FORUM.16

02 Dec 1995 - 22 Nov 1996

Topics

  1. gde.smo (82)
  2. jugoslavija (1753)
  3. ex.yu (2378)
  4. srbija (2345)
  5. svet (537)
  6. ljudska.prava (50)
  7. mediji (227)
  8. trac (32)
  9. devojke (1885)
  10. iseljenje (126)
  11. vesti (7)
  12. razno (562)
  13. unknown (16)

Messages - razno

razno.2 pyc.guy,
Uskoro izlazi disk magazin Alter #4, godinu dana posle prvog broja. ;) Resili da napravimo jedno glasanje u vezi sa PC demo scenom... Novi broj ce imati muziku, mnogo bolju grafiku, stampanje, podrsku za misa. PRAVILA: Glasanje se odnosi na PC demo scenu. Popunjeni obrazac treba poslati e-mail-om na user pyc.guy@sezam.co.yu. Ako ne umete/ne zelite da popunite sve - ne morate. BODOVANJE: Sistem bodavanja je logican: 1. mesto nosi 23 poena, 2. mesto za jedan manje od 23 (22), 3. mesto za 2 manje od onoliko poena koliko nosi drugo mesto i tako do kraja (7. mesto nosi 2 poena). OBECANJE: Svako ko je glasao ce moci da nadje svoje ime/hendl u listi glasaca u Alteru #4. _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _cut_here_ _ _ _ Ime i prezime Nadimak/demo grupa (ako postoji) Godine starosti dEmo [top 7]: 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. iNtro [top 7]: 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. gRupa [top 5]: 1. 2. 3. 4. 5. kOder [top 5]: 1. 2. 3. 4. 5. gRaficar [top 5]: 1. 2. 3. 4. 5. mUzicar [top 5]: 1. 2. 3. 4. 5. kOmpjuterska igra za PC [top 5]: 1. 2. 3. 4. 5. dOmaci BBS [top 5]: 1. 2. 3. 4. 5. [Pyc / Hyperopia] _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _cut_here_ _ _ _ _
razno.3 saxon,
Love is all there is... Emily Dickinson "I'm a Romantic." "I'm poor." "I'll give you a call." "I'd rather have my nipples eaten off by wild dogs than see you again." "I never meant to hurt you." "I thought you weren't a virgin." "Trust me." "I'm cheating on you." "I love you." "You're a good lay." "I think we should just be friends." "You're ugly." "Haven't I seen you before?" "Nice ass." "I want to make love to you." "Let's fuck." "Was it good for you?" "I'm insecure about my manhood." "We need to talk." "I'm pregnant." "I had a wonderful time last night." "Who the hell are you?" "I've been thinking a lot." "You're not as attractive as when I was drunk." "I've learned a lot from you." "Next!" "I want a commitment." "I'm sick of masturbation." "I think we should see other people." "I have been seeing other people." "Let's get married." "Now can we fuck?" "We don't have to do anything until "Put out or get out." you are ready." "I feel it's time to express our love "Give me head." for each other." "I still think about you." "I miss the sex." "Is there something wrong?" "Is it supposed to be this soft?" "You're so mature." "I hope you're eighteen." "It's never been like this before." "It's my first time." "Yes...Yes...*scream!*" "Aren't you done yet?"
razno.4 saxon,
Imali bi i mi šta ovde da dopišemo... ─────────────────────────────────────────────── The Best of the Worst Country-Western Song Titles (These are *real*) - Do You Love As Good As You Look? - Drop Kick Me, Jesus, Through The Goalposts Of Life - Get Your Tongue Outta My Mouth 'Cause I'm Kissing You Goodbye - Her Teeth Were Stained, But Her Heart Was Pure - Here's A Quarter, Call Someone Who Cares - How Can I Miss You If You Won't Go Away? - Been Roped And Thrown By Jesus In The Holy Ghost Corral - I Changed Her Oil, She Changed My Life - I Don't Know Whether To Kill Myself Or Go Bowling - I Fell In A Pile Of You And Got Love All Over Me - I Flushed You From The Toilets Of My Heart. - I Keep Forgettin' I Forgot About You - I Wanna Whip Your Cow - I Would Have Wrote You A Letter, But I Couldn't Spell Yuck! - I Wouldn't Take Her To A Dawg Fight, Cause I'm Afraid She'd Win - I'd Rather Have A Bottle In Front Of Me Than A Frontal Lobotomy - I'm Just A Bug On The Windshield Of Life - I've Been Flushed From The Bathroom Of Your Heart - I've Got The Hungries For Your Love And I'm Waiting In Your Welfare Line - If I Can't Be Number One In Your Life, Then Number Two On You - If Love Were Oil, I'd Be A Quart Low - If My Nose Were Full of Nickels, I'd Blow It All On You - If The Phone Don't Ring, Baby, You'll Know It's Me - If You Don't Leave Me Alone, I'll Go And Find Someone Else Who Will - If You Leave Me, Can I Come Too? - Mama Get The Hammer (There's A Fly On Papa's Head) - May The Bird Of Paradise Fly Up Your Nose - My Every Day Silver Is Plastic - My Head Hurts, My Feet Stink, And I Don't Love Jesus - My John Deere Was Breaking Your Field, While Your Dear John Was Breaking My Heart - My Wife Ran Off With My Best Friend, And I Sure Do Miss Him - Oh, I've Got Hair Oil On My Ears And My Glasses Are Slipping Down, But Baby I Can See Through You - Pardon Me, I've Got Someone To Kill - She Got The Gold Mine And I Got The Shaft; She Got The Ring And I Got The Finger - She Made Toothpicks Out Of The Timber Of My Heart - She's Got Freckles On Her, But She's Pretty - Thank God And Greyhound She's Gone - They May Put Me In Prison, But They Can't Stop My Face From Breakin' Out - Velcro Arms, Teflon Heart - You Can't Have Your Kate And Edith Too - You Can't Roller Skate In A Buffalo Herd - You Done Tore Out My Heart And Stomped That Sucker Flat - You Were Only A Splinter In My Ass As I Slid Down The Bannister Of Life - You're The Reason Our Kids Are So Ugly
razno.5 saxon,
When Apollo Mission Astronaut Neil Armstrong first walked on the moon, he not only gave his famous "One Small Step for Man, One Giant Leap for Mankind" statement, but followed it by several remarks - usual COM traffic between him, the other astronauts and Mission Control. Before he re-entered the lander, he made the enigmatic remark "Good luck, Mr. Gorsky." Many people at NASA thought it was a casual remark concerning some rival Soviet Cosmonaut. However upon checking, there was no Gorsky in either the Russian nor American space programs. Over the years, many people have questioned him as to what the "Good luck, Mr. Gorsky" statement meant. On July 5, in Tampa Bay, FL, while answering questions following a speech, a reporter brought up the 26 year old question to Armstrong. He finally responded. It seems that Mr. Gorsky had died and so Armstrong felt he could answer the question. When he was a kid, Neil was playing baseball with his brother in the backyard. His brother hit a fly ball which landed in front of his neighbors' bedroom window. The neighbors were Mr. and Mrs. Gorksy. As he leaned down to pick up the ball, he heard Mrs. Gorsky shouting at Mr. Gorsky, "Oral sex? Oral sex you want? You'll get oral sex when the kid next door walks on the moon!"
razno.6 jeremy,
Dakle... Politika, utorak 5. decembar 1995.godine, strana 10, "Među nama" DROGA ZA REV KONCERT Rev su masovna okupljanja mladih na kojima se sluša specijalna muzika koja ne može da se izdrži bez droge "ekstazi" Uskoro treba da se održi koncert rev muzike u hali "Pionir" pod pokrovite- ljstvom Skupštine grada. Koncert je prevashodno namenjen mladima. Da bismo koliko-toliko pojasnili neke stvari, počećemo od značenja rev muzike: rev su masovna okupljanja mladih na kojima se sluša specijalna muzika koja se miksuje na licu mesta i koja ne može da se izdrži bez uzimanja posebne droge koja je u ovom trenutku veoma "in" u Beogradu, a to je "ekstazi" i koja omogućava da ta deca u datom ritmu izdrže do jutra. Stalnom ili učestanom upotrebom "ekstazi" postoji šansa da se pređe na takozvane tvrde droge, a sami znamo kakvi su kasniji ishodi, narkomanija i sida. Rev je došao kod nas pre godinu dana,a već takve koncerte sponzorišu velike firme kao što su JAT, PTT i GSP. Treba napomenuti da se u Londonu, a i drugim delovima sveta gde je rev bio uzeo maha, recimo, policijski gone propagato ri reva. Postavlja se stoga pitanje kome ide u prilog da ima otupele generacije mladih, potencijalne narkomane i rasadnike side? Postavlja se takođe pita- nje da li su Skupština grada i sponzori informisani o pogubnosti ovakve muzike, ili ne? Ako se već troše pare sigurno je da postoje i drugi načini da se utro- še za neke svrsishodnije ciljeve i neke druge forme okupljanja mladih kao što su subotnji matinei, balovi, svečanosti itd. Time bi se učinio i civi- lizacijski korak napred i dobila moralno snažna generacija. Srpski kulturni klub RAS S. Grahovac Any comments...?
razno.7 velicko,
>+ što su subotnji matinei, balovi, svečanosti itd. Time bi se >+ učinio i civi- lizacijski korak napred i dobila moralno snažna >+ generacija. Tuga. Ajde da to nekako i shvatim. Buđave komunjare imaju svoje zidne novine, pa lepe etikete, pišu... Strašno je to što ima i mladih ljudi koji tako razmišljaju. Još strašnije je to što ima matorih inteligentnih političara koji ih lako vrbuju za nova vremena .... Mladi socijalisti... Još uvek neopredeljeni zatupljeni mamini i tatini sinovo i kćeri koji blago dobijaju hintove da možda_i_nije_tako_loše_biti_u_Partiji ... Tuga.
razno.8 guta,
#> su masovna okupljanja mladih na kojima se sluša specijalna muzika koja se #> miksuje na licu mesta i koja ne može da se izdrži bez uzimanja posebne #> droge koja je u ovom trenutku veoma "in" u Beogradu, a to je "ekstazi" Jes' da ne volim rave, al' ovo... Dal' da se smejemo ili da plačemo? Ipak, posle ono što čujem od penzionera po busevima, ovo mi i ne izgleda tako čudno. poz, Guta
razno.9 sasa.m,
>-> Strašno je to što ima i mladih ljudi koji tako Otkud znaš da je mlad i da je stvarno to pisao on? (ako taj neko uopšte postoji)
razno.10 mastermind,
ă─> Srpski kulturni klub ă─> RAS ă─> S. Grahovac ă─> Any comments...? aaaaaaa... penzioneri su sišli sa fore " ime poznato redakciji "... sada se potpisuju kao predstavnici nekih klubova ;)))))) comment je ovo : penzioner pokušava da zaradi neki dinar honorarno, pa piše pismo jednom našem niskobudžetnom dnevnom listu,u kome sere, jer samo to zna, a sere o stvarima u koje se ne razume, ali se već desetak puta prolazile u tom listu, pa je seo, pokupio par dezinformacija, stavio na papir, i dodao želje svoje mladosti ( balovi itd. ).... MasterMind p.s. pozivaju se svi REV-eri da ne idu u petak na REV koncert tamo neke Britanske grupe, jer neće moći da se probude za subotnji matine u organizaciji odbora penzosa grada Beograda, pod pokroviteljstvom lista pro-litika.... p.s.s. e, zezam se u vezi ovog ( nemoj neko ozbiljno da shvati ) ;)))))
razno.11 velicko,
>+ Otkud znaš da je mlad i da je stvarno to pisao on? Ne mislim da je mlad. :) Moja poruka je bila: >+ >+ Ajde da to nekako i shvatim. Buđave komunjare imaju >+ >+ svoje zidne novine, pa lepe etikete, pišu... Ovde piše da mislim da je to neka buđava komunjara, crvljiva, matora, bez mozga ... >+ >+ Strašno je to što ima i mladih ljudi koji tako === Nažalost neke takve sam upoznao. Šteta što u pravom životu ne postoji komanda IGNORE. Ili možda ja neznam kako da je aktiviram ;)
razno.12 mastermind,
Da li neko možda ima originalni text(na engl.) Deklaracije Nezavisnosti USA ? treba mi samo prvih par rečenica... MasterMind
razno.13 fancy,
..conf join FORUM.15 ..conf reply 12.40 mala ispravka poruke vezane za vijetnamski rat: >*> U januaru 1965 Nikson (Nixon) postaje predsednik i obecava >*> "castan kraj rata". Prolece 1970 Amerikanci zajedno Valjda, Januar 1969. STAR
razno.14 sasa.m,
>-> Da li neko moČda ima originalni text(na engl.) >-> Deklaracije Nezavisnosti USA ? treba mi samo prvih par >-> reŽenica... We hold these truths to be self-evident that all men are created equal...
razno.15 sasa.m,
>-> Ovde piźe da mislim da je to neka bu¬ava komunjara, >-> crvljiva, matora, bez mozga ... Ma to i ja mislim, zato sam te pitao zaźto misliź da je mlad, oŽigledno nisam razmeo tvoju poruku.OK?
razno.16 maksa,
>> Da li neko moČda ima originalni text(na engl.) Deklaracije >> Nezavisnosti USA ? treba mi samo prvih par reŽenica... Ceo tekst, sa imenima potpisnika. dek.zip
razno.17 mastermind,
Hvala Žoveku koji je poslao deklaraciju nezavisnosti... MasterMind
razno.18 velicko,
>+ oŽigledno nisam razmeo tvoju poruku.OK? Naravno :)
razno.19 peri,
Ako ima onih koje dete kuci sacekuje sa pitanjem "Jesi li mi nesto doneo", a pri tom misli na slicice "Mocnih Rendzera" neka mi ostavi poruku u mail da napravimo plan kako da smanjimo broj duplikata :)
razno.22 ikordic,
RE: Nik Sloter Zahtevam da mi se pod hitno dostavi ime, adresa, opis, kao i drugi relevantni podaci nesrećnika koji je na male ekrane i u naše živote vratio Nika Slotera, košulje čiji dugmići vape za smislenom upotrebom, "glumu", "zaplet", "akciju" i onu nesretnu kokošku. Zahvalan, jedan fan.
razno.23 kant,
> RE: Nik Sloter > > Zahtevam da mi se pod hitno dostavi ime, adresa, opis, kao i > drugi relevantni podaci nesrećnika koji je na male ekrane i u > naše živote vratio Nika Slotera, E pa, i pored intervjua Roberta Nemečeka (za neupućene: urednik filmskog programa TV Pink) koji je dao pre par nedelja i u kome kaže kako su imali papire za sve filmove koje su emitovali i kako su oni (dok su drugi, jel'te, piratisali) sklapali ugovore sa vodećim svetskim filmskim kućama, te da će nastaviti da budu pretežno filmska televizija zahvaljujući baš tim ugovorima, izgleda da, na moju veliku žalost (navikao sam se na filmove), nešto tu baš nije tačno...Nema više...A program treba nečim popuniti ("Koga ćemo? Daj Nika... A može i neki kviz, a?")... Uživajte!
razno.24 bosko,
> popuniti ("Koga ćemo? Daj Nika... A može i neki kviz, a?")... Sad ću da se kompromitujem priznanjem da sam gledao kraj kviza "Žene - muškarci" (tako nekako), ali je baš dobar bio deo na kraju kada, pošto su muškarci izgubili, jedan, kockom odabran, mora da dobije tortu u lice od voditeljke. Tip je savršeno mirno isturio glavu kao za giljotinu, "kul" primio tortu, mirno počeo da je jede sa sebe, uzeo i tanjir sa ostatkom, a onda "počastio" voditelja koji je par minuta ranije hvalio butik od koga je dobio odelo :>
razno.25 satriani,
Voleo bih da mi se jave svi clanovi "Mense YU" koji su prosli na testiranju 1988 i kasnije radi uspostavljanja kontakta. Pogledajte poruku 14.21 u konf. EXTRA. Mozete se javiti ovde ili na SEZAMPRO user Richie . Pozdrav, Nebojsa
razno.26 ilazarevic,
Izvinjavam se svima na duplom execu. Zaboravio sam da ovaj softver nema autodetekciju... Hope 'twon't happen again.
razno.27 iobr,
ZAUZMITE PARČE EMISIJE! New faces! :) Mi smi "KOMPJUTERSKI NEDELJNIK" (NTV Computer Weekly), TV emisija o računarima. Bili smo u najužem izboru za najbolju emisiju o kompjuterima za 1995-u (Diskobolos). Emisiju priprema tim predavača i saradnika Instituta za nulearne nauke "Vinča", Centar za permanentno obrazovanje (Beograđanka). PRAVIMO TIMOVE! Tražimo saradnike za spremanje priloga iz različitih oblasti (hardver, softver, komentari, vesti...). Ispričajte nam svoje viđenje piraterije, lepotu programiranja u Moduli 2 ili opčinjenost najboljim programom za komponovanje. Pričajte nam ono što volite! Posetite nas na snimanju -- javite se. Ne zamerite što je ova poruka u par konferencija. :) Kontakt: Ivan Obrovački, autor iobrŽsezam.co.yu ili iobrŽosmeh.fon.bg.ac.yu ili (najbolje) glasom na 061-431-280 (mobilni) ZAUZMITE PARČE EMISIJE! ----------------------------------------------------------- NTV Computer Weekly * NTV Studio B * Nedeljom od 21.30h -----------------------------------------------------------
razno.28 hercog,
Nisam znao gde ovo pitanje da stavim... Ima li nekih načina da se čovek na relativno brz način ugoji? Sale p.s. pitanje je krajnje ozbiljno
razno.29 johnnya,
>> Ima li nekih načina da se čovek na relativno brz način >> ugoji? :)) Izvini nisam mogao da odolim... Zašto ne probaš malo više da jedeš ! Najeftinij način ti je da uzmeš malo više bonova za studentsku menzu, pa da uzmeš 2-3 ručka odjednom, naravno u istoj mezni da ne bi trošio energiju obilazeći grad :))) Jedan ručak košta 0.84 din !!! A poznato je da se od obimne, a loše hrane... čovek najbolje goji :) ■■ Johnnya ■■
razno.30 cnenad,
=> Ima li nekih načina da se čovek na relativno brz način ugoji? Igraš se na kompjuteru, jedeš rusku salatu i kolače ;)
razno.31 kum.djole,
>> Ima li nekih načina da se čovek na relativno brz način ugoji? Možda pivo-dva posle obroka..? Hm.. kad bolje razmislim, može gajba-dve umesto obroka. ;) Zavisi šta ti smatraš pod 'ugojiti'. Ako hoćeš stomačinu, uzmi pivce, ako hoćeš masivnost, kozje mlekce. I radi sklekove, recimo.
razno.32 crncic,
>> Igraš se na kompjuteru, jedeš rusku salatu i kolače ;) Jel' to iz iskustva ? ;)
razno.33 fric,
> >> Ima li nekih načina da se čovek na relativno brz > >> način ugoji? > ... > A poznato je da se od obimne, a loše hrane... čovek > najbolje goji :) A friendly suggestion ... join the Army ! :)
razno.34 ivan.mile,
>> Ima li nekih načina da se čovek na relativno brz način ugoji? >> >> Sale >> >> p.s. pitanje je krajnje ozbiljno Eh, ugoji... Jel misliš na čisto losa ili da to bude i određeni % mišića ? Za čisto gojenje preporučujem uzimanje prirodnih anabolika (npr. slanina), kao i dosta ugljenih hidrata (pirinač, krompir, makaroni itd.). Ako ti to nije dosta, konzumiraj jedno 200-400 g. soje dnevno. E sad, ako hoćeš mišiće, priča se komplikuje...
razno.35 cnenad,
=> Jel' to iz iskustva ? ;) Aha O:)
razno.36 hellraiser,
>nije dosta, konzumiraj jedno 200-400 g. soje dnevno. E sad, ako cekaj zar soju ne koriste upravo oni koji oce da oslabe???? mada za njih imam originalniji recept:nek upisu pmf,ja sam oslabio 6-7 kila za nedelju dana!
razno.37 olio,
> A friendly suggestion ... join the Army ! :) Samo nemoj to da mu savetujes. Al' se nekad dobro jelo , ma i pilo bre!!!! Poz. Oliver.
razno.38 crncic,
>> Zavisi šta ti smatraš pod 'ugojiti'. >> Ako hoćeš stomačinu, uzmi pivce, ako hoćeš masivnost BIPov maneken, eh... :)
razno.39 guta,
#>> A poznato je da se od obimne, a loše hrane... čovek #>> najbolje goji :) #> #> A friendly suggestion ... join the Army ! :) Glede drage nam Armije, moje iskustvo govori upravo suprotno :). Pre vojske sam posedovao 92 kg (žive vage ;), iz vojske sam se vratio sa 68 kg. Pri čemu to nije bila posledica loše & obimne hrane (ova dva su u direktnoj zavisnosti: što je hrana lošija, to je obimnija ;), jer sam navikao da jedem svašta. Svašta je inače situacija kada vam keva spremi _nešto_, nazove ga imenom, recimo, pljeskavice, a kada vi uložite žalbu da _to_ pored pljeskavice nije ni prošlo, dobijete odgovor da to možda nije pljeskavica kakvom vas truju oni prevaranti, već je mnogo zdravija :). Kad uđem u kuću i pitam šta ima za ručak, i dobijem odgovor "ima šta ima", odma' znam da je nešto mnogo zdravo ;). Nego, da se vratim na vojsku, udavih sa ovim :). U vojsci ustaješ (o užasa ;) vrlo rano ujutro, popriličan deo dana si na nogama (i eskiviranje je aktivnost: morate da se premeštate sa vremena na vreme, da vas ne uhvate :), i, uopšte, trošiš mnogo više energije nego u 'kućnim' uslovima. Osim ako u civilu nisi sportista ili fizički radnik. A kad dođe vreme da tu energiju nadoknadiš (čitaj: ručaš), sačeka te drnčina koju ne možeš očima da gledaš. Ni svo pivo i ostale lake droge ;) konzumirane u trenucima relaksacije u kantini i/ili gradu nisu dovoljni da to nadoknade. // posle vojske sam se ubrzo vratio na milih mi i dragih 92 kg. :)
razno.40 dzakic,
> // posle vojske sam se ubrzo vratio na milih mi i dragih 92 kg. :) Zanimljivo, ja sam se iz vojske vratio sa svojih 64, sa koliko sam u istu i otišao :). Neko je lepo opisao šta je vojska: Požuri da bi čekao, čekaj da bi žurio.
razno.41 ivan.mile,
>> cekaj zar soju ne koriste upravo oni koji oce da oslabe???? Ne verujem. Soja ima 30-tak % proteina, ali i 20-tak % masti, tako da se nikako ne može koristiti za gubljenje mase. >> mada za njih imam originalniji recept:nek upisu pmf,ja sam >> oslabio 6-7 kila za nedelju dana! '''''''''''''''' Au, sine... Pa šta si ti radio tamo ?
razno.42 hercog,
>> // posle vojske sam se ubrzo vratio na milih mi i dragih 92 kg. :) Slično stanje 16.09.1992 84kg, 03.09.1992 68kg Sale p.s. kako si se vratio na tu težinu
razno.43 guta,
#> Zanimljivo, ja sam se iz vojske vratio sa svojih 64, sa koliko #> sam u istu i otišao :). Neko je lepo opisao šta je vojska: Eh, da si ti spao 20+ kilograma sa 64, teško da bi se vratio iz vojske uopšte... ;) Kod mene je ipak bio slučaj _vrlo_ malo kretanja kod kuće (sindrom tzv. sednem za računar pa ne ustajem), pa je vojska bila velika promena. Posle je sve došlo na svoje mesto ;)
razno.44 guta,
#> p.s. kako si se vratio na tu težinu Pretpostavljam da je ovo išlo meni. Pa, nije bilo teško. Čuda čini vladavina A.Markovića (čitaj: ne izlaziš iz kola), takozvano 'nadoknađivanje propuštenog' kada kreneš po svakakvoj hrani i spavanju (a sve bez veze, jer se nikada u životu nisam tako naspavao kao u poslednja tri meseca vojske ;). A bogami je i rezerva (u samom početku) poprilično pomogla. Jer, u maju, junu, julu '91. godine biti u rezervi je značilo otići do kasarne (ili do S. Mitrovice) na krkačinu i opijačinu od jutra do sutra, a para je bilo ko' šaše, jer su nas jako dobro plaćali, ganc novim, tek odštampanim novčanicama. Na žalost (A.Markovićeva vremena) i na sreću (rezerva & rat), većinu ovoga nije moguće primeniti sad, u cilju dobijanja kilograma.
razno.45 kum.djole,
Treba mi neko sa Defektološkog fakulteta (mail me). Hvala!
razno.47 mcule,
Cena taxi usluga u Beogradu: sve taxi kuće (osim zelenog taksija): start: 4 I tarifa: 2.7 II tarifa: 3.5 III tarifa: 5.4 zeleni taxi: start: 2.7 I tarifa: 2 II tarifa: 2.6 III tarifa: 4 Sve kuće imaju 20 % popusta na telefonski poziv. Izvor: TV Politika
razno.48 .bata.,
> Cena taxi usluga u Beogradu: > > sve taxi kuce (osim zelenog taksija): > > start: 4 > I tarifa: 2.7 > II tarifa: 3.5 Dezinforimacija. Alo taxi 5322888 ima start 3din kilometar u I 2.5 u drugoj 3.2 (cini mi se) -20% na poziv -30% na povratnu voznju.
razno.49 mcule,
Ovu tabelu ja video ha TV-u, pa reko da je prepišem, znam da treba mnogima. Hvala na ispravci, svakako :), valjda je ono ostalo što su objavili tačno...
razno.50 kum.djole,
Ne znam zašto ovo pišem, ali.. Student Filozofskog fakulteta Stevan Cvetković (21) preminuo je od posledica virusne upale srčanog mišića posle __nedovoljno odležanog gripa__. Nek mu je laka zemlja. :(
razno.51 stefan,
> Student Filozofskog fakulteta Stevan Cvetković (21) > preminuo je od posledica virusne upale srčanog mišića posle > __nedovoljno odležanog gripa__. Nek mu je laka zemlja. :( U Mađarskoj se tokom poslednje epidemije broj smrtnih slučajeva usled gripa merio _desetinama_. Eto, ja se već drugi put u poslednjih mesec dana zezam sa temperaturom oko 39 ali se nadam da ću preživeti :)
razno.52 supers,
A da nema neko text Lili Marlen? O:)
razno.53 plovput,
Svi smo mi crnci pobeleli od straha.
razno.54 meric,
Jugoslavija bi od onog budzeta za vojsku mogla da odvoji malo za asfalt, jer ako misli da zaradi milione dinara na putarini od Nemaca koji treba da se voze kroz YU, na putu za Grcku recimo. Od Subotice do Beograda treba prosiriti put, odnosno napraviti auto-put, ali to nije primarni zadatak. Od Bg-a do Leskovca stanje je sasvim dobro (auto-put), ali od Leskovca do Preseva je tragicno. Ne samo da je put uzak i da je izgradjen po nekim serpentinama, nego je tako izrovan, i ima toliko rupa i raznih "udubljenja" kao da su svi tenkovi US armije prosli tuda. Naravno, odmah posle granice sa Makedonijom, uzas prestaje i pocinje auto-put. Nasa vlast trenutno planira izgradnju auto-puta Beograd-Bar ??
razno.55 supers,
>> Nasa vlast trenutno planira izgradnju auto-puta Beograd-Bar ?? Ne, ipak je prioritet produžetak onog čuda zvanog "poluautoput" do Subotice i Horgoša. Ali, para nema ni za to...
razno.56 meric,
Drago mi je da ce da zavrse ovo do Subotice, negde 2020? ;)
razno.57 imangovski,
Exec sa odgovorima sam slucajno obrisao, tako da nisam bio u stanju da odgovrim na poruka, ali to ne znaci da se povlacim iz diskusije:)
razno.58 budim,
(:) Exec sa odgovorima sam slucajno obrisao, tako da nisam bio u stanju (:) da odgovrim na poruka, ali to ne znaci da se povlacim iz diskusije:) Nemoj molim te! :) poz, budimir
razno.59 junior,
> Exec sa odgovorima sam slucajno obrisao, tako da nisam bio u > stanju da odgovrim na poruka, ali to ne znaci da se povlacim iz > diskusije:) Jesi li čuo za undelete ili unerase? :>
razno.60 imangovski,
>> Exec sa odgovorima sam slucajno obrisao, tako da nisam bio u >> stanju da odgovrim na poruka, ali to ne znaci da se povlacim iz >> diskusije:) > > Jesi li cuo za undelete ili unerase? :> Ne. Sta je to? Novi margarin, patike? ;) Ma, kasno sam provalio da sam isti obrisao.
razno.61 johnnya,
>> Jesi li čuo za undelete ili unerase? :> Ili možda još bolja fenomenalna komanda iz Nortona, TS koja traži zadati tekst po celom disku ili po "izbrisanim" delovima. Tekst možda da se spase, čak i ako fajl nije moguće opraviti. Jednostavno se ceo klaster prebaci u novi fajl i to kasnije edituješ...
razno.62 junior,
> zadati tekst po celom disku ili po "izbrisanim" delovima. Tekst > možda da se spase, čak i ako fajl nije moguće opraviti. > Jednostavno se ceo klaster prebaci u novi fajl i to kasnije > edituješ... Pazi malog ... moram da priznam da se tog pre nisam setio O:) Samo .. kako mogu klaster da prebacim u fajl, osim preko onog diskedita kojeg sam ja eliminisao sa diska? ;)
razno.63 johnnya,
>> O:) Samo .. kako mogu klaster da prebacim u fajl, osim preko >> onog diskedita kojeg sam ja eliminisao sa diska? ;) Pa fora je u tome da TS sam sve obavi, ali mora biti ispunjen jedan uslov, a to je da fajl u koji se piše željeni cluster MORA biti na drugom drajvu. Dakle ako pretražuješ C:, fajl mora biti na ram-disku, floppiju,... ■■ Johnnya ■■
razno.64 meric,
Gluposti nase vlasti od '45 do danja danasnjeg prevazilaze granice mog shvatanja. Ne kazem da neki od njih nisu uradili nesto dobro, ali su mnogo zaludjeni Rusijom i njenom 'pomoci'. Kako konkretan primer navodim odbijanje Marshallovog plana 50-tih koji bi uz, naravno koncesije US i njihovim firmama, izgradio autoput Bg-Zg jos tada. Danas, u Beogradu bi trebali da daju nekoj stranoj firmi da napravi gradski prevoz, uz 10-20 godina 99% profita iz svega toga. (karte, reklame) Stari GSP bi trebalo, jednostavno, baciti. I sve to za male pare, jer bi te kompanije, racunajuci na svoj ogromni profit koji iz toga proizilazi, odredile veoma male cene za svoje usluge. Samo, velikim zverkama ovde tako nesto ne odgovara, jer ne bi mogli da trpaju pare u dzep. Kao sto neko rece, sitni vacarosi. :)
razno.65 spantic,
> Kako konkretan primer navodim odbijanje Marshallovog plana 50-tih > koji bi uz, naravno koncesije US i njihovim firmama, izgradio autoput > Bg-Zg jos tada. Hoće to, kakoda ne. Otkud ti ideja da je išta odbijeno? DNRJ, alias FNRJ, alias SFRJ je podobijala ogromne svote zapadne pomoći. > Danas, u Beogradu bi trebali da daju nekoj stranoj firmi da napravi > gradski prevoz, uz 10-20 godina 99% profita iz svega toga. (karte, reklame) > Stari GSP bi trebalo, jednostavno, baciti. I sve to za male pare, jer > bi te kompanije, racunajuci na svoj ogromni profit koji iz toga > proizilazi, odredile veoma male cene za svoje usluge. Samo, velikim > zverkama ovde tako nesto ne odgovara, jer ne bi mogli da trpaju pare u > dzep. Kao sto neko rece, sitni vacarosi. :) Dobar vic. Baš me zanima koja bi strana kompanija to krenula u samoubistvo. Naravno, poželjno je ukazivanje primera u svetu gde slična šema funkcioniše.
razno.66 meric,
▒▓▒ Hoce to, kakoda ne. Otkud ti ideja da je ista odbijeno? DNRJ, ▒▓▒ alias FNRJ, alias SFRJ je podobijala ogromne svote zapadne ▒▓▒ pomoci. Nije ona odbijala pomoc, ali je odbila konkretno taj plan za izgradnju autoputa, zbog koncesija. ▒▓▒ Dobar vic. Bas me zanima koja bi strana kompanija to krenula ▒▓▒ u samoubistvo. Ako nasa vlast ne odluci da to sve 'zgrabi', ne vidim sta moze da podje naopako.
razno.67 crncic,
>> Od Bg-a do Leskovca stanje je sasvim dobro (auto-put), ali od Biće da se skoro nisi vozio auto putem, nije ni malo dobro, samo je za nijansu bolje od magistralnih puteva.
razno.68 meric,
▒▓▒ Bice da se skoro nisi vozio auto putem, nije ni malo dobro, ▒▓▒ samo je za nijansu bolje od magistralnih puteva. Jesam, pre nedelju dana. ;) Autoput je za sada sasvim pristojan, iako je to daleko od bilo kakvih EU standarda. Od Nisa do Leskovca nije bas sjajno, ali odatle do granice je tragicno.
razno.69 kum.djole,
Potrebna mi je na pozajmicu literatura iz oblasti 'tajnih društava'. U pitanju je jedan bitan diplomski rad, nadam se da će mi kolege Sezamovci izaći u susret preko privatne pošte. :) Izvinjavam se što sam poruku ostavio baš ovde, ali verujem da ljudi koji čitaju takvo štivo upravo prate ovu konferenciju. :)
razno.70 crncic,
Nešto da upitam prisutne koji se doznaju u sudsku/advokatsku tematiku. Opštinski javni tužioc je svojom izjavom odustao od daljeg gonjenja osobe, iz nekih razloga (verovatno nedostatak dokaza?). Time se dalja istraga obustavlja. Oštećeni ima pravo da nastavi krivično gonjenje u roku od 8 dana, stavljanjem zahteva za dopunu istrage ili podizanjem optužnice. Mene interesuje, da li oštećeni (ako zahteva nastavak postupka) ima neke šanse da dobije spor, odnosno da osobu proglasi krivom ?
razno.71 kant,
> Mene interesuje, da li oštećeni (ako zahteva nastavak postupka) > ima neke šanse da dobije spor, odnosno da osobu proglasi krivom Teoretski da, a praktižno...Najbolje će to znati advokat, koji će ti reći da li se isplati voditi spor i kolike su šanse za uspeh.
razno.73 rdejan,
@FROM :BorPet@aol.com @SUBJECT:Jedan od tekstova zbog kojeg policija poslana u "Feral" @UMSGID :<DrFoEp.G3L@cview.com> @UNEWSGR:01ho.lists.cro-news Path: elf!hobbiton!tesla!news From: BorPet@aol.com Organization: Cro-News Zasto su saslusani su saslusavani V. Ivancic i M. Culic Ovime se od srca zahvaljujem gosp. Sadicu i za ovaj tekst. BP JASENOVAC - NAJVECI HRVATSKI GRAD POD ZEMLJOM Jedan od tekstova iz "Feral Tribuna" zbog kojih su saslusavani Viktor Ivancic i Marinko Culic) internet: http://www.xs4all.nl/~frankti/bifb0001.html Stenogram razgovora najpoznatijih eksponata u spomen podrucju Jasenovac Franje Tudjmana, Vlatka Maceka, Josipa Broza Tita i Ante Pavelica Franjo Tudjman: Dobro dosli, dobro dosli ! Vlatko Macek: Bolje te nasli ! Josip Broz Tito: Bogati, Franjo, jesi to ti ? Tudjman: Jesam, druze komandante. Tito: Pa kako si, druze Franjo ? Tudjman: Eto, zivi se... Tito: Neka, tako ti i treba. Ante Pavelic: Ti si meni odnekud poznat. Tudjman: Ja ? Ne, nemoguce. Nazalost se nismo imali prigode susresti. Pavelic: Mislim da sam te vidio na nekoj tjeralici. Tito: Ja sam ga, bogme, vidio u restu, i to bez ikakve tjeralice. Pavelic: Ti ne seri ! I ti si mi odnekud poznat... Tito: Nazalost nisi sacekao da se upoznamo. Tudjman: Dajte, pustite sad te bespotrebne prijepore. Budimo napokon jedinstveni ! Pavelic: Cek cekaj... Da nisi onaj bandit iz Zagorja sto se skrivao sumama ? Tudjman: Ne, ne, nisam, druze, ovaj, gospodine poglavnice. Pavelic: Sumnjiv si ti meni. Kako se zoves ? Tudjman: Zovem se doktor Franjo Tudjman. Pavelic: Kladio bih se da si ti taj zagorski bandit. Tudjman: Nisam, druze, ovaj, gospodine poglavnice. Vi sigurno mislite na Vinka Pintarica ? Pavelic: Nisam bas siguran. A gdje je taj... Pintaric ? Tudjman: Tu negdje, u Jasenovcu, gdje smo po mojoj velicajnoj zamisli smjestili sve Hrvate. Pavelic: Jesi li ti normalan ?! Pa sto Hrvati rade u Jasenovcu ? Tudjman: Pa i vi ste neke trpali ovamo, molit cu lijepo. Pavelic: Dobro, to su bili neki banditi, izdajnici, sacica prodanih hulja, neprijatelji hrvatske drzave, ali potrpati sve Hrvate... Macek: Bilo je nas Hrvata i u Kerestincu. Tudjman: Vas bih posebice molio da ne zanovijetate. Vi ste '41. pokazali da ne znate kamo spadate, pa tako i danas. Gospodin bi u Kerestinec ! Macek: Ne bih ja. Ja bih, ako moze, doma u Kupinec. Pavelic: Tko te je uopce pustio otamo ? Artukovic mi je prisegnuo da si dobro cuvan... Tito: Artukovic, ti bogca, pa ja sam za njega Karteru nudio Arafata i dvije Gadafijeve deve, a on nije htio ! Tudjman: I Artukovic je tu negdje. Tito: Tko ga je izrucio ? Tudjman: Regan. Tito: Onaj glumac iz kaubojskih filmova koje sam ja najbolje obozavao ? A kome ga je izrucio - Bati Zivojinovicu ? Tudjman: Nije nego Radovanu Vlajkovicu. Tito: Ti bogca ! A je li i Vlajkovic tu ? Tudjman: Druze Tito, pa sto ce nam Srbi u Jasenovcu ? Pavelic: Kako: sto ce nam ?! Pa mora netko i raditi ! Koliko ja vidim, ovdje se samo izlezava ! Arbeit macht frei ! Tudjman: Ali, druze, ovaj, gospodine poglavnice, i pored najbolje volje, u Hrvatskoj vise nema Srba ni da se napuni Djordjiceva, a nekmoli Jasenovac ! Tito: Daj, Franjo, bogati, ti si uvijek pretjerivao da je tih Srba ovdje manje nego sto jest ! Pavelic: Pa gdje su ti Srbi ? Tudjman: Eno ih u Beogradu, u Banjoj Luci... Pavelic: Pa sto Srbi u Banjoj Luci ?! To je trebala biti prijestolnica ! Tudjman: Banja Luka i jest prijestolnica. Pavelic: Ozbiljno ? A tko je tamo poglavnik ? Tudjman: Radovan Karadzic. Tito: Ti bogca, onaj pjesnik kaj radi u ludnici, kaj je meni dolazio recitirati za 25. maj ? Pavelic: Kako moze Srbin biti poglavnik u Banjoj Luci ? Tudjman: Pa Banja Luka je sad glavni grad Republike Srpske. Tito: Kakve su to gluposti ? Pa ja vam nisam ostavio nikakvu Republiku Srpsku ! Kakve ste to pizdarije radili dok mene nije bilo ? Tudjman: Nisam ja, druze Tito, to je sve onaj Milosevic... Tito: Koji Milosevic ? Onaj student kaj je predlozio da nam se drzava zove SFRJ, a ne FSRJ ? Tudjman: On, druze Tito. Samo sto nam se drzava vise ne zove tako. Tito: Nego kako ? Tudjman: Republika Hrvatska. Tito: Ti bogca, Republika Srpska i Republika Hrvatska. Pa imate li jos nesto osim toga ? Gdje su Slovenci, gdje je Bosna i Hercegovina ? Tudjman: Pa Bosna i Hercegovina je dijelom u Republici Srpskoj, a dijelom jos nije u Republici Hrvatskoj. Macek: Ozbiljno ? Ima li negdje brzoglas da to javim Cvetkovicu? Mozda on jos nije cuo. Pavelic: To je svinjarija ! Tko je dopustio da nasa Bosna dijelom bude srpska, a dijelom ne bude hrvatska ? Tudjman: A sto je trebalo dopustiti - da Bosna bude bosnjacko-muslimanska ? Pavelic: Pa ako je muslimanska, onda je i hrvatska. Jesam li ja uvijek govorio da su muslimani cvijece hrvatskoga naroda ?! Tudjman: Muslimani su, druze, ovaj, gospodine poglavnice, htjeli da se ocuva Jugoslavija. Tito: Znao sam! Ni Jugoslaviju niste ocuvali ? Tudjman: Pa jesmo, to jest nisam ja, ali je Milosevic ocuvao nesto... Tito: Pa gdje je sad ta Jugoslavija ? Tudjman: Eno je u Srbiji i Crnoj Gori. Tito: A ta, kako se zove, Republika Srpska - ona je isto u Jugoslaviji ? Tudjman: Pa nije bas. Tito: Franjo, kaj ste vi svi poludjeli ? Hoces reci da Srbi imaju i Jugoslaviju i jos jednu republiku u Bosni ? Tudjman: Tako nekako. Tito: A ja beda kazem Dolancu ti ne pakuje, da ne uhvatis dvadeset u restu ! Da sam znao, Franjo, dao bih te strijeljati ! Pavelic: Da sam ja znao, ne bih raspisivao tjeralicu za onim, kako se zove, Pintaricem nego za tobom ! Vidim ja da si ti veci bandit od njega ! Tudjman: Nisam ja nikakav bandit ! Ja sam najveci Hrvat u povijesti i da mene nije bilo, danas u Jasenovcu uopce ne bi bilo Hrvata ! Je li mi to hvala sto sam vas sve ovdje skupio ?! I sto se vi uopce javljate, vi koji niste imali pametnija posla od trpanja HSS-ovaca u zatvor ?! A kad ste ih vec trpali, molit cu lijepo, zasto ste preskocili onoga Tomcica ? Macek: A tko je taj ? Tudjman: To je predsjednik HSS-a koji bi rusio legitimno izabranu vlast ! Macek: Kako predsjednik HSS-a moze rusiti HSS koji je jedina legitimno izabrana vlast u Hrvata ? Tito: Oprosti, molim te, hrvatski narod se, kao i drugi narodi nase bratske zajednice naroda i narodnosti, plebiscitarno izjasnio za Komunisticku partiju. Pitaj Subasica ako ne vjerujes ! Tudjman: A ne, mi smo komuniste cetiri puta porazili na izborima ! Tito: Objasni mi, molim te, kako komunisti mogu poraziti komuniste ?! Macek: Vjerojatno na unutar-stranackim izborima, kakve ste jedino i imali ! Tudjman: Ne, gospodine ! U Hrvatskoj danas ima vise stranaka no sto ih je ikada u povijesti bilo. To nam cak priznaje i cijeli svijet. Evo, americki veleposlanik mi bas jucer kaze da nikada nisu imali toliko stranaka pred salterom za vize. Macek: Hoces reci da ljudi odlaze iz zemlje ? Tudjman: To je samo privremeno. Ja sam uredio da se svi Hrvati na koncu ipak vrate u zemlju. Svi ce oni biti pokopani ovdje u Jasenovcu. Tito: Ti bogca, Franjo, pa imas li ti kredite ? Tko ce platiti sve te pogrebne troskove ? Tudjman: Druze Tito, nije sve u novcu. Tito: Nego u cemu ? Tudjman: U Jasenovcu ! Kraj
razno.74 budim,
(:) Zasto su saslusani su saslusavani V. Ivancic i M. Culic Sjajan tekst, bacaj još ovoga! :) poz, budimir
razno.75 rdejan,
IZLAGANJE GUVERNERA DRAGOSLAVA AVRAMOVICA DRUGOG DANA ZASEDANJA SAVEZNE SKUPSTINE ------------------------ Prodacemo zemlju ako nam je situacija ocajna, pa onda kapituliramo, kao sto cesto radimo i to kapituliramo totalno. Mi pocnemo sa arogantnom pozicijom, necemo uopste da razgovaramo i na kraju "skidamo gace". E, ja to necu da radim... ------------------------ A to sto radi nemacka banka, dragi gospodine Djukicu, to sam ja bas rekao, ali Vi ste tvrdoglavi. Meni je vaznije da imam u Savetu ljude kao sto je Kizgecki, koji zna nesto o nasoj poljoprivredi umesto Ivka Djonovica, koji je trgovac i producent hrane, koji dobija poljoprivredne proizvode dzabe, pa povecava cene za sve vreme. ------------------------ Komletan tekst u datoteci uz poruku... Pozdrav, Dejan avram.zip
razno.76 nenad,
> IZLAGANJE GUVERNERA DRAGOSLAVA AVRAMOVICA DRUGOG DANA > ZASEDANJA SAVEZNE SKUPSTINE Da dopunim malo političkim tračevima. Kako se priča, Avramović je zamenjen za Kertesa, naime Đukanović i kompanija su glasali za razrešenje, a zauzvrat Milošević i kompanija treba da im "sa vrata" skinu Kertesa. Juče je, kažu, povodom toga bilo već međusobnog koškanja među SPS-ovcima u Skupštini Srbije, navodno, kada je Tomić prekidao Kertesa u govoru, ovaj je rekao nešto u stilu: "Šta je, ne govorim dobro srpski?"... ;) Crnogorci izgleda sada traže resore carine ;) i finansija. Inače, čini se da su sada već skoro svi "sponzori šampiona" ušli u Vladu Srbije. Novi ministar sporta je Aleksandar Tijanić, a saobraćaja Svetolik Konstadinović. Oba su naravno članovi uprava Partizana - premijer Marjanović stvara "tim" za velika dela. Neka, i bolje da su na jednom mestu, da ih lakše prepoznamo... ;) Što se Tijanića tiče, šta reći... ima li većeg prodavca magle i ništaka na ovim našim prostorima. Još se sećam njegovih emisija, onih blic-intervjua što je radio sa Babićem i Mojsilovićevom, pljuvke sa Šešeljem... a sada Slobin ministar. Sve u svemu - odlični individualci, samo im fali selektor Santrač da ih uigra i uklopi u tim. ;)
razno.77 supers,
>> Crnogorci izgleda sada traže resore carine ;) i finansija. >> Novi ministar sporta je Aleksandar Tijanić, a A na BK prošle nedelje u Portretu je tako ocrnjen Kertes, da bi se moglo reći da je živ zakopan... Tijanić prionuo na posao i pre uvođenja na dužnost? ;)
razno.79 kum.djole,
>> Novi ministar sporta je Aleksandar Tijanić Valjda informisanja ? Ih, kako je počelo.. sve same dezinformacije. ;)
razno.80 snemcev,
>> Jedan od tekstova iz "Feral Tribuna" zbog kojih su saslusavani Viktor >> Ivancic i Marinko Culic) internet: Ovo je i Telegraf preneo.
razno.81 postar,
> Okretanjem polariteta. Struja kroz tel liniju je jednosmerna. > Kada je recimo kontakt a+, kontakt b-, relej ide ka tvojoj > parici (a i b su na ulazu u dvojničku kutiju), isto važi i za > relej u centrali. Kada okreneš polaritet pa je sada a-, b+ > releji idu na komšijinu stranu. Jednom sam već naveo,da se u kolu nalaze i diode,a da se zemlja(uzemljenje) koristi kao povratni vod.Uglavnom u vreme privlačenja relea zemlja igra ulogu povratne žile(+),a minus dolazi po a ili b žili u zavisnosti koji je dvojnik.Posle privlačenja držanje ide preko a i b žile,pa onda kolo izgleda kako si naveo. postar
razno.82 kum.djole,
Da l' je neko skoro bio vezista u VJ..? Konkretno u Senti, i konkretnije da l' je radio na kompjuktoru? :)
razno.83 hercog,
> Konkretno u Senti, i konkretnije da l' je radio na kompjuktoru? Ja jesam bio u vojsci u Senti, al ne da nisam video kompjuter, nego ni k od kompjutera... Sale
razno.84 budim,
(:) Da l' je neko skoro bio vezista u VJ..? (:) Konkretno u Senti, i konkretnije da l' je radio na kompjuktoru? Ako sam ja u pravu, tu ti nema kompijutera... :))))))) poz, budimir
razno.85 sljubisic,
Intervju ex-guvernera NBJ, D. Avramovica zagrebackom Globusu. Preuzeto sa Interneta, as-is. globus.zip
razno.86 supers,
>> (BEORAMA INTERNATIONAL, broj 54 - MAJ) - BEOGRADSKA KULTURNA >> PANORAMA Revija za savremenu kulturu, komunikacije i umetničko >> tržište... Ko je izdaje, ko uređuje, gde ima da se kupi... (nisam je zapazio)
razno.87 bjevdjic,
██ Ko je izdaje, ko uređuje, gde ima da se kupi... (nisam je zapazio) Pretplata ti je jedino (za sada) prihvatljivo rešenje... ------------------------------------------------------------------- Izdavači: Beorama, izdavačko preduzeće, Novi Beograd, Nehruova 109; Studentski kulturni centar, Beograd, Srpskih vladara 48. Za Beoramu: Slavko Timotijević. Za SKC: Slavoljub Veselinović, direktor. Beorama izlazi mesečno. Cena 5 dinara. Pretplata na adresu: Beorama, izdavačko preduzeće, Novi Beograd, Nehruova 109. Tel. 1778-283; fax. 681-144. Štampa: Cicero, Beograd. Pretplata: Beorama, Preduzeće za izdavačku delatnost, Novi Beograd. Ž.R. 40815-603-7-43923 (Godišnja pretplata 60 dinara) ------------------------------------------------------------------- Beorama je štampana na kvalitetnom papiru u A5 formatu, sa cca. 100 strana po broju. Toliko, pa ko voli...
razno.88 valex,
Pripala mi je čast da vas obavestim da je od ovog trenutka moderator FORUMA korisnik sav.gacic. Savo, izvoli mikrofon i sretno ti bilo :)
razno.89 lena,
>>>>> moderator FORUMA korisnik sav.gacic. Savo, izvoli mikrofon i sretno CESTITAM! Iskreno se radujem. SRECNO!
razno.90 pixel,
>> CESTITAM! >> Iskreno se radujem. >> >> SRECNO! Nažalost ne mogu da podelim tvoj entuzijazam povodom dolaska, po meni, jednog od najgorih mogućih izbora za moderatora jedne jako važne konferencije.
razno.91 budim,
(:) Pripala mi je čast da vas obavestim da je od ovog trenutka (:) moderator FORUMA korisnik sav.gacic. Savo, izvoli mikrofon i sretno (:) ti bilo :) :) Auuuu.... :))) Sad će valjda ćešće da se javlja? :) Jednom u sedam dana? :> Nego, jel' Čeda prezauzet zbog obaveza ili...? :) poz, budimir
razno.92 mmtosic,
Ovo je moj prilog u vezi poruke SEZAMNET:2.1398 koju je ostavio supers kao svoj prilog u vezi komentara pixel-a. (supers -> pixel) >> Mogao bi da definišeš šta tačno podrazumeva ta nepristrasnost i >> objektivnost koju tražiš. Treba govoriti da su za nevolje koje su snašle Srbe, Hrvate, muslimane (= Bošnjake), Mađare, Albance, ... krivi Srbija, Crna Gora, Jugoslavija, Alijina Bosna, Radovanova RS, Franjina Hrvatska, Kučanova Slovenija, Evropska ekonomska zajednica, Amerika, Rusija, Austrija, Nemaška, ... Kad su u pitanju narodi, treba govoriti da su krivi i Srbi, i Jugosloveni, i Crnogorci, i Hrvati, i muslimani (=Bošnjaci), i Slovenci, i Albanci, i Iranci, i Turci, i Nemci, i Amerikanci, i ... Kad su u pitanju državnici, treba govoriti da su krivi i Milošević i Tuđman i Kučan, i Izetbegović, i Martić, i Mikelić, i Karadžić, i ... i Kinkel, i Van den Bruk, ... i Miteran, i Jeljcin, i Klinton, i ... Nijedan od navedenih spiskova nije konačan. Može se po volji proširivati i određivati redosled i `uzduž i popreko'. :) Jedino tako se može pokriti spektar svih mogućih karaktera ljudi na SezamNet-u. (Dve stotke, ljudi, ćud, ... promešaj, promućkaj ... :)) Treba voditi računa da je zakonom zabranjeno vođenje politike u firmama. To je učinjeno baš zbog toga kako bi se ljudima garantovalo da zbog svojih politiških ubeđenja ne mogu biti šikanirani od neistomišljenika koji su po hijerarhiji unutar firme moćni. U forumu na SezamNet-u se, nažalost, svira jedna te ista ploča: kriva je Srbija, kriva je Republika Srpska, i kriva je bivša Republika Srpska Krajina; krivi su Milošević, Karadžić, Mladić, Martić, Šešelj, Koštunica; krive su partije: SPS, SRS, SDS, DSS, JUL i ND. Prostije, sve što u svom korenu ima _srpsko_ ili što predstavlja, bilo zvanično bilo nezvanično, srpski narod - to ne valja. Slika je uprošćena, naravno, ali je u osnovi ispravna. E sad, nije problem što ima onih koji tako misle. Problem je u tome što protagonisti takvog mišljenja ne dozvoljavaju pravo postojanja i iskazivanja mišljenja koje je na bilo koji način u korist srpskog naroda. Moderatori su, i prethodni i ovaj sadašnji, a da o onom prethodnom za vreme Sezam-a i ne pričam, kao kapiteni ekipa, na čelu takvih protagonista. Ne brišu poruke, ali neravnotežu diktiraju. Zbog toga mnogi ljudi svrate pa odu, bez želje da se vrate na mesto gde se tako nešto govori i piše o njihovom (srpskom) narodu. Dakle, što se mene tiče, ne smeta mi što je moderator `pristrasan' i `neobjektivan'. Uvek će biti onih koji će tako govoriti za bilo koga. Meni smeta to što ispoljavanje i drugačijih mišljenja nije prihvaćeno i omogućeno kao normalno pravo svakog učesnika u razgovoru. Prosto, ovde je na delu jednoumlje, i sve se čini da se ono zadrži. >> Neko bi onda mogao da zahteva da moderator >> Sporta ne navija ni za Zvezdu ni za Partizan... Ne zalazim tamo baš često, ali nisam video da moderator sporta reaguje na iskazivanje simpatija ni prema Zvezdi ni prema Partizanu, mada mi se čini da paralela nije odgovarajuća. Jer, svi priznaju bez dvoumljenja da postoje i zvezdaši i partizanovci. Niko ne tvrdi da su jedni ispravni a drugi pogrešni. (Eventualno se priča o tome ko je `ispravniji'. :)) A upravo je o toj razlici reč kad se radi o Forumu. Procenjivao sam da će doći do postavljanja novog moderatora. I ocenio sam da će izbor pasti na postavljenog. (Linija kontinuiteta ...) Da je bilo `dogovora' tj. anketiranja, bio bih se založio da to budeš ti. Ne zato što slično gledamo na stvari. Daleko od toga. Nego zbog toga što ti uspešno razgovaraš sa svima. Saglasno opredeljenju. :) A to je nesumnjiv kvalitet. Nema veze što si mlad, naprotiv.
razno.93 meric,
Naprotiv! Rekao si kako treba saslusati i drugu stranu i ja se sa tim slazem. Ovo sto cu reci nema veze sa izborom moderatora. Za vreme 'velike' rasprave od pre par nedelja, i jedni i drugi su pisali poruke, nijedna nije bila uvredljiva, a 'srpska' strana je na sva zvona objavila 7 ignore-ova ovoj drugoj, dok se na suprotnoj strani nije nasao nijedan. To samo govori ko je spreman da saslusa i onog drugog... Sto se tice onoga da je sve sto je srpsko krivo za sve, ne slazem se. Nacionalizam nas jeste doveo do ovoga (jednim delom), ali ne mozemo kriviti 'Srbe'. Treba kriviti njihove vodje, ali sa druge strane, ko je njih izabrao?
razno.94 budim,
(:) Nažalost ne mogu da podelim tvoj entuzijazam povodom dolaska, (:) po meni, jednog od najgorih mogućih izbora za moderatora jedne (:) jako važne konferencije. Misliš? :) Čoveče, to sam ja rekao kada sam čuo da je Čeda "smenio" bojta. Ja rekoh bojtu, "sad će da počne moderisanje", a meni bojt ispriča nešto o Čedinoj "toleranciji" :))))))) Šta misliš, da su uzeli kuma.antišuma za moderatora, a? :> poz, budimir
razno.95 dizel,
> strana je na sva zvona objavila 7 ignore-ova ovoj drugoj, dok > se na suprotnoj strani nije nasao nijedan. To samo govori ko je Ignore-ove ste dobili od ljudi kojima je muka od daljeg objasnjavanja... Ja nikom nisam dao ignore, ali... Moglo je da ih bude...
razno.96 meric,
Upravo o tome govorim. Kako je samo jednoj strani bilo mucno da saslusa objasnjenja one druge?
razno.97 lexus,
=> Ignore-ove ste dobili od ljudi kojima je muka od daljeg => objasnjavanja... Ja nikom nisam dao ignore, ali... Moglo je da ih => bude... Objašnjavali su i jedni i drugi... E sad, to što drugi ne trpe da se neko ne slaže sa njihovim stavovim već je druga priča...
razno.98 pixel,
>> Misliš? :) Čoveče, to sam ja rekao kada sam čuo da je Čeda >> "smenio" bojta. Ja rekoh bojtu, "sad će da počne moderisanje", >> a meni bojt ispriča nešto o Čedinoj "toleranciji" :))))))) Šta >> misliš, da su uzeli kuma.antišuma za moderatora, a? :> :)))
razno.99 junior,
> Upravo o tome govorim. Kako je samo jednoj strani bilo mucno da > saslusa objasnjenja one druge? Zato što je druga dala ignorove još za vreme Sezama-Probe :)))
razno.100 dizel,
> Upravo o tome govorim. Kako je samo jednoj strani bilo mucno da > saslusa objasnjenja one druge? Vasa objasnjenja su uvek ista i ostajete pri istom, cak i ukoliko vam mi dokazemo suprotno... U tome je problem.
razno.101 lexus,
=> Vasa objasnjenja su uvek ista i ostajete pri istom, cak i ukoliko => vam mi dokazemo suprotno... => U tome je problem. Isto to i ja mogu reći za "drugu stranu". (da ne kažem - vas)
razno.102 meric,
Ama ostajemo pri istom zato sto 'vi' u 90% slucajeva niste nista dokazali, nego cekate da mi to uradimo. Kada iznesemo argumente dobijemo poruke tipa 'E nije tako'; 'Evo ti ignore!'; 'Resign!'; 'Netacno...' i slicne. Ko nece da sagleda drugu stranu? Onaj ko je slusa ili onaj ko joj daje ignore?
razno.103 dbambi,
=> E sad, nije problem što ima onih koji tako misle. Problem je u tome => što protagonisti takvog mišljenja ne dozvoljavaju pravo postojanja i => iskazivanja mišljenja koje je na bilo koji način u korist srpskog => naroda. Moderatori su, i prethodni i ovaj sadašnji, a da o onom => prethodnom za vreme Sezam-a i ne pričam, kao kapiteni ekipa, na čelu => takvih protagonista. Ne brišu poruke, ali neravnotežu diktiraju. Zbog => toga mnogi ljudi svrate pa odu, bez želje da se vrate na mesto gde se => tako nešto govori i piše o njihovom (srpskom) narodu. Da li biste hteli da detaljnije objasnite kako to " protagonisti takvog mišljenja " ne dozvoljavaju " pravo postojanja i iskazivanja mišljenja koje je na bilo koji način u korist srpskog naroda " ? Pravo na mišljenje se na Sezamu može ograničiti na samo dva načina brisanjem poruka i zabranom pristupa određenoj konferenciji. Ono prvo mogu da rade samo moderatori (a u Forumu to nisu radili, odnosno jesu, ali vrlo retko i u sasvim sporadičnim slučajevima), a ovo drugo nije primenjeno nikad dosad (izuzimam ovaj slučaj sa provalom sekretaričinog pass-a). Obični korisnici ni na koji način ne mogu ograničiti prava drugih korisnika na iznošenje svog mišljenja. Ovo su činjenice, a Vi iznesite razloge zbog kojih mislite da to nije bilo tako. Na koji način su moderatori " diktirali neravnotežu " ? Kada ne koristi instrumente koji mu stoje na raspolaganju, moderator je faktički u poziciji kao i bilo koji drugi korisnik. Njegovo mišljenje ima istu težinu. => Dakle, što se mene tiče, ne smeta mi što je moderator `pristrasan' i => `neobjektivan'. Uvek će biti onih koji će tako govoriti za bilo koga. => Meni smeta to što ispoljavanje i drugačijih mišljenja nije prihvaćeno => i omogućeno kao normalno pravo svakog učesnika u razgovoru. Prosto, => ovde je na delu jednoumlje, i sve se čini da se ono zadrži. Na koji način nije prihvaćeno " ispoljavanje drugačijih mišljenja " ? Prema raspravama koje se ovde vode u poslednjih nekoliko meseci, ne stičem utisak da ima jednoumlja. Vođeni su vrlo žestoki dueli sa potpuno suprotstavljenih pozicija. Brisanja (ponovo) nije bilo. Pravo svakog korisnika da iznese svoje mišljenje je zagarantovano ugovorom i ograničava se jedino u slučaju teških povreda istog ili u slučaju nekog drugog ispada koji ugovorom nije obuhvačen (slanje n-tostrukog exec-a npr.). Ako znate za neki slučaj da je korisniku uskraćeno pravo na iznošenje sopstvenog mišljenja (izvan uslova koje sam naveo), pozvani ste da ga iznesete. => Procenjivao sam da će doći do postavljanja novog moderatora. I ocenio => sam da će izbor pasti na postavljenog. (Linija kontinuiteta ...) Da I ja sam predviđao da će se SSSR i SFRJ raspasti, da će MicroSoft izbaciti W95 još avgusta prošle godine, da će na izborima u Izraelu da pobedi Bibi :>> Naravno, nikad nisam bio u prilici da svoja p redviđanja iznesem na vreme, ali ne mari, važno je da kažem kako sam ja bio jedan od Onih Koji Je Znao :>> Prava je šteta što ne koristim toliki dar za predviđanje, uzeo bih velike pare od evropskog prvenstva :) Stvar sa predviđanjima je u tome, što imaju smisla ako se iznesu pre događaja. Sve što kažete posle događaja liči na obično presipanje iz šupljeg u prazno. Bambi
razno.104 supers,
>> učinjeno baš zbog toga kako bi se ljudima garantovalo da zbog >> svojih politiških ubeđenja ne mogu biti šikanirani od >> neistomišljenika koji su po hijerarhiji unutar firme moćni. SezamNET jeste firma (zapravo, BIGZ je firma) ali mi ovde nismo vezani radnim odnosom :) Što će reći, administratori i moderatori, koji su po hijerarhiji viši, ipak nemaju ulogu da nam naređuju. Pošto je Forum forum, a ne firma, nismo dužni da se složimo sa mišljenjem "nadležnih lica" i zato nije neophodno da se nadležna lica uzdržavaju od iznošenja svog stava. >> U forumu na SezamNet-u se, nažalost, svira jedna te ista ploča: <┐ >> kriva je Srbija, kriva je Republika Srpska, i kriva je bivša │ >> Republika Srpska Krajina; krivi su Milošević, Karadžić, Mladić, │ >> Martić, Šešelj, Koštunica; krive su partije: SPS, SRS, SDS, DSS, │ │ Komunisti su imali jedno načelo koje u suštini i nije tako loše │ koliko se izopačilo: "Prvo samokritika, pa kritika, druže". │ Može biti mnogo konstruktivnije razmisliti o onome lošem što je │ poteklo iz našeg dvorišta, Beograda, nego se tešiti zločinačkim │ karakterom ostalih strana u sukobu. Samopreispitivanje spada │ u najveće vrline u mnogim religijama i filozofskim učenjima. │ │ Vidim, ti insistiraš na objektivnosti. Kada bismo mi nekom strancu │ objašnjavali šta se kod nas desilo, bio bi i zločin prema istini │ i strahovito dupeuvlačenje ponavljati samo ovo iz tvog gornjeg pasusa ┘ a ne skrenuti mu pažnju na ono što su učinile druge strane. Ali, kada mi razgovaramo između sebe, neke činjenice se ipak podrazumevaju. Da je stotine hiljada Srba uništeno u Jasenovcu i ostalim logorima smrti, da ovaj novi rat na prostorima Jugoslavije ne bi bio moguć da nije bio u interesu svetskih moćnika, da je sud u Hagu zaobišao muslimanski državni vrh... Znam, izraz "podrazumeva se" je suviše grub za ove bolne istine, nisam smislio ništa bolje. Dakle, svaki put kada govorimo o tome koliko je kriv Milošević i/ili Karadžić ne moramo da ponavljamo nešto od ovih nepobitnih činjenica kao što ne treba da ponavljamo "Lep dan danas" ili "Juče je padala kiša". Verovatno 90% nas sve najgore misli o Tuđmanu, Aliji Izetbegoviću... Zato i ne pričamo stalno o njima nego o onima o kojima su nam mišljenja podeljena (Mladić, Milošević, Šešelj, Vuk...) Otuda u ovom Forumu nedostaju osude Alije ili Tuđmana a biće ih onda kada neko bude hvalio Aliju ili Tuđmana. >> takvih protagonista. Ne brišu poruke, ali neravnotežu diktiraju. >> Zbog toga mnogi ljudi svrate pa odu, bez želje da se vrate na mesto >> gde se tako nešto govori i piše o njihovom (srpskom) narodu. Nije prava reč diktiraju. I sam kažeš da ne brišu poruke, dakle ne sprovode silu nego samo govore u skladu sa svojim mišljenjem. To što su glasniji od nacionalne opcije na Sezamu je sasvim drugi problem. Inače, mislim da bi moderatori trebali da više vode računa o tome da se čuju i oprečna mišljenja i da povedu diskusiju i o nekim drugim pitanjima osim onih koja se stalno prežvakavaju ovde. Ili da podstaknu da se nešto sagleda iz drugog ugla. Ali, sve to ne znači da treba da prestanu da iznose svoje mišljenje. >> je bilo `dogovora' tj. anketiranja, bio bih se založio da to budeš >> ti. Ne zato što slično gledamo na stvari. Daleko od toga. Nego zbog Lepo je i ovo čuti ;> Hvala, hvala ;> Inače, mislim da ćeš imati manje prilike da se ljutiš na novog moderatora. Imao sam priliku da upoznam sav.gacica i tvrdim da uopšte nije svađalačke prirode O:) Što jes', jes', bogat je ironijom ali ako bolje pogledaš to uopšte nisu teške reči. Pogotovo u poređenju s nekima...
