etc.etc.1dusan,
JUPIII !!!
etc.etc.2ljubao,
Jeste jipiii, ali mi se ne sviđa što bripu staru conf odmah. :(
Nego, jel' neko pokupio onaj VIEWDATA.ZIP ? Ja sam ga DL i ne znam ni ja zašto
udario warm reset (a zaboravio da sam skinuo SAIII i stavio ono Markovo čudo) i
oterao sve u p*čku materinu (jer je fajl bio na ram disku).
Zato me interesuje da li vredi dodatnih 10 minuta transfera ??
Ljuba
etc.etc.3lanik,
sad sam ga downloadovao, pa ću izneti utiske...
...kad ga probam ;)
etc.etc.4ljubao,
Kada su pre obrisali staru konferenciju ?? Izgleda da nisu
mogli da spavaju dok je nismo prepunili. ;) ili ;(
Ljuba
etc.etc.5dusan,
ok, pošto neki nisu u grupi a dogovaramo se o kupovini knjige za oxid 2 evo
trenutnih kandidata:
ljubisha
lanik
angel
sale (dečko koji nije na sezamu)
i moja malenkost.
ova petorica nek spreme sitno po 10 dem, pa da vidimo s kermitom šta ćemo
dalje.
etc.etc.6kermit,
Ja se nadam da neće, ali ako ipak bude fr│ke sa kopiranjem knjige jel neko
ima rezervnu varijantu? Ja imam predlog - da se menjamo na 7 dana. Sutra idem
do kopirnice pa da se pomolimo zajedno.
etc.etc.7angel,
>> ok, pošto neki nisu u grupi a dogovaramo se o kupovini knjige za oxid 2
O kojoj grupi je reč? Ako se radi o ST-grupi, kako unutra? :)
P.S. Kada, gde i kome onih 10 dem...
Pozdrav!
ADejan
Ú]
etc.etc.8kermit,
Meni, i to dođi na klub u subotu. U međuvremenu stiže obavijest o tome može
li se kopirati knjiga.
etc.etc.9dusan,
sorry ali sve je puno, tj krcato. videćemo malo kasnije, neki prelaze u PrCovce
pa ćemo da im damo nogu ;)))
etc.etc.10kermit,
OXYD 2 - nivo 22
yeah!
etc.etc.11lanik,
definitivno! :))
etc.etc.12dnikolic,
>> sorry ali sve je puno, tj krcato. videcemo malo kasnije, neki prelaze u
>> PrCovce pa cemo da im damo nogu ;)))
Khm, Khm... :)))))))))))))
dn
etc.etc.13kermit,
Taze informacija.
Upravo sam juče probao da iskopiram knjigu za OXYD 2 i
U S P E O sam, međutim tip mi traži 700 din po knjizi :(
Ako neko misli da je ovo skupo, neka dođe u subotu na klub da vidi knjigu i
kopiju, a ako neko misli da može da nađe jeftinije - daću mu da proba. Inače
svim interesentima: donesite po 10dem u klub, a ja ću vam doneti kopiju
diskete, a za knjigu kako se dogovorimo.
KERMIT
etc.etc.14lanik,
700 DIN po knjizi???!?????
ma daj, ti mora da se šališ! Pa to je dosta love za PRAVU knjigu (kopiju) o
recimo C-u ili GEM-u a za knjigu o igri je stvarnoooo suviše.
Da ne pominjem to što za te pare u gradu možeš da kupiš pravu pravcatu
knjigu ;))
Koliko to čudo ima strana???
etc.etc.15dusan,
evo ja se prvi zvanično javljam da uzmem knjigu i probam da je malo iskopiram
na poslu, pa ako ide...
etc.etc.16kermit,
Knjiga ima 176 strana, a troškovi kopiranja (kako mi je izračunao tip) su
mu 6,5 din po strani, što znači da on zarađuje 200 kila po knjizi. Šta ja tu
mogu??
etc.etc.17kermit,
SUPER! Donosim knjigu u subotu na klub - pa izvoli. (manje problema za mene
:)))
etc.etc.18kermit,
Tužna vest :(
Upravo me je zvaďĎúĆo tip iz kopirnice - čak ni cena od 700 din NE VAčI!!!
Kaže da je bio u gradu i kupovao materijal, i kada se preračunao cena knjige je
850 din. Nazdravlje - DULE NAVIJAM ZA TEBE DA USPEŠ DA ISKOPIRAŠ KNJIGU DA BI
VAM BILO JEFTINIJE (DčABE?) :)
etc.etc.19ljubisha,
Ajde ako ništa drugo kaže mi malopre jedan drugar da na njegovom
faksu ima kopirnica i cena je 3 dinara (ali je ipak pitanje za toliku
količinu papira za nešto što nije za faks)
etc.etc.20dusan,
hmmm a što lepo ne bi sve skenirali, bacili na štampač (sa novom trakom) i onda
lepo štancovali? tjah, znam, reći ćete: odakle nam skener i ocr softver...
etc.etc.21lanik,
lepo, sada ćeš ti verovatno, da se javiš kao dobrovoljac da to sve skeniraš
i da uradiš OCR (tj. da naučiš program fontove)...
BTW, cena skače li skače, vidim ja da ćemo ovu knjigu platiti negde oko
2000 YUDIN ako ovako nastavi ;)))
etc.etc.22kermit,
Ne kapirate. POENTA JE U TOME ŠTO JE KNJIGA ŠTAMPANA U MNOOOOOGO BOJA UI NE
MOčE DA SE KOPIRA SA BILO KOJOM MAŠINOM!!! UOSTALOM VIDIMO SE NA KLUBU PA ĆETE
SHVATITI U žEMU JE ZAJEB.
CU
etc.etc.23ljubisha,
>hmmm a što lepo ne bi sve skenirali, bacili na štampač (sa novom trakom) i
onda
>lepo štancovali? tjah, znam, reći ćete: odakle nam skener i ocr softver...
Pa ja imam skener (u komšiluku), lični imam OCR softver ali
gde naći žrtvu sa laserom??? :)
etc.etc.24dusan,
ma ne treba bre laser, dovoljan je dobrovoljac sa nekim udarajućim printerom
;)))
etc.etc.25kermit,
Mi se izgleda ne razumemo. Ko ovde govori koneski??? POTPUNO JE ISTO
SKENIRATI ILI FOTOKOPRATI STRANU. POENTA JE U TOME ŠTO OVA KNJIGA NE MOčE DA SE
ISKOPIRA SA SVAKOM KOPIRKOM. UOSTALOM VIDIMO SE SUTRA UVEžE PA PROCENITE SAMI.
etc.etc.26gkod,
Dosta kukanja, DOBROVOLJNO se javljam da prekucam upu
tstvo. Dolazimsutra na klub da ga uzmem. Prosto sam zgrozen, STA
URADI RACUNAR OD VAS, niste u stanju da pomislite da kucate po
tasterima neki tekst.
Nemo sad da vam prokunem masine.
CU
etc.etc.27lanik,
Eh, probaj ti da otkucaš 140 strana teksta u stilu X7H K3H JHD 367 HJ7 DHJ
K38 AY8 0KS 83N i da ne napraviš grešku...
;)))
etc.etc.28dusan,
nije samo to; a i koliko bi smo čekali da on to otkucaa....
ps, možda bi mu Dušanka diktirala ;)))))))))))
etc.etc.29lanik,
;))))))))))))))))
etc.etc.30gkod,
U kuci nas ima troje koji bi to radili.
etc.etc.31madamov,
A hvala Bogu, imaš bar po jednog ST-a za svakog člana porodice. B)))
etc.etc.32ljubisha,
E sad posle kluba sam se setio. A što da te sprečavamo da kuckaš ako
hoćeš? Dule daj čoveku šifre! Što pre daš pre ćemo ih dobiti! :)))
etc.etc.33ljubisha,
Evo ovako. Što se tiče OXID 2 (the best igrice) ona je THE BEST. Sad sam
je igrao sam Kermitom i jednom rečju strava! žoveka koji ima onakve ideje
treba kandidovati za Nobelovu nagradu van konkurencije. ( :)) ne Kermita
nego čoveka kojui je napisao igricu, alo dobro ni Kermit se nije loše držao).
Sad Dule umesto da piše o svojim utiscima on mi daje primedbe na resume. Ko
da je njegov bolji :)
Ako ima neki PrCojevac koji ovo čita neka lepo uzme onu njegovu kantu od
kompjutera i neka je zafrljači u najbliži kontejner. ATARI + MOTOROLA + OXYD2
su budučnost :)))))))
etc.etc.34kermit,
To ljubo!!! Dole PC, ako neki od njih ne veruje neka navrati da vidi kako
to izgleda. LUUUUUUDOOOOOO!
etc.etc.35ljubisha,
Pa ako se potrudimo uskoro ćemo samo sa porukama sa opisima igre
(da ponovim da je Fenomenalna, sa velikim F) OXYD2 da napunimo i ovu Atari
konferenciju i da pređemo u Atari 3. Pozdrav svim budućim korisnicima i
igračima ove lude igre.
Pozdrav Ljubisha
P.S. A mogao bi moderator da otvori novu temu OXYD 2 ;)))
etc.etc.36ljubao,
Kako vidim, vama je baš veseo život sa tim OXYD-om, a ja ne
znam ni o čemu se radi u igri.
Ljuba
P.S. Ako nisam bio dovoljno jasan, ovo je poziv da mi neko kaže
o čemu se radi. ;)
etc.etc.37ljubisha,
Pa dobro imenjače zar ti nisi u grupi? O igrici se već dve nedelje
piše i bilo ke ko hoće da učestvuje u kupovini uputstva. Inače ako baš nisi
upoznat OXID 2 je nastavak od OXYD 1 a ovaj je logičan nastavak ESPRIT-a.´/T0
etc.etc.38dusan,
kermit bre, koje su cene fotokopiranja ako mi damo papir.
drugo, stvarno sam oduševljen OXYDOM2 preko modema, ali moram priznati da se
laniku i meni stalno javljaju neke čudne greškice; probao sam i sa ljubishom,
izgleda isto. Naime, koliko sam ja ukapirao, program ne šalje koordinate od
protivnika (ili suigrača) nego šalje razlike u nekim njegovim merama
(pixelima?) od predhodne pozicije, i evo šta se desi:
ja se na primer zaletim iz sve snage, kompjuter iscrtava kuglicu na svakih
10-tak pixela (zbog brzine) i kad treba da probadnem na kraju staze u svemir,
ja naglo okrenem kuglicu u suprotnom smeru, ali u tom trenutku uleti djubre na
liniju, i moja kuglica (na drugom kompjuteru) lepo pogine!!!!! To znači da se
mogu dogoditi situacije da na dva kompjutera imate sasvim pogrešne pozicije
dveju kuglica, što automatski dovodi do nerešivosti nivoa. Ne znam, dal je u
pitanju verija igrice, ili samo djubre na liniji, ili oba...
Pozdrav Dule
ps ljubisha 'bem ti resume.
etc.etc.40ljubisha,
Zahtevam od Moderatora da obriše poruku pod brojem 14.38 jer se u njoj
vređa moĘj resum a da se dusanu zabrani pristup u konferencviju i grupi ST
´kna mesec dana ili od dnevnog vremena oduzme 30 minuta narednih mesec dana
M
:))))))))))
etc.etc.41kermit,
U toku dana kad se bidem čuo sa čoveka ću javnem svima cenu kopiranja na
vašeg papira.
Dule, verovatno ti je ljubisha rekao kako smo se lepo naigrali bez ikakvih
problema. Moguće je da je verzija programa koju imate ti i lanik neispravna, al
ne mora da bude. A ako nije to ..... nemam pojma. I ja i lanik smo imali istu
frku, pa se nadam da je vaš program u autu.úÂäž╗č Daću vam kopiju ili uzmite od
ljubishe pa probajte.
Ti vidi jel postoji varijanta da se ovo kopira, a ja javljam odma ujutru
oko 13h ;)
cu svima
P.S. Guerino jel radi???
etc.etc.42lanik,
>> P.S. A mogao bi moderator da otvori novu temu OXYD 2 ;)))
Kako da ne, trčim! ;))
P.S: Imaš Orka:igre
--> Keyboard? How Quaint!
etc.etc.43lanik,
>> Kako vidim, vama je baš veseo život sa tim OXYD-om, a ja neznam ni o čemu
se radi u igri.
Pa ti ne znaš šta propuštaš!!!
jesi li igrao barem ESPRIT ili OXYD (bez 2) ?
Najbolja igra na svetu ikada napisana (možda jedino može da se meri
sa PACmanom, Attic Attac-om i Tetris-om) ;)
--> Keyboard? How Quaint!
etc.etc.44lanik,
Probao sam sa ljubishom, isto zeza koordinate. Veza je bila odlična,
izgleda da je moja verzija programa loša. moram da uzmem od kermita ili
ljubishe... :((
--> Keyboard? How Quaint!
etc.etc.45lanik,
Poruka je obrisana zbog vredjanja dela i ličnosti ljubishe the OXYD
2 playera! ;))
--> Keyboard? How Quaint!
etc.etc.46lanik,
Sada sam se igrao sa ljubishom (mislim OXYD 2;)) i sve je radilo savršeno,
osim 4-tog nivoa.
od 5-tog do 11-tog sve super, ali četvrti nam je par puta zabrljavio.
moguće je da brlčja samo na njemu kada je loša veza, mnogo hje veliki? ;))
etc.etc.47dusan,
izgleda da ću ja biti i ostati jedini atarista u conf atari kome je obrisana
poruka ;)))))
Dobro, dosta šale, sad sam se vrno s posla i moram da vas razočaram:
onaj krndelj od kopir aparata na mom poslu nema šanse da iskopira ni pripližno
čitljivu stranu, a onaj kvalitet što je postigao kermitov ortak je za njega
ludilo.
Znači ljudi, spremajte pare za kopiranje, a videćemo kolko će se smanjiti
troškovi s našim papirom. cu :(((
ps, ex sad ja imam novi resume. ;))
etc.etc.48ljubisha,
Kakva bre ORKA igre. Pa zar ti ONE?!?!? igrice nazivaš igrama????
Nema igre do OXYD-a čoveče. NEMA!!! A i ti pretpostavljam imam resign na
tu temu :)
Pozdrav Ljubisha
etc.etc.49kermit,
Mrka kapa. ÖÝvek ne -eli da reskira sa papirom sumnjivog │kvaliteta, jer je
debelo platio popravku upravo zbog toga. Nema druge-cena je i dalje 850 din po
komadu. Ili jedino da se ne igramo svi odjednom :((Ý
etc.etc.50dusan,
jbmumjku, pa reci mu da donosim ganc nov bankpost A4 onaj debeli beli. ne može
naći bolji od toga!
etc.etc.51ljubisha,
Dule i ja smo malopre završili 15 nivo i odustali sbog njegove iscrplje-
nosti na 16 ;> Već ima takvih zeznutih stvari da nije humano. Šta nas tek
očekuje kasnije :(
etc.etc.52kermit,
Ma znam, ali očigledno da je drkadžija (mada u suštini i ja sam imao
neprijatnih iskustava sa laserom i donetim papirima :(´k )Ę
etc.etc.53kermit,
samo do 15? ─Eeee dule jesi uspeo da u single modu dođeš do 22. ???????
etc.etc.54dusan,
prešao sam 22. nivo i zapeo na 23. ;)))
etc.etc.55mkiric,
>> Nema druge-cena je i dalje 850 din po komadu. Ili jedino da se ne igramo
>> svi odjednom :((Ý
Ej, bre, šta sam dočekao - da ja učim pirata kako se to radi! :)) Pa
platite mu samo JEDNU kopiju, ali da je ljudski napravi, pa onda sa nje
štancujte ostatak.
MK
etc.etc.56kermit,
█ÝőĘ│ Daj reci u čemu je zajeb na 22. pa da igram dalje :(((
etc.etc.57kermit,
─ÚĆ Marko, video si primerak kopije na klubu. Dule je probao da iskopira i dobi
je .....tuki. Ako neko uspe sda napravi kopiju kopije super. Ko će da proba??
etc.etc.58ljubisha,
Kad smo već kod igrica koje mogu da se igraju preko modema ima nešto i
za kolor. LOTUS 2 i VROOM Obe su s─imulacije vožnje kolima stim što je
VROOOM malo nezgodniji jer se vozi mišem ali posle nekog vremena se stvarno
uđe u rutinu a što se tiče LOTUS-a on se može igrati i sa nekim amigovcem.
etc.etc.59dusan,
kermit daću ti par saveta kako da predješ 22. nivo u oxydu2; neću ti sve reći
jer i pored ovoga ima još da dosta radi da bi ga rešio.
-ne moraš da oslobadjaš kuglicu.
-na četvrtom nivou je skriven čekić...
-na trećem nivou je nevidljiv prolaz...
mislim da ti je ovo dosta, ako pak opet usereš nešto, viči ;)))
etc.etc.60dnikolic,
>> Ako ima neki PrCojevac koji ovo cita neka lepo uzme onu njegovu kantu od
>> kompjutera i neka je zafrljaci u najblizi kontejner. ATARI + MOTOROLA +
>> OXYD2 su buducnost :)))))))
Opet vi zacikujete! A posle vam kriv djavo! ;)
dn
etc.etc.61dnikolic,
>> P.S. Ako nisam bio dovoljno jasan, ovo je poziv da mi neko kaze
>> o cemu se radi. ;)
O cemu se radi.
dn
etc.etc.62dusan,
najnovija ideja:
skeniraćemo ručnim skenerom stranu po stranu knjige i to u različitim
intenzitetima osetljivosti pa ćemo to da prebacimo na laser. živi bili pa
videli.
ps predje li ti 22 nivo kermit?
etc.etc.63harley,
HELP
kako preci 11 nivo u OXYD-u I ???
(gde mogu da nadjem sifre)
etc.etc.64lanik,
Ok 11 ali kako preći 7-mi nivo? ;))
etc.etc.65lanik,
Ah da, u OXYDu 2! :)
etc.etc.66ljubisha,
Jel dosta da ti kažem da ti trebaju samo one kockice sa malom rupom
ili oćeš i da ti odigram :))
P.S. Jel ćeš da šalješ onaj D.R. RSC editor u grupu ili da te zovem večeras?
etc.etc.67dusan,
sve preko 11. novoa možeš preći ako imaš knjigu sa šiframa. Mi smo kupili
jednu, dalo nas par lovu, i sad se grčimo da je iskopiramo što i nije lako je r
je knjiga u mnooogo plavih nijansi što baš i ne gotivi kopir aparat.
etc.etc.68ljubisha,
Dule kolko sam ja razumeo čoveku treba uputstvo za keca a ne dvojku.
Igore ako te interesuje I deo onda ćemo nešto smisliti (moje šifre su tre-
nutno kod jednog drugara a ako ih baš niko drugi nema onda se strpi koji dan
pa kad ih dobijem nazad dobićeš)
Pozdrav Ljubisha
etc.etc.69harley,
Upravo tako, ljubisha. Pa, sad kad se razumemo bilo bi fino da neko
posalje te sifre. U krajnjoj liniji sacekacu ljubisine. Unapred vam hvala.
etc.etc.70harley,
Uzgred, ako sifre za OXYD-2 nisu umnozene, mozda bih mogao da pomognem. Naime,
mogli bi da pokusamo da ih fotokopiramo na najnovijoj CANONovoj masini. Ona je
prilicno jaka. Z
Znam fotokopirnicu koja je ima, a , pitao sam, moguc je i dogovor oko cene
(naravno u zavisnosti od kolicine).
etc.etc.71ljubisha,
Kermitttt zovi Igora pa se dogovori sa njim. Možda je ipak bolje.
etc.etc.72harley,
evo da ostavim i tel:186-180
PS: zamolio bi' moderatora da obrise poruku zadMMMruku za par dana
etc.etc.73karalics,
Prodajem ATARI 1040STF + mono monitor SM125 + 40 disketa sa super
kor.programima.
Tel. 037/29-063
etc.etc.74dusan,
KONAžNO!
Uspeli smo da nadjemo fotokopir aparat koji je dovoljno moćan da izvuče kopije
od OXYD2 šifri. Canon, najnoviji, laserska tehnologija itd itd itd.
Oko cene smo se dogovorili sa vlasnikom, i ja sam lično zadovoljan. Ona iznosi
560 dinara za svih 170 (odnosno 80 duplih) strana.
Svi koji se slažu sa ovom cenom neka me obaveste dal je ok, jel u subotu nosim
na fotokopiranje, i onda se nadjemo na clubu da razdelim kopije i onda počinje:
VELIKA TRKA OXYD2 PLAYERA!!!
Za sada se znaju samo 2 para: Dusan-Lanik i Ljubisha-Kermit. Trenutno vode
Dusan-Lanik zbog toga što su kod nas bile šifre O;))) ali neka vas to ne
pokoleba, jer mi igramo svaki drugi dan jer mi je takva smena. Dakle, there is
planty of time!
Pozdrav Dule!
etc.etc.75lanik,
Yeah! Level 34! (uskoro i Level 42 ;)))
etc.etc.76angel,
Bah! Lako je tebi da vičeš YEAH! Level nn (nn>> 11),
Kad' imaš knjigu, a konkurencija je fizički onemogućena da
prosperira po tom pitanju....
žekaj da svi dobijemo knjigu (kopiju)... Biće onda Level nn!!! ;)
P.S. Što ne naprave neki BOXid pa da se tabamo preko računara...
P.P.S. Pa dobro zna li ko čemu služe verifikacioni kodovi kod rekorda???
Pozdrav!
ADejan
etc.etc.77lanik,
pa logično čemu služe - da ne bi mogao da varaš ;)))
etc.etc.78lanik,
P.S: nemam ja knjigu (ali ima Dule) ;))
etc.etc.79lanik,
Let's talk about sex...
sex.lzhetc.etc.80angel,
Da, ali GDE ja treba da ukucam taj kod da bih npr. tebi dokazao da sam
postigao new record na tom i tom nivou?
Ili se sve to proverava pomoću knjige?
etc.etc.81lanik,
ne znam da li to ima veze sa rekordom, mislim da je samo pokazivač do kog
nivoa si stigao.
etc.etc.82lanik,
Nerekoste mi kako vam se svideo SEX.LZH ? ;))
etc.etc.83ljubisha,
Za sve koji imaju SUPERBOOT 7.2 a pitaju se kako da startuju neki sempl
iz njega prilikom dizanja sistema a da se raspoznaje kako treba evo rešenja.
Učitati sempl u TLC-PLAY ili u neki program koji prepoznaje i snima u DIGI
SOUND načinu i eto rešenja. To je jedina verzija koju SBOOT prepoznaje bez
problema.
etc.etc.84lanik,
Evo jednog akcesorija za vlasnike kolor monitora:
pornacc.lzhetc.etc.85ljubisha,
Dalibore i nije ti neka fora. :(((( Ovo se neda raspakovati (sa "h" ve-
rzijom LZH). Pošto do sada nisam imao problema sa njom ajde probaj ponovo le-
ba ti.
etc.etc.86dusan,
jel prešo više neko taj 23. nivu u oxydu2
etc.etc.87lanik,
Kako neda??!?? Koje opcije/switcheve koristiš? Ajde probaću dal' ja mogu da
raspakujem sa verzijom H pa ako ne... ...moraceš da downloaduješ verziju I
;))))))))
etc.etc.88dusan,
xe, znam kako da predjem 23. nivo!!!!! ;))) Guerino i ja sad prodajemo patent
zainteresovanima. ;))))
etc.etc.89angel,
Pa, OXYD lepo kaže: "Orjentišite se po lavirintu koji je u Knjizi..."
A ti dule si, vrlo lukavo, nama iskopirao samo šifre... A mape? ;)))
Verovatno pokušaj da slomiš konkurenciju, ali sad si provaljen! ;)
Ma ëůčekaj još malo, pašće i Lanschaft 23!
etc.etc.90gkod,
Dule nije kriv. Nije ucio nemacki, a nema ni recnik,
pardon prevodioca.
Kopiracemo i uputstvo, potrebno je.
etc.etc.91dusan,
ma odkud sam znao da onih prvih dvadesetak strana bla bla na nemačkom imaju
neke hint-ove? tjah, ni za 23. ne bi znao da mi Guerino nije rekao (a i opet
nešto zeza ne mogu da ga predjem :)))))
etc.etc.92ljubisha,
Dobro, došao sam do 22 nivoa i šta DALJE?!?! :(
etc.etc.93lanik,
Xe, xe, i ja sam UPRAVO (pre 10 minuta) ;)) došao do tog čuvenog 22
nivoa...
ako neko ima ideju...
etc.etc.94dusan,
reply to lanik i ljubisha:
e glupsoni, ja prešo 22. i došo do 23. a tek on će da vam da glavobolju ali evo
par hintova za 22. nivo:
-ne treba da kucate šifru i oslobadjate onu ubitačnu kuglicu;
-na nivou 3 je skriven čekić
-na nivou 4 je tajni prolaz....
jel dosta ili moram da vam nacrtam? ;)))
ps vas dvojica bre imate veći broj stopala nego IQ ;))
etc.etc.95ljubisha,
Neš'o baš nisam siguran da si sam preš'o taj 22 nivo. A ono za stopala ćemo
da vidimo kad de ponovo probudim u pola jedan. Me ne ponovo nego svaki dan u
isto vreme. :>
etc.etc.96ljubisha,
Ej mamlaze ne zezaj. žekić je na 4 u one četiri kocke dole desno. I šta
onda?
etc.etc.97angel,
E, pa moji OXYDjani, očekivao sam da će ovde biti nekog takmičarskog duha,
kad ono samo Dule i ja dodjosmo do Landshaft-a 23. Ne znam u čemu je draž
da vam neko kaže rešenje, ali sami ste tražili:
Dakle:
Na nivou 3 je TAJNI PROLAZ (na sredini desne ivice ekrana...
Tada vam se otvara nekoliko novih prostorija.
Cilj je da uništite onaj mali predmet (koji stalno p*di) i zatim
otvorite polja.
Pomoću Lasera Probijte prolaz ka gornjim prostorijama (gadjajte
u pukotine. Slično i u "beloj" sobi.
Kada laserom pogodite čekić pretvoriće se u cvikere... Videćete
sve što do tada niste moglui. Postavite cvike pored predmeta koji
p*di i opalite ih laserom... Eksplodiraće i uništiti ga!
Preostali deo je trivijalan... Otvorite (sparite) potrebne prodmete.
P.S. Hoće li ko da kopira onih prvih 20 strana knjige da bi mogli dalje
da igramo
Pre nego pogledate Level 23, uzmite po čašu vode....
Mnooooogo je GADAN!
Sorry, bilo je ON LINE.
Pozdrav! ADejan
etc.etc.99angel,
Dule, izvini, ali nisam mogao da gledam kako se još uvek muče kod
Landschaft-a 22. ;)))))
P.S. Možda se u gornjem uputstvu koristi i neki drugi predmet umesto cvika
za izazivanje explozije... Stvarno se ne sećam... Bilo je to odavno...
O;))
etc.etc.100ljubisha,
A da li bi mogao Guerino da nam otkuca kako da peđemo taj lavirint??
(levo levo gore ...)
etc.etc.101gkod,
Idem da kopiram one nevazne strane. U deset primeraka
, nadam se da je dovoljno za pocetak.
etc.etc.102lanik,
Yo! Javi kada budeš iskopirao!
BTW, šta je sa uputstvom za MultiGEM? Vreme prolazi, nema nove verzije,
nema kopija, nema originala... :))
etc.etc.103lanik,
Evo jedne zezalice ACC-a:
ud.lzhetc.etc.104lanik,
P.S. za Duleta: UD stoji za UpsideDown... ;))
etc.etc.105dusan,
ex a taman me to "ud" asociralo na one ikone.... ;)))))
Daklem, uskoro dobijate u group 2 programa koja sam na jedvite jade prebacio sa
spektruma na ST. U pitanju su Spitting Images i Renegade. Ko nije u grupi, a
oće ovo, nek mi ostavi mail ili nek se javi ovde i biće mu takodje prebačeno.
Inače, u toku je prenos još jedno par desetina igrica sa spectruma... (ko oće
Manic Miner 2? ;))))) )
Pozdrav Dule!
etc.etc.106dusan,
LJudi, ja prešo 30. nivu u oxydu2, a sa 2 igrača i da ne pričamo..... ;))))
etc.etc.107lanik,
E tupsone, ne ▀bi ti došao u OXYD-u do 48-mog nivoa da nije bilo mene! ;)))
etc.etc.108ljubisha,
Eh da Kermitu nije crko kompjuter pa da onda sada nema ENG TOS eh... :(((
etc.etc.109dusan,
ko mi kaže da je tupson!!! Pa čoveče, da nema mene genija, ti bi ostao na 1
nivou i beznadežno bi tražio hintove od ljudi. Sad možeš da prodaješ moje fore
drugim ljudima koji će za nama krenuti da igraju oxyd2, al ipak da se zna ko
kosi ko vodu nosi.
ps. Dobro ajde, doprineo si i ti jedno 20%. ;))
etc.etc.110angel,
Guerino, da li postoji mogućnost da dođemo do kopija prvih 20 strana
OXYD knjige sutra u klubu?
Ili možda sledeće subote?
Pozdrav! ADejan
etc.etc.111lanik,
Yeah! i do uputstva za MultiGEM! (isto u subotu! ;))
etc.etc.112beast,
Pozdrav svim ataristima. Prijatelj sa Atarijem mi je tražio
do besvesti igru: Curse of the asure bonds i udavio me maksimalno.
Bio bih vam veoma zahvalan kad bi ste mi dali tu igru ako imate.
Javite mi na mail. Hvala
etc.etc.113dusan,
za sve neumorne igrače oxyda2, uskoro ću okačiti fajl, najverovatnije u IMG
formatu, sa mapom kako preći 23. nivo!!
etc.etc.114lanik,
Za vašu informaciju carevi (tj, dušan i ja) su došli do 51-vog nivoa za dva
igrača u OXYD-u 2!
Šampioni Avnoslavije! ;)))
etc.etc.115dusan,
dule stigo do 39. nivoa..
ima neko bolji ovde? ;)))
etc.etc.116angel,
> dule stigo do 39. nivoa..
>
> ima neko bolji ovde? ;)))
Ha, Ha, Ha...Ú]
A ja stig'o do 51. (PEDESET PRVOG) nivoa još juče! ;>>>
Ima li ko bolji???
P.S. Na pravom putu ka šampionskoj tituli!
P.P.S. Naravno, radi se o SINGLE modu.
ADejan
etc.etc.117angel,
Pažnja!
Prodajem jeftino šifre za nivoe 40-50 igre OXYD2.
Uz potrebnu šifru dobijate i sve prethodne!
Uz svaki naručen komplet dobijate po jednu besplatnu šifru!
Mogućnost pretplate!!!
Za sve informacije mail send angel!
;))))))))
etc.etc.118dusan,
-> Ha, Ha, Ha...Ú]
-> A ja stig'o do 51. (PEDESET PRVOG) nivoa još juče! ;>>>
-> Ima li ko bolji???
E fino da najzad neko ima mozga da predje ovo čudo, ali sinko da si ti meni živ
i zdrav, ne igram ja oxyd2 po ceo dan kao ti, a osim toga, igram uporedo i
single i double mod, pa mi ode i ono malo vremena što imam. Znači, ovih 44 i
plus 51 za dvoje to ti dodje skoro ko da sam završio oxyd2 od 100 nivoa...
Ima neko bolji od mene ovde?!!
etc.etc.119angel,
OK, a otkud ti to da ga ja igram po ceo dan?
Da je tako odavno bih ga završio ;)
Ti bi da sabiraš Single i igru u paru?!
Može i to ali odbij 1/2 na Dalibora i odbi one nivoe koji se ponavljaju!
Neće mnogo preostati.
Usput, šta je sa ostalima?(Ljubisha se ne javlja?)
Bye!
P.S. Uh, umalo da zaboravim: Level 65. ;)
etc.etc.120dusan,
burazeru, kako mogu da odbijem 1/2 zbog Dalibora. Pa on je taj koji mi smeta;
drugo nivoi se uopšte ne ponavljaju; treće tu su teži nivoi nego na single modu
jer treba da se usklade i dogovore oba igrača što je ponekad nemoguće jer svako
ima neku svoju ideju; sve u svemu trostruko je sporije igrati negu u single
modu.
ps uzgred, ima li neka finta za 43. nivo ili moram baš da izvedem onaj manevar
oko onog parčeta poluostrva dok su mu ivice okrenute ka blatu?
etc.etc.121lanik,
Mali, pokri se bre ušima - da ti nije bilo mene ne bi prešao ni 1/5 onoga
što smo prešli... (god is my witness)
etc.etc.122ljubisha,
AAAAAAAAALLLLLLLLLLLLLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO! Pa gde ste ljudi? Ajde za Du-
leta i Angela znam :) ali šta je sa ostalima?
etc.etc.123lanik,
I/I sir! Soldier Lanik reporting! I am here Sir! ;)) ko ti još treba? ;)))
etc.etc.124dusan,
ts ts ts, koji gušter...
etc.etc.125angel,
> uzgred, ima li neka finta za 43. nivo ili moram baš da izvedem onaj manevar
> oko onog parčeta poluostrva dok su mu ivice okrenute ka blatu?
Ne znam na koje poluostrvo misliš, ali evo 'vako:
Oslobodiš kružić (sistem Hanojskih kula) i uzjašeš ga (ala njišti!)
pa te on odvede udesno, pokupiš zastavicu,
skočiš desno, pokupiš one cevi (crtice) odozgo. Udaracem u kocku
sa pismom prebacuješ aktivni predmet u blato. Na taj način
izgradiš kanal cevima do ostrva dole levo i na kraju pošalješ zasta-
vicu. Posle toga UBIJEŠ se! (ili udaviš - po izboru). Nova loptica se
pojavljuje na mestu zastavice... i tu je kraj...
P.S. Primetio sam da su "kritični" nivoi 23, 43, 63, ...
Na 63. čeka vas zagonetka na nemačkom, pa evo i rešenja: RAUBKOPIERER.
(koristiti knjigu - str.16)
P.P.S. Da vam dam malo volje... još sam na 65... Šta ćeš, može mi se! ;)
etc.etc.126dusan,
-> izgradiš kanal cevima do ostrva dole levo i na kraju pošalješ zasta-
-> vicu. Posle toga UBIJEŠ se! (ili udaviš - po izboru). Nova loptica se
-> pojavljuje na mestu zastavice... i tu je kraj...
Vidim ja da se nismo razumeli. Sve sam ja to uradio i prešao i došo do tog
dela, znači ubiješ se, stvoriš se na drugoj obali eeee, tu počinju problemi!
postoje dvoje vrata koje se otvaraju prekidačem i posle njih počinje to
poluostrvo o kome sam ti pričao. Nagib ka blatu a moraš da ideš oko njega.
brrrr, jel ima fora ili mora na preciznost. mrzi me bre više da experimentišem,
što bi reko lanik, izgustirao sam esprit i oxyd, pa je sad fora u 2 igrača a ne
opet single mode.
Pozdrav Dule!
etc.etc.127angel,
Otvori samo prva vrata (magnet ostaje uključen), a kada udariš u
druga- sama se otvore. Magnet ti pomaže da ne padneš u blato (vuče te
ka ostrvu). Potrebno je i vrlo malo preciznosti. Kada ga prođeš dobro se
zaleti i skoči do cilja.
Bye!
etc.etc.128mislav,
Pitanje za 63. nivo.
Prvu kapiju prođem sa RAUBKOPIERER ali kod druge ne pali. Probao
sam i da čekam na X-u preko minut. Da li ima neki treći štos ili ja
nešto ne radim dobro ?
etc.etc.129slisul,
Ima li iko dio knjige M68000 Programmer's reference manual
APPENDIX D - MC68000 Instruction execution times
ili adekvatnu tablicu vremena izvrsavanja instrukcija
potrebno je za jednog prijatelja u obliku fajla ili
fotokopije papira
Ukoliko neko ima: MAIL slisul
etc.etc.130angel,
Mislim da imam nešto sličnčĚ║o.
mail write angel.
Bye!
ADejan
etc.etc.131angel,
Ovako: Prvu kapiju prolaziš sa "R", drugđÁůo sa "A", treću sa "U" itd,
Redom sva slova reči "RAUBKOPIER▀ĆůER".
P.S. Uh, opasno si ugrozio moj primat u ovoj igri...
Moraću malo da usporim sa savetima ;)) (level 67)
etc.etc.132steve,
Pozdrav svima od novog AtariSTe
na SEZAM-u.
(konacno sam se pretplatio!)...
Sve najbolje...
~ STeve ~
etc.etc.133mkiric,
>> Pozdrav svima od novog AtariSTe
>> na SEZAM-u.
Dobro došao, bolje nas našao :)
etc.etc.134mislav,
>> Ovako: Prvu kapiju prolaziš sa "R"...
Hvala B-) (ovo sam ja-imam cvikere)
>> P.S. Uh, opasno si ugrozio moj primat... (level 67)
Nema potrebe da se brineš za primat. Ja sam vikend-igrač, ostalim
danima slabo stojim sa vremenom. 8-| (ovo sam ja subotom uveče
/nedeljom ujutro sa očima izbuljenim od gledanja u OXID-kuglicu)
P.S. level 77
etc.etc.135mislav,
Landschaft 95. 8-)
Ne znam šta mi bi da dođem do ovde... O:-)
Ali, šta sada ? Angel, pomagaj ! Zaglavio sam se na 95-tom i
nemam ideju kako da ga pređem. Evo, priznajem, bolji si...
Aaangeeel !
etc.etc.136dusan,
čuj ovoga! 95. nivo!? pa dobro ljudi, jel spavate vi nekad uopće.
Ali da se zna, majstori ostaju majstori; Lanik-Dusan tandem 61. nivo..
ajd sad da vidim ruke gore..
etc.etc.137kermit,
E, lako je vama da se sigrate. Ja sam ostao na 34 nivou JER NEMAM MOJU
MAŠINU SA LJUBLJENIM NEMAžKIM TOSOM, A OVAJ ŠIT OD ENGLESKOG NEĆE DA RADIIII,
ŠMRC, SLIN, PRND ....
Videćete vi kad meni čika GKOD opravi makinu
etc.etc.138lanik,
E da imaš više od 1Mb RAM-a u toj nesretnoj engleskoj makini, mogao bi da
učitaš nemački TOS pa bi ti radilo.... Ovako meni ljubisha zapomaže preko
telefona da igramo OXYD, ali ne vredi jerbo bi mi promenio sve šifre koje sam
dobio dok sam igrao sa Duletom... ;))
etc.etc.139dusan,
ex mali, ti samo pričaš tu u prazno. vidim ja da ću na kraju početi da igram
oxyd2 sa tvojom kevom! ;))))))))))))))
etc.etc.140lanik,
lako je tebi, a ja ustajem u 8 ujutro... Samo mi u životu treba da pitchim
OXYD sa tobom do 5 ujutro (sećaš se onog dana ;))....
;)
etc.etc.141mislav,
>> Pa dobro ljudi, jel spavate vi nekad uopće...
Suviše sam blizu kraja, pa mi nervoza ne da da spavam. Ali čim
rešim još ovaj 1 (jedan) nivo, što mi je preostao, moći ću da se
zavučem u pećinu i zaknjavam zimski san dok ne izađe OXID-3. ;-)
I tako, Angel, više mi ne treba pomoć za Landschaft 95. Ipak,
hvala ti za ono pre.
A ako neko zapne u single modu... pa eto, tu smo da pomognemo.
Pozdrav od Slavka. B-)
etc.etc.142angel,
> nemam ideju kako da pređem. Evo, priznajem, bolji si...
Eh, još kad bi Dule priznao... ;))
etc.etc.143dusan,
šta da priznam?! da nemam vremena da igram? najbolji sam, to svi znaju, al
biznismen je biznismen. ;))))
etc.etc.144lanik,
kad smo već kod biznisa, oćemo da prodajemo ja i ti šifre za ddva igrača
ovim pacerima kermitu i ljubishi? ;)))
etc.etc.145dusan,
xe, prodavaćemo ih sigurno; kolko su tupavi neće odmaći dalje od 15-tog nivoa,
a o ostalima da i ne govorimo (ako uopšte namerače da igraju u parovima) ;))))
etc.etc.146kermit,
AAAAAA, polako, polako, dobiću ja moju makinu a ondak će da vidite vas
dvojica. :)
etc.etc.147kermit,
Dule, onaj tvoj program za svirku povremeno usporava. Jel to loše
digitalizovano ili je loša rutina ili ovaj mega 1 ....
etc.etc.148dusan,
problem je u tome što program može da zeza samo miš. Postoji rešenje, doduše
užasno dosadno, da napišem sopstvene rutine za inicijalizaciju i pokretanje
miša tako da on neće usporavati brzinu sempla.
Inače, zajebali smo stvar jer smo semplovali na malo "jačoj" frekvenciji, tako
da i sam program dosta usporava mašinu. Trenutno imam semplovanu celu stvar od
Art of noise - Paranomia i to smo je semplovali duplo sporije a kvalitet je i
dalje strava. E sad, ako budemo preradili ovaj sempl na delove kao i zoolook
biće užasno kratak, a neće se primećivati nikakvo usporenje. samo ona fora s
mišem...
etc.etc.149lanik,
Ko ima taj sempler? Voleo bih da semplujem par stvari od Jonathana Butlera
;)) pošto samo njega i slušam, da ne trošim struju za uredjaje kada radim na
kompjute┌┼kVieLkđd:m[s▄ń╬2kFçkÔčÖ!ŐŢ█´ÁWŢ,└ÂXmŁ#╣ůsT=▀T5Ď[u ;)))
etc.etc.150angel,
Možda neki imaju resign na sport:
> ===============================
> 9.218 EXTRA.1:sport
> mvuletic, 12.03.žet 19:49, 829 chr
> ---------------------------------------------------------
>
> P O Z I V S E Z A M-ovcima !!!!
>
> Sa dolaskom lepšeg vremena, verujem da će mnogi sezamovci
> povremeno ostavljati svoje mašine i izlaziti na 'svež ' vazduh da
> se rekreiraju i bave sportom. Verujem i da na sezamu ima dosta za-
> ljubljenika u fudbal medju koje i ja spadam.
> Zato bih pozvao sve zainteresovane da se dogovorimo i orga-
> nizujemo i da se bar jednom nedeljno okupimo i da odigramo po koju
> fudbalicu. Ovo bi vremenom moglo da preraste u tradiciju (nešto na-
> lik sastancima kluba) i bilo bi moguće sastavljati razne ekipe, npr:
> PCjevci protiv Atarista, veterani protiv petlića, crveni protiv osta-
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> lih ;) , i varijacije na temu...
> Ne znam da li je ranije bilo sličnih predloga, ali evo da po-
> kušamo. Svi zainteresovani neka se jave sa predlozima !
>
>
> Sportski pozdrav !
>
> Miljan
> ----------------------------------------------- 9.218 ---
Pa, 'aj'mo ljudi sastavit' ekipu.
Da im dokažemo da smo u svakom pogledu bolji,
tj. simply the beST!
ADejan
etc.etc.151dusan,
ex, od danas počinjem da naplaćujem semplovanje po minuti ;)))))
a tek copyright za rutinu što svira u backgroundu!! odraću vas! ;))))))
etc.etc.152dusan,
alo mali, kad ćemo da pichimo oxyd, zakrečanili smo mnogo! a i ne mogu više da
odgovaram Guerina da ne popravi kermitu makinu, jer bi nas odma stigli ;))))))
-> How many hackers does it take to screw in a light bulb?
-> Only one, but he'll stay up all night doing it.
etc.etc.153iritel,
Prodajem japanski Color Monitor ORION CCM-1280
********************************************************************
idealan za Atari racunare, a moze i na ostale slicne rezolucije,
kao i na video rekordere/plejere/tjunere kad glumi idealan TV
ima gomilu ulaza/standarda: TTL,ANALOG,RGB,COMPOSITE,AUDIO
ima audio pojacavac sa zvucnikom
********************************************************************
cena: 500 DEM ili razmena za neki hardver npr. modem/fax 9600 MNP
ponude na mail IRITEL ili telefon 582-030 (Oliver)
etc.etc.154kermit,
Bando, ruljo atariSTička :). Evo vam povod za rzmišljavanje.
Nagradno pitanje glasi : "Ko je ubio Bambija"?
joke :))
Pravo pitanje: "Da li neko poznaje Gorana Lazića-župka koji je napisao Mine
Sweeper i kako da dođem do čoveka, jerbo mi je potreban source radi
prebacivanja istog na prijateljicu (amigisti kukaju-oće mine a neće u Vukovar
:))"? Dalibore? Dule? Miki? Kale? Anybody? Who?
etc.etc.155madamov,
žovek je kod mene na faksu i mislim da nema telefon. Probaj preko Blečića,
oni su se družili.
etc.etc.156dusan,
Ko nije skinuo novi Znet koji je madamov poslao ovih dana, nek to OBAVEZNO
uradi, ima opis novih funkcija za Flash2, (ubija!!!), a ima i nova 68030
kartica brža od samog TT-a i kompatibilnija za samo 600 US $ !!!!???
šta, još ste tu? trk na DL!
etc.etc.157dusan,
Ko koristi Formdoit, evo mu zanimljivih ikona za alerte (reč je o sličicama iz
Oxyda 2!!)
ps samo ubacite ovaj fajl u Auto folder na boot disku:
formdoit.bl3etc.etc.158madamov,
Pa da opet napišeš u Ku****om Cvetu kako Flash ne može da veće script fajl
uz broj u dial dir-u. B))) Šalim se, ali ako je istina ono što su napisali o
Flash-u 2, to je strava program, za kupiti pod obavezno.
etc.etc.159madamov,
Pardon, nije veće nego veže, type-o, sorry.
etc.etc.160ndragan,
/ Pa, 'aj'mo ljudi sastavit' ekipu.
Upravo sam otkucao rezignaciju i na novu verziju :) teme, i tako treba i da
ostane.
etc.etc.161ljubisha,
TODAY VIRUSES WILL BE
KILLED ON THE BIRTHAY OF
Johann Sebastian Bach
Matthew Broderick
Timothy Dalton
Za ovu poruku sam zahvalan Duletu (ili da ga baš ne okrivljujem)
jer sam danas posle povratka od njega primetio da imam Ghost Virus A....
tako da sam morao da startujem VDU. :(
etc.etc.162dusan,
!!!!!!!!!!????????????!!!!!!!!!!
od mene dobio virus??!!! e bre mali, pa kod mene se butuje sistem sa harda,
nemoguće da si ga zaradio od mene??
etc.etc.163lanik,
Ako vas zanima kako napreduje MultiTOS, pogledajte digeste u
NOVOSTI:st.digest oko poruke 7.115+...
etc.etc.164gkod,
Šta mislite o kupovini DISKUS 2?
etc.etc.165dusan,
-> Šta mislite o kupovini DISKUS 2?
Super, ko ga kupuje? ;)))
etc.etc.166madamov,
Šta je Diskus 2?
etc.etc.167gkod,
Disk editor, jedan od najpotpunijih. Zasto ne najboljih? Ukusi su
razliciti, zato.
etc.etc.168madamov,
Da li ume da manipuliše sa fajlovima (da ih lepi, rastura po delovima, izbaci
jedan bajt iz fajla a ostale gure napred) i slično?
etc.etc.169dusan,
hey! prava ideja! oduvek sam želeo takav program, i na kraju će ispasti to da
ću ga sam napisati jer niko drugi neće ;))) ex kad bi diskus2 to sve radio...
etc.etc.170gkod,
>>, jel ona demo verzija što imaš diskus2 ili ?
Jeste, onemoguceno je pisanje na disk.
>>Da li ume da manipuliše sa fajlovima (da ih lepi, rastura po delovima, izbaci
>>jedan bajt iz fajla a ostale gure napred) i slično?
Radi sa blokovima, super. Ima promenjljivi bafer. Sto pricam, poslacu demo
da vidis.
etc.etc.171ljubisha,
Evo uspeo sam da dođem u posed vlastitog Spectruma pa sam pokušao da
prebacim neke fajlove i uspeo sam. Ako niste znali ja volim animaciju pa za
početak evo nešto kratko. Inače nemojte se obazirati na ono što na uvodnom
skrinu piše da se pritisne ENTER. Pritisnite "d" i biće sve u redu. Emulator
je malo nezgodan za rad sa tastaturom pa sam morao da menjam način rada.
konji.lzhetc.etc.172ljubisha,
A evo i još jedan kratki demo (nemojte samo reči dusanu da sam mu pre-
pravljao njegov demo :) ) koji nije prepopručljiv za gledanje u krugu po-
rodice (mislim, šire). Inače onaj border efekat će pretpostavljam najbolje
videti ljudi sa mašinama na 16MHz i više a ako se budem setio kako radi ru-
tina štiže poke i za nas na 8MHz.
dirty.lzhetc.etc.173ljubisha,
Ko se seća programa Zodiac Strip tu su i sve devojke na jednom mestu.
U IMG formatu, pa ko voli...
zodiac.lzhetc.etc.174ljubisha,
Svim zainteresovanim osobama prodajem program "Art Studio" za Spectrum
emulator! Cena, prava sitnica. :)))))))
Ljudi, program radi strava. Učitava, snima, crta, i sve što vam treba.
Jedino mi je žao što nije program za konferenciju. :((
etc.etc.175dusan,
alo alo, kako te bre nije sramota da šalješ copyright programe u conf? ;)))
JA držim copyright za taj demo na spectrumu, al dobro ajde, oprostiću ti ovaj
put, pa ga proglašavam PD. A i bez veze si ga uradio, moj original je bolji...
ps pa kad je to kopija bila bolja od originala?
etc.etc.176ljubisha,
>ps pa kad je to kopija bila bolja od originala?
Pa ako do sada nije onda je sada bolja :>>
etc.etc.177gkod,
Jeli neko skinuo DISKUS 2? Kako vam izgleda?
etc.etc.178kermit,
Šta bi sa OXYD-om? Da se niste oladili?
DULE, došao sam do 51.
Ljubisha ajde da ih oderemo! :))
etc.etc.179dusan,
e moj kermit, ti dobio mašinu pa se sad ne skidaš s nje, ko prvi put s' ženske
;)))
idi begaj, kako ono beše; svakog čuda (kolko ono dana?) dosta..
etc.etc.180dusan,
pa onako, na prvi pogled ništa naročito, al kad malo prozujiš menijem...
grrr, mrzim nemački, oće neko da prevede to čudo.
etc.etc.181dusan,
ljudi, da nam modulator nije otego papke negde usput...ili ga je zgazio trajvan
;))
etc.etc.182madamov,
Stvarno, nešto ga nema u zadnje vreme.
etc.etc.183ljubisha,
Za sve Vas koji imate Spectrum emulator i jednu od najboljih igrica
Manic Miner evo konačnog rešenja. Pokovi za besmrtnost:
35136,0 i 34296,n (n<32)
A da bi bilo još lakše kada startujete igru i nađete se na prvom ni-
vou, kucajte sledeći niz brojeva (neće se videti na ekranu ali nije bi-
tno) i ako vam se pored dva igrača pojavi i cipela znači da ste uspeli.
Sada je dovoljno da otkucate jednu od sledećih dobitnih kombinacija i
moći ćete da prelazite iz nivoa u nivo:
6
61
62
621
631
632
6321
64
641
642
6421
643
6431
6432
64321
65
651
652
6521
Nakon ovoga evo pokova za još neke prebačene igrice:
Bruce Lee 51795,0 51803,0 životi
Cookie 28698,0 životi 26197,0 bez protivnika
Pssst 24984,0
Jet Pac 25020,0
Srećno igranje!
Pozdrav Ljubisha
etc.etc.184kermit,
Sramota me da pitam, ali ajde:
Treba mi pomoć na 51. nivou. Dajte mi samo ideju :)
etc.etc.185dusan,
hint 1:
kroz "tačkaste" kockice možeš proći, ali samo ako si nevidljiv (trešnja...)
etc.etc.186madamov,
Hej, Ljubiša, ima tema za emulatore u ovoj konferenciji ! Ostavljaj malo poruke
i tamo, ok?
etc.etc.187lanik,
Lakše njemu sve u istu temu. pa posle modulator da razvrstava... ;))
etc.etc.189kermit,
Ko zna kako da upotrebim onih 6 šifri na 51. nivou? :(
etc.etc.190kermit,
Pa dobro majku mu, oće mi neko reći kako da pređem 51. nivo u OXYD-u
??????????????????????????????????????????????????????????????????????????
etc.etc.191kermit,
51. nivooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
šiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiifrreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeelp meeeeeeeeeeeeeee
pleeeeeeeeeeeeaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
sssssssseeeeeeeeeeeeeeeee
buaaaaaaaaaaaaaa, šmrc, slin, kenj, prd
uuf
kermit
etc.etc.192madamov,
hajde Dule, pomozi čoveku, vidiš da hoće da umre !
etc.etc.193dusan,
neka ga, nek se jos malo muci ;)))))
etc.etc.194lanik,
eh, al si zlica...
etc.etc.195stampi,
Hi narode,
Ja da se javim s jednim vrlo konstruktivnim pitanjem ;))
Jel zna neko dal za ova nasa cuda postoji igra Prince of Persia, kano
ona za PC-ja??
Igralo mi se dete na poslu i dopalo mu se pa sad kuka da nadjem
da se igra i kod kuce na ST-u.
Ajd ako ko zna resenje problema: ma se stampi ili jos bolje
mail send zdimic, jer ja se retko javljam. Nemam modem :((
Hvala unapred
Velja
etc.etc.196kermit,
Naravno da postoji i to pre nego na PC-u. žak ima i trainer
kermit
etc.etc.197kermit,
NIVO 51 NA OXIDY 2 JE MRTAV. POKOJ MU DUŠI!
p.s. za savet oko prelaska izvršiti uplatu na čR.broj:
60811-620-63-80702-0121-55-00062-5 kod jugobanke beograd ;>>>>
pozdrav from me!
etc.etc.198madamov,
A sad sledi serija pitanja tipa: Ljudi, pomagajte, kako ide 52. nivo! B))))
etc.etc.199madamov,
BTW, Dule, šta ti je sa YU slovima?
etc.etc.200dusan,
o čemu konkretno?
etc.etc.201kermit,
Ama jok! Prošao sam i 52 i 53 ... B-)
etc.etc.202madamov,
U toj poruci nakoju sam ja replicirao, a i u ostalim porukama koje si tog
dana ostavio, nisi ih koristio.
etc.etc.203dusan,
ne kontam ništa, al nije ni važno, ako misliš na auto folder verziju fontoma sa
cfg fajlovima :))) i ostalim uključivanjima/isključivanjima/reload itd itd,
gotova je, al nešto zeza sa ostalim softverom (Turbo mono, QuickST) pa dok ja
to istestiram.... (može proći i duže vreme) BTW na mom boot disku imam verziju
napisanu only for me :))) koja nema ništa od podešavanja, ali zato radi! hmmm..
etc.etc.204madamov,
ma jok, mislim baš na tvoju poruku u kojoj nije bilo naših karaktera.
etc.etc.205dusan,
ah to! ;))))) pa to je bio prelazni period dok nisam instalirao fontom, a hrad
hard, pardon, mi nije bio napunjen, tj nije bio lepo instaliran.
etc.etc.206dusan,
ALO MONOHROMAŠI!!
Ko nije igrao Prince of Persia zbog toga što nema modulator (ne misli se na
lanika) ili kolor monitor, nek lepo uključi monohrom monitor, ubaci disketu sa
igricom u drive (ili na hard) i nek me pita za hint. Radi fenomenalno brzo bez
trzanja itd itd.
Videću za Lemingse...
etc.etc.207kermit,
Da se nisi igrao one igre "Sam Svoj Hacker", ili je već predviđeno da igra
radi na mono?
p.s. level 64s
etc.etc.208lanik,
PRIžAJŤ!!!!! ;)
etc.etc.209dusan,
xe, ugradjeno! trt! pa gde ti živiš čoveče! šta ti misliš da mi imamo PrC pa da
igrice rade na svim rezolucijama? ma kakvi, fora je jednostavna, ali je uz put
trebalo i malo hakerisati. pročitaj sledeću poruku.d
etc.etc.210dusan,
dakle, lepo uzmete SCREENS BIG COLOR emulator (ako ga nemate, recite pa da ga
šaljem, ionako je PD a imam i source ;)) ) i butujete sistem samo sa njim. Kada
bude pitao koju brzinu hoćete (odnos izmedju brzine rada i obnavljanja ekrana)
OBAVEZNO stavite 5. Sa svim ostalim će da blokira igru, ili će biti užasno
sporo, pa će vam sprajt biti na dva mesta odjednom ;))
E to je bio lakši deo posla, a teži je u tome što sam ja imao neku ubibože
zaštićenu verziju igrice, koju sam konačno oslobodio onog dosadnog sektor
loadera, pa sad lepo radi kao file loader, znači može i sa harda... Igrica
spakovana uzima oko 700 kila (nisam proverio, možda i manje) pa ko voli nek
izvoli. Jes da sam je prešao već na colorcu, al ajd još jednom na monohromu :))
Pozdrav deco!
etc.etc.211kermit,
Duleeeee, ja stigo do 75. nivoja, kako ti ide? Jesi odustao ili ideš dalje?
etc.etc.212dusan,
ja odusto, dosadno bre više. a ni s lanikom ne igram, ima već večnost
etc.etc.213kermit,
Dosadno????? Pa tek je sad uzbudljivo! Jedan nivo-jedan dan (ne baš svaki
ali ima ih). Ili te mrzi da razmišljaš ;)))
etc.etc.214lanik,
Alo maliii... pa što ne kažeš da ti se pitchi OXYD 2??? Samo kaži kad si
kući i.... ;))
etc.etc.215dusan,
slušaj ovog! ti sad misliš da pičimo oxyd, a ja dobio dnevnu smenu, a i ti
radiš danju. nema šanse. jedino bi me izvukao jedan STBook ;))
etc.etc.216lanik,
Pa? Pičićemo OXYD noću! ;)))
etc.etc.217kermit,
LJubisha vide li ti ovo?? Oni hoće da nas oderu u OXYD-u! Ajd da im
pokažemo konj je glavni :)))
etc.etc.218dusan,
xa! e moj dečko, pa još ćete vi nas da molite da vam otkrijemo kako se prelaze
neki nivoi :))) A jedva čekam da počnete, ima nivoa da prsto poželiš da
razlupaš kompjuter i ubiješ igrača sa druge strane žice ;))))
etc.etc.219madamov,
U novom Znet-u dosta lepih stvari: od najave MultiTOS-a, preko prikaza
sajma u Torontu do novog PD softvera u USA.
etc.etc.220ljubisha,
Poziv Marku da mi se javi na mail i ostavi mi tu famoznu verziju
TURBOST-a 1.9 o kojoj je tako lepo pisao. Voleo bih da spadam u ru grupu
od 90% posto ljudi koji ga koriste. Unapred hvala
etc.etc.221gkod,
Mogao si da uzmes od mene. Ko ti je kriv sto ne pitas za
takve stvari. Javi se da ti ga UL.
etc.etc.222dusan,
pazi ga čika Guerino, ćuti ćuti pa onda odvali da ima softvare ihaahaj. More
bre, sad ću ja da banem kod tebe i da ti malo provrtim hard, čisto da vidim šta
ima tamo :))))
etc.etc.223madamov,
ma ima Guerino svašta, samo slabo koristi SZ da to uploaduje.
etc.etc.224gkod,
Sto ne trazite? Slao bi ja sve, ali trazite.
etc.etc.225ljubisha,
> Mogao si da uzmes od mene. Ko ti je kriv sto ne pitas za
>takve stvari. Javi se da ti ga UL.
Kako da uzmem kad ne govoriš ništa. A i što da se javljam. Pa pošalji
nam u grupu. žemu inače služi
P.S. A i jak mi je Kermit pirat kad ni on to nema :(
etc.etc.226madamov,
Mnogo lepih stvari u novom Znet-u, posebno prikazi FSM-GDOS-a i Pure C
kompajlera, naslednika Turbo C-a. Da ne dužim, evo sadržaja Znet-a 9216:
==((((((((( == Z*NET INTERNATIONAL ATARI ONLINE MAGAZINE
========(( === ------------------------------------------
======(( ===== April 17, 1992 Issue #92-16
====(( ======= ------------------------------------------
==((((((((( == Copyright (c)1992, Rovac Industries, Inc.
<*> Z*Net Newswire.............................................
Latest Atari New and Industry update...
<*> TAF Atari Convention..............................Ron Grant
Final report and commentary on the recent computer show...
<*> FSM/GDOS - A New Standard?.....................David Pischke
Software review...
<*> Transplanting A Hard Drive.......................Ken Wickert
Upgrade and replace your hard drive...
<*> MOS Disk Utilities V1.0..........................Jerry Cross
Software review...
<*> Pure C.........................................Press Release
Gribnif Software announcement...
<*> Perusing GEnie.....................................Ed Krimen
Overview and capture of latest discussions on GEnie...
<*> Perusing CompuServe............................Mike Mortilla
Overview and capture of latest discussions on CompuServe...
<*> Basic AT Commands..........................................
Final Installment of a three part series...
etc.etc.227lanik,
Pa šalji već jednom! ;)
etc.etc.228kermit,
Nivo 82. - OXYD 2, ko daje više? :)
p.s. Ne treba mi više pomoć za 75. ;)))
etc.etc.229angel,
> Nivo 82. - OXYD 2, ko daje više? :)
Smešno... Ja već 2-3 meseca stojim na 95-om. Odustao sam odavno,
a Kermit navalio...
Evo, čekam vas sve zajedno na 95-om!
;))
ADejan
etc.etc.230kermit,
Ma zanimaju me obični smrtnici, a ne ti :). Znam da si pri kraju pa te
ponekad i prizivam, a tebe nemaa :)
bye
etc.etc.231angel,
Nego, igra li Tko ovde "Oh no! more lemmings!"?? (LEMMINGS 2)
Igica je u rangu OXYDA, a možda i bolja! (bolja od prvog dela lemingsa)
Stigao sam do WILD nivoa... Kermit, čekam te i ovde... ;))
Bye!
etc.etc.232lanik,
Stigla je nova tura INFO.ATARI-16 digest-a. Downloadujte i proverite šta se
priča sa one strane atlantika; ima zanimljivih stvari!
Konferencija NOVOSTI tema br. 7, ST.DIGEST
etc.etc.233madamov,
ZNET ONLINE MAGAZIN promenio ime!!! Ne bi tu bilo ništa čudno da se
sada ne zove ATARI EXPLORER ONLINE MAGAZINE i da iza njega ne stoji od
sada pa na dalje upravo Atari Corporation! Očekujte prvi broj uskoro u
st.mags temi u konferenciji NOVOSTI.
etc.etc.234dherceg,
E, lepo.
Bilo bi stvarno slatko od Atari Corp. da malko podeli par pedagoških šamara
proizvođačima đubreta koje oni nazivaju softverom. Zar sa novim mašinama,
novim operativnim sistemom da trpimo i dalje idiote kojima je važnije da se
vrti Atarijev znak u uglu ekrana, nego da se u editoru koristi CTRL-Y za
brisanje linije, a HELP za pomoć? Koliko još treba da protekne vremena
dok se neko ne doseti pa da napiše igru koja podržava i ostale
grafiĹôW+-╣ÎpŤlě+qÁŤ│6║+ď3-ň\őq╣q\že~>čč4Ó~>čč
(khm.. pardon)
dakle igru koja podržava i ostale video načine osim 7 godina starog 320x200
u 16 boja? SEDAM GODINA JE IPAK SEDAM GODINA!!!
Dakle, predložio bih pokretanje jedne rasprave, koja bi za cilj imala da
se utvrde neki osnovni standardi za kvalitetan softver, kojih bi se programeri
lepo pridržavali. Za početak:
1. Da se u GEM dialog box-ovima omogući upotreba tastature;
2. Da se GEM meniji pozivaju i tastaturom, a ne samo mišem;
3. Da se uvede CLI kao obavezan deo operativnog sistema (Multi)TOS;
4. Da se koriste standardne ili uobičajene skraćenice za neke komande,
kao što su: kopiranje, brisanje bloka, brisanje linije, HELP itd.
5. Da se u svim GEM programima predvidi upotreba boje u bar 8-bitnoj
dubini, a po mogućnosti i u TRUE COLOR maniru.
6. Da se u programiranju više gleda na ISPRAVNOST PROGRAMA (dokumentovani
pozivi), nego na ISKORIŠĆENOST MAŠINE (manijaci koji promenom palete
na ST mašini simuliraju 512 boja) - vreme trikova je prošlo, ko želi
bolje nek kupi bolji računar.
Eto toliko od mene.
P.S. Kuća kojoj sam bezrezervno verovao - Application Systems Heidelberg
je dopustila sebi da izbaci na tržište Signum 3, koji NE koristi
standardne GEM prozore, i šta se desilo - ode multitasking po k***u
jer je nekom ć█!ž."Ŕ▀ž}+ľvCŚ"M%* Oe─*ë)╬žlŠŹš█▀omY
jer je nekom bilo stalo do uštede 8 piksela po širini...
Jošk║ jednom izvinjenje zbog đubreta...
etc.etc.235madamov,
U konferenciji NOVOSTI tema st.mags je prvi broj Atari Explorer Online
magazina, naslednika Znet Online Magazina. Od sada je to ofcijelni online
magazin Atari Corporation.
etc.etc.236madamov,
>>Bilo bi stvarno slatko od Atari Corp. da malko podeli par pedagoških
>>šamara proizvođačima đubreta koje oni nazivaju softverom. Zar sa novim
>>mašinama, novim operativnim sistemom da trpimo i dalje idiote kojima je
>>važnije da se vrti Atarijev znak u uglu ekrana, nego da se u editoru
>>koristi CTRL-Y za brisanje linije, a HELP za pomoć?
Nemoj da si toliko kivan na programere, velika je krivica i same
Atari Corp. za to. Nisu od početka mislili na neku standardizaciju, ljudi
su videli da mogu da pišu kako žele i tako je nastao haos iz koga se sad
treba izvući. Trebalo je da kao Apple odštampaju knjigu u kojoj bi rekli
kako treba pisati programe. Apple je, kad je izbacivao prvog Mac-a, izbacio
tri toma knjige pod imenom "Inside Macintosh". Prvih stotinak strana u Vol
I je poglavlje u kome je samo opisivano kako treba jedna Mac aplikacija da
izgleda, koje keyboard shrotcuts da koristi za koje stvari itd. Atari to
nije uradio.
>>Dakle, predložio bih pokretanje jedne rasprave, koja bi za cilj imala
>>da se utvrde neki osnovni standardi za kvalitetan softver, kojih bi se
>>programeri lepo pridržavali.
Slažem se i pozdravljam ovakav poziv. Mislim da je Dalibor pre nekog
vremena ostavio ovde neku poruku u vezi s ovim. Bilo bi dobro da se ona
ponovi, a možda i kao fajl ubaci u INFO direktorijum.
>> 1. Da se u GEM dialog box-ovima omogući upotreba tastature;
Može, ali da se ne preteruje s tim. Kod GEM-a je to malo drukčije,
ali šta kad jednog dana i pop-up meniji u dijalozima postanu standard (a to
već jesu u novom Control Panel-u)? Meni je dovoljno samo ono što već
postoji sada (RETURN je isto što i klik na default dugme u dijalogu), plus
keyboard shortcut za dugme za odustajanje (Cancel, Abruch, No ...), TAB ili
strelica na dole šeta kroz edit polja. Ostalo je suviše, bar za mene. Iz
iskustva znam da se najbrže i najefikasnije kod grafičkih user interfejsa
radi kombinovanim korišćenjem tastature i miša. Rad samo mišem ili samo
tastaturom. Možda govorim po navici, jer već dosta dugo radim i na Mac-u
gde je to ovako kako sam predložio.
