sport.1vitez.koja,
Bio sam juce na utakmici zvezda - partizan ... Bilo je veselo u onoj rulji kad
je krenula bezanija od suzavca :) Uzas. Niti mozes da drzis oci otvorene, niti
smes da ih zatvoris pa da te ugaze; niti mozes da dises, niti mozes da ne
dises. A sto si blize izlazu suzavac je sve jaci, a pritisak sa svih strana sve
veci. Kapije su bile zatvorene kad je pocelo, ali ih je masa jednostavno
razbila. A napolju :)) ljudi povracaju, pljuju, psuju, dozivaju se, izgubljene
cipele i dzemperi svuda okolo. Video sam danas u Politici neku sliku kako ljudi
(koji sede) stite nos i usta odelom... Sr*nje. Tamo gde sam ja bio, nikakve
krpe nisu pomagale :( Minut-dva je bila prava borba za zivot.
Inace, sto se igre tice, takav davez nisam video jos od poslednjeg derbija
:)) Taman pocne malo zivlje, kad padne neko, i pocne da se 'trza u mukama
groznim'. Dodje u neko doba lekar, da mu malo vode, i samrtnik ustane
ziv-zivcat, samo igra je ubijena. Iznenadilo me sto su, kad je partizan dao
gol, pored onih sa juga poskakali i ljudi sa istoka i zapada, i to puno ljudi.
Kad je zvezda dala go, nisam video nista... Borio sam se za zivot medju
'razdraganom' masom ;)
Makar je bilo jeftino ;>
sport.2edge,
Yo! > Iznenadilo me sto
Yo! > su, kad je partizan dao gol, pored onih sa juga
Yo! > poskakali i ljudi sa istoka i zapada, i to puno ljudi.
Yo! > Kad je zvezda dala go, nisam video nista... Borio sam
Yo! > se za zivot medju
Yo!
Pa sad se vidi ko je bolji ;>>>>. Ina~e svaka ~ast Zvezdi na igri,
ali i Partizan nije bio za bacanje. Ipak je Pratizan bio bolji.
Zvezdini igra~i kao da su zaboravili kako se daju golovi (da ne be{e Luki}a...)
Od 6 100% {ansi iskori{}ena je samo jedna. Pa zar to nije sramota. A Partizan
je imao samo 2 dobre {anse, i od toga je jednu iskoristio (Mijatovi}).
Pa sada se (zvezda{i) zapitajte ZA[TO navijate za Zvezdu kada je
Partizan bolji!!
P.S. Grobari su najbolji !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Yo! > krpe nisu pomagale :( Minut-dva je bila prava borba za
Yo! > zivot.
Ne samo da je tada bila borba za `ivot, bila je ona i pre
utakmice... Imao si sre}u {to nisi video kako se dolazilo do karata:
grupa ~eka ispred blagajne,posmatra ko kupuje, vidi nekog 'nejakog'
kako sav sre}an {to je kupio kartu `uri iz te gu`ve, sa~eka ga ispred,
'zapali' pesnicom u glavu, uzme kartu i ode. I tako nekoliko puta.
A ako si jo{ imao i Reebook patike... Mogao si ladno da se oprosti{ od njih.
I to je naravno bilo sve ura~unato u cenu ulaznice;>>.
Ica.
sport.3vitez.koja,
#=> Pa sad se vidi ko je bolji ;>>>>. Ina~e svaka ~ast
#=> Zvezdi na igri, ali i Partizan nije bio za bacanje. Ipak
#=> je Pratizan bio bolji. Zvezdini igra~i kao da su
#=> zaboravili kako se daju golovi (da ne be{e Luki}a...) Od
#=> 6 100% {ansi iskori{}ena je samo jedna. Pa zar to nije
"""
#=> sramota. A Partizan je imao samo 2 dobre {anse, i od
"""
Sta ti isprica ;))) ne znam je'l bolji onaj koji ima 2 ili 6 sansi, ali
mislim da je ovaj drugi ;>>>
#=> Ne samo da je tada bila borba za `ivot, bila je ona i
#=> pre utakmice... Imao si sre}u {to nisi video kako se
#=> dolazilo do karata: grupa ~eka ispred blagajne,posmatra
#=> ko kupuje, vidi nekog 'nejakog' kako sav sre}an {to je
#=> kupio kartu `uri iz te gu`ve, sa~eka ga ispred, 'zapali'
#=> pesnicom u glavu, uzme kartu i ode. I tako nekoliko
Ko mu je kriv kad ide sam medju debile.
#=> puta. A ako si jo{ imao i Reebook patike... Mogao si
#=> ladno da se oprosti{ od njih. I to je naravno bilo sve
#=> ura~unato u cenu ulaznice;>>.
Ja se oblacim u sve najgore kad idem na utakmicu :)) Kazu ljudi gledaj
onog odrpanca, nema za farmerke ali ima za utakmicu ;))
sport.4jtitov,
> Makar je bilo jeftino ;>
Danas ti je, uostalom, zivot vrlo jeftin...
sport.5edge,
Yo! > Sta ti isprica ;))) ne znam je'l bolji onaj koji ima 2
Yo! > ili 6 sansi, ali mislim da je ovaj drugi ;>>>
Yo!
Zavisi kako na to gledaš... Za mene je recimo bolji onaj koji
od 2 šanse iskoristi jednu (50 % iskorišćenih šansi), dok je onaj drugi
sa 1 iskorišćenom od 6 mogućih lošiji (oko 17,xx %).
Yo! > Ja se oblacim u sve najgore kad idem na utakmicu :))
Yo! > Kazu ljudi gledaj onog odrpanca, nema za farmerke ali
Yo! > ima za utakmicu ;))
Ovo ti je zaista pametno :))))
Ica.
sport.6vitez.koja,
#=> Danas ti je, uostalom, zivot vrlo jeftin...
Jtitov nije korisnik ovog sistema ... ccc
sport.7mmarkov,
>> Pa sad se vidi ko je bolji ;>>>>. Inače svaka čast Zvezdi
>> na igri, ali i Partizan nije bio za bacanje. Ipak je
>> Pratizan bio bolji.
????? Siroma' čovek... suzavac mu pomutio svest :)
>> Zvezdini igrači kao da su zaboravili
>> kako se daju golovi (da ne beše Lukića...) Od 6 100%
>> šansi iskorišćena je samo jedna. Pa zar to nije sramota.
>> A Partizan je imao samo 2 dobre šanse, i od toga je jednu
>> iskoristio (Mijatović).
Iz ovoga sledi sledeće:
1. Zvezda pravi tri puta više šansi od Partizana.
2. Dovoljno je da imamo jednog ljudskog igrača pa da vas dobijemo.
>> Pa sada se (zvezdaši) zapitajte
>> ZAŠTO navijate za Zvezdu kada je Partizan bolji!!
Zbog 1 i 2, a i zbog čiste računice. Ko zna da li bih ikada
doživeo da Partizan osvoji KEŠ. ;>
>> P.S. Grobari su najbolji !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Možda, u konkurenciji Bežanije, Teleoptika i Obilića... mada, kad
razmislim, jak onaj Teleoptik u zadnje vreme ;>
sport.8nnedovic,
>> Pa sad se vidi ko je bolji ;>>>>. Inače svaka čast Zvezdi na
>> igri, ali i Partizan nije bio za bacanje. Ipak je Pratizan bio
>> bolji. Zvezdini igrači kao da su zaboravili kako se daju
>> golovi (da ne beše Lukića...) Od 6 100% šansi iskorišćena je
>> samo jedna. Pa zar to nije sramota. A Partizan je imao samo 2
>> dobre šanse, i od toga je jednu iskoristio (Mijatović).
Hm, zar nije veća sramota što je Partizan (ups, htedoh reći
Mijatović), inače favorizovan, uopšte IMAO samo dve šanse naspram
Zvezdinih, kako kažeš, šest?
>> Ipak je Pratizan bio bolji.
Odnos 6:2 u šansama sve govori.
>> (da ne beše Lukića...)
da ne beše Mijatovića...
>> Pa sada se (zvezdaši) zapitajte ZAŠTO navijate za Zvezdu kada
>> je Partizan bolji!!
Ovo bolje da ne komentarišem da se ne bi rasplamsala diskusija
tipa PC vs Atari, koja ne vodi ničemu i gde neće biti rezultata.
Ali, moram, to je jače od mene:
BARI, 29. 5. 1991. CRVENA ZVEZDA - OLIMPIK 5:3
TOKIO, 8. 12. 1991. CRVENA ZVEZDA - KOLO KOLO 3:0
sport.9darone,
>> >> P.S. Grobari su najbolji
>> >> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>
>> Možda, u konkurenciji Bežanije, Teleoptika i
>> Obilića... mada, kad razmislim, jak onaj
>> Teleoptik u zadnje vreme ;>
;)
darone
sport.10jtitov,
># => Danas ti je, uostalom, zivot vrlo jeftin...
>
> Jtitov nije korisnik ovog sistema ... ccc
Pa dobro DOKLE TO JTitov "nije korisnik sistema". Pa stvarno ste dosadni.
Sta si uostalom imao sa tim da kazes??????
sport.11vitez.koja,
#=> Sta si uostalom imao sa tim da kazes??????
Nista i izvini. Samo sam se salio.
sport.12edge,
Yo! > ????? Siroma' čovek... suzavac mu pomutio svest :)
Yo!
Do mene nije dospeo suzavac (bio sam na jugu:)))).
Yo! > Iz ovoga sledi sledeće:
Yo! > 1. Zvezda pravi tri puta više šansi od Partizana.
Ali i tri puta ih manje iskoristi.
Yo! > 2. Dovoljno je da imamo jednog ljudskog igrača pa da
Yo! > vas dobijemo.
Toliko i imate, zar ne?
Yo! >>> P.S. Grobari su najbolji !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Yo! >
Yo! > Možda, u konkurenciji Bežanije, Teleoptika i
Yo! > Obilića... mada, kad razmislim, jak onaj Teleoptik u
Yo! > zadnje vreme ;>
Yo! >
Da ovo nisu možda zli jezici? Vidim ja da ti je krivo:)...
/ÖĐ
Ň═══════╩═╩═══════Ş
│ Fight the Power │
└─══Đ══─═══─══Đ══─┘
│ĆĆ Ica žž│
ď───═══───ż
sport.13milic,
>=>>> >> P.S. Grobari su najbolji
>=>>> >> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>=>>>
>=>>> Možda, u konkurenciji Bežanije, Teleoptika i
>=>>> Obilića... mada, kad razmislim, jak onaj
>=>>> Teleoptik u zadnje vreme ;>
>=>
>=> ;)
!!
Neupadljiv i stidljiv osmejak
sport.14ssokorac,
─┼┤ /ÖĐ
─┼┤ ĆĆ Ica žž│
Ajde što izmedju jo i poruke imaš 10 redova prazno, ali zar i ovaj
raštelovni potpis moraš da zakačiš? :) Još kad vidiš u yusciiju :).
sport.15edge,
Yo! > Ovo bolje da ne komentarišem da se ne bi rasplamsala
Yo! > diskusija tipa PC vs Atari, koja ne vodi ničemu i gde
Yo! > neće biti rezultata. Ali, moram, to je jače od mene:
Yo! >
Yo! > BARI, 29. 5. 1991. CRVENA ZVEZDA - OLIMPIK 5:3
Yo! > TOKIO, 8. 12. 1991. CRVENA ZVEZDA - KOLO KOLO 3:0
Yo! >
O.K. odustajem. Partizan je bolji :)
Ica.
sport.16d.petrovic,
Ă> O.K. odustajem. Partizan je bolji :)
O.K. Priznajem! Kad igramo školice!
sport.17edge,
Yo! > Ajde što izmedju jo i poruke imaš 10 redova prazno,
Yo! > ali zar i ovaj raštelovni potpis moraš da zakačiš? :)
Yo! > Još kad vidiš u yusciiju :).
Lepo je izgledalo dok nije bilo u YUSCIIju:). Nisam ja kriv što
je YUSCII njesra :(.
Ica.
P.S. To je bio samo probni potpis
sport.18dejanr,
Fišer - Spaski 7:3 :)
sport.19zkrstic,
>>Pa sada se (zvezda{i) zapitajte ZA[TO navijate za Zvezdu kada je
>>Partizan bolji!!
Jeli' sinovac, slabo pamćenje imam, kad ste zadnji put bili iza broja
jedan na tabeli ? Mislim, ono, na kraju, pa posle, kao, ono, igrate u kupu
šampiona i tako to ? Fudbal je bre ovo o čemu se priča, ako si se zbunio ;>
Zkr :)
sport.20spece,
Zdravo,
dali bi neko mogao da da adresu informativnog centra (ili
slicnog) badminton saveza u okviru olimpijskog saveza sveta?
Il barem adresu olimpijskog saveza?
Unapred zahvalan...
sport.21dnikolic,
>> jedan na tabeli ? Mislim, ono, na kraju, pa posle, kao, ono, igrate u kupu
>> sampiona i tako to ? Fudbal je bre ovo o cemu se prica, ako si se zbunio ;>
Bili su na kraju prosle jesenje sezone. Zao mi je sto nemam te poruke u SOR-u
ali su bile jako pompezne, kao sada smo 1000% prvaci, etc, etc. :))))))))))))
Kako ide ona pesma? "Tesko je biti navijac Partizana..."? Zamisli da navijas
za klub koji vec godimnama nije sampion, koji godinama nije pobedio Zvezdu ni
na svom terenu, koji nikad nije bio pobednik KES-a....
dn
P.S. Pada kisa ja se klizam...
sport.22edge,
Yo! > Jeli' sinovac, slabo pamćenje imam, kad ste zadnji put
Yo! > bili iza broja
Yo!
Za slabo pamćenje -- MEMOREX :)))
Ica.
sport.23zddb,
Šokorac je "zbog zauzetosti" predao meč protiv Brkića. Evo dosadašnjeg
toka partija, koji pokazuje da taj meč praktično nije ni počeo:
Bijeli: Brkić,Zoran
Crni: Šokorac,Stanislav
Mjesto: Beograd,"SEZAM",sept Partija: 1 Year: 1992
1.Sa3 e5 2.b3 Sc6 3.g3 d6 4.Lg2
Bijeli: Šokorac,Stanislav
Crni: Brkić,Zoran
Mjesto: Beograd,"SEZAM",sept Partija: 2 Year: 1992
1.e4 c5 2.Sf3 d6 3.d4 cd4
Bijeli: Brkić,Zoran
Crni: Šokorac,Stanislav
Mjesto: Beograd,"SEZAM",sept Partija: 3 Year: 1992
1.g4 e5 2.d4 ed4 3.Dd4 Sc6 4.Da4
Bijeli: Šokorac,Stanislav
Crni: Brkić,Zoran
Mjesto: Beograd,"SEZAM",sept Partija: 4 Year: 1992
1.e4 d6 2.d4 Sf6 3.Sc3 g6
sport.24angel,
> Šokorac je "zbog zauzetosti" predao meč protiv Brkića. Evo dosadašnjeg
Isto tako je i meni predao. Izgleda da se u početku jako napali, ali se i
brzo ohladi.
sport.25mmarkov,
>> Yo! > ????? Siroma' čovek... suzavac mu pomutio svest :)
>> Do mene nije dospeo suzavac (bio sam na jugu:)))).
Ha, znači svest ti je pomućena i bez suzavca... :))
>> Yo! > Iz ovoga sledi sledeće:
>> Yo! > 1. Zvezda pravi tri puta više šansi od Partizana.
>>
>> Ali i tri puta ih manje iskoristi.
To je već stvar ukusa. Meni je, kao navijaču, zanimljivije da vidim
deset šansi, od kojih je samo jedna iskorišćena, nego jednu dobru
akciju na celoj utakmici.
>> Yo! > 2. Dovoljno je da imamo jednog ljudskog igrača pa
>> da Yo! > vas dobijemo.
>>
>>
>> Toliko i imate, zar ne?
Za vas je i toliko previše. Da ne govorimo o tome što smo vam
prodali sve škartove, koji su posle kod vas postali glavni
igrači.
>> Yo! >>> P.S. Grobari su najbolji !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>> Yo! >
>> Yo! > Možda, u konkurenciji Bežanije, Teleoptika i
>> Yo! > Obilića... mada, kad razmislim, jak onaj Teleoptik
>> u Yo! > zadnje vreme ;>
>>
>> Da ovo nisu možda zli jezici? Vidim ja da ti je
>> krivo:)...
Bogme, imaš pravo. Nekako mi je glupo i krivo, što kad god
odem na derbi nema neizvesnosti, eventualno može da bude
nerešeno ( kad Zvezda ima loš dan ), ili da mi pobedimo...
sport.26mmarkov,
>> Bili su na kraju prosle jesenje sezone. Zao mi je sto
>> nemam te poruke u SOR-u ali su bile jako pompezne, kao
>> sada smo 1000% prvaci, etc, etc. :)))))))))))) Kako ide
>> ona pesma? "Tesko je biti navijac Partizana..."? Zamisli
>> da navijas za klub koji vec godimnama nije sampion, koji
>> godinama nije pobedio Zvezdu ni na svom terenu, koji
>> nikad nije bio pobednik KES-a.... dn
Nemoj tako, to im je slaba tačka ( k'o što im je bio Kup dok ga
nisu osvojili posle 30 godina :)..
>> P.S. Pada kisa ja se klizam...
Ko voli Partizan, ko voli želzi... :)
sport.27skoprivica,
╠╣ Bogme, imas pravo. Nekako mi je glupo i krivo, sto kad god
╠╣ odem na derbi nema neizvesnosti, eventualno moze da bude
╠╣ nereseno ( kad Zvezda ima los dan ), ili da mi pobedimo...
Ajde seti se kad je zvezda zadnji put pobedila...
sport.28isekulovic,
>> Isto tako je i meni predao. Izgleda da se u početku jako napali, ali
>> se i brzo ohladi.
Koliko ja znam glavna frka je što mu se modem previše napalio pa mu
rikno relej, pa ređe ima priliku da zove sezam.
sport.29ilazarevic,
█ Kako ide ona pesma? "Tesko je biti navijac Partizana..."? Zamisli da
█ navijas za klub koji vec godimnama nije sampion, koji godinama nije
█ pobedio Zvezdu ni na svom terenu, koji nikad nije bio pobednik
█ KES-a....
Pa ne znam samo ko je to treći na tabeli, sa 3 boda iza Partizana... Imajući
u vidu i činjenicu da nam je liga sužena na 7-8 klubova :))
sport.30madamov,
********
Pa ne znam samo ko je to treći na tabeli, sa 3 boda iza Partizana... Imajući u
vidu i činjenicu da nam je liga sužena na 7-8 klubova :))
********
A ja ne znam kome je ceo tim otišao u inostranstvo, a kome je ostao skoro
ceo tim. B))
sport.31kenza,
[:> Koliko ja znam glavna frka je sto mu se modem previse
[:> napalio pa mu rikno relej, pa rede ima priliku da zove
[:> sezam.
I ja tako mislim.Spasao vas je Stashin relej inace ne bih bio
siguran ko bi se hvalio da je modem ispravan .
sport.32mmarkov,
>> Pa ne znam samo ko je to treći na tabeli, sa 3 boda iza
>> Partizana... Imajući u vidu i činjenicu da nam je liga
>> sužena na 7-8 klubova :))
Xex, pa to ti je zamka za slonove :) Pustimo vas da se radujete
celu jesen da bi na proleće mogli slađe da vas za*ebavamo ;)
sport.33edge,
Yo! > Xex, pa to ti je zamka za slonove :) Pustimo vas da se
Yo! > radujete celu jesen da bi na proleće mogli slađe da
Yo! > vas za*ebavamo ;)
Možeš samo da se nadaš. Zna se ko će biti najbolji:).
Ica.
sport.34skoprivica,
╠╣ A ja ne znam kome je ceo tim otisao u inostranstvo, a kome je ostao
╠╣ skoro ceo tim. B))
Axa, izvin'te vama je otisao ceo tim u inostranstvo, evo vama
jos 10 bodova, a onima kojima je otislo manje od 3 igraca treba
zabraniti da se takmice...
Aje... CTEBO.
sport.35madamov,
******
a onima kojima je otislo manje od 3 igraca treba zabraniti da se takmice...
******
Hvala, ne treba, ja sam za fer borbu, fer znači da vam damo par bodova fore
i onda da vas jurimo, mnogo je dosadno bilo protekle tri godine. B)))
sport.36mmarkov,
>> Axa, izvin'te vama je otisao ceo tim u inostranstvo, evo
>> vama jos 10 bodova, a onima kojima je otislo manje od 3
>> igraca treba zabraniti da se takmice...
Za ovih deset bodova manje-više, ali, što se mene tiče, tim koji
nema ni jednog igrača interesantnog za strance bi trebalo izbaciti
iz Prve Lige.
Seti se samo koliko ste dugo prodavali Omera, dok se neki Turci
nisu smilovalik da ga kupe, Budu i Stanojka još niste prodali,
Spasić otišao u Real ( ah, kako ste samo bili ponosni ), pa je
posle tri kola završio u Osasuni ( jak klub, nema šta ). Ustvari,
jedini grobar koji se u poslednjih pet godina dobro prodao je
Milko koga je Zvezda škartirala da bi napravila mesta za Piksija.
Ali, ne brini biće jednog dana Partizan bolji od Zvezde. A tada
ću lično doći u starački dom da ti čestitam...
sport.37mmarkov,
>> Yo! > Xex, pa to ti je zamka za slonove :) Pustimo vas da
>> se Yo! > radujete celu jesen da bi na proleće mogli slađe
>> da Yo! > vas za*ebavamo ;)
>>
>> Možeš samo da se nadaš. Zna se ko će biti najbolji:).
Još bih se i uplašio, da zadnjih deset ( petnaest ? ) godina ne
slušam svake jeseni to isto. Na proleće vam uvek budu krivi
i sudije, i FSJ, i strani menadžeri što dekoncentrišu igrače,
i loš trener, i neravan teren, i bezobrazni navijači i...
Pa ćete plakati po stranicama Sporta i čurnala, ali vam to
ništa neće vredeti...
sport.38madamov,
******
Seti se samo koliko ste dugo prodavali Omera, dok se neki Turci nisu smilovali
da ga kupe
******
Sećam se da su mu neki Turci nudili par stotina hiljada dolara, vilu, kola
i mesečnu platu reda veličine 10000 dolara i da je on to 'ladno odbio govoreći
kako nije on igrač (golman) za Tursku. I Turci kupe Pfaf-a kome nije smetalo da
ode u Tursku iako je u to vreme bio mnogo čuveniji od "slepog pesnika" Omera.
Posle je Omer otišao za mnogo manje pare u tu istu Tursku.
sport.39mmarkov,
>> Sećam se da su mu neki Turci nudili par stotina hiljada
>> dolara, vilu, kola i mesečnu platu reda veličine 10000
>> dolara i da je on to 'ladno odbio govoreći kako nije on
>> igrač (golman) za Tursku.
To dobija svaki igrač koji se proda. Stvar je u tome što Zvezdine
'perjanice' igraju u Milanu ,Sampdoriji, Romi i Realu, a Partizanove,
u Osasuni, Galatasaraju, Fenerbahčeu itd.
>> I Turci kupe Pfaf-a kome nije
>> smetalo da ode u Tursku iako je u to vreme bio mnogo
>> čuveniji od "slepog pesnika" Omera.
A sad je, kao, Omer poznatiji od Pfafa. :) Nisi računao da je Pfaf
bio na zalasku karijere ( isti slučaj je bio sa Šumaherom ), pa je
otišao da uzme lovu dok može. Isto kao Ameri koji igraju basket u
Italiji.
sport.40zddb,
U obostrano zanimljivoj i atraktivnoj partiji, boox je pobijedio zddb-a.
žestitam!
"Sporaći", gdje ste, igrate li?
Beli: Dunkić,Aleksandar
Crni: Brkić,Zoran
Mesto: Beograd,"SEZAM" Round: 1 Godina: 1992
1.e4 c5 2.Sf3 d6 3.d4 cd4 4.Sd4 Sf6 5.Sc3 a6 6.Le2 g6 7.Lg5 Lg7 8.O-O
O-O 9.Dd2 Sc6 10.Sb3 b5 11.f3 Lb7 12.Lh6 Tc8 13.Lg7 Kg7 14.Tad1 Db6
15.Kh1 Se5 16.Dd4 Dc7 17.a3 Tfd8 18.Df2 Sc4 19.Lc4 bc4 20.Sd2 d5 21.ed5
Sd5 22.Sde4 Sf4 23.Se2 Se2 24.De2 Db6 25.Td8 Td8 26.Sc3 Db2 27.De7 Tf8
28.Sd1 Db6 29.Se3 Dc6 30.Te1 c3 31.Sd1 Tc8 32.De5 Kg8 33.Sf2 Dd5 34.De7
Dd2 35.Sg4 Tc4 36.De8 Kg7 37.De5 Kg8 38.Sf6 1-0
sport.41jtitov,
> U obostrano zanimljivoj i atraktivnoj partiji, boox je
> pobijedio zddb-a. Cestitam!
A ne kazes kako sam te razbio sa nekih desetak poteza??
> "Sporaci", gdje ste, igrate li?
Pa lako je mene nazivati "sporacem", kada si otpoceo 4 partije istovremeno.
Pa samo da namestim figure na tabli treba mi pola sata :))
sport.42zddb,
>>A ne kazes kako sam te razbio sa nekih desetak poteza??<<
Ne umanjuj, ne umanjuj, ne pretjeruj... Tako je i Bobby izgubio par
prvih partija i odmah ste počeli da svirate kako nema pojma. Ja već
vidim 4:1...
>>Pa lako je mene nazivati "sporacem", kada si otpoceo 4 partije
istovremeno. Pa samo da namestim figure na tabli treba mi pola sata
:))<<
Kako, pa valjda "Chessmaster" namjesti tablu momentalno!
A spor si, zato što ga namjestiš da ti analizira svaki dan po jednu
partiju (dok ti igraš "cug" s g-đom Titov) , pa onda i on ponešto mora i
da ubode...
Što ne odigraš na poslu. Uostalom, ja sam ti davao ONO, a ti si glatko
odbio...
Ne, nego koristiš stari ruski fazon. Šalješ partije u Centraljnij
šahmatnij klub na analizu, pa dok ti oni odgovore... Razlika između Srba
i Rusa (ako se sjetiš košarke), je što Rusi MORAJU da dobiju, pa
makar..., a Srbi su VITEZOVI pa mogu dostojanstveno i da izgube... - a
da im ne spadne kruna s glave...
Što si tako sujetan. I tebi sam fino čestitao, samo tada šah nije bio
zanimljiv za javnost. Hoćeš da pošaljem partiju u neki šahovski časopis.
Evo, može u zagrebački "Šahovski glasnik" (kojeg sam pratio 20 godina,
dok je Gliga za njega pisao...). Znaš kad će to da bude? Kad Arkan tamo
otvori poslastičarnicu...
Još moram da sam s tobom i fini, jer ona PIZDA (tako se kaže i na
ruskom) Jeljcin, će garant uskoro da postavi pitanje zaštite prava ruske
manjine u SRJ. (One iste što je njegov djeduška Staljin htio da strpa u
Sibir, da ne bi Aleksandra). Ne zakeraj, bolje ti i da igraš sa mnom
(poneku te i pustim, čisto da imaš elana za trening) nego da si sada
"čempion Novosibirska po šahmatam i zasluženni master sporta SSSR). (Au,
ala mi raste dosije kod KGB-a!).
Ako ti ne odgovara tempo, uključiću te u turnir "Baltijskoe more - more
družbi", pa da vidiš kako Estonci, Letonci i Litvanci maze Ruse...
Puno pozdrava od tvog protivnika
sport.43jtitov,
> makar..., a Srbi su VITEZOVI pa mogu dostojanstveno i da
> izgube... - a da im ne spadne kruna s glave...
Svaki dan se molim da srbi dostojanstveno izgube vec jednom ovaj rat i da
nastane MIR. Makar se Juga nalazila na prostoru CELOG Beograda... Ni jedan
milimetar zemlje nije vredan i jednog ljudskog zivota. A koliko ih je vec
nestalo...
sport.44jtitov,
> makar..., a Srbi su VITEZOVI pa mogu dostojanstveno i da
> izgube... - a da im ne spadne kruna s glave...
Svaki dan se molim da srbi dostojanstveno izgube vec jednom ovaj rat i da
nastane MIR. Makar se Juga nalazila na prostoru CELOG Beograda... Ni jedan
milimetar zemlje nije vredan i jednog ljudskog zivota. A koliko ih je vec
nestalo...
sport.45ilazarevic,
> Puno pozdrava od tvog protivnika
E ovo je ba{ moglo i na mail - sport i nije ba{ za pljuvanje i niske
uvrede o poreklu i sli~no... :(
sport.46spantic,
> Svaki dan se molim da srbi dostojanstveno izgube vec
> jednom ovaj rat i da nastane MIR. Makar se Juga nalazila
> na prostoru CELOG Beograda... Ni jedan milimetar zemlje
> nije vredan i jednog ljudskog zivota. A koliko ih je vec
> nestalo...
Predlažem ti da se preseliš u Zagreb i da ih tamo ubeđuješ u tu
filozofiju. Naravno, ne sa ovakvim imenima. Oduševićeš ih.
sport.47jtitov,
> Predlazem ti da se preselis u Zagreb i da ih tamo ubedujes
> u tu filozofiju. Naravno, ne sa ovakvim imenima.
> Odusevices ih.
A tebi SPSpanticu predlazem da obuces uniformu i pokazes da ti je stalo do
srpskog naroda, a ne da stalno seres po Sezamu.
sport.48zqusovac,
Panticu, ti si totalni idiot.
Ne znam kako si poceo da zagadjujes i ovu temu, ali mozda ne bi bilo lose da,
ako vec nemas muda da uzmes pusku u ruke i boris se za ideju koja je trenutno
popularna medju salonskim srbima, bar trazis mesto ratnog dopisnika TV Bastilje
(moze i komentatora). Em sto za taj posao nije potrebno da budes na mestu sa
kojeg se javljas, em da se Vlado Slijepcevic i Milijana Baletic malo odmore, em
da izivis svoje frustracije.
Pozdrav,
ZQ
sport.49wizard,
>> Panticu, ti si totalni idiot.
Kažu da "suparnici" vremenom postanu toliko bliski da više jedan drugog
ne mogu da uvrede. ;)
sport.50ilazarevic,
> Kažu da "suparnici" vremenom postanu toliko bliski da više jedan drugog
> ne mogu da uvrede. ;)
Jes' vala... Pobogu ljudi, pa ovo je sport! Nemojte da me prisiljavate da
uložim poštedu širom ove teme.
sport.51dkuki,
>> Svaki dan se molim da srbi dostojanstveno izgube vec
>> jednom ovaj rat i da nastane MIR. Makar se Juga nalazila
>> na prostoru CELOG Beograda... Ni jedan milimetar zemlje
>> nije vredan i jednog ljudskog zivota. A koliko ih je vec
>> nestalo...
>
> Predlazem ti da se preselis u Zagreb i da ih tamo ubedujes
> u tu filozofiju. Naravno, ne sa ovakvim imenima.
> Odusevices ih.
>
CESTITAM!! Pogodili ste rubriku.
Da li je neko na Sezamu izgubio sundjer???
sport.52dkuki,
>> Puno pozdrava od tvog protivnika
>
> E ovo je ba{ moglo i na mail - sport i nije ba{ za
> pljuvanje i niske uvrede o poreklu i sli~no... :(
Da li si podesio CODE u sor.pro? NE! Steta.
sport.53spantic,
> Da li je neko na Sezamu izgubio sundjer???
U redu, u redu, ja sam kriv što repliku na Titovu političku primedbu nisam
prebacio u FORUM. Izvinjavam se nedužnim prolaznicima.
sport.54sbrk,
Yo!
E, ajde, ako neko zna da igra stoni tenis (po mogućstvu da je trenirao, i da je
u kakvoj, takvoj formi), da mi se javi. Može i ovde u conf. Treba mi igrač za
ekipu u Regionalnoj ligi (Beograda). Inače to je liga iz koje prvak direktno
ide u Srpsku ligu, tako da treba malo i da se zapne (sa treningom). Ništa puno,
dovoljno je jednom nedeljno. (Za majstore je i to mnogo :>> )
Pozdrav.
sport.55ilazarevic,
> Da li si podesio CODE u sor.pro? NE! Steta.
Na žalost, omaklo mi se jedno menjanje koda i zaboravljanje da ga vratim
u normalu... :( BTW, ne postavlja se kod u sor.pro, već set code komandom
na Sezamu.
sport.56kenza,
[:> E, ajde, ako neko zna da igra stoni tenis (po mogucstvu
[:> da je trenirao, i da je
Znam ja ,odnosno trenirao sam 4 godine,ako hoces da probas -tu sam :)
Inace,ne verujem da tako skrpljena ekipa moze nesto da uradi ni u
Beogradskoj ligi
sport.57sbrk,
Yo!
Ajde Kenzo, odvoj malo vremena u Utorak (mislim da je 24.11) od 6-8 na Banjici.
Da odigramo malo. OK?
Vidimo se.
sport.58kenza,
[:> Ajde Kenzo, odvoj malo vremena u Utorak (mislim da je
[:> 24.11) od 6-8 na Banjici.
Odvojio bih rado vremena da ne idem posle podne u skolu :(.
Inace,ako stanujes negde blizu Banjice,odnosno blizu Kanarevog Brda,
dodji sutra(u nedelju) pre podne u o.s.Ivo Andric,tamo je takmicenje
srednjih skola,za tebe cu da nadjem vremena uvek ;)
sport.59kenza,
[:> dodji sutra(u nedelju) pre podne u o.s.Ivo Andric,tamo
[:> je takmicenje srednjih skola,za tebe cu da nadjem
[:> vremena uvek ;)
Sada mogu da obelodanim rezultate:
I-Matematicka Gimnazija
II-XIII Gimnazija
III-Vojna Gimnazija
Igralo se po Davis Cup sistemu,tri ekipe koje su usle u finale su
igrale svaka sa svakom(pobednik je odredjen set razlikom :))
sport.60ivans,
* Sada mogu da obelodanim rezultate:
* I-Matematicka Gimnazija <---PRIMUS INTER PARES!
* II-XIII Gimnazija
* III-Vojna Gimnazija
Pozdrav,
Ivans.
sport.61edge,
Yo!
U nedlju 28.XI 1992. u hali PINKI u Zemunu održava se
PRVENSTVO SRJ u TAEKWONDOu
na programu su polufinale i finale, a u zabavnom programu
učestvuju Dejan Cukić, Zorana i drugi. Cena ulaznice 2000 dinara, a sav
prihod ide u humanitarne svrhe.
Ica.
sport.62darone,
>> Sada mogu da obelodanim rezultate:
>> I-Matematicka Gimnazija <<<<<
>> II-XIII Gimnazija
>> III-Vojna Gimnazija
Ovo mora da je neka greška ;)
darone
sport.63sbrk,
Yo!
Pa nisi nam rekao za koju si ti ekipu igrao?
sport.64sbrk,
>> U nedlju 28.XI 1992. u hali PINKI u Zemunu održava se
>>
>> PRVENSTVO SRJ u TAEKWONDOu
Yo!
Pa nisi nam rekao kad to počinje, do kad traje i normalno,
da li i ti učestvuješ.
sport.65kenza,
[:>>> I-Matematicka Gimnazija <<<<<
[:> Ovo mora da je neka greska ;)
To mozda vi mislite da je greska,ako hocete dajte termin i teren na kome
cemo da igramo ,da posle vise ne pricate svasta ;)
sport.66kenza,
[:> Pa nisi nam rekao za koju si ti ekipu igrao?
Ne bih se hvalio da nisam igrao za pobednicku ekipu ;)
sport.67darone,
>> [:>>> I-Matematicka Gimnazija <<<<<
>>
>> [:> Ovo mora da je neka greska ;)
>>
>> To mozda vi mislite da je greska,ako hocete
>> dajte termin i teren na kome cemo da igramo ,da
>> posle vise ne pricate svasta ;)
Ama i ja sam iz MG :)))) nego se zezam na svoj
račun ;)
darone
sport.68edge,
Yo!
Neko je pitao za ono taekwondo takmičenje u nedelju u Pinkiju kada
počinje. Počinje u 17:00 a cena ulaznice je 2000 DIN.
Ica.
sport.69drami,
Ex samo da obelezimo pobedu CRVENE ZVEZDE nad partizanom u basketu ;)
sport.70vitez.koja,
#=> Neko je pitao za ono taekwondo takmicenje u nedelju u
#=> Pinkiju kada
Je'l taekwondo onaj odbrambeni sport u kome nema napada ? mislim, kako
ce dvojca da se brane jedan protiv drugog ? :)))))
sport.71melev,
║ Je'l taekwondo onaj odbrambeni sport u kome nema napada ? mislim, kako
║ ce dvojca da se brane jedan protiv drugog ? :)))))
To je AIKIDO, a veruj mi ima i tamo napada jer inace kako bi vezbali
(recimo odbrana od napada nozem, motkom, macem i naravno pesnicom).
sport.72madamov,
******
Ex samo da obelezimo pobedu CRVENE ZVEZDE nad partizanom u basketu ;)
******
Prva utakmica ove sezone na TV-u koja je ličila na utakmice iz nekih
srećnijih vremena, mislim po kvalitetu. Krivo mi je što nisam gledao celu
utakmicu kad je Profikolor pobedio Partizan, kažu mi drugari da ni ona nije
bila loša. Još uvek se ovde igra dobra košarka.
sport.73vitez.koja,
#=> Ex samo da obelezimo pobedu CRVENE ZVEZDE nad partizanom
#=> u basketu ;)
Hura !
sport.74stojke,
> Prva utakmica ove sezone na TV-u koja je licila na
> utakmice iz nekih srecnijih vremena, mislim po kvalitetu.
> Krivo mi je sto nisam gledao celu utakmicu kad je
> Profikolor pobedio Partizan, kazu mi drugari da ni ona
> nije bila losa. Jos uvek se ovde igra dobra kosarka.
Da vidis tek kakva je bila utakmica SLOGA-PARTIZAN. Pobedismo
evropskog prvaka sa 20 koseva razlike ! :)
sport.75skoprivica,
│ Ex samo da obelezimo pobedu CRVENE ZVEZDE nad partizanom u basketu
Obelezite i zapisite, da se secate kroz koju godinu...
sport.76zkrstic,
>│ Ex samo da obelezimo pobedu CRVENE ZVEZDE nad partizanom u basketu
>
> Obelezite i zapisite, da se secate kroz koju godinu...
Nije meni teško, očas posla ovo osvane u VICEVI:Bez.veze
;))))))))))
sport.77edge,
Yo! > Je'l taekwondo onaj odbrambeni sport u kome nema napada ? mislim,
Yo! > kako ce dvojca da se brane jedan protiv drugog ? :)))))
Ne. To o čemu ti pišeš je aikido. A taekwondo je veoma
napadački. Cilj je nokautirati protivnika.
Ica.
sport.78edge,
Yo! > To je AIKIDO, a veruj mi ima i tamo napada jer inace kako bi vezbali
Yo! > (recimo odbrana od napada nozem, motkom, macem i naravno pesnicom).
Zaboravio si i odbranu od raznih hvatova za ruke, ramena,
pojas, zatim razne vrste davljenja itd.
Ica.
P.S. Može i odbrana od pištolja (ali ako se protivnik nalazi na
maksimalnoj udaljenosti od 150 cm:)).
sport.79ilazarevic,
> To je AIKIDO, a veruj mi ima i tamo napada jer inace kako bi vezbali
> (recimo odbrana od napada nozem, motkom, macem i naravno pesnicom).
Bogami ima i borbe dva čoveka sa štapovima ili mačevima, takle gaji
se i napadanje ;) Naravno, smisao je u odbrani, ali treba znati i napadati.
sport.80bearboy,
║ (recimo odbrana od napada nozem, motkom, macem i naravno pesnicom).
A od metka ? ;>>>
sport.81melev,
║ A od metka ? ;>>>
To predlazem tebi da pronadjes novu vestinu odbrane od metka.
Nemoj samo da mi kazes da to vec postoji jer si video na filmu,
tacnije receno film "REMO - nenaoruzan i opasan". :)
sport.82ssokorac,
─┼┤ tacnije receno film "REMO - nenaoruzan i opasan". :)
Legendarni strip Destroyer ;). Prevrtanje autobusa tako što mu postaviš
nogu, skok bez padobrana sa 500m, hodanje po vodi, držanje noktima za plafon
i hvatanje za plafon. Sinandju-u se ne može pobeći! ;)
sport.83bearboy,
║ ║ A od metka ? ;>>>
║
║ To predlazem tebi da pronadjes novu vestinu odbrane od metka.
Veština nalaženja pancira & pronalaženje pancira za glavu :)
sport.84ognjen,
Jel neko trenira ovde TAEKWONDO ?
Bez obzira na odgovr recite mi gde ima da se kupi fokuser (fokusar). Ako ga
nema u bgd-u ili je suvise skup kako da ga napravim (skrpim) ???
Ognjen
sport.85iboris,
Fokusere pravi SPORT, pa zato pogledaj u njihovim prodavnicama po gradu, a ako
ne nadješ, najbolje idi u samu fabriku, ulica Višnjički bulevar bb. Imali su
nekada prodavnicu u krugu, i jeftinija je roba nekih 20-ak procenata. Cenu,
naravno ne znam, ali znam da je uvek bio skup :((.
Pozdrav, Boris
sport.86edge,
Yo! > Fokusere pravi SPORT, pa zato pogledaj u njihovim prodavnicama po
Yo! > gradu, a ako ne nadješ, najbolje idi u samu fabriku, ulica Višnjički
Yo! > bulevar bb. Imali su nekada prodavnicu u krugu, i jeftinija je roba
Yo! > nekih 20-ak procenata. Cenu, naravno ne znam, ali znam da je uvek
Yo! > bio skup :((.
Teško da ćeš ih naći u BGD-u jer sam ih i ja tražio pre
nekoliko nedelja i nisam našao:((. Nisu imali ni štitnike za
podlaktice:(. Zato ako ti nije hitno sačekaj još jedno 3-4 nedelje jer
neki ortak treba da ide za Nemačku po opremu. Ko šta naruči to i dobije
(za DEM naravno).
Ica.
sport.87edge,
Yo!
Otvorena je grupa borilačke veštine. Svi zainteresovani neka se
jave ognjenu. Pristup imaju svi koji se bave borilačkim veštinama
(sportovima) .
Ica.
sport.88zddb,
Uz ovu i sljedeću poruku prikačiću DEMO verziju ruskog programa "Chess
Assistant 1.2" - šahovske baze podataka. Molio bih moderatora da ga
provuče kroz neophodnu proceduru, te stavi u direktorijum DEMO. Pošto su
sve skrkali u jedan fajl, dovijao sam se na razne načine kako da ih
isjeckam u komadiće, a da na kraju, em uspijete sve da prebacite, em da
napravite instalacionu disketu. Najbolje da pročitate uputstvo koje ide
uz fajlove. U slučaju nekih problema, da ne radi u nekoj konfiguraciji,
tu sam, javite mi se.
ZDDB
cademo1.zipsport.89zddb,
Evo drugi deo...
cademo2.zipsport.90zddb,
I tri...
cademob.zipsport.91darone,
E, ko ne gleda OlStar susret NBA, mnogo propušta :(
Nekih tridesetak sekundi pre kraja Zapad je vodio
5 poJena razlike, a šest pre kraja Istok vodi sa
jednim prednosti. Velika zabava, sjajno.
Obavezno gledajte u ponedeljak popodne reprizu na
trećem kanalu.
žek, evo sad se završilo, a ja ne pratim zbog
ove poruke :( Produžeci su, rezultat 119:119.
darone
sport.92pele,
>=} Nekih tridesetak sekundi pre kraja Zapad je vodio
>=} 5 poJena razlike, a šest pre kraja Istok vodi sa
>=} jednim prednosti. Velika zabava, sjajno.
A između toga je proteklo 20 minuta :)
One akcije na kraju su bila mala umetnička dela.
pele.
sport.93zkrstic,
> E, ko ne gleda OlStar susret NBA, mnogo propušta :(
Elem Darone, šišaj se više majke ti. ;))
Ovo je bila najgora All Star utakmica koja se ikad i koja će
se ikada odigrati. Pa preko godine ima interesantnijih utakmica (ta-
kmičarskih) a u ostalom, pogledaj broj postignutih koševa. Do sada,
to je uglavnom išlo preko 130-140, a sada jedva 119.
Zkr
sport.94edge,
Yo!
Šta je Cigani, nešto ne komentarišete vaš poraz u nedelju, a?:))))
Ica.
sport.95eagle,
> Yo!
> Šta je Cigani, nešto ne komentarišete vaš poraz u nedelju,
> a?:))))
> Ica.
YO! Ti očigledno nisi gledao meč. Pre svega, mi smo imali više prilika
za gol, neraspoloženog(kako to lepo zvuči) golmana, i što je najvažnije
igrača manje, jer onaj vaš fosil, što je isključen, nije ni do kolena trenutno
najboljem beku u domaćoj ligi, koji je ni kriv ni dužan dobio crveni karton.
A drugi gol ste dali kad se teren već pretvorio u svinjac, na kakav ste
navikli, jer svaki dan trenirate na njemu(vidi se ko koliko vredi)....
Dok je još teren ličio na nešto, držali smo ravnotežu po rezultatu, a bili
i bolji po igri, i to na gostujućem terenu.
Uostalom, jedan razlike i nije nešto... prema petnaest > a?:))))
Eagle
sport.96kenza,
(;> Sta je Cigani, nesto ne komentarisete vas poraz u nedelju, a?:))))
Javite se kada budete PRVI NA SVETU :>>>>>>>>>>>>>>>>>
sport.97korvin,
>> to je uglavnom išlo preko 130-140, a sada jedva 119.
Ma to je zato što su odbrane bile jake ;)
sport.98skoprivica,
│ E, ko ne gleda OlStar susret NBA, mnogo propusta :(
E stvarno je bilo super (da ne kazem carski), jedino
sto onaj Mark Prajs zabrlja na kraju, a mogao je biti
jos jedan produzetak :)
Aje... CTEBO.
PS: Jedino me malo razocaralo takmicenije u zakucavanju...
sport.99vpoznanovic,
Utakmica nije bila atraktivna,i bas kad se cinilo da ce
u potpunosti razocarati,uslijedio je napet i neizvjestan
kraj.Ne bih se slozio sa misljenjima da je ovo jedna od
najlosijih All Star utakmica.Izgleda da ovakvim spektaklima
nije sudjeno da budu prosjecni.
Ne znam da li postoji,ali ako je nema,ja uskoro otvaram grupu
na temu NBA kosarka.Svi zainteresovani neka mi se jave mailom.
pozdrav,Vlade
sport.100zulu,
>> Javite se kada budete PRVI NA SVETU :>>>>>>>>>>>>>>>>>
DA DA (a to ce biti na kukovo leto)
Zamisli samo partizan prvi na Svetu ;))))))))))))))))))))
sport.101zkrstic,
> (;> Sta je Cigani, nesto ne komentarisete vas poraz u nedelju,
> a?:))))
>
> Javite se kada budete PRVI NA SVETU :>>>>>>>>>>>>>>>>>
Elem, da rezimiramo,
Nemojte se uopšte više javljati ;>
Zkr
PS. Dajem predlog da se lepo uvede zakon, po kome se liga igra subotom-nede-
ljom, a sredom obavezno moraju da igraju zvezda i partizan medjusobno.
Baš fin vikend bio, prvo basket, pa fudbal... Imalo šta i da se vidi.
sport.102peca.st,
!-> Eagle
TOOOOOOOOOOOO!
Bravo Đermo!
Kako si mu odgovorio, svaka ti čast!
Mašala!
P e C a
P.S. Stvarno smo bili bolji...
sport.103kenza,
(;> PS. Dajem predlog da se lepo uvede zakon, po kome se liga igra
(;> subotom-nede- ljom, a sredom obavezno moraju da igraju zvezda i
(;> partizan medjusobno. Bas fin vikend bio, prvo basket, pa fudbal...
(;> Imalo sta i da se vidi.
U potpunosti te podrzavam ;)
sport.104skoprivica,
│ igraca manje, jer onaj vas fosil, sto je iskljucen, nije ni do
│ kolena trenutno najboljem beku u domacoj ligi, koji je ni kriv ni
│ duzan dobio crveni karton.
:))))))))) (probidih komsije bre), ko je najbolji bek u ligi,
nesto te nisam dobro cuo ?
│ Uostalom, jedan razlike i nije nesto... prema petnaest > a?:))))
Pa vidis, u pitanju su razliciti sportovi, tako da stvari treba
gledati relativno, dakle, nekih 100% prema bednih 15%, stvarno
nije uporedivo...
Aje... CTEBO.
sport.105skoprivica,
│ Ma to je zato sto su odbrane bile jake ;)
Jel' ima neko (na neki nacin snimljen) proslogodisnji All-Star
(Medzikov 'oprostaj') ?
sport.106skoprivica,
│ Ne znam da li postoji,ali ako je nema,ja uskoro otvaram grupu
│ na temu NBA kosarka.Svi zainteresovani neka mi se jave mailom.
Lepse bi bilo kada je ni bi otvorio, pa da ovde lepo, ko
ljudi pricamo, kada nam vec otvorise temu...
sport.107ssokorac,
─┼┤ Ne znam da li postoji,ali ako je nema,ja uskoro otvaram grupu
─┼┤ na temu NBA kosarka.Svi zainteresovani neka mi se jave mailom.
Nemoj otvarati grupu i tako ubijati konferencije džabe. NBA nije ništa
privatno što i ostali ne smeju da čuju :).
sport.108eagle,
> :))))))))) (probidih komsije bre), ko je najbolji bek u ligi,
> nesto te nisam dobro cuo ?
Ajde me podseti ko je iz ovog tima Partizana igrao u KEŠ-u?
> Pa vidis, u pitanju su razliciti sportovi, tako da stvari treba
> gledati relativno, dakle, nekih 100% prema bednih 15%, stvarno
> nije uporedivo...
>
> Aje... CTEBO.
Jeste, ali tih 100% su ipak -mimimalna- pobeda, dok se 15 prednosti
u basketu smatra razbijačinom ;) Uzgred, ne pamtim da ste nas u jednom
sportu pobedili 9 puta u istoj sezoni...
) (
< E A G L E >
) (
sport.109zddb,
Moderatore, stavi li negdje onaj DEMO za šahovsku bazu podataka, ili je
ignorišeš? Možda je u nekom drugom direktorijumu? Uglavnom, ja u DEMO
direktorijumu vidjeh ima SPELLING CHECKER za Slovenački. Šah nije bitan za
preživljavanje, znam ja to dobro, ali slovenački spelling checker?????
Kome to treba?????
─Pozdrav, Zoran D. Brkić
sport.110shootman,
Trazim srecnog vlasnika utakmica ALL STARS od `82-`88
radi presnimavanja. Moguc svaki dogovor (posedujem neke
starije utakmice iz perioda `87-`90 )
Ma wr Shootman
sport.111cdragan,
Ko nije znao i gledao, rezulatati sa današnjih kvalifikacija
za formulu 1 u Južnoj Africi.
1. ( 2) Prost 1:15:696
2. ( 8) Sena 1:15:784
3. ( 5) Šumaher 1:17:261
4. ( 0) Hil 1:17:592
5. (27) Alezi 1:18:234
6. (30) Lehto 1:18:664
7. ( 6) Patreze
8. (26) Blundel
9. ( 7) Andreti
...
15. (26) Berger
...
Inače, prenos je bio na "gazda Jezdinom" kanalu ....
sport.112cdragan,
Rezultati trke Formule 1 u Južnoj Africi :
1. ( 2) Prost 1:38:45.082
2. ( 8) Sena 1:19.824
3. (26) Blundel 1 krug
4. (23) Fitipaldi 1 krug
5. (30) Lehto 2 kruga
6. (28) Berger 3 kruga
7. ( 9) Vorvik 3 kruga
Ostali nisu završili trku .....
sport.113jtitov,
> Inace, prenos je bio na "gazda Jezdinom" kanalu ....
Jel zna neko od cega se finansira taj kanal. Nit reklama, nit price, samo
razni sportovi, pa i film u 9:30.
sport.114vitez.koja,
#=> 1. ( 2) Prost 1:38:45.082
#=> 2. ( 8) Sena 1:19.824
Sta je bilo sa Šumaherom ?
sport.115kenza,
(;> Sta je bilo sa Sumaherom ?
Posle jednog okretanja mu se ugasio motor :(
sport.116ssokorac,
─┼┤ Sta je bilo sa Šumaherom ?
Okrenuo se dok je preticao Senu...
sport.117dnikolic,
>> Sta je bilo sa Sumaherom ?
Pravio se pametan, hteo da obidje majstora sa unutrasnje strane i puko.
dn
sport.118cdragan,
INDY CAR : Australija
Mensel je prvi u istoriji INDY-ja koji je kao debitant u
prvoj trci uspeo da osvoji početnu poziciju i da pobedi. Trka
je bila dobra a čini mi se da je on jedini imao klasičan
menjač. Tri puta je ulzio u boks a bez goriva je ostao jedno
200-300 metara pošto je prošao kroz cilj :))) Drugi je bio
Fitipaldi. Prvi dobija 20 bodova, drugi 16, treći 14 i tako
dalje. Prvi dobija još jedan poen ako je bio prvi na startu i
još jedan ako je vodio većinu trke.
sport.119cdragan,
Formula 1 - Brazil
1. Prost
2. Hil
3. Sena
4. Šumaher
5. Andreti
6. Patreze
TO bi trebalo da budu startne pozicije za sutrašnju ( današnju ) trku
u Brazilu.
sport.120cdragan,
Formula 1 _ Velika nagrada Brazila
1. ( 4) Sena 1:51:15.485
2. ( 0) Hil 16.625
3. ( 5) Šumaher 45.436
4. (12) Herbert 46.557
5. (26) Blundel 52.127
6. (11) Zanardi 1 krug
Na prvoj krvini u prvom krugu su se sudarili Berger i
Andreti. Oko dvadesteog kruga je bila jedna provala oblaka i
Prost koji je sve dotle vodio, nije promenio gume i klizaju'i
se, udario je u drugi auto i tako ispao iz trke. Tad je i
primenjen, po prvi put, pejs auto. Kiša je brzo prestala i
opet su se menjale gume. Sena je onda vodio do kraja trke.
sport.121boshko,
Jeste li videli Divca pre neki dan? Od kada su mu pripretili da će ga menjati
igra kao lud. Pošto se NBA liga bliži kraju regularnog dela, koje su prognoze o
učesnicima u play-off-u i šampionu.
sport.122cdragan,
> Formula 1 _ Velika nagrada Brazila
> 1. ( 4) Sena 1:51:15.485
**
Mala dezinformacija, Sena vozi fiću sa brojem 8 ...
sport.123boox,
Posle efektne žrtve figure Zoran D. Brkić je u minijaturi savladao
crnog i time izjednačio rezultat u medjusobnim duelima na 1:1.
Evo toka partije:
Beli: Brkić, Zoran (zddb)
Crni: Dunkić, Aleksandar (boox)
Mesto: "Sezam", oktobar 1992. - mart 1993.; kolo: 2
1. e4 c5 2. Sf3 Sc6 3. d4 cd4 4. Sd4 Sf6 5. Sc3 d6 6. Lc4 e6 7. Le3 Le7
8. De2 O-O 9. O-O-O a6 10. Lb3 De8 11. Thg1 Sd7 12. g4 Sc5 13. g5 b5
14. Dh5 b4 15. Sc6 Dc6 16. Ld5 ed5 17. Sd5 Te8 18. Sf6+ 1:0 (crni predaje
zbog neodbranjivog napada na kralja).
žestitam zddb-u na efektnoj pobedi.
sport.124jasicp,
E moj Bajo, od tvojih i mojih para. Ne, nisam imao $ kod Jezde
ali je to to kako god okrenes.
sport.125zkrstic,
> 14. Dh5 b4 15. Sc6 Dc6 16. Ld5 ed5 17. Sd5 Te8 18. Sf6+ 1:0 (crni
> predaje zbog neodbranjivog napada na kralja).
> žestitam zddb-u na efektnoj pobedi.
Kuku Buksiću, pa ni ja koji znam da redjam samo bele figure ne gubim
u 18 poteza bRe ;)))))
Svaka čast zddb-u, uz malo pitanje:
- kakve veze imaju sport i šah ? ;)
Zkr
->This is not TagLine, This is provocation: Lajte kere JakobSfelda ;)))
sport.126eagle,
> igra kao lud. Pošto se NBA liga bliži kraju regularnog dela,
> koje su prognoze o učesnicima u play-off-u i šampionu.
Postoje samo dva kandidata: Feniks i Njujork.
Pobediće ovi prvi, skupili su sjajan tim :))
sport.127boshko,
> Postoje samo dva kandidata: Feniks i Njujork.
> Pobediće ovi prvi, skupili su sjajan tim :))
Nisam baš siguran u to. Feniks zaista ima sjajan tim i igra izvanredno ali
Njujork... Jeste da postižu dobre rezultate i da su prvi u istočnoj
konferenciji i da imaju sjajnog trenera i jednog izuzetnog igrača (Juinga) ali
po meni nije to tim koje može
uzeti titulu. Od njih su jači (bar po imenima igrača) i žikago i Klivlend. Na
zapadu je stvar mnogo zamršenija. Tu su i Sijatl, Hjuston, San Antonio,
Portland. Svaka od ovih ekipa može da uzme meru bilo kojoj drugoj. Od kad
pratim NBA nikada prvenstvo
nije bilo neizvesnije.
PS Ja navijam za Šarlot
sport.128peca.st,
!-> Postoje samo dva kandidata: Feniks i
!-> Njujork. Pobediće ovi prvi, skupili su
!-> sjajan tim :))
Ja sam čuo da Bullsi imaju spremljeno pregršt novih akcija, defanzivnih
i ofanzivnih, koje neće koristiti pre play offa, da ne bi omogućili
protivnicima da smisle odbranu za iste. Ja se ipak kladim na njih.
Peđa.
sport.129dejanr,
>> Te8
????
Au! Da li u ovom "dopisnom šahu" sme da se koristi Chess Master?
Nema šanse da on ne bi primetio da sledi Sf6+
Ovako odokativno, trebalo je pomeriti lovca na osmi red ili damu
na sedmi, možda se pozicija ipak mogla održati, crni ima figuru
više a bela dama je totalno "zarobljena".
sport.130eagle,
> Ja sam čuo da Bullsi imaju spremljeno pregršt novih akcija,
> defanzivnih i ofanzivnih, koje neće koristiti pre play offa, da
> ne bi omogućili protivnicima da smisle odbranu za iste. Ja se
> ipak kladim na njih.
Ma i dalje su Bullsi najbolji, ali nema šansone za treću uzastopnu...
) (
< E >
) (
sport.131boshko,
> Ma i dalje su Bullsi najbolji, ali nema šansone za treću uzastopnu...
Daleko su oni od šampionske igre. Je*eš tim sa samo dva igrača. Pored toga
nemaju više oni taj motiv koji su imali ranije. Ja tipujem na nekoga sa zapada.
Feniks ima najveće šanse ali ni Portland (normalno kada igra Dreksler), San
Antonio i Siatl nisu
za bacanje. žak za ove zadnje mislim da imaju najveći izbor dobrih igrača.
Dakle ne oslanjaju se samo na prvu petorku plus još jedan ili dva igrača. A to
može da bude jako bitno.
sport.132vpoznanovic,
>Jeste li videli Divca pre neki dan? Od kada su mu pripretili da će ga menjati
>igra kao lud. Pošto se NBA liga bliži kraju regularnog dela, koje su prognoze
>učesnicima u play-off-u i šampionu.
Mislim da razlozi njegove dobre igre ne leže u tome.Divac igra bolje
od kad su Lakersi zamijenili Sama Perkinsa.Na ovaj način je Vlade dobio
više slobode u igri,a i znatno više vremena provodi u petorci.
Sad mu konkurenciju na poziciji prave samo centar Benjamin,koji je i
doveden iz Seattlea u zamjenu za Perkinsa i visoko krilo Elden Campbell.
Meni je posebno drago što je Divac dobar u svim elementima igre,pa čak
i u onim koji nisu svojstveni njegovoj ulozi u timu.
Za sada toliko,jer nemam više vremena (ovo pišem online).Drugom prilikom
ću napisati moja mišljenja o kraju sezone i budućem šampionu.
pozdrav,Vlade
sport.133boox,
>> Kuku Buksiću, pa ni ja koji znam da redjam samo bele figure...
Ma, nema frke, lako možeš da naučiš da redjaš crne figure: poredjaš ih
kao bele, a da zameniš Kraljicu i Kralja će te opomenuti protivnik. :)
A, može i ovako: "belu Kraljicu na belo, a crnu na crno polje", ali molim
te bez podpitanja u stilu: a, šta da radim sa svojom žuto-zelenom tablom?
:)
>> ... ne gubim u 18 poteza bRe ;)))))
Što bRe :) zkr? Batališ igru još u desetom? :))
Ja se vodim onom narodnom: Ko ne proba (pita) ne može ni dobiti (partiju).
:))
>> - kakve veze imaju sport i šah ? ;)
Valjda to što im je zajedničko nadmetanje. :)
sport.134boox,
>> Au! Da li u ovom "dopisnom šahu" sme da se koristi Chess Master?
>> Nema šanse da on ne bi primetio da sledi Sf6+
>> Ovako odokativno, trebalo je pomeriti lovca na osmi red...
Pomeranje lovca na osmi red mi je delovalo prilično defanzivno, pa sam
takav Chess Master-ov predlog odbacio sa indignacijom. Naime, Chess Master
koristim uglavnom samo za redjanje figura, jer u mnogim situacijama "ne
vidi" ni prst pred okom. :)
Naravoučenije: Treba ponekad i mašinu poslušati (?). :)
sport.135boshko,
> Mislim da razlozi njegove dobre igre ne leže u tome.Divac igra bolje
> od kad su Lakersi zamijenili Sama Perkinsa.Na ovaj način je Vlade do
bio
> više slobode u igri,a i znatno više vremena provodi u petorci.
Imaš pravo. Negde sam pročitao statistički podatak da od kada je Perki
ns otišao, Divac je podigao svoj prosek postignutih poena na 16.8, a
broj skokova na blizu 14 što je zista fin rezultat. Sada se može
svrstati među prvih pet centara zapada.
Ali i dalje ima neke nedostatke koje mu ne mogu oprostiti. Suviše je
mekan, ne igra standardno tokom cele utakmice, u stanju je da uradi
par poteza kojim obori publiku sa nogu a zatim napravi nekoliko
početničkih grešaka, proda par lopti itd.U svakom slučaju videćemo ga
u play-off-u.
P.S. Sada mi je ipak lakše kada vidim da je Dražen dao 30 poena
sport.136vpoznanovic,
*> Postoje samo dva kandidata: Feniks i Njujork.
*> Pobediće ovi prvi, skupili su sjajan tim :))
Ne vidim po čemu to Phoenix ima tako sjajan tim.Oni su za ovu sezonu doveli
samo Barkleya,izgubivši pri tome čak tri igrača,a među njima i solidnog
Jeffa Hornaceka,koji je dugo vremena uz Kevina Johnsona bio okosnica tima.
Oni su zapravo dosta uigran tim,ekipa koja je podjednako jaka na svim
pozicijama i koja može dobiti svakoga.Po igračkom kadru nisu ništa bolji
od jednog Chicaga,Portlanda ili San Antonia.Vrlo je diskutabilno da li
su oni tim koji je spreman za sve napore play off-a i za osvajanje titule
šampiona,ali je svakako neosporo da će imati više nego zapaženu ulogu.
pozdrav,Vlade
sport.137vpoznanovic,
*> Nisam baš siguran u to. Feniks zaista ima sjajan tim i igra izvanredno ali
*> Njujork... Jeste da postižu dobre rezultate i da su prvi u istočnoj
*> konferenciji i da imaju sjajnog trenera i jednog izuzetnog igrača (Juinga)
ali
*> po meni nije to tim koje može
*> uzeti titulu. Od njih su jači (bar po imenima igrača) i žikago i Klivlend.
Na
*> zapadu je stvar mnogo zamršenija. Tu su i Sijatl, Hjuston, San Antonio,
*> Portland. Svaka od ovih ekipa može da uzme meru bilo kojoj drugoj. Od kad
*> pratim NBA nikada prvenstvo
*> nije bilo neizvesnije.
*> PS Ja navijam za Šarlot
New York se još prošle godine pokazao kao jedan od najneugodnijih timova.
I to je ekipa,kojoj kada krene,može da napravi čuda.Neosporno je da imaju
veoma iskusnog trenera,nekoliko jako dobrih pojedinaca (uostalom kao i
većina NBA ekipa),ali za titulu treba još nešto više.
Potpuno bih se složio s mišljenjem da je u drugoj polovini sezone
nekoliko ekipa najavilo ozbiljnu kandidaturu za veoma visok plasman.
To su u prvom redu ekipe Seattlea,San Antonia,Houstona,pa i Clevelanda.
Seattle i Cleveland su znatno popravili nivo igre cijelog tima,San
Antonio je dobio odličnog trenera,koji je malo razmrdao igrače,a Houston
je razbudio uspavanog Hakeema Olajuwona.Osim standardnih Portlanda,
Chicaga,New Yorka i Phoenixa i ove ekipe s pravom mogu da računaju na
svoj dio play off kolača.To svakako samo potvrđuje činjenicu da će
završnica sezone biti vrlo interesantna i neizvjesna.
Što se Charlotte Hornetsa tiče,to je po mom mišljenju jedna od daleko
najperspektivnijih ekipa trenutno u NBA.Ne bih se čudio da zahvaljujući
vanserijskim igračima Larry Johnsonu i Alonsu Mourningu eksplodiraju već
sljedeće sezone.
pozdrav,Vlade
sport.138vpoznanovic,
*> Ja sam čuo da Bullsi imaju spremljeno pregršt novih akcija, defanzivnih
*> i ofanzivnih, koje neće koristiti pre play off-a, da ne bi omogućili
*> protivnicima da smisle odbranu za iste. Ja se ipak kladim na njih.
I ja sam neki dan u autobusu sasvim slučajno bacio pogled na novine
nekog putnika (čini mi se da je bila Politika),u kojima sam pročitao
nešto o tome.Nisam imao prilike da pročitam članak u cjelini,ali
s obzirom da je naslov glasio nešto kao "Velika prevara žikaga",baš
bi me interesovalo o kakvoj se to prevari radi i šta je zapravo još
pisalo u komentaru.
pozdrav,Vlade
sport.139vpoznanovic,
*> > Ma i dalje su Bullsi najbolji, ali nema šansone za treću uzastopnu...
*>
*> Daleko su oni od šampionske igre. Je*eš tim sa samo dva igrača. Pored toga
*> nemaju više oni taj motiv koji su imali ranije. Ja tipujem na nekoga sa
zapada.
*> Feniks ima najveće šanse ali ni Portland (normalno kada igra Dreksler), San
*> Antonio i Siatl nisu
*> za bacanje. žak za ove zadnje mislim da imaju najveći izbor dobrih igrača.
*> Dakle ne oslanjaju se samo na prvu petorku plus još jedan ili dva igrača. A
to
*> može da bude jako bitno.
Bullsi nisu imali nikakav motiv da i ove sezone,kao što su to radili
prethodne dvije,forsiraju.Mislim da njihovo vrijeme tek dolazi,i da oni
zapravo samo taktiziraju pred početak play off-a,ne bi li na taj način
malo zavarali konkurenciju i natjerali je da se opusti.Ovo je potrebno,
jer za razliku od nekih ekipa,manje-više svi protivnici jako dobro znaju
njihove kvalitete.Ne znam da li si gledao ovu njihovu zadnju utakmicu u
kojoj su doslovno rasturili Orlando,kojem nisu pomogla ni divljačka
zakucavanja Shaquillea O'Neala.Oni su na toj utakmici pokazali da su
još uvijek jedna od najstabilnijih ekipa u NBA,i da kad se to od njih
najviše traži,mogu da daju najviše (ovog puta je motiv bio i više nego
očigledan).Michael Jordan i Scottie Pippen tek sad počinju da daju gas,
a sve je to dio taktike Phila Jacksona koji nije želio da iscrpi igrače
tokom sezone,pa da onda pred sam početak play off-a potpiše kapitulaciju
(nešto slično je prošle sezone Nelson uradio sa Golden State Warriorsima).
Motivacija jeste glavni problem Bullsa,ali su na ovoj utakmici dokazali
da je još uvijek mogu naći u priličnim količinama.Možda si zaboravio
da oni,pri punom angažovanju,igraju jednu od daleko najboljih čistih
odbrana u ligi,pa iako nemaju pravog centra,to nadoknađuju odličnom
igrom krilnih igrača i bekova.Isto tako su u ovoj utakmici pokazali da
znaju veoma dobro da postave igru protiv timova čija se igra bazira
isključivo na proigravanju centra,što će im u play off-u itekako trebati.
Ja znam da ih je tokom sezone skoro pola lige uspijevalo da pobijedi,
ali druga je to stvar kad neka ekipa treba da ih pobijedi 4 puta u 7
utakmica.Lično mislim da uz potpun angažman ključnih igrača to trenutno
nijednoj ekipi ne može poći za rukom.Za razliku od nekih ekipa koje
su pretrpile silne izmjene prije i tokom sezone,udarna snaga Bullsa je
ostala skoro ista (praktično je samo Levingston,kao jedan od važnijih
igrača,otišao,dok Hodgesa i ne računam).To opet znači visok novo uigranosti
u odlučujućim trenucima igre,kao i to da se u svakom momentu zna ko je
ko i kakve su čije obaveze u pojedinim situacijama.Uopšte se ne bih
složio sa konstatacijom da Bullsima igraju samo dva igrača.Chicago je
baš jedna od ekipa kod kojih najviše do izražaja dolazi odlična druga
postava,tako da i u slučaju eventualnog zamora prve petorke,dobar dio
igrača sa klupe može izvući teret jedne play off utakmice (ovo je bilo
izraženo i u prošlogodišnjem doigravanju).
Zbog svih ovih razloga,kao i još zbog nekih,mislim da su oni još uvijek
najozbiljniji kandidati za titulu.
Što se tiče Portlanda,oni su maloj krizi,ali ja bih ih,kao kandidate,u
kompletnom sastavu,svrstao ispred većine ekipa koje su ove sezone pokazale
više od njih.
pozdrav,Vlade
sport.140vpoznanovic,
*> Imaš pravo. Negde sam pročitao statistički podatak da od kada je Perki
*> ns otišao, Divac je podigao svoj prosek postignutih poena na 16.8, a
*> broj skokova na blizu 14 što je zista fin rezultat. Sada se može
*> svrstati među prvih pet centara zapada.
Da,i ja sam saznao te podatke.
*> Ali i dalje ima neke nedostatke koje mu ne mogu oprostiti. Suviše je
*> mekan, ne igra standardno tokom cele utakmice, u stanju je da uradi
*> par poteza kojim obori publiku sa nogu a zatim napravi nekoliko
*> početničkih grešaka, proda par lopti itd.U svakom slučaju videćemo ga
*> u play-off-u.
Divac i nije centar od kojeg se,bez obzira što igra u jednoj takvoj
ligi,očekuje da se gura pod koševima sa jednim O'Nealom,Ewingom,Olajuwonom
i sličnima.On je klasičan drugi centar,i kao takav,kad je u formi,sigurno
spada u sam vrh NBA lige (mislim da mu jedinu pravu konkurenciju
predstavlja Rony Seikaly iz Miamija).Prema tome,nerealno je očekivati
da on pod koševima bude tvrđi,kad zna da ga gore spomenuti centri mogu
oduvati iz reketa.Mislim da je njegova uloga da bude što uspješniji u
napadu,bilo to ispod koša ili sa distance,a sasvim je iluzorno očekivati da
on zaustavi nekog igrača kojem kad bi stao na put mogao bi samo da zaradi
povredu.Divac je dovoljno spretan da ukrade poneku loptu,napravi neku
asistenciju ili pogodi trojku.To su stvari koje ga čine dosta specifičnim
i izdvajaju od ostalih centara.Njemu je isto tako potreban jedan odličan
organizator igre,kakav je bio Magic Johnson,pa da on dođe do punog izražaja.
Što se tiče grešaka,slične prave i iskusniji igrači,a ne treba zaboraviti
da je Divcu ovo tek treća sezona u NBA i da on još ima dosta da uči.
Da li će se uopšte naći u play off-u,to još nije sigurno,ali kad bi bio
i upola dobar kao što je bio prije dvije godine,svi bi bili zadovoljni.
Teško je to očekivati,jer je te godine ipak igrao Magic.
pozdrav,Vlade
sport.141korvin,
>> s obzirom da je naslov glasio nešto kao "Velika prevara žikaga",baš
>> bi me interesovalo o kakvoj se to prevari radi i šta je zapravo još
>> pisalo u komentaru.
Ma trabunjanja o tome kako Bulsi spremaju neku tajnu igru i kako će
najverovatnije da ponovo budu prvaci ...
sport.142cdragan,
Za one koji se interesuju za trke formule 1 u Madjarskoj evo
poruke koju sam poslao 91. godine po povratku sa iste. Možda
se odonda i nešto promenilo, al tako je bilo. Uzgred, imam i
par slika sa staze i jednu pored Seninog bolida ( doduše, bio
je izložen ispred jednog od hotela :). Ako ima nekih pitanja,
tu sam ....
______________________________________________________________
1.206 EXTRA.1:automobili
cdragan, 13.08.91. 13:34, 3143 chr
---------------------------------------------------------
Hi !
Evo, sinoć sam stigao iz Budimpešte sa Hungaroringa pa da zaintere-
sovanima prenesem delić onoga što se tamo događalo.
BUDIMPEŠTA
U budimpeštanskim restoranima je ovih dana bilo teško naći slobodno
mesto gde bi se moglo lepo sesti i popiti neko piće. Na ulicama i parki-
nzima popriličan broj automobila čija se cena meri sa šestocifrenim
iznosima u DEM. Ispred eksluzivnih hotela HAJAT, HILTON, INTER-a i
FORUMA gomile radoznalaca kojima će se m
ožda ukazati prilika da ugledaju
nekog od modernih gladijatora Formule 1. Na jednom zidu, jedan od
malobrojnih grafita " MILOSEVIC IS A PIG, BEAT HIM ".
HUNGARORING
Šatori i kamp prikolice razmešteni po svim brežuljcima oko staze.
Nepregledne kolone automobila koje sa manje ili više uspeha traže parče
svog mesta pod vrelim suncem i gomilom prašine. Na blagajnama pravi
mali šok ! Karte za sva tri dana 100 DEM, za subotu i nedelju 100 DEM,
za samu trku 100 DEM !!! Naravno ovo su cene za stajanje a tribine su
200 i 300 DEM ( sve plativo i u forintama :) ). Olakšavajuća okolnost
je što je ograda oko staze vrlo duuugačkaaaa a redara nema baš toliko
mnogo pa se lako nađe mesto gde se jednim skokom preko ograde, može
uštedeti 100 DEM :) ( naše društvo je brojalo 11 članova --> 11x100 DEM ).
Oko same staze navijači sa svih strana sa transparentima i zastavama
kojima bodre svoje favorite. Verovatno zbog blizine Austrije, najviše je
bilo Austrijskih zastava i transparenata na kojima se spominjalo Bergerovo
ime. Bilo je i nekoliko visoko izdignut
ih zastava samostojne nam Slovenije,
pa čak i jedna šahovnica iako nije bilo ni jednog vozača ili automobila
iz tih krajeva a šteta je što nije bilo srpske zastave jer se u trci
veterana jedan fića, nekoliko krugova, vrlo dobro držao u odnosu na stare
modele BMV-a, OPEL-a, VW-a ... Istine radi, treba reći da zauzeto mesto
nije bitno, jer fikus je završio trku dok su nekoliko boljih auta odustali.
Jedino nismo mogli da izmozgamo kako to da je baš na fići, stajala velika
brojka 1 ?
O samoj trci ne vredi trošiti reči, jer oni koji su bili na nekoj od
trka znaju šta znači uživo osetiti kad sa starta krene 26 bolida. Na 100
metara od staze nemoguće je čuti onog pored sebe a od osećaja snage koja se
na stazi kotrlja, prva četiri kruga smo samo jedan drugome pokazivali kako
nam se koža naježila. Kada bi me neko terao da STOJIM na jednom mestu sat i
četrdeset minuta, ne znam šta bih mu radio, ali tamo na Hugaroringu, to se
nije osetilo ama baš ni malo ( ko nam je kriv što nismo ustali ranije ).
Meni je ovo bila prva GRAN PRI trka F1 i zbog celokupne atmosfere koja
je vladala na stazi i oko nje, ne znam zbog čega, ali mi je sve to neodo-
ljivo ličilo na one priče o legendarnom Vudstoku.
Eto, toliko od mene za ovaj put.
_dragan_
P.S. čeleo bih da izrazim zahvalnost mojoj Škodi 110l, staroj 17+ god.
koja je verno i bez pogovora slušala svog gazdu na putu do Budim-
pešte i nazad.
_dragan_
__________________________________________________________
Eto, tako je to bilo nekad. Prošle godine nisam, išao jer mi
je istekao pasoš, a za produženje se tražio jedan dokument
koji nisam bio rad da dajem na uvid ( vojna knjižica :), a
verovatno ni ove godine neću ići :((
sport.143boshko,
> Ne vidim po čemu to Phoenix ima tako sjajan tim.Oni su za ovu sezonu doveli
> samo Barkleya,izgubivši pri tome čak tri igrača,a među njima i solidnog
> Jeffa Hornaceka,koji je dugo vremena uz Kevina Johnsona bio okosnica tima.
Nemoj da zaboraviš ni Dena Majerlea, Toma žembersa, Sedrika Sebalosa, onog
debitanta Dimu. Zaista tim koji sebi dozvoljava taj luksuz da mu u startnoj
petorci nije Majerle, dvostruki all-star igrač mora da se svrsta u najuži
krug favorita. Pored toga taj
ruki Dima igra fenomenalno. Sigurno će na kraju sezone biti u prvoj
debitantskoj petorci. O žembersu nema ni potrebe govoriti čim je
jedanput proglašen za najboljeg igrača all-star meča.
> pozicijama i koja može dobiti svakoga.Po igračkom kadru nisu ništa bolji
> od jednog Chicaga,Portlanda ili San Antonia.Vrlo je diskutabilno da li
> su oni tim koji je spreman za sve napore play off-a i za osvajanje titule
> šampiona,ali je svakako neosporo da će imati više nego zapaženu ulogu.
Slažem se da im predstoji veoma teška borba da bi uzeli titulu ali za
razliku od žikaga izuzetno su motivisani. Džordan i Pipen izgledaju kao da
ih je neko prisilio da igraju pa eto oni to odrađuju. A bez njih ekipa i
zgleda sasvim prosečno.
Ja prave borbe očekujem u polufinalu i finalu zapada. Feniks, Sijatl,
Portland, Hjuston, San Antonio, Juta. Svaka ekipa može da pobedi bilo
koju drugu.
P.S. Pisao sam imena igrač po Vuku jer za pola njih ne znam kakoim se
speluju imena. Ako nekome smeta nek izvini
sport.144boshko,
> Što se Charlotte Hornetsa tiče,to je po mom mišljenju jedna od daleko
> najperspektivnijih ekipa trenutno u NBA.Ne bih se čudio da zahvaljujući
> vanserijskim igračima Larry Johnsonu i Alonsu Mourningu eksplodiraju već
> sljedeće sezone.
Fali im jedan dobar bek, šuter. Da je Reks žepmen ostao bili bi daleko jači.
I plejmejker im nije jača strana. Jeste da Bogs radi svoj posao, da ima
standardnu kvotu asistencija po utakmici ali po mom ukusu nije to ono pravo.
Ali je zato Alonzo Moning zver. Neopravdano ga zanemaruju u odnosu na
Šekila. Po meni je trebao čak i da igra na ovom all-star-u umesto, recimo,
Breda Dogertija.
sport.145boshko,
> njihove kvalitete.Ne znam da li si gledao ovu njihovu zadnju utakmicu u
> kojoj su doslovno rasturili Orlando,kojem nisu pomogla ni divljačka
> zakucavanja Shaquillea O'Neala.Oni su na toj utakmici pokazali da su
Gledao sam tu utakmicu ali nije nikakvo merilo dobiti Orlando. To je ekipa
sa isklučivo jednim igračem. Na početku sezone napravili su par iznenađenja
ali kako je liga odmicala dalje tako im je skor polako padao da bi došli do
situacije u kojoj su sada da
se grčevito bore za ulazak u plej-of.
> znaju veoma dobro da postave igru protiv timova čija se igra bazira
> isključivo na proigravanju centra,što će im u play off-u itekako trebati.
Lako je bilo postaviti igru protiv Orlanda. Orlando igra isklučivo na Šekila
koga ukoliko uspete da udaljite od koša, time što ćete skupiti svoju odbranu
bliže reketu, ne predstavlja tu opasnost kakva je inače. To će malo teže
ići sa ekipama koje pored
dobrog centra imaju i, recimo, dva igrača sa jakim "šutom". Tada Kartrajt
ostaje sam. Ono što moram da priznam je da je Grant stvarno napredovao i
dosta puta ove sezone je upravo on igrao na mestu prvog centra i to uspešno.
Ali ipak on
nema šanse proti jednog Juinga, Robinsona, Olajdžuvona itd.
> nijednoj ekipi ne može poći za rukom.Za razliku od nekih ekipa koje
> su pretrpile silne izmjene prije i tokom sezone,udarna snaga Bullsa je
> ostala skoro ista (praktično je samo Levingston,kao jedan od važnijih
> igrača,otišao,dok Hodgesa i ne računam).To opet znači visok novo uigranosti
> u odlučujućim trenucima igre,kao i to da se u svakom momentu zna ko je
> ko i kakve su čije obaveze u pojedinim situacijama.Uopšte se ne bih
> složio sa konstatacijom da Bullsima igraju samo dva igrača.Chicago je
> baš jedna od ekipa kod kojih najviše do izražaja dolazi odlična druga
> postava,tako da i u slučaju eventualnog zamora prve petorke,dobar dio
> igrača sa klupe može izvući teret jedne play off utakmice (ovo je bilo
> izraženo i u prošlogodišnjem doigravanju).
Mislim da je baš žikagova najveća slabost ta klupa. Igrači kao što su:
Perdju, King, Armstrong, Taker, Vilijams (od cele klupe on je na mene
ostavio najbolji utisak) nisu baš neki visok kvalitet, recimo da su prosek.
Teško da se mogu meriti sa klupom
Feniksa, Sijatla (pogotovo sad kada je došao Perkins).
Međutim ja sam i prošle godine tako mislio pa se pokazalo obrnuto.
Videćemo ove.
sport.146boshko,
> Divac i nije centar od kojeg se,bez obzira što igra u jednoj takvoj
> ligi,očekuje da se gura pod koševima sa jednim O'Nealom,Ewingom,Olajuwonom
> i sličnima.On je klasičan drugi centar,i kao takav,kad je u formi,sigurno
> spada u sam vrh NBA lige (mislim da mu jedinu pravu konkurenciju
> predstavlja Rony Seikaly iz Miamija).Prema tome,nerealno je očekivati
> da on pod koševima bude tvrđi,kad zna da ga gore spomenuti centri mogu
> oduvati iz reketa.Mislim da je njegova uloga da bude što uspješniji u
> napadu,bilo to ispod koša ili sa distance,a sasvim je iluzorno očekivati da
> on zaustavi nekog igrača kojem kad bi stao na put mogao bi samo da zaradi
Ali on sa 212cm mora da igra na mestu prvog centra, pogotovo sada, kad u
Lejkersima nema nekog kvalitetnog igrača. Kembel i Edvards ipak nisu neka
klasa. Ali i da mu napad oprostimo zato što ume da "metne" trojku, zaludi
protivničkog centra itd. odbrana
mu je veliki minus. Kroz reket mu se šeta ko hoće. Tu bi trebao da bude
čvršći. Koliki god su mu fizički nedostaci u odnosu na druge centre,
to mu ne sme biti izgovor za mekanu igru u odbrani.
sport.147spantic,
Dobro, ima li komentara povodom akcija ex šampiona sveta Kasparova?
Nešto smo zanemarili šah :)
sport.148eagle,
> Nešto smo zanemarili šah :)
Otkad je pa šah sport?
sport.149zddb,
Malo kasnim, ali da ti odgovorim. "Da li je šah sport?" To ti je isto
pitanje kao šta je starije kokoška ili jaje. Tvrdi se da je šah sinteza
nauke, sporta i umjetnosti. Ja ne bih bio toliko pretenciozan. žinjenica
je da je to nešto stvarno posebno i uz to MULTIDISCIPLINARNO. Mislim da
je malo šta dostiglo toliki stepen integracije raznih ljudskih
aktivnosti. Na sve pomalo liči, a opet nije to. U sport sam ga stavio
iz više razloga:
1. A gdje drugo?
2. Nisam ja bio prvi koji je to ovdje uradio?
3. U svijetu ga uglavnom trpaju u sport.
4. Da li su golf, kriket, bilijar, formula (!) baš sport? Da li je spust
sport? A biatlon? A masa gluposti na Olimpijadama? Pa čak i streljaštvo?
5. Šah ima precizan način takmičenja i rangiranja rezultata.
6. Lično mislim da je najbolji način da se utvrdi šta je sport ovaj:
"Gdje mogu da se oznojim, to je sport!" Kako u basketu i plivanju, ma
koliko se trudio, u tome nisam uspijevao (za razliku od fudbala, tenisa
i stonog tenisa), to sam ih otpisao iz porodice sportova...
7. Danas, ali i uvijek, šah je toliko težak napor nervnog sistema, da
onaj ko se time ozbiljno bavi, mora sa strane da se bavi masom sportova
(kao automobilisti), da bi izdržao a da ne skrene baš sasvim...
*
sport.150zddb,
O Kasparovu, čiju igru cijenim, mislim da je totalno izgubio kompas.
Svojevremeno, kad sam navijao za njega, moja žena je navijala za
Karpova, s obrazloženjem: "vidi ovoga kako izgleda, pravi
primitivac...". Eto, ženska intuicija je bila nepogrješiva. Njegovo
ponašanje je sramota za šah. Sada vidim da je taj mrski Karpov, za njega
u stvari pravi gospodin... U istoriji šaha nije bilo takvog kulova na
tronu. Uz to, toliko juri sporedne stvari da je zanemario usavršavanje u
šahu - podizanje igre na viši nivo. Sada upravo pokušava da pokaže
svijetu da je veći mangup od Jezde, koji je ostvario sve što je javno
rekao, te mu i titulu oduzeo (zato Jezdine štediše, ne gubite glavu...).
I još mislim da je ovo početak kraja Kasparova. Biće uništen i kao
šahista i kao ličnost, za šta će sam biti kriv. Počeo je previše da se
kurči... Mene tu najviše čudi Šort. Šta mu je trebalo da se petlja s
plebejcima...
*
sport.151ognjen,
)-> Otkad je pa sah sport?
Ma kolko to glupo zvucalo - sah se (za sada) svrstava u sport.
sport.152spantic,
> O Kasparovu, čiju igru cijenim, mislim da je totalno
> izgubio kompas.
Ne znam za Jezdu, ali ostatak je sasvim realna analiza.
sport.153dejanr,
>> U istoriji šaha nije bilo takvog kulova na tronu.
>> Uz to, toliko juri sporedne stvari da je zanemario usavršavanje u
>> šahu - podizanje igre na viši nivo.
Pri tome, Kasparov evo i na ovom poslednjem super-turniru "sahrani"
celu konkurenciju. Dakle, reklo bi se da i dalje najbolje igra, a to
je ipak najvažnije (?) za procenu jednog šahiste ;)
>> Sada vidim da je taj mrski Karpov, za njega u stvari pravi gospodin...
Lepo je što je "gospodin" već jednom primio titulu svetskog prvaka bez
borbe, a izgleda mi da je spreman da to uradi i drugi put. Nastranu to
što je van pameti da FIDE po drugi put hoće da stavi na tron igrača koji
*očigledno* nije najbolji, pa čak ni drugi najbolji (pošto je Karpov
izgubio finalni meč izazivača)!
>> te mu i titulu oduzeo... I još mislim da je ovo početak kraja
>> Kasparova. Biće uništen i kao šahista i kao ličnost, za šta će
>> sam biti kriv.
Ako je to "oduzimanje titule" prvi korak uništenja, onda mislim da će
to pre biti uništenje FIDE. Kakav će biti prestiž te asocijacije ako
je "njen" svetski prvak objektivno tek treći-četvrti igrač na svetu?
Ja bih, posle ovog meča Kasparov - Šort koji će, pretpostavljam, Kasparov
dobiti, voleo da vidim meč Fišer - Kasparov. To bi bila prava stvar koja
bi konačno rešila pitanje pravog svetskog prvaka (a verovatno bi se i
publika veoma interesovala :), a ako FIDE hoće da na papiru vodi neko
drugo ime iz besmislenog meča Karpov - Timan, onda i FIDE može na đubrište
istorije.
>> Mene tu najviše čudi Šort. Šta mu je trebalo da se petlja s
>> plebejcima...
Briga njega za plebejce i patricije, on računa koliko će kako dobiti para.
Verovatno i sam zna da su mu male šanse da postane svetski prvak.
sport.154adzem,
> U istoriji šaha nije bilo takvog kulova na tronu.
Ni većeg glupana. Umesto da tiho igra i kupi veliku lovu, prokocka
čovek i pare i titulu.
sport.155zandric,
> Ako je to "oduzimanje titule" prvi korak unistenja, onda
> mislim da ce to pre biti unistenje FIDE. Kakav ce biti
> prestiz te asocijacije ako je "njen" svetski prvak
> objektivno tek treci-cetvrti igrac na svetu?
Verujem da je ovde ona opasna klica koja nas vec kosta a bog ce znati
kolika ce joj krajnja cena biti...
Verujem da se radi o razlicitim arsinima, odnosno promeni pravila u
toku
igre. Naime Kasparov prihvata FIDINA (boze da li se ovaj padez pise
bas
ovako?) pravila samim cinom priznavanja Sorta za izazivaca.
Moralno prihvatljivije bi bilo da je igrao sa onim koga sam izabere,
naravno tada bi se videlo sasvim jasno razlog kojim se rukovodi.
> Ja bih, posle ovog meca Kasparov - Sort koji ce,
> pretpostavljam, Kasparov dobiti, voleo da vidim mec Fiser
> - Kasparov. To bi bila prava stvar koja
Na moju veliku zalost, sumnjam da ce do tog meca ikada doci, a ako
do njega i dodje mislim da Fiser ne bi imao nikakvu sansu.
ZA
sport.156dejanr,
>> Verujem da se radi o razlicitim arsinima, odnosno promeni pravila u toku
>> igre. Naime Kasparov prihvata FIDINA (boze da li se ovaj padez pise bas
>> ovako?) pravila samim cinom priznavanja Sorta za izazivaca.
>>
>> Moralno prihvatljivije bi bilo da je igrao sa onim koga sam izabere,
>> naravno tada bi se videlo sasvim jasno razlog kojim se rukovodi.
Slažem se, ali on je to verovatno "pomirio" jedno sa drugim tako što je
izabrao koga je hteo, a to je "slučajno" baš Šort :) žini mi se da je i
Fišer u svoje vreme prvo želeo da izabere protivnika, a posle pristao da
protivnik bude Karpov, ali tražio svoja pravila, igru na 10 pobeda. Uzgred,
mislim da je kroz istoriju šaha bilo sasvim uobičajeno da svetski prvak
bira protivnika (kao što je, recimo, sada u boksu), a pogotovu da učestvuje
u "dizajniranju" pravilnika. No, FIDE se na sve to oglušila (što je, po
meni, bila totalno naopaka odluka) i oduzeli su mu titulu. Da je Karpov
iole korektan igrač, on tako osvojenu titulu ne bi prihvatio.
>> > Ja bih, posle ovog meca Kasparov - Sort koji ce,
>> > pretpostavljam, Kasparov dobiti, voleo da vidim mec Fiser
>> > - Kasparov. To bi bila prava stvar koja
>>
>> Na moju veliku zalost, sumnjam da ce do tog meca ikada doci, a ako
>> do njega i dodje mislim da Fiser ne bi imao nikakvu sansu.
Tja, možda, ali bih ja svejedno za njega navijao :) Uzgred, mislim da
bi i nagradni fond za takav meč bio znatno veći nego za Kasparov-Šort,
a pogotovu veći nego za nekakav meč Karpov-Timan.
Zna li neko šta je sada sa Fišerom, jesu li i njemu propale pare kod
gazda Jezde? Ja negde pročitah da je Spaski bolje znao šta su
socijalističke banke pa je lepo svoje pare uzeo i odneo u Francusku,
a Fišeru se svidela kamata od 10% mesečno... :(((( Jadan Fišer, ako
je stvarno tako :(
sport.157spantic,
> Pri tome, Kasparov evo i na ovom poslednjem super-turniru
> "sahrani" celu konkurenciju. Dakle, reklo bi se da i dalje
> najbolje igra, a to je ipak najvažnije (?) za procenu
> jednog šahiste ;)
Nije! Jedan šahista ne čini šah. Ako čovek za koga je šahovska organizacija
učinila sve da se razvije, odbije da pruži svoj doprinos da bi se pomoglo
drugima, onda nije vredan razgovora.
sport.158dejanr,
>> Nije! Jedan šahista ne čini šah.
Šahista možda ne, ali svetski prvak čini mnogo toga. Mnogi svetski
prvaci su bili na ovaj ili onaj način ekscentrični, to im ide uz
"radno mesto".
>> Ako čovek za koga je šahovska organizacija učinila sve da se razvije...
Da li je učinila šahovska organizacija, ili je učinio sam, veliko je pitanje.
Organizacija je učinila ponešto za mnoge, a opet je samo jedan od njih
najbolji. Inače, meni se čini da je u doba mečeva sa Karpovom, naročito
prvog meča koji je prekinut čim je Kasparov počeo da pobeđuje, FIDE
činila sve da Kasparovu "slomi vrat". Sa te strane nešto ne verujem da
on toj organizaciji išta duguje. Ja mu kao veći "minus" beležim što je
napravio Udruženje velemajstora, u njega se silni šahisti učlanili i
Kasparov ih najzad šutnuo; zašto bi se, posle toga, iko učlanjivao u
njegovo novo udruženje?
>> onda nije vredan razgovora.
Ja svetskog prvaka u šahu ne cenim ni po izgledu, ni po tome kako se oblači,
ni po političkim uverenjima ni po čemu drugom, nego po tome kako igra šah.
Bolje rečeno, o svim tim njegovim osobinama se može razgovarati, ali
svetski prvak ne bi trebao da bude ni onaj ko je najlepši (sećam se da su
Rusi, u svoje vreme, organizovali takmičenje za mis, ali kriterijum nije
bio da bude dobra riba, nego da ume da peva, recituje... sa te strane... ;)),
ni onaj ko je najsimpatičniji, ni onaj ko nam je najnaklonjeniji nego
naprosto onaj ko pobedi ostale. A to Kasparovu (za sada) dosta dobro ide ;)
sport.159kruger,
>> Otkad je pa sah sport?
'Umni' (misaoni) sport ;))))
sport.160ilazarevic,
> 4. Da li su golf, kriket, bilijar, formula (!) baš sport? Da li je spust
> sport? A biatlon? A masa gluposti na Olimpijadama? Pa čak i streljaštvo?
Spust je itekako sport! Ne znam koliko iskustva imaš u skijanju, ali spust je
veoma naporan i "oznojavajući", te ulazi u skup sportova (po tvom "znojavom"
kriterijumu :)
sport.161zddb,
>>>>Pri tome, Kasparov evo i na ovom poslednjem super-turniru "sahrani"
celu konkurenciju. Dakle, reklo bi se da i dalje najbolje igra, a to je
ipak najvažnije (?) za procenu jednog šahiste ;)<<<<
Znaš šta, ja nemam vremena da gledam partije kao nekad, ali ipak pratim
glavno. Tako da vidim da u zadnjih brat-bratu godinu dana, nije odigrao
ni blizu onakvih novosti (na samo teoretskih), nije donio ništa svježe
kao ranije... To stoji. Drugo, šta je to najbolja igra? Može čovjek da
ne igra najbolje pa da bude prvi na turniru, čisto rutinski. Recimo
Nimcovič, Rubinštajn, Reti i mnogi drugi, nikad nisu bili prvaci
svijeta, a za njih je čuo svaki pacer. A ko je čuo za tamo nekog dr
Evea, da nije bio predsjednik FIDE? Treće, jedno je meč, drugo turnir, a
sasvim treće turnir na kome udesiš (usloviš) da ne igraju oni koji su
dosta slabiji, ali ti ne leže ("cepnuli" su te par puta pa "cvikaš"), a
to je stari "šampionski" štos iz šaha. žetvrto, ovom tvrdnjom dokazuješ
da je šah ipak sport, jer pridaješ preveliki značaj toj komponenti!?
>>>Lepo je što je "gospodin" već jednom primio titulu svetskog prvaka bez
borbe, a izgleda mi da je spreman da to uradi i drugi put. Nastranu to
što je van pameti da FIDE po drugi put hoće da stavi na tron igrača
koji<<<<
Tu se slažem, s tim što im to nije drugi put, već ko zna koji:
1. Ubili su Aljehina.
2. Postavili Botvinika.
3. Nisu dali Bronštajnu da ga tuče.
4. Smislov ga je tukao, a onda je morao da mu pruži revanš (vrati
natrag titulu).
5. Pa se to isto ponovilo sa pok. TALJ-em.
6. Onda ga je najzad nadbo pravoslavac - Armjanin, pok. Tigran
Petrosjan - pošteno.
7. Pa ga onda pošteno tukao Spaski.
8. Pa njega pošteno Fišer.
9. Pa Korčnoja 3 puta Karpov vrlo mutno.
10. Pa mutni mečevi Karpov - Kasparov.
itd.
>>>*očigledno* nije najbolji, pa čak ni drugi najbolji (pošto je Karpov
izgubio finalni meč izazivača)!<<
Diskutabilno. Mislim da je Karpov ipak, barem drugi po snazi. A na
kratko (a takvi su ti kval. mečevi) i šanse pacera se povećavaju. U meču
od jedne partije i ti i ja bismo imali šanse, naročito ako bi tog dana
Karpov bio pijan, ili teško bolestan...
>>>>Ako je to "oduzimanje titule" prvi korak uništenja, onda mislim da
će to pre biti uništenje FIDE. Kakav će biti prestiž te asocijacije ako
je "njen" svetski prvak objektivno tek treći-četvrti igrač na svetu?<<<
Ta se organizacija dičila svojim motom "Gens una sumus" - "Jedan smo
(na)rod". Treba dodati, ako se izuzmu Srbi. Ranije se hrabro branila od
politike, a poslije onoga što su nama uradili treba da crknu. Ko su oni
da nas izbace, pa mi smo ih, bre, napravili? Zar ijedna međunarodna
organizacija poslije svega ovoga treba da postoji? Koja je to - OUN,
FIFA, UEFA? Sve one imaju znaš kakav prestiž - LOPOVSKI, GANGSTERSKI! Ko
ima imalo intuicije, može da vidi čemu vodi sve to unižavanje reputacije
međ. organizacija - istom onom čemu i uništenje Društva Naroda prije
rata - i to je fakt!
>>>Ja bih, posle ovog meča Kasparov - Šort koji će, pretpostavljam,
Kasparov dobiti, voleo da vidim meč Fišer - Kasparov. To bi bila prava
stvar koja bi konačno rešila pitanje pravog svetskog prvaka (a verovatno
bi se i<<<<
E, to bih i ja volio. Samo mislim da je za Fischer-a pametnije da prvo
odigra s nekim solidnijim, za trening (Timan, Short, a možda kasnije,
i najrealnije - prvo sa Karpovom).
>>>>Briga njega za plebejce i patricije, on računa koliko će kako dobiti
para. Verovatno i sam zna da su mu male šanse da postane svetski
prvak.<<<
Znam, ali ja bih uzeo i titulu i Jezdinu lovu preko Manchester-a. Zar ti
nije čudno da su svi engleski velemajstori ogorčeni? Napravio je baš
glup potez. U stvari nama ovo i odgovara. Što su FIDE i Kasparov nama
snivali, to su sami dobili... Ima Boga.
*
sport.162spantic,
> Ja svetskog prvaka u šahu ne cenim ni po izgledu, ni po
> tome kako se oblači,
Slažem se. Dakle o Kasparovu do daljnjeg i nemamo šta da pričamo, kome
trebaju ex prvaci? ;)
sport.163dnikolic,
Dejane, vidim da i pored svega drzis stranu Kasparovu. Mislim da nisi u pravu,
jer zadatak FIDE nije samo organizovanje meceva za sampiona sveta, vec i razvoj
saha u celini. Smatram da FIDE pravila moraju postovati svi, pa cak i svetski
sampion, ma kako on bio uobrazen. Cista slucajnost je da ce titulu bez borbe
opet dobiti Karpov.
dn
P.S. Fiser nema sta da trazu u mecu protiv Kasparova.
sport.164dejanr,
>> žetvrto, ovom tvrdnjom dokazuješ da je šah ipak sport, jer
>> pridaješ preveliki značaj toj komponenti!?
Ja nisam ni rekao da šah nije sport, a takmičarsku komponentu verovatno
ističem zato što je najlakše pratim :)
>> Tako da vidim da u zadnjih brat-bratu godinu dana, nije odigrao
>> ni blizu onakvih novosti (na samo teoretskih), nije donio ništa svježe
>> kao ranije... To stoji.
Možda nije imao potrebe da ih odigra, jer pobeđuje i bez njih? Možda ih
čuva za teže dane?
>> U meču od jedne partije i ti i ja bismo imali šanse, naročito ako bi
>> tog dana Karpov bio pijan, ili teško bolestan...
Ti možda, a za mene bi trebalo da bude baš dobro pijan ;)))
>> Znam, ali ja bih uzeo i titulu i Jezdinu lovu preko Manchester-a.
Od Jezdine love bi se ovajdio... ko i Fišer :(
sport.165dejanr,
>> Smatram da FIDE pravila moraju postovati svi, pa cak i svetski
>> sampion, ma kako on bio uobrazen.
Ovo oko čega je spor i nisu neka pravila koja bi se odnosila na šah,
nego pitanje ko će pokupiti koji deo novca ;)
>> Cista slucajnost je da ce titulu bez borbe opet dobiti Karpov.
Ne verujem, mislim da Kampomanes tim mečom prosto preti da bi iznudio
povoljniji kompromis. Svetski prvak treba da bude najbolji šahista,
sve drugo je po meni sporedno.
>> P.S. Fiser nema sta da trazu u mecu protiv Kasparova.
Eh... ko zna? :)
sport.166spantic,
> Ovo oko čega je spor i nisu neka pravila koja bi se
> odnosila na šah, nego pitanje ko će pokupiti koji deo
> novca ;)
Sa novcem od šampionata koji organizuje FIDE finansira svetski šah.
