trac.1basrak,
>> Da li je istina da se nasa najbolja pevacica LEONTINA zabavlja
>
> Najbolja pevačica?
Slušao sam neki intervju sa njom gde je rečeno da je završila muzičku akademiju
ili kako se već to zove i da ima apsolutni sluh. Dugo je radila i kao prateći
vokal. Naravno, to još uvek ne znači da je najbolja pevačica. Navodno komponuje
i pesme za decu za one dečije festivale, šta li...
trac.2river,
=> Slušao sam neki intervju sa njom gde je rečeno da je završila
=> muzičku akademiju ili kako se već to zove i da ima apsolutni
=> sluh. Dugo je radila i kao prateći
E baš me zanima da li ona ima pojma šta je to 'apsolutni sluh'? Po
njenom pevanju na koncertima pre će biti da ima relativni sluh, ali
ni to nije baš tako malo.
P.S. Jel treba da obješnjavam šta je to apsolutni, a šta relativni
sluh?
trac.3basrak,
> P.S. Jel treba da obješnjavam šta je to apsolutni, a šta relativni
> sluh?
Naravno, a ja mogu samo da prenesem ono što sam tada čuo - dakle, navodno može
istog momenta kad čuje neki ton da zna i koji je to ton, zatim da 'čuje' notni
zapis u glavi što reče da joj ponekad predstavlja problem kad radi kao prateći
vokal i kad od nje traže da nešto promeni, a to nije uneseno u notni zapis,
kaže da onda mora potpuno da zaboravi na te note jer joj to što ih 'vidi' ili
'čuje' u glavi predstavlja veliki problem da improvizuje ili u letu nešto
menja...
trac.4river,
=> Naravno, a ja mogu samo da prenesem ono što sam tada čuo -
=> dakle, navodno može istog momenta kad čuje neki ton da zna i
=> koji je to ton, zatim da 'čuje' notni zapis u glavi što reče
Ovo pre/poznavanje visine tona (na engleskom je mnogo bolji izraz
pitch) je samo jedna od mnogobrojnih veština (sposobnosti) kojima
raspolaže čovek koji ima apsolutni sluh. Naravno sve to može i
osoba sa relativnim sluhom.
=> da joj ponekad predstavlja problem kad radi kao prateći vokal
=> i kad od nje traže da nešto promeni, a to nije uneseno u notni
=> zapis, kaže da onda mora potpuno da zaboravi na te note jer
=> joj to što ih 'vidi' ili 'čuje' u glavi predstavlja veliki
=> problem da improvizuje ili u letu nešto menja...
Ljudima koji poseduju apsolutni sluh on pruža mogućnost izuzetne
kreativnosti i muzičkog izraza. Pa je izgleda naša Tina malo gl***
za muziku ukoliko poseduje AS a ne može da improvizuje ako pre toga
vidi notni zapis deonice koju peva.
Apsolutni sluh u stvari predstavlja jednu od najzahtevnijih lekcija
koje muzičar mora da savlada. Upravo u toj 'sitnici je razlika
između muzičkih virtuoza i muzičkih genija.
Muzičari sa veštinom AS su oduvek izazivali oduševljenje svojim
prepoznavanjem tona samo po sluhu. Kao što velika većina ljudi može
da imenuje sve boje na nekoj paleti, tako ovaj muzičar može da
imenuje sve tonove u kompoziciji samo slušajući ih.
Ovakav muzičar je u stanju da izuzetno improvizuje zahvaljujući
činjenici da u glavi može odsvirati (otpevati) svoju deonicu pre
nego što je odsvira na instrumentu. On može ne samo da imenuje ton
nego i da kaže da li je taj ton malo povišen ili snižen od svoje
normalne visine.
Ne retko se postavlja pitanje ako je bend, naprimer, koji svira
raštimovan do zla boga, da li to njima više smeta nego ljudima bez
AS. Odgovor je i jednoma i drugima takav bend podjednako smeta s
tom razlikom što čovek sa AS tačno zna šta ne valja.
Zaboravih da napomenem da AS znači mogućnost 'skidanja' pesama na
prvo slušanje, kao i mogućnost sviranja pesama koje nikada u životu
niste čuli. Nećete ih odsvirati kao u originalu, ali nećete pesmu
ni pokvariti. A što se pevača tiče oni su u mogućnosti da počnu da
pevaju u pravom tonalitetu bez ikakve predhodne intonacije. Upravo
u ovoj zadnjoj rečenici je sadržana razlika između apsolutnog i
relativnog sluha.
Relativni sluh znači prepoznavanje intervala. To znači da ako
prethodno čujete npr. notu C a posle nje čujete neku drugu notu po
intervalu te dve note vi će te moći imenovati drugu notu. Dakle
mogućnosti su slične samo je razlika u pristupu. I RS i AS može
svako da stekne radom samo je za ovo drugo potrebno mnogo više
muke.
Sama činjenica da neko poseduje AS znači i da je izuzetno obdaren
za muziku.
U Tininom slučaju slika notnog sistema u glavi i nemogućnost
improvizacije preko te slike se može objasniti ili relativnim
sluhom ili treba biti ubeđen da je slagala sve što je rekla.
P.S. Sve ovo gore je napisano uz pomoć uvoda knjige 'Color Hearing'
by David L. Burge, inače knjiga je vodič kroz razne aspekte
razvijanja veštine apsolutnog sluha.
P.S.S. Izvinjavam se svima koji su ovo pročitali, a ukoliko se
nekom sve ovo ;) svidelo neka viče pa da dam i konkretne primere iz
knjige.
P.S.S.S. Moderatore ako mi ovo obrišeš ***Beeep****, pisah i umal
dušu ne ispustih. Znam da nije mesto u ovoj temi, ali ja kad nešto
počnem ništa ne ostavljam nezav
trac.5inferno,
Ů│ ˙ P.S. Sve ovo gore je napisano uz pomoć uvoda knjige 'Color Hearing'
Ů│ ˙ by David L. Burge, inače knjiga je vodič kroz razne aspekte
Ů│ ˙ razvijanja veštine apsolutnog sluha.
Ů│ ˙
Ů│ ˙ P.S.S. Izvinjavam se svima koji su ovo pročitali, a ukoliko se
Ů│ ˙ nekom sve ovo ;) svidelo neka viče pa da dam i konkretne primere iz
Ů│ ˙ knjige.
Piši još, slobodno.
trac.6zeljkoj,
> nego što je odsvira na instrumentu. On može ne samo da imenuje
> ton nego i da kaže da li je taj ton malo povišen ili snižen od
> svoje normalne visine.
> s tom razlikom što čovek sa AS tačno zna šta ne valja.
> Zaboravih da napomenem da AS znači mogućnost 'skidanja' pesama
> na prvo slušanje, kao i mogućnost sviranja pesama koje nikada u
> životu niste čuli. Nećete ih odsvirati kao u originalu, ali
> nećete pesmu
Sve ovo može i onaj sa 'običnim' sluhom, ako pre toga dobije neki
referentni ton. (Odsvira na klaviru recimo 'a' pa ga zapamti).
> A što se pevača tiče oni su u mogućnosti da počnu
> da pevaju u pravom tonalitetu bez ikakve predhodne intonacije.
Pa to. :) Znači, to je jedina razlika.
> mogućnosti su slične samo je razlika u pristupu. I RS i AS može
> svako da stekne radom samo je za ovo drugo potrebno mnogo više
> muke.
Zar to nije urodjeno? Čuo sam da može da se stekne samo do treće godine,
tj. ako dete do tog perioda intenzivno vežba.
trac.7river,
=> Sve ovo može i onaj sa 'običnim' sluhom, ako pre toga dobije
=> neki referentni ton. (Odsvira na klaviru recimo 'a' pa ga
=> zapamti).
Onda takav čovek i ne poseduje 'običan sluh' već poseduje relativni
sluh. BTW, da li znaš koliko je teško zapamtiti neki ton. Kad kažem
zapamtiti mislim na neki duži period. Kladim se da ako probaš da
zapamtiš npr. ton A posle sviranja nekog drugog tona posle
petnestak minuta tvoj ton A će postati taj drugi ton.
=> Zar to nije urodjeno? Čuo sam da može da se stekne samo do
=> treće godine, tj. ako dete do tog perioda intenzivno vežba.
Već sam rekao da nije, ali je tačno da neki ljudi tu sposobnost
apsolutnog sluha poseduju od rođenja. To ne znači da i mi ostali
smrtnici ne možemo da steknemo tu veštinu.U svetu su ljudi to
potpuno dokazali.
I da budem iskren nekako mi naivno uči to ako dete do tri godine
intenzivno vežba. Kako misliš da nateraš dete da intenzivno vežba,
čokoladom? A, inače inenzivnost u vežbanju AS je nešto što ne
postoji. Važan je rad i upornost. Nije to bodibilding pa da moraš
intenzivno da vežbaš. Sve vežbe iz ove knjige se vežbaju maximalno
10-15 min. svaki dan. Ako misliš da je to intenzivno, onda da je*e
oca :)
BTW, čitaj poruke koje ću poslati na ovu temu, možda ti neke stvari
postanu jasnije, a ako ti ni tad ne budu jasnije probaj neki primer
pa ćeš se sigurno uveriti.
trac.8basrak,
> U Tininom slučaju slika notnog sistema u glavi i nemogućnost
> improvizacije preko te slike se može objasniti ili relativnim
> sluhom ili treba biti ubeđen da je slagala sve što je rekla.
...ili sam ja loše preneo ono što sam čuo, a u šta se (kao što rekoh) nimalo ne
razumem.
trac.9zeljkoj,
> intenzivno vežba. Kako misliš da nateraš dete da intenzivno
> vežba, čokoladom? A, inače inenzivnost u vežbanju AS je nešto
Vežbanje može biti recimo što češće puštanje tog referentnog tona
detetu.
> 10-15 min. svaki dan. Ako misliš da je to intenzivno, onda da
> je*e oca :)
Ok. :) 'Ajde navedi primer neke vežbe, čisto da vidim kako izgleda. :)
trac.10sonjab,
Izjava Milana Panića Blicu:
-Ne koristim nikakva stimulativna sredstva.
trac.11nenad,
.to čović & ivković "Dao sam vam Beograd, a evo šta ste uradili!"
.to marjanovic "Zašto penzije nisu isplaćene u ponedeljak?!"
Popizdeo je načisto, tako bar kažu... Urla na svoje podčinjene.
Čuo sam i da je nekoliko prilično visokih funkcionera MUP-a podnelo
ostavke. To može da znači ili da se nešto ipak dešava i pomera,
ali i da se sprema nešto u čemu oni nisu hteli da učestvuju...
trac.12inferno,
Ů│ ˙ Sve ovo može i onaj sa 'običnim' sluhom, ako pre toga dobije neki
Ů│ ˙ referentni ton. (Odsvira na klaviru recimo 'a' pa ga zapamti).
Odsviraj A, i uopredi ga sa nekim drugim tonom posle 10
minuta.
Ů│ ˙> A što se pevača tiče oni su u mogućnosti da počnu
Ů│ ˙> da pevaju u pravom tonalitetu bez ikakve predhodne intonacije.
Ů│ ˙
Ů│ ˙ Pa to. :) Znači, to je jedina razlika.
Znam samo da ti ljudi vide zvuk toliko jasno kao što mi
vidimo boje. Kad mu kažeš C3, on tačno u glavi ima taj ton
i može da ga otpeva i uopredi sa nekim drugim tonom. Oduvek
sam priželjkivao taj dar, ali nažalost ništa od toga. Za
one poput mene postoji "solfeđo", iliti razvijanje
sposobnosti sluha. Koje jako slabo funkcioniše. Zato me
zanimaju metode opisane u knjigama... :)
trac.13inferno,
Ů│ ˙ postoji. Važan je rad i upornost. Nije to bodibilding pa da moraš
Ů│ ˙ intenzivno da vežbaš. Sve vežbe iz ove knjige se vežbaju maximalno
Ů│ ˙ 10-15 min. svaki dan. Ako misliš da je to intenzivno, onda da je*e
Ů│ ˙ oca :)
Jel bi smo mogli malo to da vidimo? :)
Baš sam zainteresovan.
trac.14biber,
>> prvo slušanje, kao i mogućnost sviranja pesama koje nikada u životu
>> niste čuli. Nećete ih odsvirati kao u originalu, ali nećete pesmu
>> ni pokvariti.
Ovo nisam baš razumeo. Ajde objasni.
>> P.S.S. Izvinjavam se svima koji su ovo pročitali, a ukoliko se
>> nekom sve ovo ;) svidelo neka viče pa da dam i konkretne primere iz
>> knjige.
Svakako!
trac.15ognjen,
)-> P.S.S. Izvinjavam se svima koji su ovo pročitali, a ukoliko
)-> se nekom sve ovo ;) svidelo neka viče pa da dam i konkretne
)-> primere iz knjige.
Interesuje. Može i u Muziku.
trac.16mileusna,
>> Popizdeo je načisto, tako bar kažu... Urla na svoje podčinjene.
Pa teško da može da ostane načisto kul kada mu 100.000
ljudi demonstrira ulicama, kada ne rade fakulteti, kao ni
većina srednjih škola, kada mu je državna televizija načisto
polupana, kada je gradski saobraćaj u autu, kada se ceo grad
praktično zaustavio.
Fora je što za mitinge i uopšte o situaciji nisu
obavešteni čak ni svi Beograđani, a kamoli stanovnici iz
unutrašnjosti. :(
trac.17sav.gacic,
> Ovo nisam baš razumeo. Ajde objasni.
>>> P.S.S. Izvinjavam se svima koji su ovo pročitali, a ukoliko se
>>> nekom sve ovo ;) svidelo neka viče pa da dam i konkretne primere iz
>>> knjige.
> Svakako!
Gospodo, imam dužnost da vam skrenem pažnju da odudarate od zadate teme.
Dijalog je nadasve interesantan ali pozvano mesto za te priče je nešto niže
niz listu, u iednoj od naprednijih konferencija na sistemu: MUZIKA :)
trac.18river,
=> Vežbanje može biti recimo što češće puštanje tog referentnog
=> tona detetu.
Time se ništa, ali apsolutno ništa ne postiže osim ;) možda
oštećenje sluha kod deteta do, nezaboravi, tri godine.
Suština slušanja u koloru iliti apsolutnom sluhu se sastoji ne u
direktnom prepoznavanju frekvencije tona, već prepoznavanjem jednog
njegovog posebnog kvaliteta, njegove 'boje'. Dakle ako detetu
puštaš često neki referentni ton nećeš postići mogućnost AS, osim
ukoliko ona u tom detetu nije razvijena od rođenja(zašta je
zaslužno nasledstvo od roditelja), već ćeš samo iritirati dete.
=> Ok. :) 'Ajde navedi primer neke vežbe, čisto da vidim kako
=> izgleda. :)
Što se tiče primera za vežbanje u knjizi stoji da je potrebno prvo
shvatiti suštinu ovakvog slušanja. A da ja ne bi gubio vreme
objašnjavajući teorijski deo, objasniću vam praktično kako se
saznaje suština slušanja pa se vi sami uverite u mogućnost
razvijanja AS kod svih ljudi bez razlike.
Prva je stvar da svako kod transponovanja oseća razliku između
normalnog i transponovanog dela pa su ne česti komentari tipa:
-Ma dobro je samo nekako nije to to...
Transponovanje je za neobaveštene prevođenje nekog muzičkog dela iz
jednog tonaliteta u drugi prilikom čega intervali u delu ostaju
isti. Dakle pesma ide iz A a vi je svirate iz F.
Ovo gore je uslov koji mora biti zadovoljen u svakom čoveku da bi
postojala mogućnost razvijanja AS.
Klasičan primer onoga šta treba da se sluša predstavljaju dva tona
#D i #F. Slušani na klaviru (za osobe koje ne sviraju nijedan
instrument, a na osnovnom instrumentu za osobe koje sviraju; jedini
uslov je da instrument bude pravilno naštiman) ova dva tona
predstavljaju dve ekstremne boje koje postoje u tonovima. F# zvuči
nekako metalno (deng-onomatopeja tona F#), za razliku od D# koji je
nekako melodičan. Ova dva kvaliteta tona (te njegove boje)
zadržavaju se i u drugim oktavama. Dakle za razvijanje AS je
potrebno samo početi prepoznavati te posebne kvalitete tona i to je
to. Nije to tako lako, treba odvojiti boju tona koju ton dobija od
instrumenta od ove posebne 'boje' tona, upravo zato treba početi
vežbati na svom instrumentu ili na klaviru za ljude kojima je tako
lakše ili ne sviraju ništa. Važno je reći da ovde visina tona,
njegova frekvencija, ne igra nikakvu ulogu. Što bi se reklo ne
slušajte visinu tona jer će vas zbuniti. Slušajte 'boju' tona. Ovo
boja tona shvatite samo uslovno i razgraničite sa boja instrumenta.
Posle ovih prvih napomeni sledi i primer broj jedan iz knjige.
Na srednjoj oktavi svirajte polako i dobro slušajte cvaki od
dvanaest tonova posebno. Posebne boje koje čujete zapisujte na
papir olovkama različitih boja (npr. F#-deng, D#-wemm i td.). Ovo
je potrebno (različite olovke) da bi ste sebi i vizuelno
predstavili različite boje tonova. Ponavljajte ovu vežbu svirajući
tonove naviše i naniže. Naravno ne morate svaki put da pišete novi
opis boje tonova, već to uradite samo onda kada mislite da imate
bolji opis od predhodnog. Vežba ne bi trebalo da traje duže od
15-20 min u jednom danu. Vežbu počinjati samo onda kada ste potpuno
fizički i psihički odmorni i koncentrisati se na nju maximalno.
Vežba se ponavlja sve dok ne budete potpuno sigurni da ste čuli i
opisali najbolje što ste mogli boju svakog tona.
Sa ovom prvom vežbom treba početi tek pošto se čuje ono deng u F# i
ono wheam u D#. Neće valjati ako odmah počnete da vežbate prvu
vežbu, ili olako dođete do zaključka da ste već čuli sve boje koje
postoje (njih 12).
P.S. Mislim da bi bilo bolje da nastavimo sa pričom u MUZIKA:razno,
naravno ukoliko ima interesenata, da ne bi ovde došlo do brisanja
poruka. Niti pričamo o razno, već o muzici, niti se svađamo,
prepiremo i td... Mada bih više voleo da se sve ovde nasatavi i
završi jer je ovde sve i počelo.
Pozdrav
Ivan
trac.19hercog,
(*) Pa teško da može da ostane načisto kul kada mu 100.000
Po današnjim informacijama 200.000 ljudi.
(*) obavešteni čak ni svi Beograđani, a kamoli stanovnici iz
(*) unutrašnjosti. :(
Danas na Terazijama bejaše i Kilibarda i još jedan iz Crne Gore :)
Sale
trac.20mileusna,
>> (*) obavešteni čak ni svi Beograđani, a kamoli stanovnici iz
>> (*) unutrašnjosti. :(
>> Danas na Terazijama bejaše i Kilibarda i još jedan iz Crne Gore :)
Treba razlikovati stranačke lidere koji budno prate
situaciju od običnih građana...
trac.21haevorn,
// kada ne rade fakulteti, kao ni
// većina srednjih škola, kada mu je državna televizija načisto
// polupana, kada je gradski saobraćaj u autu, kada se ceo grad
// praktično zaustavio.
ma kakva većina srednjih škola?
televizija mu nije 'načisto polupana' nego je
zgrada televizije malo ofarbana jajima i razbijen
neki prozor... Program je ostao isti ;)
Gradski saobraćaj nije u out-u tj. nije ništa
gori nego što je bio kad su bile sankcije i slično,
ceo grad se praktično _nije_ zaustvio, samo u popodnevnim
satima ne može da se prođe baš svim ulicama...
all in all, sve ovo što se dešava nije ništa opasno za
Faraona. Najopasnije - rezultati 2. kruga - je prošlo
i sad je sve više manje ok. Ako i bude nekih nemira,
policija će to da umlati i uskoro će sve to proći...
...na žalost :(
trac.22mdimitrijevic,
> Fora je što za mitinge i uopšte o situaciji nisu
> obavešteni čak ni svi Beograđani, a kamoli stanovnici iz
> unutrašnjosti. :(
Žalosno :( Ja sam iz unutrašnjosti i sve što je na državnoj TV moglo
da se vidi i čuje je to da 'šačica' demonstranata koalicije Zajedno pokušava na
'nedemokratski' i 'necivilzovan' način dođe do glasova koje ne poseduje :(
Jedino se preko 'Nedeljnog Telegrafa','Dnevnog Telegrafa' i drugih novina može
nešto saznati. Ljudi slušaju Glas Amerike i Radio London i neke opozicione
stanice da bi se informisali o događajima u SVOJOJ zemlji :(
Najveći je problem što veći deo stanovništva na selu od svih
informacija ima samo RTS.
trac.23nenad,
> Ljudi slušaju Glas Amerike i Radio London i neke
> opozicione stanice da bi se informisali o događajima u
> SVOJOJ zemlji :(
Kao za vreme okupacije... prethodne. ;)
> Najveći je problem što veći deo stanovništva na
> selu od svih informacija ima samo RTS.
Nece ni saznati da su izgubili. ;>
trac.24acag,
Od sutra (2.12.96) sve demonstracije će morati
da se najave i odobre (neodobrene se neće tolerisati)
zbog sve većeg nezadovoljstva građana beograda koji
nisu u stanju da obavljaju svoje radne i životne funkcije
usled ometanja od strane šačice okupljenih prolaznika... (rts II)
?
?
?
trac.25guta,
#> zbog sve većeg nezadovoljstva građana beograda koji
#> nisu u stanju da obavljaju svoje radne i životne funkcije
#> usled ometanja od strane šačice okupljenih prolaznika... (rts
#> II)
Da ne spominjemo paradoks: kako jedna _šačica_ ljudi može da ometa
funkcionisanje jednog tako velikog grada kao što je Beograd?
Ali, na pogrešnom mestu postavljam pitanje, jer mi (ovde) to znamo,
a oni koji bi na ovo (i mnoga druga) pitanje trebali da odgovore,
to jednostavno ignorišu.
trac.26vitez.koja,
#=> ?
Mogu da nam puše.
sk
trac.27mileusna,
>> Ali, na pogrešnom mestu postavljam pitanje, jer mi (ovde) to znamo,
>> a oni koji bi na ovo (i mnoga druga) pitanje trebali da odgovore,
>> to jednostavno ignorišu.
Ne, nego oni koji bi trebali malo da mućnu glavom i dalje
zaokružuju SPS. ;)
trac.28dejanp,
> Najveci je problem sto veci deo stanovnistva na selu od svih
> informacija ima samo RTS.
A koje to opozicione tv stanice imas u Srbiji?
trac.29mdimitrijevic,
>> Najveci je problem sto veci deo stanovnistva na selu od svih
>> informacija ima samo RTS.
>
> A koje to opozicione tv stanice imas u Srbiji?
Nisam ni mislio na opozicione TV stanice već uopšte na informacije.
Čak veliki broj ljudi ne sluša (redovno) radio. Tako da je informisanost vrlo
slaba. Sada kada su ukinuti B92 i INDEX praktično nikakva :((
trac.30schef,
][ Nisam ni mislio na opozicione TV stanice već uopšte na
][ informacije. Čak veliki broj ljudi ne sluša (redovno) radio.
][ Tako da je informisanost vrlo slaba. Sada kada su ukinuti B92
][ i INDEX praktično nikakva :((
Jeste, ali zato sada TV Kragujevac i radio Kragujevac prelaze u ruke onog
ko je osvojio vlast u Kragujevcu, a to je naravno koalicija 'Zajedno'.
Šteta je samo što će proći još dosta vremena dok koalicija 'Zajedno'
preuzme ove medije, a do tada već može biti kasno... :(
trac.31acafaca,
-=> Od sutra (2.12.96) sve demonstracije će morati
-=> da se najave i odobre (neodobrene se neće tolerisati)
-=> zbog sve većeg nezadovoljstva građana beograda koji
-=> nisu u stanju da obavljaju svoje radne i životne funkcije
-=> usled ometanja od strane šačice okupljenih prolaznika... (rts
-=> II)
Hoće samo da nas zaplaše...
Usrali su se. Sad ne treba da odustanemo. Ovo ne mogu više da
ignorišu. Ako upotrebe miliciju onda su ga najebali, jer je to
dokaz diktatorskog režima.
trac.32inferno,
Ů│ ˙ P.S. Mislim da bi bilo bolje da nastavimo sa pričom u MUZIKA:razno,
Ů│ ˙ naravno ukoliko ima interesenata, da ne bi ovde došlo do brisanja
Ů│ ˙ poruka. Niti pričamo o razno, već o muzici, niti se svađamo,
Ů│ ˙ prepiremo i td... Mada bih više voleo da se sve ovde nasatavi i
Ů│ ˙ završi jer je ovde sve i počelo.
Gde god da nastaviš, dobro je.. materijal je izuzetno
zanimljiv.
trac.33fortuna,
da li je tac ili istina da Arkan(Cecin muz)uzima reket od pevacha Dzeja
trac.34funky,
jel istina da je Šešelj naložio TV Pinku da iseli Studio 2 iz Zemuna ?
ovo sam čuo iz priličNo pouzdanih izvora :)
trac.35nenad,
> jel istina da je Šešelj naložio TV Pinku da iseli Studio 2 iz
> Zemuna ?
Ne znam za to, ali znam da se juče pojavio u lokalnoj kafani i
isterao sve goste napolje pošto je imao da "obavi razgovor" sa
vlasnikom kafane.
trac.36mileusna,
>> "We can't sell German marks fast enough," said Predrag Aleksic, who
>> stood with a cluster of nine other black market money vendors.