>> 2. Da se GEM meniji pozivaju i tastaturom, a ne samo mišem;
Ovo je već ubačeno od pojave TOS-a 2.05. Pitanje je samo
standardizacije, odnosno koje kombinacije koristiti za aktiviranje
određenih standardnih opcija. Ako Atari nije postavio standard u TOS-u 2.05
za te standardne opcija tipa: New, Open, Close, Cut, Copy, Paste, Undo,
Save, Quit, Print itd. ja predlažem da "maznemo" keyboard shortcuts
kombinacije sa Mac-a uz korišćenje Control tastera. Program koji se do
sada, po meni, najviše približio ovome, je Turbo C-ov shell gde postoji
samo jedna nedoslednost u odnosu na standardne Mac shorcut-e: koristi
CTRL-W za aktiviranje sledećeg otvorenog prozora, a ta kombinacija na Mac-u
služi za zatvaranje trenutno aktivnog prozora. Ne mogu da ti opišem koliko
sam se puta zeznuo na Mac-u zatvorivši prozor pritiskajući tu kombinaciju
po navici sa ST-a. Dakle, pitanje je da li već postoji standard za ovo?
>> 3. Da se uvede CLI kao obavezan deo operativnog sistema (Multi)TOS;
Mislim da nije dobra ideja, osim ako CLI ne bi potekao iz same Atari
Corp., u šta sumnjam. Uvalili bi se u isti problem kao i sa operativnim
sistemom u ROM-u. Ima mnogo lepih CLI-a već sada koji se sasvim lepo
koriste.
>> 4. Da se koriste standardne ili uobičajene skraćenice za neke
>>komande, kao što su: kopiranje, brisanje bloka, brisanje linije, HELP
Ovo potpada pod 1. i moj komentar je isti. Pogledaj kako to radi
shell za TC da ti ne objašnjavam kako to izgleda na Mac-u, a to je primer
koji treba slediti.
>> 5. Da se u svim GEM programima predvidi upotreba boje u bar 8-bitnoj
>>dubini, a po mogućnosti i u TRUE COLOR maniru.
To bi trebalo sistem prvo da podržava, a VDI to podržava, prema tome
stvar je na programerima. Međutim, preterana upotreba boja može da zbuni
korisnika. Ja opet o analogiji sa Mac-om, ali u "Inside Macintosh, Vol. V"
se ne preporučuje upotreba boja u menijima, a preporučuje se da se više
koristi naglašavanje nekog objekta drugim oblikom od korišćenja druge boje.
Boja treba da se koristi samo tamo gde je ima smisla koristiti, što će reći
samo u prozorima gde se nešto iscrtava ili ispisuje, a što manje ili skoro
nikad da se ne koristi u menijima i dijalozima.
>> 6. Da se u programiranju više gleda na ISPRAVNOST PROGRAMA
>>(dokumentovani pozivi), nego na ISKORIŠĆENOST MAŠINE (manijaci koji
>>promenom palete na ST mašini simuliraju 512 boja) - vreme trikova je
>>prošlo, ko želi bolje nek kupi bolji računar.
Apsolutno se slažem i u vezi s ovim treba nabaviti što više zvanične
Atari Corp. dokumentacije i širiti je okolo, mada bi i Atari trebalo dosta
toga da učini.
etc.etc.237vmisev,
Ma šta tu sitničarimo. Oću System 7.0 za zvanični ATARI OS (al' da ima i
multiGEM) i rešili smo sve probleme :)
Vladimir
P.S. CLI može da bude po izboru, al' da neki standard i tu mora da postoji,
to nije sporno.
etc.etc.238madamov,
Pa, System 7 neće da radi ni na Plusiću osim ako ovaj nije žestoko
nabudžen, a mi da očekujemo da radi na sličnoj konfiguraciji koju većina od nas
poseduje (obični ST ili MegaST). Možda na MegaSTE-ima.
etc.etc.239vmisev,
Vide li ti smajlija? Al' dobro, da se ispravim:
'Oću TTx sa 16M RAM i hardom od 300 M, na kome će Sys 7.0 da radi. Da, i
Mac ROM, i 386 karticu. Ako neko ima viška ovu konfiguraciju i 'oće da je po-
kloni, može slobodno da mail send vmisev. :)
Vladimir
P.S. I color monitor na kome radi i ono 1280x960 (ili tako nešto...). A i ko
procesor bi mi dobro došao. Ima još par sitnica, al' sam ja skroman... :)))
etc.etc.240kermit,
Pa stvarno si skroman, mogao si da tražš TT-a sa 68040 i 32Mb RAM-a i sa
1,2Gb hardom ;))
etc.etc.241lanik,
>> Bilo bi stvarno slatko od Atari Corp. da malko podeli par pedagoških
>> šamara proizvođačima đubreta koje oni nazivaju softverom.
..iz tvojih usta... ;)
Ali nije samo Atari kriv. Krivi su ljudi koji ne shvataju značaj
standardizacije i koji misle da "oni to mogu bolje" pa izmišljaju svoje
dijaloge i prozore itd. Ja jesam za poboljšanja interfejsa, ali samo ako su
u "okviru" celog environment-a, tj, ako će raditi sa svim aplikacijama.
Najboji primeri ovakvih programa su LetEmFly!, FormDoIt, AntiBomb,
UISIII, MultiGEM i NVDI. Ja muku mučim da objasnim ljudima zašto treba
koristiti NVDI a ne i TurboST i QuickST, iako je TurboST brži (neznatno) od
NVDI-ja.
NVDI je sistemski dodatak, sasvim legalan i pouzdan 100%. QST i
TurboST su _samo_ "hack"-ovi, ma koliko dobri bili. Ja tvrdim da ako neki
program ne radi sa NVDI-jem, to je krivica tog programa (tj. programera) a
nikako NVDI-ja.
Najbolji dokaz za to što tvrdim je to da se NVDI sada standardno
isporučuje kao drajver za nove SVGA (i bolje) grafičke karte za ST-a - npr.
uz Crazy Dots, itd.
>> Koliko još treba da protekne vremenadok se neko ne doseti pa da napiše
>> igru
Ma igre uopšte nisu bitna stvar. Nije mi teško da resetujem mašinu
posle igre, i da ne radi u MultiTaskingu, ali je to sa APLIKACIJAMA
neoprostivo.
>> 1. Da se u GEM dialog box-ovima omogući upotreba tastature;
Može, i to odavno. U svim programima koji koriste GEM dijaloge. Uzmi
FormDoIt ili LetEmFly imaš ih u ATARIST direktorijumu i pored toga, rade i
mnogo drugih korisnih stvari, a savršeno su "legalni".
>> 2. Da se GEM meniji pozivaju i tastaturom, a ne samo mišem;
Pa ovo može u velikoj većini programa - da kažem u _svim_ novijim
programima. Jedino je pitanje standardizacije, ali nemci se uglavnom drže
barem nekih osnovnih kombinacije (CTRL-Q quit, CTRL-W menjanje prozora,
CTRL-D ubijanje prozora, CTRL-C close, itd.)
>> 3. Da se uvede CLI kao obavezan deo operativnog sistema (Multi)TOS;
nema potrebe, to ima i NeoDesk i Gemini a postoji jako puno dobrih
CLIja.
>> 4. Da se koriste standardne ili uobičajene skraćenice za neke
>> komande, kao što su: kopiranje, brisanje bloka, brisanje linije, HELP
>> itd.
Apsolutno!
>> 5. Da se u svim GEM programima predvidi upotreba boje u bar 8-bitnoj
>> dubini, a po mogućnosti i u TRUE COLOR maniru.
To ne zavisi od GEM-a, već od toga koju grafičku kartu imaš i da li
sam program to podržava, sam GEM podržava sigurno - ima NVDI 256 drajver
npr.
conference reply 14.236
>> Slažem se i pozdravljam ovakav poziv. Mislim da je Dalibor pre
>> nekog vremena ostavio ovde neku poruku u vezi s ovim. Bilo bi dobro da se
>> ona ponovi, a možda i kao fajl ubaci u INFO direktorijum.
Prebaciću čim nadjem, a mislim da bi trebao prvo da je ponovim ovde,
pa da svi daju još neke predloge pa da onda ide u dir?
--> MiNT is now TOS!
etc.etc.242lanik,
>> 'Oću TTx sa 16M RAM i hardom od 300 M
Ma ja bih bio zadovoljan i sa mojom Megom 4 i ovim hardom koji imam,
samo da imam jednu od onih "turbo 030" kartica, npr. "Tiny Turbo 030" ili
"SST 030"... (čak bi i više voleo od TT-a, jer SST radi na 40Mhz a TinyTurbo
i na 50Mhz! ;))
Zamisli MC68030 na 50Mhz za math coprocessor-om...
--> MiNT is now TOS!
etc.etc.243dherceg,
Ima jedna tema koja se tice GEM DIALOGa, to je upotreba tastature...
Naime, i ja se slazem sa tim da je kombinovani rad misem i tastaturom najbolji,
te da ne treba preterivati sa jednim ili drugim; medjutim, oni jadnici kojima
originalni Atari mis crkne (a takvih je mnogo), moraju imati bolju opciju
od ALT-kurzorski tasteri; koncept DIALOGa iz Windowsa je po tom pitanju
ipak bolji. Ali da ne duzim o tome.
Ima jedna stvar u kojoj se ne slazem u potpunosti sa Daliborom. Naime, on
zagovara upotrebu NVDI-ja, Neodeska, Geminija, LMF-a i ostalih programa...
Slazem se sa tim da su ti programi uglavnom legalno napisani i da fino rade
sa svim kompatibilnim softverom. Medjutim, mislim da treba teziti tome da se
oni *uopste ne moraju* koristiti; tj. da se sve te stvari rade preko samog
TOS-a --- pa jednog dana kad Atari Corp. optimizuje TOS, sve ce to biti
lepo i dovoljno brzo. Oh, u redu, u trenutnoj situaciji upotreba jednog
NVDI-ja je o.k.
I jos jedna stvar: pozivanje menija pomocu tastature - nisam tu mislio na
CTRL-Q za Quit i CTRL-S za Save, nego sam mislio na nesto sto lici na PC
sistem menija, znaci ALT-F za otvaranje File menija, a zatim strelice za
izbor stavke iz menija; a ESC za zatvaranje istog. Jer, opet, sta ako srecnom
korisniku crkne mis? Onda nema nikakve mogucnosti da otvori meni i pozove
komandu za koju nema shortcut, osim da se zaj**** sa ALT-strelice. Zamislite
sad jednog korisnika TT-a, sa rezolucijom 1200*960, koji tako pomera misa,
a zatim ide na sredinu ekrana da bi pozvao dialog box..!!!!
etc.etc.244vmisev,
> Pa stvarno si skroman,
Jesam, to sam i sam rekao :)
> mogao si da tražš TT-a sa 68040 i 32Mb RAM-a i sa 1,2Gb hardom ;))
Razmišljao sam ja i tome, no moja skromnost mi nije dozvolila. Ali sad kad
si se sam ponudio... ;) I ne treba mi toliki hard (ne bez 24 bit grafike ko-
ja bi mi takođe dobro došla. A šta će mi sve to bez interfejsa za Linotronik).
Vladimir
etc.etc.245vmisev,
> Zamisli MC68030 na 50Mhz za math coprocessor-om...
Zamišljam... Video sam dva puta takve mašine. Jedan Mac (Mikijev), i je-
dnu Amigu (razmišljao sam o tome da ponesem tranzistor, da slušam šta to ra-
de na 50MHz :)). Al' ne videh ni jedan ST da se time diči :(. (TT ne računam)
Vladimir
etc.etc.246vmisev,
> Medjutim, mislim da treba teziti tome da se oni *uopste ne moraju* koris-
> titi; tj. da se sve te stvari rade preko samog TOS-a --- pa jednog dana
> kad Atari Corp. optimizuje TOS, sve ce to biti lepo i dovoljno brzo.
Sa ovim se slažem. Ni ja ne volim "krpeže". Mog'o bi ATARI da pogleda šta
mu od toga najviše odgovara, šta se najviše koristi, pa da to otkupi i to
ugradi u svoje proizvode, tako da bi sam sistem podržavao sve prednosti i
usluge gore navedenih programa. Npr, da HARLEKIN II postane sastavni deo
sys-a. (harlekomanijak sam, pa to ti je :) )
> nego sam mislio na nesto sto lici na PC sistem menija, znaci ALT-F za ot-
> varanje File menija, a zatim strelice za izbor stavke iz menija; a ESC za
> zatvaranje istog
A, jok!!! Ništa PC. Taj sistem menija je smišljen na PrC-u zato što miš
nije SASTAVNI i NEOTUĐIVI deo mašine. ST, Mac, i ostale pametne mašine su
napravljene tako da se podrazumeva miš. Sasvim je dovoljna opcija za poziva-
nje pojedinih STAVKI menija sa tastature. Ako sa CONTROL S pozivaš opciju
SAVE iz FILE menija, ne vidim zašto bi pozivao FILE meni sa ALT-F, pa stre-
icama da juriš okolo, pa da sa RETURN, npr, pozivaš izabranu opciju. Mnogo
komplikovano i nepotrebno.
A kome crkne orginalni ATARI miš, nek kupi novi, ili bolji (logitech).
Kombinacija ALT+srtelica ili ALT+SHIFT+strelice znaju po nekad da budu i ko-
risne, ako recimo nešto hoćeš da pomeriš za jednu tačku, a mrzi te da KUCAŠ
kordinate. I sasvim su dovoljne, jer većina dijalog box-ova ima izbor opcija
koje nudi i sa tastature.
Vladimir
etc.etc.247kermit,
Jel ima neko Quick BBS ispravan? Meni ze zaglavi kad počne da otpakuje
arhivu Q-prg i to mi zblesavi hard načisto, moram da resetujem mašinu. Ajd ako
neko ima nek javne
bye
etc.etc.248madamov,
>> koncept DIALOGa iz Windowsa je po tom pitanju ipak bolji.
Uopšte, koncept Windowsa je sr**** u odnosu i na TOS 1.0, a
kamoli na 2.06 ili 3.06. Što se konkretne stvari tiče, znači ALT
kombinacija u dijalozima je zbog toga što masa ljudi koji imaju PrC
verovatno ne poseduju miša (od 9 miliona prodatih kopija, kako se hvali
Microsoft, sigurno više od milion kupaca nije posedovalo miša u
trenutku kupovine). A ST se standardno prodaje sa mišem u svakoj
normalnoj konfiguraciji.
>>Medjutim, mislim da treba teziti tome da se oni *uopste ne moraju*
>>koristiti; tj. da se sve te stvari rade preko samog TOS-a
S ovim se slažem. Očigledan primer neadekvatnog (malo je gruba
reč, ali drugu nisam mogao da nađem) GUI-a je pojava alternativnog
Desktopa za njega. TOS verzije 1.0, 1.2 i 1.4 su primeri, zato su se i
pojavili programi tipa Gemini, Neodesk ... I Windows ti je primer, za
njega se pojavio Norton Desktop. TOS 2.05 je već veliki korak napred i
Gemini ili Neodesk ne nude tu mnogo više da bi se isplatilo držati ih,
osim ako se čovek već nije navikao na rad sa njima. Šta misliš, zašto
na Mac-u ne postoji ***nijedan*** alternativni Desktop?
>>znaci ALT-F za otvaranje File menija, a zatim strelice za izbor
>>stavke iz menija; a ESC za zatvaranje istog. Jer, opet, sta ako
>>srecnom korisniku crkne mis?
Ovo nikako! Samo je još nedostajalo da kažeš da se u sistemski
font umesto onih jevrejskih znakova ubace i grafički karakteri da bi
programeri mogli da simuliraju prozore, jer, eto, tako je lakše nego da
se koristi GEM za prozore i menije. Ne kažem da nisu mogli nešto
pametnije da stave od jevrejskih karaktera u font, ali mislim da ti je
jasno šta sam hteo da kažem. Ako ti crkne miš, dovoljne su ALT-strelica
i SHIFT-ALT-strelica u kombinaciji sa Insert i Clr/Home dok ne nabaviš
novog. A nije mi ni jasno kako to može da crkne miš, a da ti isti nije
najavljivao koji dan ili više vremena ranije da će da crkne? Najčešći
kvarovi su tipa crkavanja levog tastera (rešava se ili softverskom
zamenom funkcija levog i desnog tastera, ili fizičkom, za prvo imaš
program i na Sezamu), ili tipa da se negde u kablu gubi kontakt (malo
teže se otklanja ako je kvar negde oko sredine kabla, ali u principu
nije toliko teško). I dok se ti zamajavaš još neko vreme sa tako
popravljenim mišem, u međuvremenu si već naručio ili kupio novi.
Argument o tome šta će korisnik kome se pokvari miš nije relevantan za
tzv. "Look and Feel" jednog GUI.
etc.etc.249madamov,
>>I ne treba mi toliki hard (ne bez 24 bit grafike ko-ja bi mi takođe
>>dobro došla. A šta će mi sve to bez interfejsa za Linotronik).
Ne treba ti ni interfejs za Linotronik da bi ga koristio.
Dovoljno je da tvorci grafičkih aplikacija kao standard uvedu opciju
štampanja u PostScript fajl i nema problema. Problem je jedino što
kolor strana nema teorije da stane na jednu disketu od 720Kb. E, ako
nameravaš time da se baviš (kolorima i ostalim zezancijama) treba ti
SyQuest 44Mb ili 88Mb (bolje ovaj prvi, još nisam sreo kod nas nikog ko
je kupio 88Mb) i softver koji će da ga formatira i piše po njemu tako
da Mac može da ga pročita. Razlog za ovo ti je jasan: ko god ima
Linotronic ima i Mac-a.
etc.etc.250madamov,
Pa, nije baš skroz moj, moj je onaj drugi koji je "samo" na
25MHz. Ostalo je isto (68030/68821). A koristim i ovog drugog.
etc.etc.251vmisev,
> Ne treba ti ni interfejs za Linotronik...
Ehhhhh..... Znam je odlično šta mi treba, al' nemam "vremena" da to kupim.
Nego, ja sam još uvek raspoložen da nezadovoljne vlasnike Mac-a ili TT-a os-
lobodim (BESPLATNO) te bede koju ne mogu da gledaju na svom stolu... :)
Vladimir
etc.etc.252lanik,
>> Šta misliš, zaštona Mac-u ne postoji ***nijedan*** alternativni Desktop?
Hm, a možda bi trebalo da postoji?
Izvini, ali meni je ST desktop (ok, Gemini, ali to je to) _mnogo_
praktičniji od Mac-ovog deska. Prvo, kada stavim objekat na desk, i dalje
mogu da ga pronadjem u direktorijumu gde se i "fizički" nalazi. A na Mac-u
kad nešto odvučeš na desk, zaboravi gde je bilo. Drugo, koncept
"prevlačenja" datoteka na programe ne postoji na Mac-u, a izuzetno je
koristan. Treće, tekstualni ispis na mac-u u prozorima se ne da porediti sa
Gemini-jevim ispisom ni sa obiljem opcija za prikaz ni sa vrstama teksta i
fontova; u ikonama je Mac stvarno bolji, ali ja lično ne volim ikone u
prozoru - malo ih stane a tekst se teško čita jer je mali. žetvrto, pri
kopiranju ili delete-ovanju se nemože namestiti da čeka dok se ne potvrdi
operacija - veoma važna stvar. Jeste da se može prekinuti, ali može i na
ST-u. Dalje (mislim peto), nema move. Šesto, stalno piše taj desktop INF ili
kako se već to zove na Mac-u. Ja volim da imam standardan raspored prozora i
ikona na desku, koje u toku rada premeštam, ali kada sledeći put dignem
sistem, opet je sve na svom mestu. Ako baš hoću da mi ostane isti raspored
kakav sam premestio u toku jedne seanse, snimiću
GEMINI/NEODESK/DESKTOP/NEWDESK INF, a ne da mi on nešto tu kao fol
"automatski" piše. Nema ni ALT-doubleclick koji na Geminiju, kada klikneš na
program, otvara prozor sa path-om programa. Ni Control-doubleclick koji ti
daje INFO o objektu. I _stalno_ otvara nove i nove i nove prozore kako god
dvoklikneš na neki pod direktorijum, što se u Geminiju da podesiti da li će
da otvori novi prozor (klik sa ALT) ili će u istom da zameni sadržaj
poddirektorija.
Mislim da je za sada dovoljno.
Sve u svemu, za samu DESKTOP aplikaciju, GEMINI/NEODESK/NEWDESK su
mnogo bolji od finder-a.
Druga je stvar to da na Mac-u možeš da selektujep više ikona i
dobiješ info o svim u posebnom prozoru (može _donekle_ i na novom TOS-u
2.06/3.06), to je stvar OS-a a ne desktop-a (čisto da napomenem takve
stvari, pošto je nesumnjivo Mac OS savršeniji od ST-ovog) - ali ako pričamo
samo o desktop programu, Gemini šije Mac-a i uzduž i popreko.
A Windows? Tu koncepciju nikada neću shvatiti. Ko je to izmislio,
dabogda mu se usta za vrat okrenula i dabogda... (pročitajte kletvu Milića
od Mačve u vicevima ;)))
Bilo kako bilo, Mac-ov WIMP je lep, ali ipak deluje kao "nacrtan".
Isto kao i Windows. GEM ipak daje osećaj rada sa _objektima_ a ne sa
nacrtanim sličicama.
--> MiNT is now TOS!
etc.etc.253madamov,
Sve je OK što si napisao, ali je sve u tome na šta je čovek navikao. Pa
da krenem redom.
>>Prvo, kada stavim objekat na desk, i dalje mogu da ga pronadjem u
>>direktorijumu gde se i "fizički" nalazi. A na Mac-u kad nešto odvučeš na
>>desk, zaboravi gde je bilo.
Fora je u tome što Gemini pravi alias za dotični fajl koji vučeš na
desktop i što radi nomralnu stvar na ST-u: kad vučeš fajl ili ikonu ST obavi
kopiranje fajla. Na Mac-u je default move. Probaj da pritisneš Option
(pardon, ALT) taster pre nego što klikneš i povučeš fajl na Mac-u. Tada radi
copy umesto move. Inače, u Systemu 7 možeš da napraviš alias i da ga staviš
gde god hoćeš, dok ti originalni fajl ostaje tamo gde je bio.
>>Drugo, koncept "prevlačenja" datoteka na programe ne postoji na Mac-u, a
>>izuzetno je koristan.
Smatralo se ranije da nije potreban, jer svaki fajl ima svog kreatora
pa je dovoljno double-clicknuti na fajl da bi se program koji ga je napravio
otvorio. Postoji INIT koji ovo omogućava za Systeme 6.0.x i manje, dok je to
na Systemu 7 normalna stvar.
>>Treće, tekstualni ispis na mac-u u prozorima se ne da porediti sa
>>Gemini-jevim ispisom ni sa obiljem opcija za prikaz ni sa vrstama teksta i
>>fontova
Grešiš, primetio sam da niko od nas na Spectre nema control panel koji
ide standardno uz System, a zove se View. Njime menjaš način na koji će se
ostvarivati i u kom fontu će biti tekstualni prikaz u prozorima. Tako, umesto
Geneva fonta možeš da staviš koji hoćeš.
>>žetvrto, pri kopiranju ili delete-ovanju se nemože namestiti da čeka dok se
>>ne potvrdi operacija - veoma važna stvar. Jeste da se može prekinuti, ali
>>može i na ST-u. Dalje (mislim peto), nema move.
Zašto bi te pitao? Ja na ST-u imam isključenu opciju upozorenja za
kopiranje, samo mi je uključena za delete, jer ST nema Trash kao Mac, pa da
možeš kasnije da povratiš fajl. Ne znam zbog čega je važna stvar? A move ima,
ako misliš na move fajlova. Nema move sa particije na particiju, ali je Mac
tako koncipiran da se HD u principu ne deli na particije, osim ako nije baš
preka potreba u pitanju. Jedini takav do sada opravdan razlog za
particioniranje je instalacija druge verzije Systema na drugu particiju.
>>Šesto, stalno piše taj desktop INF ili kako se već to zove na Mac-u. Ja
>>volim da imam standardan raspored prozora i ikona na desku,
Raspored ikona na Desktopu ne menja, osim ako ih ti nisi u toku rada
promenio. Za prozore si u pravu, ali je to opet stvar navike, a ne kvaliteta
okoline. A i to snima samo prilikom shut down-a i restarta.
>>I _stalno_ otvara nove i nove i nove prozore kako god dvoklikneš na neki
>>pod direktorijum,
Sledeći put kad te ovo bude iznerviralo, pritisni ALT dok budeš otvarao
subfolder i videćeš šta će da se desi. Isto tako, pritisni Command(Control)
taster i klikni na prostor u move bar-u prozora gde je ime foldera (za ovo
nisam siguran da radi na 6.0.x, toliko menjam mašine da više ne znam kako se
šta i gde radi).
>> to je stvar OS-a a ne desktop-a
Ne, to nije u ROM-u ili Systemu, već u Finder. A Finder je ekvivalent
Desktop aplikacije. Zaboravio si da dodaš da možeš da selektuješ više ikona
istog kreatora i da iz File menija odabereš Open, i svi ti fajlovi će se
otvoriti po startovanju programa. Isto vaći i za Print, svi će se
odštamapati. E, ovo je već stvar OS-a.
>>Bilo kako bilo, Mac-ov WIMP je lep, ali ipak deluje kao "nacrtan". Isto kao
>>i Windows. GEM ipak daje osećaj rada sa _objektima_ a ne sa nacrtanim
>>sličicama.
Bilo kako bilo, Mac-ov WIMP je bio i ostao uzor i za GEM i za Windows.
On je i razlog zbog koga su neke stvari kasnile u GEM-u, a i Windowsu.
Digital Research i Microsoft se malo plašili tužbe i nisu odmah ubacivali
neke stvari. GEM je daleko lepši i funkcionalniji od Windows-a, baš i zato
što se ljudi nisu ubijali izmišljajući toplu vodu, već su vizuelno
modifikovali Mac-ov WIMP i to sa ukusom, bez preterivanja. Windows je pokušaj
da se topla voda ponovo izmisli od početka i da ujedno i liči i ne liči na
staru toplu vodu. Zato i ne valja. Mislim, nije on loš, ali u odnosu na Mac-a
i GEM je 0.
etc.etc.254mkiric,
>> >> Šta misliš, zaštona Mac-u ne postoji ***nijedan*** alternativni Desktop?
>>
>> Hm, a možda bi trebalo da postoji?
>>
>> Izvini, ali meni je ST desktop (ok, Gemini, ali to je to) _mnogo_
>> praktičniji od Mac-ovog deska.
DALIBOREEEEE!!! Miki govori o ALTERNATIVNIM deskovima! Isključi hard i
podigni mašinu samo sa praznim flopijem pa ćeš dobiti ST desktop. Gemini, na
stranu to što meni deluje kao cirkuska šatra (stvar ukusa), NIJE ST-ov, već
ALTERNATIVNI desktop. Tačka.
>> Bilo kako bilo, Mac-ov WIMP je lep, ali ipak deluje kao "nacrtan".
>> Isto kao i Windows. GEM ipak daje osećaj rada sa _objektima_ a ne sa
>> nacrtanim sličicama.
Sve je to samo stvar navike. Valjda zato i ne mogu da se naviknem na ovo
s*nje od Windows-a ;(
etc.etc.255vmisev,
> Sve je to samo stvar navike. Valjda zato i ne mogu da se naviknem na ovo
> s*nje od Windows-a ;(
Sam si kriv!!! ;) Nego pazi ovo, citat iz novog broja SK, članak o MS Wi-
ndows 3.1 & Multimedia Extension. Nalov članka je :"Serenada pod prozorima":
"Mogućnosti su porasle do te mere da možete uzeti ikonu dokumenta i spu-
stiti je na ikonu Print Managera."
;))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Pogin'o sam od smeha. I sve je u tom fazonu. Svašta čovek može da doživi
sa tim PrC-om. Samo mo nije jasno kako je kuća koje uradila odličan program
kao MS Word, mogla da napravi takav trash od krpeža za DOS.
Vladimir
etc.etc.256dherceg,
ALI LJUDI - PO ISTOM PRINCIPU KAO I ZA "KRPEZE" NA SOFTVERU, ISTO TAKO
I ZA HARDVER ----- NE ZELIM DA SE PATIM SA ALT + STRELICE, ZELIM DA IMAM
DVE MOGUCNOSTI. KAD MI JE PRE NEKI DAN CRKO MIS NA PrC MAKINI, LEPO SAM
SA TAB I STRELICAMA BIRAO SVE STO MI JE TREBALO. A kad na ST-ju crkne
mis, onda mogu samo da placem jer to ipak nije isto.
Shvatite, ne interesuje mene da li je IBM sranje ili ne, ali cinjenica je
da je na PC Windows lakse raditi sa menijima preko tastature nego na Atariju.
Ako mi, recimo, treba neka opcija koja NEMA SHORTCUT, ja mogu samo da drzim
ALT + STRELICE i da pola minuta vozam kurzor dok je ne nabodem. Ako jos imam
BIG SCREEN, posle dva takva poziva ima da poludim i da bacim Atari. A na
Windows (ili Turbo Pascalu, nije bitno) lepo kazem ALT-F i najvise pet-sest
puta kurzor, i dobio sam sto sam zeleo.
Zamislite sledece: na ST-u prvo pozivam neki ACC. Znaci, vozam misa sa
ALT+KURZORI do gornjeg levog dela ekrana. Zatim bacam nesto u kantu ili
na printer. Znaci, drzim ALT+INSERT+KURZOR i vozam misa do donjeg desnog ugla
ekrana. Ajde sam da mi neko kaze da je to pametno...
Slazem se da je sistem kontrole misem bolji od tastature; ali za sada ipak
imam veci komfor ako sam prinudjen da radim bez misa na PC WIndows.
Na stranu to sto je Windows brljotina i sto je OS/2 za njega nedostizan. Ali
sam sistem kontrole tastaturom je BOLJI i TACKA.
Ajd svi na spavanje!
etc.etc.257gkod,
>> "Mogućnosti su porasle do te mere da možete uzeti ikonu dokumenta i spu-
>>stiti je na ikonu Print Managera."
>> Pogin'o sam od smeha. I sve je u tom fazonu. Svašta čovek može da doživi
>>sa tim PrC-om. Samo mo nije jasno kako je kuća koje uradila odličan program
>>kao MS Word, mogla da napravi takav trash od krpeža za DOS.
To vam je primer kako ljudi ne gledaju dalje od nosa (svog).
Umesto najzad na PC racunarima imamo nesto od komfora A.. racunara, on
"mogucnosti su porasle".
Tja ljudi su takvi.
etc.etc.258gkod,
Pobrkao si loncice.
Kako?
ALT+strelice sluze umesto misa samo na desku. U programu radi isto kao
P(r)C. PC nema desk i zato nemas problema sa zamenom misa. Sve je to rad u
prozoru programa.
Jos jednom ne porede se babe i zabe.
etc.etc.259kermit,
Upravo tako babe i čABE :)))))
p.s. gde je tu PrC? ;)
etc.etc.260lanik,
>> Na Mac-u je default move.
Možda je move default kada ga pomeraš po istoj particiji, ali kada
premeštaš sa particije na particiju, radi kopiranje.
>> Zašto bi te pitao?
A zašto ne bi? ;)) Mislim, to zavisi od navika i potreba korisnika.
Meni nije teško da lupijm još jednom RETURN ili ENTER ili da kliknem na OK.
Ali, ako ti se ne svidja, na ST-u možeš da isključiš, ali na Mac-u
uopšte nema mogućnost potvrdjivanja.
>> jer ST nema Trash kao Mac, pa damožeš kasnije da povratiš fajl.
Kako nema? Ja imam celu particiju samo za potrebe clipboard-a i
djubreta.
>> Raspored ikona na Desktopu ne menja, osim ako ih ti nisi u toku
>> rada promenio.
O tome i pričam.
>> Za prozore si u pravu, ali je to opet stvar navike, a ne kvaliteta
>> okoline.
Ne govorimo o "kvalitetu" već broju opcija. Lepo je imati neku
opciju, pa makar je držao isključenom, ali ono da znaš da je ima. ;)
>> Ne, to nije u ROM-u ili Systemu, već u Finder. A Finder je ekvivalent
>> Desktop aplikacije.
Znam.
>> Zaboravio si da dodaš da možeš da selektuješ više ikonaistog kreatora i
>> da iz File menija odabereš Open
Nisam :) Pročitaj pažljivije poruku.
>> E, ovo je već stvar OS-a.
Samo to sam i rekao.
>> Bilo kako bilo, Mac-ov WIMP je bio i ostao uzor i za GEM i za Windows.
Bilo kako bilo, Mac-ov WIMP je iskopiran od XEROX-a, koji su bili
dovoljno ludi da ne patentiraju stvar :))
>> Windows je pokušaj da se topla voda ponovo izmisli od početka i da ujedno
>> i liči i ne liči na staru toplu vodu.
Lepo rečeno. Unakazili su sjajan koncept, dodajući mu bezbroj
nepotrebnih stvari i izgubili ono što je najveća prednost grafičke okoline:
jednostavnost.
--> A nanosecond here, a nanosecond there,
--> next thing you know you've got real time.
etc.etc.261lanik,
>> DALIBOREEEEE!!!
žujem, šta se dereš! :))))
>> Miki govori o ALTERNATIVNIM deskovima!
Ok, pa onda nek ne priča o Mac-u i Windows, jer su oni
"alternativni". Pa oni se ne nalaze u ROM-u, zar ne? Znači, oni su samo
"dodatak" a ne "ugradjena stvar"?
Još uvek nisi preboleo "ataritis" ;)) iako si prešao na PC-ja.
Stvarno me začudjuješ da ovako reaguješ; da je ovo rekao Dule, ne bi me
čudilo ;>>>, ali ti barem imaš puno iskustva sa Mess-DOS-om.
A ako se pitaš šta je to "ataritis"... To je bolest od koje
pacijenti imaju averziju prema stvarima koje stoje na mestu zvanom "AUTO
folder" i od svega sistemskog što nije ugradjeno u ROM.
Zašto je atariSTima toliko teško da shvate da sve stvari koje nisu
ugradjene u ROM i koje se izvršavaju iz AUTO foldera nisu zakrpe OS-a već da
je to tako zamišljeno da radi ??? Verovatno zato što su u početku furali sve
sam sa jednim flopijem pa im je bilo sporo?
Tvorac TOS-a je to tako _zamislio_, to su sasvim legalne stvari, pa
čemu misliš da služi AUTO folder? Pa, kako reče Miki, desktop je _samo_
jedna aplikacija.
Sad, ako ja ne volim da koristim desktop ugradjen u ROM, to je odma
zakrpa i nije ono pravo! Ili neki drugi FSEL. Bože sačuvaj! Pravi "kompleks
flopija", jer ko će čekati da se sistem podigne i (delom) sa hard diska!
>> Isključi hard i podigni mašinu samo sa praznim flopijem pa ćeš dobiti ST
>> desktop.
Isključi ti na tvom PrC-u hard pa ćeš dobiti...
OK, kaži ovo isto Guerinu... ;))) Ako već pričamo o Windows 3.1 a ne
o Windows 2.0, i ako pričamo o SYSTEM-7, zašto ne bi pričali i o TOS-u
2.06/3.06 ?????
>> Gemini, na stranu to što meni deluje kao cirkuska šatra
Ne znam stvarno zašto. Ti si video onu prvu verziju sa velikim
ikonama i ne odstupaš od prvog utiska. A prvi NeoDesk npr. je imao samo
jednu stvar više od desktop-a: mogućnost postavljanja ikona na desk.
Gemini je samo logičan update ST-ovog desktopa i potpuno je u "duhu"
GEM-a, što se i pokazalo tačnim, pogledaj kako izgleda desktop na TOS-u
2.06/3.06, osim par sitnica koje ima manjka (i par stvari viška), skoro sve
je pokradeno iz Gemini-ja.
>> Sve je to samo stvar navike. Valjda zato i ne mogu da se naviknem na
>> ovo s*nje od Windows-a ;(
Joj, jeste da je njesra, ali sam juče na poslu instalirao Windows
3.1 i kad sam video pointer i prozore, kao sunce da me je obasjalo. ;)) Sve
je bolje od onih glupih PCSHELL-ova...
--> MiNT is now TOS!
etc.etc.262madamov,
>>Samo mo nije jasno kako je kuća koje uradila odličan program kao MS
>>Word, mogla da napravi takav trash od krpeža za DOS
Ovo ni meni nije jasno, ali pročitaj moj "opis" u nekoj od prethodnih
poruka, ono u vezi "tople vode". Da bi stvar, po njih, bila gora, MS Word,
MS Excel, MS Mail i još par paketa su top sellers u svojim klasama Mac
softvera.
etc.etc.263madamov,
>>Ali sam sistem kontrole tastaturom je BOLJI i TACKA.
Stvar koncepcije. PrC nije imao miša kao standard pa ga je dobio. ST
ga ima od početka. Kao što Guerino reče, ne treba mešati babe i žabe. A
ideja o PrC načinu kontrole menija preko tastature na grafičkoj mašini mi
je čudna i strana. Ako već treba standardizovati stvari, onda ih treba
standardizovati u duhu mašine za koju se standard pravi.
etc.etc.264madamov,
>> Možda je move default kada ga pomeraš po istoj particiji, ali
>>kada premeštaš sa particije na particiju, radi kopiranje.
To sam i ja rekao. I ne vidim ništa loše u tome, sasvim je u skladu
sa Mac filozofijom.
>> Ali, ako ti se ne svidja, na ST-u možeš da isključiš, ali na
>>Mac-u uopšte nema mogućnost potvrdjivanja.
Tek sam sad shvatio šta te muči! žesto pogrešno povučeš fajl i ovaj
se pomeri u neki drugi folder, a? B) To je jedini razlog zbog koga bi možda
trebalo uvesti opciju, ali nije dovoljan, opet Mac filozofija.
>> Kako nema? Ja imam celu particiju samo za potrebe clipboard-a i
>>djubreta.
Da li je to Gemini u pitanju? Moj TOS to nema. Ne znam da li 2.06
ima, Guerino?
>> Ne govorimo o "kvalitetu" već broju opcija. Lepo je imati neku
>>opciju, pa makar je držao isključenom, ali ono da znaš da je ima. ;)
Protumači to ovako. Instalirao si neki program. Radiš s njim i
napravio si par fajlova iz njega. Otvoren ti je folder gde si smestio te
fajlove, ne moraš ni da znaš u kom je folderu aplikacija. Logično je da kad
ponovo upališ mašinu nastaviš gde si stao. Double click na fajl i odmah si
u aplikaciji. Po meni, nije strašno što ga on stalno snima, treba se samo
navići na filozofiju. Na ST-u često radim sa TC-om, a ne pamtim kad sam
otvorio folder gde mi se on nalazi.
>> Bilo kako bilo, Mac-ov WIMP je iskopiran od XEROX-a, koji su bili
>>dovoljno ludi da ne patentiraju stvar :))
Koliko je iskopiran, ne znam, nisam imao čast da radim sa XEROX-ovim,
ali znam da se Mac pojavio 1984., ST krajem 1985., a Windows još kasnije. I
da je koncepcija i filozofija iz 1984. najbolja. Ovo o čemu mi pričamo su
samo vizuelni detalji, ono što se još iza toga nalazi je ono po čemu sudim
da je najbolja.
etc.etc.265madamov,
>> Ok, pa onda nek ne priča o Mac-u i Windows, jer su oni
>>"alternativni". Pa oni se ne nalaze u ROM-u, zar ne? Znači, oni su samo
>>"dodatak" a ne "ugradjena stvar"?
Loša ti postavka. Nisu u ROM-u, ali su oni glavni u sistemu. Gemini
se oslanja i na TOS i na Desktop koji i dalje vode glavnu reč.
>> OK, kaži ovo isto Guerinu... ;))) Ako već pričamo o Windows 3.1 a
>>ne o Windows 2.0, i ako pričamo o SYSTEM-7, zašto ne bi pričali i o TOS-u
>>2.06/3.06 ?????
Ma ja malo mešam Systeme, ali nema veze. I mene zanima TOS 2.06 i
treba o njima da se priča.
etc.etc.266gkod,
#>> Kako nema? Ja imam celu particiju samo za potrebe clipboard-a i
#>>djubreta.
# Da li je to Gemini u pitanju? Moj TOS to nema. Ne znam da li 2.06
#ima, Guerino?
TOS 2.XX i 3.XX imaju KONTROL PANEL sa CPX-ovima. Jedan od njih obavlja tu
funkciju. Sve u svemu, jos se nisam privikao na blagodeti CPX modula, ali mogu
da izjavim "sve mi se vise svidjaju".
etc.etc.267vmisev,
> Da bi stvar, po njih, bila gora, MS Word, MS Excel, MS Mail i još par pa-
> keta su top sellers u svojim klasama Mac softvera.
Kad sam napisao "MS Word", mislio sam na verziju za Macintosh. No, na Ma-
cu se čovek baš mora svojski potruditi da napravi loš program. Sve je stan-
dardizovano, nema "tople vode", ne mora svako da izmišlja neki svoj sistem
za komunikaciju sa korisnikom. I na ATARIju je slično, samo što postoji ma-
sa (uglavnom starijih) programa koji se nisu pridržaval "bontona", no, na
našu sreću, ljudi se opametili, i počeli da pišu pridržavajući se pravila.
Vladimir
etc.etc.268vmisev,
Kad se već priča o tome da li je "ono u ROM-u pravo, ostalo krpež..."
Po meni, ugrađivanje TOS-a u ROM je bila čista glupost. Eeehhhh, da nisu
ugradili u ROM, možda bi danas sve bilo drugačije, a sistem bi bio daleko
razvijenije nego što je sad. Ugrađivanje u ROM je dovelo do sporijeg razvoja
TOS-a. Da se učitavao sa diska, mnogo češće bi izlazile nove verzije, sa ma-
nje buba i sa više mogućnosti. Dalje, to bi sigrno izazvalo masovniju kupo-
vinu hardova, a ova pad cena, itd... Da ne govorimo o većem broju nacional-
nih verzija koje bi se sigurno pojavile.
Vladimir
etc.etc.269mkiric,
>> Ok, pa onda nek ne priča o Mac-u i Windows, jer su oni
>> "alternativni". Pa oni se ne nalaze u ROM-u, zar ne? Znači, oni su samo
>> "dodatak" a ne "ugradjena stvar"?
Molim ??? Mac "alternativan"?? Ma hajde! Kamo lepe sreće da je i Atari
napravio stvar do kraja i bar omogućio podizanje sistema I sa harda - sada
bismo imali TOS 7.0 ;)
>> Još uvek nisi preboleo "ataritis" ;)) iako si prešao na PC-ja.
Nisam, kao što vidiš, i verovatno neću skoro.
>> A ako se pitaš šta je to "ataritis"... To je bolest od koje
>> pacijenti imaju averziju prema stvarima koje stoje na mestu zvanom "AUTO
>> folder" i od svega sistemskog što nije ugradjeno u ROM.
Ne, ja samo imam averziju prema stvarima koje predstavljaju zakrpe,
naročito prema onim zakrpama na kojima se lepo vide šavovi.
>> Zašto je atariSTima toliko teško da shvate da sve stvari koje nisu
>> ugradjene u ROM i koje se izvršavaju iz AUTO foldera nisu zakrpe OS-a već
>> da je to tako zamišljeno da radi ???
Valjda zato što su tako i napravljene ;)) Primer kako treba raditi takve
stvari a da ne budu zakrpe je novi CPX sa svojim modulima.
>> Isključi ti na tvom PrC-u hard pa ćeš dobiti...
Kakve ovo pobogu ima veze sa diskusijom? Uopšte nije reč o PrC-u, ali kad
smo već kod toga, bar ja ovde mogu da kažem da prepoznajem zakrpu čim je vidim
;)
>> Gemini je samo logičan update ST-ovog desktopa i potpuno je u "duhu"
>> GEM-a, što se i pokazalo tačnim, pogledaj kako izgleda desktop na TOS-u
>> 2.06/3.06, osim par sitnica koje ima manjka (i par stvari viška), skoro sve
>> je pokradeno iz Gemini-ja.
Ono što ja vidim izgleda kao da je pokradeno iz NeoDeska, a i ono što
postoji u NeoDesku a nema ga u novom TOS-u nekako previše liči na Gemini pa mi
se sve nešto čini da su se namerno čuvali toga ;>>>
etc.etc.270mkiric,
>> Samo mo nije jasno kako je kuća koje uradila odličan program kao MS
>> Word, mogla da napravi takav trash od krpeža za DOS
Ja bih pre rekao da mi nije jasno kako je kuća koja je napravila takav
garbage uspela da napravi onako dobre programe ;> Tim pre što je i sam DOS u
suštini garbage.
etc.etc.271dnikolic,
>> Ja bih pre rekao da mi nije jasno kako je kuca koja je napravila takav
>> garbage uspela da napravi onako dobre programe ;> Tim pre sto je i sam
>> DOS u sustini garbage.
Ama zasto? Pa sta fali tom jadnom DOS-u? Imao sam ATARI, imam i danas Win na
PrC ( da se uklopim u conf.) i mogu vam reci da stvarno ne vidim nikakve
prednosti grafickih interfejsa pred DOS-om! To sto ste se navikli na ATARI-ja
ne znaci da je stvarno bolji. Reci mi, molim te, koliko ti treba vremena da
izvrsis na ATARI-ju komandu tipa DEL *.TXT ?? Zamisli jos da u dir-u imas
stotinak fajlova? Ili recimo onaj dupli klik na ikonu diskete da bi procitao
dir! Pa ona silna zapitkivanja - hoces ovo...hoces ono... pa onda juri pacova
po stolu, pa klikni na OK ili na ono nemacko JAAA :)) itd. Kako sve ovo mozete
da podnesete? I to svaki dan! Ejj! Ne jedan dva dana, vec svaki! Pa ja bih po-
ludeo! Mozete li vi da zamislite koja je to lepota kad ukljucis racunar i on
ispise samo jedno lepo:
C:\>_
To se zove SLOBODA!
dn
etc.etc.272umajstorovic,
>> Ama zasto? Pa sta fali jadnom DOS-u?
Pa, jadnom DOS-u fali mnooogo. Npr. fali mu memorija(znaš ono 639.9999 Kb
max.). A što se tiče shella (DOS nije shell, DOS je operativni sistem) ja
mislim da je to samo stvar ukusa. Vi na PC-u imate i GEM i Win, mi na ST-u
imamo nekoliko CLI-ova, pa volj ti koristi ovo ili ono. Mislim da su rasprave
tipa šta je bolje GUI ili CLI potpuno izlišne. Ja lično startujem CLI samo kada
mi dođe ortak koji ima PC-a, pa da može da se snađe. I sasvim mi je dobar ovaj
desktop koji imam u ROM-u (TOS 1.0). Na Mac-u je bolje uradjen, slažem se, ali
dok ne skupim par hiljada us$ za nešto bolje od LC-a, i ovo što imam mi je
sasvim doviljno.
etc.etc.273madamov,
Ne treba ti par hiljada dolara za nešto bolje od LC-a. Stvar košta maximum
$1500 i zove se Macintosh Classic II. Motorola 68030 na 16Mhz, 4Mb RAM, 80Mb
disk. Jedini je problem onaj mali monitor. Ja se meračim da ga pazarim za sebe,
čim ga nabavim imaš poziv za posetu.
etc.etc.274vmisev,
> Pa sta fali tom jadnom DOS-u?
Baš tako. Jadnom. Za početak, čuveni limit od 640. Drugo, to je os koji
po prilično zastareo, osnova je pravljena za ono čudo PC. Ne ni XT, nego baš
PC.
> i mogu vam reci da stvarno ne vidim nikakve prednosti grafickih interfej-
> sa pred DOS-om!
Ti baš voliš naredbu CD? Pa da dođeš do nekog foldera koji dosta duboko
ti treba oho-ho kucanja. Pa COPY za koji se isto mora kucati, kucati...
> Reci mi, molim te, koliko ti treba vremena da izvrsis na ATARI-ju komandu
> tipa DEL *.TXT ?? Zamisli jos da u dir-u imas stotinak fajlova?
Malo vremena. Otvoriš taj folder mnogo brže nego u DOS-u. Izbabereš pri-
kaz samo *.TXT, pa ih sve selektuješ (select all) i odvučeš u đubre. U prin-
cipu sve ovo traje koliko i kucanje. A koliko će tebi vremena trebati da iz-
brišeš svaki drugi fajl? I to npr, prvih deset hoćeš, pa tri ostavljaš, pa
sedam brišeš, pa osam ne brišeš... itd.
> Ili recimo onaj dupli klik na ikonu diskete da bi procitao dir!
Šta je loše u tome? Na ekranu imaš do sedam (ili beše osam?) prozora u
kojima su tu spsikovi fajlova u raznim folderima. Ali ih SVE vreme vidš. Ni-
gde ne otskroluju. Na PrC-u me izluđuje što malo-malo pa kucam DIR da bih
video šta je gde. Evo ovo kucam u Harlekinovom editoru. I zanima me šta imam
u nekom folderu. Smanjim prozor, kliknem na prozor u kome su podaci diska,
vidim šta me je zanimalo (ili sam nešto biriso (ovo oću, ovo neću), ili sam
nešto iskopirao, ili isprintao) sve to traje par klikova, kliknem na prozor
editora, pa na dugme u gornjem desnom uglu i sve je kao i pre.
> Pa ona silna zapitkivanja - hoces ovo...hoces ono... pa onda juri pacova
> po stolu, pa klikni na OK ili na ono nemacko JAAA :)) itd.
Većinu upita možeš da isključiš ako ti smetaju. Uostalom, i na erase *.*
dobijaš upit da li si siguran. To je u principu jako dobro, jer zna se -
najskuplji fajl je izbrisan fajl.
> Mozete li vi da zamislite koja je to lepota kad ukljucis racunar i on is-
> pise samo jedno lepo: C:\>_ To se zove SLOBODA!
Ne bih rekao da je to sloboda. Vidš, kad ja uključim računar, on me mnogo
toplije dočeka. Otvori mi domaći folder, i ispiše sadržaj istog. Ako ja že-
lim taj sadržaj će ostati na ekranu dok ne ugasim makinu. Da ne govorimo o
tome da na ALT+M dobijam tu "slobodu" o kojoj govoriš, sa CLI shellom. Ali
SVE ostalo mi ostaje na desku, desk je uvek tu, a tu je i CLI. I radim reci-
mo nešto u cli, ali čim dođem do bilo kakve manipulacije fajlovima i folde-
rima UVEK to radim sa deska (češće iz Harlekin File Utilitis). A da ne govo-
rimo o tome da je MUPFEL shell mnogo bolji od DOS shella. Sve u svemu, kori-
steći GUI možeš sve što i u DOS, i to mnogo brže i mnogo lakše. A sve vreme
ti je tu i CLI i to na desku.
Vladimir
etc.etc.275madamov,
Na stranu sve ostalo ali primer sa double clickom na ikonu diska ti i nije
neki argument. Ja double clickom na ikonu D particije dobijam mnogo više od
tebe na PC-u koji uradiš DIR D:. Da bi dobio isto moraš da opališ sekvencu:
C:> D:
C:> CD \ /* ako si slučajno već bio na D disku u nekom
direktorijumu/
D:> DIR/P (ili DIR/W)
Sad šta je brže, double click ili kucanje tri reda?
etc.etc.276kermit,
Da ne pišem mnogo - sve je već rečeno u korist ST-a. Navrati do mene da to
na licu mesta pokažem zašto smatram PC-a za bljak makinu :)
Poziv važi od sad pa nadalje - javi ako hoćeš
bye
etc.etc.277gkod,
>>Ama zasto? Pa sta fali tom jadnom DOS-u? Imao sam ATARI, imam i danas Win na
>>PrC ( da se uklopim u conf.)
Zasto onda koristis WIN...?
Sto se ATARI-ja tice, kada si video zadnji put tu masinu?
Zar mislis da samo PC-ovci uzivaju u inovacijama?
Na ATARI masinama ima puno novosti. Npr. sa tasterima otva-
ras prozore, imas masku za selekciju u prozoru, sedam prozora,
startovanje programa F tasterima i jos mnogo toga.
etc.etc.278angel,
> Ne treba ti par hiljada dolara za nešto bolje od LC-a. Stvar košta maximum
>$1500 i zove se Macintosh Classic II. Motorola 68030 na 16Mhz, 4Mb RAM, 80Mb
Jel' može nešto više o Mac modelima, performansama i cenama?
ADejan
etc.etc.279umajstorovic,
>> Ne treba ti par hiljada dolara za nešto bolje od LC-a. Stvar košta
>>maximum $1500 i zove se Macintosh Classic II. Motorola 68030 na 16Mhz, 4Mb
Carski, nisam ni znao da ovo postoji. Ajde, ako te ne mrzi, napiši još
nešto o novim modelima, ako ih ima(posle LC-a i onih novih dvojki). A poziv za
posetu ću vrlo rado prihvatiti. :)
etc.etc.280mkiric,
>> Ama zasto? Pa sta fali tom jadnom DOS-u?
Sreda i krajevi. :)))
>> Reci mi, molim te, koliko ti treba vremena da izvrsis na ATARI-ju komandu
>> tipa DEL *.TXT ??
Sa NeoDeskom ili novim TOS-om (2.xx ili 3.xx) isto kao i na PrC-u.
>> Zamisli jos da u dir-u imas stotinak fajlova?
Tim pre - lakše ću to da uradim pacovom u prozoru nego kucajući, naročito
ako nema neke pravilnosti u nazivima ili ekstenzijama!
>> Ili recimo onaj dupli klik na ikonu diskete da bi procitao
>> dir! Pa ona silna zapitkivanja - hoces ovo...hoces ono...
Nema potrebe - sada to može da se uradi pritiskom na samo JEDAN taster -
znači bez dvotačke i bez <Enter> ;) Zapitkivanja mogu i da se isključe.
>> pa onda juri pacova po stolu, pa klikni na OK ili na ono nemacko JAAA :))
>> itd. Kako sve ovo mozete da podnesete?
Ne moram da ga jurim - uvek je tu i uvek spreman ;)
>> Mozete li vi da zamislite koja je to lepota kad ukljucis racunar i on
>> ispise samo jedno lepo:
>>
>> C:\>_
Ja ne moram da zamišljam - imam to na stolu i još nisam načisto da li sam
se mnogo ili malo zeznuo. Šalu na stranu, command line jeste dobar za neke
stvari, ali ja ipak imam osećaj da tapkam u mraku i zato vrlo retko izlazim iz
NC-a.
MK
etc.etc.281madamov,
Napisaću. Za početak, treba da se pojavi, a možda se već i pojavio, LC II,
nešto slično kao Classic II. Ne mogu da se setim da li će imati 68020 ili 68030
unutra, ali znam da će biti osakaćen kao i prvi LC ( u smislu da će da mu
uklone koprocesor). čeliš li možda u grupu Mac? Tu sam nešto već napisao o
Quadrama.
etc.etc.282madamov,
>> Jel' može nešto više o Mac modelima, performansama i cenama?
Može. O cenama ne bih dok ne bacim pogled (odnosno dok ne nađem) na
najnovije brojeve MacWorld-a i MacUser-a. Evo liste:
1. Macintosh 128, Macintosh 512, Macintosh XL
Svi su sa Motorola 68000 procosorom i ROM-om od 64K. Ove mašine je
uspešno emulirao Aladin emulator verzija 1.3. Razlike su u veličini
memorije. Macintosh XL je nabudžen Apple Lisa kompjuter. Ne znam detaljne
podatke, ove mašine nikad nisam imao prilike da vidim, radi se ipak o prvim
Mac-ovima iz 1984. i 1985.
2. Macintosh Plus
Najrasprostranjeniji Macintosh. Unutra je Motorola 68000 na 8MHz (kao
u ST-u, samo što radi sporije, ST pod Spectre emulacijom je nekih 20% brži,
provereno). Revolucionarna mašina, uveden je SCSI kao standard na
Macintoshu. Uveden je i ROM od 128K. Standardni modeli su se prodavali sa
512K i 1Mb RAM-a. Detaljno je izmenjen file system, jer je ubačen HFS
umesto dotadašnjeg MFS.
3. Macintosh SE
Vrlo sličan Plusiću, samo ne znam da li je unutra bila 68000 ili
68010. I on i Plusić su se pojavili krajem 1985.
4. Macintosh II
Svi modeli Mac-a koji nose oznaku II bez i sa samo jednim slovom su
sa Motorolom 68020. Razlika je u kloku i u tome da li model ima ili nema
koprocesor, ne znam detalje, ali mislim da je Mac II radio na 12MHz, Mac
IIx na 16MHz. Uveden je Color QuickDraw, mogućnost povezivanja više
monitora. Od vizuelnih stvari uveden su pop-up meniji u dijalozima, oni
meniji sa strelicom itd. Najbolje ću ga opisati tako što ću reći da se
pojavom Mac-a II pojavio i System 4.1 koji smo skoro svi koristili pod
emulacijom dosta dugo.
5. Macintosh LC
Motorola 68020 bez koprocesora, mislim na 16Mhz. U ostalim detaljima
je kao Mac II.
6. Macintosh IIcx
Motorola 68030 na 16Mhz sa koprocesorom. Izvanredna mašina. Uz ovaj
model se vezuje pojava System-a 6.0.
7. Macintosh IIci
Motorola 68030 na 25Mhz sa koprocesorom. Osmobitna kolor video karta
je na ploči tako da je potrebno dokupiti samo odgovarajući monitor. Postoji
sigurno nekih 50-etak modela monitora koji se mogu direktno priključiti
(uključujući i fenomenalni Radius Pivot koji je nekolicina vas imala čast
da vidi na delu). Standardna konfiguracija koja se nudi po časopisima je:
5Mb RAM, 105Mb do 120Mb disk, 1 SuperDrive flopi, Apple 13" kolor monitor,
Apple Extended Keyboard i Apple Desktop Mouse, i košta između 4300 i 4700
dolara u USA. Gola mašina (bez memorije, diska, miša, monitora i tastature)
se može naći za 2800 do 3000 dolara (govorim o cenama iz februara). U
njega, kao i u cx-a, je moguće strpati 32Mb RAM-a.
8. Macintosh SE/30
Najkraći opis je da je ovo cx spakovan u kućište od Plusića. Sa
velikim diskom je idealan za file server u AppleTalk mreži.
9. Macintosh Classic
Modifikovani Macintosh Plus. Standardna konfiguracija je 2Mb RAM i
40Mb disk, može se naći za ispod $900. Pojavom Classic-a II još uvek mu
pada cena.
10. Macintosh IIsi, Macintosh IIsai
Vrlo malo znam o ovim mašinama, mada sam ih nekoliko video. Šta ću,
kad uvek pored njih stoji bar po jedan ci, cx ili fx. Najbliži opis bi bio
da su to osakaćeni cx i ci.
11. Macintosh IIfx
Motorola 68030 na 40MHz sa koprocesorom. Do pojave Quadri, Apple-ov
top model. Ne isplati se kupovati ga a da nije opremljen 19" ili 21"
monitorom i odgovarajućom karticom. Slično je i za memoriju, standardno
stiže sa 4Mb, ali bez 8Mb ne vredi raditi s njim. Sve u svemu, opremljen
tako da radi posao za koji je nabavljen košta straobalno mnogo. Od $7000 na
više.
12. Macintosh Quadra 700, Macintosh Quadra 900
Motorola 68040 na 25MHz je u oba modela. Možda grešim, ali čini mi se
da je razlika između modela 700 i 900 u tome što model 900 ima 24-bitnu
kolor grafičku kartu na ploči, a 700 nema. To znači da se na model 900 može
direktno prikačiti bilo koji 19" ili 21" 24-bitni (tzv. full color) kolor
monitor. Znači, umanjen je trošak za nabavku kolor grafičke karte koja
obično ima sličnu cenu kao i sam monitor za takvu karticu. Ima gomilu
portova, između ostalog i Ethernet karticu u sebi pored standardnih SCSI,
AppleTalk, modem i printer portova, kao i video/audio in/out portove.
Standardno se isporučuje sa 4Mb RAM (proširivo na 132Mb), 1MB VRAM
(proširivo na 2Mb), 1 SuperDrajv flopić, 210Mb disk i ima mesta u Quadrinom
tower kućištu za još tri interna diska (znači postoji opcija ugrađivanja
5.25 flopića, 44Mb ili 88Mb izmenjivog hard diska, raznih optičkih diskova,
CD ROM-a i slično). Nekoliko Quadri je već kupljeno od strane naših ljudi.
Znam da se dve nalaze na VMA i dve su kupile Dečje Novine iz Gornjeg
Milanovca.
13. Macintosh Classic II
O njemu smo već pričali. Motorola 68030 na 16MHz sa koprocesorom,
naslednik SE/30. Mislim da je on budući Apple-ov top seller.
14. Macintosh LC II
Sem najave pojavljivanja nisu mi poznati detalji.
Nadam se da si zadovoljan odgovorima. Ako neko ima nešto da ispravi
ili da doda, bio bih mu zahvalan za to.
etc.etc.283madamov,
Novi Atari Explorer Online u konferenciji NOVOSTI, tema st.mags.
etc.etc.284gkod,
>> R:ĐIBMPCĐFUNĐ*.*
>> ----------------------
>> lemings a01 111570* Lemmings (CGA/EGA/VGA) (#2)
>> lemings arj 119494* Lemmings (CGA/EGA/VGA) (#1)
Na Sezamu moze samo PD softver?
etc.etc.285dherceg,
> Pobrkao si loncice.
> Kako?
> ALT+strelice sluze umesto misa samo na desku. U programu radi
>isto kao P(r)C. PC nema desk i zato nemas problema sa zamenom
>misa. Sve je to rad u prozoru programa.
> Jos jednom ne porede se babe i zabe.
Pa
Pardon. Ajde sam razjasni šta ti je ono značilo ALT+strelice *SAMO* na
desku, a u programu isto kao na PC? Šta to znači? "PC nema desk i zato nemam
problema sa zamenom miša"???!!! Koji mu je ovo vrag? "Rad u prozoru programa"
šta je sad pa to?
Dobro, sad da ne preterujem sa ljutnjom, ali stvarno... Sve što sam ja
želeo da kažem je bilo to, da je sistem pozivanja menija u Windows (ili OS/2,
ko voli) preko tastature I PREKO MIŠA ISTOVREMENO bolji nego samo preko miša,
kao što je kod GEM-a. To što postoji mogućnost da se za neke opcije napravi
shortcut u stilu "CTRL-O za OPEN FILE", postoji i na Windows okruženju, ali
pored toga postoji i ALT+SLOVO za otvaranje celog menija. To na GEM-u nema.
Izvinjavam se ako nisam dobro razumeo tekst poruke na koju se ova moja
odnosi, ali stvarno nisam u stanju da to rastumačim...
etc.etc.286dherceg,
> Stvar koncepcije. PrC nije imao miša kao standard pa ga je
>dobio. ST ga ima od početka. Kao što Guerino reče, ne treba mešati
>babe i žabe. A ideja o PrC načinu kontrole menija preko tastature
>na grafičkoj mašini mi je čudna i strana. Ako već treba standardizovati
>stvari, onda ih treba standardizovati u duhu mašine za koju se
>standard pravi.
Daj molim te. "PC način kontrole ... na grafičkoj mašini ... čudna i
strana". A šta je onda WINDOWS? Jel to možda TEKSTUALNA aplikacija? Kod mene to
radi u grafičkom modu, postavio sam lepo fluorescentnu žutu boju za pozadinu i
crnu za slova; pozivam menije sa ALT+TASTER kombinacijama, a mišem crtam i
upucavam programe koje želim da pokrenem. Ponekad i obeležavam delove teksta.
Nije da ne mogu da otvaram menije mišem, ali lakše mi je ovako. Pitanje je
samo, zašto to ne usvojiti i na ST-u? Pa skoro svi su odlepili od sreće kad se
pojavio LetEmFly, pa mogu da rade dialoge pomoću tastature. Ta koncepcija je
meni strana i perverzna. Ja pljujem na to. Mrzim dijaloge. Mrzim tastaturu. Sve
mrzim. Mrzim i kad mi istekne vreme. Pozdrav.
etc.etc.287dherceg,
> > Reci mi, molim te, koliko ti treba vremena da izvrsis na ATARI-ju
>komandu
> > tipa DEL *.TXT ?? Zamisli jos da u dir-u imas stotinak fajlova?
>
> Malo vremena. Otvoriš taj folder mnogo brže nego u DOS-u. Izbabereš
>pri- kaz samo *.TXT, pa ih sve selektuješ (select all) i odvučeš
>u đubre. U prin- cipu sve ovo traje koliko i kucanje. A koliko
>će tebi vremena trebati da iz- brišeš svaki drugi fajl? I to
>npr, prvih deset hoćeš, pa tri ostavljaš, pa sedam brišeš, pa osam
>ne brišeš... itd.
>
> > Ili recimo onaj dupli klik na ikonu diskete da bi procitao dir!
>
> Šta je loše u tome? Na ekranu imaš do sedam (ili beše osam?)
>prozora u kojima su tu spsikovi fajlova u raznim folderima. Ali
>ih SVE vreme vidš. Ni- gde ne otskroluju. Na PrC-u me izluđuje
>što malo-malo pa kucam DIR da bih video šta je gde. Evo ovo kucam
>u Harlekinovom editoru. I zanima me šta imam u nekom folderu. Smanjim
>prozor, kliknem na prozor u kome su podaci diska,▀
Moram da kažem, da je na PC-ju ipak postoji stvar koja se zove NCD. To je
mali program, koji odmah skoči u dir čije je ime najpribližnije onome│ koje je
zadato. Znači, kucam NCD SEX i on automatski skače u dir
C:\PERVERT\SODOMY\SHEEP\SEXGAMES. I to radi brže i lepše od Desktop-a, gde se
treba ubiti i pet puta uraditi double click, plus skrolovanje prozora itd. A
kad sam već kod double clicka, mogli su oni iz Digital Researčha da naprave
malo sporije reagovanje, pa da dopuste i nama jadnicima koji ne ubijamo
invejdere svaki dan da uradimo double click jednim prstom...
Što se tiče duplog clicka na ikonu diskete da bih dobio dir, otkad sam
dobio TOS 2.05 koristim ISKLJUžIVO ALT+SLOVO za otvaranje prozora. Još kad bih
imao kurzor koji se pomera po fajlovima u prozoru pomoću strelica, bio bih jako
srećan.
etc.etc.288dherceg,
Dobro, de, da sad ne bi opalili po meni kao subverzivnom elementu u temi ST,
moram da dokažem svoju moralno-političku podobnost. Prvo, nemam nameru da
odustanem od Atarijevih računara, jer ću jednog dana inače nabaviti UNIX, pa će
sve razlike pasti u vodu, a tada ću imati i bolji ne-UNIX računar od PC-ja.
Drugo, sve ove zamerke koje iznosim u ovoj temi nisu upućene PROTIV Atarija,
nego su samo želje čije je ostvarenje realno.
Treće, muka mi je već od prepirki tipa "šta će ti to, kad to ima samo na
PrC-ju?" Kao da su PC programeri operisani od praktičnosti, pa ne znaju šta
valja? (Dobro de, u poslednje vreme...) Windows jeste brljotina, ali tamo rade
i Write i Paintbrush, i pasijans i Tetris, i Mathematica - i to sve može i
HOĆE da koristi i moja mama, i sestra, i tata. A na Atariju, čim vide koja je
komplikacija pokrenuti neki program, pa prebacivati Multisync prekidač, pa
tražiti po disketama, pa resetovati -- njima se stomak okrene naglavačke i onda
odustanu. To i jeste razlog zašto se na PC-ju kod mene više radi. A ja mislim
da je to cilj cele ove priče, da SVAKO MOčE I čELI da radi sa računarima.
