bonton.1balinda,
Zbog ozbiljne situacije u Jugoslaviji, evo replike na 2.16 u
novoj, (prikladnijoj?) ;) temi.
-------------------------
Pošto si pristalica repliciranja samo prema onome kako je
napisano, :) evo malog prisećanja:
>> A zadnja definicija još nije data, srećom, ;).
Definicije, pogotovu "zadnje", :) su pre svega neophodne za
one kojima je potrebno zadati šta da misle. ;) Poput
komunističkih aktivista, ovi ljudi "idu po svoje mišljenje" na
višu instancu. ;)
Na sličan način i tzv. "dobar ukus" je utočište primitivaca.
>> A inače lepo si rekao, to je tvoje mišljenje. Pa, budi
>> srećan sa njim, pa makar ni ne pročitao opet svoju gornju
>> rečenicu, ;).
Hm!? `Ajdemo ispočetka. :) Pozivaš me na neku od ovih mojih
rečenica:
** Da bi diskusija imala ikakvog smisla, mora postojati makar
** minimum spremnosti da se posumnja u svoj stav i svoje
** mišljenje. Npr. moje ** mišljenje, na kome svakako neću
** insistirati, je da tebi nije uopšte stalo da nešto naučiš
** - "TI ZNAŠ!". Lepota ovog mesta je u tome što su takvi
** stavovi ovde sasvim out.
Dakle, nema mesta da sam "srećan u svome mišljenju". Lepo
piše: "na kome neću insistirati". Daj mi razloga, i presrećan
da ga promenim.
>> Bojim se Balinda da ti ovo smatraš ratom i to bez navodnika.
Tvoja bojazan je sasvim bez osnova. Zapravo, opet sebi
laskaš. :) Balinda ne učestvuje niukakvim ratovima. Najzad, kao
rasista i fašista, :) Balinda može učestvovati samo u "kaznenoj
ekspediciji". :)))
Pored ovoga, da budem sasvim iskren, nemam ja ni vremena da
učestujem u razmatranju raznoraznih evolitivnih ćorsokaka.
Moja namera je ISKLJUžIVO podstaknuta željom za kulturnim
dijalogom i, po mogućstvu, (?) "prijateljskim" slaganjem ili ne
slaganjem sa oponentima. (U oba slučaja - bez razlike.) S
obzirom da mi se čini da izvesnog pomaka ima i kod tebe (?)
(što svakako nije moja zasluga!) nema nikakve potrebe da moje
daljne diskusije s tobom (ako ih i bude?) shavataš lično kao,
najzad, što ni do sada nisi trebao. Još ćemo mi biti i
prijatelji, videćeš. :)
bonton.2princess,
Balinda......podsecas me na prorocice iz Delfa!
princeza
bonton.3balinda,
>> Balinda......podsecas me na prorocice iz Delfa!
Ići ćeš vrati ćeš se nikad u ratu poginuti.
:)
P.S. Evo slobodnog prevoda *najprikladnijeg* proročanstva.
Zareze rasporedite sami. ;)
bonton.4princess,
Balindice, Balindice O;>
z.
bonton.5balinda,
Ne čini li vam se da, poslednjih dana, lepo razogovaramo u Forumu?
Ne slažemo se, ali je lepo. :)))
Da nam u tome nije pomogao državni udar, dolazak princa ili se još
svi redovni diskutanti nisu javili šokirani od svakodnevnih intenzivnih
događaja? ;)
bonton.6bojt,
>> Ne čini li vam se da, poslednjih dana, lepo razogovaramo u
>> Forumu? Ne slažemo se, ali je lepo. :))) Da nam u tome nije
>> pomogao državni udar, dolazak princa ili se još svi redovni
>> diskutanti nisu javili šokirani od svakodnevnih intenzivnih
>> događaja? ;)
Jok! spanticu se pokvario trafo ;)
bonton.7zkehler,
Ŕ >> Ne čini li vam se da, poslednjih dana, lepo razogovaramo u
Ŕ >> Forumu? Ne slažemo se, ali je lepo. :))) Da nam u tome nije
Ŕ >> pomogao državni udar, dolazak princa ili se još svi redovni
Ŕ >> diskutanti nisu javili šokirani od svakodnevnih intenzivnih
Ŕ >> događaja? ;)
Ŕ
Ŕ Jok! spanticu se pokvario trafo ;)
Da, a dealer njegovog računara trenutno nema slobodnih
kućišta (i ne zna da ga popravi) ;)
ZK
bonton.8ndragan,
* Jok! spanticu se pokvario trafo ;)
podelili smo se - jedni učestvuju sa spanticem i protiv njega, drugi su
RESIGNirani, a treći najzad uvatili malo mira i tišine da se ko ljudi
izrazgovaraju
Bue_ NDragan
bonton.9bojt,
>> Ŕ Jok! spanticu se pokvario trafo ;)
>>
>> Da, a dealer njegovog računara trenutno nema slobodnih
>> kućišta (i ne zna da ga popravi) ;)
U pitanju je valjda trafo za ViVu. Ima ih po robnim kućama,
trafo za zvonce, 4-8-12V (valjda?).
bonton.10mnikolic,
>> Errare humanum est.
>
>
> Homines in ulciscendis vitiis, quibus ipsi vehementer
> indulgent, acres sunt.
Ovo su svežiji primeri ali važi i za ranije: Ne misli li gospoda koja
koristi latinski u svojim porukama da bi bilo u skladu sa lepim
izražavanjem (a i gest edukativnog karaktera) na nekom mestu navesti i
prevod citirane rečenice?
Pozdrav, m.
bonton.11ivujanic,
Evo malo za temu Bonton. Ovo sam zatekao u svom mail-u. Svaki
komentar je izlišan.
Pošiljaoc: vasiljevic
╠ Znas sta .... jebo ti ja mater malo.
╠ Ako ne znas sam nesto da prodas nemoj druge da zajebavas i
╠ podjebavas. Hvala ti za unisteni posao i drkaj ga malo.
╠ Sto se tice AK - on je covek koji je poceo medju prvima da se bavi
╠ racunarima ovom nasem selu.Covek koji radi on i gresi.Ja priznajem
╠ da on cesto grasi i to pravi fatalne greske , ali jebi ga , zasto se
╠ nisu grugi probili na TV pa uradili ono sto znaju.Biznis se zasniva
╠ na idejama i VEZAMA.On ima veze i koristi ih.Jebi ga sad , ako ih ti
╠ nemas nemoras konstantno podjebavati coveka koji je uspeo da izbori
╠ to sto je izborio SAM. Nemoj molim te vise DA REAGUJES jer neces
╠ dobiti odgovor.Mozes samo da mi zakazes fajt pa se mozda i vidimo.
╠
╠ Ajde sisaj sisu i ËĚjebi se u dupe.
╠
╠
╠ Marko (the vibrator seler)
Eto. Nisam ni odgovorio. Verovatno bi jedini pravi odgovor bio
iščupati mu uši, ali to bi trebali da učine njegovi roditelji.
Ivica
bonton.14princess,
Zbog sadrzine poruke mladog austora Vasiljevica, zaista se ne treba nervirati,
vec je posmatrati iz druge dimenzije. Vasiljevic je verovatno u onom dobu koje
nazivamo "mladalacko doba". Karakterisu ga fizioloske i psiholoske promene....
javlja se intenzivna teznja za samostalnoscu i nezavisnoscu....
Razvijaju se intelektualne sposobnosti i socijalni interesi koji omogucavaju
uocavanje
nedoslednosti i nepravilnosti u ponasanju "odraslih". Svi ti faktori dovode
do kritickog ophodjenja prema roditeljima, odraslima (generalno) i
institucijama koje su oni stvorili kao i do otpora prema autoritetu.
Tezi se stvaranju savrsenijeg drustva i odnosa od onoga u kojem mladi covek
zivi
╗}k█( zalosno je to sto je nekad veomß `egresivan -> pr: Vasiljevic ).
Teskoce pri resavavanju mnogih problema, neuspeh afirmacije, dovode do pojave
agresivnosti i drugih oblika destrukcije...nekad i do potpune introvertnosti
prema spoljasnjem svetu. Vazan je odnos tolerantnosti i razumevanja da bi se
izgradila osnova koja je primarna za izgradnju u zrelu licnost!
S
bonton.15mkehler,
▄▀>> Errare humanum est.
Ja se izvinjavam svima koji ovo nisu razumeli, nije mi palo na pamet
da prevodim jer sam u forumu već video ovu rečenicu.
"Errare humanum est." <=> "Grešiti je ljudski." ili "Ljudski je grešiti."
bonton.16.bale.,
ŮŢOvo su svežiji primeri ali važi i za ranije: Ne misli li gospoda koja
ŮŢkoristi latinski u svojim porukama da bi bilo u skladu sa lepim
ŮŢizražavanjem (a i gest edukativnog karaktera) na nekom mestu navesti
ŮŢi prevod citirane rečenice?
Vitakstas bistarum!
In prevod: Vitak stas, bistar um :)
Regards from .bale. !
#8*)+-<
bonton.17spantic,
> Ovo su svežiji primeri ali važi i za ranije: Ne misli li
> gospoda koja koristi latinski u svojim porukama da bi bilo
> u skladu sa lepim izražavanjem (a i gest edukativnog
> karaktera) na nekom mestu navesti i prevod citirane
> rečenice?
Ja se takođe izvinjavam. Ne bih ni navodio citat (u svakom slučaju ne
bez prevoda) u običnom slučaju. Ovde sam samo odgovarajućom izrekom
odgovorio.
bonton.18miha,
=> Eto. Nisam ni odgovorio. Verovatno bi jedini pravi odgovor bio
=> iščupati mu uši, ali to bi trebali da učine njegovi roditelji.
Mislim da je problem baš u tome što mu nisu čupali uši na
vrijeme. Inače, oduševio me je onaj dio o AK, tako je nabijen
emotssssijama ;)
Što se tiče slučaja AK, mislim da na to više ne treba trošiti
mnogo riječi - za početak bi trebali da se javljamo u njegovu
"emisiju" i da mu nabijamo njegove gluposti na nos.
Što se posla tiče - sve ovo i jeste posao, koji nam AK
sistematski uništava, a u blaženom neznanju i samom sebi.
miha
bonton.19ivujanic,
╠ Zbog sadrzine poruke mladog austora Vasiljevica, zaista se ne treba
╠ nervirati, vec je posmatrati iz druge dimenzije. Vasiljevic je
╠ verovatno u onom dobu koje nazivamo "mladalacko doba". Karakterisu
╠ ga fizioloske i psiholoske promene.... javlja se intenzivna teznja
╠ za samostalnoscu i nezavisnoscu.... Razvijaju se intelektualne
╠ sposobnosti i socijalni interesi koji omogucavaju
.......
Ukratko: pubertetlija, ali razmaženi. U svakom slučaju, pravila
osnovne kulture, naročito u ophođenju sa starijima važe i za
pubertetlije, zar ne?
Pozdrav, Ivica
bonton.20mkiric,
>> Nisam ni odgovorio. Verovatno bi jedini pravi odgovor bio iščupati mu uši,
>> ali to bi trebali da učine njegovi roditelji.
Jedini pravi odgovor na takvu "kulturu" je upravo ovo što si uradio. Što
se ušiju tiče, bojim se da je sad već prekasno. S tim u vezi, pade mi na
pamet jedan vic koji šaljem u vicevi\razno.
MK
bonton.21zolika,
!: ╠ Zbog sadrzine poruke mladog austora Vasiljevica, zaista se ne treba
!: ╠ nervirati, vec je posmatrati iz druge dimenzije. Vasiljevic je
!: ╠ verovatno u onom dobu koje nazivamo "mladalacko doba". Karakterisu
!: ╠ ga fizioloske i psiholoske promene.... javlja se intenzivna teznja
!: ╠ za samostalnoscu i nezavisnoscu.... Razvijaju se intelektualne
!: ╠ sposobnosti i socijalni interesi koji omogucavaju
Auh... počelo je elaboriranje u visokom stilu...
bonton.22spantic,
> Auh... počelo je elaboriranje u visokom stilu...
Ne, počelo je spremanje ispita izgleda, ;>
bonton.23mkehler,
▄▀ Zbog sadrzine poruke mladog austora Vasiljevica, zaista
▄▀ se ne treba nervirati, vec je posmatrati iz druge
▄▀ dimenzije. Vasiljevic je verovatno u onom dobu koje
Ono što napisa vasiljevic, na šta god da liči, siguran sam da ne liči na
nešto što bi iko primio 'ladno i dostojanstveno da ga nađe u svom mail-u.
To što si ti to iskoristila za malu vežbu iz psihologije ne mogu ti
zameriti, no čini mi se da je ovde primerenija drugačija reakcija.
Pubertet nikako ne opravdava nevaspitanje i drskosti, pa ma sa čime se
kombinovao (teška vremena, problemi u kući ili van nje i sl.).
Iako, možda, nije baš prava stvar objaviti nečije pismo bez znanja istog,
ovde mogu samo da kažem:"Bravo Ivice!". To stoga što bolje reagovati nisi
ni mogao. Neću da komentarišem inkriminiranu poruku, izlišno je.
bonton.25pmarkovic,
> Evo malo za temu Bonton. Ovo sam zatekao u svom mail-u. Svaki
>komentar je izlisan.
>
> Posiljaoc: vasiljevic
Slanje privatne poste u javnoj konferenciji i to pod nazivom bonton.
Kakvo je stanoviste etike o tome?
Pedja
bonton.26zolika,
!: Ne, počelo je spremanje ispita izgleda, ;>
Zar već?
bonton.27banex,
>> Slanje privatne poste u javnoj konferenciji i to pod nazivom
>> bonton. Kakvo je stanoviste etike o tome?
Ako se Ivicin postupak i kosi sa etičkim načelima, ja bih isto
postupio da sam na njegovom mestu. Nevaspitanje, pa i bezobrazluk
nekih korisnika Sezama, ma kako oni mladi bili, već prelazi sve
granice tolerancije. Ako i pokušaš da im civilizovano i diskretno to
staviš do znanja, velika je verovatnoća da im to neće dopreti do mozga.
CU! -BANE-
bonton.28bandit,
>> Ici ces vrati ces se nikad u ratu poginuti.
Moze ovako: Ici ces, vratices se, nikada u ratu poginuti neces..
Tako je bilo u mom slucaju, sta i sa onim jadnicima sa druge strane?
Johnny
p.s. neka im je laka zemlja...
bonton.29bandit,
>> Ovo su sveziji primeri ali vazi i za ranije: Ne misli li gospoda koja
>> koristi latinski u svojim porukama da bi bilo u skladu sa lepim
>> izrazavanjem (a i gest edukativnog karaktera) na nekom mestu navesti i
>> prevod citirane recenice?
Bi oni kada bi i sami znali sta to znaci.... ali....
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.30bandit,
>> Evo malo za temu Bonton. Ovo sam zatekao u svom mail-u. Svaki
>> komentar je izlisan.
>>
>> Posiljaoc: vasiljevic
Ovde moram da postavim jedno pitanje:
1. Ili je uprava sezama otvorila konferenciju u kojoj moze da
se radi sve i svasta...
2. Ili je Bojt naglo promenio kriterijum?
3. Ili se ugovor u medjuvremenu promenio, pa je sada objavljivanje
tudje poste dozvoljeno...
Molim UPRAVU, Bojta ili nekoga ko se smatra odgovornim da mi da
OBRAZLOZEN odgovor, zasto ovo nije obrisano, a kada sam ja isto tako objavio
VRUCE VESTI - bio sam brisan, proganjan i poslan na nago ostrvo...
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.31bandit,
>> Auh... pocelo je elaboriranje u visokom stilu...
Ne nego prepisivanje iz knjiga, fale samo navodnici i ono
vrlo poznato "da citiramo..."
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.32bandit,
>> Pubertet nikako ne opravdava nevaspitanje i drskosti, pa ma sa cime se
>> kombinovao (teska vremena, problemi u kuci ili van nje i sl.).
>> Iako, mozda, nije bas prava stvar objaviti necije pismo bez znanja istog,
>> ovde mogu samo da kazem:"Bravo Ivice!". To stoga sto bolje reagovati nisi
>> ni mogao. Necu da komentarisem inkriminiranu poruku, izlisno je.
Ziveli lazni moralisti! Kako vas nije sramota da gradite svoje
teorije na tudjoj privatnoj posti? A da se zaviri malo u vase privatne
poruke?
Prvo Princess, u njenoj posti ima i gorih stvari, sta je ona slala
po sezamu svima i svakome, to znam samo JA! A to sto se ogovara covek koji
bez dlake na jeziku kaze sta ga muci je - SRAMOTA..
Drugo "Bravo Ivice!" - Prouci ugovor, a onda ponovo na editor i
pisi sta ti je ko poslao i kako se izrazio...
Trece Definisite nevaspitanje i drskost???
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.33bojt,
>> 2. Ili je Bojt naglo promenio kriterijum?
Da, u slučaju neposredne ratne opasnosti primenjuju se drugi
kriterijumi ;).
>> Molim UPRAVU, Bojta ili nekoga ko se smatra odgovornim da mi
>> da OBRAZLOZEN odgovor, zasto ovo nije obrisano, a kada sam ja
>> isto tako objavio VRUCE VESTI - bio sam brisan, proganjan i
>> poslan na nago ostrvo...
Što se mene tiče, smatram da tvoj i ovaj slučaj imaju vrlo malo
dodirnih tačaka.
bonton.34vasiljevic,
Pohvalio bih upravu Sezama koja se pridrzava Ugovora koji nam
je poslala.Zeleo bih da pohvalim ivujanica koji se pedagoski
poneo i uradio najbolju mogucu stvar.Bravo ivujanicu , sada
sam shvatio u cemu je moja greska.Vi ljudi ne shvatate koliko
ja ne volim ljude koji zele da napakoste jedni drugima.To sto
je ivujanic pokusao da me izjebe i totalno mi unisti mogucnost
da prodam te famozne Busace me je totalno izbacila iz takta i
napisao sam mu to sto sam napisao.Ja ne pokusavam da se
opravdavam ovde jer to i nije cilj ove poruke.
Agnus et capra estis.
Latinski mi ide ubi boze , ali shvaticete poruku.
Marko (the ijandrail)
bonton.35bulaja,
Gle ko je nasao da nam govori o moralnosti ...
bonton.36squsovac,
> Prvo Princess, u njenoj posti ima i gorih stvari, sta je ona slala
> po sezamu svima i svakome, to znam samo JA!
********************************
A da ne možeš kojim slučajem i da gledaš kroz zid, budeš nevidljiv,
govoriš iz stomaka i sl? Mislim, jesi li vidovit samo delimično ili u
potpunosti?
bonton.37mkiric,
>> Prvo Princess, u njenoj posti ima i gorih stvari, sta je ona slala po
>> sezamu svima i svakome, to znam samo JA!
^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^
;>>> Odluči se, svima i svakome ili samo tebi?
>> Ziveli lazni moralisti! Kako vas nije sramota da gradite svoje teorije na
>> tudjoj privatnoj posti? A da se zaviri malo u vase privatne poruke?
Pa što bi nas bilo sramota ako se on sam nije stideo da napiše onakvo
pisamce? Što se zavirivanja u privatnu poštu tiče, nemam ništa protiv -
dajem ti dozvolu da slobodno objaviš svu moju privatnu poštu kojoj imaš
pristup ;>
>> Trece Definisite nevaspitanje i drskost???
Kad porasteš i razmisliš, kaš'će ti se samo!
bonton.38mkiric,
>> Vi ljudi ne shvatate koliko ja ne volim ljude koji zele da napakoste jedni
>> drugima.
Ovo je vrlo čudno shvatanje. Dobio sam utisak da si ti a ne Ivica taj
koji je hteo da napakosti drugima. Ili ti možda smatraš da gubitak poslovnih
podataka koji bi bili smešteni na takvu disketu zbog nedostatka upozorenja
nije nikakva pakost? Ako izuzmemo igre, da li uopšte imaš predstavu koliko
meseci rada može da stane na 1.44 MB i šta to znači za nekoga ko od toga
živi? Prodavanje spravice kojom se "udvostručuje kapacitet diskete" bez
upozorenja na moguće posledice mogu da protumačim samo kao nedostatak savesti
ili kao pakost. Razmisli malo o tome pre nego što nekoga napadneš.
>> To sto je ivujanic pokusao da me izjebe i totalno mi unisti mogucnost da
>> prodam te famozne Busace me je totalno izbacila iz takta i napisao sam mu
>> to sto sam napisao.Ja ne pokusavam da se opravdavam ovde jer to i nije
>> cilj ove poruke.
Trebalo bi da bude. Na žalost, tvoj rečnik je sasvim u skladu sa tvojom
savešću i ako već ne osećaš ni najmanju potrebu da se zbog toga nekome
izviniš, onda mogu samo da te žalim. I da izbegavam svaki posao sa tobom i
tvojom (budućom) firmom, ako ikada budem u prilici za tako nešto
bonton.39princess,
Ma nemoj tako bulajice O;>>>>>>>>>>>
nije to bilo ko...........to je Commando!!!!!!
bonton.40bandit,
>> Da, u slucaju neposredne ratne opasnosti primenjuju se drugi
>> kriterijumi ;).
Zar i ti sine Bojte?
>> Sto se mene tice, smatram da tvoj i ovaj slucaj imaju vrlo malo
>> dodirnih tacaka.
U pravu si, imaju samo jednu dodirnu tacku i ta se zove
CLAN 14 UGOVORA O KORISCENJU SEZAMA!
a Vasiljevic mi je rekao da ga za ovo niko nije pitao....
Bandit
p.s. Kadija te tuzi, kadija ti sudi, a ugovor......
bonton.41bandit,
>> Ma nemoj tako bulajice O;>>>>>>>>>>>
>> nije to bilo ko...........to je Commando!!!!!!
Princess strikes back?
OK, here we go again.....