>>
>> "People cash their pension or salary checks at the bank and come
>> out here to get at least some of it in foreign currency. We are
>> seeing more and more new dinar bills, which means our government is
>> probably printing lots of money."
Dakle, šta vi mislite o ovome?
trac.37dizel,
** isterao sve goste napolje pošto je imao da "obavi razgovor" sa
** vlasnikom kafane.
Da se zna ko je gazda. :)
Čovek se u svom kraju ponaša pravedno, prema svima jednako, tj.
sve smenjuje i stavlja svoje ljude. :)) To naravno može da opravda time
što svojim ljudim veruje, itd... Uostalom, Zemunci ga obožavaju, znači
on to radi dobro. Mislim da će on stvarno imati dosta uspeha u Zemunu.
trac.38dizel,
** Dakle, šta vi mislite o ovome?
U Telegrafu piše da je štamparija u Topčideru ponovo proradila,
i da je u subotu odštampano dosta love. Ne piše nam se dobro...
trac.39nenad,
> ** isterao sve goste napolje pošto je imao da "obavi razgovor" sa
> ** vlasnikom kafane.
>
> Da se zna ko je gazda. :)
"""""
Mislim da si ovime sve rekao.
Jedino ne znam da li bi se smejao sutra ako bi ušao u tvoju
firmu ili stan i isterao vas sve napolje da bi "obavio razgovor"
sa tvojim ocem ili majkom, sve jedno. Čisto "da se zna ko je
gazda".
Eh taj podanički mentalitet... Često zaboravim da su Turci odavde
otišli pre manje od 100 godina, a onda me neko vrati u realnost. :(
> Čovek se u svom kraju ponaša pravedno, prema svima jednako, tj.
> sve smenjuje i stavlja svoje ljude. :))
Što reče jedan Zemunac: cela stranka mu stala u jednu opštinu.
trac.40morkin,
>> Čovek se u svom kraju ponaša pravedno, prema svima jednako, tj.
>> sve smenjuje i stavlja svoje ljude. :))
> Što reče jedan Zemunac: cela stranka mu stala u jednu opštinu.
Po meni je sasvim u redu da neko stavi svoje ljude na čelne položaje u
opštini, gradu ili republici. Ako ti se ti ljudi ne sviđaju, glasaj za drugu
partiju i druge ljude. Osnovni princip demokratije je izmenljivost vlasti. (a
ovde izmenjivosti nema, pa sledi...)
trac.41morkin,
> U Telegrafu piše da je štamparija u Topčideru ponovo proradila,
> i da je u subotu odštampano dosta love. Ne piše nam se dobro...
Ja primam platu iz saveznog budžeta i UVEK primim nove novčanice od 50 din
poređane po serijskim brojevima.
Mada, to ne mora ništa da znači jer ih dobijam otkako su se te novčanice
pojavile.
trac.42nenad,
> > Što reče jedan Zemunac: cela stranka mu stala u jednu opštinu.
>
> Po meni je sasvim u redu da neko stavi svoje ljude na čelne
> položaje u opštini, gradu ili republici.
Naravno, ali da celokupni partijski kadar potroše samo u jednoj
opštini - to mogu samo radikali. ;) Ne daj bože da su dobili u dve
opštine, pa ne bi mogli da ih pokriju ljudima. ;)
trac.43dizel,
** firmu ili stan i isterao vas sve napolje da bi "obavio
** razgovor" sa tvojim ocem ili majkom, sve jedno. Čisto "da se
** zna ko je gazda".
Pa ne verujem da je on to uradio bez razloga...(Ako je uopšte uradio).
Zatim, ne znam da li si primetio smiley na kraju rečenice. Nije on takav
kreten za kakvog ga ti smatraš.
Ali, ipak, reci mi, šta ti misliš?
Zašto je to uradio?
trac.44nenad,
> Pa ne verujem da je on to uradio bez razloga...
Ovo me podseti na ono što su lokalni penzioneri pričali poslednjih
5 godina za Slobodana Miloševića: "Zna on šta radi...".
Odakle vam ta osobina da postupke svojih lidera i motive za njih
unapred opravdavate i bez da znate o čemu se radi, sve detalje
priče i šta se tu uopšte i dešava?
> Ali, ipak, reci mi, šta ti misliš?
> Zašto je to uradio?
Pa sam si najbolje rekao: "Da se zna ko je gazda".
Pazi, ne osuđujem ja to što je on hteo da razgovara sa tim
vlasnikom kafane, razlozi za to mogu biti i krajnje pozitivni.
Meni smeta što je on sebi uzeo za pravo da isteruje ljude iz
kafane. A to već prilično govori o tome kakve razgovore je imao
da obavi sa kafedžijom.
trac.45zoran.r,
> U Telegrafu piše da je štamparija u Topčideru ponovo proradila,
> i da je u subotu odštampano dosta love. Ne piše nam se dobro...
Pa naravno da štampaju pare.Godinama dele penzije u dva-tri dela a u subotu
(14.12.) odjednom cela oktobarska, a novembarsku su obećali do Nove Godine.
trac.46dizel,
** kafane. A to već prilično govori o tome kakve razgovore je
** imao da obavi sa kafedžijom.
Pa ne reče mi otkud ti znaš da je on to uradio...
Fleš? :)))
I nisam ja opravdavao njega, ali mislim da ima razlog za tako
nešto, a ne da se vidi ko je gazda. To je bila šala. Bolje da
sačekamo i da vidimo kako će se Zemun razvijati u bliskoj nam
budućnosti, pa da onda nastavimo našu priču...
trac.47mmarkovic,
>> U Telegrafu piše da je štamparija u Topčideru ponovo
>> proradila, i da je u subotu odštampano dosta love. Ne piše nam
> se dobro...
>
> Pa naravno da štampaju pare.Godinama dele penzije u dva-tri
> dela a u subotu (14.12.) odjednom cela oktobarska, a
> novembarsku su obećali do Nove Godine.
Nadam se :) da štampanje nije razlog za skok DEM. SPS, Milošević
se nadaju da će dobiti i iduće izbore (bar malo), a u tom trenutku
ne bi smeli da štampaju pare.
Isplate penzija mogu da utiču na skok marke, mada mislim da sada,
obzirom na kraj godine, imaju i realne izvore...
Kao što rekoh, NADAM SE...
trac.48morkin,
> Naravno, ali da celokupni partijski kadar potroše samo u jednoj
> opštini - to mogu samo radikali. ;) Ne daj bože da su dobili u dve
Da se ogradim: Nisam pristalica SRs, ali to što je Šešelj učinio je odličan
potez za njegovu partiju. Sve ima pod svojom kontrolom.
Garantujem ti da je neki čovek u nekoj opštini, kad su mu zatvorili šalter
ispred nosa ili rekli "dođite sutra" požali: "Eh, što nije Šešelj ovde, ne bi
vi tako lako..."
Tako se dobijaju glasovi.
Dva po dva, nakupi se.
trac.49hercog,
(*> Isplate penzija mogu da utiču na skok marke, mada mislim da sada,
(*> obzirom na kraj godine, imaju i realne izvore...
Koje realne izvore?
(*> Kao što rekoh, NADAM SE...
Za penzije je spremljeno 1.000.000.000 dinara, a koliko je meni
poznato celokupna novčana masa SRJ iznosi 2.000.000.000 dinara,
što će reći da je za penzije izdvojeno 50% novčane mase cele države.
Ne znam u kojoj realnoj državi se toliki procenat gotovine izdvaja
za penzije. Kažem realnoj državi, jer ovo kod nas ne zaslužuje da
se nazove državom...
Dok u realnoj državi vlada pada zbog 1% smanjenja premije na
žito, kod nas se ona drži i zbog 90% lažiranja izbora, da ne
spominjem izjave najvećih čelnika "države" koji su u vreme žetve
izjavljivali kako žita ima i za izvoz, a sada kako mora da se uvozi
jer nema ni za prehranu stanovništva, kako pričaju velikom povećanju
BDP (bruto društvenog proizvoda), bože moj i skok za 1 na 2 je skok
za 100%, kako penzije kasne po N meseci i odjednom se nađu pare za
sve isplate čim dođu neki izbori, kako RTK pominje proteste samo u
svetlu onog što njima prija, kako se na ulicama sve više viđa
automobila sa cenom većom od 50.000 dem (bez carine) i koje voze
razni balavanderi (starost <20 god) čije su tate i mame to zaradili
u znoju lica svog, kako 99.99% firmi nikad nije čulo šta je to
marketing i tržišno poslovanje, kako se udruženja taksista svađaju
zbog toga što pojedina udruženja neće da prihvate DOGOVORENU cenu,
kako u ovoj zemlji kao da niko nije čuo za konkurenciju i sve što ona
donosi...
Neću više da navodim sve što u ovoj zemlji nevalja, mogu samo da
završim kako mi je žao ovog naroda (čast izuzetcima) koji su spremni
da trpe ovu ********* što sedi gore i samo da kažu: "Ćuti može da bude
i gore". Neka bude i gore, al bar neka se nešto menja...
Aleksandar Hercog, s.r.
trac.50hercog,
(*> potez za njegovu partiju. Sve ima pod svojom kontrolom.
Izvini što pitam, al da'l je to što je dobro za partiju istovremeno
dobro i za ljude?
Sale
trac.51dule.n,
=> Naravno, ali da celokupni partijski kadar potroše samo u jednoj
=> opštini - to mogu samo radikali. ;) Ne daj bože da su dobili u dve
=> opštine, pa ne bi mogli da ih pokriju ljudima. ;)
Mislim da je ovo ipak preterivanje da će ceo kadar SRS istrošiti na
raspored po Zemunu. Čak mislim da je za njih sjajan potez to da
usredsrede pažnju na Zemun. Ako ta opština bude dobro funkcionisala,
a ima indicija da hoce, niko drugi tamo u dogledno vreme neće uzeti
vlast od radikala, a porašće im popularnost i van Zemuna.
Ako se ovi protesti završe samo potvrdom pobede koalicije Zajedno u
"lokalu", a ne bude nekih većih promena (dao Bog da bude), onda bi
isti recept trebala koalicija da primeni u slobodnim gradovima,
naročito u Beogradu.
Ostaje da se vidi šta će biti...
trac.52dizel,
** Izvini što pitam, al da'l je to što je dobro za partiju
** istovremeno dobro i za ljude?
Pa Zemunci ne bi bili tako zadovoljni Šekijem da nije. :)
trac.53dbambi,
=> Neću više da navodim sve što u ovoj zemlji nevalja, mogu samo da
=> završim kako mi je žao ovog naroda (čast izuzetcima) koji su spremni
=> da trpe ovu ********* što sedi gore i samo da kažu: "Ćuti može da bude
=> i gore". Neka bude i gore, al bar neka se nešto menja...
=>
=> Aleksandar Hercog, s.r.
Hercog šta ti je ?? Ranije nisi bio ovakav, odnosno nisi zalazio u
ove teme :)))
Bambi
trac.54lexus,
=> Pa Zemunci ne bi bili tako zadovoljni Šekijem da nije. :)
Otkud ti ideja da su zadovoljni?
Šeki im nije na vlasti ni 25 min. a ti mi pričaš kako su oni
zadovoljni...
trac.55dizel,
** Otkud ti ideja da su zadovoljni?
** Šeki im nije na vlasti ni 25 min. a ti mi pričaš kako su oni
** zadovoljni...
Pa imaš ovde na NET-u par Zemunaca, koji su super zadovljni,
a mislim da oni nisu ludi da ga izaberu, ako ga ne vole.
A jedna informacija koja takođe pokazuje stanje je i utakmica
Zvezda - Zemun, na kojoj su navijači Zemuna stalno skandirali
vojvodino ime, itd...
trac.56schef,
][ I nisam ja opravdavao njega, ali mislim da ima razlog za tako
][ nešto, a ne da se vidi ko je gazda. To je bila šala. Bolje da
][ sačekamo i da vidimo kako će se Zemun razvijati u bliskoj nam
U Zemunu Šešelj pravi prave markentiške poteze (j*bi ga, i to je potrebno).
Ušao je u zemunsku bolnicu i zatražio inventar od 1991. i 1995. godine i dao
im rok od 20-ak dana da se ono što je ukradeno vrati, inače neće dobiti platu.
Posetio je i sve lokale koji su imali bilo kakve nepravilnosti u svom radu i
njima je dao rok da to isprave da bi mogli da rade. Izgleda da je baš rešio da
stane na put kriminalu.
Efekte ćemo da vidimo na izborima za republičku skupštinu. :)
trac.57schef,
][ Izvini što pitam, al da'l je to što je dobro za partiju
][ istovremeno dobro i za ljude?
Naravno da jeste. Zna Šešelj šta treba da radi kako bi mu porastao rejting
u narodu. SRS vlada u samo jednoj opštini i na primeru te opštine će se videti
kakva će biti radikalska vlast. Kako se za sada odvija, ja sam prezadovoljan.
Naravno, neizbežni su i Šešeljevi incidenti, ali ništa ne može da bude
idealno.
Mene nervira samo to što se ljudi koji podržavaju koaliciju Zajedno uhvate
samo za ove incidente, i njih guraju u prvi plan kao da SRS ništa drugo sem
toga nije uradila. 'E pa gospodo malo ste se zaj*bali' (c) Marathonci
Sve mi se čini da će ako se ovako nastavi SRS na sledećim izborima da
dobije više glasova od koalicije Zajedno bez obzira da li će DSS ostati u
koaliciji ili neće. :)
trac.58schef,
][" lokalu", a ne bude nekih većih promena (dao Bog da bude),
][ onda bi isti recept trebala koalicija da primeni u slobodnim
][ gradovima, naročito u Beogradu.
Koalicija Zajedno je već imala prilike da primeni isti recept u proteklom
mandatu. Ali oni su se pokazali na drugi način, svemogućim krađama.
Da li će se oni povući radikalskim primerom, ne znam, ali kako su krenuli
neće se ništa značajnije promeniti.
trac.59schef,
][ Zvezda - Zemun, na kojoj su navijači Zemuna stalno skandirali
][ vojvodino ime, itd...
WOW! Prelazim da navijam za Zemun. ;)
trac.60sav.gacic,
> Pa naravno da štampaju pare.Godinama dele penzije u dva-tri dela a u subotu
> (14.12.) odjednom cela oktobarska, a novembarsku su obećali do Nove Godine.
Iznudica je mučna stvar ;) goni na svašta... Počeće oni da isplaćuju i
unapred, a inflacija će biti "zločinačko podrivanje naše nedužne privrede od
strane osvedočenih neprijatelja..."
trac.61dule.n,
=> U Zemunu Šešelj pravi prave markentiške poteze (j*bi ga, i to je
=> potrebno). Ušao je u zemunsku bolnicu i zatražio inventar od 1991. i
=> 1995. godine i dao im rok od 20-ak dana da se ono što je ukradeno
=> vrati, inače neće dobiti platu.
Ja sam čuo za još neke pikanterije iz Zemunske kuhinje. :)
Recimo da je bivši predsednik opštine pokrao vrednije delove
inventara iz kancelarije, između ostalog i reljef opštine star ko
zna koliko godina. Na Šešeljev zahtev da se sve vrati, ovaj je uredno
sve vratio i rekao "da se samo malo šalio"!?
Uvedena je disciplina u samoj zgradi opštine tako da se sad sasvim
normalno formalne stvari završavaju kao što priliči za pola sata-sat,
a ne za dan-dva ili više.
Ušao je Šeki sa dva policajca u Arkanovu kockarnicu koja nije imala
dozvolu za rad i zahtevao shodno tome da se isele u roku od 24 časa.
Iselili su se u tom roku. ;)
trac.62mmarkovic,
> (*> Isplate penzija mogu da utiču na skok marke, mada mislim da sada,
> (*> obzirom na kraj godine, imaju i realne izvore...
>
> Koje realne izvore?
Pri kraju godine je povećan priliv u budžet. Porezi itd. Ti realni
izvori...
> Za penzije je spremljeno 1.000.000.000 dinara, a koliko je meni
> poznato celokupna novčana masa SRJ iznosi 2.000.000.000 dinara,
Ja čuh (doduše, na RTS-SPS) da je budžet za 1997 14 milijardi dinara.
Čije su cifre tačne?
trac.63morkin,
> Izvini što pitam, al da'l je to što je dobro za partiju istovremeno
> dobro i za ljude?
Zavisi od ciljeva partije. U konkretnom primeru sa bolnicom (vanredni popis da
bi se vratili aparati koje su neki "pozajmili" za privatnu praksu) Šešelj je
napravio dobru stvar.
Drugo je pitanje da li bi on uradio dobru stvar kao predsednik republike.
Po meni, Šešelj je dobar predsednik opštine, ali bi bio očajan predsednik
republike.
trac.64morkin,
> zna koliko godina. Na Šešeljev zahtev da se sve vrati, ovaj je uredno
> sve vratio i rekao "da se samo malo šalio"!?
> Uvedena je disciplina u samoj zgradi opštine tako da se sad sasvim
> Ušao je Šeki sa dva policajca u Arkanovu kockarnicu koja nije imala
Ne bih želeo raspravu na ovu temu, ali je činjenica da je Hitler zaveo red u
Nemačkoj, Musolini je naterao italijansku železnicu da vozi po redu vožnje...
Što je najgore, Hitler je legalno došao na vlast.
trac.65morkin,
>> Za penzije je spremljeno 1.000.000.000 dinara, a koliko je meni
>> poznato celokupna novčana masa SRJ iznosi 2.000.000.000 dinara,
>
> Ja čuh (doduše, na RTS-SPS) da je budžet za 1997 14 milijardi dinara.
Mislim da se za penzije izdvaja 1E9 dinara, da je dinarska novčana masa
protivvrednost 2E9 DOLARA (za koje, navodno, postoji pokriće), a da je budžet
zaista 14E9 dinara (ne mora budžet da bude u kešu, čak ne mora da postoji na
početku godine - to je samo plan koliko će da se potroši).
trac.66nenad,
> Po meni, Šešelj je dobar predsednik opštine, ali bi bio očajan predsednik
> republike.
Predsednik opštine koji ne poštuje osnovna načela pravne države i
ponaša se kao seoski pandur ili turski aga je veoma opasna stvar.
Ako on radi po principu "kriv si, dokaži da nisi" treba ga se
kloniti.
Da li bi isto mislio ako bi sutra došao u tvoju firmu sa istom
pričom? Nema suda, nema optužbe, nema zakona, nema dokaza, nema
ćak ni prava na odbranu već "ja kažem da si ukrao - vrati, inače
nema plate". Institucija kolektivne krivice je poznato oruđe
fašista i komunista, a Šešelj je izvorni, profesionalni političar
- komunista. Od komunizma mu je ostalo najvažnije: tehnologija
vladanja. Ideologiju je promenio jer trenutno ima boljih koji je
troše.
trac.67nenad,
> Ne bih želeo raspravu na ovu temu, ali je činjenica da je Hitler
> zaveo red u Nemačkoj, Musolini je naterao italijansku železnicu
> da vozi po redu vožnje...
Veoma dobro poređenje. Posle velike krize i tamo su na vlast
došli fašisti i "zaveli red".
trac.68kostja,
=> Nadam se :) da stampanje nije razlog za skok DEM. SPS, Milosevic
=> se nadaju da ce dobiti i iduce izbore (bar malo), a u tom trenutku
=> ne bi smeli da stampaju pare.
Doticno stampanje moze biti i dobar politicki potez "naseg dragog"
Zlobe (normalno po njega).
Pretpostavka da nece moci jos dugo da drzi ovakvo stanje govori da
ce morati da prepusti vlast opoziciji, sto znaci da je bolje po
njega da isplati penzije, pokaze se kao dobar, a to sto ce opoziciji
ostaviti sj***nu finansijsku situaciju ide mu u korist da kasnije
vice kako nisu sposobni da vode drzavu.
trac.69hercog,
(*> Naravno da jeste. Zna Šešelj šta treba da radi kako bi mu porastao rejting
A počemu, moliću lepo to tvrdiš?
(*> Naravno, neizbežni su i Šešeljevi incidenti, ali ništa ne može da bude
:))) Znači mene Šešelj ubije i onda ja vaskrsnem i kažem: "Ma zabo-
ravićemo incident, nije on partija..."
(*> Sve mi se čini da će ako se ovako nastavi SRS na sledećim izborima da
:))))))))))
Sale
trac.70hercog,
(*> Ja čuh (doduše, na RTS-SPS) da je budžet za 1997 14 milijardi dinara.
Budžet predstavlja plan koliko i u koje svrhe će se trošiti pare
u toku godine, tako da on može biti veći od efektive, tj gotovine.
Sale
trac.71hercog,
(*> protivvrednost 2E9 DOLARA (za koje, navodno, postoji pokriće), a da je
(*> budžet
Koliko je meni poznato devizne rezerve SRJ su bedne oko 300e6 dolara...
Sale
trac.72hercog,
(*> bi se vratili aparati koje su neki "pozajmili" za privatnu praksu) Šešelj
(*> je
To jeste dobro sa njegove strane, no jedno je voditi opštinu, a sasvim
druga pesma voditi celokupnu državu...
Sale
trac.73dbambi,
=> Pa imaš ovde na NET-u par Zemunaca, koji su super zadovljni,
=> a mislim da oni nisu ludi da ga izaberu, ako ga ne vole.
Ja sam Zemunac i spram nove vlasti sam potpuno ravnodušan :)
Moje mišljenje o pobedi SRS u Zemunu: Ako su već morali da uzmu neku
beogradsku opštinu, Zemun je bio najgori izbor. Većina ne-Srba koja
živi u Beogradu obitava baš na ovoj opštini i nekolicina koju poznajem
se osećala prilično nelagodno. Nisu vredela uveravanja tipa " ma ne može
vam opštinska vlast ništa, sitno je to " ili " drugačije čovek priča
pre i posle uzimanja vlasti " . (Ti) ljudi su uznemireni i to je fakat.
Istina je doduše i da prvi vojvodini potezi ne pothranjuju te strahove
ali pred nama je još skoro 4 godine.
Dalje, Šešelj nije pobedio zahvaljujući glasovima onih ljudi koji bi
se u izvornom smislu mogli nazvati Zemuncima. Naime, u današnjoj
strukturi stanovništva (prema mojoj proceni) ne učestvuje ni 20%
stanovništva koje je tu živelo npr. 1920. i njihovih potomaka. Preostalih
80 % čine doseljenici raznih vrsta, ali pretežno prekodrinci. Doselili
su se u dva velika talasa. Prvi, koji je usledio posle WWII i nekoliko
decenija nakon toga, se uglavnom naselio u onom delu koji danas nazivamo
Novi Grad. Tu su izgrađeni mnogobrojni soliteri i drugi simboli
nadolazećih stanovnika, a novi stanari su se dobrim delom uselili i u
kuće proteranih Nemaca. Većina ulica je dobila " odgovarajuća " imena
kao što su: Bosanska, Krajiška, Sime Šolaje, Dinarska itd... Moje
zapažanje je da su pomenuti događaju srozali kulturu življenja u Zemunu
(a Zemun je između dva rata bio više nalik Starom Gradu ili Vračaru
nego Lazarevcu ili Grockoj npr..) na vrlo niske grane i taj uticaj se
oseća i dan danas.
Sledeće zapažanje: Rekao bih da se taj prvi talas tek "aklimatizovao"
(bez zezanja, za takvo nešto potrebne su decenije), shvatio da živi
u metropoli, počeo da kapira stvari koje su sastavni deo života u
gradu, kad je stigao drugi talas i stvari vratio skoro na početak.
Taj talas je stigao sa ovim ratom. U početku su se raspoređivali kod
rođaka i prijatelje (uglavnom po Novom Gradu), ali čim su se malo
snašli (a prvi su došli finansijki najvitalniji) počela su da niču
divlja naselja oko Zemuna. Trenutno je najveće i najaktivnije naselje
Altina (moja procena je da već ima oko 30000 stanovnika), koje se
nalazi sa one strane novosadskog auto-puta, mada ni druga ne zaostaju.
Poslednji talas (leto 1995) se uglavnom rasporedio po prigradskim
naseljima (Batajnica, Ugrinovci itd...)
Te glasove je dobio Šešelj. Razumem frustracije tih ljudi zbog svega
što im se dogodilo, ali ne razumem kako davanje _opštinske_ vlasti
Šešelju može biti odgovor na njih ? Jasnije bi mi bilo da je vojvoda
pobedio na saveznom nivou, jer bi tada njegovi birači imali pravo
da očekuju od njega ponovno sanjanje nacionalnog sna, ali ne razumem
šta očekuju od njega kao predsednika opštine ? Čini mi se da primarni
cilj ljudi koji su ga izabrali nije nešto poput " smanjenje korupcije
ili efikasniji rad opštine ".
