vesti.1goth,
Ovo sam dobio kao najnoviju informaciju od jednog coveka. Da li je tacno, ne
ulazim u to. NATO tvrdi da ce u najkracem mogucem roku gadjati zgrade
generalstaba, policije i savezne vlade.
Vidimo se na jednom drugom, lepsem svetu... :)
vesti.2dselic,
> Ovo sam dobio kao najnoviju informaciju od jednog coveka. Da li je
> tacno, ne ulazim u to. NATO tvrdi da ce u najkracem mogucem roku gadjati
> zgrade generalstaba, policije i savezne vlade.
Kažu i na Rojtersu i CNN-u, a neko je pominjao i skupštinu (koja je
cirka 300m od mene). Ko ih jebe mater, odoh ja da spavam. :)
Dan
vesti.3qpele,
Access to NATO's Web site
disrupted
March 31, 1999
Web posted at: 10:42 a.m. EST (1542
GMT)
BRUSSELS, Belgium (CNN)
-- NATO's Web site is under
deliberate electronic
"bombardment" from Yugoslavia
that has made e-mail service and
access to the site "erratic,"
NATO spokesman Jamie Shea
said Wednesday.
Shea said that computer users in
Belgrade have been "pinging"
the NATO site -- sending
repeated requests to the NATO
server to confirm that it's online
-- since Sunday. The "ping
bombardment strategy," Shea said, has "caused line
saturation" and
noticeably disrupted access to the alliance's Web site.
NATO's Web site contains the latest news releases and
transcripts of news
conferences concerning the campaign against Yugoslavia.
Journalists around
the world, as well as other people, look at the site for
information.
Additionally, Shea said NATO's e-mail servers were being
"saturated by
one individual who is currently sending us 2,000 e-mails
a day."
"And we are dealing with macro viruses from Yugoslavia
in our e-mail
service," he said.
Shea did not say whether the "macro viruses" he
mentioned were from the
recently released "Melissa" virus that causes e-mail
recipients to unknowingly
spread infected files to other e-mail users.
The NATO spokesman said that, despite the problems, NATO
would
continue to put out up-to-date information.
vesti.4qpele,
POTPISAO JE!
vesti.5mango,
Ko je bre potpisao? Sta? Ako je ono sto mislim, ode nekome glava... :)
vesti.6qpele,
APRILILILI
vesti.7niko.,
> APRILILILI
jaooooooooooooo!
doooobraaa ;))))))))
vesti.8bastion,
Procitah na CNN da su nato avioni do sada
oborili oko 30 nasih aviona.
To je izjavio David Wilby.
Imate li takvih informacija?
Nadam se da je to CNN-ova prvoaprilska sala.
vesti.9rkramer,
C:\> Procitah na CNN da su nato avioni do sada
C:\> oborili oko 30 nasih aviona.
C:\> To je izjavio David Wilby.
Da su oborili 30, mi vise ne bi smo imali avione ;) Dakle LAZ!
vesti.10sareni,
Da li neko zna sta se desava sa mail-listom za vesti sa B92?
Poslednje izdanje sam primio za period do 11:30 juce, zato ovde
i nisam prosledio kompletne vesti za juce (logicno, jer ih nisam ni
dobio).
Hajde, ako neko zna neka kaze...
Hvala.
vesti.11wlaad,
>> Da su oborili 30, mi vise ne bi smo imali avione ;) Dakle LAZ!
e jes'.
imamo (imali smo) 15tak migova 29, 70tak migova 21 i
gomile nekakvih orlova, galebova, jasterbova i sokolova.
btw. oni u tih 30tak koje kazhu da su *unishtili*, verovatno
rachunaju i neke AN-12 i druge teretne koje su uhvatili na pisti.
vesti.12lboki,
>> Da su oborili 30, mi vise ne bi smo imali avione ;) Dakle LAZ!
e jes'.
imamo (imali smo) 15tak migova 29, 70tak migova 21 i
gomile nekakvih orlova, galebova, jasterbova i sokolova.
btw. oni u tih 30tak koje kazhu da su *unishtili*, verovatno
rachunaju i neke AN-12 i druge teretne koje su uhvatili na pisti.
---------------------------------------------------------
1. mi smo imali 29 migova 29. 2 su srusili u bosni , 2 su srusili nato
"nocne letece bande"-rts :) . to znaci da ih ima jos 25 :)
2. to shto kazu da su oborili 30 ...to je billy boy samo sanjao a kad
se probudio zvao rubina da mu kaze sta je sanjao ;)
vesti.13the.edge,
Da li ste videli ona 3 jadna NATO vojnika?
Kazem jadna, jer - oni jedva da imaju preko 20 godina, a izgledaju krajnje
bedno (prebijeno).
Ne kazem da bi ja bio nesto jako milosrdan, ali trebalo bi tuci, ubiti,
izgaziti, itd. predstavnike NATOa, njihove generale i americku vladu.
To su pravi krivci, a ovo je samo jad i beda.
AcCeSS DeNiED
vesti.14rkramer,
C:\> Da li ste videli ona 3 jadna NATO vojnika?
C:\> Kazem jadna, jer - oni jedva da imaju preko 20 godina, a
C:\> izgledaju krajnje bedno (prebijeno).
C:\> Ne kazem da bi ja bio nesto jako milosrdan, ali trebalo bi
C:\> tuci, ubiti, izgaziti, itd. predstavnike NATOa, njihove
C:\> generale i americku vladu. To su pravi krivci, a ovo je samo
C:\> jad i beda.
To je profesionalna armija - oni su dakle vojnici po ugovoru.
Drugim recima nisu poslati ovde 'po obavezi'. Ovo sto im se desilo je
jedan od rizika profesije. Mislim da ce sledeci put razmisliti kada
se pomame za zestokom platom.
Uostalom, nasi za sada krajnje fer postopaju prema njima. bice
samo nezgodno ako ne budu smatrani ratnim zarobljenicima (po
zenevskoj konvenciji na koju se Amerikanci pozivaju), zbog toga sto
Amerika nije objavila rat Jugoslaviji (neko od nasih je to danas
izjavio). S druge strane Vuk je danas na CNN-u izjavio da ce biti
tretirani kao ratni zarobljenici i da se 'njihove porodice' ne brinu
za njih, posto su Srbi viteski narod za koje zarobljeni neprijatelj
nije neprijatelj. Da li je ova taktika dobra, pokazace vreme (vrlo
skoro).
vesti.15mango,
> To je profesionalna armija - oni su dakle vojnici po ugovoru.
> Drugim recima nisu poslati ovde 'po obavezi'. Ovo sto im se desilo je
> jedan od rizika profesije. Mislim da ce sledeci put razmisliti kada
> se pomame za zestokom platom.
Apsolutno se slazem - placeni su, neka snose posledice.
> Uostalom, nasi za sada krajnje fer postopaju prema njima. bice
Naravno, to se dalo videti sa snimka. Krajnje fer i korektno...
> Uostalom, nasi za sada krajnje fer postopaju prema njima. bice
> samo nezgodno ako ne budu smatrani ratnim zarobljenicima (po
> zenevskoj konvenciji na koju se Amerikanci pozivaju), zbog toga sto
> Amerika nije objavila rat Jugoslaviji (neko od nasih je to danas
To je obicna glupost. NATO je prekrsio medjunarodne konvencije ovim
napadom (a i USA pre par meseci onim raketiranjem Avganistana), pa se
sada ne moze ocekivati postovanje tih istih konvencija. Sem toga, SRJ
NIJE clan UN, nije priznata... Jedino ako se Sloba i dalje poziva na
kontinuitet:) Zakljucak - je*es konvencije.
> za njih, posto su Srbi viteski narod za koje zarobljeni neprijatelj
> nije neprijatelj. Da li je ova taktika dobra, pokazace vreme (vrlo
Taktika bi bila dobra kad bi nasi politicari bili iskreni. Izjaviti
kako su Srbi viteski narod za koje zarobljeni neprijatelj nije
neprijatelj i pokazati snimak izubijanoh vojnika je obicna glupost.
vesti.16kenza,
> Da li neko zna sta se desava sa mail-listom za vesti sa B92?
> Poslednje izdanje sam primio za period do 11:30 juce, zato ovde
> i nisam prosledio kompletne vesti za juce (logicno, jer ih nisam ni
> dobio).
> Hajde, ako neko zna neka kaze...
Mozda ovo:
Beograd, 12,47 h - Policija je, danas ujutru, ispraznila
kancelarije Radija B 92 jedinog nezavisnog radija u Jugoslaviji,
javlja Rojters. Odlukom Privrednog suda je takode zamenjen
dodadasnji direktor Radija B 92, Sasa Mirkovic i na to mesto je
postavljen Aleksandar Nikacevic. Policija nije dala nikakvo
objasnjenje za taj cin.
vesti.17dbambi,
=> Mozda ovo:
=> Beograd, 12,47 h - Policija je, danas ujutru, ispraznila
=> kancelarije Radija B 92 jedinog nezavisnog radija u Jugoslaviji,
=> javlja Rojters. Odlukom Privrednog suda je takode zamenjen
=> dodadasnji direktor Radija B 92, Sasa Mirkovic i na to mesto je
=> postavljen Aleksandar Nikacevic. Policija nije dala nikakvo
=> objasnjenje za taj cin.
Dok pričaju o tome kako narod treba da bude jedinstven u ovom trenutku
i ostavi po strani sve političke obračune, oni koriste trenutak i guše
i uništavaju poslednje medije koji su koliko-toliko mislili svojom
glavom. Ovom zemljom će vladati mali Marko do svoje smrti....i onda ti
neko kaže kako treba da ideš i daš svoju glavu, a oni će ti zauzvrat
uzeti sve što mogu i uništiti poslednje osećanje da si nekad bio ČOVEK.
Đubrad crvena
Bambi
vesti.18bovi,
Ma cim ovo zavrshi, narod bi trebalo da se organizuje (iako bi
najbolje bilo da to uradi vojska - da izvrshe drzhavni udar)
i da skinemo Miloshevitje i slichne sa vlasti.
Iako ce se oni do tada uchvrstiti na vlasti i hvalisat ce se:
"Vidite kako smo spasli Kosovo" i slicno. Najlakshi nacin bi bio
onaj sa vojskom, ali je sasvim izvesno da oni na vojnom vrhu ovu
ideju nece podrzati, treba privoliti nekoliko ljudi srednjeg china.
vesti.19qpele,
> Ma cim ovo zavrshi, narod bi trebalo da se organizuje (iako bi
> najbolje bilo da to uradi vojska - da izvrshe drzhavni udar)
> i da skinemo Miloshevitje i slichne sa vlasti.
Nije problem u Milosevicu, problem ce biti sto on nece imati alternativu.
Nece biti nikoga da povede narod protiv Milosevica.
vesti.20kenza,
> Iako ce se oni do tada uchvrstiti na vlasti i hvalisat ce se:
> "Vidite kako smo spasli Kosovo" i slicno. Najlakshi nacin bi bio
Posle ovoga, tesko da ce to moci da kazu:
Brisel, 16,49 h - Prema pisanju Washington Posta, vojni planeri
NATO su danas po prvi put poceli da razmatraju upucivanje
kopnenih trupa na Kosovo. Takode je receno da je mirovni sporazum
iz Rambujea mrtav i da je sada samo pruhvatljivo uvodenje
protektotata Ujedinjenih nacija nad Kosovom i zastitom snaga
NATO, prenosi britanski BBC.
vesti.21morkin,
CONF REPLY FORUM.18:vesti.1008 /r
> Gradska vlada je rekla da ce sve uciniti da sutra javni prevoz radi
> normalno. Izgleda da treba bombe da padnu pa da proradi GSB :)
Interesantno kako je preko noći nestalo preprodavaca benzina, cigara,
švercera, prosjaka...
Često zamislim da neko kaže kako je gotovo sa bombardovanjem. Intersuje me
koliko bi vremena trebalo da se život u Beogradu vrati na normalu.
vesti.22the.edge,
MAJKU IM JEBEM FASISTICKU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Legao sam da spavam, slusao muziku na walkmanu i odjednom kroz roletne video
svetlost - kao vatromet da ide. Zatim se cula uzasna explozija (gore nego
zemljotres) i sve se zacrvenelo i osvetlelo!!!!!!!!!!! Explozija se cula dva
puta!!!!!! Izgleda da su pogodili toplanu ili most!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
EVO SAD VIDIM OGROMAN POZAR!!!!!!!!!! SAMO STO NE ZAPLACEM! :((((((((
NOVI BEOGRAD - BLOK 70A.
SOLANO, KLINTONE, MUCIO BI TE DANIMA! DAAAAANIMAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!! STOKO
JEDNA FASISTICKA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PLATICES TI MATER TI JEBEM DA TI JEBEM!!!!!!!!!!! :((((((
vesti.23the.edge,
Saznao sam da su pogodili toplanu!!!!!!! TOPLANU!!!!!!!!!!!!! VOJNO STRATESKI
CILJ!!!!!!!!!!! JEL TO VOJNO STRATESKI CILJ MAJKE VAM PSIHOPATSKE!!!!
GOVNA!!!!!!!!!!!!!!!!!!
TOPLANU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! POGODILI SU TANKER SA NAFTOM!!!!! DA
NAROD NEMA DA SE GREJE!!!!!!!!
DA BOG DA SE SVI PEKLI U PAKLU MATER VAM JEBEM!!!!!!!!!!!!!!!
vesti.24goth,
Javili malopre - pogodjena toplana na Novom Beogradu. Ovde na Banovom Brdu
se snazno osetilo. CUdno, s obzirom da se gadjanje MUP-a uopste nije osetilo.
Nekim komsijama su popucala stakla malopre. Najavljen veci broj aviona koji se
krecu ka Beogradu.
vesti.25rkramer,
Elem... Gadjana Lipovica, Banjica (Polic. akademija), toplana
na N.Bgd (gorivo), rafinerija u Pancevu (ne, nikakava frka, bar tako kazu),
Skladiste Beopetrola u Kraljevu. Na CNNu javljeno da je ispaljeno 25
projektila sa brodova.
Avioni koji su poleteli su verovatno u izvidjacko/spijunskoj
misiji...
A sto se toplane tice, pa... trebalo im je nesto sto ce doobro
da eksplodira... Oni mostivi jesu obradovali CNN, ali kako da posalju
Amerikance na spavanje a da im ne pokazu pozar i eksplozije :(
Stoke neizivljene... Nadam se da ce skapavati polako i u
mukama...
vesti.26bovi,
>
> Nije problem u Milosevicu, problem ce biti sto on nece imati alternativu.
> Nece biti nikoga da povede narod protiv Milosevica.
>
To cemo videti. Nadam se da nece biti tako.
Ako bude bio bilo kakav otpor, treba raditi na sto vecem
obavestavanju gradjana Beograda, ako ne i cele Srbije i medijskoj i
vanmedijskoj propagandi tog otpora.
vesti.27rkramer,
C:\> To cemo videti. Nadam se da nece biti tako.
C:\> Ako bude bio bilo kakav otpor, treba raditi na sto vecem
C:\> obavestavanju gradjana Beograda, ako ne i cele Srbije i
C:\> medijskoj i vanmedijskoj propagandi tog otpora.
Sa medijima mozes da obrises d*... Kada izadjemo iz ovoga nece
ostati N od nezavisnih medija. Cuh da su ukinuli i neku televiziju u
Cacku.
Hocemo li organizovati ilegalne stamparije? :(
vesti.28mango,
> na N.Bgd (gorivo), rafinerija u Pancevu (ne, nikakava frka, bar tako kazu),
Pogodili su energetski deo rafinerije, tj. prakticno su samo cviknuli struju.
vesti.29wlaad,
>> Stoke neizivljene... Nadam se da ce skapavati polako i u mukama...
mmm, mislim da smo mi ti koji tje skapavati polako i u mukama..
videli da tje im ovako trebati tri meseca da zaustave Gazdu, pa
rekoshe, malo ono, da sede ljudi u mraku da ne slushaju rts.
vesti.30bovi,
> rekoshe, malo ono, da sede ljudi u mraku da ne slushaju rts.
Pa i nije to tako losha ideja. ;)
vesti.31qpele,
> Elem... Gadjana Lipovica, Banjica (Polic. akademija), toplana
> na N.Bgd (gorivo), rafinerija u Pancevu (ne, nikakava frka, bar tako
> kazu), Skladiste Beopetrola u Kraljevu. Na CNNu javljeno da je ispaljeno
> 25 projektila sa brodova.
Sto ce reci da je nasa PVO otisla u kurac. Na vesti ma su se "pohvalili"
kako su skinuli JEDAN projektil :(
vesti.32rkramer,
C:\> Sto ce reci da je nasa PVO otisla u kurac. Na vesti ma su se
C:\> "pohvalili" kako su skinuli JEDAN projektil :(
Grubo izracunato - nekih 4%... Sto bi kao trebalo da bude ok.
A sto smo mi navikli na vise, to je nas problem ;)
vesti.33ica.z,
>> To su pravi krivci, a ovo je samo jad i beda.
u svakoj vojsci (pa i u nato-u) obichni vojnici predstavljaju
meso za mlevenje (bukvalno) tako da bi trebalo njih najmanje
maltretirati... a onag shto josh ima i neki chin treba obesiti
za muda na terazijama.......
vesti.34redneck,
>> MAJKU IM JEBEM FASISTICKU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jel' vidis kako je kad te ponesu emocije...
Nadam se da si me sad razumeo. Inace, potpuno se pridruzujem tvom
besu prema tim zlocincima. Nek' kaze ko god sta hoce, ali ja im
iskreno zelim zavijanje sirena u vasingtonu, londonu, bonu, rimu itd...
Pozdrav od M-a, i izdrzi, brate... Je*acemo im kevu, kad-tad!
vesti.35olio,
> Pogodili su energetski deo rafinerije, tj. prakticno su samo cviknuli
E pa vi stvarno nemate pojma!!!
Energetika jedne rafinerije je srce = para, vazduh, Rashl.voda, demi voda,
dekarbinisana voda , protiv pozarna voda.
I cela proizvodnja se bazira na ovim energetskim fluidima.
Obaska tako velika postrojenja imaju odvojeno napajanje el.energijom.
Po mom misljenju Rafinerija Pancevo nije vise sposobana bar za par meseci
da napravi litar benzina, dizela i ostalih derivata.
I nemojte da vas vise ono sa TV "loze" !!!!
vesti.36sani.,
Ovi sad javise da smo nocas u Vojvodini skenjali 2 aviona.
Jedan od njih je kao bio nasrnuo na treci most u N.Sadu.
A kao i primeceni su Choperi koji su preleteli na nasu teritoriju
u potrazi za pilotima. Komentar na RTS-u je bio:
"Zbog vaznosti ove operacije , opravdano se sumnja da je oboren
jos jedan f117 - dika Americke aviacije".
Naravno ne treba se primiti odma , al mi je vest bila nekako sochna
da je prenesem ovde. Rekose kao da ce ujutro imati potpunije
informaicje.
vesti.37mango,
> E pa vi stvarno nemate pojma!!!
> Energetika jedne rafinerije je srce = para, vazduh, Rashl.voda, demi voda,
> dekarbinisana voda , protiv pozarna voda.
> I cela proizvodnja se bazira na ovim energetskim fluidima.
Znam ja sve to, samo sam hteo da kazem da su nam elegantno sje*ali
rafineriju.
> I nemojte da vas vise ono sa TV "loze" !!!!
Ja im bar to ne dozvoljavam.
vesti.38m.s.pesic,
Kako moze biti vest iz prve ruke osim ako Vam nije ubica to rekao
vesti.40aandric,
> Kako moze biti vest iz prve ruke osim ako Vam nije ubica to rekao
JA ga ubio ;)))))))))
(Shalim se nisam)
Keva mi radi u Hitnoj pomoci i odmah je cula kad su dobili
poziv, pa javila meni.
vesti.41sani.,
}} Keva mi radi u Hitnoj pomoci i odmah je cula kad su dobili
}} poziv, pa javila meni.
Nemoj sad da se vadis.
vesti.43kiklop,
Croatia scarred by Kosovo
Former Yugoslav republic slashes budget, defers infrastructure projects
Counting the costs of Kosovo - April 13, 1999
April 14, 1999: 10:21 a.m. ET
ZAGREB, Croatia (Reuters) - Croatian Prime Minister Zlatko Matesa said
Wednesday he would propose cuts to this year's budget, and the postponement of
key infrastructure projects, as a result of the Kosovo crisis.
Matesa also announced further details of a government shake-up, including the
appointment of Tourism Minister Sergej Morsan, a career diplomat, as Croatia's
new ambassador to Belgrade.
He told a news conference the situation following NATO attacks on Yugoslavia
made it necessary to review several aspects of economic policy, including new
potential borrowings from the International Monetary Fund and World Bank.
"We must seek a realistic solution in revising (down) the budget by reducing
public expenditure, leaving for some other and better times some
infrastructure projects," Matesa said.
He said the central government budget was not a problem but that the cost of
public services -- state pensions and health care in particular -- as well as
this year's bank restructuring weighed heavily on overall spending.
Matesa did not make clear how big a cut to the 50 billion kuna ($7.15
billion) budget he will ask parliament to approve, saying only that he hoped
it would be passed this summer regardless of electoral considerations.
A parliamentary election is due to be held by January 2000.
"We will not compromise on anything that might endanger the political and
economic stability," Matesa said.
He also announced final steps in reorganizing the government by merging some
ministries to reduce administration, but denied speculation that he would
leave its helm.
The changes will cut the number of ministries to 17 from 20.
The privatization and economy ministries will merge, with the current Economy
Minister Nenad Porges in charge. Reconstruction and Development Minister Jure
Radic takes on responsibility also for the area of immigration from Marijan
Petrovic, who is leaving.
Former opposition politician Ivan Herak replaces Morsan as tourism minister
because of his move to the Belgrade embassy.
Zvonimir Separovic will replace Milan Ramljak, who resigned as justice
minister last week.
vesti.44kiklop,
-------------------------------------------------------------------------------
-
Russian patriarch prepares Belgrade visit
April 15, 1999
Web posted at: 9:51 AM EDT (1351 GMT)
MOSCOW (Reuters) -- The head of Russia's Orthodox Church, Patriarch Alexiy II,
is making plans for a peace mission to Belgrade amid NATO's air campaign
against Yugoslavia, his spokesman said on Thursday.
The spokesman said the Church was trying to arrange an air corridor through
which the Patriarch's aircraft could fly to the Yugoslav capital.
Russia's Itar-Tass news agency said the visit would take place next Tuesday,
but the Church spokesman would not confirm the precise date.
Tass said Alexiy would meet Yugoslav President Slobodan Milosevic and the
Patriarch Pavle of the Yugoslav Orthodox Church.
Russia's Orthodox Church has deep historical ties with the Slavic Orthodox
Christian faith practised by Serbs in Yugoslavia. Russia has vigorously
condemned NATO's air strikes and many Russians express popular support for the
Serb cause.
Russia's prime minister and parliamentary speaker have each made trips to
Belgrade since NATO's bombing campaign began on March 24.
Alexiy II has made peacekeeping missions to the Balkans in the past. He
traveled to former Yugoslav republics in 1994 and was the only head of a major
world faith to visit Sarajevo at the height of the civil war in Bosnia
vesti.45kiklop,
Moskva, 18,27 h - Visoki ruski zvaničnici su danas odbacili mogućnost brzog
ulaska
SRJ u Savez Rusije i Belorusije, ali su naglasili da produžavanje vazdušnih
udara
NATO na Jugoslaviju može dovesti do hlađenja odnosa Moskve i zapada. "Naravno,
to (ulazak SRJ u Savez) se neće dogoditi brzo", rekao je Oleg Sysuyev. To bi
moglo
uvesti Rusiju u rat, što Rusija neće dozvoliti, nastavio je Oleg Sysuyev,
javlja ABC
News.
vesti.46kiklop,
16.04.1999
--------------------------------------------------
Malo o proceni počinjene štete
--------------------------------------------------
Beograd, 14,42 h - Vazdušni napadi na Jugoslaviju, koji traju već duže od tri
nedelje,
su, prema srpskim informacijama, već oštetili veliki deo jugoslovenske
infrastrukturue.
Ministarstvo inostranih poslova u Beogradu je saopštilo da materijalna šteta
iznosi
181 milijardu maraka. Trideset devet fabrika, 13 rafinerija i skladišta
goriva, i sedam
aerodroma, kao i mnoge saobraćajnice su oštećeni, javlja Dojče Vele.
------------------------------------------------
Pripreme za kopnenu akciju(?)
-------------------------------------------------
London, 16,17 h - Britanski dnevnik "Dejli telegraf" u današnjem broju piše:
"NATO
savez će ili opstati ili propasti u ovom sukobu. Borba se mora voditi do
konačne
pobede. Pri tom postaje jasno da ovaj poduhvat ne može biti okončan bez učešća
vazdušnih snaga i stacioniranja kopnene vojske na Kosovo."
London, 18,46 h - Ministar odbrane Velike Britanije, Džordž Robertson je
izjavio na Univerzitetu Harvard u SAD da NATO mora da drži otvorenu opciju
slanja kopnenih trupa na Kosovo, javlja BBC
Rim, 18,52 h - Italijanski ministar odbrane, Carlo Scognamiglio je izjavio da
njegova zemlja u potpunosti podržava NATO udare na SRJ, javlja Rojters.
Vašington, 19,04 h - Američka TV mreža CNN, USA Today kao i Gallup, agemcija
za istraživanje javnog mnjenja, vršila je ispitivanje raspoloženja javnosti na
uzorku od 1069 građana SAD. Na pitanje da li ako vazdušni napadi ne postignu
svoj cilj odobravaju slanje američkih kopnenih snaga u okviru nato trupa na
Kosovo, 52% je odgovorilo da podržava, dok je 45% odgovorilo sa ne, javlja CNN
vesti.47aandric,
Ministarstvo inostranih poslova u Beogradu je saopštilo da
materijalna šteta
iznosi
181 milijardu maraka. Trideset devet fabrika, 13 rafinerija i
skladišta
--------------------------------------
Ja mislim da je ovo definitivno nemoguce.
Odakle si ovo uzeo?
Malo je logicnije 18,1 milijardu maraka ili
181 milijardu dinara.
Procenjeno je da je u dolini Dunava steta 10
milijardi maraka, a na Dunavu se nalazi dosta
rafinerija, mostova, skladista...U svakom
slucaju vise od 1/18 ukupne stete.
vesti.48zeljkoj,
Lukashenko's Sukhoi Escorts
BELGRADE, Apr. 15 - When the Belorussian president, Aleksandar Lukashenko,
announced that he was planning to visit Belgrade earlier this week, NATO
said that it would not halt its operations nor guarantee his safety. To
which the Russian president, Boris Yeltsin, replied that he would guarantee
it. Which he evidently did, as Lukashenko's visit came and went on Apr. 14
without an incident.
Lukashenko's plane was escorted by four powerful Russian Sukhoi-27 fighter
planes, according to eyewitness reports which TiM has received. Their
deployment as Lukashenko's "security guards" is yet another sign that
Russia, Belorussia and Yugoslavia are reading from the same page in their
opposition to NATO.
By the wat, the Sukhoi fighters are described as superior to any equivalent
U.S./NATO aircraft.
"The feared and deadly fourth-generation Sukhoi-27 fighters, which in our
opinion easily out-perform, out-range, and out-maneuver their U.S.
equivalents," writes John Whitley, publisher of the Toronto-based New World
Order Intelligence Update, are a part of the deadly arsenal at the disposal
of the Russian Navy's aircraft carriers. Mr. Whitley adds:
"They have extremely powerful missiles and guns, superb radar and aiming
equipment, and - for an aircraft weighing over twenty tons - an
extraordinarily high acceleration capability and thrust-to-weight ratio.
This writer was unexpectedly privileged and surprised some time ago to
suddenly witness a Soviet SU-27 perform its unique and deadly "Cobra"
maneuver under simulated air-combat conditions: the SU-27 pilot,
immediately upon receiving warning of a missile "lock on" by an fighter
behind him, pulled his aircraft vertical and slightly back beyond the
centre line, well past its apparent stall point - and, in seeming defiance
of all of the laws of aerodynamics, the huge fighter hung there for ten
seconds or so, for all the world like a cobra reared to strike, suspended
by the sheer thrust of its mighty jet engines. Then, as the pursuing
warplane shot past below, the SU-27 tipped forward, dropped once again into
level flight behind its adversary - and the hunter suddenly became the hunted!"
vesti.49rdejan,
Red je da ovekovečimo onaj bolidluk od grafita po Trgu. Svi na VOTE! :)
vesti.50ventura,
> materijalna steta
> iznosi
> 181 milijardu maraka. Trideset devet fabrika, 13 rafinerija i
> skladista
> --------------------------------------
>
> Ja mislim da je ovo definitivno nemoguce.
> Odakle si ovo uzeo?
> Malo je logicnije 18,1 milijardu maraka ili
> 181 milijardu dinara.
Takodje mislim da je ova cifra nemoguca, cela stara Jugoslavija je
izgradjena sa 20 milijardi dolara
vesti.51kiklop,
Bon, 15,02 h - Mogućnost da NATO pošalje kopnene trupe na Kosovo će rasti
svakim danom za koji se vazdušni udari na SRJ produžavaju, rekao je nemački
specijalni izaslanik za Bosnu, Hans Košnik. Međutim, nemački mistar spoljnih
poslova, Joška Fišer je odbacio mogućnost slanja kopnenih trupa na Kosovo.
U intervjuu koji objavljuje nemački list "Bild am Sonntag" Košnik kaže: "U
sledećih sedam do deset dana vazdušni udari i politički napori će se
približiti.
Ako to ne uspe, Savet NATO će morati ponovo da razmotri kako da obezbedi
sigurnost izbeglica, makar i sa kopnenim trupama."
vesti.52bastion,
> Takodje mislim da je ova cifra nemoguca, cela stara Jugoslavija je
> izgradjena sa 20 milijardi dolara
Pa mozda je izgradjena za te pare, ali vremnom se povecava vrednost
fabrike i sl. Zastava automobili je pretrpela stetu od 1 milijarde
dolara, kad je gradjena nije kostala milijardu.
BTW, Covek je pominjao cifru u markama, ne u dilarima.
Da nije malo malo samo 20 milijardi?
vesti.53gligo,
> suddenly witness a Soviet SU-27 perform its unique and deadly
> "Cobra" maneuver under simulated air-combat conditions: the
> SU-27 pilot, immediately upon receiving warning of a missile
> "lock on" by an fighter behind him, pulled his aircraft
> vertical and slightly back beyond the centre line, well past
> its apparent stall point - and, in seeming defiance of all of
> the laws of aerodynamics, the huge fighter hung there for ten
> seconds or so, for all the world like a cobra reared to strike,
> suspended by the sheer thrust of its mighty jet engines. Then,
> as the pursuing warplane shot past below, the SU-27 tipped
> forward, dropped once again into level flight behind its
> adversary - and the hunter suddenly became the hunted!"
Ono, super, oni kad' bi nam i u nekom divljem snu isporucili
ovo cudo tehnike, ovim nasim luzerima od pilota, bi trebala
jos tri zivotna veka da nauce osnove, a kamoli 'Kobru'. ;)
vesti.54kiklop,
> Ja mislim da je ovo definitivno nemoguce.
> Odakle si ovo uzeo?
> Malo je logicnije 18,1 milijardu maraka ili
> 181 milijardu dinara.
> Procenjeno je da je u dolini Dunava steta 10
> milijardi maraka, a na Dunavu se nalazi dosta
> rafinerija, mostova, skladista...U svakom
> slucaju vise od 1/18 ukupne stete.
Preuzeto sa sajta Demokratske stranke (http://www.demokratska.org.yu).
Inače na kraju vesti se kaže "javlja Dojče Vele". Tako da ovo treba uzeti
sa rezervom.
Darko.
vesti.55the.edge,
A zasto luzeri?
Cinjenica je da bi trebala obuka - ali svima treba.
A ako mislis da su nasi vojnici slabi, mogu ti reci da i vise nego gresis.
Ne mogu da shvatim samo to tvoje prizemno razmisljanje i ocenjivanje.
AcCeSS DeNiED
vesti.56aandric,
AA> Preuzeto sa sajta Demokratske stranke
AA> (http://www.demokratska.org.yu).
AA> Inače na kraju vesti se kaže "javlja Dojče Vele". Tako da ovo
AA> treba uzeti
AA> sa rezervom
Posto sam simpatizer (otvoreno kazem) Demokratske stranke, onda
verujem;)
vesti.57kum.djole,
>> Ono, super, oni kad' bi nam i u nekom divljem snu isporucili
>> ovo cudo tehnike, ovim nasim luzerima od pilota, bi trebala
>> jos tri zivotna veka da nauce osnove, a kamoli 'Kobru'. ;)
A šta ako su neki već naučili, na obuci u Rusiji?
vesti.58wlaad,
>> Ono, super, oni kad' bi nam i u nekom divljem snu isporucili
>> ovo cudo tehnike, ovim nasim luzerima od pilota, bi trebala
nije samo to. slusham sad ljude, kao, "eh samo da nam poshalju
s-300 pa da im gadjamo Vashington pa da vide..." i sl.
sad vetj i babe 'znaju' shta je s-300 i su-27.
ono sho vetjina 'struchnjaka' ne kapira, je da u ratu ne pobedjuje
samo jedan avion ili jedno oruzhje. u americhkoj vojsci sada zajedno
deluju i awacsi i sateliti i bespilotne letelice i brodovi sa josh
gomilom aviona za elektronsko ometanje, odbranu, napad i podrshku.
zashto su nashe dve dvajesdevetke zavrshile svoju avanturu na nekoj
planini u sukobu sa holandskim f-16 i americhkim f-15?
nisu nashi avioni loshi, niti su nashi piloti neiskusni vetj su
poleteli kaubojski 'u odbranu otadzbine', bez ikakve podrshke i
efektnog plana. ovi iz nato su znali koliko se nashih aviona
gde uputilo, pa su poslali svoje presretache koji su ih napali josh sa
50-tak kilometara, bez dogfighta i bez mangupiranja.
taktika koja je palila 1915. ne mora da pali i danas.
poz.
vesti.59zeljkoj,
> Takodje mislim da je ova cifra nemoguca, cela stara Jugoslavija
> je izgradjena sa 20 milijardi dolara
Ok, ok šta mislite, ali treba naduvati brojke što više. :)
vesti.60hercog,
03:32 Potvrdjeno... Bljeskovi koji su se videli u Obrenovcu potichu od
gadjanja "Prve Iskre" Barich. Ovo moze biti izuzetno opasno. Ne znam josh
uvek koji delovi "Prve Iskre" su pogodjeni. Delovi Baricha su pod dimom.
Sirene za opasne materije u vazduhu se josh nisu oglasile. Vetar duva ka
Umci i Beogradu...
3:00 gadjana okolina Kraljeva nocas
02:44 detonacije u okolini Nisa.
02:30 Novi Sad: pogodjena zgrada Izvrsnog veca Vojvodine, potvrdio Radio
Novi Sad
02:18 U 01:54 Desetak detonacija na periferiji Paracina.
Detonacije su se cule i u Jagodini.
02:17 Iznad Maribora prelecu avioni.Idu ka jugi,ocekujte ih iz pravca
madjarske.Drzite se mi smo uz vas!!!!!!!
02:11 Oko 01:45 iz Obrenovca su se videle u pravcu Ibarske magistrale 2
jake eksplozije. Sija k'o nova godina
02:11 NOVI SAD HITNO!
Ko je taj sto vam je rekao da pucaju stakla u centru!!!! Pa ja zivim u
ulici koja vodi od centra i nista se nije znacajno desilo!
02:08 U 1:40 detonacije u okolini Paracina
02:07 N.Beograd-Oko 2:00 se cule tri detonacije iz pravca Jakova ili
Surcina.Neposredno pre toga se culo nadletanje aviona.
02:04 Iznad Sremcice cuju se avioni.Videla dve eksplozije iz pravca
Obrenovca,cini mi se juznije od termoelektrane prema Ubu.
02:01 PARACIN - oko 1:30 minurta vise od 8 detonacija su se cule u
paracinu za sada nema zvanicnih informacija sta je sve pogodjeno......
Ocekujem izvestaje....
02:03 Nekoliko neverovatnih bljeskova istochno od Obrenovca. Nije se
nishta chulo, ali su bljeskovi bili neverovatni i zaklanjali su ceo
vidik!!!
01:58 Pre 5 minuta zacule su se tri detonacije u Beogradu. Nemoguce je iz
Novog Beograda oceniti odakle dolaze zbog loseg vremena i kise.
01:54 Vozdovac
Cuju se prelet aviona i eksplozije iz pravca Rakovice
01:53 Pozar u centru Novog Sada
01:54 nekoliko udaljenih detonacija se osetilo na Banjici, verovatno
Rakovica, samo nisu one od 2,5 tone. Valjda ce i neki avion da padne...
01:47 Bar - cuju se ..ne mogu da odredim pravac kretanja
01:47 Sombor - Vec treci talas se cuje kako prelece od kako je pocela
uzbuna. Ovde za sada nema dejstava.
01:38 pre 6 minuta preleti iznad Kumanova u pravcu Kosova
01:35 Subotica - osetile se dve detonacije ili je probijen zvucni zid u
blizini...ali je treslo...ma skidajte djubrad breeeee!!!
01.31 U Novom Sadu eksplozija.
01:30 cuju se avioni iznad Zajecara, izgleda da ih ima puno i da dolaze iz
pravca Bugarske !
01:30 Novi Sad- Pucaju stakla u najuzem delu grada !!!!!!!!
Centar ili sama okolina !!!!!!!
01:28 Novi Sad - culo se par detonacija iz daljine ...
Ne mogu da odredim pravac !
UPRAVO SADA JEDNA JACA DETONACIJA !!!
01:28 Detonacija u Zrenjaninu,ili zvucni zid al jaci
Ponovo avioni!
1:26 Nesto je grunulo u okolini Zrenjanina ali ne mogu da utvrdim tacnu
lokaciju
01:22 Nis nadlecu dusmani ali ne bombarduju, za sada.
01:20 Sad mi javlja devojka da ima aviona nad panchevom.........
01:20 Beograd Cuje se avion iznad Medaka 3 ,bio je na velikoj
visini,samo je proleteo,nema ni naseg odgovora
01.19 h cuju se avioni iznad Vozdovca
01:12 Sremska Mitrovica, cule su se tri detonacije u kratkim
razmacima. Avioni nadlecu grad.
01:11 Avioni iznad Zrenjanina
01:11Dnevnik Madjarskog RTL TV javio da je Madjarska digla borbenu
gotovost i razmislja da pocne sa pozivima rezervistima.
01:10 Novi Sad - poceo napad.Dve udaljene explozije i jedna blizu.PVO
tuce zestoko
01:10 Herceg Novi Opasnost
Drz se PVO drzi se Beograde , Novi Sade , Pristino , Nisu ..........
VOLIMO TE SRBIJO I JUGOSLAVIJO - CRNA
GORA Svi smo spremni za istu otadzbinu umrijeti.
01:08 Evo prelecu Bijeljinu... Opalite po njima ...
01:07 avioni nad Novim Sadom ! Dejstvuje PVO!
01.05. Novi Sad - cuju se detonacije, PVO gruva
01:02 MILANO - PRE 5 MIN JAVILI SU DA IZ AVIJANA KRECU . PRVA GRUPA KOJA
JE KRENULA OKO 10.30 VRATILA SE SA BOMBAMA. POZDRAV SVIMA
01:02 Palic - Subotica - Opet prelecu - sada poprilicno nisko. Idu ka
jugu...
01:00 veca grupa aviona kruzi iznad B. Palanke i S.Mitrovice
01:00 KRUSEVAC,sirene u toku ali se djubrad jos ne vide i ne cuju !!!!
Dace bog da i ovde "parkiraju" jedan avion.Pozdrav PVO !!!!!!!!
00:57 Kragujevac vazdusna opasnost.
00:56 Malo humora:
Kako se zovu sirene za pocetak i kraj vazdusne opasnosti?
Shizela i Mirela!
00:56 Subotica- Palic
PAZNJA, pre 4-5 min iz pravca Madjarske prelet lesinara, odose ka jugu,
evo tek sada se sirene oglasavaju. Ovde je oblacno, nadam se da je tako
0:55 Vazdusna opasnost u Zrenjaninu.Izgleda da se onim kongresmenima ne
dopada smestaj.
00:55 Vazdusna uzbuna u Novom Sadu, Pancevu, Podgorici, Nisu, Cupriji,
Subotici, S. Mitrovici
00:53 Beograd - uzbuna
00:41 U Subotici se culo nekoliko nadletanja aviona.
00:23 Beograd - mirno
izgleda da im je "neugodno" da "rade" po beogradu dok su im tu
kongresmeni, koji bi voleli mirno da spavaju u "Hyatt"-u veceras.
00:16 Beograd, cuo sam na vestima da su nam u poseti neki americki
kongresmeni. Valjda im je frka da ih bude, pa je zato ovde mirno
00:16 Podgorica
Sada su javili na TV Crna Gora da je nad a Insuz na desetine iz Aviana i
iz Gioia deOrimrarao ad:0 nle v de u Juije je oblacno. Sretno PVO.
Sale
vesti.61vantic,
-> Ono, super, oni kad' bi nam i u nekom divljem snu isporucili
-> ovo cudo tehnike, ovim nasim luzerima od pilota, bi trebala
-> jos tri zivotna veka da nauce osnove, a kamoli 'Kobru'. ;)
Luzeri , ha , ne bih rekao!
Poznato je da imamo pilote koji rame uz rame mogu da stoje sa bilo
kojim iz bilo k oje silne zemlje.
Nisu pilotu krivi sto nam je drzava nazadna pa sa njom i avioni!
vesti.62gligo,
> A zasto luzeri?
> Cinjenica je da bi trebala obuka - ali svima treba.
Ucinak RV-a za razliku od PVO-a, u dosadasnjem sukobu je,
blagim recima, vise nego ocajan. Sve pocev od komande
da se i ono Mig-ova 29 sto imamo suprotstavi brojno
nadmocnijem neprijatelju, do pilota kamikaza koji su nam
avione suludo zakucavali u protivnicka jata, da ne spominjem
(ne)sposobnosti nasih pilota koje su se ogledale u prizemljenju
od strane NATO-vih aviona, nepunih pola casa po poletanju.
Pre par dana su i zvanicnici NATO-a objavili podatak da je
oboreno 15 nasih 'najsavremenijih' aviona, sto znaci da nam je
sada vazdusna moc, najblazim recima, osakacena. A istini u oci,
vise ni u nasim novinama nema tekstova o hrabrim postupcima
nasih pilota. ;) Ono, nemoj pogresno da shvatis, sve su to dobri
momci ;), ali ne znam cemu uopste odobrenje da se digne i
jedan avion, kad' se zna protiv kolike se snage ide, i kad' se
zna da ce gubici biti sigurno stopostotni, te stvarno ne vidim
zasto im izraz luzeri u ovom momentu ne bi pristajao.
vesti.63gligo,
> A sta ako su neki vec naucili, na obuci u Rusiji?
Sta ako? Ako...
Od tog 'ako', a uvek u nekoj konotaciji sa Rusima mi je muka,
tog 'ako' je bilo i pre pocetka intervencije NATO-a, tog 'ako'
imas svaki dan iz usta predsednika Dume, Seleznjova, tog 'ako'
imas svaki dan od Jeljcina, problem je u tajmingu, i kada cemo
postati svesni da je jedino realno i ostvarljivo 'ako' ono, koje
dolazi od Klintona. Slabi smo mi i jos mali, da bi se sa starijim
bratom igrali zmurke, i to po nasim pravilima.
vesti.64dbambi,
=>>> Ono, super, oni kad' bi nam i u nekom divljem snu isporucili
=>>> ovo cudo tehnike, ovim nasim luzerima od pilota, bi trebala
=>>> jos tri zivotna veka da nauce osnove, a kamoli 'Kobru'. ;)
=>
=>
=> A šta ako su neki već naučili, na obuci u Rusiji?
Aman ljudi ako se bilo kakve karte još čuvaju u rukavu (rusko oružje i
piloti ili oboreni nato avioni i piloti) cijenim da je vreme da se
izvuku na videlo. Možda ne primećujete, ali NATO nam sjebava zemlju sa
izuzetnom temeljitošću. Do trenutka kada se odluče na kopnenu akciju
štete mogu da narastu do nezamislivih razmera :(
Primetio sam da ovde (u forumu) postoji mišljenje kako mi imamo dosta
opcija u rukavu koje još nismo pokazali i onda pretpostaljam da će se
pokazati u trenutku najveće opasnosti, a to je, navodno, kopneni napad.
Priznajem da ne razumem logiku koja kaže da je manje bitna šteta koja
se nanosi celoj zemlji zbog hipotetičke odbrane od (još uvek)
hipotetičkog upada kopnenih trupa.
Bambi
vesti.65jpedja,
> Ucinak RV-a za razliku od PVO-a, u dosadasnjem sukobu je,
> blagim recima, vise nego ocajan. Sve pocev od komande
> da se i ono Mig-ova 29 sto imamo suprotstavi brojno
> nadmocnijem neprijatelju, do pilota kamikaza koji su nam
> avione suludo zakucavali u protivnicka jata, da ne spominjem
> (ne)sposobnosti nasih pilota koje su se ogledale u prizemljenju
> od strane NATO-vih aviona, nepunih pola casa po poletanju.
Prvo, neki pilot da te sada cuje jedino sto bi mogao da uradi
jeste da izvadi pistolj i upuca te.
Nasi avioni su stekovani, i ne koriste se, tj u pocetku jesu,
kao sto sam skoro rekao, jedan covek meni jako blizak, radi na
jednom mestu odakle ima puno informacija, nasi migovi 21 imaju
domet radara 20km, dok nato ima radare dometa 120km i konstantno
lete avaksi koji jedva cekaju da nesto nase uzleti i da ovi odmah
gadjaju, toliko o 21-inicama, o migovima 29, to su osnovne neke A
verzije koje su napravljene '86, delovi niti su kupovani niti
je unapredjivana tehnika, e pa sad zamisli da ti pukne guma,
i da nemozes da je zamenis. ali za sve to nije kriva vojska,
nego drzava sto nije htela da ulaze, znaci koliko su para dali
muzika je extra dobra. sto se tice strategije to je jedino
u cemo smo ravnopravni i gde moramo da budemo mudri, njima je lako
njihova strategija je poznata.. trose i trose... avioni se
cuvaju i normalno je da se nece koristiti za ove apsolutno
ne ravnopravne borbe iz prostog razloga sto mi moramo da zivimo
i posle rata, i tada moramo da imamo RV koja ce moci da odgovori
nekim sitnim provokacijama i da sluzi adekvatno nasoj velicini,
a ne protiv nato pakta. Sto se tice strategije ratovanja, tu treba
da budemo mirni, isto i sto se tice obucenosti nasih strucnjaka,
ono sto treba da nas brine jeste to sto imamo raketa i municije
za narednih mesec dana, a rusi nisu nista poslali, mada smo u
debelim pregovorima, tj. kukamo li kukamo.
Toliko o vojnom aspektu...
Pozdrav,
Pedja...
vesti.66violent,
ne znam da li vam je poznato, ali ono shto gadjaju u shiroj okolini obrenovca,
tj. naselje barich je hemijska industrija "Prva iskra". sretjom sklonili su
sve otrovne i zapaljive materije i za sad nema opasnosti od zagadjenja.
vesti.67aandric,
Snimak razgovora Avaksa i pilota F-16
Beogradski dnevnik "Vecernje Novosti", 19.04.1999. pod
naznakom "ekskluzivno" objavljuje
snimak razgovora izmedju "Avaksa" i pilota aviona F-16
koji je bombardovao albanske izbeglice.
Taj snimak razgovora emitovala je Radio-televizija
Srbije i televizija "Studio B za koju je
vojno-politicki komentator "Vecernjih Novosti"
Miroslav Lazanski izjavio da je snimak rezultat
prisluskivanja razgovora pilota f-16 i "Avaksa" koji
se u trenutku raketiranja izbeglica nalazio iznad
Jadranskog mora. Razgovor koji se cuo na "Studiju B"
bio je uglavnom isprekidan. Televizija
"Studio B" emitovala je snimak razgovora pilota i
"Avaksa" (zenski glas), koji je "pokrivala" slika
televizije ABC na kojoj je prikazan pilot NATO u
avionu F-16. "Vecernje Novosti" pisu da je pilot
jasno uocio kolonu civila, da je bio u nedoumici, ali
da je komanda iz "Avaksa" bila neumoljiva.
Prenosimo tekst u celosti:
"Dobar dan Carli (pilot na F-16) Bravo. Ovde, na
poziciji sam deset. Ispod nikakvog
kretanja. Molim informaciju o crvenim migovima.
Carli Bravo, Majka (Avaks) ovde. patroliraj prema
severo-zapadu, pravac
Prizren-DJakovica. Crvenih migova nema u vazduhu.
Carli Bravo Majci: O.K. idem na 3.000 fita (oko 1.000
metara).
Majka Carliju Bravo: Dobijas pojacanje kroz deset
minuta. Bice nesto interesantno juzno
od DJakovice.
Carli bravo Majci: Izlazim iz oblaka i jos nista ne
vidim.
Majka Carliju Bravu: Produzi na sever, kurs 280.
Carli Bravo Majci: Drzim 3.000 fita. Ispod mene je
kolona automobila. Nekakvi traktori.
Sta je to? Trazim instrukcije.
Majka Carliju Bravu: Da li vidis tenkove? Ponavljamo,
gde su tenkovi?
Carli Bravo Majci: Vidim traktore, valjda crveni nisu
kamuflirali tenkove u traktore?
Majka Carliju Bravu: Kakav je to cudan konvoj? Kakvi
civili, dodjavola, to je sve srpsko
maslo, unisti cilj.
Carli Bravo Majci: Sta da unistim? Traktore? Obicne
automobile? Ponavljam, ne vidim
nikakve tenkove. Trazim dopunske instrukcije.
Majka Carliju Bravu: To je vojni cilji, potpuno
legitiman vojni cilj. Unisti cilj. Ponavljam.
Unisti cilj.
Carli Bravo Majci: Razumeo. Lansiram...
Epilog: 75 ubijenih albanskih izbeglica i desetine
ranjenih."
(Beta)
I*Net a.d. Beograd
vesti.68aandric,
Atina, 18,05 h -
Grcki list "Athianiki", u danasnjem broju na 12-oj
strani (br. 607 ) kaze: "Athianiki otkriva da se Amerika i NATO
pripremaju da objave ulazak pesadijskih snaga u Jugoslaviju krajem
aprila, pocetkom maja (nekoliko dana posle proslave
pedesetogodisnjice NATO-a i pre izbora za evropski parlament) i
zbog toga istovremeno u Koloradu obucavaju zatvorenike koji bi zbog
ucesca u ratu zauzvrat dobili slobodu, a takodje pripremaju
britansku
bolnicu na Akrotitiju, Kipar da prihvati stotine mrtvih!
Istovremeno,
Nikolas Berns (SAD ambasador u Grckoj) se priprema da poseti
Trakiju (da bi razmotrio "ekonomski razvoj" te oblasti), a Kostas
Simitis gleda kako njegov mirovni predlog gubi vaznost. "A" otkriva
da su u Britanskoj bazi, Akrotiri-Kipar, u toku pripreme na ogromnoj
modernoj bolnici, sa najmodernijim instrumentima, laboratorijama i
operacionim salama, a takodje je transportovana ogromna kolicina
lekova, zavoja itd,. Sve se to radi, jer se ocekuju ogromni gubici
NATO-a u slucaju pesadijskog napada na SRJ. Do sada je isti posao
obavljala (tajno) 424 vojna bolnica u Solunu gde su vec
transportovane zrtve NATO-a (imena nisu objavljena, niti su njihove
prorodice obavestene, ali ce to biti uradjeno posto se pocne sa
pesadijskim napadom). Takodje je dopremljeno stotine metalnih
kovcega i blizu trideset specijalnih vozila opremljenih za nocnu
borbu!
Metalni kovcezi (specijalne izrade, u kojima ne dolazi do raspada
organizma za duzi vremenski period, dok porodice poginulih ne budu
obavestene) su dopremljeni u tolikom broju da su toliko uplasili i
komandujuce u istoj bazi, da sa strahom cekaju na razvoj dogadjaja.
Nase informacije - koje su 100% tacne, jer do sada nije bilo
drugacije
reakcije NATO-a na iste, govore da transportni avioni slecu i odlecu
danonocno i da je uzbudjenje neuporedivo vece nego 1991, kada se
pripremala operacija "Pustinjska oluja". Na osnovu kiparskih
infromacija i ne samo, NATO ce napasti pesadijskim jedinicama na
Kosovo mnogo ranije nego sto se ocekuje, tj. za 15-20 dana od
danas!"
vesti.69bastion,
> Pre par dana su i zvanicnici NATO-a objavili podatak da je
> oboreno 15 nasih 'najsavremenijih' aviona, sto znaci da nam je
> sada vazdusna moc, najblazim recima, osakacena. A istini u oci,
> vise ni u nasim novinama nema tekstova o hrabrim postupcima
> nasih pilota. ;) Ono, nemoj pogresno da shvatis, sve su to dobri
> momci ;), ali ne znam cemu uopste odobrenje da se digne i
> jedan avion, kad' se zna protiv kolike se snage ide, i kad' se
> zna da ce gubici biti sigurno stopostotni, te stvarno ne vidim
> zasto im izraz luzeri u ovom momentu ne bi pristajao.
Pre par dana su ti isti zvanicnici nato-a rekli da su YU avioni
gadjali kolonu siptara, pa je posle ispalo da je to uradio nato,
pa je posle to slucajno uradjeno jer nisu razlikovali konvoj YU
kamiona i konvoj traktora, da bi na kraju ispalo da nisu to nimalo
slucajno uradili. Koliko je verovati nato-u ostavljam tebi da sam
prosudis. Sto se tice nasih aviona samo su nam oborili 2 MIG-a i
unistili 7-8 maketa (u prirodnij velicini) koji su bili postavljeni
na pistama. Ostali avioni nisu ni poletali vec su na vreme sakriveni.
Nakon ovog gubitka 2 miga milosevic je naredio da se ne upotebljavaju
avioni, pa kako onda mozes da racunas na ucinak necega sto se ne
koristi?
vesti.70kiklop,
Ponedeljak, 19. april 1999.g
Tirana, 18,31 h - Teroristička tzv. OVK tvrdi da je "zarobila još 3
jugoslovenska
vojnika,koji su najverovatnije priadali istoj jednici kao i jugoslovenski
ofcir koji je
zarobljen prošele nedelje". "Jedan od zarobljenih vojnika je Rus u
jugoslovenskoj
uniformi. I ovi zarobljenici će biti predati NATO", rekao je portparol
terorističke OVK,
Lužim Bakali, prenosi Rojters.
Moskva, 18,12 h - Ruski predsednik, Boris Jeljcin izjavio je da jugoslovenski
predsednik Slobodan Milošević, pod datim okolnostima "mora pristati na
međunarodnu mirovnu intervnciju na Kosovu". "Milošević mora proistati na
mirovni plan", rekao je Jeljcin oštro krtikujući to što Milošević odbija
stacioniranje
mirovnih jedinica na Kosovu, javlja Dojče Vele.
Atina, 18,05 h - Grčki list "Athianiki", u današnjem broju na 12-oj strani
(br. 607 )
kaže: "Athianiki otkriva da se Amerika i NATO pripremaju da objave ulazak
pešadijskih snaga u Jugoslaviju krajem aprila, početkom maja (nekoliko dana
posle proslave pedesetogodišnjice NATO-a i pre izbora za evropski parlament)
i zbog toga istovremeno u Koloradu obučavaju zatvorenike koji bi zbog učešća
u ratu zauzvrat dobili slobodu, a takođe pripremaju britansku bolnicu na
Akrotitiju,
Kipar da prihvati stotine mrtvih! Istovremeno, Nikolas Berns (SAD ambasador
u Grčkoj) se priprema da poseti Trakiju (da bi razmotrio "ekonomski razvoj"
te oblasti), a Kostas Simitis gleda kako njegov mirovni predlog gubi važnost.
"A" otkriva da su u Britanskoj bazi, Akrotiri-Kipar, u toku pripreme na
ogromnoj
modernoj bolnici, sa najmodernijim instrumentima, laboratorijama i operacionim
salama, a takođe je transportovana ogromna količina lekova, zavoja itd,. Sve
se
to radi, jer se očekuju ogromni gubici NATO-a u slucaju pešadijskog napada na
SRJ. Do sada je isti posao obavljala (tajno) 424 vojna bolnica u Solunu gde su
već
transportovane žrtve NATO-a (imena nisu objavljena, niti su njihove prorodice
obaveštene, ali će to biti urađeno pošto se počne sa pešadijskim napadom).
Takođe je dopremljeno stotine metalnih kovčega i blizu trideset specijalnih
vozila
opremljenih za noćnu borbu! Metalni kovčezi (specijalne izrade, u kojima ne
dolazi do raspada organizma za duži vremenski period, dok porodice poginulih
ne budu obaveštene) su dopremljeni u tolikom broju da su toliko uplašili i
komandujuće u istoj bazi, da sa strahom čekaju na razvoj događaja. Naše
informacije - koje su 100% tačne, jer do sada nije bilo drugačije reakcije
NATO-a na iste, govore da transportni avioni sleću i odleću danonoćno i
da je uzbuđenje neuporedivo veće nego 1991, kada se pripremala operacija
"Pustinjska oluja". Na osnovu kiparskih infromacija i ne samo, NATO ce
napasti pešadijskim jedinicama na Kosovo mnogo ranije nego sto se očekuje,
tj. za 15-20 dana od danas!"
Moskva, 17,54 h - Ruski predsednik, Boris Jeljcin vrši pritisak na američkog
predsednika, Bila Klintona da što pre okonča vojne akcije protiv SRJ. Portparol
Kremlja je rekla da je Jeljcin, u telefonskom razgovoru koji je počeo u 16,00
h
i trajao skoro 50 minuta, zahtevao "najbrže, momenatlno obustavljanje vojnih
akcija protiv suverene Jugoslavije" kao najbolji način završetka krize na
Balkanu.
Jeljcin je izjavio da Rusija neće dozvoliti zapadu da preuzme kontrolu nad
Jugoslavijom, ali u znak kompromisa Jeljcin je odustao od slanja ratnih
brodova u
Mediteran.
Moskva, 13,21 h - Ruski predsednik, Boris Jeljcin je upozorio danas zapad da
neće
dozvoliti poraz Slobodana Miloševića i uspostavljanje kontrole nad
Jugoslavijom.
Američki predsednik, Bil Klnton je zahtevao telefonski razgovor sa Jeljcinom
da bi
razgovarali o mogućem rešenju krize na Kosovu. "Bil Klinton se nada da će
jugoslovenski predsednik Slobodan Milošević kapitulirati i prepustiti celu
Jugoslaviju. Nećemo to dopustiti. To je strateško mesto", rekao je Jeljcin,
prenosi
Rojters.
.
vesti.71saboteur.jr,
Lepo je moj deda rekao jos odmah - Jeljcin je prodan covek. :((
Rusi su ili skroz slabi ili je Jeljcin taj koji muti stvari. Treceg nema.
AcCeSS DeNiED
vesti.72ventura,
>ne znam da li vam je poznato, ali ono shto gadjaju u shiroj okolini obrenovca,
>tj. naselje barich je hemijska industrija "Prva iskra". sretjom sklonili su
>sve otrovne i zapaljive materije i za sad nema opasnosti od zagadjenja.
Tamo ti se proizvode explozivi, barut, raketna goriva i druge djakonije...
vesti.73wlaad,
>> Snimak razgovora Avaksa i pilota F-16
kako su doshli do ovoga? nije valjda nato pustio na press konferenciji?
ono, ako neko veruje da mozhemo da prislushkujemo komunikaciju izmedju f-16
i awacs-a, onda se mnogo otrovo od erteesa..
vesti.74ventura,
> kako su doshli do ovoga? nije valjda nato pustio na press konferenciji?
> ono, ako neko veruje da mozhemo da prislushkujemo komunikaciju izmedju f-16
> i awacs-a, onda se mnogo otrovo od erteesa..
A sto nebi mogli da prisluskujemo?!
Nismo mi BAS toliko zaostali...
vesti.75wlaad,
>> A sto nebi mogli da prisluskujemo?!
>> Nismo mi BAS toliko zaostali...
kol'ko sam ja znam, takva komunikacija ide digitalnim uplinkom preko satelita,
shifrovana je i fokusirana. chak i da smo uhvatili to, ne verujem da bi nashi
mogli za tako kratko vreme da deshifruju.
a, i taj AWACS im nebi koristio mnogo, kad bi bilo mogutje prislushkivati ga.
bitje da je to bio neki five-finger-discount u pentagonu.. ;)
vesti.76kiklop,
NATO alleges 'anti-humanitarian corridor'
April 20, 1999
Web posted at: 5:57 a.m. EDT (0957 GMT)
BELGRADE, Yugoslavia (CNN) --
NATO launched intense overnight air raids on targets across Yugoslavia,
Serbian television reported Tuesday, while U.S. officials said paratroopers
from the U.S. 82nd Airborne were being deployed to Albania Tuesday to protect
a fleet of 24 Apache tank-killing helicopters en route to the Balkans.
NATO spokesman Jamie Shea said there are "increasing reports" that the
Yugoslav Army has created "an anti-humanitarian corridor" in northern Kosovo
by "funneling 150,000 refugees" toward the provincial capital of Pristina to
be "put on trains and sent south to Macedonia."
"This suggests that this is not random but is being done on an almost
scientific and systematic basis," Shea said.
The remarks came as NATO's campaign against Yugoslavia continued. Serbian
television said a satellite ground station in Prilike, about 80 miles (130 km)
south of Belgrade near the central Serb town of Ivanjica, was damaged.
Serbian TV said one person was killed in overnight raids late Monday and early
Tuesday, and 11 others were injured in a strike on Nis, a city about 125 miles
(200 km) southeast of Belgrade that has come under heavy attack in Operation
Allied Force. A tobacco industry plant suffered heavy damage there, and
residential buildings and a factory warehouse were hit, Serb TV said.
Four people were wounded in Nova Varos, about 150 miles (240 km) southwest of
Belgrade, near a major rail linking Belgrade and the Montenegran port city of
Bar, Serbian TV said. A bridge on the same rail line was attacked last week.
There was a report of an attack on Mount Zlatibor near the town of Uzice,
about 75 miles (121 km) southwest of Belgrade.
Strong detonations also were reported in the Batajnica suburb of Belgrade,
Kragujevac, about 60 miles (100 km) southeast of Belgrade, and Gornji
Milanovac, about 55 miles (88 km) south of the Yugoslav capital.
Explosions jolted Pristina and a village to the north of the Kosovo capital.
Serb TV said the factory Krusik, a repeated target in Valjevo, was hit again.
It showed video of an explosion and damaged residential buildings.
Serb TV said the town of Kursumlija, 150 miles (250 km) south of Belgrade, was
also attacked. It said the central town of Kraljevo, 75 miles (120 km) south
of Belgrade was targeted. The town of Sites Novi Pazar, 110 miles (176 km)
south of Belgrade was reportedly heavily damaged.
....................
-------------------------------------------------------------------------------
-
Strike at a glance | Arsenal Databank | Interactive Atlas | Refugee Exodus
Transcripts | Who's Who | Voices on the Net | Timeline | Links | Discuss
Paratroopers from 82nd Airborne heading to Albania
Serbian TV reports the southern city of Nis was hit
RELATED VIDEO
Gen. Leaf describes Wednesday's NATO attacks on conveys and explains how
civilians may have been hit, as CNN's Bill Hemmer reports (April 19)
Real 28K 80K
Windows Media 28K 80K
-------------------------------------------------------------------------------
-
CNN's Margaret Lowrie reports on the reaction British officials are receiving
from ethnic Albanians in London (April 19)
Real 28K 80K
Windows Media 28K 80K
-------------------------------------------------------------------------------
-
Yugoslav officials continue to say the exodus of refugees is being caused by
NATO's aggression, not Belgrade's army. CNN's Alessio Vinci is there. (April
19)
Real 28K 80K
Windows Media 28K 80K
Windows Media Real
-------------------------------------------------------------------------------
-
28 K 80 K
IMAGE GALLERY:
The Kosovo refugees
Protesting the NATO strikes
Devastation of the Kosovo capital
The Serbs and Kosovo
ALSO
Russian mediator consults on Yugoslavia
Sources: U.S. suspects Russia feeding info to Belgrade
Spain ready for refugees
Pope says Vatican still committed to peace in Balkans
Australia says it visits aid workers held in Belgrade
Two Americans identified as victims in fatal Albania crash
MESSAGE BOARD
Crisis in Kosovo
MAPS
NATO officials describe the air campaign
NATO alleges 'anti-humanitarian corridor'
April 20, 1999
Web posted at: 5:57 a.m. EDT (0957 GMT)
BELGRADE, Yugoslavia (CNN) -- NATO launched intense overnight air raids on
targets across Yugoslavia, Serbian television reported Tuesday, while U.S.
officials said paratroopers from the U.S. 82nd Airborne were being deployed to
Albania Tuesday to protect a fleet of 24 Apache tank-killing helicopters en
route to the Balkans.
NATO spokesman Jamie Shea said there are "increasing reports" that the
Yugoslav Army has created "an anti-humanitarian corridor" in northern Kosovo
by "funneling 150,000 refugees" toward the provincial capital of Pristina to
be "put on trains and sent south to Macedonia."
"This suggests that this is not random but is being done on an almost
scientific and systematic basis," Shea said.
The remarks came as NATO's campaign against Yugoslavia continued. Serbian
television said a satellite ground station in Prilike, about 80 miles (130 km)
south of Belgrade near the central Serb town of Ivanjica, was damaged.
Serbian TV said one person was killed in overnight raids late Monday and early
Tuesday, and 11 others were injured in a strike on Nis, a city about 125 miles
(200 km) southeast of Belgrade that has come under heavy attack in Operation
Allied Force. A tobacco industry plant suffered heavy damage there, and
residential buildings and a factory warehouse were hit, Serb TV said.
Four people were wounded in Nova Varos, about 150 miles (240 km) southwest of
Belgrade, near a major rail linking Belgrade and the Montenegran port city of
Bar, Serbian TV said. A bridge on the same rail line was attacked last week.
There was a report of an attack on Mount Zlatibor near the town of Uzice,
about 75 miles (121 km) southwest of Belgrade.
Strong detonations also were reported in the Batajnica suburb of Belgrade,
Kragujevac, about 60 miles (100 km) southeast of Belgrade, and Gornji
Milanovac, about 55 miles (88 km) south of the Yugoslav capital.
Explosions jolted Pristina and a village to the north of the Kosovo capital.
Serb TV said the factory Krusik, a repeated target in Valjevo, was hit again.
It showed video of an explosion and damaged residential buildings.
Serb TV said the town of Kursumlija, 150 miles (250 km) south of Belgrade, was
also attacked. It said the central town of Kraljevo, 75 miles (120 km) south
of Belgrade was targeted. The town of Sites Novi Pazar, 110 miles (176 km)
south of Belgrade was reportedly heavily damaged.
Clinton and Yeltsin talk by phone
On the diplomatic front, President Clinton and Russian President Boris Yeltsin
spoke by phone Monday in what U.S. sources described as a constructive
conversation, although it did not represent a breakthrough in relations
between the two countries.
Next week, U.N. Secretary-General Kofi Annan will travel to Moscow to discuss
the Kosovo conflict with Russian officials, he said.
During the Clinton-Yeltsin phone call, a senior White House official familiar
with the conversation said Yeltsin reaffimed that Moscow would not get
involved militarily in the Kosovo conflict -- and U.S. sources said the
administration has been assured Russia will not follow through on talk of
sending warships into the Adriatic Sea.
The official also said Yeltsin told Clinton that NATO should stop the strikes
and, if that were to happen, Russia would then press Yugoslav President
Slobodan Milosevic to withdraw his troops from Kosovo, allow the refugeees to
return and accept an international security force.
But Clinton restated the U.S. view that the strikes will not stop until
Milosevic accepts NATO's terms.
Emergency funds sought for U.S. military
Clinton also sought $6 billion in emergency spending to beef up operations
against Yugoslavia through September. "The need for this funding is urgent,
immediate, clearly in the national interest," Clinton said. "There are
literally lives hanging in the balance."
House Speaker Dennis Hastert (R-Illinois) called U.S. defense capabilities
"grossly inadequate" and said the emergency spending measure for Kosovo should
include money for "broader military needs."
In an interview with CNN, Sen. John McCain (R-Arizona) said he was planning to
introduce a resolution that would "authorize the president to use what force
necessary in order to bring this war, or this conflict, to an early
conclusion."
CNN also learned that Rep. Jim Saxton (R-New Jersey), a senior member of the
House National Security Committee, was in Belgrade on what he called a
"fact-finding" mission. He said he was meeting with Yugoslav government
officials and being taken to civilian areas said to be damaged by NATO
airstrikes.
He would not comment on details of his meetings with Belgrade officials.
In other developments, in the most complete explanation to date, a U.S. Air
Force general told reporters in Brussels that NATO had probably struck
civilian vehicles and killed civilians in two attacks against what pilots
believed were military targets on April 14.
The U.N. High Commissioner for Refugees said it appeared Yugoslavia had closed
border checkpoints, leaving thousands of fleeing Kosovar Albanians trapped
inside.
In recent days, thousands of refugees crossed borders, but this morning the
flow of Kosovar Albanians into neighboring nations "grinded down to a
trickle," said UNHCR spokeswoman Jennifer Dean.
. . . .
700 paratroopers deployed
In the United States, Army officials said 700 paratroopers from the 82nd
Airborne were being deployed from Fort Bragg, North Carolina, to the Albanian
capital Tirana to protect the Army Apache tank-killing helicopters, 24 of
which were expected to arrive Tuesday if the weather holds.
In addition to the paratroopers, 2300 support personel were deployed to
accompany the Apache helicopters.
Some of the 82nd Airborne were already in Tirana, but others were still in the
process of leaving Fort Bragg, officials said. In addition, officials said,
another 150 troops might be sent later.
KLA quarters dismantled, NATO says
Earlier, NATO officials said there appeared to be renewed fighting by the
Yugoslav Army in western Kosovo against the Kosovo Liberation Army as well as
in the northern part of the region.
Shea said that the seven KLA headquarters in Kosovo had been dismantled and
the organization appeared to have changed into a guerrilla operation "which is
still able to harass" the Yugoslav Army.
He said NATO was seeing troop movements across Kosovo toward the southwest to
fight the KLA and that 8,000 additional Yugoslav troops had been sent to the
region to join the 40,000 already deployed there.
Asked about reports that petroleum shipments were reaching Yugoslavia through
the port in Montenegro and via pipeline from Bulgaria, Shea said 70 percent of
the Yugoslav Army's petroleum supplies had been destroyed, but said NATO is
"aware" that some fuel supplies are reaching Yugoslavia and was planning
action to cut those off "within the scope of our current operations."
State Department spokesman James Rubin said that the NATO allies were
consulting on how to cut off imported petroleum suppliesto Yugoslavia. He said
how that would be done had not yet been decided.
.
vesti.77aandric,
AA> >> Snimak razgovora Avaksa i pilota F-16
AA>
AA> kako su doshli do ovoga? nije valjda nato pustio na press
AA> konferenciji? ono, ako neko veruje da mozhemo da prislushkujemo
AA> komunikaciju izmedju f-16 i awacs-a, onda se mnogo otrovo od
AA> erteesa..
A zasto si toliko siguran da je nemoguce prisluskivati awacs?
Pa ne mogu oni sad tu da izmisle nesto novo.On salje talase na
odredjenoj frekvenci i nije neki problem uhvatiti takve talase.Oni
mogu da se malo zastite time sto ce cesto da menjaju frekvencu, ali
i ja sam cuo da citavi nasi timovi rade na tome da se ovi avioni
prisluskuju.A sto se tice PTC-a o ovome je i Lazanski pricao na
Studiu-B, a ne verujem da bi on tek tako pricao neke gluposti.
vesti.78aladine,
A zasto mislis da ne moze da se slusa ta komunikacija?
Sta tu ima cudnog?
Neke nove frekvencije?
vesti.79vantic,
-> A sto nebi mogli da prisluskujemo?!
-> Nismo mi BAS toliko zaostali...
a da nisu ruski spijunski sateliti ;)
vesti.80miskop,
>> Lepo je moj deda rekao jos odmah - Jeljcin je prodan covek. :((
>> Rusi su ili skroz slabi ili je Jeljcin taj koji muti stvari. Treceg nema.
Utorak, 20. april
-----------------
Moskva, 00,30 h
Ruski predsednik Boris Jeljcin izjavio je juče "da je sada najvažnije
dobijanje odobrenja Beograda za dolazak mirovnih snaga na Kosovo",
javlja agencija Itar-Tass. Predsednik Boris Jeljcin je takođe saopštio
da Rusija neće slati još brodova svoje ratne mornarice u Jadransko more.
Vašington, 00,31 h
"Rusija neće dozvoliti da bude uvučena u rat na Balkanu", rekao je
predsednik Boris Jeljcin u ponedeljak u telefonskom razgovoru sa
predsednikom SAD Bilom Klintonom, saopštila je juče Bela kuća.
vesti.81miskop,
---------------
Brisel
U sedištu NATO saveza je rečeno da će zapadna vojna alijansa početi sa
taktikom bombardovanja na principu "kutija smrti (kill boxes)". Kutije
smrti su male, tačno određene oblasti koje du određene proučavanjem
satelitskih snimaka, fotografija dobijenih iz špijunskih bespilotnih
letelica, a koje se karakterišu velikom koncentracijom srpskih trupa i
malo civilnog stanovništva. Ova promena taktike dolazi usled postojanja
obaveštajnih izveštaja u kojima se kaže da i pored 6000 borbenih misija
NATO snaga, NATO nije ozbiljno naudio Vojsci Jugoslavije. Vojne obaveštajne
službe zemalja NATO snaga smatraju da Treća Armija Vojske Jugoslavije koja
se nalazi na Kosovu sada ima u svom sastavu 43000 vojnika, što je za 7000
više nego pre početka bombardovanja. Sudeći po britanskim obaveštajnim
podacima do sada su gađane 224 mete, a pogođeno je 84%. Po istom izveštaju
od 5924 borbenih letova, njih 1687 su bile misije u okviru kojih su gađani
ciljevi na zemlji dok su ostale misije, misije zaštite i podrške bombarderima.
General Vesli Klark je, kako to kažu novinari, duboko frustriran zbog kritika
upućenih na negov račun o previše sporom odvijanju misije. Vesli Klark je
zato izjavio: "Imam dve ruke i jednu nogu vezane iza mojih leđa, dok pokušavam
da na najbolji način izvedem misiju". Umesto procedure koja predviđa da za
napad na svaki cilj mora da traži odobrenje od 19 zemalja članica NATO,
glavnokomandujući NATO snaga za Evropu, general Vesli Klark sada mora
samo da konsultuje Havijera Solanu. Podaci pokazuju da su od 30 ciljeva
protivvazdušne odbrane samo njih 5 uništeno, a 21 "teško" oštećeno. Dolazak
još oko 400 američkih aviona u narednim danima omogućiće Klarku da borbena
dejstva stvarno pretvori u dvadesetčetvoročasovnu kampanju udara. Čak i
tako, eksperti procenjuju, vazdušni udari će se protegnuti na leto, prenosi
Rojters.
---------------
vesti.82hercog,
>> ono, ako neko veruje da mozhemo da prislushkujemo komunikaciju izmedju
>> f-16 i awacs-a, onda se mnogo otrovo od erteesa..
Da si ti meni živ i zdrav. VJ je u stanju mnogo toga što
tebi očigledno nikako neće da uđe u glavu. Meni se čini da
si se ti otrovao nečim drugim, a ne kako ti kažeš da se neko
'mnogo otrovao od erteesa'...
Sale
vesti.83morkin,
> Priznajem da ne razumem logiku koja kaže da je manje bitna šteta
> koja se nanosi celoj zemlji zbog hipotetičke odbrane od (još uvek)
> hipotetičkog upada kopnenih trupa.
Ako se sklapa bilo kakav mir, potrebno je da bude trajan. Najgore je neko
prelazno rešenje u kojem će nas bombardovati svake dve nedelje "zbog
pojačanog prisustva srpskih snaga u reonu...".
Cena koju smo do sada platili i koju ćemo nadalje da platimo mora da
sadrži ili vojnu kapitulaciju ili političku pobedu. Svako srednje rešenje
je gore od ove dve krajnosti. Vojna pobeda ne dolazi u obzir, a politički
poraz je još gori jer će nam i ubuduće visiti bombardovanje nad glavom.
Ako se sada predamo politički, ako posustanemo, onda čemu svo ovo razaranje
do sada? Slažem se da je daleko bolje bilo ranije naći političko rešenje za
Kosovo nego se sada tući sa NATO paktom.
U svim svojim porukama pokušavaš da vratiš točak nazad - na situaciju pre
agresije i propagiraš neku poruku "hajde da se nagodimo sa njima". Morali
smo da se nagodimo ranije, sada sve pogodbe padaju u vodu. Tvoji saveti i
način razmišljanja su bili OK sve dok bombardovanje nije počelo.
vesti.84morkin,
> Majka Carliju Bravu: Produzi na sever, kurs 280.
Sever nije kurs 280... Takva greška je nemoguća. Ima li neko englesku
transkripciju razgovora?
vesti.85aandric,
> Majka Carliju Bravu: Produzi na sever, kurs 280.
Sever nije kurs 280... Takva greška je nemoguća. Ima li neko
englesku
transkripciju razgovora?
Uopste ne znam kako se kurs obelezava brojevima, kakve to ima veze
sa stranama sveta kao ni da li je moguce da oni sifruju svoje
oznake za kurs da nasi ne bi mogli da ih provale.Nesto kao u fazonu:
KursPravi:=Kurs-80; ;)
Jedino sto mi pada na pamet je da je recimo 0 sever, 90 istok, 180
jug,i 270 zapad, a ono izmedju zadato medju-brojevima;)
Ajd ako znas nesto o tome napisi.
A i ne verujem da ako su nasi to sami snimali (montirali) da bi
napravili neku takvu debilnu gresku.
vesti.86obren,
> A zasto si toliko siguran da je nemoguce prisluskivati awacs?
> Pa ne mogu oni sad tu da izmisle nesto novo. On salje talase na
> odredjenoj frekvenci i nije neki problem uhvatiti takve talase.
Možda i nije prolem uhvatiti takve talase, ali je svakako problem
dešifrovati ih, jer NATO avioni gotovo sigurno koriste kriptovanu
digitalnu vezu sa "majkom" ;) tj. AWACS-om.
Zemlja koja je lider u visokoj tehnologiji i što je još važnije
ima najveći vojni budžet na svetu, teško da će sebi dozvoliti
takav luksuz da joj vojne avione prisluškuju radio-amateri i sl.
Naravno, malo šta je danas nemoguće kada se radi o komunikacijama
i tehnici uopšte, pa tako ne isključujem u potpunosti ni mogućnost
da smo, eto, nekako uspeli da dođemo do pomenutog tonskog zapisa,
ali ne treba se zavaravati da je to tako jednostavna operacija
kao što mali Perica zamišlja (pogodiš pravu frekvenciju i slušaš).
vesti.87qpele,
Clanak iz Beogradskih novina:
Masoni Regularne Velike Loze "Jugoslavija"
UVEK U SLUZBI OTACESTVU
Danas kada se nasi clanovi casno bore pad zastavom nase zemlje,
saopstavamo da je apsolutna besmislica izjava pojedinaca da je agresija
NATO na Jugoslaviju zavera svetske masonerije. Agresija NATO je u
aposlutnoj suprotnosti sa idejama svetske masonerije.
Masoni Regularne Loze "Jugoslavija" najenergicnije se suprotstavljaju
zlocinu NATO prema jednom malom, miroljubivom narodu ciji je duh u osnovi
na pozicijama osnovnog stava masonerije, to jest u veri u Vrhovnog Graditelja
Sveta- Boga i u veri da postojimo da bi sluzili dobru i covecanstvu. Vecina
velikih Srba, koji su udarili temelje srpske drzavnosti, nauke, kulture i
duhovnosti , bili su masoni i najcasnije su, kroz dugi istorijski period,
sluzili svome rodu i otacestvu. Ovu tradiciju kao patriote, zakleti nad
Svetim pismom i pod zastavom svog naroda i svoje drzave, postavljaju i
sadasnji masoni Srbi. Oni svojim konaktima sa svetskom masonerijom sire
istinu o Srbiji i srpskom narodu, najenergicnije osudjujuci zlo koje nam
donose sadasnji politicari zapadnih zemalja i traze mir i slobodu za
srpski narod.
U ime masona Regularne Velike Loze "Jugoslavija"
Profesor Dusan Kostic,
kompozitor, najstariji mason i mason najviseg ranga
vesti.88bastion,
> Naravno, malo sta je danas nemoguce kada se radi o komunikacijama
> i tehnici uopste, pa tako ne iskljucujem u potpunosti ni mogucnost
Pa imaju i Rusi satelite....
vesti.89junior,
> prosudis. Sto se tice nasih aviona samo su nam oborili 2 MIG-a
> i unistili 7-8 maketa (u prirodnij velicini) koji su bili
Okačio cdr na pro-u. Intervju sa našim pilotima, pa ti sad broji..
===============================
1.9732 Forum:Jugoslavija
cdragan, 11.04.99. 12:21, 25177 chr
---------------------------------------------------------
Poruka 1.9732:
:: Intervju sa pilotima...
Evo priča nekoliko oborenih i pogodjenih naših pilota.
Tekst prenet sa oficijelnog sajta www.gov.yu/presscvj - a iz broja tri
časopisa vojska... A prostim sabiranjem može da se vidi koliko smo mi
(zvanično) imali oborenih naših aviona... plus ispovest jednog od
naših pilota koji je pao na deo teritorije Kosova koji kontroliše OVK
pa se skoro dva dana 'probijao' do aerodroma, pa ispovest jednog našeg
pilota koga su uhvatili već čuveni seljaci (bez vila ovaj put)...
Uostalom, pročitajte...
JUNACI NASE ODBRANE
Ratno vazduhoplovstvo i protivvazdusna odbrana
JURISI PILOTA I ODSUDNA ODBRANA
Pilot Zoran Radosavljevic
posmrtno je odlikovan Ordenom
za hrabrost i unapredjen u visi
cin
Stavljajuci se u ulogu vojnog servisa siptarskih terorista i
nacionalista fasista, akteri agresije iz vazduha na nasu zemlju nisu
ni slutili da ce hrabri i odlucni branioci naseg neba bas preko
olupina njihovih aviona na srpskoj zemlji uci u istoriju savremenog
ratovodstva. Kao da su zaboravili pouke i poruke naseg naroda i
njegovu odlucnost da do poslednjeg brani svoju slobodu, a jesu, kao
sto su zaboravili i istorijska ratna saveznistva.
Dvadeset cetvrti mart tekuce godine visestruko ce uci u
istoriju ratovanja: po bescascu i agresiji NATO-a na nasu zemlju, kao
sramna stranica istorije dela savremenog sveta, po hipokriziji i
nemoralu vodja tehnicki najopremljenijih zemalja danasnjice, ciji se
celnici smatraju demokratama i predvodnicima slobodnog sveta. S druge
strane, nas narod i njegova vojska, junacki odolevajuci zlocinackim
hordama, ispisuju nove stranice svoje istorije. I vise od toga:
pokazuju miroljubivom delu sveta i vazdusnim falangama NATO-a kako se
voli i brani sloboda malog velikog naroda na balkanskoj ,raskrsnici
svetova".
Stati na put tehnicki mocno opremljenim ubicama sa neba, ljudima bez
elementarnog morala, jeste podvig koji nece moci da zaobidje istorija
skraja ovog veka. U svetle stranice odbrambenog ratovanja, tu vec sada
nema sumnje, bice upisan vid Ratnog vazduhoplovstva i protivvazdusne
odbrane nase zemlje, jer hrabrost i pozrtvovanje nasih ljudi
predstavljaju primer kako se cuva i brani sloboda naroda i drzave,
kako je to istakao predsednik SRJ i vrhovni komandant oruzanih snaga
Savezne Republike Jugoslavije Slobodan Milosevic, odajuci priznanje
svim pripadnicima tog vida Vojske Jugoslavije i njegovim najhrabrijim
pojedincima.
Stavljajuci se u ulogu vojnog servisa siptarskih terorista i
nacionalista fasista, akteri agresije iz vazduha na nasu zemlju nisu
ni slutili da ce hrabri i odlucni branioci naseg neba bas preko
olupina njihovih aviona na srpskoj zemlji uci u istoriju savremenog
ratovodstva. Kao da su zaboravili pouke i poruke naseg naroda i
njegovu odlucnost da do poslednjeg brani svoju slobodu, a jesu, kao
sto su zaboravili i istorijska ratna saveznistva.
Ti savremeni vandali i ubice, naprosto, ne znaju da u ovoj zemlji ni
smrt nije samo smrt i da se ovde izzivota odlazi najcesce u vojnickoj
uniformi, da ovaj narod uvek racuna na svoje vojnike i pesnike: prvi
su uvek znali da brane slobodu otadzbine, drugi takodje, ali i da to
opevaju i ostave u nasledje novim generacijama. Zar vas to cudi. Kad
je ugrozena sloboda, u ovoj zemlji je sve u znaku dezurstva. I ovog
marta, kao i onog 1941, nasi piloti su potrcali prema svojim avionima
i jurnuli ka nebu, na agresora. Srbija je u njima i u inim cuvarima
srpskog i jugoslovenskog neba dobila nove Obilice. Letovi su to za
svoj narod, ali i istoriju .
I oni cije suzivote prekratili natovski projektilizive u nama
svojeglavo upornim i kada ih nema, oni ustrajavaju u svojoj braci.
Jedan od takvih je i major magistar Zoran Radosavljevic, pilot lovac
ciji je MiG oborila natovska vazdusna horda. Rodjen je pre samo 34
godine na Kosmetu, u kolevci srpske drzave i pamcenja, a sahranjen
juce na jednom beogradskom groblju. Ogorcenje prema agresoru i ljubav
prema narodu iz kojeg je ponikao bili su na ovim prostorima uvek jaci
od straha i smrti. Na sahrani hrabrog pilota Radosavljevica govorili
su njegovi drugovi letaci i zavetovali se da ce uzletati ponovo,
ponovo... ,Sine, majka ce se ponositi tobom", obratila se gospodja u
crnom svome jedincu, poslednji put. A sve majke u ovoj zemlji pozelele
bi da radjaju bas takve sinove, heroje. Ž
Milijan R. ANDRIC
Potpukovnik pilot LJubisa Kulacin
NEMOGU DA POROBE CEO NAROD
Pilot potpukovnik LJubisa Kulacin vinuo se u nebo one crne srede 24.
marta kada su Jugoslaviju iz vazduha napali avioni neprijateljske
armade NATO. Odbranio se od pretecih krstarecih raketa kojima je bio
meta i uspeo da uprkos nadmoci agresorove avijacije sleti sa svojim
neostecenim avionom MiG-29.
- Nema tu mnogo da se prica. Radio sam sve sto je trebalo i mislim da
sam mogao i vise - kazuje Kulacin, a njegove malobrojne reci ubrzo
proguta tisina. Hteo bi nesto da kaze, a u isto vreme i ne bi, jer se
plasi da ne bude pogresno shvacen, jer nezeli da kao junak bude dizan
u nebesa. Malo prica, mnogo cuti, ali ta cutnja sve kazuje.
Tisina se izmedju sagovornika rasprostrla ko more. Odlutao je pilotov
pogled, mozda ka Batajnici. Prezivljava potresne trenutke stradanja
svoga naroda. Mozda sedi u kabini i ceka signal za poletanje. Bez
razmisljanja. Hladne glave. Odavno je odeljen od uobicajene
svakodnevice, odvojen profesijom od porodice, sam sa svojim dvadeset
petogodisnjim iskustvom u RV, sa 23 godine druzenja sa MiG-ovima i 12
sa dvadeset devetkom.
- Uzleteo sam kada su krstarece rakete pocele da padaju na Batajnicki
aerodrom. Bilo je to oko 20,30 - prekida cutnju pilot Kulacin. Poleteo
sam prema severu. Kada sam bio izmedju Beceja i Ecke pojavile su se
smetnje na mom radaru. Ostao sam sâm na uzavrelom nebu. U jednom
trenutku sam upao u protivnicku mrezu i osetio da sam osvetljen.
Postao sam meta. Sve sto se desavalo potom bilo je pitanje trenutka.
Iz mene su progovorili iskustvo i rutina. To je bilo presudno da
uradim pravi potez i vestim manevrom izbegnem unistenje.
Prica kako mu jezao sto nije uspeo da pomogne svom kolegi majoru
Nebojsi Nikolicu ciji je avion bio pogodjen pa je morao da se
katapultira. Svo vreme je mislio na njega, a o svomzivotu nije
razmisljao. To je normalna reakcija coveka koji je 18 godina ucitelj
letenja.
Ta bitka na nebu trajala je samo 15 minuta a cinilo se kao vecnost.
Najteze je bilo, kako kaze, da prelomi u sebi i shvati da smo
napadnuti surovo, bez objave rata, punom brutalnoscu neprijateljske
avijacije.
- Mi smo to mogli da ocekujemo i pripremali smo se, ali je malo ko u
to verovao. Mislili smo da ima mnogo vise humanosti u svetu, ali smo
se prevarili. Neprijatelj nastupa zlikovacki, ne postuje nikakva
pravila, deluje prljavo. I sada mislim da nas provociraju da poletimo
kako bi nas sacekali u zasedi i unistili. Ja sam, uprkos svemu,
siguran da cemo se odbraniti. Vreme radi za nas, mi smo hrabro odoleli
prvom udaru i znamo sa kakvim neprijateljem se borimo. NJihove pilote
hvata strah jer su ocekivali da cemo brzo pasti na kolena pod raketama
njihove snazne armade. Tu su se prevarili. Svakim napadom smo sve
snazniji i odlucniji da se odbranimo. Uz nas je i narod. A oni nikada
nece moci da pokore ceo narod - prica pilot polako izgovarajuci reci.
U njegovim umornim ocima na trenutak zaiskrizar kadzeli da dobre
istakne i kudjene jos vise pokudi.
Podrhtava mu glas i zatreperi gnevom uvek kad pomene snage NATO,
zapale se misli i reci kad se seti agresije, kad se pred ocima
rasprostru slike rusenja i paljevine zemlje.
- Nemojte nas dizati u zvezde. Heroj je ovaj narod koji sve ovo
izdrzava. Velicina nas pilota je u tome sto smo imali srce da prvi
poletimo u susret neprijatelju. A to je nas posao, najodgovorniji
zadatak, to je cast profesije - istice potpukovnik LJubisa Kulacin,
najstariji pilot slavne eskadrile Vitezova, vladaoca plavog neba. Ž
M. VUCINIC
Potpukovnik pilot Milorad Milutinovic
CEKAM NOVE BORBENE LETOVE
Pilot Milorad Milutinovic je na jednom od aerodroma (iz razumljivih
razloga ne navodimo lokaciju) bio na borbenom dezurstvu, spreman da za
izuzetno kratko vreme poleti na borbeni zadatak.
Sa prvom povredom naseg vazdusnog prostora krstarecim raketama dobio
je signal za uzbunu. Samo minut-dva nakon toga odlepio se od piste.
Krenuo je u susret roju ostrascenih kobaca, u cijem je srcu i dusu
bila samo jedna namera - da razore sve ono sto sadrzi odrednicu
,srpsko". Bila je to borba Davida i Golijata. Malobrojni avioni
suprotstavili su se roju letelica naoruzanih najsavremenijim
sredstvima koja su dosad iznedrena na kugli zemaljskoj.
- Krenuo sam u susret ogromnoj formaciji, kakva jos nije vidjena u
dosadasnjim ratnim dejstvima. Osionost agresorovih pilota brzo je
splasla. Necete verovati, ali istina je da su ispred mog aviona poceli
panicno da beze, menjajuci brzine i visine leta. Uprkos ogromnom
borbenom obezbedjenju njihovih snaga, koje podrazumeva elektronsko
ometanje i prijem znacajnih podataka sa ,anjaksa" u realnom vremenu,
te drugim merama, desio mi se peh koji nisam ocekivao. Dogodio se kvar
na izuzetno znacajnom uredjaju koji vise nisam mogao da stavim u
funkciju. Ali zar bi pilot koji brani otadzbinu tek tako mogao da
odustane. Stisnuo sam zube i krenuo im u susret. Kroz glavu mi se
vrzmala i misao o pilotima koji su u neravnopravnoj borbi stitili nas
glavni grad 1941. godine. Imao sam na umu svu decu i ostalu nasu nejac
koju treba zastititi od projektila i smrtonosnih bombi. Mada sam vec
imao indikacije da sam ozracen i da mi je u susret krenula raketa, ne
caseci ni sekunda, ispalio sam raketu prema najblizem agresorskom
avionu. Naglim zaokretom, trpeci opterecenje koje nikada dosad nisam
imao, pokusao sam da izbegnem protivnicki projektil. Medjutim, samo
nekoliko sekundi kasnije, na mom avionu odjeknula je snazna
eksplozija.
Javio sam da je letelica pogodjena i da cu uciniti sve da spasem
avion. Upravljacka palica, medjutim, nije reagovala. Pokusao sam jos
nekoliko puta, ali sve je bilo uzaludno. Letelica je strmoglavo letela
prema zemlji. Nije bilo druge do da aktiviram rucicu za
katapultiranje.
Posle prizemljenja major Milutinovic se, nakon orijentacije, zaputio
do prvog sela. Tamo je naisao na teritorijalnu komponentu nase odbrane
i odmah se javio pretpostavljenoj komandi. Ubrzo zatim dosla je ekipa
za spasavanje, koja ga je brzo prebacila u prvu specijalizovanu
vojnozdravstvenu ustanovu. Ustanovljeno je da nema vitalnih povreda i,
u skladu sa svetskim normama za takve slucajeve, lekari su mu odredili
mirovanje. Pilot nije poslusao lekara da se odmori u krugu porodice
vec je pohitao u jedinicu lovaca presretaca da zajedno sa kolegama
doprinese odbrani zemlje.
- Jedva cekam da se ponovo vinem u nebo, da protivnike sateram u misju
rupu. Oni su, pokazalo se, kukavice. Ocigledno su svesni da vode
nepravedan rat. Nemaju motiva, dok mi branimo nas narod, nase svetinje
i opstanak na ovom prostoru. Jurisacemo joszesce. Tehnicka prednost
koju imaju topi se pred nasom odlucnoscu da odbranimo otadzbinu -
rekao je pilot Milorad Milutinovic.
Milutinovic, koga drugovi iz miloste zovu ,Grof", na supersonicnim
avionima leti vec 22 godine. Nedavno je unapredjen u cin potpukovnika,
a za koji dan bice ponovo za komandama svoje letelice. Ž
Z. PESIC
Potpukovnik pilot Dragan Ilic
SAM PROTIV ESKADRILE
Potpukovnik pilot naseg RV i PVO Dragan Ilic je srdacan i prijatan
sagovornik. Jedan je od onih koji je u noci agresije na nasu zemlju
prihvatio neravnopravnu vazdusnu bitku protiv neuporedivo nadmocnije
falange agresorskih snaga. Medjutim, u ponecemu je zasigurno bio
nadmocniji od napadaca: u ljubavi prema svome narodu i velikom srcu.
- Znao sam dobro kvalitete aviona
NATO-a , ali bez obzira na to poleteo sam na MiG-u 29 zbog naroda i za
narod - kaze skromno Ilic ne smatrajuci to herojstvom vec obavezom
prema odbrani otadzbine i profesiji i dodaje: ,Kolega Arizanov i ja
smo medju najstarijim pilotima izeleli smo da damo primer mladjima."
I odista je bilo tako. Usli su u neravnopravnu bitku nad juznom
srpskom pokrajinom i negde izmecu Kosovske Mitrovice i Peci Iliceva
dvadeset devetka je pogodjena.
- Imao sam indikaciju da sam uhvacen u zahvat neprijateljske rakete.
Vatrena kugla je grunula u avion i letilica je zadrhtala. Stakla na
kabini su ispucala i zamaglila se. Nisam osetio promene u radu motora
i razmisljao sam kako da spasim avion. Malom brzinom, oko 0,5 maha,
usmerio sam avion prema maticnom aerodromu. A da ispucala stakla na
pilotskoj kabini nisu izdrzala, sve bi bilo drugacije: morao bih da se
katapultiram izrtvujem MiG.
A nasi piloti se u krajnjoj nuzdi odlucuju na napustanje aviona u
koje, kako rece Ilic, imaju veliko poverenje. A o strahu, cim se
poleti, nema razmisljanja. I junak ove price je samo razmisljao o tome
da ne osramoti svoje sinove i ovaj narod.
Potpukovnik Dragan Ilic je Beogradjanin, cetrdesetogodisnjak, pilot
lovac nadzvucnih aviona od 1981. godine. I mladji njegov sin ce
verovatno jednoga dana u plave visine, ocevim putem. Da nasledi
hrabrog oca koji je spreman opet da poleti i da brani cast ovog naroda
i slobodu naseg neba. Ž
M. R. ANDRIC
Potpukovnik pilot Iljo Arizanov
29 NA JEDNOGA
Pripravnost broj jedan. Tacno u 19 sati pilot major Iljo Arizanov iz
eskadrile ,Vitezova" u MiG-u 29 ceka signal da poleti. Signal uskoro
stize. Major Arizanov prvi se odlepljuje od piste i leti ka
agresorovim avionima. Trazi cilj na koji ce se obrusiti. Ne zadugo.
Otkriva nekoliko aviona. Medju njima i F-117. Manevrom polazi prema
njemu da ga obori i na njega ispaljuje projektil.
- Tada me je pogodila raketa u zadnji deo aviona koji se zabacio ulevo
i posao spiralom prema zemlji. Nisam vise mogao da upravljam avionom.
U retrovizoru sam video da je izbio pozar. Katapultirao sam se. Kada
se otvorio padobran, cuo sam zvukove aviona iznad sebe.
Dobro je cuo. U tom trenutku bio je okruzen sa 29 neprijateljskih
letelica. Po viteskim pravilima ratovanja u vazduhu, pilot koji je
iskocio iz aviona vise se ne dira. Ali sejaci smrti iz NATO-a ne
postuju ni to elementarno pravilo vlastitog esnafa. Kao i mnoga druga,
uostalom. Major Arizanov je imao vise od jednogzivota. Izbegao je
vatru i pao u vinograd. Ziv.
Znao sam da sam jugozapadno od Pristine, negde gde nema srpskog
stanovnistva, na podrucju Suve Reke. Cuo sam Albance koji su se
dovikivali. Primetili su me i trazili.
Nemajuci vremena da potrazi komplet za spasavanje, u sirokom luku je
zaobisao grupu koja je krenula u hajku za njim. Krenuo je pravcem za
koji je pretpostavljao da ce ga odvesti na teritoriju sa koje je
krenuo. Orijentisao se pomocu kompasa.
Teren je postajao brdovit, isaran siptarskim selima. Morao je biti na
oprezu - njihove straze su pokrivale celu planinu. Hodao je dva-tri
sata, kratko se odmarao, ponovo brzao da umakne Siptarima i hladnoci.
Mokar, promrzao, umoran toliko da su oci pocele same da se sklapaju,
shvatio je da mora da odspava. Ucinio je to u sumi. Kratko. Probudila
ga je hladnoca. ,Smesno", pomislio je. ,Da me ubije ledena noc, a nisu
uspeli najmocniji svetski avioni. Nece moci." Krenuo je ponovo. Grad
cija je svetla sinoc uocio, bio je jos daleko. Prosao je jos jedan dan
vrludanja uz planinu. Bez hrane. Pio je otopljeni sneg.
- Popustila mi je koncentracija. Na Golesu sam natrcao na pripadnika
OVK. Masio sam se za pistolj, ali on je bio brzi: okrenuo se i
pobegao. To mi je dalo snage. Ako treba, pregazicu celo Kosovo, necu
dati da me uhvate, mislio sam.
Ubrzao je hod da brze stigne do nasih polozaja. Nisu vise bili daleko.
Popeo se do vrha, spustio na drugu stranu i oko 10 casova nasao se na
Pristinskom aerodromu.
- Zeleo sam nesto da uradim. Zato sam i seo u avion. Nisam se
opterecivao time sta ce se desiti. Logicno je: ako ih je 10 na
jednoga, moje su sanse male. Sadazelim da sto pre ponovo poletim i
vratim im milo za drago - kaze Iljo Arizanov, koji je sledeceg dana
vanredno unapredjen u cin potpukovnika, a ukazom vrhovnog komandanta
odlikovan Ordenom za hrabrost. Ž
S. DJOKIC
Potpukovnik pilot Slobodan Peric
ZNAO SAM STA MI JE CINITI
Kada su se prvi agresori ustremili prema jugoslovenskoj granici,
potpukovnik pilot Slobodan Peric je u kabini svoje letelice iscekivao
znak za poletanje.
- Neprijatelj na nivou 17 iz pravca 02 ulazi u nas vazdusni prostor -
bile su poslednje reci koje je od kontrole letenja cuo pre nego sto se
maksimalnom brzinom uputio prema cilju. Jos jednom je proverio
naoruzanje i ukljucio radar...
- Znajuci da je domet agresorskog naoruzanja veci, leteo sam tako da
me sto kasnije uoce. U tome je bila moja velika sansa. Vec u rejonu
Lazarevca otkrio sam neprijateljski par koji je hitao prema
prestonici. Znajuci sta mi je ciniti otpoceo sam manevar za napad.
Uljezi su me primetili i naglo okrenuli letelice prema smeru iz kojeg
su dosli. Tog trenutka bilo mi je jasno da su price o ,Top ganu"
izandjala zvaka za internu upotrebu. Nanisanio sam i pritisnuo dugme
za lansiranje. Pre nego sto sam velikim opterecenjem krenuo u zaokret
iz pravca na koji sam upravo lansirao rakete, primetio sam blesak.
Pilot Slobodan Peric nije imao vremena da se raduje onome sto je pre
nekoliko trenutaka ucinio. Snazna eksplozija pracena jakim vibracijama
potresla je njegov avion. Letelica je pocela da gubi visinu. Otkazale
su komande, avion je postao neupravljiv. Povukao je rucicu za
katapultiranje...
- Odmah posle prizemljenja primetio sam da sa obliznjeg brda pristize
naoruzana grupa ljudi. Posao sam im u susret. Na nekoliko koraka od
njih uperili su oruzje i povikali da stanem.
- Vas sam braco, Srbin sam - uzviknuo sam.
Koscati seljak s brkovima repetirao je automat i uzviknuo:
- Vidi agresora, majku mu ... zna srpski. Potom mi je prisao i ugledao
pistolj.
- Jes nas pistolj, CZ-99, ala se ovaj dobro kamufliro, rekao je.
Tog trenutka Peric je shvatio da sa mestanima nece lako izaci na kraj.
Predlozio im je da telefonom nazovu njegovu porodicu i provere da li
je istina ono sto govori. Tek kada je supruga Vera potvrdila
istinitost njegovih reci, seljani su sklonili oruzje. Tada su rodjena
nova prijateljstva koja ce trajati i biti jaka bas kaozelja
potpukovnika pilota Slobodana Perica da sto pre ponovo poleti. Ž
S. NEDELJKOVIC
Odlikovani potpukovnik pilot Sreto Malinovic
MEDALJA CASTI ZA MEGDANDZIJU
U porodici Malinovic dubok je i razgranat ratnicki koren. Vazda su se
borili za slobodu ne pitajuci za cenu. Tako su vaspitavane sve
generacije. Izdanak tog tvrdokornog stabla je potpukovnik RV i PVO
Sreto Malinovic, staresina u jedinici ,Tigrova", koga je ovih dana
predsednik Republike i vrhovni komandant Slobodan Milosevic odlikovao
Medaljom casti.
Rat je, kaze, njegova sudbina od koje ne bezi kao ni njegov narod koji
se hrabro isprsio pred svekoliku neobuzdanu svetsku silu. Takav narod
zasluzuje upravo junake kakav je Sreto. Rodjen pre 37 godina u
Travniku, a od srednjoskolskih dana u Vazduhoplovnoj gimnaziji,
potpuno sam je krciozivotni put cije je sudbinsko obelezje nebo. Jos
kao decak vazio je za megdandziju koji je na nepravdu odmah dizao
pesnice. Mladic stamene gradje,zustrog temperamenta i neverovatne
unutrasnje cvrstine, morao je da stigne do svoje odrednice - pilotske
kabine.
Jos u Vazduhoplovnoj vojnoj akademiji vazio je za darovitog letaca,
momka sirokog obrazovanja u cijoj su zanimljivoj licnosti mnogi
prepoznali vrednosti koje ce doci do izraza u njegovoj pilotskoj
karijeri. Ali niko ga nije tako dobro poznavao kao njegov prvi
komandir eskadrile pukovnik Mile Filipovic, koji je Sretov talenat
oplemenio iskustvom, a borbenost usredsredio na sticanje znanja.
Ogledao se u kabinama ,utve", ,jastreba", ,galeba"... Ali javu svojih
decackih snova doziveo je tek na krilima ,orla", letelice koja po
svemu pripada njegovoj pilotskoj prirodi, u cijem sredistu plamte
pobednicki mentalitet i borbeni duh. Krozvucni avion velikih
mogucnosti, delo nase avio-industrije, postao je simbol jedne
generacije koju predvodi Sreto Malinovic, pilot, ratnik, komandant,
oficir vanredno unapredjen u cin majora i cin potpukovnika.
Satkan od vojnickih i ljudskih vrlina, potpukovnik Malinovic je hrabro
poveo svoje ,Tigrove" protiv belosvetskih siledzija koje su se
lesinarski obrusile na nas narod. Bez obzira na to da li je i koliko
stariji od pripadnika svoje jedinice, svima se obraca sa ,sine", uceci
ih da u vazdusnom boju nema neresive situacije i nepobedivog
protivnika.
Pilotski as, instruktor letenja sa vise od hiljadu sati prozivljenih u
vazduhu, covek izuzetne pozitivne energije koju neodoljivo siri oko
sebe, najmladji komandir eskadrile i najmladji komandant
vazduhoplovnog puka, potpukovnik Sreto Malinovic je junak i ovog rata.
Za hrabra dela ga je predsednik Republike i vrhovni komandant Slobodan
Milosevic odlikovao Medaljom casti. Na ponos svoga naroda, Ratnog
vazduhoplovstva i protivvazdusne odbrane i ratnicke porodice
Malinovica. Ž
B. KOPUNOVIC
Major pilot Nebojsa Nikolic BRANIO SAM SVOJE
Eskadrila ,Vitezova", sjajnih pilota ,MiG-ova 29", bila je, kao i
mnogo puta do tada u pripravnosti, kada je major pilot Nebojsa
Nikolic, prvi s opremom posao prema svojoj letelici, seo u kabinu i
posle komande poleteo.
Pilot izuzetnog dara, koji je od 1982. godine leteo na svim tipovima
borbenih aviona, nasao se okruzen sa vise od dvadeset najsavremenijih
neprijateljevih letelica. Iako je neprijatelj bio znatno nadmocniji,
sledeci motiv imena koje nosi, major Nikolic je krenuo u neravnopravnu
borbu....
Na nisan je uzeo jednog jurisnika NATO-a i lansirao raketu. Radarska
signalizacija mu je pokazivala pogodak. Ustremio se ka sledecem, ali
tu ga je vec stigla vatra neprijatelja. Prvu raketu je vestim manevrom
izbegao, ali prema njegovom MiG-u sjurio se ceo vatreni oblak.
Pogodjen je jednom, drugi, treci put. Ubrzo mu je kabina bila puna
dima. Na njega su se obrusili svi ostali neprijatelji ne bi li ga
dokrajcili, lansirajuci prema Nebojsinoj dvadesetdevetki mnostvo
raketa. Ocigledno, nameravali su da se osvete i da ga jos u vazduhu
pretvore u prah i pepeo. Da se bilo ko od tih nadobudnih siledzija
nasao na njegovom mestu, sigurno bi tako i prosao. Ali pilot
,Vitezova" ima ono sto ti zlikovci nikada nece i ne mogu imati -
hrabro srce i vestinu stecenu u najboljem vazduhoplovstvu na svetu.
U magnovenju je izvodio manevre, iako je gubio visinu. U oblaku dima
zamaglio mu se vidik. Komande na njegovom avionu jos su ga malo
posluzile. Zavredeo je to zrnce srece namenjene hrabrima. A onda je
poslusao svoj instinkt i povukao rucicu za katapultiranje. Brzo se i
bezbedno prizemljio. Nekoliko stotina metara dalje pala je plamena
buktinja ostataka letelice. Iznad njega, u tami mirne prolecne noci,
kruzili su avioni zlocinaca ciji su pilotizeleli da se osvete za poraz
u borbi u kojoj je sila bila na njihovoj strani. Nije im bilo dovoljno
sto je odnos snaga bio jedan na 24, nije im bilo dovoljno sto su dosli
po tudje, a Nebojsa je branio svoje, nije im bilo dovoljno ni to sto
ih je pilotski nadmudrio i vojnicki nadmasio. Nisu to piloti od casti
i morala, ponosa i ugleda, to su visokosofisticirane ubice, isprani
mozgovi u kojima neprestano otkucava dolarski taksimetar. Pojma oni
nemaju o letackoj etici koju su ustrojili jos asovi neba iz Prvog
svetskog rata. Obori avion, ali postuj svog kolegu, glasilo je
nepisano pravilo. Po tom kodeksu bilo je sramno gadjati pilota koji je
spas potrazio spustajuci se padobranom. Medjutim, istorija ratnog
vazduhoplovstva belezi da su piloti nemacke ,Luftvafe" upravo to
cinili.
Po majora Nebojsu Nikolica je, za svega petnaestak minuta od trenutka
javljanja, helikopterom dosla spasilacka ekipa. U bazi su ga cekali
njegovi ,Vitezovi" da mu stisnu ruku i pozele srecan povratak u jato
pilotskih asova.
To je samo jedna u nizu dramaticnih prica ovoga rata. Za slobodu i
pokolenja koja ce doci. Onako kako su to cinili hrabri jugoslovenski
piloti koji su uzleteli u susret stostruko brojnijim Nemcima u aprilu
1941. godine, branili svoje nebo dok su mogli i odlazili u legendu.
Za Nebojsu je rat tek poceo, borice se, kaze, za slobodu svoga naroda
do pobede. U kratkom predahu nasao se u toplom okruzenju najdrazih -
supruge Olgice, cerki - petnaestogodisnje Sonje i jedanaestogodisnje
Tanje. Jedino ce sacekati njegovi pecaroski stapovi da u miru ode na
reku, zabaci udicu i gleda u nebo. Lepo i slobodno... Ž
B. KOPUNOVIC
----------------------------------------------- 1.9732---
vesti.90dbambi,
=> Cena koju smo do sada platili i koju ćemo nadalje da platimo mora da
=> sadrži ili vojnu kapitulaciju ili političku pobedu. Svako srednje
=> rešenje je gore od ove dve krajnosti. Vojna pobeda ne dolazi u obzir, a
=> politički poraz je još gori jer će nam i ubuduće visiti bombardovanje
=> nad glavom.
Šta bi tačno predstavljala politička pobeda ?
=> U svim svojim porukama pokušavaš da vratiš točak nazad - na situaciju
=> pre agresije i propagiraš neku poruku "hajde da se nagodimo sa njima".
=> Morali smo da se nagodimo ranije, sada sve pogodbe padaju u vodu. Tvoji
=> saveti i način razmišljanja su bili OK sve dok bombardovanje nije
=> počelo.
Ja mislim da su moji saveti i razmišljanja uvek, pa i sad, ok :)
Kao što je bilo bolje prihvatiti slovenački predlog o konfederaciji
nego gledati krvavi raspad zemlje, kao što je bilo bolje prihvatiti Z-4
nego gledati one tužne srpske kolone kako kako napuštaju Krajinu, kao
što je bilo bolje prihvatiti 51:49 u Bosni a ne gledati kako granice
crtaju Hrvati, Muslimani i NATO, a Srbi beže samo sa onim što mogu
poneti...kao....zašto misliš da i sad treba isključiti mozak ? Zar se
ova glupava situacija zaista svodi na samo dva rešenja pobeda/poraz ?
Jako se bojim da se ovo neće dobro završiti, a da ćemo i posle tog
nepovoljnog završetka shvatiti da smo platili daleko veću cenu nego što
je bilo potrebno. Odbijam da razmišljam o borbi do poslednjeg :(
Bambi
vesti.91bastion,
> Okacio cdr na pro-u. Intervju sa nasim pilotima, pa ti sad broji..
Ok, koliko sam ja procitao ima 8 ili 9 nasih unistenih, a 2-3 su
nasi unistili njima.
P.S.: Ovaj ludi milosevic da je pohvale, ordenje i unapredjenja
onima koji su mu "unistili" avione. Sunce li mu zarko...
Al ajde kao bili su izuzetno hrabri...
vesti.92uuud,
>> Mozda ne primecujete, ali NATO nam sjebava zemlju sa izuzetnom
temeljitoscu.
Maaaa daj bre Bambi. sta siris pesimizam kad smo na doooooomaku pobede ...
kako javlja RTS. :)
.. conf reply 11.74
>> A sto nebi mogli da prisluskujemo?!
>> Nismo mi BAS toliko zaostali...
Uuuu, pa Boze moj, mi imamo TRADICIJU u prisluskivanju ... :)
vesti.93askripka,
=- Majka Carliju Bravu: Kakav je to cudan konvoj? Kakvi civili,
=- dodjavola, to je sve srpsko maslo, unisti cilj.
^^^^^^^^^ ^^^^^
Ima li neko originilan engleski text?
Jako me zanima koje su reci zaista koriscene.
Sa da damo zajednicku ocenu za prevodioca. :)
vesti.94kiki,
>
> 00:56 Malo humora:
> Kako se zovu sirene za pocetak i kraj vazdusne opasnosti?
> Shizela i Mirela!
>
He he.. ovo mu dodje ko blok propalih reklama u sred akcije. ;))
vesti.95miskop,
Beograd, 10,42
Tanjug javlja da je rezidencija Slobodana Miloševića u Užičkoj ulici u
noćašnjim napadima NATO snaga "sravnjena sa zemljom". Tanjug je u svom
izveštaju ovaj napad nazvao "kriminalnim". Zvaničnici NATO snaga su pre
toga saopštili da "Milošević svaku noć provodi u drugom bunkeru",
javlja Rojters.
vesti.96kum.djole,
> noćašnjim napadima NATO snaga "sravnjena sa zemljom". Tanjug je u sv
I nije baš sravnjena, ali je neupotrebljiva.
Glupo. Sad će opet narod morati da plaća ono što je već debelo platio.
Kako god okreneš, narod najebe.
vesti.97kiklop,
From: "Barry Marjanovich" <bmarjanovich@sprint.ca>
Subject: Yugs-slave-ia Cries About War Damage
Newsgroups: soc.culture.europe,soc.culture.usa,soc.culture.german,soc.culture.c
roatia,soc.culture.canada,soc.culture.bosna-herzgvna,soc.culture.albanian,soc.c
ulture.iraq,alt.beograd,soc.culture.turkish,soc.culture.yugoslavia
Date: Wed, 21 Apr 1999 01:17:44 GMT
NNTP-Posting-Host: 209.148.198.251
NNTP-Posting-Date: Tue, 20 Apr 1999 21:17:44 EDT
Organization: Sprint Canada Inc.
Tuesday, April 20, 1999 Published at 21:32 GMT 22:32 UK
Yugoslavia says war damage amounts to 100 billion dollars
Officials in Yugoslavia say the damage from NATO's bombing campaign has
cost around one-hundred-billion dollars so far.
They say a number of industries with potential for foreign investment,
including oil processing and the car industry, have been devastated.
The officials also spoke of possible environmental damage.
People living near chemical factories have been warned of the danger of
toxic leaks caused by bombing.
The Yugoslav government says the country has sufficient food supplies for
the time being, although the destruction of a major fertiliser factory
could affect food production.
From the newsroom of the BBC World Service
vesti.98kiklop,
NATO BOMBS TV STATIONS IN CENTER of BELGRADE
~ 3:30 AM 21. April 1999
----------------------------------------------------------------------------
----
Four missiles hit one of the largest commercial buildings in Belgrade early
Wednesday morning, destroying the offices of privately owned meda. The
21-story buildihg, known as "Business Center Usce," contained the offices of
numerous privately owned and independent television and radio stations,
including TV Pink, TV BK Telecom, TV Kosava, among others Many killed and
injured civilians are belived to be still traped in the burning building,
among them night watchmen, producers and directors..
The building is still in flames, and looks like the towering inferno. The
first four flours and last floor were hit. Fireman are at the sight, and
we'll pass on reports as they come in.
vesti.99ttesla,
Predlazem debatu ....
da li je istina ili ne razgovor u awacsu ....
vesti.100morkin,
> Šta bi tačno predstavljala politička pobeda ?
Kosovo u Srbiji, nema stranih trupa na Kosovu, ostalo na volju Šiptarima.
Stvari mogu da se okrenu i na drugi način:
> Kao što je bilo bolje prihvatiti slovenački predlog o konfederaciji
> nego gledati krvavi raspad zemlje,
... ili da je urađeno oštrije, da je izvršen vojni puč...
> kao što je bilo bolje prihvatiti
> Z-4 nego gledati one tužne srpske kolone kako kako napuštaju
> Krajinu,
... pri čemu su SRJ nije ništa učinila, a mogla je.
> kao što je bilo bolje prihvatiti 51:49 u Bosni a ne gledati
> kako granice crtaju Hrvati, Muslimani i NATO, a Srbi beže samo sa
> onim što mogu poneti..
Zar u Bosni i nije prihvaćeno 51:49? Koliko se sećam, popušteno je sa
70:30 u našu korist.
> kao....zašto misliš da i sad treba isključiti
> mozak ? Zar se ova glupava situacija zaista svodi na samo dva
> rešenja pobeda/poraz ?
Ne, niko nije rekao da se svodi na to. Postoje krajnosti, s tim što je
krajnost veoma teško ostvarljiva za obe strane (da NATO odustane, odnosno
da NATO izvrši kopnenu invaziju, uspe da zadrži Kosovo i održi mir u
regionu). Trenutno se slabe političke pozicije protivnika. Kao i uvek u
slučaju rata, otišlo se predaleko uslovima za mir. Da li vreme radi u našu
korist ili ne?
Da se sada potpiše sporazum o Kosovu, svima bi ostao utisak da se _MOŽDA_
moglo više, bolje, baš kao što i danas ne prestaju rasprave o tome šta bi
bilo da smo ostavili Vukovar u okruženju, da su bili sposobniji generali u
JNA, da smo bili uporniji sa zviždanjem, da smo...
Da razjasnimo nešto - uopšte nisam siguran da sam u pravu. Jedino mi nije
jasno kako si ti toliko siguran da jesi.
Gomilu naših grešaka smo izvukli iz prošlosti, sada nam je prilika da se
oslobodimo tereta "nepobedivosti", "pravednosti" i slično. Ako ovu borbu
izgubimo, barem ćemo dobiti lekciju koju ćemo da pamtimo dugi niz godina.
Ove batine bole, boleće još dugo. Stvar je samo u tome da iz eventualnog
poraza nešto naučimo. Ako bi se sada prestalo, ništa ne bismo naučili, čak
verujem da bi RTS (ili ono što je od njega ostalo ;) ) ovo predstavio kao
našu pobedu.
Ovaj narod je u stadijumu pijanstva - političkog, nacionalnog, verskog,
kako hoćeš. Potrebno je da se otreznimo, ako smo stvarno ludi što se
suprotstavljamo.
Nesreća je što batine trpe i oni koji nisu pijani.
Da li si pročitao tekst iz Rambujea (neko ga je ovde okačio) i da li
smatraš da ga je trebalo potpisati? Nemoj samo da mi kažeš da je ranije
trebalo izvući povoljnije rešenje - tu ćemo se složiti.
> Jako se bojim da se ovo neće dobro završiti, a da ćemo i posle tog
> nepovoljnog završetka shvatiti da smo platili daleko veću cenu nego
> što je bilo potrebno. Odbijam da razmišljam o borbi do poslednjeg
> :(
Nikada se niko nije borio do poslednjeg, nećemo ni mi. Znaš i sam da je u
pitanju fraza.
Nije ovo sad neka propaganda, ali zamisli da si u Londonu u proleće 1941. -
preko 50km mora nalazi se sila koja drži Atlantik od Bergena do Gibraltara
koji svaki čas može da zatvori fašistička Španija. Konvoji sa snabdevanjem
su ugroženiji nego ikada, taktika vučijeg čopora daje rezultate... U Africi
sve sami porazi - linije snabdevanja moraju da idu oko Afrike, rovarenja na
bliskom istoku. Čitava Evropa je pod fašistima, možda će biti invazije na
Maltu, pozicija Turske nejasna, nemiri u Indiji.
A Nemačka nudi mir, i to ne po lošim uslovima.
vesti.101hercog,
:21 Francuski radio
U KOMENTARU NA RADIJU UZ INFORMACIJU O BOMBARDOVANJU RTS-a DODAJU DA STUDIO B
NIJE POGODJEN JER SE NALAZI NA DRUGOM MESTU
4:20 Iznad Zarkova i Cukarice cudan miris i dim
4:15 Beograd Detonacije
4:10 prve informacije - 15 mrtvih u napadu na RTS
CNN BRENT SEDLER
sigurno ima zrtava u TV kaze TV je sve vreme lagala,
i sluzila kao oruzje protiv NATOa (?)
04.07 Banjaluka, veca grupa aviona, pravac kretanja nepoznat
4:05 vidim dim iz pravca barica koji je trenutno negde nad toplanom
4:00 Avala 4-5 detonacija videla se eksplozija na Banjici
03:55 Rakovica 4 snazne eksplozije
3.52 Iz pravca rakovice dve explozije i cudan miris, i prasina
3:50 OBRENOVAC je u totalnom mraku
3:49 Beograd Opet gruvanje
3:30 Beograd Evo Na TV Politici prikazuju RTS nemontiran materijal
...jezivo...svuda rusevine a covek zaglavljen
izmedju betonskih zidova glavom nadole ,obliven krvlju. U daljini se vidi samo
deo trupa nekog coveka.Mnogo toga je unisteno... a najvise je stete
CIVILIMA.Amerika ce da prica o demokratiji pomocu bombi ...unisteno je i
decije pozoriste dusko radovic, pored. Sad bi dovela sve one pizde strane
novinare i naterale ih da otkopavaju ove rusevine!.NEPONOVILO SE.... NEDAJ
BOZE NIKOME.
03.20 posle duze pauze cuju se kako "jezde" iznad Skoplja
3:10 London - Vuk Draskovic dao izjavu za BBC povodom bombardovanja RTS-a. Na
stav voditelja da je RTS bombardovan zato sto ne prikazuje istinu Vuk mu
odgovorio: 'Ako je to vas stav onda treba bombardovati i BBC, SKY NEWS i CNN
posto niko od njih ne prikazuje istinu.'
3:00 Beograd Klanica - ima mrtvih prikazuju direktno TV
poubijase ljude..
2:50 beograd Mnogggo povredjenih do sada sam vidio 15-tak kola hitne pomoci
2:47 Beograd Video sam veliku eksploziju iz pravca Ostruznice
2:42 Opet detonacije u OBRENOVCU nesto grmi
2:35 Beograd - Ponovo jake detonacije
2:30 iznad subotice cuju se avioni
2:28 Iznad sremcice opet avioni.PVO dejstvuje,nesto je eksplodiralo dosta
veliko u vazduhu iznad Makisa ili Zeleznika.
2:31 Beograd U ZGRADI JE BILO LJUDI. IMA POVREDJENIH.
2:29 gadjali su skoro sve TV repetiriore koje imamo!
2:25 Industrijska zona Nisa pogodjena sa nekoliko projektila. Niska TV javila
da nema povredjenih.
2:22 alarmi se pale po obrenovcu , ove dve su bile jakeee
2:18 Beograd izgleda ovo drugo je bio tv repetitior u krnjaci
2:17 U Novom Sadu smo ostali i bez ono malo domacih TV programa sto smo imali.
2:15 Beograd- Pogodjena nova zgrada RTSa.Sa prozora ne vidim pozar ali ima
puno dima.Nema vise ni satelitskog RTVS
02:14 Beograd Krmaca na pravcu Cukarica, Zeleznik.
Odsjaj do pola neba, detonacija posle skoro minut
2:06 Beograd Rakovica 3 detonacije.
2:15 Beograd optet dve jake ekplozije
2:10 Beograd Nema RTSa, nijednog!
2:08 Snazna eksplozija je zatresla Obrenovac
02:05 Iznad Lestana avioni dve detonacije nasi tuku
2.05 U KOTEZU(Beograd)...PRSTE PROZORI!!
2:05 Nekoliko detonacija na blizu 02:05
02:05 Zrenjanin - Avioni
2:04 BEOGRAD ZESTOKA DETONACIJA
raketa mi je preletela preko glave
2:00 Sremska Mitrovica cula se jedna detonacija
2:00 Novi Sad - cuju se avioni!
1:49 Grupa je pre 5 minuta preletela Suboticu
1:47 Upravo su preleteli Palic i otisli ka jugu da odrade krvavu nocnicu.
Cuvajte se...
01:05 GRUPA AVIONA USLA IZ CESKE U SLOVACKU I IDE KORIDOROM PREMA
MADJARSKOJ.CUVAJTE SE BRACO JUGOSLOVENI.
1:01 Avoni su visoko iznad Maribora. Nadam se Jugosloveni moji da ce te ih
spustiti vrlo nisko, da ne kazem u njive.Ma sta da ne kazem...jedva cekam to !
Drzite se ljudi i sve dobro vam zelim
00:30 DVA AVIONA IZ CESKE USLA U SLOVACKU
I IDU KORIDOROM PREMA MADJARSKOJ.
00.23 AVIONI nad Ljubljanom, budite svi zdravi , oni ce na kraju poludeti jer
znaju sta cine, ja vam se divim i sa
vama sam svaki dan.
00:15 JEDAN AVION JE USAO IZ CESKE U SLOVACKU
I IDE USTALJENIM KORIDOROM PREMA MADJARSKOJ
00:01 Cacak gadjan ponovo predajnik na Ovcaru
22. April 1999.
PRISTINA - Danas , izmedju 14:10 i 15:00 na Pristinu je palo vise od 30
projetila javlja TANJUG
VRANJE - Izmedju 15:00 i 18:00 danas je Vranje gadjano sa vise od 40
projektila - kazu u Opstinskom stabu civilne zastite
23.55 Kraljevo vazdusne borbe
23:49 Banjaluka - Avioni
22:45 Uzice bomba pala blizu poste
U 23:40 ponovo su nadleteli Nis. Pravac kretanja ka jugu, moguce ka Kosovu.
23:40 KRALJEVO upravo prelecu grad..imaih dosta i lete relativno nisko
23:38 Krusevac - Gadjali ponovo isti most u Bivolju na Rasini,a jedan
projektil su oborili PVO i pao je na Bagdali
Jos uvek se cuje buka aviona
23:30 Cuju se avioni iznad Nisa.
23,30 - Jagodina
Tv Palma + potvrdila da su Nato zlikovci po treci put granatirali relej RTS na
Crnom vrhu, kao i objekte na Kopaoniku i Ovcaru.Stizu vesti da je
bombardovana okolina Krusevca i Kraljeva.
23:26 NIS. U ovom trenutku se cuju avioni.
23:00 i 23:10 Detonacije u okolini Kraljeva uz buku aviona.Zatresli su se
prozori.
23:23 sad se cula velika grupa aviona koja je preletela kragujevac
23:14 Kraljevo - upravo su bile dve detonacije evo i trece
23:13 - Jagodina
Dve snazne detonacije uzdrmale su visoke zgrade u Jagodini. TV palma+ javlja
da je treci put granatiran relej na Crnom vrhu. Slab zvuk aviona.
23:09 Cacak - detonacija oko 22.50.
ITAR TASS, 22:15
Kako je izjavio Viktor Cernomirdin, on se sa predsednikom SRJ Slobodanom
Milosevicem saglasio oko plana za
resenje kosovske krize. Taj plan izgleda ovako:
- bezbedan povratak izbeglica u svoje domove
- dostava humanitarne pomoci
- ponovno aktiviranje pregovora o buducem statusu Kosova
- moguce povlacenje vojske i policije sa Kosova, koje je uslovljeno
povlacenjem NATO snaga sa granica SRJ
- medjunarodna saradnja na ekonomskom oporavku Jugoslavije
- u saglasnosti sa Jugoslavijom, medjunarodno prisustvo pod upravom UN i uz
ucesce Rusije.
23:01 U Uzicu se u 23.00 izgubio drugi kanal RTS-a nesto je pogodjeno ali kod
nas je mirno (uzbuna od jutros u 9.00)
22:58 U blizini Krusevca dve snazne ekslpozije oko 22:55
22:57 dve snazne detonacije u Krusevcu oko 22:50, stalno se cuju preleti
aviona.
22:54 Tri projektila je palo u Krusevac
22.48 Novi Sad - cule se detonacije i dejstvo PVO, cini mi se juzna strana
22:45 tri detonacije na podrucju ili u okolini Novog Sada. Ne mozemo da
odredimo odakle. Izvinjavamo se na zakasnjenju, veze su ocajne! Drzite se svi!
22:40 Arandjelovac-5 min. posle sirena za severniji deo Srbije, vec nas
prelecu i idu ka Beogradu.Cuvajte se!!!
ANSA, 22.04.1999.
Kako je danas receno agenciji ANSA u sedistu Evropske zajednice, dokument o
embargu na uvoz nafte za SRJ je spreman, a embargo bi trebalo da stupi na
snagu u utorak ili sredu sledece sedmice.
22:29 Beograd - uzbuna
22.25 Upravo je grupa aviona preletela Mali Zvornik(Granica-RS-YU).
ITAR TASS
"Medjunarodno prisustvo na Kosovu, pod upravom UN i uz prisustvo Rusije"
pretpostavlja zajednicki dokument
sacinjen prilikom susreta Cernomirdina i Milosevica. "Kakve ce to biti snage i
iz kojih zemalja - jos treba razmatrati
- ali je bitno da je u njima zastupljena i Rusija", rekao je Cernomirdin pred
odlazak u Moskvu.
21:41 Nema momka iz Ceske ili Slovacke da li ne radi ili je mirno tamo ?
21:40 DEMANTUJEM IZJAVU da se cuo PVO u Batajnici... i tah avion sto se cuo je
bio Rus koji odlazi kuci
21:40 U 21,10 dejstvovao PVO iznad Novog Sada. Radio amateri javljaju da je u
pitanju bespilotna letilica. 21,30 ponovo besp. letilica iznad grada
21:32 Upravo su se culi na granici sa Madjarskom.
21:15 CELJE; Odgovor na/ RAZRADENO I PROVERENO/: Nemoj biti tolko siguran u
to! Mozda si to dobro procenio ali i sam znas da tim idiotima nemozes nista
da verujes pa zato- budite spremni NON-STOP. SRETNO JUGOSLAVIJO!
P.S.- Svaka ti cast na izraŠunu; nadajmo se da je tako ali....
21:13 uzbuna u subotici, Pancevu
21:10 Zrenjanin, S. Mitrovica, Becej, Ada Sirene
21:10 Banjaluka - avioni
21:06 Novi Sad sirene
21.05 Novi Beograd - Culi su se avioni, a zatim se videlo dejstvo PVO-a iz
pravca Batajnice. Sve se ovo desavalo iako nije
proglasena vazdusna opasnost.
21:00 Bar cuju se - idu prema istoku...
20:39 Razradjeno i provereno: ako su se culi na Ljubljanom i Celjem oko 20
00, u Beogradu je uzbuna oko 22 00 a napadaju oko 00:00. Do sada je uvek bilo
tako. Neznam u cemu je stos. Pozdrav. Pomolimo se za mirnu noc.
20:07 CELJE; Cuju se iznad Celja; krecu prema Jugoslaviji. SRETNO Jugoslavijo!
Sale
vesti.102uuud,
>> Tanjug javlja da je rezidencija Slobodana
>> Milosevica u Uzickoj ulici u
SAMO NEKA RUSE !!! Izgradicemo mi i bolju i lepsu ...
vesti.103uuud,
>> Kosovo u Srbiji, nema stranih
>> trupa na Kosovu, ostalo na volju Siptarima.
A kroz 20 godina ?
>> A Nemacka nudi mir, i to ne po losim uslovima.
Cercil je tad svojima obecao "znoj, krv i suze". Da ovaj nas ima imalo muda
obecao bi nam govna ... a posle govna ... jos govna ... dok se cela nasa
zemlja ne pretvori u veeeeliku septicku jamu ...
vesti.104ttesla,
U ovom momentu je naj vaznije da se dogovorimo sa koje strane je
ispaljena raketa na RTS
vesti.105aandric,
> 3:30 Beograd Evo Na TV Politici prikazuju RTS nemontiran materijal
> ...jezivo...svuda rusevine a covek zaglavljen
> izmedju betonskih zidova glavom nadole ,obliven krvlju. U daljini
> se vidi samo
Vest iz prve ruke:
Tom coveku je Hitna pomoc na licu mesta odsekla obe noge, jer
nikako nije mogao da bude oslobodjen od betonskih blokova koji
su ga prikljestili.Nazalost nakon toga je preminuo.
MAJKU IM JEBEM FASISTICKU!!!DABOGDA IM URAGAN MICH SJEBO CELU
ZEMLJU!DABOGDA IM SE SVI OSAMNAESTOGODISNJACI POUBIJALI U
MEDJUSOBNIM OBRACUNIMA!!!
vesti.106dbambi,
=>> kao što je bilo bolje prihvatiti 51:49 u Bosni a ne gledati
=>> kako granice crtaju Hrvati, Muslimani i NATO, a Srbi beže samo sa
=>> onim što mogu poneti..
=>
=> Zar u Bosni i nije prihvaćeno 51:49? Koliko se sećam, popušteno je sa
=> 70:30 u našu korist.
Ne, Srbi iz Bosne su uporno odbijali sve mirovne planove koje bi
sadržavali teritorijalnu komponentu ispod 64%. 51:49 je prihvaćeno tek
kada je to postalo i faktičko stanje, odnosno kada su Srbi bili vojnom
silom (HV + NATO) sabijeni na " svojih " 49%. Prilikom " sabijanja "
ljudi su bežali glavom bez obzira noseći koliko su mogli na traktorima.
=> Da razjasnimo nešto - uopšte nisam siguran da sam u pravu. Jedino mi
=> nije jasno kako si ti toliko siguran da jesi.
Možda sam malo ogorčeniji od tebe, to je sve.
=> Da li si pročitao tekst iz Rambujea (neko ga je ovde okačio) i da li
=> smatraš da ga je trebalo potpisati? Nemoj samo da mi kažeš da je ranije
=> trebalo izvući povoljnije rešenje - tu ćemo se složiti.
U poziciji u koj smo se našli u Rambujeu (bombardovanje visi nad
glavom) mislim da je trebalo potpisati.
=> Nije ovo sad neka propaganda, ali zamisli da si u Londonu u proleće
=> 1941.
=> A Nemačka nudi mir, i to ne po lošim uslovima.