Johnny "No Mercy" Rodgers
p.s. Ljudi mnogo ste mi nedostajali, a tek princezica i harem....
bonton.42bandit,
>> A da ne mozes kojim slucajem i da gledas kroz zid, budes nevidljiv,
>> govoris iz stomaka i sl? Mislim, jesi li vidovit samo delimicno ili u
>> potpunosti?
Recimo da se radi o spijunazi i kontraspijunazi, poslacu ti i
materijalan dokaz o gore navedenom....
Johnny "No Mercy" Rodgers
bonton.43bandit,
>> Pa sto bi nas bilo sramota ako se on sam nije stideo da napise onakvo
>> pisamce? Sto se zavirivanja u privatnu postu tice, nemam nista protiv -
>> dajem ti dozvolu da slobodno objavis svu moju privatnu postu kojoj imas
>> pristup ;>
Posto se mkiric slozio, morala bi da se slozi i druga strana pa
da ja posaljem postu, u protivnom se krsi ugovor....
Johnny
p.s. Valjda vam je jasno ko je druga strana...
>>>> Trece Definisite nevaspitanje i drskost???
>>
>> Kad porastes i razmislis, kas'ce ti se samo!
Dosta sam visok, ne nameravam da vise rastem, a gotovo sam siguran
da mi se nista nece reci samo, zato definisi....
p.s. Ono sto je za tebe uvreda ne mora biti i za mene....
bonton.44bandit,
>> zivi? Prodavanje spravice kojom se "udvostrucuje kapacitet diskete" bez
>> upozorenja na moguce posledice mogu da protumacim samo kao nedostatak
>> savesti ili kao pakost. Razmisli malo o tome pre nego sto nekoga
>> napadnes.
Vec godinu dana radim sa takvim, probusenim disketama, i do sada
mi se nije desilo da je jedna (1) izgubila podatke zbog busenja...
Uostalom firma koja proizvodi busace garantuje da ce zameniti
svaku ostecenu disketu novom (original 1.44) ako je ostecenje nastalo
zbog busaca. Taj busac je strava stvar, uostalom ako te interesuje
pogledaj tekst u Pesonal Computing mart 1989 god, strana 60!
Johnny
p.s. Za dalje informacije mail Bandit....
bonton.45djelovic,
> a Vasiljevic mi je rekao da ga za ovo niko nije pitao....
Ex, taj Sezam... Ovde je izgleda veliki problem sto ljudi nemaju kontakt
jedni sa drugima (fizicki), pa misle da mogu sve da pisu. Da meni onako nesto
neko kaze ili bi ga isklepao ili bi ga stavio u izloaciju. Ovako je Ivica dobio
kod mene desetku za postupak.
bonton.46dejanr,
Ugovor bi se kršio kada bismo mi distribuirali poštu bez konsultacije
obe strane. Takođe bismo intervenisali kada bi neko treći "ukrao" tuđu
poštu pa je distribuirao unaokolo. Ali ako nekome napišeš pismo, taj
neko to pismo ima pravo svakome pokazati ako misli da treba. Zato
nije loše da čovek pre nego što počne da piše pismo malo razmisli šta
želi da kaže i kako će to reći.
A apsolutno nam je u intresu da se na Sezamu ljudi ponašaju korektno
jedni prema drugima i da se ono prostačko izražavanje koje je povod
za čitavu ovu diskusiju protera na ulicu, premda mu ni tamo nije mesto.
bonton.47bandit,
>> Ugovor bi se krsio kada bismo mi distribuirali postu bez konsultacije
>> obe strane. Takode bismo intervenisali kada bi neko treci "ukrao" tudu
>> postu pa je distribuirao unaokolo. Ali ako nekome napises pismo, taj
>> neko to pismo ima pravo svakome pokazati ako misli da treba. Zato
>> nije lose da covek pre nego sto pocne da pise pismo malo razmisli sta
>> zeli da kaze i kako ce to reci.
Ugovor bi se krsio kada bismo mi ditribuirali postu bez konsultacije
obe strane.......
Ali ako nekome napises pismo, taj neko to pismo ima pravo svakome
pokazati ako misli da treba.........
To znaci da ja mogu da distribuiram postu koju dobijem od bilo koga
drugoga bez obzira na sadrzinu, koja moze biti protivna clanovima:
>>> 14 i 19 <<<
Ako sam dobro shvatio clan 14,
Uprava Sezama se obavezuje da ni na koji nacin nece stavljati
u promet ili publikovati sadrzaj privatnih poruka, OSIM, na eksplicitan
zahtev.......
I clan 19 (poruke uvredljive prirode....)
Dakle, ako sam dobro shvatio, posto ovde ne moze da se kaze sta
ko misli o kome, to se radi u PRIVATNOJ posti! Ako je dozvoljeno javno
objavljivanje privatne poste, onda znaci da ogranicenje konferencije
vise ne postoji...
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.48bandit,
>> Ex, taj Sezam... Ovde je izgleda veliki problem sto ljudi nemaju kontakt
>> jedni sa drugima (fizicki), pa misle da mogu sve da pisu. Da meni onako
>> nesto neko kaze ili bi ga isklepao ili bi ga stavio u izloaciju. Ovako je
>> Ivica dobio kod mene desetku za postupak.
PAS LAJE VETAR NOSI, KISA OPERE, ne ostane nista....
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.49darone,
>> Sto se zavirivanja u privatnu postu
>> tice, nemam nista protiv - dajem ti dozvolu da
>> slobodno objavis svu moju privatnu postu kojoj
>> imas pristup ;>
Samo da vam kazem: pojjavile su se indicije da je
provaljena privatna posta sa sezama. Keve mi.
Sta se u stvari desilo: jedan covek sa sezama
je bio kod nekog svoj ortaka (imena ne objavljujemo,
radi napredovanja istrage ;) i tako, malo malo, pa
dosli i do sezama. Kad, ovaj ce (taj ortak): 'A,
znam, cito sam ti to u privatnoj posti'
sezamovac:'ah, da....MOLIM?!?!'
ortak:'pa da, u mailu'
sezamovac:'kako bre'
ortak:'pa evo sad cu da ti pokazem'
(trazi disketu)
(ne nalazi je)
ortak:'ej, ne znam gde je, ali evo o cemu se
radilo...'
(i tu mu isprica odlomke iz njegove poste i to sa
nekoliko ljudi)
nastavak sledi... mozda je fols alarm, ali nikad se
ne zna... ;)
darone, houping for d best
bonton.50dperkovic,
> Uostalom firma koja proizvodi busace garantuje da ce
> zameniti svaku ostecenu disketu novom (original 1.44) ako
> je ostecenje nastalo zbog busaca. Taj busac je strava
> stvar, uostalom ako te interesuje pogledaj tekst u Pesonal
> Computing mart 1989 god, strana 60!
Odlicno , samo da li ce da ti vrate i one silne sate utrosene za razvijanje
programa (DUPLI kapacitet) ???
bonton.51dejanr,
>> Ako je dozvoljeno javno objavljivanje privatne poste, onda znaci da
>> ogranicenje konferencije vise ne postoji...
SVAKA poruka u konferenciji je podložna pomenutom ograničenju da ne sme
biti uvredljive sadržine i ne sme kršiti ničija patentna, komercijalna
i druga prava. Poruke koje ne slede ovo ograničenje se uklanjaju sa
sistema.
U datom slučaju moderator je procenio da prenošenje poruke nije povreda
tog pravila nego da naprotiv prenošenje te poruke ima za cilj da podigne
nivo diskusija na Sezamu tako što će pošiljaocu i drugim mogućim budućim
pošiljaocima sličnih poruka javno staviti do znanja da vode malo više
računa o svom izražavanju.
Obzirom na takvu procenu moderatora (sa kojom se i ja sasvim slažem),
poruka ostaje na Sezamu.
bonton.52dejanr,
>> (i tu mu isprica odlomke iz njegove poste i to sa
>> nekoliko ljudi)
>> nastavak sledi... mozda je fols alarm, ali nikad se
>> ne zna... ;)
Kad bi ljudi malo manje davali svoje password-e drugima, i pošta
bi im bila sigurnija...
bonton.53terza,
> Uostalom firma koja proizvodi busace garantuje da ce
> zameniti svaku ostecenu disketu novom (original 1.44) ako
> je ostecenje nastalo zbog busaca. Taj busac je strava
> stvar, uostalom ako te interesuje pogledaj tekst u Pesonal
> Computing mart 1989 god, strana 60!
A to su one busilice sa cetvrtastim borerima, tako da rupa ima
isti izgled kao orginal:)))
Terza
bonton.54mkiric,
>> p.s. Valjda vam je jasno ko je druga strana...
Bojim se da nije. Definiši šta si ovim hteo da kažeš.
>> >> Kad porastes i razmislis, kas'ce ti se samo!
>>
>> Dosta sam visok, ne nameravam da vise rastem, a gotovo sam siguran da mi
>> se nista nece reci samo, zato definisi....
OK, moja greška, trebalo je da piše "odrasteš". A ako ipak misliš da ti
se neće reći samo ni tada, onda ti ni moje objašnjenje neće pomoći.
>> p.s. Ono sto je za tebe uvreda ne mora biti i za mene....
Svakako ;)
bonton.55mkiric,
A sada da pričamo ozbiljno:
>> Vec godinu dana radim sa takvim, probusenim disketama, i do sada mi se
>> nije desilo da je jedna (1) izgubila podatke zbog busenja...
To je u redu, ali šta ako se desi posle godinu i jedan dan, i to na
disketi na kojoj se nalaze važni podaci? To je rizik na koji treba upozoriti
kupca, pa ako ipak reši da kupi, onda je to njegov problem.
>> Uostalom firma koja proizvodi busace garantuje da ce zameniti svaku
>> ostecenu disketu novom (original 1.44) ako je ostecenje nastalo zbog
>> busaca. Taj busac je strava stvar, uostalom ako te interesuje pogledaj
>> tekst u Pesonal Computing mart 1989 god, strana 60!
Da to je lepo od njih, ali beskorisno. Prvo, "ako je oštećenje nastalo
zbog bušača" znači da ako podaci "ispare" zato što je reč o disketi slabijeg
kvaliteta koja je naterana da radi na višem formatu korisniku ostaje samo da
se nasmeši (za slikanje). Drugo, važnije - vrednost diskete predstavlja
zanemarljivu cifru u odnosu na vrednost podataka koji se na disketi nalaze.
Ne razumem kako ovo ne možeš da shvatiš. Na 1.44 MB može da se smesti
nečiji višemesečni rad i ako ti podaci u jednom trenutku propadnu zbog
škrtarenja na ceni diskete, onda to gubi svaki smisao. Na to treba upozoriti
ljude pri kupovini, pa ako, kao što rekoh, i dalje hoće ... A ako se radi o
igricama i sličnim nevažnim stvarima, onda je bušač sasvim OK, samo to ipak
treba naglasiti.
bonton.56mkiric,
>> PAS LAJE VETAR NOSI, KISA OPERE, ne ostane nista....
Jedan laje, drugi (pre)nosi (u javnu conf), a ti izgleda hoćeš da opereš
(onog prvog) ;)
bonton.57mkiric,
>> Odlicno , samo da li ce da ti vrate i one silne sate utrosene za
>> razvijanje programa (DUPLI kapacitet) ???
Neće ni da vrate ni da plate! To i jeste ono što deca ne razumeju, jer,
"Bože moj, ako se igrica pokvari, prensimiću je opet od ortaka". Razumeće
kad im se to prvi put bude desilo sa sopstvenim radom koji je trebalo da
naplate ali nisu jer je disketa "pukla" zato što je bila preforsirana.
bonton.58mkiric,
>> U datom slučaju moderator je procenio
Mislim da je pravilno procenio i da prenošenje one privatne "poruke"
nije ugrozilo ničije pravo. Ako već pričamo o pravima, svaki korisnik bi
trebalo da ima pravo da ga niko ne maltretira i ne vređa, a ako ona "poruka"
nije bila uvreda, onda ne znam šta jeste. Još jednom čestitam Ivici na
živcima i trezvenosti, malo ljudi bi uspelo da očuva hladnu glavu i tako
reaguje.
bonton.59max.headroom,
>> radi napredovanja istrage ;) i tako, malo malo, pa
>> dosli i do sezama. Kad, ovaj ce (taj ortak): 'A,
>> znam, cito sam ti to u privatnoj posti'
>> sezamovac:'ah, da....MOLIM?!?!'
>> ortak:'pa da, u mailu'
>> sezamovac:'kako bre'
.........
.......
etc,etc
Dejane, da li postoji nacin da se pomocu scripta urade razne
nepodopstine na Sezamu? (mislim na slanje raznoraznih kontrolnih
kodova koji muce sistem)
Znam da takva mogucnost postoji na nekim BBS softverima koji se
distribuiraju sirom YU (svi osim Sezama su na takvim programima),
samo je potrebno jednomesecno upoznavanje sa problematikom.
bonton.60max.headroom,
>> Vec godinu dana radim sa takvim, probusenim disketama, i do sada
>> mi se nije desilo da je jedna (1) izgubila podatke zbog busenja...
Necu nikoga da branim, ali i sam radim sa 'izbusenim' disketama i
sasvim su OK. U pitanju su "NoName" 3.5" diskete od 1DM komad,
busene tupim nozem koji je udaran cekicem za meso (jes' da mi je metoda,
ali sta ces :) i RADE BEZ PROBLEMA VEC GODINU DANA.
Kada kazem 'BEZ PROBLEMA', mislim na to DA MI SE NIJE POJAVIO NITI
JEDAN BAD SECTOR. ****
*****
Diskete nisu ni cuvane, ni mazene. Koristim ih svakodnevno, uz razne
brutalne metode gazenja i maltretiranja.
BTW, radi se o 100 probusenih disketa.
Komentari?
(P.S. Ni pored kompjutera ne sme da se pusi... ;)
>> Uostalom firma koja proizvodi busace garantuje da ce zameniti
>> svaku ostecenu disketu novom (original 1.44) ako je ostecenje nastalo
>> zbog busaca. Taj busac je strava stvar, uostalom ako te interesuje
>> pogledaj tekst u Pesonal Computing mart 1989 god, strana 60!
Gde moze da se kupi isti? (i koliko para za tu malu radost?)
bonton.61bandit,
>> Nece ni da vrate ni da plate! To i jeste ono sto deca ne razumeju, jer,
>> "Boze moj, ako se igrica pokvari, prensimicu je opet od ortaka".
>> Razumece kad im se to prvi put bude desilo sa sopstvenim radom koji je
>> trebalo da naplate ali nisu jer je disketa "pukla" zato sto je bila
>> preforsirana.
Ako se vec toliko folirate da se bavite "ozbiljnim" radom i iz
glave pisete programe od 1.44MB, onda bi trebali da znate da se sa tako
vaznim stvarima ne igra.
Drugim recima samo totalna budala ce imati samo jednu verziju,
pa jeste li culi za BACK-UP?
Drugo, disketa nije preforsirana, jer izmedju 760 i 1.44 disketa
nema razlika osim pomenute rupe... Uostalom neka ljudi ostave svoja
iskustva, ja znam desetak ljudi koji uporno buse svoje diskete i do sada
nisu imali nikakvih problema...
Najvaznije: Svi oni koji se bune, su u stvari dileri disketa na
malo i veliko, pa je njihovo zgrazanje nad BUSACEM razumljivo. Sta bi
uradili sa svim SKUPIM 1.44 disketama, ako bi svi poceli da buse one
jeftinije? Dacu im jedan savet, neka se obrate fabrikama, koje su ceo
sistem izmislile, nadajuci se da ce dobiti ekstra profit koristeci istu
tehnologiju i dodajuci jos jednu rupu...
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.62bandit,
>> Mislim da je pravilno procenio i da prenosenje one privatne "poruke"
>> nije ugrozilo nicije pravo. Ako vec pricamo o pravima, svaki korisnik bi
>> trebalo da ima pravo da ga niko ne maltretira i ne vreda, a ako ona
>> "poruka" nije bila uvreda, onda ne znam sta jeste. Jos jednom cestitam
>> Ivici na zivcima i trezvenosti, malo ljudi bi uspelo da ocuva hladnu
>> glavu i tako reaguje.
!!! Evo pitanja za sve vas koji propovedate vrhunsku vrlinu !!!
Zasto se bojite uvreda? Zasto da iskorenimo prostakluk? Zasto da se
borimo protiv poroka i nemorala? Zar da prodajemo drugima tudje moralne
norme, a pri tome znamo da smo ih bar jednom u zivotu pogazili?
Zar zelite svet u kome ce vladati samo vrline i moralne norme, ali
avaj, pa njih propoveda vecina? Kakav ce to biti svet za koga se borite,
ako ce u njemu da se apsolutno postuje glas vecine? A vecina nije bas uvek
u pravu....
To sto ste vi ovde, pukim slucajem vecina, ne znaci da stvar vidite u
celini stvari. To vam je kao kad se od sume ne vidi drvo....
Sve stvari se dele na dobre i lose, ako zelite da i dalje postoji vase
merilo dobrog, nemojte se truditi da iskorenite lose, jer u merilu vrednosti
kako vrednovati dobro, ako lose ne postoji...
Zato, prihvatite sebi bliznje onakve kakve su i ne trudite se da ih
menjate, jer necete uraditi nista. Niti je bog onako dobar kakvog ga
zamisljate, niti je djavo toliko crn (ofarbao se u mahagoni).....
Johnny "Bandit" Rodgers
p.s. ja vise volim da budem los momak, od dobrih momaka mi se gadi...
bonton.63zzivotic,
> Dejane, da li postoji nacin da se pomocu scripta urade razne
> nepodopstine na Sezamu? (mislim na slanje raznoraznih kontrolnih
> kodova koji muce sistem)
Sezam nije baziran ni na kakvim kontrolnim kodovima, tajnim sekvencama itd..
Sistem bezbednosti je zasnovan na definisanju prava pristupa putem nivoa i
nekoliko flegova koje ima svaka naredba i svaki korisnik - ukoliko se ove
vrednosti 'poklope' - naredbe se može izvesti, u sauprotnom sistem ispisuje one
poruke ?? 'nepoznata naredba..'.
Što se tiče čitanja tuđe privatne pošte, zaštita se odvija na poređenju
korisničkog imena i odrednica 'Poruka za:' i 'Poruka od:'. Ukoliko ni jedna od
ove dve odrednice ne sadrži tvoj username (dakle, ili si ti napisao poruku, ili
je za tebe) poruka se preskače. Tek potom se ispituju ostali uslovi koji su
eventulano zadati naredbom (period, datoteka uz poruku itd)
Ukratko, sistem nema nikakvih kanala kojima se zaobilaze ovi sigurnosni
mehanizmi - greška je moguća samo ako u ove dve tačke postoji neki bug. Za ove
dve godine rada nismo imali nikakvih indicija da bug zaista i postoji.
Pozdrav, zz
bonton.64ilazarevic,
█ Princess strikes back?
█
█ OK, here we go again.....
Tooo, hoćemo obračun ;>>>>
bonton.65sasa.c,
>> Zasto se bojite uvreda? Zasto da iskorenimo prostakluk? Zasto da se
>>borimo protiv poroka i nemorala? Zar da prodajemo drugima tudje moralne
>>norme, a pri tome znamo da smo ih bar jednom u zivotu pogazili?
Ovo je toliko glupo pitano, da bi još veća glupost bila
odgovarati. Ajde sam razmisli malo, možda će ti se samo kazati.
Ako ne uspeš, pitaj bilo koje dete koje ima preko 12-13 godina;
sigurno će znati da ti odgovori.
bonton.66bandit,
>> Tooo, hocemo obracun ;>>>>
Nemoj se mnogo radovati, izgleda da sam se malo preracunao,
trebalo je da pise: Bulajica strikes back. Znas kako je to, u vojsci
generali sede i uzivaju a vojnici ratuju....
Bandit
p.s. Gde ima vatre, ima i dima. Gde ima dima, nesto se pusi!
bonton.67bandit,
W I L C O!
Tvoj odgovor me uopste nije zadovoljio.
Johnny "Bandit" Rodgers
p.s. Ajde covece potrudi se, znas ti i bolje od toga...
bonton.68miro,
■■ Ako se vec toliko folirate da se bavite "ozbiljnim" radom i iz
■■ glave pisete programe od 1.44MB, onda bi trebali da znate da se sa
■■ tako vaznim stvarima ne igra.
■■ Drugim recima samo totalna budala ce imati samo jednu verziju,
■■ pa jeste li culi za BACK-UP?
Samo totalna budala radi back-up na sumnjivu disketu.
■■ Drugo, disketa nije preforsirana, jer izmedju 760 i 1.44 disketa
■■ nema razlika osim pomenute rupe... Uostalom neka ljudi ostave
svoja
1. jedna je 720 a druga 1440. :)
2. Proslijedi nam rezultat analize koja te je dovela do ovog
zakljucka.
HD diskete omogucavaju upis 15 sektora na istu duzinu na koju DD
omogucavaju 9 sektora. Ja sam koristio 5.25 HD i DD i one se itekako
razlikuju.
■■ iskustva, ja znam desetak ljudi koji uporno buse svoje diskete i
do
■■ sada nisu imali nikakvih problema...
I nije nikakav problem kad ti se obrise GIF ili Larry. :)
■■ Najvaznije: Svi oni koji se bune, su u stvari dileri disketa na
■■ malo i veliko, pa je njihovo zgrazanje nad BUSACEM razumljivo. Sta
■■ bi
Evo, ja nisam diler. A sumnjam da ih je i 10% medju ljudima koji
habaju
tastaturu na ovu diskusiju.
O
/█>
Ů Ţ
▀ ▀ Dragisa.
bonton.69miro,
■■ Zar zelite svet u kome ce vladati samo vrline i moralne norme, ali
■■ avaj, pa njih propoveda vecina? Kakav ce to biti svet za koga se
■■ borite, ako ce u njemu da se apsolutno postuje glas vecine? A
■■ vecina nije bas uvek u pravu....