Bambi
trac.74stefan,
> Sve mi se čini da će ako se ovako nastavi SRS na sledećim izborima da
> dobije više glasova od koalicije Zajedno bez obzira da li će DSS ostati u
> koaliciji ili neće. :)
Da, sreća njihova što nisu osvojili još koju opštinu pošto su celo
rukovodstvo postavili na vlast u Zemunu ;) Interesantno je da su na
ključna mesta postavljani i ljudi koji nemaju nikakve veze ni sa Zemunom,
ni sa Beogradom kao što je recimo Toma Nikolić postavljen za direktora
poslovnog prostora. Nisam siguran, ali da li je on izabran za opštinskog
odbornika u Kragujevcu? Ako je to tačno, pitam se kako će se on kao
kragujevčanin boriti za interese stanovnika Kragujevca izigravajući
direktora u Zemunu? :) Jel ti ono često beše pominjao kako ti se ne sviđa
kad je neko željan vlasti? ;) Mogu smuo da zamislim kakvu bi dreku ti
digao da je kojim slučajem u Kragujevac da gazduje otišao Miroljub Labus,
Vladan Batić ili recimo Milan Božić :>
Kad sam već tu, ne tako davno ti si meni napisao da te raduje što SRS
održava brojne kontakte sa demokratskim desničarskim strankama širom
Evrope. Ja ti tad rekoh sa kojim održava kontakte ali mi ti i nisi baš
poverovao. Pa da vidimo šta Šešelj u jučerašnjoj Našoj Borbi kaže o tome:
"Ističući da radikali ne saraćuju ni sa socijalistima, ni sa koalicijom
Zajedno, Šešelj je rekao da je SRS u savezu samo sa
Liberalno-demokratskom partijom Rusije Vladimira Žirinivskog, te da će,
krajem januara, takav savez biti uspostavljen i sa Nacionalnim frontom
Francuske. Tim povodom, u Beogradu će boraviti i Žan Mari Le Pen,
predsednik ove partije"
Ej, ni manje ni više nego u savezu! Ko je Žirinvski bi morao da znaš a
mislim da ti je jasno i ko je dotični Le Pen. Očiglčedno bi po Šešelju
Srbija trebalo da bude zemlja koja će popuniti prazninu posle raspada
sistema u Južnoafričkoj Republici :( Ne zaboravi, i tamo je sve lepo
funkcionisalo i bilo "baš fino" organizovano. Jesi li ti siguran da želiš
da živiš u državi čiji šef za najbolje prijatelje u svetu ima neofašiste,
antisemite, alkoholičare i slučajeve za kliničku psihijatriju?
trac.75junior,
> Ej, ni manje ni više nego u savezu! Ko je Žirinvski bi morao da
> znaš a mislim da ti je jasno i ko je dotični Le Pen. Očiglčedno
Što? Žirinovski je baš cool tip. :) Kad sam pročitao da bi po njemu
ruski vojnici trebali da zagaze u tople vode indijskog okeana, bio
sam veseo ... ali kad sam čuo da je zamalo silovao reporterku
Playboya, oduševio sam se :))
trac.76mmarkovic,
>>> Za penzije je spremljeno 1.000.000.000 dinara, a koliko je
>>> meni poznato celokupna novčana masa SRJ iznosi 2.000.000.000
>> dinara,
>>
>> Ja čuh (doduše, na RTS-SPS) da je budžet za 1997 14 milijardi
> dinara.
>
> Mislim da se za penzije izdvaja 1E9 dinara, da je dinarska
> novčana masa protivvrednost 2E9 DOLARA (za koje, navodno,
> postoji pokriće), a da je budžet zaista 14E9 dinara (ne mora
> budžet da bude u kešu, čak ne mora da postoji na početku godine
> - to je samo plan koliko će da se potroši).
Očigledno nisam bio baš precizan ;(
Čovek reče da je za penzije spremljeno milijardu dinara (jednu
ili dve penzije?).
To godišnje troškove za ovu namenu dovodi na 6-12 milijardi dinara,
a to mi ne deluje u skladu sa budžetom od 14 milijardi. Čak, od tih
14 milijardi se, valjda, oko 70% izdvaja za vojsku.
Zato mi se količina para za penzije učinila prevelika...
trac.77mmarkovic,
> (*> Ja čuh (doduše, na RTS-SPS) da je budžet za 1997 14
> milijardi dinara.
>
> Budžet predstavlja plan koliko i u koje svrhe će se trošiti
> pare u toku godine, tako da on može biti veći od efektive, tj
> gotovine.
Apsolutno. Ni penzije nisu u sve u kešu... Ja čak znam i više
onih koji primaju na tekući...
trac.78mmarkovic,
> Doticno stampanje moze biti i dobar politicki potez "naseg
> dragog" Zlobe (normalno po njega).
Boga mi, ako ponove 1993., neće imato samo mirne demonstracije i
studentske šetnje...
trac.79schef,
][ Ušao je Šeki sa dva policajca u Arkanovu kockarnicu koja nije
][ imala dozvolu za rad i zahtevao shodno tome da se isele u roku
][ od 24 časa. Iselili su se u tom roku. ;)
Ama kažem ja da će sada Zemunci odlično da prođu. :) A takođe i SRS, što mi
je veoma drago. :)
ZEMUN! ;)
trac.80johnnya,
>> rejting u narodu. SRS vlada u samo jednoj opštini i na primeru te
>> opštine će se videti kakva će biti radikalska vlast. Kako se za sada
>> odvija, ja sam prezadovoljan. Naravno, neizbežni su i Šešeljevi
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Naravno, kada živiš u Kragujevcu :>>>>
trac.81morkin,
> Predsednik opštine koji ne poštuje osnovna načela pravne države i
> ponaša se kao seoski pandur ili turski aga je veoma opasna stvar.
> Ako on radi po principu "kriv si, dokaži da nisi" treba ga se
> kloniti.
Tu si u pravu.
> Da li bi isto mislio ako bi sutra došao u tvoju firmu sa istom
> pričom? Nema suda, nema optužbe, nema zakona, nema dokaza, nema
> ćak ni prava na odbranu već "ja kažem da si ukrao - vrati, inače
> nema plate". Institucija kolektivne krivice je poznato oruđe
I tu si u pravu, sa jednim dodatkom. Niko nije rekao bez suda, bez optužbe,
itd. Čovek je prvo napravio popis u bolnici (ili je pregledao po prethodnom),
Arkanova kockarnica nije imala dozvolu za rad i dobro je što ju je odmah
zatvorio (ako je to tačno). Još nisam čuo da je Šešelj prekršio neki zakon.
Kada prekrši zakon, ja ću ga osuđivati, isto kao što si i ti.
Ako bolje razmisliš i ti si sada učinio ono za šta si optužio Šešelja - rekao
si da će da sudi bez dokaza, optužbe, suda itd. a da za to nisi naveo nijedan
dokaz. Kad navedeš dokaz, ja ću biti među prvima koji će da osudi takav
postupak.
trac.82hercog,
(*> Čovek reče da je za penzije spremljeno milijardu dinara (jednu
(*> ili dve penzije?).
Jednu mesečnu penziju.
(*> 14 milijardi se, valjda, oko 70% izdvaja za vojsku.
Čuj 70%, smeh... Kad bi se toliko izdvajalo za vojsku onda bi VJ bila
mlogo moćna, a ovako gladuje... Ako izvuku i 30% biće dobro. Inače
penzije ne finansiraju iz budžeta u potpunosti. Zar nisi čuo da su po-
brojali jedno 1000 lokacija gde uzimaju pare za penzije, a inače, kad
god im dođu penzije na red oni popizde i po svim državnim bankama ku-
pe pare za penzije.
Sale
trac.83hercog,
(*> Apsolutno. Ni penzije nisu u sve u kešu... Ja čak znam i više
(*> onih koji primaju na tekući...
Jeste. Meni igrom slučaja stigla penzija na kuću, iako je primam
na tekući račun (u penzionom pao sistem pa radili ručno i svima
slali na kuću). Šlogirao sam se kada sam video koliko su para uze-
li za to što su nosili poštari 22,00 dinara. To je još jedan od na-
čina da se ljudi prevedu na bezgotovinski način plaćanja.
No kod nas bezgotovinski način plaćanja neće još skoro zaživeti.
Pogledajte koliko samo ljudi ima koji imaju tekući račun, al čim
im legnu pare na račun odu u poštu, banku i dignu sve što ima na
računu. Zatim veliki broj banaka daje bezobrazno mali broj čekova,
tako da nešto iole ozbiljnije ne dolazi u obzir. Šta ja da radim npr
sa 3 čeka? (faljena PŠ, mada je i ona smanjila broj čekova na 10).
Do skoro je slabo koja radnja ili firma nudila nešto na više čekova i
odloženo plaćanje. Kada u ovoj zemlji legnu neke druge stvari bezgo-
tovinski način plaćanja će doći sam po sebi.
Sale
trac.84hercog,
(*> Boga mi, ako ponove 1993., neće imato samo mirne demonstracije i
(*> studentske šetnje...
Ako to ponove imaće puč u ovim krajevima...
Sale
trac.85lexus,
=> poverovao. Pa da vidimo šta Šešelj u jučerašnjoj Našoj Borbi kaže o
Zar ti veruješ Našoj Borbi??? ;)
trac.86ognjen,
)-> Ušao je Šeki sa dva policajca u Arkanovu kockarnicu koja nije
)-> imala dozvolu za rad i zahtevao shodno tome da se isele u
)-> roku od 24 časa. Iselili su se u tom roku. ;)
Ubiće ga Arkan ko zeca. :)
trac.87mdimitrijevic,
> Nadam se :) da štampanje nije razlog za skok DEM. SPS, Milošević
> se nadaju da će dobiti i iduće izbore (bar malo), a u tom trenutku
> ne bi smeli da štampaju pare.
Vidim, nadaš se, ali ne vredi, ne pomaže. Da su hteli da spreče rast
DEM mogli su da odštampaju pare podele plate i onda povećaju obavezne rezerve
banaka da jedan deo novca na taj način povuku u NBJ. Ali oni to NISU uradili.
Sve mi se više čini da se ovde pokušava namerno pravljenje sukoba među
demonstrantima (podrške i demokrata) i povezano sa rastom DEM, da se napravi
potpuna pometnja i da oni ostanu na vlasti :(
trac.88inferno,
Ů│ ˙ Pa naravno da štampaju pare.Godinama dele penzije u dva-tri dela a u
Ů│ ˙ subotu (14.12.) odjednom cela oktobarska, a novembarsku su obećali do
A štamparija radi li radi...
trac.89junior,
> A štamparija radi li radi...
... a dosada je užasna ...
;)
trac.90kant,
> Arkanova kockarnica nije imala dozvolu za rad i dobro je što ju
> je odmah zatvorio (ako je to tačno).
Ovaj trač je krenuo da se širi onog trenutka kad su radikali preuzeli
vlast u Zemunu (doduše, kao "Zatvoriće...", a vidim da je već stiglo
i do "Zatvorio je..."). Elem, za sada (što je i bilo za očekivati)
nikakvih promena nema (i ne može ih ni biti za mesec dana) osim,
naravno, smenjivanja svih onih koje je bilo moguće smeniti, a da ne
grešim dušu, iako nisam išao do Opštine u poslednje vreme, čujem da
su postali jako ljubazni po šalterima.
trac.91schef,
][ Moje mišljenje o pobedi SRS u Zemunu: Ako su već morali da
][ uzmu neku beogradsku opštinu, Zemun je bio najgori izbor.
][ Većina ne-Srba koja
Pričaš kao da je SRS dobila Zemun na poklon od SPS i kao da je to jedna
sasvim normalna stvar. :(
I stvarno ste ubeđeni u to?
][ Šešelju može biti odgovor na njih ? Jasnije bi mi bilo da je
][ vojvoda pobedio na saveznom nivou, jer bi tada njegovi birači
][ imali pravo da očekuju od njega ponovno sanjanje nacionalnog
][ sna, ali ne razumem šta očekuju od njega kao predsednika
][ opštine ? Čini mi se da primarni
Kao da su oni znali da će Šešelj da pobedi na opštinskom nivou. :)))
trac.92schef,
][ mislim da ti je jasno i ko je dotični Le Pen. Očiglčedno bi po
][ Šešelju Srbija trebalo da bude zemlja koja će popuniti
][ prazninu posle raspada sistema u Južnoafričkoj Republici :( Ne
Možeš li nečim da potkrepiš ovo?
Ovo je isto kao kada bih ja (i ne samo ja ;) rekao da 'Đinđić hoće da nas
proda Švabama' zato što je dozvolio da se na mitingu nose nemačke zastave.
trac.93stefan,
> Što? Žirinovski je baš cool tip. :) Kad sam pročitao da bi po njemu
> ruski vojnici trebali da zagaze u tople vode indijskog okeana, bio
> sam veseo ... ali kad sam čuo da je zamalo silovao reporterku
> Playboya, oduševio sam se :))
Ma sjajan čovek i komunista ;)
trac.94stefan,
> Možeš li nečim da potkrepiš ovo?
>
> Ovo je isto kao kada bih ja (i ne samo ja ;) rekao da 'Đinđić hoće da
> nas proda Švabama' zato što je dozvolio da se na mitingu nose nemačke
> zastave.
Bre šefe, ko RTS si :( Uvek izbegavaš da komentarišeš bilo kakve stvari
koje ti ne idu u prilog ali zato samo gledaš da li možeš da iščupaš
rečenicu ili dve iz poruke i da se za nju uhvatiš. Elem, nije isto a sad
ću i da ti objasnim zašto nije. Šešelj, izjavljuje da on ni sa kim nije u
savezu (odnosi se na domaću scenu) zbog jelte "nekompatibilnosti" programa
ideja, stavova.. Istovremeno kaže da _jeste_ u savezu sa Žirinovskim
(ludak, alkoholičar, antisemita) i Le Penom (neofašista, antisemita,
ludak) što znači da sa njima ima određene "kompatibilnosti" u gore
pomenutim stvarima. Pazi, on je rekao da je sa njima u _savezu_ nisam ja
to izmislio. Imaš li ti uopšte pojma kakve su njihove ideje? A ako je od
svih mogućih Šešelj izabrao da apostrofira (i da "stupi u savez") te dve
kreature znači li to da deli te njihove ideje?
I opet ću da te pitam ono na šta mi nisi odgovorio (a ti budi čovek pa
odgovori):
Da li zaista želiš da živiš u državi čiji šef od celog sveta za
saveznike bira fašiste, antisemite, alkoholičare i sl.?
Da li si ti fašista?
Da li si ti antisemita?
Da li misliš da su to ideje i politički postulati na kojima Srbija treba
da zasniva svoj napredak?
trac.95lexus,
=> Ovo je isto kao kada bih ja (i ne samo ja ;) rekao da 'Đinđić hoće
=> da nas proda Švabama' zato što je dozvolio da se na mitingu nose
=> nemačke zastave.
Nije ni približno...
Ako neko dovede Le Pena na govornicu, to znači da im se stavovi
poklapaju etc. Sa druge strane, ako ja mašem zastavom Albanije,
to ne znači da mi albanski narko dileri daju ekstazi kokice.
trac.96schef,
Sada sam stvarno u velikom cajtnotu, ali kada si me već prozvao:
][ Da li zaista želiš da živiš u državi čiji šef od celog sveta
][ za saveznike bira fašiste, antisemite, alkoholičare i sl.?
Ne verujem da se gosn. Šešelj slaže baš u svim stavovima sa pomenutim
personama. Sigurno je da su našli zajedničke poglede (desničarstvo,
nacionalizam) i da je to presudilo. Šešelj na prvo mesto stavlja ljubav prema
otadžbini i narodu, pa je zato to presudilo.
Isto tako npr. možemo da pogledamo koaliciju Zajedno, koja je primila
telegram podrške od šiptarskog separatiste Adema Demaćija. Koalicija Zajedno
ga je sa oduševljenjem pročitala, što znači da im se sviđa to što je on
uradio, t.j. podržao ih. Naravno, koalicija Zajedno je u ovom slučaju
zanemarila to što se gosn. Demaći bori za to da se Kosovo otcepi od Srbije, i
istakla je njegovu drugu 'komponentu' koja glasi 'žrtva komunizma i borac
protiv sadašnje vlasti'.
Svako ima svoje prioritete.
][ Da li si ti fašista?
Nisam.
][ Da li si ti antisemita?
Nisam.
][ Da li misliš da su to ideje i politički postulati na kojima
][ Srbija treba da zasniva svoj napredak?
Ne mislim, zato što SRS nema takve ideje.
trac.97schef,
][ poklapaju etc. Sa druge strane, ako ja mašem zastavom
][ Albanije, to ne znači da mi albanski narko dileri daju ekstazi
][ kokice.
Ma od tebe me ništa ne bi čudilo. ];>
trac.98cnenad,
-> Boga mi, ako ponove 1993., neće imato samo mirne demonstracije i
-> studentske šetnje...
Šta će imati ? Šta je bilo '93 ?
trac.99cnenad,
-> zatvorio (ako je to tačno). Još nisam čuo da je Šešelj prekršio neki
Potezanje vatrenog oružja na javnom mestu ? U najblažoj varijanti,
remećenje javnog reda i mira.
trac.100cnenad,
-> demonstrantima (podrške i demokrata) i povezano sa rastom DEM, da se
-> napravi potpuna pometnja i da oni ostanu na vlasti :(
Ex, da je više takvih kao ti...
trac.101cnenad,
-> A štamparija radi li radi...
A što da ne radi ? Štampaju se bonovi, prigodni kovani novac, menice...
trac.102cnenad,
Izvinite, ali ovo je tema trač. Političke rasprave bi valjalo seliti u
druge teme ove konf. :) zar ne ?
trac.103junior,
> Ako neko dovede Le Pena na govornicu, to znači da im se stavovi
> poklapaju etc. Sa druge strane, ako ja mašem zastavom Albanije,
Apsolutno ne.
On se slaže sa _nekim_ stavovima Le Pena i zato stupa u koaliciju.
Isti je primer sa DSS-om i Građanskim Savezom - u savezu su, a
imaju stavove koji su i im potpuno različiti (hint: nacionalnost).
trac.105stefan,
> Ne verujem da se gosn. Šešelj slaže baš u svim stavovima sa pomenutim
> personama. Sigurno je da su našli zajedničke poglede (desničarstvo,
> nacionalizam) i da je to presudilo. Šešelj na prvo mesto stavlja ljubav
> prema otadžbini i narodu, pa je zato to presudilo.
Čekaj bre, tebi je dovoljan razlog "ljubav prema otadžbini". A što hoće
pritom da protera/pobije sve Jevreje ili nekog drugog nema veze? Ne
smetaju ti takve "sitnice"? Da li to znači da bi ti opravdao i savez sa
nekim novim Hitlerom samo zato što je on nacionalista i desničar? Pobogu,
kakvi su to stavovi koji mogu neutralisati ideju "modernog holokausta" za
koji se zalažu politički saveznici SRSa? Shvataš li ti da postoji granica
između "desnice" i "fašista" kao i to sa koje se strane te granice nalaze
ti "veliki rodoljubi" iz belog sveta?
> Isto tako npr. možemo da pogledamo koaliciju Zajedno, koja je primila
> telegram podrške od šiptarskog separatiste Adema Demaćija. Koalicija
> Zajedno ga je sa oduševljenjem pročitala, što znači da im se sviđa to što
> je on uradio, t.j. podržao ih. Naravno, koalicija Zajedno je u ovom
> slučaju zanemarila to što se gosn. Demaći bori za to da se Kosovo otcepi
> od Srbije, i istakla je njegovu drugu 'komponentu' koja glasi 'žrtva
> komunizma i borac protiv sadašnje vlasti'.
Prvo, ta koalicija nije zvala Demaćija niti se bratimila sa njime. A čak
i da jeste Demaći se za razliku od Le Pena i Žirinovskog nije zalagao da
se bilo koji narod istrebi sa zemaljske kugle. A njegovo je pravo da se
političkim sredstvima zalaže za nešto, sviđalo se to meni i tebi ili ne.
Ako mogu Katalonci u Španiji ili ako može Bosi u Italiji znači da je to
nešto što savremeni demokratski svet priznaje kao legitimno pravo na
političko delovanje. Za razliku od genocida i holokausta čije ideje
"popularišu" Šešeljevi veliki prijatelji u svetu.
> Svako ima svoje prioritete.
Naravno. Samo moram priznati da sam iznenađen da su tebi ljudski životi
tako nisko na listi prioriteta.
trac.106morkin,
> Potezanje vatrenog oružja na javnom mestu ? U najblažoj varijanti,
> remećenje javnog reda i mira.
Mislio sam na to od kada je postao predsednik opštine (od kada je uzeo vlast u
ruke). A koliko se sećam, on je u to doba bio poslanik. Kao poslanik uživa
imunitet i ne može biti pozvan na odgovornost ukoliko mu se ne oduzme imunitet.
I to je po zakonu.
Naravno, ne slažem se sa onim što je uradio, ali tada nije mogao da bude
kažnjen.
trac.107vitez.koja,
#=> Potezanje vatrenog oružja na javnom mestu ? U najblažoj varijanti,
#=> remećenje javnog reda i mira.
Daaj, pa i slep bi video da je čovek mislio na događaje od kako je
Šeki došao na vlast u Zemunu...
sk
trac.108dizel,
** Veoma dobro poređenje. Posle velike krize i tamo su na vlast
** došli fašisti i "zaveli red".
Sad ste i protivnici discipline!!!
Pa šta vi hoćete?
Bez tog "zavođenja reda" nema uspeha. Nisu valjda samo fašisti
umelo da "zavedu red". :)
"Čvrsta ruka" jeste potrebna ovom narodu, ali mora biti i pravedna!
trac.109nenad,
> Ako bolje razmisliš i ti si sada učinio ono za šta si optužio
> Šešelja - rekao si da će da sudi bez dokaza, optužbe, suda itd. a
> da za to nisi naveo nijedan dokaz. Kad navedeš dokaz, ja ću biti
> među prvima koji će da osudi takav postupak.
Pa vest je tako glasila - nije receno da ce da ih tuzi sudu za
kradju vec da ce da ih izbaci sa posla jer on smatra da su oni to
ukrali...
trac.110nenad,
> Kao poslanik uživa imunitet i ne može biti pozvan na odgovornost
> ukoliko mu se ne oduzme imunitet. I to je po zakonu.
Imunitet ga stiti utoliko da ne moze biti uhapsen. Moze biti tuzen
sudu i sud moze traziti oduzimanje imuniteta. Ali, tada je bio u
direktnoj sluzbi rezima i imao je sva prava...
trac.111nenad,
> Sad ste i protivnici discipline!!!
> Pa šta vi hoćete?
Ja - pravnu drzavu i sve sto se pod tim podrazumeva. Pre svega,
potpunu odvojenost izvrsne, zakonodavne i sudske vlasti, prosto
receno: nezavisnost sudstva.
> Bez tog "zavođenja reda" nema uspeha. Nisu valjda samo fašisti
> umelo da "zavedu red". :)
Nisu, umeli su i komunisti. ;)
trac.112mileusna,
>> Nadam se :) da štampanje nije razlog za skok DEM. SPS, Milošević
>> se nadaju da će dobiti i iduće izbore (bar malo), a u tom trenutku
>> ne bi smeli da štampaju pare.
Zar nisi čuo na TV-u da su demonstracije razlog za skok
marke kao i za to što sad neće da nas puste u međunarodni
monetarni fond i sl. organizacije. ;>
trac.113ztasic,
│ Čekaj bre, tebi je dovoljan razlog "ljubav prema otadžbini". A što
│ hoće pritom da protera/pobije sve Jevreje ili nekog drugog nema veze?
└───────────────────────────────────────
Jeli ovo samo trač, ili imaš i čvršće dokaze?
Jer, ako si u pravu, trebalo bi ga politički uništiti da se
nikad više za njega ne čuje.
U stvari, možda bi najbolje bilo da neko okači neki proglas
(ili nešto slično) radikala - pa da sami procenimo.
trac.114ztasic,
│ "Čvrsta ruka" jeste potrebna ovom narodu, ali mora biti i pravedna!
└───────────────────────────────────────
Čvrsta ruka je srpska reč za diktaturu.
Primeri "čvrste ruke" su Staljin, Hitler, Pinoče, Franko, Musolini,
Miloš Obrenović, (na žalost) kralj Aleksandar...
Imaš li neki kontra - primer u korist svoje (vaše) tvrdnje.
Ja nešto ne mogu da se setim nijedne pozitivne "čvrste ruke"...
Sa druge strane, demokratija nije isto što i anarhija.
U demokratskim zemljama postoji "diktatura", ali države prema
državnim i javnim službama.
Možda i ne znam u celoj ovoj papazjaniji za koga sam, ali
zato znam protiv čega sam:
Protiv sam ritanja studenata i taksista ispred skupštine,
potezanje oružja, bombardovanja Italije i Mađarske, da ponovo
idemo u rat - ovoga puta za Ogulin, Karlobag _ištasvejošbeše_,
pravo da ti kažem, i ne znam gde su sva ta mesta tačno.
Protiv sam proterivanja lojalnih državljana SRJ, krstili
se oni sleva na desno ili obratno, ili nogama ili rukama.
Protiv sam bradatih dvometraša koji cepaju plakate drugih
stranaka, ili preko njih lepe svoje.
Protiv sam bahatog ponašanja, bilo u kafani ili na ulici.
E sad, možda je sve ovo bilo za EPP, ali opet, ne bih smeo
da se kladim.
trac.115gkod,
RTS 1 19,45 "pred vise od pola miliona gradjana Srbije i Beograda",
od hotela "Moskva" do protokola. Ako je to tacno, a sto da ne, onda je ona
saka jada od studenata verovatno negde oko 3 do 4 miliona, a oni
"profasisti" i peta kolona oko 5 miliona.
"Profasisti" = oni koji su pro(tiv) fasista (nSPS).
trac.116cnenad,
-> RTS 1 19,45 "pred vise od pola miliona gradjana Srbije i Beograda",
-> od hotela "Moskva" do protokola. Ako je to tacno, a sto da ne, onda je ona
:>>>>>>>
Trač godine, za koji bi RTS poklonio i zgradu televizije samo kad bi umesto
trača bila istina.
trac.117mdimitrijevic,
> -> demonstrantima (podrške i demokrata) i povezano sa rastom DEM, da se
> -> napravi potpuna pometnja i da oni ostanu na vlasti :(
>
> Ex, da je više takvih kao ti...
Ima nas dosta. A biće nas i više, bar dok svi ne odemo iz zemlje :)))))
Stalno se nadam nekakvoj promeni na bolje. Ne želim da odem iz zemlje, ali ću
otići ako se sve ovo nastavi u nekoliko sledećih godina. Želim da moja buduća
deca žive u jednoj normalnoj zemlji, želim da ne žive u oskudici i problemima.
