biznis.1mikrom,
REPLY 5.664 EXTRA.5:biznis
cnenad, 18.06.Sub 14:04, 455 chr
▄─ Pa i PRAVO CARD je na isti način reklamiralo svoje usluge.
Što je i logično, interes svake firme je da reklamira svoje
usluge ili robu. Ono na šta sam ja mislio je da nije logično
da Advogatska komora da novac za onoliki oglas zarad informisanja
javnosti o nekom "prevarantu", bar do sada nisam viđao takav
običaj :)
▄─ A koliko košta PRESS konf. ? ( :)) ne mislim na SEZAM-u)
▄─ Cijenim da bi bolje prošli sa PUBLIC RELATIONS.
Pamtim da nas je press konferencija, sa sve sokovima i kiselom
vodom u Međunarodnom press centru uvek koštala jeftinije nego
oglas u Politici, ali naravno kao što kažeš, može se javnosti
nešto saopštiti i na jeftiniji način o press konferencije u
Međunarodnom press centru.
biznis.2vstan,
Kupujem oko 650 dem ili ekvivalentnu kolicinu u drugoj valuti.
biznis.4iboris,
Kupujem oko 1000 dem.
biznis.5haevorn,
Pocelo je pocelo je... ;))) ili :(((
Juce na autobuskoj stanici mi je prisao tip i nudio
120 din za 100 dem. Posle mi je jedan nudio 140 za 100.
U bankama kazu da vec nedelju dana nisu dobijali devize.
ex, bilo je lepo dok je trajalo :((
biznis.6dejanr,
>> Juce na autobuskoj stanici mi je prisao tip i nudio
>> 120 din za 100 dem. Posle mi je jedan nudio 140 za 100.
Danas u "Politici" kaže da Šiptari u Francuskoj ulici (kafana
Stari Dunav, ili kako se već zove) kupuju 100 maraka za 110
dinara a prodaju za 115. Lično nisam pitao, ali mi reče danas
kolega da je tamo kupovao marke po 115 dinara, dakle izgleda
da je to neka približna suma.
Taj "140 dinara" tip je izgleda išao malo ispred svog vremena :(
biznis.7bulaja,
│Pocelo je pocelo je... ;))) ili :(((
│Juce na autobuskoj stanici mi je prisao tip i nudio
│120 din za 100 dem. Posle mi je jedan nudio 140 za 100.
│U bankama kazu da vec nedelju dana nisu dobijali devize.
└───
Tome što ti je nudio 140 din za 100 DEM bi rado prodao sve DEM koje
imam, naravno pod uslovom da dobijem prave a ne fotokopirane dinare :).
Što se tiče početka propasti novog dinara, ono ipak nije još počelo i
nemože ni početi dokle god ne krene opet inflatorno štampanje novca.
Sadašnji skok kursa DEM u odnosu na dinar je jednostavna posledica
povećane potražnje za DEM koja je izazvana čisto psihološkim razlozima,
pošto realne potrebe za stalnom konverzijom dinara u DEM još uvek nema -
neće je ni biti dokle god bude bilo moguće domaću robu nabavljati po
realnim (konkurentnim) cenama i dok uopšte bude bilo domaće robe. Ne
treba smetnuti sa uma ni ono što se ovde stalno zaboravlja, a to je da
ni DEM nije osnov celog ekonomskog sveta - fluktacije kursa od +- 10% su
sasvim normalna pojava. Nrp. ako bi se dinar poredio sa kursom USD onda
bi se videlo da je u poslednjih nekoliko meseci čak znatno ojačao u
odnosu na njega, pošto je vrednos USD pala na svetskim berzama. Slična
pojava totalnog nepoznavanja ekonomije ovdašnjeg sveta se mogla zapaziti
prilikom skorašnjeg skoka kafe na svetskom tržištu - odjednom su svi u
skoku cena kafe panično našli totalan raspad našeg monetarnog sistema, a
smetnuli sa uma da je i to takodje potpuno normalna pojava.
Pošto su ovde su radnje i dalje pune (odnosno imaš šta da kupiš za
dinare) i cene relativno stabilne, nema osnova za neki gubitak kupovne
moći odnosno tržišne vrednosti dinara. Za gubitak njegove stabilnosti
postoje tri jako opasne stvari - panika "običnog" naroda, crno tržište i
SPS. Od te tri stari jedino ovi poslednji zaista mogu dovesti do
ozbiljnijih poremećaja ukoliko opet počnu sa štampanjem nova po potrebi.
Skori otkup poljoprivrednih proizvoda za SPS sigurno predstavlja veliko
iskušenje da posegnu za starim metodama, ali ukoliko zaista bude nešto
od ove zamisli za zlatnicima (koja je inače sasvim logična - zlatne
rezerve čak više nego devizne služe za očuvanje stablisnosti domaće
valute) preživećemo i leto sa stabilnim dinarom.
biznis.8steva,
> gubitak kupovne moći odnosno tržišne vrednosti dinara. Za
> gubitak njegove stabilnosti postoje tri jako opasne stvari -
> panika "običnog" naroda, crno tržište i SPS. Od te tri stari
Jedan je jedini razlog... Kad počnu da štampaju pare u velikim
količinama, ode sve u materinu.
To si ti otprilike i rekao :) ... Ali da podvučem.
Crno tržište nema ama baš nikakav uticaj. To ti je ona SPS parola,
ko je kriv za inflaciju - dileri. Kako ih nije sramota :( Onda se
izmišljaju eufemizmi tipa "pokrivanje budžetskog deficita iz primarne
emisije"...
biznis.9djelovic,
> pojava totalnog nepoznavanja ekonomije ovdašnjeg sveta se mogla zapaziti
> prilikom skorašnjeg skoka kafe na svetskom tržištu - odjednom su svi u
> skoku cena kafe panično našli totalan raspad našeg monetarnog sistema, a
> smetnuli sa uma da je i to takodje potpuno normalna pojava.
Uporedi skok cena kafe na svetskom tržištu i kod nas, i biće ti jasno da tu
nešto ne štima :). Što se tiče programa, težište problema uopšte nije na novcu
već na proizvodnji - ukoliko ona nije dovoljna, ni sve ostalo ne može da
funkcioniše.
Proizvodnja: pitanje je da li je realno da će pod ovim uslovima da đipne,
pogotovu što je razni nameti iz sve snage guše.
P.S. Ne znam da li znaš, ali od samog početka programa firme ne mogu da dobiju
iole veću količinu deviza od Narodne Banke.
biznis.10neman,
> P.S. Ne znam da li znas, ali od samog pocetka programa
> firme ne mogu da dobiju iole vecu kolicinu deviza od
> Narodne Banke.
A ja cujem suprotno, da je uhodan mehanizam kojim (velike) firme, tj.
drustvena preduzeca mogu da povuku devize od NBJ.
neman
biznis.11mikrom,
Možda baš nije za ovu temu, ali nisam smislio ništa pametnije.
Može li mi neko objasniti razliku između zaokruženog slova R
iznad imena firme (registrated trade mark) i onog TM (trade mark).
Hvala.
biznis.12djelovic,
> A ja cujem suprotno, da je uhodan mehanizam kojim (velike) firme, tj.
> drustvena preduzeca mogu da povuku devize od NBJ.
Za velika društvena preduzeća ne znam šta sve mogu da izbunare preko veze,
ali su mi ljudi kojima verujem "do kraja" rekli da su oni pokušali i - ništa.
I to od samog početka programa. Za sve to vreme nijedna dnevna novina nije
ništa takvo napisala, pa sam polako počeo da verujem onima koji viču da je
"Politika" režimska :).
BTW, ista fora je i sa kamatama. Kao šatro one su 9%, a kad pokušaš da daš
nekome pozajmicu, puknu te sa još 30% poreza.
biznis.13cnenad,
ŁŁŁ BTW, ista fora je i sa kamatama. Kao šatro one su 9%, a kad pokušaš da
ŁŁŁ daš nekome pozajmicu, puknu te sa još 30% poreza.
Pa kamata i porez nisu iste stvari, zar ne ? ;)
biznis.14dejanr,
>> Može li mi neko objasniti razliku između zaokruženog slova R
>> iznad imena firme (registrated trade mark) i onog TM (trade mark).
Ako sam ja to dobro shvatio, trade mark je kada ti sebi
smisliš neki znak ili ime za program i tako dalje, pa onda
kažeš "e to je moje". Međutim, ako odeš kod nekoga (nekakav
patentni zavod, šta znam ko) pa to ime stvarno i zaštitiš, oni
provere da ga neko već nije zaštitio i, ako je sve ok, udare
ti ćagu da ti je trademark sada registered.
Znači, firme tako registruju svoje ime i možda par najvažnijih
stvari koje rade, a za ostalo se ne trude da ozvaniče tu
zaštitu, jer to verovatno traje, košta itd.
biznis.15neman,
> Za velika drustvena preduzeca ne znam sta sve mogu da
> izbunare preko veze, ali su mi ljudi kojima verujem "do
> kraja" rekli da su oni pokusali i - nista. I to od samog
> pocetka programa. Za sve to vreme nijedna dnevna novina
> nije nista takvo napisala, pa sam polako poceo da verujem
> onima koji vicu da je "Politika" rezimska :).
Pa nek citaju "Politiku" :)
> BTW, ista fora je i sa kamatama. Kao satro one su 9%, a
> kad pokusas da das nekome pozajmicu, puknu te sa jos 30%
> poreza.
Valjda da uzmes ? Da, ali nije bitno ;)
neman
biznis.16mirche,
> Skori otkup poljoprivrednih proizvoda za SPS sigurno
> predstavlja veliko iskušenje da posegnu za starim metodama, ali
> ukoliko zaista bude nešto od ove zamisli za zlatnicima (koja je
> inače sasvim logična - zlatne
Ja bih rekao da je iskušenje već bilo preveliko čim je do te ideje sa
zlatnicima i došlo. Posle svega viđenog gajim žestoko nepoverenje prema
ovom "spasonosnom" rešenju. Uostalom, šta će seljaci sa zlatnicima da rade
i uopšte kome oni u ovim uslovima trebaju? Uvek bih u tekućem trenutku uzeo
pre nešto što može brže da se okrene i što je na tržištu traženije.
Druga je stvar da li ceo rod potreban državi vredi samo 760 kg zlata.
I na kraju voleo bih da mi neki ekonomista objasni kako funkcioniše taj
sistem sa zlatnom podlogom. Ako bi pored stepena rasta jedne privrede i
pored ukupnih količina stvorene vrednosti na tržištu kroz proizvodnju i
druge vidove prihodovanja, i zlatne rezerve bile još jedna stvar koja čuva
stabilnost nacionalne valute onda pretpostavljam da kada se to zlato
razdeli, valuta ostaje bez jednog dela svoje podloge što opet utiče na
stabilnost iste. Štampali oni još para ili podelili zlato čini mi se da mu
to dođe na isto a biće da je opet neka caka samo "da se Vlasi ne dosete..".
Osim toga, mi i dalje radimo sve kontra od sveta. Dok je u svetu praksa
da se sva plaćanja prenesu na razne čekove, kartice i sve ostalo već viđeno
samo da čoveka oslobode opterećenja i rizika, dotle mi dajemo zlato koje,
naravno, moraš da čuvaš kod kuće jer u bančine sefove nemaš poverenja, pa
se time otvaraju nove mogućnosti za događaje koje ćemo čitati po novinama
da je neko ubijen jer je neko znao da je predao žito i da ima zlata u kući
i ko zna šta sve još.
biznis.17djelovic,
> I na kraju voleo bih da mi neki ekonomista objasni kako funkcioniše taj
> sistem sa zlatnom podlogom. Ako bi pored stepena rasta jedne privrede i
> pored ukupnih količina stvorene vrednosti na tržištu kroz proizvodnju i
> druge vidove prihodovanja, i zlatne rezerve bile još jedna stvar koja čuva
> stabilnost nacionalne valute onda pretpostavljam da kada se to zlato
> razdeli, valuta ostaje bez jednog dela svoje podloge što opet utiče na
> stabilnost iste. Štampali oni još para ili podelili zlato čini mi se da mu
> to dođe na isto a biće da je opet neka caka samo "da se Vlasi ne dosete..".
Nisam ekonomista, al' ajd da pokušam da ti objasnim: Pod jedan, zlatnici
kojima treba da se otkupi žetva nisu iz trezora NBJ, već iz Majdanpeja. Pod
dva, oni su trajna vrednost, tako da je pretpostavka da se neće odmah pojaviti
na tržištu i time pritinisuti dinar.
biznis.18steva,
> I na kraju voleo bih da mi neki ekonomista objasni kako
> funkcioniše taj sistem sa zlatnom podlogom. Ako bi pored
> stepena rasta jedne privrede i pored ukupnih količina stvorene
Nisam ekonomista, ali ne funkcioniše - poslednja država koja se držala
zlatne podloge pri svojoj "emisionoj" politici je Amerika, ali i ona je
to napustila ima preko 30 godina.
Razlog je vrlo prost - sve države na svetu štampaju više para nego što
smeju, i otud ona "zdrava" inflacija od par posto godišnje... Pa i više,
zavisi od vlade :>
biznis.19zqusovac,
Molim sve koji znaju gde moze a se dobije vise od 1:1 za DM cash da javljaju
redovno.
poz,
zq
biznis.20cnenad,
ŁŁŁ kojima treba da se otkupi žetva nisu iz trezora NBJ, već iz Majdanpeja.