Kasparov se jedino brine za svoj džep, za ostale troškove i dugove
ga zabole.
sport.167dejanr,
>> Sa novcem od šampionata koji organizuje FIDE finansira svetski šah.
>> Kasparov se jedino brine za svoj džep, za ostale troškove i dugove
>> ga zabole.
Pa, teško da mu to možeš zameriti, naročito uzevši u obzir koliko ga je
FIDE prethodno zezala gde god je stigla. A i to da se FIDE brine za
svetski šah, i to nije baš tako čisto kao što bi trebalo, nije baš
bila neka briga za šah kad Fišeru onako uzeše titulu. A i kad naše
onako kulovski izbaciše sa Olimpijade, ni to baš nije bilo u skladu
sa načelima. Doduše, za to izbacivanje se i Kasparov zalagao ali ipak,
jedno je kad nešto radi čovek, a drugo kada se za to zauzima čitava
organizacija kojoj je još moto "svi smo jedna porodica" ;)
Moja zamerka Kasparovu je što je napravio Udruženje velemajstora, puno
vrhunskih kolega se učlanilo a on im svima prvom prilikom nogu u ...
leđa ;) Ne znam zašto bi se neko posle svega toga učlanio u ovo udruženje
koje osniva. A što škartira FIDE... i nije šteta.
sport.168cdragan,
Stratne pozicije za sutrašnju trku Formule 1 u Engleskoj :
1. Prost
2. Hil
3. Šumaher
4. Sena
5. Vendliger
6. dal beše Alesi ?
7. Lehto
8. Berger
sport.169zkrstic,
> 1. Prost
> 2. Hil
> 3. Šumaher
> 4. Sena
> 5. Vendliger
> 6. dal beše Alesi ?
> 7. Lehto
> 8. Berger
Ne beše ;))
U pitanju je Andreti :)
sport.170peca.st,
"...istrčava i interveniše Milan čivadinović...."
"...nadamo se da nije bačena neka dimna bomba..."
"...zbog dimne zavese koju su napravili fudbaleri Crvene zvezde..."
"...prvi kontakt sa loptom Zvezdinog rezerviste..."
Peđa.
P.S. Ko razume shvatiće. ;)
P.P.S. Bili smo isti, al su oni imali više sreće. :(
sport.171stefan,
> P.P.S. Bili smo isti, al su oni imali više sreće. :(
:)))))))))))) Sledeći put kupi kartu pa gledaj celu utakmicu, možda nećeš
da odvališ takvu glupost :))
sport.172cdragan,
Danas u 15:00 na trećem kanalu, direktan prenos trke Formule
1 u Engleskoj. Na jutrošnjem "zagrevanju" je tako
tradicionalno pljuštala kiša da ako trke uopšte i bude biće
veoma interesantna, pa ako nemate pametnija posla...
Uzgred, radi boljeg informisanja bolje gledajte prenos na
Gazda Jezdinom kanaku uz engleski komentar a ako hoćete i
dosta zabave slušajte ova naše pametnjakoviće na 3K ;)
sport.173mmile,
> P.P.S. Bili smo isti, al su oni imali više sreće. :(
xa xa xa xa...
Ma unistili smo vas.
sport.174kenza,
(;>> P.P.S. Bili smo isti, al su oni imali vise srece. :(
(;> :)))))))))))) Sledeci put kupi kartu pa gledaj celu utakmicu, mozda
(;> neces da odvalis takvu glupost :))
:>>>>>>>> Tacno,kako Zvezda moze da bude ista sa Partizanom
kada je uvek bolja jedno 12 puta (najmanje) :>>>>>>>>>
sport.175cdragan,
Rezultati današnje trke Formule 1 u Engleskoj :
1. ( 8) Sena 1:50:46.570
2. ( 0) Hil 1:23.199
3. ( 2) Prost 1 krug
4. (12) Herbert 1 krug
5. ( 6) Patreze 2 kruga
6. (24) Barbaza 2 kruga
7. (23) Fitipaldi 3 kruga
8. (11) Zanardi 4 kruga
9. (20) Koma 4 kruga
10. (14) Baričelo 6 krugova
11. (21) Alboreto 6 krugova
Trka je bila kao što se i očekivalo. Malo je kišilo a
malo je sušilo ;) Svi su pošli sa kišnim gumama ( pod svi u
daljem tekstu mislim na Senu, Hila i Prosta ;) pa su onda išli
u boks po ćelave gume, pa onda opet po kišne. kada su treći
put bili u boksu, po ćelave gume Seni su nešto sjebali pa je
ostao tamo preko 20 sec. Onda su Prost i Hil opey ićli u boks
po kišne gume a sena je nastavi sa ćelavim što se pokazalo kao
dobro jer su Prost i Hil ponovo došli u boks da stave opet
ćelave i tom prilikom su Prosta zeznuli pa je on ostao u boksu
preko 20 sec. Posle nekoliko krugova je Prost ponovo došao po
nove ćelave gume iako je iste već imao samo tih par krugova. U
tom trenutku je Sena već bio za čitav krug ispred svih
ostalih, pa je i on svratio u boks ali da stavi kišne gume :)
To je već bilo oko 66 kruga. Da sve bude još lepše i Hil i
Prost su još jednom ičli u boks da i oni stave kišne gume :)))
Ko je sad uspeo da pohvata koliko je ko puta bio u boksu, a ?
Daklem, bilo je veoma interesantno, samo što je Šumaher ispao
negde oko sredine trke. vredi spomenuti i baričela kome je ovo
bila tek treća trka a do 3 kruga pred kraj je uvek bio negde
oko trećeg-četvrtog mesta.
P.S. negde oko 27 kruga, kada je Sena već uveliko vodio sa
20-setak sekundi, prebacio sam se časkom na treći kanal i
oduševio sam se kada sam od naših "komentatora" čuo :
- Dakle, ipak je Sena u vodstvu.
Odma sam se vratio na Eurosport, jebeš* komentatore ako ne
znaju ko vodi ...
sport.176spantic,
> Pa, teško da mu to možeš zameriti, naročito uzevši u obzir
> koliko ga je FIDE prethodno zezala gde god je stigla. A i
Naprotiv! FIDE bi se moguće i oduprla izbacivanju naših šahista, da ih
to đubre nije nateralo. Što ne znači oprost grehova za FIDE, samo idemo
redom ;)
U svakom slučaju Fišer nije hteo da poštuje pravila, ex šampion. Nema
tu šta da se priča za Kasparova, ex šampiona.
sport.177peca.st,
!-> :)))))))))))) Sledeći put kupi kartu pa
!-> gledaj celu utakmicu, možda nećeš da
!-> odvališ takvu glupost :))
Gledao sam celu utakmicu, i ostajem pri svome...
Peđa.
sport.178peca.st,
!-> ćelave i tom prilikom su Prosta zeznuli
!-> pa je on ostao u boksu preko 20 sec.
!-> Posle nekoliko krugova je Prost ponovo
!-> došao po
Nisu ga zeznuli me'aničari, ugasio mu se motor.
Meni je najžalije Baričelija, super je vozio za svoje godine,
al eto, crče pred kraj.
A što se tiče 3K, to je skoro ;) ko kad Milojko Pantić komentariše derbi.
Peđa.
sport.179dejanr,
>> Naprotiv! FIDE bi se moguće i oduprla izbacivanju naših šahista, da ih
>> to đubre nije nateralo.
žudno. Mogao je da ih natera na to, a ne može da ih natera da prihvate
organizatora *sopstvenog* meča koji mu više odgovara. Baš čudno
ispoljavanje "moći" ;)
Osim toga, ne vidim zašto bi neko bio "đubre" zato što zastupa nešto u
šta veruje, pa makar mi bili žrtva tog njegovog verovanja. Njegovo mišljenje
je njegovo, i on na to mišljenje ima pravo kao i svako od nas; politička
uverenja ga ne čine ni boljim ni gorim šahistom. Sa druge strane, kada
jedna šahovska (ili sportska) organizacija počne da deluje politički, tu
već nisu čista posla.
>> U svakom slučaju Fišer nije hteo da poštuje pravila, ex šampion. Nema
>> tu šta da se priča za Kasparova, ex šampiona.
Za mene je neko ex šampion kada ga neko pobedi, dok nije pobeđen on je
šampion. Uostalom, u nekim sportovima (recimo boks) imamo svetskog prvaka
u više verzija, nije nemoguće da će tako biti i u šahu. No ja mislim da
će se sve svršiti nekim kompromisom i da će Kasparov ostati prvak "čak" i
u verziji FIDE, naravno ako pobedi Šorta.
I biće zasluženo prvak, jer je trenutno najbolji šahista. I opet, voleo bih
da se sastane sa Fišerom, makar u nezvaničnom meču, i da onda imamo pravog
prvaka sveta u šahu, pa bez obzira kako se verzija zove.
sport.180madamov,
******
A što se tiče 3K, to je skoro ;) ko kad Milojko Pantić komentariše derbi.
******
Milojko se još i popravio kakav je bio. Još se sećam njegovog komentara sa
kraja trke na 1500 metara na Evropskom prvenstvu u atletici u Splitu kad je
Snežana Pajkić pobedila a on se pitao gde je sada njen trener rečima: "Možda ga
je pogodio infarkt pa sada negde leži mrtav!" B)))
sport.181stefan,
> :>>>>>>>> Tacno,kako Zvezda moze da bude ista sa Partizanom
> kada je uvek bolja jedno 12 puta (najmanje) :>>>>>>>>>
Evo ga još jedan bez karte :>>>
ps. a trudili ste se, nije da niste ;))
sport.182boshko,
> P.P.S. Bili smo isti, al su oni imali više sreće. :(
Dobra vam taktika.
Svih 11 u svoj šesnesterac. Pa ni "Hajduk" iz Kule nije tako igrao na JNA.
Mora da je to zbog toga što ste mnogo dobri. ;)))))
sport.183stefan,
> Gledao sam celu utakmicu, i ostajem pri svome...
Uh, težak slučaj ;) Dobro, onda nabavi cvikere za sledeći put ;)
sport.184dnikolic,
>> Ma unistili smo vas.
Razbili ste nas totalno sa 1:0. :))
dn
P.S. Pokusaj da se setis datuma poslednje grobarske pobede! (pre ove) :>>>>>
sport.185dnikolic,
>> Nisu ga zeznuli me'anicari, ugasio mu se motor.
Vala bas! Pa zbog toga se pada na vozackom! :)
dn
sport.186peca.st,
!-> Uh, težak slučaj ;) Dobro, onda nabavi
!-> cvikere za sledeći put ;)
Zamisli, cvikeri mi ne trebaju, ni sada, a ni sledeći put (nadam se).
Do duše, do sledeće pobede Partizana sigurno ću nositi cvikere, a verovatno
ću se oslanjati na štap, a možda nas neće ni biti... ;)
Peđa.
sport.187peca.st,
!-> Milojko se još i popravio kakav je bio.
!-> Još se sećam njegovog komentara sa
A Bari?
Pančev dade gol, gledališe bukti, a on će:
"I navijači su razvili svoja spomen obeležja..."
Peđa.
sport.188peca.st,
!-> Svih 11 u svoj šesnesterac. Pa ni
!-> "Hajduk" iz Kule nije tako igrao na JNA.
Sad ja tebe da pitam da li si gledao tekmu?
Pazi vako:
U prvom poluvremenu, jeste, bili ste bolji, mi smo se povukli, ali 95%
napada je zaustavljeno na jedno 20m od gola. Imali ste dve šanse, od kojih
ste jednu iskoristili. (jedina greška Kristića nad Mijatovićem, koji u opšte
nije zaslužio da bude igrač utakmice, mnogo je bolji bio Zahović.)
O drugom poluvremenu ne vredi govoriti, bili smo čak i bolji...
Peđa.
sport.189milic,
>=> A što se tiče 3K, to je skoro ;) ko kad Milojko Pantić komentariše
>=> derbi.
>=> Milojko se još i popravio kakav je bio. Još se sećam njegovog komentara
>=> sa kraja trke na 1500 metara na Evropskom prvenstvu u atletici u Splitu
>=> kad je Snežana Pajkić pobedila a on se pitao gde je sada njen trener
>=> rečima: "Možda ga je pogodio infarkt pa sada negde leži mrtav!" B)))
:))) Ja sam dao IGNORE Milojku Pantiću (mpantic, ako baš 'oćete :))).
Kako ? Pa Tokio sam gledao bez tona, samo slika. Nisam mogao više da
ga podnesem... I propustio sam ono čuveno:" Yugo, Yugo, Yugo " :))
sport.190dejanr,
>> > Nisu ga zeznuli me'anicari, ugasio mu se motor.
>>
>> Vala bas! Pa zbog toga se pada na vozackom! :)
Ja sam čitao u nekoj "žutoj štampi" svojevremeno da su jednom od
asova Formule I (recimo, Prostu, možda i nekom drugom, zaboravio
sam) u "civilstvu" oduzeli dozvolu zbog nekakve ludačke vožnje
(čudo jedno ;), i da je kad je istekla kazna morao ponovo da polaže
vozački ispit. Imao je problema, nije iz prve položio :)))
sport.191mmile,
>
> Razbili ste nas totalno sa 1:0. :))
> dn
>
> P.S. Pokusaj da se setis datuma poslednje grobarske pobede!
> (pre ove) :>>>>>
Nisu poslednje ali neke od zescih
Finale kupa Jugoslavije
1952 Partizan - Crvena Zvezda 6:0 :))))))
1954 Partizan - Crvena Zvezda 4:1 :))))
PS. Ako je C.Zvezda prvak sveta (ili je bila) a
Partizan je pobedio prvaka sveta ==> Partizan je ...
;)
sport.192kenza,
(;> Evo ga jos jedan bez karte :>>>
(;> ps. a trudili ste se, nije da niste ;))
Mi se uvek trudimo,cak smo imali prilike i u Tokio da idemo bez karte
:>>>>
sport.193kenza,
(;>>> Nisu ga zeznuli me'anicari, ugasio mu se motor.
(;> Vala bas! Pa zbog toga se pada na vozackom! :)
Jos kada bi polagali u formulama ,gde bi nam bio kraj ;)
sport.194ilazarevic,
> Svih 11 u svoj šesnesterac. Pa ni "Hajduk" iz Kule nije tako igrao na
> JNA. Mora da je to zbog toga što ste mnogo dobri. ;)))))
Stavili bi oni i stručni štab i navijače i čike što šetaju kučiće ;) ispred
svog gola, samo da mogu... Ali, Mijatović bi opet dao gol ;)))
sport.195madamov,
******
A Bari?
******
Ne znam za taj komentar, bio sam na licu mesta u Bariju pa sam se "izvukao"
od praćenja njegovog ingenioznog prenošenja utakmice. Inače, svoje "spomen
obležje" sam tada bacio visoko u vazduh. B)
sport.196madamov,
******
u "civilstvu" oduzeli dozvolu zbog nekakve ludačke vožnje
******
Ja sam negde čuo priču za Mensela koga su zaustavili panduri pošto je vozio
200 na sat sa pitanjem: "Šta ti misliš ko si, Airton Sena?", "Ne, ja sam
Najdžel Mensel". B))) Prema priči, pustili su ga bez kazne.
sport.197stefan,
> Do duše, do sledeće pobede Partizana sigurno ću nositi cvikere, a verovatno
> ću se oslanjati na štap, a možda nas neće ni biti... ;)
Eh, pa neće nam valjda trebati toliko vremena da se ponovo sastanemo ? :)
Niste baš toliko loši da ispadnete iz lige ;) a nadam ste da ste dovoljno jaki
da Zemun izbacite iz kupa :))
sport.198stefan,
> U prvom poluvremenu, jeste, bili ste bolji, mi smo se povukli, ali 95%
> napada je zaustavljeno na jedno 20m od gola. Imali ste dve šanse, od kojih
Pa kad ste se svi skupili u svom kaznenom :) Bilo je perioda kada bukvalno
niste uspevali ni do centra da se dovučete :)
> ste jednu iskoristili. (jedina greška Kristića nad Mijatovićem, koji u opšte
> nije zaslužio da bude igrač utakmice, mnogo je bolji bio Zahović.)
Što jes' jes' :) Već sam se uplašio da ćeš da kažeš da je Vasilijević bio
najbolji igrač utakmice :)
> O drugom poluvremenu ne vredi govoriti, bili smo čak i bolji...
Uh, uh :)) Pustiš ih da pređu centar a oni odmah: "Bili smo bolji !" :)) A
i morali smo malo da vas razigramo kad ste stavili Arkana na klupu :) Teba
čovek da se iznervira pa da počne bombe da baca naokolo :))
sport.199boshko,
> !-> Svih 11 u svoj šesnesterac. Pa ni
> !-> "Hajduk" iz Kule nije tako igrao na JNA.
Izvini, nisam izabrao dobro poređenje. "Hajduk" iz Kule je prejak za vas :))).
Dobra mera bio bi "Spartak". :))))))
> U prvom poluvremenu, jeste, bili ste bolji, mi smo se povukli, ali 95%
> napada je zaustavljeno na jedno 20m od gola. Imali ste dve šanse, od kojih
Izgleda da baš nemaš osećaj za daljinu ;))))
Ono što je za tebe 20m izgleda da je za ostale 5m ;))
> ste jednu iskoristili. (jedina greška Kristića nad Mijatovićem, koji u opšte
> nije zaslužio da bude igrač utakmice, mnogo je bolji bio Zahović.)
Stvarno je Zahović bio najbolji.
> O drugom poluvremenu ne vredi govoriti, bili smo čak i bolji...
Teši se , teši se ;))
sport.200boshko,
> Mi se uvek trudimo,cak smo imali prilike i u Tokio da idemo bez karte
> :>>>>
To beše neki TOYOTA kup. Mogli ste i ove godine da uzmete, recimo,
MITSHUBISHI kup ili HONDA kup ili HYNDAI kup ili pošto su sankcije pa ne
možete da igrate van Juge prijavite se za ZASTAVA kup ;)))
sport.201boshko,
> svog gola, samo da mogu... Ali, Mijatović bi opet dao gol ;)))
Mijatoviću ni sudija ne može da uzme loptu a kamoli cigani.
Doduše i bez Mijatovića da smo igrali ne bi bolje prošli nego "Napredak";)))
P.S. Za one koji se ne sećaju bilo je 10:1
sport.202kenza,
(;> PS. Ako je C.Zvezda prvak sveta (ili je bila) a
(;> Partizan je pobedio prvaka sveta ==> Partizan je ...
Ja mislim da bi nam svima bilo drago kada bi Partizan bio sada prvak sveta
ali... :)
sport.203milic,
>=> 1952 Partizan - Crvena Zvezda 6:0 :))))))
>=> 1954 Partizan - Crvena Zvezda 4:1 :))))
Taze, nema šta :)
sport.204peca.st,
!-> Eh, pa neće nam valjda trebati toliko
!-> vremena da se ponovo sastanemo ? :) Niste
!-> baš toliko loši da ispadnete iz lige ;) a
!-> nadam ste da ste dovoljno jaki da Zemun
!-> izbacite iz kupa :))
Loš ti je nešto QI, ili si danas neraspoložen ;) (razumem te, život jednog
grobara nije lak ;). O:)
Sastajemo se mi, o, gle čuda, vrlo često, no teško da je to za vas uspešan
sastanak... (ako vam se slučajno desi da uradite nešto za vreme utakmice,
(čitaj, izgubite sa manje od 3 gola razlike ;), posle utakmice nemate šanse.
Peđa.
sport.205peca.st,
!-> To beše neki TOYOTA kup. Mogli ste i ove
!-> godine da uzmete, recimo, MITSHUBISHI kup
!-> ili HONDA kup ili HYNDAI kup ili pošto su
!-> sankcije pa ne možete da igrate van Juge
!-> prijavite se za ZASTAVA kup ;)))
Da li bi ste vi imali šanse na BMX kupu? ;)
Pre je za vas neki TRICIKL / TROTINET kup,
možda biste i uradili nešto...
Peđa.
sport.206peca.st,
Šta je ovo ljudi?
Ispade da se ja jedini suprotstavljam ovim grobarima u njihovom
nezasluženom ;) "pobedničkom" slavlju. Ajde, Delije, navalite malo!
Peđa.
sport.207spantic,
> uverenja ga ne čine ni boljim ni gorim šahistom. Sa druge
> strane, kada jedna šahovska (ili sportska) organizacija
> počne da deluje politički, tu već nisu čista posla.
Tu si potpuno u pravu. Ali to na žalost nije ništa novo.
sport.208zkrstic,
> !-> Uh, težak slučaj ;) Dobro, onda nabavi
> !-> cvikere za sledeći put ;)
>
> Zamisli, cvikeri mi ne trebaju, ni sada, a ni sledeći put (nadam
> se).
>
> Do duše, do sledeće pobede Partizana sigurno ću nositi cvikere, a
>ć verovatno u se oslanjati na štap, a možda nas neće ni biti... ;)
Da budemo iskreni, s njima igramo finale Kupa ove sezone tako da i
možemo da izgubimo, što da ne, ali dogodine, akda njima ode ceo tim u koje-
kakve Turso-Grčko-ŠiJo_mi_ga_Djura lige, a glavni igrači budu onaj **** Mi-
lošević i kompanija... pa oni će biti odlični 13.-ti ;)
Elem, da smo izeli kaku, jesmo, igrali smo 80 minuta bez napadača,
(Ivić kažnjen, a Drobnjak je i tako Crnogorac, Adžić ušao u 80-om minutu tek)
a Petković se svojski trudio da uprska sve živo ;)
Neka im to bude potstrek da marljivo vedžbau' - pobedili jednog prva-
ka sveta i Evrope, jes da nema nikog u timu od tih igrača... ali Bože moj ;)
Uzgred, ne nerviraj se... potraži jednu moju poruku posvećenu perver-
ziji zvanoj "Kać selo malo za PArtizan sve bi dalo" poslatu ovde, pre otpri-
like godinu dana...
Zkr :)
sport.209zkrstic,
> PS. Ako je C.Zvezda prvak sveta (ili je bila) a
> Partizan je pobedio prvaka sveta ==> Partizan je ...
...pevačko društvo...
sport.210mmile,
WTA RANKINGS 05-04-93
1. M.SELES YUGOSLAVIA 321.11
2. S.GRAF GERMANY 293.61
3. A.SANCHEZ +1 SPAIN 204.85
4. M.NAVRATILOVA -1 USA 195.23
5. G.SABATINI ARGENTINA 169.80
6. J.CAPRIATI +2 USA 121.53
7. N.J.FERNANDEZ -1 USA 118.69
8. C.MARTINEZ -1 SPAIN 106.27
9. J.NOVOTNA CZECH.REP. 92.33
10. A.HUBER +1 GERMANY 75.59
FROM EUROTEXT PAGE 110
sport.211madamov,
******
Ajde, Delije, navalite malo!
******
Nemoj mnogo da se uzbuđuješ i pusti ih da uživaju misleći da su nešto
veliko uradili. Ovako im samo pogoršavaš već akutne komplekse. B)
sport.212stefan,
> Loš ti je nešto QI, ili si danas neraspoložen ;) (razumem te, život jednog
> grobara nije lak ;). O:)
Pa ne znam kakav je tebi *QI* ;) verovatno je to neka retka osobina
koju samo ti poseduješ ;)) Inače moj IQ je dovoljno visok, nešto sitno
preko 190 (cm ;) A da sam neraspoložen jesam, pa nećemo valjda sa Zemunom
da igramo u finalu ;))
> sastanak... (ako vam se slučajno desi da uradite nešto za vreme utakmice,
> (čitaj, izgubite sa manje od 3 gola razlike ;), posle utakmice nemate
> šanse.
Joooooooooooj, a ti si peco verovatno glavni posle utakmice, a ?
:))))) Jesi ti glavni huligan ili ste svi tako opasni ? :>>> Da nećeš
možda i na crtu da me pozoveš ? :>>>
sport.213paki,
> Ispade da se ja jedini suprotstavljam ovim grobarima u
> njihovom nezasluženom ;) "pobedničkom" slavlju. Ajde, Delije,
> navalite malo!
Ma šta da navaljujemo, zna se ko je ko i tačka. ;)))
sport.214vitez.koja,
#=> Mijatoviću ni sudija ne može da uzme loptu a kamoli
#=> cigani.
:)))))) Mijatovic fudbalska velicina. He he he :) Sad mu je lako da bude
najbolji kad je deset boljih od njega otislo. Gde je bio pre dve godine ?
Uzmi za primer sadasnjeg 'desetog najboljeg' ;) fudbalera. Adzic ? ;>>>>
#=> Doduše i bez Mijatovića da smo igrali ne bi
#=> bolje prošli nego "Napredak";)))
...ali posto 'ste igrali' sa Mijatovicem, jedva dadoste i taj jedan
gol. I to u nekom 48.om minutu prvog polunastavka.
sport.215boshko,
> (čitaj, izgubite sa manje od 3 gola razlike ;), posle utakmice nemate šanse.
Pazi huligana iz matematičke gimnazije ;))) Meni su uvek pričali da su oni
iz "Veljka Vlahovića" najopasniji i najokrutniji ;))) sve mangup do
mangupa ;)))
Ti mora da se često futaš i da juriš grobare po parku blizu stadiona.
Normalno, to samo u slobodno vreme kada ne sediš za knjigom ;)))
P.S. Jel pišeš domaći u školsku svesku ;)))
sport.216boshko,
> Da li bi ste vi imali šanse na BMX kupu? ;)
> Pre je za vas neki TRICIKL / TROTINET kup,
> možda biste i uradili nešto...
Vas neće ni da pozivaju na tako nešto. Kažu tu igraju deca koja već hodaju,
prejaki su za vas. Pravi rivali bi vam bili klinci koji još nisu prohodali.
Prema tome, očekujte poziv za turnir "Beogradske jaslice 93" ;))))
P.S. Biće teško al stisnite petlju. Navijamo za vas
P.P.S. Pazite se, bebe igraju preoštro, mogu da vas povrede ;))
sport.217boshko,
> Uzgred, ne nerviraj se... potraži jednu moju poruku posvećenu perver-
> ziji zvanoj "Kać selo malo za PArtizan sve bi dalo" poslatu ovde, pre otpri-
> like godinu dana...
Znamo mi i ono, mislim peva se često:
"Crvena Zvezda, pobednički tim
ceo Donji Lapac ponosi se snjim"
P.S. Kakva poezija ;)))
sport.218vitez.koja,
#=> Pazi huligana iz matematičke gimnazije ;))) Meni su uvek
#=> pričali da su oni iz "Veljka Vlahovića" najopasniji i
#=> najokrutniji ;))) sve mangup do mangupa ;)))
#=> Ti mora da se često futaš i da juriš grobare po parku
#=> blizu stadiona. Normalno, to samo u slobodno vreme kada
#=> ne sediš za knjigom ;)))
#=> P.S. Jel pišeš domaći u školsku svesku ;)))
Da ne znam da si to ti, pomislio bih da je neka budala... ;>
Smanji malo dozivljaj sto se tice matematicke gimanzije.
sport.219paki,
> Pazi huligana iz matematičke gimnazije ;))) Meni su uvek
> pričali da su oni iz "Veljka Vlahovića" najopasniji i
> najokrutniji ;))) sve mangup do mangupa ;)))
Jes da nije za sport, ali...
...kakve su ovo gluposti? Kakve veze ima gde čovek ide? Kao da u
Matematičkoj nema 5-6 jakih ortaka, a u ostalim školama nema štrebera
(da ih tako nazovem)...
Pazi malo šta pišeš.
sport.220ssokorac,
─┼┤ Vas neće ni da pozivaju na tako nešto. Kažu tu igraju deca koja već
Šta ćeš, tamo neki Tokijo, tamo neki šampiona sveta... Pusti, gluposti, vi
ste najbolji :>.
sport.221boshko,
> Smanji malo dozivljaj sto se tice matematicke gimanzije.
Izvinjavam se svima koji su se osetili uvređenim. Zaista nisam imao nameru
nikoga da ismejavam što ide u mat. gim. Malo sam prenaglio sa odgovorom na
ono pecino "šta će biti posle utakmice".
Priznajem da sam preterao.
sport.222wizard,
> P.S. Biće teško al stisnite petlju. Navijamo za vas
Uvek me je interesovalo za koga Partizanovci navijaju od ovih boljih
timova. Drago mi je da je to ipak Zvezda, ipak niste ni vi potpuno
beznadežni... ;)
sport.223vpoznanovic,
čao mi je što nisam prije odgovorio na poruke.Imao sam dosta obaveza
na fakultetu,pa sam se na Sezam javljao samo povremeno.
*>Nemoj da zaboraviš ni Dena Majerlea, Toma žembersa, Sedrika Sebalosa, onog
*>debitanta Dimu. Zaista tim koji sebi dozvoljava taj luksuz da mu u startnoj
*>petorci nije Majerle, dvostruki all-star igrač mora da se svrsta u najuži
Ne zaboravljam,ali ti ovdje govoriš o igračima koji su uglavnom sastavni
dio startne petorke uz K.J.-a i Barkleya.Možda ćeš reći da nisu,ali ko su
onda? Da nisu možda Kempton,Mustaf,Knight,Miller? Što se Majerlea tiče,
nikako da se otmem utisku da svake godine,nemajući nikog atraktivnijeg :)
da stave u All Stars selekciju,oni zovu njega.Da mene pitaju,sigurno bih
našao bar pet igrača koji zaslužuju njegovo mjesto,bez obzira šta
stručnjaci o njemu kao univerzalnom igraču mislili.
*>Slažem se da im predstoji veoma teška borba da bi uzeli titulu ali za
*>razliku od žikaga izuzetno su motivisani. Džordan i Pipen izgledaju kao da
*>ih je neko prisilio da igraju pa eto oni to odrađuju. A bez njih ekipa i
*>zgleda sasvim prosečno.
Ako si gledao zadnjih nekoliko utakmica Chicaga,mogao si da vidiš da
cijeli tim igra sa znatno više motiva.Ja sam bar stekao utisak da
svaku sljedeću utakmicu sve ozbiljnije shvaćaju.A to o prosječnosti
ekipe,teško je očekivati da bez dvojice možda najboljih igrača u ligi,
jedna ekipa može izgledati moćno.Pa većina timova se i "prepoznaje"
po svojim udarnim igračima,dok bez njih predstavljaju samo običan prosjek.
Koliko god bili bogati,vlasnici jednog kluba ne mogu sebi priuštiti
5-6 zvijezda.Ako imaš neki kontraprimjer navedi ga.
*>Ja prave borbe očekujem u polufinalu i finalu zapada. Feniks, Sijatl,
*>Portland, Hjuston, San Antonio, Juta. Svaka ekipa može da pobedi bilo
*>koju drugu.
Tako je.Nema sumnje da će bar u pogledu neizvjesnosti na Zapadu biti
interesantnije.
pozdrav,Vlade
sport.224vpoznanovic,
*>Fali im jedan dobar bek, šuter. Da je Reks žepmen ostao bili bi daleko jači.
*>I plejmejker im nije jača strana. Jeste da Bogs radi svoj posao, da ima
*>standardnu kvotu asistencija po utakmici ali po mom ukusu nije to ono pravo.
*>Ali je zato Alonzo Moning zver. Neopravdano ga zanemaruju u odnosu na
*>Šekila. Po meni je trebao čak i da igra na ovom all-star-u umesto, recimo,
*>Breda Dogertija.
Ne zanemaruju oni samo njega.Ima tu još dosta igrača koji igraju u
sjenci O'Neala.Meni se recimo strašno sviđaju Harold Miner iz Miamija,
Latrell Sprewell iz Golden Statea i Anthony Peeler iz Lakersa.Sve su
to igrači pred kojima je velika budućnost.
Po mom mišljenju Daugherty je ispunio očekivanja na All Stars utakmici,
ali da je mogao igrati i Mourning,to svakako stoji.
pozdrav,Vlade
sport.225vpoznanovic,
*>Gledao sam tu utakmicu ali nije nikakvo merilo dobiti Orlando. To je ekipa
*>sa isklučivo jednim igračem. Na početku sezone napravili su par iznenađenja
*>ali kako je liga odmicala dalje tako im je skor polako padao da bi došli do
Tačno,ali svakao je bilo interesantno vidjeti kako jedna ekipa,koja
praktično igra bez klasičnog centra (Cartwrighta ne računam),a koja je
uz to aktuelni šampion,može da se nosi sa hitom ovogodišnje sezone.
*>Lako je bilo postaviti igru protiv Orlanda. Orlando igra isklučivo na Šekila
*>koga ukoliko uspete da udaljite od koša, time što ćete skupiti svoju odbranu
*>bliže reketu, ne predstavlja tu opasnost kakva je inače. To će malo teže
*>ići sa ekipama koje pored
*>dobrog centra imaju i, recimo, dva igrača sa jakim "šutom". Tada Kartrajt
*>ostaje sam. Ono što moram da priznam je da je Grant stvarno napredovao i
*>dosta puta ove sezone je upravo on igrao na mestu prvog centra i to uspešno.
*>Ali ipak on nema šanse proti jednog Juinga, Robinsona, Olajdžuvona itd.
Pa zašto su tu dva takva igrača kakvi su Jordan i Pippen nego da zaustave
te bekove šutere.Gledajući sa aspekta kvalitetnih odbrambenih bekova,
Chicago je jedna od najačih ekipa u ligi.U takvoj igri,ni jedna ekipa
nema šta da traži,pa ni Phoenix.Način na koji je potrebno igrati protiv
Bullsa je poznat svima,i mislim da svaki trener u NBA zna da je jedini
način da pobijedite Bullse u dovoljnom broju utakmica,taj da ih potpuno
nadigrate pod samim košem.Uvijek je moguće napraviti udvajanje na
centru od strane recimo Granta,Williamsa ili Perduea,tako da bi tek neki
dobar krilni igrač mogao da ostane "višak".Ali malo je teže očekivati
da jedna ekipa ima tako dobro pokrivene sve pozicije.A čak i kad
odbrana Chicaga potpuno zataji,tu je još uvijek mogućnost da Scottie
i Michael gotovo sami riješe utakmicu.
Ako sa stanovišta samog play off-a pogledamo,Bullsi prije finala mogu
jedino da se sretnu sa Ewingom,a i to,s obzirom na situaciju na tablici,
neće biti prije konferencijskog finala (Orlando će teško ući u play off).
Do tada će Robinson ili Olajuwon,a možda i obojica već biti na zasluženom
odmoru.
Nego,mene pomalo "brine" Wilkins.Počeo je da igra kao da su ga sad
pustili iz zološkog vrta :).Šta misliš?
*>Mislim da je baš žikagova najveća slabost ta klupa. Igrači kao što su:
*>Perdju, King, Armstrong, Taker, Vilijams (od cele klupe on je na mene
*>ostavio najbolji utisak) nisu baš neki visok kvalitet, recimo da su prosek.
*>Teško da se mogu meriti sa klupom
*>Feniksa, Sijatla (pogotovo sad kada je došao Perkins).
*>Međutim ja sam i prošle godine tako mislio pa se pokazalo obrnuto.
*>Videćemo ove.
Pa ja u ovom trenutku ne bih baš mogao naći iskusniju klupu,bar što
se play off-a i šampionskih titula tiče.Govoriš kao da nisi gledao
finala prošle i pretprošle godine,u kojima je baš ta klupa dolazila
do izražaja.Sigurno neću pogriješiti ako kažem da je klupa Chicaga
bila znatno dominantnija u rezultatskom smislu od recimo favorizovanije
klupe Blazersa.Neću da kažem da su svi ti igrači u prošlogodišnjoj
formi,ali bi vrlo lako u nju mogli ući za vrijeme samog doigravanja.
Zamolio bih te da mi kažeš koji su to rezervni igrači Seattlea,koji
klupu tog tima čine tako jakom.
I još jedna,ne manje značajna stvar,koja se tiče cjelokupne borbe za
šampionsku titulu je i to da je,bar koliko sam ja mogao do sada vidjeti,
Chicago jedna od ekipa koja najbolje podnosi težinu i odgovornost
odlučujućih utakmica.Iako oni brane titulu,mislim da će pritisak
na ostale ekipe biti veći.Možda je ovo mišljenje zasnovano na
uvjerenju da je bar Jordan,kao duh ekipe,takav.
pozdrav,Vlade
sport.226vpoznanovic,
*>Ali on sa 212cm mora da igra na mestu prvog centra, pogotovo sada, kad u
*>Lejkersima nema nekog kvalitetnog igrača. Kembel i Edvards ipak nisu neka
*>klasa. Ali i da mu napad oprostimo zato što ume da "metne" trojku, zaludi
*>protivničkog centra itd. odbrana
*>mu je veliki minus. Kroz reket mu se šeta ko hoće. Tu bi trebao da bude
*>čvršći. Koliki god su mu fizički nedostaci u odnosu na druge centre,
*>to mu ne sme biti izgovor za mekanu igru u odbrani.
Naravno da bi trebao,slažem se.Ali postavlja se pitanje da li to Divac,
s obzirom na svoje predispozicije može.Previše je snage u igri u NBA
košarci,tako da tu niko lepršav ne može sasvim da dođe do izražaja.
Evo,Petrović je očigledan primjer za to.Kad je vidio da nema šta da
traži među onim gorostasima nabildovao se i nabio je kilažu.On je još
bek pa to i nije toliko dominantno (a uz to je i fanatik pa radi
sve šta mu se kaže),međutim kad bi Divac uradio tako nešto (ako bi
to uopšte bilo moguće) moje je mišljenje da bi se jedva kretao po
terenu.On bi ulazio u dvoboje s ostalim centrima sa više šanse na
uspjeh,ali mislim da bi u pojedinim fazama igre,posebno u kontrama,
dosta zaostajao.Može on još dosta uraditi i ovakvom igrom kakvu sada
igra,posebno kad bi se tu našao neki dobar play koji bi ga pronalazio
u pravim situacijama.
pozdrav,Vlade
sport.227paki,
> Priznajem da sam preterao.
Ko priznaje pola mu se...šta?
Dodaje, naravno! :))) (Šala :))
OK, tko radi taj i griješi :))
sport.228unke,
HM> ps. a trudili ste se, nije da niste ;))
I vi ste se potrudili sa onim dimnjacima i to zutim,pederskim, mada ste
ipak sakupili 3-4 baklje.
Naravno lepo su se proveli oni vasi zapadnjaci sto su dosli da se mangupiraju.
Popili su baklje u glave.:)))))
Nisu dugo ostali tu.
UNKE THE METALMANIAC
sport.229unke,
HM> Joooooooooooj, a ti si peco verovatno
HM> glavni posle utakmice, a ? :))))) Jesi ti
HM> glavni huligan ili ste svi tako opasni ?
HM> :>>> Da neces mozda i na crtu da me
HM> pozoves ? :>>>
Ako on nece ja sigurno ocu.
Inace redovno popijate batine posle derbija(ako ne pobegnete pre kraja, u cemu
ste se izvestili), tako da cete da napravitehumanistu od mene.
Vise mi je zao da gledam te glupave i smrskane glave dok skacem po njima.
Stvarno su kome kako grobar pokusava da dokaze kako je on u stvari delija, ali
slucajno ima grobasku krpu.Bilo je lepo videti kako ostaje da lezi go u gacama
na asfaltu sav unakazen.:)))))))))))
Ide mi voda na usta i kada se setim one budale koja je htela da pobegne preko
auto-puta.Ostao je da lezi na njemu:))))))
...............................................
UNKE THE METALMANIAC
RED STAR KONJARNIK
sport.230unke,
HM> Znamo mi i ono, mislim peva se cesto:
HM> "Crvena Zvezda, pobednicki tim
HM> ceo Donji Lapac ponosi se snjim"
NASHOJ SRECI NEMA KRAJA, GROBARI NAM LIZU JAJA.
unke the metalmaniac
sport.231unke,
HM> 1952 Partizan - Crvena Zvezda 6:0 :))))))
HM> 1954 Partizan - Crvena Zvezda 4:1 :))))
Zadnje pobede:)))))))
UNKE THE METALMANIAC
sport.232unke,
HM> Pancev dade gol, gledalise bukti, a on
HM> ce:
HM>
HM> "I navijaci su razvili svoja spomen
HM> obelezja..."
Nije mi zao sto to nisam cuo , jer sam se u to vreme lomio po tribinama.
UNKE THE METALMANIAC
sport.233boshko,
> Ne zaboravljam,ali ti ovdje govoriš o igračima koji su uglavnom sastavni
> dio startne petorke uz K.J.-a i Barkleya.Možda ćeš reći da nisu,ali ko su
Ovih šest igrača koje smo do sa da pominjali iz Feniksa plus još Vest i Ejndž
čine bazu od sedam vrlo dobrih igrača i jednim superstarom. Moraš priznati da
takav kvalitet mora da dođe do izražaja. Izvesno je da žikago ima dvojcu
igrača kakve Feniks nema (eventualno se mogu porediti Barkli i Pipen) ali mu
je preostali fond igrača slabiji od Feniksovog. A do sada se duga klupa u
plej ofu pokazivala kao najveća prednost.
> onda? Da nisu možda Kempton,Mustaf,Knight,Miller? Što se Majerlea tiče,
> nikako da se otmem utisku da svake godine,nemajući nikog atraktivnijeg :)
> da stave u All Stars selekciju,oni zovu njega.Da mene pitaju,sigurno bih
> našao bar pet igrača koji zaslužuju njegovo mjesto,bez obzira šta
> stručnjaci o njemu kao univerzalnom igraču mislili.
To za Majerlea se potpuno slažem. Momak zaista dobro igra, skače, šutira,
asistira, veliki je borac. Ali ima od njega i većih znalaca i atraktivnijih
igrača koji nisu učestvovali na ol staru. Ove godine njegovo učešće se može
obrazložiti činjenicom da je Feniks prvi i da je njegov trener bio trener
zapada ali prošlogodišnji njegov nastup bio je stvarno iznenađenje za mene.
> svaku sljedeću utakmicu sve ozbiljnije shvaćaju.A to o prosječnosti
> ekipe,teško je očekivati da bez dvojice možda najboljih igrača u ligi,
> jedna ekipa može izgledati moćno.Pa većina timova se i "prepoznaje"
> po svojim udarnim igračima,dok bez njih predstavljaju samo običan prosjek.
> Koliko god bili bogati,vlasnici jednog kluba ne mogu sebi priuštiti
> 5-6 zvijezda.Ako imaš neki kontraprimjer navedi ga.
Normalno da jedan vlasnik kluba koliko god bogat bio ne može sebi da priušti
više od jedne ili dve zvezde u timu. Ali smatram da je kvalitet ostale
šestorice igrača žikaga (Kartrajt, Grant, Pakson, Armstrong, Vilijams,
Perdju) slabiji od, recimo, šestorke Portlanda (Striklend, Kersi, Vilijams,
Dakvort, Robinson, Eli) ili Feniksa (Majerle, žembers, Ejndž, Dima, Sebalos,
Vest) ili Sijatla (Mek Ki, Mek Milan, Perkins, Kejdž, Pejton, Džonson).
Kod Portlanda sam smatrao da su prva dva igrača Porter i Dreksler, kod
Feniksa Barkli i Džonson a ko Sijatla Pirs i Kemp.
Oću da kažem da se kod gore navedenih šestorki Portlenda, Feniksa i Sijatla
odsustvo najboljih igrača ne bi osetilo kao kod žikaga. Na primer Portland,
ovu sezonu igra bez Drekslera više nego sa njim a drže relativno dobar skor
(preko 60%) i to u najjačoj diviziji (sa Feniksom se sastaju 5-6 puta,
sa Sijatlom isto itd.) Da žikago kojim slučajem ostane bez Džordana na neko
vreme ne verujem da bi baš tako prolazio iako je istok trenutno u podređenoj
ulozi u odnosu na zapad po kvalitetu ekipa.
P.S. Ja opet kucao sve po Vuku
sport.234boshko,
> Ne zanemaruju oni samo njega.Ima tu još dosta igrača koji igraju u
> sjenci O'Neala.Meni se recimo strašno sviđaju Harold Miner iz Miamija,
> Latrell Sprewell iz Golden Statea i Anthony Peeler iz Lakersa.Sve su
> to igrači pred kojima je velika budućnost.
Ove godine je draft stvarno bio fantastičan. Toliko novih, kvalitetnih
igrača je došlo. Meni se isto sviđa i Guljota (valjda se tako čita) iz
Vašingtona. Biće interesantno ko će ući u prvu petorku rukija.
sport.235boshko,
> Pa zašto su tu dva takva igrača kakvi su Jordan i Pippen nego da zaustave
> te bekove šutere.Gledajući sa aspekta kvalitetnih odbrambenih bekova,
Odbrambene kvlitete gore navedene dvojce niko ne osporava. To su dvojca
izuzetno jakih odbrambenih igrača. Ali nije stvar u tome da li će oni
zaustaviti protivničke šutere već što će svoju odbranu morati da rašire. U
tom slučaju Kartrajt ostaje sam, bez pomoći ostalih saigrača, na
protivničkom centru a to je velika šansa za protvnički tim.
> dobar krilni igrač mogao da ostane "višak".Ali malo je teže očekivati
> da jedna ekipa ima tako dobro pokrivene sve pozicije.A čak i kad
To je istina. Još nijedan tim nije imao perfektna rešenja za sva mesta.
Ali Kartrajt je stvarno ispod svakog kriterijuma. žikago bi se mogao
potruditi da nekom zamenom dobije nekog boljeg centra ili bar nešto
sledeće godine da draftuje.
> odbrana Chicaga potpuno zataji,tu je još uvijek mogućnost da Scottie
> i Michael gotovo sami riješe utakmicu.
Ukoliko Džordan i Pipen daju svoj maksimum, ne postoji ekipa koju ne mogu
pobediti. Samo je pitanje da li i dalje imaju motiv i toliku želju.
Ja mislim da su prezasićeni.
> Ako sa stanovišta samog play off-a pogledamo,Bullsi prije finala mogu
> jedino da se sretnu sa Ewingom,a i to,s obzirom na situaciju na tablici,
> neće biti prije konferencijskog finala (Orlando će teško ući u play off).
> Do tada će Robinson ili Olajuwon,a možda i obojica već biti na zasluženom
> odmoru.
Kako sada stvari stoje, u prvom kolu će se susresti sa Šarlotom. Tu je
Moning, momak koji je trenutno, sigurno, među prva tri centra istoka. Upravo
im je on podelio na jednoj utakmici 14 banana. Šarlot nema nikakve šanse
protiv žikaga ali će biti interesantno kako će žikago odigrati protiv
ekipe koja koja ima takvog centra.
> Nego,mene pomalo "brine" Wilkins.Počeo je da igra kao da su ga sad
> pustili iz zološkog vrta :).Šta misliš?
Stvarno je zver. Posle prošlogodišnje pauze mislio sam da je gotovo sa njim.
Kad ono... Stvarno igra izvanredno. Doveo je Atlantu na šesto mesto istoka.
Jedino mi je žao što je na ol staru pružio slabu partiju.
> se play off-a i šampionskih titula tiče.Govoriš kao da nisi gledao
> finala prošle i pretprošle godine,u kojima je baš ta klupa dolazila
> do izražaja.Sigurno neću pogriješiti ako kažem da je klupa Chicaga
> bila znatno dominantnija u rezultatskom smislu od recimo favorizovanije
> klupe Blazersa.Neću da kažem da su svi ti igrači u prošlogodišnjoj
To sam i rekao. I prošle godine sam mislio da je klupa žikaga slabija od
Portlandove ali su momci lepo odigrali i nadigrali Portlandovu klupu.
Ali ja i dalje mislim da je žikago tu inferioran u odnosu na druge ekipe.
> formi,ali bi vrlo lako u nju mogli ući za vrijeme samog doigravanja.
> Zamolio bih te da mi kažeš koji su to rezervni igrači Seattlea,koji
> klupu tog tima čine tako jakom.
Sijatl ima osmoricu podjednako dobrih igrača od kojih svaki može dati
20 poena. To je najveća prednost ovog tima.Izuzetno jak kolektiv bez
ijednog izrazitog superstara
Protivničke ekipe ne mogu računati da ako zaustave, recimo, Pirsa ili
Mek Kija dobijaju utakmicu.
sport.236boshko,
> Naravno da bi trebao,slažem se.Ali postavlja se pitanje da li to Divac,
> s obzirom na svoje predispozicije može.Previše je snage u igri u NBA
> košarci,tako da tu niko lepršav ne može sasvim da dođe do izražaja.
> Evo,Petrović je očigledan primjer za to.Kad je vidio da nema šta da
> traži među onim gorostasima nabildovao se i nabio je kilažu.On je još
> bek pa to i nije toliko dominantno (a uz to je i fanatik pa radi
> sve šta mu se kaže),međutim kad bi Divac uradio tako nešto (ako bi
> to uopšte bilo moguće) moje je mišljenje da bi se jedva kretao po
Ali onda treba prihvatiti činjenicu da on nikada neće postići ono što
Dražen trenutno postiže i uvek će ostati igrač koji ume da bljesne ali
neće dobiti epitet vrhunskog centra u NBA i, recimo, zaigrati na ol staru.
Zar mu nije bolje onda da se vrati u Evropu. Više love, veća popularnost
a manje rada i truda?
> terenu.On bi ulazio u dvoboje s ostalim centrima sa više šanse na
> uspjeh,ali mislim da bi u pojedinim fazama igre,posebno u kontrama,
Od njega se i ne traži sa 212 da trči kontre. On bi daleko više koristio
lejkersima kao centar koji bi dominirao reketom.
> dosta zaostajao.Može on još dosta uraditi i ovakvom igrom kakvu sada
> igra,posebno kad bi se tu našao neki dobar play koji bi ga pronalazio
> u pravim situacijama.>
Imaš pravo. Trit nije loš ali ipak sa Medžikom je bilo ono pravo.
P.S. Šta kažeš za Maljka? Uzeo još jednu titulu. Kakvu je odbranu postavio
protiv Benetona i Reala, svaka mu čast.
P.P.S. Javljaj se češće
sport.237stefan,
> Ako on nece ja sigurno ocu.
Pretrnuh ;>
Da ne citiram ostatak poruke pošto toliko baljezgarija na jednom mestu
stvarno ne zasluuje da bude citirano. Nego ti Unke the praznoglavac vidi
pa malo primiri te tvoje hormončiće (donekle te razumem, drma te pubertet,
u minusu ste 11 bodova, nisi uradio domaći iz matiša...stvarno užasan
splet okolnosti ;), isteraj tog mozgojedca što ti gladuje u glavi i vrati
se tamo gde ti je mesto, u zoološki vrt.
sport.238madamov,
******
Kakvu je odbranu postavio protiv Benetona i Reala, svaka mu čast.
******
Da vam se priključim, stvarno mu svaka čast. Kad je na kraju stavio Zdovca
na Kukoča nisam više sumnjao da će Limož da dobije. Koliko sam video (malo sam
na preskok gledao utakmicu) Kukoč je samo jednom poentirao a da je Zdovc bio
direktno kriv. Koja je Maljkoviću ovo titula Evropskog prvaka po redu: druga
ili treća?
sport.239eagle,
> direktno kriv. Koja je Maljkoviću ovo titula Evropskog prvaka
> po redu: druga ili treća?
Treća (dva puta sa Jugoplastikom)
sport.240peca.st,
!-> Koja je Maljkoviću ovo
!-> titula Evropskog prvaka po redu: druga
!-> ili treća?
Treća.
Ima o je dve sa _onima_da_ih_ne_pominjem_ovde_. ;)
Peđa.
sport.241eagle,
> Ima o je dve sa _onima_da_ih_ne_pominjem_ovde_. ;)
Btw, kad ih već pominjemo, kako se zvala koja Jugoplastika od one tri
što su osvojile Kup šampiona? Valjda sve tri različito?
(E)
sport.242shootman,
Zvali su se:
- Jugoplastika
- POP 84
- Slobodna Dalmacija (pa i da im je slobodna nije ;)
Ovo je po redosledu osvajanja
Shootman
sport.243vpoznanovic,
Jeste li čuli onu vijest jučer na TV Sportu 2?
Navodno da je neki mladić (koji se,kako kažu,nikada nije bavio košarkom),
ubacivši loptu u koš preko cijelog terena,dobio MILION dolara.Izgleda da
je to takmičenje organizovala ekipa Chicago Bullsa,a kažu da je pobjedniku
čestitao lično Michael Jordan.
Baš me zanima da li je neko čuo da se stvarno radi o toj sumi,ili je to
još jedna glupost koju je provalila sportska redakcija RTS (svaki put
u okviru pomenute emisije izbace neki biser).Jeste da je u pitanju Amerika
i američka profesionalna košarka,ali milion dolara je ipak milion dolara.
pozdrav,Vlade
sport.244vpoznanovic,
DA LI JE TAžNO DA ĆE SE NA DANAŠNJOJ TRCI BOLIDA FORMULE INDY U LONG
BEACHU POJAVITI NIGEL MANSELL ILI JE TO JOŠ JEDNA U NIZU NEPROVJERENIH
INFORMACIJA KOJE LANSIRA SPORTSKA REDAKCIJA RTS?
(Oni veze nisu imali gdje se održava trka,pa su napamet rekli da je u
Phoenixu,zbog čega mi je i sumnjivo.) ;))))
pozdrav,Vlade
sport.245nboskovic,
*> direktno kriv. Koja je Maljkoviću ovo titula Evropskog
*> prvaka po redu: druga ili treća?
Treća, 2x sa Jugoplastikom i sada.
(c) klap
nikola
sport.246madamov,
******
Slobodna Dalmacija
******
Pod ovim imenom nisu osvojili titulu. Poslednju su osvojili kao POP84.
sport.247eagle,
> - Jugoplastika
> - POP 84
> - Slobodna Dalmacija (pa i da im je slobodna nije ;)
Meni se ipak čini da su bile dve Juge i jedan Pop (lepo društvo) ?
(E)
sport.248cdragan,
> Navodno da je neki mladić (koji se,kako kažu,nikada nije
> bavio košarkom), ubacivši loptu u koš preko cijelog
> terena,dobio MILION dolara.
> Baš me zanima da li je neko čuo da se stvarno radi o toj
> sumi ?
Bilo je prikazivano više puta na raznim kanalima i tip je
stvarno dobio ček na milion dolara a uz to i majcu sa natpisom MR
Million ili tako nešto. Normalno, zadržao je i loptu kojom je
zaradio to milionče ...
sport.249cdragan,
> DA LI JE TAžNO DA ĆE SE NA DANAŠNJOJ TRCI BOLIDA FORMULE
> INDY U LONG BEACHU POJAVITI NIGEL MANSELL ?
žini mi se da su i na Eurosportu rekli da bi se Menesel mogao
danas takmičiti ali nisam siguran. Inače, direktan prenos počinje
u 22:00 na Eurosportu a Gazda Jezda će opet da pusti neki blesavi
film ;(
sport.250isekulovic,
>> - Slobodna Dalmacija (pa i da im je slobodna nije ;)
Kao Slobodna Dalmacija nisu osvojili KEŠ.
sport.251vitez.koja,
#=> Navodno da je neki mladić (koji se,kako kažu,nikada nije
#=> bavio košarkom), ubacivši loptu u koš preko cijelog
#=> terena,dobio MILION dolara.
Koliko ja znam, takva takmicenja organizuje neki sportski list,
sutira se sa pola terena. Gledao sam na screensportu kada je neki
pop ubacio sa pola terena, i izjavio da ce celu sumu da da nekom
sirotistu.
sport.252eagle,
> Million ili tako nešto. Normalno, zadržao je i loptu kojom je
> zaradio to milionče ...
Nije valjda morao da je plati???
Bezveze, milion dolara za jedan koš....
(E)
sport.253madamov,
******
Bezveze, milion dolara za jedan koš
******
Onom koji je ubacio loptu u koš nije ni malo bez veze. B)
sport.254enterprise,
>> Navodno da je neki mladic (koji se,kako kazu,nikada nije
>> bavio kosarkom), ubacivsi loptu u kos preko cijelog
>> terena,dobio MILION dolara.
Da to sam i ja vido na Euro Sport! :)
Dobio je to posle utakmice Chicago Bulls VS. neznam koga :)
sponzor je bila neka Americka firma za prodaju sportske opreme, i dala
je tu sumu jer je verofala da nijedan cova iz publike nemoze da pogodi
kos preko celog celcatog terena....
Izvukli su nekog crnca, doduse igra basket ali ne profesionalno,
i pogodio je kos pa su morali da mu daju cek!!
Ih da sam ja bio tamo, pogodio bi 2 puta za te pare ;)
sport.255vpoznanovic,
*>Ovih šest igrača koje smo do sa da pominjali iz Feniksa plus još Vest i Ejndž
*>čine bazu od sedam vrlo dobrih igrača i jednim superstarom. Moraš priznati da
*>takav kvalitet mora da dođe do izražaja. Izvesno je da žikago ima dvojcu
*>igrača kakve Feniks nema (eventualno se mogu porediti Barkli i Pipen) ali mu
*>je preostali fond igrača slabiji od Feniksovog. A do sada se duga klupa u
*>plej ofu pokazivala kao najveća prednost.
Vrlo dobri svakako jesu i u tom smislu uvažavam tvoje mišljenje,ali ja
bih u svakom trenutku mogao napraviti individualno poređenje igrača u
kojem bih bez puno problema mogao doći minimalno do ravnoteže.I to bih
mogao uraditi za svaku ekipu koju si spomenuo.To se možda neće slagati
sa tvojim mišljenjem,ali normalno je da svako vidi stvari na svoj način.
Mislim da takva praksa individualnog poređenja igrača u sklopu ekipe nema
puno smisla,jer se na terenu često pokazuje nešto sasvim drugo,tako da
se ponekad dešava da neki igrači u nekim trenucima daju mnogo više od
objektivnih sposobnosti.Takve se stvari ne mogu predvidjeti,a često
odlučuju pobjednika.Chicago je do sada pokazao da opravdano može da
računa na taj faktor.
*>To za Majerlea se potpuno slažem. Momak zaista dobro igra, skače, šutira,
*>asistira, veliki je borac. Ali ima od njega i većih znalaca i atraktivnijih
*>igrača koji nisu učestvovali na ol staru. Ove godine njegovo učešće se može
*>obrazložiti činjenicom da je Feniks prvi i da je njegov trener bio trener
*>zapada ali prošlogodišnji njegov nastup bio je stvarno iznenađenje za mene.
U pravu si.Sasvim je normalna stvar da trener ima više povjerenja u
svog igrača i to u potpunosti opravdavam u slučaju Ewinga,kojeg je Riley
držao do zadnjeg momenta u igri.Ali za razliku od Ewinga,koji je jedan
od najboljih centara lige,mislim da je Westphal ipak mogao da ukaže
povjerenje nekom atraktivnijem igrače,pa što ne i nekom rookieu.
*>Oću da kažem da se kod gore navedenih šestorki Portlenda, Feniksa i Sijatla
*>odsustvo najboljih igrača ne bi osetilo kao kod žikaga. Na primer Portland,
*>ovu sezonu igra bez Drekslera više nego sa njim a drže relativno dobar skor
*>(preko 60%) i to u najjačoj diviziji (sa Feniksom se sastaju 5-6 puta,
*>sa Sijatlom isto itd.) Da žikago kojim slučajem ostane bez Džordana na neko
*>vreme ne verujem da bi baš tako prolazio iako je istok trenutno u podređenoj
*>ulozi u odnosu na zapad po kvalitetu ekipa.
Mislim da takvo mišljenje predstavlja jednu malu zabludu.Naime,od kada
Michael Jordan igra,ekipa Chicaga nikada nije došla u priliku da odigra
*veći* broj utakmica bez njega.U ovom trenutku je njihova koncepcija igre
previše bazirana na Jordanovom učinku,što je sasvim normalno,i ona se ne
može promijeniti u periodu jedne ili dvije utakmice Jordanovog neigranja.
Zbog toga Bullsi dolaze u situaciju da izgledaju potpuno izgubljeni bez
svog ključnog igrača.Kada bi došli u priliku da duži period ostanu bez
njega,mislim da bi se njihova igra drastično promijenila,ali i da bi
svakako nakon nekog perioda dokazali da imaju kvalitet.To,po jačini,
naravno,ne bi bila ona stara ekipa,ali bi se sasvim ravnopravno mogla
nositi sa 80% lige.Evo,moje je mišljenje da bi se ista stvar desila
sa npr. ekipom San Antonio Spursa kad bi na duže vrijeme ostali bez
Davida Robinsona.
*>P.S. Ja opet kucao sve po Vuku
Nema problema,važno je da se razumijemo.Ja kucam u originalu zato što
sam tako navikao.Samo bih te zamolio da malo smanjiš dužinu reda,na
recimo 72-73 karaktera,zato što se dešava da pri quotiranju nekoliko
znakova ">" izbaci tekst sa ekrana,tako da ga nije moguće vidjeti online.
pozdrav,Vlade
sport.256vpoznanovic,
*>Ove godine je draft stvarno bio fantastičan. Toliko novih, kvalitetnih
*>igrača je došlo. Meni se isto sviđa i Guljota (valjda se tako čita) iz
*>Vašingtona. Biće interesantno ko će ući u prvu petorku rukija.
To je jednostavno tako.Kao po nekom pravilu,kad odu dvije takve legende
kao što su Larry Bird i Magic Johnson,mora doći nekoliko vrhunskih
rookiea.Polako postajemo svjesni da je kolektivna smjena generacija
već počela,a NBA liga ne smije biti ni malo slabija nego što je bila.
Većina ovogodišnjih novajlija s prvih pozicija drafta se odlično snašla
u svojim ekipama,jedino se olimpijac Laettner ne spominje puno.Iako
dosta dobro igra,jako se malo o njemu može čuti.Zanima me da li čuo
nešto novo o Radisavu žurčiću,koji igra u Dallasu?
pozdrav,Vlade
sport.257vpoznanovic,
*>To je istina. Još nijedan tim nije imao perfektna rešenja za sva mesta.
*>Ali Kartrajt je stvarno ispod svakog kriterijuma. žikago bi se mogao
*>potruditi da nekom zamenom dobije nekog boljeg centra ili bar nešto
*>sledeće godine da draftuje.
Koliko ja znam,Bill Cartwright,bez obzira što igra dosta ispod nivoa
NBA košarke,predstavlja jedan veliki autoritet u ekipi Chicaga.On im dođe
kao neka moralna podrška,tako da mislim da i kad bi Bullsi draftovali nekog
kvalitetnijeg centra,ne bi se odrekli usluga jednog Billa Cartwrighta.
S druge strane mislim da oni finansijski trenutno nisu u mogućnosti da
plate nekog dobrog centra,kao što to mogu neke ekipe koje nemaju izdataka
za Jordana i Pippena,posebno za veliki broj sezona.Kao što si mogao da
vidiš,prošle sezone nisu uspjeli da zadrže Cliffa Levingstona,vjerovatno
zato što je trebalo produžiti ugovor sa Jordanom.Mogli bi jedino da nekoga
ponude u zamjenu,ali mislim da im ta solucija u ovom trenutku ne odgovara.
Treći razlog bi mogao biti i to što oni za sljedeću godinu ozbiljno
računaju i na Tonija Kukoča,a i to treba da se masno plati.
*>Ukoliko Džordan i Pipen daju svoj maksimum, ne postoji ekipa koju ne mogu
*>pobediti. Samo je pitanje da li i dalje imaju motiv i toliku želju.
*>Ja mislim da su prezasićeni.
Mislim da diskusija u ovom smjeru nikuda ne vodi.Odgovor na pitanje će
dati play off.
*>Kako sada stvari stoje, u prvom kolu će se susresti sa Šarlotom. Tu je
*>Moning, momak koji je trenutno, sigurno, među prva tri centra istoka. Upravo
*>im je on podelio na jednoj utakmici 14 banana. Šarlot nema nikakve šanse
*>protiv žikaga ali će biti interesantno kako će žikago odigrati protiv
*>ekipe koja koja ima takvog centra.
Odigraće isto kao što je odigrao protiv Orlanda i O'Neala,s tim da će
se ovom prilikom morati dodatno potruditi oko Johnsona.Možda neki od
ovih igrača povremeno i ispuni svoju kvotu koševa,blokada ili skokova,
ali teško da će im to biti dovoljno za pobjedu.
*>Stvarno je zver. Posle prošlogodišnje pauze mislio sam da je gotovo sa njim.
*>Kad ono... Stvarno igra izvanredno. Doveo je Atlantu na šesto mesto istoka.
*>Jedino mi je žao što je na ol staru pružio slabu partiju.
Pa dobro,nije on jedina zvijezda koja je pružila slabu partiju,ali
valjda će sljedeće godine biti bolje.
*>Sijatl ima osmoricu podjednako dobrih igrača od kojih svaki može dati
*>20 poena. To je najveća prednost ovog tima.Izuzetno jak kolektiv bez
*>ijednog izrazitog superstara
*>Protivničke ekipe ne mogu računati da ako zaustave, recimo, Pirsa ili
*>Mek Kija dobijaju utakmicu.
Ovo si dobro rekao,ali je moje mišljenje da dalje od polufinala
konferencije ne mogu,osim ako ne nabasaju na Utah,koju će po stilu
igre rasturiti.
pozdrav,Vlade
sport.258vpoznanovic,
*>Ali onda treba prihvatiti činjenicu da on nikada neće postići ono što
*>Dražen trenutno postiže i uvek će ostati igrač koji ume da bljesne ali
*>neće dobiti epitet vrhunskog centra u NBA i, recimo, zaigrati na ol staru.
*>Zar mu nije bolje onda da se vrati u Evropu. Više love, veća popularnost
*>a manje rada i truda?
Ne smiješ zaboraviti da je u jednom periodu Divac bio u takvoj uzlaznoj
putanji,što se forme i igara tiče,da je Dražen o tome samo mogao sanjati.
Meni se čini da je na njegov NBA razvoj značajno utjecala ona povreda
leđa,zbog koje je i došao u situaciju da počnu priče o njegovoj zamjeni.
Bez toga je,ako ništa drugo,mogao da se zadrži u jednoj fazi stagnacije
koja bi mu omogućila da polako,ali sigurno povećava reputaciju u timu i
u ligi uopšte.On,na kraju krajeva,nije takav tip igrača koji se polako
penje u karijeri,a to možeš vidjeti i po tome dokle je dogurao u svojoj
23-24 godini.On jednostavno bljesne,pa se malo spusti na zemlju,ali
i sa toliko oscilacija je već dosta napravio.Na ovaj drugi dio pitanja
odgovor je vrlo jednostavan.Da je tako mislio,nikad ne bi ni došao u
Ameriku.NBA je u prvom redu veliki izazov,a onda sve ostalo.Tamo ideš
da bi vidio koliko možeš i koliko vrijediš,a što se tiče para,pa
sigurno da i Divac,kao i svi ostali,zna da bi i u Evropi dobro zarađivao.
Uostalom u NBA se ne dovode loši igrači,a za dobrog igrača se uglavnom
podrazumijeva da ima dosta para.
*>Od njega se i ne traži sa 212 da trči kontre. On bi daleko više koristio
*>lejkersima kao centar koji bi dominirao reketom.
Da,napravio sam lapsus kad sam rekao "kontra".Mislio sam uopšte na
pretrčavanje terena do protivničkog koša.Poznato je kojim se brzinama
odvijaju neke NBA akcije,tako da iole sporiji centri često i ne
učestvuju u akcijama svog tima.
*>P.S. Šta kažeš za Maljka? Uzeo još jednu titulu. Kakvu je odbranu postavio
*>protiv Benetona i Reala, svaka mu čast.
Šta da kažem,nego da sam vjerovao da može uzeti ovu titulu.
Bez obzira na relativno slab igrački kadar,Božo je pokazao da mu je
mjesto možda i na kormilu neke NBA ekipe.Ja sam bio ubijeđen da su titule
Jugoplastike uglavnom bile rezultat rada Ace Nikolića,ali sad sam siguran
da je i Maljković imao velikog udjela u njima.U principu,ovakvom igrom
kakvu je on postavio,vrlo se uspješno parira ekipama kakve su Benetton
i Real,u kojima se sve vrti oko jednog igrača,u ovom slučaju Kukoča i
Sabonisa.Jednostavno se moralo desiti da Kukoču u nekom trenutku
popusti koncentracija i da to direktno odluči utakmicu.čao mi je samo
što je on to sve onako lično primio,kao da je najveći krivac za poraz.
Ali šta da se radi,do sada se on radovao,ali sad zna kako to izgleda
biti poražen.Od ostalih igrača,na mene je utisak ostavio Terry Teagle,
koji je uvijek igrao u nečijoj sjenci,bez punog angažmana,i nikad
zapravo nije uspio pokazati svoje prave vrijednosti.Levingston,
Prelević,Zdovc,Young i ostali "stranci" su bili standardno solidni,a
što se tiče "domaćih" igrača,opet niko nije došao do izražaja što i
jeste najveći problem njihovih reprezentacija.Stvarno im mladi i
talentovani igrači nazaduju dovođenjem strane igračke elite za velike
pare.
*> P.P.S. Javljaj se češće
Pokušaću,ali ništa ne garantujem.Imam dosta obaveza,tako da ni uz veliku
želju ne stižem ni sve poruke da pratim.Evo,još uvijek se trudim da
pročitam neke zaostale padove,ali mi ne polazi za rukom.
pozdrav,Vlade
sport.259madamov,
******
Americka firma za prodaju sportske opreme
******
MekGregor, možda? Znam da prave dosta sportske opreme (imam njihovu loptu
za basket, preostala sa jednog putovanja u USA).
sport.260boshko,
> bih u svakom trenutku mogao napraviti individualno poređenje igrača u
> kojem bih bez puno problema mogao doći minimalno do ravnoteže.I to bih
> mogao uraditi za svaku ekipu koju si spomenuo.To se možda neće slagati
Ja nisam mislio da upoređujući zasebno igrače proglašavam neki tim boljim
ili lošijim. Košarka je pre svega kolektivan sport. Samo sam želeo da
pokažem, na čemu se bazira moje mišljenje da žikago ims slabiji fond igrača
i da osim Džordana i Pipena nema nema neki izbor. Ali što ti kažeš to je
stvar ukusa i svako ima različito mišljenje.
> Zbog toga Bullsi dolaze u situaciju da izgledaju potpuno izgubljeni bez
> svog ključnog igrača.Kada bi došli u priliku da duži period ostanu bez
> njega,mislim da bi se njihova igra drastično promijenila,ali i da bi
> svakako nakon nekog perioda dokazali da imaju kvalitet.To,po jačini,
> naravno,ne bi bila ona stara ekipa,ali bi se sasvim ravnopravno mogla
> nositi sa 80% lige.Evo,moje je mišljenje da bi se ista stvar desila
U ovome se baš ne slažemo. Smatram da bi se takcva ekipa nlazila u sredini
NBA lige po kvalitetu.
> sa npr. ekipom San Antonio Spursa kad bi na duže vrijeme ostali bez
> Davida Robinsona.
Kao primer ekipe sa vIše dobrih igrača nisam navodio San Antonio. Mislim da
bi se oni stvarno našli u teškoj situaciji da im se Robinson povredi.
sport.261boshko,
> Treći razlog bi mogao biti i to što oni za sljedeću godinu ozbiljno
> računaju i na Tonija Kukoča,a i to treba da se masno plati.
Jedva čekam da Toni ode . Baš me interesuje kako će se snaći. Negde sam
pročotao da mu je ugovor vredan 14.5 miliona dolara. U Atini me opet, po ko
zna koji put, oduševio. Stvarno je bog.
> ----------------------------------------------- 6.257 ---
sport.262boshko,
> *>Kako sada stvari stoje, u prvom kolu će se susresti sa Šarlotom. Tu je
Ops. Omanuo sam. Šarlot je šesti. Ništa od sudara sa Moningom.
co vi
sport.263dnikolic,
>> Ja sam negde cuo pricu za Mensela koga su zaustavili panduri posto je vozio
>> 200 na sat sa pitanjem: "Sta ti mislis ko si, Airton Sena?", "Ne, ja sam
>> Najdzel Mensel". B))) Prema prici, pustili su ga bez kazne.
:) Obrnuto, Senu su pitali da li misli da je Mensel! :) Pa bilo je to u
Engleskoj! :)
dn
sport.264madamov,
******
Obrnuto, Senu su pitali da li misli da je Mensel!
******
Hvala na ispravci, i ja sam u međuvremenu čuo tačnu informaciju od drugara
(nešto smo pričali na tu temu).
sport.265vpoznanovic,
*>Kao primer ekipe sa vIše dobrih igrača nisam navodio San Antonio. Mislim da
*>bi se oni stvarno našli u teškoj situaciji da im se Robinson povredi.
Ja mislim da su oni izvrstan primjer ekipe sa više dobrih igrača,koji
su dosta jaki i na individualnom i na kolektivnom planu.Evo,pa procjeni:
Johnson,Del Negro,Elliott,Ellis,Reid,Carr + Robinson => vrlo jak tim.
pozdrav,Vlade
sport.266vpoznanovic,
*>Jedva čekam da Toni ode . Baš me interesuje kako će se snaći. Negde sam
*>pročotao da mu je ugovor vredan 14.5 miliona dolara. U Atini me opet, po ko
*>zna koji put, oduševio. Stvarno je bog.
Bez obzira na sve,to se mora priznati.Velika je šteta što u Benettonu
ne može naći igrača koji "diše" na isti način kao on,tako da to nije
onaj stari Toni,ali ako ode u Chicago,sva je prilika da će ga tamo
pronaći.Talijani zaista imaju malo mašte kad je košarka u pitanju.
Na koliko godina je taj ugovor?
pozdrav,Vlade
sport.267vpoznanovic,
*>Ops. Omanuo sam. Šarlot je šesti. Ništa od sudara sa Moningom.
Ali zato postoje šanse da se nađu u konferencijskom polufinalu.
Imaš li neke informacije,da li će biti direktnih prijenosa play off
utakmica na Eurosportu i kada?
pozdrav,Vlade
sport.268boshko,
> Ja mislim da su oni izvrstan primjer ekipe sa više dobrih igrača,koji
> su dosta jaki i na individualnom i na kolektivnom planu.Evo,pa procjeni:
Po imenima stvarno imju dobar tim. Ali rezultati ne pokazuju baš tako.
Izuzetno mij krivo što se povredio njihov drugi igrač Teri Kamings i što je
Striklend otišao u Portland. Da su njih dvojca sada u timu, boga mi, svašta
bi na zapadu bilo.
P.S. Tu su još, pored onih koje si naveo, i Anderson i ruki Denijel.
sport.269boshko,
> Bez obzira na sve,to se mora priznati.Velika je šteta što u Benettonu
> ne može naći igrača koji "diše" na isti način kao on,tako da to nije
> onaj stari Toni,ali ako ode u Chicago,sva je prilika da će ga tamo
> pronaći.Talijani zaista imaju malo mašte kad je košarka u pitanju.
Kada sam ga gledao u italijanskom prvenstvu izgledao mi je potpuno
nezainteresovan, malodušan, kao da mu je svejedno šta se na terenu dešava.
Izgleda da se zasitio evropske košarke. Verovatno će mu NBA biti dobar
stimulans da pokaže svoje vrednosti.
> Na koliko godina je taj ugovor?
Mislim na četiri. žini mi se da žikago preuzima deo Benetonovih obaveza oko
Kukijevig transfera iz "Jugoplastike" u Beneton. (Možda lupam)
Nisam siguran.
sport.270boshko,
> Imaš li neke informacije,da li će biti direktnih prijenosa play off
> utakmica na Eurosportu i kada?
Koliko ja znam na Screen sport-u do sada se samo finale diroktno prenosilo.
Ostali plej of mečevi koji su prikazivani bili su snimci.
Ne znam kako će ove godine biti, s obzirom da su se Screen sport i Euro
sport spojili. Verujem da će se prošlogodišnja šema prikazivanja zadržati.
To znači ništa od direktnog prikazivanja utakmica pre finala :(((
sport.271maverick,
Ljudi ognjen je otvorio grupu fight koja se bavi borilackim vestinama... Vec se
napunila a ima nas mnogo i jos vise onih koje zanima ta tema. Zato predlazem da
se otvori nova tema, BORILASTVO.
sport.272boshko,
Jeste li videli kako se Janković sredio. Meni se stomak prevrnuo kada sam video
ono na TV-u. Kažu da je van životne opasnosti ali je polomio jedan vratni
pršljen a drugi mu je naprso pa postoji mogućnost da ostane invalid.
sport.273vpoznanovic,
*>Po imenima stvarno imju dobar tim. Ali rezultati ne pokazuju baš tako.
*>Izuzetno mij krivo što se povredio njihov drugi igrač Teri Kamings i što je
*>Striklend otišao u Portland. Da su njih dvojca sada u timu, boga mi, svašta
*>bi na zapadu bilo.
*>
*>P.S. Tu su još, pored onih koje si naveo, i Anderson i ruki Denijel.
Izvini,ali moraću da te ispravim.Rezultati San Antonia ove sezone više
su nego dobri.Od blijede ekipe s početka sezone,stvoren je tim koji
je postavljao rekorde po broju uzastopnih pobjeda,a sasvim je sigurno
da po kvalitetu igrača ne samo da mogu bilo koga da pobijede,nego s
pravom trebaju da računaju na visok plasman na kraju takmičenja.
Cummingsa nisam spominjao baš radi povrede,ali po najnovijim informacijama
on se vrlo uspješno vraća i treba očekivati da da puni doprinos u play
off-u.Mislim da je njihov najveći problem nedostatak pravih završnica.
Zapravo bolje reći da nemaju osjećaj za pobjedu u kritičnim trenucima
utakmice.Osim toga,imam utisak da se baš ne snalaze dobro na tuđim
terenima.Ova dva faktora su jako važna za doigravanje,tako da im sa te
strane neće biti nimalo lako.Peta pozicija im daje minimalne šanse da
bar u jednom kolu budu imali prednost domaćeg terena.Što se tiče
Andersona,nije baš u nekoj formi,dok Daniels u zadnje vrijeme neopravdano
ima premalenu minutažu.
pozdrav,Vlade
sport.274vpoznanovic,
*>Kada sam ga gledao u italijanskom prvenstvu izgledao mi je potpuno
*>nezainteresovan, malodušan, kao da mu je svejedno šta se na terenu dešava.
*>Izgleda da se zasitio evropske košarke. Verovatno će mu NBA biti dobar
*>stimulans da pokaže svoje vrednosti.
Da,u svakom slučaju će imati ko da ga razigra.Tu će vidjeti da nije
najbolji i da se ne može više zezati/spavati kao pod evropskim koševima.
Ako prihvati pravi izazov,moraće dosta da radi,a onda se od njega
mogu očekivati čuda.Jedva čekam da vidim kako će izgledati ta
kombinacija najboljeg igrača Evrope i najboljeg igrača svijeta.
pozdrav,Vlade
sport.275vpoznanovic,
*>Koliko ja znam na Screen sport-u do sada se samo finale diroktno prenosilo.
*>Ostali plej of mečevi koji su prikazivani bili su snimci.
*>Ne znam kako će ove godine biti, s obzirom da su se Screen sport i Euro
*>sport spojili. Verujem da će se prošlogodišnja šema prikazivanja zadržati.
*>To znači ništa od direktnog prikazivanja utakmica pre finala :(((
Što se tiče prijenosa,finale će ipak biti dovoljno (gomila neprospavanih
noći :) ),ali bi bar po pitanju snimaka mogli malo više da naprave.
Recimo,dva puta nedeljno,počevši od polufinala konferencija.Pa nije
valjda cijena jedne utakmice ista kao prošlih godina (nisu to više
tako ekskluzivne stvari).
pozdrav,Vlade
sport.276madamov,
******
Jeste li videli kako se Janković sredio
******
O kom je Jankoviću reč? Košarkašu ili nekom drugom? Nisam video to što
pitaš, pa me interesuje o kome je reč.
sport.277darone,
Hteo bih da čestitam Peđi Laleviću (pele)
pretrčanih 20 kilometara i izgubljenih 4 kilograma
na skoro održanom Beogradskom maratonu.
Svaka čast!
darone
sport.278boshko,
> Izvini,ali moraću da te ispravim.Rezultati San Antonia ove sezone više
> su nego dobri.Od blijede ekipe s početka sezone,stvoren je tim koji
> je postavljao rekorde po broju uzastopnih pobjeda,a sasvim je sigurno
Rezultati su dobri, ali u odnosu na sam početak sezone. Sa takvom ekipom su
zauzeli peto mesto a skor im je ispod 60 procenata. To se baš ne bi moglo
nazvati uspehom.
Vidi se da im čare Paspalj fali ;))))))
> Cummingsa nisam spominjao baš radi povrede,ali po najnovijim informacijama
> on se vrlo uspješno vraća i treba očekivati da da puni doprinos u play
Ovo nisam znao. Ako je tako i ako Kamings može da pruži bar nešto od
prošlogodišnijh partija, Portlandu će biti izuzetno teško. U tom slučaja ja
tipujem na SPURS-e.
sport.279boshko,
> mogu očekivati čuda.Jedva čekam da vidim kako će izgledati ta
> kombinacija najboljeg igrača Evrope i najboljeg igrača svijeta.
Ja se plašim samo da ga ne zapostave pošto su Amerikanci izuzetno sujetni
što se tiče košarke i smatraju da samo oni igraju dobar basket. I Paspalj
zbog toga nije dobio dovoljno minuta niti šansu da se pokaže (pored toga i
Eliot je bio doveden a igraju na istim pozicijama.
Ja mislim i dalje da je Paspalj igrač koji bi se najlakše uklopio u NBA.
žovek je sa 207 bio izuzetno brz, trčao je kontru. Baš da vidim tog pleja
koji bi ga sa svojih 190-200 zaustavio bez faula. Šut mu je dobar, zna da
metne i trojku. Ulaz i one njegove frljoke (koš i faul) su svima poznate.
Ume da skoči i da odigra odbranu. Šteta što ga Ameri nisu pustili bar malo
da igra.
Doduše, malo je lenj i voli da vata krivine na treninzima ali...
sport.280boshko,
> Recimo,dva puta nedeljno,počevši od polufinala konferencija.Pa nije
> valjda cijena jedne utakmice ista kao prošlih godina (nisu to više
> tako ekskluzivne stvari).
I ja se tome nadam ali čisto sumnjam. Ostaće jedna utakmica nedeljno :(((
Naši bi verovatno maznuli više ali nemaju drugi izvor osim Eurosport-a
sport.281boshko,
> O kom je Jankoviću reč? Košarkašu ili nekom drugom? Nisam video to što
> pitaš, pa me interesuje o kome je reč.
Reč je o bivšem košarkašu Zvezde Jankoviću koji trenutno igra u Panionisu.
Nezadovoljan sudijskom odlukom, iz besa je udario glavom u konstrukciju koša.
Međutim, promašio je sunđer (štitnik) i zvekno u deo bez tog sigurnosnog
sloja sunđera. Jedan vratni pršljen je pukao a jedan naprso. Prva
konstatacija lekara je bila da je van životne opsanosti ali da je moguće
da će ostati invalid. Međutim, jutros sam čuo da je operacija uspešno
izvedena, da neće ostati oduzet ali je sa košarkaškom
karijerom gotovo :(((((((
sport.282vpoznanovic,
*> Jeste li videli kako se Janković sredio. Meni se stomak prevrnuo kada sam
video
*> ono na TV-u. Kažu da je van životne opasnosti ali je polomio jedan vratni
*> pršljen a drugi mu je naprso pa postoji mogućnost da ostane invalid.
Baš sam to i ja htio da pitam.I mene je šokirala ona scena na TV-u.
Šta mu je bilo? Zar je moguće da se do te mjere nije mogao kontrolisati?
Meni se u komentaru učinilo da sam osjetio dosta nevjerice od strane
naših izvještača po pitanju informacija o njegovom stvarnom zdravstvenom
stanju.Medijski je to rat i zaista bi bilo strašno kad bi strani novinari
iskoristili ovaj događaj za neke druge svrhe.
A jeste li čuli za one jadne fudbalere Zambije?.Ono je stvarno užasna
tragedija.
sport.283dejanr,
Sad baš pročitah da je posle Jankovića nastradala (srećom, izgleda lakše) i
Monika Seleš koju je neki ludak tokom meča ubo nožem :((((
Crni dani za sport.
sport.284zddb,
>>Crni dani za sport.<<
More SUMRAK LJUDSKE CIVILIZACIJE. Bez 3. svjetskog rata ovo ne može da
se završi - SRBI protiv ostatka svijeta 1:0. Ne u gemovima, ne u
golovima, nego u šahu.
Možda su Srbi ovakvi ili onakvi, ali NITI JE POSTOJAO, NITI POSTOJI,
NITI ĆE IKADA POSTAJATI Srbin koji bi:
1) Ubio žensku, praktično djevojčicu, a ako bi, a onda ne bi...
2) s leđa, a ako i to bi, onda nećete naći nikog da ispuni sljedeći
uslov:
3) da to uradi pred milonima svjedoka.
Zna se ko je prošao bez kazne za strašne genocide, pa se osilio. No,
PRAVA KAZNA TEK SLIJEDI.
*
sport.285pele,
>=} Hteo bih da čestitam Peđi Laleviću (pele)
>=} pretrčanih 20 kilometara i izgubljenih 4 kilograma
>=} na skoro održanom Beogradskom maratonu.
Jel mi više čestitaš na pretrčanih 20 ( u stvari 21km ;) ) ili
na izgubljenih 4 kilograma ( mada sam ih ubrzo nadoknadio ) ? :))
>=} Svaka čast!
Hvala!
pele.
P.S. Oćeš samnom sledeće godine na maraton? ;)
sport.286pele,
>=} Sad baš pročitah da je posle Jankovića nastradala
>=} (srećom, izgleda lakše) i Monika Seleš koju je neki
>=} ludak tokom meča ubo nožem :((((
Javili su da je to neki nemački državljanin i da je Monika van
životne opasnosti mada ništa ne javljaju o nastavku igranja tenisa.
Nemci su nemci.Vuk dlaku menja ali ćud nikada ;(((
pele.
sport.287dejanr,
Tanjug je danas javio da je u pitanju nemački državljanin Ginter Parh (Guenter
Parch), 38 godina. Rekao je da nije hteo da ubije Moniku, nego samo da je na
duže vreme onesposobi za igru, jer je zaljubljen u Štefi Graf i ne može da
podnese da ona nije prva na svetu :(
Kažu da će Monika morati da pauzira par nedelja ali da, srećom, nije ozbiljnije
ugrožena njena karijera. Mada, svaka pauza se oseti :(
sport.288darone,
>> A jeste li čuli za one jadne fudbalere
>> Zambije?.Ono je stvarno užasna tragedija.
Šta sa njima? Ja sam samo čuo za Moniku :((((
darone
sport.289darone,
>> P.S. Oćeš samnom sledeće godine na maraton? ;)
Jes' ti normalan?!?! (c) by Seka Sabljić ;)
darone
sport.290madamov,
******
Nezadovoljan sudijskom odlukom, iz besa je udario glavom u konstrukciju koša.
******
E stvarno je bolid.
sport.291madamov,
******
Kažu da će Monika morati da pauzira par nedelja ali da, srećom, nije ozbiljnije
ugrožena njena karijera. Mada, svaka pauza se oseti :(
******
Ima da ih odere Karolj Seleš za obeštećenje. Bar neka korist od toga.
Maločas videh i snimak. Užas. Još ćemo doživeti da nam se svaki sport pretvori
u Rolerbol, samo što se neće ubijati na terenu, već će publika ubijati igrače.
sport.292dejanr,
>> Ima da ih odere Karolj Seleš za obeštećenje.
I treba da ih odere, jer su očiti strašni propusti organizatora,
meni izgleda da je to maltene organizovano. Što kaže Paya, otkud
onaj bolid uspe da sedne u prvi red, ne može to baš svako na teniskim
mečevima. A i obezbeđenje kao da je spavalo, doduše brzo su skemptali
ludaka, ali su stajali predaleko od mesta događaja.
Uz to, verovatno je Monika bila debelo osigurana.
sport.294maverick,
Ne par nedelja nego najmanje mesec dana...
:(((((((((((((((((((((((((((((((((((((
sport.295ivanna,
Ima li ovde neko ko se bavi jedrenjem na dasci?
Treba mi nesto oko namestanja zgloba (ushrafljivanja).
sport.296spantic,
> Tanjug je danas javio da je u pitanju nemački državljanin
> Ginter Parh (Guenter Parch), 38 godina. Rekao je da nije
> hteo da ubije Moniku, nego samo da je na
Nemci ostaju Nemci ;(
sport.298zdule,
Ljudi mislim da je maverick dao pristojan predlog. Otvaraj temu !
sport.299dandy,
Otvaraj temu ! Odlican predlog. Sto da se lomatamo po grupama kada moze i tema?
sport.300peca.st,
!-> Rekao je da nije hteo
!-> da ubije Moniku, nego samo da je na duže
!-> vreme onesposobi za igru, jer je
!-> zaljubljen u Štefi Graf i ne može da
!-> podnese da ona nije prva na svetu :(
To sam čuo i ja, ali...
Ja u to ne verujem. Samo su našli dobar, ali po meni naivan, izgovor
da bi prikrili političke motive toga.
Peđa.
sport.301pedjak,
> Ima li ovde neko ko se bavi jedrenjem na dasci?
> Treba mi nesto oko namestanja zgloba (ushrafljivanja).
Kaži šta te zanima.
sport.302melev,
Šta kažete za onaj boks meč u petak veće u HAYAT-u?
Rus (Jelisejev) je bio stvarno bolji od našeg Djukovića koji je
2 puta bio na podu, a ipak odlukom sudija pobedio na poene.
Sudije su naravno bili jugoslnoveni.
Ja bih to nazvao jednom rečju 'SKANDAL'. Rus je odmah predložio
revanš koji je Djuković prihvatio.
Ne bih da bidem u koži Djukovića u revanšu jer osećam da će ga rus
izbaciti iz ringa. :)))))))))
sport.303pele,
>=}>> A jeste li čuli za one jadne fudbalere
>=}>> Zambije?.Ono je stvarno užasna tragedija.
>=}
>=} Šta sa njima? Ja sam samo čuo za Moniku :((((
Srušio se avion koji je prevozio Zabijsku reprezentaciju :(
pele.
sport.304ssokorac,
─┼┤ Šta sa njima? Ja sam samo čuo za Moniku :((((
Srušio se avion sa celom reprezentacijom, niko preživeo :((.
sport.305vpoznanovic,
*>Ovo nisam znao. Ako je tako i ako Kamings može da pruži bar nešto od
*>prošlogodišnijh partija, Portlandu će biti izuzetno teško. U tom slučaja ja
*>tipujem na SPURS-e.
Baš smo neki dan jedan prijatelj i ja razgovarali na temu play off,
pokušavajući prognozirati ekipe koje će ući u drugi krug takmičenja.
Najveći problem oko prognoze predstavljale su utakmice Celtics-Hornets
i Trailblazers-Spurs,a donekle i Cavaliers-Nets.Za ovu prvu je stvarno
teško bilo šta predvidjeti.Boston je u ovom trenutku dosta stabilna
ekipa,ali ne toliko talentovana kao Charlotte,koja opet nema iskustva
kad su play off mečevi u pitanju.San Antonio-Portland je svakako derbi
prvog kola.Obe ekipe imaju svoje adute,tako da tu treba očekivati
izvrsnu košarku.Prognoze su zaista nezahvalne,pogotovo kad se uzme u
obzir i dosta oscilacija u igri najboljeg igrača Blazersa,Clydea
Drexlera.Što se tiče ove treće utakmice,mislim da su Cavsi objektivno
jači,ali s obzirom na to kakav učinak znaju ostvariti pojedini igrači
New Jerseya,sve to treba uzeti s rezervom.Osim toga,tu je i Chuck Daly
koji zna sve tajne play off utakmica.
Neko će se upitati,zašto nije diskutabilna i utakmica između Seattlea
i Utah.Biće interesantna,u to ne sumnjam,ali Jazzeri nemaju gotovo
nikakve šanse.
Volio bih da čujem i tvoje mišljenje.
pozdrav,Vlade
sport.306vpoznanovic,
*>Ja se plašim samo da ga ne zapostave pošto su Amerikanci izuzetno sujetni
*>što se tiče košarke i smatraju da samo oni igraju dobar basket. I Paspalj
To je jako dobro poznata činjenica i sasvim u pravu,ali ima jedna sitnica
koja će koliko-toliko ići u prilog Kukoču.To je Olimpijada u Barceloni.
Oči američke košarkaške javnosti su prošle godine bile uperene u to
takmičenje znatno više nego svih prethodnih (i za nas je to bio prvoraz-
redni spektakl,a kamoli za njih).Poznato je dokle je Kukoč dogurao tamo
i šta je prikazao.Normalno da je bio u sjenci NBA zvijezda,kao i svi
drugi,ali je ipak mnogo više isplivavao na površinu od drugih Evropljana
(pitanje je da li bi to tako bilo da smo mi učestvovali).Osim toga,vrlo
su značajni intervjui američkih košarkaša,posebno baš igrača Bullsa,
Jordana i Pippena,koji su se vrlo pozitivno izrazili o njemu.Mislim da
sve ovo može imati dosta utjecaja na njegov početni tretman u Chicagu,
i da on neće biti u startu toliko zapostavljen kao neki evropski
košarkaši.Isto tako treba imati na umu da Amerikanci ne ulažu ogromne
pare na anonimce,a platiti nekome 14 miliona dolara za 4 sezone (ako
to stvarno tako i bude) znači računati na njega sasvim ozbiljno.
Šta misliš da li bi Dino Rađa mogao uskoro naslijediti Roberta Parisha?
*>zbog toga nije dobio dovoljno minuta niti šansu da se pokaže (pored toga i
*>Eliot je bio doveden a igraju na istim pozicijama.
*>Ja mislim i dalje da je Paspalj igrač koji bi se najlakše uklopio u NBA.
*>žovek je sa 207 bio izuzetno brz, trčao je kontru. Baš da vidim tog pleja
*>koji bi ga sa svojih 190-200 zaustavio bez faula. Šut mu je dobar, zna da
*>metne i trojku. Ulaz i one njegove frljoke (koš i faul) su svima poznate.
*>Ume da skoči i da odigra odbranu. Šteta što ga Ameri nisu pustili bar malo
*>da igra.
*>Doduše, malo je lenj i voli da vata krivine na treninzima ali...
Ja bih rekao da je Paspalj otišao malo prerano,ne toliko po onome koliko
je on tada vrijedio,jer je nesumnjivo da je bio ogroman potencijal i baš
prototip NBA igrača,nego po tome kakav je tada bio odnos prema NBA košarci
i shvatanje nje uopšte (ujedno i viđenje evropske košarke u očima Amerika-
naca).Bolje bi mu bilo da je odmah otišao u Grčku,još više nabio rejting
i pojavio se kao iskusan internacionalac.Ne znači da bi i tada (sada) imao
više uspjeha,ali bi odnos možda za nijansu bio drugačiji,a otvorenost u
svakom slučaju veća.Osim toga,njega je baš pogodilo ono o čemu si već
govorio.Naletio je u NBA u sezoni univerzitetskih rookiea.Iako su danas
vrata američke profesionalne lige otvorenija za evropske igrače više nego
ikada,svako treba imati na umu da mu je daleko najpovoljniji period odlaska,
godina u kojoj nema puno rookiea.Poznato je koliko Amerikanci drže do svojih
NCAA nada i dokle ih izdižu.Ove sezone je u tom smislu bio pravi pakao.Za
O'Neala,Laettnera i Mourninga se npr. znalo još početkom prošle godine i
njihov se razvoj pratio s većom pažnjom nego mnogih NBA igrača.Zato nijedan
Evropljanin ove godine nije došao do izražaja (istina,nije ih ni bilo nešto
puno).Sljedeća sezona će,vjerujem,biti znatno povoljnija (eto još jedne
pozitivne činjenice za Tonija),pa treba očekivati bolje rezultate igrača s
ovog kontinenta (koliko ja znam ima nekih dosta neočekivanih pretendenata).
pozdrav,Vlade
sport.307vpoznanovic,
*> I ja se tome nadam ali čisto sumnjam. Ostaće jedna utakmica nedeljno :(((
*> Naši bi verovatno maznuli više ali nemaju drugi izvor osim Eurosport-a
Da ne znaš možda,postoji li neki drugi satelitski kanal koji pušta
snimke aktuelnih NBA utakmica? Koliko ja znam,putem nekoliko satelita,
Eutelsata ili Intelsata,svakodnevno se vrši satelitska razmjena programa,
i to najviše sportskog sadržaja,tako da se često mogu gledati neki
ekskluzivni prijenosi.NBA košarka mi nekako izgleda idealna za taj
način prikazivanja.
pozdrav,Vlade
sport.308boshko,
> Treba mi nesto oko namestanja zgloba (ushrafljivanja).
Ja nešto znam pa možda mogu da ti pomognem.
sport.309ivanna,
> Kazi sta te zanima.
Daska Veplasova, Polaris.
Puko zglob (gumeni).
Iz Slovenije nabavljen rezervni, ali samo
onaj deo koji je univerzalni za sve, tj. guma sa
shrafovima koji vire (kakav opis! ;).
Sad treba ushrafiti taj deo u ostatak zgloba.
Koliko sam primetila, kad se sve to ushrafi obicno
se i 'zalije' nekom plastikom ili necim slicnim.
Moj problem je sto i ranije dok je zglob bio ceo,
samo malo labav, nisam mogla da zategnem srafove,
tako da ne verujem da cu moci da ga dobro sklopim.
Neko mi je rekao da postoji neka sprava za ushrafiljivanje
tih delova zgloba.
Gde, ko, kako?
sport.310boshko,
> Najveći problem oko prognoze predstavljale su utakmice Celtics-Hornets
> i Trailblazers-Spurs,a donekle i Cavaliers-Nets.Za ovu prvu je stvarno
Oko pobednika u meču Klivlend-Nju Džersi mislim da nema dileme. Klivlend
će glatko proći. Ipak Nju Džersi nije taj kvalitet a osim toga i Dražen
u zadnje vreme pruža slabije partije.
U meču Boston-Šarlot tipujem na Šarlot. Mislim da Hornetsi imaju velike
šanse da prvi put u istoriji uđu u plej-of. Igraju po meni daleko
agresivniju košarku nego Boston kome su i dalje članovi prve petorke dva
penzionera (Mek Hejl, Periš).
Između San Antonia i Portlanda biće stvarno neizvesno. Sve je moguće. Ipak
malu prednost dajem San Antoniu jer Dreksler ovu sezonu kuburi sa povredama.
> Neko će se upitati,zašto nije diskutabilna i utakmica između Seattlea
> i Utah.Biće interesantna,u to ne sumnjam,ali Jazzeri nemaju gotovo
> nikakve šanse.
Mislim da će ih Sijatl zaista rasturiti.
> Volio bih da čujem i tvoje mišljenje.
Počastvovan sam na tome ;)))
P.S. Danas kupujem žurnal posle praznične pauze pa ću videti koliko smo
bili u pravu
sport.311boshko,
> Šta misliš da li bi Dino Rađa mogao uskoro naslijediti Roberta Parisha?
Mislim da bi Dino jako dobro prošao u NBA. On je, po meni, tip centra
koji baš odgovara tamošnjem stilu igre. Jak je, disciplinovan, izuzetno
dobar šut sa poludistance. Ukoliko ode, mislim da će postići više nego
Divac.
Priča se da je na pomolu velika trenerska rokada. Obradović bi trebao da ode
u PAOK, Ivković u KNOR a Maljković u HUVENTUD. Jel znaš nešto o tome.
sport.312boshko,
> Da ne znaš možda,postoji li neki drugi satelitski kanal koji pušta
> snimke aktuelnih NBA utakmica? Koliko ja znam,putem nekoliko satelita,
To sam i ja hteo tebe da pitam. Ja ne znam, niti sam čuo da iko spominje
tako nešto.
sport.313ognjen,
)-> Ljudi mislim da je maverick dao pristojan predlog. Otvaraj
)-> temu !
Neka moderator kaze sta misli o tome...
sport.314pedjak,
> Daska Veplasova, Polaris.
> Puko zglob (gumeni).
> Iz Slovenije nabavljen rezervni, ali samo
> onaj deo koji je univerzalni za sve, tj. guma sa
> shrafovima koji vire (kakav opis! ;).
I meni se isto dogodilo pre par godina. Nabavio sam taj univerzalni
deo sa šrafovima i jednostavno sam zameni stari deo prostim
zašrafljivanjem. Nisam 'zalivao' nikakvog plastikom, samo sam čvrsto
zašrafio. Samo napred, ne verujem da ćeš nešto pokvariti.
BTW gde si naumila sa daskom ? Ja na dasku nisam stao, ima već, tri
godine :( Jednostavno, ovo naše crnogorsko primorje nema nikakve
uslove za nas daskaše. Dalmacija je bila prava stvar. Uz to, nisam
više u mogućnosti da putujem na more kolima, a da je teglim vozom -
ni u ludilu :)
pedja
sport.315eagle,
žitam danas u Politici, priča neki "sportski biznismen" kako je Divac
za ugovor od 6 meseci dobio 18 miliona dolara (!!). Jel štamparska greška,
ili je stvarno postao najplaćeniji ekipni sportista sveta? :)
(E)
sport.316ivanna,
> zasrafljivanjem. Nisam 'zalivao' nikakvog plastikom, samo sam
> cvrsto zasrafio. Samo napred, ne verujem da ces nesto
> pokvariti.
Ni ja ne verujem (jaki oni srafovi, ne daju se tako lako
slomiti ;). Mene je interesovala samo ta 'naprava za ushrafljivanje'
jer nisam sigurna da se ovako moze dovoljno cvrsto ushrafiti.
> BTW gde si naumila sa daskom ?
Na more, HN zaliv. :) Ima ponekad i pristojnog vetra ;)
> Ja na dasku nisam stao, ima vec, tri godine :(
Poslednji put sam jedrila na Dunavu (kod hotela 'Jugoslavija')
u oktobru '92 :). Voda je ruzne boje, sumnjive cistoce i sl.,
al' se prezivi, bolje i tako nego nikako. Na Savskom jezeru kad smo
(vlasnik HI-Fly fun daske i ja :) probali, nije valjalo nishta,
verovatno zato sto ono drvece na Adi pravi zavetrinu (pogresan
smer vetra :( )
> Jednostavno, ovo nase crnogorsko primorje nema nikakve
> uslove za nas daskase.
Jeste, nikavi su, al' zato sredinom/krajem avgusta
ume da dune.
> Dalmacija je bila prava stvar.
Pa cujem da ni Hawaii nisu losi ;). Shalim se, al' sad bi nam
bilo skoro svejedno isli u Dalmaciju ili u Italiju na ono
kako-se-vec-zove-jezero za daskashe.
sport.317mazi,
Evo, na pomolu prvo iznenađenje u NBA playoff-u
Fenix Suns - L.A. Lakers 0:2
Oba puta su suns-i pukli na domaćem terenu
Junak druge utakmice, ko će drugi, Vlade divac sa 17 koševa i
(mislim) 13 skokova.