Interesanto je da svako shvata vecinu i manjinu na nacin koji mu
odgovara.
Vecina ljudi (na zalost) je primitivna. Osim toga primitivci su
glasniji
od onih koji to nisu jer vikanje ne shvataju kao losu naviku u
komunikaciji.
O
/█>
Ů Ţ
▀ ▀ Dragisa.
bonton.70balinda,
>> Odgovor na 7.65, sasa.c, 25.10.Pet 16:08
>> ------------------------------------------------
>> Tvoj odgovor me uopste nije zadovoljio.
>> p.s. Ajde covece potrudi se, znas ti i bolje od toga...
Nije: "čoveče"! "Razgovaraš" sa pravom pravcatom damom!
P.S. Ako uopšte znaš u čemu je razlika? ;)
bonton.71bandit,
W I L C O!
Jedva si docekao Balinda? Zar ne?
Dami se izvinjavam zbog greske, uostalom nisam ja kriv sto ima
dvosmisleno ime.....
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.72sstakic,
> !!! Evo pitanja za sve vas koji propovedate vrhunsku vrlinu !!!
>
>
> Zasto se bojite uvreda? Zasto da iskorenimo prostakluk? Zasto da se
>borimo protiv poroka i nemorala? Zar da prodajemo drugima tudje moralne
>norme, a pri tome znamo da smo ih bar jednom u zivotu pogazili?
>
> Zar zelite svet u kome ce vladati samo vrline i moralne norme, ali
>avaj, pa njih propoveda vecina? Kakav ce to biti svet za koga se borite,
>ako ce u njemu da se apsolutno postuje glas vecine? A vecina nije bas uvek
>u pravu....
>
> To sto ste vi ovde, pukim slucajem vecina, ne znaci da stvar vidite u
>celini stvari. To vam je kao kad se od sume ne vidi drvo....
>
> Sve stvari se dele na dobre i lose, ako zelite da i dalje postoji vase
>merilo dobrog, nemojte se truditi da iskorenite lose, jer u merilu vrednosti
>kako vrednovati dobro, ako lose ne postoji...
>
> Zato, prihvatite sebi bliznje onakve kakve su i ne trudite se da ih
>menjate, jer necete uraditi nista. Niti je bog onako dobar kakvog ga
>zamisljate, niti je djavo toliko crn (ofarbao se u mahagoni).....
>
>
> Johnny "Bandit" Rodgers
>
> p.s. ja vise volim da budem los momak, od dobrih momaka mi se gadi...
>
# izvinjavam se sto se mesam, ali mi se cini da su stvari, barem sto se
lepog ponasanja tice, mnogo jednostavnije: nemoj ciniti drugima ono
sto ne bi zeleo da oni cine tebi. Nema potrebe za uvodjenjem pojmova
"dobro", "lose", "(ne)moral", "vecina" i "manjina". Oni su ionako u
dobroj meri subjektivni.
pozdrav Srdjan
bonton.73balinda,
>> Jedva si docekao Balinda? Zar ne?
Znaš valjda? ;)
bonton.74bandit,
>> Znas valjda? ;)
Samo predpostavljam da me nisi zaboravio. Izgleda da sam u pravu.
:))))))))))))))))
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.75bandit,
>># izvinjavam se sto se mesam, ali mi se cini da su stvari, barem sto se
>> lepog ponasanja tice, mnogo jednostavnije: nemoj ciniti drugima ono
>> sto ne bi zeleo da oni cine tebi. Nema potrebe za uvodjenjem pojmova
>> "dobro", "lose", "(ne)moral", "vecina" i "manjina". Oni su ionako u
>> dobroj meri subjektivni.
Svako misljenje dobro dodje, zato se slobodno mesaj.
Nije problem u tome da ja radim samo ono sto bih zeleo da mi se
vrati, vec je problem u tome sto razliciti ljudi razlicito shvataju pojam
tolerancije drugih. Sta bi se desilo da japanac posle rucka ne podrigne
kao svinja? Domacica bi se nasla uvredjena! Ovde se (bar kod vecine) smarta
upravo obrnuto. Sto se mene tice zasto se sputavati, ako vec zelis da
podrignes, podrigni. Zasto ne reci sta mislis o drugome, ako vec mislis?
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.76bandit,
>> Samo totalna budala radi back-up na sumnjivu disketu.
>> HD diskete omogucavaju upis 15 sektora na istu duzinu na koju DD
>> omogucavaju 9 sektora. Ja sam koristio 5.25 HD i DD i one se itekako
>> razlikuju.
Reply time!
Prvo, diskete nisu sumnjive, ako kupis maxell pa probusis, to
je jos uvek maxell, i ako ti disketa iz cuga ne propadne, ostace u
upotrebi jos mnogo godina.
Drugo, do sada je glavna i jedina greska bila sto je pri busenju
dolazilo do krunjenja plastike i unistavanja samog diska, sa busacem je
ta stvar prevazidjena, tako da se spravica itekako isplati...
Trece, konstrukcija HD i DD 3.5" diskete je identicna samo da
nije rupe! Naveo sam casopis i stranu gde to pise, ako te zanima mogu da ti
donesem clanak!
Johnny Rodgers
bonton.77alexa,
Eh, bandit, pa da nije zabranjeno, gde bi bio užitak? :)
bonton.78miha,
=> Trece, konstrukcija HD i DD 3.5" diskete je identicna samo da
=> nije rupe! Naveo sam casopis i stranu gde to pise, ako te zanima mogu da
=> ti
Ne radi se o konstrukciji diskete nego o gustini magnetnog sloja.
Emulzije kod DD i HD disketa se razlikuju po magnetnim svojstvima.
Ja sam kao neki dealer i imam nešto 720k TDK disketa. Jako bi mi se
isplatilo da dealujem tu mašinicu uz diskete i da to valjam po nekoj
većoj cijeni. Međutim to mi NE PADA napamet, jer sam svjestan da će
čovijek koji izgubi podatke sa tako bušene diskete kriviti mene i, u
najboljem slučaju, moja firma će izaći na loš glas.
Da se to događa, događa se. Zbog pogrešne narudžbe dobio sam 300 komada
DD disketa (TDK i BASF). Tu ja, ljepo (pošto su mi trebale HD diskete za
ličnu upotrebu) izbušim 50-tak komada. Od tih 50 komada, 3 su bile fizički
oštećene, a sa 6 komada sam izgubio podatke koje niukom slučaju ne bih
mogao nazvati nevažnim. Srećom sam imao kopiju na hardu pa se sve dobro
svršilo. Ne pada mi napamet da više reskiram sa takvom "budževinom",
sada se držim one narodne "nisam dovoljno bogat da kupujem jeftino".
miha
bonton.79max.headroom,
>> Zato, prihvatite sebi bliznje onakve kakve su i ne trudite se da ih
>> menjate, jer necete uraditi nista. Niti je bog onako dobar kakvog ga
>> zamisljate, niti je djavo toliko crn (ofarbao se u mahagoni).....
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
OI!!!
Nova moda - fura se mahagoni!!!!
OiOiOi!
bonton.80max.headroom,
>>>> Zasto se bojite uvreda? Zasto da iskorenimo prostakluk? Zasto da se
>>>> borimo protiv poroka i nemorala? Zar da prodajemo drugima tudje moralne
>>>> norme, a pri tome znamo da smo ih bar jednom u zivotu pogazili?
>> Ovo je toliko glupo pitano, da bi jos veca glupost bila
>> odgovarati. Ajde sam razmisli malo, mozda ce ti se samo kazati.
>> Ako ne uspes, pitaj bilo koje dete koje ima preko 12-13 godina;
>> sigurno ce znati da ti odgovori.
Cek, cek - ovo je bilo dobro formulisano. Doslo je do cistog
nametanja tudjih normi ponasanja. Ili ovde ima ljudi 'u dusi
devicanski cistih', ili mi smrdi na moralisanje...
bonton.81max.headroom,
>> HD diskete omogucavaju upis 15 sektora na istu duzinu na koju DD
>> omogucavaju 9 sektora. Ja sam koristio 5.25 HD i DD i one se itekako
>> razlikuju.
bonton.82djelovic,
> kao svinja? Domacica bi se nasla uvredjena! Ovde se (bar kod
> vecine) smarta upravo obrnuto. Sto se mene tice zasto se sputavati,
> ako vec zelis da podrignes, podrigni.
Ma podriguj bajo ti kol'ko oces, al' nemoj u mom
smeru, smeta mi zadah :). Pazi, svako ima slobode da radi sta
hoce sve dok time ne narusava tudju slobodu. Primer: Pridje
ti covek na ulici i udari te. Ti bi to shvatio kao napad na
tebe. (To sto ces mu ti odmah vratiti spada u drugo poglavlje
ove price.) E sad, isto kao sto ti smatras to da te neko udari
narusavanjem tvoje slobode, tako ja smatram da je to kada me
neko opsuje narusavanje moje slobode (koju sam spreman da
branim svim sredstvima). To je stvar manjim delom principa a
vecim delom vaspitanja (ne u smislu da li si nevaspitan ili
ne, nego u kakvom si okruzenju odrastao).
> Zasto ne reci sta mislis o drugome, ako vec mislis?
U slucaju da o drugom ne mislis dobro:
1. Osim ako se radi o detetu (tj. u vaspitne svrhe),
sta imas od toga da nekom saspes u lice kako ti ide na
pimpeka? Samo od coveka bez razloga cinis neprijatelja. Ako ti
se vec neko ne svidja, nemoj se druziti sa njim.
2. Ako vec zelis da kazes nekom kako mu zameras neke
stvari, zar nije bolje da mu to kazes na "lep" nacin, tako da
on (takav kakav jeste, ljude ne mozes promeniti) barem pokusa
da prihvati zamerke na svoj racun i popravi se, umesto da ga
stavis u gard i ne postignes nikakav efekat samo zbog svog
recnika.
Povodom svih tvojih replika po FORUMu: -
Postoje tri varjante:
1. Sve ovo sto pises ti pises samo da bi diskusija
tekla. Sa kojim motivima to radis i zasto ulazes svoje vreme u
to ja ne mogu da shvatim.
2. Ti zaista verujes u sve ovo sto pises. U tom
slucaju ti nemas ni najmanjeg pojma o razlozima zbog kojih su
nastali odredjeni civilizacijski postupci i norme. Pre nego
stom me upitas zbog cega, sedi jedno pola sata (ne zajebavam
se - stvarno mislim da vredi toliko odvojiti) i razmisli o
sledecem banalnom pitanju: Da li dvoje ljudi koji se vole
imaju vise sanse da ostanu zajedno ako se uzmu (ili ti udaju i
ozene), nego ako zive zajedno (kao u braku), ali bez samog
braka (papiri, svadba itd.)?
3. (najverovatnija varjanta) Ni ti sam nemas pojma
zasto sve ovo radis. Jednostavno si takav.
Ja *stvarno* mislim da gubim vreme sto ovo pisem.
Verovatno sam u prethodnom zivotu bio faca koja je Edipu dala
kamen.
bonton.83bandit,
>> Cek, cek - ovo je bilo dobro formulisano. Doslo je do cistog
>> nametanja tudjih normi ponasanja. Ili ovde ima ljudi 'u dusi
>> devicanski cistih', ili mi smrdi na moralisanje...
Ma sve ti to ide po fazonu "tako mi je rekao tata", ili
u gorem slucaju "tako mi je reakao deda". Deca od 12 godina nisu
nikakav etalon, pitaj one od 17-18, i ako te ne oteraju u mesto
rodjenja verovatno ces dobiti odgovor...
Johnny "Bandit"
bonton.84bandit,
>> Ja sam kao neki dealer i imam nesto 720k TDK disketa. Jako bi mi se
>> isplatilo da dealujem tu masinicu uz diskete i da to valjam po nekoj
>> vecoj cijeni. Medutim to mi NE PADA napamet, jer sam svjestan da ce
>> covijek koji izgubi podatke sa tako busene diskete kriviti mene i, u
>> najboljem slucaju, moja firma ce izaci na los glas.
Idemo iz pocetka:
Citiram tekst iz PC MAGAZINE march 1989
" Our crackpot engineer wondered what was the difference between the
disks? He tore them aparat, analyzed the media. He found NO DIFFERENCE
WHATSOEVER! Yet, they would not format. Why? Then he started examinig the
plastic housing. And he found difference. It is not in the media,
It IS IN THE PLASTIC CASE! "
Vrlo je moguce da si usled nestrucnog busenja ostetio magnetni
sloj, ili je neko zrnce plastike upalo izmedju sloja i kucista, pa tamo
polako unistilo disketu. Zato postoji busac, ja do sada nisam imao
nikakvih problema...
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.85cdragan,
> " Our crackpot engineer wondered what was the difference
> between the disks? He tore them aparat, analyzed the
> media. He found NO DIFFERENCE WHATSOEVER! Yet, they would
> not format. Why? Then he started examinig the plastic
> housing. And he found difference. It is not in the media,
> It IS IN THE PLASTIC CASE! "
Veoma interesantno !
Nego, sada vidim da se vredi školovati i postati "crackpot enginner"
pa da posle dugog i napornog istraživanja svet sazna zapanjujuću činje-
nicu da je razlika između 1.44 i 720k disketa "IN THE PLASTIC CASE! "
žoveka bi trebalo nagraditi, ako dosad to već nije učinjeno ! ;))))
_dragan_
bonton.86mkiric,
>> Ako se vec toliko folirate da se bavite "ozbiljnim" radom i iz glave
>> pisete programe od 1.44MB, onda bi trebali da znate da se sa tako vaznim
>> stvarima ne igra.
Ti izgleda još nisi sasvim raščistio sa pojmom "posao na računaru"!
Posao na računaru ne podrazumeva samo pisanje programa, nego i obradu teksta,
baze podataka, proračune, ... Primera radi, na 720 K može da stane oko
300-350 šlajfni teksta, što predstavlja jednu solidnu knjigu. Sad, zamisli
čoveka koji piše nešto veću knjigu i drži je na istoj disketi formatiranoj na
1.44 MB (uz pomoć bušača). Kako pisanje napreduje, on ažurira tekst na
disketi i uporedo i back-up na drugoj istoj takvoj. Pred kraj rada od par
meseci desi se da mu pukne jedna od te dve, on se hvata druge, međutim puca i
ona. Šta da radi čovek kome je propalo par meseci rada?
Reći ćeš da je ovo neverovatno, ali moj odgovor je da je verovatnoća
najmanje dvostruko veća nego da je lepo kupio dve prave HD diskete i radio sa
njima. Razlika u ceni bi bila par maraka za obe. U takvim slučajevima treba
izbegavati sve što makar i najmanje može da poveća verovatnoću gubitka
podataka, čak i obično proširivanje formata na 800 K.
>> Drugim recima samo totalna budala ce imati samo jednu verziju, pa jeste li
>> culi za BACK-UP?
A kako onda nazivaš čoveka koji štedi par maraka na disketama za back-up
podataka vrednih par hiljada maraka (ili makar nekoliko stotina)? Ja ga
zaista ne bih nazvao drugačije nego totalnom budalom.
No, nije ovde reč o tome, već naprosto o nekakvom poslovnom moralu za
koji izgleda vas dvojica niste ni čuli. Niko se nije bunio što se taj bušač
prodaje i koristi, već zato što pri se pri reklamiranju takvog proizvoda
došlo do tvrdnje kako postiže potpuno iste rezultate kao i prava HD disketa a
nije pomenut mogući rizik. A da rizik postoji, postoji.
>> Najvaznije: Svi oni koji se bune, su u stvari dileri disketa na malo i
>> veliko, pa je njihovo zgrazanje nad BUSACEM razumljivo. Sta bi uradili sa
>> svim SKUPIM 1.44 disketama, ako bi svi poceli da buse one jeftinije?
U životu nisam prodao ni jednu jedinu disketu, a verujem da nije ni
Ivica, kao ni većina nas koji se bunimo. Učestvujem u ovoj raspravi iz
čistog ubeđenja da je bilo kakvo proširivanje formata rizično po podatke i
zbog toga sam koristim samo sistemski format, iako imam mogućnosti da diskete
od 720 K podignem do 900-tinak KB.
bonton.87mkiric,
>> Zasto se bojite uvreda? Zasto da iskorenimo prostakluk? Zasto da se borimo
>> protiv poroka i nemorala? Zar da prodajemo drugima tudje moralne norme, a
>> pri tome znamo da smo ih bar jednom u zivotu pogazili?
Videćeš i shvatićeš prvom prilikom kad naletiš na nekoga ko ima ista
shvatanja kao i ti ali je jači od tebe (bolje reći kad on naleti na tebe).
Nije ovde reč o "bad guys and good guys", život nije kaubojac, već pre svega
o zaštiti većine od beskrupulozne manjine.
bonton.88mkiric,
>> Nema potrebe za uvodjenjem pojmova "dobro", "lose", "(ne)moral", "vecina"
>> i "manjina". Oni su ionako u dobroj meri subjektivni.
Pa da vidiš i nisu - "dobro" je ono što ti prija i kad ti činiš drugima
i kad drugi to isto čine tebi, a "loše" je ono što ti pod istim uslovima ne
prija. Moral je vrednosni sistem koji želiš da drugi primenjuju u odnosu
prema tebi pa ga se za uzvrat i ti držiš u odnosu prema drugima. Ovo jeste
krajnje ogoljeno, ali pošto je čovek u suštini egocentrik i egoista, sve se
svodi na to.
bonton.89zkehler,
Ŕ Ja *stvarno* mislim da gubim vreme sto ovo pisem.
Ŕ Verovatno sam u prethodnom zivotu bio faca koja je Edipu dala
Ŕ kamen. -----
!
+- Sizifu
ZK
bonton.90djelovic,
> Citiram tekst iz PC MAGAZINE march 1989
Jel tekst ili reklama? Pazi, ako je tekst, onda si ti po tom pitanju u
pravu (na Ivicu se ne treba ljutiti - govorio je iz sopstvenog iskustva sa 5 i
1/4 disketama, s onim sto je mislio da je u najboljem interesu vecine). U
slucaju da je reklama, (ma sta ti mislio o pravilima reklamiranja na zapadu)
onda to nista ne mora da znaci. Njihov crackpot engineer mozda jednostavno nije
dovoljno dobro gledao (bez ikakvog straha za svoj ugled).
bonton.91balinda,
>> Samo predpostavljam da me nisi zaboravio. Izgleda da sam u pravu.
Zar bi ti voleo da sam te zaboravio? ;) Pa, ti si *nezaboravan*. :)))
P.S. Šalu na stranu, bar što se mene tiče, Sezam bi bio mnogo
siromašniji da tebe predugo nema. S vremena na vreme ne bi
bilo loše da se malo odmoriš, ;) (to *svakako* važi i za
mene!) ali bi bez tvog "pogleda na stvari" pretilo da se
svi ostali ubuđamo. (Ovo je sasvim iskreno, bez imalo
ironije.) Još kada bi tvoje zalaganje za, da tako kažem,
"neposrednije komuniciranje" bilo malčice umerenije, mnogo
bi bilo prihvataljivije. Šta da radiš, ipak smo mi ostali
previše konzervativni. ;( U svakom slučaju dok se za njega
zalažeš a nasilno ga ne sprovodiš, doprinos ti je pozitivan.
bonton.92balinda,
>> Trece, konstrukcija HD i DD 3.5" diskete je identicna samo da
>> nije rupe! Naveo sam casopis i stranu gde to pise, ako te zanima
>> mogu da ti donesem clanak!
Moram priznati da sam negde i ja ovo pročitao. Navodno je reč samo o strogim
testovima provere kvaliteta, pa ono što ih ne položi odlazi na DD. U prilog
bušenja rupa ide i moje skromno iskustvo od 2 godine bez *ikakvih* problema.
Međutim, sada će vas iznenaditi moj zaključak: To *IPAK* ne treba nikako
raditi! (Odnosno meni više to neće padati na pamet.) Jedan od razloga je što me
je naš dragi Dejran zbog ove moje prakse "izgrdio". :) Kad čovek malo bolje
pogleda *sasvim* je u pravu. Pri korišćenju disketa ne radi se o tome da li je
nešto moguće ili ne. Najzad, može se čovek kešati na tramvaj ceo život a da
nikad nema zbog toga problema. No, postavlja se pitanje zašto to radi?
Ekonomski razlozi nikako nisu ubedljivi. U ostalom cena HD diskete na zapadu je
ispod cene sveske A4 formata. Ako su motivi bušenja disketa takvi da se želi
pokazati da je to moguće - OK. Moguće je! Ekonomski razlozi uopšte nisu
ubedljivi jer je ulog ipak previše visok.
bonton.93bandit,
>> sta imas od toga da nekom saspes u lice kako ti ide na
>> pimpeka? Samo od coveka bez razloga cinis neprijatelja. Ako ti
>> se vec neko ne svidja, nemoj se druziti sa njim.
Imam prijatelja koji je tako sedeo i cutao svaki put kada
bi mu neko isao na pimpeka, i sta se desilo? Dobio je cir! Zato
je bolje da se lepo izduvas, pa kud puklo da puklo (samo da ne
pukne cir..)...
>> 1. Sve ovo sto pises ti pises samo da bi diskusija
>> tekla. Sa kojim motivima to radis i zasto ulazes svoje vreme u
>> to ja ne mogu da shvatim.
Motiv je veoma jednostavan, trazim odgovor na pitanje zasto
je svet ovakav kakav je, zasto se ljudi ponasaju ovako kako se ponasaju,
da li sam ja lud, ili sam normalan a svi ostali ludi, etc, etc...
>> sledecem banalnom pitanju: Da li dvoje ljudi koji se vole
>> imaju vise sanse da ostanu zajedno ako se uzmu (ili ti udaju i
>> ozene), nego ako zive zajedno (kao u braku), ali bez samog
>> braka (papiri, svadba itd.)?
Imas srece da sam o tome razmisljao,i evo mog stava (mada si
mogao da ga procitas tamo negde u forum.2)
Ako se vole, papir je samo administrativna formalnost, ako se
ne vole, nema tog papira koji bi mogao da sacuva brak.