A za sada ja samo vidim da je to na PC-ju uspelo, a na Atariju nije. I zato
se trudim i želim da Atari Corp. uspe i da ljudima da ono što žele i što im se
sviđa, pa makar to bilo i pozivanje menija tastaturom.
Dajte ljudi, ako ste kupili 1040STFM, pa ne možete da nađete budalu da joj
ga uvalite, to ne mora biti razlog da osporavate sve što vaš računar ne može da
uradi. A ovde je najviše bilo baš priče u stilu "Baci taj PrC, jer Gemini ovo,
Gemini ono". Prodajte ili okačite na zid hiljadučetrdesetke, kupite Falcone 030
pa dajte da se bavimo nekim pametnijim stvarima od ovoga.
Haleluja
etc.etc.289madamov,
>>A šta je onda WINDOWS? Jel to možda TEKSTUALNA aplikacija?
Nije, ali se pokreće iz DOS-a koji uglavnom radi u tekstualnom modu
i uglavnom ne koristi pacova. ST se "budi" i skoro uvek je u grafičkom
režimu, a koristi pacova u oba slučaja.
>>Pa skoro svi su odlepili od sreće kad se pojavio LetEmFly, pa mogu da
>>rade dialoge pomoću tastature.
Evo jednog koji nije odlepio kad se pojavio dotični program.
Objasnio sam ti šta smatram dovoljnim od shortcut-a u dijalozima još u
prvom reply na tvoj predlog o standardizaciji. I dalje tvrdim: Ako već
treba standardizovati stvari, onda ih treba standardizovati u duhu mašine
za koju se standard pravi.
etc.etc.290madamov,
>> Moram da kažem, da je na PC-ju ipak postoji stvar koja se zove NCD.
Postoji slična stvar i za ST za verzije TOS-a, i to za nas zadrte
koji ne koristimo alternativne Desktope tipa Gemini i Neodesk, gde je
dotična stvar potrebna (TOS < 2.0x) i ja sam je napisao. Možda te neće
oduševiti, jer nema sve opcije kao NCD i ne može da se pozove sa tastature
jer je ACC, ali radi svoj posao. Eno ga negde u direktorijumu. A na TOS-u
2.0x, kao i na Mac-u, kao i sa Geminijem ili Neodeskom, utility te vrste
postaje nepotreban. Uostalom, da li NCD postoji za Windows? I na
Windowsima je NCD nepotreban.
>>gde se treba ubiti i pet puta uraditi double click, plus skrolovanje
>>prozora itd
Po meni, folder u kome je potrebno više od jednom kliknuti na skrol
bar je loše organizovan folder. A ako već mora da se napravi folder u kome
je takav slučaj, onda je to po pravilu folder kome se retko pristupa sa
Desktopa, već samo iz file selektora kad neka aplikacija zatraži fajlove
iz tog foldera. Možda grešim, ali kod mene na hardu nećeš naći folder koji
se ne uklapa u ovo što sam napisao.
>>pa da dopuste i nama jadnicima koji ne ubijamo invejdere svaki dan da
>>uradimo double click jednim prstom...
Uđeš u kontrol panel i podesiš double click speed. Istu stvar ima i
Harlekin i još par ACC-a i programa.
etc.etc.291madamov,
>> pa makar to bilo i pozivanje menija tastaturom.
Ovo i postoji na ST-u, ali ne na način na koji bi ti želeo da imaš.
Tvoje je da kažeš da bi to želeo da bude kao na PC-u, a moje je da ti
kažem da mi se to ne sviđa, jer i ti i ja o tome imamo neko mišljenje.
>>Dajte ljudi, ako ste kupili 1040STFM, pa ne možete da nađete budalu da
>>joj ga uvalite, to ne mora biti razlog da osporavate sve što vaš računar
>>ne može da uradi.
Pravo da ti kažem, ja ni ne tražim budalu za uvaljivanje ovog mog
1040STF (bez M). Dovoljan mi je za ono što želim da radim s njim.
Organizovao sam Desktop i konfigurisao aplikacije onako kako sam želeo. A
da ne može da pozove menije sa tastature na način koji bi ti želeo, ne
može, ne znači da ne bi mogao, ali taj način nije u duhu ove mašine. Zašto
je to tako sam pokušao par puta da ti objasnim. O ostalim stvarima koje
može ili ne može da uradi, čini mi se da nismo ni pričali.
etc.etc.292vmisev,
A kol'ko košta ta Quadra 900? Po onom što si napisao mloooooooogo, al' me
baš živo interesuje....
I da budem malo skromniji, pošto je IIci? On mi je baš nešto zapao za oko.
žim dobijem na lotou, oženim miradžiku i slično, odma ga kupujem :).
Vladimir
etc.etc.293vmisev,
> Moram da kažem, da je na PC-ju ipak postoji stvar koja se zove NCD. To je
> mali program, koji odmah skoči u dir čije je ime najpribližnije onome│ ko-
> je je zadato. Znači, kucam NCD SEX i on automatski skače u dir C:\PERVE-
> RT\SODOMY\SHEEP\SEXGAMES.
Moram da kažem da znam za NCD. DOS poznjem relativno dobro, i on mi je bio
prvi pravi os sa kojim sam imao prilike da radim i to dosta dugo. Takođe mo-
ram da kažem da na ST-u imaš dve (možda i više) slične stvari. Jednu je napi-
sao Miki (madamov), a druga je TreeWiew. I ne dolaziš u nasjsličniji folder,
već baš u onaj koji si želeo.
> Što se tiče duplog clicka na ikonu diskete da bih dobio dir, otkad sam
> dobio TOS 2.05 koristim ISKLJUžIVO ALT+SLOVO za otvaranje prozora. Još
> kad bih imao kurzor koji se pomera po fajlovima u prozoru pomoću strelica
> bio bih jako srećan.
Dobro, to je možda tebi zgodnije. Ali ja zaista ne vidim nikakvog razloga
da ako već imaš ^S za SAVE, zašto bi sa ALT+F otvarao FILE meni, pa streli-
cama do SAVE menija, pa enter. I ko sad komplikuje?
Vladimir
etc.etc.294vmisev,
> Dobro, de, da sad ne bi opalili po meni kao subverzivnom elementu u temi
> ST, moram da dokažem svoju moralno-političku podobnost.
Samokritika ;)??? Mislim da za tim nema nikakve potrebe, i da je savim to
suvišno.
> Treće, muka mi je već od prepirki tipa "šta će ti to, kad to ima samo na
> PrC-ju?" Kao da su PC programeri operisani od praktičnosti, pa ne znaju
> šta valja?
O praktičnosti šetanjem kursorima u odnosu na poziv stava u jednom kora-
ku sam pisao u predhodnoj poruci, a i u još jednoj, nešto ranije.
> Dajte ljudi, ako ste kupili 1040STFM, pa ne možete da nađete budalu da
> joj ga uvalite, to ne mora biti razlog da osporavate sve što vaš računar
> ne može da uradi. A ovde je najviše bilo baš priče u stilu "Baci taj PrC,
> jer Gemini ovo, Gemini ono". Prodajte ili okačite na zid hiljadučetrdese-
> tke, kupite Falcone 030 pa dajte da se bavimo nekim pametnijim stvarima
> od ovoga.
Koliko sam primetio, na tvoj stav da bi bilo bolje da se opcije iz menija
biraju kursorima, ljudi su uglavnom odgovarali dosta argumentovano. Rekli su
zašto to smatraju lošom koncepcijom. Dobro, tu i tamo se našao po koji ";)"
ili ";>", ali to je u ovkavim diskusijama normalno, čak i dobro, malo zdra-
ve ironije nikom ne škodi, a razbija suvoparnost. Međutim, niko nije vređao.
Nemam nameru da prodajem svoj 1040STFM (ono "M" je otpalo, a mene mrzi da ga
zalemim), jedino što sa njim nameravam je da ga proširim i ubrzam. Nemam na-
meru da ga prodajem ni kad nabavim novu makinu, ostaviću ga ćaletu. A moj
idući kompjuter sigurno neće imati pozivanja opcija menija šetanjem kursora
pa enter, pa....
Vladimir
etc.etc.295vmisev,
> Po meni, folder u kome je potrebno više od jednom kliknuti na skrol bar
> je loše organizovan folder. A ako već mora da se napravi folder u kome je
> takav slučaj, onda je to po pravilu folder kome se retko pristupa sa Desk
> topa, već samo iz file selektora kad neka aplikacija zatraži fajlove iz
> tog foldera. Možda grešim, ali kod mene na hardu nećeš naći folder koji
> se ne uklapa u ovo što sam napisao.
Sasvim se slažem sa ovim. Primer za folder u kome mora biti veliki broj
fajlova je kada se u tom folderu nalaze bit-map fontovi u par "debljina" i
dosta veličina, sa sve printerskim fontovima. No, kako ja bm fontove nešto
ne ljubim previše (a moram ih koristiti, silom prilika ;(), i ovo otpada.
Manijak sam kad je u pitanju uređivanje foldera. Mora sve da bude pod ko-
nac. žak idem dotle da u Mac folderima i sve ikone poravnavam i uvek imam
neki svoj raspored po kome ređam ikone u prozoru. Bez obzira na to što mi
je prikaz sadržaja przora uglavnom uvek podešen na text.
Ako ništa drugo, a ono u svakom trenutku znam tačno gde se šta nalazi.
Vladimir
etc.etc.296vmisev,
Dok sam pis'o prethodne poruke videh jednu čudnu stvar. Kucam u Harlekin
editoru, i greškom, umesto ^L opalim ^K, i pojavio se mali znak u obliku "T"
na mestu gde standardno stoji znak za CR, kad je editor u text modu.
Da li neko zna šta to ^K radi ???
Vladimir
etc.etc.297madamov,
Quadra 900 košta između $8000 i $9000, i to bez monitora čini mi se.
Trebalo bi da konsultujem neki Mac User ili Mac World, ali noviji brojevi
nisu pri ruci. Za ci sam već napisao, ali mogu da ponovim. Sa Apple-ovim
13" kolor monitorom, Apple Desktop Bus mišem, 5Mb memorije, Apple Extended
Keyboard-om i diskom od 105-120Mb je negde oko $4300. Onaj sa Radius Pivot
Full Page monitorom, 5Mb RAM-a, 120Mb disk i svim ostalim, tj. onaj koga si
imao prilike da vidiš je koštao okruglo $5000. Mada je onda kad si ga
video već imao 8Mb RAM-a. Kod nas ove cene možeš slobodno da množiš
faktorom 1.6, ako ne i više. Trebalo bi pitati Baju i Saleta za njihove
cene, ali znam da su mi prošlog leta nudili cx skromnije konfiguracije za
nešto manje od 10000DM kad se preračunaju dinari po crnom kursu.
etc.etc.298madamov,
>>Ali ja zaista ne vidim nikakvog razlogada ako već imaš ^S za SAVE, zašto
>>bi sa ALT+F otvarao FILE meni, pa strelicama do SAVE menija, pa enter. I
>>ko sad komplikuje?
Lepo rečeno i to je deo onoga što sam i ja pokušavao da objasnim.
Mada mogu i ja odmah da ti oponiram pitanjem: šta sa opcijama koje nemaju
keyboard shortcut? Meni je jasno šta sa njima i zašto nemaju shortcut, ali
izgleda nisam bio dovoljno jasan u svojim prethodnim porukama, pa hajde ti
objasni, mada si i ti to već nekoliko puta objašnjavao.
etc.etc.299dnikolic,
>> meru da ga prodajem ni kad nabavim novu makinu, ostavicu ga caletu. A
>> moj iduci kompjuter sigurno nece imati pozivanja opcija menija setanjem
>> kursora pa enter, pa....
Nabavices Windows-e? :))
dn
etc.etc.300madamov,
Taj sh*t neće sigurno. Pretpostavljam nešto što je građeno oko Motorole,
bar 68030, a nosiće oznaku Apple ili NeXT. Sličnih smo afiniteta, šta ćeš, pa
mogu ja umesto njega da ti odgovorim.
etc.etc.301dherceg,
U redu, priznajem, nisam u pravu. Mada mi se čini da je ova moja konfiguracija
sa SuperVGA i Windows ipak lepša za rad od DeskTop-a 1.x, a što se tiče
Desktop-a 2.x i 3.x to je već fino. Nikom ne osporavam pravo da misli i voli
šta hoće, jedino mi se ne sviđa to što svi ignorišu moje pitanje "šta ako
miš CRKNE" - ona priča o lepo organizovanim folderima jeste dirljiva, ali
neće rešiti moj problem kad bez miša treba da izaberem font glagoljica
sans serif polucrni, veličina 17...
Da ne ponavljam sve što je ranije već rečeno, ali trebalo bi možda malo
prelistati ponovo ono što sam pisao..
Elem, nikom ne osporavam da koristi miša i za uključivanje računara ako
želi, ali čini mi se da je od sve jednostavnosti i lakoće Atari uspeo u
našim krajevima samo da propadne pred najezdom PC-ja. To što u bgd ima
gomila atarista na jednom mestu je samo tamo i nigde više. U NS se takvi
traže svećom, a u "pasivnim krajevima" ih garantovano nema ni za lek.
Jednom sam pitao, a sad ću ponoviti: da li se iko oseća
dovoljno sigurnim da PREPORUžI POZNANIKU DA KUPI ATARI UMESTO PC-JA, a
da se taj ne bavi samo MIDI-jem i Raytracingom???? I šta bi radili kad
jednog dana taj jadnik poludi od menjanja kablova na TV-u, dok svaki
drugi PC-jevac samo ode u direktorijum GAMES na hardu i igra igre u 256
boja? I onda kaže ESC, izađe iz igre, zatim WIN, nacrta ili uradi u
DTP-u šta god mu treba, skokne časkom do komunikacionog programa i downloaduje
dok Mathematica računa?
Ja znam da je PC sranje i da je Atari bolja mašina, jer ima Motorolu.
Tako isto i Srbija ima najvrednije ljude na svetu pa opet nemamo benzina.
Ne govorim o principima i Mekintoš kvadrama i Opel Askonama, već o
ovome što nam stoji na stolovima. A mi na stolovima imamo hiljadučetrdesetke
(čast izuzecima) i 386 sa VGA. U Ętakvom poređenju, ipak, Atari nema nikakve
ili male šanse. Ne zagovaram napuštanje Atari trenda, nego da DATE LJUDIMA
ŠTA ONI čELE. Ako svi pametni programi na PC-ju pozivaju menije kako ih
pozivaju, onda nemojte da pričamo o "koncepcijama i duhovima mašina", nego
dajmo ljudima isto na Atariju, da bi KUPOVALI ATARI i širili bazu korisnika.
Inače, toplo za(h)valjujem kolegama koji su očigledno visoko ocenili
moj koeficijent inteligencijÚ]e, či
čim smatraju da ne znam kako se podešava brzina reagovanja na klik mišem. Ja
sam hteo da kažem da je SISTEMSKO VREME NEDOVOLJNO SPORO, a kad prebacim
brzinu klika na 4, reagovanje na menije i dijaloge je toliko sporo da
se ne može izdržati.
etc.etc.302dherceg,
Svečano obećavam da ništa više neću izjaviti povodom koncepcije Atari
GEM-a i PC Windows-a, kao i da neću više doticati teme koje su uvredljive
ili nepodobne za komentarisanje.
etc.etc.303gkod,
>>Svečano obećavam da ništa više neću izjaviti povodom koncepcije Atari
>>GEM-a i PC Windows-a, kao i da neću više doticati teme koje su uvredljive
>>ili nepodobne za komentarisanje.
Mogu da izjavim samo
Ua kukavico.
Krene diskusija, pocnu prepucavanja, bez uvreda, sa argumentima za i protiv
i onda "vise necu". Lepo smo se raspricali o tome sta volimo, sta nam se svidja
i nije red da odustajes. Izneo si gomilu primedbi od kojih su neke sasvim u
redu i koje i ja smatram za slabosti ATARI-ja. Npr. graficke kartice. Zato
nastavi sa diskusijom, ne odustaj.
Cu GKOD
etc.etc.304gkod,
PS.
Sto se tice ST1040, u pravu si, a za PC nisi, jer standardna konfiguracija
kod nas je 286 i HGC.
etc.etc.305vmisev,
Auuuu.... Mlooooogoooooo to za mene... Nego, gde ono beše Bajin i Saletov
magacin ? A ključ je ispod saksije? :)))
Vladimir
P.S. Moraću ja da požurim sa search: miradžika :)
etc.etc.306vmisev,
> šta sa opcijama koje nemaju keyboard shortcut?
Obično su to vrlo destruktivne (opozicione ;>) opcije, kao NEW itd. Po me-
ni, one ne bi ni smele da se pozivaju sa tastature. O ostalim razlozima smo
pisali više puta tako da smatram da nema smisla sve to ponavljati. Ako neko
to nije pročitao, ili nije bilo dovoljno jasno, onda ću ponoviti...
Vladimir
etc.etc.307vmisev,
> Nabavices Windows-e? :))
Naravno, ali će te Widows raditi na PrC emulatoru koji će raditi na Maci-
ntoshu (više bih voleo NeXT, ali daj šta daš... ;>).
Vladimir
P.S. I sigurno neće biti mnogo sporiji nego na PrC-u. Nemoguće je da Widows
budu sporij(e)i nego što su sad ;>
etc.etc.308vmisev,
> ali neće rešiti moj problem kad bez miša treba da izaberem font
> glagoljica sans serif polucrni, veličina 17...
^^^^^^^^^^ ^^^^ ^^^^^
:))))))))))))))))))))
Vladimir
P.S. Uglasti sans serif ili obli sans serif ;> ???
etc.etc.309vmisev,
> Svečano obećavam da ništa... (itd.)
Ja ... ja ... sezamovac dherceg .... svečano se obavezujem ... svečano se
obavezujem ... da ću čuvati.... da ću čuvati .... (itd.) ;>
Vladimir
etc.etc.310madamov,
>>U redu, priznajem, nisam u pravu. Mada mi se čini da je ova moja
>>konfiguracija sa SuperVGA i Windows ipak lepša za rad od DeskTop-a 1.x, a
>>što se tiče Desktop-a 2.x i 3.x to je već fino.
I ja priznajem da je WIndows, bar što se tiče ovoga o čemu smo ovde
pričali, bolji od verzija TOS-a zaključno sa 1.2. U odnosu na 1.4 je bolji
samo po tome što ovaj nema keyboard shrotcute na Desktop-u. Ali, u
principu, je WIndows koncepcija slabija. Sve bih mogao da podnesem, ali
fazon sa ulaženjem u File Manager da bi manipulisao sa fajlovima mi je
odvratan. Ne mogu da zamislim da bih na ST-u morao da startujem, recimo
Gemini ili poseban program, da iskopiram dva fajla. Nešto malo sam imao
prilike da vidim Windows 3.1 Beta, u njemu je File Manager nešto unapređen,
ali je i dalje ostao princip da moraš njega da pokreneš da bi išta radio sa
fajlovima.
>>jedino mi se ne sviđa to što svi ignorišu moje pitanje "šta ako miš
>>CRKNE"
Niko nije ignorisao to tvoje pitanje, nego ti nisi video odgovor.
Najjednostavniji odgovor je kupi novog pacova, a dok ga ne nabaviš koristi
ALT-strelice i Insert i ClrHome. Baš sam ti ja rekao da pacov obično neko
vreme "najavljuje" da će da crkne tako što malo radi, malo zeza, malo radi
i na kraju crkne. Meni je prvi pacov riknuo posle 4 godine svakodnevnog
rada po nekoliko sati, zezao me je punih tri nedelje pre nego što se
definitivno rasklimao i riknuo. žim je riknuo, odmah je zamenjen, jer sam u
međuvremenu nabavio novi. Drugi odgovor je bio da ST nije zamišljen da radi
bez miša, jer je normalna pretpostavka, a to se i pokazalo, da će se miš
koristiti takoreći u svim programima i da će ti programi bez miša biti
praktično neupotrebljivi.
>>kad bez miša treba da izaberem font glagoljica sans serif polucrni,
>>veličina 17...
Glagoljica, pa nema serife? žudno. Da li na Windowsima to možeš da
izvedeš bez miša?
>>Ako svi pametni programi na PC-ju pozivaju menije kako ih pozivaju, onda
>>nemojte da pričamo o "koncepcijama i duhovima mašina", nego dajmo ljudima
>>isto na Atariju, da bi KUPOVALI ATARI i širili bazu korisnika.
Ne znam kako i zašto si ti kupio Atari, ali ja sam ga uzeo zato što
nisam imao love i mogućnosti da onda uzmem Mac-a. Na BITNET Mac listama
vidim da je trećina sadašnjih Mac usera ranije imala ili još ima ST. A svi
pametni programi na Mac-u ne pozivaju menije kao oni na PC-u, već skoro
isto kao i programi na ST-u. Promena sistema menija ne bi ništa učinila po
planu proširenja baze ST korisnika, već je nešto drugo u pitanju.
Neposlovnost firme (ranije, sad su se kao malo probudili), kod nas nema
nikakve podrške za ST, nema zvaničnog predstavnika, ne postoje Atari
klonovi. Ima još razloga, ali jedan od njih sigurno nije GEM koncepcija,
ona je samo prednost.
>>Inače, toplo za(h)valjujem kolegama koji su očigledno visoko ocenili moj
>>koeficijent inteligencije, čim smatraju da ne znam kako se podešava
>>brzina reagovanja na klik mišem. Ja sam hteo da kažem da je SISTEMSKO
>>VREME NEDOVOLJNO SPORO, a kad prebacim brzinu klika na 4, reagovanje na
>>menije i dijaloge je toliko sporo da se ne može izdržati.
Izvini, ali ton tvog pitanja mi se učinio kao da nikada nisi imao
intaliran Control Panel ACC, pa ne znaš. Ja držim na srednjoj brzini i
jedno i drugo me zadovoljava. Upravo sam prebacio na najsporije i smeta mi
jer nisam navikao, ali u dijalozima ja skoro ni ne primećujem usporenje.
Vidim da ga ima i znam da ga ima, ali nije toliko strašno.
etc.etc.311madamov,
>>kao i da neću više doticati teme koje su uvredljive ili nepodobne za
>>komentarisanje.
Niti su bile uvredljive, niti su bile nepodobne za komentarisanje. Ja
sam se samo razočarao kad si od lepog predloga za standardizacijom nekih
detalja kod Desktopa i GEM programa, otišao u predloge o uvođenju PC like
menija argumentujući to situacijom kad korisniku crkne miš. I kad si na
naše odgovore na to otišao dalje u objašnjavanju zašto je tako nešto
potrebno, ostajući pri istim argumentima.
etc.etc.312madamov,
>>P.S. Moraću ja da požurim sa search: miradžika :)
Počni sa Applicationom, imaju dobre sekretarice, a kad god sam išao
tamo bilo je par dobrih prilika. Možda ti neka od njih sredi nešto preko
veze. B)
etc.etc.313madamov,
>> Obično su to vrlo destruktivne (opozicione ;>) opcije, kao NEW itd.
Za prvo si u pravu, mada se obično i opcije Save As, Preferences i
još po neke ostavljaju bez shortcut-a. Za drugo, u kom je to programu New
destruktivna opcija? Trebalo bi ga odmah baciti u Trash, čim može samo
jedan prozor ili fajl da otvori.
etc.etc.314lanik,
>> Da li je to Gemini u pitanju? Moj TOS to nema. Ne znam da li
>> 2.06 ima, Guerino?
Nema ugradjen u ROM, ali postoji CPX za to - što opet ne vredi puno
ako programi koje koristiš ne znaju da rade sa clipboardom. Svejedno, ako
želiš, možeš ga koristiti u onih par programa koji ga pravilno koriste
(Rufus, 7UP, Touch Up, Gemini...). Ne mora sve da bude o ROM-u.
>> Protumači to ovako. Instalirao si neki program. Radiš s njim i
>> napravio si par fajlova iz njega. Otvoren ti je folder gde si smestio te
>> fajlove, ne moraš ni da znaš u kom je folderu aplikacija. Logično je da
>> kad ponovo upališ mašinu nastaviš gde si stao. Double click na fajl i
>> odmah si u aplikaciji.
Ikada čuo za "install application" ? ;) Jako korisna funkcija
desktop-a, jako poboljšana u TOS-u 2.06 i NeoDesk-u, a dovedena do
savršenstva u Geminiju, zahvaljujući UNIX-ovskim wildcardovima koje MUPFEL
koristi.
>> Koliko je iskopiran, ne znam, nisam imao čast da radim sa
>> XEROX-ovim,
Iskopiran je sigurno - samo što XEROX nije to radio za komercijalne
svrhe nego se tim njihovih stručnjaka (ili hakera? ;)) zezao i
eksperimentisao sa interfejsima za "svoju dušu" a zatim je to Jobs video i
iskopirao u Lisi i Mac-u.
--> MiNT is now TOS!
etc.etc.315lanik,
>> Loša ti postavka. Nisu u ROM-u, ali su oni glavni u sistemu. Gemini
>> se oslanja i na TOS i na Desktop koji i dalje vode glavnu reč.
Na TOS da, na Desktp ne.
--> Keyboard? How Quaint!
etc.etc.316lanik,
>> TOS 2.XX i 3.XX imaju KONTROL PANEL sa CPX-ovima.
^^^^^^^^^^^^^^^
Guerino, Guerino! Ti si čovek koji je najodgovorniji za zabludu da
novi CONTROL PANEL i CPX-ovi ne rade sa starim TOS-ovima - zato mene redovno
ljudi pitaju da li CPX-ovi rade sa njihovim TOS-om... :))
--> A nanosecond here, a nanosecond there,
--> next thing you know you've got real time.
etc.etc.317lanik,
>> Ne, ja samo imam averziju prema stvarima koje predstavljaju zakrpe,
>> naročito prema onim zakrpama na kojima se lepo vide šavovi.
Zamolio bih te da ovo podržiš i nekim činjenicama.
Ja samo znam da "moj" Gemini radi bez problema sa MultiGEM-om a da
NeoDesk ne radi. Pa mi objasni malo taj termin "krpež".
>> Valjda zato što su tako i napravljene ;)) Primer kako treba raditi
>> takve stvari a da ne budu zakrpe je novi CPX sa svojim modulima.
Da, ali zaboravljaš da CPX-ovi NISU namenjeni za "rezidentne"
poslove, jer ako su rezidentni, otpada koncept modula i sve gubi svrhu.
CPX-ovi su samo mali kontrolni programi zamišljeni da lako komuniciraju sa
rezidentnim programima za AUTO folder, koji su SASVIM legalni.
I opet ti kažem da bi mogao malo da potkrepiš činjenicama tvoje
stavove. Ako su AUTO programi zakrpe, šta je onda DOS?
Šta je SMARTDRV? Šta je DOSEDIT? Šta je WIN? Šta je CED? Šta je
PCSHELL? Šta je NCD? Šta je COMMAND? I šta su ona dva skrivena sistemska
fajla?
Ili sam ja to sanjao MS-DOS?
>> bar ja ovde mogu da kažem da prepoznajem zakrpu čim je vidim
Jedino ako tu tzv. "zakrpu" disasembliraš i proučiš ;))
>> Ono što ja vidim izgleda kao da je pokradeno iz NeoDeska
Kada je izašao NeoDesk 3? Da se nije on slučajno pojavio posle
Geminija?
--> MiNT is now TOS!
etc.etc.318lanik,
>> Ama zasto? Pa sta fali tom jadnom DOS-u?
SVE.
>> Reci mi, molim te, koliko ti treba vremena daizvrsis na ATARI-ju komandu
>> tipa DEL *.TXT
Jedan pritisak tastera više nego na PC-ju. A ako koristiš Windows,
onda ni toliko.
ALT-M, pa zatim DEL *.TXT. Ali bi voleo da vidim kako ću na PC-ju iz
tog sjajnog "neograničavajućeg" CLI-ja lako da iskopiram ceo direktorijum sa
svim pod-direktorijumima na drugi drajv...
Ili ako smo već kod komande DEL, kako ću jednostavno da ubijem sve
datoteke koje počinju na slova CAP, imaju četvrto i peto slovo BROJEVE,
šesto slovo podvlaku (_), sedmo i osmo slovo različito od A, B, C i D i
ekstenizije TXT, CAP ili ASC?
U Mupfelu, dovoljno je otkucati:
DEL CAP[0-9]_[~A-D].[TCA][XAS][TPC]
i gotovo!
Mupfel beats MS-DOS in it's own game!
>> Mozete li vi da zamislite koja je to lepota kad ukljucis racunar i
>> on ispise samo jedno lepo: C:\>_
Pa namesti da ti se ST budi u MUPFEL-u i rešen problem...
>> Zamisli jos da u dir-u imas stotinak fajlova?
Ha! Pa na ST-u NEĆU imati stotinak fajlova!
Po tome se vidi šta je dobar računar! Uz svaki PC program ide MILION
propratnih datoteka, jeza da te uhvati! Sve neki COM-ovi, koliko pritišćem
one jadne PGUP i PGDN u PCSHELL-u, ima da propadnu tasteri... ;)
Na ST-u ima najviše 3 datoteke za svaki program; jedan PRG, njegov
RSC (nije obavezno) i eventualno neki CNF ili CFG ili INF fajl i... that's
it!
Na MAC-u je još lakše - postoji samo JEDAN fajl! (Ako ne računamo
razne dictionaries i slične propratne fajlove)
--> MiNT is now TOS!
etc.etc.319lanik,
>> >> R:ĐIBMPCĐFUNĐ*.*
>> >> ----------------------
>> >> lemings a01 111570* Lemmings (CGA/EGA/VGA) (#2)
>> >> lemings arj 119494* Lemmings (CGA/EGA/VGA) (#1)
>>
>> Na Sezamu moze samo PD softver?
Pa to nije problem za atari.st konferenciju nego ide PCjevcima na
dušu ;)
--> MiNT is now TOS!
etc.etc.320lanik,
>> Moram da kažem, da je na PC-ju ipak postoji stvar koja se zove NCD
A na ST-u postoji stvar koja se zove TreeView a bogami i MCF!
Ali da ne bude cela "flaming" poruka, evo i jednog pitanja:
Kako da u NCD-u snimim preferences? Hoću da mi default bude 40
redova na ekranu a ne 25 jer tako vidim celo stablo. Sada svaki put moram
kada udjem u NCD da idem u meni da podesim 40 rows - mora da ima načina da
se to automatski uradi?
--> Keyboard? How Quaint!
etc.etc.321lanik,
>> Dajte ljudi, ako ste kupili 1040STFM, pa ne možete da nađete budalu
>> da joj ga uvalite, to ne mora biti razlog da osporavate sve što vaš
>> računar ne može da uradi. A ovde je najviše bilo baš priče u stilu "Baci
>> taj PrC, jer Gemini ovo, Gemini ono". Prodajte ili okačite na zid
>> hiljadučetrdesetke, kupite Falcone 030pa dajte da se bavimo nekim
>> pametnijim stvarima od ovoga.
Ako i jednog trenutka budem posumnjao da moja Mega ne može da se
nosi sa nekim poslom koji radim, razmisliću o kupovini novog računara i o
tome da li taj novi računar može da radi te poslove bolje od Mege.
Kako stvari trenutno stoje, PC otpada bez dileme.
640K DOS limit, segmentirana memorija. Nemojte samo ono može ovo,
može ono, to je izmišljanje tople vode. Te expanded te extended memorija, pa
budženje svega u extended RAM, drajveri za HIMEM... Radim već neko vreme
intenzivno sa PCjima i nimalo mi se ne svidjaju, osim možda grafike, ali i
taj čuveni SVGA je obično sr*nje jer je spooooooooooooorrrrrr, jedina dobra
stvar je što je jeftin, ali ako uračunaš i monitor koji nije apsolutno
djubre (recimo NEC MultiSync), nije više ni toliko jeftino. Ovde se ljudi
popale na Megaherce i rezoluciju, a onda beče oči sa nekim korejskim
monitorom koji radi u interlejsu i čekaju da se prozori obnove na 33MHZ
mašini više nego ja na "bednih" 8Mhz. Neka hvala - bolje je meni 640*400
kako treba, na kvalitetnom monitoru nego 1024*768 sa interlace-om.
Mac takodje otpada bez puno razmišljanja. System 7 je životinja, sa
Classic-om II je upravo smešno koliko je spor. Sistemski softver je odličan,
ali ti treba barem Quadra da bi to bilo kako treba. I onda, na kraju svega,
onaj MALI monitor na Classic-u! Pa to bi bilo ko sa konja na magarca! Sada
imam 640*400 a da prelazim na 512*378!??? A 68030 ne vredi puno zbog
System7. Da koristim System 6? OK, ali za to mi ne treba Mac - i sada ga
koristim na ST-u pod Spectrom, bez ikakvih problema...
Well, just my 2 dinars worth...
--> MiNT is now TOS!
etc.etc.322lanik,
>> Treće, muka mi je već od prepirki tipa "šta će ti to, kad to ima samo na
>> PrC-ju?" Kao da su PC programeri operisani od praktičnosti, pa ne znaju
>> šta valja?
Programeri nisu, ali korisnisi JESU. To ti ja tvrdim, posle više
meseci rada u firmi koja se bavi prodajom računara. Lično sam prodao
100-tinak računara i znam koji ih prosek kupuje. 99% tih ljudi ni ne zna šta
je računar. Pitaju da li se igrice startuju sa disketa ili se mogu
programirati!!! I crtaju na parčetu papira gde se šta priključuje!!!! žuli
su o 2/3/486 od nekog prijatelja (koji isto veze nema) i kupuju ono za šta
imaju para iako im računar nije ni potreban jer misle da je dobro
"pripremiti se za budućnost".
A kada se jednom pogrešno usmere, vrlo im je teško objasniti da je
ceo PC/MS-DOS/INTEL koncept pogrešan i loš, jer su navike ipak jače od
svega.
--> Keyboard? How Quaint!
etc.etc.323vmisev,
Ih, pa što to ovako javno... Sad će neko da me pretekne :))
Vladimir
P.S. Ako upali, imaš neki % od miraza :))
etc.etc.324vmisev,
> Za drugo, u kom je to programu New destruktivna opcija? Trebalo bi ga od-
> mah baciti u Trash, čim može samo jedan prozor ili fajl da otvori.
Ne diraj mi u Harlekin Editor! :) (nije ni MiniWriter ništa bolji)
Vladimir
etc.etc.325vmisev,
>> Otvoren ti je folder gde si smestio te fajlove, ne moraš ni da znaš u
>> kom je folderu aplikacija. Logično je da kad ponovo upališ mašinu nasta-
>> viš gde si stao. Double click na fajl i odmah si u aplikaciji.
> Ikada čuo za "install application" ? ;) Jako korisna funkcija desktop-a,
> jako poboljšana u TOS-u 2.06 i NeoDesk-u, a dovedena do savršenstva u Ge-
> miniju, zahvaljujući UNIX-ovskim wildcardovima koje MUPFEL koristi.
Mislim da se radi o dve sasvim različite stvari. A ču li ti za startup? :)
Mislim da je Miki govorio o sledećem: otvoriš folder u kome su ti fajlovi
koje si napravio, npr, prof. composerom. Klikneš na fajl, otvori se kompozer
i učita fajl, ti nastaviš da pišeš svoje note, završiš i snimiš, izađeš iz
aplikacije, i eto te u folderu sa composer fajlovima. Odeš na shut down, i
kad sutra opet upališ mašinu eto te u tom folderu. A ako si posle composera
otiš'o u page maker i tamo nešto radio, pa uradio shut down dok ti je aktiv-
an bio page maker folder, eto te sutra u njemu.
Ekvivalent "install application" ("awendung anmelden" ;>) ti je start up.
Dobro, možda baš između ove dve opcije i ne može da stoji "=", ali su slične.
Vladimir
> --> MiNT is now TOS!
--> Multi Finder is now Finder! ;)
etc.etc.326vmisev,
> Šta je SMARTDRV? Šta je DOSEDIT? Šta je WIN? Šta je CED? Šta je PCSHELL?
> Šta je NCD? Šta je COMMAND? I šta su ona dva skrivena sistemska fajla?
Lanik, nemo' da vučeš 680x0 narod za jezik da ti kažu šta su gore navedene
stvari... ;>
> Ili sam ja to sanjao MS-DOS?
Jadan ti :(. Pa što baš MS-DOS da sanjaš? Ja više volim Fredija ;>
Vladimir
etc.etc.327vmisev,
> System 7 je životinja, sa Classic-om II je upravo smešno koliko je spor.
> Sistemski softver je odličan, ali ti treba barem Quadra da bi to bilo ka-
> ko treba.
Za Clasic II ne znam, ali videh neku mašinu kod nama znanog sezam user-a,
i ta mašina nije bila Quadra. A nije ni spora. I zna da peva "aleluja" :).
Miki, kakav je Clasic II sa sys 7.0.(1)? I šta je to što toliko usporava?
Vladimir
etc.etc.328vmisev,
> To ti ja tvrdim, posle više meseci rada u firmi koja se bavi prodajom ra-
> čunara. Lično sam prodao 100-tinak računara i znam koji ih prosek kupuje.
> 99% tih ljudi ni ne zna šta je računar.
:))))))))) Mora da je lud provod taj posao. He, kakva je to ironija: za-
griženi STovac prodaje neznalicama PrC-e. :)))
Vladimir
etc.etc.329lanik,
Usporavaju ga nove mogućnosti sistema 7, koji je pun event-messages-a i
sličnih stvari za bolji rad sa mrežom. Sve je to lepo ako ćeš da umrežiš 4-5
Macintosha, ali ako ti treba samo jedan računar za "po kući", sistem 7 samo
usporava makinu.
A ako si video mikijevog FX-a, onda i nije čudo što je brz, pa to je 030 na
40Mhz!!! Isprobaj System 7 na classic-u sa 68000 ili 68030 na 16Mhz pa ćeš
videti koliko je sporiji sa Sys7 nego sa Sys6.x.x
etc.etc.330lanik,
NOVOSTI:st.digest novi digest-i brojevi 293-306
Pročitajte specifikacije novog atari Falcona sa 68030 i MultiTOS-om!
Šta će sve imati MultiTOS i kada ga očekivati?
Prvi utisci o FLASH-u II
i još mnogo toga....
etc.etc.331lanik,
Nova datoteka u ATARIST\GRAPHICS direktorijumu
89a_87a.lzh prebacuje 87a FGIF slike u 89A GIF (ma šta to značilo ;))
etc.etc.332gkod,
>> Guerino, Guerino! Ti si čovek koji je najodgovorniji za zabludu da
>>novi CONTROL PANEL i CPX-ovi ne rade sa starim TOS-ovima - zato mene redovno
>>ljudi pitaju da li CPX-ovi rade sa njihovim TOS-om... :))
Nisam imao tu nameru, samo sam naznacio da IDU standardno uz masine sa
TOS-om 2.XX i 3.XX. Sto ne znaci da ne mogu i sa drugim verzijama TOS-a.
Ako je neko razumeo da radi samo sa visim verzijama TOS-a izvinjavam se.
etc.etc.333vmisev,
> A ako si video mikijevog FX-a, onda i nije čudo što je brz, pa to je 030
> na 40Mhz!!! Isprobaj System 7 na classic-u sa 68000 ili 68030 na 16Mhz pa
> ćeš videti koliko je sporiji sa Sys7 nego sa Sys6.x.x
Hmmm, sad si me malo pokolebao. Da li to znači da se više isplati dobar
TT sa System 6.x.x i MultiFinder-om nego osrednji Mac sa System 7.0.1. ???
I oće li Sys 7.x.x da šljaka na TT-u? I koje su suštinske prednosti 7.0.1
nad mojim 6.0.5??? Znam za da je sad Multi Finder - Finder, tj, nije više ra
zdvojeno, ali koja su još poboljšanja. Ima li nekih VELIKH i BITNIH prednos-
ti (balončići su lepi, al' ne mnogo bitni, bar ne meni)?
Vladimir
etc.etc.334angel,
Hvala na iscrpnom odgovoru.
Pretpostavljam da je cena Classica II od $1500 - cena u USA.
Koliko to zadovoljstvo košta ovde (hm...) u Evropi?
Pozdrav!
etc.etc.335dnikolic,
>> prilike da vidim Windows 3.1 Beta, u njemu je File Manager nesto
>> unapreden, ali je i dalje ostao princip da moras njega da pokrenes da bi
>> ista radio sa fajlovima.
Fazon je u tome sto FM moze da radi sa fajlovima i disketama sto ti padne na
pamet. To znaci da iz bilo kog programa mozes da pozoves FM, i obavis recimo
formatiranje diskete, kopiranje fajlova i sl. Priznaces da to na Atariju ne
mozes ( to sto neki programi mogu da formatiraju diskete smatram krpljenjem )!
Takvo resenje je MNOGO bolje od Atarijevog. Da napomenem jos nesto: ja ne ko-
ristim Windows-e. Obozavam CLI, i u tom slislu mi je DOS vise nego dovoljan.
Nadam se da cu u OS/2 imati CLI, a usput me zanima koje mane ce imati OS/2 u
odnosu na GEM 1.4, 2, 3, ... :))
dn
P.S. Pozdrav Ataristima!
etc.etc.336madamov,
Sa MultiGEM-om to možeš i na ST-u. To je dugo očekivani MultiFinder za
Atari. Windows je u principu uvek u tom modu, ali meni smeta što fajlovima ne
mogu da pristupim sa Desktopa. Mnogi vlasnici PC-a su mi se žalili na to, tako
da to nije samo kritika od onih koji su navili na nešto drugo. A i bez
MultiGEM-a se moglo to ranije izvesti na isti način kao što se to radi kod
Windowsa: imaš alternativne file selectore koji to omogućavaju, razne
aksesorije, imaš harlekin itd. Koliko sam čuo, OS/2 je mnogo ispred Windows i
što se grafičkog okruženja tiče. Sačekaćemo da vidimo, prema najavama izgleda
da je to konačno prava stvar za PC. Prednost mu je i to što iza njega stoji
IBM, a ne one Kirjanje iz Microsofta.
etc.etc.337madamov,
>>Nema ugradjen u ROM, ali postoji CPX za to
I kod verzije TOS-a 1.0 postoje dve funkcije scrap menadžera koje rade
nešto sa clipboardom. Nikad nisam imao dovoljno vremena da ih istestiram
kako rade, pretpostavljajući da ne rade baš kako piše u uputstvu za Megamax
C, jer su bili retki porgrami koji su ih koristili. žim je Atari uveo
sistemski clipboard u nove verzije TOS-a znači da te stare funkcije nisu
baš radile sa clipboardom koji važi za ceo sistem, već lokalno za
aplikaciju. Probaću ih jednom prilikom, baš da vidim kako se radi.
Najčudnije mi je što se funkcijam scrp_read i scrp_write prenosi samo jedan
parametar - adresa bafera gde su smešteni podaci koji se prebacuju u
clipboard. Nigde se ne prenosi informacija o dužini ili o tipu podataka
koji se šalje(uzima) u(iz) clipboard(a), mada piše kod njihovog opisa da su
dozvoljeni podaci tipa tekst stringova, spreadsheet data, metafile i bit
images (.TXT, .DIF, .GEM i .IMG). Interesantno je da mi je Rufus i bez
instaliranog CPX-a za sistemski clipboard napravio folder CLIPBRD na C
particiji sa fajlom SCRAP.TXT u njemu. Znači, nešto ipak može da se uradi s
tim funkcijama.
>>Ikada čuo za "install application" ? ;)
žuo, i koristim redovno, ali to nije ono na šta sam mislio. Ja sam ti
rekao zbog čega je zgodno, u neku ruku, da stalno snima Desktop. I meni
ponekad smeta što neko ko je pre mene radio ostavi gomilu otovorenih
prozora na Desku pre nego što opali Shut Down. I za to postoji rešenje, ako
sam otvorio gomilu prozora u toku rada, pre Shut Down-a ih sve pozatvaram
koristeći Alt-klik na close box jednog prozora.
>> Iskopiran je sigurno - samo što XEROX nije to radio za komercijalne
>>svrhe nego se tim njihovih stručnjaka (ili hakera? ;)) zezao i
>>eksperimentisao sa interfejsima za "svoju dušu" a zatim je to Jobs video
>>i iskopirao u Lisi i Mac-u.
Wrong. Malo sam pričao s nekim ljudima, a malo bogme i pročitao,
naletelo mi pod ruku, a već pričamo o tome, pa me zainteresovalo. Dva tipa
su u Xerox-u razvili grafički user interfejs, a Xerox nije bio raspoložen
da se to negde instalira i usavršava, pa su ta dva tipa "prebegla" u Apple,
odnosno u Macintosh Laboratories. Ne znam koliko je poznato, tamo gde se
obično navode zaštićena i registrovana imena u knjigama stoji: Macintosh is
a trademark of Macintosh Laboratories licensed to Apple Computer. Toliko o
krađi.
Kad smo već kod diskusija tipa "Da li je trač ili istina?", sećate li se
čuvenog trača o tome zašto Microsoft nikad nije i neće napisati program za
Atari? I one druge, vezane za ovu prvu, da se Atari obratio čak i Apple-u
da mu ovaj da licencu za korišćenje Mac-ovog GUI-a? Elem, trač je (ili
istina) da je za Microsoft trebalo da napiše operativni sistem za ST (da se
to ostvarilo verovatno bi sad vozili Windows na ST-u) i da je prekoračio
sve moguće rokove, pa ih je Tramiel odje**o i obatio se Apple-u (MS-ovom
ljutom konkurentu) da mu ovaj izda licencu da na ST-u koristi Mac-ov user
interfejs. Apple ga je odbio, iz tada razumljivih razloga (ko bi kupovao
Plusića kad ima mašinu sa istim OS-om za tri puta manje para?), a Microsoft
to nije mogao nikako da mu oprosti i zarekao se da neće napisati nijedan
program za ST (ovo potvrđuje činjenica da na ST-u stvarno ni dan danas ne
postoji nijedan Microsoftov software). Onda se gazda Atari Corp. obratio
Digital Researchu i ovi su napravili GEM za ST u narednih 6 meseci.
etc.etc.338madamov,
>>Na TOS da, na Desktp ne.
U pravu si, zaboravio sam na GBOOT (ili već kako se zove) auto program.
Mada bi trebalo proveriti sadržaj sistemske promenljive OS shell (pointer
na shell OS-a) da li pokazuje na GEMINI.APP ili na DESKTOP.APP, mada
verujem da pokazuje na onaj prvi.
etc.etc.339madamov,
>>Ti si čovek koji je najodgovorniji za zabludu da novi CONTROL PANEL i
>>CPX-ovi ne rade sa starim TOS-ovima
Nije baš najodgovorniji, samo je malo nejasno sročio poruku (čini mi se
da Guerino uglavnom odgovara on-line na poruke). A da novi Control Panel ne
radi i na starim verzijama TOS-a, zašto bih ja džabe obrisao sa svih svojih
backup i ostalih diskova one stare verzije Control Panela?
etc.etc.340madamov,
>>Da, ali zaboravljaš da CPX-ovi NISU namenjeni za "rezidentne" poslove,
>>jer ako su rezidentni, otpada koncept modula i sve gubi svrhu. CPX-ovi su
>>samo mali kontrolni programi zamišljeni da lako komuniciraju sa
>>rezidentnim programima za AUTO folder, koji su SASVIM legalni.
Ja tu obično povučem paralelu sa Mac-om: CPX je on što se na Mac-u zove
cdev (control device), auto programi su ono što se zove INIT. I jedno i
drugo je sasvim legalno, pa zašto i na ST-u to ne bi bilo legalno? Dosta
zavisi od toga kako je napisan auto program, ali je princip da su oni stvar
koja je podržana sistemom i na njih treba tako gledati.
etc.etc.341madamov,
>> Mac takodje otpada bez puno razmišljanja. System 7 je životinja, sa
>>Classic-om II je upravo smešno koliko je spor. Sistemski softver je
>>odličan, ali ti treba barem Quadra da bi to bilo kako treba. I onda, na
>>kraju svega, onaj MALI monitor na Classic-u! Pa to bi bilo ko sa konja na
>>magarca! Sada imam 640*400 a da prelazim na 512*378!??? A 68030 ne vredi
>>puno zbog System7. Da koristim System 6? OK, ali za to mi ne treba Mac -
>>i sada ga koristim na ST-u pod Spectrom, bez ikakvih problema...
Otpada za sada. System 7 jeste životinja, sporiji je od ranijih
System-a, ali pruža dosta više. Ne treba ti Quadra da bi ga furao, dovoljan
je i Classic II (čak čujem da on može da radi jedino sa Systemom 7, tj. da
na njemu ne radi stariji sistemski softver, proveriću još). Isključiš
sharing (to najviše usporava System 7) i to radi puno brže, instaliraš ga
samo za Classic II (ili već koju mašinu imaš), a ne za sve Mac-ove (kad
instaliraš System, nudi ti se opcija da ga instaliraš za "Any Macintosh")
kad ti nabudži i ono što ti ne treba. 68030 uvek vredi, jer se usporenje
sistema ne oseća kad pokreneš program s kojim hoćeš da radiš, usporenje se
oseća samo kad si na Desku. Što se monitora tiče, on jeste mali za nekog ko
ima nameru da se profesionalno bavi grafikom ili prelomom teksta, ali je
dovoljan za unos teksta, programiranje i za sve ono što se radi sa
kompjuterom kojeg si kupio za kućnu upotrebu. Ako ti treba veći monitor,
kupiš karticu i monitor, nakačiš na Classic-a i radiš sa dva monitora. Ne
mogu da ti opišem koliko je takav rad komforan: meni bar i dijaloge usmeriš
na mali monitor, a prozore u kojima radiš na drugi, veći monitor. Kod kuće,
i meni, za sada ne treba Mac, ali što se programiranja za Mac-a tiče, za to
je ipak potreban Mac. Nije ni Dave Small svemoguć. B)
etc.etc.342madamov,
Primam procenat, a koliko će to procenata da bude? Uobičajeno je 10% za
manje poslove, a 5% za veće (manje i veće u smislu količine novca). B)
etc.etc.343madamov,
E, Harlekin ne bih obrisao, pa makar imao i najgluplji interfejs na
planeti. Njegov editor, doduše, ne koristim, ali masu drugih stvari
koristim prilično.
etc.etc.344madamov,
Skrati mi posao oko odgovaranja, thanks. To je upravo ono na šta sam
mislio.
etc.etc.345madamov,
>> Lanik, nemo' da vučeš 680x0 narod za jezik da ti kažu šta su gore
>>navedene stvari... ;>
Što da ne? Ja mislim da su DOSED i NCD odlični programi, a i Norton
Commander takođe.
etc.etc.346madamov,
>>Miki, kakav je Clasic II sa sys 7.0.(1)? I šta je to što toliko usporava?
Rekoh već u nekoj ranijoj poruci, ali ponoviću. Nisam imao čast da vidim
Classic II na delu, ali znam kako se cx ponaša sa Systemom 7, nije strašno
spor, a on može da se poredi sa Classicom II. Ono što usporava mašine sa
Systemom 7 je Sharing koji stalno nešto džara po disku i po AppleTalk portu
(koji je u stvari standardni serijski port). A i to što je sam Sistem
ogroman.
etc.etc.347madamov,
>>ali ako ti treba samo jedan računar za "po kući", sistem 7 samo usporava
>>makinu.
Isključiš sharing, a još bolje taj deo sistema ni ne instaliraš. Razlika
je drastična, već liči na Systeme 6.0.x.
>> A ako si video mikijevog FX-a, onda i nije čudo što je brz, pa to je
>>030 na 40Mhz!!! Isprobaj System 7 na classic-u sa 68000 ili 68030 na
>>16Mhz pa ćeš videti koliko je sporiji sa Sys7 nego sa Sys6.x.x
Da je moj FX, nije, samo ga koristim, ali tada kada si ga ti video on
je imao "samo" 4Mb memorije i radio je sa Systemom 7 i uključenih 8Mb
virtuelne memorije (pa je non-stop radio nešto sa diskom, što ga dodatno
usporava). Sad kad ima 8Mb memorije opravdava svoj nadimak "Zver". Na
Classic-u sa 68000 će tško da ga isproba, tu mislim da ni ne radi System 7
(verovatno iz istih razloga zašto ne radi ni pod Spectre). Da je sporiji od
6.0.x, sporiji je.
etc.etc.348madamov,
>> Hmmm, sad si me malo pokolebao. Da li to znači da se više isplati
dobar TT sa System 6.x.x i MultiFinder-om nego osrednji Mac sa System
>>7.0.1. ???
Za cenu TT-a sigurno možeš da kupiš nešto više od osrednjeg Mac-a.
Trebalo bi izmeriti odnos cena, a uvek ostaje pitanje novog softvera i
kompatibilnosti sa Spectre. Ko ima par 1000DM da reskira proveru TT sa
Spectre emulacijom? Nisam protiv opcije, ali je Mac ipak Mac, pa makar i
osrednji i spor. A uvek možeš da imaš System 7 i System 6 na disku i da ih
menjaš po potrebi.
>> I oće li Sys 7.x.x da šljaka na TT-u?
Pravo pitanje je kad će verzija Spectre koja radi sa Systemom 7.
>>I koje su suštinske prednosti 7.0.1 nad mojim 6.0.5???
Spisak je poduži. Najbitnije je da je gomila third party INIT-a sad u
sistemu i da Apple stoji iza njih. System sad ima mogućnost 32-bitnog
adresiranja, virtuelne memorije, disk cache (sve se ovo kod starijih
Systema rešavalo raznim initima), AppleShare je sad u Systemu (softver za
mrežu je deo sistema). Zatim, ceo Finder je sad MultiFinder sa fenomenalnom
opcijom sakrivanja aplikacija koje su pozadini (oslobodi se dosta memorije
koju zauzima aplikacija koja je trenutno u backgroundu, zatvore se njeni
prozori da ne smetaju na desku i da ne zauzimaju memoriju itd.). Prilikom
formatiranja disketa se označavaju bad sektori tako da se više ne moraju
bacati diskete koje nisu prošle format. Poboljšan je vizuelno. Svakom
folderu je moguće dodeliti ikonu, svakom fajlu labela. Kad se odabere
prikaz u prozorima koji nije sa ikonama, pored foldera se pojavljuju male
strelice na koje može da se klikne i da se u istom prozoru vidi kompletno
stablo sa svim subfolderima i njihovim sadržajem. Moguće je uključiti ili
isključiti kod ovakvog prikaza izračunavanje veličine foldera. Mnoge opcije
u menijima i sa prozorima imaju svoju funkciju kada se na njih klikne sa
pritisnutim Option ili Command tasterom. U sistemu je podrška za True Type
fontove koja je trebalo da zameni Adobe Type Manager. Međutim, True Type
fontovi nisu toliko kvalitetni kao PostScript fontovi i velika većina Mac
korisnika je ostala i dalje verna ATM-u i PostScript fontovima, pa je
postignut dogovor sa Adobe-om da se u System 7.1 ugradi ATM (to je nešto o
čemu bi i Atari Corp. trebalo da razmisli, FSMGDOS ipak ne zadovoljava
profesionalne potrebe). Eto, to su samo neke od stvari, dosta toga ne znam
o Systemu 7, nadam se da si zadovoljan odgovorom.
etc.etc.349madamov,
Ne znam cenu u Evropi, po pravilu su za 20%-30% veće od onih u USA,
naročito u Nemačkoj. Jeftinije je Mac-a kupiti u zemljama kao što su
Holandija, Danska ili skandinavskim zemljama nego u Nemačkoj.
etc.etc.350ndragan,
/ Manijak sam kad je u pitanju uređivanje foldera. Mora sve da bude pod
Ja baš nisam, al sam jednoj programerki očitao dobru vakelu na tu temu.
Posle sam se osećao ko ženska kad dođe kod tipa studenta, pa čim vidi u
kakvom mu je stanju soba, počne da rasprema ;).
etc.etc.351ndragan,
/ jednog dana taj jadnik poludi od menjanja kablova na TV-u, dok svaki
Na tu temu sam i ja imao primedbi. Dobro, de, i ja ložim TV, ali na
skart kabl, pa ne menjam kablove. Primedba je da nije u startu
napravljen dobar monitor za sve tri rezolucije i nije učinjen
pristupačnim tvorcima komercijalnog, PD i SW softvera. Zato bar jednom
mesečno dooobro opsujem kad se reskiram da pljunem 15 minuta niztovara
da skinem neki _strogo_ crnobeli program ;(. Da je to učinjeno, imali
bismo mnogo bolji izbor programa koji rade u više rezolucija.
Bue_ NDragan
etc.etc.352madamov,
I ja se slažem sa ovim, trebalo je u startu ponuditi monitor u sve tri
rezolucije. Par puta sam poludeo kad napišem program koji savršeno radi u mono
rezoluciji, a kad ga pokrenem kod drugara na koloru ono ikone ogromne, izbor
boja očajan itd.
etc.etc.353madamov,
Zaboravih da te pitam, hoćeš li i ti u grupu mac? Ima još 4 mesta, pa ako
još neko želi, neka kaže.
etc.etc.354vmisev,
> a usput me zanima koje mane ce imati OS/2 u odnosu na GEM 1.4, 2, 3,... :))
OS/2 2.0 sam vido samo na kratko, ali (nevezano za pitanje) u TOS-u nema
više ograničenja u imenu datoteke!!!!!! GOTOVO JE SA FILENAME.EXT !
Eno, u *.dig (;) sve lepo piše... Datoteke će se zvati k'o na Mac-u ili
ostalim normalnim OS-ovima. Znači nema više PROBA_01.DOC, već od sada:
"probni.fajl.broj.01." :) HA!
Vladimir
etc.etc.355vmisev,
> pa ih je Tramiel odje**o i obatio se Apple-u (MS-ovom ljutom konkurentu)
> da mu ovaj izda licencu da na ST-u koristi Mac-ov user interfejs. Apple
> ga je odbio, iz tada razumljivih razloga... (itd)
UA STIPSE !!! CICIJE !!! :)
Vladimir
etc.etc.356vmisev,
Pa zavisi od izdašnosti familije... Recimo ovako, ako ja od te love mogu
da kupim Quadru 900, A3 PostScript laser, potreban softver, osvetljivač i
bar jedan BMW, ti dobijaš srećnu miradžiku, a ja sve gore navedeno. OK? :)))
Vladimir
P.S. Em sam skroman, em nisam materijalista, pa 'de ćeš lepše...
etc.etc.357vmisev,
Ma vide li ti onog smajlija??? :)
Vladimir
etc.etc.358vmisev,
Hvala na odgovoru. A ako je sistem ogroman to znači da mu treba puuuuno
memorije. Koliko za normalan rad? 8Mb? Ili i više :( ?
Vladimir
etc.etc.359vmisev,
> Eto, to su samo neke od stvari, dosta toga ne znam o Systemu 7, nadam se
> da si zadovoljan odgovorom.
Jesam, zadovoljan sam (za sada :)). I hvala ti.
Vladimir
etc.etc.360vmisev,
> studenta, pa čim vidi u kakvom mu je stanju soba, počne da rasprema ;).
:)))) znam nekog ko bi bio mlogo radostan kad bih i sobu držao urednu kao
fajlove.... :))
Vladimir
etc.etc.361vmisev,
Savim se slažem. Doduše, ja (za sada) nemam potrebe za kolorom, priklju-
čio sam makinu na TV jedno triput, da vidim kako i to čudo izgleda, zaklju-
čio da izgleda dobro (u 512 boja) al' da može i bolje, i završio sa tim. Još
pre 7-8 meseci mi se odkačio antenski izlaz i mrzi me da ga lemim. :)
A da je ATARI treb'o da napravi monitor koji bi furao sve rezolucije, tre-
bao je. BTW, da li ima monitora koji ovo mogu (za ST, znači bez kartice)? I
ako ima, pošto je to zadovoljstvo (čisto informativno) ?
Vladimir
etc.etc.362kermit,
Daliboreeeeee, kad kaöiü neke stvari u dir, please izostavi u imenu fajla
ovu odvratnu crticu ________, jerbo moram da iz harlekina ubijem USER KEYBOARD
da bi mogao da je dobijem!
etc.etc.363kermit,
Monitora koji prikazuju sve tri rezolucije naravno ima. To rade MULTISYNC
monitori ali nažalost NE SVI! Provereno NEC 2A neće da radi, 3D radi ko blesav,
Micubiši isto radi (ne sećam se modela) i uglavnom ovi skuplji :)). Rade i
monomultisync-ovi (trenutno imam jedan takav pre sobom). Jedina mana im je
pored cene (NEC 3D - 1300 dem) to što nemaju zvučnik. E sad TT ima u sebi ali
običan atari .... Inače da bi to radilo ne treba kartica nego samo jedna mala
kutijica (SWITCHBOX) i eto ga :))
p.s. imam viška (novo) jedan svitchbox ali za prijključivanje 2 monitora ili
televizora i monitora. Ubodete obe stvari i sa prekidačem birate šta vam treba.
Dajem ga po ceni - ispalio me tip koji ga je naručio :(
etc.etc.364madamov,
Traži ti Quadru 950, trenutno najnovija stvar, da budeš in. B)))
etc.etc.365madamov,
Dovoljno je 4Mb, komforan rad je sa 8Mb, a prava stvar sa 16Mb. U stvari,
korak posle 8Mb je 20Mb, maksim je 32Mb.
etc.etc.366madamov,
Nema na čemu, molim i drugi put. B) Da budemo malo kulturni.
etc.etc.367madamov,
Pa napravi tastaturu kako valja, na nemačkoj bogme imaš tri mesta više zbog
Alt-umlaut kombinacija.
etc.etc.368mkiric,
>> Daj molim te. "PC način kontrole ... na grafičkoj mašini ... čudna i
>> strana". A šta je onda WINDOWS? Jel to možda TEKSTUALNA aplikacija? Kod
>> mene to radi u grafičkom modu
Kao prvo, Miki nije rekao "PC način kontrole" ;))
^^
Kao drugo, Windows zaista nije tekstualna aplikacija, zaista radi u
grafičkom modu i zaista radi na PrC-u. Zato i jeste tako bedan, jadan i
nedorečen, kao nedonošče koje je ostalo živo pukim slučajem i zato nikad i neće
moći da bude nešto više od toga. Izem ti ja GUI koji je u stvari zakrpa jednog
krajnje zastarelog i "rupičastog" CLI-a, a koji sa 7 MB (sam Windows) + dodatna
4 MB (Norton Desktop) ne može da mi pruži sve ono što je mogao TOS 1.0 (192 K),
a ni četvrtinu onoga što je mogao NeoDesk ili što može TOS 2.xx ili 3.xx. Izem
ti GUI koji ne vidi aplikaciju dok mu ne kažeš da je ona tamo i koji nije u
stanju da racionalno koristi raspoloživu memoriju, već mora da pljuje po disku
svako malo i da tako usporava ionako beslovesno sporu reakciju.
Pa ljudi moji, meni Windows na 386/40 crta i obnavlja prozore sporije nego
Atari na 8 MHz!! Ako imam više otvorenih prozora, onda mogu slobodno da dremnem
dok ga čekam - radi otprilike kao ST pod GDOS-om (onim najstarijim).
A kao kruna svega, svuda po PC štampi nailazim na bezgranično oduševljenje
tipa "Uhvatiš ikonu i odvučeš na štampač, a on štampa! Fantastično!!!" ili
"ikona programa može da bude na desktopu i može joj se odmah prići, bez promene
direktorijuma!!" (ovo, doduše, važi samo za Norton Desktop). Pitam se da li je
moguće da je ljudsko slepilo toliko bezgranično, da oni zaista ne primećuju da
otkrivaju toplu vodu po treći put, već se time tako iskreno oduševljavaju. I to
sve važi za verziju 3.1 - ovo je viša verzija od verzije GEM-a koja se "vrti"
na Atariju. Da ne preteram, od Windows-a će možda jednog dana i nastati neki
GUI koji bi se mogao nazvati pristojnim, ali u svakom slučaju ne pre verzije
10+ i ne pre nego što konačno šutnu Intel i DOS.
etc.etc.369vmisev,
> jerbo moram da iz harlekina ubijem USER KEYBOARD da bi mogao da je dobijem!
Kako to ??? Ja na svojoj tastaturi imam sve!!! I naša slovca, i sve znako-
ve koje se vide na tastaturi i još dosta toga. Pa bar je u Harlekinu lako
uraditi tastaturu. A ako te mrzi da prepravljaš onda samo opališ ALT+<ASCII>
na numerčkoj i dobiješ sve od ASCII 0 - 255.
Vladimir
etc.etc.370vmisev,
Ipak nisam toliko alav. Alaviji sam... :)))
etc.etc.371ljubisha,
> 89a_87a.lzh prebacuje 87a FGIF slike u 89A GIF (ma šta to značilo ;))
E pa ovako. Pošto se izgleda jedini ja ovde bavim tim stvarima :( da
opet kažem nešto o tome. Da citiram Dalibora kada kaže "ma šta to značilo"
kada je slika "kompresovana" (ali na disku nego ima valjda nešto veze sa
memorijom) onda ona ne može da se konvertuje pomoću programa DMJGIF3.0
jer će program prijaviti neke nebulozne podatke o veličini polja IMAGE-a
a to je zato što se na mestu gde se inače nalaze ti podaci nalazi tekst
"GIFLITE". E sad nije bitno da li je GIF87a ili GIF89a. I u jednom i u
drugom slučaju slika može biti GIFLITE. Tako da kada vam ovaj program pri-
javi da je sve u redu to nemora da znači! Da bi bili sigurni da je sve OK
prepravite u nekom disk editoru ono 87 u 89 i uradite sve ponovo i biće
sve u redu. Slika je sigurno raspakovana i snimljena u nama prepoznatlivom
formatu.
P.S. Hvala Daliboru na korisnom prilogu. :)))
P.P.S. Barem meni je uštedeo mnogo truda. Do sada sam morao sve slike da
snimam na MS disketu, pa da startujem PC-DITTO i u njemu program GIFLITE
a to je morate priznati ipak koooomplikovano.
P.P.P.S. I još jednom Hvala Moderatoru na prilogu
etc.etc.372angel,
> Zaboravih da te pitam, hoćeš li i ti u grupu mac? Ima još 4 mesta, pa ako
BUS 1. MACpointer out, MAR in
| 2. ANGEL out, MDR in, WRITE
MACpointer---| 3. WMFC, carry, add, ALU out, MACpointer in
| |------Angel 4. end
carry --| | |
ALU-----|
add --| |---MAR--------\
| MEMORY
|---MDR--------/
|
Thanks!
P.S. Baš spremam ispit iz arhitekture i organizacije računara, a i malo
mikroprogramiranja nije na odmet :)
etc.etc.373lanik,
>> Da li to znači da se više isplati dobar TT sa System 6.x.x i
>> MultiFinder-om nego osrednji Mac sa System 7.0.1. ???
Paaaa.... to je stvar o kojoj ja takodje dosta dugo razmišljam (kada
nemam šta da radim ;))
Jedno je sigurno; PC otpada iz mesta jer ga je moguće jako uspešno
emulirati pod Mac-om i ST-om (a i pod Amigom i UNIX-om). Na ST/TT-u je
moguće emulirati Mac-a, a postoji i TT emulator za Mac-a, tj. pisalo se o
njemu ali ne znam da li stvarno postoji ili je stvar tzv. "waporware".
S druge strane, na PC-ju je moguće emulirati ST-a, doduše za sada
samo na 386 i 486 mašinama, ali kažu da bez 386/33 nema ništa, a da 486/33
radi malo brže od 8Mhz ST-a.
Tom logikom, kupiti PC-ja, pa na njemu emulirati ST-a, a na ST-u
Mac-a, ILI kupiti Mac-a, pa na njemu emulirati PC-a i ST-a (ili PC-a pod
ST-om ili obrnuto) a postoji i mogućnost emulacije Mac-a i PC-a na ST/TT-u,
gde bi se emulirao Mac a na Mac-u PC softverski, gde je otvorena mogućnost
emulacije PC-a, preko ST-a i Mac-a, a bogami i UNIX, koji može da emulira
MS-DOS, koji opet, emulira Mac a ovaj emulira ST-a pod Spectrom, gde Spectra
emulira ST-a koji na kraju emulira Spectruma, koji emulira...