Ivan.
sport.318mazi,
> žitam danas u Politici, priča neki "sportski biznismen" kako je
> Divac za ugovor od 6 meseci dobio 18 miliona dolara (!!). Jel
> štamparska greška, ili je stvarno postao najplaćeniji ekipni
> sportista sveta? :)
Mora da im se omaklo, ili nisi dobro pročitao.
Mogli su za te pare da unajme "Dream team" na 6 meseci. :))
Ivan.
sport.319madamov,
******
Evo, na pomolu prvo iznenađenje u NBA playoff-u
******
Jedna od čari NBA lige je da ovo i nisu iznenađenja. Ne bi me iznenadilo da
Suns-i sada dobiju tri utakmice za redom. Kad se igra treća utakmica?
sport.320eagle,
> Suns-i sada dobiju tri utakmice za redom. Kad se igra treća
> utakmica?
Odigrana je.... dobio Feniks.
Inače Divac je imao negde oko 30 poena, dvocifren broj skokova, i 4 rampe.
(E)
sport.321isekulovic,
>> Kad se igra treća utakmica?
Već je odigrana u Forumu 107:102 za Sunse.
sport.322madamov,
******
Već je odigrana u Forumu 107:102 za Sunse.
******
A kad će četvrta? B) Šalim se, nešto sam u gužvi poslednjih nedelju dana pa
ne stižem da pratim, no rezulta ću već čuti.
sport.323vpoznanovic,
*>Oko pobednika u meču Klivlend-Nju Džersi mislim da nema dileme. Klivlend
*>će glatko proći. Ipak Nju Džersi nije taj kvalitet a osim toga i Dražen
*>u zadnje vreme pruža slabije partije.
Nije više Dražen u pitanju,već npr. Derek Coleman.
Dobro,Cleveland je ipak čvršća ekipa i vjerovatno neće dozvoliti
Netsima da naprave iznenađenje,ali mora se imati u vidu da nekoliko
ključnih igrača New Jerseya ima problema sa povredama,tako da sigurno
ne pružaju maksimum.Ono što mene fascinira je broj skokova koje
Cavaliersi ostvare za vrijeme jedne utakmice.
*>U meču Boston-Šarlot tipujem na Šarlot. Mislim da Hornetsi imaju velike
*>šanse da prvi put u istoriji uđu u plej-of. Igraju po meni daleko
*>agresivniju košarku nego Boston kome su i dalje članovi prve petorke dva
*>penzionera (Mek Hejl, Periš).
Mislio si reći da prvi put u istoriji uđu u polufinale konferencije.
Sad je sasvim izvjesno da će tako biti,ne gledano s aspekta rezultata,
već zbog,uslovno rečeno,povrede ključnog igrača Bostona.Reggie Lewis
ima nekih problema sa srcem,tako da mu cijela karijera dolazi u pitanje.
Moglo bi se desiti da se ostvare moja predviđanja o susretu Chicaga i
Charlotte u sljedećem kolu.Inače,McHale je najavio povlačenje.
Evo,kako ovo nisam još poslao,dodaću da sam upravo saznao da je
Charlotte u uzbudljivoj završnici dobio četvrtu utakmicu i tako
postao drugi tim po redu koji se plasirao u sljedeće kolo.Zaista
impresionira igra Alonsa Mourninga.
*>Mislim da će ih Sijatl zaista rasturiti.
I jeste u prvoj utakmici,ali Utah se vješto izvlači.Treću su dobili
nakon što je Seattle vodio do zadnjeg momenta,ali ja i dalje tipujem
na Supersonicse.
pozdrav,Vlade
P.S.Šta misliš na jednu privremenu grupu u kojoj bi se samo razmjenjivali
rezultati dok traje play off? To i tako nisu stvari koje zanimaju
širi krug ljudi.
sport.324vpoznanovic,
*>Priča se da je na pomolu velika trenerska rokada. Obradović bi trebao da ode
*>u PAOK, Ivković u KNOR a Maljković u HUVENTUD. Jel znaš nešto o tome.
Još nisam ništa čuo.Ako se desi,biće to prava trenerska revolucija.Mora
da su velike pare u pitanju,čim napuštaju tako uspješne ekipe.Jesi li
kad razmislio i došao do zaključka da su to jedini naši ljudi koji su
praktično nedodirljivi za embargo i sankcije? Kad su interesi stranih
poslodavaca u pitanju,takve se stvari zaboravljaju.
pozdrav,Vlade
sport.325vpoznanovic,
*>To sam i ja hteo tebe da pitam. Ja ne znam, niti sam čuo da iko spominje
*>tako nešto.
Ja sam čuo neke ljude kako posredstvom te razmjene gledaju razne sportske
događaje sa tla Amerike,ali nikad nisam bio u prilici da ih pitam o kojim
se sportovima radi.
Ako neko prati ovu diskusiju,a zna nešto više o tome,zamolio bih ga da
to ovdje iznese.
pozdrav,Vlade
sport.326vpoznanovic,
*> žitam danas u Politici, priča neki "sportski biznismen" kako je Divac
*> za ugovor od 6 meseci dobio 18 miliona dolara (!!). Jel štamparska greška,
*> ili je stvarno postao najplaćeniji ekipni sportista sveta? :)
Za ugovor oko čega? Mislim da se danas ni za kakav sportski biznis ne
može dobiti 18 miliona dolara za 6 mjeseci.
pozdrav,Vlade
sport.327vpoznanovic,
*> Evo, na pomolu prvo iznenađenje u NBA playoff-u
*> Fenix Suns - L.A. Lakers 0:2
*> Oba puta su suns-i pukli na domaćem terenu
*> Junak druge utakmice, ko će drugi, Vlade divac sa 17 koševa i
*> (mislim) 13 skokova.
Evo,iskoristiću ovu poruku za reply.
Mislim da se ovo potpuno uklapa u moju teoriju o Phoenixu.To je jedna
vrlo jaka ekipa.Imaju dosta dobrih rookiea,jednog K.J.-a i Barkleya,kao
i još nekoliko iskusnih igrača.Međutim,ostavljaju dojam vrlo neozbiljnog
kolektiva.Ja bih dobar dio te neozbiljnosti pripisao baš Barkleyu,koji
je sve poznatiji kao showman van parketa,a ne na terenu,i koji je u
stanju da napravi bilo šta,samo da poveća svoj status anti-zvijezde.
Oni su utakmice sa Lakersima shvatili toliko neozbiljno,da su unatoč
tome što su daleko kvalitetniji,izgubili čak na svom terenu.Ovakvom
igrom,Phoenix će kad tad platiti,jer možda se ovako i može poigravati
sa jedinom ekipom koja je imala negativan skor u regularnom dijelu
prvenstva,ali kad tu dođu Portland,Houston,San Antonio,Seattle,biće
to neka sasvim druga priča.Osim toga,porazom u prvom kolu play offa,
Phoenix bi postao prva ekipa u istoriji NBA koja je startujući sa prve
pozicije izgubila od najlošije plasirane ekipe.Sad kako su izgubili
treću utakmicu,mislim da će Lakersima biti jako teško da se dočepaju
konačne pobjede.
Jeste li gledali Bullse? E ono ja nazivam pristupom igri.Bez obzira
što je Atlanta bila totalni autsajder u tim utakmicama,nisu im dozvolili
da dišu.Nisu ni pomislili na to da bi se 4. utakmica mogla odigrati na
njihovom terenu i tako im donijeti veću financijsku dobit.U svakom
trenutku su imali kontrolu nad igrom i rezultatom.
Šta kažete na Ironmana Jordana?
Bez obzira na sve,mislim da su oni još uvijek najozbiljniji kandidati
za titulu.Da bi njih neka ekipa pobijedila 4 utakmice,mora zaista dušu
da ispusti.
pozdrav,Vlade
P.S.Moglo bi se ovdje još dosta toga napisati,ali vjerovatno sam i ovako
već nekoga natjerao da mi da ignore.
sport.328ssokorac,
─┼┤ A kad će četvrta? B) Šalim se, nešto sam u gužvi poslednjih nedelju dana
─┼┤ pa ne stižem da pratim, no rezulta ću već čuti.
Igrali su u četvrtak, ali ne znam još rezultat :(.
sport.329madamov,
Vlade, čitam tvoje poruke sa velikim interesovanjem, ali mi strašno smeta
što posle znakova interpunkcije ne stavljaš space, pa bih te zamolio da, ako ti
nije teško, to ubuduće činiš.
sport.330madamov,
>Igrali su u četvrtak, ali ne znam još rezultat :(.
Znam ja, dobio Fenix. Sad je 2:2 u pobedama.
sport.331peca.st,
!-> A kad će četvrta? B) Šalim se, nešto sam
!-> u gužvi poslednjih nedelju dana pa ne
!-> stižem da pratim, no rezulta ću već čuti.
Na žalost, i nju su dobili Sansi. :(
Opet Divac odlično igrao, ali ostali truba. :(
Peđa.
sport.332maverick,
Sto da ne stavlja? Takva su pravila. Pitaj nekog daktilografa da ti objsni.
CU FROM MAV !
sport.333paki,
> Sto da ne stavlja? Takva su pravila. Pitaj nekog daktilografa
> da ti objsni.
Požurio si s odgovorom ;>>
sport.334pedjak,
> Na more, HN zaliv. :) Ima ponekad i pristojnog vetra ;)
Hm, dobro si rekla ponekad :) Jednom u nedelju dana :( Slabo je to,
ipak je to zaliv.
> Pa cujem da ni Hawaii nisu losi ;). Shalim se, al' sad bi nam
> bilo skoro svejedno isli u Dalmaciju ili u Italiju na ono
> kako-se-vec-zove-jezero za daskashe.
Ne znam za to jezero, ajde reci malo više o njemu.
sport.335zqusovac,
> ono kako-se-vec-zove jezero za daskashe.
E daskaši, baš ga preteraste!
Zove se Lago di Garda i verovatno je najčuvenije jezero za jedrenje na svetu.
Vetar je fantastičan jer je jezero u glečerskoj dolini, pa vetar pada sa
okolnih planina ali ne stvara velike talase. Duva ravnomerno, jako i redovno.
Jedri se na svemu i svačemu ali najpoznatija je klasa Garda Open. Radi se o
istisninskim jednotrupcima u nekoliko varijanti sa po 6, 8 i 12 članova posade.
Plovila su izuzetno laka, sa veoma izduženom kobilicom velike vitkosti (dužina
do 4 m) i bulbom na kraju, jarbolima takelaže 3/4 ili 7/8 i trapezima za sve
članove posade osim kormilara. Ubedljivo najbrža standardna klasa jednotrupaca
na svetu. Osim toga jedri se i na svim zamislivim vrstama katamarana, a
poslednjih 10-ak godina nakotili su se i daskaši.
Jedrio sam tamo više puta, izuzetno je dobro. Jedini problem je što gotovo svi
pate od pomodarstva, skupe opreme i slično. Na početku su me gledali kao
primitivca i divljaka, i trebalo je da oderem nekolicinu napirlitanih Italijana
i Švajcaraca da počnu da me prihvataju kao sebi ravnog.
I još nešto: ronjenje na Lago di Garda takodje je izuzetno. Preporučujem suvo
odelo (jezero je prilično hladno - ne prelazi 14 stepeni ni usred leta).
NAPOMENA: Cene uši otkidaju! Najbolje da se upoznate sa nekim kod koga možete
da se ogrebete za smeštaj i bar za jedan rešo i par šerpi.
Pozdrav
zq
sport.336vpoznanovic,
*>Vlade, čitam tvoje poruke sa velikim interesovanjem, ali mi strašno smeta
*>što posle znakova interpunkcije ne stavljaš space, pa bih te zamolio da, ako
ti
*>nije teško, to ubuduće činiš.
Nema problema.
To bi u stvari trebalo da je neko pravilo za štampane tekstove, zar ne?
Do sada se nisam previše obazirao na to, ali moram da priznam da
tekst izgleda preglednije.
pozdrav,Vlade
sport.337peca.st,
!-> To bi u stvari trebalo da je neko pravilo
!-> za štampane tekstove, zar ne?
Iako nema veze sa temom, ipak...
Posle znakova interpunkcije stavlja se space,
zbor radi uređenja desne margine, a i zbog preglednosti.
Peđa.
sport.338peca.st,
MI SMO MAJSTORIIIIIIIIIIIIIII!
BRAVO DELIJEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
Peđa.
sport.339kenza,
(;> BRAVO DELIJEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
To! Vozi Misko!
Jel znate onaj vic sa Grobarom i Delijom?
Dosao Delija i kaze Grobaru: 'Jeli, vi kao niste pod sankcijama?'.
Grobar pametno odgovara( ko svaki Grobar): 'A s'o ? '.
Delija: ' Pa igrate sa svetskim prvakom !!! '.
sport.340ssokorac,
─┼┤ MI SMO MAJSTORIIIIIIIIIIIIIII!
─┼┤ BRAVO DELIJEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
Jahheeeejj! :)
Najsmešnije su mi bile one zadnje 3-4 sekunde, kada je Koprivica (ili je
bio Stevanović? :) uzeo loptu, tužno pogledao levo-desno, slegnuo ramenima i
gurnuo je u koš... :))
Svaka čast Iliću, kako je ubacio par komada...
Ipak me je najviše iznervirala TV, sa *ODVRATNO* razmeštenim kamerama. Iz
onog ugla se ništa ne vidi, užas :(.
sport.341paki,
> Ipak me je najviše iznervirala TV, sa *ODVRATNO* razmeštenim
> kamerama. Iz onog ugla se ništa ne vidi, užas :(.
Ćuti, mogli su da je postave ispod jednog koša, pa da onda
zumiraju akcije na suprotnoj strani terena :((((
sport.342dejanr,
Partizanovci, šta ono bi sinoć? ;>>
sport.343darone,
>> Partizanovci, šta ono bi sinoć? ;>>
Pa, sad, Mijatović se istakao (Zvezda ga
potkupila), sudija je navijao za Zvezdu
(normalno!), situacija u zemlji je uticala na
igrače... sve u svemu, Partizan je bio bolji, ali
nije imao sreće ;>
darone
sport.344madamov,
******
sudija je navijao za Zvezdu
******
Da, sigurno zato nije svirao penal za Zvezdu kad je Petrić srušio
Vasilijevića, a sigurno je zato i isključio Drobnjaka. B) Doduše, isključenje
je opravdano, drugi žuti karton.
sport.345dejanr,
>> a sigurno je zato i isključio Drobnjaka. B) Doduše, isključenje
>> je opravdano, drugi žuti karton.
To jeste, mada je po istom osnovu, zbog blago rečeno prigovora, a realno
rečeno nasrtanja na sudiju, mogao i mnogo drugih igrača da isključi, pre
svega Mijatovića koji se prilično ne-kapitenski ponašao. Mada, tako bi
možda i pomogao Partizanu, jer baš kad je Mijatović trebao da puca penal
(mi "čoporativno" gledali na Klubu :) ja rekoh "ovaj se celu utakmicu
svađao i nervirao, sad će od nervoze da promaši penal". I promaši.
Što se toga tiče, sudija je jako loše sudio, ni u čiju korist posebno,
ali loše i neautoritativno, izbrukao se propisno jer mu je cela utakmica
bila na granici regularnosti. Bilo bi krajnje vreme da počnu da se primenjuju
FIFA pravila o kriterijumima sudija, i da se konačno istrebe sva prigovaranja
i tuče sa sudijama tokom utakmice, to nas itekako j*be posle u kupovima (ako
nas jednom opet tamo puste ;)
sport.346wizard,
> Pa, sad, Mijatović se istakao (Zvezda ga
> potkupila),
Ko vam je kriv kad imate jeftine igrače... ;>
> sudija je navijao za Zvezdu
> (normalno!),
Da, a da bi vas zavarao isključio je strelca jedinog gola. ;)
> situacija u zemlji je uticala na
> igrače...
Misliš da Partizanovi igrači razumeju situaciju u zemlji? ;>>>
> sve u svemu, Partizan je bio bolji, ali
> nije imao sreće ;>
Da, Partizan baš nema sreće što postoje bolji klubovi od njega. ;)
Da igraju u Albanskom prvenstvu, MOčDA bi bili i najjači u zemlji. ;>>>
sport.347dejanr,
>> Odgovor na 6.343, darone, 16.05.Ned 12:53
>> ...
>> Ko vam je kriv kad imate jeftine igrače... ;>
>> ...
>> Da, a da bi vas zavarao isključio je strelca jedinog gola. ;)
E bre wizard, ti baš ništa nisi shvatio :(
sport.348vitez.koja,
#=> Partizanovci, šta ono bi sinoć? ;>>
Citam danas u Politici, "Pokrao nas sudija" ;)) Bre, oce li biti jedna
utakmica sa Zvezdom a da partizanovci ne optuzuju sudiju sto izgubishe ?
sport.349boshko,
> Da, Partizan baš nema sreće što postoje bolji klubovi od njega. ;)
> Da igraju u Albanskom prvenstvu, MOčDA bi bili i najjači u zemlji. ;>>>
Pa wiz, baci pogled na tabelu pa ćeš videti koji je klub najjači u
zemlji u ovom trenutku.
To što je Zvezda uzela kup, svaka joj čast. Momci su se više trudili,
više su želeli pobedu dok su partizanovi igrači mislili da je sve već
gotovo i da je druga utakmica samo formalnost.
sport.350darone,
>> rečeno nasrtanja na sudiju, mogao i mnogo drugih
>> igrača da isključi, pre svega Mijatovića koji se
>> prilično ne-kapitenski ponašao. Mada, tako bi
Naslov članka u novinama od ponedeljka:
Mijatović: postao sam koban za Zvezdu
Jeste, kako da nije ;)
darone
sport.351darone,
>> >> Ko vam je kriv kad imate jeftine igrače... ;>
>> >> ...
>> >> Da, a da bi vas zavarao isključio je strelca
>> jedinog gola. ;)
>>
>> E bre wizard, ti baš ništa nisi shvatio :(
Jes, baš htedoh to da kažem :)
darone
sport.352darone,
>> Citam danas u Politici, "Pokrao nas sudija" ;))
>> Bre, oce li biti jedna utakmica sa Zvezdom a da
>> partizanovci ne optuzuju sudiju sto izgubishe ?
Znao sam da će da se žale! Znao sam! (Kalimero :)
darone
sport.353wizard,
> E bre wizard, ti baš ništa nisi shvatio :(
Ako misliš na Daronetovu ;) ironiju, to sam shvatio, samo sam se
nadovezao. :) Ako je tu bilo još nešto skriveno, onda mi je to
promaklo...
sport.354wizard,
> Pa wiz, baci pogled na tabelu pa ćeš videti koji je klub najjači u
> zemlji u ovom trenutku.
U ovom trenutku je Partizan svakako jači. Razlog za to je što igrače
kakve on ima niko u Evropi (a ni Turskoj) nije hteo da angažuje. Zvezdi
je otišao praktično ceo tim. Priznaćeš da se i pored toga, jako dobro
drži. Eto, i kup je osvojila... ;)
sport.355madamov,
******
mogao i mnogo drugih igrača da isključi, pre svega Mijatovića koji se prilično
ne-kapitenski ponašao.
******
Što jeste, jeste. Ali, onda ni Maza Vasilijević ne bi dobro prošao. Kad
malo bolje razmislim, ostalo bi igrača taman toliko da igraju na male goliće.
B)
sport.356madamov,
******
Razlog za to je što igrače kakve on ima niko u Evropi (a ni Turskoj) nije hteo
da angažuje.
******
Nemoj da grešiš dušu, našao bi se već angažman, ali Partizan sa onakvom
upravom nikada ništa u Evropi neće uraditi, a ona je glavni krivac zašto,
recimo, Mijatović nije nigde otišao. Sad će da bude srećan kad ode u Tursku ili
Grčku za neku siću od para.
sport.357kenza,
(;> Da igraju u Albanskom prvenstvu, MOZDA bi bili i najjaci u
(;> zemlji. ;>>>
Zar se ne secas sta im je uradio Fljamurtari pre par godina? :>
sport.358stefan,
> Ako misliš na Daronetovu ;) ironiju, to sam shvatio, samo sam se
> nadovezao. :) Ako je tu bilo još nešto skriveno, onda mi je to
> promaklo...
Ne laži wiz, znam te ja nisi ništa skontao ;))
sport.359stefan,
> Što jeste, jeste. Ali, onda ni Maza Vasilijević ne bi dobro prošao. Kad
> malo bolje razmislim, ostalo bi igrača taman toliko da igraju na male goliće.
> B)
Ma ne bi ni toliko ostalo :) Na kraju bi se Tumbaković i čivadinović
mlatili pa ko je jači...;))
sport.360pedjak,
> Da, Partizan baš nema wreşe što postoje bolji klubovi od njega. ;)
> Da igraju u Albanskom prvenstvu, MOčDA bi bili i najjači u zemlji.
Ma nisam siguran, Fljamurtari je ipak jak tim ;)))
sport.361peca.st,
!-> (mi "čoporativno" gledali na Klubu :) ja
!-> rekoh "ovaj se celu utakmicu svađao i
!-> nervirao, sad će od nervoze da promaši
!-> penal". I promaši.
Ih, na jednoj žurci u subotu, ja Mijatu stavih srednji prst desne ruke
na nezgodno mesto i... I promaši. ;)
Peđa.
sport.362kuki,
Ljudi, samo da vas obavestim da je biciklijada u subotu 29.5.93.
Pozdrav, Vladimir
sport.363darone,
Ej, Partizanovci, oćete da uvedemo plej-of u
fudbalskom prvenstvu? ;>
darone
p.s. čuh sinoć ili već ovih dana na televiziji:
'doigravanje plej-ofa'. tužno.
sport.364peca.st,
!-> Ma ne bi ni toliko ostalo :) Na kraju bi
!-> se Tumbaković i čivadinović mlatili pa ko
!-> je jači...;))
...čivadinović je jači. ;)
Stef, znaš za pravilo 30. ;))))
Ti si mi ga rekao.
Peđa.
sport.365dkuki,
> Ljudi, samo da vas obavestim da je biciklijada u subotu 29.5.93.
Znaci, opet ce biti ono - brzi od sankcija. ;)
sport.366stefan,
> ...čivadinović je jači. ;)
> Stef, znaš za pravilo 30. ;))))
> Ti si mi ga rekao.
;))) Jes' vala na to sam zaborvio ;) Vidim ja lepo si ti to naučio :))
sport.367ilazarevic,
> To jeste, mada je po istom osnovu, zbog blago rečeno prigovora, a realno
> rečeno nasrtanja na sudiju, mogao i mnogo drugih igrača da isključi, pre
Pre svega Vasilijevića. Mijatović zaista nije morao da se buni, ali se jasno
videlo da je zid stajao na nekih 5-6, a ne 9 metara koliko je uvek bilo kad
Zvezda izvodi. Sem toga, onaj incident u šesnaestercu nije bio za penal i
sudija je tu bio u pravu (retkost). žovek je pao sam od sebe, otprilike kao
kad je Rebrača gurnuo Jovanovića na petoj utakmici i dobio poslednju ličnu.
žovek pade sam od sebe, a da ga niko nije ni pipnuo!
sport.368ilazarevic,
> Da, Partizan baš nema sreće što postoje bolji klubovi od njega. ;)
Verujem da je Zvezdu blam da bude prva, inače ne bi kasnila za nama nekih
desetak bodova ;> Inače, zašto bi svetski prvak gubio od Radničkog sa NBGD?
sport.369ilazarevic,
> Citam danas u Politici, "Pokrao nas sudija" ;)) Bre, oce li biti jedna
> utakmica sa Zvezdom a da partizanovci ne optuzuju sudiju sto izgubishe ?
A nije krao? Trebalo je da i vaš kapiten izleti iz igre koliko se bunio, a ne
samo Drobnjak! Trebalo je da živi zid bude na 9, a ne na 5 metara! Ima još
toga, neću sad sve da pišem...
sport.370madamov,
******
videlo da je zid stajao na nekih 5-6, a ne 9 metara koliko je uvek bilo kad
Zvezda izvodi.
******
Slažem se da je zid bio malo bliže nego što je bio kad su se izvodili
ostali slobodni udarci, ali reći da je Partizanov živi zid stajao na 9 metara
(i nije metara, nego jardi) kad je Zvezda izvodila svoje je smešno. Odgovorno
tvrdim da kod nas nema utakmice na kojoj je ijedan živi zid na propisnoj
udaljenosti i nema pravilno izvedenog penala (uglavnom što se golmana tiče, a
Boga mi i kad se penal izvodi u toku utakmice zbog prevremenog uletanja igrača
u šesnaesterac).
sport.371madamov,
******
Ima još toga, neću sad sve da pišem...
******
Pogledaj malo i šta je trebalo Partizanu sudija da sankcioniše, a nije, pa
onda pričaj ovako. Da ti ne bi neko na ove poruke replicirao sa uobičajenom
poslovicom: "Ko gubi ima pravo i da se ljuti." B)
sport.372peca.st,
!-> Ej, Partizanovci, oćete da uvedemo
!-> plej-of u fudbalskom prvenstvu? ;>
žekaj malo, zar nije već uvedeno?????
Peđa.
P.S. Ma neeeeeeeee.... ;)
sport.373darone,
>> A nije krao? Trebalo je da i vaš kapiten izleti
>> iz igre koliko se bunio, a ne samo Drobnjak!
>> Trebalo je da živi zid bude na 9, a ne na 5
>> metara! Ima još toga, neću sad sve da pišem...
Kao fora ima... ;) E, vezare ste ;>
darone
p.s. ono sa pet metara je bilo slučajno, ponela nas
atmosfera, a ostalo su podle dezinfomejšnz :)))
sport.374spegy,
Trke F1 do kraja sezone: ║ Trke Indy car do kraja sezone:
║
23.05.Monako(Monte Karlo) ║30.05.Indianapolis 500
13.06.Kanada(Montreal) ║06.06.Miller Genuine Draft 200(Wisconsin)
04.07.Francuska(Manjikur) ║13.06.Detroit GP(Michigan)
11.07.Engleska(Silverston) ║27.06.Budweiser Gi Joe's 200(Oregon)
25.07.Nemačka(Hokenhajm) ║11.07.Budweiser Cleveland GP(Ohio)
15.08.Mađarska(Hungaroring)║18.07.Molson Indy Toronto(Canada)
29.08.Belgija(Spa) ║01.08.Marlboro 500(Michigan)
12.09.Italija(Monca) ║08.08.New England(New Hampshire)
26.09.Portugal(Estoril) ║22.08.Texaco Halvoline 200(Wisconsin)
24.10.Japan(Suzuka) ║29.08.Molson Indy Vancouver(Canada)
07.11.Australija(Adelaida) ║12.09.Pioneer Electronics 200(Ohio)
║19.09.Bosch Spark Plug GP(Pennsylvania)
║03.10.Toyota Monterey GP(California)
Sve prenosi Eurosport sem trke Indianopolis 500 koju prenosi Sky
Sports.Problem je sa trkama Indy car zbog vremena održavanja tj.
u to vreme obično na gazda Jezdinom(??) kanalu ide film(ako se tako
može nazvati),no na Eurosportu snimak se može videti narednih dana.
sport.375wizard,
> > Da, Partizan baš nema sreće što postoje bolji klubovi od njega. ;)
>
> Verujem da je Zvezdu blam da bude prva, inače ne bi kasnila za nama nekih
> desetak bodova ;>
Manje - više koji je tim trenutno jači i/ili ima bolju ekipu. Ja
Partizan ne volim i između toga što je bio mezimče komunističkog vrha
Jugoslavije (a posebno vojske) i zbog privilegija koje je na osnovu toga
imao.
Taj duh i mentalitet (komunisti, Armija, Jugoslavija, bratstvo-jedinstvo)
se još uvek oseća u Partizanu, a i među njegovim navijačima. ;>>
Kako beše ono:
"Partizan, Partizan, to je srpski tim,
Slobodan Milošević ponosi se njim!"
Užas. :(
sport.376stefan,
> Manje - više koji je tim trenutno jači i/ili ima bolju ekipu. Ja
Ma daaa, tebi je potpuno svejedno....;))) I bre Wiz, da te ne znam pa
još i da progutam ovo ali ovako...:))
> Partizan ne volim i između toga što je bio mezimče komunističkog vrha
> Jugoslavije (a posebno vojske) i zbog privilegija koje je na osnovu toga
> imao.
Ajde Wiz, molim te ne lupetaj. Partizan je bio mezimac režima isto
onoliko koliko i C.Zvezda. Nećemo valjda sad da navodimo imena "istaknutih
revolucionara" koji su bili u Partizanu i C.Zvezdi. A što se vojske tiče
isto je poznato da je Partizan bio "vojni" tim dok je C.Z. (mrsko mi i ime
da joj napišem ;) bila "milicijski" tim. Da ne spomijemo zlobne glasine da
su samo pravi SKOJ-evci (ili kako se to već tada zvalo :) mogli da budu
članovi C.Z. ;))
> "Partizan, Partizan, to je srpski tim,
> Slobodan Milošević ponosi se njim!"
Jeste, vaša verzija je bila "Mi smo Slobini, Sloba je naš" ;)) Kako mi
to liči na nešto...;))
sport.377boshko,
> žekaj malo, zar nije već uvedeno?????
Od sledeće sezone počinje plej of.
sport.378wizard,
> > Manje - više koji je tim trenutno jači i/ili ima bolju ekipu. Ja
>
> Ma daaa, tebi je potpuno svejedno....;))) I bre Wiz, da te ne znam pa
> još i da progutam ovo ali ovako...:))
Zaista mi je sve jedno. :) (inače, "sve jedno" se piše odvojeno ;)
Verovao ili ne, ove poslednje kup utakmice nisam ni gledao. Samo pred
kraj... Nisu mi više uopšte interesantni.
> Ajde Wiz, molim te ne lupetaj. Partizan je bio mezimac režima isto
> onoliko koliko i C.Zvezda.
Raspitaj se malo... Zaista nisi u pravu. Naročito u prvo vreme, Partizan
je bio mezimac režima, igrači su dovođeni na najčudnije načine, otimani
od drugih timova... Gledao si film "Bal na vodi"? Nije režiser slučajno
prikazao da su deca "rekacije" veslala u C.Z., a oni panduri i komunjare
u Partizanu...
Zbog svega toga, Zvezda je još tada privukla više navijača, a tako je i
danas.
> Nećemo valjda sad da navodimo imena "istaknutih
> revolucionara" koji su bili u Partizanu i C.Zvezdi.
To nema veze, svaki zlotvor i kriminalac može da bude navijač nekog
tima, ali ako ih budemo navodili, ne zaboravi da na Partizanovu listu
staviš i Tempa i Tuđmana. ;>>>
> A što se vojske tiče
> isto je poznato da je Partizan bio "vojni" tim dok je C.Z. (mrsko mi i ime
> da joj napišem ;) bila "milicijski" tim.
To jednostavno nije tačno. Uostalom, većina milicionera navija za
Partizan, to im više leži mentalnom i intelektualnom sklopu. ;)))
> Da ne spomijemo zlobne glasine da
> su samo pravi SKOJ-evci (ili kako se to već tada zvalo :) mogli da budu
> članovi C.Z. ;))
A kad postanu PRAVI komunisti, onda su mogli u Partizan? ;))
> > "Partizan, Partizan, to je srpski tim,
> > Slobodan Milošević ponosi se njim!"
>
> Jeste, vaša verzija je bila "Mi smo Slobini, Sloba je naš" ;)) Kako mi
> to liči na nešto...;))
To jedino ako je Arkan nešto pokušavao da progura, ali i to je bilo
kratkog veka. žesto sam tada išao na utakmice, i ne sećam se toga...
A ovu vašu pesmicu sam duuugo slušao. Bljak. :(( Ulizice grobarske, i
danas ste uz vlast, jel da? ;>
sport.379stefan,
> Raspitaj se malo... Zaista nisi u pravu. Naročito u prvo vreme, Partizan
> je bio mezimac režima, igrači su dovođeni na najčudnije načine, otimani
> od drugih timova... Gledao si film "Bal na vodi"? Nije režiser slučajno
Ma otimali su i jedni i drugi koliko su mogli :) Možda smo mi bili malo
snalažljiviji ;) u prvo vreme ali ste se vi trudili i dostigli a možda i
prešli naš nivo ;))
> To nema veze, svaki zlotvor i kriminalac može da bude navijač nekog
> tima, ali ako ih budemo navodili, ne zaboravi da na Partizanovu listu
> staviš i Tempa i Tuđmana. ;>>>
Tačno, ali vidim ti ipak nisi izdržao da ne počneš da praviš listu. Sad
bih ja tebi mogao da spomenem Krcuna i još neke ali neću ;)) Stvarno,
nadam se da nećemo početi time da se bavimo.
> > isto je poznato da je Partizan bio "vojni" tim dok je C.Z. (mrsko mi i
> > ime da joj napišem ;) bila "milicijski" tim.
> To jednostavno nije tačno. Uostalom, većina milicionera navija za
To je jednostavno tačno, hteo ti to da prihvatiš ili ne :) Partizan je
uvek u svojoj upravi imao neke generale a vaši ljubimci su obično bili
ministri unutrašnjih poslova, gradske budže u policiji itd. I dok u zadnje
vreme naša "ljubav" prema dotičnim splašnjava (omatoreli ljudi pa idu bogu
na istinu a novih nešto malo ;) vi vaše veze i dalje uspešno održavate ;)
> To jedino ako je Arkan nešto pokušavao da progura, ali i to je bilo
> kratkog veka. žesto sam tada išao na utakmice, i ne sećam se toga...
Ma jeste, dešava se to, ostari čovek pa počne da zaboravlja razne
neprijatne stvari iz svoje prošlosti ;))
> danas ste uz vlast, jel da? ;>
Hmmm, mi uz vlast ? Koliko se meni čini vi trenutno imate dva ministra
sporta, neke članove glavnog odbora "one" ;) partije u svojoj upravi i na
klupi vam u zadnje vreme sedi jedan novi mlad i perspektivan trener čeljko
Ražnjatović ;)))
sport.380darone,
>> > žekaj malo, zar nije već uvedeno?????
>>
>> Od sledeće sezone počinje plej of.
Oprostite se od titule sledeće godine ;)
darone
sport.381boshko,
> sporta, neke članove glavnog odbora "one" ;) partije u svojoj upravi i na
> klupi vam u zadnje vreme sedi jedan novi mlad i perspektivan trener čeljko
> Ražnjatović ;)))
Sjajan je to trener ;) Posle njegovih saveta, tipa:" Sudija sviraj penal,
znamo gde ti ćerka ide u školu", Zvezda ko da dobije krila i prosto natera
protivnika (sudiju) da napravi (svira) penal.
Kakvi zvezdini potencijali ;)))))
sport.382boshko,
> A ovu vašu pesmicu sam duuugo slušao. Bljak. :(( Ulizice grobarske, i
> danas ste uz vlast, jel da? ;>
Gda je ono Cvetković ministar, u vladi Srbije a? A Bingulac? Jel se beše
ono Cvetković bunio protiv DEPOS-ovog spota na kojoj je Marakana. Navodno,
Zvezda se ne može koristiti u političke svrhe. Da li je to zbog toga
što je to njegov stav ili zbog toga što se šlihato da bi dobio mesto
ministra. Nije li sada Raičević (tako se valjda zove, ne pratim baš
politiku) kao i još par lepotana (tipa Bidža) iz SPS-a u zvezdinom
upravnom odboru. To mu dođe nešto kao protivusluga za naimenovanje
Cvetkovića.
Koliki je Cvetković lopov lepo se vidi na primeru KK "Crvena
Zvezda". Zadnje 3 godine Zvezda naprosto ne može da dovede nijednog
normalnijeg centra. Zašto? Zato što tata Cvetković ne želi da ljubljeni
mu sin, koji zna o košarci koliko i bušmani, izgubi mestu u prvoj
petorci.
P.S. Postoji još mnogo stvari na relaciji tata Cvetković->sin
Cvetković-> KK"Crvena Zvezda" ali me stvarno mrzi da kucam
sport.383wizard,
> Oprostite se od titule sledeće godine ;)
POžEV od sledeće godine. ;)))
sport.384isekulovic,
>> Verujem da je Zvezdu blam da bude prva, inače ne bi kasnila za nama
>> nekih desetak bodova ;> Inače, zašto bi svetski prvak gubio od
>> Radničkog sa NBGD?
I igrao nereseno sa Kikindom u bgdu.
sport.385spantic,
> Gda je ono Cvetković ministar, u vladi Srbije a? A
> Bingulac? Jel se beše ono Cvetković bunio protiv
> DEPOS-ovog spota na kojoj je Marakana. Navodno, Zvezda se
> ne može koristiti u političke svrhe. Da li je to zbog toga
Prosto čudo da DEPOS ne uze Partizan, je li? ;)
sport.386darone,
>> > Oprostite se od titule sledeće godine ;)
>>
>> POžEV od sledeće godine. ;)))
Eto, složismo se. Još samo da te nateram da pređeš
na Teliks :)
darone
sport.387vitez.koja,
#=> I igrao nereseno sa Kikindom u bgdu.
Igrao je Partizan pre neku godinu nereseno sa Spartakom, koji je imao
neka 4 boda usred prolecnog dela... u Beogradu, naravno.
sport.388korvin,
>> Prosto čudo da DEPOS ne uze Partizan, je li? ;)
Partizan je oduvek pripadao DS-u, to je bar poznato :)
sport.389cdragan,
Partizan šampion Jugoslavije u rukometu posle izvodjenja sedmeraca.
Utakmica je bila za infrakt :)
sport.390dejanr,
>> Partizan šampion Jugoslavije u rukometu posle izvodjenja sedmeraca.
>> Utakmica je bila za infrakt :)
Kao i obično kad se izgubi, suđenje je bilo prava sramota, ono na
kraju drugog produžetka je čista krađa, baš kao i *dva* uzastopna
sedmerca!
Partizanovi igrači su imali jače nerve i zaslužili su zbog toga da
pobede, svaka im čast.
sport.391peca.st,
!-> Partizan šampion Jugoslavije u rukometu
!-> posle izvodjenja sedmeraca. Utakmica je
!-> bila za infrakt :)
Utakmica je bila takva, da sudije mogu odmah u
nezasluženu penziju!
Dve POTPUNO iste situacije, dve POTPUNO drugačije odluke.
Naravno, reč je o kraju drugog poluvremena, i kraju drugog
produžetka.
Osim toga, valjda će grobarčići priznati, Zvezda je bila
bolja tokom cele utakmice. Svi igrači su igrali dobro za
razliku od vaših. Vi ste imali golmana, dvojicu sudija i
mnooooooooooooooogo sreće.
A o tome šta ste uradili, i šta se hteli da uradite,
Nenadu Peruničiću da ne pričamo. Dobro je čovek preživeo
tekmu.
Peđa.
sport.392peca.st,
!-> Partizan šampion Jugoslavije u rukometu
!-> posle izvodjenja sedmeraca. Utakmica je
!-> bila za infrakt :)
Utakmica je bila takva, da sudije mogu odmah u
nezasluženu penziju!
Dve POTPUNO iste situacije, dve POTPUNO drugačije odluke.
iśÎ╬yju drugog
produžetka.
Osim toga, valjda će grobarčići priznati, Zvezda je bila
bolja tokom cele utakmice. Svi igrači su igrali dobro za
razliku od vaših. Vi ste imali golmana, dvojicu sudija i
mnooooooooooooooogo sreće.
A o tome šta ste uradili, i šta se hteli da uradite,
Nenadu Peruničiću da ne pričamo. Dobro je čovek preživeo
tekmu.
Peđa.
sport.393peca.st,
produžetka.
Osim toga, valjda će grobarčići priznati, Zvezda je bila
bolja tokom cele utakmice. Svi igrači su igrali dobro za
razliku od vaših. Vi ste imali golmana, dvojicu sudija i
mnooooooooooooooogo sreće.
A o tome šta ste uradili, i šta se hteli da uradite,
Nenadu Peruničiću da ne pričamo. Dobro je čovek preživeo
tekmu.
Peđa.
sport.394peca.st,
Ovo nije (tro)dupli exec. Ovo je neki bag.
Peđa.
sport.395stefan,
> Kao i obično kad se izgubi, suđenje je bilo prava sramota, ono na
**************************
Lepo rečeno :) Ko gubi ima pravo da se ljuti :)
> kraju drugog produžetka je čista krađa, baš kao i *dva* uzastopna
> sedmerca!
Baš kao i *dva* uzastopna isključenja ;))
sport.396stefan,
> Utakmica je bila takva, da sudije mogu odmah u
> nezasluženu penziju!
:)))
> Dve POTPUNO iste situacije, dve POTPUNO drugačije odluke.
> Naravno, reč je o kraju drugog poluvremena, i kraju drugog
> produžetka.
:))) Cccc, strašno ;))
> Osim toga, valjda će grobarčići priznati, Zvezda je bila
> bolja tokom cele utakmice. Svi igrači su igrali dobro za
> razliku od vaših. Vi ste imali golmana, dvojicu sudija i
> mnooooooooooooooogo sreće.
:))) Pogotovo Butulija i onaj drugi ;))
> A o tome šta ste uradili, i šta se hteli da uradite,
> Nenadu Peruničiću da ne pričamo. Dobro je čovek preživeo
> tekmu.
:>>> Ma ozdraviće on uz brata ;))
sport.397stefan,
> Ovo nije (tro)dupli exec. Ovo je neki bag.
Ajde Peco bag !? ;)) Razumemo mi tebe, nije ti lako ;))
sport.398vpoznanovic,
*> Od sledeće sezone počinje plej of.
Tebe, Boško, više ne interesuje NBA play off ili si igrom slučaja
propustio moje odgovore?
pozdrav,Vlade
sport.399madamov,
******
Kao i obično kad se izgubi, suđenje je bilo prava sramota, ono na kraju drugog
produžetka je čista krađa, baš kao i *dva* uzastopna sedmerca!
******
Iako sam Zvezdaš, moram da priznam da su ta dva sedmerca postojala. U tom
prvom napadu drugog produžetka Zvezdina odbrana je bila prilično bušna. Ključna
je bila ona izgubljena lopta u sledećem Zvezdinom napadu, dok se za poslednji
Zvezdin napad nisam ni nadao da će dati gol jer je Partizanova odbrana radila
sve kako treba, fauliranje igrača na devet metara, vreme prolazi i na kraju
sedmerci. žestitam Partizanovcima.
sport.400stefan,
Eto, prošao je i rukomet Parizan dobio, Zvezda izgubila. Ali nema veze,
zvezdaši nemaju razloga za tugu. Oni treba da budu ponosni zato što im ceo
svet sada zavidi i divi im se, zato što žive u Srbiji u ovo vreme i zato
što je njima (zvezdašima) Srbija podarila Miloševića, Arkana i Džajića.
Ovo nisam ja smislio (što je mnogo mnogo je ;) već je to rekla zvezdina
"alfa i omega" i ministar Cvetković :) Tek sada mi je neverovatno kako
uzesmo ove titule ;) kada je Zvezda pokupila sve najbolje sinove našeg
naroda :>
Toliko o tome ko je "još uvek uz vlast" :)
sport.401peca.st,
Ne znam dal da šaljem u vicOve ili ovde, pa neka ide ovde. :)
U drugom poluvremenu, kada je Zvezda vodila sa 12:9,
kapiten grobarčića je bio na klupi. DO njega je došao
komentator i pitao šta će oni raditi da bi pokušali
da stignu Zvezdu (ili nešto u tom stilu).
A ovaj je odgovorio :
"Pa, Zvezda igra izvanredno u odbranU ..."
Peđa.
P.S. Za malo da zaboravim glavno. ;) Vaš kapiten se
preziva PADEčanin. :)
sport.402peca.st,
!-> Baš kao i *dva* uzastopna isključenja ;))
Znači, kad je jedan igrač isključen, njegovi
suigrači mogu da kolju protivnike, i neće biti
isključeni???? Jebeš* takvu logiku. Vi ste trebali
da imate bar 10 minuta kazni više, zbog svih
mogućih atentata na Nenada Peruničića.
Srećom, čovek je Crnogorac :), pa se odlično držao.
Peđa.
sport.403peca.st,
Posle ova tri velika večita derbija, mislim da
se može reći da je jedino rezultat u košarci
onakav kakav bi i trebao da bude. Zvezda je stvarno
prilično kvalitetnija, ima bolje i iskusnije igrače,
pa je sasvim zasluženo osvojila titulu.
Rezultat rukometa je najdalje od realnog. Zvezda
je potpuno nadigrala partizan u poslednje dve
utakmice, dok je u prvoj igrala na istom nivou.
Zvezdina odbrana u te dve utakmice je savršeno
ispunjavala zadatke (osim u par kriznih momenata),
dok je grobarčiće teškog poraza spasao golman.
Na kraju, (ne znam šta mi je da ovaj deo pišem ;),
mora se priznati da je partizan ipak nešto bolji
od Zvezde u fudbalu, ali samo generalno gledano.
Ako se gleda samo finale kupa, oba tima su igrala
na istom nivou, i jedanaesterci su sasvim realan
epilog te dve utakmice.
Peđa.
sport.404boshko,
> Prosto čudo da DEPOS ne uze Partizan, je li? ;)
Hvala bogu nije! Samo nam još fali da nam Vuk postane vođa navijača ;)
sport.405boshko,
> Osim toga, valjda će grobarčići priznati, Zvezda je bila
> bolja tokom cele utakmice. Svi igrači su igrali dobro za
Zato nam je i pobeda slađa :))
> A o tome šta ste uradili, i šta se hteli da uradite,
> Nenadu Peruničiću da ne pričamo. Dobro je čovek preživeo
> tekmu.
Te fazone su partizanovi rukometaši "skinuli" od Kristića i Božovića, a bogami,
i od Vasilijevića. Ovo je tek bilo da se malo Peruničić oseća kao Mijatović ;).
sport.406boshko,
> Tebe, Boško, više ne interesuje NBA play off ili si igrom slučaja
> propustio moje odgovore?
Nisam video uopšte da si nešto slao. Doduše pre nedelju dana mi je pad par puta
bio pun smeća pa ga nisam ni čitao.
Što se tiče NBA, najviše bih voleo finale Njujork-Sijatl.
sport.407stefan,
> Znači, kad je jedan igrač isključen, njegovi
> suigrači mogu da kolju protivnike, i neće biti
> isključeni???? Jebeš* takvu logiku. Vi ste trebali
A jel znači da kada je jedan sedmerac sviran ne sme da se svira i drugi
? Možeš i ti da se poigraš sa takvom tvojom logikom ;)
> da imate bar 10 minuta kazni više, zbog svih
> mogućih atentata na Nenada Peruničića.
Uh jadan on, rekoh ja da će on sve rane da zaceli pored svoga bate ;))
Mlatili su se oni, blago meni, sve tri utakmice i niko nikome nije ostao
dužan :)
Ali nema veze peco, razumem ja tebe, one uzalud popaljene baklje
sigurno te bole...;))
sport.408stefan,
> Rezultat rukometa je najdalje od realnog. Zvezda
Pa rezultat i nije bio mnogo daleko od onoga što ti nazivaš realnim :)
Samo 2.8 sec ;)))
sport.409peca.st,
!-> A jel znači da kada je jedan sedmerac
!-> sviran ne sme da se svira i drugi ? Možeš
!-> i ti da se poigraš sa takvom tvojom
!-> logikom ;)
Izvini molim te, gde sam se ja bunio na jedanaesterce??
Nisam ih ni pomenuo.
Peđa.
sport.410stefan,
>Izvini molim te, gde sam se ja bunio na jedanaesterce??
>Nisam ih ni pomenuo.
Hmmmm, nisi ovde u conf (to je bio neko drugi ne sećam se) ali ako me
sećanje ne vara kukao si nešto na tu temu u chatu veče posle utakmice :) A i
ako me vara, nema veze, znam da si pomislio ;))
sport.411ssokorac,
─┼┤ Hmmmm, nisi ovde u conf (to je bio neko drugi ne sećam se) ali ako me
─┼┤ sećanje ne vara kukao si nešto na tu temu u chatu veče posle utakmice :)
─┼┤ A i ako me vara, nema veze, znam da si pomislio ;))
Niko sigurno nije ni pomislio, a kamoli napisao, nešto o pogrešno
dosudjenim jedanaestercima. SVI dosudjeni jedanaesterci su bili potpuno
regularni, i to moram da priznam iako navijam za Zvezdu :).
sport.412feniks,
Danas sam gledao po prodavnicama razne teniske
rekete. Ima aluminijskih, grafitnih, drvenih...
Ako se neko razume u tenis, bio bih zahvalan za
savet.
P.S. Nisam baš totalni početnik :)
Pozdrav, S.P.
sport.413peca.st,
!-> Hmmmm, nisi ovde u conf (to je bio neko
!-> drugi ne sećam se) ali ako me sećanje ne
!-> vara kukao si nešto na tu temu u chatu
!-> veče posle utakmice :) A i
Sećanje te vara.
Peđa.
sport.414vpoznanovic,
*> Što se tiče NBA, najviše bih voleo finale Njujork-Sijatl.
Pa zar ono drugo ne bi trebalo da bude jedno od najatraktivnijih finala
u istoriji NBA? Što se tiče diskusije, samo sam htio da provjerim da nisi
slučajno preskočio nešto od poruka. Na trenutak sam pomislio da nemaš
vremena da se javljaš, a onda sam vidio da si još uvijek aktivan u
konferenciji.
pozdrav,Vlade
sport.415stefan,
> Niko sigurno nije ni pomislio, a kamoli napisao, nešto o pogrešno
> dosudjenim jedanaestercima. SVI dosudjeni jedanaesterci su bili potpuno
> regularni, i to moram da priznam iako navijam za Zvezdu :).
U bre al ste vi nezgodni :) Napisano jeste (nemam nameru da tražim
poruku da bih ti dokazao) možda je napisano i u zezanju ali nema veze i
moja poruka je bila zezanje tj. peckanje pece ;)) (kao i većina drugih
ovde :)
sport.416stefan,
> Sećanje te vara.
Sreća tvoja da ne čuvam logove ;)) A što nisi odgovorio na onaj deo o
pomišljanju ? ;))
sport.417madamov,
******
Niko sigurno nije ni pomislio, a kamoli napisao, nešto o pogrešno dosudjenim
jedanaestercima.
******
Aman, ljudi, pričamo li mi o rukometnoj utakmici ili fudbalu? U rukometu se
šutiraju sedmerci! B)
sport.418ssokorac,
─┼┤ Aman, ljudi, pričamo li mi o rukometnoj utakmici ili fudbalu? U rukometu
─┼┤ se šutiraju sedmerci! B)
Pa, naravno, zato se i slažem da su _jedanaesterci_ pravilno dosudjeni :)).
sport.419ssokorac,
─┼┤ U bre al ste vi nezgodni :) Napisano jeste (nemam nameru da tražim
─┼┤ poruku da bih ti dokazao) možda je napisano i u zezanju ali nema veze i
─┼┤ moja poruka je bila zezanje tj. peckanje pece ;)) (kao i većina drugih
─┼┤ ovde :)
A, jok, 100% sam siguran da niko nije spomenuo nepravilno dosudjene
jedananesterce :).
sport.420korvin,
>> rekete. Ima aluminijskih, grafitnih, drvenih...
>> Ako se neko razume u tenis, bio bih zahvalan za
>> savet.
Najbolji bi ti bio grafitni, naravno :)) Najvažnije je da izabereš
pravu veličinu reketa. Drvene batali, ako nemože grafitni, onda kupi
aluminijumski. Posle kupovine obavezno daj da ti se našpanuje !
sport.421iboris,
Ł Najbolji bi ti bio grafitni, naravno :)) Najvažnije je da izabereš
Ł pravu veličinu reketa. Drvene batali, ako nemože grafitni, onda kupi
Ł aluminijumski. Posle kupovine obavezno daj da ti se našpanuje !
Danas je najviše reketa od mešanih materijala (karbon-grafit, i sl.) tako da
neće biti frke da se nadje. A što se tiče reketa, savetujem ti da isprobaš više
različitih reketa od svojih prijatelja i da vidiš koji ti najviše odgovara.
sport.422iboris,
Ide li neko na biciklijadu ?
sport.423peca.st,
!-> Danas sam gledao po prodavnicama razne
!-> teniske rekete. Ima aluminijskih,
!-> grafitnih, drvenih... Ako se neko razume
!-> u tenis, bio bih zahvalan za savet.
Drvene ni pod razno. Ako imaš love (negde oko 150dm za osrednje)
kupi, naravno, grafitni. Ako stojiš slabije, onda uzmi aluminijumski,
ali to ti, po meni, može biti samo za početak. Primetićeš vibracije reketa
pri udarcu, što dosta smeta, a meni je jedan aluminijumski čak i puko pri
servisu. Kad ga kupiš, nikako nemoj ostavljati žice koje su na njemu
(ako ih ima, većina nema), jer njihova kilaža obično nije kako treba. ;)
Odnesi kod nekog španera (najbolji je, priznajem ;), onaj na partizanovom
stadionu), a on će ti već odrediti kolko je za tebe najbolje.
A, da. Nemoj nikako da kupiš one malecne rekete, za decu, s njima se ne može
igrati. Meni lično smeta i kad je reket suviše lak, ne mogu da ocenim dobro
jačinu udarca. Oblik glave i nije tako bitan, ali kažem, pazi da ne bude
premali.
Peđa.
sport.424feniks,
│ Najbolji bi ti bio grafitni, naravno :)) Najvažnije je da izabereš
│ pravu veličinu reketa. Drvene batali, ako nemože grafitni, onda kupi
│ aluminijumski. Posle kupovine obavezno daj da ti se našpanuje !
└──────
Reketi koje sam gledao već su bili našpanovani. Samo skupi
profi reketi (>300 DEM) to nisu bili. BTW, kažu da to rade
u Partizanovom TK (ima mašina za to), za cenu te usluge - ne znam.
Sve informacije o markama i tipovima reketa su dobrodošle!
Najnoviji reketi imaju i VAS (vibration absorption system).
sport.425stefan,
> A, jok, 100% sam siguran da niko nije spomenuo nepravilno dosudjene
> jedananesterce :).
Dobro ajde, zeznuo si me ;))
sport.426viktor,
> Ide li neko na biciklijadu ?
Da, ako se planovi ispune porodično, 4 bicikla i 5 pripadnika :)) . Kako će se
prepoznavati članovi SEZAM-a i korisnici UBBG-a ... ima li predloga ...?
sport.427ssokorac,
─┼┤ pri udarcu, što dosta smeta, a meni je jedan aluminijumski čak i puko
─┼┤ pri servisu. Kad ga kupiš, nikako nemoj ostavljati žice koje su na njemu
To se zove servis ;).
Ukratko, drveni koliko god lepo izgledao izrezbaren, sa mašnicom i šarenim
žicama :) (videh i takav Dunlop) nemoj da uzimaš jer nema smisla.
Ali mene je moj aluiminijumski Fisher (-Spaski) služio odlično dok nisam
prešao na ovo što sada imam. Ako se nećeš baviti previše tenisom, već samo,
onako, jednom nedeljeno leti (godišnje doba:), a i nisi pri parama,
aluminijumski je sasvim dobar.
Što se tiče glave, bolje kupi reket sa većom glavom, ali pazi da ne bude
pretežak (ako je aluminijumski).
O žicama su svi već rekli sve, pa ja neću ništa :). Srećno igranje!
P.S. Peco, ne znadoh da igraš tenis, mogli bi na koju partijicu jednom :).
sport.428korvin,
>> Reketi koje sam gledao već su bili našpanovani. Samo skupi
>> profi reketi (>300 DEM) to nisu bili. BTW, kažu da to rade
Oni jesu našpanovani, samo nisu našpanovani prema tvojoj meri :)
sport.429viktor,
4850 i 4940 su brojevi koje će nositi članovi "našeg tima OBULJEN", no ne
verujem da ćemo učestvovati u trkama jer je meni zglob počeo da reaguje na ovo
vreme, a kako i ne bi kada je uganjivan toliko puta, a mountain-bike koji je
bio predviđen za pozajmicu za trku je izmakao ... :(. Od 45. bloka ili 11.
aprila, pošto smo na pola puta, videćemo, bićemo tu ... :))
No, makar brojeve imamo, pa nas možete prepoznati ;))
Bojim se kiše ... ;(
sport.430iboris,
Ł Reketi koje sam gledao već su bili našpanovani. Samo skupi
Ł profi reketi (>300 DEM) to nisu bili. BTW, kažu da to rade
Ł u Partizanovom TK (ima mašina za to), za cenu te usluge - ne znam.
Ł Sve informacije o markama i tipovima reketa su dobrodošle!
Ł Najnoviji reketi imaju i VAS (vibration absorption system).
Pazi, koliko će ti špan biti tvrd, zavisi prvenstveno od načina tvoje
igre. Kako si početnik, ti to još ne znaš. Još jednom ti kažem, probaj što
više reketa, da bi video koji ti najviše odgovara. Pitaj na koliko
kilograma je našpanovan, i na toliko i ti španuj svoj, kada ga kupiš.
Obrati pažnju na grip (onaj deo što držiš u ruci), da ti ne bude ni
prevelik, ali ni premali. Najbolje da ti veličinu gripa odredi neko ko se
u to razume.
sport.431iboris,
Ł 4850 i 4940 su brojevi koje će nositi članovi "našeg tima OBULJEN", no
A da okačimo mali transparent SEZAM na svoje biciklove, što bi rekle
Lale ? :))
sport.432iboris,
Ł Što se tiče glave, bolje kupi reket sa većom glavom, ali pazi da ne bude
Ł pretežak (ako je aluminijumski).
Svi reketi su skoro iste težine, vrlo je mala razlika, ali je razlika u
tome da li je težina prebačena u glavu (heavy), izbalansirana (medium),
ili u grip (light). Medium je po meni najbolje rešenje za rekreativce
solidnog znanja, i sa igrom koja se ne bazira pretežno na top-spinu.
Light reketi su za igrače koji baziraju igru na slajsu.
sport.433feniks,
│ Obrati pažnju na grip (onaj deo što držiš u ruci), da ti ne bude ni
│ prevelik, ali ni premali. Najbolje da ti veličinu gripa odredi neko ko se
│ u to razume.
└─────
To za grip mi je jasno - odgovara mi veličina 3, ali koji
reket izabrati kao neki kompromis to je veliko pitanje ;(((
Izgleda da je vrlo teško naći dobar reket za cenu ispod 200 DEM.
Pozdrav, S.P.
sport.434peca.st,
!-> P.S. Peco, ne znadoh da igraš tenis,
!-> mogli bi na koju partijicu jednom :).
Pa kad ne čitaš res. :)
A za partijicu, samo kaži kad si spreman. :)
Peđa.
P.S. Btw, nisam ni ja znao da ti igraš. :)
sport.435peca.st,
!-> ili u grip (light). Medium je po meni
!-> najbolje rešenje za rekreativce solidnog
!-> znanja, i sa igrom koja se ne bazira
!-> pretežno na top-spinu. Light reketi su za
!-> igrače koji baziraju igru na slajsu.
Kada sam rekao da ne volim da mi je reket lak,
mislio sam na light balance, jer tada je veći
deo težine reketa u šaci, pa se čini kao da je reket
lakši.
Peđa.
sport.436peca.st,
!-> Sve informacije o markama i tipovima
!-> reketa su dobrodošle!
E ovako. Kad mi je aluminijumski Puma reket puko pre dve-tri
godine, kupio sam Yonex R-22 (ima malo "kockastu" glavu)
kod Hummela (valjda se ovako piše) u prolazu na Terazbijama
za, ako se dobro sećam, 220 DM. Sa reketom sam više nego zadovoljan,
lepo leži, nema vibracija i, što ja volim, težina je Ok.
Na žalost, mislim da Hummela više nema. :(
Peđa.
sport.437iboris,
Ł To za grip mi je jasno - odgovara mi veličina 3, ali koji
Ł reket izabrati kao neki kompromis to je veliko pitanje ;(((
Ł Izgleda da je vrlo teško naći dobar reket za cenu ispod 200 DEM.
Rekoh ti da je najbolje da probaš rekete kojima igraju tvoji
prijatelji. Nema boljeg recepta. Ako nemaš priliku da probaš nečije
rekete, onda ti preostaje da kupiš reket za koji ti misliš da bi
mogao da ti odgovara. Možeš da kupiš dobar reket, koji ti odgovara,
ali možeš da kupiš i reket koji ti apsolutno neće odgovarati.
sport.438viktor,
Moj prvi utisak sa 15. Biciklijade je da je vrlo dobro uspela! Jedino bi bilo i
bolje da su ljudi bili malo disciplinovaniji oko staze za trke. Sve u svemu
lepo provedeno prepodne i podne :).
sport.439minja.,
Boris i ja smo došli pre 10 minuta kući sa biciklijade. Utisak je: mnogo lošije
nego prošlih godina, bez nekih organizovanih i osmišljenih sadržaja,
organizacija trka je bila slaba, posebno je zakazalo obezbedjenje, jer su se
ljudi vozali po stazi za vreme trajanja trke.
Što se tiče vožnje od zgrade "Politike" do Ade primetno je da je ove godine u
odnosu na ranije broj učesnika prepolovljen (mladost nam je otišla u
inostranstvo ?!?), ali sve u svemu bilo je lepo, provozali smo 35-40km, lepo
se proveli i zadovoljni se vratili kući :))
Pozdrav Boris i Minja
sport.440minja.,
Zaboravih reći, da je i na biciklijadi Sezam imao dosta predstavnika:
Sbrk, Kuki, Asterix, Kiss. , Glisin i nas dvoje. To su ljudi sa kojima smo se
videli. :)) Verovatno ih je bilo još. :))
sport.441ztuke,
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!! !!
!! POGINUO DRAčEN PETROVIĆ!! :((( !!
!! !!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jedan od prvih bisera koje je izbacila jugoslovenska
škola košarke poginuo je u saobraćajnoj nesreći na
autoputu u Nemačkoj na pravcu od Nirnberga (Nuernberg)
na putu do kampa Hrvatske košarkaške reprezentacije
koja se sprema za evropsko prvenstvo. Prema izveštaju
nemačke policije, na kola u kojima se nalazio Dražen
sa dvadeset trogodišnjom devojkom koja je vozila naleteo
je kamion koji se zaneo usled poledice izazvane jakom
kišom. Mlada amerikanka nije uspela da izbegne tragediju
i na taj način je veliki majstor košarkaške igre otišao
zauvek.
Bez obzira na političku situaciju bio je veliki košarkaš
svetskog kalibra i svi će ga se sećati po nezaboravnim
trojkama (tricama), karakterističnom "igrom" jezikom,
velikom smirenošću i magičnom preciznošću.
Slava mu.
sport.442peca.st,
!->!! POGINUO DRAčEN PETROVIĆ!! :((( !!
Zašto: :((( ??
!-> Slava mu.
Svašta. Pa sad je Divac definitivno najbolji
ex YU igrač u NBA.
Peđa.
P.S. Ja nacionalista? Bože sačuvaj. ;)
P.P.S. Naravno sve ovo gore je šala. ;)
P.P.P.S. Potpuno mi je sve jedno šta se desilo sa njim.
sport.443darone,
>> !->!! POGINUO DRAčEN PETROVIĆ!! :((( !!
>>
>> Zašto: :((( ??
>> P.P.P.S. Potpuno mi je sve jedno šta se desilo
>> sa njim.
Bez veze. Zamisli da je poginuo neko 'sa srpske
strane'. Da li bi bilo lepo da se na nekom BBSu u
Zagrebu pojavi poruka 'potpuno mi je svejedno šta
se desilo sa tim_i_tim'. Uostalom, Dražen je
veoooma doprineo mnogim uspesima jugoslovenske
košarke, a taktiku 'oni nama dva poena, mi njima
tricu' su upravo izmislili on, njegov burazer i
Cibona.
Bio je dobar igrač, zato mi je žao.
darone
p.s. svašta od tebe :(
sport.444peca.st,
!-> p.s. svašta od tebe :(
Svašta i od tebe.
Nisi video: "P.P.S. Sve ovo je šala. ;)"
A to da mi je svejedno, jeste.
Treba li pominjati neke njegove izjave u vezi Divca i ostalih?
Da li je npr. Divac ikada nešto tako rekao za njega?
Postoji ono: "Ko tebe kamenom ti njega (bajatim ;) hlebom"
ali ja to ne priznajem. Ako neko pljuje po meni, baš me
briga da li će poginuti / umreti danas, sutra ili kroz
100 godina.
Peđa.
sport.445ztuke,
*>P.P.S. Naravno sve ovo gore je šala. ;)
Vrlo neukusna šala. :(
*>P.P.P.S. Potpuno mi je sve jedno šta se desilo sa njim.
Mudri Latini su rekli: "O mrtvima sve najbolje."
Otišao je veliki as, a što se politike tiče za to postoji
konf. FORUM pa tamo mogu da idu komentari "...on je meni ovo,
a onda sam ja njemu ono...".
Bio je veličina, i samo neko ko mu je rame uz rame može da
ga eventualno osporava.
tuke
sport.446bbaja,
>|| Bez obzira na politicku situaciju bio je veliki kosarkas
>|| svetskog kalibra i svi ce ga se secati po nezaboravnim
>|| trojkama (tricama), karakteristicnom "igrom" jezikom,
>|| velikom smirenoscu i magicnom preciznoscu.
>||
>|| Slava mu.
Amin.
sport.447ssokorac,
─┼┤ košarke, a taktiku 'oni nama dva poena, mi njima
─┼┤ tricu' su upravo izmislili on, njegov burazer i
Ali, to je i jedino što je znao. Ipak, ne treba loše govoriti o mrtvom
čoveku, veoma mi je žao što je poginuo :(, mada ga nikada nisam mnogo voleo.
sport.448vpoznanovic,
*> !->!! POGINUO DRAčEN PETROVIĆ!! :((( !!
*> Zašto: :((( ??
*> P.S. Ja nacionalista? Bože sačuvaj. ;)
*> P.P.S. Naravno sve ovo gore je šala. ;)
*> P.P.P.S. Potpuno mi je sve jedno šta se desilo sa njim.
Gomila gluposti. (čao mi je što ovo moram da kažem, ali je stvarno tako.)
Ovo si napisao takvim redoslijedom, da bi na kraju najpametnije bilo DA
NISI NAPISAO NIŠTA.
Još ću samo da nadodam, da bez obzira na sve što se dešavalo i što se sada
dešava, niko mu ne može osporiti igračke kvalitete. Zato se u potpunosti
slažem sa svima koji tvrde da je Petrović bio i ostao košarkaška legenda i
da se to ničim ne može promijeniti.
P.S. Pročitaj malo izjave njegovih bivših saigrača i trenera (sa ovih
prostora).
sport.449valhala,
Znam da nije lepo ali: kazna ga stigla.
Ipak, bio je majstor i zato nek pociva u miru..
sport.450vitez.koja,
#=> Gomila gluposti. (čao mi je što ovo moram da kažem, ali
#=> je stvarno tako.)
Šta ste napali Pecu, ima pravo na takvo mišljenje. Gomila gluposti ?!
Šta si koj ku*ac pisao kad ti je žao ?
I meni je sasvim svejedno što je Dražen Petrović umro, tj. ništa se više
nisam potresao nego inaše kad čujem da je neko umro. Da zavisi od mene
bio bi živ, ali pošto ne zavisi prilično je licemerno da prolivam
krokodilske suze za nekim primitivcem. Nacionalisti ionako ginu u velikim
količinama po Bosni, a meni nešto svejedno...
sport.451vitez.koja,
#=> Znam da nije lepo ali: kazna ga stigla.
Aha, gledao si treci kanal i onu smesnu tv-prorocicu ? ;)
sport.452nnedovic,
>> !-> Slava mu.
>>
>> Svašta. Pa sad je Divac definitivno najbolji
>> ex YU igrač u NBA.
Bljak!
sport.453a.kircanski,
_-=> Znam da nije lepo ali: kazna ga stigla.
_-=> Ipak, bio je majstor i zato nek pociva u miru..
Slažem se...
Ali ipak nije uredu sto nije hteo da priča s Divcem....:(
Bio je preeeeeeveliki nacionalista da bih ga žalio...;)
cy
sport.454iboris,
Ł !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ł !! !!
Ł !! POGINUO DRAčEN PETROVIĆ!! :((( !!
Ł !! !!
Ł !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Iskren mi je žao :((
sport.455vpoznanovic,
*> Šta ste napali Pecu, ima pravo na takvo mišljenje. Gomila gluposti ?!
*> Šta si koj ku*ac pisao kad ti je žao ?
Imao sam namjeru da mu kažem da je ono što je napisao potpuno bez smisla
(zar ti vidiš neki smisao u onim njegovim rečenicama???) i da ako želi
da kaže ono što misli neka to kaže sasvim decidirano, a ne da mu svaka
sljedeća izjava bude suprotna prethodnoj. Nemam ništa protiv njegovog
mišljenja, ali koga zanima to što je njemu SVEJEDNO? Oni kojima je
svejedno, obično se ne izjašnjavaju i ne polemišu o tim stvarima, već
puštaju one kojima nije svejedno da iznesu svoje mišljenje.
Što se tiče onog "žao", to sam napisao da ne bih lično uvrijedio onoga
za koga sam rekao da je napisao gomilu gluposti. Nije mi namjera da se
zamjeram ljudima.
*> I meni je sasvim svejedno što je Dražen Petrović umro, tj. ništa se više
*> nisam potresao nego inaše kad čujem da je neko umro. Da zavisi od mene
*> bio bi živ, ali pošto ne zavisi prilično je licemerno da prolivam
*> krokodilske suze za nekim primitivcem. Nacionalisti ionako ginu u velikim
*> količinama po Bosni, a meni nešto svejedno...
Ti se samo nadovezuješ na ono što je on rekao. Ja nisam govorio ni o
potresenosti, ni o prolijevanju suza, ni o nacionalizmu, ni o stradanju
u Bosni. Govorio sam s aspekta njegovih košarkaških kvaliteta, a ti ako
ne znaš to da cijeniš, što se uopšte upuštaš u diskusiju? Iritira me kad
se neko pokušava napraviti pametan na račun onog o čemu zaista nema pojma
i kad na onakav način pokušava objasniti da mu je to svejedno.
P.S. Nemoj da se ljutiš, ali mislim da si ovo napisao više po inerciji
(zato što ti je peca.st prijatelj) i da nisi baš shvatio bit
problema.
sport.456vpoznanovic,
POžELO JE VELIKO FINALE AMERIžKE PROFESIONALNE KOŠARKAŠKE LIGE!!!
U prvoj utakmici, koja je odigrana u America West Areni u Phoenixu,
ekipa Chicago Bullsa pobijedila je Phoenix Suns rezultatom 100:92.
Prvo poluvrijeme je u potpunosti pripalo košarkašima Chicaga, koji
su već na kraju prve četvrtine vodili sa 14 poena prednosti. Tokom
druge četvrtine, ta prednost se penjala i do 18 poena i opšti je
utisak da je Phoenix djelovao potpuno izgubljeno. Mora se reći da
je glavni razlog tolikog vodstva bila veoma dobra igra Chicaga u
odbrani. Kolektivnom igrom, bez nekog pojedinačnog isticanja (Jordan
je dao samo 10 koševa), potpuno je bila razbijena koncepcija igre
Phoenixa.
Međutim, bodreni navijačima, Sunsi se počinju vraćati i malo po malo,
krajem druge i početkom treće četvrtine, postaju ravnopravan protivnik.
U narednih petnaestak minuta preuzimaju inicijativu i smanjuju razliku
na 3 poena. To su bili prijelomni trenuci utakmice, u kojima su Bullsi
bili na velikim iskušenjima, U tim momentima su pokazali zašto su
šampionska ekipa i uz veliku dozu uigranosti nisu dozvolili preokret.
Naime, nisu podlegli euforiji koja je vladala dvoranom i u pravom momentu
su bili precizni, tako da ni u jednom trenutku nije prijetila opasnost
da Phoenix prijeđe u vodstvo. Trojkom B.J. Armstronga, nepune dvije
minute prije kraja sve je praktično bilo riješeno.
Treba samo još napomenuti da je Jordan na kraju ipak ispunio kvotu
postigavši 31 koš, Pippen je unatoč 6 promašenih slobodnih bacanja
ubacio 27 poena, dok je Barkley, s druge strane, imao učinak od 21
koša. Od ostalih igrača treba napomenuti vrlo agresivnog Richarda
Dumasa i vrlo raspoloženog za igru u odbrani, Scotta Williamsa.
Sljedeća utakmica se igra već sutra, također u Phoenixu.
P.S. Nastojao sam biti što manje pristran ;), a nadam se da sve nije
previše djelovalo u komentatorskom žargonu ;).
sport.457boshko,
> Ali, to je i jedino što je znao. Ipak, ne treba loše govoriti o mrtvom
Ovde grešiš. Dražen je ubedljivo najbolji evropski igrač koga sam gledao
(ne pamtim Kiću, Praju, Moku...). Pored izvanrednog šuta imao je izuzetan i
dribling i ulaz. O asistencijama ne treba ni pričati, prava je šteta što je
tek zadnjih godina počeo da igra na mestu pleja i da razigrava
ostale igrače. Uostalom, ove godine je izabran u treću petorku
NBA. To znači da je ušao među 15 najboljih igrača ili, ako
hoćeš, svrstan je u ŠEST najboljih bekova NBA. Zaista izvanredan
uspeh!
Meni je najiskrenije žao što je poginuo iako je njegovo
ponašanje u zadnijh godinu dana bilo zaista odvratno.
sport.458boshko,
> U prvoj utakmici, koja je odigrana u America West Areni u Phoenixu,
> ekipa Chicago Bullsa pobijedila je Phoenix Suns rezultatom 100:92.
Jel cvetaš a? ;) Bogami, na kraju je ispalo da si zaista bio u pravu u vezi
žikaga. Ipak i dalje se nadam da će ovo finale biti kudi kamo interesantnije
od ranijih i da žikago neće baš lako uzeti titulu.
Zaista fantastičnu igru u odbrani je žikago demonstrirao. Zadnjih,
odlučujućih, par minuta Feniks je izgledao potpuno razbijeno, bez ikakvih
ideja u napadu. To je uslovilo solo (da ne kažem očajničke) pokušaje
K. Džonsona pri čemu se propisno obrukao.
P.S. Ništa još nije gotovo. Ja se još uvek nadam ;)
sport.459debelijencija,
> Ovde grešiš. Dražen je ubedljivo najbolji evropski igrač koga
> sam gledao (ne pamtim Kiću, Praju, Moku...). Pored izvanrednog
> šuta imao je izuzetan i dribling i ulaz. O asistencijama ne
> treba ni pričati, prava je šteta što je tek zadnjih godina
> počeo da igra na mestu pleja i da razigrava ostale igrače.
> Uostalom, ove godine je izabran u treću petorku NBA. To znači
> da je ušao među 15 najboljih igrača ili, ako hoćeš, svrstan je
> u ŠEST najboljih bekova NBA. Zaista izvanredan uspeh!
Ono što jest, jest. Ssokorac greši. Ali u tome što kaže da je Dražen znao
da šutira. Pa znao bih i ja kad bi trenirao samo to celog života! To nije
znanje, to je rutina. Kao kad bi rekao da onaj što zakucava eksere u zid
ceo život baš zna da zakucava eksere!
Ovo nadalje je smešno! Kakav crni najbolji košarkaš Evrope?! Za šut sam
već rekao, dribling je znao samo 1 (i slovima jedan) a ulaz mu je bio školski.
Šta je tu bilo najbolje? O asistencijama da i ne govorimo. Taj ne bi prepoznao
asistenciju ni da mu padne na glavu! (Pravu asistenciju, kada se među trojicom
doda lopta čoveku na zicer i slične stvari. Svako ume da doda loptu u kontri
praznom čoveku.)
Da li si nekada gledao: Kukoča, Đorđevića, Danilovića, Divca, Marčuljonisa,
Paspalja, da dalje ne nabrajam. Svi su ti ljudi bili mnooogo bolji od Dražena,
uvek.
Reče li neko odbrana? Ne, dobro je. Taj čovek nije ni igrao odbranu.
Bio je solidan šuter, nešto kao Stojković u Partizanu, samo malo veći i
jači. Ništa više! Ako se sećaš, kad god je bilo gusto, nestao bi netragom i
drugi ljudi bi morali da igraju umesto njega. Tek kada povedemo sa 20p (sve
vreme govorim o reprezentaciji) bi on počeo sa svojim egzibicijama i
koševima, a naši bi se komentatori oduševljavali.
Što se NBA tiče, ima tu par nejasnih stvari... Svi smo primetili da se u
Portlandu nije ni video. Onda je prešao u Nju Džersi i opet se nije video. Onda
je dobio na težini i muskulaturi (naprasno, mada je bio relativno slabe fizičke
konstitucije) i počeo da se vidi. Koliko ja znam to se dešava pri povećanom
uzimanju doping sredstava (vidi pod Ben Džonson). Možda nisam u pravu, ali sam
tako nešto načuo od nekih ljudi.
Što se izbora tiče, svi znamo ko iste pravi. Amerikanci trenutno baš i ne
obožavaju nas, ali zato Ustaše obožaaaavaju. Niko nije, koliko ja znam vršio
izbor najboljih bekova NBA. Evo nekolicine boljih od Dražena:
Jordan, Price, K. Johnson, I. Thomas, Joe Dumars, Rivers, Drexler,
Porter, Mullin itd itd.
Uostalom, tu C petorku niko i ne gleda :).
Da zaključim. Nije bio loš igrač. Bio je loš čovek. Rođen u Beogradu (ili
mu je porodica iz Beograda, ne sećam se) oduvek je bio Ustaša. Kakav mi je to
hrvat Dražen Petrović? Kao kad bi Srbin bio Franjo Vrduljak! Ustaše ni inače
ne podnosim, a kamoli ovakve. Nikad nije bio hrabar, uvek se izvlačio, tražio
publicitet... Šta još da kažem? Nije mi drago što je poginuo, hteo sam da
odigra jednu utakmicu protiv reprezentacije Srbije, pa da pase parket. Kao i
za svakog drugog važi: Pokoj mu duši i laka mu crna zemlja.
P.S. Nisam hteo ovo da komentarišem, ali me je ova poruka isprovocirala. I šta
ste navalili na pecu? Ima čovek pravo na svoje mišljenje.
sport.460peca.st,
!-> Govorio sam s aspekta njegovih
!-> košarkaških kvaliteta, a ti ako ne znaš
!-> to da cijeniš, što se uopšte upuštaš u
!-> diskusiju?
Znaš, meni je ubedljivo najbitnije kod svakog čoveka
upravo kakav je čovek, a tek posle neke njegove karakteristike
koje se izdvajaju od ostalih. Kada se čovek kompromituje i
time prestane biti čovek, po meni on je izgubio dostojanstvo
i, još jednom napominjem, _potpuno_ mi je svejedno šta
se sa njim dešava. On za mene više ne postoji.
A to što si rekao da onaj kome je svejedno ne treba to da kaže,
malo mi se čini nedemokratski. Ako ti kažeš da ti nije svejedno
i da žališ što se to i to desilo, smem i ja da kažem da me je
baš briga. Kako ćeš inače znati šta ja mislim? (ne kažem da tebe
zanima šta ja mislim, ali (možda ;) ima neko koga zanima).
I još nešto. Ja kada pišem ozbiljno, gotovo uvek napišem nešto
iz zezanja. (pogledaj zadnju rečenicu u prethodnom pasusu).
I u inkriminisanoj ;) poruci je bilo tako. Rekao sam ono što
sam mislio, a onda sam, znajući da će biti kritika, iz zezanja
unapred dao par odgovora na te kritike. Ako se tebi nije svidelo,
izvini.
Peđa.
P.S. Stvarno mi je žao što sam napisao onu poruku, ne zbog
mišljenja koje sam izneo (i dalje to mislim), nego zbog
reakcija koje je ona izazvala.
sport.461a.kircanski,
> Da zaključim. Nije bio loš igrač. Bio je loš čovek. Rođen u Beogradu (ili
> mu je porodica iz Beograda, ne sećam se) oduvek je bio Ustaša. Kakav mi je to
> hrvat Dražen Petrović? Kao kad bi Srbin bio Franjo Vrduljak! Ustaše ni inače
> ne podnosim, a kamoli ovakve. Nikad nije bio hrabar, uvek se izvlačio, tražio
> publicitet... Šta još da kažem? Nije mi drago što je poginuo, hteo sam da
Bio je vrooo loš čovek! Zadnjih godinu dana kolko ja znam nije hteo da priča
s Divcem...:( Preeeveliki nacionalista da bi mi bilo žao zbog njega...
btw. kako je to moguće da mu je prezime Petrović, po svim pravilima matematike
:)) i fizike,:) trebalo bi da je Srbin!
Pozdrav (AK)!
sport.462a.kircanski,
_-=> koje se izdvajaju od ostalih. Kada se čovek kompromituje i
_-=> time prestane biti čovek, po meni on je izgubio dostojanstvo
_-=> i, još jednom napominjem, _potpuno_ mi je svejedno šta
_-=> se sa njim dešava. On za mene više ne postoji.
Bravo Peco!!!!!!!! Potpuno se slažem...
pozdrav...
sport.463wizard,
> btw. kako je to moguće da mu je prezime Petrović, po svim pravilima matematik
> :)) i fizike,:) trebalo bi da je Srbin!
I jeste Srbin. Tj. bio je Srbin.
sport.464vitez.koja,
#=> u Bosni. Govorio sam s aspekta njegovih košarkaških
#=> kvaliteta, a ti ako ne znaš to da cijeniš, što se uopšte
#=> upuštaš u diskusiju?
Ja sam govorio sa aspekata njegovih ljudskih kvaliteta. Ako ti to ne
znas da cenis sto se uopste upustas u diskusiju ?
#=> Iritira me kad se neko pokušava
#=> napraviti pametan na račun onog o čemu zaista nema pojma
#=> i kad na onakav način pokušava objasniti da mu je to
#=> svejedno.
Eto, razlika misljenja... ;)
sport.465debelijencija,
> se sa njim dešava. On za mene više ne postoji.
I ne samo za tebe :).
sport.466stefan,
> Ono što jest, jest. Ssokorac greši. Ali u tome što kaže da je Dražen znao
> da šutira. Pa znao bih i ja kad bi trenirao samo to celog života! To nije
> znanje, to je rutina. Kao kad bi rekao da onaj što zakucava eksere u zid
> ceo život baš zna da zakucava eksere!
Ma da, ti si mogao da budeš isti ko Dražen samo nisi hteo ;>> Mnogo je
igrača koji celog svog života to treniraju pa opet nisu u stanju da
ubadaju ko što je Dražen umeo.
> Ovo nadalje je smešno! Kakav crni najbolji košarkaš Evrope?! Za šut
>sam već rekao, dribling je znao samo 1 (i slovima jedan) a ulaz mu je bio
>školski. Šta je tu bilo najbolje?
Za šut si lupio glupost i ostao živ ;) A za ostalo, sve i da je to tako
kao što ti kažeš (a nije :) on je te recimo "školske" stvari doterao do
savršenstva i zato je bio najbolji.
> Da li si nekada gledao: Kukoča, Đorđevića, Danilovića, Divca,
> Marčuljonisa, Paspalja, da dalje ne nabrajam. Svi su ti ljudi bili
> mnooogo bolji od Dražena, uvek.
> Reče li neko odbrana? Ne, dobro je. Taj čovek nije ni igrao odbranu.
Prvo, porediš igrače koji su imali dosta različite uloge u svojim
klubovima i u reprezentaciji. Drugo, vidim spominješ odbranu. Ne znam od
kada pratiš basket ali npr. Đorđević je počeo da igra odbranu od kada je
bio u kampu Boston Seltiksa kroz koji na žalost nije prošao. Ni ostali
igrači nisu ranije bili preterano poznati po svojim odbrambenim
kvalitetima sem recimo Danilovića.
> Bio je solidan šuter, nešto kao Stojković u Partizanu, samo malo veći i
> jači. Ništa više!
Jes' da navijam za Partizan ;) al' odvalio si notornu glupost
> Ako se sećaš, kad god je bilo gusto, nestao bi netragom i drugi ljudi bi
> morali da igraju umesto njega. Tek kada povedemo sa 20p (sve vreme govorim
> o reprezentaciji) bi on počeo sa svojim egzibicijama i koševima, a naši bi
> se komentatori oduševljavali.
Prvo, uopšte mi nije jasno zašto se ograničavaš samo na reprezentaciju,
igrač je igrač u klubu ili reprezentaciji svejedno. Da se sakrivao kod
odlučujućih trenutaka jednostavno nije tačno i tu se stvarno nema šta
dokazivati. Sigurno nije on baš uvek bio taj koji je odlučivao stvari
ali u košarci postoji nešto što se zove taktika ;) Pa se odlučuje hoće
li se ići preko bekova, centara ili npr. na igrača koji ima mnogo faula.
> Što se NBA tiče, ima tu par nejasnih stvari... Svi smo primetili da
> se u Portlandu nije ni video. Onda je prešao u Nju Džersi i opet se nije
> video. Onda je dobio na težini i muskulaturi (naprasno, mada je bio
> relativno slabe fizičke konstitucije) i počeo da se vidi. Koliko ja znam
> to se dešava pri povećanom uzimanju doping sredstava (vidi pod Ben
> Džonson). Možda nisam u pravu, ali sam tako nešto načuo od nekih ljudi.
Dražen nije ni prvi ni poslednji igrač koji je sve svoje kvalitete
pokazao tek u drugoj ili trećoj sezoni. Kada se to događa tamošnjim
"domorodcima" ;) ne vidim zašto bi to bilo zabranjeno nekome iz Evrope.
Mnogi drugi igrači su ili odustali ili su uspeli da prikažu samo delić
onog svog znanja. To što se on nabildovao nije ništa čudno ni loše.
Pogledaj samo kako izgledaju američki najbolji igrači. A što se tiče
tvojin nagađanja o eventualnom korišćenju nekih stimulativnih sredstava,
verovatno da je on koristio neka ali ista ona koja koriste npr. Džordan,
Barkli ili bilo ko drugi. Naravno, pretpostavljam da znaš da postoje
razna dozvoljena sredstva.
> Što se izbora tiče, svi znamo ko iste pravi. Amerikanci trenutno baš i
> ne obožavaju nas, ali zato Ustaše obožaaaavaju. Niko nije, koliko ja znam
> vršio izbor najboljih bekova NBA. Evo nekolicine boljih od Dražena:
> Jordan, Price, K. Johnson, I. Thomas, Joe Dumars, Rivers, Drexler,
> Porter, Mullin itd itd.
> Uostalom, tu C petorku niko i ne gleda :).
Tvoj stav o tome kako je Dražen dospeo u izbor najboljih bekova NBA-a je
zaista toliko smešan da mislim da nema potreba da ja ovde dokazujem da
nisi u pravu. Šta si hteo da kažeš onim da niko nije vršio izbor
najboljih igrača stvarno mi nije jasno samim tim što je izabran u C
petorku prvenstva Dražen je priznat kao negde 6 bek u NBA u ovoj sezoni.
A da niko ne gleda tu C petorku i tu si u zabludi.
> Da zaključim. Nije bio loš igrač. Bio je loš čovek. Rođen u Beogradu (ili
> mu je porodica iz Beograda, ne sećam se) oduvek je bio Ustaša. Kakav mi
> je to hrvat Dražen Petrović? Kao kad bi Srbin bio Franjo Vrduljak! Ustaše
> ni inače ne podnosim, a kamoli ovakve. Nikad nije bio hrabar, uvek se
> izvlačio, tražio publicitet...
žini mi se da tebi u njegovoj celoj karijeri najviše smeta to što je bio
Hrvat i njegov odnos prema "jugoslovenskom pitanju" ;) što je tvoje
pravo. Daleko od toga da sam ja oduševljen njegovim ponašanjem i
izjavama ali ipak to ne može biti argument u raspravi o tome kakav je on
košarkaš bio. Usput, Franjo nije Vrduljak nego Vrdoljak ;)
> Šta još da kažem? Nije mi drago što je poginuo, hteo sam da odigra jednu
> utakmicu protiv reprezentacije Srbije, pa da pase parket. Kao i za svakog
> drugog važi: Pokoj mu duši i laka mu crna zemlja.
Lepo je to, što si ti patriota ;) ali ipak toliko od Hrvata nismo bili
jači.
> P.S. Nisam hteo ovo da komentarišem, ali me je ova poruka isprovocirala.
> I šta ste navalili na pecu? Ima čovek pravo na svoje mišljenje.
Peci ovde niko nije osporavao pravo na mišljenje (mada mu to ne ide
najbolje od ruke...;)) šala mala :) već su ljudi smao polemisali sa
njim. Ako te to toliko nervira bojim se da ćeš imati teške dane na
sezamu ;))
sport.467paki,
> mu je porodica iz Beograda, ne sećam se) oduvek je bio Ustaša.
-
treba malo 'u' :)
sport.468cdragan,
Zvanična startna lista za sutrašnju trku Formule 1 u Kanadi :
1. Prost 1'18.987
2. Hil 19.491
3. Šumaher 19.808
4. Patreze 20.948
5. Berger 21.278
6. Alezi 21.414
7. Brandl 21.603
8. Sena 21.706
Sena se stvarno trudio, izvozio je svih 12 krugova ali eto ..
sport.469nboskovic,
*> :)) i fizike,:) trebalo bi da je Srbin!
Pa zar mu nije otac srbin (?)
(c) klap
nikola
sport.470vpoznanovic,
*>Ovde grešiš. Dražen je ubedljivo najbolji evropski igrač koga sam gledao
*>(ne pamtim Kiću, Praju, Moku...). Pored izvanrednog šuta imao je izuzetan i
Htio si valjda da kažeš... najbolji evropski bek koga si gledao...
*> ostale igrače. Uostalom, ove godine je izabran u treću petorku
*> NBA. To znači da je ušao među 15 najboljih igrača ili, ako
*> hoćeš, svrstan je u ŠEST najboljih bekova NBA. Zaista izvanredan
*> uspeh!
Tome još treba nadodati da su ga američki stručnjaci proglasili jednim
od najboljih čistih šutera u NBA, a to valjda svako zna šta znači.
sport.471vpoznanovic,
*>Jel cvetaš a? ;) Bogami, na kraju je ispalo da si zaista bio u pravu u vezi
*>žikaga. Ipak i dalje se nadam da će ovo finale biti kudi kamo interesantnije
*>od ranijih i da žikago neće baš lako uzeti titulu.
Pa, da mi je krivo, mogu ti reći da nije... ;)
Šalu na stranu, sad vidiš koliko je recimo ono mišljenje o Jordanovoj
i Pippenovoj zasićenosti bilo pogrešno. NBA finale je posebno inspirativan
događaj i za takve utakmice ne treba posebna motivacija. Osim toga, veliki
igrači u ovakvim feštama i dokazuju svoje prave vrijednosti.
Da li će biti baš interesantno, sumnjam. ;)
Sad kad si vidio rezultat druge utakmice, a posebno igru i sigurnost
koja zrači iz igre Bullsa, teško da možeš očekivati neku neizvjesnost.
Ostvarilo se ono što je bilo sasvim očigledno, a to je kolektivna igra
na najvišem nivou, uz povremeni bljesak pojedinaca.
*>Zaista fantastičnu igru u odbrani je žikago demonstrirao. Zadnjih,
*>odlučujućih, par minuta Feniks je izgledao potpuno razbijeno, bez ikakvih
*>ideja u napadu. To je uslovilo solo (da ne kažem očajničke) pokušaje
*>K. Džonsona pri čemu se propisno obrukao.
Phoenix je izgledao razbijeno za vrijeme cijele utakmice. Kako drugačije
može izgledati jedna ekipa koja sve svoje nade polaže na Barkleyeve
mišiće i Majerleove trojke. Nemaju ono nikakvu koncepciju igre, a pogotovo
ne onu koja bi mogla naškoditi šampionu. Seattle su dobili isključivo
zahvaljujući lepršavoj igri Sonicsa u odbrani, koju je Barkley naprosto
lomio snagom. Da kojim slučajem nisu imali prednost domaćeg terena,
sada i ne bi igrali u finalu.
Moram još da naglasim da je Chicago pokazao kako i u trenucima dok se
Jordan odmara na klupi može da drži konce igre u rukama. Armstrong
stvarno nema respekta ni prema kome, Grant i Williams su jedna od
najboljih defanzivno-ofanzivnih kombinacija u ligi, dok o Pippenu ne
treba ni trošiti riječi. Cartwright malo škripi, ali i ne daje mu se
prevelika minutaža.
*> P.S. Ništa još nije gotovo. Ja se još uvek nadam ;)
Meni se čini da je sve već riješeno. Ako budu i samo četiri, nimalo
mi neće biti žao ;), jer se zaista imalo šta vidjeti.
Nego, nešto se ne osvrćeš na seriju s New Yorkom? ;) Jesam li ja to
pogrešno čuo ili Knicksi nisu ove sezone još izgubili četiri utakmice
za redom? A šta si me ono pitao onda u parku? ;)
P.S. Šta li će tek sljedeće godine da bude sa Kukočem... :)
sport.472vpoznanovic,
*> Znaš, meni je ubedljivo najbitnije kod svakog čoveka
*> upravo kakav je čovek, a tek posle neke njegove karakteristike
*> koje se izdvajaju od ostalih. Kada se čovek kompromituje i
*> time prestane biti čovek, po meni on je izgubio dostojanstvo
*> i, još jednom napominjem, _potpuno_ mi je svejedno šta
*> se sa njim dešava. On za mene više ne postoji.
OK, mislim da te shvatam. Ali kad se spomene Dražen Petrović i to
na temu sport, onda je sasvim jasno da je prvo na šta se pomišlja
njegov košarkaški kvalitet i ja niti sam išao, niti ću ići dalje
od toga.
*> A to što si rekao da onaj kome je svejedno ne treba to da kaže,
*> malo mi se čini nedemokratski. Ako ti kažeš da ti nije svejedno
*> i da žališ što se to i to desilo, smem i ja da kažem da me je
*> baš briga. Kako ćeš inače znati šta ja mislim? (ne kažem da tebe
*> zanima šta ja mislim, ali (možda ;) ima neko koga zanima).
Ma naravno da smiješ da kažeš ono što misliš, ali tako da to ne unese
nesporazume i zabune, i da bar koliko-toliko budeš precizan u iznošenju
svog mišljenja. Ali, vjeruj mi, to što je tebi (ili bilo kome drugom)
svejedno, zaista malo znači, pogotovo kad se iznese na način na koji
si ti to uradio.
*> I još nešto. Ja kada pišem ozbiljno, gotovo uvek napišem nešto
*> iz zezanja. (pogledaj zadnju rečenicu u prethodnom pasusu).
*> I u inkriminisanoj ;) poruci je bilo tako. Rekao sam ono što
*> sam mislio, a onda sam, znajući da će biti kritika, iz zezanja
*> unapred dao par odgovora na te kritike. Ako se tebi nije svidelo,
*> izvini.
Svi mi volimo određenu dozu humora u porukama, ali složićeš se, tema
o kojoj pričamo nije baš za zezanje. U tom kontekstu, ono tvoje
" :(((( Zašto? " zaista nije bilo na mjestu.
*> P.S. Stvarno mi je žao što sam napisao onu poruku, ne zbog
*> mišljenja koje sam izneo (i dalje to mislim), nego zbog
*> reakcija koje je ona izazvala.
Bilo, pa prošlo...
sport.473vpoznanovic,
*> Bio je vrooo loš čovek! Zadnjih godinu dana kolko ja znam nije hteo da priča
*> s Divcem...:( Preeeveliki nacionalista da bi mi bilo žao zbog njega...
*> btw. kako je to moguće da mu je prezime Petrović, po svim pravilima
matematike
*> :)) i fizike,:) trebalo bi da je Srbin!
*> Pozdrav (AK)!
Znam da nije u okviru teme, ali moram da te nešto priupitam.
Da li zaista vjeruješ da svaki sportista, koji se, na ovaj ili onaj način,
našao u takvoj situaciji da pod prisilom javnosti mora da pljuje po onom
što mu je do jučer bila svetinja, radi to zato što mu se sviđa? Misliš
li da takve stvari ne bi radili i naši sportisti da je naša dnevna
politika orijentisana u tom smjeru? Ne želim da kažem da nema onih, koji
su jedva dočekali ovakav razvoj stvari, da bi mogli da dođu do izražaja,
ali zar baš svakog sportistu treba osuditi za takva djela, ni malo ne
razmišljajući da li je on bio prisiljen na tako nešto i da li mu je
možda bila ugrožena sigurnost u slučaju da se nije tako ponašao?
Ja, naravno, nemam dovoljno argumenata da tvrdim da je takav slučaj bio
sa Petrovićem ili sa bilo kim drugim, ali sklon sam ubjeđenju da se bar
u sportu neke stvari malo teže zaboravljaju, pa neke informacije ne
uzimam zdravo za gotovo. Uostalom, sigurno postoje i izvori koji se ne
slažu u potpunosti sa oficijelnim.
sport.474darone,
>> On za mene više ne postoji.
Ma naravno ;)
darone
sport.475darone,
Apropo Dražena Petrovića, pročitajte tekst u
najnovijem Vremenu. Piše i da je u prošloj sezoni
bio 11. šuter NBA.
darone
sport.476boshko,
> Ono što jest, jest. Ssokorac greši. Ali u tome što kaže da je Dražen znao
> da šutira. Pa znao bih i ja kad bi trenirao samo to celog života! To nije
Pa što nisi postao drugi Dražen onda? To jeste rutina ali da je samo
rutina danas bi imali na desetine šutera kakav je bio Dražen. Zna se da je
bio veliki radnik i da je pre svakog treninga dolazio sat-dva ranije da bi
šutirao. Ali zar to nije idealna kombinacija: talenat + rad? Uostalom,
mnogi igrači bi želeli da imaju šut kakav je on imao i upornim radom
pokušavju da dobiju takvu šajbu ali nije samo rad preduslov da bi šutirao
ko Dražen. Ima tu i drugih stvari.
> Ovo nadalje je smešno! Kakav crni najbolji košarkaš Evrope?! Za šut sam
> već rekao, dribling je znao samo 1 (i slovima jedan) a ulaz mu je bio
školski.
U Evropi nije postojao čovek koji je u jedan na jedan mogao da izađe na
kraj sa njim. A to sigurno nije bilo zbog toga što je znao samo jedan
dribling. Doduše, odlaskom u NBA menja svoj način igre zbog potreba tima u
kojem je igrao pa ga iz Argentine pamtimo više po šutevima nego po
driblinzima i ulazima a pored toga reprezentacija je imala još par mega
zvezda tako da celi teret nije bio na njemu kao u Štutgartu, Atini i
Španiji.
> Šta je tu bilo najbolje? O asistencijama da i ne govorimo. Taj ne bi
prepoznao
> asistenciju ni da mu padne na glavu! (Pravu asistenciju, kada se među
trojicom
> doda lopta čoveku na zicer i slične stvari. Svako ume da doda loptu u kontri
> praznom čoveku.)
Dražen je počeo igrati pleja u reprezentaciji tek od 89 (Evropsko
prvenstvo u Zagrebu) jer se ranija koncepcija igre reprezentacije
zasnivala na njegovim košgeterskim sposobnostima pa je uvek postojao neko
drugi ko će loptu prevesti i uposliti njega. Ovo je bilo iz razloga što je
on bio daleko najkvalitetniji igrač ekipe. Međutim od 89 stasavaju igrači
koji su u Bormiju uzeli titulu juniorskog prvaka sveta (Divac, Rađa,
Đorđević, Kukoč ...) i Dražen nije više u glavnoj ulozi. Sada, pored
njega, postoje i neki drugi igrači koji mogu da daju 30 poena po utakmici
i da reše meč. Iz tog razloga Dražen postaje plej ( a to nikako ne bi
mogao da je znao samo jedan dribling) i počinje da razigrava druge. U
Zagrebu je zaista imao masu fantastičnih asistencija. U Argentini se ta
situacija nije ponovila iz razloga koje sam gore naveo.
> Da li si nekada gledao: Kukoča, Đorđevića, Danilovića, Divca,
Marčuljonisa,
> Paspalja, da dalje ne nabrajam. Svi su ti ljudi bili mnooogo bolji od
Dražena,
> uvek.
Ne, nisam ih gledao ;) Oni jesu stvarno svetska klasa ali je diskutabilno
ko je od koga i za koliko bolji. Po mom mišljenju sa Draženom se mogu
porediti samo Kukoč i Sabonis iz vremena dok je igrao u čalgirisu.
Što se tiče Marčuljonisa imali smo ih prilike videti u međusobnim duelima.
U Atini je njihov dvoboj bio nerešen, u Seulu je Marčuljonis dobio dok je
u Zagrebu Dražen dobio. Međutim, u NBA je ovom sezonom Dražen daleko
nadmašio Marčuljonisa. Postigao je rekord karijere u NBA od 43 poena! dugo
se kotirao na listi strelaca od šestog do devetog mesta dok se nije
povredio pa je pao na jedanaesto mesto, svi stručnjaci se slažu da mu je
ove godine učinjena velika nepravda nepozivanjem na ALL STAR meč, prvi je
na listi postignutih trojki a drugi po procentu datih. Pored
toga, sa Cibonom i Realom uzeo je mnogo više titula nego Marčuljonis. Sve
ove činjenice govore u prilog Draženu.
Đorđević se sa Draženom može porediti samo u jednoj stvari a to je brzina
i tehnika sa loptom i tu je Đorđević neprikosnoven u Evropi. Nema bržeg
igrača sa loptom od njega. Zadnje dve godine Sale je izuzetno napredovao
(dobio je šut, samopouzdabje, postao je pravi vođa ekipe, postao je mnogo
opasan na ulazu), na onom revijalnom meču "Stranci-Selekcija lige" je
zaista pokazao vrhunske kvalitete ali mora još da napreduje da bi stigao
Dražena.
Isto važi i za Danilovića.
> Reče li neko odbrana? Ne, dobro je. Taj čovek nije ni igrao odbranu.
Kao i svi naši igrači (osim par izuzetaka kao što su Zdovc i Danilović)
nije pridavao neki značaj odbrani. Zadnjih godina je napredovao i toj
"disciplini" ali samo do toga da bi Dejli izjavio kako mu je odbrana nešto
slabija od NBA proseka a mislim da je NBA prosek odbrane puno, puno, puno
iznad evropskog proseka. U svakom lučaju, odbrana mu nije prednost ali
ni mana kakvom je ti želiš predstaviti.
> Bio je solidan šuter, nešto kao Stojković u Partizanu, samo malo veći i
Ovakvu glupost me mrzi da komentarišem.
> jači. Ništa više! Ako se sećaš, kad god je bilo gusto, nestao bi netragom i
> drugi ljudi bi morali da igraju umesto njega. Tek kada povedemo sa 20p (sve
> vreme govorim o reprezentaciji) bi on počeo sa svojim egzibicijama i
> koševima, a naši bi se komentatori oduševljavali.