U početku da kažem da je lako i tebi i meni da budemo generali posle
bitke kada se pozivamo na WWII :)
Mislim da nisi odabrao dobar primer za poređenje. I ja smatram da se
Britanija u proleće '41 nalazila u svoj najkritičnijoj ratnoj fazi
(posebno period između nemačkog osvajanja Jugoslavije i Grčke i napada
na SSSR), ali i pored naoko loših izgleda, Britanija je još uvek imala:
1. Ogromnu imperiju iz koje je mogla da crpe sirovine i ljudstvo. U ovo
uključujem i lojalne dominione naseljene belim stanovništvom (Kanada,
Autralija, Novi Zeland, Južna Afrika).
2. Ostrvski položaj koji je sam po sebi svaku invaziju činio
problematičnom.
3. Najjaču ratnu mornaricu na svetu koja je bila sposobna da odbije
pokušaj invazije i u dogledno vreme efikasno zaštiti ugrožene konvoje
na Atlantiku.
4. Stalno rastuće snage RAF-a
5. Snažnu podršku iz SAD koje su za Britaniju praktično učinile sve
osim direktne objave rata Nemačkoj.
6. Relativno pouzdane obaveštajne podatke o predstojećem Hitlerovom
napadu na SSSR, što je značilo da se Britanija uskoro neće sama boriti.
Ne znam da li su se u Londonu tada bavili razmišljanima o kapitulaciji
ali ako su znali sve ovo (a jesu, to ime je bio posao) razlozi za
predaju nisu uopšte izgledali tako jaki.
Sad malo ja :)
Možda je bolje sa našom sadašnjom situacijom uporediti onu u kojoj se
našao Japan u leto '45. Japan je bio pred porazom u ratu koji je tako
pobednički započeo. Mornarica i vazduhoplovstvo potpuno uništeni bez
ikakve nade u njihovu obnovu, nijednog saveznika a neprijatelji sve
same svetske sile, rezerve nafte na izmaku a stanovništvo na ivici
gladi. Svi veliki gradovi svakodnevno izloženi sistematskom
bombardovanju klasičnim i napalm bombama protiv koga niko nije mogao da
učini baš ništa.
Od Japana se nije tražilo malo - prvi na spisku zahteva bila je
bezuslovna kapitulacija, a zatim pristanak na okupaciju i odricanje od
svih prekomorkih poseda (u koje je Japan uložio decenije napora i
stotine hiljada života). Suđenje njegovim liderima za ratne zločine
bila je tek uzgredna stvar.
Jedino oružje koje je Japan u stvari imao bila je fanatična rešenost
naroda da ne popusti i da Amerkancima isporuči visoku cenu u krvi za
pokušaj eventualne invazije, makar posle toga niko ne ostao živ.
Na kraju su usledili i nuklearni udari.
Misliš li da je Japan pogrešio što je pristao na zahteve saveznika ?
Bambi
vesti.107miskop,
>> Predlazem debatu ....
>> da li je istina ili ne razgovor u awacsu ....
I šta ćemo imati od toga?
vesti.108johnnya,
>> 4:20 Iznad Zarkova i Cukarice cudan miris i dim
.
.
.
>> 20:07 CELJE; Cuju se iznad Celja; krecu prema Jugoslaviji. SRETNO
Zašto pišeš ovim redosledom, zar nije logičnije i lakše 20pm -> 4am ?
vesti.109hercog,
>> Zašto pišeš ovim redosledom, zar nije logičnije i lakše 20pm -> 4am ?
Zato što je tako na sajtu sa koga skidam O:)
Sale
vesti.110bastion,
> Zasto pises ovim redosledom, zar nije logicnije i lakse 20pm -> 4am ?
Na vrhu je najnovija vest....
vesti.111uuud,
>> Mislis li da je Japan pogresio
>> sto je pristao na zahteve saveznika ?
I ako je Japan pogresio - Sloba nece !!!
vesti.112johnnya,
>>>> Zašto pišeš ovim redosledom, zar nije logičnije i lakše 20pm -> 4am ?
>>
>> Zato što je tako na sajtu sa koga skidam O:)
Pa hajde onda, obraduj nas sa jednom copy/paste akcijom
ili im reci dve-tri tamo gde skidaš...
Bio sam ubeđen da si radio-voajer :)
vesti.113morkin,
> >> Kosovo u Srbiji, nema stranih
> >> trupa na Kosovu, ostalo na volju Siptarima.
>
> A kroz 20 godina ?
Majku mu, valjda smo nešto naučili. Valjda ćemo biti pametnji i uspeti da
se dogovorimo.
> >> A Nemacka nudi mir, i to ne po losim uslovima.
>
> Cercil je tad svojima obecao "znoj, krv i suze". Da ovaj nas ima
> imalo muda obecao bi nam govna ... a posle govna ... jos govna ...
> dok se cela nasa zemlja ne pretvori u veeeeliku septicku jamu ...
Tada ne... To im je obećao kada je stupio na dužnost, a ne 1941.
vesti.114morkin,
> => Da li si pročitao tekst iz Rambujea (neko ga je ovde okačio) i da
> li => smatraš da ga je trebalo potpisati? Nemoj samo da mi kažeš da
> je ranije => trebalo izvući povoljnije rešenje - tu ćemo se
> složiti.
>
> U poziciji u koj smo se našli u Rambujeu (bombardovanje visi nad
> glavom) mislim da je trebalo potpisati.
Jesi li pročitao taj dokument? Ja nisam skroz, ali i ono što sam pročitao
mi se ni malo ne sviđa. NATO bi imao pravo neograničenog kretanja preko
svih graničnih prelaza, besplatno korišćenje puteva, luka i aerodroma,
korišćenje vazdušnog prostora Kosova, itd.
Sve to bi se još i dalo preživeti da NATO snage nisu stavljene iznad zakona
- imaju imunitet od bilo koje vrste gonjenja. To, u praksi, znači da bi
bilo koji pripadnik NATO pakta kome se to svidi mogao da uradio bukvalno
šta hoće i da za to bude odgovoran samo sopstvenim vlastima.
Poznajem rođaka devojčice koju su silovali pripadnici NATO u Skoplju.
Ne kažem ja da će sada NATO da organizuje crne n-torke ;( i da će da krene
da "kolje po kućama", ali izgreda bi svakako bilo. Pogotovo da potpišemo
sada.
"Sporazum" iz Rambujea je politički ultimatum najgore vrste i ne treba ga
potpisati.
> U početku da kažem da je lako i tebi i meni da budemo generali
> posle bitke kada se pozivamo na WWII :)
:)
> Misliš li da je Japan pogrešio što je pristao na zahteve saveznika
> ?
Nije.
Ne moraš mene da ubeđuješ. Ja sam ženu i dete poslao na selo i jedina mi je
želja da opet budemo zajedno. Ja bih možda potpisao ovaj dokument i pre
tebe, ali nešto mi govori da ga ne treba potpisati.
Sam znaš koliko puta u istoriji su se ljudi borili za slobodu. Sada verujem
da se borimo za neku svoju slobodu. Cena koju plaćamo je užasna. Ti
postavljaš pitanje da li se isplati. Nikada nećemo saznati, kao što ni sada
ne znamo da li se isplatilo 1389, 1914, 1941.
BTW, kad je Švajcarska poslednji put ratovala? Sumnjam da se neki od
poslednjih ratova nekome isplatio.
vesti.115uuud,
Njima godisnjica - vreme vedro ... e u pizdu lepu materinu ...
vesti.116uuud,
>> Majku mu, valjda smo nesto naucili.
>> Valjda cemo biti pametnji i uspeti da
>> se dogovorimo.
Pa i da se dogovorimo - sta to znaci, da ce kroz 50 godina siptari jednostavno
preuzeti ono sto je bilo Srbija i proglasiti je Ilirijom ... Ne radi se tu ni
o kakvom dogovoru nego o sudaru dva razlicita nacina misljenja u kojem mi
imamo skoro nikakve sanse ...
Ako imalo razmislis logicno videces da Siptarske izbeglice MORAJU da se
kad-tad, u vecini vrate na Kosovo ... sta smo onda dobili ? NISTA ! Kroz 10-20
godina i bez da vlast preuzmu demokratski, stimulisuci supstveni natalitet,
velikoalbanizam ce se povampiriti ... sasvim sigurno - to je jednostavno deo
njih, oni se toga nece odreci.
>> Tada ne... To im je obecao kada je stupio na duznost, a ne 1941.
Moguce, nisam siguran ...
vesti.117ttesla,
>> I sta cemo imati od toga?
Ima ce mo DISKUSIJU...
vesti.118ttesla,
prema mojim jos ne pouzdanim informacijama oboreno je tacno
onoliko aviona koliko amerikanci traze da im se donese, znaci oko
300, bilo je snimaka ali su srusili RTS, tako da snimaka vise nema
ali je bilo 300 oborenih aviona...
300 aviona....
vesti.119nikola.s,
A prema mojim jos nepouzdanijim informacijama, ubili smo im vojnika
tacno onoliko koliko su jos pozvali: 33000.
33000 vojnika......
vesti.120giovanni,
Ę? ucesca u ratu zauzvrat dobili slobodu, a takodje pripremaju
Ę? britansku
Ę? bolnicu na Akrotitiju, Kipar da prihvati stotine mrtvih!
Na stranu što grčkim medijima ne verujem ni koliko politici, rtsu ili
novostima, ali čemu služi bolnica za mrtvace? ;)))
vesti.121aandric,
AA> Na stranu što grčkim medijima ne verujem ni koliko politici,
AA> rtsu ili novostima, ali čemu služi bolnica za mrtvace? ;)))
Na primer da ih drze zaledjene da se ne raspadnu dok ne budu
transportovani svojoj kuci;)
vesti.122kiki,
> Zato što je tako na sajtu sa koga skidam O:)
Uradi "convert" O;>
vesti.123morkin,
> Ako imalo razmislis logicno videces da Siptarske izbeglice MORAJU da
> se kad-tad, u vecini vrate na Kosovo ... sta smo onda dobili ? NISTA
> ! Kroz 10-20 godina i bez da vlast preuzmu demokratski, stimulisuci
> supstveni natalitet, velikoalbanizam ce se povampiriti ... sasvim
> sigurno - to je jednostavno deo njih, oni se toga nece odreci.
Deset do dvadeset godina je dugačak period. Pre dvadeset godina niko nije
ni mogao da sluti šta će se danas desiti. Ne verujem da iko može da
predvidi šta će se desiti u narednih dvadeset.
Možda je pravo rešenje ono kinesko - damo nezavisnost Kosovu pedeset
godina, nakon toga reintegracija u Srbiju. Ispunjava zahteve svih - Kosovo
ostaje u Srbiji na kraju, Kosovo je nezavisno...
Kako je došlo do ugovora o predaji Hong-Konga?
vesti.124kum.djole,
>> Možda je pravo rešenje ono kinesko - damo nezavisnost Kosovu pedeset
I ja se slažem da je pravo rešenje kinesko, ali ne putem nezavisnosti
Kosova već naseljavanja Kineza.. ako već dolaze i množe se u Beogradu,
to bi moglo da se preusmeri na neko drugo mesto, pritom i korisnije.
Šta bi im falilo?
vesti.125goth,
Pirinac...
vesti.126goth,
Iliti riza...
vesti.127kiki,
> A prema mojim jos nepouzdanijim informacijama, ubili smo im vojnika
> tacno onoliko koliko su jos pozvali: 33000.
> 33000 vojnika......
A prema nekim izvorima, ja sam im ukrao oko 8.000.000.000 (osam milijardi)
dolara.. tačno onoliko koliko im je još senat odobrio!!!
Pu.. gde mi se dede novčanik? :)
vesti.128goth,
Puce sada na Brdu banovome nesto,
pitam se dal' NATO gadjase vesto...
vesti.129dbambi,
=> prema mojim jos ne pouzdanim informacijama oboreno je tacno
=> onoliko aviona koliko amerikanci traze da im se donese, znaci oko
=> 300, bilo je snimaka ali su srusili RTS, tako da snimaka vise nema
Ok, nema snimaka, ali su oboreni avioni valjda još tu. Jel problem
ponovo napraviti snimke ?
Bambi
vesti.130kiklop,
2. An Italian Soldier: Very Little Time Left; Maybe a Week?
BELGRADE, Apr. 25 - TiM has just received a letter from an Italian soldier
who warns that there is very little time left for a political solution to
the Kosovo crises; "maybe a week," he says. Here is an excerpt from his
correspondence:
"Today, the Italian newspaper, 'Liberazione,' published the following note
received from an informer in the Italian army in Macedonia:
'A gigantic military maneuver has been under way for 48 hours on the
territory of Macedonia, up to the frontier with the Yugoslavia. The
operational NATO HQ is situated in Krivolak (Macedonia). Another command
center, only for U.S. troops, is in the (Macedonian) capital Skopje.
Principal protagonists of the maneuver, beyond to the 'bersaglieri' of the
of the (Italian) brigade 'Garibaldi,' is a German tank division - the best
of Bonn's army. The Germans have 100 powerful "Leopard 2" (similar to U.S.
heavy Abrams tanks)n and 200 armored vehicles. The Italian brigade has 60
mobile batteries of TOW optically-guided missiles. There are also two
British tank brigades with activated missile heads.
These forces, once the order arrives, have the possible assignment of
attack on the Yugoslav troops in Kosovo that are facing the Italian
"alpini" (alpine troops) along the Albanian border.
The way to the forces coming from Macedonia should be opened by a well
armed and trained KLA special detachment, which penetrated 48 hours ago
into Kosovo, along the famous corridor number 10.
---
TiM Ed.: TiM has no idea what that is, nor why it is "famous?" We suspect
it may have to do with the Lepenac river valley entry into Kosovo from
Macedonia.
---
>From Friday (Apr. 23), despite the persistently bad weather, all of Kosovo
territory under Serb control has been subjected to a continuous
"preparatory" aerial and missile bombardment .
There is very little time (perhaps one week) for a "political"
intervention. Otherwise it would go off the 'Plan X', of which I have
given many details some weeks ago."
---
TiM Ed.: Not to TiM, anyway. We are not aware to what our correspondent is
referring here.
---
"Otherwise, God save the Italian army, once more sent to battle without
any preparation.
This soldier swore to the Italian Constitution, art. 11, 'Italy repudiates
war as an instrument to attack other peoples freedom and to resolve
international disputes.'
The traitors are in the government."
---
TiM Ed.: As is evident in ALL NATO countries, including the U.S., the
alliance's war on Serbia is also the New World Order's quisling
governments' war on all peoples of NATO countries. It's just a matter of
priorities; first, the Serbs, then the folks back home...
Oh, by the way, never mind that Macedonia has said it would not allow the
NATO troops to use its soil for aggression against Serbia. It goes to show
us how much national governments matter at this day and age of neo-imperial
rage.
--------------
Bob Djurdjevic
TRUTH IN MEDIA
Phoenix, Arizona
e-mail: bobdj@djurdjevic.com
Visit the Truth in Media Web site http://www.truthinmedia.org/ for more
articles on geopolitical affairs.
vesti.131mango,
> MAJKU IM JEBEM FASISTICKU!!!DABOGDA IM URAGAN MICH SJEBO CELU
> ZEMLJU!DABOGDA IM SE SVI OSAMNAESTOGODISNJACI POUBIJALI U
> MEDJUSOBNIM OBRACUNIMA!!!
Videcu te da li ces ovo pricati kad i ti (jednog lepog) dana napunis 18:)
Ove lepe zelje je trebalo da uputis Komrakovu, Milanovicu i slicnima (tj.
nije trebalo uopste, al' kad vec jesi...) Jeste li primetili da medju
poginulim nema novinara? Zasto npr. gospodja Milanovic nije bila u zgradi?
Ili gospodja Lenard koja je izjavila da ce svi zaposleni, ako treba, biti u
zgradi RTSa??
vesti.132aandric,
> > MAJKU IM JEBEM FASISTICKU!!!DABOGDA IM URAGAN MICH SJEBO CELU
> > ZEMLJU!DABOGDA IM SE SVI OSAMNAESTOGODISNJACI POUBIJALI U
> > MEDJUSOBNIM OBRACUNIMA!!!
>
> Videcu te da li ces ovo pricati kad i ti (jednog lepog) dana
> napunis 18:) Ove lepe zelje je trebalo da uputis Komrakovu,
> Milanovicu i slicnima (tj. nije trebalo uopste, al' kad vec
> jesi...) Jeste li primetili da medju poginulim nema novinara?
Zasto
> npr. gospodja Milanovic nije bila u zgradi? Ili gospodja Lenard
> koja je izjavila da ce svi zaposleni, ako treba, biti u zgradi
> RTSa??
Taman sam mislio da se situacija na frontu s tobom malo
smirila, kad ti opet podjebavas!Ja Komrakova i Milanovica ne
mogu ocima da vidim, aliisto tako ne mogu ocima da vidim ni
one koji mi uporno tvrde da su oni vecei zlocinci od americkih
kretena koje su te iste bombe uputili na Srbiju.To komrakova ni
najmanje ne opravdava ali u prethodnoj poruci sam se bio
okomio na "zlocinacku nato soldatesku".
vesti.133willow,
>> Jeste li primetili da medju poginulim nema novinara? Zasto npr. gospodja
>> Milanovic nije bila u zgradi?
>> Ili gospodja Lenard koja je izjavila da ce svi zaposleni, ako treba, biti
>> u zgradi RTSa??
Postavio bih stvari oko naše državne televizije na jedne malo drugačije noge.
_Šta to_ čovek, uopšte, ima da traži u prostorijama jedne _takve_ ustanove?
Kojim to stremljenjima ljudi teže zapošljavajući se u RTS-u? Da li se tamo
priređuje izbor za Miss "Vruće Prsluče"? Dele li se, slučajno, hladno pivo i
škembići? Igra li bela mečka?
Ne.
Onda, mislim, ne uočavam niti jedan dovoljno vitalan primer ( a pitanje slave
i novca ne bih pokretao, jer ga smatram neukusnim ) povodom koga bi se ljudi
muvali oko tog mesta.
Neizmerno se rastužim uvek kada čujem čoveka zaposlenog u dotičnoj ustanovi
( makar samo raznosio bureke i kuvao kafe i flertovao sa pomoćnim osobljem )
kako posle iznosi gledišta tipa - ali ja, jebešga, samo, eto, želim pošteno
da zaradim svoju koricu hleba, dok u uređivačku politiku kuće - ne bih
da zalazim. Takvom argumentacijom, zar ne, služi se, ne ozbiljan čovek, već
branko kockica, i njome, kao i poezijom D.Maksimović, samo malu decu i
nogometaše možeš zadovoljiti. No, svaki čovek, što se kaže, ima: 1: svoje
strahove; 2: svoje komplekse; 3: svoje ambicije; 4: svoje jutarnje sranje;
5: visinu svoje cene.
Pažljivo posmatrajući obavljanje ( čak i honorarnih ) stvari, za, sa jedne
strane, albansku mafiju, i, sa druge, za kuće tipa RTS, Politika, zatim Pink,
itd., možda ćemo naići na par dodirnih tačaka i, nošeni svojim opažanjima,
izvući i pokoju pouku; ako ništa drugo, u oba ova slučaja, svaki zaposlenik
je, potencijalno posmatrano, kako saučesnik, tako i žrtva. Zato, - možda će
ovo zvučati kao gruba šala ( kamo sreće da je sve ovo samo šala ) - neka se
ti ljudi ne čude ako ponekad budu u prilici da na svojoj koži iskušaju i
takvu jednu neprijatnost kao što je odlazak u preranu smrt, samo zarad
nekakvih očuvanja nekakvih interesa nekakvih bogova.
P.S. ono što mene iskreno zabrinjava je podatak da pojedinim ljudima i
stvarima, ma šta da se desi, nikad i ništa neće postati jasno, tj. preći iz
"onog mesta" u glavu.
vesti.134hercog,
>> da zalazim. Takvom argumentacijom, zar ne, sluzi se, ne ozbiljan covek,
>> vec branko kockica, i njome, kao i poezijom D.Maksimovic, samo malu
>> decu i
DuÜane, mislim da mlogo greÜiÜ sinak. Ne ka×em da nema ljudi
koji su doÜli u RTS da rade iz nekih drugih ubeenja, al' ima
ljudi koji su tamo doÜli baÜ BUKVALNO da bi zaradili neki
dinar i da bi mogli da izdr×avaju sebe i svoje porodice.
Evo ti tri primera (ima ih joÜ, al' nadam se da su ovi dovoljni).
Primer 1:
Devojka ×ivi sa sa ocem i majkom. Majka domaŠica, otac penzioner
i ima meseŔnu penziju od 1800 dinara (i sam znaÜ kako ta penzija
sti×e). Drugih prihoda osim te penzije nemaju.
Primer 2:
Ortak ima razvedene roditelje. Majka mu ×ivi u NiÜu, on ×ivi
sa ocem ovde. Otac ga organski ne podnosi, ne poma×e mu niÜta,
majka od svoje bede od plate mu daje po neku crkavicu.
Primer 3:
Devojka ×ivi sa ocem, majkom i sestrom. Otac penzioner, majka
radi u firmi gde se prima zagarantovani liŔni dohodak (teÜka
siŠa od para). Ona studira.
Sale
vesti.135junior,
> Postavio bih stvari oko naše državne televizije na jedne malo
> drugačije noge. _Šta to_ čovek, uopšte, ima da traži u
> prostorijama jedne _takve_ ustanove? Kojim to stremljenjima
> ljudi teže zapošljavajući se u RTS-u?
Tvoje razmišljanje imalo bi rezona da nije ratno stanje i da nisu
mobilisane ekipe za rts, a priznaćeš onda - ljudi baš i nisu imali
mnogo izbora.
vesti.136hercog,
00:33 Kako javlja radio KSFO iz San Franciska Kongres je izglasao i da se
ogranici mogucnost Predsednika Klintona (odnosno da mu se ne daju odresene
ruke) da upotrebi kopnene trupe
00:33 UPRAVO POCELO ZESTOKO DEJSTVO PVO-A NAD NOVIM SADOM!
00:31 Sremska Mitrovica - Avioni prelecu, jedna setonacija. Dejstvuje PVO
00:30 Ruma - Cule su se dve jake detonacije. Pravac ne mogu da odredim.
00:30 Nad Kragujevcom se cuju avioni.
00:30 Kotez(Beograd)....Potmule detonacije u daljini..i kao da se cuje
huk AVIONA koji su takodje visoko!!!
00:30 Podgorica - jaka eksplozija , jos jedna
00:30 tri jake detonacije u rumi (ili neposrednoj okolini)
cuju se avioni, PVO deluje
00:29 Beograd - nesto je grunulo u daljini
00:14 RAKETA U SOFIJI, BUGARSKA
Oko 22,00 h, po lokalnom vremenu pala je raketa /vazduh-zemlja/ na porodicnu
zgradu u predgradju Sofije, Gornja Bznja. Krov srusen, nema zrtava. predsednik
Stojanov, izasao na lice mesta i preko radija se obratio narodu da ne panici.
Predpostavlja se da je "sisla" sa aviona koji je uleteo u bugarski vazdusni
prostor oko 21,30 i izasao oko 22,00.
00:06 Cuju se avioni iznad Budimpeste. Ne znamo koji. Idu ka jugu...
00:04 Podgorica - sad javljaju da je u napadu u 17 h poginula 52 Pashka Juncaj
iz okoline Tuzi a 3 tesko povrijedjeno
vesti.137askripka,
Na uglu Maruliceve i Maksima Gorkog (Chubura) potpuno srusene 2 kuce.
Nadam se da ce PVO vec jednom prestati da pravi shtetu.
vesti.138hercog,
04:05 Studio B je ponovo proradio. Prekid je bio zbog
nestanka el. energije.
03:54 BGD/Konjarnik - jos uvek nema ni traga ni glasa od Studia B...majke im
ga na"B"ijem !
03:50 VEOMA TESKO SE DISE.ONI KOJIMA SU JOS OSTALI PROZORI POD - HITNO - DA IH
ZATVORE. PREMA PRVIM IZVESTAJIMA IMA MRTVIH I POVREDJENIH.ULICA KNEZA MILOSA
I BLIZA OKOLINA JE POTPUNO OTSECENA GUSTIM DIMOM ... SA NOVIM VESTIMA
KASNIJE ....
03:45 U Kneza Milosa najmanje troje mrtvih. Jedan policajac u kucici i dva
momka u kolima, cekali na crvenom semaforu. Izjava novinara Vecernjih novosti
sa lica mesta. Ocekuje se jos jedan udar jer su udaljili vatrogasce i hitnu
pomoc i novinare.
03:44 U Danskoj proradio satelitski program RTS bravo!!! opet vas vidimo.PVO
cuvajtese i oborite bar jedan danski avion.
03:43 Ovi sa Crvenog Krsta kazu da je pogodjeno oko 2:30 ugao Vardarske i
Marusiceve ulice, kod osnovne skole Milica .
03:43 h Najmanje troje mrtvih u Kneza Milosa, jedan policajac i dva momka u
automobilu na semaforu.
03:34 Nasa RTS je neunistiva,tacno od 0332 sati. ponovo imamo super prijem na
podrucju Hamburga.B R A V O i puno hvala!!!
03:33 Na radio novostima su potvrdili da je gadjan generalstab i savezni mup i
da je stradalo dosta civilnih objekata oko tih zgrada, a takodje i jedan vozac
koji je sa kolima stajao na crvenom svetlu u Kneza Milosa. cela ulica je puna
gelera, cigli i kazu da postoji opasnost da generalstab bude opet gadjan.
03:33 Ispravka za Savezni MUP, gadjana je stara zgrada republickog MUP-a. Tu
nema zrtava, po izjavi ljudi iz obezbedjenja objekta, a za Generalstab se za
sada zna da ima povredjenih. Od "Londona" do Mostarske petlje srca do kolena.
03:30 Ponovo je proradilo napajanje. Izvestaje saljite i dalje
3:17 - Nestala slika i radio StB. Javljajte sta se desava.
Krst se posteno prodrmao u proteklom napadu.
03:11 Gadjan je Savezni MUP, obe zgrade Generalstaba
03:10 (BG-vreme)
CNN: SAD salje jos deset B-52 bombardera, medjutim oni nece biti opremljeni
da lansiraju krstarece rakete, kao ovi koji se sada koriste, vec samo da
bacaju obicne bombe! To znaci da ce poceti da bombarduju u stilu drugog
svetskog rata: gde padne, padne (nije da se to puno razlikuje od ovoga sto
sada rade)!
3:10 istovremeno prekinuli emitovanje radio i TV Studio B.
03:05 Predajnik beograd.com-a u Beogradu je ostao bez struje . Ne smemo da
izadjemo i vidimo sta je dok se stvari malo ne smire. Do daljnjeg nema vesti.
Takodje mail server beograd.com-a vise ne radi, nemojte slati poruke jer ce
vam se vratiti.
Javicemo se kad opet sve proradi.
03:03 Beograd
1. Prvi nalet sa 2 rakete - GENERALSTAB!
2. Prvi nalet MUP Srbije - ponovo gadan ostatak zgrade.?
3. Drugi nalet sa 2 rakete - GENERALSTAB (samo posle 5minuta) kada su
vec dosli vatrogasci i ostale sluzbe!
Gust dim, nista se nevidi, vatre nema!
Stanujem 100metara od zgrade GENERALSTABA!
3:00 Juzni Bulevar u Beogradu se pretvorio u reku ,nezvanicno tvrdi se da je
pogodjen neki vodovod u blizini te ulice
02:47 S. Mitrovica - Prvi put ove noci se cuju avioni
02:40 Nova eksplozija u centru Beograda
02:37 Velik plamen iz pravca centra Beograda
02:37 U Beogradu pogodjeni generasltab i savezni sup
02:33 Pogodjeno nesto iza Beogradjanke, kod bogoslovije se cuo huk aviona,
videla se raketa kako ih prati (izgleda ?!?) PVO
tukla...
02:30 dve jake detonacije u camom centru beograda
02:30 Ponovo gadjana zgrada Saveznog SUP-a.
Mislim da je pogodjena sa 2 projektila
2:30 Kotezh (Beograd)...GRUVA ODASVUD...BUKA AVIONA...VEC DUZE TRAJE...
2:24 iznad medaka pogodjen projektil cini mi se da je eksplodirao u
vazduhu.,licno sam ga video sa prozora.pvo je zestoko dejstvovala.drug sa
autokomande mi javlja da se nesto dimi iz pravca klinickog centra i da kod
njega nema struje!pozdrav pvo-u!!
02.21 Novi Beograd - Nekoliko snaznih detonacija iz nepoznatog pravca, nakon
kojih je usledilo oko 2 minuta zvuka preleta aviona.
02:20 Iznad blokova NBGD OSINJAK!!! Cuju se mamu im ali izgleda da su ih nasi
oterali.
02:20 Beograd - Tomahawk, 3 komada
2:17,iznad Zrenjanina lete.Mnogo ih je.Nebo grmi. Osete se detonacije,stakla
se drmaju.Mislim da su detonacije daleko.
U jebote koliko ih je,pa ovoliko ih jos nije bilo u naletima preko
Zrenjanina,stakla sa drmajuuuuuu.Pozdrav
02:13 Zrenjanin Prosli su svi u 2:13. Sretno... Svidelo mi se ono... Napred
Plavi !!!
02:08 Cuju se u visini,a isto u 01:55 su se culi ali slabije u Stipu
(istocna Makedonija)!
01.48 Valjevo
pre 3 minuta poceli su da gadjaju Valjevo ponovo, do sada palo 4-5 kom.
verovatno na Krusik posto se iz tog pravca dimi.
Jos uvek lete, i to dosta nisko.
01.46 Banja Luka - veca grupa aviona ide prema Srbiji. Pravac - rijeka Sava
(nalazim se u Laktasima).
01:44 BEOGRAD: Opet PVO sa Avale
01.40 opet avioni iznad Banjaluke..dosad nevidjeno 3 puta za jednu noc
01:40 Beograd - cuje se PVO
01.30 Veca grupa aviona prelece Banja Luku, ali ovaj put prema zapadu
(odlaze). Eto da ne kazu neki da javljamo samo
kad dolaze
01:30 Trenutno mirno u NS.
Rafinerija jos uvek gori. Crn gust dim se nadvio nad Petrovaradinom. Mislim da
rafinerija jos nikad nije tako gorela kao nocas. Pozdrav iz Novog Sada od
Borisa
01:28 BEOGRAD: Sada je mirno. Malo oblacica na nebu. Ocekujemo zlotvore opet.
Toranj ce da nam plate i sazidaju, ali je
zato festa PVO fraj! Javljajte nam prelete sa severa, zapada i juga, a Boga mi
i istoka. Ziveli
PS
Neko ko prcka po zlocinackim sajtovim bi mogao da presabere u $ sve do sada
oboreno (meksikanci su gratis). Mora da ih kosta!
01:28 Oko 01.00 je nad Ljubljanom prosla opet nova grupa NATO
aviona-ubica,braca Srbi srusite ih sve i drzite se!Opet ne mozemo pratiti
srbske satelitske TV,a ovi na CNN samo lazu.
01.27 Dve izuzetno snazne detonacije u okolini Vladicinog Hana
01:27 Raketa koja je oborena iznad Novog Beograda pala kod Hotela
"Jugoslavija" na Zemunskom keju
01.26 Avioni opet nad Banjalukom..zbog zatvorenosti prostora ne mogu da ocenim
u kojem pravcu se krecu...
01:12 SMED.PALANKA - tokom dana avioni stalno prelecu. Oko ponoci prvi put od
pocetka se culo i snazno dejstvo PVO.
01:03 Vrsac - 3 rakete na repetitor
01;00 BGD/Konjarnik: Hvala "madjarskim" osmatracima na potvrdi da su isli u
"rikverc" !
Alo, Ljubljana na koju stranu su isli avioni iznad vas u 00:30 ?
00.53 Nad Banjalukom veca grupa aviona. Najveca buka do sada. Ipak ne moguce
je utvrditi pravac kretanja..
00:47 Ko je i gde video da je pogodjen brod ili slep.Veoma bitno!
00:45 KONJARNIK: Sa 'Loga-3' Antenom usmerenom na pravcu Zemun-N.Sad ovog casa
hvatamo programe na
sledecim UHF kanalima (moze se bolje odrediti "kroz" video-recorder): PINK 59,
26; Art(RTS) 2l, 58, RTS("B") 53, 5l, 49; KOSAVA 45(izvanredna slika) ,
POLITIKA 43, 48; PALMA 34; BK(VHF) 12-lose.
00:41 Iz pouzdanih izvora.SRUSEN AVION IZNAD GROCKE.Ocevici cela moja ulica a
i sire.Cuo se zvuk aviona onda detonacija . Onda je prestao da se cuje avion a
u plamenu se videlo nesto kako juri u susret sa njivama oko Grocke.Javljeno da
se video i padobran.
0.40 - profesionalne ubice preletele ne znam vec po koji put
severo-istocno Slovenijo u smeri Jugoslavije. Dajte jim po picki i u nasom
imenu. Pozdrav iz zemlje kojom vlada copor od Monika.
00:40 Oko 23:00 Zestoke detonacije ( 3 Kom. ) na Vrsackom Bregu. Verovatno
Televizijski predajnik ili Vrsacka Kula
00:39 Ponovo se cuju avioni nad Pozarevcom.
00:37 Veliki broj aviona ponovo gadjao Valjevo i okolinu. Bombardovano vise
sela i naselje Peti Puk. Takodje izvesno je da su bombardovani neki objekti na
Divcibarama.
00:33 Tacno je da je na N.Bgd.-blokovi oboreno najmanje 2 projektila ili
letelice. Aplauzi i ovacije sa krovova solitera i drugih
posmatraca uz skandiranje "napred plavi". Nikad do sada nije bila tako zestoka
borba kao veceras u period od 22.30 -
23.15. Trenutno je mirno (00.30). Dejstva su se pomerila prema Batajnici,
odnosno u tom pravcu. Hvala Ljubljani,
Mariboru, Celju, Bijeljini, Subotici, Somboru, Zrenjaninu, Pristini,
Podgorici, Baru, Skopju, Bitoli i svim drugima na recima
podrske. Nema nad druge, pobediti moramo - kako to gordo zvuci.
00:32 Demantujem izjavu da su iznad Obrenovca oborena 2 projektila. Projektili
su se samo videli da su oboreni ali negde dalje. Nas PVO nije reagovao nego
neki PVO kod Beograda!
00:30 Neznam kada se to desilo, ali u 23,00 sati 29 Aprila, RTS nije radio u
Danskoj. Kasnije u 24,00 sati u najavi vesti na SkyNews cuo sam da su opet
gadjali i pogodili glavni predajnik RTS-a.
0:30 avioni nad Ljubljano
00:30 Beograd
sa malo zakassnjenja potvrdujem obaranje rakete nad Beogradom ovde na Vraccaru
proslavljeno skromno, u krugu porodice!
Prijatelj iz Belog potoka , ccija se kucha nalazi na par stotina
metara od tornja na Avali, javio da su rakete pogodile sva tri
nosecha stuba.Toranj pao na stranu spomenika...nema pozzara.
00:28 CELJE; PVO i RV svaka vama cast, tako treba sa njima, ko ih ...e! Sad se
nekolko njih vraca nazad preko Celja-lete ko
prebijene macke, svako svojom precicom. Pre su letjeli u formacijama a sad
svako za sebe u razmaku od nekolko
minuta. SRETNO Jugoslavijo a PVO i RV- udrite po kuckinim sinovima!!! Pozdrav
svima iz Slovenije!
00:27 Pancevo - upravo se pojavila slika RTS-a,.RTS je besmrtan.
00:27 CERAK Nisam mogao da se javim ranije zbog zagusenja.Video sam kako iznad
oko 23:00 Banovog Brda sa
zemlje leti raketa i kako je zatim pogodila nesto.Jaka eksplozija na nebu.Daj
Boze da je avion.Ima li nekih izvestaja o
oborenim pilotima kod Panceva?
00.25 cuju se iznad Sombora
00:16 Nad Pancevom pogodjene sigurno 2 rakete
00:15 Izgleda da je oko 23:30 nesto oboreno jugozapadno od Zrenjanina
00:12 Nisam siguran u koje vreme ali majstori iz PVO su pisali disertaciju po
volovima. Pukli su ga iznad Save pa opet iznad grada a izgleda da se
prizemljio negde na istoku. Svaka cast majstorima. Idemo dalje.
00.10 PRISTINA, cuju se detonacije u gradu.
00:09 U Vrscu oko 23h gadjan repetitor
00:06 Negde oko 00:00 iznad Skopja prlecu u niskom letu.
Cuvajte se braco.
29. April 1999.
23:59 Par aviona se vratilo u "doborosusedsku"nam Madjarsku
pre 15-tak min.
23:57 Pogodjen avion juzno od Simanovaca
najverovatnije pao u Kupinovo oko 23.05
u 23.30 prelet fasistickih avijona verovatno iz
pravca Beograda.PVO dejstvuje kao nikada
do sada. sada se cuje severno od Simanovaca i opet
detonacija u daljini ali sada nevidimo bljesak u
vazduhu, ali mislim da je i ovaj dobio.Pozdrav
svima koji se javljaju.
Daj boze da se i ja ovako javim jos koji put.
23:50 Herceg Novi upravo su nas preleteli na velikoj visini.Pravac
more-kopno.Ovoliko ih nikad nisam cuo.
Ucinilo mi se da cujem detonacije ali u pravcu Bara ali nisam siguran da nije
mozda neki eho od preletanja aviona.
Drz se PVO.
23:47 BEOGRAD: Zagusen je server pa tek sada javljam da je izmedju 22:40 i
23:00 oboreno 4 komada necega od cega
jedan moze da bude avion, sve to gledano sa Cubure samo ka Avali. Potvrdite za
PA. Iznad V.M.Luga sam video obaranje
rakete verovatno raketom sa ramena. Ziveli!
23:45 Za PVO pice na moj racun.
Oko 23.00 iznad Rakovice, Miljakovca i Zarkova PVO tukla najace do sada.
Pogodili su minimum tri rakete (video licno).
23:44 N.Sad. Pre 10 min.PVO.oborio jednu raketu,
rekao bih iznad F.Gore.
23:43 U poslednjih sat vremena vec peti put se cuju iznad Kanjize, iz pravca
Madjarske. Jako se cuju (mislim da
ih ima puno po grupama)
23:40 Rafinerija u Novom Sadu pogodjena sa vise projektila u
23:20, gust dim se razvija nad gradom, ali na srecu visoko je.
23:30 Intezivni nadleti nad Pozarevcom,cuju se detonacije u daljini i jako
dejstvo PVO!
23:30 Podrucje Vrsca gadjano oko 23 sata. Satelitskog programa nema. Tuci,
PVO, dusmane!!!
23:30 Vrsac - Cule su se tri eksplozije oko 23 h. Ne znam jos sta je gadjano.
23,30 Vracar, trenutno mirno. PVO delovao sa svih strana. Vatromet na nebu
najjaci do sada.Oboreno nekoliko projektila
iznad NBGD-a, u pravcu mokrog luga i negde nad Topciderom (ili sl.).
Eksrplozija u pravcu Avale. Da li j tacno da je toranj
u pitanju? Studio B se vidi uovom delu, kao i Pink. Po informacijama iz
LJubljane i Celja, ako i iz NS mozemo ocekivati
nemirnu noc.
23:30 Novi Sad - Tri detonacije,za sad
Najverovatnije opet rafinerija
23:29 Zestoko gruvaju, nekoliko detonacija u okolini Novog Sada.
23:26 U okolini Novog Sada, sremska strana, cuju se avioni i dejstvuje nasa
pvo.
23:23 Iz okoline Nisa se zadnjih par sati cuju preleti aviona u stalno istom
pravcu jug-jugozapad, i udaljene detonacije. Na lokalnoj TV stanici su javili
da je u 22h gadjana Zitoradja. PVO dejstava jos nije bilo, iako je bilo i par
niskih preleta aviona direktno iznad Nisa. Uzgred, puno, puno pozdrava svim
ljudima koji se javljaju iz Crne Gore(nemojte da brinete, vrlo brzo cete se
navici na detonacije :))), Makedonije, Madjarske, Ceske,
Slovenije, pozdrav za Dubrovnik i sve, bas sve ostale. Hvala na podrsci i
stalnom izvestavanju!!! Da znate da znaci!!!
23:23 BEOGRAD-Konjarnik.....' ti veze...Pre 3O min. vodio se pravi rat linijom
Avala-Krnjaca, nasi su tukli oko 10-15 min.
k'o ludi. Culo se i nekoliko detonacija na obe strane...sRadio Pancevo
oblavilo da su gadjani Avala i oko Krnjace,....studio
B se oglasio da je du..du...ant.Borca i da ce se kasnije javiti.....
Ustanickom ulicom se cuju alarmi kola i nekoliko serija revolverskih hitaca.
Nije vljda da su i "pozajmljivaci"
krenuli u akciju. Udrite po svim tim GOVNIMA !!!
23:23 Opet gadjana novosadska rafinerija. Ovaj put neuobicajeno slaba
detonacija.
23:20 Vidi se dim iz pravca Avale.Iznad Rakovice nasi su pogodili najmanje 3
rakete.
23:20 Ponovo nad Becejom
23:18 Sa Banovog Brda, cuo sam prvo povike, onda lomljava na nebu, zatim i
bljesak. Nesto smo oborili!
23.17 PRISTINA, opet su poceli da prelecu. I to sve zesce i nize.
23:15 Kotezh(Beograd-Za sada)...Kako STB javlja u pitanju je neki RTS-ov
repetiror u Borchi
23:15 Opet se cuju iznad Beceja. Veceras je bas prometno!
23:13 Rakovica - od 22:40 do 23:00 odvijala se festa na nebu. Ja sam svojim
ocima videla tri pogodjene rakete. Bravo PVO.
23:10 Pogodjeno je nesto na Dunavu brod ili sleip neki, znaci na samoj reci
23:09 Nad Obrenovcem oborena jedna raketa. Josh jedna raketa je oborena
istochno od Obrenovca, prema Rakovici. Obe rakete oborene u razmaku od 30
sekundi. Ovde ljudi glasno navijaju sa terasa i krovova...
23:09 Vise od 100 ocevidaca oborena raketa u Zemunu iznad stadiona FK Zmaj
23.05. Novi Beograd. Veceras je velicanstvena i jaka odbrana Beograda. Na
radio-stanici sam cuo da je malopre oboren
avion iznad Panceva. Molim Pancevce da potvrde
23.05 Oborena 4 projektila nad N.Beogradom. Isli su prema gradu, ili mostu ..
Ovacija odusevljenja posmatraca.
23:05 culo se brujanje aviona,a potom do sada najjace
dejstvovanje PVO.CULO SE I PAR DETONACIJA.
evo ih opet,bije PVO.Ovo jos nije bilo ovako zestoko
nad Kovinom
23.05 Novi Beograd - Narod aplaudira, izgleda da je nesto sruseno u pravcu
juga koji je meni van pogleda.
23:05 video sam projektil iznad velikog mokrog luga koji je zasvetleo vrlo
visoko poce da se pusi krenu da pada i nestao !pozdrav pvo-u!
23.05 PRISTINA, trenutno je mirno
23:02 STUDIO B objavio da je pogodjen antenski stub u Borci
23:01 Ziveo PVO. Videli smo tri projektila oborena u vazuhu iznad Beograda.
Postoje vesti da je sa Karaburme vidjen avion kako pada. Karaburmanci
potvrdjujte.
Napred nasi.
23.00 N.Bgd Pogodili smo ih jer se cula jaka eksplozija
u vazduhu iznad blokova.Daj boze da je avion
23:00 Beograd gromoglasan aplauz u okolini nasi su nesto srusili
- ovde kod mene u bloku sad su urlali i aplaudirali
nemam pojma sta je pvo skinuo
ali je tukao ko lud
i nesto je grunulo
ocigledno su pogodili nesto
iskreno ne verujem da je avion, jer bi ga culi
znaci neki projektil je smaknut
22:59 Od 22.30 do 22.55 neprekidno preletanje vecih formacija prilicno visoko
iznad Zrenjanina. Pravac od severo-zapada ka jugu.
22:57 vec pola sata vatromet nad Kovinom.
nevidjeno dejstvo PVO
22:55 Iznad Beograda prava vazdusna BITKA...Nikada do sada nije bilo ovako
....PVO snazno deluje..
Culo se i nekoliko snaznih detonacija ...sve se trese ...
22:51 Vec dve detonacije u zemunu do sada sigurno najjace
22:50 Kotezh(Beograd)..Opet ista prica..brisuci let...detonacija...PVO
zestoko..Sta je ovo ljudi?
22:52 Izgubljen signal RTS SAT , Malaga, Spain
Srecno Jugo!!!
22:50 Pogodjen Avalski toranj sa dva projektila
22:48 SKOPJE - sega za sega e mirno, nema preleti, samo eden avion preleta
pred nekolku minuti i begase kon albanija.........izgleda vo poslednive dva
dena vo makedonija padnati se povece od dva nato avioni
22.45 Nis, u nekoliko navrata prelet aviona iz pravca Bugarske
22:44 Jezivo se cuju avioni iznad Zrenjanina, bojim se da je Novi Sad na
meti.Drste se..
22:43 Nema tornja na Avali !!!!!!!!!!!!
22:41 Snazne detonacije se cuju u Pancevu, cuju se avioni, ne znamo jos sta
je...
22:40 par aviona je nadletelo Nis. Nismo culi dejstvo ni aviona ni
PVO, ali od tada nema programa RTS-a i PINK-a.
22,40 Lete prema jugu iznad Subotice. Glasniji su nego inace.
22:40 Upravo je pogodjena Avala i jos uvek gruva PVO !
22:40 Jaka PVO u okolini Beograda
22:35-NAD SUBOTICOM SE CUJU AVIONI VEC 5 MIN I JAKO NISKO LETEE !!!!
22:35 Novi Sad izgubio sliku na svim zemaljskim TV kanalima. Nema aviona ni
PVO za sada.
22:34 Cuju se akrepi gore visoko iznad Beceja ...
Odose dalje, smer ne znam ...
22:30 Upravo se cuju nad Suboticom cuvajte se dole!!!!! 22 30h
22.24 PRISTINA, cuju se detonacije u okolini grada. Lete sve nize i nize.
22:20 Banjaluka mislim da ih cujem vrlo visoko
22.15 - Avioni nato armade iznad Skoplja. Prema mojoj proceni pravac
Sever-severozapad......PVO oborite jedan za mene.......
Pozdrav iz Skoplja
P.S. Potvrdjeno iz neoficijalnih izvora o padu jednog aviona danas...
22:06 Pre nekoliko minuta su preleteli nad Suboticom, kasznim jer nisam bio uz
raccunar .
21.52 PRISTINA, opet nadlecu. To traje zadnjih pola sata.
21:27 CELJE; Upravo ih je nekolko preletjelo na velikoj visini- idu prema
Jugoslaviji!
Neka osete miris olova nase PVO i RV. Dok ovo pisem dolazi nova runda
idiota-ovi lete znatno nize nego oni
pre njih.. SRETNO!!!
21:12 Hvala gospodo iz Slovenije.Draga nam je vasa podrska .Hvala braci iz
Makedonije.Cuju se avioni iznad Subotice .ne bih rekao da ih ima mnogo.
21:07 Senta , Subotica pravac sever - jug 2 komada aviona , sredbnja visina -
verovatno izvidnica
20:52 Uzbuna
20:23 CELJE; Pocinje sou! PVO i RV- iz Slovenije dolaze na visini oko 3000m,
priredite im dobrodoslicu kao i onu poslepodne!
Nema ih mnogo(4-6 komada). SRETNO!!!
20:17 LJUBLJANA,opet preleŠe avioni ,strahovito su glasni i ima jih puno. Jos
nesto : na dnevniku slovenacke TV ,dopisnik iz Skoplja potvrdio je obaranje
avoina fasista 40km od Skoplja. Bravo PVO
IZDRZI JUGOSLAVIJO NEDAJ DA TE POKORE
20:13 avioni nad Ljubljano
19:38 Ljubljana - cetri komada iznenada, lete ka vama.
drste se
19:32 Avioni nad Ljubljanom,ne mogu da odredim pravac.Puno su bili glasni.
Sretno jugoslavijo.
18:55 Majstoru iz Skoplja koji je objavio vest u 15:10 da su se piloti
zakacili na granje: recite seljacima da iduci put pored kuka i motika ponesu i
fotoaparate, to oruzje nam je sada od vece pomoci.
17:28 ANSA
Nemacki kancelar Gerhard Sreder je po zavrsenom razgovoru sa specijalnim
ruskim izaslanikom za Jugoslaviju Viktorom Cernomirdinom izneo nemacki predlog
da se napravi "pauza u bombardovanjima SRJ, ukoliko se iz Beograda dobiju
poztivni signali o volji za povlacenje regularnih i paravojnih formacija sa
Kosova". Oba drzavnika su se slozila da se situacija menja, ali da je jos
potrebno raditi na iznalazenju resenja.
17:14 potvrda: ja sam takodje s karaburme video taj avion sto je odleteo ka
pancevu. moguce da je pao: video sam pecurku u
daljini, ali ne i raketu, niti vatru posle pecurke.
17:05 Beograd - prestanak opasnosti
17:03 Dve eksplozije koje su se cule u okolini Panceva pre oko pola sata su
dva srusena NATO aviona, javljeno na Studiju B.
16:49 Tacno je da su se culi avioni na Konjarniku kao nikad do sad ali je
zaboravljena jedna stvar ! Avion je za sobom ostavljao veliki dimni trag
izgledalo je kao da je pogodjen i da zbog toga leti tako nisko .Preleteo je
tacno iznad mog krova !
Dao Bog da zvekne o ledinu !!!!
Zivela PVO !!!
16:38 Pre otprilike 45 minuta video sam sa Banjice jedan avion pogodjen u
prilicno blizu i prilcno nisko. Ispustao je sivi dim. Prema prici jednog
pouzdanog coveka pogodjen je josh jedan ali njega nisam video. Napred PVO
16:38 Oko 16:00 Uzbuna u Vrbasu. Malo kasnije se jasno videlo kako iz aviona
bacaju letke.
16:28 Pre pola sata NATO je gadjao severno od grada, vidi se dim iz pravca
Kacareva.
Na www.pancevo.co.yu imate slike iz Surdulice, ako vam treba jos pored tih,
javite se...
16:07 Beograd (Konjarnik) , ovde se cuju avoni kao nikad do sad. Upravo su
odleteli negde , u nepoznatom pravcu.
16.06 MIRIJEVO prolomio se neravnomeran zvuk na nebu iznad nas. vrlo brzo sam
sa prozora video krivudavu tanku liniju
belicasto-sivkastog dima koja je sve vise postajala tamnija i tamnija. Kraj
linije je isao negde ka Pancevu. Nadam se da je
njihov 69. po redu. Sada ocekujemo helikopter !!!
16:05 PANCEVO: Ocevici tvrde da je PVO oborila dve letilice iznad Panceva.
16:05 Culi se avioni iznad Beograda. Nema detonacija. Nestao signal TV
Politika sa vodotornja. Evo sada dodje. Izgleda
crko osigurac. Avioni otisli na jugoistok (SD) !?
16:03 Mladenovac
Sirene za napad
15:55 Mladenovac
Prelet aviona. Ostali ukrsteni tragovi na nebu.
15.55 Kosmaj
Upravo nad nama kruze avioni....doleteli iz pravca Valjeva.... 3
komada....jedan produzio prema Sm.Palanci, dva se vratila u polukrug prema
Bukulji (Arandjelovac) pa opet ovamo..... kruze....ko i svi lesinari.....
15:52 CELJE; Pozdrav Makedoniji i svim ostalima! Lepo je Ŕuti lepe vesti o
oborenima avionima! ╚ao!!!
15:50 Beograd - uzbuna
15:48 CELJE; Dolaze vam cetvoro idiota nisu bas visoko(oko 3000-4000m).SRETNO
Jugoslavijo!!!
15.10.Skopje
Dobro sam pretpostavio.Kakvo Kicevo.Upravo sada skopska televizija A1 (inace
uvek dobro obave{tena) objavljuje vest da je uzrok eksplozije koja se cula u
Skoplju pad NATO aviona u blizini mesta Samokov. Ali to nije sve!Jos
radosnije:A 1 objavljuje da se se sinocne eksplozije negde kod Kruseva bile
izazvane padom drugog NATO aviona o cemu svedoce seljaci obliznjeg sela (gde
je avion pao) ali da seljaci
drugog sela tvrde da su se oba pilota katapultirali i da su se zakacili na
grane visokog drveca viseci tako sve
dok ih nisu skinilu NATO vojnici koji su dojurili helikopterima i opkolili
citavu oblast. Padaju zvezde.....
14:38 Budva-Cula se jaka detonacija u okolini Budve prilikom koje je pogodjeno
malo ostrvo Skolj ili Sveti Nikola
14.30 u subotici nismo culi sirenu. mirno je. na nebu samo golubovi.
14:10 Nis - Sada se cula jaka detonacija. Ja sam u centru. Mislim da je ovo
bilo bas u gradu (aerodrom, industrijska zona...)
14:00 U Kragujevcu se oko 14:00 culo delstvo PVO, ali se nisu culi avioni.
13.29 U skopju se cula strahovita eksplozija negde posle jedanaeset sati.@ivim
u jednom od strani`nih naselja gde
se sve zatreslo, a ini iz centra ka`u dda je bilo stra{no jako. U 12.30 na
vestima makedonskog radija re~eno
je da je "ne{to" eksplodiralo u planima u blizini Ki~eva a da je zapa`en dim
iz spomenutopg pravca kao i
jedan avion koji je preletao mesto. Verovatno jedan njihov mawe. A portparol
NATOa u Makedonii Munjo ponovo
`e lagati da avioni probijaju zvu~ni zid iznad Kosova. A i ova pri~a je
neuverljiva jer je Ki~evo kojih
stotinak kilometara dalje od Skopjla u kome se eksplozija ~ula kao da je
obli`njoj Skopskoj Crnoj gori.
13:14 ANSA
Najmanje 4 osobe su poginule, a jos 7 je ranjeno u sinocnjem napadu na
Prizren. Tokom tog napada dva projektila su pala na ulicu u naselju koje je
pretezno naseljeno Romima. Prema prvim informacijama, dve zrtve napada su
deca. Takodje se kaze da je osteceno nekoliko desetina kuca.
12:23 Kragujevac - vazdusna opasnost
12:20 Cacak -Vazdusna opasnost
12:15-12:30 U okolini Nisa se culo nekoliko detonacija.
12:00 Bar - Ponovo gadjani Crni rt ( kod Sutomora ) kao i neki ciljevi izmedju
Budve i Tivta.
12:00 Holandski dnevnik u 12.00 h 29.04.`99
upravo su javili da je Surdulica ' greskom ' NATO-a pogodjena sa 11projektila
a ne sa 1 projektilom kako je jucer javljeno.
unisteno 50 zgrada ,a 600 tesko osteceno i da ima preko 20 mrtvih.
11:10 Podgorica - Nakon sinocnjeg najzesceg bombardovanja Podgorice do sada,
jutros u 10:00 sati cule su se jos dvije detonacije. Sinoc je gadjan aerodrom
Golubovci, Danilovgrad kao i neka druga mjesta u okolini Podgorice. U
jucerasnjem napadu u 13:30 poginula je jedna osoba - Paska Juncaj (52 godine)
iz Tuza, a povrijedjene su jos tri osobe. Nemam informacija sta je gadjano
jutros.
Pozdrav iz Podgorice!!! Uz vas smo do kraja!
10:33 Gadjana Podgorica, tj. Sipcanik pored aerodruma, sa tri rakete (nisam
cuo avione) u 10:00. Poslednja eksplozija najjaca, upalila alarme u gradu koji
je dosta daleko od Sipcanika. Sta su neke svjetle lopte koje se gase posle
dvije tri sekunde na nebu? Molimo za objasnjenje.
10:32 Upravo sam gledao vesti na norveskoj TV - izvestaj iz Podgorice. Strani
novinari posmatraju bombardovanje i glasno navijaju(odobravaju)za svaki natov
pogodak.
10:31 Negdje u okolini Podgorice nesto posle 10 casova cula se jaka detonacija
uz jako brujanje aviona.
Odmah nakon toga oznacena je vazdusna opsanost !
10:25 Podgorica - Prestanak vazdusne opasnosti u 7:00
u 10 h cula se jaka detonacija, ne mogu da odredim pravac,
pretpostavljam, krstareca raketa jer se nije cuo zvuk aviona
poslije detonacije,cula se sirena za vazdusnu opasnost
10:13 Neuobicajeno jaka eksplozija se upravo cula u Skoplju. Izgleda je nesto
palo.
10:00 U Budvi su se upravo oglasile sirene za vazdusnu opasnost.
09:56 Zestoka detonacija cula se u Budvi. Od siline detonacije zatresli su se
prozori i upalili alarmi na automobilima. Za
sada nezam sta je pogodjeno na podrucju ove opstine ili sire.
9:55 silna eksplozija vo Skopje od nepoznata priroda, slicna na
poveketo vo izminatite denovi. Za site dosegasni objasnuvanjata bea deka se
rezultat na probivanje na zvucen zid ????
09:35 Niste dobili informaciju da je nocas u 00,32 gadjana Ruma sa tri
projektila.
09:43 Bugari su jutros veoma zabrinuti zbog BOMBE.
Jos uvek nema zvanicnih odgovora vlasti i ludaka iz Nato.
Bice frke oko potpisivanja dogovora za vazdusni koridor.
Juce su dobili notuzvanicnu u11,45 i rekli DA u16,15
ZALOSNO
Narod je protiv 80%bugara
Zemljotres 5,5 po rihteru u Rumuniji
Tresla se atomska centrala 50 km od Bugarske Crna voda je ime centrale
Zaustavljen reaktor snage 706 megavata
07:20 - DUBROVNIK
6 grupa po 2 aviona lete visoko prema Crnoj Gori...
06:17 prestanak vazdusne opasnosti u Novom Sadu
06:00 U Novom Sadu mirno ... Kasnim sa izvestajem ali tek sam sad dosao kuci.
Dim iz rafinerije je jos uvek jako gust !!! Ide prema Petrovaradinu. Sve
cetiri detonacije sam uzivo video. Bio je dan u Novom Sadu usred noci. Posle
toga je usledio rat zvezda na nebu
4:45 Strasna eksplozija u Zemunu. Avion je leteo veoma nisko Posle ekspolzije
se podigao gust dim.
4.40 Beograd Definitivno jedan "toma" manje.PVO se cuo onda eksplozija u
vazduhu i sada je sve mirno.
4.35 Beograd Izgleda da je PVO opet nesto pogodio.Eksplozija je najverovatnije
bila u vazduhu .prozori se nisu tresli,a zvuk je bio dosta ostar.
4:35 Ovde u Borci se culo STVARNO jako!!
4.35 Strahovita eksplozija opet oko NBG.
O4:30 Beograd , Kosutnjak Zeleo bih da demantujem da je pogodjen studio u
Kosutnjaku . Ja zivim odmah pored studija i ovde je sve u redu . Program RTS-a
se ne emituje odavde a i u nocnim satima program se prekida do ranih jutarnjih
casova .
4:30 RTS je kulturno odjavio program (pustili i himnu), nije valjda nista
pogodjeno, samo ne emituju nocu
3:45 Beograd Dve rakete su preletele centar Beograda. Druga raketa je
pogodila nesto u Krnjaci sto je potvrdio i radio Novosti. Inace informacije
koje su objavili ovdasnji mediji da je u Crnoj Gori gadjan Petrovac na moru
nisu tacne. Ponovni nalet upravi traje, dolaze sa juzne strane grada i PVO
deluje iz sve snage
2:36 Lete iznad Beceja
3:28 oko 1.00 palo je izgleda nesto iznad NBG.Svi koji zive u blokovima culi
su neto u niskom letu sa totalno deformisanim zvukom motora,pa zatisje 2 sek
i eksploziju.Takodje se video trag dima na nebu.
3:25 velika grupa avion prelece iznad sombora
3:25 Kotez(Beograd)...Ponovo..
3.21 ponovo se nad Beogradom cuju avioni i dve/tri detonacije prilicno jake.
Upalili su se alarmi i tresu se prozori.
03:20 Beograd - gadjani most u Ostruznici i antenski stub u Krnjaci
3:19 Kotez(Beograd)....Projektil pao...ima popucalih stakala...
3:17 Beograd (dorcol) - Prvo se cula raketa pa detonacija pa druga raketa pa
detonacija pa par aviona kako probijaju zvucni zid
3:15 Rakovica drugi intenzivan napad. Jake detonacije. Mislim da je PVO nesto
pogodio, jer su ljudi napolju aplaudirali!
3:12 Ponovo prelecu Bijeljinu
3:12 Nevidjene eksplozije oko NBG 3 najmanje,alrmi se pale na sve strane.PVO
roka kao nikad do sad.
3:11 Evo josh jedne u Obrenovcu... Josh ne znam shta gadjaju, poshto mi je
bljesak ponovo promakao...
3:10 Od 3 sata se cuju avioni (nisko) zapadno od Zrenjanina.
03:10 Po pravcu ostruznicki most 2x teskim bombama
3:10 Beograd totalno gruvanje i detonacije na sve strane.
03.07 Avioni iznad Banja Luke lete prema Srbiji.
3.06. Avioni iznad Zrenjanina,nebo bruji koliko ih ima
3.05 Beograd. Ala je puklo, cini mi se da je opet iz topcidera
3:03 Ne da je roknulo u Obrenovcu, nego... Cela zgrada se tresla... Chuju se
avioni josh uvek... Ne znam gde je roknulo...
3:00 jedno 5 minuta su nadletali Suboticu
3:00 U ZARKOVU SU SE CULE DVE DO SADA NAJ JACE DETONACIJE, CAK SU I NEKA
STAKLA POPUCALA.
U 02.58 cula se detonacija u Rakovici, sve se streslo. Izgleda de je u
pravcu Topcidera.
2:57 Jedan projektil pao na Pozarevac, prvi od izbijanja sukoba. Na
kragujevacckoj televiziji K9, izvestac iz Pozarevca kaze da se detonacija
negde u okolini zeleznicke stanice.
2:56 Informacija od 1:32 iz Bara je tacna ali je pogresno protumacena u Baru
se stvarno culo 20-ak detonacija ali iz svih pravaca i podgorice i bara i
ulcinja. Sada je mirno. Pretpostavlja se da je oboren 1 nato avion u okolini
Bara juce u popodnevnim napadima vjerovatno je zavrsio u more.
02:55 Ovi gore rade i prekovremeno, opet prelecu LeÜtane
2: 46 Velllliiiika kolicina aviona pre 3-4 minuta preletela Bijeljinu...
2,25 Beograd. Jos uvek gori i dimi u pravcu Topcidera. I ovde zapazhen gusti
dim na nebu
02:07 Podgorica-DEMANTI nije srusen avion. Ljudi su gledali obiljezavajuce
rakete ispaljene sa aviona
01.50 Holandska televizija upravo potvrdila nove napade na Surdulicu. Nemaju
podataka o eventualnim zrtvama.
Takodje prete oduzimanjem holandskih pasosa jugoslovenima koji sluze u VJ. Kao
da se oni pa sekiraju.
01:48 Beograd - Gadjano je na Topcideru.U ternutku gadjanja a i pre toga nasa
PVO je zestoko dejstvovala i koliko sam uspeo da vidim jedan avion je iznad
moje zgrade ostavljao gust dim ali ne znam gde je pao i da li je pao.
01.47 Banjaluka..velika grupa aviona na vecim visinama!!!
01:47 Informacija od 01:32 iz Bara nije tacna. Culo se najvise 3-4 detonacije
iznad Bara, i 3 sa Crnog rta, koje sam vidio. Mozda je neko pomislio za
kratkotrajno dejstvo PVO da su detonacije projektila. Na svu srecu nije tako,
zaista nije bilo "20 detonacija". Hvala Bogu na tome.
01:45 Nad Suboticom i okolinom mirno , nema ni muva
Hvala bogu veceras nelete sa severa.
01:39 Iznad Skoplja, po ko zna koji put...
01:35 Novi Sad-radio potvrdio da je gadjana rafinerija. Gori nebo nad tim
delom grada. Sada je mirno.
01:34 AFP, kasno nocas
Americki Predstavnicki dom je ogromnom vecinom odbio rezoluciju po kojoj su
SAD u sredu trebale da objave rat SRJ. Predlog je odbacen, uz odnos glasova
427 prema 2, pri cemu su ZA
glasali jedan republikanac i jedan demokrata.
iz Masacusetsa, tokom rasprave.
vesti.139wlaad,
0200 GMT, 990430 - Russian Ingratitude for IMF Loan Just the Beginning
Michel Camdessus, head of the IMF, said that the Russian economic ministerĺs
criticisms of the IMF and the international financial community gave him a
sense of "unreality." Camdessus is dealing with the old reality; Shapovaliants
is dealing with a new reality. Simply put, Camdessus is used to dealing with a
Russia grateful for whatever handouts the West was prepared to provide.
Shapovaliants is speaking for a Russia that sees itself as vastly underpaid
for the services it provides.
To begin with, $4.5 billion is a meaningless sum given the scope of Russiaĺs
financial problems. Russia, as it never tires of repeating, is not a
third-world country. It is a great power that can choose to cause the West a
great deal of trouble or, if it wishes, solve a great many problems. Kosovo is
an example. Russia could and did contribute massively to Milosevicĺs sense of
confidence in facing down NATO. Russia is also indispensable for ending the
crisis. Russia knows this. Russia is also going to present a bill for its
services. It expects far more than $4.5 billion and it is not prepared to say
thank you. In its view the West is getting its moneyĺs worth since the price
of a new Cold War, filled with crises like Kosovo, will cost far more than
rescuing Russia. That may well be true, but the probability of financial
support on the order that Russia needs and demands is not likely to happen. To
the extent that financial help is forthcoming, the West should not expect
Russia to say thank you. Its view is that it is providing the West with a
massive political bailout. It expects the West to match it with an economic
bailout of equal proportions.
Russian Diplomacy Targets Europeans
1507 GMT, 990429
Following deadlocked talks in Moscow with U.S. Undersecretary of State Strobe
Talbott, Russian special envoy on the Kosovo crisis Viktor Chernomyrdin is
taking Russiaĺs message straight to NATOĺs European members. Specifically,
Chernomyrdin has traveled to Bonn with "concrete proposals" on how to end the
crisis, and will travel on to Rome before finally meeting with Slobodan
Milosevic in Belgrade. With Talbott today in Brussels reiterating that NATO
must be at the core of a UN force in Kosovo - a demand that is apparently the
major obstacle to a diplomatic resolution of the crisis Russia has decided to
circumvent the U.S. and actively attempt to expand fractures in NATO.
Germany and Italy are both critical to NATOĺs current air campaign, and would
be vital to any future ground option as well. They have also made it clear
that they are eager for the crisis to end. Both countriesĺ governments are
threatened with collapse due to internal division over Operation Allied Force.
In addition, Germany has substantial economic and security interests that
weigh against deepening the rift between Russia and the West. The U.S. is
exerting every effort to maintain NATO unity, and neither Germany nor Italy
wants to shatter the organization, but they also can not tolerate the conflict
going on much longer. With a reasonable proposal on resolving the crisis,
Russia just might be able to open a rift in NATO.
NATO Bulgaria Story Falls Short
2226 GMT, 990429
On the evening of April 28, a U.S.-made AGM-88 "Harm" anti-radiation missile
struck a house in the town of Gorna Bania, a southern suburb of Sofia
Bulgaria. Attempting to explain the incident, NATO spokesman Jamie Shea today
said that a NATO pilot, targeted by a Yugoslav surface to air missile systemĺs
radar, had fired a missile "in self defense." That missile went astray and
accidentally struck the building in Bulgaria.
There is a small problem with this explanation - a problem of range. The Harm
has a 25 kilometer range. The closest point on the Yugoslav border to Gorna
Bania is about 45 to 50 kilometers away. Since we doubt NATO has added Sofia
to its target list, clearly there is more to this story than Shea is
acknowledging.
info@stratfor.com
ę 1998 Stratfor, Inc. All rights reserved.
vesti.140peyota,
>> Kojim to stremljenjima ljudi teze zaposljavajuci se u RTS-u? Da li se tamo
>> prireduje izbor za Miss "Vruce Prsluce"? Dele li se, slucajno, hladno pivo
>> i skembici? Igra li bela mecka?
>> Pazljivo posmatrajuci obavljanje ( cak i honorarnih ) stvari, za, sa jedne
>> strane, albansku mafiju, i, sa druge, za kuce tipa RTS, Politika, zatim
>> Pink, itd., mozda cemo naici na par dodirnih tacaka i, noseni svojim
>> opazanjima, izvuci i pokoju pouku; ako nista drugo, u oba ova slucaja,
>> svaki zaposlenik je, potencijalno posmatrano, kako saucesnik, tako i
A AA L OOOOOO
A A L O O
AAAAAA L O O
A A L O O
A A LLLLLLLL OOOOOO
BRE MAGARCHE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Da li ti mozes da shvatis svojim magarecim mozgom da u ovoj zemlji ima mnogo
mladih
ljudi bez posla????? Ti mene nazivas saucesnikom zato sto posteno pokusavam da
ucinim nesto od svog zivota! Da ti malo pojasnim, ja radim na TV Politika,
honorarno kao
kamerman! Uopste sebe ne smatram sucesnikom, ni odgovornim za ono sto se
emituje. Moje
je da iz skromne TV opreme izvucem maksimum, i da voditeljka/voditelj koje
gledas, izgledaju OK. Kojim se ti poslom bavis? Ili te neko izdrzava, ili ti
biznis u
ovo ratno vreme odlicno ide (cigarete, benzin, droga...), kada ne uocavas ni
jedan dovoljno
vitalan primer povodom koga bih se muvao oko TV Politike! Kada ti osnovne
zivotne
stvari nisu jasne, mislim da si ti dobar pacijent Branka Kockice...
PEYOTA
vesti.141willow,
>> >> Kojim to stremljenjima ljudi teze zaposljavajuci se u RTS-u? Da li se
>> >> tamo prireduje izbor za Miss "Vruce Prsluce"? Dele li se, slucajno,
>> >> hladno pivo i skembici? Igra li bela mecka?
>> BRE MAGARCHE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Naša se stanovišta, koliko vidim, u izvesnim mestima, prilično razmimoilaze.
To je u redu - što više šaramo, lepša nam je i slika. ( smajli )
>> Da li ti mozes da shvatis svojim magarecim mozgom da u ovoj zemlji ima
>> mnogo mladih ljudi bez posla?????
Mogu, i to je strašno, ali je još strašnije sledeće predviđanje - šta bi se
moglo da dogodi, ako uskoro ne spustimo loptu: da, osim bez posla, ova zemlja
ostane i bez - kako ih navodiš - mladih ljudi.
>> Ti mene nazivas saucesnikom zato sto posteno pokusavam da ucinim nesto od
>> svog zivota!
Samo napred, učini nešto sa svojim životom: niko od nas nije persijska mačka
( jedino tu imaš 9 prilika na raspolaganju, pa možeš i da kalkulišeš i da se
zezaš ). Međutim, poštenje se, znaš i sam, ne isplati - na kraju završiš
iznoseći nečije smeće. I, pogledaj: nije u redu ni da čovek sam sebi
priređuje neprijatnosti, a kamoli i drugim ljudima. Seti se primera RTS-a - u
poslednjih desetak godina dobili smo, nošeni na krilima apokrifnih
informacija, veliku količinu žestokih udaraca. Uzeše nam svakog desetog
čoveka; mladog, na ovaj ili onaj način. I, sad: treba li aplaudirati jednoj
takvoj uređivačkoj politici ili šta?... Ja, ne zameri mi, ali da sam
primoran, makar i u svojstvu kafe-kuvarice, da učestvujem na tom nezahvalnom
zadatku, verovatno bih se od tuge i sličnih osećanja odao piću i onda,
lagano, izložen dejstvima alkohola, i na pomalo klošarski način, kukavički
priveo ovu svoju komediju kraju. ( smajli ) No, reći će neko, dobro je što
svi ne razmišljaju na ovakav, neprimeren i defetistički, degenerisan način,
jer, u tom slučaju, naše šoljice za kafu i naše drage televizore mogli bi da
okačimo mačku o rep. ( Izvini ako se izražavam pomalo lirski - to mi je u
krvi ( smajli ) )
>> Da ti pojasnim, ja radim na TV Politika, honorarno kao kamerman! Uopste
>> sebe ne smatram sucesnikom, ni odgovornim za ono sto se emituje.
U redu, mada bih se ja, da se nalazim u tvojim cipelama, možda i smatrao...
ne znam... nastavi da nas izveštavaš, pa ćemo videti... sve je to jako
složeno, a ja, eto, nikad nisam poželeo dublje da zalazim u nekakva (
trivijalna ) etička razmatranja: čovek tu često izgubi nit, i, umesto da
uđe u samu srž, ogradi se sopstvenim sofizmima, kao zidovima. Nego, znaš šta
je _mnogo_ gotivnije: sesti, naručiti svoje piće i, onda - ni o čemu živom ne
razmišljati, i potruditi se što manje toga videti. Eto, na taj način
funkcioniše jedan - kako si ga ti sa preciznošću nazvao - magareći ( ili,
beše, pileći? ) mozak.
>> Moje je da iz skromne TV opreme izvucem maksimum, i da voditeljka/voditelj
>> koje gledas, izgledaju OK.
Oprema vam je skromna iz razloga što, verovatno, tvoja kuća ne želi da se
razbacuje sredstvima. Šalu na stranu, ali primetio sam jednu čudnu stvar:
svim vašim voditeljima i voditeljicama zubi izgledaju veoma neprijatno i
neprirodno, nekako žućkasto. U čemu se ogleda problem? Da li je to nečije
gnusno maslo, ili ti ljudi ne vode dovoljno računa o higijeni usta, ili ja to
imam poteškoće sa prijemom slike?
>> Kojim se ti poslom bavis?
Iako mi se čini da si ovo pitanje postavio više iz nekih drugih razloga, ipak
ću ti, evo, dati tačan odgovor. Kao mlad čovek ušao sam u kompjuterske vode,
i sada, evo me kako programiram stvari, a ime preduzeća je Apotekarska
Ustanova Beograd. Naravno, ni u mom poslu, kao ni u većini drugih poslova,
nećeš naći niti trunku od zanimljivog sadržaja. Iza mene, koliko vidim, neće
ostati gotovo ništa, samo jedna veliki prazan prostor, nekakva bezvredna
mrtvaja, eh, šta ti je život, građen sam loše, kao šaka jada, i ne posedujem
čak ni ono što svaki čovek obično poseduje - svoju lepšu polovinu, plus sam
užasno nezanimljiva osoba, tumaram uokolo, ne čitam ništa živo, uopšte ne
pratim savremene tokove u novijoj srpskoj književnosti, jebe mi se za naše
pesnike srednje generacije, samo pijem svoja pića i čekam sledeći potez
bogova i sudbine, i uranjam u svoje malene samoubilačke maštovitosti, i
plačem sâm u noći, i jedna grupa ljudi sa Sezama rekoše mi ti si, sine,
manijakalni depresivac, a posebno me iritira podatak da ni pas s maslom me ne
bi pojeo. Stid me je to da priznam, ali, jebešga, kako stvari stoje, čini mi
se da sam - žešće promašio. ( sentimentalan smajli )
Ali dobro, već sam preterao sa izlaganjem, bolest možeš izlečiti ali njenu
istoriju - ne, zato, ne vidim realnu korist u praznim pričama, dosta je, kud
ćeš više, no da ne zaboravim pozdrav, znači - pozdrav, i, evo me, sada odoh
da još neprikosnovenije, i čvršće nego ikada ranije, stanem na poziciju
narodnog jedinstva: živeo s.milošević! živeo bambilend! živelo biračko telo
srbije!
and last but not least: živeli nezavisni kamermani!
vesti.142johnnya,
>> Na uglu Maruliceve i Maksima Gorkog (Chubura) potpuno srusene 2 kuce.
>> Nadam se da ce PVO vec jednom prestati da pravi shtetu.
Nikako mi nije jasno zašto se dozvoljava upotreba PVO-a nad gradom ?
BTW Šta se dešava sa gelerima od PVO municije ? Do sada bi trebao
da bude izbušen svaki treći parkirani automobil u gradu, zar ih
gađamo ćorcima ?
Ako već nisu uspeli da obore raketu/avion van grada treba da je
puste... jer ako cilj ne bude pogođen danas, sledi nova raketa sutra,
a mi imamo samo još više nepotrebnih žrtava i štete !
vesti.143ventura,
> Nikako mi nije jasno zasto se dozvoljava upotreba PVO-a nad gradom ?
> BTW Sta se desava sa gelerima od PVO municije ? Do sada bi trebao
> da bude izbusen svaki treci parkirani automobil u gradu, zar ih
> gadamo corcima ?
Pa NATO-vci kada gadjaju ciljeve u gradu moraju da budu pazljivi, i da
izbace mogucnost promasaja, te se moraju pribliziti blize(citaj nize)
cilju, i tako su prava poslastica za nas PVO...
BTW a kad pucaju recimo sa avale pragama, ti metci odu u p*zdu materinu...
padnu negde iza batajnice...
vesti.144rdejan,
>> 00:29 Beograd - nesto je grunulo u daljini
Kakva vest, dete ti je*em...
vesti.145rdejan,
>> BTW Šta se dešava sa gelerima od PVO municije ? Do sada bi trebao
>> da bude izbušen svaki treći parkirani automobil u gradu, zar ih
>> gađamo ćorcima ?
Naša PVO koristi bofors topove različitih kalibara, uglavnom
dometa od 1ź do 2ź km. Ovi prvi (do 1ź) su mahom sa svetlećim
punjenjima, standardno svaki treći, mada ga krkaju i svaki
drugi/prvi. To su one "raketice" što crvene noću.
Od raketnih sistema koriste se Strela 1/2, ruske proizvodnje,
protivavionske rakete s navođenjem, zatim ruske Prage i rakete
SA-2, SA-3 i kojekakve "kablovske" rakete (kablovske - navode
se kablom) kojima ne znam oznake. Sva PVO oružja koje nisam
pomenuo nisu koristili u mom vidokrugu, tako da samo za ovo
navedeno tvrdim da je u upotrebi.
Elem, sve što se ispali u vazduh detonira na određenoj visini
ili u određenim uslovima (oseti mlaz motora/strujanje vazduha i
sl.) tako da ništa (?) ne može pasti na zemlju. Zbog ovoga
mnogi misle da Strela pogodi svoj cilj kad na određenoj visini
vide snažnju detonaciju. Na Bofors metkiće su svi mahom
navikli, pa niko i ne tvrdi da oni nešto pogađaju :). Oni ipak
stvaraju neophodnu bojevu masku da bi SAM (radar) mogao da
osvetli avione bez posledica.
Što se tiče Avale i Banjice, naša PVO nije imala niti jedan
pogodak (gledao sam sa krova najviše zgrade na Banjici), ali su
gotovo sigurno sprečili još par niskih preleta i verovatno još
par NATO projektila.
Pozdrav, Dejan
vesti.146moonchild,
Ako ti momak mislish da to sto ti samo radish u politici
ne znaci nista sem sto se trudish da voditelji i spikeri
lepo izgledaju onda si se malo zajebao.
Ti si samo josh jedan clan posade, koja nam sedi za glavom
vec 10 godina, a to sto nemash muda da stisnesh zube i
potrazish posao negde drugde to je tvoj problem i nemoj
da seresh drugima da su magarci-IDIOTE JEDAN !!!!!!!!!!!!
Da imash malo vise mozga mozda bi to i ukapirao a sto se
tice branka kockice to je mozda i jedina emisija za koju
ti i daju dozvolu da snimash i to honorarno!!!!!!
vesti.147lmicha,
>Ako ti momak mislish da to sto ti samo radish u politici
>ne znaci nista sem sto se trudish da voditelji i spikeri
>lepo izgledaju onda si se malo zajebao.
>
>Ti si samo josh jedan clan posade, koja nam sedi za glavom
>vec 10 godina, a to sto nemash muda da stisnesh zube i
>potrazish posao negde drugde to je tvoj problem i nemoj
>da seresh drugima da su magarci-IDIOTE JEDAN !!!!!!!!!!!!
>
>Da imash malo vise mozga mozda bi to i ukapirao a sto se
>tice branka kockice to je mozda i jedina emisija za koju
>ti i daju dozvolu da snimash i to honorarno!!!!!!
E ...cuj....prijatelji smo vetj 14 godina, ali ponekad
me stvarno zachudis....????
Kako mozes ovako nesto da izvalish....
Postavitju ti par pitanja:
Zasto moja keva ne da otkaz u prosveti (jer je jebiga drzavni
sluzbenik, i jos jedan clan posade)
Zasto tvoja keva ne da otkaz u finansijskoj policiji, jer
i ona je jos jedan clan posade, kako ti kazes???
Zasto si ti delio onomad poreske prijave, kad znas da ljudi nemaju
love da plate ni telefon, a kamoli poreze?
ZATO STO BI ONDA I TI I JA CRKLI OD GLADI!
NE DAJ BOZE DA DOCEKAS DA SVI GORE NAVEDENI OSTANU BEZ POSLA,
JER ONDA TJU DA TE PITAM!
Da se razumemo, uopste ne branim ovog decka kamermana, ne znam chak
ni ko je on...al branim sve one koji moraju da crvene od stida za
koga rade, al ipak rade jer moraju da nahrane sebe, i svoju decu...
A posao je toliko lako natji, da moja kewa ne moze vetj 10 godina
da pronadje neko domu svom blize radno mesto a znash u kojoj
vukojebini radi.
Stoga....ti i ja imamo najmanje prava da prichamo ovako
neshto!
vesti.148hrka,
>E ...cuj....prijatelji smo vetj 14 godina, ali ponekad
>me stvarno zachudis....????
>Kako mozes ovako nesto da izvalish....
>
>Postavitju ti par pitanja:
------------------------------------------------------------
Prvo to sto me znash 14 godina nista ti ne vredi jer me josh
nisi izgleda upoznao, i ne razumesh kako razmisljam.
Drugo stvari su uvek crno-bele a ti mozesh da ga uvijas Ivane
u oblande koliko hocesh, ovde se niko ne bori za egzistenciju
nego u Etijopiji. Ovde ima sta da se radi (ne mora biti u istoj
struci) nego ljudi ne pristupaju poslu zbog ideala pa u zadnjih
10 godina i zbog onoga sto vole da rade nego zbog jebanih PARA.
Niko nece na selo, niko nece van Beograda bole ih sta ce raditi
samo da se dobro plati da lepo zivi-koji cinizam, raditi shit
nekom drugom da bi lepo ziveo, al ti je rezon jebe kewu.
Ja sam priznajem da jesam SMRAD i da me bole kurac za ostale dal
ce da imaju pare ili ne - ovaj zivot je borba, ali ja to priznajem.
Necu da mi neko prodaje muda za bubrege morao sam, sta sam ja mogao
da uradim, nemam ni devojku da izvedem i bla, bla, bla.....
Niko nece umreti od gladi ako ne radi posao koji mora - nista se
ne mora, tako se pravdaju samo pizde i kukavice. I ti si sam naveo
kako treba da se bori za zemlju a ne da se ode, a zasto, nije li to
najpametnije kako bi preziveo aaaaaa?????? Neeeeee sta sad, sad se
javlja neka stvar o kojoj nisi razmisljao PONOS !!!
I ni ja ne zameram decku sto radi na politici jer "ne moze da nadje
drugi posao" vec zato sto je i sam svestan da pomaze ovim gadovima
ali se pravda izlizanim fazonima kojih mi je pun qrac i to
vredjajuci
druge ljude-nazivajuci ih magarcima i pacijentima branka
kockice!!!!!!
Da i ti imash nekog ponosa (kao sto si se prsio da bi dao zivot za
Srbiju)
onda ga i skupi da neradish za djubrad na stetu drugima. Koja je to
logika - pomazem gadovima na vlasti da izgladne celu zemlju kako bi
ja
nahranio svoju decu - KRETENIZAM !!!!
Svi do jednog su pcij ko,
ic aoCjneroja radi u finansijskoj policiji je njena stvar, ona ima
svoj stav ja imam svoj stav i nju nemoj da mesas, jer i sam znash da
se ne slazem sa tim sto radi, a to sto mi daje pare koje zaradi i ja
ih trosim to je zato sto me BOLI QRAC za sve oko sebe, al priznajem
ne glumim ludilo i nevredjam ljude.
Inace ja ne krivim ljude koji rade drugima na stetu jer sam i sam
takav nego me nervira kad neko zna da radi za pare a sere kako
ima ponosa e to je PRIJATELJU stvarno porazavajuce, jer ljudi su
oduvek bili picke i gledali samo svoje dupe (cast izuzecima al ti
nisi jedan od njih kao ni ja pa kao ni ovaj momak)
A da nase prijateljstvo od 14 godina nesto vredi ne bi mi pisao u
confi
da sam izvalio nego mi poslao mail il reko sta mislish kad se
vidimo !!!
MOONCHILD
vesti.149hercog,
>> Drugo stvari su uvek crno-bele a ti mozesh da ga uvijas Ivane
>> u oblande koliko hocesh, ovde se niko ne bori za egzistenciju
Stvari nikada nisu crno bele koliko god ti to ×eleo da
predstaviÜ. One su uvek negde izmeu te dve granice.
Ima ovde mnogo ljudi koji se bore za egzistenciju i
vrlo Ŕesto gladuju. Znam bar nekoliko njih...
>> 10 godina i zbog onoga sto vole da rade nego zbog jebanih PARA.
Izvini molim te, a od Ŕega ŠeÜ da ×iviÜ, ako neŠeÜ od
para koje zaradiÜ radeŠi neÜto?
>> Niko nece umreti od gladi ako ne radi posao koji mora - nista se
>> ne mora, tako se pravdaju samo pizde i kukavice. I ti si sam naveo
Ako ne radi neki posao, kad tad Še umreti od gladi ili on
ili neko od njegovih. Zamisli da Ŕovek ima dete. Ono mora
da jede. Mi matori mo×emo i da se Üvercujemo, al' ne dugo
ali DECA NE MOGU!
>> se ne slazem sa tim sto radi, a to sto mi daje pare koje zaradi i ja
>> ih trosim to je zato sto me BOLI QRAC za sve oko sebe, al priznajem
BaÜ lepo Üto si ti smrad. Ako neÜto sam nisi u stanju da uradiÜ
onda nemoj drugima soliti pamet o tome! Voleo bih da te vidim
Üta bi radio da ti majka ne daje pare, da te ne hrani isl.
Voleo bih da vidim kako bi onda priŔao...
Sale
vesti.151kum.djole,
Hercog, a je l' razmiČljaČ da podeŠiŠ kodni raspored? ;)
vesti.152askripka,
=- Ako vec nisu uspeli da obore raketu/avion van grada treba da je
=- puste... jer ako cilj ne bude pogoden danas, sledi nova raketa sutra,
=- a mi imamo samo jos vise nepotrebnih zrtava i stete !
Drago mi je da ima onih koji ovako razmisljaju.
vesti.153askripka,
(quote nije potreban ;) )
Zaista sam iznenadjen prijateljskim tonom :)
Ko zna zasto je to dobro.
Ja bih ga oterao u pichku materinu.
vesti.156hrka,
> BaÜ lepo Üto si ti smrad. Ako neÜto sam nisi u stanju da
>uradiÜ
> onda nemoj drugima soliti pamet o tome! Voleo bih da te
>vidim
> Üta bi radio da ti majka ne daje pare, da te ne hrani isl.
> Voleo bih da vidim kako bi onda priŔao...
CRKO BI OD GLADI AL KO COVEK ZA REZLIKU OD NEKIH
MOJA SNAGA VOLJE JE MNOGO JACA OD RECI SAMO DA ZNASH
UVEK SAM BIO I OSTACU BUNTOVNIK A TO STO MENI KEWA DAJE
PARE I STO OBILNO JEDEM I OBLACIM SE U QL STVARI ZELIM I
TEBI PADA VIDISH STO SE ZIVI DO JAJA.!!!!!!!!!!!!
OSIM TOGA JA KAZEM DA SAM SMRAD, NEKAD NISAM BIO, ZATO
STO SAM IZGUBIO VERU U LJUDE DA JE OSTALO I MALO
HUMANIH OSECANJA PREMA DRUGIMA.
Jel ti se cepalo srce dok su po Etijopiji umirala deca
il dok su ratovali Irak i Iran il mozda josh bolje kad
su ameri ubijali Iracku decu-boleo te ql. E zato smo
svi govna i treba svako da se snalazi kako zna i ume
al nek ima obraz da prizna (makar ovde na sezamu
nekom kog nezna da olaksa dusu).
I zato nemoj da mi prodajesh fazone o deci i roditeljskoj
ljubavi ona nema veze sa tim. Casni ljudi koji su u nesto
verovali davali su i svoju decu kao zrtvu.
A sto se tice toga da ja drugima solim pamet-razmisli o
tome sto si rekao. Ja sam rekao da ako neko nije svestan
sta radi nemora da druge naziva magarcima i pacijentima.
Meni licno ne pada na pamet da tebi menjam mislenje jer
mi nije ni stalo do toga i nemoj da se pravish cvece jer
si produkt ovog usranog drustva kao i svi ostali nisi
ni bolji ni gori od mene, dobijao si iste savete i od
prijatelja i od roditelja, sledio si ono sto ti se svidja
i nisi se mnogo osvrtao na ostale (svacija prica)
I ako vec hocesh nesto da mi kazesh bar promeni taj
kodni raspored da mogu da citam sta pises :))))
vesti.157the.edge,
T?>> Ti si samo josh jedan clan posade,koja nam sedi za glavom vec 10
T?>> godina,a to sto nemash muda da stisnesh zube i potrazish posao negde
T?>> drugde to je tvoj problem i nemoj da seresh drugima da su
T?>> magarci-IDIOTE JEDAN !!!!!!!!!!!!
A sa kojim pravom ti vredjas coveka i dajes ovakve primitivne komentare?
Kladim se da bi se ti prvi prodao za saku dolara - samo kada bi ti neko to
ponudio.
AcCeSS DeNiED
vesti.158the.edge,
T?>> Zasto tvoja keva ne da otkaz u finansijskoj policiji,jer i ona je jos
T?>> jedan clan posade,kako ti kazes???
T?>> Zasto si ti delio onomad poreske prijave,kad znas da ljudi nemaju love
T?>> da plate ni telefon,a kamoli poreze?
Eto, sta sam rekao...
Takvi uvek najvise i pricaju protiv vlasti - a nesvesno ili svesno, zive
na racun nje.
AcCeSS DeNiED
vesti.159hrka,
Ne bi se prodao ni za sta na svetu
ja imam svoj rezon i radim sta mi se svidja
ako mi se ne svidi necu ni raditi al me
niko ne moze kupiti i nebudi tako siguran
u to sto pishesh
vesti.160giftmaster,
>Drugo stvari su uvek crno-bele a ti mozesh da ga uvijas Ivane
>u oblande koliko hocesh, ovde se niko ne bori za egzistenciju
>nego u Etijopij
De ti zivis???
>Ja sam priznajem da jesam SMRAD i da me bole kurac za ostale dal
>ce da imaju pare ili ne
Pa onda ti imas najmanje prava drugima da prichas ko su i shta
su....
>Niko nece umreti od gladi ako
ne radi posao koji mora - nista se
>ne mora, tako se pravdaju samo pizde i kukavice. I ti si sam naveo
>kako treba da se bori za zemlju a ne da se ode, a zasto, nije li to
>najpametnije kako bi preziveo aaaaaa?????? Neeeeee sta sad, sad se
>javlja neka stvar o kojoj nisi razmisljao PONOS !!!
Postoji ponos...ali voleo bi da vidim tvoj ponos da nemas leba
da jedes samo 7 dana a kamoli vishe...
Uostalom, i kad ides da se borish za svoju zemlju, cak ni tad
ne potpisujes odma sebi smrtnu presudu...znash...u ratu se
umire ali se u ratu i prezivljava...i uvek imas sansu...
Dok, ako das otkaz a ne mozes da ranis porodicu ili sebe, a
npr. ne mozes da nadjes drugi posao...e tada si se sigurno
lishio zivota...i to bezveze...jer cak i da svi sad daju
ottkaze, uvek tje se natji novi koji tje da zauzmu ta mesta
jer u srbiji imas toliko ljudi koji jedva cekaju neko
zaposlenje, i na jednog zaposlenog dolaze 2 nezaposlena, pa ti
vidi sta radis ako das otkaz..:))
>Da i ti imash nekog ponosa (kao sto si se prsio da bi dao zivot za
>Srbiju)
>onda ga i skupi da neradish za djubrad na stetu drugima. Koja je to
>logika - pomazem gadovima na vlasti da izgladne celu zemlju kako bi
>ja
>nahranio svoju decu - KRETENIZAM !!!!
Prvo....ja bi uvek dao zivot za svoju zemlju...Ovde sam, sedim
kod svoje kutje, gledam svoja posla, nigde nisam pobegao....
Mogu da dodju po mene svaki dan i svaku notj...I ako dodju,
netje mi biti svejedno...verovatno tje me biti strah....ali
tju ih primiti u kutju....obutji tju se i potji sa njima.
I ako eventualno budem negde ostavio kosti...ostavio sam ih
branetji sve ljude koji su ostali u pozadini...moju porodicu,
prijatelj i sl....
Ja se nisam "prsio" vetj govorio ono shto osetjam...
A oni koji prvo pricaju kako bi klali amere, a sledetji dan
kako tje platiti da budu proglasenima nesposobnim za vojnu
sluzbu, a prethodno su hteli da idu u specijalce...e ti nemaju
prava nishta da mi pricaju...
JA nisam imao petlju da pristanem da odem u specijalne
jedinice, ali zato nosim ovaj rod koji nosim...i ponosan sam
shto tju mozda nekad doprineti da se dupeta onih koji su
nesposobni za vojsku osetjaju sigurno.
Ne pomazes ti gadovima na vlasti radetji u drzavnoj firmi,
fabrici, televiziji...osim ako nemash nekog uticaja na stvari
koje se tu odvijaju....Ti prezivljavas...hranish sebe i
eventualno druge...ako pogledas od prosecne drzavne plate
covek sebi moze da kupi samo hranu...
>A da nase prijateljstvo od 14 godina nesto vredi ne bi mi pisao u
>confi
>da sam izvalio nego mi poslao mail il reko sta mislish kad se
>vidimo !!!
Ovo je konferencija...samo sam odgovorio na poruku...a uostalom
moj odgovor je pristojan, bez vredjanja, pljuvanja i sl.
Ovo je jednostavno tema, i ja sam poslao svoje misljenje...
ti mislis drugacije..ako...i treba...
Neko tje misliti da si ti u pravu, neko da sam ja...
Ali opet kazem....
Pre nego sto iko bilo shta kaze...nek dobro pogleda u sebe,
pa nek onda prosudjuje poteze drugog choveka...jer moze
da bude isto tako glupo, ko kad se ja "prsim" :))) da volim
svoju zemlju....a sutra odem i trazim da budem kuvar u vojsci
jer boze moj...netju da rizikujem...
ajd
vesti.161moonchild,
i josh jedna stvar svi dobijaju pare iz iste
kase u ovoj drzavi moja keva nije nista bolja
od tog kamermana i svesna je toga da smo svi
kukavice i bojimo se od ljudi na vlasti, ona
nije drumski razbojnik vec radi kao i taj
momak ono sto joj se kaze, a znash neki
ljudi se toga i stide. Ja ne zivim na racun
drugih nista manje od tebe, al se ni ne
krijem iza te cinjenice!!!!!!!!!!!!!
samo mrzim kad se neko breca tako bezobrazno
i druge naziva magarcima, zato sam mu
i dao komentar IDIOT
i dosta vise o tome!!!
vesti.162willow,
>> Nikako mi nije jasno zašto se dozvoljava upotreba PVO-a nad gradom ?
u cilju odbrane grada, pretpostavljam... no, to je već pitanje na koje ti
precizan odgovor može dati jedino čovek koji povlači sve konce, a pritom ne
mislim na b.klintona.
>> BTW Šta se dešava sa gelerima od PVO municije ?
sa njima se ništa naročito ne dešava - padnu negde, to je sve. a kad prođe
dejstvo naše PVO, lepo izađeš van i skupljaš ih, gelerčiće, kao zrele orahe.
i tako, posle možeš da spravljaš kolače od njih - orasnice i slično. ili da
ih zadržiš kao uspomenu.
vesti.163the.edge,
T?>> OSIM TOGA JA KAZEM DA SAM SMRAD,NEKAD NISAM BIO,ZATO STO SAM IZGUBIO
More bre, ti si pre svega nepismen.
AcCeSS DeNiED
vesti.164hercog,
>> OSIM TOGA JA KAZEM DA SAM SMRAD, NEKAD NISAM BIO, ZATO
>> STO SAM IZGUBIO VERU U LJUDE DA JE OSTALO I MALO
>> HUMANIH OSECANJA PREMA DRUGIMA.
A zbog üega si izgubio veru u ljude? Povreöivali te?
Muüili te? Da li znaä koliko je mene ljudi izneverilo,
prevarilo isl? Ne znaä, al' ima ih puno. I pored toga
ja nisam izgubio veru u ljude.
>> Jel ti se cepalo srce dok su po Etijopiji umirala deca
>> il dok su ratovali Irak i Iran il mozda josh bolje kad
>> su ameri ubijali Iracku decu-boleo te ql. E zato smo
A otkud ti znaä da me boleo Q? Bio si prisutan?
>> ni bolji ni gori od mene, dobijao si iste savete i od
>> prijatelja i od roditelja, sledio si ono sto ti se svidja
>> i nisi se mnogo osvrtao na ostale (svacija prica)
E vidiä sinak, mlogo greäiä. Osvrtao sam se i joä uvek
se osvrćem i brinem i mislim na ostale i pomaéem im
koliko god mogu...
Sale
vesti.165rkramer,
C:\> BTW a kad pucaju recimo sa avale pragama, ti metci odu u
C:\> p*zdu materinu...
C:\> padnu negde iza batajnice...
Vidim da se razumes u PVO, k'o i u kompjutere... ;) Nazalost
ni ja se ne razumem nesto preterano (u PVO;), ali mi je poznato da
'meci' sa protivavionskih topova eksplodiraju dok su u vazduhu (bar
vecina... izgleda da se desavalo i da padnu neeksprodirani i naprave
veselje).
vesti.166peyota,
Ej Willow, javno ti se izvinjavam sto sam te nazvao magarcem!!!
To stvarno nije moj nacin komunikacije, i moja je greska sto nisam
malo iskulirao pre nego sto sam poslao poruku. Jako si me iznervirao
sto si ljude koji rade na TV (a samim tim i mene!!) nazvao saucesnicima.
Uopste nisi razmisljao kakve zivotne probleme imaju ljudi koji rade u
takvim firmama. Drago mi je sto je mnogo ljudi pravilno shvatilo sta
sam napisao. Molio bih te da i ti ubuduce razmislis o tome sta moze
da izazove takvo pisanje!
Pozdrav PEYOTA
vesti.167peyota,
>>Ti si samo josh jedan clan posade, koja nam sedi za glavom
>>vec 10 godina, a to sto nemash muda da stisnesh zube i
>>potrazish posao negde drugde to je tvoj problem i nemoj
>>da seresh drugima da su magarci-IDIOTE JEDAN !!!!!!!!!!!!
lmisha te lepo pita:
>>Postavitju ti par pitanja:
>>Zasto moja keva ne da otkaz u prosveti (jer je jebiga drzavni
>>sluzbenik, i jos jedan clan posade)
>>Zasto tvoja keva ne da otkaz u finansijskoj policiji, jer
>>i ona je jos jedan clan posade, kako ti kazes???
>>Zasto si ti delio onomad poreske prijave, kad znas da ljudi nemaju
>>love da plate ni telefon, a kamoli poreze? <=========
>>ZATO STO BI ONDA I TI I JA CRKLI OD GLADI!
>>NE DAJ BOZE DA DOCEKAS DA SVI GORE NAVEDENI OSTANU BEZ POSLA,
>>JER ONDA TJU DA TE PITAM!
Ja sam se Willow-u izvinio, a posto se iz gore navedenog moze
zakljuciti da si i ti samo clan posade, razmisli malo da li si i ti
prenaglio kada si me nazvao idiotom! Da li ja to cujem IZVINI?
PEYOTA
vesti.168moonchild,
Pazi sad ja sam onakav kakav jesam ali nikog ne vredjam
conferencije su tu da razmenjujemo mislenja a ne psovke.
Moje i Willowo mislenje je vrlo slicno i onakvim odgovorom
willow-u si me prozvao i zato sam tako i reagoao, inace
nemam nameru ni sa kim da se svadjam.
Ako sam te uvredio (sto sigurno i jesam) sto mi i jeste
bila namera onda izvini ali sam to uradio da bi ti
pokazao da postoji odgovor i na takvo ponasanje.
vesti.169moonchild,
Bas lepo od tebe, sto mi ostavljas takav reply, ali
samo da znash sve sam pisao on line 3 min do kraja.
Zato je i bilo toliko gresaka. Nisam nepismen nego
sam iznerviran, a ako hoces da me vredjash samo
napred!!!!!!!! Umem ja i sa takvima, celog zivota
ih srecem.
vesti.171moonchild,
Ja ne mogu da verujem da si bolji od ostalih
a ako sam te time uvredio sto sam te svrstao
u prosek onda izvini. Dosta ljudi govori slicno
tebi ali kad dodje do momenta istine onda
postupi drugacije.
To sam shvatio rastuci u svom okruzenju pa
samim tim moje mislenje nije objektivno
ali to je samo moje misljenje. Nemorash
da se slozish s njim i time je dalja
rasprava bespotrebna.
Ova rasprava je zapocela samo zato sto
sam reaogovao na reply onog momka.
Svako ima pravo na svoje mislenje ali
ne i da vredja i mislenja sam da kad
neko u konfi pocne da vredja trebaju
svi da ga svi oteraju u pizdu materinu
(kao sto sam ja uradio) jer svako
ima pravo da kaze svoje mislenje.
Momak se willowu izvinuo sto me je
zacudilo (lose sam ga procenio) zato
sam se i ja izvinuo njemu.
vesti.172the.edge,
T?>> Zato je i bilo toliko gresaka.Nisam nepismen nego sam iznerviran,a
T?>> ako hoces da me vredjash samo napred!!!!!!!!Umem ja i sa takvima,celog
T?>> zivota ih srecem.
Ako vec znas da nisi u stanju da normalno i citko pises online, onda poruku
i ne pisi.
Neverovatno je da si to shvatio kao uvredu i da mislis da cu ja sad sa tobom
da se raspravljam.
Ocigledno da patis od komplexa da su svi protiv tebe i kako si ti neki kao
buntovnik...
AcCeSS DeNiED
vesti.174moonchild,
Slusaj pametnjakovicu ako imash valjanog razloga
da nekom ostavish reply onda ga i ostavi a ako
hocesh samo da se prepucavash onda nadji drugu
zrtvu. A ako vec toliko volish da pisesh napisi
knjigu. Stvarno ne mogu da svarim takve ljude.
A sto se tice mojih tripova (svaka ti cast)
zaista si VIZIONAR kad je rec buntovnik
u pitanju, mogao bi malo dublje da razmislish
pre nego sto pocnesh s nekim da se raspravljash.
Ti sa mojim stavovima nisi upoznat kao ni ja
sa tvojima al znam samo dve stvari:
1#Moja reakcija je bila zbog vredjanja u confi
2#Ti si komplexash koji nema pametnija posla
P.S.
To sto ti necesh da nastavish raspravu-zanimljivo!!
ti si je i poceo zato pazi koga zovesh nepismenim
i kompleksasem tvoj mozak mora da se stvarno nalazi
on THE.EDGE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vesti.175giftmaster,
Auuu...bre
Gospodo...gospodo :))
Pa, nekada se sa ovakvih BBS-ova letelo i za manje a ne za ovakvo
i ovoliko vredjanje po konfama...
Uostalom, na mnogim boardovima ovakva terminologija strogo je zabranjena....
i ja sam ranije mislio da su sva ta pravila gluposti, ali kad bolje razmislim,
shvatam da su potrebna.
Uostalom, pitam se, ima li ova konfa moderatora...koji bi (ako ga ima) trebalo
da ureduje po pitanju ovakvih razgovora...
vesti.176moonchild,
E POSTO EDGE IZGLADISMO ODNOSE ON LINE
MOZESH I DA ZABORAVISH NA PORUKU PRE
:)))))
vesti.177willow,
>> Ima ovde mnogo ljudi koji se bore za egzistenciju i vrlo Ŕesto gladuju.
>> Znam bar nekoliko njih...
i ja ih poznajem, na _desetine_ njih, ljudi i stvari, i svi oni gladuju,
međutim, sreća je naša što nešto od tog sveta i ne razmišlja na tvoj, rekao
bih, suviše uopšten, prefinjen i čipkasti, lirski način, i to nam ide u
korist - što postoje pojedinci koji su, iako nenačitani, ipak ( dovoljno
lično ) shvatili svu tragičnost posledica RTS propagande. glad je, to i
vrapci znaju, kao nezasita žena, ali dobro je što je tip koji je pisao
bibliju izmislio i ljudsko dostojanstvo; inače, da nije, svi bi mi danas
radili u srpskoj državnoj televiziji, gde bi se, da, mogli zasititi, i gde
bi, da, mi i naši mališani krkali vrele krofne, i šminkali estradne i slične
face, i smeškali se nečem nedefinisanom ko ludi na brašno, i gde bi, eto, na
taj način, pomalo i gurkali svoje poznanike u smrt. mislim, _slobodno_
nastavi da se, po bilo koju cenu, boriš za "svoju egzistenciju", ali, molim
lepo, _shvati_ da jedan razuman broj ljudi, ipak, posle svega _neće_ poželeti
da te izvede na piće...( prvo optrči deset krugova oko zgrade, pre nego što
mi šibneš odgovor na ovo moje stanovište ).
ah, da, da ne zaboravim: znaš li, Sale, onaj štos: šta dobiješ, u
međuvremenu, kad jedan zaposlenik ( kamerman, šminker, spiker, nebitno koji )
RTS-a ode da šora, kenja ili da ga izdrka?
najmanje pet odrubljenih srpskih glava. pičkin dim, reći će neko. da...
zato, _niko_ me ne može ubediti da je to - što je pao na samo dno života i
sada gladuje - dovoljno opipljiv razlog da se čovek zaposli na RTS-u ( ili na
TV Politici, ili na Pinku ): klicu svog prosperiteta možeš posaditi na
hiljadu najrazličitijih mesta i na hiljadu najrazličitijih načina.
zapitaj se malo nad svojim mislima. a i ja ću.
p.s. veliki norveški spisatelj i nobelovac, Knut Hamsun, jednom je lepo
primetio - "gospodo moja, kao ljudi ne vredimo, a ni kao životinje ne bismo
bili bolji".
vesti.178olio,
> Kladim se da bi se ti prvi prodao za saku dolara - samo kada bi ti neko to
> ponudio.
Pa ni "oni" ni "ovi" nemaju saku dolara da se prodamo.
Trebalo je to ranije uciniti pa na dvoboj.
vesti.179mango,
> Taman sam mislio da se situacija na frontu s tobom malo
> smirila, kad ti opet podjebavas!Ja Komrakova i Milanovica ne
Koji front?
> mogu ocima da vidim, aliisto tako ne mogu ocima da vidim ni
> one koji mi uporno tvrde da su oni vecei zlocinci od americkih
> kretena koje su te iste bombe uputili na Srbiju.To komrakova ni
Normalno da jesu - zlocin NATOa bi se mogao okvalifikovati koa ubistvo iz
nehata, a ove nase ekipe kao ubistvo prvog stepena.
> kretena koje su te iste bombe uputili na Srbiju.To komrakova ni
> najmanje ne opravdava ali u prethodnoj poruci sam se bio
> okomio na "zlocinacku nato soldatesku".
Nisi se okomio na NATO vec na klince od 18 godina.
vesti.180aandric,
> Normalno da jesu - zlocin NATOa bi se mogao okvalifikovati koa
> ubistvo iz nehata, a ove nase ekipe kao ubistvo prvog stepena.
UBISTVO IZ NEHATA?!
Pa to definitivno moze da izjavi samo kreten ili strani
placenik i domaci izdajnik ;)
vesti.181rkramer,
C:\> UBISTVO IZ NEHATA?!
C:\> Pa to definitivno moze da izjavi samo kreten ili strani
C:\> placenik i domaci izdajnik ;)
Ovaj... Ne bih da stajem ni na ciju stranu (pogotovu ne u
svadji dva klinca ;), ali mi deluje da je mango to stavio samo kao
poredjenje - dakle AKO bi se civilne zrtve NATO kvalifikovale kao
slucajne (ubistvo iz nehata), onda bi postupci Milanovica i ekipe
moglo da se racuna kao ubistvo prvog stepena.
Ali da neko ZAISTA smatra ubistva civila i gadjanje civilnih
objekata slucajnim ('kolateralnom stetom', ljigavog li izraza)... ne
znam... taj zasluzuje stolicu, zajedno sa onima koji to i rade. Neko
je lepo na Sezamprou povukao paralelu: kao kada uzmes pistolj u ruke
i pokusas da ubijes nekoga, taj se sagne i pogodis nekoga koga nisi
planirao da ubijes. A onda to opravdavas time da ga nisis namerno
ubio... BESMISLENO bre...
vesti.182aandric,
AA> ali mi deluje da je mango to stavio samo kao
AA> poredjenje - dakle AKO bi se civilne zrtve NATO kvalifikovale
kao
AA> slucajne (ubistvo iz nehata), onda bi postupci Milanovica i
ekipe
AA> moglo da se racuna kao ubistvo prvog stepena.
NE!
Mango me je pola sata ubedjivao da su oni RTS obavestili i da zbog
toga oni ni najmanje nisu krivi za ljudske zrtve.
vesti.183hercog,
17:58 Uzbuna Beograd. U Podgorici nije ni prestajala vazd. opasnost od 06:40 .
17.22. Opet se cuju iznad Banja Luke. I opet ne mogu odretiti smjer. Sorry.
17:03 Kako javlja dopisnik VECERNJIH NOVOSTI iz Londona, Robin Kuk je izjavio
da je Velika Britanija spremna da od NATO-a zatrazi 24-casovni prekid
bombardovanja ukoliko Beograd pristane na povlacenje svojih trupa na Kosovu.
16:55 Leteli i culi su se veoma jako iznad Stipa (istocna Makedonija)!
***********************************************
16:53 UN snage pod oruzjem
Upravo su javili na Fox-u da je Jugoslavija objavila da je spremna da primi
naoruzane UN "mirotvorce". Pominje se zasedanje UN u skoro vreme. Jeljcin i
cela Ruska vrhuska imaju samit sutra. Klupko je pocelo da se odmotava. Izgleda
da ce vec pocetkom nedelje biti izglasana UN rezolucija koju su sastavili Rusi
a koja ce biti prihvatljiva i nato-u i Jugoslaviji. Ocigledno ja da je sve ovo
dogovoreno jos prosle nedelje i da se sada samo detalji razradjuju. Najveci
gubitnici siptari, najveci dobitnici Rusi.
***********************************************
15.42. Opet se cuju iznad Banja Luke.
15:29 DANAS NA VESTIMA U 15.00 H SKOPSKA NEZAVISNA I VEOMA DOBRO OBAVESTENA A1
TELEVIZIJA OBJAVILA JE INFORMACIJU DA SU VODJENI PREGOVORI O OBUSTAVI
AGRESIJE NA KOJIMA JE POSTIGNUT UGOVOR CIJI SADRZAJ BI BIO PRIHVATLJIV ZA
JUGOSLAVIJU.
14:47 CELJE; Mozete se malo odmoriti, barem sto se tice onih koji preletavaju
Celje. Trojica se vracaju, a kolko se meni
cini oni uvjek lete u parovima- znaci kolega im je polubio zemlju ili osetio
tvrdotu planina. Da Bogda polako crkavo!!! Svaka cast PVO i RV- tako se to
radi! SRETNO!!!
P.S. Drago nam je kad cujemo vesti o obaranju aviona i projektila.
14:33 Oko 9 sati u NATO gadjao centar Kosovske Mitrovice, ima zzrtava,
novinari iz Prisstine su na terenu, uskoro che stici i izvesstaj.
14:29 Vec sat vremena cuju se na svakih 10 min. iznad Prilepa. Oblacno je pa
me mogu se videti. Verovatno po obicaju pune gorivo.
14:05 Iznad Subotice neprestano prelecu, verovatno zbunjeni ne znaju sta ce.
13:50 Beograd - kraj vazdusne opasnosti
13.40. Psi lete iznad Banja Luke, zbog visine ne mogu da odredim pravac i broj.
12:48 nato priznao na sky news - u da su namerno gadjali autobus na mostu kazu
60 ljudi mrtvih
12:49 Detonacija koja se cula je posledica obaranja aviona. Dva pilota su se
katapultirala u okolini Beograda.
12:37 Pala dva pilota , let the games begin!
12:36 Piloti su jos uvek na nebu. Ljudi skidajte ih!
12:42 u LeČtanima se cula detonacija u 12:15 i PVO,a ne probijanje zv. zida
12:34 Nesto je opasno puklo iznad studentskog grada u 12:20. Ukljucili su se i
alarmi na kolima.
Tek nakon par minuta se cula sirena....
Meni je ovo licilo na probijanje zvucnog zida, ali je mozda i nesto
pogodjeno. Ja odavde ne vidim nikakav dim u pravcu zapada.
12:33 Detonacija koja se cula na sirem podrucju Beograda
je posledica probijanja zvucnog zida.
12:25 Becej - cula se jedna potmula detonacija, a zatim slab zvuk aviona u
daljini. Sirene tek minut posle toga. I pored vedrog neba, ne vidim ni jednu
letilicu. Zvucni zid ili tomahavk u daljini - ne mogu da ocenim.
12:31 Pre 2 minuta avioni iznad Bijeljine probili zvucni zid izgleda da su se
uputili prema vama. Let se jedva cuje - lete veoma visoko... Skidajte to s
neba...
12:25 Sremska Mitrovica cula se jedna detonacija. Avioni se ne cuju, nakon
toga dat znak za uzbunu.
12:25 Iznad Zrenjanina avion u vrlo niskom letu probio zvucni zid.Nakon toga
dat znak za vazdusnu opasnsost - izgleda da
su dosli iz Rumunije.
12:23 uzbuna
12:23 Subotica: iako nema signala za vazdusnu opasnost, avioni nadlecu
Suboticu vec oko dva sata. Visoko su i vecina ide ka Madjarskoj.
11:52 London BBC1 Teletext
NATO priznao gubitak dva aviona , jedan F-16 Fighting Falcon i jedan americki
Harrier AV-8B .Za F-16 kazu da je oboren i
da je pilot spasen a za Harrier kazu da se je srusio u Jadransko More(tehnicki
problemi?) i isto da je pilot spasen .
11:37 Djubre opet leti nad Prilepom. Momci pocistite to malo vise..
11:33 BERANE....Ukupan broj zrtvi nakon bombardovanja mosta u Murini, maloj
varosici blizu Berana, od 30.04. je 5 mrtvih i 8 ranjenih. Medju poginulim su
i dvije djevojcice, koje su prebjegle sa Kosova. Medju povrijedjenim su jedan
vojnik i jedan policajac.
11.22 Pre par minuta na CNN-u saopstili da ce, uprkos oslobadjanju americkih
vojnika, NATO nastaviti "jos intenzivnije da napada Jugoslaviju", da im dobro
dodje lepo vreme, da "srpski generali gube zivce" i da nije sigurno da su oni
pogodili niski autobus u kome izgibe toliko ljudi. Tako oni nagradjuju
kooperativnost jugoslovenskog predsednika.
11:20 Ja sam izbrojao ukupno 23 detonacije na rafineriju Novi Sad (nevjerujem
da sam se prebrojao), kolega mi je rekao da je on izbrojao 11. Ja sam inace
sve posmatrao sa vrha svoje zgrade.
11:04 NOVI SAD: prema izjavi direktora rafinerije na radiju, izgleda da su
nocas u napadu ovi majmuni iz NATO prvi put koristili klasicne (gravitacione)
bombe, sto zanci da su radili tepih bombardovanje..Po recima direktora, u
rafineriji je pozar izbio na 30-ak mesta. I meni je ovo nocas bilo do sada
novo (po zvuku) bombardovanje, explozije nisu licile na dosadasnje. Crn dim
i dalje iznad NS dok ovo javljam (11 sati pre podne).
11.00 CNN reports that 2 planes have crashed, one in Adriatic sea before
landing on ship, other F-16 near Kroatian border. Go Jugoslavia! Some people
in Holland DO CARE.
10:57 Jutros u 2:20 avioni NATO su sa vise projektila gadjali radarski sistem
na Stirovniku-Lovcen.Anti raketne jedinice su tom prilikom oborile 3 projektila
10:06 CNN- SEJ PRIZNAO DA JE JUTROS OKO 3 h PAO (NE PRIZNAJE DA JE
OBOREN)AVION F-16,PILOT SE SPASIO KATAPULTIRANJEM, I IZVUCEN JE SA TERITORIJE
JUGOSLAVIJE.
09:54 Ned. Split
Jucer na Hrvatskom radiju u 18:30 su u vijestima objavili da
su dva americka pilota iz baze u Avianu stradala u prometnoj
nesreci !???
Izgleda da im je lakse rec da ne znaju vozit auto nego avion.
Goebbels im nije ravan!
09:10 Guberevac U nocasnjem napadu na selo Milavcic u okolini Kraljeva
ispaljeno nekoliko projektila. Velika materijalna steta a ima i povredjenih
civila.
08:44 Vec znate za blamazu ministra odbrane Njemacke koji je proklinjao
jucerasnji dan.
A na Prvomajskim demonstracijama kroz Berlin hiljade ljudi, na centralnom trgu
(Alexander Platz) se orilo: Jugoslavija,
Jugoslavija.... Target simbol prelazi u modu. Na telefonskim govornicama
izlijepljene reklame njemacke firme koja stampa
i prodaje za 1DM poster TARGET!
Puno srece
08:37 Sremski Karlovci - Dim iz rafinerije je promenio pravac sada
(08:45-nedelja) se krece iznad Sremskih Karlovaca preko Fruske Gore ka
pretpostavljam Rumi i Sremskoj Mitrovici, vazduh bas nije najcistiji tako da
je preporucljivo smanjiti kretanje napolju dok neprodje dim
6:30 Novi Sad - Ako vam ikad neko kaze da jutro svice na zapadu, verujte mu. U
Novom Sadu je sada tako. Na istocnom delu grada je sumrak a na zapadnom je
svanulo. Ono nije stub dima, ono je brdo, planina, ne znam... Na radiju su
preporucili da se drze zatvoreni prozori i ne izlazi napolje. Ne primecujem
znake pomeranja tog dima u bilo kom pravcu. Samo stoji iznad veceg dela grada.
Ona "svetska sila" se trudi da nas izmrcvari sto vise moze. Sramota.
06:21 CNN upravo javio: jedan F-16 oboren, kazu pre tri sata. Bravo.
06:20 Njujork.TV stanica MSNBC je upravo objavila obaranje jedog NATO aviona i
da je pilot spasen. Kazu da je to do sada drugi oboreni avion pored onog F117.
Kakvi lazovi. Ne smeju da priznaju da smo im skenjali na desetine aviona.
05:59 Obrenovac - Upravo je proshla odjavna shpica. Pozdrav Novom Sadu koji je
najvishe nastradao u nocashnjim
napadima...
05.50 U nocasnjem napadu na NS i rafineriju,svetlost od eksplozije mogla se
videti na nebu sa NBG.Ovo je potvrdjeno bar od 30-ak ljudi koji su u to vreme
bili na krovovima solitera u blokovima.Nedaj se Novi Sade, BG je uz vas.Nadamo
se da
vetar radi svoj posao.
05.10 Nocas je Sabac vrlo aktivan. Preko Save se vidi neka crna planina. Nije
je bilo juce, znaci da je dim iz Novog Sada. Boze, posalji vetra i razduvaj
onu grozotu.
04:00 Sabac izgleda da je opet nesto sto leti pogodjeno
03.43 BANJALUKA...2 aviona, prema zvuku sudeci malo veca krecu se prema
istoku..
3:35 SABAC - Nesto je oboreno oko 2.10. U toku intenzivna potraga. Opet
nadlecu.
03:28 Vec pola sata u Bokokotorskom zalivu gruva kao ludo.Da li je probijen
zvucni zid ili je PVO ili zlikovci gadjaju,saznacemo uskoro. Fino se zahvalise
za onu trojicu!
03:15 NOVI SAD Ostaje nam samo da molimo Boga da dune i razveje ovo crno cudo
iznad nas! POMOZI BOZE!!!!
03:11 Opet su preleteli Bijeljinu
03:10 NOVI SAD - E OV0 NIJE NORMALNO STA SE DESAVA! PODAVICEMO SE OVDE!!!!!!!!
03:06 Novosadska rafinerija je gadjana nesto posle 2 sata sa najrazornijim
projektilima do sada , eksplozije su bile
potmule i dugotrajne a pecurka je bila neverovatnih razmera, trenutno vatra
gori u potezu koji prevazilazi sve
dosadasnje razmere. Dim se ( HVALA BOGU) dize vertikalno i ne ide ka gradu.
03:05 U nocasnjem napadu na Krusevac ostecena je i vodovodna mreza.
03.00 Subotica - culo se udaljeno dve detonacije .Pravac odakle nepoznat.Po
razgovoru sa ostalim ljudima izgleda dfa nije Crveno Selo.
02:58 Postovani!!!ovo kucam jednom rukom posto drugom pridrzavam natoplenju
gazu sa sodom bikarbonom.Upozoravam sve zitelje Petrovaradina i tog kraja da
se paze i ..ovo je najzesci dim ikad vidjen
02:50 Novi Sad DIM KRENUO PREMA GRADU.
Gusci i veci nego ikada dosada.
02:50 zrenjanin-oborena jedna raketa.dim iz NS-rafinerije prekrio celo
nebo.Sve je crno.
02.50 h. Evo ih ponovo su poceli da nadlecu iznad Skoplja.
Na velikoj su visini tako da im se nemoze odrediti pravac kretanja. Po
njihovom zvuku cini mi se da nisu veliki avioni.
Dali ste culi da je francuski nacelnik Generalstaba iznerviran sto su nasi
momci iz Kumanova prekjuce raketirali (nazalost promasili) njihovo oklopno
vozilo,hitno dosao u Makedoniju da pripreti kako ce njegovi vojnici uzvratiiti
na slicne "ppproovokacije".
Bas da vidim kakva ce biiti ta reakcija. Predlazem kumanovskim taksistima da
smanje cenu "hrabrim" francuzima kada
ih prevoze do bugarske ili grcke granice u njihovom reagovanju,mislio sam
dezertiranju,izvinite.
Deco molim Vas da sledeci put budete malo vise precizniji.
02:42 Avioni prelecu Bijeljinu. Izgleda da idu prema vama. Treba skidati g*v*a.
02:42 Uoceni avioni iznad Sapca
02:40 Iznad Novog Sada su oblaci crveni od plamena iz rafinerije.Povremeno
bljesne jaci plamen, kao da nesto explodira u rafineriji. Ogroman gust crni
oblak dima iznad nas.
02:35 Sabac - Vise ocevidaca potvrdilo pad aviona izmedju Sapca i Rume oko 2:10
Ocekujemo i helikoptere :)).
02:30 Najjaci plamen iz rafinerije do sada. Gori na vise mesta.
Dim ne ide na grad. Ide u pravcu juzno od Petrovaradina.
02:30h BG
Kod nas je mirno.Sto i svima ostalima zelim.Culo se jedno bum u daljini. Da
preguramo srecno ovo vece svi. Planeta Zemlja - opstina Zvezdara
02:30 Najzesci udari na Novi Sad.
Bar 6 projektila na rafineriju,sve se treslo i potpun dozivljaj dana
usred noci 1:45.Plamen skoro duplo veci nego pre 2 dana!
Nad fruskom gorom opasni okrsaji PVO dejstvuje po celoj duzini nase planine!
02:29 u beogradu i dalje mirno....
02:24 Nad Sapcem je oboren jos jedan agresorski avion u 2:05 am ..Licni sam
video .... I oboren je takodje jedan projektil ..... Jaka PVO odbrana....
02.24 Iznad Sapca non stop nadlece neko od zlikovaca
Ili ne sme da pridje ili ceka pogodan momenat
02:18 Pozega - avioni u talasima prelecu iz Bosne u velikom broju, a izvestan
broj ih se i vraca. Upravo sada prolazi jos jedan talas!
02:17 Sremska Mitrovica Konacno se vise ne cuju. Svi su leteli u pravcu od
Bosne ka Novom Sadu.
02:16 Sabac - Ovoliko preleta jos nismo imali, relativno su nisko i nailaze po
grupama svakih deset minuta. Od 1:45 do sad preletele cetiri grupe.
02:16Gadjano je Prokuplje. Javio mi je prijatelj preko ICQ-a
02:14 Cuju se detonacije iz pravca Novog Sada. ja sam u Batajnici i cuje se
veoma dobro. Nije nikada bilo kao sada.
02.11 Novi Beograd - vise potpmulih detonacija - ne mogu da odredim pravac,
ali prozori su se tresli
02:11 Dve jake detonacije u Nisu, avioni odleteli za Bugarsku.
02:10 Ljubljana - Cudno uopste nema aviona.......(hvala bogu).
Prekjuce u Sloveniju su stigle izbeglice siptari, zamislite u centru za
izbeglice su bosanske izbeglice premestili u manje prostorije kako bi isti
broj siptara mogao da udje na to mesto ali sta je najinteresantnije oni su to
odbili i rekli kako imaju i oni svoje standarde (bar ce slovenci da vide ko
su siptari).
02:10 - Sombor - Upravo je odjeknula jedna snazna detonacija
02:09 Sremska Mitrovica - Ovde je u toku adrenalin zurka! Lete avioni, rakete
nasi pucaju!!!!!!!!
2:08 NOVI SAD Ljudi ovo sto se pre dvadesetak minuta culo i videlo u Novom
Sadu je i po jacini i po svetlosnim
efektima ubedljivo najjace do sada. Detonacije se nisu mogle izbrojati a
rafinerija je u plamenu. Ponovo nas
zagadise idioti. A da ipak zadrzimo onu trojicu i dovedemo ih ovamo da malo
disu punim plucima.
02:08 Sabac - Preleti aviona oko 1:45. PVO tukla zestoko. Raketa ispaljena sa
aviona upravcu predajnika na Ceru. Mislim da su nasi uspeli da je zaustave.
02:07 Auuuu! U Beceju se osetila detonacija cak iz Novog Sada! - Prozori i
vrata se tresli, nebo u pravcu Novog Sada crveno! Vidi se i dejstvo PVO!
Malom potom i zvuk aviona. Kako li tek bese na mestu udara?!
02:07 Sofija - Cuje se u daljini, prema zapadu /nasa granica/ buka aviona.
verovatno su napravili luk iz Makedonie i ulaze kod nas!
02:06 Novi Beograd - detonacije u daljini
02:03 Novi Sad - bar 8 a mozda i vise explozija se culo iz pravca rafinarije
oko 1.45. ovoliki plamen jos nisam video. dim se siri. ne mogu da kazem da li
ide prema gradu.
02:00 Novi Sad, Fruska gora. U pitanju je samo duboko oranje.Tri detonacije
velikog intenziteta
02,00 Novi Sad Strahovit i dugotrajan napad, skoro 15 minuta neprekidnih
detonacija, Opet gori Rafinerija
02.00 sombor dve detonacije iz pravca aerodroma
prethodno prelet aviona ,jako nisko iznad grada
02:00 Beograd - mirno za sada
0 1:57 Novi Sad dosad nikad nije bilo ovako jezivo. izbraojao sam najmanje 8
detonacija. najsigurnije je rafinerija posto se odande svetli kao danju.
grozno.
01:53 Preko 10 detonacija u Novom Sadu !!!
I jacih i slabijih !!! U okolini Riblje pijace (javlja drug) se cula stakla
kako pucaju ! Vatra iz pravca industrijske zone !
01:52 Bijeljina - bio sam napolju, izgleda da se jedan vraca u pravcu Tuzle
ali ne mogu da ga vidim iako je noc vedra - pun mesec sa nesto oblaka...
01:51 am NOVI SAD Dve snazhne detonacije
01:51 Sremska Mitrovica - Jos uvek prelecu. Dejstvuje PVO! Napred nasi!!!!!!!
BUDJANOVCI!!!!!!!!
01:51 5 DETONACIJA U NOVOM SADU.ROKA PVO!
01:50 Novi Sad - Zestoko dejstvo PVO i napad avijacije
01:50-Sr.Mitrovica-vrvi od aviona.Culo se nekoliko detonacija u daljini.
01:50, u Novom Sadu, kod z. stanice, dobro se treslo... Najblize do sada.
zgrada se ljuljala, i videla se vatra, jak odgovor PVO... Jos uvek ne znamo
sta su gadjali
01:48 Pozega Nakon jednog preleta iz Bosne oko 23h, od oko 00:30h do sada
neprekidno nas prelece jako veliki
broj aviona u talasima. Nikada do sada ih nismo toliko culi. Po (veoma)
slobodnoj proceni lete u pravcu JI. Postoji li mogucnost da su promenili
strategiju i umesto preko Celja lete iz Bosne? Evo ih opet!!!!!!!! CUVAJTE SE
BRACO!!!!!!!!
01:48 Avioni iznad Bijeljine... Nesto kao detonacija se culo ali nisam siguran
1:45 Ponovo pogodjena rafinerija
Licno sam video obarenje neceg leteceg a potom straobalna ekspolzija u vazduhu.
01.45 Dosad najjaci napad na rafineriju u Novom Sadu. strahovite detonacije.
01:44 Ukljucio bih se u akciju vatanja. Da li se racunaju i amerikanke?
01:43 Sremska Mitrovica - Detonacija!
01:41 Dve detonacije u okolini Novog Sada
01.36 Krusevac - kako nezavicno saznajem pogodjen je novi most, na izlazu iz
grada prema Stalacu i Pojatu
01:29 NOVI SAD avioni u preletu.Sa moje pozicije nije se cula nijedna
detonacija.
01.29 Izvinjavam se, dragi zemljaci, ali moram da vam saopstim biser koji je
ovog trenutka objavila slovenacka POP TV (suvlasnici su Amerikanci). Dopisnik
iz Londona Brane Kastelic kaze da je odgovornost za (vec treci u ovoj nedelji)
bombaski napad u londonskoj cetrvti Soho, u kome su umrle dve osobe, a ranjeno
njih 70, preuzela engleska ekstremna grupa "Beli
vukovi", koja napada manjine i homoseksualce, a koja je, veli dopisnik, ime
"uzela od srpskih ekstremista koji ubijaju Albance na Kosovu". Ocigledno je da
slovenacki dopisnik vidi i bele
- miseve.
01:41 Avion sa gorivom kruzi iznad Prilepa.Nocas i juce lete na vecoj visini
nego sta su dosad leteli.
01:37 Na jucerasnjem mitingu u Aucklandu, New Zealand, jedan od ucesnika je
pricao da se prepoznao na snimcima CNN-a, o Kosovskim izbeglicama. On je
inace izbeglica iz Bosne i ovde se nalazi vec par godina.
01:30h BG
Mirno za sad.
jel za svakog Amera imamo po jedno mirno vece?
Da navatamo jos?
01:17 5 detonacija u Krusevcu, jedna veoma jaka. Jos uvek ne znam sta su
gadjali.
01:17 Culi su se (pretpostavljam B52) ceo jedan minut iznad Wiesbaden-a u
Nemackoj
01:15 Nis: Culi se avioni i jedna detonacija (ne mogu da odredim daljinu)
01.15 Krusevac - nekoliko snaznih detonacija sa istoka grada, vidi se samo
crni dim
01:00h u Krusevcu su se cule 4 detonacije. Jedna je bila bliza. A ostale su
bile u blizoj okoloni. Dok ovo pisem upravo je pala i peta i to vrlo blizu
(01:12h).
01.00 Upravo je slovenacka televizija objavila da je Madelein Albright
izjavila da odluka o oslobadjanju americke trojice vojnika nece uticati na
NATO-ove akcije, a sto se vec vidi iz
vecerasnjih napada na Kraljevo, Krusevac, Valjevo, Nis...
00.20 Sad je nad Ljubljanom sve tiho, nadam se da i nad
vasim nebom! Cudno, jos jih nema, ali ako me danas
probude, jebacu jim kevu! PVO SRETNO!
00:20 BGD/Konjarnik - Blago vama na Ceraku. Ovde u Ustanickoj je kao na nebu:
Busevi 3l i 17 se cuju kao A-10, a ovi sto voze "na bonove" probijaju zvucne
zidove. Neka je svima srecan i Drugi Maj, i daj boze mirnu noc !
00:17 Valjevo:
oko 23:30 preletali avioni. Detonacija na oko 20km. Najverovatnije selo
Pricevic. 4 put od pocetka agresije. Culo
se i jako dejstvo PVO. sada je mirno
00,15 GRUPA AVIONA USLA IZ CESKE U SLOVACKU
I IDE USTALJENIM KORIDOROM PREMA MADJARSKOJ. CUVAJTE SE BRACO U JUGOSLAVIJI.
vesti.184madamov,
> Puce sada na Brdu banovome nesto,
> pitam se dal' NATO gadjase vesto...
Pala je neeksplodirana raketa, ne znam da li naša ili njihova, kod pumpe na
početku Blagoja Parovića, i druga negde na obodu Košutnjaka. Gledao sam ih
uživo, kada sam zalegao iza zidića nikako da prođu. Kasnije čujem da su pale
na ta mesta.
vesti.185voyager,
Koji je izvor ovih vesti?
VoYaGeR
vesti.186hercog,
>> Koji je izvor ovih vesti?
www.jpgdesign.net/nato/index2.html što je mirror sajt
www.beograd.com-a
Inače to su stvari koje pišu radio-amateri...
Sale
vesti.187hercog,
>> Pala je neeksplodirana raketa, ne znam da li naša ili njihova, kod
>> pumpe na početku Blagoja Parovića, i druga negde na obodu Košutnjaka.
>> Gledao sam ih
Raketa koja je pala na početku Blagoja Parovića, uništila
2 automobila i neki geleri prosvirali ženi kroz stan na
IV spratu...