I ako je jedini način da odem odavde, otići ću. Nije to bežanje, to je zdrava
pamet, treba ostaviti one kojima je lepo da uživaju, ja neću da im smetam.
trac.118dizel,
** vrsta, ali pretežno prekodrinci. Doselili su se u dva velika
** talasa. Prvi, koji je usledio posle WWII i nekoliko decenija
Imaš nešto protiv njih?
** bi mi bilo da je vojvoda pobedio na saveznom nivou, jer bi
** tada njegovi birači imali pravo da očekuju od njega ponovno
** sanjanje nacionalnog sna, ali ne razumem šta očekuju od njega
Ne znam da li si primetio, ali osvajanje opštinske vlasti je prilika
da Šešelj pokaže kako treba voditi neku oblast (naravno država se
razlikuje od opštine) :), a uspehom u tome bi verovatno privoleo puno
glasača za predstojeće nam republičke izbore.
trac.119schef,
][ U stvari, možda bi najbolje bilo da neko okači neki proglas
][ (ili nešto slično) radikala - pa da sami procenimo.
Ma džaba da pišem kada se predrasude ne mogu razbiti tako lako.
trac.120oberon,
> Pricas kao da je SRS dobila Zemun na poklon od SPS i kao
> da je to jedna sasvim normalna stvar. :(
>
> I stvarno ste ubedeni u to?
Da.
Taj posao je trebalo i odraditi, postojali su rizici itd. ali
postojao je plan -> dati psu kosku da ne laje. Bar neko vreme.
A vreme je ono sto vlasti najvise treba.
> Kao da su oni znali da ce Seselj da pobedi na opstinskom
> nivou. :)))
Pa kandidovao se, zar ne.
Naselje Altina mi je dobro poznato. Od 5-6 porodica koje tamo znam
SVI su iz ratom ugrozenih krajeva dosli ovih godina, i svi su glasali
za Seselja kao jedinu alternativu.
Oko 50% kuca je neomalterisano, 45% nezavrseno, a sve su kockaste :)))
trac.121oberon,
> (*> 14 milijardi se, valjda, oko 70% izdvaja za vojsku.
>
> Cuj 70%, smeh... Kad bi se toliko izdvajalo za vojsku onda
> bi VJ bila
Za vojsku se izdvojilo oko 72% Saveznog budzeta u '96. To je naravno
dosta manje od 70% Republickog budzeta. 'el ti nesto jasno?
trac.122oberon,
> sam veseo ... ali kad sam cuo da je zamalo silovao
> reporterku Playboya, odusevio sam se :))
Ma sjajan je.
Sad pokusaj da zamislis svoju sestru kako intervjuise Zirinovskog :>>>
trac.123dizel,
** vlasti, prosto receno: nezavisnost sudstva.
Pa Sloba reče da je sudstvo nezavisno. :))))
trac.124dizel,
** Musolini, Miloš Obrenović, (na žalost) kralj Aleksandar...
** Imaš li neki kontra - primer u korist svoje (vaše) tvrdnje.
** Ja nešto ne mogu da se setim nijedne pozitivne "čvrste
** ruke"...
Pa vidiš, po meni su Miloš Obrenović i kralj Aleksandar bili
odlični vladari i doneli su uspeh Srbiji. To što su bili
diktatori ne mora da znači da su loše vladali. Ukoliko je njima
prevashodan interes pravi, tj. da njihova država napreduje, to
je OK. Važno je da vladar bude pravedan i naravno, da bude
veliki patriota.
Ukoliko on i ukloni nekoliko ljudi koji mu smetaju, a pritom
država i dalje napreduje, sa stanovništa celog naroda to je dobro.
trac.125dizel,
** oko 3 do 4 miliona, a oni "profasisti" i peta kolona oko 5
** miliona. "Profasisti" = oni koji su pro(tiv) fasista (nSPS).
Moj ortak je računao nešto, pa vi vidite koliko je smešna njihova cifra...
Pretpostavili smo da se njihova masa nalazi sve od Trga do Slavije.
To je oko 1400m. Takođe, da je širina ulice 50m (mislim da je prava
širina oko 40m). To smo pomnožili i dobili 70000 kvadratnih metara.
To znači da bi na metru kvadratnom trebalo da stoji po 7 ljudi!!!
(Inače, kako su ljudi realno proračunali, prostor na kom su se oni
nalazili bio je samo oko 20000 kvadratnih metara, a da bi na tom
mestu bilo 500000 trebalo bi da na jednom kvadratnom metru bude i
punih 25 ljudi!!!).
RTS - beyond 2000! :))
trac.126morkin,
> "Čvrsta ruka" jeste potrebna ovom narodu, ali mora biti i pravedna!
Vidi, nije problem u "čvrstoj ruci". Pretpostavi da na vlast dođe neko ko sebe
proglasi diktatorom i da on želi najbolje Srbiji. Jedan čovek ne može da sam
vodi državu - njemu trebaju činovnici u državnom aparatu, sudije, policija,
vojska...
Ako diktator i nije pokvaren, to su sigurno neki ljudi koje on postavi za
lokalne moćnike. Korupcija u diktaturi je uvek veća (svaka sličnost sa
Civilizacijom je namerna) nego u demokratiji. Neizvodiva je kontrola svakog
preduzeća, svakog suda, itd. Ako se i postavi policija koja to kontroliše,
onda ona ima prevelika ovlašćenja.
Jednostavno, ako je vlast izmenjiva, lokalni moćnik (ili direktor firme) se
plaši za svoju fotelju - svi su izgledi da će raditi pošteno ako se boji suda
ili promene vlasti (njemu je cilj da šefuje što duže i pod svim vlastima).
U svakome od nas spava mali lopov. Nažalost, to je ljudska osobina i protiv
nje se ne može. Komunizam, koji je u osnovi dobra ideja, je propao baš zbog
toga što je omanuo njegov koncept o "svesnom pojedincu". Komunizam je nemoguće
ostvariti. Demokratija je najbolji sistem kog je ljudsko društvo smislilo. I
on, naravno, ima svojih mana, ali boljeg, za sada, nema.
Zbog toga sam protivnik diktature, ma kako dobronameran diktator bio.
Inače, mišljenja sam da je Tito zaista imao najbolje namere - barem nije krao
i ostavljao račune po inostranstvu za ženu i sinove. On jeste živeo na tuđ
račun (kao i svi mi), ali je bio bolji prema većini ljudi nego ovaj danas.
Bravar je bio bolji.
trac.127morkin,
> Zar nisi čuo na TV-u da su demonstracije razlog za skok
> marke kao i za to što sad neće da nas puste u međunarodni
Pristalica sam jednostavnih objašnjenja - u zemlji vlada nestabilnost (ne zna
se šta će biti sutra) pa građani kupuju devize. Osim toga, postoje glasine o
devalvaciji (pa su građani krenuli da kupe čvrstu valutu).
Sve u svemu, nije strašan skok marke. Treba videti da li će se polovinom
januara vratiti na 3.5 ili će ići ka 4.0.
trac.128morkin,
> Imunitet ga stiti utoliko da ne moze biti uhapsen. Moze biti tuzen
> sudu i sud moze traziti oduzimanje imuniteta. Ali, tada je bio u
Pre par meseci sam polagao pripravnički ispit (Ustav) i, koliko se sećam,
imunitet se odnosi na _pokretanje_ pravnog postupka, a ne na lišavanje slobode.
Mislim da je procedura malo drugačija od one koju si naveo - tužilac prvo
traži skidanje imuniteta, pa onda pokreće krivični (prekršajni) postupak.
Ako neko ima Ustav, molio bih da razreši ovu dilemu.
trac.129morkin,
> Pa vest je tako glasila - nije receno da ce da ih tuzi sudu za
> kradju vec da ce da ih izbaci sa posla jer on smatra da su oni to
> ukrali...
Pre svega, nije vest, nego trač. Trač se, po definiciji, prenosi "od usta do
usta". Normalno je da neko "tužiće ih sudu da bi ih izbacio sa posla" prepriča
kao "izbaciće ih sa posla", naročito ako je pristalica "čvrste ruke" ili ima
nešto protiv osoblja u bolnici.
Rasprava polako ulazi u domen ŠBBKBB. Da li neko ima pouzdane informacije o
tome šta se stvarno dešava u opštini i bolnici?
trac.130junior,
> Ja nešto ne mogu da se setim nijedne pozitivne "čvrste ruke"...
Margaret Tačer.
trac.131dule.n,
=> To je oko 1400m. Takođe, da je širina ulice 50m (mislim da je prava
=> širina oko 40m). To smo pomnožili i dobili 70000 kvadratnih metara.
Ma kakvih 40-50m. Možda je prosek širine oko 30m, a najvećim delom je to
oko 20m. Jedna saobraćajna traka je 3m, trotoar je oko 4-6m. To je od
Prilike pa do Ivanjice: 4x3m + 2x5m = 22m.
Tako da je ona brojka o kvadraturi još manja.
trac.132corto,
> Margaret Tacer.
Rule Brittania !!!!!
PS Nisam izdrzala O;)
trac.133n.ceh,
Ch> Suska se, da ce za docek Nove godine pred Beogradskim
Ch> studentima svirati, niko drugi, do U2...
Boli ih qrac da dolaze...
\/
█▀▀▀ █▀▀▀ █ █
█ █▀▀ █▀▀█
▀▀▀▀ ▀▀▀▀ ▀ ▀ ▀
trac.134n.ceh,
Mi> Zar nisi cuo na TV-u da su demonstracije razlog za skok
Mi> marke kao i za to sto sad nece da nas puste u medunarodni
Mi> monetarni fond i sl. organizacije. ;>
:))))))))))
Vraze jedan!
\/
█▀▀▀ █▀▀▀ █ █
█ █▀▀ █▀▀█
▀▀▀▀ ▀▀▀▀ ▀ ▀ ▀
trac.135sofke,
> Ova vest dobija poseban značaj kada se u obzir uzme
> činjenica da je Bono (pevač pomenute grupe) pre nekoliko
> godina izjavio da U2 NIKADA neće svirati u Jugoslaviji
> zbog njenog odnosa prema manjinama na Kosovu...
Još kad bi znao da te manjine odkidaju na U2.
trac.136ztasic,
│ Pa vidiš, po meni su Miloš Obrenović i kralj Aleksandar bili
│ odlični vladari i doneli su uspeh Srbiji. To što su bili
└───────────────────────────────────────
Postoji u narodu anegdota vezana za Obrenovića (koju je Ćosić
preradio i iskoristio u "Vreme smrti"), a koja odlično
govori o delu i liku MO. Elem, pita on svoje namesnike:
MO - Šta radi raja?
N - Psuje, kneže.
MO - Zateži! (misli se na poreze i ostale dažbine)
(posle par meseci)
MO - Šta radi raja?
N - Stenje, kneže.
MO - Zateži!
(opet posle nekog vremena)
MO - Šta radi raja?
N - Ćuti, kneže.
MO - Popuštaj!!!
:)))
Da je bio mangup - bio je. Fantastično je znao da opipa puls svom narodu,
zahvaljujući čemu je i doživeo starost.
Ali ne, po meni on nije bio dobar vladar.
Što se tiče Lesandre, želim da ga pamtim u najboljem svetlu,
mada je i on pred kraj na prvo mesto stavljao dinastiju, pa tek onda
_svoj_ narod.
trac.137ztasic,
│ Margaret Tačer.
└───────────────────────────────────────
Ne ocenjuješ valjda njenu vladavinu samo na osnovu nadimka
"Gvozdena Ledi"? ;)
Ne smetni sa uma da je dotična itekako polagala račune i
jednom i drugom domu, a rekao bih da ni uticaj kraljice nije baš toliko
marginalizovan.
U stvari, čim u državi postoji institucija kojoj suveren polaže
račune (parlament), pojam "vladavina čvrste ruke" je smešan.
Dobar primer ti je raspuštanje parlamenta od strane Aleksandra,
što je učinio da bi postao _apsolutni_ vladalac.
trac.138nenad,
> Pre par meseci sam polagao pripravnički ispit (Ustav) i, koliko se sećam,
> imunitet se odnosi na _pokretanje_ pravnog postupka, a ne na lišavanje
> slobode.
Nema razloga da sumnjam u to da si u pravu, ali i u toj varijanti
postoji samo pitanje procedure i redosleda poteza - postojanje
imuniteta ne može da spreči tužioca da makar pokaže nameru da
okrivljenog izvede pred sud, a u slučaju Šešelja i njegovog
šenlučenja po Beogradu on to nije uradio.
trac.139stefan,
> │ Čekaj bre, tebi je dovoljan razlog "ljubav prema otadžbini". A što
> │ hoće pritom da protera/pobije sve Jevreje ili nekog drugog nema veze?
> └───────────────────────────────────────
>
> Jeli ovo samo trač, ili imaš i čvršće dokaze?
> Jer, ako si u pravu, trebalo bi ga politički uništiti da se
> nikad više za njega ne čuje.
> U stvari, možda bi najbolje bilo da neko okači neki proglas
> (ili nešto slično) radikala - pa da sami procenimo.
Čini mi se da se nismo razumeli. Ono što sam ja napisao (a ti citirao)
se odnosilo na Šešeljeve "saveznike" pošto je schef opravdao savez za
njima jer su oni "rodoljubi i nacionalisti". A oni zaista imaju takve
ideje - to nisu nikakve izmišljotine. Glede toga, nije mi jasno kako neko
može tek tako da pređe preko saveza sa takvim likovima pravdajući to time
što su oni nacionalisti.
trac.140jvujnic,
> Imaš li neki kontra - primer u korist svoje (vaše) tvrdnje.
> Ja nešto ne mogu da se setim nijedne pozitivne "čvrste ruke"...
Knez Mihajlo.
trac.141dizel,
** koncept o "svesnom pojedincu". Komunizam je nemoguće
** ostvariti. Demokratija je najbolji sistem kog je ljudsko
** društvo smislilo. I on, naravno, ima svojih mana, ali boljeg,
** za sada, nema.
U pravu si da je komunizam nemoguće ostvariti, pa je zato demokratija
najbolje društvo koje su ljudi smislili. Ali, po mom mišljenju, i potpunu
demokratiju je nemoguće ostvariti. Uvek postoji jedan čovek koji vodi
državu (često se kao primer demokratske države uzima SAD, a znamo da i
kod njih ima puno kršenja ljudskih prava, da Klinton bukvalno vlada,
mada ima neka ograničenja od strane njihovog senata, itd...)
** Zbog toga sam protivnik diktature, ma kako dobronameran
** diktator bio.
Ali, npr. za Cara Dušana se može reći da je bio diktator, a vidiš šta je
on napravio od naše države. On mora da ima par ljudi kojima može da veruje,
ali to se takođe jako teško može ostvariti, jer pare strašno menjaju čoveka.
Svaki sistem ima svoje probleme i ne postoji sistem koji na svakom mestu
može da uspe. Izbor sistema u mnogome zavisi od kulture, mentaliteta i
obrazovanja ljudi.
trac.142dizel,
** oko 4-6m. To je od Prilike pa do Ivanjice: 4x3m + 2x5m = 22m.
** Tako da je ona brojka o kvadraturi još manja.
Pa u pravu si, ali smo računali baš maksimalno, a oni su baš bili
raspoređeni na terazijskom platou, a tamo je širina ulice veća,
pa smo računali po tome...
trac.143miskop,
"Dnevni Telegraf"-26.12.1996.
(naslovna strana):
Da li je na mitingu SPS bilo 200.000?
DT je juce angazovao strucnjaka koji, na osnovu precizne
procene, tvrdi da na tom prostoru moze da se okupi
najvise 75.000 ljudi.
"Prostor od Terazijske cesme, gde je postavljena bina,
do parka koji deli skupstinu grada od Predsednistva Srbije,
ukupne je povrsine 18.450 kvm, racunajuci kolovozne trake,
trotoare, travnate povrsine i one koje zauzimaju kiosci,
zardinjere"-kaze taj strucnjak.
"Po standardima koji se koriste u procenjivanju mase
okupljene na slicnim skupovima, racuna se da na jedan
kvadratni metar staju najvise 4 osobe u letnjoj garderobi,
s tim sto je onda velika guzva. Dakle, u ovom slucaju
najvise 75.000 ljudi."
trac.144morkin,
>> Ja nešto ne mogu da se setim nijedne pozitivne "čvrste ruke"...
>
> Margaret Tačer.
Ako je bila "čvrsta ruka" i tako dobra, zašto su je smenili? Ili zato što je
bila previše čvrsta ruka ili zato jer nije bila dobra.
Na kraju krajeva, zašto je bila tako dobra?
trac.145sav.gacic,
> Ne smetni sa uma da je dotična itekako polagala račune i
> jednom i drugom domu, a rekao bih da ni uticaj kraljice nije baš toliko
> marginalizovan.
Tako je.
Na kraju je i bila prinuđena da sa mesta premijera odstupi iz proceduralnih
razloga, tj. oko neslaganja sa većinom u SOPSTVENOJ stranci oko formi učešća u
Evropskoj Uniji (ili kako li se to već zvalo u to vreme) i bliskosti sa istom.
trac.146junior,
> Ne ocenjuješ valjda njenu vladavinu samo na osnovu nadimka
> "Gvozdena Ledi"? ;)
Pa nije dobila nadimak bez veze :)
Ako pogledaš šta je sve Britanija radila za njenom _dugotrajnom_
vladavinom, videćeš da se itekako razlikuje od Majora i sličnih.
PS. I Bidža u svom Svilajncu je zaveo "čvrstu ruku", a polaže
račune ljudima. Međutim, očigledno se ljudim njegov "čvrsti"
komunistički stav dopada, pa ga stalno biraju za gradonačelnika.
trac.148ztasic,
│ Knez Mihajlo.
└───────────────────────────────────────
I sad ja treba da ti tek tako poverujem. ;)
Pa dajte i argumente kad nešto tvrdite.
Pročitate mi poruku, lupite reply od dve reči, i sad bih verovatno
ja trebao sam da dajem argumente za i protiv. :)
E pa neće moći ove noći. :)
trac.149ztasic,
│ Čini mi se da se nismo razumeli. Ono što sam ja napisao (a ti citirao)
└───────────────────────────────────────
Ok, sad kapiram. Sorry. :)
│ ideje - to nisu nikakve izmišljotine. Glede toga, nije mi jasno kako
└───────────────────────────────────────
Ja bih i dalje voleo da vidim radikalski proglas, pa da sam
procenim.
trac.150jvujnic,
> oko 20m. Jedna saobraćajna traka je 3m, trotoar je oko 4-6m. To je od
Ali oni nisu bili na trotoaru.
trac.151veca,
Evo jedan pravi trač! :)
Od moje drugarice, pa od njene drugarice brat peva u jednoj
prilično popularnoj grupi i kaže svirali su na nekoj proslavi gde
su bili Sloba i Mira i Sloba je, navodno, stalno naručivao pesmu
Bolje biti pijan nego star :))) Kažu da mu je to životni moto :)
Ima još jedna pesma, stara, narodna, ali ne mogu da se setim koja
je, verovatno nije toliko poznata pa nisam uspela da zapamtim
šta još Predsednik voli ;)
Sve je ovo neverovatno, zato i stavih u trač ;))
trac.152inferno,
Ů│ ˙ demokratiju je nemoguće ostvariti. Uvek postoji jedan čovek koji vodi
Ů│ ˙ državu (često se kao primer demokratske države uzima SAD, a znamo da i
Ů│ ˙ kod njih ima puno kršenja ljudskih prava, da Klinton bukvalno vlada,
Ů│ ˙ mada ima neka ograničenja od strane njihovog senata, itd...)
U tome je najveći problem. Ni jedno moderno društveno
uređenje ne bi smelo da se zasniva na vlasti jednog čoveka,
jer se zna na šta će psiha tog čoveka da liči posle par
godina vladavine (umisli da je Bog - postaje diktator), već
mora da vlada parlament, senat, skupština ili neki drugi
_tim_ljudi_.
Što se tiče Amerike, daleko je ona od savršenog, ali
predsednik nema ni izbliza takva ovlašćenja kao što ti
kažeš. Senat mu može zabranjivati.
trac.153jvujnic,
> PS. I Bidža u svom Svilajncu je zaveo "čvrstu ruku", a polaže
> račune ljudima. Međutim, očigledno se ljudim njegov "čvrsti"
Zar si ti još u zabludi da on nekom polaže račune.
Šala mala. :)
trac.154jvujnic,
> I sad ja treba da ti tek tako poverujem. ;)
Da. ;)
> Pa dajte i argumente kad nešto tvrdite.
Dakle argumenti.
Knez Mihajlo je vladao Srbijom u dva navrata. Od 1839-1842 i 1860-1868. Prvi
put je morao da ode zbog ustavobranitelja, a drugi put zato što su ga ukokali.
Prva vladavina je bila pod senkom ustavobranitelja i nije davala nikakvih
rezultata (baš zbog dotičnih :). Za vreme svog odsustva iz Srbije (kad nije
bio vladar) on je vreme provodio učeći u skupljajući iskustva od zemalja
Evrope. Po dolasku na vlast po drugi put, on uvodi ličnu vladavinu zasnovanu
na zakonskoj osnovi (tkz. prosvetljeni apsolutizam). Za kratkih osam godina
vladavine on je Srbiji doneo više nego i jedan drugi vladar za sve svoje
godine vladavine (u našoj novijoj istoriji, naravno).
On donosi sledeće zakone:
1. Zakon o Narodnoj skupštini (ona postaje savetodavni organ)
2. Zakon o Državnom savetu (koji je zakonodavni organ)
3. zakon o Narodnoj vojsci (stvara je po ugledu na vojske po Evropi i uvodi
vojnu obavezu)
Jača privredu, otvara brojne rudnike, među kojima je i Majdanpek. Razvija laku
industriju (hrana i sl.), dozvoljava strana ulaganja, i, možda najvažnije u
pogledu ekonomije, otvara Novčani zavod.
Da nezaboravim da otvara mnogobrojne škole, stari Licej pretvara u 'Veliku
Narodnu Školu' (Preteča današnjeg BU), postavlja temelje SANU tako što je
stvorio srpsko učeno društvo. I izgrađuje pozorište, koje je i sada jedno od
najvećih i najlepših na Balkanu.
Sad dolazi ono glavno, spremi se. :)
U spoljnoj politici ima planove da Srbija postane centar Balkana.
1. Da se ujedini srpstvo pod Turcima i priključi Vojvodina i Bosna iz AU.
2. U saradnji sa Ilijom Garašaninom izrađuju PRVI i JEDINI do sada politički
Srpski program - _NAČERTANIJE_.
3. Stvara tajne komitete koji podstiču borbu protiv Turske.
4. Srpska diplomatija sklapa brojne tajne vojne i političke saveze sa Crnom
gorom, Bugarskom, Rumunijom i Grčkom.
5. Najveći politički usleh - dobijanje gradova 1862-1867 (posle incidenta na
Čukur česmi), posle čega Turci odlaze iz Beograda, Smedereva, Šapca, Kladova,
Soko-a, Užica,...
Nažalost, 29. maja 1868 u Košutnjaku biva ubijen.
Postavlja se pitanje šta bi se sve dogodilo da on nije ubijen. Posebno, ako se
uzme u obzir činjenica da je crnogorski knez Nikola hteo da njemu preda vlasta
nad Crnom gorom nakon ujedinjavanja.
Isto tako se smatra da bez njega Srbija nebi bila spremna za kasnije
oslobodilačke ratove (I i II Balkanski).
PS Nisi trebao da me provociraš da pišem ovoliki čaršaf. :)
trac.155ntadic,
> najbolje društvo koje su ljudi smislili. Ali, po mom mišljenju, i potpunu
> demokratiju je nemoguće ostvariti. Uvek postoji jedan čovek koji vodi
> državu (često se kao primer demokratske države uzima SAD, a znamo da i
> kod njih ima puno kršenja ljudskih prava, da Klinton bukvalno vlada,
Određenih nepravilnosti ima, imalo je i imaće uvek, to je i normalno,
ali stanje u kome se nalazi PROSEČAN građanin je parametar za određivanje
postojanja, odnosno nepostojanja demokratije u jednoj zemlji. I to iz prostog
razloga što normalna zemlja najviše ima baš tih prosečnih građana.
trac.156ognjen,
)-> Ukoliko on i ukloni nekoliko ljudi koji mu smetaju, a pritom
)-> država i dalje napreduje, sa stanovništa celog naroda to je
)-> dobro.
Primitivna razmišljanja izgleda da nemaju samo pristalice
SPSa. Masovna propaganda uticala je i na mlade..?
trac.157spantic,
> Za vojsku se izdvojilo oko 72% Saveznog budzeta u '96. To je naravno
> dosta manje od 70% Republickog budzeta. 'el ti nesto jasno?
Ono što nije jasno jesu sume. Naime, i u SFRJ i u SRJ savezni
budžet zapravo nije bio veliki. Izdvajanja iz njega su išla za
vojsku, savezne organe i službe (pomoć nerazvijenima) i tačka.
Samim tim nije ni čudo da je procenat za vojsku uvek bio
najveći.
trac.158morkin,
> PS. I Bidža u svom Svilajncu je zaveo "čvrstu ruku", a polaže
> račune ljudima. Međutim, očigledno se ljudim njegov "čvrsti"
> komunistički stav dopada, pa ga stalno biraju za gradonačelnika.
Ja sam _čuo_ da je izgubio u Svilajncu...
trac.159morkin,
Ortak mi je rekao da mu je ortak koji radi na 3K rekao:
Prva fora: Spremili su skrivenu kameru sa autorom prošlogodišnje skrivene
kamere. Kaže da se isprovaljivao kao niko drugi.