ŁŁŁ Pod dva, oni su trajna vrednost, tako da je pretpostavka da se neće odmah
ŁŁŁ pojaviti na tržištu i time pritinisuti dinar.
Pod 4. Mnogo je veći psihološki efekat da urade ovo što rade nego da na konto
tog zlata doštampaju dinare jer bi odmah izazvali psihološku inflaciju.
Moja pretpostavka je da će biti zakonom omogućeno da firme prodaju robu za te
zlatnike seljacima i da će se svi grabiti za njih jer ipak, zlato je zlato
i ono uvek vredi.
Kad smo već kod otkupa žita, jel beše Vlada nudi cenu od 18 para ?
Priča se da Krajina i Republika Srpska nude 22 pare...
Doduše nama nema spasa dok se ne ukinu sankcije. A koliko mi se čini ovo je
nažalost samo početni stadijum... :(((
biznis.21saricl,
|||| od ove zamisli za zlatnicima (koja je inače sasvim logična - zlatne
|||| rezerve čak više nego devizne služe za očuvanje stablisnosti domaće
|||| valute) preživećemo i leto sa stabilnim dinarom.
Slažem se sa većinom gore navedenog, mada sam ipak još uvek ;) malo skepican.,
Kaži nešto više o tim zlatnicima, pošto se svuda naklapa, a nigde se ne iznose
cinjenice.
biznis.22dejanr,
>> Kad smo već kod otkupa žita, jel beše Vlada nudi cenu od 18 para ?
Seća li se neko, koliko je davao onaj neprijatelj Ante Marković? Kada je
optuživan da cenama žita trajno uništava poljoprivredu.
Što se zlata tiče, daje sigurnost onome ko ga dobije. Približnu sigurnost
bi dale i marke ili dolari, ali država verovatno ima neku primenu za
marke i dolare, a zlato može malo i da razdeli.
biznis.23zqusovac,
> Kazi nesto vise o tim zlatnicima, posto se svuda naklapa, a nigde se ne
> iznose
> cinjenice.
Po mojim informacijma zackoljica je sledeca:
1. Seljacima plate zlatnicima.
2. Na zlatnike date seljacima drzava obracuna porez na zlato (koji je gotovo
100%). A seljak ne moze da kaze da nema zlato jer mu ga je drzava dala.
Ergo - dobije pola love za zito.
Ovo nije potvrdjeno, ali prica se medju kolegama koji se bave ekonomijom. U
utorak idem na neki skup 'YU biznismena i vlade' ;))) u Budvu. Nadam se da cu
saznati vise.
poz,
zq
P.S.
Prica se da je zlato iz rezervi (bar delimicno) a ne iz Majdanpeka ???
biznis.24mikrom,
▄─ ali su mi ljudi kojima verujem "do kraja" rekli da su oni pokušali
▄─ i - ništa. I to od samog početka programa.
Nije da hvalim dotični program (očigledno je da postaje sve gušće), ali
mi smo negde krajem marta za potrebe službenog puta u inostranstvo :)
kupili 2.500 DEM i na to smo platili 2% bankarske provizije i 0.5% poreza
na finansijske transakcije. Nismo imali nikakvih problema, samo smo
dostavili svu potrebnu dokumentaciju banci i uplatili dinare. To je bilo
pre 3 meseca i nije se radilo o nekom naročitom iznosu, ali stvar je
ipak (bar jednom) funkcionisala.
biznis.25dr.grba,
>> od ove zamisli za zlatnicima (koja je inače sasvim logična - zlatne
>> rezerve čak više nego devizne služe za očuvanje stablisnosti domaće
>> valute) preživećemo i leto sa stabilnim dinarom.
Potez sa zlatnicima jer možda i dobar - nemam dovoljno znanja iz ekonomije
da bih mogao ovo da sagledam valjano, pa ne znam - ali znam jednu stvar:
posle zlatne rezerve, ovoj državi preostaje samo još par atraktivnih fabrika
i po pet litara krvi u svakom stanovniku ):
biznis.26dr.grba,
>> A ja cujem suprotno, da je uhodan mehanizam kojim (velike) firme, tj.
>> drustvena preduzeca mogu da povuku devize od NBJ.
Deklarativno, sistem radi savršeno. Praktično.... eh, praktično...
biznis.27dr.grba,
>> ovom "spasonosnom" rešenju. Uostalom, šta će seljaci sa zlatnicima da
>> rade i uopšte kome oni u ovim uslovima trebaju?
Prodaće ih banci, kada će za zlatnik dobiti onoliko novca koliko iznosi
odgovarajuća vrednost zlata. I zlato će polako početi ponovo da se sabira
u trezor. Sve ovo će se događati u valjanoj vremenskoj dinamici, jer je
zlato jedna od najstabilnijih valuta na tržištu, pa neće gubiti vrednost.
Dok se neko ne opseti da proda zlatnik u inostranstvu.....
biznis.28alien,
[] Seća li se neko, koliko je davao onaj neprijatelj Ante
[] Marković? Kada je optuživan da cenama žita trajno uništava
[] poljoprivredu.
Koliko se sećam SIV je prvo odredio cenu od oko 1.50 pa
je onda popustio na 1.93, a Vlada Srbije je ložila seljake da
se bune protiv zlikovca i da traže 2.50. Te godine je pšenica
'dobro rodila' pa je cena na svetskom tržištu bila oko 0.50.
(Cene su u ondašnjim (1990.) dinarima (1/7 DEM).)
AM je napravio katastrofalnu grešku što je popuštao
(mislim da su se na kraju sreli na dva i nešto) i dozvolio
da se daju pare iz primarne emisije. Novac za otkup je prosleđen
republikama koje su dalje prosleđivale pare. U Srbiji konkretno:
poljoprivrednim kombinatima (koji su onda finansirali kampanju
SPSa). Seljaci su pare dobili tek kroz nekoliko meseci i pri
tome su sve vreme psovali AM jer nisu znali da su im pare kod
republičkih vlasti.
biznis.29dejanr,
>> > Seća li se neko, koliko je davao onaj neprijatelj Ante
>> > Marković? Kada je optuživan da cenama žita trajno uništava
>> > poljoprivredu.
>>
>> Koliko se sećam SIV je prvo odredio cenu od oko 1.50 pa
>> je onda popustio na 1.93, a Vlada Srbije je ložila seljake da
>> se bune protiv zlikovca i da traže 2.50. Te godine je pšenica
>> 'dobro rodila' pa je cena na svetskom tržištu bila oko 0.50.
>> (Cene su u ondašnjim (1990.) dinarima (1/7 DEM).)
Aha, znači onda je nuđeno 0.214 maraka i dato 0.276, i to je
bilo upropašćivanje poljoprivrede (sećate se kako su na Sezamu
neki to argumentovano tvrdili? ;>) a sada se daje 0.18 (ako
uzmemo da je dinar = marka, što nije, dakle realno se daje
10-tak posto manje), i to je veliko ulaganje u poljoprivredu? :))
biznis.30bulaja,
│Nisam ekonomista, ali ne funkcioniše - poslednja država koja se držala
│zlatne podloge pri svojoj "emisionoj" politici je Amerika, ali i ona je
│to napustila ima preko 30 godina.
└───
Pazi, zlatna podloga valute i korišćenje zlatnih (ili deviznih) rezervi
države u cilju kontrolisanja domaće valute su dve različite stvari.
Zlatna podloga npr. za USD (koji je zaista valuta koja je poslednja
ostala vezana za zlato - do 60.-ih, ostale zemlje su to napustile još u
vremenima velike ekonomske krize) značila je da za svaki USD koji imaš
možeš uvek da razmeniš za odgovarajuču količinu zlata. Ovo je otprilike
značilo da ti država garantuje da je svaki odštampan USD pokriven
zlatnim rezervama.
biznis.31neman,
> Kad smo vec kod otkupa zita, jel bese Vlada nudi cenu od
> 18 para ?
>
> Prica se da Krajina i Republika Srpska nude 22 pare...
A kako misle da plate, krajinskim dinarima :)))))
Sve u svemu iskoristio bih priliku da dam kratko svoje vidjenje teme
( extra.biznis nisam pratio do pre par dana ).
Milosevic je u svojoj predizbornoj kampanji, u razgovoru sa glavonjama
nekoliko medijskih kuca rekao da se uz inflaciju za vreme rata mora ziveti.
U forumu 11 ili 10 pred izbore stoji moja poruka gde sam predvideo da ce
Milosevic u slucaju gubitka izbora pokusati da evoluira u nekog Antu
Markovica sto on sada i radi ( opozicione stranke, racunajte na mene kao
analiticara :))
Milosevic je prepustio elem razumnoj, tj. tehnokratskoj struji u SPSu da
ljulja ovo cudo a on sam i dalje javno ne podrzava program.
Odrzavanjem ovakvih uslova i poboljsavanjem ubija nekoliko muva :
- zemlja izlazi iz kolapsa, moglo je da bude i gore,
- opoziciji zatvara mogucnost da u skorije vreme tj ikada dodje
na vlast, a kakvi su tu i ne trebaju nam, barem meni,
- opozicija je nasela kad im je rekao "koska", tj. rekao da hoce
da formira vladu narodnog jedinstva; a tako sam verovao u Djindjica,
sada sam ima program koji pokazuje rezultate,
- samim tim sebi daje odvezane ruke da zavrsi rat u bivsoj BiH
- zapr*kuje "ostatak sveta" ovim dostignucima
Elem, ovo sve ukazuje na to da kod nas sva ova dogadjanja i nemaju veze sa
ekonomijom, vec sve zavisi od Slobe I Nepreveslanog
Opasnost po stabilan dinar postoji tek kada Milosevic dobije sledec izbore
koje bude raspisao, jer ce tada da dobije ponovo apsolutnu vlast u skup-
stini, pa nece biti ni tog cirkusa da zamajava narod, jer narod ima svog
predsednika koji je svome narodu vratio koliko toliko dostojan zivot uz
ostvarenje sna o ujedinjenju srpskih zemalja.
P.S. ja mislim da ovo ipak ima veze sa temom biznis, ne prebacuj modulatore
ovo u Forum ;)
biznis.32neman,
> Dok se neko ne opseti da proda zlatnik u inostranstvu.....
A zasto bi, kada ce taj zlatnik po zadnjim vestima da vredi
barem 25-30 dinara po gramu znaci oko 150-200 din i to najmanje toliko, jer
ce zlatnik da ima i dodatnu vrednost kao takav, a svi ce u zemlji
hteti da ga prime za razliku od sveze odstampanih dinara.
biznis.33neman,
> posle zlatne rezerve, ovoj drzavi preostaje samo jos par
> atraktivnih fabrika i po pet litara krvi u svakom
> stanovniku ):
Bolje je i tako, da zlato dodje do raje, nego da ga odnesu na Kipar.
Na kraju ce drzavi ostati zito, koje ce moci da proda i povrati u
ciklusu zlato koje je dala.
biznis.34neman,
> Molim sve koji znaju gde moze a se dobije vise od 1:1 za
> DM cash da javljaju redovno.
Pa da ih prijavlujemo u red za hapsenja ;>
biznis.35cnenad,
ŁŁŁ> Prica se da Krajina i Republika Srpska nude 22 pare...
ŁŁŁ
ŁŁŁ A kako misle da plate, krajinskim dinarima :)))))
:(
I Krajina i RS isto imaju u opticaju NOVE SRJ DINARE, koji su ovde štampani
i tamo poslati.
biznis.36vitez.koja,
#=> :(
#=> I Krajina i RS isto imaju u opticaju NOVE SRJ DINARE, koji su ovde
#=> štampani i tamo poslati.
Je li to nešto loše pa tuguješ?
sk
biznis.37dr.grba,
>> A zasto bi, kada ce taj zlatnik po zadnjim vestima da vredi
>> barem 25-30 dinara po gramu znaci oko 150-200 din i to najmanje toliko,
>> jer ce zlatnik da ima i dodatnu vrednost kao takav, a svi ce u zemlji
>> hteti da ga prime za razliku od sveze odstampanih dinara.
Samo sam špekulisao. Daj Bože da bude kako veliš.
biznis.38zcvele,
ş> Molim sve koji znaju gde moze a se dobije vise od 1:1 za
ş> DM cash da javljaju redovno.
Benzin na ulici sinoć 2,8 za dinare ili 2.5 za DM
biznis.39neman,
> I Krajina i RS isto imaju u opticaju NOVE SRJ DINARE, koji
> su ovde stampani i tamo poslati.
Poznato mi je da firme iz RS imaju obicaj da placaju starim ziralnim
dinraim :(
biznis.40neman,
> Samo sam spekulisao. Daj Boze da bude kako velis.
Daj Milosevicu da bude kako velim ;)
neman
biznis.41saricl,
|||| P.S. Ne znam da li znaš, ali od samog početka programa firme ne mogu da
|||| dobiju iole veću količinu deviza od Narodne Banke.
A šta će im veća kolicina deviza?
Da se razumemo i ja sam privatnik i voleo bih da mogu kupovati
devize, mada mi više sigurnosti uliva to što nemogu.
Inace jedini razlog u vrema kad uvoz i izvoz legalnim kanalima ne
funkcioniše, za poveću kolicinu deviza je ili ilegalni uvoz,
što je jelda kažnjivo po zakonu a drugi je nepoverenje u dinar,
što je miniranje programa.
biznis.42saricl,
|||| zlatne podloge pri svojoj "emisionoj" politici je Amerika, ali i ona je
|||| to napustila ima preko 30 godina.
