EXTRA.5

04 Dec 1993 - 18 Jun 1994

Topics

  1. automobili (243)
  2. hi.fi (492)
  3. fotografija (154)
  4. tv (257)
  5. biznis (664)
  6. sf (182)
  7. zvezde (111)
  8. misterije (779)
  9. sport (542)
  10. etf (136)
  11. mg (214)
  12. razno (461)
  13. yucca (597)
  14. cadua (118)

Messages - automobili

automobili.1 bojans,
Odgovor na EXTRA.5:razno 12.36 (dmiladinovic) >> Jedno pitanjce, posto vidim da je rasprava o najskupljoj >> tecnosti u toku. Ukoliko sipam super u bezolovna kola, ode >> katalizator i par 'iljada marona iz dzepa za ugradnju istog, >> al' sta se desava kad se u obicna kola sipa bezolovni. Nesto >> ipak mora da se desava. Kada sipaš olovni benzin u auto koji ima katalizator, stradaće *samo* katalizator, tj. izduv više neće biti čist. Motor time uopšte nije ugrožen i u vožnji se ništa neće osetiti. Znam par ljudi koji su zbog nemogućnosti da nabavljaju bezolovni benzin, skinuli katalizator i sada se voze na olovni super. Pre ponovne ugradnje verovatno je potrebno da se "opere" rezervoar i kompletan put dotoka goriva. Što se tiče upotrebe bezolovnog benzina u automobilima koji su predviđeni za olovni, kod većine je to dozvoljeno (eventualno uz blagu korekcija ugla paljenja zbog nešto niže oktanske vrednosti bezolovnog benzina). Međutim dugotrajna upotreba bezolovnog benzina kod nekih automobila koji za to nisu predviđeni (stariji modeli Zastave, i uopšte stariji tipovi automobila 1980. god i pre) može dovesti i do oštećenja ventila, jer olovo u benzinu ima i neku ulogu podmazivanja. Kod novijih tipova, upotrebom savremenijih materijala ovo je prevaziđeno.
automobili.2 senna,
Veceras na Eurosportu za 27 minuta trka sampiona u kartingu:Sena,Prost,Hil.. P.S. Umalo da zaboravim ima i sutra isto direktno.
automobili.3 corto,
>  modeli Zastave, i uopste stariji tipovi automobila 1980. god i >  pre) moze dovesti i do ostecenja ventila, jer olovo u benzinu Znaci li ovo npr da su americke bube radjene sa specijalnim tj preradjenim motorima, jer su imale katalizatore od kad su ih Ameri uveli ? Ili .... ?
automobili.4 dmiladinovic,
>>* samo* katalizator, tj. izduv vise nece biti cist. Motor time Pa to *samo* i jeste onih pari iljada marona. :( >> Sto se tice upotrebe bezolovnog benzina u automobilima koji su Hvala na odgovoru, to me je jednom cak vrlo zainteresovalo, jerbo sam za nuzdu morao da sipam bezolovni u olovnu Hondu i za divno cudo, na moje veliko iznenadjenje sve je proslo O.K. Sve u svemu, znaci nije preporucljivo.
automobili.5 senna,
Sve u svemu, znaci nije preporucljivo. -- Pa mozda i jeste.Kao prvo,motor skidanjem katalizatora dobija u proseku oko 7 pa i vise konja,npr Renoov motor "ENERGY 1.4" ima bez katalizatora 80 ks a sa njim oko 72.Najradikalniji primer je Suzukijev motor 1.3 16v. koji dobije 17 ks skidanjem katalizatora (!).Ovo povecenje snage moze se iskoristiti i za smanjenje potrosnje (moze se smanjiti kolicina goriva u smesi,a i bez toga bi motor trebalo manje da trosi),a ne samo za povecanje performansi. P.S. Svi ovi uslovi vaze samo za goriva sa standardnim oktanskim vrednostima.Danas smo svi srecni ako imamo i 92 oktana a kamoli 95 ili 98.
automobili.6 dsoskic,
> Kada sipaš olovni benzin u auto koji ima katalizator, stradaće > *samo* katalizator, tj. izduv više neće biti čist. Motor time > uopšte nije ugrožen i u vožnji se ništa neće osetiti. Da li si 100% siguran u gornju izjavu. Zar ne misliš da, alalogno donjoj tvrdnji, možda, treba preštelovati paljenje i kod bezolovnih automobila (ako nije u epromu). Da li bi ti automobili išli bolje/gore nego pre i da li im se skraćuje vek? Pitam se, ako su el.paljenja posebno programirana za bez/ i olovne automobile, da li se remeti režim rada kod bezolovnih automobila ako rade na olovni benzin? > Što se tiče upotrebe bezolovnog benzina u automobilima koji su > predviđeni za olovni, kod većine je to dozvoljeno (eventualno uz > blagu korekcija ugla paljenja zbog nešto niže oktanske vrednosti Da li bezolovni benzin ima nižu okransku vrednost zbog nedostatka olova ili je nešto drugo u pitanju? Ovo pitam jer postoje dve vrste bezolovnog benzina, 92 i 95 oktana, a oba nemaju olova. Napred mašinci i tehnolozi, da ovo razjasnimo jednom za svagda.
automobili.7 dmiladinovic,
>> Pa mozda i jeste.Kao prvo,motor skidanjem katalizatora dobija u proseku Ja sam mislio na sipanje bezolovnog u olovna kola, al' nema veze, odgovor je interesantan, nisam imao pojma da kantalizator povecava potrosnju i smanjuje snagu.
automobili.8 zdrawcke,
>>> odgovor je interesantan, nisam imao pojma da kantalizator povecava >>> potrosnju i smanjuje snagu. Kao i svaka opstrukcija na izduvu. Najbolje je nemati auspuh uopĆe ;)
automobili.9 senna,
Ja sam mislio na sipanje bezolovnog u olovna kola, al' nema veze, ---- Pa na to sam i ja mislio.Skidanjem katalizatora mozes slobodno koristiti super benzin (98 oktana).
automobili.10 senna,
Kao i svaka opstrukcija na izduvu. Najbolje je nemati auspuh uopCe ;) ---- Sa tim se uopste ne slazem.Auspuh je neophodan ne samo zbog buke vec i mnogih drugih razloga.Auto bez izduvne grane bi se zapalio odmah,a gubitak snage u motoru pri odsustvu jednog dela sistema za izduvavanje je znatan. Kada na motoru formule 1 progori izduvna cev,dolazi do gubitka u snazi od oko 60-70 pa i vise ks.Kod obicnih automobila promene nisu ovih dimenzija ali ih svakako ima.Lose konstruisana ili ostecena izduvna cev (jos gore ako je nema) otezava izbacivanje sagorele smese iz cilindra sto je sasvim dovoljan razlog za poremecen rad motora.Najbolje je imati poliranu izduvnu granu-to uvek doprinosi boljem izduvu i povecava snagu motora.
automobili.11 zdrawcke,
>>> mnogih drugih razloga.Auto bez izduvne grane bi se zapalio odmah,a Zašto? Meni se nije zapalio odmah, a ni posle deset minuta, koliko sam uspeo da izdržim buku ..;) Obrazloži to malo, jer mi baš i nije logično. >>> Kada na motoru formule 1 progori izduvna cev,dolazi do gubitka u >>> snazi E, ovo je nešto sasvim deseto. Tačno je da rupe u izduvu prave otpor, suprotno nisam ni tvrdio...Imati rupu u izduvu i nemati izduv su sasvim različite situacije.
automobili.12 .marko.,
Zna li neko da li postoji sprava ili nesto slicno kojom bi se mogao lako i brzo utvrditi oktanski broj benzina?
automobili.13 senna,
>>> mnogih drugih razloga.Auto bez izduvne grane bi se zapalio odmah,a Zasto? Meni se nije zapalio odmah, a ni posle deset minuta, koliko sam uspeo da izdrzim buku ..;) Obrazlozi to malo, jer mi bas i nije logicno. ------ Temperatura izduvnih gasova neposredno po izlasku iz cilindra (tj na mestu izduvne grane) je prilicno velika.Kolika je to opasnost po ljude u vozilu pored nekoliko cevi kojima protice gorivo zaista je nepotebno govoriti. P.S. Koliko dugo bi izdrzao izduvne gasove u kabini vozila? Cemu bi ti sluzio sistem za ventilaciju vozila ako bi u njega dolazio ugljen-monoksid? Zar i samom motoru ne bi ponestalo kiseonika? P.P.S. Pokusaj da ga nocu upalis bez izduvne grane i posmatraj vatricu ;)
automobili.14 trix,
> Da li bezolovni benzin ima nižu okransku vrednost zbog nedostatka olova > ili je nešto drugo u pitanju? Ovo pitam jer postoje dve vrste bezolovnog > benzina, 92 i 95 oktana, a oba nemaju olova. > > Napred mašinci i tehnolozi, da ovo razjasnimo jednom za svagda. Bezolovni benzini imaju uglavnom veću energetsku vrednost od olovnih. Oktanski broj nema direktnu vezu sa oslobodjenom snagom motora. Po karburator je potpuno bezopasna upotreba bilo kog "čistog" benzina. Po osnovne sklopove motora, opasna je upotreba goriva sa nižim oktanskim brojem. Katalizator se sastoji od (naj manje) dva aktivna dela. Pri visokoj temperaturi na usijanoj mrežici od izuzetno skupe legure, monoksidi ugljenika i azota se prevode u bezopasnija jedinjenja. Svaka pojava olova na toj mrežici je uništava. Naravno, srazmerno dovedenoj količini. Vek katalizatora je i bez olova ograničen. Postoje bezolovni benzini koji direktno zamenjuju olovni Super. Oktanska vrednost 98-100. Ne miriše na benzin i zavisno od proizvodjača oslobadja približno jednake snage kao i olovni. Uglavnom su jeftiniji za par pfeninga po litri. Proizvodnja je duplo skuplja ali se pametne države odriču velikog dela poreza da bi sačuvale vazduh od olovnih zezalica... xxx
automobili.15 trix,
> Zna li neko da li postoji sprava ili nesto slicno kojom > bi se mogao lako i brzo utvrditi oktanski broj benzina? Nema takve sprave u prodaji. Dovoljan je motor sa stepenom kompresije 9,2:1 Ako ne možeš da ga ugasiš "iz cuga" nije super. Količina vode može da se utvrdi areometrom ili zamrzivačem. Inače voda ne utiče negativno na oktansku vrednost.
automobili.16 trix,
> Kao i svaka opstrukcija na izduvu. Najbolje je nemati auspuh uopĆe ;) Relativno tačno za (D)OHC benzince. Za 2-taktne potpuno netačno. Za dizele vrlo problematično. Za 2-taktne dizele ne znam. Njihov izduv obično piči u more preko cevi od cca 250mm/cyl.
automobili.17 trix,
> Kada na motoru formule 1 progori izduvna cev,dolazi do gubitka u snazi > od oko 60-70 pa i vise ks.Kod obicnih automobila promene nisu ovih dimenzija > ali ih svakako ima.Lose konstruisana ili ostecena izduvna cev (jos gore ako > je nema) otezava izbacivanje sagorele smese iz cilindra sto je sasvim > dovoljan razlog za poremecen rad motora.Najbolje je imati poliranu izduvnu > granu-to uvek doprinosi boljem izduvu i povecava snagu motora. Pri broju obrtaja od preko 8.000/min izduvni sistem je aktivan. (F1) Postiže se raznim (uvek patentiranim) metodama. Osnovni princip je princip ejector-a. Sekundarni princip je rezonansa izduva parnog klipa. Temperatura u kritičnom delu > 1200K. Upotrebom "aktivnog" (hi-fi) izduva, kriva obrtnog momenta ima manji pad sa povećanjem Rpm. Progorevanjem sistema, "aktivni" izduv snižava performanse bolida za cca 50% ! xxx
automobili.18 kenza,
(;> Zasto? Meni se nije zapalio odmah, a ni posle deset minuta, (;> koliko sam uspeo da izdrzim buku ..;) Obrazlozi to malo, jer (;> mi bas i nije logicno. Ako uopste nisi imao izduvnu granu, imao si srece sto ti se auto nije zapalio.Sledeci put digni haubu pa pogledaj koliki plamen suce oko izduva :) (;> suprotno nisam ni tvrdio...Imati rupu u izduvu i nemati izduv (;> su sasvim razlicite situacije. Dobar izduv sluzi da bi se iz cilindara lakse izbacio nepotreban otpad, a ako ga nemas onda se izbacivanje ne vrsi najbolje i najlakse...
automobili.19 zdrawcke,
>>> Relativno tačno za (D)OHC benzince. To mi reci ;) (im) Znam da trkači stavljaju cevke za izduvavanje, ali vrlo kratke i bez lonca (yugo), negde do pola karoserije. Tačno? Inače, i mislio sam na benzince...
automobili.20 zdrawcke,
>>> auto nije zapalio.Sledeci put digni haubu pa pogledaj koliki >>> plamen suce oko izduva :) Ne smem ;)) >>> Dobar izduv sluzi da bi se iz cilindara lakse izbacio >>> nepotreban otpad, a ako ga nemas onda se izbacivanje ne vrsi Da, vrlo korisna opcija kod zastave, da se karike i ventili ne bi bespotrebno zdržavali u motoru ;)
automobili.21 zdrawcke,
>>> Po osnovne sklopove motora, opasna je upotreba goriva sa nižim >>> oktanskim brojem. Jel' može malo preciznije?
automobili.22 trix,
> Jel' može malo preciznije? U slučaju upotrebe goriva sa nižim oktanskim brojem, dolazi do samopaljenja smeše. To ne bi bilo strašno da se ne dešava dosta pre GMT. Smeša normalno sagoreva (nema nikakve "detonacije") , samo pre vremena. Ili bukvalno, dolazi da kompresije smeše koja je već zapaljena i normalno,počinje da se širi. Posledica ove pojave je povećanje opterećenja na ležajeve sklopova klip-klipnjača-radilica-blok. Po mojoj slobodnoj proceni, ovaj negativni uticaj smanjuje vek trajanja motora za 15-20%. Stepen iskorišćenja pada za 20-30%. Pri većem broju obrtaja motora, smanjuju se čujni efekti upotrebe neodgovarajućeg benzina. Pomeranje ugla paljenja, može da umanji ovu pojavu ali jedino smanjenje stepena kompresije može da natera motor da lepo radi sa benzinom niže oktanske vrednosti. Sad, kad malo bolje razmislim, ne bih mogao da objasnim kakve veze ima sa ventilima, pojava zvana "kliktanje". xxx
automobili.23 kuki,
>> Zna li neko da li postoji sprava ili nesto slicno kojom >> bi se mogao lako i brzo utvrditi oktanski broj benzina? > Nema takve sprave u prodaji. Dovoljan je motor sa stepenom kompresije 9,2:1 > Ako ne možeš da ga ugasiš "iz cuga" nije super. recimo, kola mog ćaleta koja i ja povremeno vozim neće da se ugase na ključ ako je u rezervoaru običan benzin, već motor nastavlja sa radom... (sunbeam 1600dl)
automobili.24 kenza,
(;> recimo, kola mog caleta koja i ja povremeno vozim nece da se (;> ugase na kljuc ako je u rezervoaru obican benzin, vec motor U poslednje vreme nisam video kola koja se gase "na kljuc" :(
automobili.25 .marko.,
-->> Nema takve sprave u prodaji. Dovoljan je motor sa stepenom kompresije -->> 9,2:1 Ako ne mozes da ga ugasis "iz cuga" nije super. -->> Kolicina vode moze da se utvrdi areometrom ili zamrzivacem. -->> Inace voda ne utice negativno na oktansku vrednost. Mozes li mi reci (ako znas) sta je uopste oktanska vrednost i da li znas kako se moze hemiskim putem (muckanjem nekih hemikalija laicki receno) odrediti broj oktana? Sto se tice vode u benzinu, najlaksi nacin za otkrivanje iste je taj sto je voda teza od benzina, dakle sipa se benzin u odgovarajucu posudu koja se zatim promucka. Ako je prisutna voda ona ce biti u donjem delu posude a benzin gore, dok ce se izmedju benzina i vode ukazati jasna linija koja ih razgranicava. Marko P.S.Posuda bi trebalo da bude bezbojna flasa ili teglica.