Sale
vesti.188kiki,
> Hercog, a je l' razmiČljaČ da podeŠiŠ kodni raspored? ;)
E kume.. Čto diraČ Žoveka? Ovo Đe biti da sezam malo zeza. Š) ;)
vesti.189miskop,
Brisel - Ministarski savet Evropske unije je usvojio mere
jačanja sankcija protiv SR Jugoslavije i Srbije i, u tom okviru, uveo
zabranu izdavanja viza za ulazak u zemlje petnaestorice za oko tri
stotine funkcionera SRJ i Srbije, među kojima su i predsednik SRJ
,Slobodan Milošević i članovi njegove porodice, predsednik Srbije, Milan
Milutinović, kao i jugoslovenski i srpski premijeri, Momir Bulatović i
Mirko Marjanović i niz ministara obe vlade. Ova mera je donesena na
zasedanju ministara ekonomija i finansija EU, a njome "već uvedeno
zamrzavanje imovine vlada SRJ i Srbije u inostranstvu, je prošireno i na
pojedince udružene sa Miloševićem i kompanije pod nadzorom ili koje
posluju za račun vlada SRJ i Srbije", kako stoji tekstu odluke. Ministri
EU su zabranili i "privatnom sektoru da finansira izvoz u korist vlada
SRJ ili Srbije, odnosno firmi koje kontrolišu te vlade ili bilo kog lica
koje radi za njihov račun". Uveden je i embargo za sve komercijalne ili
privatne avionske letove između SRJ i Evropske unije. Ministri ekonomija
i finansija EU su zabranili i "izvoz u SRJ robe, usluga, tehnologije ili
opreme koja bi mogla poslužiti za popravku štete koja je vazdušnim
udarima nanesena imovini, infrastrukturi ili opremu koju vlada SRJ može
koristiti za sprovođenje svoje politike unutrašnje represije". Na spisku
funkcionera, za koje je uvedena zabrana izdavanja viza za putovanje u
zemlje Evropske unije, se pod stavkom "Miloševićeva porodica", nalaze i
"Gajić-Milošević Milica, snaja, Marković Mirjana, supruga, Milošević
Borislav, brat, Milošević Marija, kćer, i Milošević Marko, sin". Zabrana
se odnosi i na potpredsednika savezne vlade Nikolu Šainovića, ministra
inostranih poslova, Živadina Jovanovića, unutrašnjih poslova, Zorana
Sokolovića, odbrane, Pavla Bulatovića, druge potpredsednike vlade,
ministre i članove vlade i funkcionere, kao inačelnika generalštaba VJ,
general-pukovnika Dragoljuba Ojdanića, generale Gezu Farkaša, Nebojsu
Pavkovića, Vladimira Lazarevića, i druge vojne ličnosti. Takođe obuhvata
i predsednika Izvršnog veća Vojvodine, Boška Peroševića, predsednika
Privremenog izvršnog veća za Kosovo, Zorana Anđelkovića, potpredsednika
vlade Srbije, Vojislava Šešelja i veći broj ministara, članova i
funkcionera srpske vlade. Po stavkom "Režimu bliska lica čije delovanje
predstavlja podršku predsedniku Miloševiću", odluka ministara
petnaestorice utvrđuje i veliki broj političkih ličnosti, direktora
preduzeća u Jugoslaviji i inostranstvu, direktora, urednika i novinara
medija u Jugoslaviji i Srbiji se nalaze na spisku lica koja više ne mogu
dobiti vize za putovanje u zemlje Evropske unije. Među njima su i Dragan
Antić, direktor "Politike", Milan Beko, direktor "Zastave", Ivica Dačić,
port-parol SPS, Ivko Đonović, direktor "Takova", Ljubiša Đorđević,
direktor "Komercijalne banke", Zoran Drakulić, "vodeća ličnost" holdinga
"Ist point(East)", Gorica Gajević, generalni sekretar SPS, Balša
Govedarica, predsednik Vrhovnog suda Srbije, Milorad Jakšić, Generalni
direktor PTT Srbije, Zoran Jovanović, "vlasnik srpskih firmi Nana Sal i
Menta Sal u Libanu", Mihalj Kertes, direktor Savezne uprave carina,
Dragiša Krsmanović, Javni tužilac Srbije, Marija Krstajić, direktor
"Galenike", Tatjana Lenard, član direkcije JUL i urednik Informativnog
programa RTS, Nebojša Maljković, član direkcije JUL i predsednik
osiguravajućeg društva "Dunav", Ivan Marković, port-parol JUL, Dušan
Matković, generlni direktor Sartida i potpredsednik SPS, Dejan
Milenković, glavni urednik "TV BK Telekom", Mihajlo Milojević,
predsednik Trgovinske komore Jugoslavije, Miroslav Mišković, direktor
Delta banke, Željko Mitrović, vlasnik "TV Pinka", Milutin Mrković,
direktor "CIP", Aleksandar Nikačević, direktor "B 92", Bogoljub Pejčić,
glavni urednik "Srpske reči", Goran Perčević, član Izvršnog odbora SPS,
Zlatan Peručić, predsednik Beogradske banke, Sanja Purić, "glavni
spiker" TV Politike, Slobodan Radulović, generalni direktor "C Marketa",
Ljubiša Ristić, predsednik JUL, Radoslav Rodić, vlasnik "Rodić MB",
Dušan Simić, gradonačelnik Prištine, Vladimir Štambuk, član direkcije
JUL, Rajko Unčanin, generalni direktor "Grmeča", Dušan Vlatković,
guverner NBJ, Borka Vučić, direktor Beogradske banke, Milija i Miodrag
Zečević, "bankari". Na ovoj liste zabrane izdavanja viza za EU su i član
vlade Srbije Bogoljub Karić, kao i Karić Dragomir, "član porodice
Karić(bankari, itd)", Milenka Karić, "poslovni čovek, supruga Bogoljuba
Karića", kao i Sreten i Zoran Karić, "članovi porodice Karić (bankari,
itd)", kako se to navodi u tekstu odluke ministara EU, javlja Beta.
vesti.190kum.djole,
>> Dušan Matković, generlni direktor Sartida i potpredsednik SPS,
Uh, ovaj je dobio i snažnu fizičku zabranu.
vesti.191qpele,
Iz danasnjeg "Glas"-a:
"Humanitarni biro Evropske unije "ECHO" od pocetka rata, kao glavni donator,
odustavio je isporuku kondoma gradjanima SRJ, usled cega je doslo do
nestasice najefikasnijeg sredstva za sprecavanje smrtonosne side, drugih
polnih bolesti i nezeljene trudnoce..."
vesti.192miskop,
Isključenje sa Interneta?
--------------------------
Obavestenje za javnost
Beograd, 12.maj 1999
Obavesteni smo da je Americka vlada naredila vlasnicima satelita za prenos
Interneta da iskljuce veze prema Jugoslaviji.
Gubitak veze bi mogao da se ocekuje veceras 12.maja ili najkasnije 13.maja.
Ovaj akt grubo krsi potpisane ugovore sa YU davaocima Internet usluga i
predstavlja atak na slobodu govora na Internetu.
Mi cemo organizovati web sajt za protestovanje protiv ove odluke i
obavesticemo vas o URL-u. U medjuvremenu vas molimo da obavestite sto je
vise ljudi moguce.
BeoNET
Beograd, Jugoslavija
vesti.193miskop,
Vašington, - Američki sekretar za odbranu, Vilijem Koen izjavio je juče
u Vašingtonu, da SAD "poseduju informacije prema kojima su nakon visokih
srpskih političara i vodeći generali Vojske Jugoslavije evakuisali porodice
u inostranstvo kako bi ih zaštitili od bombardovanja". Gospodin Koen je na
konferenciji za novinare Pentagona objavio da su SAD došle do informacija
da su nakon što su nedeljama iz Srbije odlazile porodice političara u
inostranstvo sada porodice počeli da sklanjaju i vodeći vojni komandanti.
Gospodin Koen i načelnik združenog Generalštaba američkih oružanih snaga,
general Henri Šelton su rekli kako su počeli napadi avionima koji poleću
sa aerodroma u Mađarskoj i u Turskoj, javlja Radio Slobodna Evropa.
vesti.194nikola.s,
vesti
Zapadne zemlje napravile su nacrt rezolucije, koja će biti predložena na
usvajanje Savetu bezbednosti UN. Nacrt rezolucije se oslanja na dogovore
sa sastanka G8, i po rečima predlagača predstavlja put ka mirnom rešenju
krize na Kosovu.
Kina je još ranije zapretila vetom na bilo kakvu rezoluciju o Kosovu, pre
nego što se usvoji njihov nacrt rezolucije o bombardovanju kineske ambasade.
Sa druge strane, predsednik Kine prihvatio je da razgovara sa predsednikom
SAD, nakon što su se sastali Klinton i kineski ambasador u SAD.
Klinton se obavezao da će vlasti SAD sprovesti detaljnu istragu o napadu
na kinesku ambasadu i da će o rezultatima istrage obavestiti kineske vlasti.
Ruski predstavnik u UN je, pre nego što su zapadne zemlje dale izjavu o
rezoluciji, rekao da bi svako prihvatanje rezolucije o Kosovu bilo greška,
ukoliko pre toga ne bi bili obustavljeni vazdušni napadi na SRJ. Mogućnost
stavljanja veta na ovu odluku od strane Rusije nije pominjana.
Novoizabrani premijer Rusije rekao je danas u Moskvi da će se u novom
sastavu Vlade te zemlje, naći svi bitni stručnjaci iz prethodne vlade.
On je novu vladu nazvao 'tehnokratskom'. Saradnju sa Stepašinom već je
odbio ministar privrede iz sastava Primakova. Stepašin je najavio da će
nova vlada nastaviti i poboljšati saradnju sa MMF-om.
Predsednik Crne Gore, Milo Đukanović, posetio je danas Pariz, gde se u
razgovoru sa predsednikom Francuske, Žakom Širakom, založio za što brže
prihvatanje rezolucije UN, koja se zasniva na principima dogovorenim na
sastanku G8. Žak Širak, koji se juče sastao sa Jeljcinom, rekao je da je
Crna Gora dobila finansijsku pomoć od zapada.
Predsednik SAD, Bil Klinton, uporedio je danas zločine nad kosovskim
Albancima sa holokaustom. Predsednik Kongresa SAD ocenio je taj potez
Klintona 'neumesnim'.
Predsednik SRJ, Slobodan Milošević, danas je na sastanku sa visokim
funkcionerima Srbije, ocenio noćašnje bombardovanje izbegličke kolone
na Kosovu, kao 'još jedan u nizu zločina NATO'. U tom napadu poginulo
je oko 100 civila iz kolone u kojoj je bilo oko 600 ljudi. Bombardovanje
je trajalo od ponoći do tri sata posle ponoći. Avijacija NATO je nastavila
bombardovanje tog područja danas, što je po rečima nadležnih organa,
sprečilo istragu.
Portparol NATO Džejmi Šej, izjavio je danas na brifingu, da NATO vodi
istragu o sinoćnjem napadu na kolonu izbeglica, te da će rezultati istrage
biti saopšteni po njenom završetku. On je tom prilikom novinarima, pokazao
satelitske snimke spaljenih albanskih sela, i jednog mesta za koje se sumnja
da je masovna grobnica. Na pitanje novinara da prokomentariše izbacivanje
bombi od strane NATO u Jadransko more, odgovorio je da o tome ne zna ništa.
Drugi general NATO je, sa druge strane, priznao da ponekad avioni odbacuju
neeksplodirane projektile u Jadran, i to samo u slučaju tehničkih problema
zbog kojih bi bilo opasno sletati sa naoružanjem.
On je takođe još jednom potvrdio da su snage NATO koristile projektile sa
osiromašenim uranijumom, ali je naglasio da su sva naučna istraživanja
pokazala da takav uranijum nije štetan po okolinu.
Na pitanje o kasetnim bombama, ovaj general priznao je da ih NATO koristi
samo onda kada, kako je rekao 'ne postoji mogućnost kolateralne štete'.
Žena predsednika SAD, Hilari Klinton, posetila je danas albanske izbegličke
kampove u Makedoniji. Ona se tom prilikom posebno interesovala za uslove
školovanja dece u tom izbegličkom kampu.
vesti.195sani.,
}} Predsednik Crne Gore, Milo +ukanović, posetio je danas Pariz,
}} gde se u razgovoru sa predsednikom Francuske, Žakom Širakom,
}} založio za što brže prihvatanje rezolucije UN
Ma taman posla da se zalozio obustavljanje bombardovanja.
vesti.196miskop,
London - Pisac Biljana Srbljanović u jučerašnjem "Gardijanu" piše:
"Desetogodišnja vladavina tiranina koji svoj narod tretira kao đubre
ima tragične posledice: tri rata, stotine poginulih, milioni izbeglica
i raseljenih. Nema sumnje da će Slobodan Milošević biti zapisan u isto-
riji kao zločinac. Ali narod ove tužne zemlje neće ući u istoriju samo
kao žrtva njegovih mahinacija...Vazdušni napadi NATO učinili su u jednom
danu ono je Milošević pokušavao godinama: nezavisni mediji su ućutkani;
građanska prava suspendovana, opozicija se raspala, gomila leševa koji
su se ovde gomilali godinama postala je veća. A opozicija i nezavisne
ličnosti i pokreti nisu dovoljno jaki da svrgnu korumpirani režim"
vesti.197qpele,
> On je takode jos jednom potvrdio da su snage NATO koristile projektile
> sa osiromasenim uranijumom, ali je naglasio da su sva naucna
> istrazivanja pokazala da takav uranijum nije stetan po okolinu.
>
Uzas!
vesti.198hercog,
Vesti I
23:31 RAI UNO TG1
Cernomirdin i Talbot razgovarali 7 sati, sutra nastavljaju .
Cernomirdin posle razgovora ide za bgd a sa njim najverovatnije i Ahtasari
- posle izjave Nebojse Vujovica, portparola minist.inostr.poslova i
tlf.razgovora Milutinovic-Dini, D'Alema izjavio-Milosevic ce sigurno reci "da"
na plan G8 uz ucesce UN
23:20 Avioni nadlijecu Herceg-Novi
23:10 Ono malo sto je gorelo (dve manje "logorske vatre") u Jugopetrolu na
Cukarici se ugasilo samo od sebe posle 20 minuta. Tankovi su bili prazni
(moguce da su bili napunjeni vodom posto je gorivo ispraznjeno).
22:55 Ja nisam cuo nikakav avion, a nalazim se 200m od tankova. Cuo se zvuk
motora (rakete verovatno) pre udara prve i druge rakete, ali posle drugog
udara apsolutna tisina (ako se izuzmu prozorska stakla). Mislim da su bile
tomahawk (vidi moj izvestaj od 22:30) ili neke druge rakete ispaljene sa veceg
rastojanja.
22:49 Subotica - Palic - Uzbuna
22:40 Spangdahlem - U Periodu od 21.15 pa do sada (22.30) polecu non-stop u
grupama od po 3-4.Do sada je izbrojano 8 grupa.Kao da hoce da nadoknade ovih
nekoliko dana mirovanja.Srecno Jugoslavijo!E+T
22:38 Gadjana Cukarica, skladiste goriva
22:35 FILMSKI GRAD,
Upravo je zestoko grunulo iz pravca Strazevice. Verovatno "nevidljivi" jer su
se sirene oglasile naknadno. Izdrzimo jos malo. (Strazevica - off line)
22:35 Novi Sad - SSizela - uzbuna od vazdussne opasnosti. Nessto su okasnili
vecceras..
22:34 se na dorcolu cula prilicno jaka detonacija kojoj je prethodilo bucno
proleteanje necega, slicno kao i kad su gadjali rts.
22:30 Dve rakete (prosle su mi iznad glave) su pogodila tankove jugopetrola
na Cukarici (kod hipodroma). Ja sam 200m odatle i vidim ih direktno. Direktan
pogodak. Nista ne gori (samo nesto malo pored tankova) posto su bili prazni
(tj. mislim da su ih napunili vodom kada su ispraznili gorivo). Uzbune nije
bilo. Ziv sam i zdrav, idemo dalje.
22:30 Beograd - uzbuna
22:30 Jaka detonacija na Cukarici.., avion u niskom letu koji je ispalio
rakete
22:29 iz pravca Panceva, u pravcu Topcidera, veoma nisko , proleteo avion. Iz
pravca Topcidera video se veliki bljesak , bez eksplozije.
22.26h iznad Takovske ulice zaculo se strahovito sistanje, kao od rakete, ali
se eksplozija ni posle vise minuta nije cula. Sistanje mi nije licilo na
avion, jer nije bilo karakteristicne tutnjave od motora, kada avion preleti.
Sirene su se tek oglasile u 22.30h.
22:08 Krenuli avioni iz Spangdahlem-a u 21.15 i u 21:30.Srecno!E+T
21:58 Sremska Mitrovica - Uzbuna treca po redu danas.
21,55 NA GRANICI CESKE I SLOVACKE
NEMA NIKAKVOG KRETANJA U
KORIDORU.
21:50 Nad Banjalukom se cuje veca formacija.Tutnje.Da Bog da pa da svakiod
njih nadje svoju livadu za zakucavanje.
Napred PVO. Pozdrav majci Srbiji.
21:40 avioni nad Ljubljano
21:25 Krusevac - Uzbuna
21:16 U Nisu je upravo dat znak za uzbunu.Cujemo se kasnije...
21:04 Budimpesta
Vec par dana nema preleta za razliku od ranijih dana kada su avioni agresora
vidjani u grupama od po 9~10
20:58 Skoplje.U 20:50 prvi bran aviona pravac sever. Izuzetna buka.
20:46 Solana je upravo izjavio u Briselu da za zaustavljanje bombardovanja
treba da se ispune barem dva od pet predlozenih natoom, tj da se povuku trupe
sa kosova i da se dozvoli medjunarodno vojno prisutstvo (kakvo tacno nije
precizirao)...
20:41 ANSA, Rim
Italija i Nemacka su saglasni oko cinjenice da rezolucija UN zasnovana na
principima dogovorenim na sastanku G-8 moze biti osnova za razvoj politickog i
diplomatskog resenja kosovske krize. To je na danasnjoj konferenciji za stampu
izjavio, po zavrsenom susretu sa Masimom D'Alemom, nemacki kancelar Gerhard
Sreder, i dodao da "po tom pitanju ne postoje razlike u stavovima izmedju
Nemacke i Italije".
Danas posle podne, u telefonskom razgovoru sa Dinijem, predsednik Srbije
Milutinovic je stavio do znanja da bi predlozi grupe G-8 mogli da budu
prihvatljivi za Jugoslaviju.
20:40 Podgorica - Uzbuna - treci put danas
20:40 Milutinovic nije "prihvatio" plan G8. Zvanicna formulacija glasi ovako:
Rim, 19,44 h - Milan Milutinovic, predsednik Srbije, rekao je italijanskom
ministru spoljnih poslova, Lambertu Diniju u telefonskom razgovoru da bi
"Jugoslavija mogla da prihvati predloge Grupe 8, ali da zeli vise detalja".
Milutinovic je takode naglasio da bi cela stvar trebala biti predata u ruke
Ujedinjenih nacija.
20:22 Predsednik Srbije Milan Milutinovic, u danasnjem razgovoru sa D'Alemom,
prihvatio plan Grupe 8 .
G8 ima sutra radni sastanak. (TV CG)
18:40 U Sapcu je oko 16h palo 7 projektila od kojih jedan nije eksplodirao. U
isto vreme na Cer je palo 12 projektila. Informacije su pouzdane posto ih je
objavio Radio Sabac.
17:29 U Krusevcu dat je signal za
prestanak vazdusne opasnosti.
17:21 povodom nocasnjeg bombardovanja Batajnice:
i meni upravo izgleda tacno ono sto je napisao komisija iz Nove Pazove nisu
gadjali aerodrom, vec okolinu puta, koji mi je blize zvuk je upravo onakav
kakvim su mi ga opisali stanovnici Nisa prilikom napada kasetnim bombama (prva
jaca detonacija, za kojom trenutacno slede vise njih,
zaglusenih zvukom prve) sveukupno, bilo je bar 4-5 udara, koliko je to bombi,
ne znam
17:17 Novi Sad prestanak vazdusne opasnosti
17:15 prestanak vazdusne opasnosti za Beograd
17:10 Preko ceraka nadlecu vec 10-tak minuta. Jasno se cuju.
Nisko su.
17:05 Jutros primecena cetiri balona velicine dzaka od 50 kg u centru
Galenike. Da li neko zna nesto o tome?
Sale
vesti.199hercog,
Vesti II
17:02 Na ceraku zgrada vibrira od detonacija i PVO-a. Krljanje je pocelo minut
posle sirena. Izgleda da je opet lipovica. Vibracije i buka idu u "rafalima"
tako da predpostavljam da je ili PVO ili skotovi prosipaju kasetne.
16:59 U periodu od 16:00 do 16:20 dejstvo u Sapcu. Gadjana kasarna u centru
grada i planina Cer.
Ukupno sa oko14 projektila.
16:53 Demanti necije informacije od 16:03. Nije bilo dejstava po podrucju
grada Novog Sada.
Samo preleti oko grada (visoko) izmedju 15:50 i 16:20
Detonacije iz pravca Fruske gore (vrlo daleko ali snazno). Prema nezvanicnim
informacijama na potezu izmedju Mandjelosa i Mitrovice
Kada je pocelo gruvanje delegacija UN (koju sam spomenuo ranije) se na brzaka
potrpala u desetak belih dzipova (sa UN oznakama) i isparila.
16:44 SABAC- Pre 10 minuta do sada najaci napad na Sabac!!!DVE bombe su pale
na kasarnu Miku Mitrovic i oko 10 bombi na CER ali repetitor jos uvek nije
oboren!!!!INACE bio sam 100 metara od kasarne i geleri i stakla sa zgrada su
samo prstali!!!!! OPSTA UZBUNA!!!!!
16:41 BEOGRAD
Culo se preko 10 detonacija, vecinom iz pravca Batajnice...na ceraku se tresla
stakla. Avioni koji su nas
nadletali oko 5-6 minuta otisli prema istoku...Srecno svima
16.33 Kosmaj
U 16.11 prelet vise aviona. Zbog oblacnosti se ne vidi pravac. Zvuk detonacija
iz pravca severozapad - verovatno Lipovica. Radio Valjevo upravo javio da je u
napadu na Krusik jedna zena poginula....13 povredjenih....5-oro zadrzano na
lecenju, od njih 1 muskarac (1956 god.) teze, operisan, osmoro pusteno kucama.
16.29 Novi Beograd - tokom proteklih desetak minta nekoliko detonacija u
daljini (tresli se i prozori)
16.23 Sabac - .i jos dve, (verovatno iz pravca Cera)
Za sada toliko, jos uvek je u toku vazdusna opasnost.
16:23 NBGD SVI SE SADA NJISU I UBRZANO DISU AAAAAA!!!! Opet neke vruuuuuum
detonacije daleko su a bubnji u usima i ljulja se kuca kao da je zemljotres.
16.22h, Sabac - jos jedna detonacija.
16.21h, Sabac- ponovo dve jace detonacije iz pravca Cera!
16.20h, Sabac dve detonacije iz pravca planine Cer
16:14 NBGD od pocetka sirene do sada NON-STOP avioni nadlecu, i culo se ne
znam ni sam koliko detonacija u daljini-jako cudnih, dalekih a opet se sve
treska, i kao da u jednoj ima desetine bombi. Valjde ne bacaju kasetne,
moroncine.
16:10 Rejon Rakovice se trese od zvuka explzija , mozda iz pravca Avale ili
Batajnice .Avioni na sve strane ali visoko. (Strazevica online)
16:10 Novi Sad, avioni oko grada (visoko) dejstva po juznoj strani Fruske gore
i oko Mitrovice koliko shvatam Za to vreme upravo gledam delegaciju UN kako
stoji ovde na keju i posmatra sruseni most Slobode u Novom Sadu. Zanimljivo?
16:08 Sremska Mitrovica u 15:50h u severnom delu grada pale 4 bombe. Videla
su se dva aviona od kojih je jedan odbacivao flerove (mamce za odbranu od
PVO). Cuju se neprestano do 16:07 kada pisem ovu poruku.
16:07 SABAC - Detonacija 100m od mene .....bas kewl...
ne znam sta je pogodjeno izgleda kasarna
Dimcina kulja Avioni lete nisko i jos uvek nadlecu.....
16:06 Zarkovo - detonacije u tri navrata, ali ne blizu nas.
Sada se avioni jasno cuju.
16:03 Jak napad na Novi Sad. Vec nekoliko dana smo bili postedjeni ozbiljnije.
Oko 10 jakih detonacija iz pravca Fruske Gore. Svi gledaju ispred moje zgrade
prema Cot-u.
16:03 dakle odavde (Banj) vidi se dim iz pravca lipovice, prethodno su se culi
motori aviona verovatno na velikoj visini jer ga nismo mogli uociti
16:02 CG je juce poslije podne nakratko ostala bez struje zbog velikog
njihanja na dalekovodima 220 kilovolti Podgorica-Plevlja i na oba dalekovoda
prema Srbiji- direktor sektora za prenos i upravljanje CG "Elektroprivrede"
Prema informacijama i z Beograda nije bilo nikakvih kvarova u sistemu Srbije.
16:01 MIRIJEVO, BEOGRAD, DA KOMSIJA NE BI REKAO DA JE PARANOJA, RECI CU SAMO
DA, S OBZIROM DA JE DAN, I IMA GALAME NAPOLJU, CINI MI SE DA JE BILO
DETONACIJA, A JA NISAM U RUPI VEC NA BRDU I MOGU DA ODREDIM PRAVAC
UKOLIKO SAM NA PROZORU, KOMSIJA IZ MIRIJEVA POTVRDI DA LI JE AVALA U
PITANJU.
16.00 BIJELO POLJE dat znak za vazdusnu opasnost. Vec nekoliko dana nema
preleta aviona.
16.00.Sabac - Ponovo detonacija iz istog pravca,(kasarna), zatim jos dve.
Avioni su se culi i narednih 20-tak minuta u jakim preletima iznad grada.
15:58 Culo se 4-5 detonacija iz pravca fruske gore. Verovatno Brankovac.
15.57. Sabac - Dve jake detonacije-gadjana je kasarna Mika Mitrovic,u naselju
trkaliste, kao i pre sedam dana, ovoga puta bombama vece razorne moci,(sudeci
po jacini detonacija)!
15:56 Podgorica -uzbuna
15.55h, Sabac probijanje zvucnog zida iznad grada.
15:55 Ruma - tri jake detonacije u okolini
15:55 Vazdusna opasnost za Kragujevac!!!!!!!!
15:50 S. Mitrovica Par snaznih detonacija sa severnog dela grada podigao se
gust oblak dima!!
15:50 Novi Sad dve slabije detonacije. Mozda probijanje zvucnog zida?
15:48 Beograd, Subotica, Novi Sad... Uzbuna
15:48 Svirana vasdusna opasnost u Vlajkovcu i Jermenovcima. Pozdrav hrabrom
Simi izvestacu.
15:40 Upravo su pustena dva nasa vojnika koje je proslog meseca zarobio OVK i
predao NATO snagama. Presli su u Jugoslaviju na Madjarsko-Jug. granicnom
prelazu
15:19 Prestanak vazdusne opasnosti - Podgorica
15:09 Upravo sam se cula sa rodjacima iz Valjeva.
Prilikom bombardovanja Krusaka dva projektila
promasila cilj. Jedan projektil pao u selo Jasenica i srusio jednu kuci pri
cemu je jedna zena poginula.
Drugi projektil pao u selo Donja Graboviza.
Ne zna se da li ima zrtava.
15:02 Svedska
Na drzavnoj televiziji TV2 sada su javili da namacki kanc. Schr÷der dao izjavu
da nema govora od kopnenih snaga .
Savovi u Nato zemlama poceli da pucaju.
Takodje je receno da su Nato bombardovali albance - greskom i da je albanski
komandant podlegao ranama , pogodjen snajperom . Ovo zadje se videlo i u slici.
15:01 Na Teletekstu ZDF nemacke TV,pise,da su nasa dva zarobljena vojnika
,jutros pustena i predana Crvenom krstu.Dalje ce biti upuceni za
Madjarsku.Pise da navodno jedan od vojnika ne zeli da se vrati u Jugoslaviju.
14:45 Vazdusne opasnosti nema ali ima glasanje da li treba "ground forces" u
jugoslaviju.
http://www.latimes.com/HOME/NEWS/REPORTS/YUGO/
obidjite ...
14:15 Clanak americkog novinara koji je na Kosovu :
http://www.latimes.com/HOME/NEWS/REPORTS/
YUGO/lat_kosovo990517.htm
14:14 Nova Pazova.Vidim da ima dosta dezinformacija o napadima na
Batajnicu.Pokusacu da se javljam malo cesce posto od mene do aerodroma ima
svega 300 m.Nocas u reonu nije bilo nikakvog dejstva PVO,a dejstvovali su
kasetnim bombama pored Novosadskog puta.
p.s.bilo je strasno
13:36 Italia.
- D'Alema i Sreder odustali od objavljivanja predloga za mir. U zadnji cas se
pozivaju na dokumenat G8 koji bi potvrdile Kina i Rusija..
- Na TG1 upravo objavljeno da SRJ, prema neimenovanom izvoru iz MIP-a,
prihvata uslove G8.
- Italijanski parlament sutra treba da izglasa rezoluciju kojom trazi hitno
zaustavljanje bombardovanja, tako da ove D'Alemine manevre treba shvatiti kao
unutrasnju stvar.
13:25 Zrenjanin
Deset vozila UN u pratnji policije proslo kroz Zrenjanin i otislo ka Novom
Sadu. U pitanju su samo dzipovi sa po dva-tri clana.
13:22 Tesko bombardovanje Valjeva oko 13 casova. Tepih bombi je pao na Krusik.
Izgleda da ima povredjenih.
13:06 Valjevo oko 12:45 : Strahovite detonacije iz pravca 'Krusika'. Ceo grad
je posle toga bio u prasini. Videla se 2 aviona kako ispaljuju raketu
12:51 Pre jedno deset minuta je gadjan Krusik u Valjevu
12:45 Sirene u Sapcu
12.18 h EKSPLOZIJA SE UPRAVO CULA U OKOLINI PODGORICE. POLA SATA PRIJE,
VAZDUSNA UZBUNA I PRELETANJE AVIONA
12:05 Sremska Mitrovica - Uzbuna! Pozdrav momcima iz PVO - specijalna
poslastica za njih: u neprijateljskom
jatu lete i turci - konacno, A MI IH CEKAMO VEC 610 GODINA!
10:45 - uzbuna u Podgorici
10:33 Podgoricu su preletjeli avioni oko 10,30.Vrijeme je oblacno bez kise
06:58 Skoplje Nesto se cuje..Ko zna da li idu ili se vracaju ?!
5:45 Beograd, Novi Sad - kraj vazdusne opasnosti.
4:30 Sremska Mitrovica Bas gledam na prozoru kako svanjiva, kad jos jedno
potmulo BUM
4:30 od 4:08 Novi Sad - 2 detonacije
04:16 jedna detonacija izgleda jaka ali daleko se cula u
Lestanima,orman mi zaigrao izleda bacaju dubinske veceras
04:13 S. Mitrovica -Upravo je grunulo kod nas! Prozori mi gledaju na zapad i
otvorili su se...
4:03 Beograd, Medakovic III, oko 3:10 dve detonacije srednje jacine, cini mi
se Batajnica, PVO roka kao lud.
03:51 dusanovac,tvoj komsija iz Mirijeva nije preterao, detonacija se osetila
u 2.50 i na dusanovcu
03:45 Sa ceraka se cuje sve: detonacije, avioni, rakete PVO.
Gruva iz svih pravaca.
03:41 Komsijo iz Mirijeva malo vise si preterao:
U 02:50 nista se nije culo, pomeso si zvuk nekog vozila, cista
paranoja. A ovo posle oko 03:15 je bilo 3 serije od po 3-4. I PVO je znala da
bude jaca. A svo je to mnogo daleko, ne blize od 5km. A lociranje detonacija
ne moze se utvrditi iz Mirijeva jer je u rupi i zvuk se odbija od brda.
03:35 Nalazim se u bloku 70-a,i okrenut sam ka Zemunu,
oko 3:20 video sam eksploziju u pravcu Zemun-Batajnica,
posle toga culi su se avioni kako odlaze!! PVO se ovde nije mnogo cuo i video!
03:34h u PANCEVU je mirno. Ono sto se culo do malopre dolazi iz pravca
Beograda, a radio Pancevo javlja da je u pitanju opet Batajnica.
03:28 Sremska Mitrovica
Ovo zvuci kao pojedinacni preleti Z -> I, svakih par minuta, na prilicoj
visini.... 4 - 5 do sada.
03:27 Sofija: Britanski Premier T. Bler
izjavio je da Konflikt na Kosovo treba da bude zaokretna tacka za istoriju
jugoistocne Evrope !?!
Vazdusna kampanja nije bila kraj nego pocetak procesa, rekao je Bler u
njegovom govoru u Sofiji.
"To je zasto mi moramo biti uspesni" ma koliko nas to kostalo. Nas interes je
da obnovimo principe mira i demokratije na Balkanu. <<cnn-teletext>>
Ako je menjanje granica, ubijanje, rusilacko bombardovanje, silovanje njihovog
morala i zagadjivanje zivotne sredine proces mira i demokratije ja sam princ
artur.
Voli vas Makedonac (Frankfurt)
03:25 Ruma - Vec pola sata nadlecu nad Rumom. Culo se i nekoliko potmulih i
jedna relativno jaka detonacija.
3:23 MIRIJEVO, NON-STOP NADLECU, KONACNO MISLIM DA SE CUJU IZ PRAVCA AVALE,
BOG NAM POMOGAO, EVO JAKOG PVO-A
3:20 Novi Sad - I ovde je nesto grunulo. A taman sam mislio da su nas malo
zaboravili...
03:20 EVO IH OPET, KO ZNA KOJA PO POREDU DETONACIJA, PREKO 15 DETONACIJA,
UZ JAK PVO. SRECNO NAM, NAPRED NASI
03:19 Evo jos tri padose ,prozori se otvorise, potmuli zvuci!!
Reon Rakovica!! (Bar tako osetih)Strazevica online
03:18 Rakovica - jako dejstvo PVO. Pre toga 10 minuta jedna detonacija, a pre
nje par minuta jos jedna. Avioni se nisu culi. Ocigledno ispaljena raketa.
03:18h veca grupa aviona kruzi iznad SM u daljini se culo i par
explozija
03:18 Upravo tri izuzetno jake explozije evo je i cetvrta slabija, prozori se
tresu, za sada ne znam odakle ma da po jacini i svetlosti moguce , moguce da
je opet oko Panceva
03:16 MIRIJEVO, 4-5 DETONACIJA IZ PRAVCA CENTRA, MADA JE JOS DALJE ALI TAJ
PRAVAC, ISTOK, MISLIM, NON-STOP NADLECU UZ PVO
3:16 MIRIJEVO, BEOGRAD, IZ PRAVCA ZAPADA PREKO 10 DETONACIJA. MISLIM
BATAJNICA,
03:16 Jedna je pala u sirem reonu Op. Rakovica!
Prozor mi se lagano otvorio od naleta
njenog povetarca posle "buma"!
03:16 druga jaka detonacija. Osetile se u Zemunu. Ako neko zna gde je grunulo
neka javi.
03:16 ZEMUN JAKA DETONACIJA SE OSETILA. ZATRESLI SE PROZORI.
3:15 ponovo je sa vise projektila gadjana Batajnica...Nikada do sada nije bilo
ovako jako...
03.15 Dve jake detonacije u okolini Novog Sada. Najverovatnije sa Fruske Gore.
Nasi momci oborili nesto iznad Sr. Kamenice.Bravo KUMEEE!
03:15 Posle one jedne cule su se jos dve detonacije u okolini Novog Sada. Ova
druga mnogo jace.
Leteli su nad NS oko 10-15 minuta.
03:15 Bijeljina - Neka malo dublja buka aviona (nije kao oni do sada)...
03:14 Beograd - nesto je grunulo
03:12 S. Mitrovica - jedna potmula (udaljena) detonacija.
3:10. Detonacija u Novom Sadu.
03:10 Evo ih opet nad Bijeljinom.. Pitam se koliko ih jos ima ?
03:10 Ureko sam ...
avioni iznad Novog Sada. Jedna detonacija u okolini.
03:10 Avioni, ponovo iznad Sremske Mitrovice
03.10 Novi Sad - prelet 3-4 aviona sa severa prema jugu. Kratko dejstvo PVO.
Posle toga jedna udaljena detonacija. Nebo nad Novim Sadom je mutno, zvezde se
povremeno vide. Da ta jedna detonacija nije ono isto sto se culo u S.Mitrovici
?
03:07 Nebo nad Ljubljanom je noas mirno,nadam se,da to znaci i manje
NATO-manijaka nad Srbijom.
Pozdrav braci i drzite se!
03:05 Prelecu Bijeljinu ponovo...
03:05 Sremska Mitrovica - cuju se avioni
03:01 DUSANOVAC, OSETILA SE DETONACIJA. E BAS NAM NE DAJU DA SPAVAMO.
03:01Cula se detonacija u Zarkovu. Izgleda iz pravca Avale
02:57 Ponovo prelecu Bijeljinu
2:50 Vidikovac: Nesto je dobro grunulo. Mozda je bila Rakovica.
2:50 MIRIJEVO, BEOGRAD, MOLIM DA OKOLINA TJ ZVEZDARA POTVRDI, DETONACIJU OD
MALOPRE, ILI OVO VEC POSTAJE PARANOICNO.
02:48 MIRIJEVO, BEOGRAD, JAKA DETONACIJA, NEDALEKO, PRAVAC MI NIJE
POZNAT, PROVERICU, CUJE SE I PVO.
02:45 U Novom Sadu mirno. Nebo je potpuno vedro.
Nema cak ni onih pojedinacnih visokih preleta koje smo mogli da vidimo golim
okom do pre 7 dana kad je bilo ovako vedro. A bilo ih je skoro svakih 5 minuta.
Novi Sad je ocigledno predao "stafetu" nekom drugom, nazalost tog drugog.
Izgleda da vise nemaju vremena za nas na severu ... Sretno celoj Jugoslaviji
!!!
02:45 Beograd/Konjarnik: nesto je "bupnulo" dva puta onako muklo kao udaljene
detonacije. Da li se nesto dogadja na periferiji grada? Inace pre 15-20
minuta culo se u gornjem delu Ustanicke ulice pet-sest revolverskih hitaca.
Sta to bi ?
Da nisu domaci "auto-operativci" opet u akciju. Ako jesu, narode: Pobijte ta
GOVNA, bez milosti !
02:45 Lestane izuzetno jaka detonacija u daljini ne cuju se avioni
02:45 Par snaznih Detonacija U beogradu vjerovatno lipovica ili rakovica
02:43 Evo prelecu Bijeljinu posle duze pauze
02:38 Za sada na Vozdovcu mirno.Kada bi tako bilo po celoj Jugi
01:23 cao,lepo je bilo dok je trajalo(citava 3 dana).oko 23.30 su nam
prekinuli idilu u NISU bombardovanem zapadne zone grada.uzgred ovo je prvo
nocno bombardovanje posle duzeg vremena dok su poslednja 4-5 bila
dnevna.pozdrav iz bombaja
01:23 Tokom nocasnjeg napada na Nis porusen je nadvoznjak na auto putu
Beograd-Nis, u Vranju kasarna, bombardovana i okolina Prokuplja i Leskovac
01:20 avioni nadlijecu HERCEG-NOVI (po zuku ima ih dosta)
01:15 djubrad prelecu BOKU negdje oko granice sa hrvatskom lete dosta visoko
smjer nije moguce odrediti.
01:10 Zeta-Podgorica - Probudila me buka aviona. Nems detonacija ni dejstva
PVO.
01:03 Skoplje, intezitet preleta nesto smanjen svakih 5-10 min, uglavnom
zapad-jugozapad, najcesce sa pozicionim svetlima.
00:45 avioni nadlijecu Herceg-Novi
00.42 Makedonija
Ovo nije normalno. Nikada do sada ovako, nisko bucno, arogantno kako ne lete
ni nad svojim nebom. Da li
ih cuje i predsednik moje zemlje i vlade, predsednik parlamenta? Kakva
neutralnost, kakva samostojnost, price
za malu decu. Tesko je ziveti u okupiranoj zemlju koja to zvanicno nije!Ovi
skotovi nesto rade kod vas.
nemoguce da ih se toliko vraca odatle (svakih otprilike dva do tri minuta,
okrecu iznad Skoplja i krecu u pravcu jugozapad.
00:30 ponovo nis 3 jake detonacije industrijska zona
00:29 Iznad Skoplja nikad se jache nisu chuli. Lete nisko. Sigurno mlate po
nashim na Kosovu. Pre pola sata chule se dve jake eksplozije. Ne znam dali su
od
bombi ili od srushenih aviona. Nadam se da je ovo drugo.
00:28 SE -Brisel
- danas su sefovi diplomatija evropskih zemalja usvojile Pakt stabilnosti
zemalja jugoistocne Evrope.Ovaj pakt ce biti ponudjen na usvajanje 27.maja u
Bonu, na zajednickoj sjednici EU sa SAD,Japanom,Slovenijom, Rusijom i
Kanadom.Ovaj Pakt predvidja integraciju zemalja jugoistocne Evrope u svjetske
tokove demokratije i razvoja kao i Marsalov plan.
- U toku ove sedmice Pentagon ce uputiti u evropske baze NATO jos 18 aviona
A-10 koji su izuzetno precizni u unistavanju tenkova.Na raspolaganju alijanse
sada se nalazi 970 aviona od cega 630 americkih
- Prema onome sto je Kuk juce izjavio u NATO savezu, moze se uskoro ocekivati
ulazak kopnenih trupa.
- Massimo D'Alema je predlozio 24 ili 48 sati prestanka bombardovanja da bi se
povukle snage VJ sa Kosova
- juce je konacno razotkriveno da je na samom pocetku NATO napada na
Jugoslaviju postojao plan ulaska kopnenih trupa (koje NATO sada negira) ali da
se od njega odustalo
zbog neocekivano jakog otpora na koji se naislo na terenu
- Ivanov je danas u Briselu izjavio da je ova nedjelja izuzetno vazna za
rjesavanje krize na Kosovu.Bio je izricit da Rusija nece 27.maja prihvatiti
danas donijeti Pakt o stabilnosti zemalja jugoistocne Evrope, sve dok ne
prestanu NATO napadi na Jugoslaviju
- Pentagon-general Carls Vold
Zavrsnica napada jos nije pocela, vazdusna kampanja jos uvijek ne postize svoj
cilj. Cunjenica je da vazdusna misija nije nacin rjesavanja konflikta , toga
smo svjesni, ali znamo da je to jedini nacin da se Milosevic natjera da
prihvati nasih 5 uslova.Nasi avioni lete jako visoko, dejstvuju sa velike
visine jer nijesmo ludi da zrtvujemo nase pilote i avione.
- Cernomirdin ce sjutra razgovarati sa Talbotom i Svedskim pedsjednikom
Ahtijariem a ocekuje se da ce u srijedu biti u Beogradu na razgovorima sa
Milosevicem
00:26 Nesto je grunulo u Nisu
Sale
vesti.200willow,
pošto je ovo tema "vesti", evo vam jedna vest: izgubili smo, noćas, još troje
naših ljudi. i eto, sada nas ima, ne deset miliona, već, tri čoveka manje.
vesti.201praktica,
Nije to nista, Amerikanci su u ovom ratupobili /usput/ vise ljudi
nego sto su Srbi Albanaca, a opet su pokazali i neverovatnu
preciznost u pogadjanju ciljeva.
vesti.202miskop,
Jučerašnji "Dejli Telegraf" piše:
"U Čačku, gradu koji kontroliše opozicija, nekoliko stotina ljudi
tražilo je povlačenje vojnika sa Kosova i prestanak bombardovanja.
Jedan govornik zahtevao je da vojska prestane da tenkove postavlja
pred civilne zgrade. Drugi govornik, gradski odbornik, Verica Barać
je rekla:' Ovo nije pravi rat, ovo je rat da bi se Milošević održao
na vlasti'..." Istovremeno gradonačelnik Čačka, Velimir Ilić, je
rekao "Telegrafu": "Situacija je vrlo napeta. Ljudi su pod teškim
pritiskom i od strane vlade i od bombardovanja. Ali čak i pošto se
sirene oglase demonstracije se nastavljaju. I šire se. Počele su sa
sto do dvesta ljudi a sada ima između šesto i sedamsto. Ljudi žele
da im deca žive u demokratskom društvu i da onima koji su odgovorni
za rat bude suđeno"
vesti.203miskop,
Podgorica -
Vojska Jugoslavije je blokirala granice Crne Gore, postavljajući na
putevima ispred svih važnijih prelaza svoje kontrolne punktove, izv-
eštava agencija Rojters. Prestavnici lokalnih vlasti potvrdili su,
kako javlja dopisnik Radija Slobodna Europa, da je vojska postavila
tešku artiljeriju oko Cetinja, sa cevima okrenutim prema tom gradu.
U Cetinju je za danas najavljen protestni miting građana. Istovremeno,
predsjednik Crne Gore, Milo Đukanović je u intervjuu agenciji Montena-fax
izjavio kako je sve očiglednije da deo vojnih komandanata nastoji da
Vojsku Jugoslavije stavi u službu diktature iz Beograda. Đukanović je
izjavio da odmah po uspostavljanju mira i civili i vojnici će morati da
polože račune, a odgovaraće oni koji su oduzimali humanitarnu pomoć i
koji su se nehumano i nasilnički ponašali prema izbeglicama.
vesti.204qpele,
> Jucerasnji "Dejli Telegraf" pise:
>
> "U Cacku, gradu koji kontrolise opozicija, nekoliko stotina ljudi
> trazilo je povlacenje vojnika sa Kosova i prestanak bombardovanja.
> Jedan govornik zahtevao je da vojska prestane da tenkove postavlja
> pred civilne zgrade. Drugi govornik, gradski odbornik, Verica Barac
Slicno je i CNN objavio za Krusevac.
vesti.205qpele,
> > Jucerasnji "Dejli Telegraf" pise:
> >
> > "U Cacku, gradu koji kontrolise opozicija, nekoliko stotina ljudi
> > trazilo je povlacenje vojnika sa Kosova i prestanak bombardovanja.
> > Jedan govornik zahtevao je da vojska prestane da tenkove postavlja
> > pred civilne zgrade. Drugi govornik, gradski odbornik, Verica Barac
>
>
> Slicno je i CNN objavio za Krusevac.
Sveze vesti, U Krusevcu majke vojnika svakodnevno vec danima protestuju.
Milicija zabranjuje demonstracije i uz upotrebu sile razbija iste. Oko
1000 mobilisanih vojnika iz Krusevca se vratilo sa Kosova (citaj: pobeglo
iz vojske). Rodjak iz okoline Krusevca mi je ovo rekao.
vesti.206miskop,
Brisel -
NATO namerava da vazdušne napade na Jugoslaviju pojača sa još mnogo
više borbenih aviona, saopštio je glavnokomandujući snaga alijanse
američki general Vesli Klark koji uskoro očekuje da mu nove letelice
budu stavljene na raspolaganje. Klark je istakao da još uvek postoji
mogućnost da niskoleteći helikopteri tipa "Apači" smešteni u Albaniji
budu upotrebljeni u sukobu. Pentagon je u međuvremenu potvrdio da je
novih 24 aviona tipa F-18 stiglo u Mađarsku. Istovremeno, vojni
zvaničnici u Briselu tvrde da bi Jugoslavija mogla da bude napadnuta
sa svih strana ukoliko odbije da povuče svoje snage sa Kosova a zapadni
vojni savez odluči da u ratu pređe na druge vojne opcije. Ima mnogo
načina za to, uključujući i sve okolne države, ukoliko budu pokrenute
takve akcije, rekao je neimenovani izvor koji je dodao da se ne
isključuje ni upotreba trupa SFOR-a u Bosni i napomenuo da Beograd nema
prijatelja među susedima.
vesti.207miskop,
Bijelo Polje -
Rifat Rastoder, potpredsednik Skupštine Republike Crne Gore, izjavio je
da civilne vlasti u Republici Crnoj Gori sada nisu u mogućnosti da zaštite
one građane koji odbijaju pozive za mobilizaciju u rezervni sastav Vojske
Jugoslavije, ali je obećao da niko od takvih, kada prođe rat, neće odgovarati
zbog odbijanja takvog poziva. On je, govoreći sinoć na tribini građana u
Zatonu, kod Bijelog Polja, ocenio da Crna Gora ovih dana prolazi kroz najveća
iskušenja u ovom veku i da jedino mudrošću i tolerancijom može očuvati mir,
kao najveću zalogu sopstvene budućnosti. "Vlast u Crnoj Gori je jasno osudila
bombardovanje od strane NATO avijacije, ali i nasilje na Kosovu", rekao je
Rastoder, podsećajući da su "oni koji su bili pozvani da reše problem Kosova,
već desetak godina unazad, to stalno izbegavali", da bi se, "sada to činilo
na, po zemlju, tragičan nacin". Odgovarajući na pitanje jednog učesnika
tribine: na koji način Crna Gora može zastititi od progona one koji odbiju
poziv za mobilizaciju, Rastoder je rekao da, "za sada nema mogućnosti zaštite
u tom pravcu, ali da vlast može obećati da niko, kada se sve ovo završi, neće
odgovarati za odbijanje tog poziva", pišu jučerašnje podgoričke "Vijesti".
vesti.208miskop,
Čačak -
Za više članova Građanskog parlamenta iz Čačka: dr Mirjani Hercog, pedijatru,
profesoru Nadi Despotović, profesoru Milanu Bozoviću, Verici Barać, javnom
pravobraniocu Opštine Čačak, Draganu Sipetiću, privatnom trgovcu i Vladimiru
Stegnjajiću, privatnom preduzetniku, kao i novinaru "Bete" iz Čačka, Vesni
Bjelić, posle privođenja na informativni razgovor u toku jučerašnjeg dana
održano je suđenje po hitnom postupku, pred većem sudije Zorana Belčevića,
inače ranijeg funkcionera SPS-a. Za vreme suđenja ispred zgrade suda okupila
se veća grupa građana, koja je aplauzom pozdravila one kojima je suđeno, kada
su oko 16,00 h izašli iz sudnice. Kako je saopštio Građanski parlament presuda
će im biti izrečena danas, 25. maja, u 11,00 h. Prilikom protesta ispred
zgrade suda, priveden je i kamerman TV Čačak, Gvozden Nikolić, kome je
najvjerovatnije oduzet materijal koji je snimio tokom dana. Članovi Građanskog
parlamenta u Čačku jugoslovenskoj i svetskoj javnosti poručuju da "nikakve
represivne mere i sila koju primenjuje aktuelni režim prema građanima neće
ugušiti niti slomiti demokratsku svest i želju za slobodom građana".
Ponovljen je i zahtev vlastima da saopšte sudbinu gradonačelnika Čačka,
Velimira Ilića, javlja Montena-fax.
vesti.209miskop,
Čačak -
Za sudbinu gradonačelnika Čačka, Velimira Ilića ništa se ne zna od petka,
21. maja, a svi pokušaji da se od nadležnih organa dobiju informacije
ostaju bezuspešni, saopštio je Građanski parlament Čačka. Kako je javio
izveštač Televizije Crne Gore iz Čačka, Građanski parlament je zahtevao
od opštinskih struktura, rukovodstva stranke Nova Srbija, zatim od
čačanskog Vojnog odseka, te Komande Užičkog korpusa, da obaveste javnost
gde se nalazi gradonačelnik Velimir Ilić, ali da odgovora niotkuda nema.
Zna se jedino da su ga pripadnici Vojske Jugoslavije, pre nekoliko dana,
tražili u njegovom rodnom selu, a njegovog brata odvodili na
"informativni razgovor", javlja Montena-fax. U međuvremenu privedeno su
četiri člana Građanskog parlamenta Čačka.
vesti.210miskop,
Njujork -
"Dnevni rok koncerti u centru Beograda se nastavljaju, jer su funkcioneri
obećali da će trajati dok traju bombardovanja, ali broj prisutnih se
smanjio sa nekih desetak hiljada u početku kampanje vazdušnih udara na
nekoliko stotina sada. Prkosna noćna okupljanja na beogradskim mostovima,
koje je sponzorisala Jugoslovenska udružena levica Mirjane Marković, se
više ne održavaju", piše "Njujork tajms".
vesti.211miskop,
Brisel -
Snage policije i Vojske Jugoslavije bi mogle biti napadnute sa svih strana
na Kosovu ukoliko režim Slobodana Miloševića ne prihvati zahteve NATO,
rekao je jedan neimenovani visoki zvaničnik NATO saveza, agenciji Rojters.
"Postoji mnogo načina koji bi mogli uključiti i okolne zemlje da bi se
takva akcija izvela", rekao je taj zvaničnik. Od sedam zemalja sa kojima
se SRJ graniči, Mađarska je od skoro članica NATO, u Albaniji, Makedoniji
i Bosni se već nalaze snage NATO, dok su Bugarska i Rumunija članice
programa Partnerstvo za mir. Hrvatska, sedmi sused SRJ, je kandidat za
članstvo u programu Partnerstvo za mir. "Sasvim sigurno Milošević mora
da zna da nema baš prijateljske susede", rekao je ovaj zvaničnik. On je
takođe rekao da se učešće snaga SFOR-a u Bosni ne bi moglo isključiti za
napad na SRJ. Trenutno zapadna vojna alijansa ima 14 000 dobro naoružanih
vojnika u Makedoniji (uključujući i tenkove) i 12 000 vojnika u Albaniji,
od kojih je 5 200 američkih vojnika (uz prisustvo tenkova, borbenih
helikoptera tipa "Apač"). Najavljen je dolazak još 22 000 vojnika u ove
dve zemlje. Uz ove snage se mogu vrstati i 30 000 vojnika NATO koji se
nalaze u Bosni kao snage SFOR-a, koje su takođe opremljene teškim
naoružanjem. Planeri NATO procenjuju da se na Kosovu nalazi oko 40 000
pripadnika policije i Vojske Jugoslavije, koji su već dva meseca izloženi
žestokom bombardovanju, javlja Rojters.
vesti.212miskop,
Brisel -
Glavni zapovednik NATO snaga u Evropi, američki general Vesli Klark
očekuje uskoro dodatne borbene avione saveznika za vazdušne napade
na Jugoslaviju. Trenutno je u napadima na Jugoslaviju angažovano
850 aviona NATO-a, od kojih 330 borbenih. Vojni predstavnik NATO-a,
nemački general Valter Jerc izjavio je u Briselu da bi NATO trebalo
da pojača napade i da poveća broj ciljeva u Jugoslaviji. "Mi ćemo
upotrebiti više oružja i više aviona", rekao je Jerc, ne navodeći
pojedinosti. Jerc je još rekao da NATO ima saznanja da teroristička
tzv. OVK na jugoslovensko - albanskoj granici vodi žestoke borbe sa
jugoslovenskim jedinicama, javlja Dojče Vele.
vesti.213miskop,
London -
"Dejli telegraf" na naslovnoj strani piše o planovima NATO da uputi
na Balkan pojačanje od 22 hiljade vojnika, a "Indipendent" da će te
trupe biti upućene do početka avgusta. "Indipendent" piše da je NATO
konačno priznao da ako vazdušni udari na Jugoslaviju ne uspeju,
"kopnene trupe će morati da budu poslate na Kosovo, bez obzira na
nivo otpora sa kojim bi se suočile na terenu". Taj list ocenjuje da
gomilanje trupa za takvu akciju NATO mora da počne sada, ali je
nejasno ko će obezbediti dodatne snage, o kakvim snagama je reč
i gde bi tačno trebalo da budu razmeštene. "Dejli telegraf" piše i
da "CIA planira da regrutuje Albance iz izbegličkih logora duž
granice između Albanije i Kosova, i obuči ih da deluju u dubini
pokrajine, iza srpskih položaja". Autor teksta se pita kako će CIA
moći uspešno da realizuje taj plan, a da pri tom ne pomogne i
terorističkoj tzv. OVK , koja "takođe regrutuje svoje vojnike među
izbeglicama".
vesti.214miskop,
Prokuplje -
Protesti građana najavljeni su i u Prokuplju. U ovaj grad je sa Kosova
dopremljeno 11 limenih kovčega sa telima poginulih vojnika. Posle
jučerašnjih sahrana, najavljeni su antiratni protesti, pišu podgoričke
"Vijesti".
vesti.215miskop,
Kruševac -
Više hiljada građana, rezervista i njihovih rođaka, poručilo je sa
demonstracija u centru Kruševca da iz ovog grada vojnici više neće
ići na Kosovo. Uz zahtev da odmah prestane rat, oni su od predstavnika
vojnih vlasti tražili da se odmah vrate i ostali koji se još nalaze na
ratištu. Rezervisti iz Kruševca i Aleksandrovca koji su se nedavno
samoinicijativno vratili sa Kosova, odgovorili su na poziv vojnih
vlasti i juče se u sedam časova okupili na mobilizacijskim zborištima.
Sa njima su stigli i njihovi rođaci. Umesto na Kosovo, gde je prema
zamisli vojnih vlasti trebalo ponovo da idu, oni su krenuli prema
gradu. Posle nekoliko vojno-policijskih blokada koje su probili bez
težih incidenata, Kruševljani su stigli u centar uzvikujući parole:
"vratite nam sinove", "nećemo na Kosovo", "hoćemo mir", "nećete nas
više prevariti"... Lokalne civilne vlasti kao da su u zemlju propale,
pa se niko nije pojavio da se obrati okupljenoj masi. U jednom trenutku,
sa jakim obezbjeđenjem oko sebe, stigao je visoki oficir najavljen kao
"general Stojimirović iz Niša". U prvom trenutku ni on nije uspeo da se
obrati okupljenima koji su ljutito krenuli prema njemu, već se zajedno
sa obezbeđenjem povukao u jednu sporednu ulicu. Demonstrantima koji su
ga pristigli, na ponovljene tvrdnje da neće na Kosovo, rekao je da se
slaže i da treba da se raziđu sa trga i krenu svojim kućama. Okupljeni
su, međutim, prihvatili predlog iz mase da ne napuštaju centar Kruševca
sve dok se i drugi rezervisti iz ovog kraja i svi ostali koji se nalaze
na kosovskom ratištu ne povuku i rat okonča. Potom su posedali na trgu
pored Spomenika kosovskim junacima i rekli da ce čekati takve vesti.
Rezervisti iz Aleksandrovca koji su odbili da opet idu na Kosovo krenuli
su prema Kruševcu. Na pola puta, na mestu Begovo brdo, jake policijske
i vojne snage blokirale su put, pa su se oni vratili u Aleksandrovac
gde je, prema svedočenju očevidaca, potom, u demonstracijama učestvovalo
više od hiljadu rezervista i građana sa porukama da se prekine besmisleni
rat i zaustave dalja stradanja. Zbog snažnih blokada Kruševljanima nije
uspelo da se pridruži i više grupa rezervista iz okolnih sela. U Kruševcu
su na svakom koraku raspoređene jake vojne i policijske snage. Primećen
je veliki broj vojnih vozila koja neprestano krstare ulicama grada.
Atmosfera je na ivici incidenta i oštrija i napetija nego ikada, javljaju
saradnici "Vijesti" iz ovog grada. Prema nepotvrđenim informacijama, koje
se mogu čuti u Kruševcu među učesnicima protesta, na obroncima Kopaonika
zaustavljeno je više od hiljadu rezervista iz ovog grada i Aleksandrovca
koji su, takođe, krenuli samoinicijativno sa Kosova, pišu podgoričke
"Vijesti".
vesti.216dr.iivan,
> Brisel -
> NATO namerava da vazdušne napade na Jugoslaviju pojača sa još mnogo
> više borbenih aviona, saopštio je glavnokomandujući snaga alijanse
Ja bih bio toliko kulturan da navedem izvor vesti koju prenosim.
vesti.217miskop,
>> Ja bih bio toliko kulturan da navedem izvor vesti koju prenosim.
Sve vesti koje prenosim su sa:
http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html
vesti.218madamov,
> Nije to nista, Amerikanci su u ovom ratupobili /usput/ vise ljudi
> nego sto su Srbi Albanaca, a opet su pokazali i neverovatnu
> preciznost u pogadjanju ciljeva.
Aman čoveče, ako ne umeš da citiraš poruku na koju odgovaraš, bar nauči
komande Sezama da u zaglavlju možemo da pročitamo na koju si poruku odgovorio.
Dakle, za početak umesto conf write počni da koristiš conf reply, da ne
govorimo o tome da imaš off-line reader za PC.
vesti.219kiki,
> Sve vesti koje prenosim su sa:
> http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html
E sad tek ništa ne verujem. :)
vesti.220praktica,
evo
vesti.221miskop,
Milošević optužen za ratne zločine
(www.monitor.hr)
Prema neslužbenim, ali pouzdanim izvorima, Međunarodni sud za ratne zločine
u Haagu bi danas trebao podići optužnicu protiv Slobodana Miloševića i
izdati nalog za njegovo hapšenje zbog zločina na Kosovu. Službenu optužnicu
bi danas trebala pročitati glavna tužiteljica Louise Arbour. To će biti prvi
slučaj da se aktualni vođa jedne zemlje optužuje za ratne zločine.
------------
Tribunal indicts Milosevic on war crimes
(www.cnn.com)
The International War Crimes Tribunal has issued an indictment accusing
Yugoslav President Slobodan Milosevic of atrocities, tribunal sources told
CNN, a move that Russian diplomats said would undermine efforts to negotiate
a peace deal with Yugoslavia.
The tribunal, based at The Hague, Netherlands, would not comment on the
report, but said it would hold a news conference 8 a.m. EDT (2 p.m. local
time) Thursday to provide details of the indictment. There was no immediate
comment from the Yugoslav government, but officials there have said in the
past that the tribunal was biased and anti-Serb.
May 26, 1999
Web posted at: 1:31 p.m. EDT (1731 GMT)
LONDON (CNN) -- The International War Crimes Tribunal in The Hague is
preparing to indict Yugoslav President Slobodan Milosevic on charges of war
crimes, sources have told CNN.
CNN's Christiane Amanpour said the indictment is likely to be handed down
this week, perhaps as early as Thursday. Details on the indictment were not
available. Other people may be named in the indictment, Amanpour said.
The tribunal would not comment on the report, but said it would hold a press
conference Thursday. There was no immediate comment from Yugoslavia, but the
government in the past has said the tribunal was biased and anti-Serb.
Many of the hundreds of thousands of ethnic Albanian refugees fleeing Kosovo
have reported systematic rapes, beatings, detentions and mass killings at the
hands of Serb forces.
The indictment of Milosevic would mark the first time a sitting head of state
has been indicted on charges of war crimes.
Under the rules of the international tribunal, persons indicted on war crimes
charges are required to surrender or be surrendered by authorities. But
observers say Milosevic is unlikely to turn himself in to the tribunal for
trial, leaving NATO in the position of negotiating with an indicted war
criminal for a settlement to end the Kosovo crisis.
"It's going to deeply complicate the effort to find a diplomatic solution,"
said CNN's David Ensor.
There is some precedent for negotiations with indicted war criminals --
U.S. envoy Richard Holbrooke met with Bosnian Serb leaders Radovan Karadzic
and Ratko Mladic, in the presence of Milosevic, for negotiations leading up
to the Dayton accords in 1995.
Karadzic and Mladic remain at large despite indictment on war crimes charges.
------------
ARREST WARRANT ISSUED FOR MILOSEVIC
(www.sky.co.uk)
An arrest warrant has been issued for Yugoslav president Slobodan Milosevic
by the International Criminal Tribunal for Yugoslavia.
It is claimed he is wanted by the war crimes court over ethnic cleansing in
Kosovo, and sources at The Hague say his arrest warrant has already been
signed.
An unidentified source in Brussels said the indictment was expected to
involve alleged war crimes in Kosovo and would be announced on Thursday
by Chief Prosecutor Louise Arbour. Ms Arbour started her investigation
into Kosovo atrocities on 10 March last year.
An indictment for crimes allegedly committed in Kosovo could halt Milosevicĺs
bid to end the conflict through negotiation. He would have to concede to NATO
or a fight the alliance says he can only lose in the end.
It is the first time a head of state has been indicted for war crimes while
in office. Milosevic avoided a war crimes indictment during the 1992-95 Bosnia
war and even became the West's negotiator for the Dayton Peace Accords that
ended the conflict.
In Belgrade, analysts say Milosevic hopes to negotiate directly with the West
to end NATO bombing and boost his political position at home.
vesti.222harddesign,
=- Aman covece, ako ne umes da citiras poruku na koju odgovaras, bar nauci
=- komande Sezama da u zaglavlju mozemo da procitamo na koju si poruku
=- odgovorio.
=- Dakle, za pocetak umesto conf write pocni da koristis conf reply, da ne
=- govorimo o tome da imas off-line reader za PC.
===============================
11.220 FORUM.19:vesti
praktica, 26.05.99. 21:29, 5 chr
Odgovor na 11.218, madamov, 26.05.99. 13:58
---------------------------------------------------------
evo
-----------------------------------------------11.220 ---
Miki, svetski ti ga je zavukao... ;)
I ja nasedoh ranije... Sto su potvrdili i Tesla i Lj. Trgovcevic... :)))
vesti.223pifat,
>Prema neslužbenim, ali pouzdanim izvorima, Međunarodni sud za ratne zločine
>u Haagu bi danas trebao podići optužnicu protiv Slobodana Miloševića i
>izdati nalog za njegovo hapšenje zbog zločina na Kosovu. Službenu optužnicu
>An arrest warrant has been issued for Yugoslav president Slobodan Milosevic
>by the International Criminal Tribunal for Yugoslavia.
>It is claimed he is wanted by the war crimes court over ethnic cleansing in
>Kosovo, and sources at The Hague say his arrest warrant has already been
>signed.
Čini se da su se hrvatski "Monitor" i "Sky News" malko zaleteli,
koliko sam sinoć čuo optužnica za sada sadrži samo optužbe za ratne
zločine u vreme rata u BiH, dok će dodatak za Kosovo tek biti
pridodat. Pominje se da su tužioci iz Haga pripremali optužnicu tokom
tri poslednje godine. No, čućemo uskoro, tekst bi trebalo da bude
poznat kasnije danas.
Zanima me kako bi pojava optužnice protiv Miloševića mogla da deluje
na druge optužene Srbe, recimo Radovana Karadžića i Ratka Mladića,
druge ni da ne pominjem. Do sada je jedan od interesantnih argumenata
protiv njihovog dobrovoljnog predavanja Haškom tribunalu bila i
mogućnost da ispričaju dosta zanimljivih detalja koji bi povezali
Miloševića sa ratom u BiH, no kako je sada i Milošević zvanično
optužen, nije isključeno da će se još neko zvučno ime samo predati
kako bi pokušalo da svoje eventualne grehe prebaci na Miloševića i
time sebi smanji kaznu.
vesti.224qpele,
Protiv Slobodana Milosevica je i zvanicno podignuta optuznica na Haskom
trubunalu. Optuzeni su jos i Milan Milutinovic, i jos trojica cija imena
nisu navedena vec samo titule koje nisam zapamtio :) Mislim da je je
ministar unutrasnjih poslova, glavni baja za vojsku i jos jedan.
Informacija sa CNN-a.
vesti.225rkramer,
C:\> Protiv Slobodana Milosevica je i zvanicno podignuta optuznica
C:\> na Haskom trubunalu. Optuzeni su jos i Milan Milutinovic, i
C:\> jos trojica cija imena nisu navedena vec samo titule koje
C:\> nisam zapamtio :) Mislim da je je
Divota... Bas imaju smisao za tajming. Sada nam se nece
skinuti sa grbace ko zna koliko, jer je u pitanju zivot ili zivot u
zatvoru. A narod ce stati uz njega sa stavom (kome u ovakvoj
situaciji ni ja ne mogu da prigovorim): 'A koj' si pa ti da njemu
sudis?'
A on da je Covek, posle ovoga bi se obratio naciji i rekao
'Idem u Hag, onog momenta kada se organizuje zajednicko sudjenje za
mene, Solanu, Klarka, i ostalu bratiju'.
Medjutim, nece ni toliko rizikovati (a mislim da je svima
jasno koliko je mali rizik u pitanju ;). Stoprocentno sam siguran.
Zasto to nisu ucinili kada su bile tromesecne demonstracije? U
tom momentu to bi dovoljno destabilizovalo vlast da ovaj konacno sjase.
vesti.226miskop,
> Protiv Slobodana Milosevica je i zvanicno podignuta optuznica na Haskom
> trubunalu. Optuzeni su jos i Milan Milutinovic, i jos trojica cija imena
> nisu navedena vec samo titule koje nisam zapamtio :) Mislim da je je
> ministar unutrasnjih poslova, glavni baja za vojsku i jos jedan.
Da, evo i zvanično:
Znači, pored S.M.-a, tu su još i:
- Milan Milutinović, preds. Srbije
- Dragoljub Ojdanić, načelnik general. Vojske Jugoslavije
- Nikola Šainović, potpreds. savezne vlade
- Vlajko Stoiljković, ministar unutrašnjih poslova rep. Srbije
vesti.227morkin,
> evo
:))))))))))))))))
E, ovde si morao da staviš smajli - ;)
vesti.228morkin,
> An arrest warrant has been issued for Yugoslav president Slobodan
> Milosevic by the International Criminal Tribunal for Yugoslavia.
> It is claimed he is wanted by the war crimes court over ethnic
> cleansing in Kosovo, and sources at The Hague say his arrest warrant
> has already been signed.
Poziv na državni udar od strane policije ili vojske?
vesti.229nikola.s,
O dragom nam predsedniku i bratiji....
A povodom nekih netačnih informacija koje su se pojavile ovde.
Prvo, optužnicu protiv 5 političara iz SRJ, podigao je Sud za ratne
zločine na prostoru bivše Jugoslavije, koji se nalazi u Hagu. Ovaj
sud osnovan je rezolucijom Saveta bezbednosti UN pre nekoliko
godina, i tada je u principu bio odgovoran samo za Bosnu i Krajinu.
Glavni tužilac ovog suda je Luiz Arbur.
Drugo, ovaj sud priznaju gotovo sve zemlje sveta pa i mi. (iako se
sada iz Savezne Vlade na sve strane viče kako ga ne priznajemo).
Nešto potpuno drugo je Međunarodni Sud pravde, koji se takođe
nalazi u Hagu. Pred tim sudom Vlada SRJ je podigla optužnicu protiv
10 zemalja NATO, pre oko dve nedelje. U slučaju po SRJ povoljne
presude, taj sud može naložiti NATO da prestane sa agresijom
(teoretski naravno).
Treće, optužnica protiv 5 funkcionera iz SRJ, podignuta je
isključivo zbog događaja sa Kosova. U optužnicu za sada nisu
ubačeni nikakvi eventualni događaji iz BiH ili Krajine. Kao osnovni
razlog za podizanje optužnice navodi se ubistvo oko 350 civila, za
koje su, po Sudu, gore pomenuti odgovorni jer su bili na vlasti u
zemlji u kojoj se to desilo i čiji organi su odgovorni za te
događaje.
To bi bilo zvanično. Sa druge strane podizanje optužnice protiv
vladara jedne nezavisne zemlje se ne dešava baš svaki dan. Druga je
priča da li je trenutak loš ili dobar.
Moje lično mišljenje je da je greška ovdašnjih vlasti što ovde
nasilno formira javno mnjenje, kojim se osuđuje optužnica. Ljudi su
ipak samo optuženi, ne i osuđeni, a svako odbijanje priznavanja tog
suda , negiranje njegovog kredibiliteta, pre bilo kakvog
razmatranja te optužnice, čini se da predstavlja još jednu grešku i
brzoplet potez ovdašnje vlade. Zvanično saopštenje Vlade Momira
Bulatovića, u kome se Luiz Arbur naziva privatnim advokatom NATO u
Hagu, i koje koristi vrlo uvredljive reči za funkcionere
međunarodne zajednice, teško da će ubrzati integraciju SRJ u u
svetske tokove. A kome je ovde do novih 'nezasluženih i ničim
izazvanih sankcija' ?
vesti.231pifat,
>>Prema neslužbenim, ali pouzdanim izvorima, Međunarodni sud za ratne zločine
>>u Haagu bi danas trebao podići optužnicu protiv Slobodana Miloševića i
>>zdati nalog za njegovo hapšenje zbog zločina na Kosovu. Službenu optužnicu
>>An arrest warrant has been issued for Yugoslav president Slobodan Milosevic
>>by the International Criminal Tribunal for Yugoslavia.
>>It is claimed he is wanted by the war crimes court over ethnic cleansing in
>>Kosovo, and sources at The Hague say his arrest warrant has already been
>>signed.
>Čini se da su se hrvatski "Monitor" i "Sky News" malko zaleteli,
>koliko sam sinoć čuo optužnica za sada sadrži samo optužbe za ratne
>zločine u vreme rata u BiH, dok će dodatak za Kosovo tek biti
>pridodat.
Na kraju, zaleteo sam se samo ja :) Ponoćne vesti četvrtog
radio-programa BBC su donele vest koju sam ja preneo (uz poduži
prikaz dežurnog analitičara) i tu se naširoko razglabalo o tome šta
se sve može naći u optužnici.
U prilogu je arhiva materijala (press materijal i tekst same
optužnice) preuzeta sa www.un.org/icty/special/index.html
optuzba.zipvesti.232miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Bon -
Prenosimo šire izvode iz teksta "Hajka CIA-e na Slobodana Miloševića" koji
je juče objavio list "Welt Am Sonntag": "Dok se u Hagu radi na optužnici
protiv Slobodana Miloševića zbog ratnih zločina počinjenih na Kosovu
komandosi ilegalne Oslobodilačke vojske Kosova koje obučava američka tajna
služba CIA odavno pripremaju ubistvo srpskog diktatora. Nalog za to dolazi
iz glavnog štaba CIA-e u Langleu kod Vašingtona. Stigao je tajnim faksom
specijalnoj jedinici CIA-e koja je duboko pod zemljom stacionirana u
vazdušnoj bazi Mek Dil u Tampi, u Floridi. Mada su prema principu vođstva
CIA-e ubistva političara zabranjena čini se da je gotovo izvesno da je
predsedniku Klintonu poznata odluka o "likvidaciji" Miloševića kako se u
žargonu CIA-e naziva nalog za ubistvo. Među deset glavnih ciljeva napada
CIA-e vođa Srba se u međuvremenu našao u prvom redu. Na tom spisku nalaze
se i Muamar Gadafi i Sadam Husein. Njih dvojica su minulih godina za dlaku
izbegli atentate kojima se upravljalo iz podzemnih bunkera u Floridi. U
ogromnom podzemnom centru kompjuterski terminali prate sve američke
specijalne operacije u svetu. Još pre izbijanja rata na Kosovu operativno
odeljenje CIA-e izradilo je čitav niz planova za ubistvo Miloševića. Tu
spadaju: sabotaža njegovih automobila, trovanje njegovih jela i ubistvo
srposkog vođe u javnosti. Sve te mogućnosti podležu istim osnovnim pravilima.
Ni CIA niti bilo koja druga tajna služba Sjedinjenih Američkih Država ne bi
trebalo da direktno učestvuje u ovoj akciji. Atentat bi trebalo da izvrši
treća strana, čime može da se ospori svako učešće. U Tampi je obrazovan tim
u kojem se nalazi 70 ljudi a koji bi Oslobodilačku vojsku Kosova trebalo da
uvede u "umetnost" atentata. Najveći deo pripadnika ove grupe pripadaju
elitnoj trupi "zelene beretke". Ovi Amerikanci su 23. maja otputovali iz
Tampe u Albaniju, gde ih je dočekala jedna grupa boraca Oslobodilačke vojske
Kosova. Reč je o gomili momaka koje je ponaosob izabrao Hašim Tači, njihov
vođa. Neki od njih su po telu istetovirani ustaškim simbolima - simbolima
hrvatske nacističke organizacije iz Drugog svetskog rata, čija su zverstva
često bila odvratna čak i Hitlerovim generalima. Mada se pripdanici OVK
fizički nalaze u najboljoj formi Amerikanci ih podvrgavaju treningu koji bi
uplašio čak i jednog Švarcenegera ili Stalonea. Njihovi treneri ih permenentno
podsećaju na to da je" jedini laki dan bio juče". Teroristi se treniraju da
reaguju u deliću sekunde. Uče da montiraju bombu vezanih očiju. Amerikanci su
im doneli najnovije informacije o Miloševiću i njegovim skrovištima. Ova grupa
će biti poslata u Beograd gde će vrebati svoju šansu. Izvori iz Vašingtona su
autoru ovog članka međutim dali na znanje da se značaj OVK ocenjuje kao
marginalan. Izgledi da se Milošević ubije još uvek su slabi. S obzirom na to
do čega bi sve ovaj atentat mogao da dovede, možda bi čak trebalo da budemo
zahvalni zbog toga", kaže se u teksu koji prenosi jučerašnji "Welt Am Sonntag".
vesti.233miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Vašington -
Američki ambasador za pitanja ratnih zločina, David Šefer, izjavio je sinoć
da SAD neće pregovarati sa Slobodanom Miloševićem o zaustavljanju vazdušnih
udara protiv SRJ. "Naša namera je da se Milošević pojavi na sudu u Hagu što
je pre moguće. Njegova budućnost je u Hagu, on ne predstavlja Srbiju i ne
treba tamo da proživi svoj život na slobodi", rekao je Šefer, prenosi Radio
Slobodna Evropa.
vesti.234miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Podgorica -
"Prihvatanje plana Grupe 8 za rešavanje kosovske krize potvrda je da je jedna
politika definitivno doživela kraj. Ratno-huškačka politika čoveka koji je sve
ove godine vodio svoj narod iz poraza u poraz time definitivno doživljava svoj
kraj. Srećan sam, s jedne strane, što ta politika doživljava ono što je zaslu-
žila, ali, s druge strane, ne mogu da ne bude zabrinut kad vidim šta je sve
ostalo od naše zemlje, zahvaljujući toj, nerazumnoj politici koju je vodio
jedan bračni par. Valja se zapitati da li je trebala ovolika cena da se plati
da bi se prihvatilo ono što su principi međunarodne zajednice. Ovim se defini-
tivno pokazalo da je politika koalicione vlasti u Crnoj Gori pokazala sve svoje
dobre strane, da smo za ovih 60 dana uspeli da sačuvamo Crnu Goru od katastrofe
koja se nad njom nadvila. Neizbežno je i pitanje što bi od Crne Gore danas bilo
da je pobedila politika Slobodana Miloševića. Očekujem da ćemo iz sadašnjeg
stanja
što prije izaći, te da ćemo, uz pomoć te iste međunarodne zajednice, sa kojom
je
Milošević i njegov režim ušao u rat, uspeti da zacelimo makar deo rana. Ljudi
kojih više nema više se ne mogu vratiti. Zbog toga ne mogu reći da sam
radostan,
naprotiv tužan sam zbog svega toga što se našoj zemlji desilo, tužan sam zbog
svega što smo doživeli svih ovih 60 dana i ponovo još jedno pitanje da li je
sve
ovako moralo biti", rekao je Predrag Popović, podpredsednik Skupštine Crna
Gora,
prenose podgoričke "Vijesti".
vesti.235kiklop,
CETINJE, 31. maja (Montena-fax) - Na Cetinju je ponovo doslo do veoma
zategnute
situacije, nakon sukoba, koji se desio izmedju pripadnika Vojske Jugoslavije i
pripadnika MUP-a Crne Gore, na policijskom kontrolnom punktu na padinama
Lovcena - javlja Montena-fax, pozivajuci se na nezvanicne izvore, dodajuci da
je,
potom, doslo do velikog uznemirenja gradjana u crnogorskoj prijestonici.
Prema tim izvorima, rano jutro, na policijskom kontrolnom punktu, na putu ka
vrhu
Lovcena, zaustavljena je veca grupa pripadnika Vojske Jugoslavije, ciji
dolazak
policiji, na tom punktu, nije bio najavljen. Tom prilikom - kako se nezvanicno
tvrdi -
doslo je do sukoba, odnosno napada vojnika na policiju. Na vijest o tome doslo
je do
samoorganizovanja gradjana Cetinja, koji su priskocili upomoc malobrojnoj
policiji.
Potom su pripadnici Vojske uhapsili pet Cetinjana, medju kojima i Bozidara
Bogdanovica, predsjednika Gradjanskog odbora za mir, sto je u gradu pod
Lovcenom
izazvalo jos vece uznemirenje, a zatim i okupljanje vise stotina Cetinjana
ispred
zgrade Skupstine opstine. Oni su zahtijevali hitno pustanje uhapsenih, a takve
zahtjeve saopstili su i funkcioneri MUP-a Crne Gore.
Oko 12 casova, kako saznaje Montena-fax, Vojska je oslobodila uhapsene
Cetinajne,
sto je djelimicno uticalo na smirivanje opasno razbuktalih strasti, ali se i
dalje veliki
broj gradjana nalazi na ulicama.
Povodom tog incidenta na Cetinju su se susreli visoki funkcioneri Vojske
Jugoslavije i
MUP-a Crne Gore da bi razjasnili uzroke incidenta i smirili strasti, tako da
se - kako
tvrde isti izvori - sada situacija, uglavnom, drzi pod kontrolom.
Ocekuje se da ce o tim dogadjajima biti izdato zvanicno saopstenje, kako bi se
nadomjestilo munjevito sirenje nezvanicnih verzija o tome sta se, zaista,
desavalo i
desava na Cetinju. (kraj)56900MNA
vesti.236kiklop,
PODGORICA, 31. maja (Montena-fax) - Ministarstvo unutrasnjih poslova Crne Gore,
Odjeljenje bezbjednosti sa Cetinja, saopstilo je da je "danas, u ranim
jutarnjim
casovima, na putnom pravcu Cetinje - Ivanova korita doslo do verbalnog delikta
i
fizickog obracuna, izmedju nekoliko pripadnika iz sastava jedinica MUP-a i
Vojske
Jugoslvije, koje su locirane na Ivanovim Koritima, na Lovcenu, kojom prilikom
je
nekoliko lica zadobilo lakse tjelesne povrede. Zahvaljujuci prisebnosti
starjesina
MUP-a i Vojske Jugoslvije sprijecene su teze posljedice.
Odmah nakon ovog dogadjaja odrzan je sastanak najodgovornijih predstavnika
MUP-a Crne Gore i Vojske Jugoslavije, u cilju smanjenja tenzija, koje su
prisutne u
gradu, uz uvjeravanje da ce se prema pociniocima tog incidenta preduzeti
zakonske
mjere.
Zajednicki istrazni organi MUP-a Crne Gore i Vojske Jugoslvije rade na
rasvjetljavanju ovog dogadjaja, o cemu ce javnost biti obavijestena" -
navodi se u saopstenju Ministarstva unutrasnjih poslova. (kraj)56907MNA
vesti.237kiklop,
June 1, 1999
Web posted at: 7:53 p.m. EDT (2353 GMT)
(CNN)
NATO, KLA cooperation?
Serb forces and Kosovo Liberation Army troops battled Tuesday along Albania's
border with the southern Serb province of Kosovo. Earlier, reporters watched a
NATO A-10 jet drop a bomb in the hills just over the Albanian side of the
border crossing at Morini.
In that attack, an Albanian army officer told The Associated Press that NATO
destroyed government bunkers by mistake.
Huge craters, the work of NATO planes, dotted the landscape along the border,
CNN's Martin Savidge reported from the scene, along with bomb fragments
bearing English inscriptions -- the first physical evidence of NATO air
support for KLA ground forces seeking independence for Kosovo.
But Shea said in Brussels that NATO and the KLA have no "direct contact,"
although their independent actions could possibly be beneficial to each other.
The Morini border crossing is the scene of intense fighting as the KLA
conducts a major push to open new supply corridors into Kosovo
vesti.238novakovicn,
Ljudi , ima li ko TACAN text onoga sto smo prihvatili ?
Gomila je pogresnih prepricavanja i interpretacija ,
pa mislim da je red da neko i nesto tacno kaze!
Pozdraf,
HOBAK
vesti.239pifat,
Ovo je sa news.bbc.co.uk:
World: Europe
Full text of the peace
document
This is the text of the agreement obtained
from European Union sources in Cologne
and was the document taken to Belgrade
by the EU's envoy, Finnish President Martti
Ahtisaari, and Russia's Viktor
Chernomyrdin.
Agreement should be reached
on the following principles to
move toward a resolution of
the Kosovo crisis:
1. Immediate and verifiable
end of violence and repression
in Kosovo.
2. Verifiable withdrawal from
Kosovo of all military, police and paramilitary
forces according to a rapid timetable.
3. Deployment in Kosovo under UN auspices of
effective international civil and security
presences, acting as may be decided under
Chapter VII of the Charter, capable of
guaranteeing the achievement of common
objectives.
4. The international security presence, with
substantial Nato participation, must be
deployed under unified command and control,
and authorised to establish a safe environment
for all people in Kosovo and to facilitate the
safe return to their homes of all displaced
persons and refugees.
5. Establishment of an interim administration for
Kosovo, as part of the international civil
presence, under which the people of Kosovo
can enjoy a substantial autonomy within the
Federal Republic of Yugoslavia, to be decided
by the Security Council of the United Nations.
Interim administration to provide transitional
administration while establishing and
overseeing the development of provisional
democratic self-governing institutions to ensure
conditions for a peaceful and normal life of all
inhabitants in Kosovo.
6. After withdrawal, an agreed number of
Yugoslav and Serbian personnel will be
permitted to return to perform the following
functions:
Liaison with international civil mission and
international security presence
Marking/clearing minefields
Maintaining a presence at Serb
patrimonial sites
Maintaining a presence at key border
crossings.
7. Safe and free return of all refugees and
displaced persons under the supervision of the
UNHCR and unimpeded access to Kosovo by
humanitarian aid organisations.
8. A political process towards the
establishment of an interim political framework
agreement providing for a substantial
self-government for Kosovo, taking full account
of the Rambouillet accords and the principles of
sovereignty and territorial integrity of the
Federal Republic of Yugoslavia and the other
countries of the region, and the demilitarisation
of the KLA.
Negotiations between the parties for a
settlement should not delay or disrupt the
establishment of democratic self-governing
institutions.
9. Comprehensive approach to the economic
development and stabilisation of the crisis
region. This will include the implementation of a
Stability Pact for South-Eastern Europe with
broad international participation in order to
further promotion of democracy, economic
prosperity, stability and regional cooperation.
10. Suspension of military activity will require
acceptance of the principles set forth above in
addition to agreement to other, previously
identified, required elements, which are
specified in the footnote below.
A military-technical agreement will then be
rapidly concluded that would, among other
things, specify additional modalities, including
the roles and functions of Yugoslav/Serb
personnel in Kosovo.
Withdrawal
Procedures for withdrawals, including the
phased, detailed schedule and delineation of a
buffer area in Serbia beyond which forces will
be withdrawn.
Returning Personnel
Equipment associated the returning
personnel.
Terms of reference for their functional
responsibilities.
Timetable for their return.
Delineation of their geographical areas of
operation.
Rules governing their relationship to
international security presence and international
civil mission.
Other required elements
Rapid and precise timetable for withdrawals
meaning, for example 7 days to complete
withdrawal; air defence weapons withdrawn
outside a 25km mutual safety zone within 48
hours.
Return of personnel for the functions specified
above will be under the supervision of the
international security presence and will be
limited to a small agreed number (hundreds, not
thousands).
Suspension of military activity will occur after
the beginning of verifiable withdrawals.
The discussion and achieving of a
military-technical agreement shall not extend
the previously determined time for completion
of withdrawals.
A second footnote refers to the composition of
the international force, as follows:
It is understood that Nato considers an
international security force with "substantial
Nato participation" to mean unified command
and control and having Nato at the core.
This in turn means a unified Nato chain of
command under the political direction of the
North Atlantic Council in consultation with
non-Nato force contributors.
All Nato countries, partners and other countries
will be eligible to contribute to the international
security force. Nato units would be under Nato
command.
It is understood that Russia's position is that the
Russian contingent will not be under Nato
command and its relationship to the
international presence will be governed by
relevant additional agreements.
vesti.240masan,
Evo sada i teksta prema AP-u!
Text of Kosovo Peace Plan By The Associated Press=
A copy of the Kosovo peace plan approved by the Serb
parliament
today, obtained by The Associated Press from parliamentary sources.
The text was in Serbian and translated by the AP:
___=
In order to move forward toward solving the Kosovo crisis, an
agreement should be reached on the following principles:
1: Imminent and verifiable end to violence and
repression of Kosovo.
2. Verifiable withdrawal from Kosovo of all military,
police and
paramilitary forces according to a quick timetable.
3. Deployment in Kosovo, under U.N. auspicies, of efficient
international civilian and security presences which would act as
can be decided according to Chapter 7 of the U.N. Charter and be
capable of guaranteeing fulfillment of joint goals.
4. International security presence, with an essential
NATO
participation, must be deployed under a unified control and command
and authorized to secure safe environment for all the residents in
Kosovo and enable the safe return of the displaced persons and
refugees to their homes.
5. Establishment of an interim administration for Kosovo ...
which the U.N. Security Council will decide and under which the
people of Kosovo will enjoy substantial autonomy within the Federal
Republic of Yugoslavia . The interim administration (will) secure
transitional authority during the time (for the) interim democratic
and self-governing institutions, (establish) conditions for
peaceful and normal life of all citizens of Kosovo.
6. After the withdrawal, an agreed number of Serb
personnel will
be allowed to return to perform the following duties: liaison with
the international civilian mission and international security
presence, marking mine fields, maintaining a presence at places of
Serb heritage, maintaining a presence at key border crossings.
. Safe and free return of all refugees and the displaced under
the supervision of UNHCR and undisturbed access for humanitarian
organizations to Kosovo.
8. Political process directed at reaching interim
political
agreement which would secure essential autonomy for Kosovo, with
full taking into consideration of the Rambouillet agreement, the
principles of sovereignty and territorial integrity of the Federal
Republic of Yugoslavia and other states in the region as well as
demilitarization of the Kosovo Liberation Army. The talks between
the sides about the solution should not delay or disrupt
establishment of the democratic self-governning institutions.
9. General approach to the economic development of the crisis
region. That would include carrying out a pact of stability for
southeastern Europe, wide international participation in order to
advance democracy and economic prosperity, and stability and
regional cooperation.
10. The end of military activities will depend on
acceptance of
the listed principles and simultaneous agreement with other
previously identified elements which are identified in the footnote
below. Then a military-technical agreement will be agreed which
will among other things specify additional modalities, including
the role and function of the Yugoslav, i.e. Serb, personnel in
Kosovo.
11. The process of withdrawal includes a phased, detailed
timetable and the marking of a buffer zone in Serbia behind which
the troops will withdraw.
12. The returning personnel: The equipment of the returning
personnel, the range of their functional responsibilities, the
timetable for their return, determination of the geographic zones
of their activity, the rules guiding their relations with the
international security presence and the international civilian
mission.
Footnote. Other required elements: Fast and precise timetable
for the withdrawal which means for instance: seven days to end the
withdrawal; pulling out of weapons of air defense from the zone of
the mutual security of 25 kilometers within 48 hours; return of the
personnel to fullfill the four duties will be carried out under the
supervision of the international security presence and will be
limited to a small agreed number _ hundreds, not thousands.
Suspension of military actions will happen after the
beginning
of the withdrawal which can be verified. Discussion about the
military-technical agreement and its reaching will not prolong the
agreed period for the withdrawal.
vesti.241miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Vašington -
SAD su jasno stavile do znanja da ne vide u novoj Jugoslaviji mesto za
Slobodana Miloševića. Vašington je stavio do znanja da neće podržati
međunarodnu pomoć za rekonstrukciju Srbije, dok god ona ne postane
demokratska i dok se god svi optuženi za ratne zločine ne pojave u Hagu.
Portparol Stejt Dipartmenta, Džejms Rubin je, međutim, izjavio da
Miloševićeva "predaja" Haškom tribunalu nije uslov za postizanje mira na
Kosovu. Rubin je dodao da misli da je "potpuno jasno da je Miloševićev
režim tragedija za narod Jugoslavije", prenosi Rojters.
vesti.242miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Vašington -
Američki predsednik, Bil Klinton izjavio je da će se vazdušnii udari
protiv SRJ nastaviti dok srpske snage ne počnu "verodostojno" povlačenje
sa Kosova. "Američki predsednik je ocenio da je razvoj događaja u Beogradu
ohrabrujući, ali da valja biti oprezan dok se ne vide stvarni rezultati.
"Dok srpske snage ne počnu povlačenje koje se može proveriti, nastavićemo
sa diplomatijom ali i vojnim merama koje su nas dovele do ove tačke",
naglasio je Klinton.
vesti.243miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Keln -
Francuski predsednik, Žak Širak izjavio je da je akcija NATO-a na Kosovu
bitka za ljudsko dostojanstvo i poštovanje međunarodnih zakona.
"Ovo je istorijski dan u bici za demokratiju a protiv varvarstva", rekao
je francuski predsednik povodom jugoslovenskog prihvatanja mirovnog plana
za Kosovo. "Želimo brzo povlačenje srpskih snaga u skladu sa preciznim
kalendarom, koje se može proveriti", rekao je Širak. "Zaustavićemo
bombardovanje čim se povlačenje završi", dodao je francuski predsednik.
vesti.244miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Vašington -
Portparol Pentagona, Kevin Bejkon izjavio je noćas da Vojska Jugoslavije
"nastavlja da gađa avione NATO" koji izvode operacije. "Poenta je u tome
da je prerano zaustaviti dejstva dok nema jasnih signala povlačenja srpskih
snaga i jasnih dokaza da će Beograd ispuniti zahteve.
"To do sada nismo videli", rekao je Bejkon. "Moramo se uveriti da se obećanja
pretvaraju u dela", dodao je on.
vesti.245miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Keln -
Tokom samita u Kelnu, Evropska unija će kako je najavljeno razmotriti
mogućnost ekonomske obnove Balkana nakon završetka sukoba na Kosovu.
Predsednik Evropskog parlamenta, Hose Maria Gil-Robles je izjavio da
Evropska unija neće podržati obnovu SR Jugoslavije dok je Milošević
na vlasti. Kako je procenio komesar za privredu Evropske unije Iv Tibo
de Silgi obnova SR Jugoslavije koštaće 35 milijardi dolara, koliko je do
sada koštala obnova Bosne i Hercegovine.
vesti.246qpele,
> doslo je do sukoba, odnosno napada vojnika na policiju. Na vijest o tome
> doslo je do
> samoorganizovanja gradjana Cetinja, koji su priskocili upomoc
> malobrojnoj policiji.
>
>
Nije naglaseno da je malobrojna grupa gradjana bila naoruzanija od
policije i vojske zajedno :)
vesti.247masan,
Nadam se da ovo nije vec neko okacio. Kao kada sam okacio tekst
tzv. "sporazuma" (tako se na amharskom kaze kapitulacija) nekoliko
sati posle kum.djole-ta.
Ide optuznica protiv Milosevica. rtf u attachmentu
pravda.rtfvesti.248miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Kumanovo -
Razgovori između delegacija Vojske Jugoslavije i NATO su se završili
neuspehom oko 3,00 h, a visoki NATO zvaničnici su najavili da će se
bombardovaje nastaviti i intenzivirati.
Britanski general, Majkl Džekson, koji je predvodio delegaciju NATO,
izjavio je da pozicija Jugoslavije nije bila u "saglasnosti" sa okvirima
mirovnog sporazuma koji se prošle nedelj prihvatilo jugoslovensko
rukovodstvo. "Jugoslovenska strana je prezentovala predlog sporazuma
koji ne garantuje bezbedan povratak svih etničkih Albanaca i puno
povlačenje srpskih trupa", rekao je general Džekson. "NATO zbog toga
nema drugu alternativu osim da intenzivira vazdušnu kampanju do vremena
kada jugoslovenska strana bude spremna da implementira sporazum u potpunosti",
dodao je on.
Džekson je najavio da će NATO biti voljan da nastavi razgovore u bilo kom
trenutku, kada Jugoslavija bude spremna da prihvati dogovor. Izvori bliski
razgovorima su rekli da je delegacija Jugoslavije prihvatila samo 6 od 20
zahteva NATO sadržanih u dokumnetu.
vesti.249miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Podgorica -
Nakon mesec dana provedenih u izbeglištvu, u Italiji i Francuskoj, sinoć
se u Podgoricu vratio dr Miodrag Perović, profesor na Univerzitetu Crne
Gore, protiv koga je zamenik Vrhovnog vojnog tužioca u Podgorici, u drugoj
polovini aprila, podigao optužnicu za navodno krivično delo slabljenja
odbrambene sposobnosti zemlje i kojega su vojne vlasti, potom, pokušale
prinudno privesti na suđenje.
Kako je profesor Perović izjavio agenciji Montena-fax, on će se u četvrtak,
10. juna, u devet časova, pojaviti pred vojnim pravosudnim vlastima u
Podgorici.
vesti.250miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Herceg-Novi -
Blokada uvoza namirnica i humanitarne pomoći za Crnu Goru, preko graničnog
prelaza Debeli brijeg, od strane Vojske Jugoslavije i dalje se nastavlja.
Vojska i carinici u sivomaslinastim uniformama juče su zaustavili još pet
šlepera, četiri sa brašnom za republičke robne rezerve, koje je iskrcano
u Dubrovniku i jedan sa sirovinama za Fabriku papira "Beranka", u Beranama.
Kao i u svim ranijim prilikama, tokom poslednjih dana, šleperi su bez ikakvih
problema prešli sam granični prelaz, a potom ih je Vojska i carina zaustavila
na kontrolnom punktu u Kumboru, pa je kompletan tovar morao biti iskrcan u
skladišta u Zelenici, javlja Montena-fax.
vesti.251miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Beograd -
"Strašna vremena, strašna kao bilo šta naneto ostatku bivše Jugoslavije
u ime srpskog nacionalizma, možda čekaju Srbiju ako Milošević brzo ne
bude zamenjen jakom, ali umerenom ličnošću. Problem je je što on neće
lako otići i što jake ličnosti nisu umerene a umerene nisu jake...
Ozbiljni ljudi već govore o građanskom ratu", javlja danas dopisnik BBC
iz Beograda, Džon Simpson.
vesti.252miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
London -
Sin Slobodana Miloševića, Marko je prebacio 5 miliona maraka u banke u
Južnoj Africi, piše jučerašnji "Sunday Times".
Prema zapadnim diplomatskim izvorima, Marko Milošević je taj novac lično
uplatio pre oko 6 meseci. Prema istim izvorima, porodica Milošević se
takođe raspitivala o vizama i obaveznoj vakcinaciji koje su im potrebne
za ulazak u tu zemlju. Britanski list piše da je Rade Marković, šef srpske
Službe bezbednosti kontaktirao vlasti Južne Afrike nekoliko puta u zadnjih
par nedelja kako bi se raspitao o imigracionoj proceduri.
vesti.253miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Pariz -
"Ako NATO uđe u neki konflikt, mora iz njega izaći kao pobednik. Ovog puta
je preuzeo veliki rizik upustivši se u rat u kojem pobeda nije bila
zagarantovana", kaže u intervjuu pariskom "Mondu" Voren Zimerman,
poslednji američki ambasador koji je bio akreditovan u Beogradu.
Po njegovom mišljenju, ključ uspeha intervencije u SR Jugoslaviji je
odlučnost Alijanse da ostane jedinstvena i istrajna u bombardovanju,
što je bilo pogubno za Miloševića, koji je podcenio i jedno i drugo.
Zimerman smatra da iz vojne akcije protiv SR Jugoslavije zapadni
saveznici treba da izvuku trajno iskustvo.
"Kad diplomatija ne može ništa postići, sili je bolje pribeći ranije
nego kasnije", kaže on. Zapad, posebno Amerika, po njegovom mišljenju
snose deo odgovornosti za ono što se zbivalo na Kosovu poslednjih godina,
jer su "podržavali Miloševića posle Bosne". Smatrajući da se posledice
preuveličavanja njegove uloge u Dejtonu osećaju i danas, bivši američki
ambasador u Beogradu kaže: "Milošević i sada upravlja zemljom. Na njegov
mig parlament prihvata mirovni plan. I reklo bi se: ako želimo pregovarati
sa Srbijom, moramo opet razgovarati sa njim. Razgovarati direktno sa
ratnim zločincem! Više ne. Pribegli smo posrednicima i tako treba da
ostane. Nisam doduše siguran ni da on umire od želje da se rukuje sa
Širakom ili Klintonom, ali u svakom slučaju direktan kontakt sa njim
bio bi greška. Jer bi to on odmah predstavio narodu kao doprinos svom
prestižu.
Zato ne treba obnavljati ni diplomatske odnose dogod je on tamo. Ne
smemo ponoviti grešku. Svaka alternativa je bolja od Miloševića".
Na pitanje kako vidi budućnost Srbije i celog regiona, Zimerman je
rekao da nije optimista, pre svega zato što "nije ubeđen da Srbi i
Albanci mogu živeti zajedno na Kosovu, i kad se uspostavi autonomija.
Ako na Kosovu ne bude stabilnosti, preti destabilizacija Makedonije
i Albanije, a ni situacija u Crnoj Gori nije dobra. Zato će u celom
tom regionu NATO ostati dvadeset do trideset godina", zaključuje
poslednji američki ambasador u Beogradu, Voren Zimerman.
vesti.254kum.djole,
>> Sin Slobodana Miloševića, Marko je prebacio 5 miliona maraka u banke u
>> Južnoj Africi, piše jučerašnji "Sunday Times".
(citiram;)
Preuzeto od "THE SUNDAY TIMES"
MILOSEVICI PRAVE KUCU (ali u Grckoj)
Porodica Milosevic je dovela majstore. U Beogradu, gdje je njihovu kucu
u gradu NATO proglasio "komandnim i kontrolnim centrom" i pretvorio je
u rusevine, ovo se mozda smatra primjerom bodrog duha. Medjutim, ovi
majstori su oko 600 milja juznije.
Miloseviceva kuca u Beogradu
Oni rade na obali Atike, 20 minuta voznje jugozapadno od Atine, u predivnom
primorskom predgradju Voula, gdje odnedavno bogati kupuju nekretnine od
srednje klase da bi ziveli sto blize svojim jahtama.
Ipak, malo je majstora od kojih se zahtjeva da rade po planovima koji su
bizarni kao planovi Milosevica. U njima je i bazen za plivanje, koji nije
samo zatvoren vec se nalazi u podrumu, tako da oni koji se boje mogu plivati
bez rizika od atentatorskog metka ili granate. Kuca na broju 11 u ulici
Valaoritou uvijek je izgledala pomalo neobicna - sa fasadom od crvenih
opeka, strmim krovom pokrivenim ciglama i gotovo bez balkona - kao da je
dizajnirana za sjeverniju klimu.
Kucu je izgradio Grk ozenjen Njemicom a susjedi su smatrali da je
ruzna i da lici na stalu. Bili su iznenadjeni kada su saznali da su novi
jugoslovenski vlasnici platili za nju gotovo 200 miliona drahmi - oko
cetiri miliona funti.
Prosle nedelje jedan grcki list objavio je ono sto je vecina stanovnika
ulice Valaoritau znala vec neko vrijeme. Njihovi novi susjedi prezivaju
se Milosevic. Vec su uocili Marka Milosevica sina i nasljednika Slobodana
i Mire, mladica blajhane kose ludog za oruzjem i automobilima,
i multimilionera od kada mu je otac dao monopol na uvoz cigareta
i alkohola u Jugoslaviji.
Vecina novca ove porodice dolazi od sverca. Slobodan Milosevic,
po profesiji bankar, obogatio se izbegavajuci sankcije Ujedinjenih
nacija nametnute nakon sto je iz boce pustio dzina srpskog nacionalizma
u Bosni. Posto su svercerske operacije postajale sve unosnije, Atina i
Solun u susjednoj Grckoj postali su prirodno mesto okupljanja za
krsioce blokade.
Marko, u svojim 20-tim, proveo je vecinu protekle tri godine u
Grckoj, gdje je izgradio sklonost ka setnji po ostrvima u brzim
motornim camcima. Njegov najnoviji camac je tridesetak metara dug
Sansiker predator, izgradjen u Britaniji i isporucen iz Italije prije
pet mjeseci. Sa tri dvokrevetne kabine i prostorom za dva clana posade,
ovakvi brodovi kostaju oko 2,1 miliona funti.
Sankcije su okoncane u junu 1996. ali Marko je i dalje cesto
posjecivao Grcku a prve dvije nedjelje vazdusnih udara NATO proveo
je u Atini. Primijecen je kako baca ruze na jednu od pjevacica u
buzuki baru "Palea Delena" nedaleko od kuce u Vouli.
Ubrzo nakon toga Marko se vratio u Beograd i pridruzio svojoj
djevojci Milici Gajic sa kojom ima dijete. Prema nekim izvjestajima,
njegov povratak je bio rezultat pritiska grckog mionistarstva
inostranih poslova. Ono je smatralo da Marko nije dovoljno diskretan
u zemlji koja je, uprkos simpatijama masa, ipak clanica NATO-a.
Kada je Robin Kuk, sef britanske diplomatije, ukazao da Marko
"sjedi u Grckoj dok traje rat", primio je jedno ljutito pismo. Mira
Markovic, profesor marksizma na beogradskom Univerzitetu i
Markova majka, objavila je da je on u "uniformi i da brine za svoju
malu porodicu". Prosle nedjelje, "Sandej Tajms" je saznao da se Marko
vratio u Grcku, automobilom iz Beograda do Sofije, a onda avionom do
Atine. Postoje glasine da je tamo otisao da bi uvozio naftu kroz NATO
blokadu.
Uglavnom zahvaljujuci britanskoj inicijativi Evropska unija
preduzima mjere da dodje u posjed dijela Milosevicevog nezakonito
stecenog bogatstva. Vec je oko 1,4 miliona funti na racunu u jednoj
svajcarskoj banci uspjesno dovedeno u vezu sa familijom.Medjutim,
diplomate u Briselu priznaju da je puno teze da se clanovima
Miloseviceve porodice oduzme imovina kao sto su kuce i camci.
Glavni problem je da se dokaze da su oni vlasnici. Na primjer,
kuca u Vouli se vodi na ime Vanje Vougena, crnogorskog trgovca
cigaretama koji je tijesno povezan sa Milosevicima. Vougen tvrdi da
je imovima njegova. Kuca i ogromno dvoriste koje je kupljeno nakon
kupovine kuce okruzeni su viskoim zidom, na koji su dodate resetke i
reflektori.
Sva tri sprata iznad nivoa tla su izgleda uruseni, ali susjedi kazu
da je podrum koji ima tri nivoa potpuno zavrsen. Postojanje bazena je
otkrio Marko, koji je zatrazio od jednog mjestanina da koristi njegov
teniski teren u zamjenu za upotrebu tajnog bazena.
Ulazna vrata, zasticena specijalnim zidom koji je nekada pravljen
ispred ulaza u sklonista od vazdusnih udara, pod stalnom je
prismotrom.
Prosle nedjelje mene su uhapsili i zadrzali sat vremena nakon sto
sam pokusao da bolje osmotrim iz kuce u susjedstvu koja se
takodje gradi.
Medjutim, ima mjesta koja su sama po sebi bezbjedna, jedno od
omiljenih izletista Milosevica je kamenito i predivno ostrvo Hidra,
udaljeno dva sata plovidbe sa kopna i vec mnogo godina sastajalioste
bogatih i poznatih. Ovdje je Dajana, princeza od Velsa provela odmor
mjesec dana prije svoje smrti.
Svakog jula u posjednje tri godine, dok se uslovi zivota u ostatku
Jugoslavije pogorsavaju gotovo svakodnevno, porodica Milosevic
provodi tamo odmor. Odjedaju u dugoj niskoj bijeloj zgradi koju
mjestani zovu Molos po udaljenom zalivu u kojem se nalazi.
Lokalnim camdzijama prva familija Srbije ostala je u lijepom
sjecanju i smatraju ih kavaljerima koji ostavljaju dobar baksis.
Marko, kazu oni voli da skija na vodi a i svidja im se njegov ukus
kada je rijec o zenama. Sansiker Predator (samo dva ili tri se naprave
godisnje) vidjen je blizu ostrva prosle nedjelje.
Kolin SMIT
(kraj citata)
vesti.255dr.iivan,
> (preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
>
> Beograd -
>
> Ozbiljni ljudi već govore o građanskom ratu", javlja danas dopisnik BBC
> iz Beograda, Džon Simpson.
Ovoga gledam skoro svaki dan na BBC-u i mogu da kažem da, ako uzmemo
u obzir to šta radi i za koga radi, i nije tako loš. Napravio je par
reportaža sa ruševina, prošetao se Knezom par puta, pitao ljude ponešto,
pa to još i objavio... Kontekst je bio zadovoljavajući.
Tim Marshal sa SkyNews-a je ipak bolji, mada za njegove poduhvate znam
samo iz priče ljudi.
Ali, prava zvezda je naš Marko Gašić iz, čini mi se, Srpskog Informativnog
Centra u Londonu. Taj jebe, pa razbija - odličan engleski, fino sastavlja
rečenice, ostavlja dobar utisak, izgleda normalno ;) istakne poentu... -
ukratko, sjebe novinara koliko se to može. Svaka mu čast, u moru naših
tantusa napolju, svakome ko svoj posao obavlja kako treba - treba dići
kapu, baš kao u ovom slučaju. Treba ga zapamtiti.
vesti.256sandokan,
Nemoj prenositi nista iz DS-a.
Djindjic odavno treba da bidne nabijen na kolac.
vesti.257willow,
>> Nemoj prenositi nista iz DS-a.
>> Djindjic odavno treba da bidne nabijen na kolac.
Nisam član a ni simpaziter niti jedne opozicione ili vladajuće partije, a iz
dva veoma značajna razloga: prvo, ne želim da život straćim lepeći naokolo
nečije izborne plakate; drugo, politiku smatram rakom na tumoru svega, a
političare, mravojedima iz pakla. Od davnina sam vanstranački orjentisana
osoba, a na glasanje ne izlazim još od malih nogu; pojaviću se na glasalištu
i zaokružiti svoj izbor tek kad u dnevnoj štampi budem pročitao ime Linde
Hamilton ili ime Sigurni Viver ili ime nekog poštenog čoveka na listi
predloženih predsedničkih kandidata. Međutim, iako sam, eto, politički
posmatrano, prilično mrtav čovek, ipak se osećam zagolicanim da, u vezi ovog
( quote-iranog ) grubog narušavanja osnovnog mesta ljudske različitosti od
naših četvoronožnih predaka, iznesem svoje subjektivno zapažanje...
Ti bi, miki, verujem, sve svoje neistomišljenike najradije ponabijao na
kočeve, zar ne? Pazi: prvo, to _nije lepo_ posmatrano iz ugla tvoje
ljudskosti ( zar ti ne čitaš poeziju D.Maksimović? ), a drugo, nikako nije u
skladu sa politikom miroljubive koegzistencije koju forsira naš predsednik i
vrhovni komandant ( a kao primer izneću podatak da nas je naš prezident za 10
godina svog rukovođenja Srbijom proveo kroz samo 4 blaža oružana sukobčića, i
kroz jednu - ne toliko strašnu - hiper-inflaciju; čovek se sa pravom ponekad
upita: šta li će nas još zadesiti pod pesnicom - kako ga zlonamerni krugovi
licemerno nazivaju - J.B.Tita II.: civilni rat? porast životnog standarda?
back to dark ages? privredni procvat? crna kuga? đavo će ga znati... ).
Koliko sam ispratio tvoje poruke, ti si - ispravi me ako grešim - pristalica
Socijalističke Partije Srbije. To je sasvim u redu: SPS je - što mogu da
provalim prateći, kad mi dođe struja, dnevnike naše državne televizije -
partija progresivnih cvećki; partija naše prosperitetne agrarne budućnosti
( svi ćemo mi, vidim, završiti među sazrelim kukuruzima, berući ih, za goli
život, kao mutavi ); partija vrednih graditelja i altruista; prudentna
partija; partija u čijem su članstvu i 2 moja tinejdžerska idola - M.Komrakov
i Bidža; partija ljubavi i tolerancije među svima, izuzev, naravno, među
domaćim izdajnicima. A kao potvrdu ovoga što ti pričam, navešću misao Mika
Džegera, frontmena vokalno-instrumentalnog sastava R.Stones, koji je jednom,
na novinarsko pitanje - za _šta_, po vama, vredi živeti? - odgovorio sledećim
rečima: "pa, moj čoveče, postoje samo 4 važne stavke u našim životima: SPS
and sex and drugs and rock'n'roll...". Ova izjava, mislim, sasvim dovoljno
govori vama u prilog, i vašim stranačkim kvalitetima, zar ne?
Zato, porfavor, _zaista_ nema potrebe da sad, kad smo pod dirigentskom
palicom našeg predsednika već odškrinuli gvozdena vrata pobede nad čitavim
neprogresivnim svetom, cediš nadamnom limun pizme, kvareći sladak ukus u
mojim ustima - mojne baš toliko često nabijati ljude na kolac: dovodiš me do
zaključka da bi ti i tvoji pajtaši, sve nas, svojim čarobnim štapićem vlasti,
najradije vratili par stotina godina unazad, u vreme kad su našom zemljom
gospodarili turci; jer, jedino su, zar ne, turci bili ti koji su do mile
volje, i kako im se digne patka, mogli nabijati srpskog čoveka na kolac
( čitao si, pretpostavljam, najvećeg našeg pisca svih vremena, I.Andrića? )
S poštovanjem, Papa Jovan Pavle Drugi, potparol Oca i Sina i Svetoga Duha
P.S. Amin.
vesti.258kum.djole,
>> Nemoj prenositi nista iz DS-a.
>> Djindjic odavno treba da bidne nabijen na kolac.
A neko glavatiji treba da bude nabijen na antenu na vrhu "Beograđanke".
vesti.259sandokan,
Lepo si ti sve to rekao, ali nazalost opet samo reci bez pokrica.
Ispade Srbi su opet za sve krivi itd. Tvrdis da se ne bavis
politikom a ovamo znas sve zivo u vezi toga. To je kako se u
zargonu kaze "sranje". I to veliko. Mislim da ti dobro znas sta
znaci rec domaci izdajnik. Ja postujem tudje misljenje, i kao sto
znas recimo SRS je politicki protivnik i najveca opoziciona partija
u Srbiji, ali u ovakvim okolnostima normalno je zajedno ujediniti
snage. Cak je i gospodin Vuk Draskovic shvatajuci pogubnost
politike svoje partije morao da osudi agresiju na SRJ, mada opet
okolisa i menja stavove svaki dan. A sto se tice Djindjica, to je
posebna prica. Do jucerasnji diler i sitni lopov, sada ponizno se
nudi gospodi sa zapada da bi on mogao da bude sledeci predstavnik
vlasti u Srbiji. E pa nece moci :)
Ako se ikad bude pojavio na ulicama u Beogradu, morace da nosi
dupli pancir i jos da bude "nevidljiv" ili stealth da bi izbegao
moguci gubitak noge, ruke ili glave.
Lako je optuzivati, a drugo je uraditi.
vesti.260kum.djole,
>> Ako se ikad bude pojavio na ulicama u Beogradu, morace da nosi
>> dupli pancir i jos da bude "nevidljiv" ili stealth da bi izbegao
>> moguci gubitak noge, ruke ili glave.
I to će verovatno morati da radi zbog onih ćelavaca koji su tukli
studente u holu fakulteta i kamenovali sedište Demokratske stranke.
vesti.261sandokan,
Sto se tice DS-a, to je isuvise blag potez.
A sto se tice one grupice studenata, tj. nazovi studenata moze se
reci da su naucili sta je "prava skola". Ako neznas u mnogim
zemljama na zapadu, a pogotovo u SAD, demonstracije studenata
protiv drzave i njenog sistema su strogo kaznjive, a ne tako blago
kao kod nas.
vesti.262kum.djole,
> Sto se tice DS-a, to je isuvise blag potez.
Odlično, blag potez!
Ti i tvoji ćelavci navalili ste na ljude koji ili ne žele ili ne smatraju
da bi uopšte trebalo da se fizički brane protiv takvog vandalizma.
Po sistemu, udri slabijeg?
> A sto se tice one grupice studenata, tj. nazovi studenata moze se
> reci da su naucili sta je "prava skola". Ako neznas u mnogim
> zemljama na zapadu, a pogotovo u SAD, demonstracije studenata
> protiv drzave i njenog sistema su strogo kaznjive, a ne tako blago
> kao kod nas.
! ..izvinjavam se prisutnima, ali..
Kuš bre gnjido režimska u svoj boljševički brlog.
vesti.263the.edge,
T?>> !..izvinjavam se prisutnima,ali.. Kus bre gnjido rezimska u svoj
T?>> boljsevicki brlog.
U bre, pazi se, mozda ce da se tuzaka na nekom partijskom sastanku za ovo, pa
ce sezam biti zatvoren zbog "sirenja straha, panike i lazi". ;)
Ne znam samo zasto se raspravljas sa licemercinom.
AcCeSS DeNiED
vesti.264aandric,
> Nemoj prenositi nista iz DS-a.
> Djindjic odavno treba da bidne nabijen na kolac.
Ja mislim da bi ste ti i tvoji Drugovi trebali odavno da
budete nabijeni na kurac! Jes' da bi bilo gadno i opasno
zbog rizika od venericnih bolesti ali to bi bio merak.
Gledati kako vam oci cure iz ocnih duplji, dok se previjate od
bolova moleci za oprostaj.
vesti.265aandric,
> Lepo si ti sve to rekao, ali nazalost opet samo reci bez pokrica.
> Ispade Srbi su opet za sve krivi itd.
Ne Srbi, nego prljavi gad. Jel mozda Djindjic kriv sto nam je
zemlja jedno neopisivo smrdljivo govno?
> A sto se tice Djindjica, to je
> posebna prica. Do jucerasnji diler i sitni lopov, sada ponizno se
> nudi gospodi sa zapada da bi on mogao da bude sledeci predstavnik
> vlasti u Srbiji.
E kad neko za Mirka Marjanovica kaze da je lopov, pa to jos
dokaze, on onda biva osudjen. Bando crvena. Rdjom kapo dok ti
je kolena!
> E pa nece moci :)
E, to cemo jos da vidimo :)
> Ako se ikad bude pojavio na ulicama u Beogradu, morace da nosi
> dupli pancir i jos da bude "nevidljiv" ili stealth da bi izbegao
> moguci gubitak noge, ruke ili glave.
Vrlo dobro znamo ko ne sme da se pojavi na ulicama u Beogradu
i kome bi leteli svi truli, dijabetesom nagrizeni, organi.
> Lako je optuzivati, a drugo je uraditi.
Vala ovako nesto uraditi je zaista tesko. Ne verujem da je u
istoriji covecanstva neki vladar za ovako kratko vreme uspeo
da u toj meri unisti svoju drzavu.
Ma, ne mogu vise da se nerviram, toliko si mi odvratan da mi
drhte prsti dok kucam po tastaturi! Zbog toga cu te
najverovatnije postedeti daljeg pljuvanja, ali cu sa
zadovoljstvom gledati kako te vesaju na Terazijama.
vesti.266hrka,
>Ja mislim da bi ste ti i tvoji Drugovi trebali odavno da
>budete nabijeni na kurac! Jes' da bi bilo gadno i opasno
>zbog rizika od venericnih bolesti ali to bi bio merak.
>Gledati kako vam oci cure iz ocnih duplji, dok se previjate od
>bolova moleci za oprostaj.
---------------------------------------------------------------
A ko to treba da ih nabije na kurac: hrabra DS, josh hrabriji
Djindjuva ili njihovi josh hrabriji fanaticni simpatizeri ???
Sprovodish pravu politiku, onu pravu SPS-ovsku. Sto da se
zajedno borimo protiv Slobinog rezima, bolje da se svadjamo i
kurcujemo medjusobno.
MOONCHILD
vesti.267sandokan,
Opa bako. tebi dete treba lecenje. Ali kakvo, to je tek pitanje.
Treba ti jedan dobar kako bi se reklo cock, da ga stavis tamo gde
ti je mama brisala guzu kad si bio mali. Sada ga biraj:
Oces big, large, ili super large. Sva tri su preko 10 incha :)
vesti.268junior,
> reci da su naucili sta je "prava skola". Ako neznas u mnogim
> zemljama na zapadu, a pogotovo u SAD, demonstracije studenata
> protiv drzave i njenog sistema su strogo kaznjive, a ne tako
> blago kao kod nas.
Ako ne znaš, u mnogim zemljama na zapadu, a pogotovo u SAD, studenti kad
završe fakultet imaju realnu šansu za zaposlenje i to sa godišnjom platom
kakvu ljudi ovde celog života ne zarade.
vesti.269nikola.s,
Za dragog druga sandokana,
Reče u prethodnoj poruci 'prazne reči'....
Dakle evo čiste argumentacije. Slobodan Milošević se u centru
Beograda poslednji put put pojavio 24.12.96, na vašem kontra
mitingu. Kiza se na sred Trga pojavio, beše 21.2.97. dakle vodi
Kiza za nekih dva meseca, iako mu ne računam mahanje na slavlju kad
smo dobili kroate u basketu.
E sad, s' druge strane, kad' ste već vi iz sps 'mudrom politikom
mira sačuvali integritet i teritorijalni suverenitet SRJ i Srbije',
mogao bi predsednik tvoje partije i ujedno te 'suverene' SRJ da ode
malko do svog suverenog Kosova. Evo čik nek' se pojavi u Prištini
da se tamo obrati narodu i da im kaže da smo sačuvali integritet i
sva ta sranja. Ajde ti kao aktivista predloži to na sastanku, eto
vam divna ideja za početak predizborne kampanje (ko je rekao
izbori).
E da, 'ajde kao član i kativista vladajuće nam stranke,
prokomentariši deo rezolucije Saveta Bezbednosti UN broj 1244, u
kome se kaže da se od obe (naravno to je ova friška jučerašnja)
strane zahteva puna saradnja sa Haškim tribunalom.
vesti.270miskop,
>> ! ..izvinjavam se prisutnima, ali..
>> Kuš bre gnjido režimska u svoj boljševički brlog.
Ma, pusti bre govna nek' smrde...
vesti.271giftmaster,
Smrt Boljsevicima
ZIveli Beli
Ziveo Kralj
Zivela garda i KK
vesti.272saxon,
> Djindjic odavno treba da bidne nabijen na kolac.
Da, da, i ja sam za to...
Narocito kad uzmes u obzir da se pomenuti Djindjic jos od 1989. godine
nalazi na vlasti zajedno sa onom svojom rospijom, da neprikosnoveno
komanduje parlamentom, vladom, vojskom i policijom, da po sopstvenom
nahodjenju vodi pobednicke ratove i sklapa istorijske paktove, da
organizuje najpostenije izbore po sistemu "ili ja dobijam ili vi gubite"
posle kojih po tri meseca ne mogu da se nasteluju "pravi" rezultati, da
je izazvao najvecu hiperinflaciju u istoriji civilizacije, da je
obezglavio i obezdusio bar milion Srba (o drugima da i ne govorimo) u
rekordno kratkom roku, da je ovaj narod ostavio bez ijednog pravog
prijatelja i stekao stotinu novih neprijatelja, i da ce na kraju svojim
demokratskim naslednicima iz XXI veka predati zemlju koju je zamalo
vratio u XIX, zemlju manju i bedniju nego ikad.
Ma djubre je taj Djindjic, tvrdim ja to vec deset godina... nego nema ko
da slusa. Ali dok smo ti i ja zivi... nece on imati mira ni u grobu.
vesti.273saxon,
> Ako se ikad bude pojavio na ulicama u Beogradu, morace da nosi
> dupli pancir i jos da bude "nevidljiv" ili stealth da bi izbegao
> moguci gubitak noge, ruke ili glave.
Pretpostavljam da nesrecni Slavko Curuvija, oglasen od strane RTS-a za
izdajnika, nije nosio dupli pancir pa je zato okusio cari demokrartije
onako kako je ti i tvoja radikalska braca vidite i upraznjavate. Mozda
niste ni znali da se taj naivni covek gradom seta u pamucnoj kosulji i
tankom sakou pa ste mu, za svaki slucaj, pucali i u glavu. Jos samo da
Djinjica nabijete na kolac (Djukanovica, na vasu veliku zalost, sad
mozete samo da povucete za k***c), pa da u miru proslavimo jos jednu
vasu "velicanstvenu pobedu". Dace bog da svi clanovi vase partije i u
privatnom zivotu pocnu da redjaju ovakve pobede, da i vi malo okusite od
te srece kojom druge tako nestedimice obasipate.
vesti.274saxon,
> >> Ako se ikad bude pojavio na ulicama u Beogradu, morace da nosi
> >> dupli pancir i jos da bude "nevidljiv" ili stealth da bi izbegao
> >> moguci gubitak noge, ruke ili glave.
>
> I to ce verovatno morati da radi zbog onih celavaca koji su tukli
> studente u holu fakulteta i kamenovali sediste Demokratske stranke.
Olaksavajuca okolnost: sve je bilo spontano, gledao sam na RTS-u ;) A
culi ste i "slucajne prolaznike"...
vesti.275saxon,
> Ako ne znas, u mnogim zemljama na zapadu, a pogotovo u SAD, studenti kad
> zavrse fakultet imaju realnu sansu za zaposlenje i to sa godisnjom
> platom kakvu ljudi ovde celog zivota ne zarade.
To je samo zapadna propaganda... Nama je, ako se secate, Vodja do
2000-te obecao svedski standard i $10.000 po glavi stanovnika. Dugacka
je ova godina, malo strpljenja i tolerancije, mozda se obecanje i
ispuni... Meni do toga fali jos samo $9.745.
vesti.276saxon,
> Evo cik nek' se pojavi u Pristini
> da se tamo obrati narodu i da im kaze da smo sacuvali integritet i
> sva ta sranja.
"Niko ne sme da vas bije!" Tako treba da pocne.
vesti.277kiki,
> reci da su naucili sta je "prava skola". Ako neznas u mnogim
Piše se "ne znaš". :>>
vesti.278kiki,
> Ako ne znaš, u mnogim zemljama na zapadu, a pogotovo u SAD, studenti kad
> završe fakultet imaju realnu šansu za zaposlenje i to sa godišnjom platom
> kakvu ljudi ovde celog života ne zarade.
Zaboravio si da kažeš "..pod OVAKVIM uslovima".
vesti.279kiki,
> Dakle evo čiste argumentacije. Slobodan Milošević se u centru
> Beograda poslednji put put pojavio 24.12.96, na vašem kontra
:)))))))) Pa sad kad bi se sad pojavio na Trgu, mislim da bi ga
"očerupao" ko stigne.
> malko do svog suverenog Kosova. Evo čik nek' se pojavi u Prištini
> da se tamo obrati narodu i da im kaže da smo sačuvali integritet i
> sva ta sranja. Ajde ti kao aktivista predloži to na sastanku, eto
Zanimljivo koliko ga ovaj narod podsvesno mrzi i nije mi jasno kako
može da bude toliko dugo na vlasti. :( A Kosovo je prodao samo.tako
i ko zna kako će da se izvuče iz ovoga.
vesti.280giovanni,
Ę? Ako ne znaš, u mnogim zemljama na zapadu, a pogotovo u SAD, studenti kad
Ę? završe fakultet imaju realnu šansu za zaposlenje i to sa godišnjom
Ę? platom kakvu ljudi ovde celog života ne zarade.
Druže Milane, reći ću ti otvoreno: nemoj da lažeš! ZNA SE vrlo dobro da
tamošnji studenti jednostavno izvrše samoubistvo nakon diplomiranja (ako
uopšte diplomiraju zbog smanjenih mentalnih sposobnosti) jer ne da nemaju
posla nego ih tretiraju i kao građane drugog reda te ako nađu bilo kakvo
zaposlenje to je obično prodaja švercovane robe iz Mexika na nekom
buvljaku u LA-u.
vesti.281rkramer,
C:\> može da bude toliko dugo na vlasti. :( A Kosovo je prodao samo
C:\> i ko zna kako će da se izvuče iz ovoga.
C:\> R:\>res re samo.tako
C:\> ─────────────
C:\> samo.tako, Milan Mitrović, Beograd
C:\> Član od 02.07.1998, poslednji poziv Uto 15.06.99 16:50
C:\> Predstavlja firmu: Telekom Srbija
Znaci on je KRIVAC! ;)
vesti.282nikola.s,
Vuk Drašković, predsednik SPO, optužio je u Kragujevcu aktuelni režim za
sadašnje stanje na Kosovu. On je rekao da vlasti 'brane propali ideološki
sistem', i da 'vlasti prave pobedu, tamo gde je nema'.
Milan Panić je izjavio da se nada 'da će Slobodan Milošević ozbiljno uzeti
u obzir apel Sinoda SPC. Predsednici Amerike i evropskih zemalja su mi
decidirano rekli da pomoći za Srbiju nema dok je Milošević na vlasti.'
PO njemu Miloševiću 'ne bi trebalo da se sudi u Hagu, već bi trebalo da mu
sude majke vojnika i policajaca poginulih na Kosovu'. Komentarišući najavu
obnove zemlje, koju ovih dana vrši Milošević, Panić je rekao 'Miloševič je
lud. Kako može pričati o ekonomskom napretku, kada je Srbija izgubila oko
40 milijardi dolara u bombardovanju ?'
Predsednik Srpskog pokreta otpora sa Kosmeta, izjavio je da je na Kosovu
oko 60000 Srba 'u pokretu'. U manastir Gračanica, večeras oko 22h stigao
je vladika raško-prizrenski Artemije. On je napustio Prizren jer se 'tamo
ne oseća bezbednim'. Istovremeno je naglasio da će se vratiti kada snage
KFOR-a budu mogle da garantuju bezbednost svima.
Portparol OVK Jakup Krasnići, izjavio je danas Radiju 'Slobodna Evropa'
da OVK 'ne prihvata da ruske snage imaju svoj sektor na Kosovu'. On je
rekao da se OVK protivi tome da 'ruske snage ne budu pod komandom NATO'.
Krasnići se ne protivi demilitarizaciji OVK, ali samo u onim oblastima
iz kojih se povukla srpska policija i VJ, kao i u oblastima gde su ruske
snage. Komentarišući odlazak Srba sa Kosova, on je rekao da 'Srbi nemaju
razloga da strahuju od OVK, i da se OVK neće svetiti civilnom stanovništvu.
Uzroke odlaska Srba, po Krasnićiju, 'možda treba tražiti u zločinima prema
civilnom albanskom stanovništvu koje su počinili oni ili članovi njihovih
porodica'.
Komandant KFOR-a, Majkl Džekson, pozvao je Srbe da ne napuštaju Kosmet.
Pred nekoliko stotina građana u Kosovu Polju, on je rekao da se snage
KFOR-a trude da obezbede bezbednost i Srbima i Albancima, te da bi se oni
trebali okrenuti 'zajedničkom životu'.
Snage KFOR-a otkrile su i danas na teritoriji Kosova i Metohije veći broj
masovnih grobnica. Uz pomoć albanskog stanovništva, pronađen je veliki broj
leševa na više lokaliteta. Izvori KFOR-a navode da među žrtvama ima i žena
i dece.
U Podgorici je održan sastanak američkog političara Roberta Gelbarda, Milana
Panića, Mila Đukanovića i lidera srpkih opozicionih partija. Sutrašnje
'Večernje Novosti' donose komentar u kome se navodi da je 'Gelbard sa
samozvanim liderima navodne opozicije razgovarao o rušenju vlasti u Srbiji
i SRJ i da im je Amerika dala 9 miliona $ za rušenje vlasti'
Šest opozicionih stranaka pokrenulo je potpisivanje peticije za pokretanje
procesa za opoziv predsednika SRJ, Slobodana Miloševića. Među njima su i
Koalicija za Sandžak, kao i tri vojvođanske partije.
Bivši lider Liberalnog Saveza Crne Gore, Slavko Perović, pozvao je na mitingu
u Nikšiću, pred više hiljada građana, crnogorske vlasti da raspišu prve
slobodne izbore, zatim i referendum. On i predsednik LSCG Miroslav Vicković
izneli su niz kritika na račun crnogorske i jugoslovenske vlasti. Oni su se
opet založili za nezavisnost Crne Gore, kao i okrenutost takve Crne Gore ka
Evropi.
U Čačku je zabranjeno potpisivanje peticije za oslobađanje od optužbi Velje
Ilića, gradonačelnika Čačka, kao i za vraćanje emisione opreme TV Čačak. Iako
zabranjenu, peticiju je potpisalo oko 1000 građana za manje od dva sata.
vesti.283jexy,
Svaka cast na vestima, vidi se da si pravi patriota.
vesti.284miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Beograd -
Posle radova na mostu na Dunavu kod Beške, koji će biti obnovljen
"za 40 dana", Slobodan Milošević otvorio je u "rudarskom, malom i
siromašnom, ali slobodarskom" Aleksincu radove na izgradnji dve
nove stambene zgrade, koje će biti završene do novembra meseca.
Osim "brze i uspešne obnove zemlje", Milošević je obećao i otvaranje
prema svetu i uključivanje "u sve integracione tokove u našem regionu
i u Evropi".
Povodom proslave dana Vojske Jugoslavije, Milošević je odlikovao tri
hiljade vojnika i oficira, a načelnika generalštaba Dragoljuba Ojdanića,
unapredio je u prvog generala armije Vojske Jugoslavije. Naporan i uspešan
radni dan, Milošević je, u društvu svoje supruge i najviših državnih i
vojnih rukovodilaca, krunisao prisustvom na svečanoj akademiji "Otadžbino,
gorda mati", koja je, povodom proslave dana VJ, održana pre dva dana u
"Sava-centru". Govoreći na ovoj priredbi, general armije magistar Ojdanić,
podneo je 'raport' o "uspesima Vojske Jugoslavije" u upravo završenom ratu,
naglašavajući da u mirnodopskom periodu vojsci predstoje "brojni i složeni
zadaci", među kojima je i "nabavka najmodernijih borbenih sistema, koji će
zemlji i njenoj odbrani omogućiti odvraćanje agresije".
Dok je Milošević "obnavljao zemlju", Srbi sa Kosova nastavili su da se beže,
zajedno sa vojskom, sa Kosova. Prema podacima UNHCR, koje je u Ženevi iznela
portparol Visokog komesara UN za izbeglice, sa Kosova se do sada iselilo 37
hiljada Srba. Režimski mediji skoro u potpunosti prećutkuju egzodus srpskog
naroda sa Kosova.
vesti.285miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Prizren -
Episkop raško-prizrenski Artemije potvrdio je da zajedno sa devet sveštenika
i oko 200 kosovskih Srba napušta Prizren, pošto se više ne oseća bezbedno u
tom gradu.
U izjavi agenciji Rojters, vladika Artemije kazao je da će se sa sveštenicima
i prizrenskim Srbima koji su našli utočište u njegovoj eparhiji, uputiti u
Prištinu, pošto su u Prizren juče ušli pripadnici terorističke tzv. OVK. On
je dodao da će, ukoliko se i Priština pokaže kao nedovoljno bezbedna,
napustiti pokrajinu i otići u Srbiju.
"Uzećemo autobuse, zajedno sa našim narodom, i otići pod zaštitom nemačkih
vojnika KFOR", kazao je episkop Artemije. Episkop je rekao da su kosovski
Albanci, od kako su u Kosovo stigle jedinice mirovnih snaga KFOR, počeli da
tuku i razoružavaju lokalno srpsko stanovništvo. Prema njegovim rečima, juče
je na području Prizrena oteto petoro Srba, među kojima i jedan monah. "Ne
napuštam Prizren, niti Kosovo i Metohiju zauvek, nego samo da bih bio na
sigurnom dok KFOR ovde ne bude u stanju da garantuje bezbedan život. Srpski
narod koji odlazi vratiće se samo ukoliko KFOR ovde uvede red i demilitarizuje
OVK", rekao je vladika Artemije.
vesti.286miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Priština -
Lider Srpskog pokreta otpora na Kosovu, Momčilo Trajković, izjavio je da je
situacija u pokrajini katastrofalna, ističući da je narod zaplašen, da pomoći
još niotkuda nema i da, stoga, beži pred opasnošću od naleta albanskih
terorista.