Dodao bih nažalost.
biznis.43saricl,
Cuveni Suboticki dileri već neko vreme
plaćaju od 110 - 115 za marku promenljivo ali prilicno stabilno
već duže vreme. Odnosno bilo je nekih izleta i preko 120 ali je
to bilo kratkog daha, što neko rece išli momci ispred vremena.;))
biznis.44mirche,
> barem 25-30 dinara po gramu znaci oko 150-200 din i to najmanje
> toliko, jer
Ako se sećam dobro cena zlata se svuda u svetu daje za finu uncu a ne za
gram ali to nema veze sa ovom diskusijom.
samo sam u prolazu :)
biznis.45zqusovac,
> Aha, znaci onda je nudeno 0.214 maraka i dato 0.276, i to je
> bilo upropascivanje poljoprivrede (secate se kako su na Sezamu
> neki to argumentovano tvrdili? ;>) a sada se daje 0.18 (ako
> uzmemo da je dinar = marka, sto nije, dakle realno se daje
> 10-tak posto manje), i to je veliko ulaganje u poljoprivredu? :))
Veceras je Veselinov gostovao na Politici i naveo sledece:
- izasla je neka uredba silosima da isplacuju 0,16 a ne 0,18
- seljacima ce se 50% vrednosti davati u bonovima za gorivo a 50% u
bonovima za zlatnike. Prethodno se odbija 13% tezinske vrednosti zita na
vlagu, 2% na necistocu i 1% za silazu.
- ima i neko muvanje sa zitom od lane koje je jos u silosima, ali nisam
shvatio zackoljicu - nije mi bas struka.
poz,
zq
biznis.46rampa.g,
■> Cuveni Suboticki dileri već neko vreme
Izgleda žačak i Subotica dođu bratski gradovi po tom pitanju.
:)
mdave
biznis.47vstan,
Kupujem 800-900dem.
biznis.48neman,
> samo sam u prolazu :)
Ja sam tu informaciju preneo iz Politike ;)
biznis.49iboris,
Ł Taj "140 dinara" tip je izgleda išao malo ispred svog vremena :(
Pazite kad i ako kupujete/prodajete devize, jer se poslednje nedelje
pojavilo dosta falsifikovane nemacke, a i domace valute. Ne bi me cudilo
da je tip od "140 din" jedan od njih.
biznis.50dobrada,
> I Krajina i RS isto imaju u opticaju NOVE SRJ DINARE, koji su ovde
> stampani i tamo poslati.
Platni promet sa RS i Krajinom odlicno funkcionise. Kao u JEDNOJ
organizovanoj drzavi.
biznis.51zqusovac,
> Platni promet sa RS i Krajinom odlicno funkcionise. Kao u JEDNOJ
> organizovanoj drzavi.
Matematicar bi rekao da funkcionise najmanje u jednom smeru.
Danas su mi pricali drugovi koji se bave plasmanom novina da im je sa 'najviseg
mesta' naredjeno da srpski tisak salju u 'prekodrinstvo', ali da vec 8-9 meseci
ni pare nisu dobili.
poz,
zq
biznis.52deki.dj,
=-> Ł Taj "140 dinara" tip je izgleda išao malo ispred svog
=-> vremena :(
=->
=-> Pazite kad i ako kupujete/prodajete devize, jer se
=-> poslednje nedelje pojavilo dosta falsifikovane nemacke,
=-> a i domace valute. Ne bi me cudilo da je tip od "140
=-> din" jedan od njih.
Nebih se baš složio.
Dobro se zna da su cene računarske opreme, na primer, za plaćanje
preko računa ili za dinare veće do 30%. Ovih dana čujem da taj
nezvanični šticung skače i na 40%.
biznis.53bulaja,
│Nebih se baš složio. Dobro se zna da su cene računarske opreme, na
│primer, za plaćanje preko računa ili za dinare veće do 30%. Ovih dana
│čujem da taj nezvanični šticung skače i na 40%.
└───
Ako si već tako dobar poznavalac :) trebao bi da znaš da procenat
šticunga za plaćanje preko računa nema mnogo veze sa kursom za keš
devize. Procenat šticunga je toliki zbog rizika i komplikacija koje
"prodavcima" (švercerima) stvara dinarsko plaćanje - tada moraju da
imaju ulaz za robu (što znači i dozvole za uvoz, plaćenu carinu,..),
da kupac plati porez prilikom kupovine (7 - 27 %), da se petljaju sa
dizanjem novca iz SPP/SDK, da pravdaju potrošene keš dinare, da opet
sve to vode kroz knjige,.... Dakle šticovani kurs je jednostavno
toliki zbog svih tih komplikacija, a crni kurs deviza koji se
obračunava u njega ulazi tek manjim delom (u poslednje vreme otprilike
6 - 10 %, a ukupni šticung je 25 - 33 %, plus porez koji plaća kupac).
biznis.54.marko.,
Prodajem 200 DEM
biznis.55deki.dj,
│Nebih se baš složio. Dobro se zna da su cene računarske opreme, na
│primer, za plaćanje preko računa ili za dinare veće do 30%. Ovih
dana
│čujem da taj nezvanični šticung skače i na 40%.
└───
=-> Ako si već tako dobar poznavalac :) trebao bi da znaš da
Jesam! Ali čega poznavalac ? :)
=-> knjige,.... Dakle šticovani kurs je jednostavno toliki
=-> zbog svih tih komplikacija, a crni kurs deviza koji se
=-> obračunava u njega ulazi tek manjim delom (u poslednje
=-> vreme otprilike 6 - 10 %, a ukupni šticung je 25 - 33 %,
=-> plus porez koji plaća kupac).
100% si u pravu, i sve je tačno, ALI, kao što reče šticung ipak
postoji i kupac nezna ili ga neinteresuje koliki je deo pravog
šticunga (crnog kursa deviza), a koliki deo uzimaju "komplikacije"
prodavca opreme.
biznis.56cnenad,
Nema komentara na poskupljenje Zastavnih automobila ?
YUGO 55 sa 7 hiljada i nešto otišao na 9500 :((((
biznis.57kermit,
Komentar? To sranje ne vredi ni 950 dem i to kad je nov, a kamoli 9500. Za
te pare na trulom zapadu možeš da kupiš dosta dobra kola i to na xx rata :(
p.s. kad će taj zapad već jednom da propadne, od kad sam se rodio on je truo
;))
biznis.58joepesci,
>#< Nema komentara na poskupljenje Zastavnih automobila ?
>#<
>#< YUGO 55 sa 7 hiljada i nešto otišao na 9500 :((((
YUGO neće dugo,
Aleko neće daleko i
Lada Samara brzo se zamara.
Ipak ostaje Reno 4 ;)
Sallute, Joe
P.S. Oduvek sam govorio da su Zastavina vozila lutrija.
biznis.59cnenad,
ŁŁŁ Komentar? To sranje ne vredi ni 950 dem i to kad je nov, a kamoli 9500.
E upravo sam ovo hteo da čujem :))) Znam da ne vredi 9500 somića plus porez
i osiguranje i registracija što mu dođe još više. Ali me interesuje pozadina
ovog poskupljenja. Država je nešto smanjila valjda poreze na automobile
i ukinula akcizu ili tako nešto, što znači da su od danas vozila jeftinija
a ovi dižu cene ?!?!??
biznis.60kermit,
Valjda misle kad se smanje porezi da treba da dignu cene. Svojstveno je to
našim firmama ;>
biznis.61dtadic,
Uz poruku se nalazi demo verzija paketa za praćenje prihoda i rashoda - PiR.
PiR omogućava:
- praćenje prihoda i rashoda po vrsti i na nivou firme (porodice)
ili radnika firme (člana porodice)
- odstupanje prihoda i rashoda od planiranih u određenom vremenskom periodu
- praćenje stanja na tekućim i žiro računima
- prihodi i rashodi se mogu voditi u dinarima ili stranoj valuti
- dobijanje izveštaja po vrstama prihoda i rashoda i na nivou
firme (porodice) ili radnika firme (člana porodice)
- praćenje kursne liste
- sadrži telefonski imenik i kalkulator
Unapred se zahvaljujem na svim eventualnim sugestijama.
pir_demo.zipbiznis.62ljubisha,
Jel ima neka banka u gradu da SIGURNO ima marke tokom dana? Moram
pod hitno da utrošim ove dinare a radim stalno pre podne tako da uvek
izvisim. :((
biznis.63neman,
> Jel ima neka banka u gradu da SIGURNO ima marke tokom
> dana? Moram pod hitno da utrosim ove dinare a radim stalno
> pre podne tako da uvek izvisim. :((
Nemoj da menjas dinare za marke, izgubices pare kada se pojavi
zlatni dinar, rece cica ?
biznis.64cnenad,
ŁŁŁ Nemoj da menjas dinare za marke, izgubices pare kada se pojavi
ŁŁŁ zlatni dinar, rece cica ?
Kakvo neviđeno navlačenje ! :((( Baš sam se pitao šta će novo da smisle
kad evo ga: 'prodajte devize, pašće im vrednost zbog zlatnika kad se pojave'
:(((((
biznis.65mirche,
> Kakvo neviđeno navlačenje ! :((( Baš sam se pitao šta će novo
> da smisle
Ma čovek je to rekao u šaljivom tonu. :))))
biznis.66zizic,
> Jel ima neka banka u gradu da SIGURNO ima marke tokom dana?
> Moram
I tata bi, sine ;)
Imam isti problem, ali ti je pitanje, da prostiš, glupo, jer da ima neka takva
banka svi bi onda išli u nju i onda opet ne bi bilo dovoljno deviza za svakog
(a pogotovo DM koje i ovako jedva mogu da se nađu u banci).
Prošetaj malo popodne po bankama, raspitaj se za sutra, prekosutra, razmeni
koju reč sa službenicama, za dan-dva ćeš verovatno uspeti da ubodeš nešto
(mislim na devize :) )
biznis.67ljubisha,
Ajde što ja nemam sreće al što ima budala... Kad sam već lutao po
gradu svraćao sam i do banaka da vidim da li ima deviza. Još ispadoh i
diler!! Stoje dvojica i čekaju u redu da prodaju marke i ajd sad da ih
pitam da bude lakše i meni i njima. Jedan me gleda belo i kaže da neda
jer ću ja da ih dilujem posle na ulici a drugi me obaveštava da mogu
da kupim na šalteru kad ih oni prodaju. Je**** ih država kojoj prodaju
marke. Šta ću, odem do šaltera da uzmem formular, kad mi ženska kaže da
je obustavljena prodaja zbog neke nove formule!?!?! Znači, lepo od bu-
dala kupuju a čekaju neke formule i neće da ih prodaju. :(((
To je bilo u Vasinoj a skoro isto mi se desilo i na Karaburmi. Uđem
u banku i u tom momentu žena stavlja na gomilu formular za prodaju 300
maraka. Ja je lepo pitam da proda meni, dobijem odgovor da posle kupim
od njih, lepo joj objasnim da oni neće da ih prodaju a ona nonšalantno
odgovori "Kako sad, kad sam već predala?" iako joj zahtev još stoji na
onoj gomili. Tu sam pop*****, lepo joj objasnio gde može da se nosi s
tim dinarima posle i otišao.
Kakva je bre to nova formula i jel prodaje neko ovde marke!?? Jedno
400-500 komata.
biznis.68kuki,
> Kakva je bre to nova formula i jel prodaje neko ovde marke!?? Jedno
> 400-500 komata.
bogami, to i meni treba :)
biznis.69cnenad,
ŁŁŁ> Kakva je bre to nova formula i jel prodaje neko ovde marke!?? Jedno
Uvode formular koji moraš da popuniš kad kupuješ devize. Zašto, koliko,
odakle ti dinari, koliko si već kupio u zadnjih mesec dana i slično.
Cilj: sprečiti dilere da kupuju devize :((
Sad svi čekaju upustvo NB i odštampane formulare :(((
> devize, dize, ize, ze, z, zz, kupujem devize, Formular ? Kakav formular ? <
biznis.70jerry,
Interesuje me da li neko zna koja firma-e prodaje softver sa info o
privrednim subjektima, tj.firmama u Srbiji (nesto kao poslovni
tel.imenik na disketama)?Bila bih zahvalna za bilo kakvu info na
temu.
Lidija
biznis.71knight,
=> Interesuje me da li neko zna koja firma-e prodaje softver sa info o
=> privrednim subjektima, tj.firmama u Srbiji (nesto kao poslovni
=> tel.imenik na disketama)?Bila bih zahvalna za bilo kakvu info na
Contact Line, Beograd. Telefon (valjda) ne smem da ostavim, javi
se na mail ili potraži u Politici Ekspres.
Nije zaštićen od presnimavanja a i baza je jednostavno kriptovana. :)
Ista firma prodaje MS DOS kurs na video kaseti, autor St. Andrija. :))
biznis.72dejanr,
>> Interesuje me da li neko zna koja firma-e prodaje softver sa info o
>> privrednim subjektima, tj.firmama u Srbiji (nesto kao poslovni
>> tel.imenik na disketama)?
'IPC', Informativno-poslovni centar. Telefon je (011) 683-411
biznis.73bulaja,
│Interesuje me da li neko zna koja firma-e prodaje softver sa info o
│privrednim subjektima, tj.firmama u Srbiji (nesto kao poslovni
│tel.imenik na disketama)?Bila bih zahvalna za bilo kakvu info na
│temu.