automobili.26 squsovac,
> Sad, kad malo bolje razmislim, ne bih mogao da objasnim > kakve veze ima sa ventilima, pojava zvana "kliktanje". Veza je vrlo jednostavna - klikću sami ventili (zvuk dolazi od njihovog otvaranja i zatvaranja). Zašto? Zbog slabog benzina (malo oktana) na niskom broju obrtaja pritisak stvoren u cilindru nije dovoljan da dovoljno brzo "istera" napolje gasove i ostatke sagorele smeše i da počne ciklus od početka. Ovo se dešava jer je samo paljenje smeše nastalo u onom trenutku kada bi smeša vazduha sa benzinom predviđene oktanske vrednosti davala optimalnu snagu, ali slabiji benzin logično slabije gori i "eksplodira", te pri otvaranju izlaznih ventila ima više nesagorele (i/ili slabije sagorele) smeše, a zapremina se širi. U narednom trenutku (izlazni) ventil počinje već da se zatvara a nesagorela smeša & gasovi još nisu sasvim izašli itd...
automobili.27 dsoskic,
> Po karburator je potpuno bezopasna upotreba bilo kog "čistog" benzina. > Po osnovne sklopove motora, opasna je upotreba goriva sa nižim oktanskim > brojem. A po Injection? Promenjeni uslovi rada motora, a kompj. paljenje programirano po starom?
automobili.28 dsoskic,
> U slučaju upotrebe goriva sa nižim oktanskim brojem, dolazi do samopaljenja > smeše. To ne bi bilo strašno da se ne dešava dosta pre GMT. Smeša normalno > sagoreva (nema nikakve "detonacije") , samo pre vremena. Ili bukvalno, > dolazi da kompresije smeše koja je već zapaljena i normalno,počinje da se To znači da je kod upotrebe goriva sa višim oktanskim brojem :), dosta posle GMT i onda izgoreše ventili? To znači da ipak bezolovni automobili ne bi trebalo da koriste olovni benzin, bez pomeranja paljenja ili da? A šta ako ne može da se pomeri ugao paljenja? > Sad, kad malo bolje razmislim, ne bih mogao da objasnim kakve veze ima > sa ventilima, pojava zvana "kliktanje". To beše isto kao kad u trećoj pri 20km/h "lenji" (da ih ne nazovem drukčije) vozači dodaju gas da bi ubrzali (bez prelaska u drugu).
automobili.29 senna,
A sta ako ne moze da se pomeri ugao paljenja? --- SMESNO :)
automobili.30 trix,
> Mozes li mi reci (ako znas) sta je uopste oktanska vrednost Sam "benzin" je sastavljen od više različitih jedinjenja iz grupe benzina. Jedan "član" te grupe je i (izo)oktan. Benzin koji se sastoji od čistog oktana, ima oktanski broj 100. Ostali članovi počasne grupe benzina, dobijaju komparacijom svoje oktanske brojeve. Evropske rafinerije postižu klasičnim metodama rafinacije, oktanske brojeve benzina od oko 88 do 92. Ostatak potrebnih "oktana" se dobija dodavanjem olovo-tetraetila. Američki način rafinacije proizvodi benzine od preko 100 oktana bez ikakvog dodavanja olova. Postupak se zove alkilovanje. Nastao je iz potrebe da se iz sirove nafte izvuče zadnja trunka benzina. (oko 28%). Evropljani su izvlačili ispod 10% benzina. Tako su oktanski naj vredniji sastojci odlazili u druge frakcije. U suštini, pitanje oktanskog broja je u automobilskoj industriji prilično marginalizovano. Sve je unapred odredjeno postojanjem starih tehnologija... > i da li znas kako se moze hemiskim putem (muckanjem nekih > hemikalija laicki receno) odrediti broj oktana? Moguće je. Ipak, sve rafinerije koriste specijalne motore sa promenljivim stepenom kompresije za mućkanje željenog benzina. > Sto se tice vode u benzinu, najlaksi nacin za otkrivanje > iste je taj sto je voda teza od benzina, dakle sipa se > benzin u odgovarajucu posudu koja se zatim promucka. Teorijski, da. Praktično, pitaj stare trgovce benzinom na Jugopetrol pumpama :))) xxx
automobili.31 trix,
> Zašto? Zbog slabog benzina (malo oktana) na niskom broju obrtaja pritisak > stvoren u cilindru nije dovoljan da dovoljno brzo "istera" napolje gasove i > ostatke sagorele smeše i da počne ciklus od početka. Pritisak pri isterivanju gasova se stvara kretanjem klipa prema GMT. Zaostali gasovi, zajedno sa oprugom poboljšavaju vodjenje ventila po bregu. Da bi ventili "zvonili" treba nešto da ih "izvlači". > Ovo se dešava jer je > samo paljenje smeše nastalo u onom trenutku kada bi smeša vazduha sa benzinom > predviđene oktanske vrednosti davala optimalnu snagu, ali slabiji benzin > logično slabije gori i "eksplodira", te pri otvaranju izlaznih ventila ima > više nesagorele (i/ili slabije sagorele) smeše, a zapremina se širi. U > narednom trenutku (izlazni) ventil počinje već da se zatvara a nesagorela > smeša & gasovi još nisu sasvim izašli itd... Raspored vremena ne odgovara 4-taktnom ciklusu. Benzin niže oktanske vrednosti se lakše samozapaljuje. Eksplozija ne postoji (daleko bilo). I da je sve u redu, gde se proizvodi "onaj" zvuk? Ništa ne brini. Jako malo ljudi može da objasni ovu pojavu. Ja sam spremio jednu teoriju, al' nemoj da se smejete..:))) xxx
automobili.32 trix,
> U poslednje vreme nisam video kola koja se gase "na kljuc" :( Nema veze sa benzinom, ali videh jedan Reno 4 koji nije mogao nikako da se ugasi na ključ. Gasili su ga isklučenjem ili uključenjem ventilatora grejanja :))) xxx
automobili.33 .marko.,
-->> Teorijski, da. -->> Prakticno, pitaj stare trgovce benzinom na Jugopetrol pumpama :))) I sta kazu pomenuti stari trgovci?
automobili.34 trix,
> To znači da je kod upotrebe goriva sa višim oktanskim brojem :), dosta > posle GMT i onda izgoreše ventili? To znači da ipak bezolovni automobili > ne bi trebalo da koriste olovni benzin, bez pomeranja paljenja ili da? > A šta ako ne može da se pomeri ugao paljenja? Neee. Tada benzinsku smešu pali varnica, nema samoopaljenja :))) xxx
automobili.35 trix,
> A po Injection? > Promenjeni uslovi rada motora, a kompj. paljenje programirano po starom? Po Bosch K-Jetronik, J-Jetronik garantovano nije. Sigurno nije ni po ostale sisteme. Tetraetil olova ipak nije abrazivan, a ni olovo se ne taloži. Po ubrizgavanje je opasna voda i još opasnije teranje pumpe da radi bez benzina. Voda je opasna zbog kamenca... Kompjutersko paljenje ne uzima u obzir oktansku vrednost goriva. Lepo piše u uputstvu za upotrebu auta koje gorivo treba da sipaš. Kompjuter u principu meri broj obrtaja, položaj papučice za gas, temperaturu, stepen prenosa... U suštini trala-la kad mu rokneš rumunski "bezolovni". xxx
automobili.36 senna,
Nema veze sa benzinom, ali videh jedan Reno 4 koji nije mogao nikako da se ugasi na kljuc. Gasili su ga isklucenjem ili ukljucenjem ventilatora grejanja :))) ------- Zar nije mnogo jednostavnije zaustaviti auto,ubaciti u prvu i naglo pustiti kvacilo(normalno bez davanja gasa) ?
automobili.37 zormi,
* Nema veze sa benzinom, ali videh jedan Reno 4 koji nije mogao nikako da * se ugasi na kljuc. Gasili su ga isklucenjem ili ukljucenjem ventilatora * grejanja :))) * ------- * Zar nije mnogo jednostavnije zaustaviti auto,ubaciti u prvu i naglo pustiti * kvacilo(normalno bez davanja gasa) ? Još bolje: ubaciti u četvrtu ;)
automobili.38 arazumenic,
-> Zar nije mnogo jednostavnije zaustaviti auto,ubaciti u prvu i naglo -> pustiti kvacilo(normalno bez davanja gasa) ? Još jednostavnije - ubaci u četvrtu (petu) i nemoraš naglo puštati kvačilo. A još da povučeš ručnu! Saša
automobili.39 marzi,
Hi, Ako neko ima neke strane auto kataloge a netrebaju mu voljan sam da ih kupim. (QUATTRORUOTE, AUTO KATALOG MODELLJAHR 90-93...), a moze i neki drugi. Pozdrav, Marko.
automobili.40 sjocic,
├> recimo, kola mog caleta koja i ja povremeno vozim nece da se ├> ugase na kljuc ako je u rezervoaru obican benzin, vec motor ├> nastavlja sa radom... └────────────────────────────────────────────────── Probaj sa šibicom ili upaljačem - posle toga neće moći da se ugase još neko vreme,... a onda će biti ugašena za sva vremena! ;) sJOLE
automobili.41 corto,
Sjocic je pitao svojevremeno ima li neko iskustva u prevljenju bagija, a hajde ja da pitam zna li neko ikoga u BG-u da se bavi postenom restauracijom starih automobila, naravno prvenstveno VW buba ;)
automobili.42 wizard,
> naravno prvenstveno VW buba ;) Skotrljaj taj krš u reku i kupi Spaček. ;>
automobili.43 sjocic,
├> > naravno prvenstveno VW buba ;) ├> ├> Skotrljaj taj krš u reku i kupi Spaček. ;> └────────────────────────────────────────────────── dJOLE da izbacim ovog smrada iz grupe? ;> sJOLE
automobili.44 wizard,
> ├> Skotrljaj taj krš u reku i kupi Spaček. ;> > └ ────────────────────────────────────────────────── > > dJOLE da izbacim ovog smrada iz grupe? ;> dJOLE, kad budeš kotrljao krš u reku, gledaj da u njemu bude i drug sJOLE (zajedno sa Marutijem, staće...). ;)
automobili.45 corto,
>  dJOLE da izbacim ovog smrada iz grupe? ;> Nogekako, prevaspitavanje neuspelo....
automobili.46 aputnik,
Resavam problem na stojadinu pa ajd' da vidim ima li strucnjak da mi pomogne. Uzrok problema: sipano gorivo sa pumpe pa auto stao.Skinuh karburator kad u njemu i onom malom filteru na ulazu u karburator pola Sahare. Vodu u loncetu karburatora da ne spominjem. Uradjeno: Sve ocisceno, spric dizna 3 puta zaglavljival, iglom cistio pa sad konacno radi. Sve sam sklopio, vratio na svoje mesto , auto probao i dolazimo na PROBLEM: Auto lepo radi na leru, na cok nbormalno reaguje, ali cim mu das gas motor se UDAVI. Nece se ugasiti samo ako se odmah "iscupa" cok. Mislio sam da je dizna za visoke obrtaje (ona na vrhu grla karburatora ali i ona radi - mada nisam bas siguran da iz nje ide dovoljno goriva. Karburator sam, za sve vreme ove opravke, otvarao i zatvarao jedno 10 puta pa da to ne bih jos koji put radio da vidim zna li neko kako napred navedeno zavrsiti u sledecem pokusaju. Pozdrav, Sasa
automobili.47 zdrawcke,
>>> Mislio sam da je dizna za visoke obrtaje (ona na vrhu grla >>> karburatora ali i ona radi - mada nisam bas siguran da iz nje ide >>> dovoljno goriva. Da li si proverio membranu pumpice za ubrizgavanje koja potiskuje isti u brizgaljku za ubrzavanje? Ako je probila, trebalo bi da vlaži karburator spolja...Očisti i pumpu za gorivo, verovatno se i tu nakupilo đubreta ako ti je filter za gorivo posle pumpe. p.s. do membrane se dolazi spolja, četiri šrafa... p.s.2. valjda si promenio gorivo? :)
automobili.48 aputnik,
> Da li si proverio membranu pumpice za ubrizgavanje koja > potiskuje isti u brizgaljku za ubrzavanje? Ako je probila, > trebalo bi da vlaži karburator spolja...Očisti i pumpu za > gorivo, verovatno se i tu nakupilo đubreta ako ti je > filter za gorivo posle pumpe. > p.s.2. valjda si promenio gorivo? :) Membrana: Membranu sam skoro stavio novu, ali sam je ipak proverio - sve u redu. Pumpa za gorivo: Sigurno cista jer sam oko 1,5 lit. goriva, sa izvrnutim svecicama, ispraznio anlasovanjem iz rezervoara. Osim toga dodao sam i cistog benzina nakon sto sam isparaznio rezervoar pa ga istocio preko pumpe. Gorivo: I naravno usuo novih 10 litara cistog - proverenog crvenog shell-a. STA DALJE ? Pozdrav, Sasa
automobili.49 kenza,
(;> Auto lepo radi na leru, na cok nbormalno reaguje, ali cim mu (;> das gas motor se UDAVI. Nece se ugasiti samo ako se odmah (;> "iscupa" cok. Jesi siguran da si u karburator vratio brizgaljku za obogacenje smese goriva? Motor se tako ponasa ako nema te brizgaljke. p.s. Jos jedno pitanje: Jesi nastelovao paljenje?
automobili.50 aputnik,
> Jesi siguran da si u karburator vratio brizgaljku za > obogacenje smese goriva? Motor se tako ponasa ako nema te > brizgaljke. > p.s. Jos jedno pitanje: Jesi nastelovao paljenje? Ako mislis na "strc" diznu - jesam vratio sam je a pre toga dobro izduvao i procistio. Palenje i ventile sam nedavno stelovao. Sta dalje ? Pozdrav, Sasa
automobili.51 kenza,
(;> Ako mislis na "strc" diznu - jesam vratio sam je a pre toga Mislim na tanku cevcicu koja je zakrivljena u grlo karburatora. (;> Sta dalje ? Ne pada mi nista na pamet. Mene je tako zezao razvodnik paljenja, isti simptomi kao kod tebe. Mozda je to?
automobili.52 corto,
Zna li neko kako stoje cene boljih ulja (GTX3 na primer), da obradujem bubicu za Novu Godinu?