On je naglasio da mu odnos državnog vrha Jugoslavije i Srbije ne daje nadu
za bilo kakav optimizam, ističući da su Srbima na Kosovu sada jedina nada -
međunarodne snage. "Pokušavamo da ubedimo narod da ostane, da se ne seli.
Nadam se da će KFOR, koji je sada jedina nada, jedina snaga, jedina naša
šansa, učiniti sve da zaustavi ovaj novi egzodus Srba, koji može da se završi
katastrofalno i po Srbiju i po Crnu Goru i po mir na ovom delu Balkana",
poručio je Trajković, u izjavi Televiziji Crne Gore, ističući da je narod
zaplašen, a da pomoći niotkuda nema.
Trajković je rekao da "ukoliko ubrzo ne dođe do promene u vrhu Srbije i
Jugoslavije, ukoliko ne dođe do demokratizacije, plaši se da će se otkinuti
i ta, poslednja grančica nade - a to je demokratija u Srbiji i Jugoslaviji -
i da će tamošnji Srbi i Crnogorci ostati u nekakvoj albanskoj državi".
vesti.287nikola.s,
E lorka, aj' 'leba ti ustali se na jednom useru, prekidaš lance
diskusija. Evo da bude u tvom maniru, bez citata. Dakle, što se
tiče vesti, nisam ih ja izmislio, već samo prenosim šta su ljudi
rekli. Pošto je dnevnike rts moguće gledati na 11 kanala, nema
potrebe da te vesti ponavljam, mada ako ima baš nešto zanmljivo i
to prenosim. Ako postoji u tim vestima nešto što je netačno, a ti
izvoli pa na to repliciraj.
vesti.288saxon,
> moze da bude toliko dugo na vlasti. :( A Kosovo je prodao samo.tako
> i ko zna kako ce da se izvuce iz ovoga.
Kad se nesto proda, onda za uzvrat treba da se dobiju pare. Inace se ne
radi o "prodaji" vec o poklonu. Mozda je bolje reci da je zahvaljujuci
nasoj mudroj desetogodisnjoj politici Kosovo "prokockano" ili
"zagubljeno".
vesti.289sandokan,
Pa da ti odgovorim kad si vec zapeo. Na Kosovu je sad veoma
nestabilno stanje. Svaki dan ginu svi redom, i KFOR i siptari i mi.
Povlacenje sa Kosova nasih snaga je takticki potez, jer pod bombama
nismo mogli da uvezemo neko vece oruzje, pre svega mislim na
raketne sisteme. Drugo, najvaznije je da je naj strateska tacka na
Kosovu, aerodrom Slatina pod ruskom komandom, a oni takodje imaju
neogranicenu mogucnost ostanka na Kosovu. Ovih dana treba da stigne
kontingent od oko 7000 specijalaca sa pratecom opremom i teskim
naoruzanjem. Treca stvar, gospoda sa zapada ce morati da uloze
debele pare u izgradnju porusenog Kosova i vec su poceli da se
kolju ko ce da ulaze pare. Treca stvar, da li zaista mislis da su
sve snage VJ otisle sa Kosova, jesu, tesko naoruzanje da, ali ce
biti prisutnih specijalaca koji ce Nato svaki dan stvarati
probleme. A da ne govorimo o ceni cele operacije i ponovnom
izdvajanju sredstava iz kongresa,a svaki poginuli vojnik je ogroman
politicki minus. Sta mislis zasto su ameri skroz dole na jugu
Kosova, pored granice sa makedonijom? Ako krene ceve sranje zna se,
oni uvek prvi izvlace bulju.
A sto se tice odlaska na Kosovo, Sloba ce otici dole ne boj se. To
je samo pitanje vremena. I da kazem kad vec pricam o tome, da cu ja
otici sa firmom dole, verovatno sledece nedelje. Da se spoznamo sa
situacojom na licu mesta.
vesti.290giftmaster,
>>Povlacenje sa Kosova nasih snaga je takticki potez, jer pod
bombama
>>nismo mogli da uvezemo neko vece oruzje, pre svega mislim na
>>raketne sisteme. Drugo, najvaznije je da je naj strateska tacka na
>>Kosovu, aerodrom Slatina pod ruskom komandom, a oni takodje imaju
>>neogranicenu mogucnost ostanka na Kosovu. Ovih dana treba da
stigne
I shta tje da se uradi sa tim "raketnim sistemima"....opet tjemo da
zaratimo...a? I da ih ne palimo...jer jebi ga harm88 :)))
>>aerodrom Slatina pod ruskom komandom, a oni takodje imaju
>>neogranicenu mogucnost ostanka na Kosovu. Ovih dana treba da
stigne
>>kontingent od oko 7000 specijalaca sa pratecom opremom i teskim
>>naoruzanjem.
Aerodrom Slatina bitje pod zajednichkom komandom Britanaca i Rusa...
>>biti prisutnih specijalaca koji ce Nato svaki dan stvarati
>>probleme. A da ne govorimo o ceni cele operacije i ponovnom
Pa sto vise oni budu imali problema..duze tje ostati..ali to je i
cilj vama komunistima.
>>A da ne govorimo o ceni cele operacije i ponovnom
>>izdvajanju sredstava
Pa, oni su 4x vishe zaradili na oruzju nego sto su izgubili..ne
budi smeshan.
>>A sto se tice odlaska na Kosovo, Sloba ce otici dole ne boj se. To
Ma nek ide on u pizdu materinu....kao i svi ostali boljsevici i
crvena bagra koja je 45 okiupirala i jashe ovu zemlju....
vesti.291miskop,
>> A sto se tice odlaska na Kosovo, Sloba ce otici dole ne boj se. To
>> je samo pitanje vremena.
Misliš pitanje je vremena kad će da puste "njegovu posetu" koja
se odigrala 'pitaj Boga kad'? ;) Ono kao, ista stvar i sa polaganjem
venca na Avali - napolju Sunce, a 'tata' u mantilu... ;)
>> I da kazem kad vec pricam o tome, da cu ja otici sa firmom dole,
>> verovatno sledece nedelje. Da se spoznamo sa situacojom na licu mesta.
Zar to ne može preko rts-a da se vidi? ;)
vesti.292miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Brisel -
Evropska unija razmišlja da privremeno stavi van snage neke "lakše sankcije"
protiv SRJ, imajući u vidu da su vlasti u Beogradu prihvatile zahteve
međunarodne zajednice oko Kosova, saznaje Beta u izvorima EU u Briselu.
EU, međutim, istovremeno razmatra i konkretan predlog zabrane isporuka i
izvoza u Jugoslaviju većeg broja proizvoda, usluga tehnologije "u cilju
najvećeg mogućeg pritiska na predsednika SRJ Slobodana Miloševića i njegov
režim". Predlog zabrane se obrazlaže tvrdnjom da "vlasti SRJ i Republike
Srbije neprestano krše važne rezolucije Saveta bezbednosti UN i sprovode
ekstremno i zločinački neodgovornu politiku, uključujući represiju protiv
sopstvenih građana".
Evropska komisija u predlogu zaoštravanja sankcija protiv vlasti SRJ i Srbije
traži i da se utvrdi "postupak mogućih izuzetaka od ove zabrane". Na spisku
predloga zabrane se, recimo, nalaze cevi za gasovode i naftovode, čelične
strukture, mostovi i elementi za mostove, rezervoari za naftu i tečni gas
kapaciteta preko 100 000 litara, avionski motori i delovi, postrojenja za
rafinerije nafte, građevinske mašine, radio-tv i poštansko-telefonski
predajnici, radari, navigaciona i komunikaciona oprema, avioni i helikopteri,
brodovi za prevoz nafte i tečnog gasa. Pod udarom sankcija EU bi se takođe
našle i sva oprema i usluge za popravku ili izgradnju vojnih i civilnih
aerodroma, rafinerija nafte, radio-tv postrojenja, pruga, autoputeva, mostova
i luka.
Stručna i politička tela EU raspravljaju o mogućem potpunom ili delimičnom
uvođenju ovih mera.
vesti.293miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Brisel -
Komandanti KFOR-a su obavili prve razgovore sa političkim i vojnim šefovima
albanske oružane grupacije OVK i očekuju vrlo brzo potpisivanje sporazuma za
demilitarizaciju OVK u roku od 30 dana, saopštio je portparol NATO u Briselu
Džejmi Šej.
Demilitarizacija, objasnio je on, znači da pripadnici OVK pre svega moraju
KFOR-u predati teško i automatsko naoružanje, prestati da javno nose uniforme
i oznake, dok će razoružanje, odnosno "potpuno oduzimanje sveg lakog oružja"
biti dugotrajniji proces. Izvori NATO u Briselu su prihvatili ocenu da se
srpski civili "iseljavaju i zbog pritiska OVK", rekavši agenciji Beta da NATO
raspolaže podacima da se dosad u Srbiju i Crnu Goru sa Kosova iselilo "blizu
60.000 Srba". NATO je, kako je rekao Šej, "zauzeo čvrstu liniju u postupanju
sa elementima OVK koji ugrožavaju mir i bezbednost".
Šej je saopštio i da je vrhovni komandant NATO, general Vesli Klark, Savetu
NATO podneo "vrlo podroban plan o demilitarizaciji OVK". Po rečima zvaničnika
NATO, razoružavanje ove albanske separatističke grupacije zahtevaće mnogo više
vremena, imajući u vidu da se na Kosovu nalazi ogromna količina lakog oružja
koje se skriva po kućama i drugde i koje je teško u potpunosti oduzeti.
vesti.294miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Priština -
Patrijarh Pavle otputovao je juče na Kosovo i Metohiju. Patrijarh Pavle je
pozvao Srbe i Crnogorce da ne napuštaju svoja vekovna ognjišta na Kosovu i
Metohiji i poručio im da će uskoro na duže vreme doći u Pećku patrijaršiju.
On je rekao da dolazi u Pećku patrijaršiju, "svoje prvo i glavno sedište",
i najavio da namerava da ostane na duže vreme, "sa svojom duhovnom decom i
svima dobronamernim ljudima koji tu žive". Patrijarh Pavle je rekao da bi
došao na Kosovo i ranije da mu je to zdravlje dopustilo.
vesti.295miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Priština -
Juče se odigrao jedan događaj koji simbolično opisuje stvarni učinak
Miloševićeve vladavine.
Komandant KFOR, engleski general Majkl Džekson našao se u prilici da Srbima
iz Kosova polja obeća ono što Slobodan Milošević, govoreći pre 12 godina na
gotovo istom mestu i pred istim ljudima, nije ispunio: naime, da će ih
zaštititi od albanskih ekstremista. Obraćanje generala Džeksona Srbi su
dočekali aplauzom koji nije odagnao sva njihova strahovanja ali ih je, čini
se, uverio da KFOR nema nameru da odgovornost za bezbednost na Kosovu deli
sa OVK. Sličan signal dali su juče i američki marinci, koji su razoružali
jednu grupu od stotinak pripadnika tzv. OVK, a šestoricu njihovih vođa
uhapsili. Nemački pripadnici KFOR koji kontrolišu Prizren, bili su nešto
popustljiviji prema OVK, ali su, ipak, obezbedili oružanu pratnju za pet
autobusa u kojima su gotovo svi preostali Srbi, na čelu sa vladikom Artemijem,
napustili ovaj grad.
"Politički vakuum", koji je nastao zbog konfuzije lokalnih srpskih vlasti na
Kosovu, pokušavaju da ispune crkveni velikodostojnici.
vesti.296nikola.s,
Au, al' si odgovorio. Dobro nisi napomenuo kako smo, eto, treći na
svetu u rukometu, i kako je to veliki uspeh naše diplomatije.
Dakle iz moje poruke, odgovorio si samo da će Sloba sigurno otići
na Kosovo. Dakle tvoja pretpostavka. Ja kažem da neće, samo zato
što snage KFOR imaju ovlašćenje da sarađuju sa Haškim tribunalom,
što znači da bi bilo ko sa liste bio uhapšen. Šta misliš, što nije
Ojdanić pregovarao sa 'vojnim ekspertima UN' ? dakle, to je moja
pretpostavka, vreme će pokazati ko je u pravu. Isto tako sam se sa
jednim momkom odavde (;) za njega) ubeđivao da će Sloba da prihvati
sve zahteve NATO i da je to jedini način da bombardovanje prestane,
i eto pokazalo se da sam bio u pravu.
Ono oko smetanja NATO-u mi je malko nejasno, jer ne verujem da će
se Srbi prebaciti u gerilce, samo da bi smetali NATO-u. Što se tiče
nekog većeg sranja, koje ti pominješ, na Kosmetu će biti 50000 KFOR
vojnika, od kojih će ruskih biti oko 7-8k. Naše ukupne snage su
bile oko 40k ljudi dole. Zar stvarno misliš da će naše snage
krenuti u napad ? (s' obzirom da je lakše braniti se nego napadati)
Naravno da se neće sve naše snage povući sa Kosmeta, pa pobogu
postoje i vojnici i policajci koji tamo žive... Ono što je sigurno
je da ni oni a ni OVK neće smeti da se šetaju u uniformama, da neće
biti teškog naoružanja, da neće smeti da se nosi nikakvo oružje sa
sobom a da se u perspektivi planira i oduzimanje oružja po kućama.
Ma koliko rts širio propagandu da KFOR i OVK rade zajedno, reci mi
zašto bi najprofesionalniji vojnici na svetu dozvolili da im se
okolo šetkaju naoružani ALbanci, koji su , bez ikakve rasističke
konotacije, ipak malko primitivniji od njih. Zašto bi imali taj
rizik ?
vesti.297saxon,
> Povlacenje sa Kosova nasih snaga je takticki potez, jer pod bombama
> nismo mogli da uvezemo neko vece oruzje, pre svega mislim na
> raketne sisteme.
"Taktički potez"??
Znači, ovo je tek I poluvreme. A ja mislio da se radi o strateškom
porazu. Sad ćemo lepo svi da se povučemo do poslednjeg, da nabavimo sve
što nemamo parama koje takođe nemamo, da premostimo jaz od najmanje
trideset godina tehnološkog razvoja između nas i zemalja NATO, da se
umnožimo, opravimo, umijemo i doteramo, pa kad im pokažemo svoga boga...
Ima da leti perje na sve strane. Pretpostavljam da će II poluvreme biti
okončano njihovom kapitulacijom koju će da potpiše lično Vesli Klark.
Ispuniće se Šešeljeve proročke reči da će se "NATO raspasti nad
Srbijom". I ratnu štetu ima da nam plate, to da se ne zaboravi.
> A sto se tice odlaska na Kosovo, Sloba ce otici dole ne boj se.
To bih voleo da vidim. Da vidim ko će da mu se osmehuje ili veselo maše:
Srbi koje je ostavio na milost i nemilost OVK, Albanci čije mu je
dobro bilo važnije od bilo čega drugog, Egipćani koje više ne spominje
čak ni RTS ili... KFOR. Kako reče jedan Crnogorac: "Milošević je jedini
predsednik države koji ne može da ode na jedan deo svoje teritorije zato
što se tamo nalaze vojnici na čiji je dolazak svojevoljno pristao i
pored toga što imaju nalog da ga uhapse".
Možda će da ode dole, ali ne u ovom životu.
> Treca stvar, da li zaista mislis da su
> sve snage VJ otisle sa Kosova, jesu, tesko naoruzanje da, ali ce
> biti prisutnih specijalaca koji ce Nato svaki dan stvarati
> probleme.
Tako je, dva dana nakon pada RSK, Milan Martić, izabranik i miljenik
tvoje partije, smelo tvrdio kako vojska RSK prelazi na gerilski način
ratovanja i da nijedan Hrvat neće biti ni sekunde siguran na svetoj
srskoj zemlji. I šta je posle bilo? Pojeo vuk magarca. Kad je tako
prošla jedna poprilično velika zemlja koja je većinski bila naseljena
srpskim stanovništvom, šta će se tek od sutra dešavati sa Kosovom pod
upravom brojčano nadmoćne albanske većine?
P.S. Ta većina sada će biti još izraženija: pošto su naši bili dovoljno
pametni da šiptarskim izbeglicama masovno iscepaju dokumenta, sad na
Kosovo može da dođe ko god hoće, ne pokazujući nikom ništa. Spiskove
povratnika pravi OVK, tako da se sada svakom Albancu, bez obzira što
je čitav život proveo u Albaniji, Crnoj Gori ili Makedoniji, pruža
prilika da se doseli na Kosovo, po svojoj prilici u neku ispražnjenu
srpsku kuću.
vesti.298kiki,
> Kad se nesto proda, onda za uzvrat treba da se dobiju pare. Inace se ne
> radi o "prodaji" vec o poklonu. Mozda je bolje reci da je zahvaljujuci
Naravno, moja greška.. poklonio!
vesti.299miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Podgorica -
Crnogorski premijer Filip Vujanović je izjavio da ako Srbija ne dozvoli
Crnoj Gori da ima jednak položaj u jugoslovenskoj federaciji, u Crnoj Gori
će biti održan referendum o budućnosti Jugoslavije.
"Ako Srbija odbije naš predlog o novoj organizaciji unutar Jugoslavije,
nećemo imati drugog izbora nego da organizujemo referendum o budućim
odnosima sa Srbijom", rekao je Vujanović.
vesti.300miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Atina -
U petak kasno popodne završila se maratonska avantura jednog britanskog
podoficira koji je prethodne noći džipom krenuo iz Soluna za Kosovo, a
stigao u Atinu i to na - velikoprodajnu zelenu pijacu.
Putešestvije Škotlanđanina, koji je čak izvidjač, fotograf specijalizovan
za nalaženje masovnih gobnica, izazvala je senzaciju u Grčkoj. Prešao je
više od 1000 kilometara od čega polovinu u pogrešnom smeru - ka jugu,
umesto ka severu - i nije primetio da nešto nije u redu.
Kada je stigao na pijacu u Atini pitao je koji je put za Prištinu, prenela
je grčka komercijalna TV-stanica Mega.
vesti.301miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Čačak -
Radiotelevizija Srbije oduzela je frekvenciju čačanske privatne radio
stanice "Džoker", saopšteno je juče na vanrednoj sednici čačanske vlade
koja je zbog tog događaja i sazvana.
vesti.302miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Brisel -
"Videli smo druge diktatore kako se tope kao kocka šećera ujutro, setite
se samo Čaušeskua. Siguran sam da ćemo nešto slično videti i u Srbiji",
rekao je generalni sekretar NATO Havijer Solana.
vesti.303miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Vašington -
"Zašto bi Rusija naštetila sopstvenim interesima, braneći korumpirani i
brutalni Miloševićev režim?
Ruska podrška Srbiji održava paranoidnu političku strukturu, koja je nanela
mnogo zla ne samo susedima Srbije nego i Srbiji samoj. Ta zemlja nema
ozbiljne budućnosti sem da obnovi veze sa zapadnom civilizacijom, uvede
demokratiju i osloboodi se međusobno povezanih mitova o nacionalnoj
superiornosti i naciji - žrtvi", kaže američki kolumnista Vilijam Pfaf.
vesti.304miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Podgorica -
Ministru inostranih poslova Crne Gore Branku Peroviću stigla je poruka
iz Brisela, u kojoj Romano Prodi, predsedavajući Evropske komisije,
najvišeg organa Evropske unije, saopštava da će Evropska unija nastaviti
da podržava Vladu Republike Crne Gore.
Zahvaljujući ministru Peroviću na čestitkama povodom izbora na funkciju
predsedavajućeg Evropske komisije, Romano Prodi naglašava da će Evropska
unija još odlučnije pomagati politiku Vlade Crne Gore u čijoj je osnovi
multietnička saradnja, demokratske i ekonomske reforme.
vesti.305miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Uroševac -
Oko 20000 Srba iz Uroševca i okoline tog grada napustilo je svoje domove,
rekao je jedan od izbeglih Srba iz tog kraja Miroslav Čemerikić.
"Uroševac je za Srbe mrtav grad. Oko 20000 Srba iz ovog grada i njegove
okoline napustilo je svoje domove i krenulo put Srbije. Dok smo odlazili,
Šiptari su za nama prali ulice kako bi sa njih sprali srpski miris. Na
odlazak smo se odlučili kada je tzv. OVK, uz pomoć Amerikanaca iz sastava
NATO, zauzela sve institucije i sva komunalna preduzeća", rekao je Čemerikić
dopisniku agencije Beta.
Prema njegovim rečima, u Uroševcu i okolini je ostalo svega stotinak Srba,
mahom staraca, koji su odbili da odu iz svojih kuća. On je rekao da su
pripadnici tzv. OVK počeli da ulaze u kuće Srba i "sa uperenim oružjem"
izbacivali stanare na ulicu. Prema njegovim rečima, pripadnici tzv. OVK su
"usput kidnapovali petnaestak Srba iz kolone", a oduzimali su i lični
prtljag izbeglica, "naočigled pratnje KFOR-a".
vesti.306miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Dečani -
Povlačenjem jugoslovenskih snaga sa Kosova veliki broj pravoslavnih crkava
i manastira ostao je izložen napadima naoružanih Albanaca, a među tim
objektima je i manastir Visoki Dečani koji od juče čuvaju međunarodne snage
KFOR.
U manastiru se trenutno nalazi 20 monaha i Srba iz sela Dečani koji se kriju
od napada albanskih ekstremista koji svoj bes prema Srbima sve češće iskaljuju
na pravoslavnim svetim mestima. Poslednjih dana spaljeni su manastir Svete
trojice u Mušutištu kod Prizrena i crkva Svetog Marka u Koriši. Međutim,
manastir Visoki Dečani je retko mesto gde lokalni Albanci i Srbi dele sudbinu
i pomažu jedni drugima. Albanci iz sela Dečani veoma poštuju sveštenstvo iz
istoimenog manastira i čak kažu da bi za monahe iz istoimenog manastira dali
i svoje živote ako bi pripadnici tzv. OVK pokušali da im naude.
Starešina manastira Visoki Dečani, otac Teodosije kaže za lokalno stanovništvo
da su pošteni ljudi svih vera i nacija. On je rekao da ne brine zbog naoružanih
grupa Albanaca, već da strahuje od pojedinaca i njihovih namera. Prema njegovim
rečima, manastir i manastirska crkva, stara 660 godina su najbolje sačuvani
objekti Srpske pravoslavne crkve na Kosovu.
"Crkve i džamije su sveta mesta. To su Božije kuće. Ne znam ko ima srca da ih
i dotakne i otac Teodosije nema razloga da sumnja u nas", rekao je jedan
Albanac, starosedelac u Dečanima. U Dečanima je nekada bilo 6000 Albanaca i
700 Srba, ali je u tom mestu sada ostalo oko 350 Albanaca i samo 20 Srba.
Monasi kažu da su preostali Srbi uglavnom starci i starice i da se kriju u
manastiru.
vesti.307miskop,
(preneto sa http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html)
Beograd -
Predsednik Demokratske stranke, dr Zoran Đinđić, objavio je da će nova
jugoslovenska politička koalicija demokratske opozicije u Srbiji i
demokratske vlasti Crne Gore pokrenuti satelitski televizijski program
za Srbiju, kako bi se povećale šanse za slobodne i poštene izbore.
Program bi pravili nezavisni jugoslovenski novinari, koji su u Miloše-
vićevim progonima slobodnih medija ostali bez posla.
vesti.308qpele,
> Ako se ikad bude pojavio na ulicama u Beogradu, morace da nosi
> dupli pancir i jos da bude "nevidljiv" ili stealth da bi izbegao
> moguci gubitak noge, ruke ili glave.
Sjajno si sebe opisao ovim recima. Mada, u skladu je sa ocekivanjima.
vesti.311qpele,
> Druze Milane, reci cu ti otvoreno: nemoj da lazes! ZNA SE vrlo dobro da
> tamosnji studenti jednostavno izvrse samoubistvo nakon diplomiranja (ako
> uopste diplomiraju zbog smanjenih mentalnih sposobnosti) jer ne da
> nemaju posla nego ih tretiraju i kao gradane drugog reda te ako nadu bilo
> kakvo zaposlenje to je obicno prodaja svercovane robe iz Mexika na nekom
> buvljaku u LA-u.
Svez primer. Moj najbolji ortak je u maju zavrsio fakultet u SAD.. Na pocetku
poslednjeg semestra SVI studetni sklapaju ugovore za zaposlenje. Nedelju dana
nakon diplomiranja se preselio i poceo da radi. Istovremeno je i iznajmio
samo za sebe trosoban stan.
vesti.312vvaske,
> Svez primer. Moj najbolji ortak je u maju zavrsio fakultet u SAD.. Na
> pocetku poslednjeg semestra SVI studetni sklapaju ugovore za zaposlenje.
> Nedelju dana nakon diplomiranja se preselio i poceo da radi. Istovremeno
> je i iznajmio samo za sebe trosoban stan.
Ej, živote...:(((
vesti.313dbambi,
=> nekog većeg sranja, koje ti pominješ, na Kosmetu će biti 50000 KFOR
=> vojnika, od kojih će ruskih biti oko 7-8k. Naše ukupne snage su
Najnovija cifra je 3000 - 3600. Dogovoreno u Helsinkiju
Bambi
vesti.314giovanni,
Ę? Svez primer. Moj najbolji ortak je u maju zavrsio fakultet u SAD.. Na
Ę? pocetku poslednjeg semestra SVI studetni sklapaju ugovore za zaposlenje.
Ę? Nedelju dana nakon diplomiranja se preselio i poceo da radi. Istovremeno
Ę? je i iznajmio samo za sebe trosoban stan.
E, a jesi li ti to video svojim očima ili ti je on to pričao? Mislim, i
ja bih mogao da nekom tamo u Americi kažem kako sam se super zaposlio i da
ne znam gde više da parkiram svog Ferrarija pošto mi je garaža vile
pretesna za Lamborghini, Jaguara i dva BMW-a...
vesti.315kum.djole,
>> Najnovija cifra je 3000 - 3600. Dogovoreno u Helsinkiju
Raspoređeno u tri sektora, navodno NE pod NATO komandom ali pod komandom
NATO sektora tj. generala koji su odgovorni za te sektore. Na aerodromu
Slatine, Rusi praktično izigravaju kopneno obezbeđenje, dok je NATO
vazdušni kralj. Mi smo to u vojsci zvali "požarni kod hangara" ;)
vesti.316mango,
Prica se o uvodjenju posebne valute za Kosovo?! Al' smo ga odbranili
(suverenitet i teritorijalni integritet), svaka nam cast, ostali samo dugmici
(bez Kosova).
vesti.317alien,
[] Prica se o uvodjenju posebne valute za Kosovo?! Al' smo ga odbranili
Priča se i o toj mogućnosti, ali je malo verovatna.
Najverovatnije će marka i dalje ostati platežno sredstvo.
vesti.318miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Gračanica -
Vladika raško-prizrenski Artemije žestoko je optužio Slobodana Miloševića
da je njegova politika kriva za sve zlo koje je pogodilo kosovske Albance,
ali i Srbe.
On je rekao da "sam Bog zna koliko je zla učinjeno na Kosovu poslednjih
godina, a posebno u poslednja tri meseca", ističući da je Srpska pravoslavna
crkva uvek osuđivala zlo koje se čini ljudima.
vesti.319miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Gračanica -
Patrijarh srpski gospodin Pavle pozvao je u ponedeljak novinare da saslušaju
sve strane i da ne prihvataju poluistine.
"Ne slušajte samo jedne, saslušajete i sagledajte celi istinu i onda ocenite",
rekao je patrijarh Pavle novinarima u manastiru Gračanica.
vesti.320miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
U ponedeljak, 28. juna, pre deset godina, tadašnji predsednik Centralnog
komiteta Saveza komunista Srbije, Slobodan Milošević, obećao je Srbima da
će uživati zaštitu na Kosovu.
Tom prilikom, Milošević je između ostalog rekao: "Šest vekova kasnije, danas,
opet smo u bitkama i pred bitkama. One nisu oružane, mada i takve još nisu
isključene".
vesti.321miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Slobodan Milošević je izgubio svoj četvrti rat zaredom i predao svetu srpsku
zemlju na Kosovu teško naoružanim strancima. Optužen je kao ratni zločinac,
Švajcarci su rešili da zatvore bankarske račune koje možda ima, SAD su
ponudile pet miliona dolara svakom ko pomogne u njegovom hapšenju.
Trećina Jugoslavije je bez posla, a prema anketi u koju se može imati
poverenja, 70 odsto Srba krivi Miloševića za sav taj jad i bedu, piše
"Njujork Tajms".
vesti.322miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Brisel -
Organizacija za evropsku sigurnost i saradnju pozvala je ministre spoljnih
poslova, parlamente i nevladine organizacije u zemljama Zapadne Evrope da
pojačaju pritisak na vlasti u Srbiji kako bi se ukinuo postojeći Zakon o
javnom informisanju.
U pismu predstavnika OEBS-a za slobodu medija, Frajmuta Duvea, koje je danas
stiglo u sedište Evropske unije u Briselu, navodi se da je reč o Zakonu koji
je stupio na snagu 20. oktobra prošle godine i koji predstavlja svojevrsni
"ratni proglas" koji je i dalje na snazi, uprkos formalnom okončanju rata na
Kosovu.
Od ministara spoljnih poslova zemalja-članica OEBS-a, Duve očekuje da
"aktivnije utiču" na režim u Beogradu i da od njega "zahtevaju povlačenje
nedemokratskog Zakona o medijima". Od nevladinih organizacija i parlamenata
u Evropi se traži da upute "glasne zahteve za promenu tog Zakona, čije bi
ukidanje predstavljalo ključni doprinos demokratizaciji Srbije".
Ohrabrujućom Duve smatra činjenicu da su se "neke opozicione političke grupe,
prilikom glasanja o ovom Zakonu, izjasnile protiv", te što "sve veći broj
političara u Srbiji podržava inicijativu da se ovaj drakonski pravni akt
ukine'. Na kraju pisma, Duve izrazzava uverenje da je neophodan "brz i snažan
međunarodni konsenzus" u vezi sa ukidanjem srpskog Zakona o javnom
informisanju.
"To bi bila najbolja podrška progresivnim snagama u nastojanju da Srbiju što
pre povedu ka demokratskoj zajednici evropskih država".
vesti.323miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Priština -
Jugoslovenski dinar se na Kosovu sve ređe prihvata kao sredstvo plaćanja.
U baru u Prištini, koji se nalazi u istoj zgradi u kojoj je smešten i pres
centar KFOR-a, danas je prvi put odbijeno da se usluga naplati u dinarima.
Kelner je odbijajući da uzme dinare ukazao na druge radnje, koje ih takođe
ne primaju. Primaju se makedonski denari i nemačke marke, rekao je isti kelner.
vesti.324miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Sofija -
Više od 18 časova voda reke Timok na granici sa Jugoslavijom je crna, a jutros
su na njenom ušću u Dunav pronadjene mrtve ribe. U toku je istraživanje koje
mora da utvrdi razloge zagadjenja, ali bugarski stručnjaci smatraju da je ono
došlo iz rudnika u Boru, koji su tokom dvoipomesečnog bombardovanja Jugoslavije
nekoliko puta bili na meti aviacije NATO-a.
vesti.325miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Fondacija za mir i rešavanje kriza saopštila je danas da "odlučno podržava
zahtev" da Slobodan Milošević podnese ostavku i apelovala na "sve uticajne
faktore u svetu da na sve načine pomognu oporavku Jugoslavije".
vesti.326sandokan,
Mislis da pomognu da se Slobodan Milosevic skine sa vlasti ;)
Imas sasvim lepe snove kao i DS, samo pitaj Djindjica zasto nije u
Beogradu ;) Opet preuzimate od malih stranki i malih govana.
Interesantno ;)
vesti.327miskop,
> Imas sasvim lepe snove kao i DS, samo pitaj Djindjica zasto nije u Beogradu
> ;)
Ne sekiraj se ti za Kizu, on samo što nije stigao. ;)
vesti.328miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Peć -
Prestolonaslednik Aleksandar Karađorđević juče je nakon susreta sa
patrijarhom srpskim Pavlom izjavio da Slobodan Milošević "mora da
ode sa vlasti kako bi sprski, crnogorski i svi ostali narodi u
Jugoslaviji mogli mirno da žive zajedno".
vesti.329miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Priština -
Patrijarh srpski Pavle pozvao je juče Slobodana Miloševića da se povuče
"radi opšteg dobra i nacionalnog spasa" kako bi se stvorio prostor za
formiranje vlade nacionalnog spasa. Patrijarh je to rekao novinarima u
Prizrenu posle službe koju je održao u crkvi Sveti Đorđe.
vesti.330miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Čačak -
Na centralnom trgu u Čačku juče u 15,20 h počeo je miting Saveza za promene
na kome se okupilo oko 20.000 građana Čačka i drugih gradova u Srbiji.
Prvi opozicioni miting posle bombardovanja NATO i ukidanja ratnog stanja u
SRJ pod nazivom "Dan posle", počeo je intoniranjem himne "Bože pravde", a
nakon toga skup je blagoslovio sveštenik Milan Pavlešević. Na mitingu je
zatražena ostavka Slobodana Miloševića, raspisivanje slobodnih i demokratskih
izbora pod kontrolom OEBS-a i formiranje privremene Vlade.
Na gradskom trgu bile su istaknute zastave Srbije, Demokratske stranke, partije
Nova Srbija, a istaknut je i transparent sa natpisom: "Ne možemo sa vama u
svet,
jer nemate pasoše".
Na početku jučerašnjeg mitinga Saveza za promene među učesnike skupa bačen je
takozvani topovski udar (naprava koja proizvodi veliku buku, ali ne razara).
U toj eksploziji nije bilo povređenih, osim što je jednom čoveku lakše
povređena
noga. Eksplozija je izazvala komešanje u masi, nakon čega su prisutni počeli da
skandiraju: "Bando crvena". Organizatori mitinga pozvali su preko razglasa
okupljene da se, kako su rekli, ne obaziru na provokacije ističući da se nalaze
na mirnom skupu.
Kragujevac -
Dva autobusa sa pristalicama Saveza za promene koja su išla iz Kragujevca na
juče održan miting Saveza u Čačku, zaustavljena su na jednom kontrolnom punktu
od strane policije. Učesnici mitinga su propušteni tek nakon intervencije jedne
jedinice Vojske Jugoslavije koja je zapretila policiji da će "intervenisati"
ukoliko autobusi ne budu propušteni.
vesti.331miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Moskva -
Ruski nedeljnik "Moskovske novosti" oštro je kritikovao zvaničnu Moskvu,
a pre svega, Državnu Dumu, zbog namere da Rusija učestvuje u obnovi državne
televizije Srbije, a istovremeno ne pomogne lokalnim i nezavisnim medijima
u SRJ.
List piše da se Slobodan Milošević ne sprema da podnese ostavku, iako to od
njega traži "cela međunarodna zajednica", a "SRJ lako može da se pretvori u
evropsku varijantu Kube". "U tom slučaju virusi ksenofobije, rasizma i fašizma
nastaviće da vriju u balkanskom kotlu, i pre ili kasnije će ponovo
eksplodirati",
piše list, ocenjujući da zbog toga jugoslovenski susedi žure da uđu u NATO.
vesti.332miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Imrali -
Vođa pobunjenih Kurda Abdulah Odžalan osuđen je danas na smrtnu kaznu zbog,
kako se navodi u presudi, izdaje i pokušaja podele Turske, objavio je Sud
za bezbednost države u Ankari.
Odžalan je tokom suđenja upozorio da će ako bude pogubljen "hiljade ljudi
pokrenuti terorističke akcije". Presudu još moraju odobriti parlament i
predsednik države.
vesti.333miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Podgorica -
Crnogorska državna televizija je prekinula juče oko 20,00 h svoju udarnu
informativnu emisiju da bi objavila vest da je Vojska Jugoslavije na
kontrolni punkt u Kumboru postavila nekoliko tenkova, čime je prekinuta
Jadranska magistrala.
Tokom celog rata na ovom kontrolnom punktu je zaustavljana i zaplenjivana
humanitarna pomoć koja je dolazila za Crnu Goru.
Podgorica, kasnije -
Dva tenka Vojske Jugoslavije koja su večeras blokirala Jadransku magistralu
na kontrolnom punktu Kumbor uklonjena su. Međutim, pripadnici VJ i dalje
kontrolišu sav saobraćaj koji se odvija preko Kumbora.
vesti.334mango,
> Patrijarh srpski gospodin Pavle pozvao je u ponedeljak novinare da
> saslusaju sve strane i da ne prihvataju poluistine.
Vrlo su mi zanimljivi likovi poput gorepomenutog ili (jos gore) Dobrice
Cosica. Gde su bili sve ove godine, tokom kojih su davali (makar i precutnu)
podrsku diktaturi Slobodana Milosevica (ili je inicirali)? BTW, na sednici
SANU (da li je tacno da je Bogoljub Karic clan ove institucije?), akademik
Mihailo Markovic je ocenio netacnim tvrdnje da je nasa zemlja u rasulu, da
je unistena industrija...
vesti.335sandokan,
Industrija jeste trennutno u teskom stanju, ali je daleko od
rasula, takodje i da je zemlja u rasulu.
Mnogo lazes i siris dezinformacije.
Neko ce ti doci glave makedonce.
vesti.336hercog,
>> Neko ce ti doci glave makedonce.
Jel ovo ona varijanta, ako nemam argumenata ja ću da pretim
likvidacijom? Ili ona varijanta, ako nisi sa nama onda ste
protiv nas?
Sale
vesti.337nenad,
> (preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
>
> Priština -
>
> Patrijarh srpski Pavle pozvao je juče Slobodana Miloševića da se povuče
> "radi opšteg dobra i nacionalnog spasa" kako bi se stvorio prostor za
> formiranje vlade nacionalnog spasa. Patrijarh je to rekao novinarima u
> Prizrenu posle službe koju je održao u crkvi Sveti Đorđe.
Hoće li sada i Patrijarha da nabiju na kolac? Ili će da sačekaju da
dođe sa Kosova, pošto tamo nema policije i vojske koja bi to uradila,
pošto su 100% za SPS? Ispade da je Patrijarh pro-zapadni (što je valjda
loše) a SPS pro-Turski (nabijanje na kolac i slično, što je valjda dobro).
vesti.338miskop,
>> Hoće li sada i Patrijarha da nabiju na kolac? Ili će da sačekaju da
>> dođe sa Kosova, pošto tamo nema policije i vojske koja bi to uradila,
>> pošto su 100% za SPS? Ispade da je Patrijarh pro-zapadni (što je valjda
>> loše) a SPS pro-Turski (nabijanje na kolac i slično, što je valjda dobro).
Koliko se sečam, pre jedno 20-tak dana Živorad (sa naglaskom na "o";)
Đorđević, inače direktor BORBE, baš je napisao jedan tekst u svojim no-
vinama i tako ispljuvao Patrijarha da se to ne zna. Ono, sramota neviđena.
vesti.339morkin,
> od strane policije. Učesnici mitinga su propušteni tek nakon
> intervencije jedne jedinice Vojske Jugoslavije koja je zapretila
> policiji da će "intervenisati" ukoliko autobusi ne budu propušteni.
Brine me što se polako dovodimo u situaciju "vojska protiv policije"...
vesti.340giftmaster,
>>Brine me sto se polako dovodimo u situaciju "vojska protiv
>>policije"
Shto te to brine. Ako vojsci KONACHNO pukne film...policija tje u
vetjiini ili biti na njenoj strani, ili tje se predati...
vesti.341file,
}} Shto te to brine. Ako vojsci KONACHNO pukne film...policija tje u
}} vetjiini ili biti na njenoj strani, ili tje se predati...
Nemoj da se primate dzabe. Tako nesto moze samo u Crnoj Gori da
se dogodi. A njihova policija skoro da vise lici na vojsku.
vesti.342dr.iivan,
> >> Hoće li sada i Patrijarha da nabiju na kolac? Ili će da sačekaju da
> >> dođe sa Kosova, pošto tamo nema policije i vojske koja bi to uradila,
> >> pošto su 100% za SPS? Ispade da je Patrijarh pro-zapadni (što je
>
> Koliko se sečam, pre jedno 20-tak dana Živorad (sa naglaskom na "o";)
> Đorđević, inače direktor BORBE, baš je napisao jedan tekst u svojim no-
> vinama i tako ispljuvao Patrijarha da se to ne zna. Ono, sramota
> neviđena.
DR ZIVORAD DJORDJEVIC TVRDI
PATRIJARH PAVLE I SVETI SINOD UZ BOK NATO UBICA
Ocjenjujuci da danas, umjesto da budu uz svoj narod na Kosmetu patrijarh
Pavle i Sinod ucestvuju u hajci na legalno izabranu vlast, uz bok
NATO-ubica, kako bi uz njegovu pomoc - dakle silom - ponizili ovaj narod i
doveli na vlast neke prevrtljivce i vjecite gubitke na izborima, koji nemaju
blage veze ni sa Srbima, ni sa Srbijom". DJordjevic zakljucuje da Sinod SPC
hoce u korak sa Klintonom i Blerom, hoce isto sto i NATO - zlikovci
Beograd, 16. juna (Tanjug) - Vrh Srpske pravoslavne crkve sve manje se bavi
vjernicima i crkvenim djelatnostima, a umjesto bozje, draza im je volja
ovdasnjih politickih vazala i na ovom narodu vec isprobane namjere surovih
agresora, ocjenjuje dr Zivorad DJordjevic, generalni direktor Borbe, u
tekstu za sjutrasnje izdanje ovog beogradskog dnevnog lista.
DJordjevic, u tekstu naslovljenom "Sluge politickih vazala" istice da ovih
dana predstavnici SPC ?vape za promjenom ove, od naroda legalno izabrane,
vlasti i traze "nove" ljude prihvatljive za "medjunarodnu javnost"!?. Zar
je moguce da su patrijarh Pavle i ostali sveti oci iz Sinoda vec zaboravili
da je ta "medjunarodna javnost", olicena u Klintonu, Olbrajtovoj, Bleru,
Solani i drugim varvarima, pobila na hiljade nasih ljudi, razorila mostove,
puteve i polja, otjerala djecu i nejac u sklonista, ekoloski i ekonomski
upropastila zemlju, navukla visegodisnje traume...?" pita se DJordjevic.
Ocjenivsi da je "gospoda iz sinoda mogla da saceka bar da se osusi krv i
ohlade lesevi nevino ubijenih gradjana ove zemlje, pa da onda svoje
vazalstvo ponude politickim vazalima", DJordjevic dodaje da "ovako, dok nas
narod jos vida rane, gospodin Pavle i crkveni velikodostojnici u
kontinuitetu nastoje da obezbijede izbornu volju gradjana i pogaze tradiciju
SPC, koja je uvijek bila uz svoj narod".
Isticuci da nije potrebno podsjecati "da su neki celnici SPC, prije nesto
vise od dvije godine, marsirali ispod americkih, njemackih i engleskih
zastava, prizivajuci stranu zastitu od ove vlasti", DJordjevic navodi da su
im "NATO zlikovci, kad vec nije Bog, sa malo zakasnjenja uslisili zelju i
poslali na hiljade bombi koje su usmrtile mnogo ljudi i razorili zemlju".
"Dok su NATO varvari sijali smrt, ruski patrijarh se ranije od srpskog
odvazio, sa mnogo vise upornosti i zestine, da osudi zlocinacka
bombardovanja", ukazuje DJordjevic.
Ocjenjujuci da "danas, umjesto da budu uz svoj narod na Kosmetu patrijarh
Pavle i Sinod ucestvuju u hajci na legalno izabranu vlast, uz bok
NATO-ubica, kako bi uz njegovu pomoc - dakle silom - ponizili ovaj narod i
doveli na vlast neke prevrtljivce i vjecite gubitnike na izborima, koji
nemaju blage veze ni sa Srbima, ni sa Srbijom", DJordjevic zakljucuje da
"Sinod SPC hoce u korak sa Klintonom i Blerom, hoce isto sto i NATO-
zlikovci, hoce da bude sluga politickih vazala".
vesti.343miskop,
(preneto sa www.demokratska.org.yu)
Niš -
Odbornici Demokratske stranke u Skupštini grada Niša zatražiće na sednici
u petak izjašnjavanje o zahtevu za ostavkom Slobodana Miloševića.
Niš -
Savez studenata Univerziteta u Nišu zatražio je danas da Slobodan Milošević
podnese ostavku i povuče se iz političkog života.
Pirot -
Skupština opštine Pirot usvojila je deklaraciju kojom se zahteva da
Slobodan Milošević podnese ostavku.
vesti.344miskop,
(preneto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Deklaracija kojom Skupština grada Beograda traži da Slobodan Milošević
podnese ostavku odbijena je danas glasovima koalicije SPO-JUL-SPS koja
već dve godine vlada Skupštinom grada.
U opštem metežu koji je karakterisao sednicu došlo je do fizičkog obračuna
između odbornika SRS-a i SPO-a, a sednica je prekidana više puta. Odbornička
grupa Demokratske stranke napustila je današnju sednicu posle odbijanja
Deklaracije o ostavci Slobodana Miloševića.
Nezadovoljan odbijanjem Deklaracije jedan od najuglednijih odbornika SPO u
Skupštini grada - Predrag Jeremić napustio je ovu stranku. Demokratska stranka
žali zato što odbornici SPO-a u Skupštini grada Beograda nisu danas imali snage
da zatraže ostavku Slobodana Miloševića za razliku od odborničkih grupa SPO-a
u Skupštini grada Novog Sada i Skupštini opštine Pirot koji su to učinili
zajedno sa odbornicima ostalih stranaka demokratske orijentacije.
Odbornicima Demokratske stranke u Skupštini grada zaista nije jasno kako SPO
zamišlja demokratske promene za koje se deklerativno zalaže uz ostanak na
vlasti Slobodana Miloševića, poslednjeg diktatora u Evropi.
vesti.345miskop,
(preneto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Lider Koalicije "Šumadija" Branislav Kovačević izjavio je da u ovom trenutku
postoji samo jedan program i cilj, a to je skinuti sa vlasti jugoslovenskog
predsednika Slobodana Miloševića i njegov sistem.
Kovačević je kazao da je sada teško govoriti o bilo kakvom programu,
političkom, pa i ekonomskom i svakom drugom oporavku zemlje, dok je
Milošević na vlasti.
vesti.346miskop,
(preneto sa www.demokratska.org.yu)
Kopenhagen -
Američki ministar obrane Vilijam Koen na početku svoje evropske turneje,
u Kopenhagenu je ocenio da Srbi počinju oštro da se distanciraju od
Slobodana Miloševića.
Na duži rok ljudi uviđaju da ostaju međunarodno izolovani i ekonomski
upropašćeni, kao i da će ultimativno zahtevati promenu u državnom vođstvu,
rekao je Koen.
vesti.347miskop,
(preneto sa www.demokratska.org.yu)
Priština -
Britanski ministar odbrane Džordž Robertson juče je u Prištini ocenio kako
sve snažniji protesti protiv Slobodana Miloševića pokazuju da je počelo
"buđenje" među Srbima nakon strahota koje je Milošević izazvao na Kosovu.
Čoveka odgovornog za nasilje u ovom delu Evrope sad krivim počinje da smatra
čak i sopstveni narod, rekao je Robertson, dodajući kako je poruka NATO-a
ista onoj koju upućuju i nezadovoljni Srbi - Milošević je gubitnik, koji mora
da ode.
vesti.348miskop,
(preneto sa www.demokratska.org.yu)
Prokuplje -
Juče u 18,00 h održan je veliki miting Saveza za promene u Prokuplju na kome
se okupilo više od 15000 građana.
Miting je počeo sa dvadeset minuta zakašnjenja, jer se na poziv SPS-a na trgu
pojavilo svega pedesetak njihovih pristalica od čega većina Roma kojima je
plaćeno da dođu na kontramiting. Pošto kontramiting nije uspeo, nekoliko
pristalica SPS-a u uniformama rezervnog sastava MUP-a Srbije, raširilo je
nekoliko transparenata sa pogrdnim parolama protiv opozicije, a zatim pobeglo
sa trga.
Miting je pokazao da SPS više nema nikakvo uporište ni na jugu Srbije i da ova
organizacija funkcioniše kao manjinska oligarhija koja zbog pljačkanja građana
po svaku cenu pokušava da ostane na vlasti.
Prokuplje -
Tokom mitinga Saveza za promene u Prokuplju desio se težak incident. Za vreme
govora predsednika Demokratske stranke dr Zorana Đinđića sa terase sedišta
lokalnog SPS-a iznad mase pucao je iz pištolja načelnik Topličkog okruga Ratko
Zečević.
Zečević je ispucao ceo šanžer a jedan metak je prošao tik iznad bine. Istovre-
meno, jedan visoki funkcioner topličkog okruga sa prozora zgrade lokalnog SPS-a
počeo je da baca jaja na okupljenu masu. Njega je razjarena masa sustigla, a
spasli su ga pripadnici policije. Načelnik topličkog okruga Ratko Zečević je u
međuvremenu pobegao sa lica mesta.
Ovaj incident potvrđuje da će Slobodan Milošević izazvati građanski rat u
Srbiji
samo da bi opstao dan duže na vlasti. Narodni gnev i želju za promenu međutim
niko ne može da zaustavi. Zato će režim Slobodana Miloševića i svi njegovi
čauši
poput načelnika Zečevića veoma brzo odgovarati na sudu za ono što su učinili.
Savez za promene će tokom sutrašnjeg dana podneti krivičnu prijavu protiv nače-
lnika topličkog okruga Ratka Zečevića i uvereni smo da će ovaj čovek pre ili
kasnije odgovarati za ono što je danas učinio.
vesti.349miskop,
(preneto sa www.demokratska.org.yu)
Priština -
40% pitke vode na Kosovu lošeg je kvaliteta, zaraženo životinjskim ili
judskim leševima, u 88% kosovskih sela nedostaje, a u više od polovine
su uništeni objekti zdravstvene službe, broj uništenih kuca od januara
je utrostručen, navodi se u izveštaju Denisa MakNamare specijalnog
predstavnika UN za humanitarna pitanja na Kosovu.
vesti.350miskop,
(preneto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Slobodan Milošević je "uspeo" da dodeli više od 4200 odlikovanja od početka
NATO bombardovanja 24. marta do 7. jula.
vesti.351qpele,
Nisam mogao da verujem kad sam juce na TV Fan video "narodnog
heroja" Drecuna kako pljuje po RTS-u. Dao je otkaz u RTS, kaze da je
dobio samo 9000 din za 3 meseca izvestavanja za Kosova.
vesti.352morkin,
> Nezadovoljan odbijanjem Deklaracije jedan od najuglednijih odbornika
> SPO u Skupštini grada - Predrag Jeremić napustio je ovu stranku.
> Demokratska stranka žali zato što odbornici SPO-a u Skupštini grada
> Beograda nisu danas imali snage da zatraže ostavku Slobodana
> Miloševića za razliku od odborničkih grupa SPO-a u Skupštini grada
> Novog Sada i Skupštini opštine Pirot koji su to učinili zajedno sa
> odbornicima ostalih stranaka demokratske orijentacije.
Aliene, komentar?
vesti.353miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Kruševac -
Rezervisti Vojske Jugoslavije u nedelju su treći dan za redom blokirali
put na izlazu iz Blaca prema Kruševcu, zahtevajući da im se isplate
dnevnice za učešće u ratu tokom napada NATO na SR Jugoslaviju.
vesti.354miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Tri profesora i jedan asistent Elektrotehničkog fakulteta u Beogradu,
među kojima i profesor Dejan Popović dobili su otkaze za vreme ratnih
dejstava, piše beogradski dnevnik "Blic" od ponedeljka.
vesti.355miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Zalaganja nekih predstavnika Vlade da strategija ukupnog razvoja Srbije
predvidi i uvođenje javnih radova, jer bi se tako mogla zaposliti cela
industrija, prema oceni ekonomista, predstavlja novo bacanje prašine u
oči u službi teze da država ima snage da sopstvenim snagama obnovi zemlju
i zaposli ljude.
Tim pre što se istovremeno kroz Vladin socijalno ekonomski program za obe
stvari propagira tržišni razvojni koncept, piše današnji "Glas".
"Nije jasno šta se pod javnim radovima podrazumeva. Ukoliko se misli na
primer na raščišćavanje i obnovu porušenih mostova mogao bih s tim da se
složim, ali sve što prevazilazi takve domete budi ozbiljne rezerve",
kaže dr LJubomir Madžar. "Pre svega, postavlja se pitanje odakle bi se
finansirali javni radovi, s obzirom da domaće akumulacije nema, a u
postojećim političkim okolnostima neće biti raspoloživa ni strana.
Eventualno štampanje novca u te svrhe ne bi smelo da dođe u obzir, jer bi
to moglo da aktivira hiperinflaciju, koja bi bila neugodnija od samog
bombardovanja", kaže Madžar. Uz to, dr Madžar smatra da je drugo veliko
ograničenje sama država koja jedina može da organizuje javne radove, a
koja za to nema ni kapacitete niti moralnu legitimaciju.
Korumpirana država stvorila bi nove šanse za različite zloupotrebe,
upozorava ovaj ekonomista.
vesti.356miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Novi Sad -
Nezavisni sindikat zemljoradnika Srbije najavio je blokadu puteva,
mostova, graničnih prelaza i kompletne prerađivačke industrije
ukoliko se delegaciji poljoprivrednika ne omogući razgovor s
članovima Savezne i Republičke vlade, koji svojim angažovanjem mogu
(i moraju) da reše probleme agrara.
"Zahtevamo realnu cenu pšenice, između 30 i 35 pfeniga za kilogram
i korektniji model isplate. Tražimo da se poljoprivrednici oslobode
većine fiskalnih obaveza, jer smatramo da nam je država tokom poslednje
decenije kroz cenovnu politiku naplatila dažbine za 10-15 godina unapred",
kaže za današnji "Glas" predsednik NSZS Đorđe Garabandić.
vesti.357miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Visoki funkcioner Demokratske stranke, član Glavnog odbora, direktor Centra
za komunikacije i odbornik u Skupštini grada Beograda Goran Vesić, tajno je
osuđen na dve godine zatvora.
Goran Vesić je osuđen tokom juna meseca, u tajnom procesu o čijem održavanju
nije bio obavešten ni on, niti bilo ko, ko bi mogao da ga brani na suđenju.
Prema informacijama koje ima DS, Vesić je osuđen presudom K-175/99 od strane
Vojnog suda u Užicu zbog ôneodazivanja vojnom pozivuö i ôizdaje zemljeö.
Vojne vlasti su navodno pokušale da uruče vojni poziv Vesiću u Kraljevu,
iako on živi i radi u Beogradu već jedanaest godina. Pored toga Goran Vesić
je tokom rata učestvovao na sednici Skupštine grada, svakodnevno se
pojavljivao na svom radnom mestu u Demokratskoj stranci, davao izjave za
strane i domaće medije pa je zaista čudno kako je moguće da vojne vlasti
nisu znale gde da mu uruče vojni poziv. Očigledno je da je ova presuda
politički motivisana i donesena da bi se Vesić sprečio da učestvuje u
aktivnostima Saveza za promene protiv srpskog režima.
vesti.358miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
"Prema zvaničnoj statistici više od 700.000 ljudi je na prinudnim odmorima.
Prinudni odmor je jedan od najdrastičnijih i najciničnijih oblika manipu-
lacije režima radništvom", kaže za današnji "Blic" Darko Marinković,
direktor Centra za obrazovanje i istraživanja Ujedinjenih granskih sindikata
"Nezavisnost".
Naš sagovornik podseća da je sa tom praksom započeto još 1991. godine i za
mnoge je izgledalo primamljivo. Ljudi su tek kasnije shvatili da je to kao
Jezda i Dafina. Nema nigde na svetu situacije da neko ne radi, a da mu se
plaća socijalno, penziono.
"Režim je to uradio, jer je znao da ako, na primer, 500 radnika svaki dan
dolazilo na posao a ne radi, počeće da pita ko je odgovoran. Ići će kod
direktora, Vlade i stići do onoga ko je stvarno odgovoran. Fabrike su svesno
uništavane, ali vlast, radi lažnog socijalnog mira, drži i dalje radnike na
platnom spisku, iako su prekobrojni. Trebalo je oterati radnike na crno
tržište, selo, "biznis" i potpuno ih poniziti", analizira Marinković.
Marinković se osvrnuo na procenu ekonomista da je stopa nezaposlenosti veća
od 50 odsto, što znači da nije reč o poremećaju, već potpunoj destrukciji.
vesti.359miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
"Nagledali smo se svega i svačega. Kad sam se vratio s Kosova prijatelji
su me pitali da li sam u redu, da li cimam glavom. Kažem äjesamô, a onda
razmislim i pomislim da i nisam baš - pa ja sam još uvek tamo, ne mogu da
se adaptiram, ali ima onih koji su stvarno äpukliô. Bilo je prizora koji
nisu mogli da se izdrže", priča jedan pripadnik specijalne jedinice VJ,
koji je većinu vremena proveo na albanskoj granici, a prenosi današnji
"Blic".
On dodaje da je u bolnici u Peći video mladića koji je išao hodnikom i
stalno govorio: "Tablete, tablete, tableteô. Pio je po 10 dnevno.
vesti.360miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Valjevo -
"Miting protiv vlasti" u organizaciji Građanskog otpora Valjeva, održaće
se danas u 19,00 h u tom gradu.
"Nezadovoljni katastrofalnim rezultatima Miloševićeve vlasti, SPS, JUL i
SRS, kao i desetogodišnjom sporošću, neobjašnjivo izblamirane, nesposobne
i podeljene opozicije, građani preuzimaju obavezu da od istih oslobode
svoje gradove u ultimativno datom roku", stoji u proglasu Građanskog otpora.
Kako "Blic" nezvanično saznaje u grad su stigli specijalci, a policija je
planirala blokiranje gradskog trga i hapšenje Arsenijevića, koji je građanima
poručio da "na miting ne dolaze praznih ruku".
Bogoljub Arsenijević Maki, organizator ovog protesta, javnosti je poznat
kao autor monumentalnog spomenika "Srpski predsednik". Spomenik je, u leto
Ĺ92. bio postavljen u valjevskom naselju Radnička kolonija, a umetnik je
predsednika video kao ogroman i crven muški polni organ. Autor je zbog svog
dela optužen za uvredu predsednika republike i povredu osećanja građana.
Osuđen je na četiri meseca zatvora, uslovno na godinu dana.
vesti.361miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Gradski odbor Demokratske stranke najavio je da će od danas do 26. jula
na 29 punktova u Beogradu građani moći da potpisuju peticiju za ostavku
Slobodana Miloševića, predsednika SRJ.
Organizator ove akcije je Savez za promene koji će, kako se navodi u
saopštenju, nastaviti da kroz institucije sistema i građanskim akcijama
vrši pritisak na Slobodana Miloševića da se povuče sa vlasti.
vesti.362miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Kikinda -
Prošle večeri je u Kikindi održan miting opozicije na kome je oko
7000 ljudi zatražilo ostavku Slobodana Miloševića.
vesti.363miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Vašington -
"Tačno je da Milošević ima vrlo akutan instikt opstanka, ali Kosovo je
već treći put da njegov projekt Velike Srbije dovodi do sažimanja
jugoslovenske teritorije. Uskoro će se, kao u onom vicu što kruži
Beogradom, Slobodan Milošević i njegova supruga Mira zateći sa vojnicima
u dvorištu i ispred njihove vile, ali to neće biti vojnici NATO. Biće to
čuvari novih granica Jugoslavije", piše Ana Husarska, politički
analitičar, u listu "International Herald Tribune".
vesti.364miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Subotica -
Savez vojvođanskih Mađara pozvao je u nedelju Subotičane da u
sredu, 14. jula dođu na protestni miting u centru grada, na
Trgu slobode.
Na mitingu će biti zatraženo povlačenje sadašnjeg režima sa vlasti
i demokratizacija zemlje.
vesti.366dr.iivan,
> > Nezadovoljan odbijanjem Deklaracije jedan od najuglednijih odbornika
> > SPO u Skupštini grada - Predrag Jeremić napustio je ovu stranku.
> > Demokratska stranka žali zato što odbornici SPO-a u Skupštini grada
> > Beograda nisu danas imali snage da zatraže ostavku Slobodana
> > Miloševića za razliku od odborničkih grupa SPO-a u Skupštini grada
> > Novog Sada i Skupštini opštine Pirot koji su to učinili zajedno sa
> > odbornicima ostalih stranaka demokratske orijentacije.
>
> Aliene, komentar?
Hehe ;)
Hoće, evo samo što nije ;)
vesti.367alien,
[] (preneto sa www.demokratska.org.yu)
[]
[] Beograd -
Leleee, kako lažu...
[] Deklaracija kojom Skupština grada Beograda traži da Slobodan Milošević
[] podnese ostavku odbijena je danas glasovima koalicije SPO-JUL-SPS koja
[] već dve godine vlada Skupštinom grada.
Trostruka laž.
Deklaracija nije odbijena, nego nije ni uvrštena u dnevni red,
isto kao što nije uvrštena ni inicijativa za razrešenje Zorana Đinđića
sa dužnosti gradskog odbornika (predlog SPS), jer ni jedno od ta dva
nije u nadležnosti gradske skupštine. (Kao deklarativni akt se može
usvojiti iz "marketinških" razloga, ali tu mora postojati koordinacija
i dogovor, što ovde ne da nije bio slučaj, već im je očigledno cilj i
bio da to ne bude usvojeno, da bi pravili drugačiji "marketing".)
Nažalost, DS opet demonstrira da ne zna ili ne želi da zna šta
znači termin koalicija - ne umeju da je poštuju kada su u njoj, a kukaju
kako drugi prave neke "neprincipijelne" nepostojeće koalicije. Gradska
vlada u skupštini Beograda je po definiciji _manjinska vlada_. To što
SPO, političkom veštinom, koristeći tuđe sukobe, gluposti i pohlepu,
uspeva da obezbedi većinu, jeste nešto zbog čega oni i ostali depresivni
i radikalni socijalisti mogu da kukaju, ali od kukanja nema koristi.
Povrh svega, i sama vremenska odrednica je netačna, jer je pre
dve godine u Beogradu vladala koalicija SPO-DS (ili se tako bar SPO
ponašao), a članovi DS su sve do zimus statirali u strukturama gradske
vlasti, odbijajući da ispoštuju svoje obaveze prema građanima, a sve to
zbog istog tog ZĐ koga nigde nije bilo dok su članovi DS ovde ispaštali
tokom rata.
[] U opštem metežu koji je karakterisao sednicu došlo je do fizičkog
[] obračuna između odbornika SRS-a i SPO-a, a sednica je prekidana više
[] puta. Odbornička grupa Demokratske stranke napustila je današnju sednicu
[] posle odbijanja Deklaracije o ostavci Slobodana Miloševića.
Opet laž. Prvo su oni napustili sednicu, pa su onda napustili
"radikali", a tokom njihovog napuštanja (koga DS-ovci nisu ni videli,
jer nisu ni prisustvovali) je došlo do manjeg koškanja kada im je jedan
odbornik SPO (verovatno) nešto dobacio, ovi pokušali da nasrnu na njega,
ali su ih drugi odbornici u tome sprečili.
A ta "Deklaracija", kao što rekoh, nije odbijena, nego je
odbijeno njeno uvršćivanje u dnevni red, isto kao što su odjebani i
pokušaji SPS-a da izmeni dnevni red.
Pre svemu tome, odbornička grupa SPO je ponovila stav i zahtev
stranke da se sa vlasti sklone i Slobodan Milošević, ali i ostale
ličnosti iz republičkog i saveznog vrha koje su odgovorne za propast
države.
Kako se samo ne sete da je SM na mesto predsednika SRJ izabran,
između ostalog, glasovima DPS Mila Đukanovića (s kojim su oni u
ljubavnim odnosima), a ne glasovima SPO.
[] Nezadovoljan odbijanjem Deklaracije jedan od najuglednijih odbornika SPO
[] u Skupštini grada - Predrag Jeremić napustio je ovu stranku.
Opet laž! Na stranu to što mi se čini da su i ime čoveku
pogrešili i što je prilično pitanje da li je on napustio stranku.
Njegovo istupanje nije imalo veze sa njihovom "Deklaracijom", već se
radilo o nekom njegovom nezadovoljstvu navodnim "malverzacijama" (tako
on kaže) na OPŠTINI ČUKARICA, a DS itekako velikog udela ima u vlasti
opštine Čukarica. Radi se o rušenju nekih divlje izgrađenih ograda od
strane opštine, a to definitivno nije tema za gradsku skupštinu.
Jeremić valjda nije dobro prošao u nekim privatnim aranžmanima
(ne treba valjda da očekuje da sve može da mu prođe "preko veze") i to
ga je očigledno žestoko pogodilo, pa je rešio politički da ucenjuje i da
se sveti... Bezveze. Valjda će se opametiti.
[] Demokratska stranka žali zato što odbornici SPO-a u Skupštini grada
[] Beograda nisu danas imali snage da zatraže ostavku Slobodana Miloševića
Opet i stalno pokušavaju "tuđim kurcem gloginje da mlate", pa
su im onda drugi krivi što neće da budu instrument njihove političke
promocije.
SPO ume sam da proceni kada i kako Beograd može da utiče na
promene na nivou države i to će uraditi, smetao DS ili ne.
[] Odbornicima Demokratske stranke u Skupštini grada zaista nije jasno kako
[] SPO zamišlja demokratske promene za koje se deklerativno zalaže uz
[] ostanak na vlasti Slobodana Miloševića, poslednjeg diktatora u Evropi.
Opet podmeću laž!
Sve šta SPO ima da kaže po tom pitanju je izneto javno i glasno
- od programa SPO, pa sve do najnovijih zahteva (koji uključuju i
odlazak sa vlasti pomenutog SM!).
Ako im nešto nije jasno, slobodno mogu da se jave, pa će im
SPO obezbediti političke kurseve u kojima će im biti objašnjeni opšti
principi _demokratskog_ političkog delovanja. Udbaškim političkim
metodama očigledno intenzivno barataju.
vesti.368legolas,
>> SPO ume sam da proceni kada i kako Beograd moze da utice na
>>promene na nivou drzave i to ce uraditi, smetao DS ili ne.
Cisto da ti napomenem da je Vuk opet promenio misljenje juce :)
Cini mi se da mu je savetnik nesto prisapnuo.
Uostalom i Vuk i Kiza idu uskoro u Grcku (odvojeno valjda) u
"zvanicnu posetu" :))
vesti.369miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Od 16 uredbi donetih za vreme ratnog stanja ukinuto je osam, dve su
ostale na snazi, a šest je pretočeno u zakone koje su poslanici
Republičke skupštine većinom glasova usvojili na jučerašnjem drugom
vanrednom zasedanju Skupštine Srbije.
Skupština, u čijem radu nisu učestvovali poslanici SPO, a koju su
tokom zasedanja napustili i poslanici koalicije "Vojvodina", izglasala
je Zakon o izmenama i dopunama Zakona o kontroli, utvrđivanju i naplati
javnih prihoda, Zakon o sredstvima solidarnosti za zaposlene koji su
privremeno ostali bez posla usled ratnih dejstava, Zakon o izmenama i
dopunama Zakona o porezu na dohodak građana, Zakon o izmenama i dopunama
Zakona o akcizama i porezu na promet i Zakona o obezbeđivanju sredstava
za obnovu zemlje.
Uredbe koje su neposredno bile vezane za ratno stanje - Uredba o unutrašnjim
poslovima za vreme ratnog stanja, Uredba o ličnoj karti za vreme ratnog
stanja, Uredba o prebivalištu i boravištu građana za vreme ratnog stanja i
Uredba o okupljanju građana za vreme ratnog stanja, prestale su da važe prema
rečima Ratka Markovića, potpredsednika Vlade Srbije, ukidanjem ratnog stanja.
Uredba o bilansu javne potrošnje u Srbiji za april, maj i jun 1999. godine
i merama za ostvarivanje tog bilansa za vreme ratnog stanja prestala je da
važi kalendarski istekom juna, a van snage je i Uredba o posebnim uslovima
za priređivanje igara na sreću i Uredba o sastavu Vlade. Uredba o završnom
računu budžeta Srbije za 1998. godinu i Uredba o završnom računu budžeta
AP Kosovo i Metohija za 1998. godinu ostale su na snazi i pretočene su u
zakon jer su doneti završni računi.
vesti.370miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Oko hiljadu penzionera, koji su se juče okupili u centru Beograda, podržalo
je zahtev za ostavkom Slobodana Miloševića.
Protestnom skupu se, uz odobravanje penzionera, obratio i nekadašnji guverner
Narodne banke Jugoslavije, Dragoslav Avramović, koji je upozorio da se cela
Srbija, a naročito radnici i penzioneri, nalazi u "katastrofalnoj situaciji".
vesti.371miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Stokholm -
Predsednik Crne Gore Milo Đukanović izjavio je da su razgovori o novim
odnosima u jugoslovenskoj federaciji koje delegacija Demokratske partije
socijalista Crne Gore vodi sa vladajućom koalicijom i opozicionim strankama
u Beogradu dobro počeli ali je dodao da nije siguran njihov u uspeh zato
što zna da iza svih ključnih pregovarača u Srbiji stoji predsednik Slobodan
Milošević.
Đukanović je rekao da će Crna Gora biti spremna na nezavisnost ukoliko se u
pregovorima o novom ustrojstvu savezne države ne usvoje njeni uslovi.
Crnogorski predsednik se, posle boravka u Norveškoj i Danskoj, susreo sa
šefom švedske diplomatije Lenom Hjelm Valen.
vesti.372miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Pravni zastupnici Željka Ražnatovića Arkana u Međunarodnom sudu za ratne
zločine Dušan Leković i Đovani Di Stefano demantovali su da je njihov
klijent krajem juna pregovarao o predaji belgijskim vlastima.
Leković i Di Stefano naglašavaju da je Ražnatović nevin, bez obzira na
brojne optužbe sa kojima se suočava, te da su 13. maja ove godine ponudili
da mu Haški sud sudi u sudovima u okviru Srbije, što je u skladu sa pravilima
o proceduri i dokazima, ali da je Tribunal ponudu odbio.
Ražnatović je optužen za ratne zločine počinjene tokom rata u Bosni.
vesti.373miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Kragujevac -
Predstavnici Saveza za promene i Saveza demokratskih partija, izrazili su
zadovoljstvo mitingom u Kragujevcu i najavili da će danas u Beogradu
potpisati "Kodeks o saradnji".
vesti.374miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Budimpešta -
Predsednik Demokratske stranke dr Zoran Đinđić izjavio je da je Savez za
promene spreman da sarađuje sa Srpskim pokretom obnove.
vesti.375miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Varšava -
Francuski premijer Lajonel Žospen ocenio je u Varšavi da režim Slobodana
Miloševića ne može da "pruži odgovore na to što ga u SRJ sve više osporavaju"
i istakao da će "demokratizacija Srbije biti delo srpskog naroda".
vesti.376miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Član Opštinskog odbora Demokratske stranke - Novi Beograd, Slobodan Đorđević
teško je povređen u četvrtak u napadu grupe mladića na članove DS koji su na
pultu kod Merkatora prikupljali potpise za smenu predsednika Jugoslavije.
Incident se, tvrdi Dragan Kopčalić, predsednik Gradskog odbora DS, dogodio oko
11.30 kada su se osam korpulentnih mladića dovezli automobilima i počeli, uz
povike "Izdajnici! Izdajnici!", da tuku članove DS pred očima tridesetak
građana.
"Devojke su se sklonile, a od trojice mladića najviše je stradao Slobodan
Đorđević koga su oborili na zemlju i šutirali. Posle toga su ponovo seli
u automobile marke "audi" sa registarskim brojem BG 465-193 i "zastava
101" RU 366-27. Policija, koja je došla na lice mesta, bila je potpuno
nezainteresovana za posao koji je trebalo da uradi iako smo im mi davali
registarske oznake automobila. Pokupili su materijal koji se nalazio na
pultu i otišli", kaže Kopčalić, dodajući da se svakodnevno na pultovima
Demokratske stranke dešavaju slične scene.
"Demokratska stranka podneće prijave protiv valsnika vozila, a zahtevaće i
ličnu odgovornost načelnika MUP-a Novi Beograd Jovice Bosnića, koji štiti
Miloševića od legalnog prava građana da zahtevaju njegovu ostavku, umesto
da građane štiti od kriminalaca! Skup kod "Merkatora" bio je, inače, redovno
prijavljen OUP-u Novi Beograd", stoji u saopštenju Demokratske stranke.
vesti.377dr.iivan,
> [] Deklaracija kojom Skupština grada Beograda traži da Slobodan
> Milošević [] podnese ostavku odbijena je danas glasovima koalicije
> SPO-JUL-SPS koja [] već dve godine vlada Skupštinom grada.
>
> Trostruka laž.
> Deklaracija nije odbijena, nego nije ni uvrštena u dnevni red,
E, baš lepo što to ti možeš da nam preneseš, šta bismo mi bez tebe?
Zašto naša dobra i časna gradska vlast ne uredi da StB prenosi sednice
pa da lepo svi svojim očima i ušima vidimo šta se dešava?
Mora da je zbog toga što nema šta da krije.
> [] Nezadovoljan odbijanjem Deklaracije jedan od najuglednijih odbornika
> SPO [] u Skupštini grada - Predrag Jeremić napustio je ovu stranku.
>
> Opet laž! Na stranu to što mi se čini da su i ime čoveku
> pogrešili i što je prilično pitanje da li je on napustio stranku.
> Njegovo istupanje nije imalo veze sa njihovom "Deklaracijom", već se
> radilo o nekom njegovom nezadovoljstvu navodnim "malverzacijama" (tako
> on kaže) na OPŠTINI ČUKARICA, a DS itekako velikog udela ima u vlasti
Kako je to on mogao da kaže kada mu predsedavajući (SPO) nije dao da
za govornicom kaže razloge zbog kojih je napustio stranku?
vesti.378dbambi,
=> (preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
=>
=> Budimpešta -
=>
=> Predsednik Demokratske stranke dr Zoran Đinđić izjavio je da je Savez za
=> promene spreman da sarađuje sa Srpskim pokretom obnove.
Nazovimo to pruženom rukom :)
Bambi
vesti.379dbambi,
=> dopunama Zakona o porezu na dohodak građana, Zakon o izmenama i dopunama
=> Zakona o akcizama i porezu na promet i Zakona o obezbeđivanju sredstava
=> za obnovu zemlje.
Među svim ovim Zakonima Dugačkih Imena krije se poveliko uzimanje para
od naroda. Za početak je to novih & dodatnih 700 din. koje treba izvadi
prilikom registracije kola (običnih, narodnih). Navodno je za mostove.
=> prestala je da važi kalendarski istekom juna, a van snage je i Uredba o
=> posebnim uslovima za priređivanje igara na sreću i Uredba o sastavu
=> Vlade.
Koji trenutno izgovor koriste Šešelj i njegovi da juš uvek sede Mirku
uz skute ?
Još nešto vezano za jučerašnju sednicu - pod kojim izgovorom su
poslanicim ND (njih šest, ako se ne varam) oduzeti poslanički mandati i
po kojem obrascu se vrši izbor novih ?
Sećam se dok su se poslanici srpske skupštine birali po većinskom
izbornom principu (znači da je država podeljena na 250 izbornih
jedinica i da svaka daje po jednog poslanika) novi poslanik je mogao da
uleti na upražnjeno mesto (ostavka ili smrt prethodnika) samo novim
izborima koji se organizuju samo za tu jedinicu. (Šešelj je tako
pobedio B. Pekića u Rakovici kada su organizovani vanredni izbori u toj
izbornoj jedinici). Sada čujem da je samo pročitano šest novih imena, a
nemam pojma kako su ti ljudi izabrani
Bambi
vesti.380miskop,
> Još nešto vezano za jučerašnju sednicu - pod kojim izgovorom su poslanicim
> ND (njih šest, ako se ne varam) oduzeti poslanički mandati i po kojem
> obrascu se vrši izbor novih ?
Pa izgovor je taj da je ND istupila iz koalicije sa SPS-JUL-om i da sada
ovi imaju pravo da ih šutnu i da ubace nove ljude iz te dve stranke propo-
rcionalno broju poslanika u Skupštini.
vesti.381mango,
Kratak on-line odgovor: Seki i kompanija po ustavu moraju da budu u vladi
(namerno malim slovom, kako i dolikuje lopovima) dok se ne konstituise nova. S
obzirom na to da ce do konstituisanja nove vlade tesko doci pre izbora, eto ti
nekog hinta do kada ce da ostanu ;))
Sto se tice poslanickih mesta ND, oni su (ma*u im "opozicionarsku") na izbore
izasli u koaliciju sa lopovima i ubicama, a sada su van nje, tako da po SPS
tumacenju SPS zakona, oni gube ta poslanicka mesta.
vesti.382saxon,
> Kratak on-line odgovor: Seki i kompanija po ustavu moraju da budu u
> vladi (namerno malim slovom, kako i dolikuje lopovima) dok se ne
> konstituise nova...
Grešiš, ovaj, silno grešiš sinko...
Nigde u Ustavu ne piše da MINISTAR mora pošto-poto da obavlja svoju
funkciju do izbora nove vlade. Premijer na njegovo mesto imenuje novog
čoveka, obavesti parlament o tome i stvar je rešena. Tačno je, međutim,
da ovu "radnu obavezu" ima VLADA, kao celina na čelu sa premijerom. Da
bi vlada legalno funkcionisala uopšte nije neophodno da svi ministri
prisustvuju sednicama (štaviše, najčešće ih fali nekoliko, iz ovih ili
onih razloga). Svaki ministar u republičkoj ili saveznoj vladi ima pravo
da ode kad mu se hoće i gde god hoće, a primera za to ima više (Saša
Tijanić je svojevremno podneo ostavku i niko ga nije terao da sedi pored
Marjanovića do narednih izbora ili do imenovanja Rade Milentijević;
mesto Vuka Draškovića u saveznoj vlasti još uvek je upražnjeno i nikom
ništa).
Šešelj je namontirao navedeno objašnjenje jer mu se, jednostavno, nije
iz vlade ni izlazilo. Kakvo Kosovo, kakvi bakrači... Koliko se sećam,
"četnici" su bili toliko "ljuti" da su propustili svega jednu, najviše
dve sednice vlade. U vreme ratnog stanja Milutinović je morao da donese
posebnu uredbu kojom ih je i formalno "naterao" da ostanu gde su i bili,
propisujući im "radnu obavezu" (da je tvoje objašnjenje tačno, on to ne
bi ni radio). Pošto ova bizarna uredba nakon ukidanja ratnog stanja nije
pretočena u zakon, ona je sada bespredmetna i radikali mogu da "zapale"
kad god hoće.
Kao što neće. Sve je to jedna te ista firma.
vesti.383dbambi,
=> Sto se tice poslanickih mesta ND, oni su (ma*u im "opozicionarsku") na
=> izbore izasli u koaliciju sa lopovima i ubicama, a sada su van nje, tako
=> da po SPS tumacenju SPS zakona, oni gube ta poslanicka mesta.
Sećam se da je do unekoliko sličnog spora došlo kada je trabalo
verifikovati mandate koje je osvojila koalcija Zajedno u saveznom
parlamentu. SPO + DS + GSS osvojili su na saveznim izborima '96 ukupno
22 mandata koji nisu verifikovani sve do završetka protesta, a tada se
koalicija već bližila raspadu. Postavilo se pitanje koliko i čijih
ljudi treba da se uglavi u tu cifru od 22 mesta. Na kraju je (čini mi
se) sve uzeo SPO.
Sada je malo nejasno kako se mandati uzimaju već postojećim poslanicima
i daju nekima koji nisu ni bili na izbornim listama.
Bambi
vesti.384qpele,
> Secam se da je do unekoliko slicnog spora doslo kada je trabalo
> verifikovati mandate koje je osvojila koalcija Zajedno u saveznom
> parlamentu. SPO + DS + GSS osvojili su na saveznim izborima '96 ukupno
> 22 mandata koji nisu verifikovani sve do zavrsetka protesta, a tada se
> koalicija vec blizila raspadu. Postavilo se pitanje koliko i cijih
> ljudi treba da se uglavi u tu cifru od 22 mesta. Na kraju je (cini mi
> se) sve uzeo SPO.
Na Saveznim izborima u koaliciji Zajedno je bila i DSS, a za njih znam
da imaju oko 2 poslanika u Saveznoj skupstini, tako da SPO ipak nije
uzeo sve mandate :)
vesti.385alien,
[] > Aliene, komentar?
[]
[] Hehe ;)
[] Hoće, evo samo što nije ;)
Da li si čuo da su se u Srbiji u poslednje vreme dogodile neke
poplave u kojima su neki ljudi stradali, kuće i firme uništene, njive
u dolinama pretvorene u "pirinčana polja" itd, itd, a ujedno i neke od
telefonskih centrala izbačene iz pogona?
Prethodnih deset dana (od subote 10.07.) nisam imao telefon.
To šta si mislio da neću da pišem sam napisao još tada pre deset
dana i exec poslao sa tuđeg računara kada mi se ukazala prilika. Ja tu
nemam čega da se stidim, nek se stide oni koji poturaju laži.
Sad tek treba da pokupim poruke, pa se nadam da se nisi mnogo
razgoropadio ;).
vesti.386alien,
[] Šešelj je namontirao navedeno objašnjenje jer mu se, jednostavno, nije
[] iz vlade ni izlazilo. Kakvo Kosovo, kakvi bakrači... Koliko se sećam,
[] "četnici" su bili toliko "ljuti" da su propustili svega jednu, najviše
Kakve veze imaju Šešeljevi wadikali sa "četnicima" i kojim?
Bespotrebno im dižeš rejting time što ih tako nazivaš.
vesti.387alien,
[] Sećam se da je do unekoliko sličnog spora došlo kada je trabalo
[] verifikovati mandate koje je osvojila koalcija Zajedno u saveznom
[] parlamentu. SPO + DS + GSS osvojili su na saveznim izborima '96 ukupno
[] 22 mandata koji nisu verifikovani sve do završetka protesta, a tada se
[] koalicija već bližila raspadu. Postavilo se pitanje koliko i čijih
[] ljudi treba da se uglavi u tu cifru od 22 mesta. Na kraju je (čini mi
[] se) sve uzeo SPO.
Nije tako. Ima više netačnosti, pa idem redom:
Slučaj nije sličan, jer se u slučaju ND radi o oduzimanju
dodeljenih mandata, a u slučaju "Zajedno" je sporna bila sama dodela.
Sem toga, razlika je značajna i u načinu izbora.
Zajedničko je da ima 29 i.j. u Srbiji i samim tim 29 lista.
Republički poslanici biraju se sa liste i to tako što trećina
(zaokružuje se na veći ceo broj) od broja izabranih ulazi u Narodnu
skupštinu po redosledu sa liste, a ostatak sa te liste, prema redosledu
i nahođenju stranke ili koalicije čija je to lista. Način određivanja
"volje" koalicije se utvrđuje koalicionim ugovorom, a po koalicionom
ugovoru SPS-JUL-ND, ND je trebalo da dobije ukupno čak 10, pa su im dali
samo 6, a sada i to oduzeli, koristeći pravo stranke da može da oduzme
mandat onome ko više nije njen član. Ne znam da li je njihov koalicioni
ugovor predviđao mogućnost isključivanja iz koalicije.
Savezni poslanici se biraju u Veće građana Savezne skupštine
isključivo prema redosledu sa liste, a u slučaju prestanka mandata (npr.
ostavka, eventualno isključenje) mandat dobija sledeći sa liste.
Koaliciju "Zajedno" su na saveznim izborima '96. činili SPO,
GSS, DS, DSS, DC i još neki nestranački entiteti. Dogovorena proporcija
mandata je bila SPO+GSS=DS+DSS, a Mićunu jedan mandat. SPO-u je
pripadalo višestruko više nego GSS-u, a DS je DSS-u prepustila čak
polovinu polovine (Koštunica je mnogo ucenjivao, jer su ga crveni
napumpali raznim "anketama", kao i pred svake izbore). Na osnovu tih
proporcija su raspodeljivana kandidatska mesta na listama. Koštunica je
i tu ucenjivao (tražio da prvi bira prva i druga mesta), pa je ućario na
račun DS. SPO je malo popustio DS-u zbog toga, pa nije mnogo zatezao
pri biranju, ali su se oni suviše uzdali u neka druga i treća mesta, a
rezultati tih izbora su bili bitno lošiji nego što se očekivalo...
Od 22 mandata SPO je "ubrao" petnaestak, a ostalo ostali, pri
čemu je DSS dobio više nego DS.
Ispalo je tako zato što je: a) SPO imao boljeg matematičara
prilikom izbora kandidatskih mesta (čitaj: ovi drugi nisu ni imali
matematičara) i b) liste gde su kandidati SPO bili na vrhu su bolje
prošle u unutrašnjosti.
Koalicionim ugovorom "Zajedno" nije predviđeno da poslanici
jedne stranke treba da podnose ostavke da bi prošli kandidati druge i da
bi se tako zadovoljila proporcija, a SPO svakako nema motiva da to čini.
Nadam se da je sada malo jasnije.
vesti.388saxon,
> >>Šešelj je namontirao navedeno objašnjenje jer mu se, jednostavno,
> >>iz vlade ni izlazilo. Kakvo Kosovo, kakvi bakrači... Koliko se
> >>sećam, "četnici" su bili toliko "ljuti"...
> Kakve veze imaju Šešeljevi wadikali sa "četnicima" i kojim?
A i ti odmah padaš u vatru. U mojoj poruci reč "četnici" stoji pod
znacima navoda, baš zato što se sprdam sa prošlošću "vadikala". Vojina
stranka se, kao što i sam znaš, svojevremeno ispilila iz "Srpskog
četničkog pokreta".
vesti.389alien,
[] > Kakve veze imaju Šešeljevi wadikali sa "četnicima" i kojim?
[]
[] A i ti odmah padaš u vatru.
Trudiću se da to redukujem. Uostalom, neću biti tu desetak dana,
pa će biti manje "vatreno" :).
[] U mojoj poruci reč "četnici" stoji pod znacima navoda, baš zato što se
[] sprdam sa prošlošću "vadikala". Vojina stranka se, kao što i sam znaš,
[] svojevremeno ispilila iz "Srpskog četničkog pokreta".
Ma sve su to samo glumačke predstave napravljene zarad
diskreditovanja i oslabljivanja tradicionalističkih motiva i čvrstine
u suprotstavljanju crvenom režimu.
Šešeljevi "četnici" su sve vreme ostavljali utisak najmračnijih
karikatura "četnika" iz partizanskih filmova. Panduri obučeni u kostime
iz tih filmova su se slikali sa kamama u zubima, pa čak i totalno
prljavi, masni i odvratni su sa kamama paradirali kroz prostorije SRS
tokom konferencija za štampu na kojima su bili i strani novinari (to sam
svojim očima gledao '92/93. godine).
Ne sumnjam da je tamo negde u dinarskim krajevima tokom WW2 bilo
i takvih, ali ravnogorska JVuO pod komandom Draže Mihailovića je bila
deleko iznad tog nivoa i pri tome jedina značajna antifašistička snaga u
Srbiji tokom okupacije u WW2. U Srbiji se za ravnogorce najčešće koristi
termin "četnici", a Šešeljevi wadikali (konkretno Aleksandar Vučić) su u
skupštini, kada je SPO tražio da se i ravnogorskim borcima dodeli
borački status, javno rekli da su, po njima, partizani jedina vojska
koja se borila protiv okupatora.
Na kakvu se to "četničku" tradiciju wadikali pozivaju?
vesti.390qpele,
U petak u Pancevu miting Saveza za promene.
Pancevo nije daleko, vozna karta 5din, pa ko zeli da se zagreje za
desavanja u Beogradu neka dodje :)
vesti.391miskop,
(preneto sa www.demokratska.org.yu)
Pančevo -
Danas u 19,00h u Pančevu će biti održan miting Saveza za promene.
vesti.392miskop,
(preneto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
U Srbiji se nastavljaju protestni protiv vlasti.
U 13,00 h zakazana je akcija Studentskog pokreta "Otpor" pod nazivom
"Kraj jula" u okviru koje će sa krovova zgrada u centru Beograda biti
bačeno više od 100000 letaka "istine o Jugoslovenskoj levici i
Slobodanu Miloševiću".
vesti.393miskop,
(preneto sa www.demokratska.org.yu)
Kraljevo -
Predsednik Srpskog pokreta otpora sa Kosova Momčilo Trajković izjavio
je da je na Kosovu ostalo još oko 100000 Srba i Crnogoraca, dok ih se
oko 130000 iselilo u Srbiju.
U jednoj emisiji kraljevačke TV on je rekao da na Kosovu i Metohiji
više ne postoji srpska vlast, već međunarodni protektorat zato što
je režim potpisao kapitulaciju.
vesti.394miskop,
(preneto sa www.demokratska.org.yu)
Niš -
Oko stotinu rezervista VJ blokiralo je juče uveče manje od sat vremena
saobraćaj na Sinđelićevom trgu u Nišu.
Rezervisti su izjavili da ne pristaju na isplatu dnevnice i ratnih
dodataka u šest rata, što im je obećala Savezna vlada.
vesti.395miskop,
(preneto sa www.demokratska.org.yu)
Beč -
Predsednik Crne Gore Milo Đukanović izjavio je da bi se Crna Gora
mogla otcepiti iz jugoslovenske zajednice ukoliko ne bude udovoljeno
zahtevima njenih građana.
Crna Gora zahteva punu ravnopravnost u Ustavu, ukidanje diktature i
potpuno otvaranje zemlje evropskim tokovima, a u suprotnom građani
Crne Gore odlučiće referendumom o budučnosti svoje zemlje, rekao je
Đukanović na Balkanskoj konferenciji Socijaldemokratskih partija Evrope.
vesti.396miskop,
(preneto sa www.demokratska.org.yu)
Amsterdam -
Ekipa holandskih policijskih istražitelja vratila se juče sa Kosova
sa brojnim dokazima vezanim za zlodela koja su nad Albancima, kako
se veruje, počinile srpske snage.
Istražitelji su najavili da će dokazni materijal biti predat Haškom
sudu.
vesti.397miskop,
(preneto sa www.demokratska.org.yu)
London -
Crna Gora radi na nacrtima pravnih akata o uvođenju vlastite konvertibilne
valute, na bazi monetarnog veća, a koja bi bila vezana za nemačku marku,
izjavio je ekonomski savetnik crnogorskog predsednika Mila Đukanovića Stiv
Henke.
vesti.398miskop,
(preneto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Sindikat obrazovanja Srbije najavio je juče da će tražiti smenjivanje
ministra prosvete Srbije Jove Todorovića i "svih onih koji su odgovorni
za katastrofalno stanje u obrazovanju".
vesti.399miskop,
(preneto sa www.demokratska.org.yu)
Vašington -
"Mi podržavamo promenu rukovodstva u Beogradu. Treba da ostavimo
ponešto nedorečenim naše planove o tome šta ćemo učiniti i kada
ćemo učiniti. U ovom času podržavamo političku promenu, i mislim
da bilo kakav razgovor van tog okvira ne bi bio produktivan",
rekao je američki ministar odbrane Vilijam Koen.
vesti.400miskop,
(preneto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Građani Srbije i dalje će morati da plaćaju taksu na električno brojilo,
jer zakon koji to propisuje nije suprotan Ustavu Srbije, ocenio je danas
Ustavni sud Srbije.
Ustavni sud jednoglasno je odbacio i zahtev za ocenjivanje ustavnosti
odredbi Zakona o izmenama i dopunama Zakona o Radio-televiziji Srbije.
vesti.401miskop,
(preneto sa www.demokratska.org.yu)
Podgorica -
Crnogorska vlada osnovala je javno preduzeće "Aerodromi Crne Gore",
saopšteno je u Podgorici.
Reč je o aerodromima u Tivtu i Podgorici, koji su sada prešli u
vlasništvo Crne Gore. Tim je aerodromima do sada upravljao beogradski JAT.
vesti.402miskop,
(preneto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Predsednik resornog odbora Demokratske stranke za očuvanje i zaštitu
životne sredine Dušan Vasiljević optužio je danas vlasti u Srbiji i
SRJ da "kriju podatke o zagađenosti životne sredine" i dodao da će
posledice hemijskih i radioaktivnih zagađenja, razaranja ozonskog
omotača i poremećaja klime usled bombardovanja u SRJ biti "dugotrajne".
Na konferenciji za novinare, povodom dolaska ekspertskog tima UN u SRJ
koji treba da proceni štetu nanetu životnoj sredini u čitavom regionu,
Vasiljević je rekao da SRJ ne može očekivati pomoć za saniranje šteta
u životnoj sredini dok se sadašnja vlast ne povuče sa političke scene.
vesti.403dbambi,
=> (preneto sa www.demokratska.org.yu)
=>
=> London -
=>
=> Crna Gora radi na nacrtima pravnih akata o uvođenju vlastite
=> konvertibilne valute, na bazi monetarnog veća, a koja bi bila vezana za
=> nemačku marku, izjavio je ekonomski savetnik crnogorskog predsednika
=> Mila Đukanovića Stiv Henke.
Kao razlog se navodi strah od mogućeg besomučnog štampanja dinara u
Topčideru koje neki analitičari najavljuju za jesen.
Bambi
vesti.404dbambi,
=> U 13,00 h zakazana je akcija Studentskog pokreta "Otpor" pod nazivom
=> "Kraj jula" u okviru koje će sa krovova zgrada u centru Beograda biti
=> bačeno više od 100000 letaka "istine o Jugoslovenskoj levici i
=> Slobodanu Miloševiću".
Juče se na Brankovom mostu, na završnoj manifestaciji " Jul u julu "
okupilo svega 100-150 ljudi, što je manje nego broj prisutnih na bini.
Bambi
vesti.405saxon,
> Juče se na Brankovom mostu, na završnoj manifestaciji " Jul u julu "
> okupilo svega 100-150 ljudi, što je manje nego broj prisutnih na bini.
...a šteta što ih nije bilo više s obzirom na sjajnu ;) muzičku ekipu
koju je JUL angažovao: Toni Montano, Hani, Kralj i "Vox".
vesti.406the.edge,
Ima da slavim dan kada se Crna Gora bude odcepila! Najbolje da to odmah
uradimo, da nam ne pokradu i ovo malo bede sto imamo...
Ne mogu vise da ih gledam i slusam. Posebno one crnogorcine, koje iz Beograda
pljuju Srbiju i glavni grad, a velicaju CG. Sve te 'djetice' bi trebalo
proterati nazad, u slucaju odcepljenja (a i ovako, samo sto bi tada imali
opravdanje. ;) ).
AcCeSS DeNiED
vesti.407praktica,
>Ima da slavim dan kada se Crna Gora bude odcepila! Najbolje da to
odmah
>uradimo, da nam ne pokradu i ovo malo bede sto imamo...
>Ne mogu vise da ih gledam i slusam. Posebno one crnogorcine, koje
iz >Beograda
>pljuju Srbiju i glavni grad, a velicaju CG. Sve te 'djetice' bi
trebalo
>proterati nazad, u slucaju odcepljenja (a i ovako, samo sto bi
tada >imali
>opravdanje. ;) ).
Gde ćemo posle da se kupamo, na Adi ;)
vesti.408the.edge,
T?>> Gde cemo posle da se kupamo, na Adi ;)
Paradajz turizam = CG.
Bolje i na Adi nego na CG primorju. Ako nista drugo, bar ima vode.
AcCeSS DeNiED
vesti.409dbambi,
=> Ima da slavim dan kada se Crna Gora bude odcepila! Najbolje da to odmah
=> uradimo, da nam ne pokradu i ovo malo bede sto imamo...
Meni je svejedno da li će se otcepiti ili ne, samo mi je stalo da bude
po češkom-slovačkom modelu, dakle bez krvi.
=> Ne mogu vise da ih gledam i slusam. Posebno one crnogorcine, koje iz
=> Beograda pljuju Srbiju i glavni grad, a velicaju CG. Sve te 'djetice' bi
=> trebalo proterati nazad, u slucaju odcepljenja (a i ovako, samo sto bi
=> tada imali opravdanje. ;) ).
Srbija i Crna Gora su povezane jako čvrstim vezama koje sežu do
zajedničkih brakova, zajedničke imovine itd. Glupo bi bilo sve te veze
naprosto preseći nožem. Između CG i Srbije može postojati granica, ali
ne mora i ne treba da postoji zid.
Bambi
vesti.410sandokan,
Ne verujem da ce biti otcepljenja, jer je vecina crnogoraca pro
srpski orijentisana, ne racunajuci lopuze koje su okruzene oko Mila
Djukanovica, kome je u interesu da se otcepi da bi covek mogao na
miru da zivi od prodaje cigareta, droge i tako tih sitnica...
vesti.411praktica,
>Bolje i na Adi nego na CG primorju. Ako nista drugo, >bar ima vode.
Ma da, sad ... Možda nekome odgovara pre da ide u Grčku pošto
su troškovi skoro isti (cene smeštaja u Buvdi, Bečićima i HN).
Meni odgovara, pošto imam kućicu na primorju i nenasedam na
egzoticne cene drangulija, kojih usput ima na svakom primorju,
ma gde ono bilo. Inače, Crnogoraca ima vrlo malo na samom
primorju i iako su veliki seratori i nerade ama baš ništa,
puvaju se i žale... Oni ne mogu bez nas, a ni me bez njih
(sve u svemu), i ako ih upoznaš stećićeš najbolje prijatelje
koje si upoznao u životu.
vesti.412praktica,
> Meni odgovara ...
mislim na primorje :)
vesti.414saxon,
> Ne verujem da ce biti otcepljenja, jer je vecina crnogoraca pro
> srpski orijentisana, ne racunajuci lopuze koje su okruzene oko Mila
Kako to da je onda Milo tako glatko dobio poslednje parlamentarne
izbore? Reći ćeš da su za njega glasali Muslimani i Albanci, ali -
valjda se i oni računaju u ljude (možda ti misliš da oni ne treba da
imaju pravo glasa?). Pobeda DPS-a još je ubedljivija u odnosu na Milovu
pobedu na predsedničkim izborima. A da stvar po Brkatog Plačka bude još
gora, njegove šanse da se na bilo kakvim budućim izborima ponovo dočepa
vlasti sada spadaju u domen čiste fantasitke.
Biće, ipak, da prosečni Crnogorci (da ne pominjem pripadnike ostalih
nacija) jasno vide da je u ovom ratu najviše naje*ao onaj ko je sledio
"mudru" politiku Velikog Vođe. Kakav je to vojskovođa koji je u tri rata
ušao na tenkovima a vratio se na traktorima? Ko se imalo dvoumio, sad
više nema nikakvih rezervi. Zato tvoj Tata više ne može da ode u Podgoricu,
kao što ne može da ode ni na Kosovo, kao što ne može da ode ni u jednu
normalnu zemlju na planeti. Ostao je samo bunker u Dobanovcima.
Jedno pitanje za kraj: Ako je već Milo lopuža, zašto su mu onda najveći
budžovani iz SPS-a došli na noge da pregovaraju o sudbini Jugoslavije?
Zar pregovori sa "veleizdajnikom" nisu sami po sebi veleizdaja? Zašto
ga, jednostavno, niste uhapsili kao poslednjeg lopova i obesili o prvu
šljuvu? Ne da vam čika Vesli - eto, to je u pitanju, to vas svrbi.
Nego, da te pitam: kako ste (bre) dozvolili Gerhardu Šrederu da se onomad
pojavi na našem suverenom i integralnom Kosovu? Odobrili Žika Jovanović
i Sloba? Ah, daaaaa, nije mi palo napamet...
vesti.415the.edge,
Ne znam na koja mesta u Grckoj mislis?
Naravno, ako mislis na razne Paralije i sl., gde grckog skoro i da nema, onda
si u pravu.
Medjutim, ako odes na npr. Santorini ili Rodos... e onda ces videti sta je
PRAVO letovanje, a ne paradajz tura.
Naravno, ne poricem da ti je lepo u svojoj kucici. :)
Samo hocu da kazem da vecina ljudi nije _navikla_ i ne zna sta je pravo
letovanje, vec im je sasvim dovoljno da se brckaju u bilo kakvoj vodi, i da
uvece imaju neku rupu - disko(folko)teku i flasu piva. Naravno, zanemaruje se
i cinjenica da CG nema povrsinskih voda, posto "nema veze, moze i ovako".
To takodje pokazuje i stanje naseg mentaliteta, jer se ne radi toliko o
novcu, koliko o samim kriterijumima i uslovima koje zadovoljavaju potrebe
stanovnika.
Upravo to - "Nema veze, da smo mi zivi i zdravi" vodi neprestano u propast,
jer ovaj narod tezi da se u svemu LOSEM prilagodi i 'zabavi', a ne odupre,
bojkotuje, odbaci, itd. i da tezi ka necem lepsem.
Uzas.
AcCeSS DeNiED
vesti.416praktica,
>jer ovaj narod tezi da se u svemu LOSEM prilagodi i 'zabavi', a ne
odupre,
>bojkotuje, odbaci, itd. i da tezi ka necem lepsem.
Pa znaš kako, crnogorsko primorje je ranije mnogo bolje izgledalo,
bilo je cistije, plaže su pile mnogo veće (sada su manje zbog
povećanja površine vode :( ), drugo, ljudi nemaju ni para ni
živaca da idu do grčke, ja sam bio i nikada je neću zaboraviti
(na Kritu). A sada, težnj za nečim lepim... hmm... Pogledaj
Kineze npr. (još bolje pogledaj kakvi su bili pre deset god.),
kako su vredni i ništa ima nefali, kada su pre svi vozili
bicikle, trgovali sa raznim stvarčicama koje su ručno napravili,
biznismni su imali obavezu da svake nedelje obrađuju neko
parče zemlje, i to je po meni lepo... bili su prirodni, nisu
imali kintu iako imaju najzanimljiviju Istoriju,oni su i dalje
ostali, srćni, prirodni, vredni... Nisu se žalili i filozofirali,
pričali kako bi moglo da bude i bolje. Narod ne treba ničemu da se
odupre, već da radi onako kako mu odgovara i kako hoće. Ako mene
pitaš, Ada je užas, a koliko Srba će otiću u Grčku na letovanje...
malo...
vesti.417gligo,
> Inace, Crnogoraca ima vrlo malo na samom primorju i iako
> su veliki seratori i nerade ama bas nista, puvaju se i zale...
> Oni ne mogu bez nas, a ni me bez njih (sve u svemu),
Mi ne mozemo bez njih?
;)))
Navedi mi par stvari koje bi nam toliko falile njihovim
odcepljenjem?
Strateski izlaz na more? 100 crnogorskih direktora u bgd-skim
preduzecima? Stotine i stotine kriminalaca, dilera deviza i droge?
Ono, fala im, i od njih, ovo je sasvim dovoljno.
vesti.418miskop,
>> srpski orijentisana, ne racunajuci lopuze koje su okruzene oko Mila
>> Djukanovica, kome je u interesu da se otcepi da bi covek mogao na
>> miru da zivi od prodaje cigareta, droge i tako tih sitnica...
Jeste brate, Milo uzima dosta, ali daje i ostalima a ne k'o tvoj
'tata', sve za sebe prigrabio.
vesti.419miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Bela Crkva -
Potpredsednik Demokratske stranke, dr Slobodan Vuksanović rekao je juče,
obraćajući se pristalicama Demokratske stranke u Beloj Crkvi, da će
uskoro biti potpisan "džentlmenski sporazum", između stranaka koje žele
promenu režima u Srbiji.
vesti.420miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Priština -
Politički lider separatističke tzv. OVK Hašim Tači osudio je pokolj
14 Srba u selu Staro Gracko, i izjavio "sa punom odgovornošću" da
to nije uradila OVK, ali da ne isključuje mogućnost da su počinioci
lažno nosili ime OVK.
Glavni komandant tzv. OVK Agim Čeku oštro je osudio pokolj 14 Srba
u Starom Grackom, odbacivši mogućnocst da je OVK odgovorna za zločin.
vesti.421miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Valjevo -
U Valjevu se juče uveče na protestnom mitingu okupilo oko 600 građana,
koji su od kartona izgradili "pontonski most" od trga do obližnje
zgrade opštine u kojoj "stoluje marionetska vlast".
Leskovac -
Oko 800 građana Leskovca okupilo se juče uveče, po 20. put za redom,
zahtevajući smenu Slobodana Miloševića i lokalnog rukovodstva, kao i
oslobađanje uhapšenih u dosadašnjim protestima.
Kragujevac -
U Kragujevcu se u juče uveče oko 1500 ljudi okupilo na šestom uzastopnom
mitingu u organizaciji Demokratske stranke i Saveza za promene.
vesti.422miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Komandant Treće armije VJ, general Nebojša Pavković, koji je u poslednje
4 godine dobio čak 4 čina, izjavio je u emisiji beogradske televizije
"Politika", čije je odlomke prenela RTS, da je vojska "uz predsednika
SRJ i vrhovnog komandanta Slobodana Miloševića".
vesti.423miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
U četvrtak popodne Kompanija "Braća Karić" emitovala je poziv svim Srbima
i Crnogorcima da se u subotu u 11 sati okupe ispred zgrade Kompanije i
krenu, na čelu s njenim vlasnikom ministrom Bogoljubom Karićem, na Kosovo.
Ovaj su poziv juče objavili neki mediji, a odmah zatim i demanti, u kome
se kaže da se poziv ne odnosi na sve Srbe i Crnogorce, nego na zaposlene
u fabrikama i preduzećima ove Kompanije. Samim tim, otpada potreba da se
ministar Karić stavi na čelo ove vrste povratnika.
Najzad, stigla je i treća vest, kojom se ona prva, još jednom demantuje,
uz tvrdnju da "nije tačna i ne potiče iz BK Grupe". Današnja"Politika",
u tekstu pod naslovom "Ministar Karić poziva druge da se vrate na Kosmet,
ali se on ne vraća", opisuje zbrku koju je izazvalo prvo saopštenje
Kompanije "Braća Karić". Nije isključeno da je ironičan odnos "Politike"
prema jednom od pripadnika "užeg kruga" oko Miloševića posledica Karićevih
javnih pokušaja da se distancira od zvanične politike i doprinese
poboljšanju sopstvenog međunarodnog "rejtinga".
Kao što je poznato, Bogoljub Karić i članovi njegove porodice nalaze se
na "listi 300", na kojoj su ličnosti bliske režimu Slobodana Miloševića,
kojima su uskraćene vize za putovanja u zemlje EU i još petnaestak zemalja
koje su se dobrovoljno pridružile ovoj zabrani.
vesti.424miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Niš -
Večeras je u Nišu održan protest koji je organizovao SPO.
Predsednik ove stranke Vuk Drašković se obratio okupljenim građanima
i zatražio ostavku Slobodana Miloševića. Ovo je drugi miting ove
stranke. Prvi je održan u Kragujevcu gde je Vuk Drašković izjavio da
je za promene, ali da Slobodanu Miloševiću treba pružiti još jednu
šansu i dopustiti mu da bude na čelu prelazne vlade.
vesti.425miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Gnjilane -
Oko 100 Albanaca srušilo je danas spomenik Knezu Lazaru u centru Gnjilana,
javili su Beti radio-amateri iz tog područja, pozivajući se na gnjilanski
Crkveno narodni odbor.
vesti.426miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Podgorica -
Odluka o devalavaciji dinara Savezna vlada može da donese na vanrednoj
sednici u četvrtak ujutro, pišu podgoričke "Vijesti".
vesti.427giovanni,
Ę? Na izborima je u CG je bila tolika kradja da su zajebali i Slobu. Sloba
Ę? se makar potrudi ne bude suvise ocigledno. Izborna mesta su bila
Ę? otvorena pa negde do posle ponoci, glasao je ko je hteo, prevoz od
Ę? Beograda
Problem je što su produžetak tražili baš iz štaba Moma Bulatovića. Posle
kao demantovali dok neko iz okruženja (zaboravih sad ko) posle par dana
nije priznao da je na njihovo insistiranje dozvoljenno glasanje i posle
20h.
vesti.428sandokan,
Da Milo je organizovao postene izbore ;)
Glasanje je trajalo do 4 ujutru. Sramota.
vesti.429the.edge,
Eeer... uputio si reply pogresnom korisniku. ;)
AcCeSS DeNiED
vesti.430the.edge,
Pogresno je porediti Kineze i sve te istocnjacke narode sa drugima - sa nama.
Imaju totalno drugi pogled na zivot, drugu filosofiju, drugi stil, drugu
religiju, itd. Sve im je drugacije nego nama. Ja im se divim na tome, ali ne
bih mogao da zivim takvim zivotom.
AcCeSS DeNiED
vesti.431ventura,
> > Oni ne mogu bez nas, a ni me bez njih (sve u svemu),
>
> Mi ne mozemo bez njih?
>
> ;)))
>
> Navedi mi par stvari koje bi nam toliko falile njihovim
> odcepljenjem?
Pare.
vesti.432dbambi,
=> Na izborima je u CG je bila tolika kradja da su zajebali i Slobu. Sloba
=> se makar potrudi ne bude suvise ocigledno. Izborna mesta su bila
=> otvorena pa negde do posle ponoci, glasao je ko je hteo, prevoz od
=> Beograda do Podgorice je bio besplatan (cak su i meni nudili) za
=> _svakoga_ ko je hteo da pruzi podrsku "demokratskim" snagama u CG.
To je bilo na predsedničkim izborima 1997. Sledeći su bili
parlamentarni (maj 1998.) i bili su čisti kao suza. Čak ni gubitnici
(Brka i njegovi) se nisu bunili i potvrdili su regularnost.
Bambi
vesti.434praktica,
>Navedi mi par stvari koje bi nam toliko falile njihovim
>odcepljenjem?
Nama - more, Njima - pare, slicna istorija, za ostale razloge
raspitaj se kod Slobodana Milosevica..
vesti.435vvaske,
> Juče se na Brankovom mostu, na završnoj manifestaciji " Jul u julu "
> okupilo svega 100-150 ljudi, što je manje nego broj prisutnih na bini.
E, jel to prošlo ?
Koliko sam čuo, TO je trebalo da se održi kod mene, ovde u Batočini, ali
ih je zeznulo što nas je poplavila Lepenica i onda, valjda nisu imali
obraza...
Šteta...
vesti.436giovanni,
Ę? Eeer... uputio si reply pogresnom korisniku. ;)
Nešto definitivno nije u redu sa forumom. U senioru vidim da je moj reply
na poruku 415 čiji je autor the.edge (tj. ti) a kad lupim Alt-O onda se
prikaže poruka 415 čiji je autor qpele.
Isto, kad dobijem sysmessage da mi je neko odgovorio u forumu pa pokušam
da pročitam to on-line ispostavi se da je ono što mi sezam javlja
pogrešno, tj da mi je dao pogrešan broj poruke koja je odgovor na neku
moju.
I ko god da dobije sysm da sam mu odgovorio, ja sam hteo da repliciram
the.edge-u. Da ne bude zabune. ;)))
vesti.437dbambi,
=>> Juče se na Brankovom mostu, na završnoj manifestaciji " Jul u julu "
=>> okupilo svega 100-150 ljudi, što je manje nego broj prisutnih na bini.
=> E, jel to prošlo ?
Cela šarada je (izgleda) neslavno okončana.
=> Koliko sam čuo, TO je trebalo da se održi kod mene, ovde u Batočini, ali
Pošto je Batočina jedina opština u Srbiji u kojoj JUL drži opštinsku
vlast, a ti si jedini Sezamovac odatle :) (bar koliko ja znam) jel te
ne bi mrzelo da napišeš ekran ili dva o tome šta se dešava tamo i kakvo
je opšte stanje ? Informacije su oskudne, pa je prava poslastica čuti
nešto iz prve ruke
=> ih je zeznulo što nas je poplavila Lepenica i onda, valjda nisu imali
=> obraza...
=> Šteta...
Šteta, niste mogli da vidite najnoviju ponudu evropske auto-industrije
u visokoj klasi :)
Bambi
vesti.438gligo,
>> Navedi mi par stvari koje bi nam toliko falile njihovim
>> odcepljenjem?
> Pare.
Pare? Ako mislis na slivanje republickih, crnogorskih para
u saveznu kasu, od toga nema nista.
Obe republike su poodavno pocele sa kasnjenjem punjenja
budzeta, do evo sasvim izvesnog i konacnog prestanka.
Stavise, Srbija je sa zakasnjenjima pocela prva, Crnogorci su
se nesto bunili, ali je vec bilo izvesno da se sa nepriznavanjem
Milove pobede na izborima ne moze mnogo manevrisati, pa
u krajnjoj liniji ni opstati na saveznom nivou.
Djukanovic sada, kao platformu za 'redefinisanje odnosa u SRJ'
podnosi zahtev od vracanju 20 poslanickih mesta DPS-u, i
premijersko mesto, posle cega ce, po njegovim recima, Crna Gora,
automatski traziti smenu predsednika SRJ Milosevica.
To niko naivan ne bi dopustio, a pogotovo jedan diktator poput
Milosevica. Taj ce pre oterati i Crnogorce nego sto ce pustiti i
deo vlasti. Samo se nadajmo, da nece biti toliko lud da posalje
nas, da 'ih', po ko zna koji put, krvlju nasilno vracamo.
vesti.439gligo,
> Nama - more, Njima - pare, slicna istorija, za ostale razloge
> raspitaj se kod Slobodana Milosevica..
More ce biti tu i posle razlaza, sa cenim, istim cenama jer oni
nemaju neku novu klasu turista na koju bi racunali i koju bi u
tolikom broju popunili posle razlaza. A mi bi se jednostavno
okrenuli grckom turizmu koje je i prakticno u rangu cena,
sa crnogorskim, da ne pominjem zagadjenost i potencijalnu
radijaciju crnogorskog primorja usled otpustenih projektila i
redovno uzasnu uslugu naspram grcke.
Slicnu i blisku istoriju smo imali i sa Grcima i Rusima, pa zivimo
bez njih. I bez uslovljavanja.
Za ostale razloge, raspitaj se ti kod Mila Djukanovica, koji je
do pre dve godine Milosevicevu politiku u potpunosti aminovao,
sve dok mu je bilo dozvoljeno svercovanje banana i cigareta, i
dok mu je bila obezbedjena primatna uloga u opstem crnogorskom
drzavnom svercu i kriminalu.
Kad' mu je tata zatvorio biznis, sincic je poleteo.
Btw, znas li koliko je stranih turista ove godine na 'nasem' primorju?
Pre ce biti da je to uzrok 'redefinisanja statusa u SRJ', ipak je jedna
Klaudija Sifer, a onaj jedini turista dole, uopste mi ne lici na nju.
vesti.440ventura,
> Btw, znas li koliko je stranih turista ove godine na 'nasem' primorju?
> Pre ce biti da je to uzrok 'redefinisanja statusa u SRJ', ipak je jedna
> Klaudija Sifer, a onaj jedini turista dole, uopste mi ne lici na nju.
kakva sad pa Klaudija Sifer?
vesti.441saxon,
> Pošto je Batočina jedina opština u Srbiji u kojoj JUL drži opštinsku
> vlast, a ti si jedini Sezamovac odatle :) (bar koliko ja znam)
Siguran sam da JUL drži vlast i u Babušnici (koja doživljava pravi
procvat kad god se reporter RTS-a javi odatle :)
Za Žagubicu nisam siguran... %)
vesti.443praktica,
>More ce biti tu i posle razlaza, sa cenim, istim cenama jer oni
Da ali jel' ti palo na pamet da neki tamo imaju imovinu, npr.
ima dosta kampova, posebno u boki izmedju HN i Kamenara (Mjeljine,
Zelenika, Kumbor, Djenovici, Baosici, Bjela), gde kupis kucicu
ali moras mesecno da placas porez na deo placa vlasniku. Druga
stvar, na primorje svaki drugi posetilac iz Srbije dolazi kolima,
samo se spusti, obidje i odsedne negde sa ortacima ili porodicom,
u Grckoj to nije slucaj, najcesce moras prvo da platis brod od
100 dm (sa sve stvarima), pa onda da gledas sto duze da ostanes.
Hoteli su skupi na primorju Crnogorskom. Ima i Srba koji zive
u Crnoj Gori, kazu da vise zaradjuju i da je laksi posao.
>nemaju neku novu klasu turista na koju bi racunali i koju bi u
>tolikom broju popunili posle razlaza. A mi bi se jednostavno
Slazem se, bez Srba bi po pitanju turizma pukli ...
>sa crnogorskim, da ne pominjem zagadjenost i potencijalnu
>radijaciju crnogorskog primorja usled otpustenih projektila i
Radiajcije ima i u Srbiji, samo niko jos o tome ne govori
>Slicnu i blisku istoriju smo imali i sa Grcima i Rusima, pa zivimo
>bez njih. I bez uslovljavanja.
Ali oni ne govore na Srpskom, sa Crnogorcima smo zbog koristi i
obratno.
>Za ostale razloge, raspitaj se ti kod Mila Djukanovica, koji je
Nema sta da se raspitujem ne zanima me on, vec samo ono sto mi se
isplati,
nisam politicar pa da pravim kojekakve ankete.
vesti.444gligo,
> Da ali jel' ti palo na pamet da neki tamo imaju imovinu, npr.
> ima dosta kampova, posebno u boki izmedju HN i Kamenara
> (Mjeljine, Zelenika, Kumbor, Djenovici, Baosici, Bjela), gde
> kupis kucicu ali moras mesecno da placas porez na deo placa
> vlasniku.
Eto, kad' se Crnogorci otcepe, imaces imovinu u inostranstvu,
novom_Monte_Karlu, te ce joj cena jos vise skociti. ;)
Moci ces da jedes sveze africke banane, pusis sveze i skupe
americke cigare, i sto je najvaznije, 'peres' sveze srpske pare. ;)
> Hoteli su skupi na primorju Crnogorskom. Ima i Srba koji zive
> u Crnoj Gori, kazu da vise zaradjuju i da je laksi posao.
Ima i Srba koji zive u Grckoj, kazu da vise zaradjuju i da je laksi
posao.
> Ali oni ne govore na Srpskom, sa Crnogorcima smo zbog koristi i
> obratno.
O tome je i diskusija. Ja ne vidim tu korist. Osim tog mora za koje
imamo alternativu, jednostavno ne vidim zasto bi trpeli Milove
pretnje o otcepljenju. Zivela je Srbija dobro, i bez njih.
> Nema sta da se raspitujem ne zanima me on, vec samo ono sto
> mi se isplati, nisam politicar pa da pravim kojekakve ankete.
Bojim se da ces se ti tu najmanje, a upravo politicari najvise pitati.
Oni su ti, koji prete i uticu na javno mnjenje.
vesti.445gligo,
> kakva sad pa Klaudija Sifer?
Klaudija Sifer je bila zvanicni promoter crnogorskog turizma, cini
mi se pretprosle godine. Slikala se gologuza po Svetom Stefanu,
onim kamenjarima iznad Budve, razmenila sa nekom seljankom
ispletene dzempere, sa Milom vrele poljupce, uzela pare i vratila
se odakle je i stigla.
To je izgleda bio mamac za nemacke turiste, koji su tradicionalni
posetioci ovih jadranskih prostora.
Prosle godine je promoter bila Katarina Oksenberg, a ove godine,
nasom voljom ili ne, grupno su nas predstavljali, Dzejmi Sej, Bil
Klinton, Havijer Solana i Madlen Olbrajt. ;)
Mislim da saradnja sa ovim promoterima za sledecu turisticku
sezonu, definitivno otpada, osim ako glavni aranzer Sloba, ne smisli
neku povoljniju kombinaciju. Onu s' Hagom, bi vrlo rado prihvatio. ;(
vesti.446sandokan,
Bolje probaj sa Madlen Olbrajt ;)
Mislim da bi ti odgovarala :)
vesti.447miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Šabac -
Na mitingu Saveza za promene koji je održan juče uveče u Šapcu okupilo
se oko 10000 građana.
Mitingu je prethodio incident u kome je jedan lokalni funkcioner SPS-a
potegao pištolj na predsednika Demokratske stranke, dr Zorana Đinđića.
Reagovalo je obezbeđenje predsednika DS i oduzelo pištolj napadaču, dok
je razjarena masa krenula da se obračuna sa socijalistom.
Funkcionera SPS-a je spasla policija koja je tom prilikom uhapsila šefa
obezbeđenja predsednika DS, Zorana Vasiljevića, koji se još nalazi u
pritvoru. Oko zgrade MUP-a se nalazi više stotina građana koji traže
oslobađanje uhapšenih.
vesti.448miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Leskovac -
Nekoliko stotina Leskovčana juče je zatražilo ostavku Slobodana Miloševića
i lokalnog rukovodstva na 22. uzastopnom protestu zbog hapšenja montažera
leskovačke televizije Ivana Novkovića i drugih demonstranata.
Na skupu je pročitano i pismo 22-godišnjeg Bobana, ranjenog u Đakovici,
koji se pridružio zahtevima Leskovčana "za bolji život".
Valjevo -
Oko 600 Valjevaca okupilo se juče na "mitingu protiv vlasti" koji Građanski
otpor Valjeva organizuje već 15. dana uzastopno. Na mitingu su govorili
predstavnici Građanskog parlamenta iz Čačka, koji su pozvali Valjevce da
podrže protest u Leskovcu. Za petak je Valjevu najavljena akcija
"gazi vlast" koju će Građanski otpor Valjeva izvesti zajedno sa beogradskim
Studentskim otporom.
Kragujevac -
Više hiljada Kragujevčana okupilo se u juče uveče na protestnom skupu u
centru grada zahtevajući odlazak Slobodana Miloševića i smenu režima u
Srbiji.
"Odlazak Slobodana Miloševića u ovom trenutku je pitanje svih pitanja,
zadatak svih zadataka i rat svih ratova", rekao je član "Nove Srbije"
Grado Jovanović.
Požarevac -
Peticiju za ostavku Slobodana Miloševića potpisalo je 10328 stanovnika
Braničevskog okruga, saopštio je Okružni odbor Demokratske stranke.
vesti.449miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Brisel -
Visoki zvaničnik EU Olivije Boden izjavio je u ponedeljak da se EU i SAD
još uvek ne slažu o tome treba li Srbiji pružiti pomoć u energiji za
iduću zimu.
On je rekao da su SAD sprečile sprovođenje plana za dostavljanje pomoći
gradovima u Srbiji koji "aktivno rade na većoj demokratiji".
vesti.450miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Priština -
"Vidim vaše suze i vaš bol. Propustili smo da vas zaštitimo. Molim vas
za oproštaj", izjavio je visoki predstavnik UN Bernar Kušner, obraćajući
se Srbima u Grackom.
vesti.451miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Vašington -
Američka administracija rešila je da tiho obnovi pomoć nezavisnim
medijima, opozicionim strankama i sindikatima, tvrdi današnji
"Njujork Tajms", pozivajući se na izvore u Stejt deparmentu.
List tvrdi da je Stejt department već počeo da obaveštava nevladine
organizacije, koje se bave dodelom donacija, da su otklonjene pravne
teškoće uslovljene sankcijama koje zabranjuju Jugoslaviji svaku pomoć,
sem humanitarne, dok je na vlasti predsednik Milošević.
"Naši pravnici i pravni eksperti Stejt departmenta složili su se da
možemo da odobrimo pomoć i nastavimo programe pomoći nezavisnim medijima,
opozicionim partijama i sindikatima", izjavio je Džon Tenent, pomoćnik
administratora u američkoj Agenciji za međunarodni razvoj. Pozivajući
se na izvore u Stejt departmentu, njujorški list navodi cifru od 4 miliona
dolara, koliko će u ovoj prilici biti odobreno u svrhu pomoći srpskoj
opoziciji i nezavisnim medijima. Ali predsednik Senatskog komiteta za
spoljne poslove Džesi Helms planira da uvede zakonodavstvo kojim bi se
odobrilo sto miliona dolara u sledeće dve godine "u svrhe unapređenja
demokratije i civlnog društva u Jugoslaviji" i povećanja broja emisija
Glasa Amerike i radija Slobodna Evropa usmerenih prema Jugoslaviji.
Funkcioneri međutim odbijaju da navedu potencijalne korisnike pomoći
"da bi ih zaštitili od eventualnih represalija vlade g. Miloševića",
zaključuje "Njujork Tajms".
vesti.452miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Redakcija beogradskog Radio Indeksa saopštila je u ponedeljak da taj
Radio od jutros ponovo emituje program na frekvenciji od 99.8 MHz.
Emitovanje programa Radio Indeksa, koji je članica Asocijacije nezavisnih
elektronskih medija, obustavljeno je odlukom Saveznog ministarstva za
telekomunikacije 10. oktobra prošle godine, navodi se u saopštenju.
vesti.453legolas,
>>Na mitingu Saveza za promene koji je odrzan juce uvece u Sapcu okupilo
>>se oko 10000 gradana.
Po procenama ljudi iz Cacka bilo je minimalno 14000 ljudi.
To je cista matematika:
Povrsina mesta gde su bili ljudi je 120x100 m, tj 12000 m2.
Pokrivensot je bila otprilike covek po metru kvadratnom minimum,
znaci oko 12000 ljudi.
Prema tome sa korekcijom bilo je oko 14000.
Cisto da ne kazu da je DS nerealna u procenama :)
vesti.454praktica,
>O tome je i diskusija. Ja ne vidim tu korist. Osim tog mora za koje
>imamo alternativu, jednostavno ne vidim zasto bi trpeli Milove
O moru i pričam svo vreme, Crna Gora nam inače i nije od neke
koristi. Ne znam što tebi toliko smeta primorje, ja tamo idem još
od 2 godine života zbog astme, vozikam se bajsom, treniram plivanje
na 'pravom moru',i bole me iskreno što su Srbi ovakvi, Crnogorci
onakvi... Možda zbog Astrologije, kao ono: Srbi imaju dosta sporih
planeta u Biku i Strelcu pa su optimisti, pravedni, avanturističkog
duha,
vole prirodu, pare... a Crnogorci su pre rakovi: vezani su za dom,
društveni su, skloni alkoholu i preterivanju... ili je u pitanju
istorija,
vaspitanje, geni... svejedno, ja nikad neću da se zapitam, da li sam
ispao magarac zbog Crnogoraca, jer tamo letujem za džabaka a
nisam jedini, i nije mi loše. Imam i rodjaka koji se tamo udao i
ima dvoje dece, baš na primorju, da je došao k'o turista to se ne bi
desilo.. I misliš li da otcepljenjem nećemo ništa izgubiti ? Varaš
se,
posledice ne možeš da predvidiš, a Miloševićevu temperamentnost
znaš. Zar moram da se ponavljam, kada sam već izneo svoje
mišljenje, ti opet dokazuješ kako bi bilo bolje da je Srbija zasebna
država, e pa ne misle svi tako prijatelju, a neće ni misliti... To
su
staračke priče...
vesti.455praktica,
> Klaudija Sifer je bila zvanicni promoter crnogorskog turizma, cini
Ha, ha :) Sećam se da je stalno imala neki zaprepašćen izraz
na licu, kao da ne zna u kom je veku. Tipični Crnogorci, kako
kaže ona rekalma 'vidi ti te lijepote'.
vesti.456gligo,
> O moru i pricam svo vreme, Crna Gora nam inace i nije od neke
> koristi. Ne znam sto tebi toliko smeta primorje, ja tamo idem
> jos od 2 godine zivota zbog astme, vozikam se bajsom, treniram
> plivanje na 'pravom moru',i bole me iskreno sto su Srbi ovakvi,
> Crnogorci onakvi...
Postao si kontradiktoran. Prvo navodis more, istoriju i razloge koje
mi moze Milosevic dati, a na kraju se vracas ka sopstvenom interesu,
besplatnom letovanju koje to ne bi bilo u slucaju otcepljenja.
To mi lici na one glasace SPS-a i JUL-a koji su tu, samo zbog
privilegija.
Uostalom, konkretno koliko Srba besplatno letuje dole? Koliko Srba
ima imovine dole?
Vrlo, vrlo, mali broj. To je ona proporcija o kojoj ti pricam.
Srbija treba Crnoj Gori mnogo vise nego Crna Gora Srbiji, i potpuno
je smesno postavljati neka pitanja o redefinisanju statusa kad' se
zna ko je trenutno na celu drzave, i kad' se zna da Milosevic na tom
polju ne zeli ista pozitivno uraditi. I umesto da se pritiscima ide u
smeru smenjivanja istog, sto se mozda kroz redefinisanje i pokusava
ali se dobija negativan kontekst kod srpskog naroda, crnogorsko
rukovodstvo udara i po vlasti i po narodu i vec je jednom nogom
krocilo u nezavisnost.
Meni bi bilo najdraze da oni ostanu, ali ako misle da ce im
samostalnost doneti bolji zivot, zasto cekati? Zasto uslovljavati?
> desilo.. I mislis li da otcepljenjem necemo nista izgubiti
> Varas se,
> posledice ne mozes da predvidis, a Milosevicevu
> temperamentnost znas. Zar moram da se ponavljam, kada sam
> vec izneo svoje misljenje, ti opet dokazujes kako bi bilo bolje da
> je Srbija zasebna drzava, e pa ne misle svi tako prijatelju, a nece
> ni misliti...
Cuj, ne mislim da bi Srbiji bilo bolje ako bi bila zasebna drzava, vec
smatram da Crna Gora ima i previse koristi od Srbije i da bi morala da
saceka promenu vlasti u Srbiji, a ne krupnim koracima gaziti u
samostalnost uz paralelno postavljanje uslova, a svedoci smo da se
upravo to i dogadja.
vesti.457gligo,
> Bolje probaj sa Madlen Olbrajt ;)
> Mislim da bi ti odgovarala :)
Ne znam kako bi tebi odgovarala drugarica Mira sa sve cveticem,
posto drug predsednik izgleda da ni na tom polju ne napreduje i
kvari nam davno steceni ugled, suverenitet i kvalitet, al' ako bi te
drug predsednik fino zamolio za uslugu na partijskom sastanku,
iskreno mi reci, bi li mu udovoljio, na tom polju? ;)
Btw, koristi quote, nemam nameru da kopam po porukama i nagadjam
na koju si poruku odgovorio i u kom kontekstu.
vesti.458sandokan,
Ne, tebe bi preporucio ;)
vesti.459praktica,
->Eto, kad' se Crnogorci otcepe, imaces imovinu u inostranstvu,
->novom_Monte_Karlu, te ce joj cena jos vise skociti. ;)
->Moci ces da jedes sveze africke banane, pusis sveze i skupe
>Postao si kontradiktoran. Prvo navodis more, istoriju i razloge
koje
>mi moze Milosevic dati, a na kraju se vracas ka sopstvenom
interesu,
Pa kad si već počeo da pričaš o bananama... Napisao sam da nisam
jedini i hteo sam da dočaram odmor na primorju Crne Gore. Drugo,
ono mi je spaslo život, pošto bi se ja sada gušio i imao 150 cm sa
sve patikama. Ja sam već napisao da me ne zanima zašto Crna
Gora hoće da se odscepi, a tebi samo odgovaram na pitanja, i nisam
pisao o istoriji Crne Gore, već sam napisao da mi je nevažna, uputio
sam te Miloševiću zato što samo on zna 'pravi' razlog zbog koga
smo udruženi sa Crnom Gorom (više šale radi), ja ne znam i ne zanima
me dali nam grčka prodaje, npr. vino po 20 para nižoj ceni nego
Crna Gora
i ostale glupost zbog kojih se neki (ti) uporno žale. Ti si mene
počeo da
ispituješ, zbog rečenice u kojoj sam poredio Adu sa Crnogorskim
primorjem, znaš li ti o čemu pišeš ? JA SAMO OĆU DA LETUJEM,
A NE DA ODGOVARAM NA PITANJA NA KOJA NIKO NE ZNA
ODGOVOR, jer je to samo za budale koje se prave mnogo bistri i
filozofiraju da bi prikrili ličnu nesigurnost! Alo ! imam 18 godina
i ne
zanima me politika, BRE!
vesti.460saxon,
> Redakcija beogradskog Radio Indeksa saopštila je u ponedeljak da taj
> Radio od jutros ponovo emituje program na frekvenciji od 99.8 MHz.
Bojim se da je sve ovo uzaludan trud... Kad su crveno-crni mogli
bespravno da konfiskuju B92 za koji je znao čitav svet, čemu može da se
nada jedan mali Radio Index? "Patriote" će sačekati da se momci malo uigraju
a onda će pronaći nekog novog Nikačevića da dođe na gotovo.
vesti.461mango,
Ako se ne varam, Visi Privredni Sud je proglasio bespravnom odluku o
preuzimanju Radio Indexa (da, i njih su formalno ugasili na tu foru), mozda bi
se slicna odluka mogla ocekivati i u slucaju B92?
vesti.462nenad,
> Ne, tebe bi preporucio ;)
Šta, predsednikova žena ti je ružna?
vesti.463sandokan,
Nije ruzna, ali je suskava :)
vesti.464postar,
> Koliko sam cuo, TO je trebalo da se odrzi kod mene, ovde u Batocini, ali
> ih je zeznulo sto nas je poplavila Lepenica i onda, valjda nisu imali
Nema veze, dobili ste novu telefonsku centralu i asvaltirali su
vam ulicu. A JULovci obaŠavaju joÜ, samo da glasate za njih.
Crni BatoŔinci, opet vam je malo.;)
vesti.465nenad,
> Nije ruzna, ali je suskava :)
Šta ti to znači "šuškava"?
vesti.466gligo,
> Napisao sam da nisam jedini i hteo sam da docaram odmor na
> primorju Crne Gore.
> Drugo, ono mi je spaslo zivot, posto bi se ja sada gusio i imao
> 150 cm sa sve patikama.
> JA SAMO OCU DA LETUJEM, A NE DA ODGOVARAM NA PITANJA
> NA KOJA NIKO NE ZNA ODGOVOR, jer je to samo za budale koje
> se prave mnogo bistri i filozofiraju da bi prikrili licnu nesigurnost!
> Alo ! imam 18 godina i ne zanima me politika, BRE!
Sledeci put kada bi pozeleo da diskutujes o lekovitosti i da nam
docaravas prirodne lepote Crne Gore i njenog primorja, u konfi
Civilizacija imas temu oko.sveta, te tu prosipaj svoje bajnosti o
crnogorskom raju bez koga strani turisti, a pogotovo oni iz Srbije,
prosto ne mogu.
vesti.467vvaske,
> Siguran sam da JUL drži vlast i u Babušnici (koja doživljava pravi
> procvat kad god se reporter RTS-a javi odatle :)
Ljudi, pisaću vam potanko :> o svemu, samo da prođe ovaj haos posle
polave - menjamo centralu i sve ostalo...a telefon imam retko na
poslu...
...e, da...osiguranje je platilo centralu ...a ne kao što se priča...:>
vesti.468mango,
Bolje pitanje - sta ti to znaci "nije ruzna" !? ;>>>
vesti.469the.edge,
Ma kakvo crno(gorsko) more!
Voda prljava, plaze jadne, nema vode, a i kada dodje voda - nije za pice,
usluge bedne i neljubazne, puno mafije, seljaka i malogradjana....
jel to odmor? Jel to izlet? Jel to more? Prava paradajz tura, eto sta je.
Nikad vise u CG. Bolje sakupiti pare i propustiti jedno letovanje, a onda
ici na nesto PRAVO, ako se vec ne moze drugacije. A ne ici u cigan-malu, gde
vas docekuje maximalna neljubaznost, strokavost i shljam.