Mnogi ljudi se odlucuju da cuvaju propali brak samo zbog toga
papira, jer on, mora da se ponisti, pa onda ima i peripetija oko suda
i imovine.....
Ako se ikada desi da naletim na devojku svog zivota, od mene
sigurno nece moci da ocekuje papir. Ja sam covek koji iznad svega ceni
svoju slobodu, (a i tudju). Tako bez papira, bice slobodna da ode onog
trenutka kada joj ne bude odgovaralo da i dalje zivi samnom. Naravno da
isto vazi i za mene...
Dakle odgovor bi bio - imaju vise sanse da ostanu zajedno ako
nemaju papir, onda se vole, a to je najbitnije...
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.94bandit,
>> P.S. Salu na stranu, bar sto se mene tice, Sezam bi bio mnogo
>> siromasniji da tebe predugo nema. S vremena na vreme ne bi
>> bilo lose da se malo odmoris, ;) (to *svakako* vazi i za
>> mene!) ali bi bez tvog "pogleda na stvari" pretilo da se
>> svi ostali ubudamo. (Ovo je sasvim iskreno, bez imalo
>> ironije.) Jos kada bi tvoje zalaganje za, da tako kazem,
>> "neposrednije komuniciranje" bilo malcice umerenije, mnogo
>> bi bilo prihvataljivije. Sta da radis, ipak smo mi ostali
>> previse konzervativni. ;( U svakom slucaju dok se za njega
>> zalazes a nasilno ga ne sprovodis, doprinos ti je pozitivan.
Nisam verovao da ce neko da napise nesto ovako lepo i pametno.
Svaka cast Balinda, a ostali neka se ugledaju na pravilan nacin
razmisljanja koji je ovde upotrebljen...
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.95bandit,
>> Ŕ Ja *stvarno* mislim da gubim vreme sto ovo pisem.
>> Ŕ Verovatno sam u prethodnom zivotu bio faca koja je Edipu dala
>> Ŕ kamen. -----
>> ----- !
>> \ +- Sizifu
\ kompleks
^^^^^^^^^
Johnny
bonton.96bandit,
>> Videces i shvatices prvom prilikom kad naletis na nekoga ko ima ista
>> shvatanja kao i ti ali je jaci od tebe (bolje reci kad on naleti na
>> tebe). Nije ovde rec o "bad guys and good guys", zivot nije kaubojac, vec
>> pre svega o zastiti vecine od beskrupulozne manjine.
Primetices da u dosadasnjoj diskusiji nije bilo pominjanja fizickog
obracuna. Dakle nije u pitanju hocu li se ja tuci ili ne, vec hocu li
nekome reci da je pizdek ako to mislim ili cu da mu se smeskam i u sebi
teram u mesto rodjenja....
Nazalost, zivot je upravo takav, pravi ljudi, pogresni ljudi,
prave devojke, pogresna devojka, sredine nekako nema....
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.97bandit,
>> Jel tekst ili reklama? Pazi, ako je tekst, onda si ti po tom pitanju u
>> pravu (na Ivicu se ne treba ljutiti - govorio je iz sopstvenog iskustva
>> sa 5 i 1/4 disketama, s onim sto je mislio da je u najboljem interesu
>> vecine). U slucaju da je reklama, (ma sta ti mislio o pravilima
>> reklamiranja na zapadu) onda to nista ne mora da znaci. Njihov crackpot
>> engineer mozda jednostavno nije dovoljno dobro gledao (bez ikakvog straha
>> za svoj ugled).
Pa sada, sobzirom da se na kraju teksta prodaje busac, onda je
sigurno reklama, ali znajuci americki zakon o zastiti kupca (potrosaca),
sumnjam da bi se neko sa tim igrao.
Uostalom, firma garantuje zamenu svake neispravne diskete novom
nebusenom 1.44 vrhunske proizvodnje. Veruj mi, sa tim se nijedna firma ne
bi igrala, tim pre sto busac kosta tricavih 30$
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.98bandit,
>> Ekonomski razlozi nikako nisu ubedljivi. U ostalom cena HD diskete na
>> zapadu je ispod cene sveske A4 formata. Ako su motivi busenja disketa
>> takvi da se zeli pokazati da je to moguce - OK. Moguce je! Ekonomski
>> razlozi uopste nisu ubedljivi jer je ulog ipak previse visok.
Nazalost nismo na zapadu, a cena DD diskete u ondosu na HD, ovde
u beogradu je vise nego drasticna. Cak i u americi, gde su cene mnogo
podnosljivije, ekonomska racunica se isplati posle 30 busenih disketa.
Ja imam oko 40 HD disketa, ako uzmemo da je razlika u ceni 35%, znaci
da sam busenjem mogao da dobijem mnogo vise disketa (Mb).
Ulog, kao sto vidis, i nije tako visok, iznosi 30$, po oglasu,
mada se cuje da moze da se dobije i za 20$.
Ako bi nekoga trebalo izgrditi, to su onda fabrike, koje su
se u jagmi za profitom setile da bi busenjem rupe mogli da istu disketu
prodaju mnogo skuplje....
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.99bandit,
>> No, nije ovde rec o tome, vec naprosto o nekakvom poslovnom moralu za
>> koji izgleda vas dvojica niste ni culi. Niko se nije bunio sto se taj
>> busac prodaje i koristi, vec zato sto pri se pri reklamiranju takvog
>> proizvoda doslo do tvrdnje kako postize potpuno iste rezultate kao i
>> prava HD disketa a nije pomenut moguci rizik. A da rizik postoji,
>> postoji.
Ako si primetio, od pocetka diskusije javilo se mnogo ljudi
koji su probusili svoje diskete. I kakav je rezultat. NISU IMALI
PROBLEMA!!!
Druga je stvar sa onima koji su svoje rupe busili dletom, cekicem
i lemilicom. Uzrok propadanja diskete je nestrucno busenje, inace nema
nikakve opasnosti. Disketa nije preforsirana kao 5.25 na 800K, i zato
nema nikakvog rizika...
Sto se tice tvoje verovatnoce o propadanju dve diskete u roku
od 10 min, nesto je veca, nego da u zemlju udari kometa...
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.100djelovic,
> bi mu neko isao na pimpeka, i sta se desilo? Dobio je cir!
> Zato je bolje da se lepo izduvas, pa kud puklo da puklo
> (samo da ne pukne cir..)...
Sve je to lepo dok se ti ne izduvavas na meni. A i za razlicite ljude
izduvavanje se svodi na razlicite stvari, pa bi prema tome neko ko se izduvava
fizicki (u slucaju da teretana nije blizu) tu svoju prevenciju uradio na jedan
jako los nacin. Dakle, nadji neki drugi ventil - nije vikanje i psovanje jedini
nacin da se covek opusti, ali je u svakom slucaju po okolinu (a posredno i po
tebe) - najgori.
> Imas srece da sam o tome razmisljao,i evo mog stava (mada
> si mogao da ga procitas tamo negde u forum.2)
Ja imam srece zato sto si ti o necemu razmisljao?
> Dakle odgovor bi bio - imaju vise sanse da ostanu zajedno
> ako nemaju papir, onda se vole, a to je najbitnije...
A dokle ce ta vasa ljubav da traje? Pazi, ja bi prvi bio *odusevljen* nekom
idealizovanom ljubavlju (tipa S. Dali), medjutim, zivotna cinjenica je da ta
zarka, mladalacka ljubav prodje za vecinu ljudi, a da u zajednickom zivotu ipak
(sa bilo kim) iskrsavaju razne krize. Ako ti mislis da si (bar u tom pogledu)
specijalan, razmisli o ovome: Svi u nasim godinama misle da su na neki nacin
posebni, medjutim vecina nas nije. A da ti jesi taj jedan od deset hiljada, ne
bi ovde u FORUMU trazio ove odgovore koje trazis.
Cesto u tvojim porukama vidim ogradjivanje od raznih mediokriteta,
medjutim, ako si normalan to ne znaci da si bez veze. Treba napraviti u svojoj
glavi razliku izmedju idealizovanog supermena koji svi mi hocemo da budemo i
coveka sa sasvim realnim ogranicenjima koji jesmo.
bonton.101darone,
>> Kad bi ljudi malo manje davali svoje password-e
>> drugima, i posta bi im bila sigurnija...
Ovaj covek nije ni meni hteo da da pasvord dok jos
nisam bio prijavljen na sezam, ima apsolutno
poverenje u mene. Drugo, na toj disketi se nalazi
(kako bi trebalo da se pokaze) posta ne jednog,
nego vise ljudi :(
darone
bonton.102balinda,
>> Nisam verovao da ce neko da napise nesto ovako lepo i
>> pametno. Svaka cast Balinda, a ostali neka se ugledaju
>> na pravilan nacin razmisljanja koji je ovde upotrebljen...
Hvala, ali da znaš da si me sa ovim gore zabrinuo. ;)))
bonton.103balinda,
>> Ulog, kao sto vidis, i nije tako visok, iznosi 30$,
>> po oglasu, mada se cuje da moze da se dobije i za 20$.
Kad sam rekao "ulog" nisam mislio na investiciju u bušač. Mislio sam
na podatke koji zaista mogu biti vrlo vredni. Nekada zbog obima (kao
kod ukucanog teksta - kao što neko lepo reče) a nekada i zbog
kvaliteta. Praviti sve u još po neki backup u praksi nije preterano
uobičajeno. žak i da jeste, verovatno bi se onda odlučio na "normalne"
diskete pa bi se opet postavilo pitanje a šta će mi bušene. :)
bonton.104dejanr,
Priča o bušenim/nebušenim disketama je ovde sasvim besmislena i očito
služi samo da odvuče pažnju od onoga što je bitno. O tim disketama
možemo mnogo prijatnije pričati u PC.HARD (meni lično ne bi palo na
pamet da nešto upisujem na njih, ali svako nek radi prema ukusu).
Ono što je ovde bitno nije šta je prodavano, nego poruka u kojoj je
čovek na pasja kola izvređan. Zato se tema i zove bonton.
bonton.105miro,
■■ Motiv je veoma jednostavan, trazim odgovor na pitanje zasto
■■ je svet ovakav kakav je, zasto se ljudi ponasaju ovako kako se
■■ ponasaju, da li sam ja lud, ili sam normalan a svi ostali ludi,
■■ etc, etc...
42
bonton.106miro,
■■ Pa sada, sobzirom da se na kraju teksta prodaje busac, onda je
■■ sigurno reklama, ali znajuci americki zakon o zastiti kupca
■■ (potrosaca), sumnjam da bi se neko sa tim igrao.
Americki zakon. :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Jesi li mozda gledao Smrt na Zapadu (mislim da se tako zvao).
Znas li istorijat tog filma ?
Jesi li tamo vidio sta radi novac ? I gdje je zakon ??
■■ Uostalom, firma garantuje zamenu svake neispravne diskete novom
■■ nebusenom 1.44 vrhunske proizvodnje. Veruj mi, sa tim se nijedna
■■ firma ne bi igrala, tim pre sto busac kosta tricavih 30$.
Dva pitanja :
1. A sta sa podacima (ovo vec ima bradu) ? Dobijam li isti program
kakav
je bio na disketi, samo sto mi ga Knuth uradi. Ili jos bolju
knjigu
koju ce za mene napisati Artur Klark.
2. Kako da dodjem do te nove diskete ? Da tuzim firmu. :)))))))
O
/█>
Ů Ţ
▀ ▀ Dragisa.
bonton.107miro,
■■ Ako bi nekoga trebalo izgrditi, to su onda fabrike, koje su
■■ se u jagmi za profitom setile da bi busenjem rupe mogli da istu
■■ disketu prodaju mnogo skuplje....
Kako su tek glupe fabrike koje prodaju diskete bez rupa. :))))
O
/█>
Ů Ţ
▀ ▀ Dragisa.
bonton.108sstakic,
>>> Nema potrebe za uvodjenjem pojmova "dobro", "lose", "(ne)moral", "vecina"
>>> i "manjina". Oni su ionako u dobroj meri subjektivni.
>
> Pa da vidis i nisu - "dobro" je ono sto ti prija i kad ti cinis drugima
>i kad drugi to isto cine tebi, a "lose" je ono sto ti pod istim uslovima ne
>prija. Moral je vrednosni sistem koji zelis da drugi primenjuju u odnosu
>prema tebi pa ga se za uzvrat i ti drzis u odnosu prema drugima. Ovo jeste
>krajnje ogoljeno, ali posto je covek u sustini egocentrik i egoista, sve se
>svodi na to.
# potpuno tacno, sa jednom ogradom: ono sto (ne)prija meni, ne mora da
(ne)prija i nekom drugom, i obratno. Naravno, obicno cemo se
medjusobno sloziti sta nam prija, a sta ne, ali ne i uvek. Vecina
odrednica uz "dobro" i "lose" nam je vec kulturoloski isprogramirana
tako da o njima i ne razmisljamo mnogo. Obicno ih jednostavno prihvatimo,
i tako ulaze u model ponasanja (dobar primer je i podrigivanje posle rucka
u Japanu, kako rece bandit).
Sa druge strane, manjina odrednica uz "dobro" i "lose" je veoma
zavisna od stava osobe prema konkretnoj stvari. Ono sto je uobicajeno
"nemoralno" za drustvo u celini, ne mora biti takvo za neki mali deo.
Predpostavljam da u drustvenim krugovima narkomana nije nemoralno
drogirati se, naprimer. Ili, ono sto je bilo "dobro" za ortodoksnog
komunistu,
naprimer, ne mora biti takvo i za nekog drugog.
U sustini, nevolje nastaju kada
a) neko sebe ubedi da ono sto njemu prija i/ili ono sto je "dobro",
obavezno prija i drugima
b) primenjuje drasticno razlicite kriterijume u odnosu na sebe i
u odnosu na druge
pozdrav Srdjan
bonton.109mkiric,
>> Primetices da u dosadasnjoj diskusiji nije bilo pominjanja fizickog
>> obracuna. Dakle nije u pitanju hocu li se ja tuci ili ne, vec hocu li
>> nekome reci da je pizdek ako to mislim ili cu da mu se smeskam i u sebi
>> teram u mesto rodjenja....
Kako da nije u pitanju - zamisli da nekom tipu sa ogromnim ramenima i
malim čelom kažeš tako nešto. Šta misliš da bi on uradio? Jer, Bože moj, ti
uzimaš sebi slobodu da svakom kažeš sve, a on uzima sebi slobodu da lema
svakoga. E, sad, ako to stvarno uradiš, onda si lud, a ako ne, onda si
licemer jer imaš dvostruki aršin.
bonton.110mkiric,
>> Pa sada, s obzirom da se na kraju teksta prodaje busac, onda je
>> sigurno reklama, ali znajuci americki zakon o zastiti kupca (potrosaca),
>> sumnjam da bi se neko sa tim igrao.
>> Uostalom, firma garantuje zamenu svake neispravne diskete novom
>> nebusenom 1.44 vrhunske proizvodnje. Veruj mi, sa tim se nijedna firma ne
>> bi igrala, tim pre sto busac kosta tricavih 30$
Pročitaj pažljivo šta su napisali: firma garantuje ZAMENU SVAKE
NEISPRAVNE DISKETE NOVOM NEBUŠENOM OD 1.44 MB. I to je sve, za podatke koji
su se nalazili na oštećenoj disketi i za rad uložen u njih ni reči! Šta ti
to govori?
>> Ako si primetio, od pocetka diskusije javilo se mnogo ljudi koji su
>> probusili svoje diskete. I kakav je rezultat. NISU IMALI PROBLEMA!!!
Jeste, ali javio se i jedan koji je IMAO problema. Neka je to jedan u
milion, ali ja ne bih želeo da budem upravo taj samo zato što me niko nije
opomenuo o mogućem riziku!
Da se disekte razlikuju, razlikuju se - probao sam da formatiram HD
disketu u 720 K drajvu i nisam uspeo. Nisam uspeo ni sa jednim drugim 720 K
drajvom (format od 720 K se podrazumeva), dok je obrnuti slučaj sasvim OK (DD
disketa u HD drajvu, isti format). To govori da se razlikuje sastav
magnetnih medijuma koji se koriste za jedan i drugi tip diskete, odnosno da
se i same diskete razlikuju. Ova razlika se ne može uočiti prostim
zagledanjem sloja, što pretpostavljam da je uradio onaj "inženjer" ;)
Prema tome, ne pada mi na pamet da koristim takve budževine, a ko voli
nek' izvoli! Ipak, mislim da neki minimum poslovnog morala zahteva da se
kupcima jasno objasni o čemu je reč i kakav je potencijalni rizik. Naravno,
pod uslovom da prodavac zna značenje reči "poslovni moral".
bonton.111balinda,
>> Motiv je veoma jednostavan, trazim odgovor na pitanje zasto
>> je svet ovakav kakav je, zasto se ljudi ponasaju ovako kako
>> se ponasaju, da li sam ja lud, ili sam normalan a svi ostali
>> ludi, etc, etc...
Naprotiv, uopšte nisi lud. Naravno, nisu ni ostali. Jednostavno, postavio si
previše suštinskih pitanja i očekuješ (?) da ti se odgovori u poruci na Sezamu.
:)
Najjednostvanije rečeno, čitava istorija, *sva* umetnost, religija,
filozofija i najveći deo ostalog ljudskog delanja traži odgovore na ova i
slična pitanja. Najzad, svi bismo hteli leteti a uglavnom jedva i hodamo.
bonton.112balinda,
>> Dakle odgovor bi bio - imaju vise sanse da ostanu zajedno
>> ako nemaju papir, onda se vole, a to je najbitnije...
čao mi što ti to moram ja reći, no život ovo isto saopšti obično mnogo manje
taktično: Od svega toga nema ništa!
Postoji samo kraći ili duži (obično: kraći) period iluzije koja je, naravno,
takođe u višoj funkcije. (Bez nje ne bi ni nas bilo.) Dakle i papir i ljubav su
irelevantni. Za "ostati zajedno" najvažnije je procena šta se dobija a šta
gubi? "Volimo" onu osobu koja nas što manje dovodi u nedoumicu na to suštinsko
pitanje našeg interesa. Ako to pitanje uopšte ne postavljemo, auuu pa mi smo
zaljubljeni. :)
Nakon zaljubljenosti (ljubav, bar onako kako je obično shvaćamo, ne
postoji!?) moguće je samo: podnošenje. Ne kažem da to ne može biti delimično i
ugodno, ali mi je mrsko da to zavem ljubavlju. Bliži mi je naziv: život! Dok je
čovek žestoko u funkciji, a ti to svakako jesi, dobro je biti sposoban za tako
lepe iluzije.
Sa papirom ili bez, ljubav nema nikakve šanse. Slažem se da je papir samo
još jedan dokaz da se istinski i ne veruje u ljubav, ali čega tu ima loše? To
je sasvim razumna sumnja. :)
P.S. Nadam se da *nikako* nećeš pomisliti da hoću da ti popujem.
Ne radi se ni o nekakvom lošem iskustvu. (Dobro, ima i toga
ali nije dominatno.) To je samo pitanje smelog suočavanje sa
činjenicama a moram ti reći da se od toga ima samo šteta. :(
bonton.113balinda,
>> Imam prijatelja koji je tako sedeo i cutao svaki put kada
>> bi mu neko isao na pimpeka, i sta se desilo? Dobio je cir!
>> Zato je bolje da se lepo izduvas, pa kud puklo da puklo
│>> (samo da ne pukne cir..)...
Tipično levantsko stanovište.
Jesi li se upitao koliko ima više ubistava od samoubistava na "ou u
odnosu na taj odnos na severu? Zapravo, postoji nekakav recipročni
odnos. (?) S obzirom da si baš ti čovek koji voli da istražuje i sasvim
drugojačije stanovište od uobičajenog, (?) mogao bih te staviti pred
dilemu: čime je baš nužno tvoje/naše održanje? Da li misliš da gledanje
samo iz svoje pećine nema baš nikakvu alternativu?
Na ovim geografskim širinama smatra se normalnim pre nekoga ubiti
nego ubiti sebe. To se, naravno, smatra "zdravim" stavom. I može biti
da i jeste tako. (?) No, napredak civilizacije se događa upravo u onom
trenutku kada se u to makar posumnja. Dakle .... pozor!
bonton.114darone,
>> Kad bi ljudi malo manje davali svoje password-e
>> drugima, i posta bi im bila sigurnija...
Ovaj covek nije ni meni hteo da da pasvord dok jos
nisam bio prijavljen na sezam, ima apsolutno
poverenje u mene. Drugo, na toj disketi se nalazi
(kako bi trebalo da se pokaze) posta ne jednog,
nego vise ljudi :(
darone
bonton.115ndragan,
*# izvinjavam se sto se mesam, ali mi se cini da su stvari, barem sto se
tebi i ostalima - nije što mi je opet ostalo samo tri mega na disku, pa će
opet da mi ode pola dana na pakovanje baze, ali bre pet redi replike na
dvadeset osam redi citata - proberite malo, ljudi, nisam rad da budem
rezigniran (da žvajznem rizajn)
Bue_ NDragan
bonton.116ndragan,
* plastic housing. And he found difference. It is not in the media,
* It IS IN THE PLASTIC CASE! "
i jedna nevidljiva razlika: HD diskete koje ne prođu testove za HD, ladno
prolaze testove za DD i prodaju se kao takve. što reče, izeš larija, ali ako
ja na toj disketi treba da držim softver koji mi lebac znači... mani ti tu
zajebanci*u. imam jednu tako izbušenu, i pravo da kažem, za svaki slučaj sam
prelepio rupu i ponovo preformatirao na 720.
Bue_ NDragan
bonton.117bandit,
>> Hvala, ali da znas da si me sa ovim gore zabrinuo. ;)))
Zasto si se zabrinuo?