automobili.53 zdrawcke,
>>> Ne pada mi nista na pamet. Mene je tako zezao razvodnik >>> paljenja, isti simptomi kao kod tebe. Mozda je to? Meni se isto to dešavalo iako sam bio promenio čorbu. Prestalo je kad sam produvao instalacije za dovod goriva iz rezervoara komprimovanim vazduhom...?
automobili.54 kenza,
(;> Zna li neko kako stoje cene boljih ulja (GTX3 na primer), da (;> obradujem bubicu za Novu Godinu? Znam da je Castrol RS 20 dm/l kod nas, a i napolju :(
automobili.55 corto,
>  Znam da je Castrol RS 20 dm/l kod nas, a i napolju :( Au, j*** te....
automobili.56 kenza,
(;> Au, j*** te.... Ali nemoj da te ovo razocara, zna se da je to ubedljivo najbolje i najskuplje ulje.Castrol gtx2 je sasvim o.k. , a i dosta je jeftinije (ne znam koliko je tacno). ;)
automobili.57 zdrawcke,
>>> najbolje i najskuplje ulje.Castrol gtx2 je sasvim o.k. , >>> a i dosta je jeftinije (ne znam koliko je tacno). ;) U Mađarskoj 5dm/l :)
automobili.58 corto,
Opet ja s cenama ;) Znate li cene tehnickog pregleda, registracije i sl, kao i osiguranja s max popustom za do 1300 ccm ? Naravno, pretpostavljam u DEMacoj valuti...
automobili.59 corto,
>  U Madarskoj 5dm/l :) Ovo vec moze. Znas li nekog ?
automobili.60 zdrawcke,
>>> Ovo vec moze. Znas li nekog ? Za..?
automobili.61 dikla,
> Opet ja s cenama ;) Znate li cene tehnickog pregleda, registracije i > sl, kao i osiguranja s max popustom za do 1300 ccm ? Naravno, > pretpostavljam Racunaj za tehnicki pregled red velicine od 7-12 dem... Meni sad istice registracija, pa sam se raspitivao !
automobili.62 trix,
> Ovo vec moze. Znas li nekog ? Ne znam kol'ko kilometara godišnje prelaziš. Svako motorno ulje ima svoj vek trajanja. Ako je sipano u motor i malkice provozano, od tog trenutka računaj da će valjati još godinu dana. Kako naj jeftinije (3DM u Subotici) tako i ono od preko 80 DM po litri. Razlika je u tome što ovo jeftino treba da se zameni na 2-5000 km a skupo na 10-100 000 km. Razlika je još i u potrošnji ulja. Jednom sam sipao RS 20 (kantu čuvam kao uspomenu) i na 1000km potrošio samo 0,25l. Onog naj jeftinijeg nestane za oko litar. Naravno pri prosečno oko 5.500 rpm. Pa, Djole, ako cepaš preko 5000 km, baci se u trošak i kupi GTX :) A kad se razmisli, litar ulja košta kao i litar benzina :((( xxx
automobili.63 kenza,
(;> Onog naj jeftinijeg nestane za oko litar. Naravno pri (;> prosecno oko 5.500 rpm. Samo da se zna ko kako vozi ;) 5.500 rpm, nije sala ;)
automobili.64 corto,
>  Za..? Ko ima GTX2 ili, bolje, 3 u kolicini 3-5l po toj ceni, a voljan je da otudji.
automobili.65 corto,
>  Meni sad istice registracija, pa sam se raspitivao ! I meni ce krajem meseca, zato i pitam....
automobili.66 snowwhite,
*>> Znam da je Castrol RS 20 dm/l kod nas, a i napolju :( žemu potreba za RS-om, pogotovu ako je za normalan motor, pre svega to nije ulje sa kojim treba preći 10000 km isključivo bi trebalo da se koristi za frizirane mašine... I Catrol GTX2 ili GTX3 bi sasvim zadovoljile normalne potrebe. Koliko ja znam u KG-u GTX2 staje 7-8 DM/lit. dok je GTX3 od 12-14 DM/litru. U mom Yugu koji je 1300 ccm, i 120 ks, kraćena glava, trkačka bregasta, koristim GTX3, i služi mi fantastično :)) Pozdrav, snowwhite
automobili.67 zdrawcke,
>>> Ko ima GTX2 ili, bolje, 3 u kolicini 3-5l po toj ceni, a voljan je >>> da otudji. Ne znam :(
automobili.68 zdrawcke,
>>> Onog naj jeftinijeg nestane za oko litar. Naravno pri prosečno oko >>> 5.500 Samo prva ti radi? :)))))
automobili.69 trix,
> Samo prva ti radi? :))))) Neee, samo nemam petu na dotičnom autu ;)
automobili.70 trix,
> I meni ce krajem meseca, zato i pitam.... U decembru, osiguranje+tehnički+takse =10 DM Osiguranje "Stari grad", tehnički "Stankom", takse ovoj državi... 2000ccm, 92KW popust 60%. Sve na ček :))))
automobili.71 corto,
>  Samo da se zna ko kako vozi ;) 5.500 rpm, nije sala ;) S bubom iz '66 ? :)))))))) Ti me zasmeavas, covece..... Stvar je u tome sto ulje nije menjano vec 15 meseci, a preslo se manje od 10 000 u svakom slucaju, cak je dobar deo od tih 15 meseci bubica stajala .... a ne radi mi se ponovo generalka ....
automobili.72 kenza,
(;> U mom Yugu koji je 1300 ccm, i 120 ks, kracena glava, (;> trkacka bregasta, koristim GTX3, i sluzi mi fantasticno :)) Ajde ako nije tajna, opisi sta si tacno radio na motoru. Mislim pre svega na SVE :) , da li si menjao klipove,klipnjace, da li su olaksavani, koji je karburator, usisna , izduvna...itd. :)
automobili.73 zdrawcke,
>>> U mom Yugu koji je 1300 ccm, i 120 ks, kracena glava, Nisi valjda skrnavio DMB mašinu? :) Meni klipovi samo što nisu ispali u karter kada sam probao da je zbudžim...;)
automobili.74 marzi,
Automobilisti i ostali, ima li nekog da prodaje benzin (ISPOD 3 DEM/l), ali da ljudski može da se koristi a ne da moram da čistim sve živo. Pozdrav, Marko.
automobili.75 iboris,
Ł Ko ima GTX2 ili, bolje, 3 u kolicini 3-5l po toj ceni, a voljan je da Ł otudji. I ja sam zainteresovan :)).
automobili.76 pmihailo,
Kupujem ispravan,registrovan Yugo 55. `91-3 godiste sa pristojnom kilometrazom... Ponude na mail.
automobili.77 corto,
Pa dobro, zar je bas tolika nestasica benzina ????? Ja registrovao bubu! Osiguranje i dazbine su bili 5, uplatnice 50, a teh. pregled 120 miliona....ludilo! Dakle, sve zajedno, na dan overavanja saobracajne, 22.1.94, ni 10 kondoma (KONvertibilnaDOmacaMoneta) ;)
automobili.78 corto,
Koga interesuje: u prodavnici blizu Kalenica, kad se ide iz Golsvortijeve levo, pa levo, pa desno (ne znam naziv ulice :))) ) ima Mobil ulja, 8 din/l. Castrola RS2000 ima u Mihajla Bogicevica (prva levo iz Gavrila Principa posle Balkanske) za 25 din/3l. Domaca ulja (?) su, inace, oko 8 din/l.
automobili.79 sandro,
Da li neko zna gde mogu da se kupe dobre presvlake i patosnice za kola u Beogradu?
automobili.80 sandro,
Da li neko zna stručno ili iz iskustva kakve prepravke su potrebne na automobilima koji koriste bezolovni benzin, a zbog sveopšteg stanja sada troše super (da li je to štetno i po koje delove, da li su potrebna štelovanja motora, da li je špotrebno obavezno skidanje katalizatora ...)?
automobili.81 dsoskic,
> iz iskustva > da li je potrebno obavezno skidanje > katalizatora ...)? DA, obavezno je skidanje katalizatora. Za ostale intervencije ne znam. Iskustvo (ne moje): =================== Subjekat: Jaguar V6 sa dva katalizatora na dve izdugne grane. --------- Opis kvara: Pokvaren desni katalizator, zapušen desni izduv, auto ne radi. ----------- Uzrok: Korišćenje Supera umesto bezolovnog benzina. ------ Posledica: Havarija na desnoj polovini "V6" motora (glava pukla i kriva, ventili ---------- ventili se pokrivili, karike otišle, klipovi 3 kom.) .... :( Rezultat: Negativan petocifren saldo na strani korisnika, =================== Naravoučenije: Ne kupovati snažne automobile koji imaju po dva katalizatora :)) -------------- jer se ne primeti kad se jedan pokvari :(
automobili.82 iboris,
Ł Da li neko zna gde mogu da se kupe dobre presvlake i Ł patosnice za kola u Beogradu? Patosnice od masivne gume je prodavala prodavnica Borova na uglu Nemanjine i Sarajevske ulice, ovde u Beogradu. Cena je bila "pristojna", a patosnice su odlučnog kvaliteta.
automobili.84 marzi,
Zna li neko gde mogu da nabavim sirenu za kola ALI.. ne klasičnu već koja svira nekom melodijom i naravno da je jaka. Takođe mi trebaju presvlake za PEUGEOT 205 GR (neke šarene tj. simpatične :) Pozdrav, Marko.
automobili.85 squsovac,
Zna li neko kakav je trenutni zakon o uvozu automobila. Koliko stari, kolike carinske stope i sl.?
automobili.86 pele,
Kupih moped automatik pre neki dan i imam par problema sa njim. Elem, motor se dosta zagreva i pucka. Takodje, posle kraće vožnje počinje dosta slabo da vuče, tj. ja dajem gas a motor zaurlava ali neće da vuče. Relativno često se i gasi. Ako imate neki savet biću vam veoma zahvalan. pele.
automobili.87 armitage,
RADUJTE SE !!! NAPOKON je izašlo specijalno izdanje AUTA o formuli 1 '93/4. Toliko ... i neka najbolji pobedi (A.Senna ;) -*- Armitage -*-
automobili.88 vpoznanovic,
>> NAPOKON je izašlo specijalno izdanje AUTA o formuli 1 '93/4. >> >> Toliko ... i neka najbolji pobedi (A.Senna ;) Kako misliš 93/94? Formula 1 se vozi samo u jednoj godini. BTW, nisam pratio, da li je po završetku prošlogodišnjeg takmičenja izašlo specijalno izdanje za sezonu 1993., kao što je to bilo za 1992.? (Da to nije možda to o čemu govoriš?) Hitno mi trebaju neki statistički podaci. Zvao sam redakciju nekoliko puta, ali nikako da nađem onog Veljka Petrovića koji je izgleda jedini zadužen za to.
automobili.89 isekulovic,
Formula Indy - Asutralia 1. Michael Andretti 2. Fittipaldi 3. Mario Andretti ..... 9. Mansell
automobili.90 armitage,
BTW, nisam pratio, da li je po završetku prošlogodišnjeg takmičenja izašlo specijalno izdanje za sezonu 1993., kao što je to bilo za 1992.? (Da to nije možda to o čemu govoriš?) Hitno mi trebaju neki statistički podaci. Zvao sam redakciju nekoliko puta, ali nikako da nađem onog Veljka Petrovića koji je izgleda jedini zadužen za to. ----------------------------------------------- 1.88 --- Ovo izdanje obuhvata rezulate (statistike) '93, kao i informacije o ovogodišnjoj sezoni. Otuda naziv 93/94. -*- Armitage -*-
automobili.91 vpoznanovic,
>> Ovo izdanje obuhvata rezulate (statistike) '93, kao i informacije o >> ovogodišnjoj sezoni. Otuda naziv 93/94. Da, sad sam i ja pogledao.
automobili.92 vpoznanovic,
>> Formula Indy - Asutralia >> 1. Michael Andretti >> 2. Fittipaldi >> 3. Mario Andretti >> ..... >> 9. Mansell Evo da i ovdje napišem ono što sam napisao u grupi... Trka je bila više nego zamorna. U nekim momentima se na stazi nije znalo ni ko pije ni ko plaća, organizatori nisu prekidali trku na vrijeme u trenucima kad su to morali da urade, a vremenske prilike su bile takve da je istovremeno na nekim dijelovima staze padala kiša, na nekim sijalo sunce, a na nekih nije bilo ni jednog ni drugog. :) Što je najžalosnije, nakon gotovo četiri ipo sata od kad je predviđen start, trka je završena prije vremena. Naime, počelo se smrkavati i uslovi za vožnju su postali vidno otežani, pa je umjesto predviđenih 65, trka trajala samo 55 krugova. Po mom mišljenju, bilo je dosta propusta što se tiče uklanjanja bolida sa staze, pomaganja vozačima koji su se zaustavili da nastave trku, kao i obračuna pozicija nakon isticanja žute zastavice (npr. Mansell shvati na vrijeme da je nastupio 'full course yellow', uspori, Fittipaldi ga pretekne, i ta pozicija mu se uvaži za sljedeći start). Mora li svaki IndyCar šampionat da počne ovakvim rasulom? :)
automobili.93 vpoznanovic,
Vidim da to još niko nije napisao, pa reko', ja ću... Nakon odluke Alaina Prosta da neće nastaviti karijeru u formuli 1, jučer je za tim McLaren-Peugeot konačno potpisao Martin Brundle. Postojala je mogućnost da drugi vozač postane Philippe Alliot, ali nakon nekih testova ovih dana, šefovi McLarena su odlučili da to ipak bude Brundle.
automobili.94 hose,
žitajući ovu CONF vidim bre da ste profi :) SVAKA žAST!!!!! Ajd ja kao laik da vi pitam nešto. Šta bi vi preporučili čoveku da kupi? CITROEN AX1400 Diesel, FORD ESKORT 1400 Diesel ili FORD SIERA Diesel. Mislim navedite konkretne i specifične karakteristike i objasnite šta je najbolje i šta ne valja (pojedinačno). Pozdrav HOSE!
automobili.95 kenza,
(;> CITROEN AX1400 Diesel, (;> FORD ESKORT 1400 Diesel ili (;> FORD SIERA Diesel. Jedino sto znam o njima je da CITROEN najmanje trosi, i da je za grad najbolji.To je jedan njegov plus. Ako uzmes u obzir cene,(koje ne znam), moraces sam da izaberes.
automobili.96 senna,
FORMULA 1 - BRAZIL - FINAL QUALIFYING SESSION 1. A. Senna 1:15.962 2. M. Schumacher 1:16.290 3. J. Alesi 1:17.385 4. D. Hill 1:17.554 5. H. Frentzen 1:17.806 6. G. Morbidelli 1:17.866 7. K. Wendlinger 1:17.928 8. M. Hakkinen 1:18.122 9. J. Verstappen 1:18.183 10. U. Katayama 1:18.194 11. C. Fittipaldi 1:18.204 12. M. Blundell 1:18.246 13. E. Comas 1:18.321 14. R. Barrichello 1:18.414 15. P. Martini 1:18.659 16. E. Irvine 1:18.751 17. G. Berger 1:18.855 18. M. Brundle 1:18.864 19. O. Panis 1:19.304 20. E. Bernard 1:19.396 21. J. Herbert 1:19.483 22. M. Alboreto 1:19.517 23. O. Beretta 1:19.524 24. P. Lamy 1:19.975 25. D. Brabham 1:21.186 26. B. Gachot Did not confirm ------------------------------------- 27. R. Ratzenberger 1:22.707 28. P. Belmondo No laps
automobili.97 paki,
­> 28. P. Belmondo No laps Jean-Paul? :)
automobili.98 vpoznanovic,
>> ­> 28. P. Belmondo No laps >> >> Jean-Paul? :) To mu je otac. :) Paul Belmondo je sin Jean-Paula. :)
automobili.99 haevorn,
Ajde neko da mi objasni zašto puštaju u prodaju samo običan benzin kad niko živi to više ne koristi. Ili bolje: šta biva ako se koristi?