Ruku na srce, Hrvatsko i Slovenacko primorje je milion puta bolje po svemu.
Ne moze da se poredi sa us$anom crnom gorom i djetichima.
AcCeSS DeNiED
vesti.470sandokan,
Bolje pitaj svog caleta. Posto on radi za JUL, verovatno zna bolje
od mene ;)
vesti.471roach,
>docaravas prirodne lepote Crne Gore i njenog primorja, u konfi
>Civilizacija imas temu oko.sveta, te tu prosipaj svoje bajnosti o
>crnogorskom raju bez koga strani turisti, a pogotovo oni iz Srbije,
Nije mi ni bila namera da doŔaravam Crnu Goru, veŠ sam odgovarao
na pitanja, koja su mi ti postavio, ja ne ×elim da se Crna Gora
otscepi -
VEST DANA! Jel' mo×e ovako ?
vesti.475mango,
Interesantan mi je tvoj stav ;) Mislis da ako ti imas potrebu da radis za
nekoga, svi razmisljaju na isti nacin?! BTW, sta kazu tvoje kolege iz MUPa
koji su bili na Kosovu? ;)
vesti.476praktica,
Ma ne se*i, video sam te juče na ulici kako pričaš sa
nekim klincem, evo i dokaza:
gligo - 'Jel' da da treba da se otcepi Crna Gora od Srbije'
klinac - pa ne znam
gligo - 'Milo je kreten, mnogo je ružan!'
klinac - pa, ja se tamo igram, moja mama i tata se kupaju,
baba ima malu penziju pa ostaje na jesen
gligo - 'Ma mali, budi realan, tvoja baba ne zna šta su Ada i
Grčka'
klinac - pa...
gligo - 'i ti si glup što se igraš kada ima zračenja ? i kad se
Crnogorci žale zbog toga ?, nismo mi krivi, nego Sloba!'
klinac - pa, ovaj...
gligo - 'slušaj bre klinac, ja sam bog! i spasiću Srbe'
klinac - ali Srbi idu na more u Crnu Goru i ...
gligo - 'ali moramo da iskoristimo ovu godinu pošto će ih
sledeće biti znatno više na crnogorskom primorju, Srba mislim!,
i što se igraš kada si ti u Crnoj Gori a ja na Marsu?'
klinac - vrma, vrmaaa
gligo - 'Ej, čiča dodji ovamo, što samo sediš tu... znaš ti da...'
doktor - "gospodine, pođite sa mnom.."
vesti.477sandokan,
Sto volim tako providna preskakanja tema ;)
Zasto ne odgovoris na postavljeno pitanje?
Ja iskreno verujem da je tvoj tatko clan Jul-a. I zato si uvek i
njavise pizdeo na takve provokacije ;)
Izmedju ostalog, jesi upoznao Miru? Koliko znam imate slicnu
frizuru ;)
A sto se tice mup-ovaca, da oni su dole. Itekako imaju posla.
Vojska i policija ce se vratiti dole.
vesti.478saxon,
> Ako se ne varam, Visi Privredni Sud je proglasio bespravnom odluku o
> preuzimanju Radio Indexa (da, i njih su formalno ugasili na tu foru),
> mozda bi se slicna odluka mogla ocekivati i u slucaju B92?
"Ne treba se držati zakona kao pijan plota", govorio je još drug Tito...
vesti.479vvaske,
> Vojska i policija ce se vratiti dole.
Ok, što ne pauziraš studije i prijaviš se u vojsku :>
Sledi svoju ideologiju...
Pomozi svom narodu...
Pozdrav,
Vvaske
vesti.480vvaske,
> Nema veze, dobili ste novu telefonsku centralu i asvaltirali su
> vam ulicu. A JULovci obaŠavaju još, samo da glasate za njih.
> Crni Batočinci, opet vam je malo.;)
Sve može, ali da me rođeni kolega ovako zeza...
Pa malo je , kume, normalno da je malo...
vesti.481miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Brisel -
Tužilac Haškog tribunala Luiz Arbur nagovestila je da razmatra mogućnost
da Slobodana Miloševića optuži za "genocid", piše jučerašnji "Libr Belžik".
vesti.482miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Vašington -
Spoljnopolitički komitet američkog Senata jednoglasno je juče usvojio
zakonski predlog kojim se želi podstaći uklanjanje Slobodana Miloševića
sa vlasti. Predlog uključuje 100 miliona dolara podrške razvoju srpske
i crnogorske demokratije i jačanje signal radio-stanice "Glas Amerike".
vesti.483miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Prošle večeri održani su protestni mitinzi u Kragujevcu, Valjevu i Leskovcu.
Na svim protestima ponovljen je zahtev za ostavkom Slobodana Miloševića.
Smederevo -
U smederevskoj opštini peticiju za ostavku Slobodana Miloševića potpisalo
je 3500 građana, saopštio je Opštinski odbor DS Smederevo.
vesti.484postar,
> ...e, da...osiguranje je platilo centralu ...a ne kao sto se prica...:>
To mi znamo. Ali TV kragujevac, Palma +, a Ŕini mi se i ostale lokalne
TV stanice su pre dva dana javljale o poseti naŔelnika okruga BatoŔini,
sastanku sa JULom i zaklinjanju da Še JUl sve da sredi Üto je poplava
upropastila. NaroŔito su spominjali telefonske centrale.
PS. Meni je zvuŔalo kao, _JUL je kupio juŔe na pijaci dva kila telefonskih
centrala, Üto Še biti dovoljno za opÜtinu BatoŔina u narednom periodu,
jerbo su one stare poplavljene_.
vesti.485postar,
> Sve moze, ali da me rodeni kolega ovako zeza...
> Pa malo je , kume, normalno da je malo...
Ma nije ovo niÜta, Ŕekaj da doem na otvaranje. :)
Uostalom, zar nisi Ŕuo za zavist. ;)
Narode, neŠemo viÜe da se prepucavamo ovde, proradio mu je telefon.
vesti.486gligo,
> Nije mi ni bila namera da doŔaravam Crnu Goru, veS sam
> odgovarao na pitanja, koja su mi ti postavio, ja ne ×elim da se
> Crna Gora otscepi -
> VEST DANA! Jel' mo×e ovako ?
Mogao si odmah da kazes, da ne drvimo dzaba, razlozi za
suprotstavljanje crnogorskom otcepljenju po tebi, nisu ni
zajednicka istorija, ni pare, ni Slobodan Milosevic, vec
tvoja besplatna letovanja.
vesti.487gligo,
> Ma ne se*i, video sam te juce na ulici kako pricas sa
> nekim klincem, evo i dokaza:
>
> gligo - 'Jel' da da treba da se otcepi Crna Gora od Srbije'
> klinac - pa ne znam
> gligo - 'Milo je kreten, mnogo je ruzan!'
> klinac - pa, ja se tamo igram, moja mama i tata se kupaju,
> baba ima malu penziju pa ostaje na jesen
> gligo - 'Ma mali, budi realan, tvoja baba ne zna sta su Ada i
> Grcka'
> klinac - pa...
> gligo - 'i ti si glup sto se igras kada ima zracenja ? i kad se
> Crnogorci zale zbog toga ?, nismo mi krivi, nego Sloba!'
> klinac - pa, ovaj...
> gligo - 'slusaj bre klinac, ja sam bog! i spasicu Srbe'
> klinac - ali Srbi idu na more u Crnu Goru i ...
> gligo - 'ali moramo da iskoristimo ovu godinu posto ce ih
> sledece biti znatno vise na crnogorskom primorju, Srba mislim!,
> i sto se igras kada si ti u Crnoj Gori a ja na Marsu?'
> klinac - vrma, vrmaaa
> gligo - 'Ej, cica dodji ovamo, sto samo sedis tu... znas ti
> da...' doktor - "gospodine, podite sa mnom.."
Izvini, lepi, a...na cemu si? ;)
Ono, mislim da je totalno nepotrebno iznosenje tvojih psihijatrijskih
seansi u konfu, i to pod tudjim imenima. ;) Ipak je to kukavicluk,
i nesposobnost suocavanja sa samim sobom. ;)
vesti.489roach,
> Izvini, lepi, a...na cemu si? ;)
:) Na voŠnim sokovima i guarani
.praktica
vesti.490praktica,
>Mogao si odmah da kazes, da ne drvimo dzaba, razlozi za
>suprotstavljanje crnogorskom otcepljenju po tebi, nisu ni
>zajednicka istorija, ni pare, ni Slobodan Milosevic, vec
>tvoja besplatna letovanja.
Ne, napisao sam šta sam imao, a to je da je tamo 'prepuno'
i da turizam nebi bio isti iz prostog razloga što tamo nikad
ne letuju isti turisti iz Srbije, tj. skoro svako je nekada
bio na CG primorju, danas neki ortaci dođu tamo sa kolima,
sutra neki drugi, sledeći dan neko dođe u kamp kućicu,
onda pozove nekog drugog... Kad bi svi Srbi koji planiraju
da letuju na C. p. kupovali pasoše, CG bi samo na njima mnogo
zaradila, za početak, onda bi se sve plaćalo u markama,
pa pare ne bi pristizale poštom iz Srbije, Srbija ne bi imala
izlaz na more iz Jadranskog već iz Crno mora. Pošto je
Milošević, miljenik naših seljaka, diktator, ne poštuje ustav,
i pošto država pretstavlja teritoriju, stanovništvo i vlast,
Jugoslavija teško da je država, kamoli republika, još manje
demokratska. Milošević je u vladu ubacio Momira Bulatovića,
koje inače nije iz Milove stranke, već mu je suparnik. Takođe,
veće republike skupštine Crne Gore odstupa po broju poslanika
za razliku od Srpskog, a nebi trebalo. Crna Gora i Srbija
neprestano kriju pare jedni od drugih, autonomija ne postoji.
Mira Marković, Miloševićeva žena izjavljuje Amerikancima preko
TV-a da Srbija u istoriji nikad nije napadala druge narode, a to
je netačno, naprotiv, napadala je i to najčešće udružena sa
drugim narodima i državama. Ipak, uvek je bila razumljiva i na
strani
slabijih, da li Mira laže ili je stvarno za Dr.-a toliko glupa ?
I kako ja sada da odlučim šta je ispravno za Jugoslaviju, kada
ona nije republika, kakva bi trebala da bude ? Znam samo da će
turista u Grčkoj ove godine biti mnogo manje nego što ih sada ima
u Budvi (80), a otcepljenjem ćemo ići malo sutra brodom do
Grčke, sem ako taj brod ne leti... Ovde više ima onih kojima
smetaju 'sami' Crnogorci i Milo, a ne Crna Gora, pa sad pošto je
Crna Gora ustvari jedna ogromna pustinja, nebi Srbi trebalo da
im se čude, jer su polu-seljaci. Crnogorski mangupi koji valjaju
drogu u Srbiji, ne valjaju je vazduhu (samo da neko ne kaže sada
da su Crnogorci Srbe na to nagovorili), tih mangupa ima mnogo manje
u samoj Crnoj Gori, pre bi moglo da se kaže da Crnogorci imaju
predugačak jezik i ništa više. Crna Gora je zbog položaja idealna
za prenos sumnjive robe i njenu dalju trgovinu, koja je Srbima dobro
došla, posebno tinejdžerima i omladini koji se redovno
postavljaju u 'krug' zbog vutre, a svaki drugi ju je probao, tako
da
ne znam ko je kriv... Posebno bi mi bilo žao turista u kampovima,
ako
bi kućice i šatore izgubili, mnogi od njih su penzioneri,
bolesnici,
porodice koje imaju malu decu koja će morati možda se kupaju na Adi
ili da skupljaju pare cele godine zbog letovanja u Grčkoj, ortaka sa
skupim kolicima i sponzoruša najmanje, pošto im pare mirišu na
izmet..
Demokratija..pif :)
vesti.491miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Generalštab Vojske Jugoslavije optužio je bivšeg načelnika Generalštaba,
general-pukovnika Momčila Perišića, da se "svrstao u redove onih koji
pokušavaju da učine sve ono što nije uspeo NATO tokom tromesečne agresije
na SR Jugoslaviju".
vesti.492miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Beogradski Radio "Indeks" čiji se signal od 26. jula čuje na frekvenciji
99,8 MHz, juče je počeo da emituje i informativni program, saopštila je
redakcija tog radija.
vesti.493miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Leskovac -
Oko 7000 građana je juče na mitingu u Leskovcu podržalo zahtev Saveza
za promene za ostavkama Slobodana Miloševića i jugoslovenskog i srpskog
rukovodstva.
Nakon tog skupa, nekoliko stotina ljudi se okupilo na 26. protestu tražeći
smenjivanje lokalnih vlasti i oslobađanje uhapšenih demonstranata.
Leskovac -
Lider Demokratske stranke dr Zoran Đinđić rekao je da Srpski pokret obnove
nije još odgovorio na predlog Sporazuma o nenapadanju koji je Savez za
promene ove nedelje predložio.
vesti.494miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Moskva -
Molba koju je jugoslovenska Vlada uputila Rusiji da joj kao "humanitarnu
pomoć, ili na kredit, ili pod bilo kojim drugim uslovima" isporuči 300000
tona nafte i 100000 tona benzina, odbijena je, uz obrazloženje da joj
"gorivo može biti isporučeno samo na komercijalnoj osnovi".
vesti.495miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Niš -
Grupa od 15 rezervista VJ iz Niša nastavila je danas štrajk glađu ispred
Doma VJ, zahtevajući isplatu dnevnica za vreme dok su bili na Kosovu.
vesti.496miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Moskva -
Prvi potpredsednik moskovske vlade Vladimir Resin rekao je da u budžetu
Moskve sada nema, i neće biti mesta za obnovu Beograda, precizirajući
da je Moskva jedino pripremila dokumentaciju za izgradnju mostova i
TV tornja sa kojom će učestvovati na tenderu.
vesti.497gligo,
> Znam samo da ce turista u Grckoj ove godine biti mnogo manje
> nego sto ih sada ima u Budvi (80), a otcepljenjem cemo ici malo
> sutra brodom do Grcke, sem ako taj brod ne leti...
Ne razumem ovu recenicu. Sta ti znaci "da ce turista u Grckoj ove
godine biti mnogo manje nego sto ih sada ima u Budvi"?!
Za Crnogorce je ova godina katastrofalna sto se tice turizma.
Strance mozes izbrojati na prste jedne ruke, dok domaci ove
godine ni ne razmisljaju o pristojnim odmorima zbog sveopste
situacije.
Sto se tice tvog nekog "broda kojim se stize u Grcku i to preko
Crne Gore" (?!!), samo pokazujes da nemas elementarno znanje
geografije. Do Grcke se stize autom, autobusom, vozom, preko
Makedonije ili skoro nekorisceno ali moguce, zaobilaznicom preko
Bugarske i sveukupno vrlo jeftinije nego da se iz Beograda, ide
preko izlokvanog autoputa i dalje magistralom do Bara, odakle bi
neki eventualni brod isao prema Grckoj.
Imajuci u vidu tvoje porive ka morskim voznjama moram te ipak
razocarati cinjenicom da skoro nijedna turisticka agencija ne
organizuje put u Grcku sa prevozom preko Crne Gore, pa jos i
brodom. ;)
Kad' pogledas, u snovima je to vrlo moguce, ali na javi vrlo, vrlo
tesko izvodljivo. ;)
> Crna Gora je zbog polozaja idealna za prenos sumnjive robe i
> njenu dalju trgovinu, koja je Srbima dobro dosla,
Crna Gora je polozajem pogodna za sverc, koliko je njeno
rukovodstvo spremno da tako nesto dopusti.
Posto je javna tajna da im svi javni prihodi poticu upravo od
sverca svega i svacega stvarno je smesno optuzivati "pogodan
geografski polozaj Crne Gore" za tako nesto.
> Posebno bi mi bilo zao turista u kampovima, ako
> bi kucice i satore izgubili, mnogi od njih su penzioneri,
> bolesnici, porodice koje imaju malu decu koja ce morati mozda
> se kupaju na Adi ili da skupljaju pare cele godine zbog letovanja
> u Grckoj,
Bilo bi ih i meni zao, ali kad pogledas da na crnogorskom primorju
ni prosle godine nije bilo ukupno vise od nekoliko stotina hiljada
turista i kad uzmes u obzir selekciju domacih turista, i izdvojis one
koji po tebi imaju kucice, satore i prikolice dolazis do kog' zakljucka?
Manje od nekoliko desetina hiljada domacih turista na 11 i po miliona
Srba, a zajednicka zemlja, sa svim preduslovima da bar trecina od tih
silnih miliona ide dole.
Stvarno te Crnogorce treba istrpeti, vidi se da nam turisticki, stvarno
mnogo znace. ;(
vesti.498miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Predstavnici gradova i opština Srbije u kojima lokalnu vlast drže opozicione
stranke u subotu su na sastanku u Beogradu zatražili odlazak Slobodana
Miloševića sa vlasti.
U Deklaraciji koju su usvojili predstavnici 24 gradova ili opština i osam
od šesnaest beogradskih opština navodi se da je bez promene režima u
Beogradu obnova zemlje "praktično nemoguća".
vesti.499miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Rim -
Italijanska mornarica u subotu je na otvorenom moru presrela brod "Miloš"
koji je iz Bara u Crnoj Gori prevozio u Italiju 1010 Roma od kojih 489-oro
dece koji su nameravali ilegalno da uđu u Italiju.
Objavljeno je da su sve osobe sprovedene u sabirni centar. Italijanska vlada
je nedavno objavila da osobe iz Srbije i Crne Gore više neće smatrati izbe-
glicama iz ratom pogođenog područja već ilegalnim imigrantima i da im neće
omogućiti sticanje izbegličkog statusa.
vesti.500miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Priština -
Vođa "OVK" Hašim Tači izjavio je u subotu da su ruske trupe iz sastava
KFOR-a pokušale da uhapse komandanta ove separatističke organizacije
Agima Čekua, nazivajući to namernim političkim aktom.
Kako prenosi Rojters, Tači je rekao da su ruski vojnici u petak popodne
zaustavili Čekua u selu Kijevo na Kosovu. "To je bio pokušaj hapšenja...
Veoma sam uznemiren onim što su mu uradili Rusi", izjavio je Tači na
konferenciji za štampu. Portparol Kfor-a kapetan Stefan Eder, za razliku
od Tačija, u subotu je dao drugačiju verziju incidenta između ruskih
pripadnika međunarodnih snaga i komandanta ove separatističke organizacije
Agima Čekua. Dok je Tači izjavio da su ruski vojnici pokušali da uhapse
Čekua u selu Kijevo, Eder kaže da je Čeku bio zaustavljen na kontrolnom
punktu, prilikom rutinske kontrole, zato što nije imao lična dokumenta.
"Čim je njegov identitet bio utvrđen, on je pušten i, koliko razumemo,
on je sada kod kuće", rekao je Eder.
vesti.501miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Pakt o stabilnosti Srbije koji su podržali Savez za promene, SPO i
koordinatori Grupe 17 dobio je i podršku patrijarha Pavla i najviših
predstavnika SPC.
"Svi smo međusobno razgovarali i potpuno sam uveren da su sitna
razmimoilaženja prevaziđena. Mnogo nam je važno što je SPC stala iza
predloženog Pakta, a o svim pojedinostima, i mogu da najavim pozitivnim
novinama, javnost će biti obaveštena sutra", kaže za Glas" Mlađan Dinkić,
koordinator Grupe 17.
Tokom pregovora bilo je razlika u mišljenjima, kaže Dinkić, navodeći za
primer predlog dr Zorana Đinđića "da u Vladi nisu potrebna resorna
ministarstva". "Normalna su suprotna mišljenja, ali mislim da se nakon
detaljnijih razmatranja to gledište prevazišlo" kaže Dinkić, ne želeći da
otkriva detalje oko formiranja ekspertske vlade.
"Sve će se znati u ponedeljak. Samo mogu da kažem da će vlada imati mandat
godinu dana i da neće smeti da se kandiduje na prvim izborima", navodi Dinkić.
vesti.502miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Da li je, nakon Željka Ražnatovića Arkana, i Slobodan Milošević počeo da
traži advokate koji bi ga mogli zastupati pred Haškim tribunalom?
Prema londonskom "Dejli telegrafu", emisari jugoslovenskog predsednika
stupili su u kontakt sa Vilijamom Klegom, jednim od najpoznatijih
britanskih advokata-krivičara, koji je, prema istom izvoru, pristao da,
bude li trebalo, brani Miloševića u Hagu. Pozivajući se na pravničke
krugove u Londonu, "Dejli telegraf" navodi da advokat Kleg "nema
nikakvih sumnji da je kontakt bio istinski", odnosno da su emisari
delovali po nalogu Miloševića.
Vilijam Kleg je, inače, član najuglednije britanske advokatske komore
i nosi titulu QC - "Queens Counsel" ili "Kraljičin advokat." Kleg je
pred britanskim sudovima sa uspehom branio optužene u više veoma
poznatih kriminalnih slučajeva, najčešće ubistava, a u Hagu je bio
član branilačkog tima Duška Tadića, u poslednjoj fazi žalbenog postupka.
Taj slučaj, međutim, nije bio uspešan za odbranu. Žalbeno veće Tribunala
je ne samo odbacilo Tadićevu žalbu, već je tačkama za koje je on već
proglašen krivim i osuđen na 20 godina zatvora - dodalo još devet novih,
što bi moglo dovesti do pooštrenja kazne, u nastavku postupka zakazanom
za kraj avgusta.
vesti.504praktica,
>> Znam samo da ce turista u Grckoj ove godine biti mnogo manje
>> nego sto ih sada ima u Budvi (80), a otcepljenjem cemo ici malo
>Ne razumem ovu recenicu. Sta ti znaci "da ce turista u Grckoj ove
>godine biti mnogo manje nego sto ih sada ima u Budvi"?!
Pa ove godine će biti znatno manji broj Srba koji letuju u Grčkoj,
nego što ih je istih trenutno u Budvi ;).
Pogledaj broj 80 u zagradi, toliko ih ima u Budvi, zbog finansijskih
razloga turista, a i zbog straha od džombi na putu.
>a Crnogorce je ova godina katastrofalna sto se tice turizma.
>Strance mozes izbrojati na prste jedne ruke, dok domaci ove
Ove godine... u Grčkoj je slična situacija. Na koje strance misliš ?
pošto Srba na primorju CG ima oko 190, u boki 100.
>Sto se tice tvog nekog "broda kojim se stize u Grcku i to preko
>Crne Gore" (?!!), samo pokazujes da nemas elementarno znanje
Ide, do Krita, presedanjem ili direktno. Išao sam sa njim jednim
delom kolima a drugim 'brodom', beše to davno... Autobus je,
naravno, isplativiji. Nekada je Drina bila aktivna, pa se stizalo do
Nikšića, pa dalje do Bara gde idu trajakti za Italiju i/ili Grčku.
>Imajuci u vidu tvoje porive ka morskim voznjama moram te ipak
>razocarati cinjenicom da skoro nijedna turisticka agencija ne
>organizuje put u Grcku sa prevozom preko Crne Gore, pa jos i
Vremena se menjaju, šta da kažem... Usput, porivi :) ?
>Kad' pogledas, u snovima je to vrlo moguce, ali na javi vrlo, vrlo
>tesko izvodljivo. ;)
Snovi su realnost koju priželjkujemo i savladavamo, ja skoro
nisam sanjao brodove :), usput, kao što ti sanjaš o srećnoj,
bogatoj i uspešnoj Srbiji i pošto nebi pobegao u Grčku ni za
xxxx $, tako ja doživljavam boku i uopšte primorje gde idem
svake godine (evo već 17) kao i ove. Snovi su vrlo, vrlo neophodni.
>> Crna Gora je zbog polozaja idealna za prenos sumnjive robe i
>> njenu dalju trgovinu, ona je Srbima dobro dosla,
>Crna Gora je polozajem pogodna za sverc, koliko je njeno
>rukovodstvo spremno da tako nesto dopusti.
A a, čuo sam da se kod naših suseda nalazi i fabrika kompakt
diskova, kupovaćemo od njih jeftinije 'originale' nego od Bugara...
'đavola sam tražila, đavola i dobila'...
>Posto je javna tajna da im svi javni prihodi poticu upravo od
>sverca svega i svacega stvarno je smesno optuzivati "pogodan
>geografski polozaj Crne Gore" za tako nesto.
Neoptužujem, neki user je napisao da nam ne trebaju zbog valjanja
kojekakvih droga... Naravno Srbi kupuju tu robu, a i kod nas ima
tipova koji voze kola od 70.000 dm, čik, provali čime oni trguju...
Dokaza nemamo ni za 'istinu' o Srbima koji su navodno, sudeći po
svetskim člancima divljaci. Dokazi su neophodni, jer služe istini,a
optužujemo pogrešne, kao i uvek, tj. najbliže i one od kojih
ne dobijamo ništa.
>> Posebno bi mi bilo žao turista u kampovima, ako
>> bi kucice i satore izgubili, mnogi od njih su penzioneri,
>> bolesnici, porodice koje imaju malu decu koja ce morati mozda
>> se kupaju na Adi ili da skupljaju pare cele godine zbog letovanja
>> u Grckoj,
>Bilo bi ih i meni zao, ali kad pogledas da na crnogorskom primorju
>ni prosle godine nije bilo ukupno vise od nekoliko stotina hiljada
>turista i kad uzmes u obzir selekciju domacih turista, i izdvojis
>one
Tamo je leti 'prepuno' isključujući ovu godinu u obzir, neprestano
se grade
hoteli i kafići, ipak C. primorje ne može da se poredi sa ogromnom
Grčkim primorjem, ali po zgusnutošću tj. brojnosti turista može.
>Stvarno te Crnogorce treba istrpeti, vidi se da nam turisticki,
stvarno
>mnogo znace. ;(
Znače, jašta, sačekaj 5 godina i videćeš sve više nula, hotela,
turista...
vesti.505miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Novi Sad -
Policija je juče pozivala telefonom seljake sa zrenjaninske putne blokade,
i pretila im saslušavanjem i sudskim progonom.
Policija se posebno namerila na seljake koji su izjavljivali za Radio
"Slobodana Evropa" da je Nedeljko Šipovac nesposoban da bude ministar
za poljoprivredu i da se zaštitna cena pšenice mora podići na 3 dinara.
Dok Miloševićeva vlada na sva usta viče kako u našoj zemlji postoji
najveća demokratija na svetu, policija stavlja seljacima brnjicu čim
tom demokratijom žele da se posluže u svoju korist.
I noć pre demonstracija, policija je obilazila sela i zastrašivala
zemljoradnike, preteći im odmazdom. Na sam dan demonstracija, jake
policijske snage u selu Bavanište, Dolovo, Banatsko Novo Selo i
drugim, nasilno su zaustavljale seljake i branile im prolaz za Pančevo,
kako ne bi izašli na mesto blokade prema Beogradu.
vesti.506miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
I pored pretnji pekara još je neizvesno da li će cena hleba od subote
7. avgusta biti povećana.
Pekari su krajem jula uputili zahtev Vladi Srbije da dozvoli povećanje
cena proizvoda u mlinsko-pekarskoj industriji. Prvobitni rok za odgovor
Vlade bio je 2. avgust.
vesti.507miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Moskva -
Predsednik Crne Gore Milo Đukanović ocenio je da je odlazak predsednika
SRJ Slobodana Miloševića sa čela države neizbežan, ali da nije uveren da
demokratske snage u zemlji mogu da slome vlast u Beogradu.
On je u intervjuu moskovskom äKomersantuô rekao da Milošević änije
sposoban za demokratijuô i da zbog toga očuvanje Jugoslavije sa njim kao
predsednikom nije moguće, ali je dodao da Jugoslavija ima äšansuô ukoliko
demokrate u Srbiji mogu da utiču na poziciju Beograda u odnosu na Crnu Goru.
vesti.508miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Premijer nelegetimne Savezne vlade, koju ne priznaje Crna Gora,
Momir Bulatović najavio je da će Savezna vlada biti rekonstruisana
početkom iduće nedelje i da će ta vlada predstaviti "ozbiljan program"
izlaska iz krize.
U intervjuu Radiju B2-92, Bulatović nije kazao ko će sačinjavati
rekonstruisanu Saveznu vladu, ali je rekao da ponuda važi za sve
i da bi voleo da što više stranaka uđe u tu vladu.
vesti.509miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Hag -
"Veoma bih voleo da predsednik Milošević to proveri i ode na Kosovo",
kaže Grejem Bluit, zamenik glavnog tužioca Haškog tribunala, povodom
izjave ministra pravosuđa u vladi Srbije Dragoljuba Jankovića, da
predsednike Jugoslavije i Srbije, "sigurno niko ne bi uhapsio, ako
odluče da odu na Kosovo."
Zamenik glavnog tužioca Tribunala je, naprotiv, siguran da bi predse-
dnici Milošević i Milutinović, kao i njihovi suoptuženi Šainović, Ojdanić
i Stojiljković, bili momentalno uhapšeni ako bi na njih, "tokom redovnog
obavljanja svojih dužnosti", naišli pripadnici KFOR-a. Propust da to
učine - to jest da izvrše naloge za hapšenje petorice optuženih, koje
je Tribunal 27. maja ove godine uputio svim članicama UN - izazvao bi
međunarodni skandal koji bi bio "krajnje neprijatan" po NATO, pa je
Bluit uveren da zapadni saveznici neće sebi dopustiti luksuz takvog
"propusta."
vesti.510miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Prosečna mesečna zarada u Srbiji u junu je iznosila 959 dinara, ili za
1,4 odsto više nego u maju, objavio je Republički zavod za statistiku.
Prosečna bruto zarada je iznosila 1514 dinara, s tim što je u privredi
iznosila 1422, a u vanprivredi 1827 dinara.
vesti.511miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
London -
Jučerašnji "Gardijan" piše da je SPS sproveo tajno istraživanje javnog
mnjenja koje je pokazalo da samo 20% ispitanih podržava SPS, dok čak
njih 27% podržava Savez za promene.
"Ima i glasina da SPS pravi nacrt predizbornih obećanja, koji bi mogao
da bude objavljen idućeg meseca", piše "Gardijan" i ocenjuje da bi
prevremeni izbori "zatekli opoziciju nespremnu i razjedinjenu, a za
međunarodnu zajednicu problem bi predstavljalo pitanje na koji način
bi izbori bili održani na Kosovu".
"Ukoliko jugoslovenski predsednik Slobodan Milošević planira da iznenadi
svoje protivnike prevremenim izborima, to bi značilo da je shvatio da su
mu šanse za opstanak utoliko manje ukoliko duže okleva", piše londonski
dnevnik. Donoseći reportaže sa mitinga i protesta opozicije u Srbiji,
äGardijanô ističe da kampanja za svrgavanje Miloševića dobija na zamahu.
----------------------------------------
Campaign to oust Milosevic gathers pace
Jacky Rowland in Belgrade
Wednesday August 4, 1999
Opposition leaders in Yugoslavia have announced their first
joint rally, a sign that the campaign to remove Slobodan
Milosevic as president is moving into its next phase.
The rally, in Belgrade a fortnight tomorrow, will bring together
opposition parties, civic organisations and representatives of
the Serbian Orthodox church, and is intended to test public
support for the idea of giving Serbia a transitional government
of technocrats. Implicitly, it will also test public faith in the
opposition, and the ability of Mr Milosevic's critics to muster
bigger crowds than they have managed since the Kosovo conflict.
The demonstration was announced by Serbia's new wunderkind
Mladjan Dinkic, the 35-year-old leader of the Group 17
organisation of independent Yugoslav economists and an
up-and-coming politician.
He hopes to bring together the two main opposition figures, Vuk
Draskovic of the Serbian Renewal Movement and Zoran Djindjic of
Serbia's Democratic party, whose personal rivalries have divided
and therefore weakened the opposition movement.
An invitation is also being sent to the former army chief of
staff General Momcilo Perisic, who recently voiced sharp
criticism of the regime.
"I call on all participants at the rally to leave their party
banners at home," Mr Dinkic said in Belgrade yesterday. "There
should be only one flag at the rally - Serbia's."
The creation of a transitional government is at the heart of
a new "pact for the stability of Serbia", a document drawn up
by a group of economists and academics as a response to the
regional stability pact unveiled by world leaders in the Bosnian
capital, Sarajevo, last week.
Serbia is excluded from the regional pact, and badly needed
reconstruction aid, as long as the Milosevic government remains
in power. The idea of a transitional administration is gaining
popularity in opposition circles.
According to the draft released yesterday, the transitional
government would have a one-year mandate. Its prime minister
would have two deputies, one with special responsibility for
economic reform.
It also foresees the creation of a Serbian foreign ministry,
which does not currently exist, and the abolition of the
information ministry. But forming a transitional government
depends on removing Mr Milosevic from power. "Genuine reforms
will start with his departure," Mr Dinkic said.
It is unclear how the opposition plans to achieve this. The man
touted for transitional prime minister is Dragoslav Avramovic,
the veteran former governor of Yugoslavia's central bank. But
despite appearing on the platform at numerous opposition rallies
this summer to an enthusiastic welcome, Mr Avramovic has denied
any knowledge of his candidacy.
"Nobody has been looking for me," he said: a remark likely to
take some the wind out of the opposition's sails. "Djindjic,
Vuk Obradovic [leader of the Social Democrats] present me at
the protests as a prime minister, but no one has asked me to
do anything."
Some smaller opposition parties have also cast doubt on the
viability of the project. "The main shortcoming of the idea of
a transitional government," said Vojislav Kostunica, leader of
the Democratic Party of Serbia, "is the fact that no government
can exist without a parliament."
He argued that the opposition's best hope lay in calling for
fair elections.
President Milosevic has so far not acknowledged the existence
of the movement to remove him. The state-run media ignore the
opposition rallies, which have been taking place almost daily
in towns and cities throughout the country.
Nevertheless, there are rumours that Mr Milosevic's Socialist
Party of Serbia (SPS) could be starting to feel twitchy.
The Alliance for Change, which acts as an umbrella group for 17
opposition parties, claims to have discovered an opinion poll
secretly commissioned by the SPS. Allegedly, it shows the SPS
and its coalition partners trailing with 20% support, compared
with the 27% backing enjoyed by the Alliance for Change.
There are also rumours that the SPS is drawing up plans for an
election manifesto, which could be unveiled as early as next
month. A snap election would doubtless find the opposition
divided and unprepared. It would also throw at the international
community the problem of how the province of Kosovo should be
treated in a Serbian election.
If President Milosevic is planning to spring early elections on
his opponents, he must be working on the principle that his
chances of survival will only get worse the longer he waits.
vesti.512miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Vlada Srbije je na jučerašnjoj sednici donela odluku da Elektroprivredi
Srbije dozvoli povećanje cene električne energije za 9,5 odsto.
Vlada je ovu meru obrazložila nedostatkom novca za sanaciju i remont
elektoenergetskog sistema i istovremeno obećala uredno snabdevanje
privrede i građana strujom u jesenjem i zimskom periodu. Vlada je preko
"resornih ministarstava obezbedila iz realnih izvora najveći deo potrebnih
sredstava", a povećanjem cene obezbeđuju se samo dopunska sredstva,
saopštava Republičko ministarstvo za informacije.
vesti.513miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
U Beogradu je juče počeo trodnevni sabor "Dijaspora 99", pod pokroviteljstvom
Slobodana Miloševića. Za učešće na Saboru prijavljeno je, 225 iseljenika iz
31 zemlje.
Jedan od iseljenika je izjavio "Blicu": "Ovde sam stigao iz Austrije, da vidim
hoće li mi vratiti pare koje sam dao kao "Zajam za preporod Srbije... Sada niko
ništa ne govori o tome. Ko nije ranije davao novac možda će i dati, ja sigurno
neću dok ne ispune obećanja koja su davali kada sam ulagao u preporod".
vesti.514miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Valjevo -
"Nijedan evropski narod u proteklih desetak godina nije pokazao toliki
demokratski potencijal kao Srbi, a Miloševićev režim je još na vlasti.
Zato je neophodno da na Preobraženje skupimo partijske zastave i svi
jednoglasno zatražimo Miloševićevu ostavku", rekao je na 23. protestnoj
večeri Građanskog otpora Valjeva Čedomir Jovanović, lider Studentskog
protesta iz 1996. godine i funkcioner Demokratske stranke.
Procenjujući da će vlast biti srušena "kako je i stvorena, na ulicama
i trgovima", Jovanović je izneo očekivanje da "srpski narod ima energije
da ovog puta ide do kraja, kako bi se dolazak neminovnih promena ubrzao".
"Kao pojedinci pokazali smo da puno vredimo i da nismo zaslužili da živimo
u državi bez zastave i grba, čija se himna ne voli. Nije košarkaš Saša
Đorđević jedini čovek u Srbiji koji ima pravo rešenje u najtežim trenucima.
Naša zemlja je puna tako sposobnih ljudi", rekao je Jovanović.
vesti.515miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Priština -
Međunarodni patolozi koji rade na Kosovu objavili su juče da su oko
Kosovske Mitrovice otkrili jednu masovnu grobnicu ne objavljujući
nikakve detalje o njoj.
Administrator UN na Kosovu Bernar Kušner jer rekao nakon obilaska te
grobnice da je prizor koji je video "neverovatan" i da mu je scena
pomogla da shvati nivo mržnje koji još postoji na Kosovu.
vesti.516miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Socijalistička partija Srbije, Jugoslovenska levica i Srpska radikalna
stranka prihvatile su predlog premijera Srbije Mirka Marjanovića da uđu
u novu, rekonstruisanu vladu Srbije, saopštilo je Ministarstvo za
informacije Srbije.
Ove tri stranke učestvuju i u sadašnjoj Vladi.
vesti.517miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Niš -
Studentska organizacija "Otpor" predstavila je u Nišu "Deklaraciju za
budućnost Srbije" kojom se zahteva odlazak za vlasti Slobodana Miloševića
i njegovih najviših saradnika, kao i utvrđivanje njihove odgovornosti za
politiku koju su vodili poslednjih 10 godina.
vesti.518miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Politička javnost Srbije i Jugoslavije s razlogom je zabrinuta
zbog sve češćih, oštro intoniranih i krajnje indikativnih
političkih izjava pojedinih generala Vojske Jugoslavije u vezi
sa njenom ulogom u odbrani režima i njegovih funkcionera.
Posebno je simptomatično da su te izjave direktna reakcija na
sve češće i masovnije legalne javne proteste i mitinge građana
Srbije koji kritikuju izvršnu vlast i traže njenu odgovornost,
uključujući i ostavke, izjavio je Slobodan Vučetić, sudija
Ustavnog suda. Pomenute izjave sporne su iz dva razloga. Prvi
je što vojna lica u našem ustavnom sistemu uopšte nisu nadležna
da javno daju političke ocene i izjave. To je kompetencija
Savezne vlade i Vrhovnog saveta odbrane, eventualno ministra za
odbranu.
Ustav SRJ (čl. 42), naime, izričito zabranjuje pripadnicima
Vojske da budu članovi političkih partija i time ih obavezuje
na potpunu depolitizaciju. A sudeći prema nedavnoj izjavi
generala M. Perišića posle njegovog smenjivanja ävojni vrh
pretvoren je u partijsku ćeliju SPS-a i JUL-aô.
vesti.519miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beč -
Ministri inostranih poslova Austrije i Nemačke, Volfgang Šisel
i Joška Fišer, izjavili su da će učiniti sve kako bi oslabili
Slobodana Miloševića.
vesti.520miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Predsednik Srpske radikalne stranke i potpredsednik "u ostavci"
Vlade Srbije Vojislav Šešelj izjavio je da crnogorska Vlada
nije nadležna za redefinisanje odnosa u SRJ.
"Ako neko pokuša nasilno da se otcepi zna se šta mu sleduje",
rekao je Šešelj, objasnivši da će biti "primenjena sva sredstva"
za zaštitu državne celovitosti.
vesti.521miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Autori Pakta za stabilnost Srbije su zakazali veliki protestni
miting 19. avgusta na Preobraženje ispred Savezne skupštine u
Beogradu.
Na taj miting su pozvane opozicione stranke, a najavljeno je
učešće i patrijarha Pavla, Momčila Perišića i drugih nestranačkih
ličnosti.
vesti.522miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Niš -
Grupa od 10 vojnih rezervista koja štrajkuje glađu u Nišu najavila
je da će sledeće nedelje doći u Beograd i pozvala ostale rezerviste
da im se pridruže.
vesti.523miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Priština -
Pripadnici KFOR-a uhapsili su u okolini Prištine jednog od
komandanata seperatističke OVK Sulejmana Selimija zvanog
"Sultan", saznaje Beta u britanskim izvorima snaga KFOR-a.
vesti.524miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Vojno tužilaštvo u Beogradu odustalo je juče od daljeg krivičnog
gonjenja predsednika Demokratske stranke, dr Zorana Đinđića,
saopštio je Centar za komunikacije Demokratske stranke.
Prema rečima Đinđićevog advokata i pravnog zastupnika Demokratske
stranke Siniše Nikolića, dalji proces je obustavljen na osnovu
izjava trojice svedoka - vojnih pozivara pred istražnim sudijom,
kada je razotkriveno da je poziv trebalo da bude uručen lično
Đinđiću i da sem njega niko nije smeo da bude obavešten o tome,
kao i to da uručioci poziva koji su bili u civilu nikome nisu smeli
da kažu odakle su i šta hoće.
"U pisarnici Vojnog suda u četvrtak sam dobio usmeno obaveštenje da
je Vojno tužilaštvo donelo odluku o obustavljanju postupka protiv
Đinđića. Istražni postupak je bio toliko čist da krivično gonjenje
nije ni moglo da se nastavi", izjavio je Nikolić, dodajući da u petak
očekuje odluku suda i u pismenoj formi.
U prijavi koju je sredinom juna Vojni odsek prosledio Vojnom tužilaštvu
u Beogradu navodi se da je Đinđić u periodu od 21. do 23. maja izbegavao
vojni poziv. Za ovo delo Zakonom je predviđena zatvorska kazna u trajanju
od pet do 20 godina. Nikolić je još dodao da se nastavlja postupak koji
se protiv Đinđića vodi pred gradskim sudijom za prekršaje i da će se prvo
ročište održati u septembru. Gradskom prekršajnom sudiji prijavu je
podnela Vojska Jugoslavije zbog neprijavljivanja mesta prebivališta.
Siniša Nikolić je takođe podsetio da se još uvek ne zna ništa o presudi
koja je volšebno nestala a kojom je visoki funkcioner Demokratske stranke
Goran Vesić osuđen na dve godine zatvora.
vesti.525miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Podgorica -
Crnogorski premijer Filip Vujanović izjavio je da će, prema
platformi crnogorske vlade o budućim odnosima Crne Gore i
Srbije, ti odnosi imati elemente federalizma, konfederalizma
i saveza država.
Upitan o odnosu koji predviđa dokument "Osnovi budućih odnosa
Crne Gore i Srbije", on je rekao da se "ne bi bavio ambicijama
da se takva zajednica definiše isključivo u jednom obliku".
Crnogorski premijer Filip Vujanović izrazio je očekivanje da
će predstavnici Srbije i Crne Gore "na nivou vlada" u "primerenom
roku" pregovarati o crnogorskoj platformi budućih odnosa dve
republike. On je kazao da platforma nema prirodu ultimatuma, ali
da pokazuje "nivo ispod kojeg Crna Gora neće ići" i dodao da Crna
Gora "nema vremena da čeka i potrebe da trpi".
Prema Platformi koju su usaglasile Demokratska partija socijalista,
Narodna stranka i Socijaldemokratska partija, a koju je u četvrtak
trebalo da usvoji Vlada Crne, nova država trebalo bi da se zove
Zajednica država Crne Gore i Srbije ili (alternativno) Zajednica
Crne Gore i Srbije. Predviđena je jednodomna skupština na paritetnoj
osnovi, što znači da se ukida dosadašnje Veće građana. Svi najvažniji
organi u Zajednici bili bi formirani na paritetnoj osnovi. Predsednika
Zajednice birala bi Skupština zajednice na osnovu saglasnosti skupština
Crne Gore i Srbije. Formira se Savet ministara, umesto dosadašnje
Savezne vlade, u čijem sastavu će biti najviše šest ministarstava.
Uvode se ministarstva odbrane Crne Gore i Srbije koja naizmenično po
dve godine obavljaju poslove iz domena odbrane zajedničkog ministarstva
odbrane. Ostaje Vrhovni savet odbrane, s tim što komandante armija
postavljaju predsednici Crne Gore i Srbije na svojoj teritoriji.
Regruti iz Crne Gore služili bi vojni rok samo na teritoriji Crne Gore.
Ostavljeno je otvoreno pitanje zajedničke ili posebne monete, s tim što
će u Crnoj Gori, bez obzira na ishod pregovora, biti ubrzo uveden
valutni odbor. Ukinulo bi se Savezno ministarstvo inostranih poslova,
a poslove iz domena spoljne politike obavljala bi ministarstva članica
zajednice, s tim da bi svake dve godine koordinaciju vršili naizmenično
MIP Crne Gore i MIP Srbije. Platforma ne precizira da li će nova
zajednica biti federacija ili konfederacija, s tim što je očito da
Platforma sadrži mnogo konfederalnih elemenata. Dokument je među
koalicionim partnerima i sa najvišim državnim rukovodiocima usaglašavan
do kasno u sredu.
vesti.526miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Ako građani Jugoslavije propuste priliku da 11. avgusta gledaju
pomračenje Sunca, sledeću priliku će imati tek 2135. godine,
rekao je saradnik Instituta za fiziku Vladan Čelebonović.
"Ovogodišnje, maksimalno pomračenje od 98 procenata dogodiće se
u Beogradu 11. avgusta u 12 časova, 56 minuta i 26 sekundi",
rekao je Čelebonović. "Čak od 11 časova, 30 minuta i 53 sekunde
pa do 'završetka pojave' do 14 časova 19 minuta i 55 sekundi na
nebu će se, usred dana videti zvezde", rekao je on i dodao da
"pojava ima četiri faze". Nišlije će totalno pomračenje videti
u 13 časova nula minuta i 28 sekundi, dok će Podgoričani videti
nekoliko minuta ranije - u 12 časova 56 minuta i 9 sekundi.
Iako ova pojava nije retka, na našim prostorima je totalno pomračenje
Sunca zabeleženo februara 1961. godine. Tada je takođe nastupio
totalni mrak, temperatura je pala za 10 stepeni i duvao je jak i
hladan vetar. Prema njegovim rečima, samo građani koji poseduju
specijalne naočare moći će da gledaju u Sunce zaklonjeno Mesecom.
Ova pojava već godinama zaokuplja pažnju naučnika jer je temperatura
aure milion stepeni, dok je temperatura samog Sunca oko 5.800 stepeni
Celzijusovih.
Totalno pomračenje Sunca može se videti sa veoma visokih planina ili
sa veštačkih satelita. Istorija ljudskog roda je zabeležila nekoliko
totalnih pomračenja. Najstariji zapis potiče još od Herodota koji je
u "Istoriji" zapisao: "Međani ratuju sa Liđanima i nastavši tako
nerešeno rat, šeste godine se desi da baš u tom trenutku kada se vodila
bitka, iznenada usred rata nastade noć." U spisima arhiđakona Tome iz
Splita, zabeleženo je da su se 3. juna 1239. godine pojavile zvezde
kao u noći.
vesti.527alien,
[] (preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
[] Večeras je u Nišu održan protest koji je organizovao SPO.
[]
[] Predsednik ove stranke Vuk Drašković se obratio okupljenim građanima
[] i zatražio ostavku Slobodana Miloševića. Ovo je drugi miting ove
[] stranke. Prvi je održan u Kragujevcu gde je Vuk Drašković izjavio da
[] je za promene, ali da Slobodanu Miloševiću treba pružiti još jednu
[] šansu i dopustiti mu da bude na čelu prelazne vlade.
Miško, 'leba ti, jel' bi mogao da budeš tolicno ljubazan da ne
prenosiš baš sve te "vesti" ili bar da ne prenosiš ovakve pamflete u
kojima tako eksplicitno lažu. Želudac mi se okrene momentalno.
To šta kažu da je Vuk "izjavio" u Kragujevcu nema veze s onim
šta je tamo pričao. U Kragujevcu je Vuk potvrdio da SPO godinama u
nazad traži Miloševićev odlazak i to je samo jedna od stvari koje je SPO
zatražio i na poslednjem GO. Čak su na njegov poziv prisutni na mitingu
"aklamacijom" potvrdili da hoće Miloševićevu ostavku, ali su potvrdili i
to da _to nije dovoljno_. Niti je dovoljno da mi to tražimo, niti
"potpisujemo" ili "izglasavamo", jer on ostavku podneti neće, a ni sama
njegova ostavka nije dovoljna.
Suština je u iznalaženju realnog rešenja za temeljne promene, a
to je prelazna vlada, što su sada i mnogi drugi prihvatili. Kada bi
Milošević i ostao predsednik SRJ (što je malo verovatno), on ne bi mogao
da bude "na čelu prelazne vlade", jer je funkcija predsednika prema
ustavu SRJ protokolarna, minorna i daleko od protivustavnog nastupa
"vrhovnog komadanta". Miloševićeva politička moć se ne zasniva na toj
funkciji i stoga energiju treba kanalisati na preuzimanje realne vlasti,
a ne rasipati je na ostavčicu nekoga čiji je odlazak neminovan.
vesti.528alien,
[] Ma kakvo crno(gorsko) more!
[] Voda prljava, plaze jadne, nema vode, a i kada dodje voda - nije za
[] pice, usluge bedne i neljubazne, puno mafije, seljaka i
[] malogradjana.... jel to odmor? Jel to izlet? Jel to more?
Jeste, jeste... Crnogorci su krivi za sve!
Ili Šiptari, Makedonci, Muslimani/Bošnjaci/Bosanci...
Hrvati još više!
Možda i oni, kako-se-beše-zovu, Slovenci...?!
Za sve su drugi krivi!
I Amerikanci su najkrivlji!
Ceo svet je kriv!
Samo smo mi pravi i dobri i ne pada nam na pamet da mrdnemo dupe
i da učinimo nešto da svoju zemlju učinimo boljom...
*
Ovo shvati kao reakciju na više tvojih poruka o "crnogorskom
pitanju". Sad sam bio tamo i utisci su mi bitno pozitivniji od tih koje
navodiš, ali ima svakako i mana (kol'ko para - tol'ko muzike). Niko te
ne tera da ideš tamo na odmor i to kakvo je tamo primorje ne bi trebalo
da ima odlučujući uticaj u rešavanju političkih odnosa Srbije i Crne
Gore. Odnose Srbije i Crne Gore, pa i ne samo njih, treba uređivati tako
da budu u obostranom interesu, a da svako bude nadležan za svoja
pojedinačna pitanja i sam odgovoran za svoje uspehe i neuspehe.
vesti.529miskop,
>> Miško, 'leba ti, jel' bi mogao da budeš tolicno ljubazan da ne
>> prenosiš baš sve te "vesti" ili bar da ne prenosiš ovakve pamflete u
>> kojima tako eksplicitno lažu. Želudac mi se okrene momentalno.
OK, ako znaš (ili bilo ko drugi) neki drugi sajt sa najnovijim
vestima, slaćemo ih sa svih strana onda.
>> To šta kažu da je Vuk "izjavio" u Kragujevcu nema veze s onim
>> šta je tamo pričao. U Kragujevcu je Vuk potvrdio da SPO godinama u
>> nazad traži Miloševićev odlazak i to je samo jedna od stvari koje
>> je SPO zatražio i na poslednjem GO.
Dobro, to nam je svima poznato - dokazali ste to i na poslednjoj
sednici gradske Skupštine (Beograda).
vesti.530retaliator,
Nije tacna vest demokratske stranke da savez za promene ima 27% glasova.U
petak 6 .08 .99. Francuski Liberation je objavio svoje statisticke rezultate u
kojima savez za promene ima jedva 10%glasova u Srbiji a da je pre rata imao 2%.
To je na zalost jasno i agenciji koja je objavila tacne procene rezultata
izbora -poslednjih(inace agencija je pod Djindjicevim uticajem),pa se zbog
toga ne oglasava.A SPS po Liberationu ima izmedju 22 i 30 posto glasova.
vesti.531dbambi,
=> (preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
=>
=> Hag -
=>
=> "Veoma bih voleo da predsednik Milošević to proveri i ode na Kosovo",
=> kaže Grejem Bluit, zamenik glavnog tužioca Haškog tribunala, povodom
=> izjave ministra pravosuđa u vladi Srbije Dragoljuba Jankovića, da
=> predsednike Jugoslavije i Srbije, "sigurno niko ne bi uhapsio, ako
=> odluče da odu na Kosovo."
Ako to kažu sandokan i Dragi Janković, onda je to izjava velike
specifične težine :)
Bambi
vesti.532dbambi,
=> uticajem),pa se zbog toga ne oglasava.A SPS po Liberationu ima izmedju
=> 22 i 30 posto glasova
SPS je na izborima '97 imao manje od 25% glasova izašlih na izbore (a
to su bili oni izbori gde je jedva navučena polovina birača koji su
glasali). Samo zahvaljući zakonu o izbornim jedinicama (koji je, gle
čuda, promenjen nekoliko dana pred izbore) ponovo im je uspelo da sa
manje od 25% glasova imaju 33% poslanika u skupštini.
25% je bilo '97, a ne verujem da je popularnost SPS porasla od tada jer
se od tad desio Potpis, kašnjenje penzija je rekordno (skoro pet
meseci) i teško je naći socijalnu grupaciju koja ima razloga za
zadovoljstvo sadašnjim režimom.
Bambi
vesti.533dbambi,
=> Vojno tužilaštvo u Beogradu odustalo je juče od daljeg krivičnog
=> gonjenja predsednika Demokratske stranke, dr Zorana Đinđića,
=> saopštio je Centar za komunikacije Demokratske stranke.
Toliko o izdajnicima.
Optužbe koje je RTS izneo protiv Đinđića bi (u slučaju da se dokažu)
povukle kaznu ne manju od 20 godina robije. Međutim, jedno je RTS a
jedno je posedovanje pravih dokaza. Pošto njih nema, mafija ne može čak
ni montirano suđenje da organizuje.
Bambi
vesti.534dbambi,
=> "Ako neko pokuša nasilno da se otcepi zna se šta mu sleduje",
=> rekao je Šešelj, objasnivši da će biti "primenjena sva sredstva"
=> za zaštitu državne celovitosti.
" Biće primenjan sva sredtsva u odbrani od NATO agresije "
Isti autor
Bambi
vesti.535dbambi,
=> Jedan od iseljenika je izjavio "Blicu": "Ovde sam stigao iz Austrije, da
=> vidim hoće li mi vratiti pare koje sam dao kao "Zajam za preporod
=> Srbije... Sada niko ništa ne govori o tome. Ko nije ranije davao novac
=> možda će i dati, ja sigurno neću dok ne ispune obećanja koja su davali
Borka Vučić, predsednik Beogradaske banke, zadužena za poslove oko
Zajma, izjavila je na ovom skupu kako je "...Zajam za preporod Srbije
uspeo ", ali da nema mogućnosti sa se zajmodavcima vrati novac.
Bambi
vesti.536dbambi,
Savezni ministar za poljoprivredu, Nedeljko Šipovac, izjavio je da se
otkupna cena pšenice ne može povećati na 3 dinara po kilogramu (koliko
traže udruženja seljaka) jer bi u tom slučaju cena vekne hleba skočila
na 12 dinara.
Matematika mu malo škripi: Sa otkupnom cenom od 1.5 dinara (kolika je
sada) cena hleba je 3 dinara za veknu (usvojeno pre dva dana). Ako cena
pšenice skoči duplo, cena vekne skače 4 puta, po ministru Šipovcu.
Ko mu dade diplomu
Bambi
vesti.537morkin,
> Borka Vučić, predsednik Beogradaske banke, zadužena za poslove oko
> Zajma, izjavila je na ovom skupu kako je "...Zajam za preporod
> Srbije uspeo ", ali da nema mogućnosti sa se zajmodavcima vrati
> novac.
Koliko se sećam, čitao sam da je izjavila da nema mogućnosti da vrati
kamate, ali da je više od 90% zajma vraćeno.
vesti.538kum.djole,
>> Koliko se sećam, čitao sam da je izjavila da nema mogućnosti da vrati
>> kamate, ali da je više od 90% zajma vraćeno.
Laže k'o pas.
vesti.539miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Koordinator Saveza za promene Vladan Batić najavio je da će opozicija
u Srbiji u septembru "izvesti milion ljudi na ulicu", u nameri da iznudi
ostavku Slobodana Miloševića.
"Naše ideje će svakoga iznenaditi. Mislim da je 19.avgust isuviše rano,
ali za jedno mesec i po dana nećete se čudom čuditi kada vam kažem milion",
rekao je Batić u intervjuu nedeljnim "Nezavisnim novinama", najavljujući
da će narednih dana biti predstavljena tačna satnica akcije.
vesti.540miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Protest penzionera u organizaciji Nezavisnog udruženja penzionera Srbije
biće danas u 10 sati na Trgu Nikole Pašića.
Osnovni zahtev protesta su ostavke, kaže Milan Đurić, predsednik Udruženja.
"Tražimo smenu Slobodana Miloševića, Milana Milutinovića, Mirka Marjanovića,
kompletne vlade Srbije i Jovana Krkobabića. Životni standard je od 1990.
godine stalno u padu. Penzioneri danas primaju 15 odsto penzije iz 1989.
godine. Sadašnja prosečna penzija je 1.050 dinara, za hranu je potrebno
1.200, a za komunalije još oko 400 dinara. To znači da 750.000 penzionera
živi u bedi. Prinuđeni su da prose na ulici, kopaju po kontejnerima, prebi-
raju po ostavljenom voću i povrću na pijacama", objašnjava Đurić.
On je objasnio da država penzionerima duguje deset penzija što je ukupno
15 milijardi dinara. "Mi smo njima na spisku otpisanih i zato tražimo
njihove ostavke. Nepoštovanjem propisa penzioneri su dobijali manje penzije
što je u vrednosti od 86,4 odsto prosečne", rekao je Đurić i dodao da je
Udruženje podržalo Pakt za stabilnost Srbije, Mlađana Dinkića i Dragoslava
Avramovića koji je inače počasni član Nezavisnog udruženja penzionera.
vesti.541miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Hag -
"Ubio sam mnoge albanske porodice. A bio sam prisutan i kad su ljudi
bili polivani benzinom i živi spaljivani", "pohvalio " se 26-godišnji
Danac-dobrovoljac u "srpskoj antiterorističkoj jedinici", čije pravo
ime nije saopšteno, danskom bulevarskom listu "Ekstra Bladet".
Mladi Danac, čiju ispovest prenosi jučerašnji "Berliner Cajtung",
ispričao je kako je učestvovao i u operacijama u kojima su "mladi i
stariji ljudi bili prislonjeni uz drvo, a mi smo, raspoređeni u krug,
pucali na njih". "Uvek smo prvi ulazili u selo. Jurili smo albanske
partizane u civilu ka šumi, a kad bismo ih stigli, išlo je po kratkom
postupku", objašnjava Danac karakter akcija na Kosovu, u kojima je,
navodno, učestvovao.
Danski dobrovoljac, koji je priznao da je "troje albanskih izbeglica
ubio puškom, a jednog nožem", nalazi se pod istragom zbog počinjenih
ratnih zločina na Kosovu. Eventualna optužnica protiv njega mogla bi
da uključi i 'izdaju zemlje', pošto se Danska, kao član NATO, nalazila
u ratu s Jugoslavijom, a on se borio na strani jugoslovenskih specijalnih
jedinica. Sumnje u autentičnost svedočenja danskog dobrovoljca izrazio
je jedan od njegovih ratnih drugova iz Finske, koji je, takođe, bio
pripadnik "srpske antiterorističke jedinice ". Danac je Finca označio
kao svog prijatelja, koji se s njim borio rame uz rame. Finac, međutim,
tvrdi da je Danac psihopata, a njegova ispovest "smušeno brbljanje"
čoveka koji se ne kontroliše. Finac tvrdi da je Danac, kao pripadnik
snaga UN u Hrvatskoj, još 1993. godine pokušao da izvrši samoubistvo,
a da se, samo nekoliko nedelja pre početka rata na Kosovu, nalazio na
lečenju. Iako tvrdi da je nevin i da o tome "može da posvedoči i Vuk
Drašković", Finac se javio telefonom iz inostranstva gde će se zadržati
dok ne pribavi dokaze o svojoj nevinosti. U međuvremenu je finska policija
saslušala i zadržala u pritvoru drugog finskog plaćenika, čiji su podaci
nađeni u papirima danskog dobrovoljca.
vesti.542miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Radiotelevizija Srbije optužila je SAD da žele da izvrše "informativnu
okupaciju Srbije" i najavila da će tražiti pravnu zaštitu pred
međunarodnim sudovima zbog ometanja svojih programa emisijama
informativnog karaktera stranih radio i tv stanica.
vesti.543sandokan,
:)
Ispade sad da su Danci zajedno sa nama ubijali Albance ;)
Jadan on morao je sve da kaze sta je radio na Kosovu.
Vidis, da oni znaju sta sam samo ja sve radio u Beogradu, verovatno
bi i ja bio optuzen za ratne zlocine ;)
vesti.544morkin,
> >> Koliko se sećam, čitao sam da je izjavila da nema mogućnosti da
> vrati >> kamate, ali da je više od 90% zajma vraćeno.
>
> Laže k'o pas.
Naravno, ali red je da se bar zna šta je tačno slagano.
vesti.545dbambi,
=>> novac.
=>
=> Koliko se sećam, čitao sam da je izjavila da nema mogućnosti da vrati
=> kamate, ali da je više od 90% zajma vraćeno.
Ja sam razumeo kako se veliki broj naših ljudi iz dijaspore žalio kako
im nije vraćena ni para od Zajma, a sada vlast traži nove.
Bambi
vesti.546dbambi,
=> (preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
=>
=> Beograd -
=>
=> Radiotelevizija Srbije optužila je SAD da žele da izvrše "informativnu
=> okupaciju Srbije" i najavila da će tražiti pravnu zaštitu pred
=> međunarodnim sudovima zbog ometanja svojih programa emisijama
=> informativnog karaktera stranih radio i tv stanica.
A u duhu profesionalnog inforimisanja koje neguje RTS, nije objavljen
demanti ove vesti, odnosno izjava Džemsa Rubina kako su to obične laži.
Bambi
vesti.547sandokan,
Koje bre lazi?
A sta je Glas Amerike koji se hvata na FM-u?
vesti.548dbambi,
=> Koje bre lazi?
=> A sta je Glas Amerike koji se hvata na FM-u?
Dečko, nisi razumeo - nije RTS taj koji treba da prosuđuje šta je
istina a šta laž. Njegovo je da prenese vest ili komentar, zatim ima
OBAVEZU da objavi demanti (ovo nalaže ZOJI koji su sami napisali) a na
gledaocu/slušaocu je da proceni ko je u pravu.
Inače, vest RTS je bila kako Amerika pokušava da stavi Srbiju u
" informativni obruč ", da ometa frekvencije RTS i sama emituje program
na tim frekvencijama. Koliko je meni poznato, ništa od ovog se ne
dešava. VOA se može slušati na FM-u (u BGD i delu Vojvodine), ali nisam
čuo da je to RTS-ova frekvencija ili da ima drugog ometanja njihovih
signala.
Bambi
vesti.549sandokan,
Ne, nisi bas u toku ;)
I sam znas da ce SAD u naredne 2 godine uloziti 100 miliona $ za
podrivanje "srpskog rezima" iznutra i putem nekih medija.
Izmedjuostalog Glas Amerike i sluzi za to i on se emituje ovde
pomocu avaksa koji okruze oko Srbije. A sto se tice RTS-a uopste me
ne cudi sa obzirom da su i gadjali RTS (vidi se kako postuju
slobodu reci), pa onda sto ne bi i ometali frekvenciju. Cudno je to
da nikako nisam video ni jednu rec osude onakvog fasistickog cina
udara na medije (npr Hitler je spaljivao knjige) i nazivanja ga
vojnim ciljem. Ali, naravno da to od tebe necu cuti, ti si ipak
pripadnik "demokratskih snaga" u zemlji.
vesti.550alien,
[] SPS je na izborima '97 imao manje od 25% glasova izašlih na izbore
Netačno. Njihova koalicija je dobila oko 35% glasova, a udeo
SPS-a u njoj sigurno nije bio tako mali da bi njima pripalo samo 25%.
[] (a to su bili oni izbori gde je jedva navučena polovina birača koji su
[] glasali).
Zar!? ;) Na te izbore je izašlo jedva dvestotinak hiljada birača
manje nego na prethodnim izborima, što spram ukupnog zvaničnog broja
birača (oko 7 miliona) predstavlja jedva par procenata. Treba zapaziti
da taj ukupan broj sadrži i značajan broj osoba koje zbog neažurnosti
nisu izbačene sa biračkih spiskova, zatim veliki broj kosovskih Albanaca
koji su konstantno bojkotovali izbore, kao i veliki broj iseljenika koji
nisu ni bili u mogućnosti da glasaju. Imajući to u vidu, izlaznost na
izbore je bila vrlo visoka, čak jedna od najviših u Evropi, što možeš
proveriti čitajući egzaktne podatke i analize.
Sem toga, za parlamentarne izbore uopšte nije neophodno da izađe
polovina upisanih birača da bi bili validni.
[] Samo zahvaljući zakonu o izbornim jedinicama (koji je, gle čuda,
[] promenjen nekoliko dana pred izbore) ponovo im je uspelo da sa
[] manje od 25% glasova imaju 33% poslanika u skupštini.
Netačno, netačno i još jedared netačno.
Izborne jedinice nisu imale značajnog uticaja na rezultate
izbora, jer je sama promena sa 9 na 29 zanemariva u poređenju sa npr.
razlikom između jedne i devet. Matematički nije komplikovano simulirati
izbore i proveriti kakav je uticaj razlike između 9 ili 29. Nemam
precizne podatke za sve izborne jedinice po oba "modela" (granice 29
srbijanskih okruga se ne poklapaju sa starim granicama i.j.), ali u
Beogradu je to bilo lako proveriti, jer su 4 i.j. (Pal, NB, Čuk, Vož)
činile staru i.j. Beograd i razlika na tih četrdeset i nešto poslanika
je stvarno zanemariva: po novom zakonu je DA (stranka Nebojše Čovića)
dobila jedan mandat koji bi, da je bilo po starom zakonu, pripao SRS.
Sem toga, izborni zakon nije promenjen "nekoliko dana pred
izbore".
I, naravno, procenti "uspeha" koje iznosiš nisu tačni.
Očigledno nisi dobro informisan.
Sem toga, čovek stvarno treba da bude glup da poveruje u to da
postoji izborni zakon koji bi nekome sa manje glasova omogućavao da
dobije više poslanika od onog sa više glasova.
Izborni zakon u delu o izbornim jedinicama favorizuje onu listu
koja ima najviše glasova, što je i logično. Izborni zakon ti ništa nije
kriv ako neko drugi ima više glasova nego ti.
vesti.551alien,
[] OK, ako znaš (ili bilo ko drugi) neki drugi sajt sa najnovijim
[] vestima, slaćemo ih sa svih strana onda.
A ko te bije po ušima da uopšte šalješ "vesti"?
Ako ti je to već toliko zanimljivo, onda bar protrebi i odbaci
ono šta smrdi.
[] Dobro, to nam je svima poznato - dokazali ste to i na poslednjoj
Nema šta tu da se "dokazuje" na nekakvim sednicama. Postoji
zapis onoga šta je Vuk pričao u Kragujevcu i to je dovoljno da se vidi
da DS laže.
vesti.552qpele,
> >> Koliko se secam, citao sam da je izjavila da nema mogucnosti da vrati
> >> kamate, ali da je vise od 90% zajma vraceno.
>
> Laze k'o pas.
Pazi moguce je da je zajam tj tacno onaj dinarski iznos koji je svojevremeno
uplacen, i vracen vise od 90%.
vesti.553sandokan,
Dobro si zapazio. Vidi se da mladic ne voli podatke koji mu
razbijaju koncepciju.
vesti.554dbambi,
=> [] SPS je na izborima '97 imao manje od 25% glasova izašlih na izbore
=>
=> Netačno. Njihova koalicija je dobila oko 35% glasova, a udeo
=> SPS-a u njoj sigurno nije bio tako mali da bi njima pripalo samo 25%.
Ako se dobro sećam, koaliciju su činili SPS-JUL-ND. Naravno da je
nemoguće utvrditi koliki je bio SPS-ov udeo, ali ja sam mišljenja da je
bio manji od 25%.
=>
=> [] (a to su bili oni izbori gde je jedva navučena polovina birača koji
=> [] su glasali).
=>
=> Zar!? ;) Na te izbore je izašlo jedva dvestotinak hiljada birača
=> manje nego na prethodnim izborima, što spram ukupnog zvaničnog broja
=> birača (oko 7 miliona) predstavlja jedva par procenata.
Ok - kolika je tačna cifra izašlih na izbore u septembru '97 ?
Paralelno sa parlamentarnim održani su i predsednički a tri vodeća
kandidata (Milutinović, Šešelj i Vuk) su u zbiru imali tek nešto više
od 3.5 miliona glasova (Milutinović nešto preko 1.5, Šešelj nešto preko
milion i Vuk oko 800 k). Uz svu ovu računicu ispada da je procenat bio
tek nešto preko 50% (ne ulazim u špekulacije koliko ima mrtvih na
biračkim spiskovima ili koliko je promuvano kosovskih Albanaca).
=> nisu ni bili u mogućnosti da glasaju. Imajući to u vidu, izlaznost na
=> izbore je bila vrlo visoka, čak jedna od najviših u Evropi, što možeš
=> proveriti čitajući egzaktne podatke i analize.
Kolika je bila izlaznost ?
=> Sem toga, za parlamentarne izbore uopšte nije neophodno da izađe
=> polovina upisanih birača da bi bili validni.
Zar sam tvrdio suprotno ?
=> [] Samo zahvaljući zakonu o izbornim jedinicama (koji je, gle čuda,
=> [] promenjen nekoliko dana pred izbore) ponovo im je uspelo da sa
=> [] manje od 25% glasova imaju 33% poslanika u skupštini.
=>
=> Netačno, netačno i još jedared netačno.
=> Izborne jedinice nisu imale značajnog uticaja na rezultate
Ajde ?? Prvo bih se zapitao zašto je našim vladajućim partijama
omiljena zabava pred izbore prepravljanje izbornog zakona (ili onog
dela o izbornim jedinicama) kada to nije značajno za rezultate ? Zatim
bih se zapitao kojim je mehanizmom koalicija SPS-JUL sa 35% glasova
(tvoj podatak) uzela 44% mandada u skupštini (110 od 250) ? Da li će
biti da izborne jedinice, njihov raspored i broj, nisu imali uticaja na
to ? Na kraju, ako izborne jedinice nisu bitne, zašto uopšte postoje ?
Zar ne bi bilo jednostavnije da postoji samo jedna i da se tako nikome
ne da u ruke mogućnost da ih kroji po svojoj meri ?
=> Sem toga, izborni zakon nije promenjen "nekoliko dana pred
=> izbore".
Ne moramo da se preganjamo oko doslovne tačnosti " nekoliko dana " ali
jeste promenjen neposredno pred izbore. Izbori su bili u septembru a
zakon je ekspresno promenjen u julu ili avgustu i promenjen je baš zbog
tih izbora. Ni ta promena nije mogla da prođe mez mućke, a ovaj put je
kvaka bila u tome što je Jugopetrol Tomić lakonski objasnio kako zakon
o izbornim jedinicama nije isto što i zakon o izborima pa za njegovu
promenu (sa 9 na 29 jedinica) nije potrebna dvotrećinska većina koja se
inače zahteva za promenu izbornog zakona. Vladajuća mafija tu
dvotrećinsku većinu nije imala pa je izvela ovaj kvarni manevar kako bi
sebi osigurala pobedu.
=>
=> Očigledno nisi dobro informisan.
O čemu ?
=> Sem toga, čovek stvarno treba da bude glup da poveruje u to da
=> postoji izborni zakon koji bi nekome sa manje glasova omogućavao da
=> dobije više poslanika od onog sa više glasova.
Nemam iluzija da izborni zakon može doneti pobedu ali naša tužna
stvarnost pokazuje da ima suštinski uticaj na preraspodelu mandata i
odnos snaga u skupštini, posebno u situaciji kada naša politička scena
nije podeljena na dve grupacije. Činjenica da sada SPS-JUL imaju 25
poslanika više od onog što su im birači (da ne računamo Kosovo gde se
mandat dobijao sa nekoliko stotina glasova) dali na izborima dovoljna
je sama po sebi.
Bambi
vesti.555kum.djole,
>> Cudno je to da nikako nisam video ni jednu rec osude onakvog
>> fasistickog cina udara na medije
Veći fašistički čin je bombardovanje voza, staračkog doma i svih
mostova (naročito onog u Varvarinu) ali je RTS u svakom pogledu
napumpala svoje stradanje, tobože plačući za nevinim žrtvama
koje su ŽRTVOVANE od strane državnog i rukovodstva televizije.
vesti.556miskop,
>> A ko te bije po ušima da uopšte šalješ "vesti"?
>> Ako ti je to već toliko zanimljivo, onda bar protrebi i odbaci
>> ono šta smrdi.
Ne kapiram koji je tebi ku*ac uopšte? Niko me ne bije po ušima,
niti mi je slanje vesti nešto baš zanimljivo, ali ne razumem šta te-
bi u ovoj celoj priči smeta? Daj resign na temu, gledaj tvoju Lažovi-
ziju i mirna Bosna.
>> Nema šta tu da se "dokazuje" na nekakvim sednicama. Postoji
>> zapis onoga šta je Vuk pričao u Kragujevcu i to je dovoljno da se vidi
>> da DS laže.
Zabole me i za zapis i za Ovcu i za sve njegove. Šta je sve
radio u svojoj političkoj karijeri, tj. kakve je odluke donosio,
kako sad vlada Beogradom, vidi se ko ovde "laže i krade".
vesti.557sandokan,
Opet jos jedno dobro staro prepucavanje opozicije.
Ziveo Vuk, nas novi trojanski konj unutar "demokratskih zeceva"!
vesti.558mango,
Ma, u vasim redovima sve sami konji. BTW, ko je i zasto upotrebio "trojanskog
konja" (bas me zanima da li znas, kad vec koristis;)
vesti.559saxon,
> Prosečna mesečna zarada u Srbiji u junu je iznosila 959 dinara, ili za
> 1,4 odsto više nego u maju, objavio je Republički zavod za statistiku.
Nema te statističke cifre koja u poređenju sa drugom, pogodno izabranom,
nije veća i povoljnija. U deset poslednjih godina neprekidno
napredujemo.
vesti.560saxon,
> jedno je posedovanje pravih dokaza. Pošto njih nema, mafija ne može čak
> ni montirano suđenje da organizuje.
Da ne pominjem zaklinjanja Sandokanovih letećih brigada koje će
pomenutog Z.Đ. da koknu čim stupi na tle Srbije...
vesti.561saxon,
> Hitler je spaljivao knjige
...a vi ste ubijali ljude koji su izdavali obične dnevne novine. U nekom
budućem Nuernbergu (čita se: Hag), ni vi se nećete bolje provesti...
Šteta samo što je Evropa ukinula smrtnu kaznu. Zato se ja zalažem da vam
se sudi ovde, po domaćim zakonima.
vesti.563sandokan,
One postoje i vrlo su zaintersovane za to, ;) ali necemo bez veze
da pravimo farsu koja nije mnogo vredna, za sad naravno ;)
vesti.564kum.djole,
Sandokane, ti baš obožavaš da ti se brišu poruke...?
vesti.565sandokan,
Ne obozavam ja, vec neko drugi ko ih ne trpi.
Sta ces, neko je ovde bas imao nesrecno detinjstvo.
vesti.566kum.djole,
> Ne obozavam ja, vec neko drugi ko ih ne trpi.
> Sta ces, neko je ovde bas imao nesrecno detinjstvo.
Bogami, ja imam utisak da si ti jedan od dvojice u ovoj konferenciji
koji su imali ne nesrećno, već tragično i bolno detinjstvo, koje je
ostavilo primetne ožiljke i traume.. ;)
vesti.567sandokan,
Sta, oces da kazes da te je bolelo? ;)
vesti.568sandokan,
Ja bih se pre zabrinuo da mi tata radi za te konje. ;)
Bolje bi ti bilo da cutis, barem da sacuvas svog oca od prozivanja.
vesti.569morkin,
> => Koliko se sećam, čitao sam da je izjavila da nema mogućnosti da
> vrati => kamate, ali da je više od 90% zajma vraćeno.
> Ja sam razumeo kako se veliki broj naših ljudi iz dijaspore žalio
> kako im nije vraćena ni para od Zajma, a sada vlast traži nove.
Ne gledaš RTS i ne čitaš Politiku. ;)
vesti.570morkin,
> Sem toga, čovek stvarno treba da bude glup da poveruje u to da
> postoji izborni zakon koji bi nekome sa manje glasova omogućavao da
> dobije više poslanika od onog sa više glasova.
;)
Imaš pet izbornih jedinica u kojima se poslanik bira po većinskom sistemu i
u svakoj izbornoj jedinici imaš po 100 glasača. Stranke su A i B, a
rezultati izbora su sledeći:
A B
1 ij: 51 49
2 ij: 51 49
3 ij: 51 49
4 ij: 0 100
5 ij: 0 100
total: 153 347
Stranka B je osvojila dva puta više glasova nego A a ima manje poslanika.
Dakle, postoji izborni zakon koji nekome sa manje glasova omogućava da
dobije više poslanika od onog sa više glasova.
vesti.571nenad,
> Ja bih se pre zabrinuo da mi tata radi za te konje. ;)
> Bolje bi ti bilo da cutis, barem da sacuvas svog oca od prozivanja.
Možda je čovek računao da će naići na kulturne i civilizovane
sagovornike, one koji će na fer (od engl. fair) i džentlmenski
(od engl. gentleman) način ući u diskusiju i njegovim argumentima
suprostaviti sopstvene, potkrepljene činjenicama?
Ovo što ti radiš liči na onaj fazon iz prošlih vremena, kad komšija
komšiji odbrusi: "Šta se bre ti praviš pošten, pa tvoj otac je bio
u četnicima sa mnom!" ;)
Ako nemaš argumente ili ne umeš da da odgovoriš, nemoj raspravu spuštati
na lični nivo. Naročito ne u javnoj konferenciji. Ma koliko to
možda tebi izgledalo čudno, nikome od ostalih posmatrača nije
bitno "ko" je u diskusiji "pobedio" već šta na kraju "isplivalo"
kao istinitije i realnije stanovište.
U tom kontekstu, činjenica da li njegov otac misli kao on ili kao
ti, nema nikakvog značaja. A naročito je smešno da optužuješ
nekoga da mu je otac ono isto što si i ti. ;)
vesti.572dbambi,
=> One postoje i vrlo su zaintersovane za to, ;)
Zainteresovane možda i jesu, ali im fali malo kuraži da to i pokušaju.
:>
=> ali necemo bez veze
=> da pravimo farsu koja nije mnogo vredna, za sad naravno ;)
Ma kako da ne....sad će i SM na Kosovo, samo što nije :>
Bambi
vesti.573alien,
[] Ne kapiram koji je tebi ku*ac uopšte? Niko me ne bije po ušima,
[] niti mi je slanje vesti nešto baš zanimljivo, ali ne razumem šta te-
[] bi u ovoj celoj priči smeta?
Prezirem laž.
[] >> Postoji zapis onoga šta je Vuk pričao u Kragujevcu i to je
[] >> dovoljno da se vidi da DS laže.
[]
[] Zabole me i za zapis i za Ovcu i za sve njegove. Šta je sve
[] radio u svojoj političkoj karijeri, tj. kakve je odluke donosio,
[] kako sad vlada Beogradom, vidi se ko ovde "laže i krade".
Auuu... Mora da sam te mnogo pecnuo kad si se tako nadrndao ;).
Nisam ti ja kriv što voliš da budeš u ulozi "repetitora"
"senzacija", tračeva, ogovaranja i laži.
Ako tako nastaviš, bićeš imenovan za CDr-a ;).
vesti.574alien,
[] => Njihova koalicija je dobila oko 35% glasova, a udeo SPS-a u njoj
[] => sigurno nije bio tako mali da bi njima pripalo samo 25%.
[] Ako se dobro sećam, koaliciju su činili SPS-JUL-ND. Naravno da je
[] nemoguće utvrditi koliki je bio SPS-ov udeo, ali ja sam mišljenja da je
[] bio manji od 25%.
Možemo spekulisati i o tome da li bi SPS uopšte dobio išta manje
da je npr. išao na izbore bez JUL-a, ali ta naša "razmisljanja" su
irelevantna. Koliko znam, prema njihovom koalicionom ugovoru, SPS-u je
pripadalo 75% koalicije, pa računaj sam...
[] Ok - kolika je tačna cifra izašlih na izbore u septembru '97 ?
Nemam sačuvane precizne podatke, ali čim ih nađem, poslaću.
Koliko se sećam, cifra je preko 4 miliona.
[] Paralelno sa parlamentarnim održani su i predsednički a tri vodeća
[] kandidata (Milutinović, Šešelj i Vuk) su u zbiru imali tek nešto više
[] od 3.5 miliona glasova (Milutinović nešto preko 1.5, Šešelj nešto preko
[] milion i Vuk oko 800 k).
Paralelno sa parlamentarnim jesu održani i predsednički izbori,
ali je levi kandidat bio Lilić, a ne Milutinović. Rezultati su bili:
Lilić nešto preko 1.4 M, Šešelj skoro 1.2 M, a Vuk oko 830 K.
Sem vodećih, treba računati i raznorazne statiste, smetala, te
lokalne i manjinske stranke i koalicije, pa čak i nevažeće glasove - sve
u svemu, nakupi se na svemu tome preko pola miliona glasača.
Podsećanja radi: učestvovala je koalicija "Vojvodina" (ako se
dobro sećam, kandidat Mile Isakov ), DA (Nebojša Čović), a i par stotina
hiljada glasova vojvođanskih Mađara, sandžačkih Muslimana i nekosovskih
Albanaca "puni" brojku.
[] Kolika je bila izlaznost ?
Da imam preciznu brojku, već bih je napisao. U glavi mi se vrti
da je bila oko 55%. Kad nađem podatke, poslaću.
Analize psihologije birača radi, treba ipak razmatrati i taj
podatak da je, kada se izuzme Kosovo, izlaznost čak oko 2/3.
[] => Sem toga, za parlamentarne izbore uopšte nije neophodno da izađe
[] => polovina upisanih birača da bi bili validni.
[]
[] Zar sam tvrdio suprotno ?
Ne, samo si tonom poruke ostavio utisak da smatraš izuzetno
značajnim to što je "jedva navučena" polovina birača... ;)
[] Ajde ?? Prvo bih se zapitao zašto je našim vladajućim partijama
[] omiljena zabava pred izbore prepravljanje izbornog zakona (ili onog
[] dela o izbornim jedinicama) kada to nije značajno za rezultate ?
Oni su time očigledno ostvarili korist, jer su deo svojih
političkih protivnika "uplašili" i odvratili od učešća na izborima. Nije
sporno da to što oni rade nije fer odnos, ali svakako i te sitne stranke
snose odgovornost prema svojim simpatizerima, ako ne zbog toga što su
sitne, onda zbog toga što nisu našle modus po kome bi na izborima
učestvovale i realizovale makar deo svoje "moći" kroz parlament.
Nemoj zaboraviti da npr. u Engleskoj važi jednokružni većinski
sistem, a da se izbori raspisuju onda kada vlada to želi. Šta misliš, da
li republikancima ili demokratama u SAD pada na pamet da naprave neki
drugačiji izborni sistem od onog njihovog...?
Svrha izbora je premeravanje političke snage, da bi se utvrdilo
ko ima uticaj i moć da vlada i da bi se otklonila eventualana potreba za
nasilnom promenom vlasti ili mogućnost ugrožavanja autoriteta države. U
tom smislu, sitne stranke kojima ne odgovara viši broj izbornih jedinica
nemaju mnogo razloga za pritužbe (da su jači, ne bi im smetalo), a vlast
SPS-a jeste bila zasnovana na realnoj političkoj snazi. Nije problem u
raspodeli poslanika, već u tome na čemu je zasnovana njihova politička
snaga.
Nezavisno od svega toga, promena broja izbornih jedinica 97.
godine ima političko i (donekle) pravno opravdanje u tome da je njime
valjda izvršeno usaglašavanje izbornih jedinica sa okruzima u Srbiji, a
i time su izbori u Srbiji usaglašeni sa saveznim gde je takođe ('96.)
broj izbornih jedinica povećan na 29.
Zanimljivo je da na saveznom nivou to (zbog manjeg broja
poslanika) dovodi do mnogo veće disproporcije i mnogo je nepovoljnije za
male liste, a stranke koje su 97. bojkotovale su na njima učestvovale.
[] Zatim bih se zapitao kojim je mehanizmom koalicija SPS-JUL sa 35%
[] glasova (tvoj podatak) uzela 44% mandada u skupštini (110 od 250) ?
Raspodela mandata jasno favorizuje liste sa većim brojem glasova
i tu nema mnogo spornog. Da smo mi dobili njihove glasove (a oni naše) i
mi bi dobili toliko poslanika koliko oni. Iliti: ne bismo se bunili da
je naša lista dobila najviše i tako "profitirala".
Uostalom, na više izbora su oni dobijali lokalne izbore
zahvaljujući dvokružnom većinskom sistemu, a onda su ih '96. pukli baš
zbog tog istog sistema. U prvom krugu su u Beogradu dobili više glasova
nego Zajedno, ali su pukli u drugom i katastrofalno prošli po pitanju
broja mandata gradskih odbornika.
[] Da li će biti da izborne jedinice, njihov raspored i broj, nisu imali
[] uticaja na to ? Na kraju, ako izborne jedinice nisu bitne, zašto uopšte
[] postoje ?
Naravno da imaju uticaja, ali uticaj ne bi bio toliko strašan da
nije činjenice da su im kosovski Albanci tokom svih ovih godina
poklanjali poslanike zbog toga što su računali na to da su im SPS i
Slobodan Milošević najbrži put ka nezavisnosti, što se u praksi i vidi.
Da nije te "anomalije", ovakav izborni princip bi normalno
funkcionisao i vodio ka ukrupnjavanju političke scene, što bi bilo
korisno za razvoj politike u Srbiji.
[] Zar ne bi bilo jednostavnije da postoji samo jedna i da se tako nikome
[] ne da u ruke mogućnost da ih kroji po svojoj meri ?
Naravno da bi. Slažem se da bi to bilo bolje.
[] Nemam iluzija da izborni zakon može doneti pobedu ali naša tužna
[] stvarnost pokazuje da ima suštinski uticaj na preraspodelu mandata i
[] odnos snaga u skupštini,
Odnos snaga u skupštini ipak logički ne bi bio bitno drugačiji -
opet bi bile potrebne dve od tri stranke za formiranje vlade.
[] posebno u situaciji kada naša politička scena
[] nije podeljena na dve grupacije.
Mogla je da bude i bilo bi bolje da je bila.
vesti.575sandokan,
Ne, nisi shvatio. kada neko vec nesto naziva konjima, a tatko mu
radi za iste te konje, ja bih se zapitao da li imam nekog
postovanja prema svojoj familiji (inace makedonskoj). A sto se tice
raznih diskusija, zasto ne pitas bambija ;) sto mi stalno brise
poruke, i to samo meni. I trece, sta ti ustajes da branis malog,
neka se on sam oglasi na sve ovo.
vesti.576sandokan,
Za takve bednike poput Djindjica nije potrebna kuraz. Uostalom,
skoro gde god se pojavio bio je izlozen besu naroda i gadjan jajima.
Sadasnja vlast ne bi imala nista da je on u zatvoru. Ja bih se pre
pobrinuo za otpad koji je u stanju da podrzava takvu barabu.
Eh da, vasa hrabrost ce biti na delu 19-og. Ako se ne budete
mrdnuli sa trga i makar odsetali do Slobine kuce, nista niste
uradili ;)
vesti.578the.edge,
T?>> Prezirem laz.
Kog djavola se onda bavis politikom?
AcCeSS DeNiED
vesti.579mango,
> poruke, i to samo meni. I trece, sta ti ustajes da branis malog,
> neka se on sam oglasi na sve ovo.
Znas zasto se do sada nisam oglasavao na tvoje "prozivke" (ovo je poslednji
put)? Znas zasto gresis u pretpostavci da treba da se branim? Zato sto onaj
ko me "napada" nema kredibilitet, zato sto mora da mi je stalo do misljenja
onog ko me napada da bih se branio. To sve u ovom slucaju ne vazi - niti
tvoja rec ima vrednost, niti mi je do tvog "misljenja" (nije slucajno pod
navodnicima) stalo. Znas zasto je nenad napisao onu poruku? Nisi shvatio?
Ne zbog mene, vec upravo zbog tebe. Nije on "ustao" da brani mene, vec da ti
ukaze na tvoje ponasanje. Na to da treba da izgradis SVOJ stav, da budes
sposoban da ga branis istovremeno postujuci druge. Da li si pomislio da tvoj
nacin "izrazavanja" stavova nekoga vredja ili mu smeta? Da li mislis da ce
za par godina postojati neko ko ce hteti da se rukuje sa tobom? Ili ce mozda
tvoji ortaci prestati da te ogovaraju na svakom koraku (a mnogo sam prica
cuo o tebi od tvojih ortaka)? Ako ovako nastavis, sasvim je sigurno da nece.
Probaj da ustanes iz senke drugih i da das neku specificnu notu svom
karakteru, probaj da uzmes knjigu i stignes dalje od pregovora (recimo Lorku)
, mozda da naucis da sviras vec cuvenu tvoju violinu, da budes korisna
individua sa kojom ce ljudima biti drago da porazgovaraju, a ne mapet koji
gundja bez prestanka (jesi znao da te neki i tako zovu?)
> Ne, nisi shvatio. kada neko vec nesto naziva konjima, a tatko mu
> radi za iste te konje, ja bih se zapitao da li imam nekog
> postovanja prema svojoj familiji (inace makedonskoj). A sto se tice
Ja sam ti vec objasnio da je laz da je moj otac u JULu ili SPSu, i da on ne
radi ni za neku partiju, ni za platu, a ni za Srbiju, vec iskljucivo radi za
dobrobit svojih pacijenata. Zar ti je toliko tesko da shvatih jednu slozenu
recenicu? Inace mi je interesantno da ti optuzujes mog caleta da je u JULu,
tvoj kolega iz SPSa Laban optuzuje mene da sam iz DSa, SPOa ili SU, a i jedan
i drugi imate valjda nacine da proverite istinitost vasih tvrdnji (da, vi
uvek prvo odvalite nesto, tek posle eventualno proveravate). Ili sitne ribice
poput tebe nemaju te mogucnosti u SPSu?
> postovanja prema svojoj familiji (inace makedonskoj). A sto se tice
Imam ja, Ivane, postovanja i prema mojoj porodici, a i prema sebi (sto je jos
vaznije). Zato npr. sebi nikad ne bih dozvolio luxuz upisivanja na fakultet
"preko reda" i slicne stvari. Jos nesto: zasto stalno potenciras moju
nacionalnost? Ja se ne stidim toga sto sam Makedonac, niti se time ponosim.
Jednostavno, to je jedna od stvari u zivotu na koje nisam mogao da uticem
(a i zasto bih?) Jesi li ikada zapitao sebe koje je tvoje poreklo? Crna kosa,
crne oci ne odaju utisak Slovena, kamoli Srbina. Ako uzmes neku knjigu iz
istorije, pazljivo je procitas, shvatices koliko su apsurdne ideje koje
stalno ponavljas kao papagaj. Nacionalnost je nebitna stvar, vazni su ljudi.
> postovanja prema svojoj familiji (inace makedonskoj). A sto se tice
> raznih diskusija, zasto ne pitas bambija ;) sto mi stalno brise
> poruke, i to samo meni. I trece, sta ti ustajes da branis malog,
Mozda ti brise poruke jer konstantno vredjas sagovornike? Ovo je forum, mesto
za razmenu ideja i stavova, a ne psovki i uvreda.
vesti.580kum.djole,
>> Za takve bednike poput Djindjica nije potrebna kuraz. Uostalom,
>> skoro gde god se pojavio bio je izlozen besu naroda i gadjan jajima.
Naročito pre neki dan u Kruševcu... ;))
vesti.582sandokan,
Ovo vec prelazi granice svakog ponasanja. Voleo bih da znam mister
moderatore zasto mi je obrisana poruka u kojoj nema nikakvog
vredjanja?
Razumem da branis doticnog, ali bolje bi bilo da se to radi
argumentima, a ne stalnim brisanjem iskljucivo mojih poruka.
Vidi se da uzivas u ovome zar ne? ;)
vesti.583kum.djole,
> argumentima, a ne stalnim brisanjem iskljucivo mojih poruka.
Tebe treba izbaciti sa sistema.
Nemaš svoj nalog, pišeš pod tuđim imenom.
vesti.584sandokan,
To je moj problem pod cijim imenom pisem, jer ja sam se predstavio
ko sam i sta sam. A sto se tice izbacivanja, ni to me nece
iznenaditi, a ni iznervirati.
vesti.585sandokan,
S obzirom na to da mi ne daju da ti odgovorim, preostaje mi to da
kad te budem sledeci put video naucim nekim stvarima. Gomila uvreda
samo hrani ono sto ja uporno zelim da izbegnem Igore Mangovski.
Pozdrav,
Ivan Simonovic
vesti.586kum.djole,
> To je moj problem pod cijim imenom pisem, jer ja sam se predstavio
> ko sam i sta sam. A sto se tice izbacivanja, ni to me nece
> iznenaditi, a ni iznervirati.
Ništa te ne sme iznenaditi... ;)
vesti.587dbambi,
=>Ovo vec prelazi granice svakog ponasanja. Voleo bih da znam
=>mister moderatore zasto mi je obrisana poruka u kojoj nema
=>nikakvog vredjanja?
Ne znam za tebe, ali mene su učili kako jeste uvreda
upotrebljavati reč " debil " u komunikaciji sa drugim
korisnikom.
Bambi
vesti.588kiki,
> Vidi se da uzivas u ovome zar ne? ;)
Mislim da ćeš da patiš..
vesti.590the.edge,
Jel istina da su svi taxiji poskupeli za 60%? :(((
!#%!%!% lopovcine. ;(
AcCeSS DeNiED
vesti.591ventura,
> Jel istina da su svi taxiji poskupeli za 60%? :(((
> !#%!%!% lopovcine. ;(
jeste...
vesti.592sandokan,
NE, ti si to izvukao iz konteksta, ja sam citirao tudje reci, a ne
vredjao. To je bitna razlika.
vesti.593kum.djole,
>> Jel istina da su svi taxiji poskupeli za 60%? :(((
Istina.
>>!# %!%!% lopovcine. ;(
Zašto?
Oni nemaju značajnu prednost na tržištu goriva, cene su ovog leta bile
sasvim pristupačne, a jednom sam uhvatio sebe kako odustajem od teranja
mazge (Peugeot304) jer mi taksi tek neznatno skuplje izađe.
A i oni moraju nešto da zarade, zar ne?
To što mi nemamo para je druga pesma.
Letos je jedna strankinja platila taksi od Konjarnika do Bloka 44
cirka 60 dinara u drugoj tarifi. Kad sam joj rekao da je vožnja
koštala tri američka dolara, odgovorila je - "Uuu, to je jeftino."
vesti.594zeljkoj,
> Jel istina da su svi taxiji poskupeli za 60%? :(((
> !#%!%!% lopovcine. ;(
Nisu lopovčine, nego je taksi bio strašno jeftin. Ta cena je važila
odavno, a marka je u medjuvremenu poprilično otišla...
vesti.596the.edge,
Prvo, cene kod nas su u dinarima. I ja sam rekao da je taxsy jeftin, ako
racunamo preko marke. To je onda stvarno dzabe. Na zalost,
kod nas se zaradjuje u dinarima, a koliko danas ljudi moze da priusti taxi?
Ne moze taxi da bude tarifiran "kako bi trebalo svugde drugde u svetu", a da
sve ostale plate stoje "kako nema nigde drugde u svetu".
Kako moze takav 'javni' saobracaj da dize cene kako bi trebalo, a sve ostalo
da stoji?!?!?
Drugo, ni jedan jedini taxista mi se nije zalio na platu, cak sta vise,
citiram: "ma ovo je super, radis kada hoces i koliko hoces i mozes. Jedino da
imas dobra kola i uzivancija". Ovo sam cuo od vecine.
Da ne kazem sto je par taxista znalo da mi oprosti i "dug" od 4-5, pa cak i
10 dinara (iako relacija nije bila toliko velika)!
Trece, u zadnjih 4 meseca, taxijem sam se vozio vise nego ikad, a gradski
prevoz jedva da sam koristio. I sam zeleni taxi je imao nevidjeni broj poziva.
Pa dobro bre, da li je bolje da se vozi jeftinije, ali cesce ili skuplje ali
redje ili nikad??? Da li iko u ovoj zemlji radi bar truncicu za narod?
Svi oni koji ne cene novac ili se razbacuju, imaju kola i sl. Oni se nisu
vozili taxijem. Taxijem su se vozili ljudi kojima se zuri, koji nemaju kola,
a imaju dovoljno mat. sredstva, ljudi kojima su zivci popustili cekajuci GSP..
Samo se pitam ko ce sada da se vozi tim istim taxijem.
Taxi me je od NBGa do trga kostao 25-30dinara, a sada ce 40-50.
Da dam 45dinara do trga? Ako hocu da se vratim - 90! Ni mrtav.
AcCeSS DeNiED
vesti.597the.edge,
Naravno, strashno je jeftin ako se vozis taxijem jednom u nedelju dana.
Probaj da se vozis taxijem svaki dan ili evo - svaki drugi dan, pa ces da
vidis sta je "jeftino".
O novim cenama necu ni da komentarisem...
AcCeSS DeNiED
vesti.598kum.djole,
>> Svi oni koji ne cene novac ili se razbacuju, imaju kola i sl. Oni se nisu
>> vozili taxijem. Taxijem su se vozili ljudi kojima se zuri, koji nemaju
>> kola, a imaju dovoljno mat. sredstva, ljudi kojima su zivci popustili
>> cekajuci GSP.. Samo se pitam ko ce sada da se vozi tim istim taxijem.
Upravo si samom sebi odgovorio na pitanje.
vesti.599kum.djole,
>> Naravno, strashno je jeftin ako se vozis taxijem jednom u nedelju dana.
>> Probaj da se vozis taxijem svaki dan ili evo - svaki drugi dan, pa ces da
>> vidis sta je "jeftino".
>> O novim cenama necu ni da komentarisem...
U ovoj zemlji već gotovo čitavu deceniju vožnja taksijem je luksuz.
Vožnja taksijem svakodnevno verovatno je uživanje isključivo buržuja.
Ako se okreneš malo oko sebe i pokapiraš da si u poslednjih deset
godina morao da prihvataš realnost onako kako te šamara, ne vidim
zašto je ovo najnovije poskupljenje taksija tako zajebana činjenica.
vesti.600zeljkoj,
> Naravno, strashno je jeftin ako se vozis taxijem jednom u nedelju
> dana. Probaj da se vozis taxijem svaki dan ili evo - svaki drugi dan, pa
> ces da vidis sta je "jeftino".
Taksi i nije namenjen za vožnju pet puta dnevno, već se koristi: kad
žuriš, kad imaš mnogo prtljaga, kad ideš kasno noću, itd. U tom
smislu, on na neki način i jeste luksuz (svuda u svetu). Za odlazak u
školu, na fakultet, na posao, itd. su namenjeni: autobus, tramvaj, voz...
Ne možeš da očekuješ da cena prevoza u "grupi" i cena taksija (kada
si jedini putnik), budu istog reda veličine. Osim toga, onaj ko je
povremeno koristio taksi, neće ni primetiti poskupljenje. Onaj ko je
imao para da ga koristi pet puta dnevno - imaće pare da ga koristi i
dalje.
vesti.601the.edge,
T?>> Ako se okrenes malo oko sebe i pokapiras da si u poslednjih deset
T?>> godina morao da prihvatas realnost onako kako te samara,ne vidim zasto
T?>> je ovo najnovije poskupljenje taksija tako zajebana cinjenica.
Zbog toga sto u ovoj zemlji svako radi na svoju ruku. Niko nista ne radi za
drustvo, svi za sebe. Nikakvog reda, nikakve konkurencije, nikakve discipline.
Ne moze javni prevoznik da radi na svoju ruku.
Deset godina ja i gledam realnost, ali plasim se da mi uskoro ne pukne
film. Mozda na nekog starijeg to daleko slabije utice, jer je on preziveo
dobar deo svog zivota...
Pogotovu kada pomislis da si konacno uspeo nesto da olaksas, ako nista
drugo - bar prevoz, i onda ti dodje gomila idiota i poveca cene, ni manje ni
vise nego za 60%. A i koliko ja znam, glavni inicijator toga bio je
najgori, naprljaviji, najskuplji i najbezobrazniji prevoznik - beotaxi. ;<
Svi bre samo mislimo 'da smo zivi i zdravi'. Sve sto se lose desi mi
protumacimo kao 'ovo nije najgore sto nam se desilo'.
Zato nam se sve ovo i desava i zato Diktator sedi i dalje u fotelji, puseci
tompuse i unistavajuci sve sta dotakne.
Ako podjemo logikom taxista, gsp vozaca i ostalih prevoznika, onda najbolje da
svi lepo odemo u strajk i trazimo mnogo vece plate.
Sta ti mislis - za koliku platu rade zdravstveni radnici? Daleko su viseg
ranga i sa daleko vecom skolom nego svi taxisti i vozaci zajedno.
Sta je sa prosvetom? Sta je i sa ostalim strukama?
Kao sto ti rekoh, taxisti nisu uopste toliko lose zaradjivali. Cak sta vise,
zaradjivali su bolje nego sto neka visa klasa moze i da zamisli.
Ja sam na onu poruku prvenstveno odgovorio zato sto ste krenuli tom
izvrnutom logikom - "pa sta, stvarno su im plate male, nema benzina,
bla bla, moraju povisiti cene", a totalno ste zanemarili one ostale, koji su
daleko veceg ranga, a ne samo sto nemaju visoke plate, nego nemaju ni
uslove, a ni sredstva za rad.
Dovoljno je da kazem da je urgentni centar (!) kuburio sa hiruskim koncem
koji je ultra-potreban i od zivotne vaznosti za jednu takvu ustanovu, a onda
mi dodju taxisti koji kao 'nemaju benzina i delove za kola'.
Sramota.
AcCeSS DeNiED
vesti.602the.edge,
T?>> Upravo si samom sebi odgovorio na pitanje.
Cisto sumnjam. Vecina ljudi koje poznajem se klonila taxija kao djavo od
krsta i pre porasta cena. Koristili su ga samo onda kada je naj naj naj
potrebnije. Pitam se samo koliko ce sada biti takvih ljudi.
Ja se prvi taxijem necu voziti, a na meni su ipak poprilicno zaradjivali.
Nemam nameru da bacam tolike pare na prevoz(!). Za tih 90dinara mogu negde
propisno da izadjem, da se provedem i jos da mi ostane.
Nikada nisam voleo da dajem pare na taxi, ali to je bila cena koju sam ja
davao da sacuvam vreme, i ono najvaznije - zivce.
Sada ne znam kako cu sve to cuvati i da li cu cuvati, ali sa taxijem sam
zavrsio. ;(
AcCeSS DeNiED
vesti.604the.edge,
T?>> Taksi i nije namenjen za voznju pet puta dnevno, vec se koristi: kad
T?>> zuris, kad imas mnogo prtljaga, kad ides kasno nocu, itd. U tom
Koristi se onda kada je potreban i kada normalnog prevoznika nema.
Znaci, ako nema standardnog prevoznika, uzima se "nestandardni", a to je
u ovom slucaju taxsy. Nema tu nikakvog pravila.
T?>> smislu,on na neki nacin i jeste luksuz (svuda u svetu).
T?>> Za odlazak u
T?>> skolu,na fakultet,na posao,itd.su namenjeni:autobus,tramvaj,voz...
Tacno, samo svuda u svetu autobus, tramvaj i voz idu redovno i nema kasnjenja,
gubljenja zivaca, kolabiranja i gusenja u prevozu.
Kod nas to nije slucaj i primoran si (ko moze) da uzmes taxi.
T?>> Ne
T?>> mozes da ocekujes da cena prevoza u "grupi" i cena taksija (kada si
T?>> jedini putnik),budu istog reda velicine.
I nije. Da budem precizniji, cena taxija je bila najmanje 10 puta veca nego
cena prevoza u "grupi".
Da ne kazem sto su mnogi i odbijali da te voze za kratku relaciju.
T?>> povremeno koristio taksi, nece ni primetiti poskupljenje. Onaj ko je
T?>> imao para da ga koristi pet puta dnevno - imace pare da ga koristi i
T?>> dalje.
E nije tacno. Ja sam se vozikao taxijem non stop, a prevoz kada sam cekao,
cekao sam 5-10min maximalno. Cim nema prevoza, linija manjeg otpora = taxi.
Znaci koristio sam ga i vise nego cesto.
Sada, medjutim, to ne mogu. Mozda bih mogao u jednom pravcu da odem taxijem,
ali ne zelim ni taj jedan pravac, jer kao sto rekoh - pare na taxi su bacene
pare.
Ja sam ih davao jer jednostavno vise nisam mogao da izdrzim cekanje, guzvu i
smrad 'grupnih' prevoznika, a bio sam u mogucnosti da skoro uvek priustim
taxi prevoz. Sada, sa tih 60% ne mogu i _necu_. Smatram da njihove usluge
ne vrede toliko, da su precenjene i bezobrazno skupe (u odnosu na globalni
standard i ostale cene).
AcCeSS DeNiED
vesti.605kum.djole,
>> Ja sam na onu poruku prvenstveno odgovorio zato sto ste krenuli tom
>> izvrnutom logikom - "pa sta, stvarno su im plate male, nema benzina,
>> bla bla, moraju povisiti cene", a totalno ste zanemarili one ostale
Meni se čini da si ti poživčanio iz besa što više ne možeš da se
voziš taksijem kao pre.. Mogu da razumem da ima i takvih koji se zbog
toga opasno nerviraju, ali ne mogu da razumem da krivicu za svoje
frustracije svaljuješ na one koji su u poziciji i da se pobune i da
prete štrajkom - takvu poziciju doneo im je nizak životni standard,
tolerancija ovog obogaljenog društva i sve veća socijalna beda.
Problem ćeš morati da potražiš na vrhu, vozio se ti taksijem ili ne.
vesti.606obren,
> Zbog toga sto u ovoj zemlji svako radi na svoju ruku. Niko nista ne radi
> za drustvo, svi za sebe. Nikakvog reda, nikakve konkurencije, nikakve
> discipline.
Nisu taksisti humanitarni radnici pa da rade za društvo :) Što se tiče
konkurencije, taksi udruženja u Beogradu ima bar tuce, pa konkurencija
itekako postoji (bar bi trebalo da postoji, ako nisu svi u nekom dilu
za međusobno usaglašavanje cena).
Ako su neki (ili svi) taksisti povisili cene, očigledno misle da će
tako moći više da zarade, pa sad neka gledaju da li su se zajebali.
Ima ih dosta, dobar deo njih će da 'ladi jaja bez posla u tom slučaju...
> Ne moze javni prevoznik da radi na svoju ruku.
E vidiš to i jeste glavni problem - svaki put kada Taksisti žele da
povećaju cene svojih usluga sleduje im boksovanje sa administracijom
(ne znam ko već odobrava ta poskupljenja) koje ume da potraje i po
više meseci. Zato, kada uspeju da dobiju odobrenje za povećanje cena,
onda ga odrežu onako muški, kako bi cene mogla da se nosi sa inflacijom
i rastom kursa marke neko duže vreme, pošto je neizvesno kada će opet
moći da poskupe.
Uglavnom, ja sam za liberalizaciju cena u toj branši. Ako je neko lud
ili jednostavno lakom na pare, neka diže cene koliko hoće - konkurencija
će dovesti do toga da fino propadne i ugasi firmu jer će se ljudi voziti
sa onim koji je jeftiniji.
Jedino bih uveo strogu kontrolu ispravnosti i očuvanosti automobila
koji treba da saobraćaju kao TAXI vozila, da se ne bi razni dreševi
kotrljali ulicama i pravili nelojalnu konkurenciju i srozavali imidž
grada kao što je sada slučaj.
> Ako podjemo logikom taxista, gsp vozaca i ostalih prevoznika, onda
> najbolje da svi lepo odemo u strajk i trazimo mnogo vece plate.
> Sta ti mislis - za koliku platu rade zdravstveni radnici? Daleko su
> viseg ranga i sa daleko vecom skolom nego svi taxisti i vozaci zajedno.
Znači taksista (ili bilo ko drugi) bi morao da bude srećan, jer eto,
kolicke su plate radnicima u prosveti on je još i dobar i šta se tu
onda buni?
To je socijalistički način razmišljanja i što ga pre prevaziđeš utoliko
bolje. Visine plata, cene usluga i sl. u modernom svetu teže da budu
slobodne. Onaj ko smatra da mu je plata koju prima mala u odnosu na
njegove sposobnosti, uvek ima mogućnost da pređe u drugu firmu koja će
više ceniti to što on zna da radi, pa ga shodno tome i više plaćati.
Takođe, ako misliš da su cene usluga kod neke firme previsoke, odjebeš
je i pređeš kod druge. Posle izvesnog vremena, zakon tržišta dovede do
ekvilibrijuma - nekonkurenti/nesposobni/neradni... propadnu, drugi dođu
na njihova mesta, a plate i cene osciluju oko nekog realnog nivoa koji
se iskristalisao u tom trenutku i niko ih ne diktira.
vesti.607alien,
[] T?>> Prezirem laz.
[]
[] Kog djavola se onda bavis politikom?
Upravo zato!
Lošeg političara može smeniti samo drugi (poželjno bolji)
političar, a lošu politiku može zameniti samo druga politika.
Sama priroda organizacije ljudskog društva je takva da u slučaju
pokušaja dezorganizacije, antipolitike, ne-politike, apolitičnosti ili
tako nečeg, politički šljam snagom organizacije uspostavlja dominaciju
nad neorganizovanim ljudima, makar ti ljudi bili značajno brojniji, pa i
potencijalno kvalitetniji političari. Posledice tako nečeg trpimo.
S druge strane, intenzivnije i kvalitetnije političko
angažovanje samu politiku poboljšava i filtrira političare kojima se
poverava vlast. To se odvija kroz konkurenciju i mnoštvo iteracija. Tako
polako napreduje ova ljudska civilizacija... Ja, koji ću neko vreme biti
tu ;), želim da jednog dana mogu sebi da kažem da sam učinio nešto makar
malo značajno za to da svet posle mene bude bolji nego pre mene :).
Smatram da vredi uložiti napor ka tome da politika nosi sve
manje laži.
*
S obzirom da je i tvoje učešće u Forumu bavljenje politikom,
očekujem od tebe odgovor na isto pitanje:
Kog se ti đavola baviš politikom? ;)
vesti.608alien,
[] Eh da, vasa hrabrost ce biti na delu 19-og. Ako se ne budete
[] mrdnuli sa trga i makar odsetali do Slobine kuce, nista niste
[] uradili ;)
A zašto bi se odšetali do Slobine kuće?
Jel' ima tamo nešto važno?
Da ne nudi možda Sloba slatko i kafu? ;)
Neka dođe on pred Skupštinu k'o pre deset godina, pa nek kaže
opet ono "Molim? Ne čujem dobro, ali biće uhapšeni!" ako je faca. Ajd,
recimo da nećemo da ga teramo da ide u Kosovo Polje k'o pre dvanaest
godina da kaže onim nesrećnim ljudima tamo da niko ne sme da ih U-bije.
Slobina kuća ne postoji i nema razloga da iko arči kalorije na
tako nešto. Njegova kuća je u tvojoj glavi, u tvojoj i glavama tvojih
partijskih prijatelja. Bez vas, on je samo mali smešni slabić.
vesti.609alien,
[] Imaš pet izbornih jedinica u kojima se poslanik bira po većinskom
[] sistemu i u svakoj izbornoj jedinici imaš po 100 glasača. Stranke su A i
[] B, a rezultati izbora su sledeći:
[]
[] A B
[]
[] 1 ij: 51 49
[] 2 ij: 51 49
[] 3 ij: 51 49
[] 4 ij: 0 100
[] 5 ij: 0 100
[] total: 153 347
[]
[] Stranka B je osvojila dva puta više glasova nego A a ima manje
[] poslanika. Dakle, postoji izborni zakon koji nekome sa manje glasova
[] omogućava da dobije više poslanika od onog sa više glasova.
Navedi mi gde tako nešto postoji! Ako slučajno postoji (a ne
postoji ;)), navedi mi i konkretan slučaj gde se to odigralo! ;>
No, i tu u svih pet i.j. "neko" sa više glasova dobija mandat.
U takvom (većinskom) sistemu se mandat daje ličnostima, a ne strankama.
Hajde recimo da je moja upotreba reči "omogućava" bila
nedovoljno precizna, jer u stranačkoj raspodeli dopušta neke teoretske
mogućnosti kakve su u praksi ekstremno ekstremno malo verovatne (jer se
disproporcije kompenzuju velikim brojevima).
vesti.610giovanni,
Ę? Ne moze taxi da bude tarifiran "kako bi trebalo svugde drugde u svetu", a
Ę? da sve ostale plate stoje "kako nema nigde drugde u svetu".
E jel ti shvataš da taxisti gorivo nabavljaju na crnom tržištu i da nisu
priritet? To znači da litar benzina njih košta 1.5DEM ili 18 dinara a
dizel oko 14 dinara. To je skoro tri puta skuplje nego što je na pumpama
(na kojima nema goriva) a cena po km vožnje je formirana davno, kad je dem
bila oko 6.5 do 7 dinara a benzin se moga naći bez ikakvih problema na
ćumpama po 7.21 din/l odnosno 4.5 din/l za dizel.
vesti.611giovanni,
Ę? Naravno, strashno je jeftin ako se vozis taxijem jednom u nedelju dana.
Ę? Probaj da se vozis taxijem svaki dan ili evo - svaki drugi dan, pa ces
Ę? da vidis sta je "jeftino".
Nigde u svetu vožnja taxijem svaki dan nije jeftina. Zato postoje privatni
automobili. ;) Zapravo, taxi služba i nije smišljena da bi se ljudi svaki
dan prevozili tako. Onda bi Beogradu trebalo 30 hiljada taxi vozila. A to
što se tebi ne ide BUS-om je tvoj problem. Ili nabavi kola ili nemoj da
kukaš.
vesti.612giovanni,
Ę? Tacno, samo svuda u svetu autobus, tramvaj i voz idu redovno i nema
Ę? kasnjenja, gubljenja zivaca, kolabiranja i gusenja u prevozu.
Ę? Kod nas to nije slucaj i primoran si (ko moze) da uzmes taxi.
Kod nas osim povremeno redovnog saobraćaja, nikad se nije desilo da
u autobusima GSP-a u špicu ne bude kašnjenja, gubljenja živaca,
kolabriranja i gušenja u prevozu. Bar ne za poslednjih 15 godina koliko
redovno koristim suluge GSP-a.
Ę? taxi prevoz. Sada, sa tih 60% ne mogu i _necu_. Smatram da njihove
Ę? usluge ne vrede toliko, da su precenjene i bezobrazno skupe (u odnosu na
Ę? globalni standard i ostale cene).
Jel znaš kolika je zvanična cena po km bila do sada? 4.5 dinara! Ej, bre,
ja za te pare ti ne bih dozvolio ni da otvoriš vrata od kola a ne da se
voziš. Vožnja od 5 km dakle košta nešto manje od 28 dinara (start 5
dinara). Na toj relaciji benzinsko vozilo potroši oko pola litre goriva,
tj oko 9 dinara. Ostatak do 28 dinara treba da pokrije amortizaciju
vozila, porez državi, socijalno, penziono i ostale troškove i da obezbedi
taxisti neku zaradu (valjda i on ima pravo da hrani sebe i porodicu?).
vesti.613kiki,
> Letos je jedna strankinja platila taksi od Konjarnika do Bloka 44
> cirka 60 dinara u drugoj tarifi. Kad sam joj rekao da je vožnja
Sad sam se vraćao taksijem od Zelenog Venca do blokova.. izašlo je
čitavih 47 dinara. Pre je to bilo oko 30-ak dinara..
vesti.614kiki,
> vozila, porez državi, socijalno, penziono i ostale troškove i da obezbedi
> taxisti neku zaradu (valjda i on ima pravo da hrani sebe i porodicu?).
Većina taksista baš i ne plaća ništa od ovoga.. nego pare u džep i žurka
do sutra..
vesti.615kum.djole,
> Neka dođe on pred Skupštinu k'o pre deset godina,
On lično nije došao, ali je poslao svog ađutanta.
Poznat lik, s bradom.
Jebi ga, rekao bih ti i šta je pričao ali nisam ga baš najbolje čuo.
vesti.616the.edge,
T?>> konkurencije,taksi udruzenja u Beogradu ima bar tuce,pa konkurencija
T?>> itekako postoji (bar bi trebalo da postoji,ako nisu svi u nekom dilu
T?>> za medusobno usaglasavanje cena).
Koliko je meni poznato, taj 'dil' postoji, jer je inicijator toga bio
drzavni beotaxi, a svega par dana posle toga, prikljucili su se oni i
najjeftiniji privatni - zeleni taxi, taxi bell, NBA taxi i zuti taxi.
Verujem zato da neki dil postoji. ;(
T?>> Znaci taksista (ili bilo ko drugi)bi morao da bude srecan,jer eto,
T?>> kolicke su plate radnicima u prosveti on je jos i dobar i sta se tu
T?>> onda buni?
Vec rekoh da mi se ni jedan taxista nije zalio na svoju platu.
Zalio se npr. sto nema bolja kola ili sto na pumpi zezaju za bonove, ali ni
jedan nije rekao 'eto, radimo za neku bedu ceo dan, bla bla...', cak su
bili u stanju da mi oproste i 5-10dinara.
Da mu se ne isplati, on ne bi oprostio ni dinar, a kamoli 4,5...10.
Uvek se na platu zale oni koji i imaju najvise.
Lekari i prosveta nemaju nista, a nemaju ni mogucnost da se zale.
Svi oni zavise od tog istog prevoza (koga nema) i tog istog taxija.
Kakva je onda ta situacija - da lekar ne moze sebi da priusti taxi?
To nije 'socialisticka logika'. Soc. logika je upravo ono - da svi imaju
jednake plate, a ne prema struci, skoli, obrazovanju, sposobnosti, itd.
To je slicna logika kao ono sto je pricao onaj primitivac sandokan o
komunizmu. Upravo ovo sto je kod nas - da gsp vozac ima vecu platu od lekara
je taj socijalni metod.
T?>> Takode,ako mislis da su cene usluga kod neke firme previsoke,odjebes
T?>> je i predes kod druge.Posle izvesnog vremena,zakon trzista dovede do
T?>> ekvilibrijuma - nekonkurenti/nesposobni/neradni...propadnu,drugi dodu
Naravno, tako to i ide u zdravoj konkurenciji.
Stvar je u tome sto ovde zdrave konkurencije nema.
Da je samo par taxi sluzba povisilo cene, ja nista ne bih rekao, jer znam
da bi se vozio drugim taxijima i da bi ti prvi propali, s obzirom da se u
njima niko ne bi vozio.
Medjutim sada su svi podigli cene, a jedan od drugog ce biti jeftiniji za
svega par dinara.
Konkurencije prakticno nece biti.
Voleo bih da nisam u pravu.
AcCeSS DeNiED
vesti.617the.edge,
T?>> Loseg politicara moze smeniti samo drugi (pozeljno bolji) politicar,a
T?>> losu politiku moze zameniti samo druga politika.
Mnaah... ok, da podjem od toga da ti sada stvarno tako mislis kao sto govoris.
S obzirom da je politika veoma prljav posao, bez morala i emocija,
ti bi mozda usao u 'igru' cist, ali bi veoma brzo postao deo 'politicke mase'.
Pare i vlast veoma _jako_ i intenzivno udaraju u glavu.
Ne znam cime se jos bavis, ali mislim da mnogo toga propustas baveci se
politikom, polit. statistikama i ko je sta hteo i znao da kaze.
T?>> S obzirom da je i tvoje ucesce u Forumu bavljenje politikom, ocekujem
T?>> od tebe odgovor na isto pitanje:
T?>> Kog se ti davola bavis politikom?;)
He, moje pitanje si tako modifikovao, da si lepo na njega odgovorio i jos ga
okrenuo protiv mene, tj. naveo mene da se ja zapitam. Zaista si pravi
politicar. ;) Da se kandidujes za predsednika, imao bi moj glas. ;)
Ti samo napravi razliku izmedju 'diskutovati' i 'pitati', i onda ces videti
da moje ucesce u forumu zapravo i nije ucesce, vec postavljanje pitanja i
po koji odgovor, ako mi se pitanje ucini zanimljivo.
Ako forum intenzivno citas i pratis, primetio si (verovatno) da odgovaram
obicno tako sto iznenada 'banem' sa odgovorom/pitanjem.
A sto se tice citanja tog istog foruma, citam ga povremeno i to jedva i
10% poruka. Sve manje imam interesovanja i zivaca da se petljam u te stvari.
U tome ne nalazim apsolutno nista kreativno, zanimljivo i lepo, nego samo
prepucavanja, licemerje, laz, glupost, itd.
Zivot je i suvise kratak da bi se bavio takvim stvarima i ispravljao tudje
greske.
AcCeSS DeNiED
vesti.618morkin,
> Hajde recimo da je moja upotreba reči "omogućava" bila
> nedovoljno precizna, jer u stranačkoj raspodeli dopušta neke
Nije valjda da si priznao da si pogrešio. Ovu poruku ću posebno da obeležim
i da stavim na desktop. ;)
Samo napred, izgleda da ipak ima nade.
vesti.619morkin,
> Ako podjemo logikom taxista, gsp vozaca i ostalih prevoznika, onda
> najbolje da svi lepo odemo u strajk i trazimo mnogo vece plate.
Ne možeš jer verovatno ne radiš nešto što će da pogodi veliki broj ljudi.
A i ne vidim zašto se buniš. ;)
Tvoja potreba za prevozom je luksuz ;) možeš da ideš peške ;) a ako ti se
ne svidi možeš da ideš i na selo. ;)
vesti.620morkin,
> itekako postoji (bar bi trebalo da postoji, ako nisu svi u nekom
> dilu za međusobno usaglašavanje cena).
Da li neko ima nove cene i da li zna koja udruženja daju popust na poziv?
vesti.621the.edge,
U vreme bombardovanja, 3 ili 4x sam pitao taxiste kako nabavljaju gorivo i da
li je ono problem. Opet, _SVI_ odgovori su bili "ma nadje se to nekako...".
Sada ih zezaju bonovi, tj. veliki redovi.
Citajuci tvoje odgovore pomislio bih da si neki nadrndani taxista, koji nije
zadovoljan poslom sa kojim se bavi.
Jeli covece, jel tebi drago sto su povisili cene? !?
Jesi li ti vozac ili putnik? Pises kao da tebe licno vredjam.
Mislim, ako ti volis da placas skuplje, placaj - ali ja necu.
Inace, videh gomilu taxija parkiranih na taxi stanici...
AcCeSS DeNiED
vesti.622alien,
[] Zbog toga sto u ovoj zemlji svako radi na svoju ruku. Niko nista ne radi
[] za drustvo, svi za sebe. Nikakvog reda, nikakve konkurencije, nikakve
Ček, ček... Zar nisi ti pre nekoliko meseci tvrdio da u ovoj
zemlji možeš da se snađeš i da mladi ljudi (kao ti) treba da se snađu i
gledaju svoja posla, a ne da se bave politikom...?
Vidim neke pozitivne promene u tvom razmišljanju. Jel' ti to
"dolazi iz dupeta u glavu"?
No, uvek prvo pođi od sebe:
Šta ti činiš za ovo društvo?
vesti.623alien,
[] Uglavnom, ja sam za liberalizaciju cena u toj branši. Ako je neko lud
[] ili jednostavno lakom na pare, neka diže cene koliko hoće -
[] konkurencija će dovesti do toga da fino propadne i ugasi firmu jer će se
[] ljudi voziti sa onim koji je jeftiniji.
Mislim da je realnije da dođe do raslojavanja nivoa, cena i
klijentele različitih taksi udruženja. Ima klijentele koja bi plaćala i
duplo više za udobnu vožnju profi vozača u dobrim kolima, ima onih koji
bi hteli bilo kakvu vožnju bilo kakvim kolima po što nižoj ceni, a ima i
onih kojima je neki kompromis između najprihvatljiviji...
[] Jedino bih uveo strogu kontrolu ispravnosti i očuvanosti automobila
[] koji treba da saobraćaju kao TAXI vozila, da se ne bi razni dreševi
[] kotrljali ulicama i pravili nelojalnu konkurenciju i srozavali imidž
[] grada kao što je sada slučaj.
Oni sada, pored standardnih tehničkih, svakih šest meseci idu na
estetski pregled, što je za njih prečesto maltretiranje, a opet se time
ne postiže dovoljan nivo kvaliteta... Kada bi pravni sistem funkcionisao
kako treba i kada bismo imali dobru profesionalnu policiju, bilo bi
potrebno i dovoljno samo da policajac isključi iz saobraćaja i pošalje
na pregled taksi vozilo AKO proceni da ne zadovoljava kriterijume. Za to
je potrebno mnogo drugih preduslova... Zamisli takvog policajca kod nas!
Ovako imaš bespotrebno maltretiranje za ljude koji korektno
održavaju svoje vozilo i pola godine gledanja kroz prste onima koji to
ne čine...
vesti.624kum.djole,
www.demokratska.org.yu
Podgorica, 12,29 h - Stiv Henke, savetnik crnogorskog predsednika
za ekonomska pitanja, najavio je u intervjuu za najnoviji broj magazina
"Monitor" monetarno osamostaljenje Crne Gore od SR Jugoslavije.
Buduću valutu ove jugoslovenske republike Henke je označio kao
"konvertibilnu crnogorsku marku". Prema njegovim rečima, osim crnogorske
valute, u redovnom opticaju u Crnoj Gori će biti i nemačka marka,
kao i jugoslovenski dinar.
vesti.625kum.djole,
www.demokratska.org.yu
Beograd, 09,14 h - Iznenadni dolazak predsednika Srpskog pokreta obnove
Vuka Draškovića na miting opozicije u Beogradu, kod većine okupljenih
izazvao je negativne reakcije. "Odlazi Vuče, odlazi Vuče!", bili su
uzvici koji su sa svih strana uz zvižduke, dopirali iz publike dok je
na mitingu opozicije u Beogradu govorio predsednik Srpskog pokreta obnove
Vuk Drašković. "Gde ti je Mira", "Idi kod Mire na kafu", "Uuaaaa",
"Izdaja, izdaja", samo su neke od parola kojima je publika ispred
Savezne skupštine "pozdravila" obraćanje Vuka Draškovića, piše današnji
"Glas javnosti".
vesti.626kum.djole,
www.demokratska.org.yu
Beograd, 08,27 h - Proizvođači mleka i mesa u Srbiji očekuju da će
Vlada Srbije danas dozvoliti povećanje cena tih proizvoda, rečeno je
u Poslovnoj zajednici za stočarstvo. Industrija mesa i mesnih prerađevina
traži povećanje cena za 25 do 30 odsto u zavisnosti od kategorije mesa,
dok mlekare navode da proizvodna cena mleka iznosi oko 4,50 dinara.
vesti.627kum.djole,
www.demokratska.org.yu
Beograd, 00,12 h - Srpska narodna stranka Slobodana Rakitića, odlučila
je da pristupi opozicionom bloku Savez za promene, saopštila je juče
ta stranka.
vesti.628kum.djole,
www.demokratska.org.yu
Novi Sad, 00,06 h - Portparol odbora JUL u Novom Sadu Roman Vehovec
podneo je juče ostavku na tu funkciju i istupio iz članstva JUL,
nezadovoljan politikom te stranke. Vehovec je u pismu dostavljenom
medijima pozvao "sve časne članove JUL" da se što pre javno ograde
od delovanja stranke i doprinesu zaustavljanju "sveopšteg propadanja".
vesti.629pperica,
Izvinjavam se sto se ubacujem u raspravu...
Koliko primecujem nije taksi skup, nije benzin skup, nije prevoz
skup nego su nam plate male.
Mada se po broju okupljenih na trgu ne bi reklo.
Neki dan udje penzos u bus i pocne da psuje vozaca zasto
zabusavaju, dugo nema busa,.... I vozac onako mrzovoljno kaze nesto
kao "za ovu platu dobro i ovoliko vozimo".
Tu penzos popizdi i izvadi cek i gurne vozacu pod nos i kaze: eto,
ja imam 500 dinara, pa se ne bunim, svi ste vi besni, treba vas sve
u zatvore!!!
Normalno, tu i ja popizdim i kazem penzosu, a porucujem svima koji
se osete prozvanim:
Mnogo ti je i tih 500 din, ja ti ni toliko ne bih dao, dokle god se
ne bunis znaci da ti je dobro, a ako uz to glasas za Sve Po Starom
onda ti je mnooogo dobro. Ako si nezadovoljan, ne vadi cek (svoju
sramotu) u bus-u, nije ti vozac kriv, nego odnesi onom kome si dao
zajmove i zajmove pa ti ih nije vratio.
pperica
p.s. ima li negde zejtina, nemam vise ni kapi u kuci? zabranili
su crnoberzijancima da dovlace na divlje tezge i pijace da ne bi
ostetili drzavni budzet a u zamenu nisu isporucili prodavnicama
dovoljno :(
Nisam penzos da po ceo dan igram sah ispred samoposluge i ogovaram
opoziciju dok cekam ulje, nemam toliko vremena.
vesti.630the.edge,
T?>> Cek,cek...Zar nisi ti pre nekoliko meseci tvrdio da u ovoj zemlji
T?>> mozes da se snades i da mladi ljudi (kao ti)treba da se snadu i
T?>> gledaju svoja posla,a ne da se bave politikom...?
Tacno.
Kakve veze ima politicki rad pojedinca sa 'radom na svoju ruku', radom
bez konkurencije, discipline...?
Tu je osnovno odredjeno stanje svesti pojedinca, a ne politika.
T?>> Vidim neke pozitivne
T?>> promene u tvom razmisljanju.Jel' ti to "dolazi iz dupeta u glavu"?
Ne znam zasto uvek krenes da spustas druge kada imaju suprotno misljenje
od tvog?
T?>> Sta ti cinis za ovo drustvo?
'Self-developing all the time'.
AcCeSS DeNiED
vesti.631dbambi,
=>> vozila, porez državi, socijalno, penziono i ostale troškove i da
=>> obezbedi taxisti neku zaradu (valjda i on ima pravo da hrani sebe i
=>> porodicu?).
=> Većina taksista baš i ne plaća ništa od ovoga.. nego pare u džep i
=> žurka do sutra..
Isti argument vlast je godinama koristila želeći da predstavi kosovske
Albance kao ružne, prljave i zle - " oni ne plaćaju porez ". Teško da
ima čoveka ili firme na ovom svetu koji bi dobrovoljno platili porez i
obično je potreban neki mehanizam da ih na to natera. Ako neko ne plaća
porez i ne snosi posledice, možemo ga smatrati uspešnim i dovitljivim a
državu koja je nesposobna da mu taj porez naplati trulom i neefikasnom.
Bambi
vesti.632dbambi,
=> Pogotovu kada pomislis da si konacno uspeo nesto da olaksas, ako nista
=> drugo - bar prevoz, i onda ti dodje gomila idiota i poveca cene, ni
=> manje ni vise nego za 60%.
Onaj ko u kući koristi dosta mleka ovih dana bi mogao da pomisli kako
je konačno uspeo nešto da olakša, jer litar mleka košta smešnih tri i
nešto dinara. Sada gomila idiota (u vidu proizvođača mleka) traži
povećanje cena mleka jer tvrdi da sa sadašnjim cenama ne može da
posluje i da će proizvodnja uskoro stati. Šta misliš, šta je tu
ispravno ? Prisiljavati mlekare da prodaju jeftino mleko i time ih
uništavati ili dozvoliti koliko-toliko realnu cenu da bi bismo mogli na
mleko da računamo i sutra ?
=> Sta ti mislis - za koliku platu rade zdravstveni radnici? Daleko su
=> viseg ranga i sa daleko vecom skolom nego svi taxisti i vozaci zajedno.
=> Sta je sa prosvetom? Sta je i sa ostalim strukama?
Prosvetari i doktori su (što se otpora tiče) odmah posle penzionera po
kukavičluku. Čak i kada uspeju da se dogovore oko nekog ozbiljnijeg
štrajka (a to je _jedini_ način kojim se ovoj vlasti stavlja do znanja
da je dogorelo do nokata) RTS ih za dva dana slomi vrteći priču o tome
kako deca ne idu u škole i bolesni nemaju gde da se leče. Štrajkači
legnu na rudu, pristanu na neki truli kompromis (pola plate sada, a
sledeća polovina u šest jednakih rata) i vrate se na posao.
=> Kao sto ti rekoh, taxisti nisu uopste toliko lose zaradjivali. Cak sta
=> vise, zaradjivali su bolje nego sto neka visa klasa moze i da zamisli.
Ja bih svakome ostavio pravo da sam odluči o tome da li su njegova
primanja niska ili ne. Ako oni smatraju da malo zarađuju i da zaslužuju
više (trebali bismo svi da razmišljamo tako), mogu samo da pozdravim
zdrav preduzetnički duh koji tako nedostaje našim ljudima.
=> Ja sam na onu poruku prvenstveno odgovorio zato sto ste krenuli tom
=> izvrnutom logikom - "pa sta, stvarno su im plate male, nema benzina,
=> bla bla, moraju povisiti cene", a totalno ste zanemarili one ostale,
=> koji su daleko veceg ranga, a ne samo sto nemaju visoke plate, nego
=> nemaju ni uslove, a ni sredstva za rad.
Niko njih nije zanemario više od njih samih. Doktori treba da se stide
zato što _pristaju_ na to sve, upravo zbog broja diploma koje imaju iza
sebe.
Bambi
vesti.633dbambi,
=> Kako moze takav 'javni' saobracaj da dize cene kako bi trebalo, a sve
=> ostalo da stoji?!?!?
Taxi nije javni, već privatni saobraćaj i normalno je da sam diže cene
kako smatra da je potrebno.
Bambi
vesti.634kiki,
> Beograd, 08,27 h - Proizvođači mleka i mesa u Srbiji očekuju da će
> Vlada Srbije danas dozvoliti povećanje cena tih proizvoda, rečeno je
> u Poslovnoj zajednici za stočarstvo. Industrija mesa i mesnih prerađevina
> traži povećanje cena za 25 do 30 odsto u zavisnosti od kategorije mesa,
> dok mlekare navode da proizvodna cena mleka iznosi oko 4,50 dinara.
A baš sam se pitao zašto se naš narod "prebacuje" u vegetarijance. ;)
vesti.635kiki,
>=> Većina taksista baš i ne plaća ništa od ovoga.. nego pare u džep i
>=> žurka do sutra..