To je neka tvoja slobodna procena. Taj čovek je uvek davao oko 25 poena
protiv bilo kog protivnika. Uostalom, u Ciboni u kupovima šampiona je on
bio taj koji je rešavao utakmice. Tako je bilo i u kupu pobednika kupova
protiv Skavolinija u Novom Sadu. Jel se sećaš kada je postigao svoj
rekord? Igrao je za Real i dao je u finalu kupa kupova , dakle važnoj
utakmici, 66 poena :) Fonoli iz Kazerte. Na osnovu ovih podataka ne bi se
baš moglo reći da je bežao od odgovornosti i da je nestajao čim bi se
situacija zakomplikovala.
> Što se NBA tiče, ima tu par nejasnih stvari... Svi smo primetili da se u
> Portlandu nije ni video. Onda je prešao u Nju Džersi i opet se nije video.
Onda
U Portalandu se nije video iz prostog razloga: ne mestu visokog beka, na
njegovom mestu, igaro je Dreksler a mestu pleja Porter a njih stručnjaci
smatraju, pored toga što imaju izuzetne individualne kvalitete, najboljim
bekovskim tandemom u NBA. Doveden je i Deni Ejndž. Kada se tome doda
američki način razmišljanja da nijedan Evropljanin ne može biti bolji ni
od jednog Amerikanca jasno je zašto Petrović nije dobio šansu. Da su ga
samo pustili da pokaže svoje kvalitete on bi ime u NBA stekao već u
Portlandu. U svakom slučaju Ejndžu bi uzeo minutažu.
Od prve sezone od kada je u Netsima, Dražen je počeo da igra solidno.
Imao je veću minutažu jer na njegovom mestu nije bilo kvalitetnog igrača
pa nije imao problema kakvih ih je imao u Portlandu. Druga je stvar što ti
to ne pratiš pa pričaš napamet. Normalno, od ove sezone, dolaskom Dejlija,
Netsi su digli kvalitet svoje igre a Dražen je postao onaj stari.
> je dobio na težini i muskulaturi (naprasno, mada je bio relativno slabe
fizičke
> konstitucije) i počeo da se vidi. Koliko ja znam to se dešava pri povećanom
> uzimanju doping sredstava (vidi pod Ben Džonson). Možda nisam u pravu, ali
sam
> tako nešto načuo od nekih ljudi.
Te stvari nisu isključene ali ja i ti o njima možemo samo da nagađamo.
Nedozvoljena i dozvoljna sredstva, ako ih je uopšte koristio, je uzimao
ništa manje od drugih igrača.
> Što se izbora tiče, svi znamo ko iste pravi. Amerikanci trenutno baš i ne
> obožavaju nas, ali zato Ustaše obožaaaavaju. Niko nije, koliko ja znam vršio
> izbor najboljih bekova NBA. Evo nekolicine boljih od Dražena:
> Jordan, Price, K. Johnson, I. Thomas, Joe Dumars, Rivers, Drexler,
> Porter, Mullin itd itd.
Niko nikada neće osporiti da je Tomas ili Dreksler bolji od Dražena ali
sam ja naveo onaj podatak samo da bi pokazao da je ovu sezonu Petrović
zaista odigrao izvanredno i bolje nego neki igrači koje si ti naveo. To se
lako vidi po statističkim podacima. Ovo ne znači da je Dražen bolji od
njih u globalu jer ti košarkaši su mahom pred završetkom karijere ili su
bili povređeni tokom ove sezone ili je, u krajnju ruku, njihovo vreme već
prošlo a dolazilo je Draženovo koji bi morao mnogo puta da pokaže
ovosezonske partije da bi ih dostigao.
> Da zaključim. Nije bio loš igrač. Bio je loš čovek. Rođen u Beogradu (ili
> mu je porodica iz Beograda, ne sećam se) oduvek je bio Ustaša. Kakav mi je to
Njegovo ponašanje u zadnje dve godine je blago rečeno odvratno i ja sam to
spomenuo i u prethodnoj poruci. Mnogo puta u zadnje vreme sam ga mrzeo ali
me ipak, na kraju, ražalostilo kada sam čuo da je pogino.
> hrvat Dražen Petrović? Kao kad bi Srbin bio Franjo Vrduljak! Ustaše ni inače
> ne podnosim, a kamoli ovakve. Nikad nije bio hrabar, uvek se izvlačio, tražio
Otac mu je bio Srbin i kao oficir radio je u Šibeniku a majka mu je bila
Hrvatica. On se deklarisao kao Hravat što je njegova lična stvar.
> publicitet... Šta još da kažem? Nije mi drago što je poginuo, hteo sam da
> odigra jednu utakmicu protiv reprezentacije Srbije, pa da pase parket. Kao i
I ja sam tu utakmicu priželjkivao ali bi bila zaista čupava. Objektino,
mislim da su imali jaču reprezentaciju od nas dok je Dražen bio živ. Sada
je stvar već drugačuija. Dobili bismo ih ali ne baš tako ladno kako ti
pričaš.
sport.477skoprivica,
│ Naime, nisu podlegli euforiji koja je vladala dvoranom i u pravom
│ momentu su bili precizni, tako da ni u jednom trenutku nije
│ prijetila opasnost da Phoenix prijeđe u vodstvo. Trojkom B.J.
│ Armstronga, nepune dvije minute prije kraja sve je praktično bilo
│ riješeno.
Nisu oni pobedili, izgubio je feniks. U poslednja tri minuta
Kevin Dzonson (najmanji igrac u Feniksu) ide pet puta na ulaz
i cetiri puta dobija bananu ili promasuje 'zicer' ili mu nekako
uzmu loptu...
Aje... CTEBO.
sport.478cdragan,
Rezultati današnje trke F1 u Kanadi :
1. Prost 1:36'41.822
2. Šumaher 15.527
3. Hil 52.685
4. Berger 1 krug
5. Brandl 1 krug
6. Vendlinger 1 krug
7. Lehto 1 krug
8. Koma 1 krug
9. Fitipaldi 2 kruga
10. Herbert 2 kruga
11. Zanardi 2 kruga
12. Butsen 2 kruga
13. Suzuki 3 kruga
14. Andreti 3 kruga
15. Badoar 4 kruga
16. Vorvik 4 kruga
17. Katajama 5 krugova
18. Sena 7 krugova
Evo i bodova :
╔═══════════════════════════════════════════════╗
║ FORMULA 1 ń ║
╠═══════════════════════════════════════════════╣
║ 1│ 2 Prost 10 ˙ 4 10 10 3 10 ==> 47 ║
║ 2│ 8 Sena 6 10 10 ˙ 6 10 ˙ ==> 42 ║
║ 3│ 0 Hil ˙ 6 6 ˙ ˙ 6 4 ==> 22 ║
ă──┼────────────────────────────────────────────Â
║ 4│ 5 Šumaher ˙ 4 ˙ 6 4 ˙ 6 ==> 20 ║
║ 5│25 Brandl ˙ ˙ ˙ 4 ˙ 1 2 ==> 7 ║
║ 6│26 Blundel 4 2 ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ ==> 6 ║
ă──┼────────────────────────────────────────────Â
║ │12 Herbert ˙ 3 3 ˙ ˙ ˙ ˙ ==> 6 ║
║ 8│30 Lehto 2 ˙ ˙ 3 ˙ ˙ ˙ ==> 5 ║
║ │23 Fitipaldi 3 ˙ ˙ ˙ ˙ 2 ˙ ==> 5 ║
ă──┼────────────────────────────────────────────Â
║ │ 6 Patreze ˙ ˙ 2 ˙ 3 ˙ ˙ ==> 5 ║
║ │28 Berger 1 ˙ ˙ ˙ 1 ˙ 3 ==> 5 ║
║12│27 Alezi ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ 4 ˙ ==> 4 ║
ă──┼────────────────────────────────────────────Â
║13│19 Eliot ˙ ˙ ˙ 2 ˙ ˙ ˙ ==> 2 ║
║ │ 7 Andreti ˙ ˙ ˙ ˙ 2 ˙ ˙ ==> 2 ║
║ │24 Barbaza ˙ ˙ 1 1 ˙ ˙ ˙ ==> 2 ║
ă──┼────────────────────────────────────────────Â
║16│29 Vendlinger ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ 1 ==> 1 ║
║ │11 Zanardi ˙ 1 ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ ==> 1 ║
╚══¤════════════════════════════════════════════╝
Sena je odlično vozio sve do nekoliko krugova pred kraj, mada mu
je Šumaher visio na ledjima a onda se nešto dogodilo sa njegovim
autom i morao je da odustane. Od zanimljivosti vredi spomenuti da
su Ferarijevi mehaničari zamenili Bergeru gume za svega 5.05
sekundi.
sport.479vpoznanovic,
*> Ma da, ti si mogao da budeš isti ko Dražen samo nisi hteo ;>> Mnogo je
*> igrača koji celog svog života to treniraju pa opet nisu u stanju da
*> ubadaju ko što je Dražen umeo.
*>
*> Za šut si lupio glupost i ostao živ ;) A za ostalo, sve i da je to tako
*> kao što ti kažeš (a nije :) on je te recimo "školske" stvari doterao do
*> savršenstva i zato je bio najbolji.
*>
*> Prvo, porediš igrače koji su imali dosta različite uloge u svojim
*> klubovima i u reprezentaciji. Drugo, vidim spominješ odbranu. Ne znam od
*> kada pratiš basket ali npr. Đorđević je počeo da igra odbranu od kada je
*> bio u kampu Boston Seltiksa kroz koji na žalost nije prošao. Ni ostali
*> igrači nisu ranije bili preterano poznati po svojim odbrambenim
*> kvalitetima sem recimo Danilovića.
itd.
Hej, Stefane, otkad se ti interesuješ za ovu problematiku? ;)
Mislio sam da tebe ovo ne zanima... mogu ti reći da si me prijatno
iznenadio. Ja sam bio ubijeđen da puno bolje obijaš imaginarne brave
i bacaš čarolije... ;))
P.S. Ma ne, ovo mora da se Bošku pokvario modem... ;)
sport.480vpoznanovic,
*> Sena se stvarno trudio, izvozio je svih 12 krugova ali eto ..
A vidim da se i ti trudiš da ugodiš svima... :)
sport.481vpoznanovic,
*> Ja sam govorio sa aspekata njegovih ljudskih kvaliteta. Ako ti to ne
*> znas da cenis sto se uopste upustas u diskusiju ?
To su teme koje prije spadaju u Forum ili Civilizaciju, nego u Extra na temu
sport... ali dobro, prekinimo ovu glupu diskusiju...
sport.482wizard,
> Hej, Stefane, otkad se ti interesuješ za ovu problematiku? ;)
Meni je rekao da ne prati basket. Doduše, to je bilo onda kad im je
Zvezda uzela šampionat. ;))
sport.483stefan,
> Hej, Stefane, otkad se ti interesuješ za ovu problematiku? ;)
> Mislio sam da tebe ovo ne zanima... mogu ti reći da si me prijatno
Ma zanima mene, al' kad se vas dvojca nađete čovek ne može da stigne ni da
zine ;)) A i nisam ravnopravan sagovornik, ne znam sve startne petorke u NBA
napamet ;)))
sport.484stefan,
> Meni je rekao da ne prati basket. Doduše, to je bilo onda kad im je
> Zvezda uzela šampionat. ;))
Pa pratio sam do skora ;))) Trenutno, možda samo po malo NBA O;)))
sport.485stefan,
žikago 121
Feniks 129
Feniks dobio posle tri produžetka. Znači, još uvek ima nade ;)
sport.487debelijencija,
> Ma da, ti si mogao da budeš isti ko Dražen samo nisi hteo ;>>
> Mnogo je igrača koji celog svog života to treniraju pa opet
> nisu u stanju da ubadaju ko što je Dražen umeo.
Nisam! Onako ružan nisam mogao da budem. A ni onako napaljen.
U redu je. Ali ja sam rekao "SAMO" to treniraju. Dakle samo šut
treniraju. Eto ti na primer Byron Scott. On je celog života samo
to trenirao. Bio je bolji igrač od Dražena. A kada je počinjao
nije imao pojma ni sa čim. (pročitaj: MAGIC's TOUCH) Dakle, obična
rutina, ništa fenomenalno.
> Za šut si lupio glupost i ostao živ ;) A za ostalo, sve i da je
> to tako kao što ti kažeš (a nije :) on je te recimo "školske"
> stvari doterao do savršenstva i zato je bio najbolji.
Hm, hm. Da ja nisam tolerantan čovek (kao i ssokorac :), sad bi se
naljutio. Po čemu sam to lupio glupost? Rekao sam jednu činjenicu,
a ti je, blago meni, nisi opovrgao. Osim ako smatraš da je dovoljno
da kažeš da je to glupost. Pa, bogamu, nismo u skupštini!
Doterao do čega? Po čemu je on bilo šta doterao do savršenstva? Ako
se ne varam, savršeno je ono od čega ne mož' bolje. Navedi mi jednu
komponentu njegove igre koju neko drugi (i u Evropi) ne radi bolje.
> Prvo, porediš igrače koji su imali dosta različite uloge u
> svojim klubovima i u reprezentaciji. Drugo, vidim spominješ
> odbranu. Ne znam od kada pratiš basket ali npr. Đorđević je
> počeo da igra odbranu od kada je bio u kampu Boston Seltiksa
> kroz koji na žalost nije prošao. Ni ostali igrači nisu ranije
> bili preterano poznati po svojim odbrambenim kvalitetima sem
> recimo Danilovića.
Pa, bilo je rečeno: "NAJBOLJI IGRAž EVROPE". Tu su valjda sve uloge u
timu, zar ne?
Pratim basket od kad znam za sebe.
Za Đorđevića se slažem, on je oduvek bio malo baraba :). Ali kako bre
nisu poznati po odbrani? Kukoč, Divac, Paspalj (da ne nabrajam dalje)
nisu poznati po odbrani? (vidi interesantan efekat! :) Svašta! Štaviše,
Danilović je lošiji odbrambeni igrač od ove trojice.
> Jes' da navijam za Partizan ;) al' odvalio si notornu glupost
Opet te olake kvalifikacije. Mislim, lepo je to što ti sve znaš, a ja
lupam gluposti, ali ipak, pusti me tako glupog da svojim bednim
argumentima (od kada se to koristi u raspravi?) dokažem ljudima glupim
kao ja da sam u pravu. Evo dakle tog dokaza:
1. Obojica niti igraju, niti su ikada igrali odbranu. (kad smo već kod
toga niti će ikada igrati odbranu :)
2. Obojica su dobri šuteri iz daljine. žak, ako malo bolje pogledaš
statistiku, Stojković je bolji.
3. Obojica znaju samo onaj obični, kros-dribling.
4. Obojica nisu mnogo brzi, ali nisu ni spori.
5. Obojica imaju školovan ulaz. Pošto izgleda ne znaš šta je to, da
pojasnim: Vidiš prazno mesto u odbrani, zaletiš se tamo i od tablu
položiš loptu u koš. To svakog prvo nauče. Pravi ulaz je onaj koga
možeš da vidiš kod Kukoča, Danilovića (da ne pominjem NBA).
6. Obojica izuzetno slabo sarađuju sa svojim saigračima.
7. Jednom rečju obojica su veliki potrošači lopti, solidni, ali ipak
samo potrošači lopti. Oni bez kojih ti može. Jednostavno, nisu asovi.
Kao što u Partizanu igru "pravi" Lončar i bez njega se ne može, tako
je i gde god Dražen da igra, igru "pravio" neko drugi. (da ne nabrajam
redom)
8. Da se evo zaustavimo na skoku, jer bi dalje nabrajanje bilo izlišno,
a i odužilo bi poruku. Obojica nemaju veze sa skakanjem.
Ako ti nije dosta, mogu ja još. Samo reci.
> Prvo, uopšte mi nije jasno zašto se ograničavaš samo na
> reprezentaciju, igrač je igrač u klubu ili reprezentaciji
> svejedno. Da se sakrivao kod odlučujućih trenutaka jednostavno
> nije tačno i tu se stvarno nema šta dokazivati. Sigurno nije on
> baš uvek bio taj koji je odlučivao stvari ali u košarci
> postoji nešto što se zove taktika ;) Pa se odlučuje hoće li se
> ići preko bekova, centara ili npr. na igrača koji ima mnogo
> faula.
Pa, zato što ga u klubovima nisam puno ni gledao, a pretpostavljam ni mnogi
drugi. Gledao sam ga ono malo u Ciboni. Ali to je već druga stvar. U timu
može svako da pogreši. Ima 20-30 utakmica godišnje (minimum) pa ima vremena
da se stvar popravi. Ali u reprezantaciji nema popravnog. E, to je bio Draženov
problem. On se zaista sakrivao kod odlučujućih trenutaka. Seti se utakmice
protiv Rusa! Divac, sa 16 g., je vodio loptu, a Dražena nigde nema. Nemoj da
me teraš da se podsećam tačno trenutaka, biće mi muka, baš sam lepo ručao.
Ma, šta reče? Postoji taktika! Šta sve ti znaš! Ja u stvari ne znam što se
raspravljam sa takvim genijem, što sve zna. Osim toga, ja sam govorio o
gustim situacijama, a one nisu samo na kraju. žak ih je na kraju znatno manje.
> Dražen nije ni prvi ni poslednji igrač koji je sve svoje
> kvalitete pokazao tek u drugoj ili trećoj sezoni. Kada se to
> događa tamošnjim "domorodcima" ;) ne vidim zašto bi to bilo
> zabranjeno nekome iz Evrope. Mnogi drugi igrači su ili odustali
> ili su uspeli da prikažu samo delić onog svog znanja.
Da, "SVE" svoje kvalitete. Ali on nije pokazao ništa!
Ne bunim se ja zbog toga. Uzmimo npr. Paspalja. Ali se bunim zbog onoga što
sledi...
> To što se on nabildovao nije ništa čudno ni loše. Pogledaj samo kako
> izgledaju američki najbolji igrači. A što se tiče tvojin
> nagađanja o eventualnom korišćenju nekih stimulativnih
> sredstava, verovatno da je on koristio neka ali ista ona koja
> koriste npr. Džordan, Barkli ili bilo ko drugi. Naravno,
> pretpostavljam da znaš da postoje razna dozvoljena sredstva.
Da, ali oni su takvi i počeli u NBA. Nisu se nabildovali za mesec dana
letovanja, kad svi, ama baš svi, samo dobiju na težini, ali ne i na
muskulaturi. Nemoj da upoređuješ Dražena i Džordana! Opet će da mi bude
muka. Kao drugo, Džordan je prošao bezbroj testova, a koliko ja znam, na
Draženu isti nisu vršeni, jer je navodno, u tome vreme bio u posetu domovini...
Ovo opet govorim na osnovu priče nekih ljudi.
Pa, slušaj ti me iznenađuješ! Postoje dozvoljena sredstva! Šta bi ja bez tebe.
Umro bih ovako glup! Daj, leba ti, napiši mi kraći tekst o tome šta sve postoji
u košarci (i ne samo u njoj) pa da i ja budem pametan.
> Tvoj stav o tome kako je Dražen dospeo u izbor najboljih bekova
> NBA-a je zaista toliko smešan da mislim da nema potreba da ja
> ovde dokazujem da nisi u pravu. Šta si hteo da kažeš onim da
> niko nije vršio izbor najboljih igrača stvarno mi nije jasno
> samim tim što je izabran u C petorku prvenstva Dražen je
> priznat kao negde 6 bek u NBA u ovoj sezoni. A da niko ne gleda
> tu C petorku i tu si u zabludi.
Blago tebi! Ti si, izgleda, toliko pametan, da ne moraš ništa da dokazuješ.
Reci mi, molim te, kako to da kad je kod nas počelo ovo st(r)anje, Divac više
nije popularan, a Dražen je postao naglo popularan? Divac je najbolji igrač
svog tima, najbolji beli centar u NBA. Dražen nije bio najbolji igrač svog
tima, nije najbolji beli bek NBA. Da li sam uspeo da približim?
Opet kažem: Nema izbora najboljih bekova NBA. To što je izabran u C petorku
znači da je izabran u C petorku i ništa više. Uostalom zašto bi bilo 2 beka
po petorci? Zar ne postoje razne "taktike"? Ja sam naveo nekolicini boljih od
njega. Nadam se da se slažeš sa mnom. A bilo ih je više od 6.
Izađi napolje. Otidi do najbližeg igrališta za basket. Pitaj ljude ko je u
C petorci NBA. Niko neće imati pojma. Pitaj ih za B petorku. Isti odgovor.
Pitaj za A petorku. MOžda će neko da ubode Džordana i Barklija. Pa, reci mi,
ko gleda tu C petorku? Bakice što po ceo dan smo čitaju novine i gledaju TV?
One su vrlo značajne ličnosti u košarkaškom sportu!
> žini mi se da tebi u njegovoj celoj karijeri najviše smeta to
> što je bio Hrvat i njegov odnos prema "jugoslovenskom pitanju"
> ;) što je tvoje pravo. Daleko od toga da sam ja oduševljen
> njegovim ponašanjem i izjavama ali ipak to ne može biti
> argument u raspravi o tome kakav je on košarkaš bio. Usput,
> Franjo nije Vrduljak nego Vrdoljak ;)
Meni u njegovoj karijeri smeta ON! To što je bio Ustaša (jer je po
nacionalnosti bio Srbin, ne Hrvat. Ako te ovo zbunjuje, pročitaj par knjiga
o tom pitanju. žovek je, ako je čovek, nacionalnosti svoga oca. To šta on
priča je njegova lična stvar. Mehmed Paša Sokolović je bio Srbin, a ne
Turčin.) mi manje smeta. Budala kao budala. To i nije argument u raspravi
kakav je košarkaš bio. Nisam ga kao takvog ni naveo. To je argument u
raspravi kakav je čovek bio. A samo dobrog čoveka treba iskreno žaliti.
> Lepo je to, što si ti patriota ;) ali ipak toliko od Hrvata
> nismo bili jači.
Ja sam oduvek bio patriota.
Od Hrvata sigurno jesmo jači. Pa, bogami i toliko jači. Jesi li gledao
finale Italijanskog prvenstva? Taj "fenomenalni" Kukoč nije imao pojma.
Danilović ga je odrao. A on nije naš najbolji igrač.
> njim. Ako te to toliko nervira bojim se da ćeš imati teške dane
> na sezamu ;))
A, ne. To me uopšte ne nervira. Ko god me poznaje, zna da volim rasprave.
Evo, pitajte Ssokorca :). Ali ono ipak nije bila rasprava. On je bio frontalni
napad.
Vidi, Stefane. Meni je svaki dan težak. Pročitaj moj pseudonim, pa ćeš shvatiti
zašto. :)
P.S. Tek sad sam video koliko sam se raspisao! Prošlo je dobrih sat vremena.
Ipak, mislim da sam morao. Jerbo nisam od onih ljudi što samo kažu nešto
i misle da je time sve gotovo. Ja se uvek trudim da svoje stavove
obrazložim. Ako vam to toliko smeta, bojim se da ćete imati teške dane
sa Debelijencijom.
P.P.S. I nemojte da me terate na ovakve diskusije opet! Ja sam, po prirodi
veseo. Zašto da se sat vremena mrštim i pišem ozbiljno, a mogao sam
da šaljem viceve.
sport.488debelijencija,
> Htio si valjda da kažeš... najbolji evropski bek koga si
> gledao...
To je, verovatno hteo da kaže, ali ni to nije tačno.
> Tome još treba nadodati da su ga američki stručnjaci proglasili
> jednim od najboljih čistih šutera u NBA, a to valjda svako zna
> šta znači.
Je l'? Bio je čist? Koliko se puta dnevno prao?
Ako si mislio šuter bez ometanja, ni tu nisi u pravu. Uostalom, ostale
su ometali, pa nije moglo da se kaže kakvi su šuteri kad ih neko ometa.
sport.489bbaja,
>|| Nisu oni pobedili, izgubio je feniks. U poslednja tri minuta
>|| Kevin Dzonson (najmanji igrac u Feniksu) ide pet puta na ulaz
>|| i cetiri puta dobija bananu ili promasuje 'zicer' ili mu
>|| nekako uzmu loptu...
Zato je nesto naucio i u trecoj utakmici bio vrlo solidan.
Tri produzetka! WOW!
Znaci nece biti samo 4 utakmice :)
Kada se igra cetvrta utakmica? U sredu?
P.S. Da znaju svi koji ne znaju da na Eurosportu (Jezdin kanal, takodje)
sutradan po igranju ima snimak u 11,00 (pre podne).
sport.490debelijencija,
>> Ipak mislim da ono ko koga zove i ko je dao kontru ne bi
>> trebalo da pise, jer bi se to ponavljalo pre svake izbacene
>> karte... Recimo, neka ispisuje
Šta ovo bi? Nije mi jasno? Ovo je deo odgovora Ssokorcu (privatno).
Otkud to ovde?
Jesam ja pravio odgovor Stefanu, ali je bio značajno drugačiji. Izvinjavam se
(mada ja tu ništa nisam kriv, mora da nešto nije u redu sa SORom).
Sad sam video, ima i odgovora Stefanu. Ako moderatora ne mrzi, neka izbriše
onu poruku. Nema šta da traži ovdi.
sport.491debelijencija,
> Pa što nisi postao drugi Dražen onda? To jeste rutina ali da je
> samo rutina danas bi imali na desetine šutera kakav je bio
> Dražen. Zna se da je bio veliki radnik i da je pre svakog
Nisam postao jer me nije zanimalo. Poznato je da je sport nezahvalan
zanat i da se njime uglavnom bave ljudi slabijih intelektualnih
kvaliteta (vidi pod Dragiša Binić).
I imamo na desetine šutera kakav je bio Dražen. Možda ne baš u svakoj
utakmici, ali ni on nije bio baš sjajan u svakoj utakmici.
Nije bio radnik. Bio je sportista. Ima razlike.
> U Evropi nije postojao čovek koji je u jedan na jedan mogao da
> izađe na kraj sa njim. A to sigurno nije bilo zbog toga što je
> znao samo jedan dribling
U njegovo vreme, uglavnom nije. Ali njegovo vreme je prošlo negde potkraj
80-tih godina, i to je ono što ti i Stefan zaboravljate. Do tada ne kažem.
Stvarno je bio jedan od najboljih u Evropi, jer jednostavno, u to vreme kao
da niko nije igrao košarku. To je bilo doba kada je naglo opalo interesovanje
za domaća zbivanja, i jedan od glavnih razloga prodora NBA u naše krajeve je
upravo to.
Navedi mi, molim te, koje je driblinge znao.
> Dražen je počeo igrati pleja u reprezentaciji tek od 89
> (Evropsko prvenstvo u Zagrebu) jer se ranija koncepcija igre
> reprezentacije zasnivala na njegovim košgeterskim sposobnostima
> pa je uvek postojao neko
Nažalost, počeo je. Zato što nam je selektor bio Duda Ivković, koji, ako se
sećamo, uopšte nije zvao ĐorđEvića u reprezentaciju!!! Njemu je rezervni
plejmejker bio Radulović! To je strašno, ali se ovde ne razgovara o Dudi.
Srećom.
A i ta prethodna koncepcija je bila pogrešna, jer u reprezentaciji nikad se
ne sme osloniti na samo jednog čoveka. Ta taktika nije, uostalom, dovela ni do
kakvih rezultata.
> Ne, nisam ih gledao ;) Oni jesu stvarno svetska klasa ali je
> diskutabilno ko je od koga i za koliko bolji. Po mom mišljenju
> sa Draženom se mogu porediti samo Kukoč i Sabonis iz vremena
> dok je igrao u čalgirisu. Što se tiče Marčuljonisa imali smo ih
> prilike videti u međusobnim duelima.
Ako nisi šta onda da pričamo :).
To je tvoje mišljenje, očigledno formirano za vreme dok je Sabonis igrao u
čalgirisu. Marčuljonis je bolji igrač, jer je kompletan igrač. I u NBA samo
uporedi njihove klubove, i njihove uloge i istim, i nadam se da ćeš doći do
pravilnog zaključka.
> opasan na ulazu), na onom revijalnom meču "Stranci-Selekcija
> lige" je zaista pokazao vrhunske kvalitete ali mora još da
> napreduje da bi stigao Dražena.
> Isto važi i za Danilovića.
Šta još to treba da urade?? Dražena su prevazišli odavno, možda ne u šutu,
ali ljudi moji, pa nije sve u šutu. žak je veoma mali deo u šutu. Kad me već
vučete za jezik:
U mom selu živi jedan čovek. Taj ima neverovatan šut. Jednostavno, kad ga niko
ne čuva, ne može da promaši. A nikad nije trenirao. Međutim, kad god igramo,
on obavezno izgubi. Jednostavno, šut je važan, ali nije uopte presudan.
Ovo je istinita priča, nemo da neko misli da se zaj***vam. Dovešću vam čoveka,
ako treba.
> Kao i svi naši igrači (osim par izuzetaka kao što su Zdovc i
> Danilović) nije pridavao neki značaj odbrani. Zadnjih godina je
Evo još izuzetaka:
Od naših: Divac, Paspalj, Pecarski, Grbović (pominjem samo asove)
Od njihovih: Sobin, Perasović, Sretenović, Kukoč, Vranković (pominjem samo one
poznate, što su igrali u njihovim klubovima).
Od onih između: Bukva, Marković, Primorac (ista napomena kao gore)
> Ovakvu glupost me mrzi da komentarišem.
Zašto? Zašto je to glupost. Vidim da ni ti nemaš argumenata, ali vidi odgovor
Stefannu, pa onda možemo da razgovaramo.
> protiv bilo kog protivnika. Uostalom, u Ciboni u kupovima
> šampiona je on bio taj koji je rešavao utakmice. Tako je bilo i
> u kupu pobednika kupova
> Imao je veću minutažu jer na njegovom mestu nije bilo
> kvalitetnog igrača pa nije imao problema kakvih ih je imao u
> Portlandu. Druga je stvar što ti to ne pratiš pa pričaš
> napamet. Normalno, od ove sezone, dolaskom Dejlija, Netsi su
> digli kvalitet svoje igre a Dražen je postao onaj stari.
Pa, naravno, kad je upao u levački tim. Kao kad bi sad poslao Nebojšu Ilića
da igra za Donje Brljikovce, i oduševljavo se kako fenomenalno igra.
Da vidim ja da ništa ne pratim, i ne znam, ali vi ste tu da me poravite.
Blago meni. Ovo što sam dosad živeo je, očigledno promašen život. Sreća moja
što sam postao član SEZAM-a, sad će sve biti u redu. Trt Milojko. (Unapred
se izvinjavam ako ovo čita neki Milojko.)
Dobro, bre, ko bolje zna šta ja radim od mene. Ko uopšte od vas (izuzimajući
Ssokorca, naravno :) zna šta ja radim i ne radim. U buduće ću u odgovorima
na ovakve komentare biti vrlo nezgodan. Ne volim kada ljudi pričaju o nečemu
što ne znaju, ali ako se to odnosi na mene, e onda se ljutim.
U pravu si. Pričam napamet. Bolje tako nego na glupost i komentare raznoraznih
komentatora iz raznoraznih listova i zemalja, kao neki, pa još pride blago
bajatih.
> I ja sam tu utakmicu priželjkivao ali bi bila zaista čupava.
> Objektino, mislim da su imali jaču reprezentaciju od nas dok je
> Dražen bio živ. Sada
Navedi mi razlog zašto su bili bolji. Nisu bili. Mogu to da ti dokažem kad god
oćeš, bez problema. Nisu bili mnogo lošiji, ali su bili lošiji i pobedili bi
smo ih, bez problema, uz normalno suđenje (e, tu bi bilo problema :).
P.S. Iskreno mi je žao, ali sam opet morao oda odgovorim. Mislim da smo na
njega potrošili mnogo više vremena nego što zaslužuje. Vidim da neke od
vas ne vredi ubeđivati (mada to ne znači da ću ja da prestanem :). Ako već
nudem morao tako nešto da radim, da vas zamolim za nešto:
1. Bez olakih kvalifikacija. Ovako preko SEZAM-a, ne znam šta ozbiljno, a
šta neozbiljno mislite. Teško me je iznervirati, ali ipak će takve
stvari neizostavno proizvesti reakciju. Ja takve stvari ne pričam o
drugima i zahtevam istu dozu samokontrole i od drugih, ako misle da
normalno komuniciraju sa mnom.
2. Da se raspravljamo o nečem pametnom, ili bar korisnom, ili bar ne o
ustašama. (prihvatio sam predlog u vezi 'u' :) Mislim da je dalja
rasprava o Draženu izlišna. Svako je rekao šta je imao da kaže i dosta.
Ništa nećemo moći jedan drugom da dokažemo, evidentno da živimo u
različitim košarkašim vremenima.
Mislim da ne tražim puno.
P.P.S. Naravno da ću odgovoriti na svaku dalju ovakvu kritiku, jerbo sam mnogo
osetljiv kad neko za moj rad kaže da je glupost. Ali u raspravu o
Draženu se, bez preke potrebe, neću uključivati. Smučilo mi se.
sport.492stefan,
Prvo da ti se zahvalim što si celu moju poruku citirao i u tvojoj
prethodnoj poruci ;) Sreća da je ssokorac tolerantan ;) inače bi se
možda naljutio što mu mail šalješ u conf. ;)
> Nisam! Onako ružan nisam mogao da budem. A ni onako napaljen.
To ne znamo dok te ne vidimo ;)) Jedino da ti verujemo na reč ;))
> U redu je. Ali ja sam rekao "SAMO" to treniraju. Dakle samo šut
> treniraju. Eto ti na primer Byron Scott. On je celog života samo
> to trenirao. Bio je bolji igrač od Dražena. A kada je počinjao
> nije imao pojma ni sa čim. (pročitaj: MAGIC's TOUCH) Dakle, obična
> rutina, ništa fenomenalno.
Jeste rutina, ali nju ne može svako da stekne. Da je tako imali bi more
šutera koji ubadaju po 50 poena po tekmi sa procentom od 80%
> a ti je, blago meni, nisi opovrgao. Osim ako smatraš da je dovoljno
> da kažeš da je to glupost. Pa, bogamu, nismo u skupštini!
Radi se o stvarima koje nema smilsa dokazuivati ovako. Šta bi hteo da
počnem otprilike ovako da pišem: i onda on korakne levom nogom pa
napravi produženi korak pa naskok.... To stvarno nemam nameru.
> Doterao do čega? Po čemu je on bilo šta doterao do savršenstva? Ako
> se ne varam, savršeno je ono od čega ne mož' bolje. Navedi mi jednu
> komponentu njegove igre koju neko drugi (i u Evropi) ne radi bolje.
Šut.
> Pa, bilo je rečeno: "NAJBOLJI IGRAž EVROPE". Tu su valjda sve uloge u
> timu, zar ne?
Mislim da je jasno da se govori o bekovima. Nikome naravno nije palo na
pamet da na primer poredi ilića i Sabonisa. Mislim, mogli bi smo mi i
tako da upoređujemo alo to je mnogo "pipaviji" posao.
> nisu poznati po odbrani? Kukoč, Divac, Paspalj (da ne nabrajam dalje)
> nisu poznati po odbrani? (vidi interesantan efekat! :) Svašta! Štaviše,
> Danilović je lošiji odbrambeni igrač od ove trojice.
Danilović važi za jednog od najboljih odbrambenih igrača u Evropi u
zadnje vreme. Ostali su bili manje ili više solidni u tome ali nijednom
to nije bila jedna od glavnih osobina.
> Opet te olake kvalifikacije. Mislim, lepo je to što ti sve znaš, a ja
> lupam gluposti, ali ipak, pusti me tako glupog da svojim bednim
> argumentima (od kada se to koristi u raspravi?) dokažem ljudima glupim
Ja nisam nigde rekao a bogami ni pomislio da si ti glup. Međutim ako ti
sam sebe smatraš glupim ja tu ne mogu ništa.
> kao ja da sam u pravu. Evo dakle tog dokaza:
Ponešto od toga jednostavno nije moguće raspraviti na sezamu (kao npr.
ono što sam naveo malo ranije) zato ću neke stvari preskočiti.
> 1. Obojica niti igraju, niti su ikada igrali odbranu. (kad smo već kod
> toga niti će ikada igrati odbranu :)
Od Dražena niko, nikada nije ni tražio da igra odbranu. Kada mu je ona
prvi put zatrebala (NBA) on je nju podigao na zavidan nivo. Stojković
npr. nikada ne bi bio u stanju da tako nešto uradi. U tome delom i jeste
Draženova veličina, kada su trebale trojke on je uvežbao, kada je
trebala odbrana on je uvežbao.
> 2. Obojica su dobri šuteri iz daljine. žak, ako malo bolje pogledaš
> statistiku, Stojković je bolji.
Koju statistiku!? Stojkovićevu od ove ili prošle godine i Draženovu iz
NBA!? Dražen je bio neuporedivo bolji šuter. i što je najvažnije taj
svoj kvalitet je konstantno ispoljavao.
> Pravi ulaz je onaj koga možeš da vidiš kod Kukoča, Danilovića (da ne
> pominjem NBA).
Možemo se složiti da su Kukoč i Danilović raznovrsniji igrači od
Dražena. Međutim shvatanje basketa se jako promenilo u Evropi u zadnjih
godina. Jedna od glavnih Draženovih osobina je bila stalnost. Mislim da
se na prste jedne ruke mogu nabrojati utakmice u kojima je on zatajio (u
Evropi naravno) U njega se jednostavno svaki trener mogao pouzdati da će
pružiti ono što se od njega očekivalo. Naravno imao je i on kikseva ali
dosta ređe nego na primer ova dvojca.
> je i gde god Dražen da igra, igru "pravio" neko drugi. (da ne nabrajam
> redom)
Od njega to niko nije tražio. On je uvek igrao na mestu beka šutera.
Neko je već rekao da je šteta što ranije nije počeo da igra na mestu
pleja. Počeo je u NBA i to dosta solidno što dokazuje da je umeo i pleja
da odigra ako je potrebno.
> Pa, zato što ga u klubovima nisam puno ni gledao, a pretpostavljam ni
> mnogi drugi. Gledao sam ga ono malo u Ciboni. Ali to je već druga stvar.
Ne vidim zašto misliš da ga nismo mogli pratiti u klubovima? Ja sam ga
gledao još od kada je igrao u Šibenci i mislim da sam ga gledao u jako
mnogo utakmica u klupskoj konkurenciji.
> da se stvar popravi. Ali u reprezantaciji nema popravnog. E, to je bio
> Draženov problem. On se zaista sakrivao kod odlučujućih trenutaka. Seti
> se utakmice protiv Rusa! Divac, sa 16 g., je vodio loptu, a Dražena nigde
> nema.
Pa Divca niko nije terao da dribla ;) A uostalom tada Dražen nije bio
najiskusniji igraš u našoj reprezentaciji i nije on bio obavezan da to
uradi. Svi igrači su se tada uplašili i posakrivali. Ipak, i da mu
uzmemo to kao grešku svako ima pravo na nju. Eto baš u zadnjem meču
žikago-Feniks koji je Feniks dobio u drugom produžetku Džordan je
promašio slobodno bacanje. Da ga je dao, Bulsi bi dobili meč i skoro
sigurno i titulu. Posle toga na kraju te iste trećine Džordan nije
šutirao već je to uradio Pipen. Da li to znači da je Džordan kukavica i
da nema pojma?
> Da, "SVE" svoje kvalitete. Ali on nije pokazao ništa!
Pokazao je svoj najjači kvalitet, šut.
> Da, ali oni su takvi i počeli u NBA. Nisu se nabildovali za mesec dana
> letovanja, kad svi, ama baš svi, samo dobiju na težini, ali ne i na
> muskulaturi. Nemoj da upoređuješ Dražena i Džordana! Opet će da mi bude
> muka.
Pa nisu se ni oni rodili onako nabildovani :) Samo oni su to uradili
još ranije na koledžu, dok evropski igrači moraju to da nadoknađuju tek
pošto odu u Ameriku. Kod nas se nikada nije tolko insistiralo na
mišićima.
> Kao drugo, Džordan je prošao bezbroj testova, a koliko ja znam, na
> Draženu isti nisu vršeni, jer je navodno, u tome vreme bio u posetu
> domovini...
Pa da li ti misliš da je on trebao da bude samo na tom jednom testu kada
je naša štampa objavila da je "pobegao"? Bilo je još testova pored tog.
> Ovo opet govorim na osnovu priče nekih ljudi.
Ovo je već drugi, treći put da se pozivaš na "neke" ljude. Ako su to
neki pouzdani izvori koji nama nisu dostupni bilo bi lepo da informacije
podeliš sa nama kao i da kažeš koji su to izvori.
> Umro bih ovako glup! Daj, leba ti, napiši mi kraći tekst o tome šta sve
Pa ja lepo rekoh da mislim da nisi glup. Ali valjda ti bolje znaš ;)
> Blago tebi! Ti si, izgleda, toliko pametan, da ne moraš ništa da
Nemoj tako, pomisliće ljudi da nabijaš sebi komplekse pa više niko neće
replicirati na tvoje poruke ;)
> Reci mi, molim te, kako to da kad je kod nas počelo ovo st(r)anje, Divac
> više nije popularan, a Dražen je postao naglo popularan?
Nije tačno da Divac nije više popularan. Njegova popularnost verovarno
jeste manja nego u početku ali to je delom i zato što je prošla ona
početna euforija posle njegovog dovođenja. Ameri su se ložili na njega i
ne znajući kako on igra samo zato što je on iz Evrope. Slično kao što su
se splićani ložili na čuvenog Antu Lustera ;) samo zato što je crnac i
što skače ko majmun :)
> Divac je najbolji igrač svog tima, najbolji beli centar u NBA. Dražen
> nije bio najbolji igrač svog tima, nije najbolji beli bek NBA. Da li sam
Recimo da je Divac bio najbolji beli centar u NBA. Koliko ima belih
centara u NBA? Divac nije ušao u najuži izbor centara. To što je Divac
(recimo) najbolji igrač Lejkersa ne znači da je on jači od bilo kog
igrača koji nije najbolji igrač svog tima.
> Opet kažem: Nema izbora najboljih bekova NBA. To što je izabran u C
> petorku znači da je izabran u C petorku i ništa više.
Znači da podrazumevaju da spada među 6-10 najboljih bekova u NBA
> Uostalom zašto bi bilo 2 beka po petorci? Zar ne postoje razne "taktike"?
Zato što se najbolje petorke uvek biraju po tom šablonu.
> Ja sam naveo nekolicini boljih od njega. Nadam se da se slažeš sa mnom. A
> bilo ih je više od 6.
Da, samo ovde se radi o izboru najboljih igrača u ovoj sezoni a ne u
zadnje 2-3.
> Izađi napolje. Otidi do najbližeg igrališta za basket. Pitaj ljude ko je u
> C petorci NBA. Niko neće imati pojma. Pitaj ih za B petorku. Isti odgovor.
> Pitaj za A petorku. MOžda će neko da ubode Džordana i Barklija. Pa, reci
> mi, ko gleda tu C petorku? Bakice što po ceo dan smo čitaju novine i
> gledaju TV? One su vrlo značajne ličnosti u košarkaškom sportu!
Značajne su koliko i ti ljudi koji igraju basket ispred zgrade. Te liste
gledaju treneri, menadžeri itd. Inače dosta ljudi koji prate basket
znaju da je Dražen izabran u treću petorku NBA.
> Meni u njegovoj karijeri smeta ON! To što je bio Ustaša (jer je po
OK, to je tvoje pravo i ja ga nisam sporio. Ni meni se njegovo ponašanje
nije sviđalo ( i to ne od kada je postao Veliki Hrvat ;) već od mnogo
ranije) ali to je irelevantno kada se govori o njegovim košarkaškim
kvalitetima. Neko je lepo primetio da bi raspravu o tome mogli da
premestimo u Forum.
> finale Italijanskog prvenstva? Taj "fenomenalni" Kukoč nije imao pojma.
> Danilović ga je odrao. A on nije naš najbolji igrač.
Da, to si lepo primetio. Jednostavno Kukoč nije imao sa kim da igra. U
tome i jeste razlika između njega i Dražena jer je on mogao praktično
sam da dobije bilo koji tim.
> A, ne. To me uopšte ne nervira. Ko god me poznaje, zna da volim rasprave.
Drago mi je da to čujem :) Ipak, čini mi se da si ovu raspravu shvatio
preterano lično.
sport.493corto,
> P.S. Sta li ce tek sljedece godine da bude sa Kukocem... :)
Ja se nadam sve najbolje! Od nasih i ex-nasih u NBA jedino je Divac od
starta imao i status i mesto, ostali su se krvavo borili (pokojni
Drazen) ili propadali (Marlboro Paspalj). Ne bih ulazio u okolnosti i
detalje.
Mislim da ce Kuki moci da se uklopi, jer je takav i igrac i covek.
Uostalom, zna se kako Ameri cene asistenciju i "nevidljivost" u igri u
smislu igre za ekipu, a
on je od svih nasih, sem Saleta Djordjevica u poslednjih tri godine,
najvise imao i jedno i drugo. Ne zaboravimo ni njegove skakacke i suterske
kvalitete, sposobnost da preuzme sve na sebe (finale ovogodisnjeg
italijanskog play-offa: Kukoc-Knorr) i snagu koja nije misicna masa, nego
sajla. Mozda ce imati
problema u duelima 1-1 na mestu visokog krila (Barkley?!?) i,
organizaciono, sto je otprilike igrac za mesto Pippena. Mada, njima ni
dvometras na beku ne bi odmogao, a on zna i to....
Na temu Drazena i komentara u vezi s njim: kao igraca ce ga ceo svet
pamtiti, to je sigurno. Za politicke stavove niko ne moze ni da mu
zameri, ni da ga opravdava. Poznato je da se deca iz mesovitih brakova
najzesce opredeljuju za ili protiv. I Stojko Vrankovic je primer za to.
Mislim da je odlican poslednji pozdrav Drazenu clanak M. Kosa u Vremenu
od 14.6. i, jos bolji, verbalni, Moke Slavnica u jucerasnjoj Suncanoj
strani TV Politika. Mislim da posle toga niko od nas koji smo samo
gledaoci i eventualno pikamo basket ispred zgrade zaista nemaju mnogo da
dodaju, osim iz nekih pobuda i osecanja koje sa sportom nemaju AMA BAS
NIKAKVE veze.
Djole
sport.494paki,
> žikago-Feniks koji je Feniks dobio u drugom produžetku Džordan
******
Valjda trećem :)
> sigurno i titulu. Posle toga na kraju te iste trećine Džordan
*******
:)))
sport.495stefan,
> > žikago-Feniks koji je Feniks dobio u drugom produžetku Džordan
> ******
>
> Valjda trećem :)
Ne ;) Naime, nedostaje jedan zarez iza "dobio". Ono "u drugom
produžetku" se odnosilo na ono što je Džordan uradio. A naravno, Feniks
je dobio utakmicu u trećem produžetku.
> > sigurno i titulu. Posle toga na kraju te iste trećine Džordan
> *******
> :)))
;)) Probaj ti da repliciraš na poruku od 10 Kb, da tvoja poruka ima
isto toliko Kb i da pri tome ostaneš normalan ;))))
sport.496boshko,
> Htio si valjda da kažeš... najbolji evropski bek koga si gledao...
Dobro de, malo sam preterao :) Za mene postoji par igrača koje izuzetno
cenim i koje smatram stvarno najboljima u Evropi. To su Kukoč, Petrović i
Sabonis (normalno iz vremena dok je igaro u čalgirisu, odnosno dok se nije
povredio).
Svi ostali su iz njih sa manjim ili većim tendencijama da ih dostignu.
sport.497boshko,
> Sad kad si vidio rezultat druge utakmice, a posebno igru i sigurnost
> koja zrači iz igre Bullsa, teško da možeš očekivati neku neizvjesnost.
Imaš pravo. Opet se dobija utisak da žikago čim malo da gas brz problema
dobija protivnike. Feniksova igra je zaista katastrofa. Oslanjaju se
isključivo na to da li će Barkliju ili Majerleu biti dan. Mnogo viće sam
očekivao od njih.
Uostalom, takav komentar sam i dao čim sam ih video, prvi put, posle
utakmica sa Lejkersima.
BTW, Feniks je danas dobio prvi meč. Možda ćemo ipak prisustvovati
interesantnijoj završnici ali čisto sumnjam, mora da je žikago nešto lošije
odigrao.
P.S. Vidim ja da ću uskoro morati da uzmem opremu i da odem na par nedelja
do Feniksa. Moraj bre ljudi i nešto novo da nauče ;))
sport.498boshko,
> Kevin Dzonson (najmanji igrac u Feniksu) ide pet puta na ulaz
> i cetiri puta dobija bananu ili promasuje 'zicer' ili mu nekako
> uzmu loptu...
Ta završnica igrača Feniksa mi zaista nij jasna. Nešto slično se dogodilo
i u drugoj utakmici.
sport.499boshko,
> Hej, Stefane, otkad se ti interesuješ za ovu problematiku? ;)
Ma ja sam bio zauzat pa sam mu dao instrukcije ;)
sport.500vpoznanovic,
*> Nisu oni pobedili, izgubio je feniks. U poslednja tri minuta
*> Kevin Dzonson (najmanji igrac u Feniksu) ide pet puta na ulaz
*> i cetiri puta dobija bananu ili promasuje 'zicer' ili mu nekako
*> uzmu loptu...
E pa sad... Kevin je na to navikao. Njemu takve stvari inače dosta
često uspijevaju i nije on uzalud jedan od najboljih "point guard-ova"
u cijeloj ligi. Radi se o tome da je odbrana Chicaga "kriva" što se
Johnson nije baš najbolje snalazio pod njihovim košem.
*> Aje... CTEBO.
Uh... ja već mislio Slaviša... :))
sport.501ssokorac,
─┼┤ Pa, naravno, kad je upao u levački tim. Kao kad bi sad poslao Nebojšu
─┼┤ Ilića da igra za Donje Brljikovce, i oduševljavo se kako fenomenalno
─┼┤ igra.
E, u Ilića mi ne diraj! :) Da ne beše onih njegovih Dadoh_trojku_dok
_sam_padao_a_trojica_me_držala_i_još_se_odbila_od_tablu_a_da_ne_pričamo_
o_dodatnom_slobodnom_bacanju, sad bi vi bili šampioni :).
sport.502peca.st,
!-> Šut.
Ovo je stvarno mnoooooogo smešno. :)
U svetu ne treba nabrajati one koji imaju bolji šut od njega.
U Evropi takođe.
Recimo da se (kratko ;) može razmišljati o tome da li je neko u ex Yu imao
(ima) bolji šut od njega. Rekao bih da i u ovoj sadašnjoj
Yu ima boljih do istih šutera od njega. Recimo (sad će Stef da crkne ;)
Nebojša Ilić. :))))) Ne zaboravi da je on (Ilić) ista generacija,
tačnije isti tim sa "njima" (Divac, Paspalj, Đorđević, Kukoč, Dražen...),
a to što je on ovde ostao je, po malo, loša sreća. Bio bi on u rangu
(gledano iz svetskog ugla) sa njima, no, šta je tu je.
!-> Mislim da je jasno da se govori o
!-> bekovima. Nikome naravno nije palo na
!-> pamet da na primer poredi ilića i
!-> Sabonisa. Mislim, mogli bi smo mi i tako
!-> da upoređujemo alo to je mnogo "pipaviji"
!-> posao.
Zato je, meni se čini, najlogičnije da neki igrač koji se proglašava
za najboljeg bude krilo. Tako je i u NBA - Jordan, Barckley (dobro on
je visoko krilo). Znači, Dražen ne može biti najbolji igrač. :))
!-> šutirao već je to uradio Pipen. Da li to
!-> znači da je Džordan kukavica i da nema
!-> pojma?
Momak, nešto si ti pobrkao lončiće, momak. ;))
Gde nađe da upoređuješ odnos Džordan - Pipen sada i
Dražen - Divac onda. Ne zaboravi da je Pipen drugi igrač
Bikova, a da je Divac tada imao 16 godina! Osim toga, zar se
od centra očekuje da vodi loptu ili to treba da radi bek?
Džordan i Pipen imaju istu ulogu, so, to je kristalno jasno ;)
da je poređenje pogrešno.
!-> tome i jeste razlika između njega i
!-> Dražena jer je on mogao praktično sam da
!-> dobije bilo koji tim.
Nema šanse. Dovoljno je jedno brzo krilo da ga čuva
(znači čovek koji je dovoljno brz, i viši od njega,
recimo, Danilović :) i on je gotov. Naravno, to samo
u ovom slučaju koji si ti rekao - da ostatak tima "ne igra",
znači, nema ko da mu oslobađa prostor itd.
Opet, jedini koji bi praktično sam mogao da dobije
meč je neki krilni igrač sa solidnim šutem.
Peđa.
sport.503stefan,
> Ovo je stvarno mnoooooogo smešno. :)
> U Evropi takođe.
Recimo?
> Yu ima boljih do istih šutera od njega. Recimo (sad će Stef da crkne ;)
> Nebojša Ilić. :))))) Ne zaboravi da je on (Ilić) ista generacija,
Ja razumem da ti je Ćelavi ;) mnogo drag ali ipak nije toliko dobar
šuter ko što je Dražen bio. A jeste bio veoma dobar u zadnje dve sezone, u
ovoj koliko mi se čini (nisam siguran pošto i sam znaš da domaći basket
nisam pratio ove sezone ;))) i po statistici najbolji.
> za najboljeg bude krilo. Tako je i u NBA - Jordan, Barckley (dobro on
Jordan ne igra krilo. Igra tzv. visokog beka, pa ga opet proglasiše za
najboljeg igrača sveta ;)
> Momak, nešto si ti pobrkao lončiće, momak. ;))
> Gde nađe da upoređuješ odnos Džordan - Pipen sada i
> Dražen - Divac onda. Ne zaboravi da je Pipen drugi igrač
> Bikova, a da je Divac tada imao 16 godina! Osim toga, zar se
> od centra očekuje da vodi loptu ili to treba da radi bek?
Nisi shvatio poJentu ;) PoJenta je bila da najbolji igrač nije *dužan*
da uvek rešava utakmicu. Naravno utakmicu ne treba da rešava ni klinac
koji prvi put izađe na parket. Tamo je na parketu bilo 4 manje ili više
iskusnih igrača i svi su se posakrivali jer su im se noge odsekle.
> Džordan i Pipen imaju istu ulogu, so, to je kristalno jasno ;)
> da je poređenje pogrešno.
Nemaju, so il' šećer svejedno ;)
> Nema šanse. Dovoljno je jedno brzo krilo da ga čuva
> (znači čovek koji je dovoljno brz, i viši od njega,
> recimo, Danilović :) i on je gotov. Naravno, to samo
Dražena su veoma često čuvala krila koja su brža i viša od njega i nije
im pomoglo. Jedini čovek koga se ja sećam da je celu utakmicu uspeo da
drži Dražena je bio visoko krilo od negde celih metar i pokušaj pod imenom
Tajron Bogs ;)) Sve mi se čini da ti Dražena ipak nisi gledao dovoljno
puta. A dvoboj Danilović-Dražen na žalost nismo imali prilike da gledamo.
sport.504darone,
>> Yu ima boljih do istih šutera od njega. Recimo
>> (sad će Stef da crkne ;) Nebojša Ilić. :))))))
>> (...) Bio bi on u rangu (gledano iz svetskog
>> ugla) sa njima, no, šta je tu je.
Ma normalno, jedanaesti šuter NBA lige, šta da ti
pričam... nije da nisu hteli da ga uzmu, on se
opirao ;)
darone
sport.505a.kircanski,
_-=> E, u Ilića mi ne diraj! :) Da ne beše onih njegovih
_-=> Dadoh_trojku_dok
_-=> _sam_padao_a_trojica_me_držala_i_još_se_odbila_od_tablu_a_da_
_-=> o_dodatnom_slobodnom_bacanju, sad bi vi bili šampioni :).
Tačno, ne diraj Ilića!!!!!!!! On je stvarno dobar igrač...
pozdrav,ak.
sport.506paki,
> ;)) Probaj ti da repliciraš na poruku od 10 Kb, da tvoja
> poruka ima isto toliko Kb i da pri tome ostaneš normalan ;))))
:) Ma OK :))) Ja sam samo bacio pogled, jer 20Kb je ipak 20Kb, i
ovo mi je zapalo za oko :)))
sport.507vpoznanovic,
*> žikago 121
*> Feniks 129
*>
*> Feniks dobio posle tri produžetka. Znači, još uvek ima nade ;)
Ima nade za 4:1 :)
Zezam se... na neki način sam priželjkivao da Phoenix dobije bar jednu
utakmicu da bi čitava serija bila bar malo napetija. Bez obzira što
je Chicago praktično do polovine četvrte četvrtine igrao neozbiljno
i opušteno, mislim da nisu ništa manje zaslužili ovu pobjedu.
Znatno je veći problem što ove godine ne daju utakmice LIVE, pa je
bilo vrlo jednostavno predvidjeti produžetke nakon što su skratili
prve tri četvrtine. Znajući da snimka traje 2 sata, ja sam samo
računao, i po završetku regularnog dijela došao do broja od tri
overtime-a. Tako je i bilo, a kad se tome doda onaj britanski komen-
tator, sve je izgledalo pet puta jadnije od prethodne dvije utakmice.
sport.508vpoznanovic,
*> > Htio si valjda da kažeš... najbolji evropski bek koga si
*> > gledao...
*>
*> To je, verovatno hteo da kaže, ali ni to nije tačno.
Neću da ulazim u kompletnu diskusiju, ali ću samo jednu stvar da
nadodam.
Naravno da postoje bekovi koji imaju bolji ulaz, bolji smisao za
asistenciju, koji igraju bolju odbranu itd. nego što je to kod
Dražena Petrovića bio slučaj. Međutim, kad se objedine sve te
karakteristike, on je svakako bio jedan od daleko najboljih (ako
ne i najbolji) evropski bek svih vremena. Ovo "jedan od" sam stavio
zato što nisam toliko mjerodavan da govorim o starim legendarnim
generacijama, mada kvalitet košarke kao sporta sigurno nije bio
na današnjem nivou.
*> Je l'? Bio je čist? Koliko se puta dnevno prao?
*> Ako si mislio šuter bez ometanja, ni tu nisi u pravu. Uostalom, ostale
*> su ometali, pa nije moglo da se kaže kakvi su šuteri kad ih neko ometa.
Evo, ja nemam neformalnih argumenata da tvrdim da je to tačno (pozivam
se na ono što kažu bolje upućeni od mene), ali da čujem... iznesi mi
tvoje argumente koji neopozivo dokazuju da Dražen Petrović nije bio
jedan od najboljih čistih šutera u NBA.
Hoćeš da kažeš da bolje poznaješ problematiku od američkih košarkaških
stručnjaka, koji svoj cijeli radni vijek provedu po košarkaškim dvoranama
u Americi?
sport.509vpoznanovic,
*> Ja se nadam sve najbolje! Od nasih i ex-nasih u NBA jedino je Divac od
*> starta imao i status i mesto, ostali su se krvavo borili (pokojni
*> Drazen) ili propadali (Marlboro Paspalj). Ne bih ulazio u okolnosti i
*> detalje.
*> Mislim da ce Kuki moci da se uklopi, jer je takav i igrac i covek.
*> Uostalom, zna se kako Ameri cene asistenciju i "nevidljivost" u igri u
I ja se nadam svemu najboljem. Međutim, neće sve ići tako lako, kako to
mnogi misle. Chicago je prilično "natrpana" ekipa. Ove godine dovedeno je
dosta novih igrača tako da tim broji negdje 14-15 kandidata za petorku.
Znam da je Kukoč objektivno bolji od većine njih, ali će to on morati
i dokazati. Znači, slijedi mu potpuno ravnopravna borba, u kojoj će
zaista morati pokazati sve što zna. Osim toga, to što zna mora pokazati
momentalno, jer je to jedini način da se u takvim okolnostima nametne
treneru.
Njegov slučaj je teži od slučajeva Petrovića i Paspalja od prije par
godina. U ovom trenutku postoje praktično četiri igrača čija su mjesta
u timu zagarantovana. Gotovo sve eventualne Kukočeve pozicije su zaista
dobro pokrivene (možda najbolje u ligi), a osim toga i kad zaigra,
veliko je pitanje koliko će se saigrači velikodušno i povjerljivo
ponašati prema njemu (mada lično mislim da tu neće biti problema).
sport.510vpoznanovic,
*> P.S. Vidim ja da ću uskoro morati da uzmem opremu i da odem na par nedelja
*> do Feniksa. Moraj bre ljudi i nešto novo da nauče ;))
Reci Barkleyu, kad ga vidiš, da mi pošalje jedan primjerak one svoje
čuvene knjige. Kao razlog navedi da nam je politička i ekonomska
situacija vrlo loša i da nemamo čemu da se smijemo. ;)))
Nego, jesi li čuo... poznato je da je Jordan bio dosta kritikovan da
je potrošio ogromne pare kladeći se na golfu... ali nije poznato da je
Barkley optužen da je kriv što je njegova mother-in-low doživjela
srčani udar kad je saznala da se Sir Charles viđa sa Madonnom.
P.S. I potrudi se da ne bude kao prošle godine sa Portlandom. ;)
sport.511vpoznanovic,
*> Ta završnica igrača Feniksa mi zaista nij jasna. Nešto slično se dogodilo
*> i u drugoj utakmici.
Pa kad je Barkley na klupi, a Majerle zauzet, moraću sam - pomislio
je K. J. i... dobio bananu. ;))
sport.512stefan,
> Naravno da postoje bekovi koji imaju bolji ulaz, bolji smisao za
> asistenciju, koji igraju bolju odbranu itd. nego što je to kod
> Dražena Petrovića bio slučaj. Međutim, kad se objedine sve te
> karakteristike, on je svakako bio jedan od daleko najboljih (ako
> ne i najbolji) evropski bek svih vremena. Ovo "jedan od" sam stavio
Eh, ono što nekome treba par Kb da objasni neko lepo kaže u 5 redova :)
Hvala
Vpoznanoviću :)
sport.513vitez.koja,
#=> Drago mi je da to čujem :)
Poruka od 10K !! Ovo sam do sada vidjao samo u world.news :) Stefane,
priznaj da nisi ovo sam pisao, vec da ste ti, boshko i vpoznanovic
proveli celo popodne zatvoreni u sobi 2 sa 2 nad ovom porukom ? :))
sport.514stefan,
> Poruka od 10K !! Ovo sam do sada vidjao samo u world.news :) Stefane,
> priznaj da nisi ovo sam pisao, vec da ste ti, boshko i vpoznanovic
> proveli celo popodne zatvoreni u sobi 2 sa 2 nad ovom porukom ? :))
Sam, časna reč :) Ali, evo obećavam, neću više :)
sport.515debelijencija,
> Prvo da ti se zahvalim što si celu moju poruku citirao i u
> tvojoj prethodnoj poruci ;) Sreća da je ssokorac tolerantan ;)
> inače bi se možda naljutio što mu mail šalješ u conf. ;)
Hvala na zahvaljenju :). Sada sam ispravio tu grešku :).
A, pa to sam objasnio, zar ne? SOR me nešto za*ebao. Bogami, upravo
sada pokazuje slične simptome, pa ako se opet desi neka slična glupost,
unapred se izvinjavam.
> To ne znamo dok te ne vidimo ;)) Jedino da ti verujemo na reč
Verujte mi na reč. Nisam ja neka lepota, (ako izuzmemo stomak :), ali
ipak...
> Jeste rutina, ali nju ne može svako da stekne. Da je tako imali
> bi more šutera koji ubadaju po 50 poena po tekmi sa procentom
> od 80%
Pa da li može il' ne može, to je diskutabilno. Slažem se da ne može baš
svako, ali velika većina ljudi može da postigne veoma visok stepen uspešnosti
u velikom broju oblasti. To važi i za šut.
> Šut.
U NBA to bolje rade Džordan, i još nekoliko bekova koji se retko pojavljuju,
(neki od njih su novi) tako da im se imena ne sećam, ali ljudi stvarno znaju
da šutiraju. (mislim da je jedan iz Vašingtona, broj 5. Nisam siguran, ko će
sve
crnčuge da upamti, meni su svi isti :). Takođe i (svojevremeno :) B. Scott.
Od krila da pomenemo Worthy-a, Dalea Ellisa, Terry Cummingsa...
Možda ćete da pomislite da su svi ovi ljudi pomalo matori. Slažem se. Ali kada
govorimo o kvalitetu, on je trajan. To što je Dražen bio sasvim solidan prošle
sezone u NBA nikako ne poništava one prethodne 2. Uostalom, ni on nije bio
baš u cvetu mladosti :).
Domaći (evropski): Danilović, Komazec, (svojevremeno) Galis...
Mislim da dalje nabrajanje nema smisla, jer će protivnici da kažu:
"Ne, Dražen je bio bolji šuter.".
Bilo bi mi drago ako bi poveli raspravu šta to znači, tj. kako odrediti ko je
bolji šuter. Ako ćemo po procentima, tada bi centri bili najbolji. Dalje
izlaganje bi samo opteretilo vaše oči, jer izlazi iz okvira teme, ali je
evidentno da je to veoooma diskutabilno.
> Mislim da je jasno da se govori o bekovima. Nikome naravno nije
Pa sad nije bilo baš jasno.
> Danilović važi za jednog od najboljih odbrambenih igrača u
> Evropi u zadnje vreme. Ostali su bili manje ili više solidni u
> tome ali nijednom to nije bila jedna od glavnih osobina.
Za Danilovića se slažem, ali je u Knorru dosta popustio. (odbranu)
Pa sad, ne bi baš rekao. Paspalj je oduvek bio dobar odbrambeni igrač. Doduše,
interesantno je da je i on u Grčkoj popustio. Divac je od početak karijere
pokazivao svoj talenat, koga on ima daleeko više od Dražena, i u odbrani. Sad
što ga je Dule Vujošević, zvani Neron, terao da igra samo napad i to tamo
negde, oko trojke, pa se to nije toliko pokazivalo, to je druga stvar. Uzgred,
bilo bi mi daleko milije da pričamo o Divcu, a ne o Draženu.
> Ja nisam nigde rekao a bogami ni pomislio da si ti glup.
> Međutim ako ti sam sebe smatraš glupim ja tu ne mogu ništa.
Nisi? Može biti, ali ako neko priča da je sve što ti kažeš glupo, kako onda to
treba shvatiti? Da hvali tvoju neverovatnu inteligenciju?
> Od Dražena niko, nikada nije ni tražio da igra odbranu. Kada mu
> je ona
Ti to znaš, bio sa njim kada mu nisu tražili?
> Draženova veličina, kada su trebale trojke on je uvežbao, kada
> je trebala odbrana on je uvežbao.
Opet pominjete to njegovo vežbanje. Zar ostali košarkaši ne treniraju? (za
Paspalja ne kažem. Da je trenirao kako valja, bio bi verovatno jedan od
najboljih igrača svih vremena, ovako...)
Za uvežbavanje odbrane se ne slažem.
> Koju statistiku!? Stojkovićevu od ove ili prošle godine i
Pogledaj sve žive statistike, sumiraj, pa da vidimo. žak iako je Dražen bolji,
u šta iskreno sumnjam, to nije tako neverovatna razlika, ko što vi pričate.
Naravno, ne treba gledati samo njegov učinak protiv Zvezde. Tada čovek nije ni
mogao da igra, kada ga je čuvao i mlatio Trigunović, koji je bar duplo veći od
njega, a zaštite od sudija nije bilo. E, to je još jedna stvar. Dražena su uvek
čuvale sudije. I kod nas, i napolju. A Divcu stalno sviraju gluposti. To je još
jedna stvar koja smeta kod Dražena.
> Možemo se složiti da su Kukoč i Danilović raznovrsniji igrači
> od Dražena. Međutim shvatanje basketa se jako promenilo u
Je l' se to meni čini i priviđa nešto? Ti se slažeš sa mnom? Šta ti bi?
Za shvatanje basketa se slažem. Promenilo se baš u smeru da se napušta
koncepcija igrača kakav je Dražen bio. To je ono što vi zanemarujete. Lepo
je što je samo silovao po celo veče, a svi ga samo hvalili, ali takvo vreme
je prošlo. Te titule nije osvajao on sam. Ako se sećamo, u vreme kada je bio na
vrhuncu, skoro cela reprezentacija je bila iz Cibone. Za Real isto važi.
> Od njega to niko nije tražio. On je uvek igrao na mestu beka
> šutera. Neko je već rekao da je šteta što ranije nije počeo da
> igra na mestu pleja. Počeo je u NBA i to dosta solidno što
> dokazuje da je umeo i pleja da odigra ako je potrebno.
Pa nisam ja mislio na mesto plejmejkera. Pogrešno smo se razumeli. Ni Lončar
nije plejmejker u Partizanu, ali je on taj od koga zavisi igra celog tima.
Dražen to nikada nije bio. Tj. bar ne u nekoj velikoj meri.
> Ne vidim zašto misliš da ga nismo mogli pratiti u klubovima? Ja
Pa, daleko manje nego u reprezentaciji. Ti vidiš 2 od 22 utakmice u prvenstvu.
Još su one obično razdvojene, pa se nikakav utisak o kvalitetu ne može steći.
> Pa Divca niko nije terao da dribla ;) A uostalom tada Dražen
Je l'? A ko mu je dodao loptu?
> žikago-Feniks koji je Feniks dobio u drugom produžetku Džordan
> je promašio slobodno bacanje. Da ga je dao, Bulsi bi dobili meč
> i skoro sigurno i titulu. Posle toga na kraju te iste trećine
> Džordan nije šutirao već je to uradio Pipen. Da li to znači da
> je Džordan kukavica i da nema pojma?
Pre svega, poređenje ti nije adekvatno. Džordan je promašio, ali se nije
skrivao od odgovornosti (s tim da ti ni ovde poređenje ne valja. Ko to može
da beži od izvođenja bacanja?).
Takođe, opet vas molim. Imajte obzira i nemojte da poredite Džordana i Dražena,
jer se to jednostavno ne može porediti. Osim toga ja veoma često veoma obilno
jedem (što se po usernameu nikako ne bi moglo reći) pa me takva poređenja mogu
dovesti do obilnog povraćanja.
> Pokazao je svoj najjači kvalitet, šut.
Ne. Prve sezone nije pokazao čak ni to.
> Pa nisu se ni oni rodili onako nabildovani :) Samo oni su to
> uradili još ranije na koledžu, dok evropski igrači moraju to da
> nadoknađuju tek pošto odu u Ameriku. Kod nas se nikada nije
> tolko insistiralo na mišićima.
Bogami, neki od onih banana su se i rodili nabildovani :).
Slažem se za mišiće kod nas.
Ajde, reci mi kako to da se on nabildovao a Divac nije(bar ne u toj meri)? Isto
važi i za ostale Evropljane. Usto, to je on obavio veoma brzo, preko leta.
> Pa da li ti misliš da je on trebao da bude samo na tom jednom
> testu kada je naša štampa objavila da je "pobegao"? Bilo je još
> testova pored tog.
To je onaj test na kome je otkriveno da Medžik ima sidu. To je najobuvhatniji
test. Ostali samo proveravaju određeni tip dopinga, i to najčešće anabolike,
koje u košarci u zadnje vreme skoro niko ne koristi.
> Ovo je već drugi, treći put da se pozivaš na "neke" ljude. Ako
> su to neki pouzdani izvori koji nama nisu dostupni bilo bi lepo
> da informacije podeliš sa nama kao i da kažeš koji su to
> izvori.
Pa ne mogu da se pozivam na sebe valjda?
Nisu baš pouzdani kao RTS :) ali meni su dovoljno pouzdani. Ako mi ti ne
veruješ, ili ti to veoma smeta, ajde, zanemariću ih. Vidiš da sam tolerantan
čovek. :))
Pa sad da ti kažem njihova imena, ona ti ništa ne bi značila, nisu to
funkcioneri u KSJ. Ipak to su neki ljudi kojima verujem i ne želim da se
njihova imena povlače po diskusijama o Draženu Petroviću.
> Pa ja lepo rekoh da mislim da nisi glup. Ali valjda ti bolje
> znaš ;)
> Nemoj tako, pomisliće ljudi da nabijaš sebi komplekse pa više
> niko neće replicirati na tvoje poruke ;)
Priznajem da sam bio malo nervozan, pa se može oučiti doza sarkazma u mojoj
poruci. Ali bio sam isprovociran, pa nisam baš moga da se najbolje kontrolšem.
Ipak, čak i u takvom stanju, ja nigde nisam okvalifikao nešto kao glupost.
Pa, što se mene tiče može. Samo mi prave posao da ja njima odgovaram :).
Šalim se. Nisam ja od tih što sebi nabijaju komplekse. Ja drugima nabijam
komplekse (vidi pod Ssokorac :). Opet se šalim. Danas nešto neobično veseo.
> Nije tačno da Divac nije više popularan. Njegova popularnost
> verovarno jeste manja nego u početku ali to je delom i zato što
> je prošla ona početna euforija posle njegovog dovođenja. Ameri
> su se ložili na njega i ne znajući kako on igra samo zato što
> je on iz Evrope. Slično kao što su se splićani ložili na
> čuvenog Antu Lustera ;) samo zato što je crnac i što skače ko
> majmun :)
žek, ček malo! Ti ovde porediš Divca i Ante Lustera(Ejvi Lestera)?
Jesi li ti normalan? Nadam se da ti se omaklo pri kucanju. Takođe po tebi
ispada da Divac i nije neki igrač. Bogami, to bi ti trebalo dosta vremena da
nekom dokažeš, a meni naročito. Uostalom, prvo pitaj Jerry-a Westa.
> Recimo da je Divac bio najbolji beli centar u NBA. Koliko ima
> belih centara u NBA? Divac nije ušao u najuži izbor centara. To
> što je Divac (recimo) najbolji igrač Lejkersa ne znači da je on
> jači od bilo kog igrača koji nije najbolji igrač svog tima.
Ne, to ne znači to. Opet me ne razumeš. To dovodi do popularnosti, u normalnim
situacijama. A ovo sad je daleko od normalnog.
> Znači da podrazumevaju da spada među 6-10 najboljih bekova u
Ne, nisi u pravu. Ništa se tu ne podrazumeva. Ako je neko to mislio, taj bi to
i rekao. S tim što bi ja to shvatio kao pomeranje od normalnog, ali nema veze.
> Zato što se najbolje petorke uvek biraju po tom šablonu.
Ne bi ja rekao. Otprilike po tom šablonu.
> Da, samo ovde se radi o izboru najboljih igrača u ovoj sezoni a
> ne u zadnje 2-3.
Da, tako je. Ja sam o tome i govorio. Najbolji igrači, a ne oni koji se
izglasaju od nekakvih komisija u kojima sede kojekakvi.... Nemoj da misliš da
je po pitanju birokratije kod njih bolja situacija nego kod nas.
> Značajne su koliko i ti ljudi koji igraju basket ispred zgrade.
> Te liste gledaju treneri, menadžeri itd. Inače dosta ljudi koji
> prate basket znaju da je Dražen izabran u treću petorku NBA.
E, tu se ne slažem. Pre svega, ja i ti (koliko znam) nismo menadžeri, pa ne
možemo o njima da sudimo. Niti da pretpostavimo šta rade.
A da l' možda znaš zašto to znaju? Zato što je to objavljeno uz vest o
njegovoj pogibiji.
> ranije) ali to je irelevantno kada se govori o njegovim
> košarkaškim kvalitetima. Neko je lepo primetio da bi raspravu o
> tome mogli da premestimo u Forum.
Slažem se. Ja to u tom kontekstu nisam ni pomenuo.
> Da, to si lepo primetio. Jednostavno Kukoč nije imao sa kim da
> igra. U tome i jeste razlika između njega i Dražena jer je on
> mogao praktično sam da dobije bilo koji tim.
Još jedno slaganje sa mnom? Da l' si ti skoro bio kod doktora?
Ne, igrači kao Dražen ne mogu da dobiju nikoga. Oni mogu samo manje ili više da
doprinesu pobedi.
> Drago mi je da to čujem :) Ipak, čini mi se da si ovu raspravu
> shvatio preterano lično.
Pa sad, ti se me na to naterao. Ja sam pričo o Draženu, a ti navalio na mene,
k'o da ti je bio tata! Pominješ neke gluposti i slične stvari, pa još dosta
često. Kako to drugačije svatiti nego lično?
P.S. I dajte ljudi da ga manemo! Svađamo se tu oko nekog ustaše. Nema smisla.
Ako će da se svađamo, ajde da se svađamo oko nekog našeg, ili bar nekog
drugog, samo ne njega.
P.P.S. Ne znam gde mi se dede onaj citat o driblinzima, ali znaš valjda da
svaki dribling ima svoje ime. Ne baš svaki, ali većina da. A takođe
to može da se opiše rečima. Npr. "Finta šuta i prolazak na desnu
stranu, uz primetno guranje protivnika". Sad ovaj primer nije baš
sjajan, ali je to ono to ja najčešće radim :).
sport.516bbaja,
>|| Zezam se... na neki nacin sam prizeljkivao da Phoenix dobije
>|| bar jednu utakmicu da bi citava serija bila bar malo
>|| napetija. Bez obzira sto je Chicago prakticno do polovine
>|| cetvrte cetvrtine igrao neozbiljno i opusteno, mislim da nisu
>|| nista manje zasluzili ovu pobjedu.
Prve dve u Phoenix-u sam navijao za Bullse, a sada sam
vatreni Sun-ovac. Cetvrtu su nesrecno izgubili posto je K.Johnson
32 sekunde pre kraja i 2 poena razlike za Bullse, izgubio loptu.
Sada sam definitivno uveren da Sunsi nemaju sanse pre svega zbog
centara. Ne igraju dovoljno na Westa, koji ima potencijala, a
Chambers igra, bez obzira na neke ranije zasluge, kao apsolutni
pocetnik. Po meni on nema mesta u bilo kojem solidnijem evropskom
timu. Deluje jos gore od Kareem-a u zadnje dve godine karijere.
>|| ........... Tako je i bilo, a kad se tome doda onaj britanski
>|| komen- tator, sve je izgledalo pet puta jadnije od prethodne
>|| dvije utakmice.
Covek je apsooolutna katastrofa. Prenos mu je uzbudljiv
kao kad Kontic cita referat u skupstini, a plus sto pojma nema.
sport.517stefan,
Na početku, za one koji preskaču poruku zbog dužine da napomenem da smo
se složili oko nekih stvari, smirili strasti, i da smanjujemo dužinu
poruka za par Kb po krugu :) Pretpostavljam da nailazimo na vašu podršku
bar u zadnjoj tački ;)
> Hvala na zahvaljenju :). Sada sam ispravio tu grešku :).
> A, pa to sam objasnio, zar ne? SOR me nešto za*ebao. Bogami, upravo
Ma u redu je. Samo opet se nešto čudno dešava dal' sa tvojim editorom
ili sa načinom kako kucaš poruke ne znam, ali vidiš i sam kako ti je
"izlomljen" tekst.
> svako, ali velika većina ljudi može da postigne veoma visok stepen
> uspešnosti u velikom broju oblasti. To važi i za šut.
Ja bih samo rekao *relativno* visok stepen uspešnosti. U tome je razlika
između pravih profesionalaca i večitih talenata.
> U NBA to bolje rade Džordan, i još nekoliko bekova koji se retko
Naravno. Ja nigde nisam rekao da je on najbolji šuter u NBA. Svi znamo
da je on bio tek 11. šuter tamo ;)
> Domaći (evropski): Danilović, Komazec, (svojevremeno) Galis...
> Mislim da dalje nabrajanje nema smisla, jer će protivnici da kažu:
> "Ne, Dražen je bio bolji šuter.".
;)) Pa eto ja mislim da je Dražen bio bolji šuter od Danilovića i
Komazeca. Galis je imao šut njegovog ranga.
> Bilo bi mi drago ako bi poveli raspravu šta to znači, tj. kako odrediti
> ko je bolji šuter. Ako ćemo po procentima, tada bi centri bili najbolji.
Hmmm, pa ja mislim poeni+procenat bar što se šuta tiče. A što se centara
tiče, mislim da si nisi u pravu. Ako pogledaš neku statistiku među
prvima nećeš baš naći gomilu centara već bekova i krila.
> Pa sad, ne bi baš rekao. Paspalj je oduvek bio dobar odbrambeni igrač.
Ma Paspalj je umeo da odigra dobro odbranu međutim imao je samo jedan
problem. Mrzelo ga je ;)) Ako ga neko naljuti, to je već bila druga
priča ;)
> Divac je od početak karijere pokazivao svoj talenat, koga on ima daleeko
> više od Dražena, i u odbrani.
E vidiš u tome i jeste stvar. Divac se provlačio sa svojim sigurno
velikim talentom ali sa izuzetno malo rada (bar dok nije otišao u NBA) i
igrao na šmek. Zato ga je publika volela i praštala mu sve greške, ali
on je mogao da bude mnogo bolji košarkaš nego što trenutno jeste (iako
je i sada veoma dobar) Dok je na drugoj strani Dražen i pored svog
talenta bio veliki profesionalac, ali sa recimo malo nezgodnim ;)
karakterom, što je često izazivalo loše reakcije prema njemu.
> Nisi? Može biti, ali ako neko priča da je sve što ti kažeš glupo, kako
> onda to treba shvatiti? Da hvali tvoju neverovatnu inteligenciju?
Ipak nisi pažljivo tj. hladne glave pročitao poruku :) Ja sam samo za
jednu stvar koju si ti rekao da je glupost (što i dalje mislim ;) ali to
ne znači ni da si ti glup, ni da je sve ostalo što si rekao glupost.
> Ti to znaš, bio sa njim kada mu nisu tražili?
Ne, nisam bio sa njim ;) ali takva je bila naša košarka. Kod nas odbrana
počinje ozbiljno da se shvata i igra praktično tek negde od
Jugoplastike, Bože Maljkovića i prof. Nikolića. Tada negde počinje i
naše povećano interesovanje za NBA.
> Opet pominjete to njegovo vežbanje. Zar ostali košarkaši ne treniraju? (za
Treniraju, samo je pitanje kako i koliko. Većina načih igrača je to
shvatala kao kuluk pa se trudila koliko može da to eskivira :) Na sreću
i to se polako menja bar u košarci, pa počinju i redovno da idu na
treninge a bogami i u teretanu ;)
> Pogledaj sve žive statistike, sumiraj, pa da vidimo. žak iako je Dražen
> bolji, u šta iskreno sumnjam, to nije tako neverovatna razlika, ko što vi
Ma gledo ja :)Sad ti možeš da mi veruješ ili ne :) Stvarno, smatram da
je Stojković još uvek veoma daleko njega. On je imao odličnu prošlu
sezonu (zbog koje je i doveden u Partizan) i recimo solidnu ovu. Međutim
suviše je često "zakazivao" što je između ostalog i bila glavna razlika
između Dražena i drugih bekova.
> Dražena su uvek čuvale sudije. I kod nas, i napolju. A Divcu stalno
Asovi uvek imaju popust kod sudija. Kako Dražen tako i Divac samo je
Dražen i to vršenje pritiska na sudije doveo da savršenstva ;) Divac je
tu više pravio šou za publku :) Eh, da je svaki put kada se Divac hvatao
za glavu bila stvarno sudijska greška...:)
> Za shvatanje basketa se slažem. Promenilo se baš u smeru da se napušta
> koncepcija igrača kakav je Dražen bio. To je ono što vi zanemarujete. Lepo
Tačno je da igrači postaju sve svestraniji. Međutim, smatram da je
Dražen bio dovoljno kvalitetan i ispred svog vremena da još uvek bude u
samom vrhu. Naravno da neće on zauvek ostati tamo. To je lepo rekao
Vpoznanovic u jednoj svojoj poruci. Kada se sve skupi na gomilu još uvek
je najbolji.
> Pa nisam ja mislio na mesto plejmejkera. Pogrešno smo se razumeli. Ni
> Lončar nije plejmejker u Partizanu, ali je on taj od koga zavisi igra
> celog tima.
Pravo da ti kažem bio bi mnogo srećniji da smo manje zavisni od njega ;)
> Pa, daleko manje nego u reprezentaciji. Ti vidiš 2 od 22 utakmice u
> prvenstvu. Još su one obično razdvojene, pa se nikakav utisak o kvalitetu
> ne može steći.
Mislim da nisi u pravu, bar si Dražena i Cibonu mogao da gledaš svaka
tri dana kako uzimaju neki trofej :) žini mi se da je ipak razlika u
godinama koja postoji između nas dvojce iako relativno mala (mislim
otprilike 3-4 god.) dosta važna što se tiče praćenja njegove karijere.
Mislim da se to najviše oseti kada ga porediš sa igračima koje si recimo
pratio "od početka" konkretno u ovom slučaju npr. Stojkovića. Samo,
nemoj ovo da shvatiš kao uvredu već kao recimo sticaj okolnosti :)
> Je l'? A ko mu je dodao loptu?
Eh, to je bila očigledna greška trenera jer je u svakom slučaju Divac
bio taj koji je trebao da doda loptu a ne bek. A povrh svega svi ostali
nisu znali gde se nalaze od straha pa su se posakrivali i niko nije ni
pokušao da dođe do lopte.
> Takođe, opet vas molim. Imajte obzira i nemojte da poredite Džordana i
> Dražena, jer se to jednostavno ne može porediti. Osim toga ja veoma često
Daleko od toga :) Pogrešno si shvatio, objasnio sam to već u nekoj
poruci.
> Ne. Prve sezone nije pokazao čak ni to.
Ja mislio da smo se složili da je potreban period privikavanja na sasvim
novi način igre.
> Ajde, reci mi kako to da se on nabildovao a Divac nije(bar ne u toj
> meri)?
Misli da odgovor delom leži u shvatanju basketa i odnosu prema njemu. O
tome sam već nešto napisao.
> Ako mi ti ne veruješ, ili ti to veoma smeta, ajde, zanemariću ih.
> Pa sad da ti kažem njihova imena, ona ti ništa ne bi značila, nisu to
Ne radi se o tome da mi smeta. Nego ako se pozivaš na neke recimo
autoritete u toj oblasti (što sigurno ne može da škodi) bilo bi dobro da
znamo koji su to. Sigurno da ne može biti jednako ono što o nekom igraču
kaže Pera Perić ;) ili npr. prof. Nikolić :) Ovo naravno ne znači da ja
cenim mišljenje samo košarkaških profesionalaca i ničije više. Ako su to
npr. neki tvoji prijatelji koji igraju basket ili neko ko eventualno
živi u USA pa te o tome izveštava reci tako, imena nisu bitna.
> Priznajem da sam bio malo nervozan, pa se može oučiti doza sarkazma u
> mojoj poruci. Ali bio sam isprovociran, pa nisam baš moga da se najbolje
Uočava se još uvek ;) Nadam se da si shvatio da moje "suprotstavljanje"
nije bilo ništa lično već samo reakcija na poruku.
> žek, ček malo! Ti ovde porediš Divca i Ante Lustera(Ejvi Lestera)?
> Jesi li ti normalan? Nadam se da ti se omaklo pri kucanju. Takođe po tebi
> ispada da Divac i nije neki igrač. Bogami, to bi ti trebalo dosta vremena
Ne, ne poredim ih naravno. Samo govorim o tome da je Divac u početku
evidentno imao veću popularnost zarad svoje "egzotičnosti" kao i
znameniti Ante Luster ;)
> Ne, nisi u pravu. Ništa se tu ne podrazumeva. Ako je neko to mislio, taj
> bi to i rekao. S tim što bi ja to shvatio kao pomeranje od normalnog, ali
Ovde se očigledno ne slažemo. Niko tamo nije objavio neku drugu listu.
Hoćeš li ovim da kažeš da to što je jedan bek izabran u najbolju petorku
prvenstva ne spada sigurno u recimo 3-4 najbolja beka prvenstva?
> Ne bi ja rekao. Otprilike po tom šablonu.
Dobro ajde otprilike ;) Ali opet je to, to :)
> Da, tako je. Ja sam o tome i govorio. Najbolji igrači, a ne oni koji se
> izglasaju od nekakvih komisija u kojima sede kojekakvi.... Nemoj da
Najbolji igrači u protekloj sezoni.
> A da l' možda znaš zašto to znaju? Zato što je to objavljeno uz vest o
> njegovoj pogibiji.
Koliko mene sećanje služi (još nisam izlapeo;) mislim da je objavljeno i
pre toga
> Ne, igrači kao Dražen ne mogu da dobiju nikoga. Oni mogu samo manje ili
> više da doprinesu pobedi.
Pa sad, ako hoćeš baš da sitničarimo ni jedan igrač ne može sam da
pobedi. Svi doprinose neko sa 1% neko sa 99% :) Draženov procenat je u
svakom slučaju bio jako visok.
> Kako to drugačije svatiti nego lično?
Svakako drugčije. Ti si kratko na sezamu (nisam ni ja neko starosedelac
al' sam ipak duže nego što na prvi pogled izgleda ;) i videćeš da ljudi
koriste mnogo teže reči pa posle "ruke šire u lice se ljube" ;)))
sport.518peca.st,
!-> Jordan ne igra krilo. Igra tzv. visokog
!-> beka, pa ga opet proglasiše za najboljeg
!-> igrača sveta ;)
Pusti ti šta je on "zvanično". Svi znamo šta on igra
- on igra sve.
!-> Nemaju, so il' šećer svejedno ;)
Imaju, biber.
!-> Dražena su veoma često čuvala krila koja
!-> su brža i viša od njega i nije
Ne bih rekao.
Peđa.
sport.519peca.st,
!-> se složili oko nekih stvari, smirili
!-> strasti, i da smanjujemo dužinu poruka za
!-> par Kb po krugu :) Pretpostavljam da
!-> nailazimo na vašu podršku bar u zadnjoj
!-> tački ;)
Smanjujete dužinu? On je povećao za 2K a ti ostao na istom.
Peđa.
sport.520stefan,
> Pusti ti šta je on "zvanično". Svi znamo šta on igra
> - on igra sve.
Pa to je zato što je mnogo dobar bek ;))
> !-> Dražena su veoma često čuvala krila koja
> !-> su brža i viša od njega i nije
>
> Ne bih rekao.
E pa grešiš. Sve živo su isprobavali na njemu :)
sport.521stefan,
> Smanjujete dužinu? On je povećao za 2K a ti ostao na istom.
Ja sam gledao u odnosu na njegovu, pa je tako moja kraća za 2,5 Kb :) Sad i
njegova da bude kraća za isto toliko, i tako malo po malo, za nedelju ili dve
ćemo završiti ovu diskusiju ;)))
sport.522boshko,
> Ako ti nije dosta, mogu ja još. Samo reci.
Ako se još malo potrudiš, stvarno ćeš dobiti pretplatu na mesec dana zbog
najboljeg vica u mesecu junu.
sport.523boshko,
> Zato je nesto naucio i u trecoj utakmici bio vrlo solidan.
Utisak posle četvrte utakmice: K. Džonson je ubedljivi najlošiji igrač
Feniksa u finalu!
Takve nerezonske partije stvarno se nisu očekivale od igrača takvog
renomea kakav je K.J.
Loptu je gušio do besvesti, igrače uopšte nije upošljavao, procenat šuta
zaista katastrofalan...
P.S. Sudije neću da spominjem. Jeste da na domaćem terenu postoji sudijska
naklonost ali tolika...
sport.524boshko,
> Nisam postao jer me nije zanimalo. Poznato je da je sport nezahvalan
> zanat i da se njime uglavnom bave ljudi slabijih intelektualnih
> kvaliteta (vidi pod Dragiša Binić).
Pa da, shvatio sam! Ti baš zbog toga nisi hteo da postaneš jedan od
najboljih evropskih igrača ;) Inače, da je tebe to zanimalo gde bi ti (a i
našoj reprezentaciji) bio kraj ...
> U njegovo vreme, uglavnom nije. Ali njegovo vreme je prošlo negde potkraj
> 80-tih godina, i to je ono što ti i Stefan zaboravljate. Do tada ne kažem.
> Stvarno je bio jedan od najboljih u Evropi, jer jednostavno, u to vreme kao
> da niko nije igrao košarku. To je bilo doba kada je naglo opalo interesovanje
> za domaća zbivanja, i jedan od glavnih razloga prodora NBA u naše krajeve je
> upravo to.
Košarka se uvek pratila a prodor NBA u naše krajeve mogao je samo da
podigne nivo zinteresovanosti za košarku. Možda u to vreme nije bilo
velikih asova ali to je normalna stvar da posle jedne sjajne generacije
nastupi oseka "jakih" igrača od 5-6 godina.
Apropo toga da je opalo interesovanje navešću ti par primera: 1983 i 1985
naša reprezentacija je doživela dva debakla na evropskim prvenstvima
(sedmo mesto) a Hala sportova je bila uvek dupke puna kada je Partizan
igrao u Kupu Koraća (BTW, Partizna tada ništa nije predstavljo u evropskoj
košarci). Cibonine utakmice su je pratila cela YU a kamoli Zagreb gde su
se morale povući debele veze da bi se došlo do karte za neku tekmu u Kupu
šampiona.
> Navedi mi, molim te, koje je driblinge znao.
Nema potrebe. Pokloniću ti par kaseta pa gustiraj do mile volje :)
> Nažalost, počeo je. Zato što nam je selektor bio Duda Ivković, koji, ako se
> sećamo, uopšte nije zvao ĐorđEvića u reprezentaciju!!! Njemu je rezervni
> plejmejker bio Radulović! To je strašno, ali se ovde ne razgovara o Dudi.
Pošto vidim da ti "neki" ljudi nisu rekli, reći ću ti ja. Đorđević nije
pozivan u reprezentaciju zbog izuzetno loših odnosa sa Petrovićem. Njihova
međusobna netrpeljivost je išla čak dotle da je Dražen postavljo Dudi
uslove tipa:"ili on ili ja".
Ovo su stvari zbog kojih ne mogu da smislim Dražena ali ću mu uvek skinuti
kapu na igračkim kavlitetima koji su bili veliki za razliku od ljudskih.
Uostalom, oko njegovih ljudskih kvaliteta uvek smo se slagali ;)
Što se tiče Radulovića, to je igrač koji ima košarku u malom prstu.
Druga stvar je što je samovoljan, što lako zapada u konflikte i što se još
nije našao trener sa dovoljno velikim autoritetom koji bi njegovu igru više
okrenuo kolektivu i tako iskoristio njegovo znanje u pravom obimu.
> A i ta prethodna koncepcija je bila pogrešna, jer u reprezentaciji nikad se
> ne sme osloniti na samo jednog čoveka. Ta taktika nije, uostalom, dovela ni
do
> kakvih rezultata.
Pa sad... Ako ti misliš da su bronza iz Atine i Španije nikakvi rezultati
onda ne treba vrednovati ni srebro iz Seula. Slažem se da smo tih dana
1986 i 1987 više očekivali od "plavih" ali smo nekim nesrećnim slučajevima
morali da se zadovoljimo i bronzama. To baš i nije tako mali uspeh kakvim
ga ti želiš pretstaviti.
> To je tvoje mišljenje, očigledno formirano za vreme dok je Sabonis igrao u
> čalgirisu. Marčuljonis je bolji igrač, jer je kompletan igrač. I u NBA samo
> uporedi njihove klubove, i njihove uloge i istim, i nadam se da ćeš doći do
> pravilnog zaključka.
Pa da uporedim njihove klubove. Golden Stejt se ove sezone nije plasirao u
plej-of za razliku od Netsa koji su dugo bili na drugom mestu atlantske
divizije i na četvrtom mestu istočne konferencije sve dok se Dražen nije
povredio odnosno dok je bio u formi (gle kakva koincidencija sobzirom da
je Dražen prosečan igrač ;)). Na kraju su Netsi ušli u plej of sa šeste
pozicije.
A sad da uporedim njihove uloge. Dražen je uz Derika Kolmana glavni igrač
Netsa dok Marčuljonis malo igra jer ispred sebe ima Hardaveja, Malina i
onog rukija Spirvela (mislim da se tako čita, ako sam odvalio ne uzimajte
k srcu ;))
> U mom selu živi jedan čovek. Taj ima neverovatan šut. Jednostavno, kad ga
niko
> ne čuva, ne može da promaši. A nikad nije trenirao. Međutim, kad god igramo,
>on izgubi. Jednostavno, šut je važan, ali nije uopte presudan.
Eh sad, čovek je dobar igrač al niko mu nije kriv što si ti bolji ;)
BTW, jel to jedan od onih što ih je košarka interesovala pa su dugotrajnim
vežbanjem šuta postali novi Draženi. Ako jeste, daj dovedi ga, možda je
bolji čak i od Stojkovića pa ga Netsi kupe ;)
> Evo još izuzetaka:
> Od naših: Divac, Paspalj, Pecarski, Grbović (pominjem samo asove)
> Od njihovih: Sobin, Perasović, Sretenović, Kukoč, Vranković (pominjem samo
one
> poznate, što su igrali u njihovim klubovima).
> Od onih između: Bukva, Marković, Primorac (ista napomena kao gore)
Nema šta, sve si pogodio osim, možda, Paspalja i Grbovića al to je pitanje
ukusa da li voliš više "village defense" ili školsku, da ne kažem, pravu
odbranu.
> U pravu si. Pričam napamet. Bolje tako nego na glupost i komentare
raznoraznih
> komentatora iz raznoraznih listova i zemalja, kao neki, pa još pride blago
> bajatih.
Izvini ako te uvredilo to što sam rekao da pričaš napamet o draženovoj
igri iz prošlogodišnje sezone ali naćI ću već taj "KOŠ" u kome je data
statistika učinka svih igrača pa ćeš prosuditi sam da li mu je sezonu
solidno odigrao ili se nije video kako ti kažeš.
> Navedi mi razlog zašto su bili bolji. Nisu bili. Mogu to da ti dokažem kad
god
> oćeš, bez problema. Nisu bili mnogo lošiji, ali su bili lošiji i pobedili bi
> smo ih, bez problema, uz normalno suđenje (e, tu bi bilo problema :).
Mislim da njihova prva petorka ima blagu prednost u odnosu na našu.
Njihovi početnih pet su: Petrović, Perasović (Komazec), Kukoč, Rađa,
Vranković a naša startna petorka je Đorđević (Sretenović), Danilović,
Paspalj, Savić, Divac. Pored toga imamo i nešto "dužu" klupu.
Sigurno je da mi imamo prednost kod plejmekera a oni kod visokih bekova i
krila. Kod centara borba je izjednačena.
P.S. Nemoj sve porike upućene tebi da primaš baš toliko k srcu :)
P.P.S. žuo sam da se Netsi interesuju za Stojkovića. Navodno je baš to
igrač kakav im je potreban a uostalom bolji je i od Petrovića. Jel znaš ti
nešto više o tome? ;)))
sport.525debelijencija,
> E, u Ilića mi ne diraj! :) Da ne beše onih njegovih
> Dadoh_trojku_dok
> _sam_padao_a_trojica_me_držala_i_još_se_odbila_od_tablu_a_da_ne_
> o_dodatnom_slobodnom_bacanju, sad bi vi bili šampioni :).
Ma, slušaj Ssokorac, neću uopšte da te diram! Ni u Ilića, ni u bilo
šta drugo! Imaš ti ko da ti to radi :).
Da, tako je. Da ne beše onih njegovih: Dadoh_trojku_negde_sa_bacanja_dok_
me_niko_nije_ni_gledao_i_još_mi_sudija_vratio_loptu_par_puta_da_sigurno_
dam_koš_i_podelio_nekoliko_tehničkih_grešaka_okolo_i_ja_podavao_slobodna_
bacanja, sad bi mi bili šampioni!
sport.526debelijencija,
> Tačno, ne diraj Ilića!!!!!!!! On je stvarno dobar igrač...
> pozdrav,ak.
Nemoj da si smešan. Ako je Ilić dobar igrač, onda sam ja fenomenalan!
(a nisam, samo famozan :)
sport.527debelijencija,
> ili sa načinom kako kucaš poruke ne znam, ali vidiš i sam kako
> ti je "izlomljen" tekst.
Ne razumem. Kako je "izlomljen"?
> Naravno. Ja nigde nisam rekao da je on najbolji šuter u NBA.
> Svi znamo da je on bio tek 11. šuter tamo ;)
Rekao si. Pre par poruka.
> ;)) Pa eto ja mislim da je Dražen bio bolji šuter od Danilovića
> i Komazeca. Galis je imao šut njegovog ranga.
Opet se ne slažemo. (sem možda za Komazeca, bili su tu negde) Galis je imao
šut mog ranga, samo što je dizao 100 kg iz trzaja, pa je bacao lopte nebu pod
oblake, pa ih niko nije blokirao, pa su i lakše upadale. Ali ne mnogo često.
> Hmmm, pa ja mislim poeni+procenat bar što se šuta tiče. A što
> se centara tiče, mislim da si nisi u pravu. Ako pogledaš neku
> statistiku među prvima nećeš baš naći gomilu centara već bekova
> i krila.
Poeni+procenat? Možda, ali u kom odnosu? Šta ako neko daje malo poena, jer
se igra na centra, itd. A što se centara tiče, to zavisi i od dotičnog
centra, tj. njegovog načina igre. Recimo, Robinson uvek ima visok % šuta,
a Juing baš i nema.
> Ma Paspalj je umeo da odigra dobro odbranu međutim imao je samo
Tu se slažem. Paspalj je sjajan igrač, ali je Crnogorac i sve ga na svetu
mrzi, sem da pije i puši.
> Ipak nisi pažljivo tj. hladne glave pročitao poruku :) Ja sam
> samo za jednu stvar koju si ti rekao da je glupost (što i dalje
> mislim ;) ali to ne znači ni da si ti glup, ni da je sve ostalo
> što si rekao glupost.
Pa, jesam, pročitao sam pažljivo, hladne glave. Ali kada sam pročitao, više
nije bila hladna :).
E, neće biti. Rekao si za nekoliko puta, zbog čega se i stiče utisak koji
sam pominjao.
> Ne, nisam bio sa njim ;) ali takva je bila naša košarka. Kod
> nas odbrana počinje ozbiljno da se shvata i igra praktično tek
> negde od Jugoplastike, Bože Maljkovića i prof. Nikolića. Tada
> negde počinje i naše povećano interesovanje za NBA.
Nisi bio s njim? A ja mislio da ga je takav obožavalac svuda pratio :).
Kažeš od prof. Nikolića? Znači dosta poodavno, skor pedeset godina. :)
Otprilike od tada, ali neššto ranije, i zbog toga što nije bilo dobrih
domaćih igrača.
> Ma gledo ja :)Sad ti možeš da mi veruješ ili ne :) Stvarno,
> smatram da je Stojković još uvek veoma daleko njega. On je imao
> odličnu prošlu
Pa, jes' Stojković je živ, a ovaj drugi nije :)
To ti smatraš. Takvo tvoje smatranje proizilazi iz činjenice da sada imamo
dosta dobrih igrača, pa se on ne vidi, što nije bio slučaj za Draženovo vreme.
Razlike između njih su minimalne. Veći i jači je bio Dražen i to je glavna
razlika.