automobili.100 mirche,
> kad niko živi to više ne koristi. Motorne testere, kosilice za travu, figuar, skuteri i mopedi i još neka vozila. Jel' viš kol'ka je potrošnja? ;)
automobili.101 armitage,
> Ajde neko da mi objasni zašto > puštaju u prodaju samo običan benzin > kad niko živi to više ne koristi. > Ili bolje: šta biva ako se koristi? Koristeći običan benzin (pomešan sa superom) na "superašu", primetio sam sledeće: 1. Kola slabije "vuku" 2. Kada okreneš ključ da bi ugasio motor, ovaj radi još par sekundi i tek se onda (uz "kašalj") ugasi U svakom slučaju ti ne bih savetovao upotrebu običnog benzina, ako ti je stalo do svog automobila, tačnije motora. Ako baš hoćeš da ga koristiš, OBAVEZNO ga pomešaj sa superom. -*- Armitage -*-
automobili.102 haevorn,
// U svakom slučaju ti ne bih savetovao upotrebu običnog benzina Dobro, ali _zašto_ ga uopšte prodaju?!? Zar ne mogu da sipaju još malo tih oktana ;))) (šala?) i dobiju super? :)))
automobili.103 pele,
Šta sve testiraju na tehničkom pregledu mopeda? Pošto sam kupio neregistrovani TOMOS 3, star 13 godina a hteo bih da ga registrujem dal zna neko neki servis gde to može da se obavi bez problema, tipa: ja njima pare, oni meni potvrdu. pele.
automobili.104 .marko.,
-->> Dobro, ali _zasto_ ga uopste prodaju?!? -->> Zar ne mogu da sipaju jos malo tih oktana ;))) (sala?) -->> i dobiju super? :))) Jeftineja proizvodnja.
automobili.105 .marko.,
-->> Sta sve testiraju na tehnickom pregledu mopeda? Vrsi se provera kocnica i svetala kao i opste stanje u smislu da nije udaren (mehanicki ostecen) i sl. Mislim da tehnicki pregled mozes obaviti u bilo kom servisu koji je za to ovlascen.Za samu registraciju su ti potrebni papiri (racun prodavca, na kome bi trebalo da pise da li je placen porez na promet ili ne), zatim osiguranje i dokumenta o obavljenom tehnickom pregledu.Treba, normalno poplacati i uplatnice sto za registarsku tablicu sto za jos kojesta i mislim da bi to bilo sve. To bi bilo onako po secanju, jer i ja sam svojevremeno regi- -strovao automatika ali bilo je to davno (1983) pa se od tada mozda nesto i promenilo.
automobili.106 dsoskic,
Gde je najjeftinije uraditi "Tehnički Pregled"? (dobro bi bilo sa cenom). A gde je najjeftinije "Osiguranje" od trećih lica? (takođe cena je dobro došla). Svojevremeno su se reklamirali "razni" da osiguravaju čak 50% jeftinije, al nisam zapamtio (valjda neka Auto Nena i dr.)
automobili.107 senna,
>->Gde je najjeftinije uraditi "Tehnicki Pregled"? (dobro bi >->bilo sa cenom). >-> >->A gde je najjeftinije "Osiguranje" od trecih lica? (takode >->cena je dobro dosla). Najjeftiniji tehnicki koji sam nasao je oko 11 din,a osiguranje ne znam posto sam ga skuuupo platio :(. Inace tehnicki je blizu okretnice 16.-ice na NBGD. P.S. Cena je za manje od 1300 ccm
automobili.109 iboris,
Ł placen porez na promet ili ne), zatim osiguranje i dokumenta Koliko ja znam, osiguranje za moped em niko od osiguravajućih društava ne radi, em to nije ni potrebno.
automobili.110 iboris,
Ł Gde je najjeftinije uraditi "Tehnički Pregled"? (dobro bi bilo sa Ł cenom). Mislim da je najjeftinije to uraditi u garaži GSP na Novom bgd., Agostina Neta 1, cena je 10 din za automobile do 1600 ccm. Ł A gde je najjeftinije "Osiguranje" od trećih lica? (takođe cena je dobro Ł došla). Javi se na 333-033 i završićeš, verovatno najjeftinije, osiguranje. Pošto znam da si negde kod Slavije, a ovo je u Mišarskoj ulici, iznad Beogradjanke (Mišarska 9), neće ti biti daleko da se prošetaš do tamo, a postoji mogućnost i da oni dodju kod tebe.
automobili.111 pele,
>=} Koliko ja znam, osiguranje za moped em niko od >=} osiguravajućih društava ne radi, em to nije ni potrebno. Na žalost, potrebno je :( Bio ja u SUP-u i tamo mi rekli da je za registraciju mopeda potrebno osiguranje, tehnički pregled i potvrda o plaćenom porezu. pele.
automobili.112 .marko.,
-->> Koliko ja znam, osiguranje za moped em niko od osiguravajucih drustava -->> ne radi, em to nije ni potrebno. Ovo sto nazva mopedom se deklarise kao bicikl sa motorom.To jedno. A drugo, bez takozvanog obaveznog osiguranja, pomenuti bicikl sa motorom ne mozes registrovati.Dakle, osiguravajuce kuce ga, kao sto ti rece, rade, a i potrebno je.
automobili.113 haevorn,
Ajde opet da pitam za benzin: Sta mu sad znaci 95 oktana? Nije ni super ni obicni... A ne verujem ni da je bezolovni ;)
automobili.114 iboris,
Ł Na žalost, potrebno je :( Bio ja u SUP-u i tamo mi rekli da je Ł za registraciju mopeda potrebno osiguranje, tehnički pregled Ł i potvrda o plaćenom porezu. Znam da u jednom trenutku nije bilo potrebno, jer sam ja sa drugarom išao da registrujemo njegov moped.
automobili.115 v.nesic,
> Sta mu sad znaci 95 oktana? Meni ćale reče da je to OK, da je to inače standard, ali su naši previli sa 98 jer nisu imali tehnologiju. Sad ih pritisla besparica pa su morali da se potrude.
automobili.116 armitage,
> Sta mu sad znaci 95 oktana? > Nije ni super ni obicni... > A ne verujem ni da je bezolovni ;) Something inbetween ... ;) -*- Armitage -*-
automobili.117 armitage,
Potreban mi je kompletan spisak timova, vozača i konstruktora motora formule 1. Napominjem, da imam podatke iz Auto Specijala i one srenje stranice iz 7TV dana, ali su ti podaci nepotpuni/zastareli. Daklem, trebaju mi podaci sa 1. trke u Interlagosu. -*- Armitage -*-
automobili.118 senna,
VPoznanovic ima sve u fajlu (ja sam mu dao sve podatke).Trazi mu na mail.
automobili.119 vpoznanovic,
>> Potreban mi je kompletan spisak timova, vozača i konstruktora motora formule >> 1. Napominjem, da imam podatke iz Auto Specijala i one srenje stranice iz >> 7TV dana, ali su ti podaci nepotpuni/zastareli. Daklem, trebaju mi podaci >> sa 1. trke u Interlagosu. Ovo je moja zvanična obrada rezultata VN Brazila '94. Mislim da ćeš tu naći sve što ti treba. 1. BRAZIL - INTERLAGOS (4325 m) - 26.03.1994. - QUALIFYING --------------------------------------------------------------------------- No. # Driver Nat. Team Time --------------------------------------------------------------------------- 1. 2 AYRTON SENNA BRA WILLIAMS-RENAULT 1:15.962 2. 5 MICHAEL SCHUMACHER GER BENETTON-FORD 1:16.290 3. 27 JEAN ALESI FRA FERRARI-FERRARI 1:17.385 4. 0 DAMON HILL GBR WILLIAMS-RENAULT 1:17.554 5. 30 HEINZ HERALD FRENTZEN AUT SAUBER-MERCEDES 1:17.806 6. 10 GIANNI MORBIDELLI ITA ARROWS FOOTWORK-FORD 1:17.866 7. 29 KARL WENDLINGER AUT SAUBER-MERCEDES 1:17.928 8. 7 MIKA HAKKINEN FIN McLAREN-PEUGEOT 1:18.122 9. 6 JOOS VERSTAPPEN NED BENETTON-FORD 1:18.183 10. 3 UKYO KATAYAMA JAP TYRRELL-YAMAHA 1:18.194 11. 9 CHRISTIAN FITTIPALDI BRA ARROWS FOOTWORK-FORD 1:18.204 12. 4 MARK BLUNDELL GBR TYRRELL-YAMAHA 1:18.246 13. 20 ERIK COMAS FRA LARROUSSE-FORD 1:18.321 14. 14 RUBENS BARRICHELLO BRA JORDAN-HART 1:18.414 15. 24 PIERLUIGI MARTINI ITA MINARDI-FORD 1:18.659 16. 15 EDDIE IRVINE IRL JORDAN-HART 1:18.751 17. 28 GERHARD BERGER AUT FERRARI-FERRARI 1:18.855 18. 8 MARTIN BRUNDLE GBR McLAREN-PEUGEOT 1:18.864 19. 26 OLIVIER PANIS FRA LIGIER-RENAULT 1:19.304 20. 25 ERIC BERNARD FRA LIGIER-RENAULT 1:19.396 21. 11 JOHNNY HERBERT GBR LOTUS-MUGEN 1:19.483 22. 23 MICHELE ALBORETO ITA MINARDI-FORD 1:19.517 23. 19 OLIVIER BERETTA FRA LARROUSSE-FORD 1:19.524 24. 12 PEDRO LAMY POR LOTUS-MUGEN 1:19.975 25. 34 BERTRAND GACHOT BEL PACIFIK-ILMOR 1:20.729 26. 31 DAVID BRABHAM GBR SIMTEK-FORD 1:21.186 --------------------------------------------------------------------------- 27. 32 RONALD RATZENBERGER AUT SIMTEK-FORD 1:22.707 28. 33 PAUL BELMONDO FRA PACIFIK-ILMOR No laps --------------------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------------------- 1. BRAZIL - INTERLAGOS - 27.03.1994. (71 laps) (307.075 km) --------------------------------------------------------------------------- Pole position: AYRTON SENNA (BRA) - WILLIAMS-RENAULT (1:15.962) Not qualified: R. RATZENBERGER (SIMTEK-FORD), P. BELMONDO (PACIFIK-ILMOR) --------------------------------------------------------------------------- No. # Driver Nat. Team Time Pts. --------------------------------------------------------------------------- 1. 5 MICHAEL SCHUMACHER GER BENETTON-FORD 1:35:38.759 10 2. 0 DAMON HILL GBR WILLIAMS-RENAULT -1 lap 6 3. 27 JEAN ALESI FRA FERRARI-FERRARI -1 lap 4 4. 14 RUBENS BARRICHELLO BRA JORDAN-HART -1 lap 3 5. 3 UKYO KATAYAMA JAP TYRRELL-YAMAHA -2 laps 2 6. 29 KARL WENDLINGER AUT SAUBER-MERCEDES -2 laps 1 7. 11 JOHNNY HERBERT GBR LOTUS-MUGEN -2 laps 0 8. 24 PIERLUIGI MARTINI ITA MINARDI-FORD -2 laps 0 9. 20 ERIK COMAS FRA LARROUSSE-FORD -3 laps 0 10. 12 PEDRO LAMY POR LOTUS-MUGEN -3 laps 0 11. 26 OLIVIER PANIS FRA LIGIER-RENAULT -3 laps 0 12. 31 DAVID BRABHAM GBR SIMTEK-FORD -4 laps 0 --------------------------------------------------------------------------- Fastest lap: MICHAEL SCHUMACHER (GER) - BENETTON FORD - 1:18.455 (198.458) ---------------------------------------------------------------------------
automobili.120 iboris,
Ł Meni ćale reče da je to OK, da je to inače standard, ali su naši Ł previli sa 98 jer nisu imali tehnologiju. Sad ih pritisla Ł besparica pa su morali da se potrude. Pošto se nalazim na "izvoru" tih informacija, mogu da vam kažem da nije ni 95 oktana, već 92, jer je velika nestašica aditiva, tako da se aditivi sipaju na kašičicu. Pre uvođenja sankcija signalizirano nam je iz prijateljskih zemalja da kupimo što više aditiva i sirove nafte,ali "naši" nisu poslušali :((.
automobili.121 armitage,
> Ovo je moja zvanična obrada rezultata VN Brazila '94. Mislim da ćeš tu naći > sve što ti treba. Hvala, baš to mi je trebalo. -*- Armitage -*-
automobili.122 pele,
Jel ima neko da mi preporuči neki dobar i jeftin servis za motore? Jedan mi je tražio za instalaciju zadnjeg svetla koje sam ja doneo i prigušenja auspuha 55 dinara! ;( pele.
automobili.123 zizic,
Da li neko zna cenu u Subotici (ili još bolje u Segedinu) farova za Yuga (halogenih ili običnih). Može i za 126P, koliko sam shvatio isti su ...
automobili.124 armitage,
SUNDAY, BLOODY SUNDAY ?! Racenberger izgubio život na treningu/kvalifikacijama, Rainman teško povređen u 7. krugu. :((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( -*- Armitage -*- P.S.: Makso, počeši se po glavi !!!!!!!!!!!!!!!!!!
automobili.125 senna,
>-> SUNDAY, BLOODY SUNDAY ?! Sennu su sa staze odneli helikopterom u bolnicu.Srce mu je u jednom trenutku otkazalo,ali su ipak uspeli da ga povrate.Posle operacije pao je u komu i od tada nista nisam saznao :((((.Kakav vikend :(
automobili.126 drakce,
│ Sennu su sa staze odneli helikopterom u bolnicu.Srce mu je u jednom │ trenutku otkazalo,ali su ipak uspeli da ga povrate.Posle operacije pao je └──────────── Upravo su javili da je Senna umro :(
automobili.127 vpoznanovic,
>> Upravo su javili da je Senna umro :( :((((((((((((( Formula 1 bez Senne više nikad neće biti ono što je bila. :(
automobili.128 slazic,
Ovo je velika tragedija. najbolji F1 je otišao :(((((((((((
automobili.129 corto,
Senna umro :'((((((((((((((
automobili.130 vujos,
¨> >> Upravo su javili da je Senna umro :( ¨> ¨> :((((((((((((( ¨> ¨> Formula 1 bez Senne više nikad neće biti ono što je bila. :( Šteta :((((((((((((((((((((( -Niki Lauda izjavio (info sa RAI-a) da više nema smisla da se održavaju _ovakve_ trke i da neko mora da snosi posledice! -Velika tuga u Italiji :(((
automobili.131 crncic,
■■> Sennu su sa staze odneli helikopterom u bolnicu.Srce mu je u jednom ■■> trenutku otkazalo,ali su ipak uspeli da ga povrate.Posle operacije pao ■■> je u komu i od tada nista nisam saznao :((((.Kakav vikend :( Umro je, definitivno. :(((((((((
automobili.132 ganta,
> Senna umro :'(((((((((((((( :((((( Da li je auto bio neispravan ? :( žak i da je njegova greška, ostaće najbolji i najhrabriji.