Huh, negde sam se zbunio, samo ne znam gde...
>> I oće li Sys 7.x.x da šljaka na TT-u?
Za sada ne, ali to ne zavisi od TT-a, već bi trebalo sačekati
Spectre 3.1.
--> MiNT is now TOS!
etc.etc.374lanik,
>> Fazon je u tome sto FM moze da radi sa fajlovima i disketama sto ti padne
>> napamet. To znaci da iz bilo kog programa mozes da pozoves FM, i obavis
>> recimo formatiranje diskete, kopiranje fajlova i sl. Priznaces da to na
>> Atariju nemozes
Kako ne može? A šta je MultiGEM? Pa ja to radim non-stop. I još ne
moram da učitavam nikakav FM jer mi je desktop rezidentna aplikacija. Samo
kliknem u "Desk" slot i na desku sam. Uradim šta treba, klik na prozor
programa i nastavljam sa radom.
--> Keyboard? How Quaint!
etc.etc.375lanik,
>> a Microsoft to nije mogao nikako da mu oprosti i zarekao se da neće
>> napisati nijedanprogram za ST (ovo potvrđuje činjenica da na ST-u stvarno
>> ni dan danas nepostoji nijedan Microsoftov software)
Postoji : Microsoft Write!
--> Keyboard? How Quaint!
etc.etc.376lanik,
>> FSMGDOS ipak ne zadovoljavaprofesionalne potrebe
Zašto? Pa FSMGDOS su u stvari Adobe Type 1 fontovi? Mislim da sam
čitao u ZNET ili tako negde da je Atari kupio licencu...
--> Keyboard? How Quaint!
etc.etc.377lanik,
A muzičku želju?
Da ne bi bilo bolje da ti podesiš raspored znakova na tastaturi? :)
--> Keyboard? How Quaint!
etc.etc.378madamov,
Jok. Dobro znam kako izgleda Adobe Type 1 font i FSMGDOS fontovi to nisu.
Iskonvertovani iz PostScript Type 1 formata u FSMGDOS format, verovatno, ali
Type 1 fontovi nisu. A da je tari kupio licencu, onda bi se FSMGDOS zvao Adobe
Type manager. Verovatno si pročitao da je od Adobe-a kupio licencu za fontove
koje prodaje sa FSMGDOS-om, inače se Lucida ne bi zvala tako, nego bi izmislili
neko drugo ime za taj font, a on je opet u vlasništvu Adobe-a. Sa licencama za
fontove ti je kao i sa kopirajtom za programe, ako ne i gore.
etc.etc.379madamov,
Bilo je frka, ali sam shvatio poruku. Ubačen si u grupu.
etc.etc.380madamov,
Ubaci i NeXT-a u šemu, čujem da i na njemu postoji dosta emulatora. Da se
još malo zbunjuješ. B))
etc.etc.381madamov,
Imaš li taj MS Write? Baš bih voleo da ga vidim. I od kada je, mislim
godina, verzija i ostalo?
etc.etc.382madamov,
Maločas videh na mreži da postoji još jedan on-line magazin za ST. Radi se
o mesečniku u kome se prikazuju, opisuju nove igre. U stvari, sav je game
orijentisan. Ima li interesenata da se to ostavlja u st.mags u NOVOSTI
konferenciji?
etc.etc.383vmisev,
> Huh, negde sam se zbunio, samo ne znam gde...
:)))) Što zbunio? Pa to su stvari koje ja mlogo volem. Zašto jednostavno
kad može komplikovano? :)
> gde je otvorena mogućnost emulacije PC-a, preko ST-a i Mac-a, a bogami i
> UNIX, koji može da emulira MS-DOS, koji opet, emulira Mac a ovaj emulira
> ST-a pod Spectrom, gde Spectra emulira ST-a koji na kraju emulira Spec-
> truma, koji emulira...
Da, da.. Nego vide li ti Cray emulator za Spectruma ;) Radi i na 16 K ;)
Vladimir
etc.etc.384vmisev,
I mene zanima...
Vladimir
etc.etc.385ndragan,
/ :))))))))) Mora da je lud provod taj posao. He, kakva je to ironija:
/ za- griženi STovac prodaje neznalicama PrC-e. :)))
Isto i ovde. "Onda ovako, treba da kupimo dva računara, dva ova televizora,
jedan taj, kako se zove, štampač, i za svaki računar po jedan taster."
etc.etc.386kermit,
Zanima mene taj GAME magazin. Baš me zanima koliko kasne sa novim igrama za
nama ;)
etc.etc.387dusan,
specijalno kad vidim reklamu tipa;
stigao Killer Bomber Destroyer VI ! ;)))))
etc.etc.388ndragan,
/ Provereno NEC 2A neće da radi, 3D radi ko blesav,
Preda mnom je ovog trena Acro 3D, onaj što izvrti lajt šou sa onim svetlećim
diodama kad se uključi. Jel pasuje?
/ Dajem ga po ceni - ispalio me tip koji ga je naručio :(
Ja sam švorc - nego kako ide prevez da se zakači na standardni VGA kabl? Imam
hardveraša u firmi...
Bue_ NDragan
etc.etc.389lanik,
Da ste vi živi i zdravi, program je iz neke 1986-te godine i sada je
dooobroo zastareo ;)) Ja sam ga imao svojevremeno, ali je (i tada, dok je bio
nov) završio u kanti za djubre. Sećam se da je bio neki pola-WYSIWYG ;))
etc.etc.390madamov,
nema veze, to je raritet. Daj vidi da li možeš da pronađeš to.
etc.etc.391lanik,
ja ga više nemam, ali možda neko od sezamovaca... (?)
etc.etc.392lanik,
Narode stigli novi DIGEST-i u NOVOSTI:St.digest
Ima informacija o Application Construction Set-u!
etc.etc.393vmisev,
> i za svaki računar po jedan taster
Xe, sad se setih "početaka računarstva" kod nas, vreme "Galaksije". Kupila
neka škola Galaksiju na neviđeno i dogovara se direktor škole sa dobavljačem:
"A šta ćemo za prevoz? Hoćete li vi da donesete, ili da ja pošaljem kami-
on za to?" Da, da... :)
Vladimir
etc.etc.394dherceg,
Ovo je nisko i veoma prljavo.
Hvala.
etc.etc.395dherceg,
Ima MCF za ST? To me interesuje, jer ako radi ono äto radi NCD na PC-ju, onda
mi treba...
etc.etc.396madamov,
radi isto što i NCD na PC-u, ali za TOS verzije 1.0, 1.2, 1.4 i 1.6. Na
višim je, koliko vidim, nepotrebno, pa se nisam trudio da ga dograđujem. Eno ga
u ATARIST\UTILS\BOOT direktorijumu čini mi se.
etc.etc.397madamov,
>> Zanima mene taj GAME magazin.
Eno ga u NOVOSTI/st.mags, pa ga skini i javi da li se isplati da ga i
ubuduće ostavljam.
etc.etc.398madamov,
Ima li neko to? Kermite?
etc.etc.399madamov,
>> Ima informacija o Application Construction Set-u!
To mi radi, skidam i javljam utiske u temi programiranje (mislim
utiske sa mreže o ACS-u).
etc.etc.400ljubisha,
Pazi ovamo. Program koji moderator uporno izbegava da stavi u dir!!!!
Služi za slušanje seplova i njihovo snimanje u tri formata od kojih je za
nas najinteresantniji DIGISOUND jer samo takav sempl će moći da se startuje
iz SUPERBOOT-a 7.2. (iako nije baš tako al ajde. sboot može da startuje i
semplove iz noise trackera al nemoj da ste cepidlake :) ). Pa kome treba
neka se posluži.
tlc_play.lzhetc.etc.401vmisev,
> Ovo je nisko i veoma prljavo.
Zaista mi je žao što si se uvredio. To mi nije bio cilj, želeo sam da se
našalim, ali izgleda da je to ispalo pregrubo. Nemam običaj da ikoga vređam,
veruj mi da to nije bilo namerno.
Izvini...
Vladimir
etc.etc.402vmisev,
Ih, sad će moj ćale da se razduševi :). Još kad bi imao i sempler... ;(
Vladimir
etc.etc.403kermit,
Miki, onaj časopis za igre što se mene tiče nije loš. Ima brdo informacija
o tome ko šta pravi i šta je izašlo na tržište. Opisa igara nema :( ali i ovo
mi vrši posao. Pogledaj jel ima neki koji daje opise i dal ima nešto slično što
se bavi pametnijim stvarima.
etc.etc.404madamov,
>>Pogledaj jel ima neki koji daje opise i dal ima nešto slično što se bavi
>>pametnijim stvarima.
Pa, imaš Znet (tj. on je sad Atari Explorer Online) i StReport, oni
su valjda to pametnije? Neke druge on-line časopise ne viđam (mislim
specijalno za ST-a), ali čim vidim odmah skinem da vidim na šta liči (kao i
ovaj sa igrama). Znači, nije frka da jednom mesečno ostavim taj o igrama u
st.mags?
etc.etc.405lanik,
>> Pazi ovamo. Program koji moderator uporno izbegava da stavi u dir!
Nije majkemi!! Znaš, dok sam našao vremena da ga downloadujem i
potražim u mail-u, bilo je održavanje sistema i poruka sa programom je
obrisana!!! :((
Premeštam iz ovih stopa, vekemi...
--> Keyboard? How Quaint!
etc.etc.406madamov,
Nemoj onaj MiNT da zaboraviš da prebaciš, ne šalje mi se opet toliki
fajl!
etc.etc.407dusan,
narode, ko koristi Gemini, evo mu moj predlog ikona.
Ikone se normalno mogu isčupati iz RSCa i ubaciti u neki drugi RSC.
icons.lzhetc.etc.408kermit,
Kako samo jednom mesečno? žini mi se da sam pročitao da časopis izlazi
svake nedelje? Inače ako se neko bude bunio šalji ga meni u mail :)
Ne čitam Znet (mrzi me) a ako ima opisa programa počeću :)
etc.etc.409dherceg,
Well, nema veze. Taj dan sam valjda bio neraspolozen; fazon je dobar :)
etc.etc.410madamov,
Pa lepo piše u zaglavlju nešto u stilu "monthly game digest" ili
slično. A i po imenu fajla se vidi (stdg0592.lzh) da je mesečnik. BTW, do
sada ga nije bilo na mreži (nisam naleteo na njega nigde). Počni da čitaš
Znet, u svakom broju imaš prikaz bar po jednog komercijalnog programa,
pored ostalih stvari. Slično je i u STReportu, a u njemu se u svakom broju
prikazuju ukratko i novi PD programi uploadovani na Delphi, Compuserve i
GEnie mreže u USA (komercijalne mreže, ali PD i shareware softver). Uzgred,
na atari.archive serveru već duže vreme nije ostavljen neki novi broj
STReporta ili Znet-a (tj. Atari Explorer Online magazina). Kao da je čovek
zadužen za to otišao na odmor ili tako nešto.
etc.etc.411ljubisha,
E stvarno je fora. Ja se ubih da to sve lepo poskidam iz silnih
programa i sve lepo sortiram (čak sam ih sve 'uramio' u okvir 32x32)
čak mu i pokazao kako se to sve radi a on ni da me pomene u svojoj po-
ruci. Stvarno nije u redu. Da je makar rekao "ovo je moj predlog ikona
za gemini koje mi je ljubisha dao. moj jedini doprinos su tri docrtane
ikone i to što sam sve to pustio u javnost." Ali, čak ni to nije mogao
da kaže. :( I zato mi jedino ostaje nada da će ga stići pravedna kazna
u vidu virusa koji će pojesti sve fajlove sa ekstenzijom *.S i to samo
za predjelo :)
P.S. Ona ikona za retuš i nije tako loša
etc.etc.412bojs,
Dobro, hoće li taj novi MINT da se već jednom pojavi u direktorijumu?
etc.etc.413dusan,
e ljubiša, sorry stvarno ali poruku sam slao on line, pa sam na brzinu skleptao
tekst; imao sam doduše nameru da kažem da je sve tvoje delo al sam zaboravio.
svejedno, nije mi bila namera da tebe zeznem, mada to volim to volim ;)))
ps a ikona za retuš ti se svidja a? ;)))
etc.etc.414kermit,
Ok, počeću da čitam :). Bitno mi je da ima neki normalan opis ali
komercijalnih programa - PD me ne zanima toliko.
etc.etc.415lanik,
>> Dobro, hoće li taj novi MINT da se već jednom pojavi u direktorijumu?
Polako, gde si zapeo, i ja sam čovek, nemogu sve odjednom... :)))
Biće, biće...
--> Intel: They want to have three classes of memory:
--> First class, second class and unavailable...
etc.etc.416lanik,
Ne brini! Ja fajle koje ti šalješ odma' prebacim u dir, ali mi je
potrebno malo vremena da podesim datum i napišem opis.
--> <I>dolized <B>y <M>orons
--> Some things in life must be avoided at all costs.
etc.etc.417vmisev,
ok, važno je da smo rešili nesporazum :)
Vladimir
etc.etc.418steve,
Pozdrav!
Jel' moze neko mene da ugura u MAC grupu?
A?
etc.etc.419ljubisha,
> Pazi ovamo. Program koji moderator uporno izbegava da stavi u dir!
>> Nije majkemi!! Znaš, dok sam našao vremena da ga downloadujem i
>>potražim u mail-u, bilo je održavanje sistema i poruka sa programom je
>>obrisana!!! :((
>> Premeštam iz ovih stopa, vekemi...
Eh obećanja, obećanja... :((((((((
etc.etc.420madamov,
Ubačen si!
etc.etc.421steve,
Ok, Hvala!
STeve
etc.etc.422steve,
Eeeeee, dobio sam jednu demo disketu, iz nekog ST casopisa...
Ako vas interesuje, ima par lepih stvari...
...npr. Prism Paint, etc.
Lanik, vici ako moze da se UL...
Pozdrav
STeve
etc.etc.423steve,
P.S.
Bar mislim da je Prism Paint, ali ima neki paint...u 4096 boja,
i podrzava i TT rezolucije....
Hocu reci, spakovano je, a mrzelo me otpakivati....
Tol'ko.
etc.etc.424madamov,
Nema na čemu, požuri sa skidanjem starih poruka, najaviše da uskoro
brišu poruke do 1.aprila čini mi se.
etc.etc.425steve,
Ok, evo, ulkjucujem se.....:)))
pozdrav
STeve
etc.etc.426kermit,
Ako je Prism Paint zaboravi imamo "original" ;)))
etc.etc.427steve,
Neznam, nisam siguran, a mrzi me raspakivati...
Videces uskoro...
etc.etc.428ljubisha,
Zašto acesor N_DESKTP brljavi sa NVDI2. Umesto da da lepe paterne on
ih sve išara nekim linijama. Sa konfiguracionim programom sam gasio jednu
po jednu opciju u NVDI-u ali jok, tek kad njega nema sve lepo radi. Nije
da program koristim ali me čisto interesuje. A isto jedno pitanje ali u
vezi NVDI1. Dok radim sa njegovim MONACO fontovima sve lepo radi ali čim
instaliram MONACO font sa YU znacima (koji mi inače lepo radi sa verzijom
2) onda mi bombira mašinu (mislim da je bilo 3 bombe - ili 4?).
U Geminijev RSC sam ubacio 80 ikona ali mi nedostaje jedna ikona za
GFA BASIC i jedna ili dve za datoteke. Pa ako nekoga interesuje mogu da
obesim ove moje (ono što je Dule pre neki dan obesio je bio samo početak,
dodao sam na to još 15 ikona tako da sada ceo fajl ima 50Kb) a ako neko
ima neki predlog ili već ima nešto lepo neka mi slobodno baci u mail. Ina-
če najviše je ikona za igrice (karte, šah, avanture, slagalice...).
etc.etc.429angel,
Od juče su nam prekinute i veze sa EARN-om... Koliko mi je
poznato veza je prekinuta negde u Austriji. To znači da ćemo
ostati bez Digesta, Z-Neta :( (Osim ako Miki i Dalibor na nađu
nove kanale :) ). Kermit će ostati bez časopisa o igricama,
bez novih programa :( , svi ćemo ostati bez nade, volje, a možda
i bez glava, izgubljeni u besmislu Balkana... Ali neka! Nema veze!
Važno je da je voljeni i dragi gosp. predsednik (i njegovih 60%
glasača, pravih patriota) dobro; Ma, možemo mi korenje jesti... ;(
Kao što reče jedan pukovnik skoro "Ma neka probaju da dođu,
mi ćemo se boriti do poslednjeg!" (podseća na Sadama, zar ne?) ;(.
E, gospodine pukovniče, tu si se DEBELO zajebao,
ja ću biti protiv tebe, boriću se za Srbiju (onu pravu!), za hleb,
za život, za Evropu, svet, za mir, za EARN, za Kermitove časopise
o igricama...
Neka svima koji su izašli na izbore bude na časti taj čin, ali
Srbija im to neće oprostiti. :(
Smrt faSPSizmu!
ADejan
P.S. Kažu, jun će biti krvav u Srbiji... :((((((((((
Nadam se, to je sve što mogu, da ćemo kroz par meseci
ponovo imati ST-Digest, ponovo gledati Zvezdine pobede u
Evropi, ponovo biti ponosni što smo Srbi i slušati izveštaje
sa suđenja dragih nam gospodina predsednika, podpredsednika,...
P.P.S. Dalibore izvini, počeo sam sa EARNom, a vidiš kako sam završio... :(
etc.etc.430madamov,
Ja zvao jutros i mail mi i dalje stiže, kao i fajlovi. Lažna uzbuna,
bio je to samo jedan od čestih "vikend" prekida. Doduše, ovaj put izgleda
da je riknuo računar u Austriji, a ne ovaj naš ovde, ali sve (još uvek)
radi kao i pre. Da kucnem u drvo.
etc.etc.431ljubisha,
Pošto Duleta mrzi ja sam prepravio ikonu u programu HD_BLINK i sada je to
mala disketa urađena kao 14x14 i pošto nema ram lepše se uklapa u pozadinu.
hd_blink.prgetc.etc.432dusan,
PA DOBRO BRE KO TI DAJE PRAVO DA MENJAŠ MOJE PROGRAME?!
Ako sam je već okačio kao PD verziju, to znači da se program ne prodaje sve dok
je u NEIZMENJENOM obliku i da ne fali nijedan fajl iz arhive pa čak ni read me.
ps. The Twilight Production obaveštava sve korisnike koji su skinuli ovu
verziju, da razmisle pre nego što je instajliraju, jer nemaju nikakvu
garanciju da li program dobro radi, s obzirom da ju je prepravljao čovek koji
nema pojma o programiranju u mašincu a još manje na kačenje rutine za obradu
sektora na Hard Disku! Ako slučajno obrišete koju particiju ili izformatirate
hard ili još nešto gore, JA ne snosim niakvu odgovornost prilikom toga.
pps ti ja malo pokažem svoga boga! ;))))))
etc.etc.434ljubisha,
>nema pojma o programiranju u mašincu a još manje na kačenje rutine za obradu
Ali zato znam basic :> Nedozvolite da vas Dule plaši. Sve je legalno
urađeno iz bejzika. Samo sam pronašao dva uzastopna FF-a i proverio da li
je FF i posle 15 bajta. E pošto je bilo tu sam učitao ikonu. I radi. I meni
je mnogo lepše ovako. Dule možda zna da programira ali da crta... :)))
P.S. A gde piše da je kopirajt?
P.P.S. Ama to ti je za ono što bez pitanja šalješ moje RSC-eve O;>>>
etc.etc.435lanik,
šalji!!! (znaš da ja volim ikone ;))))))))
etc.etc.436lanik,
Nisu prekinute! Juče mi je stigao RUFUS 1.10, a noćas sam naručio još novih
programa - sve mi se čini da sledećih par dana ima samo da naručujem i
naručujem (pravim zalihe), ko zna kada će da bude opet ako nam i to isključe
:(((
etc.etc.437lanik,
Nova tura digest-a u NOVOSTI konferenciji. Tema br. 7.
etc.etc.438kermit,
Ma nema frke, programi mi stižu preko i-link-a :)
etc.etc.439kermit,
Dule, ajd merdžuj ove tvoje ikone sa onim starim da bude više u Gemini-ju,
nemam volje da se zezam :)
etc.etc.440madamov,
Izgleda da su od juče popodne definitivno prekinute do daljnjeg. Meni
nije jasno kako embargo na računarske komunikacije i E-mail može da utiče
na ono što oni žele da postignu (ma šta to bilo, ja tipujem na to da hoće
da izazovu građanski rat kod nas jer ukidaju saradnju u oblastima koje
najviše pogađaju narod kao što su sport, umetnost, nauka, E-mail ..., no to
je već za Forum a ne za ovu konferenciju). Sve u svemu, izgleda da su nova
verzija Rufus-a i Fortran to C konverter poslednje što smo skinuli sa mreže
i što će se pojaviti na Sezam-u za duže vreme. Sve mi se više čini da je
moj drugar Toša bio u pravu kad mi maločas preko telefona reče "Neće biti
toliko crno koliko zamišljamo, biće deset puta gore."
etc.etc.441madamov,
Hm, za pacijente? B) A stvari za "opštenarodno dobro" kao Znet,
STReport i Digesti?
etc.etc.442lanik,
A zato meni ne stižu programi... :((( Jel' bilo negde obaveštenje
(zvanično) o tome ili... (da ne gajim nadu ;))
Buhuhuuuuuuuu.... šta ćemo bez STR, ATARI EX online i programa....
P.S: SLOBO, ODLAZI!
etc.etc.443angel,
Da, ovo je definitivni prekid... Na duže staze... :(
etc.etc.444madamov,
Kako je'l bilo zvanično obaveštenje? žitaš li ti konferenciju
KOMUNIKACIJE, tema email, na Sezamu? Što se fajlova tiče, sad mi je krivo
što ne poslah jedno deset zahteva za ceo gnu direktorijum na atari.archive,
pošto Austrijanci čuvaju sav mail za nas do daljnjeg. Posle će da nam ga
proslede, a dotle bih im ja "nakalemio" nekoliko desetina megabajta na
traku, ja jednu traku, ti drugu, neko treći treću itd., malo da se muče i
troše trake. B))
etc.etc.445madamov,
>> Da, ovo je definitivni prekid... Na duže staze... :(
Na duuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuge staze. B((((((
etc.etc.446lanik,
Jezik pregrizo! Ako je verovati WOLF-u (Kurjaku) SLoba pada u toku ovog
meseca... (Jeeeee!!!)
P.S.
Sam ću da premestim poruku u "van.konteksta" ;))
etc.etc.447kermit,
Upravo sam u atari/utils direktorijumu. Videh neke stvari koje su višak i
koje mogu da se skinu. To su vdu24.lzh i vkiller.lzh. Ovo je staro ko biblija,
a stigao je UVK 5.30 samo je malo dugačak. Lanik?
etc.etc.448ljubisha,
Ajde od sutra me možda nema ako prodam kompjuter
etc.etc.449ljubisha,
> Upravo sam u atari/utils direktorijumu. Videh neke stvari koje su višak i
>koje mogu da se skinu. To su vdu24.lzh i vkiller.lzh. Ovo je staro ko biblija,
^^^^^
A ja znam neke koje mogu da se ubace! Kao npr.TLC-PLAY
etc.etc.450ljubisha,
Prevashodno za gkod-a. Ikone za program STICK (samo dve šlajfne)
stick.lzhetc.etc.451ljubisha,
Kompletan RSC za Gemini koji ja koristim. Napravljen je za 80 ikona od
kojih je 70 nacrtano. Znači imate mesta za ubacivanje vaših remek dela. Je-
dino moram da primetim da će kermit imati problema jer nema ni jedan program
za editovanje RSC fajlova. :))
P.S. Ajde ako ima još neko ko to nema šaljem u grupu (ako budem imao prilike
danas više da zovem Sezam :( )
geminiic.lzhetc.etc.452madamov,
Sve i da prekinu blokadu ubrzo, mnogo će sporije da ukidaju sankcije
nego što su ih uvodili, pa će tako i sa EARN-om da bude. Da ne govorim o
tome kako će odjednom da nam propuste gigabajte mailova, fajlova i slično
kad nas ponovo spoje.
etc.etc.453madamov,
Pa taj vkiller i nije baš star ko biblija, to je zadnja verzija koja
je mogla da se nađe na mreži. Što se vdu-a tiče, milim da je 2.4 zadnja
verzija koja je PD, kasnije je VDU postao komercijalan softver. Da li se
varam?
etc.etc.454madamov,
Brzo nam se vrati!
etc.etc.455lanik,
Šalji meni na mail, pa cu da prebacim u direktorijum (ako je PD) ;)
etc.etc.456lanik,
Pročitajte digest-e (nove) u konferenciji NOVOSTI (tema 7). Mogu vam biti
poslednji za dugo, dugo vremena... ;))
etc.etc.457vmisev,
> Što se vdu-a tiče, milim da je 2.4 zadnja verzija koja je PD, kasnije je
> VDU postao komercijalan softver. Da li se varam?
Mislim da se ne varaš. 2.4 je zadnja verzija za koju ja znam da je PD,
ali ne mogu da tvrdim da nije i neka kasnija. Kermit?
Vladimir
etc.etc.458kermit,
Pa nisu baš PD ali shareware .....
Tačno je da je 2.4 BAŠ PD ali ni ove druge nisu baš 100% čista komercijala, sad
ću da ga startujem pa da vidimo. žim saznam mail-ovaću laniku pa će se čuti oće
biti-neće biti :)
etc.etc.459ljubisha,
Dalibore ja jeste da sam prodao kompjuter ali ću da te kontrolišem
ponekad. OBESI TLC PLAY u dir !!!!!!!!!!!!!
:)))))))))))))
etc.etc.460dusan,
e ovaj nam ni mrtav ne da mira. Stvarno bre modulatore, obesi taj play, dosta
više maltretiranja, daću bre resign na atari ;)))
etc.etc.461lanik,
Okačeno u ATARIST\ETC\
Hvala na prilogu!
etc.etc.462steve,
Jel' se sigra neko "Metal mutant"-a ?
Imam par pitanja za njega ;)
etc.etc.463steve,
Jel××' postoji YUSCII set za ST u nekom dir-u?
(CUSTOM, npr. ). Ja trazio i njista... ;)
etc.etc.464dusan,
hmm pogledah i ja malo po dir-u, nema ga stvarno. čak ga nisam ni ja ubacio u
moje programe. Pogledaj R:\ATARIST\UTILS\BOOT\racunari lzh 32638 oni bi
trebalo da imaju kbd file.
etc.etc.466lanik,
Jel××' postoji YUSCII set za ST u nekom dir-u?
(CUSTOM, npr. ). Ja trazio i njista... ;)
Postoji Duletov program negde u UTISL\\BOOT\\ ili samo UTILS\\ folderu
koji instalira nasa slova.
U arhiviu RUFUS.LZH u COMMS\\ folderu imas GDOS
fontove sa YU
slovima...
Eh, nesto me zeza ovaj ZTERM non stop prebacuje red a da ne lupim ENTER
:(
etc.etc.467dusan,
>>> Eh, nesto me zeza ovaj ZTERM non stop prebacuje red a da ne lupim ENTER
ha ha ha, poginuh od smeha, pa ovaj modulator stvarno ima gremline u makini,
sad su se preselili u tastaturu ;)))
etc.etc.468madamov,
Od igara upražnjavam samo Mine Sweeper i Super Breakout na ST-u i
Pipe Dream pod Spectre. Kakva je ta "Metal Mutant"?
etc.etc.469madamov,
Ne znam da li postoji, ali zar je teško pomoću MobzKey isti
napraviti? A font prepraviš Harlekinovim font editorom. A zašto YUASCII,
uzmi Računari standard, najviše mrzim kad čitam neku poruku koja u sebi
sadrži deo C sorsa a u njemu umesto zagrada gledam žĆč i slično.
etc.etc.470madamov,
>>ha ha ha, poginuh od smeha, pa ovaj modulator stvarno ima gremline u
>>makini, sad su se preselili u tastaturu ;)))
Kad nema vremena da mašinu mazi i pazi i zove je Đole! B)))
etc.etc.471steve,
> Od igara upraznjavam samo Mine Sweeper i Super Breakout na ST-u i
>Pipe Dream pod Spectre. Kakva je ta "Metal Mutant"?
E, to ti je jedna sasvim lepa igrica sa fenomenalnom grafikom, softverskom
PCM modulacijom zvuka, znaci, nesto bolje u grafickom i muzickom
smislu za ST, jedino sto nije toliko interesantna kao neka lepa
avanturica...ali je strava ;)
etc.etc.472steve,
> Ne znam da li postoji, ali zar je tesko pomocu MobzKey isti
>napraviti? A font prepravis Harlekinovim font editorom. A zasto YUASCII,
>uzmi Racunari standard, najvise mrzim kad citam neku poruku koja u sebi
>sadrzi deo C sorsa a u njemu umesto zagrada gledam CCZ i slicno.
Vazi, 'cu da probam ;)
etc.etc.474ljubisha,
Ako si baš zapeo da koristiš YU7 standard evo ti jedan prastari ACC koji
to radi. Kad digneš sistem uđi u njega, namesti font na YU7 a layout na
TOS ili LAYOUT 2 (što ti preporučujem ako imaš nemački tos) zatim klikni
na ATARI i stvar je gotova.
pozdrav STefan
yutility.lzhetc.etc.475madamov,
To beše još onaj YUTILITY koji je napisao čiga Turk koliko se sećam, davne
1986 ili 1987 dok je on još imao ST-a? Bila je jedna njegova serija u MM-u o
GEM programiranju, toplo preporučujem, pogotovo što je taj serijal dosta dugo
bio jedini izvor inforamcija o GEM programiranju.
etc.etc.476madamov,
Pucačina ili nešto drugo?
etc.etc.477madamov,
>>Vazi, 'cu da probam ;)
Probaj, pa nam javi. Mobzkey imaš negde u direktorijumima.
etc.etc.478kermit,
Haos, danas mi proradi sat u RUFUSU iz čista mira. A možda je i zato što
sam instalirao "onaj" program koji ide uz ovog novog GEMINIJA i zove se
CONSBFIX.PRG (fiksira bug oko ispisa u konzolu kad je aktivan TURBO). Izgleda
da fiksira još nešto :)
BTW lanik, nisam uspeo da startujem ovog novog geminija, javlja mi TOS
FEHLER #35
etc.etc.479steve,
> Pucacina ili nesto drugo?
Aiiii, neopisivo, ali fantasticno!
Rec je o nekakvoj arkadi sa likovima velicine nesto vecih od 1/3
ekrana (!!) i to jako lepo animiranih...
E sad, igra se odvija u dalekoj buducnosti. Ti si kao jedan od tri robota,
i to: Cyborg (polu covek-polu robot), Dyos (robot dinosaur(us))), i
Tanx (robot-tenk). Kroz igru mozes bilo kada da se transformises iz
jednog u drugi, tako da mozes i da pucas, i da seckas, i da bljujes
vatru, i da grickas.....to MORAS da vidis ;)))
Muzika je sjuper (PCM), a grafika takodje...sta jos reci ;)
etc.etc.480ljubisha,
Jes' to je taj. Interesantno ja da pored YU7 podržava i YU8 i neki ISO
standard, a može da instalira i printer. Inače tek posle sam se setio da sem
ova dva fajla koji se nalaze u arhivi postoje još dva. Jedan .LPT i jedan
.PRG koji iz pomenutog .LPT-a generiše .LPC fajl koji je dovoljan za rad
(pored ACC-a naravno). Ako to nekom treba nek se javi pa ...
pozdrav STefan
etc.etc.481ljubisha,
Ja sam to igrao nekada davno i dosta je dobra. Koliko se sećam zaglavio
sam se (i to par dana) kod nekog svemirskog broda. Ako se dobro sećam
(čitaj ako taj brod stvarno postoji) i ako si ti to prošao javi pa ću da
je iskopam odnekud.
pozdrav STefan
ps: ako ti ne pada teško da ponekad mućneš glavom i imaš smisao za humor
uzmi da igraš Monkey Island-super je
etc.etc.482madamov,
>> BTW lanik, nisam uspeo da startujem ovog novog geminija, javlja mi
>>TOS FEHLER #35
To je meni stalno javljao za staru verziju (predzadnju sa Sezama).
Greška u prenosu ili nešto drugo?
etc.etc.483madamov,
E, ne zanima me, ne volim previše takve igre.
etc.etc.484madamov,
Taj YU8 što podržava je verovatno Moj Mikro standard.
etc.etc.485kermit,
Pa verovatno jeste greška u prenosu, ali kad? Kod UL-a ili DL-a?
p.s. da ne kopam po porukama - cena harda sa kontrolerom (ICD) i napajanjem i
kutijom je 1650 dem (externmi Quantum 52) a 105 je 1850. Tako je bilo ali
izgleda da te stvari više ne mogu da se nađu. Sada može da se nabavi samo
Quantum 120. Inače ugradanja u megu je jeftinija za 150 dem. Ovakve cene su
bile i kod GKOD-a, a sad ne znam jer pitanje je oko 52/105Mb.
p.p.s. još uvek imam onaj ICD ADVANTAGE+ na prodaju. Ako nekoga zanima javite
se - stoji mi već oko 3 meseca.
etc.etc.486madamov,
>> Pa verovatno jeste greška u prenosu, ali kad? Kod UL-a ili DL-a?
Probaću i ja ovih dana da ga downloadujem, pa ćemo da vidimo.
etc.etc.487kermit,
Ok, pa javi šta si uradio.
etc.etc.488lanik,
Nažalost, ne postoji drugi način da proverimo šta je u pitanju - jedino da
ja sve ponovo arhiviram i šaljem na sezam ;)) a mislim da je lakše
downloadovati nego kopirati sa flopića na hard, pa deliti u dva foldera, pa
arhivirati u dve (približno) iste arhive, pa slati...
... a i tada postoji šansa da ne radi! ;))))))))
etc.etc.489dherceg,
JEL ZNA NEKO STA DA RADIM U MONKEY ISLAND DA BIH KUPIO BROD?
{╣┐~čč▀žr~?~?~?~?Ö╩
IMAM STOREKEEPERSNOTE ALI NE POMAZE...
BTW VEZA JE STRASNA..
etc.etc.490madamov,
Skinuo sam prvi deo juče, uskoro ću i drugi, pa ću da ti javim.
etc.etc.491madamov,
Ja sam mislio da ti Gemini uvek imaš spremnog za upload. Ipak ga ne
voliš toliko koliko pričaš. B))))))))))))
etc.etc.492ljubisha,
cenkaj se !!
etc.etc.493ljubisha,
Imam par pitanja pa ako neko ima vremena ...
1. šta je to cookie jar
2. šta je fastload bit
3. šta je archive bit
4. kako da instaliram GUCK18 (ne znam švapski :( )
Nadam se da ne gušim previše
pozdrav STefan
etc.etc.495ljubisha,
Ah da, još jedno. Koji je najbolji packer za atarija?
etc.etc.496dusan,
definitivno najbolji packer ne samo na atariju nego i medju ostalim
kompjuterima je Lha (poznatiji kao lzh). Normalno mislim na LH5 metodu
kompresije; pogledaj u direktorijumu LZH201I verziju.
etc.etc.497ljubisha,
duleeeeeeeeeeeeeeeee
ne archiver nego packer (sqeesh,jam,turbo,ice...)
etc.etc.498lanik,
Mislim da si pobrkao lončiće. LZH je arhiver a ne paker. Najbolji paker je,
barem po meni, JAMPACK - postoji u ATARIST\ARCHIVER\PACK.. direktorijumu.
SVidja mi se najviše jer ima čak 4 metode kompresije, pakuje i fajlove i cele
diskove, može se podesiti stepen kompresije/brzina pakovanja (što je bolji
stepen kompresije, to je sporije pakovanje - narafski) a i radi pod GEM-om i
ima veoma lep i logičan interfejs.
etc.etc.499lanik,
pošto pišem on-line... evo nekih odgovora.
Fastload BIT označava OS-u da ne čisti memoriju pre startovanja programa
(tj. da ne popunjava CELU memoriju nulama, već samo onoliko koliko je dovoljno
programu)
Archive bit služi da bi znali da li je fajl back-up-ovan ili ne i retko se
koristi. Ako koristiš npr. DIAMOND BACK II ili neki drugi program za backup
hard diska, onda taj program pomoću ARCHIVE bita zna da li je fajl backupovan
ili ne.
U cookie Jar-u je lista rezidentnih programa koji se kače na sistem, kao
npr. FORMDOIT ili GEMINI, kao i lista hardvera (procesor, koprocesor, zvuk,
grafika, itd.)
etc.etc.500lanik,
pa imao bih ga ja spremnog da mi je HD jedno dva-tri puta veći... ;))
etc.etc.501ljubisha,
Jel to znači da FASTLOAD bit radi isto što i PINHEAD (ili obrnuto). Iz toga
ineteligentno zaključujem da FASTLOAD bit "ne radi" na svim TOS-ovima. Jesam li
u pravu ?
Pozdrav STefan
ps. hvala na odgovorima
etc.etc.502dusan,
tačno, fast bit radi na tosevima od 1.4 pa nadalje.
etc.etc.503dusan,
pa pošto znam da ne koristiš gemini, evo ti hint kako da instaliraš guck na
običnom tosu a da radi slično ko i tamo;
klikni na guck.ttp i idi na install aplication, pa stavi recimo da je tos take
parameter i da je odgovoran za PI? fajlove. zatim snimi desktop. onda ga učitaj
u neki tekst editor i pronadji liniju gde je definisan PI?. tu liniju iskopiraj
par puta zaredom, ali promeni prateće ekstenzije u recimo IMG, pa sledeću u PC?
pa u PAC itd itd onoliko formata koliko želiš da ti prikazuje guck. pazi da se
ne zezneš da guck ne učitava odredjeni format a ti ga instaliraš ;)))
ex, a iz geminija bi to bilo samo; *.PI?,IMG,PAC,PC? i gotovo ;))
ps, da normalno, ne zaboravi da takav izmenjeni desktop i snimiš kasnije, i
nemoj ništa drugu po njemu da diraš i ispravljaš, to nije za malu decu ;>>
etc.etc.504dusan,
ah, sorry zabunio sam se, u trenutku nisam razmišljao ;)
dakle, idi bre u direktorijum i skini text fajl koji sam ja pravio, a radi se o
testu svih packera koji su dostupni kod nas. nemoj da slušaš lanika, nije baš
tako dobar taj Jampack kao što ga hvali, njega ionako boli uvo on ima hard od
85 mega ;))
ali ako ipak oćeš istinski savet; okani se packera, većina njih je veoma veoma
neregularna, te neće raditi sa ovim programom, te neće raditi sa onim
programom, dok se ti osvestiš već ćeš shvatiti da si sve vreme skupljao pare za
hard podsvesno kako bi se rešio te bede od packera ;))
etc.etc.505madamov,
Ala si iskomplikovao stvari, a sve ti to uradi sam GUCK, odnosno
INSTGUCK.PRG. Jesi li ga ti uopšte startovao, crni Dule?
etc.etc.506madamov,
Pošto si već dobio odgovore na pitanja o cookie jaru, fastload i
archive bitu da ti ja odgovorim na pitanje o instaliranju GUCK-a. Za
instalaciju služi INSTGUCK koji ti pruža opciju da GUCK instaliraš u
memoriju, u DESKTOP.INF ili i u memoriju i u DESKTOP.INF. Imaš jednu opciju
koja se zove nešto kao "Andere Pfad". Pošto GUCK ima mogućnost da sa CTRL-E
startuje odgovarajući editor, ovom opcijom podesiš path za text i grafički
editor. Ovi pathovi se upisuju u sam GUCK.TTP, dok se u DESKTOP.INF upiše
recimo linija:
#P 03 04 D:\ARHIVERI\GUCK.TTP@ *.*@
zavisi od toga gde si stavio GUCK.TTP. To bi bilo sve, u samom GUCK-u
pritiskom na Help taster dobijaš ostale komande GUCK-a, a ima ih prilično.
etc.etc.507madamov,
Dule, čovek pita za pakere, ne za arhivere!
etc.etc.508madamov,
Tačno, ne radi na svim TOS-ovima, a Pinhead to omogućava i za starije
verzije TOS-a. Razlika je i u tome da TOS popunjava nulama samo onoliko
memorije koliko je potrebno za program koji pokrećeš, dok pomoću Pinheada
možeš da odrediš koliko će se memorije za određeni program popunjavati
nulama (default je da se uopšte ne čisti memorija).
etc.etc.509dusan,
>> Ala si iskomplikovao stvari,
>> Jesi li ga ti uopšte startovao
Ama što prosto kad može komplikovano ;)))) Vidiš, nisam znao da instguck to
radi automatski, ja mu ipak objasnih kako da uradi ručno tako da će imati
znanje i za sledeći put kad mu dodje neki program koji radi na tu foru a neće
imati inst. I kako ga bre nisam startovao, samo ja radim pod geminijem, pa mi
stoji kao ikonica na koju odvučem fajl, ili double click na neki PIC fajl. A da
sam ga razložio na sastvne delove o tome još i da ti ne pričam...
etc.etc.510ljubisha,
Hvala svima na odgovorima
Pozdrav STefan
etc.etc.511madamov,
Nema na čemu, samo ti nastavi sa pitanjima, baš mi se nešto odgovara na
razna pitanja.
etc.etc.512madamov,
Nije loše, ja sam isto nekad radio peške i stavljao Tempus kao
viewer, s GUCKOM je lepše jer ponekad je sve što radim samo view, ne treba
mi editor, a i vidi se svih 80 kolona.
etc.etc.513ljubisha,
Nema problema, samo da smislim neko zaj**no ;)
etc.etc.514ljubisha,
Uspeo sam da instaliram GUCK pa sam samo hteo da kažem neke stvari. Onaj
*normalan* način sa INSTGUCK-om je elegantniji međutim on ima manu da se
sad svaki fajl učitava u njega (i slike i tekstovi od po 100 bytova). To
možda i nije problem ako imate hard međutim kad nemate hard a on ga
svaki put povuče ... Teškog srca moram da priznam da duletov način ima
određenih prednosti ;)
pozdrav STefan
ps. naravno nemam ni GEMINI ;))
etc.etc.515umajstorovic,
Da li neko ima (bilo kakav) bilijar za crno beli monitor?
Uros
etc.etc.516dusan,
>> Teškog srca moram da priznam da duletov način ima određenih prednosti ;)
ha pričajte vi kolko oćete, al istorija je pokazala: Dule je uvek u pravu! ;))
etc.etc.517dusan,
>> Da li neko ima (bilo kakav) bilijar za crno beli monitor?
A da li neko ima bilo kakav bilijar za kolor monitor? Lako ćemo mi njega da
nateramo da radi u visokoj rezoluciji...
etc.etc.518alekm,
Ima. Ali ja ne smem više ništa da šaljem :)).
S.
P.S. Dule, radi i na koloru, ali pre svega u high res
etc.etc.519ndragan,
/ Da li neko ima (bilo kakav) bilijar za crno beli monitor?
Imam ja neku starudiju (8ball) koji radi i na crnobelom. Ako se ne
pojavi neki friškiji, javi mi se na mail. A ako se pojavi, tim pre :).
Star neki bilijar, neprecizan i... sve skupa, nisam baš oduševljen.
P.S. Ja ložim kolor.
etc.etc.520madamov,
Imam ja neki 8ball, samo ne sviđa mi se.
etc.etc.521steve,
Jel' mi moze neko okaciti englesku verziju Tempusa u mail ili
grupu ?
etc.etc.522dusan,
>> Jel' mi moze neko okaciti englesku verziju Tempusa
blagi bože, pa nisi valjda do sada radio sa nemačkom?
etc.etc.523dusan,
ne radi mi novi rufus preko multigema. izbacuje 5 bombi. ako stavim single
application onda dobijam 3 bombe. sa običnog desktopa radi normalno.
etc.etc.524madamov,
Očekuj sutra, možda već noćas, ako me neko ne preduhitri.
etc.etc.525umajstorovic,
>> blagi bože, pa nisi valjda do sada radio sa nemačkom?
Ma šta fali nemačkoj verziji? Jeste da ništa ne razumeš, ali i zašto bi? No
ako neko već šalje engleski tempus neka mi ga dropne u mail. ;)
etc.etc.526dusan,
to reci onome ko ga bude UL pa da ti ga prebaci iz pad-a na mail da ne bi 2
puta UL. madamov I presume.
etc.etc.527umajstorovic,
>>to reci onome ko ga bude UL pa da ti ga prebaci iz pad-a na mail da ne bi 2
>>puta UL. madamov I presume.
Ma zato sam i rekao, meni ionako uopšte ne smeta nemačka verzija, nego kad
neko već UL-uje, nek se nađe...
etc.etc.528madamov,
Dropnuću ga u grupu, valjda ste obojica članovi?
etc.etc.529madamov,
Ja ću, nema problema. Evo sad ću sve da pripremim.
etc.etc.530madamov,
Sad videh da umajstorovic nije u grupi st, tako da ću morati i jednom i
drugom na mail, samo da se setim kako to beše (kako se to radi). Uz to ću i u
grupu, kad već uploadujem, nek ide život.
etc.etc.531madamov,
Nije moralo obojici u mail, samo umajstorovicu jer je steve u grupi.
etc.etc.532steve,
>blagi boze
> pa nisi valjda do sada radio na nemackom?
Sada mogu bez bojazni reci za sebe da sam poliglota ;)
etc.etc.533steve,
Hehe, pa nije mi poslao u mail ;)
etc.etc.534lanik,
> ne radi mi novi rufus preko multigema. izbacuje 5 bombi. ako stavim single
> application onda dobijam 3 bombe. sa običnog desktopa radi normalno.
Huh? Meni radi bez problema??? Probaću sa TOS-om 2.06 pa ću javiti, ali na
1.02 radi OK.
Kada ti bombira?
etc.etc.535madamov,
Pa kad si u grupi st, što da ti šaljem i na mail?
etc.etc.536madamov,
Imaš li ti to disk TOS 2.06 i radi li onaj TOS laoder i sa TOS-om koji je
na hard disku? I još jedno pitanje, kad ćeš da uploaduješ ono što si mi obećao
(hint sw written by the Kiza)?
etc.etc.537lanik,
>> Imaš li ti to disk TOS 2.06 i radi li onaj TOS laoder i sa TOS-om koji je
>> na hard disku?
Imam, how yes no - i radi i sa hard diska.
>> I još jedno pitanje, kad ćeš da uploaduješ ono što si mi obećao (hint sw
>> written by the Kiza)?
Expect it soon... (in mail)
--> Keyboard? How Quaint!
etc.etc.538madamov,
Thanks, koliko vidim, već je u mailu. Koliko memorije očepi TOS 2.06
kad se podiže sa hard diska?
etc.etc.539steve,
Sta nam je sa Vmisev-om ?
Ja njemu mail, on meni nista i opet..... :(
MOra da je zaplivao u politicke vode ;)
etc.etc.540madamov,
Donekle si u pravu, no tu je s vremena na vreme, upravo imam dva maila od
njega. B)
etc.etc.541vmisev,
> Koliko memorije očepi TOS 2.06 kad se podiže sa hard diska?
To i mene zanima... Ja imam neki TOS 2.0, i ima li velikih razlika između
njega i 2.06?
Možda i grešim, ali mi se čini da sam u nekom od digesta pročitao nešto o
TOS-u 3.xx? Ima li takvog ili sam to ja nešto pobrkao? I ako ima - šta je,
kakav je?
Vladimir
etc.etc.542madamov,
TOS 3.xx je TOS za TT, 2.xx za STE. Mislim da se 3.xx ne može ugraditi u
običan ST ili STE, dok 2.xx može čak i u strai 1040ST (Gkod to i radi).
etc.etc.543vmisev,
> Sta nam je sa Vmisev-om ?
Hvala na pitanju, živ i zdrav sam što i Vama isto želim :)
E sad koristim priliku da se izvinim svima kojima nisam odgovarao, nisam
dao obećani Tutor, itd.. :) , al' je bilo prečeg posla...
Sad ću biti mnogo redovniji, od ponedeljka šljakam u ŠTRC-u samo preko
dana, tako ću imati vremena i za sebe i za Sezam :)
BTW, čuh da nam je Kermit ost'o bez modema? Jel bar završio Oxyd 2? ;))
Vladimir
etc.etc.544madamov,
Ti odgovori na svoju poruku od pre dva meseca! tako ti i treba kad noći
provodiš sa onim studentima što prave žurke, jedu, piju i ništa ne rade. B)))
etc.etc.545lanik,
Pa 256K ili koji kilobajt više, jer je sam TOS sada u
256K....
etc.etc.546lanik,
TOS 2.x je za mašine sa MC68000, a TOS 3.x je za
mašine sa 68030.
Nemoj da koristiš TOS 2.0 jer on ustvari i ne postoji! ;)
To nije TOS nego samo DESKTOP koji simulira TOS 2.0x
i taj program je "ukraden" od atari corp. i nije ni legalan,
a u atariju tvrde da je veoma nestabilan i da je napravljen samo
u demonstracione svrhe te da ne odgovaraju ako nešto upropasti na
hard disku...
etc.etc.547vmisev,
:))))))) To je trebao da bude reply STeve-u, al' znaš kako je, Vuk nas
drogir'o, pa ... ;) A i odkad radim za Vatikan/CIA/KGB/MOSAD/Sigurimi/MI5/..
nešto sam malkice rasejan :))
Vladimir
etc.etc.548vmisev,
> TOS 2.x je za mašine sa MC68000, a TOS 3.x je za mašine sa 68030.
E lepo... A mene sad zanima sledeće: Ako se u ST ugradi 68030 kartica,
(jedina za koju ja znam je iste firme koja je npisala Spectre 3.0, zaboravih
sad kako se zovu :( ), da li nju ST prepoznaje kao svoj procesor, da li se
može ugraditi u ST više od 4 MB ram i da li će raditi TOS 3.x?
Puno pitanja, ali mene baš zanima... :)
Vladimir
etc.etc.549madamov,
>>256K ili koji kilobajt više
Ne bih rekao da je samo koji kilobajt više, pre bih rekao kojih
desetina kilobajta više, ne znam tačno koliko je očepljivao TOS 1.4, znao
sam taj podatak i za engleski i za nemački TOS 1.4 dok sam pisao onaj MCF i
kopao po području koje su TOS i Desktop aplikacija očepili za sebe (tu imaš
par kopija DESKTOP.INF fajla i još koječega). U svakom slučaju, biću
zadovoljan ako TOS 2.06 može LZH da spakuje na ispod ili oko 200Kb pa da
onaj ko ga ima opali jedan upload u grupu.
etc.etc.550madamov,
>> Nemoj da koristiš TOS 2.0
Srećom, obrisao sam ga davno shvativši upravo to što si u poruci
rekao. A i nisam ga startovao mnogo puta. Sad razmišljam da ga stavim na
disk, čisto onako. A i taj 2.0 nije imao 256K, nego samo negde oko 200K.
etc.etc.551madamov,
I to kako vas je drogirao, video sam par mladića kako jedu one
imperijalističke sendviče koje im dala austrijska TV, a u drugoj ruci
špricom ubrizgavaju drogu kroz koru tih banana. Posle ih jedu i viču, što
sam se naduvao od banana. Da nema nas svesnih omladinaca, svih žena i majki
sveta, odgovornih predsednika raznih MZ Gornjih, Srednjih i Donjih
Šmrljikovaca da šalju telegrame podrške, ovakve pojave bi ostale nepoznate
u narodu, koji je zna se kome dao legitimitet na izborima. B))))) Zar nisam
kao Borisav Jović u TV duelu sa Mićunovićem? B)))
etc.etc.552madamov,
>>da li nju ST prepoznaje kao svoj procesor, da li se može ugraditi u ST
>>više od 4 MB ram i da li će raditi TOS 3.x?
Pa, kupovinom kartice nisi kupio TT-a, a TOS 3.x je za njega pisan,
verujem da tu nije samo procesor u pitanju, već i drugi MMU i ostalo, a TOS
na sve to mora da misli. Što se memorije tiče, mislim da sam negde pročitao
da sa takvim karticama može i više memorije. Daleko smo da bi probali, a i
sankcije su tu, nemamo više ni adekvatne informacije putem DIgesta i
on-line magazina.
etc.etc.553dusan,
yo narode, ako ste se zapitali što sam se ućutao oviha dana, eto vratih se sa 7
dana pecanja sa Dunava. uff al sam se odmorio...
etc.etc.554madamov,
hajde onda sad u ofanzivu, da vidim sto poruka ovde, pedeset programa u
direktorijumu i slično! Ako nisi upoznat, ode nam Kermit, prodao modem.
etc.etc.555dusan,
ih čuj njega! pa ja sam prvi čovek u gradu koji odma posle kermita znao da je
on prodao modem ;))) potpuno ste neinformisani, pa to je za svaku kritiku ;))
uf kad ti ono pomenu programe i slično, šta je sad aktuelno, ili bolje reći jel
sam ja imao nešto u planu da pravim pa sam do sad već i zaboravio ;))
etc.etc.556madamov,
Koliko se sećam, nisi ništa obećavao.
etc.etc.557madamov,
Ala se ovde sve umirilo. Niste valjda svi na moru?
etc.etc.558ljubisha,
Nismo, ima nas još ovde. Ali za 2-3 dana, ko zna ... :))
Pozdrav STefan
etc.etc.559ljubisha,
Danas sam bio kod pravog Ljubishe :) Sve vas je pozdravio. Rekao je
"čuvajte mi konferenciju" ;))
Pozdrav STefan
ps. kakva je ono glupost sa temom van.konteksta ? što je read only ?
etc.etc.560madamov,
Ima li nameru da nam se uskoro vrati na Sezam?
etc.etc.561madamov,
Najgora kriza, najgore vreme, a svi idu na more. B)) Što onda svi ne kupite
Laptope i modeme za njih pa da se javljate sa mora? B)))
etc.etc.562madamov,
Sad ću malo modulatoru da pravim posla, primetih da fajlovi u direktorijumu
nemaju long opis (DIR /L), bar oni direktorijumi koje sam sad na brzinu listao.
Može li se bar za neke staviti full opis, one koji nisu sami po sebi dovojni za
opis? Šta kažeš, modulatore?
etc.etc.563ljubisha,
> Ima li nameru da nam se uskoro vrati na Sezam?
Bogami kolko mi je kukao zbog love neće skoro :( Jedino da počnemo da
skupljamo prilog za njega (ne, ovo nije njegov predlog ;)
etc.etc.564lanik,
Pa normalno, jer ne želimo da podstičemo diskusije "van.konteksta" u
ATARIST konferenciji! ;))))
etc.etc.565lanik,
Pa imaju neke datoteke, npr:
protect6 lzh 3170
fsearch5 lzh 31160
shrdrpls lzh 29965
arcgsh41 lzh 85754
go_zip lzh 843
dmjgif30 lzh 190484
vgif_08 lzh 38564
gimmicks lzh 31505
A da li imaju ili ne ćeš videti kada uradiš DIR, pa pored koje stoji znak
+, onda znači da ima long opis.
Ja ću se potruditi da više fajlova dobije long opis, ali to nije visoko na
listi prioriteta... :)
P.S. A ni download nije neki, nažalost... :(
etc.etc.566madamov,
>> Bogami kolko mi je kukao zbog love neće skoro :( Jedino da počnemo da
>>skupljamo prilog za njega (ne, ovo nije njegov predlog ;)
A s kojom mašinom sad radi? Pozdravi ga s moje strane.
etc.etc.567madamov,
>>Pa normalno, jer ne želimo da podstičemo diskusije "van.konteksta" u
>>ATARIST konferenciji! ;))))
Pa u kojoj konferenciji mogu Duleta tako dobro da zezam osim u ovoj?
B)))) kad se vraća sa mora?
etc.etc.568madamov,
>>A da li imaju ili ne ćeš videti kada uradiš DIR, pa pored koje stoji znak
>>+, onda znači da ima long opis.
E, moj modulatore, taj plus možeš samo ti da vidiš, mi obični
smrtnici ne možemo. B))
P.S. download nam stvarno nije neki. B( Ja downloadujem skoro sve što se
ostavi, pogledam šta je i kako radi, pa ako mi odgovara instaliram ga na
svoj disk.
etc.etc.569lanik,
>> Ja downloadujem skoro sve što seostavi, pogledam šta je i kako radi, pa
>> ako mi odgovara instaliram ga na svoj disk.
I ja, ali ljude verovatno mrzi da downloaduju?
>> E, moj modulatore, taj plus možeš samo ti da vidiš, mi obični smrtnici ne
>> možemo. B))
Huh, onda nema druge nego da se uradi DIR /L pa odvoji ono što ima
long opis ;)
Uostalom, poslao sam listu fajlova koji trenutno imaju LONG opis -
nije baš brojnam ali i to je početak. Još jednom apelujem na atariSTe da ako
nemaju preča posla uzmu i napišu po jedan-dva long opisa za neki program za
koji znaju šta radi, ovo je ipak suviše veliki posao za jednog čoveka (mene?
;))...
--> A nanosecond here, a nanosecond there,
--> next thing you know you've got real time.
etc.etc.570lanik,
>> A s kojom mašinom sad radi? Pozdravi ga s moje strane.
Koliko se meni čini - uopšte ne radi! :)
--> Intel: They want to have three classes of memory:
--> First class, second class and unavailable...
etc.etc.571madamov,
>>I ja, ali ljude verovatno mrzi da downloaduju?
Ne znam, valjda je tako, ili nemaju vremena.
>>Još jednom apelujem na atariSTe da ako nemaju preča posla uzmu i napišu
>>po jedan-dva long opisa za neki program za koji znaju šta radi, ovo je
>>ipak suviše veliki posao za jednog čoveka (mene? ;))...
Pokušaću da ti pomognem po ovom pitanju, nema frke. Koliki je
maksimum linija i karaktera za long opis, da ne preteram sa porukom?
etc.etc.572madamov,
>>Koliko se meni čini - uopšte ne radi! :)
i meni takođe. B)
etc.etc.573ndragan,
/ Može li se bar za neke staviti full opis, one koji nisu sami po sebi
I da obavezno piše za koje rezolucije valja! Ako još jednom opamprčim
deset ili pedeset impulsa za nešto što ne da radi kod mene, mećem
ignore na fajl modulatora, ko god da je.
etc.etc.574lanik,
> I da obavezno piše za koje rezolucije valja! Ako još jednom opamprčim
> deset ili pedeset impulsa za nešto što ne da radi kod mene, mećem
> ignore na fajl modulatora, ko god da je.
Ja sam, bato...
;)))
etc.etc.575lanik,
> Pokušaću da ti pomognem po ovom pitanju, nema frke.
Any help will be appriciated!!!
> Koliki je
> maksimum linija i karaktera za long opis, da ne preteram sa porukom?
Nema maksimuma, tj. isti je kao i dužina poruke u konferenciji, ali ja
mislim da nikako ne bi trebao da bude duži od jednog ekrana, tj. od oko 25
redova...
etc.etc.576madamov,
>>I da obavezno piše za koje rezolucije valja!
Slažem se. A kod kog fajla si se zeznuo?
etc.etc.577madamov,
>>Nema maksimuma, tj. isti je kao i dužina poruke u konferenciji, ali ja
>>mislim da nikako ne bi trebao da bude duži od jednog ekrana, tj. od oko
>>25 redova...
Nemam ipak nameru toliko da pišem. B))
etc.etc.578ndragan,
/ Slažem se. A kod kog fajla si se zeznuo?
Pa, tetris :). To je bilo davno. A možda ni nije bilo na Sezamu - tada
sam se kačio i na ZBBS, oni su kanda imali svašta za Atari.
Onda onaj fontedit, i valjda još jedan. Otkud znam - obrisao sam. A neke
duže stvari ni ne pokušavam da skinem - čuvam živce.
etc.etc.579madamov,
Pa onaj STETRIS radi na monochrome, znači nije na Sezamu (ili ti imaš samo
kolor monitor?).
etc.etc.580ljubisha,
Eto i mene ponovo :) Neko je pitao na kojoj mašini trenutno radi ljubiša. E
pa na mašini za veš ;))) Šalim se, nema on ništa od kompjutera a i neće skoro
imati :(
ps. sad se setih mislim da ima nekog spektruma :)
etc.etc.581ljubisha,
žemu služi tema u koju niko ništa ne može da upiše (sem modulatora) ???
etc.etc.582lanik,
O ovome je bilo reči ranije - Úsluži za prebaÚcivanje poruka koje nemaju
veze sa ATARÚ
konferencijom tipa "hej narode idem na more" i sl. ;))
P.S: Samo mi pravite posao!!
etc.etc.583ndragan,
/ Pa onaj STETRIS radi na monochrome, znači nije na Sezamu (ili ti imaš
/ samo kolor monitor?).
Kolor TV sa SCART kablom ;(. Atari mi je mašina za slobodno vreme,
dakle retko, skoro nikad... šta da se radi, od PCa živim, al' Atari
više volim, mada sam ga prilično zapostavio. Tja.
Bue_ Ndragan
etc.etc.584ljubisha,
Opet ja :) Pa zar ne bibilo bolje da se te poruke tipa "e narode idem na
more" i "e vratio sam se" odma ostavljaju u temu van.konteksta a ne da ih ti
non-stop prebacuješ ??
ps. znam dosadan sam al to me zarazio ljubiša :)))
etc.etc.585madamov,
>>P.S: Samo mi pravite posao!!
Tako ti i treba kad si stavio read only, ovako bi sami trpali tamo
šta stignemo. B))
etc.etc.586madamov,
>>Kolor TV sa SCART kablom ;(
Znači ta te muka muči. B))) Da živiš u USA bio bi u većini, ovako si
žešća manjina (nadam se da ti ne kršimo manjinska prava B))).
etc.etc.587madamov,
>> a ne da ih ti non-stop prebacuješ
I ja se slažem s ovim. Da oslobodimo modulatora posla. B))))
etc.etc.588angel,
> Znači ta te muka muči. B))) Da živiš u USA bio bi u većini, ovako si
> žešća manjina (nadam se da ti ne kršimo manjinska prava B))).
Zašto manjina, pa još žešća?! Većina nas ima mono sistem, ali čini mi se
da i većina od te većine ponekad (za igrice) koristi i color (mislim TV).
Bar nije problem nabaviti SCART, činč...
A možda i jeste... (u Pančevu kabl scart-scart 4200 n.din.)
ADejan
etc.etc.589angel,
> I ja se slažem s ovim. Da oslobodimo modulatora posla. B))))
Jes' a šta onda on da radi? Kakva korist? Sad ionako nema Digesta, pa da
čovek ne izađe iz forme... ;))
P.S. Da li primećujete kako broj mojih poruka raste... Eh, šta StOR napravi
od čoveka ;)
bye!
etc.etc.590madamov,
Evo ja ni ne pomišljam na SCART i ostalo. Dosta mi je mono. B))
etc.etc.591madamov,
>>Jes' a šta onda on da radi?
Da piše long i ostale opise uz fajlove u direktorijumu. B)))
>>Da li primećujete kako broj mojih poruka raste... Eh, šta StOR napravi
>> od čoveka ;)
Nadam se da će i na ostale tako delovati.
etc.etc.592ndragan,
/ A možda i jeste... (u Pančevu kabl scart-scart 4200 n.din.)
Mene je koštao 45 DEM, ali šta je to bilo za mene u ono vreme... čak mi
je ostalo love da kupim TV, jer onaj crno-beli se nije dao preraditi, a
već je bio i otišao u... Bogu na istinu. A baš je lepo radio, ložio je
speka pet ipo godina po tri sata dnevno u proseku (računam letovanja i
ostalo!).
Moraću malo da se ispipam kako ja to butiram u poslednje vreme. Tako
lako skliznem u nostalgiju ko magarac u jendek, da to već nije za
podneti.
Bue_ Ndragan
etc.etc.593ljubisha,
Evo još nečega sa VELCOM BBS. Doduše dosta je staro ali ne znam možda nekog
zanima
Date: 04-08-91 (23:21) Number: 6 of 83 (Echo)
To: MIROSLAV HIBLER Refer#: NONE
From: IGOR VRESK Read: NO
Subj: ATARI TT Status: PUBLIC MESSAGE
Conf: ATARI (7) Read Type: GENERAL (+)
Ja osobno nemam ATARI TT ali radim u firmi koja je genaralni zastupnik
za ATARI Comp.Corp. u Jugi, pa tako imam priliku da radim i na TTu.
Tako sam uspio testirati oko 100 prg. od toga je bilo 30tak igara.
Testirane programe sam klasificirao u dvije skupine i to:
- ORIGINALI
- KOPIRANI (da ne kazem piratski)
REZULTAT:
Od originala rade: ADIMENST (V2.3), ST WORD (V3.0), ST DATA (V1.48),
ST GRAPH (V1.0), ST CALC, CALAMUS (V1.09), SUPERBASE PROF. (V3.01)
EASY DRAW (V2.35), NEODESK (V3.01), LDW POWERCALC (V1.09), WORDPLUS,
MEGAPAINT (V2.12), STOS, STAC, HYPERPAINT (V2.0), FIRST BASIC, DIDOT,
DISC DOCTOR, OUTLINE ART
Od ORIGINALA ne radi CYBER PAINT (v2.0)
Nastavit cu slijedeci put kad budem imao vise vremena za kucanje
>> IVre <<
---
RNet 1.08D: AdriaNet: Net-Host MIPS BBS ZgYU +38 41 421657/430515
Date: 04-09-91 (23:08) Number: 7 of 83 (Echo)
To: ALL Refer#: NONE
From: IGOR VRESK Read: (N/A)
Subj: ATARI TT Status: PUBLIC MESSAGE
Conf: ATARI (7) Ś╩@ čmad@UypeŁÉTöđJ┼BZJjRjNastavak na poruku 53 o
ATARI TTu i programima.
Od KOPIRANIH programa rade:A-COPY, ARABESQUE (V1.1), CYBER STUDIO 3D
(V2.02), CYBER TEXTURE (V1.0), DYNA CAD (V1.36), FLASH (V1.1), GFA BASIC
(V3.07), GFA COMPILER (V3.0), GFA DRAFT (V1.03), PERSONAL PASCAL (V1.02)
PLATINE, PRO SOUND DESIGNER, QUANTUM PAINT 2, SCARABUSH, SOUND MACHINE,
CPM EMULATOR, DEVPACK, BIT COPY.ACC.
Od KOPIRANI programa NE RADE:
ALADIN (MAC EMULATOR), DRAW (V3.0), GAMMA, GFA RAYTRACE, GFA VECTOR,
IMAGIC, KNIFE ST, OMICRON BASIC (V3.0), PC DITTO (PC EMULATOR), SAGROTAN
(V4.05), SIGNUM 2, SPECTRUM 512, ST PLOT, STAD (V1.3 i 1.3+), TEMPUS
(V2.0), VDU (V3.0 i 3.4), SA III.ACC, HARLEKIN.ACC.
Sto se tice igara veliki broj ne radi ispravno, a one koje rade su
toliko brze da ih je prakticki nemoguce igrati.
Od neki igara radi TETRIS, HOSTAGES, NORTH & SOUTH, POPULOUS....
Takodjer veliki broj ACCa ne radi.
U TT modu nisam uspio instalirati GDOS.PRG dok je u ST modu malo radio
a malo NE.
Programe sam testirao na ATARI TT kompjuteru model 030/8.
Svi programi su testirani u ST modu jedino je NEODESK testiran u TT
modu gdje se pokazao da radi vrlo korektno.
Toliko od mene i od TTa.