> Asovi uvek imaju popust kod sudija. Kako Dražen tako i Divac
> samo je Dražen i to vršenje pritiska na sudije doveo da
> savršenstva ;) Divac je tu više pravio šou za publku :) Eh, da
> je svaki put kada se Divac hvatao za glavu bila stvarno
> sudijska greška...:)
E, neće biti. Divcu su redovno svirali faule za dizanje ruku u vis i stajanje
i korake za dvokorak. Dražen je stvarno vršio pritisak na sudije, a to ne bi
smelo da se dopušta. Divac na to nije smeo ni da pomisli. Tj. kad se hvatao za
glavu, dobijao je tehničku.
> Tačno je da igrači postaju sve svestraniji. Međutim, smatram da
> je Dražen bio dovoljno kvalitetan i ispred svog vremena da još
> uvek bude u
Dražen nije bio ispred svog vremena. Pa to si i sam rekao! Igrači su
svestraniji, a taj trend je počeo da se razvija (kod nas) u Draženovo vreme.
Kako je onda bio ispred svog vremena? (a bio je vrlo jednostran)
> je najbolji.
Pa, dobro čoveče, zar ne shvataš? Jednostavno niti je bio, niti će biti
najbolji! To si i sam priznao par puta. Nije bio loš. To niko ne spori.
A i ako spori, nemam ništa protiv! Ali to ne znači da je bio najbolji!
> Pravo da ti kažem bio bi mnogo srećniji da smo manje zavisni od
> njega ;)
A od koga da zavisimo? Od Rebrače? Ne znam šta imaš protiv Lončara. On je
vrlo dobar igrač. Kad malo dobije na muskulaturi i malo sazri (fale mu igre
sa igračima njegovog ranga, a ne sa Zvezdašima :) biće sjajan. Po mom
mišljenju, i on je bolji od Dražena.
> tri dana kako uzimaju neki trofej :) žini mi se da je ipak
> razlika u godinama koja postoji između nas dvojce iako
> relativno mala (mislim otprilike 3-4 god.) dosta važna što se
> tiče praćenja njegove karijere.
Ralika u godinama. To sam čekao! Tu je glavni problem. Iako nisi mnogo stariji
od mene, izgleda da se tako ponašaš. Jednostavno, gledaš na stvari kako to
stariji rade: kad sam ja bio mlad, to je bilo najbolje, ovo danas ništa ne
valja. Draženovo vreme je, jednostavno, prošlo pre 4-5 godina. To je sve.
To je, doduše, zaista bilo njegovo vreme, ali zato što niko drugi nije znao
da igra basket (ili je to vrlo dobro krio), a ne zato što je on bio najbolji
igrač svih vremena.
> bio taj koji je trebao da doda loptu a ne bek. A povrh svega
> svi ostali nisu znali gde se nalaze od straha pa su se
> posakrivali i niko nije ni pokušao da dođe do lopte.
Je l'? Znači i Dražen? Mora biti da si progutao veliku knedlu, pre nego što si
ovo napisao! :)
> Ja mislio da smo se složili da je potreban period privikavanja
> na sasvim novi način igre.
Kakav nov način? Od njega se oduvek samo tražilo da precizno šutira!
> Misli da odgovor delom leži u shvatanju basketa i odnosu prema
> njemu. O tome sam već nešto napisao.
E, neće biti. Divac je promenio shvatanje basketa, bildovao, i to dosta, i
nikakvi, veoma primetni, rezultati nisu viđeni. Dražen nije ni menjao to
shvatanje, pa opet se, za samo 1 leto, nabildovao ko konj.
> cenim mišljenje samo košarkaških profesionalaca i ničije više.
> Ako su to npr. neki tvoji prijatelji koji igraju basket ili
> neko ko eventualno živi u USA pa te o tome izveštava reci tako,
> imena nisu bitna.
Pa, tako nešto. Nije baš to, ali može da prođe.
> Uočava se još uvek ;) Nadam se da si shvatio da moje
> "suprotstavljanje" nije bilo ništa lično već samo reakcija na
> poruku.
Ako se oučava u malim količinama, onda je u redu. To je moj stil. Kad je u
velikim količinama, e, onda ne valja. :)
Ajd' ako ti kažeš. Da ti poverujemo. Ali da znaš, ja takve stvari, pogotovu
u ovakvoj konf., ozbiljno shvatam.
> Ne, ne poredim ih naravno. Samo govorim o tome da je Divac u
> početku evidentno imao veću popularnost zarad svoje
> "egzotičnosti" kao i znameniti Ante Luster ;)
Dobro je što ih ne porediš, već sam se uplašio.
A Dražen nije bio egzotičan? Sa onim jezikom i svim ostalim? I on nije bio
belac, zar ne?
> Ovde se očigledno ne slažemo. Niko tamo nije objavio neku drugu
> listu. Hoćeš li ovim da kažeš da to što je jedan bek izabran u
> najbolju petorku prvenstva ne spada sigurno u recimo 3-4
> najbolja beka prvenstva?
Očigledno je da se ne slažemo po mnogo čemu. :)
Pa, može i tako da se shvati. Jer, on je bio u toj petorci koja je najbolja,
ne znači da je i on najbolji. Druga je stvar da je to petorka najboljih
igrača. A to nije, koliko ja znam.
> Najbolji igrači u protekloj sezoni.
Nisi izgleda do kraja pročitao taj pasus. Nije u tome poenta.
> Koliko mene sećanje služi (još nisam izlapeo;) mislim da je
> objavljeno i
Objavljeno je i ranije, ali to onda niko (sem naravno vas, njegovih
obožavalaca) nije znao. Znaju sad, kad je poginuo, pa je objavljenu na
Gnjavniku.
> pobedi. Svi doprinose neko sa 1% neko sa 99% :) Draženov
> procenat je u svakom slučaju bio jako visok.
Pa, možda je bio visok, ali ne jako. Maksimum 10-15%, u proseku. On jednostavno
nije bio čovek koji je mogao da povuče ostale igrače. (ne u bukvalnom smislu :)
Kad on igra, ostali stoje, to je bio njegov glavni problem.
> Svakako drugčije. Ti si kratko na sezamu (nisam ni ja neko
> starosedelac al' sam ipak duže nego što na prvi pogled izgleda
> ;) i videćeš da ljudi koriste mnogo teže reči pa posle "ruke
> šire u lice se ljube" ;)))
Pa, to je znači razlog naglog širenja SIDE u Beogradu! :)
Mogu oni da pričaju šta hoće, ali ne meni, ako misle ozbiljno. Kad se šalimo,
sve prihvatam, ali kad smo ozbiljni, treba poštovati druge ljude i činjenicu
što troše svoje vreme da te slušaju. (tj. čitaju)
P.S. Vidim da je diskusija izgubila na žestini. Baš mi je drago zbog toga.
Još kad bi se i ona izgubila... Zaista mi je gadno da se prisećam Dražena
svaki put kad moram Stefanu da odgovorim. I ne samo njemu.
sport.528debelijencija,
> Nema šanse. Dovoljno je jedno brzo krilo da ga čuva
> (znači čovek koji je dovoljno brz, i viši od njega,
E, to je ono. Dovoljan je i Tajron Bogz (168 cm). Samo da ga neko juri celu
utakmicu i ne da mu da puca normalno, on je gotov.
sport.529debelijencija,
> Ja razumem da ti je Ćelavi ;) mnogo drag ali ipak nije toliko
> dobar
Nije to jedini ćelavi koji mu je drag... Cipelić mu je čak i draži! :)
> Jordan ne igra krilo. Igra tzv. visokog beka, pa ga opet
> proglasiše za najboljeg igrača sveta ;)
Pa razlika između krila i visokog beka i nije nešto naročita. Osim toga,
Džordan ipak igra krilo, mada je na poziciji beka zato što u žikagu nema
dobrih bekova koji bi mogli da ga zamene, pa da on igra svoju igru.
sport.530debelijencija,
> karakteristike, on je svakako bio jedan od daleko najboljih
> (ako ne i najbolji) evropski bek svih vremena. Ovo "jedan od"
BIP! BIP! BIP! Kako opet? Pa zar vas nisam argumentima ubedio u suprotno?
Što uopšte pominješ sva vremena, kad za ostala nisi "mjerodavan"? Zar to
nije apsurd?
> tvoje argumente koji neopozivo dokazuju da Dražen Petrović nije
> bio jedan od najboljih čistih šutera u NBA.
Ima boljih. To je dovoljan argument.
> Hoćeš da kažeš da bolje poznaješ problematiku od američkih
> košarkaških stručnjaka, koji svoj cijeli radni vijek provedu po
> košarkaškim dvoranama u Americi?
Neću to da kažem. Ali, reci mi, molim te, pre svega, ko je to izjavio. Ja sam
to prvi put ovde čuo. Osim toga, to je prvi put da se tako neto uopšte
pominje. Zato što u NBA _nema_ čistih šutera. Isuviše su dobre odbrane.
sport.531dejanr,
žuh sad na radiju, izgleda da je Janković u kritičnom stanju :( Kažu i da je
odbio saradnju sa lekarima, dakle, bojim se... :(
sport.532vpoznanovic,
*> Poruka od 10K !! Ovo sam do sada vidjao samo u world.news :) Stefane,
*> priznaj da nisi ovo sam pisao, vec da ste ti, boshko i vpoznanovic
*> proveli celo popodne zatvoreni u sobi 2 sa 2 nad ovom porukom ? :))
:)))))))))). Ova izjava mi je uljepšala dan. Ali što baš 2 sa 2?
sport.533vpoznanovic,
*> Prve dve u Phoenix-u sam navijao za Bullse, a sada sam
*> vatreni Sun-ovac. Cetvrtu su nesrecno izgubili posto je K.Johnson
*> 32 sekunde pre kraja i 2 poena razlike za Bullse, izgubio loptu.
*> Sada sam definitivno uveren da Sunsi nemaju sanse pre svega zbog
*> centara. Ne igraju dovoljno na Westa, koji ima potencijala, a
*> Chambers igra, bez obzira na neke ranije zasluge, kao apsolutni
*> pocetnik. Po meni on nema mesta u bilo kojem solidnijem evropskom
*> timu. Deluje jos gore od Kareem-a u zadnje dve godine karijere.
Poznato je na čemu se zasniva igra Phoenixa i tu teško da se nešto
može promijeniti. Praktično je samo Barkley igrač koji loptu smije
primiti ispod koša, proći (čitaj: izgurati) nekog i odbrane Bullsa
i dati koš. Ostali, uključujući i Westa, jednostavno nemaju toliko
slobode u igri da bi to mogli raditi. Njihov je zadatak da se u
pravo vrijeme nađu sami ispod koša, da prime loptu i da poentiraju.
Igra bez pravog (dominantnog) centra je karakteristika većine NBA
ekipa. Timovi kao što su Houston, New York, San Antonio, i još po
neki, mogu sebi dozvoliti česta proigravanja centara, jer su oni
nosioci igre i zadatak im je da preuzmu najveći dio odgovornosti.
Mark West, bez obzira na njegov potencijal, nema ni približno takav
status u ekipi.
Interesantno je da ni Chicago ne poklanja previše pažnje igri na
(uslovno rečeno) centra, pa je ovo finale i sa tog stanovišta veoma
zanimljivo. Pokazuje se da Bullsi imaju raznovrsnija rješenja (što
se baš ne bi moglo reći za četvrtu utakmicu, koja je valjda zbog
prevelikog značaja pala Jordanu na leđa) u napadu, i baš to
predstavlja Sunsima veliki problem.
Sunsi su četvrtu utakmicu zaista direktno izgubili zahvaljujući
grešci K.J.-a, ali postavlja se pitanje da li su, s obzirom na
pokazano, zaslužili da je dobiju. Mislim da ćeš se složiti da,
bez obzira na Jordanovu simultanku, nisu.
Što se tiče Chambersa, istina je da on ne igra kao nekada, ali
je za utakmice sa osrednje jakim ekipama NBA još uvijek jako
koristan. E, sad, zašto mu se toliko dozvoljava u finalu...
znaš kako je... iskustvo kad tad dolazi do izražaja.
*> Covek je apsooolutna katastrofa. Prenos mu je uzbudljiv
*> kao kad Kontic cita referat u skupstini, a plus sto pojma nema.
:))). Kad bi bar malo pojačali ton iz dvorane, on bi i sam vrlo brzo
uvidio da je suvišan. Ali šta ćemo, mora čovjek da zaradi za život. ;)
P.S. Nego, ne reče, zašto si se prebacio na Sunse? Nije valjda po
onom starom principu - navijam za slabije. :)
sport.534vpoznanovic,
*> Eh, ono što nekome treba par Kb da objasni neko lepo kaže u 5 redova :)
*> Hvala
*> Vpoznanoviću :)
Molim. :)
sport.535valhala,
Ajde procitaj moj resume malo...
sport.536stefan,
> Rekao si. Pre par poruka.
Jok ja :)
> E, neće biti. Rekao si za nekoliko puta, zbog čega se i stiče utisak koji
> sam pominjao.
Koliko se sećam samo za onu jednu stvar :) A ako si odvalio još nešto,
onda je*i ga, omaklo se ;))
> Nisi bio s njim? A ja mislio da ga je takav obožavalac svuda pratio :).
Nisam obožavalac, samo poštovalac. Shvati to i možda nećeš tako cinično
tumačiti pojedine moje rečenice.
> To ti smatraš. Takvo tvoje smatranje proizilazi iz činjenice da sada imamo
> dosta dobrih igrača, pa se on ne vidi, što nije bio slučaj za Draženovo
> vreme.
Bilo je u Draženovo vreme isto dobrih igrača. A Stojković u ovoj sezoni
baš nije imao neku konkurenciju pa opet nije blistao.
> Dražen nije bio ispred svog vremena. Pa to si i sam rekao! Igrači su
Gde i kada?
> Pa, dobro čoveče, zar ne shvataš? Jednostavno niti je bio, niti će biti
> najbolji! To si i sam priznao par puta. Nije bio loš. To niko ne spori.
Ne, ti ne shvataš :)
> A od koga da zavisimo? Od Rebrače? Ne znam šta imaš protiv Lončara. On je
Ništa efikasno ;) Šalim se, dečko će verovatno biti sasvim solidan igrač
samo je meni kao pojava antipatičan :)
> Po mom mišljenju, i on je bolji od Dražena.
Još jedna ;)
> Ralika u godinama. To sam čekao! Tu je glavni problem. Iako nisi mnogo
> stariji od mene, izgleda da se tako ponašaš. Jednostavno, gledaš na
> stvari kako to stariji rade: kad sam ja bio mlad, to je bilo najbolje,
> ovo danas ništa ne valja. Draženovo vreme je, jednostavno, prošlo pre 4-5
Sad bi ja trebao da kažem da se ti ponašaš kao tipičan mali anarhista
koji bi da sruši sve što je pre njega bilo ;)) Naravno ne radi se o
tome, niti se radi da se ja u ovoj raspravi postavljam kao stariji.
Jednostavno sam rekao da mislim da nisi imao prilike da pratiš Dražena
kroz celu njegovu karijeru i da usled toga praviš neka neumesna
poređenja. A ti ako ti je zgodno da to predstaviš onako kako si uradio
samo napred. Ja nema nameru da se ovde izlomim (sem ovih desetak redova
;) da ti dokazujem kako te ja prihvatam kao i bilo kog drugog
sagovornika.
> Je l'? Znači i Dražen? Mora biti da si progutao veliku knedlu, pre nego
> što si ovo napisao! :)
Naravno i Dražen. I nisam progutao knedlu jer nikada nisam tvrdio da je
on bezgrešan.
> Kakav nov način? Od njega se oduvek samo tražilo da precizno šutira!
Od njega se u NBA nije tražilo samo da precizno šutira. A i da se samo
to tražilo, jasno je i tebi o kom novom načinu igre ja govorim. O načinu
igre u NBA koji je "malo" drugčiji nego u Evropi.
> E, neće biti. Divac je promenio shvatanje basketa, bildovao, i to dosta, i
> nikakvi, veoma primetni, rezultati nisu viđeni. Dražen nije ni menjao to
> shvatanje, pa opet se, za samo 1 leto, nabildovao ko konj.
Tačno, Dražen je bio takav tip. Ako mu trener kaže da mu je potrebno da
nabaci masu i mišiće on će ako treba spavati tri meseca u teretani da bi
to postigao. Divac toliki profesionalac nikada nije bio i nikada neće
biti.
> Ako se oučava u malim količinama, onda je u redu. To je moj stil. Kad je u
> velikim količinama, e, onda ne valja. :)
Ne mnogo, samo po jedanput u svakoj drugoj rečenici.
> A Dražen nije bio egzotičan? Sa onim jezikom i svim ostalim? I on nije bio
> belac, zar ne?
Naravno da jeste ali je Divac uvek bio veća "faca" za takve stvari.
> ne znači da je i on najbolji. Druga je stvar da je to petorka najboljih
> igrača. A to nije, koliko ja znam.
To jeste to.
> obožavalaca) nije znao. Znaju sad, kad je poginuo, pa je objavljenu na
> Gnjavniku.
Znali su oni koji malo pažljivije prate basket. Oni koji preskaču
teksotve o Draženu sigurno nisu znali.
> Pa, možda je bio visok, ali ne jako. Maksimum 10-15%, u proseku. On
> jednostavno nije bio čovek koji je mogao da povuče ostale igrače. (ne u
:))) Eto vidiš, ovo je pravi dokaz onoga što kažem da nisi *dovoljno*
pratio Dražena.
> sve prihvatam, ali kad smo ozbiljni, treba poštovati druge ljude i
> činjenicu što troše svoje vreme da te slušaju. (tj. čitaju)
Ti misliš da je ostali svet na sezamu jako ozbiljan? :)) Veruj mi nije
:) A ko zna da li više od pet ljudi čita ovo naše preganjanje ;)
> Zaista mi je gadno da se prisećam Dražena svaki put kad moram Stefanu da
> odgovorim. I ne samo njemu.
Možda u tome i jeste problem. Suviše ga se gadiš (?) da bi mogao
neutralno da pričaš o njemu.
sport.537boshko,
> U svetu ne treba nabrajati one koji imaju bolji šut od njega.
> U Evropi takođe.
Ajde ih ti ipak nabroj ali pre toga pročitaj vpoznanovićevu poruku o tome
šta američki stručnjaci misle o Draženovom i Malinovom šutu.
> Yu ima boljih do istih šutera od njega. Recimo (sad će Stef da crkne ;)
> Nebojša Ilić. :))))) Ne zaboravi da je on (Ilić) ista generacija,
> tačnije isti tim sa "njima" (Divac, Paspalj, Đorđević, Kukoč, Dražen...),
> a to što je on ovde ostao je, po malo, loša sreća. Bio bi on u rangu
> (gledano iz svetskog ugla) sa njima, no, šta je tu je.
Foltenov maneken (Ilić) ima zaista dobar šut. Druga je stvar njegova
nerezonska i sebična igra. Mnogo mi se više sviđa Saša Obradović.
To što Ilić nije uspeo s obzirim kakve su mu predispozicije ima najviše
sebi da zahvali. Poznata je stvar da je nikakav radnik i da sve hvata na
talenat. Da je bio malo radniji verovatno bi danas bio svetska veličina. U
prilog njegove lenjosti i neodgovornosti govori i činjenica da je bežao sa
priprema reprezentacije.
> Zato je, meni se čini, najlogičnije da neki igrač koji se proglašava
> za najboljeg bude krilo. Tako je i u NBA - Jordan, Barckley (dobro on
> je visoko krilo). Znači, Dražen ne može biti najbolji igrač. :))
Džordan je tzv. visoki bek a Barkli je nisko krilo. Tolko o košarkaškoj
pismenosti.
Najbolji igrač je najbolji igrač bez obzira na kom mestu u timu igra.
Uostalom, dugo vremena su najbolji igrači bili baš centri (Vilt žrmbrlen i
Džabar). Seti se i Grčke reprezentacije od pre par godina. Najbolji igrač
je bio ujedno i najniži (Galis). U sovjetskoj reprezentaciji to je bio
Sabonis. Dakle, mišljenje da bi najbolji igrač trbao biti krilo potpuno je
bez osnova. Normalno, zaista postoje fantastičnia krila (Lari Bird, Kukoč)
koji su obležili svetsku i evropsku košarku ali njih nije ništa više nego
dobrih bekova i centara.
> Osim toga, zar se od centra očekuje da vodi loptu ili to treba da
>radi bek?
Divac je na toj nesrećnoj utakmici sam spustio loptu i pokušao da je
prevede i njegova je greška što je nije dodao nekome od bekova.
BTW, na terenu se od bekova nalazio još i Radović al se i on sakrio pa je
prema tome njegova krivica koliko i Draženova.
> Nema šanse. Dovoljno je jedno brzo krilo da ga čuva
> (znači čovek koji je dovoljno brz, i viši od njega,
> recimo, Danilović :) i on je gotov. Naravno, to samo
To je bio recept koji su sve ekipe koje su igrale protiv Dražena
primenjivale ali sa više manje nebitnim rezultatima. Njega je bilo moguće
zaustaviti samo kada bi mu bio dat direktan flaster koji je mnogo brži od
njega (Bogs) tako da Dražen ne može da ga fintira ili ako bi se postavila
specifična zonska odbrana u kojoj bi dva čoveka držala Dražena ali ta se
postavka igra nije često primenjivala jer je u tom slučaju kod nas uvek
ostajao jedan prazan igrač koji je znao to da iskoristi.
sport.538boshko,
> P.S. I potrudi se da ne bude kao prošle godine sa Portlandom. ;)
Ovo nisam razumeo.
sport.539stefan,
žikago 98
Feniks 108
K.J uspeo da postigne po neki koš u zadnja 3 minuta!!! ;)))
Ukupan rezultata je sada 3:2 za žikago i sada se selimo nazad u Feniks
:) Biće još belaja ovde :) Naravno, da se ovako nešto kod nas događa već
bi 80% ljudi bilo uvereno da je u pitanju nameštaljka ;)
......
sport.540shootman,
Evo i novih lica u ovoj temi ;) Probudio se nekadasnji kosarkas
u meni, te rekoh da napisem svoje impresije u vezi finala play-off NBA.
Dok ovo pisem utakmica jos uvek traje ali mi se cini da ce se igrati
opet u Phoenixu (Sunsi vode 9 razlike u 4-toj cetvrtini). Najveci krivac
za eventualni poraz Sunsa u ovoj utakmici (malo verovatno ;) je trener
Phoenixa, Paul Vestphal. U svim ovim utakmicama finala nije objasnio
K.J.-u da je njegov posao da razigrava igrace, a ne da sutira, jer je
njegov procenat suta bio na nivou igraca mesne zajednice ;). Uz to i
davanje prednosti Aingeu u odnosu na F.Johnsona mi uopste nije jasno.
Jest' da je Ainge provereni igrac ali posle silnih seljakanja iz tima u
tim, on vise nije ni bleda senka nekadasnjeg igraca Bostona. F.J. je
barem u prethodnim utakmicama pokazao da je iskustvo koje je pokupio u
Evropi vise nego dovoljno da ozbiljno odigra utakmicu.
BTW Phoenix je dobio utakmicu (Phoenix - Chicago 108:98).
Nego, da ja nastavim sa "presekom" ;) igara u finalu. Bekovski par
Chicaga se pokazao mnogo boljim od Sunsovog. B.J. je odigrao utakmice
na mnogo vecem nivou od prvenstvenih, za razliku od K.J.-a koji osim
u 4-toj cetvrtini 5-te utakmice, nije pokazao ama bas nista (i to nista
uz katastrofalni procenat suta ;> ). Za "cika" Jordana je suvisno
trositi reci, osim reci da je 5-tu utakmicu odigrao ispod svog nivoa.
Sa druge strane Majerle koji igra na istim mestima kao i M.J. pokazuje
da nije slucajno igrao na All Star mecu. Iako mi nije bas najmiliji
Majerle je pokazao da ima belaca koji fizicki mogu da se nose sa nigerima ;)
"Krilca" ;) oba tima su u ovim mecevima odlucivala (iz ovog izuzimam
"cika" Jordana koji sam moze da resi utakmicu). Pipen i Barkley su
direktno odlucivali o ravnotezi rezultata. Dok je Pipenu islo Chicago je
vodio i obrnuto. Smetalo mi je samo to sto je Barkley po obicaju forsirao
postavljanje na post i rvanje pod obrucem (moguce zbog povrede lakta i ne-
sigurnosti u sut). E sad dolazimo do meni najzanimljivijeg.
Izgleda da sam pronasao zamenu za mog "ljubimca" Dominiqua Wilkinsa.
Pretpostavljate da je to Dumas, koji ne samo da nosi isti broj, vec ima
i vrlo slican stil suta sa distance. Zakucavanja bas i nisu baletska (ko
je gledao Wilkinsa zna o cemu pricam :) ali decko je rookie, tako da je
moguce da uznapreduje. Ukoliko se ne ponove problemi sa drogom koje je
Dumas imao prosle godine, i zbog cega je zakasnio godinu dana za NBA,
"decko" ima sanse da izraste u zvezdu NBA.
Grant je samo u prvoj i cetvrtoj utakmici pokazao zasto ga treneri
u NBA respektuju. Njegov udeo u igri nije na nivou proslogodisnjeg finala
ali ne iskjucujem mogucnost da bolje odigra preostale(u??) 2 utakmice(u).
Posto znamo da obe ekipe nemaju dominantne centre tipa Ewing ili
Robinson, znacaj Cartwrighta i Westa (Kinga,Perdua ;)) ,tj. Milera) u
ovim utakmicama je ipak marginalizovan.
Dolazimo i do pitanja klupe. Iskreno receno klupa Chicaga ima vise
iskustva, ali ni na klupi Phoenixa ne sede rookiji. Paxson i Tucker ne
dobijaju minutazu, Williams je samo 4-tu odigrao odlicno, dok na drugoj
strani samo Ex_All_Star_MVP Chambers ima nekakav igracki potencijal (?).
Inace posto su "moju" Atlantu izbacili Bullsi, za ocekivati je bilo
da ja navijam za Sir Charlesa i drustvo ;) . Ukoliko me "drug" Vestphal
poslusa ;) , ni Chicago nece osvojiti "threepeat".
Shootman of Suns (ex Hawk ;)
P.S. Neko ovde uporedi Stojkovica (ko je taj !?!?) i Drazena. Da uporedim
ja Drazena i Aingea i da ustvrdim da je Drazen bio mnogo bolji igrac
od Aingea.
P.P.S. Neko rece da ima neke utakmice sa Drazenom ?? Jel' taj "neko"
voljan da iste ustupi na presnimavanje ?
sport.541ssokorac,
─┼┤ Na početku, za one koji preskaču poruku zbog dužine da napomenem da smo
Ma, ko preskače, ja uživam :). Samo napred! :)
─┼┤ poruka za par Kb po krugu :) Pretpostavljam da nailazimo na vašu podršku
─┼┤ bar u zadnjoj tački ;)
Jes, prva je bila 7kb, pa odgovor 8kb, zatim opet 7kb, onda 10kb, pa
odgovor od 12kb i sada 10kb. What would will happen ;) (naš razredni,
prim.aut.;) za mesec dana? :)
sport.542ssokorac,
─┼┤ žuh sad na radiju, izgleda da je Janković u kritičnom stanju :( Kažu i
─┼┤ da je odbio saradnju sa lekarima, dakle, bojim se... :(
Dobio je zapaljenje pluća, ima i vrlo visoku temperaturu... Kažu da
isprobavaju neki novi lek na njemu, pa ako uspe - uspe, a ako ne... :((
sport.543stefan,
> Evo i novih lica u ovoj temi ;) Probudio se nekadasnji kosarkas
> u meni, te rekoh da napisem svoje impresije u vezi finala play-off NBA.
Nije loše, samo nekako kratko ;)))
> P.S. Neko ovde uporedi Stojkovica (ko je taj !?!?) i Drazena. Da uporedim
Ma ja lepo kažem da je Sezam haos :) Može svašta da se čuje ;))
sport.544stefan,
> Ma, ko preskače, ja uživam :). Samo napred! :)
Ti si bolestan bre ;))) Bolje piši SUPI 5 ;)) Eto, kobajagi, Dražen se
(sa onog sveta ;) pretplatio na sezam :)
> Jes, prva je bila 7kb, pa odgovor 8kb, zatim opet 7kb, onda 10kb, pa
> odgovor od 12kb i sada 10kb. What would will happen ;) (naš razredni,
Ja ga sad isekoh na 5 Kb :) Jel bilo malo, da produžavam? ;))
sport.545peca.st,
!-> Tu se slažem. Paspalj je sjajan igrač,
!-> ali je Crnogorac i sve ga na svetu mrzi,
!-> sem da pije i puši.
Hm, nemoj da se zbog ove rečenice i ja urotim protiv tebe... ;)
!-> sa igračima njegovog ranga, a ne sa
!-> Zvezdašima :) biće sjajan.
Au, naopako. Više te ne podržavam! ;)
Peđa.
sport.546vitez.koja,
#=> Ali što baš 2 sa 2?
Zato što u sobi 3 sa 3 već može da se diše, pa ne biste toliko penili :)
sport.547vitez.koja,
#=> Ajde procitaj moj resume malo...
Molim ? :) Nemam originalnu poruku vise u bazi, pa ni ne znam kako sam
te naljutio... mir, brate, mir...
sport.548vpoznanovic,
*> Pa razlika između krila i visokog beka i nije nešto naročita. Osim toga,
*> Džordan ipak igra krilo, mada je na poziciji beka zato što u žikagu nema
*> dobrih bekova koji bi mogli da ga zamene, pa da on igra svoju igru.
Jordan sasvim sigurno ne igra samo krilo ili beka, već uzima udio u
igri na svim pozicijama, od plejmejkera do standardnog krilnog igrača.
On igru na SVIM tim pozicijama dovodi do savršenstva i baš tu i leži sva
njegova veličina. Kao najbolji dokaz česte promjene pozicije u igri, može
da posluži podatak da se na Jordanu u toku jedne utakmice izmjenjuju i
po četiri čuvara, koji vrlo često imaju potpuno različite uloge u timu.
U tom smislu, bez obzira na to kakve bekove imaju Bullsi, Michael Jordan
je nezamjenljiv.
Razlog zbog čega bekove Chicaga (misli se na Paxsona i Armstronga) smatraš
lošim je taj što su to igrači čija uloga u timu nije da neprestano dolaze
do izražaja, da tokom cijele utakmice drže odgovornost na sebi (zna se ko
to radi) i da svojim potezima odlučuju utakmice. Da moraju da rade ono što,
recimo, rade Thomas i Dumars u Pistonsima, sigurno bi bili zapaženiji.
Osim toga, jedan od njihovih najvažnijih zadataka je da dobro odigraju
u odbrani, a to veoma dobro rade.
Nadam se da si shvatio šta sam želio reći.
sport.549vpoznanovic,
*> BIP! BIP! BIP! Kako opet? Pa zar vas nisam argumentima ubedio u suprotno?
*> Što uopšte pominješ sva vremena, kad za ostala nisi "mjerodavan"? Zar to
*> nije apsurd?
Tvoji argumenti su lošiji od argumenata savezne vlade ;)). Uopšte nemam
namjeru da gubim vrijeme komentarišući ih. Nije apsurd s obzirom na ono
što sam naveo na kraju rečenice.
*> Ima boljih. To je dovoljan argument.
žime obrazlažeš to da su bolji? Da ih nisi ti možda trenirao? ;>
Uostalom, kakav ti je to argument da "ima boljih" čistih šutera. To je
samo subjektivno mišljenje, nisi naveo nikakav dokaz za to, a morao
bi ga imati, kad si već toliko ubijeđen da si baš TI u pravu.
*>Neću to da kažem. Ali, reci mi, molim te, pre svega, ko je to izjavio. Ja sam
*>to prvi put ovde čuo. Osim toga, to je prvi put da se tako neto uopšte
*>pominje. Zato što u NBA _nema_ čistih šutera. Isuviše su dobre odbrane.
Direktno si opovrgao ono što smo svi čuli na ovaj ili na onaj način
(ako si zaboravio, rekao si da nije tačno da je Dražen Petrović jedan
od najboljih čistih šutera u NBA ligi, tačnije da ja nisam u pravu kad
sam to rekao), pa je red da daš neke razloge zbog kojih bi trebao prije
vjerovati tebi, nego američkim košarkaškim stručnjacima, na čiju se
izjavu pozivam.
Sad ti je valjda jasno - bolje nisam mogao objasniti.
Ti kao da nemaš veze šta se pod pojmom "čist šuter" podrazumijeva.
Ono što znači "čist šuter", nema NIKAKVE veze ni sa igrom ni sa odbranom,
već predstavlja stečenu (kod nekoga i urođenu) sposobnost košarkaša da
pogodi koš bez ometanja.
sport.550vpoznanovic,
*> > P.S. I potrudi se da ne bude kao prošle godine sa Portlandom. ;)
*>
*> Ovo nisam razumeo.
Uh, izvini... mislio sam da si prošle godine bio u Portlandu da
Blazersima objasniš kako se igra protiv Bullsa, pa rekoh da ti
napomenem da malo promijeniš taktiku kad ove godine budeš pokazivao
Sunsima. ;)))
P.S. Ništa posebno, samo specifičan smisao za humor :)
sport.551vpoznanovic,
*> žikago 98
*> Feniks 108
*>
*> K.J uspeo da postigne po neki koš u zadnja 3 minuta!!! ;)))
*> Ukupan rezultata je sada 3:2 za žikago i sada se selimo nazad u Feniks
*> :) Biće još belaja ovde :) Naravno, da se ovako nešto kod nas događa već
*> bi 80% ljudi bilo uvereno da je u pitanju nameštaljka ;)
Bio je red da i Sunsi odigraju jednu poštenu partiju u finalu play off-a.
Ljudi su već počeli da sumnjaju da to uopšte nije ona ekipa koja je žarila
i palila tokom cijele sezone.
Ovog puta su stvarno nadigrali Bullse (pa mogu valjda i oni da popuste
nakon 8 vrlo dobrih utakmica), a glavni razlog je što se ovog puta Chicago
nije mogao prepoznati u odbrani. Najveći dio "zasluga" pripada Horaceu
Grantu, koji se nije vidio na terenu, što je najbolje znao da iskoristi
Dumas. No, kako se njemu ovi kiksevi rijetko dešavaju, vjerujem da će u
šestoj utakmici biti opet onaj stari. Isto tako mi se čini da Bullse više
inspiriše nadmetanje na tuđem terenu i da ako postave onakav odnos prema
igri kao u prve dvije utakmice, šestu sigurno dobijaju.
sport.552vpoznanovic,
*> Evo i novih lica u ovoj temi ;) Probudio se nekadasnji kosarkas
*> u meni, te rekoh da napisem svoje impresije u vezi finala play-off NBA.
itd.
Vrlo zanimljivo izlaganje i vrlo objektivan ton kojim je pisana poruka.
S većinom stvari bih se složio, posebno sa izvanrednim igračkim potenci-
jalom Richarda Dumasa i sa nesposobnošću Barkleya da, osim svog standard-
nog probijanja do obruča, pronađe bar još jedan način da postigne koš.
Međutim, postoji par stvari koje nisu baš najtačnije iznesene, a one se
uglavnom odnose na igre Horacea Granta i Scotta Williamsa.
Naime, Grant je praktično samo ovu zadnju (petu) utakmicu odigrao ispod
svog prosjeka i nije mu za zamjeriti, jer on je stub odbrane visoke linije
Chicaga i većinu odbrambenih zadataka na toj liniji silom prilika on
obavlja. Osim toga, veliko opterećenje je i čuvati Barkleya, mada mu tu
pomažu i ostali igrači. Mislim da je on većinu ovogodišnjih play off
utakmica odigrao na podjednakom nivou i da nije ništa lošiji nego prošle
sezone.
Ono što je prošle godine bio Cliff Levingston, ove je Scott Williams
(bez obzira što je Levingston krilni igrač, a Williams povremeno igra i
na poziciji centra). Po mom mišljenju, momak se trudio u svim utakmicama
(pogotovo u prve dvije, a ne samo u četvrtoj) onoliko koliko mu je
minutaža dozvoljavala. Ne može se za nekoga reći da je igrao slabo ako
nije imao priliku da igra dovoljno. Drugim riječima, ne cijeni se igra
nekog igrača onim što on napravi za vrijeme cijele utakmice, već s
obzirom na vrijeme koje je proveo u njoj. Mislim da je on pokazao jako
puno za vrijeme koje je bio na terenu.
Trebalo bi reći nešto i o njegovoj minutaži. Po onome što je naučio u
zadnje dvije sezone i po onome kako sad Chicago stoji sa visokim igračima,
Williams svakako zaslužuje mjesto u prvoj petorci umjesto Cartwrighta.
Bolje skače (posebno u napadu), bolje igra odbranu, veći je borac...
ukratko kompletniji je igrač... stoga mi nikako nije jasno kako dobija
po nekih tričavih 17-18 minuta po utakmici.
P.S. Drago mi je što se pojavio još neko raspoložen za ozbiljnu
diskusiju o NBA košarci.
sport.553debelijencija,
> Jok ja :)
Pogledaj poruku 6.429.
> Koliko se sećam samo za onu jednu stvar :) A ako si odvalio još
> nešto, onda je*i ga, omaklo se ;))
Ni to na šta ti misliš nisam "odvalio". A rekao si za još nešto.
> Bilo je u Draženovo vreme isto dobrih igrača. A Stojković u
> ovoj sezoni
Bilo ih je, ali ne koliko i sada.
> Gde i kada?
Pa, sad nisi _baš_ to rekao. Rekao si da su savremeni igrači svestraniji.
Dakle, kako Dražen nije bio svestran, znači da nije bio iz ovog vremena, pa
kako je onda mogao biti ispred svoga vremena? On, ipak, nije igrao pre 20 god.
(mada je to, u stvari, trebalo da bude njegovo vreme)
> Ne, ti ne shvataš :)
Pa, sad ko ne shvata, ja ne znam, ali ti garantujem da više ljudi deli moje
mišljenje o njemu.
> samo je meni kao pojava antipatičan :)
Pa i nije ti neki argumenat. Ja jesam rekao da mi je Dražen antipatičan, da
ne kažem odvratan, ali mi to nije bio krunski dokaz. To sam, štaviše, samo
usput pomenuo.
(Uzgred, i meni je antipatičan. Pogotovu onaj njegov ja_sam_oslobodio_
Tbilisi(najgluplji grad koji mi je pao na pamet :) hod ;)
> Još jedna ;)
Pa, opet se ne slažem. Garantujem ti da bi u basketu 1 na 1, Lončar pobedio
Dražena.
> Sad bi ja trebao da kažem da se ti ponašaš kao tipičan mali
> anarhista koji bi da sruši sve što je pre njega bilo ;))
Pa sad da sam mali, nisam, a nisam ni anarhista, štaviše zalažem se za
uredne odnose u svakom pogledu. A i nisam rušitelj, tako da bi time samo
nanizao gomilu neistina (ja neću da kažem gluposti, ja sam lepo vaspitan :)
> ;) da ti dokazujem kako te ja prihvatam kao i bilo kog drugog
> sagovornika.
Pa ako svakog sagovornika prihvataš kao mene, onda .... :)
U redu, ajde verujem ti.
> Naravno i Dražen. I nisam progutao knedlu jer nikada nisam
> tvrdio da je on bezgrešan.
Ah, napreduješ. Izgleda da sam počeo da utičem na tebe :)
Pa sad, tvrdio si nešto vrlo slično. Tvrdio si da je najbolji. Pa ko je onda
bezgrešan, ako nije onaj najbolji? Tj. zar on nije najbezgrešniji?
> nabaci masu i mišiće on će ako treba spavati tri meseca u
> teretani da bi to postigao. Divac toliki profesionalac nikada
> nije bio i nikada neće
Od spavanja u teretani niko mišiće nije nabacaio :)
Koliki je Divac profesionalac mislim da ja i ti ne možemo da sudimo.
A što se Dražena tiče, on je, koliko mi je poznato, i ranije redovno posećivao
teretanu, pa nita.
> Ne mnogo, samo po jedanput u svakoj drugoj rečenici.
A, ne, nisam na to mislio. To je moj stil, pa je logično da često izbija na
površinu. Mislio sam na kvalitet takvog načina pisanja. Tj., da li to
prevazilazi okvire običnog zezanja.
> Naravno da jeste ali je Divac uvek bio veća "faca" za takve
I ne samo za te. On je čovek.
> To jeste to.
Ne bi ja baš rekao. Možda ti misliš da je to to, ali to, opet ponavljam, niko
nije rekao. Već po nekoliko tema dolazimo do slične nelogičnosti. Vi tvrdite
da nešto jeste, ali to niko nije rekao. Kao kad bi se sad mi dogovorili da
je 1 prost broj, i mi to prihvatimo, a šta ostali svet misli, nema veze.
> Znali su oni koji malo pažljivije prate basket. Oni koji
> preskaču teksotve o Draženu sigurno nisu znali.
Hmmm... Šta ti zoveš ljudima koji malo pažljivije prate basket? Oni koji po
ceo dan samo čitaju statistike i izveštaje? Jerbo su samo takvi bili
upoznati sa tom činjenicom.
> :))) Eto vidiš, ovo je pravi dokaz onoga što kažem da nisi
> *dovoljno* pratio Dražena.
E pa vidiš, onaj smajli je tu višak. Nema tu ništa smešno.
Dražen, kao i svaki igrač njegovog tipa jednostavno ne može da pobedi nekog.
Njegov doprinos je konstantan oko tih 15%, ali su to samo njegovi koševi,
jer samo to igra. Odbrana-0, saradanja-0. Kako onda da ima veći doprinos?
Doprinos nije samo broj koševa! To valjda i ti znaš.
> Ti misliš da je ostali svet na sezamu jako ozbiljan? :)) Veruj
> mi nije :) A ko zna da li više od pet ljudi čita ovo naše
> preganjanje ;)
Koji to ostali svet? Ja nisam ozbiljan, većinu vremena. Ali kad sam ozbiljan,
e onda nema zezancije. Mislim da bi tako trebalo i ostali da se ponašaju.
Treba razdvojiti ozbiljno od neozbiljnog. Zbog toga su valjda i smišljeni
smajliji!
Pa, ja mislim da ih ima bar 6 :).
> Možda u tome i jeste problem. Suviše ga se gadiš (?) da bi
> mogao neutralno da pričaš o njemu.
žemu onaj (?)? Ja bi mogao da kažem da ga ti isuviše obožavaš, da bi mogao
neutralno da pričaš o njemu.
P.S. Mislim da smo priveli diskusiju kraju, i da ona prerasta u diskusiju
druge vrste, sve je manje Dražena u njoj. Nadam se da ga uskoro uopšte
neće biti. Što se mene tiče, slobodno možemo da je nastavimo, pogotovu
ako se ovaj trend izbacivanja Dražena nastavi.
sport.554debelijencija,
> Ako se još malo potrudiš, stvarno ćeš dobiti pretplatu na mesec
> dana zbog najboljeg vica u mesecu junu.
Najbolji vic u mesecu junu je što još ima ljudi koji misle da je Dražen bio
najbolji igrač sveta.
A da ti probaš nešto od toga da oboriš kao argument? žini mi se da nisi
ni pokušao, jer jednostavno ne bi ni mogao.
sport.555debelijencija,
> Pa da, shvatio sam! Ti baš zbog toga nisi hteo da postaneš
> jedan od najboljih evropskih igrača ;) Inače, da je tebe to
> zanimalo gde bi ti (a i našoj reprezentaciji) bio kraj ...
E, nije tačno! Ja zaista nisam hteo da postanem košarkaš. Mislim da nisam
jedini :). Da l' bi postao, ne znam. To niko ne zna. (mada sumnjam, jer
vežbanje volim koliko i Paspalj :) žini mi se da ti ovde daješ sud o meni,
a nikad me nisi video. To nije u redu.
Takva nagađa su prikladnija za dečje emisije tipa Šta bi bilo kad bi bilo. :)
> Apropo toga da je opalo interesovanje navešću ti par primera:
> 1983 i 1985 naša reprezentacija je doživela dva debakla na
> evropskim prvenstvima
Jeste bilo tako. Tad je bilo para, i svi, koje je to interesovalo, su
išli na utakmice. Ali je interesovanja među onima koji nisu baš obožavaoci
košarke (takav sam i ja) značajno opadalo.
> Nema potrebe. Pokloniću ti par kaseta pa gustiraj do mile volje
Nemoj ništa da mi poklanjaš! Posle ću imati osećaj da ti nešto dugujem.
Ali ako ti zaista ne možeš da nađeš te njegove driblinge, daj te kasete meni.
Ja ću da ti vratim kasete sa spiskom driblinga. Imaće samo 1 stavku.
> Pošto vidim da ti "neki" ljudi nisu rekli, reći ću ti ja.
> Đorđević nije pozivan u reprezentaciju zbog izuzetno loših
> odnosa sa Petrovićem. Njihova međusobna netrpeljivost je išla
> čak dotle da je Dražen postavljo Dudi uslove tipa:"ili on ili
E, vidiš, jesu mi rekli! A Ivković je budala između ostalog i zato što je
takve ucene dopuštao. Ako mene pitaš, ja bi između Đorđevića i Dražena, uvek
izabrao Đorđevića. A pogotovu ako mi još NaDraženi postavlja uslove.
> Uostalom, oko njegovih ljudskih kvaliteta uvek smo se slagali
Tačno. S tim što ih on nije ni imao.
> Što se tiče Radulovića, to je igrač koji ima košarku u malom
> prstu.
Možda, ali je to neki mnogo mali prst :).
> Pa sad... Ako ti misliš da su bronza iz Atine i Španije nikakvi
> rezultati onda ne treba vrednovati ni srebro iz Seula. Slažem
Tad je već bilo i malo boljih igrača.
> Pa da uporedim njihove klubove. Golden Stejt se ove sezone nije
> plasirao u plej-of za razliku od Netsa koji su dugo bili na
> drugom mestu atlantske divizije i na četvrtom mestu istočne
> konferencije sve dok se Dražen nije povredio odnosno dok je bio
> u formi (gle kakva koincidencija sobzirom da je Dražen prosečan
> igrač ;)). Na kraju su Netsi ušli u plej of sa šeste pozicije.
> A sad da uporedim njihove uloge. Dražen je uz Derika Kolmana
> glavni igrač Netsa dok Marčuljonis malo igra jer ispred sebe
> ima Hardaveja, Malina i onog rukija Spirvela (mislim da se tako
> čita, ako sam odvalio ne uzimajte
Zaboravio si da pomeneš kvalitete liga u kojima igraju ti klubovi. Zbog toga
cela dalja priča pad u vodu.
Nikad nisam rekao da je Dražen prosečan igrač. Ali ako ti tako misliš, onda u
redu :). On jeste bio natprosečan, ali ne mnogo, s obzirom na ukupne
kvalitete (odbrana itd).
Njihove uloge su i razlog što sam želeo da se uporede ta 2 tima. U Netsima
jednostavno nije bilo još igrača. Što se za Golden Stejt ne može reći.
> Eh sad, čovek je dobar igrač al niko mu nije kriv što si ti
> bolji ;) BTW, jel to jedan od onih što ih je košarka
> interesovala pa su dugotrajnim vežbanjem šuta postali novi
> Draženi. Ako jeste, daj dovedi ga, možda je bolji čak i od
> Stojkovića pa ga Netsi kupe ;)
Jeste, bolji sam. Tu ti ne trebaju smajliji.
Ne, njega košarka nije interesovala, i nikada nije ništa vežbao, niti uradio
u svom životu. To je inače jedna obična budala, ali dobro šutira.
Ne bi da ga dovodim, moraću posle da vodim računa o njemu. Ali ako baš
insistirate, odvešću vas da ga vidite.
> Njihovi početnih pet su: Petrović, Perasović (Komazec), Kukoč,
> Rađa,
Znam početne petorke oba tima. Zato sam i rekao da smo bolji.
> Sigurno je da mi imamo prednost kod plejmekera a oni kod
> visokih bekova i krila. Kod centara borba je izjednačena.
Kod krila je izjednačeno. Kod centara smo bolji.
> P.S. Nemoj sve porike upućene tebi da primaš baš toliko k srcu :)
Nemojte ni vi da ih šaljete toliko k mom srcu!
> P.P.S. žuo sam da se Netsi interesuju za Stojkovića. Navodno je
> baš to igrač kakav im je potreban a uostalom bolji je i od
> Petrovića. Jel znaš ti nešto više o tome? ;)))
Ne, o tome ništa nisam čuo. žini mi se da ti izvori nisu dobri, jer je
Stojković isuviše mali i slabašan za NBA. Takođe su videli svoju grešku sa
Draženom, i neće više da kupuju igrače van Amerike :).
Mada, možda se i on nabilduje za 1 mesec k'o i Dražen :)
sport.556debelijencija,
> P.S. Neko ovde uporedi Stojkovica (ko je taj !?!?) i Drazena.
> Da uporedim ja Drazena i Aingea i da ustvrdim da je Drazen bio
> mnogo bolji igrac od Aingea.
Stojković je igrač Partizana (bar je tako bilo u prošloj sezoni :).
Ako nisi na to mislio, e onda sam to bio ja.
Za Dražena i Ainge-a se slažem, sem onog "mnogo" bolji. Samo bolji.
sport.557bbaja,
>|| Utisak posle cetvrte utakmice: K. Dzonson je ubedljivi
>|| najlosiji igrac Feniksa u finalu!
Delimicno tacno. K.Dz. je bio ipak malo bolji (iako u sustini
ocajan) od Chambersa.
>|| P.S. Sudije necu da spominjem. Jeste da na domacem terenu
>|| postoji sudijska naklonost ali tolika...
Zadnji napad Dzordana - cisto probijanje. Umesto toga 3 pts.
za Cikakgo.
sport.558bbaja,
>|| Sto se tice Chambersa, istina je da on ne igra kao nekada,
>|| ali je za utakmice sa osrednje jakim ekipama NBA jos uvijek
>|| jako koristan. E, sad, zasto mu se toliko dozvoljava u
>|| finalu... znas kako je... iskustvo kad tad dolazi do
>|| izrazaja.
Gledao sam Chambersa tokom cetiri godine u Americi i kad
god je davao 30+ poena to je bilo onda kada je celom njegovom
timu islo. Ne pamtim da je recimo on sam dobio utakmicu. Ako je
iskustvo da ga u odlucnim trenutcima ostave jedan na jedan i
on podje pod kos pa napravi korake, popije bananu ili potpuno
promasi ceo kos, onda sam za apsolutne pocetnike
>|| P.S. Nego, ne rece, zasto si se prebacio na Sunse? Nije
>|| valjda po onom starom principu - navijam za slabije. :)
Ima i toga, iako ustvari navijam za 7 utakmica. U eventualnoj
sedmoj u Phoenix-u bih se vratio staroj ljubavi ;)
sport.559peca.st,
!-> Ajde ih ti ipak nabroj ali pre toga
!-> pročitaj vpoznanovićevu poruku o tome šta
!-> američki stručnjaci misle o Draženovom i
!-> Malinovom šutu.
Pa, kad sam našao jednog u ovoj našoj ligi koji je bolji
od njega, zar treba da nabrajam i šire? (Evropu i svet)
!-> Džordan je tzv. visoki bek a Barkli je
!-> nisko krilo. Tolko o košarkaškoj
!-> pismenosti.
Već jednom rekoh, pusti ti šta su oni "zvanično".
Bitno je šta igraju. Barkli se po celu utakmicu guzi
pod koševima ko centar, a Džordan je, ipak više krilo
nego bek. Najmanje mi je jasno gde izvuče ono "nisko krilo"
za Barklija!
!-> Divac je na toj nesrećnoj utakmici sam
!-> spustio loptu i pokušao da je prevede i
!-> njegova je greška što je nije dodao
!-> nekome od bekova.
Ovo ne dolazi u obzir. Greška je što je on u opšte dobio loptu,
a ne što je nije dodao bekovima. Bek je trebao da dobije loptu
i da je vodi tih 16 sec.
Peđa.
sport.560peca.st,
!-> :))) Eto vidiš, ovo je pravi dokaz onoga
!-> što kažem da nisi *dovoljno* pratio
!-> Dražena.
Vrlo subjektivna procena. Ti si potpuno siguran
da je njegov učinak bio mnogo veći od tih "10-15%",
pa opet ideš na "diskriminaciju".
Ne može to tako, momak. ;)
!!
(ovde naglasak ;)
Peđa.
sport.561peca.st,
!-> grešci K.J.-a, ali postavlja se pitanje
!-> da li su, s obzirom na pokazano,
!-> zaslužili da je dobiju. Mislim da ćeš se
!-> složiti da, bez obzira na Jordanovu
!-> simultanku, nisu.
Meni u opšte nije jasno zašto K.J. čuva Jordana.
Jeste on brz, u redu, ali Jordan ne mora maltene
ni da skoči da bi šutirao preko njega!
Nije ni čudo što je u ovih 5 utakmica postigao
više od 200 koševa. Osim toga, u petoj utakmici
smo lepo videli - kada u trećoj četvrtini nije igrao
Kevin Johnson Sunsi su nabili 16 poena prednosti.
žim je on ušao - za minut i 23 sec Bullsi su igrali
8:0! Slučajnost ili ne, ne znam.
Peđa.
sport.562peca.st,
!-> Pipen i Barkley su direktno
!-> odlucivali o ravnotezi rezultata.
Najzanimljiviji su bili njihovi verbalni obračuni. :)
Na primer, na kraju ne znam koje četvrtine, Barkli vodi
napad, i stoji na liniji trojke sve do pet sekundi pre kraja.
Svo vreme on priča nešto sa Pipenom, maltene se smeje. :)
Stvarno je car.
Što se tiče Dumasa, on je u trećoj četvrtini dao mnogo važnih
koševa koji su doneli, verovatno odlučujuću, prednost.
Naravno, tada nije igrao K.J. :)
Peđa.
sport.563edge,
P A č Nj A ! ! !
Prvenstvo SRJ u TAEKWONDOu održaće se u Šumicama ( to je kod
Ljermontove (MUP)) u subotu 26.06. 1993 sa početkom u 10:00. Ulaz je
slobodan, pa ko voli nek izvoli;)).
Ica.
sport.564stefan,
> Pogledaj poruku 6.429.
Nikada nisam tvrdio da je Dražen najbolji šuter u NBA.
> Ni to na šta ti misliš nisam "odvalio". A rekao si za još nešto.
Jesi, jesi :)
> > Bilo je u Draženovo vreme isto dobrih igrača. A Stojković u
> > ovoj sezoni
>
> Bilo ih je, ali ne koliko i sada.
;) Ajd' neka ti bude :) A šta bi sa Stojkovićem? Šta je on uradio u ovoj
sezoni? Šta je on uopšte uradio u karijeri sem što je prošle godine bio
najbolji šuter kod nas?
> Pa, sad nisi _baš_ to rekao. Rekao si da su savremeni igrači svestraniji.
Tačno. žitaj kako je napisano. Suviše često ti se događa da nečije reči
izvrneš onasko kako tebi odgovara.
> Pa, sad ko ne shvata, ja ne znam, ali ti garantujem da više ljudi deli
> moje mišljenje o njemu.
:) Mora da mnogo pažljivo biraš društvo ;) Meni bre pristižu mailovi
podrške :) Ja ti garantujem suprotno. Uostalom, pogledaj samo sezam.
A možda dejanr napravi i jedan vote na tu temu ;))
> > samo je meni kao pojava antipatičan :)
>
> Pa i nije ti neki argumenat. Ja jesam rekao da mi je Dražen antipatičan,
Nisam ni rekao da jeste. žak sam i napomenuo da će od njega verovatno
biti solidan igrač. Koliko solidan to još ne znamo.
> > Još jedna ;)
>
> Pa, opet se ne slažem. Garantujem ti da bi u basketu 1 na 1, Lončar
> pobedio Dražena.
A ja ti garantujem da ne bi. I šta sad? Malo se uzdrži od takvih
garancija.
> Ah, napreduješ. Izgleda da sam počeo da utičem na tebe :)
Ne daj bože ;))
> Pa sad, tvrdio si nešto vrlo slično. Tvrdio si da je najbolji. Pa ko je
> onda bezgrešan, ako nije onaj najbolji? Tj. zar on nije najbezgrešniji?
Najbolji nije bezgrešan. To sam ti dokazivao u bar tri poruke ali tebi
je lakše da se baviš ovakvom demagogijom nego da pročitaš ono što piše.
> Koliki je Divac profesionalac mislim da ja i ti ne možemo da sudimo.
Možemo naravno. Bar dok je igrao u Partizanu sam imao informacije iz
prve ruke o njemu. Sada se naravno uozbiljio ali još uvek "vrluda" što
se da primetiti i u njegovoj igri.
> A što se Dražena tiče, on je, koliko mi je poznato, i ranije redovno
> posećivao teretanu, pa nita.
Pa nije baš da je nita ;) Bilo taman onoliko koliko mu je bilo potrebno.
U NBA su tražili više, on je postigao više.
> Ne bi ja baš rekao. Možda ti misliš da je to to, ali to, opet ponavljam,
> niko nije rekao. Već po nekoliko tema dolazimo do slične nelogičnosti. Vi
> tvrdite da nešto jeste, ali to niko nije rekao. Kao kad bi se sad mi
> dogovorili da je 1 prost broj, i mi to prihvatimo, a šta ostali svet
> misli, nema veze.
Tu nema šta da se misli, to je činjenica. Igrači koji se izaberu u
najbolju petorku, predstavljaju najbolje igrače na tim pozicijama u toj
sezoni. Naravno. ukusi mogu biti različiti, zato sam i rekao da ako je
neko u prvoj petorci sigurno spada među 3-4 najbolja igrača na toj
poziciji. Ako im ne veruješ piši pismo komesaru NBA, možda ti odgovori;)
> Hmmm... Šta ti zoveš ljudima koji malo pažljivije prate basket? Oni koji
> po ceo dan samo čitaju statistike i izveštaje? Jerbo su samo takvi bili
> upoznati sa tom činjenicom.
A šta ima loše što neka prati statistike i izveštaje? Jel iz ovoga da
izvučem zaključak da tebe ne zanimaju takve stvari, da ti samo pogledaš
po neku utakmicu? izgleda da ti sem što nisi pratio Dražena dok je
igrao, nisi pratio ni izveštaje o njegovoj igri? Stvarno, mislim da svak
ko se zanima za basket kada mu dopadne šaka žurnal ili koš pročita po
neki članak.
> E pa vidiš, onaj smajli je tu višak. Nema tu ništa smešno.
Da, možda je i tužno ;)) Ta tvoja izjava stvarno ide najviše u prilog
onome da nisi dovoljno pratio Dražena.
> > Možda u tome i jeste problem. Suviše ga se gadiš (?) da bi
> > mogao neutralno da pričaš o njemu.
>
> žemu onaj (?)? Ja bi mogao da kažem da ga ti isuviše obožavaš, da bi mogao
> neutralno da pričaš o njemu.
E taj fazon sam mislim ukrao od Balinde :) Inače opet moram da napomenem
jer si izgleda malko rasejan ovih dana da ga ne obožavam već samo
poštujem kao igrača.
> P.S. Mislim da smo priveli diskusiju kraju, i da ona prerasta u diskusiju
> druge vrste, sve je manje Dražena u njoj. Nadam se da ga uskoro
Da, pojavio se i Lončar ;)
sport.565stefan,
> Najbolji vic u mesecu junu je što još ima ljudi koji misle da je Dražen
> bio najbolji igrač sveta.
Bio. I to Evrope. žitaj poruke tačno onako kako su napisane a ne onako
kako tebi odgovara.
sport.566stefan,
> Pa, kad sam našao jednog u ovoj našoj ligi koji je bolji
> od njega, zar treba da nabrajam i šire? (Evropu i svet)
Nije valjda da misliš na Ilića? :)))
sport.567stefan,
> Vrlo subjektivna procena. Ti si potpuno siguran
> da je njegov učinak bio mnogo veći od tih "10-15%",
> pa opet ideš na "diskriminaciju".
Pa svaka procena je subjektivna zar ne? Inače sam potpuno siguran u to,
kao i u to da je Dražen bio najčešće taj koji je povlačio npr. Cibonu u
kritičnim trenucima. Ipak ćemo morati da vam nabavimo one kasete što je
neko spominjao ;)
sport.568vpoznanovic,
CHICAGO BULLS 99
PHOENIX SUNS 98
ZAVRŠENO JE NBA FINALE 1992/1993.
PO TREĆI PUT ZAREDOM BULLSI SU PRVACI SVIJETA!!!
POZDRAV SVIMA OD
VLADE
(a sad odoh da slavim)
sport.569debelijencija,
Prvi put u ovoj temi ne odgovaram nešto o Draženu! URA! URA! URA!
> Jordan sasvim sigurno ne igra samo krilo ili beka, već uzima
> udio u igri na svim pozicijama, od plejmejkera do standardnog
> krilnog igrača.
Jasno. To sam i želeo da naglasim. On jednostavno ne može biti privezan za
jedno mesto u timu.
> U tom smislu, bez obzira na to kakve bekove imaju Bullsi,
> Michael Jordan je nezamjenljiv.
Bez obzira na bilo šta i bilo kog, Jordan je nezamenljiv.
> Razlog zbog čega bekove Chicaga (misli se na Paxsona i
> Armstronga) smatraš lošim je taj što su to igrači čija uloga u
> timu nije da neprestano dolaze
Nisam ja rekao da su loši! Samo sam rekao da nisu dovoljno dobri da zamene
Jordana. Ali i realno, nisu neki majstori.
> to radi) i da svojim potezima odlučuju utakmice. Da moraju da
> rade ono što, recimo, rade Thomas i Dumars u Pistonsima,
> sigurno bi bili zapaženiji.
Mislim da ipak nisu klasa Thomasa i Dumarsa. Pistonsi su i inače oduvek imali
nekog šutera koji je ubacivao najviše poena, pa su oni ipak imali zapažene
uloge.
> Nadam se da si shvatio šta sam želio reći.
žemu ovo zadnje? Samo povećavaš poruku. Zar ne bi bilo apsurdno da se nadaš
da nisam razumeo ono što si želio reći? Naravno da sam razumeo.
sport.570debelijencija,
> Zato što u sobi 3 sa 3 već može da se diše, pa ne biste toliko
> penili :)
Svaka čast, domaćine! :))
sport.571debelijencija,
> Hm, nemoj da se zbog ove rečenice i ja urotim protiv tebe... ;)
Kako bre? Šta bi ja bez tebe? :)
> Au, naopako. Više te ne podržavam! ;)
Zar nije: ajoj, naopako? :)
E, sad sam gotov stvarno! ;)
sport.572debelijencija,
> Ma, ko preskače, ja uživam :). Samo napred! :)
Znao sam. Perverznjak matori ;).
> Jes, prva je bila 7kb, pa odgovor 8kb, zatim opet 7kb, onda
> 10kb, pa odgovor od 12kb i sada 10kb. What would will happen ;)
> (naš razredni, prim.aut.;) za mesec dana? :)
Pa što bi rekli oni: Biće straobalno on d fejs ov d plejs!
sport.573debelijencija,
> Tvoji argumenti su lošiji od argumenata savezne vlade ;)).
> Uopšte nemam namjeru da gubim vrijeme komentarišući ih. Nije
> apsurd s obzirom na ono što sam naveo na kraju rečenice.
E, pa nemoj da vređaš! Bilo je tu i dobrih vlada! :)
Slušaj, ako je tako, onda ni ja neću da gubim vreme pišući ih. Vama neke
stvari jednostavno ne idu u glavu, i ja vam tu ništa ne mogu da pomognem.
Nisam psihijatar. To su argumenti dovoljni za svakog normalnog čoveka.
Probaj, pa ćeš da vidiš.
E, jeste apsurd! Ti si rekao: (parafraziram)
To je najbolji igrač svih vremena, mada ja nisam mjerodavan za sva vremena.
(to je suština). Ako to nije apsurd, šta onda jeste? To je isto kao kad bi
rekao: Eskimi su najbrojniji narod na svetu, mada ja nisam mjerodavan za
brojnost ostalih naroda!
> žime obrazlažeš to da su bolji? Da ih nisi ti možda trenirao?
> ;> Uostalom, kakav ti je to argument da "ima boljih" čistih
> šutera. To je samo subjektivno mišljenje, nisi naveo nikakav
> dokaz za to, a morao bi ga imati, kad si već toliko ubijeđen da
> si baš TI u pravu.
Nisam ih možda trenirao :).
Ima boljih je subjektivan argument taman koliko i da je on najbolji! Jer, ne
zaboravi, ako je najbolji to znači da je bolji od nekog(tj. od svih), a to je
po tebi, subjektivno mišljenje.
> pogodi koš bez ometanja.
Pa kako da pogodi koš bez ometanja ako ga stalno ometaju? A stalno ga ometaju
ako su dobre odbrane! A u NBA jesu. Prema tome, to ima itekakve veze sa
odbranom. Kako onda donositi sud o čistom šutu, ako ga nema?
P.S. žini mi se da si kao mali bežao sa časova logike :).
sport.574debelijencija,
E, ljudi primetio sam da se pojavljuju poruke samo u vezi košarke.
Kako bi bilo da se osnuje ta tema, a ova da ostane ostalim "sportistima"?
Verujem da se oni uplaše od ovoliko poruka o košarci u ovoj temi, pa
zbog toga ne šalju poruke o ostalim sportovima.
sport.575nboskovic,
Upravo sam čuo na TV-u da su Bulsi ponovo pobedili u
finalu NBA sa 101:96.
(c) klap
nikola
sport.576peca.st,
!-> Delimicno tacno. K.Dz. je bio ipak malo
!-> bolji (iako u sustini ocajan) od
!-> Chambersa.
Da, ali je K.J. igrao 47 min,
pa je njegova očajnost veća od Chambersove.
Peđa.
sport.577paki,
> pa je njegova očajnost veća od Chambersove.
Super izraz :))
Ma svejedno, oduvek sam više voleo Bulse (naročito od ponedeljka O;)
sport.578paki,
> Kako bi bilo da se osnuje ta tema, a ova da ostane ostalim
> "sportistima"?
Ne vredi, kroz nedelju-dve ova diskusija će da utihne.
sport.579skoprivica,
│ kada pratiš basket ali npr. Đorđević je počeo da igra odbranu od
│ kada je bio u kampu Boston Seltiksa kroz koji na žalost nije prošao.
Greška! Đorđević je prošao u kampu, ali je bio 30. igrač u ekipi,
pa se vratio...
sport.580boshko,
> Nemoj da si smešan. Ako je Ilić dobar igrač, onda sam ja fenomenalan!
Fala bogu, složismo se u nečemu :)
sport.581boshko,
> Pretpostavljate da je to Dumas, koji ne samo da nosi isti broj, vec ima
I mene je isto oduševio. Momak zaista lepo igra. Zna da šutne sa distance,
da odigra na ziceru, trči kontru, skače...
Uplašio sam sa da će NBA izgubiti na popularnosti odlaskom Medžika, Birda
(i Džordan je najavio skori odlazak) al se pojavila zaista fantastična
generacija rukija.
> P.S. Neko ovde uporedi Stojkovica (ko je taj !?!?) i Drazena. Da uporedim
> ja Drazena i Aingea i da ustvrdim da je Drazen bio mnogo bolji igrac
> od Aingea.
Daj molim te objasni čoveku neke stvari. Mi se ubismo ovde kucajući a on i
dalje "tupi" svoje teorije ;)))
> P.P.S. Neko rece da ima neke utakmice sa Drazenom ?? Jel' taj "neko"
> voljan da iste ustupi na presnimavanje ?
Dosta utakmica naše reprezentacije, Cibone, Jugoplastike i Partizana je
stajalo kod mene ali s obzirom da je kriza morao sam da pravim čistku pa je
gotovo sve otišlo :((
sport.582boshko,
> Pa, opet se ne slažem. Garantujem ti da bi u basketu 1 na 1, Lončar
> pobedio Dražena.
Ljudi moji!!! Neću uopšte da komentarišem ovu poruku. Samo ću je istaći da
oni koji ne čitaju sve poruke vide o čemu ti lupetaš ;)) (bez uvrede ali
stvarno je tako).
Ceo svet i svi stručnjaci se slažu oko Draženovih kvaliteta samo si ti
našao pametan pa ih nipodaštavaš. žoveka koji je par puta proglašavan za
najboljeg igrača Evrope i još toliko puta bio u najužem izboru za tu
titulu je ne može se meriti ni sa jednim igračem koji trenutno igra u Jugi
a ti neke svoje rezone smatraš argumentima.
Pitaću te samo ovo: Koliko puta su Lončar i Stojković (možeš i zajedno da
ih računaš) dobili priznanja koja je Dražen dobijao i ako su dobri kao što
pričaš zašto ne mogu napolju da nađu angažman?
P.S. Seti se kakva je samo histerija bila kada Petrović trebao da potpiše.
sport.583boshko,
> A da ti probaš nešto od toga da oboriš kao argument? žini mi se da nisi
> ni pokušao, jer jednostavno ne bi ni mogao.
Ako ti onoliko poruka od 10Kb nisu dovoljni argumenti e onda... Navodiš
kojekakve gluposti (bez uvrede) oko Stojkovića i Lončara i neka svoja
razmišljnja smtarš kompetetnijim nego mišljnja svih stručnjaka sveta (ovde
ne mislim na mene i Stefana ;) ).
Ti stvarno imaš visoko mišljenje o sebi ali treba biti realan.
Mi smo pokušavali da ti obrazložimo naše mišljenje nekim činjenicama i
statističkim podcima a ti si nama pokušavo da objasniš svoj stav tvojim
ličnim utiscima. Pouku izvuci sam.
sport.584boshko,
> >Pa sad... Ako ti misliš da su bronza iz Atine i Španije nikakvi
> > rezultati onda ne treba vrednovati ni srebro iz Seula. Slažem
> Tad je već bilo i malo boljih igrača.
Da ti skrenem pažnju na jednu činjenicu: Dražen je u Argentini igrao prvu
petorku a igrao bi je i Španiji da je došao. S obzirom na da je u
Argentini i Španiji stvarno bila naša najbolj selekcija, ta činjenica
govori u prilog njegovom klvalitetu. Sa druge strane, Lončar i Stojković
koje ti smatraš boljim ili istim kao Dražen, u onoj konkurenciji kakva je
bila za vreme bivše Juge ne bi nikada primirisali državni dres a kamoli
počeli utakmicu u startnih pet.
Opet zaključak izvuci sam.
BTW, jel ovo bio argument? ;)
> Zaboravio si da pomeneš kvalitete liga u kojima igraju ti klubovi. Zbog toga
> cela dalja priča pad u vodu.
Mi u prethodnim raspravama zaključismo da je zapad jači od istoka pa je
opet šampion iz istočne konferencije. Osim toga u međusobnim duelima ove
sezone, Netsi protiv Golden Stejta imaju skor od 2:0.
Jel ovo argument ili moje nagađanje? ;)
> Njihove uloge su i razlog što sam želeo da se uporede ta 2 tima. U Netsima
> jednostavno nije bilo još igrača. Što se za Golden Stejt ne može reći.
Ovo može da kaže neko ko ne prati dovoljno NBA. Tim sa Kolmanom, Morisom,
Andersonom i Petrovićem je za respekt.
BTW, Dražen i Malin su od strane stručnjaka proglašeni za najbolje čiste
šutere. Kako Malin šutira imao si priliku videti u Barseloni ako preko
godine ne pratiš NBA. Dakle, ova "disciplina" nije baš nebitna kakvom je
ti želiš napraviti i pokazuje da je Dražen zaista imao fenomenalan šut čim
ga trpaju u isti koš sa Malinom.
> Nemojte ni vi da ih šaljete toliko k mom srcu!
Al si ti uvredljiv tip a pre koju poruku nam napriča bajke o svojoj
toleranciji ;))
> Ne, o tome ništa nisam čuo. žini mi se da ti izvori nisu dobri, jer je
> Stojković isuviše mali i slabašan za NBA. Takođe su videli svoju grešku sa
> Draženom, i neće više da kupuju igrače van Amerike :).
Da, stvarno su svi videli grešku koju je Nju Džersi napravio čak da je
i Boston i još par klubova htelo da potpiše ugovor sa Draženom.
sport.585boshko,
> Pa, kad sam našao jednog u ovoj našoj ligi koji je bolji
> od njega, zar treba da nabrajam i šire? (Evropu i svet)
Shvatamo mi da si ti Zvezdaš al kad Ilić bude davao po 40 pena u evropskim
kupovima a da ekipa ne trpi zbog njega (<-na ovo obrati pažnju) i kada
bude stekao ime u Evropi tada se može razgovarti o njegovim kvalitetima i
upoređivati sa zvezdama. Ovako, dok čeka da li će otići u Breogan, Veronu
ili Panionis, timove sa margine košarkaških zbivanja, zaq 200 000 ili 150
000 dolara mi možemo pričati samo da je kvalitet u odnosu na našu oskudnu
ligu.
> Već jednom rekoh, pusti ti šta su oni "zvanično".
> Bitno je šta igraju. Barkli se po celu utakmicu guzi
> pod koševima ko centar, a Džordan je, ipak više krilo
> nego bek. Najmanje mi je jasno gde izvuče ono "nisko krilo"
> za Barklija!
Pogledaj koliko je visok pa uporedi sa onim što se zove "visoko krilo" pa
ćeš videti da ima razlike.
> Ovo ne dolazi u obzir. Greška je što je on u opšte dobio loptu,
> a ne što je nije dodao bekovima. Bek je trebao da dobije loptu
> i da je vodi tih 16 sec.
Jedna od varijanti koja se primenjuje kada protivnik igra presing je da se
lopta iz auta daje centru ili nekom višem igraču jer su ti igrači obično
slabije čuvani i lakše se otkrivaju od bekova kojima dahću za vrat jer se
pologici stvari očekuje da bekovi prime loptu. Nizom blokova dolazi se do
prostora potrebnog da bek preuzme loptu. To su i naši pokušali da odigraju
li je to, što zbog sakrivnja bekova, što zbog Divčeve ludosti propalo.
sport.586boshko,
> Bio. I to Evrope. žitaj poruke tačno onako kako su napisane a ne onako
> kako tebi odgovara.
Dražen je dva puta (ne znam tačno broj, možda sam lupio) proglašavan za
najboljeg košarkaš Evrope i večito je bio u konkurenciji za to priznanje.
Prava je šteta što nisi obavesti košarkaške čelnike da je on u stvari
prosečan igrač ,ili malo natprosečan kako ti tvrdiš, pa da mu ne dodele te
titule.
sport.587boshko,
> Greška! Đorđević je prošao u kampu, ali je bio 30. igrač u ekipi,
> pa se vratio...
Đorđević je izgubio neki značajniji status u Bostonu povrtkom Brajana Šoua
koji nije našao zadovoljavajući angažman u Italiji.
sport.588vitez.koja,
#=>> Au, naopako. Više te ne podržavam! ;)
#=> Zar nije: ajoj, naopako? :)
Kaže se : Zlo i naopako ! ili Jao naopako ! :)
sport.589vitez.koja,
#=> CHICAGO BULLS 99
#=> PHOENIX SUNS 98
Strašno :(( ne da sam se iznervirao :(
sport.590kuki,
> Pa, opet se ne slažem. Garantujem ti da bi u basketu 1 na 1, Lončar pobedio
> Dražena.
žoveče, ovo nema veze sa životom
sport.591peca.st,
!-> Pogledaj koliko je visok pa uporedi sa
!-> onim što se zove "visoko krilo" pa ćeš
!-> videti da ima razlike.
Kažem, pusti ti kako oni izgledaju, šta su po defaultu i sl.
Pogledaj šta oni igraju! Još jednom: Barkli se po celu utakmicu
gura, grize, lakata, kako hoćeš sa centrima i (skoro) ništa drugo
u napadu ne radi. Neću ipak da kažem da je centar - ali krilo jeste.
!-> Jedna od varijanti koja se primenjuje
!-> kada protivnik igra presing je da se
!-> lopta iz auta daje centru ili nekom višem
!-> igraču jer su ti igrači obično
Ne slažem se. Ako centar primi loptu, onda se na njemu obavezno
odmah pravi faul (to nije bio ovde slučaj, ali...) jel (obično)
centri imaju slabiji šut od bekova.
!-> li je to, što zbog sakrivnja bekova, što
!-> zbog Divčeve ludosti propalo.
Na ovu rečenicu moram da se osvrnem sa ne sportske strane.
Nikako ne mogu da shvatim kakav je ovo trend kod pojedinih
autora poruka u ovoj temi. Izgleda da vam je cilj da što
više ocrnite naše (počeli ste od Stojkovića, preko Ilića,
a sad (i pre) Divac) a što više dignete u nebesa "njihove"
košarkaše. Po "njihovim" bbsovima se baš to radi, užasno mi
je nelogično da se radi i po našim. Reći "Divčeve ludosti"
je potpuno abnormalno (izvini na izrazu) u ovakvom trenutku.
Peđa.
P.S. Primam odgovornost da poruka bude obrisana SAMO zbog zadnjeg
pasusa.
sport.592peca.st,
!-> Ljudi moji!!! Neću uopšte da komentarišem
!-> ovu poruku. Samo ću je istaći da oni koji
!-> ne čitaju sve poruke vide o čemu ti
!-> lupetaš ;)) (bez uvrede ali stvarno je
!-> tako).
Zašto? Prvo, mislim da ni jedan ni drugi (i ne samo
vi - niko!) ne možete suditi ko je bolji u 1on1,
ako niste gledali međusobni 1on1 duel ta dva igrača.
To vrlo malo ima veze sa "pravom" utakmicom, tu mislim
da najveću ulogu imaju visina, brzina i kondicija.
Naravno, šut je bitan, ali ako igraju dvojica od kojih
je jedan recimo 20 cm viši, onda kada taj primi loptu
utakmica može biti gotova. Ovakav ton stvarno nisam
očekivao. U opšte, ova diskusija mi nikako ne ulazi
u glavu - toliko ima teških reči koje se najčešće
bez veze upotrebe. :( (neka neko nađe kada sam ja
upotrebio tešku reč u ovoj diskusiji)
!-> Pitaću te samo ovo: Koliko puta su Lončar
!-> i Stojković (možeš i zajedno da ih
!-> računaš) dobili priznanja koja je Dražen
!-> dobijao i ako su dobri kao što pričaš
!-> zašto ne mogu napolju da nađu angažman?
Eh... Ne zaboravi da sva ta priznanja MNOGO zavise
od tima u kome igraš, kao i da li se taj tim pojavljuje
na evropskoj sceni ili ne. Drugo pitanje ne treba
komentarisati - ne mogu ga naći zbog politike,
svaki igrač koji ode u Grčku (tamo nas, hvala Bogu hoće)
može smatrati da je izvukao premiju.
Peđa.
P.S. Šta mi bi da u ovoj poruci branim grobare. :)
sport.593peca.st,
!-> Uplašio sam sa da će NBA izgubiti na
!-> popularnosti odlaskom Medžika, Birda (i
!-> Džordan je najavio skori odlazak) al se
I Barkli je najavio odlazak...
Peđa.
sport.594mazi,
> 8. Da se evo zaustavimo na skoku, jer bi dalje nabrajanje bilo
> izlišno, a i odužilo bi poruku. Obojica nemaju veze sa
> skakanjem.
E, ovde i ako sam se zarekao da neću da komentarišem moram nešto
da kažem. Ako si mislio na skok-šut, onda si promašio. Dražen je
imao jako dobar i prilično visok skok šut. Ako si mislio na sam
skok kao visinu odraza, onda da ti kažem da se sećam utakmice
reprezentacije gde se dražen pri zakucavanju u kontri iz trka
bukvalno zakucao glavom u tablu. Koliki je to odraz, prosudi sam.
Ako si mislio na skokove kao statistiku, čak ni Džordan (kao recimo
sadašnji ideal all round igrača) nema baš preterano mnogo skokova.
Ivan.
sport.595mazi,
> Yu ima boljih do istih šutera od njega. Recimo (sad će Stef da
> crkne ;) Nebojša Ilić. :))))) Ne zaboravi da je on (Ilić) ista
> generacija,
Nisi naveo 'ako ga krene'.
Ako ga ne krene, to je najveći siledžija na svetu.
Princip mu je 'Ma ući će jednom'.
Dražen je ipak bio mnogo racionalniji.
Ivan.
sport.596mazi,
> Pa razlika između krila i visokog beka i nije nešto naročita.
> Osim toga, Džordan ipak igra krilo, mada je na poziciji beka
> zato što u žikagu nema dobrih bekova koji bi mogli da ga
> zamene, pa da on igra svoju igru.
Znači krilo je, ali nije, nego bek, al samo privremeno, tj.
dok klub ne nabavi još nekog beka, ali opet...
Daj, čoveče, budi odredjeniji.
Sa ovim nisi ni potvrdio ni porekao.
Džordan je, u neku ruku, all round igrač, ali po svojim
fizičkim i igračkim sposobnostima ipak, broji se u bekove.
Ivan.
sport.597mazi,
> Džordan je tzv. visoki bek a Barkli je nisko krilo. Tolko o
> košarkaškoj pismenosti.
Ajd mi onda reci u koju kategoriju spada 'Magični' Johnson.
Sa 206 i mestom pleja u timu ne znam gde bi ga ljudi svrstali
po košarkaškoj pismenosti :))
Ivan.
sport.598mazi,
> Pogledaj sve žive statistike, sumiraj, pa da vidimo. žak iako
> je Dražen bolji, u šta iskreno sumnjam, to nije tako
> neverovatna razlika, ko što vi pričate.
Po meni, više vredi onaj koji iz 20 šuteva ubode 10, nego onaj
koji iz 2 ubode 1. Zaključke izvucite sami.
> je prošlo. Te titule nije osvajao on sam. Ako se sećamo, u
> vreme kada je bio na vrhuncu, skoro cela reprezentacija je bila
> iz Cibone. Za Real isto važi.
E, pa u šibenci je bio jedini.
> Ne bi ja rekao. Otprilike po tom šablonu.
Ako hoćeš da repliciraš tek da bi replicirao, nemoj, molim te.
Posebno ako treba da se pokaže drugoj strani da je u krivu.
> P.S. I dajte ljudi da ga manemo! Svađamo se tu oko nekog
> ustaše. Nema smisla. Ako će da se svađamo, ajde da se svađamo
> oko nekog našeg, ili bar nekog drugog, samo ne njega.
Ne, polemišemo oko košarkaša svetskog renomea.
Dražen je, ipak, bio takva klasa.
Ivan.
sport.599mazi,
> Opet se ne slažemo. (sem možda za Komazeca, bili su tu negde)
> Galis je imao šut mog ranga, samo što je dizao 100 kg iz
> trzaja, pa je bacao lopte nebu pod oblake, pa ih niko nije
> blokirao, pa su i lakše upadale. Ali ne mnogo često.
Lele, ti se baš namerio da ispljuješ najbolje košarkaše evrope
proteklih par godina. Svaka čas...
> Kad on igra, ostali stoje, to je bio njegov glavni problem.
Pa čekaju svi da on završi, jer on to može, a i svi to očekuju
od njega.
Ivan.
sport.600ssokorac,
─┼┤ žoveče, ovo nema veze sa životom
Pazi ovako - daš loptu Draženu na početku. I? Dražen šutira, šutira i
jednom će da promaši. I kad promaši, kako će da zaustavi Lončara? Nema šanse
sa onakvom odbranom kakvu je igrao... Jedan na jedan nema blage veze sa
normalnom košarkom...
P.S. Da ne bude zabune, ja sam Zvezdaš :).
sport.601a.kircanski,
_-=>> Pa, opet se ne slažem. Garantujem ti da bi u basketu 1 na
_-=>> 1, Lončar pobedio Dražena.
Ni u kom slučaju!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Lončar samo puca trice, i promašuje 60%!!!!
sport.602debelijencija,
Prvo, ono je bila poruka 6.492. (greška u kucanju) Tamo doslovce piše, ako
si zaboravio:
"> Navedi mi jednu komponentu njegove igre koju neko (i u Evropi) ne radi
> bolje.
Šut."
Dakle, tvrdio si da je najbolji i u NBA i u Evropi.
> Jesi, jesi :)
Nisam, nisam :). Mislim da je dosta ovakvih opaski. To su detinjarije, mada
tebi izgleda više leže, iako si stariji :). Samo da ti dokažem da ja nisam
takav napisaću ovo: Meni uvek za jedan više da se nikad ne izbriše ;))
> ;) Ajd' neka ti bude :) A šta bi sa Stojkovićem? Šta je on
> uradio u ovoj sezoni? Šta je on uopšte uradio u karijeri sem
> što je prošle godine bio
Neka mi bude.
E vidiš, to je glavni dokaz da ti nisi *dovoljno* pratio Stojkovića.
Inače mi izgleda da si ti od svih igrača samo pratio Dražena :).
Ako se sećaš u poruci 6.503. si napisao:
"domaći basket nisam pratio ove sezone". Zato i ne znaš šta je Stojković
uradio ove sezone.
> Tačno. žitaj kako je napisano. Suviše često ti se događa da
> nečije reči izvrneš onasko kako tebi odgovara.
Neće biti! To se zove logika! Ako neko kaže da je pametniji od ostalih, to
znači da je najpametniji, iako to on nije rekao. Tebi se suviše često događa
da ne pročitaš pasuse do kraja, ili bar ne razmisliš o njima do kraja.
> :) Mora da mnogo pažljivo biraš društvo ;) Meni bre pristižu
> mailovi podrške :) Ja ti garantujem suprotno. Uostalom,
> pogledaj samo sezam. A možda dejanr napravi i jedan vote na tu
> temu ;))
Tačno. Vrlo pažljivo biram društvo. Evo pitaj Ssokorca :).
Ako! Meni ne treba niko da podržava! :) Mogu ja to i sam.
Garantuj ti, blago meni, ali prethodno digni glavu od tastature i monitora i
listova tipa 'KOŠ' i SEZAM-a(gde su skoro svi ostali isti takvi) i izađi malo
napolje i pitaj ljude. Da vidimo ko šta garantuje!
Neka pravi. Samo ja već znam ishod :).
> A ja ti garantujem da ne bi. I šta sad? Malo se uzdrži od
> takvih garancija.
Pa moje garancije se baziraju na činjenici da je Lončar svestraniji igrač
od Dražena, a to je u basketu 1-1 najvažnije. Na čemu se baziraju tvoje?
Kad smo već kod toga, u basketu 1-1 bi Medžik pobedio Jordana.
> Ne daj bože ;))
Tako je! Možda bi ti tako postao normalan čovek! A to sebi ne smeš da
dozvoliš :).
> je lakše da se baviš ovakvom demagogijom nego da pročitaš ono
> što piše.
Demagogija? Šta mu to dođe? To beše koriste političari, a ja nisam političar!
Takve insinuacije smatram uvredom! Kao i one da ja ne čitam ono što piše!
žitam ja vrlo dobro. Pa onda izvlačim zaključke. Ne pročitam samo da biH
pročitao.
> Možemo naravno. Bar dok je igrao u Partizanu sam imao
> informacije iz prve ruke o njemu. Sada se naravno uozbiljio ali
> još uvek "vrluda" što
Pa ja nisam govorio za vreme u Partizanu.
Vrluda, a? Malo levo, pa desno, opa, cupa :)
> Pa nije baš da je nita ;) Bilo taman onoliko koliko mu je bilo
> potrebno. U NBA su tražili više, on je postigao više.
žini mi se da ti ne vredi objašnjavati. Elem, odi do teretane i proveri koliko
ti vremena treba da se nabilduješ! Dođe nešto više od mesec dana. Dođe nešto
više od godinu dana!
Ovo se naravno odnosi uopšte, ne samo na tebe :)
> Tu nema šta da se misli, to je činjenica. Igrači koji se
> izaberu u
To ti misliš da je činjenica. Igrači koji se izaberu u A petorku su oni koji
čine najbolju petorku. Ne mora svako od njih da bude najbolji! To je petorka,
koju teorijski niko ne može da dobije. (najbolja) Ako negde piše da je A
petorka NBA petorka gde se nalaze najbolji igrači na pojedinim mestima,
tada ću da se složim s tobom. (ukoliko je to zvaničan papir NBA)
> poziciji. Ako im ne veruješ piši pismo komesaru NBA, možda ti
> odgovori;)
Ma pisao ja, i on potvrdio moje mišljenje :).
> A šta ima loše što neka prati statistike i izveštaje? Jel iz
> ovoga da izvučem zaključak da tebe ne zanimaju takve stvari, da
> ti samo pogledaš
Nema ništa loše. Zanimaju me, ali nemam vremena da ih svaki dan pregledam.
> igrao, nisi pratio ni izveštaje o njegovoj igri? Stvarno,
> mislim da svak ko se zanima za basket kada mu dopadne šaka
> žurnal ili koš pročita po neki članak.
Po neki članak! Ne sve. I inače ne treba verovati baš svemu što novine pišu.
Ja najviše verujem upravo svojim očima!
> Da, možda je i tužno ;)) Ta tvoja izjava stvarno ide najviše u
> prilog onome da nisi dovoljno pratio Dražena.
Ma pratio ga ja, nego on beži :). Ja mislim da sam ga sasvim dovoljno pratio.
Ti ne znaš koliko sam ga pratio, pa ne možeš o tome da pričaš. Znači da su
tvoji komentari na tu temu nevažni i besmisleni, i ja ću ih ubuduće
zanemarivati.
> jer si izgleda malko rasejan ovih dana da ga ne obožavam već
> samo poštujem kao igrača.
Nisam ja rasejan. Opet daješ mišljenje o meni, a uopšte me ne poznaješ. To
ne samo da nije u redu, nego je, ukoliko se ponavlja često kao kod tebe i
taj način, i uvreda.
Inače, to sam ja napisao samo kao dokaz da i ja mogu da nagađam o tebi,
ali da to nije u redu.
> Da, pojavio se i Lončar ;)
Što više, to bolje! (naravno bez Dražena :)
P.S. Ovoga puta nema P.S.
P.P.S. Vidi, ipak ima :).
sport.603debelijencija,
> kritičnim trenucima. Ipak ćemo morati da vam nabavimo one
> kasete što je neko spominjao ;)
Ajde, leba ti! Pa da odgledamo zajedno! Da i ti shvatiš neke stvari.
Usput da pogledamo i neke druge! žisto radi poređenja...
sport.604debelijencija,
> Bio. I to Evrope. žitaj poruke tačno onako kako su napisane a
> ne onako kako tebi odgovara.
I to je dovoljno. Ali ipak, to nekako izvire iz vaših diskusija.
Ja čitam baš kao što je Vuk rekao! Kako je napisano! Meni mnogo šta
odgovara i ne odgovara, ali uvek isto čitam.
sport.605stefan,
> !-> Jedna od varijanti koja se primenjuje
> !-> kada protivnik igra presing je da se
> !-> lopta iz auta daje centru ili nekom višem
> !-> igraču jer su ti igrači obično
>
> Ne slažem se. Ako centar primi loptu, onda se na njemu obavezno
> odmah pravi faul (to nije bio ovde slučaj, ali...) jel (obično)
> centri imaju slabiji šut od bekova.
Jooooj bre peco, posle se ljutiš kada neko napomene da nisi dovoljno
gledao basket ;) Seti se koje se godine to igralo, i koja su pravila tada
važila. Tada se nisu morala izvoditi bacanja već se opet uzimala lopta sa
strane.
> Nikako ne mogu da shvatim kakav je ovo trend kod pojedinih
> autora poruka u ovoj temi. Izgleda da vam je cilj da što
> više ocrnite naše (počeli ste od Stojkovića, preko Ilića,
> a sad (i pre) Divac) a što više dignete u nebesa "njihove"
> košarkaše. Po "njihovim" bbsovima se baš to radi, užasno mi
Sad me prosvetli :) Ja nisam ni imao pojma da ovde pričamo o "našim" i
"njhovim". Ja živeo u ubeđenju da pričamo ko je kakav košarkaš bio. Ovde
niko nije pokušao da "ocrni" nikoga, već su neki počeli da određene igrače
dižu u nebesa i da ih stavljaju tamo gde im nije mesto. A poznato je da ko
visoko leti nisko pada ;) Uostalom ti igrači nisu ni "naši" trenutno
najbolji igrači. Divca pogotovo niko nije ni pokušao da ocrni, samo je
bilo par primedbi na njegov račun u kontekstu toga da je mogao da bude još
bolji da je hteo. A to što neko kao argument uspešnosti u NBA napiše da je
Divac među najboljim belim centrima a ja se nasmejem i pitam koliko to ima
belih centara nikako nije ocrnjivanje :) Divac je svakako dobar košarkaš
:) (jel ti sad bolje? ;) A o "našim" i "njihovim" se priča u forumu :)
> je nelogično da se radi i po našim. Reći "Divčeve ludosti"
> je potpuno abnormalno (izvini na izrazu) u ovakvom trenutku.
A što to? Jel zato što je Divac "naš" pa ne sme ni da se kritikuje!? I
to "u ovakvom trenutku"!? Jel to ono "dok naš narod bije bitku za
ostvarenje svojih istorijsklih ciljeva, neko se usudio da kaže da jedan
Srbin nije najbolji"? ;) Ajde bre Peco :) To što je Divac eventualano
napravio glupost ne znači da on ništa ne valja ko igrač. Uostalom, zar
se nismo baš u ovoj temi usaglasili da se svakom može dogoditi da odvali
glupost, nekad veću nekad manju? ;)) Jedini problem je ako počnu iste
stalno da se ponavljaju ;))
sport.606stefan,
> Zašto? Prvo, mislim da ni jedan ni drugi (i ne samo
> vi - niko!) ne možete suditi ko je bolji u 1on1,
> ako niste gledali međusobni 1on1 duel ta dva igrača.
Znači ja kažem da bih dobio npr. Džordana 1 na 1 i meni niko ne može da
kaže da nisam u pravu zato što nas dvojca nikada nismo igrali!? :)
sport.607stefan,
> boshko, 22.06.Uto 19:57, 408 chr
> Odgovor na 6.565, stefan, 21.06.Pon 02:33h
> > Bio. I to Evrope. žitaj poruke tačno onako kako su napisane a ne
> > onako kako tebi odgovara.
>
> Prava je šteta što nisi obavesti košarkaške čelnike da je on u stvari
> prosečan igrač ,ili malo natprosečan kako ti tvrdiš, pa da mu ne dodele te
> titule.
Naravno, ova boshkova primedbica se ne odnosi na mene nego na
debelijenciju :)
sport.608boshko,
> Kažem, pusti ti kako oni izgledaju, šta su po defaultu i sl.
> Pogledaj šta oni igraju! Još jednom: Barkli se po celu utakmicu
> gura, grize, lakata, kako hoćeš sa centrima i (skoro) ništa drugo
> u napadu ne radi. Neću ipak da kažem da je centar - ali krilo jeste.
Donekle si u pravu mada se njegov način igre u finalu može obrazložiti
povredom lakta i upravo zbog toga je bio prinuđen da igra ispod koša.
Usled povrede je njegov šut sa distance daleko bio nesigurniji pa je kao
jedina solucija ostalo da prima loptu na postu i da ide na zicer. Ako se
sećaš u Barseloni je ne malo puta šutirao trojke i davao ih (doduše to je
bila evropska trojka na 6,25) ali ga ove godine u finalu nismo puno puta
viđali da šutira sa 5-6 metara.
Njega su američki stručnjaci proglasila za najbolje nisko krilo u istoriji
NBA pa ako su ga oni strpali u tu kategoriju ne vidim zašto bi mu mi
menjali mesto u timu.
> Ne slažem se. Ako centar primi loptu, onda se na njemu obavezno
> odmah pravi faul (to nije bio ovde slučaj, ali...) jel (obično)
> centri imaju slabiji šut od bekova.
To je ispravan način razmišljanja ali ću te podsetiti na jednu stvar: tek
pre 4-5 godina uvedeno je pravilo da se za svaki penal kada se ispuni
bonus šutiraju bacanja jedan za jedan. 1986 u Španiji to pravilo nije
postojalo već se lopta posle faula u igru vraćala sa strane. Upravo zbog
toga se varijanta koju sam ti u prethodnoj poruci naveo više primenjivala
i zbog toga su naši pokušali da je odigraju. Uvođenjem bonusa i bacanja
jedan za jedan mnogo toga se promenilo u postavci igre pa se retko kada
postavlja izvođenje auta kada protivnik igra presing tako da centar primi
loptu.
Krivaca za poraz protiv Rusa, po meni, ima više ali je po mom mišljenju
glavni selektor Ćosić koji nije više niskih igrača uveo u igru nego su na
parketu bili samo Petrović i Radović i koji je relativno loše postavio
igru u zadnjih pola minuta. Normalno, ovim se ne isključuje krivica
Petrovića i Radovića koji su se sakrili kao ni Divca koji je to
nepromišljeno postupio.
> Na ovu rečenicu moram da se osvrnem sa ne sportske strane.
> Nikako ne mogu da shvatim kakav je ovo trend kod pojedinih
> autora poruka u ovoj temi. Izgleda da vam je cilj da što
> više ocrnite naše (počeli ste od Stojkovića, preko Ilića,
> a sad (i pre) Divac) a što više dignete u nebesa "njihove"
> košarkaše. Po "njihovim" bbsovima se baš to radi, užasno mi
> je nelogično da se radi i po našim. Reći "Divčeve ludosti"
> je potpuno abnormalno (izvini na izrazu) u ovakvom trenutku.
Shvatam šta hoćeš da kažeš. Niko od nas ne želi da osprava kvalitete naših
igrača ali treba biti relan i priznati da je Dražen bio bolji košarkaš od
(ma koliko nam to bilo teško da priznamo) Stojkovića, Lončara itd. iako je
njegovo ponašanje za svaku osudu. Po tvojoj logici mi bi trebali da pričamo
da je Danilović bolji od Džoradna zato što su nam Ameri uveli sankcije i
zato što su beskurpulozni prema nama ili da pričamo da je Vorkapić bolji
centarfor od Klinsmana zato što nas Nemci rasturaju na sve strane.
žinjenica je da Divac snosi deo krivice za poraz u polufinalu protiv
SSSR-a i ja sam samo to hteo da pokažem a ne da ga nipodaštavam.
To što "braća" Hrvati pričju na svojim BBS-ovima neka njima služi na čast
a mi se valjda nikada nećemo spuštati na taj nivo jer smo, valjda, uvek od
nijh bili za tri koplja bolji.
sport.609boshko,
> Zašto? Prvo, mislim da ni jedan ni drugi (i ne samo
> vi - niko!) ne možete suditi ko je bolji u 1on1,
> ako niste gledali međusobni 1on1 duel ta dva igrača.
Po toj logici mi nikda ne bismo mogli da zaključimo ko bi dobio duel Karl
Meloun - Trifunović ili možda Robinson - Jovanović jer oni se još nikada
nisu našli u meču jedan na jedan. Postoje razlike u kvalitetu u one su
očigledne. Neizvesnost može da izazove duel Džabar-J. Irving i tu se
stvarno nije znalo ko bi mogao da pobedi sve dok se nisu sastali. (BTW,
Džabar ga je rasturio).
> To vrlo malo ima veze sa "pravom" utakmicom, tu mislim
> da najveću ulogu imaju visina, brzina i kondicija.
> Naravno, šut je bitan, ali ako igraju dvojica od kojih
> je jedan recimo 20 cm viši, onda kada taj primi loptu
> utakmica može biti gotova. Ovakav ton stvarno nisam
Upravo sve stvari koje si naveo kao i mnoge druge su na Draženovoj strani
(osim visine, nije baš 20cm viši ali 5-6cm sigurno jeste).
> Eh... Ne zaboravi da sva ta priznanja MNOGO zavise
> od tima u kome igraš, kao i da li se taj tim pojavljuje
> na evropskoj sceni ili ne. Drugo pitanje ne treba
> komentarisati - ne mogu ga naći zbog politike,
> svaki igrač koji ode u Grčku (tamo nas, hvala Bogu hoće)
> može smatrati da je izvukao premiju.
Nemoj mi samo reći da je Dražen dobio sva ta priznanja samo zbog toga što
je igrao u dobrim klubovima. Real je uzeo Kup kupova sa nikakvim fondom
igrača jer je Dražen dao 66 poena a Cibonaje je isti trofej uzela protiv
Skavolinija u Novom Sadu isto zahvaljujući njemu a u već u to vreme je
cela šampionska generacija bila rasprodata po Evropi. Uostalom, Partizan je
imao zaista fenomenalnu ekipu pre par godina, naši stručnjaci je smatraju
našom najjačom klupskom ekipom u istoriji, pa opet nijedan od igrača iz te
generacije nije postigao sve ono što je i Dražen.
Tačno je da mnogi naši igrači koji trenutno igraju u YU trenutno ne mogu
da se prodaju kako bi se prodali da nije ovakva situacija ali moramo
priznati da i da nije ovakva politička kriza teško da bi mogli da privuku
menadžere iz košarkaških klubova gornjeg doma. Nijh bi tražili, uglavnom,
neki osrednji ligaši ili klubovi koji su dobili neke sitne ambicije
prelaskom iz druge u prvu nacionalni ligu. A ako se sećaš nije bilo kluba
koji nije licitirao i igrao oko Dražena kada je trebao da ode iz Cibone.
sport.610boshko,
> Ajd mi onda reci u koju kategoriju spada 'Magični' Johnson.
> Sa 206 i mestom pleja u timu ne znam gde bi ga ljudi svrstali
> po košarkaškoj pismenosti :))
Medžik je bio genije. Neka vrsta ol-raud igrača mada se najbolje snalazio
na mestu pleju. Vodio se kao bek ali je igrao sve. Bio je mnogo
svestraniji od Barklija (po meni i bolji) pa ih zato ne možemo porediti.
sport.611stefan,
> Pazi ovako - daš loptu Draženu na početku. I? Dražen šutira, šutira i
> jednom će da promaši. I kad promaši, kako će da zaustavi Lončara? Nema
> šanse sa onakvom odbranom kakvu je igrao... Jedan na jedan nema blage
> veze sa normalnom košarkom...
U al' ga objasni :)) A kad Lončar promaši? ;))
sport.612stefan,
> "> Navedi mi jednu komponentu njegove igre koju neko (i u Evropi) ne radi
> > bolje.
>
> Šut."
> Dakle, tvrdio si da je najbolji i u NBA i u Evropi.
Uh ;) Ajde sad da ja ne kopam po porukama verujem ti na reč ;) tj. na
citat ;) Radi se o nesporazumu. Ja sam ono "i u Evropi" shvatio u smislu
"makar i u Evropi". Inače da ne bude zabune, ne smatram da je Dražen ni
po čemu bio najbolji u NBA. Mislim da se to primetilo i u ostalim mojijm
porukama. Naravno, ko je hteo da primeti ;)
Da odmah razjasnimo još nešto :) pošto su se neki "nagoveštaji" novog
nesporazuma već javljali ;) Dakle, to što ja smatram da je Dražen još
uvek najbolji bek koga je Evropa imala ne znači da on neće biti jednog
dana nadmašen. E, sad kada, to je već pitanje. Možda već za godinu-dve a
možda kasnije. Sve zavisi od nekih igrača koji su trenutno u samom
evropskom vrhu. "Naših" naravno :)
> takav napisaću ovo: Meni uvek za jedan više da se nikad ne izbriše ;))
E znam i ja jednu dobru, al neću sad, mlogo je brezobrazna ;))
> E vidiš, to je glavni dokaz da ti nisi *dovoljno* pratio Stojkovića.