razno.105 kum.djole,
>> Objašnjavali su i jedni i drugi... Sve priče se vrte u krug, s malim pauzama. Samo novajlija, preterano zagrejan za modemašenje, može da tvrdi kako ovde nešto mora da se dokaže i tu je tačka i nikako drugačije. ;)
razno.106 kum.djole,
>> Inače, mislim da ćeš imati manje prilike da se ljutiš na novog >> moderatora. Imao sam priliku da upoznam sav.gacica i tvrdim da >> uopšte nije svađalačke prirode O:) Sava je genije :) i ja mu ovom prilikom čestitam. :) Ne znam kako da proslavimo, jer ja pijem samo U*O.. ..hm, sad će me kategorički obrisati. ;)
razno.107 budim,
(:) poruke, nijedna nije bila uvredljiva, a 'srpska' strana je na sva zvona (:) objavila 7 ignore-ova ovoj drugoj, dok se na suprotnoj strani nije (:) nasao nijedan. To samo govori ko je spreman da saslusa i onog drugog... Mogu da se pohvalim sa tri ignora suprotne i jedan "večni" sa naše strane. :) poz, budimir
razno.108 budim,
(:) Na koji način su moderatori " diktirali neravnotežu " ? Kada ne koristi (:) instrumente koji mu stoje na raspolaganju, moderator je faktički u (:) poziciji kao i bilo koji drugi korisnik. Njegovo mišljenje ima istu (:) težinu. "Ne tupi frede!" :) Na svaku moju poruku, iole nacionalno obojenu, u roku od dva sata stigne minimum dve replike... A da ne govorim o porukama koje kaskaju po mesec dana. Kako to funkcioniše? Lepo, prvo se javi Bojt, pa ukaže na problem (ili Čeda kasnije) a zatim skoči i ostatak "ekipe" (iliti Hajduka)... Ovde je mmtošić potpuno u pravu, osetio sam to na svom useru. poz, budimir
razno.109 budim,
(:) podeljena (Mladić, Milošević, Šešelj, Vuk...) Otuda u ovom Forumu (:) nedostaju osude Alije ili Tuđmana a biće ih onda kada neko bude hvalio (:) Aliju ili Tuđmana. Slovenac, :))) tebi svaka čast, ali ja od Čede, recimo, mogu samo da čujem reči hvale o njima... Pitam se, ide li taj čovek u Zagreb ponekad...? :) poz, budimir p.s. Nemoj da gledaš stvari po sebi, drugi su drugačiji.
razno.110 inferno,
Ů│ ˙ Upravo o tome govorim. Kako je samo jednoj strani bilo mucno da saslusa Ů│ ˙ objasnjenja one druge? Kako ti nije jasno? :) To je već davno poznat sistem bega iz razgovora. Kad neko jednostavno nema više ništa da kaže, onda na sva zvona objavljuje ignorove, napušta konferencije, "prekida razgovore" i tako dalje. Luzeri..
razno.111 galimpic,
******************************** (YUSCII) * GLASNIK DEMOKRATSKE CUKARICE * ******************************** glasilo opstinskog odbora DS Cukarica broj 11 - godina IV - Jun 1996. - uredjuje: Miroslav Vrtaric glasds11.zip
razno.112 dbambi,
=> (:) Na koji način su moderatori " diktirali neravnotežu " ? Kada ne => koristi (:) instrumente koji mu stoje na raspolaganju, moderator je => faktički u (:) poziciji kao i bilo koji drugi korisnik. Njegovo mišljenje => ima istu (:) težinu. => => "Ne tupi frede!" :) Na svaku moju poruku, iole nacionalno obojenu, u roku => od dva sata stigne minimum dve replike... A da ne govorim o porukama koje => kaskaju po mesec dana. Kako to funkcioniše? Lepo, prvo se javi Bojt, pa => ukaže na problem (ili Čeda kasnije) a zatim skoči i ostatak "ekipe" (iliti => Hajduka)... Da, ali kakve to veze ima sa bojtom-moderatorom ? Da li je on kriv što tebi stižu > 2 replike na svaku poruku ? Da li on na bilo koji način sputava tvoje aktivnosti, a tvojim "suparnicima" daje prednost ? Čini mi se da bojt nije obrisao nijednu tvoju poruku (možda grešim :)) Ako se ti smatraš preglasanim u Forumu, onda je to za neku sasvim drugu priču, a nikako za priču o slobodi i pravu na iznošenje mišljenja. Brani li neko tebi da osnuješ " Budu-Hajduke " :)) ? Bambi
razno.113 lexus,
=> Mogu da se pohvalim sa tri ignora suprotne i jedan "večni" sa naše => strane. :) Ti si specifičan slučaj ;)
razno.114 mmtosic,
>> Pošto je Forum forum, a ne firma, nismo dužni da se složimo >> sa mišljenjem "nadležnih lica" i zato nije neophodno da >> se nadležna lica uzdržavaju od iznošenja svog stava. Jeste tako. Ali, nije ukaz na firmu dat radi poređenja sa SezamNet-om, nego kao očigledan primer da se u ispoljavanju političkih uverenja razvijaju razna osećanja koja nisu bezazlena. Strasti su to, povređuje se ego, a to je gadna stvar. >> Može biti mnogo konstruktivnije razmisliti o onome lošem što je >> poteklo iz našeg dvorišta, Beograda, nego se tešiti zločinačkim >> karakterom ostalih strana u sukobu. Samopreispitivanje spada >> u najveće vrline u mnogim religijama i filozofskim učenjima. Jeste. Ali, pošto to veći deo prisutnih dosta dobro pokriva, a mi smo u forumu, jel' tako, neko bi morao da pokrije i one aspekte koji nisu pokriveni. Na forumu je da izvede kompletnu sliku, zar ne? Takođe, uvek ima i gledanja koja su `malo' specifična, pa jako odstupaju od gledanja većine. Da li im, samo zbog toga što su takva, treba zabraniti pravo saopštavanja? Pa ovo je forum zar ne, i nema mesta gde je širi raspon iskaza od njega. >> Vidim, ti insistiraš na objektivnosti. Kada bismo mi nekom strancu >> objašnjavali šta se kod nas desilo, bio bi i zločin prema istini >> i strahovito dupeuvlačenje ponavljati samo ovo iz tvog gornjeg pasusa >> a ne skrenuti mu pažnju na ono što su učinile druge strane. Ovo je tačka na kojoj se jako razlikujemo. Nema nikakvog stranca koji je ovde zato što ga interesuje `istina'. Stranci, kao dokazano mudriji, vode računa o svom interesu. Razgovor sa njima nikad ne bi smeo da liči na ispovedanje, bilo pred popom u crkvi, ili pred drugovima na partijskom sastanku. Oni (`stranci' koji ovde rade svoj posao) se već odavno ne plaše ni boga ni naroda, kao ni naši domaći stranci zvani komunisti. Govoriti sa njima bilo kako drugačije izuzev sa pozicija svog interesa je krajnja glupost, i ličilo bi na onu Ršumovu - `ovca ne sme da se brani, vuk se njenim strahom hrani'. Ako hoćemo pošteno, slika događanja tokom poslednjih godinu dana je baš takva. Niko živi više ne može reći da bilo šta što im treba, ako ne bude urađeno, neće ozbiljno ugroziti Dayton-ski sporazum. ;) >> Dakle, svaki put kada govorimo o tome koliko je kriv Milošević i/ili >> Karadžić ne moramo da ponavljamo nešto od ovih nepobitnih činjenica >> kao što ne treba da ponavljamo "Lep dan danas" ili "Juče je padala kiša". >> .... >> Verovatno 90% nas sve najgore misli o Tuđmanu, Aliji Izetbegoviću... >> Zato i ne pričamo stalno o njima nego o onima o kojima su nam mišljenja >> podeljena (Mladić, Milošević, Šešelj, Vuk...) Otuda u ovom Forumu >> nedostaju osude Alije ili Tuđmana a biće ih onda kada neko bude hvalio >> Aliju ili Tuđmana. Pa u redu, vas devet tako govori. A neko vas onda dopuni pa kaže da su krivi i Tuđman i Izetbegović i Klinton i Kinkel ... I mozaik se kompletira. U čemu je tu problem? >> To što su glasniji od nacionalne opcije na Sezamu je sasvim drugi >> problem. Pa ne bi trebalo da je drugi. Trebalo bi da je prvi. Srbi su doživeli katastrofu, najveći poraz u svojoj istoriji, verovatno teži od Kosova. Kako ti misliš da se kao narod može opstati bez pokušaja povratka nekog kolektivnog samopoštovanja. Zar Srbima može biti bolje samo ako budu mrzeli Srbe? Pa tu bolest su ovde zakotili i negovali je više od 60 godina niko drugi do odomaćeni stranci tj. komunisti! Zar sad, kad `nadođe' vreme demokratije, sviraj Risto opet isto? Sad zapadna demokratija traži `isto'. A opet, kao i stotine puta dosad - krivi komunisti. Priča o tome da su i Srbi komunisti nije korektna, jer se radi o promeni srpske (= pravoslavne) vere u veru `proleteri svih zemalja ujedinite se'. Pa komunisti su još negde oko 1930. godine, na svom `kongresu' negde u inostranstvu (Berlin li je?), podelili bivšu kraljevinu Jugoslaviju otprilike isto ovako kako su je podelili 1943. godine, a što su `oustavili' oko 1970. godine. A kol'ko ih je tad bilo? Dva fudbalska tima. :) Jasno je da je podela bila diktirana osvetom sovjetske države zbog prihvata velikog broja protivnika boljševika i nepriznavanja njihove proleterske države. Može o ovome da se priča mnogo, ali nepotrebno produžava priču i vodi je na drugu stranu. Srbi su bili proglačeni za `tamničare naroda', a ni njihovoj braći po proleterstvu, komunistima srpskog porekla čak nije bilo dozvoljeno ni da imaju svoju srpsku komunističku partiju sve do 1946. godine. A svi su je drugi imali: i Slovenci i Makedonci. ... I oni su bili krivi! Zbog svog porekla bato! Trebalo je prvo dobro da se `operu' i da se dokažu da su potpuno drugačiji. Pljuvanjem na svoje poreklo, naravno. I to na delu, a ne samo pred popom, tj. na partijskim sastancima. A onda su sve viđenije `Srbe' koje su pripustili vlasti razženili, pa oženili Slovenkama, Hrvaticama, muslimankama, ... I počeli su da se rađaju Jugosloveni. `Ovca ne sme da brani, vuk se njenim strahom hrani!'. >> Inače, mislim da bi moderatori trebali da više vode računa o tome da >> se čuju i oprečna mišljenja i da povedu diskusiju i o nekim drugim >> pitanjima osim onih koja se stalno prežvakavaju ovde. Ili da >> podstaknu da se nešto sagleda iz drugog ugla. Sasvim tako. >> Ali, sve to ne znači da treba da prestanu da iznose svoje mišljenje. Naravno. Zašto bi bilo prećutano mišljenje jednog pametnog, načitanog, vrlo pismenog, visprenog, veštog, duhovitog ... polemičara kakav je, naprimer, i sav.gacic. Reč je o tome da moj Balkan-Bukovica (iz Mirijeva) nema šanse u sudaru sa reprezentacijom Engleske. E ali, ova potonja treba da igra sa reprezentacijom Nemačke a ne da se pokazuje u Mirijevu. Dakle, mlade ljude, uglavnom još srednjoškolce ne treba `razgoniti na buljuke' zbog toga što su drugačiji, nego im pomoći da vide i drugu stranu. Pa će se i rodoljubi `opametiti' i biti kritičniji, ali će se i zapatiti na SezamPro-u. Kome bi to smetalo? >> Imao sam priliku da upoznam sav.gacica i tvrdim da uopšte nije >> svađalačke prirode O:) Što jes', jes', bogat je ironijom ali >> ako bolje pogledaš to uopšte nisu teške reči. Pogotovo u poređenju >> s nekima... Ama ne verujem ja da ću imati problema sa bilo kim ko je ostao ovde na SezamNet-u, pošto je kolektivno funkcionalno delanje preseljeno na SezamPro. A ja sam, što kažu braća Srbi iz Crne Gore - prč, pa lako nađem opravdanje za svoj polemičarski poraz u jednom prostom - pametniji popušta! :) I odem ća. Toplo ga preporučujem svim polemičarima, a želim im i uspešnu letnju sezonu džakanja. Školska s*anja su pri kraju, a nova su daleko.
razno.115 ilazarevic,
> Slovenac, :))) tebi svaka čast, ali ja od Čede, recimo, mogu samo da > čujem reči hvale o njima... Pitam se, ide li taj čovek u Zagreb > ponekad...? :) Kad je to Čeda izričito hvalio Tuđmana ili Aliju? Dok je Sezam bio jedinstven, toga nije bilo, koliko se ja sećam. P.S. Sad ćeš ti da kažeš: "Loše se sećaš" ;))
razno.116 dizel,
> Isto to i ja mogu reci za "drugu stranu". > (da ne kazem - vas) Ja sam prvi rekao,... UTATA!!! :))))) Izvinjavam se svima u konf, nisam izdrzao bilo mi je bas smesno... (nesto sam dobro raspolozen!)
razno.117 dizel,
>>> Objasnjavali su i jedni i drugi... > > Samo novajlija, preterano zagrejan za modemasenje, moze da Ti to meni, samo pomalo indirektno? Samo nastavi sa takvim stilom... Kume, znam da si i ti neki veliki jugosloven, ali u ovoj konf. ih ima vec previse, nisi im ti preko potreban...
razno.118 supers,
>> Slovenac, :))) tebi svaka čast, ali ja od Čede, recimo, mogu samo >> da čujem reči hvale o njima... Pitam se, ide li taj čovek u Zagreb >> ponekad...? :) Ma daj, nije mi poznato da je bilo ko u Forumu baš hvalio Tuđmana. Obe strane u Forumu su mu povremeno odavale priznanje za uspeh (što je činjenica!) ali da ga je neko ocenio kao pozitivnog lika to stvarno nisam video.
razno.119 budim,
(:) => Mogu da se pohvalim sa tri ignora suprotne i jedan "večni" sa naše (:) => strane. :) (:) (:) Ti si specifičan slučaj ;) Misliš zbog mmtošićevog ignora na mene? :) poz, budimir
razno.120 budim,
(:) Da, ali kakve to veze ima sa bojtom-moderatorom ? Da li je on kriv što (:) tebi stižu > 2 replike na svaku poruku ? Da li on na bilo koji način (:) sputava tvoje aktivnosti, a tvojim "suparnicima" daje prednost ? (:) Čini mi se da bojt nije obrisao nijednu tvoju poruku (možda grešim :)) :) Ajde nemoj da si naivan. Bojt se javlja svaki čas, dobro, čevek je možda ovisnik o modemu! :) Ali, jnegove poruke uvek prethode združeno-taktičkoj-vežbi "Formu-96"... u kojoj je cilj satrti sve što ima srpsko u sebi. Toliki bes i srdžbu, ogorčenje i nemoć još nigde nisam video... Dakle, samim tim, što zvanična lica iskazuju određeni stav prema onome o čemu je reč, to ima neku težinu u odnosu na druge. Zamisli da sudija u fudbalskoj utakmici navija otvoreno za jednu stranu?... Moram priznati da su osobe poput Balinde prava retkost na oba Susama... :( (:) Ako se ti smatraš preglasanim u Forumu, onda je to za neku sasvim drugu (:) priču, a nikako za priču o slobodi i pravu na iznošenje mišljenja. Ne. Nikada se nisam osećao preglasanim. Nije stvar ko se više dere, već ko ima "teže" argumente. Dakle, žao mi je što navijački prilaziš svemu tome... (:) Brani li neko tebi da osnuješ " Budu-Hajduke " :)) ? Ne brani, naravno. Ali ja nemam toliku paranoju da bi osnivao grupe takve "namene". Meni je to smešno, mislim na igru "četnika i Nemaca"... Zamisli grupu u kojoj bi ja dizelu ili pixelu ukazivao na koju poruku kako terba da odgovore, pa nisam ja Milan... :> poz, budimir p.s. Oni jesu dobili pare zato što im je Milan "napisao" pismo i preporučio ih tamo gde je trebalo...
razno.121 kum.djole,
>> Ti to meni, samo pomalo indirektno? Ja ne tebi, ja uopšteno. >> Samo nastavi sa takvim stilom... Jugoslavija - fri kantri.. ;) >> Kume, znam da si i ti neki veliki jugosloven, >> ali u ovoj konf. ih ima vec previse, nisi im >> ti preko potreban... Naravno da nisam, oni i bez mene mogu da vas sateraju u mišju rupu. ;)
razno.122 lexus,
=> Naravno da nisam, oni i bez mene mogu da vas sateraju u mišju rupu. => ;) Pre bih rekao pacovsku, ali nećemo se vredjamo ovde ;)))
razno.123 supers,
>> u forumu, jel' tako, neko bi morao da pokrije i one aspekte koji >> nisu pokriveni. Na forumu je da izvede kompletnu sliku, zar ne? Ne bih se složio. Mi nismo volonteri koji pišu Istoriju raspada Jugoslavije tako da ne moramo da izvodimo kompletnu sliku. Diskutovaće se samo o onome za šta postoji dovoljan broj diskutanata. (2 ili više) Pa i u kafani koja postoji u svačijem selu se diskutuje o onome što je tog dana ljudima na pameti, a bez obzira na to kafane se obično ne dele na objektivne i neobjektivne prema tome da li pružaju kompletnu sliku. >> Ovo je tačka na kojoj se jako razlikujemo. Nema nikakvog stranca >> koji je ovde zato što ga interesuje `istina'. Stranci, kao dokazano >> mudriji, vode računa o svom interesu. Aman! Kada na Mreži ili u stvarnom životu susretnem stranca, ja u njemu ne vidim plaćenika i agenta zato što je mnogo veća verovatnoća da je u pitanju sasvim običan homo sapiens kao i ja. Po tebi bi svi mi morali da se osećamo kao na Dužnosti čim ugledamo stranca (on razgovara sa nama iz interesa) i da rečima branimo domovinu... Normalan sagovornik bi mogao samo da zaključi da smo zadojeni nacionalizmom. Ja bih uvek sve ispričao objektivno, ukazao bih na neke neistine koje se u svetu vrte ali bih nastavio da kritikujem sve tri strane. Običan čovek (a javno mnjenje se sastoji od običnih ljudi a ne od nekih zlih kapitalista) bi objektivan prikaz najviše cenio. >> Pa u redu, vas devet tako govori. A neko vas onda dopuni pa kaže da >> su krivi i Tuđman i Izetbegović i Klinton i Kinkel ... I mozaik se >> kompletira. U čemu je tu problem? Nema problema. Svako može bez straha da dopuni, ovde valjda cenzuri podležu samo psovke i kršenje autorskih prava... >> Kosova. Kako ti misliš da se kao narod može opstati bez pokušaja >> povratka nekog kolektivnog samopoštovanja. Zar Srbima može biti >> bolje samo ako budu mrzeli Srbe? Ako neko svaka 24 sata menja dozu poštovanja prema nekom narodu (makar i svom) ili mržnje prema nekom narodu (makar i svom) već prema tome kako je tog dana bilo u Forumu, onda sa njim nešto nije u redu. Diskusija služi da se razmene mišljenja ljudi koji različito ocenjuju neke ljude, događaje, stavove... Ako se kolektivno samopoštovanje stiče tako što se manje razgovara o lošim stvarima koje potiču iz tog kolektiva, onda uopšte nisam sklon takvim kolektivnim osećanjima. Ako svest o nečemu pogrešnom znači mržnju prema sebi, to je već psihijatrijski problem. Svest o svojim greškama je bitna makar isto koliko i svest o tuđim, jer se na sebe može više uticati nego na druge. >> pripustili vlasti razženili, pa oženili Slovenkama, Hrvaticama, >> muslimankama, ... I počeli su da se rađaju Jugosloveni. `Ovca ne >> sme da brani, vuk se njenim strahom hrani!'. "Šteta" od rađanja nas Jugoslovena je jednako "pogodila" i jedne i druge, jer koliko jedinki srpske nacionalnosti stupi u brak sa nesrbima, toliko jedinki nesrpske nacionalnosti mora da stupi u brak sa Srbima ;>
razno.124 bojt,
>> Ajde nemoj da si naivan. Bojt se javlja svaki čas, dobro, čevek je >> možda ovisnik o modemu! :) Ali, jnegove poruke uvek prethode >> združeno-taktičkoj-vežbi "Formu-96"... u kojoj je cilj satrti sve >> što ima srpsko u sebi. E bre budo, baš si me razočarao... ;( >> Toliki bes i srdžbu, ogorčenje i nemoć još nigde nisam video... To je verovatno tačno. Mada, na neki način, to je bilo i za očekivati, s obzirom da smo imali prilike da sopstvenim očima gledamo kako na krilima primitivnog nacionalizma srljamo u propast. Možda je toliki bes, srdžba i ogorčenje posledica i toga što su neki mnogo veći nacionalisti nego što ti misliš, ali nacionalisti u smislu da, izmedju ostalog, sopstvena nacija pre svega treba da teži što boljem i kvalitetnijem životu, a ne da, zarad maglovitih i nikad zvanično postavljenih ciljeva, olako preuzima rizik ogromne katastrofe i poniženja. A i za nemoć si u pravu, jer se ništa promeniti nije moglo... >> Dakle, samim tim, što zvanična lica iskazuju određeni stav prema >> onome o čemu je reč, to ima neku težinu u odnosu na druge. Zamisli >> da sudija u fudbalskoj utakmici navija otvoreno za jednu stranu?... >> Moram priznati da su osobe poput Balinde prava retkost na oba >> Susama... :( Misliš da balinda ima bitno drugačiji stav prema "onome o čemu je reč" od mene? >> >> Ako se ti smatraš preglasanim u Forumu, onda je to za neku sasvim >> >> drugu priču, a nikako za priču o slobodi i pravu na iznošenje >> >> mišljenja. >> Ne. Nikada se nisam osećao preglasanim. Nije stvar ko se više dere, >> već ko ima "teže" argumente. Dakle, žao mi je što navijački prilaziš >> svemu tome... Znači, pošto nisi bio preglasan, da je problem bio u tome što su drugi imali "teže" argumente? ;>
razno.125 bojt,
>> E bre budo, baš si me razočarao... ;( E da, zaboravih da napomenem: Van Der Bruk(a), čim je pročitao onu tvoju poruku, poručio da nema ništa od onih pet somića što je obećao za tebe, i odmah dao nalog da se keke preusmere na disko "Madona" za burst-pipelined laserski lajt šou. ;)
razno.126 budim,
(:) Kad je to Čeda izričito hvalio Tuđmana ili Aliju? Dok je Sezam bio (:) jedinstven, toga nije bilo, koliko se ja sećam. Seti se rasprave oko izvinjavanja i odlaska tamo, i onog o Hagu... (:) P.S. Sad ćeš ti da kažeš: "Loše se sećaš" ;)) poz, budimir
razno.127 sav.gacic,
> (Dve stotke, ljudi, ćud, ... promešaj, promućkaj ... :)) Treba voditi > računa da je zakonom zabranjeno vođenje politike u firmama. To je > učinjeno baš zbog toga kako bi se ljudima garantovalo da zbog svojih > politiških ubeđenja ne mogu biti šikanirani od neistomišljenika koji > su po hijerarhiji unutar firme moćni. Nisam primetio niti čuo da je bilo ko na bilo koji način postradao od ispoljavanja svog mišljenja (u konferencijama) na jednom ili drugom Sezamu i ne vidim način da se integritet pojedinca bilo kako ugrozi. > U forumu na SezamNet-u se, nažalost, svira jedna te ista ploča: kriva > je Srbija, kriva je Republika Srpska, i kriva je bivša Republika > Srpska Krajina; krivi su Milošević, Karadžić, Mladić, Martić, Šešelj, > Koštunica; krive su partije: SPS, SRS, SDS, DSS, JUL i ND. Prostije, > sve što u svom korenu ima _srpsko_ ili što predstavlja, bilo zvanično > bilo nezvanično, srpski narod - to ne valja. Slika je uprošćena, > naravno, ali je u osnovi ispravna. Lično zapažanje. Jedno od mogućih. Uz to gornji komentar ne mogu okarakterisati kao dobronameran. Ako su prevagu odnosile poruke sa određenim stavom i mišljenjem o _srb-_ ili _srp-_ temama ne vidim šta sistem kao takav sa tim ima? Šta ako se oni drugi raspišu i krenu da zatrpavaju konferenciju svojim mišljenjima i stavovima? Kakva li će tada biti uopštavanja i primedbe? > E sad, nije problem što ima onih koji tako misle. Problem je u tome > što protagonisti takvog mišljenja ne dozvoljavaju pravo postojanja i > iskazivanja mišljenja koje je na bilo koji način u korist srpskog > naroda. Moderatori su, i prethodni i ovaj sadašnji, a da o onom > prethodnom za vreme Sezam-a i ne pričam, kao kapiteni ekipa, na čelu > takvih protagonista. Ne brišu poruke, ali neravnotežu diktiraju. Zbog > toga mnogi ljudi svrate pa odu, bez želje da se vrate na mesto gde se > tako nešto govori i piše o njihovom (srpskom) narodu. Ovaj _sadašnji_ se PRVI PUT javlja u svom _službenom_ svojstvu ;) tako da sve napisano ŔŔi ne može biti drugo nego insinuacija. > Dakle, što se mene tiče, ne smeta mi što je moderator žpristrasan' i > žneobjektivan'. Uvek će biti onih koji će tako govoriti za bilo koga. > Meni smeta to što ispoljavanje i drugačijih mišljenja nije prihvaćeno > i omogućeno kao normalno pravo svakog učesnika u razgovoru. Prosto, > ovde je na delu jednoumlje, i sve se čini da se ono zadrži. Od narečenog u prethodnom pasusu jedino navodnike mogu prihvatiti kao relevantne ;) U svim svojim porukama izražavao sam SAMO svoje mišljenje i ništa više. NIKADA mi nije padalo na pamet da bilo ko treba da bude ograničavan u izražavanju svojih stavova. Nisam stekao utisak da je tako bilo i ranije. Uostalom, postojanje ove i svih drugih poruka izrečenih u _suprotnosti sa carstvujuščim jednoumljem_ svedoče da ovako paušalno izrečene primedbe jednostavno ne stoje. Kuku, pravdam li ja to? I kome?
razno.128 sav.gacic,
> :) Auuuu.... :))) Sad će valjda ćešće da se javlja? :) Jednom u sedam dana? Moraću, izgleda. Ali to ti je kao u fudbalu - sudija (al' si laskam ;>) je najbolji kad se ne primećuje :)
razno.129 mmtosic,
>> Misliš zbog mmtošićevog ignora na mene? :) Ignore nisam koristio a niti ću. Ako do toga dođe, biće to znak da je ovo postalo prenaporno te da nije više za mene.
razno.130 mmtosic,
>> Kad je to Čeda izričito hvalio Tuđmana ili Aliju? Dok je Sezam bio >> jedinstven, toga nije bilo, koliko se ja sećam. Ne bih hteo da se mešam. Ono što se odigravalo u Forum-u na Pro-bi je vrlo važno za izvođenje svih zaključaka. Posebno ono što se odigravalo od 5. do 21. novembra 1995. godine. Za neki dan okačiću ovde fajl sa svim porukama koje su tamo ostavljene, kako bi oni koji su voljni da se podsete to mogli da urade.
razno.131 mmtosic,
>> >> Na forumu je da izvede kompletnu sliku, zar ne? >> >> Ne bih se složio. Da te podsetim. Ime konferencije je Forum. Učesnici na konferenciji su forum. Učesnici pričaju o onome što oni misle. Zbirna slika je ono što je izveo forum. Ne radi se o istorijskoj vrednosti nego o činjenici da je forum tako radio. Ni manje ni više. >> Mi nismo volonteri koji pišu Istoriju raspada >> Jugoslavije tako da ne moramo da izvodimo kompletnu sliku. Značenje reči kompletna u rečenici u kojoj sam je napisao je baš ovo iz tvoje naredne rečenice. Radi se baš o onima koji rade u forumu, ali, o svima njima. Svačija slika ima pravo građanstva. Kad se svi saslušaju, svako samostalno za sebe odlučuje da li će svoju prethodno iznetu sliku dorađivati, menjati, odbaciti itd. Suština je u tome da svako može bez posledica izneti svoju sliku; nije ni obavezan da odgovori na pitanja, ako neće. I tako dalje. Radi se o hajd-parkovskom pravu. :) >> Diskutovaće se samo o onome za šta postoji dovoljan broj diskutanata. >> Po tebi bi svi mi morali da se osećamo kao na Dužnosti čim ugledamo >> stranca (on razgovara sa nama iz interesa) i da rečima branimo >> domovinu... Normalan sagovornik bi mogao samo da zaključi da smo >> zadojeni nacionalizmom. Ja o tome kako mi treba da se osećamo nisam govorio. Ja tuđa prava izbora poštujem. Ja sam govorio o strancima koji su ovde bili (unazad dve tri godine) i koji su ovde sada. Oni ovde jesu na dužnosti, tj. ovde su poslom, tj. imaju ovde svoj interes. >> Ako se kolektivno samopoštovanje stiče tako što se manje razgovara >> o lošim stvarima koje potiču iz tog kolektiva, onda uopšte nisam >> sklon takvim kolektivnim osećanjima. Ako svest o nečemu pogrešnom >> znači mržnju prema sebi, to je već psihijatrijski problem. >> Svest o svojim greškama je bitna makar isto koliko i svest o tuđim, >> jer se na sebe može više uticati nego na druge. Bez ljutnje, ali ja bih ponovio pitanje - zar Srbima može biti bolje jedino ako budu mrzeli Srbe? Ukazivanje na propuste i katastrofalne greške i ... - da! Ukazivanje na počinioce grešaka - da. Ali, mržnja prema narodu - ne! >> "Šteta" od rađanja nas Jugoslovena je jednako "pogodila" i jedne i >> druge, jer koliko jedinki srpske nacionalnosti stupi u brak sa >> nesrbima, toliko jedinki nesrpske nacionalnosti mora da stupi u brak >> sa Srbima ;> Da li imaš informacija o tome koliko Jugoslovena ima u preostalih četiri države koje su `nastale' iz Jugoslavije? Ne verujem ja u tu srpsku sreću da su svi drugi dobijanjem svoje države, jadni oni, pogrešili. Verujem da se radi o velikoj nevolji i za Srbe, ali i za ostale koji žive u Srbiji, jer se ta nepravda mora ispraviti. A to će da košta. O tome mnogi ne vode računa, nego se ponašaju kao da se ovde ništa nije desilo, pa se prema Srbima odnose kao u staroj Jugoslaviji, tj. kao prema dežurnim krivcima. Neće to na dobro izaći, a ti ako hoćeš, poveruj. A ako nećeš, zapamti šta sam ti rekao. Da nisam džabe radio. :)
razno.132 nenad,
> p.s. Oni jesu dobili pare zato što im je Milan "napisao" pismo i > preporučio ih tamo gde je trebalo... Red bi bio da već jednom prestane ova prozivka i insinuacije. Sticajem okolnosti sam nešto bolje od tebe upućen u to kako i zašto su "oni" dobili pare i možete mirno da spavate - Milan Božić nema nikakve veze sa tim. O tome koliko veze ima konferencija FORUM i njeni sadržaji mislim da je smešno i govoriti...
razno.133 mmtosic,
>> Nisam primetio niti čuo da je bilo ko na bilo koji način postradao >> od ispoljavanja svog mišljenja (u konferencijama) na jednom ili drugom >> Sezamu i ne vidim način da se integritet pojedinca bilo kako ugrozi. Ja ne bih u igru uvodio ono što se negde drugde odigravalo. Svi imamo svoje autoritativne utiske, a iznošenje citata nije srećno rešenje pošto to ljudi ne vole jer im uzima mnogo vremena, te to treba raditi samo u izuzetnim situacijama kad je sukob veliki. Ja nisam pratio Forum zbog svog iskustva sa prethodnim moderatorom i svog saznanja o tome šta je sve radio. Dakle, nemam dokaza, ali znam da je bilo ratovanja koje je završeno povlačenjem armija na početne položaje sa mnoštvom prekida na vezama. Za dalje ne znam. Nije mi poznato da je bilo ozbiljnije povređenih. >> Šta ako se oni drugi raspišu i >> krenu da zatrpavaju konferenciju svojim mišljenjima i stavovima? >> Kakva li će tada biti uopštavanja i primedbe? To prvo treba doživeti. Onda ćemo i saznati. (Prvo fruštuk, onda(k) naput.) >> Ovaj _sadašnji_ se PRVI PUT javlja u svom _službenom_ svojstvu ;) tako >> da sve napisano ŔŔi ne može biti drugo nego insinuacija. Dobro de, shvatio sam da si ti ustvari sad novi čovek na sistemu. :) Da budem precizan, ne poznajem te, pa ovo možeš da shvatiš i kao pritisak, iako on to, ustvari i jeste. >> Od narečenog u prethodnom pasusu jedino navodnike mogu prihvatiti kao >> relevantne ;) Vidim da razgovaramo o `argumentima'. Posebno mi se sviđa kako ispravno koristiš zlicu na kraju neispravne rečenice. Rečenica se, inače, završava tačkom, znakom pitanja ili znakom uzvika, izuzev ako je na njenom kraju zlica ;) (c) 1996 by sav.gacic >> U svim svojim porukama izražavao sam SAMO svoje mišljenje i ništa >> više. NIKADA mi nije padalo na pamet da bilo ko treba da bude >> ograničavan u izražavanju svojih stavova. Nisam stekao utisak da je >> tako bilo i ranije. A ako tako nije bilo i ranije, kako je bilo? Čini mi se da baš o tome i govore oni koji su boravili u Forumu ranije. >> Uostalom, postojanje ove i svih drugih poruka izrečenih u _suprotnosti >> sa carstvujuščim jednoumljem_ svedoče da ovako paušalno izrečene >> primedbe jednostavno ne stoje. Jel' ti to već zaboravi šta si napred citirao iz moje poruke? Evo pogledaj: >> > takvih protagonista. Ne brišu poruke, ali neravnotežu diktiraju. No, više nije bitno. Rodilo se - valja ga ljuljati. :) Možda nešto od njega i bude. >> Kuku, pravdam li ja to? I kome? Šta je ovo trebalo da znači? Da ne fali neka reč u prvoj rečenici? Ako je samo to, lako je, dodaćemo. A ono - `i kome?', treba da predstavlja šta? Da nije - zar forumu ;) (c) 1996 by sav.gacic
razno.134 dbambi,
=> video... Dakle, samim tim, što zvanična lica iskazuju određeni stav prema => onome o čemu je reč, to ima neku težinu u odnosu na druge. Zamisli da Opet se vraćamo na osnovnu temu. Trebaju li modreratori biti potpuno neutralini po svakom pitanju i imaju li pravo da iznesu svoj stav ? Ja mislim da je odgovor na drugo pitanje potvrdan, a ne mislim da stav dobija na težini (posebno kada je reč o Forumu) ako ga iznese službeno lice. => (:) Ako se ti smatraš preglasanim u Forumu, onda je to za neku sasvim => drugu (:) priču, a nikako za priču o slobodi i pravu na iznošenje => mišljenja. => Ne. Nikada se nisam osećao preglasanim. Nije stvar ko se više dere, već ko => ima "teže" argumente. Dakle, žao mi je što navijački prilaziš svemu => tome... Ne prilazim navijački ja, već je " sa vaše strane " :), potekla priča o tome da vam na svaku poruku stiže n replika. Ovde se krije pritajeno nezadovoljstvo zbog broja pripadnika jedne i druge struje, ali (prilično velika) razlika u tom broju opet nema veze sa slobodom izražavanja na sistemu ili " osećanjem nepravde na svojoj koži " :) Bambi
razno.135 mmtosic,
>> Sticajem okolnosti sam nešto bolje od tebe upućen u to kako i >> zašto su "oni" dobili pare i možete mirno da spavate - Milan >> Božić nema nikakve veze sa tim. A jel' može neka naznaka o čemu se radi, tj. zašto su "oni" dobili pare? Nije da nemogu da spavam, ako to ne saznam, ali me interesuje. Kad se već javih za reč :), da te pitam šta misliš, zašto je u poslednjem broju "Računara" za 1995. godinu (#113 od 31 novembra, koji izađe oko nove godine ili i nešto kasnije?) u Biltenu Sezama na strani 129. pod naslovom FORUM napisano sledeće: ``Uz eho gubitka gradova u Zapadnoj Bosni, FORUM je ušao u mesec oktobar. Pored Sanskog mosta, Krupe, Ključa, Mrkonjića i ostalih gradova, pažnju korisnika tokom meseca zaokupljao je atentat na Kiru Gligorova, kao i perspektiva mirovnih pregovora u Dejtonu. Međutim, daleko najviše prostora zauzela je rasprava sa jednim autentičnim predstavnikom srpskih neofašista. Postoji opasnost ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ da se rasprava prenese i u naredni mesec.'' Eto, tako je javnost izvestio moderator Forum-a, u vreme jedinstvenog sistema Sezam. Doduše, kad je ovo bilo objavljeno, svak je već plovio svojim pravcem. Naravno, ima i dodataka. Početkom januara (tačnije u zoru 10. januara Prof. Milan Božić je u Forumu na SezamNet-u iz dd_perioda otkrio fašistički ispad ... I o tome odmah obavestio javnost preko SezamPro-a gde mu je baza i gde mu je smeštena verna i dobro izvežbana vojska. On je pod hitno dao resign na celu konferenciju ovde kako ga pošast ne bi zahvatila. :) U istom trošku oni uz njega su pokazali da su i oni vrlo budni pa su otkrili i pojavu naci-srpčadi ... A podsećam, radilo se o pravljenju završnog izveštaja za isteklu 1995. poslovnu godinu. A evo kako radi kružok za ... (neću reći pošto ne moram sve odjednom da ofiram :)). Poruka je uzeta sa Foruma na Pro-bi. =============================== 12.5 TEST.1:forum fancy, 03.05.Sre 11:12, 455 chr Odgovor na 12.4, dejanr, 03.05.Sre 00:38 --------------------------------------------------------- ŮŢ> I mene zanima - koliko su Hrvati sada daleko od granice sa SRJ ŮŢ> (ili su možda došli do nje?). Podseti me na jedno pijano veče kad smo voki, bojt, milan, zq i ja raspravljali o tome ko bi gde "čekao" hrvate..;) I sad ja rekoh da bi ih pustio do Zelenog venca, tj. do kruga dvojke ;) na šta je Voki odgovorio da će da ih čeka u Zemunu... Tada ga je Kusa upitao "Jel' sa transparentima dobrodošlice..? ;)) " -----------------------------------------------12.5 --- Igrale se delije nasred zemlje Srbije. ;) Za neupućene, zq je Zoran Kusovac iz ``Vreme''-na (200.000 DEM od Van den Bruk-e) fancy je Čedomil Višnjić moderator u Forumu na Pro-bi i doskorašnji moderator u Forumu ovde, bojt je Bojan Tepavčević, dugogodišnji moderator u Forumu na Sezamu i sadašnji moderator u Forumu na Pro-bi (65.000 DEM od Van den Bruk-e za prvu godinu svog probnog rada), dejanr je Dejan Ristanović, jedan od suvlasnika SezamPro-a, a milan-a, naravno, svi znamo - čovek za tri godine potroši 4 partije, sad kao drugi čovek i ideolog Se-Pe-O-a troši petu, a kao osobeni znak ima to što je služio kao promotor knjiga drugarice dr Mire Marković, i što su mu vrata svih državnih televizija stalno otvorena za promovisanje svojih učenja o tome da je najozbiljniji problem u Srbiji desnica U kojoj je i dr Koštunica iz DSS!) koja će Srbiju odvesti u fašizam. Zajedničko vladanje sa Se-Pe-Se-ovcima po mnogobrojnim opštinama, kao i zakasnelo odvajanje od koalicionog partnera Nove Demokratije, nakon toga što su ih ovi potrošili, a koji je inače i koalicioni partner Se-Pe-Se-a u Skupštini i Vladi Srbije, za milan-a nije nikakav problem. >> O tome koliko veze ima konferencija FORUM i njeni sadržaji mislim >> da je smešno i govoriti... Da li ti to znaš (= imaš podlogu) ili je to samo tvoje mišljenje? A koje su konferencije u igri? Ako nisu konferencije, koja je to druga (protiv)usluga u pitanju? Naravno, ni ja ne verujem da u ugovoru između SezamPro-a i Van den Bruk-e piše da je to zbog ovoga što ja mislim da jeste. Ali sam siguran da je i sam tekst ugovora dovoljan da se sazna o čemu se radi, pošto i Van den Bruk(a) ima gazde kojima mora pokazati kako je i na šta potrošio pare, i koji nikome ne veruju na reč, i koji se interesuju samo za vidljive učinke. Inače, nije teško opovrći ove `insinuacije' kako ti reče. Samo se objavi tekst ugovora, pa se `smutljivcima' zapuše usta i spere se ljaga sa sebe. Na kraju samo da kažem da polako ulazimo u treću fazu sagledavanja onoga što se zbivalo u Forum-u na Sezam-ima tokom poslednjih godinu-dve dana. Za one koji su novi, kao i za one koji nisu sačuvali poruke, a u cilju dokumentovane rasprave koja dolikuje zrelim ljudima kojima je stalo do sebe, u naredna dva dana okačiću poruke koje su bile ostavljene u Forum-u na Pro-bi i u Forum-u na SezamNet-u za vreme dd_perioda. Ostale poruke se mogu uzeti sa sistema. Školska godina je pri kraju, ispitni rok se bliži završetku, ... pa da vidimo da li smo kadri da opstanemo na vatrometini, kad zaduva. A slutim, dunuće.
razno.136 supers,
>> Suština je u tome da svako može bez posledica izneti svoju sliku; >> nije ni obavezan da odgovori na pitanja, ako neće. I tako dalje. >> Radi se o hajd-parkovskom pravu. :) Da se manemo diskusije o tome kako ko doživljava suštinu foruma, previše smo se udaljili. Dakle, ne znam u detalje kako to izgleda u Hajd parku, neko se popne na kutiju i počne da priča, ali nisam siguran da li tamo okupljeni repliciraju govorniku kao ovde. U svakom slučaju, ovaj način razgovora onemogućava da govorniku upadnemo u reč, tako da svako može da ispriča sve što hoće, a sve i da stigne 5 replika, od kojih je prva "čak" i moderatorska, to neće ometati čoveka u iznošenju svog stava kad je on svoju poruku već napisao. Prema tome, ne izgleda mi da je hajd-parkovsko pravo ugroženo. >> Ja sam govorio o strancima koji su ovde bili >> (unazad dve tri godine) i koji su ovde sada. Oni ovde jesu na >> dužnosti, tj. ovde su poslom, tj. imaju ovde svoj interes. Da li "ovde" znači u zemlji ili na Sezamu? Ako je ovo prvo, pitaj na primer Handkea na kakvoj je dužnosti ;> Ako je ovo drugo, njihov broj je zanemarljiv i nema ni jednog koji prosleđuje informacije o nama... I pošto se ovaj forum ne prenosi preko satelita, nismo dužni da vodimo računa o tome kako ćemo pričati o svojoj zemlji. Ako ga nekada neko i dohvati na ozbiljnije proučavanje, biće to dokument o minulim vremenima tako da opet nema potrebe da se zalegne za neku višu stvar... >> Ukazivanje na propuste i katastrofalne greške i ... - da! >> Ukazivanje na počinioce grešaka - da. Ali, mržnja prema narodu - ne! Pa naravno da ne! Dakle, odgovor na pitanje "Može li Srbima biti bolje ako mrze Srbe" je da ne može i da bi ono imalo smisla onda kada bi takva mržnja bila zvaničan stav foruma, a kako zvaničnog stava nema, nema ni problema. >> Da li imaš informacija o tome koliko Jugoslovena ima u preostalih >> četiri države koje su `nastale' iz Jugoslavije? Po popisu iz 1991, kada je većina Jugoslovena iz "nemešovitih" brakova već ponovo prešla u nacionalne tabore, u Hrvatskoj ih je bilo 104 hiljade, u BiH 240 hiljada. U Sloveniji i Makedoniji zanemarljivo. Osim toga, između 1981. i 1991. se broj nacionalno potpuno neizjašnjenih udvostručio (na oko 100 hiljada) a to su pretežno Jugosloveni, kada je izjasniti se kao Jugosloven postalo nepoželjno.
razno.137 johnnya,
╬ Naravno, ima i dodataka. Početkom januara (tačnije u zoru 10. ╬ januara Prof. Milan Božić je u Forumu na SezamNet-u iz ╬ dd_perioda otkrio fašistički ispad ... I o tome odmah ╬ obavestio javnost preko SezamPro-a gde mu je baza i gde mu je ╬ smeštena verna i dobro izvežbana vojska. On je pod hitno dao ╬ resign na celu konferenciju ovde kako ga pošast ne bi ╬ zahvatila. :) U istom trošku oni uz njega su pokazali da su i ╬ oni vrlo budni pa su otkrili i pojavu naci-srpčadi ... Odakle ti meriš ? A inače, što je lepo vreme ovih dana...
razno.138 mmtosic,
>> Za one koji su novi, kao i za one koji nisu sačuvali >> poruke, a u cilju dokumentovane rasprave koja dolikuje zrelim ljudima >> kojima je stalo do sebe, u naredna dva dana okačiću poruke koje su >> bile ostavljene u Forum-u na Pro-bi i u Forum-u na SezamNet-u za >> vreme dd_perioda. Ostale poruke se mogu uzeti sa sistema. Školska >> godina je pri kraju, ispitni rok se bliži završetku, ... pa da >> vidimo da li smo kadri da opstanemo na vatrometini, kad zaduva. A >> slutim, dunuće. Pa pošto smo se napričali da pređemo na posao (a sad, svak na svoje radno mesto! (c) by Sloba Sloboda na mitingu sa radnicima iz Rakovice). Uz poruku privezujem fajl u kome se nalaze sve poruke koje su ostavljene u konferenciji Forum na Sezam Pro-bi. Konferencija je otvorena 1. maja 1995. godine i trajala je do 12. decembra 1995. godine, kada je zatvorena. Poruke nisu dostupne, a vi ćete saznati i zašto. Poruke su preuzete sa kodnim rasporedom racunari. U vaš raspored ih možete prevesti filtriranjem fajla sa programom dejanr-a uyu, koji možete uzeti sa Sezama. Dakle, izdajte naredbu uyu pbaforum.txt racunari _vaš raspored_ /c i dobićete pbaforum.txt u vašem kodnom rasporedu. U nekoliko poruka koje ću ostaviti narednih dana skrenuću pažnju na važna i kritična zbivanja tokom čitavog perioda rada Foruma a posebno tokom perioda od 5. do 21. novembra 1995. godine. pbaforum.zip
razno.139 gerber,
YR>*> E da, zaboravih da napomenem: Van Der Bruk(a), čim je pročitao onu YR>*> tvoju poruku, poručio da nema ništa od onih pet somića što je obećao YR>*> za tebe Dakle propade trud u zgražanju na posetu pogrebu. ZTV 96/VI
razno.140 gerber,
YR>*> Moraću, izgleda. Ali to ti je kao u fudbalu - sudija (al' si laskam ;>) YR>*> je najbolji kad se ne primećuje :) Još kad ima turpiju u džepu, da preventivno tupi eksere kojima bi se bušili fusbali, ihaj...
razno.141 nenad,
> Da li ti to znaš (= imaš podlogu) ili je to samo tvoje mišljenje? A > koje su konferencije u igri? Ako nisu konferencije, koja je to druga > (protiv)usluga u pitanju? Koliko je meni poznato u pitanju je _donacija_ za razvoj veze Srbije sa Internet-om zarad bolje informisanosti, širenja demokratije... znači nikakve protivusluge nisu tražene. Ako se dobro sećam, na konto podrške i guranja "gde treba" za dobijanje novca, ovdašnje ambasade zemalja Evropske unije bi trebalo da na Pro-u dobiju svoju konferenciju EVROPA, valjda sa pojedinačnom temom za svaku ambasadu, šta li... ne znam zaista detalje, sve je ovo iz druge ruke i sa vremenskom distancom. Čemu bi to služilo, da li samo kao informacioni servis ili kao diskusiona konfrerencjia, da li bi se to plaćalo ili ne, da li svoje Internet usluge Pro može da naplaćuje pošto je dobio donaciju - ništa ne znam. U svakom slučaju, molio bih da se sva dalja "ispitivanja" oko veze SezamPro-a sa EU, njihovim ručkovima u ambasadama, stranim agentima, domaćim izdajnicima, moderatorima i njihovim slugama, premeste tamo... Rezultate "istrage poturica" slobodno prenesite ovde, ali ako već želite nešto da saznate logično je da se raspitate kod ljudi koji su u to, valjda, najbolje upućeni. > Inače, nije teško opovrći ove `insinuacije' kako ti reče. Samo se > objavi tekst ugovora, pa se `smutljivcima' zapuše usta i spere se > ljaga sa sebe. Jasno... ali dok god o tome pričate gde mu nije mesto to su insinuacije. Oni koji prozivaš ti ovde ne mogu (ok, tehnički mogu, ali neće) odgovoriti, pa "lov na veštice" ovde, na SezamNet-u, i nema nekog prevelikog smisla. Svako će reći svoje i sve će se završiti na tome - na insinuacijama.
razno.142 dizel,
>>> ali u ovoj konf. ih ima vec previse, nisi im >>> ti preko potreban... > > Naravno da nisam, oni i bez mene mogu da vas sateraju u misju > rupu. ;) Aha... Mozda u rupu Super misa... :))))))))))))))))
razno.143 bojt,
>> >> E da, zaboravih da napomenem: Van Der Bruk(a), čim je pročitao onu >> >> tvoju poruku, poručio da nema ništa od onih pet somića što je obećao >> >> za tebe >> Dakle propade trud u zgražanju na posetu pogrebu. Propade, al' ne baš sve: i dalje važi najava da će Van Der Bruk(a) ispred BIGZ-a deliti po 500 maraka svakome ko je bar jednom opleo Tošu, ali pod uslovom da ide i na mitinge opozicije i da na utakmicama Croatije viče "Dinamo, Dinamo"!. ;)
razno.144 kum.djole,
>>> Hrvatska - Danska 3:0 >>> Fantasticna pobeda nasih momaka u belo-kockicastim dresovima! >> Jel ti hoces da te ja pronadjem ? >>> Nije mi samo jasno dokle će pojedini jadnici u medijima, u društvu, >>> svuda oko nas pokušavati da obezvrede kvalitete hrvatskih ekipa i >>> omalovažavati njihovu zemlju zbog svega što se poslednjih godina >>> dešavalo. >> Kume, osecam se prozvanim. Žalosno je to da kad neko kaže "jadnik", drugi prepozna sebe u tim rečima.. što znači da on zaista veruje da je tako i nikako drugačije. >> Posto znam da ima jos onih koji imaju veliku zelju da "skinu skalp", >> postaraj se da nam svima udovoljis!!! Upravo zato što sam Jugosloven, ja sam miroljubiv :) i ne želim nikome da skidam skalp samo zato što to očekuje. Ako mu je toliko stalo do toga, neka ga skine sam i neka zamišlja da to ja radim ;) više će ga boleti.. i nadam se da će biti srećan. :) >> Iako su hrvati(ustase) dobri u fudbalu sigurno nikad necu navijati >> za njih... Mrzim ih previse! Zanimljivo. Ja sam dobar čovek i nikoga ne mrzim. :) ..a to što ti mrziš pola sveta mogu samo da sažaljevam. Iskreno ti savetujem da se promeniš, da prestaneš da mrziš ljude :), da slušaš poj ptica :), žubor potoka :) i šum vetra :), da voliš svet oko sebe :) i daješ svoj udeo u sveopštoj harmoniji ove sredine. :) >> A ti, ukoliko zelis da ti se politicko misljenje menja Ne želim da menjam svoje mišljenje ni na koji način. >> na fizicki nacin, javi se na mail... :>>> Ako budem imao vremena. :)
razno.145 baker,
JUTROS OKO 3h SAM DOBIO S I N A !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! P.S. Castim u svojoj pekari svakog ko se opozove na SEZAM!!!! Pekara "Djordjevski" ul. Vodovodska 115a od 6 - 14h SVAKO JE DOBRODOSAO! *******************Do vikenda castim posle idem po dete**********
razno.146 lexus,
=> Mozda u rupu Super misa... :)))))))))))))))) Ko vam je taj Super Miš? On treba da vas spase, šta li?
razno.147 lexus,
=> JUTROS OKO 3h SAM DOBIO => S I N A !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ČESTITAM!!! :))))
razno.148 gerber,
YR>*> Propade, al' ne baš sve: i dalje važi najava da će Van Der Bruk(a) YR>*> ispred BIGZ-a deliti po 500 maraka svakome ko je bar jednom opleo Tošu, YR>*> ali pod uslovom da ide i na mitinge opozicije i da na utakmicama YR>*> Croatije viče "Dinamo, Dinamo"!. ;) Ih, pa kakvo je to odgovaranje tek posle 8 sati. Neprihvatljivo! Evo, vidiš kako se ja (skoro) držim predvidjenog roka od 2 sata. A i nisi sačekao da se održi sednica radi utvdjivanja plana o strategiji. Više sam od tebe očekivao. E da, da li su pomenutih 500 u full ili lite režimu?
razno.149 basrak,
> JUTROS OKO 3h SAM DOBIO > S I N A !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Svaka čast, majstore. Čestitamo. Još ako je prvo... ;)
razno.150 mmtosic,
>> Odakle ti meriš ? Merim šta? >> A inače, što je lepo vreme ovih dana... Jeste. A šta kažeš za Lebed-a? Prodade se, a? Jel' si bio na Adi? A trešnje bre skupe, mada je paradajz pojeftinio. A ovi bre Englezi opasni, sje*aše ove pink-Holandeze ko pi*ke. Ajd' pa svrati opet, kad budeš imao vremena. Mada, razmisli, nije ti ni chat daleko. ;)
razno.151 mmtosic,
>> Jasno... ali dok god o tome pričate gde mu nije mesto to su >> insinuacije. Oni koji prozivaš ti ovde ne mogu (ok, tehnički >> mogu, ali neće) odgovoriti, pa "lov na veštice" ovde, na >> SezamNet-u, i nema nekog prevelikog smisla. Svako će reći svoje i >> sve će se završiti na tome - na insinuacijama. Sve si tačno rekao pa nemam šta bitno da dodam. Izuzev da je svako pričanje o informacijama koje su dostupne bilo sa Sezama bilo iz drugih sredstava informisanja istovremeno i proizvođenje insinuacija. Ako bismo imali stroge filtre, pričanje bi bilo bez mesa pa bi i presahlo. Podsetiću te da se čitanje između redova smatra neophodnim za dobro snalaženje u životu. U svakom slučaju tvoje zalaganje je umesno i ja ću ga poštovati.
razno.152 mmtosic,
>> Prema tome, ne izgleda mi da je hajd-parkovsko pravo ugroženo. Ja se slažem sa tobom oko onog prvog pričanja. Ali, ja sam govorio i o onim narednim. Problem se pojavi ako postoji tim koji sačekuje određene vrste poruka. O.K. :) Može se preživeti, ja se ne žalim, smatram da se treba truditi u svakoj varijanti, pa kako ispadne da ispadne. A zalaganje za bolje uslove, tj. za ravnopravnu umesto `ravnopravnije' ravnopravnosti nije samo po sebi štetno. :)
razno.153 dizel,
> => Mozda u rupu Super misa... :)))))))))))))))) > > Ko vam je taj Super Mis? On treba da vas spase, sta li? Pa otprilike. Draza ga je odgajio na ravnoj gori i zakleo da kad tad osveti Srbiju i povede svoj narod u konacni boj... :) Kakvi smo, mozda ce nas stvarno mis povesti u tako nesto, jer ljudi ne mogu da shvate... (Neki ne shvataju da su nam hrvati neprijatelji, na primer...)
razno.154 dizel,
>>> Kume, osecam se prozvanim. > > Zalosno je to da kad neko kaze "jadnik", drugi prepozna sebe u > tim recima.. sto znaci da on zaista veruje da je tako i nikako > drugacije. Ne foliraj se!!! I pre si mi se tako, najcesce kukavicki, indirektno obracao... >>> na fizicki nacin, javi se na mail... :>>> > > Ako budem imao vremena. :) Molim te pronadji nesto vremena, da "popricamo" malo! :>>> Kada ces shvatiti da to sto si Jugosloven ne znaci da treba da te bude bas briga sta se dogadja sa nasim ljudima, koje su ti tvoji hrvati isterali iz domova... treba biti miroljubiv i ne mrzeti nekoga bez razloga, ali kad ti neko nesto zlo ucini, ne mozes nastaviti zivot kao da se nista nije dogodilo, iz prostog razloga sto ce se on osetiti nadmocnim i onda pozeleti jos vise... Shvati to molim te, i vise se ne obracaj ovako uvredljivo, jer ce mi zaista doci zelja da mladi novinar zadobije lakse telesne povrede...
razno.155 budim,
(:)>> Ajde nemoj da si naivan. Bojt se javlja svaki čas, dobro, čevek (:)>> je možda ovisnik o modemu! :) Ali, jnegove poruke uvek prethode (:)>> združeno-taktičkoj-vežbi "Formu-96"... u kojoj je cilj satrti (:)>> sve što ima srpsko u sebi. (:) E bre budo, baš si me razočarao... ;( Zašto, bre, bojte? Pa zar nije tako? Javljaš se bukvalno svakih 30 minuta i čekiraš poruke. OK to je tvoj posao, ali onda stižu odgovori, a onda kreće lavina reakcija, posle tvog ukazivanja. Jedan dan smo ja i Rista merili vreme posle poruka. :) Pošalje Rista poruku i javimo se posle pola sata a tamo već tvoj odgovor... Zatim ja pa tako... :))) Sit da se nasmeješ... :)))) (:) Misliš da balinda ima bitno drugačiji stav prema "onome o čemu je (:) reč" od mene? Način na koji on obavlja funkciju ne može da se poredi sa onim kako je ti obavljaš. Uzgred, mnogo je tolerantniji od tebe, ali si nam već objasnio razlega za to u prethodnoj poruci... (:) Znači, pošto nisi bio preglasan, da je problem bio u tome što su (:) drugi imali "teže" argumente? ;> NE! :> poz, budimir
razno.156 budim,
(:) E da, zaboravih da napomenem: Van Der Bruk(a), čim je pročitao onu (:) tvoju poruku, poručio da nema ništa od onih pet somića što je (:) obećao za tebe, i odmah dao nalog da se keke preusmere na disko (:) "Madona" za burst-pipelined laserski lajt šou. ;) Šit! :) Znači ništa od mog vrbovanja? :> A lepo ste krenuli... :> poz, budimir
razno.157 budim,
(:) Dakle propade trud u zgražanju na posetu pogrebu. (:) ZTV 96/VI Kakav trud? Za ono što je uradio RM nema govora. To mu je tamna mrlja... poz, budimir
razno.158 budim,
(:) Red bi bio da već jednom prestane ova prozivka i insinuacije. :) (:) Sticajem okolnosti sam nešto bolje od tebe upućen u to kako i (:) zašto su "oni" dobili pare i možete mirno da spavate - Milan (:) Božić nema nikakve veze sa tim. Sticajem okolnosti, Danko mi je rekao da im je on pomagao u sastavljanju pisma koje su uputili Bruci... Napomenuo je kako je to bila kozmetika... :) (:) O tome koliko veze ima konferencija FORUM i njeni sadržaji mislim (:) da je smešno i govoriti... Naivan si kao mađarska sobarica! :) poz, budimir
razno.159 budim,
(:) Koliko je meni poznato u pitanju je _donacija_ za razvoj veze (:) Srbije sa Internet-om zarad bolje informisanosti, širenja (:) demokratije... znači nikakve protivusluge nisu tražene. Ovako nešto piše i o Vremenu?... :) poz, budimir
razno.160 budim,
(:) Opet se vraćamo na osnovnu temu. Trebaju li modreratori biti (:) potpuno neutralini po svakom pitanju i imaju li pravo da iznesu (:) svoj stav ? Ja mislim da je odgovor na drugo pitanje potvrdan, a (:) ne mislim da stav dobija na težini (posebno kada je reč o Forumu) (:) ako ga iznese službeno lice. Ja sam izneo svoj stav, ti svoj. Mislim da je red da završimo? :) poz, budimir
razno.161 dbambi,
=> otvorena 1. maja 1995. godine i trajala je do 12. decembra 1995. godine, => kada je zatvorena. Poruke nisu dostupne, a vi ćete saznati i zašto. Poruke jesu dostupne, odnosno biće udovoljeno svakom pojedinačnom zahtevu za DL cele konferencije ili neke od tema. Bambi
razno.162 nenad,
Pretnje, pozivi na tuču i sl. radnje neće biti tolerisani u javnim konferencijama na ovom sistemu. Molio bih sve da to imaju u vidu kada pišu i šalju poruke. Toliko.