>> IVre <<
---
RNet 1.08D: AdriaNet: Net-Host MIPS BBS ZgYU +38 41 421657/430515
etc.etc.594lanik,
Kad smo već kod StOR-a, mislim da bi bilo dobro ubaciti mogućnost
ispisa teksta i manjim fontom, tj. sistemskim fontom od 8 pointa.
Pošto je program već pisan u GFA možda bi pomoglo sledećih par
linija jer ne znam kako se ispisuje tekst - ako je grafički onda jedno
deftext rešava veličinu fonta, a ako nije onda treba staviti i sledeće:
'
glupa$=MKL$(&HA0002009)+MKI$(&H4E75)
glupa%=VARPTR(glupa$)
DPOKE CONTRL+2,0DPOKE CONTRL+6,2
DPOKE CONTRL+10,102
LPOKE INTIN,LPEEK(C:glupa%()+1*4)
REM *** za 16 pt. font: LPOKE INTIN,LPEEK(C:glupa%()+2*4)
VDISYS 5
'
Kada se ovo stavi u funkciju, dovoljno je proslediti 1 ili 2 (kao
što se vidi u predzadnjoj liniji) da bi se veličina fonta promenila sa 8 na
16 pt. ili obrnuto.
Takodje predlažem da se EXEC i PAD prikazuju u dva različita
prozora, gde bi TEXTPAD prozor bio samo za čitanje - baš kao u novoj verziji
RUFUS-a, ovo se pokazalo JAKO praktičnim.
Dalo bi se tu još svašta izmisliti, npr. markiranje teksta mišem i
cut/paste iz prozora u prozor ( preko sistemskog klipborda, naravno), ali da
ostavimo naučnu fantastiku za kasnije ;)))
BTW, kako mi je ukazao Miki (madamov) danas preko telefona, moja i
još nečija prošla poruka odgovaraju na neku staru mkirićevu poruku zbog
BUG-a u StOR-u koji verovatno poruku adresira sa tt.pp (*) umesto tt.pppp -
jer u konferenciji postoje i poruke sa TRI cifre, a ponekad i četiri!
(*) tt = broj teme, pppp = br. poruke
--> A nanosecond here, a nanosecond there,
--> next thing you know you've got real time.
etc.etc.595ljubisha,
> Kad smo već kod StOR-a, mislim da bi bilo dobro ubaciti mogućnost
Kad smo već kod StOR-a i fontova mogli bi ste da pomognete čoveku oko
uklanjanja onog bold fonta.
etc.etc.596dusan,
>> npr. markiranje teksta mišem
>>ostavimo naučnu fantastiku za kasnije ;)))
eh bre mali, pa ja sam skoro razvio sličnu rutinu ali u mašincu ;))) Treba samo
da se prilagodi da radi sa text editorom (znači način pamćenja linija; vizuelno
ili po karakterima ili direktno u buffer).
Kažem ti ja, kad bi se naljutio, za 7 dana bi napravio SOR 100% Gem driven u
fazonu Geminija i novog Rufusa. al sve je to davljenje a i ne bih imao nikakvih
prihoda od toga (što je i osnovni razlog zašto ne pišem neke aplikacije).
etc.etc.597ljubisha,
Dule materijalisto jedan :)
etc.etc.598lanik,
> Kažem ti ja, kad bi se naljutio, za 7 dana bi napravio SOR 100% Gem driven u
> fazonu Geminija i novog Rufusa. al sve je to davljenje a i ne bih imao
nikakvih
> prihoda od toga (što je i osnovni razlog zašto ne pišem neke aplikacije).
─ pali me, žari me. Ma sve je to jednostavno, ali mene mrzi da se bakćem s
tim, tj. ja ne radim tako jednostavne stvari, dajte nešto teže...
Dule, dule, ako ti napišeš bilo šta što ima neku upotrebnu vrednost (znači
nikakvi sprajtovi koji skakuću preko ekrana za jednu verziju TOS-a), ja se odma
besim u temi broj 13... ;))
etc.etc.599angel,
> Dule, dule, ako ti napišeš bilo šta što ima neku upotrebnu vrednost (znači
> nikakvi sprajtovi koji skakuću preko ekrana za jednu verziju TOS-a), ja se
> odma besim u temi broj 13... ;))
Eh, nemoj tako, Dalibore! Pa ko će posle da modulira, tj. prebacuje
poruke u van.konteksta, piše long opise, skida digeste... ;)
Ma, najgore je tu što se Dule nije domogao titule šampiona u OXID-u,
to njega tišti... ;))
angel, THE OXYD2 CHAMPION
P.S. Kad već spomenuh OXYD, koj je doklen stigao, majstori?
etc.etc.600dusan,
ko bre majstor!?
pa pitaj mene i lanika dokle smo stigli u double režimu...
Ja mislim da smo mi jedini par u celoj Srbiji a možda i u celoj bivšoj
Jugoslaviji koji pičimo oxyd2 u double režimu.
etc.etc.601dusan,
e bre mali što si na kraj srca. Pa seti se onomad kako smo ti i ja prošli kad
smo hteli da pišemo komercijalnu stvar i da je prodajemo ovim balkancima ovde.
Kolko smo ono primeraka prodali? ;)))
ps do jenog lepog vremena kad će ovde moći da se zaradi na softwareu i dalje ću
ţĚć╦█Đ~'_▀ç3Zd┌Ě,f┤Ł┬OHLXg3Y╔|ůĚ'gŁ║ĺ▀▀k╗¤(šWúćXgĎÍAŇŠCBy5žk1ţł4žąŃ^Ě&íf╝sđžkR¤
sprajtiće... uff djubre.. cu
etc.etc.602lanik,
> P.S. Kad već spomenuh OXYD, koj je doklen stigao, majstori?
ja i DUle igramo (ili igrali smo, jer stvarno davno nismo) u modu za dva
igrača i stigli smo negde (ne sećeam se najtačnije) oko 60-70 nivoa...
Imal' ko bolji? ;)
etc.etc.603lanik,
> Ja mislim da smo mi jedini par u celoj Srbiji a možda i u celoj bivšoj
> Jugoslaviji koji pičimo oxyd2 u double režimu.
ma u celoj EUROPI! ;))))
etc.etc.604lanik,
> e bre mali što si na kraj srca.
Pa moram malo da te zezam - inače nikada ne bi napisao nešto što radi na
više od jedne TOS verzije ;)))
> Pa seti se onomad kako smo ti i ja prošli kad
> smo hteli da pišemo komercijalnu stvar i da je prodajemo ovim balkancima
ovde.
Koliko se sećam, prodali smo PUNA tri primerka programa, a možda i koji
više, naravno ne računajući besplatne primerke ;))
Nagradno pitanje: Koji sezamovac je kupio Duletov i moj program?
Nagrada za tačan odgovor: jedna kopija programa, specijalan NO-PRIZE!
;)))
etc.etc.605kermit,
Izgleda da nema, ljubisha ostao brez makine, a ja nemam skim. Ustvari
probaću da vrbujem sbrk-a ;))
etc.etc.606madamov,
>>Treba samo da se prilagodi da radi sa text editorom (znači način pamćenja
>>linija; vizuelno ili po karakterima ili direktno u buffer).
Pogrešno postavljaš stvari. Treba razviti biblioteku za rad sa
tekstom koja bi imala većinu funkcija za rad sa tekstom. Upravo proučavam
kako se radi sa tekstom na Mac-u i po glavi mi se mota misao da razvijem
biblioteku za TC na ST-u s kojom bi se radilo na isti način. Ilustracije
radi, kada korisnik na Mac-u klikne pacovom u okviru tekst prozora sve što
treba ti da uradiš kad to detektuješ je da pozoveš funkciju koja se zove
TESelect (od TextEditSelect) i sistem dalje sve sam radi (zacrnjuje tekst,
skroluje ako treba i slično). E tako nešto bi trebalo napraviti za TC i
pisanje editora ne bi bilo nikakav problem. Najprimitivniji tekst editor je
na Mac-u moguće napisati za dan-dva, ako ne i kraće.
>>ne bih imao nikakvih prihoda od toga (što je i osnovni razlog zašto ne
>>pišem neke aplikacije).
E, je** ga Dule, da si hteo da uzmeš pare od programiranja ne bi
kupio ST-a, već onaj shit od PrC-a, a tamo pošteno zaradiš pare od programa
jer ti za istu stvar na PrC-u treba duplo više vremena i rada nego na ST-u
(ovo iz ličnog iskustva i to više puta).
etc.etc.607madamov,
>>ja se odma besim u temi broj 13... ;))
Nemoj da se besiš, dobar je Dule samo je malo lenj. B)))
etc.etc.608madamov,
>> Nagradno pitanje: Koji sezamovac je kupio Duletov i moj program?
Prvo mi reci koji je program u pitanju. Da nije Kermit da bi posle s
njim radio znate već šta? B))))
etc.etc.609alekm,
> Nemoj da se besiš, dobar je Dule samo je malo lenj. B)))
A da probamo mi Duleta da nagovorimo na stari srpski način:
DULE, žIK NAPIŠI STOR AKO SMEŠ!
A on će valjda da odgovori: "Ti ćeš meni da zabraniš!", i za dan,
dva... eto programa :))
etc.etc.610alekm,
> Prvo mi reci koji je program u pitanju. Da nije Kermit da bi
posle s
> njim radio znate već šta? B))))
Kermit? Taman posla, on je poznat kao čovek koji drži isključivo
PD/SW programe, one koje ti nameravaš da uzmeš od njega ;))
etc.etc.611dusan,
ex bre, pa ako jesam Srbin ne znači da sam lud ;)))
ps. eto, dogovorite se vi ovde zajedno u conf da svako pljune po pet-šest
marona za program i vi meni kolektivno 50 marona, ja vama GEM driven -
multitaskingůMac_like aplikaciju ;)))
etc.etc.612ljubisha,
> Nagradno pitanje: Koji sezamovac je kupio Duletov i moj program?
Dejanr ?? :>>>>
etc.etc.613ljubisha,
> Izgleda da nema, ljubisha ostao brez makine, a ja nemam skim. Ustvari
> probaću da vrbujem sbrk-a ;))
Pa evo ga ljubisha ;))
etc.etc.614dusan,
ha ha! pazi njih! Da vas dvojica ne nameravate da stignete mene i lanika?!
Pa ako i počnete da igrate, ima da nas molite danima da vam kažemo kako se
prelaze neki nivoi ;))) a ima ih bogami zajebanih...
etc.etc.615angel,
> ko bre majstor!?
Ja! ;)
> pa pitaj mene i lanika dokle smo stigli u double režimu...
Ajd' da pitam, al' bojim se da ne bude: (moj single) > 2*(vaš double) ;)
BTW, (moj single) = 100, al' nešto me mrzi da nastavljam, a nemam ni vremena.
> Ja mislim da smo mi jedini par u celoj Srbiji a možda i u celoj bivšoj
> Jugoslaviji koji pičimo oxyd2 u double režimu.
Tu si verovatno u pravu, ali ne zadugo. Sad i ja imam jednog pančevca
za lupetanje oxyda u double režimu u lokalu, pa da viš' šta je prava
konjkurencija, a ne ono što su radili kermit i ljubiša (onaj pravi, ne kvazi)
Samo, da prođu ovi *"&%$$Ţ ispiti, i da se dogovorimo .
Alooooo, PA, jel' si živ? :)
angel, THE OXYD2 CHAMPION
etc.etc.616angel,
Ej, Kermit, jel' stiglo u međuvremenu nešto novo slično OXYD-u, mislim
dobra igrica, a ide via modem?
Al' bi bilo lepo da izbace neki boks, pa da raspalimo turnir preko modema. ;)
angel
official oxyd2 champion
etc.etc.617angel,
> Nagradno pitanje: Koji sezamovac je kupio Duletov i moj program?
Da nije barba (onaj što se sad vratia s mora) ? ;)
P.S. Nagradu slati u mail.
etc.etc.618kermit,
│ Pa šta vi mislite, da stsišli sa drugačijeg drveta nego mi? Ljubisha jesi'l
raspoložen da ih stignemo?
etc.etc.619kermit,
Nema ništa ni slično, tj nisu stizali nikakvi programi jer nam je
belgijanac otišao na odmor pa je mala pauza. Otišo čovek do havaja, boli njega
:(
etc.etc.620madamov,
>>DULE, žIK NAPIŠI STOR AKO SMEŠ!
Ne vredi to mnogo kod Duleta. B)))
etc.etc.621madamov,
>>Kermit? Taman posla, on je poznat kao čovek koji drži isključivo PD/SW
>>programe, one koje ti nameravaš da uzmeš od njega ;))
Ni slučajno, ja isključivo uzimam freeware, eventualno one
postcardware programe. B)))))))
etc.etc.622madamov,
A ima li šta novo u vezi sa Pure C kompajlerom i Application
Construction Setom? Naročito ovo drugo me posebno zanima (to je još jedna
od mojih neostvarenih ideja. B)))
etc.etc.623dusan,
>> >>DULE, žIK NAPIŠI STOR AKO SMEŠ!
>> Ne vredi to mnogo kod Duleta. B)))
Pa da, postao sam imun ;))))))
etc.etc.624dusan,
ajd odo ja narode malo par dana na Dunav da pecam. Vidimo se tamo neđe u
ponedeonik ;))
ps ima l' još neko ođe da se bavi pecažom ili ste svi ko Miki; cvikeri ko tegle
i bleje po ceo dan u monitor ;)))
etc.etc.625ljubisha,
Ja pokušavao jedno vreme al najveće što sam upecao bilo cirka 15 cm pa sam
odustao :))
etc.etc.626ljubisha,
> │ Pa šta vi mislite, da stsišli sa drugačijeg drveta nego mi? Ljubisha
jesi'l
> raspoložen da ih stignemo?
žuj da ih stignemo !? Pa ja duleta mogu da tučem u bilo kojoj igri na ovome
svetu ;)) Samo malo sačekaj da mi prođu ovi ispiti (čisto da dam uslov ;) pa
kad opalimo ... A ova dvojca bi zbog fer-pleja mogli da obećaju da za izvesno
vreme neće igrati.
Naravno ako imaju hrabrosti za tako nešto ;))
etc.etc.627dusan,
mogu odma i da ti obećam da jedno (čitaj duuuugo) vreme nećemo igrati. Razlog?
Pa nema šanse da nateram onu lenčugu da odigramo koju partiju. Evo već više od
mesec i po dana nismo ništa ni igrali. Onih 60tak nivoa smo prošli iz cuga, al
sad njega naterati... Nema šanse.
ps Možda ću i da ga menjam ;)))))
etc.etc.628kermit,
Ama baš nikakvih informacija o bilo čemu. Za dan-dva ćemo da probamo da
ufatimo belgijanca pa će da se vidi.
etc.etc.629kermit,
Ajd kad se smisliš javi se. Računaj da smo prvih 10 nivoa prešli a za
ostalo ćemo da vidimo ;)
etc.etc.630lanik,
>> Prvo mi reci koji je program u pitanju. Da nije Kermit da bi posle
>> s njim radio znate već šta? B))))
U pitanju je "Icon changer & editor" i ne, nije Kermit.
Oduzima vam se 10 poena... ;))
--> Well, as long as there's sex and drugs,
--> I could do without the rock 'n roll.
etc.etc.631lanik,
>> Dejanr ?? :>>>>
I vama se oduzima 10 poena... ;>>>
Ne nije Dejanr, pa on je PrCovac!
--> A nanosecond here, a nanosecond there,
--> next thing you know you've got real time.
etc.etc.632lanik,
>> ha ha! pazi njih! Da vas dvojica ne nameravate da stignete mene i
>> lanika?! Pa ako i počnete da igrate, ima da nas molite danima da vam
>> kažemo kako se prelaze neki nivoi ;))) a ima ih bogami zajebanih...
he, he... Pusti ih ber Dule, neznaju oni šta ih čeka... :))
--> Black Holes are where God is dividing by zero
etc.etc.633lanik,
>> Da nije barba (onaj što se sad vratia s mora) ? ;)
Nein. Oduzima vam se 10 poena. A da uložiš kviska, možda pomogne?
;)))
>> P.S. Nagradu slati u mail.
Koji TOS imaš? Mislim, pošto nagrada radi samo sa TOS-om 1.0 i 1.2
:))
--> If you don't stand for something, you will fall for anything.
etc.etc.634lanik,
>> Ni slučajno, ja isključivo uzimam freeware, eventualno
>> one postcardware programe. B)))))))
Samo se ti zezaj,. pa STZIP je postcardware ;))))))))
A u Srbiji će naglo da postane popularan "foodware"... ;)))
--> Intel: They want to have three classes of memory:
--> First class, second class and unavailable...
etc.etc.635ljubisha,
> ufatimo belgijanca pa će da se vidi.
DRč'TE BELGIJANCA ;))
etc.etc.636ljubisha,
> Ajd kad se smisliš javi se. Računaj da smo prvih 10 nivoa prešli a za
> ostalo ćemo da vidimo ;)
Celih 10 ? Al' ste se vi naigrali ;)))
etc.etc.637ljubisha,
> Ne nije Dejanr, pa on je PrCovac!
Ma znam, zezo sam se :) Ko li je ta naivčina (mora da je imao tos 1.4 ;)
etc.etc.638ljubisha,
> he, he... Pusti ih ber Dule, neznaju oni šta ih čeka... :))
Bum te stigel, bum te stigel, ne buš mi pobegel ;)))
etc.etc.639angel,
> Nein. Oduzima vam se 10 poena. A da uložiš kviska, možda pomogne?
Auuuu, znam! Baš si kvaran, ti... ti... Uvalio si jedan primerak
Duletu! ;)))) Hej, nisam uložio kviska! :))
> Koji TOS imaš? Mislim, pošto nagrada radi samo sa TOS-om 1.0 i 1.2
Ma, TOS nije problem (v1.0 , ima li ko manje? :) )
Nego mogli bi da razmislite da uz prvu nagradu poklonite i flašu
'ladne coca-cole. Igra bi dobila na dinamici ;)
Uz to možete odma' da podelite nagrade; trenutno stanje:
1. madamov -10 pts.
1. ljubisha -10 pts.
1. angel -10 pts. :)
P.S. A drugi primerak je Dule prodao tebi, da povećate 'Sale count' ;)
Al' sam vas raskrinkao, a?
P.P.S. Otkud vam ideja da ja previše gledam krimiće? :))
etc.etc.640kermit,
Nego? Razbismo se od igranja (samo 1 veče) :(
etc.etc.641lanik,
> Auuuu, znam! Baš si kvaran, ti... ti... Uvalio si jedan primerak
> Duletu! ;)))) Hej, nisam uložio kviska! :))
Wrong again! i zbog toga ti se oduzima još 10 poena! :))
( a ja čekam da se kupac sam javi... ;)))))
etc.etc.642alekm,
> Ni slučajno, ja isključivo uzimam freeware, eventualno one
> postcardware programe. B)))))))
A colaware? Mada su oni najskuplji, kada pogledaš pošto je koka-kola.
etc.etc.643alekm,
> ponedeonik ;))
>
> ps ima l' još neko ođe da se bavi pecažom ili ste svi ko Miki;
cvikeri ko tegle
> i bleje po ceo dan u monitor ;)))
Nisu svi k'o Miki. Ja po ceo dan blejim u monitor, ali (za sada) ne
nosim naočare.
etc.etc.644alekm,
> svetu ;)) Samo malo sačekaj da mi prođu ovi ispiti (čisto da dam
uslov ;) pa
Ovo moram da vidim, obećava dobru zabavu ;))))
etc.etc.645ljubisha,
> ( a ja čekam da se kupac sam javi... ;)))))
Pa niste ga valjda uvalili jadnom (pravom) ljubishi ?
etc.etc.646ljubisha,
> Ovo moram da vidim, obećava dobru zabavu ;))))
E kako zlobnih ljudi ima na ovom svetu ;)) Umesto da pomogneš malo ti ovako
... ;))
ps. da samo znaš kakva ti generacija ove godine dolazi .... :>>>
etc.etc.647ljubisha,
E modulatore ako je ovo postalo ATARI.ST.2 gde je ATARI.ST.1 ?
ps. a i ljubisha me stalno tera da te pitam da se vrati stara conf. :)
etc.etc.648steve,
> dobra igrica, a ide via modem?
Recimo, jedna dobra igrica je Falcom F-16 I & II i sasvim lepo radi
pr3eko modema, još samo da voliš simulacije....
etc.etc.649steve,
Ako nekog zanima STAC (ST Adventure Creator) ko je raspoložen za
takve stvari, program sam posebi nije loš, a mislim da je SW...
"
Pa u ovom StOR-u nema ni delete...
etc.etc.650lanik,
>> takve stvari, program sam posebi nije loš, a mislim da je SW...
Budi SIGURAN da je SW, pa ga pošalji...
Ako nije, uvek postoji grupa...
--> MiNT is now TOS!
etc.etc.651angel,
> Pa u ovom StOR-u nema ni delete...
Pojasni malo, na koji delete misliš? Kako, bre, nema?
etc.etc.652angel,
> Recimo, jedna dobra igrica je Falcom F-16 I & II i sasvim lepo radi
> pr3eko modema, još samo da voliš simulacije....
Eh, simulacijama letenja se nisam bavio, a voleo bih. Kad budem imao malo
više vremena probaću prvo sam, a kasnije možemo da se dogovorimo ( prvo
treba da naučim da poletim :) ).
BTW, ja od simulacija imam samo COMBAT PILOT F-16 koja, čini mi se,
takođe ide preko modema. Da li je to najbolja simulacija, i ako nije,
koja je?
bye!
etc.etc.653madamov,
>>ps ima l' još neko ođe da se bavi pecažom ili ste svi ko Miki; cvikeri ko
>>tegle i bleje po ceo dan u monitor ;)))
Niti imam cvikere ko tegle (jel' neko ikad video RayBan cvikere sa
"tegla" staklima?) niti blejim po ceo dan u monitor. Blejim ceo dan u DVA
monitora. B)))
etc.etc.654madamov,
>> Ama baš nikakvih informacija o bilo čemu. Za dan-dva ćemo da probamo da
>>ufatimo belgijanca pa će da se vidi.
Javi kad ga ufatiš, mlogo me zanima Application Construction Set.
etc.etc.655madamov,
>>U pitanju je "Icon changer & editor" i ne, nije Kermit.
Au, videh ja to negde, još samo da se setim kod koga i ima da
pogodim.
etc.etc.656madamov,
>>Samo se ti zezaj,. pa STZIP je postcardware ;))))))))
Znam. Kažite vi meni ima li negde jedna lepa razglednica Beograda, ja
bih mu poslao i registrovao se. B)))
etc.etc.657madamov,
>>A colaware? Mada su oni najskuplji, kada pogledaš pošto je koka-kola.
Koliko košta da pošaljem limenku u USA? Bolje da odem sam i da mu
lično predam. B)))
etc.etc.658madamov,
>>ps. a i ljubisha me stalno tera da te pitam da se vrati stara conf. :)
Podržavam njegov predlog, bilo je tamo interesantnih stvari, da ne
govorim o Digestima i on-line časopisima koji su tamo ostali, a bilo je i
po nešto sa BIX-a.
etc.etc.659madamov,
>>Ako nekog zanima STAC (ST Adventure Creator)
Ako je SW šalji Daliboru na mail, ako nije onda u grupu.
etc.etc.660steve,
* Budi SIGURAN da je SW, pa ga pošalji... Ako nije,
*uvek postoji grupa...
Ne siguran, nego SIGURNA, a nije bitno, STeve je odsutan vec duze
(vreme na moru), ali mrzi me objasnjavati, pa predpostavimo da sam
ja STeve.........
Poslacu ga u grupu pa ti prebaci, ali neka se jave zainteresovani,
ako ih uopste ima, da nesaljem tek onako...
A uspela sam i TOS206 da starujem ;)
Pozdrav,
"Silvy"
etc.etc.661steve,
* Pojasni malo, na koji delete misliš? Kako, bre, nema?
Ma nije ni bitno, nemogu da se vratim u prethodni red ako tamo
primetim neku gresku...ali mozda su moja zapazanja losa...
etc.etc.662steve,
* takođe ide preko modema. Da li je to najbolja simulacija, i ako
*nije, koja je?
Ja licno ne posedujem F-16 COMBAT PILOT, ali po mome licnom
ubedjenju, definitivno naj bolja je F-16 FALCON.
etc.etc.663mrbin,
Ima li neko pokicu za smrtnost za Prohibition (davno sam ubacio
besmrtnost, i zagubio SK u kome je bila objavljena). Sada nije
interesantno igrati.
etc.etc.664ljubisha,
> * Pojasni malo, na koji delete misliš? Kako, bre, nema?
Misli na DELETE posle return
etc.etc.665ljubisha,
Ljudi moji pa taj STAC je star ko Pantelija ;)) Kad smo već kod takvih
specijalizovanih jezika, video sam na amigi bejzik koji se odaziva na AMOS.
Bejzik je pravljen tako da može da manipuliše sa 3D objektima i mnogo je brz.
Jel ima to za Atari ?
etc.etc.666ljubisha,
jel se zna koliko ukupno ima nas atarijevaca ovde ??
etc.etc.667madamov,
Hajdemo prozivku, šta mislite?
etc.etc.668madamov,
Nema veze što je staro, samo ti šalji. B))
etc.etc.669steve,
> specijalizovanih jezika, video sam na amigi bejzik koji se odaziva
na AMOS.
Nisam baš sigurna da je to specijalizovani jezik.
Po mojoj proceni ima oko 20-ak naredbi koje su uglavnom
IF-THEN ili nešto tako. Može se sasvim lepo raditi sa njime,
i čak i profesionalno, više je stvar mašte.
Što se tiče animacije, 3D, i sl. ja ti preporučujem
Cyber Studio (7 diskova ako se dobro sećam ;)
Tamo imaš i jezik i editor, i pitaj boga šta još ;)
etc.etc.670steve,
> > * Pojasni malo, na koji delete mislis? Kako, bre, nema?
>
> Misli na DELETE posle return
Hvala!
etc.etc.671lanik,
Pa zna se ko učestvuje u diskusijama - a ne verujem da ima puno onih koji
prate diskusije i ćute.
Da li se važe i bivši atariSTi (da ne kažem prodane duše)? ;))
A i neki su otišli na more, pecanje... ;)
etc.etc.672lanik,
>> >>ps. a i ljubisha me stalno tera da te pitam da se vrati stara conf. :)
>>
>> Podržavam njegov predlog, bilo je tamo interesantnih stvari, da
>> negovorim o Digestima i on-line časopisima koji su tamo ostali, a bilo je
>> i po nešto sa BIX-a.
Polako ljudi, radi se na tome :) - uostalom vidite da je ova
konferencija preimenovana u .2. Za sada, kako saznajem iz dobro obaveštenih
izvora, postoji mali tehnički problem za vraćanje stare konferencije a on
je: izgubljene (tj. zaturene) diskete sa backup-om ATARI.ST.1 konferencije.
Kako takodje saznajem iz dobro obaveštenih krugova, ovo je jedina
prepreka za vraćanje stare conf., pa bili živi i videli. U svakom slučaju, i
da se vrati konferencija, čim zafali prostora na disku, ponovo će biti
obrisana.
Any thoughts, comments?
Dalibor
P.S. Ima li dobrovoljaca da pretraže redakciju za disketama sa
backup-om? :))))
--> Well, as long as there's sex and drugs,
--> I could do without the rock 'n roll.
etc.etc.673lanik,
>> Pozdrav, "Silvy"
Welcome to the club! ;)
--> A nanosecond here, a nanosecond there,
--> next thing you know you've got real time.
etc.etc.674dusan,
HeY!
pa moram priznati da stvarno niste loši! Vratim se ja s pecaže kad ono 80 novih
poruka u Atari conf! U jebote, rekoh da nisu opet počeli svadju sa PrCovcima..
;))
Vidim ja da će uskoro i Atari.St.3 conf ;))
ps ne rekoste mi ništa o screen saveru? nije valjda da ga niste probali.
etc.etc.675kermit,
Pa nije ni čudo da su zagubljene diskete sa Atari ST konferencijom s'
obzirom na profil redakcije. Pitam se samo kako se nisu zabile PrC
konferencije? Pardon zagubile ;)
etc.etc.676madamov,
Ne počinji opet, samo nam fali još jedna svađa ovde u konferenciji. B)))
etc.etc.677madamov,
Pa kad bi napisao nešto pametno možda bi i probali. ;>>>
etc.etc.678madamov,
>>Da li se važe i bivši atariSTi (da ne kažem prodane duše)? ;))
Ja znam trojicu, četvoricu. Jedan od njih nije imao modem dok je imao
Atari (garderp).
etc.etc.679madamov,
>>U svakom slučaju, i da se vrati konferencija, čim zafali prostora na
>>disku, ponovo će biti obrisana.
Što nju da brišu, eno im onolikih starih Foruma?
etc.etc.680dusan,
>>Pa kad bi napisao nešto pametno možda bi i probali. ;>>>
Ajde molim te šta je po tebi nešto pametno? Samo nemoj da počneš opet da mi
pričaš kako bi bilo lepo sedeti 2 meseca danonoćno nad računarom i napisati Gem
Sor i to samo zato da bi ga DL par ljudi. Super, još kad bi je stavio kao
postcardware ;))
etc.etc.681alekm,
> pričaš kako bi bilo lepo sedeti 2 meseca danonoćno nad računarom i
napisati Gem
> Sor i to samo zato da bi ga DL par ljudi. Super, još kad bi je
stavio kao
Dule, Dule. Uopšte nije u pitanju kvantitet, nego kvalitet ljudi koji
će koristiti tvoj program. A za uzvrat, evo ja ću na primer svakog
meseca da ti šaljem mail "Hvala Dule na StOR-u, nigde te nema", čak
ću recimo i na sledećim izborima da glasam za tebe
etc.etc.682umajstorovic,
>> Ljudi moji pa taj STAC je star ko Pantelija ;)) Kad smo već kod
>>takvih specijalizovanih jezika, video sam na amigi bejzik koji se
>>odaziva na AMOS. Bejzik je pravljen tako da može da manipuliše sa 3D
>>objektima i mnogo je brz. Jel ima to za Atari ?
Ima i zove se STOS. Ja mislim da je čak i stariji od amiginog. To
je u stvari neki BASIC koji je prilagođen pisanju arkadnih igara. Nisam
se nikada bavio time, ali mislim da je sličan onome sa amige. Inače,
imam ga na nekoj disketi ako ga nisam bacio, pa mogu da ga pošaljem,
ako nekoga zanima.
etc.etc.683madamov,
>>Ajde molim te šta je po tebi nešto pametno?
Nešto što je na malo većem nivou od screen savera i hd blinkera. B))
etc.etc.684ljubisha,
> Ima i zove se STOS. Ja mislim da je čak i stariji od amiginog. To
> je u stvari neki BASIC koji je prilagođen pisanju arkadnih igara. Nisam
Jok. STOS postoji odavno i za atari i za amigu i to pod istim imenom. Ovo o
čemu ja pričam je nešto drugo (novo).
etc.etc.685bdanilo,
> Ima i zove se STOS. Ja mislim da je cak i stariji od amiginog. To
> je u stvari neki BASIC
Ako nekog zanima STOS imam "najnoviju"(v2.6) verziju sa upustvom(naravno
fotokopija)
etc.etc.686mrbin,
Možda će nekoga zanimati program koji sam napisao pre nekoliko dana
(nedelja). Programčić služi za štampanje fajlova zadatih ekstenzija sa
određenog diska (foldera) na printer ili u fajl. Radi pod GEM-om.
selif.lzhetc.etc.687lanik,
>> Pa kad bi napisao nešto pametno možda bi i probali. ;>>>
Imam ja predlog za duleta, ali će on opet reći da je glupost i da
nije na njegovom nivou itd.
Ajde Dule, spomenik 'ćemo ti dignemo - napiši biblioteku rutina za
rad sa zvucima - za Turbo C! ;))))))
žik ako možeš!
--> Computer is like sex: If you tried it, you can't live without it;
--> If you didn't, you don't know what all the fuss is about!
etc.etc.688lanik,
>> Ako nekog zanima STOS imam "najnoviju"(v2.6) verziju sa
>> upustvom (naravnofotokopija)
Mislim da se STOS svojevremeno prodavao kao komercijalni program, te
ne savetujem upload - naravno, osim ako se ne pokaže da nisam u pravu.
--> A nanosecond here, a nanosecond there,
--> next thing you know you've got real time.
etc.etc.689dusan,
>>o napiši biblioteku rutina za rad sa zvucima - za Turbo C! ;))))))
misliš na digitalizovane zvuke or what? ili na svirku modula? Sve su to sorsevi
koje pored mene ima još jedan ortak (čak mislim da on ima i više od mene) a
verovatno je pravio i te vaše bablioteke za C jer ga on razbija. Samo šteta što
čovek nema modem, možda bi i hteo da vam UL, a što se tiče mene hmmm,
razmisliću, ajde nek neko objasni kako se prave te biblioteke pa ćemo videti,
kad se u ponedeljak vratim sa pecanja ;)))))) da, da, opet idem.. ;)))
etc.etc.690madamov,
Samo ti napravi to u mašincu, ja ću već adaptirati da može kulturno da se
pozove iz TC-a. Video si kako je napisan onaj ESC.S koji ti posalh
svojevremeno, e u tom fazonu i ti to piši. A i vidi sa ortakom. BTW, kako se
ortak zove, možda ga neko od nas poznaje?
etc.etc.691madamov,
>>Ajde Dule, spomenik 'ćemo ti dignemo - napiši biblioteku rutina za rad sa
>>zvucima - za Turbo C! ;))))))
>>
>> žik ako možeš!
žik, Dule, čik. B))) Dule, može i u mašincu, lepo se linkuje sa
TC-om. B))
etc.etc.692dusan,
ok ljudi, ja to i imam u mašincu (uuf kakvi tupani) al ne mogu da vam objasnim
da će trebati jedno 3-4 parametra da se prosledi; addr učitanog sempla, addr
kraja učitanog sempla, brzina sempla i hmmm mislim da ima još jedan parametar.
E to bi bilo ukratko to; a sad vi meni recite kakav treba da bude mašinac; bez
hedera? sa hederom? linkable? relocatible? jao bre koji ste tupani, dajte malo
pobliže to da se lepo uradi stvar koja će da radi super u kooprodukciji sa
C-om.
etc.etc.693dusan,
ortak se zove Alexandar Popović. Ne verujem da ga znate.
etc.etc.694madamov,
Samo ti to daj u sourceu, prenećemo mu već nekako parametre. Šta misliš da
te pustimo da nam ostaviš object fajlove pa da muku mučimo sa tvojim nebulozama
tipa: uđi u disk doktor pa na ofsetu tom i tom upiši to i to. B)))))
etc.etc.695madamov,
ja znam jednog Aleksandra Popovića, ali to nije taj. Ovaj koga ja znam je
nepismen što se kompjutera tiče. B)))
etc.etc.696dnikolic,
>> jer ti za istu stvar na PrC-u treba duplo vise vremena i rada nego na ST-u
Nije tacno.
dn
etc.etc.697madamov,
Pošto si odgovorio na malo stariju poruku ne mogu da se setim u vezi čega
sam ono rekao, ali šta god radio na ST-u ti je lakše nego na PC-u, to je
sigurno. Možda tebi nije, ali tako je. Rad u dobrom ST programu je lakši od
rada sa dobrim PC programom.
etc.etc.698umajstorovic,
>> Jok. STOS postoji odavno i za atari i za amigu i to pod istim
>>imenom. Ovo o čemu ja pričam je nešto drugo (novo).
Šta u stvari znači STOS? Ja mislio da je to u stvari STos, pa
prema tome postoji i AMos, verzija za amigu :).
etc.etc.699ljubisha,
> Šta u stvari znači STOS? Ja mislio da je to u stvari STos, pa
> prema tome postoji i AMos, verzija za amigu :).
Ne znam šta to znači ali i na amigi odavno postoji STOS i on ne radi sa 3D
objektima. Ovo je nešto sasvim novo (i mnogo lepo radi )
etc.etc.700dusan,
>> Samo ti to daj u sourceu, prenećemo mu već nekako parametre. Šta misliš da
Source ne dolazi u obzir. Dok sam još raspoložen biraj; .B code without header
ili original PRG file.
etc.etc.701lanik,
.S file in pure ASCII! ;)))
etc.etc.704madamov,
Onda ništa, kako misliš da u tom obliku mogu smisleno to da
upotrebim? B))
etc.etc.705dusan,
eto ti sad. Ok, nemoj posle da bude kao ja nisam dao itd itd. Svi su videli,
lepo sam davao object code kome treba samo 3 parametra; addr sempla, kraj addr
sempla i brzina sempla. Sve ostala vas potpuno ne interesuje i to će sama
rutina da odradi. Ako ni ovo nije dobro e onda stvarno ne znam šta oćete od
mene.
etc.etc.706lanik,
Daj Dule nemoj da izvodiš već saradjuj sa čovekom - misli samo na korist
koju će imati čitav atari community worldwide! ;))
P.S. Atari Turbo C community! ;)
etc.etc.707madamov,
E, koja si cicija. B))) Samo mi reci kako ja da mu iz C-a prenesem
parametre, kad ne mogu da ih bacim na stek (ili ti stog B))) direktno. Nama
treba nešto što bi pozivali kao funkciju sa ta tri parametra. Doduše, valjda će
ih TC baciti na stek za nas, ali šta ako adrese prenosi u A registrima?
etc.etc.708dusan,
aman ljudi osvestite se!!
Po koji put ja treba da vam kažem da mom programu možete bilo kako da predate
parametre; stek, a0-a6 registri, d0-d7 registri, memorijske lokacije itd itd.
Koliko znam, TC može da prihvati vrednosti u unapred zadatim Ax registrima.
Source za svirku nije samo par naredbi; tu se nalazi rutina za inicijalizaciju
sound chipa, pa zatim sama rutina koja svira po KHz i na kraju što je i
najvažnije i bez čega to sve ne bi uopšte radilo je tabela! Da, da dobro ste
pročitali, ta tabela sadrži 4 Kb kombinacija pretvaranja 16 bitnih zvuka na
format koji može atari da svari. Eto, i posli mi recite oćemo source... Ne može
bre i gotovo ;))))
Dakle, dao sam vam izbor, ovo već postaje zamorno; ukoliko se do nedelje ne
dogovorite šta oćete i kako oćete da prosledite parametre, posle toga -
zaboravite celu stvar.
etc.etc.709ljubisha,
I bre Dule ko da si ti izmislio tu tabelu. I ti si je digo odnekud zar ne :))
A onaj ko baš bude hteo da koristi tu tabelu iz *tvog* programa on će pronaći
način da je iščupa.
etc.etc.710dusan,
>> ko baš bude hteo da koristi tu tabelu iz *tvog* programa on će pronaći
>> način da je iščupa.
Hmmm, sad si me zamislio. Doduše postoje fore još gore nego na starom dobrom
Spectrumu da se sam cod codira na neku foru, al ajde, gde ću sad da štitim
parče object koda. Kad malo bolje promislim, dolazim do zaključka da u suštini
niko i ne bi uspeo da je iščupa jer ovde su svi C bogalji a ne hakeri.
etc.etc.711bdanilo,
Ima li neko ideju kako da se "izvuče" screen saver iz EDISONA ?
etc.etc.712madamov,
Pre bih rekao da si ti bogalj jer ne znaš C. B))) Da parafraziram poznatu
izreku "Pričaj C da te ceo svet razume.". B)))
etc.etc.713madamov,
E, ja bih ovako:
/* Eksterne funkcije */
extern void play(long song, long vreme, long frekvencija);
void main(void)
{
FILE *pesma;
char *bafer;
if((pesma = fopen("D:\\SONGS\\PESMA.SNG", "rb")) == NULL) {
fprintf(stderr, "Can't open song file!");
exit(1);
}
if((bafer = malloc(dužina_datoteke_pesma) == NULL) {
fprintf(stderr, "Not enough memory!"):
fclose(pesma):
exit(2);
}
fread(bafer, dužina_datoteke_pesma, 1, pesma);
fclose(pesma);
play((long) bafer, 60, 10);
free(bafer);
}
E, sad ako znaš gde će Turbo C baciti adresu bafera i druga dva
parametra, napiši tako rutinu koja "svira". Ja ne znam da li baca na stek
redom ili adresu šalje kroz neki registar. Nadam se da iako nisi ljubitelj
C-a možeš da "pročitaš" gornji primer.
etc.etc.714dusan,
>>Ima li neko ideju kako da se "izvuče" screen saver iz EDISONA ?
Pogledaću ja o čemu se radi, pa ako me zaintrigira dobijaš uputstvo kako da ga
iščupaš.
etc.etc.715dusan,
uf uf šta je ovo bilo? ;))
Ti bre mene pitaš kako C baca parametre a ti si taj koji radi u Cu? Ovo je za
ne verovati...
Imam ideju. Oćeš lepo ovako;
dobiješ object code koji ubaciš u main program (pa valjda postoji include u Cu)
a na adresi +2 je jedan parametar, na adresi +4 drugi i na +6 treći. ok?
etc.etc.716ljubisha,
> Hmmm, sad si me zamislio. Doduše postoje fore još gore nego na starom dobrom
> Spectrumu da se sam cod codira na neku foru, al ajde, gde ću sad da štitim
> parče object koda. Kad malo bolje promislim, dolazim do zaključka da u
suštini
> niko i ne bi uspeo da je iščupa jer ovde su svi C bogalji a ne hakeri.
Tako je Dule, lupi ti jedno desetak čeksuma, xorova i ostalih vragolija pa im
daj programče od nekih 100 Kb pa da vide oni ;)))
etc.etc.717ljubisha,
> dobiješ object code koji ubaciš u main program (pa valjda postoji include u
Cu)
> a na adresi +2 je jedan parametar, na adresi +4 drugi i na +6 treći. ok?
Ajde Dule ne zezaj ljude i onako si i ti to ukrao od čoveka :) Nemoj da ga
zovem da te tužim ;))) Daj ljudima source.
etc.etc.718steve,
> Pre bih rekao da si ti bogalj jer ne znaš C. B))) Da
parafraziram poznatu
> izreku "Pričaj C da te ceo svet razume.". B)))
Hm... i ti si samo neki veliki kritičar. Većina tvoji programa koje
si napisao i distribuirao ovde na Sezamu su 97% GEM, a 3% pametni,
jes' da su pisani u C-u ali.....
Tako da se na tvom mestu ne bih naročito upuštao u "hiperbolisanje"
Pozdrav,
STeve.
etc.etc.719lanik,
Gentleman, genteman, molim bez takvih zajedljivih komentara, setite se
zvezdica... :)
etc.etc.720angel,
> parče object koda. Kad malo bolje promislim, dolazim do zaključka da u
suštini
> niko i ne bi uspeo da je iščupa jer ovde su svi C bogalji a ne hakeri.
Ma hajde, Dule, mogu da se kladim da bi bar 70% ljudi odavde moglo (kad
bi hteli) da iščupa tu tabelu. I nemo' da izazivaš bez razloga. ;)
etc.etc.721dusan,
ok boys!
you asked for it!
Uskoro stiže object code sa ZAŠTIĆENOM tabelom. Onaj koji uspe da iščupa tabelu
u izvornom obliku dobija na poklon kompletan SOURCE. ako ne onda ništa, sve
ostaje po starom.
ok?
etc.etc.722dusan,
too tako je. Napad je najbolja odbrana ;)))))))
etc.etc.723dusan,
prvo mali nemoj da upadaš u diskusiju kad nemaš pojma o čemu se radi. Ja taj
source nisam nikome ukrao niti ti možeš da me tužiš ikome za to. Ako si mislio
na program za sviranje MODula koji sam ja preradio i oblikovao u dokumentovani
source onda si u pravu. Ali pošto nije reč o tom soursu, nego o MOM ORIGINAL
sorsu za najobičniju svirku digitalizovanih zvuka onda bi trebao da mi se ovde
javno izviniš i da ubuduće malo promisliš pre nego što upališ taj sor; pošto
vidim da ga obilato koristiš. odgovor čekam.
etc.etc.724lanik,
>> Uskoro stiže object code sa ZAŠTIĆENOM tabelom.
Daj Dule ne budali. dogovori se lepo sa Mikijem šta treba da se
uradi, ovako ćeš samo napraviti kod dužim.
Da neko hoće da ga razbije, razbiće ga, a ljudi koji rade u C-u se
sigurno neće baktati sa time ako im obavlja posao.
--> Computer is like sex: If you tried it, you can't live without it;
--> If you didn't, you don't know what all the fuss is about!
etc.etc.725ljubisha,
> prvo mali nemoj da upadaš u diskusiju kad nemaš pojma o čemu se radi. Ja taj
> source nisam nikome ukrao niti ti možeš da me tužiš ikome za to. Ako si
mislio
> na program za sviranje MODula koji sam ja preradio i oblikovao u
dokumentovani
> source onda si u pravu. Ali pošto nije reč o tom soursu, nego o MOM ORIGINAL
> sorsu za najobičniju svirku digitalizovanih zvuka onda bi trebao da mi se
ovde
> javno izviniš i da ubuduće malo promisliš pre nego što upališ taj sor; pošto
> vidim da ga obilato koristiš. odgovor čekam.
O;))
Uh, ispljuva me čovek, dva sata sam brisao monitor i tastaturu ;) Dobro de
Dule šta skačeš ko oparen ? Ajde priznajem zaje*ao sam se i javno se
izvinjavam DULETU - NAJVEĆEM OD SVIH PROGRAMERA. Jel sad u redu ? Ajde nasmej
se znam ja da ti to možeš ;)
A što se tiče one tabele, jel oćeš da kažeš da si sedeo pred kompjuterom i i
sprobavao vrednosti za onu tabelu onako iz glave ? :) (odgovor čekam ;))
ps. a što se tiče sora jeste obilato ga koristim al nekako više volim da ga
učitam, ako ga upalim ima atari da mi ode u tri lepe ;))
etc.etc.726madamov,
>>Ti bre mene pitaš kako C baca parametre a ti si taj koji radi u Cu? Ovo
>>je za ne verovati...
Tačno, ne znam gde baca parametre kada poziva nešto iz drugog
objecta. Nemam uputstvo za TC, a u helpu ne piše. Pošto ovo sve više
počinje da liči na razgovor gluvih i nemih da malo ubrzamo stvar. Sećaš se
onog parčeta koda za slanje ESC Desktopu? E on je izgledao (i još izgleda)
ovako:
export ESC
ESC:
movem.l d0-a6,-(sp)
pea.l $e0001
trap #14
addq.l #4,sp
move.l d0,a0
move.l (a0)+,a1
movem.w (a0),d0-d2
addq.w #4,d2
cmp.w d0,d2
bcs lab1
moveq.l #0,d2
lab1: cmp.w d1,d2
beq lab2
move.w d2,4(a0)
move.l #$1001b,(a1,d2.w)
lab2: movem.l (sp)+,d0-a6
rts
Ja to asembliram Turbo asemblerom i dobijem object kod koji posle
polinkujem sa objectom koji mi napravi TC od C sorsa. A u C listingu imam
na početku deklaraciju:
extern void ESC(void);
dakle, kažem mu da postoji neka funkcija takvog i takvog tipa u drugom
object fajlu, a iz C-a je jednostavno pozivam navođenjem njenog imena i
više ne razmišljam o tome da li se parametri prenose preko steka ili kroz
registre. E sad, deo u mašincu bi trebalo da ima nešto ovako:
import PAR1, PAR2, PAR3
export PLAY
PLAY:
....
; ovde ide kod koji svira prema parametrima
....
rts
a iz C bi ga pozivali sa:
PLAY(par1, par2, par3);
Sad ti je jasno zašto sam tražio source, ne zato da bih video kako ti
sviraš pesmicu (ne verujem da bih znao toliko da pročitam iz asemblerskog
listinga) već da bih mogao da namestim paramete kako treba i da se sve to
zajedno linkuje kako treba. Sad je pitanje da li možeš da ovako uradiš
funkciju za sviranje i pošalješ nam object koji napravi Turbo Asembler kad
je već source pod "embargom"?
etc.etc.727madamov,
>> Hm... i ti si samo neki veliki kritičar. Većina tvoji programa kojesi
>>napisao i distribuirao ovde na Sezamu su 97% GEM, a 3% pametni,jes' da su
>>pisani u C-u ali..... Tako da se na tvom mestu ne bih naročito upuštao u
>>"hiperbolisanje"
????????????????????????????
Ne znam koliko si upoznat koliko se dugo Dule i ja znamo i kako jedan
drugog zezamo na temu asembler, C i programiranje, i to obično u trojci
Dule, Dalibor i ja. Ako si nešto iz moje poruke shvatio lično, izvini, ali
nije bilo tebi upućeno, već Duletu. A o tome koliko je ono što sam ja
napisao i ostavio na Sezam pametno ili korisno, nemam nameru da
raspravljam. Tvoja je odluka da li ćeš to downloadovati ili koristiti.
Uostalom, koja većina kad su samo dva moja programa na Sezamu (ako ne
računam porting UNARJ-a na ST od original sourcea)?
etc.etc.728madamov,
>>too tako je. Napad je najbolja odbrana ;)))))))
Nemoj da primenim i ja tu taktiku. B))))
etc.etc.729dusan,
žekaj malo Miki, ono parče za Esc radi zato što mu se ne predaju parametri.
Jednostavno ga pozoveš i on ubaci jedan long u bafer za tastaturu. Ovo sa
predajom parametara je druga stvar. Evo kako ćemo;
konsultovaću se sa C stručnjakom koji često koristi te mašinske podrutine i
reći ću vam ishod. Ako sve bude prihvatljivo dobijate object code u najkraćem
mogućem roku. BTW, koji će vam moj uopšte ta rutina za svirku semplova? ;))
etc.etc.730bdanilo,
Za one koji vole da se igraju šaljem jednu igru!
laser.zipetc.etc.731angel,
> Uskoro stiže object code sa ZAŠTIĆENOM tabelom. Onaj koji uspe da iščupa
tabelu
> u izvornom obliku dobija na poklon kompletan SOURCE. ako ne onda ništa, sve
Hm, ako povećaš nagradu... :)
etc.etc.732madamov,
Ma doktorirao sam na tom parčetu za ESC-ape, znam tačno šta radi. A što se
svirke tiče, pa tražio je neko samo sam zaboravio ko. A i nije loše da se
ponekad odsvira nešto umesto običnog pinga.
etc.etc.733dusan,
Ok veliki majstori C-a slušajte sad kako TC predaje parametre mašinskoj rutini.
Sve što nije obeleženo sa * ide od registra D0 pa nadalje. Sve ono što ima *
ide od A0 pa nadalje (do A6 jer je A7 stek). Ako parametara ima više od 8 ili 7
za Ax registre ostatak se gura na stek. Dakle;
vro_cpyfm(handle,mode,pxxyarray,src,dest)
int **pxyarray, **src ,**dest
iz priloga se vidi da će handle biti u D0, mode u D1 a pxyarray, src i dest od
A0 do A2.
Ima li još neko ovde ko radi u C-u da me pita nešto što mu je još nejasno, jer
ja ne radim u C-u pa zato i mogu da mu odgovorim ;)))))))))))))))))))))
ps Miki, piši jedan minus sebi ;)))))
etc.etc.734madamov,
Ma upisao sam ja taj minus odavno, tačnije od kad sam napisao MCF i
ustanovio da nemam više živaca da pišem strogo sistemske stvari (stvari vezano
direktno za sistem). Znači TC koristi registre za prenos parametara, i na ovaj
način na koji si opisao svodi se na ono što sam ti govorio od početka: nema šta
ja u C-u da čačkam po registrima i steku, to će TC za mene da uradi, bitno je
bilo da ti sa mašinske strane znaš gde će šta biti. BTW, ovo o čemu smo pričali
nema nikakve veze sa C-om, već sa načinom na koji određeni kompajler prenosi
parametre (u ovom slučaju Turbo C) a mogao je da bude u pitanju i TDI ili
Megamax Modula 2, ili bilo koji drugi paket.
etc.etc.735steve,
Ako je zaista tako kakoti kažeš onda mi je zaista
žao što sam te tako isprepadao. Ja lično nisam ubeđen u to,
ali to upšte nema veze.
Sorry, I didn't mean to hurt you ;)
etc.etc.736dusan,
Igrica nije loša ali je kompjuterska rutina užasno glupava i stalno sebe
zarobljava. Igrao sam je sa ortakom i tek onda igrica ima svoj smisao i postaje
zarazna. Ipak je najžešće kad se sudare dva intelekta. Nego, znaš li tog čoveka
koji je pisao igricu jer bi vrlo lako mogla da se preradi da radi preko modema
pa bi onda počeo pravi rat izmedju atarijevaca ;))
etc.etc.737bdanilo,
> Nego, znaš li tog čoveka koji je pisao igricu jer bi vrlo lako mogla da
> se preradi da radi preko modema pa bi onda počeo pravi rat izmedju
> atarijevaca
To mi je ortak. Uskoro nova verzija!(spremite se za rat)
etc.etc.738madamov,
Prvo sam mislio da se nadovezuješ na Duletovo i moje zezanje, a onda
sam primetio da nema smajlija, pa rekoh da vidim šta je u pitanju.
etc.etc.739madamov,
Kaži drugaru da mu igrica ne radi na TOS 1.4. Javlja "Fehler -33",
ZIP mi nije javio grešku kod raspakivanja, strpao sam sve fajlove u isti
folder na hard disku.
etc.etc.740dusan,
e miki igrica RADI na tosu 1.4 ali to je onaj poznati fehler od GFa bejzika
:)))))) nemoj sve u isti folder nego ga strpaj na root nekog diska.
za bdanila:
ako već tvoj ortak oće da radi modem verziju evo par stvari kako bi trebalo da
radi:
-po mogućstvu u prozoru da bi lepo radio iz MultiGema. al pošto je gfa...
-drugo, da se preko modema šalju samo promene skretanja igrača a ne svaka
coordinata posebno. doduše i na 1200 može da se šalje svaka coord u real timeu
ali ovako će biti brže i ostaće više vremena. Mada ne bi bilo loše napraviti
obe verzije, jer naša ptt ...
-napraviti i mode da igraju 2 igrača preko modema + kompjuter. To bi bila
stvarno luda vožnja u troje
-napraviti bolju i inteligentniju rutinu za kompjuter. sadašnja je verovatno na
principu randoma i glupava ne zna se.
ako opet sve ovo ne uspe onda očekujte od mene i lanika za jedno nedelju dana
pravu GEM modem verziju. pozdrav!
etc.etc.741angel,
> ako već tvoj ortak oće da radi modem verziju evo par stvari kako bi trebalo
> da radi:
> -po mogućstvu u prozoru da bi lepo radio iz MultiGema. al pošto je gfa...
Nije baš neophodno ono za MultiGem, ali mora u prozoru i, naravno,
da radi sa RUFUSOM.
> -drugo, da se preko modema šalju samo promene skretanja igrača a ne svaka
> coordinata posebno. doduše i na 1200 može da se šalje svaka coord u real
> timeu ali ovako će biti brže i ostaće više vremena. Mada ne bi bilo loše
> napraviti obe verzije, jer naša ptt ...
Možda grešim, ali mislim da je mnogo korisnije poslati 2-3 puta
promenu smera (uzastopno) pa uzeti vrednost koja se ponavlja u većini
slučajeva (kod lošijih veza) nego slati koordinate, a i brže je.
> -napraviti i mode da igraju 2 igrača preko modema + kompjuter. To bi bila
> stvarno luda vožnja u troje
Ja ne bih ukljčivao kompjuter kao trećeg igrača.
Nego, bolje je uvesti, pored opcija ONE PLAYER i TWO PLAYERS i opciju
THREE PLAYERS! (al' lepo zvuči, samo se retko sreće). Evo kako:
Iskoristiti Sezamov chat.p . Sve bi ostalo isto osim što bi program
umesto npr. znaka "3" za "levo" primao nešto kao "bdanilo ** 3".
Ovo iziskuje unošenje imena igrača na početku partije i jednoznačnost
kod sva tri igrača ko je player 1, player 2, a ko player 3, što nije
problem. Eventualno bi se igra možda morala malo usporiti (zbog Sezama),
ali i usporena bi imala draži (nije sve u brzini, već i u "pameti"
skretanja svoje linije i zatvaranja tuđih).
E, to bi bila luda vožnja u troje! ;)
> -napraviti bolju i inteligentniju rutinu za kompjuter. sadašnja je verovatno
> na principu randoma i glupava ne zna se.
Bilo bi lepo, ali nije baš lako. Ipak mislim da treba baciti akcenat
na igru za više igrača, a kompjuter nek gleda i uči. ;)
> ako opet sve ovo ne uspe onda očekujte od mene i lanika za jedno nedelju dana
> pravu GEM modem verziju. pozdrav!
Yeah! I obavezno da ubacite "THREE PLAYERS", pa da vas bijem obojicu o
jednom trošku (telefonskom). ;)
Pozdrav!
ADejan
P.S. Eh, ova igrica me ponovo vraća u prošlost. Sećate li se SLIPPERY SID-a
na Speci? Lepa stara vremena... :|
etc.etc.742bdanilo,
Šta je bilo sa onim screen saver-om?(zar ovde nema hakera?!)
Ako neko ima neku rutinu za NMI-taster neka javi.
Danilo
etc.etc.743lanik,
jao, kakav užasan interfejs!!!!! ja sam igru bacio i pre jedne
odigrane partije, samo zbog lošeg interfejsa!
Malo klikneš mišem (a računar ti ne stavi do znanja da je PRIMIO
klik, nema inverzije dugmeta nego samo čekaš), malo unosiš tekstualno, pa se
koriste neki levi tasteri umesto kursorskih, ne radi pod GEM-om (ovo još
ispada i najmanji problem ;))))... iako grafika izgleda OK a i ja sam sličnu
igru jako voleo dok sam imao ORIC-a, te mi je stvarno žao što je nisam malo
"proigrao".
APEL autoru: PROMENI INTERFEJS!!!!!! ;)))))
--> Impractical But Marketable
--> Some things in life must be avoided at all costs.
etc.etc.744lanik,
>> Kaži drugaru da mu igrica ne radi na TOS 1.4. Javlja "Fehler -33",
>> ZIP mi nije javio grešku kod raspakivanja, strpao sam sve fajlove u isti
>> folder na hard disku.
he, he, mora da bude na ROOT-u! (još jedna mana)
--> Black Holes are where God is dividing by zero
etc.etc.745madamov,
>>e miki igrica RADI na tosu 1.4 ali to je onaj poznati fehler od GFa
>>bejzika :)))))) nemoj sve u isti folder nego ga strpaj na root nekog
>>diska.
Ukapirao sam da je GFA Basic (i ja sam nekad radio s njim), a imam
običaj da program koji zahtevaju da budu u root-u i da se ne snalaza sa
pathovima bacim u Black Hole. B)
etc.etc.746dusan,
>> Možda grešim, ali mislim da je mnogo korisnije poslati 2-3 puta
>> promenu smera (uzastopno) pa uzeti vrednost koja se ponavlja u većini
>> slučajeva (kod lošijih veza) nego slati koordinate, a i brže je.
Grešiš odma u startu; u suštini je program jednostavno napisati jer samo treba
držati x i y smer do promene provca i sa line_a get i put pixel proveravati da
li si naišao na "crni" pixel ili je slobodno. E sad i sam znaš da razni
ubrzivači TOSa imaju svoje rutine a neke se kače čak i na line_a, a još i da ne
uzimamo u obzir razlike u rutinama izmedju TOSa 1.0 do 1.4. Dobićemo rezultat
da na jednom kompjuteru brže idu pixeli nego na drugom pa ako bi slali samo
promenu pravca, može se desiti da igrač sa one strane žice na tvom ekranu
zagine dok je kod njega sve normalno. Ipak mora i malo inteligentnija rutina za
slanje koordinata ili nešto drugo...
>> THREE PLAYERS! (al' lepo zvuči, samo se retko sreće). Evo kako:
>> Iskoristiti Sezamov chat.p . Sve bi ostalo isto osim što bi program
Ovo čoveče ne dolazi u obzir. Prvo rutina za slanje tih karaktera mora da bude
užasno brza što nije slučaj u chatu. Drugo sam sezam ubija neke karaktere a
verujem da će se i oni koristiti. Treće - pogledaj pod prvo ;))
>> Yeah! I obavezno da ubacite "THREE PLAYERS", pa da vas bijem obojicu o
>> jednom trošku (telefonskom). ;)
Ama nemoguće čoveče, nemoguće. Postoji trunčica šanse da naložimo dejrana i
zz-a da se pravi nova externa igrica za sezam. Ovog puta da glavni program ne
bude na sezamu već kod igrača (na hardu :) ) a da postoji mod na sezamu (nešto
kao chat samo bez kontrole, znači užasno brzo ;) ) pa da sednemo nas desetoro,
pa da vidimo ko kosi ko vodu nosi ;))
E moj dečko, šta se pališ bre jel mogu THE MASTERS OF THE OXYD2 da ti kažu do
kog su nivoa stigli? Još desetak pa ćete vi bedni smrtnici da vidite lanika i
mene na zajedničkoj diplomi! ;))))) Ima neko bolji od nas ovde molim!? ;))
etc.etc.747angel,
> uzimamo u obzir razlike u rutinama izmedju TOSa 1.0 do 1.4. Dobićemo rezultat
> da na jednom kompjuteru brže idu pixeli nego na drugom pa ako bi slali samo
> promenu pravca, može se desiti da igrač sa one strane žice na tvom ekranu
U pravu si. Ali na istu teoriju pada i slanje koordinata u slučaju
promene smera: Linija bi bila isprekidana zbog razlika u brzini.
Jedini sigurni način bi bilo "nasilno" usporavanje "bržeg" ST-a.
Iscrta pixel i čeka _smer_ (ne promenu smera!) od drugog igrača.
Sve vreme i jedan i drugi modem šalju tekući smer. Tada bi sve bilo
ukomponovano, a sigurno ne bi mnogo usporilo igru. žekanje na prijem
smera protivnika bi na 2400 bauda bilo oko 1/300=3 ms. Zanemarljivo.
> >> THREE PLAYERS! (al' lepo zvuči, samo se retko sreće). Evo kako:
>
> Ovo čoveče ne dolazi u obzir. Prvo rutina za slanje tih karaktera mora da
> bude užasno brza što nije slučaj u chatu. Drugo sam sezam ubija neke
karaktere
> a verujem da će se i oni koristiti. Treće - pogledaj pod prvo ;))
Nisi me baš ubedio. Drugi (i treći ;) ) razlog nisu problematični.
Ja lično ne znam da chat "guta" neke kodove osim kontrolnih, ali ako
ima takvih - koristiti one sa kodom od 32 do 127. A ono prvo jeste
big problem, ali mislim da ništa ne košta eksperiment. I ovo bi moralo
ići po gore opisanom "kružnom" slanju smera. Bilo bi sporije, ali pitanje
je koliko sporo. Osim toga, u slučaju tri (4,5...) igrača to bi više bila
strateška igra, nego igra refleksa. Cilj - zarobiti protivnike.
I ne mora se iscrtavati linija, možda čak celi karakter "X" i pratiti
njegova pozicija. Znači manje je bitna brzina, a bilo bi dovoljno brzo
za taj tip igre.
Sedmo, ako ne uradite 3 players, pošaljite source da ne idem od početka ;)
I dvadesettreće, ovde svi dobro znaju ko je ovde the oxyd2 champ.
Dotični već pola godine leži na level 100 ;)
> E moj dečko, šta se pališ bre jel mogu THE MASTERS OF THE OXYD2 da ti kažu do
> kog su nivoa stigli? Još desetak pa ćete vi bedni smrtnici da vidite lanika i
> mene na zajedničkoj diplomi! ;))))) Ima neko bolji od nas ovde molim!? ;))
Ajde, ajde, pustiću vas da se na trenutak sa drugog mesta popnete pored
mene na tron "mesto br.1", al' samo dok nas slikaju. ;))
etc.etc.748dusan,
šta ste se rasćutali?
etc.etc.749angel,
> šta ste se ućutali?
žekamo TRON. ;)
A Dule neće da ga pošalje dok se dooobro ne uvežba ;)
etc.etc.750lanik,
Evo, da se stavim u odbranu duleta, pošto sam bio beta tester (taster? - em
sam modulator em sam i taster?!?? ;))) TRON-a i mogu vam reći da program liči
na program :)
Bez zezanja, lepo izgleda ima semplovane zvuke, ali još uvek ima dečije
bolesti i za sada ne radi preko modema, ali će veliki mag C-a DUle to lako i
brzo da reši... ;))))
Za duleta: čiveo C, dole mašinac!
etc.etc.751tyrant,
Ajd kad proradi, prosledite sors da igra zaživi i na vašoj sestri po
MOTOROLI, pa da se siti izigramo !!!
long live MOTOROLA!!
T Y R A N T
===========
etc.etc.752madamov,
>>ali će veliki mag C-a DUle to lako i brzo da reši... ;))))
>>Za duleta: čiveo C, dole mašinac!
Dalibore, želiš nešto da nam kažeš ovim? B)))
etc.etc.753dusan,
ama ja sam i dalje za opciju da│ je program trebao da se u startu pravi komplet
u mašincu, ali šta je tu je. Ortak je sve počeo u C-u, pa reko ajd da tako i
završimo.
ps Jebem ti Gem '#_%&(/!
etc.etc.754dusan,
hmmmm, malo će teže da ide prebaciška na amizu; jer je ceo prrogram radjen da
radi pod Gem-om i koristi komplet original pozive TOS-a, počev od čitanja
tastature, RS232 porta, ispitivanje grafike na ekranu....
Da ne dužim - pouka;
da je sve išlo po mom od početka, dakle mašinac, sve bi bilo užasno lahko
prebaciti. Ovako...
ps žekaj bre malo! Pa kod vas amizovaca sve sami zaludni programeri koji prave
introe ;))) Što se malo ne protrudite, evo reći ću vam da je srž programa
užasno jednostavna rutina. Pre nego što iscrta pixel na odredjeno mesto, provo
proveri jel to mesto belo ili crno. Ako je crno znači udario si u zid, ako je
belo opet put pixel. Još se ubaci 4 flag-a za smer (levo, desno, dole, gore) i
oduzimaju odnosno sabiraju koordinate. Kad sve to proradi, onda se ubaci da
igraju 2 igrača, pa se tek posle ubacuje rutina koja šalje stanja tastera na
RS232 port. Recite mi dal je neko zainteresovan da radi igricu kod vas, da mu
dam odredjene propozicije i sekvence za modem kompatibilnost.
pps Beta beta, test test verzija radi UčASNO BRZO čak i na 1200 preko modema,
pa očekujte da će program (verovatno) raditi i u chatu ;))))))))))
etc.etc.755gkod,
>> ps Je*em ti Gem '#_%&(/!
No, no Dule, bar ne javno.
etc.etc.756lanik,
zar je bolje da sam crtaš dijaloga IBM grafičkim karakter setom ko' na
PC-ju?
P.S. Ok, ako ne računamo ona tri ipo programa koja imaju pod Windowsom ;)))
etc.etc.757madamov,
>>ps Jebem ti Gem '#_%&(/!
E, je** ga, ako ćeš tako, koji će nam i TOS, i UNIX, i XWindows, i ...
etc.etc.758dusan,
Ma nisam tako mislio. Gem je OK ali kako se programira...... užas! '#_%&(/*
etc.etc.759angel,
Sorry, ali nisam mogao da odolim...
Sledi citat:
> pps Beta beta, test test verzija radi UčASNO BRZO čak i na 1200 preko modema,
> pa očekujte da će program (verovatno) raditi i u chatu ;))))))))))
Ima li komentara? ;))
P.S. Sad ću opet u STupštini da pokrenem, demokratskim putem, inicijativu
zvanu Three players, odn. More_than_two players !
etc.etc.760dusan,
ama biće 3 igrača, doduše treći će biti kompjuter, čisto ono da malo smeta, ali
bolje i to.