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.118bandit,
>> Naprotiv, uopste nisi lud. Naravno, nisu ni ostali. Jednostavno, postavio
>> si previse sustinskih pitanja i ocekujes (?) da ti se odgovori u poruci
>> na Sezamu. :)
Pokusavam simulaciju reaknog zivota. Sezam je idealna stvar za
ovakve opite, u svakom zitu ima kukolja, ali je meni taj kukolj mnogo
vredniji od zita.
Ne ocekujem ja neke konkrete odgovore, sve ovo mi pomaze da
odlucim kakav treba i kakav ne treba biti. Kako treba ziveti i cemu se
od zivota i ljudi koji te okruzuju nadati.
Johnny "Bandit" Rodgers
p.s. Nije sve onako "Kako mama kaze..."
bonton.119bandit,
>> Zao mi sto ti to moram ja reci, no zivot ovo isto saopsti obicno mnogo
>> manje takticno: Od svega toga nema nista!
>> Sa papirom ili bez, ljubav nema nikakve sanse. Slazem se da je papir samo
>> jos jedan dokaz da se istinski i ne veruje u ljubav, ali cega tu ima
>> lose? To je sasvim razumna sumnja. :)
Zasto jedno tako fatalisticko glediste na stvar? Sad nije da se ja
pravim pametan, ali tu i tamo mi se desilo da naletim na PRAVU osobu,
(za razliku od krive), koja bi mogla da bude i osoba koju volim.
Mislim da uvek mogu da razlikujem to stanje podnosenja od stanja
suzenja svesti - ljubavi. Nevolja je u tome sto razni ljudi istu stvar
nazivaju razlicito, ili pod razlicitim nazivima podrazumevaju isto.
Papir je samo obmana, ali ima toliko ljudi koji su se odlucili
na vanbracnu zajednicu i dugo vremena bili srecni i zaljubljeni. To je
po meni pravi izbor, ozeniti se samo zato sto nekoga podnosis ili zato
sto ti neko daje koliko i uzima ili jos gore zbog deteta je cista glupost!
Nikada necu dozvoliti da moj zivot bude overen na papiru, to je
nisko i bezosecajno, ako vec ne mogu da ponovo nadjem onu pravu bolja
solucija je ostati sam...
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.120bandit,
>> Na ovim geografskim sirinama smatra se normalnim pre nekoga ubiti
>> nego ubiti sebe. To se, naravno, smatra "zdravim" stavom. I moze biti
>> da i jeste tako. (?) No, napredak civilizacije se dogada upravo u onom
>> trenutku kada se u to makar posumnja. Dakle .... pozor!
Ubiti drugoga znaci otkloniti problem koji nikako drugacije nisi
mogao da resis. Samoubistvo zbog neresenih problema je tipican stav
kukavice koji se ubije a dopusti da njegov tiranin ostane ziv. Zato je
ubistvo drugoga "normalna" pojava.
Ako posmatras crnogorsko drustvo, kao jedno od najmoralnijih i
najpostenijih drustava u jugoslaviji (bivsoj), videces zasto je ovaj
"normalan" stav i te kako ispravan. Da svako nema pistolj (i hrabrosti)
da ga potegne ne bi postojalo cojstvo i postenje Crnogoraca.
Ispravi me ako nisam u pravu...
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.121bandit,
>> U sustini, nevolje nastaju kada
>>
>> a) neko sebe ubedi da ono sto njemu prija i/ili ono sto je "dobro",
>> obavezno prija i drugima
>> b) primenjuje drasticno razlicite kriterijume u odnosu na sebe i
>> u odnosu na druge
Koliko vidim vecina vas koristi se onim pod a) i pokusava da
proda zdravo za gotovo ne razmisljajuci koliko je to zdravo...
I ovo bi moglo da se preformulise u prica drugome pricu u koju
sam ne veruje ili pravi se svetac a zgresio je...
Johnny "Bandit"
bonton.122bandit,
>> Kako da nije u pitanju - zamisli da nekom tipu sa ogromnim ramenima i
>> malim celom kazes tako nesto. Sta mislis da bi on uradio? Jer, Boze
>> moj, ti uzimas sebi slobodu da svakom kazes sve, a on uzima sebi slobodu
>> da lema svakoga. E, sad, ako to stvarno uradis, onda si lud, a ako ne,
>> onda si licemer jer imas dvostruki arsin.
Ako bi vec doslo do toga da me neko fizicki mnogo jaci izvede iz
takta i natera da mu kazem sve sto mislim o njemu, bio bih spreman da mu
izadjem na crtu. Naravno to podrazumeva da bi momak morao da drzi dah
najmanje 5min dok se suzavac ne razidje, bude otporan na stanglu ili noz,
ima kozu kao bizon, i u najgorem slucaju da ume da hvata metke....
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.123bandit,
>> poverenje u mene. Drugo, na toj disketi se nalazi
>> (kako bi trebalo da se pokaze) posta ne jednog,
>> nego vise ljudi :(
>>
>> darone
Darone, ako zelis da upotpunis kolekciju privaten poste
drugih ljudi obrati mi se mail-om. Mozes na kraju i da izdas malu
antologiju....
Johnny
bonton.124bandit,
>> Ono sto je ovde bitno nije sta je prodavano, nego poruka u kojoj je
>> covek na pasja kola izvredan. Zato se tema i zove bonton.
Dejan je sasvim u pravu. Hajde da prekinemo ovu glupu raspravu.
"Nemoj uciti svinju da peva. Protracices svoje vreme i uzalud
nervirati svinju!"
Neka svako radi kako misli da je najbolje, ali nemojte opet da
postavljate teorije sigurnosti i nesigurnosti. Podatci se nece izgubiti
u vidu pare, pa zato nemojte da NAPAMET delite savete. Bolje uzmite dve
diskete busenu i nebusenu i vrtite ih malo po diskovima. Rezultati ce
pokazati ko je bio u pravu...
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.126balinda,
>>>> Hvala, ali da znas da si me sa ovim gore zabrinuo. ;)))
>>
>> Zasto si se zabrinuo?
Ma, to je bila samo jedna moja cinična šala, ništa više. (Moram da
opravdam "renome".) :)
P.S. Glupo je da sad objašnjavam. Ko je shvatio - shvatio.
Ipak nije vredna previše elaboriranja.
bonton.127balinda,
>> Ubiti drugoga znaci otkloniti problem koji nikako drugacije
>> nisi mogao da resis. Samoubistvo zbog neresenih problema je
>> tipican stav kukavice koji se ubije a dopusti da njegov
>> tiranin ostane ziv. Zato je ubistvo drugoga "normalna" pojava.
Rekoh li ja - Levant. :) Nemoj biti tako južnjački siguran.
>> Ako posmatras crnogorsko drustvo, kao jedno od najmoralnijih
>> i najpostenijih drustava u jugoslaviji (bivsoj), videces zasto
>> je ovaj "normalan" stav i te kako ispravan. Da svako nema
>> pistolj (i hrabrosti) da ga potegne ne bi postojalo cojstvo
>> i postenje Crnogoraca.
I ja sam, poreklom, Crnogorac pa smatram da ovo smem reći. (?)
Crnogorci nisu uopšte ništa moralniji i pošteniji od drugih. Reč je
ipak, na žalost, samo o nižem civilizacijskom nivou koje se i onako pre
svega manifestuje bivšim etičkim i moralnim normama. Razvijenija
društva pronalaze rafiniranije pa, ako baš i insistiraš, neka bude i
nemoralnije obrasce ponašanja. No, sa tim zaostatkom u paketu idu i
takve gadosti kojih se svet odavno rešio. Ako mene pitaš, bliža mi je
evropska stvarnost nego neznam kakav moral prevaziđene prošlosti.
Pogotovo što tu "moralnost" sankcioniše tzv. "društveni moral". Malo tu
ima ičega individualno uzvišenog. To je instikt krda. :(
bonton.128bulaja,
│Ako posmatras crnogorsko drustvo, kao jedno od najmoralnijih i
│najpostenijih drustava u jugoslaviji (bivsoj), videces zasto je ovaj
│"normalan" stav i te kako ispravan. Da svako nema pistolj (i hrabrosti)
│da ga potegne ne bi postojalo cojstvo i postenje Crnogoraca.
└───
Za price o Crnogorcima (i sam sam poreklom odatle) slazem se sa
Balindom. Koliko je ostalo od cojstva i postenja Crnogoraca mozes i sam
videti kad odes leti na nase more i gledas ponasanje onih dzibera sislih
sa planine. Ako cemo vec o takvoj vrsti tradicije kod nekih naroda, ja
priznajem iskljucivo Japance, mada ni o njima ne znam dovoljno.
bonton.129bulaja,
│Ako bi vec doslo do toga da me neko fizicki mnogo jaci izvede iz takta
│i natera da mu kazem sve sto mislim o njemu, bio bih spreman da mu
│izadjem na crtu. Naravno to podrazumeva da bi momak morao da drzi dah
│najmanje 5min dok se suzavac ne razidje, bude otporan na stanglu ili
│noz, ima kozu kao bizon, i u najgorem slucaju da ume da hvata metke...
└───
1) na suzavac sam dosta otporan (provereno)
2) na stangle takodje, a umem i da baratam istim O;)
3) nisam proveravao dejstvo noza na moj fizicki integritet
4) o mojoj kozi se rapitaj kod znas-vec-koga O;>
5) metke nisam pokusavao da hvatam, vise volim kad me promase
Ovo naravno nije poziv da isprobas sve gore navedene tvrdnje, cisto ako
pravis neku kartoteku o trazenim osobinama, mozes da ubacis i mene ;).
bonton.130djelovic,
>> nisi mogao da resis. Samoubistvo zbog neresenih problema je
>> tipican stav kukavice koji se ubije a dopusti da njegov
>> Ako posmatras crnogorsko drustvo, kao jedno od najmoralnijih
>> i najpostenijih drustava u jugoslaviji (bivsoj), videces zasto
>> je ovaj "normalan" stav i te kako ispravan. Da svako nema
Da se malo razumes u problematiku, znao bi da je
najveci stepen samoubistava bas medju tim Crnogorcima.
bonton.131djelovic,
│izadjem na crtu. Naravno to podrazumeva da bi momak morao da drzi dah
│najmanje 5min dok se suzavac ne razidje, bude otporan na stanglu ili
│noz, ima kozu kao bizon, i u najgorem slucaju da ume da hvata metke...
S obzirom na stanje na ulicama, cim ti izvuces stanglu ili noz, dosta su
velike sanse da on izvuce pistolj i ti dobijes rupu umesto kokarde. Prema tome,
princip Divljeg Zapada ne vazi. Da si ti ziveo na taj nacin koji nama ovde
prodajes, verovatno da sada ne bi bio u stanju da vodis ovu diskusiju.
Moral jeste izmisljen da bi sacuvao slabije od jacih, i mozda je pre tri
hiljade godina bio nepotreban, medjutim ko je danas jaci kada svaki zgoljavi
kreten moze da ti puca u ledja. Dalje, da nije "izmisljen" moral, covecanstvo
bi nalazilo u nekom od lokalnih minimuma - niko ne bi zeleo da se bavi umnim
radom, jer eto, ocigledno da se misici vise isplate.
Napravi paralelu izmedju morala i ove zastite trzista kakvu imamo u Jugi.
Neko nemoralno drustvo bi bilo drustvo sa potpuno slobodnom trzisnom
konkurencijom. E sad, upitaj se zasto naj jace drzave sveta (Japan, Nemacka,
Amerika) imaju (znao ti to ili ne) zakone koji regulisu to trziste i razne
protekcije, beneficije, carine i ta sranja? (Doduse ne u tolikoj meri kao mi,
ali imaju.) Zato sto ni jedna krajnost ne valja! Isto tako ne valja ni neko
puritansko moralno nacelo, ali ne valja ni odsustvo morala. Samo treba naci
*pravu meru*.
Imam utisak da ti u svojoj glavi baratas jednim nacrtom za savrseni svet,
ali da malo pokusavas da ga realizujes. Da pokusas, shvatio bi zasto neke
stvari nisu kao na filmu. Malo prakse i mnogo teorije najcesce ne valjaju. It's
not like the movies at all!
bonton.132mkiric,
>> Papir je samo obmana, ali ima toliko ljudi koji su se odlucili na
>> vanbracnu zajednicu i dugo vremena bili srecni i zaljubljeni.
U pravu si kad kažeš da papir nije garancija ljubavi, ali si zaboravio
(u stvari u godinama si kad na to još ne misliš) šta se dešava kad ljubav
prestane. Papir je samo garancija pravednog rastanka i deobe kad se dođe do
tačke da zajednički život više nije moguć. Jer, tokom zajedničkog života se
steknu mnoge, pre svega zajedničke stvari, uključujući i decu.
Reći ćeš da to među normalnim ljudima nije problem. I nije, ali šta
ćemo kad suženje svesti zvano ljubav preraste u drugi tip suženja svesti,
antipod ljubavi? Možda je smešno da o tome govori muškarac, ali papir kao
takav je zamišljen prvenstveno kao sredstvo za obezbeđenje prava žene i nije
ni najmanje besmislen, bar ne u našoj sredini.
bonton.133mkiric,
>> Ako posmatras crnogorsko drustvo, kao jedno od najmoralnijih i
>> najpostenijih drustava u jugoslaviji (bivsoj), videces zasto je ovaj
>> "normalan" stav i te kako ispravan. Da svako nema pistolj (i hrabrosti) da
>> ga potegne ne bi postojalo cojstvo i postenje Crnogoraca.
Ama, to nije čojstvo nego junaštvo. Junaštvo je kad braniš sebe od
drugoga, a čojstvo je kad braniš drugoga od sebe.
bonton.134mkiric,
>> Naravno to podrazumeva da bi momak morao da drzi dah najmanje 5min dok se
>> suzavac ne razidje, bude otporan na stanglu ili noz, ima kozu kao bizon, i
>> u najgorem slucaju da ume da hvata metke....
Ko ono reče da je protiv nasilja? ;) Nije u tome stvar, nego umeš li i
ti to isto da radiš? Šta ćeš ako naletiš na nekoga ko je U SVAKOM POGLEDU
JAžI OD TEBE? Nekog ko takođe ima pištolj, štanglu i nož i povrh svega ume
njima da rukuje? Tada će tvoja sloboda prerasti u apsolutno oslobođenje ;)
(Dejane, kako ti se ovo sviđa?)
bonton.136princess,
"Mrzim" Ja!!!!!!!
Mada..............znam da bi rado ******* neku japankicu sa debelim, krivim,
dlakavim i malim nogama ......O;>>>>
PS Jao umalo da zaboravim......pre japankica dolaze ipak dankinje, zar ne?!
( znas da si pricao kako ti je............hmmmm....)
princeza
bonton.137dejanr,
>> Samoubistvo zbog neresenih problema je tipican stav kukavice koji se
>> ubije a dopusti da njegov
Citat iz neke knjige, ne mogu tačno da se setim kome: "Samoubistvo je
najveća glupost koju neko može da napravi, pošto je jedina od koje nema
leka"
bonton.138bulaja,
│PS Jao umalo da zaboravim......pre japankica dolaze ipak dankinje, zar ne?!
└───
Da, ali u istoj grupi sa dankinjama su jos i norvezanke, svedjanke i
holandjanke. O;>
bonton.139vkrstonosic,
> │PS Jao umalo da zaboravim......pre japankica dolaze ipak dankinje,
> zar ne?! └───
>
> Da, ali u istoj grupi sa dankinjama su jos i norvezanke, svedjanke i
> holandjanke. O;>
A da ne spominjemo Novosadjanke... Da Sezam nije bio zauzet,
svasta bi se desilo ;))))))))))))))))))))))))))))))))))))
PS. Ko razume, shvatice...
bonton.140princess,
?!
VKr........pojasni mi to malo.................O;<
bonton.141ppekovic,
>>>>>> PS. Ko razume, shvatice...
>>
>>>> VKr........pojasni mi to malo.................O;<
Pa ima lepo PS.
Paya :>
bonton.142sstakic,
>>> U sustini, nevolje nastaju kada
>>> a) neko sebe ubedi da ono sto njemu prija i/ili ono sto je "dobro",
>>> obavezno prija i drugima
> Koliko vidim vecina vas koristi se onim pod a) i pokusava da
>proda zdravo za gotovo ne razmisljajuci koliko je to zdravo...
# a ja ziveo u zabludi da sam liberalnih shvatanja i skeptik.
;)))
bonton.143dvidovic,
> Ako si primetio, od pocetka diskusije javilo se mnogo
> ljudi koji su probusili svoje diskete. I kakav je
> rezultat. NISU IMALI PROBLEMA!!!
A jel' mogu ja da kazem? ;) Kupio sam 2 Magmedia 3,5" DS/DD
diskete i probusio rupe na njima. Zadovoljan ucinjenim, koristio
sam ih gotovo svakodnevno 4 meseca bez ikakvih problema. A onda
su "pukle"... Nisam izgubio nista vazno, ali mi vise tako nesto
nece pasti na um. A sto se pomenute verovatnoce tice, pored ove
2, otisla je i jedna HD (BASF); sve tri za 10 minuta. Ne lazem,
AT-a mi! :) Drajvovi na kojima su vozene su TEAC, cisto da eli-
minisemo moguci uticaj uredjaja.
Pozdrav, Dule
bonton.144miha,
=> plastic housing. And he found difference. It is not in the media,
=> It IS IN THE PLASTIC CASE! "
Da ovaj tekst (mada mi više liči na reklamu) slučajno nije potpisan
inicijalima A.K.? ;)))
Zapanjen sam ovolikom stručnošću autora i prosto sam ostao bez teksta ;)
Jedino žalim što ne živim na zapadu pa da ga tužim zbog gubitka vrlo
vrijednih podataka (što će neko, svakako, prije ili kasnije učiniti i,
vjerovatno dobiti spor).
Da, vidim da nemaš objašnjenje za gubljenje podataka? Te diskete nisu
fizički oštećene, mogle su se preformatirati.
miha
bonton.145fric,
>>> Ako posmatras crnogorsko drustvo, kao jedno od
>>> najmoralnijih i najpostenijih drustava u jugoslaviji
>>> (bivsoj), videces zasto je ovaj "normalan" stav i te
>>> kako ispravan. Da svako nema pistolj (i hrabrosti) da ga
>>> potegne ne bi postojalo cojstvo i postenje Crnogoraca.
>
> Ama, to nije čojstvo nego junaštvo. Junaštvo je kad
> braniš sebe od drugoga, a čojstvo je kad braniš drugoga od
> sebe.
Večeras je dnevnik TV CG trajao samo do 20.15.
Ima čojstva !
fric
bonton.146fric,
> Ako posmatras crnogorsko drustvo, kao jedno od
> najmoralnijih i najpostenijih drustava u jugoslaviji
> (bivsoj), videces zasto je ovaj "normalan" stav i te kako
> ispravan. Da svako nema pistolj (i hrabrosti) da ga
> potegne ne bi postojalo cojstvo i postenje Crnogoraca.
Kome zakon u topuzu leži, tragovi mu smrde nečovještvom.
bonton.147zolika,
!: Darone, ako zelis da upotpunis kolekciju privaten poste
!: drugih ljudi obrati mi se mail-om. Mozes na kraju i da izdas malu
!: antologiju....
Je li to:
a) pošta drugih ljudi upućena tebi,
b) tvoja pošta upućena nekome, ili
c) prepiska dve osobe koje si se ti (na neki čudan način) domogao?
bonton.148bandit,
>> Za price o Crnogorcima (i sam sam poreklom odatle) slazem se sa
>> Balindom. Koliko je ostalo od cojstva i postenja Crnogoraca mozes i sam
>> videti kad odes leti na nase more i gledas ponasanje onih dzibera sislih
>> sa planine. Ako cemo vec o takvoj vrsti tradicije kod nekih naroda, ja
>> priznajem iskljucivo Japance, mada ni o njima ne znam dovoljno.
Pod tim momcima na Crnogorskoj rivijeri ne podrazumevam one prave
crnogorce. Samnom je u vojsci sluzio jedan momak iz Niksica i koliko sam
ga upoznao, bio je sasvim na mestu. Uostalom, policija u Niksicu nema
posla, momci se lepo sastanu, potuku, pa onda oni sto ostanu na nogama
odu do kafane da to proslave... Taj momak je ucestvovao u 22 tuce i tri
demoliranja sto lokala sto stanova, ali ga nikada niko nije tuzio. Sud
tamo ne postoji, svako je kovac svoje srece. Cak ni vlasnici tih kafana
nisu trazili ostetu, momci su se lepo rastreznili, pokupili, otisli u
kafanu i platili stetu...
Sto se Japanaca tice, oni su ti isti kao Crnogorci, mada u malo
drugojacijoj formi...
Johnny "Bandit" Rodgres
bonton.149bandit,
>> Mada..............znam da bi rado ******* neku japankicu sa debelim,
>> krivim, dlakavim i malim nogama ......O;>>>>
A, zato ne mali ljupki lotosov cvetak?
>> PS Jao umalo da zaboravim......pre japankica dolaze ipak dankinje, zar
>> ne?!
Uostalom pre svih dolaze prave nepatvorene AMERIKANKE!
Plave, duge kose, sa divnim, velikim, okruglim, ocima....
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.150bandit,
>> Da se malo razumes u problematiku, znao bi da je
>> najveci stepen samoubistava bas medju tim Crnogorcima.
A jes' vala coce, kad je sramota na obrazu, nema se druge.....
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.151bandit,
>> Citat iz neke knjige, ne mogu tacno da se setim kome: "Samoubistvo je
>> najveca glupost koju neko moze da napravi, posto je jedina od koje nema
>> leka"
Neka me uceniji ljudi podsete koji je filozof propagirao da covek
UVEK IMA PRAVO KONACNOG IZBORA. Ako je sve drugo propalo ostaje samo
konacan izbor....
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.152bandit,
>> Ovo naravno nije poziv da isprobas sve gore navedene tvrdnje, cisto ako
>> pravis neku kartoteku o trazenim osobinama, mozes da ubacis i mene ;).