└───
Takve stvari ima bar nekoliko firmi - Contact Line, Banka Podataka
Privrede Srbije (BPPS), Adamol, Intermex,... Različita im je
upotrebljivost (od minimalnih mogućnosti pretraživanja po pojedinačnim
kriteterijumima - npr. samo po gradu ili delatnosti, do fleksibilnog
pretraživanja po svim mogućim uslovima) i veličina baze (od svega
nekoliko hiljada firmi do više od 200,000).
Pošto radim u jednoj od gore navedenih firmi (Intermex) nisam objektivan
u proceni kvaliteta (naravno mislim da je moj program najbolji:) a i ovo
nije mesto za reklamu :), ali ko je zainteresovan za više detalja,
prezentaciju, demo verziju,.. nek mi se obrati na mail ili nek zove na
644-653 (bolje na mail:).
biznis.74knight,
=> nije mesto za reklamu :), ali ko je zainteresovan za više detalja,
=> prezentaciju, demo verziju,.. nek mi se obrati na mail ili nek zove na
Pa, okači demo u konferenciju. ;)
biznis.75jerry,
Zahvaljujem se svima za odgovore u ime Lidije. :)
Jerry
biznis.76cdragan,
Ne znam da li ste malko bolje zagledali ovu novu
novčanicu od 20 dinara, ali ako je malko bolje pogledate
primetićete da na njoj NIGDE nema ni jednog natpisa na
latinici !!! Apsolutno sve je napisano na ćirilici ...
biznis.77cnenad,
ŁŁŁ latinici !!! Apsolutno sve je napisano na ćirilici ...
Da, o tome su 'vikali' preko svih megafona dok je ista bila u pripremi :)
odnosno urađen nacrt.
BTW, šta je u tome čudno ? Koliko mi je poznato, službeno pismo je ćirilica.
biznis.78neman,
> primeticete da na njoj NIGDE nema ni jednog natpisa na
> latinici !!! Apsolutno sve je napisano na cirilici ...
Osim potpisa Super Deke ;)
biznis.79superhik,
=:> Da, o tome su 'vikali' preko svih megafona dok je ista bila u
=:> pripremi :) odnosno urađen nacrt.
=:>
=:> BTW, šta je u tome čudno ? Koliko mi je poznato, službeno
=:> pismo je ćirilica.
žudno je to da već 4 god. koliko imamo ovu državu
na svemu i svačemu se piše i latinicom a ponekad samo latinicom :((
biznis.80knight,
=> žudno je to da već 4 god. koliko imamo ovu državu
=> na svemu i svačemu se piše i latinicom a ponekad samo latinicom :((
Za ovo ima bar tri (dobra?) razloga:
1) 30% stanovništva Srbije ima latinicu za "maternje pismo".
2) U Jugoslaviji v2.0 latinica je bila pismo No1, čak i u Srbiji.
Dakle, ovo smo nasledili (kao i mnoge druge stvari :( ).
Samo su Makedonci bili (i ostali) potpuno dosledni ćirilici.
3) Danas se svaka priprema za štampu radi na kompjuteru (uh,
"topla voda" :) ) a zna se kolika je kvantitavno-kvalitativna
razlika između ćiriličnih i latiničnih fontova.
Postoji još jedan momenat, ispravite me ako grešim. Forsiranje
(možda je bolje "nametanje") pravoslavlja, ćirilice, sprske istorije
itd. u vreme najžešćeg srbovanja (na početku rata), kod mnogih
(emancipovanih) ljudi iniciralo je odbrambeni mehanizam - pisanje
latinicom postalo je jedno od obeležja onih koji ne slušaju narodnu
muziku, ne veruju RTS-u i koji znaju zašto su nam uvedene sankcije.
I tako je naše pismo postalo ispolitizovano i omraženo... :(
Ako ćemo nešto da glasamo, ja sam za latinicu (što ne mora da
bude u vezi sa gornjim tekstom) - lepša je i praktičnija. ;)
biznis.81ilazarevic,
> BTW, šta je u tome čudno ? Koliko mi je poznato, službeno pismo je
> ćirilica.
Sad bismo opet mogli da počnemo onu prošlu raspravu "ćirilica vs. latinica",
ali mislim da nema smisla ponovo...
biznis.82paki,
> žudno je to da već 4 god. koliko imamo ovu državu
> na svemu i svačemu se piše i latinicom a ponekad samo latinicom :((
Ma da, a ti ne znaš da čitaš latinicu pa ti je zbog toga
nemoguće snaći se... Šmrc.
biznis.83fifana,
> Cudno je to da vec 4 god. koliko imamo ovu drzavu
> na svemu i svacemu se pise i latinicom a ponekad samo latinicom :((
Ovo bas i nije prava konferencija za ovu vrstu price, ali ipak: zvanicno pismo
Srbije i Crne Gore oduvek (bar od II sv. rata, a sudeci po arhivskoj gradji, i
izmedju dva rata) bila je cirilica, pa je i sva zvanicna dokumentacija radjena
na cirilici. (BTW: To sam osetila na sopstvenoj kozi)
Tako su sve te price o ugrozenosti cirilicnog pisma obicno sr***e, a to sto su
se u multietnickim sredinama ravnopravno koristila oba pisma i sto ljudi
privatno koriste pismo koje hoce, to nije problem propisa, niti uopste ugrozava
cirilicu.
biznis.85iboris,
Kupujem devize (marke, dolari) i dajem marke za dolare.
biznis.86kermit,
Ima li neko negativnih iskustava ovih dana sa svojom upravom prihoda? E ja
imam :( Ludi ljudi poslali mi rešenje o prinudnoj naplati 2040 dinara a uopšte
mi nisu dostavili rešenje!! A i ovo što su mi "poslali" su ostavili u sanduče,
što će reći ništa nisam potpisao. Jel još neko dobio sličan pozdrav (u pitanju
je žukarica) i jel zna koga da ubijem (samo ga pokaže prstom i ima da ga nema
:)) Koji je ludak odgovoran za ovakve zajebancije poštenog poslovnog sveta. Da
haos bude veći, prebacio sam agenciju sa paušalnog plaćanja poreza na vođenje
knjiga, kao da plaćam realan porez, a ovi ga odvalili po stopi od 67% na BRUTO
promet preko SPP-a!! Niko mi nije ni tražio da proveri knjigu troškova :(((
Unesrećeni javite se pa da pravimo terorističku jedinicu :)
biznis.87max.headroom,
> haos bude veći, prebacio sam agenciju sa paušalnog
> plaćanja poreza na vođenje knjiga, kao da plaćam realan
> porez, a ovi ga odvalili po stopi od 67% na BRUTO
Kada si izvršio prebacivanje?
biznis.88sandro,
>> Ima li neko negativnih iskustava ovih dana sa svojom upravom prihoda? E
Kod mene je potpuno ista stvar samo što je cifra 650 din. Išap sam u opštinu
moja je Zvezdara i rekoše mi da je to najniže što mogu da platim meni kroz
to ide i socijalno... Ono što je najgore, to je da su ove cifre samo za prvih
6 meseci ove godine. Što se tiče dostavljanja pitao sam zažto nešalju
preporučeno, zato što pošta ide preko studentske zadruge :(.
Pozdrav
biznis.89kermit,
A jel si dobio rešenje ili rešenje o prinudnoj naplati?
biznis.90ratman,
Interesuje me...
Kakva su iskustva i misljenja, procene itd. u vezi sa raznim
berzama kapitala, ulaganjima i pozajmicama novca, itd- (oglasi
su puni raznih takvih aranzmana) sto se tice sugurnosti i
garancija, narocito za glavnicu-naravno, iskustva tipa Jezde i
Dafiment su opste poznata, sto je stvorilo opste nepoverenje
opste verovanje da u komunisticko-razbojnickoj drzavi svako
ulaganje je sigurno koliko i j...ti tigra.
E, pa da li su uopste i koliko su ovde ulozi sugurniji u odnosu
na ova dva gore pomenuta parametra hohstapleraja koliko stvarno
znace razne imovinske garancije i slicne zavrzlame?
Voleo bih da cujem imaju li ucesnici ovih konferncija neka
konkretna iskustva, dobra i/ili losa sa nekim od ovih firmi?
biznis.91sandro,
>> A jel si dobio rešenje ili rešenje o prinudnoj naplati?
Dobio sam rešenje o prinudnoj naplati odnosno nasao sam ga u
sandučetu.
biznis.92zqusovac,
> Dobio sam resenje o prinudnoj naplati odnosno nasao sam ga u
> sanducetu.
Onda ga po zakonu nisi dobio. To se slje preporuceno ili sa povratnicom.
Ja sam imaao problem da je postar potpisivao u moje ime. To sam otkrio kad
sam otisao kod poreznika, a tamo satro moj potpis. Ja porezniku flasu
viskija i objasnim da nisam ja potpisao i da me ne ganja za kmate, te mi on
oprosti. Ondak uletim ko furija u postu, nadjem kontrolora za svoj rejon,
izvadim komad oblikovanog gvozdja, objasnim istom da mu vise ne padne na
pamet da potpise, bilo on bilo postari, i resim stvar. Sd mi se uglavnom sve
vraca sa 'primalac nije kod kuce'. U stvari, ostave mi obavestenje, pa ja
kad hocu odem po njega.
poz,
zq
P.S.
Ima bolja i bezbolnija varijanta (ali meni se promenio postar). Castis
postara nekom flasom i jos ga svaki put ponudis necim, pa ti on kze od koga
je koverat i sta je unutra i da li da primas ili ne.
biznis.93kermit,
Ne znam za druge, ali BERZU KAPITALA obiđi u širokom luku!! Oni samo tvrde
da garantuju za pare, ali NEMAJU nikakvu pravnu zaštitu za onoga ko pare daje.
Veruj mi na reč i ne pitaj zašto. A ako te baš zanima možda ti i kažem :)
biznis.94kermit,
Bio sam u opštini i prva runda je 1:0 za mene, ali meč nije gotov :(
Kreteni su mi sabrali iznose od 2 rešenja paušalnog koje nisu poništili i
drugo rešenje za plaćanje po realnom prihodu. Cifru sam smanjio ali opet ne
valja. Prave razliku između paušala i knjiga. Za knjige je mesečna akontacija
205, a za pašal bi bila 117 dinara. Sad preostaje druga runda - da mi objasne
zašto je takva razlika i da to još smanje. Dobio sam instrukcije od mog
referenta šta da radim. Predlaže da pišem primedbu a ne žalbu, jer kaže da bi
sa žalbom totalno puk'o jerbo je osnovica u stvari veća. žuće se još šta je
bilo :)
Šta god da ste dobili od rešenja - čALITE SE obavezno, spremni su da se
CENJKAJU KO NA PIJACI ;)))
biznis.95.marko.,
-->> Voleo bih da cujem imaju li ucesnici ovih konferncija neka
-->> konkretna iskustva, dobra i/ili losa sa nekim od ovih firmi?
Drgar mi radi u jednoj od takvih firmi i najkrace receno
stvar je nesigurna.Ipak u ovoj (nazovi) drzavi ne postoji
pravo vec vladaju zakoni divljine i manjine.
biznis.96zcvele,
ş> Dobio sam instrukcije od mog referenta šta da radim. Predlaže...
U stan u koji sam došao ljudi koji su pre bili ostavili su OOoogroman tel
račun.
Kada je došao račun sa kamatama od 5 meseci bilo je 900 DEM. Obzirom da ostali
računi su plaćani nisu sekli žicu. Elem ode moj cjenjeni brat u opštinu kod
pravnika po savet i greškom uđe kod društvenog pravobranioca. Sasluša žena lepo
problem i kaže. Znaš šta "TI LEPO NOč POD GRLO" :)))
biznis.97saricl,
!!! Šta god da ste dobili od rešenja - čALITE SE obavezno, spremni su da se
!!! CENJKAJU KO NA PIJACI ;)))
Pa gede ste bili u junu:((((((
Ja sam tada dobio rešenje od neki 400 din za paušal za period zaključno
sa majem, i mesečnu akontaciju od 82.13 din i plati sam i plaćam , jel
može manje?
biznis.98kermit,
manje? Šta bi ja dao za akontaciju od 80 dinara :(
biznis.99ganta,
> Ja sam tada dobio rešenje od neki 400 din za paušal za period zaključno
> sa majem, i mesečnu akontaciju od 82.13 din i plati sam i plaćam , jel
> može manje?
Ćuti, dobro si prošao. Meni stiglo 175 mesečno :(
Ako nije tajna, koja ti je delatnost? (mnogo zavisi i od
opštine, ja sam na Rakovici)
biznis.100obrada,
> Sta god da ste dobili od resenja - ZALITE SE obavezno, spremni su da se
> CENJKAJU KO NA PIJACI ;)))
Cenkanje vazi i za druge gradove, kao na pr. Zrenjanin. Zalis se a
oni ti smanje za 50 %, kao njihova greska.
Sad uporno pokusavaju da naplate za radnju koja je zatvorena i
odjavljena.
biznis.101saricl,
!!! Ako nije tajna, koja ti je delatnost? (mnogo zavisi i od
!!! opštine, ja sam na Rakovici)
Ja sam u subotici i specijalizovao sam se za popravke viljuškara.
Neznam šifru delatnosti ali mislim da je u pitanju nešto poput
"radne mašine ..."
biznis.102iboris,
Kupujem USA dolare i nemačke marke.
biznis.103zqusovac,
Marka se danas u gradu prodaje za 15%.
poz,
zq
biznis.104vujos,
¨>Marka se danas u gradu prodaje za 15%.