razno.163 kum.djole,
>> Ne foliraj se!!! >> I pre si mi se tako, najcesce kukavicki, indirektno obracao... Sačuvaj Bože.. :) Druga je stvar što si ti redovno ovako nervozan i - ajde da prevalim preko prstiju - naložen.. pa svašta pišeš, bez razmišljanja. Kad nabaviš dokaze da sam te vređao - pošalji ljudima na uvid. :) Već mesecima trpim raznorazne opaske jednog Sezamovca, iako je javni dogovor bio da jedan drugom više ne otpisujemo replike. Ja sam svoje ispoštovao, a ni sada mi neće biti teško jer ne volim da pričam sa tipovima koji prave sačekušu iza svake moje ideje, reči, mišljenja. Ne ispravljaju mi se krive Drine. U tome je razlika...hm.. :) >> Molim te pronadji nesto vremena, da "popricamo" malo! :>>> Ha, jako smešno, bogati. Nije dobro da se junačiš vandalskim idejama preko tastature. Ako se već junačiš, čini to rečima i čistim umom. Nikako zatrovanim. Ovde su sukobi više na ideološkoj nego na 'ličnoj osnovi'. >> Kada ces shvatiti da to sto si Jugosloven ne znaci da treba da te bude >> bas briga sta se dogadja sa nasim ljudima, koje su ti tvoji hrvati >> isterali iz domova... Ti si ovde nov. To je činjenica. Samim tim, zaostao u informisanosti. Ja već par puta rekoh - ne želim ponovo da pišem ono što sam nekada pisao samo zato što neko želi da raspravlja o tome "kako ja ništa ne shvatam".. :) Inače, fudbaleri nisu nikog terali iz domova. Fudbaleri su ih uvlačili u domove, pred televizore. :) >> treba biti miroljubiv i ne mrzeti nekoga >> bez razloga, ali kad ti neko nesto zlo ucini, ne mozes nastaviti >> zivot kao da se nista nije dogodilo, iz prostog razloga sto ce se >> on osetiti nadmocnim i onda pozeleti jos vise... Meni naši momci iz hrvatske fudbalske reprezentacije ništa zlo nisu učinili, kao ni bilo koji Hrvat koga poznajem i koga sam poznavao pre svih ovih događaja. Svoj život nisam nastavio kao da se ništa nije dogodilo, jer više moje zemlje više nema.. a moje je pravo da izaberem kako ću se deklarisati, koga ću voleti a koga ću se klanjati. Ako ti jednog dana dođeš na vlast, verovatno ćeš me streljati na Terazijama ;) u stvari, baš me briga.. ali dotle možeš samo da se nerviraš. :) A ne valja ti to, šinko. O:) >> Shvati to molim te, i vise se ne obracaj ovako uvredljivo, jer >> ce mi zaista doci zelja da mladi novinar zadobije lakse telesne povrede... Pa dobro. Vidi.. ako ti dođe želja, nisam protivan da se upoznamo. Ovim bih okončao bilo kakvo dalje repliciranje Vašoj Cenjenoj niskosti.
razno.164 gerber,
YR>*> Kakav trud? Za ono što je uradio RM nema govora. To mu je tamna YR>*> mrlja... Zašto? Zato što je _tebe_ lično ugrozio? Dakle, dokle god ne snosiš lične konsekvence, nema problema? Inače, znam da si ti to iskreno mislio. Ali samo da vidiš kao izgleda kad se vrše olaka etiketiranja. A i istina je da bi pominjni gospodin koji deli pare šakom i kapom, bio vrrrlo zadovoljan da zna kako je poseta pogrebu bliskog saradnika (možda i prijatelja) osudjena.
razno.165 bojt,
>> Javljaš se bukvalno svakih 30 minuta i čekiraš poruke. OK to je tvoj >> posao, ali onda stižu odgovori, a onda kreće lavina reakcija, posle >> tvog ukazivanja. Jedan dan smo ja i Rista merili vreme posle poruka. >> :) Pošalje Rista poruku i javimo se posle pola sata a tamo već tvoj >> odgovor... Zatim ja pa tako... :))) Sit da se nasmeješ... :)))) Eto ti sad. Ne valja ti kad ti neko replicira posle par dana, a ne valja ti ni posle pola sata. Pa šta ti valja? Daj gornju i donju granicu, pa da se svi uklopimo. A obaška je zabavno to što je očigledno ste se javljali taman onoliko često koliko i ja. Vi repliku meni, ja repliku vama. I sad, kad ste vi u pitanju, to je ok, a kad sam ja u pitanju, to nije ok?
razno.166 hercog,
@> JUTROS OKO 3h SAM DOBIO @> S I N A !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mašala... Čestitke ... Sale
razno.167 spantic,
> JUTROS OKO 3h SAM DOBIO Svaka čast, čestitam :)
razno.168 ilazarevic,
> Seti se rasprave oko izvinjavanja i odlaska tamo, i onog o Hagu... Pokušavam da se setim, pošto sam te poruke davno uklonio iz baze. Ne sećam se da je iko rekao kako je Tuđman dobar i lep i kako treba da mu se podigne spomenik na sred Beograda.
razno.169 ilazarevic,
> Ne bih hteo da se mešam. Ono što se odigravalo u Forum-u na Pro-bi > je vrlo važno za izvođenje svih zaključaka. Posebno ono što se > odigravalo od 5. do 21. novembra 1995. godine. Za neki dan okačiću Nisam bio na Pro-bi, tako da ne znam šta se dešavalo tamo. Ja sam pratio samo diskusije na starom Sezamu.
razno.170 ilazarevic,
> JUTROS OKO 3h SAM DOBIO > S I N A !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Alal vera, domaćine :) Puno sreće i sinu i tebi i ostatku porodice :)
razno.171 firus,
> Meni nasi momci iz hrvatske fudbalske reprezentacije nista zlo > nisu ucinili, kao ni bilo koji Hrvat koga poznajem i koga sam > poznavao pre svih ovih dogadaja. Svoj zivot nisam nastavio kao Dobices orden zbog ovog ... >;))) Ma, lushu mu njegovu, zasto mi Srbi/Jugosloveni uvek imamo razumevanja za sve i svakog, zasto uvek oprastamo i potiskujemo u zaborav !? A zasto npr. Hrvati nemaju tu crtu !? Oni zabranise upotrebu srpskog jezika po svojoj drzavi, a kod nas ima mnogo direktora velikih preduzeca koji su po nacionalnosti Hrvati, i jos se Hrvati po zemlji Srbiji bune kako su diskriminisani i zive pod pritiskom !? Ne kazem da treba da radimo isto sto i mlada hrvatska demokracija (ne d'o bog!!!), ali zasto unizavati svoj narod ? Nacionalizam nije dobra stvar (ja nisam nacionalista, bez obzira sto ponekad "iskocim"), ali takva su vremena. Moramo prvo da budemo Srbi, a posle sve ostalo. Mnoge evropske drzave su nacionalne i nista im ne fali, sve drzave nastale od nasih bivsih republika su nacionalne, jedino mi Srbi moramo da budemo veliki i da pravimo gradjansku drzavu - a SAD nas i dalje zaje*ava. b~((( Krivo mi je zbog toga !!!
razno.172 guta,
#> ljudi ne mogu da shvate... (Neki ne shvataju da su nam hrvati #> neprijatelji, na primer...) Hrvati nisu neprijatelji. Je li ovo zaslepljenost, napaljenost, neiskustvo ili inat? Ili nešto gore? I dokle?
razno.173 guta,
#> Jeste. A šta kažeš za Lebed-a? Prodade se, a? Bogami, Lebed je dobio primamljive ponude od obe strane. Kojem će se prikloniti carstvu?
razno.174 inferno,
Ů│ ˙> Naravno da nisam, oni i bez mene mogu da vas sateraju u misju Ů│ ˙> rupu. ;) Ů│ ˙ Ů│ ˙ Aha... Ů│ ˙ Mozda u rupu Super misa... :)))))))))))))))) Opet neki crtani filmovi? ;>
razno.175 inferno,
Ů│ ˙ JUTROS OKO 3h SAM DOBIO Ů│ ˙ S I N A !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kongrekčlejšns. :)
razno.176 dselic,
> Nacionalizam nije dobra stvar (ja nisam nacionalista, bez > obzira sto ponekad "iskocim"), ali takva su vremena. Moramo prvo da Nacionalizam je sinonim za rodoljublje, te se postavlja pitanje: zašto rodoljublje nije dobra stvar??
razno.177 dizel,
> Vec mesecima trpim raznorazne opaske jednog Sezamovca, iako je > javni dogovor bio da jedan drugom vise ne otpisujemo replike. Da ne pomisle ljudi da je rec o meni... Radi se o jednom drugom Sezamovcu, mom istomisljeniku... >>> Molim te pronadji nesto vremena, da "popricamo" malo! :>>> > > Ha, jako smesno, bogati. Bogati??? Ti mislis da sam ja neki bogatas, sta li? Pa malko si pogresio... > zatrovanim. Ovde su sukobi vise na ideoloskoj nego na 'licnoj > osnovi'. > Ti si ovde nov. To je cinjenica. > Samim tim, zaostao u informisanosti. Ja vec par puta rekoh - ne > zelim ponovo da pisem ono sto sam nekada pisao samo zato sto > neko zeli da raspravlja o tome "kako ja nista ne shvatam".. :) U kom smislu nov? Mislis na Sezamu, ili u samom forumu ? Dobro znam za sve tvoje poruke, i nisam zaostao u informisanosti... Nije problem sto ti nista ne shvatas, nego sto nemas nikakav nacionalni ponos, sto ne znas nista o Srbima van bgd-a... itd... > Inace, fudbaleri nisu nikog terali iz domova. > Fudbaleri su ih uvlacili u domove, pred televizore. :) Aha, ti hrvatski fudbaleri su bas super... Pa i sam znas da je dovoljno da masu povede jedan potez pojedinca (hint: Boban udara murkana na Maksimiru) pa da masa podivlja... Takvi potezi i mnoge izjave hrvatskih nazovi sportista su u mnogomoe potpirivale mrznju hrvata prema nama Srbima... Ali, tebi to jos nije jasno, ili ne zelis to da shvatis! > Ovim bih okoncao bilo kakvo dalje repliciranje Vasoj Cenjenoj > niskosti. Bas me briga, daj mi ignore, ali nemoj da pises vise onakve poruke u sportu, tipa "braca hrvati", "nasi momci"... jer mi je muka od toga!!!
razno.178 budim,
(:) Propade, al' ne baš sve: i dalje važi najava da će Van Der Bruk(a) (:) ispred BIGZ-a deliti po 500 maraka svakome ko je bar jednom opleo (:) Tošu, ali pod uslovom da ide i na mitinge opozicije i da na (:) utakmicama Croatije viče "Dinamo, Dinamo"!. ;) Arghhh... :))) Ua Van Den Bruka! :) Ja opleo Tošu i išao na Vukov miting (pošto je za vas on jedina opozicija) al' ne mogu da skandiram Dinamu... :(((( :)))) Je*i ga, ništa od monitora i nove ploče... :((((( poz, budimir
razno.179 budim,
(:) Zašto? Zato što je _tebe_ lično ugrozio? Dakle, dokle god (:) ne snosiš lične konsekvence, nema problema? Ceo narod, ne samo mene... (:) vrrrlo zadovoljan da zna kako je poseta pogrebu bliskog (:) saradnika (možda i prijatelja) osudjena. Zato i pitam: "Gde je moj deo!? Nećete da me prevarite!" ... :))))) poz, budimir
razno.180 budim,
(:) A obaška je zabavno to što je očigledno ste se javljali taman (:) onoliko često koliko i ja. Vi repliku meni, ja repliku vama. I (:) sad, kad ste vi u pitanju, to je ok, a kad sam ja u pitanju, to (:) nije ok? Ne stalno, smo taj put...A i merili smo ti vreme... :>>>> poz, budimir
razno.181 budim,
(:)>> Kume, osecam se prozvanim. (:) Žalosno je to da kad neko kaže "jadnik", drugi prepozna sebe u tim (:) rečima.. što znači da on zaista veruje da je tako i nikako (:) drugačije. Kakvo podmetanje i uvreda... Dečko se nije osetio prozvanim zbog toga što si tu u pasusu, na koji on nije ni odgovarao kada je rekao da se oseća prozvanim napisao jednik... već zbog nečeg drugog... Sramota... (:) Zanimljivo. (:) Ja sam dobar čovek i nikoga ne mrzim. :) Ovo verovatno ulazi u sve antologije i viceve? :) (:) ..a to što ti mrziš pola sveta mogu samo da sažaljevam. Hrvati su pola Sveta? :) Nisam znao... (:) Ne želim da menjam svoje mišljenje ni na koji način. Naravno poz, budimir
razno.182 budim,
(:) Već mesecima trpim raznorazne opaske jednog Sezamovca, iako je (:) javni dogovor bio da jedan drugom više ne otpisujemo replike. Ja (:) sam svoje ispoštovao, a ni sada mi neće biti teško jer ne volim da (:) pričam sa tipovima koji prave sačekušu iza svake moje ideje, reči, (:) mišljenja. Ne ispravljaju mi se krive Drine. U tome je (:) razlika...hm.. :) Ovde se radi o meni pa je red da odgovorim. Ja i kum smo se dogovorili, svojevremeno, o ne-odgovaranju na međusobne poruke... Već sam i zaboravio kada smo počeli da se čitamo, ali bilo je obostrano... Mislim da smo chat-ali jednom i da se ideja spontano javila... Zato me i nervira ovo podmetanje. Repliciranje na tvoje poruke nije sačekuša... (:) Pa dobro. (:) Vidi.. ako ti dođe želja, nisam protivan da se upoznamo. (:) Ovim bih okončao bilo kakvo dalje repliciranje Vašoj Cenjenoj (:) niskosti. Fuj! poz, budimir
razno.183 budim,
(:) JUTROS OKO 3h SAM DOBIO (:) S I N A !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ČESTITAM!!!!! poz, budimir
razno.184 bojt,
>> Ne stalno, smo taj put...A i merili smo ti vreme... :>>>> Jel? Čudno, i ja nisam stalno, samo taj put... a i merio vam vreme... ;>
razno.185 johnnya,
Ţ Ma, lushu mu njegovu, zasto mi Srbi/Jugosloveni uvek imamo Ţ razumevanja za sve i svakog, zasto uvek oprastamo i Ţ potiskujemo u zaborav !? A zasto npr. Hrvati nemaju tu crtu !? Ţ Oni zabranise upotrebu srpskog jezika po svojoj drzavi, a kod Ţ nas ima mnogo direktora velikih preduzeca koji su po Ţ nacionalnosti Hrvati, i jos se Hrvati po zemlji Srbiji bune Ţ kako su diskriminisani i zive pod pritiskom !? Samo u vezi ovih direktora... Zar ti zaista misliš, da radnicima, pored ovolikog zavlačenja sa radnim mestima, platama, . . . Ne bi bilo dosta, nego bi još trpeli i direktora Hrvata, makar on ne bio kriv za situaciju u preduzeću ?!? Ako ništa, mislim da bi mu čakija brzo presudila, ako se sam ne bi povukao... na vreme.
razno.186 basrak,
> Meni naši momci iz hrvatske fudbalske reprezentacije ništa zlo > nisu učinili, kao ni bilo koji Hrvat koga poznajem i koga sam > poznavao pre svih ovih događaja. Mala digresija. Šuker posvetio svoja dva gola predsjedniku :( Ajd' da je rekao Hrvatskoj, shvatio bih to kao patriotizam i šta ti ja znam, ali predjsedniku... Stvarno mi nije jasno zašto se hrvatski sportisti toliko "šlihtaju" tom Tuđmanu.
razno.187 vitez.koja,
#=> Bogami, Lebed je dobio primamljive ponude od obe strane. Kojem će #=> se prikloniti carstvu? Pa meni izgleda da je on jedini sigurni pobednik ovih izbora, a na sledećim možda i predsednik postane... sk
razno.188 nenad,
> Sve si tačno rekao pa nemam šta bitno da dodam. Izuzev da je svako > pričanje o informacijama koje su dostupne bilo sa Sezama bilo iz > drugih sredstava informisanja istovremeno i proizvođenje insinuacija. Ne baš, komentari, osvrti i razmena mišljenja o poznatim događajima ne mogu biti insinuacije. U konkretnoj diskusiji se ipak radi o razmeni informacija, pretpostavki i nagađanja o događajima i njihovim pretpostavljenim učesnicima u koje ni jedan diskutant nije dovoljno upućen. U tom smislu je bila moja intervencija da se prekine rasprava o tome ovde, posebno pošto su pomenuti akteri aktivni korisnici on-line sistema o kome je reč, pa se oni koje zanimaju detalji mogu direktno kod njih raspitati.
razno.189 boko,
┌───────────────────────────────────────┐ │ GOVOR v1.0 │ ├─────────────────────────── │ │ │ │ Konačno program koji čita tekstove na │ │ Sprskom jeziku. Za rad potrebna SB │ │ kompatibilna muzička, i DOS :). Mo- │ │ gućnost kako čitanja tekstova tako i │ │ upisanih reči, tj rečenica. Prepozna- │ │ je naša slova, uključujući i ćirilicu │ │ kao i specijalne simbole, i smajlije │ │ u tekstu. Obavezno videti ... :) │ │ │ └───────────────────────────────────────┘ vidi PCUSER.11.359
razno.190 dbambi,
=> upotrebu srpskog jezika po svojoj drzavi, a kod nas ima mnogo => direktora velikih preduzeca koji su po nacionalnosti Hrvati, i => jos se Hrvati po zemlji Srbiji bune kako su diskriminisani i zive => pod pritiskom !? Ovakvim primerima se može dokazati sve što poželiš. I u Hrvatskoj takvoj kakva je, Srbin je potpredsednik parlamenta, a jedna od glodur-a na HRT-u je Srpkinja. Sve to nema veze sa činjenicom da je položaj Srba u Hrvatskoj katastrofalan, kao ni što postojanje direktora Hrvata ovde nema preterane veze sa stvarnim položajem hrvatske manjine => Ne kazem da treba da radimo isto sto i mlada hrvatska => demokracija (ne d'o bog!!!), ali zasto unizavati svoj narod ? Ko unižava svoj narod ? Kum je pričao o fudbalerima. Bambi
razno.191 supers,
>> Pa meni izgleda da je on jedini sigurni pobednik ovih izbora, a na >> sledećim možda i predsednik postane... Upravo tako. Jeljcin je primio mečku u krilo.
razno.192 mmarkovic,
> Šuker posvetio svoja dva gola predsjedniku :( Ajd' da je rekao > Hrvatskoj, shvatio bih to kao patriotizam i šta ti ja znam, ali > predjsedniku... Stvarno mi nije jasno zašto se hrvatski > sportisti toliko "šlihtaju" tom Tuđmanu. Uvlakači... "Danke Deutschland" sindrom... Zato i ne želim novu Jugoslaviju. Svako nek ide svojim putem i srećno mu bilo. Ozbiljno mislim.
razno.193 johnnya,
Ţ > Ha, jako smesno, bogati. Ţ Bogati??? Ţ Ti mislis da sam ja neki bogatas, sta li? Ţ Pa malko si pogresio... :))))))))))) Pogrešio si ti, da je čovek napisao : Ha, jako smesno, baki. Sve bi ti bilo jasno :)))))
razno.194 budim,
(:) Hrvati nisu neprijatelji. Jock, oni su nam prijatelji, samo nikako to da shvatimo. Ono malo što smo ratovali sa njima u ovom veku je sve nešto bez veze, Jasenovac takođe... (:) Je li ovo zaslepljenost, napaljenost, neiskustvo ili inat? Ili (:) nešto gore? Jok, frustracije zbog milion "i nešto" poginulih u zadnjih 50-60 godina... (:) I dokle? Još neko vreme... :) poz, budimir
razno.195 budim,
(:) Jel? Čudno, i ja nisam stalno, samo taj put... a i merio vam (:) vreme... ;> Samo taj put? :) Drgom ti to! :) Kakvo nam je vreme? :) poz, budimir
razno.196 budim,
(:) Dobices orden zbog ovog ... >;))) I ne samo zbog toga... :) (:) zaborav !? A zasto npr. Hrvati nemaju tu crtu !? Oni zabranise (:) upotrebu srpskog jezika po svojoj drzavi, a kod nas ima mnogo (:) direktora velikih preduzeca koji su po nacionalnosti Hrvati, i (:) jos se Hrvati po zemlji Srbiji bune kako su diskriminisani i zive (:) pod pritiskom !? Nemaju, šta će im to? Nije im potrebno... Btw. jel zna neko konkretnu cifru ili bar približno, koliko je bilo deložacija srpskih porodica po velikim hrvatskim gradovima? Skoro se pominjalo nešto oko 100 000? poz, budimir
razno.197 budim,
(:) Šuker posvetio svoja dva gola predsjedniku :( Ajd' da je rekao (:) Hrvatskoj, shvatio bih to kao patriotizam i šta ti ja znam, ali (:) predjsedniku... Stvarno mi nije jasno zašto se hrvatski sportisti (:) toliko "šlihtaju" tom Tuđmanu. Zašto? Seti se samo Ivaniševića i "onih" njegovih izjava... To je njihov vid rodoljublja, ljubav prema predsedniku... Inače, Ćiro Blažević, je svojevremeno, javno izjavljivao kako voli Tuđmana i kako mu je bilo krivo što na jednom meču nije bilo 6:0/1 već 7:0/1, naime, to je obećao Tuđmanu "koga voli najviše na svetu i za koga bi sve dao"... Mislim da sam ovo pročitao u NIN-u?... poz, budimir
razno.198 sav.gacic,
> Ne znam kako da proslavimo, jer ja pijem samo U*O.. > ..hm, sad će me kategorički obrisati. ;) Pravilno druže korisniče :) Ružne reči treba žigosati zvezdicom, a to se posebno odnosi na pića :) Da se nađemo na pivcetu (tamnom po mogućstvu) :) ?
razno.199 sav.gacic,
> Naravno. Zašto bi bilo prećutano mišljenje jednog pametnog, > načitanog, vrlo pismenog, visprenog, veštog, duhovitog ... polemičara > kakav je, naprimer, i sav.gacic. Ja ne mogu da verujem da sam ovo pročitao... Od danas ću sam sebi da govorim Vi :)
razno.200 sav.gacic,
>>> pripustili vlasti razženili, pa oženili Slovenkama, Hrvaticama, >>> muslimankama, ... I počeli su da se rađaju Jugosloveni. žOvca ne >>> sme da brani, vuk se njenim strahom hrani!'. > "Šteta" od rađanja nas Jugoslovena je jednako "pogodila" i jedne i > druge, jer koliko jedinki srpske nacionalnosti stupi u brak sa nesrbima, > toliko jedinki nesrpske nacionalnosti mora da stupi u brak sa Srbima ;> Au, bre, o čemu se ovde raspravlja. Nije valjda da su _te_ stvari predmet ideološko-patriotske rasprave. U moje vreme (koje i dalje hvala bogu traje :) ) prvo se jurilo, barilo, muvalo, lupalo čežnju, kratilo, držalo za ruku/nogu i da baš ne detaljišem... :), a obrada rodbinskih, imovinsko-pravnih i administrativno-matičnih i sličnih prozaičnih pitanja značilo je da je sve mnogo bitnije odrađeno pre toga i da je stavr u terminalnoj ;) fazi...
razno.201 sav.gacic,
> Dobro de, shvatio sam da si ti ustvari sad novi čovek na sistemu. :) Da > budem precizan, ne poznajem te, pa ovo možeš da shvatiš i kao pritisak, > iako on to, ustvari i jeste. > koristiš zlicu na kraju neispravne rečenice. Rečenica se, inače, > završava tačkom, znakom pitanja ili znakom uzvika, izuzev ako je na > njenom kraju zlica ;) (c) 1996 by sav.gacic Posipam se pepelom, juče sam pola dana proveo klečeći na kukuruzu, a tokom druge polovine pisao kaznene _Ave Maria_... > A ako tako nije bilo i ranije, kako je bilo? Čini mi se da baš o tome i > govore oni koji su boravili u Forumu ranije. Tako je, bio sam neprecizan, htedoh reći da niko na Sezamu nije postradao od izražavanja svog mišljenja i da će zacelo tako i ostati. >>> Kuku, pravdam li ja to? I kome? > Šta je ovo trebalo da znači? Da ne fali neka reč u prvoj rečenici? Ako > je samo to, lako je, dodaćemo. A ono - ži kome?', treba da predstavlja Fali _se_... Gospon mmtošiću, greške su izazvane uglavnom velikom žurbom i neizmernom željom da koliko-toliko pariram standardima koje uspostavljaš na sistemu u celini, a posebno u konferenciji koju mi je pripala čast da modernišem. Koliko god da se trudim da primereno otpratim i dostojno ocenim Tvoj zaista titanski trud i kolosalni doprinos umetnosti polemisanja, moram priznati da padam u istinski očaj što mi to sve manje uspeva i što sebi dopuštam zakašnjenja u javljanjima, što mi je, uzgred, nedavno bilo zamereno. Želeo bih da znaš da u mojim porukama nema i ne može biti tendencioznosti ili ne daj bože zle namere. Kao i Ti, i ja sam starovremski čovek, naviknut sam na komunikaciju uživo, često u prisustvu priručnih sredstava (stola, pićenceta, kelnera) i veoma veliki značaj pridajem neverbalnim sredstvima komunikacije koji su krcati relevantnim informacijama o sagovorniku. Ovako sam prinuđen da ogromnu većinu ljudi sa kojima se dopisujem na Sezamu, a koje nisam imao čast lično da upoznam, uključujući i Tebe g. mmtošiću, prihvatam ISKLJUČIVO onako kako pišu, tj. onako kako sebe žele da predstave.
razno.202 sav.gacic,
> JUTROS OKO 3h SAM DOBIO > S I N A !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > P.S. Castim u svojoj pekari svakog ko se opozove na SEZAM!!!! > Pekara "Djordjevski" ul. Vodovodska 115a od 6 - 14h > SVAKO JE DOBRODOSAO! URA!!! URA!!! URA!!! Pozlatila vam se dinastija. Molim te da gđi mami preneseš najiskrenije čestitke i da mladog gospodina (baker.jr) prvom zgodom ceremonijalno štipneš od čika Bika koji sedi. Za čast :) mi, srećom po tebe, nisi mi usput. Ionako ništa ne stižem :(. Ali, KAD-TAD ću ti DEBLOKIRATI radnju, samo da prođe vrućina i da se još malo ispostim :). Oduvek sam maštao da imam pekaru, ili bar poznatog pekara...
razno.203 giovanni,
Ę? JUTROS OKO 3h SAM DOBIO Ę? S I N A !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Čestitam! :)))
razno.204 kum.djole,
>> Ne kazem da treba da radimo isto sto i mlada hrvatska >> demokracija (ne d'o bog!!!), ali zasto unizavati svoj narod ? Ne znam zašto i ne faćam se u takve stvari. Kao Jugosloven, pripadnik izumrle nacije iz koje su ispali kao iz šešira i Hrvati i Srbi i Slovenci i svi mogući Bosanci, nemam nikakvih predrasuda i sve ih podjednako posmatram. Druga je stvar što neki Srbi ne podnose kada im 'zemljaci' reaguju na ovaj način, pa se osećaju zapostavljeni.. u zapećku, a u svojoj zemlji. Ipak, ovo je građanska država, što se meni strašno sviđa. Kad prestane to da bude, i ja ću prestati da je gotivim, biću pobegulja.
razno.205 kum.djole,
>> Nacionalizam je sinonim za rodoljublje, te se postavlja pitanje: >> zašto rodoljublje nije dobra stvar?? Rodoljublje je svakako 'dobra stvar', ali ako je sinonim nacionalizma, onda je i žestoko nabijeno mržnjom prema 'drugim' narodima.. fašizam ? Da li su ovde, u ovoj sredini, u istom položaju Srbi nacionalisti i Jugosloveni nacionalisti ? Ne verujem..
razno.206 dizel,
>#> ljudi ne mogu da shvate... (Neki ne shvataju da su nam hrvati >#> neprijatelji, na primer...) > > Hrvati nisu neprijatelji. Za mene jesu!!! > Je li ovo zaslepljenost, napaljenost, neiskustvo ili inat? Ili > nesto gore? Zaslepljenost mozda, napaljenost sigurno nije, neiskustvo - mozda, a inat sigurno! Moram da burno reagujem na ovo, pa evo, molim te, pazljivo procitaj sledeci pasus: - Hrvati su najveci neprijatelj srpskog naroda, iz prostog razloga! Mrze nas. Mnogi su zaboravili njihove zverske zlocine iz II svetskog rata i rekli da se to vise nece ponoviti... Iako su neki ljudi to predvidjali, mnogo vise njih im nije verovalo... A, eto, ponovilo se!!! Oni su jednostavno takvi. Mi ne mozemo sad da kazemo: "Dobro, mrzite vi nas, mi vas necemo..." Ukoliko tako cinis neces delovati na njih tako da se oni pokaju, vec ce oni postati jos gori... Ali dzabe ja pisem ovo kada znam da ovo moje misljenje neces ni pokusati da prihvatis, i mene proglasiti za napaljenog dizelasa... Ali, evo za tebe jedno pitanje... Sta bi trebalo da urade hrvati da bi ti poverovao da oni mrze nas, tj. da su oni nasi neprijatelji? > I dokle? Sto se mene tice, zauvek...
razno.207 dizel,
> Pogresio si ti, da je covek napisao : > Ha, jako smesno, baki. > Sve bi ti bilo jasno :))))) Prvo, smiri se malo... Ne moras na svaku moju poruku da odgovoris tako cobanski! Inace, ja vrlo dobro znam zbog cega mi je kum napisao "bogati", ali on, kao i ti, gresi! Ne znam koliko puta treba da ponovim da ja nisam neki dizelas sa utokom, besnim kolima, pejdzerom, kilom zlata oko vrata, plavusom...
razno.208 kum.djole,
>> Da se nađemo na pivcetu (tamnom po mogućstvu) :) ? Početkom septembra u pivnici po Vašem izboru, da se pometlam odavde i odradim svoj teškom mukom neizbegnuti jednogodišnji ve-rok.
razno.209 kum.djole,
>> Pogrešio si ti, da je čovek napisao : >> Ha, jako smesno, baki. >> Sve bi ti bilo jasno :))))) "Ha, jako smešno, bogati" - u žargonu "smešno, Boga ti" što bi u stvari značilo "Jako smešno, Tako Ti Boga". Veze nema sa parama, utokama i utakanjem.. ali kad videh ovu repliku, bilo mi smešno.
razno.210 kum.djole,
>> Šuker posvetio svoja dva gola predsjedniku :( Ajd' da je rekao Hrvatskoj, >> shvatio bih to kao patriotizam i šta ti ja znam, ali predjsedniku... >> Stvarno mi nije jasno zašto se hrvatski sportisti toliko "šlihtaju" tom >> Tuđmanu. Možda imaju neke benificije u Hrvatskoj, ili je većinski deo javnosti "protuđmanovski" raspoložen, pa na taj način Šuker diže tenzije, reklamira svog favorita, podržava ga itd. Uopšte nema veze sa fudbalom. Šuker je na terenu pokazao svoje igračko umeće. Izjave za hrvatsku javnost posle utakmice su jedno, a tajno pijančenje i bratimljenje sa Jugoslovenima koji igraju u Španiji, sasvim drugo. U poruci sam objasnio da nemam loše mišljenje o tim fudbalerima, "našim momcima" jer su zaista naši, ispileli su se u našoj zemlji i istoj duguju sve što su dosad postigli. U istoriji sporta bilo je sijaset takvih primera, najstariji možda onaj sa SP34. - italijanski fudbaleri pružaju podršku fašističkoj vlasti, pa pikaju fudbal.. Međutim, danas je samo na Balkanu zloupotreba sportista u političke svrhe, neverovatan i gnusan čin. U Americi je sasvim normalno to što građanin obožava svoju zemlju i poštuje predsednika. Sportista takođe. Ima i ovde jedan muzičar, i to prilično poznat i slušljiv. On obožava aktuelnog predsednika Srbije, ali i dalje se svuda pušta. Mnogi ne vole tog predsednika, ali vole dobru muziku. Tako i ja volim kad Šuker igra fudbal, a ostalo me ne zanima.
razno.211 lexus,
=> nije bilo 6:0/1 već 7:0/1, naime, to je obećao Tuđmanu "koga voli => najviše na svetu i za koga bi sve dao"... Mislim da sam ovo => pročitao u NIN-u?... 7:1, Tudjman se valjda kladio na 6:1. Citiram: "I onda je onaj mangup Šuker, zabio i 7. gol" ;) Zato je mangup posvetio golove Franji, da se opere ;)
razno.212 mmarkovic,
> Ima i ovde jedan muzičar, i to prilično poznat i slušljiv. > On obožava aktuelnog predsednika Srbije, ali i dalje se svuda pušta. Koji je to muzičar, ozbiljno ne znam na koga misliš...
razno.213 mmtosic,
>># => Bogami, Lebed je dobio primamljive ponude od obe strane. Kojem će >># => se prikloniti carstvu? >> >> Pa meni izgleda da je on jedini sigurni pobednik ovih izbora, a na >> sledećim možda i predsednik postane... Eh, vi ste mlađi ljudi, pa se ne sećate filma igrala je jedno leto. :( G-n. Lebed, možda, ni toliko.
razno.214 mmtosic,
>> >> Nacionalizam je sinonim za rodoljublje, te se postavlja pitanje: >> >> zašto rodoljublje nije dobra stvar?? >> >> Rodoljublje je svakako 'dobra stvar', ali ako je sinonim nacionalizma, >> onda je i žestoko nabijeno mržnjom prema 'drugim' narodima.. fašizam ? Nisam do sada pratio ovaj razgovor, pa ne bih da uskačem na pola. Međutim, verujem da mogu da pomognem da se sa postraničnih (sporednih) pitanja pređe na centralna. U ``Leksikonu stranih reči i izraza'' Milana Vujaklije piše: nacionalizam (fr. nationalisme) narodnjaštvo, ljubav prema svom narodu, rodoljublje; narodni egoizam. Zato mislim da je tvoje razlikovanje u bitnom između reči rodoljublje i reči nacionalizam vrlo pogrešno, dok navođenje toga da je naconalizam `žestoko nabijen mržnjom prema 'drugim' narodima.. fašizam?' predstavlja vrlo pogrešan iskaz koga bi se trebalo postideti i odreći ga se, jer se njegovom proliferacijom pokazuje duboko neznanje, pa se tako sramoti. Ovom opisu koji si ti dao, blizak je opis jedne druge reči istog naroda kao i prethodna reč - francuskog naroda. U istoj referenci koju sam već naveo piše: šovinizam (fr. chauvinisme) politički pravac u Francuskoj koji je hteo da staru slavu francuskog oružja, iz Prvog carstva, pošto poto povrati; raspaljivanje nacinalne mržnje, propovedanje nacionalne isključivosti. Mogu da predpostavim da je učenje `proletera svih zemalja, ujedinite se' kod tebe imalo prođu, uprkos tome što si mlad. Baš u ovo vreme mnogi mladi im se pridružuju i počinju da, iako neuki, drže propovedi. A radi se o posve prozaičnim razlozima. Da bi proleterstvo počelo da ima prođu, rodoljublje je moralo da bude zatrto. A to je bilo teško odmah posle rata. Pošto to onima koji govore srpskim jezikom nije moglo da bude `objašnjeno', iskorišćena je strana reč, koja je poslužila toj svrsi. Ona je za prostodušne Srbe značila ono što joj se i kaže. Tako su Srbi podeljeni na nacionaliste i one druge, nevažne Srbe, možda čak i anacionalne Srbe. Dakle, sasvim je jasno da se radi o proleterima svrsishodnom značenju reši nacionalizam, koje naravno nema nikakve veze sa lingvistikim i tako sa jedino važnim i meritornim značenjem, nego ima veze sa ideologijom koja ju je porodila. Komunisti to značenje mogu koristiti na svojim sesijama i pri svojim svetkovinama, ali se to ne može koristiti među zdravima. Pošto je ta ideologija od svog (= čitavog) normalnog sveta napuštena, trebalo bi se odreći i `dece' koju je ona ovde porodila. Trebalo bi da je to mladim ljudima lakše. Tvoj primer, na žalost, pokazuje da to nije tako. :( Dubina nesporazuma između vas dvojice je posledica, možda, toga što vi ne govorite istim jezikom. Tu razgovora i nema, pošto za većinu reči koje koristite treba uporediti značenja koja one imaju. A to je zamorno. I beskorisno.
razno.216 mmtosic,
>> (:) Šuker posvetio svoja dva gola predsjedniku :( Ajd' da je rekao >> (:) Hrvatskoj, shvatio bih to kao patriotizam i šta ti ja znam, ali >> (:) predjsedniku... Stvarno mi nije jasno zašto se hrvatski sportisti >> (:) toliko "šlihtaju" tom Tuđmanu. >> >> Zašto? Seti se samo Ivaniševića i "onih" njegovih izjava... To je >> njihov vid rodoljublja, ljubav prema predsedniku... Inače, Ne znam kako će ovo biti prihvaćeno ali da probam. I ja mislim da je G-n. Franjo Tuđman po učinku `najveći' Hrvat u istoriji hrvatskog naroda. E sad, da li to treba da znači da svi treba da mu se ovako dodvoravaju, to ne znam. Kad se kaže hrvatski, onda se može misliti na neki presek hrvatskog naroda. Ali ako se kaže Tuđman, onda se misli na političara koji je uspeo da Hrvatsku očisti od `remetilačkog' faktora, tj. od oko 1.000.000 Srba, koji su tamo živeli više od šest vekova. A da se radi o njihovom vekovnom snu, to svi sa ponosom ističu. Prethodnici Tuđmana su primenjivali slične metode, ali ni nakon ubijanja skoro 1.000.000 Srba u tome nisu uspeli. Drugi uspešni Hrvati su raselili nekoliko stotina hiljada Srba, vodeći računa o srpskom dobru, a ne o svojoj potrebi. ;) Ali, opet je tamo bilo Srba koji su, uz to, još bili i konstitutivni narod. Tuđman je sve te koještarije stavio na svoje mesto. Cena koju su platili nije skupa. Zato što je on od početka znao da će lako sa Srbima. Njemu je jedino teško sa Hrvatima, a posebno mu je teško da mlade Hrvate ubedi da od `Dinama' treba napraviti Kroaciju. Toliko o njegovim problemima. :) Dakle, mislim da su i to razlikovanje (hrvatski i Tuđman) Hrvati napravili saglasno svojoj pameti - pametno. (Nadam se da većina zna da sam ja srpski rodoljub, mada neki preferiraju da veruju da sam (srpski) nacionalista sa primesama šovinizma. Tako im je lakše da `argumentovano' razgovaraju.)
razno.217 guta,
Po stoti put prežvakavamo istu stvar... :( #> - Hrvati su najveci neprijatelj srpskog naroda, iz prostog #> razloga! Mrze nas. Ne postoji mržnja jednog _naroda_ prema drugom _narodu_. Ona postoji isključivo u mozgovima _pojedinaca_. A takve pojedince (sa obe strane) ne treba mrzeti, već ih se kloniti, i ne povoditi se za njima. #> Mnogi su zaboravili njihove zverske zlocine #> iz II svetskog rata i rekli da se to vise nece ponoviti... Niko nije zaboravio zverske zločine ustaške vojske u tom ratu. Ali, ustaška vojska nije narod. #> Ali, #> evo za tebe jedno pitanje... Sta bi trebalo da urade hrvati da #> bi ti poverovao da oni mrze nas, tj. da su oni nasi #> neprijatelji? Ništa. Narod ne može da se nikome zameri. Mogu pojedinci i grupe pojedinaca, a to je daleko od naroda. Hrvati su jedan narod. Narod nema kolektivnu krivicu, naslednu krivicu, niti genetski usađene prerogative mržnje prema nekome. Za njih se može reći jedino da su povodljivi za autoritarnom i despotskom vlašću. Ali, zar je to samo njihova karakteristika? Na žalost, ni ovde nismo imuni na despote.
razno.218 supers,
>> - Hrvati su najveci neprijatelj srpskog naroda, iz prostog razloga! >> Mrze nas. Mnogi su zaboravili njihove zverske zlocine iz II svetskog Očigledno, neki Hrvati mrze Srbe, a neki Srbi Hrvate. Mene ne interesuje da li više Hrvata mrzi Srbe nego obrnuto, jer me savršeno ne interesuje kakva je ova ili ona nacija u očima ljudi, interesuje me kakvi su pojedinci. Stoga bih i jedne i druge mrzitelje ostavio da na miru upražnjavaju scvoja osećanja. Ja mrzim one koji mrze.
razno.219 inferno,
Ů│ ˙ Šuker posvetio svoja dva gola predsjedniku :( Ajd' da je rekao Ů│ ˙ Hrvatskoj, shvatio bih to kao patriotizam i šta ti ja znam, ali Ů│ ˙ predjsedniku... Stvarno mi nije jasno zašto se hrvatski sportisti toliko E to mi je uvek bilo smešno. :) na izboru za mis, hrvatska kandidatkinja je na pitanje koga želi da pozdravi (ili tako nešto) odgovorila kako bi joj najviše prijalo društvo g. Mendele i njenog predsednika Tuđmana. On se ne skida sa HRT-a, na svakih 5 minuta ima neki prilog za njim tipa "dobro jutro, predsedniče".. kult vođe je tamo izgleda jako negovan. Sve je izlepljeno njegovim plakatima i uopšte me ne bi čudilo da se proglasi za kralja, bana ili nešto slično.
razno.220 inferno,
Ů│ ˙ Zašto? Seti se samo Ivaniševića i "onih" njegovih izjava... To je njihov Ů│ ˙ vid rodoljublja, ljubav prema predsedniku... Inače, Ćiro Blažević, je nije to _njihov_ vid rodoljublja nego _njegov_ vid rodoljublja. očigledno je da tamošnja vlast bira ko će gde da ide i ko je pogodan, isto kao i naša. kad bi slušao izjave kod nas isti bi utisak stekao. ne misliš valjda da tamo nema ljudi, kao što si ti, koji se nikad ne bi ulagivali vlasti. nisu svi šljam, ali samo takve imaš priliku da vidiš, pa stvaraš pogrešnu sliku o ljudima..
razno.221 inferno,
Ů│ ˙ Ima i ovde jedan muzičar, i to prilično poznat i slušljiv. Ů│ ˙ On obožava aktuelnog predsednika Srbije, ali i dalje se svuda pušta. Ů│ ˙ Mnogi ne vole tog predsednika, ali vole dobru muziku. Ne mogu da provalim ko je. da nije Džej? ne, ne bi njega svrstao u muzičare... ;) dakle? hm.. Galija? Balašević? Čorba? ;)
razno.222 pixel,
>> Ja mrzim one koji mrze. :)))) Zanimljivo... Pretpostavljam da znaš šta si napisao?
razno.223 pixel,
>> Ništa. Narod ne može da se nikome zameri. Mogu pojedinci i >> grupe pojedinaca, a to je daleko od naroda. Hrvati su jedan >> narod. Narod nema kolektivnu krivicu, naslednu krivicu, niti >> genetski usađene prerogative mržnje prema nekome. Za njih se >> može reći jedino da su povodljivi za autoritarnom i despotskom >> vlašću. Ali, zar je to samo njihova karakteristika? Na žalost, >> ni ovde nismo imuni na despote. Sve ovo stoji, ali ne može se ljudima zamerati što mrze jedan narod, posebno kada je u pitanju narod koji je tri puta ćutke podržao kako kažeš 'grupu' njegovih pojedinaca koji su bez ikakvog razloga vršili genocid nad nama. Grupe (narodi) se procenjuju na osnovu ponašanja većine njegovih pripadnika ili na osnovu dominantne struje koja je prisutna u njima. Isto se tako sa njima i postupa iz praktičnih razloga. Zamisli koliko bi bilo besmisleno razdvajanje 'dobrih' od 'loših', da ne pominjemo trajanje takvog postupka i nepraktičnost? Primera ima na pretek, ali za ovu svrhu ću izdvojiti jedan iz moje škole: Profesor udje u odeljenje i iz pozadine se čuje psovka na njegov račun. Šta misliš, šta je uradio? Čovek je, pametno, zahtevao da se javi učenik koji je to uradio ili je pripretio da će izbaciti i upisati sve iz pomenute pozadine. Tačno, udri pa neka se sami obračunavaju. Narod, (u ovom slučaju hrvatski) je odgovoran za ponašanje svojih pripadnika, a kako hrvatski narod nije reagovao na 3 stravična zločina koja su izvršili njeni pripadnici, mislim da je to za razmišljanje. Mi smo svaki put postupili po fazonu: ako se učenik ne javi, nemamo pravo da oštetimo ostale, što je vrlo humano, ali to izgleda ne pali u svetu u kome živimo, a i treba se pripitati kakva je to grupa u kojoj se takav pojedinca oseća sigurnim da tako nešto uradi? Kako beše ono u fazonu da su isti onaj koji je gledao zločin i nije reagovao i sam zločinac? Postoji još brdo primera, ali kako ova poruka nije napisana da bi opravdala mržnju i kako to nije (glavni) razlog zbog koga (smo) ima(li)(mo) sporove sa Hrvatima, hoću da pojasnim da je naš 'problem' sa Hrvatim teritorijalnog karaktera i da smo mi u ovom slučaju u pravu (naše su teritorije - koje su bile medjunarodno priznate posle I sv. rata). Ovde treba primeniti taktiku 'udri pa neka se sami obračunavaju', tj. ratovati do rešenja pomenutog problema.
razno.224 johnnya,
>> Prvo, smiri se malo... Uhhh, teško :) Poruke su ti tako "slatke" za repliciranje nemaš pojma :)) >> Ne moras na svaku moju poruku da odgovoris tako cobanski! >> Inace, ja vrlo dobro znam zbog cega mi je kum napisao >> "bogati", ali on, kao i ti, gresi! Pa jedino nam ostaje da se i KUM javi, pa da presudi : Ko je veći čoban ? :))) PS Kume javi se ! (makar i ja ispao čoban) :)))
razno.225 dusko,
> Ne znam koliko puta treba da ponovim da ja nisam neki dizelas > sa utokom, besnim kolima, pejdzerom, kilom zlata oko vrata, > plavusom... Pa kako si onda dizelaš? Pozdrav, Duško
razno.226 dusko,
> Pretnje, pozivi na tuču i sl. radnje neće biti tolerisani u > javnim konferencijama na ovom sistemu. Molio bih sve da to > imaju u vidu kada pišu i šalju poruke. Toliko. Aj' za pretnje, al' što tuče? Napravimo ring u klubu.p, vi organizujete kladionicu i za mesec-dva kupite xxMb link ;) Pozdrav, Duško
razno.227 budim,
(:) nije to _njihov_ vid rodoljublja nego _njegov_ vid (:) rodoljublja. očigledno je da tamošnja vlast bira ko će gde Ivanišević, Arapović, RAđa, Boban, Kukoč,... Nije _njegov_ nego NJIHOV! poz, budimir
razno.228 kum.djole,
>> naconalizam `žestoko nabijen mržnjom prema 'drugim' narodima.. >> fašizam?' predstavlja vrlo pogrešan iskaz koga bi se trebalo >> postideti i odreći ga se, jer se njegovom proliferacijom pokazuje >> duboko neznanje, pa se tako sramoti. Šovinizam je izbegnut u toj rečenici, iz razloga što je tek ta pojava ovde već prežvakana. Mene konkretno brine koliko je sva ta mržnja blizu fašističkih ideja, koje samo na prvi pogled ne izgledaju tako. Poslednjih godina jenjava taj utisak, ali baza je i dalje aktivna. U ostatku poruke nisam mogao da se pronađem, nemam dodirnih tačaka ni sa komunizmom (kao ideologijom) ni sa proleterima. Crvenu knjižicu ne posedujem, više puta rekoh da ne glasam za 'ozloglašenu' troslovnu partiju. Možda bi neko izjavio da 'sve to vuče korene iz...' ali me to ne brine, jer svoju pripadnost jugoslovenstvu mogu da objasnim samo osećanjem, bez mnogo istorijskih reči. Izraze ću ubuduće pažljivo birati.
razno.229 kum.djole,
>> Kume javi se ! (makar i ja ispao čoban) :))) Smisao izrečenog je u poruci 12.209. Više puta sam u ovih par godina koristio identičan 'žargon'.
razno.230 kum.djole,
>> (Nadam se da većina zna da sam ja srpski rodoljub, mada neki >> preferiraju da veruju da sam (srpski) nacionalista sa primesama >> šovinizma. Tako im je lakše da `argumentovano' razgovaraju.) "Nekima" je lakše da ovakvu poruku završe sa "nekima je..". Kad je prekopotrebno imenovati, to se čini punim imenom i prezimenom, userom i inkriminisanim tekstom. Sve u cilju 'argumentovane' rasprave.
razno.231 kum.djole,
>> Ne mogu da provalim ko je. Par puta javno izjavio da ga osobito poštuje i da ga boli kada o njegovom dragom predsedniku pričaju gadosti. Oliver Mandić.
razno.232 dizel,
> Ne postoji mrznja jednog _naroda_ prema drugom _narodu_. Ona > postoji iskljucivo u mozgovima _pojedinaca_. A takve pojedince > (sa obe strane) ne treba mrzeti, vec ih se kloniti, i ne > povoditi se za njima. Dobro, dobro, u pravu si(al zamalo...) >#> Mnogi su zaboravili njihove zverske zlocine >#> iz II svetskog rata i rekli da se to vise nece ponoviti... > > Niko nije zaboravio zverske zlocine ustaske vojske u tom ratu. > Ali, ustaska vojska nije narod. Moram da ti odgovorim na ovo... Nije tacno da ceo narod ne moze biti kriv za nesto. Po koji put cu sada ponoviti da su u vreme II sv. rata skoro svi hrvati glasali za Pavelica (NDH), a zna se sta je usledilo. (Bilo je ili 96% ili 97% za Pavelica). Inace, on je ono sto ce uslediti jasno najavljivao, tako da je narod bio svestan za koga i zasto glasa... Slicno se dogodilo i sa HDZ-om. A, zna se sta je posle usledilo...
razno.233 dizel,
> "Ha, jako smesno, bogati" - u zargonu "smesno, Boga ti" sto bi > u stvari znacilo "Jako smesno, Tako Ti Boga". Veze nema sa > parama, utokama i utakanjem.. ali kad videh ovu repliku, bilo Onda napravi razmak,tj. pisi kako treba: "Boga ti"... Inace, ta reakcija je izazvan tvojim prethodnim ponasanjem.
razno.234 vlafam,
>VF> Očigledno, neki Hrvati mrze Srbe, a neki Srbi Hrvate. To stoji, ali kako to izgleda u praksi. Pogledaj TV dnevnik RTS-a i HRT-a. I jedni i drugi kao braća blizanci sve okreću na svoju vodenicu. Trude se da svoj narod ubede kako su samo oni u pravu. Na Hrvatskoj televiziji sem što im je svaka druga reč HRVATSKA, toliko kulja mržnja prema Srbima da to užasava. Jednostavno takvu količinu mržnje koju HRT ispoljava prema svemu što je srpsko ne mogu da shvatim drugačije nego kao bolest. Nasuprot njima na RTS nisam primetio ispoljavanje mržnje prema Hrvatima. Ironiju da ali mržnju ne. Da se razumemo RTS-u zameram more drugih stvari ali u ovome se ponašaju korektno.
razno.235 spantic,
>> Meni nasi momci iz hrvatske fudbalske reprezentacije nista zlo Koji to naši momci? Ako si Hrvat, molim, nemam ništa protiv...
razno.236 budim,
(:) To stoji, ali kako to izgleda u praksi. Pogledaj TV dnevnik RTS-a (:) i HRT-a. I jedni i drugi kao braća blizanci sve okreću na svoju (:) vodenicu. Trude se Nije baš tako HRT javno propagira mržnju prema Srbima dok RTS propagira MIR koji nema alternativu/tetivu... :) Nije baš isto, složićeš se valjda? (:) njima na RTS nisam primetio ispoljavanje mržnje prema Hrvatima. (:) Ironiju da ali mržnju ne. Da se razumemo RTS-u zameram more drugih (:) stvari ali u ovome se ponašaju korektno. Naravno, ovde se slažemo... poz, buimir
razno.237 budim,
(:) Pa jedino nam ostaje da se i KUM javi, pa da presudi : (:) Ko je veći čoban ? :))) (:) Kume javi se ! (makar i ja ispao čoban) :))) Zašto bi on presuživao, prepusti to ostalima koji čitaju. Objetivnost nikad nije višak... poz, budimir
razno.238 budim,
(:) Par puta javno izjavio da ga osobito poštuje i da ga (:) boli kada o njegovom dragom predsedniku pričaju gadosti. (:) Oliver Mandić. A reč je o ARKANU? poz, budimir
razno.239 supers,
>>>> Ja mrzim one koji mrze. >> >> :)))) Zanimljivo... Pretpostavljam da znaš šta si napisao? Znam ja kako se to zove, napisano je sasvim namerno i svesno u cilju dramatizacije ;> Hvala na brizi ;>
razno.240 supers,
>> njima na RTS nisam primetio ispoljavanje mržnje prema Hrvatima. >> Ironiju da ali mržnju ne. Da se razumemo RTS-u zameram more drugih >> stvari ali u ovome se ponašaju korektno. Imao je RTS mnogo bolje dane, mi smo sada mirotvorci.
razno.241 vitez.koja,
#=> Ivanišević, Arapović, RAđa, Boban, Kukoč,... Nije _njegov_ nego #=> NJIHOV! A što Kukoč? sk
razno.242 sav.gacic,
> Stoga bih i jedne i druge mrzitelje ostavio da na miru upražnjavaju > scvoja osećanja. Ja mrzim one koji mrze. Da malo prekršim pravila lepog ponašanja u pogledu kratkoće odgovora... GENIJE SI!!!
razno.243 sav.gacic,
> Ne znam koliko puta treba da ponovim da ja nisam neki dizelas > sa utokom, besnim kolima, pejdzerom, kilom zlata oko vrata, > plavusom... Nego dizelaš po opredeljenju, sa _priručnim sredstvima i obeležjima_ ? A, plavušu bi i mogao da nađeš... :)
razno.244 guta,
#> Slicno se dogodilo i sa HDZ-om. A, zna se sta je posle #> usledilo... Slično se dogodilo i sa SPS-om. A, zna se šta je posle usledilo... Izabrali smo ih. Po toj logici, svi mi. I onda je tačno - svi smo mi pomalo socijalisti :(
razno.245 guta,
#> genocid nad nama. Grupe (narodi) se procenjuju na osnovu #> ponašanja većine njegovih pripadnika ili na osnovu dominantne #> struje koja je prisutna u njima. Isto se tako sa njima i #> postupa iz praktičnih razloga. Kod Srbalja ovdašnjih, dominantna struja su SPS i JUL. A bogami, tako nas u svetu i procenjuju. Ne žele da se pate sa razdvajanjem na poziciju i opoziciju, džabe mi možemo da objašnjavamo da raspoloženje nije takvo, kao što se prezentuje na RTS-u, itd. Sledeći logiku o dominantnim strujama i oceni po njima, svaki Srbin je socijalista/komunista, od obrazovanja ima osnovnu školu, rado igra Kozaračko kolo i navija za Zvezdu ;) Bez šale, i nije baš neki kriterijum.
razno.246 nenad,
> Zaslepljenost mozda, napaljenost sigurno nije, neiskustvo - mozda, > a inat sigurno! Ako nije napaljenost kako onda da tako čvrsto držiš drugo mesto po broju poruka u konferencijama? ;)
razno.247 bojt,
>> >> Par puta javno izjavio da ga osobito poštuje i da ga >> >> boli kada o njegovom dragom predsedniku pričaju gadosti. >> >> Oliver Mandić. >> A reč je o ARKANU? Jok bre, o Miloševiću. Čak je, u jednoj emisiji, "zabranjivao" da bilo ko bilo šta negativno o njemu kaže. Pravi Ljuba Tadić estrade...
razno.248 vlafam,
>VF> Nije baš isto, složićeš se >VF> valjda? Pa u redu eto slažiću se! :)) Pozdrav
razno.249 vlafam,
>VF> Imao je RTS mnogo bolje dane, mi smo sada mirotvorci. Pa i Tuđman je kao i Sloba posle Dejtona postao silovoljni mirotvorac ali na njegovoj TV i dalje su Srbi objekt mržnje kao narod u celini a ne vlast ili pojedinci. Pozdrav :)
razno.250 budim,
(:) Ako nije napaljenost kako onda da tako čvrsto držiš drugo mesto (:) po broju poruka u konferencijama? ;) To mu dođe kao dokaz o napaljenosti? :) poz, budimir
razno.251 budim,
(:) Koji to naši momci? Ako si Hrvat, molim, nemam ništa protiv... Jao bre panto, što si dao resign na sport... :((( poz, budimir
razno.252 budim,
(:) A što Kukoč? Čuvena izjava oko neke brane kod Drniša, koja kada bi pukla potpopila bi pola Splita... poz, budimir
razno.253 lexus,
=> Ako nije napaljenost kako onda da tako čvrsto držiš drugo mesto => po broju poruka u konferencijama? ;) Jok bre, ja sam drugi, Budim je prvi, a dva dizela su zajedničkim snagama jedva dogurali do trećeg mesta ;))) Šalu na stranu. Po čemu je broj poruka u konf. dokaz o napaljenosti.
razno.254 maksa,
>> (:) Ako nije napaljenost kako onda da tako čvrsto držiš drugo >> mesto (:) po broju poruka u konferencijama? ;) >> >> To mu dođe kao dokaz o napaljenosti? :) Ultimativni. ;)
razno.255 vitez.koja,
#=> (:) A što Kukoč? #=> Čuvena izjava oko neke brane kod Drniša, koja kada bi pukla #=> potpopila bi pola Splita... Nemam pojma o čemu se radi... Može malo detaljnije? sk
razno.256 meric,
>> (:) Ako nije napaljenost kako onda da tako cvrsto drzis drugo >> mesto (:) po broju poruka u konferencijama? ;) >> >> To mu dode kao dokaz o napaljenosti? :) Ovo sam i ja hteo da cujem. Upucujem sve zainteresovane na poruku CHAT:1.646 gde se govori o budimovom stilu pisanja poruka po konferencijama :) On je autor, tako da nema govora o nekom 'laziranju' ili preterivanju. :) Pozdrav, meric. ;)
razno.257 supers,
>> Pa i Tuđman je kao i Sloba posle Dejtona postao silovoljni >> mirotvorac ali na njegovoj TV i dalje su Srbi objekt mržnje kao >> narod u celini a ne vlast ili pojedinci. U Hrvatskoj je mirotvoračka moda ipak u manjim razmerama, a Tuđman ima za šta da otvoreno likuje za razliku od ovih naših. Za ovo malo što sam bacao pogled na HRT u novije vreme nisam primetio Srbe kao objekt mržnje kao narod u celini, ali možda sam nešto propustio.
razno.258 meric,
>> Za ovo malo sto sam bacao pogled na HRT u novije vreme nisam >> primetio Ovo ne ide ovde, pa se unapred izvinjavam. Kada smo kod HRT-a, da li je neko u Beogradu uspeo da ga uhvati? Ja sam se kod strica slogirao kad mi je pokazao kristalno cistu sliku HRT 1 i HRT 3, koja je takva tokom celog dana. Inace, zivi na Zvezdari. Ja koliko god da sam pokusavao da je pronadjem, nisam uspeo. (NB) Neki hint? Poz, meric.
razno.259 pixel,
>> Kod Srbalja ovdašnjih, dominantna struja su SPS i JUL. A >> bogami, tako nas u svetu i procenjuju. Ne žele da se pate sa Eto vidiš. To sam i ja rekao. Divno, slažemo se. ;) >> razdvajanjem na poziciju i opoziciju, džabe mi možemo da >> objašnjavamo da raspoloženje nije takvo, kao što se prezentuje >> na RTS-u, itd. Sledeći logiku o dominantnim strujama i oceni >> po njima, svaki Srbin je socijalista/komunista, od obrazovanja >> ima osnovnu školu, rado igra Kozaračko kolo i navija za Zvezdu Eto opet vidiš. >> ;) Bez šale, i nije baš neki kriterijum. Slažem se da nije neki kriterijum, ali kao što si i sam uočio, takav je kriterijum aktuelan u svetu. Mogli bismo i mi malo da pratimo svetske trendove ;)?
razno.260 giovanni,
Ę? Koji to naši momci? Ako si Hrvat, molim, nemam ništa protiv... Šta, zar se mora biti Hrvat da bi se navijalo za hrvatsku reprezentaciju na EP u Engleskoj? Ja mislim da ne mora (evo, ja navijam za njih a nisam Hrvat ;)). A koje momke ti smatraš našima?
razno.262 mmtosic,
>> #> Slicno se dogodilo i sa HDZ-om. A, zna se sta je posle >> #> usledilo... >> >> Slično se dogodilo i sa SPS-om. A, zna se šta je posle >> usledilo... >> >> Izabrali smo ih. Po toj logici, svi mi. I onda je tačno - svi smo mi >> pomalo socijalisti :( Čekaj, šta smo mi uradili Hrvatima? Ili misliš da su ovi ovde uradili ovim Srbima isto što i Hrvati onim tamo Srbima? Sje*ali na nulu, što kažu Ripanjci.
razno.263 mmtosic,
>> > VF> Očigledno, neki Hrvati mrze Srbe, a neki Srbi Hrvate. >> >> Jednostavno takvu količinu mržnje koju HRT ispoljava prema >> svemu što je srpsko ne mogu da shvatim drugačije nego kao bolest. >> Nasuprot njima na RTS nisam primetio ispoljavanje mržnje prema >> Hrvatima. Ironiju da ali mržnju ne. Da se razumemo RTS-u zameram >> more drugih stvari ali u ovome se ponašaju korektno. Ovde je dugo negovan balans, koji je verujem još na snazi. Ne gledam RTS već neku godinu pa ne mogu da svedočim, ali verujem da je broj priloga u kome se zamera Hrvatima jednak broju priloga u kojima se zamera `velikoSrbima'. Ovo je Jugoslavija, zar ne?
razno.264 mmtosic,
>> Imao je RTS mnogo bolje dane, mi smo sada mirotvorci. I Jugosloveni. Ko je*e Srbe, njihovo je vreme prošlo.
razno.265 mmtosic,
>>> Stoga bih i jedne i druge mrzitelje ostavio da na miru upražnjavaju >>> scvoja osećanja. Ja mrzim one koji mrze. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> >> Da malo prekršim pravila lepog ponašanja u pogledu kratkoće odgovora... >> >> GENIJE SI!!! Nepatvoreni. (Nadam se da mu se divimo zbog istog. Corgito ergo sum) Voleti, mnogo voleti, neograničeno voleti, ... je normalno. Ne voleti, mnogo ne voleti, neograničeno ne voleti (= mrzeti) je ne normalno? Ja mislim da je i mrzeti normalno. :) No, u mom selu kažu da za mržnju, sâmo iskazivanje mišljenja, tj. govorenje, džakanje, laprdanje ... nije dovoljno. Za nju je važno činjenje, tj. za nju je potrebno (ne)delo. E sad, kad smo kod mržnje :), imam jednu falinku. Žao mi je što milon nije razmenjen za milion. Dobro, nismo imali dovoljno, ali, možda bi primili i neku drugu valutu, (Šipce npr.) da im je to na odgovarajući način i kulturno i dokumentovano obrazloženo? I ovi su narod starostavni, Iliri bre, i tako to ... :) Što kažu ovi odavde - NHF! Oni kod mene kažu - bre!