Što se pak tiče predloga da radi sa više od 2 živa igrača, hmmmm, mislim da bi
sve moglo da se izvede, ali u tom slučaju po mom proračunu ne bi moglo više od
4 igrača i to pod uslovom da su na 2400 bps.
etc.etc.761madamov,
>>Ma nisam tako mislio. Gem je OK ali kako se programira...... užas!
>>'#_%&(/*
Budi srećan da ne moraš to da radiš na Windowsima, Kanda mi reče da
tamo za najobičniji Hello World moraš prilično linija koda da napišeš, da
ne govorim o deklaracijama kao što su FAR BOOLEAN i slično. U principu,
slično je na svim GUI-ma, samo se treba navići. Preporučujem ti da napraviš
univerzalni kostur i da na njega dodaješ ili iz njega izbacuješ stvari po
potrebi. Valjda će uskoro i taj Application Construction Set, s njim bi
trebalo da bude brže i jednostavnije.
etc.etc.762ljubisha,
E Dule, duboko si me razočarao ;) Rekao si da će te da sačekate ....
etc.etc.763ljubisha,
E ljudi jel sam ja poludeo ili ... Jel pre neki dan ovde neko pitao nešto u
vezi arhivera ? Neki novi korisnik valjda. Sad pročitah sve poruke u zadnjih
par dana međutim od takve poruke ni traga ni glasa. Jel da idem kod doktora ili
još ima nade za mene ? ;)
etc.etc.764dusan,
Jeli bre! Pa gde nam je modulator!? On još ni ne zna za Falcona, a osim toga
sad možemo bez njega na miru da pričamo o svemu u ovoj conf ;))))))))
etc.etc.765lanik,
>> a osim toga sad možemo bez njega na miru da pričamo o svemu u ovoj conf
>> ;))))))))
Big brother is (still) watching you! :>>>>>
--> Right now, god is killing moms and dogs because he has to.
etc.etc.766bdanilo,
Ima li neko na prodaju kućište od mege ili nešto slično?
etc.etc.767dusan,
a jel ima neko neko tower kućište, trebaće za Falcona ;))
etc.etc.768lanik,
Ajde narode sezamovski, da li je još neko osim mene primetio nešto
čudno u vezi njegovog TOS kompatibilca (kakav izraz, a?) i ove promene
vremena sinoć?
Sinoć sam prebacio sve satove u kući osim onog u ST-u, i jutros kada
sam ustao i uključio mašinu da "previjem" sat, vreme koje je ST prikazivao
je bilo ISPRAVNO!!!!
Ima li neko neko logično objašnjenje???
--> Right now, oil companies and old men are in control.
etc.etc.769madamov,
Atari je nama, u stvari, uvalio na test prvu mašniu sa veštačkom
inteligencijom, za komercijalnu prodaju. Mi ti dođemo kao neki beta testeri.
B))) Možda ST može sam i kafu da skuva, ko zna?
etc.etc.770umajstorovic,
Pa, znaš šta, nismo mi izmislili to prebacivanje vremena, to postoji već
odavno kod braće na zapadu. U stvari ne vidim zašto bi bilo problem napraviti
program koji će da izračuna kada je to prebacivanje i da sam potera sat unapred
ili unazad. Još ako je taj program ubačen u sistem, eto ti odgovora na tvoje
pitanje.
etc.etc.772mkiric,
>> Ima li neko neko logično objašnjenje???
Ima - nemoj da piješ uveče pa ćeš se ujutru sećati šta si radio u sitne
sate :)))))
etc.etc.773dusan,
;))))))))))))))))))))))))))))))))
ps nisam verovao da ću ikad u životu poslati poruku u stilu ";))" ;)))
>> Right now, my pad is full of shit* like this!
etc.etc.774iboris,
Mogu li ja kao PC-jevac da uzmem fajlove sa sezama i da ih prosledim ortaku
koji ima atari. Mislim da li je isti format zapisa ?
etc.etc.775gkod,
>> Mogu li ja kao PC-jevac da uzmem fajlove sa sezama i da ih prosledim ortaku
>> koji ima atari. Mislim da li je isti format zapisa ?
Naravno, sta si mislio? Da je P(r)C nesto extra, kao MAC.
etc.etc.776bojs,
>>Mogu li ja kao PC-jevac da uzmem fajlove sa sezama i da ih prosledim ortaku
>>koji ima atari. Mislim da li je isti format zapisa ?
Da, s tim da upotrebiš DD (720 KB) disketu. Vodi računa da obrnuto NE
mora da važi, tj. može da se desi da PC neće da svari Atarijevu disketu.
Najkraće, ako hoćeš da jednu disketu, bez razmišljanja, koristiš na oba
računara, formatiraj je na PC-u (ili Atariju pod emulatorom).
etc.etc.777madamov,
Samo formatiraj disketu na PC-u, Atari sve "vari". I obavezno mu skini onaj
lzh201.ttp, ako ga kojim slučajem nema, njime će moći da dearhivira (to je nova
verzija, stari lzh-ovi ne bi mogli da raspakuju fajlove spakovane tom verzijom.
Ako se ne snalazi sa komandnom linijom, opnda mu skini i ARCSHELL, on pored
ARC-a podržava i taj novi LZH.
etc.etc.778kermit,
Ne mora da je formatira pod emulatorom. Dovoljan je Fast Copy Pro koji ima
opciju MS-DOS
etc.etc.779iboris,
Hvala svima !
etc.etc.780ljubisha,
> Mogu li ja kao PC-jevac da uzmem fajlove sa sezama i da ih prosledim ortaku
> koji ima atari. Mislim da li je isti format zapisa ?
Pa naravski. Atari ti je jedan mnogo pametan kompjuter :))
etc.etc.781madamov,
Samo ti pitaj kad god ti nešto treba, AtariSTi su mnogo gostoprimljiva
fela, dok ne počneš da pričaš loše o našim mezimcima. B)))
etc.etc.782dusan,
Da li znate ljudi ko su najveći gušteri svih vremena u igranju Oxyda?! Ne
znate?! Pa kermit i stefan! ;))) Prešli momci petnaestak nivoa i već viču sića
a ni ne znaju šta ih čeka ;)))
A da li znate ko su championi nad championima? Pa normalski, lanik i ja, evo
upravo završavamo 100 nivo i izdajemo knjigu, hintovi za oxyd 2, two players
;))
etc.etc.783lanik,
Sitnoooo!!!!!!!!!!!! 00 noć!
Dule i ja smo na 100-tom nivou OXYD-2 !!!!
za hintove, uplatiti 100 DEM na moj ili Duletov račun... ;))
--> Right now, I wish i had a diskette with OXYD 3!
etc.etc.784angel,
O X Y D 2 - single mode - GAME OVER.
Dule, žao mi je; ti mi reče da se spremaš da me stigneš, ali...
I nemo' sada da kukaš, evo za utehu:
> DON'T CRY
> (Guns'n'Roses) & angel
>
> TALK TO us SOFTLY,
> THERE'S SOMETHING IN YOUR mind,
> DON'T HANG YOUR mouse IN SORROW,
> AND PLEASE DON'T CRY.
> I KNOW HOW YOU FEEL INSIDE I'VE,
> I'VE BEEN THERE BEFORE
> SOMETHIN'S CHANGIN' INSIDE YOU
> AND DON'T YOU KNOW
>
> DON'T YOU CRY TONIGHT
> you STILL have a chance,
> DON'T YOU CRY TONIGHT,
> DON'T YOU CRY TONIGHT,
> THERE'S A HEAVEN ABOVE YOU, dule,
> AND DON'T YOU CRY TONIGHT
>
> GIVE us A WHISPER
> AND GIVE us A SIGH of defeat,
> GIVE us A tron v2 BEFORE YOU TELL us GOODBYE.
> DON'T YOU TAKE IT SO HARD NOW
> AND PLEASE DON'T TAKE IT SO BAD
> we'LL STILL BE THINKING OF YOU
> AND THE games WE HAD... dule!
>
> AND DON'T YOU CRY TONIGHT,
> DON'T YOU CRY TONIGHT,
> DON'T YOU CRY TONIGHT,
> THERE'S A HEAVEN ABOVE YOU dule!
> AND DON'T YOU CRY TONIGHT!
>
> AND PLEASE REMEMBER THAT I NEVER LIED,
> AND PLEASE REMEMBER
> HOW I FELT [;)))] INSIDE NOW dule
> YOU GOTTA MAKE IT YOUR OWN WAY,
> BUT YOU'LL BE ALL RIGHT NOW duki,
> YOU'LL FEEL BETTER TOMOROW
> COME THE *oxyd 3* NOW dule!
>
> AND DON'T YOU CRY TONIGHT,
> AND DON'T YOU CRY TONIGHT,
> AND DON'T YOU CRY TONIGHT,
> THERE'S A HEAVEN ABOVE YOU dule!
> AND DON'T YOU CRY,
> DON'T YOU EVER CRY,
> DON'T YOU CRY TONIGHT!
> dule, MAYBE, SOMEDAY!
> AND DON'T YOU CRY,
> DON'T YOU EVER CRY,
> DON'T YOU CRY
> TONIGHT!
P.S. Izvinjenje pojedincima koji ne vole ovakvu muziku na ovom mestu,
al' upravo ovo pokupih iz grupe, a i Duletu će biti lakše, nadam se ;>>>
etc.etc.785dusan,
A kako mi da znamo da si ti stvarno završio stoti nivo? ;)))
Ja kad ga budem završio biće diploma u conf, ovako rekla kazala ništa.
etc.etc.786lanik,
Jel' ima predloga za listu tema u atari.st konferenciji? Nešto bi se moglo
dodati, oduzeti, spojiti, promeniti?
Imamo još 1000 poruka da se premišljamo, ali ćemo mi to brzo napisati (he,
he) zato dajte predloge, šta bi ste voleli da se promeni/ubaci u atarist
konferenciju.
Isto, još uvek važi "konkurs" za ime konferencije - za sada je odlučeno da
se zove samo "ATARI" bez onog "ST" jer ima sve više STE/TT mašina, a biće
bogami i Falcona (dule, hint, hint) ;)))
--> Write NOW!
etc.etc.787madamov,
Ostaje moj stari predlog da se spoje teme dtp i obrada.teksta. Možda
razdvojiti temu soft.etc na teme yu.soft i software, da kad neko od nas nešto
napiše ide u temu yu.aoft (i rasprava o tome), a software za ostale programe.
Zatim da se spoje teme programiranje i jezici, dok bi tema c mogla da ostane
sama.
etc.etc.788lanik,
>> Ostaje moj stari predlog da se spoje teme dtp i obrada.teksta.
Ovo mislim da je OK zbog broja poruka, ali smatram da su ipak
potrebne odvojene teme jer npr. Calamus i Protext nemaju veze jedan sa
drugim ;)
>> Možda razdvojiti temu soft.etc na teme yu.soft i software, da kad neko od
>> nas nešto napiše ide u temu yu.aoft (i rasprava o tome), a software za
>> ostale programe.
Dobra ideja! Ja bih samo "tu" temu nazvao pre nešto kao "project"
nego "yu.soft". Ostali?
>> Zatim da se spoje teme programiranje i jezici, dok bi tema c mogla da
>> ostane sama.
Ja sam mislio da ostanu "c" i "programiranje" a da "jezici"
preimenujem u "basic" jer pored C-a i (GFA) basica, teško da neko piše u
nekom drugom jeziku (ko zna, možda ima ljudi koji pišu u Pascal-u ili
Fortranu??)...
Tako bi imali dve specijalizovane teme za dva najrasprostranjenija
jezika, a u "programiranje" bi išlo sve ostalo. Komentari?
--> Keyboard? How Quaint!
etc.etc.789angel,
> Jel' ima predloga za listu tema u atari.st konferenciji? Nešto bi se
moglo
> dodati, oduzeti, spojiti, promeniti?
Možda bi se moglo razmisliti o brisanju tema jezici (poruke idu u
'programiranje') i teme 'diskovi'(tu je hard.etc, zašto ih izdvajati?).
A možda i "proširenje" teme 'midi' promenom imena u npr. sound ili midi.sound.
Možda bi čak i dtp i obrada.teksta mogli u jednu temu pod novim imenom.
E, sad, što se tiče novih tema, tu nemam predloga. Treba pogledati o čemu
se najviše pričalo u tri 'najjače' teme ( one sa nastavkom '.etc') i,
eventualno nešto odatle izdvojiti u novu temu.
> Isto, još uvek važi "konkurs" za ime konferencije - za sada je odlučeno
da
> se zove samo "ATARI" bez onog "ST" jer ima sve više STE/TT mašina, a biće
A da uzmemo ime THE.BEST, tek da malo drmnemo one pc-OVCE?
Šalim se, mislim da je ATARI jedino ime koje povezuje sve o čemu pričamo,
pa bi trebalo tako i da bude. Znači samo izbaciti '.ST'.
etc.etc.790lanik,
Ok, ajde da vidimo kako bi to izgledalo. Evo jednog predloga
šta bi sve _moglo_ da se ubaci i promeni; znači ono spajanje "jezika" i
"programiranja", kao i nove teme za koje su bili predlozi, kao i neke
za koje ja smatram da bi trebale da budu tu.
Za ime smo se, izgleda, dogovorili, biće samo "ATARI" bez ".ST" :))
ATARI.3
=============
arhiveri (nova tema)
emulatori
komunikacije
midi
zvuk (nova tema)
grafika
dtp
obrada.teksta
programiranje
basic (nova tema, ustvari preimenovan "jezici")
c
asembler (nova tema)
tos (nova tema posvećena operativnom sistemu)
projekti (nova tema za yu.soft, kako je Miki predložio)
soft.itd (preimenovan "soft.etc" )
diskovi
hard.itd (preimenovan "hard.etc")
help (preimenovan "help.etc")
itd.itd (preimenovan "etc.etc")
null (isto što i "van.konteksta", ali kraće)
Ako imate predloga, vičite. Svi predlozi će biti razmotreni osim
izbacivanja teme "midi" :))) i spajanja "dtp" i "obrada.teksta" jer su
po meni ovo dve toliko različite stvari da moraju da imaju odvojene teme.
Ako mislite da u mom predlogu ima suviše tema, verovatno ste u
pravu, ali zato je ovo samo predlog, te je sve daleko od definitivnog.
očekujem komentare i predloge,
Dalibor
--> Keyboard? How Quaint!
etc.etc.791madamov,
***********
Ovo mislim da je OK zbog broja poruka,
***********
Broj poruka sam i imao na umu kad sam predložio spajanje te dve teme. B)
***********
Dobra ideja! Ja bih samo "tu" temu nazvao pre nešto kao "project" nego
"yu.soft".
***********
Može, ime nije toliko bitno ako se zna o čemu treba pričati u toj temi.
***********
Tako bi imali dve specijalizovane teme za dva najrasprostranjenija jezika, a u
"programiranje" bi išlo sve ostalo. Komentari?
***********
Može, slažem se. Vidim da ti je stalo da održiš broj tema. B))
etc.etc.792madamov,
***********
teme 'diskovi'(tu je hard.etc, zašto ih izdvajati?).
***********
Mislim da smo jednom davno već raspravljali o ovome, čak mislim da je i iz
te rasprave proizišlo odvajanje diskova od hard teme, samo ne mogu da se setim
razloga. Meni lično ne smeta da budu odvojeni, ali ako se većina složi za
spajanje nemam ništa protiv.
co reply 14.790
***********
ATARI.3
=============
arhiveri (nova tema)
emulatori
komunikacije
midi
zvuk (nova tema)
grafika
dtp
obrada.teksta
programiranje
basic (nova tema, ustvari preimenovan "jezici")
c
asembler (nova tema)
tos (nova tema posvećena operativnom sistemu)
projekti (nova tema za yu.soft, kako je Miki predložio)
soft.itd (preimenovan "soft.etc" )
diskovi
hard.itd (preimenovan "hard.etc")
help (preimenovan "help.etc")
itd.itd (preimenovan "etc.etc")
null (isto što i "van.konteksta", ali kraće)
***********
Slažem se sa listom, samo se bojim da name neke teme ne zvrje prazne.
Duleta ćemo da zadužimo da napuni temu asembler. B)
etc.etc.793madamov,
Sorry, greška u exec-u. B(( Drugie deo poruke je odgovor na Daliborovu
poruku u vezi spiska novih tema.
etc.etc.794bojs,
> ATARI.3
> =============
>arhiveri (nova tema)
>emulatori
>komunikacije
>midi
>zvuk (nova tema)
>grafika
>dtp
>obrada.teksta
>programiranje
>basic (nova tema, ustvari preimenovan "jezici")
>c
>asembler (nova tema)
>tos (nova tema posvećena operativnom sistemu)
>projekti (nova tema za yu.soft, kako je Miki predložio)
>soft.itd (preimenovan "soft.etc" )
>diskovi
>hard.itd (preimenovan "hard.etc")
>help (preimenovan "help.etc")
>itd.itd (preimenovan "etc.etc")
>null (isto što i "van.konteksta", ali kraće)
Previše tema, za moj ukus. Uprkos zabrani, mislim da treba spojiti DTP i
obradu teksta, jer mi se čini da su obe teme praznjikave. Takodje mislim
da su četiri programerske teme (programiranje, C, Basic, Assembler),
nonsens. Trebalo bi napraviti statistiku ispunjenosti trenutno postojećih
tema, pa ih po tome razvrstati. Ovako, tipujem da će neke teme biti
praktično prazne.
etc.etc.795dnikolic,
>> Tako bi imali dve specijalizovane teme za dva najrasprostranjenija
>> jezika, a u "programiranje" bi islo sve ostalo. Komentari?
Mozda da ono "programiranje" preimenujes u "algoritmi"?
dn
etc.etc.796lanik,
Hm, meni se nekako više svidja ono "programiranje" jer je opštije od
"algoritmi", ali ako se većina složi...
etc.etc.797lanik,
Pa i ja sam rekao da je previše tema :) samo treba odlučiti koje ima više
smisla ubacitiÚ... zato sam i ostavio spisak
etc.etc.798dusan,
YES! YES! YES! Ko je najveći igrač Esprita, Oxyda i Oxyda2?! Da, pogodili ste,
Dule Car koji ukupno prešao 412 nivoa!! Ima neko bolji ovde?? Ajd sad brzo na
jedan mali DL ;))))
dule_car.lzhetc.etc.799kermit,
E dule, naravno da si najbolji kad ništa drugo ni ne radiš ;)))
Ja stigo do 94 i uskoro i ja odo na vrh ;>
etc.etc.800kermit,
Sorry angele, permutovao sam broj poruke :)
etc.etc.801dusan,
>>Ja stigo do 94 i uskoro i ja odo na vrh ;>
Kakav crni vrh? Pa zna se ko je tamo ;))
etc.etc.802angel,
>. Evo jednog predloga Evo mojih komentara (predloga):
> ATARI.3
> =============
> arhiveri (Ova je utrčala 's neba pa u rebra'. Mislim da arhiveri
ne zaslužuju posebnu temu. Šta se tu toliko može pričati,
možda o algoritmima kompresije? :) )
> emulatori OK
> komunikacije OK
> midi | Znam da midi i zvuk ne moraju uvek biti povezani, ali
> zvuk | mislim da zajedno zaslužuju jednu temu
> grafika OK
> dtp | Baš smo
> obrada.teksta | uporni! ;)
> programiranje (Pored tema c, basic, assembler, čak i ova tema ide pod
znak pitanja. Podržao bih predlog da dobije ime algoritmi)
> basic OK
> c OK
> asembler OK
> tos OK (možda samo OS?)
> projekti OK
> soft.itd OK
> diskovi ?
> hard.itd OK
> help OK
> itd.itd OK
> null (Hajde, kad baš hoćeš da imaš privatnu conf. ;) )
Znači, ja bih uzeo sledeće:
1. emulatori 9. asembler
2. komunikacije 10. tos
3. zvuk.midi 11. projekti
4. grafika 12. soft.itd
5. dtp.text 13. hard.itd
6. algoritmi 14. help
7. basic 15. itd.itd
8. c 16. null
U osnovnom predlogu ima isuviše tema, kako i sam kažeš, a nekih 15-16
je sasvim dovoljno.
|----> Build a system that even a fool can use,
|----> and only a fool will use it!
etc.etc.803angel,
> E dule, naravno da si najbolji...
Pa da li si ti svestan šta pričaš? Ili ti je onaj HANG udario u glavu? ;)))
etc.etc.804dusan,
Ha ha, eto bre, šta si se primio i ljudi me piznaju za apsolutnog šampiona u
svim disciplinama Oxyda i Esprita ;)))) ┐
etc.etc.805lanik,
>> > arhiveri (Ova je utrčala 's neba pa u rebra'. Mislim da arhiveri
>> ne zaslužuju posebnu temu. Šta se tu toliko može pričati,
>> možda o algoritmima kompresije? :) )
U pravu si, samo sam dao predlog.
>> > midi | Znam da midi i zvuk ne moraju uvek biti povezani,
>> ali> zvuk | mislim da zajedno zaslužuju jednu temu
Ok.
>> > dtp | Baš smo
>> > obrada.teksta | uporni! ;)
:)
>>> programiranje (Pored tema c, basic, assembler, čak i ova tema ide pod
>> znak pitanja. Podržao bih predlog da dobije ime
>> algoritmi)
>>> basic OK
>>> c OK
>>> asembler OK
O ovome bi još trebalo razmisliti. Moja ideja je da imamo teme za 3
glavna programska jezika a to su C, ASSEMBLER i BASIC (ma šta dule pričao
;))), a moramo da imamo i jednu temu za ostatak, kao neku svaštaru za
programiranje i ostale programske jezike.
>> > tos OK (možda samo OS?)
Mislim da je TOS bolje jer OS podseća suviše na MS-... :)) a i TOS
je (i biće) glavni atarijev OS (ako manemo UNIX za TT-a koji možda koristi
čak i punih 0.001% vlasnika TT-a).
Ok, za sada onda imamo ovakvu situaciju:
1. emulatori 9. asembler
2. komunikacije 10. tos
3. zvuk.midi 11. projekti
4. grafika 12. soft.itd
5. dtp.text 13. diskovi
6. algoritmi/programiranje/jezici 14. hard.itd
7. basic 15. help
8. c 16. itd.itd
17. null
Any objections?
--> Keyboard? How Quaint!
etc.etc.806dusan,
Alo sitna rajo!
Da li znate ko su najveći šampioni svih vremena na ovim prostorima što se tiče
OXYDA2? Ne znate? Pa pogledajte ovaj fajl što ga kačim uz poruku.
ps Ima neki par ovde bolji molim?
us.zipetc.etc.807lanik,
Najverovatnije neću biti u Beogradu narednih 15 dana. Ako
se ne javim do ponedeljka - vidimo se za dve nedelje. Budite dobri, SysAdmi
će vas paziti i maziti (i deliti zvezdice)... ;)))
Pozdrav!
etc.etc.808dusan,
he he , to ti misliš. oni svi imaju resign na Atari. ;))
etc.etc.809madamov,
*****
oni svi imaju resign na Atari.
*****
Da znaš, dakle možemo da krenemo sa "bezobraznim" porukama. B))
etc.etc.810ljubisha,
> Najverovatnije neću biti u Beogradu narednih 15 dana. Ako
Sloboda !!!! ;)))
etc.etc.811steve,
Daj, strpite se još malo za SOR, glupo je da svakome pojedinačno
to ponavljam. Nisam zaboravio, tako da nema potrebe da me stalno
podsecate...
etc.etc.812dejanr,
>> Da znaš, dakle možemo da krenemo sa "bezobraznim" porukama. B))
Molem? ;)
etc.etc.813madamov,
*****
Molem? ;)
*****
Ništa, ništa, vidim da ima ko će da pazi na nas. B)))
etc.etc.814ljubisha,
> Molem? ;)
Aiiiiiiiiii, kad se sad nisam šlogirao nikad neću ;)))
Pazite se momci, ONI nas posmatraju ;))
etc.etc.815madamov,
Šta je bilo, to što nam nema modulatora ne znači da ovde treba da bude
tišina? B))
etc.etc.816ljubisha,
Pa dobro majku mu, kad onomad ja tražih neki program za matu niko živ mi ne
spomenu onaj power math koji toliko nahvaliste nego me ostaviste da se zevzečim
sa onim čudom od programa :(
etc.etc.817stefan,
VIDI USERNAME !!!! :))))
Pozdrav STefan
etc.etc.818madamov,
Kojim čudom od programa?
etc.etc.819madamov,
Video sam, sad znamo s kime pričamo. B)))
etc.etc.820stefan,
> Kojim čudom od programa?
Ma nije važno koji prg nego je važno što mi ne rekoste za power math :)))
etc.etc.821madamov,
******
Ma nije važno koji prg nego je važno što mi ne rekoste za power math :)))
******
Pravo da ti kažem, nisam ni ja znao za njega. B))
etc.etc.822lanik,
Ahoy,
I'm back!
etc.etc.823madamov,
Welcome back!
etc.etc.824dusan,
e vratio se modulator iz belog sveta! kako je bilo na "zapadu" ;))
etc.etc.825lanik,
Bogami da znaš da su za nas stvarno sada zapad. Ili se ja ranije nikada
nisam vratio iz "istočne" zemlje pun hardvera... ;))
etc.etc.826lanik,
Vidim bili ste "dobri" dok sam bio odsutan ;)), SysAdm mi se nije
žalio na vas... (he, he)
--> Keyboard? How Quaint!
etc.etc.827lanik,
>> ******
>> Ma nije važno koji prg nego je važno što mi ne rekoste za power math
>> :)))
>> ******
>> Pravo da ti kažem, nisam ni ja znao za njega. B))
Ne znam ni ja - možda bi neko ko ima ovaj program mogao da napiše
par reči o istom?
--> "Hello, Gentlemen. I am a HAL 9000 computer. I became active
--> in the H A L plant in Urbana, Illinois, on January 12, 1992."
etc.etc.828madamov,
******
Bogami da znaš da su za nas stvarno sada zapad. Ili se ja ranije nikada nisam
vratio iz "istočne" zemlje pun hardvera... ;))
******
Hoćemo utiske! Vidim da si doneo nešto i za prodaju. B)
etc.etc.829madamov,
******
Vidim bili ste "dobri" dok sam bio odsutan ;))
******
Jesmo, samo smo malo dali Dule i ja oduška u nekoj od tema. B)))
etc.etc.830madamov,
******
možda bi neko ko ima ovaj program mogao da napiše par reči o istom?
******
Reče nešto alekm u svađalačkoj konferenciji, ali bi mogao i da ponovi, ako
ima vremena.
etc.etc.831lanik,
Jao! reče mi malopre dule vojsom da je bilo frke u, kako ti kažeš,
"svadjalačkoj konferenciji" (valjda mislimo na isto - orka/najbolji ?). Idem da
vidim šta se dešavalo.... ;)))
etc.etc.832lanik,
Ne znam da li je ovo tema/konferencija za to ;)) pošto se uglavnom radi o
PC hardveru ;)) - uostalom, pogledaj male oglase... :>
etc.etc.833madamov,
Idi pogledaj i priključi se. B)) Dule odustao. B)
etc.etc.834madamov,
Pogledao sam, zato i kažem. B)) Ima li tamo naše braće po Motoroli? Ako
ima, koliko?
etc.etc.835lanik,
ma neću ni ja da učestvujem, ali da se barem smejem... :)
etc.etc.836lanik,
Pa verovatno ima, jer oni su do skoro ipak imali manji standard on nas, pa
verujem da su više kupovali Amiga i ST-a nego PC-je. ja doduše nisam našao neke
atariSTe ;)) niti neki specijalizovani časopisa za atari, što ne znači da ih
nema, ali sam npr. za Amigu video TRI rezličita čehoslovačka časopisa.
Sve u svemu, ipak najviše koriste PC-ja, iako se i Macintosh jako puno
reklamira (ovo, opet, ne znači da ga oni drže po kućama ;))
etc.etc.837alekm,
Da se ja ne upuštam u preveliku (a pri tome i nepotrebnu :)) priču,
najbolje je da sami pogledate šta radi PowerMath. Zainteresovani
znaju gde mogu naći program ;)))).
etc.etc.838stefan,
Gde može da se dobije ??
etc.etc.839michelle,
> ma neću ni ja da učestvujem, ali da se barem smejem... :)
Koliko vidim, smejemo se i jedni i drugi. Onda možda i nije "svađalačka conf"?
:))
pozdrav,
michelle
etc.etc.840madamov,
******
Gde može da se dobije ??
******
Eno ga u mac grupi, koja je popunjena načisto. Poslaću ti ga u mail ako to
ne učini neko pre mene (program je za Mac-a).
etc.etc.841madamov,
Omanuo sam u broju poruke, ovo je terbalo da bude odgovor na Stefanovu
poruku.
etc.etc.842madamov,
Upravo sam poslao Stefanu PowerMath u mail, tako da ne mora neko drugi to
isto da radi.
etc.etc.843angel,
Posle više od 5 (pet) godina rada na ST-u, opraštam se od njega
(prodajem računar). Potrudiću se da skupim nešto novca i nabavim
Falcon-a, ali to neće biti tako skoro. Možda u međuvremanu malo
radim i na 486-ici (ali samo privremeno! ;) ), a i malo žešće ću
eksploatisati VAX-a.
Sve u svemu, neće me biti na Sezamu najmanje 5-6 meseci. :(
Bićemo i dalje u kontaktu (kako stoje stvari - češće ću navraćati do
kluba), a možda se ponekad nekim drugim kanalima javim Sezamu.
Od vas ovde, čini mi se, samo Milan ima nalog na UBBG-u
(UBBG::EADAMOV ?) pa se nadam da ću i preko njega moći da doznam
šta se ovde zbiva (ja sam na BUEFQ5::ANDJEL50088D).
Oslobodite i moja mesta u grupama, stižu nove snage.
A kada se budem vratio, Dalibore, da me sačekaju konferecije
FALCON.SOFT, FALCON.HARD, FALCON.USER.... :))
A ti Dule, da mi rezervišeš mesto u znaš_već_kojoj grupi za
znaš_već_šta. Biće svežeg softvera! ;)
I nemojte slučajno da mi se razbežite po kojekakvim
PC.šta_ti_ja_znam konferencijama! ;)
Hoću da kažem da mi je bilo zadovoljstvo družiti se sa vama u
najboljoj konferenciji (valjda jedinoj u kojoj se ljudi ne svađaju).
I ostanite mi stara dobra klapa ljudi koji zdravo razmišljaju o
računarima i ne obraćajte mnogo pažnju na pojedince koji bolesno
(ovo je već dijagnoza) veruju u računare bazirane na 80x86, a pri
tome ne poznaju ni "M" od Motorole.
Još jednom,
ooo oo
o///o o///o
oooooo o////o//////o
o * * oo///o/////////o
o -- o//o/////////// o
oooooo o/////////o o///o
o.......o/////o o//o
o........o//o o//o
ooo........o/o oo
oo oo........o
oo oo o.......o
oo oo o.......o
|---o----o--| o.......o
| POZDRAV | o...o..o
| | o..o...o
| S V I M | o..o...o
| | o..o...o
|ATARISTIMA!| o..o...o
|-----------| o..o...o
Dejan
etc.etc.844madamov,
Budi nam pozdravljen i brzo nam se vrati. Moj username na VAX-u si pogodio,
pa možeš i tamo da mi se javiš, obrnem ga jednom nedeljno iako su nam skresali
BITNET, čisto da vidim ima li kakvog maila od nekog ovde.
etc.etc.845kermit,
:(( Šmrc, opet se AtariSTi rasipaju. Što bre na 486? Ja bi uzeo lepo starog
dobrog Spectma i sačekao Falcona. čelim ti brz povratak na normalnu mašinu.
bye
etc.etc.846lanik,
Zelim ti sto brzi povratak Atari racunarima i na Sezam!
etc.etc.847stefan,
> Posle više od 5 (pet) godina rada na ST-u, opraštam se od njega
> (prodajem računar). Potrudiću se da skupim nešto novca i nabavim
> Falcon-a, ali to neće biti tako skoro. Možda u međuvremanu malo
Rasplakah se dok sam čitao ovo ;) Ajde brzo se vrati i nemoj da se mnogo
navikavaš na onaj 4.. (ne mogu ni ime da mu izgovorim ;)
pozdrav Stefan
etc.etc.848dusan,
ajde ajde šta ste se tu rastužili. žovek će i dalje svakog ponedeljka da dolazi
kod mene na već uobičajenu partiju preferansa koju praktikujemo.
etc.etc.849steve,
Ok dečki, sutra mi ističe pretplata, a za pet dana prodajem šC~RST-a.
Vidimo se kada se pojavi finalna verzija Falcona. Recite da li
nekog jos interesuje GFA307, da vam i to nabacim za oproštaj.
Ostanite dosledni svojim opredelenjima.
etc.etc.850steve,
P.S.
Nemoj da neko fali iz tima kad se budem vratio!
STeve.
etc.etc.851steve,
Ja neću sigurno.
etc.etc.852lanik,
BYe!
etc.etc.853stefan,
CU !!
etc.etc.854madamov,
Bye i brzo se vrati.
etc.etc.855madamov,
Ni ja neću, sigurno.
etc.etc.857bdanilo,
cu!
etc.etc.858aleksr,
Hvala kermite i svim ostalima na pomoci
Aleksr
etc.etc.859aleksr,
kupujem TOS 2.06
Hard disk 40-80 Mb
Sa SCSI adapterom i pripadajucim softverom
Ponude ovde ili na tel 011-8221-912 Aca Radovic
etc.etc.860dusan,
Ljudi, ja prodao makinu, tako da me jedno vreme nece biti na sezamu. Vraticu se
potpuno kad budem pazario Falcona, do tada cu se povremeno javljati od ortaka
koji ima modem. cu next time.
etc.etc.861dusan,
E da, one more thing! Ako mi nadjete kupca za hard scsi 85 Mb za ICD hostom,
obavezno mi javite. Mislim da svi imate moj tel. broj. Bar vecina. cu
etc.etc.862madamov,
Kad će to da bude? Pre Nove Godine, možda, ili kasnije? Koga ćemo sada
modulator i ja da zaj*******? B))
etc.etc.863nameci,
Nisam znao de da ovo ubacim.
Pošto sam ponovo dobio ATARI (pored pauze od 2 godine)
i rada na PC-ju sada imam obadve mašine ali treba mi zadnja verzija
GFA Basica da bih dovršio program koji sam pravio (činimi se da zauzima preko
110 kb i verzija je V1.06 a ne 1.07d)
ako ima ko i Borland T.C 2.0 ili neki noviji neka mi baci poruke u Mail.
CU atariSTi :))))))))
etc.etc.864gkod,
> Narode sezamovski pz oaazi ovamo. Cela akcija se prekida! Trebalo je da
ove
>programe imamo samo vi (ljudi iz grupe) i ja (pirat). Međutim saznajem da ih
>imaju i čeljko Avramović (pirat) i Dušan Bucalović (otpadak od pirata), i još
>pola beograda. │5éIDevpča Devpac 3 je trebalo da se proda u nekoliko
>komada, a sad malo teže. Tako da se akcija prekida, jer nema smisla dalje da
>skidam programe za drugog. Ja ću imati sve ono što sam rekao, a pojaviće se
>onda kad ga pustim. A neću da pustim u promet nijedn program dok ga ne prodam
>svim preostalim piratima. Nadam se da vam je jasno čemu sve to. Grupa će biti
>ugašena sutra uveče, pa ako nešto niste stigli da skinete - skinite.
>sorry, kvarite mi posao. Ne zanm ko je, a nije ni bitno.
Bucalovic, nema ni jedan od ovih programa. 100% provereno, trazio je od
mene. Kad sam ga odbio, rece da ce dobiti od Mitrovica ili tako nekako. Sale
mi rece da je to onaj koga poznajes.
Ostaje mogucnost da je to tacno, ali je mogucno i skidanje programa iz
grupe od neovlascenih lica. Predlazem da programe licno distribuiras u klubu,
ni private mali nije sasvim siguran.
etc.etc.865kermit,
Imam ja TC 2.0 i sad će da stigne PURE C
p.s. nije džabe
etc.etc.866madamov,
Poslednja verzija GFA Basica je 3.5, čini mi se, a za C se strpi dok ne
stigne Pure C, naslednik Turbo C-a. A stiže uskoro.
etc.etc.867kermit,
Poslednja verzija GFA basica je 3.6
etc.etc.868madamov,
******
Poslednja verzija GFA basica je 3.6
******
Imaš je?
etc.etc.869lanik,
Imam ja - ostatak u mail-u ;))
etc.etc.870kermit,
Sumnjaš u mene ;>>>
etc.etc.871nenadj,
Izgleda da sam ipak preuzeo TOS 2.06 fajl namenjen samo za ugrađivanje
u EPROM-e.Mogao sam to vreme i pametnije da iskoristim.
etc.etc.872madamov,
Vita jela, zelen bor, čekam brzi odgovor. B)))
etc.etc.873madamov,
******
Sumnjaš u mene ;>>>
******
Ne sumnjam, samo te proveravam. B)))
etc.etc.874madamov,
******
Mogao sam to vreme i pametnije da iskoristim.
******
Za skidanje nekih drugih 190K? B)
etc.etc.875kermit,
Samo proveravaj, ja nikad ne spavam :)
etc.etc.877nenadj,
>>> Za skidanje nekih drugih 190K? B) <<<
Šta ima lošeg u tome?;)
etc.etc.878gkod,
Poslednja verzija je 3.07.
etc.etc.879gkod,
Nisi u pravu, pre upotrebe promuckaj (procitaj uputstvo).
Stavi tosload.prg u auto, a tos.img u root.
etc.etc.880madamov,
******
Samo proveravaj, ja nikad ne spavam :)
******
Zato imaš tolike podočnjake? B)
etc.etc.881madamov,
******
Šta ima lošeg u tome?;)
******
Baš ništa, naprotiv! Može li sa tog mesta da se pozove jedan BBS u Kanadi
ili da se faksira jedna A4 strana u istu zemlju, s tim da oni odande na isti
faks vrate odgovor?
etc.etc.882nenadj,
>>> Nisi u pravu, pre upotrebe promuckaj (procitaj uputstvo).
>>>Stavi tosload.prg u auto, a tos.img u root.
TOS.img fajla uopšte nema ali zato su tu fajlovi
TOS_206.hig i TOS_206.low u folderu EPROMS.Mislim da je misterija
rešena,odnosno,ja sam se izglupirao.
etc.etc.883madamov,
>>TOS_206.hig i TOS_206.low u folderu EPROMS
Da, to je za EPROME, TOS_206.hig su viši, a TOS_206.low niži bajtovi ROM-a.
etc.etc.884nenadj,
>>> Baš ništa, naprotiv! Može li sa tog mesta da se pozove
>>> jedan BBS u Kanadi ili da se faksira jedna A4 strana u istu zemlju
>>> s tim da oni odande na isti faks vrate odgovor?
Može ali nemam fax modem.
etc.etc.885madamov,
>>Može ali nemam fax modem.
Pretpostavljam da onda nema faks mašine tamo. Ako nije tajna, javni mi, bar
u mail, gde je to odakle si zvao?
etc.etc.886bojs,
>> Poslednja verzija je 3.07.
Ne! Ne treba mešati vezije 3.0X i 3.X (ili, 3.X0). Posle verzije 3.07
izašle su (izmedju ostalih) i 3.5 i 3.6(STE/TT kompatibilna). Šuška se i o
verziji 4.0.
etc.etc.887kermit,
Podočnjake? Pa naravno, po tome se poznaju hackeri, DTP majsteri i ostala
fukara :)
etc.etc.888kermit,
Kakva nula? ne 3.07 nego 3.6 (bez nule bre)
etc.etc.889dusan,
Alo bre sto ste tako dosadni i neobrazovani.
Zadnja verzija GFA je 4.0 ja vido reklamu i ekrane svojim ocima, TT und Falcon
compatibino.│Ú]
etc.etc.890madamov,
>Zadnja verzija
Ne zadnje, već poslednja. Koja je to prednja verzija? B)))) Šalim se, dobro
je znati šta je najnovije.
etc.etc.891madamov,
******
Ne treba mešati vezije 3.0X i 3.X (ili, 3.X0).
******
Dakle, ukratko, 3.07 je poslednja samo ST verzija, dok je 3.6 uopšte
poslednja verzija GFA Basica?
etc.etc.892madamov,
******
Pa naravno, po tome se poznaju hackeri, DTP majsteri i ostala fukara :)
******
I po još mnogo sličnih osobina. B))
etc.etc.893kermit,
Dule, reč je o verziji koju imam ovde, batali reklame :))
etc.etc.894lanik,
>> Dakle, ukratko, 3.07 je poslednja samo ST verzija, dok je 3.6 uopšte
>> poslednja verzija GFA Basica?
Da i ne ;) poslednja verzija koja je stigla do nas je v3.6 i ona
radi na ST-u, STE-u i TT-u. Poslednja "uopšte" je, ako je verovati Duletu (i
ako je izašla u prodaju, jer ponekad reklame idu dosta pre nego što se
program stvarno pojavi na tržištu) je 4.0 i trebala bi da radi i na
Falcon/030 računarima.
--> Keyboard? How Quaint!
etc.etc.895madamov,
Ok, sad kad smo razbistrili ovo, mogao bi neko ko je upoznat da nam u temi
jezici ili programiranje objasni najznačajnije razlike između navedenih
verzija. Ja nisam davno radio u GFA Basicu, ali me onako sentimentalno
interesuje.
etc.etc.896nenadj,
Da li bi TOS 3.01 mogao da radi na ST-u i kako bi to izgledalo?
etc.etc.897kermit,
Mislim da ne, jer je to TT TOS. A i šta će ti kad ima 2.06?
etc.etc.898lanik,
Ne bi, čak i konfiguracije ST-a sa MC68030 procesorom koriste TOS2.06,
izgleda da je 3.06 rezervisan za TT-a...
etc.etc.899petkovicd,
Cuo sam da atari ima dobar rad sa muzickim uredjajima pa me interesuje
gde i za kioje pare moze da se nabavi tako nesto.Neko je spomenuo:
" Atari mega ili obican 1040 "...
Dejan
etc.etc.900madamov,
Za cene ne znam (nekad sam znao), a za kupovinu u ovim uslovima je najbolje
preko oglasa. Ne znam da li ih Bucalović ima na lageru. Možda bi vredelo da
razmisliš o Mega STE mašini (na 16MHz).
etc.etc.901msijanec,
Puno pozdrava svim atariSTima od novog Sezamovca i starog atariSTe
Marjana
etc.etc.902lanik,
Da ne kažete kako je moderator lenj, uradite jedan DIR /L u atarist\utils\
direktorijumu... ;))
(moram malo da se pohvalim.. ;)))
etc.etc.903madamov,
Dobro nam došla (nadam se da ono "a" nije bila greška u kucanju i da sam
pogodio pol).
etc.etc.904madamov,
Baš ću da pogledam. A i onako nema mnogo novih fajlova pa imaš više
vremena. B))
etc.etc.905madamov,
Sad videh da si marjan, a ne Marjana. Izvini, odgovarao sam na poruku u
kojoj si se greškom potpisao kao Marjana.
etc.etc.907dusan,
Zdravo da ste sesnaestobitna rajo!! :)))
Dule strikes back, a i Falcon je tu!
uff, strpite se koji dan pa cu onda o utiscima, imam pune ruke posla, da
napunim hard, konfigurisem sve ovo, ceka me i par MB pad.. itd
ps evo par stvari iz prve ruke>
necete verovati, ali stara verzija Tempusa, (ona koju svi imamo) NE RADI
LEGALNO. Tjah, brlja nesto po video memoriji...
Uputstvo koje sam dobio iliti user manual je na ENGLESKOM!
Ali nemci ne bi bili nemci ako ne bi usrali nesto. Imam nemacku tastaturu sa
setovanim engleskim keybordom?! uzas, sad ovde nabadam y i z... Ali mozda sve i
nije tako crno, kolko videh u knjizi postoji sijaset vec ugradjenih keyborda u
TOSU tako da to moyda i nece biti problem.
Ah da, nista od MultiTOSa. On jeste deo sistema, ali nista bey nekih dodatnih
MINT fajlova koje nisam dobio uz racunar. Doplata ili jos nije izaslo ne znam,
pitajte Gkoda.
tolko od mene za sada, idem da PADnem. cu
etc.etc.908dusan,
toga sam se i plasio. nece zmodem da radi pa mi stoji prepun pad. e sad da li
sam ja nesto lose povezao (a prespajao sam nekoliko puta i ne vredi) ili mi se
u medjuvremenu pokvario modem, ili zaista nece zm da radi sa falconom ne znam.
etc.etc.909madamov,
******
Dule strikes back, a i Falcon je tu!
******
Aje!!! Kad da dođemo da ga pogledamo, nešto si obećavao?
******
Ah da, nista od MultiTOSa. On jeste deo sistema, ali nista bey nekih dodatnih
MINT fajlova koje nisam dobio uz racunar
******
Da se možda ti fajlovi ne bi mogli naći u onim MiNT arhivama na Sezamu?
Pričasmo mi tebi da mnogo žuriš ...
etc.etc.910madamov,
Pa koristi Xmodem iz Flasha, to bi moralo sigurno da radi, jes' da je
sporo, ali kad nema druge...
etc.etc.911bojs,
>>Dule strikes back, a i Falcon je tu!
Bravo, majstore, pričaj malo, kakav hard imaš, kakav monitor, koliko MB,
koliko sve to boli?
etc.etc.912lanik,
>> Pa koristi Xmodem iz Flasha, to bi moralo sigurno da radi, jes' da je
>> sporo, ali kad nema druge...
Pa ako koristi FLASH (tj. ako isti uopšte radi na FALCON-u), onda
sigurno radi i FLASH 2 koji ima ugradjen ZMODEM! :))
BTW, Dule mi kaže da ne radi ni Rufus... :((((
Dule, čim malo isprobaš softver, *hoću* da vidim ovde listu
kompatibilnosti softvera!!! :))
--> "Hello, Gentlemen. I am a HAL 9000 computer. I became active
--> in the H A L plant in Urbana, Illinois, on January 12, 1992."
etc.etc.913dusan,
>> Pa ako koristi FLASH (tj. ako isti uopste radi na FALCON-u), onda
>>sigurno radi i FLASH 2 koji ima ugradjen ZMODEM! :))
A iz cega mislis da sam ostavio prosle poruke? Iz VT52-jke mozda? :))
etc.etc.914lanik,
Pa šta ja znam, šta radi na tom čudu... ;))
BTW, kolilo mi dule kaže, ne radi UIS 3, ali radi FormDoIt kao i AntiBomb!
Uff, preživeli smo "listu kompatibilnosti TT-a, sad još i Falcon-a da
"preživimo"... :))
etc.etc.915madamov,
******
Pa ako koristi FLASH (tj. ako isti uopšte radi na FALCON-u), onda sigurno radi
i FLASH 2 koji ima ugradjen ZMODEM! :))
******
Na to nisam mislio. B)) Kad smo već kod Flash-a 2, jel' može mala
diskusijica o njemu u temi komunikacije? Naime, tek sam sinoć imao prilike kod
Prote da ga na kratko pogledam, prvi utisak mi je bio "fantastishe", ali me
zanima par detalja, nismo imali vremena da ga detaljnije istestiramo.
P.S. Ko će da piše u S.K. prikaz? Kermit ili ti? B)) Ja se javljam za Pure C,
kad nam ga Kermit konačno udeli.
etc.etc.916madamov,
******
A iz cega mislis da sam ostavio prosle poruke? Iz VT52-jke mozda? :))
******
OPEN #1, "AUX:"
PRINT #1, "CONF JOIN ATARI"
itd.
B)))
P.S. Jel' ovako beše iz GFA BASICA? B)))
etc.etc.917lanik,
>> OPEN #1, "AUX:"PRINT #1, "CONF JOIN ATARI"
:)))))))))))))))))))))))))))
Zamisli da je morao da piše iz Turbo C-a (ili nedaj bože da ni on ne
radi, onda iz Devpac-a (on MORA da radi)!!!)
:))))
--> Keyboard? How Quaint!
etc.etc.918madamov,
******
Zamisli da je morao da piše iz Turbo C-a (ili nedaj bože da ni on ne radi, onda
iz Devpac-a (on MORA da radi)!!!)
******
E, stvarno. Dule, jel' radi Turbo C? Ako radi, probaj der malo Turbo
Debugger. Ili ostavi to kad budem došao da posetim tebe i Falcon-a.
etc.etc.919aleksr,
Izvinjavam se ko je ono bese pisao da ima upgrade za page stream 2.1. Vrlo sam
zainteresovan za tu stvarcicu pa bi bilo lepo da mi se ponovo javi. Nesto sam
sredjivao disk pa neznam gde sam zaturio taj pad. Jos jednom se izvinjavam zbog
nemarnosti, i molim da mi osoba odgovori na pitanje.
S' postovanjem
Aleksr
etc.etc.920lanik,
Nisi se setio ociglednog: komanda FIND :))
etc.etc.921aleksr,
Hvala najlepse zaista je bilo ocigledno ali se nisam setio.
Puno pozdrava
Aleksr
etc.etc.922tigor,
Imam par problema u vezi YU fontova, zapravo sa tempus-om! Zasto tempus
lepo ne prihvati kao i sve ostalo novu tastaturnu tabelu i novi font?
Ustvari, ovo se javilo jos na par mesta. Recimo u flash-u...
Dok na radnom ekranu sve sljaka, ekran editora prihvata samo novi izgled
fonta a odbija da ispise YU znak koji se otkuca. (?)
Zna li neko u cemu je problem? Doduse, kod tempus-a je sve prljavo pa nije
ni cudo ali za ovo drugo...
E, da! Ima li negde po atarist direktorijumima i neki bold font. Ispale mi
oci gledajuci u one koji su dati sa racunari.acc-om?
etc.etc.923lanik,
Pa tastaturna tabela se u tempusu podešava preko onog instalacionog fajla.
U njemu se mogu podesiti SVE tastaturne kombinacije, čak komandni tasteri ako
ti se ne svidja prepodešeni raspored.
Što se fonta tiče, samo učitaš bilo koji "Degas" font i snimiš iz "Save
settings". EVo ti Macintosh font...
mac.fntetc.etc.924lanik,
Macintosh font sa YU znacima...
macyu.fntetc.etc.925lanik,
Macintosh font sa IBM grafičkim karakter setom (zgodno za Sezam i BBS-ove)
(ah, da, raspored YU slova u prošlom fontu je po RACUNARI rasporedu)
macibm.fntetc.etc.926lanik,
Evo ti i tastaturna instalacija za Tempus, koju ja koristim, sa Yu slovima
za font po računari standardu, nameštenim po redosledu :
šđ
čć
ž
desno od RETURN tastera (preko onih zagrada).
ovo učitaš u Tempus, iskompajliraš i snimiš settings.
Pazi! neke tastaturne komande su pomerene! Npr. izlaz iz programa je po
mojoj instalaciji na CONTROL-Q an ne na X itd. i numerička tastatura je u APPL
modu osim sa SHIFT ili CAPS LOCK. Možeš da iz onog INS fajla obrišeš sve osim
YU tastera pa samo to da kompajliraš ako nećeš da menjaš sve ostale komandne
tastere.
temp_ins.zipetc.etc.927tigor,
Vecno zahvalan za ins tabelu i posebno YU-MAC font.
Inače, dok sam u mom germany TEMPUSu pronašao sve stavke menija koje su
potrebne... Lele!
Gde sam stao? Da... Hvala!
etc.etc.928madamov,
Opet smo se malo utišali, zar ne? B))
etc.etc.929lanik,
Da li to znači da ima dosta novog softvera pa lljudi nemaju vremena? ;)
etc.etc.930madamov,
******
Da li to znači da ima dosta novog softvera pa lljudi nemaju vremena?
******
Može biti, može biti ... B))
etc.etc.931lanik,
tek će sad da ga bude! Bio sam kod guerina! :)) i uzeo disketle!!!
--> Keyboard? How quaint!
etc.etc.932madamov,
******
Bio sam kod guerina! :)) i uzeo disketle!!!
******
Aje!!! Treba s vremena na vreme otići kod njega, mnogo je bre lenj da
uploaduje. B))
etc.etc.933stefan,
Jedno pitanjce :) Danas sam greškom obrisao jedan fajl i pošto me je
mrzelo da tražim onaj UNDEL.TTP iz Knife-a samo sam iz disk editora
promenio onaj znak E5 u slovo E koje je bilo početno slovo tog fajla.
Međutim kada sam taj fajl učitao (u pitanju je bio tekst fajl) tekst je bio
zabrljan tj. falio je zadnji deo teksta a njegovom mestu se pojavilo nešto
teksta sa početka fajla. Tada sam ono E ponovo pretvorio u E5 i startovao
ono programče i kada ga je ono undeletovalo sve je bilo OK.
E sad zanima me zašto onaj prvi put popravljeni fajl nije bio u redu,
ja sam mislio da kada se briše fajl da se samo menja to prvo slovo.
Naravno na disketu nije ništa snimano posle brisanja fajla.
etc.etc.934lanik,
Fajl se ne može povratiti samo stavljanjem čuvenog $E5 koda na mesto
prvog slova - sam sam to probao više puta ;)) i nikada nije uspelo. Zašto?
Pa verovatno (pazi! ovde postoji šansa da lupim :) ali neka me neko ispravi
ako grešim) je stvar u tome da se klasteri preko koga je bio fajl označe kao
slobodni, tj. pošto svaki klaster fajla ukazuje na sledeći (da ne
objašnjavam detaljnije kako to ide, mislim da to svi _otprilike_ znaju) te
je prvi kilobajt fajla OK a zatim sledi djubre, jer je lista klastera
pogrešna.
Znači, za recovery koristi neki program, nemoj petljati ručno jer možeš
da napraviš zbrku na disku i gomilu cross-linked i lost klastera; meni
atarijev CHKDISK3 radi posao recovery-ja odlično.
--> Keyboard? How quaint!
etc.etc.935madamov,
******
E sad zanima me zašto onaj prvi put popravljeni fajl nije bio u redu, ja sam
mislio da kada se briše fajl da se samo menja to prvo slovo.
******
Izgleda da upiše nešto u FAT što mu oslobodi ostale klastere a da se lanac
klastera i dalje može rekonstruisati dok nešto ne upišeš na disk. Upisivanjem
umesto E5 ti provališ samo prvi klaster u lancu, a ostale ne vidiš. Kako to
radi ni danas mi nije jasno, a nikad nisam stigao da sednem da ga provalim do
kraja. Sve u svemu, koristi programe koji to rade.
etc.etc.936lanik,
Radnsna vest za sve koji obožavaju modulatora :))
Sutra putujem za Prag i vraćam se za nedelju-dve dana ŕfňako s┘ uopšte
vratim ;)) a vi budite dobri, SysAdm-i će da paze na vas ;>>> i da vam lupaju
zvezdice, pošto ja nisam jer sam mekog srca ;)
I kad se vratim, da bude barem 300-400 poruka za čitanje! (naravski,
zanimljivih) i isto toliko novih fajlova :))
A sad svi na svoj radni zadatak!
etc.etc.937madamov,
U konferenciji NOVOSTI tema st.mags sam ostavio tri on-line magazina: Atari
Explorer Online od 6. Marta, ST Report od 12. marta i Znet od 7, marta ove
godine. U njima ima interesantnih tekstova. Pogotovo je interesantan razgovor
sa Eric Smithom, autorom MiNT-a i MultiTOS-a (da li ste znali da je MultiTOS u
stvari MiNT verzija 1.04?). Sve u svemu, skinite ove časopise, nismo ih
ostavljali odavno (od kad su nam secnuli BITNET) a ja sam iskoristio telefon
ejdne firme da ovo i ona dva viewera skinem sa jednog BBS-a koji mi je Dule
preporučio. Trudiću se da kad god mogu skinem najnovije brojeve i ostavim ih u
NOVOSTI konferenciju.
etc.etc.938dusan,
Svaka čast Miki!
BTW, kod mene već stigo UIS 3.32, zatim ZIP 2.2 --> fully GEM compatible, rad u
prozoru, meniji, program za pravljenje TOS samoraspakujućih arhiva i to DEFLATE
metoda... Naravno, to sve dobijate kad skinem par MB programa kako je
dogovoreno, pa da vidimo ponovo prozivku ko sve oće da se učipi...
etc.etc.939mislav,
>> Naravno, to sve dobijate kad...
Već sam mislio da ti je (puj, puj, ne daj Bože) udario grom u
modem... O:)
>> pa da vidimo ponovo prozivku ko sve oće da se učipi...
A oće biti još nešto ili ćemo stalno samo da se prozivamo? ;)
P.S.
I ja se naravno (opet) prozivam.
etc.etc.940dusan,
> Već sam mislio da ti je (puj, puj, ne daj Bože) udario grom u
> modem... O:)
Ma nije, nego sam izvisio za 14400 modem, pa sad kljucam na 2400; doduše
v42bis pa izvlačim i do 300 cps. Ovih dana ću ipak uspeti da ugrabim zver na
14400 US robotics HST Dual !!! na jedan dan i onda bi DL lista trebala da se
prepolovi ;))
etc.etc.941madamov,
******
pa da vidimo ponovo prozivku ko sve oće da se učipi.
******
Na mene računaj u svakom slučaju, a probaću da ove časopise skidam
koliko-toliko redovno.
etc.etc.942madamov,
Skinuo sam juče novi STReport i Znet, a kod Atari Explorera mi pukla veza.
Probaću i njega da skinem celog danas ili sutra pa očekujte za vikend sva tri u
NOVOSTI konferenciji.
etc.etc.943sbrk,
Ajde neko da napiše ovde za koliko može da se proda 1 Atari 520 ST sa 1 Mb
memorije sa monitorom SM 124, mišem i externim flopijem NEC 720 Kb.
etc.etc.944dusan,
Pa mislim da ne bi trebao da daješ ispod 600 DEM, a sad ti vidi koliko ćeš da
ceniš na gore.
etc.etc.945dusan,
> Skinuo sam juče novi STReport i Znet, a kod Atari Explorera
Kako bre novi?! Pa pre par dana si okačio martovske brojeve?? ili ne...
etc.etc.946sbrk,
>> Pa mislim da ne bi trebao da daješ ispod 600 DEM, a sad ti vidi koliko ćeš
>> da ceniš na gore.
Thanx.
etc.etc.947madamov,
******
Kako bre novi?! Pa pre par dana si okačio martovske brojeve??
******
Atari Explorer Online izlazi svake dve nedelje, a STReport i Znet svake
nedelje. Dakle, skinuo sam najnovije od sva tri, tj. dva cela i jedan negde do
pola. Nadam se da ću ovih dana opet u tu firmu da nastavim gde sam stao sa AEO
magazinom. Možda mi dune pa krenem da skidam Pure C demo. B))
etc.etc.948madamov,
******
Ajde neko da napiše ovde za koliko može da se proda 1 Atari 520 ST sa 1 Mb
******
Imam drugara koji je pre desetak dana prodao 1040ST, 1Mb RAM, SM124 za
650DM. Drugi drugar je samo 1040ST sa 1Mb i mišem, bez monitora i bez
modulatora (bez Lanika B)) prodao za 400DM.
etc.etc.949stefan,
> nedelje. Dakle, skinuo sam najnovije od sva tri, tj. dva cela i jedan negde
do
Pa šalji to što si skinuo :)
etc.etc.950madamov,
******
Pa šalji to što si skinuo :)
******
Izvinjavam se što kasnim, bio sam u neverovatnoj gužvi ovih dana, samo
stizao ujutru da pokupim PAD i da ga ostavim za kasnije čitanje. To sam stigao
tek danas da uradim, mislim da pročitam poruke, pa ću se potruditi da što pre
to pošaljem dok nije zastarelo.
etc.etc.951mrbin,
Da li neko zna na koliko MIPS-a radi Obican AtariST i da li neko ima
program koji to meri?
etc.etc.952madamov,
Kao što ste mogli da vidite iz prethodnih poruka u temi komunikacije
konačno sam ostavio obećane brojeve STReport-a i ZNet-a. AEO nisam još stigao
kompletno da skinem, verovatno ću u toku sledeće nedelje skinuti najnovije
brojeve svih ovih časopisa.
etc.etc.953madamov,
Vrlo teško pitanje. I mene bi zanimao odgovor, ali mislim da obićan ST radi
ne manje od pola MIPS-a. Uostalom, koji su kriterijumi za merenje broja MIPS-a
na kojim jedan računar radi?
etc.etc.954dusan,
> Da li neko zna na koliko MIPS-a radi Obican AtariST i
Ne znam tačnu cifru ali tu je negde oko 0.8. Postoji bolja fora: pitate nekog
amigovca na koliko mipsa fura, jer oni imaju masu programa koji to mere, pa
dodate nekih 5% na tu cifru. Ako ti nešto znači, Falcon030 fura na 3.84 Mipsa.
etc.etc.955dusan,
Juče sam se čuo sa slavnim modulatorom ;)) i sve vas pozdravio.
etc.etc.956madamov,
I šta kaže, kad nam se vraća?
etc.etc.957dusan,
Kaže nešto kao možda će i da svrati na nedelju dana, čisto da pokupi mašinu i
još neke stvari pa se vrće. Inače našo je neki posao tamo, prebacuje ručno neku
bazu podataka sa verzije 4.5 na 5.0 ;)) Ex, Prc ...
etc.etc.958dnikolic,
>> Juce sam se cuo sa slavnim modulatorom ;)) i sve vas pozdravio.
Hvala! :)
dn
etc.etc.959madamov,
Lele, ima da se namuči. Znači modulator nam definitivno ode u žešku. B(
Reci mu neka se javi kad stigne da se vidimo.
etc.etc.960madamov,
Dule, jesi li zaokružio downloadovanje pa da dobijamo taj softver konačno?
etc.etc.961madamov,
Iz pouzdanih izvora saznajem da je naš dragi modulator bio preko vikenda u
Beogradu, a nije nas udostojio pozdravom. B)) Sram ga bilo. B)))
etc.etc.962stefan,
> Dule, jesi li zaokružio downloadovanje pa da dobijamo taj softver
konačno?
Neće ga taj zaokružiti skoro... :(
etc.etc.963madamov,
******
Neće ga taj zaokružiti skoro... :(
******
I odavno ga nema da svrati i da ostavi koju poruku o tome dokle je stigao.
etc.etc.964dusan,
More bre što ste dosadni s tim softverom, ne smem da vam dam odma jer ćete da
dobijete srčku, ovako moram na kašičicu ;)))
Početak maja računajte, jer tada stiže modemčić! 14400 xe xe
A razlog što sam utanjio s pozivima je što su me pozvali da radim bre! JAT leti
još uvek ;)))
etc.etc.965dusan,
> Iz pouzdanih izvora saznajem da je naš dragi modulator bio preko vikenda
Jes, bio je, ali mu je pad bio nekoliko puta po nekoliko megabajta ;)) Šta
ćete, čovek prati i sve PrC konferencije, a tamo samo neke žalbe ;))
Pozdravio vas je sve ovako preko mene.
etc.etc.966madamov,
Leti, jednom dnevno za Podgoricu i Tivat. B)) Znači, čekamo početak maja.
Mašala.
etc.etc.967madamov,
Ma mogao je da baci samo jednu pozdravnu poruku ovamo, a padove da ponese u
Prag i tamo ih natenane iščitava. B) Otpozdravi mu kad se budeš čuo s njim.
etc.etc.968madamov,
Očekujte sutra seriju od 6 brojeva omiljenih on-line časopisa. Skinuo sam
prekjuče dva poslednja broja Atari Explorer Online-a, tri STReport-a i jedan
ZNet-a.
etc.etc.969madamov,
Nisam još stigao da vidim one viewere za AEO i STReport, da li može neko da
mi prenese svoje utiske dok ne stignem da ih pogledam (još uvek je moj Atari
kod drugara, a kad odem kod njega ne stignem sve da pogledam)?
etc.etc.971stefan,
> Nisam još stigao da vidim one viewere za AEO i STReport, da li može
> neko da mi prenese svoje utiske dok ne stignem da ih pogledam (još uvek je
> moj Atari kod drugara, a kad odem kod njega ne stignem sve da pogledam)?
Pa koliko se meni čini ne rade :) ili u svakom slučaju jako čudno rade
:) Šalim se, ja sam jednom probao i nešto nije išlo ne znam u čemu je
stvar. Ti reporti se još uvek isporučuju kao ascii fajlovi pa nema ni
potrebe za nekim readerom, jedino se ne sećam šta je tamo pisalo, da li
imaju nameru da ih šalju u nekom posebnom formatu.
etc.etc.972dusan,
Ma rade bre readeri, samo su na brzinu napisani pa i nisu neko remek delo. Sve
u svemu, izbegavam ih.
etc.etc.973dusan,
kolko čujem, udario grom u kermitovu zgradu i spalio mu komp, a možda i još
nešto :((
etc.etc.974mrbin,
Ne znam da li znate za Fond File Service na kome ima dosta programa za ST
kojih nema na Sezamu (kao što je STZIP20 i slično).
Broj modema je (011)2372392 i 2372393, username: guest.
Osim programa za ST ima još puno programa za PrC, Unix... (i dosta
sources).
etc.etc.975madamov,
******
Pa koliko se meni čini ne rade :)
******
Što će reći da ne moram ni da ih gledam. B)
etc.etc.976madamov,
******
jedino se ne sećam šta je tamo pisalo, da li imaju nameru da ih šalju u nekom
posebnom formatu.
******
Mislim da ovo nisu ni najavljivali. Ni ne vidim razlog zašto bi menjali
format, ovako kao ASCII je bolje. A readeri se, verovatno, zasnivaju na
sadržaju i naslovima, pa onda prošetaju po tekstu i nađu početak određenog
teksta kad zaželiš da ga pročitaš. Što ti reče, lakše mi je da ih čitam iz
editora. B)
etc.etc.977madamov,
******
Sve u svemu, izbegavam ih.
******
Važno je da rade i da ih ima. B)
etc.etc.978madamov,
******
udario grom u kermitovu zgradu i spalio mu komp
******
Lele, odoh odmah kod predsednika kućnog saveta da idemo na krov i proverimo
gromobrane. B)
etc.etc.979madamov,
Krajem aprila ili početkom maja idem, najverovatnije, u Grčku nekim poslom
(kupovina kompjutera za jednu od naših firmi u Atini) pa ako imate referentne
adrese za Atari u Grčkoj dajte mi . Možda donesem i neki softver.
etc.etc.980madamov,
Znao sam za FFS, ali nisam znao da su počeli da ostavljaju i fajlove za
Atari. Moraću da pitam Paju od kad su počeli i ko ima je "glavni snabdevač".
Hvala na informaciji. Inače, poslednja verzija STZIP-a je valjda 2.2.
etc.etc.981madamov,
U konferenciji NOVOSTI, tema st.mags se od maločas nalaze: Atari Explorer
Online (brojevi 6 i 7), STReport (brojevi 13, 14 i 15) i ZNet (broj 12) online
časopisi. Navalite na download najnovijih informacija (dok nam još i telefone
ne iseku zbog sankcija). B)
etc.etc.982stefan,
> Krajem aprila ili početkom maja idem, najverovatnije, u Grčku nekim
poslom
A jel ti treba nosač, kurir, mali od palube ili bilo šta drugo ? O:)
etc.etc.983madamov,
******
A jel ti treba nosač, kurir, mali od palube ili bilo šta drugo ? O:)
******
Na žalost, ne treba, sa mnom ide jedna ženska osoba koja pored tih funkcija
pokriva i one koje ti ne bi mogao da pružiš. B) Nego, imaš li ti neku adresu
ili broj telefona u Atini u vezi sa Atari kompjuterima?
etc.etc.984madamov,
Pregledah malo one online časopise, ima kratkih izveštaja sa CeBIT-a.