Misliš 15 % skuplje ili ... ;)
U Podgorici +25% već par dana!
Da li možda dolazi novac (dinar) iz Republike Srpske ?
biznis.105ikordic,
=> Marka se danas u gradu prodaje za 15%.
Gde to? Kod koga? Jel' kupuje neko?
biznis.106sikima,
Prodajem 100 svajcaraca. Cena sitnica 130 din
Ponuda vredi do ponedeljka ujutro. Telefon ostaviti na mail
P.S. cujem da je stic vec otisao na 25 %
biznis.107zqusovac,
> U Podgorici +25% vec par dana!
> Da li mozda dolazi novac (dinar) iz Republike Srpske ?
Pa ajmo da se organizujemo ;)
Ima veze sa Bosnom - ukinut im platni promet pa moraju da se snalaze.
poz,
zq
biznis.108slavisa,
Imam 100 funti, pa zainteresovani nek ponude ??? din na mail.
Slaviša
biznis.109zqusovac,
> P.S. cujem da je stic vec otisao na 25 %
Gde? Treba u ponedeljak da menjam 200-300 marona pa mi je jako bitno.
poz,
zq
biznis.110dejanr,
>> Gde to? Kod koga? Jel' kupuje neko?
Pravo pitanje je - jel prodaje neko :) Kupci se nađu :))
biznis.111vgenije,
> ¨>Marka se danas u gradu prodaje za 15%.
u smederevu je 30%
biznis.112saricl,
!!! Marka se danas u gradu prodaje za 15%.
To je sjajno kod nas je otišla na 30% već jedno dve nedelje.
biznis.113knight,
=>!!! Marka se danas u gradu prodaje za 15%.
=> To je sjajno kod nas je otišla na 30% već jedno dve nedelje.
Ovi bugarski 'turisti' rasprodaju svoju robu za dinare pa posle
plaćaju marku i po 50% višem kursu. To je jedan od razloga.
biznis.114ikordic,
RE: Devizne
=> Pravo pitanje je - jel prodaje neko :) Kupci se nađu :))
OK, onda - interesenti za švajcarske franke (do 300) ponude u mail!
biznis.115zqusovac,
> To je sjajno kod nas je otisla na 30% vec jedno dve nedelje.
Svuda 30% osim u Beogradu u kojem ja prodajem marke :(
poz,
zq
biznis.116kermit,
Jel ima neko na prodaju 1000 demova ili bilo koje pristojne valute u toj
vrednosti? Nak se javi na mail (nije za mene, ali ide preko mene)
biznis.117zqusovac,
> Marka se danas u gradu prodaje za 15%.
Danas promenih marke za 20%.
poz,
zq
biznis.118cnenad,
Da li mi se to javlja tema DEVIZE ? ;>
biznis.119moebius,
Prodajem 100 dem za 120 din.
Ponude na mail!(ostaviti telefon)
biznis.120dejanr,
>> Svuda 30% osim u Beogradu u kojem ja prodajem marke :(
Verovatno je u Beogradu manje jer ima dosta banki, pa povremeno može
da se nađe u njima. žak i marke (doduše uglavnom stare).
žujem da je danas u Komercijalnoj banci na Terazijama bilo dolara,
ne znam jel prolazio neko?
biznis.121severian,
> žujem da je danas u Komercijalnoj banci na Terazijama bilo
> dolara, ne znam jel prolazio neko?
Ja sam prolazio...Zaista je bio veeeeliki red, ali ne znam
da li se, i šta se, prodavalo...
biznis.122vujos,
¨>Danas promenih marke za 20%.
Dobro je, stižete nas polagano ;)
biznis.123dikla,
> Da li mi se to javlja tema DEVIZE ? ;>
Ili ono 'pocelo je, pocelo ...' .. ;)
A i sad ce berba !
biznis.124vgenije,
> Da li mi se to javlja tema DEVIZE ? ;>
pa ako dinar rikne(sto ce se se po svoj prilici desiti)
biti ce veliko interesivanje za ovu "temu"
biznis.125vgenije,
>> Cujem da je danas u Komercijalnoj banci na Terazijama bilo
>> dolara, ne znam jel prolazio neko?
u Smederevskom SDK mogu se kupiti silinsi,po kursu i to u
Abnormaslnim kolikcinama.Kupujem koliko mogu,a drugi ni da omirisu
Nije mi jasno,kad je siling valuta koja se dobro drzi,i svuda prolazi
biznis.126vukov,
Kupujem 500 DEM ili 300 USD.
Molim dostaviti ozbiljne ponude u toku veceri na mail.
biznis.127snemcev,
Jel to opet kreće inflacija? Marka večeras u Kikindi 1.50 YUD... :(
biznis.128.ken.,
> Jel to opet krece inflacija? Marka veceras u Kikindi 1.50
> YUD... :(
Uvek ste bili najskuplji sa tim markama (ja sam iz V.Livada ili
Aleksandrova)
Sta se to desava u Kikindi?!!
biznis.130evlad,
>> Uvek ste bili najskuplji sa tim markama (ja sam iz V.Livada ili
>> Aleksandrova)
>> Sta se to desava u Kikindi?!!
Dodji na nas buvljak pa ce ti sve biti jasno. Rumuni, Madjari & Bugari
dizu cene preko noci :(.
biznis.131cnenad,
Jel' mislite vi da se selite sa tim oglasima tamo gde im je mesto ? ;)
biznis.132panco,
Ok,ok u pravu si :) odoh u m.o. :)
biznis.133obrada,
>> Jel to opet krece inflacija? Marka veceras u Kikindi 1.50
U Zrenjaninu je danas skocila na 1.35, a to je samo 50 km
od Kikinde.
biznis.134saricl,
!!! plaćaju marku i po 50% višem kursu. To je jedan od razloga.
A šta misliš o ulasku velike količine dinara iz krajina, i to
isključivo u šverc kanale?
biznis.135knight,
=> A šta misliš o ulasku velike količine dinara iz krajina, i to
=> isključivo u šverc kanale?
Sve najgore.
Nego, bastilja je u poslednje vreme učestala sa 'dokazima' da
se ND mnogo dobro drži. Loš znak.
...
Ma šta, bre, kukate "20, 30, 50%...", pa neće da nam bude ni prvi
ni poslednji put. Prosto mi neprijatno ovako. Naviklo se... ;)))
A pretplata na Sezam će da košta '80 poena' pa dok im stigne lova to će
da bude manje i od 40 he, he he... :>>>
Ne znam za vas, ali ja sam svom bivšem dileru ponovo počeo da
govorim 'zdravo' kad ga sretnem na ulici. :)))
biznis.136iboris,
Ł Ma šta, bre, kukate "20, 30, 50%...", pa neće da nam bude ni prvi
Ł ni poslednji put. Prosto mi neprijatno ovako. Naviklo se... ;)))
Ł
Ł A pretplata na Sezam će da košta '80 poena' pa dok im stigne lova to će
Ł da bude manje i od 40 he, he he... :>>>
Ł
Ł Ne znam za vas, ali ja sam svom bivšem dileru ponovo počeo da
Ł govorim 'zdravo' kad ga sretnem na ulici. :)))
Stvarno mi nije jasno čemu se ti raduješ !?!?! čeliš da se ponovi
ono ludilo od pre samo nekoliko meseci ?!?!?
biznis.137knight,
=> Stvarno mi nije jasno čemu se ti raduješ !?!?! čeliš da se ponovi
=> ono ludilo od pre samo nekoliko meseci ?!?!?
Ma neee...
Tamo treba da stoji Smajli koji se kiselo smajli a takav još uvek
nije patentiran. ;)
biznis.138cnenad,
ŁŁŁ Stvarno mi nije jasno čemu se ti raduješ !?!?! čeliš da se ponovi
ŁŁŁ ono ludilo od pre samo nekoliko meseci ?!?!?
Ja ne, ali izgleda da hoće :(
BTW, šta mislite ima li šanse da se kod nas otvori novčana (ova valjda već
postoji ali samo za banke) i robna berza kao što su to berze u Njujorku ili
Tokiju ?
biznis.139iboris,
Ł BTW, šta mislite ima li šanse da se kod nas otvori novčana (ova valjd
Ł postoji ali samo za banke) i robna berza kao što su to berze u Njujor
Ł Tokiju ?
Ima šanse ... jednog dana. Danas nema dovoljno kapitala, zdravog kapitala,
da bi bio zalog izlaska neke firme na berzu.
biznis.140vgenije,
>> Da li mi se to javlja tema DEVIZE ? ;>
Posto sam bio van zemlje,a privatne poruke mi se nakupile ovim putem svima
odgovaram na temu devise-silinzi:
Pogresno sam srocio poruku u kojoj se odnosilo na kupovinu silinga u
smederevskom sdk
Tacno je da se kupavalo i da se kupuje ali morate imati ziro racun u smederevu
i para na njemu.
posto nisam kupao devize vec 15-20 dana ne znam kakva je sad situacija.
izvinjavm se jos jednaom svima koji su pogresno shvcatili ovu poruku i ponadali
se da ce doci do deviza.
Jos jednom ponavljam:za kes se ne mogu uzeti devize
Pozdrav sa dunava
biznis.141vgenije,
> Jel to opet krece inflacija? Marka veceras u Kikindi 1.50
> YUD... :(
Neka inflacija!!
Ma za 2 meseca u vrh glave,opet ce biti ona ludnica iz oktobra 93.
biznis.142vgenije,
> Stvarno mi nije jasno cemu se ti radujes !?!?! Zelis da se
> ponovi ono ludilo od pre samo nekoliko meseci ?!?!?
Pazi,zavisi kako gledas ne te stvari i sta tebi odgovara.
Ako si haker i po 5 sati si na vezi onda ti odgovARA DA ti stigne racun
koji je manji od cene hamburgera.A ako radis,imas porodicu,ili bar imas
prighode
od kojih zivis onda je druga prica.Meni licno ovako odgovara,da mogu da kupim
marku
kad ja ocu malo skuplje ali ne onako ko prosle godine
biznis.143vgenije,
> BTW, sta mislite ima li sanse da se kod nas otvori novcana (ova
> valjda vec postoji ali samo za banke) i robna berza kao sto su
> to berze u Njujorku ili Tokiju ?
Za jedno 5-6 godina
biznis.144zqusovac,
> Ma za 2 meseca u vrh glave,opet ce biti ona ludnica iz oktobra 93.
Moj diler dans kupuje marku po 23% a prodaje po 30%.
Nego, hoce li kogod da kupi 500 DM. Dinari potrebni u cetvrtak pre podne.
Ponude u mail.
poz,
zq
biznis.145sikima,
> Moj diler danas kupuje marku po 23 %
Tesko da ces dobiti vise nego sto nudi tvoj diler, pa je najbolje da
ponudis njemu <((;
biznis.146.marko.,
Konvertovao bih 600 DEM u dinare pa koga zanima mail radi 24h!
biznis.147severian,
> Neka inflacija!!
> Ma za 2 meseca u vrh glave,opet ce biti ona ludnica iz oktobra
> 93.
Avram je rekao: program neće propasti, jer nema razloga da
propadne (a i girice su pojeftinile:))))
biznis.148zqusovac,
Bice svasta oko kursa - danas se u obe skupstine nabacivali kuresevima.
Opozicija optuzuje socijaliste da su oni krivi za pad dinara, pa pretpostavljam
da ce ovih dana da krenu racije na dilere.
poz,
zq
biznis.149vgenije,
> Avram je rekao: program nece propasti, jer nema razloga da
> propadne (a i girice su pojeftinile:))))
Pa da bi se program ocuvao pored gilica mora da pojeftine i zvake,jer ce uskoro
one
biti najrtazenija prehrambena roba(zbog roka upotrebe)
biznis.150vgenije,
> Bice svasta oko kursa - danas se u obe skupstine nabacivali
> kuresevima. Opozicija optuzuje socijaliste da su oni krivi za
> pad dinara, pa pretpostavljam da ce ovih dana da krenu racije
> na dilere.
U smederevu nema vise dilera.Ubise boga u njima.Ko ima marku i oce da proda
ljudi placaju i do 140
biznis.151knight,
=> U smederevu nema vise dilera.Ubise boga u njima.Ko ima marku i oce da
=> proda ljudi placaju i do 140
Sad će opet da ti napune mail. Ako ti je. ;)))
biznis.152spantic,
biznis.153vstan,
Kupujem do 700dem.
biznis.154zizic,
kupujem bilo koju količinu deviza izmedju 50 i 1500 DM. ponuda važi danas
(petak), eventualno sutra pre podne. Sve ponude na mail, sve varijante će biti
razmotrene.
Pozdrav, č
biznis.155vgenije,
>
> Sad ce opet da ti napune mail. Ako ti je. ;)))
Ja sam jedini(osim jos jedne devojke koja ne ucestvuje u konferencijama)
na sezamu iz smedreva.I osecam potrebu da vam ovaj grad sto vise priblizim.
U porukama uglavnom iznosim stanje koje je trenutno.Moze da potraje ali i da
ga nema za 2 sata.
tako.
pozdrav sa dunava
p.s.ovih dana je u smederevu manifestacija pod nazivom "Smederevska jesen"
Ako iko zeli da za vreme vikenda skoci ovamo rado cu da ga provedem kroz grad
biznis.156bdm.,
## U smederevu nema vise dilera.Ubise boga u njima.Ko ima marku i oce da
## proda ljudi placaju i do 140
Ne prebili, već unakazili su ih u Loznici... :(
BDM.
biznis.157ikordic,
RE: Devize
=> Moj diler dans kupuje marku po 23% a prodaje po 30%.