razno.266 mmtosic,
>> Šovinizam je izbegnut u toj rečenici, iz razloga što je tek ta >> pojava ovde već prežvakana. Kako izbegnut kad je ostao. Samo je podvučen pod drugu reč, čime je ona `dobila' značenje koje nema.
razno.267 mmtosic,
>> >> (Nadam se da većina zna da sam ja srpski rodoljub, mada neki >> >> preferiraju da veruju da sam (srpski) nacionalista sa primesama >> >> šovinizma. Tako im je lakše da `argumentovano' razgovaraju.) >> >> "Nekima" je lakše da ovakvu poruku završe sa "nekima je..". >> Kad je prekopotrebno imenovati, to se čini punim imenom i prezimenom, >> userom i inkriminisanim tekstom. Sve u cilju 'argumentovane' rasprave. Još kad bih ja razumeo šta si rekao, gde bi mi kraj bio. :( No, da kažem zašto sam to stavio u zagradu kao nevažno. Zato što na ovom sistemu od skoro borave mnoga nova lica, koja bi zbog opšteg karaktera poruke mogla da posumnjaju da se radi o Croatofilu. Naravno da me vi starosedeoci znate k'o zlu paru, i za vas tajni nema. :)
razno.268 firus,
> !? Ţ Oni zabranise upotrebu srpskog jezika po svojoj drzavi, a > kod Ţ nas ima mnogo direktora velikih preduzeca koji su po > Ţ nacionalnosti Hrvati, i jos se Hrvati po zemlji Srbiji bune > Ţ kako su diskriminisani i zive pod pritiskom !? > Samo u vezi ovih direktora... > Zar ti zaista mislis, da radnicima, pored ovolikog zavlacenja > sa radnim mestima, platama, . . . Ne bi bilo dosta, nego bi jos > trpeli i direktora Hrvata, makar on ne bio kriv za situaciju u > preduzecu ?!? Pazi, postoje mnogi primeri ... Mogu da ih navedem, samo se plasim da ne "lajem" pa da budem tuzen za klevetu posto diram u nacinalnost, jer je ovo gradjanska a ne nacionalna drzava. > Ako nista, mislim da bi mu cakija brzo presudila, ako se sam > ne bi povukao... na vreme. Kada su radikali napravili par takvih stvari (ne bas previse drasticnih) po Vojvodini, bili su izlozeni kritici svih - od strane obicnih ljudi, preko opozicije, pa do vladajucih struktura.
razno.269 firus,
> => upotrebu srpskog jezika po svojoj drzavi, a kod nas ima > mnogo => direktora velikih preduzeca koji su po nacionalnosti > Hrvati, i => jos se Hrvati po zemlji Srbiji bune kako su > diskriminisani i zive => pod pritiskom !? > Ovakvim primerima se moze dokazati sve sto pozelis. I u > Hrvatskoj takvoj kakva je, Srbin je potpredsednik parlamenta, a > jedna od glodur-a na HRT-u je Srpkinja. Sve to nema veze sa > cinjenicom da je polozaj Srba u Hrvatskoj katastrofalan, kao ni > sto postojanje direktora Hrvata ovde nema preterane veze sa > stvarnim polozajem hrvatske manjine I Nova demokratija je opoziciona stranka, pa nista ... ;))) BTW, da li si ti ikada isao malo vise po Vojvodini !? Ako nisi, obidji je malo, videces neke (porazavajuce) stvari. > => Ne kazem da treba da radimo isto sto i mlada hrvatska > => demokracija (ne d'o bog!!!), ali zasto unizavati svoj narod ? > Ko unizava svoj narod ? Kum je pricao o fudbalerima. O fudbalerima koji nose sahovnicu na dresu i njegovim momcima iz ima !? BTW, procitaj jos par puta replike na temu ...
razno.270 firus,
> Druga je stvar sto neki Srbi ne podnose kada im 'zemljaci' > reaguju na ovaj nacin, pa se osecaju zapostavljeni.. u zapecku, > a u svojoj zemlji. Ipak, ovo je gradanska drzava, sto se meni > strasno svida. Kad prestane to da bude, i ja cu prestati da je > gotivim, bicu pobegulja. [ironic on] Klap, klap, klap, klap ... [ironic off]
razno.271 firus,
>>> Meni nasi momci iz hrvatske fudbalske reprezentacije nista > zlo > Koji to nasi momci? Ako si Hrvat, molim, nemam nista protiv... Ja ono nisam napisao !!! To sto si uzeo je citat (cini mi se) kumove poruke u mojoj replici ... Malo pazljivije citaj poruke ... A da sam Hrvat, nisam. Nekada sam se izjasnjavao kao Jugosloven, ali sam na zadnjem popisu to promenio, od aprila '91. se izjasnjavam kao Srbin i ponosim se time ...
razno.272 firus,
> Ali, ustaska vojska nije narod. Nije, al' sta je taj narod radio '71., i ko uopste onda cini tu vojsku ako ne hrvastko narod !? > Nista. Narod ne moze da se nikome zameri. Mogu pojedinci i > grupe pojedinaca, a to je daleko od naroda. Hrvati su jedan > narod. Narod nema kolektivnu krivicu, naslednu krivicu, niti > genetski usadene prerogative mrznje prema nekome. Za njih se Moze i ovako, al' zasto onda Srbi moraju i mogu da snose kolektivnu krivicu !?
razno.273 budim,
(:) Ovo sam i ja hteo da cujem. Upucujem sve zainteresovane (:) na poruku CHAT:1.646 gde se govori o budimovom stilu pisanja (:) poruka po konferencijama :) On je autor, tako da nema govora (:) o nekom 'laziranju' ili preterivanju. :) Divno podmetanje, samo srećom, postoji nešto i pre moje poruke... Zato postoji ono čuveno ALT - O... Ovo je dovoljan razlog da prestanem sa čitanjem tvojih poruka... bye, bye... poz, budimir
razno.274 budim,
(:) Nemam pojma o čemu se radi... Može malo detaljnije? Reč ej o brani Peruća, nešto je mlatio o tome, svojevremeno. POstojala je opasnost da brana, koja se nalazila u srpskim rukama, ošteti Split, tada je rekao neke ružne reči... poz, budimir
razno.275 kum.djole,
>> Kako izbegnut kad je ostao. Nije ni pomenut. Završetak rečenice - "..fašizam ?". Pretpostavka, dokle će sve to (možda?) odvesti taj narod. "Pre puštanja jezika u pogon, obavezno uključiti mozak." Možda te to nisu učili u tvom selu, ali nije na odmet da sad naučiš. Kao i svi mi, uostalom. Učimo dok smo živi.
razno.276 vlafam,
>VF> Za ovo malo što sam bacao pogled na HRT u novije vreme nisam primetio >VF> Srbe kao objekt mržnje kao narod u celini, ali možda sam nešto >VF> propustio. Nisi ni mogao pošto tamo Srbi više nisu narod u celini (efikasno su im smanjili broj u lijepoj njinoj) već pojedinci. >VF> U Hrvatskoj je mirotvoračka moda ipak u manjim razmerama, Pa valjda onaj koji ima "tak' krasnu demokraciju" ima saglasnost Amera za to. Pa poslušnost mora nečim biti nagrađena. Pozdrav :)
razno.277 vlafam,
>VF> I Jugosloveni. Ko je*e Srbe, njihovo je vreme prošlo. Prihvatam ovo kao šalu. A sad ozbiljno. Trebaće vremena da i mi shvatimo ono što su naše komšije oduvek znale. Za njih je Jugoslavija bila nužno zlo a mi kakvi smo odmah prihvatili zdravo za gotovo i masovno zaboravili ko smo i šta smo. Valjda će nas ovo što nas je snašlo otrezniti pa ćemo biti prinuđeni da se setimo da smo Srbi. Ja lično osećam se kao apatrid. Zemlja u kojoj sam rođen više ne postoji, ova koju smatram svojom (Srbija) ima pogrešno ime, pogrešnu zastavu, pogrešni grb i pogrešnu vlast.
razno.278 vlafam,
>VF> Ovo je Jugoslavija, zar ne? Ovo je Srbija, samo oni koji su na vlasti to još nisi shvatili, a kad' će nezna se.
razno.279 vlafam,
>VF> Šta, zar se mora biti Hrvat da bi se navijalo za hrvatsku >VF> reprezentaciju na EP u Engleskoj? Ja mislim da ne mora (evo, ja >VF> navijam za njih a nisam Hrvat ;)). A koje momke ti smatraš našima? Od volje ti, navijaj za koga hoćeš pošto naši momci ovog puta nisu tamo. Samo nemoj time ovde da se hvališeš jer je to imak tvoja privatna stvar. Lep pozdrau! :))
razno.280 meric,
>> Divno podmetanje, samo srecom, postoji nesto i pre moje Javno se izvinjavam budimu zbog ovog 'podmetanja' ali mi je i zao sto ne moze da shvati salu. Ovo nije trebalo da bude nikakvo vredjanje, ili vec navedeno 'podmetanje'. Uostalom, ako vas zanima mozete procitati onu poruku i odgovore na nju, pa sami prosudite... >> poruke... Zato postoji ono cuveno ALT - O... Ovo je dovoljan >> razlog da prestanem sa citanjem tvojih poruka... bye, bye... Ako ovo uradis neces videti kad ti se budem 'podmetao'. :) Svejedno, zao mi je. Pozdrav, meric.
razno.281 ilazarevic,
> Par puta javno izjavio da ga osobito poštuje i da ga > boli kada o njegovom dragom predsedniku pričaju gadosti. > Oliver Mandić. Oliver Mandić je pre neki šlager-pevač ;)
razno.282 supers,
>> Ovo ne ide ovde, pa se unapred izvinjavam. Kada smo kod HRT-a, da >> li je neko u Beogradu uspeo da ga uhvati? HRT se pojavljuje na kanalima blizu RTSa povremeno, bez ikakvog pravila. Kad se pojavi slika i ton su sjajni, a kad kroz nekoliko sati upalim isti kanal sačeka me samo mrak (t.j. crno-beli sneg). Ne znam kako to objasniti.
razno.283 supers,
>> I Jugosloveni. Ko je*e Srbe, njihovo je vreme prošlo. Sudeći po nacionalnoj slici zemlje, još nije jer su u apsolutnoj većini.
razno.284 giovanni,
Ę? Od volje ti, navijaj za koga hoćeš pošto naši momci ovog puta nisu tamo. I dalje mi niko nije rekao koji su to "naši momci", koji još i nisu tamo. Ę? Samo nemoj time ovde da se hvališeš jer je to imak tvoja privatna stvar. Dobro, hvaliću se u konf. SPORT/fudbal.;)
razno.285 johnnya,
>> pravila. Kad se pojavi slika i ton su sjajni, a kad kroz nekoliko >> sati upalim isti kanal sačeka me samo mrak (t.j. crno-beli sneg). >> Ne znam kako to objasniti. Na samom kraju Zemuna, postoji jedna vojna baza, sa veliiiiiikim antenama :)))
razno.286 johnnya,
>>> Ako nista, mislim da bi mu cakija brzo presudila, ako se sam >>> ne bi povukao... na vreme. >> >> Kada su radikali napravili par takvih stvari (ne bas previse >> drasticnih) po Vojvodini, bili su izlozeni kritici svih - od >> strane obicnih ljudi, preko opozicije, pa do vladajucih struktura. Stani, bre malo ! Ispalo je da se ja slažem da treba terati direktore hrvate (da li po ugledu na susdnu "braću"), i onda umesto njih dovesti nekog drugog samo zato što je Srbin ? Ne burazeru....
razno.287 gerber,
YR>*> Kada su radikali napravili par takvih stvari (ne bas previse YR>*> drasticnih) po Vojvodini, bili su izlozeni kritici svih - od YR>*> strane obicnih ljudi, preko opozicije, pa do vladajucih struktura. ma da, ljudi se šalili. A ono, svi ih ozbiljno shvatili. A šta ti to znači "ne baš previše drastičnih"? Misliš, trebali su "oštrije", ili su takve "šale" po tebi sastavni deo života i komšijskih odnosa? Ajde, što si po brojzu poruka sustigao Broja Jedan, budu, ali što po idejama sustižeš neke druge....
razno.288 gerber,
YR>*> A da sam Hrvat, nisam. Nekada sam se izjasnjavao kao YR>*> Jugosloven, ali sam na zadnjem popisu to promenio, od aprila YR>*> '91. se izjasnjavam kao Srbin i ponosim se time ... I treba. Mislim zbog nacionalne pripadnosti. To je (makar i kada se kasno otkrije) uvek dobro. Ne valja kada se, posle otkrića, pomisli da je to nešto najbolje na svetu, a da ostali nisu zaslužili ni da žive.
razno.289 gerber,
YR>*> Zemlja u kojoj sam rođen više ne postoji, ova koju smatram svojom YR>*> (Srbija) ima pogrešno ime, pogrešnu zastavu, pogrešni grb i pogrešnu A i narod joj pogrešan. Sve zrelo za generalku.
razno.290 zeljkoj,
> Ne znam kako to objasniti. Povoljni uslovi za prostiranje radio-talasa? :)
razno.291 crncic,
>> Pa kako si onda dizelaš? Junior ;)
razno.292 dizel,
> > Ako nije napaljenost kako onda da tako cvrsto drzis drugo mesto > po broju poruka u konferencijama? ;) Ma drzao bih ja i prvo, ali mi budim ne da... :)))))) (Ali kad zavrsim sa pripremama za faz, budime, najavljujem zescu borbu za titulu...) :)
razno.293 dizel,
> > "Ha, jako smesno, bogati" - u zargonu "smesno, Boga ti" sto bi > u stvari znacilo "Jako smesno, Tako Ti Boga". Veze nema sa > parama, utokama i utakanjem.. ali kad videh ovu repliku, bilo > mi smesno. > Kad videh kum.djole u zaglavlju, bese mi smesno. BTW obratite paznju na konstrukciju "bilo mi smesno" (C) kum.djole '96 pozdrav, Nikola R.S.F.C.
razno.294 dizel,
> Kao Jugosloven, pripadnik izumrle nacije iz koje su ispali kao Dobro je da si to priznao. Izgleda da si shvatio da ni Jugoslavija a ni Jugosloveni nikada u stvari nisu postojali, i da je sve to bila samo laz. pozdrav, Nikola R.S.F.C.
razno.296 dizel,
> > Hrvati nisu neprijatelji. Pa naravno da nisu. :>>> Ko to rece da jesu :>>>>> Kako bi to uopste dragi "nasi momci" mogli da nam budu neprijatelji ? Pa potpuno su opravdano cekali nase izbeglice na auto-putu i kamenovali ih kad nisu hteli da plate putarinu..:> Pa zar ti ljudi, izbeglice, nisu znali da je zabranjeno kretanje konja i zaprega po medjunarodnim putevima. Svaka normalna armija bi granatirala takvu nedozvoljenu kolonu ljudi. A kad su jos krenuli da gadjaju prackama avione onda vise nije bilo drugog resenja. Morali su se definitivno iskoristiti svi kapaciteti "nase" armije. > Je li ovo zaslepljenost, napaljenost, neiskustvo ili inat? Ili > nesto gore? O kome ti to pricas? O sebi, Marku ili nekom trecem ? pozdrav, Nikola R.S.F.C.
razno.297 dizel,
> (:) JUTROS OKO 3h SAM DOBIO > (:) S I N A !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > > CESTITAM!!!!! Nemam u bazi originalnu poruku, pa moram na ovaj nacin da cestitam gosn. Bakeru. Verovatno se u kuci sada slusa Boney M...:)) pozdrav, Nikola R.S.F.C.
razno.298 dizel,
> Samo u vezi ovih direktora... > > Zar ti zaista mislis, da radnicima, pored ovolikog zavlacenja > sa radnim mestima, platama, . . . Ne bi bilo dosta, nego bi jos > trpeli i direktora Hrvata, makar on ne bio kriv za situaciju u > preduzecu ?!? Cekaj, ti hoces da kazes da ljudi tamo bolje odnose prema Srbima, Nego mi ovde prema Croatima ? pozdrav, Nikola R.S.F.C.
razno.299 dizel,
> > Mozda imaju neke benificije u Hrvatskoj, ili je vecinski deo > javnosti "protudmanovski" raspolozen, pa na taj nacin Suker > dize tenzije, reklamira svog favorita, podrzava ga itd. Uopste > nema veze sa fudbalom. Nema veze sa fudbalom, slazem se, ali da je narod protudjmanovski raspolozen, to se ne slazem. BBB koji su ga u najvecoj meri doveli na vlast, su sada listom protiv njega. Znaci, ono o dizanju tenzije otpada. > Suker je na terenu pokazao svoje igracko umece. On jeste odlican igrac. To je neosporno. Ali i Ciric i Krupnikovic su kvalitetni igraci, al' niti se ja radujem kad Cira da gol Zvezdi, niti ti kad to Krupni uradi partizanu. > U poruci sam objasnio da nemam lose misljenje o tim > fudbalerima, "nasim momcima" jer su zaista nasi, ispileli su se > u nasoj zemlji i istoj duguju sve sto su dosad postigli. U > istoriji sporta bilo je sijaset takvih primera, najstariji > mozda onaj sa SP34. - italijanski fudbaleri pruzaju podrsku > fasistickoj vlasti, pa pikaju fudbal.. Niko od nas nema lose misljenje o tim fudbalerima, vec samo o zemlji koju ti fudbaleri predstavljaju. Razumes? Nisu pobedili Ladic, BIlic, Boksic, Suker... pobedila je hrvatska. Ako ti tu zemlju osecas kao svoju, onda svaka cast. > Medutim, danas je samo na Balkanu zloupotreba sportista u > politicke svrhe, neverovatan i gnusan cin. U Americi je sasvim > normalno to sto gradanin obozava svoju zemlju i postuje > predsednika. Sportista takode. Pa koja je tvoja zemlja ? Hrvatska ? > Ima i ovde jedan muzicar, i to prilicno poznat i slusljiv. > On obozava aktuelnog predsednika Srbije, ali i dalje se svuda > pusta. Mnogi ne vole tog predsednika, ali vole dobru muziku. > Tako i ja volim kad Suker igra fudbal, a ostalo me ne zanima. Kakve veze ima muzika sa fudbalom? Pa ja recimo slusam neke hrvatske pevace, ali svakako, recimo, na pesmi Evrovizije necu navijati za njega. Volim i ja kad Suker igra fudbal, ali kada igra u dresu Reala, Sevilje... a ne u dresu Hrvatske. pozdrav, Nikola R.S.F.C.
razno.300 dizel,
> > Koji je to muzicar, ozbiljno ne znam na koga mislis... Oliver Mandic. pozdrav, Nikola R.S.F.C.
razno.301 dizel,
> > Nego dizelas po opredeljenju, sa _prirucnim sredstvima i > obelezjima_ ? A sta je uopste dizelas ? pozdrav, Nikola R.S.F.C.
razno.302 dizel,
> njima, svaki Srbin je socijalista/komunista, od obrazovanja ima > osnovnu skolu, rado igra Kozaracko kolo i navija za Zvezdu ;) Navija za Zvezdu.....OK Socijalista..........WRONG Ima osnovnu skolu....OK Al' ima i srednju....OK I fax................OK pozdrav, Nikola R.S.F.C.
razno.303 dizel,
> Ako nije napaljenost kako onda da tako cvrsto drzis drugo mesto > po broju poruka u konferencijama? ;) U al' bih te sad napao da nisi stavio onog smajlija....:) BTW padosmo na trece...:) al' bicemo opet prvi:) pozdrav, Nikola R.S.F.C.
razno.304 dizel,
> > Ovo sam i ja hteo da cujem. Upucujem sve zainteresovane > na poruku CHAT:1.646 gde se govori o budimovom stilu pisanja > poruka po konferencijama :) On je autor, tako da nema govora > o nekom 'laziranju' ili preterivanju. :) > E ovi yugosloveni su pravi majstori za izvlacenje iz kontexta. pozdrav, Nikola R.S.F.C.
razno.305 dizel,
> Ovo ne ide ovde, pa se unapred izvinjavam. Kada smo kod HRT-a, > da li je neko u Beogradu uspeo da ga uhvati? Ja sam se kod > strica slogirao kad mi je pokazao kristalno cistu sliku HRT 1 i > HRT 3, koja je takva tokom celog dana. Inace, zivi na Zvezdari. > Ja koliko god da sam pokusavao da je pronadjem, nisam uspeo. > (NB) Neki hint? Ja nisam cuo uopste da neko u BG ima HRT. A i sta ce ti uopste HRT ? pozdrav, Nikola R.S.F.C.
razno.306 dizel,
> Sta, zar se mora biti Hrvat da bi se navijalo za hrvatsku > reprezentaciju na EP u Engleskoj? Ja mislim da ne mora (evo, ja > navijam za njih a nisam Hrvat ;)). A koje momke ti smatras > nasima? Mora se biti Hrvat da bi reprezentativci Hrvatske bili "tvoji momci". Drugog resenja nema. pozdrav, Nikola R.S.F.C.
razno.307 budim,
(:) Javno se izvinjavam budimu zbog ovog 'podmetanja' ali mi je (:) i zao sto ne moze da shvati salu. Ovo nije trebalo da bude OK. Znači kada mi neko podmeće nešto, to treba da shvatim kao šalu? :) A ako mi podmetne dva puta u istom danu, u različitim konferencijama, treba na njega da gledam kao "naročito duhovitog"? :) (:) Ako ovo uradis neces videti kad ti se budem 'podmetao'. :) (:) Svejedno, zao mi je. Neću da prestanem, pošto je palo izvinjence :), a i nije zanimljivo da ti dam ignore... :) poz, budimir
razno.308 budim,
(:) Stani, bre malo ! Ispalo je da se ja slažem da treba terati (:) direktore hrvate (da li po ugledu na susdnu "braću"), i onda (:) umesto njih dovesti nekog drugog samo zato što je Srbin ? Ne (:) burazeru.... Znaš šta, ovo me nateralo da razmislim. Kada pogledam kako su prošli moji sunarodnici u Hrvatskoj, koji su bili na nekom položaju, prvo što mi padne na pamet je ponašanje tome sličnom... Dakle, da se uzvrati istom merom, a onda se postavi pitanje, zašto? Zar da budemo isti kao oni? Da proteramo ljude bez ikakvog razloga samo zato što su oni proterali naše ljude odande. Valjda bi opravdanje bilo to što su "oni to uradili prvi"?... Pravo da ti kažem, emocije mi kazuju jedno a razum drugo... poz, budimir
razno.309 vlafam,
>VF> A i narod joj pogrešan. Sve zrelo za generalku. Narod nije pogrešan jer to ne može biti. On je takav kakav jeste i kao takvog ga i ti moraš prihvatiti. Što se generalke tiče tu se slažemo. Pozdrav VlaFam :)
razno.310 inferno,
Ů│ ˙ Narod, (u ovom slučaju hrvatski) je odgovoran za ponašanje svojih Ů│ ˙ pripadnika, a kako hrvatski narod nije reagovao na 3 stravična Važi li isto i sa Srbe i naše pripadnike? Da li smo mi odgovorni za zločine koje su naši ljudi činili po ratištu? Ja nisam. Ů│ ˙ bile medjunarodno priznate posle I sv. rata). Ovde treba primeniti Ů│ ˙ taktiku 'udri pa neka se sami obračunavaju', tj. ratovati do Ů│ ˙ rešenja pomenutog problema. da li si svestan posledica nečeg takvog? da li si svestan da nemamo vojsku za tako nešto? Ustvari nemamo vojsku nizašta.
razno.311 inferno,
Ů│ ˙ Ivanišević, Arapović, RAđa, Boban, Kukoč,... Nije _njegov_ nego NJIHOV! nepopravljiv si.. :) znači svi Croati (99% ?;) su ulizice vlasti? Evo, znamo da je ceo Zagreb i cela Dalmacija protiv Franje i njegovog režima.
razno.312 inferno,
Ů│ ˙ Nije baš tako HRT javno propagira mržnju prema Srbima dok RTS propagira Ů│ ˙ MIR koji nema alternativu/tetivu... :) Nije baš isto, složićeš se RTS je više orijentisan na višečasovno veličanje lika Slobe i Mire, prenose sa skupova maldih penzionera (mislim maldih duhom ;>), prenos sa proslave "živeo, predsednik", zatim tu su prilozi "zasluge SPS-a u donjodrenovačkom šljivarstvu" i tako to. A ima i širenja nacionalne mržnje specijalnim prilozima sa ratišta.. ima svašta.
razno.313 inferno,
Ů│ ˙>> Izabrali smo ih. Po toj logici, svi mi. I onda je tačno - svi smo mi Ů│ ˙>> pomalo socijalisti :( Ů│ ˙ Ů│ ˙ Čekaj, šta smo mi uradili Hrvatima? Mnogo toga. Ali ne _mi_, nego "naši".
razno.314 nenad,
Zna li se koje je bilo obrazloženje zahteva predsednika Haškog suda da se Jugoslovenskim sportistima ne dopusti učestvovanje na OI u Atlanti?
razno.315 lexus,
=> E ovi yugosloveni su pravi majstori za izvlacenje iz kontexta. Imamo od koga da naučimo ;)
razno.316 lexus,
=> BTW padosmo na trece...:) al' bicemo opet prvi:) Uzgred, zar nije zabranjeno da više osoba koristi jedan username? ;) Mislim, ako Pajče i ja imamo tri usera, valjda možete vas dvojica više od jednog ;)
razno.317 giovanni,
Ę? je ceo Zagreb i cela Dalmacija protiv Franje i njegovog Ę? režima. Nemoj da zaboravljaš Istru.
razno.318 giovanni,
Ę? Mora se biti Hrvat da bi reprezentativci Hrvatske bili "tvoji momci". Ę? Drugog resenja nema. A šta je onaj Simić što je igrao protiv Portugala?
razno.319 johnnya,
>> Cekaj, ti hoces da kazes da ljudi tamo bolje odnose prema Srbima, >> Nego mi ovde prema Croatima ? Naravno da neću, jer to nije istina. Ali moraš imati u vidu i sledeće: Reakcije prostog naroda, proizilaze i iz njegovog okruženja... U Hrvatskoj su za razliku od Srbije, imali pravi rat u susedstvu (hint: kako bi se ti osećao kada bi Hrvati u Vojvodini krenuli da se odcepljuju kao Srbi u Krajini). Dakle, Zagreb je vrlo lako mogao biti bombardovan od strane Srba, mnogi gradovi po Hrvatskoj su bili bombardovani, imali su ratni porez u državi... Za tebe osim jakih emocija, kada isključiš TV, rata više nema i možda baš ta srećna okolnost je uslovila blaže ponašanje ovdašneg naroda preme domaćim hrvatima. Večiti problem ovih diskusija je što se ne može razmišljati "hladne glave", pa iz toga proizilaze razni problemi (što reče budim emocije mi govore jedno, a razum drugo)
razno.320 meric,
>> OK. Znaci kada mi neko podmece nesto, to treba da shvatim kao >> salu? :) Ne, samo treba da naucis da prepoznas salu kada je vidis :) >> A ako mi podmetne dva puta u istom danu, u razlicitim >> konferencijama, treba na njega da gledam kao "narocito >> duhovitog"? :) To je bila skoro ista poruka (razliciti tekst ali ista sustina) tako da nije neophodno da brojis konferencije. Sa druge strane, sto je vise konferencija to je covek duhovitiji. :) I opet, nije bilo podmetanje, barem nisam pisao poruku u toj nameri. >> Necu da prestanem, posto je palo izvinjence :), a i nije >> zanimljivo da ti dam ignore Nije. ;) poz, meric :) Ovo od samog pocetka nije bilo za forum, pa ako imas odgovor - mail.
razno.321 micotakis,
Ĺ Ja nisam cuo uopste da neko u BG ima HRT. Ĺ A i sta ce ti uopste HRT ? Ja sam imao jedno vreme. Ali samo 1. program i to ne preko celog dana, već samo periodično. Kako bre šta će nekom HRT? Gde da vidiš nove spotove koji se tamo vrte? Treba ti da vidiš nove pevačice, koje mi nije jasno gde izvače. Uzmi na primer one dve iz SREBRNIH KRILA ne zna se koja bolje izgleda, ili pogledaj KASANDRU... a onda pogldaj ove kod nas... sve bre neki gadovi, naravno čast izuzetcima. EMPIRE
razno.322 nenad,
> Uzgred, zar nije zabranjeno da više osoba koristi jedan > username? ;) Jeste, ali niko ne može izigravati policajca ko kad zove i da li baš on zove. Ne postoji način da se to utvrdi. Do sada nismo išli toliko daleko da na osnovu sadržaja poruka tumačimo da li više ljudi koristi jedan nalog, ali ko zna, možda se ukaže potreba za tim. Dakle, kako sada stvari stoje, što nas tiče sve što stigne sa user-a dizel je napisao njegov vlasnik i samo je njegova odgovornost, bez obzira kakve potpise on dopisivao ispod svojih poruka.
razno.323 firus,
>>> Kada su radikali napravili par takvih stvari (ne bas >>> previse drasticnih) po Vojvodini, bili su izlozeni kritici >>> svih - od strane obicnih ljudi, preko opozicije, pa do > vladajucih struktura. > Stani, bre malo ! Ispalo je da se ja slazem da treba terati > direktore hrvate (da li po ugledu na susdnu "bracu"), i onda > umesto njih dovesti nekog drugog samo zato sto je Srbin ? Ne > burazeru.... Izvini, al' ja to stvarno nisam ni pomislio ... Jednostavno sam napisao sta se desavalo kada su DRUGI tako sta radili ... Znaci, u pitanju je nesporazum. Meni se ta situacija takodje ne dopada, al' nisam ni ja za noci dugih nozeva i slicne stvari. Ne treba se spustati na njihov nivo. Samo zelim da budemo malo vise Srbi ...
razno.324 firus,
> YR>*> Kada su radikali napravili par takvih stvari (ne bas > previse YR>*> drasticnih) po Vojvodini, bili su izlozeni > kritici svih - od YR>*> strane obicnih ljudi, preko opozicije, > pa do vladajucih struktura. > ma da, ljudi se salili. A ono, svi ih ozbiljno shvatili. > A sta ti to znaci "ne bas previse drasticnih"? Mislis, > trebali su "ostrije", ili su takve "sale" po tebi sastavni > deo zivota i komsijskih odnosa? Da su se salili - nisu. Da su pristalice retorzije i reciprociteta - jesu. Da su ultra-nacionalisti - jesu. Da je (iz njihove prespektive) noramlno to sto su radili - jeste. Da ih podrzavam u tome - NE !!! > Ajde, sto si po brojzu poruka sustigao Broja Jedan, budu, ali > sto po idejama sustizes neke druge.... Sta da se radi ? Dopi*delo mi je. Dok sam trpeo, OK, al' jednostavno vise ne mogu.
razno.325 budim,
(:) Važi li isto i sa Srbe i naše pripadnike? Da li smo mi (:) odgovorni za zločine koje su naši ljudi činili po ratištu? (:) Ja nisam. Srpski zločini nisu ni manji ni veći od drugih zločina. Samo su zločinci odgovorni za svoje zločine, kao i oni koji su to organizovali. Posebna stavka su oni koji nisu mogli sprečiti tako nešto... poz, budimir
razno.326 budim,
(:) Ne, samo treba da naucis da prepoznas salu kada je vidis :) Dobro sad i ti... :) Ono nije bila baš šala. Ono je bilo više: "Drž' te lopova" ili u slobodnom prevodu "vidi, priznali su da namerno ono rade"... :) (:) tako da nije neophodno da brojis konferencije. Sa druge strane, (:) sto je vise konferencija to je covek duhovitiji. :) I opet, nije (:) bilo podmetanje, barem nisam pisao poruku u toj nameri. OK, razjasnili smo se da poruka nije pisana u toj nameri. Problem je u tome što me gerber u svakoj poruci proziva za nešto slično, tako da sam malkice nervozan kada mi pomenu moj broj poruka i stil u njima. Mislim da je progon sa njegove strane učinio da mi izgleda kao podmetanje. (:) Nije. ;) Naravno da nije! :) poz, budimir
razno.327 budim,
(:) Ma drzao bih ja i prvo, ali mi budim ne da... (:) :)))))) (:) (Ali kad zavrsim sa pripremama za faz, budime, najavljujem zescu (:) borbu za titulu...) Izgleda da je sada glavna diskvalifikacija, činjenica da neko piše velik broj poruka. I to samo kod onih koji se ne slažu sa tekstom poruka. Pozivam nosioca ove zanimljive hajke da prestane sa svojim zluradim komentarima. poz, budimir Umesto: STOP NUCLEAR TESTING! ima da pišem: STOP GERBER!!!
razno.328 budim,
(:) A šta je onaj Simić što je igrao protiv Portugala? Na dresu nosi šahovnicu metar sa metar. Teško da bi neki Srbin nosio tako nešto na sebi, bar ne posle Jasenovca... poz, budimir
razno.329 lexus,
=> Dobro sad i ti... :) Ono nije bila baš šala. Ono je bilo više: => "Drž' te lopova" ili u slobodnom prevodu "vidi, priznali su da => namerno ono rade"... :) Čak sam i ja pomislio da meric ozbiljno misli... Jes da je bilo smajlija, ali su se oni mogli shvatiti kao likovanje ;)
razno.330 dselic,
> (:) A šta je onaj Simić što je igrao protiv Portugala? > > Na dresu nosi šahovnicu metar sa metar. Teško da bi neki Srbin nosio tako > nešto na sebi, bar ne posle Jasenovca... To se zove pohrvaćeni Srbin.
razno.331 dizel,
> I dalje mi niko nije rekao koji su to "nasi momci", koji jos i > nisu tamo. Eh, Gio, Gio nisam se ovome nadao od tebe.....:) Reprezentacija Hrvatske je skup najboljih hrvatskih fudbalera, koji u Evropi i svetu predstavljaju ovu gorenavedenu drzavu, tj. Hrvatsku. Analogno tome reprezentacija Jugoslavije je skup fudbalera koji predstavljaju Jugoslaviju. E sad "tvoji momci" mogu biti SAMO oni koji predstavljaju zemlju u kojoj zivis ili koju osecas kao svoju (however). E sad ako ti i kum.nasi_momci Hrvatsku osecate kao svoju zemlju onda svaka cast, izvinite sto sam vam uopste replicirao. pozdrav, Nikola R.S.F.C.
razno.332 dizel,
> Ajde, sto si po brojzu poruka sustigao Broja Jedan, budu, ali ^^^^ BTW imena ljudi se pisu iskljucivo velikim slovom. Da li to tebi nije poznato ili je nesto drugo po sredi ja ne znam... pozdrav, Nikola R.S.F.C.
razno.333 postar,
> HRT se pojavljuje na kanalima blizu RTSa povremeno, bez ikakvog > pravila. Kad se pojavi slika i ton su sjajni, a kad kroz > nekoliko sati upalim isti kanal saceka me samo mrak (t.j. > crno-beli sneg). Ne znam kako to objasniti. Prostiranjem tv talasa.Obi~no se prijem pobolj{a u jutru i uve~e,a sve zbog toga {to se slojevi vazduha zagrevaju ili hlade pa dolazi do odbijanja i slaganja talasa pa se signal poja~a.
razno.334 snemcev,
>> Zna li se koje je bilo obrazloženje zahteva predsednika Haškog >> suda da se Jugoslovenskim sportistima ne dopusti učestvovanje na >> OI u Atlanti? Ako sam dobro shvatio (ipak je to politika :), obrazloženje je bilo tipa "oni nama neće da daju Karadžića i Mladića, mi njima nećemo da damo Atlantu".
razno.335 smilicic,
> Ę? je ceo Zagreb i cela Dalmacija protiv Franje i njegovog > Ę? rezima. > > Nemoj da zaboravljas Istru. Pa kako to onda HDZ stalno pobedjuje na izborima za sabor kada je cela Hrvatska (Zagreb, Istra, Dalmacija, Krajina (gde nema nikoga) protiv njega? Nije valjda pobedio samo pomocu Slavonije i Zagorja? Da se ne zavaravamo, oni su tamo za njega :((( Srdjan ;)
razno.336 supers,
>> Zna li se koje je bilo obrazloženje zahteva predsednika Haškog >> suda da se Jugoslovenskim sportistima ne dopusti učestvovanje na >> OI u Atlanti? Nepoštovanje onoga što je po Dejtonskom sporazumu jugoslovenska strana dužna da uradi, izručenje Karadžića i Mladića.
razno.337 ilazarevic,
> (gde nema nikoga) protiv njega? Nije valjda pobedio samo > pomocu Slavonije i Zagorja? Da se ne zavaravamo, oni su Slavonija i Zagorje imaju najveći broj stanovnika.
razno.338 gerber,
OK. (da ne bude zabune, u redu, a ne 0 kila :)
razno.339 supers,
>> Pa kako to onda HDZ stalno pobedjuje na izborima za sabor >> kada je cela Hrvatska (Zagreb, Istra, Dalmacija, Krajina >> (gde nema nikoga) protiv njega? Pa kako SPS stalno pobeđuje na izborima kad za njega glasa jedva trećina izašlih birača?
razno.340 gerber,
YR>*> Narod nije pogrešan jer to ne može biti. On je takav kakav jeste i kao YR>*> takvog ga i ti moraš prihvatiti. Ah, taman htedoh odgovoriti "ti si mlad pa se ne sećaš", kad ono videh da se radi o nekih 52 godine? :) Daklem, pa jasno je valjda da je reč o Ibiju i njegovom apelu da mu daju novi narod ;))
razno.341 gerber,
YR>*> Umesto: STOP NUCLEAR TESTING! ima da pišem: STOP GERBER!!! To od nekog ko se poziva na "kvalifikacije" i "Podmetanja"? Upozoravam te da ti nisam ja mmtosic, na koga si u nebrojeno mnogo poruka mogao da se vadiš kako te je proganjao i "opleo". Ja nisam toliko kulturan da ne obraćam pažnju na bezobrazluke frustriranih. A da je problem kad neko šalje na sistem preko 100 poruka, od kojih je dobar deo čist šum, normalno da je problem. Barem za one ljude koji još prate Forum (a nemaju dat ignore). Pa ću i dalje mirne savesti da pominjem količinu poruka. Ako ja mogu da istrpim da vidim tvojih stotinjak poruka, možeš, akd si ih već pisao, i ti da pročitaš komentar o tome. Probaj malo da uradiš jedno STOJTE RUKE NE DIRAJTE GUMBIćE, mada mi nešto govori da kod tebe u borbi razuma i emocija pobedjuju emocije, pa ništa od ovog ;>
razno.342 kum.djole,
>> nosio šahovnicu metar sa metar. Teško da bi neki Srbin nosio >> tako nešto na sebi, bar ne posle Jasenovca... Budimire, pozdrav, i jedna nostalgična upadica. Reče ti da si bio u Bariju '91. na utakmici Crvena zvezda- Olimpik, ja nisam, i ne faćam se u te navijačke stvari, ali sasvim lepo videh više puta na 'Zvezdinoj' tribini dva-tri barjaka ekstremne veličine koji neodoljivo podsećaju na šahovnicu. Sad, pomenu ti pre neki dan "geometrijski raspored" i šahovnicu kao "simbol antisrpske politike" ..pa da kažem o čemu se radi. Nisu u pitanju romboidi već kvadratići.. ups, kvadratčine (!) jedan do drugog, apsolutno nalik na hrvatski državni grb. Ako neko dokaže suprotno, tj. da "nema nikave sličnosti" u likovnosti, ja bih bio slobodan da se samovoljno ovde proglasim majmunom i odem svojim majmunskim putem. Taj barjak na kome se vije nešto nalik na "simbol antisrpske politike" beše tamo upravo u trenucima kada se rat zahuktavao, kada je bilo potrebno osuditi sve hrvatsko i izdignuti sve srpsko. Dalje. Činjenica je da se tamo našla i velika srpska zastava, što je jako lepo, ali odmah uz nju i ta dva-tri barjaka, što me je izrazito pokolebalo - ni dan danas ne mogu da ukapiram povezanost tih simbola: šta je bilo državno obeležje, šta navijački rekvizit, šta simbol antisrpske politike, a šta sve to zajedno. Tebi hvala na eventualnom pojašnjenju. No, da napišem još koju. Pošto se gospodin Tošić "kao pijan plota" (verujem da i ovo spada pod izreke iz njegovog sela) uhvatio za moju rečenicu "naši momci u belo- kockičastim dresovima" već više puta objašnjenom, neverovatno me zanima kako će prokomentarisati činjenicu da su njegovi momci Srbi rodoljubi pod identičnim kockičastim barjacima bodrili, kako se to više puta ističe, Zvezdu, Srbiju, srpstvo itd. " ``Tošini momci pod kockičastim barjacima'' "..brrrrr.. Znam da Toša ne prati sport, pa očito nije informisan da jedan "naš" momak koji, za razliku od mene i _igra_ u tom plavom dresu, neviđeno "gotivi" i Hrvatsku i Hrvate i njihovu reprezentaciju, skače kad zabiju gol Špancima, te daje izjave kako su to sve "njegovi drugovi". Da ne kopam po malom mozgu, beše nešto poput "sve su to moji drugovi i navijaću za njih kao što navijam za Jugoslaviju". Pošto u Španiji vlada nestašica dizelaša, niko ga nije napenalio, a srpski rodoljubi nisu bili na tom času.. tako da je cela stvar (i stav dotičnog) prošla nekažnjeno (gle sramote). Toša, daklem, verovatno ne zna ko je taj 'izrod' (sram ga bilo) i ne verujem da će mu nešto značiti ni ime, ni fudbalska vrednost dotičnog, a naročito iznos trulozapadnih para koje je zaradio. Ionako bi nekom seoskom pošalicom Toša utvrdio činjenicu kako je taj novac zarađen upravo zbog takvih izjava.. pa da ne ogovaramo čoveka. Uostalom, nije on mnogo bitan, jer on je dokazano "naš" a ja unfortunately nedokazano "njihov" pa tako i tapetiran. Šta je bitno ? Bitne su kockice. Daklem, gospon' Tošiću, ako su tvoji mlatili "navijačkim rekvizitom koji nema veze sa ustaškim grbom" a "moji" igrali u nacionalnim dresovima (sram ih bilo v2.0) onda molim da se zavede jedan plus (+) onima koji su gos'n Tošu okvalifikovali kao selektivnog i sklonog teškim amnezijama. Žalim, neizlečivo.
razno.343 budim,
(:) To od nekog ko se poziva na "kvalifikacije" i "Podmetanja"? Ne verujem da bih ovako reagovao da me nisi na to isprovocirao. Sam si kriv za moje replike, jedino mi preostaje da više ne odgovaram na tvoje poruke. (:) Ja nisam toliko kulturan da ne obraćam pažnju na bezobrazluke (:) frustriranih. Ovo me podseća na priču čoveka koji je sve druge gušio, o tome kako njega uvek guše... :))))) (:) da istrpim da vidim tvojih stotinjak poruka, možeš, akd si ih već (:) pisao, i ti da pročitaš komentar o tome. Tvoje komentare ne bi istrpeo ni neko sa boljim stomakom od mene... Ovo je poslednja poruka koju ti upućujem do trenutka kada budeš imao da kažeš nešto više od uobičajenih podmetanja i mržnje. poz, budimir
razno.344 budim,
(:) Budimire, pozdrav, i jedna nostalgična upadica. Kume, pozdrav i poziv da sebe proglasiš majmunom i odeš "majmunskim putem", naravno, prethodno ćeš da svratiš na moj mail. :) Ali o tome nekom drugom prilikom i ne ovde. Dakle, (:) državni grb. Ako neko dokaže suprotno, tj. da "nema nikave (:) sličnosti" u likovnosti, ja bih bio slobodan da se samovoljno ovde (:) proglasim majmunom i odem svojim majmunskim putem. (:) Taj barjak na kome se vije nešto nalik na "simbol antisrpske (:) politike" beše tamo upravo u trenucima kada se rat zahuktavao, (:) kada je bilo potrebno osuditi sve hrvatsko i izdignuti sve srpsko. Da ne citiram sve, izdvojio sam najvažnije detalje. Kada smo došli u Bari, na ulicama su se prodavale zastave kakve Italijani prave pred sve veće mečeve. Inače, te zastave su zastave navijača Barija koji imaju iste boje a njihovi simboli i većina transparenata su upravo takvog tipa, sa kvadratićima. To je već dovoljan razlog da shvatiš grešku, ali to nije sve. Bitane je geometrijski poredak kvadratića, bar kada je heraldika u pitanju. Hrvatski grb ima tu "sreću" da se sastoji iz petxpet kvadratića koji u uglovima imajucrvene kvadratiće. Ustaška znamenja razlikovala su se od današnjih sa razlikom što su u uglovima imali bele početke. Znači ustanovili smo da "šahovnica" ima 25 takvih polja. Zastave koje su se prodavale oko stadiona i koje su za mnoge doživotni suvenir i simbol za pobedu srpskog tima u najjačem evropskom takmičenju, a kasnije i svetskom te sezone. Kao takve nemaju veze sa šahovnicom iz jednog prostog razloga. One su sklopljene u 7x8 ili 8x8 (ne sećam se tačno). To bi ti heraldiči izgledalo kao da si umesto 4s dodao 6s ili još dva č... :) Heraldika je veoma precizna nauka. Oduzmi dvoglavom orlu jednu glavu i dobićeš umesto vizantijskog orla, američkog... :) Nadam se da si sada razumeo. U bari smo odneli i najveću srpsku zastavu koja je ikada napravljena sa četri ocila. valjda ti je jasno da tamo ni jedna šahovnica nije mogla da prođe? :) naime, istini za volju, bila je jedna koja je spaljena pred početak utakmice, a spalili su je momci iznad crne zastave na kojoj je pisalo: Delije Ravna Gora. Već jednom si se ovako izleteo kada si upitao kakve veze imaju Zulu Warriors sa navijačima Crvene Zvezde a nisi imao pojma da je to ime koje je bio predlog umesto Delija, kao i grupa od tridesetak mladića koja je bila najbolja ekipa među navijačima u celoj Ex.Yu, kada je fajt u pitanju. Žao mi je, što sam morao ovako da odgovorim, više bih voleo da nisi napisao ovu poruku... :( Osećam se jako tužno... (:) Pošto u Španiji vlada nestašica dizelaša, niko ga nije napenalio, Dizelaši su oni kojima je srpstvo jako samo na rečima. Ukrasti i ubiti je nešto što je njima mnogo bliže. Ta dva mesta nemaju dodira sa pravoslavljem koje je koren i ishodište srpstva... poz, budimir p.s. Molim moderatora da ne briše ovu poruku, zbog toga što je ova tema uzrok ovim svađama. Mislim da se ovom porukom krug zatvara i da je posle nje sve ostalo izlišno...
razno.345 vlafam,
>VF> Daklem, pa jasno je valjda da je reč o Ibiju i njegovom >VF> apelu da mu daju novi narod ;)) Nema frke važno je da smo se razumeli :)
razno.346 nenad,
> Bitane je geometrijski poredak kvadratića, bar kada je heraldika u > pitanju. > Znači ustanovili smo da "šahovnica" ima 25 takvih polja. > Kao takve nemaju veze sa šahovnicom iz > jednog prostog razloga. One su sklopljene u 7x8 ili 8x8 (ne sećam se > tačno). To bi ti heraldiči izgledalo kao da si umesto 4s dodao 6s ili još > dva č... :) > Heraldika je veoma precizna nauka. Oduzmi dvoglavom orlu jednu glavu i > dobićeš umesto vizantijskog orla, američkog... :) Nadam se da si sada > razumeo. Super, znači pošto su Hrvatski dresovi imali više od 25 kvadratića, i pošto takvi dresovi "nemaju veze sa šahovnicom", nema nikakvih problema! Kako se samo ne setiste da prebrojite crveno-bele kvadrate pre nego što počeste raspravu. :( > Mislim da se ovom porukom krug zatvara i da je posle > nje sve ostalo izlišno... To je bar jasno.
razno.347 giovanni,
Ę? pomocu Slavonije i Zagorja? Da se ne zavaravamo, oni su Ę? tamo za njega :((( Jel' govorimo o Istri? Da se ne zavaravamo, Istarski Savez je najjači tamo.
razno.348 giovanni,
Ę? predstavljaju Jugoslaviju. E sad "tvoji momci" Ę? mogu biti SAMO oni koji predstavljaju zemlju u Ę? kojoj zivis ili koju osecas kao svoju (however). U tome je stvar. S obzirom šta ja podrazumevam pod mojom zemljom, "naši momci" su i reprezentatvici Hrvatske i reprezentativci SRJ kao i ostalih država nastalih poslednih godina iz SFRJ. Ja nemam nameru da kod svake promene države menjam i svoja osećanja (što ne branim drugima i nemam ništa protiv toga, svako ima pravo da navija za koga hoće) pa da tako ove godine, na primer, navijam za SRJ a sledeće za Crnu Goru (ako se odcepi ;)).
razno.349 inferno,
Ů│ ˙ Nema veze sa fudbalom, slazem se, ali da je narod protudjmanovski Ů│ ˙ raspolozen, to se ne slazem. BBB koji su ga u najvecoj meri doveli Onda ćeš se složiti da su Srbi proslobski raspoloženi? Ja neću. Ů│ ˙ ti fudbaleri predstavljaju. Razumes? Nisu pobedili Ladic, BIlic, Boksic, Ů│ ˙ Suker... pobedila je hrvatska. Ako ti tu zemlju osecas kao svoju, onda Ů│ ˙ svaka cast. upravo je suprotno. Hrvatska kao država nije ni 1 % doprinela toj pobedi, već ljudi koji igraju, njihov trener i ekipa...
razno.350 inferno,
Ů│ ˙ A i sta ce ti uopste HRT ? Zar ti ne bi bilo zanimljivo da slušaš baljezgarije sa njihove televizije.. njihove vojne "stručnjake". Jednom sam gledao.. tuga. :)
razno.351 inferno,
Ů│ ˙ Srpski zločini nisu ni manji ni veći od drugih zločina. Samo su zločinci Ů│ ˙ odgovorni za svoje zločine, kao i oni koji su to organizovali. Posebna Ů│ ˙ stavka su oni koji nisu mogli sprečiti tako nešto... Potpuno se slažem.
razno.352 gerber,
YR>*> Ovo me podseća na priču čoveka koji je sve druge gušio, o tome kako YR>*> njega uvek guše... :))))) Misliš ono "Al' sam bio žedan!!!!" ;) Jeste, to sam mislio. <stop gerber> PS slažem se da ne odgovaraš niti na jednu moju poruku osim onih u kojima imam šta da kažem. Ali ajde malo da primeniš i na same poruke koje pišeš. Pa da se nadjemo na pola puta ;)
razno.353 budim,
(:) U tome je stvar. S obzirom šta ja podrazumevam pod mojom zemljom, (:) "naši momci" su i reprezentatvici Hrvatske i reprezentativci SRJ (:) kao i ostalih država nastalih poslednih godina iz SFRJ. Ja nemam (:) nameru Šta da ti kažem? Odabrao si pravi klub da za njega navijaš... :> poz, budimir
razno.354 budim,
(:) Super, znači pošto su Hrvatski dresovi imali više od 25 (:) kvadratića, i pošto takvi dresovi "nemaju veze sa šahovnicom", (:) nema nikakvih problema! Kako se samo ne setiste da prebrojite (:) crveno-bele kvadrate pre nego što počeste raspravu. :( Ti si nam par puta pokazao koliko se razumeš u navijanje... Hrvatski dresovi, su dresovi HRVATSKE reprezentacije. S obzirom da predstavljaju tu zemlju, valjda može da zaključiš zašto imaju takve dresove? :> Kum je tvrdio da smo mi u Bariju mahali šahovnicama, a ti malko i pročitaj poruku pre nego što udariš reply i obeležiš citate... poz, budimir
razno.355 kum.djole,
>> Kum je tvrdio da smo mi u Bariju mahali šahovnicama Pa vidi.. ja ne znam kako se zove to čime ste vi mahali, nisam baš načisto sa stručnim terminima iz oblasti navijanja, ali ono što videh me i dan danas neodoljivo podseća na šahovnicu. Grb "FK Hajduk" recimo, opšte nema 5x5 polja (ima malo više) ali potiče od šahovnice, dok je pod dijagonalom bivšeg grba "Dinama" takođe bilo više polja.. što je također šahovnica.. itd. Sve u svemu, nisam baš siguran da se brojem crveno-belih polja može definisati šta je, a šta nije šahovnica tj. hrvatski državni grb. Može se pričati šta je _osnova_ tog grba, a u tom slučaju nema potrebe da se javno izmajmunišem. Ne znam ko bi još mogao da izjavi kako hrvatski grb i taj vaš barjak nisu identično dizajnirani. Ono čime su navijači Zvezde mahali je primenjeno i na hrvatskim stadionima kao rekvizit (ili šta već..) pa mi se čini da je sličnost ogromna. Možda vi niste želeli da mašete šahovnicama, ali ste mahali, što se mnogim Hrvatima verovatno i dopalo. Mene je izbezumilo, ali šta da se radi. Možda bi se Srbima dopalo da Hrvati svoj grb umesto naširoko preko majice tutnu na gaće, jer bi na taj način on i heraldički i povijesno bio 'na mestu'... ma baš me briga. ;) Da ne bismo razvlačili ova tanka creva koja nam je poturio šjor Tošić svojim upornim kokodakanjem "naši u..", naši u.." bilo bi ponajbolje da se svako drži svog kursa. Jeste šahovnica, nije, jesu naši, nisu.. sve je to jalova rabota. Seoska.
razno.356 budim,
(:) Da ne bismo razvlačili ova tanka creva koja nam je poturio (:) šjor Tošić svojim upornim kokodakanjem "naši u..", naši u.." (:) bilo bi ponajbolje da se svako drži svog kursa. (:) Jeste šahovnica, nije, jesu naši, nisu.. sve je to jalova rabota. (:) Seoska. Moram priznati, kume, kako si celu ovu raspravu ti počeo, ali nema veze... :))) Red je višei da se završi... Neću sada da ti držim lekcije o Hajdukovom grbu, način na koji je stavljen, poreklu dinamovih kvadratića... i sličnim stvarima. Ako budeš ikada išao u Italiju, svrati do Barija i idi na neku utakmicu... Videćeš sve i biće ti jasno. Do tada živi u uverenju da sam ja, :) mahao šahovnicom... No nema veze... red je da se ovo okonča više... poz, budimir
razno.357 smilicic,
> Jel' govorimo o Istri? Da se ne zavaravamo, Istarski Savez je > najjaci tamo. Ma ne o Istri znam i ja da su oni oduvek bili posebna sorta zbog Italijana, ali meni se cini da su Hrvati ukupno uzevsi nekako za Tudjmana, kao sto su i ovde u globalu ljudi (obican svet) za Faraona (not me, btw). OK?
razno.358 smilicic,
> upravo je suprotno. Hrvatska kao drzava nije ni 1 % > doprinela toj pobedi, vec ljudi koji igraju, njihov trener i > ekipa... Mozda i nije (mada sumnjam jer neko ih je valjda finansirao i sl.) ali oni su zvanicno bili tamo kao ekipa Hrvatske i nju su i predstavljali, svojevoljno ili ne, pa se zato ne moze reci da su pobedjivali (i gubili) kao pojedinci nego kao predstavnici Hrvatske. No, ja ne sporim da neko moze i za njih da navija, ali ne kao za "nase momke" nego kao za njemu simpaticnu reprezentaciju (kao sto sam ja na pr. navijao za Engleze). Srdjan ;)
razno.359 dizel,
* Jeste sahovnica, nije, jesu nasi, nisu.. sve je to jalova * rabota. Seoska. ^^^^^^ Nisko... Sad necu da raspravljam o ovome iako je sasvim ocigledno da u raspravi sa budimom nemas sanse, jer te je vrlo lako pokopao... Bolje ti je da se ne mesas u nesto sto ne razumes (navijanje)... Inace, gospodin mmtosic moze otac da ti bude i ne bi trebalo tako bezobrazno da se ponasas... Narocito, ukoliko nisi u pravu!
razno.360 ilazarevic,
> Inace, gospodin mmtosic moze otac da ti bude i ne bi trebalo > tako bezobrazno da se ponasas... Narocito, ukoliko nisi u pravu! Ko je tebe ovlastio da procenjuješ ispravnost? Ja, recimo, smatram da se u osećanjima ne može biti u pravu ili u krivu. Svako oseća kako oseća.
razno.361 nenad,
> Ti si nam par puta pokazao koliko se razumeš u navijanje... Diskvalifikacija je zgodan način da se počne poruka, lakše ćeš ubediti sebe da si uspeo da dokažeš ono što si želeo i da si "porazio" protivnika. Vešt pokušaj, malo nekulturan, ali vešt. > Hrvatski dresovi, su dresovi HRVATSKE reprezentacije. S obzirom da > predstavljaju tu zemlju, valjda može da zaključiš zašto imaju takve > dresove? Znači ipak je problem to što su oni Hrvati i igraju za hrvatsku reprezentaciju, nije bitna "šahovnica pod kojom su ... i koja se nikada neće vijoriti..."? Podsećam, ti sam kažeš: >>> Bitane je geometrijski poredak kvadratića, bar kada je heraldika >>> u pitanju. Iz čega proizilazi da oni i nisu igrali u dresovima koji predstavljaju tu šahovnicu, pošto ti sam, opet, kažeš: >>> Heraldika je veoma precizna nauka. Oduzmi dvoglavom orlu jednu glavu i >>> dobićeš umesto vizantijskog orla, američkog... :) Btw, američki orao nije dvoglavi orao bez jedne glave već _beloglavi_ orao. I tako hrvatski reprezentativci postaše navijači iz Barija ili pak navijači iz Barija postaše nosioci hrvatskog stega... Ili sve to i nije bitno i ništa ne mora da ima smisla kada su u pitanju viši ciljevi i intenzivna potreba da se neko mrzi.
razno.362 giovanni,
Ę? (obican svet) za Faraona (not me, btw). OK? OK. Došlo je do malog nesporazuma. A što se onog dvojca tiče (F&F), i ja mislim da je i dalje većina na njihovoj strani. P.S. F&F = Faraon & Franjo :)
razno.364 budim,
(:)> Ti si nam par puta pokazao koliko se razumeš u navijanje... (:) Diskvalifikacija je zgodan način da se počne poruka, lakše ćeš (:) ubediti sebe da si uspeo da dokažeš ono što si želeo i da si (:) "porazio" protivnika. Vešt pokušaj, malo nekulturan, ali vešt. Ne, u pitanju nije diskvalifikacija. Oni koji su pratili malko detaljnije događaje u konferenciji Sport/ tema Navijači, sećaju se rasprave o Zulu W. i rasprave o "pravim navijačima". Tada smo videli koliko se ko razume u stvari o kojima je reč. Ja Kuma ne mrzim, čak mi je simpatičan dečko, ali se u urbano navijanje NE RAZUME, što je par puta javno i priznao... (:)> Hrvatski dresovi, su dresovi HRVATSKE reprezentacije. S obzirom (:)> da predstavljaju tu zemlju, valjda može da zaključiš zašto imaju (:)> takve dresove? (:) Znači ipak je problem to što su oni Hrvati i igraju za hrvatsku (:) reprezentaciju, nije bitna "šahovnica pod kojom su ... i koja se (:) nikada neće vijoriti..."? POminjali su se "naši momci" pa sam u tom kontekstu pisao o tome, mada, svaka čast na pokušaju. Nije loše podmetanje za "odgovorno lice sistema"... (:)>>> Bitane je geometrijski poredak kvadratića, bar kada je (:)>>> heraldika u pitanju. (:) Iz čega proizilazi da oni i nisu igrali u dresovima koji (:) predstavljaju tu šahovnicu, pošto ti sam, opet, kažeš: (:)>>> Heraldika je veoma precizna nauka. Oduzmi dvoglavom orlu jednu (:)>>> glavu i dobićeš umesto vizantijskog orla, američkog... :) Kada sam pričao o zastavama i "šahovnicama" iz barija napomenuo sam broj kvadratića kao činjenicu da se na toj zastavi nisu nalazile šahovnice. A ovo sa dresovima je tvoje očigledno podmetanje. Kakve veze posle toga ima heraldika sa dresovima? :) Pitam te otvoreno, zašto pokušavaš da mi podmećeš na svakom koraku nešto što nisam rekao? Zamoliću te da prekineš sa takvim stvarima jer ću prestati da odgovaram na tvoje poruke. Ipak takvo ponašanje ne priliči nekome ko vodi ovaj sistem jer će on izgledati neozbiljno u očima ostalih kada se neko poput tebe tako ponaša. (:) Btw, američki orao nije dvoglavi orao bez jedne glave već (:) _beloglavi_ orao. Dobar pokušaj da se poveže heraldika i biologija... :))))) (:) I tako hrvatski reprezentativci postaše navijači iz Barija ili (:) pak navijači iz Barija postaše nosioci hrvatskog stega... Zanimljivo... Nadam se da je neko sem tebe uspeo da odgonetne smisao ove zagonetke. (:) Ili sve to i nije bitno i ništa ne mora da ima smisla kada su u (:) pitanju viši ciljevi i intenzivna potreba da se neko mrzi. Zašto imaš potrbu da braniš kuma i njegove provokacije. Očigledno provokatorsku poruku si ostavio na sistemu. Nisi je obrisao kao mnogo toga ranije, a sada ga još i braniš. Zanimljivo. Nadam se da to neće promaći ostalim korisnicima. Samo mi nije jasno, ali ti si tu da nam svima objasniš, pa tako i meni, koji su to viši ciljevi i ko tu koga mrzi? poz, budimir sahovnic.gif
razno.365 gerber,
YR>*> Zašto imaš potrbu da braniš kuma i njegove provokacije. Očigledno YR>*> provokatorsku poruku si ostavio na sistemu. Nisi je obrisao kao mnogo YR>*> toga ranije, a sada ga još i braniš. Zanimljivo. Nadam se da to neće YR>*> promaći ostalim korisnicima. Pa normalno da ju je ostavio. Opšte je poznata stvar da je kum.djole u stvari jedna potpuno neautentična ličnost, koja je odavno ubačena sa ciljem da se, pošto se odomaći na sistemu, i zamaže oči ostalim korisnicima na sistemu da se radi o postojećoj ličnosti, krene sa provokacijama na koje će reagovati neotporni korisnici, te svojim preteranim reagovanjima omogućiti odgovarajuća kontra-reagovanja već unapred pripremljene borbene grupe. Posle čega će svi zaverenici dobiti telegram u kome će biti otkriven broj računa u Švicarskoj banci na koji je deponovana nagrada. Dakle, ajdmo još jedan krug (telegram nikako da stigne): - Koliki je minimalni, a koliki maksimalni broj kvadrata u crveno beloj tehnici da bi se govorilo o šahovnici? - Da li je onaj koji nosi "šahovnički" broj kvadrata, a viče Srbija, Srbija, u stvari Hrvat, odnosno potplaćen od strane Hrvata? - Da li je onaj koji se usudi da čim uoči "potreban i dovoljan" broj kvadrata, a u isto vreme ne pljune na njega takodje Hrvat? - Da li je lično osećanje dozvoljeno ili je to u stvari jedna frakcija koju je potrebno što pre onemogućiti?