> Isti argument vlast je godinama koristila želeći da predstavi kosovske
> Albance kao ružne, prljave i zle - " oni ne plaćaju porez ". Teško da
> ima čoveka ili firme na ovom svetu koji bi dobrovoljno platili porez i
> obično je potreban neki mehanizam da ih na to natera. Ako neko ne plaća
> porez i ne snosi posledice, možemo ga smatrati uspešnim i dovitljivim a
> državu koja je nesposobna da mu taj porez naplati trulom i neefikasnom.
Ono što sam hteo da kažem jeste da ima previše taksista! Razlog je opšte
poznat. Neki od njih mogu sebi da priušte svojim radom da plate porez i
ostale dažbine i uz to da žive "normalno", dok ostatak (višak??) to ne
može, nego pare koje "zaradi" troši na osnovne stvari u životu.
Moglo bi se reći da su i taksisti postali socijalni slučaj.
vesti.636kum.djole,
www.demokratska.org.yu
Beograd, 23,52 h - Sasvim je očigledno da su građani prisutni na
jučerašnjem mitingu opozicije u Beogradu burnim negodovanjem, zviždanjem
i bacanjem plastičnih flaša dočekali loše insceniran nastup lidera Srpskog
pokreta obnove Vuka Draškovića, piše u današnjem komentaru agencija SENSE.
Iako je, "na sva zvona" u utorak otkazao učešće na sinoćnjem mitingu,
Drašković je, očigledno privučen velikom masom građana, inscenirao da ga
pripadnici njegove stranke 'pozovu' da uzme reč, a on se, kao slučajno,
u tom trenutku našao u Gradskoj skupštini, preko puta saveznog parlamenta
i nije imao kud, nego da udovolji zahtevu mase. Draškovićev predlog
"odgovornoj opoziciji" da odmah formuliše izborne uslove i pristupi
izborima već do novembra, većina prisutnih propratila je uzvicima
"Izdaja", "Idi kod Mire" ,"Reci: dole Milošević".
Govoreći posle Draškovića, gradonačelnik Čačka i jedan od prvih disidenata
u Draškovićevoj stranci Velimir Ilić, nije propustio da uzvikne "Dole
Milošević i svi koji rade za njega", i na taj način izrazi uverenje
prisutnih građana da Drašković "više ne pripada opoziciji". Svojim
jučerašnjim, nespretno i bahato aranžiranim nastupom, koji je pratilo
obezbeđenje dostojno uglednog i traženog 'bosa' mafije, Drašković je
doživeo prvi poraz na otvorenoj mitingaškoj sceni i doveo u pitanje
svoju titulu "kralja trgova".
vesti.637saxon,
Mogao bi drug Sandokan da nam pojasni izjavu svog partijskog drugara
Pere Gračanina :) koji je onomad u Požarevcu izjavio kako će se OVIH
DANA naša vojska i policija vratiti na Kosovo (Dačić o tome nije ni
beknuo). Ukoliko se to ne desi, veli Pera, sa teroristima na Kosovu
obračunaćemo se "drugim sredstvima i snagama". Koje su to druge snage
sposobne za obračun sa Albancima osim vojnih i policijskih? Možda imamo
koji puk Nindža-kornjača, Moćnih rendžera ili Džedaj vitezova?
vesti.638morkin,
> Taxi nije javni, već privatni saobraćaj i normalno je da sam diže
> cene kako smatra da je potrebno.
Koji je to "javni" saobraćaj? Najozbiljnije pitam jer si se ranije zalagao
za to da gradski prevoznik sam formira svoje cene. Ne vidim razliku u
tvojoj terminologiji između "javni" i "privatni".
(Javni saobraćaj je onaj saobraćaj kojim se zadovoljavaju potrebe trećih
lica, a privatni saobraćaj je onaj koji ti sam obavljaš za sebe ili za
svoju firmu)
vesti.639morkin,
> posluje i da će proizvodnja uskoro stati. Šta misliš, šta je tu
> ispravno ? Prisiljavati mlekare da prodaju jeftino mleko i time ih
> uništavati ili dozvoliti koliko-toliko realnu cenu da bi bismo mogli
> na mleko da računamo i sutra ?
Pazi kad je isto kao i sa gradskim saobraćajem, samo što se stvar ovaj put
diže na republički ili savezni nivo. Kao i u čitavoj EU poljoprivreda mora
da se subvencioniše jer ljudi moraju da jedu. Spreči šverc cigareta i digni
im cenu tri puta a sredstva odatle preusmeri na mleko. Opet, cena mleka
mora da bude takva da se ne koristi za pranje ruku već mora da bude takva
da se sa mlekom domaćinski postupa. Oporezuj alkohol i pomozi pekarsku
industriju.
Ovo što pričam nije ništa novo - poljoprivrednici u EU bacaju hranu na
protestima prvenstveno zbog malih subvencija (iliti niske otkupne cene).
vesti.640morkin,
> obično je potreban neki mehanizam da ih na to natera. Ako neko ne
> plaća porez i ne snosi posledice, možemo ga smatrati uspešnim i
> dovitljivim a državu koja je nesposobna da mu taj porez naplati
> trulom i neefikasnom.
Nisi u pravu. Da li smatraš uspešnim onog ko vozi 120km/h po gradu i
prolazi kroz crveno svetlo?
Pre će biti da je onaj ko ne plaća porez bezobrazan i nevaspitan.
Za državu si u pravu.
Naš je veliki problem što nas je nesposobna vlast naterala da se
"snalazimo" i da smatramo uspešnim onog čoveka koji lovi u mutnom, onog ko
uspešno švercuje ili se bavi drugim nedozvoljenim delatnostima. Država na
takve pojave ne samo da žmuri već ih i pospešuje.
vesti.641giovanni,
Ę? Inace, videh gomilu taxija parkiranih na taxi stanici...
Ne vređaš ti mene i nisam taxista ali kad nekoga kritikujem ja bar prvo
razmislim zašto je taj morao da poveća cene i da li je to opravdano a
jedino što si ti prikazao u ovoj raspravi je cmizdrenje nad činjenicom da
nećeš svaki dan moći da se voziš taxijem.
Inače, to je znak da se žestoko štekuju za gorivo. Niko od njih ne bi
čekao satima na stanici da naleti neka mušterija koja će možda da ide 3 km
dalje.
vesti.642kum.djole,
www.demokratska.org.yu
Beograd, 08,24 h - Lider SPO Vuk Drašković optužio je Demokratsku
stranku da je organizovala incidente na beogradskom mitingu i naveo
da njegova partija prekida sve kontakte sa tom strankom.
Pod incidentima gospodin Drašković je mislio na zviždanje i povike
"izdaja, izdaja" koje je masa od 15 do 200 000 skandirala tokom
njegovog obraćanja. Odgovarajući na pitanje pod kojim bi uslovima
opozicija mogla ponovo da se okupi, Drašković je u telefonskom
intervjuu agenciji Rojters izjavio da okupljanja neće biti
ni pod kakvim uslovima.
vesti.643kum.djole,
www.freeb92.net
Dominantni utisak sa mitinga - pojava Vuka Draskovica
Jucerasnji miting podrske Paktu za stabilnost Srbije, ostao je u
senci sinocnjeg incidenta, koji je prouzrokovan, iznenadnom odlukom lidera
Srpskog pokreta obnove Vuka Draskovica, da se uprkos prethodnoj odluci,
u toku mitinga ipak na zahtev svojih pristalica pojavi pred okupljenim
gradjanima. Draskovicevo pojavljivanje ispraceno je burnim negodovanjem
veceg dela okupljenih koji su zvizdali, vikali "izdaja, izdaja" i
"Vuce odlazi". Miting, ne samo zbog ovoga, danas izaziva brojna reagovanja
politickih partija, predstavnika medjunarodne zajednice i inostranih
glasila. Procene o broju ljudi, koji su se nalazili sinoc na platou ispred
Savezne skupsstine krecu se od 20 000, kako ocenjuju drzavni mediji, pa do
200 000 kako su objavili organizatori. Prenosimo misljenja nekoliko gradjana
na mitingu koje smo zamolili da komentarisu pojavljivanje Vuka Draskovica,
ali i da procene da li je miting sredstvo koje moze da ostvari cilj,
koji je opozicija postavila - a to su promene u Srbiji, formiranje
prelazne vlade, i iznad svega ostavka jugoslovenskog predsednika
Slobodana Milosevica: - Razocaran sam ovim skupom zbog ovih stranackih
obelezja i zbog nejedinstva opozicije. - Konacno treba da se zna -
to je SPO. Vuk Draskovic je sacekao da vidi koliko ljudi ima pa se pojavio
na mitingu. - Valjda se nesto iskristalisalo veceras - nesto se videlo.
Jasno je nazalost da su i opozicija i ovi ljudi koji su ovde podeljeni.
A jasno je da ima jos nekih novih ljudi koji su se pojavili i koji su
pametni. To je mozda, ipak, neka nada. - I sve u svemu ovo je jos uvek
nas lepi grad u kome jos ima ljudi koji veruju da moze nesto da se ucini.
Jer ako mi sedimo koa stoka i ne ucinimo nesto onda smo stvarno zasluzili
sve ovo.
vesti.644kum.djole,
www.freeb92.net
Draskovic: Ideja prelazne vlade sahranjena
Predsednik SPO Vuk Draskovic izjavio je za nas program da je ideja
prelazne vlade sahranjena na mitingu opozicije i to od strane predstavnika
Pakta za stabilnost Srbije koji su, prema Draskovicu, na sinocnjem skupu
predlozili nesto sasvim drugo od onoga sto su predocili SPO-u. "Od danas
mi insistiramo samo na demokratskim izborima, osim naravno ako oni ne
sruse Milosevica", rekao je Draskovic i nastavio: "Ako ga ne sruse za
mesec dana onda oni padaju, a mi rusimo Milosevica na izborima".
Na nase pitanje kako je doziveo zvizduke velikog broja prisutnih gradjana,
predsednik SPO kaze: "Sjajno - jedna grupica mrzitelja koja se organizovala
da zvizdi - nema kome drugom nego Vuku Draskovicu - to je ucinila - a ja
ne dam pet para za to. SPO se nalazi u veoma, veoma teskoj situaciji.
Na jednoj strani su ekstremisti koji su od mrznje zapenili pa ih bela
pena spopanula, a na drugoj strani je rezim i spopanula ih je i bela
i crvena pena i njihov koncept je - ajde da se bijemo izmedju sebe.
U sredini je jedna odgovorna partija - SPO, koja ne da to pa ni po cenu
zvizduka Vuku Draskovica. Ne jedan, ne dva, nego da mi devet miliona Srba
sad zvizdi jer ja necu gradjanski rat bio bih veoma srecan - SPO nece
gradjanski rat!", zakljucio je Vuk Draskovic.
vesti.645sandokan,
]Da ti kaze nesto drug Sandokan...
Vojska ce se vratiti na Kosovo, jer ima pravo na to. Ali, i pored
policijskih i vojnih formacija postoji i DB sine. Postoje i Arkan i
mnogi slicni ;) Oni mogu da deluju takodje jer uniforma ne cini
coveka covekom.
vesti.646sonny,
> Ja se prvi taxijem necu voziti, a na meni su ipak poprilicno zaradjivali.
> Nemam nameru da bacam tolike pare na prevoz(!). Za tih 90dinara mogu negde
> propisno da izadjem, da se provedem i jos da mi ostane.
ja sam se danas vozio i chak mi se uchinilo da me jeftino izashlo...
(manje od 20din od 37-og bloka do 45-og)... obichno je tu negde oko
20... tj. hocu da kazem da nisam primetio nikakvu promenu cena...
(inache u pitanju je BeoTaxi koji je po nekima kao najskuplji)...
iskljuchivanje popusta na telefonski poziv mislim da je bio losh potez
jer je mene lichno to iznerviralo (jer sam navikao tako) a i mislim da
ide u korist mushterijama isto koliko i taksistima...
redovno me vozi neki matori u belom mercedesu (124) sa 3000 kubika!!!
i shto je najcrnje nonstop mi se zali kako je u frci i kako nema para...
ali bukvalno svaki put... ili mu je bash bedak ili hoce da iznudi par
dinara preko stvarno ne znam, ali jedno znam, ako mu je stvarno bedak
shto ne proda kola za koja moze da uzme 10tak soma maraka i da kupi
npr. isto mercedesa samo (123) za par soma i da od razlike pokusha da
napravi neku vecu kintu... mnogi nemaju muda za takav potez jer im se
vishe svidja da imaju mechku nego da imaju svaki dan hleba da jedu...
e zato cu ga ispichkarati sledeci put kad ga nagazim... ;) jer me pri
pisanju bash iznervirao... ;)))
Ica
vesti.647sonny,
> Jeli covece, jel tebi drago sto su povisili cene? !?
> Jesi li ti vozac ili putnik? Pises kao da tebe licno vredjam.
> Mislim, ako ti volis da placas skuplje, placaj - ali ja necu.
ima ih bre pun kur*c i josh se i zale!?!?
ako im se ne svidja nek nadju neki drugi posao,
pa ce tako biti manje taksista i vishe posla...
bre standard nam je najgori moguci a taksista ima
pun kur*c!!! mislim gde je tu logika???
ja necu da me neki retardirani bilmez udara po ushima
za neku mizerno kratku voznju...
najlakshe je taksirati (najmanje ti mozga tu treba)...
i zato... ko im bre j*be mater...
Ica
vesti.648saxon,
> Vojska ce se vratiti na Kosovo, jer ima pravo na to.
Ima prava i moja sestra na dečiji dodatak, pa ga nije dobila već dve
godine, ni za jedno od dva deteta... O kojim "pravima" ti govoriš?
Mani se sad guslanja o Kosovskoj bici i caru Lazaru. Prema
vojno-tehničkom sporazumu koji je naša država potpisala, na Kosovo će
se, jednog lepog dana, vratiti neutvrđeni broj vojnika i policajaca. Ove
snage, kako je to u dokumentu izričito zapisano, treba da:
a) obezbeđuju srpsku kulturnu i istorijsku baštinu (manastire, ...);
b) pomažu KFOR-u u razminiranju terena.
I NIŠTA VIŠE! U sporazumu se ne pominje vraćanje naših vojno-policijskih
snaga u kontekstu:
c) odbrane naroda;
d) čuvanja granica.
Za realizaciju onoga što je moguće ("a" i/ili "b") nije preciziran
nikakav vremenski rok. Dakle, Džekson će to možda da razmotri jednoga
dana na proleće, ako bude bio dobre volje. U slučaju spora, ako recimo
Miloševiću (ili Peri Gračaninu ;) jednoga dana padne na pamet da se
pozove i na ono pod "c" ili "d", KFOR je jedini nadležan za tumačenje
sporazuma. I to eksplicitno piše u sporazumu koji smo mi (tj. vi,
pobednici) potpisali.
Toliko o "pravima" naše vojske.
A što se tiče Arkana i DB-a... plašiš mečku rešetom. Arkan nije mogao da
gleda ni utakmicu Jugoslavija-Hrvatska iz počasne lože, i to usred
Beograda, pošto su Hrvati insistirali da on odatle bude uklonjen. Arkana
sam Milošević ne sme bilo gde da pusti - u slučaju da bude spapčen,
mogao bi svašta da ispriča u pogrešno uvo spasavajući sopstvenu kožu.
Što se tiče DB-a, ne vidim šta može da promeni šaka momaka, makar i
naoružana, u neprijateljski nastrojenom okruženju sa još 40.000 NATO
vojnika pride. Da ne pominjem da bi hvatanje bilo kog pripadnika DB-a na
Kosovu izazvalo oštru reakciju NATO-a za koju se može naslutiti od čega
bi se sastojala.
Od sve te "tlapnje" tipa "zavući-ćemo-mi-njima-ispod-žita", vi jedino
znate da očajnim ljudima koje ste, na kraju, tamo dole ostavili da crknu
kao poslednji bednici, verbalno poručujete:
"MI SMO SA VAMA!"
(iz besede Stanimira Vukićevića, novoimenovanog predsednika komiteta za
saradnju sa UN, prilikom posete opkoljenim Srbima u Orahovcu).
vesti.649kum.djole,
STRATFOR COMMENTARY
0226 GMT, 990820
Anti-Milosevic or Pro-Opposition?
More than 100,000 Serbs gathered in Belgrade on August 19 to
participate in a demonstration against Yugoslav President Slobodan
Milosevic. Previous anti-Milosevic demonstrations have not been
successful. It was questionable how successful this one would be, with
the Milosevic regime floating the possibility of early elections and some
high level opposition leaders opting out of the rally. In spite of this,
the demonstration proved to be highly successful for forces opposed to
Milosevic. In fact, it was so successful, Vuk Draskovic even showed up
to take some of the credit.
Signs of popular dissent against the Milosevic regime had for weeks
looked sketchy, and expectations about todayĺs rally were no exception.
Turnout for demonstrations had regularly been below expectations or
wishes and a protest by 25,000 in Nis on August 18 set a new
attendance record. Soon after the rally was announced, opposition
leaders openly said that without support from the military they could not
hope to topple Milosevic. A widening rift between opposition leaders
Vuk Draskovic and Zoran Djindjic had further paralyzed any unified
front when last week Draskovic declined to join the rally. Only days
before the rally, former Yugoslav Army chief of staff Momcilo Perisic
announced he would not attend as did the Alliance of Democratic
Parties. Irrespective of the infighting, however, the rally was hugely
successful ľ at least in turnout.
The size of the rally illustrates the fact that opposition to Milosevic has
indeed grown dramatically. The regime must address opposition
sentiment. The real question for Milosevicĺs supporters in the Socialist
Party, the government, and the military, is whether this anti-Milosevic
sentiment is necessarily pro-opposition. Milosevic is no dictator, and
relies on support within the regime. The regime, in turn, can deal with
opposition to a single man before it evolves into a mass movement
against the government as a whole. They can punt Milosevic. However,
support for the opposition is substantially more threatening.
Were the 100,000 demonstrators demanding the installation of a
Western-friendly regime, the current regime would have some heavy
work cut out for itself. In this case, Milosevic would lead the purge of his
opposition rather than being the victim of a purge. The police apparatus
is already in place to carry out assaults against members of opposition
groups. Just this morning, the Civic Resistance of Valjevo leader
Bogoljub Arsenijevic was beaten and arrested in front of Momcilo
Perisicĺs Movement for Democratic Serbia headquarters.
While opposition leaders called for the removal of the current
government, the sentiments of the crowd are what mattered. If they
matched the sentiments expressed by 52,000 fans attending the
Croatia-Serbia football match on August 18, the regime as a whole
does not yet need to worry. Crowds at the game chanted, "Slobo go,"
and, "you sold out Kosovo," the latter being far from a pro-opposition,
and by extension pro-West, slogan. As the opposition masses continue
to grow, they must be addressed. But as long as the opposition masses
remain anti-Milosevic, the next move is up to the regimeĺs power
brokers. Milosevic may have to go, but not for the sake of Djindjic.
vesti.650jexy,
>
> redovno me vozi neki matori u belom mercedesu (124) sa 3000 kubika!!!
> i shto je najcrnje nonstop mi se zali kako je u frci i kako nema para...
> ali bukvalno svaki put... ili mu je bash bedak ili hoce da iznudi par
> dinara preko stvarno ne znam, ali jedno znam, ako mu je stvarno bedak
> shto ne proda kola za koja moze da uzme 10tak soma maraka i da kupi
> npr. isto mercedesa samo (123) za par soma i da od razlike pokusha da
> napravi neku vecu kintu... mnogi nemaju muda za takav potez jer im se
> vishe svidja da imaju mechku nego da imaju svaki dan hleba da jedu...
> e zato cu ga ispichkarati sledeci put kad ga nagazim... ;) jer me pri
> pisanju bash iznervirao... ;)))
>
Klasicno proseravanje zarad baksisa..
vesti.651pperica,
Ovo me neodoljivo podseca na pricu o tri slepca koji su otisli da
"vide" slona: jedan je dotakao surlu i uzviknuo: slon ima oblik
zmije!
Drugi je dotakao nogu i rekao: slon ima oblik velikog stabla.
Treci je dohvatio rep i rekao: slon ima oblik lijane.
Onda su se ova trojica posvadjala jer nikako nisu mogla da se
dogovore ko je u pravu.
pperica
vesti.652vvaske,
> Vojska ce se vratiti na Kosovo, jer ima pravo na to. Ali, i pored
Ima pravo ?
A zašto je onda , koji klinac, i odlazila ?
Imala je pravo da bude na svojoj teritoriji !
Toliko o našim pravima...
vesti.653kum.djole,
www.demokratska.org.yu
Beč, 13,01 h - Srpski demokratski preporod i srpsko udruženje "Glas Srba"
održali su sinoć, na bečkom trgu Švarcenberg, u neposrednoj blizini
jugoslovenske ambasade, antirežimski miting. U obraćanju prisutnima
predsednik SDP i udruženja "Glas Srba", književnik Petar Milatović Ostroški,
ponovio je već ranije izrečene zahteve: ostavku Slobodana Miloševića i vlade,
prestanak tiranije, demokratizaciju Srbije. Ostroški se založio za masovne
proteste "u svim evropskim i prekomorskim zemljama" bez obzira na stranačku
pripadnost, sve do pada tiranskog dedinjskog režima u Beogradu."
vesti.654kum.djole,
www.demokratska.org.yu
London, 09,37 h - Vladavina Slobodana Miloševića i jedanaestonedeljni
rat na Kosovu napravio je od Jugoslavije najsiromašniju zemlju Evrope.
Rat je samo ove godine koštao Jugoslaviju 60 milijardi dolara piše
britanski magazin "Ekonomist". Bruto nacionalni dohodak je ove godine
za 40 procenata manji od očekivanog. Prihodi po glavi stanovnika su
75 dolara mesečno, što je manje nego u Albaniji,
do sada najsiromašnijoj zemlji Evrope.
vesti.655giovanni,
Ę? Pre će biti da je onaj ko ne plaća porez bezobrazan i nevaspitan.
Bezobrazan, nevaspitan i kriminalac, ali u nekoj drugoj državi. Ovde ne
važi i ne može da važi takav stav. Nekoliko puta sam prodao delove
računara, nove, tek pristigle iz uvoza za stranu valutu, nisam platio
porez na promet (niti uračunao u mp cenu) i nemam preduzeće koje je
registrovano za promet takve robe. Prekršio sam bar tri zakona. Da li mene
smatraš bezobraznim i nevaspitanim?
vesti.656sandokan,
Polako sinak, tek cemo videti sta ce se desiti na Kosovu...
vesti.657jexy,
> Polako sinak, tek cemo videti sta ce se desiti na Kosovu...
Kosovo? A jel se to maze na leba? Srbija vise Kosovo videti nece! Shvati
to..
btw, nauci da repliciras sa citatom O:)
vesti.658alien,
[] > Hajde recimo da je moja upotreba reči "omogućava" bila
[] > nedovoljno precizna, jer u stranačkoj raspodeli dopušta neke
[]
[] Nije valjda da si priznao da si pogrešio. Ovu poruku ću posebno da
[] obeležim i da stavim na desktop. ;)
Ne preuveličavaj značaj tako nečeg! Izvoli, navedi gde postoji
primer kakav si naveo!
vesti.659alien,
[] T?>> Sta ti cinis za ovo drustvo?
[]
[] 'Self-developing all the time'.
Koliko ti pružaš drugima, možeš da očekuješ da drugi pruže tebi.
S obzirom da tražiš da durgi učine nešto za društvo tj. za tebe,
a sam na to nisi spreman, zaslužuješ šta i dobijaš - prezir.
vesti.660alien,
[] www.demokratska.org.yu
[]
[] Beograd, 00,12 h - Srpska narodna stranka Slobodana Rakitića, odlučila
[] je da pristupi opozicionom bloku Savez za promene, saopštila je juče
[] ta stranka.
Rakitić je to demantovao.
vesti.661alien,
[] www.demokratska.org.yu
[]
[] Beograd, 09,14 h - Iznenadni dolazak predsednika Srpskog pokreta obnove
[] Vuka Draškovića na miting opozicije u Beogradu, kod većine okupljenih
[] izazvao je negativne reakcije. "Odlazi Vuče, odlazi Vuče!", bili su
[] uzvici koji su sa svih strana uz zvižduke, dopirali iz publike dok je
Laž.
vesti.662alien,
[] S obzirom da je politika veoma prljav posao, bez morala i emocija,
[] ti bi mozda usao u 'igru' cist, ali bi veoma brzo postao deo 'politicke
[] mase'. Pare i vlast veoma _jako_ i intenzivno udaraju u glavu.
Pare i vlast samo omogućavaju da čovek pokaže kakav stvarno
jeste - niti ga kvare, niti ga čine boljim. Ako bih ja ili bilo ko drugi
bio loš, onda će me valjda smeniti neko bolji i tako redom. Ako niko
bolji ne pokušava da smeni lošeg, loš vlada! To je naša realnost.
[] Ne znam cime se jos bavis, ali mislim da mnogo toga propustas baveci se
[] politikom, polit. statistikama i ko je sta hteo i znao da kaze.
Ne znam čime se ti baviš, ali zabijanjem glave u pesak propuštaš
mnogo više. Meni politika ne uzima mnogo vremena (štaviše, najviše
vremena po tom pisanju mi uzme ova konferencija), a uspevam da se
"bavim" i ostalim stvarima koje me zanimaju (žene, izlasci, rekreacija,
studije). Realno, jedino kilavim sa studijama, ali uzrok "usporenju" je
u ženama i piću... :)
[] Zivot je i suvise kratak da bi se bavio takvim stvarima i ispravljao
[] tudje greske.
Znači, rešio si ipak da ostaneš u ljušturi sopstvene sebičnosti
i samoživosti...
vesti.663alien,
[] On lično nije došao, ali je poslao svog ađutanta.
[] Poznat lik, s bradom.
[] Jebi ga, rekao bih ti i šta je pričao ali nisam ga baš najbolje čuo.
Tebe je neko baš opasno napržio da će Čiča Vuk da ti oduzme
tatinu vojnu penziju ili tako nešto...
vesti.664alien,
[] > argumentima, a ne stalnim brisanjem iskljucivo mojih poruka.
[]
[] Tebe treba izbaciti sa sistema.
[] Nemaš svoj nalog, pišeš pod tuđim imenom.
Tvoje kvazi-opoziciono galamljenje za svoj rezultat jedino ima
podizanje štitova i čvrstine SPS-ovaca. Takvi nastupi kakav je tvoj ih
samo motivišu da što čvršće drže vlast. Neće biti promena u Srbiji dok
makar deo glasača SPS ne prestane da se plaši tih promena.
Nakon ovog proživljenog rata, mislim da se sve manji deo naroda
plaši političkih promena i stoga mi je potpuno razumljivo da ljudi
uplašeni promena (kao npr. ti) pokušavaju da podgreju taj strah.
vesti.665alien,
[] To je moj problem pod cijim imenom pisem, jer ja sam se predstavio
[] ko sam i sta sam.
Prijavi svoj nalog. Nije valjda da ti je teško ili te je blam?
[] A sto se tice izbacivanja, ni to me nece iznenaditi, a ni iznervirati.
Ne bi bio ni prvi ni poslednji slučaj da neko bude izbačen zbog
korišćenja tuđeg naloga i zato bolje uzmi svoj nalog da ne bi bez
potrebe razmišljali o tome da li si izbačen ili ti je progledano kroz
prste zato što si SPS-ovac. Ako mogu ostali, možeš i ti.
S druge strane, apelujem na moderatora da ti manje briše poruke,
jer je ovako mnogo dosadno.
vesti.666kum.djole,
>> Tebe je neko baš opasno napržio da će Čiča Vuk da ti oduzme
>> tatinu vojnu penziju ili tako nešto...
Ha!
Ma zašto me tvoj stil ne iznenađuje. :)
Dokle ćete da se družite s njima? Vidiš da je bolest prelazna. ;)
No, da vidimo, objasni mi konkretno to za "tatinu vojnu penziju".
Jesmo li počeli mame i tate da uvlačimo u neprijatne diskusije?
Ne dokazuje li to tvoju zrelost.. ;)
vesti.667kum.djole,
>> Tvoje kvazi-opoziciono galamljenje za svoj rezultat jedino ima
>> podizanje štitova i čvrstine SPS-ovaca. Takvi nastupi kakav je tvoj ih
>> samo motivišu da što čvršće drže vlast. Neće biti promena u Srbiji dok
>> makar deo glasača SPS ne prestane da se plaši tih promena.
Tvoje kvazi-opoziciono galamljene za svoj rezultat jedino ima prolongiranje
realnih i opštih promena. Tvoji nastupi stoje na isključivo stranačkim
osnovama, sva izlaganja zasnivaš na promenama koje u svakom pogledu MOŽE
da donese SAMO SPO što govori o metodama koje je tvoja partija preuzela
od režima. Da li ćete jednog dana i vi da mi rekonstruišete vladu onako
kako samo vama odgovara? Promene koje vi zagovarate su promene likova,
a ne izbacivanja fotelja kroz prozor.
Zašto to tvrdim?
Zato što zagovaraš promene jednog sistema i režima koji se nadvio nad
sisteme i režim grada u kome vi vladate - i sam kritikuješ režim, ali
zato žestoko braniš gradsku vladu, jedva čekaš da jednog dana i vi
vladate kao oni, jer to nije samo slatko - to je slatko u pičku materinu.
Borbom za promene vi se u stvari borite samo i isključivo za vlast koju
rado ne biste ni delili ni dovodili u pitanje surovim opštim revolucijama
na kojima bi padale nečije glave, jer ni vaše glave nisu bez putera,
a mnogo je slađe iskoristiti priliku i navući ljude na ivici
egzistencije da se tako olako prodaju na dragim vam izborima.
Pokušavate da pridobijete deo priglupe mase koja se još uvek pali na
liderstvo i lupanje šakom o sto, zaposedate SPOviziju da bi kenjali o tim
promenama koje ćete vi da uslovljavate, ponašate se kao da imate direktan
link sa SRPSKIM NARODOM pa u svakom trenutku znate šta on misli i šta će
on da radi, šta mi to treba da radimo a šta NEĆEMO, šta nam ga šio Đura
i kakva nam je pena oko usta.
Tvoj šef se ponaša kao kalif umesto kalifa.
Kopira velikog faraona. Još je uz to i naivan.
I ne mož' da spava od muke.
Ne bih ni ja mogao da spavam da sam toliki magarac.
Pa jebote, vi ne podižete štitove crvenima, vi gradite bedeme oko njih.
>> Nakon ovog proživljenog rata, mislim da se sve manji deo naroda
>> plaši političkih promena i stoga mi je potpuno razumljivo da ljudi
>> uplašeni promena (kao npr. ti) pokušavaju da podgreju taj strah.
Zahtevam da dokažeš da sam ja uplašen promena.
vesti.668kum.djole,
www.demokratska.org.yu
Beograd, 17,44 h - Predsednik Demokratske stranke dr Zoran Đinđić
izjavio je da podržava ideju prelazne vlade, odnosno smenu vlasti
legalnim putem, ukoliko je to moguće sprovesti.
London, 16,03 h - Londonski "Gardijan" prenosi procenu portparola Visokog
komesarijata UN za izbeglice u Prištini Rona Redmonda da je pokrajinu
do sada napustilo 180000 Srba.
Beograd, 15,46 h - Predsednik ANEM-a Veran Matić zatražio je danas
od saveznog ministra telekomunikacija Ivana Markovića da hitno primi
delegaciju tog udruženja, radi rešavanja brojnih otvorenih problema
između Saveznog ministarstva telekomunikacija i najvećeg broja
članica ANEM-a.
Priština, 13,39 h - KFOR je juče potvrdio rušenje televizijskog
odašiljača na Mokroj Gori kod Zubinog Potoka. Ovaj predajnik je već bio
oštećen u napadima NATO-a i, kako tvrde predstavnici međunarodnih mirovnih
snaga, tokom zime bi se sigurno sam srušio. U saopštenju KFOR-a navodi se
da su netačne optužbe beogradskih medija da je predajnik uništen kako bi se
kosovskim Srbima uskratio televizijski program iz Srbije.
London, 13,14 h - Rat na Kosovu koštao je SR Jugoslaviju gotovo
64 milijarde dolara i vratio ovu zemlju decenijama unazad, navodi se u
danas objavljenom izveštaju Odeljenja za istraživanje britanskog magazina
"Economist". Prema istom izvoru, dohodak po glavi stanovnika pašće ove
godine za 40 posto, na 880 dolara po glavi stanovnika, tako da će SRJ
postati najsiromašnija zemlja u Evropi, čak iza i Albanije.
Atina, 08,26 h - Patrijarh srpski Pavle izjavio je za grčki dnevnik
"Elefterotipija" da je od Slobodana Miloševića nedavno zatražio da
podnese ostavku da bi zemlja mogla da izađe iz ćorsokaka. Patrijarh srpski
Pavle je izjavio da je Slobodana Miloševića nedavno, u privatnom razgovoru
zatražio da podnese ostavku da bi zemlja mogla da izadje iz ćorsokaka.
Upitan da li je Kosovo definitivno izgubljeno za Srbiju, partijarh Pavle
je odgovorio pitanjem: "Preživeli smo 500 godina otomanske okupacije
zašto ne bi i sada?".
Beograd, 00,22 h - Savez za promene je u najboljoj nameri, iako se to nije
uklapalo u našu strategiju političkog delovanja, prihvatio poziv inicijatora
mitinga, apel SPC, želju građana Srbije da vidi zajedno čitavu opoziciju
kao najlakši put za demokratske promene u Srbiji i sasvim korektno
povinujući se zahtevu organizatora, učestvovao na mitingu. Ništa nismo
uslovljavali, nikom postavljali ultimatume niti bilo koga ucenjivali,
izjavio je Vladan Batić, koordinator SZP, povodom "nekih reagovanja i
komentara nakon mitinga". On ističe da je SZP, na mitingu nastupio sa
svojim osnovnim zahtevima koji su sadržani u tri tačke: odlazak Slobodana
Miloševića, formiranje prelazne vlade i raspisivanje poštenih i fer izbora
po pravilima i pod pokroviteljstvom OEBS. "Zato sve one koji žele istinske
promene pozivamo da budu u Savezu ili uz Savez. Onima koji to neće, SZP
želi puno uspeha i nikada neće za njih reći ništa loše. Mi poštujemo
sporazum o nenapadanju", rekao je on.
Beograd, 00,08 h - Nekadašnji predsednik Predsedništva Srbije
i svojevremeno bliski saradnik Slobodana Miloševića, Ivan Stambolić ocenio
je da Milošević "ne može da podnese ostavku". U intervjuu za Program B2 92,
on je rekao da Milošević nema alternativu i da je za njega "ostavka skuplja
od svega". "Oni ne mogu normalno da odu sa vlasti", već onako kako su došli,
rekao je Stambolić, napomenuvši da "ko nasiljem dođe na vlast,
nasiljem i ode".
vesti.669kum.djole,
KONCERT PODRSKE FREE B92
31. avgusta 1999. na Trgu Slobode u Beogradu bice odrzan veliki koncert
podrske kampanji Free B92, ciji je cilj povratak Radija B92 njegovim
pravim vlasnicima i redovnim slusaocima.
Ucesce su do sad potvrdili svi najbolji jugoslovenski rok sastavi -
Partibrejkers, Kanda, Kodza i Nebojsa, Elektricni Orgazam, Darkwood Dub,
Eyesburn, Obojeni Program i drugi... Posecujte redovno ovaj sajt da biste
saznali sve o satnici dogadjaja.
vesti.670paranoiac,
Polako sinak, tek cemo videti sta ce se desiti na Kosovu...
---
Ti bre nisi normalan chova. Jel' ti chovek lepo dao
ARGUMENTE ??? e pa na argumente se odgovara argumentima.
te komunistichke fore "polako, sad tjemo mi samo shto
nismo" ili "ma bitje bolje" su istroshene. dakle,
argumenti ??? imash li ih ?
citiraj chovekovu poruku i odgovori na nju - red po red.
vesti.671sfilip,
>[] www.demokratska.org.yu
>[]
>[] Beograd, 09,14 h - Iznenadni dolazak predsednika Srpskog pokreta obnove
>[] Vuka Draskovica na miting opozicije u Beogradu, kod vecine okupljenih
>[] izazvao je negativne reakcije. "Odlazi Vuce, odlazi Vuce!", bili su
>[] uzvici koji su sa svih strana uz zvizduke, dopirali iz publike dok je
>
> Laz.
glupost.
Da si bio tamo i da si objektivan znao bi da je bilo i "vuce pizdo" i "vuce
vuce" parola. Svakako je glupost reci da nije bilo ni jednih ni drugih.
A razlog zbog koga studio B nije prenosio skup sigurno nije taj sto bi time
sprecio ljude da dolaze. Nije to fudbalska utakmica ili koncert, da na njega
ljudi dolaze da bi slusali, vec se dolazilo zbog ucestvovanja.
SPOu medjutim ne odgovara prelazna vlada i ono sto ona nudi iz istig razloga
iz kojih to ne odgovara ni SPS-u. Jednostavno nece da izgube vlast. Svakome
otvorenih ociju jasno je da se sadasnja gradska vlada nakrala isto kao i
sps-ovska pre nje. Takvim ljudima jednostavno ne odgovara da odu sa vlasti jer
se demokratskim putem na nju nikada nece vratiti.
Vuk se jednostavno bori za vlast (a ne za demokratiju, kako bi neki rekli) i
to na jedan veoma glup nacin, sprecivsi jedine ljude koji su opsti interes
stavili ispred licnog (g17) da nesto urade. Sada ne verujem da ce sloba pasti
tek tako a jos manje verujem da ga vuk moze pobediti na izborima. Narod je
marva, marvu je lako ubediti RTSom.
Zaista bih voleo da me neko obraduje, i kaze mi vidi li sada ikakav nacin da
se sloba skine...
vesti.672the.edge,
T?>> Koliko ti pruzas drugima,mozes da ocekujes da drugi pruze tebi.
Gde ti zivis?
Danas je osnovno - koliko ti pruzas drugima, toliko ce drugi to da koriste i
da zloupotrebljavaju. Malo ko zna da umereno i zahvalno koristi ponudjeno.
I kao sto rekoh - 'self development'.
Ako raste licnost, karakter, znanje i odredjena svest, onda samim tim raste
i zdrav, pravican kriterijum i dobar odnos izmedju stvari.
To veoma jako i puno znaci za drustvo i celokupni njegov mentalitet.
Zasto 'pruzanje' necega mora da bude samo materijalno?
Kada bi svi vise poradili na sebi, nego sto petljaju noseve u tudje poslove,
(a kada ti stvarno trebaju nema ih nigde) ili sto se provode praveci povrsne
zabave, sve bi bilo mnogo lepse i kulturnije, a drustvo nam ne bi licilo na
cigan malu, sa tolikim malogradjanima i tolikim primitivizmom.
Ljudima bi u svesti bio bar neki vid kulture, ako nista drugo.
T?>> Znaci,resio si ipak da ostanes u ljusturi sopstvene sebicnosti i
T?>> samozivosti...
Ja sam rekao da ovde nema nikakvog reda i da svako radi kako hoce!
To nema veze sa ovim sto sam ja rekao za sebe.
Ako vec postoji neka firma, koja pruza odredjene usluge, onda neka posao
obavlja valjano, a ne preko kradje i prevara (sto ne mora da se shvati
bukvalno), zloupotrebljavajuci ovo stanje u kojem se nalazimo.
Ja gledam svoja posla i zivim svoj zivot koliko god mogu.
Ne ispravljam tudje greske. Smatram da nisam sposoban na tako nesto, to me
ne zanima, nemam zivaca, a ni vremena. Zivot je isuvise kratak za tako nesto,
a kada se budes toga osvestio, mozda bude vec kasno.
Zato maximalno cuvam, postujem i volim prirodu (nazovi - okolinu) i cenim je
vise od svega.
Razumeti me sigurno neces, jer zivimo desetim nacinima zivota.
I sam si rekao - zene, izlasci, pica.
To meni nije zivot. Meni je moja devojka nezamenljiva, a 'avanture' mrzim.
Ne volim izlaske u klubove, na zurke i sl., vec u prirodu, na reku, na bajk...
Od (alkoholnih) pica ne pijem nista, osim, povremeno, dobrog vina.
Nikada me neces videti u drustvu sa gomilom ljudi. Nasao bi me mozda samo na
mestima gde bi me zadnje trazio.
AcCeSS DeNiED
vesti.673saxon,
> Polako sinak, tek cemo videti sta ce se desiti na Kosovu...
Na ono što će se tamo desiti mi od sada možemo da utičemo koliko i na
vremenske prilike na Antarktiku.
vesti.674sandokan,
Argumenti su argumenti. Ono sto si ti ispucao je samo jos jedan
glasic iz tora. Srbija je mnogo puta bila okupirana i to mnogo gore
nego sada, ali je takodje i uspela da vrati i prosiri svoju drzavu.
vesti.675legolas,
>>Argumenti su argumenti. Ono sto si ti ispucao je samo jos jedan
>>glasic iz tora. Srbija je mnogo puta bila okupirana i to mnogo gore
>>nego sada, ali je takodje i uspela da vrati i prosiri svoju drzavu.
Slazem se.
Mislim, ipak da je ovo do sada najgore.
Jedino ko je bio u gorem polozaju je Nemacka posle WW2.
Ipak, zahvaljujuci samodisciplini i upornosti, kao i velikoj pomoci
Amerikanaca (i drugih sa Zapada) za 50 godina je verovatno postala
jaca nego sto je to bila pre WW2.
Znaci za povratak nam je potrebna disciplina, vreme i pomoc.
Disciplinu mozemo da se naucimo: opet je primer Nemacke, ovog puta
za vreme Prusije. Kakvi su bili Nemci tada pitajte Bambija. On je tu
ekspert.
Vremena imamo sve manje, ali ako krenemo sto pre sa pozitivnim
promenama mozemo za jedno 50 godina da imamo izuzetno jaku Srbiju.
Mozda se nekome cini 50 godina mnogo, ali to nije nista istorijski
gledano.
Pomoc ne mozemo da dobijemo sa ovom i ovakvom vlascu, sto je Zapad
(koji je jedini u mogucnosti da nam je pruzi) mnogo puta napominjao.
Ma koliko to mnogima smetalo, ne verujem da oni imaju nesto protiv
nas.
vesti.676sandokan,
Reci cu ti zasto je Nemacka prosperirala pre WW2. Ona je bila glavna
izabranica u rusenju boljsevika i SSSR-a. Hitler je uz pomoc stranog kapitala
i javnih radova obnovio Nemacku koja je nakon I WW izasla kao najveci
gubitnik. E sad, nakon WW2 jasno je zasto su Nemci opet ekonomski
prosperirali, jer su ponovo imali podrsku Zapada a i prvenstveno su ulagali u
ekonomiju. E sad, sto se nas tice :) mi spadamo hteo ti ili ne u istocni blok,
i to ne sto mi volimo Ruse, vec sto nas spajaju najuzi nacionalni interesi.
Kad pogledas ko u buducnosti ima najvece sanse da prezivi, to je upravo
Rusija. Imaju ono sto fali svima, naftu, sirovine u ogromnim kolicinama i
jedini cilj im je da to sacuvaju za razliku od Zapada koji je svoju
civilizaciju izgradio unistavajuci i pljackajuci druge (cist primer SAD). Kada
bi smo mi podpali pod uticaj i volju zapadnog kapitala, sveli bi smo se na
obicnu jeftinu radnu snagu, nuklearnu deponiju, i koloniju. A trn smo im u oku
iz mnogo razloga, a ponajvise opet ekonomskih jer glavni putevi nafte upravo
vode kroz ove prostore. Pogledaj i zasto se stvorila kriza oko Cecenije i
Dagestana, sve su to putevi nafte iz Kaspijskog basena.
Njima treba ovde mafija koja ce raditi sta im se kaze, a narod kao Srpski
narod treba unistitikao najvecu pretnju ujedinjenja balkanskih naroda. To je
najgore sto moze da se desi (po njih), a nas cilj upravo to i treba da bude uz
asistenciju i vojnu pomoc Rusije.
Drugo, sva ta silna obecanja koja su data svim bivsim republikama SFRJ, ni
jedna nisu ispunjena. Hrvatska je u najgorem stanju do sada, Makedonija da ne
govorim, a sada smo mi ostali na tapeti i vec 10 godina pokusavaju da nas
razbiju i pokore. A sada im se zuri jer ce uskoro izbori u Rusiji jer se tamo
menjaju stvari uveliko. I da ne pisem vise, ukratko videcemo.
vesti.677ventura,
> Drugo, sva ta silna obecanja koja su data svim bivsim republikama SFRJ, ni
> jedna nisu ispunjena. Hrvatska je u najgorem stanju do sada, Makedonija da ne
> govorim, a sada smo mi ostali na tapeti i vec 10 godina pokusavaju da nas
izvini ali za makedoniju si se zesce zajebao...
ona je u mnoogo boljem polozaju od srbije i hrvatske...
tamo penzioneri redovno primaju penzije koje i nisu bas tako niske, plate
redovno stizu (u prosveti su 300-400dem), prosecan makedonac moze sebi
da priusti da na posao ide kolima i da jedanput godisnje ode negde na
more (u Ohrid ili Grcku najcesce)... Ja sam tamo u osnovnoj imao 20
kompjutera u skoli i to 386 (kada je 486 vladala)... sve u svemu mnooogo
bolje nego ovde...
vesti.678legolas,
Reci cu ti zasto je Nemacka prosperirala pre WW2. Ona je bila glavna
izabranica u rusenju boljsevika i SSSR-a. Hitler je uz pomoc stranog
kapitala
i javnih radova obnovio Nemacku koja je nakon I WW izasla kao najveci
gubitnik.
____________________
Mislim da sam govorio o Nemackoj posle rata. Postojao i drugi razlog
(ili druga dva) koja su dosta uticala na to: komunisti i Jevreji.
Nemci su bili najveci protivnici oba ta "zla".
>>E sad, nakon WW2 jasno je zasto su Nemci opet ekonomski
>>prosperirali, jer su ponovo imali podrsku Zapada a i prvenstveno su
ulagali u
>>ekonomiju.
To sam i ja rekao. Pomoc Zapada i Amerike. Ali i druga dva faktora
koja sam naveo, ne manje vazna: vreme i disciplina.
Navescu jedan domaci primer (pomalo skracen i preprican): Kada je
dosao strani investitor (nije bitno koje firme, u svakom slucaju
elektronske), pre jedno 20tak godina i otvorio fabriku, nasi radnici
su jeli burek za radnim stolom i masnim rukama dodirivali komponente.
Sta mislis da li je ta fabrika bila dugo otvorena?
>>E sad, sto se nas tice :) mi spadamo hteo ti ili ne u istocni blok,
>>i to ne sto mi volimo Ruse, vec sto nas spajaju najuzi nacionalni
interesi.
Nas i Ruse? Ja se ne secam kad su nam Rusi pomogli. Znam da smo zato
mi uskakali u svaki rat koji je bio Rusima potreban, dok oni nama
nisu cak ni pomoc slali.
Pored toga, Rusi ne smatraju da smo im neka braca. Za njih su Bugari
veca braca (kosooki su i jedni i drugi ;)
Rusi nas samo koriste za neke svoje interese.
Moras da priznas da je Srbija prosperirala onda i samo onda kad je na
vlasti bilo austrofila, germanofila i ostalih politicara koji su
podrzavali tadasnji zapad, dok je rusofilija donosila samo jad i bedu.
>>Kad pogledas ko u buducnosti ima najvece sanse da prezivi, to je
upravo
>>Rusija. Imaju ono sto fali svima, naftu, sirovine u ogromnim
kolicinama i
>>jedini cilj im je da to sacuvaju za razliku od Zapada koji je svoju
>>civilizaciju izgradio unistavajuci i pljackajuci druge (cist primer
SAD).
Mozda. To i Rusi verovatno misle: "Mi cuvamo nasu naftu, pa kada svet
bude ostao bez nje, mi cemo biti najbogatiji". Kada svet bude ostao
bez nafte, preci ce se na druge vidove energije koji se sad ne
koriste da se ne bi upropastile velike naftne korporacije, a ne zato
sto ne postoje.
SAD jeste primer za to, ali Nemci su bili smrtni neprijatelji
Amerikanaca, pa ih Ameri ipak nisu unistili. A mogli su. Mogli su
jednostavno da prepuste celu Nemacku Tatarima generala Zukova, kao
sto su to uradili i sa Berlinom.
Znali su Ameri sta rade. Vise im se isplatio Rur i Sar nego Berlin.
Prema tome, ne verujem da bi uradili sa Evropom isto sto i sa Azijom
ili centralnom i juznom Amerikom.
>>Kada
>>bi smo mi podpali pod uticaj i volju zapadnog kapitala, sveli bi
smo se na
>>obicnu jeftinu radnu snagu, nuklearnu deponiju, i koloniju. A trn
smo im u oku
>>iz mnogo razloga, a ponajvise opet ekonomskih jer glavni putevi
nafte upravo
>>vode kroz ove prostore.
>>Pogledaj i zasto se stvorila kriza oko Cecenije i
>>Dagestana, sve su to putevi nafte iz Kaspijskog basena.
Ta prica ne prolazi. Jeftina radna snaga? Mi smo sad najjeftinija
radna snaga u celoj Evropi. Mi smo sad najsiromasnija zemlja u
Evropi, pa makar to ne bilo na RTS-u.
Jeftina radna snaga podrazumeva nestabilnu zemlju (Indonezija
recimo), a to ne odogovara nikome.
Nuklearna deponija? Previse smo mi blizu Nemackoj ili Italiji da bi
to moglo.
Kolonija? Nemamo mi toliki izvor sirovina, sto je osnov kolinijalizma.
Ti putevi o kojima govoris su sigurniji ako je zemlja stabilna.
Zamisli kolonijalnu Srbiju kroz koje prolazi nafta, kamioni ili nesto
slicno. To ne ide zajedno.
>>Njima treba ovde mafija koja ce raditi sta im se kaze, a narod kao
Srpski
>>narod treba unistitikao najvecu pretnju ujedinjenja balkanskih
naroda. To je
>>najgore sto moze da se desi (po njih), a nas cilj upravo to i treba
da bude uz
>>asistenciju i vojnu pomoc Rusije.
Ujedinjenje balkanskih naroda? Mozda za jedno 100 godina kad se
ratovi zaborave. Ne verujem da ima puno Srba koji bi ponovo ziveli sa
Hrvatima, muslimanima. Mozda sa Makedncima ili Grcima.
Asistencije Rusije nikad nece biti. Kao sto sam napomenuo, njima je
najvaznija jaka Bugarska, a to nikako ne ide uz jaku Srbiju. Nikad
nije islo.
Taj cilj o kome ti govoris je cilj samo nekih odavde. Niko ne ide za
tim ciljem.
Vise ne postoje dva pola u svetu, niti bi trebalo da postoje. Zapad
bas lepo zivi, sto bi sad oni strepeli od nekih komunista, zutih,
fasista ili slicnih?
Rusi vise nece predstavljati drugi pol i sa time ovdasnja vlast mora
da se pomiri i prestane da finansira tzv komuniste u Rusiji.
>>Drugo, sva ta silna obecanja koja su data svim bivsim republikama
SFRJ, ni
>>jedna nisu ispunjena. Hrvatska je u najgorem stanju do sada,
Makedonija da ne
>>govorim, a sada smo mi ostali na tapeti i vec 10 godina pokusavaju
da nas
>>razbiju i pokore. A sada im se zuri jer ce uskoro izbori u Rusiji
jer se tamo
>>menjaju stvari uveliko. I da ne pisem vise, ukratko videcemo.
Sloveniju si izgleda namerno zaboravio. Slovenija je uz Cesku
najbogatija od tzv zemalja u tranziciji.
Hrvatskoj nista ne fali. Oni ne brinu za nac. manjine, a neki izbori
bi promenili i ekonomsku situaciju u zemlji.
Makednci su u velikom problemu kao i mi zbog Siptara. Ali to je druga
stvar.
BIH je u mnogo boljem polozaju od nas i od Makedonije.
Crna Gora je gotovo samostalna drzava koja zivi od strane pomoci i
nije ni tamo tako lose.
Gde ti zuris? Ne moze se sve preko noci promeniti.
Sto se izbora u Rusiji tice, tamo ce dobiti onaj za koga Klinton ili
neko slican odluci da moze da dobije. Ne vredi Slobi da baca pare na
Zjuganova.
Tamo se ne menja nista.
vesti.679morkin,
> Ne preuveličavaj značaj tako nečeg! Izvoli, navedi gde postoji
> primer kakav si naveo!
Srbija, dvokružni većinski sistem. Malo je komplikovaniji od mog primera,
ali je princip isti. Savetujem da prostudiraš tekst, mada u njemu ima
komplikovanijih primera od mog.
U fajlu se nalazi i kompletan spisak literature.
voting1.txtvesti.680morkin,
> registrovano za promet takve robe. Prekršio sam bar tri zakona. Da
> li mene smatraš bezobraznim i nevaspitanim?
Da.
Da, u onoj meri u kojoj si to uradio. Nije isto ako si to uradio za 300000
DEM i ako si to uradio za 300 DEM.
Da se razumemo, nisam ni ja bolji od tebe. Vlast je kriva što smo postali
takvi, ali smo mi krivi što takvo ponašanje smatramo prihvatljivim. Takvo
ponašanje nije u redu i dužni smo da se izborimo za državu koja nas neće
primoravati da činimo takve stvari. Većina ljudi želi da živi pošteno od
svog rada, a ne da se "snalazi".
vesti.681morkin,
> Ujedinjenje balkanskih naroda? Mozda za jedno 100 godina kad se
> ratovi zaborave. Ne verujem da ima puno Srba koji bi ponovo ziveli
> sa Hrvatima, muslimanima. Mozda sa Makedncima ili Grcima.
Stvari se mnogo brže dešavaju i narod mnogo brže zaboravlja. Prošlo je samo
20 godina od kada se ovaj narod kleo u bratstvo i jedinstvo. Nakon deset
godina su skakali jedni drugima za vrat.
Nacionalna mržnja spava u svakom narodu na Balkanu jer su svi ubeđeni da
komšija ima nešto protiv njih. Tako se svakih 50 godina nađe neko ko
prodaje muda za bubrege i ko, iz ličnih potreba, potpiruje ili smiruje
međunacionalne tenzije na Balkanu.
A narod se prima na sve te priče. :(
vesti.682zeljkoj,
> Pored toga, Rusi ne smatraju da smo im neka braca. Za njih su Bugari
> veca braca (kosooki su i jedni i drugi ;)
???
U redu što Bugare (Tatare) nazivaš kosookima, ali odakle ti ideja da
Ruse trpaš u istu grupu sa Azijatima? Oko porekla nas (Srba) možda i
ima različitih mišljenja, ali za Ruse je sasvim jasno da su 100 %
Sloveni (plavokosi i plavooki :).
vesti.683legolas,
???
U redu sto Bugare (Tatare) nazivas kosookima, ali odakle ti ideja da
Ruse trpas u istu grupu sa Azijatima? Oko porekla nas (Srba) mozda i
ima razlicitih misljenja, ali za Ruse je sasvim jasno da su 100 %
Sloveni (plavokosi i plavooki :).
_______
Pa sad...
Kolko se ja secam Ruse su, da se tako izrazim, trpali Tatari isto
kolko su i nas trpali Turci :)
Mislim, znam da su Rusi plavokosi, ali ima ih mnogo onih koji su kao
Jelcin kosooki na svoj nacin.
Uostalom i nasa turska krv nije tolko izrazena zbog prisustva
slovenkse, kao ni tatarska krv u Rusima.
Ako oces da znas kakvi su bili zaista Sloveni pogledaj recimo
muslimane u Bosni. U njima gotovo da nema turske krvi.
Mada moram da priznam da ima sve vise plave dece. Mozda se cistimo ;)
vesti.684alien,
[] Kao i u čitavoj EU poljoprivreda mora da se subvencioniše jer ljudi
[] moraju da jedu.
Lupaš. Stimuliše se proizvodnja, a ne potrošnja hrane. Cene
hrane uopšte nisu niže nego što je realno, a ljudi ipak imaju šta da
jedu i na ishranu im odlazi manji deo prihoda. EU proizvodi više hrane
nego što joj je potrebno, jer je poljoprivreda razvojem postala znatno
efikasnija, a subvencije se usmeravaju ka tome da se održi taj visok
nivo proizvodnje i da bi se očuvalo selo i seljaci, zbog dugoročne
strateške potrebe i eventualnih budućih ne-daj-bože okolnosti.
vesti.685alien,
[] Ovo me neodoljivo podseca na pricu o tri slepca koji su otisli da
[] "vide" slona: jedan je dotakao surlu i uzviknuo: slon ima oblik
Otprilike... :)))
vesti.686sandokan,
Da li si mozda razmisljao zasto se stvaraju krize na liniji Jadran-Kaspijski
basen? Malo mozga je dovoljno da se shvati da je sve u stvari (najvise) zbog
nafte. E sad, da bi mogli da kontrolisu i kupuju naftu za male pare, zemlje
koje se nadju na putu moraju biti pod kontrolom. Ono sto oni najcesce
planiraju jeste "neutralizacija" (kako oni kazu) ili vladavina kontrolisanog
haosa od strane mafije (cist primer u Albaniji) gde je onda sve dozvoljeno,
nema velikih poreza, nema vojske, policije, nicega sem haosa i nema, stoj e
najvaznije nikoga ko moze da se odupre sem mafije koja je tu da sluzi za pare.
Pogledaj sta se desilo na KOsovu, Bernard Kusner predlaze ideje getoizacije
Srba i ostalih, a kao navodno zele multietnicko Kosovo. Da nije malo ironicno?
Drugo, svi ti vojnici nisu u stanju da zastite nikoga, ili mozda nece. Ja bih
pre rekao da je ovo drugo u pitanju. A zasto? Zato sto je to deo plana koji
oni zele da naprave na teritoriji Srbije jer upravo Srbija je uvek bila ta
koja je objedinjavala balkanske narode. To zapadu nikako ne odgovara. Ima
toliko interesa kojima je zajednicki cilj unistena Srbija. Pucanje stare
Jugoslavije pocinje padanjem Berlinskog zida gde je NATO pokazao da je vojna
masinerija "elite" ka ekspanziji na istok.
A sto se tice Hrvatske i Makedonije, ne bih se slozio sa tobom. U Zagrebu
skoro da nema lekova, a mnoge fabrike su pod stecajem. A i sama cinjenica da
su Hrvati kod nas kupovali hleb govori da drzava Hrvatska koja ima 26
milijardi dolara (da bas 26) na 4 miliona stanovnika duga srlja u propast.
U Makedoniji se nastavlja projekat velike ALbanije, vec se vise hiljada
makedonaca iselilo iz zapadnog dela. Drugo prosecna plata je tamo 200 DEM
koliko sam primetio po novinama. Samo ne vidim kakvu su korist imali od
dodvoravanja SAD-u, vec izleda samo stetu sa onolikim izbeglicama, koriscenjem
teritorije za napade na nas i td. Nista im nisu platili, kao i Rumuniji, kao i
Bugarskoj. Nikome nisu dali ni prebinog centa. Zasto bi im onda tek mi
verovali za te silne kredite koje obecavaju?
vesti.687sfilip,
>A sto se tice Hrvatske i Makedonije, ne bih se slozio sa tobom. U Zagrebu
>skoro da nema lekova, a mnoge fabrike su pod stecajem. A i sama cinjenica da
>su Hrvati kod nas kupovali hleb govori da drzava Hrvatska koja ima 26
>milijardi dolara (da bas 26) na 4 miliona stanovnika duga srlja u propast.
gluposti. Ne znam otkud ti ovo, ali svakako nije iz prve ruke. Cak bih rekao,
obicna izmisljotina.
U hrvatskoj stvari sve vise dolaze na svoje mesto. Svakako nije sve najbolje
ali je mnogo, mnogo, MNOGO, MNOGO bolje nego ovde. Licno znam da su
egzistencijalni problemi stanovnistva prestali da budu najbitnija stvar, svako
ima hrane struje i vode. Isto tako skokni malo po hrvatskim sajtovima i
naicices na kampanju protiv piratizacije softvera. Tamo zaista mozes da kupih
originali softver u prodavnicama! Ako neka zemlja moze da se bavi pitanjima
piratstva u toj oblasti onda je cak i samo to dokaz ekonomskog blagostanja u
poredjenju sa nama.
Nedostatak lekova u zagrebu? SMESNO! GLUPOST! Moja mama je tamo bila pre par
meseci. Bre o nedostatku raznih zivtno bitnih stvari uiopste se vise tamo ne
razmislja. Tragedija je ako u obliznjoj prodavnici nema parmezana za lazanje.
>koliko sam primetio po novinama. Samo ne vidim kakvu su korist imali od
>dodvoravanja SAD-u, vec izleda samo stetu sa onolikim izbeglicama,
>koriscenjem
ne vidis zato sto ne zelis da vidis a ne zato sto je nisu imali.
>teritorije za napade na nas i td. Nista im nisu platili, kao i Rumuniji, kao
>i Bugarskoj. Nikome nisu dali ni prebinog centa. Zasto bi im onda tek mi
rumunija i bugarska su u boljem ekonomskom stanju od nas. to je dovoljno.
pritom im nisu obecavali nikakve kredite.
>verovali za te silne kredite koje obecavaju?
zato sto je to obostrana korist njih (ukoliko sloba ode, naravno) i nas.
Zato sto oni time kupuju nas a mi imamo sta da jedemo.
Vidis, nekada smo mi mogli da se cenjkamo. Nekada smo mogli da prodamo zastavu
ali tako da mi dajemo uslove. Sada vise ne mozemo. Sloba je zasro. Mi smo
zasrali. Sada mozemo da prodamo zastavu (ono sto je od nje ostalo) i da
ih pustimo da njihove firme izgrade mostove na koje ce oni imati kojekakva
prava.
To je svakako bolje nego da ne izgrade.
naravno, pita se samo... nas nam voljeni...
vesti.688alien,
[] >[] www.demokratska.org.yu
[] >[]
[] >[] Beograd, 09,14 h - Iznenadni dolazak predsednika Srpskog pokreta obnove
[] >[] Vuka Draskovica na miting opozicije u Beogradu, kod vecine okupljenih
[] >[] izazvao je negativne reakcije. "Odlazi Vuce, odlazi Vuce!", bili su
[] >[] uzvici koji su sa svih strana uz zvizduke, dopirali iz publike dok je
[] >
[] > Laz.
[]
[] glupost.
[]
[] Da si bio tamo i da si objektivan znao bi da je bilo i "vuce pizdo" i "vuce
[] vuce" parola. Svakako je glupost reci da nije bilo ni jednih ni drugih.
Razmisli i odmeri reči pre nego što ih ispališ!
Bio sam tamo, objektivan sam koliko god mogu i znam i čuo sam da
je bilo i povika protiv i povika za Vuka. To nije sporno.
LAŽ je da je ono šta je gore citirano dopiralo sa svih strana,
jer da jeste - ja bih to čuo, a nisam čuo ni ja, niti bilo ko od ljudi s
kojima sam razmenjivao utiske nakon mitinga. Uostalom, takva parola se
ne čini dovoljno "melodičnom" za skandiranje, pa mi je nejasno kako bi
se tako nešto "primilo" u masi. Na stranu to što su čak i tu parolu
(koju je možda neko i vikao i neko i čuo) napisali nepravilno (vokativ
se u srpskom jeziku odvaja zarezima, a rečenice ne, već nečim drugim).
Jednostavno, treba glasno reći da DS laže. Kapiram ja da u
politici često ima laži i da svako tera na svoju vodenicu, ali oni ga,
brate, preteraše.
Činjenica je da su, dok je Vuk govorio, više galamili oni koji
su protiv njega, jer su ostali bili tiši da bi ga čuli (ja sam ga čuo, a
nisam bio pred binom). Moj utisak je da su skandiranja u prilog Vuku
(pre nego što je počeo da govori) bila višestruko glasnija, ali sam
potpuno svestan toga da će neki ovde reći da sam pristrasan... No, ti
koji mene smatraju toliko pristrasnim ne znaju da ja već devet godina u
nazad idem na opozicione skupove i da sam dugi niz godina bio opšte
opoziciono opredeljen i da sam, tek nakon tog dugog vaganja i
filtriranja, pristupio SPO-u pre nepune dve godine. SPO je bio i ostao
jedina realna demokratska snaga koja zaista može da smeni režim. Svi
ostali da se sakupe, ne mogu da dostignu ni pola snage koju SPO ima, a
čak i ne umeju da fokusiraju tu snagu u političku moć. Niko od njih nema
srca (a kamoli mozga i muda) da stane pred narod, da ga ponese, da mu
lupi šamar rečima ako treba i da dobije batine u ime naroda kao Vuk.
[] A razlog zbog koga studio B nije prenosio skup sigurno nije taj sto bi
[] time sprecio ljude da dolaze. Nije to fudbalska utakmica ili koncert, da
Zašto objašnjavati zašto ne prenos? Zar je prenošenje "default"?
Treba objasniti zašto je potreban prenos, zašto trošiti novac Beograđana
u iznajmljivanje posebne opreme za to i zašto menjati programsku šemu
Studija B! (Miting je bio zakazan za termin udarne informativne emisije
te televizije!) Mislim da ne postoji ni jedan dovoljno značajan razlog
koji iziskuje direktan prenos. Uostalom, ni jedne jedine novine nisu
prenele kompletne govore sa mitinga.
Ako je neko baš imao žarku želju da čuje šta se dešavalo
direktno, a baš nije mogao da dođe, mislim da je mogao to da čuje na
radiju B2-92 putem resursa koje im je ustupio Studio B.
Imaš li neki pametan komentar? ;>
[] SPOu medjutim ne odgovara prelazna vlada i ono sto ona nudi iz istig
[] razloga iz kojih to ne odgovara ni SPS-u. Jednostavno nece da izgube
Izmišljaš. SPO je prvi nastupio s idejom o prelaznoj vladi, ali
nešto više o tome u drugoj poruci.
vesti.689alien,
[] Mada moram da priznam da ima sve vise plave dece. Mozda se cistimo ;)
Uzmi u obzir to da velikom broju smeđokosih ljudi tokom
odrastanja kosa potamni. Npr. ja sam sa dve-tri godine imao plavu kosu,
a sada znaš kako izgledam ;).
vesti.690ventura,
> makedonaca iselilo iz zapadnog dela. Drugo prosecna plata je tamo 200 DEM
> koliko sam primetio po novinama. Samo ne vidim kakvu su korist imali od
> dodvoravanja SAD-u,vec izleda samo stetu sa onolikim izbeglicama, koriscenjem
> teritorije za napade na nas itd. Nista im nisu platili, kao i Rumuniji, kao i
> Bugarskoj. Nikome nisu dali ni prebinog centa. Zasto bi im onda tek mi
> verovali za te silne kredite koje obecavaju?
Gde si to procitao? u Blic-u?
Ja sam tamo ziveo 5 godina i znam kako je tamo. Makedonija nema nekih velikih
problema sa siptarima i nikada im se nece desiti da kao kod nas na Kosovu
siptari pocnu da ubijaju civile...
Sto se tice prosecnih plati, u Makedoniji su plate dosta visoke, (prosvetni
radnici imaju oko 400-500dem) dok su cene hrane nize nego u Srbiji.
U Makedoniji ne postoji organizovani kriminal, nema narodne muzike,
sponzorusa, kriminala po skolama... Jednostavno oni su normalno drustvo...
vesti.691kiki,
> lupi šamar rečima ako treba i da dobije batine u ime naroda kao Vuk.
Glupost.. loša žalopoljka. U tekstovima ima samo poredjenja izmedju ljudi
koji samo žele da se domognu vlasti sa lažnim pričama(ko i onaj do sad).
vesti.692kiki,
> sponzorusa, kriminala po skolama... Jednostavno oni su normalno drustvo...
Da.. sponzoruše.. svaka devojka misli da je najlepša, utegne se da izgleda
strava.. a ustvari je ništa više nego obična krava. Čovek više ne može
ni normalnu devojku da nadje.. ovde je ništa više nego propast.. dok se
društvo ne izmeni neće ni politika ove zemlje.
vesti.693gdown,
GD> Zaista bih voleo da me neko obraduje, i kaze mi vidi li sada
GD> ikakav nacin da se sloba skine...
Snajperom ?? :)
vesti.694morkin,
> [] Kao i u čitavoj EU poljoprivreda mora da se subvencioniše jer
> ljudi [] moraju da jedu.
>
> Lupaš. Stimuliše se proizvodnja, a ne potrošnja hrane. Cene
Ne čitaš pažljivo, po običaju. Ko je rekao da se stimuliše potrošnja hrane?
Pomoć se daje poljoprivrednicima, baš kao što pomoć treba da se daje i
ljudima koji obavljaju gradski prevoz.
> hrane uopšte nisu niže nego što je realno, a ljudi ipak imaju šta
> da jedu i na ishranu im odlazi manji deo prihoda. EU proizvodi više
> hrane nego što joj je potrebno, jer je poljoprivreda razvojem
> postala znatno efikasnija, a subvencije se usmeravaju ka tome da se
> održi taj visok nivo proizvodnje i da bi se očuvalo selo i seljaci,
> zbog dugoročne strateške potrebe i eventualnih budućih ne-daj-bože
> okolnosti.
Lepo si shvatio čemu služe subvencije. Još samo da shvatiš da i gradski
saobraćaj zahteva isti odnos kao i poljoprivreda baš zbog velikog značaja.
vesti.695legolas,
Uzmi u obzir to da velikom broju smedokosih ljudi tokom
odrastanja kosa potamni. Npr. ja sam sa dve-tri godine imao plavu
kosu, a sada znas kako izgledam ;).
______________
I ja sam bio plav :)
Mada mislim da je to zbog "necistoca" u mojoj krvi :)
Imam estonsko poreklo :)))
vesti.696legolas,
Da ne citiram.
Ovo izlaganje me je podsetilo na neke emisije tipa Aktuelnosti sa
RTSa, a o dnevniku i da ne pricamo.
Znas, zaista bi voleo da zivim u zemlji koja se opisuje u Dnevniku 2
RTS.
Mad sumnjam da ima takva zemlja igde u svetu.
Ta zemlja Rtsija je faktor stabilnosti ovoga sveta i pokusava da
spase Evropu od nje same, a samim tim i svet. O Rusiji i da ne
pricamo. Naravno, ona ce jedina da prezivi kataklizmu koja se sprema
u okolnim susednim zemljama o kojima ti pricas, a posebno u bivsim
repubilkama "prethodne" Samostalne Frizerske Radnje Jugoslavije.
Moram malo da karikiram jer ne znam zaista mislis li ozbiljno ;)
vesti.697zeljkoj,
> oniji ne postoji organizovani kriminal, nema narodne muzike,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ne znam da li imaju svoju šund-muziku (ipak to ne bih mešao sa
narodnom muzikom), ali našu uvoze u ogromnim količinama... Na
svim stanicama se vrte ovi naši seljoberi, a često tamo organizuju i
koncerte.
vesti.698gdown,
GD> Zasto objasnjavati zasto ne prenos? Zar je prenosenje
GD> "default"? Treba objasniti zasto je potreban prenos, zasto
GD> trositi novac Beogradana u iznajmljivanje posebne opreme za to i
GD> zasto menjati programsku semu
Zashto troshiti novac Beogradjana na prenos auto trka sa usca ?????
vesti.699ventura,
> Ne znam da li imaju svoju sund-muziku (ipak to ne bih mesao sa
> narodnom muzikom), ali nasu uvoze u ogromnim kolicinama... Na
> svim stanicama se vrte ovi nasi seljoberi, a cesto tamo organizuju i
> koncerte.
PA pazi tamo narodnu muziku slusaju uglavnom ljudi preko 40 godina i to
mahom srpskog porekla. Dok sam ziveo u Makedoniji nisam video nijednu osobu
mladju od 30 godina da tera sabanski fazon (majica u hlacama, kajla, pevusi
neke od 'hitova'), NA radiju nisam cuo nijednu narodnu pesmu za svo vreme
koliko sam ziveo tamo!
vesti.700sandokan,
Nisu sve ribe sponzoruse, vec je mozda problem naci devojku koja ti odgovara
ap optuzujes vlast da te sprecava ;)
Tebe su bas uvatili u masinu ;))
vesti.701sandokan,
Videces da se sve vise sprema kataklizma jer je ovaj sistem u krizi. Sta
mislis zasto je vojni budzet SAD-a 300 milijardi dolara? Zasto se ponovo sve
vise ulaze u vojnu masineriju? Da bi to oruzje mozda gledali?
Zar ti zaista mislis i verujes u neku demokratiju u ovom svetu?
vesti.702legolas,
Videces da se sve vise sprema kataklizma jer je ovaj sistem u krizi.
Sta mislis zasto je vojni budzet SAD-a 300 milijardi dolara? Zasto se
ponovo sve vise ulaze u vojnu masineriju? Da bi to oruzje mozda gledali?
Zar ti zaista mislis i verujes u neku demokratiju u ovom svetu?
_________
Postoji nesto sto se zove lobi. Neko mora i da se obogati. To je
sasvim normalno. Sta je 300 milijardi dolara? Beda ;)
vesti.703kiki,
> Nisu sve ribe sponzoruse, vec je mozda problem naci devojku koja ti
> odgovara ap optuzujes vlast da te sprecava ;)
Pa problem i jeste naći, baš zato što svaka sada ima fobiju da mora da
nadje nekog ko ima para da bi nju u neku ruku koliko toliko obezbedio.
E sad.. dal je vlast kriva zbog toga.. zanimljivo pitanje.. ;)
vesti.704ventura,
> Videces da se sve vise sprema kataklizma jer je ovaj sistem u krizi. Sta
> mislis zasto je vojni budzet SAD-a 300 milijardi dolara? Zasto se ponovo sve
> vise ulaze u vojnu masineriju? Da bi to oruzje mozda gledali?
> Zar ti zaista mislis i verujes u neku demokratiju u ovom svetu?
Ti si stvarno budala... Ili ti je ispran mozak...
Sta mislis sto oni ulazu tolike pare u vojsku? Znas zasto,
da bi nepravedno i nicim izazvano ubijali nas srbe...
Pa covece normalno je da svaka drzava ulaze u vojsku koliko moze...
Sta ti mislis da mi nebismo ulagali da imamo sta da ulozimo...
Dali bi nam se desilo ovo sto jeste da smo ulagali u vojsku...
A svaki ulozeni dolar u vojsku se do poslednjeg centa vrati kroz neke
druge oblike...
Koliko bese ratna steta Jugoslavije? 100milijardi?
Da smo mi te pare ulozili u vojsku sada nebismo imali unistenu privredu
drzava bi funkcionisala normalno, nebi izginuli toliki ljudi, stvari
bi isle drugim tokom, mozda se sve ovo nebi dogodilo da smo ulagali
u vojsku.. ali eto, mi necemo da ulazemo u vojsku jer cemo tako unistiti
svet, izazvati III svetski rat...
U USA rezim nista ne valja jer ce da uniste sve, samo kod nas je rezim
ispravan, samo kod nas postoji demokratija, a to sto kod nas penzionerima
daju da jedu bonove za struju to je druga prica, o tome nekom drugom
prilikom...
vesti.705the.edge,
Tacno.
Nikada pre nije bilo toliko sponzorusa koliko danas.
To se desava iskljucivo materijalno-duhovnom prazninom, a kod nas postoje svi
uslovi da se tako nesto obezbedi, stvori i neguje...
AcCeSS DeNiED
vesti.706alien,
[] Tvoji nastupi stoje na isključivo stranačkim osnovama,
Ti sve vidiš "isključivo". Mnogo slabo pamtiš.
[] Da li ćete jednog dana i vi da mi rekonstruišete vladu onako
[] kako samo vama odgovara?
Da. Ako "rekonstrukcija" ili bilo koji drugi potez vlade bude
pozitivan - birači će to nagraditi na izborima, a ako bude negativan -
birači će to kazniti. Stranka će se truditi da bude pozitivan. Onome ko
je na vlasti će odgovarati da čini ono šta odgovara biračima.
[] Promene koje vi zagovarate su promene likova,
[] a ne izbacivanja fotelja kroz prozor.
Zašto bi bacali državnu imovinu kroz prozor!?
Državna (narodna) sredstva treba štedeti!
Nije problem u foteljama, problem je kad se zalepe za dupe.
[] zato žestoko braniš gradsku vladu, jedva čekaš da jednog dana i vi
[] vladate kao oni, jer to nije samo slatko - to je slatko u pičku materinu.
Moraću da ti verujem na reč, jer ja ne znam kako je to.
[] Borbom za promene vi se u stvari borite samo i isključivo za vlast
Ti sve vidiš "isključivo".
Normalno je da se stranka bori za vlast, da bi na vlasti
sprovodila program za koji veruje da je dobar, da bi onda na osnovu
dobrih rezultata opravdala poverenje birača, da bi tako zadržala
vlast...
Normalno je da vlast jeste (kako kažeš) "slatka", jer se tako
motiviše politička borba, a to je neophodno da bi se žestoko nadmetali
različiti politički programi i ljudi koji će biti u službi naroda.
Tako to funkcioniše u zemljama u kojima se dobro živi.
[] koju rado ne biste ni delili ni dovodili u pitanje surovim opštim
[] revolucijama na kojima bi padale nečije glave, jer ni vaše glave nisu
Gadi mi se takva partizanština i boljševizam.
vesti.707alien,
[] T?>> Koliko ti pruzas drugima, mozes da ocekujes da drugi pruze tebi.
[]
[] Danas je osnovno - koliko ti pruzas drugima, toliko ce drugi to da koriste
[] i da zloupotrebljavaju. Malo ko zna da umereno i zahvalno koristi ponudjeno.
Neka i jeste tako, ali zašto ne bi ti to malo učinio malo većim?
[] I kao sto rekoh - 'self development'.
[] Ako raste licnost, karakter, znanje i odredjena svest, onda samim tim
[] raste i zdrav, pravican kriterijum i dobar odnos izmedju stvari.
[] To veoma jako i puno znaci za drustvo i celokupni njegov mentalitet.
Kako misliš to da postigneš bez intenzivnije interakcije s
drugima?
[] Zasto 'pruzanje' necega mora da bude samo materijalno?
Naravno da ne mora.
[] Kada bi svi vise poradili na sebi, nego sto petljaju noseve u tudje
[] poslove, (a kada ti stvarno trebaju nema ih nigde)
Čuj: ako ti kažem da izvadiš glavu iz peska, a ti to ne učiniš,
pa te onda neko naguzi, zašto bi onda mene smatrao krivim što se nisam
našao tu kada je tebi ustrebalo da ti neko drugi čuva dupe?
Izvinjavam se zbog "slikovitosti" ;), neophodna je.
[] ili sto se provode praveci povrsne zabave,
Ovo zvuči ili kao fraza iz popularnih knjiga za uzgoj ispraznih
ličnosti ili kao nešto istrgnuto iz konteksta neke žešće religijske
misli. U svakom slučaju, zvuči kao slab i neprikladan prevod nečega
izrečenog na nekom drugom mestu prostorno-vremenskog kontinuuma.
[] sve bi bilo mnogo lepse i kulturnije, a drustvo nam ne bi licilo na
Opet očekuješ da drugi nešto urade da bi tebi bilo bolje. Tvoje
je pravo da smatraš da si ti dovoljno dobar i da većina drugih treba da
se popravi, ali kako misliš da drugi to učine ako im ne pokažeš kako i
zašto? Ako si ti toliko dobar, kako to da se drugi ne ugledaju na tebe?
[] T?>> Znaci, resio si ipak da ostanes u ljusturi sopstvene sebicnosti i
[] T?>> samozivosti...
[]
[] Ja sam rekao da ovde nema nikakvog reda i da svako radi kako hoce!
[] To nema veze sa ovim sto sam ja rekao za sebe.
Red moraju ljudi da uspostave. Ako već nećeš ti sam da učiniš
nešto na tome, zašto druge ubeđuješ da to ne čine? Sabotiraš? ;)
Sem toga, i cela ova poruka ti odiše sebičnošću i samoživošću.
[] Ako vec postoji neka firma, koja pruza odredjene usluge, onda neka
[] posao obavlja valjano, a ne preko kradje i prevara (sto ne mora da se
[] shvati bukvalno), zloupotrebljavajuci ovo stanje u kojem se nalazimo.
Da li su možda zubari spuštali cene usluga za koje im je
potreban materijal čije su cene skakale? ;)
Ne čini mi se da si se i jednog trenutka zabrinuo zbog taksista
koji su letos vozili po smešno niskim cenama, ali si odmah uskukao zbog
toga što neće to i dalje da čine "za društvo", a u stvari zbog toga što
neće tebe da voze za džabe.
I mene je udarilo po ušima, ali ih razumem i ne kukam da mi
udeljuju vožnju.
Realno: do pre par godina je približno važio odnos cena
kilometar za litar (ili marku), a sada su samo sa 5 kilometara za litar
promenili cenu na 3 kilometra za litar.
[] Ja gledam svoja posla i zivim svoj zivot koliko god mogu.
Možda je ipak potrebno da učiniš nešto za društvo da bi tvoja
posla i tvoj život bili bolji.
[] Ne ispravljam tudje greske.
Neko mora. Ako ti to ne činiš, više grešaka ostaje.
[] Smatram da nisam sposoban na tako nesto,
Nedostatak samopouzdanja.
[] to me ne zanima, nemam zivaca, a ni vremena. Zivot je isuvise kratak za
[] tako nesto, a kada se budes toga osvestio, mozda bude vec kasno.
Vremenom ćeš valjda shvatiti da si srećan samo onoliko koliko
pružiš drugima, naročito sebi dragima.
Neki to shvate pre, neki kasnije, ali skoro svaki starac će
znati da ti potvrdi: čini dobro i dobru se nadaj.
[] Zato maximalno cuvam, postujem i volim prirodu (nazovi - okolinu) i
[] cenim je vise od svega.
Foliranje. Samo si napravio takvu fiksaciju i tako kanalisao
ljudskost u sebi.
Begom od svoje ljudske prirode oštećuješ prirodu.
[] Razumeti me sigurno neces, jer zivimo desetim nacinima zivota.
Razumem te onoliko koliko dopuštaš da te razumem. Ti se trudiš
da ne dopustiš ljudima da te razumeju. Plašiš se reakcije i sopstvene
slabosti ako ljudi saznaju tvoje misli. Verovatno si kao mlađi bio
okružen vršnjacima glupljim od sebe, pa si navikao da te ne razumeju...
...Ili si možda bio suviše smotan za kolektivne sportove? Svejedno.
Izađi iz ljušture i postani čovek.
Svaki čovek je i slab i jak.
[] I sam si rekao - zene, izlasci, pica.
[] To meni nije zivot.
To je u redu! Svaki čovek ima svoje afinitete i svoju zamisao
života.
[] Meni je moja devojka nezamenljiva,
Lepo. A ti njoj?
[] a 'avanture' mrzim.
Suviše mrziš.
[] Ne volim izlaske u klubove, na zurke i sl., vec u prirodu, na
[] reku, na bajk...
Naravno... jeftinije je ;).
Šalu na stranu (primećuje se iz aviona da si stipsa :)), ako
budeš bio dobar ;), možda ti dam par hintova za prirodu... :)
[] Od (alkoholnih) pica ne pijem nista, osim, povremeno, dobrog vina.
Vidiš, a ja ne pijem sam i ne pijem danju (osim izuzetno), a
volim i dobro vino i dobro pivo i dobru šljivu i ledenu mastiku, a i
dobar skivi, ali ne volim loše piće i biram s kim pijem.
Ne bih mogao da zamislim da su mi neka prijateljstva čvrsta
koliko jesu da se s tim ljudima nisam napijao.
[] Nikada me neces videti u drustvu sa gomilom ljudi.
Evo, vidim te ovde u Forumu! Možda si hrabriji na daljinu?
[] Nasao bi me mozda samo na mestima gde bi me zadnje trazio.
Hmmm... ne bih sad da potežem izraze (asocijalnost, paranoja) iz
nečega što ne poznajem dovoljno, ali mislim da ne bi bilo loše da
porazgovaraš s nekim psihologom. Ne mislim da si "uvrnut", već da bi ti
možda koristilo nekoliko dobrih razgovora.
U svakom slučaju, ne brini - neću te tražiti.
Jel' te neko traži?
vesti.708alien,
[] No, da vidimo, objasni mi konkretno to za "tatinu vojnu penziju".
Nije valjda da sam pogodio? ;)
[] Ne dokazuje li to tvoju zrelost.. ;)
Jok, ja svoju nemam nameru da dokazujem, a na račun tvoje se
šalim.
vesti.709alien,
[] glasic iz tora. Srbija je mnogo puta bila okupirana i to mnogo gore
[] nego sada, ali je takodje i uspela da vrati i prosiri svoju drzavu.
Tačno, ali pre desetak godina Srbija niti je bila okupirana,
niti je bilo potrebe da proširuje svoju državu, a sada vidimo gde je.
Oni koji su vladali za to vreme sigurno ne mogu obnoviti Srbiju.
vesti.710morkin,
> A sto se tice Hrvatske i Makedonije, ne bih se slozio sa tobom. U
> Zagrebu skoro da nema lekova, a mnoge fabrike su pod stecajem. A i
Nisam mogao da nađem lek za dete koji košta 8 dinara ni u privatnim
apotekama zato jer ga proizvodi neka "Galenika". Zamene nema.
Nema vodenih AD kapi za decu. U Zagrebu ima.
Ne može da se kupi mleko u samoposluzi u bilo koje doba dana, a u Zagrebu
može.
Ne može da se kupi gorivo na pumpi, a u Zagrebu može.
Ne može da se podigne stara štednja iz banke, a u Zagrebu može.
Ne mogu da se kupe devize u banci, a u Zagrebu mogu.
Ovde se primaju bonovi, u Zagrebu penzije.
Ljudi u Novom Sadu idu skelom, u Zagrebu idu preko mosta.
vesti.711miskop,
>> Nije problem u foteljama, problem je kad se zalepe za dupe.
A upravo to se i dešava sa tvojom strankom. Iz "pouzdanih izvora" znam
da je Vuk "spreman na sve" i ispuniće sve šta mu kažu komunjare samo da bi
ostao da vlada Beogradom. BTW, on mesečno skida kajmak od oko 2 mil.
maraka.
vesti.712dbambi,
=>> Taxi nije javni, već privatni saobraćaj i normalno je da sam diže
=>> cene kako smatra da je potrebno.
=>
=> Koji je to "javni" saobraćaj? Najozbiljnije pitam jer si se ranije
=> zalagao za to da gradski prevoznik sam formira svoje cene. Ne vidim
=> razliku u tvojoj terminologiji između "javni" i "privatni".
Sorry na kašnjenju poruke, nisam nikako mogao da dobijem Sezam nekoliko
dana :(
Ja " javni " izjednačavam sa " masovni ", a to je u našem slučaju
autobuski, trolejbuski i tramvajski saobraćaj. Sad se on može deliti na
tip vlasništva. Taxi je uglavnom pojedinačni prevoz i 100% je u
privatnim rukama. Dalje, u "javni" prevoz, u principu, može da uđe
svako, plati tri dinara i vozi se. Taksista može da odbije da primi
nekog u auto ako mu taj nije po volji.
Bambi
vesti.713dbambi,
=>> Polako sinak, tek cemo videti sta ce se desiti na Kosovu...
=>
=> Na ono što će se tamo desiti mi od sada možemo da utičemo koliko i na
=> vremenske prilike na Antarktiku.
Ali zaboravio si Tesline zrake :)
Bambi
vesti.714ventura,
> >> Nije problem u foteljama, problem je kad se zalepe za dupe.
>
> A upravo to se i desava sa tvojom strankom. Iz "pouzdanih izvora" znam
> da je Vuk "spreman na sve" i ispunice sve sta mu kazu komunjare samo da bi
> ostao da vlada Beogradom. BTW, on mesecno skida kajmak od oko 2 mil.
> maraka.
A jesili ti probao da uzmes kalkulator u ruke pa da preracunas malo kolika
je to cifra?
Recimo da on uzima 2mil mesecno. za godinu dana to je 24mil
za 5 godina to je 120mil!
dali bi se covek koji ima 120miliona maraka akao po trgovima i zajebavao sa
komunjarama ovde u Srbiji? tesko...
vesti.715ventura,
> Ja " javni " izjednacavam sa " masovni ", a to je u nasem slucaju
> autobuski, trolejbuski i tramvajski saobracaj. Sad se on moze deliti na
> tip vlasnistva. Taxi je uglavnom pojedinacni prevoz i 100% je u
> privatnim rukama. Dalje, u "javni" prevoz, u principu, moze da ude
> svako, plati tri dinara i vozi se. Taksista moze da odbije da primi
> nekog u auto ako mu taj nije po volji.
Imam prijatelja koji se nedavno vratio iz kube...
Tamo postoji drzavni taxi, u nejmu je start 10$ a svaki sledeci kilometar
5$... to se zove skupoca :)
vesti.716sandokan,
E vidis decko reci cu ti neke stvari da bi mogao malo da razmisljas.
Nije slucajno sto se sve vise ulaze u vojsku u SAD-u. Zna se kako su
Amerikanci duplirali svoj bruto nacionalni dohodak, i to bas kroz ratove.
Njihova ekonomija se tesno oslanja na vojnu silu. Oni su do sada sve na silu i
ekonomske, vojne i ostale prinude dobili. Kroz svoju kratkotrajnu istoriju
izvrsili su i pokusali genocide nad mnogim narodima ukljucujuci i nas
nazalost. Njihova maska "demokratije" je do sada najprljavija laz u istoriji
covecanstva i njihova "coca-cola" kultura. Oni imaju tu privilegiju da su uvek
bili od centra raznih drustvenih desavanja, svetskih ratova i to su
iskoristili na najprljaviji nacin. Princip je ostao isti kao pre na "divljem
zapadu", samo sto sada upravo oni optuzuju sve ostale da su divlji, da su
silovatelji, ubice i "niza bica" da bi opravdali svoje monstruozne zlocine
koje rade po celom svetu. Ovo ne treba da znaci da je nas sistem savrsen, ali
upravo zato treba da nas ostave na miru ako zele da se ovde dese tkz
"demokratski procesi".
Problem je u tome mladicu sto si podpao pod uticaj te najprljavije propagande
prihvatajuci njihove simbole kao jedine moguce. Zato i ne mozes da shvatis da
postoje razne kulture na ovoj planeti, a izmedjuostalog i nasa kultura i
nacionalna svest. Ljudi koji zive ovde su upravo kroz ovo bombradovanje
shvatili sta je Novi Svetski Poredak, shvatili su da se svetska "elita"
najgorih kriminalaca okuplja pod jednom zastavom jer sistem sve vise upada u
krizu. Tu se ne radi vise o Amerikancima, Nemcima ili Rusima. Bogatas ovde ili
u Rusiji ili u Americi razmislja i radi isto jer ga kapital tera na to. Isto
tako vazi i za sirotinju. E zato druze postoji NATO, zato postoji sport, zato
postoji genetski izoblicena hrana, zato postoje zatvori, ludnice, teroristicke
organizacije, sida i da ne nabrajam sta sve ne pokusavaju da ljude na ovoj
planeti pretvore u zombije i podanike. A sto je najgore, ubijaju ljudski duh,
a to je nesto najgore sto se ikad desavalo na planeti.
vesti.717kum.djole,
>> Nije valjda da sam pogodio? ;)
Pogađao si?
>> Jok, ja svoju nemam nameru da dokazujem, a na račun tvoje se šalim.
Praviš budalu od sebe.
vesti.718kum.djole,
>> Ti sve vidiš "isključivo". Mnogo slabo pamtiš.
Drskost..
>> Zašto bi bacali državnu imovinu kroz prozor!?
>> Državna (narodna) sredstva treba štedeti!
..neozbiljnost...
>> Gadi mi se takva partizanština i boljševizam.
..i plagijatorstvo.
vesti.719kum.djole,
>> dali bi se covek koji ima 120miliona maraka akao po trgovima i zajebavao
>> sa komunjarama ovde u Srbiji? tesko...
Priliv sredstava se mora održati, zar ne.. ;))
vesti.720alien,
[] > Izvoli, navedi gde postoji primer kakav si naveo!
[]
[] Srbija, dvokružni većinski sistem.
!?
U Srbiji su sprovedeni samo jedni parlamentarni izbori po
dvokružnom većinskom sistemu i tada se sigurno nije dogodilo da neko sa
manje glasova dobije više poslanika od onoga ko je osvojio više glasova.
Čak i na lokalnim izborima gde se taj princip primenjuje za
izbor odbornika (za koje se smatra da se biraju kao ličnosti, a ne
stranački predstavnici) nije pokazao takve deformacije.
[] Savetujem da prostudiraš tekst, mada u
[] njemu ima komplikovanijih primera od mog.
Prostudirao i nisam primetio bilo šta što ima veze s ovom temom.
Odvojio sam posebno vreme da bih skinuo taj fajl i prostudirao
ga, radoznalo iščekujući da ćeš mi predočiti neko čudo, a ti mi uvalio
najobičniju ograničenu analizicu pisanu na nivou blago natprosečnog
seminarskog rada.
Sledeći put ne skidam ništa što bleferski pokušaš da podmetneš
folirajući da si pametan!
Taj tekst se pretežno bavi (razvijenom) bipolarnom podelom i
mogućnostima manjine da dobije adekvatan manjinski broj predstavnika.
Apsolutno nigde nema govora o tome da neko s manje glasača
osvoji većinu.
Uostalom, nema razloga za "studiranje" koječega kada je u našoj
praksi jasna situacija: SPS je do sada dobijao najviše glasova. Ako neko
hoće da smeni SPS sa vlasti, mora da dobije više nego SPS.
vesti.721alien,
[] > Lupaš. Stimuliše se proizvodnja, a ne potrošnja hrane.
[]
[] Ne čitaš pažljivo, po običaju. Ko je rekao da se stimuliše potrošnja hrane?
Opet lupaš! Tvoje ideje se ekonomski svode na stimulisanje
potrošnje, što se u EU ne dešava ni po pitanju hrane.
Da li znaš koliko košta hleb u Nemačkoj?
[] Pomoć se daje poljoprivrednicima, baš kao što pomoć treba da se
[] daje i ljudima koji obavljaju gradski prevoz.
Poljoprivreda je posao koji se dobrim delom prenosi s kolena na
koleno, a u situaciji kada mladi svuda u svetu teže većim gradovima (ako
ni zbog čega drugog, onda iz seksualnih potreba ;)), mora se stimulisati
da se obradiva zemlja ne bi pretvarala u utrine i izumirao stočno fond.
Gradski prevoz se kao ekonomski čvrsto utemeljen posao može
generisati u slučaju nužde u vrlo kratkom roku, što se čak i u našim
očajnim ekonomskim uslovima pokazalo početkom '98. godine. Nagrađivanje
"uzornih prevoznika" je tako smešna ideja da se samo u marketinške svrhe
može koristiti, a nikakve praktične potrebe za tim nema. Što se tiče
onih koji rade loše, oni treba što pre da propadnu, a ne da se stimuliše
njihovo ometanje saobraćaja i zdrave tržišne konkurencije.
vesti.722alien,
[] Glupost.. loša žalopoljka. U tekstovima ima samo poredjenja izmedju ljudi
[] koji samo žele da se domognu vlasti sa lažnim pričama(ko i onaj do sad).
Da li bi mogao da objasniš šta si hteo reći?
vesti.723alien,
[] Zashto troshiti novac Beogradjana na prenos auto trka sa usca ?????
A gde i kad se to prenosi? Retko gledam TV i stvarno ne znam.
S obzirom da si mene pitao, mogu samo da pokušam da odgovorim:
čini mi se logičnim da firme koje prodaju automobile i delove imaju
koristi od toga da sponzorišu takve prenose, a imam utisak da je
interesovanje za automobilizam kod nas prilično visoko (vole ljudi da
gledaju ono šta ne mogu da imaju).
vesti.724kiki,
>> Glupost.. loša žalopoljka. U tekstovima ima samo poredjenja izmedju ljudi
>> koji samo žele da se domognu vlasti sa lažnim pričama(ko i onaj do sad).
> Da li bi mogao da objasniš šta si hteo reći?
Kao što rekoh.. glupost.. loša žalopoljka. U tekstovima ima samo
poredjenja izmedju ljudi koji samo žele da se domognu vlasti sa lažnim
pričama (kao i onaj do sad).
ps.. mislim na tekstove na sistemu.. mislim na ljude koji pripadaju
odredjenim strankama.. mislim na lažne tekstove poruka koji su ništa
drugo nego jedan veliki uspeh u popunjavanju diskova.. mislim na
vlast ličnosti da takvim tekstovima prevlada onog drugog a sve to
zarad besmislenosti i proisticanja ničega.
vesti.725alien,
[] >> Nije valjda da sam pogodio? ;)
[]
[] Pogađao si?
Da. Ličiš mi na "takav tip". Ne isključujem mogućnost da sam
možda na osnovu nečeg naveden da tako pomislim, ali nikakvom konkretnom
informacijom ne raspolažem po tom pitanju.
Jesam li pogodio?
[] >> Jok, ja svoju nemam nameru da dokazujem, a na račun tvoje se šalim.
[]
[] Praviš budalu od sebe.
Jebiga, ko mi kriv što sam uviđavan, pa teško odbijam razgovor
s takvima... ;)
vesti.726alien,
[] A upravo to se i dešava sa tvojom strankom. Iz "pouzdanih izvora" znam da
[] je Vuk "spreman na sve" i ispuniće sve šta mu kažu komunjare samo da bi
[] ostao da vlada Beogradom. BTW, on mesečno skida kajmak od oko 2 mil. maraka.
Miris tvog "pouzdanog izvora" sa odavno nadaleko oseća...
To što npr. tvoj tatica "pozajmljuje" opremu iz monopolske firme
sa većinskim državnim vlasništvom, ne znači da tako rade i pristojni
ljudi kada raspolažu državnom imovinom, niti će to moći i dalje da radi
kada tvoj "pouzdani izvor" više ne bude bio plaćen za rad pri određenom
resoru državne vlade.
Samo glup čovek bi mogao da poveruje u to šta ti ovde poturaš.
Čak i sama brojka koju navodiš je suluda, jer je prevelika za
novac koji je pod vlašću Beograda, a presitna spram nekih ozbiljnijih
"poduhvata" kakvi se samo u Požarevcu grade...
vesti.727alien,
[] A jesili ti probao da uzmes kalkulator u ruke pa da preracunas malo
[] kolika je to cifra?
Ma to njemu uopšte nije bitno. Programiran je da bude repetitor
udbaških i sličnih tračeva i to zdušno radi.
[] dali bi se covek koji ima 120miliona maraka akao po trgovima i zajebavao
[] sa komunjarama ovde u Srbiji? tesko...
Čoveče, za te pare bi mogao da kupi 1.2 miliona glasova po 100
DEM, a kakva je situacija - prodali bi ljudi glas i za duplo manje!
vesti.728alien,
[] Videces da se sve vise sprema kataklizma jer je ovaj sistem u krizi.
[] Sta mislis zasto je vojni budzet SAD-a 300 milijardi dolara?
Zato što imaju.
Imaju šta da čuvaju i imaju čime da plate.
Pare koje daju na odbranu pretežno ne idu na gomilanje bezvezne
gvožđurije, već na razvoj naprednih tehnologija. Više od 50% otkrića u
SVETSKOJ nauci od Drugog svetskog rata do danas je ostvareno sredstvima
iz američkog vojnog budžeta.
vesti.729kum.djole,
>> Da. Ličiš mi na "takav tip".
Opa!
Još jedan proizvod frustracija koje doživljavaš u diskusiji sa mnom.
Da li možda sanjaš noću kako te davim? ;)
>> Ne isključujem mogućnost da sam možda na osnovu nečeg naveden
>> da tako pomislim,
Baš me zanima na osnovu čega.
>> ali nikakvom konkretnom informacijom ne raspolažem po tom pitanju.
Naravno, a i da raspolažeš, da li bi tako lako smeo da je zloupotrebiš?
>> Jesam li pogodio?
Nisi.
Nećeš da se izviniš?
vesti.730kum.djole,
>> To što npr. tvoj tatica "pozajmljuje" opremu iz monopolske firme
Dokle bre s ovim familijarnim prozivanjem? :)))
vesti.731sandokan,
Imaju oni sta da cuvaju, ali nisam primetio da im preti neka opsnost, mozda od
zlih Srba :) Toliki vojni budzet (koji je iz godine u godinu sve veci) samo
govori da jedini nacin na koji SAD odrzavaju svoju moc je upravo putem oruzane
sile. Setimo se ko je jos ulagao u ovom veku maksimalno u vojnu industriju.
Napravice oni jos ratova i jos vise unistenja. Ali, sve je to OKej :) jer su
to veliki doprinosi stvaranja demokratskog sveta.
vesti.732kiklop,
> Za takve bednike poput Djindjica nije potrebna kuraz. Uostalom,
> skoro gde god se pojavio bio je izlozen besu naroda i gadjan jajima.
Kažeš ti. A neki konkretniji dokaz za te tvrdnje? Taj sistem rekla-kazala
nije baš preterano ubedljiv.
vesti.733qpele,
> Recimo da on uzima 2mil mesecno. za godinu dana to je 24mil
> za 5 godina to je 120mil!
> dali bi se covek koji ima 120miliona maraka akao po trgovima i zajebavao
> sa komunjarama ovde u Srbiji? tesko...
Pa ako ima mogucnost da uzme republicku vlast i samim tim "zaradjuje"
nekoliko desetina puta vise, bi zasto da ne. Problem je u tome sto Vuk
bez podrske SPS/SRS ne bi imao gradsku vlast, samim tim ni ta 2mil. Zato
mu nije u interesu da ide protiv njih.
vesti.734qpele,
> S obzirom da si mene pitao, mogu samo da pokusam da odgovorim:
> cini mi se logicnim da firme koje prodaju automobile i delove imaju
> koristi od toga da sponzorisu takve prenose, a imam utisak da je
> interesovanje za automobilizam kod nas prilicno visoko (vole ljudi da
> gledaju ono sta ne mogu da imaju).
Dobro reko' tu sam te ceko. A interesovanje za miting nije bilo veliko?
Zamisli koliko bi kostao sekund reklame za vreme mitinga.
vesti.735qpele,
> krizu. Tu se ne radi vise o Amerikancima, Nemcima ili Rusima. Bogatas
> ovde ili u Rusiji ili u Americi razmislja i radi isto jer ga kapital tera
> na to. Isto tako vazi i za sirotinju. E zato druze postoji NATO, zato
> postoji sport, zato postoji genetski izoblicena hrana, zato postoje
> zatvori, ludnice, teroristicke organizacije, sida i da ne nabrajam sta
> sve ne pokusavaju da ljude na ovoj planeti pretvore u zombije i podanike.
> A sto je najgore, ubijaju ljudski duh, a to je nesto najgore sto se ikad
> desavalo na planeti.
Zato na tom prljavom zabadu su i najjace organizacije za ocuvanje zivotne
sredine, za zastitu potrosaca, najbolji sudski sistemi, radnicki sindikati...
Slazem se sa tobom, kapitalisti je glavni cilj sakupljanje sto vece kolicine
novca. On taj novac dobija od obicnih gradjana, kupaca. Znaci, posredni cilj
jednog kapitaliste je zadovoljni kupac. Kapitalisti ne prave ekoloske
proizvode jer su zabrinuti za ocuvanje prirode, nego zato sto kupac danas
nece kupiti proizvod koji zagadjuje prirodu. Hocu da kazem da kapitalista
potpuno zavisi od potrosaca, gradjana. Za pravac kojim svet i svaka drzava
ide nisu krivi niti kapitalisti niti politicari vec obicni gradjani.
Probaj samo da zamislis situaciju da zamenimo uloge mi i Amerika, tj da mi
postanemo Amerika, a oni Srbija. Pa sravnili bi Srbiju sa zemljom, a po
zemlji bi se odrzavali mitinzi u cast pobede mirotvorne politike predsednika
Milosevica.
vesti.736qpele,
> Pare koje daju na odbranu pretezno ne idu na gomilanje bezvezne
> gvozdurije, vec na razvoj naprednih tehnologija. Vise od 50% otkrica u
> SVETSKOJ nauci od Drugog svetskog rata do danas je ostvareno sredstvima
> iz americkog vojnog budzeta.
Vise od 99% tih otkrica ne sluzi dobrobiti covecanstva, vec za ubijanje.
vesti.737ventura,
> > Pare koje daju na odbranu pretezno ne idu na gomilanje bezvezne
> > gvozdurije, vec na razvoj naprednih tehnologija. Vise od 50% otkrica u
> > SVETSKOJ nauci od Drugog svetskog rata do danas je ostvareno sredstvima
> > iz americkog vojnog budzeta.
>
>
> Vise od 99% tih otkrica ne sluzi dobrobiti covecanstva, vec za ubijanje.
Recmo Internet koji su oni napravili nesluzi za ubijanje...
Sta bi bilo da americka vojska 80tih godina nije imala budzet koji je imala?
Interent nebi ni postojao... a sam znas koliko znaci internet u svetskoj
ekonomiji...
vesti.738giftmaster,
>>> Vise od 99% tih otkrica ne sluzi dobrobiti covecanstva, vec za
ubijanje
>>
Ko zna, mozda je bash ubijanje velika dobrobit za chovechanstvo?
Recimo, samo kod nas u kutji: mi ubijali shiptare, i klali se sa
bugarima (germane da ne pominjem), poljaciima, hrvatiima, chesiima,
madjarima, zatim opet sa hrvatiiima, shiptarima, balijama, sad opet
sa hrvatiima i balijama, pa shiptari, pa NATO (ubijao nas) , pasad
izgleda mi crnogorce (pa onda opet NATO nas).....
eto...mi se ubijamo, a nekom ameru svo to kokanje podize
standard...i onda neko kaze: Ti ameri su toliko glupi da se zbog
njih ceo svet ubija a oni zaradjuju,..
Stvarno, koji idioti.
I onda josh moralisanje tipa: Veliki krvozedni novi svetski
poredaak olichen u Americi ide i kida zubima atomskih bombi i
profashistichke hitlerovske tehniike...bla...bla....male narode, a
SRBIJA se hrabro odupire......
Pa toga je uvek bilo u istoriji....veliki su gutali male...i Srbija
je bila carstvo. A jel mozda bila carstvo jer je vodila
miiroljubivu politiku prema susedima, i umesto vojnika u ratove
slala dvorske lude...???
Kamo sretje da mi imamo 250 miliona stanovnika i milijarde u vojnom
budzetu.....bili bi gori i od stanovitog Adolfa...(i kompanije
naravno)
:)
vesti.739saxon,
> Toliki vojni budzet (koji je iz godine u godinu sve veci)
> samo govori da jedini nacin na koji SAD odrzavaju svoju moc je upravo
> putem oruzane sile.
Američki vojni budžet primeren je ekonomskoj snazi i interesima države.
Procenat društvenog proizvoda koji se odvaja u vojne svrhe nije
radikalno manji ili veći od procenta u drugim razvijenim zemljama.
Amerima zasad dobro ide i ne vidim razloga da tu bilo šta menjaju. Nas
su smlatili za manje od tri meseca, Iračani takođe nisu prošli bolje, i
sve to uz minimalne gubitke. To u njihovoj javnosti opravdava novac
uložen u vojsku. Osim toga, te pare se u dobroj meri vrate američkom
društvu, kroz kapitalne ugovore sa domaćim proizvođačima ili kroz izvoz
ratne tehnike. A mnogo toga se kasnije iskoristi i za civilnu upotrebu.
Što se tiče tvoje tvrdnje da Amerika vlada svetom isključivo korišćenjem
svoje vojne sile, ona je vrlo paušalna. Amerikanci imaju dominantan
uticaj u svetu pre svega zahvaljujući snazi svoje države i ekonomije,
uticaju svog jezika i kulture (sviđala se ona tebi ili ne), zahvaljujući
pametnim potezima svojih državnika i diplomata, pri čemu vojna sila dođe
tek kao poslednje sredstvo. U poslednje vreme ona se primenjuje uglavnom
kada su u pitanju bolidi poput Norijege, Sadama ili... znaš ti dobro
koga.
Koliko vidim, svet se vrlo dobro adaptirao na takvu američku politiku.
Japanci su dvaput osetili svu brutalnost američke vojske, pa im to
nimalo ne smeta da danas luduju za bezbolom ili američkim filmovima (čik
pogodi koja je zemlja, zbog svoje tradicionalne naklonosti proizvodima
američke kulture, izabrana za premijeru famoznog Kameronovog
"Titanika"?). Problem je u tome što naše mudro rukovodstvo neće da
shvati jednu prostu činjenicu: nema te zemlje na svetu koja ima loše
odnose sa Amerikom a da njeni građani dobro žive.
vesti.740morkin,
> svako, plati tri dinara i vozi se. Taksista može da odbije da primi
> nekog u auto ako mu taj nije po volji.
Jesi li siguran?
Koliko ja znam, takvo ponašanje se oštro kažnjava od strane inspekcije. Na
primer, taksista koji je na redu da vozi čeka mušteriju koja ide daleko i
odbija da vozi majku sa detetom zato jer idu samo kilometar dalje.
vesti.741giovanni,
Ę? Zamisli koliko bi kostao sekund reklame za vreme mitinga.
Zamisli posle koliko sati bi ta firma bila brisana iz sudskog
registra. ;)
vesti.742giovanni,
Ę? Zamisli koliko bi kostao sekund reklame za vreme mitinga.
Zamisli posle koliko sati bi ta firma bila brisana iz sudskog
registra. ;)
vesti.743sandokan,
>> shvati jednu prostu cinjenicu: nema te zemlje na svetu koja ima lose
>> odnose sa Amerikom a da njeni gradani dobro zive.
Zar si toliko siguran? Pogledaj zemlje treceg sveta. Pogledaj bliski istok.
Pogledaj Rusiju. Pogledaj sve zemlj oko nas. Jer im je toliko dobro? Zar ti
zaista mislis da SAD svojom dominacijom zele da ljudima bude dobro?
Eh decko, ti stvarno zivis u zabludama i zarazen si njihovom bednom kulturom.
Ajde sad kazi da smomi jos i krivi sto necemo da budemo pod njima. Ajde kazi
da oni treba da upravljaju ovom drzavom i narodom. Pogledaj sta se desvaa na
Kosovu. Obacali su mir i zajednicki zivot. A sta se desava? Hoce da od Srba
naprave geto. Je li to demkratija? Jel demokratija kada izaslanik UN-a
predlaze da Hasim Taci dobije Nobelovu nagradu za slobodu? Kako te nije
sramota?
vesti.744imiletic,
>>> A sto je najgore, ubijaju ljudski duh, a to je nesto najgore
>>> sto se ikad desavalo na planeti.
Kada smo kod ovoga.
Pre bih rekao da NATO postoji kao instrument jakih da odrzavaju poredak
koji oni smatraju za najpodesniji u svetu. Nisu oni krivi sto se istocni
blok srusio sam od sebe kao kula od karata. Socijalizam da je vredeo
i bio stabilan ne bi propao.
Sport postoji od kada je sveta i veka, hoces da kazes da su stari Grci
bili kapitalisti ? Pa toliko im je bilo dosadno da su merili rastojanje
izmedju planeta pomocu stapa i kanapa.
Hajdemo dalje, genetski modifikovana hrana - e pa u Britaniji je
zabranjena proizvodnja i usavrsavanje ovih priozvoda.
Zatvori zna se cemu sluze, hoces da silujes, palis, haras, e ne moze.
Ludnice? Hm, pa da je ludaka vise od normalnih, normalni bi bili
izolovani. Ljudi se jednostavno boje drugacijeg.
Teroristicke organizacije? To je malo komplikovanije, ali kada male
nacije nemaju lobi u svetu, a zele da ostvare nesto, nemaju drzavu
policiju i vojsku onda koriste terorizam kao krajnje sredstvo za
ostvarivanje politickih ciljeva.
SIDA? E, tu mozemo da polemisemo, ali za neobrazovane i neupucene
najlakse je da se osvrnu na teoriju zavere.
Interesantno je to kako tamo na planeti pretvaraju ljude u zombije
i podanike i ubijaju ljudski duh. Sta mozes nisu kao mi ovde pa
da kulura cveta, ljudi su srecni razdragani i nasmejani, standard
na visokom nivou, i mogucnosti za afirmisanje mladih umetnika na
svakom cosku. Sta mozes, ne zna njih 5 milijardi da zivi, nece da
se ugledaju na nas 10 miliona :>>
vesti.745imiletic,
>> Imaju oni sta da cuvaju, ali nisam primetio da im preti neka opsnost,
>> mozda od zlih Srba :) Toliki vojni budzet (koji je iz godine u godinu
>> sve veci) samo govori da jedini nacin na koji SAD odrzavaju svoju moc
>> je upravo putem oruzane sile. Setimo se ko je jos ulagao u ovom veku
>> maksimalno u vojnu industriju. Napravice oni jos ratova i jos vise
>> unistenja. Ali, sve je to OKej :) jer su to veliki doprinosi stvaranja
Nas narod kaze "Para vrti gde burgija nece". Nisu oni krivi sto imaju
dolar kakav imaju. Sto im je budzetski suficit najveci u ovom veku,
sto im je nezaposlenost najniza za poslednjih 100 godina, sto dolarima
odrzavaju ekonomsku moc sadasnjeg kineskog ekonomskog dzina.
Ko ima pare taj moze da odredjuje kako ce ostali da se ponasaju, to
je jednostavno pravilo koje je staro koliko i covecanstvo. Nase je da
to pokapiramo i da se mnogo ne dizemo, a nemamo krilca da letimo.
Suvise smo mali i siromasni da bismo izigravali nekog Zoroa.
Pa to je lik iz stripa. Probudimo se.
vesti.746imiletic,
>> Vise od 99% tih otkrica ne sluzi dobrobiti covecanstva, vec za ubijanje.
Da nije bilo tih ulaganja ne bi bilo ni SEZAMA ni ovih nasih
sokocala pa da prosipamo pamet. Za neupucene kompjuter je smisljen
za provaljivanje nemackih vojnih sifri.
vesti.747ventura,
> >> shvati jednu prostu cinjenicu: nema te zemlje na svetu koja ima lose
> >> odnose sa Amerikom a da njeni gradani dobro zive.
>
> Zar si toliko siguran? Pogledaj zemlje treceg sveta. Pogledaj bliski istok.
> Pogledaj Rusiju. Pogledaj sve zemlj oko nas. Jer im je toliko dobro? Zar ti
> zaista mislis da SAD svojom dominacijom zele da ljudima bude dobro?
> Eh decko, ti stvarno zivis u zabludama i zarazen si njihovom bednom kulturom.
> Ajde sad kazi da smomi jos i krivi sto necemo da budemo pod njima. Ajde kazi
> da oni treba da upravljaju ovom drzavom i narodom. Pogledaj sta se desvaa na
> Kosovu. Obacali su mir i zajednicki zivot. A sta se desava? Hoce da od Srba
> naprave geto. Je li to demkratija? Jel demokratija kada izaslanik UN-a
> predlaze da Hasim Taci dobije Nobelovu nagradu za slobodu? Kako te nije
> sramota?
znas sta... mene boli qrac ko sedni zavaljen u presednickoj fotelji i
upravlja drzavom sve dok je meni dobro.... neka to bude i seriski ubica mene
bas zabole... Eto Amerikancima je presednik najveci tiranin i ubica na
svetu... pa vidim... lose im je... a nama najpravedni i najdemokratskij covek
u svetu... pa svi znamo kako zivimo...
i molim te nemoj vise da kenjas...
vesti.748alien,
[] ps.. mislim na tekstove na sistemu.. mislim na ljude koji pripadaju
[] odredjenim strankama.. mislim na lažne tekstove poruka koji su ništa
[] drugo nego jedan veliki uspeh u popunjavanju diskova.. mislim na
[] vlast ličnosti da takvim tekstovima prevlada onog drugog a sve to
[] zarad besmislenosti i proisticanja ničega.
Moram da priznam da i dalje ne razumem poentu toga šta želiš da
kažeš. Jednostavno - Forum je Forum i to je normalno. I većina diskusija
po parlamentima širom sveta je besmislena, pa se opet pokazalo da se
bolje živi u parlamentarnim sistemima.
To ti je politička primena onog "tri puta meri..." :).
vesti.749alien,
[] Dobro reko' tu sam te ceko. A interesovanje za miting nije bilo veliko?
[] Zamisli koliko bi kostao sekund reklame za vreme mitinga.
Na osnovu mog iskustva, prihoda ne bi ni bilo ili bi bio sitan.
(Godinama sam na Indeksu, sem kao novinar, radio i kao producent.
Vrlo dobro znam kakvo je interesovanje za reklamiranje, jer sam za to
vreme isključivo od toga zarađivao.)
vesti.750alien,
[] Imaju oni sta da cuvaju, ali nisam primetio da im preti neka opsnost,
[] mozda od zlih Srba :)
Razvijanje njihove vojne tehnologije i nauke je u interesu
čovečanstva, jer postoji nezanemariva i teorijska i praktična mogućnost
da opasnost ne potekne s ove planete.
Ne misliš valjda da će "SPSki" svemirski lovac ići da presretne
neki poveći asteroid ako mu putanja bude vodila ka Zemlji? Ne zezam se.
Sem toga, na ovoj planeti postoji puno veoma destruktivnog
nuklearnog oružja koje u nekim delovima planete mogu olako pasti u ruke
ludaka. U skorijoj budućnosti, glavni američki vojni konkurent je Kina,
a mi onda civilizacijski pripadamo zapadnoj, a ne istočnoj strani.
[] Toliki vojni budzet (koji je iz godine u godinu sve veci)
Netačno. Klinton je smanjio vojni budžet, pa je popio packe zbog
toga ovog proleća (zbog sitnih blamova ;)), pa su ga opet sredili.
Njihov vojni budžet je procentualno vrlo mali, ali je apsolutni
iznos veliki, jer im je i ekonomija ogromna.
[] samo govori da jedini nacin na koji SAD odrzavaju svoju moc je
[] upravo putem oruzane sile.
Grešiš. Ključ je u novcu. Moderni ratovi se vode na berzama.
[] Setimo se ko je jos ulagao u ovom veku maksimalno u vojnu industriju.
Po procentualnom učešću u nacionalnom dohotku, prednjače razne
diktature poput Hitlerove i SSSR-a, zato su i propali. SSSR je sve vreme
morao da odvaja ogromno parče nacionalnog dohotka da bi išao u korak sa
Amerima (koji su to postizali mnogo manjim procentom) i na kraju je zbog
toga bankrotirao.
Jednostavno, SSSR, Varšavski pakt i "komunizam" su poraženi
čistim ekonomskim sredstvima još pre 10 godina i to je realnost.
Da je vlast u Srbiji to na vreme shvatila i da smo se pridružili
pobedničkoj strani, Jugoslavija se ne bi onako divljački raspala, bili
bismo primljeni i u NATO i u EU, odavno bismo prošli krizu tranzicije,
danas bismo ekonomski bili ispred Španije i Grčke, ne bi bilo rata,
možda bi neka američka bazica bila u nekoj našoj nedođiji, a naše
"mirovne trupe" bi patrolirale Tiranom... za dobre pare.
To je realnost protiv koje smo se borili.
vesti.751alien,
[] > Pare koje daju na odbranu pretezno ne idu na gomilanje bezvezne
[] > gvozdurije, vec na razvoj naprednih tehnologija. Vise od 50% otkrica
[] > u SVETSKOJ nauci od Drugog svetskog rata do danas je ostvareno
[] > sredstvima iz americkog vojnog budzeta.
[]
[] Vise od 99% tih otkrica ne sluzi dobrobiti covecanstva, vec za ubijanje.
Nemoj da se blamiras kad ne znaš.
Najveći deo tih pronalazaka je u oblasti računarstva, raznih
oblasti fizike, medicine, hemije i "svemirskih tehnologija", jer je sve
to izuzetno potrebno u vojnim primenama, dok je proizvodnja oružja samo
mali deo. Sem toga, najveći deo oružja ne služi za ubijanje, već pre za
demonstraciju sile i upozorenje.
Ne hrani čovek psa zato da ujeda, ali pas ipak čuva kuću.
vesti.752kum.djole,
>> Pogledaj sta se desvaa na Kosovu. Obacali su mir i zajednicki zivot.
Ma ko im je bre poverovao? ;)
Seti se šta je sve tvoj predsednik obećavao.
vesti.753saxon,
> >> shvati jednu prostu cinjenicu: nema te zemlje na svetu koja ima lose
> >> odnose sa Amerikom a da njeni gradani dobro zive.
>
> Zar si toliko siguran? Pogledaj zemlje treceg sveta. Pogledaj bliski
> istok. Pogledaj Rusiju. Pogledaj sve zemlj oko nas. Jer im je toliko
> dobro?
Ti si velemajstor izvrtanja činjenica... Nisam tvrdio da su dobri odnosi
sa Amerikancima DOVOLJAN nego POTREBAN uslov za državni propseritet (i
dalje od tebe tražim kontraprimer koji obara ovu "teoremu"). Da bi
država napredovala, treba još i malo mozga koga vi i vaša radikalska
bratija očigledno nemate (inače ne bismo bili ovo što smo sad -
"hemoroid na šupku sveta"). Možda drugi oko nas ne žive dobro, ali
svakako žive BOLJE. Mi živimo kao poslednji bednici. Bolje rečeno, kao
STOKA.
> Pogledaj sta se desvaa na Kosovu. Obacali su mir i zajednicki zivot.
Prvo, kompletnu odgovornost za stanje na Kosovu snosi SPS. Tačka.
Izgubili ste rat, doveli NATO trupe, kobajagi ste verovali kako će oni
da čuvaju Srbe, malko ste se zaje*ali, za jedno 200.000 Srba... Nemoj ti
tu meni nešto da prebacuješ, niko me nije ništa pitao. Kako to da Turci
imaju svoje Kurde pa ih tamane kao bubašvabe? Možda zato što su imali
mozga da se na vreme učlane u NATO, a?
Po tebi, mi smo bili za zajednički život sa Šiptarima sve u šesnaes',
mo'š milsiti. Kakav je to zajednički život kad je 10% Srba deset godina
kontrolisalo 99% svih poslova smatrajući da je to prirodan poredak
stvari? More, je*ali smo im mater albansku kad god smo stigli i gde god
smo stigli, samo tako. Okosnica te politike bila je deviza: "Ko digne
glas - a ti ga raspali po labrnji". Kad je rat počeo kolektivno smo ih
iselili u Makedoniju i Albaniju, na veliku radost Miloševićevog
omiljenog opozicionara koji je bahato izjavljivao kako ćemo "mi Srbi
teško stradati, ali zato Albanaca više biti neće". Nismo mnogo patili
zbog nestanka zajedničkog života, naprotiv. Sad se režimlije iščuđavaju
što se Srbima na Kosovu dešava potpuno identična stvar. Zbog toga taj
"zajednički život" o kome fantaziraš nije ukinuo NATO - ukinuli su ga
Srbi i Albanci još pre mnogo godina na obostrano zadovoljstvo. Albanci
su u međuvremenu našli saveznika. Mi smo našli Zjuganova i onu budalu,
Žirinovskog. Rezultat je potpuno očekivan.
Osim toga, KFOR je došao uz blagoslov i na poziv tvog predsednika. Ako
smo mi u ovom ratu pobedili, ako agresor nije ostvario svoje ciljeve,
ako smo mi sačuvali suverenitet i integitet, čemu sad ta ljutnja?
> sta se desava? Hoce da od Srba naprave geto. Je li to demkratija? Jel
> demokratija kada izaslanik UN-a predlaze da Hasim Taci dobije Nobelovu
> nagradu za slobodu?
Kad čujem vas tzv. socijaliste kako se pozivate na demokratiju dođe mi
da povraćam. CNN je, bre, malo dete za RTS. Što reče A. Baljak, dao bih
ja vama "demokratiju"... Od sve demokratije vi se razumete jedino u
pendrek. I koliko vidim, pendrek je jedini argument kojim ti ovde mlatiš
(specijalci, DB, policija, vojska, bla-bla-truć...). Kad odete sa vlasti
(a ničija nije gorela do zore), dao bih vam tačno onoliko demokratije
koliko ste davali vi nama.
Osim toga, Nobelova nagrada dodeljuje se za mir, a ne za slobodu. To bi
trebalo da znaš i zbog opšte kulture, ali i zato što su tvoje partijske
kolege iz Niša svojevremeno predložile Miloševića za istu (slabo
proučavaš dičnu istoriju svoje partije). Nešto nisam čuo šta se na kraju
desilo sa tom inicijativom. Izbio neki novi rat, kako ono beše?
vesti.754sandokan,
Vidim da neka gospoda sa sezama zale sto se nismo uclanili u NATO pre deset
godina. Zar vi stvarno mislite da su oni hteli ekonomski jaku Jugoslaviju?
Gresite. Upravo im je SFRJ bila trn u oku, a pogotovo kada se raspao SSSR.
Zasto su odmah uleteli i doprineli cepanju Jugoslavije? Prvo, nismo se mi
otcepili i to svi vrlo dobro znate. Niti smo mi bili za razbijanje
Jugoslavije, vec smo vratili Srbiji ona prava kakva svaka republika ima bez
autonomnih pokrajina. Zasto samo ne pogledate sta se desava u zemljama gde su
NATO trupe? Od Kosova, Makedonije, Bosne, Grcke... Njihov cilj je ovde veoma
jasan. Da se uradi isti "program" kao u Rusiji, kao u Bugarskoj ili Albaniji.
Da zavlada haos i najgori kriminal pod njihovom kontrolom. A zasto? Jer se
tako najbolje odrzava kontrola nad ovim prostorima koji su putevi nafte i
putevi "zelene transferzale" gde treba naseliti muslimane jer je glavna
pretnja upravo Evropa ubuduce, a muslimani sa Balkana svasta mogu da sluze u
cilju razbijanja Evrope koja se ujedinjuje. Naravno, sad ce mnogi reci da je i
Evropa sa njima. Jeste, ekonomski su povezani i zavisni, ali sve veci
trgovniski ratovi samo govore da je jaz sve veci i konkurencija evra prema
dolaru. Elem, da li vi zaista verujete da oni nama zele dobro? ;) Da ce nam
dati milijarde samo da se promeni vlast? Ajde recite kad je vec tako dobro pod
NATO, zasto ni jednoj zemlji oko nas nisu platili ni centa za svoja puskaranja
protiv nas?
vesti.755alien,
[] Pa ako ima mogucnost da uzme republicku vlast i samim tim "zaradjuje"
[] nekoliko desetina puta vise, bi zasto da ne. Problem je u tome sto Vuk
[] bez podrske SPS/SRS ne bi imao gradsku vlast, samim tim ni ta 2mil.
Ti stvarno veruješ u priču o tim parama!?
Da Vuk stvarno uzima tolike pare mesečno, do sada bi kupio
toliko gradskih odbornika da bi SPO sam imao dvotrećinsku većinu.
Što se tiče priče o "podršci" gradskoj vlast SPO (koja se može
videti redovno na RTS-u i u svakom broju "Velike Srbije" i "Zemunskih
novina"), reci mi samo kako misliš da je moguće da neka druga vlast bude
izabrana? Tako nešto bi bilo moguće samo uz otvorenu saradnju DS i SPS
i podršku SRS.
Ako bi se čak svi oni i dogovorili, misliš li da bi njihova
vlast bila bolja od ove? Teško. Jedino ako bi SPS negde iz državne kase
doturio neke ogromne pare, a tih para jednostavno nema.
Svima njima se više isplati da SPO vlada gradom, a da oni
pljuckaju i ubiru "poene" na tome.
vesti.756alien,
[] >> To što npr. tvoj tatica "pozajmljuje" opremu iz monopolske firme
[] Dokle bre s ovim familijarnim prozivanjem? :)))
Dokle god je neophodno.
vesti.757giftmaster,
>>Obacali su mir i zajednicki zivot. A sta se desava? Hoce da od
Srba
>>naprave geto. Je li to demkratija? Jel demokratija kada izaslanik
>>UN-a predlaze da Hasim Taci dobije Nobelovu nagradu za slobodu?
>>Kako te nije sramota?
Ako su onii neshto obetjali, npr MIR itd...i na konto toga
okupirali Kosovo, onda me zanima ko je bio taj ko je sa nima pravio
dil, i ko je naseo i naleteo ko budala na barutanu...TATA
SLOBA...da da i svi vi socijalisti zajedno sa njim...
Znachi, SPS, SRS, i JUL su priznali okupaciju dela teritorije, a
sada pljujete druge ljude zbog sopstvene izdaje otadzbine.....
Vi ste ti koji saradjujete sa NATO, vi ste ti koji prodajete
zemlju.
Vi ste pustili tog izaslanika UN da udje u Srbiju, vi ste dozvolili
da NATO pravi na Kosovu RTV KOSOVO i da rushi Srpske predajnike, vi
ste dozvolili da NATO ozvanichi MARKU kao zvanichno sredstvo
platjanja na Kosovu i da pretumbava carine, SUP-ove i opshtinske
vlasti na Kosovu....
Vi ste kvislinzi, a pokushavate drugima da nametnete sliku laznog
patriotiizma, a neviine da optuziite da rade to shto vi radite.
Pojekciju koristite kao vid odbrane, a SRPSKU zemlju prodajete deo
po deo da bi TATICA sachuvao guzu u udobnoj fotelji...
I onda ti mozes nekoga da pitash za neku sramotu....
vesti.758sandokan,
Da ti kaze nesto cika. Strane trupe su na Kosovu jer su ucenili Milosevica da
ce poceti masovno bombardovanje civilnih gradova, a Srbija je informativno
zatvorena. Svi dobro znamo da vojno nisu uradili nista, vec su poceli da se
izivljavaju na civilima, zeni, deci i bolesnim ljudima. Drugo Kosovo nije
izgubljeno vec je privremeno okupirano. To je velika razlika. Mogu oni da
uvode i valute ili da proglasavju Kosovo nezavisnim, ali dokument koji su oni
morali da prihvate jeste da je Kosovo u okviru Srbije bez prava na
otcepljenje.
vesti.759giftmaster,
>>Da ti kaze nesto cika. Strane trupe su na Kosovu jer su ucenili
>>Milosevica da ce poceti masovno bombardovanje civilnih gradova, a
>>Srbija je informativno zatvorena. Svi dobro znamo da vojno nisu
>>uradili nista, vec su poceli da se izivljavaju na civilima, zeni,
>>deci i bolesnim ljudima. Drugo Kosovo nije izgubljeno vec je
>>privremeno okupirano. To je velika razlika. Mogu oni da uvode i
>>valute ili da proglasavju Kosovo nezavisnim, ali dokument koji su
>>oni morali da prihvate jeste da je Kosovo u okviru Srbije bez
prava
>>na otcepljenje.
Pa pazi, Milosevtj je IDIIOT. Da ja znam, da su oni toliko slabi,
tj da vojno ne mogu niishta da urade, ja bi pustio da krenu u
masovna bombardovanja i kopnenu invaziju, podigo opshtu
mobilizaciju i vojno iih pobedio. ZATIM BI DO KRAJA ZIVOTA VLADAO
EVROPOM. :)
Koliko je to privremeno. Do sledetjeg svetskog rata i nove podele
sveta....???
Kad ti na kako ti kazes "teritorijii Srbije" uvode paralelnu
valutu, onda se to zove krshenje ustava, a oni koji ga krshe zovu
se KRIMINALCI i trebalo bi da snose zakonske sankcije propiisane
istiima! Oni niisu formalno proglasilii nezavisnost, ali Kosovo
funkcioniiishe kao da nije u Srbiiji...
Elem, opet, i da je tako ko shto kazes,, a niije...PO USTAVU SRJ:
Ni jedan chovek, gradjanin SRJ NE SME DA POTPISE U IME ZEMLJE NI
JEDAN AKT koji ugrozava teritorijalni integritet i suverenitet SRJ,
a koliko vidim strane trupe na teritoriji SRJ ugrozavaju i jedno ii
drugo.....a ako je potpiiisao da mogu da imaju medije koji ne rade
chak ni po onom katastrofalnom zakonu o informiisanju, i da mogu da
uvode stranu valutu...onda ne samo da je prekrshio ustav po
tachkama : IZDAJA SRJ, i SARADJIVANJE SA DRZAVAMA SA KOJIMA JE SRJ
U RATU nego je i kriv za KRSHENJE ZAKONA O INFORMISANJU, O CARINI,
PODRIVANJE MONETARNOG I EKONOMSKOG SISTEMA SRJ, UVOZ NELEGALNOG
ORUZJA U SRJ (KFOR je naoruzan), chak mozda ima i nebrojenee
saobratjajne prekrshaje. ( to ako nekom englezu iz KFORa dune da
vozi onako kako se vozi u Britaniji, jel? )
I josh neshto...taj dokumennt nisu MORALI da prihvate oni, vetj je
HTEO da prihvati Slobodan Milosevitj.....
A te priche, da je to uradjeno da bi narod bio zashtitjen,,,..kachi
machku o rep, jer to ni pas ne bi progutao...shto se mene tiche, ne
mora vishe da me brani, mogu ja o sebi da se staram sam...nije
doshao da me piiita kako sam ,za vreme bombardovanja...ja sam sedeo
kod kutje, zezao se po sezamu....ochekivao kopnenu invaziju, drzao
kladionicu i tako to....tresao se dok su tukli u Hotel Jugoslaviju
(zivim na 100m od istog) i kazem da sam prosao odlicno, i da nisam
ni osetio rat jer mnogii su proshli 100 puta fore.....
A kako le ije bilo tek Miloshevitju u svom 50 metara debelom
betonskom bunkeru....taj je saznao da je rat pocheo, verovatno
preko interneta ;>
vesti.760ventura,
> izivljavaju na civilima, zeni, deci i bolesnim ljudima. Drugo Kosovo nije
> izgubljeno vec je privremeno okupirano. To je velika razlika. Mogu oni da
Da, da... Zaboravio si da kazes da smo mi pobedili u ovom ratu, da smo
totalno pobedili NATO, i da smo pasili selo covecanstvo...
Jedno pitanje... ali iskreno da mi odgovoris...
Dali si ti stvarno toliko glup, ili se samo pravis?
vesti.761moonchild,
▒Da ti kaze nesto cika. Strane trupe su na Kosovu jer su ucenili
▒Milosevica da ce poceti masovno bombardovanje civilnih gradova, a
▒Srbija je informativno zatvorena. Svi dobro znamo da vojno nisu
▒uradili nista, vec su poceli da se izivljavaju na civilima, zeni,
▒deci i bolesnim ljudima. Drugo Kosovo nije izgubljeno vec je
▒privremeno okupirano. To je velika razlika. Mogu oni da uvode i
▒valute ili da proglasavju Kosovo nezavisnim, ali dokument koji su
▒oni morali da prihvate jeste da je Kosovo u okviru Srbije bez prava
▒na otcepljenje.
Znaci vi socijalisti ovako dozivljavate kfor na kosovu. Zanimljivo ?
1.Poznajesh li ti ustav ?
2.Imash li ti obraza uopste ?
3.Si ti prirodno glup ili trenirash ?
4.Si ti prosao u srednjoj sistematski pregled preko veze ?