A njega ćemo naći ... ?
(Može i "otprilike" lokacija ;))
biznis.158sagitarius,
Ako ima zainteresovanih, znam mesto gde se moze dobiti 20% za Vase devize.
Mail je otvoren.
Obrnuti slucaj ne poznajem :((.
Milan
biznis.159ndjokic,
Kupujem devize (silinge,dolare,funte,franke i naravno marke) u iznosu
do 2.000 dinara.Ponude na mail.
Nebojsa
biznis.160zqusovac,
> A njega cemo naci ... ?
>
> (Moze i "otprilike" lokacija ;))
Nazalost, ne mogu da ga delim sa vama. Sifra: konspiracija.
poz,
zq
biznis.161veca,
Avram reče da su se dogovorili oko cene struje (ne čuh u kom
pravcu :) ali pretpostavljam da neće biti 50% veće), komunalnih
usluga, cene mesa etc. a da je sledeći korak sređivanje stanja
oko šticunga (umlaćivanje dilera, pretpostavljam).
Mislim da ne bi trebalo dozvoliti da opet dođemo u situaciju da
svaka dva sata proveravamo kursnu listu... meni je neprijatno da
mojim strankama zaračunavam procente ukoliko plaćaju u dinarima.
Uostalom, stabilnost valute je osnova za buduća ulaganja, i rekla
bih da se za ovih par meseci to osetilo, nažalost više u trgovini
nego u proizvodnji, ali ukoliko bi se stekla sigurnost, svakako
da ima ljudi koji bi krenuli i u proizvodnju. U suprotnom, svako
će gledati kako da u što kraćem vremenskom periodu obrne što više
sredstava (a gde je tu akamulacija i minuli rad? ;) (nisam
zlobna, ali minuli rad me uvek asocira na Radovana III :) ), a to
vodi privredu u još veću agoniju.
Nisam ekonomista, pa ukoliko nisam u pravu, shvatite ovo kao
lično mišljenje :)
p.s. Danas čuh da je marka/dinar 1:1,8, nadam se da je trač.
biznis.162dejanr,
>> Nisam ekonomista, pa ukoliko nisam u pravu, shvatite ovo kao
>> lično mišljenje :)
Eh, a zar ima neko ko ne misli tako? Samo je problem što je
"nadležnima" tako teško da sprovedu ono što su prethodno sami
odlučili... :(
Program je počeo da "kašljuca" čim su počeli da se daju krediti
koji su onda deljeni u plate, i koje posle firme nisu vraćale :(
>> p.s. Danas čuh da je marka/dinar 1:1,8, nadam se da je trač.
Mislim da je ipak trač, ja čuh da je (ovde) oko 1.3 i dalje. Doduše,
marke se teško nalaze :(
biznis.163iboris,
Marka je 1.3 i dalje, a može da se nadje tu i tamo.
biznis.164iboris,
Ł Ako si haker i po 5 sati si na vezi onda ti odgovARA DA ti stigne racun
Ł koji je manji od cene hamburgera.A ako radis,imas porodicu,ili bar imas
Ovo baš i nism najbolje razumeo...
Ł prighode od kojih zivis onda je druga prica.Meni licno ovako odgovara,
Ł da mogu da kupim
A kome normalnom ne odgovara ?!
biznis.165alien,
[] Mislim da je ipak trač, ja čuh da je (ovde) oko 1.3 i dalje. Doduše,
[] marke se teško nalaze :(
Prodavci benzina daju 1.3 dinara za marku.
biznis.166ikordic,
RE: Devizne
=> Uostalom, stabilnost valute je osnova za buduća ulaganja, i rekla
=> bih da se za ovih par meseci to osetilo, nažalost više u trgovini
=> nego u proizvodnji, ali ukoliko bi se stekla sigurnost, svakako
=> da ima ljudi koji bi krenuli i u proizvodnju.
Moje skromno mišljenje: kola su ponovo krenula nizbrdo. Kakve će
"intervencije" da izvrši savezna vlada, ili ko već, živo me zanima, ali se
bojim da mi je rezultat unapred poznat :( Psihološki efekat koji izaziva
rast cene deviza na "crnom" tržištu će u svakom slučaju pokopati mlitave
napora dosadnog ;( dede i vlade.
A ako izvrše devalvaciju, ojha ... here we go again ;>
=> p.s. Danas čuh da je marka/dinar 1:1,8, nadam se da je trač.
Pa, ako je za plaćanje preko računa, sasvim je OK.
biznis.167vujos,
¨> p.s. Danas čuh da je marka/dinar 1:1,8, nadam se da je trač.
Podgorica, 4. oktobra, 1:1.4, sa najavom (iz banke!?) da će da
sklizne još više. Ne miriše na dobro :(
biznis.168jerry,
}=> Moj diler dans kupuje marku po 23% a prodaje po 30%.
}
} A njega cemo naci ... ?
Svaki prodavac benzina menja marke za 1.3 dinara. Ja sam
danas ponudio co'eku 100 marona, prvo mi je ponudio 1.25
pa kad sam rekao da je u N. Sadu 1.35, dao mi je 1.3 din.
CENJKAJTE SE! :)
biznis.169vgenije,
> A kome normalnom ne odgovara ?!
>
pa onom ko zvrcka kanadu svaki dan prati sve konfewrencije.......
i tako u beskonacnist
Stigne mu racun od po 1000-2000 dinara sto se desavala pa mu je bolje da
marka rikne nego da stoji.
pozdrav
p.s.Nemojte ovo da pogresno shvatite mda sam ja jedan od tih jer od
konferencija
pratim samo sezam i jos 2-3bbs-a
biznis.170zizic,
hajde opet da probam:
Dakle, treba mi BILO KOJA konvertibilna valuta (eto prilike da se oslobodite
svojih lira, franaka i kruna...), mogu i STARE DEM, pošteno plaćam po
maksimalnom otkupnom kursu (zašto se muvati sa Šiptarima po Francuskoj).
Ima li ikog ko je zainteresovan ???
Ako ima može da mi ostavi mail za dalji dogovor.
Bilo koja količina do recimo nekih 2000 DM, tj. ekvivalenta u bilo kojoj
valuti...
Pozdrav, Branko
biznis.171cane,
Kupujem marke od 100-300
tel. 5333588 (Srdjan)
biznis.172ikordic,
RE: VISA & Co.
Pa, pretpostavljam da bi ovo moglo i ovde ...
Da li neko zna na kom principu funkcioniše plaćanje kreditnim i platnim
karticama u inostranstvu, tj. jedan deo cele te rabote, a to je telefonsko
plaćanje.
Koliko sam shvatio, princip je sledeći: nazovem telefon, kažem "da,
pošaljite mi tuce arapskih trkačkih grla" :) ili "'ajde, dušo, dahći mi
preko žice" :) i potom izdiktiram broj svoje kartice. Nakon toga (ako je sve
OK), moja porudžbina se procesira itd. Kako sad oni meni skidaju te novce sa
računa, ako ja nisam potpisao niakav papir i inače ne postoje nikakvi dokazi
da ja zaista želim da ostanem bez tih novaca? Ili postoje?
biznis.173zqusovac,
> Marka je 1.3 i dalje, a moze da se nadje tu i tamo.
Danas (cetvrtak) meni covek daje 1.4 za marku i 2 za $.
poz,
zq
biznis.174janko,
> RE: VISA & Co.
> Da li neko zna na kom principu funkcioniše plaćanje
> kreditnim i platnim karticama u inostranstvu, tj. jedan
> deo cele te rabote, a to je telefonsko plaćanje.
Ajde i ja da dodam svoje pitanje, jer i meni nikako nije jasno kako se
to rešava:
A kako rade i ona druga plaćanja, gde na _dopisnici_ napišeš broj svoje
kartice? Šta bilo koga sprečava da pročita tvoj broj i kupuje (opet
preko narudžbenica) šta stigne, pišući tvoj broj?
Baš me kopka.
biznis.175ikordic,
RE: Devizne
=> Danas (cetvrtak) meni covek daje 1.4 za marku i 2 za $.
Dok god nam ne otkriješ (barem približnu) lokaciju tajnog čoveka, ovakve
informacije smatraćemo najobičnijim dezinformacijama u tvojoj neprekidnoj
borbi za destabilizaciju nacionalne nam valute i poljuljavanje poverenja u
legitmno izabranu nam vladu ;) Ja sam danas pitao u banki i lepo mi rekli
ljudi da je kurs YUD : DEM ostao 1 : 1, a slična uveravanja imam i od
Guvernera Narodne Banke. Stoga, ne verujte mu ljudi, provocira! :)
biznis.176dejanr,
>> A kako rade i ona druga plaćanja, gde na _dopisnici_ napišeš broj svoje
>> kartice? Šta bilo koga sprečava da pročita tvoj broj i kupuje (opet
>> preko narudžbenica) šta stigne, pišući tvoj broj?
>>
>> Baš me kopka.
Koliko shvatam, sprečava ga isto ono što sprečava nekog čoveka koji ima
pištolj u džepu da prođe ulicom i ubije par prolaznika - zna da će, ako
to uradi, da završi u zatvoru.
Verovatno te kopka zato što misliš da je takve zloupotrebe teško uloviti,
ali izgleda da nije. Konkretno, ako naručiš telefonom, zna se gde ode
roba. Zna se i odakle je telefonirano. Ima sigurno i raznih drugih
indicija. Dakle, zloupotreba sigurno ima, ali očigledno je policija u
stanju da prikupi dokaze protiv većine prekršitelja.
Uzgred, znam za slučaj da je kolega hteo da uplati (moju) pretplatu na
PC Magazine, ali nije stigao da to uradi dok je bio u hotelu, i najzad
je pozvao sa telefonske govornice na aerodromu. Dao je broj svoje
kreditne kartice (sasvim legalan), ali mu je službenica rekla "izvinite,
gospodine, ne možemo da primimo narudžbinu sa tog telefona, to je telefon
javne govornice". Stvar se dešavala u Kaliforniji.
biznis.177gari,
=-> Svaki prodavac benzina menja marke za 1.3 dinara. Ja sam
=-> danas ponudio co'eku 100 marona, prvo mi je ponudio 1.25
=-> pa kad sam rekao da je u N. Sadu 1.35, dao mi je 1.3 din.
=-> CENJKAJTE SE! :)
U Novom Sadu kada prodas DEMona za 1.35, onda te je diler za***ao.
biznis.178gari,
=-> A sta mislis o ulasku velike kolicine dinara iz krajina, i to
=-> iskljucivo u sverc kanale?
Ne bih zeleo da me neko pogresno shvati, ali ipak treba
malo realnije gledati na suskanja da se iz Krajina donose
dinari... Ipak Zloba nece dozvoliti da mu bosanski i
hrvatski ratni lobi kroji sudbinu...
biznis.179gari,
=-> => p.s. Danas cuh da je marka/dinar 1:1,8, nadam se da je trac.
=->
=-> Pa, ako je za placanje preko racuna, sasvim je OK.
Nije tacno, za placanje preko racuna se krece 10-15% iznad,
a u nekim firmama ni toliko... Sve iznad toga je cista kradja.
biznis.180gari,
=-> Koliko sam shvatio, princip je sledeci: nazovem telefon, kazem
=-> "da, posaljite mi tuce arapskih trkackih grla" :) ili "'ajde,
=-> duso, dahci mi preko zice" :) i potom izdiktiram broj svoje
=-> kartice. Nakon toga (ako je sve OK), moja porudzbina se procesira
=-> itd. Kako sad oni meni skidaju te novce sa racuna, ako ja nisam
=-> potpisao niakav papir i inace ne postoje nikakvi dokazi da ja
=-> zaista zelim da ostanem bez tih novaca? Ili postoje?
Skoro da ne postoji mogucnost... ;)
TEORIJA:
^^^^^^^
Prvo kada nesto narucis telefonom to se ne skida automatski sa
tvog racuna nego posle nekog izvesnog vremena (npr. sat-dva), a
onda ti i salju (znaci nikako pre), a ukoliko si ti izgubio svoju
kreditnu karticu, onda lepo prijavis (moze i telefonom, cak i
pozeljno zbog brzine), a oni ti lepo blokiraju racun.
E sad', posto svi koji primaju doticne kartice obavezno imaju i
racunar povezan sa nekom bankom podataka koja ima BAR informaciju
da li ti je blokiran racun ili ne, onda skoro i da nema teorije
da ti se desi ostanak bez novaca bez tvog znanja.
PRAKSA:
^^^^^^
Prima se samo neka bedna uplata telefonskim putem, ako i to
(nisam siguran), a kreditnu karticu uglavnom nosis sa
sobom u kupovinu, a ne kupujes telefonom nego samo
narucujes telefonom, a placas na potpis kada ti stigne roba...
Znam samo da na foru da ti izdiktiras broj kartice radi zvanje
telefonom iz javne govornice, a to nisu kreditne kartice nego
neke postanske, ali o tome je bilo reci u nekom nasem casopisu.
pomogao?
biznis.181dsoskic,
> Danas (cetvrtak) meni covek daje 1.4 za marku i 2 za $.
:)) i onda ti odeš, kod drugog čoveka, pa kupiš po 1.2, vrneš pare (dm),
i još ti ostane 20 kinti za 10 piva u kafani :), super stvar ;)
biznis.182ndragan,
/ da ce ovih dana da krenu racije na dilere.