razno.366 lexus,
=> o kojima je reč. Ja Kuma ne mrzim, čak mi je simpatičan dečko, ali => se u urbano navijanje NE RAZUME, što je par puta javno i priznao... Veliki šarmer - Budimir, šarmiran od strane kum.djoleta... Kuda ide ovaj svet ;>>>>
razno.367 gerber,
Odgovor na poruku Civilizacija.9:lični stav/ 13.1295 mmtosic YR>*> U čitavoj tvojoj poruci nalaze se samo dva citata. onaj prvi služi Ne znam da li da to shvatim kao malo ili puno? Nalaze se citirane dve poruke, sasvim dovoljan primer za ono što sam hteo reći. YR>*> pokazuje ova druga, koju sam ja uputio maloletniku koga ste, lažno se YR>*> predstavljajući, izazivali na pravljenje nacionalističkih ispada? Ko to "VI"? Ko se lažno predstavljao? Ja? Ili je opet reč o tome da ne znaš kome si uputio ovu poruku? A možda je i meni VDB uplatio neke EKI-je? Ako o tome imaš informaciju, izuzetno bih cenio detalje o mestu i broju računa na kome mi se nalazi nagrada. Ukoliko poseduješ oba podatka, spreman sam čak i da sa tobom podelim iznos koji se tamo nalazi. YR>*> Šta u toj poruci nije u redu? To što za njegovu energiju kažem da je YR>*> _poštena_? Pa kakva je to energija petnaestogodišnjaka koga izopačeni Pa ako ne želiš da čitaš da ponovim: Nije u redu to što kao potpuno normalno prihvataš ton i rečnik iz poruke "mladog energičnog petnaestogodišnjaka". Mislim, meni nije. Medju ljudima iz sredine u kojoj sam odarstao i u kojoj se krećem, takav ton i rečnik se nazivaju primitivnim prostaklukom. najblaže rečeno. YR>*> Sa tvojim sistemom za određivanje toga šta je normalno, definitivno YR>*> i odavno nešto ne valja. ;( A što?
razno.368 dizel,
* smatram da se u osecanjima ne moze biti u pravu ili u krivu. * Svako oseca kako oseca. Nisam procenjivao kumova osećanja, već njegovu grešku u poruci u kojoj je pisao kako su Zvezdini navijači mahali šahovnicama... Tada mu je budim objasnio gde greši, a on je onda iskoristio kraj poruke da ocrni mmtošića...
razno.369 dizel,
*> Ti si nam par puta pokazao koliko se razumeš u navijanje... * * Diskvalifikacija je zgodan način da se počne poruka, lakše ćeš * ubediti sebe da si uspeo da dokažeš ono što si želeo i da si * "porazio" protivnika. Vešt pokušaj, malo nekulturan, ali vešt. Kum je sam nekoliko puta priznao da se ne razume u navijanje i ona njegova poruka je samo to i dokazala... A to što ti sada napadaš budima na svakom koraku, sa očigledno nekim "jakim" razlogom, nije mi baš najjasnije... * Iz čega proizilazi da oni i nisu igrali u dresovima koji * predstavljaju tu šahovnicu, pošto ti sam, opet, kažeš: Jel ti očekuješ da oni od svog dresa naprave zastavu, ili samo kopiraju detalje sa svoje zastave koja će simbolisati njihovu zemlju...? Bilo bi pomalo glupo da od dresa naprave zastavu... Šta mislip ti o tome?
razno.370 dizel,
* Pa normalno da ju je ostavio. Opšte je poznata stvar da je * kum.djole u stvari jedna potpuno neautentična ličnost, koja Sad mi je još više jasno da je u pitanju "nedelja borbe protiv Budimira..."
razno.371 budim,
(:) - Koliki je minimalni, a koliki maksimalni broj kvadrata u crveno (:) beloj tehnici da bi se govorilo o šahovnici? 5 x 5 == 25 (:) - Da li je onaj koji nosi "šahovnički" broj kvadrata, a viče (:) Srbija, Srbija, u stvari Hrvat, odnosno potplaćen od strane Hrvata? Nije, možda je oteo šahovnicu, pa sa sobom nosi ratni plen. :) Ultrasi u Bariju nisu nosili 25 kvadrata već malko više. (:) - Da li je onaj koji se usudi da čim uoči "potreban i (:) dovoljan" broj kvadrata, a u isto vreme ne pljune na njega takodje Hrvat? Nije. (:) - Da li je lično osećanje dozvoljeno ili je to u stvari (:) jedna frakcija koju je potrebno što pre onemogućiti? Jeste. Frakcija mora sačinjavati više ljudi... poz, budimir
razno.372 corto,
> G-do Grujic, da li si ti voljna da pratis radnju onako kako > pise Nisam ni najmanje. BTW, vidim da je radilo ono "OZNA sve dozna", ali si (kao i obicno) izveo pogresne zakljucke. Mene niko ne zove gospodjom Grujic. Ono sto pise kad otkucas user */e, e pa tako se ja zovem. Ili je cilj bio da naglasis kako ti sve eto znas, ili da skrenes paznju na moje bracno stanje, ili da me svrstas u novu grupu neprijatelja koju predvodi "klan Grujic" ? Isto tako, ne volim tu titulu "gospodja", jer su se poslednjih godina svi drugovi naglo pretvorili u gospodu, a da pojma nemaju sta taj pojam predstavlja. Na Sezamu postoje useri, ne slucajno, i ovde razgovaramo kao ti useri, tj. korisnici sistema, jer je vrlo veliko pitanje da li bi u privatnom zivotu sa mnogima zelela da porazgovaram i o vremenu. > bliska G-nu koga se trudis da `stitis'. Meni ne pada na pamet da stitim Gerbera, on to sasvim lepo i sam moze. Stvar nije u pojedincima nego u stavovima, ali opet jedna zamena teza ili pogresno (namerno) citanje. > caskas, ili na nekom drugom prigodnom mestu. Ovo je javno > mesto, i ovde se nikome ne daje pravo da bez podloge drugoga > osuduje. Pa zasto ti to onda radis, iz meseca u mesec, iz poruke u poruku ? > Ako tako lose misli o drzavi srpskog naroda, zasto ovde boravi? > A ako vec boravi, svoje nezadovoljstvo ne treba da izliva javno. Koliko ja znam, u ustavu ove drzave, koja se inace zove SRJ, pise da je to drzava njenih GRADJANA. I tu se vracamo na etnicko ciscenje sistema od Gerbera ;> > E ovo si napisala, verovatno, u potpuno iracionalnom stanju. Ne > bi bilo logicno da tu ostanu, da im nije bilo k'o medu svojima. Podseticu te da su Jevreji "k'o medju svojima" boravili i u Spaniji, i u Nemackoj, i u Poljskoj, i u Rusiji (odakle i potice "pogrom" kao pojam). Isto tako cu te podsetiti da je Beograd bio prvi grad u Evropi u kome je "konacno reseno jevrejsko pitanje", pa su iskustva sa gasnim komorama (prvi put primenjenim ovde u primitivnom obliku), hitno preporucena za dalju primenu. Da li znas da je 1939. jedan srpski "patriota" objavio vrlo poucnu knjizicu "Srbi u kandzama Jevreja", koja se, gle cuda, pojavila kao prestampano izdanje domaceg izdavaca pre par godina, negde u isto vreme sa "Tajnim protokolima" ? I zato iznova pitam, cime je to njih zaduzio srpski narod. > vasoj meri, te ne bi trebalo da kod sebe razvijas misao da > razlicite treba lincovati. Ponovicu pitanje, pa zasto ti to onda radis ? I da ne bi dalje gusili narod, i da bi bar malo sacuvali preostalo dostojanstvo civilizacije, ovu poruku cu preneti i u forum, pa ako se osecas prozvanim.... mozes mi tamo odgovoriti, a civilizaciju da ostavimo za lepse razgovore.
razno.373 dizel,
> Super, znaci posto su Hrvatski dresovi imali vise od 25 > kvadratica, i posto takvi dresovi "nemaju veze sa sahovnicom", > nema nikakvih problema! Kako se samo ne setiste da prebrojite > crveno-bele kvadrate pre nego sto poceste raspravu. :( Aj' prvo procitaj kum.nasi_momci -ovu poruku, pa onda Budimovu, pa svoju, pa se onda duboko zamisli i seti svojih poruka u kojima govoris drugima da razmisle pre pritiskanja ALT-R. BTW kume, jel skakuces svojim majmunskim putem ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ copyright (c) kum.nasi_momci '96 pozdrav, Nikola R.S.F.C.
razno.374 dizel,
> U tome je stvar. S obzirom sta ja podrazumevam pod mojom > zemljom, "nasi momci" su i reprezentatvici Hrvatske i > reprezentativci SRJ kao i ostalih drzava nastalih poslednih > godina iz SFRJ. Ja nemam nameru da kod svake promene drzave > menjam i svoja osecanja (sto ne branim drugima i nemam nista > protiv toga, svako ima pravo da navija za koga hoce) pa da tako > ove godine, na primer, navijam za SRJ a sledece za Crnu Goru > (ako se odcepi ;)). Eh, Gio, Gio nisi citao moju poruku do kraja. Vec sam ti rekao, ako hrvatsku osecas kao svoju zemlju onda svaka cast, izvini sto sam ti uopste nesto rekao/napisao. pozdrav, Nikola R.S.F.C.
razno.375 dbambi,
(Prebačeno iz Civ:Lični stav) Conf reply mmtosic => Kako da ne! G-n. Darko Babić ti je toliko puta pritekao u pomoć da je => red da ga se setiš! A on sam će ti to i pripremiti, ti ćeš to samo pod => tvojim imenom da okačiš. Ajde da vidimo tu stvar, kad je student => odgovarao na svaku poruku svog asistenta, pokazujući da zna sve što => je asistent mislio, uključujući i najintimnije detalje. Vidim ja da Generalna opservacija g. Tošo : Čini mi se da lagano gubite živce :> Ajde zaista da vidimo tu stvar. Zbilja me interesuje kakvi " najintimniji detalji " mi mogu biti dostupni o čoveku koga lično ni ne poznajem ? Ovaj vrlo ružan gaf ste svojevremeno nazvali provokacijom (a ja bih ga nazvao (Vama) uobičajenim zaletanjem) dok ovih dana dižete dreku (poteže se i Vujaklija) kako biste " raskrinkali provokatore " . Bambi
razno.376 dbambi,
(Prebačeno iz Civ:Lični stav) Conf reply mmtosic => Nikog ja nisam optužio da je strani plaćenik, ja sam se samo složio => sa ocenom koju sam uredno preneo, da je učešće u finansiranju nekih => javnih glasila i SezamPro-a od strane Van den Bruke nečastan posao. Pa ste sa onda ime " Van den Bruke " vezali uz gotovo svaki user sa kojim ste razmenjivali poruke :) . Pravimo se malo toše :>> => Što se tiče ovog drugog da sam neke druge ljude optužio da mrze => srpski narod o tome mogu nešto određenije da kažem samo ako mi => nevedeš konkretnu poruku. Vrlo rado g. Tošo. U Vašoj poruci broj 4.524 iz forum:srbija (bila je ogovor na moju poruku) ste napisali, citiram => G-ne Babiću, neće moći ove noći! Pošto se od tebe samo branim, neću => te pitati - zašto živiš u zemlji Srbiji kad toliko prezireš i mrziš => srpski narod? Hipokrizija ili strašna nesreća? Ovo drugo, naravno, => jer se ti ništa ne pretvaraš - tvoja mržnja prema Srbima je duboka => k'o more, i provaljuje čim otvoriš usta. A kad bi razgovarali - Na moje insistiranje, rekli ste da ćete dokaze ( citate kojima potvrđujte moju navodu mržnju prema srpskom narodu) pribaviti što pre " ali postoje prioriteti " . Ima tome već tri nedelje. Dokaze još uvek čekam. Bambi
razno.377 basrak,
> Conf reply mmtosic Oho, Toša dobio svoju temu? ;)
razno.378 budim,
(:) Sad mi je još više jasno da je u pitanju "nedelja borbe protiv (:) Budimira..." A još kada bi pogledao poruke po Civilizaciji... poz, budimir
razno.379 oldtimer,
Odgovor na poruku Civilizacija.9:lični stav/ 13.1442 mmtosic > ``Ovaj tvoj prilog osvetljava drugo pitanje - _ko je koga izazvao_, o > kome ja nisam govorio, jer nisam ni bio pitan. Da bi se to utvrdilo > treba pogledati lanac poruka. A tu će već doći do izražaja - ukusi. > > Dakle, ne verujem da u mojoj poruci ima pogreške bilo koje vrste. > (Mislim, da prirodna sklonost svakoga prema sebi, ovde nije važna.)'' > > E sad, pošto meni nije stalo da se sa svakim od vas pojedinačno > raspravljam o svakom pitanju, pošto je to nemoguće, (trebalo bi > da odredite onoga ko će vas najbolje zastupati po pojedinim > pitanjima ;)), pogledaj moju poruku na koju je reagovao junior, > pošto bi iz nje trebalo da izvire to što sam navodno rekao: > > ``Možda se tebi takvo mesto sviđalo. Ali, na SezamPro-bi su > maloletnike pozivali na fizičke obračune (= zgromljavanje) u > ============================ = > klubu programera petkom uveče.'' > ============================= > > Da li su obračuni zakazivani u _klubu programera_ ili nisu? Da li su > navedena trojica maloletnike pozivali u _klub programera_ ili nisu? > Priča o tome ko je koga _izazivao_ da do poziva dođe, je potpuno druga > priča. Jer, priča se ticala toga da sam ja _klub programera_ naveo u > negativnom kontekstu, pa se od mene tražilo da navedem zašto. > > Vi se trudite da reči _pozivali_ date značenje izazivali. To je > besmisleno. Jer, i da su oni bili izazvani, nesumnjiva je činjenica > da su oni maloletnike _pozivali_ da se obračun obavi u _klubu > programera petkom uveče_. Tošiću, lepo si citirao sve relevantne poruke a sad bi da nas ubediš da u njima ne piše ono što piše. Sasvim se lepo vidi da je poziv na *zgromljavanje* napisao narečeni maloletnik, druga strana je samo izabrala mesto. Nikog nigde nije pozivala, već je na ljubazni poziv na *zgromljavanje* odgovorila potvrdno i predložila mesto sastanka na koji je pozvana, izazvana ili kako god hoćeš. Ma koliko se trudio da krivca pronađeš na onoj strani na kojoj ti odgovara, sasvim je dovoljno to što si pokazao citatima, vrlo je očigledno ko tu preti fizičkim obračunom, ko izaziva, poziva ili kako to već želiš da nazoveš. Šteta, propao pokušaj, više sreće idućeg puta. A da si jednom prošetao do kluba programera shvatio bi da to nije sedište anitsrpskih grupa gde cene pića subvencionira VDB, već mesto okupljanja sezamovaca, kafana kao i svaka druga, u kojoj se igra bilijar, pije pretežno pivo, priča o svemu i svačemu, najviše o računarima, a najmanje o politici, pa bi sad verovatno imao jednu fobiju manje. No to je tvoja stvar, ovo je ipak namenjeno mlađima koji će, ako samo tvoje viđenje kluba programera budu čitali, lako pomisliti da je to nekakvo rozenkrojcersko udruženje. On to, na tvoju veliku žalost, nije, već je za svojih 13-14 godina postojanja imao prilično pozitivan uticaj na razvoj neke računarske pismenosti u ovom gradu, što tebe, naravno, ni najmanje ne zanima. P.S. Budeš li poželeo da odgovoriš, molim te da to bude u Forumu. P.P.S. Da, volim i mačke i pse, i smatram da je lični.stav baš odgovarajuća tema za takve izjave.
razno.380 kum.djole,
>> Red je višei da se završi... Neću sada da ti držim lekcije o Hajdukovom >> grbu, način na koji je stavljen, poreklu dinamovih kvadratića... I ne treba da mi držiš lekcije ;) jer definitivno nisam pomenuo predmetna obeležja, a da o njima prethodno nisam sakupio informacije. Konkretna opaska tiče se broja kvadratića. Ni reči o poreklu niti o načinu kačenja grba. Poreklo 'dinamovih kvadratića' me, ako nije nešto ižvakano, iskreno zanima, a što se stavljanja grba tiče, to i nije neki veliki posao. Grb se prisloni na majicu i prošije duž ivica. ;) >> stvarima. Ako budeš ikada išao u Italiju, svrati do Barija i idi na neku >> utakmicu... Videćeš sve i biće ti jasno. Do tada živi u uverenju da sam >> ja, :) mahao šahovnicom... :) Ja već rekoh da ne znam čime si ti mahao, ali me 'to' neodoljivo podseća na šahovnicu. To je sve. Broj kvadratića je nebitan, jer u grafičkom pogledu ne postoje bitne razlike. Ključna rečenica je ta da su srpski momci mahali crveno-belim kockičastim barjacima. >> No nema veze... red je da se ovo okonča više... Točno, slažem se.
razno.381 kum.djole,
>> događaje u konferenciji Sport/ tema Navijači, sećaju se rasprave >> o Zulu W. Ček malo. ;) Ne znam gde sam čuo, ali u ovom trenutku nije ni bitno. Rekao bih, "Tempo" od pre par godina, TN. Obeležje plemena "Zulu" su, navodno, štitovi presvučeni zebrinom kožom, tj. crno-belim prugama. To je sve što je stiglo s moje strane u 'argumentovanoj raspravi' - provlači se, dakle, činjenica da obeležja plemena nemaju nikakvih sličnosti sa obeležjima kluba.. ali u suštini, i ne interesuje me.
razno.382 kum.djole,
conf reply 13.1374 - basrak >> E, kad smo već kod toga da kažem i ja svoj lični stav. Mislim da se u >> ovim nemilim događanjima pokazalo da oni koje ste smatrali npr. za >> najgore komšije, ti su pružili jedinu podršku i pokazali se kao ljudi, Mogu da pretpostavim šta je osnova ovakve izjave, ali evo i jedne konkretne dopune. U trenucima kada je mom bratu Igoru Cvetkoviću iz Novske, i njegovoj celoj porodici pretila opasnost da 'odu u zrak' sredinom '91. godine, prvi su im se pri ruci našli susedi, mađarska i hrvatska porodica. Ljudi s kojima su bili samo na 'Dobar dan'. Mnoštvo iskrenih frendova otperjalo je solo, u nepoznatom pravcu. Igor je već četiri godine @alberta.ca.
razno.383 kum.djole,
conf reply 13.1269 - mmtosic >> A gde si to našao da sam ti ja nešto naložio? Stvarno se praviš Toša. ;) CIVILIZACIJA.9 13.843 - mmtosic >> Kako bi bilo da razmisliš o svemu još jednom, pa da se korisnicima >> sistema izviniš za ono što si ovde uradio. Na poruku 13.843 nisam odgovorio, u stvari, nisam se ni trudio da je bar dvaput pročitam, jer si se toliko izlupetao, (što i ne čudi kad se spoje tvoja priroda i nedostatak vrlo bitnih informacija) da bi me svaki sledeći red odvodio sve dalje.. sve do višemesečnog iščitavanja tvoje replike. Tošo, Tošo, pa nisam ja požarni ovde.. Evo i drugog 'apela', pa nek' se na tome i završi. CIVILIZACIJA.9 13.852 - mmtosic >> A da me vređa, vređa me. Da li je to uradio svesno ili nesvesno, >> pokazaće svojim reagovanjem na poziv da se korisnicima sistema izvini. U ime naših, za korisnike - živeli.
razno.384 basrak,
> sredinom '91. godine, prvi su im se pri ruci našli susedi, > mađarska i hrvatska porodica. Ljudi s kojima su bili samo na > 'Dobar dan'. Mnoštvo iskrenih frendova otperjalo je solo, u > nepoznatom pravcu. Pa da, upravo o tome govorim. Takva iskustva sam čuo mnogo puta. Da li je možda posredi da su se ljudi uplašili te bliskosti da se i njima nešto slično ne dogodi ili su čak morali da nekome dokazuju da takva bliskost ne postoji praveći razne ružne stvari, opet verovatno iz straha? Ko će ga znati... U svakom slučaju vrlo dobro naravoučenije.
razno.385 inferno,
Odgovor na: CIVILIZACIJA.9 13.1291 [mmtosic] -------------------------------------------- Ů│ ˙ veze van konteksta u kome smo pričali. No, reko', da probam da ti Ů│ ˙ kažem da verovatno ne može biti nešto tako loše da to treba da te Ů│ ˙ toliko dugo oneraspoloži. Šta te, bre, briga što neko misli da mu Ů│ ˙ tvoje ime ne liči na srpsko? A šta i ako nije? Ne smeta mi što misli ne zna, ali ono što mi smeta je pokušaj tipa "ti nisi Srbin i nemaš pravo da sudiš o Srbima. Teba da se zavučeš u mišiju rupu i budeš zahvalan što te je srpski narod prihvatio, a ne da se tu nešto buniš"? Jel tako bilo ili možda ja preterujem?
razno.386 bojt,
Reply na Civilizacija 13.1217 (spantić) >> Nisam baš mislio da se javljam, jer odavno političke rasprave na >> on-line sistemima smatram čistim gubljenjem vremena, a hvala Bogu >> iskustva na istima imam dugogodišnja ;) C c c, gubljenje vremena... Mogli bi se lako složiti. Medjutim, nekad nisi smatrao da su političke rasprave čisto gubljenje vremena. Dapače. Na primer, u vreme kad si vodio krstaški rat protiv svakog ko bi se usudio da u negativnom kontekstu pomene voljenog nam predsednika i poteze njegove vlasti. U vreme kada su se, posle prvih "zvaničnih" kritika, neki zalagali da "baš sada Sarajevo treba najviše bombardovati, kako svet ne bi pomislio da mi stojimo iza svega". U ono vreme kad si vodio "udri" kampanju jer će, na kraju, "svet biti primoran da prizna faktičko stanje"... Ne sumnjam da si radio to što si radio u najboljoj nameri. Medjutim, kada je već postalo izvesno da svet neće priznati "faktičko stanje", mislim da si ipak morao da izadješ iz depresije i uložiš makar i delić pretdhodno potrošene energije, kako bi i prostodušnom puku objasnio kako stvari stoje, i dao svoj doprinos u spašavanju onoga što se spasti moglo. Tebi bi, svakako, više verovali nego meni...
razno.387 bojt,
Reply na Civilizacija 13.1397 (mmtošić) >> Sledi mali izvod iz velikog broja poruka. Tek da poštovani publikum >> bude zainteresovan da skine sve poruke. >> Sledi mali izvod iz velikog broja poruka. Tek da poštovani publikum >> bude zainteresovan da skine sve poruke. >> Sledi mali izvod od samo dve poruke. Tek da poštovani publikum >> uoči da su postojale i krize u radu ove teme. >> Sledi mali izvod iz velikog broja poruka. Tek da poštovani publikum >> bude zainteresovan da skine sve poruke. tošo, šta ti je?
razno.388 bojt,
Reply na Civilizacija 13.1380 (budim) >> Kada provociraš nekoga, kostantno, možeš i očekivati da će taj neko, >> pre ili kasnije, izgubiti živce i spustiti se na tvoj nivo rasprava. Sve i da je tako, to nije razlog da: - bilo kome osporava pravo da iznosi svoje mišljenje zato što (umisli) da je pripadnik ovog ili onog naroda; - bilo kome osporava pravo da iznosi svoje mišljenje na osnovu njegovog imena ili prezimena; - bilo kome pominje oca, užu ili širu familiju; - bilo koga optužuje da ne postoji; - bilo koga optužuje da dobija pare zato što se sa njim ne slaže; - bilo koga optužuje da se sa njim ne slaže e da bi se šlihtao svom asistentu; - bilo kome osporava pravo da iznosi svoje mišljenje zato što radi u ŽTP-u. itd itd itd...
razno.389 budim,
(:) grafičkom pogledu ne postoje bitne razlike. Ključna rečenica je ta (:) da su srpski momci mahali crveno-belim kockičastim barjacima. (:)>> No nema veze... red je da se ovo okonča više... (:) (:) Točno, slažem se. Ako se slažeš, zašto ponovo provociraš gore...? Mislim, posle Spasića i ostalih, ove provokacije ti zaista nisu potrebne... poz, budimir
razno.390 budim,
(:) Ček malo. ;) (:) Ne znam gde sam čuo, ali u ovom trenutku nije ni bitno. (:) Rekao bih, "Tempo" od pre par godina, TN. (:) Obeležje plemena "Zulu" su, navodno, štitovi presvučeni zebrinom (:) kožom, tj. crno-belim prugama. To je sve što je stiglo s moje (:) strane u 'argumentovanoj raspravi' - provlači se, dakle, (:) činjenica da obeležja plemena nemaju nikakvih sličnosti (:) sa obeležjima kluba.. ali u suštini, i ne interesuje me. Predlažem da ova poruka bude prebačena u viceve, mislim, ko se iole razume u navijanje znaće zašto ovo tražim... Kume, nemam reči... :)))))))) Stvarno me mrzi da ponovo pišem o navijačima Aston Vile... poz, budimir
razno.391 gerber,
YR>*> Oho, Toša dobio svoju temu? ;) Ih temu. Preporučujem posebnu konferenciju, sa temama za svakog tosinog protivnika ;) S tim da samo taj, čija je tema, i naravno tosa, imaju pravo da tu pišu. Ostali samo da čitaju. Tako bi mogao da održava kontinuitet sa kim trenutno "razgovara", ne bi bilo "upadanja" sa strane, od bezobraznih korisnika koji neće "da čekaju svoj red", i sve zajedno, bilo bi mnogo toplije i čistije ;>
razno.392 gerber,
YR>*> A još kada bi pogledao poruke po Civilizaciji... Jadni buda, ceo svet se zaverio protiv njega. Baš saosećam. Mada mi nešto dolazi (javlja mi se, da znaš) da su poruke koje najrečitije govore protiv tebe, one potpisane od strane korisnika budim. Sram ga bilo, šta te je spopao. Ali ne brini ima da mu uputim par mojih, po cinizmu i sarkazmu poznatih, poruka, te će odmah da te se mane.
razno.393 gerber,
YR>*> A da si jednom prošetao do kluba programera shvatio bi da to nije YR>*> sedište anitsrpskih grupa gde cene pića subvencionira VDB, već YR>*> mesto okupljanja sezamovaca, kafana kao i svaka druga, u kojoj se YR>*> igra bilijar, pije pretežno pivo, priča o svemu i svačemu, najviše Eh, zalud gluvom govoriti :( Što se više razumno objašnjava, to se više pogrešno (od strane kome je upućeno) tumači. Nego da se svi složimo da je Klub jedno zlo mesto, jer zamisli da se otkrije suprotno. Pa da stanoviti dobiju ideju da tamo drže kružoke i protesne mitinge spram VDB kružoka? Ovako, od sviju sezama, to je izgleda jedino "tosafree" mesto ;) Te stoga obećavam da ću ga (do sada iz čiste lenjosti nisam, možda zato i ostadoh brez svog dela VDB dotacije) često posećivati :)
razno.394 corto,
> Ih temu. Preporucujem posebnu konferenciju, sa temama > za svakog tosinog protivnika ;) Ma ne vredi, ocigledno ne sme da se prikaze u Forumu ;) Ljudi, sta ste mu to radili da se tako nahvatao straha ?!
razno.395 budim,
(:) Jadni buda, ceo svet se zaverio protiv njega. Baš saosećam. Šta da radim, takav mi je horoskop... :)))) Ako ti stvarno misliš da je _vas_ nekoliko "ceo svet"... onda... :)))) Divno, blago li se tebi.... :) (:) Mada mi nešto dolazi (javlja mi se, da znaš) da su poruke (:) koje najrečitije govore protiv tebe, one potpisane od strane (:) korisnika budim. Sram ga bilo, šta te je spopao. Ali ne brini Sram ga bilo, jakako!! On će tu vama, u sred Srbije da piše poruke tipa: Ja volim svoju zemlju!!! Nije nego! :) Naravno da loše govore o meni. :) Trebao si ti lepo, da mu objasniš kako nije lepo voleti svoju zemlju, svoj narod, kaka je izdaja i licemerje nešto najlepše i najpohvalnije... i da mu sav taj nacionalizam ustvari škodi... :) (:) ima da mu uputim par mojih, po cinizmu i sarkazmu poznatih, (:) poruka, te će odmah da te se mane. Naravno!!! Vidiš kako se učim!! :) Pošto se sa tobom drugačije i ne može razgovarati, pokušao sam neke stvari da ti kažem na tvom jeziku... poz, budimir
razno.396 budim,
(:) Ne smeta mi što misli ne zna, ali ono što mi smeta je (:) pokušaj tipa "ti nisi Srbin i nemaš pravo da sudiš o Srbima. (:) Teba da se zavučeš u mišiju rupu i budeš zahvalan što te je (:) srpski narod prihvatio, a ne da se tu nešto buniš"? Jel (:) tako bilo ili možda ja preterujem? Zanimljivo, a šta misliš kada srpski narod nekog prihvati, a ovaj javno (taj koga jeprihvatio) prosipa mržnju po njemu i svaku priliku koju ima iskoristi da ga predstavi u što lošem svetlu...? Šta ti misliš o takvim ljudima? Nezahvalni?... poz, budimir
razno.397 budim,
(:)>> Kada provociraš nekoga, kostantno, možeš i očekivati da će taj (:)>> neko, pre ili kasnije, izgubiti živce i spustiti se na tvoj nivo (:)>> rasprava. (:) Sve i da je tako, to nije razlog da: Ako te neko konstantno provocira, dešava se da izgubiš živce i da mu odgovoriš istom merom... (:) - bilo kome osporava pravo da iznosi svoje mišljenje zato što (:) (umisli) da je pripadnik ovog ili onog naroda; Naravno, apsolutno se slažem, ali te pozivam da iskažeš svoje (ne) slaganje sa konstatacijom: pripadnik nesrpskog naroda koji živi u Srbiji nema pravo da širi mržnju prema Srbima ili zemlji u kojoj živi? Ne mislim na konkretan primer, samo se složi sa ovom konstatacijom u načelu ili ne. (:) - bilo koga optužuje da ne postoji; Pogledaj u današnjem exec-u kako ga gerber optužuje da ne postoji... Možda ni ja ne postojim?... :) (:) - bilo koga optužuje da dobija pare zato što se sa njim ne slaže; Ako ćemo iskreno, zna se ko dobija pare i zažto... (hint: pro) (:) - bilo koga optužuje da se sa njim ne slaže e da bi se šlihtao (:) svom asistentu; To je bilo davno i nema veze sa ovom raspravom...Tačno znam o čemu je reč... nemoj to da mešaš sa ovim... (:) - bilo kome osporava pravo da iznosi svoje mišljenje zato što radi (:) u ŽTP-u. :) Brze pruge ruleZ! :) poz, budimir
razno.398 corto,
> Ih temu. Preporucujem posebnu konferenciju, sa temama > za svakog tosinog protivnika ;) Ma ne vredi, ocigledno ne sme da se prikaze u Forumu ;) Ljudi, sta ste mu to radili da se tako nahvatao straha ?!
razno.399 dusko,
Odgovor na Civ:13.1453 (budimir) > (:)> uz komentar da ipak nisi Srbin, pa ti ni ne priliči da tako > (:)> nešto prosipaš ovuda. > (:) > (:) Alo, Budo čemu ovakvi komentari? :( > > Onako... I mene može neko da isprovocira... A pogledaj zadnjih > nekoliko reply-ja koje mi je gerber uputio... čisto da vidiš... Onako!? Pratim ja celu, khm, diskusiju, al' uvek se sneveselim kad vidim ovakve komentare. Ne prihvatam da nacionalna pripadnost predstavlja preduslov za slobodu izražavanja. Pozdrav, Duško
razno.400 dusko,
Odgovor na Civ: 13.1444 (mmtosic) > Da se malo podsetimo o čemu se radi. Tebe su i tada (= 18. > novembar 1995. godine), tamo (= u Forumu na SezamPro-bi) kao i > sada, ovde, pozvali da im se pridružiš, pošto im se (verovatno, :))))))))) > E sad, prvo da pitam da li je ovo navedeno gore bio tvoj > odgovor, i da li je to i sada tvoj odgovor? Ako nije, daj novi. > Ako jeste, reci, pa da pričamo. Ako imaš šta da dodaš, ti > dodaj. Jeste. Nemam šta da dodam. > No, mene naravno interesuje još nešto. Pošto ovde preovlađuju > `novi' ljudi, kojima nije poznato šta se na SezamPro-bi > pričalo, trebalo bi i da se izjasniš o sledećoj izjavi G-na > Čedomila Višnjića (= fancy): O tome je već pisano, a ti si, hvala Bogu, i ovde par puta okačio poruke sa Pro-a. > Ovde se ne radi o mom hiru, nego o činjenici da je ona priča > koju si u svojoj poruci citirao bila iz razgovora koji sam > vodio sa G-nom Višnjićem, i direktno je bila vezana za tu > izjavu, kao i za činjenicu da je G-n Višnjić izjavio, da su > njegovi preci ovde došli iz Like, preko Bosne i da su Srbi. Ja sam baš i reagovao na tvoj pokušaj da mu objasniš kako je on Srbin zahvaljajući genima nasleđenim od svojih predaka. > Na kraju, veoma bih voleo da nas obavestiš i o tome, kako na > ova pitanja gledaju u tvojoj stranci. Na "izjavu" ili na prenošenje nacionalnosti nasleđivanjem? ;) > (Beše li to - Demokratska > stranka Srbije, i beše li ti u njoj neki funkcioner?) Jeste DSS, a stepen mog stranačkog angažovanja nema nikakve veze sa našim razgovorom, zar ne? > prisutne. U to vreme je obavljen prelaz G-na Višnjića iz > Demokratske stranke Srbije u ... 'ajd' sad nije važno, ali je Kad već pominješ, Čeda je istupio iz DSS-a znatno ranije. > itekako važno da li ti i on, po pitanju Srba, i dalje imate > isto mišljenje, kao što ste imali kad si mu poslužio. Mora da si ti (opet) stekao pogrešnu sliku. Ako treba pojašnjenje - tu sam. Pozdrav, Duško P.S.: Kol'ko pitanja! Ne mogu da se otmem utisku da sam na početku poruke trebao da zapisničaru izdiktiram ime, prezime, adresu, zanimanje, bračno stanje, da li sam osuđivan i/ili krivično gonjen i da završim sa "ne osećam se krivim" ;)
razno.401 iznogud,
:: Ako ćemo iskreno, zna se ko dobija pare i zažto... (hint: pro) Ko dobija pare znamo, to očigledno svrbi i tebe i Gazdu, ali mogu li da čujem _zašto_? I nemoj da odgovor bude varijacija onog dečijeg 'zna se', već precizno, počneš sa 'SP dobija pare zato što', lupiš dve tačke (':') a onda lepo nabrojiš. Svaki razlog staviš u novi red, sa crticom ispred. Izvoli.
razno.402 kum.djole,
>> Ako se slažeš, zašto ponovo provociraš gore...? Ajde bre Budimire, pobogu.. kakve te provokacije spopadoše ? Lepo rekoh našta mi je 'ono' ličilo, a to što sam načinio sličnu konstrukciju, predstavlja paralelu Mmtošiću.. i to je vid reakcije. 'Njegovi' su mahali nečim što nipošto nije srpska zastava, a ni rekvizit popularan među navijačima 'najvećeg srpskog kluba'.. So, za mene je to, iz ćefa, sasvim banalno, šahovnica. Takav utisak imam i ne interesuje me je li prihvatljivo or not. Kažeš, provokacija. Ok. Probaj da ošacuješ poruke u nekim žestokim raspravama. Nije uopšte važno čije su poruke. Obeležje dobre sezamovske bitke u konverzaciji je upravo gomila sitnih, zavučenih, izvedenih pojmova, činjenica, stavova koji vređaju, ponižavaju ili peckaju sagovornika. Tako je uvek bilo. Posebna je stvar što neko to čini da bi se zaštitio i revanširao, a neko da bi ispao mangup, sveti Bog Otac, Svenacionalni Seljo ili neki poznatiji "zverko". You see ? Neko, pak, da bi 'spustio' ili mu je to - ćef. Retko ko piše u istom raspoloženju iz dana u dan. Ima nas raznih, ali malo je potpunih čistunaca. Meni su neki rekli da sam se često 'posipao pepelom'.. dakle nisam ni ja čist, u stvari, neviđeno sam pepeljav.
razno.403 gerber,
YR>*> U ime naših, za korisnike - živeli. Danas, tj, juče ;) ponovo sam imao priliku da vidim majstoriju koju je Šuker izveo kada je zabio loptu u mrežu "nečijih" Nemaca. Do zla boga savršeno vladanje loptom, makar i ne bio naš, majstor je ;>
razno.404 gerber,
YR>*> tošo, šta ti je? Ene de! Kakav je to način, deset dana prodjoše, pa tek onda replciiraš. Mora da stvari loše stoje. A i inače, da li si pre upućivanja replike, koja ionako ide preko reda (a tvoj red će doći, samo budi strpljiv), uputio dokaz da uopšte i postojiš. Pogotovo što kao jedan od moderatora i zvaničnih lica, bilo kog sistema, nemaš pravo da se uopšte javljaš kada govori dvojac daba (hromi) i ttmošić (kormilar je u što u planini, što po satelitskim antenama). Stvarno lumbalno od tebe, više sam očekivao. A i gde je moj deo? Nećete me prevariti!!! Nisam valjda zalud i bambadava premeravao dabu i mošića!!!
razno.405 cdragan,
reply to mmtosic > Nisam zapazio da si tu! Tebe bih brojao bar za trojicu, naravno! > Kao i prošlog puta, stižeš dosta kasno. Ali, mora da loše stoje, > kad su i tebe aktivirali! :))))) Hteli su i mene da aktiviraju, ali sam trenutno kažnjen zato što sam se pre neki petak u klubu usudio da pobedim gazda Dragančeta sa 3:1 u bilijaru, pa nas zato sada isteruje iz istog već oko jedan - pola dva ... ;) A da nam je bilijar samo paravan za okupljanje, dokazuje i to što nam u poslednje vreme na banjici gazda redovno daje popuste a u prošli četvrtak nam čak korišćenje jednog stola uopšte nije ni naplatio ;) P.S. (nevezano za ovu poruku ...) > P.S. Izvinjavam se zbog kašnjenja sa odgovorom. Nemam bazu poruka sa > SezamPro-a pa sam morao da nađem i skinem ovo što mi je trebalo. :) Za sve zainteresovane, ostavljam u FORUM:razno KOMPLETNI sadržaj FORUMA iz test perioda sa SezamPro-a, pa ko voli nek izvoli :) forumtst.zip
razno.406 budim,
(:) Ko dobija pare znamo, to očigledno svrbi i tebe i Gazdu, ali mogu Prvo ćeš ti meni da objasniš ko je gazda a onda ćeš da naučić kako nismo na času a ja ti nisam učenik kome ćeš da postavljaš uslove. Kapito? Dakle ko mi je gazda? Čisto da znam... (:) li da čujem _zašto_? I nemoj da odgovor bude varijacija onog (:) dečijeg 'zna se', već precizno, počneš sa 'SP dobija pare zato Naravno učiteljice, samo mi recite ko mi je gazda? :) poz, budimir
razno.407 budim,
(:) Onako!? Onako... Ne pratiš je dobro, jer da pratiš od početka, a ne samo moju poruku u kojoj si uočio nešto što sasvim drugačije izgleda nego kad se izvadi... Dakle, pročitaj ponovo orginalnu poruku iz koje je izvađen gornji citat... da ti pomognem: (:) Odgovor na Civ:13.1453 (budimir) (:)> (:)> uz komentar da ipak nisi Srbin, pa ti ni ne priliči da tako (:)> (:)> nešto prosipaš ovuda. (:)> (:) (:)> (:) Alo, Budo čemu ovakvi komentari? :( (:) Pratim ja celu, khm, diskusiju, al' uvek se sneveselim kad vidim (:) ovakve komentare. Ne prihvatam da nacionalna pripadnost (:) predstavlja preduslov za slobodu izražavanja. Nije preduslov, ali niko nema pravo da vređa moj narod. Btw. kad si već ovde, nije mi jasno kako dozvoljavaš ono pljuvanje DSS-a u Forumu na pro-u? Bez komentara si? :> poz, budimir
razno.408 corto,
> A i gde je moj deo? Necete me prevariti!!! Nisam valjda zalud > i bambadava premeravao dabu i mosica!!! Stani u red kao i mi ostali ;) Evo stize VDB, bice para narode ;>
razno.409 iznogud,
:: (:) Ko dobija pare znamo, to očigledno svrbi i tebe i Gazdu, ali mogu :: :: Prvo ćeš ti meni da objasniš ko je gazda a onda ćeš da naučić kako nismo :: na času a ja ti nisam učenik kome ćeš da postavljaš uslove. Kapito? Crni Budo, misliš da ćeš nekog uplašiti ovim... Gazda je Toša, naravno. A ako nije Gazda, onda je Klijent. Sam odaberi kako nadalje da ga zovem. Inače, imam utisak da mutiš vodu. Ovako možemo u nedogled: ti ćeš da pitaš ovo, ja ono... Dok se ne zaboravi gde je razgovor počeo. Hajde da se podsetimo: treba da nabrojiš _zašto_ je SezamPro dobio pare. Stavku po stavku. I bez glupih fazona tipa 'ok, objasniću, samo prvo ti meni ovo ili ono...', što je već oprobani Gazdin metod kada mu se traže dokazi da je, recimo, neko ovde poslat da mu ruši ugled. Da ti osvežim pamćenje: [Forum:12.397/budim] Ako ćemo iskreno, zna se ko dobija pare i zažto... (hint: pro) Dakle, ja želim da budem obavešten. Želim odgovor na ono 'zašto'. Na bilo kakav drugi odgovor na ovu poruku sem nabrajanja razloga za finansiranje SezamPro-a (i dokaza, naravno, a ne tvoja nagađanja, te objašnjenja zašto je svaki od tih razloga loš i 'izdajnički') dobićeš samo ponovo ovo pitanje. Pa ko duže izdrži.
razno.410 bojt,
>> Naravno, apsolutno se slažem, ali te pozivam da iskažeš svoje (ne) >> slaganje sa konstatacijom: pripadnik nesrpskog naroda koji živi u >> Srbiji nema pravo da širi mržnju prema Srbima ili zemlji u kojoj >> živi? Ne mislim na konkretan primer, samo se složi sa ovom >> konstatacijom u načelu ili ne. Stvari ne stoje tako kako ti pokušavaš da pretstaviš. Radi se prilično škakljivoj političkoj dilemi, u čijoj biti stoji od početka prisutni konflikt izmedju, uslovno rečeno, "nacional romantičara" i "realista". Ja, na primer, i kao Srbin smatram kako bi itekako bilo u interesu moga sopstvenog naroda (a i ostalih koji ovde žive) da se predmetna dvojica što pre prošetaju do Haga. Medjutim, pre svega mislim kao čovek i kao neko ko živi na ovom nesrećnom prostoru. Ti si, naravno, apsolutno protiv toga, a u pozadini svega, ipak, stoji naše različito razumevanje uzroka i, naročito (podvlačim), posledica. Ne vidim zašto bi, u tom smislu, neko ko slično kao ja sagledava taj problem, morao da se pokriva ušima, samo zato što nije Srbin? Time što je neko gradjanin ove zemlje, na svojoj sopstvenoj koži realno itekako oseća sve nedaće koje je donela imbecilna politika vodjena poslednjih nekoliko godina. To što ti i toša žigošete kao mržnju je, po meni, plod jednog prilično racionalnog pojmanja stvarnosti (za razliku od vašeg). Zapravo, pre će biti da je to potezanje "mržnje" mnogo više posledica nemoći da se sa tom problematikom uhvatite sa više konkretnih argumenata. Sa druge strane, apsolutno je detinjasto napade na Karadžića i Mladića tretirati kao mržnju prema srpskom narodu *samo* zato što su oni predstavljaju vodje, a sa druge strane ne samo blagonaklono gledati, već i učestvovati u napadima na ovdašnjeg Faraona koji, dopadalo se to nama ili ne, ima višestruko jači legitimitet od njih dvojice. Različiti aršini su, obično, prilično loš saveznik, čak i kada se koristi ovako detinjast manir diskreditovanja oponenata. >> Pogledaj u današnjem exec-u kako ga gerber optužuje da ne postoji... >> Možda ni ja ne postojim?... :) ;) Budo, tvoja moć zapažanja počinje da me pleni... stvarno i taj gerber... optužio tošu da ne postoji... i to, po svoj prilici, ozbiljno (jer kako bi ti, inače, replicirao, da nisi ubedjen da je mislio ozbiljno). Mislim, strAšno. Kakav je to način... bocnuti tošu tako... a zna se da toša ne bi nikad tako nešto... >> >> - bilo koga optužuje da dobija pare zato što se sa njim ne slaže; >> Ako ćemo iskreno, zna se ko dobija pare i zažto... (hint: pro) Zna se ko je dobio pare, a "zašto" ćeš me ti već blagovremeno detaljno obavestiti. Iskreno, ja mogu da razumem (a u isto vreme mnogo više i žalim) svakoga ko u pomanjkanju argumenata u prilog sopstvenih stavova oponente pokušava da diskredituje baladama o primljenim parama itd. Iskreno, kada se, na kraju, pogledaju rezulati odredjenih stavova koji su bili uobličeni u odredjenu politiku, svako ko je iole sklon logici mogao bi veoma lako da se zapita ko je, zapravo, tu bio plaćan da radi to što je radio, kao i to od koga je bio plaćan. >> >> - bilo koga optužuje da se sa njim ne slaže e da bi se šlihtao >> >> svom asistentu; >> To je bilo davno i nema veze sa ovom raspravom...Tačno znam o čemu >> je reč... nemoj to da mešaš sa ovim... ;) Jel? A o čemu je reč, objasni mi, molim te...
razno.411 corto,
CONF JOIN CIVILIZACIJA.9 CONF REPLY 13.1567 > Mislim, meni se posle ovog povracalo, ali ipak, zbog istine, > moram da odgovorim: Kasnis, Budo, kasnis :> Ima vec 4-5 dana kako moja poruka cuci na Sezamu i vapi za odgovorom (ali ne tvojim, i da citiram Tosu, sta se ti javljas kad nije tebi upuceno), a ti tek sad.... toliko si dugo povracao ? Bas ti je stomak osetljiv, ali sad znas kako je i drugima kad citaju tvoja nacertanija ;) Ili ti je mozda ucinilo da je miniranje Civilizacije zapalo u krizu, pa daj sta das, samo da mi ne bi odgovorio da li nesto setas ? > Mislim, ovako kako si ti napisala, ispada da su Jevreji najgore > prosli u Srbiji t.j. Beogradu i to mnogo gore nego u Nemackoj. A gde si ti to skole ucio ? Znas slova, ali ne znas da citas. Niko nije poredio Nemacku i Srbiju, nego su pobrojane neke od zemalja gde su Jevreji bili "k'o kod kuce". > Kada vec budes kod toga, raspitaj se kako je Frankov rezim > sprovodio politiku saveznistva sa Nemackom, i kako su prosli > spanski Jevreji. O politici saveznistva dovoljno znam, hvala, ali nisam znala da je Franko vladao Spanijom u 15. veku. Hvala ti na otkricu. > Poljski Jevreji su najgore prosli posle Nemackih, verovatno > znas neke njihove konc logore? Poljska je jedna od prvih > zemalja odakle su bukvalno istrebljeni i to 2 godine ranije > nego ovde... Pa kad vec znas o Franku i Spaniji, verovatno i znas nesto o podeli Poljske ;) Jos nesto da ti objasnim: Jevreji su jedan cudan narod cija istorija ne pocinje sa 20. vekom i II svetskim ratom. Gde god zaceprkas, koji god period da pogledas, kad eto njih, a sa njima ide i istorija pogroma. Sedi malo pa uci. > A ovde? Srbi nisu imali nista protiv njih a jako mnogo Jevreja > je spaseno po srpskim kucama. I svima su se poznatima lepo oduzili. Da li si cuo za Jad Vasem ? > Inace, Srbi su, ovde ne toliko koliko u nekim drugim krajevima, > prolazili kao i oni. Ti nikako da pojmis da ja ne optuzujem narod za drzavnu politiku, a ti, ocigledno, izjednacavas narod, drzavu i vlast. Ono sto sam napisala trebalo je da pomogne Tosi da shvati da niko ovde nije bolje postupao sa nekim nego sto je to negde drugde bio slucaj, i da se ne sakriva iza "gostoljubivosti srpskog naroda" (to on zna gde je napisao), kad istovremeno izbacuje sve iz svoje drzave, bilo zato sto mu se ne svidja ko su kome roditelji, bilo sto su uticali na to da mu se smanji plata. > Ovo je stvarno... Tacno ;) Trebao bi da znas koliko se ljudi, dok su im odvodili susede, useljavali u njihove stanove, radjalo i podizalo decu, sve po sistemu "nece mene". Na zalost, to si mogao da vidis i na pocetku ovoga rata, i to isto ovde, kada su ljudi ostajali bez stana i posla "zato sto im ime ne zvuci srpski" (c) Tosa. I nemoj opet pogresno da citas, ne daj boze da su takvi u vecini. Daj sad, nemoj da opet cekam pet-sest dana na odgovor :>
razno.412 budim,
Ovo... (:) Ajde bre Budimire, pobogu.. kakve te provokacije spopadoše ? Pa onda... (:) Kažeš, provokacija. Ok. (:) Obeležje dobre sezamovske bitke u konverzaciji je upravo gomila (:) sitnih, zavučenih, izvedenih pojmova, činjenica, stavova koji (:) vređaju, ponižavaju ili peckaju sagovornika. Tako je uvek bilo. (:) Posebna je stvar što neko to Šta reći? Sam sebi skačeš u usta. Umem ja da prepoznam provokaciju, kao što je bila i ona. Zanimljiv je to posao. Javljaš se s vremena na vreme, ubaciš poneku "kosku" a zatim odšetaš dalje... Ipak ne govori lepo o tebi, jer recimo ja, više cenim nekog ko je spreman da ostane i da brani svoje stavove. (:) So, za mene je to, iz ćefa, sasvim banalno, šahovnica. Može za tebe, iz tvog ćefa, fića da bude mercedes, ali nije... :) (:) Takav utisak imam i ne interesuje me je li prihvatljivo or not. :))))) poz, budimir
razno.413 budim,
(:) Danas, tj, juče ;) ponovo sam imao priliku da vidim majstoriju (:) koju je Šuker izveo kada je zabio loptu u mrežu "nečijih" (:) Nemaca. Do zla boga savršeno vladanje loptom, makar i ne bio (:) naš, majstor je ;> Ovu poruku si trebao da uputiš u Sport/fudbal, a ne ovde. poz, budimir p.s. Šumiš gerber... :> Pa ti si prvoborac protiv šuma, tako mi šulc-a. :)
razno.414 budim,
(:) sistema, nemaš pravo da se uopšte javljaš kada govori dvojac (:) daba (hromi) i ttmošić (kormilar je u što u planini, što po (:) satelitskim antenama). Nadasve duhovito. poz, budimir
razno.415 budim,
(:) Crni Budo, misliš da ćeš nekog uplašiti ovim... Gazda je Toša, (:) naravno. A ako nije Gazda, onda je Klijent. Sam odaberi kako (:) nadalje da ga zovem. Jel' ovo trebalo da bude duhovito? Kakav gazda? Čiji gazda? Nemam ja gazdu... za razliku od drugih. mmtosic je korisnik kao i drugi, veoma virtuelan, za razliku od mnogih i ne vidim razlog zašto bi se on dovodio u vezu samnom, pogotovo u najamničkom odnosu. Nemoj svoje odnose da projektuješ na druge. Dakle: pošto si odgovorio na moje pitanje ko je gazda, da ja probam da odgovorim na ono što si ti pitao, a i zgleda da sam prilično obavešten... :> (:) da se podsetimo: treba da nabrojiš _zašto_ je SezamPro dobio pare. (:) Stavku po stavku. I bez glupih fazona tipa 'ok, objasniću, samo (:) prvo ti meni ovo ili ono...', što je već oprobani Gazdin metod (:) kada mu se traže dokazi da je, recimo, neko ovde poslat da mu ruši ugled. - Ajde prvo da napravimo mali uvod. Sezam-pro je dobio 35000 Ekija od EU. Zašto? 1.) Zato što SPRO spada u javne medije a EU poptpomaže nekoliko u našoj zemlji. I tu SPRO nije jedini elektronski medij, ali je svakako prvi ove vrste. Nije moje da morališem koliko je dobro primati pare iz inostranstva, ali finansiranje nečega sigurno ne može biti bez razloga. 2.) Pismo koje je slato od strane SPRO-a u EU pisao je Milan Božić, što je značilo "težini" njihovog zahteva za parama. SPO, čiji je MB visok funkcioner, poznat je kao dobar saradnik/saveznik gospodi u EU. 3.) Pojedine diplomate iz Beograda koje se javljaju na SPRO, učinile su svojim uticajem da molba za dobijanje para od EU prođe na odgovarajućem mestu. -Ova tri razloga su sasvim dovoljna, sama za sebe, da na zahtev bude pozitivno odgovoreno. Ja mogu samo da nagađam za još neke, recimo: * Uticaj sistema na kojem dominaciju imaju ljudi iz SPO-a ili simpatizeri te stranke? * Želja da se taj sistem učini finansijski zavisnim od EU, a možda i da postane ekspozitura iste kao što je to slučaj sa B92? * Želja da se najkvalitetniji srpski BBS stavi pod njihovu kontrolu? I tako dalje, moglo bi da se nakamari još neki razlog... Eto, ukoliko te nešto zanima detaljnije, izvoli pitaj, a ako te ne mrzi možeš i na mail. Ono što se postavlja kao pitanje, na kraju je: koliko je moralno i koliko obavezujuće uzimati novac iz inostranstva. Recimo, ja dovodim u isti ravan one koje primaju novac od SPS-a i one koji primaju novac iz inostranstva, sa razlikom da ove koji primaju novac od SPS-a pre mogu da razumem... Naravno, svako bira svoj put. Možda su želje ljudi sa PRO-a, bile tolike da je jedino novac od EU bio način da ostvare sve ono što su zaplanirali. Ko će ga znati... odluka je ionako bila na njima. poz, budimir
razno.416 budim,
(:) prilično škakljivoj političkoj dilemi, u čijoj biti stoji od (:) početka prisutni konflikt izmedju, uslovno rečeno, "nacional (:) romantičara" i "realista". Divna terminologija. Recimo, većina ljudi koja mene poznaje, govori za mene da sam prilično realan. Ne bih se složio sa tvojom konstatacijom da je tvoj stav realan, dopustićeš da to ipak oceni neko sa strane ko posmatra sve ovo (ako uopšte posmatra). Kada si ti jedna strana u diskusiji veoma je škakljivo za sebe tvrditi da si realan. Nacionalni romantizam za tebe je ljubav prema svom narodu? :) Dobro... (:) uzroka i, naročito (podvlačim), posledica. Ne vidim zašto bi, u (:) tom smislu, neko ko slično kao ja sagledava taj problem, morao da (:) se pokriva ušima, samo zato što nije Srbin? Time što je neko (:) gradjanin ove zemlje, na svojoj sopstvenoj koži realno itekako (:) oseća sve nedaće koje Nemam ništa protiv kada neko (ne)srpske nacionalnosti uoči problem i ukaže na njega, ali ne podnosim kada neko širi mržnju prema mom narodu. Recimo, user corto je optužila Srbe da su bili najgori prema Jevrejima u WWII i skoro niko to nije primetio... Za mene je to umobolna konstatacija sa kojom ja teško mogu da polemišem jer me taj stav vređa. Razumeš? Isto tako je gerber bio veoma čest u osudama ljudi u Srpskoj, a mislim da je oko toga sve krenulo svojevremeno. Nemam ništa protiv kada čovek koji nije Srbin priča o inflaciji lošim uslovima života, i mnogo čemu drugom, ali kada počne da Srbe naziva agresorima u Srpskoj i RSK, to je već odsustvo dobrog ukusa... (:) ti i toša žigošete kao mržnju je, po meni, plod jednog prilično (:) racionalnog pojmanja stvarnosti (za razliku od vašeg). Zapravo, Uzimaš za sebe pravo da presuđuješ ko je u pravu, ti ili ja? (:) strane, apsolutno je detinjasto napade na Karadžića i Mladića (:) tretirati kao mržnju prema srpskom narodu *samo* zato što su oni (:) predstavljaju vodje, a sa druge strane ne samo blagonaklono Iza njih dvojice je stajala cela Srpska u ovom ratu. Oni su tu borbu izveli do kraja, uz izdaju odavde, ali to je već druga priča. Ako deo mog naroda ratuje tamo, ako je izložen nožu i genocidu, onda je napad na njih u tom trenuktu, iz najvećeg srpskog grada Beograda, itekako napad na deo tog naroda, a napad na deo je napad na ceo kolektivitet. Možemo ja i ti da gledamo različito na njih dvojicu, ali zahvaljujući njima onaj narod tamo nije ponovo vođen na klanja kao pre pedeset godina... (:) gledati, već i učestvovati u napadima na ovdašnjeg Faraona koji, (:) dopadalo se to nama ili ne, ima višestruko jači legitimitet od Faraon nema legitimite za ono što radi. Ali to je posebna priča, bojim se da se ne odvojimo od glavne teme. Napad na Faraona nije tabu, ja ga lično često napadam jer smatram da je izdao one ljude tamo. (:) čak i kada se koristi ovako detinjast manir diskreditovanja oponenata. (:)>> Možda ni ja ne postojim?... :) (:) ozbiljno). Mislim, strAšno. Kakav je to način... bocnuti tošu (:) tako... a zna se da toša ne bi nikad tako nešto... E vidiš, upravo je sumnja u nepostojanje nekoga "detinjast manir diskreditovanja oponenta". (:) Zna se ko je dobio pare, a "zašto" ćeš me ti već blagovremeno (:) detaljno obavestiti. Objasnio sam već iznogudu, izvini ako sam rekao nešto što nisam trebao. poz, budimir
razno.417 budim,
(:) Kasnis, Budo, kasnis :> Ima vec 4-5 dana kako moja poruka cuci na (:) Sezamu i vapi za odgovorom (ali ne tvojim, i da citiram Tosu, sta Kasnim, sasvim slučano sam je uočio, a i nisam do sada obraćao pažnju na tvoje poruke, od ove ću početi pažljivije da ih pratim. Zaslužila si. Mislim da je jako ružna i da će tek ovaj reply izazvati pravu lavinu replika. (:) se ti javljas kad nije tebi upuceno), a ti tek sad.... toliko si (:) dugo povracao ? Bas ti je stomak osetljiv, ali sad znas kako je i (:) drugima kad citaju tvoja nacertanija ;) Ili ti je mozda ucinilo da Da, povraćao sam posle nje, verovala ili ne... Ne može moj želudac, ipak, da istrpi ovako nešto. Za trenutak sam pomislio kako čitam Vjesnik, ali sam posle shvatio da ipak čitam poruku sa Sezama. Verujem da nacionalističke poruke iritiraju tvoj želudac, šta da radim, živiš ipak u Srbiji pa imaš šansu da pročitaš i takvu poruku, jedino se ja nisam nadao da ću pročitati neku kao tvoju... još od vremena kuma.naši_momci. (:) je miniranje Civilizacije zapalo u krizu, pa daj sta das, samo da (:) mi ne bi odgovorio da li nesto setas ? Miniranje Civilizacije? :) (:) A gde si ti to skole ucio ? Znas slova, ali ne znas da citas. Niko (:) nije Uvreda dovoljna da prekinem sa čitanjem tvojih poruka. Umeš li nešto drugo da napišeš sem provokacija i uvreda? Školu još uvek učim, a za tvoj info, studiram Istoriju na Filozofskom Fakultetu... (:) O politici saveznistva dovoljno znam, hvala, ali nisam znala da je (:) Franko vladao Spanijom u 15. veku. Hvala ti na otkricu. Veoma, ali _veoma_ nisko, spomenula si prvi grad gde je _konačno_ rešeno "jevrejsko pitanje" a ja navedoh jedan od primera iz istorije ŠI. Dakle, šta bi tek bilo sa otkrićem o "Vavilonskom ropstvu"? :> (:) Pa kad vec znas o Franku i Spaniji, verovatno i znas nesto o (:) podeli Poljske ;) Jos nesto da ti objasnim: Jevreji su jedan cudan (:) narod cija istorija ne pocinje sa 20. vekom i II svetskim ratom. (:) Gde god zaceprkas, koji god period da pogledas, kad eto njih, a sa (:) njima ide i istorija pogroma. Sedi malo pa uci. Sedim ja i učim istoriju, a vidim da i tebi ne bi škodilo prelistavanje literature. Ukoliko imaš neku naročitu želju mogu da ti dam neke bibliografske podatke za period koji te zanima, a posedujem i solidnu biblioteku, tako da možeš da me kontaktiraš na mail oko toga. Mislim da bi ti zaista dobro došlo prelistavanje knjiga, čisto da ne pišeš ovakve poruke. Šta te zanima o podeli Poljske? Da okačim neki tekst o najranijoj istoriji Palestine? (:) I svima su se poznatima lepo oduzili. Da li si cuo za Jad Vasem ? Jesam. Pa? Dokaz za čiji stav? (:) nekim nego sto je to negde drugde bio slucaj, i da se ne sakriva (:) iza "gostoljubivosti srpskog naroda" (to on zna gde je napisao), Srpski narod je više puta dokazao svoje gostoprimstvo. Evo ti primer sa Slovencima, mislim da je najslikovitiji kada su Srbi u pitanju i način na koji im se to gostoprimstvo vraća. Kako ono beše, kako je Milan Kučan dobio ime? A šta je kasnije pričao o Srbima?... Ovaj narod je otvorenog duha, gostoprimljiv, a način na koji mu se to vraća... o tome nećemo ovaj put... (:) kad istovremeno izbacuje sve iz svoje drzave, bilo zato sto mu se (:) ne svidja ko su kome roditelji, bilo sto su uticali na to da mu se (:) smanji plata. ? Objasni ovo, molim te... (:) Tacno ;) Trebao bi da znas koliko se ljudi, dok su im odvodili (:) susede, useljavali u njihove stanove, radjalo i podizalo decu, sve Gde? Ko je ovde odvodio susede? Nemci? Kako su prolazili oni koji su se tome usprotivili, a bilo ih je? Koliko izbeglica za vreme WWII je došlo ovamo i zašto? Lepo im bilo tamo u NDH? (:) po sistemu "nece mene". Na zalost, to si mogao da vidis i na (:) pocetku ovoga rata, i to isto ovde, kada su ljudi ostajali bez (:) stana i posla "zato sto im ime ne zvuci srpski" (c) Tosa. I nemoj (:) opet pogresno da citas, ne daj boze da su takvi u vecini. Šta je to bilo ovde za vreme ovog rata? Deložacije? Ostajanje bez posla? Moj teča je musliman, niko mu ni reč nije rekao tokom celog rata a sve vreme je radio u SIP-u. Dokaz za tvoju tvrdnju? (:) Daj sad, nemoj da opet cekam pet-sest dana na odgovor :> Nećeš, a verujem da će ih biti još! :> poz, budimir
razno.418 kum.djole,
>> savršeno vladanje loptom, makar i ne bio naš, majstor je ;> Ma svi smo mi naši, samo što neki naši neke naše ne prihvataju za naše pa opale po nama kako oni ne mogu biti naši, a ni mi ne možemo biti svoji, pa samim tim ni naši ni njihovi. Ničiji smo. Prosto brate. "Mrtvi i živi ne mogu se sresti, osim ako mrtvi nisu živi ili ako živi nisu mrtvi!" (c) Stevan Savski Keser
razno.419 corto,
> tvoje poruke, od ove cu poceti pazljivije da ih pratim. > Zasluzila si. Hvala ;> > Mislim da je jako ruzna i da ce tek ovaj reply izazvati pravu lavinu replika. Sta je ruzno ? Istorijske cinjenice, to sto sam ih ja ovde iznela, ili to sto si ti pogresno procitao ? > Za trenutak sam pomislio kako citam Vjesnik, Sto ode u inostranstvo ? Mogao si da pomenes i Ekspres, i Vecernje novosti, i Telegraf, i Intervju, i Dugu, i da ne nabrajamo ;) > poruke iritiraju tvoj zeludac, sta da radim, zivis ipak u > Srbiji pa imas sansu da procitas i takvu poruku E upravo me to i iritira - tolika kolicina nacionalizma u zemlji Srbiji. > Uvreda dovoljna da prekinem sa citanjem tvojih poruka. Umes li > nesto drugo da napises sem provokacija i uvreda? Aman, sta si toliko osetljiv ? Tvoje uvrede i provokacije moraju da se otrpe, a kad ti se vrati istom merom onda se ljutis ? > Veoma, ali _veoma_ nisko, spomenula si prvi grad gde je > _konacno_ reseno "jevrejsko pitanje" a ja navedoh jedan od > primera iz istorije SI. Kao student istorije (ako si jos uopste stigao do Savremene ili Moderne, vise i ne znam kako su predmete pokrstili), trebao bi da znas gde i kako je prvi put upotrebljen izraz "konacno resenje jevrejskog pitanja". Dakle, ajmo iz pocetka. Spanija je pomenuta kao jedna od zemalja, pored Rusije, Poljske, Nemacke (a valjda znas kada su prvi Jevreji stigli u iste zemlje). Dakle, Spanija i vreme Franka nisu relevantni za istu diskusiju, jer za vreme Franka u Spaniji nije vise bilo Jevreja (kao i par vekova ranije uostalom). Da li smo se konacno razumeli ? > bibliografske podatke za period koji te zanima, a posedujem i > solidnu biblioteku, tako da mozes da me kontaktiras na mail oko > toga. Mislim da bi ti zaista dobro doslo prelistavanje knjiga, > cisto da ne pises ovakve poruke. Hvala na ponudi, posedujem sasvim dobru knjiznicu, a i posecivala sam taj tvoj sprat na FF, sto kod Samardzica, sto kod Vojvodica, sto kod Krestica (i niko nije imao primjedbe na moje poznavanje istorije). Do duse, i istorija se pise kako kome odgovara (vidi pod Krestic), pa zavisi i sta vas sada uce. > Da okacim neki tekst o najranijoj istoriji Palestine? Oj, pa ovo je pocetak jednog divnog prijateljstva ;) > Jesam. Pa? Dokaz za ciji stav? Da nikome nisu ostali duzni ;) > Ovaj narod je otvorenog duha, gostoprimljiv, a nacin na koji mu se to > vraca... o tome necemo ovaj put... Pa ? Takvi su i Tuarezi, i Eskimi, pa se ne smatraju "nebeskim". > ? > Objasni ovo, molim te... Dakle, opet iz pocetka (izvinjavam se cenjenom skupu). User mmtosic, koji voli da podseca publikum na vrline srpskoga naroda, medju kojima su i gostoprimstvo, sirokogrudost, i da ne nabrajam dalje, isto tako voli da razvrstava ostale na to ko su mu roditelji, kakvo mu je ime, odakle je dosao i kuda je posao, i zasto se ne vrati tamo odakle je krenuo, i uzmi ti lepo pa procitaj njegove poruke u poslednjih 15-tak dana, da ja sad ne bih zamarala citatima. Isto tako ti preporucujem da nadjes njegovu poruku koja je izazvala moj reply koji je tebe tako uzbudio, pa ces onda opet lepo videti da sam ja govorila ne o narodu u celini, nego o nekim dogadjajima koji bas ne sluze za pohvalu tom narodu. I molim te, objasni mi, da li ti smatras da je tvoj narod bez straha i mane jedini na ovome svetu, a svi su drugi... ? > usprotivili, a bilo ih je? Koliko izbeglica za vreme WWII je > doslo ovamo i Doslo ih je i za vreme ovoga rata, pa ih pitaj kako zive. A ako te vec interesuju neki primeri "kako su prolazili oni koji su se usprotivili", Gerber je pominjao jednu zemlju, a ja cu drugu, koja je SVE svoje sugradjane mojsijeve vere spasla logora. Ne sumnjam da ces to lako naci u istoriji. > Dokaz za tvoju tvrdnju? U mojoj okolini 6 slucajeva (razne smetnje pa i isterivanje sa posla), a tvoj teca je svetli primer da ovde nije svima svraka popila mozak. > Neces, a verujem da ce ih biti jos! :> Looking forward :>
razno.420 djokab,
>> =============================== >> 12.411 FORUM.16:razno >> corto, 10.07.96. 17:24, 2914 chr >> --------------------------------------------------------- >> Kasnis, Budo, kasnis :> Ima vec 4-5 dana kako moja poruka cuci >> na Sezamu i vapi za odgovorom (ali ne tvojim, i da citiram >> Tosu, sta se ti javljas kad nije tebi upuceno), a ti tek >> sad.... toliko si dugo povracao ? Bas ti je stomak osetljiv, >> ali sad znas kako je i drugima kad citaju tvoja nacertanija ;) >> Ili ti je mozda ucinilo da je miniranje Civilizacije zapalo u >> krizu, pa daj sta das, samo da mi ne bi odgovorio da li nesto >> setas ? Nije Buda jedini koji se ispovracao na tvoju poruku, koja je toliko smrdljiva da se od nje svakom normalnom coveku povraca. Medjutim, vidim da se ti nalazis pod 'posebnom zastitom' uprave Sezama, svaki ostriji odgovor na tvoje ogavstine se brise pre nego sto bude procitan, pa sam smatrao da je besmisleno gubiti vreme na odgovor. Osim toga, mrznja i prezir prema svemu srpskom je kod tebe toliko izrazena, da mislim da su sanse za neki pozitivan uticaj jednake nuli. A odgovor radi odgovora, samo zato 'da bi drugi to procitali', je zaista besmislen. Dali Buda 'nekoga seta' nema zaista nikakve veze s temom, osim sto pokazuje tvoj nizak nivo vaspitanja. >> Ti nikako da pojmis da ja ne optuzujem narod za drzavnu >> politiku, a ti, ocigledno, izjednacavas narod, drzavu i vlast. >> Ono sto sam napisala trebalo je da pomogne Tosi da shvati da >> niko ovde nije bolje postupao sa nekim nego sto je to negde >> drugde bio slucaj, i da se ne sakriva iza "gostoljubivosti >> srpskog naroda" (to on zna gde je napisao), kad istovremeno >> izbacuje sve iz svoje drzave, bilo zato sto mu se ne svidja ko >> su kome roditelji, bilo sto su uticali na to da mu se smanji >> plata. >> Tacno ;) Trebao bi da znas koliko se ljudi, dok su im odvodili >> susede, useljavali u njihove stanove, radjalo i podizalo decu, >> sve po sistemu "nece mene". Na zalost, to si mogao da vidis i >> na pocetku ovoga rata, i to isto ovde, kada su ljudi ostajali >> bez stana i posla "zato sto im ime ne zvuci srpski" (c) Tosa. >> I nemoj opet pogresno da citas, ne daj boze da su takvi u >> vecini. Ostajati bez stana i posla (koliko god to bila retka pojava ovde u Srbiji) ne moze se porediti sa ostajanjem bez glave 'samo zato sto ti ime zvuci Srpski'. I mada u normalnim uslovima tako nesto ne pretstavlja kompliment onome ko to cini, uslovi genocida nad jednim narodom u susednoj drzavi ili 'drzavi' daju tom narodu pravo na adekvatan odgovor. Ponosim se time sto u slucaju mog naroda taj odgovor nije bio ista mera (klanje, bacanje u jame i slicno), nego nesto neuporedivo manje i podnosljivije. Toliko o afektnom reagovanju pojedinaca. Reagovanje drzave je bilo potpuno neprimereno situaciji. Nije bilo organizovanog tretmana 'potencijalne pete kolone', pa je tako bilo omoguceno da na celnim pozicijama u vojci, vojnoj i civilnoj sluzbi bezbednosti, drzavnim sluzbama predugo ostanu pripadnici naroda drzave koja je izvrsila nasilnu oruzanu secesiju i genocid nad vecinskim narodom preostalog dela drzave. Taj nedostatak odgovarajuce akcije ove drzave je kostao previse zivota da bi mogao biti oprosten. A ti pricas o tome da je neko ostajao bez stana i posla... Boze me sakloni! Da li znas sta se desilo sa japanskom manjinom u SAD kad je zapoceo rat s Japanom? Svi su tretirani kao 'peta kolona' i izolovani su (stavljeni u logore). Normalna drzava reaguje normalno. Nemoj da mislis da ista prebacujem Hrvatima ovde zbog njihovog petokolonastva. Naprotiv, smatram da je normalno da jedan narod bude na strani svoje drzave kada se ona nalazi u ratu. Smatram nenormalnim to sto je preveliki procenat Srba bio protivu svoje. Ali smatram u najmanju ruku perverznim da neko i tu pojedinacnu i nedovoljnu rekaciju prokazuje kao nesto negativno. Oslobodi se malo te mrznje prema Srbima. Ne zbog Srba, vec zbog sebe. I ako ovde toliko ne valja, zasto sedis ovde? Zasto ne odes tamo u NDH, tamo gde je sve lepo i ruzicasto, gde prema pucanstvu drzava neguje jedan plemenit i osebujan odnos, bez obzira na rasu, naciju... Uzgred, da li si citala velikog HRVATSKOG pesnika Ivana Gorana Kovacica? BLJAK! Dnordje
razno.421 bojt,
>> >> ti i toša žigošete kao mržnju je, po meni, plod jednog prilično >> >> racionalnog pojmanja stvarnosti (za razliku od vašeg). Zapravo, >> Uzimaš za sebe pravo da presuđuješ ko je u pravu, ti ili ja? Taman posla. Možemo i da glasamo... >> Iza njih dvojice je stajala cela Srpska u ovom ratu. To ništa ne mora da znači. I iza Hitlera je stajala cela Nemačka. >> Napad na Faraona nije tabu, ja ga lično često napadam jer smatram da >> je izdao one ljude tamo. Napad na faraona nije tabu, a na ovu dvojicu jeste? E, šijo mi ga djuro. I to sve zato što ti "smatraš". Pa, samo ti "smatraj", ali dozvoli onda da drugi mogu "smatrati" nešto drugačije od tebe, i nemoj im to pravo uskraćivati zato što su poreklom ovo ili ono, zato što im ime miriše ovako ili onako, zato što imaju ovu ili onu boju očiju, zato što su sa ovog ili onog fakulteta i zato što im je ovaj ili onaj asistent, zato što rade u ovoj ili onoj firmi itd itd itd. Ja smatram da su svi oni izdali ne samo one ljude tamo, već i sve nas, još na početku, kad su poveli to što su poveli kao krdo debila bez trunke mozga u glavi... >> >> ozbiljno). Mislim, strAšno. Kakav je to način... bocnuti tošu >> >> tako... a zna se da toša ne bi nikad tako nešto... >> E vidiš, upravo je sumnja u nepostojanje nekoga "detinjast manir >> diskreditovanja oponenta". Apsolutno! ;) Napokon! ;) Milo mi je da si primetio (izgleda da je korišćenje istih sredstava počelo da daje rezultate). Doduše, sada moraš biti jako oprezan: na tom putu ti se lako može destiti da otkriješ ko je ovde najdetinjastiji (a to nisi ti ;) ).