Interesantna je poruka sa nekog BBS-a u kojoj je mapa hale koja je bila
rezervisana za Atari proizvode. Kažu da je bilo dosta Falcon-a i softvera za
njega, što će reći da naš Dule i nije mnogo usamljen. B)
etc.etc.985stefan,
> pokriva i one koje ti ne bi mogao da pružiš. B) Nego, imaš li ti neku
> adresu ili broj telefona u Atini u vezi sa Atari kompjuterima?
;)) Na žalost nemam nikakve adrese :( Doduše bilo je u jednom Svetu
Kompjutera ranije kao neka reportaža iz Atine ali se ne sećam da su
pominjali Atarija. Ipak, možda vredi pogledati. Ako nemaš svetove, reci pa
ću ja da potražim da vidim da li ima nešto interesantno.
etc.etc.986stefan,
> Interesantna je poruka sa nekog BBS-a u kojoj je mapa hale koja je bila
> rezervisana za Atari proizvode. Kažu da je bilo dosta Falcon-a i softvera
> za njega, što će reći da naš Dule i nije mnogo usamljen. B)
žak je bilo i reči o tome (ako sam dobro razumeo) kako na atarijevom
štandu nije bilo ničega sem Falcona i TT-a. Ima i opisa par *veoma* finih
programa i za Falcona. Sve mi se čini da Duletu sledi jedna teška duševna
kriza dok ne nabavi nešto od toga ;)).
etc.etc.987dusan,
> programa i za Falcona. Sve mi se čini da Duletu sledi jedna teška duševna
> kriza dok ne nabavi nešto od toga ;)).
aaargghh! pročitao sam! Izgleda da postoji način da se onom tupavom čipu na
samoj ploči saopšti da treba da radi na drugim frekvencijama tako da ću sad da
počnem i ja malo da experimentišem pa da dobijem tih 800x600 (1024x768?)KK
softverskim putem. A ne da ima softveraaaa, boli glava, a mi u još veću
blokadu.
etc.etc.988madamov,
******
Ako nemaš svetove, reci pa ću ja da potražim da vidim da li ima nešto
interesantno.
******
Nemam Svetove, pa ako ima nešto konkretno u njima ti javi.
etc.etc.989madamov,
******
(ako sam dobro razumeo)
******
I ja sam tako shvatio poruku.
******
Sve mi se čini da Duletu sledi jedna teška duševna kriza dok ne nabavi nešto od
toga ;)).
******
B) Već ga vidim kako ga hvataju na nemačkoj granici kao švercera visoke
tehnologoije u državu pod sankcijama.
etc.etc.990stefan,
> počnem i ja malo da experimentišem pa da dobijem tih 800x600 (1024x768?)
E Dule, spominjalo se tamo i 1280x1024 koliko se meni čini :) Doduše na
nekoj zveri od monitora :)
> softverskim putem. A ne da ima softveraaaa, boli glava, a mi u još veću
> blokadu.
Ajde Dule, šta je jedna blokadica za tebe ;) A da ima, ima :)
etc.etc.991stefan,
> Nemam Svetove, pa ako ima nešto konkretno u njima ti javi.
Ok, potrtažiću
etc.etc.992stefan,
Evi i liste fajlova iz atari dira sa Fona. Ima nekih stvari kojih nema ovde
na sezamu pa ako vas interesuju nazovite Fon i uživajte
fon_file.zipetc.etc.993lanik,
>> Inače našo je neki posao tamo, prebacuje ručno neku bazu podataka sa
>> verzije 4.5 na 5.0 ;)) Ex, Prc ...
Nije sa 4.5 na 5.0 nego sa 3.5 na 4.0! ;))) I nije "neka tamo" baza
podataka nego je PARADOX, koji je tako moćan da to nije normalno. Naravno,
opšti utisak kvari krajnje loše uradjen interfejs (koncepcijski), hiljadu
modova, gluposti, trte-mrte, ali je baza ludilo.
Anyway, primite puno pozdrava od vašeg modulatora...
P.S. dolazim za koju nedelju, te pazite šta pišete! ;))
--> Keyboard? How quaint!
etc.etc.994lanik,
>> Znači modulator nam definitivno ode u žešku. B( Reci mu neka se javi kad
>> stigne da se vidimo.
Nažalost, sada sam bio samo 2 dana da uzmem comp te nisam imao vremena
za bilo šta drugo...
--> Keyboard? How quaint!
etc.etc.995madamov,
******
E Dule, spominjalo se tamo i 1280x1024 koliko se meni čini :) Doduše na nekoj
zveri od monitora :)
******
Jeste, nisam zapazio koji je monitor u pitanju, ali je kod tih xxxx X 1024
rezolucija (mada rezolucija nije pravi izraz za to) stajalo jedno I za
interlisd što će reći da slika u toj rezoluciji nije baš mnogo kvalitetna.
etc.etc.996madamov,
******
Ok, potrtažiću
******
Požuri, jeste da ne znam tačan datum, ali bi trebalo oko prvog maja da
krenem.
etc.etc.997madamov,
******
Evi i liste fajlova iz atari dira sa Fona
******
Pogledaću, pogledaću... Da znam šta da ne skidam s onog BBS-a u
Luksemburgu, mada jedva stignem i one online časopise da skinem.
etc.etc.998madamov,
******
I nije "neka tamo" baza podataka nego je PARADOX, koji je tako moćan da to nije
normalno.
******
Baš sam se mislio šta može da bude i pao mi je Paradox na pamet, ali me
Dule zbunio svojim nepoznavanjem verzija dotičnog. B) Da te pitam, a zašto
ručno, za Paradox nema neki konverter u sebi? Koliko mi je poznato, DB format
ima od prve verzije, a može da radi i sa DBF formatom.
etc.etc.999madamov,
******
P.S. dolazim za koju nedelju, te pazite šta pišete! ;))
******
Pazimo, pazimo. Nego, donesi nam ti nešto lepo iz žeške. B) Jel' Plzensko
pivo sada pripada žesima ili Slovacima, ja bih jednu gajbu? B)
etc.etc.1000madamov,
******
Nažalost, sada sam bio samo 2 dana da uzmem comp te nisam imao vremena za bilo
šta drugo.
******
Znam da si bio, čulo se po gradu. B) Javi se next time kad budeš dolazio.
etc.etc.1001stefan,
> Jeste, nisam zapazio koji je monitor u pitanju, ali je kod tih xxxx X
> 1024 rezolucija (mada rezolucija nije pravi izraz za to) stajalo jedno I
> za interlisd što će reći da slika u toj rezoluciji nije baš mnogo
> kvalitetna.
Jeste to sam zaboravio, mada toliko friziranje rezolucije nije ni
potrebno. Mnogo su interesantnije neke druge stvari na falkončetu :) Što
se konkretno grafike tiče to se odnosi na brzinu obrade i dekompresije,
kao i to da ona overscan rezolucija u stvari odgovara rezoluciji na CD-I
standardu. Naravno i po svemu sudeći dosta tesna saradnja Atarija, Filipsa
i Kodaka po tom pitanju. Dule, još samo CD za falkona da kupiš ;))
etc.etc.1002stefan,
> Pogledaću, pogledaću... Da znam šta da ne skidam s onog BBS-a u
Pogledaj ;) Trenutno nije bog zna kako širok izbor ali možda će biti još
novih stvari. U svakom slučaju ako bude veće interesovanje za taj dir na
fonu ima više i šansi da se eventualno pojavi nešto novo. Dakle navalite
na DL :)
etc.etc.1003madamov,
******
Mnogo su interesantnije neke druge stvari na falkončetu :)
******
Slažem se. Na primer činjenica da je prva Atarijeva mašina sa 68030
pristupačna i običnim smrtnicima, tj. ne moraš da odvojiš 8000 i više DM da bi
imao Atari sa MC68030. Trebalo bi vrlo brzo da reaguju pa da ponude nešto
slično i sa 68040, eno im ga Apple, pa neka se ugledaju na njega (izbaciše ne
zna se koliki broj novih modela u poslednjih godinu dana).
etc.etc.1004madamov,
******
U svakom slučaju ako bude veće interesovanje za taj dir na fonu ima više i
šansi da se eventualno pojavi nešto novo.
******
O ovome nisam razmišljao, ali kad kažeš... Proverićemo. B)
etc.etc.1005stefan,
> O ovome nisam razmišljao, ali kad kažeš... Proverićemo. B)
Na sve moram ja da mislim ;))
etc.etc.1006stefan,
> slično i sa 68040, eno im ga Apple, pa neka se ugledaju na njega
> (izbaciše ne zna se koliki broj novih modela u poslednjih godinu dana).
Da, čak i po malo preteruju u tome :)
etc.etc.1007madamov,
******
Na sve moram ja da mislim ;))
******
Ja zvao FFS juče pre podne i konektujem se ali ništa ne vidim na ekranu.
Moram da pitam Paju šta je bilo, a u međuvremenu ću da probam još koji put.
etc.etc.1008madamov,
******
Da, čak i po malo preteruju u tome :)
******
Što jeste, jeste. B) Mada su ostavili da prave samo nekoliko modela. Na
primer, ova mašina na mom stolu se više ne proizvodi, a bila je jedna od
najpopularnijih. Joše se prave sledeće, koliko znam: Classic II, Color Classic
II, LC III, vx, dva ili tri modela Centrisa i Quadre 800 i 950, uz gomilu
Powerbook mašina i onaj Duo Dock, kao i ona Performa.
etc.etc.1009kermit,
ajd vozdra narode, čujemo se za 10-ak dana kad se vratim iz Budve :)
etc.etc.1010stefan,
> Ja zvao FFS juče pre podne i konektujem se ali ništa ne vidim na ekranu.
> Moram da pitam Paju šta je bilo, a u međuvremenu ću da probam još koji put.
Ja zvao par puta i sve je bilo u redu. Sem što sam morao da uključim onaj
tupavi ansi :(
etc.etc.1011dusan,
> ajd vozdra narode, čujemo se za 10-ak dana kad se vratim iz Budve :)
Da ne ispadne kako sad domaći pirati zaradjuju ogromne pare te mogu sebi
priuštiti 10-ak dana u Budvi => ode kermit tamo da radi, tačnije da roni, a dal
će biti dobar pa dobiti prnoćište i klopu to ćemo još da vidimo ;>>>>
etc.etc.1012madamov,
******
ajd vozdra narode, čujemo se za 10-ak dana kad se vratim iz Budve
******
Dotle će valjda i elektricitet da izađe iz tvoje zgrade. B)
etc.etc.1013madamov,
******
a zvao par puta i sve je bilo u redu. Sem što sam morao da uključim onaj tupavi
ansi
******
Meni ANSI u ZTermu stalno stoji uključen pa mislim da nije to problem. Ili
sam ja neke parametre pogrešno namestio ili su se oni tamo nešto zaglupeli.
Probaću opet, koliko danas.
etc.etc.1014madamov,
******
Da ne ispadne kako sad domaći pirati zaradjuju ogromne pare
******
Vidi ga Dule advokat. B) Ide čovek da zaradi za popravke od elementarnih
nepogoda. B)
etc.etc.1015madamov,
Očekujte sutra nova tri borja online časopisa. Dva ZNet-a i jedan STReport,
nisam imao vremena da skinem još jedan STreport i Atari Explorer Online, ali
biće i to.
etc.etc.1016madamov,
U temi st.mags se nalaze dva online časopisa: STReport broj 916 i ZNet broj
13 za ovu godinu. Imao sam i ZNet broj 14, ali arhivam ima CRC error pa ću
morati opet da ga skidam, na žalost.
etc.etc.1017kermit,
>> Da ne ispadne kako sad domaći pirati zaradjuju ogromne pare te
>> mogu sebi priuštiti 10-ak dana u Budvi => ode kermit tamo da
>> radi, tačnije da roni, a dalće biti dobar pa dobiti prnoćište i
>> klopu to ćemo još da vidimo ;>>>
E, da,bila su to lepa vremena kad se moglo zaraditi od
piratstva :(((
etc.etc.1018kermit,
>> Dotle će valjda i elektricitet da izađe iz tvoje zgrade. B)
Valjda :(( BTW makina mi je jos na kanalu kod naseg majstora :((
etc.etc.1019madamov,
Ništa od onog trećeg časopisa za sada, bio sam u firmi i pregledao transfer
log, fajl nije stigao ceo, transfer se prekinuo par kilobajta do kraja. Nisam
imao vremena opet da zovem, ali biće, biće.
etc.etc.1020stefan,
Izbaciše nam atari teme iz conf novosti :(
etc.etc.1021madamov,
Možda samo privremeno dok ne skinem još jedan magazin pa ih zamolim da nam
vrate temu. B)
etc.etc.1022bojs,
Dobro, gospodo, ima li vesti od našeg moderatora? Hoće li skoro da se vraća,
ili da biramo novog, makar VD? Ko će da nas čuva od onih... :)))
etc.etc.1023stefan,
> Dobro, gospodo, ima li vesti od našeg moderatora? Hoće li skoro da se
vraća,
A ka' će ne zna se ;))
etc.etc.1024madamov,
******
Dobro, gospodo, ima li vesti od našeg moderatora?
******
Ja ih nemam, a Dule nam nešto slabo ostavlja poruke ovde, on je često u
kontaktu sa modulatorom.
etc.etc.1025stefan,
> Ja ih nemam, a Dule nam nešto slabo ostavlja poruke ovde, on je često
Pa Dule je radio razne zanimljive stvari sa Falkonom pa nije bio u
mogućnosti da se javlja ;) Ukratko ako kupite Falkona ne puštajte Duleta
da vam brlja po non-violate (ili kako se već zove :) memoriji :) A mislim
i da trenutno nije tu.
etc.etc.1026madamov,
******
A mislim i da trenutno nije tu.
******
Hajde, Dule, javi se pa nas obavesti. B)
etc.etc.1027madamov,
Od novih brojeva online časopisa još para dana (verovatno do ponedeljka ili
utorka) neće biti ništa dok u firmu koja mi dozvoljava da iz nje zovem bilo
koji telefonski broj na svetu ne stigne još jedna direktna telefonska linija na
koju bi se nakačili faks i faks-modem. Za sada imaju dve linije koje idu preko
Pnasonicove centrale, malo nezgodno za zvanje modemom. Ako neko zna rešenje za
zvanje preko iste, molim odgovor u temi komunikacije. Zaboravih razlog čekanja,
firma se preselila u nove prostorije (usput je promenila i ime), pa čekaju da
im PTT uvede još dve linije.
etc.etc.1028stefan,
Evo, ako neko ne prati conf. novosti jedan "microb" o Atariju.
Atari Licenses Supermac Codec For Product 05/18/93
SUNNYVALE, CALIFORNIA, U.S.A., 1993 MAY 18 (NB) -- Supermac
Technology has licensed its Cinepak video compression technology to
Atari, a division of Time Warner. Atari plans to use the technology
in one of its upcoming products, company officials said.
The Cinepak, formerly Compactvideo, has been licensed by Apple
Computer for its Quicktime multimedia extensions to its System 7
operating system for the Macintosh. Creative Labs has also licensed
it for its digital-video developments products on the IBM compatible
personal computer arena and 3DO licensed the technology for use in
the Interactive Multiplayer multimedia system expected from
Panasonic this summer.
Supermac claims its video compression-decompression (codec) scheme
in Cinepak is superior to others because it retains accurate colors
and image quality while still squeezing space-hungry video to take
up less disk space. Cinepak has the ability to compress a movie down
enough to fit on a compact disc read-only memory (CD-ROM) disk and
yet stay closer to the original source material than other codecs
available, Supermac maintains.
Atari officials were unwilling to say what new title the
company licensed the codec for. Time Warner recently announced
a deal with Sega to start the Sega Channel this fall to allow
Sega home entertainment system users to buy a special
attachment to their system and play games via interactive cable
television. Atari also makes video games, but Atari officials
told Newsbytes as far as the company knows, there are no plans
to use the codec on the Sega Channel.
(Linda Rohrbough/19930518/Press Contact: Laury Scott, Atari,
tel 408-745-2000, fax 408-745-8800; Deborah Doyle, Supermac,
408-541-5372)
etc.etc.1029dusan,
Dule se vratio! ;)
etc.etc.1030mislav,
>> Dule se vratio! ;)
Welcome back! B)
etc.etc.1031stefan,
> Dule se vratio! ;)
Hvala.....bogu ;) Jel sa Falkona ?
etc.etc.1032madamov,
******
Dule se vratio! ;)
******
YO! Wilkommen! Gde li si bio, da mi je znati? B)
etc.etc.1033dusan,
> YO! Wilkommen! Gde li si bio, da mi je znati? B)
Ma bio malo do Bangkoka i Pataje na kupanju a nisam vam se javio jer sam pre
puta skinuo masu softvera sa kojim sam uspeo da blokiram Falcona. Da da, i to
je moguće, tek sam ga juče na silu kod Guerina odblokirao jer ima neku ludu
neizbrisivu eeprom memoriju u kojoj se čuvaju podaci u kom modu će se dići
makina a ja uključio sve živo pa se blokirala čim se uključi. Ali da nije sve
nesreća, pronašao sam nove momente tako da sam otkrio da se u ROMu nalazi čak 5
jezika!! Ex, dule sad fura na engleskom TOSu ;))) ko oće italijanski, španski
itd...
etc.etc.1034stefan,
> makina a ja uključio sve živo pa se blokirala čim se uključi. Ali da nije
> sve nesreća, pronašao sam nove momente tako da sam otkrio da se u ROMu
> nalazi čak 5 jezika!! Ex, dule sad fura na engleskom TOSu ;))) ko oće
> italijanski, španski
Pa jesi li iskopao još nešto zanimljivo u tom čudu ? :)
etc.etc.1035madamov,
******
Ma bio malo do Bangkoka i Pataje
******
Au, al si se ti naputovao. B) Jesi li doneo nešto Calvin Klein majci i
košulja? B) Ima li kompjutera tamo?
etc.etc.1036madamov,
******
Ali da nije sve nesreća, pronašao sam nove momente tako da sam otkrio da se u
ROMu nalazi čak 5 jezika!!
******
Imali ljudi mesta pa se razbacivali. Tako ja u svom Meku imam sliku u 256
boja celog tima koji je pravio ci. B)
etc.etc.1037dusan,
> Jesi li doneo nešto Calvin Klein majci i
> košulja? B) Ima li kompjutera tamo?
Nisam, al doneo sam neke druge majce uključujući i adidas; majce su do bola ;)
Kompjutera ima kao i raznorazne tehnike ali je mnogo skupa u odnosu čak i na
nemačku a kamoli na singapur. Doduše nagledao sam se noviteta; najnoviji
svemirski Panasonicov i Sonyjev vhs video, pa onda novu seriju dekova iz
Technicsa i Aiwe... ma šta da vam pričam, truli zapad ;))
etc.etc.1038madamov,
******
Nisam, al doneo sam neke druge majce uključujući i adidas
******
Moj matori je praktikovao da odatle donosi samo Calvin Klein, Beneton i
Elesse majce i košulje. Cijena je bila sitnica, a ljudi misle da je original.
B)
etc.etc.1039asco,
Jedan o mnogih programa za kopiranje.
cheetah3.lzhetc.etc.1040stefan,
> Jedan o mnogih programa za kopiranje.
Taj program već postoji u direktorijumu. Skini listu svih fajlova iz atari
dira da ne bi džabe trošio vreme i slao programe koij su već ovde.
etc.etc.1041dusan,
Novi on line ST Report magazin u conf NOVOSTI - 6.1
etc.etc.1042madamov,
******
Novi on line ST Report magazin u conf NOVOSTI - 6.1
******
Dobro je, ja nikako da stignem da nakačim mašinu na faks liniju u novim
prostorijama "one" firme pa da zovem i skidam magazine. Zaboravio si da ostaviš
kompletan sadržaj broja, mada sada to i nije više toliko bitno jer informacije
i onako dobijamo na kašičicu pa je svaka dragocena.
etc.etc.1043madamov,
Odoh ja za neki sat u Atinu. Do čitanja za desetak dana.
etc.etc.1044dusan,
nova arhiva u NOVOSTI - 6.2 ZNET ON LINE ATARI MAGAZIN
etc.etc.1045madamov,
I opet ne ostavi sadržaj. B)
etc.etc.1046acka,
Atarijevci NISU najbolji ljudi!
Acka
etc.etc.1047gkod,
Ali su ljudi.
etc.etc.1048kermit,
hi, citajte sledeci broj sveta kompjutera i da ste se svi lepo javili na
anketu koju pravim. Ako vas mrzi da saljete pisma posaljite meni mail
cao
p.s. jeb*** ti PC-a nema nasa slova
etc.etc.1049dusan,
Ljudi krajnje je vreme da pitamo glavne i odgovorne za jednog novog privremenog
modulatora jer Lanik neće još skoro da se vrne.
ps ko li sad prati ovu conf od glavnih? ;))
etc.etc.1050sbrk,
>> p.s. jeb*** ti PC-a nema nasa slova
Ma ima, ima, al ono: Je*em ti PC, to stoji :)
etc.etc.1051stefan,
> Ljudi krajnje je vreme da pitamo glavne i odgovorne za jednog novog
> privremenog modulatora jer Lanik neće još skoro da se vrne.
Podržavam, već je krajnje vreme bilo.
> ps ko li sad prati ovu conf od glavnih? ;))
Zadnji za koga znam da je bio osuđen na to je bio dejanr :) E sad, da
li je u međuvremenu i on lupio resign ne znam ;)
etc.etc.1052bojs,
>Ljudi krajnje je vreme da pitamo glavne i odgovorne za jednog novog
privremenog
>modulatora jer Lanik neće još skoro da se vrne.
>ps ko li sad prati ovu conf od glavnih? ;))
Morali bi da prate, po službenoj dužnosti, ali se prave da ne prate,
samo da vidiš kad nam je iznenada ukinu :))) Eto, nedavno imenovali nove
moderatore za Viceve i još nešto, a nas ništa, što će reći, otpisani smo
:)).
etc.etc.1053dejanr,
>> E sad, da li je u međuvremenu i on lupio resign ne znam ;)
Jock ja...
BTW, šta je sa Daliborom?
etc.etc.1054dusan,
> BTW, šta je sa Daliborom?
Nije da bi možda izgubio funkciju zato sam i rekao _privremenog_ modulatora ali
Dalibor počeo lepo da šljaka u žeškoj, iznajmio gajbu... ko zna, možda se i
oženi pa ostane tamo ;))))))) Što bi rekli, back to the roots.
Dakle, da vidimo ko će dobiti privremenu gnjavažu pa da malo ubaci novog
softvera u dir.
etc.etc.1055dusan,
Dakle stvarno, šta bi sa odgovorom?
etc.etc.1056gkod,
Narode stiglo malo PD softvera, da saljem?
etc.etc.1057mislav,
Ovo bi, doduše, moglo da se smatra i za mali oglas, ali pošto
je reč baš o AtariSTičkim problemima... O:)
Jedan drugar traži kolekciju (što potpuniju) disketnog
časopisa ST NEWS, da presnimi. Pa ako neko ima, a voljan je da
pokloni, trampi, proda, ili na bilo koji način "ustupi" dotičnu
kolekciju nek se javi meni na mail, ili još bolje njemu na
phone: 021-462-752 (Bogdan).
Ovih dana sam dobio, i instalirao, hard :) . Međutim, igrom
Sudbine (a ona protiv mene uvek igra prljavo), dobio sam (i
platio) dva host adaptera :( . Tako bih sada rado jedan od njih
"otuđio".
Reč je o SCSI host adapteru firme ICD, model Micro ST. To je
model namenjen ugradnji U Mega ST, sa svim potrebnim džidžama:
kablovima, šarafima, držačima, original disketom, knjigom na
engleskom... dobijate i registracionu karticu 8)
Međutim, može se koristiti i kao eksterni, uz zamenu
konektora na kablu. Pa, ako je neko zainteresovan, po ceni u
Nemačkoj, okačite mail ili poruku ovde.
Pozdrav B)
etc.etc.1058stefan,
> Narode stiglo malo PD softvera, da saljem?
Il' šalji il' se bolje seli ;) Špijuni su već poslali obaveštenja ;)
etc.etc.1059haevorn,
DA LI SMO MI ST(E)OVCI DINOSAURUSI?
(ako jesmo, znajte da lišća više nema!)
Prekjuče sam, posle dve godine, dobio časopise STmagazin(D) i
STformat(GB). Bogami slabo. Uglavnom se govori o Falconu, nešto minimalno
o TTu, a ST (i što je najgore - STE) se pominje samo kad govore o dalekoj
prošlosti. Oglasi pominju samo Falcona i TTa, a ST i STE se nalaze samo u
oglasima za servisiranje, eventualno dogradnju memorije.
Na primer, u STformatu (još uvek daju disketu :) ) "Best diler for
Amiga in Jan'93" (neki anonimus) prodaje Atari računare: STFM 520 (ť155) i
Falcon, a Gastainerov oglas počinje ovako:
ATARI COMPUTERS:
520 STE 1/2Mb 209
520 STE 1Mb 219
520 STE 2Mb 265
520 STE 4Mb 320
1040 STE 1Mb 250
(u tuntama, naravno)
FALCON COMPUTERS:
Falcon 1Mb 550
Falcon 4Mb 750
Falcon 1/65 850
Falcon 4/65 899
Falcon 4/120 1099
Falcon 4/240 1299
Dakle, ili bezvezni STE za igrice ili ######### Falcon za ###########
*ebem ih u izbor!
TT ko' da ne postoji (za MEGA STE, i pogotovu ST sam skontao da su pokojni)
U broju se uglavnom govori o muzici (pored igara koje zauzimaju pola
magazina), a predstavljaju i DAsVektor, CHRONOS i još neke prgs, ali na
prilično debilan način.
U odnosu na STmagazin od pre dve godine ovaj je jedno 2cm manji, sa
mnogo lošijim papirom i sa duplo manje oglasa. Našao sam samo jedan/dva
koji prodaju računare. Uglavnom svi prodaju one clipart sličice i
hardwerske dodatke.
Od oglasa koji prodaju računare samo jedan pošten:
1040 STE sa 1,2,4Mb - 650,800,650
MEGA STE - a.A. (tj. ako baš 'oćete, naći ćemo)
TT 030/4/127 - 2800
TT 030/8/240 - 3500
(Falcon 030/4/213 - 2900)
inače još pišu o novom Scriptu 3, v1.3, nekim kolor crtaćim programima,
muzici,... Da, veliki deo broja je posvećen komunikacijama (btw, šta
znači DFU, a šta BTX?). U DTP podlistku "Cicero" se nešto govori o Calamus
SLu (priprema se verzija za WindowsNT), upoređuju se programi za obradu
slike (Adobe PhotoShop 2.5 za PC, CRANCH Studio preVISION 3.0 i Chagall).
Analiziraju i neku spravicu "Screenblaster", naravno za Phalconiste koja
mu omogućava da radi u nekih 30ak rezolucija i phekfecia (150DM) itd.
Tako. Za mene, ne-falkonistu, ovo je bilo veliko razočarenje. :(
Naravoučenije: nikad ne pravi pauzu u čitanju nekog magazina veću od 6
meseci (pogotovu ako se radi o računarskom mag.)
'Ajde, polako ću da čitam te 'magacine', pa ću da pišem, ako ima nešto
zanimljivo. Problem mi je jedino nemecki jezik, pa će ovo iz STmagazina
ići nešto sporije, a odgovarajuće tekstove ću da stavljam u odgovarajuće
teme. (ako nas do tada ne ukinu).
HAEVORN v.b.
etc.etc.1060gkod,
Evo jos malo.
appstart.lzhetc.etc.1061stefan,
> Prekjuče sam, posle dve godine, dobio časopise STmagazin(D) i
> STformat(GB). Bogami slabo. Uglavnom se govori o Falconu, nešto minimalno
> o TTu, a ST (i što je najgore - STE) se pominje samo kad govore o dalekoj
> prošlosti. Oglasi pominju samo Falcona i TTa, a ST i STE se nalaze samo u
> oglasima za servisiranje, eventualno dogradnju memorije.
Pa to se dalo očeklivati. Atarijeva trenutna politika i jeste da natera
sadašnja vlasnike nihovih komjutera da pređu na nove mašine, tj.
prevashodno Falkona. Cena Falkonu će verovatno još pasti u naredna 2-3
meseca i atari se koncentriše na tu seriju. Uostalom ST serija je stara
već skoro deset godina i zadnjih nekoliko godina se i ne proizvodi,
proizvodila se samo STE ali i ona se sada napušta što se proizvodnje
tiče. Ipak, novi programi koji se pojavljuju i dalje rade i na tim
mašinama pre svege zbopg dosta velike korisničke baze. Seti se kakvi su
se pisiji ;) ili mekovi proizvodili pre deset godina. Bio je red da i
atari napravi neki veći korak napred, samo je zakasnio nekoliko godina.
E sad što mi trenutno nemamo para za Falkona to je već druga priča....
> Analiziraju i neku spravicu "Screenblaster", naravno za Phalconiste koja
> mu omogućava da radi u nekih 30ak rezolucija i phekfecia (150DM) itd.
Dule, trk u švabiju ;)
etc.etc.1062dusan,
>Analiziraju i neku spravicu "Screenblaster", naravno za Phalconiste koja
>mu omogućava da radi u nekih 30ak rezolucija i phekfecia (150DM) itd.
Ova sprava je živi shit, kao i ona što je svojevremeno objavljena u ST
Computeru '89 i koštala 100 DEM a stvarni troškovi ne koštaju ni 2 DEM!!!
Ova sprava se navodno kači izmedju Falcona i monitora i dovodi različite
horizontalne i vertikalne frekvencije monitoru, dok se Falcon prebaci na
externu sinhronizaciju; ovim efektom se monitor prebacuje u veći mod a
proširenje video memorije _opet_ radi softver u AUTO folderu. Na veliku
žalost projektanata ove spravice, Falcon sve ovo može da uradi SAM, dakle
softverski! Ovog puta su prevazišli i same sebe; sprava košta 150 DEM a
stvarni troškovi su 0000 DEM! (ili bolje reći nekoliko pokova i alociranje
memorije)
>'Ajde, polako ću da čitam te 'magacine', pa ću da pišem, ako ima nešto
>zanimljivo. Problem mi je jedino nemecki jezik, pa će ovo iz STmagazina
>ići nešto sporije, a odgovarajuće tekstove ću da stavljam u odgovarajuće
Većina vesti iz tih časopisa se već nalazi u on line časopisima koje ja
skidam iz Amerike; Atari explorer on line, ST Report i još su na engleskom
>teme. (ako nas do tada ne ukinu).
Neće nas baš ukinuti, ali vidim da hoće da izvedu polako odumiranje Atari
konferencije. Alo nadležni, hoćemo li više dobiti privremenog modulatora
konferencije jer ovako više ne ide? ...ili se prave blesavi...
etc.etc.1063stefan,
> konferencije. Alo nadležni, hoćemo li više dobiti privremenog modulatora
> konferencije jer ovako više ne ide? ...ili se prave blesavi...
Da stvarno, dajte nam više tog VD Moderatora.
etc.etc.1064haevorn,
// Pa to se dalo očeklivati. Atarijeva trenutna politika i jeste da natera
// sadašnja vlasnike nihovih komjutera da pređu na nove mašine, tj.
// prevashodno Falkona. Cena Falkonu će verovatno još pasti u naredna 2-3
Naravno da je to Atarijeva politika, ali ne samo njegova već celog
zapada (novo, novo, novo), ali me čudi da se ni TT više (skoro) nigde ne
pojavljuje iako je to prilično moćna mašinica. Ne verujem da i nju hoće
da zamene Falkonom (kol'ko znam nije to isto!), a opet nigde je nema.
// meseca i atari se koncentriše na tu seriju. Uostalom ST serija je stara
// već skoro deset godina i zadnjih nekoliko godina se i ne proizvodi,
// proizvodila se samo STE ali i ona se sada napušta što se proizvodnje
Prvo su se pojavili ST računari. Onda je došla MEGA ST serija, a obična
ST nije gašena. Onda su se pojavili STE (umesto ST) i na kraju MEGA STE
(umesto MEGA ST) i TT računari. Dakle pre godinu - dve je postojao IZBOR.
Ko je hteo da se igra kupio bi običnog ST/STEa. Ko je hteo da se bavi
DTPom i sl. uzimao je TTa, a MEGA STE je bila za-svakog-po-nešto i bila,
po meni najbolje rešenje (imala je i TV-moderator, a bila je i prilično
brza). Sad sve to ukidaju i daju nam Falkona i samo Falkona. Dobro, možda
je to tako dobar "aparat" da može da zameni sve ove, ali sumnjam...
Pogledajte samo onu debilnu kutiju u koju je nabudžen! Mislim da su ga
oni pre svega napravili za muzičare (da li radi Notator?) pošto tu mogu
najviše para da "izvuku". Verovatno su se prešli kod TTa, jer ko može da
kupi TTa može da doda još malo i kupi MACa...
Šta znam... Meni se MEGA STE baš svidela. Da su je samo još malo
doradili (rezolucije, pa čak i taj DSP) baš bi bilo lepo...
etc.etc.1065haevorn,
// Većina vesti iz tih časopisa se već nalazi u on line časopisima koje ja
// skidam iz Amerike; Atari explorer on line, ST Report i još su na
// engleskom
Pa gde su ti tvoji eksploreri. U Novostima stoje dva ista magazina u
kojima baš i nema nešto vrey intersting. Osim spiska sajmova u Americi.
Super, baš razmišljam na koji da odem :(
BTW, Da li neko zna šta se desilo sa Dizeldorfskim ATARI MESSE? Nije
valjda i to propalo? U julskom STmagazinu nema ni "M" od tog sajma. Samo
pominju neki Berlinski mikro sajam koji je bio valjda u junu.
HAEVORN v.b.
etc.etc.1066dusan,
> Pa gde su ti tvoji eksploreri. U Novostima stoje dva ista magazina u
Hmm, tu si u pravu; madamov je skinuo pre mene dosta tih novosti ali izgleda da
je došlo do gašenja predhodne konferencije pa je to otišlo sa njom. Proveri sa
conf vi /a da li je još tu stara pa ako jeste pogledaj /t gde su fajlovi.
etc.etc.1067dusan,
> Šta znam... Meni se MEGA STE baš svidela. Da su je samo još malo
> doradili (rezolucije, pa čak i taj DSP) baš bi bilo lepo...
Pa upravo to su i uradili ;)) Pazi: ubacili su DSP - to znači da on treba da
obradjuje veoma brzo ogromne količine podataka, dakle pošto su kartice za
multimediu još uvek malo izvikane, rešili su da ga iskoriste za zvuk. Dakle
odma je ubačen jedan AD/DA koji nije skup pa makar bio i 16 bit stereo 50 Khz
kao što je ovaj. To odah povlači za sobom ceo jedan audio sub sistem sa ne znam
koliko kanala bla bla. Grafiku su doradili jer sada mogu da se pazare džabe VGA
kartice pa nije bio porblem napraviti nešto slično na osnovnoj ploči. Procesor
su i dalje hteli na 16 MHz, ali pošto je 68000 prevazidjena a cena 68030 na 16
nije skupa rešili su da stave lep brz 32bitni procesor. Ko oće još brže
ostavljen je socket za koprocesor. E sad pošto je sve ovo malo po malo diglo
cenu, pa činjenica da moraš da kupiš hard za ovakvu mašinu, pa da ti treba bar
VGA (ako ne i SVGA) monitor bla bla, dolazimo do naših plata od 20 DEM i do
Falcona koji sad u konfiguraciji 4mb/62mb/SVGA košta 2600 DEM. Da ne bi cena
išla još gore, ubudžili su ga za početak u ovo ružno kućište, ali ja očekujem
da će uskoro da izadje Mega Falcon, za one probirljive.
PS a da je mašina, boli glava; ovo će postati standard sledećih bar 5 godina.
etc.etc.1068stefan,
> Hmm, tu si u pravu; madamov je skinuo pre mene dosta tih novosti ali
> izgleda da je došlo do gašenja predhodne konferencije pa je to otišlo sa
Stara conf novosti je izgubljena i sa njom gomila starih magazina sa
gomilomm korisnih stvari :(
etc.etc.1069dusan,
Novi časopisi u conf Novosti; ST Report 927 i 928.
Obratiti pažnju da su pakovani ZIP DEFLATE metodom pa je stoga neophodno imati
za raspakivanje bar STZIP 2.0. Ako ga nemate, onda trk u DIR i skidajte
STZIP 2.2!
Falcon rulez!
etc.etc.1070haevorn,
> Većina vesti iz tih časopisa se već nalazi u on line časopisima koje ja
> skidam iz Amerike; Atari explorer on line, ST Report i još su na engleskom
Pa dobro bre, šta je ono? Opet se ponavljaju stvari iz broja927 u 928.
A i pola fajla je o PrCu! Kakve veze ima rasprava o Windows NT i OS/2 sa
Atarijem?
Ipak mislim da 'električni' magazin ne može da zameni onaj pravi,
papirni.
HAEVORN v.b.
p.s. Pa makar onaj 'lektrični' bio na engleskom, a ovaj papirni na nemačkom
etc.etc.1071dusan,
Novi Atari Explorer on line magazin u NOVOSTI-ma, poruka 6.5.
-Novi Calamus SL i još mnogo korisnih informacija...
etc.etc.1072stefan,
Evo jedne pucačine za kolor. Shareware of skroz ;)
cybernet.prgetc.etc.1073markiz,
Pradhodne moje poruke su pored ostalog imale za cilj da malo ozive
konferencije. A i moji odgovori su postajali sve duzi tako da nije moglo da
stane sve u jednu poruku. Nadam se da cu ubuduce biti kraci i jasniji.
Eto samo to !!! markiz
etc.etc.1074stefan,
> Pradhodne moje poruke su pored ostalog imale za cilj da malo ozive
> konferencije. A i moji odgovori su postajali sve duzi tako da nije moglo
> da stane sve u jednu poruku. Nadam se da cu ubuduce biti kraci i jasniji.
Ma nema problema, samo gledaj da ubuduće bar malo quotiraš poruke na
koje odgovaraš.
etc.etc.1075dusan,
Novi ST Report magazin u conf NOVOSTI poruka 6.6.
etc.etc.1076dusan,
Novi ST Report 932 u NOVOSTI poruka 6.7.
žitajte o on-line prepucavanju izmedju PrCovaca i Atarijevaca. Zašto je
Motorola bolja od Intela?
etc.etc.1077dusan,
Danas bio modulator u Beogradu na jedan dan; došo da pokupi još neke stvari, pa
je svratio malo do mene da se vidimo.
Puno vas je pozdravio.
etc.etc.1078dusan,
Novi ST Report u NOVOSTI 6.8
etc.etc.1079gkod,
Ovo je proba
fraktal.lzhetc.etc.1080mislav,
Dule, baš bi mogao da 'odande' skineš a ovde okačiš...
PD #7 102 GENPIC.ZIP 18873 Pictures on GENEVA in action!
...da imamo o čemu da razmišljamo dok ne stigne nešto 'konkretno'.
etc.etc.1081dusan,
Pa ta sličica je verovatno shapshoot desktopa na kome je poterano par
aplikacija u multitaskingu. Ali ta Geneva će isto proći kao i MultiTOS - treba
imati bar 16MHz (Mega STE, F030...) i jaču grafičku karticu da bi se to
isplatilo koristiti. Naravno, bez 4Mb RAM-a ni govora.
.___ .
// //|
|| || |
|| || /\_
_/|| ||\_ /|
|_/ |_| \_|/
etc.etc.1082cgoran,
E ovako... Ispred mene se upravo nalaze dve "vrlo fine" knjige za ST-a:
- ATARI ST Profibuch i
- ATARI ST INTERN
Obe su prepune svega i svacega (od najsitnijeg hardvera do spiska sa ob-
jasnjenjima svih funkcija BIOS-a, XBIOS-a, GEMDOS-a, AES-a i VDI-a etc...)
Jedna od njih cak sadrzi kompletan masinski kod BIOS-a sa komentarima za sve
funkcije...
Naravno (uvek postoji ono naravno), knjige su na Nemackom sto dosta otezava
stvari...
Vlasnistvo su coveka kome vise nisu potrebne (prodao covek svog ST-a) pa su
na prodaju.
Ukoliko ima zainteresovanih, knjige su kod mene jos par dana pa se javite na
mail ili ovde za detalje.
CU
etc.etc.1083stefan,
> aplikacija u multitaskingu. Ali ta Geneva će isto proći kao i MultiTOS -
treba
> imati bar 16MHz (Mega STE, F030...) i jaču grafičku karticu da bi se to
> isplatilo koristiti. Naravno, bez 4Mb RAM-a ni govora.
U redu 4 mega, ajde nekako i 16 Mhz mašina ali šta će ti grafička
kartica!?
etc.etc.1084dusan,
Šta će mi grafička kartica??? Pa ti si lud čovek ako misliš da ti je dosta
640*400 monohrom. Color rezolucije i ne postoje, tačnije onaj očaj i neću da
zovem kolor rezolucijama. Got d point?
etc.etc.1085stefan,
> Šta će mi grafička kartica??? Pa ti si lud čovek ako misliš da ti je
> dosta 640*400 monohrom. Color rezolucije i ne postoje, tačnije onaj očaj
> i neću da zovem kolor rezolucijama. Got d point?
Lepo je to što ti imaš velike kolor rezolucije sada ;) ali to nema
nikakve veze sa Multitosom ili Genevom. Naravno da bi svako voleo da ima
neke blesave rezolucije ali i ako ih nema to ne predstavlja prepreku za
instaliranje Multitosa npr. ako mu je tako nešto (multitasking) već
potrebno (sa programima koji već rade u postojećoj rezoluciji)
etc.etc.1086ljubisha,
Zdravo svim Atarijevcima. Vratio sam se.
Pozdrav Ljubisha
etc.etc.1087ljubisha,
Pošto nam trenutno dragi moderator nije tu (a znam da ga neće biti
poduže) kako da izaberemo novog na mesto V.D. Dejana. Što da mučimo čoveka
kad taj posao može da obavlja i neko od nas. Jedino je pitanje kako to da
sredimo sa Upravom. Možda da tražimo glasanje kao za TW? Ali onda bi Uprava
izgubila i morala bi da odredi nekog od nas za moderatora. Da li neko ima
neki predlog kako da to izvedemo na najbezbolniji način. Naravno, po sve
nas.
Pozdrav Ljubisha
etc.etc.1088stefan,
> Pošto nam trenutno dragi moderator nije tu (a znam da ga neće biti
> poduže) kako da izaberemo novog na mesto V.D. Dejana. Što da mučimo
Nama je pre jedno mesec dana rečeno da će se problem razmotriti i za
sad ništa od toga :(
etc.etc.1089kermit,
Hi narode, zamislite zavljam se od kuće :)))))))))
etc.etc.1090sbrk,
>> Hi narode, zamislite zavljam se od kuće :)))))))))
A dok se javljaš, jel Atari u frižideru (pazi da ne precvikaš kablove vratima)
ili ste ga popravili? :)
etc.etc.1091mislav,
> Pa ta sličica je verovatno shapshoot desktopa na kome je poterano par
Sigurno. A to sam i hteo da vidim. O:-)
> aplikacija u multitaskingu. Ali ta Geneva će isto proći kao i MultiTOS -
treba
> imati bar 16MHz (Mega STE, F030...) i jaču grafičku karticu da bi se to...
> --------------------------------
> ...Šta će mi grafička kartica??? Pa ti si lud čovek ako misliš da ti je
> dosta 640*400 monohrom. Color rezolucije i ne postoje, tačnije onaj očaj...
> --------------------------------
> ...Naravno da bi svako voleo da ima neke blesave rezolucije ali i ako ih nema
> to ne predstavlja prepreku...
Ex, toliko ljubaznih reči ;-) a samo sam hteo da vidim kako su nakačili one
tir-of menije...
> ...ako mu je tako nešto (multitasking) već potrebno...
Multitasking mi zapravo i nije potreban, ali bih voleo 3D dugmiće ;-) i
slične
džidže. A ako uz to dobijem i multitasking kao *sporedni efekat* pa dooobro,
šta
je - tu je! ;-)
etc.etc.1092madamov,
******
Hi narode, zamislite zavljam se od kuće :)))))))))
******
Nadam se da od sada neće grom u koprive. B)) Pomerio sam se sa mesta. B)
etc.etc.1093kermit,
ne reci dva puta. Ovo je "onaj" modem koji priziva gromove, ali nažalost
nije i "onaj" atari koji je popušio :((
etc.etc.1094dusan,
Novi Atari Explorer on line magazin u NOVOSTI - poruka 7.1.
Ovoga puta veoma obiman "broj"; mnogo intervjua, opisa, objava, novi softver...
etc.etc.1095stefan,
> Novi Atari Explorer on line magazin u NOVOSTI - poruka 7.1.
Možda bi bilo zgodnije da se ovo ubuduće ostavlja ovde u conf. naime
kada je "nestala" konf. novosti.2 nestala je i gomila korisnih informacija
u ovim magazinima. Isto tako Dejanr je napisao da novosti.3 do daljnjeg
ostaju na sistemu što znači da će i ta konf. pre ili kasnije nestati (bar
sa ja to tako shvatio) Ako bi se ostavljali ovde, imali bi veće šanse da
ostanu sačuvani.
etc.etc.1096ljubisha,
> sa ja to tako shvatio) Ako bi se ostavljali ovde, imali bi veće šanse da
> ostanu sačuvani.
Ma da kako da ne. Isto kao i konferencija Atari.1. Gde je ona?
Nekom trebale diskete da snima igre i presnimio najnepotrebniju ko-
nferenciju.
etc.etc.1097cgoran,
>> Ma da kako da ne. Isto kao i konferencija Atari.1. Gde je ona?
Sad se setih... Gde su onih par brojeva ST NEWS-a. Koliko znam, oni su
postojali u arhivama racunara (ondasnjih) a verujem i tadasnjeg sezama.
etc.etc.1098madamov,
> Možda bi bilo zgodnije da se ovo ubuduće ostavlja ovde
Ranije smo Dalibor i ja ostavljali novosti i magazine u konferenciju pa su
nam rekli da su specijalno za to otvorili teme u konferenciji NOVOSTI.
etc.etc.1099madamov,
> Gde su onih par brojeva ST NEWS-a.
Nisu nikada bili na Sezamu, distribuiaro ih je črako Berberski, zajedno sa
PD softverom, na disketama preko Računara. Ne znam da li ih je sačuvao.
etc.etc.1100stefan,
> Ranije smo Dalibor i ja ostavljali novosti i magazine u konferenciju
> pa su nam rekli da su specijalno za to otvorili teme u konferenciji
> NOVOSTI.
Ali kao što sam već rekao izgleda da novosti konferencije neće ostajati
trajno na sistemu a u ovim magazinima ima često mnogo više od običnih
vesti. A još se u zadnje vreme ove konferencije jako brzo pune
zahvaljujući velikom broju vesti koji stiže. Mislim da 3-4 magazina
mesečno nije neko optrećenje konferenciju.
etc.etc.1101madamov,
> Mislim da 3-4 magazina mesečno nije neko optrećenje konferenciju.
Kao što rekoh, meni je svejedno, ne smeta ovako kako je sada, ne bi mi
smetalo i da se šalje u ovu konferenciju.
etc.etc.1102ljubisha,
Da li neko ima WordPerfect? Imam neke tekstove u tom formatu pa da mi
se prebace u običan TXT ili nešto lakše čitljivo. Inače tekst je dugačak
samo 50Kb pa ako bi neko mogao da mi to sredi bio bih zahvalan.
Pozdrav Ljubisha!
etc.etc.1103stefan,
> Da li neko ima WordPerfect? Imam neke tekstove u tom formatu pa da mi
Ima 5.0 na onom bordu O:)
etc.etc.1104ljubisha,
> Da li neko ima WordPerfect? Imam neke tekstove u tom formatu pa da mi
>> Ima 5.0 na onom bordu O:)
Mali stvarno si napamet naučio spisak svih fajlova sa tog borda :)
A lepo smo ti rekli da se maneš toga i da prioneš na ispite. Alek, onaj
dogovor da će da položi iz petog puta izgleda neće da se održi, a? :))
etc.etc.1105stefan,
> Mali stvarno si napamet naučio spisak svih fajlova sa tog borda :)
Pa mora neko ;) I ovak kad god pomenem neki program Duletu on me
ubeđuje da toga tamo nema ;) Onda mu ja odma izbacim redni broj ;) Nema
zezanja, bre! ;)
> A lepo smo ti rekli da se maneš toga i da prioneš na ispite. Alek,
onaj
Uf, ko me natera da te nagovaram da se vratiš na sezam ;))
etc.etc.1106madamov,
> Imam neke tekstove u tom formatu pa da mi se prebace u običan TXT ili nešto
> lakše čitljivo. Inače tekst je dugačak samo 50Kb pa ako bi neko mogao da mi
> to sredi bio bih zahvalan.
Imam negde WordPerfect 2.1 za Meka (ekvivalent je verzija 5.1 na PrC-u), a
mogu ti prebaciti koristeći Nisus u TXT bez problema. Ako ti se ne žuri, jer
nemam baš mnogo vremena, ostavi mi fajl na mail pa ćemo da probamo.
etc.etc.1107dusan,
Pa kad ga konvertuješ sa Word-a u TXT onda ga daj meni da ga konvertujem u
Engleski sa Nemačkog ;))))))
etc.etc.1108drakce,
│ Da li neko ima WordPerfect? Imam neke tekstove u tom formatu pa da mi se
│ prebace u običan TXT ili nešto lakše čitljivo. Inače tekst je dugačak samo
└─────────
Ukoliko je format kompatibilan sa WP51 za PC-ja (a trebalo bi), baci mi taj
tekst u mail. Kol'ko odma' ću ti prevesti.
Pozdrav
etc.etc.1109madamov,
> Pa kad ga konvertuješ sa Word-a u TXT onda ga daj meni da ga konvertujem u
> Engleski sa Nemačkog ;))))))
Nema problema, danas ću da sednem da uradim konverziju, pa ga ti prevodi
koliko hoćeš posle toga. B)
etc.etc.1110dusan,
nova arhiva u NOVOSTI conf - 7.2
Radi se o novom izdanju Atari Explorera namenjnog samo Jaguaru. Ima kompletan
text o arhitekturi makine kao i par snapshotova u vidu GIFova u 256 boja sa
nekih igrica prebačenih sa true colora.
etc.etc.1111madamov,
Izvini, a šta je Jaguar? Da ne skidam ceo časopis da bih video da je reč o
nekom personal organizeru ili igračkoj konzoli. B) Za to mi trenutno služi ovaj
PowerBook 160. B)
etc.etc.1112dusan,
jaguar ti je igračka konzola. To je rečeno u najblažem smislu reči jer je
makina uradjena da radi sve što zamisliš u real time-u. Ima 54 MIPS-a (!) DSP,
par grafičkih procesora, 16 miliona 32bita graf. kartu itd itd. Isve to za
200USD. Kraj Sege i Nintenda.
etc.etc.1113markiz,
Ali, ima još nešto. Sad sam pročitao aeo o jaguaru pa kažu da ima i i/o tj.
može se povezati sa nekim drugim hardverom !!!!!!. To bi značilo da uradiš
objekte a jaguar to renderuje i baci na video ??? Hmmmm..... Biće zanimljivo
u sledećih par meseci ;) markiz
etc.etc.1114madamov,
> Kraj Sege i Nintenda.
Dovoljno interesantno da zaslužuje download. Thanks.
etc.etc.1115dusan,
BTW miki jel znaš da ti onaj Filer ne radi dobro. Ne možeš da mu zadaš parčiće
veće od 64K a i ta ceifra se ne poklapa sa onom unetom iz dijaloga.
etc.etc.1116madamov,
> Ne možeš da mu zadaš parčiće veće od 64K a i ta ceifra se ne poklapa sa onom
> unetom iz dijaloga.
Koja verzija, za Mek ili Atari? U dijalog unosiš broj u KILOBAJTIMA, ne u
bajtovima. Znam da sam cepkao na 710Kb i da je radilo, znači može na veće od
64Kb. Jedino ako nisam pobrkao verzije. Probaću kod Prote da vidim u čemu je
problem.
etc.etc.1117stefan,
> Koja verzija, za Mek ili Atari? U dijalog unosiš broj u KILOBAJTIMA, ne u
> bajtovima. Znam da sam cepkao na 710Kb i da je radilo, znači može na veće od
> 64Kb. Jedino ako nisam pobrkao verzije. Probaću kod Prote da vidim u čemu je
Verzija za atari. Ja sad probah da podelim neki fajl na delove od 96kb a on
poče da mi snima fajlove od po 32kb. Trk kod Prote ;)
etc.etc.1118madamov,
> Trk kod Prote ;)
Trčim, samo prvo da ga downloadujem sa Sezama, Bog te pita šta li je Prota
uradio sa mojim source disketama (zafalilo mu mesta za Clipper, možda?) B))
etc.etc.1119dusan,
Novi Atari Explorer u conf NOVOSTI poruka 7.3.
vrlo kratak 30K dakle oko pola minuta DLa, svi na DL!
etc.etc.1120ljubisha,
Da li neko zna kako da skinem RSC iz TOS-a? Ako nešto znači imam v1.4
nemačku. Hteo bih da ga prevedem na engleski i upišem u eprome ali poruke
nemogu da stanu (ipak je engleski ua nijansu duži od nemačkog :( )
etc.etc.1121madamov,
> Hteo bih da ga prevedem na engleski
Ne bih ti to preporučio da radiš, ko zna da li je DESKTOP.RSC (na nemačkom
TOS-u beše DESKGER.RSC, valjda, koliko se sećam) organizovan kao fajl ili onako
kako je ubačen u memoriju, pa da se kojim slučajem ne oslanja na neke adrese. A
i ne postoji "regularan" način da to uradiš, ja pokušavao softverski to da
uradim (nešto kao rsrc_load("DESKTOP.RSC i razne varijacije na tu temu) dok sam
pisao onaj moj MCF i nije mi uspelo. Bolje uzmi engleski TOS pa po njemu
patchuj dok ti je još u obliku fajla, pretpostavljam da želiš tastaturnu tabelu
da promeniš. Tu je problem jer engleski TOS ne podržava onu foru sa ALT
tasterom pa će biti potrebno malo disasembliranja, ali verujem da će prosto
kopiranje keyboard interapt rutine iz nemačkog u engleski TOS rešiti problem.
etc.etc.1122dusan,
ts ts ts disasembliranje i kopiranje keyboard rutine? ljubisha? e kad se sad
nisam šlogirao ;)))) bolje mu daj neki domaći na spectrum emulatoru ;))
etc.etc.1123madamov,
> disasembliranje i kopiranje keyboard rutine?
Pa, kako drukčije da reši problem sa ALT tasterom? Toga nema u engleskom
TOS-u. Normalno, ako želi nemački TOS sa engleskim porukama mislim da je
jednostavnije da uzme engleski i ispečuje tastaturu.
etc.etc.1124ljubisha,
>pisao onaj moj MCF i nije mi uspelo. Bolje uzmi engleski TOS pa po njemu
>patchuj dok ti je još u obliku fajla, pretpostavljam da želiš tastaturnu
tabelu
>da promeniš. Tu je problem jer engleski TOS ne podržava onu foru sa ALT
Jok. Već ima nemački tos u epromima tako da to nije problem (a na
engleskom tosu neradi oxyd :( ). Za probu sam uzeo KAOS TOS i u njemu
sam promenio neke stvari. Ali "Als Bilder" je mnogo kraće nego "Show by
Icons" tako da nema dovoljno mesta za cele poruke. Pogotovo "Andwendung
Amelden" treba prevesti kao "Install Application..." na desku ima mesta
ali kad uđeš u samu opciju nema. :(
etc.etc.1125madamov,
> a na engleskom tosu neradi oxyd :(
Šta? Znači i da sam imao vremena da ga igram kad je onomad bila euforija, ne
bih mogao? Šteta. Izgleda da ću morati da skidam Mac verziju, videh je na nekom
BBS-u u USA, kad budem želeo Oxyd.
etc.etc.1126mislav,
Jel neko uspeo da ubedi Gemini i Genevu da rade zajedno? Ili baš moramo
da čekamo novi NeoDesk? Sve se mislim: ako je Gemini radio sa dosadašnjim
multitaskinzima, valjda bi trebalo da radi i sa ovim? A pokušavao sam sve
što mi je palo na pamet (žAK sam i uputstvo čitao ;) i nije pomoglo).
etc.etc.1127dusan,
Skinut Geneva i Neodesk instaliran.
etc.etc.1128mislav,
> Skinut Geneva i Neodesk instaliran.
Da razjasnimo... da li to znači da si skinuo i novi Neodesk? 8-)
Da nisi možda hteo da kažeš: Skinut Neodesk i Geneva instalirana? :-)
Ili ipak misliš na stari (v. < 3.04)?
etc.etc.1129dusan,
> Da razjasnimo... da li to znači da si skinuo i novi Neodesk? 8-)
Paaaa, nemam pojma ne koristim to ;)) Verovatno je najnoviji koji postoji.
etc.etc.1130ljubisha,
Eh kako ovo lepo zvuči...
> Moderator atari.st konferencije,
> Dalibor Lanik
etc.etc.1131dusan,
Novi Atari Explorer on line magazin u NOVOSTI 7.4.
etc.etc.1132stefan,
> Paaaa, nemam pojma ne koristim to ;)) Verovatno je najnoviji koji postoji.
Ljudi iz firme koja pravi Genevu i Neodesk su najavili novu verziju
Neodeska (4.0) a dok se ona ne pojavi izašla je neka međuverzija (3.04
mislim) koja je smo malo pečovana stara verzija neodeska da bi podržavala
Genevu. E sad, koja je ovo verzija ne znam.
etc.etc.1133mislav,
> Ljudi iz firme koja pravi Genevu i Neodesk su najavili novu verziju
> Neodeska (4.0) a dok se ona ne pojavi izašla je neka međuverzija (3.04
> mislim) koja je smo malo pečovana stara verzija neodeska da bi podržavala
> Genevu. E sad, koja je ovo verzija ne znam.
Kako ne znaš? Pa zar nisi svaki (drugi) dan kod Duleta? Zar ništa
ne piše u About-dijalogu? Uostalom: DA LI RADI korektno pod Genevom?
Ajde, kruha ti, baci pogled pa javni, da znam da li da DEinstaliram
Genevu ili Gemini. Jer ovako dalje više ne mogu. Geneva mi se stvarno
dopala, ali bez (makar i pečovanog) Neodeska nema smisla.
etc.etc.1134stefan,
> Kako ne znaš? Pa zar nisi svaki (drugi) dan kod Duleta? Zar ništa
> ne piše u About-dijalogu? Uostalom: DA LI RADI korektno pod Genevom?
U bre, jesam često kod duleta ali on brate preteruje sa količinom
skinutih programa pa ne mogu sve da pregledam ;)) Ok, videćemo šta može
da se uradi po tom pitanju :) A pod Genevom radi zato što se ovde u arhivi
nalaze i Geneva i Neodesk spremni za rad. Da li to Grinbif software
postaje omiljen na ovim prostorima? ;))
etc.etc.1135mislav,
Imam želju/nameru da probam Mac emulaciju pa bih bio zahvalan svima
koji su se sretali sa Aladinom/Spectreom i imaju iskustva sa njima da
ih podele sa mnom. Kakve su praktične razlike između ova dva emulatora,
koji su zahtevi i mogućnosti, kakve su razlike u odnosu na pravog Meka,
koliko je lako/teško doći do Mekovih programa...
Hvala na razumevanju B-)
PS
Ovo ne znači da sam "progledao" 8-) (bar ne još ;-)) pa stoga molim
da me ne citirate u tom smislu.
Hvala na razumevanju B-)
etc.etc.1136madamov,
> Imam želju/nameru da probam Mac emulaciju
Za početak, pročitaj poruke iz teme emulatori u ovoj konferenciji, a i
eventualna buduća pitanja postavljaj tamo. Tamo ti je i moj odgovor.
etc.etc.1137mislav,
> U bre, jesam često kod duleta ali on brate preteruje sa količinom
> skinutih programa pa ne mogu sve da pregledam ;))
Eto ti sad, ne valja kad nema, ne valja kad ima. ;-)
> A pod Genevom radi zato što se ovde u arhivi
> nalaze i Geneva i Neodesk spremni za rad.
Super. Fala za info.
> Da li to Grinbif software postaje omiljen na ovim prostorima? ;))
Ima i razloga, stvarno su se potrudili... Ja sam prvo bio Neodeskovac.
Onda je na Sezam stigla engl. verzija Geminija pa sam promenio stranu.
A sada je izgleda ponovo vreme za promene. ;-)
etc.etc.1138mislav,
> Za početak, pročitaj poruke iz teme emulatori u ovoj konferenciji, a i
> eventualna buduća pitanja postavljaj tamo. Tamo ti je i moj odgovor.
Sorry, zaboravih da sam nekad davno "isključio" dotičnu temu pa sam
pomislio da su nam je ukinuli :-) Zato sam se ovde javio. Al neću više.
etc.etc.1139ljubisha,
>Ovo ne znači da sam "progledao" 8-) (bar ne još ;-)) pa stoga molim
>da me ne citirate u tom smislu.
I sam znaš da u ovoj konferenciji nema šanse da ti se to desi.
etc.etc.1140sfilip,
Evo jedna dobra igra(moze i preko modema pa ako neko hoce da je igra sa mnom tj
protiv mene nek mi ostavi priv. poruku.
rayoid.prgetc.etc.1141ljubisha,
Igrica je lepa, u modu za dva igrača (težem) podseća na Spacolu, jeste
da radi samo na coloru pa je malo neprecizna ali je dobro urađena i ima le-
pe semplove. E sad sve bi to bilo u redu ali KAKO DA SE STARUJE U MODEM RE-
čIMU? Zvao me je Stefan, lepo se ispiše da je veza uspostavljena i šta onda
da radim?
etc.etc.1142sfilip,
Pravo da ti kazem nikad je nisam igrao preko modema,ali mozes me nazvati pa da
probamo.Telefon ces dobiti privatnom porukom ako mi pre toga posaljes priv.
poruku.U fajlu rayoid.eng bi trebalo da bude uputstvo na engleskom.
etc.etc.1143ljubisha,
Eve ga jedan program za editovanje semplova iz 31.januara 92 i
to od grupe DMJ (DMJ GIF 3.0 je bio strašan a i ovo nije loše). Program
je šarevare :) pa bi mogao i da se nađe u dir-u.
soundlab.zipetc.etc.1144ljubisha,
Imam nešto ovako na disketi pa ako nekoga interesuje da pošaljem neka
se javi.
To su tri akcesora sa uputstvom i sorsom u GFA bejziku (LST)
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
' * FLEABYTE\FFS, 0.9 *
' * full-function scientific calculator w. wormhole *
' * by Henry K. van Eyken, *
' * 11 Falcon, Lakefield, Que. J0V 1K0. Canada *
' High or medium resolution only
' SESSION OF NOV.15, 1991
' * FLEABYTE\SF, 0.8 *
' * full-function scientific calculator w. wormhole *
' * showing significant digits ("sig.figs") *
' * (using the method of bounding values) *
' SESSION OF DEC. 7, 1991
' * FLEABYTE\SX, 0.8 *
' * simple calculator w. wormhole *
' SESSION OF NOV.15, 1991
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
etc.etc.1145dusan,
Novi Atari Explorer magazin 218 u NOVOSTI/7.5.
P.S. Oglas iz ST Computera (Octobarskog) :
Falcon 030 4Mb RAM 85Mb HD kolor VGA ................ 2800 DEM
etc.etc.1148dusan,
> 14.1146 ATARI.ST.2:etc.etc * Deleted by SysAdm
> 14.1147 ATARI.ST.2:etc.etc * Deleted by SysAdm
šta se dešava?
etc.etc.1149dejanr,
>> 14.1146 ATARI.ST.2:etc.etc * Deleted by SysAdm
>> šta se dešava?
Dešava se da na Sezamu nije dopušteno ostavljanje poruka kojima se
vređaju prava autora komercijalnog softvera.
etc.etc.1150dusan,
Novi Atari Explorer 219 on line magazin je u conf NOVOSTI poruka 7.8.
Ima dosta informacija o izlasku Jaguara kao i totalnom uspehu Atarija na ovom
polju. Cela Amerika oduševljena, svi novinari u euforiji, CNN emituje...
etc.etc.1151mikis,
+> Ima dosta informacija o izlasku Jaguara kao i totalnom uspehu
+> Atarija na ovom polju. Cela Amerika odusevljena, svi novinari u
+> euforiji, CNN emituje...
He, he, he... Cekaj samo da izadje nova 64-bitna Nintedo
konzola, sa Silicon Graphics cipovima ... 8)
Salu na stranu, malo me razocarao taj Jaguar. Ja mislio to ce
biti neka makina, u tower kucistu k'o radne stanice (SGI Indigo,
ili bar SunSparc :))) ), sa cetvorocifrenom cenom, kad ono kutijica
od 200$ koja izgleda ko Sega Megadrive! Inace, fina je to stvar,
ali, brate, nije to za nas ;). Neka amerima neka se sa tim igraju...
Ako nekoga zanimaju ovakve stvarcice (Jaguar, 3DO, CD32...), neka
proseta po Knezu - tekstova o njima ima u USA/UK/GER citaonicama, u
novom Chipu, Byte-u i PCW-u.
etc.etc.1152dusan,
> He, he, he... Cekaj samo da izadje nova 64-bitna Nintedo
> konzola, sa Silicon Graphics cipovima ... 8)
Predsednik Nintenda je ladno plred novinarima rekao da oni nemaju nameru ništa
da prave do 1996. Vidim ja da to tada oni neće ni postojati ;)
> Salu na stranu, malo me razocarao taj Jaguar. Ja mislio to ce
> biti neka makina, u tower kucistu k'o radne stanice (SGI Indigo,
> ili bar SunSparc :))) ), sa cetvorocifrenom cenom, kad ono kutijica
Pa da su pravili računar to bi mnogo više koštalo. BTW a soft podrška? 64bit
RISC? Hmmm jedino da su sami razvijali emulatore za NT, System 7 ili TOS a
verujem da nisu imali ni love ni vremena za tako nešto. Ako bude bilo
mogućnosti da se Jaguar prikači na neki komp i da služi kao brzi koprocesor to
bi bilo veoma fino i isplativo.
etc.etc.1153mikis,
+> Predsednik Nintenda je ladno plred novinarima rekao da oni nemaju
+> nameru nista da prave do 1996. Vidim ja da to tada oni nece ni
+> postojati ;)
hm, koliko sam ja razumeo, oni planiraju nesto za pocetak sledece godine, a dal
ce biti sa SGI, videcemo... :)
+> Pa da su pravili racunar to bi mnogo vise kostalo. BTW a soft
+> podrska? 64bit RISC? Hmmm jedino da su sami razvijali
+> emulatore za NT, System 7 ili TOS a verujem da nisu imali ni
+> love ni vremena za tako nesto.
Ma slazem se ja, nego kazem da sam po najavama u stampi ocekivao ako ne Alpha
APX, a ono bar SGI-ja - 64 bita RISC, 32 bit grafika (tu mi nesto smrdi! ;)
)... Priznaj da bi bilo lepo imati takvo kompjuterce na stolu :). Nego reci mi
jednu stvar, koji procesor to cudo koristi (taj 64bit RISC)? Jel nesto
sopstvene proizvodnje ili kupljeno sa strane?
+> Ako bude bilo
+> mogucnosti da se Jaguar prikaci na neki komp i da sluzi kao
+> brzi koprocesor to bi bilo veoma fino i isplativo.
Koliko sam ja razumeo, Jaguar ima mrezni port, dakle nema razloga da ne moze !
etc.etc.1154sfilip,
Evo jedne dobre male logicke igre.Ima i nekoliko .SND samplova pa ko 'oce nek
izvoli!
Paznja!