Druga fora: TAP 011 (prvo nisu hteli da dođu, jer su mislili da je skrivena
kamera) su došli i bio je korektan intervju sa njima. U sred intervjua jedan
od ženskih članova grupe izjavljuje nešto u fazonu "oni su glupi i ja ih
napuštam.." Naravno, ona je znala za foru.
Treća fora: Dr Iggy, Gru i još neko su učestvovali u emisiji, pri čemu su svi
osim Dr Iggy-ja znali za skrivenu kameru. Onda je počelo pljuvanje, uz
"zgražavanje voditelja" (Nemojte tako...). Nakon emisije učesnici u SK (koji
su znali foru) su rekli da se i nisu zezali, već da su govorili šta stvarno
misle. :>
trac.160schef,
][ predsednik nema ni izbliza takva ovlašćenja kao što ti
][ kažeš. Senat mu može zabranjivati.
Da, ali može i on zabranjivati senatu.
trac.161schef,
][ Ja sam _čuo_ da je izgubio u Svilajncu...
Nije. :)
Ja imam drugara koji ide u poljoprivrednu školu u Svilajncu. Bidža je inače
Predsednik opštine, narodni poslanik u skupštini Srbije a bogami i direktor te
škole što mu najviše i pomaže da bude predsednik i poslanik. Kako? Pa lepo.
Pošto ti koji idu u poljoprivrednu školu moraju da obavljaju i praksu negde
(imaju praksu preko CELE godine - čak i na letnjem raspustu svako od njih je
obavezan da provede po 3 nedelje na praksi tamo) on lepo pronađe seljake
kojima treba da se okopa kukuruz, da se poore njiva, da se pokupe šljive i sve
ostalo što se radi u velikom obimu i on tamo pošalje učenike na praksu (čitaj
- besplatni rad) a seljak recimo da neku manju sumu novca nego što bi trebalo
kada bi morao da iznajmi radnike za sve to koju Bidža uvrsti u opštinski
budžet (a i svoj džep) tako da je opština Svilajnac ogromno napredovala od
kako je on na vlasti tu. Tako je vuk sit a i sve ovce su na broju, svi su
zadovoljni, opština napreduje, đaci uče školu, a Bidža kupi pare. :) Idealan
recept.
P.S. Da ja živim u Svilajncu ni ja ga ne bih menjao.
trac.162sav.gacic,
> Da li je na mitingu SPS bilo 200.000?
> DT je juce angazovao strucnjaka koji, na osnovu precizne
> procene, tvrdi da na tom prostoru moze da se okupi
> najvise 75.000 ljudi.
Mislim da je na osnovu širokih kadrova direktnog prenosa gotovo da je moguće
prebrojati glave. U svakom slučaju, pola miliona je fantastika (bez usputnog
"naučna"), a tačnije (tragi)komedija ljudskog i novinarskog srozavanja...
trac.163ztasic,
│ Pa nije dobila nadimak bez veze :)
└───────────────────────────────────────
Nije.
Žena premijer - to je izazivalo nedoumicu u njihovoj
javnosti. Kada je opravdala poverenje, dobila je i nadimak.
│ Ako pogledaš šta je sve Britanija radila za njenom _dugotrajnom_
│ vladavinom, videćeš da se itekako razlikuje od Majora i sličnih.
└───────────────────────────────────────
Kao prvo, šta je radila?
IRA je vršljala više no ikad i po s.Irskoj, i po samom Londonu,
štrajkovi su (mnoogo više no danas) potresali kraljevinu.
Da ne misliš možda na Foklande?
Od rata u Vijetnamu i na Golanu, svetski moćnici nisu testirali svoja
nova oružja. Tako su im Argentici super natrčali. Akcija koja je podržana
(doduše prećutno) i od zapada i od istoka.
Kao drugo, nisi demantovao moju tvrdnju da iza, tj. ispred nje i
njenih odluka ne stoje domovi i queen.
│ PS. I Bidža u svom Svilajncu je zaveo "čvrstu ruku", a polaže
│ račune ljudima. Međutim, očigledno se ljudim njegov "čvrsti"
│ komunistički stav dopada, pa ga stalno biraju za gradonačelnika.
└───────────────────────────────────────
Izvini, kojim to ljudima dotični polaže račune?
U Svilajncu sigurno - nijednom.
Da se razumemo - ne tvrdim da pojedinac ne bi mogao da vodi pametno
državu. Ali, istorija pokazuje da je pozitivnih primera PREMALO.
A osim toga, i pojam _pametno_ je relativan i subjektivan.
I zato _mora_ da postoji institucija koja će dotičnog po potrebi
bodriti ili zauzdavati - čisto da mu ne uđe voda u uši.
trac.164ztasic,
Čekaj, stani, polako. ;)
Replicirao si na moju poruku u kojoj sam vladaoce "čvrste ruke"
nazvao diktatorima (misleći pri tome na njih kao na ljude koji imaju
_apsolutnu vlast_). Tako, ti svojim _argumentima_ sam pobijaš svoju tezu
o njemu kao diktatoru:
│ On donosi sledeće zakone:
│ 1. Zakon o Narodnoj skupštini (ona postaje savetodavni organ)
│ 2. Zakon o Državnom savetu (koji je zakonodavni organ)
└───────────────────────────────────────
Ako ovo nije početak uvođenja demokratije, i oduzimanje dela
ovlašćenja vlastodršcu, ja ne znam šta je. :))
Sa druge strane, ako si ti pod ČV podrazumevao čoveka koji je
sposoban, odgovoran, odrešit i beskompromisan u sprovođenju svojih
odluka, itd., itd. - OK, slažemo se. Samo mi nije jasno otkud toliko
oduševljenje ako čovek _samo radi svoj posao_ - za dobrobit i procvat svoga
naroda... Valjda je onih drugih bilo i suviše.
trac.165junior,
> │ On donosi sledeće zakone:
> │ 1. Zakon o Narodnoj skupštini (ona postaje savetodavni organ)
> │ 2. Zakon o Državnom savetu (koji je zakonodavni organ)
> └───────────────────────────────────────
Za kneza Mihajla se kaže da je vladao kao "prosvećeni apsolutista".
Imao je savršene manire, kojima su se divili kako evropski, tako i
domaći političari. Prvi je uveo protokol na dvoru, počeo da priređuje
balove, ... sve u svemu, on je svoju aposlutističku vladavinu dekorisao
zakonom.
Inače, nije spomenut 4. zakon koji je donet 1862. godine (ova su doneta
na zasedanju Preobraženske narodne skup. 1861.g.) - Zakon o centralnoj
državnoj upravi, kojim je propisano da knez ima najveća ovlaštenja u
državi, a da ministri u potpunosti podležu njegovoj vlasti.
> Ako ovo nije početak uvođenja demokratije, i oduzimanje dela
> ovlašćenja vlastodršcu, ja ne znam šta je. :))
Maska, dekoracija.
PS. Što se tiče zakona o Državnom savetu ... njime se umanjuje uloga ovog
tela, i članovi postaju obični činovnici koje Mihajlo ima prava da
obara i postavlja kad hoće, te oni više ne učestvuju u deobi vlasti.
Tim zakonom je i zvanično ukinut ustav iz '38.
trac.166junior,
> Da ne misliš možda na Foklande?
> Kao drugo, nisi demantovao moju tvrdnju da iza, tj. ispred nje
> i njenih odluka ne stoje domovi i queen.
Da, prvenstveno sam mislio na njih. Ali ako ti kažeš da je iza nje
stajala celokupna svetska javnost, prihvatiću ... tad sam imao samo
4-5 godina, pa se ne sećam najbolje O:)
> Da se razumemo - ne tvrdim da pojedinac ne bi mogao da vodi
> pametno državu. Ali, istorija pokazuje da je pozitivnih primera
> PREMALO.
Ceo stari vek i većinu srednjeg veka imao si primere apsolutističkih
vladara, careva, kraljeva, despota, koji su donosili dobro svojoj
zemlji. Većinom se tad, to dobro zasnivalo na teritorijalnim dobicima,
pljačkanju porobljenog naroda, unapređivanju oružja, a paralelno sa tim
išao je i napredak države - višak novaca, značio je višak slobodnog
vremena. Višak slobodnog vremena ljudi su koristili da bi se posvećivali
kulturi, umetnosti, filozofiji.
U većini slučajeva, kad je država dobro stajala u vojnom pogledu,
napredovala je i u svim ostalim segmentima života. Naravno da ima
izuzetaka, ali takvih primera ima _premalo_. Osim ako tu ne ubrajaš
one koje su gubili ratove ...
trac.167nenad,
> Za kneza Mihajla se kaže da je vladao kao "prosvećeni apsolutista".
> Imao je savršene manire, kojima su se divili kako evropski, tako i
> domaći političari. Prvi je uveo protokol na dvoru, počeo da priređuje
> balove, ... sve u svemu, on je svoju aposlutističku vladavinu dekorisao
> zakonom.
Sve je to super, ali aman ljudi - vi govorite o prošlom veku!
Tada je bilo normalno biti monarh i suveren, a uvoditi
savetodavnu skupštinu je bilo i napredno. Danas su standardi
viši.
trac.168corto,
> Za kneza Mihajla se kaze da je vladao kao "prosveceni
> apsolutista".
I da je ziveo & vladao negde sredinom 19. veka ;)
trac.169junior,
> Sve je to super, ali aman ljudi - vi govorite o prošlom veku!
Izvinjavam se. Raspravu sam trebao da prebacim u civ:istorija. ;)
Inače, slažem se da državu ne može i ne sme da vodi jedan čovek.
Ako ni zbog čega drugog, onda zato što i on može (tj. mora) da
pogreši i mora neko da bude uz njega da mu ukaže na tu grešku.
trac.170schef,
BIDžU ZA PRECEDNIKA! ;>
trac.171balsa,
:: išao je i napredak države - višak novaca, značio je višak slobodnog
:: vremena. Višak slobodnog vremena ljudi su koristili da bi se posvećivali
:: kulturi, umetnosti, filozofiji.
Tipično tumačenje iz marksističkih udžbenika. NHF.
Uzgred: i ti, danas, svoje slobodno vreme koristiš da bi se
posvetio kulturi, umetnosti & filozofiji? ;)
trac.172jvujnic,
> Replicirao si na moju poruku u kojoj sam vladaoce "čvrste ruke"
> nazvao diktatorima (misleći pri tome na njih kao na ljude koji imaju
> _apsolutnu vlast_). Tako, ti svojim _argumentima_ sam pobijaš svoju tezu
Da, da, OK, ali isto tako ni većina onih koje si ti naveo nisu onda bili
diktatori, jer su bili ograničeni ustavom (Lenjin, Staljin, itd.), ali su,
zahvaljujući svojoj harizmi odnosno kultu ličnosti, uspevali da prekrše svoja
ustavna ovlašćenja (i partijska takođe :). Ja za vladaoce 'čvrste ruke'
prevashodno smatram sve one preke u svom sudu, i da im u isto vreme tu prekost
donekle dozvoljavaju i ustav i zakon (ako to nepostoji, onda je to diktatura,
mada je sve to veoma diskutabilno i zavisi od samih ljudi na čelu i onih
kojima oni vladaju).
> Sa druge strane, ako si ti pod ČV podrazumevao čoveka koji je
> sposoban, odgovoran, odrešit i beskompromisan u sprovođenju svojih
> odluka, itd., itd. - OK, slažemo se. Samo mi nije jasno otkud toliko
> oduševljenje ako čovek _samo radi svoj posao_ - za dobrobit i procvat svoga
> naroda... Valjda je onih drugih bilo i suviše.
Mogao bih reće da si u pravu, ustvari, u pravu si. :)
i jeste, onih drugih je bilo suviše.
trac.173dbambi,
=> ** vrsta, ali pretežno prekodrinci. Doselili su se u dva velika
=> ** talasa. Prvi, koji je usledio posle WWII i nekoliko decenija
=>
=> Imaš nešto protiv njih?
Imam taman onoliko koliko su pre nekoliko dana Beograđani imali
protiv kontramitingaša pristiglih iz Peći, Prizrena, Jagodine
Crne Trave, Gornje Trnave i ostalih mesta, a sve u cilju da nama
Beograđanima objasne kako nismo u pravu što se bunimo zbog
izborne krađe _u Beogradu_ . Na sličan način se u Zemunu ponašaju ljudi
o kojima govorimo.
=> Ne znam da li si primetio, ali osvajanje opštinske vlasti je prilika
=> da Šešelj pokaže kako treba voditi neku oblast (naravno država se
Ne znam da li si ti primetio, ali sam već izneo svoje mišljenje o
profilu Šešeljevih zemunskih birača i o njihovim motivima za takvu
izbornu odluku. Ipak, reći ću ponovo. Šešelj je (uglavnom) dobio
glasove ljudi koji su spomenuti nešto ranije. Teško mi je za poverovati
da je njihov motiv za dovođenje Šešelja u opštinsku upravu bila
želja za efikasnijim radom opštine ili smanjenjem korupcije. Taj birač
(govorim uopšteno) uopšte nije toliko politički pismen. Po njegovim
shvatanjima " svaka vlast krade " i loše stanje u opštini (čak i
najbanalnijim stvarima) nema preterane veze sa tim ko drži vlast u toj
istoj opštini, već pre misli da je to nekakav usud. To što se sada
na šalterima zemunske opštine više ne čeka dugo za obavljanje
svakodnevnih poslova je za njih samo dobrodošla novina, a ne nešto što
bi bilo prvobitni razlog za davanje glasa vojvodi. Primarni njihov
motiv je bio da vide svog malog firera kako se penje prvom stepenicom
ka opštoj vlasti, a kvalitet rada zemunske oštine je bio i ostao
sporedna stvar.
Bambi
trac.174inferno,
Ů│ ˙ ][ predsednik nema ni izbliza takva ovlašćenja kao što ti
Ů│ ˙ ][ kažeš. Senat mu može zabranjivati.
Ů│ ˙
Ů│ ˙ Da, ali može i on zabranjivati senatu.
Gde si ovo čuo?
trac.175dselic,
> Ů│ ˙ ][ predsednik nema ni izbliza takva ovlašćenja kao što ti
> Ů│ ˙ ][ kažeš. Senat mu može zabranjivati.
> Ů│ ˙
> Ů│ ˙ Da, ali može i on zabranjivati senatu.
>
> Gde si ovo čuo?
Predsednik ima pravo veta na svaku odluku Kongresa ali Kongres može
i pored toga da progura neki zakonski akt tako što će za njega glasati
2/3 većinom.
trac.176dbambi,
=>
=> BIDžU ZA PRECEDNIKA! ;>
Slotera Nika za predsednika !!! :))
Bambi
trac.177schef,
][ i pored toga da progura neki zakonski akt tako što će za njega
][ glasati 2/3 većinom.
...koju republikanci (hvala Bogu) nemaju. :)
trac.178schef,
Šta mislite, koga će SPSJULND da kandiduju za presednika Srbije?
Ja tipujem na Miru Marković. ;>
trac.179canny,
Priča se da su problemi sa prevozom zbog toga da ljudi nebi mogli da odu
na miting. Čuo sam da sa Novog Beograda tramvaji prestaju da prevoze
putnike još u 11 časova.
Priča se da se na prozorima Doma Sindikata, krovu glavne pošte, u satu
narodnog pozorišta i ko zna gde još nalaze plaćenici sa mitraljezima M-84
sa optičkim nišanom. Verovatno zbog očuvanja demokratije.:(
trac.180neshas,
Tacno ono za tramvaje
trac.181haevorn,
// u satu narodnog pozorišta
tu se sigurno ne nalaze jer takav ne postoji... ;)
trac.182kostja,
=> Sta mislite, koga ce SPSJULND da kandiduju za presednika Srbije?
=>
=> Ja tipujem na Miru Markovic. ;>
Bilo bi krajnje glupo... Zloba predsednik SRJ a Smira predsednik
Srbije... o`ma bi zavrsili ko Causesku.
trac.183dizel,
** Primitivna razmišljanja izgleda da nemaju samo pristalice
** SPSa. Masovna propaganda uticala je i na mlade..?
Ne bih se složio da su moja razmišljanja primitivna.
Verovatno se ja nisam najbolje izrazio, ali smatram
da država, mora da ima "jakog" vođu u ovakvom trenutku.
Ne znam koliko si upućen u istoriju iz koje možeš da vidiš
da su najuspešniji vladari, tj. oni koji su najviše osvojili
i za čije je vreme njihova država najviše napredovala bili
diktatori.
trac.184corto,
> da su najuspesniji vladari, tj. oni koji su najvise osvojili
> i za cije je vreme njihova drzava najvise napredovala bili
> diktatori.
Lepo ti rece, to je istorija, a ovo je kraj 20. veka. Pobroj drzave koje
su u ovom veku napredovale pod diktaturom.
trac.185canny,
> tu se sigurno ne nalaze jer takav ne postoji... ;)
lapsus mozgus. Jesi li proverio za poštu?
trac.186canny,
>> da su najuspesniji vladari, tj. oni koji su najvise osvojili
>> i za cije je vreme njihova drzava najvise napredovala bili
>> diktatori.
>
> Lepo ti rece, to je istorija, a ovo je kraj 20. veka. Pobroj
> drzave koje su u ovom veku napredovale pod diktaturom.
Salvador?
trac.187ognjen,
)-> Ne znam koliko si upućen u istoriju iz koje možeš da vidiš
)-> da su najuspešniji vladari, tj. oni koji su najviše osvojili
)-> i za čije je vreme njihova država najviše napredovala bili
)-> diktatori.
Da li si ti svestan šta si napisao u originalnoj poruci? Da
nekoliko ljudi manje-više nije bitno za uspeh jedne države. Užas!
Verovatno misliš i da nekoliko života manje-više na ulicama grada
nije tako strašno ako posle toga imamo demokratiju u zemlji?!
Reci to porodicama Starčević i Lazović.
trac.188skorpion,
> Ů│ ˙ demokratiju je nemoguce ostvariti. Uvek postoji jedan covek koji vodi
> Ů│ ˙ drzavu (cesto se kao primer demokratske drzave uzima SAD, a znamo da i
> Ů│ ˙ kod njih ima puno krsenja ljudskih prava, da Klinton bukvalno vlada,
> Ů│ ˙ mada ima neka ogranicenja od strane njihovog senata, itd...)
>
> U tome je najveci problem. Ni jedno moderno drustveno
> uredenje ne bi smelo da se zasniva na vlasti jednog coveka,
> jer se zna na sta ce psiha tog coveka da lici posle par
> godina vladavine (umisli da je Bog - postaje diktator), vec
> mora da vlada parlament, senat, skupstina ili neki drugi
> _tim_ljudi_.
>
> Sto se tice Amerike, daleko je ona od savrsenog, ali
> predsednik nema ni izbliza takva ovlascenja kao sto ti
> kazes. Senat mu moze zabranjivati.
Predsednik drzave, ili kralj-kraljica, u demokratskom (???)
drustvu ima u stvari samo pocasnu funkciju, poput zastave,
himne.
Vlast, nazovimo je tako, ima Prvi Ministar izabran na
demokratski, (???) nacin!
Americki predsednici vole da se e(x)poniraju, pa se guraju
u prvi plan, sto u stvari onima PRAVIMA, (vlada, senat i DRUGI),
i te kako odgovara pa ih pustaju da se uzive u ulogu mocnika. :)
trac.189dbambi,
=> Americki predsednici vole da se e(x)poniraju, pa se guraju
=> u prvi plan, sto u stvari onima PRAVIMA, (vlada, senat i DRUGI),
=> i te kako odgovara pa ih pustaju da se uzive u ulogu mocnika. :)
Nije baš ni tako :) Funkcija predsednika u Americi nije proceduralnog
tipa (kao npr. kralja u Engleskoj ili predsednika u Nemačkoj) već
taj položaj ima sasvim jasna i (relativno) široka ovlašćenja. Stvarna
moć koju poseduje predsednik varira od mandata do mandata, zavisi od
odnosa snaga u senatu/kongresu, zavisi od imena ljudi koji sede u
vrhovnom sudu, raspoloženja javnosti, ekonomske situacije i mnogih
drugih faktora. Ipak, čovek koji se nalazi na mestu predsednika SAD
u svojim rukama ima sasvim dovoljno poluga vlasti. On npr, drži ruku
na atomskom dugmetu. Može (u mnogim slučajevima) da spreči donošenje
zakona koji su izglasani u kongresu/senatu, vrhovni je komandant
oružanih snaga i može (opet u mnogim slučajevima) da ih upotrebi bez
prethodne konsultacije sa nekim drugim državnim organom.
SAD nemaju vladu kakvu imaju npr. Engleska ili Srbija. Tamo
ne postoji naziv " ministar " ili " premijer ". Faktički, funkciju
premijera obavlja predsednik koji bira sve državne sekretare (ministre)
i tako formira federalnu vladu, a ta vlada ima toliko ingerencija da
to nikako ne bih nazvao " uživljavanjem u ulogu moćnika ".
Bambi
trac.190baker,
Radio Televizija Kosava.
Pricalo se da ce startovati 1. novembra prosle godine. I nista.
Oko nove godine pricalo se o polovini februara. I od toga nista.
Sad je konacno na radiu objavljeno startovanje RTV Kosave 16 aprila.
Videcemo..
trac.191nenad,
Ivković više nije član Vlade, zameniće ga Dejan Kovačević, inače
poslanik u Skupštini Srbije.
trac.192nenad,
Jel tačno da SPO želi da Danica Drašković bude predsednik
(beo)gradske vlade?
trac.193firus,
NE>Jel tačno da SPO želi da Danica Drašković bude predsednik
NE>(beo)gradske vlade?
Ako je to tačno i ako se ostvari, naje*asmo
trac.194supers,
>> Jel tačno da SPO želi da Danica Drašković bude predsednik
>> (beo)gradske vlade?
Danica je potvrdila.
trac.195nenad,
>>> Jel tačno da SPO želi da Danica Drašković bude predsednik
>>> (beo)gradske vlade?
>
> Danica je potvrdila.
Čuh danas i za izjavu "Đinđić je neiskusan pa da mu pomognem". ;)
Nije precizirala u čemu je neiskusan. ;)
Da li je moguće da će familija Drašković zbog svoje lične sujete
da upropasti ovaj dobar odnos snaga koji opozicija najzad ima? :(
trac.196haevorn,
// >> Jel tačno da SPO želi da Danica Drašković bude predsednik
// >> (beo)gradske vlade?
//
// Danica je potvrdila
//
Uh, znaci protesti ce morati da se nastave ;)
trac.197supers,
>> Čuh danas i za izjavu "Đinđić je neiskusan pa da mu pomognem". ;)
>> Nije precizirala u čemu je neiskusan. ;)
Pa kad tvoji izvori gledaju RTS ;)
Danica je, zapravo, preporučila sebe rekavši da ima "20 godina
iskustva u privredi, knjigovodstvu, računovodstvu" i da bi to
"moglo biti od koristi Đinđiću" koji "takvo radno iskustvo nema".
RTS je sve to prenela kao da je Dana povodom svoje kandidature
rekla da je "Đinđić bez radnog iskustva".
Cela priča ima na RTS i svoj nastavak. Iskopali su papire prema
kojima je Danica penzionisana kao potpuni invalid, što je onemogućava
u daljem obavljanju svog posla a onemogućava i prekvalifikaciju.
A po statutu grada Beograda, zaposlenje u gradskoj upravi mogu dobiti
samo radno sposobni.
Kad bolje razmislim, ovo što je zamišljeno kao medijski skandal za
Dnevnik 2 može zapravo biti spas za opoziciju. Konjomrakov ekipa
im je zapravo predočila najelegantniji način da se oslobode Danicine
kandidature pod pravnim izgovorom ;)
trac.198nenad,
> Danica je, zapravo, preporučila sebe rekavši da ima "20 godina
> iskustva u privredi, knjigovodstvu, računovodstvu" i da bi to
> "moglo biti od koristi Đinđiću" koji "takvo radno iskustvo nema".
Danica je bila sudija za prekršaje ako se ne varam?
Btw, malo je deplasirano reći za Đinđića da je neiskusan. U
pitanju je čovek koji je za 5-6 godina došao do mesta prvog
čoveka stranke u kojoj na početku nije bio možda ni na 6-7
mestu po nekoj važnosti ili "viđenosti" za tu poziciju. Iz
stranke su odlazili i Čavoški, i Milošević, i Koštunica, na kraju
ode i Mićunović. Sve to vreme je Điniđić uspešno plivao, birao
uvek pravu stranu, strpljivo čekao svoj trenutak i na kraju ga,
bez skandala, dočekao. Meni bar, takvo njegovo ponašanje i
iskustvo uliva poverenje da će umeti da se "nosi" sa ovim
prevarantima na vlasti i njihovim direktorima, predsednicima
upravnih odbora...
> Cela priča ima na RTS i svoj nastavak. Iskopali su papire prema
> kojima je Danica penzionisana kao potpuni invalid, što je onemogućava
> u daljem obavljanju svog posla a onemogućava i prekvalifikaciju.
Sećam se njene priče da je oterana s posla jer nije htela da
osudi nekog mučenika što je izgubio stan, a da je to poslužilo
samo kao opravdanje. Opet, majka jednog mog prijatelja je
studirala sa njom (i njim) i kaže da je i onda bila "ekscesna"
osoba, naprasita, oštra...
trac.199chill,
I verzija:
Crnkinja iz nove postave Discipline Kičme ima 19 godina!
II verzija:
Crnkinja iz nove postave Discipline Kičme ima 21 godinu!
trac.200junior,
Bogoljub Karić - predsednik Srbije?
trac.201canny,
> Bogoljub Karić - predsednik Srbije?
A šta će sa Kanadskim državljanstvom?
trac.202nenad,
> Bogoljub Karić - predsednik Srbije?