razno.422 inferno,
Ů│ ˙ Sram ga bilo, jakako!! On će tu vama, u sred Srbije da piše poruke tipa: Ů│ ˙ Ja volim svoju zemlju!!! Ja volim svoju zemlju! A volim i bandere, VDB-a, strane agencije koje me plaćaju na čelu sa MI-5. Moram da priznam da mi je ime dao papa Jovan Pavle drugi lično uz punu podršku celog Vatikana i lični blagoslov Genšera i Klintona. Kum - Kinkel. ;) :)))))
razno.423 inferno,
Ů│ ˙ Zanimljivo, a šta misliš kada srpski narod nekog prihvati, a ovaj javno Ů│ ˙ (taj koga jeprihvatio) prosipa mržnju po njemu i svaku priliku koju ima Ů│ ˙ iskoristi da ga predstavi u što lošem svetlu...? Šta ti misliš o takvim Ů│ ˙ ljudima? Nezahvalni?... Onoliko koliko ima prirodnih brojeva toliko smo puta apsolvirali i pokazali da NIKO ovde NE MRZI srpski narod ni Srbe. Niko nije toliko ograničen da mrzi celu jednu skupinu ljudi koja se naziva narod (pa bili oni Srbi, Nemci, Jevreji, Hrvati (taman posla)). Predstavljanje u lošem svetlu?
razno.424 corto,
> Nije Buda jedini koji se ispovracao na tvoju poruku, koja je > toliko smrdljiva da se od nje svakom normalnom coveku povraca. Pocecu da se osecam kao narodni lekar :))) > Medjutim, vidim da se ti nalazis pod 'posebnom zastitom' uprave > Sezama, svaki ostriji odgovor na tvoje ogavstine se brise pre > nego sto bude procitan, pa sam smatrao da je besmisleno Zaista nisam znala da sam pod zastitom (dodjem mu ko neka retka zverka ;) ali svi u upravi koji me znaju takodje znaju i da mi nije potrebna nikakva zastita, sama se stitim, hvala. Kako za ove cc dve nedelje ni jedna poruka nije obrisana, ma kako pljuvacka i nekulturna bila, mogu samo da pretpostavim sta si mi ti porucio :)) I jos nesto - ako ti je bas stalo da mi odgovoris, postoji i mail, a koliko znam tu niko nista ne moze da brise, pa daj tu poruku na sunce. > gubiti vreme na odgovor. Osim toga, mrznja i prezir prema > svemu srpskom je kod tebe toliko izrazena, da mislim da su > sanse za neki pozitivan uticaj jednake nuli. Jos samo kada bi mi objasnio kako si dosao do ovog zakljucka ;) Zato sto sam reagovala na nacisticki ispad jednog deklarisanog Srbina ja mrzim sve sto je srpsko ? Bas zato mi i idete na zivce ;) K'o kljuse u oglavu, svi su Srbi dobri zato sto su Srbi, svi su ostali losi zato sto nisu Srbi. Bre bre, pomislicu da zivim medju super rasom, svi su bez straha i mane ;) Ne pada ti na pamet da voleti svoj narod znaci i biti svestan svih njegovih mana, ukazivani na njih, a ne uvlaciti glavu ko noj u rupu, ili jos gore, smatrati da te neko mrzi samo zato sto ti kaze da se nisi umio ? Da se odmah razumemo, ja ovim ne deklarisem svoju ljubav prema bilo kom narodu, pa ni ovdasnjem ;) > Ostajati bez stana i posla (koliko god to bila retka pojava > ovde u Srbiji) ne moze se porediti sa ostajanjem bez glave > 'samo zato sto ti ime zvuci Srpski'. Bojim se da bi neki ovdasnji useri vrlo rado poskidali glave, samo kad bi mogli. A ljudi su ovde isto tako ostajali bez iste (hint: Vojvodina). > naroda taj odgovor nije bio ista mera (klanje, bacanje u jame i > slicno), nego nesto neuporedivo manje i podnosljivije. Ja ne koljem, ja koljuckam, ja ne ubijam skroz, nego samo malo ? Koje ti je to ubijanje podnosljivije ? Ili eto, nisi ubio 100 nego samo 10 ? > Normalna drzava reaguje normalno. Eto ti sad, SAD normalna drzava ? Pa ti se ubi objasnjavajuci balindi da nisu, sta je sad pa to ? > bude na strani svoje drzave kada se ona nalazi u ratu. Smatram > nenormalnim to sto je preveliki procenat Srba bio protivu > svoje. Kad se to Srbija nalazila u ratu ? I za tebe vazi isto sto i za budima, razgranicite bre da narod i drzava nisu jedno te isto ! > I ako ovde toliko ne valja, zasto sedis ovde? Eh, i ja se pitam ;) > Zasto ne odes tamo u NDH, tamo gde je sve lepo i ruzicasto, gde > prema pucanstvu drzava neguje jedan plemenit i osebujan odnos, > bez obzira na rasu, naciju... Opet isto. Ko je bre pominjao Hrvatsku ;) Hrvati neka resavaju svoje probleme, mene zanimaju ovdasnji. A u trenutku kada cujete nesto sto vam ne odgovara, odmah se latite proterivanja ;) Opet argumenti tipa "a sto vi tucete crnce" ;))) > Uzgred, da li si citala velikog HRVATSKOG pesnika Ivana Gorana > Kovacica? Jesam ;) Sta s njim ? Daj koji citat da nam svima bude lakse & lepse ;) > BLJAK! Nazdravlje ;>
razno.425 basrak,
> 2.) Pismo koje je slato od strane SPRO-a u EU pisao je Milan > Božić, što je značilo "težini" njihovog zahteva za parama. O čemu se ovde radi? Pro je slao molbu za pare?
razno.426 basrak,
> (:) I svima su se poznatima lepo oduzili. Da li si cuo za Jad Vasem ? > > Jesam. Pa? Dokaz za čiji stav? Ja nisam. A baš me zanima o čemu vi to tako lepo divanite?
razno.427 gerber,
YR>*> Ono što se postavlja kao pitanje, na kraju je: koliko je moralno i YR>*> koliko obavezujuće uzimati novac iz inostranstva. Recimo, ja dovodim u Pa jeste. Po rezonima kojima se rukovodio jedino Enver Hoxa i niko više. Da ne ulazimo u to kako pitanje o moralnosti i opravdanosti potežeš u diskusiji u kojoj si do sada izrekao dosta uvreda, obzirom da to nije ni bitno, zar ne, ali da vidimo malo to tvoje shvatanje moralnosti i opravdanosti. Da li ti je, npr. poznat podatak o tome koliki broj studenata i onih sa završenim fakultetima, koji su za proteklih 50 godina dobili razne inostrane stipendije radi anstavka studija, odnosno postdiplomskih studija u inostranstvu. Ako ne znaš o čemu je reč (pošto se nemoralnim stvarima ne baviš), samo da pomenem Fulbrajta. A bilo ih je još dosta. E pa, da li su ti ljudi izdajnici (molim, obrazloženje zašto, a ne poznati logički paušal, nije tako, jer je nisko), te da li je i cela država (obzirom da su te stipendije dodeljivane preko nadležnih državnih i fakultetskih organizacija) nemoralna? Da li je nemoralana bilo koja donacija iz inostranstva, ili samo one koje su upućene na tvoje ideološke protivnike? YR>*> isti ravan one koje primaju novac od SPS-a i one koji primaju novac iz YR>*> inostranstva, sa razlikom da ove koji primaju novac od SPS-a pre mogu A ko to prima novac od SPS-a? Misliš da je ukidanje dažbina odredjenim novinskim medijima, odnosno druga "davanja" kojima se direktno oduzimaju pare koje bi inače išle u budžet, pa i za penzije, socijalno i sl, odnosno davanje para iz raznih fondova (čime se opet uskraćuju pare za javne službe i pomenute penzije) bolje od donacija koje podrazumevaju ulivanje para u ovu zemlju? Ipak, tvoje "razumevanje" je potpuno nebitno za suštinu i prirodu "deljenja" para. Koje je, na svu sreću, nevezano za "mišljenja" i "osećaje" samozvanih patriota i nacionalista. Možeš jedino da kritikuješ da li su donacije dobili baš oni koji to najviše zaslužuju, ali to je već pitanje ukusa ili nekih merila o kojima nismo ovde pričali.
razno.428 gerber,
YR>*> svojevremeno. Nemam ništa protiv kada čovek koji nije Srbin priča o YR>*> inflaciji lošim uslovima života, i mnogo čemu drugom, ali kada počne da YR>*> Srbe naziva agresorima u Srpskoj i RSK, to je već odsustvo dobrog YR>*> ukusa. O ukusima se ne raspravlja, ali to što ti smatraš "ukusom" se kod ozbiljnih ljudi malo drugačije naziva. Nikada tebi neće biti jasno, jer kad bi bilo teško bi izdržao sa sopstvemo savešću, da je kod čoveka koji, kada komunicira sa nekim, prvo (ili kasnije, potpuno svejedno) obraća pažnju na nacionalnost, rasu, boju kože i sl., u pitanju poremećaj koji je (u zavisnosti od stepena i vrste ispoljavanja) poznat pod terminima rasizam, ksenofobija, fažizam, religiozna isključivost i da ne nabrajam dalje. Sve što ti u svojim "razjašnjenjima" pokušavaš da uradiš, je samo _racionalizacija_ sopstvenih (ili još nečijih) postupaka odnosno načina razmišljanja. Nikako i opravdanje. Onog trenutka kada počenš da na stavove i argmente odgovaraš sosptvenim stavovima (ne i predrasudama) i da ih objašnjavaš (nije loše neki put i sa po nekim argumentom), a sve nevezano za argumente "ad hominem" i "ad non-Serbius", biće mnogo toga jasnije. Plus prijatnije. Uz to, nije loše da s vremena na vreme izabereš samo neke poruke na koje ćeš odgovoriti. Možda ih onda i detaljno pročitaš, te izbegneš propust da ti po neki put promakne stvarno, ili barem, celokupno značenje poruke.
razno.429 corto,
CIVILIZACIJA.9 CONF REPLY 13.1649 > sinhronizovanoj akciji supruznika u operaciji pomaganja > prijatelju. Kazem ja, klan Grujic ;) Znaci, svako ko se ne slaze sa tvojim stavovima sprovodi sinhronizovanu akciju, a sve ne bi li svet saznao da si sasav ? Pa cemu tolika paranoja ? > nisam pitao. O onome sto nije pitan, neko odgovara onda kada > pokusava da se pravi nevest, tj. kada ne zeli da odgovori na > ono sto je pitan. Slusaj, zaista me mrzi da trosim vreme na citanje po ko zna koji put poruka tipa "sta je ko kome kada rekao i zasto", narocito kada se stalno potezu iste price i isti argumenti. To sto sam tek sada reagovala na jednu od tvojih poruka, o tome u nastavku. > G-do Vulesevic, cini mi se da se ja tebi nisam obracao. Ti si > se sama javila da publikum obavestis o svom nalazu da se u mom > slucaju radi o nekom sasavom coveku. Kao sto ti neko vec rece (cini mi se oldtimer), poruka se nasla u javnoj konferenciji, pa samim tim svi koji je procitaju i nadju za shodno, mogu i da ti odgovore. I uopste nisam saopstavala nalaz da se radi o sasavom coveku, nego daleko gore, da se radi o nacistickom stavu (a na to sam posebno osetljiva). > Ja sam predpostavio da se radi o gospodi. Ako se ne radi o tome, > ti reci o cemu se radi, pa cemo to popraviti. Eh, to spada u poverljive informacije koje se protivniku ne saopstavaju O;) (c mmtosic). Nikakvo titulisanje mi ne treba, narocito kada iza te fine titule stigne gomila prostakluka. I kao sto rekoh, na Sezamu imam username, kao i ostali korisnici. Imenom me oslovljavaju ljudi koje licno poznajem, i smatram da tako treba i da ostane. > Inace, u mom selu se, kad se prica, ljudima gleda u oci. Dakle, ako ti > taj stil ne prija, ti me izbegavaj. Pa kako to izvodis, mislim komuniciras preko kompjutera i gledas ljude u oci ? I izbegavala sam te do sada, ali na nacisticke izjave prosto moram da reagujem. > A sto se onda javljas tako nepristrasno i ko jedna prava > mudrica? Ja te nisam trazio. Pa ako to nije trazio ni tvoj > frend sta te onda ponukalo da prospes svoje nalaze k'o bisere > mudrosti? Ponukali su me tvoji stavovi, za koje i dalje kazem da su cist nacizam. A ako se neko ne slaze sa tvojim stavovima, onda je tog neko platio sa strane, doveo na sistem, pozvao prijatelj.... Ti zaista mislis da niko osim tebe ne misli svojom glavom ? > ponudis ukaze na poruke u kojima si to videla? Ako prisutne > cenis, trebalo bi da uvazavas njihovu sposobnost za izvodenje > zakljucaka, te da im ponudis izvadke iz poruka ili da im das > ukaze na poruke, a dalje ce oni vec sami. Kao sto i sam rece, postoji Alt+O, pa nema potrebe da svoje poruke opterecujem parafrazama na parafraze, vrlo vesto odabranima da potkrepe odredjeni stav (zvuci poznato ?). Ja naprotiv imam puno poverenje u prisutne, i njihovu sposobnost da se snadju na sistemu, pokupe poruke i procitaju ono sto ih interesuje, a ne da im ja crtam sta treba da zakljuce. > G-do Vulesevic, kako se zove drzava u kojoj zivis? Kako se zove > jezik kojim govoris? Kako se zove najbrojniji narod sa kojim > zivis u ovoj drzavi? Mala je sansa da se ti za svog zivota ovde > oslobodis Srba! Zar nije mudrije da razmislis o promeni > sredine? Drzava je SRJ, jezik kojim govorim je srpsko-hrvatski, jer ne mislim da osiromasim svoj fond reci samo zato sto se neko jezi ijekavice (kojom inace govori i veci deo Srba). Najbrojniji narod su trenutno Srbi, a uskoro ce biti Albanci, za sta se pobrinula Republika Srbija, tako da ja i ne moram da se trudim da se nekoga oslobodim, za to se takodje stara Republika Srbija. A ako ti nastavis tako da savetujes "promenu vazduha", bojim se da ces samo ubrzati minorizaciju vecinskog naroda ;) > Kako se to vracamo na to? Da li ti osim zelje da nesto uradis > za potrebe svoga frenda, umes i da razmisljas povezano (= suvislo)? Ne, ne umem, zaista ne umem da razmisljam povezano i suvislo kada se sretnem sa nacistickim idejama. Onda planem. > neutralni posmatrac. Ti samo probas da pomognes prijatelju. I > to radis tako nevesto i tako nervozno da mu vise smetas nego > sto mu pomazes. Dakle, ti sve vreme pokusavas da ubedis cenjeni publikum da ja ne reagujem na nacizam, nego pomazem prijatelju. Pa, moze i tako ;> > Dakle G-co Vulesevic, sta to radim, i kako si to zakljucila? Vredjas, podmeces, prozivas narod po veri i rasi, imenu i prezimenu, mestu boravka i poreklu... Treba li jos ? A zakljucila sam iz tvojih poruka, koje inace ne citam od pre dve nedelje ili tako nekako, ali kada neko uporno ponavlja ono zbog cega je vec jednom dobio po prstima... Moja je greska sto sam tek sada reagovala, ali vise mi se nece desiti ti propusti. > cemu se ovde prica nema nikakve politike. Nesto nisam primetila ;) > Odgovornost za ovo stanje je pre svega vasa. Jeste, ma krivi smo mi sto smo ih pustili ;)
razno.430 corto,
CONF CIVILIZACIJA.9 CONF REPLY 13.1650 > Ovaj tvoj nalaz je sasvim nov za mene, i bice mi od velike > koristi za razumevanje samih korena fasizma. Ja uopste nisam govorila o fasizmu. Nacizam je vrlo razlicita stvar od fasizma, jeste da je ovaj drugi nastao znatno ranije, ali nije propagirao "rasnu cistotu". > ipak, bih bio mirniji kad bi mi rekla da li je taj tvoj nalaz > igde do sada objavljen, a ako jeste, gde? Da li se i gde mogu > dobiti Pogledaj godista "Politike" od pre par godina. Ili idi do Jevrejske opstine, razgovaraj sa prethodnim predsednikom, on je autor feljtona. U Opstini mozes naci i mnogo vise podataka od ovih koje sam ja navela, i bices iznenadjen da je Jevrejima (kao i Cincarima, i Jermenima, i Grcima), ovde bilo najbolje u tursko doba ! > Interesantno je da su oni koji su do sada predstavljali > jevrejski narod ovde, pricali sasvim drugacije od tebe. Enriko Josif !? Ma daj, molim te, ne pricamo o budalama ! > Navodeci Srbe kao redak narod koji im je pomagao i po cenu svog > stradanja. Koliko se meni cini, u Srbiji naslov "pravednika" je dobilo negde oko 20 osoba... Inace, i medju Nemcima je bilo onih koji su rizikovali glavu zbog Jevreja (Cigana, Slovena, Francuza, Engleza, itd. itd.) > ugrozeno ovim sto si ti napisala. Da ponovim - `ne bi bilo > logicno da tu ostanu, da im nije bilo k'o medu svojima'. Oni su > poznati kao narod koji se lako premesta. Nezamislivo je da bi > se ovde tako dugo zadrzali da im ovde nije lepo. Sada bi ja trebala da ponovo navodim sta sam ja rekla, da bi ti opet ponavljao da ja nisam to rekla nego nesto sasvim drugo, i tako u krug. No, da se manemo Jevreja ;) Kazi ti meni zasto je toliko sveta otislo odavde za poslednjih par godina kad ne "da im je bilo k'o medju svojima", nego su bili medju svojima ? Bas im je bilo lepo ;)
razno.431 gerber,
YR>*> Nemam ja gazdu... za razliku od drugih. mmtosic je korisnik kao i YR>*> drugi, veoma virtuelan, za razliku od mnogih Kad smo kod toga, čisto za kasnije referenciranje, koje si značenje dao pridevu "virtuelan", u gornjoj rečenicu, tj. da li je pomenuti korisnik: - snažan, - mogućan, - sposoban za dejstvo, nastrojen za delovanje, - koji je sposoban za rad, ali se tom sposobnošću ne koristi, - sa prikrivenom snagom, ili možda neko od sledećih: - prividan, uobražen (suprotno od realan). Sve, naravno, iz Vujaklije.
razno.432 gerber,
YR>*> Btw. kad si već ovde, nije mi jasno kako dozvoljavaš ono pljuvanje YR>*> DSS-a u Forumu na pro-u? Bez komentara si? :> A ni editor ti nije poslao ;>
razno.433 gerber,
YR>*> p.s. Šumiš gerber... :> Pa ti si prvoborac protiv šuma, tako mi šulc-a. Khm (he, he). Šum na stranu, ali Šulc nije sinonim za šum, već vjekovni izgovor raznih Erhardta. Pa se ti samo pozivaj na njega ;)
razno.434 gerber,
YR>*> Stani u red kao i mi ostali ;) Evo stize VDB, bice para narode ;> Aha, jel' to onaj što je uličnim preprodavcima uvalio veću količinu lažnih dvadesetodinarki? Ako jeste, odričem se svog dela! Nego, nije mi jasno kako se prepoznaju te lažne 20-tice? Možda po tome što još mirišu na štamparsku boju? Ako je tako, jadni penzioneri, dobili sve lažnjake ;>
razno.435 basrak,
> Medjutim, kada je već postalo izvesno da svet neće priznati > "faktičko stanje", Nisam siguran da svet neće prihvatiti faktičko stanje. Zašto su išli na bombardovanje strateških ciljeva u RS, a sa namerom da promene odnos snaga na terenu ako ne žele da prihvate faktičko stanje? Ili zašto obučavaju i naoružavaju vojsku federeacije iz istog razloga? Ili zašto se toliko uzrujavaju oko predstojećih izbora u Bosni i verovatne pobede nacionalističkih stranaka jer to po rečima samog Bilta vodi "na našu veliku žalost" u ozvaničenje raspada Bosne? I sl. Pre će biti da će svet prihvatiti faktičko stanje onog trenutka kad mu bude odgovaralo i to najverovatnije uzimajući ga za najveći argument takvog priznanja, a do tog trenutka će učiniti sve da ga promeni.
razno.436 kum.djole,
>> Šta reći? Sam sebi skačeš u usta. Nipošto. Rekoh, svojim rečima, na koji način Sezamovci finiširaju svoje poruke u dalekometnim raspravama, tek da se ne faćaš mnogo na te zamke i ne razbijaš glavu uzalud. Raznih nas ima. >> Umem ja da prepoznam provokaciju, Umeš i da je napišeš, itekako. Fora je u tome što mnogi ne odgovaraju na istu. Urade jedno -> i gotovo. Ono što je za tebe provokacija, za mene je možda činjenica. I obratno. Npr. "Srbi su klali od Srebrenice prema Tuzli". A! Provokacija! Da li je ? Bož'sačuvaj. >> Javljaš se s vremena na vreme, Nije mi u opisu postojanja da zovem svakih sat vremena da bih čitao poruke i pisao replike. To ostavljam nedorečenima, jer očigledno drve o _jednoj_te_istoj_stvari_ dok im ništa novo ne pada na pamet. >> ubaciš poneku "kosku" a zatim odšetaš dalje... Nemoj da glođeš kosku i gotovo. >> Ipak ne govori lepo o tebi, To je tvoje lično mišljenje. ;) Provokativni izrazi, u svakom pogledu, ovde su _tradicionalni_. To svi rade, čoveče. To je u podsvesti. Kako elegantno spustiti. I nije neka velika nauka, mada su favoriti poznati. Provokacija kao _provokacija_ je već tužna pojava. Ono.. što kažu "smišljena" a biće da je "namerna". To ti jako često radiš. :( Želiš li da se vraćamo 'na staro' ? Koliko si poruka napisao u nekoliko različitih konferencija, a u kojima se pominje moj username, bez obzira na činjenicu što nisam odgovarao na iste ? Bez obzira što nismo opštili i što se u pojedinim konferencijama uopšte nisam oglašavao ? Koliko puta si 'izvrnuo' moj username tako da prefiks "kum." nadovežeš samo tebi znanim izrazima tipa "moralista" ili "antišum" ? Otkud ti toliko energije za konstantno provociranje ? Očito si želeo da reagujem. Šipak, nisam reagov'o. :) A dokle ćeš mi naturati "provokacija, provokacija!".. samo ti znaš. Počelo je od "naših momaka" što sam sasvim fino objasnio, što nikako _nije_ provokacija. Ovo što sam pisao o barjacima samo je primedba da su srpski momci _mahali nečim što liči na šahovnicu_.. pobogu.. ..koliko još puta da ponovim istu stvar ? Meni liči i.. ma zdraaaavo. >> jer recimo ja, više cenim nekog ko je spreman da ostane >> i da brani svoje stavove I dokle da branim stavove, kad nam se stavovi do 'koske' razlikuju..? A ti pak, nemoj da napadaš moje već se potrudi da prezentuješ svoje, bez dopunskih uveravanja "neću sad da ti držim lekciju o.." ili "ja sigurno dobro znam.." ili "nebitno je što.." i.. tako dalje. Samo predlažem. Ja neću da glođem kosku, a ti radi šta ti je volja. Nije mi narav svađalačka, a raspoloženje još manje. Svršetak! Možeš sad da me ocrniš kol'ko god hoćeš, ali da znaš.. zvaću decu! ;) "Ma neću da se ubeđujem bre boli me dupe!" (c) Staljin i Milesa
razno.437 kum.djole,
>> Kazem ja, klan Grujic ;) Pa da, i Lea i Obeliks ponešto dobace. :)) Mačor se čak, koliko znam, latio i tastature.. ..nažvrljao nešto iz dna utrobe poetske.. :)))
razno.438 dbambi,
=> 1.) Zato što SPRO spada u javne medije a EU poptpomaže nekoliko u našoj => zemlji. I tu SPRO nije jedini elektronski medij, ali je svakako prvi ove => vrste. Nije moje da morališem koliko je dobro primati pare iz => inostranstva, ali finansiranje nečega sigurno ne može biti bez razloga. Pitao sam već Tošu, ali on je u svom poznatom maniru odgovor izbegao. U proteklih nekoliko godina inostranstvo je ovde svašta finansiralo. Uglavnom ono što bi bez tih para propalo. Propalo zbog nebrige države (bolnice, sirotišta, biblioteke, škole..) ili propalo zbog nastojanja ove države da baš tako bude. U ovu grupu spadaju uglavnom mediji koje uobičajeno nazivamo nezavisnim. Ako davanje para medijima i mogu da razumem, kao izraz želje da se isti stave pod određenu kontrolu (mada je moje mišljenje da to kod nas nije bio slučaj), onda ostaje potpuno nejasno zašto su pare davane prvoj grupi ? Kakav razlog može imati EU da poklanja pare (bilo novac, bilo neki materijal) nekoj školi ili bolnici ? Kako njih može (i koja bi bila svrha) staviti pod svoju kontrolu ? => * Želja da se najkvalitetniji srpski BBS stavi pod njihovu kontrolu? Opet ista priča. Ako pretpostavimo da ima smisla staviti pod kontrolu neke novine ili televiziju, jer će pisati i prikazivati ono što ti zatražiš (recimo da su to uglavnom političko-informativni sadržaji) koji je smisao stavljanja BBS-a pod kontrolu ? Na koji način možeš staviti pod kontrolu sadržaje koji se tamo pojavljuju ? Ako opet pretpostavimo da je to moguće (a nije), koji je smisao stavljanja pod kontrolu jednog BBS-a, koji ima relativno mali broj korisnika (recimo da je to 1000-2000), a savim mali deo ovog broja je aktivan, pa time i podložan dejstvu " stavljanja pod kontrolu " ? Proba će uskoro (dobro sad, " uskoro " :)) imati full Internet i onda se svako stavljanje pod kontrolu (kad je prisutno toliko informacija koje je _nemoguće_ kontrolisati ) čini apsolutno besmislenim. Može li se uticati na stavove (a to je valjda cilj hipotetičkog stavljanja pod kontrolu) koji su kod većine ljudi, koji koriste BBS, već tvrdo formirani ? Ko kaže da je PRO " najkvalitetniji srpski BBS " ? Da li je to tvoje mišljenje ? Bambi
razno.439 bojt,
>> Pre će biti da će svet prihvatiti faktičko stanje onog trenutka kad >> mu bude odgovaralo i to najverovatnije uzimajući ga za najveći argument >> takvog priznanja, a do tog trenutka će učiniti sve da ga promeni. Stvar bi mogla i tako da se posmatra, ali ne menja ništa na suštini: bilo je očigledno da svet neće priznati ono faktičko stanje koje smo "mi" priželjkivali.
razno.440 bojt,
>> Ovo što sam pisao o barjacima samo je primedba da su srpski momci >> _mahali nečim što liči na šahovnicu_.. pobogu.. ..koliko još puta da >> ponovim istu stvar ? Meni liči i.. ma zdraaaavo. U krajnoj liniji, da moja braća po navijanju nisu mahala šahovitim zastavama, do svega ovoga ne bi ni došlo... ;>
razno.441 dselic,
> Kad se to Srbija nalazila u ratu ? I za tebe vazi isto sto i za budima, > razgranicite bre da narod i drzava nisu jedno te isto ! Nažalost. :((
razno.442 dusko,
> Ne pratiš je dobro, jer da pratiš od početka, a ne samo moju > poruku u kojoj si uočio nešto što sasvim drugačije izgleda nego > kad se izvadi... Ako kažem da pratim, onda pratim i to od početka. Jedino ostaje da pokažeš u kom to kontekstu izjava tipa: "ipak nisi Srbin, pa ti ne priliči da tako nešto prosipaš ovuda", ne može da se protumači negativno. Kako iz ugla čoveka kome je upućena, tako i iz ugla tvojih sunarodnika. > Nije preduslov, ali niko nema pravo da vređa moj narod. Ovakvim nepotrebnim komentarima samo se daje povod. > Btw. kad si već ovde, nije mi jasno kako dozvoljavaš ono > pljuvanje DSS-a u Forumu na pro-u? Bez komentara si? :> S obzirom, ko i sa kojom "argumentacijom" to radi, efekti po DSS mogu da budu samo pozitivni. ;) Pozdrav, Duško
razno.443 basrak,
> bilo je očigledno da svet neće priznati ono faktičko stanje > koje smo "mi" priželjkivali. Naravno, bar ne tako što će oni 'ladno da se svrstaju uz našu stranu, a da mi ni prstom ne mrdnemo u tom smeru...
razno.444 dbambi,
=>> Kad se to Srbija nalazila u ratu ? I za tebe vazi isto sto i za budima, =>> razgranicite bre da narod i drzava nisu jedno te isto ! => => Nažalost. :(( Jedan narod, jedna država, jedan vođa ! Zvuči poznato ? Koštalo je xxx miliona života :( Bambi
razno.445 iznogud,
:: (:) Takav utisak imam i ne interesuje me je li prihvatljivo or not. :: ::: ))))) Čemu osmeh? Pa potpuno isti stav propoveda tvoj Klijent.
razno.446 iznogud,
:: Nego, nije mi jasno kako se prepoznaju te lažne 20-tice? :: Možda po tome što još mirišu na štamparsku boju? Ako je :: tako, jadni penzioneri, dobili sve lažnjake ;> Navodno su novčanice iz serije AB... i izvučene su na nekoj od modernih laserskih fotokopirki u boji. UBR, sličan fazon je pokušavan (i uspevao je!) u dosta drugih zemalja, sa kudikamo boljom valutom (USA, Britanija...). Mada, i te zemlje su dekadentne: tamo je dovoljno da kopiraš samo jednu stranu neke veće novčanice, odeš do aparata za cigarete, pazariš nešto i dobiješ regularan kusur. A ovde moraš da pasuješ strane, brineš se da li će 'klijent' da nada dreku... Sramota! ;) A da su penzioneri dobili lažnjake, jesu. Neki mangupi štampali, i to bez fotokopira ;)
razno.447 iznogud,
:: Nadasve duhovito. Vidim, nije moglo da prođe bez uvrede.
razno.448 iznogud,
:: Jel' ovo trebalo da bude duhovito? Kakav gazda? Čiji gazda? :: Nemam ja gazdu... za razliku od drugih. mmtosic je korisnik kao i :: drugi, veoma virtuelan, za razliku od mnogih i ne vidim razlog :: zašto bi se on dovodio u vezu samnom, pogotovo u najamničkom :: odnosu. Nemoj svoje odnose da projektuješ na druge. Molio bih objašnjenje: a) Zašto je mmtosic 'veoma virtuelan korisnik', i šta to znači? b) Kakvi su ostali, ako je Toša 'vituelan'? c) Kakvi su moji odnosi, kada ih 'projektujem'? Pričalo se o Toši. Da nije on možda moj gazda (grupe)? Ili će pre biti da je tvoj gazda (grupe)? Jer, da nije tvoj gazda (grupe), ne bi se ti tako potresao što razgovaramo sa njim... :: 1.) Zato što SPRO spada u javne medije a EU poptpomaže nekoliko u našoj :: 2.) Pismo koje je slato od strane SPRO-a u EU pisao je Milan Božić, što :: 3.) Pojedine diplomate iz Beograda koje se javljaju na SPRO, učinile su Da rezimiramo: jedan narodni poslanik je napisao pismo adresirano na EU (zanimljivo, nigde se ne pominje kojem delu EU?). EU, uz guranje 'diplomate odavde' (koji je, ubr, izgleda prilično jaje kada uspeva da izvrši pritisak na _celu_ EU) daje cca. 65000 DEM. Zbog čega? Zato da bi se ostvarila potpuna kontrola nad BBS-om čija je strategija, bar kako kažu vlasnici, što brže utapanje u Internet. Šta je cilj kontrole? Ideološka indoktrinacija (u kom pravcu, to je pitanje?) onih četrdesetak korisnika koji aktivno učestvuju u Forumu (čisto sumnjam da EU mnogo prati šta mi pišemo u Programiranju). Veruješ li ti u ovaj scenario? 65000 maraka za ono malo ljudi što aktivno učestvuje u Forumu? Pa bolje da su im te pare na ruke dali. Ima i druga priča, koja kaže da nisu sve donacije političkog karaktera. Ta priča kaže da EU ima neku-već-tamo-komisiju koja raznim organizacijama dodeljuje pomoć u otvaranju ka Internetu, prvenstveno za e-mail. Priča tvrdi da je u igri prvo bila YUCCA, ali da je ova organizacija otpala zbog nedostatka uslova (bez linija su, skoro su valjda ostali i bez prostorija za računare), te je na red došao SezamPro. U priči baš nešto i nema ideologije. Tebi je nemoguće da poveruješ u ovakvu priču - tvoj svet je crno-beo. Šta da se radi. ::* Uticaj sistema na kojem dominaciju imaju ljudi iz SPO-a ili simpatizeri :: te stranke? Zašto ti ljudi imaju dominaciju? Zar tamo (kao, valjda, i ovde) ne može svako da kaže ono što misli? Pošto očigledno misliš da je jedini razlog zašto je SezamPro dobio pare konferencija Forum, interesuje me šta se to tako radikalno promenilo na SezamPro-u u odnosu na stari Sezam? Zar nije čak i moderator isti? Zar se ne javljaju isti ljudi? Pa zašto su im onda davali pare? Ne rade ništa što nisu već radili, i bez tih para? ::* Želja da se taj sistem učini finansijski zavisnim od EU, a možda i da :: postane ekspozitura iste kao što je to slučaj sa B92? Jesi li *ikada* slušao B92? Kukaš za 'srpskim zemljama', a imaš obraza da pljuješ po radiju koji je prošle godine, dok je RTS puštao muziku, prekinuo svoj redovan program, izveštavao na svaki sat šta se dešava sa narodom koji je krenuo ovamo i organizovao humanitarnu akciju za pomoć tim ljudima? Gde si ti za to vreme bio? Sunčao se na Adi? ::* Želja da se najkvalitetniji srpski BBS stavi pod njihovu kontrolu? U vreme kada su pare date SezamPro je tek počinjao sa radom. Kako su oni mogli znati da će to biti 'najkvalitetniji srpski BBS'? :: Ono što se postavlja kao pitanje, na kraju je: koliko je moralno i :: koliko obavezujuće uzimati novac iz inostranstva. Nadam se da ti niko blizak nije bio bolestan u poslednjih par godina. Jer ako jeste, velika je verovatnoća da mu je pomognuto materijalom dobijenim iz inostranstva, ili kupljenim od inostranih para.
razno.449 inferno,
Ů│ ˙ Recimo, Iza njih dvojice je stajala cela Srpska u ovom ratu. Oni su tu Ů│ ˙ borbu izveli do kraja, uz izdaju odavde, ali to je već druga priča. Ako Ů│ ˙ deo mog naroda ratuje tamo, ako je izložen nožu i genocidu, onda je Ů│ ˙ napad na njih u tom trenuktu, iz najvećeg srpskog grada Beograda, Ů│ ˙ itekako napad na deo tog naroda, a napad na deo je napad na ceo Ů│ ˙ kolektivitet. Možemo ja i ti da gledamo različito na njih dvojicu, ali Ů│ ˙ zahvaljujući njima onaj narod tamo nije ponovo vođen na klanja kao pre Kakvu su to borbu vodili? Opsada Sarajeva,na primer, je čista agresija, da ne pominjemo ostale "prpouste" po Bosni. Oko izlaganja genocidu... sad iskopaše neke masovne grobnice. Zahvaljujući njima ovaj narod je ocrnjen na sve strane i daleko su oni od nekih junaka.
razno.450 inferno,
Ů│ ˙ Nije Buda jedini koji se ispovracao na tvoju poruku, koja je Ů│ ˙ toliko smrdljiva da se od nje svakom normalnom coveku povraca. Jel to ono: "svakom normalnom i dobronamernom građaninu Srbije je jasno..." Vidim, gledaš kanal prvi... lepo je to. ;> Ů│ ˙ Ostajati bez stana i posla (koliko god to bila retka pojava ovde Ů│ ˙ u Srbiji) ne moze se porediti sa ostajanjem bez glave 'samo zato Ů│ ˙ sto ti ime zvuci Srpski'. I mada u normalnim uslovima tako nesto Misliš da ljudi nisu ostajali bez glave zato što im "ime ne zvuči Sprski"? Ů│ ˙ potpuno neprimereno situaciji. Nije bilo organizovanog tretmana Ů│ ˙ 'potencijalne pete kolone', pa je tako bilo omoguceno da na celnim Ů│ ˙ pozicijama u vojci, vojnoj i civilnoj sluzbi bezbednosti, drzavnim Gde se ti informišeš da mi je znati. Organizovanih tretmana je bilo. To su saznali oni koji će biti poslati "za Sarajevo" momenat pred izvršenje. Sad nam o tome ne mogu pričati.. bar ne bez posredstva medijuma ili nekog načina za prizivanje duhova. Nije ti jasno o čemu pričam? Ů│ ˙ petokolonastva. Naprotiv, smatram da je normalno da jedan narod Ů│ ˙ bude na strani svoje drzave kada se ona nalazi u ratu. Smatram Ů│ ˙ nenormalnim to sto je preveliki procenat Srba bio protivu svoje. Znači savršeno je za tebe normalno da cela nemačka nacija stane iza svog vođe Adolfa Hitlera i napravi WW2. Baš lepo. Taj "veliki procenat" (šteta što nije veći) Srba nije bio protiv svoje države već joj je maksimalno služio ne dozvolivši da ih vode kao stoku na frontove zarad umobolnih ideja onih koje gledaš RTSu.
razno.451 spantic,
> Oko izlaganja genocidu... sad iskopaše neke masovne > grobnice. Zahvaljujući njima ovaj narod je ocrnjen na sve Koje masovne grobnice? Za sada nijedna nije ni blizu one u Mrkonjic gradu. Da se ne spominje kako "zaboravljaju" jednu sitnu cinjenicu da je veoma tesko dokazati da u njima nisu izginuli borci.
razno.452 mmtosic,
>> Da ne bismo razvlačili ova tanka creva koja nam je poturio >> šjor Tošić svojim upornim kokodakanjem "naši u..", naši u.." >> bilo bi ponajbolje da se svako drži svog kursa. Toliko si puta uradio isto, da se teško može zaobići predpostavka da ti ne možeš i drugačije nego kao provokator. Naši nisu oni koji nose `belo-kockicaste dresove' i koji igraju za reprezentaciju države Hrvatske. Dal' su tvoji - to ne znam, niti me to zanima. >> Jeste šahovnica, nije, jesu naši, nisu.. sve je to jalova rabota. >> Seoska. Jalova je (ne)pamet kojoj odgovor na to pitanje nije jasan. :>>
razno.453 supers,
Zanimljiv site na Webu: http://www.nytimes.com/specials/bosnia/forums/ U pitanju su konferencije Njujork Tajmsa vezane za Bosnu i bivšu Jugoslaviju. Korišćenjem CGI-ja su realizovane kao WWW stranice. Prilozi učesnika u diskusiji se konvertuju u HTML i pojavljuju se na spisku poruka. Učesnika ima raznoraznih. Od znatnijih faca prisutna je Madlen Olbrajt (ostavljaju se zvanični pamfleti američke administracije iz njenog pera), ali je u diskusijama zastupa uglavnom drveni advokat moderator. Tu je i Hereditary Prince of Yugoslavia Aleksandar Karađorđević koji se uglavnom bavi opštim mestima i samoreklamom (ili to drugi žvrljaju umesto njega). Inače, pored anglosaksonaca koji se profesionalno bave bivšom Jugoslavijom preovlađuju američki Srbi, s tim što su znatno podeljeni (neki od njih bi 'ladno zaradili atribut prodanih duša na Sezamu). Uz poruku je 75kb teksta konvertovanog u ASCII. Izbor nije potpuno objektivan, skinuto je ono što je imalo najintrigantnije naslove. Ima o etničkim čišćenjima oko Višegrada, diskusije Andrićevih dela sa tezom da su muslimani u njima dehumanizovani kao otpadnici od Slovenstva, o miniranju srpskih kuća u Hrvatskoj, optuživanju Madlen Olbrajt za ratni zločin, posedu zemlje u BiH... A osnovna tema je početak rata u Bosni, tu ima svega od opisivanja agresije JNA i podataka o organizovanom streljanju Muslimana do podsećanja na Nikolu Gardovića, genocid nad Srbima u WWII i činjenica o Alijinom odbijanju Kutiljerovog plana. Povremeno postaju krajnje Sezamovski raspoloženi: Why Single Out Milosevic? by Amir A. Handzel, 6/21/96 A Serb Nazi Asks Why To Single Out Hitler Only by Boris Petrovchich, 6/22/96 You Need Urgent Help by Amir A. Handzel, 6/23/96 Ali se može saznati puno činjenica i konkretnih podataka. nyforum.arj
razno.454 mmarkovic,
> Taj "veliki procenat" (šteta što nije veći) Srba nije bio > protiv svoje države već joj je maksimalno služio ne > dozvolivši da ih vode kao stoku na frontove zarad umobolnih > ideja onih koje gledaš RTSu. Pa vi stvarno odavno ne gledate RTS... Gledajte, dopašće vam se... ;))
razno.455 kum.djole,
>> Dal' su tvoji - to ne znam, niti me to zanima. Moji jesu, a da si ovako reagovao u prvoj poruci, dobio bi sasvim uljudan odgovor, čak bih ti personalno 'nacrtao' svoj stav. Što se tiče provociranja, čini mi se da si ti poslednji koji može da optuži bilo koga za provociranje. Samo u jednom danu, tačnije juče, poslao si u više poruka toliko sitnih provokacija i uvreda da mi je stvarno došlo da ih sve izpejstujem u jednu poruku i dostavim javnosti. Balinda me je preduhitrio. Ako već ne vodiš računa o onome što pišeš, onda te pljizim ;) ..ostavi bar mene po strani, moje delo i lik, odnose sa Milanom Maksimovićem i ostalim Sezamovcima, a naročito mog Arsu d'Genija jer ne verujem da bi mogao i perje da mu glancaš. ;)
razno.456 oldtimer,
Odgovor na CIVILIZACIJA.9 13.1658 mmtosic >>> Dakle, ne treba da se pravdaš, samo piši, ali budi spreman da i drugi >>> imaju isto pravo u odnosu na tvoje poruke. Objaviš li nešto tamo gde >>> će stotine ljudi pročitati poruku, biće više od jednog odgovora. >>> Čekanja u redu nema, a nije ni potrebno. > > Kao i za većinu situacija, i za ovu vredi samo ono što konkretan > čovek misli da vredi. Ja mislim da ni u jednom razgovoru nije ni > kulturno ni dozvoljeno upadanje u razgovor bez saglasnosti onih koji > razgovaraju. Za to ima više jakih razloga. Nemam vremena da ih > obrazlažem sad; učiniću to nekom drugom prilikom. Potpuno se slažem. No, kako ovde ipak nema razgovora, već samo javnih poruka u javnoj konferenciji, stoji ono što sam već rekao.
razno.457 oldtimer,
Odgovor na CIVILIZACIJA.9 13.1820 mmtosic >>> Toša tvrdi da se mi tamo bavimo nekim mračnim radnjama, dakle, napada >>> i mene lično. > > Gde si tu tvrdnju našao? Na više mesta. Evo par citata kad već ne pratiš diskusiju: BEGIN Civilizacija.9:licni.stav 13.216 ... ``teoriju nasleđivanja''! Bila je to prva poruka tog korisnika na SezamPro-bi! A iz ranijeg sam znao da je centar svog tog zla bio vezan za klub programera, pa mi je odmah bilo jasno da više nema nikakve svrhe zamajavati se sa manguparijom i neljudima, te sam onda ... I jedan malo svežiji: Civilizacija.9:licni.stav 13.1823 ... >> je centar ZLA vezan za KLUB PROGRAMERA, a bilo ti je ODMAH jasno da >> nema nikakve svrhe zamajavati se sa MANGUPARIJOM i NELJUDIMA. A za koje mesto je vezan ako nije za _klub programera_? A jel' se manguparija nije sama legitimisala? `Centar zla' je mesto gde se kreiraju korisnici koji izazivaju druge na ispoljavanje nacionalističkih ispada - jedan VelikoSrbin, jedan Hrvat i jedna muslimanka. I mesto na koje maloletnike pozivaju na fizičko razračunavanje. No, tebi se naravno, teško šta može dokazati, pošto ... END Dakle, koristim Alt-O (kod mene Ctrl-O) i mogu da potkrepim svoje tvrdnje citatima kad baš insistiraš. Mada, svako zainteresovan može sam da proveri bilo čije tvrdnje, ne mislim da je citiranje preko potrebno, osim kad su u pitanju ljudi koji lako *zaborave* svoje tvrdnje. >>> Samo se branim od toga, i ako sam advokat, onda sam >>> samo svoj sopstveni. Shodno tome, sa žaljenjem ću odbiti poziv da ti >>> se pridružim u grupi virtuelnih (možda će pre biti drvenih) advokata. > > Ama da ti ipak ne napadaš? Ili se to meni čini? Čini ti se. Branim se, a kako... način odbrane ću birati sam. P.S. Nije li suprotno tvojim nazorima da se mešaš u *razgovor* između Budimira i mene :>
razno.458 oldtimer,
Odgovor na CIVILIZACIJA.9 13.1644 mmtosic > Odgovaram na ovaj tvoj prigovor samo zbog toga da te obavestim da > nisi pratio razgovor, te da ti se, sada, na pola puta, pogrešno čini > da sam ja hteo nešto drugo od onoga što jesam. Dakle, izdaj naredbu > Alt-o dva tri puta da stigneš do toga da je od mene traženo da > navedem zbog čega sam _klub programera_ naveo u negativnom kontekstu. Potpuno se slažem da nisam pratio razgovor, ali konferenciju jesam, i to ti pokazah sa par citata. Izdaj i ti naredbu Alt-o onoliko puta koliko nađeš za shodno pa nam opet objasni kako nisi rekao ono što jesi. >>> Šteta, propao pokušaj, više sreće idućeg puta. > > Ja se uvek iznova iznenadim koliko neki ljudi o sebi misle povoljno, > i sa koliko autoritativnosti ostavljaju svoje sudove. Ma jasno je Iz čega li samo izvuče podatak koliko povoljno ja o sebi mislim? Što se mojih sudova tiče, i dalje tvrdim da ti je pokušaj propao, tvrdio si šta si tvrdio, pokušao to da porekneš, ali poruke postoje. > meni iz nekih prethodnih razgovora sa tobom da kod tebe nema mrdanja. Ako pod prethodnim *razgovorima* podrazumevaš ono kad si me nazvao glupim, i nisu bili baš opšrini. Mada ti to ne uzimam za zlo, Balinda je lepo pokazao da ti je to uobičajeni manir prema neistomišljenicima. Valjda to u tvom selu ne spada u neke teže uvrede, šta li :> > Ti to uvek presuđuješ ni po babu ni po stričevima. I uvek `objektivno', > tj. u korist svojih drugara. :( Presuđujem po svojoj pameti, ma šta ti o njoj mislio. Možda to nekom prilikom bude i u tvoju korist, treba samo da uteraš u laž nekog od *mojih drugara*. >>> A da si jednom prošetao do kluba programera shvatio bi da to nije >>> sedište anitsrpskih grupa gde cene pića subvencionira VDB, već >>> mesto okupljanja sezamovaca, kafana kao i svaka druga, u kojoj se >>> igra bilijar, pije pretežno pivo, priča o svemu i svačemu, najviše >>> o računarima, a najmanje o politici, pa bi sad verovatno imao jednu >>> fobiju manje. > > A kako si to tako lepo i mudro zaključio? Ni manje ni više nego odmah > fobija! Ili ti to samo pokazuješ kako si ti vispren i domišljat i > kako ti to brzo i vešto kopčaš šta se to u tuđim rečenicama krije. A > vešt si i da otkriješ šta je to `mrski neprijatelj' sakrio pa nije > rekao! Ali ti to, naravno, saglasno svojoj mudrosti i vidovitosti > prokužiš i odma' i prstom pokažeš. ;) Šta ću, imam visok IQ. Priznajem, nisam vičan ni psihologiji ni psihijatriji, možda nije u pitanju fobija već neki drugi poremećaj. > A da li su tamo, u tu kafanu što je `vikate' _klub programera_, možda, > maloletnike pozivali na zgromljavanje? :> Čudo baš tamo u taj hram > programerske veštine? Nisu. Maloletnici su pozivali na zgromljavanje, samo im je ponuđeno da uštede vreme i da sve objekte zgromljavanja nađu na istom mestu i u isto vreme. Bojt je čak obećavao da se neće braniti. >>> On to, na >>> tvoju veliku žalost, nije, već je za svojih 13-14 godina postojanja >>> imao prilično pozitivan uticaj na razvoj neke računarske pismenosti >>> u ovom gradu, što tebe, naravno, ni najmanje ne zanima. > > Pošto si me tako uspešno `prokazao', džabe mi je da kažem da me za tu > kafanu mnogo za*ole, i da me to bre ne interesuje k'o lanjski sneg. Drago mi je, iskreno mi je drago, da te *zabole*, Buda me je skoro ubedio da ćeš se naći uvređen. Sad mi je srce na mestu. > Čitava priča je vezana za pokušaj nekih iz tvog tabora da pokažu nešto > što su zamislili da im treba. Nažalost, pokazalo se da im to baš ne > polazi za rukom. I sad jedemo go*na pričajući o potpuno nevažnim > pitanjima, samo zbog toga što treba da se posvađamo. A što? Zbog toga > što je neko od vaših rekao da treba! Stvar je ipak u tome da su za > svađu potrebne dve za to raspoložene strane. E, da vidiš čuda, nešto > nisam u tom fazonu ovih dana. Potražite me neki put kasnije. Možda se i > posvađamo. Moj tabor je vrlo mali - jedan čovek. To što imam istomišljenika, ne daje ni tebi ni njima pravo da me negde svrstavate. Ni ja ne želim da se svađam ni ovih, ni nekih budućih dana. Ako reagovanje na ono što napišeš smatraš za pokušaj izazivanja svađa, to je tvoj problem. >>> P.P.S. Da, volim i mačke i pse, i smatram da je lični.stav baš >>> odgovarajuća tema za takve izjave. > > A šta kažeš na to da se prošetaš do mene pa da upoznaš dosta lepih kuca > i jednu macu zvanu Macos, i da razmenimo svoje lične.stavove po tom > pitanju? U svakom slučaju, treba da imaš u vidu da u mom slučaju imaš > posla sa dosta iskusnim ljubiteljem kuca, maca i ostalih domaćih > slonova. :) Nisam ni sumnjao da imaš i nekih pozitivnih osobina i interesovanja. Da nije tako, ne bi bilo razloga za *razgovore*, ignore bi bio sasvim dovoljan. Mada, ipak se pomalo brinem da ovo nije neki prikriveni poziv na *zgromljavanje* :))
razno.459 budim,
(:) Ja neću da glođem kosku, a ti radi šta ti je volja. (:) Nije mi narav svađalačka, a raspoloženje još manje. (:) Svršetak! Možeš sad da me ocrniš kol'ko god hoćeš, (:) ali da znaš.. zvaću decu! ;) (:) "Ma neću da se ubeđujem bre boli me dupe!" (c) Staljin i Milesa Interesantno.... poz, budimir
razno.460 budim,
(:) Stani u red kao i mi ostali ;) Evo stize VDB, bice para narode ;> Duhovitosti nikad kraja... poz, budimir
razno.461 budim,
(:) Vidim, nije moglo da prođe bez uvrede. Opet duhovito... Probaj nešto drugo, možda uspe. poz, budimir
razno.462 budim,
(:) O čemu se ovde radi? Pro je slao molbu za pare? Da, u EU. A iste je i dobio. poz, budimir
razno.463 budim,
(:) postdiplomskih studija u inostranstvu. Ako ne znaš o čemu je reč (:) (pošto se nemoralnim stvarima ne baviš), samo da pomenem (:) Fulbrajta. A bilo ih je još dosta. Fulbrajtova stipendija je sinonim za vrbovanje studenata, bar koliko se ja razumem u problematiku. (:) E pa, da li su ti ljudi izdajnici (molim, obrazloženje zašto, a (:) ne poznati logički paušal, nije tako, jer je nisko), te da li je (:) i cela država (obzirom da su te stipendije dodeljivane preko (:) nadležnih državnih i fakultetskih organizacija) nemoralna? Većina stipendista je kasnije radila (javno ili tajno) za dotičnu vladu, koja im je stipendije i oogućila. Nije nemoralno uzeti stipendiju, nemoralno je raditi protiv svoje zemlje, a za korist druge. Nadam se da se sa ovim slažeš? (:) Da li je nemoralana bilo koja donacija iz inostranstva, ili (:) samo one koje su upućene na tvoje ideološke protivnike? Nije. Zavisi od donatora. Kakvi ideološki protivnici? (:) YR>*> isti ravan one koje primaju novac od SPS-a i one koji (:) primaju novac iz YR>*> inostranstva, sa razlikom da ove koji (:) primaju novac od SPS-a pre mogu (:) A ko to prima novac od SPS-a? Misliš da je ukidanje dažbina (:) odredjenim novinskim medijima, odnosno druga "davanja" kojima Politika je isto što i NB samo na drugoj strani. List Politika dotira SPS, a Našu Borbu dotiraju iz inostranstva. Ista stvar, obe dotacije su u službi politike koju sprovode. Nema razlike... (:) Ipak, tvoje "razumevanje" je potpuno nebitno za suštinu i prirodu (:) "deljenja" para. Koje je, na svu sreću, nevezano za "mišljenja" i (:) "osećaje" samozvanih patriota i nacionalista. :))))) "osećaji samozvanih patriota i nacionalista"... :)))) Sjajno rečeno! :) Suština deljenja para je tako očigledna, da je, verovatno, :> i ti vidiš... poz, budimir
razno.464 budim,
(:) U proteklih nekoliko godina inostranstvo je ovde svašta (:) finansiralo. Uglavnom ono što bi bez tih para propalo. Propalo (:) zbog nebrige države (bolnice, sirotišta, biblioteke, škole..) ili (:) propalo zbog nastojanja (:) (mada je moje mišljenje da to kod nas nije bio slučaj), onda (:) ostaje potpuno nejasno zašto su pare davane prvoj grupi ? Kakav (:) razlog može imati EU da poklanja pare (bilo novac, bilo neki (:) materijal) nekoj školi ili bolnici ? Kako njih može (i koja bi (:) bila svrha) staviti pod svoju kontrolu ? Jednostavno, moraju da izigravaju "pozitivce" u ovoj priči, a i šminka je uvek potrebna. Tvoje pitanje me je podsetilo na scenu iz nekakvog domaćeg filma/ serije koju sam u prolazu video... Naime, nemački oficir se slika sa dečicom koju je zatekao u opustelom mestu, zajedno sa bombonama koje je uzeo rabivši izlog. Posle slikanja odnosi bombone a decu ostavlja na milost i nemilost svojim vojnicima. Ipak, slika odlazi u svet i neko će možda jednog dana da pomisli kako ni ti Nemci i nisu bili loši ovde... Simbolika ruleZ! ;> Davanja para bolnicama i školama nije imalo nekog većeg efekta. POkušavam da se setim kojoj su to školi dali novac, ali mi nekako ne ide. Veruj mi da ću zapamtiti podatak ako mi kažeš o kojoj školi se radi. Za bolnice sam i sam čuo, ali opet nisu u pitanju neka značajnija sredstva. Mnogo više je došlo u "humanitarnoj pomoći". Gotove pare su ovde retko davane. (:) zatražiš (recimo da su to uglavnom političko-informativni (:) sadržaji) koji je smisao stavljanja BBS-a pod kontrolu ? Na koji BBS je medij preko koga u kontakt stupa mnogo ljudi. Verujem da broj korisnika ovde i na Pro-u, raste vremenom. (:) način možeš staviti pod kontrolu sadržaje koji se tamo pojavljuju Možeš, veoma lako. Javi se suprotan stav, a ti ga onako horski poklopiš. Pre ili kasnije, neko ko se javlja razonode radi, prekinuće diskusiju bez koristi i otići će svojim putem. Ostaju samo oni kojima je to posao... i poneki zaluđenik "ubeđen da radi pravu stvar"... (:) ? Ako opet pretpostavimo da je to moguće (a nije), koji je smisao (:) stavljanja pod kontrolu jednog BBS-a, koji ima relativno mali broj (:) korisnika (recimo da je to 1000-2000), a savim mali deo ovog broja (:) je aktivan, pa time i podložan dejstvu " stavljanja pod kontrolu " Zar si toliko naivan kako se predstavljaš? (:) koji su kod većine ljudi, koji koriste BBS, već tvrdo formirani ? Možda kod nas koji se "jurimo" po Forumu, ali većina dečice, napredne, iz who- -liste i nema mnogo pojma o tome. A jednog dana kada zavire, tu će "čike" da im objasne, šta je na stvari.... (:) Ko kaže da je PRO " najkvalitetniji srpski BBS " ? Da li je to (:) tvoje mišljenje ? Moje. poz, budimir
razno.465 budim,
(:) Taman posla. Možemo i da glasamo... Hirotonija ruleZ! :) (:)>> Iza njih dvojice je stajala cela Srpska u ovom ratu. (:) To ništa ne mora da znači. I iza Hitlera je stajala cela Nemačka. Sjajno poređenje... poz, budimir
razno.466 junior,
> (:) O čemu se ovde radi? Pro je slao molbu za pare? > Da, u EU. A iste je i dobio. Hm, na koju se adresu to šalje, da probam i ja? :>
razno.467 spantic,
> Fulbrajtova stipendija je sinonim za vrbovanje studenata, bar koliko se ja > razumem u problematiku. A ne razumeš se nimalo. > Većina stipendista je kasnije radila (javno ili tajno) za dotičnu vladu, > koja im je stipendije i oogućila. Nije nemoralno uzeti stipendiju, > nemoralno je raditi protiv svoje zemlje, a za korist druge. Nadam se da se Možeš li ti to da dokažeš, ili će opet da bude "pričali na Prou"? Poznajem par ljudi koji su dobili Fulbrajtovu stipendiju i veoma teško da je iko od njih išta uradio špijunirajući za bilo koga, pogotovo za SAD.