automobili.133 drami,
> Upravo su javili da je Senna umro :( Ne da mi je zao nego ne znam :< Covek je bio genije :<<<<<<<
automobili.134 vpoznanovic,
>> ¨> >> Upravo su javili da je Senna umro :( >> >> -Velika tuga u Italiji :((( U Brazilu nacionalna žalost. :(((
automobili.135 vpoznanovic,
>> Da li je auto bio neispravan ? :( >> >> žak i da je njegova greška, ostaće najbolji i najhrabriji. Uoči trke je bio neubičajeno nervozan i sve navodi na činjenicu da je zaista sam pogriješio. Senna je očigledno bio dobro uzdrman onim što se desilo u petak, a pogotovo u subotu na treningu. Moram da naglasim da je zadnjih godina sve više pokazivao da nije onakva mašina kakvom su ga proglašavali na početku karijere, već da je jako emocionalan čovjek. Mogli ste da vidite da je u nekoliko incidentnih situacija u posljednje vrijeme bio prvi na licu mjesta u želji da pomogne nastradalom vozaču. Ironija je što je bio jedan od najvećih boraca za prava vozača i za postizanje što veće sigurnosti u bolidu, a baš to mu je, nažalost, došlo glave. Moje je mišljenje da ni on ni Ratzenberger nisu imali onaj mali dio sreće koji je spasao Gerharda Bergera, ili recimo Martina Donnelya. Zvanična istraga će pokazati da li je bilo kvarova na bolidu. Tužno, tragično, užasno... šta još reći za ovaj vikend u Imoli. :((((
automobili.136 m.hristodulo,
>> SUNDAY, BLOODY SUNDAY ?! Baricelo lakse povredjen u petak, Senna podlegao ranama :-(((, Mehanicara srusio bolid u boksu, mladi Austrijanac poginuo u subotu... Bezbroj izletanja sa staze, itd... Crni vikend, :-( Mislim da bi trebalo prekinuti sampionat, dok se krivci za ovoliko nesreca (koje ocigledno nisu slucajne) ne izvedu pred sud... Ovde prvenstveno mislim na FISA-u i Bernie Eclestone-a. ;-(( $*&@!!#!~$%%^&^
automobili.137 m.hristodulo,
>> Da li je auto bio neispravan ? :( Svi bolidi sa suzenim gumama bez aktivnog ogibljenja i elektronike kao da su neispravni. Nova pravila, i oni koji su ih doneli su krivci za toliko nesreca koje su kulminirale u Imoli. Nesreca je bilo i u Brazilu i u Japanu, ali nisu bile tako tragicne. Setimo se, i Alesi i JJ Lehto su pauzirali zbog povrede vratnih prsljenova. Ovako vise ne moze... ;-(( #$$!@%^#&*&^$
automobili.138 dcolak,
│ -Niki Lauda izjavio (info sa RAI-a) da više nema smisla │ da se održavaju _ovakve_ trke i da neko mora da snosi posledice! Da, sam Senna je govorio da je smrt kolege na pripremama dan pre izazvano upravo novim propisima (nema aktivnog ogibljenja, itd itd..). K'o da je znao da je on sledeći. Sledge DAMMIR!
automobili.139 drami,
Kazu da je Sena podlegao jos na pisti ali po italijanskom zakonu bili su obavezni da ga prikljuce na aparate i pruze mu sansu. Nazalost Sena je izgubio najvazniju trku :<<< Pored FISE za ovo bi trebao da odgovara i organizator jel ste videli koliko je vremena trebalo da stigne medicinska ekipa.
automobili.140 de.pavlov,
>>> SUNDAY, BLOODY SUNDAY ?! > Baricelo lakse povredjen u petak, Senna > podlegao ranama :-(((, Mehanicara srusio bolid u > boksu, mladi Austrijanac poginuo u subotu... Bezbroj > izletanja sa staze, itd... > > Crni vikend, :-( :((( Uzas!!!! :(((( Dva zivota su otisla, samo zato da bi neko zgrnuo koji milion dolara vise!:(( > Mislim da bi trebalo prekinuti sampionat, > dok se krivci za ovoliko nesreca (koje ocigledno > nisu slucajne) ne izvedu pred sud... Ovde > prvenstveno mislim na FISA-u i Bernie Eclestone-a. > > ;-(( $*&@!!#!~$%%^&^ Pred sud mozda bas i ne, ali bi bio red da ili podnesu ostavku, ili da budu smenjeni! Sta sada govore onoliki zvanicnici FISE, koji su prosle godine onoliko hvalili nove propise? :((( Sta je sada sa onima koji su na Sezamu prosle godine onoliko velicali nova pravila? Da li su bili u pravu? :(((
automobili.141 de.pavlov,
> postizanje što veće sigurnosti u bolidu, a baš to mu je, nažalost, došlo > glave. Moje je mišljenje da ni on ni Ratzenberger nisu imali onaj mali > dio sreće koji je spasao Gerharda Bergera, ili recimo Martina Donnelya. Ne bih se slozio da je to bila sre}a ili nesre}a:((( Dvanaest godina ipak niko nije poginuo! A eto posle novih pravila ve} na 3. trci na zalost dvojica, i jos nekoliko udesa koji su ipak bolje prosli! To ipak ne moze biti slucajnost:((((( Da li neko zna kako je prosao onaj jadni mehanicar, sto je povredjen? :((
automobili.142 de.pavlov,
> Kazu da je Sena podlegao jos na pisti ali po italijanskom zakonu bili su > obavezni da ga prikljuce na aparate i pruze mu sansu. Nazalost Sena je > izgubio najvazniju trku :<<< Zalosno je bilo gledati:((( U prvi mah mi se u~inilo da nesre}a i nije toliko opasna i da }e Sena odmah isko~iti iz bolida kao da mu nije nista. Medjutim kada su ga izvadili iz bolida, a narocito kada se videlo da se ne pokrece, nisam vise bio optimista:(((( > Pored FISE za ovo bi trebao da odgovara i organizator jel ste videli koliko > je vremena trebalo da stigne medicinska ekipa. Stvarno je bilo odvratno sporo:((( Kao da su vozili salatu na pijacu, a ne coveka sa teskim povredama:((
automobili.143 corto,
>  Cak i da je njegova greska, ostace najbolji i najhrabriji. Ma, toliko izletanja ne secam se kada je bilo .... a i idiot koji stavlja betonski zid uz stazu ! Zar nije neki propis da bude zeleni ili pescani pojas dovoljno sirok da se bolid zaustavi ako izleti ???? Ili staza ne valja, ili su zabranom aktivnog ogibljenja i suzavanjem guma bosovi stvarno napravili smrtonosan potez? :(
automobili.144 trix,
> Tuzno, tragicno, uzasno... sta jos reci za ovaj vikend u Imoli. :(((( Imola skoro sigurno nece vise organizovati GP trke. Bez obzira na sve, podelice sudbinu Monce. Sa onolikim betonom, zatvoriti je pod obavezno. Autore novih pravila treba postaviti uza zid iza svake krivine. Ali... U ostalom, gledali ste Rolerbol ? Sena je bio Veliki vozac.
automobili.145 peca.st,
!-> Uoči trke je bio neubičajeno nervozan i sve navodi na činjenicu da !-> je zaista sam pogriješio. Meni se učinilo da sam video jedan spojler kako otpada _pre_ nego što je ušao u krivinu. To sam video na ponovljenom snimku iz Šumaherovog bolida. Nisam siguran. Velika tragedija, ne vredi dalje gledati. :( Peđa.
automobili.146 vujos,
¨>Ili staza ne valja, ili su zabranom aktivnog ogibljenja i suzavanjem ¨>guma bosovi stvarno napravili smrtonosan potez? :( Danas je ekipa za uviđaje izvršila razna merenja kao i proveru asfalta. Jer izgleda da je naknadno nanesen jedan sloj (?) (poravljan dio staze). Uže gume + drugi sastojak asfalta + krivina = ???
automobili.147 senna,
>-> Pred sud mozda bas i ne, ali bi bio red da ili podnesu >-> ostavku, ili da budu smenjeni! >-> Sta sada govore onoliki zvanicnici FISE, koji su prosle >-> godine onoliko hvalili nove propise? :((( >-> Sta je sada sa onima koji su na Sezamu prosle godine onoliko >-> velicali nova pravila? Da li su bili u pravu? :((( Problem nije nikako u ukidanju el.uredjaja vec u smanjenju guma.Prosle godine to nije bio toliki problem zato sto je vecina bolida imala aktivno ogibljenje,a pored njega i elektro- nsku kontrolu proklizavanja.Ono sto se desilo ne verujem da ima direktne veze sa novim pravilima,mada mislim da bi svakako trebalo vratiti stare dimenzije zadnjih guma,a mozda i aktivno ogibljenje.Jedini uredjaj koji je zaista potrebno iskoreniti je TCS(traction control system) posto zaista smanjuje ulogu vozaca. Problem koji je najverovatnije uticao na Senino izletanje bio je vezan za zadnje ogibljenje.Vec u nekoliko trka videlo se koliko je Vilijams bio nestabilan u krivinama,a i sam Sena je pre ove tragicne trke izjavio kako ima problema sa bolidom,kako dolazi do iznenadnih promena u ponasanju zadnjeg dela. Racenbergerova nesreca vezana je za otpadanje poklopca motora i ne vidim kako je povezana sa novim pravilima. Sto se tice eventualnih problema koji nastaju promenama pravila one se mogu svesti na povecanje opterecenja vozaca i bolida usled veceg intenziteta vibracija koje su posledice ukidanja aktivnog ogibljenja.Pozitivna stvar bila bi smanjenje G-sila u krivinama,ali zato dolazi do povecanog trosenja guma.
automobili.149 armitage,
> Upravo su javili da je Senna umro :( :((((((((((((((((((((((( Kakva tragedija. žovek koji je sa jedne strane posedovao najopasniji stil voženje, a sa druge strane se najviše zalagao za bezbednost vozača. Kao što rekoše: sudeći po snimcima, do udesa je došlo zbog otkazivanja zadnjeg ogibljenja (prisetimo se da je ove sezone ukinuto aktivno ogibljenje, koje je izmedju ostalog služilo i za povećanje stabilnosti bolida u krivinama). We will never forget you, Rainman ........ -*- Armitage -*- P.S.: 3.5.Utorak - Sportski mix 3K će biti posvećen Senni.
automobili.150 dejanr,
>> Ma, toliko izletanja ne secam se kada je bilo .... a i idiot koji >> stavlja betonski zid uz stazu ! Zar nije neki propis da bude zeleni ili >> pescani pojas dovoljno sirok da se bolid zaustavi ako izleti ???? Mogu ti reći da je to bila i moja prva asocijacija kada sam video snimak - ko se našao pametan da stavi zid onako blizu? :( Jer, Sena, a ni većina drugih vozača, ne strada od toga što izlete sa piste, nego od toga što udare u nešto, posle toga se još eventualno bolid zapali. Međutim, posle kad razmisliš malo, uz brzinu od 200 kilometara na sat, koliko bi zid trebalo da bude daleko, pa da vozač ima šanse da povrati kontrolu, naročito ako je nešto pokvareno u kolima? Recimo da mu treba 10 sekundi za zaustavljanje (a treba više), to bi značilo da zid treba da je daleko 400-500 metara. Verovatno to ne rade jer onda publika ne bi ništa videla.
automobili.151 crncic,
■■> -Niki Lauda izjavio (info sa RAI-a) da više nema smisla ■■> da se održavaju _ovakve_ trke i da neko mora da snosi posledice! ■■> ■■> -Velika tuga u Italiji :((( U Brazilu dan žalosti !
automobili.152 dcolak,
│ Međutim, posle kad razmisliš malo, uz brzinu od 200 kilometara na sat, │ koliko bi zid trebalo da bude daleko, pa da vozač ima šanse da povrati │ kontrolu, naročito ako je nešto pokvareno u kolima? Recimo da mu treba Dovoljno je staviti gomilu automobilskih guma, pesak, i naravno nešto prostora i to je to.. Udarac u gumu, pre betona spasava živote... Hm.. Gadno... Sledge DAMMIR!
automobili.153 iboris,
Ł Međutim, posle kad razmisliš malo, uz brzinu od 200 kilometara na sat, Ł koliko bi zid trebalo da bude daleko, pa da vozač ima šanse da povrati Da, ali da je tu bilo bar 30-ak metara peska, sve bi se, verovatno, lepše završilo.
automobili.154 vujos,
¨>Mogu ti reći da je to bila i moja prva asocijacija kada sam video snimak ¨>- ko se našao pametan da stavi zid onako blizu? :( Jer, Sena, a ni većina ¨>drugih vozača, ne strada od toga što izlete sa piste, nego od toga što ¨>udare u nešto, posle toga se još eventualno bolid zapali. E, baš se i o ovome raspravljalo sinoć na RAI-u. Dodavanjem žičanih ograda ili sličnih, dobija se mala sigurnost, ali se udaljevaju tribine za dobrih 200 - 300 metara. Nije izgleda problem u zidu. Senna je i prošle godine izleteo sa istog dela staze, udario i zapalio se. Ali je sve bilo pod nekim srećnijim okolnostima.
automobili.155 vujos,
¨> Da, ali da je tu bilo bar 30-ak metara peska, sve bi se, verovatno, ¨>lepše završilo. Diskutabilno pri toj brzini. Ipak se bolid odlepio od zemlje. Uzleteo.
automobili.156 vpoznanovic,
>> Kazu da je Sena podlegao jos na pisti ali po italijanskom zakonu bili su >> obavezni da ga prikljuce na aparate i pruze mu sansu. Nazalost Sena je izgubio >> najvazniju trku :<<< Znaš kako, dok srce radi, čovjek je "samo" klinički mrtav. U toj situaciji svi zakoni nalažu da se on aparatima mora održavati u životu ili dok funkcija mozga ne proradi ili dok srce ne stane (u nekim slučajevima, ako dugo ostane u komi, može se uz saglasnost rodbine prekinuti održavanje života). Kruže priče da je Senna osim povreda glave zadobio i teške povrede kičme, tako da je druga varijanta, nažalost, bila mnogo vjerovatnija. :( >> Pored FISE za ovo bi trebao da odgovara i organizator jel ste videli koliko je >> vremena trebalo da stigne medicinska ekipa. Stigla je i brže nego što se očekivalo. Nažalost, za njega ni jedna nije mogla stići dovoljno brzo. :((
automobili.157 vpoznanovic,
>> Sta je sada sa onima koji su na Sezamu prosle godine onoliko velicali >> nova pravila? Da li su bili u pravu? :((( Niko ovdje nije ni na koji način opravdavao smanjenje sigurnosti koje je nastalo na račun ukidanja nekih elektronskih sistema, već su se ljudi bunili što neki pomoćni sistemi sve više marginalizuju ulogu vozača u bolidu. Za njihovu eliminaciju se zalagao i sam Ayrton Senna.