Pa jednog dana cu vas vesati po trgu mamu li vam jebem lopovsku !!!
vesti.762sandokan,
Decki :) Sta ste se uzjogunili :))
Ako neko hoce nesto da kaze neka se obrati upravi vodovoda ;)
A sto se tice bombardovanja civila pitao bih neke ovde sta bi radili kad bi
krenuli tepisi po Novom Beogradu. Smirite strasti bice vremena i za vas ako
predjete liniju ;)
vesti.763moonchild,
▒Decki :) Sta ste se uzjogunili :))
▒Ako neko hoce nesto da kaze neka se obrati upravi vodovoda ;)
Pa mozda i jesi strucan samo za komunalije al ne brni tata ce ti
naci dobar posao.
▒A sto se tice bombardovanja civila pitao bih neke ovde sta bi radili
▒kad bi krenuli tepisi po Novom Beogradu. Smirite strasti bice
▒vremena i za vas ako predjete liniju ;)
Kad narodu pukne q..c izgledacesh ti kao tepih.
Samo zalosno je to sto ce vecina vas da prezivi jer je ovo ipak 20-ti
vek. Odnosno seronje kao ti se savijaju kao vetar duva. Kad ovi odu sa
vlasti neces se hvaliti time sto si socijalista. E samo zato vas treba
istrebiti ! Da se ja pitam postupio bi prema vama po dobrom srednjo-
vekovnom receptu. Svima bi vam odsekao desnu ruku i iskopao oci a svakom
stotom ostavio jedno oko. Pa lepo leva ruka na rame svom "drugu" i
pravac kina ili rusija. Da vas nase oci vise ne vide !!!
vesti.764shan,
>>Da ti kaze nesto cika. Strane trupe su na Kosovu jer su ucenili
>>Milosevica da
>>ce poceti masovno bombardovanje civilnih gradova, a Srbija je
>>informativno
>>zatvorena. Svi dobro znamo da vojno nisu uradili nista, vec su
>>poceli da se
>>izivljavaju na civilima, zeni, deci i bolesnim ljudima. Drugo
>>Kosovo nije
>>izgubljeno vec je privremeno okupirano. To je velika razlika. Mogu
>>oni da
>>uvode i valute ili da proglasavju Kosovo nezavisnim, ali dokument
>>koji su oni
>>morali da prihvate jeste da je Kosovo u okviru Srbije bez prava na
>>otcepljenje.
Dobro chiko da te pitam neshto kad vecj ovoliko seresh.
Zar stvarno mislish da je gore navedeni govnar ucenjen ili mu je
NATO agresija odgovarala za ostajanje na vlasti????
Zar ti stvrarno mislish da govnara zanimaju civili????
Mislish li da on i njegova porodica za vreme bombardovanja nisu
imali struje i vode??
Zar ti stvarno mislish da Kosovao nije izgubljeno?????
Zar ti mislish da ovo shto se radi na Kosmetu nije krshenje ustava
jedne "suverene zemlje" ????
U ostalom neko je ovde jednom poslao teks sporazuma pa ga prochitaj
da nebi ispadao toliko glup, bre.Iz tog teksta cjesh verovatno
saznati da KFOR na Kosovu mozhe da ostane do kraja sveta ako
tako bude hteo i da na tom jebenom Kosovu mozhe da radi shta hocje
uprkos tome shto cje se Rusia i Kina buniti i stavljati veto na
bilo kakvu odluku.
Koji si ti bre bolid, mentolchino jedna.?
vesti.765imiletic,
>> Vidim da neka gospoda sa sezama zale sto se nismo uclanili u NATO pre
>> deset godina. Zar vi stvarno mislite da su oni hteli ekonomski jaku
>> Jugoslaviju? Gresite. Upravo im je SFRJ bila trn u oku, a pogotovo kada se
>> raspao SSSR. Zasto su odmah uleteli i doprineli cepanju Jugoslavije? Prvo,
Ove bajke mogu da progutaju penzioneri i polupismeni gledaoci
RTS. Podseticu samo da su se u Karadjordjevu sastali Milosevic
i Tudjman i napravili dogovor o podeli Bosne.
Verovatno ih je NATO nagovorio na tako nesto;))
Ti isti Amerikanci i NATO pakt su dali rok Saveznoj vladi da za
10 dana okonca incidente u Sloveniji u svoju korist. Koliko se
secam Milosevic je bio protiv opste mobilizacije i recepta koji
su mu tada podneli generali. Gospodin predsednik je znao sto duze
tragedija traje on ce biti duze na vlasti. Tako je i bilo.
Teorije zavere su primamljive za polupismeni svet.
vesti.766vvaske,
> izivljavaju na civilima, zeni, deci i bolesnim ljudima. Drugo Kosovo
> nije izgubljeno vec je privremeno okupirano. To je velika razlika. Mogu
Da, mi ćemo posle da ga okupiramo ?
> oni da uvode i valute ili da proglasavju Kosovo nezavisnim, ali dokument
> koji su oni morali da prihvate jeste da je Kosovo u okviru Srbije bez
> prava na
Da, bili su prinuđeni da to prihvate ?
__________________________________________________
vesti.767vvaske,
> Da, da... Zaboravio si da kazes da smo mi pobedili u ovom ratu, da smo
> totalno pobedili NATO, i da smo pasili selo covecanstvo...
NATO ?
Jel to beše ono što je prestalo da postoji stavljanjem potpisa na
dokument o Kosovu ?
Ono što je puklo od srama klečeći pred Srbijom ?
__________________________________________________
vesti.768vvaske,
> Decki :) Sta ste se uzjogunili :))
> Ako neko hoce nesto da kaze neka se obrati upravi vodovoda ;)
Znaš šta...
U prvo vreme sam mislio da se zezaš...
Ok, rekoh...unosiš zivot na Sezam...ali...
S'vremenom sam u tebi prepoznao nekoliko svojih...pa mogao bih reći
BIVŠIH drugara...
Godinama nisam hteo da se glasno svrstavam nigde...i drugari su vikali :
"komunjaro...ti mora da si crven čim ćutiš...!"
Oni su glasali uporno ko ove, ko one, uvek opozicionari...prvi...
A onda je na vlast u našoj opštini došao Jul...
Stvari su krenule kako su krenule...nema potrebe da objašnjavam...
Hoćeš posao ? da vidim knjižicu ...?
Za lekove moraš da tražiš vezu...
Hvala Bogu za moj posao...nemam potrebe da se saginjem ni pred kim...oni
dolaze meni,ali nisu svi takve sreće...
Moj ćale je u Julu...to je njegova stvar...ja ne živim sa njim pa i
nije bitno da li se slažemo... za ono što hoću da kažem bitno je da je
dobar sa predsednikom opštine...(ne, nikada mi nije zatrebao, je se u
životu snalazim bez ćaleta...)
Zamisli sada moje drugare , krem ovdašnje opozicije kako dolaze kod
mene sa pričom:
"Vaske, znaš, bio sam kod predsednika na razgovoru...zaposliće
mi ženu...nego...ako tvoj ćale pita...ja nikada nisam bio SPO...je*i
ga...pare...trakva su vremena..."
A nije jedan to izgovorio...
E to je tužno....
Bahatost i ideja da ste "viša klasa"... sa kakvim pravom ?
Misliš da su im zaposlili žene ?
Što reče jedan kolega skorije..."ma to je samo hijerarhijsko uvlačenje
u du*e !"
Korist imaju oni koji ćute i rade radnju...oni koji laju kao ti...oni se
samo nadaju...takvih ovde ima pun ... idu ulicom dok im nos para oblake
Oni su "ČLANOVI"...a misliš da imaju neku korist od toga ?...
pa...možda su bili na par izleta besplatno...
Asocijacija na "Hitler yügend" ?
Pozdrav...
__________________________________________________
vesti.769giftmaster,
>>A sto se tice bombardovanja civila pitao bih neke ovde sta bi
>>radili kad bi krenuli tepisi po Novom Beogradu. Smirite strasti
>>bice vremena i za vas ako
Da bi tepisi bili izvedeni, potrebno je viishe bombardera B52
(reecimo 12) u formaciji, koji prosipaju bombe na odredjen prostor
ii normalno u zavisnosti od cilja, bombe su gushtje ili redje
ispushtane. Tepih moze da bude, mniimum 1200m shiirine i otprilike
1800 m duzine....
Poshto je NBG mnoogo vetji od toga siistem bombardovanja, koji je
proshao u kambodzi davno, davno ne bi upalio. Miisliish li da bi
vojska pred takvom pretnjom drzala ugashene KUBove, DVINE, NEVE,
VOLKOVE iii ostale PVO raketne sisteme u arsenalu VJ...chisto
sumnjam....Mislish li da piiloti ne bi poleteli da see sukobe sa
lovcima koji lete u pratnji i shtite bombardere...poleteli bi...BOG
ne bi mogao da im zabrani, pa makar i u MIGovima 21....
Iako bi mnogi piloti stradali, iako bi mnoge PVO baterije u odbrani
grada stradale, mnogi bi i pogodili cilj...A baterija PVO ima
koliko hotjesh....
NATOu se ne bi isplatilo da dnevno zbog 1200x1800m preoranog terena
gubi 6 od 12 bombardera B52 nad Beogradom...
To sa tepisima su gluposti...tepisi se korste za brzu i efikasnu
likvidaciju protivnicke ziiive siile, na mestima dobro branjeniim,
a ne veliike povrshiiine...npr, brda i chuke, koje su miniirane
okolo, pune snajpera, pune vojske opskrbljene muniiciijom ii
hranom, protivaviionskim i protivtenkovskim oruzjem..
Znachii..kad vide utvrdjen juriishn bataljon peshadijsko-oklopnog
sastava oshinu ga tepihom sravne, ii ne iizgube bombardere...
raspiitaj se, pre nego shto pochnes da prosipash ovu vrstu
propagande....
vesti.770sandokan,
Nije stvar samo tepiha bombi. Zatvaranje RTS-a sa satelita govori samo jedno:
bili su spremni na masovno unistavanje naseg naroda. To sto sada rade na
Kosovu, zele da se desava i ovde. To bi se desilo da je Rambuje bio prihvacen,
a pogotovo one dve stavke iz aneksa koje kazu da NATO ima pravo da hapsi koga
hoce, a da njihovi sluzbenici i vojnici odgovaraju samo NATO paktu i nikom
drugom.
IZmedjuostalog, na vise polja su bacili neki bakterioloski bojni otrov, koji
su bili spremni da prospu po celoj Srbiji i zagade celu prirodu. To je stvarno
neverovatno ali istina je da bi bili spremni na sve, jer su veliki interesi u
pitanju. Mi smo deo puta do Kaspijskog basena, i sada najnoviji rat u
Dagestanu samo to potvrdjuje. Nema demokratije u svetu, to je jedna velika
sarena laza. Kada je u pitanju truli interes multi-nacionalnih koncerna, ne
pita se za ljudska prava. Takav je Novi Svetski Poredak. Ako to nisi do sada
shvatio, pogledaj malo sta se desava po svetu.
vesti.771kum.djole,
>> Da ti kaze nesto cika. Strane trupe su na Kosovu jer su ucenili
>> Milosevica da ce poceti masovno bombardovanje civilnih gradova,
Strane trupe su na Kosovu jer je Srbija ratovala sa najjačom vojnom
silom na svetu i izgubila taj rat. Prazne priče su sa prazne glave.
>> a Srbija je informativno zatvorena.
Iznutra..
>> Svi dobro znamo da vojno nisu uradili nista
To izgleda samo VI tako dobro znate.
U prvih par nedelja sukoba vojska je pružila snažan otpor realnim
resursima, da bi posle tri meseca svi resursi PVO bili uništeni ili
iscrpljeni. Jedina trenutna snaga naše vojske je pešadijsko lako i
teško naoružanje, tako da bi, sa vojne tačke gledišta, svaka podrška
iz vazduha vlastima u Crnoj Gori, od strane samo američkih i engleskih
bombardera bila fantastično presudna u njihovu korist.
>> Drugo Kosovo nije izgubljeno vec je privremeno okupirano.
Još jedna zabluda..
No, čak i da je samo privremeno okupirano, to je i više nego dovoljan
razlog da kompletna tvoja regimenta podnese ostavke i potpuno nestane
sa političke scene. Na neki način, takav potez bi možda i spasao te glave,
ali u nekoj skoroj budućnosti rizik kolektivnog kažnjavanja je stravičan.
>> razlika. Mogu oni da uvode i valute ili da proglasavju Kosovo nezavisnim,
>> ali dokument koji su oni morali da prihvate jeste da je Kosovo u okviru
>> Srbije bez prava na otcepljenje.
Kosovo je 'de facto' već sada nezavisno.
Ako misliš da će jedan dokument usvojen kao rezolucija kojom se zaustavlja
nasilje na Kosovu i intervencija NATO, zanavek biti najviši akt prema kome
će se stvari odvijati, onda moram da ti kažem da si ne samo izgubljeni
sledbenik režima, već lik bez budućnosti.
Ako zaista želiš da polemišeš o Kosovu, prihvati se odgovora na pitanja
koja kruže svuda oko vas, a tiču se realnog stanja na Kosovu, onog stanja
kojeg vi niste svesni i zbog čega ćete pre ili kasnije i biti uništeni.
vesti.772moonchild,
▒Nije stvar samo tepiha bombi. Zatvaranje RTS-a sa satelita govori
▒samo jedno: bili su spremni na masovno unistavanje naseg naroda.
Glupost i ja da sam mogao odavno bi skinuo rts sa satelita ;)
▒To sto sada rade na Kosovu, zele da se desava i ovde. To bi se desilo
▒da je Rambuje bio prihvacen, a pogotovo one dve stavke iz aneksa
▒koje kazu da NATO ima pravo da hapsi koga hoce, a da njihovi
▒sluzbenici i vojnici odgovaraju samo NATO paktu i nikom drugom.
Da zaista u pravu si oni sada uopste ne hapse koga hoce, ne setaju
se po kosovu kako hoce i de hoce, vec ih nasa vojska i policija
pretresa na svakom koraku, obezbedjuje granicu itd...Stvarno ste
nas spasili od tog Rambujea. Kako ste samo uspeli da izbegnete te
stvari nikom od nas josh nije jasno.
▒IZmedjuostalog, na vise polja su bacili neki bakterioloski bojni
▒otrov, koji su bili spremni da prospu po celoj Srbiji i zagade celu
▒prirodu.
Pa i socijalisti zagadjuju prirodu, oseca se u vazduhu ;)
▒To je stvarno neverovatno ali istina je da bi bili spremni
▒na sve, jer su veliki interesi u pitanju. Mi smo deo puta do
▒Kaspijskog basena, i sada najnoviji rat u Dagestanu samo to
▒potvrdjuje. Nema demokratije u svetu, to je jedna velika sarena
▒laza. Kada je u pitanju truli interes multi-nacionalnih koncerna, ne
▒pita se za ljudska prava. Takav je Novi Svetski Poredak. Ako to nisi
▒do sada shvatio, pogledaj malo sta se desava po svetu.
To su svi ukapirali, i to jeste tako samo ti izgleda nisi ukapirao josh
jednu stvar: "Gde smo mi tu"? Zar stvarno mislish da smo MI branili
svet od tog poretka. Branila se slobina fotelja. Pogledaj sve zemlje
zapadne evrope kako uzivaju ljudi. Istina ima i taj svet mana ali ne
moze da se poredi sa nama. A izmedju ostalog OVDE tek nema demokratije.
vesti.773zeko,
>> Strane trupe su na Kosovu jer su ucenili
>> Milosevica da ce poceti masovno bombardovanje civilnih gradova, a
>> Srbija je informativno zatvorena. Svi dobro znamo da vojno nisu uradili
>> nista, vec su poceli da se
E, glup si.
Pa koji je k*rac započinjao rat, praznoglavče zaslepljeni? Bio je
naivan, jel? Nije očekivao da će NATO tako da se igra? Stalno ga,
majku mu, ta medjunarodna zajednica nešto pojebava. Stalno od njega
jadnog i naivnog prave budalu. Pa kako to?
Jednostavno.
Zato što je loš, zato što sisa, glup je, ne ume, nesposoban je,
nedorastao, bedan, kukavan. On će da vodi rat, on koji se u životu
nije potukao, ili potrčao, koji je od strane poznanika opisivan kao
slabašan, krhkog zdravlja?
Kada nešto ne valja, onda se menja. Na njegovo mesto dolazi bolje,
ispravno.
>> ali dokument koji su oni morali da prihvate jeste da je Kosovo u
Moraju? Oni? Ha, smešan si. Vidi se koliko i šta moraju. Čujem sad
uvode pasoše i lične karte. Ista su bagra kao i vi, samo što su
prefinjeniji. Siledžije ste i jedni i drugi.
zeko
vesti.774sandokan,
Slusaj zeko ;)
Ovaj rat nismo mi prvi zapoceli, vec smo prihvatili odbrambeni rat jer ako si
se informisao a izgleda da nisi, sporazum iz Rambujea je predvidjao
izmedjuostalog iz dve stavke aneksa o Kosovu da NATO ima pravo da hapsi koga
hoce po celoj Jugoslaviji, da se setaju po celoj teritoriji Jugoslavije i da
svu nadleznost imaju oni van nasih nadleznih organa. Da li tij e jasno sta to
znaci? Sa obzirom na to sta su postigli, nisu dobili sta su hteli.
vesti.775morkin,
> Sledeći put ne skidam ništa što bleferski pokušaš da podmetneš
> folirajući da si pametan!
Konačno si rekao nešto što stoji. Stvarno nisam pametan kad se raspravljam
sa tobom.
vesti.776morkin,
> >> To što npr. tvoj tatica "pozajmljuje" opremu iz monopolske firme
> Dokle bre s ovim familijarnim prozivanjem? :)))
Pa, sve po spisku. ;)
vesti.777morkin,
> Opet lupaš! Tvoje ideje se ekonomski svode na stimulisanje
> potrošnje, što se u EU ne dešava ni po pitanju hrane.
Ne. Cena nije takva da ti kaže "kupaj se u mleku" već je takva da nalaže da
se sa njom racionalno postupa. Stimulisanje potrošnje u saobraćaju donosi
pozitivne efekte kroz povećanje konkurentnosti roba i usluga.
> Da li znaš koliko košta hleb u Nemačkoj?
Nećeš valjda sada da porediš cene u Nemačkoj i ovde? Mi i oni smo nebo i
zemlja.
> (ako ni zbog čega drugog, onda iz seksualnih potreba ;)), mora se
> stimulisati da se obradiva zemlja ne bi pretvarala u utrine i
> izumirao stočno fond.
Greška. Hrana je strateški proizvod kao i nafta. Niko sebi ne može da
dozvoli luksuz da ga neka druga država ucenjuje sa hranom. Zapad je iz
energetske krize sredinom sedamdesetih godina izvukao neke pouke.
> očajnim ekonomskim uslovima pokazalo početkom '98. godine.
> Nagrađivanje "uzornih prevoznika" je tako smešna ideja da se samo u
> marketinške svrhe može koristiti, a nikakve praktične potrebe za tim
> nema. Što se tiče
Šta bi falilo građanima da se grad barem odrekne oporezivanja privatnih
autoprevoznika ako već neće da sufinansira prevoz?
Uporno izbegavaš odgovor na pitanje zašto ne postoji mogućnost da se kupi
mesečna karta koja će važiti u svim vozilima.
> može koristiti, a nikakve praktične potrebe za tim nema. Što se
> tiče onih koji rade loše, oni treba što pre da propadnu, a ne da se
> stimuliše njihovo ometanje saobraćaja i zdrave tržišne
> konkurencije.
Znači, ako bolnica (ili GSP) radi loše, treba je ukinuti.
Zar nije bolje dovesti sposobno i kompetentno rukovodstvo u tu državnu
firmu?
vesti.778morkin,
> ps.. mislim na tekstove na sistemu.. mislim na ljude koji pripadaju
> odredjenim strankama.. mislim na lažne tekstove poruka koji su
> ništa drugo nego jedan veliki uspeh u popunjavanju diskova.. mislim
> na vlast ličnosti da takvim tekstovima prevlada onog drugog a sve
> to zarad besmislenosti i proisticanja ničega.
Baš kao i ispijanje krigle piva. Neko u tome vidi beskrajnu sreću, nekome
je to danguba, nekome je to alkoholizam. I svi su u pravu, zavisi samo
odakle se gleda.
vesti.779morkin,
> Vise od 99% tih otkrica ne sluzi dobrobiti covecanstva, vec za
> ubijanje.
Pre petnaestak godina sam negde pročitao rečenicu koja otprilike ovako
glasi:
"Kompjuter je kao čekić; sa njime se može izvršiti zločin, napraviti kuća
ili krckati orasi."
Svaki izum možda je i nastao da bi se efikasnije ubijalo, ali ljudi su
našli načina da ih upotrebe u praktične svrhe.
vesti.780giftmaster,
>>Nije stvar samo tepiha bombi. Zatvaranje RTS-a sa satelita govori
>>samo jedno: bili su spremni na masovno unistavanje naseg naroda.
To
>>sto sada rade na Kosovu, zele da se desava i ovde. To bi se desilo
>>da je Rambuje bio prihvacen,
Nije istina...masovno unishtavanje se izvodi ABH oruzjem,,, a
njiihove drzave su suvishe blizu...
Unishtiti 13 miliona stanovnika konvencionalnim oruzjem, dugo bi
trajalo, i ne bi im bilo isplativo....danas se ljudi ne
unishtavaju...trabaju kao radna snaga....taj trend je proshao u
zapadnoj Evropi josh 1945...(Rusija je malo kaskala dodushe)
>>IZmedjuostalog, na vise polja su bacili neki bakterioloski bojni
>>otrov, koji su bili spremni da prospu po celoj Srbiji i zagade
celu
>>prirodu. To je stvarno
To za Bioloshke otrove nije istina....josh se za vreme rata
shushkalo, i ja sam proverio.....
proverri i ti...postoji KOS VJ...oni znaju.
A iistina je, da su neke jedinice VJ i MUP Srbije, posipali
Siiptare hemiijskiim bojniim otrovima....chak sad neki od tiih
policajaca, ne mogu da dobiju rezultate siistematskog pregleda, dok
to nachelnik ne odobri...(Bash me zanima zashto?)
>>pitanju. Mi smo deo puta do Kaspijskog basena, i sada najnoviji
rat
>>u Dagestanu samo to potvrdjuje. Nema demokratije u svetu, to je
>>jedna velika sarena laza. Kada je u pitanju truli interes
>>multi-nacionalnih koncerna, ne pita se za ljudska prava. Takav je
>>Novi Svetski Poredak. Ako to nisi do sada shvatio, pogledaj malo
>>sta se desava po svetu.
Nema pravde u svetu.....UVek je bilo tako...oni su velike
sile...Rusija je BILA velika sila (Velika sila = jaka vojno, jaka
ekonomski, jaka u ljudstvu)
Bili smo sa rusijom , ma koliko komuniisti (domatji) to
negiralii...kao fol 1948 i gluposti.
Imalii smo rusko oruzje, ruski sistem, rusku vodku...ruski
jeeziik u shkolama....etc...etc...
Sad je Rusija pukla, nije u stanju ni sebe da zastiti...nas nikada
nije preterano ni shtiitila (Carska Rusija ima par izuzetaka
dodushe)...prodala nas je zarad svojiih interesa, i otvorila nam
ochii...
Sad se moramo osloniti na bivshe saveznike iz WWI ma koliiko to
bolno zvuchalo....jer...ako hotjesh da ja pochnem da prosiipam
Molderovske teoriije zaveree, Hrishtjanskom svetu, kad pofali nafte
na istoku, pretii shtrashna muslimanska najezda, i mozda tjemo svi
mi zajedno (NATO Rusija....Srbi i Hrvati, Chesi i Slovaci .itd..)
morati da se boriimo rame uz rame protiiiv Islamskog pohoda na
EvroAziju....
Shta miisliish o tome? ;))
vesti.782giftmaster,
>>Slusaj zeko ;)
>>Ovaj rat nismo mi prvi zapoceli, vec smo prihvatili odbrambeni rat
>>jer ako si se informisao a izgleda da nisi, sporazum iz Rambujea
je
>>predvidjao izmedjuostalog iz dve stavke aneksa o Kosovu da NATO
ima
>>pravo da hapsi koga hoce po celoj Jugoslaviji, da se setaju po
>>celoj teritoriji Jugoslavije i da svu nadleznost imaju oni van
Dalje (Da/Ne/Bez pauze/Sledeca)?
>>nasih nadleznih organa. Da li tij e jasno sta to znaci? Sa obzirom
>>na to sta su postigli, nisu dobili sta su hteli.
Priihvatiilii ste rat, jel? A zashto ste pregovarali sa
neprijateljem, kad smo razjasnilii da masovnog bombardovanja nije
moglo biti, niti masovnog unishtavanja...to bombardovanje gradova
ii strateshkih stvari je RAT...to svi rade...to bi ii VJ radila, da
napadne neku drzavu.....
Zasto ste pustili da kako ti kazes, Kosovo bude privremeno
OKUPIRANO. Znachi, priznali ste okupaciju...to je krshenje ustava,
ii izdaja otadzbine...bolje prodaja otradzbine...to vam je vishe u
krvi...
Na kraju tje shiptari, kako je krenulo zahvaljujutjii vama, imati
nadleznost do OBrenovca...a Srpska deca tje chasno, alii ipak
chasno mrtva, ostaviit kostii po ko zna koji put do sada zbog
vashih ratova, zbog ratova PRLJAVOK JUGOSLOVENOSKO-KOMUNISHTICHKOG
KOPILANSKOG NADNACIONALNOG SHLJAMA olicenog u SPS+JUL+SRS
vesti.783ventura,
> Ovaj rat nismo mi prvi zapoceli, vec smo prihvatili odbrambeni rat jer ako si
> se informisao a izgleda da nisi, sporazum iz Rambujea je predvidjao
> izmedjuostalog iz dve stavke aneksa o Kosovu da NATO ima pravo da hapsi koga
> hoce po celoj Jugoslaviji, da se setaju po celoj teritoriji Jugoslavije i da
> svu nadleznost imaju oni van nasih nadleznih organa. Da li tij e jasno sta to
> znaci? Sa obzirom na to sta su postigli, nisu dobili sta su hteli.
pa trebalo je da se setaju...
mene nece uhapsiti sigurno...
zna se koga ce hapsiti... samo dali je njegovo dupe vredno tih silnih
milijardi koje su unistene u bombardovanju...
vesti.784miskop,
>> Pa jednog dana cu vas vesati po trgu mamu li vam jebem lopovsku !!!
Polako bre... ;) Treba malo da se o'ladi sa replikama prema sandokanu.
Tip misli da je strašno zanimljiv što kontrira svakoj poruci. Već više
nije zanimljiv kao na početku i što se mene tiče, provaljen je odavno.
Zato, "fuck the sandokan" & "cool down"... :)
vesti.785miskop,
Sredi malo ovo sa quote znakom i praznimn redovima - poruke ti nisu
pregledne za čitanje. (nhf)
vesti.786miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Vašington -
Sudeći prema izveštaju dnevnika "Vašington Tajms", u Crnoj Gori počelo je
formiranje specijalnih oružanih jedinica zaduženih da brane ovu federalnu
jedinicu od eventualnog napada Vojske Jugoslavije.
Tajmsov izveštač Filip Smaker (slobodni novinar sa dugogodišnjim iskustvom
u bivšoj i preostaloj Jugoslaviji), razgovarao je ovih dana na Cetinju sa
Bobom Bogdanovićem, komandantom jedne od tih oružanih formacija,
predviđenih, kako se navodi, da se, u slučaju najgoreg, postave kao prva
linija odbrane demokratsko - reformskog kursa koji, uprkos protivljenju
Beograda, sprovodi Đukanovićeva administracija u Podgorici.
"Moja organizacija treba da zaštiti crnogorski narod od najgoreg zla koje
bi Crnu Goru moglo da zadesi u zadnjih 100 godina. Milošević želi da kazni
Crnu Goru. On želi da uništi demokratski izabranu crnogorsku vlast", kaže
Bogdanović za vašingtonski list. U izveštaju sa Cetinja citiraju se i
izjave nekih od njegovih boraca, kroz koje - pored svedočanstava o
uspešnoj vojnoj obuci - provejava i njihova neskrivena moralno-politička
spremnost da brane tekovine nove, evropski orijentisane Crne Gore. U istom
izveštaju Vašington Tajmsa, međutim, prenose se i ocene da ovo formiranje
nukleusa budućih oružanih snaga Crne Gore predstavlja, zapravo, samo jedan
od manevara podgoričkog režima. "Slavko Perović, predstavnik opozicionog
Liberalnog saveza, tvrdi da je Bogdanović u stvari policijski agent koji
radi za predsednika Crne Gore Mila Đukanovića. On kaže da crnogorski
predsednik preuveličava opasnost od napada jugoslovenske vojske da bi
zadobio još veću podršku zapada, dok, istovremeno, guši opozicione snage
time što otežava njihovo finansiranje i ograničava slobodu štampe" -
navodi se u Tajmsovom izveštaju sa Cetinja.
Odeljenje za štampu Stejt Departmenta u Vašingtonu nema, zasad, nikakav
komentar. Američka administracija je, međutim u dva navrata u poslednjih
nedelju dana, prvo kroz usta novog savetnika za Balkan Dobinsa, a zatim i
komandanta NATO generala Klarka saopštila povodom Crne Gore da su
Miloševiću u više navrata poslata "vrlo jasna upozorenja" da će se suočiti
sa intervencijom NATO ukoliko pokuša da vojnom silom rešava sporove koje
ima sa vrhom u Podgorici
vesti.787miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Uredbom Vlade Srbije nije predviđeno da penzionisani seljaci u Srbiji
umesto para koje im se duguju dobiju bonove za kupovinu struje, uglja i
ogrevnog drveta, iako bi ti bonovi, sudeći po svakodnevnim pozivima
seljaka penzionera našem fondu, njima veoma odgovarali, rečeno je äBlicuô
u Fondu za penzijsko osiguranje zemljoradnika Srbije.
"Isplata zemljoradničkih penzija u Srbiji kasni više od l9 meseci, što u
proseku iznosi oko pet-šest hiljada po svakom korisniku. Ova suma bi
penzionisanim seljacima, kako sami kažu, dobro došla da kupe po neku tonu
uglja ili drveta i reše problem grejanja tokom predstojeće zime. Međutim,
od te njihove računice izgleda neće biti ništa, pošto se Uedba Vlade
Srbije ne odnosi na seljake penzionere", rekao je za äBlicô Pavle
Milurović iz Fonda zemljoradnika Srbije. U Fondu podsećaju da je oko
180000 njihovih korisnika pre nedelju dana dobilo prvi deo primanja za
januar 1998. godine, dok će na isplatu drugog januarskog dela seljaci
morati da sačekaju dok se u Fondu ne skupi dovoljno para.
vesti.788miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Atina -
Serija potresa, od kojih je najsnažniji imao 5,9 stepeni po Rihteru,
pogodila je danas posle podne glavni grad Grčke, Atinu, u kojoj je do sada
zabeleženo 22 mrtvih. U gradu je zavladala panika, ljudi su na ulicama,
mnoge telefonske linije ne rade zbog zagušenja, a u kolapsu je i
saobraćaj. Epicentar potresa bio je 20 kilometara severno od Atine.
Atina -
Najmanje 38 osoba poginulo je u zemljotresu koji je juče pogodio
severozapadni deo Atine, saopšteno je u Atini.
vesti.789miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Beograd -
Asocijacija slobodnih i nezavisnih sindikata Srbije organizovaće 21.
septembra generalni štrajk u Srbiji, najavio je predsednik Asocijacije
Dragan Milovanović. Milovanović je izrazio uverenje da će generalni štrajk
uspeti, navodeći da su još neke sindikalne organizacije najavile da će mu
se pridružiti.
vesti.790miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
London -
Vlada Crne Gore do proleća neće raspisivati referendum o nezavisnosti,
izjavio je crnogorski vicepremijer Dragiša Burzan u intervjuu britanskoj
štampi. Burzan je precizirao da je za pripremu glasanja o nezavisnosti
potrebno šest meseci.
vesti.791miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Priština -
Predsednik Srpskog pokreta otpora Kosova Momčilo Trajković rekao je da
najavljeno formiranje "Kosovske garde" nagoveštava da međunarodna
zajednica podržava nezavisnost Kosova.
vesti.792miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu)
Ženeva -
Evropska radiodifuzna unija saopštila je da će Švajcarac Erik Leman biti
direktor Radio-televizije Kosovo koju osnivaju EBU, UN i OEBS. RTK na
srpskom i albanskom počinje da emituje 19. septembra.
vesti.793qpele,
> Sto se tice price o "podrsci" gradskoj vlast SPO (koja se moze
> videti redovno na RTS-u i u svakom broju "Velike Srbije" i "Zemunskih
> novina"), reci mi samo kako mislis da je moguce da neka druga vlast bude
> izabrana? Tako nesto bi bilo moguce samo uz otvorenu saradnju DS i SPS
> i podrsku SRS.
Mediji su jedno, skupstina je drugo. Uz podrsku SPS/SRS ste izabrali sadasnju
vladu, gradonacelnika. U gradskoj skupstini socijalisti i radikali zajedno sa
vama dizu ruke prilikom glasanja.
Nova vlast bi takodje mogla biti izabrana uz saradnju SPO i DS-a, sto
naravno nije moguce.
vesti.794qpele,
> Gresite. Upravo im je SFRJ bila trn u oku, a pogotovo kada se raspao
> SSSR. Zasto su odmah uleteli i doprineli cepanju Jugoslavije? Prvo, nismo
> se mi otcepili i to svi vrlo dobro znate. Niti smo mi bili za razbijanje
> Jugoslavije, vec smo vratili Srbiji ona prava kakva svaka republika ima
> bez autonomnih pokrajina. Zasto samo ne pogledate sta se desava u
> zemljama gde su
Ti stvarno verujes u ovo?
A da nije prica mozda ovakva: Tata Slobi uspelo da pripoji Kosovo i
Vojvodinu Srbiji, pa mu je palo na pamet da bi bilo dobro ako bi uspeo
i republike da pripoji, ili ako vec to ne moze onda da on vlada celom
Jugoslavijom. Ta ideja se na SLobinu zalost nije svidela ostalim
republikama, pa su jedna po jedna odlazile od Jugoslavije. Ali Sloba i
dalje ne odustaje od ideje: "vladati celom Jugoslavijom" i tako je
nametnuo svoju vladavinu Crnoj Gori, jedinoj preostaloj republici. Sad
i oni polako odlaze. A ti kazes " mi nismo za razbijanje Jugoslavije".
Pa bas smo je mi sasvim uspesno razbili u najsitnije delove.
vesti.795zeko,
>> Slusaj zeko ;)
To te zabavlja, a? ;)
>> Ovaj rat nismo mi prvi zapoceli, vec smo prihvatili odbrambeni rat jer
>> ako si se informisao a izgleda da nisi, sporazum iz Rambujea je
>> predvidjao izmedjuostalog iz dve stavke aneksa o Kosovu da NATO ima
M, vrlo sam dobro upoznat sa sadržajem sporazuma iz Rambujea jer sam
ga čitao u originalu, skinutog sa interneta. Stoji da je
neprihvatljivo ono što u njemu piše, a ti spomenuo. Medjutim, (pazi,
sad se posebno koncentriši, ovo je važno) ja tvrdim, a mogao bih se
kladiti da tako misli i 90% mislećih ljudi, da je sve to _moglo_
drugačije da se izvede, što će reći _mnogo bolje_. Onaj mentol,
_diletant_, glupson, nikogović, pod imenom _Slobodan Milošević_, _ne
zna_ da vodi politiku. Ajde da je samo on u pitanju, ali, nažalost,
radi se o celokupnom državnom rukovodstvu. Medjutim, neću da
proširujem temu, jer ne želim da te zbunim. Zasad ćemo se baviti samo
_Slobom_. _Čovek_ zvani Slobodan Milošević, lider tvoje stranke,
pretpostavljam tvoj idol, je za nimalo deset godina uspeo da _izgubi_:
Krajinu, Republiku Srpsku i Kosovo, a da _Srbe_ _degradira_ u svakom
pogledu: ekonomski, kulturno, moralno i kako hoćeš još. Sine, on je
_loš_ bre, ne valja, smrdi. Probao je, uništio je državu, narod,
prodao teritoriju, sad je vreme da ode. Samo bojim se da mu neki ljudi
neće oprostiti tako lako... ;)
>> nadleznih organa. Da li tij e jasno sta to znaci? Sa obzirom na to sta
>> su postigli, nisu dobili sta su hteli.
Dobili su i više nego što su sanjali, kao i u Krajini, kao i u Bosni.
zeko
P.S. Uzgred, sredi se malo, smara me tvoja nepismenost i konfuznost.
Zamoli mamu da odvoji malo vremena, neka ti pokaže kako se piše.
Ne želiš, valjda, da sramotiš majku?
vesti.796sandokan,
Isitina je da muslimani mogu i hoce da krenu u Evropu, s obzirom da je pola
Francuza obojeno, vise miliona Turaka u Nemackoj i dalje :) a u Bosni imaju
svoju drzavu. Muslimani trebaju Amerikancima i ovi njih hoce da
instrumentalizuju, a to se i vidi primera radi sada u Dagestanu i Ceceniji.
Zna se da je Osama Bin Laden bivsi covek CIA-e koji je jedan od glavnih
organizatora terorizma u Kavkaskim republikama. Tacno se vidi da se sve radi u
poslednje vreme zbog nafte u Kaspijskom basenu. Ali, u odnosu na raniji rat u
Ceceniji, gde je Jelcin ocigledno sabotirao Rusku armiju, sada su mnogo
ozbiljniji sto se tice Dagestana. I onih 800 miliona tona nafte koje ce nam
dati pocev od druge polovine septembra samo govori da se tamo menjaju stvari
jer nisu ni oni kreteni. Ako izgube Kavkaz, lako se moze desiti da se raspadne
Rusija.
Ali, ko zna mozda ono govedo od Jelcina igra na vanredno stanje kako bi
produzio sebi mandat i odlozio izbore, sve je moguce. Nasuprot tome sigurno je
jedno, a to je da on i njegova cerkica koja ima ko zna koliko racuna po svetu
nece moci jos dugo. Ocekujem Primakova za predsednika uskoro.
vesti.797sandokan,
Ne seri zeko peko :)
vesti.799kitja,
>>Muslimani trebaju Amerikancima i ovi njih hoce da
>>instrumentalizuju, a to se i vidi primera radi sada u Dagestanu i
>>Ceceniji. Zna se da je Osama Bin Laden bivsi covek CIA-e koji je
>>jedan od glavni
Otprilike....mada mislim da je to Americhk trenutni
interes...navodna pomotj muslimanskom svetu trajatje onoliko dugo
koliko bude nafte....(a ona polako nestaje sa scene)
Rusko-Americhki odnosi nisu u sushtinii loshi....ruski imaju vojnu
silu, Ameriikanci imaju novac, Evropa ima ulogu vodje....sve u
svemu.....muslimanima se ne pishe dobro ako udare na hrishtjanski
svet...
>>I onih 800 miliona tona nafte koje ce nam
>>dati pocev od druge polovine septembra samo govori da se tamo
>>menjaju stvari
Stvari se tamo menjaju....ali sumnjam da tje nam DATI toliko nafte,
pre biih rekao da tje nam prodati...a onda tjemo mi da je
preradjujemo u Novosadskoj RAfiinerijii verovatno :)))
>>Ali, ko zna mozda ono govedo od Jelcina igra na vanredno stanje
>>kako bi produzio sebi mandat i odlozio izbore, sve je moguce.
>>Nasuprot tome sigurno je jedno, a to je da on i njegova cerkica
>>koja ima ko zna koliko racuna po svetu nece moci jos dugo.
Ocekujem
>>Primakova za predsednika uskoro.
Nije zahvalno prognoziirati ko tje biti Jeljcin "namjesto"
Jeljcina, ali definitivno si pogodiio ovo da netje motji josh
dugo.
I ja imam jednu slichnu prognozu...Milosevitj ima ii sina i
tjerku, pa su i rachuni dupliirani...i on netje motjii josh
dugo, bar ne ovde, a ako odluchi da se negde na nekom pic*ovac
new-life ostrvu na pacifiku smesti i provede vreme do kraja
zivota, svima ima da nam lakne.
GIftmaster
vesti.800mango,
E Ivane, i od tebe da se pametna poruka vidi;) Samo... svako pojavljivanje
Jeljcina zameniti Milosevicem i bice sve u redu. Tu narocito mislim na delove
"govedo od _____", "vanredno stanje da bi sebi produzio mandat" i onaj sa
tajnim racunima.
vesti.801zeko,
>> Ne seri zeko peko :)
To je sve što imaš da kažeš? ;) Jebiga kad si glup... ;)
vesti.802sani.,
}} muslimanima se ne pishe dobro ako udare na hrishtjanski svet
Muslimani otkad znaju za hristjanski svet , udaraju na isti.
vesti.803sani.,
}} Jebiga kad si glup... ;)
Zeki-peki kad nestane argumenata krene da se "zeki".
vesti.804giftmaster,
>>
>> Muslimani otkad znaju za hristjanski svet , udaraju na isti.
To jeste, mada veliki deo krivice snose upravo hrishtjani, i to
ponajvishe svojim uzaludnim pokushajima da ustanove Hrishtjansko
kraljevstvo u Jerusalimu, i to kroz ratove, pljachku, i
brutalnosti....
U principu, svi tu imaju putera na glavi.
vesti.805mango,
E, sani., otkud ti takve gluposti, molim te? :)
vesti.806supers,
>> A sto se tice bombardovanja civila pitao bih neke ovde sta bi radili kad
>> bi krenuli tepisi po Novom Beogradu. Smirite strasti bice vremena i za
>> vas ako predjete liniju ;)
Zbilja je zamorno slušati, evo već skoro tri meseca, raznorazne jeftine
teorije o tome zašto je vojno-tehnički sporazum bio nužan & neizbežan.
Sve te priče svode se na to kako nam nisu mogli ništa, kako nisu ni
zagrebali po našoj vojnoj sili, ali onda su, kao, došle pretnje masovnim
bombardovanjima civilnih ciljeva, pominju se i raznorazne atomske bombe
i ko zna šta sve ne.
Istina je da se VJ dobro držala i da je moglo još mesecima tako, ali ono
što pripovedači apokaliptičnih tračeva ne žele da priznaju da je u
pitanju bila najobičnija hladnokrvna procena čoveka na vlasti. Jasno je da
bi jednog dana do kopnene invazije svakako došlo, ali pre svega na teritoriju
Kosova, ali tako da udarna snaga koja bi ginula budu pre svega Albanci
organizovani od strane NATO. Kao što je i Sadam više puta kapirao pod
pritiskom bombi, tako je i Sloba skapirao kada je trenutak da se popusti,
uzimajući u obzir tri parametra:
1. Dotadašnje gubitke (pre svega u saobraćajnoj i energetskoj
infrastrukturi), koji su zaista bili niski u odnosu na ono što bi bilo
sasvim očekivano da je otpor produžen do zime (a nije sporno da je mogao
biti produžen),
2. Šanse za preokret, odnosno izlaz iz izgubljene situacije - naime,
proces cirkulacije pitanja bombardovanja Jugoslavije kroz međunarodnu
politiku trajao je okruglo dva meseca, nakon čega se jasno iskristalisalo
da se ni Rusi, ni Kinezi, niti bilo ko drugi neće umešati, a tokom
dve poslednje nedelje do punih 77 dana već je iz aviona bilo vidljivo
da je konflikt okončan u korist zna se koga i da se samo radi na
utanačivanju prekida vatre,
3. Izdejstvovane olakšice, u našem slučaju to su suverenitet SRJ na papiru
i saglasnost za održanje Njegove vlasti na teritoriji Srbije bez Kosova.
Sve u svemu, Sloba je postupio školski. Predao se pre nego što su gubici
postali neprihvatljivo veliki, tek pošto su iscrpljene sve nade u mogući
preokret i ne propustivši da za sebe iskamči popust.
Mislim da bi svaki igrač Empires in Arms, kompleksne strateške igre koju
sam rado igrao, jedne od najrazrađenijih simulacija političke i vojne
strategije, potvrdio da je svako od nas isti Sloba kada god igra sa
željom da odigra što bolje.
Faraonu možemo zameriti "samo" to što je odabrao hazardersku opciju,
opciju igre na sve ili ništa, što je najpoželjniji izbor u svakoj
igri, vežbi, simulaciji, ali neprihvatljiv za svakoga ko prihvata
odgovornost za sudbinu nacije ili države koju predstavlja.
On nije loš političar. Odabrao je gubitničku opciju, ali se za nju borio
dosledno. Iako svi njegovi mirovi ostavljaju utisak besramnosti, a ne
doslednosti, tvrdim da je on svoju opciju branio dosledno i rezonski.
Ceo sistem njegovih odluka tokom ovih desetak godina je konzistentan,
ali celina počiva na pogrešnom izboru, sa osloncem na politiku
konfrontacije i devetnaestovekovnog uzdanja u svoje snage, iako je
iskustvo SFRJ pokazalo prednosti politike laviranja a promene u
posthladnoratovskom svetu su ukazivale na neophodnost usklađivanja
svojih apetita sa interesima inostranih mentora.
Ili, malo jednostavnijim jezikom rečeno, kontrarevolucija je lako mogla
da zaustavi samoukidanje SSSR-a, što bi Slobi otvorilo solidne šanse da
u istorijske udžbenike uđe kao novi otac nacije i tako bude zapamćen
vekovima. Ali, isto je tako lako moglo da do kontrarevolucije ne dođe
(kao što i nije došlo ;>) što je automatski vodilo velikog vođu, a
naciju zajedno s njim, direktno u provaliju.
Zbilja nije bilo teško naći alternativu njegovom izboru i odabrati politiku
koja bi sprečila naš brodolom u slučaju da se ukoreni novi svetski poredak
(kao na jedan od dva moguća, na taj ishod se još u prošloj deceniji moralo
ozbiljno računati, a on nam se, eto i dogodio, mnogi će tvrditi da nikako
drukčije i nije moglo biti) a da se istovremeno ne ispusti ni šansa za lake
dobitke u slučaju drugog ishoda (večita tema apokaliptičkih diskusija)
gde ruski medved priređuje veliki comeback.
Ali, naš igrač se ugledao na Titovu vratolomnu kombinaciju "Sve izgleda
izgubljeno, ali Rusi će se vratiti" i njene spektakularne rezultate, pa
je izabrao isto. Pri tom je zaboravio da je drug Tito vodio računa i o
rezervnoj varijanti. ;)
U svakom slučaju, načinio je legitiman izbor, u skladu sa svojim
afinitetima, a narod je dao legitimitet opciji koju smo uživali tokom
ove decenije, najvatrenije ga podržavajući u vreme kada se uhodavala
mašinerija koja je gubila konflikt za konfliktom. I zaista mislim da bi
bilo nepravedno da narod ostane uskraćen za pun krug ovog
političko-geostrateškog koncepta time što bi ovaj prevremeno i mimo
sistemskih mehanizama sišao s vlasti. Ovo je dugoročni koncept sa jasnom
vizijom mesta naše države u svetskom poretku koji nikada nije zaživeo.
Dugo se kod nas neće pojaviti niko sa tako dalekosežnim političkim konceptom.
Zbog toga niko na sadašnjoj opozicionoj sceni ne predstavlja ozbiljnu
alternativu i neće doživeti da bude kalif umesto kalifa. Jedino Šešelj
malo odskače, mada u suštini ponavlja koncept svog gazde, sa određenim
varijacijama (umesto Rusije oslanja se na kosooki kapital). Narod ume da
prepozna grandiozne koncepte i zdušno ih podržava. Svi ostali su na
političkoj margini jer ne umeju da definišu celovita rešenja za
problematiku svih sfera društvenog života.
Na kraju, ljudi, uveravam vas da ovo nije teška ironija i da sam mrtav
ozbiljan. Sloba nije negativan lik. Imao je jasan koncept, a moglo je i
da ga usere. Nažalost nije i pukli smo kao bas. A da je upalilo, istorija
bi ga veličala i niko ne bi gubio vreme na moralne dileme, jer najveći
i najslavniji državnici svih vremena su upravo oni koji su imali rizičan
banditski plan što je upalio na opšte zadovoljstvo.
A svima koji bi sad hteli da se raspravljaju o tome zašto je od početka
moralo biti jasno da taj koncept gubi, ili o tome zašto je takav koncept
u startu neprihvatljiv, poručujem - šta tu ima da se raspravlja, kad je
faktičko stanje da je glupost pobedila?
Pametna rešenja ništa ne vrede dok ne izdrže verifikaciju aršinima glupih.
Mesije uvek imaju sjajan plan, ali samo mali broj njih dobije priliku da
taj plan sprovodi u praksi, jer ostali zaboravljaju da pridobijanje
masa i ključnih struktura mora biti vitalni deo plana. A akutni je
problem kako plan podesiti da se podrška dobije, a da to ostane taj
sjajan plan.
Eto, tu se salonsko opozicionarstvo nasukalo, jer mu planovi počivaju na
uvezenim (prepisanim) rešenjima, a ignoriše se faktičko stanje pobede
gluposti. Za to vreme arhitekte ovog našeg vladajućeg, velikog plana, ne
priznaju svoj poraz, ali s pravom - između njihovog plana, izgubljenih
borbi, stanovništva, opšte gluposti postoji savršeno skladan sistem
uzajamne povezanosti i uslovljenosti.
Zaista bi me razočaralo ako pristanu da se povuku pre nego što bilo ko
obori taj sistem veza i njegove elemente logički poveže sa svojim planom
na novim osnovama. Planove koji pretenduju da budu alternativa vladajućem
haosu treba bez razmišljanja odbaciti ako ne dostižu skladnost veza
na kojima haos počiva.
vesti.807junior,
> Mislim da bi svaki igrač Empires in Arms, kompleksne strateške
> igre koju sam rado igrao, jedne od najrazrađenijih simulacija
> političke i vojne strategije, potvrdio da je svako od nas isti
> Sloba kada god igra sa željom da odigra što bolje.
Kao pasionirani igrač EIA ;), moram da ti kažem da bi Slobinih
10 godina rezultiralo kucanjem na 0 u fiasco zoni, uz teoretsko
gubljenje mogućnosti pobede. A da to što NATO radi nama, liči na
ono što recimo Francuz radi Prusu ili Špancu, liči ;)
Sorry na privatizaciji, ali ima bar par ljudi koji su shvatili.
> Narod ume da prepozna grandiozne koncepte i zdušno ih podržava.
> Svi ostali su na političkoj margini jer ne umeju da definišu
> celovita rešenja za problematiku svih sfera društvenog života.
Eh, kad bi znao kako grešiš. Narod ume da proguta veliku priču,
bez konkretnih osnova tipa "uradićemo to i to", važno je da zvuči
veliko, ali kad dođe do pitanja - kako? niko od gorepomenutih
nema konkretno rešenje. Ima viziju, kul, lepo je to, ali džaba
vizija ako je realno neostvariva. A o tragičnom završetku vizije
"svi srbi u jednoj državi" neću ni da pričam.
vesti.808zeko,
>> Zeki-peki kad nestane argumenata krene da se "zeki".
Ej, ti, betmene, da lupiš alt-o nekoliko puta, da se upoznaš sa tokom
diskusije, pa onda da se javiš, ali samo ako imaš nešto pametno da
kažeš.
zeko
vesti.809imiletic,
>> izivljavaju na civilima, zeni, deci i bolesnim ljudima. Drugo Kosovo nije
>> izgubljeno vec je privremeno okupirano. To je velika razlika. Mogu oni da
Podseticu na odredbu usatava SRJ koja kaze:
Niko nema pravo da prihvati okupaciju teritorije
ili dela teritorije SRJ.
Ustava se drzimo ili ga nema.
vesti.810gligo,
> Istina je da se VJ dobro drzala i da je moglo jos mesecima
> tako, ali ono sto pripovedaci apokalipticnih traceva ne zele da
> priznaju da je u pitanju bila najobicnija hladnokrvna procena
> coveka na vlasti. Jasno je da bi jednog dana do kopnene
> invazije svakako doslo, ali pre svega na teritoriju Kosova, ali
> tako da udarna snaga koja bi ginula budu pre svega Albanci
> organizovani od strane NATO.
Vidis, nerazjasnjena dilema oko kopnenog napada ostala je i
dan danas, tim pre sto su skoro, Vesli Klark i Stroub Talbot izasli
sa pricom da su u poslednjim nedeljama agresije bila jako izrazena
neslaganja oko ciljeva i daljeg strateskog opredeljenja prema
situaciji u kojoj se nasla Alijansa. Verovatno su Italijani, Grci i
Francuzi branili neki_blazi_pristup daljoj agresiji, dok su se
Britanci zalagali za momentalni kopneni napad.
Amerikanci su jos bili neodlucni, ali.....Milosevic se predao.
Ostaje samo pitanje sa pocetka, da nije doslo do predaje u onom
trenutku, ko zna kako bi se stvari dalje odvijale, i u kom smeru.
> 2. Sanse za preokret, odnosno izlaz iz izgubljene situacije -
> naime, proces cirkulacije pitanja bombardovanja Jugoslavije
> kroz medunarodnu politiku trajao je okruglo dva meseca, nakon
> cega se jasno iskristalisalo da se ni Rusi, ni Kinezi, niti
> bilo ko drugi nece umesati, a tokom
Opet isto, Rusi i Kinezi nas nisu pomagali za onih 77 dana
bombardovanja u meri u kojoj smo ocekivali, i u kojoj je Milosevic
vec racunao, ali mislim da za kopneni napad niko od clanova
Alijanse, sem Velike Britanije nije bio spreman.
Na stranu njihovo dotadasnje neutralno drzanje, mislim da Rusi i
Kinezi kopnenu invaziju ne bi gledali skrstenih ruku.
> drukcije i nije moglo biti) a da se istovremeno ne ispusti ni
> sansa za lake dobitke u slucaju drugog ishoda (vecita tema
> apokaliptickih diskusija) gde ruski medved prireduje veliki
> comeback. Ali, nas igrac se ugledao na Titovu vratolomnu
> kombinaciju "Sve izgleda izgubljeno, ali Rusi ce se vratiti" i
> njene spektakularne rezultate, pa je izabrao isto. Pri tom je
> zaboravio da je drug Tito vodio racuna i o rezervnoj varijanti.
> ;)
Da, to je opet prica o odnosima sa svetskim silama i srpskom inatu,
i tu vidim paralelu sa 1914 i cuvenim ultimatumom Austro-Ugarske
koji bi mogao biti prihvacen da nije bilo famoznog 6.-og clana koji
je zadirao u suverenost jedne nezavisne drzave kakva je tada bila
Srbija.
Uvek je tu neki srpski inat i usadjena zelja i moranje odnosno zadatak
da branimo Evropu od nekoga. Mozda ce i istorija ovo sto nam se
danas desava tumaciti drugacije, ali ostaje cinjenica da je Slobodan
Milosevic zeleo napraviti Veliku Srbiju krajem ovog milenijuma, ali
su ga svetske prilike, odnosno slab vekovni partner i donekle
sopstvena nesposobnost oterale u drugu krajnjost.
Nikad manju i siromasniju Srbiju u odnosu na Evropu.
vesti.811obren,
> A da nije prica mozda ovakva: Tata Slobi uspelo da pripoji Kosovo i
> Vojvodinu Srbiji, pa mu je palo na pamet da bi bilo dobro ako bi uspeo
> i republike da pripoji
Kapiram šta si hteo da kažeš, ali termin "pripojio" Vojvodinu i Kosovo
Srbiji nije baš adekvatan... :)
vesti.812sani.,
}} Ej, ti, betmene, da lupiš alt-o nekoliko puta
^^^^^^^
Opet se zekis , zeko peko.
Razdrazljivi , zeko peko..
vesti.813imiletic,
>> a pogotovo one dve stavke iz aneksa koje kazu da NATO ima pravo da hapsi
>> koga hoce, a da njihovi sluzbenici i vojnici odgovaraju samo NATO paktu i
Polako ima vremena i za ovo, ni Pinoce nije verovao da to
moze da ga snadje.
>> pitanju. Mi smo deo puta do Kaspijskog basena, i sada najnoviji rat u
>> Dagestanu samo to potvrdjuje. Nema demokratije u svetu, to je jedna velika
Rat u Dagestanu potvrdjuje samo jedno, da je Rusija prestala da
bude velesila. Mi smo se oslanjali na njihovu vojnu pomoc, a oni
ne mogu da se otarase 5000 pobunjenika. Sta bi se tek dogodilo
da imaju neki ozbiljniji sukob. Dzabe im i one nuklearne rakete
kad Ameri placaju njihovo odrzavanje.
vesti.814imiletic,
>> Ali, ko zna mozda ono govedo od Jelcina igra na vanredno stanje kako bi
>> produzio sebi mandat i odlozio izbore, sve je moguce. Nasuprot tome
>> sigurno je jedno, a to je da on i njegova cerkica koja ima ko zna koliko
>> racuna po svetu nece moci jos dugo.
Bas poput Milosevica. Vazniji mu je licni interes i opstanak na
vlasti nego polozaj i status drzave i nacije.
vesti.815imiletic,
>> Ovaj rat nismo mi prvi zapoceli, vec smo prihvatili odbrambeni rat jer ako
>> si se informisao a izgleda da nisi, sporazum iz Rambujea je predvidjao
Zar je uopste moralo da dodje do Rambujea? Sta se cekalo 10 godina?
Zasto se nije pokusalo sa pronalazenjem bilo kakvog resenja za
kosovski problem sa Albancima?
Represija nikako nije bila model za resavanje problema.
vesti.816rades,
> Podseticu na odredbu usatava SRJ koja kaze:
> Niko nema pravo da prihvati okupaciju teritorije
> ili dela teritorije SRJ.
> Ustava se drzimo ili ga nema.
Ja bih samo dodao ovo:
"Gradjanin SRJ koji potpise ili prizna kapitulaciju ili koji
prihvati ili prizna okupaciju SRJ ili pojedinog njenog dela,
kaznice se zatvorom najmanje 10 godina ili zatvorom od dvadeset
godina." (KZ SRJ, cl. 115)
vesti.817zeko,
>> Opet se zekis , zeko peko.
>> Razdrazljivi , zeko peko..
Razdražljiv sam na glupost, priznajem. ;)
zeko
vesti.818alien,
[] Mediji su jedno, skupstina je drugo.
Šta misliš, šta je realno važnije?
[] Uz podrsku SPS/SRS ste izabrali sadasnju vladu, gradonacelnika.
Ne SRS već JUL! ;) To je očigledno bila dobra politička
trgovina. Ništa slađe nije bilo nego gledati njih kako glasaju za to da
Čičin unuk bude gradonačelnik Beograda! Pretpostavljam da Sloba morao
Miru da pošalje na Himalaje da mu ne bi oči iskopala zbog toga ;).
Sem toga, gradska vlada je samo dopunjena, Paja je izabran
odavno još dok je postojala koalicija sa DS-om.
[] U gradskoj skupstini socijalisti i radikali zajedno sa vama dizu ruke
[] prilikom glasanja.
Ne baš. Na poslednjoj i jedinoj skupštini nakon rata su SRS i DS
napustili skupštinu odmah nakon usvajanja dnevnog reda, a kad oni
napuste skupštinu, SPO sam ima većinu.
[] Nova vlast bi takodje mogla biti izabrana uz saradnju SPO i DS-a, sto
[] naravno nije moguce.
Nije moguće samo zbog toga što Đinđić ne dozvoljava da bilo ko
drugi iz DS-a preuzme funkciju koju je on obavljao. SPO je sve vreme
spreman da ispoštuje koalicione ugovore u gradskoj skupštini i čekao je
na to skoro godinu i po dana, a DS nije hteo, već je pravio štetu.
Jedini uslov je da Đinđić ne može da bude gradonačelnik.
Razlog je poznat.
vesti.819alien,
[] se sa njom racionalno postupa. Stimulisanje potrošnje u saobraćaju
[] donosi pozitivne efekte kroz povećanje konkurentnosti roba i usluga.
Samo pod određenim uslovima i to, pre svega, samo ako postoji
razvijeno tržište roba i usluga, što ovde nije slučaj.
[] > Da li znaš koliko košta hleb u Nemačkoj?
[]
[] Nećeš valjda sada da porediš cene u Nemačkoj i ovde?
Neću. Samo utvrđujem koliko ne znaš.
[] Mi i oni smo nebo i zemlja.
Možda, ali upravo ti ovde pokušavaš da se razmećeš javnim parama
kao da ih imamo kao Nemačka, a odbijaš da prihvatiš načine na koji je
Nemačka došla do tih para kojima uspešno može vršiti korekture.
[] > (ako ni zbog čega drugog, onda iz seksualnih potreba ;)), mora se
[] > stimulisati da se obradiva zemlja ne bi pretvarala u utrine i
[] > izumirao stočno fond.
[]
[] Greška. Hrana je strateški proizvod kao i nafta.
Lupetaš! Proizvodnja hrane se mora kontinuirano vršiti da bi
postojala i napredovala u budućnosti, a proizvodnja nafte iscrpljuje
prirodne zalihe.
Naftnu bušotinu možeš da zapečatiš i ostaviš za kasnije
korišćenje, a npr. kokošju farmu ne možeš.
Neverovatno je koliko bezobrazno lupetaš i lepiš "greške".
[] Šta bi falilo građanima da se grad barem odrekne oporezivanja privatnih
[] autoprevoznika ako već neće da sufinansira prevoz?
Novac i kriterijumi koje zahteva Beograd služe utvrđivanju
ozbiljnosti i samim tim kvaliteta prevoznika, što je u interesu
korisnika gradskog prevoza.
To šta traži Beograd je sitno spram onoga šta im sve uzme
republika i za ozbiljnog prevoznika nije problem, dok neozbiljne svakako
treba pravično eliminisati adekvatnim kriterijumima i novčanim kvotama.
U interesu grada je da dođe do ukrupnjavanja privatnih
prevoznika, tako da većim brojem vozila raspolaže manji broj firmi. To
donosi veći stepen ozbiljnosti, odgovornosti i efikasnosti, a znatno
olakšava sprovođenje normi kvaliteta i omogućava uvođenje dodatnih
pogodnosti poput pretplatnih karti.
Nije u interesu grada da privatni prevoz haotično obavlja
hiljadu pojedinačnih prevoznika koji bi vozikali kad im se ćefne i gde
im se ćefne, a da vikendom trguju paprikama na kvantašu.
[] Uporno izbegavaš odgovor na pitanje zašto ne postoji mogućnost da se
[] kupi mesečna karta koja će važiti u svim vozilima.
Opet LAŽEŠ! Više puta sam ti odgovorio na to pitanje i opet ću:
Zato što ne postoji pravičan efikasan način raspodele novca od
tih pretplatnih karti!
Kada bude postojao taj način, biće i pretplatnih karti.
Još prošle jeseni sam ti rekao da će to biti moguće kada dođe do
ukrupnjavanja prevoznika, što je proces koji se neminovno dešava, ma
koliko ti kukao i tražio naopako.
Kada ima manje većih prevoznika, moguće je premeriti obim
prevoza uz mali procenat greške. Upravo tokom ovog meseca se sprovodi
konkurs za izdavanje novih dozvola za rad i već tokom sledećeg meseca
ćeš moći da vidiš napredak u kvalitetu. S obzirom da se time značajno
filtrira broj prevoznika, moguće je da će već nakon toga biti započeto
uvođenje pretplatnih karti, ali one sigurno neće biti preterano jeftine.
[] > Što se tiče onih koji rade loše, oni treba što pre da propadnu, a ne da
[] > se stimuliše njihovo ometanje saobraćaja i zdrave tržišne konkurencije.
[]
[] Znači, ako bolnica (ili GSP) radi loše, treba je ukinuti.
Ja tako nešto nisam napisao. Takve gluposti su očigledno samo
tebi svojstvene, a ja se ne slažem sa tako nečim.
[] Zar nije bolje dovesti sposobno i kompetentno rukovodstvo u tu državnu
[] firmu?
Ti si stvarno veliko đubre!
Koji mag ili božansko biće bi bilo potrebno da bi ni iz čega, sa
dugovima većim od vrednosti imovine, napravi adekvatan gradski prevoz?
Neverovatne su razmere tvog bezobrazluka.
vesti.820qpele,
> Ne SRS vec JUL! ;) To je ocigledno bila dobra politicka
> trgovina. Nista slade nije bilo nego gledati njih kako glasaju za to da
Odlicna trgovina, SPS/JUL vam obezbedi gradsku vlast a za uzvrat vi
u skupstini Srbije/Jugoslavije podrzavate njih, u trenutku nikad gorem po
Srbiju, neposredno pred rat. Divna trgovina.
> Cicin unuk bude gradonacelnik Beograda! Pretpostavljam da Sloba morao
> Miru da posalje na Himalaje da mu ne bi oci iskopala zbog toga ;).
Cenim da se Draza Mihajlovic prevrce u grobu kad vidi sa kim mu unuk
saradjuje.
> Sem toga, gradska vlada je samo dopunjena, Paja je izabran
> odavno jos dok je postojala koalicija sa DS-om.
Odlicno je dopunjena, uzeli ste za sebe i ona ministarstva koja su vam
nedostajala.
vesti.821kum.djole,
www.glas-javnosti.co.yu 11. Sep 1999 17:14 (GMT+01:00)
Po republičkom Zakonu o informisanju, zbog objavljivanja saopštenja SPO
"Čačanski glas" kažnjen sa 350 hiljada dinara
ČAČAK - Opštinski sudija za prekršaje Danka Đorđević-Grujičić izrekla je
u Čačku nedeljniku "Čačanski glas" kaznu od 100.000 dinara, a direktoru
istoimenog izdavačkog preduzeća Stojanu Markoviću kaznu od 50.000 dinara.
Preduzeće "Čačanski glas" i njegov direktor kažnjeni su prema Zakonu
o informisanju, zbog objavljivanja saopštenja lokalnog ogranka
Srpskog pokreta obnove, u kome je kritikovan načelnik čačanske
finansijske policije Nikola Pavićević.
"Čačanski glas" je zbog objavljivanja istog saopštenja, naslovljenog
"Prljava rabota načelnika i direktora", već kažnjen sa 200.000 dinara
(100.000 za preduzeće i po 50.000 za direktora i urednika), na osnovu
tužbe direktora Uprave javnih prihoda Miloša Terzića.
Na konferenciji za novinare u "Čačanskom glasu", direktor i urednik
lista Stojan Marković i Vesna Stepanović ocenili su da se SPO u Čačku
poneo "nekorektno", jer nije stao iza svog saopštenja koje je list preneo.
Njihov portparol Želimir Jeremić odbio je da kao svedok na prvom suđenju
iznese dokaze. Čačanski nedeljnik kažnjen je sa ukupno 350.000 dinara,
što je, prema Markoviću, više od mesečnog platnog fonda zaposlenih.
- Očekujem da će (lider SPO) Vuk Drašković uputiti pismo izvinjenja
"Čačanskom glasu" za sramno ponašanje odbora njegove stranke u Čačku
i da će u tom pismu priložiti uplatnicu za novčanu kaznu našem listu
- rekao je Marković.
vesti.822morkin,
> Na stranu njihovo dotadasnje neutralno drzanje, mislim da Rusi i
> Kinezi kopnenu invaziju ne bi gledali skrstenih ruku.
A šta bi uradili?
vesti.823willow,
>> > Na stranu njihovo dotadasnje neutralno drzanje, mislim da Rusi i
>> > Kinezi kopnenu invaziju ne bi gledali skrstenih ruku.
>> A šta bi uradili?
Zna se šta bi radili: slali telegrame podrške.
vesti.824gligo,
>> Na stranu njihovo dotadasnje neutralno drzanje, mislim da Rusi
>> i Kinezi kopnenu invaziju ne bi gledali skrstenih ruku.
> A sta bi uradili?
Recimo, jednostrano ukinuli sankcije na izvoz nafte i oruzja Srbiji.
Dalje, prema situaciji.
vesti.825kiklop,
> Ti si stvarno veliko đubre!
> Koji mag ili božansko biće bi bilo potrebno da bi ni iz čega, sa
> dugovima većim od vrednosti imovine, napravi adekvatan gradski prevoz?
> Neverovatne su razmere tvog bezobrazluka.
Morkine kako te ne mrzi da se raspravljaš sa ovakvom osobom.
Ne kažem da sa jedne strane obojica imate donekle ispravne
stavove i argumente ali alien-ov ton je neuporedivo
nepristojniji.
Mada moram da priznam kada ne bi bilo njega i sandokana konferencija
bi bila značajno praznija. :))
Pošto na poslu nemamo TV čitanje foruma uz jutarnju kafu mi dođe kao
gledanje Studia B :)) Sve u fazonu "Premudra gradska vlada & co".
Samo napred Mito.
May the SPOrce be with you!
Darko.
vesti.826alien,
[] Odlicna trgovina, SPS/JUL vam obezbedi gradsku vlast a za uzvrat vi
[] u skupstini Srbije/Jugoslavije podrzavate njih, u trenutku nikad gorem
[] po Srbiju, neposredno pred rat. Divna trgovina.
Nikakvu podršku u skupštini oni nisu dobili, niti im je bila
potrebna. SPO je ušao u onakvu saveznu vladu da bi istoj makar malo dao
neku razumniju boju u onom trenutku kada je vrag već bio odneo šalu tj.
kako ti sam kažeš "u trenutku nikad gorem po Srbiju, neposredno pred
rat". Da trenutak nije bio upravo takav, SPO ne bi ni pristao da uđe u
Bulatovićevu vladu. Možda je SPO naivno verovao da socijalisti zaista
ozbiljno traže političku pomoć po pitanju odbrane zemlje, ministri u
vladi su se razleteli i kontaktirali i strane diplomate i medije... Nije
vredelo, nerazum je pretegao i došlo je do čega je došlo. Lično, verujem
da je SPO uspeo makar malo da smanji posledice, ali je to svakako malo
spram tragedije koja se dogodila. Ne verujem da je moglo više.
Trud koji je SPO uložio učešćem u toj vladi je ostavio pozitivan
utisak na biračko telo i to je ono šta je danas politički bitno. SPS je
pokušao da podelom odgovornosti svali krivicu na druge, ali je narod
najvećim delom shvatio ko je odgovoran za ovo šta se dogodilo. Ne jedan
SPS-ovac je zaćutao kada mu je došao rođak s Kosova i izlio gnev po
Miloševiću. Takvih slučajeva ima puno. Milošević i SPS su mislili da
nasankaju nekog drugog, ali su u praksi nasankali sebe. "Ko drugome jamu
kopa, sam u nju upada."
Nažalost, pri svemu tome je cela Srbija stradala.
[] > Cicin unuk bude gradonacelnik Beograda! Pretpostavljam da Sloba morao
[] > Miru da posalje na Himalaje da mu ne bi oci iskopala zbog toga ;).
[]
[] Cenim da se Draza Mihajlovic prevrce u grobu kad vidi sa kim mu unuk
[] saradjuje.
Zašto? Čičin sin je bio u partizanima, pa mu ovaj to nije
branio, nego su ga čak njegovi ljudi sproveli do istih. Zar je toliko
teško poverovati da je tolerancija opcija koju treba poštovati?
SPO se još od '90. godine zalaže za pomirenje "ravnogorske" i
"partizanske" Srbije, a ne za nekakvo prevladavanje. Sa strane SPO je
ruka uvek bila pružena, ali su je crveni silnici arogantno odbijali.
Kako im snaga popušta, tako i oni postaju "mekši". Možda oni
nisu zaslužili da im se prašta, ali je od toga mnogo bitnije to da mi ne
smemo sebi da dozvolimo da činimo ono šta su oni činili, jer bi to bilo
pogubno i za Srbiju i za sve nas koji živimo u njoj. Ako zaista hoćemo
civilizacijski da unapredimo Srbiju (a hoćemo), moramo prevazići razna
osvetnička raspoloženja, a snagu gneva pretočiti u snagu volje kojom
ćemo razumno izmeniti vlast i načine kojima se ovde politika odvijala.
vesti.827alien,
[] Samo napred Mito.
[]
[] May the SPOrce be with you!
Hvala, takođe!
vesti.828morkin,
> Opet LAŽEŠ! Više puta sam ti odgovorio na to pitanje i opet ću:
> Ti si stvarno veliko đubre!
> Neverovatne su razmere tvog bezobrazluka.
Marš u pizdu materinu.
vesti.829supers,
>> Kao pasionirani igrač EIA ;), moram da ti kažem da bi Slobinih
>> 10 godina rezultiralo kucanjem na 0 u fiasco zoni, uz teoretsko
>> gubljenje mogućnosti pobede. A da to što NATO radi nama, liči na
>> ono što recimo Francuz radi Prusu ili Špancu, liči ;)
I ne samo to, analogije sa igrom EIA tu tek počinju.
Sloba je centralnoevropski monarh koji je, videvši na samom početku igre
da se njegov sused uspešno uvukao Napoleonovoj Francuskoj, požurio da
sklopi pakt sa Rusom. Ali, Rus je iskusan igrač koji mu poručuje da izdrži
agresiju Francuza, Rus uleće sa ponekom kintom na ime pomoći i maksimalno
odugovlači svoj ulazak u rat.
Sloba shvata da Rus uopšte neće ući u rat i pre nego što je Napoleonova
Alijansa zauzela celokupnu njegovu teritoriju otpočinje pregovore o
uslovnoj predaji, pod blagim uslovima. Sloba bira da mu se ne nameće
unconditional access, a Napoleon mu kao uslove predaje uzima provinciju
Kosovo i ostavlja zabranu trejda po svetu za njega i njegove saradnike.
Ako Slobu posmatramo kao igrača EIA, on je igrao u iznudici, ali ipak
solidno. To što se više puta opredelio da diluje sa Rusom, a da Rus još
nijedanput nije ušao u rat zbog njega, na tome Slobi ne možemo preterano
zameriti jer je savezništvo sa Francuzom, a protiv Turčina, sada samo
misaona imenica kada Francuz ne krije da želi da do kraja ispoštuje
džentlmenski dogovor sa Turčinom po kojem je Turčin odani francuski
potrčko i da neće ispaliti obrezanog (samo zameni Turčina sa Prusom,
i setićeš se ove partije ;>)
Elementarna Slobina greška je bila ta što je u diplomatskoj fazi pre
početka ratova svojom arogantnom diplomatijom naveo Francuza da se
izdiluje sa svim njegovim susedima, pa da svi skupa reše da ga koriste
kao vreću za istresanje. Sloba nije loš igrač, viteški se branio protiv
nadmoćnog neprijatelja, izvodio je do tada neviđene manevre protiv
Napoleonove vojske za koju se smatralo da može da stigne i razbuca svaki
korpus na tabli. Predao se, ali je očuvao vojsku... Pukao je zbog loše
diplomatije.
Napomena auditorijumu: nemojte moje ocene rada našeg rukovodstva da
shvatate bukvalno. U pitanju su aluzije na stratešku igru :)
>> Eh, kad bi znao kako grešiš. Narod ume da proguta veliku priču,
>> bez konkretnih osnova tipa "uradićemo to i to", važno je da zvuči
>> veliko, ali kad dođe do pitanja - kako? niko od gorepomenutih
E, upravo zato opozicija kod nas nije ni za ****, zato što se ustežu da
narodu objasne "kako". A ustežu se zato što njihova rešenja podrazumevaju
socijalno nepopularne mere racionalizacije na koje je narod alergičan.
Nasuprot tome, Šešelj je prepun jednostavnih socijalnih "rešenja", a i
Sloba je, u vreme pre lokalnih ratova, dok se sila razmatrala samo u futuru,
("nije isključena", Sloba, Gazimestan 1989.), pridobijao mase primamljivim
obećanjima, a Zajam za preporod je bio pun pogodak jer ga se Sloba prvi
setio. Narod je istinski osećao da učestvuje u izgradnji švedskog
privrednog i socijalnog čuda i da nas Sloba galopirajućim koracima vodi
ka tako nečemu.
Sada, kada treba mrdnuti sa mrtve tačke iz ovih ruševina, opozicija se
oslanja na milostinju stranog kapitala i monetarnih institucija, a od
toga nema ništa bez stezanja kaiša i raspada socijalne države, kao u
Bugarskoj ili Rumuniji. Narod je pun predrasuda, ali potpuno ispravno
kapira da to znači još teži život nego u vreme Slobodanovih ratova, kada
su se ljudi snalazili za sve potrepštine na volšebne načine. Kada strani
kapital bude upravljao zemljom, onda više nema snalaženja u mutnom.
Narod više nije zaljubljen u Slobodana, ali sada kada smo najsiromašnija
ekonomija Evrope a ipak živimo otprilike isto kao što se živi u mnogim
zemljama gde je poodmakla tranzicija ekonomije (Bugarska, Ukrajina na
primer), narod postaje alergičan na zagovornike pokoravanja stranom kapitalu.
Zato opozicija, u obliku u kojem danas postoji, neće nikada biti na vlasti.
Posle sadašnjeg faraona (a ostalo mu je još mnogo krugova da vozi) biće
ili Šešelj ili neko normalan ko trenutno nije u vrhu političke scene i
ko ne ide po svoje mišljenje u inostranstvo.
A ako se kojim slučajem ovome što se danas naziva "demokratska opozicija"
omakne da pobedi na državnom nivou, kroz četiri godine ih leva koalicija
tuče do nogu, ima da ih razbije ko zvečke. Zašto?
Zato što će po diktatu inostranih kreditora i formalno da ukinu svu onu
socijalu koja trenutno postoji na papiru. Ponešto od svih tih jadnih
bonova što su sada aktuelni možeš i da razmeniš za materijalna dobra, a
tada neće biti više ništa.
vesti.830supers,
>> Vidis, nerazjasnjena dilema oko kopnenog napada ostala je i
>> dan danas, tim pre sto su skoro, Vesli Klark i Stroub Talbot izasli
>> sa pricom da su u poslednjim nedeljama agresije bila jako izrazena
>> neslaganja oko ciljeva i daljeg strateskog opredeljenja prema
>> situaciji u kojoj se nasla Alijansa. Verovatno su Italijani, Grci i
>> Francuzi branili neki_blazi_pristup daljoj agresiji, dok su se
>> Britanci zalagali za momentalni kopneni napad.
Potpuno je jasno da smo sredinom juna ove godine i dalje bili daleko od
kopnene agresije. Isto tako, obim vazdušne kampanje je skupo koštao NATO
alijansu i u slučaju kraha pregovora i produžetka, oni bi svakako morali
da je racionalizuju, ali bi se istovremeno koncentrisali na najbolnije
ciljeve (preostale mostove, kapitalne javne zgrade, privredne objekte -
makar i bez vojnog značaja, kao i preostalu energetsku infrastrukturu
vidljivu na termovizijskim snimcima.
Odustali bi od sravnjivanja sa zemljom već onesposobljenih objekata
(na primer u valjevskom kraju, Krušik je gađan preko svake potrebe,
rasturen je SUP Valjevo i skladište Pričević, ali su svi ostali vojni
objekti potpuno netaknuti). Umesto toga, nastojali bi da što više
objekata lakše oštete, kako bi nas paralisali. Sadašnji tempo obnove mostova
(40 dana, jeste nemoguće, ali uspećemo...) jasno pokazuje da je NATO
agresor vodio računa o tome da objekte od međunarodnog značaja bude
moguće brzo obnoviti. Najveću štetu trpeće obični ljudi, jer je ono što
je od lokalnog značaja uništavano bez mogućnosti za popravak. Tako će
Novosađani još godinama čekati na svoje mostove.
>> Na stranu njihovo dotadasnje neutralno drzanje, mislim da Rusi i
>> Kinezi kopnenu invaziju ne bi gledali skrstenih ruku.
Kineska ambasada je pogođena da bi Ameri ispitali postoji li opasnost od
ulaska Kine u sukob i eskalacije svetskog sukoba. Samim tim što Kinezi
nisu istupili iz Ujedinjenih nacija, što su se Rusi zadovoljili jednim
ratnim brodom u Jadranu - Ameri su shvatili da opasnosti nema. A i Sloba
je shvatio koliko je sati.
A ko god misli da zemlja koja nije ušla u sukob zbog sopstvenih
pobijenih građana možda može ući kada vazdušna kampanja preraste u
kopnenu (kao da je to neka fundamentalna razlika), taj je naivan.
Ako Rusi i nisu doslovno rekli Slobi "Učešće ruskih vojnika u
okupacionim trupama, formalno očuvanje tvojih granica, tvoj neokrnjen
suverenitet na ostatku teritorije - zar ti nije dosta?",
Sloba je bio dovoljno inteligentan da i sam to shvati.
>> Milosevic zeleo napraviti Veliku Srbiju krajem ovog milenijuma, ali
>> su ga svetske prilike, odnosno slab vekovni partner i donekle
>> sopstvena nesposobnost oterale u drugu krajnjost.
Slobi je odlično krenulo, vrlo lako je integrisao Vojvodinu i Kosovo u
svoj poredak, instalirao savezničku vlast u Crnoj Gori, oterao je
Slovence koje nije ni želeo, oterao i Hrvate a zadržao Krajine.
U tom trenutku Amerika je još uvek priznavala samo SFRJ i držala
ambasadora Cimermana u Beogradu.
Ali, nije umeo da stane. Kada je trebalo preći sa sile na diplomatsku
veštinu, pokazao se nesposobnim. Za tri godine statusa kvo nije postigao
kompromisno rešenje za Krajinu, nije mu se upalila lampica da mu niko
nikad neće priznati promenu granica. Za sedam godina nije uspeo da
podeli vlast na Kosovu sa makar nekom frakcijom Albanaca, a sve evropske
zemlje koje zaista vode računa o tome da ostanu cele daju teritorijalnim
manjinama da imaju svoju policiju da bi ih koristili u borbi protiv
sunarodnika, naoružanih ekstremista.
Srbi su u dva rata preterano iskrvarili, ali bi na kraju ipak došli
saveznici. Ovaj sadašnji je pokušao da ponovi podvig bez saveznika.
vesti.831giovanni,
Ę? Recimo, jednostrano ukinuli sankcije na izvoz nafte i oruzja Srbiji.
Što bi nam super pomoglo pošto ne bi ni jedan tanker ili avion mogao da
dođe na manje od 500km od naše granice.
vesti.832kum.djole,
>> vredelo, nerazum je pretegao i došlo je do čega je došlo. Lično, verujem
>> da je SPO uspeo makar malo da smanji posledice, ali je to svakako malo
>> spram tragedije koja se dogodila. Ne verujem da je moglo više.
Ulaskom u Saveznu vladu SPO je sebi naneo ogromnu štetu.
Postoje i indicije da zbog jednog nonsensa Vuk Drašković ne može da
ide na Kosovo, a učešće u Saveznoj vladi samo je doprinelo da taj
nonsens postane legitiman razlog za tako nešto.
Voleo bih da dočekam dan kada će SPO bezrezervno da ne prašta batine
koje je dobio od vlasti, pokaje se za ranije kompromise sa kriminalcima
i obeća im dugo i bolno suđenje za sve što su učinili ovom narodu.
Neka im prašta Bog, ja neću.
vesti.833morkin,
> Recimo, jednostrano ukinuli sankcije na izvoz nafte i oruzja
> Srbiji.
> Dalje, prema situaciji.
Kako bi do nas došla ta nafta i to oružje? Šta bi mi sa time radili?
Jedino da Kinezi udare po Tajvanu ili da neko zapreti da će da lansira.
vesti.834saxon,
> Potpuno je jasno da smo sredinom juna ove godine i dalje bili daleko od
> kopnene agresije.
Bili smo daleko, ali nedovoljno... Iz današnjeg "Blica":
Džordž Robertson, britanski ministar odbrane i sledeći generalni
sekretar NATO, podseća da je kampanja bombardovanja, da je nastavljena,
trebalo da danas (15. septembra) preraste u opštu kopnenu invaziju
Kosova. "NATO je bio daleko jači nego što je Milošević verovao i daleko
jači nego što su njegove članice verovale. Jedinstvo i odlučnost
Alijanse prinudili su jugoslovenskog predsednika Miloševića na
kapitulaciju."
vesti.835moonchild,
>Mars u pizdu materinu
Uf kako volim, uffff :))))))))
vesti.836kum.djole,
www.glas-javnosti.co.yu
Nastava francuskog postala "državni problem"
NOVI SAD - Madam Monik Beljanski više neće učiti osnovce u školi
"Đorđe Natošević", bez obzira na to što tako veliki broj polaznika tzv.
"eksperimentalne nastave francuskog" može da izgubi kontinuitet učenja
ovog jezika.
Kao obrazloženje na roditeljskim sastancima u školi čulo se kako
"Monik pripada narodu koji nas je bombardovao", zatim da je sa njenom
matičnom državom naša prekinula diplomatske odnose, te da "dalje održavanje
nastave francuskog sa Monik predstavlja politički i državni problem" -
iako madam Beljanski živi u Novom Sadu punih 26 godina.
Kako saznajemo, roditelji pripremaju peticiju, jer smatraju da je
Monik Beljanski izuzetan profesor iza koje su vrhunski rezultati i stoga
će od školskih vlasti zahtevati da ona nastavi da uči njihovu decu.
vesti.837morkin,
> I ne samo to, analogije sa igrom EIA tu tek počinju.
Malo sam upoznat sa tom igrom ;) ali grešiš u jednome. Ovde Francu i Rus ne
žele da igraju na pobedu, zadovoljni su što se samo igra. Ne postoji Englez
koji pobeđuje ako niko drugi ne pobedi.
vesti.838kum.djole,
>> "NATO je bio daleko jači nego što je Milošević verovao i daleko
>> jači nego što su njegove članice verovale. Jedinstvo i odlučnost
Ma puva se, gradi sebi temelj za novu radnu sezonu.
Uostalom, logično je da to radi.
Pre neki dan SKY je objavio kraću analizu obaranja F117 za kojeg je
jedna američka agencija 'dokazala' da je i provaljen, i ciljan i oboren,
a ne sasvim slučajno pogođen kako je NATO to na kraju balade ustanovio..
Takođe, jedne američke novine štampaju feljton, ratni dnevnik Rudolfa
Šarpinga, od prvog dana rata do samog kraja. Kako je to paranoičan
jedan lik, to nije normalno. ;) Očito mu nije bilo lako.
To da je NATO mogao da raspali još žešće, naročito po civilima,
moglo se i očekivati. Da debeli nije potpisao to što je potpisao,
možda nas ne bi ni bilo. Neko bi rekao, gle majku mu, spas'o nam život.
vesti.839junior,
> Zato što će po diktatu inostranih kreditora i formalno da ukinu
> svu onu socijalu koja trenutno postoji na papiru. Ponešto od
> svih tih jadnih bonova što su sada aktuelni možeš i da razmeniš
> za materijalna dobra, a tada neće biti više ništa.
Grešiš. Ukoliko je zapadu stalo da opozicija pobedi i održi se na
vlasti, kupiće socijalni mir sa nekom kintom, uostalom, dovoljno
je normalizovati isplate plata i penzija, uskladiti ih sa realnim
ciframa (koliko znam penzije su u 2 godine povećane nekih 10% dok
je marka skočila 100%) i ljudi će _morati_ da osete realno povećanje
standarda.
Druga stvar, kapiram koliko je to trenutno nezamislivo, ali stara
devizna štednja je problem koji je potpuno rešen u Hrvatskoj i
Sloveniji i ne vidim zašto za tih par (4?) godina ne bi bio rešavan
kod nas.
To su čisto 2 trivijalne stvari, koje si zapad može da priušti da
nam pomogne, a koje bi ljudi osetili čak i bez ikakvog dobroosmišljenog
ekonomskog plana.
Kapiram ja da to znači još veće zadužavanje, još više isplata kredita,
još veću ovisnost o stranom kapitalu, ali bolje je jednom krenuti pa
makar izašao na pravi put za 100 godina, nego ne krenuti nikad.
Suština u staroj kineskoj poslovici:
"Putovanje od hiljadu kilometara mora započeti jednim korakom."
vesti.840supers,
>> Kao obrazloženje na roditeljskim sastancima u školi čulo se kako
>> "Monik pripada narodu koji nas je bombardovao", zatim da je sa njenom
>> matičnom državom naša prekinula diplomatske odnose, te da "dalje
>> održavanje nastave francuskog sa Monik predstavlja politički i državni
>> problem" -
U članku se ne kaže konkretno ko stoji iza ovog varvarstva?
vesti.841alien,
[] > Opet LAŽEŠ! Više puta sam ti odgovorio na to pitanje i opet ću:
[]
[] > Ti si stvarno veliko đubre!
[]
[] > Neverovatne su razmere tvog bezobrazluka.
[]
[] Marš u pizdu materinu.
Kao što i rekoh...
Nego, da te pitam nešto u skladu sa tvojim kriterijumima:
Ako već nisi u mogućnosti da svojoj ženi obezbediš prevoz, zašto
je ne prepustiš nekom sposobnijem?
vesti.842gligo,
> Kineska ambasada je pogodena da bi Ameri ispitali postoji li
> opasnost od ulaska Kine u sukob i eskalacije svetskog sukoba.
Do bombardovanja kineske ambasade je doslo usled greske
obavestajaca u dobavljanju, sredjivanju i plasiranju informacija.
Sve ostalo su samo teorije.
vesti.843supers,
>> Grešiš. Ukoliko je zapadu stalo da opozicija pobedi i održi se na
>> vlasti, kupiće socijalni mir sa nekom kintom, uostalom, dovoljno
>> je normalizovati isplate plata i penzija,
Divota, ekonomsko-socijalna politika se zasniva na nadi u finansijsku
pomoć sa zapada. Problem je u tome što ćemo mi biti poslednji koji će
im zakucati na vrata, pa ćemo moći da dobijemo mrvice u odnosu na zemlje
koje su se tranzicije prve setile.
Nema tih džakova para koji standard mogu vratiti na nivo od pre III
balkanskog rata, zato što svaka novčana pomoć zapada povlači za sobom i
uslovljavanja, recimo oko strožije poreske politike, da bi smo mogli da
servisiramo svoj dug. Što više dobijemo, imaćemo i veće obaveze.
Niko ne da pare iz čistog altruizma.
Slažem se da odnekud treba krenuti, ali treba dobro razmisliti da li
onaj ko daje pare uopšte želi ozdravljenje naše privrede. Kada je
privreda tako jadna i bedna kao što su ostaci ove naše, strancu se više
isplati da sahrani i te ruine pa da nas pretvori u svoje tržište, nego
da ulaže u obnovu ništavila. Lako je bilo Česima kad su u startu imali
daleko zdraviju privredu.
vesti.844supers,
>> > Kineska ambasada je pogodena da bi Ameri ispitali postoji li
>> > opasnost od ulaska Kine u sukob i eskalacije svetskog sukoba.
>>
>> Do bombardovanja kineske ambasade je doslo usled greske
>> obavestajaca u dobavljanju, sredjivanju i plasiranju informacija.
Ne isključujem ni tu mogućnost.
Tvoj izvor verovatno kaže da je NATO vijao crvene (našli su ih u
hotelu Jugoslavija)? Zaista, mnoge institucije koje su bile na meti
razmeštene su po manjim poslovnim zgradama širom Novog Beograda.
Nije nemoguće ni da je neki dvostruki agent briljantno zajebao Amere
(stekao njihovo poverenje dajući savršene podatke, a onda im podmetnuo
Kineze u cilju izazivanja globalnog rata protiv novog svetskog poretka).
Pa ipak, teško je zamisliti kako to da vojna sila koja po potrebi snima
svaki kutak naše domovine sa santimetarskom preciznošću, a svaki
izabrani cilj pogađa sa metarskom preciznošću, ne zna gde se nalaze
strane ambasade, koje imaju status teritorije države čije je diplomatsko
predstavništvo.
Greška nije isključena, ali ako se uzme u obzir da je greška počinjena
upravo sa jedinom zamljom na kugli zemaljskoj koja ne jebe NATO 3 posto,
to drastično smanjuje verovatnoću.
vesti.845kum.djole,
>> [] Marš u pizdu materinu.
>> Kao što i rekoh...
>> Nego, da te pitam nešto u skladu sa tvojim kriterijumima:
>> Ako već nisi u mogućnosti da svojoj ženi obezbediš prevoz, zašto
>> je ne prepustiš nekom sposobnijem?
Ti si stvarno bolestan.
vesti.846imiletic,
>> Ako vec nisi u mogucnosti da svojoj zeni obezbedis prevoz, zasto
>> je ne prepustis nekom sposobnijem?
E, sad ja tebe nesto da pitam.
Ti kao ovde branis SPO.
Sa ovakvim recnikom i provokacijama?
Ja sam bre burazeru vise od 10 godina za taj SPO i ne da si
poceo i mene da nerviras, nego nemam reci.
Ako nastavis ovako da nas branis nemoj molim te, ovako nesto
nije potrebno nikome.
Oladi malo ili se upristoji majke ti.
vesti.847obren,
Imam čast da vam predstavim novog, ili bolje reći, dodatnog moderatora
Foruma, Željka Šokčića (morkin) koji će moderisati ovu konferenciju
dok je dbambi u vojsci :)
Nadam se da neće imati mnogo posla, iako je ovo tradicionalno "najvrelija"
konferencija na Sezamu :)
vesti.848sani.,
}} Imam čast da vam predstavim novog, ili bolje reći, dodatnog
}} moderatora Foruma, Željka Šokčića (morkin)
Uh , sad ne bih voleo da sam u Alienovoj kozi :)
vesti.849nikola.s,
>>
>> Uh , sad ne bih voleo da sam u Alienovoj kozi :)
>>
Sodomija ? :>
Ž ruleZ.
vesti.850alien,
[] Greška nije isključena, ali ako se uzme u obzir da je greška počinjena
[] upravo sa jedinom zamljom na kugli zemaljskoj koja ne jebe NATO 3
[] posto, to drastično smanjuje verovatnoću.
Uz to, "greška" se dogodila istog dana kada ih je Cvetana na KZŠ
začikavala zbog toga što ne odmere snage s nekim ravnim sebi, kao što je
npr. Kina.
Greška je moguća, ali je njena verovatnoća toliko mala da pre
treba razmotriti ko je imao koristi od tog incidenta, a koristi su imali
i Ameri i Kina. Prvi, jer su mlatnuli onom stvari po stolu, ispipali
protivnika i pokazali da su glavni, a drugi zbog toga što su ojačali
unutrašnju političku snagu ksenofobičnom nacifikacijom - deset godina
ranije su gazili studente gusenicama da bi ih smirili, a danas im
studenti kliču protiv Amerike...
Sumnjam da je Klinton toliko jak da bi donosio takve odluke,
tako da je do "greške" najverovatnije došlo na visokom vojnom i
obaveštanom nivou, a da bi se to dogodilo, morala bi zeleno svetlo da
daju bar dva jaka američka ili jedan jak američki lobi i neki kineski
"element".
vesti.851alien,
[] >> Ako vec nisi u mogucnosti da svojoj zeni obezbedis prevoz, zasto
[] >> je ne prepustis nekom sposobnijem?
[]
[] E, sad ja tebe nesto da pitam.
[] Ti kao ovde branis SPO.
[] Sa ovakvim recnikom i provokacijama?
Čakaj, polako... Čoveku sam svesno postavio provokativno
RETORIČKO pitanje. Jednostavno, vučem paralelu između onoga šta je on
"pitao" (konkretno: u vezi sa rukovodstvom GSP) i nečega što njega lično
tangira.
Ono na šta konkretno hoću da ukažem je to da _u najmanju ruku_
nije fer nipodaštavati nekoga zato što zbog realne situacije tj. nečaga
za šta on nije kriv nije u mogućnosti da pruži šta bi inače mogao.
Jasno je da su firma i porodica različite stvari, ali to ne
menja jasan utisak da je njegovo "pitanje" sadržalo snažnu podmuklu
uvredu na račun nekih ljudi, na šta sam ga ja nazvao đubretom, a on mene
oterao u p.m...
OK, verovatno sam preterao, ali mi je posle meseci i meseci te
besmislene diskusije sa takvom osobom definitivno pukao film.
Ne znam da li si pratio, ali ovako sam ja tu diskusiju
"isprovocirao":
===============================
11.861 FORUM.18:vesti
alien, 18.11.98. 22:10, 1064 chr (S..)
Odgovor na 11.855, morkin, 16.11.98. 19:57
---------------------------------------------------------
[] Da Šešelj dođe na vlast, ova zemlja bi krenula nabolje, ali ne zbog
[] njegove mudrosti i sposobnosti, već zato jer smo mnogo nisko.
Šešelj je već na vlasti, a rezultate vidimo.
[] Zato su uveli konduktere, pa se broj onih koji ne plaćaju sveo na minimum.
U GSP "Beograd"? To je uvela gradska vlada (SPO), a pre toga je
ukinula monopol tog preduzeća dozvolivši linijski taksi i privatne
autobuse. U startu to zna da se oseti po džepu, ali stvari definitivno
dovodi u red (plaća onaj ko se vozi) i pokazuje da je gradski prevoz u
Beogradu profitabilan posao i samim tim počinje da privlači investitore,
a taj novac će logično doneti viši kvalitet prevoza itd. Čini mi se da
je to jedini mogući način da dođemo do toga da se ne vozimo kao stoka.
S druge strane, dosta onih koji se voze GSP-om priželjkuje da
neko ukine privatne prevoznike, da bi i oni što se "luksuziraju" morali
s njima ponovo da se guraju u starim GSP konzervama.
Na takve birače igra Šešelj... Kako to može pokrenuti bilo šta
nabolje?
-----------------------------------------------11.861 ---
Od tada na dalje sam se od dotičnog načitao raznih akrobacija,
zamena teza i eksplicitnih laži kojima se upinjao da dokaže kako to šta
radi gradska vlada (SPO) ne valja. Da se držao jednog principa i da je
to šta je pisao bilo konzistentno, razumeo bih, ali čovek je iznova i
iznova podbadao tezama koje često veze nisu imale sa prethodnim tokom
diskusije.
Kada mu X puta kažeš nešto šta je odgovor na njegovo pitanje, a
on ti tvrdi kako odbijaš da odgovoriš na to njegovo pitanje, kako da ne
popizdiš?
Kako diskutovati s čovekom čije tvrdnje su evidentno u
kontradikciji sa realnošću i kome su glavni argumenti tipa "mora" i
"svuda", bez bilo kakvih konkretnih podataka?
Verovatno je bolje ne diskutovati.
vesti.852sandokan,
Sta bi sa mitingom u Beogradu? ;)
Bese se skupilo preko milion ljudi, i evo oni idu na Dedinje ;)))
Jest da supostavili barikade oko konja, ali nema veze ;) Tor je tor.
vesti.853supers,
>> Uz to, "greška" se dogodila istog dana kada ih je Cvetana na KZŠ
>> začikavala zbog toga što ne odmere snage s nekim ravnim sebi, kao što
>> je npr. Kina.
Valjda ćemo se složiti da je Cvetana u celoj toj igri boranija.
vesti.854supers,
>> resursima, da bi posle tri meseca svi resursi PVO bili uništeni ili
>> iscrpljeni. Jedina trenutna snaga naše vojske je pešadijsko lako i
>> teško naoružanje, tako da bi, sa vojne tačke gledišta, svaka podrška
Daleko od toga da su PVO resursi iscrpljeni. Ostalo je dosta Neva,
ostalo je cca 6 MIG-ova 29. Što se kopnene vojske tiče, tu je kompletna
artiljerija, gubici u tenkovima su zanemarljivi.
Na putevima Kosova (ne samo Kosova, nego cele zemlje!) ostajale su
jedino 90mm samohotke M35, koje od starosti više ne mogu da idu ;>
E sad, druga je stvar što je krajem rata vojska svu tu silu što ima,
umesto da dejstvuje, maskirala kao zmija noge, da ne bi bez nje ostala ;)
vesti.856kum.djole,
>> Daleko od toga da su PVO resursi iscrpljeni.
U odnosu na snagu NATO i resurse kojima oni raspolažu, eventualnih
1000> naleta u toku jednog napada dokazali bi ti da su resursi PVO
iscrpljeni u toj meri da se takvom napadu ne mogu suprotstaviti.
Naravno da nisu iscrpljeni ako nas svojom avijacijom napadne Zimbabve.
vesti.857kiki,
> I svi su u pravu, zavisi samo odakle se gleda.
Da.. always look on the "Brian" side of life. ;)
vesti.858nikola.s,
Večeras oko 35k ljudi na protestu. Prvo šetnja, pa zatim skup na
trgu. govorili Orlić iz Socijaldemokratije, Kiza i Gargamel. Sutra
je opet u 20h, tj. tada je šetnja a ljudi iz Saveza za promene će
sugestije građana primati na trgu od 19h.
vesti.859imiletic,
>> Sta bi sa mitingom u Beogradu? ;)
>> Bese se skupilo preko milion ljudi, i evo oni idu na Dedinje ;)))
>> Jest da supostavili barikade oko konja, ali nema veze ;) Tor je tor.
Smej se smej.
Samo vi nastavite ovako da vodite zemlju. Pa ce na Trgu
stvarno biti granicnih prelaza.
Neki su se smejali i Slovencima, pa sta ispade na kraju.
vesti.860miskop,
[ www.demokratska.org.yu ]
Beograd, 01,44 h - Posle intervencije policije koja je duže od sat vremena
jurila, tukla i hapsila demonstrante, grupe koje su uspele da se probiju
do Trga glasno su izražavale svoj gnev i ogorčenje. Zato zakazano suđenje
onima koji su pokrali srpske penzionere nije imalo smisla. Umesto njega,
narodu su se obratili lideri SZP. Prvi je govorio predsednik Demokratske
stranke dr Zoran Đinđić koji je rekao: ôSretno vam vatreno krštenje! Znali
smo mi da se u Srbiji ne brani Ustav, narod i nacionalni interesi, već
spavaća soba diktatora i diktatorke. To je najskuplja i najvažnija stvar u
Srbiji, taj bračni krevet na Dedinju koji je prazan. Da li taj krevet
vredi jednog udarca po glavi dečaka, devojke, bake, jednog sekunda bola
bilo kog građanina Srbije? Znali smo mi da će oni postaviti kordon, ali
smo znali da se nećemo tući sa njima. Njima su živci popustili, više nas
se plaše nego što su mislili. Nama nije cilj da se bijemo sa njegovim
slugama. Njega mi hoćemo, a ne njih, njegove jadne sluge, koji su naše
komšije i čijim udovicama sutra Slobodan Milošević neće izjaviti saučešće,
niti će njihova deca imati besplatno školovanje, nego će na beogradskim
raskrsnicama brisati stakla na kolima dece sa Dedinja. On bi želeo da se
mi bijemo sa policijom, a da on to posmatra uz viski i broji mrtve.
Umesto toga ćemo svake večeri testirati njihove živce, on više neće imati
miran san i to je naša pobedaö. Posle dr Đinđića okupljenima se obratio
Dragan Milanović predsednik Asocijacije nezavisnih sindikata koji je
rekao: "Večeras je ceo svet video kako Slobodan Milošević bije srpski
narod i video je ko je za slobodnu i demokratsku Srbiju i slobodnu i
demokratsku Evropu. Večeras je ponovo pokazao svoj strah da ne dođemo do
njegove spavaće sobe. Ali, ne interesuje nas ta soba i zato je ovo izazov
da nas sutra bude sto, trista, milion na ulicama. Pozivam sve radnike da
nam se priključe, a policiju da ne bije narod jer živi od njihovih plataö.
Sledeći govornik je bio Vuk Obradović, predsednik Socijaldemokratije:
ôKad jedan režim krene na narod silom to je pouzdan znak da mu je došao
kraj. Do ove večeri nije bilo ni jednog incidenta od strane učesnika u
protestu. Oni su ti koji provociraju i priželjkuju da jedan građanin digne
ruku na drugog. To zadovoljstvo im nećemo dozvoliti i mi ćemo im stati na
putö. Milan St. Protić je u svom obraćanju rekao: ôOvo je naša prva
pobednička bitka, ali nas čeka dugotrajan rat. Pobedili smo jer nismo
prolili ni kap krvi. On takve pobede voli, tako je radio svuda gde su Srbi
živeli. Njegov put je put krvi, izdaje i sebičnosti i zato mi nećemo stati
i neka mu to bude jasno. Ovaj narod od večeras ide napred, bez obzira na
kordone i tenkoveö. Vladan Batić, koordinator Saveza za promene je u svom
govoru rekao sledeće: ôU Beogradu se večeras dogodio narod, i narod je
pobedio diktatora. Samo čovek poremećenog uma mogao je narediti da se ovo
dogodi. Nas nije napala policija već njegova pretorijanska garda i
plaćenici. Ali, oni mu neće pomoći kao što ni bračnom paru Čaušesku nije
pomogla njihova tajna policija. Zato pozivam policiju da ustane protiv
naređenja i da stane uz svoj narodö. Na kraju protesne večeri Čedomir
Jovanović je poručio Slobodanu Miloševiću da ônas čeka i sutra i narednih
danaö. Krenuli smo 21.septembra i nikad nas neće zaustaviti, rekao je
Jovanović pozivajući narod u novu šetnju.
vesti.861miskop,
[ www.demokratska.org.yu ]
Beograd, 02,31 h - Nekolicina demonstranata sigurnost je pred razjarenim
policijskim batinašima potražila u ulazu u vojni objekat u Knez Miloša.
Njih je "utešio" dežurni zastavnik koji je na molbe građana da im pomogne
odgovorio: "Nismo mi sa njima, ne da vas vaša vojska!"
Beograd, 02,07 h - Kada su okupljeni građani juče uveče stigli do kordona
major policije pokušao je da ubedi Zorana Đinđića, Vuka Obradovića,
Vladana Batića, Milana St. Protića da građane povedu ka Bulevaru
revolucije. Raspravu policije i lidera prekinula je, međutim, masa koja je
iz ulice Srpskih vladara nagrnula ka već postavljenom policijskom kordonu
ispred razrušenog Generalštaba u ulici Kneza Miloša. Na raskrsnici
Nemanjine i Miloševe opozicioni čelnici opet su pokušali da ubede
policajce da ih propuste ka "zabranjenom beogradskom brdu". Policajci su
ostali pri svome, ističući da oni samo izvršavaju naređenja. Na to im je
vičući odgovorio Čedomir Jovanović, aktivista DS: "Stidite se! Okrenuli
ste leđa narodu! Koga to pobogu branite!? Iza vas nema nikoga, a ispred
vas je naš i vaš narod!" U tom trenutku policijski kordon se pomerio
nekoliko metara ka masi koja je još uvek pristizala. Već pomenutom
policijskom majoru prišao je Milan St. Protić apelujući da daju vremena
obezbeđenju SZP da skrene demonstrante ka Slaviji. Lideri opozicije
pokušali su da izbegnu incident krenuvši uz Nemanjinu ulicu, ali se
građani nisu pomerali sa raskrsnice. "Idite na Kosovo", "Slobo Sadame",
"Svi u napad" orilo se centrom prestonice. Tri policijska "vodena topa" i
nekoliko oklopnih transportera parkiralo se utom iza kordona. Prvi ljudi
SZP ponovo su se vratili pred policajce i posedali na asfalt, što je
učinila i većina demonstranata. Policijsko batinanje počelo je u 21, 40 h
kada se sa Slavije trkom spustio još jedan kordon. Stampedo preplašenih
građana jurnuo je ka Železničkoj stanici, Balkanskoj i ka Beograđanki. U
trku demonstranti su srušili zaštitne ograde oko vladinih zgrada. Čupane
su i makadam kocke i bacane na policajce. Kod hotela "Palas" mupovci su
polupali kameru i prebili ekipu "Video nedeljnika". Pendrek preko leđa
dobila je i novinarka Bete Saška Ranković. Nije pošteđena ni grupa od
dvadesetak demonstranata koja je pokušala mirno da se izvuče trotoarom,
pored Železničkog muzeja. Najgore je prošao stariji čovek kog su
Beograđani poslednjih dana zapamtili po paroli: "Menjam bonove za struju
za čvrsto gorivo" koga je prebio vidno razjareni policajac. Istim putem iz
Nemanjine u Balkansku, tik ispred kordona išao je i Zoran Đinđić. Iz
Saveza za promene saopšteno je da je u ulici Narodnog fronta prebijen je
profesor Ekonomskog fakulteta Goran Milićević. U istoj ulici istučena je
sedamnaestogodišnja devojka. Pretučeno je i više funkcionera i aktivista
Demokratske stranke među kojima i Aleksandra Gajić predsednik Izvršnog
odbora SO Rakovica i član GO DS, Dragan Kopčalić predsednik Gradskog
odbora DS, Srđan Jovičić član Izvršnog odbora SO Rakovica, Nataša
Zujović... Četvoro povređenih zbrinuto je u bolnici Sveti Sava od kojih su
dve žene. Građani svedoče da su im batinaši na sav glas psovali "majku
izdajničku", a u SZP navode da je sinoć tukao "beogradski policijski
odred". Nešto posle 22 časa demonstranti se ponovo okupljaju na Trgu
Republike, a policija svoje snage povlači ka "Gazeli". Većina
demonstranata ponovo se okupila ispred spomenika Knezu Mihailu: "Svake
večeri testiraćemo im živce. Ovde sutra treba da nas bude 100000. I sutra
ponovo idemo istim putem", poručio je kasno sinoć sa bine na Trgu
Republike dr Zoran Đinđić. On je pozvao građane da se ne tuku sa
policajcima jer oni nisu njihov neprijatelj: "Iza svake uniforme stoji
Slobodan Milošević", kazao je Đinđić.
vesti.862fraudator,
pochelo je, pochelo......
:)
vesti.864philippus,
e sorry poruka je u pchard confi
:)))
vesti.865sandokan,
Bagra mora da se nauci pameti. Ako hoce da prave sranja, moraju da racunaju na
koju sljagu ;) Sta je bilo sad ;)) Ajmo ajde... :))
vesti.866giftmaster,
>>Bagra mora da se nauci pameti. Ako hoce da prave sranja, moraju da
>>racunaju na koju sljagu ;) Sta je bilo sad ;)) Ajmo ajde... :))
otvorene su olimpijske igre u Beogradu...
plavi tim u disciplini: pendrecenje iza shtita od plexija, 10 bodova
shareni tim u disciplini: bacanje makadama sa ramena, 10 bodova
Za sutra se ocekuje:
plavi tim: Bojni otrovi i polivanje vodenim topovima
shareni tim: bejzbol sa kanisterima sa suzavcem i makadam
prognoza:
Strava su ove zurke!
vesti.867jexy,
> Bagra mora da se nauci pameti. Ako hoce da prave sranja, moraju da racunaju
> na koju sljagu ;) Sta je bilo sad ;)) Ajmo ajde... :))
sinoc sam se slucajno zatekao u gradu kad je pocelo batinanje :).. e ono
je vredelo videti :)).. kojom su se brzinom razbezali ono je stvarno bilo
smesno.. ko u crtanom filmu.. najsmesnije su mi bile babe i dede kako trce iz
sve snage da i njih ne zakaci koja packa, a izraz lica ko da ce da preminu
sto i ne bi bilo tako lose :)).. toliko sam se smejao da sam se zabrinuo ;)..
vesti.868vvaske,
> plavi tim: Bojni otrovi i polivanje vodenim topovima
>
> shareni tim: bejzbol sa kanisterima sa suzavcem i makadam
Joooj , ja najviše volim disciplinu ``bacanje sa terase``
Oće da bude to ove godine ?
:>
vesti.869sandokan,
Savez za NATO ce da dobije po njonji, i treba. Ako hoce da ruse Srbiju silom,
dobice je i te kako. Govna treba ocistiti sa ulica ;) Od one nemocne dernjave
ispadace jajarama zubi ;)
Ajde sad da se neko dere Ajmo ajde ;) Videli smo skoro... ;)
vesti.870vvaske,
> Savez za NATO ce da dobije po njonji, i treba. Ako hoce da ruse Srbiju
> silom, dobice je i te kako. Govna treba ocistiti sa ulica ;) Od one
> nemocne dernjave ispadace jajarama zubi ;)
> Ajde sad da se neko dere Ajmo ajde ;) Videli smo skoro... ;)
Jebote...
vesti.871philippus,
Bozhe kakav chovek
:)))
vrlo interesantno
vesti.872ventura,
> > Bagra mora da se nauci pameti. Ako hoce da prave sranja, moraju da
> > na koju sljagu ;) Sta je bilo sad ;)) Ajmo ajde... :))
>
> sinoc sam se slucajno zatekao u gradu kad je pocelo batinanje
> :).. e ono je vredelo videti :)).. kojom su se brzinom
> razbezali ono je stvarno bilo smesno.. ko u crtanom filmu..
> najsmesnije su mi bile babe i dede kako trce iz sve snage da i
> njih ne zakaci koja packa, a izraz lica ko da ce da preminu sto i
> ne bi bilo tako lose :)).. toliko sam se smejao da sam se zabrinuo
ma haos bre...
ja sam bio sa ortacima u sredini kolone... kada su ovi poceli da
mlate, na pocetku su bili babe/dede/zene (koj ce qrac oni na pocetku)
kad je to pocelo da bezi... ja sam samo gledao zivu glavu da izvucem iz tog
stampeda :)... i kada su panduri poceli da trce ja sa ortacima skrenem
u park u nemanjinoj, kao nece u park... e tu sam se zajebo... malo falilo
da me navataju i ubiju ko stoku... srecom dovatise nekog ortaka koji je
pao iza mene, tako da sam uspeo pobeci :)
vesti.873fraudator,
ma breee
ja i dalje misim da se sandokan zajebava
da je neko ovoliko glup, ne bi znao da chita&pishe
a kamoli neshto drugo
tako da je najbolje da se ignorishe
i u tom zajebavanju nema puno humora
vesti.874giftmaster,
>>Joooj , ja najvise volim disciplinu ``bacanje sa terase``
>>Oce da bude to ove godine ?
>>:>
Bila bi sramota da zbog miloshevitja (jeste, malim slovom, ima
neko neshto protiv?) :) padne josh srpske krvi, narocito na
Beogradske ulice.
Ja bi lichno vishe voleo da vidim za koju godinu, komuniste SPS i
JUL kako prave demonstracije, i vidim zandare kako ih zbog shetnje
ulicom kasape po beogradu koricama od sablji, ili pendrecima. (mada
sablja je sablja)
Pitao bih ih tada, jel im lepo!? :)))
Do tada....may your teeth be with you! :)
vesti.877kum.djole,
>> Ajde govedo dodji i kazi to u lice meni "zajebantu". Dosta je bilo vise
>> skrivenih pacovcica iza ovog sezama. Ajde da vidimo ko je ko i ko je jaci.
>> Oces i dalje da se skrivas, a na ulici da bezis od istih tih koje navodno
>> prozivas?
Lako je tebi da se busaš u grudi i nadimaš sad kad tvoji idoli prebijaju
narod po ulicama.. Nikom do zore nije gorelo. Svanuće dan kada ćete se vi
koji ovo radite i podržavate skrivati od hordi osvetnika, jer što više
bijete i gazite, bes se gomila u ljudima i moraće da pronađe neki ventil..
..a pošto u Boga ne verujete, neka vam je ONAJ TAMO u pomoći.
vesti.878kum.djole,
>> Pre ce doci sablja do tebe i tebi slicnih. Krv ce liptati Beogradskim
>> ulicama, sljam ce bezati a normalni ljudi ce nastaviti da zive. Ko hoce
>> Srbiju da rusi, dobice ne pendrek, vec metak ako treba. I treba ;)
Ovo što si napisao je protivno Ustavu i po KZ je kažnjivo.
vesti.879philippus,
Momak,znash,postoje ljudi u ovakvim sistemima za otkrivanje onih
koji su protiv istog.
Neznam zashto,mozhda paranoja,ali nebih se obazirao na njegove
poruke da sam na tvom mestu osim ako mozhda imash zhelju za
mrachnom sobom i pendrecima.Da li si video shta se desilo
ohapsili su ljude koji su sedeli u sedushtu stranke i mozhda pili
kafu.
Pazi se momak,krv tje pasti,samo pazi da to ne bude tvoja.
Zato se,izmedju ostalih razloga klonim mitinga.
Filip
vesti.880bastion,
*> Savez za NATO ce da dobije po njonji, i treba. Ako hoce da ruse Srbiju
*> silom, dobice je i te kako. Govna treba ocistiti sa ulica ;) Od one
*> nemocne dernjave ispadace jajarama zubi ;)
*> Ajde sad da se neko dere Ajmo ajde ;) Videli smo skoro... ;)
Ajde sandokane (ili koji li si pod tim userom), molim te daj mi
tvoju adresu jer bi nekoliko ljudi (ili nekoliko stotina) htelo
da ti pokaze kako je biti demostrant, da vidis kakav utisak na
narod ostavljaju "cuvaoci reda i mira koji regulisu saobracaj" u
prestonici.
Kada imas muda da demonstrante nazivas govnima i jajarama, daj nam
svoju adresu, pa kada vidis grupu sa govnanim motkama i vilama
videcemo gde ce ti biti muda.
Ne smes?
Ko je jajara?
Jedini "Savez za nato" je sacinjen od: SPS+JUL+SRS, jer da nije
ove tri partije ne bi bilo ni natoa na Kosovu ni ovk niti bi bili
bombardovani i ko zna cega jos.
vesti.881giftmaster,
>>Pre ce doci sablja do tebe i tebi slicnih. Krv ce liptati
>>Beogradskim ulicama, sljam ce bezati a normalni ljudi ce nastaviti
>>da zive. Ko hoce Srbiju da rusi, dobice ne pendrek, vec metak ako
>>treba. I treba ;)
Netje dotjii sablja po mene. A jel znash zashto? Zato shto
komunisiti nemaju pojma da rukuju istim. A da tje bezati shljam,
bezatje. Ali komunisticki shljam. Vi ste svoju revoluciju imali, i
pokazali ste za proteklih 50 i kusur godina shta ste u stanju da
uradite.
A shto se tiche rushenja Srbije....ti mi neshto recii o tome?
Iz kojih Hercegovina, Bosni, Slavonija, Crnih Gora i Makedonija ste
doshli da govorite Srpskom narodu, kako da cuva svoju zemlju.
Ja sam bre rodjen na ovom asfaltu, u Beogradu, i ponosim se time.
Familija mi potiche sa Dortjola....vishe od 5
generaciija....zahvaljujutji komuniistima za vreme i posle Drugog
Sv. Rata...seljakala se po sad ex SFRJ. Pradedovi su mi preshli
Albaniju....
I josh ja pomislio da sa tobom ipak moze da se povede uljudna
konverzacija...bezobrazan si komunisto, a pretnje su tii prazne.
Balashevitj bii ti rekao dve stvari: "Nisam ja dosh'o. di da se
vratjam." ili mozda ii "Jebo vas voz koji vas don'o"
;)
Ja ne volim da prizivam krv, ali ako vetj zelish da vidish
moju...dodji pa je pusti, slavni potomche Zikice Jovanovitja
Spanca, prvog Bratoubice u NOBu...
ok
vesti.882sandokan,
Oces da dodjes Gasicu? Ajde dodji i demonstriraj u ulici Indire Gandi 6
slobodno. Dovedi sve jer cu vas pobiti sve majke vam ga nabijem. Koliko mozes
ti dovedi, ajde hrabri momce sa "asfalta". Ponesite i pistaljke da ne
zaboravite ;)
vesti.884philippus,
Moram da se nadovezhem poshto je ta njegova poruka uvredila svakog
Beogradjanina(pravog Beogradjanina).
Krv tje liptati,tachno.komunistichka,i Demokratska nazhalost,obe
Srpske.Ali vishe tje biti one komunistichki crvene.
Normalni ljudi,kazhesh.Normalnih ljudi u ovoj zemlji vishe nema,ali
ima napatjenih,besnih,zheljnih osvete za sve shto su u proteklih 50
godina komunisti i njihovi sledbenici unishtavali zemlju,svadjali
medjusobno narod.Tome je doshao kraj.
Toliko za sada,Marko Neshitju.
Filip
vesti.885kum.djole,
> i iz razgovora sa njima VEOMA su voljni da kolju bagru na ulicama...
Profesionalna deformacija, a? ;)
vesti.887imiletic,
>> Bagra mora da se nauci pameti. Ako hoce da prave sranja, moraju da
>> racunaju na koju sljagu ;) Sta je bilo sad ;)) Ajmo ajde... :))
Samo se smej:>>
vesti.888imiletic,
>> Savez za NATO ce da dobije po njonji, i treba. Ako hoce da ruse Srbiju
Vi ste procerdali ceo vek srbijanske istorije. Za to se ne dobija po njonji.
Polako.
Ko se zadnji smeje najsladje se smeje.
vesti.889imiletic,
>>>> ulicama, sljam ce bezati a normalni ljudi ce nastaviti da zive. Ko hoce
>>>> Srbiju da rusi, dobice ne pendrek, vec metak ako treba. I treba ;)
Hm, vi je ne rusite samo je rasparcavate i smanjujete.
To sto si rekao znaci vazi i za vas. Jel' tako?
vesti.890jexy,
> Oces da dodjes Gasicu? Ajde dodji i demonstriraj u ulici Indire Gandi 6
> slobodno. Dovedi sve jer cu vas pobiti sve majke vam ga nabijem. Koliko
> mozes ti dovedi, ajde hrabri momce sa "asfalta". Ponesite i pistaljke da ne
> zaboravite ;)
:) zanimljivo.. posle nemoj da se zacudis kad sa ulice zacujes masu kako
se dernja "Ivane Sadame" :)).. bice valjda tu predsednik kucnog saveta da te
zatarabi u atomsko skloniste ;))..
vesti.892sandokan,
Eh Jexone ;) Da vidim prvo tu masu :)
Secam se kad se skupila grupica nazovi studenata kad su ispred Prve Beogradske
pistali, a ja sam im pokazao znak pomirenja ;)
Da znas da bih voleo da vidim nekog ispred svoje zgrade, ipak je Brace
Jerkovic dobro mesto za druzenje ;) A i tu je groblje... :)
vesti.893sandokan,
Kako je govorio D. Asanin:" Smejte se smejte, cetnici!"...
vesti.895harddesign,
=- Umretjesh a netjesh ni znati shta ti se desilo !!!
Ti se bese prodajes za nekakvog demokratu?
vesti.896miskop,
[www.demokratska.org.yu]
Beograd -
Savezna vlada nema nameru da ukida Uredbu o prometu proizvoda pod posebnim
uslovima, niti da menja neke njene delove, kaže za äBlicô Marko Đurišić,
pomoćnik saveznog ministra za finansije, demantujući tako najave da će se
na zahtev privrednika menjati novi poreski propisi. Njihov zahtev
obrazlagan je usporavanjem platnog prometa zbog složene procedure
dokazivanja plaćenih dažbina prema državi.
vesti.897miskop,
[www.demokratska.org.yu]
Luksemburg -
Ministri pravosuđa i unutrašnjih poslova EU ukinuli su embargo na isporuke
nafte Crnoj Gori i Kosovu.
vesti.898miskop,
[www.demokratska.org.yu]
Beograd -
Koordinator Saveza za promene Vladan Batić zatražio je danas da nadležni
pravosudni organi u što kraćem roku rasvetle okolnosti pod kojima se
desila saobraćajna nesreća u kojoj su poginule četiri osobe, a lider
Srpskog pokreta obnove Vuk Drašković povređen. Povodom Draškovićeve izjave
da je nesreća koja se dogodila juče na Ibarskoj magistrali kod Lazarevca
bila atentat na njega, Batić je rekao da "ne isključuje tu mogućnost".
Batić je takodje zatražio od javnog tužioca Srbije Dragiše Krsmanovića da
"prvo odgovori šta je sa nizom nerazjašnjenih ubistava, na primer vlasnika
'Dnevnog telegrafa' Slavka Ćuruvije, a tek onda da iznosi optužbe na račun
lidera Saveza za promene". Batić je takodje optužio Jugoslovensku levicu
da se priprema da izazove incidente na mitinzima kako bi iznudila
uvodjenje vanrednog stanja u zemlji.Batić je rekao da je JUL spreman da
"ubije nekoliko policajaca" i da će SZP učiniti sve kako bi se incidenti
izbegli.
vesti.899alien,
Srpski pokret obnove
SAOPŠTENJA ZA JAVNOST
Četvrtak, 21. oktobar 1999.
HAJKA POLITIČKIH BLIZANACA NA SPO
Gradski odbor Srpskog Pokreta Obnove najoštrije protestuje
protiv hajke policijskog režima i dela opozicije koja se ovih dana vodi
otvaranjem montiranih političkih afera u Gradskom saobraćajnom preduzeću
za koje se optužuje gradska vlada i Srpski Pokret Obnove.
Podsećamo javnost da su sve laži koje sada policija navodno
istražuje lansirane odavno od strane Demokratske stranke nakon
smenjivanja Zorana Đinđića sa mesta gradonačelnika Beograda, kada su čak
štampani i širom Srbije deljeni leci sa sličnim sadržajem, pa ne čudi
što su glavni svedoci i pomagači režima u sada zvaničnom otvaranju
očigledno politički potrebnih i predizbornih afera protiv naše stranke
upravo demokrate i to visoki funkcioneri te stranke.
Juče je u listu "Politika" Branko Berić, potpredsednik opštine
Savski Venac i visoki funkcioner Demokratske stranke, sa velikim žarom
pomaže i podstiče hajku policije na SPO, a danas predsednik Gradskog
odbora Demokratske stranke, g. Dragan Kopčalić, opominje javnost da su
oni na sve to vec ranije upozoravali. Žalosna je ta već javna i jasna
slika saradnje režima i Demokratske stranke protiv Srpskog pokreta
obnove i njihova zajednička desetogodišnja borba protiv nas, ali je i
dobro da će se baš sada u ovom slučaju videti koliko je sve što tvrde
neistina i manipulacija političkih blizanaca iz vlasti i opozicije.
Sve što je objavljeno u javnosti vezano za poslovanje gradskog
saobraćajnog preduzeća i firme Forca-impeks je potpuno netačno.
Dokumentacija dostupna i policiji i radnicima i svim inspektorima iz
Demokratske stranke govori sasvim suprotno, jer niko nije bio
monopolista u snabdevanju Gradskog saobracajnog preduzeća rezervnim
delovima kako se tvrdi, a najmanje Forca-impeks, koja je jedan od 70
dobavljača sa zanemarljivim procentom od 5% mesečnog obima nabavki.
Policija je to već utvrdila i zato je krivičnu prijavu protiv direktora
te firme bazirala na navodnoj utaji poreza. Problem sa gradskim
saobraćajem je bio u sučtini u tome sto je monopolistička firma Gradskog
odbora SPS Avala-kontakt dolaskom opozicije na vlast u Beogradu
potisnuta iz poslovanja i nije više jedini snabdevač delovima ne samo
Gradskog saobraćajnog preduzeća nego i svih javnih preduzeća u Beogradu,
od Vodovoda i kanalizacije do Gradskog zelenila, što se takođe veoma
lako može videti iz dokumentacije o poslovanju u GSP-u i tim preduzećima
koja se odnosi na vreme pre dolaska opozicije na vlast.
Silom, kako su već i naučili, vlasnici te firme pokušavaju na
sve načine da se vrate na stare pozicije. Zato bi SPO preporučio i
demokratama i Sindikatu GSP-a i svima koji sada okreću problem po želji
režima tamo gde ga nema, da krivicu za stanje u Gradskom saobraćajnom
preduzeću i u celom društvu potraže tamo gde ona stanuje, a to sigurno
nije u Srpskom pokretu obnove.
vesti.900chadra,
>Srpski pokret obnove
>SAOPŠTENJA ZA JAVNOST
>Četvrtak, 21. oktobar 1999.
itd...
Laž! Sasvim slučajno znam oko čega se digla prašina, a
to nikako nije bezazleno i naivno kao što to SPO pokušava
da prikaže. Drugo je pitanje zbog čega je režim tek sada
pritisnuo gradsku vladu... (biće da je zato što SPO razmišlja
da napusti prećutnu koaliciju sa režimom na svim nivoima, no
to i nije toliko bitno, ko ima oči znao je to i ranije, onom ko nema
ne vredi ni govoriti).
Elem, Forca-impeks je preduzeće koje je služilo za pranje novca,
a od čega su određeni funkcioneri grada imali itekakve koristi.
Novac sa računa se prebacivao u Crnu Goru, tamo se podizao keš
i donosio u Beograd, da bi se kupovale devize.
O kolikoj se tačno cifri radi - ne znam, ali sigurno nije ni malo
naivna čim je SPO digao toliku halabuku. ;)
Verovatno se boje s razlogom, jer svašta može da se desi ako
režim nastavi da insistira na legalnosti poslovanja njihovih
privatnih preduzeća - pijavica na grbači grada. ;>
Onima koji žele da veruju da je GSP sa 900+ pao na 100-
autobusa samo zbog režima, a da se gradska vlada satire
od humanitarizma i brige za Beograd, čestitam sveže
ofarbanu ogradu na Brankovom mostu. ;>
I na kraju, da se ogradim, nisam simpatizer, a još manje član
DS-a, ili režimskih partija. Štaviše, DS mi je isto toliko antipatičan
koliko i Radikali, SPO, JUL, SPS i ostala bagra. Svi su isti - kradu
kad mogu, i sarađuju u tome dok ima dovoljno za sve.
vesti.901mango,
Imas li bilo kakve dokaze za ovo sto si izrekao, ili si mozda poverovao RTSu?
vesti.903chadra,
>Imas li bilo kakve dokaze za ovo sto si izrekao, ili si mozda
>poverovao RTSu?
Ne znam šta su oni javili, previše su vickasti za moj ukus pa ne pratim.
Ne znam kakve bi dokaze hteo, možda sken njihovih poslovnih knjiga? :)
Što se tiče izvora informacije, recimo da je u pitanju neko kome je
posao da to zna. ;)
vesti.904supers,
>> Problem sa gradskim saobraćajem je bio u suštini u tome sto je
>> monopolistička firma Gradskog odbora SPS Avala-kontakt dolaskom opozicije
>> na vlast u Beogradu potisnuta iz poslovanja i nije više jedini snabdevač
>> delovima ne samo Gradskog saobraćajnog preduzeća nego i svih javnih
>> preduzeća u Beogradu,
Kao stanovnik Beograda koji se prevozi GSB-om, primećujem da se
snabdevanje GSB-a rezervnim delovima nije poboljšalo od kako je
monopolistička firma potisnuta iz poslovanja. Naprotiv, na osnovu
izgleda vozila GSB moj utisak je da se rezervni delovi praktično
više i ne nabavljaju, nego se sa jednih vozila skida i ugrađuje u ona
koja još uvek mogu da idu.
>> sve načine da se vrate na stare pozicije. Zato bi SPO preporučio i
>> demokratama i Sindikatu GSP-a i svima koji sada okreću problem po želji
>> režima tamo gde ga nema, da krivicu za stanje u Gradskom saobraćajnom
>> preduzeću i u celom društvu potraže tamo gde ona stanuje, a to sigurno
>> nije u Srpskom pokretu obnove.
Oseća li se Srpski pokret obnove makar delimično krivim za to što vozila
GSB izlaze na ulice u stanju u kojem krše Zakon o bezbednosti saobraćaja?
vesti.905nenad,
> Oseća li se Srpski pokret obnove makar delimično krivim za to što vozila
> GSB izlaze na ulice u stanju u kojem krše Zakon o bezbednosti saobraćaja?
Ne. Za sve loše u Beogradu su krivi isključivo urokljivi pogledi
članova i simparizera Demokratske stranke.
I tako već 10 godina.
I svi to vide, a niko ništa ne preduzima! Pa to je sramota...
vesti.906miskop,
>> I na kraju, da se ogradim, nisam simpatizer, a još manje član
>> DS-a, ili režimskih partija. Štaviše, DS mi je isto toliko antipatičan
>> koliko i Radikali, SPO, JUL, SPS i ostala bagra. Svi su isti - kradu
>> kad mogu, i sarađuju u tome dok ima dovoljno za sve.
Pa dobro, OK je to što kradu, ali treba mrzeti samo one koji se
ubijaju od lopovluka a ne daju narodu ništa...
vesti.907miskop,
>> Kao stanovnik Beograda koji se prevozi GSB-om, primećujem da se
>> snabdevanje GSB-a rezervnim delovima nije poboljšalo od kako je
>> monopolistička firma potisnuta iz poslovanja. Naprotiv, na osnovu
>> izgleda vozila GSB moj utisak je da se rezervni delovi praktično
>> više i ne nabavljaju, nego se sa jednih vozila skida i ugrađuje u ona
>> koja još uvek mogu da idu.
Ovo je potpuno tačno. Prosto ne mogu da verujem da sad na ulice izlaze
vozila koju su u stanju raspadanja. Zar nisu mogli da u ovoj situaciji,
kada vozila ima jedva da se kako-tako 'prevezemo' do neke lokacije, puste
u rad samo novije autobuse, tj. one automatike koji su koliko-toliko u OK
stanju? Gotovo svaki autobus je uništen, nagnut u stranu, vuče zadnji deo
po ulici... Mislim, sramota jedna... Još Aleksandar Milutinović izjavljuje
kako sad mnoge firme ne kupuju markice a od te love je GSP živeo. Pa u
koju svrhu da se kupuju markice? Za vozila koja možda i ne dočekam na
stanici ili za vozila u kojima reskiram život?
vesti.908ventura,
> >> I na kraju, da se ogradim, nisam simpatizer, a jos manje clan
> >> DS-a, ili rezimskih partija. Stavise, DS mi je isto toliko antipa
> >> koliko i Radikali, SPO, JUL, SPS i ostala bagra. Svi su isti - kr
> >> kad mogu, i saraduju u tome dok ima dovoljno za sve.
>
> Pa dobro, OK je to sto kradu, ali treba mrzeti samo one koji se
> ubijaju od lopovluka a ne daju narodu nista...
Naravno. Ako neko nezna da sebi obezbedi bolje uslove, tesko da ce znati
i za drzavu.
vesti.909supers,
>> kada vozila ima jedva da se kako-tako 'prevezemo' do neke lokacije,
>> puste u rad samo novije autobuse, tj. one automatike koji su
>> koliko-toliko u OK stanju? Gotovo svaki autobus je uništen, nagnut u
>> stranu, vuče zadnji deo
E, pa upravo takvi su novi automatik Ikarbusi.
Već sam dosta pisao o tome, deo odgovornosti je na Ikarbusu koji je
napravio lepe nove modele, ali toliko krhke da svako staklo na vratima
napukne kroz par meseci. Deo odgovornosti je i na GSB pogonu Kosmaj gde
vlada rasulo. Lako se uočava da autobusi sa garažnim brojem ispod 400
ubedljivo najviše liče na mutante - zakrpljeni su štapom i kanapom.
vesti.910the.edge,
Mislis napravljeni su za _normalnu_ voznju, a ne za prevoz gore_nego_stoke.
Ako tako ides, onda je najbolje da su umesto dugackih staklenih prozora
stavili metal, celik po mogucstvu, kao i nize precke da svi mozemo da se
naslazemo i da visimo kao majmuni. ;<
AcCeSS DeNiED
vesti.911supers,
>> Mislis napravljeni su za _normalnu_ voznju, a ne za prevoz
>> gore_nego_stoke.
Ti isti Ikarbusi se ne raspadaju kada je na njima oznaka Vojske Jugoslavije
ili braće Šarac. Dakle, u GSB nisu normalni uslovi eksploatacije.
Mada i privatni busevi su prepuni da ne mogu vrata da zatvore, baš
kao i gradski, pa ipak nikad nisam video da se na nekom polovnom MAN
ili Mercedesu oštete ona vrata koja se otvaraju na spolja.