Bogami, do mene (u Mađarsku) stigo aber da su samo za jedan dan bile tri
racije na subotičkoj pijaci, i da je kojegde pohapšeno cirka osamsto
biznismena. Ćerka mi priča da na zrenjaninskoj pijaci jednog dana nije
bilo čak ni onih krojača što prodaju leviske sopstvene izrade, ni
švercera cigareta, a o dilerima da i ne govorimo.
I komšija Ciga mi se žali da je posao jako pao. Prelazi na rasturanje
krš automobila u delove, to je sigurnije.
biznis.183haevorn,
// Plastika
a da li su baš _sve_ radnje on-line sa nekom bazom podataka?
i šta biva ako ti _zapamtiš_ broj nečije kartice i kasnije ga
iskoristiš (jednom, ali "masno")? ;>
biznis.184vgenije,
> Nije tacno, za placanje preko racuna se krece 10-15% iznad,
> a u nekim firmama ni toliko... Sve iznad toga je cista kradja.
ne bih se slozio sa tobom.Sta je sa firmama koje robu kupuju u instranstvu
Tamo polacaju sa devizama a ne sa dinarima,A gde da kupe devize ako ne na
ulici,a tamo placaju kurs koji je iznad 1,5 pa ti vidi
biznis.185vgenije,
za promenu da vas pitam :zna li neko od vas sta je to anonimni kapital i koliko
on iznosi
biznis.186ikordic,
RE: VISA & Co.
=> Prvo kada nesto narucis telefonom to se ne skida automatski sa
=> tvog racuna nego posle nekog izvesnog vremena (npr. sat-dva), a
=> onda ti i salju (znaci nikako pre), a ukoliko si ti izgubio svoju
=> kreditnu karticu, onda lepo prijavis (moze i telefonom, cak i
=> da li ti je blokiran racun ili ne, onda skoro i da nema teorije
=> da ti se desi ostanak bez novaca bez tvog znanja.
Nenene, nisam mislio na klasične slučajeve u kojima se lopov služi ukradenom
karticom da bi na moj račun krkao "goods & services". Nego:
* ja imam kreditnu ili platnu kartu
* moj(a) komšija/kelner/ljubavnica upamti/zapiše broj moje kartice
* kada ja odem da piškim/džogiram/privređujem, on/ona naziva
Cartier/Suzuki/Theresu Orlowsky i kupuje nešto na račun moje karte,
koju ne mora u tom trenutku da drži u rukama, no samo da izdeklamuje
broj.
* Ja za sve to vreme uopšte NE ZNAM da je to pomenute transakcije došlo,
pa samim time ne mogu da je storniram
The Q is: kako se takva jedna finansijska transakcija obavlja bez validnog
uverenja da sam zaista JA tu transakciju odbrio?
biznis.187ikordic,
RE: VISA & Co.
=> Verovatno te kopka zato što misliš da je takve zloupotrebe teško
=> uloviti, ali izgleda da nije. Konkretno, ako naručiš telefonom, zna
=> se gde ode roba. Zna se i odakle je telefonirano. Ima sigurno i
Hm ... a ako ja iz hotelske sobe nazovem phone-sex? ;) Ko je zvao i kome ide
usluga? ;))
Mislio sam na situaciju u kojoj npr. ja naručim tebi jedan F40 sa pozlaćenim
menjačem, of kors na tvoju kreditnu karticu. Konkretno, znam da sam pre VS
(velikog s***a) mogao da naručim telefonom šta mi treba iz inostranstva, a
plaćanje regulišem tako da im na kraju razgovora izdiktiram broj kartice.
Oni meni novce skidaju sa računa, bez da sam ja IGDE nešto potpisao ili na
bilo koji drugi način potvrdio autentičnost transakcije. Primera radi, kada
potpišem slip, na neki način potvrđujem svoj identitet. Kada podižem novce u
mašini, kucam svoj PIN, čime ponovo dokazujem da sam ja taj.
(BegOfDigres.: ovo je skoro ekvivalnetno šoku koji sam doživeo, kada sam
zezanja radi nazvao upravu sistema, predstavio se kao ***** ;) i rekao
da sam zaboravio šifru. Očekivao sam pitanja u stilu "a kad ste
rođeni", "a s' kim Vam je majka izlazila u 7. osnovne", "šta ste pisali
u poruci n.xxxx" itd. Neimenovana osoba ;) mi je promenila šifru u cca.
40-ak sekundi, bez ikakvih pitanja!!! Ovo sam isto probao i na MRSys-u,
doduše, pod mojim userom ... upalilo je. EndOfDig.)
Ono što mene zanima je sledeće: kakvi mehanizmi postoje da spreče da neko,
pročitavši broj moje KK, tajno naruči od BiliSoft-a sva njihova izdanja od
'79 pa naovamo na moj račun? Gde je tu utvrđivanje autentičnosti transakcije
da sam BAŠ JA taj koji je sa sruge strane linije? Nemoguće je da ne postoji
sistem koji ovo proverava?
Primedbe u stilu "tu se radi samo o sitnim novcima" ne stoje iz (barem) dva
razloga: prvo, ovo nema šamse da je tačno jer se na pomenuti način naručuju
stvarčice od po par stotina DEM/USD, pa i više, a drugo. čak i da je tako,
niko ne želi da bude provozan, čak ni za te "sitne novce".
biznis.188ikordic,
RE: Devizne
=> =-> Pa, ako je za placanje preko racuna, sasvim je OK.
=>
=> Nije tacno, za placanje preko racuna se krece 10-15% iznad,
=> a u nekim firmama ni toliko... Sve iznad toga je cista kradja.
:)))))))))))))) Ahaaaahaahaha :))) ovo je dobro. Desetak posto, a? Sad, ako
je firma DP "Testenine komerc" mož' i da bidne ...
Džs kidin :) kod (većine, barem) firmi koje su vezane na ovaj ili onaj način
za uvoz, na izraženu deviznu cenu ti lupaju 40% ako plaćaš keš dinare PLUS
nekih 30-ak posto na ime plaćanja na račun PLUS porez ...
Kod jedne (neimenovane) BG kompjuterske firme, u petak je račun bio 100%
jači ... :((
biznis.189zizic,
Da se ponovim još jednom:
Da li bi neko želeo da proda bilo šta od konvertibilne valute. Plaćam oko 30%.
Ako ima takvih, može da me kontaktira na mail.
B.
biznis.190dejanr,
>> a da li su baš _sve_ radnje on-line sa nekom bazom podataka?
Verovatno nisu. Ali, sve radnje ne primaju narudžbe preko kreditnih
kartica telefonom.
>> i šta biva ako ti _zapamtiš_ broj nečije kartice i kasnije ga
>> iskoristiš (jednom, ali "masno")? ;>
Biva da te ili ne uhvate, u kom slučaju si se okoristio, ili te
uhvate, u kom slučaju ideš u zatvor. Kao i kod svakog drugog zločina.
Da ponovim još jednom, nije jedini (pa čak ni preovlađujući) način
borbe protiv kriminala da se kriminal učini tehnički nemogućim. To
je jako teško postići (premda bi bilo dobro :) Način je da se većina
kriminalaca uhvati i kazni, i onda svako sto puta razmisli pre nego
što uradi nešto slično.
biznis.191dejanr,
>> za promenu da vas pitam :zna li neko od vas sta je to anonimni kapital i
>> koliko on iznosi
Ako se dobro sećam, anonimni kapital je mogućnost da, obično preko posrednika,
kupiš neke akcije a da se ne zna da si ih ti kupio. Ti i dalje preko posrednika
da vučeš profit iz tih akcija, pa i da glasaš, ali i dalje ne mora da se zna
ko si.
U Americi postoji zakonska obaveza da, u trenutku kada pređeš neki zakonom
utvrđen procenat vlasništva firme, moraš da u toj firmi izađeš javno kao
vlasnik. Ne znam koliki je taj procenat, mislim da neko pomenu da je 5%
ili tako nešto.
biznis.192dejanr,
>> > Verovatno te kopka zato što misliš da je takve zloupotrebe teško
>> > uloviti, ali izgleda da nije. Konkretno, ako naručiš telefonom, zna
>> > se gde ode roba. Zna se i odakle je telefonirano. Ima sigurno i
>>
>> Hm ... a ako ja iz hotelske sobe nazovem phone-sex? ;) Ko je zvao i kome
>> ide usluga? ;))
Zna se da je zvano iz hotela, sad da li se zna ko je bio u sobi ili se ne
zna, pitanje je, tj. zavisi od hotela. Možda bi par puta to "prošlo",
pre ili posle takvoga uhvate.
>> Ono što mene zanima je sledeće: kakvi mehanizmi postoje da spreče da neko,
>> pročitavši broj moje KK, tajno naruči od BiliSoft-a sva njihova izdanja od
>> '79 pa naovamo na moj račun?
Dobro, naruči on, i kome se to ŠALJE? Tebi? Ti dobiješ, kažeš ovo nije za
mene, vratiš, i ne košta te ništa. I tako imaš 30 day money back guarantee
ili tako nešto.
Šalje na njegovu adresu? Ti primetiš da su ti naplatili nešto što nisi
naručio, žališ se banci, banka policiji, vide kome je isporučeno i tamo
ga uhapse, a tebi vrate pare.
On više nije na toj adresi, to je bila nekakva privremena adresa itd?
Policija ga traži, kao i svakog kriminalca, nađe ga ili ne. Obično ga
nađe.
Koliko se sećam raznih priča o hakerskim provalama na razne sisteme i
krađi brojeva kreditnih kartica, uspevali su da na njih naručuju nešto
samo dok su svaki račun teretili nekom jako sitnom lovom, tako da vlasnik
kartice i ne primeti da mu je nešto ukradeno. žim počnu da primećuju,
lopove relativno lako pohvataju.
Zloupotreba sigurno ima, ali ne toliko da bi to bilo alarmantno - firmama
više odgovara da tu mogućnost ostavljaju, pa makar tu i tamo štetovale,
nego da traže neka pisma itd - naprosto ovako prodaju više robe.
biznis.193dobrada,
> Dzs kidin :) kod (vecine, barem) firmi koje su vezane na ovaj ili
> onaj nacin za uvoz, na izrazenu deviznu cenu ti lupaju 40% ako
> placas kes dinare PLUS nekih 30-ak posto na ime placanja na racun
> PLUS porez ...
>
> Kod jedne (neimenovane) BG kompjuterske firme, u petak je racun bio
> 100% jaci ... :((
To rade neke (kompjuterske) firme, koje love u mutnom. Normalne firme
ove nedelje su prodavale racunare za oko 40% (jedna i za 50% u ponedeljak)
ili najvise 50% i to da ti na fakturi pisu da su kuljeni racunari a ne neki
sirevi i slicno sto neki nude.
biznis.194haevorn,
// Verovatno nisu. Ali, sve radnje ne primaju narudžbe preko
// kreditnih kartica telefonom.
Baš sam na takve radnje i mislio: "pozajmiš" KK, odeš
u radnju (vrlo brzo nakon "pozajmice" - uglavnom da
vlasnik ne zna da da je KK kod tebe), pazariš šta ti
treba, falsifikuješ potpis, i još ako si stavio
lažne brkove - :)
Ili: napraviš lažnu KK, tj. sa nepostojećim brojem
(ili sa postojećim, što je još bolje, ali tako da
je vlasnik u trenutku kupovine 500km daleko).
I ko u slučaju nekog takvog frauda plaća kupljenu robu?
Onaj ko je izdao karticu, vlasnik kartice, osiguravjuće
društvo onoga kod koga je kupljena roba ili taj može
da ode kod fotografa (što ste primili karticu)?
biznis.195vitez.koja,
#=> kreditne kartice (sasvim legalan), ali mu je službenica
#=> rekla "izvinite, gospodine, ne možemo da primimo
#=> narudžbinu sa tog telefona, to je telefon javne
#=> govornice". Stvar se dešavala u Kaliforniji.
Ja sam u Engleskoj naručio nešto baš iz javne govornice. Cena
nije bila mala (trista i kusur funti - oko hiljadu maraka), pa
ipak problema nije bilo.
biznis.196drndi,
>> A kako rade i ona druga placanja, gde na _dopisnici_ napises broj svoje
>> kartice? Sta bilo koga sprecava da procita tvoj broj i kupuje (opet
>> preko narudzbenica) sta stigne, pisuci tvoj broj?
>>
>> Bas me kopka.
Postoji i jos nesto. Recimo "On-line subscription with VISA/Master
Card", konkretno na Exec-PC BBS-u. Pita te za ime, adresu, broj kartice i
mesec/godinu kad istice, i u roku od 24h dobijes poruku od sysop-a da li
si dobio pretplatu ili nisi. Neces je dobiti u slucaju da na racunu nemas
dovoljno para. Inace adresu ne proveravaju. Sto ce reci mozes uzeti bilo
ciju karticu i placati.
biznis.197spantic,
> Zloupotreba sigurno ima, ali ne toliko da bi to bilo alarmantno - firmama
> više odgovara da tu mogućnost ostavljaju, pa makar tu i tamo štetovale,
> nego da traže neka pisma itd - naprosto ovako prodaju više robe.