> Inače mi izgleda da si ti od svih igrača samo pratio Dražena :).
> Ako se sećaš u poruci 6.503. si napisao:
> "domaći basket nisam pratio ove sezone". Zato i ne znaš šta je Stojković
> uradio ove sezone.
:))))))) Peco, oćeš ti da mu objasniš zašto sam ono rekao? :)
Pretpostavljam da će to tebi činiti zadovoljstvo :) Inače Stojkovića
pratim od onda od kada je neko prvi put čuo za njega, znači cele tri
godine ;)
> Ako! Meni ne treba niko da podržava! :) Mogu ja to i sam.
> .......
> Neka pravi. Samo ja već znam ishod :).
A, pa što odmah nisi rekao da si ti od onih što sve znaju najbolje, uvek
su u pravu i nikada ne greše. Da samo to znali nismo ni morali da
počinjemo raspravu ;)
> Garantuj ti, blago meni, ali prethodno digni glavu od tastature i
> monitora i listova tipa 'KOŠ' i SEZAM-a(gde su skoro svi ostali isti
> takvi) i izađi malo napolje i pitaj ljude. Da vidimo ko šta garantuje!
A kakvi smo to mi!? :) A inače, glava mi je dovoljno dignuta od svega što
ti kažeš ;) Inače, pitao sam ljude :) Oćeš da ti citiram jednog po
jednog, ili na primer da ih sve jedanput dovedem na klub (samo da se
lepo dogovorimo, pošto sam redak tamo:) pa da ti oni kažu šta misle?:)
> Demagogija? Šta mu to dođe? To beše koriste političari, a ja nisam
> političar! Takve insinuacije smatram uvredom!
Demagogija ni slučajno nije rezervisana samo za političare :)
> Vrluda, a? Malo levo, pa desno, opa, cupa :)
Ne igra kolce nego vrluda ;)
> žini mi se da ti ne vredi objašnjavati. Elem, odi do teretane i proveri
> koliko ti vremena treba da se nabilduješ! Dođe nešto više od mesec dana.
> Dođe nešto više od godinu dana!
Pa neće biti da baš toliko treba :) Uostalom, on je to radio uz pomoć
stručnjaka, proteina itd. :) A i nije bilo samo mesec dana.
> To ti misliš da je činjenica. Igrači koji se izaberu u A petorku su oni
> koji čine najbolju petorku. Ne mora svako od njih da bude najbolji! To je
> petorka, koju teorijski niko ne može da dobije. (najbolja)
Hoćeš da kažeš da se najbolja petorka bira tako da predstavlja najbolje
ukoponovan tim? Ne, prva petorka se ipak bira po kriterijumu najboljih
igrača na pojedinim pozicijama. Naravno, ti kriterijumi se mogu malo
razlikovati pa sam zato i rekao da ako je neko izabran u najbolju petroku
ne mora da znači da je on baš najbolji ali znači da je među prva 2-3
igrača.
> Ako negde piše da je A petorka NBA petorka gde se nalaze najbolji igrači
> na pojedinim mestima, tada ću da se složim s tobom. (ukoliko je to
> zvaničan papir NBA)
A gde piše to što ti tvrdiš? :)
> Nema ništa loše. Zanimaju me, ali nemam vremena da ih svaki dan pregledam.
Pa one ni ne izlaze svaki dan. Daleko od toga da ja znam statističke
podatke za sve igrače NBA (ne znam čak ni za većinu ;) ali mi je ipak
zanimljivo da takve stvari pogledam.
> Po neki članak! Ne sve. I inače ne treba verovati baš svemu što novine
> pišu.
Naravno da ne treba. Ja i ne mislim da razne "nadahnute" novinske članke
tipa Risto Kubura.
> Ti ne znaš koliko sam ga pratio, pa ne možeš o tome da pričaš. Znači da su
> tvoji komentari na tu temu nevažni i besmisleni, i ja ću ih ubuduće
> zanemarivati.
Pa dobro zanemari ih ;) Normalno, ja nisam vidovnjak da kažem koliko si
ga tačno pratio ali to je utisak koji ti ostavljaš. Ima još razloga koji
se zasnivaju na prethodnom zbog kojih ja imam to mišljenje (npr. tvoja
opaska o tome da si Dražena mogao da pratiš samo u reprezentaciji i još
po nešto)
> Nisam ja rasejan. Opet daješ mišljenje o meni, a uopšte me ne poznaješ. To
Ako nisi rasejan onda utuvi sebi u glavu da Dražena ne obožavam. To ti
se provlači kroz skoro svaku tvoju poruku i ja te stalno ispravljam a ti
nikako da zapamtiš. To je ono što ja vidim, i to je činjenica, poznavao
te ja ili ne :)
sport.613stefan,
> > Bio. I to Evrope. žitaj poruke tačno onako kako su napisane a
> > ne onako kako tebi odgovara.
>
> I to je dovoljno. Ali ipak, to nekako izvire iz vaših diskusija.
> Ja čitam baš kao što je Vuk rekao! Kako je napisano! Meni mnogo šta
> odgovara i ne odgovara, ali uvek isto čitam.
U prvoj rečenici priznaš da nisi pažljivo pročitao poruku, a posle
tvrdiš kako ti uvek pažljivo pročitaš istu ;))
sport.614debelijencija,
> Fala bogu, složismo se u nečemu :)
Slažem se. :)
U čemu? Da Ilić nije dobar, ili da sam ja fenomenalan? :)
sport.615debelijencija,
> Ljudi moji!!! Neću uopšte da komentarišem ovu poruku. Samo ću
> je istaći da oni koji ne čitaju sve poruke vide o čemu ti
> lupetaš ;)) (bez uvrede ali stvarno je tako).
Nećeš da komentarišeš, a? Šta je onda ovo posle?
Ovo ne treba da shvatiš ozbiljno, to je samo upozorenje:
"Znaš šta? Ti si jedan konj obični, koji nema ništa u glavi, već samo ponavlja
ono što kažu neki drugi ljudi! (bez uvrede, ali stvarno je tako)"
I šta sad? Misliš da samo ti možeš da vređaš? Probaj me malo, pa da vidiš!
Mislim da to nije u redu. Da ti ne bi ja objašnjavao, pročitaj Ssokorčevu
poruku povodom toga. (1-1 Lončar-Dražen)
> Ceo svet i svi stručnjaci se slažu oko Draženovih kvaliteta
> samo si ti našao pametan pa ih nipodaštavaš. žoveka koji je par
Šta ja da im radim, kad su glupi :).
Ja Draženove kvalitete nisam nipodaštavo! Samo ste vi tvrdili da on ima još
kvaliteta osim šuta! A to nije istina. Još ste tvrdili da je najbolji
šuter na svetu (možda ne svi, ali Stefan jeste).
> puta proglašavan za najboljeg igrača Evrope i još toliko puta
> bio u najužem izboru za tu titulu je ne može se meriti ni sa
> jednim igračem koji trenutno igra u Jugi a ti neke svoje rezone
Pa bio proglašavan kad nije bilo drugih dobrih igrača. Ovi što su sad u Jugi
nemaju šanse za tako nešto, jer sem što ima mnogo odličnih igrača, još smo
pod sankcijama. Da se sad u Srbiji rodi neki novi Korać, ni on ne bi bio
proglašen za najboljeg igrača Evrope.
> smatraš argumentima. Pitaću te samo ovo: Koliko puta su Lončar
> i Stojković (možeš i zajedno da ih računaš) dobili priznanja
> koja je Dražen dobijao i ako su dobri kao što pričaš zašto ne
> mogu napolju da nađu angažman?
Odgovor na ovaj pasus sadržan je u prethodnom i u poruci pece.st.
> P.S. Seti se kakva je samo histerija bila kada Petrović trebao
> da potpiše.
Šta da potpiše? Pristupnicu u ZNG?
P.S. Šta je to bilo s tobom? Bio si toliko nervozan da nisi obratio pažnju na
gramatiku. Šta te je naljutilo? Što sam tvrdio da bi u basketu 1-1
Lončar pobedio Dražena? Šta se to tebe lično tiče? Šta ti tu imaš da se
ljutiš, pa još posle da me vređaš? Ako se ne slažeš, reci zašto. Uopšte,
ti sve vreme samo vređaš i pišeš: "Ti nemaš pojma", "Ja to neću da
komentarišem", itd. A ja onda pokušavam da te ubedim da sam u pravu. Ti
ni ne pokušavaš da razmisliš o onome što pričam, nego se naljutiš što
mislim drugačije od tebe, pa me vređaš. Je l' to u redu? Razmisli malo!
Ako ovako nastaviš, moraću i ja da počnem da vraćam istom merom.
sport.616debelijencija,
> li je to, što zbog sakrivnja bekova, što zbog Divčeve ludosti
> propalo.
Sreća naša što je Dražen bio pametan, a Divac lud. Dražen se lepo sakrio,
a ovaj pokušao nešto da uradi. Ludak!
Uzgred, gde su bili ti blokovi koje pominješ?
sport.617debelijencija,
> Daj, čoveče, budi odredjeniji.
> Sa ovim nisi ni potvrdio ni porekao.
Evo, sad sam određeniji:
Džordan je oduvek bio krilo. U žikagu igra tamo gde bi trebalo da se nalazi
bek (oko trojke i bacanja, pravo ispred koša), jer nema ko drugi da to igra.
Ipak, po svim karakteristikama, on je krilo (napada na koš, malo vodi loptu,
malo dodaje). Dakle on je krilo, a igra na poziciji beka. Slično kao Lončar
u Partizanu. (e sad će da krenu komentari :)
Tačno je da je on all-round igrač, ali nije centar, i igra dosta specifično,
pa se ni to ne može reći.
Džordan je klasa za sebe. Kao i Medžik.
sport.618debelijencija,
> Ne slažem se. Ako centar primi loptu, onda se na njemu obavezno
> odmah pravi faul (to nije bio ovde slučaj, ali...) jel (obično)
> centri imaju slabiji šut od bekova.
Ti misliš na bacanja? Toga tad nije bilo! Kad imaš faul u zadnja (koliko se
sećam) 3 min, možeš da izvedeš loptu sa strane. Zato nije bilo faula. (na
Divcu) Ali to nikako ne utiče na ostale stvari u to situaciji.
sport.619debelijencija,
> Sa 206 i mestom pleja u timu ne znam gde bi ga ljudi svrstali
> po košarkaškoj pismenosti :))
Pa valjda: "Vrlo visoki plejmejker" :).
sport.620debelijencija,
> Nisi naveo 'ako ga krene'.
> Ako ga ne krene, to je najveći siledžija na svetu.
On je i ako ga krene siledžija. Samo što tada pogađa.
> Princip mu je 'Ma ući će jednom'.
Pa mora malo! :)
> Dražen je ipak bio mnogo racionalniji.
Pa, sad baš mnogo nije, ali bio je racionalniji.
sport.621debelijencija,
> Pazi ovako - daš loptu Draženu na početku. I? Dražen šutira,
> šutira i jednom će da promaši. I kad promaši, kako će da
> zaustavi Lončara? Nema šanse sa onakvom odbranom kakvu je
> igrao... Jedan na jedan nema blage veze sa normalnom
> košarkom...
Slikovito objašnjeno!
Još da istaknem jednu stvar: Dražen puca, puca i popije bananu. Kako će onda
da zaustavi Lončara?
> P.S. Da ne bude zabune, ja sam Zvezdaš :).
P.S. Da ne bude zabune, ja sam Partizanovac :), mada to nema nikakve veze
sa ovom temom.
sport.622debelijencija,
> Ni u kom slučaju!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Lončar samo puca trice, i promašuje 60%!!!!
Da l' si ti nekad igrao 1-1? Tamo se trice uopšte i ne pucaju.
Osim toga, da li si ikad gledao Lončara? Nije tačno da on samo puca trice.
On je sjajan igrač, ali ima hendikep da igra u slaboj ligi. Igra vrlo
dobru odbranu, brz je, imam dobar i skok i odraz (nadam se da znaš razliku)
prodoran je... Jedina mu je mana što je slabašan. I neiskusan.
sport.623debelijencija,
> Kaže se : Zlo i naopako ! ili Jao naopako ! :)
žini mi se da ne znaš o čemu se radi, momak! :)
sport.624debelijencija,
> Lele, ti se baš namerio da ispljuješ najbolje košarkaše evrope
> proteklih par godina. Svaka čas...
Ako si ti stekao takav utisak. :)
Ali, šta ti smeta tu kod Galisa? Koliko je on imao šut sa Evropskog prvenstva?
Ni godinu dana. Igrao čovek u životnoj formi, sve mu upadalo. Dešava se.
On je ostale aspekte igre zanemarivao čak i više od Dražena.
> Pa čekaju svi da on završi, jer on to može, a i svi to očekuju
> od njega.
Jasno :)). Odu ljudi da popiju kaficu, a kad se vrate, Dražen sam pobedio.
Imam utisak da si se šalio, gde su onda smajliji? Ako nisi, onda razmisli
još jednom, pa da vidimo.
sport.625debelijencija,
> Po meni, više vredi onaj koji iz 20 šuteva ubode 10, nego onaj
> koji iz 2 ubode 1. Zaključke izvucite sami.
To je subjektivna procena. Zavisi šta timu treba.
> E, pa u šibenci je bio jedini.
Pa, koliko se sećam (davno je to bilo), nije bio jedini, ali i da jeste
da l' se možda sećaš kako je Šibenka osvojila to prvenstvo? Ne sećam se da
je Dražen vraćao sat na kraju. A zato je pobedila Šibenka.
> Ako hoćeš da repliciraš tek da bi replicirao, nemoj, molim te.
> Posebno ako treba da se pokaže drugoj strani da je u krivu.
Zašto uvek mora da se pokaže srugoj strani da je u krivu? Ako nije sasvim,
nego delimično u pravu, kako joj onda uopšte dokazati da je u krivu?
> Ne, polemišemo oko košarkaša svetskog renomea.
> Dražen je, ipak, bio takva klasa.
Pa, recimo da je tako. Ali je ipak bio ustaša. A to ima nekog značaja.
sport.626debelijencija,
> Dražen je dva puta (ne znam tačno broj, možda sam lupio)
> proglašavan za najboljeg košarkaš Evrope i večito je bio u
I meni se čini da je bilo dvaput. Da je bilo više, stvarno bi bilo mnogo.
> konkurenciji za to priznanje. Prava je šteta što nisi obavesti
> košarkaške čelnike da je on u stvari prosečan igrač ,ili malo
> natprosečan kako ti tvrdiš, pa da mu ne dodele te titule.
I ti tako misliš? Slažem se. Sledeći put ću da ih obavestim. :)
On je te titule dobio zato što nije bilo dobrih igrača, pa je on, kao najbolji
igrač Evropskog prvaka, bio proglašen za najboljeg. Tako se obično i dešavalo.
Samo kad je Partizan bio najbolji u Evropi, ni Đorđević, ni Danilović, nisu
bili košarkaši Evrope (koliko se sećam, možda nisam u pravu, valjda je bio
Kukoč, ili ko ono beše?). Zar to nije malo čudno?
sport.627debelijencija,
> Ako ti onoliko poruka od 10Kb nisu dovoljni argumenti e onda...
> Navodiš kojekakve gluposti (bez uvrede) oko Stojkovića i
> Lončara i neka svoja razmišljnja smtarš kompetetnijim nego
> mišljnja svih stručnjaka sveta (ovde ne mislim na mene i
> Stefana ;) ).
Onakve poruke, ma koliko bile duge, nisu argumenti.
Mislim da je bilo dosta! Ja jesam tolerantan čovek, ali što je previše,
previše je! Ako u svakoj poruci misliš da mi napišeš da lupam gluposti, onda
može svašta da bude. Preporučio bi ti da malo paziš. Najlakše je samo vređati
bez veze, kad ti se ćefne. Opet kažem: Ako nešto ne misliš ozbiljno, stavi
smajlije, ili to naglasi.
Ako hoćeš ozbiljno da razgovaramo, ajde, navedi koje su tu bile gluposti i
zašto. Ako to nećeš da uradiš, onda nema šta da pričamo. Kako razgovarati
sa nekim ko te uopšte ne sluša?
> Ti stvarno imaš visoko mišljenje o sebi ali treba biti realan.
Koliko ja znam, nemam _baš_ veliko mišljenje o sebi. Tj. ništa specijalno.
Taman koliko i ostali. Pa to je i normalno. Zar da imam loše mišljenje o
sebi? :)
> Mi smo pokušavali da ti obrazložimo naše mišljenje nekim
> činjenicama i statističkim podcima a ti si nama pokušavo da
> objasniš svoj stav tvojim ličnim utiscima. Pouku izvuci sam.
Koje su to činjenice? Koji su to statistički podaci? Ja sam baš malopre
pregledao sve odgovore, i nisam ih našao. Znaš kako ste pokušavali da mi
obrazložite mišljenje? Evo ovako:
"Ti lupaš gluposti!", "Nemaš ti pojma!", "Šta ti znaš o tome, kad nisi
košarkaški stručnjak (a vi jeste?, prim. aut.)", "Ma on je bio najbolji, to
svi (odakle vam samo ovo svi?, prim. aut.) kažu, šta ti tu pričaš",
"Neću ja to ni da komentarišem" itd.
Diskusija na nivou, nema šta!
sport.628debelijencija,
> reprezentacije gde se dražen pri zakucavanju u kontri iz trka
> bukvalno zakucao glavom u tablu. Koliki je to odraz, prosudi
> sam. Ako si mislio na skokove kao statistiku, čak ni Džordan
> (kao recimo sadašnji ideal all round igrača) nema baš preterano
> mnogo skokova.
Zakucao se? Zato je bio onako lud! :)
Pa, da procenimo koliki je to bio odraz. On je bio visok 2m (nešto manje,
ali sa patikama, dođe tu negde). Tabla je na 2.80m. Znači, 80 cm. Iz zaleta.
Prosečan odraz jednog košarkaša. (ako ne računaš centre preko 210 cm, i bekove
ispod 180 cm).
Uzgred, ja se toga ne sećam, ali ako ti kažeš...
Mislio sam na skokove kao skokove. To mu dođe uhvaćene odbijene lopte. Toga
Dražen nije imao ni 10 u celoj karijeri (možda preterujem, ali je to čisto
ilustrativan primer).
Džordan ima, za mesto na kome igra, preterano mnogo skokova. Podseti se kako
je bilo kad je počinjao, pa i pre toga. Tj. kad je bio pravo krilo. Sada igra
beka, i daleko je od koša, pa je i broj skokova manji.
sport.629debelijencija,
> Daj molim te objasni čoveku neke stvari. Mi se ubismo ovde
> kucajući a on i dalje "tupi" svoje teorije ;)))
Sve dok budete kucali kao i dosad, ja ću da "tupim" svoje teorije.
Ajde, ako on može da mi objasni, samo napred! Jedva čekam nekog ko će da se
upusti u normalnu diskusiju, a ne kao vi.
sport.630cdragan,
Što bi u blažoj formi reko RADOVAN III :
5000 Policajaca juri ulicama grada žikaga !!!
Elem, u nemirima koji su izbili posle finalne košarkaške
utakmice poginula su tri lica, teško ranjena tri policajca a oko 580
"nemirnih" pohapšeno. Strahuje se da je broj poginulih i ranjenih
daleko veći. na ulice je moralo da izdje preko 5000 policajaca,
što je prvi put posle 1968 godine ( ne znam samo dal su ionda i
kod njih bile studentske demonstracije ;).
sport.631debelijencija,
> govori u prilog njegovom klvalitetu. Sa druge strane, Lončar i
> Stojković koje ti smatraš boljim ili istim kao Dražen, u onoj
> konkurenciji kakva je bila za vreme bivše Juge ne bi nikada
> primirisali državni dres a kamoli počeli utakmicu u startnih
> pet. Opet zaključak izvuci sam.
> BTW, jel ovo bio argument? ;)
Pre svega, Dražen bi i danas uša o našu reprezentaciju, samo da može, ali ne
zbog njegovih igračkih kvaliteta, mego zato što su naši selektori budale.
Nisu svi, ali u zadnje vreme, nismo imali ni jednog normalnog selektora.
Otkud ti znaš? A ako nabave dres, pa ga pomirišu :).
Za Stojkovića sam već rekao. Nije bolji nego Dražen, zato što je Dražen
veći i jači (bio :). Lončar je tu negde, malo bolji, ako se sve uzme u obzir.
Kad još malo stasa, biće stvarno bolji. Naravno problem je što ako ima
još jedan igrač tipa Lončara u reprezentaciji, za njega nema mesta, nego
postaje običan šuter (da ne kažem Dražen :), gde baš i nije sjajan.
To da li bi igrali u reprezentaciji ti ne znaš. Opet se igrate: Šta bi bilo
kad bi bilo. To nije argument u ozbiljnoj raspravi.
> Mi u prethodnim raspravama zaključismo da je zapad jači od
> istoka pa je opet šampion iz istočne konferencije. Osim toga u
> međusobnim duelima ove sezone, Netsi protiv Golden Stejta imaju
> skor od 2:0. Jel ovo argument ili moje nagađanje? ;)
Dobro ste zaključili, ako je prvak sa istoka! Kao i za Dražena :).
To je argument da su Netsi bolji od Golden Stejta u međusobnim susretima, ali
ja na to nisam ni mislio, ako se dobro sećaš.
> Ovo može da kaže neko ko ne prati dovoljno NBA. Tim sa
> Kolmanom, Morisom, Andersonom i Petrovićem je za respekt.
Pa, to su 4 igrača. Gde je tu konkurencija Draženu? Pogledaj malo Golden Stejt.
> godine ne pratiš NBA. Dakle, ova "disciplina" nije baš nebitna
> kakvom je ti želiš napraviti i pokazuje da je Dražen zaista
> imao fenomenalan šut čim ga trpaju u isti koš sa Malinom.
Pa kako da cele godine pratim NBA redovno, kad mi je Cipelić razredni? Da li
vi imate predstavu koliko ja kontrolnih i pismenih imam godišnje? :)
Svakako da nije nebitna, ali nije toliko bitna koliko vi želite da je
predstavite.
> Al si ti uvredljiv tip a pre koju poruku nam napriča bajke o
> svojoj toleranciji ;))
Pa znaš, svaka tolerancija ima svoje granice. Ako ti tokom diskusije
sagovornici samo pričaju da lupaš gluposti, a ne daju nikakve argumente, i
izvlače pogrešne zaključke, prag tolerancije naglo opada. (moram da priznam
da je ova poruka, na koju odgovaram izuzetak, imala je 1 argument, doduše
bez prave veze sa temom, ali šta je tu je :).
Inače, ako se šalimo, ja nemam prag tolerancije. Sve tolerišem. Ali vi sve
pišete ozbiljno (bez smajlija) pa ja to tako i shvatam.
> Da, stvarno su svi videli grešku koju je Nju Džersi napravio
> čak da je i Boston i još par klubova htelo da potpiše ugovor sa
> Draženom.
Opet ne vodiš računa o gramatici. Ajde, molim te. Svaki put moram po 5 min da
čitam tvoje poruke, da bi shvatio šta hoćeš da kažeš :) (a nisam glup)
Je l'? I Portland mora biti? :) Možda je ugovor o finansiranju NDH, tu se
zaista zalagao. :)
P.S. Ovo će biti dosta dugačak P.S.
Mislim da dalja diskusija nema smisla. Vi ste ubeđeni u nešto. To je da
je Dražen bio najbolji igrač svih vremena. Doduše samo Evrope, to vam je
olakšavajuća okolnost :). Šta god da vam se kaže, vi automatski odbijate,
bez razmišljanja. To je još i u redu, možemo da pričamo, možda će vam
nešto i doći do mozga. Ali ne! Vi počnete da se vređate! Počinjete da
branite Dražena tako što mene vređate! (to što poneko stavi u zagradi
(bez uvrede) ne vredi ništa) Kao da vam je Dražen nešto dobro učinio u
životu, pa se sada osećate obaveznim da ga branite celoga života, svim
raspoloživim sredstvima. Kad bi tu bilo još nečega, ajde u redu, ali ne.
To je sve što vi znate da kažete. Ako ovako nastavimo, na svašta može da
ispadne. Nemam nameru da se svađam sa bilo kim, pogotovu ako ga ne
poznajem dovoljno (što se za vas ne može reći). Zato bi najbolje bilo da
prekinemo. Ili da diskusiju preusmerimo na drugu temu. Pada mnogo teških
reči nepotrebno. Posle će nekom da bude žao, a za to nema potrebe. Ja se
zaista jedva suzdržavam da vas ne oteram sve zajedno negde, ali se
suzdržavam. Kao da govorim zidovima. Još bi razumeo da se radi o nekom,
ili nečem drugom, ali o Draženu Petroviću! Kako uopšte može da vas lično
pogađa šta ja mislim o nekom ustaši? Mene ne pogađa to šta vi mislite o
njemu, mislite šta hoćete, to je vaše pravo, ali me nervira vaše
ponašanje. Kao kad bi branili Antu Pavelića što se bavio kukičanjem, mnogo
je lepo kukičao, bio prvak Evrope u kukičanju! Ustaša je ustaša, ma čime
da se bavi. Možemo da raspravljamo o tome čime se bavio, ali ne može da
se onda vređaju sagovornici zato što drugačije misle. Pogotovu ako oni
nikoga ne vređaju. Ako imate nameru da normalno razgovarate, braneći
svoja mišljenja, ajde, može. Ali ovako zaista više ne može. Još nemate
meru, nego počinjete da omalovažavate naše igrače! Za Lončara i Stojkovića
još i može da prođe (donekle, i sa merom) ali za Divca stvarno nema
smisla. Dražen i Divac jednostavno ne mogu da se porede, jedan je bio
ustaša, a drugi je čovek. Na kraju ćete da počnete da omalovažavate i
Kiću, Moku i Praju, a da do neba uzdižete Daneua, Ćosića, Šolmana...
Kao da ne možete da se otrgnete onog titoističkog vaspitanja: Mi Srbi
smo barabe i pijanice, a hrvati i slovenci su radni, vredni i pametni.
Toga nam je zaista bilo dosta. Dakle da zaključim: Ako hoćete da nastavite
ovakvu diskusiju, onda je nećete nastaviti sa mnom. Ako hoćete da normalno
i kao ljudi razgovaramo, može, slažem se, ali onda mora da se pazi šta se
priča. (to se i podrazumeva kad se kaže: da razgovaramo kao ljudi)
P.P.S. Znam da ovo baš i nema neke velike veze sa sportom, ali realno, ni vaše
poruke u zadnje vreme (čast izuzecima) nemaju baš mnogo veze sa sportom.
Morao sam to da kažem, jer ste zaista prevršili svaku meru.
sport.632stefan,
Toliko zapenismo oko ove rasprave da smo i zaboravili da je počelo evropsko
prvenstvo u košarci. Šteta što nas nema jer kako stvari sada stoje,
najverovatnije bi se samo prošetali do zlata :( No, nema veze, kad se vratimo
ima da im naplatimo sve ovo. I to sa kamatom ;)
sport.633stefan,
> Slažem se. :)
> U čemu? Da Ilić nije dobar, ili da sam ja fenomenalan? :)
Ajde da se i ja složim ;)) Ilić nije dobar ;))
sport.634stefan,
> šuter na svetu (možda ne svi, ali Stefan jeste).
Nije ni on ;)
sport.635stefan,
> Ti misliš na bacanja? Toga tad nije bilo! Kad imaš faul u zadnja (koliko
> se sećam) 3 min, možeš da izvedeš loptu sa strane. Zato nije bilo faula.
Nije bilo bitno kada je faul sviran :) Kad god da je sviran, tim je
imao pravo da izvede loptu sa strane.
sport.636stefan,
> Pa, recimo da je tako. Ali je ipak bio ustaša. A to ima nekog značaja.
Mislim da u ovome leži glavni deo našeg spora (pošto nije prvi put da
tako nešto kažeš) Ti bi Draženu možda i priznao po neku dobru osobinu ;)
al' ti smeta to što je hrvat. Ako se o tome radi daj da prestanemo da se
raspravljamo a ako se ne radi o tom onda prestani da to stalno ponavljaš.
Ja sam mislio da smo se složili oko toga da ovde raspravljamo samo o
sportu. Ako želiš da raspravljaš o Draženu kao hrvatu (da ne kažem čoveku
;) onda join forum pa udri :) A ionako smo se oko Draženovih ljudskih
kvaliteta uglavnom složili :)
sport.637stefan,
> Koje su to činjenice? Koji su to statistički podaci? Ja sam baš malopre
> pregledao sve odgovore, i nisam ih našao. Znaš kako ste pokušavali da mi
> obrazložite mišljenje? Evo ovako:
> "Ti lupaš gluposti!", "Nemaš ti pojma!", "Šta ti znaš o tome, kad nisi
Koje si ti statističke podatke izneo? Par puta si se pozvao na njih,
konkretno što se tiče "duela" Dražen-Stojković međutim kada sam te ja
zamolio da ih izneseš ti si diskusiju prebacio na drugi kolosek tj.
ignorisao si taj deo poruke.
sport.638stefan,
> Prosečan odraz jednog košarkaša. (ako ne računaš centre preko 210 cm, i
Dobro je, bar prosečan ;) Do sada ga nije ni imao ;))
sport.639stefan,
> Uzgred, gde su bili ti blokovi koje pominješ?
Lepo je rečeno (više puta) da su tu najviše zakazali bekovi. Nije ni
Divac "čist ko suza" ali svakako ne može snositi glavni deo krivice jer
je bio najneiskusniji igrač na parketu. I mislim da oko ovog više ne
raspredamo priču jer se tu manje više slažemo.
sport.640stefan,
> Sve dok budete kucali kao i dosad, ja ću da "tupim" svoje teorije.
> Ajde, ako on može da mi objasni, samo napred! Jedva čekam nekog ko će da
> se upusti u normalnu diskusiju, a ne kao vi.
Mi tebe "izvređasmo" a ti fiiin ;) Kakva je to "nenormalna" diskusija
koju mi vodimo? :)
sport.641stefan,
> To da li bi igrali u reprezentaciji ti ne znaš. Opet se igrate: Šta bi
> bilo kad bi bilo. To nije argument u ozbiljnoj raspravi.
To, itekako može biti argument. Ljudi nauke zasnivaju na tome, zgrću
pare itd. :) Uostalom i smišljanje npr. taktike ta neku utakmicu ili izbor
igrača je "šta bi bilo, kad bi bilo"
> Mislim da dalja diskusija nema smisla. Vi ste ubeđeni u nešto. To je da
I ti si ubeđen u nešto. Zašto je tvje ubeđenje ispravnije od našeg? Zato
što je tvoje?
> To je još i u redu, možemo da pričamo, možda će vam
> nešto i doći do mozga. Ali ne! Vi počnete da se vređate! Počinjete da
> branite Dražena tako što mene vređate! (to što poneko stavi u zagradi
Mi vređamo? A šta je npr. ova rečenica na početku quota? Kompliment? Pa
ceo ovaj tvoj ps. se sastoji samo od uvreda! Skoro 3Kb!
> ili nečem drugom, ali o Draženu Petroviću! Kako uopšte može da vas lično
> pogađa šta ja mislim o nekom ustaši? Mene ne pogađa to šta vi mislite o
Koga je to pogodilo lično? Jedini ovde koji se ponaša kao da je lično
pogođen si ti.
> meru, nego počinjete da omalovažavate naše igrače! Za Lončara i Stojkovića
> još i može da prođe (donekle, i sa merom) ali za Divca stvarno nema
> smisla.
Niko ovde nikoga nije omalovažavo.
> Kao da ne možete da se otrgnete onog titoističkog vaspitanja: Mi Srbi
> smo barabe i pijanice, a hrvati i slovenci su radni, vredni i pametni.
Opa, sad znaš i kako smo vaspitani!? Da nismo i hrvatofili!?
> normalno i kao ljudi razgovaramo, može, slažem se, ali onda mora da se
pazi
> šta se priča. (to se i podrazumeva kad se kaže: da razgovaramo kao ljudi)
Jel si ti to sada demonstrirao kako izgleda "razgovor ljudi"?
> P.P.S. Znam da ovo baš i nema neke velike veze sa sportom, ali realno, ni
> vaše poruke u zadnje vreme (čast izuzecima) nemaju baš mnogo veze sa
> sportom. Morao sam to da kažem, jer ste zaista prevršili svaku meru.
Tačno je da ova tvoja poruka nema veze sa sportom. A tema je sport. i
nije tačno da naše poruke nisu imale veze sa sportom. Naše poruke su
*isključivo* bile vezane za sport tj. za košarkaške kvalitete pojedinih
igrača. Jedini koji je sve vreme skretao temu na nacionalne tonove si
bio ti i u zadnje dve, tri poruke možda Peca. I dok smo mi potencirali
jedno, ti si potencirao drugo po meni u ovoj temi manje bitno. Da bi smo
na kraju dočekali da napišeš ovakve baljezgarije o Anti Paveliću i
slično. I još pričaš kao mi ne umemo "lepo" da diskutujemo! Svaka čast!
Mislim da ovo što si sada napisao stvarno nema smisla.
sport.642peca.st,
!-> Pazi ovako - daš loptu Draženu na
!-> početku. I? Dražen šutira, šutira i
!-> jednom će da promaši. I kad promaši, kako
!-> će da zaustavi Lončara? Nema šanse sa
!-> onakvom odbranom kakvu je igrao... Jedan
!-> na jedan nema blage veze sa normalnom
!-> košarkom...
!->
!-> P.S. Da ne bude zabune, ja sam Zvezdaš
!-> :).
SSovac, najzad jedna moja i jedna tvoja poruka u kojoj
imamo apsolutno isto mišljenje. :) I P.S. je isti! :))))
Peđa.
sport.643peca.st,
!-> bukvalno zakucao glavom u tablu. Koliki
!-> je to odraz, prosudi sam.
Mali. :) Znaš li za "Kiss the rim" zakucavanje?
Peđa.
sport.644peca.st,
!-> To što "braća" Hrvati pričju na svojim
!-> BBS-ovima neka njima služi na čast a mi
!-> se valjda nikada nećemo spuštati na taj
!-> nivo jer smo, valjda, uvek od nijh bili
!-> za tri koplja bolji.
Izgleda da nisam dobro objasnio ono što sam hteo reći.
("ja se sećam što sam reći htio..." :)
Dakle, hteo sam da kažem da MNOGO upada u oči
to da se ne-domaći igrači hvale, a domaći kude.
Svi koji su zadnjih dana pisali ovde (osim mene
i debelog ;) nisu rekli ni jednu jedinu lošu reč
(sa košarkaške strane) za Dražena, a za mnoge domaće
igrače jesu. Mislim da je stvarno to nelogično i još
jednom da ponovim, MNOGO upada u oči. Valjda vi želite
da se pokažete demokratama pa preterate u tome. :)
Peđa.
sport.645peca.st,
!-> Medžik je bio genije. Neka vrsta ol-raud
!-> igrača mada se najbolje snalazio
Pa i Džordan je ol-raund igrač a niži je cca 10 cm!
I tu si decidirano tvrdio da je on visoki bek,
a da sam ja košarkaški nepismen. Samo nemoj da kažeš
da je Džordan mnogo manji genije od Medžika,
nego lepo priznaj da si pogrešio. :)))))
Peđa.
sport.646peca.st,
!-> žini mi se da ti ne vredi objašnjavati.
!-> Elem, odi do teretane i proveri koliko ti
!-> vremena treba da se nabilduješ! Dođe
!-> nešto više od mesec dana. Dođe nešto više
!-> od godinu dana!
Prvi rezultati (fizički, ne kondicija)
POžINJU da se javljaju posle oko pola godine...
Peđa.
sport.647peca.st,
!-> :))))))) Peco, oćeš ti da mu objasniš
!-> zašto sam ono rekao? :) Pretpostavljam da
!-> će to tebi činiti zadovoljstvo :) Inače
!-> Stojkovića pratim od onda od kada je neko
!-> prvi put čuo za njega, znači cele tri
!-> godine ;)
Ajde kad sam prozvan. (uživam u ovome. :))))))
Dakle, Stefan "ne prati" ;)) domaći basket
ove sezone zbog radi zato što ste PUKLI u play offu,
a tako treba i da ostane... :))))))))))))))))))))
P.S. Stvarno sam uživao pišući ovu poruku.
!-> Ako nisi rasejan onda utuvi sebi u glavu
!-> da Dražena ne obožavam. To ti se provlači
!-> kroz skoro svaku tvoju poruku i ja te
!-> stalno ispravljam a ti
Po svemu što ste ti i ostali napisali
moglo bi se reći da mnogo volite Dražena,
mnogo više nego, recimo, Divca. Upravo je
to ono što sam govorio u jednoj prethodnoj poruci.
Kažem, niste (skoro) nigde pohvalili Divca, a Dražena
itekako jeste, so, mislim da odatle sledi da njega
više volite. :)
Peđa.
P.S. Ko će koga ako neće svoj svoga!
sport.648peca.st,
!->> Zašto? Prvo, mislim da ni jedan ni drugi
!->> (i ne samo vi - niko!) ne možete suditi
!->> ko je bolji u 1on1, ako niste gledali
!-> međusobni 1on1 duel ta dva igrača.
!->
!-> Znači ja kažem da bih dobio npr. Džordana
!-> 1 na 1 i meni niko ne može da kaže da
!-> nisam u pravu zato što nas dvojca nikada
!-> nismo igrali!? :)
Takav način dovođenja svega na neke mnogo glupe
primere koji su i detetu očigledni, i onda zasnivanje
stavova na njima, podseća me na jednog posRanika u
Saveznoj glupštini koga ne bih da imenujem. :(
Moram ti reći da si me strašno razočarao ovom porukom...
Peđa.
sport.649peca.st,
!-> Po toj logici mi nikda ne bismo mogli da
!-> zaključimo ko bi dobio duel Karl Meloun -
!-> Trifunović ili možda Robinson - Jovanović
!-> jer oni se još nikada nisu našli u meču
!-> jedan na jedan. Postoje razlike u
!-> kvalitetu u one su očigledne. Neizvesnost
!-> može da izazove duel Džabar-J. Irving i
!-> tu se stvarno nije znalo ko bi mogao da
!-> pobedi sve dok se nisu sastali. (BTW,
!-> Džabar ga je rasturio).
Mislio sam da će te izdržati sa kakvim takvim argumentima
ali niste. :(
Ovakvo zaključivanje je svojstveno nekim ljudima,
a mislio sam da takvih nema na ovom BBSu.
Bilo je reči o duelu Lončar Dražen. Našao si
da upoređuješ Robinson - Jovanović, Meloun - Trifun
sa njima. Nešto takvo mi ne ulazi u glavu, da neko
ko želi da ozbiljno raspravlja stavlja takve "argumente".
Nisam očekivao ovako nešto...
Dovođenje do apsurda je užasno glupa stvar...
!-> Upravo sve stvari koje si naveo kao i
!-> mnoge druge su na Draženovoj strani (osim
!-> visine, nije baš 20cm viši ali 5-6cm
!-> sigurno jeste).
Nisam siguran da je Dražen viši, a i da jeste,
mislim da ima slabiji skok od Lončara. Opet,
kad je brzina u pitanju mislim da je Lončar
brži, dok kod kondicije verovatno bolje
stoji Dražen, zbog igranja u NBA. A sve i da
je tako kako kažeš, ja nisam govorio konkretno
za njihov duel, nego uopšteno da se ne mogu
donositi sudovi o 1on1 utakmici. (pogotovu ne
na taj način na koji ste vi to uradili)
!-> Nemoj mi samo reći da je Dražen dobio sva
!-> ta priznanja samo zbog toga što je igrao
!-> u dobrim klubovima. Real je uzeo Kup
!-> kupova sa nikakvim fondom
Neću ti to reći. Reći ću ti da se on probio
zahvaljujući igranju u takvim klubovima, i zahvaljujući
tome što je igrao na evropskoj sceni. Ne može se NIŠTA
postići igranjem samo na domaćoj sceni.
Peđa.
sport.650peca.st,
!-> U al' ga objasni :)) A kad Lončar
!-> promaši? ;))
Ovo je neverovatno. Ne mogu da verujem
da se ovako odgovara na jednom BBSu koji
ima visoku reputaciju.
Iz poruke koju je napisao ssovac, lepo se
dalo zaključiti da je želeo da kaže da Lončar
ima bolju odbranu od Dražena. Sada u opšte
nije bitno da li je to tako (da ne bi bilo zabune,
ja mislim da jeste). Dakle, ssovac je hteo da
kaže da će Lončar uspeti da ponovo dobije loptu kad promaši.
E, ti si onda trebao da kažeš "E, zbog _ARGUMENATA_ neće dobiti"
a ne da ovako nelogično i nipodaštavajući reaguješ.
Nemoj ovo shvatiti kao neku pridiku, ali me je iznerviralo
što sam sada pokupio gomilu poruka koje imaju grozan ton,
ton koji govori da ste ostali bez argumenata. Ja bih u takvom
slučaju odustao od diskusije.
Peđa.
sport.651peca.st,
!-> Pa, recimo da je tako. Ali je ipak bio
!-> ustaša. A to ima nekog značaja.
Debeli (jel mogu tako da te zovem? ;), ovo ipak
nisi trebao da otkucaš. Svi smo se složili oko toga,
tako da nema potrebe da ponavljamo. Druga je stvar
to što oni njega hvale a domaće igrače kude
(uh, ovo po n-ti put pišem) pa bode oči...
Peđa.
sport.652peca.st,
!-> I ti tako misliš? Slažem se. Sledeći put
!-> ću da ih obavestim. :) On je te titule
!-> dobio zato što nije bilo dobrih igrača,
!-> pa je on, kao najbolji igrač Evropskog
!-> prvaka, bio proglašen za najboljeg. Tako
!-> se obično i dešavalo.
Tačno. Da bih ovo dokazao (dakle, ARGUMENTI momci,
ako niste zaboravili na tu reč) napraviću malu
digresiju. U sportu je običaj, tj. nepisano
pravilo da se pri proglašavanju najboljeg igrača
_toga_i_toga_ bira igrač iz tima koji je pobedio,
i to najčešće onaj igrač koji je najbolji generalno
gledano u tom timu, a ne onaj koji je najbolje odigrao
odlučujuću utakmicu. Primer? Barkli je proglašen
za MVP prvenstva, jer je njegova ekipa bila najbolja,
a, valjda će te se složiti, Džordan je bio bolji.
Zatim... Kada je Partizan (u fudbalu) skoro pobedio
(posle ohohohohoho vremena :) za najboljeg igrača
je proglašen Mijatović, i ako se nije video u toj utakmici,
nego je Zahović sve uradio. Da ne kažem da je ta utakmica
dobijena na jedvite jade dobijena, i da je i u našem timu
bilo boljih igrača od Mijatovića. (od Zahovića, ipak, nije)
Peđa.
sport.653peca.st,
!-> Koje si ti statističke podatke izneo? Par
!-> puta si se pozvao na njih, konkretno što
!-> se tiče "duela" Dražen-Stojković međutim
!-> kada sam te ja zamolio da ih izneseš ti
!-> si diskusiju prebacio na drugi kolosek
!-> tj. ignorisao si taj deo poruke.
Evo dokaza da ne čitaš pažljivo poruke.
Govoreno je o duelu Lončar Dražen,
pa dalji deo poruke samim tim pada u vodu,
jer šta imamo s tobom polemisati o nečemu
šta nisi pročitao?
Peđa.
sport.654peca.st,
!-> Pa, da procenimo koliki je to bio odraz.
!-> On je bio visok 2m (nešto manje, ali sa
!-> patikama, dođe tu negde). Tabla je na
!-> 2.80m. Znači, 80 cm. Iz zaleta.
Tačno.
Moraću malo da se hvalim, ali preživećete vi to. :)
Uradiću opet to žINJENICAMA, koje, do duše, vi ne
možete znati da li su tačne ili ne, ali recimo da
mi verujete. :)
Dakle, prvi put kada sam uspeo da dohvatim obruč
(koji je zaista bio na 3.05) čim sam došao kući
izmerio sam na kojoj visini su mi prsti kada dignem
ruku iznad glave. Rezultat - 2.35. Dakle, odraz je
70 cm, 15.5 godina sam tada imao (ako se sećam),
nikad trenirao košarku (ali je igrao...) Dakle,
80 cm je, rekao bih, ISPOD prosečan odraz.
Još jedan ARGUMENT. Skoro je u Politici bio
intervju sa Božom Maljkovićem, u kome je on rekao
da je istrenirao Kukoča tako da iz mesta skače
(ako se dobro sećam) 78 cm! O NBA fantomima da ne
govorimo.
Peđa.
sport.655peca.st,
!-> I ti si ubeđen u nešto. Zašto je tvje
!-> ubeđenje ispravnije od našeg? Zato što je
!-> tvoje?
Ovo se zove istrzanje iz konteksta. žovek je napisao
mnogo rečenica, ti si izdvojio jednu i nju posebno komentarisao!
On je rekao da si ti ubeđen u nešto. Tu se osećalo
(između redova) jedno "U redu." a zatim je rekao da
nema svrhe pokušavati da promenimo to vaše mišljenje
(jer za šta služe NORMALNE diskusije ako ne za to?)
zbog načina na koji diskutujete i tako dalje što nije
bitno. Bitno je to da ova rečenica koju si ti izdvojio
ne može predstavljati u potpunosti njegovo mišljenje
bez rečenica koje slede posle nje.
!-> Mi vređamo? A šta je npr. ova rečenica na
!-> početku quota? Kompliment? Pa ceo ovaj
!-> tvoj ps. se sastoji samo od uvreda! Skoro
!-> 3Kb!
Pod uvrede u ovom P.S.-u jedino bi moglo eventualno
da spadne ovo "da vam dođe do mozga". Međutim
i to je diskutabilno, to je rečeno u smislu
"da vas ubedimo u to i to" do duše na _malo_
energičniji način. Ja da sam na njegovom mestu ne bih
izdržao sve uvrede koje ste mu izrekli, ili bih odustao
od rasprave, ili bih svakom poslao mail gde bih vam sve
OBJASNIO ;))
!-> Koga je to pogodilo lično? Jedini ovde
!-> koji se ponaša kao da je lično pogođen si
!-> ti.
Tačno! Ali, zašto je on lično uvređen? Zbog rečenica
koje ste izrekli na njegov račun! Omalovažavanje,
preziranje, sve ste to koristili. Naravno da je lično
pogođen, ne zbog tamo nekog Dražena, nego zbog sebe!
!-> Niko ovde nikoga nije omalovažavo.
žini mi se da jeste. Pročitaj svoje poruke
i poruke onih koji misle slično kao ti.
Peđa.
sport.656peca.st,
!-> Mi tebe "izvređasmo" a ti fiiin ;) Kakva
!-> je to "nenormalna" diskusija koju mi
!-> vodimo? :)
Kako bi ti reagovao kad bi ti neko rekao da "tupiš"?
Zašto diskusija ne može biti nenormalna? Nenormalnu
diskusiju mogu voditi normalni ljudi, ako ostanu
bez argumenata, a po svaku cenu žele da ostanu pri
svom mišljenju. Tada slede rečenice koje nisu realne
i koje na svaki način (bez činjenica) pokušavaju da
opovrgnu suprotno mišljenje. Reći nekome da vodi nenormalnu
diskusiju, ne znači da je on nenormalan ili da nije u stanju
da vodi normalnu diskusiju. On može voditi normalnu diskusiju
ali na drugu temu, naravno, ako u toj drugoj temi bude imao
argumenata.
Peđa.
sport.657shootman,
Kao prvo da vpoz-u i ostalim navijacima "bikova" :> cestitam na trecoj
uzastopnoj tituli. Nije me Vestphal poslusao, te ja nisam kriv za poraz
Suns-a ;)
> Sve dok budete kucali kao i dosad, ja cu da "tupim" svoje teorije.
> Ajde, ako on moze da mi objasni, samo napred! Jedva cekam nekog ko ce da se
> upusti u normalnu diskusiju, a ne kao vi.
E tu se ja osetih prozvanim (ja sam "on";), i taman kad sam mislio da ce
odgovor (diskusija) ici kosarkaskim putem, primetih sledecu poruku (deo).
> Kao da vam je Drazen nesto dobro ucinio u
> zivotu, pa se sada osecate obaveznim da ga branite celoga zivota, svim
> raspolozivim sredstvima. Kad bi tu bilo jos necega, ajde u redu, ali ne.
Jos neceg ?? A cega je tu trebalo biti osim price o kosarkaskim vredn-
ostima jednog igraca. Ako procitate deo ispod bice vam jasno.
> Jos bi razumeo da se radi o nekom,
> ili necem drugom, ali o Drazenu Petrovicu! Kako uopste moze da vas licno
> pogada sta ja mislim o nekom ustasi? Mene ne pogada to sta vi mislite o
> njemu, mislite sta hocete, to je vase pravo, ali me nervira vase
> ponasanje. Kao kad bi branili Antu Pavelica sto se bavio kukicanjem, mnogo
> je lepo kukicao, bio prvak Evrope u kukicanju! Ustasa je ustasa, ma cime
> da se bavi.
Sad bih ja kao osvedoceni cetnik ( ili bejah ustasa, podseti me spanticu)
trebao da se slozim sa ovim gore ;). To sto si napisao iznad, najpre pokazuje
tvoj odnos prema diskutantima. Sve je pocelo tako sto je neko spomenuo pogi-
biju Drazena na sta je peca.st, da li iz "zezanja" ili zbilje upozorio da se
poginulom "ustasi" ne zeli vecna slava, vec da se verovatno u "duhu
pravoslavlja" njima zeli sve najgore i na onom svetu(?). To je vase vidjenje
pravoslavlja, moje nije niukom slucaju (valjda i svakog dobrog hriscanina,
za ostale neznam).
Na to si se ti nadovezao sa zeljom da Drazena diskvalifikujes po svakom
osnovu ,kao igraca i coveka. Za osude njega kao coveka koristis samo
pisanje nase stampe i reklamni spot za HDZ. Uopste nemam nameru da se upustam
u dalju raspravu po tom pitanju, vec cu te samo podsetiti da mnogo veci
zlocinci na nasoj strani trenutno imaju veliki drustveni znacaj i popularnost.
Pa valjda je to bilo za ocekivati, "svako svome jatu" i te su primedbe na
nivou onih na hrvatskim BBS-ovima.
Neznam samo odakle si iscupao Pavelica ???
> Na kraju cete da pocnete da omalovazavate i
> Kicu, Moku i Praju, a da do neba uzdizete Daneua, Cosica, Solmana...
> Kao da ne mozete da se otrgnete onog titoistickog vaspitanja: Mi Srbi
> smo barabe i pijanice, a hrvati i slovenci su radni, vredni i pametni.
> Toga nam je zaista bilo dosta. Dakle da zakljucim: Ako hocete da nastavite
> ovakvu diskusiju, onda je necete nastaviti sa mnom.
Pa sto ovo nisi napisao na pocetku lanca diskusije, ustedeo bi vremena
svima nama da repliciramo i gubimo zivce pokusavajuci da promenimo, da li,
sebe/tebe, ili nasa/tvoja razmisljanja ??. Ukoliko mi dozvolis ;) ovaj citat
vuce na to da je ovo odraz samo tvog licnog/kucnog vaspitanja. Ja ovde ne
zelim da presudjujem da li je to dobro ili zlo, vec samo da je ono upravo
tako kao sto si rekao (razmisli koliko je smisleno ono sto si rekao :(.
Sta ti imas protiv toga da ja sutra uzmem da poredim Kicu i Daneua,
BTW ne verujem da je Praja nas :>. Ja bih pokusao da ih poredim kao kosarkase,
a ne kao ljude, jer o njima znam samo sa TV kutija.
Ovo iznad napisano, bih zeleo da shvatis kao moj apel tebi, i tebi
slicnim da je vrlo glupo da svoj talenat rasipas na nesto cega ces se
potkraj zivota prisecati sa nekom vrstom stida. Mlad si, koliko vidim iz
res-a, uzivaj u zivotu punim plucima :), a ne trosi se na neke izprazne
diskusije tipa : ja sam bog otac i odredjujem ko je covek a ko nije.
Da ovo nije demagogija, pozivam te ukoliko se skola zavrsila, da jedan
dan lepo ja i ti, a i ostali koji su uzeli ucesce u ovoj diskusiji izadjemo
na takav isti kosarkaski teren i malo uzivamo u ovozemaljskim radostima
(nadam se da ce se meni rok zavrsiti uskoro, a i da mi dobijeni kilogrami
nece bas preterano smetati ;).
Sa nadom da sam bio objektivan (mozda malo ostar) u odgovoru
i zeljom da odigramo jedan pravi basket
Shootman
P.S. Zamalo da zaboravim da ovaj odgovor ide u sport a ne u forum :(
P.P.S. Koji Drazen !?! Koji sut !?! Ja sam shootman i imam najbolji % suta :)
Ko ne veruje neke se javi na mail za ovu utakmicu koja je najavljena
u poruci. pa ce vidi svog boga ;))
sport.658spantic,
> "nemirnih" pohapšeno. Strahuje se da je broj poginulih i
> ranjenih daleko veći. na ulice je moralo da izdje preko
> 5000 policajaca, što je prvi put posle 1968 godine ( ne
> znam samo dal su ionda i kod njih bile studentske
> demonstracije ;).
Hajde da pošaljemo komisiju za zaštitu ljudskih prava ;)
sport.659vitez.koja,
#=> ovog više ne raspredamo priču jer se tu manje više
#=> slažemo.
Aha ! Ti bi da se svađaš ! ;)
sport.660stefan,
> Dakle, hteo sam da kažem da MNOGO upada u oči
> to da se ne-domaći igrači hvale, a domaći kude.
Radi se o jednom ne-domaćem i dva-tri domaća igrača (di se dedoše
"naši" i "njihovi"? ;) Ne radi se ovde ni o kakvoj posebnoj ljubavi
prema stranim igračima i to je tebi sasvim jasno. Jednostavno je odnos
snaga igrača koji se upoređuju bio takav. Kada neko proba da uporedi npr.
Divca i Vrankovića isto ću tako biti na Divčevoj strani.
sport.661stefan,
> Prvi rezultati (fizički, ne kondicija)
> POžINJU da se javljaju posle oko pola godine...
:) Pa ljudi moji nije se on tada prvi put pojavio u teretani! Zaista je
smešno tvrditi da nekom sportisti (tu ne računam šahiste i sl. ;) treba
6-12 meseci da bi se primetili neki rezultati u mišićima i konstituciji.
Pa oni koriste razne proteine i slično koji su sasvim dozvoljeni. Jesi
li ikada video nekog sportistu koji se vratio sa npr. mesec dana zimskih
priprema tj. rada u teretani ako mu je trebalo da nabije snagu? Da li se
neke promene primećuju na njemu!?
sport.662stefan,
> P.S. Stvarno sam uživao pišući ovu poruku.
Verujem ;) Na žalost u mojoj originalnoj poruci iza te izjave je bila
gomila smajlija, no bilo je zgodnije preskočiti ih i onako citirati. To
verovatno spada u "lepe diskusije" :(
> Kažem, niste (skoro) nigde pohvalili Divca, a Dražena
> itekako jeste, so, mislim da odatle sledi da njega
> više volite. :)
Pa diskusija i jeste bila o Draženu a ne o Divcu. Divca smo se samo par
puta dotakli i to u manje važnom kontekstu. Ali ako je vama tako zgodno
da diskreditujete ostale onda u redu. žak je i RTS smogla snage da se na
vest od njegovoj smrti manje više uzdrži od zluradih komentara dok vi to
niste uspeli čak ni dok se govorilo samo o njegovim košarkaškim
kvalitetima.
sport.663stefan,
> Takav način dovođenja svega na neke mnogo glupe
> primere koji su i detetu očigledni, i onda zasnivanje
> stavova na njima, podseća me na jednog posRanika u
> Saveznoj glupštini koga ne bih da imenujem. :(
> Moram ti reći da si me strašno razočarao ovom porukom...
Ha! Tim apsurdom se jako lepo objašnjava apsurd vašeg stava. Ne možeš
ti da određuješ šta je očigledno a šta nije (ili možeš!?) Meni npr. može
da bude očigledno da će Divac npr. da razbije Jovanovića 1-na-1 a tebi
ne mora. I, so, ko je u pravu? :)
A što se tiče "ličenja" na određenog poslanika (to smatram uvredom)
malo preispitaj neke svoje stavove a i njegove pa vidi ko više liči na
njega.
sport.664stefan,
> Ovo je neverovatno. Ne mogu da verujem
> da se ovako odgovara na jednom BBSu koji
> ima visoku reputaciju.
> Iz poruke koju je napisao ssovac, lepo se
> dalo zaključiti da je želeo da kaže da Lončar
> ima bolju odbranu od Dražena. Sada u opšte
> nije bitno da li je to tako (da ne bi bilo zabune,
> ja mislim da jeste). Dakle, ssovac je hteo da
> kaže da će Lončar uspeti da ponovo dobije loptu kad promaši.
> E, ti si onda trebao da kažeš "E, zbog _ARGUMENATA_ neće dobiti"
Prvo, u mojoj poruci je bilo jedno 4-5 smajlija pa ako ne znaš značenje
toga imaš fajl na sezamu sa objašnjenjem svih pojmova. To je bila samo
šala na ono ssokorčevo "kad Dražen promaši". Naravno, možda bi ti to i
primetio da nisi toliko zapenio. A po tebi je _ARGUMENT_ ako ti kažeš da
će kad Dražen promaši, Lončar da uhvati loptu, pa kad on promaši da će
opet on uhvatiti loptu!? Lep argument, nema šta. I čvrst.
sport.665stefan,
> !-> Pa, recimo da je tako. Ali je ipak bio
> !-> ustaša. A to ima nekog značaja.
> (uh, ovo po n-ti put pišem) pa bode oči...
I ono gore je napisano n-ti put. I to se provlači od prve poruke.
sport.666stefan,
> odlučujuću utakmicu. Primer? Barkli je proglašen
> za MVP prvenstva, jer je njegova ekipa bila najbolja,
> a, valjda će te se složiti, Džordan je bio bolji.
MVP igrač u NBA se bira na osnovu statistika a ne na osnovu ličnog
utiska. Vodi malo računa šta pričaš. Stalno se pozivaš na argumente a u
zadnja 2-3 execa si izneo gomilu netačnih podataka, čak i onih koja se
tiču ne tako davnih pravila u košarci koju vi naravno pratite od kada
znate za sebe! Verovatno je i to bio _ARGUMENT_.
sport.667stefan,
> Evo dokaza da ne čitaš pažljivo poruke.
> Govoreno je o duelu Lončar Dražen,
> pa dalji deo poruke samim tim pada u vodu,
> jer šta imamo s tobom polemisati o nečemu
> šta nisi pročitao?
Ma, daj molim te, pričaj mi malo o tome. Za razliku od tebe ja vrlo
pažljivo čitam poruke. Ne radi se u utakmici 1-1 već se radi o "duelu"
(zato i znaci navoda) između Dražena i Stojkovića, tj. o raspravi ko je
od njih dvojce bolji. Tvoj drug je tu rekao da je Stojković čak i
statistički bolji na šta sam ga ja zamolio da iznese tu statistiku pa da
vidimo. To do sada još nismo videli. Izgleda da je mnogo lakše pričati o
argumentima nego ih iznositi. Kao i da je mnogo lakše drugima držati
pridike o tome kako trebaju pažljivo da pročitaju poruke nego da ih sam
pročitaš i da razmisliš da ako pišeš šta pišeš. Uostalom, što ja da
polemišem sa tobom kada ne znaš o čemu se radi, zar ne?
sport.668stefan,
> !-> I ti si ubeđen u nešto. Zašto je tvje
> !-> ubeđenje ispravnije od našeg? Zato što je
> !-> tvoje?
>
> Ovo se zove istrzanje iz konteksta. žovek je napisao
> mnogo rečenica, ti si izdvojio jednu i nju posebno komentarisao!
> On je rekao da si ti ubeđen u nešto. Tu se osećalo
> (između redova) jedno "U redu." a zatim je rekao da
Pa jel sam trebao da quotiram par Kb!? Uostalom ne vidim šta je tu loše,
čovek je ubeđen u svoje stavove i u redu. Ono što nije u redu je što on
tvrdi da mi nismo normalni i da u naš mozak ne može ništa da uđe zato
što nećemo da prihvatimo njegove.
> Pod uvrede u ovom P.S.-u jedino bi moglo eventualno
> da spadne ovo "da vam dođe do mozga". Međutim
Ako tebi ništa od onoga nije uvreda a uvreda je kada neko nekome kaže da
"tupi" onda stvarno nemamo šta da pričamo. Uostalom ne primećuješ li da
ste upravo vas dvojca diskusiju preneli na lični sukob i na nacionalne
tonove. govorili ste da se ponašamo kao titoisti, kvazi demokrate, da
više volimo "njihove" nego "naše" i to sve zbog rasprave u vezi sporta!
Verovatno po tebi tako diskutuju "prave" demokrate. Seti se onog tvog
poslanika od pre par poruka.
sport.669stefan,
> Kako bi ti reagovao kad bi ti neko rekao da "tupiš"?
Pravo da ti kažem i ne bi nešto uspeo da me uvrediš sa time. Isto kao
što se nisam uvredio kada mi je rečeno kada mi je rečeno da ne umem da
vodim normalnu diskusiju. Ono što smeta je dvostruki aršin za
ocenjivanje šta je to uvreda a šta nije.
> opovrgnu suprotno mišljenje. Reći nekome da vodi nenormalnu
> diskusiju, ne znači da je on nenormalan ili da nije u stanju
> da vodi normalnu diskusiju. On može voditi normalnu diskusiju
> ali na drugu temu, naravno, ako u toj drugoj temi bude imao
> argumenata.
OK, to nije uvreda a uvreda je kada nekom za jednu stvar koju je on
rekao kažeš da smatraš da je to glupost i posle mu naravno naglasiš (na
njegovo insistiranje da je on glup) da ne smatraš da je on glup već se
radi samo o njegovom pojedinačnom stavu!? Zanimljivi stavovi, nema šta.
sport.670stefan,
> #=> ovog više ne raspredamo priču jer se tu manje više
> #=> slažemo.
>
> Aha ! Ti bi da se svađaš ! ;)
Da vidiš i ti si me provalio ;)) Ovde svi fini momci sa _ARGUMENTIMA_ ;)
samo nas par nevaljalih ;))
sport.671ssokorac,
─┼┤ Dražen je ipak bio mnogo racionalniji.
Da, Dražen dva puta razmisli pre nego što puca kad ga ne ide ;).
sport.672wizard,
> Toliko zapenismo oko ove rasprave da smo i zaboravili da je počelo evropsko
> prvenstvo u košarci.
Kada svi zaborave na tebe, i ti brzo zaboraviš na njih...
sport.673wizard,
> > Pa, recimo da je tako. Ali je ipak bio ustaša. A to ima nekog značaja.
>
> Mislim da u ovome leži glavni deo našeg spora (pošto nije prvi put da
> tako nešto kažeš) Ti bi Draženu možda i priznao po neku dobru osobinu ;)
Juče sam čuo da Dražen Petrović nije umro, nego se priključio
"zengama"...
No comments, please.
sport.674wizard,
> Mislio sam da će te izdržati sa kakvim takvim argumentima
> Nisam siguran da je Dražen viši, a i da jeste,
> mislim da ima slabiji skok od Lončara. Opet,
> kad je brzina u pitanju mislim da je Lončar
> brži, dok kod kondicije verovatno bolje
> stoji Dražen, zbog igranja u NBA.
BTW, Dražen je mrtav, tako da bi ga sad Lončar gotovo sigurno dobio u
ONE on ONE.
sport.675skoprivica,
│ Yu ima boljih do istih šutera od njega. Recimo (sad će Stef da crkne
│ ;) Nebojša Ilić. :))))) Ne zaboravi da je on (Ilić) ista generacija,
;>>>> i zato sto je mnogo bolji šuter prodaće se za 300.000 USD.
│ Nema šanse. Dovoljno je jedno brzo krilo da ga čuva
│ (znači čovek koji je dovoljno brz, i viši od njega,
i zato ga je, dok je igrao u Evropi, najbolje sačuvao Bogs
(na SP.), koji je znamo koliko 'visoko i brzo krilo'...
sport.676skoprivica,
│ Džordan je tzv. visoki bek a Barkli je nisko krilo. Tolko o
da preciziramo, Barkli je 'power forward' a mi to mozemo da
prevedemo kako hocemo (snažno krilo, nisko, krilni centar...)
sport.677skoprivica,
│ Ako si mislio šuter bez ometanja, ni tu nisi u pravu. Uostalom,
│ ostale su ometali, pa nije moglo da se kaže kakvi su šuteri kad ih
│ neko ometa.
Sećaš li se egzibicije koju su izveli Dražen i brat mu za vreme
(čini mi se) Univerzijade (Zg. '87.) ? Dražen je dao 29 od 30
trica, a Aco 27 (ili 28) od 30. Naravno niko nikom nije smetao,
ali ovo je rezultat za poštovanje...
sport.678skoprivica,
│ bonus šutiraju bacanja jedan za jedan. 1986 u Španiji to pravilo
│ nije postojalo već se lopta posle faula u igru vraćala sa strane.
Odnosno ekipa je mogla da bira bacanja ili lopta sa strane
(i novi napad !).
sport.679skoprivica,
│ Đorđević je izgubio neki značajniji status u Bostonu povrtkom
│ Brajana Šoua koji nije našao zadovoljavajući angažman u Italiji.
Verovatno si u pravu (ne sećam se najbolje).
sport.680a.kircanski,
_-=>> Fala bogu, složismo se u nečemu :)
Dobro je, ovo već postaje ne humano...:)
Već nekoliko dana za redom mi pravite PAD > 45k.:)))
pozdrav...
sport.681a.kircanski,
_-=> BTW, Dražen je mrtav, tako da bi ga sad Lončar gotovo
_-=> sigurno dobio u ONE on ONE.
Uf, al' si pokvaren...
sport.682debelijencija,
!=?> Nije bilo bitno kada je faul sviran :) Kad god da je sviran,
!=?> tim je imao pravo da izvede loptu sa strane.
I ako je ušao u bonus? Ne čini mi se baš, ako nije zadnjih par min.
Možda nisam u pravu, ali mi je tako ostalo u glavi.
sport.683debelijencija,
!=?> E znam i ja jednu dobru, al neću sad, mlogo je brezobrazna
!=?> ;))
Ma, slobodno! Možda ću moći negde da je primenim :).
!=?> su u pravu i nikada ne greše. Da samo to znali nismo ni
!=?> morali da počinjemo raspravu ;)
žekni der malo! Zar se nisi ti tako postavio. Ja sam kulturno opalio
smajlija na kraju O:).
!=?> A kakvi smo to mi!? :) A inače, glava mi je dovoljno dignuta
!=?> od svega što ti kažeš ;) Inače, pitao sam ljude :) Oćeš da
!=?> ti citiram jednog po jednog, ili na primer da ih sve
!=?> jedanput dovedem na klub (samo da se lepo dogovorimo, pošto
!=?> sam redak tamo:) pa da ti oni kažu šta misle?:)
Pa takvi k'o što sam rekao :). Ako ti kažeš da jeste :). Ako, ako, ko pita
ne skita :). Misliš na klub programera? E ja sam tamo još ređi :). Ali može
š'o da ne može. I tako mi je pomalo dosadila ova diskusija preko monitora.
Izgubi i ono malo očiju što mi je ostalo :).
!=?> Ne igra kolce nego vrluda ;)
Pa sad, razlika i nije bog-zna-kakva. I u kolcu se vrluda :).
!=?> Pa neće biti da baš toliko treba :) Uostalom, on je to radio
!=?> uz pomoć stručnjaka, proteina itd. :) A i nije bilo samo
!=?> mesec dana.
Ajde, ajde, vidim da si nedokazan. Ja imam jednog druga koji je išao 5-6
meseci, pa ništa. Ostavimo ovu temu.
!=?> Hoćeš da kažeš da se najbolja petorka bira tako da
!=?> predstavlja najbolje ukoponovan tim? Ne, prva petorka se
!=?> ipak bira po kriterijumu najboljih igrača na pojedinim
!=?> pozicijama. Naravno, ti kriterijumi se mogu malo
Opet to ti tvrdiš!
!=?> A gde piše to što ti tvrdiš? :)
Pa u nazivu petorke. Kaže A-petorka, najbolja petorka NBA. Logičnim
zaključivanjem dolazi se do onoga što ja tvrdim.
!=?> Pa one ni ne izlaze svaki dan. Daleko od toga da ja znam
!=?> statističke
Pa nisam konkretno na tebe ni mislio.
!=?> Naravno da ne treba. Ja i ne mislim da razne "nadahnute"
!=?> novinske članke tipa Risto Kubura.
Zašto? Ja ga baš obožavam :). Naročito kad počne da pominje Šekspira i
kompaniju ;).
!=?> se zasnivaju na prethodnom zbog kojih ja imam to mišljenje
!=?> (npr. tvoja opaska o tome da si Dražena mogao da pratiš samo
!=?> u reprezentaciji i još
Nisam to rekao. Rekao sam da smo mogli da ga pratimo uglavnom u reprezentaciji,
je l' u klubu, zbog nedovoljno utakmica, nismo mogli da imamo dobru predstavu.
!=?> se provlači kroz skoro svaku tvoju poruku i ja te stalno
!=?> ispravljam a ti nikako da zapamtiš. To je ono što ja vidim,
!=?> i to je činjenica, poznavao
Pa nije baš kroz svaku! Kroz zadnje 2 koliko mi se čini. A drugi put to nisam
rekao ozbiljno, već samo kao dokaz da i ja umem da nagađam.
P.S. Naša diskusija postaje skoro sasvim normalna. Sada je tvoju ulogu preuzeo
boshko :).
sport.684debelijencija,
!=?> Znači ja kažem da bih dobio npr. Džordana 1 na 1 i meni niko
!=?> ne može da kaže da nisam u pravu zato što nas dvojca nikada
!=?> nismo igrali!? :)
Jeste, u pravu si. Ali samo donekle. Ako bi predložili Džordanu da igra
sa tobom, on bi se samo nasmejao :). Osim ako mu ne platiš par iljada
dolara :).
sport.685debelijencija,
!=?> Upravo sve stvari koje si naveo kao i mnoge druge su na
!=?> Draženovoj strani (osim visine, nije baš 20cm viši ali 5-6cm
!=?> sigurno jeste).
Da li si baš siguran? Meni se čini da je Lončar viši, ili su približno iste
visine. Ako dobro pamtim, Dražen je bio 1.96m bez patika, a Lončar je 2.01m
sa patikama. Dođe mu tu negde.
Pa peca je zaboravio da navede odbranu, koja je _izuzetno_ važna u 1-1. A tu
je Lončar u veeeelikoj prednosti.
sport.686debelijencija,
!=?> Nije ni on ;)
Kako opet? A tvoja lična poruka 6.612? Može biti da to nisi mislio, ali si
to tvrdio (rekao).
sport.687debelijencija,
!=?> U al' ga objasni :)) A kad Lončar promaši? ;))
Pa, nije on pacer da promaši kucanje. A Dražen ne bi moga da ga spreči u
tome. A i ako promaši, pre će on da uhvati loptu, nego Dražen. Ima znatno
bolji skok.
sport.688debelijencija,
!=?> Dobro je, bar prosečan ;) Do sada ga nije ni imao ;))
Nikad to nisam rekao. Rekao sam da nije imao skok! Valjda znaš razliku?
Ako ne znaš:
Odraz je broj cm (ili m) koliko neki igrač skoči.
Skok je osobina da se dobro hvataju odbijene lopte.
I onda ti pažljivo čitaš poruke. E... :)
sport.689debelijencija,
!=?> To, itekako može biti argument. Ljudi nauke zasnivaju na
!=?> tome, zgrću pare itd. :) Uostalom i smišljanje npr. taktike
!=?> ta neku utakmicu ili izbor igrača je "šta bi bilo, kad bi
!=?> bilo"
Možda i može, ako se tako dogovorimo, ali u principu ne. Nauke se zasnivaju
na apstraktnim pojmovima, pa tu i ne može drugačije nego "ŠBBKBB". Ali ovo
je čisto praktična stvar, tako da se ne mogu takva nagađanja uzimati kao
nešto drugo sem nagađanja. Još se stavljaju ljudi iz različitih vremena
zajedno. To se naučno zove: vremenski paradoks. Dakle, u principu, to se
ne uzima kao argument.
E, ne slažem se. Smišljanje taktike je po principu:"Šta da radim...", tj.
igra se protiv takvog i takvog kluba, sa takvim i takvim igračima. Šta da se
radi?
!=?> I ti si ubeđen u nešto. Zašto je tvje ubeđenje ispravnije od
!=?> našeg? Zato što je tvoje?
Nisam to rekao. Ako malo pažljivije pročitaš, videćeš da sam rekao da vi
imate pravo na svoje mišljenje i da mi to ne smeta.
!=?> Mi vređamo? A šta je npr. ova rečenica na početku quota?
!=?> Kompliment? Pa ceo ovaj tvoj ps. se sastoji samo od uvreda!
!=?> Skoro 3Kb!
Pa ti nisi baš mnogo vređao, samo na početku :).
Neće biti! Ovaj pasus se sastoji od pokušaja da se diskusija na način na koji
je dosada vođena promeni. Ako ti to shvataš kao uvredu, onda izvini. To obično
nikog ne vređa.
!=?> Koga je to pogodilo lično? Jedini ovde koji se ponaša kao da
!=?> je lično pogođen si ti.
Zato što ste me lično pogađali. A ja nisam nikog, nego ste vi to radili zato
što sam ja "opanjkavao" Dražena.
!=?> Niko ovde nikoga nije omalovažavo.
;) Sad ga baš pretera. A da pročitaš poruke još neki put?
!=?> Opa, sad znaš i kako smo vaspitani!? Da nismo i hrvatofili!?
Ne znam kako ste vaspitani. Nisam to ni rekao. Ako nisi primetio, na početku
te rečenice stoji "Kao". To je jednostavno utisak koji se stiče.
Utisak da ste hrvatofili se ne stiče.
Mada ako nastavite ovako.... :)
!=?> Jel si ti to sada demonstrirao kako izgleda "razgovor
!=?> ljudi"?
NE! Bio sam isprovociran od ljudi koji nisu vodili takav razgovor, pa sam im
istom merom odgovorio.
!=?> Tačno je da ova tvoja poruka nema veze sa sportom. A tema je
!=?> sport. i nije tačno da naše poruke nisu imale veze sa
!=?> sportom. Naše poruke su *isključivo* bile vezane za sport
!=?> tj. za košarkaške kvalitete pojedinih igrača. Jedini koji je
!=?> sve vreme skretao temu na nacionalne tonove si bio ti i u
!=?> zadnje dve, tri poruke možda Peca. I dok smo mi potencirali
!=?> jedno, ti si potencirao drugo po meni u ovoj temi manje
!=?> bitno. Da bi smo na kraju dočekali da napišeš ovakve
!=?> baljezgarije o Anti Paveliću i slično. I još pričaš kao mi
!=?> ne umemo "lepo" da diskutujemo! Svaka čast! Mislim da ovo
!=?> što si sada napisao stvarno nema smisla.
Tvoje su još i imale veze sa sportom. Ostale su imale taman koliko i ova.
Nisam ja skretao temu na nacionalne tonove. Na kraju sam se samo zapitao
zašto uopšte branite Dražena, na takav način, van diskusije.
A Ante Pavelić je uzet kao slikovit primer. Možda malo preteran, ali
slikovit. A što je slikovito to je i lepo.
Pa vidiš, ja mislim da ima smisla. Ako još jednom pročitaš, naravno bez
onih standardnih predrasuda koje evidentno imaš kadgod čitaš neku moju
poruku, videćeš taj smisao i ti. Smisao je da se prekine sa diskusijom
na ovakav način. (mada smo ja i ti takvu diskusiju prekinuli pre par poruka)
Ceo taj pasus je u suštini neka vrsta upozerenja. Ja mogu da se raspravljam
kao i vi, ali to vam se neće svideti. Zato je bolje da pričamo k'o ljudi.
sport.690debelijencija,
!=?> Mi tebe "izvređasmo" a ti fiiin ;) Kakva je to "nenormalna"
!=?> diskusija koju mi vodimo? :)
Od kada ste počeli da preterujete, više nisam. Dok ne prestanete.
Pa diskusija tipa:
JA -- I ja mislim da je zbog toga i toga to tako i tako.
VI -- Ma ti nemaš pojma, samo lupetaš. Kako ti možeš o tome da pričaš, ti
nisi stručnjak...
A to je upravo diskusija koju mi vodimo. Tj. tačnije vi.
sport.691debelijencija,
!=?> Ajde da se i ja složim ;)) Ilić nije dobar ;))
Au, šta nas je!
sport.692debelijencija,
!=?> Toliko zapenismo oko ove rasprave da smo i zaboravili da je
!=?> počelo evropsko prvenstvo u košarci. Šteta što nas nema jer
!=?> kako stvari sada stoje, najverovatnije bi se samo prošetali
!=?> do zlata :( No, nema veze, kad se vratimo ima da im
!=?> naplatimo sve ovo. I to sa kamatom ;)
Vi ste zapenili. Slažem se.
Ne znam za tebe, ali ja nisam zaboravio, ali nigde nema nikakvih informacija.
Oće li biti TV prenosa? Nešto nisam siguran. Izgleda da ćemo morati da se
oslonimo na Eurosport. Tj. ako tamo ima prenosa. Mada nešto i nisam baš
preterano zainteresovan. Ali može da posluži da se ubije vreme.
Ma ne bi se samo šetali, malo bi i skakali :).
Koliko ja znam, neće skoro da se vratimo. A onda, ko zna...
sport.693debelijencija,
!=?> Naravno, ova boshkova primedbica se ne odnosi na mene nego
!=?> na debelijenciju :)
Otkud znaš? Možda je došlo do rasula u Draženovom taboru? ;)
sport.694debelijencija,
!=?>> > Bio. I to Evrope. žitaj poruke tačno onako kako su
!=?>> > napisane a ne onako kako tebi odgovara.
!=?>>
!=?>> I to je dovoljno. Ali ipak, to nekako izvire iz vaših
!=?>> diskusija. Ja čitam baš kao što je Vuk rekao! Kako je
!=?>> napisano! Meni mnogo šta odgovara i ne odgovara, ali uvek
!=?> isto čitam.
!=?>
!=?> U prvoj rečenici priznaš da nisi pažljivo pročitao poruku, a
!=?> posle tvrdiš kako ti uvek pažljivo pročitaš istu ;))
Ovako kako si ti interpretirao, stvarno ispada apsurd, ali nije tako.
Pre svega, u prvoj rečenici nisam ništa priznao. Rekao sam da je dovoljno
smešno što se mislili da je Dražen bio najbolji igrač Evrope (naravno, ja
se pri tom ograničavam na zadnjih par godina, a ne idem u "sva vremena",
kao neki). Onda sam rekao da ova druga stvar izvire iz vaših diskusija,
što je opet tačno, toliko izhvaliste čoveka, ni krivog, ni dužnog :).
Ja zaista čitam sve poruke pačljivo, dok ih ti, bar takav utisak ostavljaš,
čitaš letimično, hvatajući izdvojene delove tu i tamo, pa onda izvodiš
pogrešne zaključke.
I najzad ne znam o kojoj poruci uopšte pričaš? Reci mi koja je to poruka
što je ja nisam pažljivo pročitao, pa da vidimo.
sport.695debelijencija,
!=?> Mislim da u ovome leži glavni deo našeg spora (pošto nije
!=?> prvi put da tako nešto kažeš) Ti bi Draženu možda i priznao
!=?> po neku dobru osobinu ;) al' ti smeta to što je hrvat. Ako
!=?> se o tome radi daj da prestanemo da se raspravljamo a ako se
!=?> ne radi o tom onda prestani da to stalno ponavljaš.
Ja mislim da glavni deo našeg spora leži u tome što vi uopšte ne čitate
moje poruke, nego ih samo pogledate, izdvojite par sitnica i kažete da
to nema veze sa životom. (a najčešće tako izdvojeno i nema)
Ja sam Draženu priznao da je imao vrlo dobar šut i razrađen školski ulaz.
Ne smeta mi što je bio hrvat. Ima i tamo normalnih ljudi, malo doduše, ali ih
ima. Smeta mi njegovo ponašanje i to što je bio ustaša. Kako i da mi ne
smeta. Mada to ne utiče na njegove sportske kvalitete.
Ne ponavljam ja to stalno. To sam rekao sad, jer sam odgovarao na poruku
koja je bila odgovor na moju poruku sa početka diskusije, kada sam želeo da
naglasim baš to, da se ne bi raspravljali o njemu. Morao sam da kažem čoveku
da to kakav je Dražen bio, utiče na moje razmišljanje o njemu. I mora. I na
svačije drugo. Na njegove sportske kvalitete ne utiče, niti na razmišljanja
o njima, ali ovde se povela diskusija o njemu ukupno, pre nego što sam se ja
uključio, pa sam se ja i na to osvrnuo, jer sam se osvrtao na ceo njegov
život, jer je dotični poginuo.
sport.696debelijencija,
!=?> Medžik je bio genije. Neka vrsta ol-raud igrača mada se
!=?> najbolje snalazio na mestu pleju. Vodio se kao bek ali je
!=?> igrao sve. Bio je mnogo svestraniji od Barklija (po meni i
!=?> bolji) pa ih zato ne možemo porediti.
Slažemo se u još nečemu! Kako smo krenuli, ko zna gde ćemo da stanemo.
Na kraju ćemo u svemu da se složimo.
Doduše, Medžik se tu i tamo vodio i kao krilo, ali nema veze.
Pa normalno je da je svestraniji od Barklija, kad Barkli nije svestran :).
Naravno da je bolji. Medžik je najbolji igrač protekle decenije. Na svetu.
sport.697debelijencija,
!=?> Koje si ti statističke podatke izneo? Par puta si se pozvao
!=?> na njih, konkretno što se tiče "duela" Dražen-Stojković
!=?> međutim kada sam te ja zamolio da ih izneseš ti si diskusiju
!=?> prebacio na drugi kolosek tj. ignorisao si taj deo poruke.
Ja? Nikakve. A vi ste ih pa iznosili?
Nisam se nikad pozivao na njih. Rekao sam da ih vi pogledate, pošto ja
ne vodim evidenciju o tome. Nemam kad. Dao sam svoju slobodnu procenu.
Ovo nadalje je obična dezinformacija. Pogledaj malo diskusiju, pa ćeš da
vidiš.
1. Ti me nisi zamolio da iznesem statističke podatke.
2. Ja diskusiju povodom statistike nisam prebacivao na drugi kolosek.
3. Nisam ignorisao taj deo poruke. Ti si prvi zanemario tu temu.
P.S. Da li bi mogli da mi kažete kad sam rekao da je Stojković bolji od
Dražena? Ja sam samo rekao da su to slični igrači, i da je Dražen
bio bolji, jer je bio veći i jači. Ali ne mnogo bolji. Za Lončara
jesam rekao da je bolji i ostajem pri tome. Dok me neko ne ubedi
u suprotno, za razliku od vas koji ostajete pri svome do sudnjega
dana. Uzgred, niko nije ni pokušao da me ubedi u suprotno.
sport.698stefan,
> ;>>>> i zato sto je mnogo bolji šuter prodaće se za 300.000 USD.
Celih!? Jesi li ti siguran? ;) Usput, jel neko uspeo da zapamti ime
kluba u koji je otišao? :)
sport.699peca.st,
!-> tvoj odnos prema diskutantima. Sve je
!-> pocelo tako sto je neko spomenuo pogi-
!-> biju Drazena na sta je peca.st, da li iz
!-> "zezanja" ili zbilje upozorio da se
!-> poginulom "ustasi" ne zeli vecna slava,
!-> vec da se verovatno u "duhu pravoslavlja"
!-> njima zeli sve najgore i na onom
!-> svetu(?). To je vase vidjenje
Eh... O toj poruci sam već govorio.
Reći ću samo da je sve, hvala Bogu, zezanje
do one rečenice u kojoj sam rekao da mi je svejedno.
Ta rečenica je moje stvarno mišljenje koje sam obrazložio
i dosta njih se složilo.
!-> Sa nadom da sam bio objektivan (mozda
!-> malo ostar) u odgovoru i zeljom da
!-> odigramo jedan pravi basket
Evo ja se javljam za basket. Samo kaži gde,
a kada bi moralo da bude pre sledeće srede (30.jun).
Peđa.
sport.700debelijencija,
!=?> Dakle, prvi put kada sam uspeo da dohvatim obruč
!=?> (koji je zaista bio na 3.05) čim sam došao kući
Uzgred i ja sam dohvatio taj obruč (tj. ne baš taj koji i Peca :).
A ja imam nešto viće kila od Pece. Mada je to kod mene bilo nešto kasnije,
prošle godine tačnije, kada sam imao 16,5 god, i visina ruke je bila negde
oko 245 cm, ipak je to oko 60cm. A po težini sam sličan Draženu, čak mi se
čini da je on u to vreme bio lakši. Dobio je na težini tek zadnje godine
NBA.
sport.701debelijencija,
!=?> i debelog ;) nisu rekli ni jednu jedinu lošu reč
debelog-jencije. Molim da se završi username! :) (mada su i ovako svi
razumeli :)
sport.702debelijencija,
!=?> BTW, Dražen je mrtav, tako da bi ga sad Lončar gotovo
!=?> sigurno dobio u ONE on ONE.
A ako na početku daš loptu (pokojnom :) Draženu? Bilo bi 0:0. :)
sport.703debelijencija,
!=?> Jos neceg ?? A cega je tu trebalo biti osim price o
!=?> kosarkaskim vredn- ostima jednog igraca. Ako procitate deo
!=?> ispod bice vam jasno.
Pa, toga je i nedostajalo! Ja sam to hteo.
!=?> u "duhu pravoslavlja" njima zeli sve najgore i na onom
!=?> svetu(?). To je vase vidjenje pravoslavlja, moje nije niukom
!=?> slucaju (valjda i svakog dobrog hriscanina, za ostale
Ja nisam pravoslavac. Ne verujem u boga, a pogotovu ne u našu crkvu.
Dakle, ne spadam među "dobre" hrišćanine.
!=?> neznam). Na to si se ti nadovezao sa zeljom da Drazena
!=?> diskvalifikujes po svakom osnovu ,kao igraca i coveka. Za
!=?> osude njega kao coveka koristis samo
E. nisam ja hteo da ga diskvalifikujem kao igrača. Ono za čoveka, u redu :).
Samo sam hteo da naglasim da on nije bio vanzemaljac, nego igrač nešto iznad
proseka, kad se sve uzme u obzir. Šut je stvarno imao dobar, ali ni to nije
bilo ništa "vanzemaljsko"! Za osude njega kao čoveka koristio sam samo
njegove postupke, ali manimo to.
!=?> Neznam samo odakle si iscupao Pavelica ???
Bio sam iznerviran, pa mi je svašta padalo na pamet. Da sam napisao sve
što mi je palo na pamet... :)
!=?> vuce na to da je ovo odraz samo tvog licnog/kucnog
!=?> vaspitanja. Ja ovde ne zelim da presudjujem da li je to
!=?> dobro ili zlo, vec samo da je ono upravo tako kao sto si
!=?> rekao (razmisli koliko je smisleno ono sto si rekao :(. Sta
Ne vuče to ni na šta. Da li si primetio ono "Kao" na početku diskusije.
Jednostavno, ja sam stekao takav utisak. A nije da nisam imao razloga
za sticanje istog.
!=?> ti imas protiv toga da ja sutra uzmem da poredim Kicu i
!=?> Daneua, BTW ne verujem da je Praja nas :>. Ja bih pokusao da
!=?> ih poredim kao kosarkase, a ne kao ljude, jer o njima znam
Nemam ništa protiv. Ali ako to bude u stilu ovoga oko Dražena, onda... :)
!=?> Ovo iznad napisano, bih zeleo da shvatis kao moj apel tebi,
!=?> i tebi slicnim da je vrlo glupo da svoj talenat rasipas na
!=?> nesto cega ces se potkraj zivota prisecati sa nekom vrstom
!=?> stida. Mlad si, koliko vidim iz res-a, uzivaj u zivotu punim
!=?> plucima :), a ne trosi se na neke izprazne diskusije tipa :
!=?> ja sam bog otac i odredjujem ko je covek a ko nije.
Moram da priznam da te nisam razumeo. Gde sam ja rasipao svoj talenat?
Jednostavno bio sam napadnut i morao sam da se branim. Zašto bi se toga
prisećao sa stidom.
Zar si ti stekao takav utisak? Da sam ja bog otac? Vidi se (po poruci) da
si pobožan, ali ipak :). žini mi se da je tvoj utisak pogrešan.
!=?> Da ovo nije demagogija, pozivam te ukoliko se skola
!=?> zavrsila, da jedan dan lepo ja i ti, a i ostali koji su
!=?> uzeli ucesce u ovoj diskusiji izadjemo na takav isti
!=?> kosarkaski teren i malo uzivamo u ovozemaljskim radostima
!=?> (nadam se da ce se meni rok zavrsiti uskoro, a i da mi
!=?> dobijeni kilogrami nece bas preterano smetati ;).
Škola se završila! (URAAAAAAA :)))))))))))))) (NEMA VIŠE CIPELIĆA :))))))))
Eh, da je to neko ranije predložio :). Da se tamo lepo izigramo, pa posle
u hladu, k'o ljudi da popričamo. Ovako preko monitora, lako je da se vređamo,
kad nikog nema. Mislim da je zaista krajnje vreme da ovako nešto uradimo!
Reče dobijeni kilogrami? Meni ne smetaju uopšte! :))
P.S. Mislim da bi dalje diskusije trebale da se kreću u pravcu zadnjeg
pasusa (zamalo da napišem pausa :) Shootmanove poruke. Da se manemo
međusobnog optuživanja i isterivanja duhova, da odigramo basket k'o
ljudi, pa da diskusija o Draženu zamre.
sport.704debelijencija,
!=?> Sećaš li se egzibicije koju su izveli Dražen i brat mu za
!=?> vreme (čini mi se) Univerzijade (Zg. '87.) ? Dražen je dao
!=?> 29 od 30 trica, a Aco 27 (ili 28) od 30. Naravno niko nikom
!=?> nije smetao, ali ovo je rezultat za poštovanje...
Onako, maglovito. Jeste to rezultat za poštovanje, ali ja sam svojim očima
gledao da čovek ubode 30 od 30, bez problema. (ne ova dvojica. Uostalom,
znate da oni za mene nisu ljudi :).
Osim toga, govorilo se o NBA, a Aca tamo (koliko ja znam :) nije stigao.
sport.705debelijencija,
!=?> Hajde da pošaljemo komisiju za zaštitu ljudskih prava ;)
Dobar, dobar majci svojoj :). U potpunosti se slažem! Spreman sam da
vodim tu komisiju! :)
sport.706debelijencija,
!=?> Pravo da ti kažem i ne bi nešto uspeo da me uvrediš sa time.
!=?> Isto kao
Ni mene :). Nisam se zbog toga uvredio. Tj. to nije bilo ništa više od
kapi u prepunoj čaši.
!=?> OK, to nije uvreda a uvreda je kada nekom za jednu stvar
!=?> koju je on rekao kažeš da smatraš da je to glupost i posle
!=?> mu naravno naglasiš (na njegovo insistiranje da je on glup)
!=?> da ne smatraš da je on glup već se radi samo o njegovom
!=?> pojedinačnom stavu!? Zanimljivi stavovi, nema šta.
Kada smo se objasnili, onda sam prestao da se vređam. (mada se nisam mnogo
ni uvredio prvi put.) Međutim sa drugima nije bio takav slučaj. A i ti si
posle počeo da daješ slične simptome :).
sport.707debelijencija,
!=?> tvrdi da mi nismo normalni i da u naš mozak ne može ništa da
!=?> uđe zato što nećemo da prihvatimo njegove.
E, Stefane... Ovo nije u redu! Proizvoljno tumačiš moje reči. Vršiš
zamenu teza. Gde sam ja tvrdio da vi niste normalni? Ja se nisam ni
nadao da ćete vi da prihvatite moje stavove, ali malo razmatranja im
ne bi škodilo. Umesto toga, dočekivale su me poruke u stilu:
"Ja ovo neću da komentarišem", a onda 10ak redova uvreda i nekih
podataka koji uopšte nemaju direktne veze sa temom. To mora svakog da
naljuti.
!=?> Ako tebi ništa od onoga nije uvreda a uvreda je kada neko
!=?> nekome kaže da "tupi" onda stvarno nemamo šta da pričamo.
!=?> Uostalom ne primećuješ li da ste upravo vas dvojca diskusiju
!=?> preneli na lični sukob i na nacionalne
Ja zaista ne vidim da je išta od onga moglo da bude uvreda. Ako si se uvredio,
izvini, ali ako malo bolje pročitaš tu poruku, videćeš da ja tu samo iznosim
svoj utisak o diskusiji. Sve što bi moglo nekog da vređa navedeno je pod
"kao". Vi tako nešto niste činili.
Inače reći nekom da tupi, nije bezazlena stvar, pogotovu ako on govori
ozbiljno. Naravno, ne može da uvredi (mnogo), ali u kombinaciji sa drugim
stvarima, zaista dovodi do kritične mase vređanja.
Nisam ja diskusiju prenosio na lični sukob. To ste upravo vi počeli,
napadajući mene. Ja sam morao da se branim, i tako je počeo taj sukob,
koji bi zaista trebali da prekinemo. Najbolje bi bilo da se odazovemo
Shootmanovom pozivu, (ja sam mu već napisao mail :) da se k'o ljudi
dogovorimo, pa posle, kud koji mili moji.
sport.708debelijencija,
!=?> pažljivo čitam poruke. Ne radi se u utakmici 1-1 već se radi
!=?> o "duelu" (zato i znaci navoda) između Dražena i Stojkovića,
E, da u pravu je Stefan. Nisi bio u toku, Peco.
!=?> tj. o raspravi ko je od njih dvojce bolji. Tvoj drug je tu
!=?> rekao da je Stojković čak i statistički bolji na šta sam ga
Pre svega, ja i Peca nismo baš neki drugovi. Iako idemo u istu školu
slabo se poznajemo, on čak možda i ne zna ko sam ja (tačno, mada po
username-u može da pretpostavi :), mada ja zasigurno znam ko je on.
Nisam to rekao. Opet Stefane prozvoljno tumačiš moje reči.
Svidelo ti se, a? :) Elem rekao sam da je "verovatno" statistički bolji,
mada možda i nije, ali da bi najbolje bilo da ti (Stefane) sumiraš sve
statistike, pa da vidimo. Ti to nisi uradio.
Još tu nije bilo nikakvog "i statistički bolji". Ja nisam nikad ni tvrdio
da je Stojković bolji. Rekao sam da je Dražen bolji jer je veći i jači (bio).
VI jednostavno niste dovoljno dobro čitali poruke, već vam je zasmetalo i samo
poređenje Stojkovića i Dražena i počeli ste automatski da me vređate.
!=?> ja zamolio da iznese tu statistiku pa da vidimo. To do sada
!=?> još nismo videli. Izgleda da je mnogo lakše pričati o
Ovo je obična dezinformacija. Uopšte to nisi tražio od mene.
!=?> argumentima nego ih iznositi. Kao i da je mnogo lakše
!=?> drugima držati pridike o tome kako trebaju pažljivo da
!=?> pročitaju poruke nego da ih sam pročitaš i da razmisliš da
Pa i ti si držao takve pridike, zar ne? Zar ti imaš monopol na takve pridike,
ili šta? :)
sport.709debelijencija,
!=?> MVP igrač u NBA se bira na osnovu statistika a ne na osnovu
!=?> ličnog
Pa, sad. Statistika zaista ima velikog udela, ali nije presudna. Presudna
je zaista lična procena. Kada je pre par sezona Medžik bio MVP, bilo je
dosta ljudi koji su imali bolju statistiku od njega. (Džordan, Meloun ...)
!=?> tiču ne tako davnih pravila u košarci koju vi naravno
!=?> pratite od kada znate za sebe! Verovatno je i to bio
žini mi se da je Peca zaboravio da tada nisu važila današnja pravila, a
ne da nije znao za tadašnja. Ipak je to bilo suviše uočljivo, a i dosta
se o tome pričalo kad se prelazilo na današnja.
Sad, možda Peca i ne prati, ali ja pratim :).
sport.710debelijencija,
!=?> Debeli (jel mogu tako da te zovem? ;), ovo ipak
Dokle ćete ljudi da me pitate kako da me zovete? Dođe mi da promenim
pseudonim. A neću :). Ipak ne slažem se da me zoveš debeli. Ako već
oćeš da skratiš, skrati kao Fancy: deb., ili kao Maksa: **jencija,
ili kao Nilez: deba. Ima raznih načina, ali debeli nekako ne zvuči lepo :).
žak štaviše, zvuči debelo :).
!=?> nisi trebao da otkucaš. Svi smo se složili oko toga,
!=?> tako da nema potrebe da ponavljamo. Druga je stvar
!=?> to što oni njega hvale a domaće igrače kude
!=?> (uh, ovo po n-ti put pišem) pa bode oči...
Pa morao sam, s obzirom da sam odgovarao na takvu poruku. To sam objasnio
u nekom (a ima ih dosta :) odgovoru Stefanu.
sport.711debelijencija,
!=?> I ono gore je napisano n-ti put. I to se provlači od prve
!=?> poruke.
Nisam baš siguran. Kako bi bilo da ti pročitaš te poruke? I da malo
bolje definišeš n?
sport.712debelijencija,
!=?> No comments, please.
Ajd' ako tako oćeš :).
sport.713debelijencija,
!=?> Ha! Tim apsurdom se jako lepo objašnjava apsurd vašeg stava.
!=?> Ne možeš ti da određuješ šta je očigledno a šta nije (ili
!=?> možeš!?) Meni npr. može da bude očigledno da će Divac npr.
!=?> da razbije Jovanovića 1-na-1 a tebi ne mora. I, so, ko je u
!=?> pravu? :)
Dakle ništa nije očigledno? Ipak, Stefane, sad si prevazišao sebe :).
šta je onda? Nosogledno? :)
!=?> A što se tiče "ličenja" na određenog poslanika (to
!=?> smatram uvredom)
E, nisam skontao na koga se misli. (ne gledam skupštinu jedno 1,5 godina :)
sport.714debelijencija,
!=?> Moram ti reći da si me strašno razočarao ovom porukom...
Mene razočarao još mnogo ranije, ali nema veze... :)
sport.715debelijencija,
!=?> li ikada video nekog sportistu koji se vratio sa npr. mesec
!=?> dana zimskih priprema tj. rada u teretani ako mu je trebalo
!=?> da nabije snagu? Da li se neke promene primećuju na njemu!?
Video sam nekoliko. Uglavnom su samo skinuli salo. Uostalom, mislim da
je ovakva diskusija stvarno besmislena. Stefan nas jednostavno ne sluša.
A i ne mora, ako baš neće.
Ali ipak. Posledice rada u teretani, sa sve proteinima i trenerima se
zaista uviđaju tek posle 6 (u izuzetnim slučajevima 5) meseci. To što
je Dražen i ranije redovno posećivao teretanu, samo smanjuje mogućnost
da se njegova mišićna masa naglo poveća. Ne znam koliko se razumeš u
te stvari, ali mišići su dosta inertna materija. Treba im dugo vremena
da se formiraju i rastu, a što su veći, ta inertnost je veća.
sport.716debelijencija,
!=?> Verujem ;) Na žalost u mojoj originalnoj poruci iza te
!=?> izjave je bila gomila smajlija, no bilo je zgodnije
!=?> preskočiti ih i onako citirati. To verovatno spada u "lepe
!=?> diskusije" :(
Izvini Stefane, ali ti i Boshko ste prvi počeli da moje poruke sa
smajlijima razmatrate kao da istih nema. Ako te mrzi da gledaš,
daću ti primer na mail, samo zatraži, da ne opterećujemo konf., te
poruke su već tu, ali tebe verovatno mrzi da ih pregledaš.
!=?> Pa diskusija i jeste bila o Draženu a ne o Divcu. Divca smo
!=?> se samo par puta dotakli i to u manje važnom kontekstu. Ali
Da. U negativnom kontekstu.
!=?> ako je vama tako zgodno da diskreditujete ostale onda u
Pa, vama je bilo VRLOOO zgodno da diskreditujete mene i Divca.
I nešto kasnije Pecu.
!=?> redu. žak je i RTS smogla snage da se na vest od njegovoj
!=?> smrti manje više uzdrži od zluradih komentara dok vi to
!=?> niste uspeli čak ni dok se govorilo samo o njegovim
!=?> košarkaškim kvalitetima.
RTS?! Da se manemo mi nje, leba ti!
E nije tačno! Vi niste mogli da se uzdržite od zluradih komentara na moj
račun, čak u kad se govorilo samo o njegovim košarkaškim kvalitetima.
sport.717debelijencija,
!=?> Da, Dražen dva puta razmisli pre nego što puca kad ga ne ide
Ili beše triput? :)
sport.718debelijencija,
!=?> da preciziramo, Barkli je 'power forward' a mi to mozemo da
!=?> prevedemo kako hocemo (snažno krilo, nisko, krilni
!=?> centar...)
E pa ne možemo da prevedemo kao nisko krilo! Od kad je power=nizak? :)
Ostalo može.
sport.719debelijencija,
!=?> Da vidiš i ti si me provalio ;)) Ovde svi fini momci sa
!=?> _ARGUMENTIMA_ ;) samo nas par nevaljalih ;))
Vas par nevaljalih sa _ARGUMENTžINAMA_ ;) tipa: Ti lupaš, itd :)
sport.720debelijencija,
!=?> Prvo, u mojoj poruci je bilo jedno 4-5 smajlija pa ako ne
!=?> znaš značenje
Eh, ta je bilo smajlija u mojim porukama, a vi udariste na lično vređanje!
!=?> primetio da nisi toliko zapenio. A po tebi je _ARGUMENT_ ako
!=?> ti kažeš da će kad Dražen promaši, Lončar da uhvati loptu,
!=?> pa kad on promaši da će opet on uhvatiti loptu!? Lep
!=?> argument, nema šta. I čvrst.
Pa jeste _ARGUMENT_. Lončar je bolji skakač od Dražena. Tu se zaista moramo
složiti. Zar nije logično da bolji skakač uhvati loptu? Ako to nije
_ARGUMENT_, šta jeste? Uostalom, Lončar ne mora da puca, jer Dražen ne može
da ga spreči u prodoru, jer igra slabu odbranu. Ako ni to nije _ARGUMENT_
za tebe Stefane, onda se čudim kako si ti završio školu. Tamo se uči i
geometrija i aksiomatski zasnovane teorije. Kako li su tebi dokazali one
silne teoreme? ;)
sport.721cdragan,
Dajem resign na ovu temu zbog 6 miliona poruka svakog dana.