Švaba to napravi da je neuništivo.
vesti.912alien,
[] Ovo je potpuno tačno. Prosto ne mogu da verujem da sad na ulice izlaze
[] vozila koju su u stanju raspadanja.
Svaki nov "Ikarbusov" autobus nakon max. pola godine vožnje ka
Železniku počinje da izgleda "raspadnuto". U sadašnjoj situaciji je
očigledno da ne postoje ni sredstva ni mogućnosti da se to "prevaziđe",
a potrebe i uslovi su stvarnost od koje nema bežanja.
[] Zar nisu mogli da u ovoj situaciji, kada vozila ima jedva da se
[] kako-tako 'prevezemo' do neke lokacije, puste u rad samo novije
[] autobuse, tj. one automatike koji su koliko-toliko u OK stanju?
Koliko ja vidim (a puno gledam), u saobraćaj se i puštaju
bolja vozila među onim koja su na raspolaganju. Kvalitet nije "za uzor",
ali su u proseku ta vozila osetno bolja nego što je bio prosek pre npr.
5 godina. Doduše, taj porast kvaliteta prosečnog autobuse je pretežno
posledica smanjenja kvantiteta istih. To je realnost.
Čudi me kako to ne primećuješ.
Možda se nisi vozio autobusom u poslednje vreme, pa ne uspevaš
da primetiš razliku dok u kolima iza autobusa besno čekaš da ti se
taj autobus skloni? ;)
[] Gotovo svaki autobus je uništen, nagnut u stranu, vuče zadnji deo
[] po ulici... Mislim, sramota jedna...
Ti i ja ili živimo u različitim gradovima ili u različito vreme
ili ti jednostavno lažeš.
[] Još Aleksandar Milutinović izjavljuje kako sad mnoge firme ne kupuju
[] markice a od te love je GSP živeo. Pa u koju svrhu da se kupuju markice?
[] Za vozila koja možda i ne dočekam na stanici ili za vozila u kojima
[] reskiram život?
Znaš li ti o čemu pričaš? To o čemu on govori je odavno poznata
stvar - socijalisti su nakon gubitka vlasti u Beogradu naložili "svojim"
firmama (državnim pod njihovom kontrolom) da prestanu da kupuju markice
zaposlenima, a do tada im je to bila (partijska) obaveza.
Radi se o značajnim sredstvima.
Uostalom, pitaj taticu da li mu je pre firma kupovala markicu i
od kada je prestala to da čini.
Takođe, pitaj bilo koga ko koristi GSP da li je pre npr. 5
godina imao drugog legalnog izbora sem da kupljenu markicu koristi u
vozilima koja možda i ne dočeka, a i ako dočeka, možda i ne uđe, a i ako
uđe, bude samleven i strepi da li će čitav stići na odredište.
Btw, super vam je ova koordinirana akcija "nije važno što smo
lagali da SPO mutljavi s rezervnim delovima, jer rezervnih delova nema i
gradski prevoz ništa ne valja!" ;) Uvek se iznova oduševljavam tim
"skretanjima teme", "dimnim zavesama" i "prašinom u oči". Divni ste ;),
vesti.913alien,
[] >> monopolistička firma Gradskog odbora SPS Avala-kontakt dolaskom opozicije
[] >> na vlast u Beogradu potisnuta iz poslovanja i nije više jedini snabdevač
[] Kao stanovnik Beograda koji se prevozi GSB-om, primećujem da se
[] snabdevanje GSB-a rezervnim delovima nije poboljšalo od kako je
[] monopolistička firma potisnuta iz poslovanja.
Stanislave, tvoje "opservacije" su očigledno politički usmerene.
Stvarno me zanima na osnovu čega se smatraš kompetentnim da procenjuješ
nabavke rezervnih delova, ali nikako ne mogu da se otmem utisku da bi
bio sjajan u ulozi "građanina u civilu" u anketama RTS-a.
Ono šta svaki stanovnik Beograda može da primeti (bez potrebe za
visokom kompetencijom) je to da je GSP tokom vladavine socijalista
doveden do situacije da "raspolaže" sa 1000 leševa na točkovima,
ogromnim dugovima, značajnim viškom zaposlenih i manjkom uslova za rad.
S obzirom da potrebe za prevozom ne trpe izgovore, GSP (i gradska vlast)
su kao narkomani kupovali novu i novu dozu rezervnih delova održavajući
mračni krug, srozavajući i dalje GSP i puneći "nečiju" kasu...
Takva situacija je morala biti prekinuta i to je ova gradska
vlast i učinila. Potrebe su popunjene ukidanjem monopola i omogućavanjem
rada privatnih prevoznika, a GSP je dobio prostor da se u hodu obnavlja
- dugovi su redovno smanjivani, nabavljana su nova vozila i stvarani
bolji uslovi za rad. Taj put je spor (jer nam je i akonomija očajna),
ali je jedini koji je u interesu Beograda.
Trenutno je mnogo veći problem nedostatak goriva.
Ispravna vozila stoje u garažama.
[] Naprotiv, na osnovu izgleda vozila GSB moj utisak je da se rezervni
[] delovi praktično više i ne nabavljaju, nego se sa jednih vozila skida
[] i ugrađuje u ona koja još uvek mogu da idu.
Ako je sa odbačenog vozila moguće iskoristiti deo za vozilo kome
je to potrebno, to treba i učiniti, naročito kada su u pitanju delovi
koje ti možeš da primetiš, a nemaju direktan uticaj na bezbednost vožnje.
Kada su u pitanju potrošene gume ili kočnice, ne može biti tako kako
pričaš, a realno - ti i ne možeš znati to šta pričaš.
Koliko znam, ti se ipak, kada se voziš, primarno voziš gradskim
trolejbusima, a valjda znaš da trolejbusi nisu mogli da budu valjano
održavani i opravljani od kada je izgoreo trolejbuski depo na Dorćolu.
Nedavno je završen novi trolejbuski depo, sa dobrim uslovima za
servisiranje, pa idi vidi kako izgleda ta "nebriga".
[] Oseća li se Srpski pokret obnove makar delimično krivim za to što vozila
[] GSB izlaze na ulice u stanju u kojem krše Zakon o bezbednosti saobraćaja?
"Da li tvoja majka zna da si ti peder?"
Izvoli, dokaži tvrdnju o kršenju ZOBS-a. Za tako nešto postoje
pravosudni organi. Muka mi je od takvih provizornih opanjkavanja.
vesti.914alien,
[] O kolikoj se tačno cifri radi - ne znam, ali sigurno nije ni malo
[] naivna čim je SPO digao toliku halabuku. ;)
Nije SPO digao halabuku, već raznorazne komunjare (možeš da se
ljutiš, ali ja i tebe i SPS i DS i SRS smatram istima) koje su počele da
grakću nadajući se da su napokon "uhvatili" SPO u nečem nelegalnom.
Privođeni su gradski funkcioneri, rukovodstvo GSP, neke tamo firme itd.
sa sve nekim pompeznim pričama...
Šta se dogodilo?
Ispostavilo se da je samo kod te firme (kod koje je kupovano
5% delova) pronađen prekršaj u finansijskom poslovanju, što je njihova
interna stvar i nema veze sa GSP ili gradskom vladom. Ako se već "tresla
gora" u pokušaju da se SPO ocrni (a kod nas prečesto važi "optužen si,
pa ti dokazuj da si nevin"), onda je valjda red da se glasno kaže i da
su te optužbe bile lažne.
Vidim, ti i dalje pokušavaš da proturiš nekakve priče iz kuhinje
"pouzdanog izvora", pa ti još jednom ponavljam da je sva dokumentacija o
radu gradske vlade i GSP u potpunosti dostupna javnosti.
vesti.915alien,
[] Ne. Za sve loše u Beogradu su krivi isključivo urokljivi pogledi
[] članova i simparizera Demokratske stranke.
Demokratska stranka ipak nije ni približno toliko značajna.
vesti.916hercog,
> Uostalom, pitaj taticu da li mu je pre firma kupovala markicu i
> od kada je prestala to da čini.
Kod mene u firmi mozes da uzems markicu, a mozes da dobijes i pare...
E sad pitanje je zasto bi ja uzeo markicu, kada ona ne vazi
i kod privatnika. Ja cu vrlo rado da uzmem markicu, kada ona
bude vazila i kod privatnika...
Kad god se vracam s posla koristim 12- tramvaj. Desava se da cekam
o po sat vremena (tu se racunaju i drzavni i privatni prevoz) i kad
ga docekam onda jedva udjem...
Sale
vesti.917supers,
>> Stanislave, tvoje "opservacije" su očigledno politički usmerene.
Pa dabome, ja sam jurišnik mladih socijalista.
>> - dugovi su redovno smanjivani, nabavljana su nova vozila i stvarani
>> bolji uslovi za rad. Taj put je spor (jer nam je i akonomija očajna),
>> ali je jedini koji je u interesu Beograda.
Imaš li neke podatke crno na belo za koliko je gradska vlast smanjila dug
GSP-a? Ukoliko dobijem informaciju da su postignuti značajni rezultati u
ozdravljenju GSP-a skinuo bih kapu i priznao da je svesno redukovanje javnog
prevoza na četvrtinu redovnog obima imalo svrhe.
Ali, nevezano za to, živo me interesuje da li gradski oci smatraju da su
Beogradu potrebne jedinstvene pretplatne karte za sve gradske prevoznike,
koje postoje svuda u svetu? Ne tražim da budu dotirane iz budžeta, samo nek
se mogu kupiti. Ako smatraju da ove karte imaju svoju svrhu, kad misle
da ih uvedu? Za šest meseci? Za godinu dana? Kada?
>> Trenutno je mnogo veći problem nedostatak goriva.
>> Ispravna vozila stoje u garažama.
I meni bi delovalo logično da ako je GSB prošle godine u ovo vreme imao
hiljadarku vozila u voznom stanju, onda sada stanje voznog parka mora
biti isto ili još bolje, s obzirom na smanjenu eksploataciju i na
gradsku vlast koja tvrdi da se domaćinski odnosi prema komunalnim službama.
Ali, s obzirom na broj decibela koji emituju cvileće kočnice i jezive
crne oblake iz auspuha, čega smo svedoci na ulicama, zaista me je strah da
pomislim kakva li su ona druga "ispravna" vozila koja stoje u garažama.
Prostije rečeno, valjalo bi ispitati da nije vozni park upropašten baš
tokom poslednjih godinu dana (pa se to uspešno krije jer vozila ostaju u
pogonima). Ako jeste, neko definitivno treba da visi sa nogama prema gore.
>> Kada su u pitanju potrošene gume ili kočnice, ne može biti tako kako
>> pričaš, a realno - ti i ne možeš znati to šta pričaš.
Čujem te kočnione mehanizme. Sad, da li se skidaju sa rashodovanih vozila
ili se prosto ne servisiraju, tek - to ne bi prošlo tehnički pregled.
>> Nedavno je završen novi trolejbuski depo, sa dobrim uslovima za
>> servisiranje, pa idi vidi kako izgleda ta "nebriga".
Moram da kažem da se blagodet postojanja kanala u koji trolejbuski
mehaničar može da siđe osetila. Sada je grejanje uključeno u svim
trolejbusima gde nije propalo, a minule dve godine i leti i zimi
grejanje je stajalo uključeno ili isključeno po random principu -
onako kako se zateklo u trenutku velikog požara...
E, sad, ima jedna sitna stvarčica koju ne kapiram. Jesu silne pare
uložene u trolejbusku centralu, ali zar je moguće da evo već mesecima
ne može da se izdvoji još malčice sredstava pa da svaki trolejbus dobije
farove i jednu običnu traku za uzemljenje koja mora da visi iza zadnjeg
točka? Zar to nije jeftinije nego da još neki trolejbus izgori nasred ulice?
Sledeći put možda zajedno s putnicima?
>> Izvoli, dokaži tvrdnju o kršenju ZOBS-a.
Evo ti dokaz gore. Sad, ne znam da li je trolejbusko uzemljenje
obuhvaćeno ZOBS-om, ako nije njim onda sigurno jeste nekim zakonom za
čije se kršenje još više robija.
vesti.918morkin,
> Ispostavilo se da je samo kod te firme (kod koje je kupovano
> 5% delova) pronađen prekršaj u finansijskom poslovanju, što je
Da, a neregularnosti je na jednim izborima bilo na samo 4% izbornih mesta.
;)
vesti.919miskop,
>> Demokratska stranka ipak nije ni približno toliko značajna.
Videćemo na izborima.
vesti.920miskop,
>> Svaki nov "Ikarbusov" autobus nakon max. pola godine vožnje ka
>> Železniku počinje da izgleda "raspadnuto".
Šta si se okomio uopšte na Železnik? Da li sam ja u mojoj poruci
spomenuo isti? Ne pamtim kada sam poslednji put video gradsko vozilo u
Železniku - uglavnom se vozim privatnim autobusima. Ono što sam izneo u
poruci svakodnevno može da se vidi ako čekaš prevoz kod sajma u vreme
špica.
>> Uostalom, pitaj taticu da li mu je pre firma kupovala markicu i
>> od kada je prestala to da čini.
U 'taticinoj firmi' je svakom radniku ostavljeno da sam odluči da li
će primati markicu ili lovu umesto iste. Znači, ima i onih koji primaju
markicu...
vesti.921miskop,
>> Kad god se vracam s posla koristim 12- tramvaj. Desava se da cekam
>> o po sat vremena (tu se racunaju i drzavni i privatni prevoz) i kad
>> ga docekam onda jedva udjem...
Kad pomenu tu šugavu 12-icu... To stvarno nije moguće. Ajd' frka sa
gorivom, rezervni delovi pa je manjak autobusa, ali šta sprečava GSP da
stavi na raspolaganje pun brojih električnih vozila, to mi nikad neće biti
jasno. Kao što kažeš, 12-ica se nekad čeka tako dugo da je to nenormalno.
I onda dođu tri duple kompozicije...
vesti.922gligo,
>>> Demokratska stranka ipak nije ni priblizno toliko znacajna.
> Videcemo na izborima.
Mislim da Demokratska stranka van SZP-a nema sta da trazi na
izborima, dok u formi SZP-a mogu predstavljati ozbiljnog oponenta
vladajucoj koaliciji sa glasovim onih kojima jedino termin "ujedinjena
opozicija" znaci neku motivaciju da izadju na glasanje.
Medjutim, jedno stoji, hteli mi to da priznamo ili ne, SPO je trenutno
najpopularnija stranka u Srbiji a izbori se polako priblizavaju.
Zanimljiva prica kruzi vec par dana o vec spremnoj nagodbi Milosevica
sa Draskovicem u kojoj ovaj prvi ustupa predsednicko mesto Srbije
Draskovicu, dok Draskovic (po vec ko zna koji put), drzi odstupnicu
Milosevicu i dopusta mu opstanak na predsednickoj funkciji SRJ, ali
sa nesto manjim ovlascenjima i laganim usmeravanjem ka silasku sa
vlasti.
Naravno, s' obzirom na visegodisnju miroljubivu politiku SPO-a
prema Milosevicu, apropo SPO-ove trenutne snage, moze se sigurno
ocekivati neki takav ili slican dil vec odavno, dobro poznatih saradnika
i saboraca.
Cak i ovaj proslomesecni "atentat", ne daje uveravanja da su Milosevic
i Draskovic prestali biti partneri, jer jedno stoji, u atentatima koje
organizuje SDB retko se gresi, i da je vlast htela "skloniti" Draskovica,
to bi odavno i ucinila, na mnogo laksi i "jeftiniji" nacin.
Sa ovim svojim, ja bih rekao miroljubivim stavom prema vlasti koja je
navodno izvrsila atentat na njega, sam sebi upada u usta.
Zasto vec jednom ne pozove ovaj narod na ulice i zauvek se resi
govana? To bi verovatno i poginuli funkcioneri SPO-a sigurno zeleli.
vesti.923supers,
>> gorivom, rezervni delovi pa je manjak autobusa, ali šta sprečava GSP da
>> stavi na raspolaganje pun brojih električnih vozila, to mi nikad neće
>> biti jasno. Kao što kažeš, 12-ica se nekad čeka tako dugo da je to
Mali broj električnih vozila u saobraćaju ukazuje na to da se vozni park
GSP-a drastično utanjio zadnjih godinu dana, suprotno alienovoj tezi o
ispravnim vozilima koja čekaju u garažama.
Naravno, ovo je moja opservacija a konkretni podaci su dobrodošli.
>> I onda dođu tri duple kompozicije...
E, ovo je već rasulo u GSB-u i nema veze sa nedostatkom sredstava.
Takođe, pojava da se prazni tramvaji penju na Voždovac (i na druge
destinacije u smeru *kontra* tramvajskog depoa koji je na NBG-u)
meni izgleda maltene kao smišljena sabotaža.
vesti.924gdown,
> i Draskovic prestali biti partneri, jer jedno stoji, u atentatima
> koje organizuje SDB retko se gresi, i da je vlast htela
> "skloniti" Draskovica, to bi odavno i ucinila, na mnogo laksi i
> "jeftiniji" nacin.
Mislim da se tu ne radi o gresci, vec jednostavno Vuk je imao srece.
Sta podrazumevas pod laksi i jeftiniji nacin ? Ovo bi bio idealan
nacin, da su uspeli da ga ubiju.Jer da su se malo vise potrudili i
da su sve to odradili pametnije izgledalo bi kao saobracajna
nesreca.Ali, ali, avaj ali ... ;)
vesti.925sandokan,
> E, ovo je vec rasulo u GSB-u i nema veze sa nedostatkom sredstava.
Cinjenica je da je gradska vlada opeljesila GSB, ali do daske. Tek se po neki
GSB autobus vidi na ulici, ai cesto se kvare u sred voznje. Najnovija afera
pokazuje usku povezanost SPO-a sa pljackom GSB-a kao i uzimanjem mita od
privatnih prevoznika. Znamo mi zasto vise SPO nije bucan kao nekada :)
Sada imaju cist izvor love i sto bi se oni cimali na ulici kad se i oni sada
voze u audijima.
vesti.926morkin,
> Zasto vec jednom ne pozove ovaj narod na ulice i zauvek se resi
> govana? To bi verovatno i poginuli funkcioneri SPO-a sigurno
> zeleli.
Zato jer je procenio da je bolje da se strpi i da za par godina bude
suvereno broj jedan a trenutnu snagu da troši na borbu sa konkurentima za
drugo mesto. Drašković jeste 2, ali tu su Šešelj i Đinđić. Međusobno
laktanje njih trojice je ključ opstanka Miloševića na vlasti. Svi
opozicioni i kvaziopozicioni lideri se bore ili za ostanak Miloševića da bi
ojačali svoje pozicije (Šešelj), za njegovu brzu smenu (Đinđić) ili za
njegovu laganu propast (Drašković). Svaki opozicioni lider iznosi argumente
koji potkrepljuju njegovu stategiju (spoljnji neprijatelj, propadanje
države, sprečavanje građanskog rata).
Vodi se grčevita borba za drugo mesto pošto je postalo jasno da je prvo
verovatno klimavo. A kada (ako!) prvi napusti vodeću poziciju, tone duboko.
vesti.927gdown,
GD> Sada imaju cist izvor love i sto bi se oni cimali na ulici kad
se
GD> i oni sada voze u audijima.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
I oni ? Neces valjda da kazes da SPSovci vec uveliko voze audije
tj. da su odavno poceli da kradu ? Zar TI :))
Sta je bilo, ne podnosite konkurenciju ?? ;)
vesti.928sandokan,
> I oni ? Neces valjda da kazes da SPSovci vec uveliko voze audije
Ne rekao sam da sada i SPO-vci imaju svoj vozni park. Samo primera radi dok je
Studio B bio nas, imali su dobre plate, a sada kao i da nemaju.
A sto se tice SPS-ovog voznog parka reci cu ti koji su, opel, jugo, lada i
mercedes :) Barem u kojim sam se ja vozio :)
vesti.929kum.djole,
>> Zanimljiva prica kruzi vec par dana o vec spremnoj nagodbi Milosevica
>> sa Draskovicem u kojoj ovaj prvi ustupa predsednicko mesto Srbije
>> Draskovicu, dok Draskovic (po vec ko zna koji put), drzi odstupnicu
Prvi put čujem za tu zanimljivu priču koja "kruži" - a sve i da je tako,
ne znam koliko najnoviji predlog zakona o predsedniku Srbije to može da
demantuje. Vladajuća koalicija očigledno svu ovu opoziciju ne shvata
ozbiljno i više joj prija da se sa njom šegači i prezentuje tu večitu
kvislinšku ideologiju no da se upusti u realnu političku borbu.
Sve u svemu, frakcije koje se lagano kristališu i utiru sebi prvi korak
za 21. vek već se naziru - jedna je nacional-patriotizam a druga radikalna
opcija sveopštih demokratskih promena. Ovaj narod se daleko više puta u
istoriji opredelio za floskule o tradiciji, borbi i bratskoj ljubavi sa
Rusijom, no što je rizikovao da promenama sistema promeni i način života.
Opozicija je spora i jalova.
Rešenja ne vidim.
Niti će on odustati niti će odustati njegova garnitura.
Biće još krvi i još ratova.
vesti.930kum.djole,
>> meni izgleda maltene kao smišljena sabotaža.
Sad si već zašao u sferu paranoje.
Ovakve klasifikacije samo daju kredibilitet ovom izgubljenom Simonoviću
da na osnovu tvojih zdravokritičkih primedbi uzvikne "drž'te lopova"..
Ne pada mi na pamet da branim gradsku vlast i SPO, ali odgovornost
režima za sveopšte stanje je više nego ogromna i tvoje opservacije
kao da se te odgovornosti i ne dotiču.
Primetno su te prevaspitali 'tamo'..
vesti.931sandokan,
> Ovakve klasifikacije samo daju kredibilitet ovom izgubljenom Simonovicu
:)
Pa i nije ti bas neki stos! :) Sve su to uzasi promoskuiteta...
vesti.932gligo,
> Mislim da se tu ne radi o gresci, vec jednostavno Vuk je imao
> srece. Sta podrazumevas pod laksi i jeftiniji nacin ? Ovo bi
> bio idealan nacin, da su uspeli da ga ubiju.
Podrazumevam slucaj mozda i identican slucaju Curuvije.
Ovo sa kamionom jeste bilo organizovano, ali veoma, veoma
amaterski. Ostavljeno je puno cinjenica da se potkrepljuje teza
o atentatu, ispalo je "skuplje" time sto su stradale nevine zrtve,
i ono sto je na kraju i najbitnije, navodni predmet atentata je
ostao nepovredjen.
Ako je ovo bio atentat, po meni, bio je totalni promasaj.
vesti.933supers,
>> Primetno su te prevaspitali 'tamo'..
Ako se "vaspitanje" na koje ti misliš ogleda u tome što odbijam da
u razgovoru koristim lobotomične makroe kao što su "SPS je najveći
krivac za sve", "NATO nije imao izbora nego da vojno interveniše",
ili "Smenom režima sve će u Srbiji da krene nabolje", onda sam ponosan
na takvo svoje "vaspitanje" mada nisamm siguran da mi je to iz vojske.
Odavno nisam ničiji idolopoklonik i uvek bez dlake na jeziku želim da
pokažem da je car go. Apsolutno me ne interesuju apeli za samocenzuru,
>> Ovakve klasifikacije samo daju kredibilitet ovom izgubljenom Simonoviću
jer to ti je demagogija, a Simonović jr. je totalno nebitan lik.
vesti.934kum.djole,
>> Ako se "vaspitanje" na koje ti misliš ogleda u tome što odbijam da
>> u razgovoru koristim lobotomične makroe kao što su "SPS je najveći
>> krivac za sve", "NATO nije imao izbora nego da vojno interveniše",
>> ili "Smenom režima sve će u Srbiji da krene nabolje", onda sam ponosan
Hm, nećemo sad da pričamo o doživljajima iz autobusa...?
>> na takvo svoje "vaspitanje" mada nisamm siguran da mi je to iz vojske.
Negde iz vremena sudbonosnog referenduma o stranom mešanju, od srca si
preporučio skromno ZA mešanje sila mraka i bezumlja. Da l' je car i tad
bio go ili se u međuvremenu svukao, razmisli sam. Aktuelno lupanje packi
Karlu Biltu, gradskoj vladi ili američkom establišmentu baš je silno
mudovita radnja, u kremu patriotski nastrojenih neimara itekako cenjena.
Uticaj uniforme najmanje se oseća u onoga ko ima postarmijski sindrom.
No, nije ni bitno.
Uzgred, šta je to što je za 180 stepeni kontra od DSS?
vesti.935kum.djole,
(FreeB92)
Aktivistima "Otpora" ukinuti internet nalozi
Studentski pokret "Otpor" saopstio je da je internet provajder "Sezampro"
ukinuo sve internet naloge tog pokreta i njegovih aktivista. U saopstenju
se navodi da je uprava "Sezama" izmedju 2. i 5. novembra iskljucila tri
"poslovna" naloga "Otpora", posle cega je pocela da iskljucuje privatne
naloge 26 aktivista tog pokreta, javlja Beta.
vesti.936morkin,
> Ovo sa kamionom jeste bilo organizovano, ali veoma, veoma
> amaterski. Ostavljeno je puno cinjenica da se potkrepljuje teza
Radikali?
vesti.937morkin,
> Ako se "vaspitanje" na koje ti misliš ogleda u tome što odbijam da
> u razgovoru koristim lobotomične makroe kao što su "SPS je najveći
> krivac za sve", "NATO nije imao izbora nego da vojno interveniše",
> ili "Smenom režima sve će u Srbiji da krene nabolje", onda sam
> ponosan na takvo svoje "vaspitanje" mada nisamm siguran da mi je to
> iz vojske.
Barem dva od ta tri "lobotomična makroa" su sasvim na mestu.
vesti.938legolas,
>>Aktivistima "Otpora" ukinuti internet nalozi
Pa i ja bi im ukinuo nakon onoga sto su uradili ;)
Pustili su mailove (par desetina hiljada!) na razlicite adrese i zbog
nekih gresaka u programu stiglo je po 5-6 mailova na neke adrese.
Naravno, ti ljudi su se zalili i Prou je jedino ostalo da ih ugasi. A
onda su postavili zamku na iskljucene usere. Naime, mail je i dalje
radio, pa onaj ko je pokusao da pridje tom mailu bio je odmah
iskljucen.
Sumnjam da je ovo bilo sa politickom pozadinom :)
vesti.939alien,
PREDSEDNIŠTVO SPO
Predsedništvo Srpskog Pokreta Obnove odlučilo je danas da poslanici SPO,
na sednici Skupštine Srbije zakazanoj za 9. novembar, istaknu zahtev za
vanrednim demokratskim izborima na svim nivoima u našoj republici i da
zatraže formiranje skupštinskog Anketnog odbora, koji bi utvrdio sve
važne činjenice vezane za pogibiju četvorice čelnih funkcionera SPO 3.
oktobra ove godine.
Zahtev za raspisivanjem vanrednih demokratskih izbora na svim nivoima u
Srbiji, uključujući i izbore za predsednika Srbije, utemeljen je na
Zaključcima okruglog stola demokratske opozicije od 14. oktobra ove
godine i odlukama 28 opštinskih i gradskih skupština u Srbiji od 22.
oktobra, kojima se, u ime oko četiri miliona građana, traže vanredni i
demokratski izbori u Srbiji do kraja ove godine.
Predsedništvo SPO je na današnjoj sednici sa žaljenjem naglasilo da su
neke opozicione stranke i grupacije u Srbiji tek sada, posle izgubljena
četiri meseca, prihvatile stavove SPO od juna ove godine, da su
demokratski izbori jedini legitimni i najbrži put za promenu vlasti u
Srbiji.
Strategija da ne sme biti borbe za demokratske izbore, sve dok
predsednik SR Jugoslavije Slobodan Miloševic ne podnese ostavku,
pokazala se i pogrešnom i štetnom po demokratske snage u Srbiji.
Izgubljena su četiri dragocena meseca, izdušena je velika narodna
energija za demokratskim promenama, režim se učvrstio i zaveo poredak
straha i državnog terora.
Predsedništvo SPO pozdravlja zahteve Francuske i još mnogih zemalja
Evropske unije da se ukinu sve međunarodne sankcije protiv Srbije, SR
Jugoslavije i građana naše drzave i da se i u Srbiji, kao svuda u
demokratskom svetu, vlast osvaja ili gubi na demokratskim izborima.
Predsedništvo SPO podržava i određene znake spremnosti SAD da i ta
velika i vodeća država našega sveta i vremena koriguje svoju politiku u
smeru stalnih zahteva SPO da sve sankcije prema našem narodu i građanima
Srbije i SR Jugoslavije hitno moraju biti ukinute.
Predsedništvo SPO podseca da su, zbog svog doslednog zalaganja za
demokratske izbore i ukidanje međunarodnih sankcija našoj državi i
narodu, Srpski Pokret Obnove i njegov predsednik Vuk Drašković od dela
opozicije optuživani za saradnju sa režimom i da predstavnici te iste
opozicije sada traže i ukidanje sankcija i demokratske izbore, ne
insistirajući više na ostavci Slobodana Miloševica kao uslovu svih
uslova.
Zbog toga, Predsedništvo SPO izražava nadu da će cela demokratska
opozicija u Srbiji, u danima koji predstoje, slediti strategiju SPO,
vodeće demokratske i patriotske snage u Srbiji.
vesti.940sfilip,
>>>Aktivistima "Otpora" ukinuti internet nalozi
>Pa i ja bi im ukinuo nakon onoga sto su uradili ;)
>Pustili su mailove (par desetina hiljada!) na razlicite adrese i zbog
>nekih gresaka u programu stiglo je po 5-6 mailova na neke adrese.
>Naravno, ti ljudi su se zalili i Prou je jedino ostalo da ih ugasi. A
>Sumnjam da je ovo bilo sa politickom pozadinom :)
Pa cuj, ja sam jedan od onih koji je posle 4tog uzastopnog otpor maila
pisao upravi, a do danas mi je stiglo ukupno 7 komada.
Kada sam dobio prvi replicirao sam i pitao o cemu je rec i zacudo dobio
odgovor sa malo detaljnijim informacijama o mitingu, pracen sa jos 3 identicna
otpor maila. Onda sam pisao upravi.
Bilo da akcija uprave zaista ima politicku pozadinu ili ne, potpuno je
opravdana.
vesti.941dselic,
> Studentski pokret "Otpor" saopstio je da je internet provajder
> "Sezampro" ukinuo sve internet naloge tog pokreta i njegovih aktivista.
Evo i zvaničnog obrazloženja:
================================
Forum, Mediji.8346, dejanr
(6.8346) Pet 05/11/1999 16:52, 479 chr
Odgovor na 6.8344, woof, Pet 05/11/1999 16:41
:: Re: Kapacitet
----------------------------------------------------------------
>> Beograd, 15,14 h
>>
>> Studentski pokret "Otpor" saopštio je danas da je internet provajder
>> Sezampro (www.sezampro.yu) ukinuo sve internet naloge tog pokreta i
>> njegovih aktivista.
Zapravo tri naloga sa kojih je prethodnih dana u ogromnoj količini
slat spam mail, kako korisnicima Sezama tako i na druge sisteme. Samo u
nedelju je poslato nekih 30000 poruka.
Korisnici su prethodno upozoreni i, pošto su nastavili da šalju
spam mail, ukinut im je pristup.
------------------------------------------------- 6.8346 --
vesti.942gdown,
GD> A sto se tice SPS-ovog voznog parka reci cu ti koji su, opel,
GD> jugo, lada i mercedes :) Barem u kojim sam se ja vozio :)
Znaci nisi se vozio sa Slobom, Milutinovicem, Marjanovicem...
...i ostalim mudima.Kad i ti postanes mudo u stranci i ti ces se
voziti dobrim kolima ;) Imaju oni mnogo vise od onog sto si naveo.
vesti.943sfilip,
>Znaci nisi se vozio sa Slobom, Milutinovicem, Marjanovicem...
>...i ostalim mudima.Kad i ti postanes mudo u stranci i ti ces se
>voziti dobrim kolima ;) Imaju oni mnogo vise od onog sto si naveo.
Jedini problem je shto takvi od nedavno na raspolaganju imaju samo nepregledne
auto ceste republike srbije. Pa se mislim, dal je bolje voziti se ladom po
celom svetu ili mercedesom po juznoj srbiji ;)
vesti.944supers,
>> Negde iz vremena sudbonosnog referenduma o stranom mešanju, od srca si
>> preporučio skromno ZA mešanje sila mraka i bezumlja. Da l' je car i tad
>> bio go ili se u međuvremenu svukao, razmisli sam.
Da, dobro se sećaš. Osnovno je da zemlja brani svoj suverenitet, ali
pritom ne sme dozvoliti da dospe u situaciju da je praktično ceo svet
protiv nje i da niko neće da je brani. U takvoj situaciji suverenitet se
više ne može odbraniti.
Sviđalo se nama to ili ne, na referendumu je prevladalo istorijsko NE.
Smatram da referendum nije lažiran u meri koja bi preokrenula rezultat,
jer je apsolutna većina na političkoj sceni (SPS, JUL, SRS...) sasvim
jasno stajala na liniji sranog nemešanja.
So, otišao sam u VJ sasvim svestan mogućnosti da završim na Morini ili
Košari, možda i zauvek pa da ne mogu da gledam debelog Mrkonjića, obnovu
i izgradnju... Poenta je u tome da ovaj narod mora da vežba da podnosi
konsekvence narodnog izjašnjavanja. Posle istorijskog ne na referendumu,
ne treba da se iznenadi kada stignu bombe po glavi.
Nikad nam neće krenuti nabolje dok god ljudi ne shvate koliku težinu ima
svaki njihov glas, dok god ne shvate da čak i na brdovitom Balkanu o ratu
i miru, o napredovanju i nazadovanju odlučuju građani - odlučuju svojom
sposobnošću da se odupru manipulaciji, veštinom koja je nažalost kod nas
na vrlo niskom nivou. Zbog toga smatram za neozbiljne sve pokušaje da se
poredak promeni raznoraznim zahtevima i protestima, koji nemaju utemeljenje
u izjašnjavanju biračkog tela.
Poštovanje ustavnosti i zakonitosti se sastoji i u odazivanju u rat,
makar i unapred izgubljen. Institucija države nema nikakvog smisla ako
se ne poštuje njen autoritet. A kome se ne sviđa pogubna politika vlasti,
neka se oštri za sledeće izbore pa neka ih rasturi ubedljivo u svim izbornim
jedinicama, bez obzira na izborni sistem. Posle može i da im sudi.
Dekretom i silom se svaki zakon i svaka vlast mogu smeniti, ali se narod
ne može popraviti.
vesti.945gkod,
>Zapravo tri naloga sa kojih je prethodnih dana u ogromnoj kolicini
>slat spam mail, kako korisnicima Sezama tako i na druge sisteme. Samo u
>nedelju je poslato nekih 30000 poruka.
Covek voli da preteruje pa to ti je. 3000 je ok, 10000 moze, ali
30000 za jedan dan je previse i za sistem koji ima 10000? korisnika.
Btv ako sistem ima bug pa multiplicira postu nije kriv korisnik.
vesti.946morkin,
> ili "Smenom režima sve će u Srbiji da krene nabolje", onda sam
> ponosan na takvo svoje "vaspitanje" mada nisamm siguran da mi je to
> iz vojske.
> Odavno nisam ničiji idolopoklonik i uvek bez dlake na jeziku želim
> da pokažem da je car go. Apsolutno me ne interesuju apeli za
> samocenzuru,
Grešiš. Svako od nas je podložan uticajima spoljašnje sredine. Bez obzira
na pamet i stepen obrazovanja ako se duže vreme nalaziš u nekoj sredini,
primićeš običaje koji u toj sredini vladaju. Brzina tog procesa zavisi od
više činilaca - npr. gledanjem Dnevnika teško možeš da promeniš svoje
mišljenje jer znaš da lažu.
Ali, ako se nalaziš u nekoj sredini prema kojoj nemaš neprijateljski stav i
koja nema prema tebi neprijateljski stav vrlo brzo menjaš norme ponašanja
tako da ne štrče od sredine. Imam lep primer za to, ali o tome na mail.
vesti.947morkin,
> Aktivistima "Otpora" ukinuti internet nalozi
Razlog?
vesti.948giftmaster,
>>>Zapravo tri naloga sa kojih je prethodnih dana u ogromnoj
>>kolicini slat spam mail, kako korisnicima Sezama tako i na druge sisteme.
>>
>>Covek voli da preteruje pa to ti je. 3000 je ok, 10000 moze,
>>ali 30000 za jedan dan je previse i za sistem koji ima 10000?
>>korisnika.
>>Btv ako sistem ima bug pa multiplicira postu nije kriv
>>korisnik.
Meni je njihov mail stiigao i na staru e-mail adresu na Birostroj
BBSu...
vesti.949ventura,
> >Zapravo tri naloga sa kojih je prethodnih dana u ogromnoj kolicini
> >slat spam mail, kako korisnicima Sezama tako i na druge sisteme. Sa
> >nedelju je poslato nekih 30000 poruka.
>
> Covek voli da preteruje pa to ti je. 3000 je ok, 10000 moze,
> ali 30000 za jedan dan je previse i za sistem koji ima 10000?
> korisnika.
> Btv ako sistem ima bug pa multiplicira postu nije kriv
> korisnik.
Ja sam za jednu firmu pisao software za spam-ovanje u PERL-u. Dovoljno je
bilo da se navede file koji u svakom redu ima po jednu e-mail adresu
i da on posalje odredjeni mail na sve te adrese. Uz to bio je i strahovito
brz... nekih 100 poruka u sekundi... i ako jedna spamin firma ima sopstveni
link i sopstveni server, izracunaj koliko se poruka moze posati...
BTW file sa e-mailovima se uzima za raznih strana najvise sa sex sajtova,
mada postoji plugin za netscape koji snima u file svaki e-mail na koji
ti naletis dok surfujes.
vesti.950dselic,
> Covek voli da preteruje pa to ti je. 3000 je ok, 10000 moze, ali
> 30000 za jedan dan je previse i za sistem koji ima 10000? korisnika.
> Btv ako sistem ima bug pa multiplicira postu nije kriv korisnik.
Pazi, ja sam samo preneo odgovor uprave. Ne vidim zašto bi lagali,
tim pre što mi je jedan ortak iz Otpora malopre rekao da je ukupno
poslato cirka 500.000 mejlova na silne adrese širom sveta.
Poenta je u tome što su se mnogi ljudi bunili i žalili svojim sistem
administratorima koji su opet pretili da će početi da filtriraju mejl
sa SezamPro-a. Jednostavno, Otpor je to loše izveo.
Dan
vesti.951junior,
> Smatram da referendum nije lažiran u meri koja bi preokrenula
> rezultat, jer je apsolutna većina na političkoj sceni (SPS,
> JUL, SRS...) sasvim jasno stajala na liniji sranog nemešanja.
Znači veruješ da je 4 miliona ljudi izašlo na referendum i zaokružilo
istorijsko ne? Još bolje, veruješ da je milion Albanaca izašlo na isti
i zaokružilo ne?
E, da se prekrstim i zaćutim pre no što kažem nešto što ću zažaliti...
vesti.952nikola.s,
>>Smatram da referendum nije lažiran u meri koja bi preokrenula
>>rezultat, jer je apsolutna većina na političkoj sceni (SPS, JUL,
>>SRS...) sasvim jasno stajala na liniji sranog nemešanja.
Nije lažiran rezultat izjaŠnjavanja. Broj izašlih jeste. I to
sramotno mnogo.
vesti.953kum.djole,
www.demokratska.org.yu
Lebane, 13,49 h - Ministarka zdravlja Srbije i visoki funkcioner
Jugoslovenske levice Leposava Milićević najavila je u Lebanu
da će ta stranka pokrenuti pitanje odgovornosti Savezne vlade.
vesti.954kum.djole,
>> Da, dobro se sećaš. Osnovno je da zemlja brani svoj suverenitet, ali
>> pritom ne sme dozvoliti da dospe u situaciju da je praktično ceo svet
>> protiv nje i da niko neće da je brani. U takvoj situaciji suverenitet se
>> više ne može odbraniti.
Nisam ovim pokušao da ti zadam neki nizak udarac, ali nemam utisak da si
odgovorio u pravom kontekstu. U suštini ne vidim gde se u tvom izlaganju
nalazi opravdanje za osudu Karla Bilta, ako je već u prethodnom izlaganju
postojala indirektna osuda korišćenja izraza koji atakuju na srpski režim.
Ono što me iznenađuje je tvoja spremnost da pred referendum toplo preporučiš
mešanje stranih sila, potpuno svestan činjenica da bi nas to mešanje moglo
dovesti i do apsolutnog kolapsa i sukoba sa NATO alijansom, a potom odlaziš
u vojsku da u najneposrednijoj mogućoj ulozi trpiš onu i onakvu odluku naroda
i još koješta pride. Ne znam koliko si se trudio da u vojničkim danima,
naročito onim ratnim, iz sebe istisneš ono "ZA MEŠANJE" poučen zdravim
razumom da je važnija glava na ramenu od svih stavova i mišljenja.
Otud se, posle godinu dana, iz titoističko-totalitarističke sredine,
vraćaš u surovu posleratnu realnost, da kao slobodan lik tvrdiš i ceniš
kako je car go, kako Karl Bilt ne sme ovo, ne sme ono, kako je narod
relativno obogaljen za samosvest i kako se pod ovim okolnostima ništa
neće i ne može promeniti. No, vidi Stanislave, kako svoju samosvest
suzbijaš pod strahom, kako spremno život poklanjaš gorima od sebe,
kako ismevaš ove lokalne demonstrante, kako i gradsku vladu napadaš,
pa opet se ne zapitaš odskačeš li ili ne odskačeš iz opšteg sivila.
Ovde te sijaset ljudi i razume i neretko podržava, ali ovo nije legitimna
sredina odraza realnog stanja i života. Ako u spoljnjem svetu ne proturaš
ove svoje ideje, no kao obzerver lutaš i snalaziš se, čemu onda ličnost
i čemu karakter kad je "moje niže ja" i jače i veće?
vesti.955sfilip,
>Znaci verujes da je 4 miliona ljudi izaslo na referendum i zaokruzilo
>istorijsko ne? Jos bolje, verujes da je milion Albanaca izaslo na isti
>i zaokruzilo ne?
>
>E, da se prekrstim i zacutim pre no sto kazem nesto sto cu zazaliti...
Prvi korak ka ispravljanju loseg je priznavanje tog loseg. Tvrdim da rezultati
nisu lazirani. Tvrdim to zato sto su _svi_ ljudi koje sam tada znao,
ukljucujuci i extremno opoziciono nastrojene osobe bile za istorijsko NE a
toga se vrlo dobro secam jer sam par puta bio popljuvan zbog suprotnih stavova
na tu temu.
Siptari su, kao i obicno, to bojkotovali. Isto tako su bojkotovali i one
izbore, u kojima bi dodatna dva miliona glasova nekom opozicionom lideru
doneli pobedu, pa se razmisljam, i sa sadasnje i sa tadasnje tacke gledista
jeftinije bi im bilo (a i svima nama) da 1.) su shiptari (o kakvim Albancima
ti uopste pricas?) dogovorili neke njima povoljne uslove sa nekom opozicionom
partijom i svojim glasovima je doveli na vast 2.) smo onda svi rekli
istorijsko da...
Naravno lako je to pricati sa sadasnje tacke gledista, kada smo mi (trajno)
izgubili sve, shiptari izgubili dosta toga a iz cele stvari profitirao samo
sloba, general motors i ostali...
vesti.956morkin,
> Sviđalo se nama to ili ne, na referendumu je prevladalo istorijsko
> NE. Smatram da referendum nije lažiran u meri koja bi preokrenula
> rezultat, jer je apsolutna većina na političkoj sceni (SPS, JUL,
> SRS...) sasvim jasno stajala na liniji sranog nemešanja.
Za vreme održavanja tog referenduma neko (Vuk?) je citirao nekog državnika
u prošlosti. Otprilike, rekao je da kada vlast želi da progura neku odluku
da sebi pokrije leđa jednostavno raspiše referendum. Tako je na referendum
održan u Republici Srpskoj pljuvala ovdašnja vlast. Referendum je vrlo
škakljiv i vrlo sumnjiv oblik izjašnjavanja. Pogotovo ako se pitanje
postavi tako da kasnije može da se tumači na različite načine.
> Mrkonjića, obnovu i izgradnju... Poenta je u tome da ovaj narod mora
> da vežba da podnosi konsekvence narodnog izjašnjavanja. Posle
> istorijskog ne na referendumu, ne treba da se iznenadi kada stignu
> bombe po glavi.
Izgibosmo od tog učenja, bre. Jao nama ako budemo učili na težak način.
Vlast je tu da obavlja poslove od opšteg interesa i u ime svih nas, ponekad
protiv naše volje, ali u našu korist. Ne želimo sami sebi uvek dobro, kao
što se iz priloženog da videti.
> Nikad nam neće krenuti nabolje dok god ljudi ne shvate koliku težinu
> ima svaki njihov glas, dok god ne shvate da čak i na brdovitom
> Balkanu o ratu i miru, o napredovanju i nazadovanju odlučuju građani
> - odlučuju svojom sposobnošću da se odupru manipulaciji, veštinom
> koja je nažalost kod nas na vrlo niskom nivou. Zbog toga smatram za
> neozbiljne sve pokušaje da se poredak promeni raznoraznim zahtevima
> i protestima, koji nemaju utemeljenje u izjašnjavanju biračkog
> tela.
> Poštovanje ustavnosti i zakonitosti se sastoji i u odazivanju u
> rat, makar i unapred izgubljen. Institucija države nema nikakvog
> smisla ako se ne poštuje njen autoritet. A kome se ne sviđa pogubna
> politika vlasti,
Oba tvoja stava važe pod uslovom da država funkcioniše korektno, da su
izbori pošteni. Svojevremeno sam sa alienom raspravljao o pogrešnom
parkiranju, menjanju deviza na crno i švercovanju. Dodaj tu odziv na
mobilizaciju.
Šta od tih postupaka može da se toleriše, koji zakon može da se krši, koji
ne, ko o tome odlučuje... Puno toga škripi.
vesti.957supers,
>> Znači veruješ da je 4 miliona ljudi izašlo na referendum i zaokružilo
>> istorijsko ne? Još bolje, veruješ da je milion Albanaca izašlo na isti
>> i zaokružilo ne?
Kao što sam već u diskusiji naglasio, sasvim su osnovane sumnje da je
odziv na referendum naštimovan, ali niko ne može da dovede u pitanje da
je ogromna većina izašlih rekla "NE".
Pojedinci očigledno zaboravljaju da SPS, JUL i SRS zajedno imaju
apsolutnu većinu opredeljenih birača. U takvoj situaciji oni nemaju
apsolutno nikakvu potrebu da preokreću rezultat u svoju korist.
Ako je u duelu Milutinović-Šešelj bilo krađe glasova, to smatram za njihovu
internu preraspodelu ;> Da oštete trećeg kandidata nema šanse, jer niko
ne može da im prismrdi ;>
vesti.958supers,
>> održan u Republici Srpskoj pljuvala ovdašnja vlast. Referendum je vrlo
>> škakljiv i vrlo sumnjiv oblik izjašnjavanja. Pogotovo ako se pitanje
>> postavi tako da kasnije može da se tumači na različite načine.
Koliko god referendum bio škakljiv i sumnjiv, osnovni problem vezan za
referendum je sledeći: na referendum narod zaista izađe i zaokruži ono
što "treba".
vesti.959supers,
>> i još koješta pride. Ne znam koliko si se trudio da u vojničkim danima,
>> naročito onim ratnim, iz sebe istisneš ono "ZA MEŠANJE" poučen zdravim
>> razumom da je važnija glava na ramenu od svih stavova i mišljenja.
Vojska je mesto gde nije pametno baviti se političkom agitacijom
i to ocenjujem sasvim pozitivno. Ni nad nama vojnicima niko nije
pokušavao agitaciju niti indoktrinaciju.
Inače, nisam se preterano preterano uzbuđivao u ratnim danima, pogotovu
ne zbog svojih stavova. Nema tog rezerviste koji nije od sumraka do
svitanja na sva usta psovao vlast.
Rat je učinio da se približim svojim starešinama znatno više nego što to
obično biva. I video sam da vojska sve manje liči na JNA prepunu
karijerista dinarskog tipa. Današnji oficiri su gradska deca, kad je rat
prošao ostalo je poznanstvo sa artiljerijskim kapetanom (razmenili smo
GIF-JPG kolekcije ;>), sa majorom koji je veći roker od mene, sa
potpukovnikom koji je došao na ratni raspored iz centra vojnih škola, ni u
najtežim danima nije prestajao da sprema doktorat i da trči oko sela da
bi bio u formi za odlazak na moskovski maraton, ako rat na vreme stane...
Upoznao sam te ljude i video za koje pare oni rade. Za vreme rata nisu
primali plate ništa redovnije od rezervista, mi redovni vojnici smo prvi
dobijali. Od njih sam video šta to znači biti profesionalac.
Ti isti ljudi će da stavljaju glavu u torbu i jednog dana kada dođe
vlast koja se dopada tebi ili meni.
Kad sam već počeo da pričam o raznim likovima, red je da spomenem i
redovnu cirku sa vodnikom, 1978. godište, tip ne da nije jebao živu silu
nego sam uz njega maltene odlučio da odem u podoficire, toliko mi se
svidelo ;> Na kraju me je razočarao, u zadnjem trenutku pred rat
je zapalio u Kanadu.
>> neće i ne može promeniti. No, vidi Stanislave, kako svoju samosvest
>> suzbijaš pod strahom, kako spremno život poklanjaš gorima od sebe,
>> kako ismevaš ove lokalne demonstrante, kako i gradsku vladu napadaš,
>> pa opet se ne zapitaš odskačeš li ili ne odskačeš iz opšteg sivila.
Nisam ja umoran od života niti sam raspoložen da ga položim na oltar Fireru.
Samo spadam u onaj tip ljudi koji ima poštovanja prema državi, kakva god
ona bila. Tokom ovih tragičnih godina postaje sve popularniji način
razmišljanja da državi treba biti lojalan onoliko koliko nam odgovara i
ništa preko toga. Takvom logikom nikada nećemo imati bolju državu.
Država mi nije bog zna šta, ali za sada nemam drugu.
Što se demonstranata i gradskih vlasti tiče, to su dve grupe naših
sugrađana koje mnogo galame a rezultati im teže nuli.
Valjda imam pravo na svoje mišljenje.
A odskačem li ja iz sveopšteg sivila ili ne, to ostavljam sudu istorije ;>
vesti.960gligo,
> Najnovija afera pokazuje usku povezanost SPO-a sa pljackom
> GSB-a kao i uzimanjem mita od privatnih prevoznika.
Mito se uzima od bukvalno svakog privatnog prevoznika koji zeli
prevoz na "jacoj" i profitabilnijoj liniji. Pored mita, glavni uslov je
poznavanje nekog u SPO-u, finansijerstvo stranke, rodjaci i ostalo.
Imam i konkretan primer mita za prevoz na jacoj liniji, sa sve imenom
firme privatnog prevoznika, visinom mita i "objektu mita" ali ne znam
koliko bih doveo u pitanje rad tog prevoznika, tim pre, sto mi za
tog privatnika radi dobar prijatelj.
A u krajnjem slucaju, sta cu tim promeniti? Jedan mito manje, jedan
mito vise, sutradan ce se vec naci neki novi i opet u krug. Da glumim
Don Kihota nit' zelim, nit' umem.
vesti.961ngvozdic,
>>> kako korisnicima Sezama tako i na druge sisteme.
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> Covek voli da preteruje pa to ti je. 3000 je ok, 10000 moze, ali
>> 30000 za jedan dan je previse i za sistem koji ima 10000? korisnika.
>> Btv ako sistem ima bug pa multiplicira postu nije kriv korisnik.
Pročitaj ponovo podvučeni deo.
vesti.962vvaske,
> Ti isti ljudi će da stavljaju glavu u torbu i jednog dana kada dođe
> vlast koja se dopada tebi ili meni.
Pažljivo sam pročitao ovo...
Nekako me mori utisak, još od '91, kada sam ja završio svoje vojevanje u
Varaždinu, da jedino što svarno vredi u tom oficirskom kadru, vredi negde do
čina kapetana...
Svi preko toga su nekako uljuljkani, nedodirljivi...bledi.
Imao sam i ja potporučnika koji je na posao dolazio uduvan i na motoru...i još
gomilu sličnih likova...Ali za akciju su samo takvi ljudi bili...
Možda jedan rezervni potporučnik ne bi smeo ovako da priča, ali tuga mi je kad
vidim kako policija napreduje a armija propada...
vesti.963nenad,
> Imam i konkretan primer mita za prevoz na jacoj liniji, sa sve imenom
> firme privatnog prevoznika, visinom mita i "objektu mita" ali ne znam
> koliko bih doveo u pitanje rad tog prevoznika, tim pre, sto mi za
> tog privatnika radi dobar prijatelj.
>
> A u krajnjem slucaju, sta cu tim promeniti? Jedan mito manje, jedan
> mito vise, sutradan ce se vec naci neki novi i opet u krug. Da glumim
> Don Kihota nit' zelim, nit' umem.
To je i osnovni razlog zašto je korupciju teško iskoreniti u
ovakvom društvu i zašto kad kog se ona pomene lopovi ponosno
uzviknu "mnogo se priča o tome, ali ajde (čik! ;) pokažite mi
konkretan primer".
Znam i ja primere i sume i kako funckioniše "priča" i koliko ko
uzima, ali ne vidim razlog da ugrozim posao onim koji su _morali_
da plate da bi nešto radili.
Jer... niti ima suda koji će da ih zaštiti, niti ima televizije
koja će da, makar, objavi njihovu priču. Ekipa je dobro
organizovana, beskrupulozna i jedni drugima čuvaju leđa.
I uopšte se ne stide.
vesti.964kum.djole,
>> Vojska je mesto gde nije pametno baviti se političkom agitacijom
>> i to ocenjujem sasvim pozitivno. Ni nad nama vojnicima niko nije
>> pokušavao agitaciju niti indoktrinaciju.
Šta je sa zabranama?
Većina tih zabrana polazi od sumnje i paranoje.
To se u sredini u kojoj sam ja služio za dlaku nije promenilo.
Zakletva.
Samo na zakletvi naslušao sam se patriotsko-senzacionalističkih govora
i mudrovanja o novom svetskom poretku i našoj "spremnosti da".. '96.
Moral vojske.
Svake srede u 16 pa sve u 16 o Dejtonu, Crnoj Gori, Hrvatskoj, Tuđmanu,
religijama, marihuani, politici, manjinama i šiptarskom separatizmu.
Referati i pripreme za to nedeljno predavanje u potpunoj su nadležnosti
oficira koji su tog dana dežurni da drže čas pa i štivo koje prezentuju
apsolutno se ne proverava sa viših instanci. Srećom gotovo polovina likova
bila je relativno umerena u svojim izlaganjima, iako je većina neretko
iskazivala svoje lično mišljenje i analize tipa "e, šta to znači..".
Dovoljno da nastane sukob mišljenja koji ni ne sme da se ispolji.
Istraga.
Tri puta su me ispitivali šta sam ja imao s jednim N.N. narkomanom
koji se otrovao tabletama, skinut na 2 godine. Viđeni smo kako pijemo
kafu zajedno i pričamo nešto.
Podrivanje, podmetanje, klasne razlike, teritorijalne razlike,
etničke podele, mržnja, inat, osveta, svega toga nagledao sam se
među samim oficirima, a nažderao se i sam među običnom vojskom.
>> karijerista dinarskog tipa. Današnji oficiri su gradska deca, kad je rat
>> prošao ostalo je poznanstvo sa artiljerijskim kapetanom (razmenili smo
>> GIF-JPG kolekcije ;>), sa majorom koji je veći roker od mene, sa
Iz svega ovoga imam utisak da si služio u VP Sejšeli ili VP Ostrvo Man.
>> Od njih sam video šta to znači biti profesionalac.
Ja sam od dvojice starijih vodnika Ik video šta znači biti profesionalac
kad su se potukli u stroju ispred 500 vojnika i zastave. Drugi su nam u
pauzama alkoholisanja jebali majku majčinu, procenat normalnih se tokom
vremena smanjivao i pao na dva slova (dva kapetana).
Od trideset pretpostavljenih, između ostalih imao sam dva zastavnika,
notorni hrvatofili i krvopije. Nisam propustio nijednu priliku da im
kontriram samo da vidim dokle će da me progone i navlače ustaše,
eto do poslednjeg dana pred skidanje... profesionalci.
>> Fireru. Samo spadam u onaj tip ljudi koji ima poštovanja prema državi,
>> kakva god ona bila. Tokom ovih tragičnih godina postaje sve popularniji
>> način razmišljanja da državi treba biti lojalan onoliko koliko nam
>> odgovara i ništa preko toga. Takvom logikom nikada nećemo imati bolju
>> državu. Država mi nije bog zna šta, ali za sada nemam drugu.
Narod je stariji od države.
Država i neka propadne i neka se upokoji pička joj materina, ali narod
će da ostane; da stvori novu državu, novi smisao i novi pokret ili da
povrati izvorni smisao, izvorni pokret, pa ako treba i izvornu državu.
Od lošeg naroda nema dobre države, i obratno.
Ako ovaj narod nastavi ovako, onda jebeš takav narod.
vesti.965alien,
[] Pa dabome, ja sam jurišnik mladih socijalista.
Više mi ličiš na pozadinca ;).
[] Imaš li neke podatke crno na belo za koliko je gradska vlast smanjila
[] dug GSP-a? Ukoliko dobijem informaciju da su postignuti značajni
[] rezultati u ozdravljenju GSP-a skinuo bih kapu i priznao da je svesno
[] redukovanje javnog prevoza na četvrtinu redovnog obima imalo svrhe.
Ja ih u papirnoj formi trenutno nemam, ali informacije o svemu
tome možeš redovno čuti na Studiju B ili ih potražiti na adresi
www.beograd.org.yu, gde možeš postaviti i pitanja gradskoj vlasti.
Ono šta i sam sigurno znaš je da je npr. dug GSP prema
Jugopetrolu bio ogroman (još iz vremena prošlih sankcija i krize s
gorivom, kada su radnici GSP to gorivo istakali i preprodavali) i da je
taj dug tokom prethodne dve i po godine redovno otplaćivan uz redovno
plaćanje novih količina goriva.
Da li si zaista neinformisan ili se samo praviš da ne znaš da je
nova lokalna vlast skoro svuda zatekla enormne dugove i da je to bilo
prvo sa čim se moralo boriti, često ne znajući ni otkud ti dugovi?
[] Ali, nevezano za to, živo me interesuje da li gradski oci smatraju da
[] su Beogradu potrebne jedinstvene pretplatne karte za sve gradske
[] prevoznike, koje postoje svuda u svetu? Ne tražim da budu dotirane iz
Naravno da smatraju (iako ne postoje svuda u svetu).
Čemu takvo pitanje? Tokom prethodnih godinu dana smo ovde
isuviše razglabali o tome, a informacija o tome je bilo i putem
"sredstava javnog informisanja" (opet, naravno, možda i nažalost, samo
Studio B).
Građani Beograda to žele, stoga i gradska vlada to želi da
uvede, a privatni prevoznici to prihvataju, ali moraju biti ispunjeni
određeni preduslovi: osnovno je da se snimi i omogući pravična raspodela
sredstava po obavljenom prevozu. Da bi to bilo moguće, bilo je neophodno
da prvo tržište dovede do ukrupnjavanja i "uozbiljavanja" privatnih
prevoznika, što je neophodno iz ekonomskih i organizacionih razloga, pa
da se, nakon privođenja kraju sklapanja novih ugovora, to i izvrši.
Dakle, radi se na tome, ali ne može sve odjednom, nego po redu.
[] I meni bi delovalo logično da ako je GSB prošle godine u ovo vreme imao
[] hiljadarku vozila u voznom stanju, onda sada stanje voznog parka mora
Stanislave, najdobronamernije ti savetujem da se prokonsultuješ
s nekim. Čini mi se da primećujem parcijalnu amneziju.
[] farove i jednu običnu traku za uzemljenje koja mora da visi iza zadnjeg
[] točka? Zar to nije jeftinije nego da još neki trolejbus izgori nasred
[] ulice? Sledeći put možda zajedno s putnicima?
[]
[] >> Izvoli, dokaži tvrdnju o kršenju ZOBS-a.
[]
[] Evo ti dokaz gore. Sad, ne znam da li je trolejbusko uzemljenje
[] obuhvaćeno ZOBS-om, ako nije njim onda sigurno jeste nekim zakonom za
[] čije se kršenje još više robija.
O čemu ti to pričaš? Uzemljenje preko asfalta!? Požar zbog
toga!? Da li ti znaš o čemu pričaš? Takvim bapskim pričama samo može da
se zaplaši neuk svet, zarad političke štete ili koristi. Uozbilji se.
vesti.966alien,
[] > I oni ? Neces valjda da kazes da SPSovci vec uveliko voze audije
[]
[] Ne rekao sam da sada i SPO-vci imaju svoj vozni park. Samo primera radi
[] dok je Studio B bio nas, imali su dobre plate, a sada kao i da nemaju.
Smešan si ;).
vesti.967alien,
[] Cinjenica je da je gradska vlada opeljesila GSB, ali do daske.
Tačno, zato ste i izgubili vlast u Beogradu.
[] Tek se po neki GSB autobus vidi na ulici, ai cesto se kvare u sred voznje.
GSP vozila na ulici ima koliko je bilo i pod vašom vlašću za
vreme prethodnih sankcija (plus ima puno privatnih autobusa), grad to
manje košta, a kvarovi su mnogo ređi nego pod vašom vlašću.
[] Najnovija afera pokazuje usku povezanost SPO-a sa pljackom GSB-a kao i
[] uzimanjem mita od privatnih prevoznika.
Mislim da je već svima jasno koja je suština te priče o "aferi".
[] Znamo mi zasto vise SPO nije bucan kao nekada :)
Naravno da znate i treba da znate. SPO nije "bučan kao nekada"
zato da se ne biste plašili buduće vlasti. Opametili smo se i shvatili
da se bukom i pretećim rečnikom ne postiže ništa konstruktivno.
[] Sada imaju cist izvor love i sto bi se oni cimali na
[] ulici kad se i oni sada voze u audijima.
Pah. Gradski funkcioneri se pretežno voze u službenim Škodama.
Beograd, nažalost, nema para za bolje i Škodina vozila su, mislim da to
nije sporno, predstavljala odličan ekonomski izbor. Naravno, pretežno je
u pitanju model "Felicia", ali je, koliko znam, "Octavia" rezervisana za
npr. Paju Krunića.
Svidelo se to tebi ili ne, ova gradska vlast se, za razliku od
vaše, maksimalno trudi da vlada što je moguće bolje, jer zna da zavisi
od volje birača. Demokratski principi postepeno daju rezultate.
vesti.968alien,
[] Mislis napravljeni su za _normalnu_ voznju, a ne za prevoz
[] gore_nego_stoke. Ako tako ides, onda je najbolje da su umesto dugackih
[] staklenih prozora stavili metal, celik po mogucstvu, kao i nize precke
[] da svi mozemo da se naslazemo i da visimo kao majmuni. ;<
U jednoj privatnoj 88-ci videh da je zadnji deo kratkog
Ikarbusovog autobusa prerađen upravo tako da su stakla zamenjena
limom... Praktično ;) ali mnogo ružno.
vesti.969alien,
[] > Uostalom, pitaj taticu da li mu je pre firma kupovala markicu i
[] > od kada je prestala to da čini.
[]
[] Kod mene u firmi mozes da uzems markicu, a mozes da dobijes i pare...
Ajd' da ne ulazimo u to koja je kakva firma. Mislim da je
poznato da ranije velike državne firme nisu ni imale ni davale takvu
slobodu izbora, pa su oni kojima markice ne trebaju ili "ne trebaju"
prodavali ispod cene itd. Mislim da je jasno i od kada velike državne
firme nemaju više takvu "obavezu".
Ne smatram da takva obaveza treba da postoji, ali treba biti
korektan i uzeti u obzir to da su zbog toga redovni mesečni prihodi GSP
po osnovu pretplatnih karata svedeni na trećinu kada je GSP predat novoj
gradskoj vlasti, a uvaljena je gomila dugova, nerešenih pitanja i vozni
park u kome je za 90% vozila istekao ili upravo isticao radni vek.
[] E sad pitanje je zasto bi ja uzeo markicu, kada ona ne vazi
[] i kod privatnika. Ja cu vrlo rado da uzmem markicu, kada ona
[] bude vazila i kod privatnika...
Jasno.
vesti.970alien,
[] Mali broj električnih vozila u saobraćaju ukazuje na to da se vozni
[] park GSP-a drastično utanjio zadnjih godinu dana, suprotno alienovoj
[] tezi o ispravnim vozilima koja čekaju u garažama.
[] Naravno, ovo je moja opservacija a konkretni podaci su dobrodošli.
Tvoja "opservacija" je, naravno, netačna. Broj tramvaja je
povećan sa 90 na 140. Što se trolejbusa tiče, tu valjda nije bilo
značajnih promena po pitanju broja vozila, završen je depo i intenzivno
se radi na nabavci novih (čeških).
Jel' ti toliko mučno da pogledaš Studio B poneki put?
[] >> I onda dođu tri duple kompozicije...
[]
[] E, ovo je već rasulo u GSB-u i nema veze sa nedostatkom sredstava.
[] Takođe, pojava da se prazni tramvaji penju na Voždovac (i na druge
[] destinacije u smeru *kontra* tramvajskog depoa koji je na NBG-u)
[] meni izgleda maltene kao smišljena sabotaža.
Meni to pre izgleda kao posledica zastoja u saobraćaju na nekim
tačkama. Stalno tako nešto možeš da vidiš i kada se radi o najobičnijim
automobilima: zbijeno - prazno - zbijeno - prazno... kao neka harmonika.
To se onda značajno ispoljava na izrazito dugim autobuskim linijama, kao
i na tramvajskim na periferiji (vremenski duga linija, a izrazito mala
fleksibilnost u kretanju).
vesti.971sandokan,
> u pitanju model "Felicia", ali je, koliko znam, "Octavia" rezervisana za
Isto tako se i cenjeni gospodin iz gradske vlade Alksandar Milutinovic vozika
u simpaticnom audi a8 ;) jer sam i imao prilike da ga upoznam. A on i nije
toliko zesca faca u gradskoj vladi. Sta onda reci za ostale? ;)
vesti.972kum.djole,
> Isto tako se i cenjeni gospodin iz gradske vlade Alksandar
> Milutinovic vozika u simpaticnom audi a8 ;) jer sam i imao prilike
> da ga upoznam. A on i nije
Pa šta?
U čemu da se vozi, u fijakeru? Oće onda da bude miliji narodu? ;)
Pa svaki novokomponovani pevač smrdljive folk muzike koju popularišu
vaše julovske i spsovske televizije, vozi se u savršeno preskupim
automobilima, a nemaju ni po mozga ni po znanja u glavi.
Svaki drugi fudbaler u Beogradu ima i jači i bolji auto od Milutinovića.
Uostalom, video sam kako izgleda parking za vreme zasedanja gradske vlade
a kako izgleda parking SC za vreme patriotskih skupova u čast tvog gmaza.
I ja kol'ko znam nije Audi nego Mazda.
vesti.973morkin,
> Samo spadam u onaj tip ljudi koji ima poštovanja prema državi, kakva
> god ona bila. Tokom ovih tragičnih godina postaje sve popularniji
> način razmišljanja da državi treba biti lojalan onoliko koliko nam
> odgovara i ništa preko toga. Takvom logikom nikada nećemo imati
> bolju državu.
Da li to znači da je trebalo priznati novembarske izbore a ne šetati?
Slažem se s tobom za potrebu poštovanja države, ali razmisli ne trenutak
drugačije. Imaš situaciju da država toleriše različite oblike nedozvoljenog
ponašanja, da ne kažem kriminala. Ta tolerancija (bolje rečeno
nesankcionisanje) dovodi do erozije morala tipa svi muvaju - i ja ću, svi se
švercuju u autobusu - i ja ću, svi menjaju devize na ulici - i ja ću, svi
bacaju otpatke po ulici - i ja ću.
U pravu su oni koji govore da je komunizam upropastio ili unazadio moralne
vrdnosti društva. Tolerisanje nedozvoljenih postupaka je postalo toliko da
je neke nezamislive stvari pretvorila u gotovo svakodnevnu pojavu.
Država stvara okruženje u kojem pojedinci žive. Pojedinac se ponaša u
skladu sa tim kakvo okruženje postavi država. Vremena u kojima živimo
karakteriše porast kriminala, prostitucije, igara na sreću, itd.
Zaključak je da vlast ne valja i da je treba menjati. Pitanje je na koji
način. Ako vlast postavi takva pravila igre da je praktično nemoguće da
bude smenjena da li treba prihvatiti igru pod tim uslovima?
Razmisli da li bi igrao u 100 DEM EiA za Turčina pod uslovom da ti za
pobedu treba da osvojiš Pariz?
vesti.974alien,
[] Da li to znači da je trebalo priznati novembarske izbore a ne šetati?
Khmmm... Ovde se nazire zamena teza... ;)
Svrha protesta i šetnji pre tri godine je bila PRIZNAVANJE
rezultata lokalnih izbora (na osnovu zvaničnih zapisnika) koje je režim
pokušao da poništi.
vesti.975alien,
S obzirom da je većina medija propustila da prenese, treba reći:
Srpska pravoslavna crkva je posthumno odlikovala Veselina
Boškovića Ordenom Svetog Save prvog reda.
vesti.976supers,
>> Šta je sa zabranama?
>> Zakletva.
>> Moral vojske.
>> Istraga.
Koliko god je koncepcija ustrojstva vojničkog kolektiva primitivna,
toliko je i u praksi neodrživa. U mojoj kasarni je svako sa minimumom
klikera i sposobnosti uspevao da se oslobodi režima koji je važio za stoku.
Niti sam se povinovao zabranama niti sam slušao moral vojske, a to ne
znači da krute zabrane nisu postojale i da se nisu sprovodile.
Naravno, bilo je i onih koji su suočeni sa vojničkim ustrojstvom išli na
konflikt i glavom kroz zid, takvi su pišali krv, naravno.
U vojsci se ništa ne može postići na mišiće jer si prokleto sam, ali
perfidnijim metodama može se mnogo toga. Idealna varijanta je preuzeti
na sebe neke sitne funkcije, recimo brigu o priručnom magacinu (dovoljna
kvalifikacija je "pametan dečko") i tako steći privilegije a izbeći
odgovornost (ne postati desetar).
Nije potrebno ni podmićivati ni ulizivati se, dovoljno je postaviti se
ispravno - stvarati sebi prijatelje a ne neprijatelje.
vesti.977supers,
>> Da li to znači da je trebalo priznati novembarske izbore a ne šetati?
Trebalo je šetati jer je došlo do grube povrede izborne volje građana.
Za razliku od 1996. godine, sada nije jasno koja je to narodna volja
povređena pa da se zbog nje šeta. Zar nije prvorazredni apsurd da izbore
u što kraćem roku zahtevaju oni koji će ih pri sadašnjem odnosu snaga
glatko izgubiti?? Redovni izbori će ionako biti sledeće godine.
Mislim da energiju treba čuvati za proteste protiv novih izbornih krađa,
recimo protiv produženja mandata poslanicima sa Kosova ili neke druge
nezakonite rabote. Treba se boriti i za bolji izborni sistem, ali
željeni izborni sistem se *ne može* izboriti na ulici. Politička borba
može doneti određeni kompromis, ali je smešan svako ko predvodi
skupštinsku manjinu u pokušaju da skupštinskoj većini nametne izborni
sistem koji većini ne odgovara ;)
vesti.978supers,
>> Tvoja "opservacija" je, naravno, netačna. Broj tramvaja je
>> povećan sa 90 na 140. Što se trolejbusa tiče, tu valjda nije bilo
>> značajnih promena po pitanju broja vozila, završen je depo i intenzivno
>> se radi na nabavci novih (čeških).
Nije tačno. Gledam i ja vesti SPO-B ;) Prošle nedelje GSB je izneo podatak
da goriva imaju samo za 410 vozila, a ispravnih vozila ima 540 i to je
kao dokaz za tvrdnju da ispravna vozila stoje u garažama. Ali pre samo
godinu dana GSB je imao 800-1000 vozila u saobraćaju! Ne neispravnih u
garažama, nego se toliko kotrljalo ulicama. Treba se praviti lud pa
poricati da je prošle godine išlo 10-15 GSB autobusa na glavnim linijama
gde danas saobraća po 5 GSB autobusa.
Prema tome, nije tačno da GSB ne može da radi jer Jugopetrol ne da gorivo.
To je jedan od razloga, a drugi je taj što je za godinu dana istopilo 300
ispravnih vozila iz voznog parka!
Tramvaja 140? Opet pričaš napamet, jer GSB redovno prijavljuje 110 tramvaja
u saobraćaju. Tačno je da su izvozili po 140, ali prošle godine.
A priče o kupovini 60 zglobnih čeških trolejbusa ocenjujem kao čisto
zamazivanje očiju, s obzirom da se još uvek nisu našla sredstva za
opremanje postojećih trolejbusa parom kompleksnih farova ;) onih istih
koje ima svačiji Jugo.
>> [] >> I onda dođu tri duple kompozicije...
>> To se onda značajno ispoljava na izrazito dugim autobuskim linijama,
>> kao i na tramvajskim na periferiji (vremenski duga linija, a izrazito
>> mala fleksibilnost u kretanju).
>> Meni to pre izgleda kao posledica zastoja u saobraćaju na nekim
>> tačkama.
Kako to da istorija još nije zabeležila slučaj da dva autobusa istog
privatnika idu u koloni jedan iza drugog, ako je takva slika "normalna
posledica zastoja u saobraćaju"?
Uostalom, kakvi su to "zastoji u saobraćaju" koji izazivaju nagomilavanje
GSB autobusa, a nema nagomilavanja privatnih autobusa na istim linijama?
vesti.979supers,
>> Da li si zaista neinformisan ili se samo praviš da ne znaš da je
>> nova lokalna vlast skoro svuda zatekla enormne dugove i da je to bilo
>> prvo sa čim se moralo boriti, često ne znajući ni otkud ti dugovi?
OK, pretpostavljam da je evidentni manjak od 300 autobusa (videti
prethodnu poruku) nastao rasprodajom istih ne bi li se nekako
sanirali dugovi GSB-a? ;>>>
Što se tiče tračeva o prodaji autobusa privatnicima, ne verujem u to.
Isti model MAN autobusa koriste privatnici i GSB, ali se po unutrašnjoj
opremi iz aviona razlikuju MAN slovenačke Avtomontaže (koje ima GSB)
od uvezenih privatnih. Da sam prepoznao GSB autobus na privatnoj liniji,
slučaj bih prijavio vlastima, ne sumnjajte u to ;)
Mada, ima jedna čudna stvar. Privatni MAN autobusi definitivno nisu isti
kao oni GSB-ovi, ali odavno nisam video ni jedan jedini GSB-ov MAN na ulici.
Postoje dva objašnjenja:
1. MAN troši više goriva nego Ikarbus (ovo treba proveriti!)
2. Rasprodaja MAN autobusa privatnicima za rezervne delove ;>>>
(paranoična varijanta)
>> O čemu ti to pričaš? Uzemljenje preko asfalta!? Požar zbog
>> toga!? Da li ti znaš o čemu pričaš? Takvim bapskim pričama samo može da
>> se zaplaši neuk svet, zarad političke štete ili koristi. Uozbilji se.
U struju se ne razumem, ali ako propis kaže da ovo parče trake treba da
visi na zadnjem kraju trolejbusa, a ti si mi tražio dokaz da se
bezbednosni propisi krše, onda je to dovoljno.
Možda ćemo jednog dana doživeti akciju "Skinite levi far sa svog Juga
i pomozite GSB-u" s obzirom na elastično interpretiranje propisa u nas ;>
vesti.980kum.djole,
>> U vojsci se ništa ne može postići na mišiće jer si prokleto sam, ali
>> perfidnijim metodama može se mnogo toga. Idealna varijanta je preuzeti
>> na sebe neke sitne funkcije, recimo brigu o priručnom magacinu (dovoljna
>> kvalifikacija je "pametan dečko") i tako steći privilegije a izbeći
>> odgovornost (ne postati desetar).
Da li je tako samo u vojsci?
Ne bi bilo zgorega da se vratimo na ono da je car go i koliko baš ti
Stanislave bez dlake na jeziku želiš da to i pokažeš. Uzmimo u obzir i tu
otežavajuću okolnost da u vojsci mora da se ćuti i igra perfidno da se ne bi
piškila krv i razbijala glava o zid. Da onda vidimo koliko smo to ljudi i
šta to uopšte pričamo pod svojim kalkulacijama, gde nam valja da igramo
perfidno a gde nam smeta što tako igraju drugi, gde da nađemo opravdanje
što smo sami perfidni, a gde da napenalimo one koji su isti takvi,
kako da progutamo govno, ćutimo i snebivamo se pod komandom, a kako da
razbucamo ove dvorske vlastelinčiće i njihove mafijaške malverzacije...
Ali, zar u vojsci car nije go?
Ili jeste ali nije bitno?
Upravo pokušavam da se setim zašto uopšte više nastavljam ovu diskusiju.
Juče baš sednem i nešto razmišljam, ja inače mnogo razmišljam, kako od
četir' vagabunde iz zadnje klupe, stalne ekipe za regionalnu atmosferu,
ispadoše četir' konja, od kojih trojica u istim dresovima a jedan bos.
Prvi kao emigrant sa južne pruge, u sve mu diraj samo mu Beograd ne diraj,
nikad ga ne pitaj što ne menja svoj nemogutji naglasak i malograđanske
navike, to mu je genetski kod, u politiku se ne meša otkad zna za sebe,
svejedno je njemu, nek' onamo ćale proda bika i eto za stanče još dve
jal tri rate, samo mu daj Beograd na dlanu i sve je baš vazda potaman.
Drugi vojno lice, neobično snalažljiv i svestran lik, od tezgi do šverca
cveta mu biznis - sve što je ljudsko, nije mu strano - dve kuće i jedan
stan, ćale mu ima privatnu firmu, kombi, kamion, batali politiku i sva
ta sranja, njega to ne zanima, sve su to ista govna.
Treći je umetnik, nadaren tip, sa sve kućom od tri sprata na nekom brdu,
sve mu je zabava i sve mu je gušt, patike od 200 dolara i neka jakna od
500 istih, i njemu ćale privatnu firmu, i njemu još kuća nadomak grada,
kaže, nemoj ti meni politiku, ko je na vlasti, taj ima se poštuje, a onima
smo dali vremena, jebeš ti njihove demonstracije, ovi su glavni i tačka.
A četvrti bos, što je taj uvek terao kontru, što je profesorima na nos
i partizane i revoluciju, što u vojsci po logici pa odoše rogovi, a tek
posle, u tri se firme mlad i neuk dokazivao, biro mu nudio da bude
mašinovođa, pendreci ga vijali po rodnom gradu, eto kad 'oće da menja,
kad ga to zanima i kad mu od toga nisu preči ni patike ni jakna ni ćale
s invalidninom ni keva s reumom ni kum bez noge ni ona soba dva sa tri.
Sad ti meni reci Stanislave da je car go, da ćeš ti prstom njemu u oko,
malo perfidno sa strane al' širokogrudo ispred njega, po ovoj sitnoj
vlasteli, podrugljivo, sa sve kućom na brdu i još dvojicom atmosferskih
likova iz zadnje klupe, da likvidiraš onog što je bos i što 'oće da menja,
pa da podvijem rep i da bežim, da sâm, jednog dana, bosog konja ne napravim.
vesti.981kum.djole,
>> Zar nije prvorazredni apsurd da izbore u što kraćem roku zahtevaju oni
>> koji će ih pri sadašnjem odnosu snaga glatko izgubiti??
!?
Interesantno. :)
Da li ovo gore predstavlja samo mišljenje na osnovu nepostojeće analize?
Gde je to izmeren sadašnji odnos snaga i kome je u interesu da izjavi da
sadašnji odnos snaga glatko rasplinjava sve nade opozicije?
>> Redovni izbori će ionako biti sledeće godine.
Ne lipši magarče...
Da, sa ovih istih položaja pričalo se '98. da će izbori ionako biti za dve
godine. Za to vreme samo je onaj slep i onaj otrovan mogao da previdi šta
je sve Milošević učinio i dokle je sam dogurao i dokle je sve nas odgurao.
Onamo gore kažeš "trebalo je šetati jer je došlo do grube povrede izborne
volje građana" a ovamo, ne treba ništa drugo raditi no čekati naše redovne
izbore za godinu dana, iako je došlo do grube fizičke povrede čitave nacije,
sunovrata države i pretvaranja iste u moderan, da Indijanci pozavide kakav
rezervat, čak verovati u to da tih (mizernih, eto) godinu dana do izbora
Miloševiću ima da doakaju, da neće da pokrene neki novi rat, šta on ima
da se bakće, svega je ratni zločinac, pasoš mu ni ne treba, pokrao nas
je dovoljno ma neće on, pobio nas je dovoljno ma neće on...
Tamo ako pokradu na tim sledećim redovnim izborima, valjda će se opet
građani šetati, ili će šetati oni koji su preživeli i oni koji uz pomoć
adekvatnih pomagala mogu glumiti šetnju, mada nije isključeno i učešće
više stotina građana u motorizovanoj brigadi, ko ima, a ko nema onda
u Mišelin ili Tigar brigadi, te će se oni u nemogućnosti da šetaju,
vozikati svako u svom kabrioletu, pošto su eto, čekali.
Redovne izbore da čeka, može samo onaj ko se, da izvineš, ne sekira.
Onaj što čeka da se "slika u svetu promeni" pa da se ujedine Rusija,
Kina i Indija u jedan pakt, pa da vidiš kad se ujedine Rusija, Belorusija
i svetska sila BJRJ (bivša jugoslovenska republika Jugoslavija) u jedan
savez, pa kad krene da jebe dadu ovim amerikancima..
Ili može da čeka onaj što je za vladavine ove desetogodišnje ili čak
šezdesetogodišnje kuge vazda sebi napravio kuća, otkupio stanova,
osnovao firmi, obišao plaža i obezbedio unučića.
Ili čekati još godinu dana i ne sekirati se za svoje kolege i golobrade
prijatelje koji će u međuvremenu da brane suverenitet i teritorijalni
integritet naše zemlje od crnogorskih secesionista, mafijaša i kriminalaca,
ujedno uživati u još jednom neuspešnom i ničim izazvanom bombardovanju,
navaliti malo i na Sandžak, pa na Mađare, ostatke Šiptara ili iskopine..
I šta fali, još godinu dana, da se pogasi još pešes slobodnih medija,
da se što pohapsi što pobije desetak novinara, što da ne i političara,
eno onog jednog što je umak'o od peska da ga u pesku za kaznu zadave,
pa malo da se spreči odliv mozgova i poboljša natalitet zatvaranjem
granica za mladež ODDO, da nam stigne RTJ pa prevaziđe i RTS i da nas
iznova truje pod palicom jugoslovenstva i politike mira našeg...
Ili čekati, još tih godinu dana, pa nek' nezaposlenost od preko 30%
bude preko 50%, pa nek' plate opet padnu na 2 marke danas 1 marka sutra,
neka gradska vlada dobija 10 kila goriva dnevno i to im je dosta, narod
da vidi kakvi su lupeži, neka izgori još neko pozorište, garaža, neka
tribina, kao slučajno, šta fali nek' se zanimaju, a može vala i u zatvor,
ima uredbi da se pravi ihaaa, začas se skupi parlament pa da vidiš...
Po tom principu na sledećim redovnim izborima, opozicija ne da ima da
pobedi nego ima da pobedi ubedljivo i odnos snaga ima tako 'se promeni
da ću ja evo još večeras da se urokam ko svinja u to ime. ;)
I da znaš Stanislave, nemoj 'se ljutiš, al' onaj ko bi tebe sluš'o
možda bi još svega jednom u životu glasao a i to mu je mnogo.. ;)
>> može doneti određeni kompromis, ali je smešan svako ko predvodi
>> skupštinsku manjinu u pokušaju da skupštinskoj većini nametne izborni
>> sistem koji većini ne odgovara ;)
Ovo je ipak za nešto studiozniju analizu.
Samo neko ko ne primećuje da u ovoj zemlji vlada diktatura i bezakonje
oličeno u toj skupštinskoj većini može da se poziva na parlamentarnu logiku.
A ja ako sam paranoik, ti si vala žešći režimski provokator.
vesti.982kum.djole,
>> Ali pre samo godinu dana GSB je imao 800-1000 vozila u saobraćaju!
>> Prema tome, nije tačno da GSB ne može da radi jer Jugopetrol ne da gorivo.
Neću da vam se mešam i diskusiju, ali moram da podprcnem činjenicu da pre
godinu dana veliki FarukBeg nije bio ratni zločinac, da je mogao još da se
vozika po svetu, da je verovao u totalni uspeh svojih hordi na Kosovu,
da je i radio u tom pravcu da porazi onaj vašljivi NATO, da je bio jak k'o
crna zemlja i hranio se svojom ratnom politikom do te mere da ga je sve
tako crvljivog izjelo i nateralo da svoje kuće i pokućstvo prigrli
i ovako panično i veštački, smešno osigurava nekakvim jalovim skupovima
gde se montiraju aplauzi i dernjava, te nekim Konjić-Mrkonjić autoritetima
"ćutijebemjadadu direktore ako ovo ne bude gotovo pre zime za naš narod"..
Šta se sve promenilo otkako je veliki mag žvajznut, vala najjače do sada,
dugačka je lista. Primetan je zaokret u strategiji vladajuće regimente
i čudi me da to nisi mogao da primetiš. Taktika je doduše ostala ista,
ali daleko unapređena i po kratkom postupku delotvorna po narod.
On nema šta da izgubi i da bi se održao, moraće sve da pokuša.
Likovi oko njega, što vlastoljupci što sloboljupci, samo koriste svoju
priliku da eliminišu sve protivnike dok se "slika u svetu ne promeni".
Ostavština za budućnost.
Na kraju, malverzacije oko GSB su zaista, ali zaista, u ovom trenutku
toliko jedan bitan problem da bi sve te sumnjive trebalo obesiti za
primer te emitovati direktan prenos u emisiji "Radikalski talasi",
a ti Stanislave, značku "Perfidno I reda" i zahvalnicu za samopregoran
rad da dobiješ naknadno na prigodnoj svečanosti sa sve zakuskom. ;)
vesti.983gligo,
> kao dokaz za tvrdnju da ispravna vozila stoje u garazama. Ali
> pre samo godinu dana GSB je imao 800-1000 vozila u saobracaju!
> Ne neispravnih u garazama, nego se toliko kotrljalo ulicama.
> Treba se praviti lud pa poricati da je prosle godine islo 10-15
> GSB autobusa na glavnim linijama gde danas saobraca po 5 GSB
> autobusa.
Definitivno tacno.
Licno bih to objasnio uticajem lobija privatnih prevoznika na Gradsku
vladu, radi vece zarade i eliminisanja konkurencije odnosno GSB-a.
vesti.984morkin,
> [] Da li to znači da je trebalo priznati novembarske izbore a ne
> šetati?
> Khmmm... Ovde se nazire zamena teza... ;)
>
> Svrha protesta i šetnji pre tri godine je bila PRIZNAVANJE
> rezultata lokalnih izbora (na osnovu zvaničnih zapisnika) koje je
> režim pokušao da poništi.
Izvinjavam se, moja greška. Rečenica je trebalo da glasi:
Da li to znači da je trebalo ćutati kada je vlast poništila izborne
rezultate zbog (navodnih) nepravilnosti?
Ako poštuješ državu onda nema potrebe da demonstriraš - sve možeš da učiniš
legalno, kroz "institucije sistema". Jedina svrha demonstracija je vršenje
pritiska na vlast i/ili informisanje javnosti o stavu po nekom pitanju.
Na primer, da li treba poštovati Zakon o informisanju, menjanje deviza na
crno, pogrešno parkiranje... O tome smo već rapsravljali. Samo, ako svako
bude odlučivao za sebe koji zakon valja i ako svaki pojedinac bude
određivao koji zakon će poštovati polako klizimo u anarhiju.
vesti.985morkin,
> može doneti određeni kompromis, ali je smešan svako ko predvodi
> skupštinsku manjinu u pokušaju da skupštinskoj većini nametne
> izborni sistem koji većini ne odgovara ;)
U redu.
A šta ako skupštinska većina pred svake izbore menja izborni zakon tako da
joj najviše odgovara?
vesti.986sani.,
Ne , mislim u pravu je Stanislav.:)
Sto opozicija toliko hrli u izbore koje ce nesumnjivo da izgubi.
vesti.987kum.djole,
MONITOR, 12/11/1999
ISPOVJESTI
Zivjeti od osvete
Iz razumljivih razloga, umjesto pravih imena intervjuisanih,
korisceni su pseudonimi.
Milan, bosanski Srbin, pripadnik vojne bande "Munja":
- Clan Srpske radikalne stranke, u Beogradu, regrutivao me u
jedinicu "Munja". On nas je opskrbio oruzjem, municijom, satelitskim
telefonima i voki-tokijima. To je bilo sredinom marta 1999, deset dana
prije pocetka NATO bombardovanja.
Trenirani smo tri dana u kampu u Leskovcu. U mojoj jedinici bilo
nas je dvadeset. Vecina tih momaka stekli su ratno iskustvo u Bosni i
drugdje. Trojica su bivsi pripadnici jugoslovenske tajne
policiji, koji su radili u Hrvatskoj. Mnogi, medju nama, su bili
kriminalci. Cilj je bio borba protiv OVK i "ciscenje" njihovih
sljedbenika. Ja sam srpski patriota. Borio sam se za srpstvo. Ali i za
novac. Novac je bio glavna stvar.
Culi smo da su pripadnici srpske tajne policije transportovali
Albanace, u prtljaznicima njihovih kola, za 2.700 dolara. Bilo je i
clanova moje jedinice, koji su uzimali novac od Albanaca, nakon cega bi
ih jednostavno ubili. Nijesam cinio takve stvari. Ja bih ih prebacivao
do granice. Ali, kada je NATO intezivirao bombardovanje, poceo sam da
radim isto - uzimao bih novac od Albanaca i nakon toga ih ubijao. Ne
marim za Albance. Oni su sranje. Imaju prljavu djecu. Ali, mi nijesmo
ubijali djecu niti silovali zene. To je jedna od najvecih lazi, ta o
silovanju. Albanke su tako prljave i ruzne, ko bi njih mogao silovati?
Oficir VJ, major Radicevic, snabdijevao nas je hranom i municijom.
Svakog treceg dana, stizao bi kamion sa municijom i hranom. I druge
stvari: recimo, dokumenta koja su omogucavala da prodjemo cek pointe,
iako smo mi, jos u trening kampu u Leskovcu, dobili dokumenta od
policijskog inspektora Stojkovica.
U jednoj operaciji sumnjali smo da se u cetiri kuce u selu nalaze
vojnici OVK. Pucao sam iz minobacaca. Probili smo obruc. Kada smo usli,
okolo su bili lesevi, medju kojim pet ili sest civila, i nekoliko
vojnika OVK-a. Bili smo uspjesni i bez artiljerske podrske od strane
vojske, koja je pomagala druge grupe slicne nasoj. Uhvatili smo dva
ranjenika, za koje smo vjerovali da su clanovi OVK. Ubili smo ih.
Nas je posao bio da "ocistimo" selo. Prezivjeli seljaci krili su se
u sumi. Otisli smo tamo da ih pokupimo. Uhvatili smo jednog starog
Albancam. Naredili smo mu da ide do granice prema Albaniji, ali on je
to odbio. I mi smo ga pogodili metkom u potiljak. Drugi su odvedeni do
granice, dok smo mi popalili sve po selu. Citavo selo.
Slusali smo vijesti i sto se svakodnevno desavalo Srbima. Kada
vidis da NATO gadja centar grada, ili zgradu RTV-a u Beogradu, da
svakodnevno umiru prijatelji, drugovi, onda ne maris za Albance. Zasto
bi? Zivjeli smo od osvete. Slatke osvete... Kada bi se osvetili
osjecali smo se veoma dobro. Narocito kada bi ubili pripadnike OVK-a.
To je bilo tada. A sada, ne mogu da jedem, ne mogu da spavam...
Milos, pripadnik paramilitarne jedinice poznate kao "Frenkijevci":
- Bili smo specijalna jedinica tajne policije. Dosao sam na Kosovo
nekoliko nedjelja prije NATO bombardovanja. Izbacivali smo Albance iz
onih djelova Kosova koji su bili baza borcima. Nismo ih ubijali, samo
smo ih protjerivali - zauvijek. Najblaze protjerivanje je bilo ono kada
bi vojska dosla i rekla - imate dva sata da odete odavde. To su bili
srecni Albanci...
Mi smo bili specijalna jedinica. Ali, bilo je paramilitarnih grupa,
koje bih ja zvao bande. Svi, mimo nas, armije i policije, bili su
bande. Ipak, bilo je neke kontrole. Sve grupe su imale svoje posebne
zone u kojima su djelovale. Bilo im je dopusteno da rade sta god su
htjeli. Njihov je posao bio da ubijaju i siluju... Mislim, onaj ko je
spreman da siluje i ubija civile, onaj ko napada sela samo da bi
masakrirao civile, bilo koje da je nacije, ne moze biti ponos jednog
naroda. Takve bih odmah likvidirao. Bez suda, samo bih izvrsio
egzekuciju.
Branko, stanovnik Peci u momentu kada se pridruzio "Munji":
- Kada sam se pridruzio receno mi je da ce nas zadatak biti etnicko
ciscenje - izbacivanje ljudi iz kuca. Bilo je, pored toga, i nekih
drugih poslova. Hapsenje albanskih lidera, eliminacija onih koji su
podrzavali ideju nezavisnog Kosova. Nasa meta nijesu bili samo lideri
OVK, vec i uticajni Albanci, intelektualci.
Nase vodje bi nas dijelile u manje grupe, u kojima bi bilo obicno
od tri do pet ljudi. Ako bi akcija bila ozbiljnija, u grupi bi nas bilo
vise. Nebojsa Minic je bio nas vodja. Njegov nadimak je Mrtvi. Dobijali
smo listu sa imenima ljudi koje je trebalo uhapsiti. Ako bi pruzali
otpor, ubijali bi ih. Neki Albanci bi nam davali novac, koji je trebalo
da ih zastiti. Ali mi smo znali koga smo mogli protjerati, a koga ne.
Mrtvi i njegovi ljudi su organizovali sve. Takodje i vlast iz Peci -
lokalna policija i gradonacelnik.
Mrtvi je od pocetka bio ekstremista. Bio je covjek podzemlja. Ne
mozete zamisliti tu vrstu ljudi. Bio je posebna sorta. Pun mrznje.
Cinio je zlocine, prema njima, Albancima... Da, volio je da se sveti. I
ubijao bi citave familije - majku, brata ili cerku...
Sve sto se desilo na Kosovu bilo je besmisleno. Svi bi trebalo da
zivimo zajedno. Ali, ljudi na Balkanu su prepuni mrznje. Milosevic je
zapoceo sve ovo.
Marko, oslobodjen iz srpskog zatvora da bi se borio na Kosovu. Bio
u Peci, u jedinici Zeljka Raznatovica - Arkana:
-Moja istorija sa Srbijom je ruzna. Nijesam je volio. Mrzio sam
Srbiju. Bio sam u zatvoru. Zasluzio sam kaznu... Gotovo dvije i po
godine proveo sam u zatvoru. Niko ne voli rat. Ali, nama pedesetorici
je ponudjeno da branimo drzavu. Za uzvrat smo dobili slobodu.
Slusajte, za oslobadjenje, za slobodu, spremni ste da uradite sve.
Arkan se formalno nije pojavio u zatvoru, ali jeste jedan od
njegovih ljudi. Imao je listu zatvorenika i dosijee. Sve sto je pitao,
bilo je da li smo spremni da idemo na Kosovo. Odluku o tome nijesu
donosile sudije ili zatvorske vlasti. Odluku je donosio Arkan. Arkan je
zakon u Srbiji.
Bili smo sedam dana, nas 35 zatvorenika, u jednom od Arkanovih
kampova. Ne mogu vam reci gdje. U kampu smo imali psiholoski trening.
Vjezbali smo i gadjanje. Prosli smo kroz kompletnu provjeru. Oni koji
nijesu prosli, vraceni su u zatvor, cak iako su imali odgovarajuci
profil. Obucavali su nas taktikama odbrane i napada...
Novim dzipovima dosli smo u Pec... Grupa od petnaest ljudi imala je
sefa. Svaka jedinica imala je poseban zadatak na Kosovu.
Dobijali smo liste sa imenima. Nas zadatak je bio: privesti te
ljude - mrtve ili zive. Odredjen sam da hapsim, i imao dozvolu da
ubijam ako je neophodno. Gledas u covjeka, procjenjujes karakter. Ako
ima karakter, ubijes ga. Mislio sam, nema svrhe privoditi nekoga ko
moze prouzrokovati nevolje. Uhvatili smo jednog... Mozda je bio
drogiran. Mislio sam, ko ce se nositi sa tim covjekom. Pogodio sam ga
metkom u glavu i problem je bio okoncan...
Saradjivali smo sa odredjenim ljudima u MUP-u, u kome je djelovao
Krizni savjet. Dio informacija dolazio je odatle. Liste sa imenima
dobijali smo sa raznih strana - od policije, gradskih vlasti. Znali su
ko je bio bogat, vazan, i gdje zivi. I lokalni spijuni su na bili na
usluzi, pomagali su u nasoj operaciji. Koristili smo lokalno
stanovnistvo u odredjenim selima kao vodice. Ako su vodici bili Srbi,
dobijali su nesto novca. Spijuna je bilo i medju Albancima i Romima.
Moja prva akcija bila je hapsenje jedne zene. Imao sam uz sebe pet
ljudi. Morali smo da je strijeljamo. Ne mozete ni zamisliti kako se
branila. Znate, oni imaju kuce opasane visokim zidovima... Imali smo
informaciju da radi za OVK-a. Bilo nam je receno da je uhapsimo.
Dakle, radilo se o zeni, a sa zename je, znate, drugacije. Branila se.
Bili smo iznenadjeni. Tridesetpetogodisnja zena, ciji je cilj bio da
opstane. Prvo smo je pogodili u nogu...
"Munju" su cinili kriminalci i bivsi pripadnik policije koji je
htio novac. Ta grupa je imala ista zaduzenja kao i mi. Ili, u najmanju
ruku, slicna. Grupa "Munja" je saopstava imena ljudi koje je trebalo
likvidirati ili uhapsiti. Ali, glavni interes ove grupe bio je
pljackanje ljudi i silovanje zena. Oni su bili prljava grupa, koja je
ubijala zene i djecu, bez obzira na naredjenja... Mi smo sprovodili
naredbe. Ubijali smo muskarce po naredbi. A ne zene i djecu. U tome je
razlika. Mi smo bili profesionalci...
Kako je obavljano ciscenje? Koristeni su momci koji su bili zaista
gladni za novcem, puni pozude. Oni su isli u te ratne zone. Zauzvrat su
dobijali, kao i mi, sansu da zarade novac. Mi smo svi, u stvari, radili
za istog gazdu, za Milosevica...
Minic je bio lud, obicno drogiran... Za mene je on bio
koljac. "Munja" je bila grupa sumanutih ljudi u akciji, koja je ubirala
novac...
Zoran, oficir u tajnoj policiji srpskog MUP-a:
- Stigao sam u Pristinu septembra 1998, kao ispomoc MUP-u, da bih
pomogao u borbi i unistavanju albanskih terorista. Bilo nas je sest u
timu. Bili smo pod komandom MUP-a u Beogradu. Nasi nadredjeni oficiri
bili su na direktnoj liniji sa Beogradom, odakle smo dobijali naredbe
da opskrbljavamo lidere paramilitarnih jedinica mobilnim telefonima,
radio vezama, satelitskim komunikacionim sistemima. Oni su vec imali
oruzje i municiju, od vojske...
Naredba da se ljudi protjeruju preko granice stigla je iz Beograda,
iz MUP-a, iz samog vrha. Oni su izdali direktivu da se izbjeglice
protjeruju prema Makedoniji, Albaniji i Crnoj Gori... Evakuacija je
trebalo da donese dvostruku korist - ne samo da se ocisti teritorija,
vec da se kreiraju krize i konflikti u tim zemljama. Kada je
bombardovanje pocelo, naredjeno nam je da ubrzamo evakuaciju,
ciscenje... Poslije dvije - tri operacije, u kojima je poginulo dosta
regruta, odluceno je da se regruti zamijene paramilitarcima, koji su
imali kriminalne rekorde i kojima nije bilo tesko da ubijaju ljude.
Petar, pripadnik specijalne jedinice Vojske Jugoslavije:
- Selo je bilo okruzeno pripadnicima Vojske i policijskim
jedinicama. Paramilitarci su upali u selo, kao vuci koji napadaju stado
ovaca. Vidio sam kako udaraju jednu djevojcicu, tinejdzerku, kako je
tuku po glavi... Udarali su je do smrti. Njen se mozak prolivao po
cementu... Druge zene su ubacili u dzipove. Boga pitaj sta je bilo sa
njima.
(preuzeto sa yu.forum.politika)
vesti.988supers,
>> Ali, zar u vojsci car nije go?
>> Ili jeste ali nije bitno?
Nisi daleko od odgovora. Ne kažem da nije bitno, ali kada bi se vojnici
bavili ispravljanjem političkih krivih Drina, funkcionisanje oružanih
snaga bi zaista bilo ugroženo.
Pa i ako je vojni vrh pod političkom kontrolom, to i dalje ne znači da
svaki vojnik treba da se bavi politikom.
Ti, naravno, pokušavaš da ovakav moj sistem vrednosti predstaviš kao
relativizaciju i podvijanje repa u vojsci. Ali ja zaista verujem da
vojnik nije političko biće ;) i da su vojnički i civilni identitet dva
razdvojena identiteta. Ne zato što je tako lakše da ne zaboli glava i guza,
nego zato što je etički opravdano!
Smatram da je uzdržavanje od bilo kakve politike u vojsci visoko moralni
čin, isto onoliko prirodan i poželjan koliko je i nespojivost crkve i
države i distinkcija između javnih i privatnih funkcija.
vesti.989supers,
>> Gde je to izmeren sadašnji odnos snaga i kome je u interesu da izjavi
>> da sadašnji odnos snaga glatko rasplinjava sve nade opozicije?
Opet ti sa večitim pitanjem "kome je u interesu"?
Jedan od fenomena civilnog društva je da ljudi imaju pravo da turaju nos
u sve segmente javnog života i poželjno je da zbog toga ne budu prozivani
kao pobornici nekakvih niskih interesa...
Često razmišljam o tome kako mi zaista nemamo istovetne interese.
Nekima je interes prosto da se bune, moj je interes da meni bude bolje,
to bih da postižem interpolacijom sa bliskim interesima drugih, a za
ostalo sam uglavnom indiferentan. Valjda nije sramota reći da si pragmatičar.
>> Onamo gore kažeš "trebalo je šetati jer je došlo do grube povrede
>> izborne volje građana" a ovamo, ne treba ništa drugo raditi no čekati
>> naše redovne izbore za godinu dana, iako je došlo do grube fizičke
>> povrede čitave nacije,
Tačno tako. Sklon sam da tvrdim da se nacija sopstvenom legislativnom
voljom samopovredila. Kakvi su rezultati demokratskog izjašnjavanja
naših naroda i narodnosti, često pomislim - što ređe to bolje ;)
>> Samo neko ko ne primećuje da u ovoj zemlji vlada diktatura i bezakonje
>> oličeno u toj skupštinskoj većini može da se poziva na parlamentarnu
>> logiku.
Biračkom telu koje demokratskim putem izabere autokratiju, a potom
pokušava da vanparlamentarnim metodama dostigne stabilnu demokratiju,
teško se može pomoći.
Španija, Portugalija, poslednjih dana i Hrvatska, pokazuju nam da
demokratija dolazi uglavnom tek onda kada autoritarni sistem odumre
prirodnom smrću.
vesti.990supers,
>> A šta ako skupštinska većina pred svake izbore menja izborni zakon tako
>> da joj najviše odgovara?
Razumna politika suprotstavljanja zakonodavnom divljaštvu je dosledno
insistiranje na stalnosti zakona.
Primera radi, dopada mi se kada neko zahteva povratak na prethodne
zakone o univerzitetu i informisanju, a diže mi se kosa na glavi kada
papagaji traže pisanje novih, "demokratskih" zakona a pritom nemaju
jasnu ideju šta bi u novim zakonima pisalo.
Slično je i sa izbornim sistemom. Opozicija bi trebala da insistira na
očuvanju dosadašnjih izbornih rešenja, a da krojenje novih ostavi za
bolja vremena kada bude imala zakonodavnu većinu neophodnu da
materijalizuje bilo kakvu ideju. Mogu oni sada da traže čist
proporcionalni sistem koliko hoće, dobiti ga neće.
vesti.991sfilip,
> ISPOVJESTI
> Zivjeti od osvete
shokantno :(
Neverovatno je kako neke stvari nemaju smisla.
Po meni su jedini koji su ovime nesto dobili ameri...
A opkladio bih se da me je neko nekada ucio zakonu odrzanja mase i energije -
nista se nikada ne gubi vec samo menja stanje... pa mozda i nije bitno kada se
skup materije oblikovane u nesto sto nazivamo zivotom pretvori u energiju, dim
il' zemlju... heh.. :)
vesti.992kum.djole,
>> Nisi daleko od odgovora. Ne kažem da nije bitno, ali kada bi se vojnici
>> bavili ispravljanjem političkih krivih Drina, funkcionisanje oružanih
>> snaga bi zaista bilo ugroženo.
U tvom sistemu vrednosti sve je samo crno ili samo belo?
Ja se u vojsci nisam zakleo na slepu poslušnost nekom bankaru alias
vrhovnom komandantu pa da na mig njegovih uniformisanih generala vršim
etničko čišćenje i ubijam bespomoćne ljude druge vere ili nacije.
Ne znam čemu si se ti zakleo, no dobro, ako tvoj vojnički identitet
podrazumeva da kao raspoloživ kadar radiš takve stvari, pretpostavljam
da bi i to okvalifikovao kao etički opravdano.
vesti.993kum.djole,
>> Valjda nije sramota reći da si pragmatičar.
U ovom društvu vala pragmatičari su jedan od dva staleža.
vesti.994alien,
[] Ali pre samo godinu dana GSB je imao 800-1000 vozila u saobraćaju!
Ta tvrdnja jednostavno nije tačna (da ne kažem nešto gore).
Gledam kako mlataraš okolo tom brojkom od 1000 vozila i ne mogu
da se otmem utisku da pričaš ono_šta_je_neko_rekao_da_treba_da_se_priča.
1000 vozila GSP na ulicama nije bilo godinama u nazad. Tog broja
sigurno nije bilo ni kada su crveni predavali gradsku vlast '97. i kada
je preko 90% vozila izguralo ili upravo očekivalo svoj 10 rođendan, kada
im je vreme za penziju tj. rashod. Sem tokom prvih nekoliko meseci, kada
je na GSP za pola godine otišlo preko 50% godišnjeg gradskog budžeta
(što je suludo), brojka nijednom kasnije nije bila ni približno tolika i
svakako to nije bila ni pre godinu dana.
Realno govoreći, GSP je tokom prošle godine postao "alternativni
prevoznik" i stoga je vrlo zanimljivo ispitati odakle tebi tvrdnje kakve
iznosiš. U prvom trenutku mi se učinilo da je možda u pitanju nekakva
amnezija, ali mi se sve više čini da se radi o čistoj zlobi.
Trenutno imamo situaciju da se GSP, nakon snažnog ekonomisanja,
čak i u ovakvim uslovima intenzivno oporavlja i imamo obećanje direktora
GSP da će taj prevoznik do kraja godine imati 640 vozila u radu, čime
će se praktično vratiti na mesto primarnog prevoznika.
Iako je sada ekonomsko stanje mnogo gore nego tokom prethodnih
sankcija, gradski prevoz u Beogradu sada funkcioniše mnogo bolje.
Ono šta ti npr. ne znaš je da je i GSP (kao i ostale komunalne
službe) fenomenalno funkcionisao tokom prvih mesec dana bombardovanja, a
onda su crveno-crni, iznervirani podrškom koju gradska vlast ima u
narodu, sasekli i isporuke goriva i prepolovili budžet grada i opština.
[] Ne neispravnih u garažama, nego se toliko kotrljalo ulicama. Treba se
[] praviti lud pa poricati da je prošle godine išlo 10-15 GSB autobusa na
[] glavnim linijama gde danas saobraća po 5 GSB autobusa.
Stvarno ne znam kako da komentarišem takve laži, a da ne
opsujem.
[] Prema tome, nije tačno da GSB ne može da radi jer Jugopetrol ne da gorivo.
Rekoše tako na RTS-u...
Evo, GSP danas funkcioniše na gorivu kupljenom na slobodnom
tržištu, pa vidi i sam da li Jugopetrol isporučuje koliko bi morao.
[] To je jedan od razloga, a drugi je taj što je za godinu dana
[] istopilo 300 ispravnih vozila iz voznog parka!
Stvarno ne znam kako da komentarišem takve laži, a da ne
opsujem.
[] Tramvaja 140? Opet pričaš napamet,
Ne lupetaj, balavče! Da možda i Maksić (direktor GSP) ne priča
"napamet"? Taj podatak sam u više navrata čuo iz njegovih usta zvanično
pred TV kamerama, kao i onaj da je broj podignut sa 90.
Naravno, to je broj tramvaja u opticaju, što ne znači da svakoga
dana svaki od njih može u promet.
[] jer GSB redovno prijavljuje 110 tramvaja u saobraćaju.
Ja pre par dana čuh (opet zvanično) neku brojku od 120 i nešto
za taj dan.
[] Tačno je da su izvozili po 140, ali prošle godine.
Ko ovde priča "napamet"?
[] A priče o kupovini 60 zglobnih čeških trolejbusa ocenjujem kao
[] čisto zamazivanje očiju, s obzirom da se još uvek nisu našla sredstva
Blokada nabavke čeških trolejbusa je prouzrokovana opstrukcijama
od strane republičke komunofašističke vlasti.
[] Kako to da istorija još nije zabeležila slučaj da dva autobusa istog
[] privatnika idu u koloni jedan iza drugog, ako je takva slika "normalna
[] posledica zastoja u saobraćaju"?
Već deceniju pokušavamo da vam objasnimo da je privatno
preduzetništvo mnogo fleksibilnije i efikasnije, naročito na "kvrgavom
terenu".
Novija beogradska istorija ipak beleži takve slučajeve (izgleda
da ja vidim mnogo više nego ti), ali je činjenica da su retki, jer su
komunikacija i odlučivanje kod privatnika bitno efikasniji, a uz to,
nema privatnih tramvaja (nefleksibilno vozilo).
[] Uostalom, kakvi su to "zastoji u saobraćaju" koji izazivaju
[] nagomilavanje GSB autobusa, a nema nagomilavanja privatnih autobusa na
[] istim linijama?
Na stranu tvoje netačne tvrdnje i izmišljanja, obrati se drugu
Morkinu da ti objasni neke stvari vezane za saobraćaj. Tebi predlažem da
za domaći samostalno razradiš temu "Zaobilaženje majmuna parkiranog na
tramvajskim šinama".
vesti.995alien,
[] >> Da li si zaista neinformisan ili se samo praviš da ne znaš da je
[] >> nova lokalna vlast skoro svuda zatekla enormne dugove i da je to
[] >> bilo prvo sa čim se moralo boriti, često ne znajući ni otkud ti dugovi?
[]
[] OK, pretpostavljam da je evidentni manjak od 300 autobusa (videti
[] prethodnu poruku) nastao rasprodajom istih ne bi li se nekako
[] sanirali dugovi GSB-a? ;>>>
Evidentna je tvoja laž, makar se pozivao na poruku u kojoj si je
prethodno izneo.
[] Mada, ima jedna čudna stvar. Privatni MAN autobusi definitivno nisu
[] isti kao oni GSB-ovi, ali odavno nisam video ni jedan jedini GSB-ov MAN
[] na ulici. Postoje dva objašnjenja:
[]
[] 1. MAN troši više goriva nego Ikarbus (ovo treba proveriti!)
[] 2. Rasprodaja MAN autobusa privatnicima za rezervne delove ;>>>
[] (paranoična varijanta)
Da li ti je možda palo na pamet logično objašnjenje:
Nije moguće izvršiti remont tih autobusa.
Svi ti autobusi su preko deceniju stari, a za razliku od
Ikarbusovih, nije moguće poslati ih na remont.
U svojoj opsesiji da "dokažeš" kako nekomunističke vlasti loše
upravljaju, često izbegavaš da uočiš ono šta je logično. Tako npr. više
puta pominješ nekakav pogon "Kosmaj" u kome su najgori autobusi koji se
prepoznaju po garažnim brojevima do 400, a ne pada ti na pamet da ti
najmanji brojevi ujedno možda označavaju i najveću starost.
[] >> O čemu ti to pričaš? Uzemljenje preko asfalta!? Požar zbog toga!?
[] >> Da li ti znaš o čemu pričaš? Takvim bapskim pričama samo može da
[] >> se zaplaši neuk svet, zarad političke štete ili koristi. Uozbilji se.
[]
[] U struju se ne razumem, ali ako propis kaže da ovo parče trake treba da
[] visi na zadnjem kraju trolejbusa, a ti si mi tražio dokaz da se
[] bezbednosni propisi krše, onda je to dovoljno.
Naravno da se ne razumeš, mada se pokušavaš prikazati pametnim.
AKO propis kaže. _AKO_! Ako kaže, bilo bi dovoljno. No, to da
propis to kaže je nešto što si ti nabacio kao nekakvu pretpostavku, pa
bi sada već da se pozivaš na to kao na opštepriznatu činjenicu.
Stanislave, preterano...
vesti.996dr.iivan,
> (FreeB92)
>
> Aktivistima "Otpora" ukinuti internet nalozi
>
> Studentski pokret "Otpor" saopstio je da je internet provajder
> "Sezampro" ukinuo sve internet naloge tog pokreta i njegovih aktivista. U
> saopstenju se navodi da je uprava "Sezama" izmedju 2. i 5. novembra
> iskljucila tri "poslovna" naloga "Otpora", posle cega je pocela da
> iskljucuje privatne naloge 26 aktivista tog pokreta, javlja Beta.
================================
Forum, Mediji.8379, r.i.s.t.a.
(6.8379) Sre 10/11/1999 16:53, 2400 chr (S)
Odgovor na 6.8375, goldie, Uto 09/11/1999 01:23
:: Re: Kapacitet
----------------------------------------------------------------
> U samom vrhu otpora su bar dvojica sezamovaca koji jako dobro znaju sta
> je spam i sta su radili.
>
> Debelo sam razocaran!
nevolja sa Otporom je sto ne postoji organizaciona struktura (namerno, a
zasto je tako - neki drugi put), pa je tesko da se kontrolisu dogadjaji
administrativne prirode (ko sta radi, kako, kada, itd.). druga nevolja vezana
za istu stvar je to sto se ne zna ko tu kome moze da izdaje naloge, t.j. ko
tu koga i u kojim situacijama mora da slusa. na ovo se nadovezuje cinjenica
da i u Otporu postoji odredjeni broj nadobudnih mladunaca, sto u kombinaciji
sa gornjim problemom celu ovu situaciju sa Sezamom cini komplikovanijom (da
ne kazem glupljom).
elem, tip koji je slao milijun poruka je nadobudni mladac, ostatak ljudi koji
su bili upoznati sa mejling akcijom nije imao pojma o nacinu rada Interneta,
i steta je nacinjena. to jos kako-tako, moze da se razume (ne znaju momci
itd.). medjutim, tek u reakciji na upozorenja Uprave i kasnije na ukidanje
naloga dolaze do izrazaja sve negativne strane iz pasusa odozgo: uvredjeni
djecarac salje saopstenje, kasnije ga podrzava nekoliko internet-nepismenih
i napaljenih likova ("oni ce nama da ukidaju naloge! e ne moze!"), i to je u
principu to.
sto se tice sezamovaca u vrhu Otpora, tu je koliko ja znam samo Budimir, koji
je stigao da reaguje tek posto je cela afera startovala (t.j. tek posle
ukidanja naloga i pratece guzve), ali je bio nadglasan (u decibelima) od
strane uvredjenih i nalozenih primadona. preporucio bih Upravi da obrati
paznju na mail saobracaj u narednim danima.
sto se tice mene i moje povezanosti sa Otporom, ja sam se tamo angazovao u
vreme osnivanja i narednih 3-4 meseca, pa kad sam video da nece da se ugasi
samo od sebe prebacio sam se na neke druge stvari (ne moze se postizavati).
sada imam veze sa Otporom utoliko sto poznajem ljude, dobijam sve informacije
koje me interesuju (a tkvih nema puno) i povremeno se angazujem u ponekoj
akciji Otpora, uglavnom vezano za univerzitet. tako sam i za ovu nesrecnu
aferu saznao od .sime , dakle post festum.
sta da se radi, placa se danak klasicnim boljkama srpske politicke scene
(pogresni ljudi na pravim mestima); nije ni Otpor imun na njih. evo, dolaze
neki novi klinci, svakog dana ih je sve vise angazovano u Otporu, vljda ce
biti bolje kada oni preuzmu kormilo. meni se cine manje-vise OK.
------------------------------------------------- 6.8379 --
================================
Forum, Mediji.8386, goldie
(6.8386) Pet 12/11/1999 00:48, 1019 chr (S)
Odgovor na 6.8379, r.i.s.t.a., Sre 10/11/1999 16:53
:: Re: Kapacitet
----------------------------------------------------------------
>>sto se tice sezamovaca u vrhu Otpora, tu je koliko ja znam samo Budimir,
>>koji je stigao da reaguje tek posto je cela afera startovala (t.j. tek
>>posle ukidanja naloga i pratece guzve), ali je bio nadglasan (u
>>decibelima) od strane uvredjenih i nalozenih primadona. preporucio bih
>>Upravi da obrati paznju na mail saobracaj u narednim danima.
Juče sam razgovarao sa Homenom i nekim likom kojeg sam video prvi put :)
i pomenuo sam celu epizodu sa mailovima. Delovao mi je iskreno zbunjeno kada
sam ga pitao kako misle da se operu od ove bruke i objasnio mu u par rečenica
da su ispali potpune seljačine pri tom se nimalo ne trudeći da budem nežan,
čak obrnuto (znaš kakav sam kad se ustremim ;> ). Imao sam utisak da je on
živeo u ubeđenju da je to sve bilo superiška, pa me je čak i pitao šta sad
mislim da bi trebalo da rade. Rekao sam im da bi bili veliki mangupi ako bi se
svima izvinili javno - nije tako strašno priznati grešku, čak može ispasti
vrlo pozitivno kod ljudi.
------------------------------------------------- 6.8386 --
vesti.997supers,
>> Ne znam čemu si se ti zakleo, no dobro, ako tvoj vojnički identitet
>> podrazumeva da kao raspoloživ kadar radiš takve stvari, pretpostavljam
>> da bi i to okvalifikovao kao etički opravdano.
U tekstu vojničke zakletve, koliko se ja sećam, nema nijedna sporna reč.
vesti.998supers,
>> U ovom društvu vala pragmatičari su jedan od dva staleža.
Prema Željku Markoviću, mom drugu iz vojske, inače diplomiranom inženjeru
elektronike, onaj drugi stalež su "iracionalni fantasti".
U vojsci sam naučio da nema vajde od utopije da reformišeš ili
popraviš ovaj svet. Naprotiv, trudi se da na što pošteniji i časniji
način činiš dobro samom sebi, pa će automatski i ceo svet napredovati.
Čitajući tvoje poruke, kapiram da je tvoje nezadovoljstvo stanjem oko nas
i jadnim perspektivama toliko naraslo da počinješ da gubiš konstruktivni
duh i inicijativu. Suviše si sposoban da bi ostao večiti kontraš.
vesti.999supers,
>> [] praviti lud pa poricati da je prošle godine išlo 10-15 GSB autobusa
>> [] na glavnim linijama gde danas saobraća po 5 GSB autobusa.
>> Stvarno ne znam kako da komentarišem takve laži, a da ne opsujem.
Pozivam sve Sezamovce da bace reply sa svojim komentarom kako je
funkcionisao GSB u jesen 1998. godine u odnosu na današnje stanje, pa da
vidimo da li treba psovati zbog lupetanja tebe ili mene.
>> Ne lupetaj, balavče!
Jel se ti sećaš koliko sam ja visok? Ajde iskuliraj ili da polemišemo FTF ;>
>> [] jer GSB redovno prijavljuje 110 tramvaja u saobraćaju.
>> Ja pre par dana čuh (opet zvanično) neku brojku od 120 i nešto za taj dan.
Eto vidiš da su činjenice dostižne ;> Teško ćeš objasniti zašto si se
frljao sa cifrom od 140 tramvaja "u opticaju", kad sve vreme diskutujemo
o broju vozila na ulicama. Inače, ne pričam napamet da je prošle godine
bilo svih 140 tramvaja u saobraćaju, ako ne veruješ valjda se još neki
Sezamovac seća, a možemo da potražimo i dokaze. Ima u starom Odrazu B92.
>> Na stranu tvoje netačne tvrdnje i izmišljanja, obrati se drugu
>> Morkinu da ti objasni neke stvari vezane za saobraćaj.
Jel to beše saobraćajni inžinjer kojeg si ti učio saobraćaju?
>> Evo, GSP danas funkcioniše na gorivu kupljenom na slobodnom
>> tržištu, pa vidi i sam da li Jugopetrol isporučuje koliko bi morao.
Moram da pohvalim osetno poboljšanje rada GSB-a ove nedelje.
Očigledan je porast broja svih vozila, od autobusa do trolejbusa i tramvaja.
Na trolejbuskoj liniji 19 uveden je civilizovan režim ulaska i naplate
karata, u dlaku identičan rešenju koje sam ovde predložio.
>> Stvarno ne znam kako da komentarišem takve laži, a da ne opsujem.
Osim što sipaš svoj makro, ničim nisi pobio navode iz mojih poruka.
Izuzetak je pitanje nabavke goriva od Jugopetrola, gde si se poslužio
falsifikatom. Ja sam potvrdio da Jugopetrol ne isporučuje GSB-u
minimalne količine, a ti si istrgao citat iz konteksta da bi izgledalo
kao da ja toga nisam svestan jer gledam RTS.
Još jednom, veoma sam zadovoljan napretkom u GSB-u i nadam se da će se
tako i nastaviti. Mislim da moje pisanije na Sezamu nije bilo uzaludno,
iako ne znam da li je podudarnost mojih poruka sa preduzetim merama u
GSB-u čista koincidencija ili zasluga referenta gradske vlade bez
portfelja Nenada Mitovskog ;>
vesti.1000supers,
>> Evidentna je tvoja laž, makar se pozivao na poruku u kojoj si je
>> prethodno izneo.
Ako Alija kaže da je laž evidentna, onda je laž evidentna.
>> Nije moguće izvršiti remont tih autobusa.
Ako je u našoj zemlji moguće obaviti remont ruskih trolejbusa, valjda
neko može da remontuje i MAN autobus. Valjda privatnici znaju šta će
da rade kada njihovi MAN lepotani stanu.
BTW, posle duže pauze ovih dana ponovo vidimo GSB MAN lepotane na
ulicama. I to u potpuno suludim kombinacijama, kao što je zglobni MAN na
liniji 48. Kao da je neko posle mojih poruka požurio da dokaže kako nisu
sve rasprodali ;>
>> puta pominješ nekakav pogon "Kosmaj" u kome su najgori autobusi koji se
>> prepoznaju po garažnim brojevima do 400, a ne pada ti na pamet da ti
>> najmanji brojevi ujedno možda označavaju i najveću starost.
Veruj mi da znam o čemu govorim. Novi Ikarbus mono autobusi nose
najniže, dvocifrene garažne brojeve i pripadaju pogonu Kosmaj.
Većina Ikarbus lepotana uvedenih u saobraćaj 1995. godine danas su
rashodovani a njihovi delovi različito ofarbani mogu se prepoznati na
preživelim Ikarbusima koji su u saobraćaju.
Kada sam konstantovao da je u pogonu Kosmaj održavanje autobusa na
najnižem nivou, nisam lupio niti napamet pričao. Tačno znam šta govorim.
>> AKO propis kaže. _AKO_! Ako kaže, bilo bi dovoljno. No, to da
>> propis to kaže je nešto što si ti nabacio kao nekakvu pretpostavku, pa
>> bi sada već da se pozivaš na to kao na opštepriznatu činjenicu.
A ako propis kaže da motorna vozila četvorotočkaši sa svoje prednje
strane imaju dva fara koji daju svetlost bele boje, onda se GSB vozila
tu ne računaju, a? ;>
vesti.1001sandokan,
Zalosno je sta su uradili sa GSP-om. Stoka je stoka. Zato ce uskoro izbori, pa
cemo skinemo orla i vratimo nasu staru dobru petokraku ;) A onog Vuka
Draskovica treba zavezati za bradurinu, pa onda put za Jerusalim ;) Lici na
Isusa ;)
vesti.1002giftmaster,
*Zato ce uskoro izbori, pa
*cemo skinemo orla i vratimo nasu staru dobru petokraku ;) A onog
*Vuka
*Draskovica treba zavezati za bradurinu, pa onda put za Jerusalim ;)
*Lici na
*Isusa ;)
***********
Sumnjam da ce Robodan Milosevic obesiti za bradurinu svog
najvernijeg saradnika..pored SRS, SPO je takodje potporni stub ovog
rezima. A sto se tice tog poredjenja sa isusom, koja jeres...steta
sto pravoslavna crkva nema svetu inkviziciju..bio bi to
zanimljiv sport..;)
P.S (da ne kvotram ostale poruke) Mislim da se narodu na sezamu a
i shire, od pretnji "videcete ko je gazda, kad pocnemo da
vesamo..itd.." tacno smrzlo g**** u dupetu od straha. Ono, nisu
takvi tekstovi losi za probavu..Da se covek upisa od smeha. ;)
vesti.1003morkin,
> Još jednom, veoma sam zadovoljan napretkom u GSB-u i nadam se da će
> se tako i nastaviti. Mislim da moje pisanije na Sezamu nije bilo
> uzaludno, iako ne znam da li je podudarnost mojih poruka sa
> preduzetim merama u GSB-u čista koincidencija ili zasluga referenta
> gradske vlade bez portfelja Nenada Mitovskog ;>
Referent se bunio kada sam predlagao da se uvede red vožnje.
Da li sada da napadnem gradsku vladu što se služi staljinističkim ;)
metodama i što primorava privatnike da voze kada im se to ne isplati?
;)
vesti.1004alien,
[] Ako poštuješ državu onda nema potrebe da demonstriraš - sve možeš da
[] učiniš legalno, kroz "institucije sistema".
Nijedna država vredna poštovanja za sebe ne prisvaja atribut
nepogrešivosti, niti se nepogrešivom može smatrati čak i najdemokratskije
izabrana vlast.
Stoga državna vlast uvek mora biti tolerantna prema iskazivanju
predloga, kritika štampe, primedbi, protestima i zborovima tim povodom.
Takvi kritički podsticaji su potencijalno u interesu države i
stoga se ne sme gušiti pravo građana da imaju svoje viđenje onoga šta je
dobro ili loše (za državu). Ako, s druge strane, građanin ima svoje
viđenje toga šta je dobro ili loše i svest o tome da je nešto trulo u
državi, a to ne iskazuje na adekvatan i realan način, onda je baš to
odraz nepoštovanja prema državi.
Onaj ko poštuje svoju državu, taj se buni kada smatra da treba.
Onaj ko ne poštuje svoju državu, ne haje.
Još 1791. godine je u Ustav SAD ušlo deset amandmana o pravima,
među kojima već u prvom piše: "Kongres ne može donositi... ni zakon koji
ograničava slobodu govora ili štampe ili pravo naroda na mirne zborove i
na upućivanje peticije vladi za ispravljanje nepravdi."
Od tada na dalje se ta prava garantuju svim pristojnim ustavima,
uključujući i važeći Ustav Srbije.
[] Jedina svrha demonstracija je vršenje pritiska na vlast i/ili
[] informisanje javnosti o stavu po nekom pitanju.
To su osnovne, ali ima i mnogih drugih. Npr. koja je bila svrha
čuvenog "kontramitinga" 24.12.1996. godine?
[] Na primer, da li treba poštovati Zakon o informisanju, menjanje deviza
[] na crno, pogrešno parkiranje... O tome smo već rapsravljali. Samo, ako
[] svako bude odlučivao za sebe koji zakon valja i ako svaki pojedinac
[] bude određivao koji zakon će poštovati polako klizimo u anarhiju.
Građanska neposlušnost je legitiman vid političke borbe. Vlast
ne sme i ne može uspostavljati zakone koji su u neskladu sa realnošću i
voljom naroda. Svakako da se, koliko god je to moguće, zalažem za
legalistički pristup promeni loših zakona, ali...
To su ipak sitnice spram kolapsa države kome smo svedoci. Imamo
realnu situaciju da vlast sačinjena od Leve koalicije i SRS insistira na
tome da legitimno vlada (jer su na prošlim izborima zaista u zbiru
dobili ubedljivu većinu), ali realno ni jedni ni drugi nisu dobili
mandat za ovo šta su uradili i dokle su državu vodili.
Niti je LK na izborima tražila, niti dobila mandat da se
sukobljava sa većim delom sveta, da uništava imovinu i ugrožava živote
građana, niti da zarati sa ubedljivo nadmoćnijom vojnom silom, a kamoli
da bukvalno prokocka Kosovo (od koga je i potekla popularnost SM).
Niti je SRS na izborima tražila, niti dobila mandat da bude
udarna pesnica u odbrani "najvećeg kwiminalca" i "cwvene veštice", niti
da Srbiju stavlja u skup zemalja kao što su Irak i Severna Koreja (sa
kojima se Šešelj ortači okolo), niti da suzbija slobodu govora i misli,
niti da guši ekonomiju raznim taksama, niti da amputira Kosovo.
Oni nemaju mandat za takvu svoju vladavinu.
Legitimitet se u takvoj situaciji mora proveriti izborima, a ako
takva vlast to odbija, to znači da je svesna da nema podršku naroda za
svoju vladavinu. U borbi protiv ropstva su sva sredstva dozvoljena.
...A mi samo tražimo jedne najobičnije poštene izbore.
Iz poštavanja i ljubavi prema svojoj zemlji, prema sebi, svojim
bližnjima, svojim precima i potomcima, dužni smo da to, ako je tako
neophodno, zatražimo na sav glas i na svakom ćošku.
vesti.1006sandokan,
> takvi tekstovi losi za probavu..Da se covek upisa od smeha. ;)
Ima ti da piskis u gace, samo polako jos nije vreme za to. Licno mi vas je cak
i zao. Da si ti video ili upoznao ljude koji su zeljni krvi vise nego hleba,
koji cekaju na zviz. Ti ljudi se ne okupljaju po trgovima, ne urlaju, ne
zvizde, ti ljudi cute i cekaju. Znas koja im je uzrecica: "Smejte se smejte,
cetnici!".
Ne pretim ja ovde licno tebi, niti bilo kome. Nemam nekih razloga za to. Svako
moze da psuje i urla i preti kojekakvim "priznavanjima" ili "klanjem" ili
"vesanjem", ali koliko ja vidim od svih vas sitnih smrda ovde niko nikad zube
nije pokazao. Secam se juce na skupu SZP-a na trgu, bilo ih je cak 85 ljudi,
da izbrojio sam ih ;) sreo sam svog bivseg profsora koji je cedno ocekivao
"promene". E pa nema PROMENA. Do sada je vlast trebalo odavno da padne. NECE
pasti, jer je narod uz vlast. Dokaz toga je u obnovi porusenog, organizacija
vojske, policije i koliko toliko stabilnog kursa. Posle tolikog razaranja, to
se moze nazvati uspehom i snagom koju MI imamo. Kad kazem MI ne mislim na SPS,
JUL vec na sve ljude odnosno vecinu naroda koji je davao i jos uvek spreman da
pruza otpor novom fasistickom poretku. A ljudi kao ti mogu samo da zasmrde u
prostoru i vremenu, ali konkretno NULA. Za nove ljoticevce i Nedicevce nema
mesta u Srbiji. Seti se kad ste nosili americke zastave na vrhu kolone. Bagra
izdajnicka moze da nosi fasisticke zastave, a moze da optuzuje svoj narod da
je stoka i ko zna sta jos.
vesti.1008giftmaster,
>Ima ti da piskis u gace, samo polako jos nije vreme za to.
>Licno mi vas je cak
>i zao. Da si ti video ili upoznao ljude koji su zeljni krvi
>vise nego hleba,
>koji cekaju na zviz. Ti ljudi se ne okupljaju po trgovima,
>ne urlaju, ne
>zvizde, ti ljudi cute i cekaju. Znas koja im je uzrecica:
>"Smejte se smejte,
>cetnici!".
Mozda cu da piskim u gace, ali od smeha...Ljudi koji su
zeljni krvi vise nego
hleba ima. ALi sigurno nisu zeljni moje krvi...ili krvi
nekoga ko NIJE kriv
za sranje u kojem se nalaze Otadzbina i Srpski narod, a
krivi su oni koji su
bili na vlasti.
A i ako hoce moju ili krv nekog drugog ko nije odlucivao,
neka dodju, bice
mesa za svakoga...a ako si zedan mojih telesnih tecnosti
decace, ima....na
donjoj pipi, izvoli napij se.
>ljudi kao ti mogu samo da zasmrde u
>prostoru i vremenu, ali konkretno NULA.
Ja moju higijenu odrzavam redovno, dok ces ti
zbog ovakvih
gluposti koje pricas smrdeti kroz celu vecnost.
A NULA si ti, sto pljujes mene
zbog jedne recenice, u kojoj sam rekao da je ljude bas
briga za pretnje kakve
ti volis da lansiras. Ajd sad, rekao si da ne pretis,
a pricas da cu da piskim u
gace.
Talk, talk..do you walk, walk?
vesti.1011morkin,
> Građanska neposlušnost je legitiman vid političke borbe. Vlast
> ne sme i ne može uspostavljati zakone koji su u neskladu sa
> realnošću i voljom naroda. Svakako da se, koliko god je to moguće,
> zalažem za legalistički pristup promeni loših zakona, ali...
Hipotetički: Gde je crta između poštovanja/oglušavanja o zakon i ko je
povlači?
Mislim da svaki pojedinac treba tu crtu sam da povuče i da se u praksi tako
i dešava. Ako je zakon loš broj pojedinaca koji se ponašaju protivno zakonu
će biti prevelik za snage koje treba da ga sprovode.
vesti.1013gligo,
>> Ovo sa kamionom jeste bilo organizovano, ali veoma, veoma
>> amaterski. Ostavljeno je puno cinjenica da se potkrepljuje
> teza
> Radikali?
Vidis, njegove izjave u poslednje vreme daju povoda za takve spekulacije,
pogotovo poslednja izjava u kojoj kaze da je ponasanje opozicije takvo da
opozicione glavesine zasluzuju streljanje.
Mislim da je postao dovoljno mocan da to i ostvari.