Pa zar nije pre nekoliko godina otkriven veliki lanac pljački
putem kreditnih kartica? Baš od strane radnji. A stvar je otkrio
čovek koji je uzimao račune i vodio evidenciju?
biznis.198zqusovac,
> i sta biva ako ti _zapamtis_ broj necije kartice i kasnije ga
> iskoristis (jednom, ali "masno")? ;>
Prvo, treba i da potpises a potpis se sravnjuje.
Drugo, svaka kartica ima odredjeni limit. Nakon toga ide direktna provera.
Trece, firme imaju takozvani 'spending pattern' za svakog vlasnika kartice.
Cim nesto iskace to je sumnjivo.
Cetvrto, desi ti se da je neko narucio u tvoje ime. Stigne ti postar sa
robom, ti kazes 'nisam ja' i vratis robu. Ne naplacuje ti se. Ako je roba
otisla na neku drugu adresu, ti reklamiras, trazis proveru potpisa, potpises
izjavu da nema veze s tobom i ne skida ti se lova sa racuna. Oni jure 'koga
treba'.
poz,
zq
biznis.199zqusovac,
> Bas sam na takve radnje i mislio: "pozajmis" KK, odes
> u radnju (vrlo brzo nakon "pozajmice" - uglavnom da
> vlasnik ne zna da da je KK kod tebe), pazaris sta ti
> treba, falsifikujes potpis, i jos ako si stavio
> lazne brkove - :)
Kod American Express kartica od trenutka kad prijavis nisi odgovoran. Za
potroseno do tog trenutka placas 50$.
> Ili: napravis laznu KK, tj. sa nepostojecim brojem
> (ili sa postojecim, sto je jos bolje, ali tako da
> je vlasnik u trenutku kupovine 500km daleko).
To ne moze jer su brojevi na karticama posebni kodovi: po zemljama, vrstama
korisnika i maticnim bankama, a narocito zato sto svaka kartica ima magnetnu
traku koju tesko mozes da falsifikujes. Danas vecina radnji u svetu ima
automatski online reader kartica: prodavac je provuce, saceka. Ako je
kartica u redu (nije blokirana, ukradena i sl.) na staampacu se ispise tvoje
ime, broj kartice i iznos. Ti potpises, jedan primarak njima, kopija tebi.
> I ko u slucaju nekog takvog frauda placa kupljenu robu?
Uglavnom oni, tj. njihovo osiguranje.
poz,
zq
biznis.200kermit,
Zna li neko ima li problema sa priznavanjem troškova ako se priloži strani
račun? Moram da pazarim graf. karticu napolju a pravdao bi pare sa tim računom
i ne znam šta sve treba. Znam da treba deklaracija carinska ali da li je to
sve?
Druga stvar, da li mogu da podignem keš i da kupim recimo Laserski štampač
i da priložim račun? Ne plaća mi se šticung preko računa a treba mi račun za
printer. Ima li načina ili "hakeraj"?
biznis.201severian,
> Kod jedne (neimenovane) BG kompjuterske firme, u petak je račun
> bio 100% jači ... :((
Kod ADA COMPUTERS u Petak je za keš dinare važio kurs 1.5
a preko računa 1.6
biznis.202jpiri,
RE: Prevare sa kreditnim karticama.
Sticajem okolnosti, baš nedavno sam gledao 2 emisije posvećene ovoj temi:
Jedna se bavila "banalnim" načinima kako se ove prevare rade,
a druga "sofisticiranim" tj. kompjutersko-hakerskim.
Prvo "banalni":
Zqusovac je indirektno u svojim porukama naveo koji sve mehanizmi
zaštite postoje na kartici:
1. Broj, 2. Magnetna traka, 3. Potpis i, na nekim novijim, 4. Slika
vlasnika kartice. Dakle, teorijski, kada kupujete u radnji, službenica
proverava valjanost kartice prvo pomoću čitača m.trake, zatim gleda
potpis i na kraju vizuelna identifikacija (gleda sliku). Na prvi pogled
sasvim zadovoljavajući stepen sigurnosti. U praksi je, medjutim,
druga situacija: evo šta su uradili reporteri emisije "48 hours".
Uzeli su kreditnu kartu od jednog člana ekipe (belca, tipična
evropska faca, ime u stilu John Smith) i dali je drugom (Kinez,
žut k'o kajgana, namerno loše govori engleski, odmah se vidi "da nije
domaći") i zatim sa skrivenom kamerom krenuli u šoping po najskupljim
buticima New Yorka.
Rezultat: u svim prodavnicama su proveravali solventnost kartice
(naravno), u 9 od 10 nisu gledali ni potpis (tip se čak potpisivao
sa svojim pravim imenom!), ni ime, ni sliku koja samo što ne
vrišti 'ovo je prevara'. U jednoj, jedinoj, je prodavačici bilo
nešto sumnjivo, (nije bila plavuša:) pa je zvala gazdu, koji je mrtav
ladan pitao: 'Ima li pokriće?' . 'Ima.' Vozi miško!
Zaključak: Amerima je stalo samo do toga da robu prodaju.
'Sales is all that matters!'
Pred ovim argumentom (ljudska pohlepa) padaju sve magnetne trake
i ostale trice.
Naravno, ovaj način je moguć samo neposredno nakon što ukradete karticu.
Kad vlasnik primeti da je nema, gotov posao. No, dok vlasnik ne primeti...
Za par sati se puno toga lepog (i skupog) može kupiti.
Eh, Beverly Hills! A ko to plaća? Doći ćemo i na to malo kasnije.
(Btw, posle su, iz fazona, obrnuli uloge. Ulazi John Smith sa karticom
onog Kineza (opet sa slikom!) i nekim njihovim karakteristično-smešnim
imenom Xzhong Wu Bu Trte Mrte.
Rezultat: pazario John za par svojih plata, a žena ga, sva sretna,
celivaše celu noć...
Mislim Johna :)
(haevorn)
>> Ili: napravis laznu KK, tj. sa nepostojecim brojem
>> (ili sa postojecim, sto je jos bolje, ali tako da
>> je vlasnik u trenutku kupovine 500km daleko).
(zqusovac)
> To ne moze jer su brojevi na karticama posebni kodovi:po zemljama,vrstama
> korisnika i maticnim bankama, a narocito zato sto svaka kartica ima
> magnetnu traku koju tesko mozes da falsifikujes.
U istoj emisiji su zatim odleteli do Singapura (Azija je generalno
na posebno zlom glasu) gde smo imali priliku da u nekom budžaku
vidimo nekoliko tuceta LAčNIH kartica svih mogućih 'marki', sa potpuno
ispravnim brojevima PRAVIH vlasnika. (znači ovde nema kradje kartica,
vlasnik pojma nema da postoji duplikat!)
Scena: Tip sedi za mašinom i upisuje salda na magnetnu traku.
Reporter: "Koliku zaštitu predstavlja magnetna traka?" Tip: "Ha, ha...".
Kako su došli do brojeva kartica?
Veza u banci, i dobiješ lep listing.
Ovde treba napomenuti da se kompanije stalno dovijaju, pa se na nove
kreditne kartice ugradjuju razni hologrami, mikrokodovi i sl. zajebancije,
no po priznanju jednog od direktora dotičnih kompanija, to su sve samo
'trice' koje se pre ili kasnije provale.
No, predjimo sa ovih "banalnih" načina na "sofisticirane":
Zašto se izlagati riziku kradje podataka iz banke, kad je puno
jednostavnije KLONIRATI karticu (napraviti nepostojeću).
Scena: sedi haker za kompom a na ekranu tekst fajl: "Kako se pravi
broj kreditne kartice?", podnaslov "Šta znači koja cifra?".
Haker: "Evo ovde smo uspeli da provalimo u računar jedne banke,
a ovde imamo program koji generiše brojeve kartica." Na ekranu se
vidi tekst "How many numbers do you wish?" Haker: "Ajde da ne budemo
'alavi, recimo 10" i 10 potpuno ispravnih brojeva se pojavljuje na ekranu.
Autentična priča: 10-ak radnika nekog levog salona za prodaju kola,
orobilo 50-ak vlasnika kreditnih kartica za 20-ak miliona USA$.
Ni jedan od pogodjenih nije nikada ništa kupovao u dotičnom salonu. Kako?
Računar u firmi je vezan na Internet, preko koga se, sasvim legalno,
mogu dobiti podaci o vlasnicima kartica (tako oni proveravaju karticu
kad neko kod njih kupuje). Ljudi jednostavno uzeli telefon u ruke,
okrenuli npr. Visu, predstavili se kao vlasnici kartica i zamolili da im se
promeni adresa prebivališta.
I kupovali, kupovali...
>> I ko u slucaju nekog takvog frauda placa kupljenu robu?
>
> Uglavnom oni, tj. njihovo osiguranje.
Eh, da oni plaćaju (credit card companies) već bi davno microchip bio
na tvojoj AmEx kartici.
Pomenuta emisija se, naime, završava sa porukom kako 'po US zakonu tom i
tom, credit card companies imaju pravo da gubitke RASPOREDE na vlasnike
kartica'.
So, plaćaju svi, ali ne i oni.
Bilo je tu još zanimljivih i šokantnih informacija o "PTT kradjama"
(cellular phones - pet puta cu razmisliti pre nego ga kupim, PBX acces
codes i sl.) ali dosta je bilo, udavih vas :)
biznis.203admiral,
Pozdrav svima,
Kupujem do 500 d...
javite se na mail radi dogovora
Takodje prodajem 1500 ats, ili ih
menjam za dm...
A D M I R A L
biznis.204zizic,
Pre desetak minuta mi ortak reče da je upravo, prolazeći Slavijom, iz zezanja
pitao jednog "dilera" pošto bi mu prodao 30 DM, na šta je dobio ogovor "Za 35
din" ! Nije ih kupio, ali kaže da je sve bilo baš tako ...
Pada kurs ??? Trač ili istina ??? Zna li neko nešto više o tome ? Navodno se
predvidjalo da se sve smiri polovinom oktobra ...
biznis.205dejanr,
>> Pre desetak minuta mi ortak reče da je upravo, prolazeći Slavijom, iz
>> zezanja pitao jednog "dilera" pošto bi mu prodao 30 DM, na šta je
>> dobio ogovor "Za 35 din" ! Nije ih kupio, ali kaže da je sve bilo
>> baš tako ... Pada kurs ??? Trač ili istina ??? Zna li neko nešto
>> više o tome ?
Crni kurs definitivno zadnjih par dana umereno pada, mada je marke i dalje
teško naći. Da li su u pitanju neke ekonomske mere (možda može da se nađe
nešto deviza po bankama? žisto sumnjam ali...) ili je prosto policija
"pritisla" dilere, teško je reći.
Očito je da država može da ukine crni kurs samo tako što će devize moći da
se kupe u banci, po "belom" kursu.
biznis.206ganta,
> Kod American Express kartica od trenutka kad prijavis nisi odgovoran. Za
> potroseno do tog trenutka placas 50$.
Da li je neko preuzeo poslovanje sa Amex-om ili je centrala još
uvek u Zagrebu :(
Zna li neko kako da obnovim karticu?
biznis.207famozan,
>> Zna li neko ima li problema sa priznavanjem troskova ako se
>> prilozi strani racun?
Nema, ukoliko si registrovao firmu za uvoz i platio carinu.
A mozes da angazujes i speditera.
Sad vidi sta ti je jeftinije da platis sticung ili legalno da uvezes.
biznis.208admiral,
Pozdrav svima,
Kupujem do 500 d...
javite se na mail radi dogovora
Takodje prodajem 1500 ats, ili ih
menjam za dm...
A D M I R A L
biznis.209gari,
=->> Nije tacno, za placanje preko racuna se krece 10-15% iznad,
=->> a u nekim firmama ni toliko... Sve iznad toga je cista kradja.
=->
=-> ne bih se slozio sa tobom.Sta je sa firmama koje robu kupuju u
=-> instranstvu Tamo polacaju sa devizama a ne sa dinarima,A gde da
=-> kupe devize ako ne na ulici,a tamo placaju kurs koji je iznad 1,5
=-> pa ti vidi
PARDON: 10-15% veci od dinarskog kursa, znaci ako je 1.4 za kes,
onda je 1.5 do max 1.55 za virmansko placanje...
1.6 pa nadalje je cista kradja (:pa jos i porez na to...:)
biznis.210gari,
=-> => =-> Pa, ako je za placanje preko racuna, sasvim je OK.
=-> =>
=-> => Nije tacno, za placanje preko racuna se krece 10-15% iznad,
=-> => a u nekim firmama ni toliko... Sve iznad toga je cista kradja.
=->
=-> :)))))))))))))) Ahaaaahaahaha :))) ovo je dobro. Desetak posto,
a?
=-> Sad, ako je firma DP "Testenine komerc" moz' i da bidne ...
Mislio sam na 10-15% veci kurs u odnosu na onaj din/dem u kesu. ;[
=-> Dzs kidin :) kod (vecine, barem) firmi koje su vezane na ovaj ili
=-> onaj nacin za uvoz, na izrazenu deviznu cenu ti lupaju 40% ako
=-> placas kes dinare PLUS nekih 30-ak posto na ime placanja na racun
=-> PLUS porez ...
E, to je kradja i bezobrazluk. Cisto sumnjam da ce ijedan privatnik
platiti toliki crni kurs. U to ne moras ni da sumnjas.
=-> Kod jedne (neimenovane) BG kompjuterske firme, u petak je racun
=-> bio 100% jaci ... :((
Verovatno nisu nista ni prodali. Ili posluju sa drzavno/drustvenim
firmama ciji direktori krcme ono sto nije njihovo... ;(