Mislim da ti imas daleko vise razloga da me pozoves na crtu. Ako
ih sada trenutno mozda i nemas, imaces kada objavim drugi deo "romana".
Zato do tada, budi mi ziv i zdrav, i budi siguran da cu te u
knjigu ubaciti....
Johnny
p.s. ko drugome jamu kopa sam u nju upada....
bonton.153bandit,
>> S obzirom na stanje na ulicama, cim ti izvuces stanglu ili noz, dosta su
>> velike sanse da on izvuce pistolj i ti dobijes rupu umesto kokarde. Prema
>> tome,
Sta mislis da ja idem ulicom nenaoruzan? Vremena su takva da si
jednostavno prinudjen da se osiguras. Sobzirom da nisam jedan od onih koji
vole da uzivaju u toplini doma svoga, a ne drzi me ni mesto, nosim jedan
"mali" mirotvorac. Uostalom, kako bi se osecao da se u dva ujutru vracas
preko Banovog Brda? Ovako si mnogo sigurniji...
BTW, trenirao sam streljastvo 3 godine, i nisam siguran ko bi
dobio rupu umesto kokarde...
>> Imam utisak da ti u svojoj glavi baratas jednim nacrtom za savrseni svet,
>> ali da malo pokusavas da ga realizujes. Da pokusas, shvatio bi zasto neke
>> stvari nisu kao na filmu. Malo prakse i mnogo teorije najcesce ne
>> valjaju. It's not like the movies at all!
Nazalost ne poznajes me dovoljno. Moj zivot ti je upravo kao jedan
dobar film, malo komike, malo tragedije, puno akcije, nekoliko drama, i tako
ti se to nastavlja iz dana u dan. Ja ne zivim kao sav ostali svet, mislim
da bih istrulio ako bi bio kao i ostali. Samo kada postoji AKCIJA, prava
AVANTURA, OPASNOST i NAPETOST, samo tada sam ziv, ostatak je samo otpadak
koji mi se servira iz dana u dan.....
Johnny
bonton.154bandit,
>> JACI OD TEBE? Nekog ko takode ima pistolj, stanglu i noz i povrh svega
>> ume njima da rukuje? Tada ce tvoja sloboda prerasti u apsolutno
>> oslobodenje ;) (Dejane, kako ti se ovo svida?)
Onda ce to biti ubistvo u samoodbrani...
Johnny
p.s. Mkiricu kako ti se ovo svidja?
bonton.155bandit,
>> Zapanjen sam ovolikom strucnoscu autora i prosto sam ostao bez teksta ;)
>> Jedino zalim sto ne zivim na zapadu pa da ga tuzim zbog gubitka vrlo
>> vrijednih podataka (sto ce neko, svakako, prije ili kasnije uciniti i,
>> vjerovatno dobiti spor).
Autor nisam ja, a naveden ti je i broj casopisa gde je objavljen.
Sa A.K. nema nikakve veze. Veze ima sa Vasiljevicem, i milim da znas koje.
Sto se suda tice glatko bi izgubio, jer diskete nisu probusene
NJIHOVIM PROIZVODOM....
Zato pristedi dolare, advokati nisu jeftini...
Johnny
p.s. Mozda te budemo gledali u L.A. Law...
bonton.156bandit,
>> A jel' mogu ja da kazem? ;) Kupio sam 2 Magmedia 3,5" DS/DD
>> diskete i probusio rupe na njima. Zadovoljan ucinjenim, koristio
>> nece pasti na um. A sto se pomenute verovatnoce tice, pored ove
>> 2, otisla je i jedna HD (BASF); sve tri za 10 minuta. Ne lazem,
Magmedia je nikakva firma sa losim proizvodom, sto se tice
tog gubitka, u roku od deset minuta, i ja sam jednom u neznanju stavio
magnet blizu disketa i propalo mi je pet disketa za sekund...
Kao sto vidis desava se....
Johnny
bonton.157spantic,
> Da ovaj tekst (mada mi više liči na reklamu) slučajno nije
> potpisan inicijalima A.K.? ;)))
> Zapanjen sam ovolikom stručnošću autora i prosto sam ostao
> bez teksta ;) Jedino žalim što ne živim na zapadu pa da ga
> tužim zbog gubitka vrlo vrijednih podataka (što će neko,
> svakako, prije ili kasnije učiniti i, vjerovatno dobiti
> spor). Da, vidim da nemaš objašnjenje za gubljenje
> podataka? Te diskete nisu fizički oštećene, mogle su se
> preformatirati.
Teško. Osigurali su se u tekstu. Ko će još da čita sve malim slovima osim
ljudi koji znaju za jadac. To je više od bezobrazluka, ali...
bonton.158balinda,
>> "Samoubistvo je najveća glupost koju neko može da napravi,
>> pošto je jedina od koje nema leka"
Ha, pa samoubistvo je lek. ;>
bonton.160balinda,
>> Zasto jedno tako fatalisticko glediste na stvar?
OK, ja sam pogrešio. Osim toga nemam ni prava da nekome naturam
nekakvu "istinu" od koje nema nikakve koristi a da ga pobijam u zabludi
koja je najčešće mnogo ugodnija. Najzad, nemoguće je nekome nešto reći
ako on to ne želi čuti. Ovoga puta, moram priznati, *s pravom*. Od
istine, kao što je to i onako slučaj, samo boli glava.
bonton.161mkiric,
>> Večeras je dnevnik TV CG trajao samo do 20.15.
>>
>> Ima čojstva !
:)))) Ovo mi se sviđa!
bonton.162mkiric,
>> Sto se Japanaca tice, oni su ti isti kao Crnogorci, mada u malo
>> drugojacijoj formi...
Da, u duplo manjem i nezamislivo vrednijem pakovanju! ;)
bonton.163mkiric,
>> Uostalom pre svih dolaze prave nepatvorene AMERIKANKE!
>>
>> Plave, duge kose, sa divnim, velikim, okruglim, ocima....
I veeeelikim nogama (prosek 41) i veeelikim štiklama (da im se jezik ne
bi vukao po zemlji). Fuj!
bonton.164vkrstonosic,
> ?!
> VKr........pojasni mi to malo.................O;<
JA da ti pojasnim ???!!! Da se nisi malo zabunila ? ;))
bonton.165princess,
ma gde bi ja..........
O;>
bonton.167princess,
O;>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ->
Bulaj.......nemoj da propustis banditov roman..............zbog njegovih
velikih sposobnosti pisanja i introspekcije koja se obicno izrazava u obliku
imaginacije!
princeza
bonton.168bandit,
>> OK, ja sam pogresio. Osim toga nemam ni prava da nekome naturam
>> nekakvu "istinu" od koje nema nikakve koristi a da ga pobijam u zabludi
>> koja je najcesce mnogo ugodnija. Najzad, nemoguce je nekome nesto reci
Mozda si stvarno u pravu? Ko zna? Ipak, ukoliko stvarno zivim
u zabludi, javicu ti, pa da dodjes na svadbu. A dotle:
Glavu gore.....
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.169bandit,
>> I veeeelikim nogama (prosek 41) i veeelikim stiklama (da im se jezik ne
>> bi vukao po zemlji). Fuj!
Koliko sam obavesten, nije bilo reci o crnkinjama? Ili si mozda
zalutao negde na petoj aveniji i 42 ulici? I to negde oko pola deset uvece?
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.170balinda,
>> Mozda si stvarno u pravu? Ko zna? Ipak, ukoliko stvarno
>> zivim u zabludi, javicu ti, pa da dodjes na svadbu.
Možda me (ipak) nisi razumeo? Ja o tome nisam ni govorio. Ne radi se
o svadbi ili nesvadbi već o samoj suštini odnosa. U pogledu papira ja
se slažem sa tobom, ali tvrdim da je ta "dilema" irelevantna. Kako god
da uradiš to neće ni više ni manje ni da pomogne ni da odmogne. Mkiric
je lepo rekao, "papir" daje samo *izvesnu* veću zakonsku snagu ali je
istovremeno i dokaz "zdrave" sumnje u ljubav. (?)
Dakle, rado ću doći na svadbu ili "nesvadbu", (Bože, kako sam glupu
kovanicu smislio. :))) jedino je važno da sami sebe što uspešnije
lažemo. Ostalo je haos. :(
bonton.171ivujanic,
╠ Ali ako nekome napises pismo, taj neko to pismo ima pravo svakome
╠ pokazati ako misli da treba.........
Objavljivanje tuđe pošte ide na savest onome ko je objavi i
na nauk onome čija je pošta objavljena.
A što se diskusije oko bušača tiče, rekoh što sam imao i
vidim da nisam jedini koji tako misli. A da ulazim u diskusije sa
pubertetlijama željnim dokazivanja ne pada mi na pamet.
Ivica
bonton.172bulaja,
│Pod tim momcima na Crnogorskoj rivijeri ne podrazumevam one prave crnogorce.
└───
Na te primorce nisam ni mislio, vec bas na one "prave" koji leti
obicno sidju do Budve ili H.Novog. Vrlo malo im je ostalo od stare
tradicije. A japanci su carevi...
bonton.173bulaja,
│Mislim da ti imas daleko vise razloga da me pozoves na crtu. Ako ih
│sada trenutno mozda i nemas, imaces kada objavim drugi deo "romana".
│
│Zato do tada, budi mi ziv i zdrav, i budi siguran da cu te u knjigu
│ubaciti..
└───
Mene? Ax, pocastvovan sam. Nadam se da cu dobiti svoj primerak knjige
sa tvojim potpisom. Moze li se znati kako cu se zvati u prici? Jel
moze Steven Patrick, username morrissey?
bonton.174bulaja,
│Koliko sam obavesten, nije bilo reci o crnkinjama? Ili si mozda zalutao
│negde na petoj aveniji i 42 ulici? I to negde oko pola deset uvece?
└───
Ispravka, nije Fifth nego Eight Ave.
bonton.175djelovic,
> Sta mislis da ja idem ulicom nenaoruzan? Vremena su takva
> da si jednostavno prinudjen da se osiguras. Sobzirom da
> nisam jedan od onih koji vole da uzivaju u toplini doma
> svoga, a ne drzi me ni mesto, nosim jedan
> "mali" mirotvorac. Uostalom, kako bi se osecao da se u dva
> ujutru vracas preko Banovog Brda? Ovako si mnogo sigurniji...
Jooooooooooj! Jes' nezreo.
P.S. Komentar je na poruku, ne na nosenje pistolja. E da, kakva vrsta coveka
oseca potrebu da svima saopstava da je komandos? I znas li sta znaci WILCO? Ako
znas, zasto si ga koristio onako kako si ga koristio? Ako ne znas, to je jos
samo jedan primer koliko si povrsan u svemu.
P.P.S. Jel video neko njegovu licnu kartu? Moze li iko da mi potvrdi da ima
vise od 17 godina? :) (Smaljli vazi samo za PPS. Ovo ostalo je bez njega.)
bonton.176bojt,
Vidim ja da vam je johnny svima mnogo nedostajao ;).
bonton.177bojt,
>> p.s. ko drugome jamu kopa sam u nju upada....
Ko rano rani dve sreće grabi.
bonton.178bandit,
>> Bulaj.......nemoj da propustis banditov roman..............zbog njegovih
>> velikih sposobnosti pisanja i introspekcije koja se obicno izrazava u
>> obliku imaginacije!
=========================
11278 Za bandit 08.09.Ned 22:19
Od princess 07.09.91. 20:39 135 chr
---------------------------------------------------
JR nemoj to vise da mi radis .........tako si osecajan ,
nezan.........rasplako si me .......dok sam citala roman.......cujemo
se
-------------------------------------------11278---
Kao sto vidis, ako koza laze, rog ne laze....
Johnny "Bandit" Rodgers
p.s. Koliko sam shvatio, ovo nije kaznjivo, zar ne?
bonton.179darone,
>>>> p.s. ko drugome jamu kopa sam u nju upada....
>>
>> Ko rano rani dve srece grabi.
Ko rano rani sam u nju upada.
darone
p.s. moguce su i ostale kombinacije :)
bonton.180princess,
Izgleda da ne znas za termine : ironija i cinizam!
žđŢĘ
bonton.181djelovic,
Ko pre devojci sam u nju upada.
bonton.183bandit,
>> Mene? Ax, pocastvovan sam. Nadam se da cu dobiti svoj primerak knjige
>> sa tvojim potpisom. Moze li se znati kako cu se zvati u prici? Jel
>> moze Steven Patrick, username morrissey?
Bio si pocastvovan i za prvi deo, i to na preporuku izvesne
khm, khm, osobe, ali si se brzo isclanio, pa nisam stigao da ti potpisem
prvi primerak, ali sada sta je tu je. Imaces cast da dobijes drugi deo,
i to sa autorovim potpisom...
:)))))))))
Johnny
bonton.184bandit,
>> Ko rano rani dve srece grabi.
Ko sa decom spava upisan se budi...
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.185bandit,
>> Jooooooooooj! Jes' nezreo.
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Crkoh od smeha!
>> P.P.S. Jel video neko njegovu licnu kartu? Moze li iko da mi potvrdi da
>> ima vise od 17 godina? :) (Smaljli vazi samo za PPS. Ovo ostalo je bez
>> njega.)
Proveri u SUP-u Beograd broj je N18455, maticni broj
28-03-969-710054
ZADOVOLJAN?
Johnny "Bandit" Rodgers
p.s. Losa ti je procena ljudi, potrudi se da stvari sagledavas u celini, a
ne samo iz delova koji su ti dostupni...
bonton.187darone,
>> p.s. Losa ti je procena ljudi, potrudi se da
>> stvari sagledavas u celini, a ne samo iz delova
>> koji su ti dostupni...
xexexexexexexexexexexe
Sta, ima i nedostupnih :)))))))))))))
darone
bonton.188magician,
=> Ko pre devojci sam u nju upada.
Ljutooooo !!! :)))
bonton.189miha,
=> Autor nisam ja, a naveden ti je i broj casopisa gde je objavljen.
Pa gdje sam ja rekao da si ti autor? :)))
=> Sa A.K. nema nikakve veze. Veze ima sa Vasiljevicem, i milim da znas
Pa možda i nema ali liči, liči ;)
=> Sto se suda tice glatko bi izgubio, jer diskete nisu probusene
=> NJIHOVIM PROIZVODOM....
U advokaturu se ne razumijem toliko da bih mogao da tvrdim ali, ako je
u pitanju reklama (na to mi liči), koliko znam postoje realne šanse da se
dobije spor.
miha
bonton.190terza,
> Ko rano rani dve srece grabi.
ko rano rani ili je pekar ili je blesav
bonton.191terza,
> Ko pre devojci sam u nju upada.
ko prije djevojci, njemu dijete
bonton.192djelovic,
Ej, ja ti u tri poruke uputim neugodna pitanja, a ti
ih samo zaobidjes i nadas se da ce ljudi zaboravit. Da ponovim
poslednja postavljena pitanje:
- Koja vrsta coveka ima potrebu da svima saopsti da je
komandos?
- Sta znaci WILCO? Tu rec si ti mnogo koristio, ali u
kontekstu koji nema veze sa njenim znacenjem. Opet foliranje.
P.S. Ni ja nemam nista protiv tebe, cak sam nekada bio isti
kao ti... u pubertetu.
bonton.193mkehler,
▄▀ Sta mislis da ja idem ulicom nenaoruzan? Vremena su takva
▄▀ da si jednostavno prinudjen da se osiguras. Sobzirom da
▄▀ nisam jedan od onih koji vole da uzivaju u toplini doma
▄▀ svoga, a ne drzi me ni mesto, nosim jedan "mali"
▄▀ mirotvorac. Uostalom, kako bi se osecao da se u dva
▄▀ ujutru vracas preko Banovog Brda? Ovako si mnogo
▄▀ sigurniji...
▄▀ Nazalost ne poznajes me dovoljno. Moj zivot ti je upravo
▄▀ kao jedan dobar film, malo komike, malo tragedije, puno
▄▀ akcije, nekoliko drama, i tako ti se to nastavlja iz dana
▄▀ u dan. Ja ne zivim kao sav ostali svet, mislim da bih
▄▀ istrulio ako bi bio kao i ostali. Samo kada postoji
▄▀ AKCIJA, prava AVANTURA, OPASNOST i NAPETOST, samo tada
▄▀ sam ziv, ostatak je samo otpadak koji mi se servira iz
▄▀ dana u dan.....
Jas te stvarno ne poznajem dovoljno, pa ću možda i da zgrešim dušu sada.
Ja se često vraćam preko Banovog Brda noću i nikad mi nije palo na pamet
da bih se osećao sigurnije s pucaljkom u džepu. Oružje nemam, niti ću ga
imati, a za uživanje mi je ono sigurno nepotrebno.
Drago mi je ako si ti stvarno takav filmski lik, najzad da sretnem nekog
takvog i to na pristojnom odstojanju (tj. preko sezama :)). Zapravo,
kad malo razmislim, ja znam jednog takvog. Stvarno jednog koji tako živi.
žovek kao da je izašao iz Wild at heart! Al' on ni njegovi "ortaci", a on
pravih ortaka nema, ne pričaju. Ne priča, nego to radi. I o tome šta radi
on ne govori. I ne reklamira svoje naoružanje, imao ga ili ne. I verovatno
mu je život mnogo interesantniji nego taj romansirani koji ti izgleda
zamišljaš. Kad sam već kod toga, ima jedna kineska kletva:"Dabogda živeo
interesantan život!".
bonton.194bandit,
>>> Ko rano rani dve srece grabi.
Ko rano rani, ceo dan zeva...
bonton.195bandit,
>> - Koja vrsta coveka ima potrebu da svima saopsti da je
>> komandos?
>> - Sta znaci WILCO? Tu rec si ti mnogo koristio, ali u
>> kontekstu koji nema veze sa njenim znacenjem. Opet foliranje.
Pokusavam da jednom za sva vremena odgovorim svima koje to zanima
ko sam ja. U cilju toga, zamilio sam jednu moju dobru drugaricu da sedne
i napise ko je to Johnny Rodgers, sta radi, cemu se nada, etc...
E, onda je ispala jedna veeeeelika prica na jedno 4 strane
formata A4, pa onda jos neke slike, komentari i opaske... i tako,
jednostavno nikako da nadjem vremena da ga prekucam...
Sto se tvojih pitanja tice, neveidim zasto su nezgodna, pa
evo i odgovora:
1. Koja vrsta coveka ima.... itd.
Rekao sam ti da stvari nisi sagledao u celeini, nisi valjda
mislio da sam stvarno Rambo ili nesto slicno. To je moja karakterna
osbina. E sada se ti pitas kako to moze da bude karakterna osobina.
Kratko - moze. Drugi deo izjave da sam ja komandos - avanturista, nisi
preneo, mozda zato sto za to nisi ni znao? Pokusaj da to tumacis na
ovaj nacin: Horoskop: Znak: Komandos, podznak: Avanturista! To je
kombinacija koja vodi u raj ili pakao! Nisam trazio od tebe da me
shvatis, ali posto si navalio eto objasnjenja....
Drugo: Glavna crta mog karaktera je RAZLICITOST ili ti
ORIGINALNOST. Zelja da se bude razlicit od svih drugih, da se proturi
nesto sopstveno, pa makar izazvalo sok, prezir ili neshvatanje...
Necu sada da ti objasnjavam, sta ili kako, ljude sam vec ugusio
svojim pisanijima, samo da znas, da to W I L C O! koristim kao svoj
zastitni znak.... (cisto da razbije monotoniju....)
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.196mkiric,
>> Ko pre devojci sam u nju upada.
Ko pre devojci, njegova devojka - ko poslednji devojci, njegova žena!
bonton.197ilazarevic,
█ - Sta znaci WILCO? Tu rec si ti mnogo koristio, ali u
YEAH, explain "WILCO", 'cause you've used it always, in (almost)
every message. Razumem da je ponekad ima smisla upotrebiti...
bonton.198djelovic,
Xe, da ne ulazim u tvoje horoskopske osobine (tu ces mi se opet
izmigoljiti), da te citiram:
> Necu sada da ti objasnjavam, sta ili kako, ljude sam vec
> ugusio svojim pisanijima, samo da znas, da to W I L C O!
> koristim kao svoj zastitni znak.... (cisto da razbije monotoniju....)
Jednom sam te u chat-u pitao da li ti znas sta znaci WILCO, a ti si mi
rekao da znas (posle toga si odma utekao a ja na to zaboravio). Sada ispada da
ne znas. Rezultat: Johnny je lazov, gradi svoju "reputaciju" na praznim recima.
Johnny, ako vec u pravom zivotu ne mozes da budes pravi covek, lisi nas svojih
mastarija jer nas ne zanimaju.
bonton.199bandit,
>> Jednom sam te u chat-u pitao da li ti znas sta znaci WILCO, a ti si mi
>> rekao da znas (posle toga si odma utekao a ja na to zaboravio). Sada
>> ispada da ne znas. Rezultat: Johnny je lazov, gradi svoju "reputaciju" na
>> praznim recima. Johnny, ako vec u pravom zivotu ne mozes da budes pravi
>> covek, lisi nas svojih mastarija jer nas ne zanimaju.
Eto, obecao sam ojtu nesto, ali izgleda da necu moci da to ispunim.
Djelovicu, (zaboravni covece), da si se tako zarko zazeleo odgovora,
verovatno bi ga i pronasao. Neznam samo cemu tvoj cuveni ton pun cinizma i
zavisti. Zivi svoj zivot i pusti druge da zive, a ako vec to neznas, onda
nemoj da ostavljas produkte svog metabolizma po konferencijama...
Ako vec zelis da znas sta je WILCO, to je isto sto i RODGER! Ako
neznas sta je RODGER, onda prouci malo letacku terminologiju, i nemoj da
se ponasas tako osiono jer lako moze da se desi da (kao ni sada) nisi u
pravu.