Sve informacije vezane za F1 ubuduće će biti u EXTRA:automobili
Ćao !!@
sport.722boshko,
> Pazi ovako - daš loptu Draženu na početku. I? Dražen šutira, šutira i
> jednom će da promaši. I kad promaši, kako će da zaustavi Lončara? Nema
šanse
> sa onakvom odbranom kakvu je igrao... Jedan na jedan nema blage veze sa
> normalnom košarkom...
Upravo tu i grešiš. Lončaru je jedino oružje šut. On je izrazito slab kada
spusti loptu na zemlju. Uopšte nema dribling.
sport.723boshko,
> E vidiš, to je glavni dokaz da ti nisi *dovoljno* pratio Stojkovića.
> Inače mi izgleda da si ti od svih igrača samo pratio Dražena :).
> Ako se sećaš u poruci 6.503. si napisao:
> "domaći basket nisam pratio ove sezone". Zato i ne znaš šta je Stojković
> uradio ove sezone.
To opasku upošte nisi razumeo. Tako smao se mi, partizanovci, branili :(
od zvezdaša da ne bi pričali o pŠorazu u finalu. A da smo Štef i ja
pratli basket ove sezone - pratili smo itekako.
sport.724boshko,
> Neka pravi. Samo ja već znam ishod :).
Opert neka tvoja procena.
> Pa moje garancije se baziraju na činjenici da je Lončar svestraniji igrač
> od Dražena, a to je u basketu 1-1 najvažnije. Na čemu se baziraju tvoje?
Lončar nije svestraniji igrač od Dražena. To je igrač koji ima slabu
tehniku vođenja lopte za mesto u timu na kome igra. On može da dođe do
izražaja isključiovo ako ceo tima igra da njemu stvori prostor za šut.Sam
to jako teško uspeva zbog hendikepa koji sam ti upravo naveo.
Ulaz mu se zasniva da primi loptu i da bez spuštanja poentira.
Ovo nije isključivo moja konstatacija. Posle trenerskog seminara koji se
održavo neposredno posle završetka finala a gde su bili Boža Maljković,
Boša Tanjević, Aca Nikolić i ovi naši "domaći" treneri (Obradović,
Lučić...) održna je konferencija za štampu. Normalno, novinare su najviše
interesovali utisci sa finala. Analizirajući igru Partizna, najviše
zamerki je bilo baš Stojkoviću i Lončaru na stvarima koje sam ti naveo.
Lončar je mogao tako da igra kada su bili Đorđević i Danilović i kada je
on imao samo epizodne uloge.
BTW, Lončar je doveden u Partizna samo na osnovu jedne utakmice i na toj
utakmici sam bio. Tada je, kao junior Radničkog iz Kragujevca, dao
juniorima Partizna 50 poena ali je ceo tim igrao za njega. Po napadu je
imao 3-4 bloka i zato je uzet u Partizan kao čist šuter.
Ako misli da napravi nešto on obavezno mora da digne kvalitet driblinga.
Ako baš hoćeš evo sada ću uporediti Petrovića i Lončara.
Odbrano igraju isto, nijedan ni drugi nisu jaki u toj disciplini ali,
recimo da možemo da im oprostimo, s obzirom da su oba dvojca izraziti
ofanzivci.
Petrovć ima bolji šut, primera za to ima koliko hoćeš. Napomenuću samo da
Lončar teško prebacuje cifru od 25 poena a da je Petrović u Jugi imao
prosek oko 30 a ove godine u NBA oko 22. Petrovićevi rekordi su 66 u
Evropi (ne računam ono protiv juniora Olimpije) i 43 u NBA. Normalno,
procenat šuta je takođe Draženov adut. Koliki su Lončarevi rekordi?
Dribling ima Petrivić bolji sobzirom da mu je tehnika vladanja loptom
uopšte jedna od jačih strana a da je Lončar tu jako slab.
Petrović ima jači ulaz i mnoge situacije je rešavao ulazom. S druge strane
Lončar zna samo na kontri da napravi nešto.
Asistencije ne treba ni upoređivatio jer ih Lončar uopšte ne pravi.
(Petrović ih bar malo pravi ;)
Skok ima jači Lončar ali na mestu gde oni igraju su prioritetnije
prethodne discipline.
Pregled igre je ide isto u prilog Draženu.
Petrović je fizički jači.
Da li treba da upoređujem priznanja koje su jedan i drugi igrač dobili ili
koje imaju šansu da dobiju? Neeeee, tu je jasna stvar.
> žini mi se da ti ne vredi objašnjavati. Elem, odi do teretane i proveri
koliko
> ti vremena treba da se nabilduješ! Dođe nešto više od mesec dana. Dođe
nešto
> više od godinu dana!
Ti mora da si ljubomoran na Dražena što je dečko nabacio malo mišiće.
Probaj i ti ko on da popiješ malo proteina i amino-kiselina i malo da
vežbaš pa ćeš verovatno tražiti od dejanar da ti promeni user. ;))
> To ti misliš da je činjenica. Igrači koji se izaberu u A petorku su oni
koji
> čine najbolju petorku. Ne mora svako od njih da bude najbolji! To je
petorka,
> koju teorijski niko ne može da dobije. (najbolja) Ako negde piše da je A
> petorka NBA petorka gde se nalaze najbolji igrači na pojedinim mestima,
> tada ću da se složim s tobom. (ukoliko je to zvaničan papir NBA)
Tačno, to je zvaničan papir NBA. I svaki od tih igarča koji je izabran u
tu petorku je pokazao najviše na tom mestu u protekloj sezoni. Tu listu
saopštava Dejvid Štern (ako znaš ko je on) na zvaničnoj konferenciji za
štampu nešto posle završetka regularnog dela sezone.
> Ja najviše verujem upravo svojim očima!
Kolka ti dioptrija ;) (šala, bez uvrede ti si valjda tolerantan čovek)
sport.725peca.st,
!-> Ha! Tim apsurdom se jako lepo objašnjava
!-> apsurd vašeg stava. Ne možeš ti da
!-> određuješ šta je očigledno a šta nije
!-> (ili možeš!?) Meni npr. može da bude
!-> očigledno da će Divac npr. da razbije
!-> Jovanovića 1-na-1 a tebi ne mora. I, so,
!-> ko je u pravu? :)
Neverovatno. Imaš i isti način branjenja
od izrečenih stavova kao taj. Strašno.
Peđa.
sport.726peca.st,
!-> primetio da nisi toliko zapenio. A po
!!!!!!!
Posle se pitaš zašto neko shvata ovo lično...
Ako ćemo da se vređamo i komentarišemo onako
kako vi to od početka radite:
Ostatak tvoje poruke neću da komentarišem jer nema
veze s mozgom.
Peđa.
sport.727peca.st,
!-> MVP igrač u NBA se bira na osnovu
!-> statistika a ne na osnovu ličnog
Potpuno si siguran u ovo? Ako jesi i ako je stvarno
tako, evo, mesec dana ćutim ovde.
!-> zadnja 2-3 execa si izneo gomilu netačnih
!-> podataka, čak i onih koja se tiču ne tako
!-> davnih pravila u košarci koju vi naravno
!-> pratite od kada
Navedi 2 iz te "gomile netačnih podataka".
Jedan jedini netačan podatak je bio u vezi
izvođenja bacanja, a trebao bi da razumeš
da sam košarku po starim pravilima pažljivije
pratio jedno godinu dve, a po novim nekoliko
puta više. čiv čovek pa greši.
Peđa.
sport.728stefan,
> Već nekoliko dana za redom mi pravite PAD > 45k.:)))
Ti pratiš samo EXTRA:sport? ;))
sport.729stefan,
> I ako je ušao u bonus? Ne čini mi se baš, ako nije zadnjih par min.
> Možda nisam u pravu, ali mi je tako ostalo u glavi.
Pa jeste, taj period zalazi u rane dane tvog detinjstva ;)) Kada je
igrana ova utakmica važilo je to pravilo da je tim uvek mogao da izvede
loptu sa strane. Posle je jako kratko važio jedan prelazni period koji je
bio nešto poput toga što ti kažeš.
sport.730stefan,
> Ma, slobodno! Možda ću moći negde da je primenim :).
Jok ;) Moram da sačuvam nešto za kasnije, zlu ne trebalo. ovaj peca se
uskopstio ;) možda će za njega trebati ;)
> !=?> su u pravu i nikada ne greše. Da samo to znali nismo ni
> !=?> morali da počinjemo raspravu ;)
>
> žekni der malo! Zar se nisi ti tako postavio. Ja sam kulturno opalio
> smajlija na kraju O:).
Pazi ovako. Ti si meni prvo rekao nešto u fazonu da to što ja pričam
nijedan normalan čovek ne misli (nije tačan citat, ali nije ni mnogo
bitno pošto se ne radi o stilu pisanja) Onda sam ja rekao da pogledaš
samo sezam i da vidiš koje mišljenje preovlađuje na šta si ti odgovorio
nekim poluironičnim stavom o sezamovcima i rekao da i nije baš mnogo
pametno da njih uzimam kao uzor i rekao da izađem malo napolje. Izašao i
situacija se ne menja :)
> !=?> Pa neće biti da baš toliko treba :) Uostalom, on je to radio
> !=?> uz pomoć stručnjaka, proteina itd. :) A i nije bilo samo
> !=?> mesec dana.
>
> Ajde, ajde, vidim da si nedokazan. Ja imam jednog druga koji je išao 5-6
> meseci, pa ništa. Ostavimo ovu temu.
Sad ja nedokazan. Gde se dede onaj osetljivi i fini dečko? :> Sad
stvarno, bez obzira da li se radi o Draženu ili nekom drugom. U
situaciji kada neko ima manje više formirane mišiće i kada uz stručnu
pomoć trenera i proteina krene da vežba u teretani ne trebaju mu 6
meseci da bi se primetile neke promene.
> !=?> Hoćeš da kažeš da se najbolja petorka bira tako da
> !=?> predstavlja najbolje ukoponovan tim? Ne, prva petorka se
> !=?> ipak bira po kriterijumu najboljih igrača na pojedinim
> !=?> pozicijama. Naravno, ti kriterijumi se mogu malo
>
> Opet to ti tvrdiš!
>
> !=?> A gde piše to što ti tvrdiš? :)
>
> Pa u nazivu petorke. Kaže A-petorka, najbolja petorka NBA. Logičnim
> zaključivanjem dolazi se do onoga što ja tvrdim.
A kao bi ti da se zove?
petorka-igrača-koji-su-najbolji-na-svojim-pozicijama-u-celoj-NBA? :)
Zaboravljaš da je svet preko grane jako racionalan po pitanju reči i
prostora koje one zauzimaju :) Štedi se maksimalno :)
Opet ću ti ponoviti, da se na *svim* mogućim svetskim prvenstvima,
olimpijadama itd. uvek bira tzv. A ili najbolja petorka. I nju *uvek*
čine najbolji igrači tog takmičenja na određenim pozicijama a ona
*nikako* ne predstavlja najbolje ukomponovan tim. Ti si prvi čovek koji
je došao na tu suludu ideju :)
> Nisam to rekao. Rekao sam da smo mogli da ga pratimo uglavnom u
> reprezentaciji, je l' u klubu, zbog nedovoljno utakmica, nismo mogli da
> imamo dobru predstavu.
Pa dok je Dražen igrao u Ciboni od 20ak prvenstvenih utakmica koje su se
prenosile na TV, Cibona je igrala bar u 15. A kad posle naiđe i play
off... Stoga apsolutno ne stoji da nisi mogao da ga pratiš zbog
nedovoljnog broja utakmica već samo ako iz nekih razloga nisi bio
zainteresovan za to.
> A drugi put to nisam rekao ozbiljno, već samo kao dokaz da i ja umem da
> nagađam.
Tačnije hteo si da me malo podje*avaš. Sledeći put to uradi sa nečim
malo smislenijim.
sport.731stefan,
> Jeste, u pravu si. Ali samo donekle. Ako bi predložili Džordanu da igra
> sa tobom, on bi se samo nasmejao :). Osim ako mu ne platiš par iljada
> dolara :).
Smrad, ne bi smeo ;)
sport.732stefan,
> !=?> Nije ni on ;)
>
> Kako opet? A tvoja lična poruka 6.612? Može biti da to nisi mislio, ali
> si to tvrdio (rekao).
Lepo ti (bar koliko se sećam) objasnih u čemu je bila stvar. Ako ćeš
taj nesporazum da mi sada nabijaš na nos (premda sam ja više puta i van
te poruke govorio tako da se moglo shvatiti da mi to nije ni na kraj
pameti) onda neka to tebi služi na čast.
sport.733stefan,
> Pa, nije on pacer da promaši kucanje. A Dražen ne bi moga da ga spreči u
> tome. A i ako promaši, pre će on da uhvati loptu, nego Dražen. Ima znatno
> bolji skok.
Pretpostavljam da ovo nije "šta bi bilo kad bi bilo"? ;)))
sport.734stefan,
> !=?> Dobro je, bar prosečan ;) Do sada ga nije ni imao ;))<────────────┐
> │
> Nikad to nisam rekao. Rekao sam da nije imao skok! Valjda znaš razliku?│
> Ako ne znaš: │
> Odraz je broj cm (ili m) koliko neki igrač skoči. │
> Skok je osobina da se dobro hvataju odbijene lopte. │
> I onda ti pažljivo čitaš poruke. E... :) │
┌────────────────────────────────────┘
│
Postupak je sledeći: Pažljivo pogledaš znak označen strelicom. Skineš
fajl sa sezama u kojima su objašnjeni takvi bbs znakovi. Pročitaš fajl.
Shvatiš da ona kombinacija znakova označava da je autor hteo da napravi
duhovitu opasku. Shvatiš da je tvoj replay bio suvišan. Shvatiš da si
bez razloga optužio pisca dotične poruke. Postidiš se zbog toga ;)
sport.735stefan,
> E, ne slažem se. Smišljanje taktike je po principu:"Šta da radim...", tj.
> igra se protiv takvog i takvog kluba, sa takvim i takvim igračima. Šta da
> se radi?
žesto ti se dešava da kažeš istu stvar kao npr. ja ali da po svaku cenu
želiš to da drugačije formulišeš da bi me posle ubeđivao kako to nije
isto. Ne kažem da to namerno radiš ali se dešava. Sada bih ja mogao tebi
dva dana da objašnjavam da se to tvoje "šta da se radi" sastoji u stvari
od mnogo malih "šta bi bilo kad bi bilo" ali se plašim da to ne bi imalo
efekta.
> Nisam to rekao. Ako malo pažljivije pročitaš, videćeš da sam rekao da vi
> imate pravo na svoje mišljenje i da mi to ne smeta.
Ali ti smeta to "što čovek ne može ništa pametno da nam utuvi u glavu"?
> Pa ti nisi baš mnogo vređao, samo na početku :).
Baš sam nešto gledao stare poruke. Dva puta sam rekao da si odvalio
glupost. Kada si rekao da je Dražen imao samo slodan šut i kada si
izjednačio njega i Stojkovića. Pri tome i dalje ostajem :) a i ne
smetram da su to uvrede. Nisi naravno ni ti ostajao dužan pa ja nisma
dizao nos zbog "uvreda".
> Neće biti! Ovaj pasus se sastoji od pokušaja da se diskusija na način na
> koji je dosada vođena promeni. Ako ti to shvataš kao uvredu, onda izvini.
> To obično nikog ne vređa.
Da li je ono po tebi promena na bolje!? I tamo nema ništa što bi nekoga
trebalo da vređa!? A one moje opaske su uvrede! Ti izgleda imaš jaaako
rastegljive kriterijume. Pogledaj ponovo one tvoje opaske o Paveliću,
titoistima i slično.
> Zato što ste me lično pogađali. A ja nisam nikog, nego ste vi to radili
> zato što sam ja "opanjkavao" Dražena.
Bogami Dražen mora da se u grobu prevrće koliko ti je zla naneo ;) Nismo
mi bili osetljivi zato što je u pitanju Dražen ili ti. Radi se
isključivo o nekim tvojim stavovima.
> !=?> Niko ovde nikoga nije omalovažavo.
>
> ;) Sad ga baš pretera. A da pročitaš poruke još neki put?
A koga sam to omalovažavao? Tebe ili neke igrače?
> te rečenice stoji "Kao". To je jednostavno utisak koji se stiče.
Interesantno je da si ti na neke naše "utiske" mnogo burnije reagovao. A
utisci su bili mnooogo blaži od ovih tvojih.
> !=?> Jel si ti to sada demonstrirao kako izgleda "razgovor
> !=?> ljudi"?
>
> NE! Bio sam isprovociran od ljudi koji nisu vodili takav razgovor, pa sam
> im istom merom odgovorio.
Ono tvoje je kilometrima daleko od "iste mere". Mislim da bi stvarno
trebao na neki način da se "odrekneš" onog tvog ps.-a
> Nisam ja skretao temu na nacionalne tonove. Na kraju sam se samo zapitao
> zašto uopšte branite Dražena, na takav način, van diskusije.
Ti od početka potenciraš njegovo nacionalno opredeljenje, da je bio
ustaša itd. Ako si i eventualno priznao neku njegovu dobru osobinu
obavezno si naglašavao da to i nije toliko bitno jer je on ustaša. Pa
šta je to nego skretanje razgovora na nacionalne tonove!? Onda smo imali
prilike da npr. čujemo da "sada nije trenutak da se kritikuje Divac", da
više volimo "njihove" od "naših", ti si napomenuo da bi mi branili i
Pavelića i da se ponašamo kao titoisti. I to po tebi nisu uvrede za
razliku od onoga kada ja kažem tebi da si odvalio glupost!?
> Pa vidiš, ja mislim da ima smisla. Ako još jednom pročitaš, naravno bez
> onih standardnih predrasuda koje evidentno imaš kadgod čitaš neku moju
> poruku, videćeš taj smisao i ti.
Nemam predrasuda ni prema kome ovde. Pogotovo nisam mogao da ih imam
prema tebi jer mi je ova rasprava bila praktično prvi kontakt sa tobom.
Sve što trenutno mislim o tebi i što ću misliti zavisi od tebe i tvog
ponašanja a ne od predrasuda ili kao što si ti rekao pre par poruka od
toga koliko imaš godina.
> Smisao je da se prekine sa diskusijom na ovakav način. (mada smo ja i ti
> takvu diskusiju prekinuli pre par poruka) Ceo taj pasus je u suštini neka
> vrsta upozerenja. Ja mogu da se raspravljam kao i vi, ali to vam se neće
> svideti. Zato je bolje da pričamo k'o ljudi.
Ja ne tvrdim da smo se mi raspravljali u rukavicama ali ono što si ti
napisao je stvarno previše. Mogu "gluposti" i "mozgovi u koje ništa ne
ulazi" da se ravnaju ali ono što si ti napisao po meni nema nikakvog
opravdanja. Da ne spominjem određene pecine insinuacije koje ipak ne
mogu tebi pripisati.
sport.736stefan,
> !=?> Mi tebe "izvređasmo" a ti fiiin ;) Kakva je to "nenormalna"
> !=?> diskusija koju mi vodimo? :)
>
> Od kada ste počeli da preterujete, više nisam. Dok ne prestanete.
> Pa diskusija tipa:
> JA -- I ja mislim da je zbog toga i toga to tako i tako.
> VI -- Ma ti nemaš pojma, samo lupetaš. Kako ti možeš o tome da pričaš, ti
> nisi stručnjak...
> A to je upravo diskusija koju mi vodimo. Tj. tačnije vi.
TI -- Ma šta ja vama uostalom i pričam kada u tu vašu blesavu glavu ne
može ništa ni da uđe.
sport.737stefan,
> Oće li biti TV prenosa? Nešto nisam siguran. Izgleda da ćemo morati da se
> oslonimo na Eurosport. Tj. ako tamo ima prenosa. Mada nešto i nisam baš
Pa na našoj TV teško. Možda ukrade sa nekog satelita finale. Na
Eurosportu se koliko sam primetio redovno prenose utakmice.
sport.738stefan,
> Otkud znaš? Možda je došlo do rasula u Draženovom taboru? ;)
A, to ne! ;))
sport.739stefan,
> !=?>> > Bio. I to Evrope. žitaj poruke tačno onako kako su
> !=?>> > napisane a ne onako kako tebi odgovara.
> !=?>>
> !=?>> I to je dovoljno. Ali ipak, to nekako izvire iz vaših
> !=?>> diskusija. Ja čitam baš kao što je Vuk rekao! Kako je
> !=?>> napisano! Meni mnogo šta odgovara i ne odgovara, ali uvek
> !=?> isto čitam.
> !=?>
> !=?> U prvoj rečenici priznaš da nisi pažljivo pročitao poruku, a
> !=?> posle tvrdiš kako ti uvek pažljivo pročitaš istu ;))
>
> Ovako kako si ti interpretirao, stvarno ispada apsurd, ali nije tako.
I jeste apsurd.
> Pre svega, u prvoj rečenici nisam ništa priznao. Rekao sam da je dovoljno
> smešno što se mislili da je Dražen bio najbolji igrač Evrope (naravno, ja
Ali si pre toga po 1001 put tvrdio da smo rekli da je Dražen najbolji
svetski igrač. Pa si na moju ispravku (tj. 1001 objašnjenje našeg stava)
reagovao onako.
> Ja zaista čitam sve poruke pačljivo, dok ih ti, bar takav utisak
> ostavljaš, čitaš letimično, hvatajući izdvojene delove tu i tamo, pa onda
> izvodiš pogrešne zaključke.
žitam ih veoma pažljivo i to više puta, što se iz priloženog da videti.
sport.740stefan,
> Nisam se nikad pozivao na njih. Rekao sam da ih vi pogledate, pošto ja
> ne vodim evidenciju o tome. Nemam kad. Dao sam svoju slobodnu procenu.
> Ovo nadalje je obična dezinformacija. Pogledaj malo diskusiju, pa ćeš da
> vidiš.
6.487 TI:
2. Obojica su dobri šuteri iz daljine. žak, ako malo bolje pogledaš
statistiku, Stojković je bolji.
6.492 JA:
Koju statistiku!? Stojkovićevu od ove ili prošle godine i Draženovu iz
NBA!? Dražen je bio neuporedivo bolji šuter. i što je najvažnije taj
svoj kvalitet je konstantno ispoljavao.
6.515 TI:
Pogledaj sve žive statistike, sumiraj, pa da vidimo. žak iako je Dražen
bolji, u šta iskreno sumnjam, to nije tako neverovatna razlika, ko što
vi pričate.
6.517 JA:
Ma gledo ja :)Sad ti možeš da mi veruješ ili ne :) Stvarno, smatram da
je Stojković još uvek veoma daleko njega. On je imao odličnu prošlu
sezonu (zbog koje je i doveden u Partizan) i recimo solidnu ovu. Međutim
suviše je često "zakazivao" što je između ostalog i bila glavna razlika
između Dražena i drugih bekova.
Par nareddnih poruka se baviš "verbalnom gimnastikom" o tome koliko je
kada bilo kvalitetnih igrača.
Dakle, ti si se prvi pozvao na statistku i ostao si dužan. Mrzelo me da
tražim poruke u kojima ja tražim statistiku ali na žalost odgovora nije
bilo.
sport.741wizard,
> _-=> BTW, Dražen je mrtav, tako da bi ga sad Lončar gotovo
> _-=> sigurno dobio u ONE on ONE.
> Uf, al' si pokvaren...
Nisam, nego je čovek toliko bio zapenio da dokaže kako jedan anonimus od
igrača igra bolje od jednog igrača NBA lige, samo zato što je taj igrač
NBA lige po njegovom sudu "ustaša", da je počeo da piše kako je jedina
prednost ovog drugog što je zbog igranja u NBA u boljoj kondiciji,
zaboravljajući da je čovek mrtav.
Da mi je znati samo gde li iskopa ;) Lončara...
sport.742stefan,
> Pre svega, ja i Peca nismo baš neki drugovi. Iako idemo u istu školu
OK, stekao sam utisak da se poznajete ali to nije ni bitno.
> Nisam to rekao. Opet Stefane prozvoljno tumačiš moje reči.
> Svidelo ti se, a? :) Elem rekao sam da je "verovatno" statistički bolji,
> mada možda i nije, ali da bi najbolje bilo da ti (Stefane) sumiraš sve
> statistike, pa da vidimo. Ti to nisi uradio.
Eno tamo, ja lepo citirao :)
> Ovo je obična dezinformacija. Uopšte to nisi tražio od mene.
Uf bre, nateraćeš me i to da pronađem.
> Pa i ti si držao takve pridike, zar ne? Zar ti imaš monopol na takve
> pridike,
Nemam monopol. To sam govorio samo onda kada je nešto iskrivljeno
tumačeno, ovde sam ja prvo debelo iskritikovan i to u nekoliko poruka kako
ja ne gledam šta čitam da bi se na kraju ispostavilo da neko drugi nema
pojma o čemu se radi. I ta se konstatacija provlačila kroz par
poruka koje je dotični polsao u tom execu pa sam se malo dao iznervirati
što mi se inače u ovakvim situacijama jako retko događa :)
sport.743stefan,
> Pa, sad. Statistika zaista ima velikog udela, ali nije presudna. Presudna
> je zaista lična procena. Kada je pre par sezona Medžik bio MVP, bilo je
> dosta ljudi koji su imali bolju statistiku od njega. (Džordan, Meloun ...)
Statistika je jedino presudna. Postoji praktično formula kojom se na
osnovu poena, skokova, asistencija i svih mogućih ostalih elemenata (a
možeš da zasmisliš koliko su tih elemenata ameri pronašli ;) izračunava
MVP. Ameri su bar poznati po svojoj ljubavi prema statistici :) Pa to se
čak u zadnje 2-3 sezone računa i kod nas pa u KOŠ-u iz kola u kolo izlazi
lista kako za MVP tako i za sve ostale statistike.
sport.744stefan,
> Dakle ništa nije očigledno? Ipak, Stefane, sad si prevazišao sebe :).
> šta je onda? Nosogledno? :)
;)) Te stvari su u principu subjektivne i to sam pokušao da kažem.
Naravno svi ćemo se mi složiti da će mene Džordan (verovatno ;) da dobije.
Ali isto tako meni može biti očigledno da će npr. Dražen da dobije Lončara
a tebi ne. Peca je pokušao da mi dokaže kako ja ne mogu o tome da sudim
zato što nikada nisam gledao njihov duel a to ipak ne stoji. Mi možemo
imati mišljenje o nečemu, a da li je ono ispravno pokazaće vreme (a možda
ni ono neće :).
sport.745stefan,
> Izvini Stefane, ali ti i Boshko ste prvi počeli da moje poruke sa
> smajlijima razmatrate kao da istih nema. Ako te mrzi da gledaš,
> daću ti primer na mail, samo zatraži, da ne opterećujemo konf., te
Ajde daj da vidim, živ čovek pa pogreši, što bi reko peca ;)
> Da. U negativnom kontekstu.
Hmmm, pa jedini negativan (ako se to uopšte može tako nazvati) kontekst
je koliko se ja sećam bio u vezi njegovog profesionalizma i to pošto je
prevashodno bio upoređivan po tom pitanju sa Draženom. Sinoć je Divac
gostovao na TV politici i izjavio je da je Dražen najveći profesionalac
koga je on poznavao u bivšoj YU. Nadam ste da ste gledali emisiju da
vidite kako se sasvim lepo može govoriti o Draženu uprkos velikim
razmiricama koje su vladale između njih.
sport.746stefan,
> Vas par nevaljalih sa _ARGUMENTžINAMA_ ;) tipa: Ti lupaš, itd :)
Na šta ste vi odgovarali sa "ti si smešan" i sa određenim primedbama na
naš mozak ;)) I ajde da prekinemo da se svake dve poruke nabraja šta smo
rekli jedan drugom. Ako već treba o tome još da raspravljamo neka se to
radi u okviru jedne poruke jer ovako već počinjemo preterano da gušimo
ljude.
sport.747stefan,
> Pa jeste _ARGUMENT_. Lončar je bolji skakač od Dražena. Tu se zaista
Recimo :)
> složiti. Zar nije logično da bolji skakač uhvati loptu? Ako to nije
Nije da će to uvek da uradi :) A ovde se možda radi o dve ili tri
lopte i zato to nije argument. Opet se sve svodi na subjektivan utisak.
Ili, naravno na onakvu analizu kakvu ti je Boško poslao koju ću tek da
prostudiram ;)
> za tebe Stefane, onda se čudim kako si ti završio školu. Tamo se uči i
> geometrija i aksiomatski zasnovane teorije. Kako li su tebi dokazali one
> silne teoreme? ;)
Nisam im verovao ni reči ;))
sport.748stefan,
> Neverovatno. Imaš i isti način branjenja
> od izrečenih stavova kao taj. Strašno.
Strašno ili ne pogledaj odgovor debelijenciji :)
sport.749stefan,
> !-> primetio da nisi toliko zapenio. A po
> !!!!!!!
>
> Posle se pitaš zašto neko shvata ovo lično...
Sasvim odgovarajući izraz kada neko u 15 poruka ponavlja jedno te isto.
I ne preterano uvredljiv ;) Ti si se peco više uvredio i od samog punačkog
momka ;)
> Ako ćemo da se vređamo i komentarišemo onako
> kako vi to od početka radite:
>
> Ostatak tvoje poruke neću da komentarišem jer nema
> veze s mozgom.
Ipak je sve na kraju bilo prokomentarisano uprkos raznim "medicinskim"
opservacijama ;) A i mozak nisam ja spominjao, uglavnom je to bio vaš
argument ;)
Duboko si me razočarao ;) Ali, nema veze. Kada budeš spreman za dalju
raspravu, vrati se, biće ti oprošteno ;))) (c) by Maratonci :))
ps. kolko sam shvatio to će biti za mesec dana? ;)
sport.750stefan,
> Potpuno si siguran u ovo? Ako jesi i ako je stvarno
> tako, evo, mesec dana ćutim ovde.
Počni da ćutiš :)
> Navedi 2 iz te "gomile netačnih podataka".
> Jedan jedini netačan podatak je bio u vezi
Eno ga drugi, par redova gore. Tiče se MVP igrača. Jel da ponovo
spominjem i upadice o tome ko ne zna o čemu se diskutuje? :)
> izvođenja bacanja, a trebao bi da razumeš
> da sam košarku po starim pravilima pažljivije
> pratio jedno godinu dve, a po novim nekoliko
> puta više. čiv čovek pa greši.
Da, baš zbog toga što ranije nisi pažljivo pratio ti opraštam razne
stvari :)) A na mladost ti opraštam taj burni temperament ;)))
sport.751wizard,
> Zar nije logično da bolji skakač uhvati loptu?
Nije.
sport.752ilazarevic,
> Već nekoliko dana za redom mi pravite PAD > 45k.:)))
E, kod mene dodaš jednu nulu iza 45 i dobiješ dnevni iznos... Muzika+sport :)
sport.753paki,
> puta više. čiv čovek pa greši.
(c) by Ljubinka Petković. :))
sport.754ssokorac,
─┼┤ Na šta ste vi odgovarali sa "ti si smešan" i sa određenim primedbama na
─┼┤ naš mozak ;)) I ajde da prekinemo da se svake dve poruke nabraja šta smo
─┼┤ rekli jedan drugom. Ako već treba o tome još da raspravljamo neka se to
─┼┤ radi u okviru jedne poruke jer ovako već počinjemo preterano da gušimo
─┼┤ ljude.
Daj, ne budi smešan! ;) Ako ćemo iskreno vaše "Haha, ovo neću da
komentarišem." (fali, "jer si, dodjavola, u pravu." ;), "Kakvo lupanje!",
"Ovo u viceve!", "žoveče, pa ti nemaš veze!","Odvezala ti se pertla!"... (Auh,
preterah ga. :) je bilo mnogo brojnije. Još me čudi kako još uvek niko od vas
nije rekao, ili mi je promaklo ;), "Uzmi malo čitaj/gledaj stare
utakmice/pitaj penzionere iz parka pa onda da pričamo." To je tipično za
'pametne' kada krenu u 'argumentizaciju' protiv 'glupih'. ;)
sport.755ssokorac,
─┼┤ Ili beše triput? :)
Nije, to mu je nešto upalo u oko ;).
sport.756ssokorac,
─┼┤ Pretpostavljam da će to tebi činiti zadovoljstvo :) Inače Stojkovića
─┼┤ pratim od onda od kada je neko prvi put čuo za njega, znači cele tri
─┼┤ godine ;)
Prvo, čini mi se da su njegovi roditelji čuli za njega nešto ranije.
Takodje, ako pratiš Stojkovića već tri godine stižeš da pišeš nešto na
Sezamu, i još čudnije, kako te nije primetio?
:)
sport.757ssokorac,
─┼┤ ove sezone zbog radi zato što ste PUKLI u play offu,
Ovo samo reda radi da quotiram, da se istakne ;).
─┼┤ Pa diskusija i jeste bila o Draženu a ne o Divcu. Divca smo se samo par
Cela diskusija sa tvoje (vaše, kamo sreće da si sam, lako bismo...;) strane
je bila "Ave Dražen!","Dražen je najbolji!","Ma ko je taj Divac, daj
Dražena!" i sl. Nemoj samo da mi quotiraš sa dna jedne >300K poruke gde piše
"Ma, zna Divac da ubacim kad nema protivnika okolo, ali Dražen bi ubacio i
ležećki!" jer se ni to ne računa...:)
sport.758ssokorac,
─┼┤ Opert neka tvoja procena.
A stefan je baš naveo Argument: ;)
─┼┤> A ja ti garantujem da ne bi.
Slatko prepucavanje u kome obe strane misle kako "oni drugi ništa pametno
ne govore" već samo "garantuju"...
─┼┤ Da li treba da upoređujem priznanja koje su jedan i drugi igrač dobili
─┼┤ ili koje imaju šansu da dobiju? Neeeee, tu je jasna stvar.
Mora da priznanja, pregled igre i asistencije mnogo znače u igri 1-1?
sport.759ssokorac,
─┼┤ Naravno svi ćemo se mi složiti da će mene Džordan (verovatno ;) da
─┼┤ dobije. Ali isto tako meni može biti očigledno da će npr. Dražen da
─┼┤ dobije Lončara a tebi ne. Peca je pokušao da mi dokaže kako ja ne mogu o
─┼┤ tome da sudim
E, pa u tome je i cela razlika. SVI se slažemo da će Džordan da te razgazi,
polomi, uništi, rasturi, ubije u pojam (morao sam;) a ne slažemo se oko
Petrović-Lončar situacije. Dakle, o tome se ne može suditi tako...
sport.760ssokorac,
─┼┤ Mene razočarao još mnogo ranije, ali nema veze... :)
Ja nikad nisam ništa ni očekivao ;).
sport.761ssokorac,
─┼┤ Lepo ti (bar koliko se sećam) objasnih u čemu je bila stvar. Ako ćeš
─┼┤ taj nesporazum da mi sada nabijaš na nos (premda sam ja više puta i van
OK, ajmo onda da se vratimo na to pitanje. Navedi jednu komponentu koju
neko na svetu nema bolju od Dražena (može i u Evropi;)!
Molim te da ne shvatiš ponovo nekako drugačije.
sport.762ssokorac,
─┼┤ Nije da će to uvek da uradi :) A ovde se možda radi o dve ili tri
─┼┤ lopte i zato to nije argument. Opet se sve svodi na subjektivan utisak.
Vidim, izostavio si onaj deo "zašto bi Lončar uopšte šutirao kada Dražen ne
može da ga zadrži?". Naravno, zašto li sam očekivao da ćete odgovoriti na deo
koji vam ne ide u korist?
sport.763ssokorac,
─┼┤> Zar nije logično da bolji skakač uhvati loptu?
─┼┤ Nije.
Da sam ovo kojim slučajem ja rekao odgovor bi bio "Znači nije logično da
Xxxxx iz NBA uhvati loptu pre nego Yyyyy bacač diska?", ali o tom potom ;).
Dakle, lpta kada se odbija od obruča ode na neku stranu. Tu postoji faktor
sreće. Kada se odbije tamo gde stoje obojica, a bolji skakač će sigurno uvek
stajati gde i onaj drugi igrač (osim u nekim prilikama kada ne može da
stigne, naravno) tada ko hvata loptu? Nemoj mi reći onaj koji je bolje
postvaljen jer ako u bolje skakače računaš one koji više skoče, onda bolje da
nisi ni komentarisao.
sport.764ssokorac,
─┼┤> tome. A i ako promaši, pre će on da uhvati loptu, nego Dražen. Ima
─┼┤> znatno bolji skok.
─┼┤ Pretpostavljam da ovo nije "šta bi bilo kad bi bilo"? ;)))
Pa dobro ljudi, ako neko ima bolji skok zašto bi on imao veće šanse da
uhvati loptu? To je ono što vi kažete? Genijalno. (žisto lupanje i
bulažnjenje, nema blage veze sa pameću, dobro je da vas još nisu vezali -
mogu i ovako, ako vam je to bliže?)
sport.765ssokorac,
─┼┤> > Bio. I to Evrope. žitaj poruke tačno onako kako su napisane a ne
─┼┤> > onako kako tebi odgovara.
Je l' to onaj stefan što kaže da on nije mislio ono što je napisao? ;)
sport.766ssokorac,
─┼┤> I onda ti pažljivo čitaš poruke. E... :)
-----
─┼┤ Postupak je sledeći: Pažljivo pogledaš znak označen strelicom. Skineš
─┼┤ fajl sa sezama u kojima su objašnjeni takvi bbs znakovi. Pročitaš fajl.
─┼┤ Shvatiš da ona kombinacija znakova označava da je autor hteo da napravi
Počni od sebe da primenjuješ taj postupak. Ili prouči upotrebu smajlija pa
se posle javljaj da nas učiš, ili piši u zagradama "(sada pišem duhovitu
opasku, nemoj niko da odgovori)". 'Ono' je bila duhovita (ajd' to može da
prodje;) opaska na njegov račun, u vezi njegovih priča o skoku/odrazu. Mislim
da je sasvim logično da te ispravi, ili bar reci pa da počnemo sa duhovitim
opaskama na vaš račun. Ne brini, staviću dovoljno smajlija da bi me razumeo.
Možeš i da me pitaš da ti objasnim ako ti nije jasno.
sport.767ssokorac,
─┼┤ Evo ja se javljam za basket. Samo kaži gde,
─┼┤ a kada bi moralo da bude pre sledeće srede (30.jun).
Idemo zajedno :).
sport.768corto,
> Sa 206 i mestom pleja u timu ne znam gde bi ga ljudi svrstali
Aj' mi svrstaj Kukoca sa 207, odrazom, osecajem za skok, sutom, i
dodavanjem....postovanje legendi iz quota, ali za nase skromno
kosarkasko podneblje, on je bio (i jeste) otprilike to.
dJOLE
sport.769corto,
> Pa, recimo da je tako. Ali je ipak bio ustasa. A to ima nekog
> znacaja.
Za ovu temu ne.
dJOLE
sport.770corto,
> moglo bi se reci da mnogo volite Drazena,
> mnogo vise nego, recimo, Divca. Upravo je
Ma jok, to je po sistemu "o mrtvima sve najbolje"...
Au, mnogo se druzim sa Wizom.....
dJOLE
sport.771peca.st,
!-> Na šta ste vi odgovarali sa "ti si
!-> smešan" i sa određenim primedbama na naš
!-> mozak ;)) I ajde da prekinemo da se svake
!-> dve poruke nabraja šta smo
Ko tebe kamenom ti njega hlebom, jel?
Oćeš, morgen malo. ;)
Ja sam krenuo sa takvim rečenicama otkad
mi je dojadilo takvo vaše istupanje. I to
sam uradio u samo 1 ili 2 poruke.
Peđa.
sport.772peca.st,
!-> Ipak je sve na kraju bilo
!-> prokomentarisano uprkos raznim
!-> "medicinskim" opservacijama ;) A i mozak
!-> nisam ja spominjao, uglavnom je to bio
!-> vaš argument ;)
!-> Duboko si me razočarao ;) Ali, nema veze.
!-> Kada budeš spreman za dalju raspravu,
!-> vrati se, biće ti oprošteno ;))) (c) by
!-> Maratonci :))
!->
!-> ps. kolko sam shvatio to će biti za mesec
!-> dana? ;)
Zanimljivo je to što kad ne umeš da konkretno
odgovoriš počinješ da se izvlačiš smajlijima
i da ironično govoriš. Opet me podsećaš na...
Peđa.
sport.773peca.st,
!-> Statistika je jedino presudna. Postoji
!-> praktično formula kojom se na osnovu
!-> poena, skokova, asistencija i svih
!-> mogućih ostalih elemenata (a možeš da
!-> zasmisliš koliko su tih elemenata ameri
!-> pronašli ;) izračunava MVP. Ameri su bar
!-> poznati po svojoj ljubavi prema
!-> statistici :) Pa to se
Eh, gde si ti to čuo osim u Košu?
Ja sam upravo danas pročitao da je "stručni žiri"
proglasio Džordana za MVP play offa. Ako se to
radi po statistici - onda bi taj stručni žiri
mogao da sačinjava jedan kalkulator koji bi
računao proseke i slične stvari. Meni se čini da
su pod tim "stručni žiri" mislili nešto drugo.
Peđa.
sport.774peca.st,
!-> Počni da ćutiš :)
Ni slučajno! Nisi mi dokazao da se MVP bira
SAMO i ISKLJUžIVO na osnovu statistike.
Šta više, debeli******* (jel može ovako ;)
je naveo primer kada je Magic proglašen za
MVP a Džordan imao bolju statistiku od njega.
!->> izvođenja bacanja, a trebao bi da
!->> razumeš da sam košarku po starim
!->> pravilima pažljivije pratio jedno godinu
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!->> dve, a po novim nekoliko puta više. čiv
!-> čovek pa greši.
!->
!-> Da, baš zbog toga što ranije nisi
!!!!!!!!!!!
!-> pažljivo pratio ti opraštam razne stvari
!!!!!!!!!!!!!!!
!-> :)) A na mladost ti opraštam taj burni
!-> temperament ;)))
Morao sam sve da citiram samo da bih ti dokazao da ne
čitaš pažljivo poruke. Ja sam rekao da sam pažljivije
pratio košarku po starim pravilima godinu dve, a ti
si to "pretočio" u to da ja nisam pratio košarku po
starim pravilima. Svaka čast.
Peđa.
sport.775peca.st,
!-> žitam ih veoma pažljivo i to više puta,
!-> što se iz priloženog da videti.
Što se iz priloženog nikako ne može videti.
Pogledaj svoju prethodnu poruku, gde si
komentarisao ono što sam ja rekao o praćenju
košarke po starim pravilima, kao i odgovor
na taj tvoj komentar. Nemoj ovo shvatiti kao
ucenjivanje ili nešto slično:
Ako ne odgovoriš na taj moj odgovor na tvoj komentar
u kome ćeš ili priznati da si pogrešio ili pokušati
da mi dokažeš da nije tako, smatraću da priznaješ da
si većinu naših poruka letimično pogledao. Samo molim
te nemoj u toj poruci koristiti smajlije i pokušavati
da na taj način opravdaš ono što si napisao kao što
si to do sada radio.
Peđa.
sport.776peca.st,
!-> E, da u pravu je Stefan. Nisi bio u toku,
!-> Peco.
Pod rečju "duel" sam, čini mi se opravdano,
mislio na 1on1 meč. Zanemario sam navodnike,
i to je uzrok nesporazuma.
!-> Pre svega, ja i Peca nismo baš neki
!-> drugovi. Iako idemo u istu školu slabo se
!-> poznajemo, on čak možda i ne zna ko sam
!-> ja (tačno, mada po username-u može da
!-> pretpostavi :), mada ja zasigurno znam ko
!-> je on.
Znam ko si ti, a nismo neki drugovi jer vama
razredni ;) ne dozvoljava da izlazite na odmoru
iz učionice. :)
Peđa.
sport.777peca.st,
!-> Dakle, ti si se prvi pozvao na statistku
!-> i ostao si dužan. Mrzelo me da
Da ponovim još jednom staru konstataciju?
Ne pratiš dovoljno poruke, čak ni posle
drugog čitanja!
On je rekao "ako malo bolje pogledaš statistiku".
Dakle, TI da to uradiš, jer je rekao da ih on ne prati
(to je stvar koju nisi primetio) jer, hvala Bogu,
(zašto hvala Bogu? zato što mu je xyz razredni :)
nema vremena.
Peđa.
sport.778peca.st,
!-> Postupak je sledeći: Pažljivo pogledaš
!-> znak označen strelicom. Skineš fajl sa
!-> sezama u kojima su objašnjeni takvi bbs
!-> znakovi. Pročitaš fajl. Shvatiš da ona
!-> kombinacija znakova označava da je autor
!-> hteo da napravi duhovitu opasku. Shvatiš
!-> da je tvoj replay bio suvišan. Shvatiš da
!!!!!!
!-> si bez razloga optužio pisca dotične
!-> poruke. Postidiš se zbog toga ;)
Pazi, debeli*********, nemoj više slučajno
da puštaš ponovni snimak poruke ;)! Može stefan
i da je pročita!
Dobro, to je bilo zbog možda sintaksne a možda i
semantičke greške, a sad ostatak.
Upravo si ovim priznao da si hteo da omalovažavaš
njegovo mišljenje, jer si stavio "duhovitu opasku"
kako bi pokazao da on menja mišljenje, jer je,
tobože, pre tvrdio kako ga uopšte nema a sad ima
bar prosečan. (da ne bi bilo insinuacija, malverzacija
i ostalih sranja, mislim na odraz :)
Peđa.
sport.779peca.st,
!-> Ali ti smeta to "što čovek ne može ništa
!-> pametno da nam utuvi u glavu"?
Zanima me kako si došao do ovog citata.
Pošto nikako nisam mogao da se setim
da je debeli********* tako nešto rekao,
posumnjao sam da ne pratim dovoljno
pažljivo diskusiju. Da bih to proverio,
otišao sam (u SORu) na prvu poruku
u ovoj temi i uradio ALT-F, pa tamo gde piše
Tekst: napisao "utuv" . Rezultat:
Taj deo reči je pronađen u samo jednoj
poruci - i to čijoj - TVOJOJ!
Još samo kad bi mi objasnio gde si pronašao taj citat.
!-> Ono tvoje je kilometrima daleko od "iste
!-> mere".
Zanimljivo, slažemo se. Daleko je od "iste mere".
Trebao je još žešće da napiše, ali vas ni tada
ne bi stigao.
Peđa.
sport.780peca.st,
!-> TI -- Ma šta ja vama uostalom i pričam
!-> kada u tu vašu blesavu glavu ne može
!-> ništa ni da uđe.
Izvini, ali on ovo (niti nešto približno) nikad
nije rekao. Stvarno ne znam odakle ti to i ono
"utuvi". Ja sam jedanput pominjao "mozak"
(nema veze s mozgom) ali si ti izgleda iz cele
te poruke samo to zapamtio. Zaboravio si šta
piše neposredno pre toga. Piše otprilike
"Ako ćemo da odgovaramo onako kako vi odgovoravate
od početka onda: ....veze s mozgom...."
Jel treba opet da kažem nešto o tvom načinu
"čitanja" poruka, a što se zaključuje iz ovoga
gore?
Peđa.
sport.781vitez.koja,
#=> koga je on poznavao u bivšoj YU. Nadam ste da ste
#=> gledali emisiju da vidite kako se sasvim lepo može
#=> govoriti o Draženu uprkos velikim razmiricama koje su
#=> vladale između njih.
Ovo necu da komentarišem ! ((c) by boshko ;) Dražen Petrović je možda
bio najbolji, a možda i nije, ne mešam se u diskusiju. Ipak, kada neko
javno govori o mrtvom čoveku mora da govori lepo, sem ako nije Šešelj.
To nije nikakav argument, manje-više se potvrđuje samo da Divac nije
nevaspitan.
sport.782vitez.koja,
#=> E, pa u tome je i cela razlika. SVI se slažemo da će
#=> Džordan da te razgazi, polomi, uništi, rasturi, ubije u
#=> pojam (morao sam;) a ne slažemo se oko
Pazi sad: Džordan šutira, zakucava, fintira, al' jednom će da promaši.
Onda prileti Stefan i ... pobeda je naša ! :)
sport.783shootman,
Obavestenje za zainteresovane.
Za planiranu utakmicu :
"Drazenovci" - "Stojkovicevci"
do sada su se prijavili (koliko sam primetio ;) :
debelijencija, peca.st. , ssokorac i naturlich moja malenkost.
Prijave se primaju do 2 jula. Kao potencijalni teren otpala je Ada te
se ujedno traze i predlozi za novi teren.
Shootman (nije slucajno sto imam ovaj nadimak ;))
sport.784wizard,
> ─┼┤> Zar nije logično da bolji skakač uhvati loptu?
> ─┼┤ Nije.
> Da sam ovo kojim slučajem ja rekao odgovor bi bio "Znači nije logično da
> Xxxxx iz NBA uhvati loptu pre nego Yyyyy bacač diska?", ali o tom potom ;).
?
> Nemoj mi reći onaj koji je bolje
> postvaljen jer ako u bolje skakače računaš one koji više skoče, onda bolje d
> nisi ni komentarisao.
Neću ti ništa više reći, možda sam vremenom uvidiš da logika nije nauka
koju možeš primenjivati na košarkaške duele, pa makar oni bili i
imaginarni.
Da nije tako, utakmice se ne bi igrale, izračunali bi koji tim ima bolje
skakače, šutere i bekove, ukalkulisali to u Formulu i proglasili
pobednika.
Bilo bi i poštenije, jer faktor sreće ne bi igrao nikakvu ulogu, igrači
se ne bi povređivali, gubili vreme...
sport.785stefan,
> Daj, ne budi smešan! ;) Ako ćemo iskreno vaše "Haha, ovo neću da
> komentarišem." (fali, "jer si, dodjavola, u pravu." ;), "Kakvo lupanje!",
> "Ovo u viceve!", "žoveče, pa ti nemaš veze!","Odvezala ti se pertla!"...
> (Auh, preterah ga. :) je bilo mnogo brojnije. Još me čudi kako još uvek
> niko od vas nije rekao, ili mi je promaklo ;), "Uzmi malo čitaj/gledaj
Molio bih te da nešto od ovoga pronađeš u mojim porukama. Inače ne
vidim zašto se sada (kada smo manje više raščistili neke stvari) javljaš u
diskusiju takvim tonom!? Jel bi se ti malo svađao sa nekim?
sport.786stefan,
> Cela diskusija sa tvoje (vaše, kamo sreće da si sam, lako bismo...;)
"Bismo"!? Koliko ja primećujem ti tek sada pokušavaš da se uključiš u
diskusiju. Do sada si imao samo 5-6 poruka u nekom šaljivom tonu. I
stvarno ne razumem zašto to pokušavaš da uradiš na ovakav način.
> strane je bila "Ave Dražen!","Dražen je najbolji!","Ma ko je taj Divac,
> daj Dražena!" i sl. Nemoj samo da mi quotiraš sa dna jedne >300K poruke
> gde piše "Ma, zna Divac da ubacim kad nema protivnika okolo, ali Dražen
> bi ubacio i ležećki!" jer se ni to ne računa...:)
Iz koje li si ti priče došao... Opet moram da napomenem da priče o
Divcu sem par opaski o nekom njegovom odnosu prema košarci (usput, u
onoj emisiji na TV Politici u kojoj je gostovao je delovao mnoooogo
ozbiljnije i smirenije nego ranijih puta) nije ni bilo. Pogotovo niko
nije poredio njihovu igru.
sport.787stefan,
> polomi, uništi, rasturi, ubije u pojam (morao sam;) a ne slažemo se oko
> Petrović-Lončar situacije. Dakle, o tome se ne može suditi tako...
I šta sad, o tome niko ne sme da ništa kaže zato što se oko toga nećemo
svi složiti!? Svako može da ima svoje mišljenje. Kao što vitez.koja ima
drugačije mišljenje o duelu između mene i Džordana ;))
sport.788stefan,
> Vidim, izostavio si onaj deo "zašto bi Lončar uopšte šutirao kada
> Dražen ne može da ga zadrži?". Naravno, zašto li sam očekivao da ćete
> odgovoriti na deo koji vam ne ide u korist?
Jok, nego će svaki put dati koš na ulaz. Verovatno je i tu 100%
uspešan? Ako nemaš ništa pametno da kažeš nego bi samo da opet potpališ
vatru i otpočneš svađu bolje ćuti.
sport.789stefan,
> Zanimljivo je to što kad ne umeš da konkretno
> odgovoriš počinješ da se izvlačiš smajlijima
> i da ironično govoriš. Opet me podsećaš na...
Pogledaj tvoju poruku pa mi reci šta je tamo bilo a da se na to moglo
konkretno odgovoriti.
sport.790stefan,
> Eh, gde si ti to čuo osim u Košu?
> Ja sam upravo danas pročitao da je "stručni žiri"
> proglasio Džordana za MVP play offa. Ako se to
A gde si ti to pročitao? ;)) Šalu na stranu, ti si čuo jednu varijantu,
ja drugu i sada možemo sto godina da dokazujemo jedan drugome ko je u
pravu i na kraju nećemo ništa dokazati. Bolje da prekinemo u startu.
sport.791stefan,
> Ni slučajno! Nisi mi dokazao da se MVP bira
> SAMO i ISKLJUžIVO na osnovu statistike.
I ti hoćeš pismo od Dejvida Šterna? ;) A nisam ni očekivao da ćeš da
ućutiš makar i dobio to pismo :) Dakle, pričaj Peco :)
sport.792stefan,
> Morao sam sve da citiram samo da bih ti dokazao da ne
> čitaš pažljivo poruke. Ja sam rekao da sam pažljivije
> pratio košarku po starim pravilima godinu dve, a ti
> si to "pretočio" u to da ja nisam pratio košarku po
> starim pravilima. Svaka čast.
Ne :) Rekao sam doslovce "...RANIJE nisi PAčLJIVO pratio..." Gde se to
"ranije" naravno odnosi na period tvog života kada su važila stara
košarkaška pravila za koja nisi ni znao kako glase :) I šta sad tu nije u
redu?
ps. Usput, to je bila mala šala ništa više. Međutim ti si svoj smisao za
humor izgubio negde usput, izgleda ;)
sport.793stefan,
> si većinu naših poruka letimično pogledao. Samo molim
> te nemoj u toj poruci koristiti smajlije i pokušavati
> da na taj način opravdaš ono što si napisao kao što
> si to do sada radio.
Ja u mojim porukama veoma često korisitm smajlije. Ti sigurno nisi osoba
zbog koje ću ja to prestati da radim.
sport.794stefan,
> Pod rečju "duel" sam, čini mi se opravdano,
> mislio na 1on1 meč. Zanemario sam navodnike,
> i to je uzrok nesporazuma.
Tačnije, prevideo si par Kb koji su ispisani na tu temu a kritikuješ
mene da ne znam o čemu se priča. E sad, zbog čega je to tako, to
verovatno ti znaš.
sport.795stefan,
> Upravo si ovim priznao da si hteo da omalovažavaš
> njegovo mišljenje, jer si stavio "duhovitu opasku"
> kako bi pokazao da on menja mišljenje, jer je,
> tobože, pre tvrdio kako ga uopšte nema a sad ima
> bar prosečan. (da ne bi bilo insinuacija, malverzacija
> i ostalih sranja, mislim na odraz :)
A ti znaš i šta mi je bila namera? :) U bre opasan si ti neki tip. Nije
mi bila uopšte namera da bilo šta pokažem. To je bila šala, baš kao i ona
poruka u kojoj sam ja govorio o tom famoznom odrazu. Takvih šala je bilo i
na moj račin pa nisam pravio frku oko toga. E sad, što ti pokušavaš da mi
nešto drugo prikačiš to je samo tvoja stvar.
sport.796stefan,
> bio najbolji, a možda i nije, ne mešam se u diskusiju. Ipak, kada neko
> javno govori o mrtvom čoveku mora da govori lepo, sem ako nije Šešelj.
> To nije nikakav argument, manje-više se potvrđuje samo da Divac nije
> nevaspitan.
Yeah :) Potvrđuje verovatno i to da je Dražen bio veliki
profesionalac, jer Divac ne bi to izjavio tek zato, pošto važi "o
mrtvima sve najbolje".
sport.797stefan,
> Pazi sad: Džordan šutira, zakucava, fintira, al' jednom će da promaši.
> Onda prileti Stefan i ... pobeda je naša ! :)
Tooooooooo kojo :) Sledeći put kad se vidimo imaš piće :)
sport.798stefan,
> Izvini, ali on ovo (niti nešto približno) nikad
> nije rekao. Stvarno ne znam odakle ti to i ono
Ne, nije. Kao što ni ja nisam rekao ono što je on naveo. Tu smo malo više
"slobode" upotrebili i ja i on. No, to nama preterano ne smeta, mi se na
kraju manje više sporazumemo, ali izgleda da tebi neke stvari smetaju i
više od njega?
sport.799stefan,
> Zanima me kako si došao do ovog citata.
> Pošto nikako nisam mogao da se setim
> da je debeli********* tako nešto rekao,
> Tekst: napisao "utuv" . Rezultat:
> Taj deo reči je pronađen u samo jednoj
> poruci - i to čijoj - TVOJOJ!
> Još samo kad bi mi objasnio gde si pronašao taj citat.
To nije bio citat. On nije rekao "utuvi" nego "uđe" što je krajnje
nebitno za smisao rečenice. Ja ni od koga nisam tražio da uči moje
rečenice napamet, samo da im ne menja smisao. Tako se i ja odnosim prema
drugima.
sport.800stefan,
> Da ponovim još jednom staru konstataciju?
> Ne pratiš dovoljno poruke, čak ni posle
> drugog čitanja!
> On je rekao "ako malo bolje pogledaš statistiku".
Rekao je doslovce ovo:
> 2. Obojica su dobri šuteri iz daljine. žak, ako malo bolje pogledaš
> statistiku, Stojković je bolji.
Rekao je to što ti kažeš i na kraju zaključio da je Stojković bolji na
osnovu te statistike. Znači da je on (verovatno) upoređivao neke
statistike. Na to sam ja rekao:
> Koju statistiku!? Stojkovićevu od ove ili prošle godine i Draženovu iz
> NBA!? Dražen je bio neuporedivo bolji šuter. i što je najvažnije taj
> svoj kvalitet je konstantno ispoljavao.
Dakle tražio sam da mi se iznese ta statistika po kojoj je Stojković
bolji. Tek kasnije smo došli do toga da on u stvari i nije upoređivao
nikakve statistike, ali ono što je rekao prvi put je govorilo drugačije.
I ko sada ne čita poruke? I stvarno peco više me zamara ovo tvoje
preganjanje da mi dokažeš kako ja ne čitam pažljivo poruke. I posle
svake takve tvoje poruke ja moram da rovarim po porukama da bi ti
citirao nešto, a čak i kada je citirano (kao u ovom slučaju) ti
"previđaš" pojedine stvari. Naravno, niko nije bezgrešan (čak ni ja ;),
svakome se može potkrasti neka greška ali ti ga baš pretera. Ako želiš
da razgovaraš o basketu ok, ali ako ćeš svaku moju poruku da pretresaš
po 10 puta samo da bi našao neku nedoslednost onda ovo gubi svaki smisao
i samo predstavlja gnjavažu ljudima koji (eventualno) pokušavaju ovde
nešto da prate.
sport.801stefan,
> OK, ajmo onda da se vratimo na to pitanje. Navedi jednu komponentu koju
> neko na svetu nema bolju od Dražena (može i u Evropi;)!
Kao što sam i onda mislio u Evropi šut. Na svetu na žalost mislim da
nijedan evropski košarkaš nije u nečemu najbolji. Samo nemoj molim te da
sada sa ovom mojom porukom otpočnemo novi lanac diskusije jer šta je
imalo do sada da se kaže o tome je već rečeno.
sport.802stefan,
> Počni od sebe da primenjuješ taj postupak. Ili prouči upotrebu smajlija pa
> se posle javljaj da nas učiš, ili piši u zagradama "(sada pišem duhovitu
> opasku, nemoj niko da odgovori)". 'Ono' je bila duhovita (ajd' to može da
> prodje;) opaska na njegov račun, u vezi njegovih priča o skoku/odrazu.
> Mislim da je sasvim logično da te ispravi, ili bar reci pa da počnemo sa
> duhovitim opaskama na vaš račun. Ne brini, staviću dovoljno smajlija da
> bi me razumeo. Možeš i da me pitaš da ti objasnim ako ti nije jasno.
Stvarno ne znam šta želiš ovime da kažeš. Moja poruka o skoku je bila
čista šala. On je to ispravio, i stekao sam utisak da je onu moju
primedbu ozbiljno shvatio. Naravno, po tonu poruke bez obzira na onaj
smajli na kraju (koji može da označava malo podje*avanje mene, jer mi se
tobože opet događa da nisam nešto dobro pročitao :). Na to sam mu
odgovorio opet šaljivom porukom sa smajlijem na kraju. I šta sad tu nije
u redu? Da, naravno, taj smajli se izgubio u tvom citatu. Cut&Paste? ;)
sport.803stefan,
> Upravo si ovim priznao da si hteo da omalovažavaš
> njegovo mišljenje, jer si stavio "duhovitu opasku"
> kako bi pokazao da on menja mišljenje, jer je,
> tobože, pre tvrdio kako ga uopšte nema a sad ima
> bar prosečan. (da ne bi bilo insinuacija, malverzacija
> i ostalih sranja, mislim na odraz :)
Ne, nisam uopšte želeo da pokažem da je on menjao mišljenje. Za razliku
od tebe ja ne patim o tog sindroma da stalno nekome dokazujem kako ne
zna šta priča. Ja to kažem samo kada imam neku činjenicu pred očima.
Mislim da je veoma očigledno bilo da je ona moja poruka šala, ako ni po
čemu drugom onda po broju smajlija.
sport.804debelijencija,
!=?> od mnogo malih "šta bi bilo kad bi bilo" ali se plašim da to
!=?> ne bi imalo efekta.
Ne bi imalo efekta. Jer nisi u pravu. Mogu ja sad o tome da diskutujem,
ali ipak mislim da tako nečemu nije ovde mesto.
!=?> Ali ti smeta to "što čovek ne može ništa pametno da nam
!=?> utuvi u glavu"?
Ne. Smeta mi što čovek od vas ne može da očekuje da razmotrite njegove
stavove, nego odmah krenete da ih omalovažavate.
!=?> smetram da su to uvrede. Nisi naravno ni ti ostajao dužan pa
!=?> ja nisma dizao nos zbog "uvreda".
Nisam? Ajde navedi mi kako. Ako izuzmemo poruku gde sam pominjao i Pavelića,
koja je ipak bila upućena svima vama, pošto je nivo uvreda prešao i krajnji
prag tolerancije.
!=?> Da li je ono po tebi promena na bolje!? I tamo nema ništa
!=?> što bi nekoga trebalo da vređa!? A one moje opaske su
!=?> uvrede! Ti izgleda imaš jaaako rastegljive kriterijume.
!=?> Pogledaj ponovo one tvoje opaske o Paveliću, titoistima i
!=?> slično.
Nije. Nisam to nikad ni tvrdio.
Da a tvoji kriterijumi su čvrsti kao stena.
Pa, pogledaj ih i ti! Nisam ja rekao da bi vi branili Pavelića, ali ako
branite Dražena _na onaj način_, onda je i to moguće. Takođe, o titoistima,
evidentno je da ste vi samo kudili (da ne kažem omalovažavali) domaće, a
hvalili strane (njihove) igrače. To je tipični titoistički postupak.
!=?> A koga sam to omalovažavao? Tebe ili neke igrače?
Mene ti i nisi. Pogotovu kada si mi dao na znanje da time što si mi rekao da
ja lupam gluposti ne želiš da me omalovažavaš (što je inače postupak koji se
najčešće primenjuje, kada nekog želiš da omalovažavaš). Ali drugi su govorili
i gore stvari, bez ikakvih objašnjenja, sem da je to zaista tako! To zaista
jeste omalovažavanje.
!=?> Interesantno je da si ti na neke naše "utiske" mnogo burnije
!=?> reagovao. A utisci su bili mnooogo blaži od ovih tvojih.
Utisak je lična stvar. I njegova jačina takođe.
To nisu bili vaši utisci. A ako jesu, vi to tako niste napisali.
!=?> trebao na neki način da se "odrekneš" onog tvog ps.-a
Nemam nameru. Tačno znam zašto sam ga i kako napisao.
!=?> obavezno si naglašavao da to i nije toliko bitno jer je on
!=?> ustaša. Pa šta je to nego skretanje razgovora na nacionalne
!=?> tonove!? Onda smo imali
Nije tačno. Kad god sam priznavao njemu neku dobru osobinu, nisam naglašavo
da je on ustaša pa to nije bitno. Da je ustaša, i da je to bitno, rekao sam
u jednom odgovoru maziju, jer je tako moralo biti (imaš objašnjenje u jednom
odgovoru tebi).
!=?> Nemam predrasuda ni prema kome ovde. Pogotovo nisam mogao da
!=?> ih imam prema tebi jer mi je ova rasprava bila praktično
!=?> prvi kontakt sa tobom.
Naravno, nisam ni očekivao da priznaš da imaš predrasude. Kakav bi ti čovek
bio, kad bi tako nešto priznao? U svakom slučaju, ako neko od moje diskusije
izdvaja samo one delove koji mu se čine bitni, zanemarujući ostale, onda daje
zlurade komentare na njih, pa još i izvlači proizvoljne zaključke oko toga
šta sam ja mislio, e onda mora biti da ima predrasude, jer samo tako i stalno
tako postupa.
!=?> ulazi" da se ravnaju ali ono što si ti napisao po meni nema
!=?> nikakvog opravdanja. Da ne spominjem određene pecine
!=?> insinuacije koje ipak ne
Ima opravdanja. Ono leži u vašim diskusijama.
sport.805debelijencija,
!=?> Dakle, ti si se prvi pozvao na statistku i ostao si dužan.
!=?> Mrzelo me da tražim poruke u kojima ja tražim statistiku ali
!=?> na žalost odgovora nije bilo.
Ja sam rekao: "Ako malo bolje pogledaš statistiku, Stojković je bolji."
Po tebi sam se na taj način pozvao na statistiku. Ajde, dobro. Evo šta sam ja
mislio: Ako malo bolje pogedaš statistiku (ti, ne ja, koji istu nemam),
videćeš da je Stojković bolji (to je moja lična procena, a ne pozivanje na
neke podatke).
P mom mišljenju pozivanje bi bilo:
Pgledaj statistiku u KOŠ-u br (lupam) 43. Zatim u br (opet) 42.
Uporedi ih. Videćeš da je Stojković bolji.
Tu ima velike razlike.
Možda te je mrzelo, s obzirom da iste poruke nema! Odgovora nije ni moglo biti
ako nema pitanja. Logično zar ne?
sport.806debelijencija,
!=?> Eno tamo, ja lepo citirao :)
Eno tamo, ja lepo objsanio :)
!=?> Uf bre, nateraćeš me i to da pronađem.
Trebaće ti dosta vremena, s obzirom da toga nema.
!=?> poruka koje je dotični polsao u tom execu pa sam se malo dao
!=?> iznervirati
Dao iznervirati! I posle kažeš da nisi hrvatofil, a koristiš se čistim
hrvatskim? ;))
sport.807debelijencija,
!=?> Ali si pre toga po 1001 put tvrdio da smo rekli da je Dražen
!=?> najbolji svetski igrač. Pa si na moju ispravku (tj. 1001
!=?> objašnjenje našeg stava) reagovao onako.
Neće biti da je bilo 1001. put! Bilo je 1. put! Ali šta je za vas 1000 manje-
više ;)
!=?> žitam ih veoma pažljivo i to više puta, što se iz priloženog
!=?> da videti.
Iz priloženog se da videti da ti čitaš samo letimično, i da izdvajaš nebitne
delove koji su deo neke veće diskusije, pa ih odvojene razmatraš.
Tj. može biti da ti i čitaš pažljivo, ali zato imaš ovakav način odgovaranja
koji upućuje da ih ne čitaš pažljivo.
sport.808debelijencija,
!=?> A, to ne! ;))
Uf, a za trenutak sam se uplašio! ;)))
sport.809debelijencija,
!=?> Pretpostavljam da ovo nije "šta bi bilo kad bi bilo"? ;)))
Pa Dražen je mrtav, pa takva utakmica i ne može da se odigra. Kako onda
razgovarati o tome nego po: "ŠBBKBB"? ;)
A ono tvoje: A ako Lončar promaši isto nije ŠBBKBB? ;))
sport.810debelijencija,
!=?> Nije da će to uvek da uradi :) A ovde se možda radi o dve
!=?> ili tri lopte i zato to nije argument. Opet se sve svodi na
!=?> subjektivan utisak.
Ako bi obojica sve zajedno promašili samo 2 puta, ja bi odmah batalio sve,
i otišao da živim u planini ;)
Pa od te tri lopte, Lončar bi, vrlo verovatno uzeo 2. Verovatno 3.
Problem je kako da Dražen oduzme loptu Lončaru, jer je to ipak 1-1. Sa
onakvom odbranom to ne bi mogao. Tj. vrlo teško. A nije da Lončar treba
možda nekom da doda loptu, pa da ne može da pazi na nju, dok je kod njega.
!=?> Nisam im verovao ni reči ;))
Ma nisam ni ja, ali mi oni dokazali, realno tačnim postupcima. Mnogo lep
osećaj: čovek ti nešto dokaže, a ti mu ne veruješ! ;)))
sport.811debelijencija,
!=?> Lepo ti (bar koliko se sećam) objasnih u čemu je bila stvar.
Jeste, baš u toj poruci. Ali si onda ponovo krenuo istu pesmu. Dakle, ako
si nešto jednom prilikom rekao, a zatim se ispravio, u redu je. Ali ako se
i dalje ponašaš kao da to nisi rekao, e onda nije u redu.
Zato sam to morao da ti nabijam na nos. Kad već ne mogu u mozak! ;)))
sport.812debelijencija,
!=?> Smrad, ne bi smeo ;)
Jeste, uplašio bi se kad biH krenuo da mu pričaš: Ma ti nemaš pojma, itd,
i pobegao, povređenog ponosa, glavom bez obzira! ;)))
sport.813debelijencija,
!=?> To opasku upošte nisi razumeo. Tako smao se mi,
!=?> partizanovci, branili :( od zvezdaša da ne bi pričali o
!=?> pŠorazu u finalu. A da smo Štef i ja pratli basket ove
!=?> sezone - pratili smo itekako.
Može biti, ali meni to niko nije rekao.
sport.814debelijencija,
!=?> Opert neka tvoja procena.
Pa naravno. Šta bih pisao, ako ne svoje procene?
!=?> Lončar nije svestraniji igrač od Dražena. To je igrač koji
!=?> ima slabu tehniku vođenja lopte za mesto u timu na kome
!=?> igra. On može da dođe do izražaja isključiovo ako ceo tima
!=?> igra da njemu stvori prostor za šut.Sam
Ne slažem se da nije svestraniji.
Jeste da ima relativno slabo tehniku vođenja lopte, ali on ipak igra
nekog krilnog-beka, pa to od njega ne treba ni očekivati baš preterano.
Hoćeš da kažeš da Dražen može da dođe do izražaja i sam? Pa, ja sumnjam,
ali se, skoro uvek, igralo (u timovima) isključivo na Dražena, i samo su
njemu pravljeni blokovi.
!=?> Ulaz mu se zasniva da primi loptu i da bez spuštanja
!=?> poentira.
Ja sam ga video i da je tapnuo loptu par puta ;).
!=?> Lončar je mogao tako da igra kada su bili Đorđević i
!=?> Danilović i kada je on imao samo epizodne uloge.
Pa, tad nije baš ni igrao.
!=?> Odbrano igraju isto, nijedan ni drugi nisu jaki u toj
!=?> disciplini ali, recimo da možemo da im oprostimo, s obzirom
!=?> da su oba dvojca izraziti
Neće biti. Lončar je sasvim solidan odbrambeni igrač. Možda se to malo slabije
uočava jer je slabe konstitucije, ali zaista igra dobru odbranu.
To ja nikome ne mogu da oprostim. Igrač je igrač, i u napadu i u odbrani.
!=?> Petrovć ima bolji šut, primera za to ima koliko hoćeš.
!=?> Napomenuću samo da Lončar teško prebacuje cifru od 25 poena
!=?> a da je Petrović u Jugi imao
Jeste, Dražen je imao bolji šut. Ali ni Lončarovom ništa ne fali!
!=?> Dribling ima Petrivić bolji sobzirom da mu je tehnika
!=?> vladanja loptom uopšte jedna od jačih strana a da je Lončar
!=?> tu jako slab. Petrović ima jači ulaz i mnoge situacije je
!=?> rešavao ulazom. S druge strane Lončar zna samo na kontri da
!=?> napravi nešto. Asistencije ne treba ni upoređivatio jer ih
!=?> Lončar uopšte ne pravi. (Petrović ih bar malo pravi ;)
Dribling, ako pod tim smatraš vladanje lopte, jeste imao bolji. Ali dribling
kao sredstvo prodora ka košu, nije ni na čijoj strani.
Asistencije zista ne treba pominjati.
!=?> Skok ima jači Lončar ali na mestu gde oni igraju su
!=?> prioritetnije prethodne discipline.
Lepo, ali Lončar, u odbrani igra mnogo bliže košu. Zato je i bitno što
ima bolji skok i što vrlo često hvata lopte, pa zatim povede kontru.
!=?> Pregled igre je ide isto u prilog Draženu.
Pa, sad nisam baš nešto siguran. Obojica imaju relativno slab pregled igre.
Uostalom, to je dosta teško proceniti.
!=?> Petrović je fizički jači.
Teško je biti fizički jači Lončara, zaista! :)
!=?> Ti mora da si ljubomoran na Dražena što je dečko nabacio
!=?> malo mišiće. Probaj i ti ko on da popiješ malo proteina i
!=?> amino-kiselina i malo da vežbaš pa ćeš verovatno tražiti od
!=?> dejanar da ti promeni user. ;))
Ja ljubomoran na Dražena? Ti izgleda nisi pročitao nijednu moju poruku o
njemu. Verovatno bi i bilo tako, ali posle 1-2 god. Uostalom, već nekoliko
puta mi se čini da bi ovakvu raspravu trebalo prekinuti.
!=?> Tačno, to je zvaničan papir NBA. I svaki od tih igarča koji
!=?> je izabran u
Jeste to je zvaničan papir NBA. Ali gde je zvaničan papir u kome piše:
Igrači koji uđu u A petorku su oni koji su najbolji na pojedinim mestim
u ligi."?
!=?> Kolka ti dioptrija ;) (šala, bez uvrede ti si valjda
!=?> tolerantan čovek)
Naravno da jesam! Dioptrija mi je +3. A koliki je tvoj koeficijent
inteligencije? ;) (i ovo je šala, kada mi odgovoriš, saznaću da li si
tolerantan čovek :)
P.S. Mnoge osobine koje si pominjao su irelevantne kad se tiče 1-1.
(asistencije, pregled igre...) Ali su zato one koje si zanemarivao
(skok, pre svega) dosta bitne. žini mi se da si ih upoređivao kao
igrače, a ne u vidu duela 1-1. Može i to, ali se ipak najveća rasprava
vodi oko 1-1.
sport.815debelijencija,
!=?> Jok ;) Moram da sačuvam nešto za kasnije, zlu ne trebalo.
!=?> ovaj peca se uskopstio ;) možda će za njega trebati ;)
Ih, cicijo! ;)
!=?> nijedan normalan čovek ne misli (nije tačan citat, ali nije
Citat ne samo da nije tačan, nego nije ni sličan! Tvoje proizvoljno
tumačenje mojih reči prelazi svaku meru.
!=?> nekim poluironičnim stavom o sezamovcima i rekao da i nije
!=?> baš mnogo pametno da njih uzimam kao uzor i rekao da izađem
!=?> malo napolje. Izašao i situacija se ne menja :)
Pa većina mojih stavova i jesu poluironični. Ili samo ironični. Takva sam
priroda :).
Zaista nije pametno da njih uzimaš za uzor, jer oni predstavljaju jedan
specifičan sloj ljudi. Zato ne možeš njih da uzimaš kao uzorak mišljenja
celog stanovništva.
Pa, ne znam gde si izašao, da li na terasi možda ;).
Elem, ja razgovarao sa dosta ljudi, i svi se manje-više slažu sa mnom.
Većina je rekla da nije u redu da ga opanjkavam, a ja im rekao da ga ja
ne opanjkavam, nego samo posmatram bez predrasuda, i oni se složili da je
bio dobar igrač, da se uvek trudio (za razliku od nekih ;) da je dobro
šutirao. I to je sve. Retko ko (mada je bilo i takvih) je imao stav koji
vi prezentujete: On je bio neverovatno dobar igrač, majstor nad majstorima,
itd. (da ne pominjem ono Mocart pod koševima! To je zaista smešno! Ako je on
bio Mocart, onda sam ja štraus! Mada sam bliži Betovenu :).
Bilo je i nekih koji su imali stav tipa: Ma taj siledžija, Sunce mu njegovo,
samo je šutirao bez veze i ništa više! Mada je ovo dosta ekstreman stav, ipak
ima i takvih. Dakle, ima još gorih od mene ;).
!=?> pomoć trenera i proteina krene da vežba u teretani ne
!=?> trebaju mu 6 meseci da bi se primetile neke promene.
Rekao sam da treba da prekinemo. Ako baš hoćeš o tome da se raspravljaš, imaš
jednu moju poruku gde je lepo objašnjeno, pa repliciraj tamo.
!=?> * nikako* ne predstavlja najbolje ukomponovan tim. Ti si
!=?> prvi čovek koji je došao na tu suludu ideju :)
Opa, prvo ne vređate, a onda ja imam sulude ideje! Ako ćemo tako tvoje ideje
(je) su lude! :)
Pa, sad nisam baš prvi. A u svakom slučaju, *nigde* ne piše da je to petorka u
koju ulaze najbolji igrači na pojedinim pozicijama. Tako da moje sulude ideje
imaju tačnosti taman koliko i tvoje.
!=?> Pa dok je Dražen igrao u Ciboni od 20ak prvenstvenih
!=?> utakmica koje su se prenosile na TV, Cibona je igrala bar u
!=?> 15. A kad posle naiđe i play
Beše ih čak toliko? Nešto se ne sećam. Valjda si u pravu.
!=?> Tačnije hteo si da me malo podje*avaš. Sledeći put to uradi
!=?> sa nečim malo smislenijim.
Pa smisleno taman koliko i ono na šta je bilo odgovor. Opet ta nagađanja šta
sam ja hteo. Nisam znao da si psiholog pa znaš šta sam ja hteo.
Što ne reče ranije, imam problem još iz detinjstva.... ;)
sport.816debelijencija,
!=?> Da mi je znati samo gde li iskopa ;) Lončara...
Ma nema šta da ga iskopava, čovek je živ. Dražena treba iskopavati ;).
sport.817debelijencija,
!=?> gostovao na TV politici i izjavio je da je Dražen najveći
!=?> profesionalac koga je on poznavao u bivšoj YU. Nadam ste da
!=?> ste gledali emisiju da vidite kako se sasvim lepo može
!=?> govoriti o Draženu uprkos velikim razmiricama koje su
!=?> vladale između njih.
Na TV Politici? To ne gledam iz principa!
Pa, šta si očekivao od jednog sportiste? On je ipak javna ličnost, i ne može
da priča uvek baš ono što misli. Ko zna šta je on mislio. Usotalom, Divac je
dobar čovek, ne bi on ništa ružno rekao ni o kome.
sport.818debelijencija,
!=?> Postupak je sledeći: Pažljivo pogledaš znak označen
!=?> strelicom. Skineš fajl sa sezama u kojima su objašnjeni
!=?> takvi bbs znakovi. Pročitaš fajl. Shvatiš da ona kombinacija
!=?> znakova označava da je autor hteo da napravi duhovitu
!=?> opasku. Shvatiš da je tvoj replay bio suvišan. Shvatiš da si
!=?> bez razloga optužio pisca dotične poruke. Postidiš se zbog
!=?> toga ;)
Postupak je sledeći: Pažljivo pročitaš poruku na koju si odgovarao.
Pogledaš sam njen kraj. Vidiš "...E.... :)". Zaključiš da te niko
nije oputžio ni za šta. Onda se pokriješ ušima, zato što si pokušao
da ismeješ nekoga, bez razloga.
Uzgred, kako te nije mrzelo da crtaš strelicu? :))
sport.819wizard,
> Za planiranu utakmicu :
>
> "Drazenovci" - "Stojkovicevci"
>
> do sada su se prijavili (koliko sam primetio ;) :
>
> debelijencija, peca.st. , ssokorac i naturlich moja malenkost.
> Prijave se primaju do 2 jula. Kao potencijalni teren otpala je Ada te
> se ujedno traze i predlozi za novi teren.
Molim da mi se na vreme javi za termin i vreme održavanja utakmice
(posebno ako učestvuju i Boško i Stefan ;) da bi mogao na vreme da
postavim eksploziv okolo i dignem vas sve u vazduh da mi ne opterećujete
PAD besmislenom raspravom da li je bolji jedan NBA igrač ili igrač
Viner-Broker lige. :)))))
sport.820wizard,
> !=?> Da mi je znati samo gde li iskopa ;) Lončara...
>
> Ma nema šta da ga iskopava, čovek je živ. Dražena treba iskopavati ;).
Ma znam da je živ, zanima me samo u kojoj ste ga rupi našli. ;)
sport.821stefan,
> evidentno je da ste vi samo kudili (da ne kažem omalovažavali) domaće, a
> hvalili strane (njihove) igrače. To je tipični titoistički postupak.
Ja lepo rekoh, dajte mi neki drugi "par" igrača pa će i situacija biti
drugačija. Jerdnostavno, kada govorim ko je kakav košarkaš ne vodim
računa o tome šta je ko po nacionalnosti.
> Mene ti i nisi. Pogotovu kada si mi dao na znanje da time što si mi rekao
Pa što onda mene krenu da nabijaš na kolac? ;)))
> Naravno, nisam ni očekivao da priznaš da imaš predrasude. Kakav bi ti
> čovek bio, kad bi tako nešto priznao? U svakom slučaju, ako neko od moje
Hmm, mopram da priznam da mi je krivo zato što misliš da sam imao neke
predrasude o tebi :( Ne vidim stvarno na osnovu čega bih trebao da imam
predrasude? Doduše jeste ssokorac pisao neke ružne stvari o tebi dok nisi
bio na sezamu ali zbog toga!? Neeeeeeee ;)))
sport.822stefan,
> Ja sam rekao: "Ako malo bolje pogledaš statistiku, Stojković je bolji."
> Po tebi sam se na taj način pozvao na statistiku. Ajde, dobro. Evo šta
> sam ja mislio: Ako malo bolje pogedaš statistiku (ti, ne ja, koji istu
> nemam), videćeš da je Stojković bolji (to je moja lična procena, a ne
> pozivanje na neke podatke).
Ok, još jedan nesporazum. Ja sam to onako shvatio i još uvek mislim da
je ono što si ti rekao približnije mom stavu. Ali nema problema, sad je
bar jasno šta si hteo da kažeš :) Inače ni ja baš nešto ne čuvam
statistike svakog pojedinog igrača ;)
sport.823stefan,
> Dao iznervirati! I posle kažeš da nisi hrvatofil, a koristiš se čistim
> hrvatskim? ;))
Ćujte kolega, pa to je bilo sasva samosvjesno učinjeno ;))
sport.824stefan,
> A ono tvoje: A ako Lončar promaši isto nije ŠBBKBB? ;))
Jeste naravno. Nisam nigde ni rekao da nije. Ili jesam!? ;))
sport.825stefan,
> Jeste, uplašio bi se kad biH krenuo da mu pričaš: Ma ti nemaš pojma, itd,
> i pobegao, povređenog ponosa, glavom bez obzira! ;)))
Psihičke pripreme? ;))
sport.826stefan,
> Može biti, ali meni to niko nije rekao.
Eh, bio tamo veeeeeeeeeeeeeeeeeliki smajli iza :)
sport.827stefan,
> Zaista nije pametno da njih uzimaš za uzor, jer oni predstavljaju jedan
> specifičan sloj ljudi. Zato ne možeš njih da uzimaš kao uzorak mišljenja
Kako specifičan? Mislim u kom smislu? :)
> Elem, ja razgovarao sa dosta ljudi, i svi se manje-više slažu sa mnom.
Imam jedan predlog :) Pošto i jedan i drugi pažljivo biramo društvo ;)
Ja dovedem svoje, ti tvoje, pustimo ih da se svađaju a mi odemo negde na
piće ;)) Naravno pozovemo i Wiza sa dinamitom ;))
> Beše ih čak toliko? Nešto se ne sećam. Valjda si u pravu.
Jesam :) Kao i obično ;))
> Što ne reče ranije, imam problem još iz detinjstva.... ;)
Znači tada su počeli vaši problemi! ;))
sport.828stefan,
> Pa, šta si očekivao od jednog sportiste? On je ipak javna ličnost, i ne
> može da priča uvek baš ono što misli. Ko zna šta je on mislio. Usotalom,
> Divac je dobar čovek, ne bi on ništa ružno rekao ni o kome.
Eh, pa niko njega nije terao da izjavi da je on baš *najveći*
profesionalac u bivšoj YU. Ako je samo zbog kurtoazije, formulacija
sigurno ne bi bila takva.
sport.829stefan,
> Postupak je sledeći: Pažljivo pročitaš poruku na koju si odgovarao.
> Pogledaš sam njen kraj. Vidiš "...E.... :)". Zaključiš da te niko
> nije oputžio ni za šta. Onda se pokriješ ušima, zato što si pokušao
> da ismeješ nekoga, bez razloga.
Jel vas trojca zajedno smišljate poruke? :)) Po treći, put, nikoga
nisam imao nameru ni da omalovažavam ni da ismevam. Taj smajli koji stoji
kod tebe u poruci, stoji i kod mene. I to isto kao kod tebe, jedan ali
vredan ;)
Na kraju da napomenem svima, da smo debeli (nadam se da se ne ljutiš i
zbog ovoga, to ti ja tepam ;)) i ja razmenili po mail i zaključili da bi
bilo pametnije da pošto se sada diskusija očigledno više ne vodi o basketu
prekinemo. Mislim da smo dosta ugušili ljude, pogotov zadnjih dan-dva.
Takođe bih molio i ostale koji su se na vreme ;) uključili u diskusiju da
se mirno i dostojanstveno raziđemo ;) Trudiću se da više ne odgovaram, sem
ako neko (ko bi to mogao da bude? ;) baš ne uguši sa nekim novim
"otkrićima" u mojim porukama :) Otuda i "malo manji" i ležerniji exec
ovoga puta :) Zadnji put su probali da me onemoguće da ga pošaljem ;))
sport.830debelijencija,
!=?> Nije, to mu je nešto upalo u oko ;).
Ama u usta, stalno ih je držao otvorena ;).
sport.831debelijencija,
!=?>> Zar nije logično da bolji skakač uhvati loptu?
!=?>
!=?> Nije.
Ma nemoj! A logično je da će da je uhvati onaj koji je lošiji skakač?
Kako se uopšte zaključuje ko je bolji skakač? Evidentno da ne znaš. Da ti
kažem:
TAKO ŠTO IMA VIŠE SKOKOVA OD ONOG DRUGOG!
Ako ti ni ovo nije logično, biće da si ti (kao i vpoznanovic :) bežao sa
časova logike kad si bio mali!
sport.832debelijencija,
!=?> Neću ti ništa više reći, možda sam vremenom uvidiš da logika
!=?> nije nauka koju možeš primenjivati na košarkaške duele, pa
!=?> makar oni bili i imaginarni.
Ma nemoj! A koja nauka može da se primeni? Nemoj samo da kažeš da ne može
ni jedna, jer bi tako ispala da košarka nije logičan sport, što svakako
nije istina!
!=?> Da nije tako, utakmice se ne bi igrale, izračunali bi koji
!=?> tim ima bolje skakače, šutere i bekove, ukalkulisali to u
!=?> Formulu i proglasili pobednika.
A kako bi izračunali?
!=?> Bilo bi i poštenije, jer faktor sreće ne bi igrao nikakvu
!=?> ulogu, igrači se ne bi povređivali, gubili vreme...
Jeste, ali to onda ne bi bila igra.
sport.833debelijencija,
!=?>> Pa, recimo da je tako. Ali je ipak bio ustasa. A to ima
!=?>> nekog znacaja.
!=?>
!=?> Za ovu temu ne.
Zavisi. Ako se ne sećaš (a evidentno da je tako) to je sam početak
diskusije, kada sam napomenuo da o njemu uopšte ne treba raspravljati,
zbog toga što je ustaša. TU ta činjenica ima značaja.
sport.834debelijencija,
!=?> Dakle tražio sam da mi se iznese ta statistika po kojoj je
!=?> Stojković bolji. Tek kasnije smo došli do toga da on u
E, nije tačno. Nisam hteo više da se preganjam ko je šta rekao, ali...
Dakle, ti se me time koju statistiku da pogledaš. Ja sam ti rekao da pogledaš
sve žive. Lepo sam ti odgovorio na pitanje, koje nije bilo:
"Koje si ti statistike gledao, po kojima tako nešto zaključuješ, i da li bi
bio tako dobar da podatke iz istih podeliš sa nama?"
sport.835debelijencija,
Pre svega, kojo, na čijo si ti strani? :))
!=?> Pazi sad: Džordan šutira, zakucava, fintira, al' jednom će
!=?> da promaši. Onda prileti Stefan i ... pobeda je naša ! :)
Imam bolju varijantu (da ne kažem točan broj:):
Daš loptu Stefanu. Stefan počne da je tapka. Džordan padne na zemlju od
smeha i prevrće se tako jedno pola sata, ne mogavši da se zaustavi, a
za to vreme, Stefan mirno i staloženo ubaci potrebnih 21 poen! ;))))
Pobeda je naša ! :))
sport.836debelijencija,
!=?> javno govori o mrtvom čoveku mora da govori lepo, sem ako
!=?> nije Šešelj.
!!!!!!
Jes' to je tačno. To je jedan od raloga što ga obožavam!
sport.837debelijencija,
!=?> Aj' mi svrstaj Kukoca sa 207, odrazom, osecajem za skok,
!=?> sutom, i dodavanjem....postovanje legendi iz quota, ali za
!=?> nase skromno kosarkasko podneblje, on je bio (i jeste)
!=?> otprilike to.
Izvini, ali zar nema svaki košarkaš te osobine? Samo su kod nekih bolje, a
kod nekih lošije. To me podseća na ono hvaljenje jednog mladog fudbalera,
na početku karijere, od njegovog trenera:
"Dečko je veliki talenat. Ima obe noge, glavu, šut, sve vidi...".
Eh, i dok sam ovo pisao, morao sam da se kidam od smeha :)))))))
sport.838debelijencija,
!=?> Jok, nego će svaki put dati koš na ulaz. Verovatno je i tu
!=?> 100% uspešan? Ako nemaš ništa pametno da kažeš nego bi samo
!=?> da opet potpališ vatru i otpočneš svađu bolje ćuti.
Pa, kada igraš protiv igrača koji ima slabu odbranu, u 99% slučjeva ćeš dati
koš. Ako promašiš i imaš bolji skok, u 99% slučajeva (pošto si posle ulaza
pod košem) ćeš uhvatiti loptu. Ako si uhvatio loptu pod košem, tada ćeš u
99,99% slučajeva dati koš na zicer, ako igraš protiv slabog odbrambeno igrača.
Uzgred, ovakvo popovanje (pri čemu se ne misli da pevanje pop-pesama :)
Ssokorcu nije u redu.
sport.839debelijencija,
!=?> Upravo tu i grešiš. Lončaru je jedino oružje šut. On je
!=?> izrazito slab kada spusti loptu na zemlju. Uopšte nema
!=?> dribling.
Ali isto tako Dražen skoro d i nije imao odbranu, pa se to kompenzira.
sport.840debelijencija,
!=?> Počni da ćutiš :)
Je l' ti to neka profesionalna deformacija, što stalno govoriš drugima da
ćute? :)
sport.841debelijencija,
!=?> Ja u mojim porukama veoma često korisitm smajlije. Ti
!=?> sigurno nisi osoba zbog koje ću ja to prestati da radim.
Bogami, prečesto. Isuviše mešaš šalu i zbilju, a to nekima (meni ne) može
veoma da smeta. Ako nemaš nameru da prestaniš s tim, bar malo razmisli,
pre nego što staviš ;). I ono što mu prethodi.
sport.842debelijencija,
!=?> Tačnije, prevideo si par Kb koji su ispisani na tu temu a
!=?> kritikuješ mene da ne znam o čemu se priča. E sad, zbog čega
!=?> je to tako, to verovatno ti znaš.
žovek je rekao u čemu je problem. Nije prevideo tih par KB, nego je zanemario
navodnike. A ako misliš da mu taj nesporazum stalno nabijaš na nos, to neka
tebi služi na čast. Zvuči poznato?
P.S. Vidi se da ti nije predavao moj razredni. Trebao si da napišeš:
A sad zaššto je tako, to verovatno ti znaš! :)
sport.843ssokorac,
─┼┤ Pazi sad: Džordan šutira, zakucava, fintira, al' jednom će da promaši.
─┼┤ Onda prileti Stefan i ... pobeda je naša ! :)
Au, kako mi to promače? ;)
sport.844paki,
> Uzgred, kako te nije mrzelo da crtaš strelicu? :))
Q-editor (ili neki sličan :)
Nego, kako bi bilo da vi polako pređete u Forum, ili u SR Chat?
Ova diskusija ima sve manje veze sa sportom...
sport.845paki,
> To nije bio citat. On nije rekao "utuvi" nego "uđe" što je
Ako nije bio citat, nisi trebao da mećeš :) navodnike.
sport.846paki,
> Za planiranu utakmicu :
>
> "Drazenovci" - "Stojkovicevci"
>
> do sada su se prijavili (koliko sam primetio ;) :
Ccccc, a treneri, maseri, bolničari, ...? :)))
sport.847ssokorac,
─┼┤ Molio bih te da nešto od ovoga pronađeš u mojim porukama. Inače ne
Po želji:
─┼┤ Ako se još malo potrudiš, stvarno ćeš dobiti pretplatu na mesec dana
─┼┤ zbog najboljeg vica u mesecu junu.
─┼┤ Ljudi moji!!! Neću uopšte da komentarišem ovu poruku. Samo ću je istaći
─┼┤ da oni koji ne čitaju sve poruke vide o čemu ti lupetaš ;))
Ukoliko hoćeš još, samo reci. Dali ste dovoljno "materijala".
─┼┤ vidim zašto se sada (kada smo manje više raščistili neke stvari) javljaš
─┼┤ u diskusiju takvim tonom!? Jel bi se ti malo svađao sa nekim?
Zato što se tebi čIni da smo raščistili... Što se mene tiče, voleo bih da
jesmo, što se tiče Dražena, možda i ponešto, ali mi vrrrlo smeta kada neko
počne da priča kao ti u par prethodnih poruka. Te mi smo vas vredjali, te mi
koristimo "ton", te ovo, te ono... A vi ste, nevinašca, samo ćutali i s
vremena na vreme isticali naša lupetanja. Bravo!
sport.848ssokorac,
─┼┤ "Bismo"!? Koliko ja primećujem ti tek sada pokušavaš da se uključiš u
─┼┤ diskusiju. Do sada si imao samo 5-6 poruka u nekom šaljivom tonu. I
─┼┤ stvarno ne razumem zašto to pokušavaš da uradiš na ovakav način.
Ako "premotaš" malo unazad sve je i počelo mojom i pecinom porukom, a
diskusiju pratim od početka. Znam da ti smeta što ima više neistomišljenika,
ali ne moraš to tako drastično pokazivati...
sport.849ssokorac,
─┼┤ I šta sad, o tome niko ne sme da ništa kaže zato što se oko toga nećemo
─┼┤ svi složiti!? Svako može da ima svoje mišljenje.
Naravno da svako treba da kaže šta misli, ali ne može da kaže "On će
pobediti i tačka.". Mada,
─┼┤ Kao što vitez.koja ima drugačije mišljenje o duelu između mene i
─┼┤ Džordana ;))
ni za tebe i Džordana se ne može reći ko će pobediti. Eno stigao primer već
druge partije u kojoj pobedjuješ :). Da te osvedemo u Chicago da zaradimo
koju paru? :)
sport.850ssokorac,
─┼┤ sada sa ovom mojom porukom otpočnemo novi lanac diskusije jer šta je
─┼┤ imalo do sada da se kaže o tome je već rečeno.
Dobro, da prekinemo kad ste se već istrošili. :)
sport.851ssokorac,
─┼┤ Jok, nego će svaki put dati koš na ulaz. Verovatno je i tu 100%
─┼┤ uspešan? Ako nemaš ništa pametno da kažeš nego bi samo da opet potpališ
─┼┤ vatru i otpočneš svađu bolje ćuti.
E, kad mi još objasniš kako će ga Dražen zaustaviti, i kako će, kada dodje
do promašaja, da pokupi lopte, onda ću šutati. Do tada nemoj molim te da me
učiš šta je pametno jer tako nešto do sada nisi izrekao.
P.S. Ovo ne vodi nikuda. Niko nikoga neće ubediti ni u šta, a pogotvu ne
ovako. Ti se, vidim više ni ne uzdržavaš u svojim porukama, a i ja popuštam
:) pa bolje da svi zakopamo ratne sekire i vratimo mir na okolne teme i
konferencije koje više niko ne prati da ne bi beka odavde zalutala. :) Ako
ima još neko nešto u vezi Dražena da kaže neka kaže, a potom ćemo svi
priznati da smo bili u pravu :) i svi mirni...
sport.852ssokorac,
─┼┤ Neću ti ništa više reći, možda sam vremenom uvidiš da logika nije nauka
─┼┤ koju možeš primenjivati na košarkaške duele, pa makar oni bili i
─┼┤ imaginarni.
Kad je ne bi mogao primeniti, ne bi bolji timovi pobedjivali. Ovo ti je
valjda dovoljan dokaz da logike ima. A, kao što već rekoh, naravno da postoji
i sreća, ali ona _nije_ presudna.
sport.853ssokorac,
─┼┤ Stvarno ne znam šta želiš ovime da kažeš. Moja poruka o skoku je bila
─┼┤ čista šala. On je to ispravio, i stekao sam utisak da je onu moju
─┼┤ primedbu ozbiljno shvatio. Naravno, po tonu poruke bez obzira na onaj
Hoću da kažem da način na koji objašnjavaš da je u pitanju šala vrlo
neprimeran. Jedno "Pogrešno si me razumeo, šalio sam se." ili nešto slično je
bilo bolje od držanja lekcije o korišćenja opisa smajlija i sličnih
bulaznosti. Inače, ovo zadnje se dobija ako ne staviš seek(f,1); na početku
programa :).
sport.854mazi,
> nego bek. Najmanje mi je jasno gde izvuče ono "nisko krilo"
> za Barklija!
Pa sa 198-199 i ne može da se kaže da je mnogo visoko krilo.
Ivan.
sport.855mazi,
> Svi koji su zadnjih dana pisali ovde (osim mene
> i debelog ;) nisu rekli ni jednu jedinu lošu reč
> (sa košarkaške strane) za Dražena, a za mnoge domaće
> igrače jesu. Mislim da je stvarno to nelogično i još
> jednom da ponovim, MNOGO upada u oči. Valjda vi želite
> da se pokažete demokratama pa preterate u tome. :)
Pa ovde ne raspravljamo o tome koje je političko
opredeljenje zauzeo Dražen, već o njegovim košarkaškim
vrlinama i manama. Ipak je bio najbolji YU i evropski
košarkaš za vreme svog igranja u evropi, a bogami, i
u NBA je bio krenuo uzlaznom linijom.
Ovde nije pitanje da li ga volim kao čoveka ili košarkaša,
već o tome šta je košarka dobila ili izgubila njegovim
odlaskom. A definitivno je izgubila.
Nije da ja ne volim naše košarkaše, daleko bilo.
Divca cenim najviše na svetu, isto i Djordjevića.
Iz istog razloga mi je malo opalo mišljenje o Radji i
Kukoču. A razlog je NBA. I Divac, i Djordjević, i Petrović
su pokušali tamo. NBA nije samo novac, NBA je i izazov.
Treba imati hrabrosti pa otići i igrati tamo.
Radja I Kukoč su izabrali lakšu varijantu. I zato ih ko-
šarkaški manje cenim od gore navedene trojice.
Znam sigurno da su i Divac i Petrović otišli u NBA dobrim
delom i zbog izazova, ne samo zbog novca.
I zato o njima kao košarkašima sve najbolje.
Onaj drugi aspekt, politički me ne zanima. Ne volim politiku.
Zbog nje se nisam čuo i video sa prijateljima po bivšoj
jugi više od godinu dana.
Dražen je definitivno konfliktna ličnost, i to stoji.
Kao košarkaš, sve najbolje o njemu.
Ivan.
sport.856mazi,
> na mestu pleju. Vodio se kao bek ali je igrao sve. Bio je mnogo
> svestraniji od Barklija (po meni i bolji) pa ih zato ne možemo
> porediti.
Ma kakvo poredjenje! Svaka čast Barkliju, on je zaista odličan
igrač, ali Medžik je klasa za sebe! žovek-tim! Kad njemu ide,
tim pobedjuje. I kad mu ne ide, ipak nosi tim. A tek se tu vidi
veličina. Uvek vedar, fer, korektan. Pravi sportista. Takvih
kočarkaša je sveukupno u NBA bilo i ima jako malo. Takvi su
Recimo, Bird, Džabar, žemberlen, Irving (Dr.J).
Medžik je samo jedan i neponovljiv.
Ivan.
sport.857mazi,
> Pa i Džordan je ol-raund igrač a niži je cca 10 cm!
Pazi, u tih 10 cm i leži medžikova veličina, ali košarkaška!
Vidi, Džordan sa svojih 198 cm igra visokog beka, malo vodi
loptu, dobro šutira i ulazi pod koš, igra dobru odbranu. Medžik
sa svojih 206! igra na mestu pleja, asistira, igra na postu,
gura se u reketu, igra dobru odbranu, krade lopte. To je
zaista sjajno. Ne postoji bek koji mu može ozbiljno smetati pri
šutu sa distance, u reketu sa svojom tehnikom i visinom izvodi
stvarno magične stvari zbog kojih ja volim košarku! Još uz sve
to razigrava ceo tim i diže ili spušta tenziju.
Znaš li još nekog kao Magic? Ja ne znam.
> Samo nemoj da kažeš da je Džordan mnogo manji genije od Medžika,
> nego lepo priznaj da si pogrešio. :)))))
Auh...
Ipak moram da kažem da nije.
Po mom mišljenju, Džordan nije genije, on savršen atleta za
izuzetnim osećajem za igru, loptu, poen. Odličan all-round
igrač koga ja izuzetno cenim. I on je jedan jedini.