To kao ideja manje-više, ali je prilično bitno da je između njega
i Miloševića puko fudbal. Nadam se samo da to nije još jedan
manevar.
trac.203rdejan,
>> I verzija:
>> Crnkinja iz nove postave Discipline Kičme ima 19 godina!
...od kad je zadnji put oprala kosu? ;)
Pozdrav, Dejan
trac.204junior,
Kakve su ovo priče o ujedinjenju RS i SRJ? U čemu je fazon?
trac.205dselic,
> Kakve su ovo priče o ujedinjenju RS i SRJ? U čemu je fazon?
Fazon je u tome što su priče štampane isključivo u Telegrafu. ;)
trac.206nenad,
> Kakve su ovo priče o ujedinjenju RS i SRJ? U čemu je fazon?
Nije ujedinjenje nego nakakav ugovor o saradnji, predviđen
Dejtonskim sporazumom. Ovo je, koliko ja znam, prvi zvanični
dokument SRJ kojim ova priznaje postojanje Republike Srpske.
Bili su svi sem Đukanovića, i bili su mnogo veseli i radosni.
Dok sam ih gledao onako lepo na gomili, sa sve Goricom Gajević
i Šainovićem, prvo što mi je palo na pamet je... isto što i vama
pada na pamet. ;)
trac.207msp.,
d> > Kakve su ovo priče o ujedinjenju RS i SRJ? U čemu je fazon?
d>
d> Fazon je u tome što su priče štampane isključivo u Telegrafu. ;)
Fazon je u tome ne gde su štampane nego što će se to zbiti jer
je ta namera i izazvala rat.
trac.208vitez.koja,
#=> Bili su svi sem Đukanovića, i bili su mnogo veseli i radosni.
#=> Dok sam ih gledao onako lepo na gomili, sa sve Goricom Gajević
#=> i Šainovićem, prvo što mi je palo na pamet je... isto što i vama
#=> pada na pamet. ;)
Samo da proverim: Tomahavk? :)
sk
ps. Nije bila ni Plavšićka...
trac.209ivan,
Poslednji film Spike Lee-ja zove se "Get On the Bus", govori o
grupi crnaca koja iz L.A-ja putuje autobusom u Vašington da bi
prisustvovala Farakanovom Mitingu... U SAD-u se film prikazivao
letos, a kod nas počinje uskoro. Nećete verovati kako je film
preveden! Prevod filma glasi: "Ajmo, Ajde Svi U Autobus!"
:))))))))))))))))
Nadam se da je ovo samo trač...
trac.210ivan,
14. maja, u našem malom mestu, Beogradu, trebalo bi da sviraju BODYCOUNT!
trac.211baker,
Radio Televizija Kosava pocinje sa radom 16. aprila !!
trac.212canny,
> Radio Televizija Kosava pocinje sa radom 16. aprila !!
"Blago" nama...
trac.213chill,
Siniša Mihajlović je kaženjen sa četiri utakmice
neigranja jer je sudiju (pošto mu je ovaj dao
crveni karton), gadjao loptom u glavu...
I mi Rodmana za trku imamo...
trac.214dragoljub,
Malo je zakasnilo ali...
Navodno je glavni razlog za astronomske račune koje je PTT
isporučivala u januaru '97 - isplata penzija. Da bi izvršila nalog
"ogozgo" PTT je uvećala račune pojedinim korisnicima. Izbor
korisnika je vršen slučajno, tako da su se tu našla i pravna i
fizička lica. Navodno je "žreb" zakačio i Demokratsku stranku, tako
da je jedan od brojeva u centrali i nekoliko po opštinskim odborima
morao biti isključen.
trac.215baker,
Evo jednog aktuelnog:
Prica se da je gospodin Zeljko pozajmio pare da otvori kockarnicu u
hotelu jugoslavija.
Evo jedne istine naspram mnostvo traceva:
Do skoro je glavni trac medju dance grupama i njihovih slusalaca bio
trac o Ivani i Djoletu iz grupe Tap011, da li su njih dvoje zjedno
ili nisu ? E pa odgovor je DA, i pored tolikog demantovanja na raznim
televizijama , ja sam odlucio da svog druga Djoleta otkrijem pred
svetom, to ti je drugarstvo.
Evo jos jednog vezanog za istu grupu:
Pera iz pomenute grupe se zabavlja vec dva ipo meseca sa Ines sa
Pinka, lep su par...
Najnoviji trac:
ISHTAR prelepa Izraelska pevacica koja peva hit pesmu Alabina u duetu
sa Los ninos de Sara iz Spanije, porice da je imala aferu sa
Izraelskim premijerom Benjaminom Natanjahuom.
trac.216n.ceh,
Ba> Do skoro je glavni trac medju dance grupama i njihovih slusalaca bio
Ba> trac o Ivani i Djoletu iz grupe Tap011, da li su njih dvoje zjedno
Ba> Evo jos jednog vezanog za istu grupu:
Ba> Pera iz pomenute grupe se zabavlja vec dva ipo meseca sa Ines sa
Ba> Pinka, lep su par...
A Goca i Milenko (nastupa sa Gru-om)?
Jes' da je bajato, ali nisam čuo da se priča po gradu, a znam da su (bili)
zajedno...
Čeh
trac.217alekkk,
Da !!!
trac.219chill,
Vesti, TV Politika:
"NLO u više navrata nadletali Makedoniju..." :))
trac.220nenad,
Malopre se čulo kako je "upravo" u restoranu "Mama Mia" ubijen
Radovan Stojičić Badža rafalnom paljbom od strane "maskiranog lica
koje se sa lica mesta udaljilo u nepoznatom pravcu".
trac.221miskop,
--> Malopre se čulo kako je "upravo" u restoranu "Mama Mia" ubijen
--> Radovan Stojičić Badža rafalnom paljbom od strane "maskiranog lica
--> koje se sa lica mesta udaljilo u nepoznatom pravcu".
Tačno.
Evo sad baš gledam jutarnji program RTS-a i
oni javljaju...
trac.222acag,
> Radovan Stojičić Badža rafalnom paljbom od strane "maskiranog lica
> koje se sa lica mesta udaljilo u nepoznatom pravcu".
".. i koga su prisutni milicioneri opisali kao..." (politika)
dakle, bili su prisutni ali su bili zauzeti pamćenjem opisa,
dok je on, sam, ali brojno nadmoćniji, uspeo da pobegne... :>
za one koji slabo stoje sa orjentacijom to se desilo u krugu
od 500 m od republičkog, saveznog mup-a i 80% ambasada smeštenih
u beogradu, gde i 'tica kad leti mora da pazi da se ne pok*nja
nekom na šapku...
..a kafanu drži onaj "mutavi dača" ili kako ga već zovu?
trac.223gmatic,
==> --> Malopre se culo kako je "upravo" u restoranu "Mama Mia"
==> ubijen --> Radovan Stojicic Badza rafalnom paljbom od strane
==> "maskiranog lica --> koje se sa lica mesta udaljilo u
==> nepoznatom pravcu".
==>
==> Tacno.
==> Evo sad bas gledam jutarnji program RTS-a i
==> oni javljaju...
A i BK javlja da je visok oko 175 i bio je maskiran.
Inace samo su njega koknuli a za stolom je bio sa sinom
i "prijateljom"
trac.224nenad,
> A i BK javlja da je visok oko 175 i bio je maskiran.
Da li se saznalo nešto više u međuvremenu, makar od strane
Telegrafa, Blica i sličnih novina? Način na koji je to urađeno ne
govori da je reč o nekom ličnom obračunu, s druge strane ni
ubijeni nije bio običan policajac...
Može li sve to imati veze za dizanjem tenzija na Kosovu? Prati li
neko detaljnije tamošnju "hroniku"?
Btw, ko će u po dinar da će novi Fleš i "Velika Srbija" da
ubistvo proglase za političko i optuže koaliciju Zajedno? ;)
trac.225nenad,
> ..a kafanu drži onaj "mutavi dača" ili kako ga već zovu?
Ko je taj? Mislim - jel treba da ga znamo? :)
trac.226sav.gacic,
> za one koji slabo stoje sa orjentacijom to se desilo u krugu
> od 500 m od republičkog, saveznog mup-a i 80% ambasada smeštenih
> u beogradu, gde i 'tica kad leti mora da pazi da se ne pok*nja
> nekom na šapku...
> ..a kafanu drži onaj "mutavi dača" ili kako ga već zovu?
Ne znam ko drži, ali sam više puta bio tamo (zaista dobra klopa) i stekao
utisak da je posećeno od strane "viđenijih" pištoljdžija sa obe strane zakona
(ovih godina ta crta je bila sve vijugavija i nejasnija). Ranijih godina su
pištali pejdžeri, a sada se debatuje na mobtelima u po' zalogaja...
Među autoritetima dominira mišljenje da je ubistvo izvedeno na visoko
profesionalan način (dragi pokojnik bi verovatno bio ponosan na egzekutora)
koji podrazumeva organizaciju. Operiše se brojkama od 5-10 organizovanih ljudi
sa logistikom, infrastrukturom i sl...
Mislim da preteruju, jer to podrazumeva zaveru, a odatle i organizaciju, a ja
sada i ovde tvrdim da naši saplemenici na tako nešto nisu sposobni! ;) Previše
je (nadri)improvizacije i fušeraja uzdignutog na nivo filozofije i načina
života, na svim nivoima da bi bilo šta u grupama većim od trojice uspelo po
planu. Dokaz tome su mnogobrojna brljanja državnih organa, sve "tajne" (bar
ono to normalan svet skriva) stvari su se saznale gotovo istog trenutka, od
jajarske krađe na izborima, preko razvaljivanja prvo jedne, zajedničke, a onda
i svoje, pri čmu je najveći "učinak" upropašćavanja postignut protiv
sopstvenog naroda, a malo ranije - zavlačenje ruku u džepove i iznošenje para
na očigled svih... Sve to propraćeno od strane državne TV sa koje nam se keze
u lice sa porukom "gledajte majmuni šta vam radimo i ništa nam ne možete"...
Mr. R. Stojičić - Badža je pao kao žrtva tog mentaliteta. Za ceo posao su bila
dovoljna dvojica nažuljenih interesa, dakle dovoljno motivisanih...
Da uđeš, saspeš rafal i izađeš treba jedno 10 sec maksimum, jer sve preko toga
daje priliku nekome da se sabere i uzvrati vatru. Faktor iznenađenja je,
očigledno, bio potpun i pre nego što je bilo ko mogao da proviri na vrata u
ulozi nekakve potrebe, ubica je mogao da bude bilo gde u polumračnoj ulici,
bilo kojem od desetak stambenih ulaza (oko restorana su prilično velike i nove
stambene zgrade), skrene u bolnički krug, ili zađe u jedan od 3-4 prolaza u
dvorišta kroz koja postoje izlazi i u Višegradsku, i u Miloša Pocerca, pa i u
ul. Kneza Miloša, a onda da sedne u bilo šta i jednostavno se odveze... A
posle kritičnih 3-5 minuta mogu da blokiraju šta/koga god hoće...
Tako to biva u sredinama u kojima odnos prema životu, strateško planiranje,
predviđanje događaja i osiguranje egzistencije, na svim nivoima - od visoke i
dugoročne državne politike, pa sve do fudbala biva bazirano na domaćem
specijalitetu "NEĆE VALJDA"...
E, pa demanti, je bio ubitačan, nema šta...
trac.227dbambi,
=> Da li se saznalo nešto više u međuvremenu, makar od strane
=> Telegrafa, Blica i sličnih novina? Način na koji je to urađeno ne
=> govori da je reč o nekom ličnom obračunu, s druge strane ni
=> ubijeni nije bio običan policajac...
Meni se čini da je reč o ubistvu naručenom iz visokog podzemlja
ali je nejasno kako vlast ne zna (nije znala..) ništa o tome. U
ovoj zemlji postoji vrlo čvrsta sprega vlasti i visokog kriminala
pa bi nečija odluka da ubije prvog policajca morala biti poznata
nekome u državnoj hijerarhiji.
=> Može li sve to imati veze za dizanjem tenzija na Kosovu? Prati li
=> neko detaljnije tamošnju "hroniku"?
Dizanje tenzija na Kosovu bi išlo na ruku vlasti, a definitivno mi
izgleda da oni ovo nisu uradili, jer je panika u njihovim redovima
evidentna.
=> Btw, ko će u po dinar da će novi Fleš i "Velika Srbija" da
=> ubistvo proglase za političko i optuže koaliciju Zajedno? ;)
Zar se "Fleš" nije ugasio ?
Bambi
trac.228acag,
> Ko je taj? Mislim - jel treba da ga znamo? :)
...pa valjda onaj što je sa Vanjom Bulićem vodio neke
emisije sa cirkulirajućim gostima.
Čovek priča najnerazumljivijim srpskim jezikom, guta slova i
razmake, ali zato bogato gestikulira; bio je neki gangster,
vijao se po Milanu, Frankfurtu etc. A onda je otkrio da je
stvoren za voditelja ;(
Čini mi se da je to taj...
trac.229acag,
> Među autoritetima dominira mišljenje da je ubistvo izvedeno na visoko
1.
Zanimljivo je da je jedan tip sa instituta za kriminalistiku (valjda se to
tako zove?) pominjao "nestašluke Badžinog sina...", "...u kom pravcu bi on
usmerio istragu"
2.
Manje poznata informacija, koju su preneli samo na "index"-u, da je ubica
ušavši u malu salu, prvo uperio hekler prema Badžinom sinu, a tek onda prema
Badži i sasuo mu rafal u glavu... Trenutak premišljanja? Izgovaranje pretnje?
3.
Sastanak sa carinikom koji je stigao iz Španije(?) i doneo Badži parfeme?!
Bljuagghhh.. e to je već providno...
4.
Početkom demonstracija neko je proturio patku da je Badža odbio da "udarnički
krene napred" i velikom Njemu rekao malo "ne". Onda je brže-bolje krenula
druga patka kako je to nemoguće zato što ga veliki On ima u šaci zbog
sinovljevog krivičnog (ne)dela...
5.
pre nekog vremena je pomenuto da je koalicija pokrenula tužbe protiv badže,
bidže... i ostalih, navodno iz SAJ-a, čije fotografije IMAJU (crne kape,
vijetnamke, bejzbol palice), a koje su napravljene za vreme demonstracija.
6.
Nezaobilazna je činjenica da je Badža imao dužnosti, ovlašćenja, status koji
se teško stiče, a još teže gubi. Svako potencijalno MANJE neverstvo, moglo je
da se kazni drugačije: iznuđena ostavka, saobraćajna nesreća u porodici i
slične, već viđene prljavštine.
7.
Kažu u Mup-u da su posle 20 ili 22 izgubili kontakt sa Badžom? Ne mogu da
verujem da 3 ili 5 sati nisu imali kontakt sa njim... Možda mogu da oproste
Sokoloviću ili Liliću da ga ne nađu kad im treba, ali ovo - ccc...
8.
Čovek koji je na čelu službe koja je, po pisanju štampe, izdavala dozvole za
oružje kriminalcima, angažovala iste i radila još koješta u zemlji u kojoj
svako svakome zabada nos u posao, MORAO je da bude kontrolisan (prisluškivan,
praćen... šta je bilo sa Rankovićem?). Gde su bili ti koji su ga pratili?
> Mislim da preteruju, jer to podrazumeva zaveru, a odatle i organizaciju, a
> ja sada i ovde tvrdim da naši saplemenici na tako nešto nisu sposobni! ;)
Mislim da grešiš. Problem je samo u vremenskom faktoru. I ovo će za neko vreme
izgledati providno i slabo organizovano, a dotle znamo čija je prednost. Ne
zaboravi da nam je vojna akademija (bila) cenjena po razvijanju ratnih
doktrina. Jednonogi je, kad su ga pritisli sa dve strane izmislio treći
blok... U ratu je pred ranjenicima srušio most koji im je bio jedina nada...
Cupkao je studente na kolenima... Bio je živ, a u stvari je bio mrtav... i još
stotinu prevara koje se kasnije otkriju ali dok treba deluju!
A koliko su sposobni (čitaj: Sposoban), osećamo na svojoj koži koja je sve
tanja i tanja, a nikako da pukne :(
Samo ne znamo ko je kontrolisao Badžu...
Javlja mi se... Badža je nešto grdno zamutio, što nije moglo da se proguta...
a ipak je ostao heroj. Ili mu je sin uradio isto to...
trac.230mancha,
DB>=> govori da je rec o nekom licnom obracunu, s druge strane ni
DB>=> ubijeni nije bio obican policajac...
DB> Meni se cini da je rec o ubistvu narucenom iz visokog podzemlja
DB> ali je nejasno kako vlast ne zna (nije znala..) nista o tome. U
DB> ovoj zemlji postoji vrlo cvrsta sprega vlasti i visokog kriminala
DB> pa bi necija odluka da ubije prvog policajca morala biti poznata
DB> nekome u drzavnoj hijerarhiji.
Mozda je i bila poznata...i to ne samo "nekome"
DB>=> Btw, ko ce u po dinar da ce novi Fles i "Velika Srbija" da
DB>=> ubistvo proglase za politicko i optuze koaliciju Zajedno? ;)
DB> Zar se "Fles" nije ugasio ?
On nije ni "upaljen" kako treba...tako da ni takvo gasenje ne bi
trebalo da cudi.......taj list je izasao sa jednim (stupidnim)
ciljem i nije ga ostvario....doduse izmamio je doooobar smeh kod
nas na SProtestu...ali mislim da mu to nije bio cilj :))
trac.231nenad,
> Onda je brže-bolje krenula
> druga patka kako je to nemoguće zato što ga veliki On ima u šaci zbog
> sinovljevog krivičnog (ne)dela...
To je klasična Miloševićeva šema - da angažuje ljude koji imaju
putera na glavi i da ih time drži vezane. Poznata je ona
poštapalica koju je potezao kad god bi Radovan Karadžić imao neke
primedbe: "Radovane, nije ti ovo kockarnica..."
> Javlja mi se... Badža je nešto grdno zamutio, što nije moglo da se
> proguta... a ipak je ostao heroj. Ili mu je sin uradio isto to...
Ne znam da li je ostao heroj ili ne, još manje znam čime je on
ovu zemlju, državu i narod zadužio, ali da je sahranjen "ko
narodni heroj" to je tačno.
A iz filmova o mafiji znamo da oni koji narede nečije ubistvo
obavezno prisustvuju sahrani i odaju najveće počasti.
Sličnost i ne mora biti indikativna, ali u temi smo "trač" tako
da možemo malo i da špekulišemo...
trac.232gmatic,
==>> ..a kafanu drzi onaj "mutavi daca" ili kako ga vec zovu?
==>
==> Ko je taj? Mislim - jel treba da ga znamo? :)
To je onaj sto je vodio emisiju na Pinku (No medjutim , ono kao on
i Vanja Bulic cekaju bas i se*u nesto bezveze)!!
trac.233junior,
> Čovek koji je na čelu službe koja je, po pisanju štampe,
> izdavala dozvole za oružje kriminalcima, angažovala iste
Protiv ovog nemam ništa protiv. Doza saglasnosti između policije
i "podzemlja" mora da postoji. A zanositi se idealima da ćeš
istrebiti kriminal i napraviti savršeno društvo je smešno (po meni).
A kad je već tako, zar nije bolje držati "viđenije" pod kontrolom
(manje-više) ili ih iskoristiti?
trac.234junior,
> Ne znam da li je ostao heroj ili ne, još manje znam čime je on
> ovu zemlju, državu i narod zadužio, ali da je sahranjen "ko
> narodni heroj" to je tačno.
Koliko sam ja shvatio, 2x je gušio ustanak na Kosovu, i zahvaljujući
njemu, tamo još nije izbio rat (hint: hvatanje špijuna, većih alb.
kriminalaca, presecanje trgovine oružja i sl). Po meni, najbolje što
je uradio jeste što je osnovao SAI. Te jedinice su duplo spremljenije
i opremljenije od vojskinih 'anti-terorističkih' jedinica i čuvene
63. padobranske.
Inače, ima jedna anegdota, vezana za specijalce ;)
Došao kod nas neki Britanac (sas-ovac, valjda), i naši hteli da mu
demonstriraju obučenost i pripremljenost specijalaca (63. padobranske).
I u toku vežbe (čišćenje naseljenog mesta), dotrčava vojnik do ulaza,
ubacuje bombu, uleće unutra (ne čekajući da eksplodira!), bomba naravno
eksplodira (samo fleš), a tip ispada napolje, oslepljen.
Britanac se samo uhvatio za glavu .. ;)
trac.235spantic,
> Došao kod nas neki Britanac (sas-ovac, valjda), i naši hteli da mu
> demonstriraju obučenost i pripremljenost specijalaca (63. padobranske).
>
> I u toku vežbe (čišćenje naseljenog mesta), dotrčava vojnik do ulaza,
> ubacuje bombu, uleće unutra (ne čekajući da eksplodira!), bomba naravno
> eksplodira (samo fleš), a tip ispada napolje, oslepljen.
Ne znam od koga si čuo ovu bajku, ali to ni najmanje ne liči
na momke iz 63. padobranske.
trac.236hercog,
(*> I u toku vežbe (čišćenje naseljenog mesta), dotrčava vojnik do ulaza,
(*> ubacuje bombu, uleće unutra (ne čekajući da eksplodira!), bomba naravno
(*> eksplodira (samo fleš), a tip ispada napolje, oslepljen.
Ovo liči samo na bajku. Naša 63-ća padobranska je valjda na
4 mestu u svetu.
Sale
trac.237morkin,
> A iz filmova o mafiji znamo da oni koji narede nečije ubistvo
> obavezno prisustvuju sahrani i odaju najveće počasti.
Ja baš htedoh da kažem da mi ceo slučaj liči na "Drž'te lopova!"
trac.238kostja,
=> Mislim da preteruju, jer to podrazumeva zaveru, a odatle i organizaciju, a
=> ja sada i ovde tvrdim da nasi saplemenici na tako nesto nisu sposobni! ;)
=> Previse je (nadri)improvizacije i fuseraja uzdignutog na nivo filozofije i
=> nacina zivota, na svim nivoima da bi bilo sta u grupama vecim od trojice
Mozda, ali sasuti 7 metaka iz heklera sa takvom preciznoscu
nije ni malo decja igra. To ukazuje na nekog izvitoperenog
Sledge Hammera.
PS. Ili Sledge Hammera koji je dobio zadatak da bude takav
jedno vece?
trac.239kostja,
=> Zanimljivo je da je jedan tip sa instituta za kriminalistiku (valjda se to
=> tako zove?) pominjao "nestasluke Badzinog sina...", "...u kom pravcu bi on
=> usmerio istragu"
Ma, decko, voli samo da vozika dzip po skolskom dvoristu i slicno...
=> pre nekog vremena je pomenuto da je koalicija pokrenula tuzbe protiv
=> badze, bidze... i ostalih, navodno iz SAJ-a, cije fotografije IMAJU (crne
=> kape, vijetnamke, bejzbol palice), a koje su napravljene za vreme
Koliko ja znam tu verziju, stoji da je on licno bio odgovoran
za organizovanje batinjanja po BG ulicama.
trac.240acag,
> A kad je već tako, zar nije bolje držati "viđenije" pod kontrolom
> (manje-više) ili ih iskoristiti?
Da, samo (kako si sam rekao) treba ih DRŽATI POD KONTROLOM... izistinski...
trac.241acag,
> Ne znam od koga si čuo ovu bajku, ali to ni najmanje ne liči
> na momke iz 63. padobranske.
kol'ko ja znam, njima jedino nedostaje medijska kampanja,
specijalne tv emisije i narodska priča "ej, zamisli kako su...."
sve ostalo imaju i odlični su :)
trac.242hercog,
(*> sve ostalo imaju i odlični su :)
Znam jednu emisiju di su došli neki novinari i ovi ih dovedoše
u neku šumu. Novinari zbunjeni: 'Pa de su vojnici?'
Oficir im pokaza lokacije, a ovi tek kad su prišli na određeno
rastojanje ih videše, što uz drveće, što na tlu, što malte ne
ko žbunje...
Sale
trac.243sav.gacic,
> 1.
> Zanimljivo je da je jedan tip sa instituta za kriminalistiku (valjda se to
> tako zove?) pominjao "nestašluke Badžinog sina...", "...u kom pravcu bi on
> usmerio istragu"
> 2.
> Manje poznata informacija, koju su preneli samo na "index"-u, da je ubica
> ušavši u malu salu, prvo uperio hekler prema Badžinom sinu, a tek onda
> prema Badži i sasuo mu rafal u glavu... Trenutak premišljanja? Izgovaranje
> pretnje? 3.
> Sastanak sa carinikom koji je stigao iz Španije(?) i doneo Badži parfeme?!
> Bljuagghhh.. e to je već providno...
Sve je to premalo i benigno za eliminaciju Prvog policajca. Ne znam šta je
Mali radio, ali šta je da je nije bilo za ovakvu odmazdu...
> 4.
> Početkom demonstracija neko je proturio patku da je Badža odbio da
> "udarnički krene napred" i velikom Njemu rekao malo "ne". Onda je
> brže-bolje krenula druga patka kako je to nemoguće zato što ga veliki On
> ima u šaci zbog sinovljevog krivičnog (ne)dela...
A Badža i njegovi, kao, nemaju ;) odeblje dosijee o svakom od njih... O Prvom
sinu bi trebalo da postoje tragovi čak u nekoliko službi (saobraćajnoj,
maloletničkoj, redovnoj...) jer je i on imao svoje "svetle trenutke" u
samozaboravu da nije na pisti/trasi...
> 5.