automobili.158 vpoznanovic,
>> Ne bih se slozio da je to bila sre}a ili nesre}a:((( >> Dvanaest godina ipak niko nije poginuo! Da, ali od tih dvanaest godina 3/4 perioda su bolidi bili bez ijednog od ovih sistema koji su sada sporni, a više od pola tog vremena su ih pokretali prilično nepredvidljivi i opasni turbo motori. >> A eto posle novih pravila ve} na 3. trci na zalost dvojica, i jos nekoliko >> udesa koji su ipak bolje prosli! To ipak ne moze biti slucajnost:((((( Misliš da otpadanje poklopca motora neposredno po ulasku u krivinu nakon vrlo brzog pravca nije tragična slučajnost?
automobili.159 vpoznanovic,
>> Stvarno je bilo odvratno sporo:((( >> Kao da su vozili salatu na pijacu, a ne coveka sa teskim povredama:(( I tebi odgovaram. Šta misliš koliko je medicinskih ekipa potrebno da pokrije stazu dugu 5 kilometara da bi se u slučaju nesreće bar jedna mogla *odmah* naći na licu mjesta? Nije to bokserski ring ili sala za gimnastiku pa da jedan medicinski tim može trčeći stići za deset sekundi s jednog kraja na drugi.
automobili.160 vpoznanovic,
>> Ma, toliko izletanja ne secam se kada je bilo .... a i idiot koji >> stavlja betonski zid uz stazu ! Zar nije neki propis da bude zeleni ili >> pescani pojas dovoljno sirok da se bolid zaustavi ako izleti ???? Apsolutno si u pravu. Kad se tome doda da je krivina Tamburello ista ona u kojoj je prije 6 godina zamalo izgubio život Gerhard Berger, stvarno je teško naći opravdanje. Mislim da je taj segment sigurnosti u ovom takmičenju možda i važniji od zaštićenosti vozača u samom bolidu.
automobili.161 vpoznanovic,
>> Međutim, posle kad razmisliš malo, uz brzinu od 200 kilometara na sat, Ne mogu a da se ne osvrnem na ovo... Kod nas su se uglavnom mogle čuti informacije da je Senna izletio pri brzini od 200-250 km/h, ali sve strane agencije prenose da je ta brzina bila oko 190 milja na sat što je gotovo 306 km/h. Prilično čudno što je razlika tolika.
automobili.162 vpoznanovic,
>> Meni se učinilo da sam video jedan spojler kako otpada _pre_ nego >> što je ušao u krivinu. To sam video na ponovljenom snimku iz >> Šumaherovog bolida. Nisam siguran. Ako je to onaj dio koji se kasnije iz Schumacherovog bolida vidi kako leti u daljini, čini mi se da je on ipak otpao kao posljedica udarca.
automobili.163 drami,
> - ko se nasao pametan da stavi zid onako blizu? :( Jer, Sena, a ni vecina Svako pametan bi tamo i morao da postavi zid jer se iza njega nalazi reka. Druga je stvar da li se staza mogla graditi na nekom pogodnijem mestu tako da zid ne ide toliko blizu staze zbog reke. Uostalom i staze u Monaku, Fenixu imaju dosta takvih delova a za ovu drugu se ne moze reci da je bas spora.
automobili.164 drami,
> Stigla je i brze nego sto se ocekivalo. Smesno pa oni su isli pesaka do mesta udesa a tek su posle sigla kola, a ne verujem da im je to bilo tako daleko da su kola ostala bez goriva.
automobili.165 dejanr,
>> Svako pametan bi tamo i morao da postavi zid jer se iza njega nalazi reka. Nisam video reku, ali možda nisam dobro gledao. Ko zna, možda bi Sena bolje prošao da je odleteo u reku a ne u zid :( Takođe, nisam primetio da je bilo bilo kakve mreže ili guma, možda one ne bi mogle mnogo da pomognu, ali ko zna... Malopre je na 3 kanalu bila lepa emisija o Seni
automobili.166 armitage,
> Ma, toliko izletanja ne secam se kada je bilo .... a i idiot koji > stavlja betonski zid uz stazu ! Zar nije neki propis da bude zeleni ili > pescani pojas dovoljno sirok da se bolid zaustavi ako izleti ???? Betonski zid u najbržoj krivini je zbilja jako loša ideja. :( Tim pre što iza zida nema ničeg što bi se tim zidom, tobože zaštitilo. Samo go, golcijat zid, nigde zaštitnih guma, nigde talasastog peska :(( > Ili staza ne valja, ili su zabranom aktivnog ogibljenja i suzavanjem > guma bosovi stvarno napravili smrtonosan potez? :( Loše obezbeđena staza u kombinaciji sa ukidanjem svih elektronskih pomagala na bolidu se pokazala fatalnom! -*- Armitage -*-
automobili.167 armitage,
> Meni se učinilo da sam video jedan spojler kako otpada _pre_ nego > što je ušao u krivinu. To sam video na ponovljenom snimku iz > Šumaherovog bolida. Nisam siguran. Na treningu je sa Racenbergerovog bolida odleteo neki stabilizacioni deo (ili poklopac sa motora) pa je ovaj izgubio život nestigavši da reaguje na vreme. Što se Senne tiče, čini mi se da je do udesa došlo zbog otkazivanja suspenzije. -*- Armitage -*-
automobili.168 armitage,
> Međutim, posle kad razmisliš malo, uz brzinu od 200 kilometara na sat, > koliko bi zid trebalo da bude daleko, pa da vozač ima šanse da povrati > kontrolu, naročito ako je nešto pokvareno u kolima? Recimo da mu treba > 10 sekundi za zaustavljanje (a treba više), to bi značilo da zid treba > da je daleko 400-500 metara. Verovatno to ne rade jer onda publika ne > bi ništa videla. Vozač nakon izletanja iz krivine pri brzini >250km/h uopšne ne može i ne treba da pokušava da povrati kontrolu. Tu jednostavno treba naći način da se taj bolid što bezbednije zaustavi. Pritom se koristi talasasti pesak, gume i sl. Ko što već rekoh, u pomenutoj krivini stoji samo go zid. Da je taj zid bio i 20m dalje i da su pomenute mere primenjene, Senna bi verovatno preživeo udes. Tu se opet vraćamo na to, da neko mora da snosi odgovornost zbog nedovoljne bezbednosti na stazi kao i zbog naglog uvođenja ograničenja u ovoj sezoni. -*- Armitage -*-
automobili.169 ilazarevic,
> Upravo su javili da je Senna umro :( Minut ćutanja majstoru :(
automobili.170 vpoznanovic,
>> Nije izgleda problem u zidu. Senna je i prošle godine izleteo sa istog >> dela staze, udario i zapalio se. Ali je sve bilo pod nekim srećnijim >> okolnostima. Ali kad tad moraju da se dese i one nesrećnije okolnosti. Sila koja pri kočenju djeluje na vozača ne može izazvati teške povrede glave. Vrat je na udaru, ali sama glava pod kacigom može biti ugrožena samo žestokim direktnim udarcem. Da je Senna tom brzinom letio kroz pijesak prevrćući se, bio bi u mnogo manjoj opasnosti od one u kojoj je bio kad je udario u betonski zid.
automobili.171 pele,
Jel može neko malo detaljnije objasni pojam aktivnog vešanja? pele.
automobili.172 vpoznanovic,
>> Smesno pa oni su isli pesaka do mesta udesa a tek su posle sigla kola, a ne >> verujem da im je to bilo tako daleko da su kola ostala bez goriva. Kola se na većem dijelu objekta ne mogu postaviti uz stazu tako da u slučaju intervencije mogu odmah da izađu na nju. Zbog toga se medicinske ekipe sa priborom za prvu pomoć raspoređuju tako da što je moguće prije stignu u susret unesrećenom (pa ne čudi što obično to rade pješke), a kola, što brže dođu, to bolje. Smatra se da je vozilo za pomoć pravovremeno stiglo ako je stiglo u intervalu vremena u kojem se pojavila realna potreba za njim. U praksi, uvijek je potrebno neko vrijeme da se utvrdi šta se može uraditi na licu mjesta, a onda i određeni period da se to i uradi. Tvrdim da je u ovom slučaju sve funkcionisalo kako treba.
automobili.173 corto,
>  Diskutabilno pri toj brzini. Ipak se bolid odlepio od zemlje. >  Uzleteo. Onda je problem u bankinama ? I onom Austrijancu sto je poginuo na treningu je auto uzleteo ????
automobili.174 corto,
>  bunili sto neki pomocni sistemi sve vise marginalizuju ulogu >  vozaca u Uze gume ne spadaju u elektroniku. Uz povecanu snagu motora, to je direktno povecanje rizika.
automobili.175 corto,
>  je tesko naci opravdanje. Mislim da je taj segment sigurnosti >  u ovom takmicenju mozda i vazniji od zasticenosti vozaca u >  samom bolidu. Sigurno ! Npr na Hungaroringu se ovo ne bi desilo ni slucajno.
automobili.176 corto,
>  zid ne ide toliko blizu staze zbog reke. Uostalom i staze u >  Monaku, Fenixu imaju dosta takvih delova a za ovu drugu se ne >  moze reci da je bas spora. Ispravite me ako gresim, ali Imola je najbrza staza posle Monze ?
automobili.177 corto,
>  ovom slucaju sve funkcionisalo kako treba. Osim zida na pogresnom mestu :( Kako komentarisete Eirosportove vesti da se smatra da je po sredi vozacka greska? I Bregerovu izjavu da razmislja o povlacenju ?
automobili.178 drami,
> Ispravite me ako gresim, ali Imola je najbrza staza posle Monze ? Pa uz Hokenhajm i Silverston u principu da.
automobili.179 armitage,
Subject: J*bote, njega boli k*rac ! POLITIKA, 7.maj 94. ----------------- HLADNOKRVNI PREDSEDNIK FIA Šta ukoliko i u Monte Karlu neko pogine? Na ovo pitanje predsednik federacije Maks Mozli odgovoara da u Monte Karlu niko nije poginuo još od 1920. godine. "Posle pogibije Austrijanca Rotenbergera nosio sam se mišlju da prekinem takmičenje, ali to bi bila najobičnija glupost. Moramo biti hladnokrvni, sve što činimo treba da bude plod ozbiljnog razmišljanja. Samo tako ćemo doći do pravih rešenja. Zasad, dakle, malo izmena i - u nove trke." Tako je juče u razgovoru sa grupom italijanskih novinara rekao predsednik Međunarodne automobilske federacije Maks Mozli. ----------------- Ovaj kreten se govori kao da ljudski životi nisu najvažniji, već treba biti odlučan i nastaviti po starom u da bi se postigli neki viši ciljevi. :( -*- Armitage -*-
automobili.180 armitage,
> Osim zida na pogresnom mestu :( Kako komentarisete Eirosportove vesti da > se smatra da je po sredi vozacka greska? POLITIKA, 7.maj 94. ----------------- U Italiji se intenzivno vodi istraga u cilju ustanovljavanja uzroka svega što se proteklog vikenda događalo na stazi u Imoli. Što se tiče brazilskog asa Ajrtona Sene, smatra se da je on žrtva mehaničkog kvara na "vilijemsu" ili izvesne neravnine na pisti. Ako je u pitanju prvo, to se, ističe se ovde, više ne može pouzdano utvrditi. Autopsijom tela poginulog Sene utvrđeno je da uzrok naglog skretanja i zatim let njegovog bolida i udar u betonski zid, ne treba tražiti u mogućnosti da je pilotu iznenada pozlilo, pošto su to lekari isključili. Ostaju, dakle, dva uzroka nesreće: bolidi i pista. ----------------- Krivina "Tanburelo" je jako tupa i jako brza. Vozač tu teško može da pogreši, osim ako produži pravo. Sa druge strane, i najmanji kvar na nekom od uređaja može da se završi tagično. > I Bregerovu izjavu da razmislja > o povlacenju ? Sećam se kišnih trka, kada je Sena maltene imao svoj sopstveni šou. Bez njega formula 1 sigurno neće biti ono što je nekada bila. Berger, koji je inače bio veliki prijatelj Rainmana, verovatno deli ovo mišljenje. -*- Armitage -*-
automobili.181 vpoznanovic,
>> Uze gume ne spadaju u elektroniku. Uz povecanu snagu motora, to je >> direktno povecanje rizika. Povećanje sirove snage motora zadnjih nekoliko godina, a pogotovo od stupanja na snagu pravilnika o novim dimenzijama bolida i pneumatika je zanemarivo. Propis o sužavanju guma je donijet s ciljem da se smanji brzina u krivinama. Ako ćemo već o riziku, ni moderni elektronski sistemi nisu tako bezbjedni kako se čini. Otkazivanje sistema aktivnog ogibljenja će u većem broju slučajeva izazvati teže posljedice od eksplozije motora.
automobili.182 vpoznanovic,
>> Ispravite me ako gresim, ali Imola je najbrza staza posle Monze ? Od Imole su redom brže staze Monza, Hockenheim, Spa Francorchamps i Silverstone.
automobili.183 vpoznanovic,
>> Osim zida na pogresnom mestu :( Diskusija je bila ne temu pravovremene intervencije medicinskih ekipa, prema tome, opaska ti uopšte nije na mjestu. >> Kako komentarisete Eirosportove vesti da se smatra da je po sredi vozacka >> greska? Tu komentar nije potreban. Zvanična izjava tehničkog direktora ekipe Williams-Renault, Patricka Heada, koju je prenijeo Eurosport, glasi da je Senna u krivini naglo skinuo nogu sa komande gasa što je izazvalo smanjenje stabilnosti bolida, a u kombinaciji sa svježe nanesenim slojem asfalta na tom mjestu i potpuni gubitak kontrole nad vozilom.
automobili.184 m.hristodulo,
>> glasi da je Senna u krivini >> naglo skinuo nogu sa komande gasa što je izazvalo >> smanjenje stabilnosti bolida, Da li treba da podsećam da se u takvoj situaciji (kada se naglo skine broj obrtaja motora) bolid pretvara u avion koji se odlepljuje sa piste, i skretanja više nema -- letiš pravo u beton, :-( Aktivno ogibljenje je u ovakvim sitacijama spuštalo karoseriju i tako činilo da auto ipak ostane prilepljen uz stazu. Na žalost, kriminalci iz FIA-e su ukinuli aktivno ogibljenje (nije strašno to što su želeli i da siromašnije firme postanu ravnopravnije, strašno je što nisu ostavili prelazni period od bar godinu dana da se nova pravila uigraju), i to je koštalo Sennu života... :-( Što se mene tiče, ja ću da bojkotujem dalje takmičenje. Monte Karlo iduće nedelje pretenduje da bude još tragičniji (tunel, obala mora, gradske ulice, dve oštre krivine). To da gledam neću! ;-(
automobili.185 drami,
> Sto se mene tice, ja cu da bojkotujem dalje takmicenje. Monte Karlo iduce > nedelje pretenduje da bude jos tragicniji Monte Karlo zbog svih tih krivina spada u najsporije trke Formule 1, a najveca brzina se razvija upravo u tunelu jer je to ravan i bezbedan (pazi ovo bezbedan) deo. Nece se tamo nista bitno desiti.