Ali, Irvin "Magični" Džonson je jednom rečju, zaista košarkaški
genije! Takav pregled igre, osećaj za loptu, kombinaciju, timsku
igru, fintu, nemoguć ulaz i zaista "magične" koševe i asistencije
ima zaista mali broj košarkaša. Te visine, nijedan. Bek visine
206 cm, to je strašno. Medžik je sve ono što smatram idealnim
igračem.
Izvini na neslaganju, al to ti dodje lični stav :)))
Ivan.
sport.858mazi,
> Pa valjda: "Vrlo visoki plejmejker" :).
Tj. Igračina (u svetskim razmerama i smislu) :))
Ivan.
sport.859mazi,
> Aj' mi svrstaj Kukoca sa 207, odrazom, osecajem za skok, sutom,
> i dodavanjem....postovanje legendi iz quota, ali za nase
> skromno kosarkasko podneblje, on je bio (i jeste) otprilike to.
Jeste, Toni kukoč je zaista sjajan igrač, sjajnih fizičkih
predispozicija. Razlika je samo u tome što je Medžik "zaista"
plej, dok je Toni ipak, krilo (naravno, sve u pozitivnom
smislu). Medžik je igrač koji "vuče" tim, dok Toni (još) to
nije. Ipak, da, on je najbliži Medžiku po svom stilu igre.
Ivan.
sport.860mazi,
> Da, Dražen dva puta razmisli pre nego što puca kad ga ne ide ;).
Pa, nije ni to za bacanje :))
Ivan.
sport.861mazi,
> Mora da priznanja, pregled igre i asistencije mnogo znače u
> igri 1-1?
Ne, ali Dražen i nije poznat u Evropi i Americi po igri 1 na 1
do 21, nego po onom što je pokazao u košarci.
Ivan.
sport.862mazi,
>> Ljudi moji!!! Neću uopšte da komentarišem ovu poruku. Samo ću
>> je istaći da oni koji ne čitaju sve poruke vide o čemu ti
>> lupetaš ;)) (bez uvrede ali stvarno je tako).
>
> Nećeš da komentarišeš, a? Šta je onda ovo posle?
> Ovo ne treba da shvatiš ozbiljno, to je samo upozorenje:
> "Znaš šta? Ti si jedan konj obični, koji nema ništa u glavi,
> već samo ponavlja
Ej, ljudi, ajde bre batalite raspravu!
Ma, o pokojniku sve najlepše.
Po jedno pićence za pokoj duše.
Ja častim!
Al ajd batalite raspravu!
Ivan.
sport.863mazi,
> OK, ajmo onda da se vratimo na to pitanje. Navedi jednu
> komponentu koju neko na svetu nema bolju od Dražena (može i u
> Evropi;)! Molim te da ne shvatiš ponovo nekako drugačije.
Upornost. Definitivno.
Takav fanatizam mislim da nije postojao (u pozitivnom smislu)
Ivan.
sport.864mazi,
> Pa jeste _ARGUMENT_. Lončar je bolji skakač od Dražena. Tu se
> zaista moramo složiti. Zar nije logično da bolji skakač uhvati
> loptu? Ako to nije
Logično jeste, al jednom lopta mora bezveze da se odbije,
i onda je fata ko je bliži.
> _ARGUMENT_, šta jeste? Uostalom, Lončar ne mora da puca, jer
> Dražen ne može da ga spreči u prodoru, jer igra slabu odbranu.
> Ako ni to nije _ARGUMENT_
A otkud znate kakvu odbranu ima u 1 na 1?
Možda rastura?
A možda i ne? :)))
Ivan.
sport.865mazi,
> tome. A i ako promaši, pre će on da uhvati loptu, nego Dražen.
> Ima znatno bolji skok.
Nema znatno bolji skok. Tek bolji (problematično)
Ivan.
sport.866mazi,
> Ali, šta ti smeta tu kod Galisa? Koliko je on imao šut sa
> Evropskog prvenstva? Ni godinu dana. Igrao čovek u životnoj
> formi, sve mu upadalo. Dešava se.
žekaj bre, što si se toliko ufatio ja pa ja.
Za galisa ne znam tačno koliko, ali nije samo jedna sezona.
Kad je jugoplastika postala evropski šampion, galis je
trpao jako dobro. Isto tako, kad je partizan pukao na
final four turniru posle one uraganske sezone perfektnih
igara, i te sezone je galis jaaaako trpao.
To su dve sezone. Ne tvrdi takve stvari
Inače, ne ljuti se. :))
Ako batalite ove gluposti, sve vas vodim na piće :))
;)) <- znak dobre volje :)
Ivan.
sport.867mazi,
> To je subjektivna procena. Zavisi šta timu treba.
Pa gde subjektivna. Koševi su prvo što ti piše u nekoj statistici
posle utakmice.
> Pa, koliko se sećam (davno je to bilo), nije bio jedini, ali i
> da jeste da l' se možda sećaš kako je Šibenka osvojila to
> prvenstvo? Ne sećam se da je Dražen vraćao sat na kraju. A zato
> je pobedila Šibenka.
Ali kako su došli dotle? Neko je morao igrati. I ne samo igrati,
nego i pobedjivati. žak i ako je ta pobeda u finalu iznudjena
(slažem se) trebalo je stići do nje.
> Zašto uvek mora da se pokaže srugoj strani da je u krivu? Ako
> nije sasvim, nego delimično u pravu, kako joj onda uopšte
> dokazati da je u krivu?
Joj bre, uopšte se ni netrudim. Samo sam pobrljavio posle 2Mb
rasprave :)) Ma ovde niko nije u krivu. Oni su u pravu, ovi
su u pravu, svi su u pravu. :))
Nije sarkazam, ozbiljno mislim :))
> Pa, recimo da je tako. Ali je ipak bio ustaša. A to ima nekog
> značaja.
Ne u sportskim okvirima.
Ivan.
sport.868mazi,
> Koje su to činjenice? Koji su to statistički podaci? Ja sam baš
> malopre
Evo ja ću, nepristrasno.
Gomila osvojenih domaćih šampionata i kupova
Osvojeni evropski kupovi
Dva puta najbolji igrač evrope.
Broj nastupa u reprezentaciji
Medalje i svetski šampioni - reprezentacija
U proseku, preko 30 koševa po utakmici u evropi
Šampionat i kup sa Realom
22 koša u poslednjoj sezoni u NBA
Prvi Ne-Amerikanac sa ugovorom preko 1000000$ po sezoni
Ovolika rasprava
Oproštaji na Screen sportu, TNT-u, Screen Machine-u
Ivan.
sport.869mazi,
> Pa, da procenimo koliki je to bio odraz. On je bio visok 2m
> (nešto manje, ali sa patikama, dođe tu negde). Tabla je na
> 2.80m. Znači, 80 cm. Iz zaleta. Prosečan odraz jednog
> košarkaša. (ako ne računaš centre preko 210 cm, i bekove ispod
> 180 cm).
:))
Nisam rekao, dotakao. Glavom lupio.
80cm ako je stajao pravo ko sveća.
> Džordan ima, za mesto na kome igra, preterano mnogo skokova.
> Podseti se kako je bilo kad je počinjao, pa i pre toga. Tj. kad
> je bio pravo krilo. Sada igra beka, i daleko je od koša, pa je
> i broj skokova manji. ====
=====
Pa i Dražen je igrao na mestu beka.
A kad Džordan tu nema mnogo skokova, kao što si sam rekao... :))
Ivan.
sport.870mazi,
> Još jedan ARGUMENT. Skoro je u Politici bio
> intervju sa Božom Maljkovićem, u kome je on rekao
> da je istrenirao Kukoča tako da iz mesta skače
> (ako se dobro sećam) 78 cm! O NBA fantomima da ne
> govorimo.
Inače, ovo ti je argument za Dražena.
Ako Kukoč, koji ima sjajan odraz, ima skok iz mesta 78,
onda je Draženovih 80cm odlično :))
Mogu da vam se pohvalim da imam odraz iz mesta ko kukoč :))
Nisam ni znao da san tako dobar :)) keve mi :))
Ivan.
sport.871mazi,
>! -> bukvalno zakucao glavom u tablu. Koliki
>! -> je to odraz, prosudi sam.
>
> Mali. :) Znaš li za "Kiss the rim" zakucavanje?
Ne. Jel ti to iz One on One sa Jordanom i Birdom? :))
Ali sam zato u životu zakucao bar 2000 puta (ne preterujem)
Otprilike sam ko Dražen (196cm)
Dok sam aktivno igrao košarku imao sam iz trka odraz oko 85cm
(možda i više, da ne tvrdim, is mesta 75-80cm).
Volim da se kačim na koš posle kucanja, i zakucavao sam i iz
trka za obe ruke, ali mi nikad nije pošlo za rukom da udarim
glavom u obruč. Ko ima slična iskustva, zna šta pričam.
Jesi li ikad u životu zakucao na košu prave visine?
Nije ovo spuštanje, samo realnost.
Tada bi drugačije procenio ono što sam gore napisao.
;)) - ja se nikad ne ljutim i ne vredjam
nadam se da je prelazno :))
Ivan.
sport.872stefan,
> Jes' to je tačno. To je jedan od raloga što ga obožavam!
žekaj malo koga obožavaš(da ne bude opet da ja nagađam:)? Šekija ili
Divca?
sport.873stefan,
> Je l' ti to neka profesionalna deformacija, što stalno govoriš drugima da
> ćute? :)
Neeee :) Peca se sam ponudio u prethodnoj poruci :))
sport.874stefan,
> navodnike. A ako misliš da mu taj nesporazum stalno nabijaš na nos, to
> neka tebi služi na čast. Zvuči poznato?
Aha :) Samo što kad je meni nabijano na nos, ja nisam nikoga prethodno
optužio za nešto na osnovu toga, dok je ovde bio takav slučaj.
sport.875stefan,
> Ccccc, a treneri, maseri, bolničari, ...? :)))
Ne trebaju nam :) Tu je Wiz sa dinamitom ;))
sport.876stefan,
> ─┼┤ Molio bih te da nešto od ovoga pronađeš u mojim porukama. Inače ne
>
> Po želji:
>
> ─┼┤ Ako se još malo potrudiš, stvarno ćeš dobiti pretplatu na mesec dana
> ─┼┤ zbog najboljeg vica u mesecu junu.
>
> ─┼┤ Ljudi moji!!! Neću uopšte da komentarišem ovu poruku. Samo ću je
istaći
> ─┼┤ da oni koji ne čitaju sve poruke vide o čemu ti lupetaš ;))
>
> Ukoliko hoćeš još, samo reci. Dali ste dovoljno "materijala".
>
Rekoh da neću da pišem odgovore ali ova notorna neistina se mora
ispraviti. Ako pogledaš, videćeš da ja tražim nešto od toga u *mojim*
porukama pošto je meni zamereno. To nisu *moje* poruke. Cut&Paste?;)
No,nooooo ;))
ps. Kako beše ono ja čitam poruke? ;)
sport.877stefan,
> Ako "premotaš" malo unazad sve je i počelo mojom i pecinom porukom, a
> diskusiju pratim od početka. Znam da ti smeta što ima više
> neistomišljenika, ali ne moraš to tako drastično pokazivati...
Jeste počelo ali posle toga ti nisi učestvovao u diskusiji. Nisam rekao
da je nisi pratio.
ps. pogledati ps. u prethodnoj poruci ;))
sport.878stefan,
> Ako batalite ove gluposti, sve vas vodim na piće :))
Držimo te za...reč :))
sport.879skoprivica,
│ Celih!? Jesi li ti siguran? ;) Usput, jel neko uspeo da zapamti ime
│ kluba u koji je otišao? :)
Takav šuter će uspeti u bilo koji klub da ode :) !
sport.880skoprivica,
│ Osim toga, govorilo se o NBA, a Aca tamo (koliko ja znam :) nije
│ stigao.
bila je to mala ilustracija njihove preciznosti (inače za ono 30
od 30, ako si ga i video, teško da će isti to ikada da ponovi (znate
kako se to već zove :), a ako može, što ne igra za reprezentaciju ?).
sport.881skoprivica,
│ Ima i tamo normalnih ljudi, malo doduše, ali ih ima.
Zašto misliš da ih je malo i zašto su Hrvati manje vredan narod
pa ima malo normalnih ljudi (ovde je vredan != radan).
sport.882skoprivica,
│ bio bolji, jer je bio veći i jači. Ali ne mnogo bolji. Za Lončara
│ jesam rekao da je bolji i ostajem pri tome. Dok me neko ne ubedi
Koji su kriterijumi da je neko bolji/gori igrač od nekog drugog ?
(na zapadu je to obično broj nula na ugovoru...:)
sport.883skoprivica,
│ Ali ipak. Posledice rada u teretani, sa sve proteinima i trenerima
│ se zaista uviđaju tek posle 6 (u izuzetnim slučajevima 5) meseci. To
jooj, ko te to slagao? (nisam hteo prvi put da reagujem) Svako,
ponavljam svako može da, radom, postigne da diže 100 kg. iz benča
(ili nekako drugačije, ako mu se tako više sviđa), ali retko ko (da
ne kažem niko) neće postići šut N.Galisa !
Aje... CTEBO.
sport.884skoprivica,
│ Na TV Politici? To ne gledam iz principa!
Iz kog principa (ako nije tajna, ja gledam, (povremeno jel?) i
ništa mi ne smeta) ? (ništa zlonamerno, stvarno)
sport.885skoprivica,
│ Pa jeste _ARGUMENT_. Lončar je bolji skakač od Dražena. Tu se zaista
│ moramo složiti. Zar nije logično da bolji skakač uhvati loptu? Ako
Dražen bi ga dobio sa 21:0. Tu se zaista moramo složiti. Zar nije
logično da bolji šuter bolje šutira kod svakog šuta?
sport.886skoprivica,
│ je naveo primer kada je Magic proglašen za
│ MVP a Džordan imao bolju statistiku od njega.
izvin'te, šta to znači da neko ima bolju statistiku od drugog?
(jedan napravi 15 asist. a drugi 30 poena, ko je bolji ?)
sport.887skoprivica,
│ debelijencija, peca.st. , ssokorac i naturlich moja malenkost.
oću i ja (da se igra pre 15.07 !)
sport.888vpoznanovic,
Malo kasnim sa svim odgovorima, ali razlozi su opravdani. :)
*> Meni u opšte nije jasno zašto K.J. čuva Jordana.
*> Jeste on brz, u redu, ali Jordan ne mora maltene
*> ni da skoči da bi šutirao preko njega!
Kad Jordan organizuje napad Bullsa, postoji mogućnost da ga čuvaju K.J.
ili Ainge (ako su obojica u igri). S obzirom da je Ainge sporiji i da
igra slabiju odbranu, jasno je ko mora preuzeti tu dužnost. Kad bi u tom
trenutku na Jordana bio postavljen Majerle ili Dumas, vrlo brzo bi se
stvorila razlika u visini u korist Bullsa. Situacija je drugačija kad
se Jordan vrti po krilnim pozicijama ili ulazi ispod koša.
Osim toga, ponoviću, K.J. je i pored relativno loših partija u finalu
ovogodišnjeg play off-a, jedan od najnezgodnijih bekova lige i svakako
jedan od igrača s kojim mnogi jedva izlaze na kraj. U igri protiv
Chicaga ne može toliko da dođe do izražaja, ali samo da vidiš šta
radi ekipama koje imaju malo lošije izraženu bekovsku liniju.
Eto... dolazi se do zaključka da Sunsi nemaju pravo rješenje za Jordana,
ali, pobogu, nemaju ga tolike ekipe, pa zašto bi se Phoenix u tome
razlikovao od ostalih. ;))
sport.889vpoznanovic,
*>Jasno. To sam i želeo da naglasim. On jednostavno ne može biti privezan za
*>jedno mesto u timu.
Ali te naglasak nešto baš ne služi u zadnje vrijeme. ;)) Da ja to nisam
spomenuo, vjerovatno se nikad ne bi sjetio da je to toliko jasno. ;)
*>Nisam ja rekao da su loši! Samo sam rekao da nisu dovoljno dobri da zamene
*>Jordana. Ali i realno, nisu neki majstori.
Sam si rekao da Jordana ne može niko zamijeniti, prema tome to i nije
uloga Armstronga i Paxsona. Oni svoju ulogu, kao što si mogao da vidiš,
obavljaju na najbolji mogući način i po tom pitanju su pravi majstori.
*>Mislim da ipak nisu klasa Thomasa i Dumarsa. Pistonsi su i inače oduvek imali
*>nekog šutera koji je ubacivao najviše poena, pa su oni ipak imali zapažene
*>uloge.
Kojeg, ako mogu da znam? Rodman, Aguirre, Laimbeer, Woolridge? ;))))
Da sam ja, kojim slučajem, menadžer ili trener Chicaga, i da me pitaju
da li želim da mi umjesto Armstronga i Paxsona dovedu neku "all star"
bekovsku kombinaciju, npr. Stockton-Hardaway, bez razmišljanja bih odbio.
*>žemu ovo zadnje? Samo povećavaš poruku. Zar ne bi bilo apsurdno da se nadaš
*>da nisam razumeo ono što si želio reći? Naravno da sam razumeo.
Samo provjeravam. ;)))
sport.890vpoznanovic,
*>Slušaj, ako je tako, onda ni ja neću da gubim vreme pišući ih. Vama neke
*>stvari jednostavno ne idu u glavu, i ja vam tu ništa ne mogu da pomognem.
*>Nisam psihijatar. To su argumenti dovoljni za svakog normalnog čoveka.
*>Probaj, pa ćeš da vidiš.
Onim argumentima ne bi ni malo dijete uvjerio u nešto. Dovoljni jesu, ali
u jednom drugom smislu. Plašim se da neke stvari tebi ne idu u glavu i
da želiš da si u pravu i onda kad si svjestan da namjerno forsiraš suprotna
mišljenja.
*>E, jeste apsurd! Ti si rekao: (parafraziram)
*>To je najbolji igrač svih vremena, mada ja nisam mjerodavan za sva vremena.
*>(to je suština). Ako to nije apsurd, šta onda jeste? To je isto kao kad bi
*>rekao: Eskimi su najbrojniji narod na svetu, mada ja nisam mjerodavan za
*>brojnost ostalih naroda!
Umjesto što pokušavaš da parafraziraš, bolje bi ti bilo da PAčLJIVO
pročitaš šta sam ja stvarno napisao. Neko je ovdje dobro primijetio
da tuđe rečenice izvrćeš onako kako to tebi odgovara.
*>Pa kako da pogodi koš bez ometanja ako ga stalno ometaju? A stalno ga ometaju
*>ako su dobre odbrane! A u NBA jesu. Prema tome, to ima itekakve veze sa
*>odbranom. Kako onda donositi sud o čistom šutu, ako ga nema?
Na kraju si ipak dokazao da veze nemaš o onome o čemu govorimo.
*> P.S. žini mi se da si kao mali bežao sa časova logike :).
A za tebe bi se reklo da si išao/ideš i na dodatnu nastavu iz primjenjene
filozofije. Samo, čini mi se da stečeno znanje koristiš u krive svrhe. ;)
P.S. Koliko vidim, elegantno si preskočio odgovor na ključno pitanje
ove diskusije.
sport.891vpoznanovic,
*> #=> CHICAGO BULLS 99
*> #=> PHOENIX SUNS 98
*>
*> Strašno :(( ne da sam se iznervirao :(
žuvaj živce... trebaće ti i za nerednih nekoliko sezona... ;)))
sport.892vpoznanovic,
*> Kad smo već kod toga, u basketu 1-1 bi Medžik pobedio Jordana.
:)))))))))))))))))))))))))))) (od srca) ;)
Neke stvari sam mogao da preskočim, ali ovo...
Samo nemoj sad da počneš priču o svestranosti...
sport.893peca.st,
!-> Znaš li još nekog kao Magic? Ja ne znam.
Dal sam ja pogrešno napisao, il si ti pogrešno
protumačio - ne znam, ali znam da se nismo
razumeli. :) Ja nisam rekao ništa loše o Medžiku,
smatram ga za verovatno najboljeg igrača decenije,
a možda i u opšte. A mi i nismo diskutovali o
njemu, nego o pozicijama u timu, jer su neki
tvrdili da se pozicija određuje po visini, što sam
ja odbio. U tome je cela stvar. O Magicu sve naj.
Peđa.
sport.894peca.st,
!-> "Bismo"!? Koliko ja primećujem ti tek
!-> sada pokušavaš da se uključiš u
!-> diskusiju. Do sada si imao samo 5-6
!-> poruka u nekom šaljivom tonu. I
Nešto slabo primećuješ. :) SSovac je pisao
malo poruka, ali je bio svo vreme tu, mi smo
i počeli diskusiju.
!-> onoj emisiji na TV Politici u kojoj je
!-> gostovao je delovao mnoooogo ozbiljnije i
!-> smirenije nego ranijih puta) nije ni
!-> bilo. Pogotovo niko
Ništa loše o Divcu? Iz ovoga što prethodi zatvorenoj
zagradi (gde je otvorena?) direktno sledi da Divac
u TV nastupima ranije nije bio smiren. Moglo bi se još
zaključiti da je bio neurotičan! Ja se ne sećam da sam ga
ikad video na TV da gricka nokte, čupa kosu, trese nogama
ili slično. Ti možda jesi.
Peđa.
sport.895peca.st,
!-> za to vreme, Stefan mirno i staloženo
!-> ubaci potrebnih 21 poen! ;))))
Eeeeeeeeeeeeeeee, al mora neko da mu izvede. ;)
Peđa.
sport.896peca.st,
!-> Logično jeste, al jednom lopta mora
!-> bezveze da se odbije, i onda je fata ko
!-> je bliži.
Pa lopta se obično bezveze odbije kad je
šut bio užasno loš, a rekoste da Dražen ima
dobar šut. :)
Peđa.
sport.897peca.st,
!-> Ako batalite ove gluposti, sve vas vodim
!-> na piće :))
Ej, ljudi, batalimo iz momenta, jerbo ja nisam
tu za koji dan, pa mi propade piće. ;)
Peđa.
sport.898peca.st,
!->> Morao sam sve da citiram samo da bih ti
!->> dokazao da ne čitaš pažljivo poruke. Ja
!->> sam rekao da sam pažljivije pratio
!->> košarku po starim pravilima godinu dve,
!->> a ti si to "pretočio" u to da ja nisam
!->> pratio košarku po starim pravilima.
!-> Svaka čast.
!->
!-> Ne :) Rekao sam doslovce "...RANIJE nisi
!-> PAčLJIVO pratio..." Gde se to "ranije"
!-> naravno odnosi na period tvog života kada
!-> su važila stara košarkaška pravila za
!-> koja nisi ni znao kako glase :) I šta sad
!-> tu nije u redu?
Au, ni posle drugog puta ti ne uspeva. :)))
Još jednom: ja sam rekao da JESAM PAčLJIVO PRATIO
košarku po starim pravilima, a ti, evo po drugi put,
tvrdiš da sam rekao da NISAM PAčLJIVO PRATIO.
To direktno implicira da ne pratiš dovoljno poruke.
Peđa.
sport.899peca.st,
!-> Ja u mojim porukama veoma često korisitm
!-> smajlije. Ti sigurno nisi osoba zbog koje
!-> ću ja to prestati da radim.
Nemam ništa protiv. Samo sam te zamolio
da ih u JEDNOJ poruci ne koristiš, da ne bi
bilo zabune i mogućnosti za različita tumačenja.
Peđa.
sport.900peca.st,
!-> Ćujte kolega, pa to je bilo sasva
!-> samosvjesno učinjeno ;))
Opet se izvlačiš smajlijima!
I posle se čudiš što tražim od tebe
da na jednu poruku odgovoriš bez njih.
Naravno, čudiš se jer ne bi mogao drugačije
da odgovoriš. Ovako kod nekoga možda i može
da prođe ovaj tvoj odgovor što je tebi i bio
cilj.
Peđa.
sport.901peca.st,
!-> Tačnije, prevideo si par Kb koji su
!-> ispisani na tu temu a kritikuješ mene da
!-> ne znam o čemu se priča. E sad, zbog čega
!-> je to tako, to verovatno ti znaš.
Simpatično. Kolko ja znam dva navodnika
su 2 bajta, što je nešto malo manje od "par Kb".
Osim toga, ja sam priznao svoju "grešku", a ta greška
je bila u propuštanju dva navodnika. Za razliku
od tebe koji mnogo više propušta a ništa ne priznaje.
Peđa.
sport.902peca.st,
!-> Evo ja ću, nepristrasno.
A ja ću da dodam jedan sitan detalj
zbog koga Dražen ima većinu tih prednosti
u odnosu na njega:
GODINE
Peđa.
sport.903peca.st,
!-> Mislim da je veoma očigledno bilo da je
!-> ona moja poruka šala, ako ni po čemu
!-> drugom onda po broju smajlija.
Eto zašto ti koristiš smajlije i nikako
ne želiš da odustaneš od njih. Da bi posle,
ako zagusti, mogao da kažeš da je ta poruka
bila šala.
Peđa.
sport.904peca.st,
!-> Ako Kukoč, koji ima sjajan odraz, ima
!-> skok iz mesta 78, onda je Draženovih 80cm
!-> odlično :)) Mogu da vam se pohvalim da
!-> imam odraz iz mesta ko kukoč :)) Nisam ni
!-> znao da san tako dobar :)) keve mi :))
Onda Draženovih 80cm je slabo!
78cm iz mesta znači preko 1m iz zaleta.
A stvarno bih voleo da vidim da iz mesta skočiš 78cm.
Neću da kažem da ne možeš, ali priznajem da mi se čini
preterano. Takođe bih voleo da znam kako si merio to.
Peđa.
sport.905peca.st,
!-> Ne. Jel ti to iz One on One sa Jordanom i
!-> Birdom? :))
Ne, za tu igru sam čuo, al je nisam imao.
To mi je iz gledanja Ol star meča. žovek skoči
i usta mu se nađu u visini obruča.
!-> Ali sam zato u životu zakucao bar 2000
!-> puta (ne preterujem) Otprilike sam ko
!-> Dražen (196cm) Dok sam aktivno igrao
!-> košarku imao sam iz trka odraz oko 85cm
!-> (možda i više, da ne tvrdim, is mesta
!-> 75-80cm).
Nema potrebe da kažeš ono "ne preterujem".
Nema razloga da ti ne verujem u tako nešto,
kad jednom zakucaš, broj zakucavanja posle nije bitan. :)
Ako ti je odraz iz mesta 75-80 a iz trka 85
onda ti je iz trka strašno mali odraz! Ja na primer,
iz mesta ne mogu da dohvatim obruč, a iz trka ohoho...
Osim toga, ako ti je iz trka 85 a visok si 196,
onda taman glavom udariš u tablu (1 cm više).
!-> Jesi li ikad u životu zakucao na košu
!-> prave visine? Nije ovo spuštanje, samo
!-> realnost. Tada bi drugačije procenio ono
!-> što sam gore napisao.
Nisam. Zakucao sam (na košu zaista prave visine) sa
odbojkaškom loptom i sa bušnim basketom. To iz prostog
razloga što ne mogu da uhvatim basket jednom rukom :),
mada bi i tada bilo verovatno teže nego sa bušnim.
A visok sam 184.5cm, dakle 11.5cm manje od tebe,
imam 17 god (mesec manje) a ti (izgleda) više.
Inače, mnogi mi kažu da imam dobar odraz. Kao što rekoh
iz mesta mi nije poseban (što je dosta bitno u odbrani)
ali iz zaleta jeste. Osim toga, ovih 11.5 cm znači i nešto
dužu (tvoju) ruku, tako da je ukupna razlika negde oko 15cm.
Mislim (tačnije, siguran sam) da kad bih "imao" tih 15cm
da bih mogao da kucam.
!-> ;)) - ja se nikad ne ljutim i ne vredjam
!-> nadam se da je prelazno :))
Na tvoje poruke mi je uvek bilo lako da odgovaram
iz razloga što su "čisto" pisane, a ako dođe do
sukoba mišljenja, Bože moj... Do duše, ovi smajliji
na kraju mi malo ;) smetaju. ;)))))
Peđa.
sport.906peca.st,
!-> To nije bio citat. On nije rekao "utuvi"
!-> nego "uđe" što je krajnje
Kako bre nije citat? A navodnici?
Ja kad stavljam navodnike uvek pazim
da bude baš onako kako je rečeno, osim
kad citiram sebe.
Peđa.
sport.907peca.st,
!-> Prijave se primaju do 2 jula. Kao
!-> potencijalni teren otpala je Ada te se
!-> ujedno traze i predlozi za novi teren.
Može, ali bez mene. :(
Od 30.juna nisam tu. Tek u avgustu.
Peđa.
P.S. Već rekoh da me od srede nema ovde...
sport.908peca.st,
!->*> Kad smo već kod toga, u basketu 1-1 bi
!-> Medžik pobedio Jordana.
!->
!-> :)))))))))))))))))))))))))))) (od srca)
!-> ;)
!->
!-> Neke stvari sam mogao da preskočim, ali
!-> ovo...
!->
!-> Samo nemoj sad da počneš priču o
!-> svestranosti...
Ti i dalje nastavljaš da odgovaraš kao pre,
nasmeješ se, ili kažeš da nemaš komentara,
a ne daš ni jedan razlog zašto, u ovom slučaju,
Magic ne bi pobedio Jordana.
Jordan sigurno ima bolji odraz. Ipak, visinska razlika
to nadoknađuje. Mislim da najveći značaj u tom eventualnom
duelu ima ko dobije prvi loptu. Ako dobije Jordan, onda Magic
teško da ima šanse, jer Jordan ipak pogađa iz svih mogućih
i nemogućih pozicija, a ipak je fizički jači. Ako Magic prvi
uzme loptu, onda je čupavo.
Peđa.
sport.909peca.st,
!-> izvin'te, šta to znači da neko ima bolju
!-> statistiku od drugog? (jedan napravi 15
!-> asist. a drugi 30 poena, ko je bolji ?)
Ne znam, ja nisam pomenuo statistiku,
tj. da se po njoj određuje MVP, nego stefan.
On reče da se sve izračunava i da se na
osnovu toga proglašava MVP. (stef, da ne bi
bilo zabune, ovo nije citat).
Peđa.
sport.919wizard,
> !=?>> Zar nije logično da bolji skakač uhvati loptu?
> !=?>
> !=?> Nije.
>
> Ma nemoj!
Ma moj. ;)
> A logično je da će da je uhvati onaj koji je lošiji skakač?
Nije. Jesam li ja napisao to?
> Kako se uopšte zaključuje ko je bolji skakač? Evidentno da ne znaš.
Ko zna, možda i ne znam...
> Da ti kažem:
Reci...
> TAKO ŠTO IMA VIŠE SKOKOVA OD ONOG DRUGOG!
Uh, ovo sam ipak znao...
> Ako ti ni ovo nije logično,
Ovo što si u ovoj poruci napisao je naravno logično... u izvesnoj meri,
doduše... Ja bih, naime, ipak rekao da je bolji skakač onaj koji ima
više skokova PO UTAKMICI. ;)
> biće da si ti (kao i vpoznanovic :) bežao sa
> časova logike kad si bio mali!
Nikad nisam bežao sa časova, uvek sam išao polako - tj. napuštao sam
časove dostojanstveno. ;) Doduše, kad sam bio mali nisam ni imao časove
logike.
E sad da ja pokušam tebi nešto da objasnim - to što je neko bolji
skakač, što ima veći broj skokova po utakmici uopšte ne znači da će
u njihovom međusobnom duelu uhvatiti više lopti. Košarka je sportska
igra i na nju utiče toliko raznovrsnih faktora da statistika tu ne mora
ništa da znači. Neki igrač može nekom drugom igraču jednostavno da "ne
leži", ima tu još puno elemenata koji mogu da utiču i na jednog i na
drugog...
Ajde malo o logici. Ti tvrdiš:
˙ Ima bolji skok => Uhvatiće više lopti.
To je kao kad bi rekao:
˙ Ima bolji šut => daće više koševa.
ili:
˙ Ima bolju odbranu => oduzeće više lopti.
ili (na kraju):
˙ Bolja je ekipa => Pobediće.
Ako pratiš košarku, ili bilo koji drugi sport, setićeš se sigurno
stotina primera kada je lošija ekipa pobeđivala.
Da nije tako, ne bi se ni igrale utakmice.
sport.920wizard,
> jer Jordan ipak pogađa iz svih mogućih
> i nemogućih pozicija, a ipak je fizički jači.
""""""""""""
I posle se buniš kad ti se smeju...
sport.921dejanr,
Brazil - Argentina 1:1, prođe Argentina na penale (6:5).
Ti Argentinci se pretplatili na jedanesterce, sećam se kad nas eliminisaše :(
sport.922mazi,
> Onako, maglovito. Jeste to rezultat za poštovanje, ali ja sam
> svojim očima gledao da čovek ubode 30 od 30, bez problema. (ne
> ova dvojica. Uostalom,
Daj pokaži mi tog čoveka, al da nije jedan ove dvojice gore
navedene. :))
Ajd molim te, da mu se i ja divim :))
Ivan.
sport.923vitez.koja,
#=> Brazil - Argentina 1:1, prođe Argentina na penale (6:5).
Kolumbija - Urugvaj 1:1, prođe Kolumbija na penale (6:5) :))
Kolumbija će, inače, da postane fudbalska sila za koju godinu, ako je
sudeci po presingu koji su nabacili poslednjih dvadeset minuta da bi
izjednačili. Na golu više nema klovna, a imaju dva tri opasna igrača
koji igraju po Evropi. U tih dvadeset minuta Urugvaj je imao samo jednu
šansu (istina veliku, iz kontranapada), što i nije loše s obzirom da su
preneli loptu na polovinu Kolumbije najviše pet puta.
sport.924stefan,
> Au, ni posle drugog puta ti ne uspeva. :)))
> Još jednom: ja sam rekao da JESAM PAčLJIVO PRATIO
> košarku po starim pravilima, a ti, evo po drugi put,
> tvrdiš da sam rekao da NISAM PAčLJIVO PRATIO.
> To direktno implicira da ne pratiš dovoljno poruke.
To implicira da ti mene opet hoćeš da imputiraš ;) Naime rekao si da si
ranije (po starim pravilima) pažljivo pratio košarku samo godinu ili dve.
Ako od perioda od npr. 5-6 godina ti kažeš da si pažljivo pratio samo
godinu ili dve i pri tome ne znaš ni pravila koja su tada važila to može
da znači samo da sve ukupno uzevši ranije nisi pažljivo pratio basket.
sport.925stefan,
> !-> Ćujte kolega, pa to je bilo sasva
> !-> samosvjesno učinjeno ;))
>
> Opet se izvlačiš smajlijima!
Je li bre, jel si ti uopšte pročitao na kakvu je rečenicu to bio
odgovor ili si samo napisao reply čim si video smajlije u mojoj poruci!?
Postaješ zamoran.
sport.926stefan,
> A ja ću da dodam jedan sitan detalj
> zbog koga Dražen ima većinu tih prednosti
> u odnosu na njega:
> GODINE
Pa dobro, kada on doće u Draženove godine možda će i biti bolji od
njega ;)
sport.927stefan,
> Eto zašto ti koristiš smajlije i nikako
> ne želiš da odustaneš od njih. Da bi posle,
> ako zagusti, mogao da kažeš da je ta poruka
> bila šala.
Radi se o poruci u kojoj ja govorim da nisam pratio basket ove godine.
Baš sam stavio smajlije zbog ovoga što ti kažeš. I sad i pre dva meseca.
Molim te prestani da repliciraš, čisto radi repliciranja i nekog ličnog
dokazivanja.
sport.928stefan,
> P.S. Već rekoh da me od srede nema ovde...
;>
sport.929ssokorac,
─┼┤ Rekoh da neću da pišem odgovore ali ova notorna neistina se mora
─┼┤ ispraviti. Ako pogledaš, videćeš da ja tražim nešto od toga u *mojim*
─┼┤> Daj, ne budi smešan! ;) Ako ćemo iskreno vaše "Haha, ovo neću da
------
─┼┤> komentarišem." (fali, "jer si, dodjavola, u pravu." ;), "Kakvo
─┼┤> lupanje!",
Zar si očekivao da ti persiram? ;) Ja sam napomenu šta _vi_ kažete a ti mi
odgovaraš 'ja nisam'... Onda nemoj ni da se javljaš, ima ko je rekao :).
─┼┤ ps. Kako beše ono ja čitam poruke? ;)
Njah, na ovu si se izvukao, ali u prošloj ti, eto, promače... ;)
sport.930ssokorac,
─┼┤ Jeste počelo ali posle toga ti nisi učestvovao u diskusiji. Nisam rekao
─┼┤ da je nisi pratio.
Pogledaj pod 'Lončar-Dražen' :).
─┼┤ ps. pogledati ps. u prethodnoj poruci ;))
Prethodna poruka nema P.S. :). Bar je tako u SOR-u :).
sport.931ssokorac,
─┼┤ Ne, ali Dražen i nije poznat u Evropi i Americi po igri 1 na 1
─┼┤ do 21, nego po onom što je pokazao u košarci.
Hej, pa mi smo pričali o 1 na 1. Džaba mu to 'poznat' protiv, recimo,
stefana, koji dobija Džordana sa nulom :).
sport.932ssokorac,
─┼┤*> Kad smo već kod toga, u basketu 1-1 bi Medžik pobedio Jordana.
─┼┤ :)))))))))))))))))))))))))))) (od srca) ;)
Evo i ja :)))))))))))))))))))))))). Ali na tvoj smeh :).
Bilo bi lepo gledati Džordana kako skakuće oko Medžika pokušavajući da
uzme loptu :).
sport.933ssokorac,
─┼┤ Upornost. Definitivno.
Da, taj će pucati čak i da promaši zadnjih 30 a trener i igrači okolo na
kolenima moleći ga da prestane...
sport.934ssokorac,
─┼┤ Dražen bi ga dobio sa 21:0. Tu se zaista moramo složiti. Zar nije
─┼┤ logično da bolji šuter bolje šutira kod svakog šuta?
Nemoj sada navoditi ovako glupe primere :(. Kada vidim neku dvojicu da
istovrmeno šutiraju istom loptom i ko je više zahvati dobije koš onda možemo
da pričamo :).
sport.935ssokorac,
─┼┤ (jedan napravi 15 asist. a drugi 30 poena, ko je bolji ?)
I ovaj drugi napravi neki broj asistencija a prvi neki broj koševa, oduzmu
se rezultati, asistencije se pomnože sa nekom svojom vrednošću, recimo 0.6, a
koševi sa svojom, recimo 0.8, zatim isto i za skokove itd. i onda se sve
sabere.
sport.936ssokorac,
─┼┤ kako se to već zove :), a ako može, što ne igra za reprezentaciju ?).
Zato što ne možeš igrati za reprezentaciju ako ubacuješ bez ometanja 30 od
30...
sport.937skoprivica,
│ Ne znam, ja nisam pomenuo statistiku,
│ tj. da se po njoj određuje MVP, nego stefan.
Ti si pomenuo da je Džordan imao bolju statistiku od Medžika,
a ja sam pitao po čemu se određuje ko ima bolju statistiku.
ok?
sport.938paki,
> Postaješ zamoran.
Ljudi, jeste li se umorili od ove diskusije?
Može jedan tajm-aut? :))
sport.939peca.st,
!-> I posle se buniš kad ti se smeju...
Ako sam dobro shvatio, hteo si da kažeš da kad
je neko "jači" znači da se to odnosi na "fizički", jel?
E, pa nije to isto što i "glupi grobar" ;).
žesto se kaže da je neko "umno" ili "intelektualno" jači
od nekoga, so, mensči da je ovo Ok.
Peđa.
P.S. I što tako arogantno???
sport.940peca.st,
!-> Ako od perioda od npr. 5-6 godina ti
!-> kažeš da si pažljivo pratio samo godinu
!!!!!!!!!!!!!!!
!-> ili dve i pri tome ne znaš ni pravila
!-> koja su tada važila to može da znači samo
!-> da sve ukupno uzevši ranije nisi pažljivo
!-> pratio basket. !!!!!!!!!!!!!
!!!!!!
Sad u jednoj rečenici imaš kontradikciju!
Pre je to (barem) bilo u jednoj poruci. ;)
Osim toga, ko kaže da ne znam stara pravila?
Postoji reč navika, i ja sam po navici rekao
nešto što je u skladu sa novim pravilima a
ne sa starim. To nikako ne znači da ne znam
stara pravila.
Peđa.
sport.941peca.st,
!-> Ti si pomenuo da je Džordan imao bolju
!-> statistiku od Medžika, a ja sam pitao po
!-> čemu se određuje ko ima bolju statistiku.
!-> ok?
Nije Ok, iz prostog razloga što nisam ja PRVI
to pomenuo, nego u odgovoru na stefanovu poruku.
Peđa.
sport.942skoprivica,
│ Kolumbija - Urugvaj 1:1, prođe Kolumbija na penale (6:5) :))
Najveća fora je kada su igrali Kolumbija i žile, i navijači žilea
svaki put kad Kolumbijci dobiju loptu, onako složno zasviraju muzičku
temu iz 'Kuma' :)).
sport.943skoprivica,
│ odgovaraš 'ja nisam'... Onda nemoj ni da se javljaš, ima ko je rekao
axa, kolektivna odgovornost, tu smo dakle...:)
sport.944skoprivica,
│ Nemoj sada navoditi ovako glupe primere :(. Kada vidim neku dvojicu
│ da istovrmeno šutiraju istom loptom i ko je više zahvati dobije koš
│ onda možemo da pričamo :).
Samo sam metodologijom i argumentacijom d.j. dokazao da će Dražen
da pobedi (a da je primer glup, glup je...).
sport.945skoprivica,
│ Zato što ne možeš igrati za reprezentaciju ako ubacuješ bez ometanja
│ 30 od 30...
Pazi, ekipa ima 40 napada na utakmici, 4 igrača prave blok ovom
"30/30", i on iz tih 40 napada ubode (ajd da kažemo da ga nije išlo),
35 trica = 105 poena, i uz malo bolju odbranu pobedjuješ bilo koji tim.
sport.946skoprivica,
│ Nije Ok, iz prostog razloga što nisam ja PRVI
│ to pomenuo, nego u odgovoru na stefanovu poruku.
aman, stefan je nešto rekao o načinu određivanja MVP (nemam više
tu poruku), našta si ti odgovorio (otprilike) 'evo d.j. je naveo
primer kada je Džordan imao bolju statistiku, a Medžik bio MVP', a ja
sam (pitao (otprilike) 'šta znači da neko ima bolju statistiku' i
pitao za 15 as. <,>,= 30 pt. (OVAKO JE BILO I NIKAKO DRUGAžIJE !!!).
Moram reći da ti i d.j. koristite tu statistiku vrlo nefer,
pozivajući se na nju i nikad ne dajući konkretne primere (primer za
mene nije 'Džordan je imao bolju statistiku od Medžika' (još ću makro
da napravim :), nego 'Džordan ima xx pt. yy as. zz rb. a Medžik ima
aa pt. bb as. cc rb. i pošto se br. poena množi sa X a br. as. sa Y a
br. skokova sa Z, i zatim se sabeu ti brojevi, dobijamo da je Džordan
(ili Medžik) bolji (te godine)...). I tu nije kraj, posle te
"_ARGUMENTE_" (citat, jel'?), koristite u fazonu "...kako ste glupi
pa ja sam vam sve nacrtao i opet terate slavopojke onom !#*#%*&...",
i da rezimiram :), još se na kraju osetite uvređenima (ssokorac je
počeo od skora, i to vidno ironično, pa nisam ga hteo spominjati)...
Aje... CTEBO.
sport.947stefan,
> !-> Ako od perioda od npr. 5-6 godina ti
> !-> kažeš da si pažljivo pratio samo godinu
> !!!!!!!!!!!!!!!
> !-> ili dve i pri tome ne znaš ni pravila
> !-> koja su tada važila to može da znači samo
> !-> da sve ukupno uzevši ranije nisi pažljivo
> !-> pratio basket. !!!!!!!!!!!!!
> !!!!!!
>
> Sad u jednoj rečenici imaš kontradikciju!
> Pre je to (barem) bilo u jednoj poruci. ;)
Kada već po stoti put podvlačiš to mogao bi makar da podvučeš celu svoju
izjavu. Stalno zaboravljaš onaj deo o tome da je to tvoje "praćenje"
trajalo GODINU ILI DVE. Ako čovek nešto takvo prati godinu dana i pri
tome se "ne seća" pravila onda to nikako nije PAčLJIVO praćenje. Ne
kažem da da ti možda nisi sedeo pred TV-om i buljio u to ali očigledno
to nije bilo pažljivo kako ti pokušavaš sad da predstaviš.
> Osim toga, ko kaže da ne znam stara pravila?
Ti si to sam pokazao.
> Postoji reč navika, i ja sam po navici rekao
> nešto što je u skladu sa novim pravilima a
> ne sa starim. To nikako ne znači da ne znam
> stara pravila.
Nije loše smišljeno ali nedovoljno dobro. I suviše je bilo očigledno da
nisi imao pojma o tom pravilu.
sport.948wizard,
> Ako sam dobro shvatio, hteo si da kažeš da kad
> je neko "jači" znači da se to odnosi na "fizički", jel?
Ne, nego Jordan nije fizički jači od Magica.
> P.S. I što tako arogantno???
Nije uopšte bilo arogantno.
sport.949debelijencija,
!=?> Ma znam da je živ, zanima me samo u kojoj ste ga rupi našli.
U rupi od saksije! (to je najgluplji odgovor koji mi je pao na pamet ;)))
sport.950debelijencija,
!=?> predrasude? Doduše jeste ssokorac pisao neke ružne stvari o
!=?> tebi dok nisi bio na sezamu ali zbog toga!? Neeeeeeee ;)))
A šta to? Darco mi nije ništa prijavljivao. Bio bih ti zahvalan ako biH
mi to poslao na mail, da lepo prostudiram. I tako sam u završnoj fazi
pisanja PAUS-a 2, a još malo "začinjavanja" ne biH bilo na odmet.
Elem, Sskorac, ako je to istina, da znaš da sam se naljutio na tebe.
Znaš kako, počeće nova školska godina, a tebe možda neće pustiti u Kanadu,
a onda.... :))
sport.951debelijencija,
!=?> da je debeli********* tako nešto rekao,
E, Peco, dovoljno je i debeli**. Nemoj da se mučiš. :)
sport.952debelijencija,
!=?> Na kraju da napomenem svima, da smo debeli (nadam se da se
!=?> ne ljutiš i zbog ovoga, to ti ja tepam ;)) i ja razmenili po
!=?> mail i zaključili da bi bilo pametnije da pošto se sada
!=?> diskusija očigledno više ne vodi o basketu
Ako nastaviš tako da mi tepaš, ja ću da te utepam ;))
Tako je. žisto da ne mislite da vas Stefan laže. :)
Mislim da nema smisla da u ovoj konf. isterujemo ko je šta i kome rekao.
Sve lepo piše u porukama, pa ko voli, nek ih čita.
Zahvaljujem se Peci i Ssokorcu, što su pokušali da mi pomognu, tako da
ne mislim da sam jedini. Elem, nadam se da ćete u buduće da mi pomažete
u diskusijama o košarci, a ne o porukama, jer ista ne vode nigde, sem u
svađu. To nam zaista ne treba. U svakom slučaju, da mi prekinemo disku-
siju, odigramo onaj basket, pobrišemo ove poruke(da li ste svesni koli-
ko toga ima? ;) i znamo za ubuduće da se više nećemo svađati bez veze.
Ako biH ovako nastavili, mislim da biH za 2-3 dana i Dejanr stavio resign
na ovu temu ;)
P.S. Eto tako. A znate šta sam otkrio?
Dragutinović je bolji igrač od Dražena!
Šalim se, naravno. Niste valja mislili ozbiljno. ;))))
Mada, kad malo bolje razmislim..... :)))))))))))))))))
sport.953debelijencija,
!=?> bar jasno šta si hteo da kažeš :) Inače ni ja baš nešto ne
!=?> čuvam statistike svakog pojedinog igrača ;)
Ali zato Draženovu iz zadnje sezone imaš uramljenu na zidu! ;))))))
sport.954debelijencija,
!=?> Jeste naravno. Nisam nigde ni rekao da nije. Ili jesam!? ;))
Pa, čekaj da pogledam poruke.... ;)
Ne, neću to da radim! :)
sport.955debelijencija,
!=?> mogu i ovako, ako vam je to bliže?)
žini mi se da si uspeo da im približiš ;))) ali mislim da bi trebalo da
prekinemo sa takvom diskusijom.
sport.956debelijencija,
!=?> Eh, bio tamo veeeeeeeeeeeeeeeeeliki smajli iza :)
Jeste, ali ga ja nisaaaaam razumeo. :)
Uostalom, dogovorili smo se da pekidamo ovakvu raspravu!
sport.957debelijencija,
!=?> Kako specifičan? Mislim u kom smislu? :)
Pa, to su, uglavnom ramažena beogradska deca (ja nisam takav O:) kojima
su tatice i mamice kupile modem, da se deca igraju. A još ih ne mrzi da
se prepiru o glupostima po raznoraznim koferencijama. Itd. Ako hoćete,
mogao biH da vam napišem: "Tipičan portret jednog SEZAM-ovca". Nešto
slično već imam za MG.
!=?> Imam jedan predlog :) Pošto i jedan i drugi pažljivo biramo
Ma jasno! Još im dovedemo Lončara i komp., pa neka na živom primerku
proveravaju svoje teorije. (Ovaj Lončar slabašan? žek da probam...
TRAS! ... Jes' pazi stvarno! ;))
!=?> Znači tada su počeli vaši problemi! ;))
Nikad od tebe psiholg neće biti. Trebao si da mi kažeš:
"Pričajte mi malo o svom detinjstvu. Koje su vam prve uspomene?
Kakvi su bili vaši odnosi sa majkom? A sa ocem?.... " ;)))
P.S. A kad se setim naših prvih poruka..... :)))
sport.958debelijencija,
!=?> Molim da mi se na vreme javi za termin i vreme održavanja
!=?> utakmice (posebno ako učestvuju i Boško i Stefan ;) da bi
Zar termin i vreme nisu sinonimi? :)
Pa, ko bi igrao za Draženovce, ako njih nema? :)
!=?> mogao na vreme da postavim eksploziv okolo i dignem vas sve
!=?> u vazduh da mi ne opterećujete PAD besmislenom raspravom da
!=?> li je bolji jedan NBA igrač ili igrač Viner-Broker lige.
!=?> :)))))
Eh, što ti je mali terorista! :)
Uzgred, da li ti je možda poznato da je i Glučkov (Bugarin) igrao
u NBA? A znam bar 5 centara u Winer Broker ligi koji su bolji od
njega. Dakle rasprava nije besmislena, naravno ukoliko se vodi na
normalan način.
sport.959debelijencija,
!=?> "Drazenovci" - "Stojkovicevci"
E, imena timova su ti sjajna! Kako bi bilo da odštampamo velike postere
ove dvojice i okačimo na stranu svake ekipe? ;)
Ja već planiram dresove za svoju ekipu!
!=?> Prijave se primaju do 2 jula. Kao potencijalni teren otpala
!=?> je Ada te se ujedno traze i predlozi za novi teren.
E, ako je tako kasno, a bojim se da jeste, jer Stefan i Boshko imaju frku
sa ispitima, onda Peca neće igrati :(. Da l' to može nekako da se sredi?
Ma, teorijski može i Ada. Samo onda bi smo morali da igramo _baš_ basket,
a ne košarku, a još bi morali da se pojavimo na Adi oko 6 ujutro. To meni
i nije veliki problem, meni blizu. Ako se tako dogovorimo, mogu ja da za-
uzmem teren. Prepoznaćete me po velikom transparentu:
"čiveo Slađan Stojković!" ;))
Šalu na stranu, ako se ne dogovorimo oko ničeg pametnijeg, može i Ada.
Ali bolje negde gde bi mogli baš košarku da igramo.
sport.960stefan,
> Ali zato Draženovu iz zadnje sezone imaš uramljenu na zidu! ;))))))
Neeeeeeee, imam poster u prirodnoj veličini ;)) (za one neupućene: ovo
je šala :))
sport.961stefan,
> Pa, to su, uglavnom ramažena beogradska deca (ja nisam takav O:) kojima
> su tatice i mamice kupile modem, da se deca igraju. A još ih ne mrzi da
> se prepiru o glupostima po raznoraznim koferencijama.
Ha, pa ako je ssokorac takav ne znači da su svi ;)) Ja ću ti samo reći
da grešiš (ne mogu ponovo da počinjem da se raspravljam :). A ako ti niko
drugi ništa ne kaže budi srećan ;) U stvari sreća tvoja da su svi podavali
resign na ovu konferenciju pa neće mnogo ljudi videti ovo :)
sport.962peca.st,
!-> izjavu. Stalno zaboravljaš onaj deo o
!-> tome da je to tvoje "praćenje" trajalo
!-> GODINU ILI DVE. Ako čovek nešto takvo
!-> prati godinu dana i pri tome se "ne seća"
!-> pravila onda to nikako nije PAčLJIVO
!-> praćenje. Ne
Ako sam ja rekao da sam PAčLJIVO PRATIO GODINU DVE,
onda to znači da sam PAčLJIVO PRATIO GODINU DVE,
a ti ne možeš reći da NISAM PAčLJIVO PRATIO.
!-> Ti si to sam pokazao.
Nije tačno.
!-> Nije loše smišljeno ali nedovoljno dobro.
!-> I suviše je bilo očigledno da nisi imao
!-> pojma o tom pravilu.
Ni ti nemaš pojma sa životom, to je isto toliko
očigledno koliko i ovo.
Peđa.
sport.963peca.st,
!-> aman, stefan je nešto rekao o načinu
!-> određivanja MVP (nemam više tu poruku),
!-> našta si ti odgovorio (otprilike) 'evo
!-> d.j. je naveo primer kada je Džordan imao
!-> bolju statistiku, a Medžik bio MVP', a ja
!-> sam (pitao (otprilike) 'šta znači da neko
!-> ima bolju statistiku' i pitao za 15 as.
!-> <,>,= 30 pt. (OVAKO JE BILO I NIKAKO
!-> DRUGAžIJE !!!).
Aman i tebi (uzgred, to je turcizam?), sve što
si gore rekao je tačno. E, ali mora se precizirati
to "stefan je NEŠTO rekao o načinu određivanja...".
Dakle to NEŠTO je bilo da se MVP određuje ISKLJUžIVO
po statistici. Dakle, ne možeš tako decidirano tvrditi
bilo šta ako nisi sačuvao glavnu poruku, kako kažeš.
Peđa.
sport.964peca.st,
!-> Zahvaljujem se Peci i Ssokorcu, što su
!-> pokušali da mi pomognu, tako da
Trebalo biH da se ja zahvalim tebi i SSovcu
jer je sve počelo mojom replikom na draženovu pogibiju.
Osim toga, ja hteo - ne hteo moram da prekinem diskusiju
jer nisam tu mesec dana. čelim vam lep basket, i, naravno,
pobedu. :)
Peđa.
P.S. I ja sam nešto ukapirao tokom ove diskusije!
Stefan je bolji šuter od Dražena!
Tek sam sad shvatio da Dražen ne bi imao šanse protiv
Džordana, a Stefan ga je oduvao sa terena!
sport.965ssokorac,
─┼┤ ˙ Bolja je ekipa => Pobediće.
─┼┤ Ako pratiš košarku, ili bilo koji drugi sport, setićeš se sigurno
─┼┤ stotina primera kada je lošija ekipa pobeđivala.
Naravno, ali bolje ekipe _češće_ pobedjuju, pa će tako bolji skakač uzimati
više lopti...
sport.966jkratica,
> Pa, opet se ne slažem. Garantujem ti da bi u basketu 1 na 1, Lončar pobedio
> Dražena.
Pa naravno. Sada bi Dražena pobedio ne samo Lončar, nego i moja (živa) baba.
Pre mesec dana, bi rezultat 1 na 1 Lončar - Dražen bio isti kao i rezultat 1-1
Dražen - Džordan. Proporcija je (bila) tačno tolika.
sport.967jkratica,
> žak je i RTS smogla snage da se na
> vest od njegovoj smrti manje više uzdrži od zluradih komentara dok vi to
> niste uspeli čak ni dok se govorilo samo o njegovim košarkaškim
> kvalitetima.
Baš tako, iako je Dražen rekao nešto što nije bilo ni lepo ni (politički)
mudro, o svojoj bivšoj domovini, ipak je on bio vanserijski igrač.
Njegovi igrački kvaliteti su bili zaista impresivni, iako se meni lično više
svidjao (i svidja) Divac. Osim njega (Divca) još samo 10-tak igrača u Evropi
(Kukoč, Radja, Paspalj, Sabonis (onaj stari, pre povrede), Volkov, Galis, ...)
se moglo meriti sa njim (Draženom), naravno kada je bio živ.
sport.968jkratica,
> Ko zna šta je on mislio. Usotalom, Divac je
> dobar čovek, ne bi on ništa ružno rekao ni o kome.
Pa baš zato, zar ti on liči na nekog ko jedno misli, a drugo govori?
Meni ne, a sigurno ni tebi.
sport.969jkratica,
> Nisam to rekao. Rekao sam da smo mogli da ga pratimo uglavnom u
> reprezentaciji, je l' u klubu, zbog nedovoljno utakmica, nismo mogli da
> imamo dobru predstavu.
Da to važi od onog trenutka kada je otišao u Real (jel beše 1986, ili sam
pobrkao godine). Ali zato je pre toga igrao (i bio na TV) bar 2 puta nedeljno
(nedeljom neki derbi protiv Zvezde, Partizana, Zadra ili Jugoplastike, a
sredom Kup Šampiona). A u reprezentaciji 4-5 utakmica godišnje (mislim
važnih).
E posle toga smo retko mogli da ga vidimo u dresu Reala, a i kada smo ga
videli igrao je maestralno (ovime ne kažem da neki naši igrači nisu isto
tako igrali maestralno). Po odlasku u NBA, je prvo igrao osrednje (prema
tamošnjim merilima), a kasnije se (koliko vidim) dosta popravio.
sport.970jkratica,
> * nikako* ne predstavlja najbolje ukomponovan tim. Ti si prvi čovek koji
> je došao na tu suludu ideju :)
Pa pošto nigde eksplicitno to nije definisano, čovek ima pravo da tako
misli, i niko mu to ne može oduzeti. E sad što je možda verovatnije da je to
ovako, a ne onako, to je druga stvar.
Mislim da bi trebalo da se prestane sa takvim kvalifikacijama, i da se
"razgovara" mirnijim tonom. Jer koliko vidim, ovde (na Sezamu) nisu ljudi, ni
sa "suludim", ni sa "nenormalnim", ni bilo kakvim izopačenim idejama, već
sasvim normalni ljudi, koji imaju svoje mišljenje (koje istina dosta teško
menjaju, pri makar koliko moćnim argumentima, ali ipak). Jedino što u ovoj
situaciji objaktivno, vrlo je teško ostati sasvim "normalan".
sport.971jkratica,
> Zaista nije pametno da njih uzimaš za uzor, jer oni predstavljaju jedan
> specifičan sloj ljudi.
Meni se čini, u masi stvari, i možda PONAJBOLJI sloj stanovništva. Naročito
ako vidimo koliki je procenat naroda nepismen ili polupismen.
sport.972jkratica,
> komentarisati - ne mogu ga naći zbog politike,
> svaki igrač koji ode u Grčku (tamo nas, hvala Bogu hoće)
> može smatrati da je izvukao premiju.
Mislim da grešiš. Kako su onda našli angažman Djordjević i Danilović (i još
podosta drugih). Da ne spominjem Savićevića, Mihajlovića i ostale.
Jednostavno, ako ih neki (mislim na zapad) sportista impresionira, baš njih
briga odakle je, kakav je (crn, beo, žut,..), i ostale trice i kučine. Njih
brine kvalitet i profesionalizam, i to da se drži normalnih normi ponašanja, i
NIŠTA VIŠE.
sport.973jkratica,
> stavova na njima, podseća me na jednog posRanika u
> Saveznoj glupštini koga ne bih da imenujem. :(
žoveče, baš ga pretera. Ajde da si ga i nazvao nekim pogrdnim imenom,
(budala, ludak, ... ), ali ovo je već stvarno previše.
Pa uvreda je i za amebu, da je uporediš sa gorepomenutim, a kamoli za
čoveka!!
sport.974jkratica,
> E, nisam skontao na koga se misli. (ne gledam skupštinu jedno 1,5 godina :)
I bolje. Ovo ti dodje kao da gledaš u kanalizaciju.
sport.975jkratica,
> Jeste, u pravu si. Ali samo donekle. Ako bi predložili Džordanu da igra
> sa tobom, on bi se samo nasmejao :). Osim ako mu ne platiš par iljada
> dolara :).
Valjda par stotina hiljada dolara!
sport.976jkratica,
> Pa bio proglašavan kad nije bilo drugih dobrih igrača.
Mislim da se debelo varaš.
> Ovi što su sad u Jugi
> nemaju šanse za tako nešto, jer sem što ima mnogo odličnih igrača, još smo
> pod sankcijama. Da se sad u Srbiji rodi neki novi Korać, ni on ne bi bio
> proglašen za najboljeg igrača Evrope.
Varaš se! Naravno da ne bi bio proglašen za najboljeg igrača Evrope, kao
igrač Zvezde ili Partizana, ali bi ga sasvim sigurno primetili, odveli u
Italiju (ili Španiju, Grčku, Francusku,...) i tamo bi ubrzo pokazao sve šta
zna.
Kad fudbalske menadžere ne mrzi da lutaju i po bespućima Afrike u potrazi za
kvalitetnim igračima, i da u za to vreme odgledaju stotine utakmica tipa donji
Bušmani protiv severnih Bušmana, i da za to vreme otkriju eventualno jednu
(ili nijednu) pravu zvezdu, zar misliš da ih mrzi da odgledaju snimke naše
košarkaške (ili fudbalske) lige, koja je u prošlosti (na žalost ne i sada)
bila nepresušni izvor sjajnih igrača.
sport.977jkratica,
> Pazi ovako - daš loptu Draženu na početku. I? Dražen šutira, šutira i
> jednom će da promaši.
žuj Šokorac, kaži mi lepo (nemoj da se ljutiš) kako će to mrtav čovek da
šutira????
> I kad promaši, kako će da zaustavi Lončara? Nema šanse
Pa sasvim jasno (kako će mrtav čovek da zaustavi živog). Jedino možda da se
pojavi kao duh, pa ovaj pobegne.
Naravno nisam mislio ozbiljno :)
sport.978jkratica,
> Pa, recimo da je tako. Ali je ipak bio ustaša. A to ima nekog značaja.
Pa u vezi igračkog umeća, ne. U vezi njegovih političkih shvatanja da.
A to ne bi trebalo da ima ikakve veze.
Dakle zamislimo imaginarno da meni na takmičenje iz programiranja dodju
dvojica, jedan čije političke ideje mi se izuzetno svidjaju, ali slabo uradi,
i drugi KOMUNJARA, ali recimo uradi sve.
Bodovanje će biti isključivo po tome koliko je uradio, a ne koliko se meni
svidja njegovo političko opredeljenje. Naravno biće mi žao onog prvog, i biće
mi simpatičan, ali ipak!
sport.979jkratica,
> ili nečem drugom, ali o Draženu Petroviću! Kako uopšte može da vas lično
> pogađa šta ja mislim o nekom ustaši? Mene ne pogađa to šta vi mislite o
> ponašanje. Kao kad bi branili Antu Pavelića što se bavio kukičanjem, mnogo
E al ti je poredjenje. Prvi nije ubio nikoga, a drugi više stotina hiljada
ljudi. A to je velika razlika. Ista kao kad bi poredio ( ne daj Bože) Hitlera
i Getea. A jedino zajedničko im je bilo da su bili Nemci. I ništa više!
sport.980paki,
> Aman i tebi (uzgred, to je turcizam?), ...
Ne, to je čest usklik u sevdalinkama.
:)))))))
sport.981debelijencija,
!=?> jooj, ko te to slagao? (nisam hteo prvi put da reagujem)
!=?> Svako, ponavljam svako može da, radom, postigne da diže 100
!=?> kg. iz benča (ili nekako drugačije, ako mu se tako više
!=?> sviđa), ali retko ko (da ne kažem niko) neće postići šut
!=?> N.Galisa !
I kakve to veze ima sa mojom porukom?
sport.982debelijencija,
!=?> :)))))))))))))))))))))))))))) (od srca) ;)
Šta je bilo? Pogledao si u ogledalo? ;)))))))))))))))) (od srca)
!=?> Neke stvari sam mogao da preskočim, ali ovo...
Pa jes', teško da ih preskočiš, obojica su doosta visoki! ;))
!=?> Samo nemoj sad da počneš priču o svestranosti...
Neću.
Ali razmisli. Veoma je jednostavno.
Kao prvo: Džordan nema teorije da uzme Medžiku loptu dok je Medžik vodi.
Medžik mu samo okrene leđa, nabije mu dupe u stomak :), i polako se dogura
do koša. Onda puca horog, sa 1-2m i da koš. I tako jedno 21 puta.
Ako Džordan dobije loptu, Medžik samo stane pod koš, i sačeka da Džordan
promaši. Ako Džordan krene pod koš, ipak je Medžik dosta visok i jak, pa
ne bi bilo tako jednostavno. Elem, ja sam ubeđen da bi Medžik pobedio,
zato što je bio bolji igrač.
Možda niste dovoljno upoznati sa problematikom 1-1, ali ja sam viđao da
ljudi koji u basketu 3-3 igraju sjajno puknu k'o oko od onih koji isti
igraju očajno, u partiji 1-1. To zaista nema veze sa košarkom.
sport.983debelijencija,
Obožvam kad se ljudi uključe pred sam kraj diskusije ;).
Za uvod, reč je sve vreme o tome da sam ja (bogohulnik ;) poredio Stojkovića
i Dražena. To su gospoda iz opozicije ;) smatrala za uvredu. Dakle, nijednog
trenutka se nije raspravljalo da li je Dražen bio dobar igrač. U skladu sa
tim ću tumačiti ovu tvoju poruku.
!=?> Gomila osvojenih domaćih šampionata i kupova
!=?> Osvojeni evropski kupovi
I kakve to veze ima u poređenju sa Stojkovićem. (ili još više sa Lončarom)
!=?> Dva puta najbolji igrač evrope.
!=?> Broj nastupa u reprezentaciji
!=?> Medalje i svetski šampioni - reprezentacija
Vidi prethodni pasus.
!=?> U proseku, preko 30 koševa po utakmici u evropi
Stojković i Lončar nisu ni igrali po Evropi.
!=?> Šampionat i kup sa Realom
Vidi prvi pasus.
!=?> 22 koša u poslednjoj sezoni u NBA
Pa, Stojković i Lončar nisu ni igrali u NBA.
!=?> Prvi Ne-Amerikanac sa ugovorom preko 1000000$ po sezoni
A šta je onda Hakeem Olajuwon? Teksašanin? ;)
!=?> Ovolika rasprava
!=?> Oproštaji na Screen sportu, TNT-u, Screen Machine-u
Rasprava je bila krajnje neobjektivna. Oproštaji su na velikim TV mrežama,
koje moraju da paze šta pričaju, a nije kulturno loše govoriti o mrtvom
čoveku javno. (mada se ja sa tim ne slažem, ali je tako)
sport.984wizard,
> ─┼┤ Ako pratiš košarku, ili bilo koji drugi sport, setićeš se sigurno
> ─┼┤ stotina primera kada je lošija ekipa pobeđivala.
>
> Naravno, ali bolje ekipe _češće_ pobedjuju, pa će tako bolji skakač uzimati
> više lopti...
Ali ne uvek. ;)
sport.985ssokorac,
─┼┤ Ha, pa ako je ssokorac takav ne znači da su svi ;)) Ja ću ti samo reći
Da, da, znam, stavio si ';)' znači nisi to mislio... :( Kakv si ti to
čovek? :(
sport.986ssokorac,
─┼┤ Ni ti nemaš pojma sa životom, to je isto toliko
─┼┤ očigledno koliko i ovo.
Vidiš da je čovek toliko opsednut svojim znanjem da nema nikakve svrhe
ništa mu reći. Pusti ga neka uživa u svojim duhovitim opaskama...
sport.987skoprivica,
│ I kakve to veze ima sa mojom porukom?
u pravu si, kad sam je pročitao setio sam se neke poruke od
ranije u kojoj si spomenuo Galisa, pa sam se (sa zakašnjenjem)
nadovezao. moja greška...
sport.988ssokorac,
─┼┤ Ali ne uvek. ;)
E, vidiš, UVEK bolja ekipa pobedi. Zato je i pobedila, jer je bila bolja. A
upravo se igrom odredjuje koja je ekipa bolja...
sport.989ssokorac,
─┼┤ žuj Šokorac, kaži mi lepo (nemoj da se ljutiš) kako će to mrtav čovek da
─┼┤ šutira????
Pa, dobro, još jedan plus za Lončara ;).
sport.990wizard,
> A upravo se igrom odredjuje koja je ekipa bolja...
E to sam čekao da kažeš! Sad se vrati na početak rasprave i setićeš se
zašto sam se u nju uključio. :)
sport.991mazi,
<O-O>! =?> Gomila osvojenih domaćih šampionata i kupova
<O-O>! =?> Osvojeni evropski kupovi
<O-O>
<O-O> I kakve to veze ima u poređenju sa Stojkovićem. (ili još
<O-O> više sa Lončarom)
Pa, ako neko tokom cele svoje karijere poosvaja toliko titula,
zatim i u NBA počne da igra jako dobro, itekako ima uticaja za
poredjenje za recimo, 1on1. Ako recimo, lončar dobro skače i
igra odbranu, itekako je merodavno Draženovih 22 u zadnjoj
sezoni u NBA, pošto tamo još bolje skaču i igraju odbranu.
Inače, bez ljutnje, sve ono što si napisao u ostatku REPLAY-a
nisu argumenti već samo bledi pokušaji da opovrgneš ono što
sam naveo. Lončar i Stojković, ako su zaista dobri, će to
pokazati u narednim sezonama, o ovo poredjenje sa Draženom će
biti merodavno kad oni budu imali 27-28 godina i rezultate iza
sebe. Od sveg srca im želim da budu što bolji, i to ne ovako,
već zaista, a Lončar ima sve izglede za to da postane veliki.
Inače, izvini za nedoslednost koju sam naveo:
Da je Dražen prvi ne-amerikanac sa ugovorom preko 1000000 US$ po
sezoni.
Tačna formulacija glasi:
Prvi koji nije sa američkih koledža došao na draft i potpisao
ugovor od preko 1000000 US$ za prvu sezonu. Tu je prvi u svetu.
Ivan.
sport.992mazi,
<O-O> Pa naravno. Sada bi Dražena pobedio ne samo Lončar, nego i
<O-O> moja (živa) baba. Pre mesec dana, bi rezultat 1 na 1 Lončar
<O-O> - Dražen bio isti kao i rezultat 1-1 Dražen - Džordan.
<O-O> Proporcija je (bila) tačno tolika.
Misliš da bi bilo tako tesno? :))
Ej, samo sam se šalio, šala samo, keve mi :))
Ivan.
sport.993stefan,
> Da, da, znam, stavio si ';)' znači nisi to mislio... :( Kakv si ti to
> čovek? :(
!?!?
sport.994vitez.koja,
#=> E, vidiš, UVEK bolja ekipa pobedi. Zato je i pobedila,
#=> jer je bila bolja. A upravo se igrom odredjuje koja je
#=> ekipa bolja...
Zvezda, Zvezda !!! Srbija do Barija ! ;)))
sport.995ssokorac,
─┼┤ E to sam čekao da kažeš! Sad se vrati na početak rasprave i setićeš se
─┼┤ zašto sam se u nju uključio. :)
Pa, ako je cela tvoja poenta u ovome onda se, zamisli, slažemo. :) S. i
boshko su tvrdili da će Dražen uvek pobediti! Uostalom, proznajem da sam i ja
ponekad spomenuo O:) da će Lončar pobediti ali i ti bio blizu... :)
sport.996vpoznanovic,
*> Ti i dalje nastavljaš da odgovaraš kao pre,
*> nasmeješ se, ili kažeš da nemaš komentara,
*> a ne daš ni jedan razlog zašto, u ovom slučaju,
*> Magic ne bi pobedio Jordana.
Ja zapravo ne želim da započnem diskusiju na račun stvari koje su meni
očigledne. Dovoljno je da sam pokazao da se ne slažem s tim, a onaj
ko je prvi to napisao, ako zaista misli da je u pravu, neka to i prvi
obrazloži.
sport.997vpoznanovic,
*> Evo i ja :)))))))))))))))))))))))). Ali na tvoj smeh :).
*> Bilo bi lepo gledati Džordana kako skakuće oko Medžika pokušavajući da
*> uzme loptu :).
:))))))))))))))))))))))))) (još jednom) ;)
A Magic bi tom svojom sposobnošću dobio utakmicu? :) Bilo bi lijepo
gledati Magica kako nemoćno posmatra kako lopta ulazi u koš. :)
sport.998vpoznanovic,
*> Ali razmisli. Veoma je jednostavno.
*> Kao prvo: Džordan nema teorije da uzme Medžiku loptu dok je Medžik vodi.
*> Medžik mu samo okrene leđa, nabije mu dupe u stomak :), i polako se dogura
*> do koša. Onda puca horog, sa 1-2m i da koš. I tako jedno 21 puta.
*> Ako Džordan dobije loptu, Medžik samo stane pod koš, i sačeka da Džordan
*> promaši. Ako Džordan krene pod koš, ipak je Medžik dosta visok i jak, pa
*> ne bi bilo tako jednostavno. Elem, ja sam ubeđen da bi Medžik pobedio,
*> zato što je bio bolji igrač.
*> Možda niste dovoljno upoznati sa problematikom 1-1, ali ja sam viđao da
*> ljudi koji u basketu 3-3 igraju sjajno puknu k'o oko od onih koji isti
*> igraju očajno, u partiji 1-1. To zaista nema veze sa košarkom.
Ovo liči na tebe. :)
Izgleda vrlo jednostavno kad se ovako formuliše, samo što nije tako u
praksi. Kad već ideš u krajnost, ići ću malo i ja.
Jordanu je dovoljno da dobije prvu loptu i da zaredom pogodi 21 put.
To ne bi bio problem s obzirom da Magic čega pod košem na promašaj. :)
To je ekvivalentno onome što ti kažeš da će se Magic 21 put dogurati
do koša i pogoditi ga horogom.
Može i ovako. Jordan će svaki put ići na ulaz, jer je poznato da ga
može samo zaustaviti buket igrača i to, u vrh glave, jednom u toku
utakmice. To ne može da mu se desi od strane jednog čovjeka.
Ili čak ovo. Poznato je da Jordan ulaze pod koš završava pogotkom ili
ličnom greškom protivničkog igrača. Ako se već ne desi ovo prvo, onda
će već nakon nekoliko napada Magic izgubiti zbog viška faulova.
Zanimljive, ali nemoguće teorije. Mi kao da već unaprijed znamo kako
će cijeli dvoboj izgledati. :)
U igri 1 na 1 dolaze do izražaja isključivo individualne karakteristike
igrača, a tu nema košarkaša koji se može mjeriti sa Michaelom Jordanom.
Magicu svaka čast, izvanredan je kolektivni igrač, u nekim stvarima je
pravi genije, veoma je solidan i u onim elementima igre koji ga nisu
proslavili, fer je igrač uvijek bio, ali nema šta da traži protiv čovjeka
koji ima životinjski razvijen instinkt za postizanje koševa. Jordan se
jako teško može na propisan način zaustaviti u naletu (posebno od strane
jednog čovjeka), ima izuzetno izražene sve napadačke kvalitete, a i
u odbrani je vrlo nezgodan.
Kad se radi o sudaru ekipa u kojima njih dvojica igraju, sve je moguće
zato što Magic u takvoj igri može bolje da pokaže one vrijednosti koje
ga krase. Ako on bolje razigra svoje igrače i unese više motivacije u
igru, onda Jordanovoj ekipi neće pomoći ni njegovih ne znam koliko
koševa.
A i to što kažeš da je bio bolji igrač... na osnovu čega ti njih
dvojicu uspoređuješ? Mislim da je vrlo teško donijeti odluku ko je
u generalnom smislu bolji, jer se ne vrednuju po istim kategorijama.
Mogli bismo da govorimo o tome ko je kompletniji košarkaš, a to je
naravno stvar koju će svako interpretirati za sebe.
sport.999vpoznanovic,
Završen je NBA draft za sljedeću sezonu.
Najvažnija vijest je da je Orlando, koji je imao prvi pick, prepustio
centra Michigana, Chrisa Webbera, Golden State Warriorsima u zamjenu
za Anfernee Hardawaya, beka Memphis State Universitya, što se nije
desilo još od 1986. godine. Prvi igrač prošlogodišnje sezone, nisko
krilo Indiane, Calbert Cheaney, potpisao je za Washington Bulletse,
kao i visoki Rumun Murešan, kojemu je Barcelona nudila milion dolara.
Toni Kukoč je definitivno postao član Chicago Bullsa, dok je vrlo
interesantna vijest da je Dino Rađa na samom pragu potpisivanja ugovora
sa Boston Celticsima.
sport.1000ssokorac,
─┼┤ A Magic bi tom svojom sposobnošću dobio utakmicu? :) Bilo bi lijepo
─┼┤ gledati Magica kako nemoćno posmatra kako lopta ulazi u koš. :)
...i postiže svoj 21 koš. :) Kako će Jordan uopšte dobiti loptu? :)
sport.1001vpoznanovic,
*> ...i postiže svoj 21 koš. :) Kako će Jordan uopšte dobiti loptu? :)
A otkud ti ideja da će Magic prvi dobiti loptu? ;) Zato što ima sidu? ;))
sport.1002ssokorac,
─┼┤ A otkud ti ideja da će Magic prvi dobiti loptu? ;) Zato što ima sidu?
Stari i bolesni imaju prednost :).
sport.1003debelijencija,
!=?> Meni se čini, u masi stvari, i možda PONAJBOLJI sloj
!=?> stanovništva. Naročito ako vidimo koliki je procenat naroda
!=?> nepismen ili polupismen.
Je l' to treba da znači da određuješ ko je bolji čovek po tome da li je pismen
ili nije?!! Ne biH se ja baš složio.
sport.1004debelijencija,
!=?> Jordanu je dovoljno da dobije prvu loptu i da zaredom pogodi
!=?> 21 put. To ne bi bio problem s obzirom da Magic čega pod
!=?> košem na promašaj. :) To je ekvivalentno onome što ti kažeš
!=?> da će se Magic 21 put dogurati do koša i pogoditi ga
!=?> horogom.
E, pa nije! Zato što Džordan nema tako dobar šut. 21 put zaredom dati koš
uz ometanje ne znam da li je ikad nekom pošlo za rukom. Magic stoji pod košem
i samo se malo približi Džordanu kol'ko da mu zasmeta. A nije ekvivalent, jer
Magic ima neprevaziđenu kontrolu lopte. Zato će sigurno dogurati do koša. Kako
je viši od Jordana, sa 1-2m je zaista teško promašiti horog, koji se, kao što
je poznato izuzetno teško blokira, i kad je protivnik viši. (eto na primer,
Ssokorac je viši 10cm od mene, i nikad mi nije lupio bananu na horog :)
!=?> Može i ovako. Jordan će svaki put ići na ulaz, jer je
!=?> poznato da ga može samo zaustaviti buket igrača i to, u vrh
!=?> glave, jednom u toku utakmice. To ne može da mu se desi od
!=?> strane jednog čovjeka.
To je kad se igra utakmica. Kad se igra 1-1, igra se drugačija odbrana. Stoji
se dalje od čoveka, šut se samo ometa, ne ide se na sprečavanje. Zato je
izuzetno teško proći protivnika, pa i ako si Jordan. Magic je dovoljno visok,
da vrlo mnogo veoma :) zasmeta Jordanu u ulazu. Daće Jordan 4-5, ali onda će da
promaši i umori, pa će Medžik da u'vati loptu. Ja ne tvrdim da će _baš_ svaki
put Medžik da pobedi, ali bar 4-2 u pobedama.
!=?> Ili čak ovo. Poznato je da Jordan ulaze pod koš završava
!=?> pogotkom ili ličnom greškom protivničkog igrača. Ako se već
!=?> ne desi ovo prvo, onda će već nakon nekoliko napada Magic
!=?> izgubiti zbog viška faulova.
:) Šta ti bi? Od kada se basket igra sa ograničenim brojem faulova? :)
Ne igra se sa ograničenim brojem faulova, zato što se ne igra na vreme.
!=?> A i to što kažeš da je bio bolji igrač... na osnovu čega ti
!=?> njih dvojicu uspoređuješ? Mislim da je vrlo teško donijeti
!=?> odluku ko je
Pa, to je moja lična procena (e sad će Boshko da se iznervira :). Moramo se
složiti da nijedan nije mnogo bolji od onog drugog. Ostalo je stvar ličnih
preferiranja. (boljeg obožavanja, prim. aut. :)
sport.1005jkratica,
> A ja ću da dodam jedan sitan detalj
> zbog koga Dražen ima većinu tih prednosti
> u odnosu na njega:
> GODINE
Ma kamo sreće da si u pravu, i da trenutno postoji tako sjajna generacija
kao što je bila ova (Divac, Paspalj, Djordjević, Danilović, D.Petrović, Kukoč,
Radja,..). Ali se meni (na žalost) čini da ne postoji, i da bi pukli protiv
svakog iole jačeg tima u Evropi.
sport.1006vpoznanovic,
*>E, pa nije! Zato što Džordan nema tako dobar šut. 21 put zaredom dati koš
*>uz ometanje ne znam da li je ikad nekom pošlo za rukom. Magic stoji pod košem
*>i samo se malo približi Džordanu kol'ko da mu zasmeta. A nije ekvivalent, jer
*>Magic ima neprevaziđenu kontrolu lopte. Zato će sigurno dogurati do koša.
Kako
*>je viši od Jordana, sa 1-2m je zaista teško promašiti horog, koji se, kao što
*>je poznato izuzetno teško blokira, i kad je protivnik viši. (eto na primer,
*>Ssokorac je viši 10cm od mene, i nikad mi nije lupio bananu na horog :)
Pošlo je, kako nije (ovo je tvoj stil ;) ). To Jordanu bar nije problem
(pogotovo kad jedan čovjek igra odbranu pod košem). Minimum tri igrača
i mogu mu nekako zasmetati, ali jedan... taj bi morao da ga dobro
izudara da bi ga onemogućio da da koš. Osim toga, Jordanov i Magicov
odraz su neusporedivi. Bez obzira na nekih desetak centimetara razlike u
visini, Jordan vrlo lako može nadskakati Magica, ne u smislu hvatanja
odbijenih lopti (mada je i to istina), već u smislu da mu Magic jako
teško (gotovo nikako) ne može zasmetati niti mu blokirati bilo kakav šut.
Kad bi formula postizanja koševa bila tako jednostavna i košarka bi bila
jednostavan sport. Ko ti kaže da će Magic na taj način zasigurno dogurati
do koša? I ovdje postoji, u malo drugačijoj realizaciji, ono što se zove
odbrana. Jordan jednostavno treba da se postavi tako da mu onemogući
nagli prolaz iz tog položaja po strani, a ostalo je sve princip guranja
koji se može tolerisati do određene mjere, a onda se sudi probijanje.
Uostalom, kao i u standardnoj košarci, i u 1 na 1 je bitna raznovrsnost.
Samo mi nemoj sada reći da je Magic napadački raznovrsniji igrač od
Jordana.
Problem je u tome što Magic nikad nije koristio, ni znao izvesti čist
ulaz pored direktnog čuvara. On je to uglavnom radio u trenucima kad
je primao loptu iza linije igrača koji ga čuva ili kad mu je čuvar
zaokupljen nečim drugim, a put ka košu dovoljno slobodan da niko ne
može da stigne da mu zalijepi bananu. Uopšte, u individualnoj igri, za
razliku od kolektivne, bio je uglavnom prosječan i njega kao direktnu
opasnost po koš nije bilo bog zna kako teško čuvati (a ovdje isključivo
to dolazi do izražaja). Znatno je teže bilo spriječiti ga da razigrava
druge.
Spreman sam da tvrdim da bi ga i jedan Dominique Wilkins, jedan Shawn
Kemp ili jedan Clyde Drexler također rasturili. Razmisli malo o ovome.
I nikako mi nije jasno, zašto stalno spominješ Magicovu neprevaziđenu
kontrolu lopte? Kontrola lopte je samo pola posla (tu ni Jordan neće
imati problema), a drugu polovinu čini realizacija, a tu možeš tri
godine da pričaš, ali ne možeš me (i ne samo mene) ubijediti da je
Magic bolji realizator od Jordana.
Nisam se skoncentrisao samo na direktne odgovore, već sam dodao još
neka svoja razmišljanja.
*>To je kad se igra utakmica. Kad se igra 1-1, igra se drugačija odbrana. Stoji
*>se dalje od čoveka, šut se samo ometa, ne ide se na sprečavanje. Zato je
*>izuzetno teško proći protivnika, pa i ako si Jordan. Magic je dovoljno visok,
*>da vrlo mnogo veoma :) zasmeta Jordanu u ulazu. Daće Jordan 4-5, ali onda će
da
*>promaši i umori, pa će Medžik da u'vati loptu. Ja ne tvrdim da će _baš_ svaki
*>put Medžik da pobedi, ali bar 4-2 u pobedama.
E ovo ti je stvarno niz strašnih argumenata.
Jordan, bez obzira na to ko stoji ispred njega i koliko je udaljen, može
proći praktično BILO KOGA. To ne moram da ti slikovito predočavam, jer
si tako nešto vidio bezbroj puta. E, baš u tome i jeste njegova osnovna
prednost u igri 1 na 1. Možeš ti imati i 2.20, ali ne možeš to spriječiti.
(osim, naravno, faulom, što ne spada u sprečavanje). Još ako postupiš
kako si ti rekao, pa mu ostaviš malo više prostora, nastojeći da ga
ometeš, e tek si onda gotov. Samo uzastopnim kontaktom možda možeš nešto
napraviti, ali to nije dozvoljeno.
A ovo oko umora me je baš nasmijalo. Reci da nisi mislio ozbiljno, možda
ću ti progledati kroz prste. ;)) Kad bi Magic izvukao i jednu pobjedu,
mogao bi slobodno da se prijavi za Ginisovu knjigu sportskih rekorda. ;)))
*> :) Šta ti bi? Od kada se basket igra sa ograničenim brojem faulova? :)
*> Ne igra se sa ograničenim brojem faulova, zato što se ne igra na vreme.
Ne igra u uličnom basketu (i tako bi se potukli oko brojanja) ;), ali
gdje sam to ja spominjao basket? Otkud ti ideja da "naša" basket pravila
izjednačavaš sa njihovom igrom jedan na jedan? Izgleda da ne polazimo od
iste stvari.
*>Pa, to je moja lična procena (e sad će Boshko da se iznervira :). Moramo se
*>složiti da nijedan nije mnogo bolji od onog drugog. Ostalo je stvar ličnih
*>preferiranja. (boljeg obožavanja, prim. aut. :)
Naravno, ti uvijek dokazuješ svoju subjektivnu procjenu, samo što se ja
češće pozivam i na objektivne stvari. Teško je priznati da u nečemu nisi
u pravu, posebno nakon duge diskusije, ali ti ponekad odeš toliko daleko
sa potpuno neuvjerljivim (najblaži izraz koji sam mogao upotrijebiti)
argumentima da nije nikakvo čudo da se pojavilo toliko neistomišljenika.
sport.1007mazi,
<O-O> A ovo oko umora me je baš nasmijalo. Reci da nisi mislio
<O-O> ozbiljno, možda ću ti progledati kroz prste. ;)) Kad bi
<O-O> Magic izvukao i jednu pobjedu, mogao bi slobodno da se
<O-O> prijavi za Ginisovu knjigu sportskih rekorda. ;)))
E, pretera ga. Pa ti ko da nisi nikad gledao Džonsona.
Medžik je zaista u svojoj karijeri postizao u proseku oko
20-ak koševa, ali na utakmicama kad je ekipi išlo. Kad nije,
postizao je po 30-35, što je za pleja jako puno. Što se tiče
skoka, Medžik je igrao često i na poziciji centra, na postu.
Džordan nikada. A na mestu centra treba i da se dobro skače.
Inače, koliko je puta (ovo baš nema veze sa 1 na 1, ali kad
me teraš :)) ) u karijeri Džordan imao triple-double?
Malo, veruj mi (nemam statistiku , veruj mi na reč :)) ).
Medžik gomilu puta, tj. on je na istoj utakmici (ko ne zna)
imao bar 10 skokova, 10 asistencija, i 10 koševa. E, a da bi
imao 10 skokova na utakmici treba jaaako dobro da skačeš.
Elem, tu kod skakanja i nije najbitniji svemirski odraz (iako
je jako bitan) već i to koliko ko zna dobro da se postavi.
A Medžik to vrlo dobro zna.
E, sad i ono da Medžik nije imao baš neki ulaz. Jako bi voleo
da imam onako loš ulaz. Pa jel znaš ti kako je stekao (i
zadržao, što je još bitnije) nadimak Magični. Pa zato što
je imao loš ulaz i kontrolu lopte, zbog toga :))
Ja neću da ulazim u to ko će biti bolji u 1 na 1, dal
Air Jordan ili Magic Johnson (Joj strava me ufati od nadimaka)
već (ovo nije povlačenje tipa: Aj da ne tvrdim kad je drugi
bolji, već zaista neću da prognoziram, obadvojica su vrhunski
igrači) me uhvatila muka kad onako ispreskaka Medžika.
Pa čoveče, Medžik je jedan od 10 najboljih igrača svih vremena
u NBA ligi, a oni što ih nabroja onako, kao bolje od Medžika
u 1na1 ima još dosta da rade da bi se neko setio njihovih imena
kroz 10 godina. Medžik je već legenda.
Ivan.
sport.1008skoprivica,
│ Kad nije, postizao je po 30-35, što je za pleja jako puno.
i tada su lejkersi obično gubili utakmice !
sport.1009vpoznanovic,
*> E, pretera ga. Pa ti ko da nisi nikad gledao Džonsona.
Gledao sam Magica dosta dugo i mislim da sam dobro shvatio šta on
može, a šta ne. Naime, svima je jasno kako je Johnson stekao toliku
popularnost i tu diskusija nije potrebna. Gledajući kroz prizmu
njegovog uspjeha i popularnosti, jako teško se uočavaju neki nedostaci,
posebno od strane njegovih obožavalaca. To nije slučaj samo sa njim,
već sa svim vrhunskim igračima.
Znam da si svjestan toga, ali moram da primijetim da si skrenuo sa teme.
Govoreći o Johnsonu i Jordanu, ja sam analizirao njihove karakteristike
isključivo sa stanovišta individualne igre, koja je, složićeš se,
najvažnija kad se govori o susretu 1 na 1. Gledaću da u tom kontekstu
i nastavim.
*> Medžik je zaista u svojoj karijeri postizao u proseku oko
*> 20-ak koševa, ali na utakmicama kad je ekipi išlo. Kad nije,
*> postizao je po 30-35, što je za pleja jako puno.
Na želim da kažem da nije bilo takvih utakmica, ali Magic nije bio
igrač koji se mogao nositi sam sa protivničkom ekipom. Osim toga,
poznata je taktika da se ključnom igraču, nosiocu ekipe, da dosta
slobode, a da se svi ostali igrači zaustave. Dok je Jabbar igrao u
Lakersima, ovako nešto nije bilo moguće, zato što je on u to vrijeme
bio praktično nezaustavljiv i Magic je gotovo uvijek mogao da gradi
igru na njemu (da bi se Jabbar čuvao trebalo je angažovati nekoliko
igrača, a to je ostalima davalo prostora). U to vrijeme je bilo strašno
teško postaviti igru protiv Lakersa i nije nikakvo čudo što su žarili
i palili. Kad je Magic ostao sam, gore navedena taktika bila je mnogo
primjenjivija. Dovoljno je bilo da se zaustave Scott, Green i još poneki
igrač i utakmica se dobijala. U takvim situacijama i obaveza realizacije
napada bila je njemu na leđima, a Magic je vrlo rijetko bio igrač koji
je svojim koševima sam dobijao utakmice.
S druge strane, Jordan je prototip igrača koji svojim učinkom riješava
mečeve. Zapravo, on je jedan od onih koji zahtijevaju minimalnu pomoć
saigrača u fazi napada. Iz ovog se lako izvodi zaključak da je Michael
individualno jači igrač, što je, opet ponavljam, najbitnije u igri 1 na 1.
*> Što se tiče
*> skoka, Medžik je igrao često i na poziciji centra, na postu.
*> Džordan nikada. A na mestu centra treba i da se dobro skače.
*> Inače, koliko je puta (ovo baš nema veze sa 1 na 1, ali kad
*> me teraš :)) ) u karijeri Džordan imao triple-double?
*> Malo, veruj mi (nemam statistiku , veruj mi na reč :)) ).
*> Medžik gomilu puta, tj. on je na istoj utakmici (ko ne zna)
*> imao bar 10 skokova, 10 asistencija, i 10 koševa. E, a da bi
*> imao 10 skokova na utakmici treba jaaako dobro da skačeš.
*> Elem, tu kod skakanja i nije najbitniji svemirski odraz (iako
*> je jako bitan) već i to koliko ko zna dobro da se postavi.
*> A Medžik to vrlo dobro zna.
Vidim da duboko ulaziš u raspravu Johnson vs Jordan.
Slažem se da je Magic bio igrač koji je mogao da igra na dosta
pozicija, ali puno je važnije koliko je on bio dominantan na tim
pozicijama. Nema sumnje da je Magic bio baš magičan na poziciji
beka, organizatora igre, ali evo, kad si baš spomenuo centre, ja
sam sklon da tvrdim da se na poziciji centra nije mogao mjeriti
ni sa jednim malo boljim centrom u NBA. On je na toj poziciji igrao
više po potrebi, zato što u trenutnoj postavi nije bilo visokih
igrača (on je često bio najviši), ili zato što je u sljedećem napadu
trebalo izvesti neku kontru, pa je bilo neophodno jedno pravo bekovsko
dodavanje. Sasvim je normalno da u takvoj situaciji trener igrača
njegove visine stavi u reket, a da ulogu plejmejkera preuzme neko
drugi.
Kažeš da Jordan nije nikada igrao na poziciji centra. Ja stvarno ne
vidim zašto bi ikada igrao. Njegova uloga u timu pokriva praktično
sve bekovske i krilne pozicije i ne treba ga puno gledati da bi se
čovjek uvjerio da se skoro na svim mjestima može mjeriti sa najboljim
igračima lige (izlišno je govoriti da je na nekima ubjedljivo najbolji).
Iako se zvanično vodi kao bek, reci mi, na primjer, nekog igrača koji
se bolje snalazi na poziciji niskog krila od Jordana?
Ovo sa triple-doubleom ti stvarno nije bio nikakav argument.
Kad bi Jordan išao za tim, siguran sam da bi protiv bilo koga
mogao postići triple-double. Njegov zadatak u Chicagu nije
takav da po svaku cijenu juri skokove i asistencije, niti je
igra Bullsa tako postavljena. Ima tu još jedna vrlo važna stvar,
a zove se Scottie Pippen. Pretpostavljam da znaš da je Scottie
izuzetno zahvalan igrač što se globalnog učinka tiče i da nije
rijetkost da baš on postigne triple-double. Kad bi se njegova
uloga promijenila, što bi bila najveća glupost, mislim da bi Jordan
jednostavno morao da na svakoj drugoj utakmici ima triple-double.
Ovako, taj se učinak prepolavlja između njih dvojice, a jedan dio
svakako otpada i na Paxsona i Armstronga. A sad mi ti reci, ko je
Magicu na njegovoj poziciji pravio direktnu konkurenciju što se tiče
učinka po broju skokova, asistencija, koševa i ukradenih lopti?
Moram još jednu stvar da naglasim. Jako je teško uz 30-40 koševa
po utakmici imati i po 2-3 oduzete lopte, 5-6 asistenciaja,
7-8 skokova, poneku blokadu... Misliš da jedan takav igrač,
koji na taj način direktno dobija utakmice, nije vrijedniji
od nekoga, ko uz triple-double redovno gubi? (nisam konkretno
mislio na Magica)
*> E, sad i ono da Medžik nije imao baš neki ulaz. Jako bi voleo
*> da imam onako loš ulaz. Pa jel znaš ti kako je stekao (i
*> zadržao, što je još bitnije) nadimak Magični. Pa zato što
*> je imao loš ulaz i kontrolu lopte, zbog toga :))
žemu sad ovoliki cinizam, kad je cijela poruka bila u normalnom
tonu. Ja dobro znam kako je dobio nadimak Magic i ne treba da
mi objašnjavaš, ali dobro znam i vidim da bolji ulaz od njega
ima bar desetak igrača u ovoj sadašnjoj ligi.
Dobro, tebi neka daju Magicov ulaz, ja ću uzeti Jordanov ;) i onda
možemo na licu mjesta da vidimo ko bi bio bolji u duelu 1 na 1. :))
*> Ja neću da ulazim u to ko će biti bolji u 1 na 1, dal
*> Air Jordan ili Magic Johnson (Joj strava me ufati od nadimaka)
*> već (ovo nije povlačenje tipa: Aj da ne tvrdim kad je drugi
*> bolji, već zaista neću da prognoziram, obadvojica su vrhunski
*> igrači) me uhvatila muka kad onako ispreskaka Medžika.
*> Pa čoveče, Medžik je jedan od 10 najboljih igrača svih vremena
*> u NBA ligi, a oni što ih nabroja onako, kao bolje od Medžika
*> u 1na1 ima još dosta da rade da bi se neko setio njihovih imena
*> kroz 10 godina. Medžik je već legenda.
Nisam i niti ću ikada tvrditi da Magic nije košarkaška legenda i jedan
od nekoliko najboljih igrača koje je svijet ikada imao. Ali ne možeš
neke stvari gledati toliko usko. Navedeni igrači vrlo vjerovatno nikada
neće doseći Magicovu veličinu i popularnost, niti će globalno biti bolji
igrači od njega, ali u nekim stvarima, ili su više nadareni, ili imaju
bolje predispozicije, ili su jednostavno, u ovom slučaju, više stvoreni
za individualnu igru.
sport.1010mazi,
<O-O> i tada su lejkersi obično gubili utakmice !
Pa šta će, me može čovek sam da igra.
Inače, zadnja titula Lakers-a može da mu se posveti.
Medžik je sa mnogo slabijom postavom osvojio titulu nego
Džordan pre dve sezone.
Ivan.
sport.1011mazi,
<O-O> žemu sad ovoliki cinizam, kad je cijela poruka bila u
<O-O> normalnom tonu. Ja dobro znam kako je dobio nadimak Magic i
<O-O> ne treba da
Joj bre, nije nikakav cinizam :))
Ja sam operisan od toga :)
Inače, ako se tako nešto ponovi, ne uzimaj me za ozbiljno, a
to važi i za ostale, pošto ja nemam takve manire. Možda se
slučajno zadesi da to izgleda tako, ali ne mislim tako sigurno.
Evo, kao znak dobre volje, priznajem da bi Džordan dobio
Medžika u 1na1. Finalni rezultat u partijama bi bio 100:99,
a rezultat u zadnjoj 53:52 :)))
Što se tiče mog stava u vezi Medžika, ni tu me ne uzimaj za
ozbiljno. Tu sam krajnje subjektivan :))
Možda je to zato što ja volim igrače kao što je Medžik.
Ume sa loptom, pravi Sportsmen, voli efektno da da koš, ali isto
voli efektno i da asistira, gestikulacije, nikad ljut, uvek
nasmejan. Džordan je mašina za davanje koševa, i to jaaaako
dobra mašina. Ali ipak mašina. Nema tu one topline, šmeka koji
zrači iz Medžika. Ne lepote, Majkl je car za one nemoguće akcije
i koševe, već tog nekog filinga u samoj igri.
Ako bi mogao da biram izmedju Majklove efikasnosti i Irvinove
lepote u igri, umro bih u lepoti :))
Takav sam, i sam tako igram, šta ću! :))
Ajd sad nema ljutnje, nego ko tvrdi da Medžik nije najbolji,
izazivam ga na 1on1, i uslov je da kad pukne (a samo je to opcija,
verujte mi) da prihvati moj stav kao DEFAULT :))
Ivan.
sport.1012vpoznanovic,
*> Joj bre, nije nikakav cinizam :))
*> Ja sam operisan od toga :)
*> Inače, ako se tako nešto ponovi, ne uzimaj me za ozbiljno, a
*> to važi i za ostale, pošto ja nemam takve manire. Možda se
*> slučajno zadesi da to izgleda tako, ali ne mislim tako sigurno.
Gdje si operisan od toga? :) Imam još nekoliko mušterija kojima je
potrebna takva operacija. :))) Ma naravno da te nisam shvatio ozbiljno,
samo si dao malo oduška temperamentu. :)
*> Evo, kao znak dobre volje, priznajem da bi Džordan dobio
*> Medžika u 1na1. Finalni rezultat u partijama bi bio 100:99,
*> a rezultat u zadnjoj 53:52 :)))
I onda bi se svijet morao oprostiti od dva najveća asa, jer bi sutra
u novinama osvanuo članak "Michael 100 : 99 Magic - zbog premorenosti
doživotno odustali od košarke" :))))
*> Što se tiče mog stava u vezi Medžika, ni tu me ne uzimaj za
*> ozbiljno. Tu sam krajnje subjektivan :))
*> Možda je to zato što ja volim igrače kao što je Medžik.
*> Ume sa loptom, pravi Sportsmen, voli efektno da da koš, ali isto
*> voli efektno i da asistira, gestikulacije, nikad ljut, uvek
*> nasmejan. Džordan je mašina za davanje koševa, i to jaaaako
*> dobra mašina. Ali ipak mašina. Nema tu one topline, šmeka koji
*> zrači iz Medžika. Ne lepote, Majkl je car za one nemoguće akcije
*> i koševe, već tog nekog filinga u samoj igri.
*> Ako bi mogao da biram izmedju Majklove efikasnosti i Irvinove
*> lepote u igri, umro bih u lepoti :))
Ko ne voli Magicovu igru, taj ne zna šta je košarka. Eto, spontano si
napisao ono što zapravo predstavlja odgovor na pitanje zašto je Magic
dobio taj nadimak, i to je u stvari ono što je bitno... Magic je magičan
zato što on to tako radi, što tako želi, što tako voli, što tako zna, a
ne s obzirom na to koliko može. Ne čudim se što si subjektivan, i za mene
postoji neko kome se toliko divim.
*> Takav sam, i sam tako igram, šta ću! :))
*> Ajd sad nema ljutnje, nego ko tvrdi da Medžik nije najbolji,
*> izazivam ga na 1on1, i uslov je da kad pukne (a samo je to opcija,
*> verujte mi) da prihvati moj stav kao DEFAULT :))
A šta ako to ipak ne bude jedina opcija? :) (ništa, ništa, samo sam
radoznao) :))