Igru raspakujte na root-u jer u nekom direktorijumu nece raditi!
reaction.zipetc.etc.1155ljubisha,
í Dejanre a ko je autor onog PROPLAY-a?
etc.etc.1156kermit,
Ne beše me par dana ovde :)) Jako je nezgodno kad čovek kupi novu mašinu pa
mu ne pasuje kabl od modema ;))
Eto, ubedi me dejanr da je Atari ST shit, da je to propao računar, da smo
mi bolesnici i tako to. Lepo sam par dana razmišljao i čovek je u pravu. Zato
saam prodao moj Atari ST (ne onaj što je pogođen gromom, imao sam ja još jedan
za po kući ;)) i kupio novi mašinu. Dejane hvala ti što si me prosvetlio, mogu
ti reći da je Atati TT mnoooooogo bolji od ST-a. Bio si ti u pravu :)
etc.etc.1157ljubisha,
>za po kući ;)) i kupio novi mašinu. Dejane hvala ti što si me prosvetlio, mogu
>ti reći da je Atati TT mnoooooogo bolji od ST-a. Bio si ti u pravu :)
Da Bog da ga otplatio sa dva-tri posla :))
etc.etc.1158bojs,
Baš sam se nadao da će Sezam, za svoj rodjendan, da nas časti
moderatorom. Možda za novu godinu? :)))).
etc.etc.1159kermit,
fala, fala, daće Bog :)
etc.etc.1160stefan,
> moderatorom. Možda za novu godinu? :)))).
Ma ja sam čuo da će u Novom Softveru biti ugrađen automatski moderator
za atari conf ;))
etc.etc.1161astojkovic,
Vidim da se ovde ljudi predstavljaju pa, rekoh, da i ja to
uradim. Daklem, zovem se Aleksandar Stojkovic, Atari ST imam
5 - 6 godina i dosada nisam na njemu radio nista vredno pomena,
osim mozda par gluposti oko nekih igara. Atari mi sluzi,
uglavnom, za ubijanje slobodnog vremena i za eventualno neke
sitnice (seminarski, ispiti) na Ekonomskom - koji je jos uvek
na istom mestu, proverio sam, neki dan. ;)
Nekada sam bio clan onoga sto se zvalo Klub programera ETF,
pa me mozda neko zna odatle - ja se slabo koga secam, osim par
legendi (pozdrav madamovu, uzgred sta je sa berberskim).
Izvinjenje Milanu sto je u istoj recenici sa ZB - recenica
je poduga. ;)
Takodje imam par pitanja:
1) Yu slova, srednja rezolucija, videh da se o tome ovde
diskutovalo, pa ko ima gotovo resenje neka mi ga posalje.
2) Ne radi mi ni Headstart ni St wizard (tj startgem), dakle
ni jedan program koji bi iz auto foldera trebao da startuje
PRG.
2 je par. Jos pitanja sledi kasnije.
Sale
`sŤ ovo pisem u 7up - strava je, vise mi se svidja od tempusa
etc.etc.1162kermit,
hi, YU slova u srenjoj rez. možeš da dobiješ iz harlekina. Samo preradi
font za srednju rez.
etc.etc.1163i.a.n.,
Nisam siguran da je za ovu temu, ali nigde ne vidim "nabavka"... Jedan
drugar hoće da kupi Atarija 1040ST zbog MIDI-ja & povezivanja sa svojim
Korgom. Prelistavao sam oglase za prethodne dve nedelje, i video jedino
512ST i neki 1040STf sa milion džidža koje mi ništa ne znače.
Zato: da li se 512ST može proširiti na 1 MB, i koliko je to komplikovano?
Ako ne može, zahvalan sam za svaku informaciju o mogućnosti nabavke 1040ST.
etc.etc.1164dusan,
Lakše je proširiti 512cu na 2,5 MB nego na 1Mb; zbog nemogućnosti nabavke onih
prvih čipova.
etc.etc.1165i.a.n.,
>> Lakše je proširiti 512cu na 2,5 MB nego na 1Mb; zbog nemogućnosti
>> nabavke onih prvih čipova.
Kako se uopšte radi proširivanje? Da li na ploči postoje podnožja, ili
mora da se lemi ručno? Ono za 2,5 MB mi, priznajem, nije najjasnije.
Ako se dodaje 2 x 1 MB u jednomegabitnim čipovima (npr. 411000), onda
bi se, pretpostavljam, moglo i 2 x 256 KB (41256). Ili grešim?
etc.etc.1166ljubisha,
>Kako se uopšte radi proširivanje? Da li na ploči postoje podnožja, ili
>mora da se lemi ručno? Ono za 2,5 MB mi, priznajem, nije najjasnije.
R:\ATARIST\INFO\*.*
2_5ram lzh 4187 Kako proširiti ST-ov RAM na 2.5Mb
etc.etc.1167kermit,
De si bio pre par dana? (prodao sam jedan 1040). Ako te zanima proširenje a
ne znaš kako da ga uradiš javi se mail-om ili na 512-170. Radi se za jedan dan
i košta ...(call)
etc.etc.1168madamov,
> pozdrav madamovu, uzgred sta je sa berberskim
Hvala na pozdravima. B) Vidim poznato mi ime, nisam bio siguran da si ti dok
ne ostavi ovu poruku. B) čarko je tu u Beogradu, napisao knjigu, piše novu,
nije na Sezamu odavno.
etc.etc.1169madamov,
> da li se 512ST može proširiti na 1 MB, i koliko je to komplikovano?
520ST, da ne bude greške. Na 1Mb se širi piggy backom tako da je
jednostavnije, a nije ni mnogo skuplje, proširiti ga na 2.5Mb.
etc.etc.1170madamov,
> Da li na ploči postoje podnožja
Ne postoje. Ranije su se pravile pločice za proširenje, a u posednje vreme
je savladana tehnika proširivanja korišćenjem SIMM-ova iako 520ST i 1040ST
nemaju slotove za njih.
> Ako se dodaje 2 x 1 MB u jednomegabitnim čipovima (npr. 411000), onda bi se,
> pretpostavljam, moglo i 2 x 256 KB (41256). Ili grešim?
U principu može. Atari ima dve memorijske banke i MMU traži da jedna banka
bude potpuno popunjena istovetnim čipovima. Ali nemaš mesta gde bi ubacio te
čipove tako da moraš da praviš pločicu. Da ne davim mnogo oko hardvera jer o
tome mogu mnogo kompetetnije da ti odgovore bojs ili ljubisha. Ja slučajno znam
neke detalje jer sam aktivno učestvovao u proširivanju svog 1040ST na 2.5Mb. a
imaš i fajl u Atarijevom INFO direktorijumu ovde na Sezamu, verujem da je tamo
najbolje objašnjeno.
etc.etc.1171stefan,
> 1) Yu slova, srednja rezolucija, videh da se o tome ovde
> diskutovalo, pa ko ima gotovo resenje neka mi ga posalje.
Reci samo po kom kodnom rasporedu hoćeš font. Takođe, sa čime misliš da
instaliraš font? Koristiš li NVDI?
ps. pošto si tražio font za srednju rezoluciju pretpostavljam da nemaš
monitor? Mene je baš juče jedan čovek pitao da li znam nekoga ko želi da kupi
monitor za atari pa ako si zainteresovan javi mi se na mail.
etc.etc.1172stefan,
> Ako se dodaje 2 x 1 MB u jednomegabitnim čipovima (npr. 411000), onda
> bi se, pretpostavljam, moglo i 2 x 256 KB (41256). Ili grešim?
Ako staviš 2x1Mb onda dobjaš ukupno 2,5 Mb a ako dodaš 2x256Kb onda imaš
1Mb ukupno (logično zar ne ;) Ako eventualno imaš simmove možeš i sa njima da
uradiš sao mora da se napravi mala pločica.
etc.etc.1173dusan,
Juče me zvao Marjan iz Slovenije i kaže da tamo ima toliko Falcona do to nije
normalno. Kaže da ga konačno ima u prodavnicama po švabiji i može da se kupi
bez problema. Cena je tu negde oko 1650 DEM bez harda sa 4Mb RAM-a. Kartica
68030 na 32MHz za njega košta 450DEM.
etc.etc.1174haevorn,
Falkon bez harda je kao Mega bez flopija.
Koje su cene _konkretnih_ konfiguracija?
etc.etc.1175boshko,
> Juče me zvao Marjan iz Slovenije i kaže da tamo ima toliko Falcona do to
nije
> normalno. Kaže da ga konačno ima u prodavnicama po švabiji i može da se
kupi
A jel priča nešto za programe koji ga podržavaju?
(Jel ih ima? Jel se javlja tek poneki ili je Atari promenio navike?)
etc.etc.1176dusan,
> jel priča nešto za programe koji ga podržavaju?
> (Jel ih ima? Jel se javlja tek poneki ili je Atari promenio navike?)
Pazi ovog! Pa gde ti živiš čoveče ima softvera više nego za običan ST/E/TT ;))
etc.etc.1177madamov,
> Juče me zvao Marjan iz Slovenije
msijanec?
etc.etc.1178dusan,
Danas skinuh najnoviji ST News disk magazin, arhiva od 900 Kb! Pa pošto je
zaista ogroman za slanje na Sezam, isključivo iz razloga što radi na 2400, a da
ga seckam na 18 parčića ne nameravam, evo vam par izvoda (naravno odabrao sam o
Falconu) dok ja ne isčupam sve zanimljive tekstove pa ih zipujem u jednu
arhivicu od stotinak Kb... (Miki obrati pažnju na prvu vest, uskoro će mi
trebati dosta softvera od tebe ;)))
~~~cut here~~~
The Falcon will also be open to the Macintosh world: Falcon GCR
by Gadgets by Small Inc. should be released soon. It consists
of a board that you plug into the Falcon's internal extension
port and is an evolution of Spectre GCR. With this new version,
System 7 should be emulated as well as colours, but this is
pure speculation, because I have not been able to get more
details about the product yet.
~~~~~~~~~~~
What does the Jaguar have to do with the Falcon, I hear you
ask? Well, because of all these agreements that have been made
between Atari and giants like Time Warner or IBM for this new
generation entertainment machine, I am sure that the Jaguar
will have indirect and positive effects on the Falcon. Indeed,
it will allow people to make a connection between it and the
Jaguar, which apparently will benefit from a huge promotion
campaign, thanks to Big Blue... Developers might also want to
make Falcon-versions of their Jaguar-products.
~~~~~~~~~~~
The equivalent of the TT in the Falcon range is of course the
long awaited Falcon 040, which still hasn't been released nor
announced officially, although my sources tell me that it has
been ready for three or four months now... The only things we
know are that it will be more "open" (i.e. slots will allow one
to expand it easily), able to display 24 bit graphics (16.7
million colours) and, of course, that it will contain a Motorola
MC68040 processor (25 MHz? 33 MHz? 40 MHz? Several versions?). My
sources have told me that it should contain two DSPs - let's pray
for a Motorola DSP96002 on top of the DSP56001 we already have -
and that the launch of this machine will be the occasion for
Atari to introduce a new "MultiTOS" also. The latter will be
faster (nearly all the VDI-routines are currently being rewritten
in MC68030-assembler...) and will contain exciting improvements,
like network-support and real multitasking abilities (e.g.
"MultiTOS" will still run other applications if you drag a
window).
~~~~~~~~~~~~
Finally, Atari is working on a low-cost modem for the Falcon
(remember the DSP's abilities in telecommunications?), release
date and technical specs unknown to me...
etc.etc.1179madamov,
> Miki obrati pažnju na prvu vest
Obratio pažnju i iskreno se nadam da će biti tako kako najavljuju (System 7
kompatibilan). Još da ga razbiju da ti ne treba hardverski deo. B)
etc.etc.1180dusan,
Evo upravo probam Genevu uz Connect i 7Up (ili Edison) i mogu reći da je sve
očajno sporo dok transferišem u pozadini a hoću da ujedno i pišem text u jednom
od ovih editora. Dakle nema nikakve razlike ili unapredjenja u odnosu na
MultiTOS. Da, naravno radi se o uploadu i editovanju text u isto vreme a ne DL.
Dakle, ostajem ja pro svom starom dobrom MultiTOSu bar zbor AES-a 4.0, a za one
neupućene da ne kažem glupave ;)) evo jedne od sitnica šta može AES 4.0:
DobiJo sam program koji preko MultiTosa instalira svoj desktop za odredjenu
arhivu. Svi fajlovi u arhivi se potom ponašaju kao da ste na desktopu! View,
unpack, start !!!! i ostalo radi kao da sam startovao programe sa desktopa a ne
unutar arhive! Toliko što se tiče Geneve evo leti mi sa harda.
A kad smo već i kod NeoDeska koji mora da se učita da bi bar Geneva radila
u punom sjaju, to je takvo djubre kakvo zemlja ne drži. Gemini je neprikosnoven
i dalje.
etc.etc.1181kermit,
dule bre, misliće ljudi da si glup :) koji će ti moj Neo Desk? Geneva radi
super i bez njega. A što se tiče usporenja drugog programa dok radiš UL/DL pa
prirodno je :) A i koj će ti moj ekstra brzina u tekst editoru i to dok kucaš?
etc.etc.1182stefan,
Dule, ako ponovo za*ebeš set-up u onom tvom Falconu, znaj da ga
Alt-Ctrl-Undo kada se pojavi atari znak prilikom butovanja resetuĚe Ęna
standardne US vrednosti :) Ne moraš da pišeš program ponovo ;))
etc.etc.1183madamov,
> A kad smo već i kod NeoDeska koji mora da se učita da bi bar Geneva radila u
> punom sjaju, to je takvo djubre kakvo zemlja ne drži. Gemini je neprikosnoven
> i dalje.
Nema MC Kirića u Jugi da sad krene još jedna konstruktivna rasprava Gemini
vs. NeoDesk. B) Ja sam tu neutralan, ne koristim ni jedan od ta dva, dovoljan
mi je Desktop uz UIS i onaj moj MCF. B) Kad ga već pominjem, jesi li možda
probao da ga instaliraš na AES 4.0? Neće ti raditi kako treba jer ne dodaje *.*
na kraj path-a, ali me zanima da li će onaj instalacioni program javiti da li
se instalirao. Ako te ne mrzi probaj, baš me interesuje da li su tu nešto
menjali.
etc.etc.1184stefan,
> mi je Desktop uz UIS i onaj moj MCF. B) Kad ga već pominjem, jesi li
možda
A MCF je...?
etc.etc.1185stefan,
Evo malo izvoda iz onog ST News-a što ga je Dule spominjao. Malo je
prevelik da se šalje ceo (a i ima dosta stvari koje nisu vezane za
kompjutere-to možda u nekoj drugoj conf) pa ćete interesantne delove
dobiti ovako na parče. Sada, evo malo o tome šta određeni ljudi misle o
Falconu, njegovim dobrim i lošim stranama kao i malo opširnije o trenutnoj
Atari sceni u Francuskoj. Takođe nešto o tome šta bi atari trebao da
izbaci na tržište u skorijoj budućnosti, a možda već sada za božić.
stn_fal.zipetc.etc.1186haevorn,
A UIS je... ?
etc.etc.1187ljubisha,
>A UIS je... ?
Universal Item Selector zamena za GEMov file selector. Najbolji koji
postoji. Iz njega možeš sve da uradiš. Da formatiraš disketu, operišeš sa
fajlovima (i to ako imaš verziju TOSa < 1.4 dobijaš i move opciju a pored
toga i mogučnost softverskog resetovanja tastaturom), da ih štampaš, me-
njaš im atribute, imaš funkcijske tastere, short cut takođe radi i sve u
svemu lakše je reči šta nema. Imaš ga u DIRu pa skidaj obavezno.
etc.etc.1188madamov,
> A UIS je... ?
Universal item Selector, po meni najbolja zamena za standardni file
selector. Probaj ga, vredi.
etc.etc.1189madamov,
> A MCF je...?
Miki Change Folder (svaka sličnost imena sa Norton Change Directory je
namerna). B) To je ACC koji pokupi path koji te se u tom trenutku nalazi u
aktivnom prozoru, iscrta stablo (ne baš iscrta, ali imaš takav efekat) i kad
odabereš neki foldera u tom istom prozoru ti postavi novi folder poslavši
prethodno Desktopu jedan ESC da bi ga naterao da iščita u prozor sadržaj
novopostavljenog aktivnog foldera.
etc.etc.1190boshko,
Danas sam bio kod čoveka koji je već 2-3 godine pretplaćena na "ST
computers" i "ST magazine". Ono što je najzanimljivije je da mu i sada,
za vreme sankcija, časopisi redovno stižu. Godišnja pretplata za
inostranstvo iznosio oko 90DM.
Da li je takva situacija i sa pretplatom na engleske časpise, mislim da li
ima šanse da se isporučuju dok je blokada.
A da! Zamalo da zaboravim. Dule, u novemabarskom i oktobarskom broju ima
izgleda dosta o Falconu pa ako te interesuje i znaš nemački javni se.
(Ti i još neki brojevi su trenutno kod mene :))
etc.etc.1191stefan,
> A UIS je... ?
It is a must! - što bi rekli braća englezi :)
etc.etc.1192stefan,
> Miki Change Folder (svaka sličnost imena sa Norton Change Directory je
A može se naći gde...? :)
etc.etc.1193stefan,
THOSE FLAMING TOS ERRORS
- A Near Complete List of 'Em -
compiled and welcomed by Roy McPartland
Once apon a time there was a computer. Like all pleasant and
nice computers it came with leads, disks, wires, and a manual.
But one day an evil spirit cursed the computer, removing all
traces of explanation for the computer's error messages from its
manual. Woe was the owner who was presented with the legend "TOS
Error #35". Something had to be done. The task fell on the
computer's support magazines to destroy the curse. Only by
listing the meanings of the error codes could the owners be
released from their torment.
ST NEWS is one such warrior.
Enough of that, let me explain the reasons for compiling the
list. My brother recently bought a STE for use during his poly
course. Naturally he came to me, an ST owner for three years,
when things started to go wrong. The disks he was using were
knackered. Of course he didn't know this because all his ST was
displaying was 'TOS Error #35'. He'd been looking in his manual
for some sort of explanation, but as all ST owners know this is
the last place to look. Then one of my own disks caused my STE
to produce the warning 'TOS Error #6'. I was baffled. After
much searching through my collection of mags I finally found out
what the computer was trying to tell me - my disk was corrupt.
So for all users of the ST here's that list.
# Description Roy's Alternative Answer
-----------------------------------------------------------------
1...General Error
2...Drive not ready
3...Unknown command
4...CRC error - disk checksum wrong Knackered Bootsector
5...Bad request
6...Seek error - track not found Dodgy disk, corrupted?
7...Unknonn media - bootsector wrong Knackered totally
8...Sector not found Corrupt or dodgy disk
9...Out of paper Blame that puppy...
10..Write fault Drive needs repairing?
11..Read fault As above, or corrupt disk
12..General error 12 Eh?
13..Disk write protected Try moving the tab
14..Media change detected Wrong disk put in drive
15..Unknow device
16..Bad sector (verify) More dodgy disks
17..Insert other disk (request)
18 - 31..?
32..Invalid function number
33..File not found Corrupt file or wrong disk
34..Path not found Wrong disk?
35..Too many open files Corrupt disk or program
36..Access denied Protected file
37..Invalid handle Turn the other next time!
38..?
39..Out of memory Try using less ACCs
40..Invalid memory block address It lives above the shop
now
41 - 45..?
46..Invalid drive specification Should have been crazy
paving
47 + 48..?
49..No more files No more flies, in reality
50 - 63..?
64..GEMDOS range error - seek wrong? Too technical to worry
about
65..GEMDOS internal error
66..Invalid executable file format Don't mess with
DESKTOP.INF
67..Memory block growth failure My brain hurts
NB/ Error 35 could also be caused by the 40 folders bug found in
machines with a early version of TOS.
That's it, don't say I never do anything for you!
etc.etc.1194dusan,
> Dule, u novemabarskom i oktobarskom broju ima
> izgleda dosta o Falconu pa ako te interesuje i znaš nemački javni se.
> (Ti i još neki brojevi su trenutno kod mene :))
Oktobarski već imam odavno. Novembarski je već trbao da mi stigne ali će
izgleda tek sledeće nedelje. Tjah, izgleda da će i meni to redovno da stiže ;))
etc.etc.1195madamov,
> A može se naći gde...? :)
Vidi ga šta pita. B) Naravno da se može naći na Sezamu, BOOT poddirektorijum
UTILS direktorijuma na Sezamu, stoji tamo skoro tri godine i ti pitaš gde se
može naći. B)
etc.etc.1196ljubisha,
> Vidi ga šta pita. B) Naravno da se može naći na Sezamu, BOOT
poddirektorijum
>UTILS direktorijuma na Sezamu, stoji tamo skoro tri godine i ti pitaš gde se
>može naći. B)
He he, nije prelistao ni domaći softver a Duletu se nakačio za onaj
silni strani. I sve spiskove zna napamet. ;>>
etc.etc.1197madamov,
> I sve spiskove zna napamet. ;>>
Slabo je savladao gradivo. B)
etc.etc.1198dusan,
Novi Atari Explorer disk magazin u conf NOVOSTI poruka 7.9.
Koliko vidim unutra, ameri su se popalili na Jaguar...
etc.etc.1200mislav,
Znao sam da sam ovo negde video, a Dule nije hteo da mi veruje ;)
pa kad sam ga već ponovo našao, možda će još koga interesovati:
"FALCON 030 - ali: 48 Mhz CPU-takt. SAMO KOD NAS. CENA: pozovite!"
^^^^^^
(iz oglasa firme 'Fischer Computer Systeme', časopis 'ST Computer',
primerak još iz januara ove godine)
│.
etc.etc.1201dusan,
Zaboravih da vam prenesem pozdrave od voljenog nam modulatora Lanika. Bila
njegova keva u nedelju pa mi to reče.
etc.etc.1202dusan,
>"FALCON 030 - ali: 48 Mhz CPU-takt. SAMO KOD NAS. CENA: pozovite!"
Ima za oko 400 marona kartica koja Falconu daje brzinu TTa, dakle 030 32MHz.
etc.etc.1204astojkovic,
a$="Sale"
a=ARRPTR(a$)
DPOKE a,30000 ! pare
REPEAT
izbor$=""
FILESELECT "A:\*.SVE","",izbor$
UNTIL izbor$<>"A:\" AND izbor$<>"" ! izaberi *.sve
OPEN "u",#7,izbor$ ! otvori statusfajl za read/write (u)
SEEK #7,314 ! idi na 314. bajt
BPUT #7,a,2 ! stavi kredit od a - word
CLOSE #7 ! zivi dugo i srecno
----------------------------
civilizacija. itd.
etc.etc.1205dusan,
Hey! No no, glupo je igrati Civilization varanjem; to ti je isto kao da *****
mrtvu ženu ;>>
etc.etc.1206astojkovic,
Paa... s vremena na vreme :)
sale
etc.etc.1207dusan,
Noviteti iz novembarskog ST Computera:
Oxyd Magnum
Papillon 2.0
Mega Paint Pro 6
Kartice na ST/E 68000 na 16 MHz 16K cache 179 DM
16 MHz 16K cache + koprocesor 333 DM
28 MHz 64K cache 350 DM
36 MHz 64K cache 550 DM (CPU ubrzanje 415%)
Syqest medijum 44 Mb 150 DM
Syqest medijum 88 Mb 189 DM
Grafička TrueColor kartica NOVA 32K St model 444 DM
NOVA 32K TT model 666 DM
Mini tower 149 DM
Midi tower 179 DM
Big tower 246 DM
etc.etc.1208madamov,
> Syqest medijum 44 Mb 150 DM
Skuplje nego u Americi. 44Mb kertridž je tamo oko $50, 88Mb kertridž oko
$80. Jesu li napravili za Atari mehanizam sa 105Mb kertridžima?
etc.etc.1209kermit,
Nema sta da ga prave kad je SCSI :) Jesu, video sam oglas ali je skup odnos
cena - kapacitet.
etc.etc.1210dusan,
Zaboravio sam da kažem da je napravljen i AT BUS za Atari kompjutere i košta sa
TOS 2.06 karticom 170 DM a bez 99 DM. E onda trk u Mali.Oglasi pa kupuj IDE
diskove dok su džabe kod nas.
etc.etc.1211madamov,
> Nema sta da ga prave kad je SCSI :)
To mi je jasno, nego me zanimalo da li već neko nudi gotovu stvar. B)
etc.etc.1212madamov,
> Zaboravio sam da kažem da je napravljen i AT BUS za Atari kompjutere
Samo mi reci kako oš da ga ubacim u onaj moj 1040ST koji je prepunjen
iznutra (kartica sa memorijskom proširenjem, Prota ubacio AT Speed, overscan)?
etc.etc.1213dusan,
E pa sad, prepunio si 1040cu i još oćeš i AT Bus ;) Ima verzija za 1040 AT Busa
sa TOSom 2.06 i 2,5" 42 Mb hardom za 450 DM. Sve zbudžiš unutra i voziš, a pre
toga izvadiš PrC emuljator i overscan i proširenje i staviš lepo simmove.
etc.etc.1214madamov,
> prepunio si 1040cu i još oćeš i AT Bus ;)
He, to ti je kameleon 1040ST, malo je Atari, malo Mac, malo PC, a ponekad i
Spectrum. B) I svi, osim poslednjeg, imaju svoj deo hard diska. B) Inače, ovih
dana slavi svoj šesti rođendan, a i dalje radi kao zmaj.
etc.etc.1215dusan,
Novi Atari Explorer časopis u NOVOSTI conf 7.1.
etc.etc.1216ljubisha,
R:\ATARIST\ETC\*.*
----------------------
ikone zip 28483* Za TOS => 2.06, Gemini, Neo Desk... 309 sličica
Bacite se na dowload. Nova arhiva u... vidite i sami. Nešto jedi-
nstveno na našim prostorima. Ikone, ikone i samo ikone. Zahvalite Du-
letu što je skinuo onih 1xxx ikona i meni što sam od svih tih ikona
ostavio samo pedesetak a ostalo nacrtao. :)
etc.etc.1218badboy,
Drug me je zamolio da pitam Atarijevce na Sezamu, da li postolji Frontier
zza Atari.....
Molim Vas da odgovore sajite na mail, jer ne pratim ovu konferenciju....
Bye, i srecnu novu godinu !
etc.etc.1219madamov,
> da li postolji Frontier zza Atari.....
A šta je to Frontier?
etc.etc.1220stefan,
> A šta je to Frontier?
Elite 2
etc.etc.1221haevorn,
Do ruku su mi tigli septembarski i novembarski brojevi žasopisa
"ST computer". I pored "glave" ST computera (koja je nepromenjene veližine)
tamo su i male "glave" (zaglavlja) STmagazina i TOS-a. Izglada da su se
ova dva ugasila... :(
Joć jedan dokaz da Atari i u Nemažkoj polako propada :(
Kad su glupi :(( (ne mislim da je Atari glupa maćina, samo mislim da nisu
dovoljno flexibilni)
etc.etc.1222markiz,
> Joć jedan dokaz da Atari i u Nemažkoj polako propada :(
Šta bre propada ??? i jak ti dokaz..... samo ih izdaje jedna izdavačka kuća.
Tamo jedna izdaje više časopisa iste namene, a ne kao kod nas.
Da ne bude zabune rade ih razne redakcije :)
etc.etc.1223stefan,
>tamo su i male "glave" (zaglavlja) STmagazina i TOS-a. Izglada da su se
>ova dva ugasila... :(
Nisu se ugasili izlaze i dalje.
etc.etc.1224stefan,
> Nisu se ugasili izlaze i dalje.
Da se malo ispravim. Jedan izlazi dok za drugi nisam baš siguran. Znči
verovatno je ono što je markiz rekao u pitanju.
etc.etc.1225haevorn,
// Tamo jedna izdaje više časopisa iste namene
Koja je poenta? Zašto bi sami sebi pravili konkurenciju?
etc.etc.1226dusan,
> Do ruku su mi tigli septembarski i novembarski brojevi žasopisa
> "ST computer".
E bre to ja imam već mesecima, daj nešto novo, recimo decembar.
> Izglada da su se
> ova dva ugasila... :(
Nisu se ugasila nego je sve integrisano u jedan časopis, dakle za istih 8 DM
dobijaš deblji ST Computer, nešto tanji ST Magazin a TOS onako, usput :))
etc.etc.1227dusan,
Novi Atari Explorer poruka 7.2 u conf NOVOSTI.
etc.etc.1228madamov,
> Do ruku su mi tigli septembarski i novembarski brojevi žasopisa
Mogao bi jedan set code da obaviš. S obzirom da znam gde radiš B) najlakše
ti je da počneš da koristiš Maccustom for Windows. B) To je isti. U svakom
slučaju, trebalo bi nešto da podesiš.
etc.etc.1229haevorn,
> najlakše
> ti je da počneš da koristiš Maccustom for Windows
Kakav je to naziv Mac for Windows?
> Mogao bi jedan set code da obaviš> U svakom
> slučaju, trebalo bi nešto da podesiš.
Da, baš ovih dana razmišljam o tome. Koji je najbolji YU-raspored?
Treba mi takav da može lepo da se iskoristi i sa .CFN fontovima, eventualno sa
IBM znacima za blok-grafiku, itd.
Sad videh da ima i CP1250. Šta je to? Meni je 852 lepo radila sa HP4L :)
etc.etc.1230haevorn,
> najlakše
> ti je da počneš da koristiš Maccustom for Windows. B) To je isti
Bojim se da nije isti. Nije čak ni približan. Sad sam probao i
ni jedno yuslovo mi se nije pojavilo u tom rasporedu :(
etc.etc.1231haevorn,
// E bre to ja imam već mesecima
Nisam ni mislio da prenosim "novosti" iz tih brojeva.
I ne znam kako možeš da imaš novembarski broj "već mesecima" ;))
//dobijaš deblji ST Computer, nešto tanji ST Magazin a TOS onako, usput
ST Computer je još uvek daleko od debljine iz oktobra'91, ST magazin
je takođe postajao sve tanji tako da je ovo sasvim logično i samo potkrepljuje
tvrdnju da Atari polako...
etc.etc.1232madamov,
> Kakav je to naziv Mac for Windows?
Normalan, tako ga nazvaše na Sezamu jer je nastao od mog MacCustom
rasporeda prilagođenog za Windows. Da ne dužim mnogo, ono što imaš na poslu
(fontovi i tastature) su u stvari po MacCustom rasporedu.
> Koji je najbolji YU-raspored?
Nikada do kraja nije ustanovljeno. BTW, sad si ubo raspored, lepo vidim
naša slova gde treba.
etc.etc.1233madamov,
> Bojim se da nije isti. Nije čak ni približan. Sad sam probao i ni jedno
> yuslovo mi se nije pojavilo u tom rasporedu :(
Ne verujem, mora da je nešto drugo u pitanju. Kad se malo prisetim,
eventualno ti slova Dj i dj ne padaju na baš prava mesta i lj i Lj. Ostala
moraju da padnu gde treba. Pazi, treba da odabereš MacCustomWin a ne MacCustom.
Zašto ne verujem? Zato što sam proveravao par puta. Probaj jedan TEXTPAD koji
si iščitao po tom rasporedu da uvučeš u WinWord i odaberi jedan od fontova koji
inače koristiš na poslu.
etc.etc.1234ljubisha,
Jel ima neko predstavu čemu služi ona opcija Shadow u Flashu? Npr. u
Shadow preferences može da se selektuje Bell ili Digits.
etc.etc.1235kermit,
Jedan mali bye-bye svima do daljnjeg. Odo malo da se brčnem na moretu a i
modem koji je vredno radio kod mene ode kod drugoga :( Ostajte mi zdravo do
ngde 10. Januara. Naći ću načina da se logujem, makar o trošku Bolikite ;)))
etc.etc.1236markiz,
:(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
E obili mi galeriju sinoć i napravili štete 10-12 000 DEM :((((
Ovo kažem zato što sad mogu samo da sanjam falcona još koji mesec :(((
etc.etc.1237stefan,
> Jel ima neko predstavu čemu služi ona opcija Shadow u Flashu? Npr. u
Pa već ti rekoh, treba ti taj shadow program koji pravi momci iz DC
Software-a i on ti omogućava da koristiš npr. x-modem u pozadini. Šteta
što to ne omogućava za zmodem. U stvari, možda bi čak i to radilo ali na
Flash 2 koji ako se ja dobro sećam ima interni zmodem.
etc.etc.1238stefan,
> Jedan mali bye-bye svima do daljnjeg. Odo malo da se brčnem na moretu
Prvo otvori berzu a onda zbriše ;) Cccc, kakva neposlovnost ;)
etc.etc.1239stefan,
> E obili mi galeriju sinoć i napravili štete 10-12 000 DEM :((((
E je*i ga :((
etc.etc.1240ljubisha,
Znao sam da ćeš ti da se javiš. :) Pitao sam ovde jer možda neko zna
nešto više o samom programu (a možda zna i gde ga ima). Pa ako ima neko
takav veoma sam zainteresovan. A i interesuje me ako je to komanda u pro-
gramu za neki eksterni program kako se onda on ne isporučuje zajedno sa
Flashom? Neko napravi Flash i stavi u njega komandu za neki program koji
nije on napravio. :(
etc.etc.1241kermit,
Samo polako. Berza već radi (šta misliš odakle mi pare za more? od
piratovanja možda? ;>>). Moram malo da oladim telefon :)
etc.etc.1242madamov,
> Jel ima neko predstavu čemu služi ona opcija Shadow u Flashu?
Za stari Flash je to bilo mesto da ti Xmodem i Ymoded protokoli rade u
pozadini ukoliko si bio srećni vlasnik nekog SHADOW.ACC ili autoprograma koji
je to omogućavao. Nikada ga ne videsmo u našim krajevima. Valjda je to to.
etc.etc.1243jovca.car,
/* E obili mi galeriju sinoc i napravili stete 10-12 000 DEM :((((
/* Ovo kazem zato sto sad mogu samo da sanjam falcona jos koji mesec :(((
Gledaj to kao srecu u nesreci. Mozda za tih mesec dana dignes ruke od
falcona, i nabavis nesto bolje ( ne, nikako onu igracku zvanu jaguar!! :)
etc.etc.1244haevorn,
// Berza vec radi
Kakva breza? :)
etc.etc.1245haevorn,
// sad si ubo raspored
Ex, kad se javljam sa dva mesta, od kojih na jednom ima, a
na drugom nema yuslova, pa zaboravim da promenim setcode :)
etc.etc.1246madamov,
> Ex, kad se javljam sa dva mesta
Izjednači stvar. B)
etc.etc.1247stefan,
>===============================
> 5.11 SEZAM.5:konferencije
> dejanr, 06.01.žet 00:43, 115 chr
>---------------------------------------------------------
>Odlukom Uprave Sezama, novi moderator konferencije ATARI.ST je Bojan
Stanojević
>(bojs). čelimo mu uspešan rad :)
>----------------------------------------------- 5.11 ---
žestitam bojs! :) Ajde, oću da vidim da se onaj dir prepunio ;)
etc.etc.1248ljubisha,
Sve najbolje novom moderatoru.
etc.etc.1249dusan,
žestitke novom moderatoru i nek odma rastera onu bandu u help temi koji
razglabaju o viewerima i konvertorima ;))
etc.etc.1250markiz,
Vidi moderator :)))))))))) e bilo je i vreme ....ajd sad na radne zadatke;)
etc.etc.1251bojs,
>> žestitam bojs! :) Ajde, oću da vidim da se onaj dir prepunio ;)
14.1249 ATARI.ST.2:etc.etc
(04547) dusan, 06.01.žet 03:36, 117 chr
>>žestitke novom moderatoru i nek odma rastera onu bandu u help temi koji
>>razglabaju o viewerima i konvertorima ;))
Hvala svima na čestitkama, a sada vas molim da shvatite da to što sam
formalno postavljen na funkciju, ne znači i da sam automatski naučio da
radim moderatorski posao, trebaće mi par dana da proučim sve to. Pravo
moderisanje će biti kad otvorimo novu konferenciju, a da bi to bilo što
pre, voleo bih da čujem vaše sugestije po pitanju tema, mislim da je
postojeći raspored malo bez veze, recimo, etc.etc i van.konteksta bi mogle
da postanu samo jedna tema razno itd. Takodje, mislim da bi trebalo malo
srediti i direktorijum, ima puno zastarelih verzija programa, a takodje i
udvojenih (i stare i nove), pa ću rado saslušati sugestije i po tom
pitanju. I, nemojte još nekoliko dana da mi šaljete nove programe,
obavestiću vas kad budem spreman da ih prosledjujem u dir :)).
etc.etc.1252madamov,
Pozdrav novom moderatoru. Hoćemo li odmah da ga prekrstimo u modulator? B)
etc.etc.1253stefan,
> postojeći raspored malo bez veze, recimo, etc.etc i van.konteksta bi mogle
Konačno :) Optimalno održavam :)
etc.etc.1254astojkovic,
Cestitke ventilatoru :)
Tako treba! :)
etc.etc.1255bojs,
>> Pozdrav novom moderatoru. Hoćemo li odmah da ga prekrstimo u modulator? B)
Može, ali da mi kupite televizor (da imate na šta da me priključite :)).
etc.etc.1256haevorn,
// novom monulatoru
Ne znam kako si uspeo, ali uspeo si!
(Jel' ovo Sezamova novogodisnja cestitka Ataristima?) :)
Alles beste (!) fur neue modulationgesehenfuhrerBysteme
(ovo u duhu najcesceg jezika na Atariju :( )
:)
etc.etc.1257madamov,
> recimo, etc.etc i van.konteksta
Slažem se. Gledam nešto spisak tema, tj. ovo:
Teme u konferenciji ATARI.ST.2:
1. programiranje 212, nema novih.
2. jezici 23, nema novih.
3. c 76, nema novih.
4. emulatori 319, nema novih.
5. komunikacije 215, nema novih.
6. grafika 129, nema novih.
7. dtp 156, nema novih.
8. obrada.teksta 66, nema novih.
9. soft.etc 1010, nema novih.
10. diskovi 205, nema novih.
11. midi 15, nema novih.
12. hard.etc 310, nema novih.
13. help.etc 473, nema novih.
14. etc.etc 1240, nema novih.
15. van.konteksta 41, nema novih.
pa mi se motaju razne ideje po glavi. B) Recimo teme programiranje i jezici
spojiti u jednu, a temu c ostaviti kao samu. Zatim pročešljati teme soft.etc i
etc.etc, videti o čemu se tu najviše raspravljalo, pa recimo ako u temi
soft.etc ima stotinak poruka o arhiverima onda otvoriti takvu temu. Temu midi
naravno ostaviti radi istorijskih razloga. B)
etc.etc.1258ljubisha,
Ovo pitanje ide prvenstveno Bojanu jer on ima onaj XTov kontroler
i hard. A pitanje je: da li ima razlike ako prilikom butovanja dižem
neki program kao instaliranu aplikaciju? Znači, da li ima neke razlike
između tog načina i dizanja programa iz AUTO foldera?.
etc.etc.1259ljubisha,
> 1. programiranje 212, nema novih.
> 2. jezici 23, nema novih.
> 3. c 76, nema novih.
> 7. dtp 156, nema novih.
> 8. obrada.teksta 66, nema novih.
> 9. soft.etc 1010, nema novih.
>10. diskovi 205, nema novih.
>12. hard.etc 310, nema novih.
>13. help.etc 473, nema novih.
>14. etc.etc 1240, nema novih.
>15. van.konteksta 41, nema novih.
Ajde da predlažemo! Programiranje, jezike i C u jednu temu. Pa valjda
i C ima veze sa programiranjem!? Možda da se spoje DTP i obrada.texta?
Diskovi i hard.etc obavezno spojiti jer diskovi ionako spadaju u hardver.
I mogla bi tema za arhivere. Šta mislite?
etc.etc.1260dusan,
Programiranje, jezike i C u jednu temu. U principu može i DTP da se spoji sa
obrada.texta. Diskovi i hard.etc nikako zajedno! A što se tiče posebne teme o
arhiverima mislim da je to strašno loša ideja. O njima je skoro sve rečeno,
eventualno izadju neke nove verzije bude par poruka na tu temu i to je sve.
etc.etc.1261madamov,
> Programiranje, jezike i C u jednu temu. Pa valjda i C ima veze sa
> programiranjem!?
Pa ima, to sam i ja mislio da predložim, ali je u temu c stiglo nešto više
poruka nego u temu jezici pa rekoh da ne budem mnogo ekstreman po pitanju
spajanja tema. B)
> Možda da se spoje DTP i obrada.texta?
Ovo sam predlagao Daliboru pri otvaranju ove druge konferencije, ali je on
izneo neke argumente zbog kojih je ostavio obe teme. I u principu je bio u
pravu.
> Diskovi i hard.etc obavezno spojiti jer diskovi ionako spadaju u hardver.
Kad sabereš broj poruka vidiš da bi onda tema hard.etc imala preko 500
poruka. Mislim da je oko 100 poruka u jednoj temi dovoljan broj za njen
opstanak, mada mi ne bi smetalo spajanje.
> I mogla bi tema za arhivere.
Ne sećam se koliko je poruka bilo o arhiverima u soft.etc, ja sam ih uzeo
samo kao primer za "pročešljavanje" teme soft.etc i etc.etc, tj. ako se o
nečemu dosta raspravljalo trebalo bi to da dobije temu.
etc.etc.1262stefan,
> 1. programiranje 212, nema novih.
> 2. jezici 23, nema novih.
> 3. c 76, nema novih.
> 4. emulatori 319, nema novih.
> 5. komunikacije 215, nema novih.
> 6. grafika 129, nema novih.
> 7. dtp 156, nema novih.
> 8. obrada.teksta 66, nema novih.
> 9. soft.etc 1010, nema novih.
> 10. diskovi 205, nema novih.
> 11. midi 15, nema novih.
> 12. hard.etc 310, nema novih.
> 13. help.etc 473, nema novih.
> 14. etc.etc 1240, nema novih.
> 15. van.konteksta 41, nema novih.
Ja mislim da bi moglo nešto ovako: jezici i programiranje zajedno a
možda i da se tema c ugura u to. Zatim da se spoje etc.etc i van.konteksta
i da se to lepo zove razno :) Mislio sa da se hard.etc i diskovi spoje u
jednu ali sada kad pogledam koliko tamo ima poruka mislim da možda mogu i
odvojeno da ostanu. Možda da se iz soft.etc izvuče neka tema, recimo
arhiveri i da se midi nazove malo opštije, recimo muzika. Eto toliko od
mene, Stefan je govorio ;) Haug! ;))
etc.etc.1263haevorn,
A šta mislite da i ST.NEWS premestimo iz NOVOSTI ovamo kod nas.
Ako želimo da budemo baš "vadikalni" ne treba nam ni posebna tema
za to. Pogledajte, tamo se mesečno ostave 2-3 poruke, u stvari fajla.
Mogao bi da se otvori direktorij (folder) INFO ili NEWS, pa da se
AEO tamo ostavlja...
etc.etc.1264haevorn,
Inače podržavam i sve ostale predloge, a posebno
onaj o ujedinjenju svih programersko-jezičkih tema u jednu.
Rekoh sve ostale? DTP & OBRADA TEKSTA? Nisam baš siguran...
Jedini argument za ovo bi bio mali broj poruka u tim temama,
ali...
etc.etc.1265bojs,
>pa mi se motaju razne ideje po glavi. B) Recimo teme programiranje i jezici
>spojiti u jednu, a temu c ostaviti kao samu. Zatim pročešljati teme soft.etc i
Da, tako sam i mislio, 23 poruke u 'jezici' znače da je tema višak. C
ostaje i pored malog broja poruka.
>etc.etc, videti o čemu se tu najviše raspravljalo, pa recimo ako u temi
etc.etc i van.konteksta idu kao razno, od prvog dana me je nervirala
ovakva kombinacija :).
>Temu midi naravno ostaviti radi istorijskih razloga. B)
Ostaće, ipak je Atari prisutan u muzičkim studijima, možda nagrnu i
muzičari na Sezam :)))
etc.etc.1266bojs,
>> Ovo pitanje ide prvenstveno Bojanu jer on ima onaj XTov kontroler
>> i hard. A pitanje je: da li ima razlike ako prilikom butovanja dižem
>> neki program kao instaliranu aplikaciju? Znači, da li ima neke razlike
>> između tog načina i dizanja programa iz AUTO foldera?.
Teško pitanje za mene, nećeš verovati, ali *nikad* nisam dizao program
kao instaliranu aplikaciju. Pošto ti, očigledno jesi, kaži mi, na kakve
razlike, uopšte, misliš?
etc.etc.1267bojs,
>Programiranje, jezike i C u jednu temu. U principu može i DTP da se spoji sa
>obrada.texta. Diskovi i hard.etc nikako zajedno! A što se tiče posebne teme o
>arhiverima mislim da je to strašno loša ideja. O njima je skoro sve rečeno,
Ovako: duboko sam ubedjen da C treba da ostane kao tema, ako ni zbog
čega drugogo, a ono da neki novi korisnik (programerski orjentisan) zna
gde da traži/ostavlja souce-ove. Verujem da bi ti onda voleo da imaš i
temu assembler, ali, ipak, budimo realni, gotovo svi programi koje možemo
da portujemo su pisani u C-u, a, prema tome...
Diskove i hard neću da spajam, iako diskovi jesu hardver, imaju nešto
specifično :))
Drago mi je da nalazim konsenzus za DTP i obradu teksta, bojao sam se to
i da predložim, mislim da je bilo silne gužve oko toga pri otvaranju ove
konferencije :)).
Za arhivere ću još da razmislim, mislim da nema potrebe da se pravi nova
tema, stvarno nema tu mnogo šta novo da se kaže.
etc.etc.1268bojs,
>> A šta mislite da i ST.NEWS premestimo iz NOVOSTI ovamo kod nas.
Jok! Bili su kod nas, pa su prebačeni u NOVOSTI. Nećemo 'kuma dala,
kuma uzela' :))). Ima tu više razloga, i ne sećam se svih, ali, bolje je
ovako.
etc.etc.1269madamov,
> A šta mislite da i ST.NEWS premestimo iz NOVOSTI ovamo kod nas.
Nekada smo imali temu (u ATARI.ST.1 konferenciji) news u koju smo Dalibor i
ja ostavljali vesti. Po otvaranju druge Atari konferencije zamoljeni smo da
vesti ostavljamo u tada dve teme u konferenciji NOVOSTI (st.digest i st.mags).
Dalibor je ostavljao Digeste (poruke sa Interneta po Atari forumima, stizalo do
nas preko VAX-ova) kojih je bilo i po tri dnevno, a on ih je jednom ili dva
puta nedeljno ostavljao tamo, dok sam ja bio "pretplaćen" na on-line časopise
(dva do tri nedeljno, STReport i ZNet uglavnom) i iste ostavljao u konferenciju
NOVOSTI. Elem, iako tamo sada ima malo poruka to ne znači da ih u budućnosti
neće biti više.
> Mogao bi da se otvori direktorij (folder) INFO ili NEWS, pa da se AEO tamo
> ostavlja...
S obzirom da je reč o trenutno aktuelnim vestima koje posle mesec ili dva
više nisu toliko aktuelne nema potrebe da se ostavljaju u direktorijum.
Međutim, ovaj programerski žurnal bi mogao da ide u direktorijum, tu stvari
takoreći nikada ne zastarevaju.
etc.etc.1270dejanr,
>> > A šta mislite da i ST.NEWS premestimo iz NOVOSTI ovamo kod nas.
>>
>> Jok! Bili su kod nas, pa su prebačeni u NOVOSTI. Nećemo 'kuma dala,
>> kuma uzela' :))). Ima tu više razloga, i ne sećam se svih, ali, bolje je
>> ovako.
Razlozi su bili (i ostali) čisto pitanje prostora. Trenutno nije kritičan
prostor na disku, pa ranije konferencije NOVOSTI stoje i niko ih ne dira.
Međutim, ako prostora ponestane one će da stradaju (trenutno ih ima nekih
100 mega, što nije malo). Ideja je da tamo idu stvari koje su baš
"novosti" - dakle, nešto što je sada zanimljivo, pročitaš itd, ali kroz
godinu dana te neće zanimati.
Sa druge strane, stručne konferencije trebalo bi "večito" da ostaju na
Sezamu, i uglavnom da se sastoje od priloga naših korisnika, plus eventualno
nešto sa strane što ima trajnu vrednost. Dakle, treba proceniti gde ti
časopisi spadaju, i prema tome ih usmeriti.
etc.etc.1271bojs,
>Sa druge strane, stručne konferencije trebalo bi "večito" da ostaju na
>Sezamu, i uglavnom da se sastoje od priloga naših korisnika, plus eventualno
>nešto sa strane što ima trajnu vrednost. Dakle, treba proceniti gde ti
>časopisi spadaju, i prema tome ih usmeriti.
Mislim da treba da ostane ovako kako jeste, osim, eventualno, tih
programerskih žurnala (ref 1.219)
etc.etc.1272stefan,
> Drago mi je da nalazim konsenzus za DTP i obradu teksta, bojao sam se to
Hmmm, ako se ovaj konsenzus odnosi na spajanje ove dve teme znaj da nemamo
konsezus :)
etc.etc.1273kermit,
>> Može, ali da mi kupite televizor (da imate na šta da me
>> priključite :)).
Ma nema problema, imamo i bez televizora NA ŠTA da te
priključimo :))) Ura, živeo modulator.
Što reče dule, rasteraj bre tu bandu, nisam se javljao
10-ak dana i od 1xx poruka 99% su tipa bla-bla. Priča li iko
išta pametno ovde? :)))))
etc.etc.1274bojs,
>> Što reče dule, rasteraj bre tu bandu, nisam se javljao
>> 10-ak dana i od 1xx poruka 99% su tipa bla-bla. Priča li iko
>> išta pametno ovde? :)))))
Pogledaj zaglavlje svoje poruke broj 13.491, nešto mi se čini da je Dule
mislio i na tebe :)). Neću sad da vam premeštam poruke, mnogo ih ima, a
ja se još učim, ali ubuduće... U svakom slučaju, predjite u temu grafika.
etc.etc.1275bojs,
>> Hmmm, ako se ovaj konsenzus odnosi na spajanje ove dve teme znaj da nemamo
>>konsezus :)
Dobro, onda dvotrećinsku većinu :))). No, dobro, za ostalo smo se
složili, ajde da vidim jedan VOTE, da li da se spajaju DTP (u ovom momentu
156 pruka) i obrada.teksta (66 poruka). Ja sam za spajanje.
etc.etc.1276haevorn,
// da li da se spajaju DTP i obrada.teksta
Ja nisam. Onda možeš dda spojiš i DTP i grafiku.
Ne. to su dve odvojene stvari. Btw, ova naša tema DTP je jedina
na "Sezamu", pa bi bila šteta da se i ona, raritet, ukine.
etc.etc.1277ljubisha,
> Teško pitanje za mene, nećeš verovati, ali *nikad* nisam dizao program
>kao instaliranu aplikaciju. Pošto ti, očigledno jesi, kaži mi, na kakve
>razlike, uopšte, misliš?
Pa dizao sam Gemini jer je moralo tako. Nije (valjda se dobro sećam)
bilo šanse da se on startuje iz AUTO foldera tako da je jedino preostao
taj način. Znači u SuperBoot-u ima jedan desktop.inf preimenovan u gemi-
ni.inf u kome je snimljen status i sve je lepo radilo. Znači, prvo se
podigne sve iz AUTO foldera i svi ACC-ovi pa tek onda na red dolazi apli-
kacija. Zato mi je palo na pamet da li je to moguće izvesti kod tebe na
tom hardu. Možeš da probaš da digneš neko programče pa ako radi imaš moj
telefon pa mi odma javi. Već sam nestrpljiv pa da bude brže. :))
etc.etc.1278ljubisha,
>temu assembler, ali, ipak, budimo realni, gotovo svi programi koje možemo
>da portujemo su pisani u C-u, a, prema tome...
A kolko to ljudi zna da radi u C-u?
etc.etc.1279bojs,
>> A kolko to ljudi zna da radi u C-u?
Valjda malo više nego u assembleru :))
etc.etc.1280madamov,
> Dakle, treba proceniti gde ti časopisi spadaju, i prema tome ih usmeriti.
Tačno. Zato i procenjujem da Atari Explorer Online i dalje ide u NOVOSTI,
dok Atari Programming Journal zavređuje da ide u direktorijum. B)
etc.etc.1281madamov,
> osim, eventualno, tih programerskih žurnala (ref 1.219)
Nema osim i eventualno. B) Zezam se, samo zbog škole asemblera, C-a i
programiranja DSP-a vredi ih ostavljati u direktorijum.
etc.etc.1282madamov,
> Priča li iko išta pametno ovde? :)))))
žekali smo tebe da se vratiš. B) Da ne propustiš nešto. B)
etc.etc.1283madamov,
> ajde da vidim jedan VOTE
Meni je svejedno. S jedne strane ih treba ostaviti odvojeno jer i jesu
odvojene stvari, s druge strane možda je bolje spojiti ih. Ne mogu da se
opredelim.
etc.etc.1284madamov,
> A kolko to ljudi zna da radi u C-u?
Mnogo više od onih koji znaju da rade u asembleru. B) Idealna kombinacija je
znati oba.
etc.etc.1285stefan,
> složili, ajde da vidim jedan VOTE, da li da se spajaju DTP (u ovom momentu
> 156 pruka) i obrada.teksta (66 poruka). Ja sam za spajanje.
Protiv. Ne mislim da sada treba da spojimo sve teme koje ukupno imaju
manje od 200 poruka. Treba da ostane neki red u temama, da se ne gomilaju
različite poruke u istoj temi i da se olakša eventualno preturanje po
starim porukama kroz par meseci. Mislim da ne treba preterivati pa da sa
14 padnemo na manje od 10 tema. Zadržimo kontinuitet! ;)
etc.etc.1286kermit,
Pa vratio sam se ;>>
etc.etc.1288madamov,
samo da vam javim da sam juče dobio razglednicu/čestitku od našeg, sada
ex-modulatora, iz Praga.
etc.etc.1289kermit,
>> samo da vam javim da sam juče dobio razglednicu/čestitku od
>> našeg, sada
>>ex-modulatora, iz Praga.
I ja :)
etc.etc.1290nradeta,
postovane kolege i AtariST-i
iako noje greska do mene, vec do kolege koji je iz
firme on-line mislio da nadje odgovor koji ga je
mucio, izvinjavam se javno zbog nacina ostavljanja
poruka, mada mi se cini da je covek to ucinio
iz neznanja ili zelje da sto pre dobije pravu
informaciju o datom problemu.
i z v i n i t e ...
nradeta
etc.etc.1291ljubisha,
Evo upravo se maltretiram da prevedem ovaj novi Gemini i nisam baš sa-
svim siguran da je to lak posao. :( Em, što ima par stvari u samom RSC-u
(komande u meniju) koje su sasvim nove, em, što pola poruka nema u samom
APPu. Npr. nema poruke za formatiranje, za izlazak iz programa i još neke
koje sam probao da nađem sa Search. Ili ih je zaštitio ili ih je podelio
na više delova po nekim ključnim rečima pa ih kasnije poziva iz delova po
potrebi.
Jeste da još nisam uspeo da snimim INF kako treba, niti sam uspeo da
startujem neki program kao Overlay, ili da pročitam neki tekst u Console
Window-u, ali se nadam da je to zato što nisam pročitao uputstvo i plus
što ga startujem sa diskete. Ali sam našao bug. Kada treba da izaberete
boju ikone ili pozadine, svejedno, kada brzo kliknete na samo ime boje
bićete počašćeni sa dve bombe i resetom mašine. A strelice za odabir boja
(kružni tok?) vas samo vrate na prvu boju u nizu i to je sve. Morate da
otvorite sve boje i tako izaberete odgovarajuću. Inače, taj sistem prili-
kom odabira Shortcut-a radi legalno. Rotirate ih bez problema.
Sve u svemu, program nije ništa naročito u odnosu na staru verziju.
Ima par opcija više ali i manje od nekad. Npr. nema više New Folder već
samo New... tako da možete da kreirate i folder ali i file dužine 0. Mo-
žete da na desku instalirate sliku ali zato više nema načina da kontroli-
šete blitter ili razmak između ikona.
E, da, ipak sam prilikom rada morao da koristim i onaj prastari DR_RSC
jer ORCS nije mogao da svari neke stvari (opet je Menu u pitanju i edito-
vanje komandi uz koje se kasnije očekuje neki podatak, za ime diska npr.)
tako da još uvek ostaje i pitanje dobrog RSC editora.
A ako ima neko koga interesuje Gemini a želi da malo čeprka po progra-
mu neka se javi da udružimo snage.
etc.etc.1292stefan,
Sve nešto hoću da pitam ali stalno zaboravljam. Dakle, da li postoji nekava
razlika između .prg i .app programa? I ako postoji kakva je?
etc.etc.1293madamov,
> razlika između .prg i .app programa
Ne postoji, tj. ne bi trebalo da postoji.
etc.etc.1294zeus,
Malo statistike.
Suma summarum Atari fajlova = 15797234Kb
Suma summarum Amiga fajlova = 6037648Kb
----------------------------------------------
(dir /a/s uradjen pre 15 minuta)
Sta mislite? el to mnogo ili ... (pitanje se odnosi za ST fajlove)
pozdrav!
etc.etc.1295zeus,
Mala greska (Kb). Naravno radi se o bajtima :-)
etc.etc.1296stefan,
> Ne postoji, tj. ne bi trebalo da postoji.
Jel glupo ako pitam zašto su onda izmišljali dve ekstenzije? :)
etc.etc.1297stefan,
Bojs, što ne ostavi neki info za ovu gomilu fajlova što si stavio u dir?
ps. znam dase ljubisha nervira ali koga to još zanima ;))
etc.etc.1298ljubisha,
> ps. znam dase ljubisha nervira ali koga to još zanima ;))
Pa sem njega, nervira i mene. :)
etc.etc.1299bojs,
Kakav info ti treba? dir/s/n i svi su tu :))) Možda si hteo bilten? E, pa
možda, kad stignu svi, ovo je tek pola :)))
etc.etc.1300astojkovic,
Zelim da se zvanicno zahvalim onom ko je u dir stavio
program SEBRA (mono emulator).
Ucinio mi je zivot lepsim.
etc.etc.1301madamov,
> Jel glupo ako pitam zašto su onda izmišljali dve ekstenzije? :)
Možda zbog nekih konvencija i označavanja executabilnih fajlova na ostalim
mašinama koje imaju GEM. Takve mašine (recimo PC) sigurno nemaju TOS
ekstenziju.
etc.etc.1302bojs,
>> (dir /a/s uradjen pre 15 minuta)
>> Sta mislite? el to mnogo ili ... (pitanje se odnosi za ST fajlove)
Je li, bre, za koga ti ovde navijaš???? Da ti nisi špijun ubačen u naše
redove? :))). Ajde, odmah da si obrisao tu poruku :))).
ST je na Sezamu, kao 'zvanična' kategorija, prisutan od prvog dana, dok
je Amiga dobila svoju conf i dir mnogo kasnije. No, nezavisno od toga, i ja
mislim da u Atari dir-u ima dosta fajlova koji nisu baš reprezentativni,
ali sumnjam da bih našao konsenzus, pa neću da ih diram. Na primer, znam
jedan fajl za koji se ti nikako ne bi složio da ga obrišem (čak sam ti
ostavio i novu verziju :)))).
etc.etc.1303haevorn,
Da li zna neko neki francuski ST časopis
(hitno) :)
etc.etc.1304zeus,
|> Je li, bre, za koga ti ovde navijas???? Da ti nisi spijun ubacen u nase
|>redove? :))). Ajde, odmah da si obrisao tu poruku :))).
Za ono "bre" ti "hvala", za spijuna - mislim da imas cudan smisao za
humor i najzad za onu "sugestiju" o brisanju poruke; pa valjda si ti taj
koji brise poruke!!!
Nase, Vase, Njihove redove ...???? (nista strasno samo vezbam gramatiku).
|> ST je na Sezamu, kao 'zvanicna' kategorija, prisutan od prvog dana, dok
|>je Amiga dobila svoju conf i dir mnogo kasnije.
Nisam ocekivao da cu morati da objasnjavam poentu svoje poruke. Nesvesno
si rekao bas poentu. Atari je duze prisutan od amige a ima samo onoliko
kolicinski fajlova (koliko sam napisao u gornjoj poruci) sto je po meni malo.
|> No, nezavisno od toga, i ja mislim da u Atari dir-u ima dosta fajlova
|>koji nisu bas reprezentativni, ali sumnjam da bih nasao konsenzus, pa
Ko je uopste pominjao "reprezentativne" i "nereprezentativne" programe?
|>necu da ih diram. Na primer, znam jedan fajl za koji se ti nikako ne bi
|>slozio da ga obrisem (cak sam ti ostavio i novu verziju :)))).
Ostavio si mi novu veriju - kojom se ja koristim vec vise od 3 meseci!?!
Blago meni kada bih morao da cekam na tebe za nove verzije :-)))))))
Nego mislim da bi trebali da vodimo diskusiju o drugim temama nego da se
prepucavamo. AMIN.
etc.etc.1305bojs,
>>Nego mislim da bi trebali da vodimo diskusiju o drugim temama nego da se
>>prepucavamo. AMIN.
Sorry, daleko od toga da sam mislio da se prepucavamo, samo sam hteo da
se malo našalim, o čemu svedoče i smiley-evi na kraju svih spornih
citata.
etc.etc.1306dusan,
Jel si video kako se čovek brecnuo? :) Vidim ja da mu nedostaje još podosta
prakse među atarijevcima :)
etc.etc.1307dusan,
Novi Atari Explorer magazin u conf Novosti poruka br 7.4
etc.etc.1308dusan,
BTW zvao me danas Lanik iz Praga; puno vas je pozdravio sve i zamislite, čak
sam uspeo da ga ucen.. pardon ubedim da počne ponovo da piše textove za SK ;))
etc.etc.1309madamov,
> Da li zna neko neki francuski ST časopis
Svojevremeno sam sa jednim Francuzom koga sam upoznao na QSD-u u ono srećno
vreme kad smo na isti chat sistem mogli da se kačimo besplatno razmenjivao
programe za ST. On mi je poslao jednom prilikom jedan francuski ST časopis, ali
ga sad treba iskopati (nemam pojma sa galskim jezikom B)). Sećam se da nije bio
baš ST specific, bilo je u njemu tekstova o Meku i Amigi takođe.
etc.etc.1310ljubisha,
Otvorena grupa GEMINI. Svi zainteresovani nema se jave pa da ih ubacim u grupu.
P.S. Nisam još hteo da počinjem diskusiju ovde dok se neke stvari ne razjasne a
ako sve bude u redu možda onu staru verziju zamenimo ovom novom.T.2>>íáňŁ7ůÚ]
etc.etc.1311mikis,
Posto sumnjam da pratite Amiga Report (a trebalo bi :)), mozda ce
vas zanimati neke nove informacije o Jaguaru.
jginfo.lhaetc.etc.1312mikis,
Evo i izvestaja sa CES-a o Jaguaru
jgces.lhaetc.etc.1313mikis,
A tu je i spisak najavljenih igara
jggames.lhaetc.etc.1314stefan,
> Posto sumnjam da pratite Amiga Report (a trebalo bi :)), mozda ce
> vas zanimati neke nove informacije o Jaguaru.
Vidim ja i da ti ne pratiš Atari explorer online ;) Ove informacije su
već stare ;) Doduše, vidi se odakle su preuzete, čovek je stigao da vidi
samo one nezavršene igre ;)) O onim gotovim ni reči :))
etc.etc.1315ljubisha,
Ima li zainteresovanih za nabavku RSC editora Interfejs 2.21? Ovaj što
sada imamo je 1.0 i nije se pokazao kao loš. Novi edituje i extended RSC i
radi sa kolor ikonama + ovaj novi format koji može da sadrži 256 boja. Ko
je zainteresovan neka se javi. Za sada nas ima četvoro:mislav, stefan, dusan
i ja. Inače program je dugačak 800Kb zipovan sa svim demo RSC-ovima i još
nekim sorsevima za upotrebu ikona iz raznih jezika.
etc.etc.1316madamov,
> Ima li zainteresovanih za nabavku RSC editora Interfejs 2.21
Da li je PD/SW ili komercijalan?
etc.etc.1317stefan,
> Da li je PD/SW ili komercijalan?
Komercijalan, ali pošto se nabavlja u "specijalnom aranžmanu" O;)
njegovo putovanje do naših krajeva kako sada stvari stoje bi iznelo negde
4 DIN(EM) :) po čoveku. Ako se još neko javi cifra ide dole.
etc.etc.1318ljubisha,
> 4 DIN(EM) :) po čoveku. Ako se još neko javi cifra ide dole.
Ajde bre javljajte se. Posle će biti skuplje kad budete sami kupovali!
Već je šestoro u igri.
etc.etc.1319stefan,
> Već je šestoro u igri.
Znači već je 3 novčića :)
etc.etc.1320mikis,
+> Vidim ja i da ti ne pratis Atari explorer online ;)
Nemoj tako, samo zadnji broj nisam procitao :))
+> Ove informacije su vec stare ;) Doduse, vidi se odakle su preuzete,
+> covek je stigao da vidi samo one nezavrsene igre ;)) O onim gotovim
+> ni reci :))
Pa lepo ti kaze da je to ono sto je video na CES-u (koji je bio pre
mesec i po dana) i da su samo to prikazali...
etc.etc.1321madamov,
> Ako se još neko javi cifra ide dole.
Count me in, da cifra ode dole. B)
etc.etc.1322ljubisha,
Duleee!! Znaš šta ti je raditi!
etc.etc.1323stefan,
> Pa lepo ti kaze da je to ono sto je video na CES-u (koji je bio pre
> mesec i po dana) i da su samo to prikazali...
Ma znam da je sa CES-a samo bi tip definitivno morao cvikere da nabavi ;)
etc.etc.1324mislav,
Dule, da li se na nekom od bordova pojavio NeoDesk 4?
etc.etc.1325ljubisha,
>Dule, da li se na nekom od bordova pojavio NeoDesk 4?
He, he, Pojavio? :))))
etc.etc.1326mislav,
> > Dule, da li se na nekom od bordova pojavio NeoDesk 4?
> He, he, Pojavio? :))))
Jel to treba da znači da imaš? 8) Ili samo podbadaš? ;)
PS Ne brini, ostajem ja u grupi Gemini. To jest, ako me ti ne izbaciš
"zbog izdaje i antipatriotizma". O:)
etc.etc.1327ljubisha,
>PS Ne brini, ostajem ja u grupi Gemini. To jest, ako me ti ne izbaciš
I dalje je bolji i ima lepše ikone. Pogotovo ove nove u koloru.
etc.etc.1328dusan,
>Jel to treba da znači da imaš? 8) Ili samo podbadaš? ;)
Ma podbada, pusti provokatora :). A gde si saznao za informaciju da se
uopšte i pojavila verzija 4? BTW, videh Genevu u verziji 3.
etc.etc.1329astojkovic,
frontier status... pare..
frontier.zipetc.etc.1330mislav,
> A gde si saznao za informaciju da se uopšte i pojavila verzija 4?
Pa ti si lično kačio fajl o Genevi. Tamo na kraju piše nešto kao: uz nju
preporučujemo NeoDesk 4 koji USKORO treba da izađe, a koji će da podržava
sve Genevine mogućnosti, plus "istinske boje", plus... Pa, pošto je Geneva
odavno ovde, ja računam da je i ono "uskoro" trebalo već da prođe. :)
> BTW, videh Genevu u verziji 3.
Geneva v.3? Kako su već stigli do v.3? U stvari, nije ni važno, skidaj! :)
Možda će nova verzija da se složi sa Geminijem. Onda mi ne treba NeoDesk 4
(za sada) :)