automobili.186 vpoznanovic,
>> Što se mene tiče, ja ću da bojkotujem dalje >> takmičenje. Monte Karlo iduće nedelje pretenduje da >> bude još tragičniji (tunel, obala mora, gradske >> ulice, dve oštre krivine). To da gledam neću! ;-( Vjerujem da će mnogi uraditi isto, ali zašto baš Monte Carlo? Ta staza će uvijek podsjećati na ono najljepše što je formuli 1 i sportu uopšte dao Ayrton Senna. Zanima me kakve će biti reakcije publike u Monaku nakon svega što se desilo. Uzgred budi rečeno, da li ste sinoć gledali emisiju na TV Politika? I pored tragedije u kasarni u Mladenovcu, Sennina pogibija je bila događaj koji je privukao najveću pažnju ljudi protekle nedelje.
automobili.187 iboris,
Ł Diskutabilno pri toj brzini. Ipak se bolid odlepio od zemlje. Uzleteo. Pa od peska se moglo napraviti i brdašce... Nakon svega, ja smrt Sene i Racenbergera stavljam na dušu prvenstveno B.Eklestonu, zatim organiza- torima trke u Imoli, a možda ponajviše direktoru trke. On je morao da uvaži primedbe takmičara, Sene pre svih, na kvalitet staze, na neravnine na stazi u krivinama i slično, što ovaj nije učinio prevashodno zbog velike štete koju bi nosio otkaz trke.
automobili.188 vitez.koja,
#=> Uzgred budi rečeno, da li ste sinoć gledali emisiju na #=> TV Politika? I pored tragedije u kasarni u Mladenovcu, #=> Sennina pogibija je bila događaj koji je privukao #=> najveću pažnju ljudi protekle nedelje. I to je po tebi pozitivno ? Licemerje najgore vrste, eto šta je to.
automobili.189 vpoznanovic,
>> #=> Uzgred budi rečeno, da li ste sinoć gledali emisiju na >> #=> TV Politika? I pored tragedije u kasarni u Mladenovcu, >> #=> Sennina pogibija je bila događaj koji je privukao >> #=> najveću pažnju ljudi protekle nedelje. >> >> I to je po tebi pozitivno ? Licemerje najgore vrste, eto šta je to. Da nije možda licemjerno i sve ostalo što se ne slaže sa tvojim pogledima na svijet?
automobili.190 vpoznanovic,
Nisam siguran da sam dobro čuo maloprije na vijestima, ali izgleda da je na prvom treningu za VN Monaka u Monte Karlu teško nastradao Karl Wendlinger. Hitno je prebačen u bolnicu, ljekari ne daju izjave, ali po svemu sudeći u pitanju su teške povrede lobanje. :(((
automobili.191 corto,
>  Hitno je prebacen u bolnicu, ljekari ne daju izjave, ali po >  svemu sudeci u pitanju su teske povrede lobanje. :((( Povrede mozga, podlivi na mozgu itd :(((( Gospoda iz FISA-e itd bi mogli malo da razmisle, kod njih zakoni ipak vaze .... ako je u Imoli kriva staza, e ovde nije. A ne mogu i Baricelo i Sena i Wendlinger odjednom da zaborave da voze, zar ne ?
automobili.192 m.hristodulo,
>> Nisam siguran da sam dobro čuo maloprije na >> vijestima, ali izgleda da je na prvom treningu za >> VN Monaka u Monte Karlu teško nastradao Karl >> Wendlinger. Dobro si čuo... na žalost, :-(( Obistinjava se moja prognoza da će i Monte Karlo biti krvav. Posebno je opasna krivina iza tunela, u kojoj se skreće za više od 90 stepeni, a iz tunela se izlazi velikom brzinom... Neću to da gledam! ;-(
automobili.193 corto,
>  Karlo biti krvav. Posebno je opasna krivina iza >  tunela, u kojoj se skrece za vise od 90 stepeni, a >  iz tunela se izlazi velikom brzinom... Tu je i izleteo :( Jos uvek je u komi :(
automobili.194 vitez.koja,
#=> Da nije možda licemjerno i sve ostalo što se ne slaže sa #=> tvojim pogledima na svijet? Ne, to je pogrešno ;) Toliko o šali. Smrt dvojce vojnika u kasarni je užasavajući događaj; neko ih je, u ime države i naroda, odveo negde gde su ubijeni; svoju smrt oni nisu ničim zaslužili, niti su je mogli očekivati. Ubijeni su zbog propusta drugih, a imali su po 18 godina ! :( Ti to porediš sa pogibijom profesionalnog vozača, koji je za pare, potpuno svesno, stavljao glavu u torbu, iako je znao da mu je svaka trka potencijalno poslednja ? I još se raduješ što više ljudi tuguje za brazilskim cirkuzantom nego za dvojcom naših dečaka... Strašno.
automobili.195 corto,
>  brazilskim cirkuzantom nego za dvojcom nasih decaka... >  Strasno. U oba slucaja nisu krivi poginuli, nego oni koji odredjuju pravila igre. U "nasem" slucaju staresine, u Senninom oni koji donose propise. Smatram da coveka koji je poginuo baveci se svojom profesijom na najbolji moguci nacin u najmanju ruku nije pristojno nazvati cirkuzantom, petnaest dana posle pogibije. O medijskom tretmanu dogadjaja isto ne vredi raspravljati. Ima u svetu jos tragicnijih dogadjaja, npr Rwanda, ali ono sto nije na vestima nije se ni deslio, zar ne ? ;>
automobili.196 vitez.koja,
#=> Smatram da coveka koji je poginuo baveci se svojom #=> profesijom na najbolji moguci nacin u najmanju ruku nije #=> pristojno nazvati cirkuzantom, petnaest dana posle #=> pogibije. Pa, u podeli rada na 'hleb' i 'igre' Sena sigurno nije bio pekar :) Ako sam i izabrao neodgovarajuću reč u jednom trenutku, smisao je ostao isti. Sena je bio zabavljač, pre nego (ili, najmanje koliko i) nosilac plemenite veštine. Meni je, pretpostavljam ne manje nego drugima osrednje zainteresovanim za automobilizam, bilo žao što je Sena poginuo. Ali, krokodilske suze... :(
automobili.197 fric,
>>> # => Uzgred budi rečeno, da li ste sinoć gledali emisiju na >>> # => TV Politika? I pored tragedije u kasarni u Mladenovcu, >>> # => Sennina pogibija je bila događaj koji je privukao >>> # => najveću pažnju ljudi protekle nedelje. ... > koji je za pare, potpuno svesno, stavljao glavu u torbu, > iako je znao da mu je svaka trka potencijalno poslednja ? > I još se raduješ što više ljudi tuguje za brazilskim > cirkuzantom nego za dvojcom naših dečaka... Strašno. Citirao sam ponovo poruku od koje je sve poteklo. Ne primećujem u njoj nikakvo radovanje. Seninu pogibiju u ovom slučaju treba posmatrati u drugačijem kontekstu, ne kao samo kao smrt pojedinca, već kao smrt čoveka koji je bio jedan od simbola ovog vremena, i mladosti jedne generacije. Ayrton Senna, kao i Dražen Petrović i Rok Petrović, su ljudi čiji su životi bili prepleteni sa našim životima. Njihove smrti nas navode na razmišljanje o vlastitoj prolaznosti. žinjenica je da su vojnici iz Mladenovca bili mladi, da za razliku od Sene nisu mogli da biraju, da ih je bilo dvojica. Ali i pored toga, za razliku od tebe, gubitak ljudskog života smatram podjednako strašnim, bez obzira dali se radi o momku iz komšiluka ili o 'brazilskom cirkuzantu' :(.
automobili.198 armitage,
žisto tehnički gledano: > Smrt dvojce vojnika u kasarni je užasavajući događaj; neko ih > je, u ime države i naroda, odveo negde gde su ubijeni; svoju smrt oni nisu > ničim zaslužili, Svoju smrt nije žaslužio ni Senna. > niti su je mogli očekivati. Ovo je diskutabilno. > Ubijeni su zbog propusta drugih, Senna je takođe nastradao zbog propusta drugih. > Ti to porediš sa pogibijom profesionalnog vozača, > koji je za pare, potpuno svesno, stavljao glavu u torbu, iako je znao da mu je > svaka trka potencijalno poslednja ? Kao što rekoh, diskutabilno. I vojnici na neki način stavljaju glavu u torbu, pogotovu u našim uslovima i pogotovu zbog toga, što su ovakvi incidenti postali ne tako retka pojava. > I još se raduješ što više ljudi tuguje za > brazilskim cirkuzantom nego za dvojcom naših dečaka... Strašno. Prvo, imamo jednu bitnu razliku: naša dva vojnika su ubijena, Senna ne. E sada, svakako da su ta dva vojnika nama biži od nekakvog "brazilskog cirkuzanta". Ipak, svaki život podjednako vredi. Zbog toga me i malo grize činjenica da je bilo potrebno da pogine neko toliko važan kao Senna, pa da se malo podigne prašina oko Formule 1. Potpuno pozdravljam sve časti koje su mu nakon smrti ukazane u Brazilu ili bilo gde drugde u svetu. Nisam stigao da se upišem u knjigu žalosti u Brazilskoj ambasadi :( -*- Armitage -*- P.S.: Samo da Wendlinger ostane živ.
automobili.199 mpaunovic,
>#=> Uzgred budi receno, da li ste sinoc gledali emisiju na >#=> TV Politika? I pored tragedije u kasarni u Mladenovcu, >#=> Sennina pogibija je bila dogadaj koji je privukao >#=> najvecu paznju ljudi protekle nedelje. > > I to je po tebi pozitivno ? Licemerje najgore vrste, eto sta je to. Pozitivno ili negativno, tako stvari stoje, i to mozda nije lepo ali je sasvim prirodno. Jer, ta dva nesrecna vojnika su bila dva od stotina ili hiljada vojnika, i to se gleda kao tragedija u kojoj su poginula dva vojnika, ali niko ih ne zna ni po imenu sem njihove porodice, i za sve su sem za porodice oni zamenljivi saa bilo koja druga dva vojnika. A Sena je bio jedan od najboljih vozaca na svetu, mozda medju 2-3 najbolja ili cak najbolji, i ne moze ga tek tako niko zameniti. Svi su ga znali po imenu, a ne samo kao "jedan od vozaca", i zato normalno da je to bio za mnoge crni dogadjaj nedelje. Da je neki od nesrecnih vojnika bio najbolji vojnik na svetu (ili od par najboljih) onda bi to verovatno bio dogadjaj. Ovako, to je tragedija za njihove porodice, a vecina ljudi je indiferentna. Tj. zao im je, ali nisu pogodjeni time. A Seninom smrcu su mnogi bili bas pogodjeni.
automobili.201 sinfos,
mozda sam malo zakasnio ali me zivo interesuje zasto nista od udesa nije prikazano iz kamere na senninim bolidu i zasto nije bilo nikakvih tragova kocenja ili dima koji se uvek javlja pri jacem kocenju????Nedavno je objavljeno da ga je ubio deo ogibljenja koji ga je udario u glavu....Na koju foru kad im kaciga viri svega 15cm iz bolida (znaci glava oko 10cm)? to se verovatno nikada nece ni saznati... toliko.
automobili.202 vitez.koja,
[1.197, fric] #=> pored toga, za razliku od tebe, gubitak ljudskog života #=> smatram podjednako strašnim, bez obzira dali se radi o #=> momku iz komšiluka ili o 'brazilskom cirkuzantu' Blago tebi... i blago tvom komšiluku koga ceniš koliko i nekoga koga i ne poznaješ. [1.198, armitage] #=> Kao što rekoh, diskutabilno. I vojnici na neki način #=> stavljaju glavu u torbu, pogotovu u našim uslovima i #=> pogotovu zbog toga, što su ovakvi incidenti postali ne #=> tako retka pojava. Vojnici nemaju izbora, Sena je *svesno i voljno* rizikovao svoj život. Sena je bio svestan povećanog rizika i mogao je odustati od trke, i od zarade; vojnike bi u slučaju 'odustajanja' čekao vojni sud. [1.199, mpaunovic] #=> dogadjaj. Ovako, to je tragedija za njihove #=> porodice, a vecina ljudi je indiferentna. #=> Tj. zao im je, ali nisu pogodjeni time. A Ja sam itekako pogođen ! Jer, ti vojnici su bili mojih godina, i to sam isto tako mogao da budem i ja, sahranjen uz počasne plotune ! ;( A mogao si da budeš i ti...
automobili.203 mpaunovic,
> Ja sam itekako pogoden ! Jer, ti vojnici su bili mojih > godina, i to sam isto > tako mogao da budem i ja, sahranjen uz pocasne plotune ! ;( A mogao > si da budes i ti... E sada znas zasto sam ja tomom cele prosle godine imao anonimni fleg:)) Ko se sam cuva i Bog ga cuva:)))
automobili.204 dcolak,
│ Pozitivno ili negativno, │ tako stvari stoje, i to mozda nije lepo │ ali je sasvim prirodno. Poruka ti ne liči ni na šta. Odvratno je i pogledati je, a kamo(?)li pokušati čitanje... Sledge DAMMIR!
automobili.205 armitage,
> Tj. zao im je, ali nisu pogodjeni time. A > Seninom smrcu su mnogi bili bas pogodjeni. Verovatno, ste i sami čuli: dok je trajala Senina sahrana, jedna 16-godišnja Brazilkinja se ubila u svom stanu. U oproštajnom pismu roditeljima je stajalo: "Nemam više razloga da živim, idem da se sretnem sa Senom." Druga vest je da se Holivud sprema za snimanje filma o Ajrtonovom životu. Za režiju je zadužen (ni 5, ni 6 :) Džon Karpenter. -*- Armitage -*-
automobili.206 armitage,
> mozda sam malo zakasnio ali me zivo interesuje zasto > nista od udesa nije prikazano iz kamere na senninim bolidu i Očigledno da se u trenutku udesa nije "snimalo" sa Senine kamere. > zasto nije bilo nikakvih tragova kocenja ili dima koji se uvek > javlja pri jacem kocenju???? Do udesa je i definitivno došlo zbog otkazivanja zadnjeg ogibljenja (ovo je nezvanično potvrdio i Frenk W.) Kakva je bila Senina reakcija (ili kakva je mogla da bude) pri brzini od 280-330 (različiti podaci), ne znam. > Nedavno je objavljeno da ga je > ubio deo ogibljenja koji ga je udario u glavu....Na koju foru > kad im kaciga viri svega 15cm iz bolida (znaci glava oko 10cm)? Kaciga viri _cela_, što će reći dosta više od 15cm. Stoga je sasvim moguće, da je zvanična izjava FIFE tačna, t.j. da je točak udario Senu u glavu. Mozli je izjavio da bi Ajrton prošao bez težih povreda, da se ovo nije desilo. -*- Armitage -*-
automobili.207 vpoznanovic,
>>Toliko o šali. Smrt dvojce vojnika u kasarni je užasavajući događaj; neko ih >>je, u ime države i naroda, odveo negde gde su ubijeni; svoju smrt oni nisu >>ničim zaslužili, niti su je mogli očekivati. Ubijeni su zbog propusta drugih, >>a imali su po 18 godina ! :( Ti to porediš sa pogibijom profesionalnog vozača, >>koji je za pare, potpuno svesno, stavljao glavu u torbu, iako je znao da mu je >>svaka trka potencijalno poslednja ? I još se raduješ što više ljudi tuguje za >>brazilskim cirkuzantom nego za dvojcom naših dečaka... Strašno. Neću ulaziti u ovu diskusiju, jer su drugi već dovoljno rekli (osim toga, poprilično sam zakasnio). Samo ću da kažem da si brzopleto protumačio moju poruku, jer kao što nisam izrazio svoje mišljenje, tako u mojoj izjavi nije bilo ni radosti.