razno.468 basrak,
>> (:) I svima su se poznatima lepo oduzili. Da li si cuo za Jad >> Vasem ? > Ja nisam. A baš me zanima o čemu vi to tako lepo divanite? Dakle, hoće li neko da mi objasni šta je to Jad Vasem?
razno.469 budim,
(:) Čemu osmeh? Pa potpuno isti stav propoveda tvoj Klijent. Juče šef, danas klijent! :) Sutra? :) poz, budimir
razno.470 budim,
(:) Hm, na koju se adresu to šalje, da probam i ja? :> Nisi dovoljno interesantan! :) poz, budimir
razno.471 budim,
(:) Možeš li ti to da dokažeš, ili će opet da bude "pričali na Prou"? Kako da dokažem? Kako bi ti dokazao da Holbruk radi za CIA? Imaš njihov platni spisak? Nisam pristalica raznih teorija zavera, od masonskih do vatikanskih, to mi je krajnje smešno, ali da je Fulbrajt takav kakav je, to je činjenica. (:) Poznajem par ljudi koji su dobili Fulbrajtovu stipendiju i veoma (:) teško da je iko od njih išta uradio špijunirajući za bilo koga, (:) pogotovo za SAD. Ima raznih vrsta stipendija. I ja znam nekoliko koji nikako nisu mogli ništa da urade po tom pitanju, ali znam neke koji su mogli... a možda i jesu, kada bolje razmislim... :) poz, budimir
razno.472 budim,
(:) A ni editor ti nije poslao ;> Kakav editor? Objasni... poz, budimir
razno.473 budim,
(:)> Nije preduslov, ali niko nema pravo da vređa moj narod. (:) Ovakvim nepotrebnim komentarima samo se daje povod. Kakav povod i za šta? (:)> Btw. kad si već ovde, nije mi jasno kako dozvoljavaš ono (:)> pljuvanje DSS-a u Forumu na pro-u? Bez komentara si? :> (:) S obzirom, ko i sa kojom "argumentacijom" to radi, efekti po DSS (:) mogu da budu samo pozitivni. ;) Ovo sam želeo da čujem! :> poz, budimir
razno.474 budim,
(:) Za sve zainteresovane, ostavljam u FORUM:razno KOMPLETNI (:) sadržaj FORUMA iz test perioda sa SezamPro-a, pa ko voli nek (:) izvoli :) Toša je to okačio ovde, mnogo pre tebe. poz, budimir
razno.475 spantic,
> to mi je krajnje smešno, ali da je Fulbrajt takav kakav je, to je Zato što Budim tako kaže? Da li ti je možda palo na pamet da je davanja stipendija ljudima iz drugih zemalja sjajan način da stekneš prijatelje i da će ti se to uvek dobrim vratiti? Ne špijunažom, postoje bolje metode od stipendije za isto, već kroz to što će ti ljudi rado sklapati poslove sa tvojom zemljom i ljudima koje su upoznali baš preko tvog stipendiranja. Na primer. Nekada je Jugoslavija davala mnogo stipendija širom sveta. I iako nikada nije postojao organizovan napor da se i dalje vode kontakti sa našim stipendistima (barem ne u Beogradu) isti su se itekako odužili našoj zemlji, od kupovine opreme, izgradnje, slanja dece u škole, obuke civila i vojske... spisak je dugačak. A sve to za zaista skromne pare koje su jednom date za njihove skromne stipendije. I još se naši zaista nisu mnogo trudili oko njih.
razno.476 bojt,
>> Većina stipendista je kasnije radila (javno ili tajno) za >> dotičnu vladu, koja im je stipendije i oogućila. Nije >> nemoralno uzeti stipendiju, nemoralno je raditi protiv svoje >> zemlje, a za korist druge. Nadam se da se sa ovim slažeš? Naprotiv, vremena su bila takva da je svakoga, ko bi dobio stipendiju, Udba uzimala u "obradu" pre odlaska... A ako se tome usprotiviš, prodješ... lepo.
razno.477 corto,
> Dakle, hoce li neko da mi objasni sta je to Jad Vasem? Izvini na cekanju. Jad Vashem je memorijalni centar zrtava holokausta, u Izraelu, ne znam tacno koje godine je osnovan. U njemu se cuvaju sva prikupljena dokumenta o jedvrejskim zrtvama (tonski zapis sa imenima zrtava i molitvom za mrtve stalno ide), a istovremeno i uspomena na one koji su pomogli jevrejima da prezive. Njima se dodeljuje naziv "pravednik medju nacijama", i cini mi se da kod nas oko 20 osoba nosi tu pocasnu titulu. Na naziv ima pravo svako ko je spasao bar jedan jevrejski zivot, i ciji su podaci, uz svedocenje, dostavljeni centru.
razno.478 gerber,
YR>*> (:)>> Iza njih dvojice je stajala cela Srpska u ovom ratu. YR>*> (:) To ništa ne mora da znači. I iza Hitlera je stajala cela Nemačka. YR>*> YR>*> Sjajno poređenje... Što, suviše ti je mekano? Ili misliš da kada ti staneš iza nečega to nikako ne mere biti krivo? Kako god, nikako da uhvatiš poente u kratkim odgovorima (a još manje u dužim). A poenta je da su tvoje (i razne druge) generalizacije tipa "narod je stajao iza njih te su aksiomatksi u pravu" ili "pozvao ih Hilandar, pa ne mogu biti u krivu", totalno neprimerene iole ozbiljnoj diskusiji koja bi da pledira na razmišljanje i proenu dogadjaja. Te je stoga pokušano da ti se drastičnim primerom stavi do znanja kako "stajanje naroda" iza nekih stavova nikako ne opravdava same stavove. Ali, šta se ja zanosim, kako sad ćeš da prihvatiš da porazmisliš. Nije nego.
razno.479 gerber,
YR>*> Interesantno.... Vidi se da je kratki odmor doprineo kvalitetu tvojih replika. A baš je bilo fino i čitljivo neko vreme. A onda...;)
razno.480 gerber,
YR>*> Toša je to okačio ovde, mnogo pre tebe. I šta ondak? Da se onom prvom dadne medalja? Orden? A ovaj koji je "zakasnio" da se kamenuje? A i Toša što ga je okačio, ko Obelisk po tastaturi ;>
razno.481 gerber,
YR>*> Fulbrajtova stipendija je sinonim za vrbovanje studenata, bar koliko se YR>*> ja razumem u problematiku. A razumeš se ..... Neverovatno kako si se u samo mesec dana pokazao kao jedan od poslednjih izdanaka pravih kožnokaputaša iz 46-te. Na žalost oni su bar znali zašto to rade - vera u Partiju, Tita i Staljina. Dok mi za jednog mladog čoveka, koji živi u modernim vremenima nikako nije jasno šta ga navodi u katakombe sumnji, zavera, utaja, uočavanja mračnih sila na delu i sličnih manifestacija. Posle ove poruke, a pogotovo posle poruke kojom si još jednom pokazao "surovu logiku", tvrdeći da činjenica što su Karadžića pozvali sa Hilandara da tamo potraži azil, sama po sebi predstavlja dokaz da su njegovi postupci bili u redu, drastično počinjem da sumnjam da uopšte i želiš da vodiš makar približno ozbiljnu komunikaciju. YR>*> :))))) "osećaji samozvanih patriota i nacionalista"... :)))) Sjajno Pa naravno. Tzv. "samozvani patriote i nacionalisti" su primer ljudi koji sebi zamisle šta je za nihovu zemlju "najbolje", pa takvo ponašanje smatraju "patriotskim", dok je sve ostalo "izdaja". Takodje, kad se proklamuju kako "nacionalisti", od silne ljubavi prema svojoj naciji imaju samo mržnju prema drugim.
razno.482 gerber,
YR>*> spisak? Nisam pristalica raznih teorija zavera, od masonskih do YR>*> vatikanskih, to mi je krajnje smešno, ali da je Fulbrajt takav kakav Pa ih zato stalno i pronalaziš, ne bi li se još malo smejao?
razno.483 gerber,
YR>*> (:) Stani u red kao i mi ostali ;) Evo stize VDB, bice para narode ;> YR>*> YR>*> Duhovitosti nikad kraja... Izgleda da ti je mali odmor, i ovo promenjivo Julsko vreme znatno popravilo perecepciju, čim si uspeo da uočiš duhovitost.
razno.484 gerber,
YR>*> (:) Vidim, nije moglo da prođe bez uvrede. YR>*> YR>*> Opet duhovito... Pa ono u originali nije bilo nimalo. U parafrazi, bogami, jeste. YR>*> Probaj nešto drugo, možda uspe. A ti probaj da smisliš nešto sam. Ovo je već patentirano. I to na tvom useru ;>
razno.485 gerber,
YR>*> Kakav editor? Objasni... Nisam ja ovde da ispravljam propuste Šuvara i ostalih.
razno.486 budim,
(:) Vidi se da je kratki odmor doprineo kvalitetu tvojih replika. (:) A baš je bilo fino i čitljivo neko vreme. A onda...;) ... si se ti ponovo pojavio sa svojim zluradim i izazivačkim komentarima. poz, budimir
razno.487 budim,
(:) Izgleda da ti je mali odmor, i ovo promenjivo Julsko vreme (:) znatno popravilo perecepciju, čim si uspeo da uočiš duhovitost. A da me ti malčice skineš sa dnevnog reda, a? poz, budimir
razno.488 budim,
(:) Da li ti je možda palo na pamet da je davanja stipendija ljudima (:) iz drugih zemalja sjajan način da stekneš prijatelje i da će ti se (:) to uvek dobrim vratiti? I ne samo prijatelje... već i buduće "saradnike". (:) Nekada je Jugoslavija davala mnogo stipendija širom sveta. I iako (:) nikada nije postojao organizovan napor da se i dalje vode kontakti (:) sa našim stipendistima (barem ne u Beogradu) isti su se itekako (:) odužili našoj zemlji, od kupovine opreme, izgradnje, slanja (:) dece u škole, obuke civila i vojske... spisak je dugačak. Teča mi je bio ambasador u jednoj "prijateljskoj njam-njam afričkoj zemlji", gde je prime-ministar bio naš stipendista... Šta da ti kažem, imali smo od koga i da naučimo posao... poz, budimir
razno.489 budim,
(:) Pa ih zato stalno i pronalaziš, ne bi li se još malo smejao? POstojanje CIA-e tebi verovatno spada u zavere? A, verovatno omiljeni, :> MOSAD? I to je zavera, vatikanska? :) poz, budimir
razno.490 budim,
Kada pročitam ovo: (:) A razumeš se ..... (:) Neverovatno kako si se u samo mesec dana pokazao kao jedan od (:) poslednjih izdanaka pravih kožnokaputaša iz 46-te. Na žalost (:) oni su bar znali zašto to rade - vera u Partiju, Tita i Staljina. (:) Dok mi za jednog mladog čoveka, koji živi u modernim vremenima (:) nikako nije jasno šta ga navodi u katakombe sumnji, zavera, utaja, (:) uočavanja mračnih sila na delu i sličnih manifestacija. A zatim ovo: (:) da su njegovi postupci bili u redu, drastično počinjem da sumnjam (:) da uopšte i želiš da vodiš makar približno ozbiljnu komunikaciju. Zapitam se kako samo uspevaš? Ozbiljna komunikacija sa tobom? Možda, ali tek jednog dana kada budeš imao da kažeš nešto pametno, a da ne bude niti jedne uvrede... Do tada, ostavljam te da uživaš u svojoj pakosti i cinizmu... (:) Takodje, kad se proklamuju kako "nacionalisti", od silne ljubavi (:) prema svojoj naciji imaju samo mržnju prema drugim. :) poz, budimir
razno.491 corto,
> I ne samo prijatelje... vec i buduce "saradnike". Na celu sa Biljanom Plavsic ;)
razno.492 dbambi,
=> (:) materijal) nekoj školi ili bolnici ? Kako njih može (i koja bi => (:) bila svrha) staviti pod svoju kontrolu ? => => Jednostavno, moraju da izigravaju "pozitivce" u ovoj priči, a i šminka je => uvek potrebna. Opet se vraćam na početak : Zašto im je potrebno da " izigravaju pozitivce " ? Koji je cilj tih radnji ? => Davanja para bolnicama i školama nije imalo nekog većeg efekta. Je*i ga :( , ovo je naš mentalitet. Sutra će se tvrditi kako smo mi 'ladno mogli da izguramo i bez te pomoći, zapravo smo je sa gnušanjem odbijali. Istina je verovatno ona koja nekim ušima ne prija. Mnogo ljudi bi ovde umrlo da nije stizala pomoć iz inostranstva. => POkušavam da se setim kojoj su to školi dali novac, ali mi nekako ne ide. => Veruj mi da ću zapamtiti podatak ako mi kažeš o kojoj školi se radi. Soros je podelio velike pare raznim fakultetima (upravo njima kao institucijama) a još veće pare je dao u vidu ličnih stipendija. BU je dobio oko 1 mil. $ od onog Japanca koji je postao heroj u režimskim medijima (u ne-režimskim medijima se šuškalo da čovek ima neku mrlju u prošlosti koja je tesno povezana sa WWII i zločinima u Indokini). => Za bolnice sam => i sam čuo, ali opet nisu u pitanju neka značajnija sredstva. Mnogo više je => došlo u "humanitarnoj pomoći". Gotove pare su ovde retko davane. Za situaciju u kojoj su se nalazile ( i još se nalaze ) naše bolnice presudno je bilo dobijanje sanitetskog materijala i medicinske opreme. Lovu su i dobijali ponekad, ali je ona obično nestajala, pa su darodavci radije davali gotovu robu. => (:) način možeš staviti pod kontrolu sadržaje koji se tamo pojavljuju => => Možeš, veoma lako. Javi se suprotan stav, a ti ga onako horski poklopiš. => Pre ili kasnije, neko ko se javlja razonode radi, prekinuće diskusiju bez => koristi i otići će svojim putem. Ostaju samo oni kojima je to posao... i => poneki zaluđenik "ubeđen da radi pravu stvar"... Budo, ovaj krug smo trčali mnogo puta. Meni je zaista žao što ti smatraš da je (ovaj ili onaj) Sezam takvo leglo neslobode i prisile, ali meni zaista ponestaje volje da iznosim tone činjenica kojima bih te ubeđivao u suprotno. Čini mi se da jednostavno nećeš da prihvatiš činjenicu da je preovlađujuće (političko) raspoloženje ovde takvo kakvo jeste i da to nije posledica svetske zavere ili smišljene akcije moderatora. Zašto je broj korisnika koji zastupaju jedno mišljenje toliko veći od broja korisnika koji zastupaju neko drugo jeste stvar za diskusiju, ali to svakako nema veze sa parama koje jedan od Sezama dobija od EU. > (:) ? Ako opet pretpostavimo da je to moguće (a nije), koji je smisao => (:) stavljanja pod kontrolu jednog BBS-a, koji ima relativno mali broj => (:) korisnika (recimo da je to 1000-2000), a savim mali deo ovog broja => (:) je aktivan, pa time i podložan dejstvu " stavljanja pod kontrolu " => => Zar si toliko naivan kako se predstavljaš? Prosvetli me, šta je naivno u mom pitanju ? => (:) koji su kod većine ljudi, koji koriste BBS, već tvrdo formirani ? => => Možda kod nas koji se "jurimo" po Forumu, ali većina dečice, napredne, iz => who- -liste i nema mnogo pojma o tome. A jednog dana kada zavire, tu će => "čike" da im objasne, šta je na stvari.... Možda sam zastareo, ali mi zaista izgleda suviše fantastično da neko ko je politički još neformiran, svoje prva saznanja stekne putem BBS-a preskačući na tom putu : Porodicu, TV, štampu, školu, gradski prevoz ulicu. Ako se neko takav ipak pojavi i zaviri u Forum, naći će potpuno ravnopravne tvoje i moje poruke. Niti će moje biti privilegovane u odnosu na tvoje, niti će tvoje biti gurnute u stranu. Imaće mogućnost da pod jednakim uslovima pročita sve. Bambi
razno.493 basrak,
> Imaš li vremena i volje da pošalješ i meni CIC-ND.ZIP? Kucaj: co jo forum co file 10.74
razno.494 marwin,
> co jo forum > co file 10.74 OK, THANKS
razno.495 dturina,
<<KOJOT>> Kakvu su to borbu vodili? Opsada Sarajeva,na primer, je U Sarajevo me ne diraj!!!
razno.497 rdejan,
Newsgroups: yu.forum.politika Path: fon.fon.bg.ac.yu!hobbiton!prcko!mperic From: mperic@prcko.psc.ho.com (Mile Peric) Subject: "Hag u pizdu materinu" R. huskaci (19) Keywords: Haag Message-ID: <1996Aug11.211655.4347@prcko.psc.ho.com> Organization: Petnica Science Center Date: Sun, 11 Aug 1996 21:16:55 GMT X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL2] Srdjan Dragojevic (reditelj: "Mi nismo andjeli", "Lepa sela, lepo gore") Odlomak iz intervjua Vremenu, br. 300, od 20. jula 1996. "... biti svestan krivice ne znaci poslati ljude u Hag, nego poslati Hag u pizdu materinu,a svojim zlocincima suditi ovde. To je put moralnog preporoda. Druga je stvar sto mi pristajemo na sve te gluposti kao sto je Haski sud. onda kada nam dogori do nokata." "Ja sam putujuci po istocnoj Hercegovini sa uzasom shvatio da se po tim selima 50 godina prenosio zavet, da su ljudi tacno znali koji je Musliman iz koje kuce zaklao njihovog dedu ili pradedu. Bojim se da ce se (...) taj zavet opet prenositi s kolena na koleno i da ce svi opet cekati pogodan trenutak da skoce jedni drugima za vrat. Muslimani i Hrvati su imali taj pogodan trenutak sa Hitlerovom armijom, Srbi sad sa JNA. Bog te pita ko ce biti sledeci..." "Ponavljam, ja nisam nikakav nacionalista, ali kada se rat vodi onda se vodi. I onda se ne detinjari, ne prave se gluposti poput huskanja naroda na rat koji zvanicno nikada nije postojao. Mislim da je normalno vodjenje politike podrazumevalo sledecu stvar: ako su nam vec nasi tradicionalni neprijatelji Nemci "lupili kajlu", trebalo je da im odgovorimo tako sto cemo odmah priznati i Hrvatsku i Sloveniju, ali da cim Hrvatska pipne nasu manjinu, lepo objavimo diplomatsku notu i lepo objavimo rat Hrvatima. I tako bi stvari bile pravno ciste i verovatno okoncane na nase zadovoljstvo. Bez obzira na to sto imam mnogo prijatelja medju Hrvatima, kada je rat, onda je rat. Kada smo prijatelji onda smo prijatelji, ali kada se zarati onda cemo da ratujemo, i mislim da bi deset miliona Srba imalo dosta dobre sanse protiv cetiri miliona Hrvata."
razno.498 rdejan,
Path: fon.fon.bg.ac.yu!news.rcub.bg.ac.yu!yuearn11!t1trifko Date: Wed, 14 Aug 1996 02:20:58 MEZ From: T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu (Trifkovic Sasa) Message-ID: <96227.022058T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu> Organization: Belgrade University Computing Center (RCUB user) Newsgroups: yu.forum.politika Subject: Chobi Lines: 57 Pokupih ovo sa jedne od prepucačkih usenet grupa. Uživajte. SATIRA DEDA I UNUK NEGDE NA Dedinju, 2018. godine, nas najveci Sin drzao je na kolenu svog unuka Cobija Treceg. Cobi je bio veoma radoznalo dete, a najvise je voleo da sa dedom razgovara o njegovoj slavnoj proslosti. - Deda - obrati se Cobi umiljato nasem najvecem Sinu - pricaj mi opet kako si ono dobio Nobelovu nagradu za mir. Deda, mladji nego ikad, nije mogao da mu ne ispuni zelju. - Znas, Cobi, jednom davno meni se desio jedan strasan rat u kome ja nisam ucestvovao. - Ali si u njemu poginuo, zar ne? - prekide ga nestrpljivo unuk koji je ocigledno bio pomesao neke stvari. - Ne, Cobi, ja sam i to vise puta poginuo za mir koji nema alternativu i to mi je trasiralo put ka Nobelovoj nagradi. U borbi za takav mir ginuo sam kao niko, samo da bih ostvario sve nase nacionalne interese. I uspeo sam da odolim svim pritiscima svetskih mocnika. Pred njima sam potpisivao samo ono na sta bi me naterali, a ni to ne bih radio da time nisam davao oducujuci doprinos miru. - U Dejtonu si bio fenomenalan - priseti se Cobi. - Jeste. Tamo sam ostvario sve nase ciljeve. Jedina je nezgoda bila u tome sto sam posle morao da ispunjavam ono sto sam tamo ispotpisivao. Ali ja sam drzao rec i u to je posle svakog desetocasovnog razgovora sa mnom mogao da se uveri i onaj veliki americki diplomata. - Mislis na deda Holbruka? - upita ga unuk, grickajuci cokoladu. - Da, na njega. Zapamti da je on nas najveci kucni prijatelj jer bez njegovog pritiska do Nobelove nagrade nikad ne bih dosao. - Deda, pricaj mi jos - molio je Cobi, otvarajuci drugu cokoladu. Pricaj mi kako si likvidirao onog ratnog zlocinca ujka Raku. - Znas, malo mi je tesko da ti to pricam - pokusao je da mu objasni nas najveci Sin. Mali Cobi je, medjutim, insistirao. - Raka je bio strasan zlikovac koji nije hteo da odustane od moje ideje da svi Srbi zive u jednoj drzavi i zato sam morao da ga uklonim sa svih javnih funkcija. To je bilo i u skladu sa onim sto sam potpisao u Dejtonu. - Ali deda Holbruk nije bio time zadovoljan? - opet se priseti mali Cobi. - Vidis da znas - pohvali ga deda. Zato sam morao da ga uhvatim i izrucim sudu u Hagu. Posle toga Nobelovu nagradu mi vise niko nije mogao uzeti. - Ali deda Holbruk opet... poce mali Cobi, ali ga deda prekinu. - Vidim da si sve zapamtio. Jeste, Holbruk opet nije bio zadovoljan, vec je trazio da ga ja licno streljam. Smatrao je da je to najpravednije jer sam ja najvise ucinio da Raka ne postane ono sto je postao. - I posle njegovog streljanja urucili su ti nagradu? - ote se detetu. - Ne - ispravi ga deda - to je bilo malo kasnije kad sam Siptarima vratio ono sto sam im uzeo, tj. kada sam resio pitanje Kosova. - Je li deda Holbruk sada zadovoljan tobom? - upita mali posle kraceg cutanja. - Mislim da jeste - odgovori mu s ponosom deda. - Hvala Bogu - odahnu Cobi - jer cuo sam da nema unuce i da mnogo voli decu... Dragan RAJICIC --------- Dao sam sebi malo slobode, pa sam tekst poravnao (bio je nečitljiv). Izvinjavam se autoru, ako mu to smeta :).
razno.499 rdejan,
Path: fon.fon.bg.ac.yu!news.rcub.bg.ac.yu!yuearn11!t1trifko Date: Thu, 1 Aug 1996 13:33:29 MEZ From: T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu (Trifkovic Sasa) Message-ID: <96214.133330T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu> Organization: Belgrade University Computing Center (RCUB user) Newsgroups: yu.forum.politika Subject: CHRONICLES My long piece on The Hague has now been published: C H R O N I C L E S A Magazine of American Culture Vo. 20, No. 8, August 1996, pp. 15-19 T h e H a g u e T r i b u n a l Bad Justice, Worse Politics by Srdja Trifkovic --------- While democracies murder relatively few of their own citizens (which is scant comfort to a child burned at Waco, or to Randy Weaver), they are less restrained in killing foreign civilians in declared or undeclared wars. Dresden and Hiroshima have set the scene for indiscriminate bombings of Vietnamese and Iraqi cities. We know that the general strategic bombing policy of the Allies in 1942-45 was to terrorize urban centers. However, it may be years before we are told of the estimate for civilian deaths, in Hanoi in 1972, in Baghdad in 1991, or in the Bosnian Serb Republic in 1995; and there will be no trials of culprits. --------- The "Bosnian Holocaust" story was fabricated by the Muslim side as part of a wide-ranging and effective PR campaign. In December 1992, the Izetbegovic authorities first claimed that there were 128,444 dead on the "Bosnian" side (induding Croats and "Serbs loyal to the Bosnian Government"). According to Kenney, this figure was cooked by adding together the 17,466 confirmed dead until that time, and the 111,000 that the Muslims had already claimed as missing. --------- We can be confident that only the borders of middling and small countries will show a "new legal permeability." These are the same countries whose borders were always "permeable" throughout the age of colonialism and European colonial imperialism: the countries of the Third World and Eastern Europe... As inspiration for a grass-roots movement, human rights is a vital and precious weapon against the state, the corporation and other organized power. When it raises armies and jailers, however, the time has come to start watching the watchers. --------- But what happened in Washington? There are no i n t r i n s i c reasons for the anti-Serb policy of the Administration. The Serbs had lived in one state since 1918, when "Yugoslavia" came into being. When the breakaway republics tried in 1991-92 to force over two million of them to become minorities, literally overnight, they reacted, and often overreacted. The issue was not that of aggression versus collective security; instead, the principle of territorial integrity of the former republics (Croatia, Bosnia) fatally clashed with the principle of self-determination of the people (the Serbs). There could have been no objection to the striving of Croats and Bosnian Muslims to create their own states. But equally there could have been no justification for forcing over two million Serbs west of the Drina river to be incorporated into those states. --------- At the root of the problem is a deeply flawed model of the new Balkan order, designed in Washington and Bonn, which seeks to satisfy the aspirations of virtually all ethnic groups in former Yugoslavia - e x c e p t those "eight million Serbs." This is a disastrous strategy for all concerned. Even if forced into submission now, the Serb nation shall have no stake in the ensuing order of things. This will cause imbalance and strife for years, or decades. It will entangle the United States in a Balkan quagmire, and guarantee a new war as soon as Clinton's and Albright's successors lose interest in underwriting the ill-gotten gains of America's new Balkan clients. --------- Kompletan tekst u datoteci chronicl.zip uz poruku. chronicl.zip
razno.500 rdejan,
Path: fon.fon.bg.ac.yu!hobbiton!durlan!chuc! rasa From: rasa@chuc.durlan.co.yu (RADOVAN M ZAVISIC) Newsgroups: yu.forum.politika Subject: demokratija :(((( DEMOKRATE MUSLIMANI TEŠNJA ODUZIMAJU PASOŠE DOBOJ, 1. AVGUSTA /SRNA/ - Muslimanske vlasti Tešnja građanima koji se nalaze na radu inostranstvu oduzimaju putne isprave ukoliko nisu izmirili tzv. "ratni porez", koji je važio tokom rata u bivšoj BiH. Na današnjoj konferenciji za novinare u Doboju, oficir IPTF-a Andre Angeli je istakao da su ovi postupci muslimanskih vlasti u Tešnju suprotni odredbama Dejtonskog sporazuma i da ih je upozorio na to. Muslimanski Radio-Tešanj objavio je informaciju da su u toku poslednjih 10 dana od 80 radnika oduzete putne isprave. Prema istom izvoru, licima koja su pristala da odmah plate 5.000 nemačkih maraka pasoši su vraćeni. I NJIHOVI UCITELJI :(((( IFOR BRANI TEŠANJSKE MUSLIMANE KOJI TUKU SRPSKE NOVINARE DOBOJ, 1. AVGUSTA /SRNA/ - Tvrdnje zapovednika Nordijsko-poljske brigade IFOR-a u Doboju Jana Bergstroma da su za incident koji se desio 5. jula na Ušću, kada su tešanjski muslimani pretukli dva novinara lista "Alternativa", krivi srpski policajci, su nekorektne i netačne. Na današnjoj konferenciji za novinare, predstavnici ovog dobojskog opozicionog lista su istakli da za ovaj incident ne mogu biti krivi srpski policajci, jer se on dogodio na samom punktu IFOR-a na mostu preko reke Usore. Predstavnici lista "Alternativa" su najavili da će podneti tužbu protiv IFOR-a zbog odgovornosti njegovih pripadnika u ovom incidentu.
razno.501 rdejan,
Path: fon.fon.bg.ac.yu!news.rcub.bg.ac.yu!yuearn11!t1trifko Date: Wed, 7 Aug 1996 11:43:20 MEZ From: T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu (Trifkovic Sasa) Message-ID: <96220.114320T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu> Organization: Belgrade University Computing Center (RCUB user) Newsgroups: yu.forum.politika Subject: Djindjic - clanak [Image] Ponedeljak, 5. avgust 1996. U OCEKIVANJU JOGURT KONTRAREVOLUCIJE Sve propada osim despotije Zoran Djindjic Odmah se mozemo sloziti oko dve stvari. Vlast u Srbiji je autoritarna. Ali, vlast u Srbiji svoj opstanak ne zahvaljuje cistoj sili. Kada kazem autoritarna, onda podrazumevam da je vlast monopolisala osnovna javna dobra (pre svega medije, finansije, radna mesta, drzavni aparat). Ova javna dobra ona koristi samovoljno i bez javne kontrole. Ne treba gubiti mnogo vremena u opisivanju funkcionisanja takve vlasti. Mnogo interesantniji su mehanizmi njenog odrzavanja. Posto se autoritarni rezim u Srbiji ne odrzava samo silom (ili pretnjom silom) nego i mehanizmima pribavljanja podrske, interesantno je pozabaviti se tim mehanizmima. Kako funkcionisu, da li se vremenom menjaju i da li imaju rok trajanja? Od odgovora na ovih nekoliko pitanja zavisi prognoza dalje sudbine "srpskog cuda". Mehanizmi manipulacije koje koristi rezim oslanjaju se na realne potrebe ljudi. U odredjenim istorijskim situacijama rezim uoci neki realni strah, nadu ili zelju stanovnistva, medijskom kampanjom nametne svoju verziju te potrebe i onda se ponudi kao jedina realna snaga koja moze da je zadovolji. Na taj nacin autoritarna Miloseviceva vlast dobija privid legitimnog mandata za resavanje sudbinskih problema. Do sada su u opticaj pustena tri takva mehanizma manipulacije. Prvi datira sa samog pocetka Miloseviceve vlasti i zasniva se na drzavotvornoj demagogiji. Drzavnost Srbije bila je krajnje problematicna i Milosevic se pojavio kao politicar koji odlucno uklanja sve nedoumice i koji Srbiji vraca drzavnost. Posto institucionalni mehanizmi brionske Jugoslavije nisu bili pogodni za resavanje drzavne krize, sama po sebi se nametala potreba za aktiviranjem vaninstitucionalne moci. Promovisuci sebe kao spasioca drzave, Milosevic je istovremeno promovisao model vaninstitucionalne, tj. licne, tj. nekontrolisane vlasti. Vezanom trgovinom dobili smo u istom paketu drzavnost Srbije i diktaturu u Srbiji. "Oj Srbijo iz tri dela, ponovo ces biti cela" - ali pod Milosevicevom cizmom! Nakon nekoliko godina bespostedne eksploatacije, drzavotvorna demagogija bila je iscrpljena. Novostecena drzavnost dizana je u nebesa, ali tesko je bilo na duzi rok prikriti cinjenicu da drzava zapravo ne funkcionise, i da problemi Kosova ni izdaleka nisu reseni. Nicim ogranicena licna vlast sve teze je mogla da se opravdava drzavotvornim argumentima, kao u vreme "dogadjanja naroda" i "jogurt revolucije". Kredit za vrsenje licne vlasti nekako se morao obnoviti. Na scenu je izvucen mehanizam nacionalne demagogije. Planskom i totalnom kampanjom Milosevic je sebe promovisao u plebiscitarnog vodju svih Srba. Veliki problemi Republike Srbije pre svega u ekonomiji, i veliki problemi Kosova, iscezli su iz javne svesti. Zamenilo ih je mnogo obuhvatnije globalno nacionalno pitanje. Posto je polozaj Srba u staroj Jugoslaviji bio nedefinisan, Milosevic se pojavio sa obecanjem da ce ga resiti slicno kao sto je resio problem pokrajina, tj. odlucno i bez mnogo formalnosti. Na kraju te operacije svi delovi srpskog naroda trebalo je da se nadju u granicama iste drzave. Obecanje je rezultiralo novim neogranicenim mandatom, tj. novim kreditom za vrsenje diktatorske vlasti. Tokom nekoliko godina ovaj kredit se topio. Nacionalno pitanje nije resavano na zadovoljavajuci nacin, pa je bilo samo pitanje dana kada ce Milosevicu biti oduzet plebiscitarni mandat da diktatorski vodi politiku. Totalnom blokadom svih relevantnih informacija o stanju nacije, precutkivanjem dogadjaja i friziranjem poraza u pobede, Milosevic je uspeo da kupi vreme. U toj pauzi je na svoj sve prazniji konto pokusavao da ubaci sitnije iznose, ne bi li obezbedio makar precutnu saglasnost za svoju licnu i nekontrolisanu vlast. Ti sitniji iznosi su "mirotvorstvo", medjunarodno priznanje epohalne uloge u zavrsetku rata i slicne smicalice. Ovi mehanizmi manipulacije su po svom dometu limitirani i ni izbliza nisu dovoljni da bi zamenili potrosenu drzavotvornu i nacionalnu misiju. LJudi su spremni da pojedincu povere neogranicenu vlast ako veruju da time spasavaju drzavu i naciju. Mirotvoracka uloga i medjunarodni respekt, cak i da su istiniti, ne uklapaju se u takvu sudbinsku semu i ne nose sobom mandat za autoritarno vrsenje vlasti. Posle propasti drzavne i nacionalne politike rezimu u Srbiji je preostao samo jos jedan mehanizam totalne manipulacije. To je socijalna demagogija. Posto je omanuo u resavanju drzavnog i nacionalnog pitanja (jer sada imamo manje drzave nego ikad i najtezu nacionalnu situaciju od svih evropskih naroda), vreme je da se Milosevic okusa kao socijalni mesija. Parola o "Srbiji 2000-te" upravo je ocajnicki pokusaj da promeni mehanizam manipulacije i da, bar za izvesno vreme obnovi mandat za autoritarno vrsenje vlasti. Od parole "Niko ne sme da vas bije" Milosevic je u velikom luku dospeo do parole "Niko ne sme da vas otpusti". I jedna i druga parola su jeftina demagogija, ali pogadjaju vazne kolektivne emocije. Socijalno pitanje je po svom kvalitetu slicno drzavnom i nacionalnom pitanju. Milosevicevo okretanje socijalnoj demagogiji utoliko nema nikakve veze sa iskrenim socijalizmom, kao sto ranije okretanje nacionalnom pitanju nije imalo veze sa iskrenim nacionalizmom. Sve to su bili samo mehanizmi za uspostavljanje i ucvrscivanje autoritarne vlasti. Ako bi procenio da je budizam pogodan za ucvrscivanje njegove licne vlasti, Milosevic bi organizovao kolektivni prelaza Srba u budiste. U oci upada jedna konstanta. To je neuspesnost u resavanju problema zbog cijeg efikasnog resavanja je trazena neogranicena vlast. Mada je Milosevic trazio i uzeo diktatorska ovlastenja da bi brzo i odlucno doveo stvari u red, posle njegove intervencije ostajao je jos veci nered i haos. Jedino sto je sjajno funkcionisalo, bila je njegova licna vlast. Medjutim, ne treba zaboraviti da su ljudi pristali na njegovu licnu vlast jer su verovali u njenu efikasnost, u rezultate. Posto su rezultati izostali na svim poljima na kojima se Milosevicev rezim okusao, neminovna je kriza legitimacije. Milosevicev rezim upravo prolazi kroz tu krizu. Ako vrlo brzo svoju socijalnu demagogiju ne potkrepi realnim rezultatima, ceka ga jogurt-kontrarevolucija. A realnih rezultata ne moze biti posto u despotskom modelu vlasti sjajno uspeva samo vlast dok sve drugo propada. Da bi legitimisao neogranicenu vlast, Milosevic je morao da daje velika obecanja. Sva obecanja imaju svoj rok trajanja. Neispunjena obecanja, poput nevracenih kredita, uvecanih za kamatu, sada sustizu Milosevica. Definitivno je isanjan san da cemo prekim putem i bez mnogo formalnosti doci do svoje drzave, da cemo na oruk resiti nacionalno pitanje i bez korenitih reformi prebroditi ekonomsku krizu. Taj san je bio temelj Miloseviceve licne i nekontrolisane vlasti. Bez svog temelja, ova vlast moze se odrzavati samo golom silom. Mozda ce ona to i pokusati. Medjutim, kako kaze izreka, na bajonetima se moze osvojiti vlast, ali na bajonetima se ne moze sedeti. (Autor je predsednik Demokratske stranke)
razno.502 rdejan,
Path: fon.fon.bg.ac.yu!news.rcub.bg.ac.yu!yuearn11!t1trifko Date: Wed, 7 Aug 1996 11:42:09 MEZ From: T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu (Trifkovic Sasa) Message-ID: <96220.114210T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu> Organization: Belgrade University Computing Center (RCUB user) Newsgroups: yu.forum.politika Subject: Kostunica - intervju Subota-nedelja, 3-4. avgust 1996. VOJISLAV KOSTUNICA, PREDSEDNIK DSS, O ODNOSIMA S KOALICIJOM "ZAJEDNO" I PREDSTOJECIM IZBORIMA ---------- Najozbiljniji politicki protivnik vladajucoj stranci je tehnicka koalicija SRS, SPO, DS i DSS. To je jedina dobitna kombinacija. Nacionalno i drzavno pitanje ne moze da se baci u jarak. Potpuno je pogresna ocena da nacionalno i drzavno pitanje trenutno nisu od znacaja. ---------- Postoje i snage, pre svega u vladajucem rezimu, koje se trude da potpuno naopako shvatanje o strukturi politicke stranke rasire, koristeci pri tome nesto sto bih nazvao ostacima samoupravljanja. Ovde se ne odlucuje, bar kada je o DSS rec, zakulisno, nema nikakve baze, samoupravljanja, delegatskog sistema. Imate opstinske odbore koji su predstavljeni u Glavnom odboru, koji se tamo artikulisu. Glavni odbor, Skupstina izmedju dve skupstine stranke, vecinskim odlucivanjem donosi odluku. Raspolozenje baze je takvo da se ono artikulise na sednici Glavnog odbora. ---------- Kompletan tekst u datoteci dss.zip uz poruku. dss.zip
razno.503 rdejan,
Path: fon.fon.bg.ac.yu!news.rcub.bg.ac.yu!yuearn11!t1trifko Date: Wed, 7 Aug 1996 11:44:14 MEZ From: T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu (Trifkovic Sasa) Message-ID: <96220.114415T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu> Organization: Belgrade University Computing Center (RCUB user) Newsgroups: yu.forum.politika Subject: Martic - intervju Povodom godisnjice egzodusa Srba iz Hrvatske, za NNB govori bivsi krajinski lider Milan Martic. ---------- U dogovoru sa Milosevicem plan Z-4 nismo ni razmatrali. Ne znam tko je izdao naredbu o povlacenju krajinske vojske avgusta prosle godine, ali znam da ona postoji. Ocigledno je da se radi o jednoj sramnoj i ruznoj reziji, planiranoj u Beogradu, da dodje do povlacenja vojske i da se teritorija jednostavno prepusti Hrvatima ---------- - Ne predajemo se. Ja smatram da se treba boriti dok god ima nade, a nadam se da ce se nasi Krajisnici vratiti u ovu regiju u sto vecem broju. Ovdje ima mjesta za oko dvesta hiljada ljudi. Nedavno nam je u samoj Derventi dodijeljeno 150 komfornih stanova a kljuceve cemo dati strucnjacima, ljekarima, profesorima, inzenjerima, koji su vec pokazali zanimanje i interes da se vrate iz Beograda. ---------- Svojevremeno se po Beogradu i kuloarima ostataka Vlade RSK prepricavalo o velikoj svoti novca koji ste navodno prisvojili i zadrzali za sebe? - Znam za te price. Ostalo je 3,5 miliona maraka u kesu u SDK. I pet miliona dinara u trezoru. Nasa Vlada i Rajko Lezajic kao predsjednik parlamenta pokusali su da taj novac odavde izvuku sebi licno pod vidom - za narod. Ja sam to sprijecio s obzirom da sam imao i ustavno pravo na to, jer u uslovima kada se parlament ne moze sastati predsjednik moze odlucivati o sredstvima. Iskoristio sam to pravo i zadrzao sam sredstva ovdje. Pola od tih sredstava uzela je Republika Srpska kao pozajmicu. Da li ce nam vratiti to je sad pitanje. Od tog novca mi smo izdrzavali porodice invalida i nas. Ulozili smo nesto u gradjevinski materijal, opremu i strojeve. Evidencija o tome vodi se precizno, do jednog centa, a da sam to dao njima, to bi bilo licno njihovo. Mislim da sam dobro postupio, da se nismo okaljali, svi mi ovdje zivimo vise nego skromno i u to moze svako da se uvjeri. ---------- Kompletan tekst u datoteci martic.zip uz poruku. martic.zip
razno.504 rdejan,
Path: fon.fon.bg.ac.yu!news.rcub.bg.ac.yu!yuearn11!t1trifko Date: Fri, 2 Aug 1996 21:29:40 MEZ From: T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu (Trifkovic Sasa) Message-ID: <96215.212941T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu> Organization: Belgrade University Computing Center (RCUB user) Newsgroups: yu.forum.politika Subject: Mustafic (intervju) Konacno! Muslimani progovorili istinu o Srebrenici. ---------- Scenarij za izdaju Srebrenice je svijesno pripreman. Nazalost u tu rabotu je ukljuceno direktno Predsjednistvo BiH i Generalstab, a vi, ako hocete imena, prosudite koja su to imena. Ja sam shvatao situaciju u Srebrenici i, budite uvjereni, da mi se nije suprostavljala jedna okorjela grupa mafijasa, sada bi medju Srebrenicanima bilo mnogo, mnogo vise zivih. Da sam ja primio naredbu po kojoj je trebalo da Armija u Srebrenici vrsi aktivna dejstva iz demilitarizovane zone, ja bih bio u stanju tu naredbu glat odbiti i zovnuti onoga ko je tu naredbu poslao da dovede svoju zenu i djecu i njemu dao pusku u ruke da ide i vrsi takva aktivna dejstva. Znao sam da takvi sramni, svjesno proracunati potezi, vode moj narod u katastrofu. naredbe su dolazile iz Sarajeva i Kaknja. ----------- Osnovni cilj te igre je prividna sloboda Sarajeva i bihacke regije. Ono sto me izuzetno boli je odnos prema prezivjelom narodu Podrinja koji se nalazio u Srebrenici u julu prosle godine. Trenutni odnos vlasti prema tom narodu jednostavno me uvjerava da ta vlast nije racunala ni da ce ovoliko naroda prezivjeti, i da je, po njihovim racunicama, izgleda, previse zivih Srebrenicana. Oni su mene doveli u takvu situaciju da sam im jednom prilikom rekao:"Vi se, izgleda, plasite zivih Srebrenicana". ----------- Ja mogu odgovorno reci da su na pripremi atentata radili ljudi iz najuzeg kruga srebrenicke vlasti (...). Ta ekipa koja je bila mocna u Srebrenici kupila je oko sebe samo neobrazovane. Oni su pamet ubijali zbog konkurencije. Kao primjer toga navescu jedan slucaj. U ljeto 1992. godine dosao je iz Tuzle u Konjevic polje Nurif Rizvanovic i doveo 450 boraca, uniformisanih, naoruzanih, obucenih. Taj Rizvanovic je, samo zbog toga sto je nekom predstavljao konkurenciju, sramno likvidiran u jesen iste godine. To je samo jedno ogledalo onoga sto se dogadjalo u Srebrenici i oko nje. ----------- Kompletan tekst u datoteci mustafic.zip uz poruku. mustafic.zip
razno.505 rdejan,
Path: fon.fon.bg.ac.yu!zmaj.etf.bg.ac.yu!news.rcub.bg.ac.yu!yuearn11!t1trifko Date: Thu, 8 Aug 1996 22:29:20 MEZ From: T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu (Trifkovic Sasa) Message-ID: <96221.222921T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu> Organization: Belgrade University Computing Center (RCUB user) Newsgroups: yu.forum.politika Subject: Pretty Villages Zanimljivo pisanje naseg osvedocenog prijatelja Hedges-a. Kako je samo na noz docekao nesrecnog Dragojevica. Gledam pre neki dan kako se zali da su stranci krivo shvatili njegov film. Ma sta rece? NYTimes - August 6, 1996 Belgrade Journal: Antiwar Film Comes as Shock to Many Serbs By Chris Hedges BELGRADE, Serbia -- Images of drunken Bosnian Serb militiamen burning Muslim villages, killing elderly civilians, and carting away truckloads of loot is not a version of the Bosnian war that has been acknowledged by many Serbs. But a searing antiwar film that portrays Bosnian Serb fighters as petty criminals, thugs, and drug addicts is offering many moviegoers here their first view of the war outside the prism of Serbian nationalism. "Most Serbs do not really know what went on in Bosnia," said Stojan Cerovic, a critic for the opposition magazine Vreme. "We have been terribly manipulated. People did not even know that Serbs were shelling Sarajevo. What is portrayed in this movie is a shock to many Serbs, even moderate Serbs. It is forcing people to accept that Serbs did some really bad things in Bosnia." The film, "Pretty Villages, Pretty Flames," opened on June 1. It is based on a true incident, in which a group of Serbian soldiers were trapped for several days in a tunnel by Muslim militiamen. The Serbian Ministry of Culture and the Bosnian Serb leader, Radovan Karadzic, initially agreed to provide financial backing for the film. Karadzic's wife, when told that the director was looking for a magnum pistol for one scene, pulled the bulky handgun from her handbag and offered to lend it. But the tone of the film soon disenchanted Karadzic and government officials here, all of whom boycotted the film on its opening night. In the final days of filming, near the Bosnian Serb-controlled town of Visegrad, many in the cast said they feared attacks from Serbian nationalists. Srdjan Dragojevic, the 33-year-old director, said he was taken aback by the reaction in the theaters. "People who watch Serb soldiers burn Muslim villages and murder civilians come up and ask how I could have made one of the soldiers a drug addict and the other a thief," he said. "This illustrates the paucity of our moral response to the war." The film, which cost $2 million, opens with a simulated newsreel of communist officials, surrounded by communist youth groups, inaugurating the Brotherhood and Unity Tunnel in Bosnia on a road connecting Zagreb and Belgrade. But the tunnel is never finished and is never put to use, like so many of the huge state projects foisted on Yugoslavia by the government. Two young boys, one a Muslim and the other a Serb, grow up together near the empty tunnel and believe that an ogre lives inside. As the war looms over Bosnia in 1992, the friends are drawn into opposing sides. After the newsreel scenes, the film shifts to undisciplined Serbian militiamen, many drunk, descending on Muslim villages. As troops burned a Muslim home, after killing the elderly Muslim owner, a soldier turns to his companion and asks: "They say war brings out the best and the worst in a man. Where is the best?" The carnage is juxtaposed with the gaudy patriotism and flowery words about Serbian destiny that filled the streets of Belgrade at the start of the war. Young men, after hearing bombastic speeches, volunteer to fight in Bosnia, buying old royalist insignia from street vendors to pin on their uniforms. After the soldiers are chased into the tunnel, one of the militiamen launches into a long speech about Serbian history. "Six hundred years ago, they were using forks in the Serbian court while the Germans, the Americans, and the Austrians were eating like barbarians with their hands!" he shouts. "Forks!" A professor trapped with the group responds: "It is your ridiculous story about forks that got us into this tunnel." One of the actors, Velimir Zivojinovic, who starred in dozens of films during the communist era about the partisan struggle against Nazi Germany, plays an old officer. He talks to the militiamen of military honor and recounts how when Tito died in 1980 he walked more than 200 miles to the funeral, carrying the dead leader's portrait. "Were any of the houses we burned, or the houses they burned, honestly acquired?" asks the character who plays a thief. "While Tito stuffed you with American dollars, you knew how to preach brotherhood and unity. You all smiled at each other. Then came the time to pay the bills. You took this money for 50 years, you had the best women, you drove the best cars and then it all collapsed. This is the honor your generation bequeathed to us." Only a few of the soldiers, badly wounded, ever make it out of the tunnel. They end up in a hospital, maimed and deranged. The final shot, set in the present, shows a new Brotherhood and Unity Tunnel being inaugurated in Bosnia by smiling European officials. "The Americans and the Europeans are building the new tunnel of Brotherhood and Unity, and feeding us all the same rhetoric and lies," said Dragojevic, the director. "The farce is beginning all over again, with these staged elections and huge projects in Bosnia. The ogre in the tunnel lives."
razno.506 rdejan,
Path: fon.fon.bg.ac.yu!news.rcub.bg.ac.yu!yuearn11!t1trifko Date: Wed, 7 Aug 1996 11:44:51 MEZ From: T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu (Trifkovic Sasa) Message-ID: <96220.114452T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu> Organization: Belgrade University Computing Center (RCUB user) Newsgroups: yu.forum.politika Subject: Seselj - izjava Ponedeljak, 5. avgust 1996. STA JE PREDSEDNIK RADIKALA REKAO NA MITINGU U SEVOJNU O LIDERIMA KOALICIJE "ZAJEDNO" Sami protiv svih Zestokim napadom na lidere SPO i DS , Seselj rasprsio i poslednju nadu o mogucnosti da opozicija zajedno nastupi u odlucujucoj izbornoj bici protiv socijalista Predsednik Srpske radikalne stranke dr Vojislav Seselj, sva je prilika posle krace pauze ponovo je krenuo u zestok obracun sa opozicionim rivalima. Na Ilindenskom mitingu istine SRS u Sevojnu, u prisustvu oko 2.000 ljudi, lider radikala je bar polovinu svog jednoiposatnog govora posvetio Zoranu Djindjicu i Vuku Draskovicu. Bio je to, nema sumnje, u proteklih pet-sest godina najzesci javni atak na celnike SPO i DS, u kojem je starom arsenalu optuzbi na racun koalicionih partnera Seselj pridodao i mnoge druge, cime je (verovatno) rasprsio iluzije svih onih koji su gajili optimizam u pogledu iznalazenja dobitne opozicione kombinacije za naredni izborni rulet. Posto je opsirno elaborirao temu "Milosevic, Marjanovic i ostali kriminalci", dr Seselj se - govoreci o "casti, postenju, obrazu i dostojanstvu radikala i njihovoj i svojoj zelji da dodju na vlast i spasu srpske zemlje i srpski narod" - osvrnuo i na iste zelje rivala iz opozicije, naglasavajuci da su se neki od njih i njihove stranke "toliko iskompromitovali lopovlucima, izdajom srpskog nacionalnog interesa, da im je preostalo da jedino cekaju da na tudjim bajonetima dodju do prestola". Stari zvuci - U Podgorici na sastanku izdajnickih opozicionih stranaka Vuk Draskovic je zagovarao nasilje, pre nekoliko meseci u Nisu Zoran Djindjic poziva narod na ustanak. Cuj, Zoran Djindjic, plasljiviji od zeca zove na ustanak. Niko ziv danas ne zna sta je Djindjiceva politika i ideologija. Pa, gde je bio taj Zoran Djindjic kada se lila krv za otadzbinu i srpstvo, nigde ga nismo videli na prvim linijama frontova gde smo bili ranjavani, gde su nam meci oko glave zvizdali, gde su granate eksplodirale ili Vuk Draskovic sto sa balkona pozorista komanduje juris, pa tudja deca ginu - bio je prvi u nizu slicnih Seseljevih "udara na politicke neistomisljenike". Podsecajuci na "hrabro drzanje radikala u Milosevicevim zatvorima" i uveseljavajuci prisutne svojim zatvorsko-poetskim uspomenama, Seselj je potom ponovio da radikali ne mogu u koaliciju sa strankama ciji lideri svakodnevno odlaze u nemacku i americku ambasadu po svoje misljenje. Dok je govorio o americko-nemackim nalozima Vuku Draskovicu da rusi Slobodana Milosevica i o tome kako je Draskovic, ispunjavajuci taj zadatak dva puta prolivao srpsku krv ulicama Beograda ("u vreme dok je Milosevic vodio dobru nacionalnu politiku") iz mase okupljenih neko je glasno upitao Seselja: "Zasto se svi ne ujedinite?" Izdaja pod pritiskom Odgovarajuci, Seselj je rekao da su Draskovic i Djindjic gora kombinacija od Milosevica i svoju tvrdnju potkrepio sledecim recima: - Milosevic je postao izdajnik pod pritiskom. On je prvo pokusao da stvori veliku Srbiju, da spasava srpske zemlje, pa su ga Amerikanci uplasili haskim Tribunalom, pa ga je pritisla njegova zena, a Vuk Draskovic se unapred nudio za izdaju, unapred nudio za kvislinga. Znaci, Vuk Draskovic je gora varijanta od Milosevica - precizirao je Vojislav Seselj. Na ponovno neslaganje iz mase okupljenih i pokusaj dopisnika "Dnevnog Telegrafa" da snimi izjavu jednog starijeg ucesnika mitinga, Seselj se poprilicno razestio: - Evo, slobodno neka oko vas oblecu ti novinari izdajnickih novina, jer oni su dosli po zadatku da nadju izjave nekoliko vas za "Dnevni Telegraf" i "Nasu Borbu". -... Dalje, Vuk Draskovic je pre nekoliko meseci Saveznoj skupstini podneo zakonski projekat da se Srbi isporucuju Haskom tribunalu. Ono najbolje sto je u 20-tom veku srpska majka rodila i srpska kolevka odnjihala, da se isporuci u Hag. Mi na to nikada necemo pristati - uzviknuo je Seselj, a iz publike je neko glasno primetio kako i "Milosevicu treba suditi". - Milosevicu hocemo ovde da sudimo a ne da ga isporucujemo - odgovorio je Seselj, ponovivsi stari poziv "svim casnim i postenim clanovima SPS, SPO i DS, koji su bili i ostali nacionalisti i patriote - da pristupe Srpskoj radikalnoj stranci a ne da ostanu sa liderima izdajnicima koji su svoju nacionalnu politiku okrenuli za 180 stepeni". Z. Tmusic Problemi Kostunice "Mi smo hteli savez sa Kostunicom. Medjutim, on je tri meseca oklevao. Vise nema vremena za to i mi smo digli ruke iako smo Kostunici konkretno nudili 30 odsto mandata, premda mu je po izborima iz 1993. pripadalo 26,8 odsto. Medjutim, Kostunica ima problema u svojoj stranci jer jedan deo DSS je za koaliciju sa Djindjicem i Draskovicem a jedan deo za koaliciju sa nama. I tu dolazi do unutrasnjih sukoba u DSS-u", rekao je Vojislav Seselj.
razno.507 rdejan,
Path: fon.fon.bg.ac.yu!hobbiton!corona!chuc! rasa From: rasa@chuc.corona.hobbiton.co.yu (RADOVAN M ZAVISIC) Newsgroups: yu.forum.politika Subject: tudjman :)) Organization: CHuC BBS - Pozarevac IZMEĐU TUĐMANA I PAVELIĆA NEMA RAZLIKE /Dopisnik Srne iz Hamburga Svetislav Kostić/ PARIZ, 28. JULA (SRNA) - Između sadašnjeg predsednika Hrvatske Franja Tuđmana i ustaškog poglavnika iz Drugog svetskog rata Anta Pavelića nema razlike, jer su se obojica služili veoma sličnim političkim metodama - konstatuje ugledni nemački politički magazin "Frankfurter hefte". I Tuđman i Pavelić prigrabili su vlast uz svesrdnu podršku katoličke crkve i Vatikana, obojica hrvatskih diktatora postigli su nezavisnost svojih država uz pomoć Nemačke i obojica su u svoje političke planove uključili muslimane iz Bosne, podseća se u analizi nemačkog magazina naslovljenoj "Franjo Tuđman između Tita i Pavelića". Podjednako za obojicu Srbi su bili označeni kao najveći neprijatelji hrvatstva, koje treba etnički uništiti, zapaža se u ovoj analizi i ističe da su Tuđmanovi javno artikulisani zahtevi za obnovu starih teritorijalnih pretenzija ustaške fašističke države iz Drugog svetskog rata morali neminovno izazvati revolt srpskog stanovništva u Hrvatskoj i bivšoj BiH. Pavelićeva Nezavisna država Hrvatska, koja je uz pomoć hitlerovske Nemačke i fašističkog pokreta bosanskih muslimana obuhvatala Hrvatsku, BiH i anektirane delove Srbije, označila je kraj kraljevine Jugoslavije i na startu se izopačila u mehanizam za sistematsko i masovno istrebljenje srpskog i jevrejskog naroda. List, u tom kontekstu, podseća da se "današnji hrvatski poglavnik Tuđman pod firmom istoričara bavi i falsifikovanjem istorije". Kao primer navodi se njegovo drastično umanjivanje službeno utvrđenih brojki Srba ubijenih od ustaškog režima i pretvaranjem hrvatskih fašističkih zličinaca iz Drugog svetskog rata u umetnike i humaniste, po kojima trgovi i ulice širom Hrvatske, i preplavljene fašističkim i ustaškim simbolima, dobijaju nova imena. Osvrćući se na odnos Zapada prema hrvatskom predsedniku, analitičar nemačkog lista navodi da je Tuđman, shvativši da Evropa ne želi na svom tlu muslimansku državu, ponudio Zapadu rešenje problema integracije muslimana u Evropu putem stvaranja hrvatsko-muslimanske konfederacije. "S druge strane, Tuđmanova molba za članstvo u NATO-u istovremeno odgovara strateškim interesima zapadnog odbrambenog saveza da svoju uticajnu sferu proširi do granica reke Drine", kaže se u analizi i ističe: "Tuđmanova politika u celosti ne bi bila moguća bez saglasnosti i direktne vojne i diplomatske pomoći SAD-a i EU." Podupirući svim raspoloživim sredstvima režime u Zagrebu i Sarajevu, Zapad im je svesno dopustio da održavaju intenzivne političke, vojne i privredne odnose sa terorističkim zemljama, poput Irana i drugih islamskih fundamentalističkih režima u svetu, koje Zapad nastoji da izoluje i suzbije po svaku cenu, zapaža analitičar "Frankfurter heftea". U daljoj analizi politike Zapada prema Hrvatskoj, autor teksta dolazi do globalnog zaključka da "SAD i EU ostavljaju Tuđmanu širok manevarski prostor u okviru kojeg Hrvatska može bezopasno da provodi realizaciju svojih političkih i strateških planova". U ovome leži objašnjenje da hrvatski predsednik može bez bojazni od ozbiljnihjih posledica podržavati nepriznatu Hrvatsku Republiku Herceg-Bosnu, anektirati delove bosanskohercegovačke jadranske obale, ratovati protiv muslimana u Bosni, regularnu hrvatsku vojsku poslati u rat protiv Republike Srpske i Hrvatsku skoro u potpunosti očistiti od Srba, ističe se u analizi. "Frankfurter hefte" smatra da će javnost na Zapadu morati pre ili kasnije da sazna da Hrvatska nije nijednog svog građanina osudila zbog dokazanih zločina nad Srbima u Hrvatskoj i susednoj Bosni. Zapadna javnost moraće da sazna da Franjo Tuđman nije nikakav demokrat, već, naprotiv, običan diktator i zagriženi antisemista, kojem je pošlo za rukom da praktično ukloni kompletnu opoziciju u Hrvatskoj, potčini medije u zemlji, a oslobođenje od nekakvog "srbo-komunizma" iskoristi za lično bogaćenje sebe i svoje porodice, kaže se na kraju analize.