> pre nekog vremena je pomenuto da je koalicija pokrenula tužbe protiv badže,
> bidže... i ostalih, navodno iz SAJ-a, čije fotografije IMAJU (crne kape,
> vijetnamke, bejzbol palice), a koje su napravljene za vreme demonstracija.
> 6.
> Nezaobilazna je činjenica da je Badža imao dužnosti, ovlašćenja, status
> koji se teško stiče, a još teže gubi. Svako potencijalno MANJE neverstvo,
> moglo je da se kazni drugačije: iznuđena ostavka, saobraćajna nesreća u
> porodici i slične, već viđene prljavštine.
Opet, sa druge strane kažu da se "istakao" revnošću u komandovanju 2-3.
februara na mostu, a posebno u izlovljavanju i čišćenju terena, nešto kasnije
iste noći u centru i oko Rektorata i Filozofskog.
> 7.
> Kažu u Mup-u da su posle 20 ili 22 izgubili kontakt sa Badžom? Ne mogu da
> verujem da 3 ili 5 sati nisu imali kontakt sa njim... Možda mogu da oproste
> Sokoloviću ili Liliću da ga ne nađu kad im treba, ali ovo - ccc...
Naš specijalitet - duga tradicija izmicanja paski svojih zaštitnika. Isto je
radio Tito, Patrijarh Pavle, gotovo svi članovi (pred)ratnog
(polu)predsedništva... To im je, valjda neki fazon, ku*čenje, šepurenje pred
svojim pulenima. Sloba je u svakom slučaju mudriji, on se ne trti...
> 8.
> Čovek koji je na čelu službe koja je, po pisanju štampe, izdavala dozvole
> za oružje kriminalcima, angažovala iste i radila još koješta u zemlji u
> kojoj svako svakome zabada nos u posao, MORAO je da bude kontrolisan
> (prisluškivan, praćen... šta je bilo sa Rankovićem?). Gde su bili ti koji
U zemlji kao što je ova, sa stvarnošću kao što je naša, na nivou materijalnog,
duhovnog i svesnog stanja kakvog imamo, lice kao što je on ne može da ne bude
umešan u najveći deo svega. Makar i utoliko što zatvara oči pred onim što svi
vidimo...
> su ga pratili? Mislim da grešiš. Problem je samo u vremenskom faktoru. I
> ovo će za neko vreme izgledati providno i slabo organizovano, a dotle znamo
> čija je prednost. Ne zaboravi da nam je vojna akademija (bila) cenjena po
> razvijanju ratnih doktrina. Jednonogi je, kad su ga pritisli sa dve strane
> izmislio treći blok... U ratu je pred ranjenicima srušio most koji im je
> bio jedina nada... Cupkao je studente na kolenima... Bio je živ, a u stvari
> je bio mrtav... i još stotinu prevara koje se kasnije otkriju ali dok treba
Sve ovo što si naveo doživoljava sve nove interpretacije, tako da sa
donošenjem sudova ne bih žurio...Šta ako je za školski primer "vojnog genija"
zaslužna bila nagodba sa nekom od prijateljskih strana, kako se otvoreno
pretpostavlja? Nemci (to su cela Evropa, sve sa Rusima veoma dobro upamtili)
nsu bili nikakva sisančad, već dobro organizovana vojna mašinerija uglavnom
imuna na trikove raznih geriskih vođa. Da sa svim sredstvima na raspolaganju
(avijacijom pre svega) dozvole da ih preveslaju u prostoru od 30x20km? I tek
tako da prevuku 4000 ranjenih i bolesnih, po snegu i brdima? Sve teže u to
mogu da poverujem. Ako je genija bilo, onda ga je bilo u pregovaranju i
(lažnim) obećanjima...
Što se studenata ('68) tiče, ubeđen sam da su dobro i prošli. Da bude zabune,
slušajući svedočanstva, i na osnovu dokumenata sa Crvenog Univerziteta "Karl
Marx" nameće se zaključak da je osnovni cilj zahtev pokreta bio radikalizacija
klasne borbe i iskorenjivanje "buržoaskih i sitnosopstveničkih" pojava,
privilegija, nejednakosti i td. koje su uzele maha. Dakle, za žešći
socijalizam - još jedan korak bliže socijalizmu Maovog tumčenja (tada BTW na
vrhuncu primene). Titu tadašnji studenti sveću da pale ;) - u ovoj državi nije
imao nikakvog takmaca. Svet ga je uvažavao kao ratnog pobednika i
socijalistu-disidenta i hedonistu, a u isto vreme okruženju je bilo 5-6 država
u kojima su svi pokušaji promene na nivou demokratije završavali neslavno, a
ponekad i krvavo... Kome je dakle on tada imao da se pravda za jedan mali
masakr, koji on nikako ne bi skrivao, a možda i reklamirao, preko TV tek da
pokaže ostalima za nauk... ;)... Nekako to uvek ostane nepomenuto...
trac.244nenad,
> Koliko sam ja shvatio, 2x je gušio ustanak na Kosovu, i zahvaljujući
> njemu, tamo još nije izbio rat
Neko bi rekao da mu to baš i nije trebalo. ;)
Prema nekim pričama on je bio prilično upućen i angažovan u
dešavanjima preko Drine i moguće je da je neko ustanovio da mu
jedan suvišan svedok nije potreban...?
Da li to onda znači da je Stanišić sledeći?
> (hint: hvatanje špijuna, većih alb.
> kriminalaca, presecanje trgovine oružja i sl).
Dugo posle rata jedan od glavnih argumenata komunista je bio
"vidite koliko je mostova izgrađeno, koliko puteva, koliko pruga,
novih zgrada...". A što je u zemljama koje nisu bile pod
komunizmom izgrađeno 10 puta više, to nije bitno. ;)
Hoću da kažem da to što je radio, ako je radio - to mu je bio
posao i normalno je da je to radio. A kako (koliko dobro) je svoj
posao uradio i koliko je kriminal suzbijen, mislim da ne moramo
posebno da polemišemo.
A šta mu je bio osnovni posao pamte i studenti sa Brankovog mosta
dan nakon 9. marta 1991, pamte premlaćivani na Terazijama i po
okolnim ulicama u zimskim dešavanjima po Beogradu...
> Po meni, najbolje što
> je uradio jeste što je osnovao SAI. Te jedinice su duplo spremljenije
> i opremljenije od vojskinih 'anti-terorističkih' jedinica i čuvene
> 63. padobranske.
To kako su one opremljene ne znam, ali ono što definitivno znam
jeste da mi se ni malo ne sviđa ideja formiranja privatne
Miloševićeve vojske, sa sve teškim naoružanjem i obukom za
rovovsku borbu, a pod firmom policije...
trac.245nenad,
> Sve je to premalo i benigno za eliminaciju Prvog policajca. Ne znam šta
> je Mali radio, ali šta je da je nije bilo za ovakvu odmazdu...
Ja sam sa dve strane čuo i priču o tome kako je njegov sin na
Kopaoniku pravio neka teška sr*nja, šenlučio, maltertirao ljude.
I onda su ga navodno neki lokalni policajci priveli, pa i
delimično sproveli "standardnu policijsku proceduru". Kada je
tata čuo, navodno se sjurio dole, napravio ršum, suspendovao
trojicu umešanih, zatim ih otpustio i _oduzeo_ stanove koje su
dobili od MUP-a!
Ne bi me iznenadilo da je neki pandur koji je 10-20 godina radio
to što je radio koliko-toliko pošteno ostane odjednom bez posla i
stana jer se nekome tako ćefnulo, osetio potrebu da "opali i on
koji metak".
No fakat, i ja mislim da ovo nije "osveta ljubomornog muža" niti
bilo šta slično, bar na osnovu svih priča o načinu na koji je
ubistvo izvedeno.
trac.246dbambi,
Čitam u današnjem Blicu polu-intervju sa Prljavim Inspektorom Blažom
i novinar ga pita " ...da li si dobio batine od Ivane Bojić nakon
javnog iznošenja trača o njoj i Gruu..." (a to je, navodno, rekao
na nedavnom koncertu posvećenom uspomeni na Nešu Leptira)
Sad on slaže žvaku, kao nije baš tako bilo itd, itd..
Mene zanima, zna li neko o kakvom se traču radi ? Ima li neko
integralnu verziju :) ?
Bambi
trac.247juice,
Ako niste znali,Mister Gru je k*esnuo skoro citavu populaciju
devojaka iz javnog zivota.Pocevsi od Ivane,pa opreko Dijane
Planjanin(bravo care :) )..... .U to vreme(a i sada) sa Dijanom je
bio onaj smrad Voja Nedeljkovic,ali on je tu malu avanturu oprostio
svojoj maloj Di ;).A sto se tice Grua to je jedna velika
pede*cina.Jedan od primera:snima grupa 187 pesmu sa Gruom.Kada su
zavrsili u studiju,napolju je padala kisa.Posto je jedan ortak iz
grupe 187 ziveo skoro isto tamo gde i Gru zivi,kaze njemu GRU(ovo
je vazno da je on njemu rekao)njemu:"Ajde ja cu da te odvezem
kuci".I tako oni krenu a kada su stigli kaze gru tom ortaku:"Ajde
sada da mi platis posto sam te dovezao kuci" NO COMMENT!Sto se
odnosa sa domacom demo scenom tice ima jos primera ali mrzi me da
pisem(ovo pisem online).Toliko od mene.POZDRAV!
trac.248junior,
> mogu da poverujem. Ako je genija bilo, onda ga je bilo u
> pregovaranju i (lažnim) obećanjima...
Pa kako su mene učili istoriju ;), sporazuma JESTE bilo. I on
je obuhvatao prestanak napada Nemaca na NOVJ, dok bi ovi prešli
u italijansku okupacionu zonu, a time bi se Nemci ratosiljali
bede ;)
Ono što mene muči, jeste to, da kad su partizani prešli most,
njih su čekali četnici na drugoj strani. Ako je neko bio na tom
mestu, ili gledao snimke sa tog mesta, onda zna da su položaji
koje su četnici držali bili teži da se izgube, nego da se održe.
A ona paljevina u filmu 'Neretva' - kao dođe Ljubiša Samardžić
i njegov Još_uvek_imam_metaka mitraljez (i mlada bolničarka,
naravno ;) i pobije pola četnika .. je više nego smešna. :)
trac.249n.ceh,
Ju> zavrsili u studiju,napolju je padala kisa.Posto je jedan ortak iz
Ju> grupe 187 ziveo skoro isto tamo gde i Gru zivi,kaze njemu GRU(ovo
Ju> je vazno da je on njemu rekao)njemu:"Ajde ja cu da te odvezem
Ju> kuci".I tako oni krenu a kada su stigli kaze gru tom ortaku:"Ajde
Ju> sada da mi platis posto sam te dovezao kuci" NO COMMENT!Sto se
Da li si ti to siguran? Iz koje ruke je ovaj trač? Koliko ja poznajem
Dalibora, siguran sam da on to ne bi uradio.
Čeh
PS. Ko iz 187? Marko?
trac.251chill,
>> Da li si ti to siguran? Iz koje ruke je ovaj trač? Koliko ja
>> poznajem Dalibora, siguran sam da on to ne bi uradio.
Sličnu priču sam i ja čuo...
Inače ovde u kraju (gde i on nažalost živi) kolaju razne priče
o tom picopevcu... Opšti utisak je, da je to prilično razmaženo
dete, matorci su mu puni k'o brod...
(iz)GRU(dvani) je breeee, težak slepac, teeeeežak... :))
>> PS. Ko iz 187? Marko?
Da. Al' oni više ne sviraju...
P.S.
Ovo 'izGRUdvani', to mu je ostalo od dočeka Nove godine na Trgu...
Dok je nastupao, ljudi su ga toliko izgrudvali, da je ono bilo tuga
gledati... Ja sam se, naravno, istakao u akciji! :)))))
trac.252morkin,
U Srbiji je u zadnjih par meseci u matičnu knjigu rođenih upisano sedam beba
sa imenom Kasandra.
Plači, voljena zemljo.
:(
trac.253kostja,
=> U Srbiji je u zadnjih par meseci u maticnu knjigu rodenih upisano sedam
=> beba sa imenom Kasandra.
=>
=> Placi, voljena zemljo.
Treba li nekom, besplatno, punjenje olimpijskog
bazena?
trac.254goth,
>> U Srbiji je u zadnjih par meseci u maticnu knjigu rodenih
>> upisano sedam beba sa imenom Kasandra.
>> Placi, voljena zemljo.
Samo da skroz ne poludi od placa...
trac.255gmatic,
==> U Srbiji je u zadnjih par meseci u maticnu knjigu rodenih
==> upisano sedam beba sa imenom Kasandra.
==>
A ka li neko zna kolko se rodilo Roza Rozita dok se Rosa
prikazivala?
trac.256dbambi,
=> U Srbiji je u zadnjih par meseci u matičnu knjigu rođenih upisano sedam
=> beba sa imenom Kasandra.
=>
=> Plači, voljena zemljo.
=>
=> :(
Velika je verovatnoća da su roditelji šest od sedam tih beba
Cigani/Romi, jer mi se čini da se oni jako lože na tu foru pomodarskih
imena. Bio je slučaj pre nekoliko godina, da je jedna Ciganka
našla živu bebu u kontejneru. Slučaj je prijavila i bebu predala
nekakvom zavodu za napuštenu decu. Posle, kada je zavod objavio da
traži usvojitelja za dete, ona se prijavila tvrdeći da ona ima
najviše prava na to. Sve do tog trenutka priča je bila manje-više
standardna, jer se godišnje u Beogradu nađu na desetine beba po
kontejnerima. Međutim, javnost se zainteresovala za ceo slučaj, tek
kada je dotična Ciganka tražila da usvoji dete, zbog toga što je ovo
bilo potpuno belo i nije nimalo ličilo na nekakvo ciganče. Stvar je
navodno uzeta u razmatranje, ali je zahtev na kraju odbijen. Razloge
odbijanja verovatno ne treba dugo tražiti, ali je odlučujući sigurno
bio onaj kada je nesuđena usvojiteljka izjavila da će detetu (devojčica)
dati ime Isaura, zbog tada popularne brazilske serije " Robinja Isaura ".
Bambi
trac.257chill,
>> Velika je verovatnoća da su roditelji šest od sedam tih beba
>> Cigani/Romi, jer mi se čini da se oni jako lože na tu foru
>> pomodarskih imena.
OK, istina je da Romi deci daju svakakva imena (Tarzan, Rambo,
Elvis, Brena i sl.) ali najlakše je upreti prst u njih i reći: Ma to
su Ganferi, pusti ih. Mi Srbi nismo takvi...
Moramo da se pomirimo sa činjenicom, da smo i mi dosta slični!
Činjenica je da su serije poput Kasandre i Rose Salvahe najgledanije...
Činjenica je da na poselo dolazi po 10.000 'beogradjana'...
Činjenica je da je Pink najgledaniji TV kanal kod nas...
Činjenica je da Slobodan i dalje ima najbrojniju podršku u narodu... :(
Lako je okrenuti ledja i praviti se da ti nisi deo toga. Pogledaj
gde živiš! Prošetaj se Zelenim vencom, železničkom stanicom... Obrati
pažnju na svoje 'sugradjane'... Svi smo mi zajedno u ovome... :(
Na kraju će sve biti generalizovano. Kao što mnogi danas misle za
svoje matore da su SVI bili hipici, ili da su SVI slušali The Beatles,
isto tako će za tebe neko nekada reći da pripadaš generaciji koja je
u mladosti slušala narodnjake, koja je igrala kola na maturskim večerima,
koja je oblačila trenerke i kožne jakne istovremeno... Znam, pokušaćeš da
objasniš da ti nisi bio takav, da si bio normalan, ali ko će te slušati?
:((((
trac.258chill,
Kad smo već kod 'zanimljivih' imena...
Pre par meseci bila je neka emisija upravo o imenima, i otišli ljudi
u opštinu Savski venac i pitaju oni neku ženu što tamo radi da im
kaže sa kakvim se sve 'zanimljivim' imenima sreće...
Znate li koja su ženska imena bila zabeležena u periodu neposredno
posle drugog svetskog rata? (Zapamtio sam samo 3)
- Staljinka
- Mašinka
- Traktorka
~~~~~~~~~
Znam, znam... ni ja nisam verovao svojim ušima... :)))))))
trac.259nenad,
> Znate li koja su ženska imena bila zabeležena u periodu neposredno
> posle drugog svetskog rata? (Zapamtio sam samo 3)
>
> - Staljinka
> - Mašinka
> - Traktorka
Ima i Titovki, verovatno još i danas. :)
ps. Koliko je Slobodanki kršteno u poslednjih 6-7 godina? ;) A
Šešeljki? ;)
trac.260simce,
> - Staljinka
> - Mašinka
> - Traktorka
- Plugomirka
Šta da ti kažem.. nisam ni ja verovao :)
trac.261spantic,
> u mladosti slušala narodnjake, koja je igrala kola na maturskim večerima,
Ovde si se malo zeznuo. Kola su se uvek igrala i nemaju veze sa
konkretnim periodom. Šta im fali?
trac.262geronimo,
-^- Ovde si se malo zeznuo. Kola su se uvek igrala i nemaju veze sa
-^- konkretnim periodom. Sta im fali?
verovatno je decko mislio na ovaj KICH a ne na izvornu narodnu muziku.
A pravo da ti kazem i nemam zelju da slusham narodnjake na maturi.
trac.263kostja,
=> - Staljinka
=> - Masinka
=> - Traktorka
=> ~~~~~~~~~
=> Znam, znam... ni ja nisam verovao svojim usima... :)))))))
Nema sta da verujes ili ne verujes. U pravoslavnom
kalendaru za 1995 godinu lepo stojalo ime Masinka.
PS. Jos ako sinu das ime Kalasnjikov...
trac.264chill,
>> Ovde si se malo zeznuo. Kola su se uvek igrala i nemaju veze sa
>> konkretnim periodom. Šta im fali?
Hoćeš da kažeš da je OK raspaliti kolce na velikoj maturi?
Celo smrdljivo veče je bilo šit jer su non-stop treštali
Cecini i Džejevi hitići... Užas! Blam!
Što je najgore, mi kojima je to smetalo, bili smo u manjini!
trac.265sav.gacic,
> A ona paljevina u filmu 'Neretva' - kao dođe Ljubiša Samardžić
> i njegov Još_uvek_imam_metaka mitraljez (i mlada bolničarka,
> naravno ;) i pobije pola četnika .. je više nego smešna. :)
Ux, sasvim odosmo van okvira teme, ali...
Grom desetina (ona sa Lj. Samardžićem) je bila tamo kao mamac, za odvlačenje
pažnje, dok je glavnima part. snaga (ono što rade B. Dvornik i B. Živojinović)
opkolila četničke snage. Taj deofilma je inače, sniman po preciznim uputstvima
Ante Raštegorca, narodnog heroja i td. po čijem je liku i pavljena uoga
Ljubiše S., s tim što je za razliku od lika u filmu Ante preživeo (sa šaržerom
metaka) u sebi i umro pre neku godinu u (dubokoj?) starosti i papučama.
Interesantno da se nikada nije previše eksponirao i vodio neki svoj život (po
poznavaocima - boem i švalerčina) i da se nikada nije mirisao sa
partijsko-partizanskim establišmentom.
trac.266goth,
>> verovatno je decko mislio na ovaj KICH a ne na izvornu narodnu
>> muziku. A pravo da ti kazem i nemam zelju da slusham
>> narodnjake na maturi.
Izvorna narodna muzika je postala underground, a na svetlo
dana su izbili super-ultra-mega shitovi koje mogu zadovoljiti
samo nase jadno potrosacko drustvo.
trac.267dbambi,
=>
=>>> Velika je verovatnoća da su roditelji šest od sedam tih beba
=>>> Cigani/Romi, jer mi se čini da se oni jako lože na tu foru
=>>> pomodarskih imena.
=>
=> OK, istina je da Romi deci daju svakakva imena (Tarzan, Rambo,
=> Elvis, Brena i sl.) ali najlakše je upreti prst u njih i reći: Ma to
=> su Ganferi, pusti ih. Mi Srbi nismo takvi...
Ovo mi nije bilo ni na kraj pameti kada sam pisao svoju poruku :(.
Mislim da sam prema svom okruženju (a to prvenstveno podrazumeva
moje sunarodnike Srbe) poprilično kritički nastrojen. Savršeno sam
svestan činjenice gde živim i koja je godina. Statistike o broju
nepismenih i količini potrošenog sapuna po glavi stanovnika pratim
redovno. Onu tvrdnju o " 6 od 7 " sam izrekao naprosto jer tako mislim
a mislim da je oblast davanja imena deci ono po čemu Romi odskaču (na
dole) od našeg tužnog proseka. U većini ostalih oblasti razlike su
akademske.
=> Lako je okrenuti ledja i praviti se da ti nisi deo toga. Pogledaj
=> gde živiš! Prošetaj se Zelenim vencom, železničkom stanicom... Obrati
=> pažnju na svoje 'sugradjane'... Svi smo mi zajedno u ovome... :(
Trenutno (čitaj poslednjih nekoliko godina) nemam auto, pa se vozim
GSB-om. Mislim da nema boljeg mesta da čovek u prvom licu sazna u kakvom
okruženju živi. Saznaće vrlo brzo koliko često naši sugrađani
upražnjavaju ličnu higijenu (rezultati su porazni), koliki im je
obrazovni i kulturni nivo (većina nacije nema ni osnovnu školu), koje
su im omiljene aktivnosti (Cecin koncert i svinjokolj 29-og). Nemoj
misliti da imam bilo kakve iluzije o tome gde živim.
Bambi
trac.268acag,
> - Staljinka
> - Mašinka
> - Traktorka
> ~~~~~~~~~
> Znam, znam... ni ja nisam verovao svojim ušima... :)))))))
E, tu ima jedan zez: kad sam video, očima nisam verovao... međutim, sve ima
objašnjenje: ime "Mašinka" postoji u crkvenom kalendaru kao srpsko pravoslavno
ime!
Izgleda da se na ovim prostorima, tokom vremena izgubilo rusko "Mašenjka" i
postalo "Mašinka".
A čini mi se da bi bilo interesantno naći poreklo reči "mašina" (ne verujem da
je starija od 200-300 godina?). Ali ovo je već za drugi konf.
trac.269gmatic,
==> A pravo da ti kazem i nemam zelju da slusham narodnjake na
==> maturi.
Moraces ;>
trac.270gmatic,
==>> - Staljinka
==>> - Masinka
==>> - Traktorka
==>
==> - Plugomirka
A Kasikara?
trac.271inferno,
Ů│ ˙ Hoćeš da kažeš da je OK raspaliti kolce na velikoj maturi?
Ů│ ˙
Ů│ ˙ Celo smrdljivo veče je bilo šit jer su non-stop treštali
Ů│ ˙ Cecini i Džejevi hitići... Užas! Blam!
Ů│ ˙
Ů│ ˙ Što je najgore, mi kojima je to smetalo, bili smo u manjini!
Šta ste tražili tamo sa tim ljudima? Isto je protekla i
moja mala matura na kojoj sam ostao čitavih 15 minuta.
Mnogi su mi govorili da ću se kajati zbog toga. Glupost.
Uopšte se ne kajem, čak mi je i drago što se nisam tako
nisko spustio.
trac.272geronimo,
-^- Moraces ;>
Veruj mi....Necu ;)
trac.273zeljkoj,
> A čini mi se da bi bilo interesantno naći poreklo reči "mašina"
> (ne verujem da je starija od 200-300 godina?). Ali ovo je već
> za drugi konf.
Machina - latinska reč, dakle dodaj nulu na te godine. :)
trac.274msp.,
c> - Staljinka
c> - Mašinka
c> - Traktorka
c> ~~~~~~~~~
c> Znam, znam... ni ja nisam verovao svojim ušima... :)))))))
Znao sam momka koji se zvao Staljin. Ali njemu je -
neverovatno - prezime bilo Staljin a ime, ako se ne varam,
Aleksandar. I sećam se da je jednom, kada su ga, kao
adolescenta, priveli imao silnih muka da prodje bez batina
(pogotovu što nije bio još dorastao za ličnu kartu). Znam,
takodje, žensku koja se zove Mašinka. Čak, rekao bih, ime je
često. Ne bi trebalo da čudi: gotovo do šezdesetih godina
sIušao sam kako za šibicu kažu: mašina! Zar nije za radio
odomaćeno, čak književno, reći radio-aparat!
I još nešto: znam čoveka koji se zove Jorgovan (ništa posebno)
ali nije hteo da se oženi dok nije našao - Jorgovanku. Pre ne
znam koliko godina roditelji su tužili matičara jer nije hteo
da upiše ime Sanja. Sve se, dakle, menja. I na kraju, znam
čoveka koji je sinu dao ime Cisboban. Baš tako. Kao njega
(oca) su u mladosti zvali Cis i Boban pa je on to lepo smislio
i verovatno iskompleksirao momka.
trac.275dbambi,
=>==>> - Staljinka
=>==>> - Masinka
=>==>> - Traktorka
=>==>
=>==> - Plugomirka
=>
=> A Kasikara?
Asfaltina ?
trac.276sav.gacic,
> U Srbiji je u zadnjih par meseci u matičnu knjigu rođenih upisano sedam
> beba sa imenom Kasandra.
> Plači, voljena zemljo.
> :(
Delim raspoloženje :(
Ujedno živo me zanimaju imena roditelja: da li je beba od oca Sandokana i
majke Kristel ;)
Slika i prilika stanja duha uz razradu racionalnom i logičkom pristupa
strategiji za naredni vek.
Idemo dalje!
trac.277sav.gacic,
> Činjenica je da su serije poput Kasandre i Rose Salvahe najgledanije...
> Činjenica je da na poselo dolazi po 10.000 'beogradjana'...