automobili.208 armitage,
> Vojnici nemaju izbora, Sena je *svesno i voljno* rizikovao svoj život. Sena je > bio svestan povećanog rizika i mogao je odustati od trke, i od zarade; vojnike > bi u slučaju 'odustajanja' čekao vojni sud. Ako misliš da je Sena vozio zbog zarade, grdno se varaš. Da, on je svesno i voljno rizikovao život, ali zbog toga što mu je vožnja bila u krvi. Svesno je i voljno rizikovao život zbog svih njegovih fanova. Zahvalan sam mu zbog toga. -*- Armitage -*-
automobili.209 dcolak,
│ Svesno je i voljno rizikovao život zbog svih njegovih fanova. Zahvalan │ sam mu zbog toga. Rizikovao život zbog publike?! Ne budi smešan.. Radio je za pare, i zbog njih je i zaginuo.. Sledge DAMMIR!
automobili.210 paki,
­> Poruka ti ne liči ni na šta. Odvratno je i pogledati je, a kamo(?)li ­> pokušati čitanje... Slažem se :( Menjaj nešto, molim te.
automobili.211 corto,
>  Druga vest je da se Holivud sprema za snimanje filma o >  Ajrtonovom zivotu. Za reziju je zaduzen (ni 5, ni 6 :) Dzon >  Karpenter. Ovo je bljaaaak :( A prica o manekenki koja ima dete s njim ? Cudo da se smao jedna pojavila. No, lesinari su rizik njegove profesije.
automobili.212 corto,
>  Slazem se :( Menjaj nesto, molim te. Npr desnu marginu ?
automobili.213 armitage,
> Rizikovao život zbog publike?! Ne budi smešan.. Radio je za pare, i > zbog njih je i zaginuo.. Izvini, ali nisi u pravu. Iz tvoje izjave zaključujem da jako slabo poznaješ Senu, njegov život, kao i ono za šta je živeo. Ne, to nisu bile pare! Sena nije bio siromašno dete. Još od malih nogu je počeo da vozi karting jer je imao veliki talenat za vožnju, a ni na uslovima mu nije manjkalo. (otac mu je posedovao veliko imanje) U trenutku kada je Ajrton po treći put postao svetski šampion, imao je dovoljno para da se povuče i ostatak života provede na nekom mirnom mestu. Takođe je mogao da pauzira godinu dana, bez ikakvih finansiskih teškoća. Samo je njegova velika ljubav prema ovom sportu i respekt prema fanovima motivisao Senu da progura sezone '92 i '93 u jako lošim uslovima. Dakle, zbog para _nije_ POginuo. -*- Armitage -*-
automobili.214 vpoznanovic,
>> zasto nije bilo nikakvih tragova kocenja ili dima koji se uvek >> javlja pri jacem kocenju????Nedavno je objavljeno da ga je Jednostavno zato što ozbiljnog kočenja nije ni bilo. Senna je toliko brzo izletio sa asfalta i udario u zid da praktično nije imao vremena ni da pokuša da se zaustavi. :(( >> ubio deo ogibljenja koji ga je udario u glavu....Na koju foru >> kad im kaciga viri svega 15cm iz bolida (znaci glava oko 10cm)? >> to se verovatno nikada nece ni saznati... Ne, nije se spominjalo ogibljenje, već baš prednji desni točak. U takvim situacijama sve je moguće...
automobili.215 vitez.koja,
#=> Verovatno, ste i sami čuli: dok je trajala Senina #=> sahrana, jedna 16-godišnja Brazilkinja se ubila u svom #=> stanu. U oproštajnom pismu roditeljima je stajalo: #=> "Nemam više razloga da živim, idem da se sretnem sa #=> Senom." Da su ti roditelji malo više cenili Batinu, sada bi imali ćerku ;)
automobili.216 alkos,
­># => Verovatno, ste i sami čuli: dok je trajala Senina ­># => sahrana, jedna 16-godišnja Brazilkinja se ubila u svom Za vreme sahrane našao se neki veselnik da pljuje po imenu i delu velikog i nažalost pokojnog vozača F1 i vrlo brzo nakon izgovorenih reči izgoreo je u plamenu. Na njegovu nesreću tamo imaju benzina u izobilju pa zašto da ne poliju i zapale neprijatelja naroda... -<< aBsurD :( >>-
automobili.217 fric,
># => pored toga, za razliku od tebe, gubitak ljudskog ># života => smatram podjednako strašnim, bez obzira dali se ># radi o => momku iz komšiluka ili o 'brazilskom > cirkuzantu' > > Blago tebi... i blago tvom komšiluku koga ceniš koliko i > nekoga koga i ne poznaješ. Pročitaj ponovo...
automobili.218 armitage,
> Ovo je bljaaaak :( A prica o manekenki koja ima dete s njim ? Cudo da se > smao jedna pojavila. No, lesinari su rizik njegove profesije. Šta da ti kažem ... Da li to Ameri žele da okrenu Seninu smrt u svoju korist (financijski, naravno) ili kako ... ne znam. Ipak, pošto se radi o Karpenteru, stvar bi trebala da izađe na dobro. -*- Armitage -*-
automobili.219 cdragan,
Elem, danas sam dobio REŠENJE od sudije ... Možda će nekog zanimati ko ima sličan slučaj. Radi se o tome da sam još u oktobru prošle godine malko prekoračio brzinu na Banjici i da me je organ sa radarom 'uvatio' i napisao prijavu. Tamo je lepo stajalo ... : 'na mestu gde je dozvoljeno voziti 40 km/h momak je vozio 92 km/h, što znači prekoračenje od 52 km/h ... ' Posle 6 meseci sam dobio poziv za kod sudije i to je uglavom bila formalnost ..napravljen zapisnik o saslušanju i gotovo. Posle mesec dana je stiglo i rešenje. Iskreno rečeno mislim da sam veoma dobro prošao: 100 dinara kazna, 30 dinara troškovi postupka (uplatiti u roku od 15 dana) i oduzeta dovola na tri meseca, uslovno na godinu dana ... a prekoračenje je bilo 52 km/h preko dozvoljenog u sred grada ... [ Sudija je bila žensko ... ;) ]
automobili.220 vpoznanovic,
>> Posle mesec dana je stiglo i rešenje. Iskreno rečeno mislim da >> sam veoma dobro prošao: 100 dinara kazna, 30 dinara troškovi >> postupka (uplatiti u roku od 15 dana) i oduzeta dovola na tri >> meseca, uslovno na godinu dana ... Ako si na ovaj način veoma dobro prošao, šta bi onda bilo da si prošao loše? ;)
automobili.221 zcvele,
> sam veoma dobro prošao: 100 dinara kazna, 30 dinara troškovi > postupka (uplatiti u roku od 15 dana) i oduzeta dovola na tri Ustani ide Šahbaz Uuuuuu Dobro smo prošli, dobro smo prošli.... Cvele
automobili.222 armitage,
> Ustani ide Šahbaz > > > Uuuuuu Dobro smo prošli, dobro smo prošli.... ... mogao nas je obojicu žiik, mogao nas je obojicu žiiiiiik !!! Šta, ne znaš ko je Šahbaz ... jaooo ... -*- Armitage -*-
automobili.223 iboris,
Ł Možda će nekog zanimati ko ima sličan slučaj. Radi se o tome da Ł sam još u oktobru prošle godine malko prekoračio brzinu na Banjici Ł i da me je organ sa radarom 'uvatio' i napisao prijavu. Tamo je lepo Jel te uhvatio sa ručnim radarom ? Ako jeste, trebao si da tražiš atest, a kako atest nema, nemože ni kaznu da ti naplati. Uloži žalbu na presudu, nema šta da izgubiš.
automobili.224 sinfos,
E pa cela kaciga nikako ne viri a pogotovo ne iz ugla iz kog se vide delovi aktivnog ogibljenja koji su mu i dosli glave!!! A sto se tice snimka uveravam te da se u svakom trenutku tamo sve snima!!! Kako to komentarise┘Ýs????
automobili.225 kenza,
(;> E pa cela kaciga nikako ne viri a pogotovo ne iz ugla iz kog (;> se vide delovi aktivnog ogibljenja koji su mu i dosli glave!!! Kako su mu delovi aktivnog ogibljenja dosli glavve, kada je ono ukinuto?!
automobili.226 m.hristodulo,
Portugalac Pedro Lami u Španiji je slomio obe noge i ruku kad je izleteo sa staze pri brzini od 240 km/h i udario u zid. Nesreća se desila na test vožnji u četvrtaka, a peta je u proteklih nešto više od mesec dana. Lami je u bolnici, bez životne opasnosti, ali je to verovatno kraj njegove F1 karijer. Karl Vendlinger je još uvek u komi, ali lekari veruju da će preživeti... Crna serija se nastavlja... Zašto? Dokle?!
automobili.227 comi,
Za sve obozavaoce F1 Danas (Subota) desila se jos jedna teska nesreca na GP Spanije Nisam uhvati ko je,ali kazu da nema izgleda da prezivi.ako cujem ko je napisacu. Sto se tice Karla Wendlingera sitvacija je bolja.Otvori je oci i pomerio prste na nogama.Lekar kaze da reaguje na svetlost,ali jos uvek nemoze da prica i pitanje je dal ce ostati paralizovan. nadam se da vise niko nece nastradati. Jos jedna vest sto se tice INDY CAR formule,u nedelju se vozi cuvena trka INDYANOPOLIS 500 ,pa ko ima satelitsku antenu moze da gleda. start je oko 9:00h po nasem vremenu. COMI
automobili.228 armitage,
> E pa cela kaciga nikako ne viri a pogotovo ne iz ugla iz kog > se vide delovi aktivnog ogibljenja koji su mu i dosli glave!!! Eto, tu leži nesporazum. Kaciga viri cela _iz kokpita_, naravno da ne viri cela iz ugla ogibljenja (inače NEaktivnog). > A sto se tice snimka uveravam te da se u svakom trenutku tamo sve snima!!! > Kako to komentarise┘Ýs???? Stvari stoje ovako: kamere na bolidima i oko staze rade (snimaju) non-stop. Ljudi iz Eurosporta NE snimaju na trake signale sa svih kamera istovremeno. Tako zaključujem da se u trenutku nesreće snimalo _na traku_ sa Schumijeve kamere, ali ne i sa Senine. (inače bi sigurno pokazali i Senin snimak) Tako to komentarišem. -*- Armitage -*-
automobili.229 vpoznanovic,
>> Danas (Subota) desila se jos jedna teska nesreca na GP Spanije >> Nisam uhvati ko je,ali kazu da nema izgleda da prezivi.ako cujem ko je >> napisacu. Andrea Montermini; po onome što sam ja čuo, radi se o prijelomima kao kod Pedra Lamya. Nadam se da će sve biti u redu. >> Jos jedna vest sto se tice INDY CAR formule,u nedelju se vozi >> cuvena trka INDYANOPOLIS 500 ,pa ko ima satelitsku antenu moze da gleda. >> start je oko 9:00h po nasem vremenu. "Indianapolis 500" će se moći gledati samo preko Sky Sportsa, a za njega treba Video Crypt kartica. Postoji mogućnost da bude u direktnom prijenosu ESPN američkog linka za Evropu (Intelsat K), ali to još nije sigurno.
automobili.231 bjevdjic,
HOW TRAFFIC RADAR WORKS ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ The first thing to understand about traffic radar is that it has almost nothing in common with the military radar used for civil defense, or the aviation radar used by air-traffic controllers, or the weather radar used by the meteorologist on the ten o'clock news. Those sophisticated radars can all measure speed of objects, distance of those objects from the radar station, and general shape of those objects to aid in identification by a ground crew. Those radars also cost hundreds of thousands of dollars. Traffic radar, on the other hand, can't be any larger than what will fit on the dashboard of a mid-size cruiser, and it can't cost any more than the low bid of your municipality's procurement process. Sometimes this is $400 or less. So traffic radar is necessarily a device with limited capabilities. P.S. Nastavak u fajlu... radar.txt
automobili.232 nebojsha,
Da li neko zna gde mogu da popravim SONY DAT-MAN iliti DAT WALKMAN.Pade covek na patos sa oko metar viseine i... bi zurka.HITNO.
automobili.233 haevorn,
// HOW TRAFFIC RADAR WORKS Sad treba da usledi i "Kako radi ona spravicca za otkrivanje osvetljenosti radarom" ili, jos bolje gde to moze da se nadje i po kojoj ceni... ;>>>
automobili.234 zizic,
> Da li neko zna gde mogu da popravim SONY DAT-MAN iliti DAT > WALKMAN.Pade covek na patos sa oko metar viseine i... bi > zurka.HITNO. Jes li probao u Sony-servisu (YuComm.) u Sarajevskoj, valjda još postoji ?
automobili.235 boris,
> Sad treba da usledi i "Kako radi ona spravicca za otkrivanje > osvetljenosti radarom" ili, jos bolje gde to moze da se nadje i > po kojoj ceni... ;>>> A u Americi imaš i spravicu koja slaže radar, tako da ti projuriš pored njih sa recim 100km/h a radar im pokaže 30km/h:) Samo je ona zabranjena za razliku od detektora koji je legalan. Pozdrav Boris.
automobili.236 haevorn,
// A u Americi imas spravicu koja slaze radar Kako slaze?
automobili.237 mboban,
**> // A u Americi imas spravicu koja slaze radar **> **> Kako slaze? Pa znaš valjda kako teče proces slaganja. Složi se prvo jedan red, pa onda drugi... ;)
automobili.238 mmitrovic,
Ů█▀█Ţ Kako slaze? Police radari rade na doppler principu. Spravica samo menja frekvenciju i time zavarava radar da se radi o manjim brzinama.
automobili.239 haevorn,
//prvo jedan red, pa odna drugi ha, ha... veri fani ;))
automobili.240 inferno,
│ Sad treba da usledi i "Kako radi ona spravicca za otkrivanje │ osvetljenosti radarom" ili, jos bolje gde to moze da se nadje │ i po kojoj ceni... ;>>> Znaš li ??? Ako znaš - kazuj čo`če!!! ;)
automobili.241 spantic,
Da li neko prati cene na našoj auto pijaci? Kako idu cene polovnih kola?
automobili.242 boris,
> Police radari rade na doppler principu. Spravica samo menja > frekvenciju i time zavarava radar da se radi o manjim brzinama. Upravo tako. A obzirom da je ta sparvica predajnik, onda se može zabraniti jer emituje nešto što/gde je zabranjeno. A detektor radara ne mogu da zabrane jer je u pitanju prijemnik (ako sam dobro upoznat sa amerskim propisima). Pozdrav Boris
automobili.243 iboris,
Ł Jes li probao u Sony-servisu (YuComm.) u Sarajevskoj, valjda još postoji Taj servis je papreno skup. Meni su za tastaturu od daljinca tražili 70 dinara, a ceo daljinac košta (nov) 90 dinara (naravno napolju).