Kao sto vidis znam sta znaci WILCO, Johnny nije lazov, a svoju
reputaciju cuva za sebe. Ako vec ne zelis da me vidis i cujes, onda
lepo resign Bandit! (Bese nekada program na sezamu za to...)
OK?
Johnny
bonton.200bandit,
>> Covek kao da je izasao iz Wild at heart! Al' on ni njegovi "ortaci", a on
>> pravih ortaka nema, ne pricaju. Ne prica, nego to radi. I o tome sta radi
>> on ne govori. I ne reklamira svoje naoruzanje, imao ga ili ne. I
>> verovatno
Nisam siledzija i mafijas, i ne zelim da to postanem. Vremena su
nesigurna, imao sam vec poteskoca sa nekim klincima, i ne zelim da jednog
dana sam sebe pitam, zasto nisi imao pistolj sasobom...
>> zamisljas. Kad sam vec kod toga, ima jedna kineska kletva:"Dabogda ziveo
>> interesantan zivot!".
Molim te, proklinji me tako bar tri puta dnevno...
Johnny "Bandit"
bonton.201djelovic,
> Ako vec zelis da znas sta je WILCO, to je isto sto i RODGER!
> Ako neznas sta je RODGER, onda prouci malo letacku terminologiju,
> i nemoj da se ponasas tako osiono jer lako moze da se desi
> da (kao ni sada) nisi u pravu.
Banditu, banditu!.... Zivot se ne kopira sa filma, za razliku od ekrana
ovde imas i trecu dimenziju, ljudi najcesce imaju dubinu. WILCO = will comply =
da, djenerale :).
> Kao sto vidis znam sta znaci WILCO, Johnny nije lazov,
> a svoju reputaciju cuva za sebe. Ako vec ne zelis da me
> vidis i cujes, onda lepo resign Bandit! (Bese nekada program
> na sezamu za to...)
Ex, ja sam taj program napravio. Problem mj jedino u tome sto je
KILL johnny = RESIGN forum :(. A ove packe sto lupam (u zadnje vreme, i bez
ikakvog razloga, doslo mi), lupam svima koji mi dozvole da im lupim. Fala bogu,
na SEZAMu vas je samo dvoje.
Zakljucak (za one koji nemaju srca da sve ovo citaju): Johnny ipak nije znao
sta znaci WILCO. Sta to govori o coveku (uz svo njegovo ostalo ponasanje),
odlucite sami.
P.S. Ja *stvarno* nemam nista protiv tebe. Trebo mi neko da vezbam pamet, a ti
si najuocljivija meta ovde.
bonton.202ilazarevic,
█ Drugo: Glavna crta mog karaktera je RAZLICITOST ili ti
█ ORIGINALNOST. Zelja da se bude razlicit od svih drugih, da se
█ proturi nesto sopstveno, pa makar izazvalo sok, prezir ili
█ neshvatanje... Necu sada da ti objasnjavam, sta ili kako, ljude sam
█ vec ugusio svojim pisanijima, samo da znas, da to W I L C O!
█ koristim kao svoj zastitni znak.... (cisto da razbije
█ monotoniju....)
Povodom svih ovih pisanija u forumu od kad se Johnny pojavio
želeo bih da napravim jednu analizu čiji je cilj čisto i samo
jedan mentalni experiment. Ne bih želeo da se iko ljuti na mene
posle ovoga što ću da napišem, a i vreme je da se uključi neko
neutralan :)
Dakle, evo: dosada smo svi primetili da bandit ispoljava želju
za avanturom kroz koju on možda protura podsvesnu želju za samo-
dokazivanjem. On je pre neko vreme govorio protiv našeg kakvog-
-takvog morala. Takav njegov pogled na moral srbijanskog i/ili
evorpskog društva i nije pogrešan jer se moral kao institucija
modernog društva zasniva na licemerju. On jednostavno ispoljava
agresiju verovatno zaostalu iz puberteta ( ;> ), ali je on
ispoljava na, nekim ljudima, neprihvatljiv način. Vi koji ste ustali
protiv njega i njegovih povika tipa "dole moral!" ispoljavate isto
tako fanatičnu agresiju prema komunistima na vlasti. (Setite se
samo onog poznatog makroa CMPT KOMYHJAPAMA!) I ja ga koristim
ponekad, ali meni se može oprostiti, po starosti još mogu da budem
u pubertetu ;))) Ja ga koristim iz verovatno istog razloga, ali je
glupo da kažem "ja tu poruku ispisujem zato što moram da ispoljim
agresiju prema autoritetu", jer je to podsvesno. I pobuna protiv
komunjara i protiv morala je oblik zaostale pubertetske pobune
protiv autoriteta. Pošto naše društvo u psihološkom smislu nije još
uvek potpuno zdravo (daleko od toga), svi ljudi, pa i odrasli drže
u sebi potisnutu agresiju koja je verovatno posledica gušenja i
potiskivanja iz detinjstva. Bandit je tu agresiju jednostavno usmerio
na ono što je sigurno više krivo za probleme u društvu nego
komunisti.
Eto, nadam se da vas nisam ugušio :)))
P.S. Nemojte mi govoriti "šta hoće ovaj klinac, gde on gura svoj nos"
i
slično. Time ćete samo pokazati da nemate argumenata da oborite moje
gore izneto mišljenje.
P.P.S. Nemojte mi takođe govoriti da je komunizam izuzetno loš, pa se
vi zbog toga bunite. Većina vas nije osetila komunizam u onom, pravom
smislu reči (izvinjavam se izuzecima koji su zaista patili zbog komu-
nističke vlasti).
bonton.203ilazarevic,
Ex, još jedna stvar. Rekao sam da komunizam nije izuzetno loš.
Ispravka: on JESTE jako jako loš, ali dalje važi ono "većina ga nije
osetila" (opet se izvinjavam izuzecima). Naravno, nisam ga osetio ni
ja :)
bonton.204balinda,
>> Takav njegov pogled na moral srbijanskog i/ili evorpskog
>> društva i nije pogrešan jer se moral kao institucija modernog
>> društva zasniva na licemerju.
S obzirom da sam i sâm u više navrata govorio protiv morala kao skupa
pravila koje sprečavaju da se formira novi moral koji bi mogao biti i bolji,
(?) red je da dam malo veći akcent na razliku između naših stavova. Kruta
moralna pravila i slepo pokoravanje njima je jedna stvar, a ne priznavanje bilo
kakvog pravila u uspostavljanju novog je već nešto drugo. Politikanskom
terminologijom, i Ustav jedne države se može promeniti samo na ustavan način.
:) Sve ostalo prestavlja silovanje ogromne većine kojoj je lakše da imaju makar
kakva pravila od nikakvih. Sasvim je razumljivo i opravdano da se većina
pokušava odbraniti od destrukcije. U tom smislu, već sam rekao, zalaganje da
bilo koji stav je dobrodošlo sve dok se priznaju ova važeća pravila makar ona i
ne bila najbolja. S druge strane, nije jasno šta to Bandit novo i prihvatljivo
nudi?
U nedostatku argumenata i konstruktivnih predloga, ostaje mu samo da nam se
natura svojom mladalačkom željom za isticanjem. Rekao bih - na svoju štetu. (?)
Meni se čini da je Sezam, znatno iznad proseka, tolerantna sredina pa mu je
ovde omogućeno znatno više pažnje nego što je uspeva izboriti u svojoj sredini.
(?) Za taj gest dobre volje, prirodno je da smo "kažnjeni" povremenim izlivima
nekorektnosti koje mi, bar zasada, odlično podnosimo. ;)
>> On jednostavno ispoljava agresiju verovatno zaostalu iz puberteta
>> ( ;> ), ali je on ispoljava na, nekim ljudima, neprihvatljiv način.
U principu mi nije jasno kako je moguće ispoljiti *agresiju* na prihvatljiv
način? :)
>> Ja ga koristim iz verovatno istog razloga, ali je glupo da kažem
>> "ja tu poruku ispisujem zato što moram da ispoljim agresiju prema
>> autoritetu", jer je to podsvesno. I pobuna protiv komunjara
>> i protiv morala je oblik zaostale pubertetske pobune protiv
>> autoriteta.
Agresija prema autoritetu, kao posledica sazrevanja ličnosti, sasvim je
objašnjenje na mestu. (?) No, time će se dati za pravo onim mišljenjima koji se
zalažu da se sve reši po kratkom postupku, dakle: *Agresijom Autoriteta*. ;)
Pored toga, veoma mi je teško da prihvatim paralelu "kritike" komunjara i
morala. I ako ti kažeš da većina "ustaje" protiv komunizma iz subjektivnih
razloga, moram da te razočaram. Ipak će mnogo pre biti da je borba protiv tog
načina mišljenja objektivna borba za bolje sutra. O poražavajućim posledicama
koje je do sada već ispoljio da i ne govorim. Dakle, nikako ne stoji da:
>> P.P.S. Nemojte mi takođe govoriti da je komunizam izuzetno loš,
>> pa se vi zbog toga bunite. Većina vas nije osetila komunizam u
>> onom, pravom smislu reči (izvinjavam se izuzecima koji su zaista
>> patili zbog komunističke vlasti).
Reč je samo o ogrubelim (ili u tvom slučaju: *ne formiranim*) (?)
receptorima za procenu stvarnosti. (Nadam se da se ne ljutiš, ništa nisam
mislio lično. Najzad svi mi, delom spadamo u tu kategoriju jer nam je komunizam
prosto srastao sa mozgom.)
Dakle, još kako si i ti osetio *izuzetno loš* način mišljenja i danas ga još
kako osećaš, samo toga nisi svestan. Da, za kraj napravim malu šalu, prošetaj
danas malo gradom, pomiriši izduvne gasove iz automobila. To je učinio
komunizam. Trošimo najlošiji i najolovniji benzin u Evropi. :(
Vidiš da i ti osećaš komunizam. :)))
bonton.205bandit,
>> Zakljucak (za one koji nemaju srca da sve ovo citaju): Johnny ipak nije
>> znao sta znaci WILCO. Sta to govori o coveku (uz svo njegovo ostalo
>> ponasanje), odlucite sami.
Eto, pa da se svi zajedno nasmejemo.....
>> P.S. Ja *stvarno* nemam nista protiv tebe. Trebo mi neko da vezbam pamet,
>> a ti si najuocljivija meta ovde.
Vazi, djelovicu, mozes da se vezbas na meni kao meti, ali samo ako
pristanes da budes meta kada ja budem malo vezbao....
Johnny
p.s. ...pamet naravno....
p.s.s. Mozda za sve ovo dobijes orden sa trostrukim Baronicinim likom!
bonton.206bandit,
>> Meni se cini da je Sezam, znatno iznad proseka, tolerantna sredina pa mu
>> je ovde omoguceno znatno vise paznje nego sto je uspeva izboriti u svojoj
>> sredini. (?) Za taj gest dobre volje, prirodno je da smo "kaznjeni"
>> povremenim izlivima nekorektnosti koje mi, bar zasada, odlicno podnosimo.
>> ;)
Delimicno si za tu paznju kriv i ti, pa se zato nemoj zaliti da
si "kaznjen". Ako mislis da sam ja kazna, onda me iduci put lepo zaobidji.
A mozda si ti u stvari i zeleo da te neko kazni? Taj mazohizam je vrlo
gadna stvar....
>> U principu mi nije jasno kako je moguce ispoljiti *agresiju* na
>> prihvatljiv nacin? :)
Kada te neko nalupeta ko vola u kupusu, onda osetis sta znaci
ispoljiti agresiju na neprihvatljiv nacin. Kada je neko besan pa uzme
i porazbija sve oko sebe, to je onda prihvatljiviji nacin, a kada mu
zbog agresivnosti koju prikriva izadje cir, onda je to prihvatljiv nacin.
Svaki covek mora da s vremena na vreme popusti ventil, zato i
raste kriminalitet.....
>> Pored toga, veoma mi je tesko da prihvatim paralelu "kritike" komunjara i
>> morala. I ako ti kazes da vecina "ustaje" protiv komunizma iz
>> subjektivnih
Moral koji sada imamo, direktno je proizasao iz tog komunizma, zato
ustajanjem protiv ovkvog, laznog morala ustajemo i protiv komunizma..
>> Dakle, jos kako si i ti osetio *izuzetno los* nacin misljenja i danas ga
>> jos kako osecas, samo toga nisi svestan. Da, za kraj napravim malu salu,
>> prosetaj danas malo gradom, pomirisi izduvne gasove iz automobila. To je
>> ucinio komunizam. Trosimo najlosiji i najolovniji benzin u Evropi. :(
Eh, da nije bilo komunizma, danas bi tekao med i mleko, ovako....
Johnny
p.s. Danas videh crnu korvetu ZR-1, kakav benzin ona trosi?
bonton.207balinda,
>> Delimicno si za tu paznju kriv i ti, pa se zato nemoj zaliti
>> da si "kaznjen". Ako mislis da sam ja kazna, onda me iduci put
>> lepo zaobidji.
Lep prelaz sa "" na puno značenje. :)))
>> A mozda si ti u stvari i zeleo da te neko kazni? Taj mazohizam
>> je vrlo gadna stvar....
Mazohizam je u svakom slučaju interesantan fenomen. A baš sam se
zapitao čemu mi služi sve ovo "polemisanje" s tobom? ;)
>> Svaki covek mora da s vremena na vreme popusti ventil,
>> zato i raste kriminalitet.....
I ovde si u pravu. (Bar prvi deo.) Upravo sam se vratio sa jednog
takvog posla. Doduše, to sam uradio u za to predviđenoj prostriji, te
time nije porastao "kriminalitet". ;)))
>> Eh, da nije bilo komunizma, danas bi tekao med i mleko, ovako....
..... teku krv i suze. :(
>> p.s. Danas videh crnu korvetu ZR-1, kakav benzin ona trosi?
U komunizmu - "komunistički", inače bezolovni. :)
bonton.208prvul,
>>I ako ti kažeš da većina "ustaje" protiv komunizma iz subjektivnih
>>razloga, moram da te razočaram. Ipak će mnogo pre biti da je borba protiv
>>tog načina mišljenja objektivna borba za bolje sutra. O poražavajućim
>>posledicama koje je do sada već ispoljio da i ne govorim.
Postavimo stvari ovako: to što postoje objektivni razlozi za borbu protiv
komunizma ne znači da se većina bori iz baš tih, objektivnih razloga...
Može se diskutovati i da li je "bolje sutra" subjektivno ili objektivno..
ali tvrdim da oni koji se bore na način koji uključuje makroe u stilu
onog "smrt komunjarama" to ne rade zbog boljeg sutra. Ono što oni rade
jeste propaganda... oni propagiraju sebe kao borce protiv komunizma, samim
tim i bolje sutra... Štos je u pokušaju da se stvori imidž... i u tome
što je stvaranje imidža "Veliki Borac Protiv Komunizma" u ovom trenutku
i na ovim prostorima "u fazonu"... i to samo kod onih koji i sami furaju
taj fazon... samo što je takvih sada mnogo. Setite se, nekada je
bilo stvar prestiža nositi "Titovu štafetu" (a sada to tako smešno zvuči)...
Bandit pokusava da nametne znamo_svi_vec_kakvu sliku sebe. E, to nije
baš tako popularno... i onda ima probleme... uz to, njegov način "reklame"
se ne sreće često u društvu... na njegovu nesreću, postoji mnogo onih
kojima za njihov sopstveni imidž treba da progone baš takve kao što je on...
Kada god on napiše neku "nepodopštinu", odmah se nađe gomila ljudi da ga
kritikuje... na to on, naravno, odgovara...
Mislim da je svima jasno da se on ne bi mnogo ni video ni čuo kada bi
njegove poruke bile jednostavno ignorisane... ovako, on zna da će najbolje
skrenuti pažnju na sebe time što će napisati nešto "šokantno". Ono što ja
tvrdim jeste to da i oni koji ga "progone" to rade iz istih razloga - da
skrenu pažnju na sebe... i ta igra će trajati sve dok se on ili oni ne
promene... a za njega je bolje da se on promeni.
M.
bonton.210mkiric,
>> U principu mi nije jasno kako je moguće ispoljiti *agresiju* na
>> prihvatljiv način? :)
Hokej? Cepanje drva? Itd.? :))
>> To je učinio komunizam. Trošimo najlošiji i najolovniji benzin u Evropi.
>> :(
To je tako očigledna greška da su je čak i komunisti uvideli, pa se sad
iz petnih žila trude da to popravimo. Mislim, sada se trude da ne trošimo
nikakav benzin, a kako stvari stoje, to može da im postane prvi uspeh u
karijeri. ;(
bonton.211balinda,
>> Postavimo stvari ovako: to što postoje objektivni razlozi za
>> borbu protiv komunizma ne znači da se većina bori iz baš tih,
>> objektivnih razloga...
Moje je mišljenje da je, bar na Sezamu, slučaj baš o objektivnim razlozima.
(?)
>> tvrdim da oni koji se bore na način koji uključuje makroe u stilu
>> onog "smrt komunjarama" to ne rade zbog boljeg sutra.
Mrsko mi je da govorim o sebi, ali zar si ti primetio kod *bilo* kog
"ozbiljnog" kritičara komunizma sa Sezama da upotrebljava takve makroe?
>>> Ono što oni rade jeste propaganda... oni propagiraju sebe kao
>> borce protiv komunizma, samim tim i bolje sutra... Štos je u pokušaju
>> da se stvori imidž... i u tome što je stvaranje imidža "Veliki Borac
>> Protiv Komunizma" u ovom trenutku i na ovim prostorima "u fazonu"...
>> i to samo kod onih koji i sami furaju taj fazon... samo što je takvih
>> sada mnogo.
U ovome se u potpunosti slažem. Najzad, komunizam nam nikada i neće
iščeznuti sve dok se ne "isplati" biti anktikomunista. Jednostavno rečeno,
nikada nekakava ideja ne može imati duboke korene u širokim masama ako u njoj
nema nečega što treba voleti ili mrzeti. Pri tome mržnja uvek uzima znatno
dublje korene. :( Lepota mesta poput Sezama je u tome što ovde to nije (?)
slučaj.
>> Bandit pokusava da nametne znamo_svi_vec_kakvu sliku sebe. E, to
>> nije baš tako popularno... i onda ima probleme... uz to, njegov
>> način "reklame" se ne sreće često u društvu... na njegovu nesreću,
>> postoji mnogo onih kojima za njihov sopstveni imidž treba da progone
>> baš takve kao što je on...
Nekako sebi laskam da ne spadam u taj soj, no u redu, možda si i u pravu.
(?) :(((
>> Mislim da je svima jasno da se on ne bi mnogo ni video ni čuo kada
>> bi njegove poruke bile jednostavno ignorisane... ovako, on zna da
>> će najbolje skrenuti pažnju na sebe time što će napisati nešto
>> "šokantno". Ono što ja tvrdim jeste to da i oni koji ga "progone"
>> to rade iz istih razloga - da skrenu pažnju na sebe... i ta igra
>> će trajati sve dok se on ili oni ne promene... a za njega je bolje
>> da se on promeni.
U redu, shvatio sam suštinu. Šta da ti kažem? Ne znam! Ostavljam ostalima da
presude u kojoj meri ima ovoga što ti kažeš. Jednostavno nisam u stanju da na
sebe gledam objektivno. Prosto ne mogu da verujem da mi je potrebna jedna takva
(anti)reklama. (?) :(
bonton.212ilazarevic,
█ U principu mi nije jasno kako je moguće ispoljiti *agresiju* na
█ prihvatljiv način? :)
Nikako, jer "prihvatljivost" nekakvog ponašanja postavlja ono
društvo prema kome je agresija i orjentisana.
█ Pored toga, veoma mi je teško da prihvatim paralelu "kritike"
█ komunjara i morala. I ako ti kažeš da većina "ustaje" protiv
█ komunizma iz subjektivnih razloga, moram da te razočaram. Ipak će
█ mnogo pre biti da je borba protiv tog načina mišljenja objektivna
█ borba za bolje sutra. O poražavajućim posledicama koje je do sada
█ već ispoljio da i ne govorim. Dakle, nikako ne stoji da:
Kritiku komunjara naveo sam kao (loš) primer koji mi je prvi pao
na pamet. Ali, kad sam se već uvukao u loš primer, barem da ga
malo branim ( :) ). Jesi li gledao ili bio na demonstracijama u
toku marta? Devetomartovske demonstracije nisu bile ništa drugo do
ispoljavanje bespredmetne agresije. Video si valjda sve one divljake
koji su razbijali Beograd reda radi, ne znajući (verovatno) za šta
se "bore". Naravno, ne kažem da nije bilo ljudi koji su zaista znali
zašto su bili tamo, ali njih je verovatno bilo mnogo manje.
9. mart je prošao, i počele su studentske demonstracije. One su
držale
nivo sve dok na njih nisu došli učenici srednjih škola. I ja sam u
gimnaziji, pa znam ko je i zbog čega išao na demonstracije (išao sam
i ja, ali baš da bi se borio protiv komunjara). Oni koji su bili
najglasniji u pozivanju na demonstracije otišli su posle 15-20 minuta
na MITING NA UŠĆU!!!! Naravno, ti nisi agresivni pubertetlija, ali ja
samo objašnjavam na šta se svela masovna borba protiv komunizma.
Odnos
onih koji su se borili za nešto i onih koji su se borili protiv svega
je
bio 1:20, naravno među učenicima.
Znači, moj zaključak je: borba protiv komunizma jeste borba za bolje
sutra, ali je procenat onih koji se bore za bolje sutra među svima
koji se bore protiv komunizma jako mali.
bonton.213ilazarevic,
█ Mrsko mi je da govorim o sebi, ali zar si ti primetio kod *bilo*
kog
█ "ozbiljnog" kritičara komunizma sa Sezama da upotrebljava takve
█ makroe?