razno.508 rdejan,
Newsgroups: yu.forum.politika Path: fon.fon.bg.ac.yu!hobbiton!prcko!mperic From: mperic@prcko.psc.ho.com (Mile Peric) Subject: V.Lubarda: "Sludjeni i smuceni..." Vojislav Lubarda: (odlomak intervjua Javnosti, br. 269/270, od 27.jula 1996.) Antrfile: "Karadzic se nije povukao sa polozaja zbog Holbrukovih i Milosevicevih prijetnji njemu licno, vec radi toga da spase narod od novih krstarecih raketa i napalm-bombi. On se, dakle, svjesno zrtvovao, sto je najveci moralni cin do kojeg moze dosegnuti jedan covjek" "Nedavno se Mira Markovic preko "Politike" hvalila kako je jos 1992. godine pisala o zlocincima u paljanskom rukovodstvu. Iako je ta "dalekovida" dama zaboravila da se njen muz bas tada javno grlio sa Karadzicem, Haski sud nema razloga da sumnja u "svjedocenje" zene jednog predsjednika republike. Ako je dakle Mira Markovic kao neprikosnoveni vodja novih komunistickih jurisnika, svrstanih u nakaradnom hibridu pod nazivom JUL - u svemu saglasna sa fasistickim vodjom Udruzenja starosjedelaca Srbije, sta se moze ocekivati od tako sludjenih i smucenih trabanata politicke scene koje predvode Vuk Draskovic i Vesna Pesic." Antrfile: "I pored groze koju osjecam, u ovom casu manje zalim Karadzica, jer se vec ispeo na trajan pijedestal slave, nego Milosevica. Ni najvecem neprijatelju ne zelim da se nadje u njegovoj kozi"
razno.509 rdejan,
Path: fon.fon.bg.ac.yu!unsux!panon!asli.djuricin From: asli.djuricin@panon.ns.ac.yu (Asli Djuricin) Newsgroups: yu.forum.politika Subject: VV! Date: Mon, 29 Jul 1996 20:42:00 GMT Message-ID: <9607300514174578@panon.ns.ac.yu> Organization: Panon BBS, Novi Sad +(381 21) 25-119 & 341-102 Distribution: world NB, 29.07.1996 Vuk Draskovic, "Laganje i odlaganje" U tekstu "Laganje i odlaganje" Vuka Draskovica, objavljenog na stranicama "Nase Borbe", predsednik SPO-a daje analizu predizbornih obecanja Slobodana Milosevica, kao i komentar rezultata vladavine Socijalisticke partije Srbije. U tim analizama gospodin Draskovic se poziva na prve visestranacke izbore odrzane 1990. godine, koje oznacava kao davanje legitimiteta Milosevicu i njegovoj partiji, sto ovi koriste za zapocinjanje rata na prostorima bivse SFRJ. Gospodin Draskovic pri tome zaboravlja (da li slucajno?) da je Milosevic svoj pohod na Srbiju zapoceo dve godine ranije, 1988. u Novom Sadu, takozvanom "Antibirokratskom revolucijom", kojom je ukinuta autonomija Vojvodine, i kojom je, prakticno, zapoceo raspad bivse SFRJ. Pazljivo prateci predizbornu kampanju SPO-a, kao clana koalicije "Zajedno", stekao sam utisak da za Vojvodinu i Vojvodjane promena vlasti ne bi puno boljega donela, upravo zbog ignorantskog odnosa najjaceg opozicionog bloka, u kojem se nalazi i SPO. Njihova "Deklaracija o Vojvodini" deluje kao bacanje prasine u oci Vojvodjanima i prikupljanje jeftinih politickih poena na racun "Manifesta za autonomnu Vojvodinu", ciji je autor Vojvodjanski klub, a potpisnice sedamnaest stranaka i nevladinih organizacija sa podrucja Vojvodine. Na mitingu koalicije "Zajedno", odrzanom u Novom Sadu, govorilo se o svemu, samo ne o Vojvodini i njenim problemima. Posle svega, stice se utisak da se "ovi" ne razlikuju puno od "onih", bar sto se pitanja Vojvodine tice. Resenje se namece samo po sebi: Glasati za autohtone vojvodjanske stranke, jer nam sa srbijanske politicke scene nista dobro ne moze doci.
razno.510 peccaa,
ZNAM DA OVO VEROVATNO NE SPADA U OVU CONF. BUT SORRY ! Naime moj drug je zainteresovan da izuci zanat za servisera bele tehnike.Stoga ukoliko imate drugara ili poznanika koji servisira ves masine ili frigo-tehniku a potreban mu je ucenik ili pomocnik koji bi bez naknade radio i ucio zanat, kontaktirajte me na mail PECCAA PUNO POZDRAVA OD PECE !
razno.511 budim,
(:) Newsgroups: yu.forum.politika Kako doći do ove grupe? Kako učestvovati u njenom radu? Kako, bar, čitati poruke? poz, budimir
razno.512 ldjordje,
>> Kako doći do ove grupe? Kako učestvovati u njenom radu? >> Kako, bar, čitati poruke? Prijaviš se na Politika BBS (3229-148) i skidaš konferencije koje te interesuju (YU.* i NET.*) i čitaš ih sa nekim OLR-om (Blue wave, Q-blue, itd.)
razno.513 rdejan,
Path: fon.fon.bg.ac.yu!hobbiton!durlan!chuc! rasa From: rasa@chuc.durlan.co.yu (RADOVAN M ZAVISIC) Newsgroups: yu.forum.politika Subject: no comment HJUMEN RAJTS VOČ OPTUŽIO HRVATSKU VOJSKU ZA ZLOČINE NAD SRBIMA BRISEL, 1. AVGUSTA (SRNA) - Američka organizacija Hjumen rajts voč (Human Rights NJatch) optužila je hrvatsku vojsku za zlodela počinjena prošle godine nad srpskim civilima u Republici Srpskoj Krajini (RSK), posebno kritikujući iskazano "saučesništvo"zagrebačkih vlasti. U operaciji "Oluja", u kojoj su prošlog avgusta hrvatske snage okupirale RSK, usmrćeno je 526 Srba, od toga 116 civila - kaže se u izveštaju američke organizacije, objavljenom danas u Briselu. Hrvatska armija je nastavila sa zlodelima i nakon završetka operacije rušeći okupirana srpska sela i ubijajući brojne stare i nesposobne civile, dodaje se u ovom dokumentu. Prema Hjumen rajts voču, "150 srpskih civila ubijeno je po kratkom postupku, dok je 110 Srba proglašeno nestalim u mesecima nakon avgustovske ofanzive". Najmanje 80 srpskih civila ubijeno je od novembra 1995. do aprila 1996. godine, precizira se u saopštenju. "Hrvatska vlada ne samo da je bila svesna pljački, paljenja i ubijanja, nego je pustila svoje vojnike da ta zlodela počine potpuno nekažnjeno", ističe se saopštenju američke organizacije, u kojem se posebno kritikuje "saučesništvo"hrvatskog Ministarstva odbrane. "Uprkos prividnoj podršci hrvatskog predsednika Franje Tuđmana multietničkoj Hrvatskoj, njegova vlada je vodila i dalje vodi politiku etničkog razdvajanja koje je i bilo njen cilj tokom čitavog rata u bivšoj Jugoslaviji", upozorava Hjumen rajts voč i dodaje da svi krivci za kršenja ljudskih prava u toku i nakon ofanzive u Krajini treba da budu gonjeni i kažnjeni. Direktorka Hjument rajts voča za Evropu Lot Lajt pozvala je SAD i EU da u tom pravcu izvrše pritisak na zagrebačke vlasti "pre nego što Hrvatskoj odobre ekonomsku ili diplomatsku podršku koju traži od međunarodne zajednice". /0108ss05 - KRAJ/
razno.514 rdejan,
Path: fon.fon.bg.ac.yu!news.rcub.bg.ac.yu!yuearn11!t1trifko Date: Wed, 7 Aug 1996 11:45:24 MEZ From: T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu (Trifkovic Sasa) Message-ID: <96220.114524T1TRIFKOŽrcub.rcub.bg.ac.yu> Organization: Belgrade University Computing Center (RCUB user) Newsgroups: yu.forum.politika Subject: Aja Sofija opet dzamija? Agia Sofia (Aja Sofija, Hagia Sophia) = Sveta Mudrost (Holy Wisdom) + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + Najveca crkva hriscanskog sveta i Pravoslavlja Aja Sofija je u opasnosti da opet postane turska dzČamija. Crkvu je posvetio vizantijski car Konstantin 360 godine u svojoj prestonici Konstantinopolisu (tj. Konstantinopolju; danasnjem turskom "Istambulu"). Pregradjena je 404 godine posle pozara, a posvecena 415, pod carom Teodosijem II. Posle gusenja nikejske pobune u kojoj je crkva porusena, vizanijski car Justinian je odlucio da je radikalno pregradi. Projekt je dao matematicaru Anatemiusu iz Trale i fizicaru Isidoru iz Mileta, stavljajuci na raspolaganje sva sretstva mocne carevine, da se od 532 do 537 sagradi najsmeliji i najoriginalniji spomenik u istoriji vizantijske arhitekture, ukjucujuci ono cuveno ogromno kube. Vizantijsko carstvo je trajalo duze od bilo kojeg u istoriji - citavih jedanaest vekova - do pada Konstantinopolisa Turcima 1453 (64 godine posle naseg Kosova), kada je Aja Sofija pretvorena u tursku dzČamiju. 1934 godine, pod Kemal-pasa Ataturkom, Aja Sofija je pretvorena iz dzamije u muzej. + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + Atinska novinska agencija, cetvrtak, 6 - VIII - 1996: Pangalos: Conversion of Agia Sofia is a major issue --------------------------------------------------- Athens, 06/08/1996 (ANA) Foreign Minister Theodoros Pangalos said yesterday that the new Islamist-led Turkish government's reported intention to convert the Byzantine church of Agia Sofia in Istanbul into a mosque would not be treated by Athens as a mere bilateral issue. "Such an action would constitute a serious retrogression for the Turkish people itself and the international community. We shall not consider it a mere bilateral issue, but a major one, concerning world civilization," he said. Commenting on the same issue, Academy of Athens President Ioannis Pesmatzoglou said the threat of Agia Sofia's conversion was directed against all Christians, irrespective of church or denomination. He added that respect for this monument of "universal cultural value" was a duty of all peoples, and a requirement by all international organizations. Turkish press reports on Friday stated that Turkey's Minister to the Prime Minister, Jemil Tudc, had initiated preliminary legal procedures to convert Agia Sofia, currently a museum, into a mosque. Other condemnations issued -------------------------- Athens, 06/08/1996 (ANA) Meanwhile, the secretariat of the executive committee of the European Orthodox Parliamentary Assembly yesterday issued a statement condemning Ankara's reported intentions. "The Turkish government's intention to convert Agia Sofia, a historic and international symbol of the Orthodox faith into a Moslem place of worship is condemned with indignation," the statement of the Orthodox Parliamentary Assembly, which represents 18 countries from the Balkan region and the former Soviet Union, read. "We call on the Council of Europe, the European Union, UNESCO as well as on the World Council of Churches, in the face of this provocation against hundreds of millions of Christian Orthodox believers, to take a position immediately in order to avert this historically ignorant and sacrilegious act," the statement read. Greece's Parliamentary Orthodox Committee also condemned the conversion possibility. An announcement issued said the Committee calls on European and international organizations and on the Geneva-based World Council of Churches to intervene against this "new Turkish provocation against not only millions of Orthodox faithful, but also against the Greek nation."
razno.515 rdejan,
Newsgroups: yu.forum.politika Path: fon.fon.bg.ac.yu!fon!tepavac From: tepavac@fon (Dr Milan Tepavac) Subject: Polaganje venaca... U prilogu je tekst poslat "Politici", ali ona ga nije htela objaviti. Usput, izvestavajuci sa obelezavanja 190-e godisnjice Misarske bitke, "Po- litka" nije navela sledece reci M. Ekmecica (koje su prenele "Vecernje no- vosti"): "Francuska je uspela da srpsku revoluciju izoluje od svetskog javnog misljenja, pa je i u potonjim decenijama (posle Napoleona koji je zacrtao antisrpsku protursku politiku za vreme Prvog srpskog ustanka) svaka srpska zelja za nezavisnom drzavom ocenjivana kao otvaranje vrata Rusiji na topla mora. Zato je i svetska kultura ostala ravnodusna prema srpskom pitanju i njegovim ciljevima, da bi novi vetrovi stigli tek posle francuskog poraza od Pruske 1870". "P O L I T K A" - Za "medju nama" I U istom broju "Politike" (od 15.jula) dve vesti koje se moraju dovesti u vezu kako bi se necija savest i svest probudili. Prva je: na Spomenik zahvalnosti Francuskoj na Kalemegdanu, povodom 14. jula, nacionalnog praznika Francuske, polozeni su venci. Vence su polozili: Skupsina grada, Savez udruzenja ratnika oslobodilackih ratova Srbije od 1912. do 1918, Alijansa Jugoslavija-Francuska, SUBNOR Jugoslavije, Udruzenje vojnih penzionera Jugoslavije, Udruzenje potomaka solunaca, Udruzeneje dobrovoljavaca oslobodilackih ratova Srbije od 1912. do 1918, Drustvo za negovanje tradicija oslobodilackih ratova Srbije do 1918, Sekcije Pol d'Orjan i drugi. Druga je: Francuski ministar odbrane Sarl Mijon izjavio je u Sarajevu da Francuska zeli da Savet bezbenosti raznotri nacine hapsenja ratnih zlocinaca u Bosni (citaj: Radovana Karadzica, Ratka Mladica i drugih Srba). "Francuska ce postovati mandat Ifora i, ako u okviru njegovog mandata bude i hapsenje ratnih zlocinaca, ona ce i donete odluke i primenjivati", rekao je on. U ovom pomahnitalom vremenu navikli smo na sve moguce i nemoguce apsurde. Ali, kako se navici na apsurd da Srbi nikako da shvate da danasnja Francuska nije ona iz 1914-1918, da ona neodoljivo podseca na drzanje Napoleonove Francuske prema Prvom srpskom ustanku koje je bilo kobno po srpski narod, da danasnji njeni vlastodrsci nemaju nikakve veze sa nekadasnjim prijateljstvom izmedju srpskog i francuskog naroda, da su francuska sredstva javnog informisanja u olajavnju srpskog naroda bila gotovo ravna "Frankfurter algemajne cajtung"-u. Jos uvek se polazu venci na izazovni spomenik na Kalemegdanu (koji je samo par dana bio pokriven crnim pokrivacem koji je trebalo da tu ostane za sva vremena ili bar do neke bolje Francuske), Pariska i Francuska ulica su u samom srcu Beograda, iste one iz onog ranijeg vremena. Izgleda da su ustase bile u pravu kada su govorile: "Sta mi vama Srbima jos treba da uradimo da biste prestali da nas nazivate bracom" - nista ih ne moze izleciti od prostodusnosti i naivnosti. To mozda jeste hriscanska vrlina, ali u nimalo hriscanskom vremenu to je zaista ravno gluposti. Dr Milan Tepavac Beograd
razno.516 rdejan,
Path: fon.fon.bg.ac.yu!hobbiton!corona!chuc!rasa From: rasa@chuc.durlan.co.yu (Radovan M Zavisic) Newsgroups: yu.forum.politika Subject: bez komentara NEČISTA SAVEST ZAPADA POKRIVENA ANTISRPSTVOM /Dopisnik SRNE iz Hamburga Svetislav Kostić/ HAMBURG, 15. AVGUSTA /SRNA/ - Insistiranje Zapada na Srebrenici kao "najvećem stratištu"nakon Drugog svetskog rata ima prikriven cilj da se pobrišu zločini zapadnih država počinjeni tokom svih ratnih operacija u posleratnom periodu - konstatuje danas nemački list "Konkret". Analitičar ovog političkog časopisa Tomas Dajhman /Thomas Deichmann/, u analizi posvećenoj izveštavanju o Srebrenici, tvrdi da u vestima zapadnih novinara "istina i činjenično stanje ne igraju nikakvu ulogu, a indicije koje njihovim antisrpskim šablonima ne odgovaraju bivaju izmanipulisane, ignorisane ili sakrivene od zapadne javnosti". Umesto da javnost na Zapadu obaveste o do sada najvećoj masovnoj grobnici kod Mrkonjić Grada sa nekoliko stotina brutalno izmasakriranih Srba, nemački mediji se radije bave grobovima u kojima nema Srba - konstatuje "Konkret". Prema oceni analitičara, "besramno ponašanje zapadnih novinara u vezi sa Srebrenicom ukazuje na njihovu nameru da senzacionalističkim vestima na štetu Srba primire vlastitu savest zbog očigledne pristrasnosti u izveštavanju". Istovremeno, otkriva list, Srebrenica za takve ljude na Zapadu ima simboličnu vrednost za njihova antisrpska istupanja, utoliko što bi, umesto Sarajeva, "dokaznu funkciju srpskog demonskog karaktera trebalo sada da preuzmu istinski ili izmišljeni srebrenički mrtvaci", sa čijim brojem se "samovoljno i prema potrebi manipuliše". Pozivajući se na zvanične izveštaje MKCK, list podseća da je više stotina srebreničkih muslimana izbeglo u Srbiju, te da ih je nekoliko stotina, prebeglih u Federaciju, odmah upućeno na front. Osim toga, veliki broj muslimana poginuo je u međusobnom obračunu, sporeći se oko pitanja predaje ili nastavljanja borbe. Umesto savesnog istraživanja ratnih događaja i njihove pozadine, zapadni novinari kreću u histeričnu potragu za masovnim grobnicama, pozivajući se na američke satelitske snimke, čiju bi dokaznu vrednost svaki sud na svetu odbacio kao ništavnu. "Uostalom, kod potrage za masovnim grobnicama u Bosni nije se nikada ni radilo o doprinosu u iznalaženju istine, nego o traženju formalnog povoda za učvršćivanje već postojećih antisrpskih stavova" - zaključuje Dajhman i dodaje: "Nesavesno i nepristrasno izveštavanje zapadnog novinarstva pomoglo je i Haškom sudu da lakše opravda svoje antisrpsko ideološko opredelenje, podržavajući istovremeno zapadne vlade u njihovom stavu da samo one mogu odlučivati koji ratovi su legitimni, a koji nisu, odnosno ko će da bude proglašen za ratnog heroja, a ko za ratnog zločinca".
razno.517 rdejan,
Newsgroups: yu.forum.politika Path: fon.fon.bg.ac.yu!hobbiton!elf!rastko!pilip From: pilip@rastko.hobbiton.co.yu (Dragoljub Pilipovic) Subject: IFOR <--> SPS Glasnik Mira, broj 34, 16. avgust 1996., IFOR za narod Bosne i Hercegovine U BRCKOM ODRZAN POLITICKI SKUP Savez za mir i progres (SMP) je nedavno odrzao skup u Brckom. Zivko Radisic, predsjednik Socijasticke partije Republike Srspke i predsednicki kandidat za Republiku Srpsku, je govorio na skupu. Naglasio je da su predstojeci izbori presudna prilika za trajan mir. SMP se sastoji od Socijalisticke partije Republike Srpke (SPRS), Stranke nezavisnih socijal-demokrata Republike Srpske (SNS), Nove radnicke stranke Republike Srpske (NRS) i Jugoslovenske levice Republike Srpske (JUL). Skup se odrzao bez incidenanata, medjutim u saopstenju za stampu se navelo da je skup bio odgodjen pola sata dok se podmetnuta bomba dezaktivirala. Radisiceva politicka je borba protiv kriminala i krijumcarenje. Napisao novinar Glasnika Mira.
razno.518 rdejan,
Newsgroups: yu.forum.politika Path: fon.fon.bg.ac.yu!fon!tepavac From: tepavac@fon (Dr Milan Tepavac) Subject: Gligorov predlozen za Nobelovu nagradu (nije vic). GLIGOROV PREDLOZEN ZA NOBELOVU NAGRADU (NIJE VIC) Skopska stampa objavljuje, verovali ili ne, da je Kiro Gligorov - jedan od "najzasluznijih" za razbijanje Jugoslavije i koji je prvi pohitao u Zagreb da mu cestita obracun sa Krajinom - predlozen je za Nobelovu nagradu! Doduse, predlozi- li su ga samo oni iz njegovog okruzenja, a navodno tu se nasao i neki americki profesor. Ali, indirektna podrska ovoj ideji dosla je sa strane od koje je niko ne bi ocekivao - od zvanicnog Beograda! Citamo u "Politici" (od 3.8): "Povodom 2. avgusta, nacionalnog praznika Republike Makedonije, predsednik SRJ Zoran Lilic, predsednik savezne vlade dr Radoje Kontic i savezni ministar za inostrane poslove Milan Milutinovic uputili su prigodne cestitke najvisim drzavnim rukovodiocima Makedonije. Cestitke su upucene predsedniku Kiri Gligorovu". Dakle, po logici predlagaca, za secesiju od Jugoslavije - Nobelova nagrada, za pokusaj "secesije" Krajine od NDH - ustaski noz. Predlagaci, ocigledno, nisu svesni cinjenice da parola "Secesionisti svih zemalja, ujedinite se!" vise ne vazi; vazila je samo za razarenje SFRJ, SSSR-a i CSR. Sada se kreatorima Novog svetskog poretka (NSP) i njihovim slugama tresu gace od secesionizma jer - kako narod kaze: dosla maca i pred njihova vratanca - pa im nije ni na kraj pameti da cine nesto sto bi na bilo koji nacin ohrabrivalo secesionizam, sto bi dodeljivanje Nobelove nagrade Gligorovu bilo. Sada cak i najzakrvljenije ne- prijatelje prisiljavaju da zive zajedno kada vrhovni serif NPS-a oceni da tako ima da bude. Kada je rec o Gligorovu, treba podsetiti na interesantnu zgodu iz bogate biografije ovog bivseg najviseg funkcionera nesretne SFRJ. Naime, Svetozar Vukmanovic Tempo prica kako je jos 1971. godine pitao Broza: "Zasto ovog izdajnika i stranog agenta drzis na funkcijama?!". U meri u kojoj je cuveni Zagorec bio genijalan usledio je i genijalan odgovor: "Kaj ti g' ja znam. I tak' dale"! Od svih jugoslovenskih secesionistickih lidera Gligorov je daleko najintelegentniji, najlukaviji i najsposobniji politicar - ako pod politikom podrzumevamo izdaju vlastite drzave i date zakletve. On, dakle, ispunjava sve uslove da ga NSP nagradi, ali iz gore navedenih razloga Nobelova nagrada - to malo morgen.
razno.519 rdejan,
Path: fon.fon.bg.ac.yu!news.rcub.bg.ac.yu!yuearn11!t1trifko Date: Sun, 18 Aug 1996 23:02:13 MEZ From: T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu (Trifkovic Sasa) Newsgroups: yu.forum.politika Subject: Prica o obicnon ludilu UPOZORENJE: *vrlo* mucna prica! Nije za one sa slabijim stomakom. Intervju, 382, 17. Maj - 31. Maj 1996. Preziveli Prica o obicnom ludilu Ispovest coveka koji je preziveo zatocenistvo u logoru iranskih mudzahedina u Bosni --------------- Kuca u kojoj je bio smesten sanitet odjednom se nasla na meti puscane paljbe iako je bila zaklonjena od linija borbe. Zamolio sam jednog borca koji se tu nasao da ode po pomoc. Odbio je. Stajali smo tu i cekali. Sta smo cekali? Cekali smo nesto. Bio je osvitak zore. Primetio sam malo podalje kolonu ljudi. Bilo mi je jasno da se nesto desava i da je verovatno linija pala. Rekao sam tu svoju sumnju doktoru a on me je zbunjeno pogledao i pitao: Kako znas? Evo ljudi se povlace... idu... Sta cemo sad, pitao je doktor. Nismo mogli nista posebno. Utrcali smo u podrum da pokupimo stvari i dokumentaciju. Stavio sam transportnu vrecu na ledja, protokol i neku dokumentaciju pod lijevu ruku, a pod desnu pusku. Potrcao sam prema podrumu da pokupim ranjenike, medjutim, vec su svi bili pobegli, a sa njima i nas bolnicar Miroslav Knezevic. Cuo sam neke glasove i izasao doktor je ostao u podrumu da vidim sta se desava. Zanemeo sam. Prilazili su nam Arapi. --------------- Svezali su nam ruke na ledjima, pa svezane oko vrata. Nisam osecao nista. Nisam osecao nikakav strah, ako se moze desiti da covek ne oseca strah. Jedan je uzeo sjekiru, i povikao: Alahu egber, i u istom trenutku zamahnuo njome i sjekira se zarila u zemlju meni od glave pola milimetra. Ona sumska zemlja je prsnula po glavama i meni i doktoru, i po lesu koji je lezao s nama. Isto to su uradili i doktoru ispred ociju, i opet se zemlja rasprsila po nama i po lesu s kojim smo lezali. Onda mi je jedan strasno krupan i debeo sjeo na ledja, izvadio noz i prinio mi ga pod grlo. --------------- Onda me je onaj koji me je prvi dohvatio i ciji sam ja po njihovom pravilu zarobljenik, pitao: Oce ti puska? Rekao sam da necu. Onda me je pitao: oce ti noz? Rekao sam da necu, mada sam mislio u sebi, ako ginem meni je svejedno kako. Onda kaze: Oce sa mnom Arabija? Reko sam: Oce Arabija. Mislio sam vise u neverici bolje i ziv u Arabiji, nego mrtav u Republici Srpskoj... Onda je poceo da prica kako cemo mi helikopterom iz Zenice otici za Arabiju. Bila je to smijesna prica helikopterom za Arabiju... Rekao je da se zove Habib, da ima 17 godina, da je iz Arabije... --------------- Jednog dana je dosao jedan mali Crnac i doveo neke babe. Uzeo je ono kolje na koje su nas vezivali da pokaze babama kako se tuku cetnici. Kada je on tim kolcem udario meni preko koljena, kolac je puko, a za koljena nisam znao jer ih nisam osecao. Drugi kolac je polomio od Igora, treci od doktora. Doneo je cetvrti kolac i dao jednoj babi. Baba je pocela da nas udara, ali nije imala snage da udari da slomi kolac. To babino kljucanje je potrajalo. Udarala je po koljenima i kostima. Normalnom covjeku ne treba opisivati te bolove. Savijali smo se ko zmije u vatri... Crnca je nerviralo to sto baba udara, udara a nikako da slomi kolac, onda je u jednom trenutku trgnuo taj kolac od babe udario me tako da ga je polomio. --------------- Itd. itd. Zanimljivo štivo :), pogledajte. Ostatak teksta u datoteci ispovest.zip uz poruku. ispovest.zip
razno.520 rdejan,
Path: fon.fon.bg.ac.yu!news.rcub.bg.ac.yu!yuearn11!t1trifko Date: Tue, 20 Aug 1996 17:08:44 MEZ From: T1TRIFKO@rcub.rcub.bg.ac.yu (Trifkovic Sasa) Subject: srpska gerila "Slobodna Bosna" otkriva srpsku gerilu na Internetu _________________________________________________ "Slobodna Bosna" , 11. 08. 96 (Sarajevo) SRPSKA GERILA NA INTERNETU Pise: Istrazivacki tim Slobodne Bosne Srpski gerilci na Internetu znaju odgovore na sva pitanja. Logika i materijalni dokazi tu ne igraju ulogu. Nista drugacija nije ni najnovija rasprava koju je na World Wide Webu organizirao New York Times. Srpska strast za sirenjem istine na Internetu pojavila se nakon rata u Sloveniji. O ozbiljnosti slovenackog desetodnevnog rata postoje razlicite interpretacije i jedna sigurna ocjena: da je Slovenija pobijedila u propagandnom ratu. Dok su oficiri JNA izbjegavali novinare ili mucali balkanski engleski, Slovenci su u akciju sirenja informacija ukljucili naucnike koji su preko Interneta slali saopcenja, te ucestvovali u internetovskim debatnim kruzocima. Neke od tih vijesti, preuzimali su Los Angeles Times, Boston Globe ili New York Times. Ironija je da je sva slovenacka elektronska posta putovala preko kompjuterskog cvora "gateway" na Elektrotehnickom fakultetu u Beogradu. Srbi su, u medjuvremnu, postali svjesni snage Interneta. Politika je konstatirala da je rad slovenackih naucnika na Internetu napravio vise za slovenacku neovisnost nego sva putovanja ministra spoljnih poslova Rupela (...). Kada je medjunarodna zajednica, u sklopu sankcija, srpskim institucijama isklopila prikljucke na Internet, propagandisti su nasli rjesenje tako sto su posredovanje informacija preuzeli srpski studenti na univerzitetima u SAD i Evropi koji se i sada najcesce javljaju tokom debate sa New York Timesom. Njihovi tekstovi puni poziva na genocid podsjecaju na tekstove Juliusa Streichera koji su tokom Nirnberskog procesa bili glavni dokazni materijal da tog njemackog novinara osude na smrt (...). Ako su u New York Timesu ocekivali da ce zvucna imena ( Madaleine Albright, Christiane Amanpour, Ervin Staub, Michael A. Sells...) i elegancija medija obezbijediti argumentovanost rasprava, pogrijesili su. Jer, kao najcesci diskutanti su se u timu Srba pojavili veterani Internet gerile: Ljubica Sarac, D.D. Churkov, Ivan D. Trifunovic, Petar Makara (Makarov), Srdjan B. Stakic, dr Stevan Majstorovic, Michael Pravica. Nivo njihove rasprave je onaj koji nudi Srna, samo prebacen na elektronske medije. Sellsu odgovaraju "primjecujuci" kako je njegovo udaranje po Srbima "sigurno put za napredovanje u karijeri" ( Trifunovic), "Sells dokazuje da je srbomrzac. Fanatik posljednje vrste" ( Makarov) i slicno. U srpskom bloku se javlja i Aleksandar Karadjordjevic, koji se potpisuje sa " HRH Crown Price Alexander of Yugoslavia". Nece zacuditi ako debatni forum New York Timesa padne pod tezinom srpskih "argumenata". Isto kao sto su u svejugoslovenskim raspravama prije raspada drzave, nakon tvrdoglavog srpskog istrajavanja na svojoj istini, drugi narodi napustili kako raspravu tako i drzavu. Iz "neutralne" izjave "neutralnih" predstavnika UN kako " nije moguce sa potpunom sigurnoscu utvrditi odakle je doletila minobacacka granata na sarajevsku trznicu", srpski propagandisti su bez dvoumljena zakljucili da su granatu ispalili Muslimani. Uprkos kasnijim dokazima da to nije tako, danas Srbi ( uz podrsku predstavnika njima prijateljskih naroda) ponavljaju kao cinjenicu da je "vec nekoliko puta dokazano, o cemu je vise puta i saopcavano putem WWW-a da su Muslimani sami granatirali trznicu". (kraj) Vazna napomena: Na istu temu je Duga od 20.Jula objavila veliki tekst: Njujork Tajms protiv Srba na Internetu : PRVA POBEDA U GOSTIMA Taj tekst je veliki ( cetiri strane ) i sada nemam vremena da ga prekucavam. Moguce je da je Slobodna Bosna gradila svoj clanak na osnovu clanka iz "Duge". gerilac :) p.s. Debatni forum je vec pao, jer je NYT odustao od prvobitne zamisli da objavi diskusije sa NYT - foruma kao knjigu. Razloge je lako pogoditi.
razno.521 rdejan,
Newsgroups: yu.forum.politika Path: fon.fon.bg.ac.yu!fon!tepavac From: tepavac@fon (Dr Milan Tepavac) Subject: Zimerman o rusenju Jugoslavije ZIMERMANOVA PRICA Voren Zimerman, bivsi ambasador SAD u (bivsoj) Jugoslaviji, napisao je knjigu "Koreni katastrofe: Jugoslavija i njeni rusitelji", koja vrvi od lazi i proizvoljnih konstrukcija koje nemaju nikakve veze s onim sto se stvarno odigravalo. Vec i sam naziv knjige je obmana, jer implicira da on - i kao ambasador i licno - nije ucestvovao u rusenju Jugoslavije. A zna se da jeste, mozda presudno. A ume lepo i zavodljivo da prica: "Prvi puta sam se obreo u Jugoslaviji kao mlad cinovnik sluzbe za inostrane poslove, zajedno sa svojom suprugom Tini i nase troje male dece; tada smo ostali tri godine i proputovali citavu zemlju. Kada sam 1989. ponovo dosao kao americki ambasador imao sam utisak da je Jugoslavija i dalje divna zemlja. Sada, dok ovo pisem, te zemlje vise nema, jer se potrudila da bude prva evropska zemlja od Drugog svetskog rata koja je unistila samu sebe. Njenih sest republika katapultirano je u uzasnu budu cnost rezervisanu za mini drzave. Pocev od 1991. njen narod proziveo je tri duga krvava etnicka rata. Tri miliona ljudi naslo se u izbeglistvu u sopstvenoj zemlji ili van nje - sto je najveca populacija izbeglica u Evropi od Drugog svetskog rata. Ekonomija je unistena, njeno stanovnistvo je, sa izuzetkom bandita i crnober zijanskih profitera, zapalo u najstrasniju nemastinu od drugog svetskog rata. I samo njeno ime prisvojio je - neki bi rekli oskrnavio - srpski rezim koji je i najodgovorniji za strasan i tragican kraj ove zemlje". Nakon ove poslednje recenice morao sam prekinuti citanje. Dakle, za sve su krivi Srbi. Za toliko lazi u samo jednoj recenici malo ko ima stomak. Uostalom, u daljem tekstu on sam sebe demantuje. Tako, na primer, kada prica kako je sa glavnim jevrejskim srbozderom Lorensom Iglbergerom formulisao novu americku politiku prema Jugoslaviji pred svoj polazak na duznost u Beograd u martu 1989, pa kaze: "Tokom razgovora otkrili smo obostrano stanoviste da je u situaciji revolucionarnih promena koje su zahvatile Evropu, tradicionalni americki pristup Jugoslaviji sasvim besmislen... U takvim okolnostima, Iglberger i ja smo se slozili da bi, tokom prvih poseta Beogradu i glavnim gradovima republika u Jugoslaviji, trebalo da prenesem jednu novu poruku". Buduci da je dotadasnja americka politika prema Jugoslaviji bila podrska njenoj nezavisnosti i teritorijalnom integritetu - sto je bilo u skladu sa obavezama koje proisticu iz Povelje UN i medjunarodnog prava - nije tesko pogoditi u cemu se sastojala ta nova politika i nova poruka jugoslovenskim republikama. U skladu sa novom politikom, Iglberger dolazi u Beograd i 26.2.1990. u rezidanciji Zimermana saziva skup secesionistickih izdajnika (Zimerman kaze "opozicionara"), mimo svih diplomatskih uzusa o tome sta diplomatski predstavnik sme a sta ne sme da radi u zemlji koja mu je pruzila gostoprimstvo. Na tom skupu vampira prisutne su takve "marke" kao sto je Vladimir Seks. Prisutan je i poznati zagrebacki Jevrejim Slavko Goldstajn koji je, kaze Zimerman, rekao da "nije za opstanak Jugoslavije pod svaku cenu". Navodno, Iglberger je tom drustvu rekao da SAD ne podrzavaju raspad Jugoslavije, ali ako do njega dodje nece imati drugog izbora nego prihvatiti takvo stanje! Zimerman priznaje da su "neki" ovaj stav Iglbergera protumacili kao "zeleno svetlo "za ostvarivanje programa otcepljenja". U knjizi ima i gluposti. Na primer, on prica kako je protestovao kod Milosevica zbog toga sto je grupi Amerikanaca, ocenjujuci americku politiku, rekao da SAD zele od Albanije da naprave "nepotopivi nosac aviona", iako u vreme kada je pisao knjigu svako dete moglo da vidi da je Albanija zaista postala americki nosac aviona (otuda udvaranje Albancima i "zabrinutost" za ljudska prava Siptara i ukupne igre oko Kosmeta). Kada se govori o ovom coveku ne moze da se zanemari bitna cinjenica - Zimerman je i kao ambasador i licno naneo neopisiva zla jugoslovenskim narodima. On je licno - mozda cak i mimo konsultovanja sa svojom vladom - minirao sporazum koji su Karadzic i Izetbegovic zakljucili u Lisabonu pre izbijanja suko ba u BiH; dleteo je specijalno u Sarajevo da nagovori Izetbegovica da odustane od sporazuma, izazivajuci direktno jedan od najtragicnijih sukoba u istoriji. Da je imalo pravde, taj covek bi, zajedno sa svojim sefom Iglbergerom, trebalo da bude u tamnici Haskog suda i da tamo pise knjige. Citajuci ovu knjigu coveka obuzima ocajanje od saznanja kakvi su ljudi odlucivali, i jos uvek odlucuju, o nasoj sudbini. Direktno vezano za autora, dva su utiska osnovna: - U sprovodjenju politike SAD prema Jugoslaviji za citavog svog boravka on kao da uopste nije svestan cinjenice da se mesa u unutrasnje poslove jedne suverene drzave koja mu je pru zila gostoprimstvo i da postoji Povelja UN i medjunarodno pravo koji takvo ponasanje zabranjuju; - Nacin na koji psiholoski i psihijatrijski analizira svoje sagovornike otkrivaju u njemu profesionalnog obavestajca.
razno.522 supers,
>> Na istu temu je Duga od 20.Jula objavila veliki tekst: Njujork >> Tajms protiv Srba na Internetu : PRVA POBEDA U GOSTIMA Evo, da pošaljem još jednom dosta materijala iz pomenutog Foruma. Mnogo činjenica, a zastupljene su obe strane. nyforum.arj
razno.523 supers,
>> kako je sa glavnim jevrejskim srbozderom Lorensom Iglbergerom >> Prisutan je i poznati zagrebacki Jevrejim Slavko Goldstajn Ovaj ne voli Jevreje, definitivno.
razno.524 spantic,
>>> kako je sa glavnim jevrejskim srbozderom Lorensom Iglbergerom > >>> Prisutan je i poznati zagrebacki Jevrejim Slavko Goldstajn > > Ovaj ne voli Jevreje, definitivno. Da li svako ko ne voli pojedine Jevreje mora da bude proglašen zločincem ili izvor crpiš iz činjenice da je naglašavao da su Jevreji?
razno.525 ilazarevic,
> Newsgroups: yu.forum.politika > Path: fon.fon.bg.ac.yu!fon!tepavac > From: tepavac@fon (Dr Milan Tepavac) > Subject: Zimerman o rusenju Jugoslavije Da li bi neko mogao da mi objasni ko je gospodin autor? Odavno nisam naleteo na ovakav paket gluposti.
razno.526 supers,
>> Da li svako ko ne voli pojedine Jevreje mora da bude proglašen >> zločincem ili izvor crpiš iz činjenice da je naglašavao da su >> Jevreji? Upravo ovo drugo. Autor teksta na koji reagujem je u samo par kilobajta na dva mesta naglasio jevrejsko poreklo (po njegovim informacijama) ljudi o kojima diskutuje. Pošto se u tekstu ne radi o Jevrejima nego o nečem sasvim drugom, mogu samo da zaključim da dotični ima nešto povišen stepen podozrivosti prema toj naciji u odnosu na normalu ;)
razno.527 nenad,
> Pošto se u tekstu ne radi o Jevrejima nego o > nečem sasvim drugom, mogu samo da zaključim da dotični ima nešto povišen > stepen podozrivosti prema toj naciji u odnosu na normalu ;) Ne izazivaju li oni sami tu podozrivost? ;)
razno.528 rdejan,
>> > Newsgroups: yu.forum.politika >> > Path: fon.fon.bg.ac.yu!fon!tepavac >> > From: tepavac@fon (Dr Milan Tepavac) >> > Subject: Zimerman o rusenju Jugoslavije >> >> Da li bi neko mogao da mi objasni ko je gospodin autor? >> Odavno nisam naleteo na ovakav paket gluposti. Ja samo pričam onako kako čujem... :) Lično ne vidim šta te je toliko razočaralo. Sadržaj jeste teška bljuvotina, ali imao je Forum i lepše pakete :). Što se tiče gospodina autora, verujem da su svi ovi tekstovi prekucavani iz novina ('Naša Borba' uglavnom). Da li je to potpisani Dr Milan Tepabac ili ne, ne znam. Pošalji ti njemu preteći mail da se malo smiri :). Pozdrav, Dejan
razno.529 supers,
>>> Pošto se u tekstu ne radi o Jevrejima nego o >>> nečem sasvim drugom, mogu samo da zaključim da dotični ima nešto >>> povišen stepen podozrivosti prema toj naciji u odnosu na normalu >> ;) >> >> Ne izazivaju li oni sami tu podozrivost? ;) Odvajkada ;) Evo, na primer, šta im je trebalo da napišu Protokole Sionskih mudraca? ;)
razno.530 ilazarevic,
> Ja samo pričam onako kako čujem... :) Lično ne vidim šta > te je toliko razočaralo. Sadržaj jeste teška bljuvotina, > ali imao je Forum i lepše pakete :). Ne, nemam ništa protiv tebe što prenosiš. Samo pitam ko je čovek, prvi put čujem za njega, a vidim da piše stilom iskusnog borca za nebesku stvar.
razno.531 spantic,
> Ne, nemam ništa protiv tebe što prenosiš. Samo pitam ko je čovek, prvi put > čujem za njega, a vidim da piše stilom iskusnog borca za nebesku stvar. Xm, svrati malo do www.nytimes.com da vidiš kako izgleda biti borac za antisrpsku stvar. To ne znači da će ti se lice dopasti, pogotovo ako gotiviš ideju nytimes-a i ostale gamadi, ali to već nije moj problem.
razno.532 ilazarevic,
> Xm, svrati malo do www.nytimes.com da vidiš kako izgleda biti > borac za antisrpsku stvar. To ne znači da će ti se lice dopasti, > pogotovo ako gotiviš ideju nytimes-a i ostale gamadi, ali to > već nije moj problem. Verujem da su i doktorove kolege iz suparničkog tabora jednako otrovne i pljuvački nastrojene. Mislim da ne bih mogao tačno da definišem "ideju nytimes-a i ostale gamadi", tako da ne znam da li mi se njihova ideja sviđa. Zašto uvek mora da važi pravilo: "Ako nisi sa mnom, protiv mene si?" Postoje i (objektivni) posmatrači, težim da budem takav.
razno.533 spantic,
> Verujem da su i doktorove kolege iz suparničkog tabora jednako otrovne i > pljuvački nastrojene. Mislim da ne bih mogao tačno da definišem "ideju > nytimes-a i ostale gamadi", tako da ne znam da li mi se njihova ideja > sviđa. > Zašto uvek mora da važi pravilo: "Ako nisi sa mnom, protiv mene si?" > Postoje i (objektivni) posmatrači, težim da budem takav. Ne, nisu jednako. To jednostavno nije uporedivo. Ali, pošto to najbolje možeš sam da vidiš svrati malo. Tu možeš da vidiš šta je zaslepljenost, ali i profesionalizam u obavljanju prljavih poslova. Ta ekipa može da se uporedi jedino sa onim "mirovnjacima" iz "Lepa sela lepo gore", ili profesionalnim leblebijama sa RTSa. Pre nego što uđemo u raspravu, da, znam da ima i ubeđenih "mirovnjaka", iz uverenja, ali procenat ratnih profitera je i među tom profi ekipom zanimljiv. > Zašto uvek mora da važi pravilo: "Ako nisi sa mnom, protiv mene si?" > Postoje i (objektivni) posmatrači, težim da budem takav. Pa, ako si odavde nema posmatrača, pogotovo ne objektivni.
razno.535 ilazarevic,
> Ne, nisu jednako. To jednostavno nije uporedivo. Ali, pošto to > najbolje možeš sam da vidiš svrati malo. Svratiću obavezno, pa ću se sam uveriti u nivo prljavštine. > i ubeđenih "mirovnjaka", iz uverenja, ali procenat ratnih profitera > je i među tom profi ekipom zanimljiv. Ja sam mirovnjak iz uverenja, a ne zato što od toga imam neke koristi. Što se tiče profiterstva među mirovnjacima - postavlja se pitanje šta je tačno ratno profiterstvo? Da li je profiter samo onaj ko je prodavao benzin preko Drine deset puta skuplje, ili i onaj koga, recimo, UNHCR plaća da pomaže izbeglicama u SRJ ili BiH? > Pa, ako si odavde nema posmatrača, pogotovo ne objektivni. Nisam rekao da sam objektivan, nego da se trudim da budem takav. P.S. Tvoja poruka je još jedan dokaz da provera duplog exec-a ne radi kako treba.
razno.536 nenad,
> Ta ekipa može da se uporedi jedino sa > onim "mirovnjacima" iz "Lepa sela lepo gore", ili profesionalnim > leblebijama sa RTSa. Nije mi jasno zašto vlada fama da su ljudi sa RTS-a dobri profesionalci u poslovima propagande. Pa oni i sa potpunom medijskom blokadom jedva postižu da navuku 25% naroda da glasa za režim. Da postoji TV stanica ravnopravna po snazi državnoj, ma da postoji i jedna emisija od pola sata dnevno na ovoj TV, vladajuće stranke bi se sećali samo kad na ulici sretnemo izbeglice.
razno.537 spantic,
> profiterstvo? Da li je profiter samo onaj ko je prodavao benzin preko Drine > deset puta skuplje, ili i onaj koga, recimo, UNHCR plaća da pomaže > izbeglicama u SRJ ili BiH? Ma kakvi, potpuno si pogrešio metu. Uostalom, kakve veze rad za UNHCR ima sa "mirovnjaštvom"? Reč je o tome da imaš veliki i debeo sloj profesionalnih "mirovnjaka", često ex-komunista, koji su itekako dobro unovčili svoje "opredeljenje" kroz boravak u raznim Sorošima, primajući pozive za razna plaćena šetanja po svetu i tako redom. > P.S. Tvoja poruka je još jedan dokaz da provera duplog exec-a ne radi kako > treba. Ako je bila dupla izvinjavam se svima, obrisaću.
razno.538 spantic,
> Nije mi jasno zašto vlada fama da su ljudi sa RTS-a dobri > profesionalci u poslovima propagande. Pa oni i sa potpunom Ko bre priča da su dobri profesionalci, ja sam rekao profesionalne leblebije.
razno.539 ilazarevic,
> ima sa "mirovnjaštvom"? Reč je o tome da imaš veliki i debeo sloj > profesionalnih "mirovnjaka", često ex-komunista, koji su itekako > dobro unovčili svoje "opredeljenje" kroz boravak u raznim Sorošima, > primajući pozive za razna plaćena šetanja po svetu i tako redom. Ne poznajem nijednog mirovnjaka koji se plaćeno šeta po svetu. Oni koje ja znam rade sa izbeglicama ovde, u Vukovaru, u Banja Luci itd. po 10-12 sati dnevno, i zaista se trude da im pomognu kako god mogu. Naravno, takav rad mora biti plaćen, jer su i humanitarci ljudi sa porodicama. UBR, verovatno nisi znao da zaposleni u nevladinim humanitarnim organizacijama ne mogu da uplaćuju staž i zdravstvenu zaštitu za to radno mesto, jer to ovde nije dozvoljeno. U Hrvatskoj mogu. E, sad, ja ne poznajem "glavonje" među mirovnjacima, tako da ne mogu da tvrdim šta oni rade, i kako zarađuju.
razno.540 spantic,
> Ne poznajem nijednog mirovnjaka koji se plaćeno šeta po svetu. Oni koje ja > znam rade sa izbeglicama ovde, u Vukovaru, u Banja Luci itd. po 10-12 sati O čemu ti to pričaš. Reč je o gospodi ratnim profiterima iz redova tkz. "mirotvornog pokreta" pre nego što im je Milošević uzeo lebac.
razno.541 giovanni,
Ę? O čemu ti to pričaš. Reč je o gospodi ratnim profiterima iz Ę? redova tkz. "mirotvornog pokreta" pre nego što im je Milošević Ę? uzeo lebac. A o čemu ti to pričaš. Ako imaš neke podatke i argumente onda ih iznesi ovde i kaži o kome se radi.
razno.542 ilazarevic,
> O čemu ti to pričaš. Reč je o gospodi ratnim profiterima iz > redova tkz. "mirotvornog pokreta" pre nego što im je Milošević > uzeo lebac. Pošto se očigledno ne razumemo, imenuj (molim te) neke od "gospode ratnih profitera" koje pominješ, pa ću ti reći šta mislim o njima. Možda ćemo se složiti.
razno.544 budim,
Mislim da ovo nije bilo ovde... Malo o Hrvatima i razbijanjima srpskih BBS-ova... Intervju sa njihovim glavnim hackerom... poz, budimir nacional.zip
razno.545 spantic,
> Pošto se očigledno ne razumemo, imenuj (molim te) neke od "gospode ratnih > profitera" koje pominješ, pa ću ti reći šta mislim o njima. Možda ćemo se > složiti. Upravni odbor Soroša, predsednica građanskog saveta Srbije...
razno.546 anima,
Potreban mi je mali pravni ( advokatski ) savet... Da li je neko od prisutnih na Sez-u rad da pomogne? Unapred hvala . Anima
razno.547 ilazarevic,
> Upravni odbor Soroša, predsednica građanskog saveta Srbije... Čekaj, pa logično je da Upravnom odboru Soroša sopstvena fondacija plaća put? Ne zanima me šta rade sa svojim parama. Što se Vesne Pešić tiče, cenim da je poštenije da joj put plaća neka nevladina organizacija, nego da (kao što radi Lilićev sin) ide na olimpijadu o državnom trošku. Reci, iskreno, da li bi odbio posao kod Soroša, ili Centra za antiratnu akciju, ili neke slične organizacije (a dobro znaš da imaju velike plate)? Dakle, da li bi odbio posao iz principa, ili bi prihvatio i nastavio da ih pljuješ i mrziš (kad ne čuju)?
razno.548 spantic,
> Reci, iskreno, da li bi odbio posao kod Soroša, ili Centra za antiratnu > akciju, ili neke slične organizacije (a dobro znaš da imaju velike plate)? Zavisi šta pod poslom podrazumevaš. Ako pod poslom misliš da radim kod njih, na njihovom platnom spisku, onda bih svakako odbio. Ako misliš da li bih uradio za njih projekat intraneta, povezivanja na Internet, IS ili slično, otvoreno kažem da dok god se taj posao ne kosi sa zakonima ove zemlje (i izradom propagandnog materijala za dotične) bih. Ne zbog novca, već zato što čak i oni imaju prava na ravnopravan tretman (i suđenjem rekli bi cinici ;).
razno.549 inferno,
Ů│ ˙> Pošto se očigledno ne razumemo, imenuj (molim te) neke od "gospode Ů│ ˙> ratnih profitera" koje pominješ, pa ću ti reći šta mislim o njima. Ů│ ˙> Možda ćemo se složiti. Ů│ ˙ Ů│ ˙ Upravni odbor Soroša, predsednica građanskog saveta Srbije... Imaš li bilo kakve dokaze kojima bi mogao da potkrepiš ove lakrdije? Neozbiljno...
razno.550 nenad,
> poštenije da joj put plaća neka nevladina organizacija, nego da (kao što > radi Lilićev sin) ide na olimpijadu o državnom trošku. Videste li naslov pre neki dan u "Dnevnom telegrafu" - PLANIRAN ATENTAT NA ZORANA LILIĆA? ;) Nije valjda da nigde ne mogu da nađu još nekog marktantnog brku upotrebljivog za parade i manekenstvo pa bi, što rekoše na B92, smrt "formalnog predsednika Jugoslavije" smatrali kao gubitak? ;)
razno.551 ilazarevic,
> Zavisi šta pod poslom podrazumevaš. Ako pod poslom misliš da radim > kod njih, na njihovom platnom spisku, onda bih svakako odbio. Ako > misliš da li bih uradio za njih projekat intraneta, povezivanja > na Internet, IS ili slično, otvoreno kažem da dok god se taj posao Uradio bi za njih projekat povezivanja na Internet, da bi oni posle mogli da šire elektronske laži o srpskom narodu? I posle bi pričao - vidi one izdajnike i strane plaćenike, nije im dosta što šetaju po svetu i lažu, nego sad šalju laži iz radne sobe... Zanimljiv koncept.
razno.552 miobrado,
"Zanimljiva Vojvodina Guslari na Fruškoj gori Irig je u 18. veku bio mesto okupljanja sremskih guslara Vuk Karadžić je imao nekoliko pevača i guslara od kojih je beležio narodne pesme. Bili su to Đura Milutinović, Gajo Balać, Živana i svakako najpoznatiji Filip Višnjić. Zbog načina na koji su pevači živeli, jedno vreme se ustalilo mišljenje da su slepci glavni pevači narodnih pesama. Pod rečiju slepac nije se mislilo samo na slepog čoveka, već uopšte na čoveka koji je toliko siromašan da je prisiljen putovati prašnjavim putevima po Srbiji i uz gusle zarađivati sebi za život. Legenda o slepim guslarima je ostala. Kasnije je dodato mišljenje da su se slepi pevači epskih pesama okupljali u Irigu, gde je postojala njihova "guslarska akademija". Ona je predstavljala posebnu školu guslanja i pevanja i održala se sve do 1780. godine, iako su joj austrijske i turske vlasti pravili neprilike. Irig je imao sve uslove da u njemu jedna takva škola postoji. Činjenica je da je Irig zbog svog položaja tokom XVIII veka bio mesto gde su se okupljali sremski guslari. Zbog čestih sajmova i blizine fruškogorskih manastira, oni su dolazili u Irig, a onda su se razilazili po ostalim okolnim mestima. To je bio osnovni razlog zbog čega je u Irigu uvek boravilo po nekoliko pevača guslara. U Irigu je ponikla inicijativa da se osnuje svojevrsno učilište za nove generacije guslara. ..." (Izvor: "Dnevnik", od 13.9.1996. god., str. 12.) " Neverovatno ali istinito "Gusle u ravnici" u Sibiru U Kemerovu, velikom ruskom gradu koji se nalazi blizu granice Mongolije, nalazi se i grupa naših radnika koji već više od godinu dana tamo obavljaju građevinske radove. Verovali ili ne, ova grupa radnika najradije u trenucima odmora sluša emisiju _Radio Vrbasa_ "_Gusle u ravnici_". Naravno, ovo se prihvata sa čuđenjem, s tim što je istinito?! Prilikom dolaska u našu zemlju naši sugrađani pokupe snimljene kasete sa ovom emisijom i sa radošću preslušavaju trake i kako kažu srećni su kad čuju glas voditelja - - _Ovde Radio Vrbas, poštovani slušaoci, u narednih tridesetak minuta ćete slušati emisiju "Gusle u ravnici". ...._ Lepo zaista!" (Izvor: "Glas", od 12.9.1996. god., str. 4.)
razno.553 spantic,
> izdajnike i strane plaćenike, nije im dosta što šetaju po svetu i lažu, > nego sad šalju laži iz radne sobe... > Zanimljiv koncept. Naravno da jeste, jer bi sa druge strane mogli da izjave kako ih diskriminišem ;)
razno.554 reader,
>Ma bre....sve ti se to svodi na veoma prostu stvar ,a to ti je: .... Da kad se stvar sagleda do korena stvarno dolazimo do zakljuca da se sve svodi na prostu potrebu za produzenjem vrste, ali ja se ne bih izrazio tako , pa recimo grubo.
razno.556 miobrado,
Kospirologija (Nauka o zaverama, tajnim društvima i okultnom ratu) ... I činjenica da je oduševljavanje konspirologijom često povezano sa realnim psihičkim poremećajem s jedne strane, a s druge što mnogi duševni bolesnici prirodno i spontano, bez ikakve prethodne pripreme, u opštim crtama reprodukuju sve etape "konspirološke logike" (treba se samo setiti različitih vrsta manijačko - depresivnih psihoza!) - sve to ponovo dokazuje ukorenjenost problema "zavere" u najdubljim osnovama čovekove individualne i socijalne psihe, a nikako ne može služiti kao dokaz da je zavera proizvod psihičkog poremećaja. ... ... Prema tome: 1. U centru zavere nalaze se ljudi. 2. Ti ljudi su skriveni pod velom tajne. 3. Ti ljudi su pricipijelno defektni u samoj svojoj osnovi. 4. Cilj "zavere" je stvaranje "antirealnosti" koja odgovara "antinormalnosti" samih zaverenika. 5. Negativni cilj "zavere" je uništenje "prirodnog", "normalnog" poretka stvari koji predstavlja "smetnju" i "prepreku" (ili barem podjarmljivanje i potčinjavanje "normalne" realnosti). .... Aleksandar Dugin, (Iz knjige "Konspirologija", Moskva, 1992.) ("Književna reč", br. 477/478, septembar 1996., feljton I deo)
razno.557 miobrado,
>> ... Prema tome: ... (1) "Ako imate manju platu ili manji stan od nekog drugog, to je samo zato što ste: ili žena, ili muškarac, ili radnik, ili intelektualac, ili Srbin, ili Hrvat, ili Albanac. Ako vas neko uvredi u tramvaju, to je opet samo zato što ste: ili bivši borac, ili dezerter, ili mlad ili star, ili Makedonac ili Slovenac. ...." (2) "Kako je ko uspeo - to najbolje znaju oni koji nisu uspeli. Sudbina neuspelih je strašna. Oni znaju sve puteve do uspeha, a nemaju hrabrosti da se odlučeni ni za jedan. Oni bespomoćno gledaju kako drugi uspevaju na najprovidnije načine. .... .... To su nerešive nepravde. Ali borba sa nepravdama baš tu i počinje. Postoji sumnja da je svaka lepa žena bludnica. Da je svaki uspeo pisac plagijator. Da je svaki slobodouman čovek plaćeni provokator i špijun. Da je svaka biografija lepći deo prave biografije. Da je svaki rezultat namećten. Da je svaki slučaj režiran. ...." ((1) i (2) iz "O međuvremenu, zapisi", str. 45 i 21)
razno.559 miobrado,
"... Suština d'Alvejdrove teorije je sledeća. Prvobitna vlast na zemlji (prvobitna barem u okviru našeg čovečanstva) pripadala je crnoj rasi. Centar njene vladavine bile su južne oblasti, a severne zemlje, naseljene belom rasom, okupirali su crni gospodari koji su sve belce pretvorili u robove. To je etapa ne sasvim jasne i nedovoljno detaljno opisane Predistorije. Eru crne rase dokrajčio je Arijac-avatara Ram koji se pojavio na Severu u vreme kada se sazvežđe Ovna nalazilo u sektoru zimskog solisticija (oko 8-6 hiljada godina pre Hristovog rođenja). (Treba naglasiti da Sent - Iv belu rasu i Arijce u celosti poistovećuje sa Keltima). ..." Aleksandar Dugin - "Konspirologija", u prevodu Zorana Buljugića ("Kniževna reč", br. 479/480, za oktobar '96., str. poslednja, II deo feljt.)
razno.561 miobrado,
U nedeljniku "NIN", od 18.10.1996., na strani 46., objavljen je oglas sledeće sadržine: ┌---------------------------------------------------------------------┐ │ │ │ │ │ Ž │ │ FOND ZA OTVORENO DRUŠTVO │ │ Debatni program │ │ │ │ raspisuje │ │ _________________________________ │ │ │ │ KONKURS │ │ za prijem članova u Debatni klub │ │ _________________________________ │ │ │ │ Klubovi su predviđeni za srednjškolce iz Beograda, Subotice, │ │ Novog Sada i Prištine. U njima će se posebno razvijati: │ │ kultura govora i veština debatovanja, retorika i psihologija │ │ komunikacija, logičko i analitičko mišljenje. │ │ │ │ Program će se realizovati od 30. oktobra do kraja školske │ │ godine (dva puta nedeljno). │ │ │ │ Svi zainteresovani srednjoškolci mogu svoje prijave, sa │ │ osnovnim ličnim podacima, kao i kratkim tekstom o razlozima │ │ zainteresovanosti za ovaj program, poslati na sledeće adrese: │ │ │ │ Novi sad i Subotica: │ │ │ │ Fond za otvoreno društvo, 21000 Novi Sad, Jevrejska 4/II │ │ │ │ Beograd: Fond za otvoreno društvo, 11000 Beograd, Tolstojeva 5 │ │ │ │ Priština: Fond za otvoreno društvo, 38000 Priština, Banjalučka 38 │ │ │ │ Rok za prijavu je osam dana od dana objavljivanja. │ │ │ │ │ └---------------------------------------------------------------------┘ Ne ulazeći, i ovom prilikom, u poimanje pravopisa autora teksta raspisa predmetnog konkursa, a sobzirom da na Net-u - međ' njegovim korisnicima - dominira, uglavnom, omladinska populacija (srednjoškolci i ini), interesuje me: a) da li je neko od korisnika Net-a član "Debatnog kluba"?, b) šta tamo izučavate, ... - i tako to?, te b) iz kojih je razloga, ovom prilikom, iz teksta raspisa predmetnog konkursa izostala filijala u Podgorici?
razno.562 miobrado,
Subject: Olovka piše srcem, iliti JUL je, jošte, cool Opštinski odbor JUL-e za Vrbas, a u 641. broju mesnog glasila ("Glas", 18.10.1996., str. 2.) izjavio je, između ostalog sledeće: "Jugoslovenska levica javno obećava da će u Vrbasu: 1. ... 2. ... : : : 9. ..., obezbediti gradu koronarnu jedinicu, ... : : 14. ... ." Pedantni hroničar mesnih zbivanja, a u 642. broju pomenutog glasila, (30.10.1996.) objavljuje da je ista otvorena 29.10.1996., dok za naredni broj obećava - "širu i potpuniju informaciju u vezi sa otvaranjem" iste (str. 1.). Evo, kako je - iz pera narečenog - između ostalog, bilo na otvaranju: "..., upravnik Opšte bolnice otvorio je svečanost i pošto je pojedinačno pozdravio sve goste i predstavnike javnog informisanja, naglasio je: _"Cenimo izuzetno srećnu okolnost, i ispunjava nas osobito zadovoljstvo pozdraviti Vas u povodu ove naše svečanosti predaje u rad Koronarne jedinice pri Internističkoj službi. Od kolikog je značaja, i kog dometa u stručnom radu u borbi sa opakom bolešću srca, izlišna je svaka reč. A radi se o radosti. A radost bi da igra u srcu. A srce se ne stišava - ne predaje. Ne! Do smiraja svetlosti. I kuca! Gde kuca srce? Gde drugde boli nego u sopstvenom Ja, u najdubljem onom nerazrušivom, u tom najunutrašnjijem - poslednjem. A TU bi REČ trebalo nečujno umeti izgovarati - nad rečima - pravu. U sebi i iz sebe - sabrane duše, čelom sa sjajem, i bistroumna duha. Zaista u ovom času nema razlike između pesme i radosti, i svaka za sebe, u ovom času naše evo stvarnosti - obične - pred nama, ZVONI ISTINITO. Ja vam danas kada preuzimamo ovaj važan segment opreme, koja je delo kolektivnog napregnuća želim da ga uspešno koristimo i svako neka uz sopstveni blagoslov unese u njega provereni kvantum znanja, energije, truda i dara, umeća i duše, i blaženstva radi sreće ozdravljenja, a radi svekolike radosti, radi izbavljenja i nade. Radi svakog svitanja i zore, života radi. Jer, NIŠTA NEMA TUŽNIJE NEGO KAD SE RUŠI, KAD SE UGASI, KAD ZAMRE, KAD UTRNE ČOVEK. A ČOVEK NIJE TRINA!!!"_ Posle pesnički iskazanih reči ... ." ("Glas", br. 643, od 13.11.1996., str. 2.) Naravoučenije: (Ô) Posmatrajući telo, o''zgo na dole, deo srca "uvrnut" je - u, levo. (ń) Posmatrajući telo, o''zdo na gore, deo srca "uvrnut" je - u, desno. Dakle, (Ô) & (ń) --> (Ú) . (Ú) Srce je na sredini - ma kakav pristup, istom, upražnjavali; jer, retki su oni kojima je leva i desna strana tela simetrična.