> Činjenica je da je Pink najgledaniji TV kanal kod nas...
> Činjenica je da Slobodan i dalje ima najbrojniju podršku u narodu... :(
Ovo odštampati i zalepiti iznad kreveta kao poster.
> gde živiš! Prošetaj se Zelenim vencom, železničkom stanicom... Obrati
> pažnju na svoje 'sugradjane'... Svi smo mi zajedno u ovome... :(
Redovno upražnjavam, najmanje dva puta godišnje. Ostanem na peronu onoliko
koliko izdržim. Oporavljam se posle toga neko vreme...
trac.278sav.gacic,
> kaže sa kakvim se sve 'zanimljivim' imenima sreće...
> Znate li koja su ženska imena bila zabeležena u periodu neposredno
> - Staljinka
Imam koleginicu Staljinku. Predstavlja se kao Beba. Nepatvoreni genije i
veliki zafrkant, vesela i optimistička duša. Od svog pravog imena uopšte ne
brani, naprotiv, zbija fazone u svakoj pogodnoj prilici. Priča da su joj u
srednjoj školi nudili da promeni ime, ali nje htela - u inat, kad je vidla
kojim je smradovima bilo neprijatno zbog NJENOG imena.
trac.279schef,
][ upražnjavaju ličnu higijenu (rezultati su porazni), koliki im
][ je obrazovni i kulturni nivo (većina nacije nema ni osnovnu
][ školu), koje
Bilo je, ali nije zgoreg videti ga opet. Skinuto sa SezamPROa:
===============================
2.281 Forum:Nacije
anagram, 26.12.96. 19:02, 1263 chr
---------------------------------------------------------
:: ...čemu smo se nadali kad...:
Verovatno je bilo nekada, ali nije loše ponoviti...
Struktura biračkog tela Srbije po popisu iz 1991. godine
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(ovo su zvanični statistički podaci)
Biračko telo bez školske spreme 1.061.175 15.0%
Biračko telo sa 1-3 razreda o.š. 258.388 3.7%
Biračko telo sa 4-7 razreda o.š. 1.849.570 26.1%
Biračko telo sa osnovnom školom 1.729.906 24.5%
Biračko telo sa srednjom školom 1.734.433 25.0%
Biračko telo sa višim obrazovanjem 174.413 2.5%
Biračko telo sa visokim obrazovanjem 229.570 3.2%
...
Realne procene kažu da su danas podaci još gori jer je oko
300.000 najsposobnijih napustilo ovu zamlju. To su uglavnom
ljudi iz poslednje tri kategorije.
Izbeglice nisu popravile ovu strukturu jer je i kod njih
najveći broj visoko i srednje obrazovanih Jugoslaviju smatrao
samo usputnom stanicom...
----------------------------------------------- 2.281 ---
;(
trac.280markok,
===> odnosa sa domacom demo scenom tice ima jos primera ali mrzi
===> me da pisem(ovo pisem online).Toliko od mene.POZDRAV!
Ajde off-line napisi jos nekoliko traceva o GRU-u :)))
please :))
trac.281markok,
===> Veruj mi....Necu ;)
Ponesi walkman :)
trac.282acag,
> Biračko telo sa višim obrazovanjem 174.413 2.5%
>
> Biračko telo sa visokim obrazovanjem 229.570 3.2%
Zgodno je da se napomene da je ovaj procenat iz birackog tela važi i za ukupnu
populaciju. U odnosu na ukupnu populaciju, ostali procenti se menjaju: sigurno
ima vise pismenih i sa zavrsenom osnovnom skolom...
Mislim da je i "preko" procenat visoko (više) obrazovanih priblizan.
Procenat "srednje obrazovanih" je daleko veći: to su ljudi koji čitaju štampu,
idu u muzeje i pozorište, pohađaju razne kurseve za usavršavanje i vuku
društvo napred (u opštem smislu) kao famozna "srednja klasa"...
Problem je u prve cetiri stavke :((
trac.283morkin,
> Ujedno živo me zanimaju imena roditelja: da li je beba od oca Sandokana i
> majke Kristel ;)
Ovo je pre za vicevi, ali može i ovde.
Klinac (7-8 god.) krade po samoposluzi. Uhvati ga poslovođa i pita ga kako se
zove.
"Nikola Tesla", odgovori klinac.
Naravno, poslovođa ne poveruje pa počne da ispituje dete o adresi,
roditeljima, školi i slično. Odjednom dete spazi kroz izlog svog školskog
druga i kaže poslovođi da ga pozove unutra i da bi potvrdio da se on zove baš
Nikola Tesla. Poslovođa to i učini.
"Kaži, mali, kako se zove ovaj ovde!"
"Nikola Tesla."
"Ma nemoj, a kako se ti zoveš?"
"Kralj Petar."
:))))
Ja sam ovu anegdotu prišio glumcu Petru Kralju, ali vrlo verovatno nije tako.
Siguran sam samo za Nikolu Teslu, drugog imena se ne sećam, ali je bilo isto
poznato. Ne menja suštinu.
Evo, žena mi reče da je drugo ime Vuk Karadžić i da nam je to pričao njen drug.
trac.284schef,
][ Problem je u prve cetiri stavke :((
Da. :(
trac.285nethsah,
}>> A cini mi se da bi bilo interesantno naci poreklo reci
}>> "masina" (ne verujem da je starija od 200-300 godina?). Ali
}>> ovo je vec za drugi konf.
Deus ex Machina
Procitaj recnik latinskih poslovica...
trac.286nethsah,
}> =>==>> - Staljinka
}> =>==>> - Masinka
}> =>==>> - Traktorka
}> =>==>
}> =>==> - Plugomirka
}> =>
}> => A Kasikara?
}>
}>
}> Asfaltina ?
JULka :>
Heklerka
CZovka
Dorcolka
trac.287nethsah,
}> Znao sam momka koji se zvao Staljin. Ali njemu je -
}> neverovatno - prezime bilo Staljin a ime, ako se ne varam,
}> Aleksandar.
Hm...pevac Dado Topic se ustvari zove Adolf Topic
trac.288supers,
>> "Kaži, mali, kako se zove ovaj ovde!"
>> "Nikola Tesla."
>> "Ma nemoj, a kako se ti zoveš?"
>> "Kralj Petar."
Pričajte vi šta hoćete, ali ja sam išao osam godina u osnovnu školu
sa Nikolom Teslom ;) Po završenoj OŠ "22. decembar" nam se putevi razilaze,
on upisuje MG i posle dve godine emigrira u Ameriku ;))
Dakle, nije urbana legenda nego ja lično poznavao čoveka. "Onaj" Tesla
mu čak i jeste neki rod. Široj javnosti je Nikola Tesla II predstavljen
kada je naše odeljenje bilo u nekoj dečjoj emisiji Televizije Beograd.
Mislim da sam sačuvao kasetu.
trac.289sav.gacic,
> Mnogi su mi govorili da ću se kajati zbog toga. Glupost.
> Uopšte se ne kajem, čak mi je i drago što se nisam tako
> nisko spustio.
Preterana radikalizacija ne vodi ničemu. Potpuno delim tvoj odnos prema
"umetnosti" Džeja, Cece, Brunclikove... koji i mene nagone na ono što nije
ukusno ni izreći...
Ali... tradicija je vraška stvar... Veselja tog tipa (i masovnija) u ovom
podneblju (a i u drugim, veruj na reč) obično su obeležena narodnom muzikom i
igrama. Tvoj revolt je razumljiv, ali dobrovoljno se izolovati - i nije neko
rešenje (osim ako ti se prisutni i iz drugih razloga nisu zamerili).
Sa orkestrom nije teško postići nagodbu o repertoaru i da sve prođe u
granicama ukusa i vrednih narodnih pesama (sa prljavom vodom ne treba baciti i
dete...). Naravno, uvek postoji mogućnost zvana "pijani agresor", ali ona
nikako nije ograničena na tu situaciju/vrstu muzike, već je kao kategorija
univerzalna ;)
trac.290goth,
>> }>> A cini mi se da bi bilo interesantno naci poreklo reci
>> }>> "masina" (ne verujem da je starija od 200-300 godina?).
>> Ali }>> ovo je vec za drugi konf.
>>
>> Deus ex Machina
>>
>> Procitaj recnik latinskih poslovica...
Rec datira jos iz antickog doba. DEUS EX MACHINA je pozorisna
skalamerija koja se tada koristila, a MACHINA je naprava, i stara
je rec.
trac.291acag,
> skalamerija koja se tada koristila, a MACHINA je naprava, i stara
> je rec.
Istrčao sam pred rudu... (:)
I opet se pokazalo da treba da razmislim
pre nego kažem-pišem :)
trac.292brka,
>U Srbiji je u zadnjih par meseci u maticnu knjigu rodenih
>upisano sedam beba sa imenom Kasandra.
Na B92 je pre neki dan bila emisija o fenomenu 'Kasandra'.
+ Na pijacama su se pojavili posteri sa likom Kasandre,
nalepnice za uskrsnja jaja sa likom Kasandre. Prica se
da babe u Bugarskoj za 10DM govore sadrzaj novih epizoda
Kasandre (posto su oni valjda ispred nas).
U Dnevnom Telegrafu je pre neki dan pisalo da ce glumica
koja glumi Kasandru uskoro doci kod nas.
NO COMMENT
trac.293sasab,
> nalepnice za uskrsnja jaja sa likom Kasandre. Prica se
> da babe u Bugarskoj za 10DM govore sadrzaj novih epizoda
> Kasandre (posto su oni valjda ispred nas).
2 din po epizodi na niškom buvljaku. A oni promućurniji Bugari
napravili i skriptu :). Ne znam cenu, ali ako nekom baš treba
da šaljem pouzećem :)
trac.294n.ceh,
Br> U Dnevnom Telegrafu je pre neki dan pisalo da ce glumica
Br> koja glumi Kasandru uskoro doci kod nas.
Koj' će nam????
Čeh
trac.295supers,
>> + Na pijacama su se pojavili posteri sa likom Kasandre,
>> nalepnice za uskrsnja jaja sa likom Kasandre.
Bio sam juče na buvljaku. Kasandra i doktor psihologije Ignjacio vrebaju
iza svakog ugla, na svakoj tezgi.
trac.296todor,
> + Na pijacama su se pojavili posteri sa likom Kasandre,
> nalepnice za uskrsnja jaja sa likom Kasandre.
Postoje i zvakace gume! I to sa slicicama...
trac.297jexy,
;; U Dnevnom Telegrafu je pre neki dan pisalo da ce glumica
;; koja glumi Kasandru uskoro doci kod nas.
Da i organizuje se konkurs za devojku koja najvise lici na Kasandru ;)))
trac.298jexy,
;;
;; 2 din po epizodi na niskom buvljaku. A oni promucurniji Bugari
;; napravili i skriptu :). Ne znam cenu, ali ako nekom bas treba
;; da saljem pouzecem :)
Nemogu da verujem da ima idiota koji ce da plate samo zato da bi od cigana
culi sta ce se desiti u narednim epizodama Kasandre.
Zasto onda uostalom prate seriju ?
trac.299vdjole,
> Br> U Dnevnom Telegrafu je pre neki dan pisalo da ce glumica
> Br> koja glumi Kasandru uskoro doci kod nas.
>
>Koj' će nam????
Neke novine su tvrdile da dolazi u okviru predizborne kampanje SPS-a,
kao maskota :)
trac.300sasab,
> Nemogu da verujem da ima idiota koji ce da plate samo zato da bi od
> cigana culi sta ce se desiti u narednim epizodama Kasandre. Zasto onda
> uostalom prate seriju ?
Pa nestrpljivi da što pre saznaju šta će se desiti sa dotičnom. A
merak nema cenu.
BTW ne znam kakva je situacija po ostalim gradovima, ali na nekoliko
lokalnih niških televizija vrte se različite latino-američke serije
tipa Kasandre. Joj tuge kada se termini poklope a nema reprize ;>.
Srećom izmislili ljudi video :).
trac.301morkin,
> Nemogu da verujem da ima idiota koji ce da plate samo zato da bi od cigana
> culi sta ce se desiti u narednim epizodama Kasandre.
> Zasto onda uostalom prate seriju ?
Omiljena fora mi je da pogađam kraj trilera u filmu koji sam gledao... Samo,
da ne upropastim ceo film, kažem da je ubica pogrešan tip na koga pada sumnja
pred sam kraj.
Sad, prebaci moju priču na dokone domaćice i zamisli zadovoljstvo jedne kad
kaže drugoj "Jesam li ti rekla?"
:)))))
trac.302morkin,
> Neke novine su tvrdile da dolazi u okviru predizborne kampanje SPS-a,
> kao maskota :)
"Zajedno" mora pod hitno da angažuje Ignjacija.
PS: Čuo sam da u "Kasandri" glumi i neki naš tip. E, njega će da angažuju
radikali jer su najveći nacionalisti.
;)
trac.303spantic,
> Hoćeš da kažeš da je OK raspaliti kolce na velikoj maturi?
Naravno da jeste. Verovatno je problem u tome uz šta se
kolo igra.
trac.304askripka,
=- Naravno da jeste. Verovatno je problem u tome uz šta se kolo igra.
Može Metallica? O:)
trac.305inferno,
Ů│ ˙ igrama. Tvoj revolt je razumljiv, ali dobrovoljno se izolovati - i nije
Ů│ ˙ neko rešenje (osim ako ti se prisutni i iz drugih razloga nisu
Kad sam video đaka generacije kako podvriskuje uz Maju
Marijanu, nešto mi se nije ostajalo. Ne interesuje me šta
će ko da misli o tome. A ja na poselo ne idem.
trac.306kolja.t,
> Kad sam video đaka generacije kako podvriskuje uz Maju
> Marijanu, nešto mi se nije ostajalo. Ne interesuje me šta
> će ko da misli o tome. A ja na poselo ne idem.
J*** g*....
Sredina te natera na to... A i geni izgleda (500 god pod turcima)...
LM, ja ti narodnjake ne marim da čujem, Ambijenti B.eno, Džez lagani,
ECM, J.M.Jarre, J.J.Cale, DJDado...da ne tupim sve mogu da slušam
osim gorepomenutih... Ali za novu godinu kod mene pitaju me imaš li ti
bre muziku za novu godinu? i ja šta ću snimim za 2 dana sa lokalnih
radio stanica 3 kasete... I, moram da priznam, da kad se popije neka
ne ide mi B.Eno... Na žalost, ali tako je... Malo je šizofrenično, ali
šta se tu može?
Šta tek da rade oni koji vole sve osim onoga što sam (samo počeo da)
nabrojao... :)
trac.307goth,
>> radio stanica 3 kasete... I, moram da priznam, da kad se
>> popije neka ne ide mi B.Eno... Na zalost, ali tako je... Malo
>> je sizofrenicno, ali
E, Brian Eno je faca, probaj i sa Irmin Schmidt, Holger Czukay,
Klaus Schulze, Tangerine Dream i Cocteau Twins.
trac.308kolja.t,
> E, Brian Eno je faca, probaj i sa Irmin Schmidt, Holger Czukay,
> Klaus Schulze, Tangerine Dream i Cocteau Twins.
Nije nam konfa baš (uf, ja ko da sam moderator, pa se samoopominjem:),
ali:
Samo za prvog nemam pojma:( Ko je taj? Mislim, imaš li još neki
podatak... Dobro bi došao, možda ga i nađemo:) mada je to iz Jagodine,
naravno, teshko:(
Ove druge sam slušao, a neke kasete još imam:) Holger je dobar!
Klaus je dobar! Optužiće nas za izdaju naše muzičke tradicije:))))))))
Pozdrav!
trac.309goth,
>> Ove druge sam slusao, a neke kasete jos imam:) Holger je
>> dobar! Klaus je dobar! Optuzice nas za izdaju nase muzicke
>> tradicije:)))))))) Pozdrav!
Irmin Schmidt je bivsi klavijaturista nemacke grupe Can, i
radio je gomilu Soundtrackova. Napisi mi na mailu sta imas
od Schulzea mogli bi da razmenimo neke njegove albume...
trac.310zemljak,
Tuzna istina za slusanje narodnjaka , ali to ne mora da bude tako! Zasto covek
moze da se veseli samo uz narodnjake? To je glupo, jer ako ih ne slusham onda
ih ne slusham!A usput ih ...BLJAK!! Ta muzika samo zatupljuje ljude. Pogledaj
samo danashnju omladinu koja ih slusha!!!! NO COMMENT!!
HAUG :)) Zemljak :)))
trac.311acafaca,
-=> Tuzna istina za slusanje narodnjaka , ali to ne mora da bude tako! Zasto
-=> covek moze da se veseli samo uz narodnjake? To je glupo, jer ako ih ne
-=> slusham onda ih ne slusham!A usput ih ...BLJAK!! Ta muzika samo
-=> zatupljuje ljude. Pogledaj samo danashnju omladinu koja ih slusha!!!! NO
Pa ovde na Sezamu fu sve fini ljudi. I znaju da je štetno po zdravlje
slušati _novokomponovane_ narodnjake. Ali ako si moraoo da se izjadaš.
s.p.s. Je si li čuo onu:
"Kasandra, Kasandra,
ti si mala cigančica.
Kasandra, Kasandra,
neotkrivena lepotica..."
trac.312ivan,
Sredinom ovog meseca, na Trgu će biti Bajagin
koncert u okviru promocije Zepter posudja...
Specijalni gost, Damon Hill?!
Otkud baš on, i zašto... ne pitajte mene :)
trac.313junior,
> Specijalni gost, Damon Hill?!
> Otkud baš on, i zašto... ne pitajte mene :)
Jedan od glavnih finansijera TWR-a je Zepter Int. tako da
u sklopu promocije Zeptera dolaze Hill, Katrina Oksenberg
(valjda Zepter kozmetika) i Sergej Bupka.
A sve se inače odvija 12. maja na trgu Slobode.
Mada, sve ovo je trebalo u Muziku ;)
trac.314chill,
Na ART Kanalu su rekli da na Bajaginom koncertu na Trgu NEĆE biti gostiju!
trac.315jvujnic,
> Na ART Kanalu su rekli da na Bajaginom koncertu na Trgu NEĆE biti gostiju!
A kada se održava dotični?
trac.316mika,
**> A kada se odrzava doticni?
ponedeljak
trac.318supers,
Prošle nedelje bandera pada na trolejbus i kida kontaktnu mrežu. Trolejbuske
linije 28,40,41 su od tada u prekidu.
Ove nedelje: u požaru trolejbuski depo na Dorćolu strada do temelja. Izgubljena
je kompletna dokumentacija i svi rezervni delovi. Preostali trolejusi više
nemaju gde da se popravljaju.
Elementary, my dear Watson, this seems to be a sabotage.
Scenario 1, iz Građanina: Interesantno je da je dokumentacija čuvana u
istoj zgradi sa poluraspadnutim trolejbusima i tramvajima. Sad kada
dokumentacij
e
nema, nema dokaza o tome koja firma duguje koliko već plaćenih delova.
U pitaju su firme Goša, MIN i ostale čiji su rukovodioci bliski vladajućoj
partiji...
Scnario 2, by me: Sećate li se Đinđićevog posla stoleća? U pitaju je
proizvodnja
autobusa na našem tlu, ali od fašističkih delova... Problem je u tome što
je GSB školski primer gubitaške firme, on ne može sam da nabavlja autobuse,
ima onoliko koliko mu grad kupi.
Đinđić je, šetkajući se po svetu, obavio brojne razgovore o rešavanju pitanja
gradskog prevoza, ali kako opravdati silna sredstva iz gradskog i republičkog
budžeta kada autobusa koji kako-tako funkcionišu ipak ima? Likvidirati
trolejbuse? Zvuči primamljivo.
Sada grad ima 100 ruskih trolejbusa starih između 10 i 25 godina, nema
ništa od rezervnih delova i nema alat niti kanale za popravku. Sto novih
autobusa je mastan posao, u poređenju recimo sa ovim novim belim autobusima
kojih ima svega par desetina.
Onaj ko stranim investitorima omogući taj posao može se nadati dobroj
nagradi...
Šta vi kažete? SPS ili opo-mafija? A možda su nastupili onako zajedno?
trac.319johnnya,
>> Ove nedelje: u požaru trolejbuski depo na Dorćolu strada do temelja.
>> Izgubljena je kompletna dokumentacija i svi rezervni delovi. Preostali
Taj požar se desio posle, pojavljivanja grafita na zgrad gradske
skupštine i plakata "Smrt fašizmu"...
Nisam paranoik, ali zar nije jedna od prvih epizoda "Otpisanih"
počela baš sa paljenjem nemačke garaže ?
--
Ako je tako, neko ovde gadno tripuje... :(
trac.320ividicki,
>-> Taj požar se desio posle, pojavljivanja grafita na zgrad
>-> gradske skupštine i plakata "Smrt fašizmu"...
>-> Nisam paranoik, ali zar nije jedna od prvih epizoda
>-> "Otpisanih" počela baš sa paljenjem nemačke garaže ?
što se tiče one bandere i pokidanih kablova... za to čovek da može
kaže da je i mogla biti sličajnost,
ali.....
odmah zatim da izgori i depo... eeeee... Sloba je izjavio malo
pre toga da će biti penzije, sad se pojavljuju razni koji pljuju
po opoziciji... itd...
mislim da su se komunisti žešće uživeli u otpisane drugove i
drugarice.
trac.321zemljak,
A tek grafiti u obliku SRPA I CHEKICA!
Smrt fashizmu Sloba narodu!
Mozda ovo treba ispisati po zidovima?
trac.322pifat,
Posle posete baka Madlenke i nove epizode zvane "mu*a u škripcu" te
dokumentarca o stanovitom poslastičaru sa Topčiderskog brda, izgleda
mi sve verovatnije da će se poslastičar vrlo uskoro iznenada i sasvim
"spontano" ugušiti dok recimo bude degustirao šaum-rolne iz
sopstvenog SUR-a. Ni malo ne sumnjam da bi po prispeću u Hag smesta
propevao u sitnom desetercu, a ne verujem da bi ovdašnji vlastodršci
do sebi smeli da dopuste.
trac.323junior,
> sopstvenog SUR-a. Ni malo ne sumnjam da bi po prispeću u Hag
> smesta propevao u sitnom desetercu, a ne verujem da bi ovdašnji
> vlastodršci do sebi smeli da dopuste.
Ispravi me ako grešim, ali (koliko znam) Arkan još nije optužen
ni za jedan zločin? Protekcija?
trac.325sljubisic,
>Kako piljar Rade iz moje zgrade saznaje fabrika Coca-Cola-e
>u Zemunu je prodata nekom grku, koji ne planira da vise u njoj
>proizvodi ono sto se do sada pravilo...
Pa ovo i nije neki trac, bilo i javno objavljeno, a sve se desilo pre
vise meseci. Otkupljeno je, ako se ne varam, 68% deonica.
Cini mi se da se u njoj vise samo ne "pravi" Schweps, koji i nije iz
Coca-Coline familije proizvoda (kao sto su Fanta i Sprite).
trac.326zeljkoj,
> Cini mi se da se u njoj vise samo ne "pravi" Schweps, koji i
> nije iz Coca-Coline familije proizvoda (kao sto su Fanta i
> Sprite).
Da, baš kupih u Centropromu Šveps - piše: 'puni Podrum Palić'.
BTW, The Coca Cola Company je kupila Schweppes Intl. pre nekog vremena.
trac.327gmatic,
==> Eto, moracemo da se trujemo Makedonskim i Madjarskim
==> Coca-Cola-ma i Pepsi-jima, kojima je rok trajanja istekao
==> ko-zna-kad. :)
Pa imamo BIP a njihova kola je super.
trac.328petarg,
> zemunska Coca-cola prodata Grku
Hm, to i nije baš neki trač... Ja sam čula da dotični kupac i nije baš
Grk, već je on samo fiktivan vlasnik, a stvarni je "neko" iz vrha
naše vlasti... A nešto slično čujem i za grčki udeo u kupovini
telefonije...
JG
trac.329miskop,
Verica Bradic izgleda presla na Pink !?...
'Portret' na Pinku?
trac.330chill,
>> Verica Bradic izgleda presla na Pink !?...
>> 'Portret' na Pinku?
Suva istina. Portret ostaje na BK, a ona će na TV Punku
praviti nešto slično... Svašta... I posle nek neko kaže da sve
one glupače nisu sa TV Politike prešle na BK zbog Tijanića. :))
trac.331savicd,
UH, juce sam imao peh pa sam se u PC USCE zaglavio sa Vericom
Bradic u liftu. Ulazi devojka lepo u zgradu pa na prijavnicu. Posle
predaje LK, tap kod mene u lift.
Lift stade na 19. spratu a ona nista (iako se vidi reklama
RTV PINK) kad se vrata otvore.
Kad dodjosmo na 21. ona ce ti meni: "Zar ovaj lift ne staje
na 19." Ona izgleda ne zna ni da broji a kamoli da izabere TV
Stanicu.
BTW, nije za baciti. Ima je u visinu.
trac.332gmatic,
==> Verica Bradic izgleda presla na Pink !?...
==> 'Portret' na Pinku?
Da. Mogao si to juce da cujes u City-ju.
trac.333miskop,
Ode i Srdjan Djuric sa BK...
trac.334chill,
Razvode se Bruce Willis i Demi Moore!
P.S.
Znači od sada je Demi bez brusa... :)
trac.335junior,
> Ode i Srdjan Djuric sa BK...
Ko je taj?
trac.336chill,
>> > Ode i Srdjan Djuric sa BK...
>>
>> Ko je taj?
On je bio glavni urednik informativnog programa BK.
Ostavku je dao posle sastanka sa Bogoljubom Karićem,
koji mu je navodno sugerisao da 'promeni koncepciju
sadržaja informativnih emisija'... Tako je rečeno na STB-u...