Tebe nikad nisam prometio, svaka ti čast. Ali, ima ih, prepoznaće
se,
baš ovde na Sezamu (gde bi drugde koristili makro u chatu ;> ).
bonton.214cdragan,
> malo branim ( :) ). Jesi li gledao ili bio na
> demonstracijama u toku marta? Devetomartovske
> demonstracije nisu bile ništa drugo do ispoljavanje
> bespredmetne agresije. Video si valjda sve one divljake
> koji su razbijali Beograd reda radi, ne znajući
> (verovatno) za šta se "bore". Naravno, ne kažem da nije
> bilo ljudi koji su zaista znali zašto su bili tamo, ali
> njih je verovatno bilo mnogo manje.
Pitanje je za balindu, ali ako mogu i ja bih se umešao. 9-og marta
sam bio na demonstracijama i to ; na trgu, kod Takovske i kod skupštine
Srbije. Po onome što sam ja, a i moje društvo, video od, recimo 50-ak
hiljada ljudi - nije bilo više od 1000 (da malo preteram, za svaki slučaj)
onih koji su razbijali. Kao primer, videli smo dva momka, koji su sami
bacili 30-40 kamenica na zgradu predsedništva a verovatno su kasnije
nastavili i u Maršala Tita. Oću da kažem - da bi se napravila velika
šteta, nije potreban veliki broj ljudi.
Znači, moje mišljenje je da je ipak bilo mnogo više ljudi koji su bili
tamo i koji su znali zašto su tamo.
pozdrav, _dragan_
bonton.215balinda,
>> Naravno, ne kažem da nije bilo ljudi koji su zaista znali
>> zašto su bili tamo, ali njih je verovatno bilo mnogo manje.
Na ovo sam već ne neki način odgovorio. (?) Ni jedno (i slovima: "ni
jedno") :))) društvo na svetu ne može imati više smislenosti nego
agilnosti. I ja sam video na demonstracijama 9. marta, da kažem:
*previše* ljudi sa dva prsta čelom. Mnogi od tih koje sam video takav
pridev ne zaslužuju ali ga zato zaslužuje mnogo veći broj koje nisam
tako "video". Ja mislim da tako *mora* biti. Sreća je kada se masa
običnog sveta nađe na strani dobrog a ne obrnuto. (Druga je stvar kako
mi te demonstracije ocenjujemo, tj. da li je to bilo dobro ili loše?)
Da pokušam da na jednom primeru kompariram. Obični ljudi (da
upotrebim ovaj blag termin) su kao sitne novčanice. Njima se podmiruju
svakodnevne potrebe, oni se stalno nalaze u prometu i njihova vrednost
je ponajpre u skupu i ogromnoj masi. Velike baknote povlače se iz
prometa, teško ih je videti i njihova vrednost je individualna.
Najmoćnija društva ponajpre se ogledaju u moćnosti ukupne mase novca
ali i u snazi krupnih novčanica kojih tamo ipak ima dosta. Jedno takvo
društvo, koje ja lično iz drugih razloga ne cenim previše, je američko.
Svesni da je najvažniji pravi odnos ove dve mase, decenijama uvoze one
"novčanice" koje im trenutno nedostaju. Tako su radili posle rata
Nemci, Švajcarci, Francuzi ... svi oni koji su mislili na svoj razvoj.
Nama je opet ostalo da budemo najsitniji mesingani apoeni koje je
najlakše žrtvovati u svetskoj igri krupnih interesa. Umesto da se
brinemo kako da povećamo svoje bogatstvo i svoju snagu mi, želeći
valjda da opet igramo nekakvu "krupnu ulogu" koja nas je i do sada
previše koštala, možemo da predstavljamo nešto samo ako smo spremni da
i sami sebe pretopimo. Dozvolite mi makar da budem protiv toga, a
radite onako kako mislite da je najmudrije. :(
bonton.216balinda,
>> Znači, moje mišljenje je da je ipak bilo mnogo više ljudi
>> koji su bili tamo i koji su znali zašto su tamo.
To je već pitanje lične procene tih događaja. Ja sam tada rekao, a i
sada mislim isto, da će se teško ponoviti slučaj da će jedne
demonstracije imati takav legitimitet bez obzira što im je vlast
oduzela legalitet, tj. upravo i zbog toga.
bonton.217ilazarevic,
█ nastavili i u Maršala Tita. Oću da kažem - da bi se napravila velika
█ šteta, nije potreban veliki broj ljudi.
Tačno, slažem se.
bonton.218ilazarevic,
█* previše* ljudi sa dva prsta čelom. Mnogi od tih koje sam video
█* takav žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž
žinjenično stanje je da ljudi sa čelom od dva i manje prstiju
najviše ginu u svakoj revoluciji, jer najlakše bivaju povučeni
masom. Naravno, ljudi sa tim istim čelom se najlakše priklanjaju
onom pokretu ili stranci koji će im omogućiti najviše uzbuđenja
i prilike da oslobode akumuliranu agresiju bez opasnosti da oni
LIžNO budu ocenjeni kao neprihvatljivi. Vlast će te demonstracije
osuditi kao rušilačke, što i jesu u odnosu na vlast, ali neće
N.N. biti osuđen kao društveno neprihvatljiv i biti izolovan u
ludnici. On ostaje učesnik demonstracija i možda će se jednom
i ponositi time. Evo primera: svojevremeno je Vuk Drašković bio
ubedljivo najpopularniji po masi ljudi koja dolazi na njegove
demonstracije. Ali, kada se pojavio Šešelj sa svojim desničarskim
povicima i četničkim obeležjima, ljudi su krenuli za njim. Ne svi,
već oni koji su za Vukom pošli iz istog razloga.
Sem toga, na takav način u demonstracijama učestvuje i mlađi
deo stanovništva, konkretno oko mojeg godišta. Njihovo učestvovanje
je posledica mogućnosti da se vlast identifikuje sa autoritetom
sa kojim se inače stalno sukobljavaju. Osim toga, mlađi deo
stanovništva (naročito onaj sa dva i manje prstiju čela) ima
priliku da ispolji agresiju koja je proizvod društva u kome živimo
(kako tumačite fudbalske huligane?!).
bonton.219bandit,
>> Mazohizam je u svakom slucaju interesantan fenomen. A bas sam se
>> zapitao cemu mi sluzi sve ovo "polemisanje" s tobom? ;)
Da se relaksiras od ostalih "dubokomislenih" tema. Uostalom
da ti ne pricinjava zadovoljstvo da nekoga tako po malo bocnes, ne bi
ti ni polemisao. Izgleda da ti se ipak ovo malkice svidja...
Uostalom, vreme je da sve polako privodimo kraju, zavrsila se
pompa oko busaca disketa, tudjih pisama i laznog morala, treba da pod
hitno nacinjemo novu temu.... (ZAR NE?)
>> I ovde si u pravu. (Bar prvi deo.) Upravo sam se vratio sa jednog
>> takvog posla. Doduse, to sam uradio u za to predvidenoj prostriji, te
>> time nije porastao "kriminalitet". ;)))
Ali je kukuruz verovatno porastao.... Uostalom, nemoj sada da
bude kako sam ja nesto lose rekao, samo nastavljam tvoju misao....
>> ..... teku krv i suze. :(
Eh, slozismo se i mi u necemu......
Johnny
bonton.220bandit,
>> Nekako sebi laskam da ne spadam u taj soj, no u redu, mozda si i u pravu.
>> (?) :(((
Opa Balinda, kako ono bese prosli put kada si pokusavao da rasvetlis
moj fenomen? Treba Ilazarevicu da podignem spomenik....
Johnny
bonton.221balinda,
>> Eh, slozismo se i mi u necemu......
Ja mislim da je područje naših slaganja znatno veće, (?) no reč je
pre svega o pristupu diskusiji, najzad tako se ova tema i zove.
bonton.222balinda,
>> Opa Balinda, kako ono bese prosli put kada si pokusavao da
>> rasvetlis moj fenomen? Treba Ilazarevicu da podignem spomenik....
Zašto? Pa, samo se trudim da ne budem isključiv.
P.S. Najzad, možda ćeš nešto najpre da prihvatiš na primeru? ;)
bonton.223prvul,
>>>> tvrdim da oni koji se bore na način koji uključuje makroe u stilu
>>>> onog "smrt komunjarama" to ne rade zbog boljeg sutra.
>>
>> Mrsko mi je da govorim o sebi, ali zar si ti primetio kod *bilo* kog
>>"ozbiljnog" kritičara komunizma sa Sezama da upotrebljava takve makroe?
Nisam. Ali samo zato što onih koje ja smatram "ozbiljnim kritičarima
komunizma" ima malo... A upotrebe onakvih makroa je bilo (i to koliko!).
I zapanjujuća stvar, sada ih ima mnogo manje nego u proleće... a ne bih
rekao da se u pogledu naše "komunističnosti" nešto bitno promenilo od tada.
Jedino što je sada euforija malo splasnula zbog očajne situacije u zemlji
(ma šta to bilo...).
Prvul.
bonton.224prvul,
╔
║█ U principu mi nije jasno kako je moguće ispoljiti *agresiju* na
║█ prihvatljiv način? :)
║
║ Nikako, jer "prihvatljivost" nekakvog ponašanja postavlja ono
║društvo prema kome je agresija i orjentisana.
╚
Mislim da nisi u pravu...
U svakom društvu ima mnogo onih koji su nezadovoljni svojim statusom
u društvu... i oni nemaju načina da svoj status promene... osećaj nemoći
dovodi do ispoljavanja agresije... e, pitanje je: prema čemu će se ta
agresija ispoljiti? Neki će je ispoljiti prema sebi samima (to je do
sada u svakom društvu bio prihvatljiv vid agresije)... ostali će ipak
hteti da se "istresu" na nečem van sebe... i napašće baš ono za šta misle
da je "krivo za sve"... šefa... političara... uglavnom, nekoga ko je
u društvenoj hijerarhiji iznad njega, a društvu kao celini je uvek bitniji
onaj ko je viši u hijerarhiji.. zato su svi ovi načini proglašeni
neadekvatnim...
Usko povezani sa samim načinom funkcionisanja ljudske inteligencije,
postoje mehanizmi projekcije... projekcija u opštem smislu je sposobnost
da se nešto zameni funkcionalnim ekvivalentom... npr. ako razbijemo staklo
na prozoru i nemamo novo staklo, pokrićemo otvor nečim providnim... to je
zamena za staklo po funkcijama "gledanja kroz njega" i "zaštite od
promaje"... ako nema ničeg providnog, pokrićemo otvor ma čime ako
je napolju hladno, ili ga ostaviti otvorenog ako je napolju toplo (ako
ne uzmemo u obzir funkciju "sprečiti lopova da uđe")... to znači da
će se upotrebiti funkcionalni ekvivalent po bitnijoj od funkcija...
Zanimljivo kod projekcije je to što su ljudi u stanju da vrše projekciju
skoro svačega... između ostalog, i samih sebe i svojih emocija...
E, društvo zato dozvoljava neke "projektivne" načine ispoljavanja agresije.
Na primer, ispoljiti agresiju na nekom predmetu je društveno prihvatljivije
nego na čoveku... (kažem prihvatljivije zato što predmet obično predstavlja
neku vrednost... a jedna od funkcija društva je i da održi raspodelu
vrednosti...) to je projekcija "šef->saksija" po funkciji "ala će da pukne
kad ga udarim". A najprihvatljivije je kada izvršimo projekciju sebe
samih na nešto (ovaj vid projekcije neki zovu identifikacija) što
vrši agresiju... zato postoji boks, pojedini filmovi...
Prvul.
bonton.225bulaja,
│Devetomartovske demonstracije nisu bile nista drugo do ispoljavanje
│bespredmetne agresije. Video si valjda sve one divljake koji su
│razbijali Beograd reda radi, ne znajuci (verovatno) za sta se "bore".
└───
Nemoj da pricas o ovome samo na osnovu utiska (a cini mi se da ti je
to jedini izvor informacija) koji si stegao gledajuci tzv. dnevnik tv
beograd.
bonton.226spantic,
> Mrsko mi je da govorim o sebi, ali zar si ti primetio kod
> *bilo* kog "ozbiljnog" kritičara komunizma sa Sezama da
> upotrebljava takve makroe?
Znači Bulaja ne spada u takve? Dobro da se zna, ;)
bonton.227ndragan,
* nesto sopstveno, pa makar izazvalo sok, prezir ili neshvatanje...
uspeo si samo da me zbuniš na 3ns (nanine sekunde), jer kod mene sokove
izazivaju neke druge stvari. pošto još nisi naučio da latinica ima 30 slova,
just 4U: sokovi=juices, as IC it.
Hoi nana esu (ovo znaju dva čoveka šta znači)
Bue_ NDragan (a za ono Bue zna već jedno desetoro_)
psssst - potpitanje - kol'ko imam godina, al nemo gledaš rezime
bonton.228ndragan,
* i protiv morala je oblik zaostale pubertetske pobune protiv autoriteta.
pa još car dušan ubi oca mu njegovog
a nije čito frojda, nego onako, samouk
bonton.229ndragan,
* YEAH, explain "WILCO", 'cause you've used it always, in (almost)
* every message. Razumem da je ponekad ima smisla upotrebiti...
ako je to baš WILl COmply, zaista zvuči pobunjenički da nam vikne 'jes ser'
čim ga ugledamo u konferenciji. što jes' jes' - poznaje se nemirna
slobodnjačka duša, yessir, of course sir, as you say sir!
Bue_ NDragan
bonton.230ilazarevic,
█ Nemoj da pricas o ovome samo na osnovu utiska (a cini mi se da ti je
█ to jedini izvor informacija) koji si stegao gledajuci tzv. dnevnik
█ tv beograd.
Ne, Gnjavnik odavno (od februara) ne gledam, a ceo taj dan sam proveo
uz NTV Studio B. I video sam svašta. Video sam da je NARODNA MILICIJA
tukla narod, ali je i narod tukao nju. Takođe sam video da su panduri
džabe poslati, jer nisu bili u stanju da išta urade; bolje da ih nisu
ni slali, tako bi se okršaj izbegao.
bonton.231balinda,
>> pa još car dušan ubi oca mu njegovog
>> a nije čito frojda, nego onako, samouk
Jest', "oca mu njegovog"! :)))
bonton.232mkiric,
>> pošto još nisi naučio da latinica ima 30 slova
Možda i jeste - meni se čini da njegov računar to još nije naučio ;)
BTW, latinica NEMA 30 slova - toliko ima ćirilica ;))
bonton.233bandit,
>> █* previse* ljudi sa dva prsta celom. Mnogi od tih koje sam video
>> █* takav CCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC
Lepo, stigosmo i do ljudi sa dva prsta celom...
A po mom shvatanju sveta, svako ko usvoji nesto zdravo za gotovo,
ne pokusavajuci da pronikne u sustinu stvari je takav. Nije sve bas tako
bajno kako nas uce, to se najbolje pokazalo zadnjih 40 godina. Svako ko
je slepo i nepokorno usvajao "Dogme" koje je lansiralo tadasnje komunjarsko
drustvo, peo se vrtoglavo stepenicama uspeha. Ali sada, mi moramo da na
svojoj grbaci ispastamo tudju glupost.
Pocicu od sebe, bolji primer nemam. Bio sam Titov pionir. Rekli
su mi da je to sveta duznost i da je prihvatim. Nisam imao izbora, tata
je rekao da je to lepo, mama da je uzviseno. Roditelji su plakali od srece
a nama podelili marame!
Dosao i osmi razred, prijem u omladinsku organizaciju. Mi svi ludi
od srece, a par onih "crnih ovaca" nesmeju ni glavu da podignu, jer nisu
primlljeni...
Onda je dosla srednja skola, i vreme kada sam shvatio zasto su
ljudi bogati i siromasni i zasto ja nemam, a neko drugi ima.... I onda
sam bacio omladinsku knjizicu i zauvek se isclanio iz partije...
Tri godine kasnije isto je uradio i moj otac...
E onda se ja pitam, smem li da sve sto sam cuo i prihvatim zdravo
za gotovo? Zakljucak je NECU! NECU da robujem nikome i nicemu. Gospodo,
mozda se to vamai nece svideti, ali svaka pojedina stvar koju ja usvajam
mora da se podvrgne proceni. I onda se dolazi do zakljucka da je nesto
UNIVERZALNA VREDNOST, a nesto samo drustvena norma....
A kako se menja drustvena norma znate i sami.... Samo sto ja
zelim da je menjam malo brze, pa se tako i ponasam. Zato nemojte da tako
olako prelazite preko neke stvari, samo zato sto "znate" da je to tako
zato sto to kaze vas otac ili vasa majka. Zato sto ste to culi na TV-u
ili to radi vecina.... Da smo svi radili ono sto je radila vecina jos
bi postojao KPJ! Zato, prst na celo i oslobodite se svega sto je lazno
i porlazno.... jednoga dana, nasi unici smejace se danasnjem trenutku,
bas kao sto se mi podsmevamo komunistima.....
Johnny
bonton.234bandit,
>> izazivaju neke druge stvari. posto jos nisi naucio da latinica ima 30
>> slova, just 4U: sokovi=juices, as IC it.
Objasnjenje za bukvaliste: sok = {ok ili ti [ok, u zavisnosti zelis
li veliki [ok ili mali {ok? OK?
>> Hoi nana esu (ovo znaju dva coveka sta znaci)
I ja tebi.....Hoi nana esu....
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.235spantic,
> Nemoj da pricas o ovome samo na osnovu utiska (a cini mi
> se da ti je to jedini izvor informacija) koji si stegao
> gledajuci tzv. dnevnik tv beograd.
Da, ali ipak se ne može reći da nije u pravu. Mnogo ih je bilo zbog tuče.
Kako objasniti inače spremljene "rekvizite".
Šta su im smetali izlozi u sadašnjoj M. Tita?
Ništa, a obezbeđenje nije moglo da ih spreči, ako ih je bilo tamo
(organizatori demonstracija).
Samo znam da je izlog jedne radnje firme za koju je majka radila bio razbijen
i da je otac išao sa njom da čuvaju radnju.
Jedan momak iz SPOa koji se predstavio kao obezbeđenje mitinga se izvinuo
zbog vandala i rekao da nisu mogli da ih kontrolišu i da su došli da se tuku.
Banda razularena, njegove reči za one koji su divljali.
bonton.236bulaja,
│Ne, Gnjavnik odavno (od februara) ne gledam, a ceo taj dan sam proveo
│uz NTV Studio B. I video sam svasta. Video sam da je NARODNA MILICIJA
│tukla narod, ali je i narod tukao nju. Takode sam video da su panduri
│dzabe poslati, jer nisu bili u stanju da ista urade; bolje da ih nisu
│ni slali, tako bi se okrsaj izbegao.
└───
Ja sam bio tamo. I video sam svasta. Video sam npr. snimatelja NTV
Studio B razbijene glave od prvog naleta tzv. milicije. Naravno da
nisu bili u stanju da ista urade, jer niko ne bi bio nije u stanju da
kontrolise onoliku gomilu. To ocigledno nije ni bio njihov cilj
(druga m.). Ako si sve ovo video samo sa snimaka (pa makar i bili oni
sa StB) onda tesko mozes da shvatis sta se tamo dogadjalo. Ali sve je
ovo suvise duga prica koju smo jednom vec apsolvirali na Sezamu, pa
mislim da sad ne vredi vise raspravljati o tome.
bonton.237max.headroom,
>> ispoljavanje bespredmetne agresije. Video si valjda sve one divljake
>> koji su razbijali Beograd reda radi, ne znajuci (verovatno) za sta
>> se "bore". Naravno, ne kazem da nije bilo ljudi koji su zaista znali
>> zasto su bili tamo, ali njih je verovatno bilo mnogo manje.
Pokusaj da udjes u rulju i sam ne postanes deo te rulje. Ako uspes
da odolis iskusenju, da drzis 'nivo' dok te kupaju suzavcem, to je
onda zaista uspeh. Medjutim, znas i sam ciji je sve to scenario bio
i zasto je pocela frka.
>> ispoljavanje bespredmetne agresije. Video si valjda sve one divljake
^^^^^^^^
Da nije bilo tih divljaka, sada bi na TV mogao da pratis 3 programa:
a) TVB1
b) TVB1
c) TVB1
Ah, da - zaboravih i TVB2. (ali to je samo ona vidljiva posledica)
>> nivo sve dok na njih nisu dosli ucenici srednjih skola. I ja sam u
>> gimnaziji, pa znam ko je i zbog cega isao na demonstracije (isao sam
>> i ja, ali bas da bi se borio protiv komunjara). Oni koji su bili
>> najglasniji u pozivanju na demonstracije otisli su posle 15-20 minuta
>> na MITING NA USCU!!!! Naravno, ti nisi agresivni pubertetlija, ali ja
Ovde nisi bas 100% u pravu, ljudi su iz srednjih skola dolazili I
da izraze nezadovoljstvo. Mislis li da i same srednje skole
necemu valjaju (ovakve kakve sada jesu)? Mislis li da treba cutati
i gutati? BTW, ovo za Usce nije bas prikladno.
bonton.238max.headroom,
>> Na ovo sam vec ne neki nacin odgovorio. (?) Ni jedno (i slovima: "ni
>> jedno") :))) drustvo na svetu ne moze imati vise smislenosti nego
>> agilnosti. I ja sam video na demonstracijama 9. marta, da kazem:
>>* previse* ljudi sa dva prsta celom. Mnogi od tih koje sam video takav
>> pridev ne zasluzuju ali ga zato zasluzuje mnogo veci broj koje nisam
>> tako "video". Ja mislim da tako *mora* biti. Sreca je kada se masa
>> obicnog sveta nade na strani dobrog a ne obrnuto. (Druga je stvar kako
Da je Pera odmah otisao u policiju, svega ovoga ne bi bilo. ;)
Ovo sto je bilo, moralo je biti. Da se zakljuciti posle
visesatnog mozganja. Mada, ljudi sa 2-prsta-celom nikako
nisu bili u svóm broju ispred Skupstine. Neki su sedeli
i unutra. ;>
bonton.239prvul,
>>Ja sam bio tamo. ...
Znao sam da će ovo kad-tad neko izbaciti kao "konačni argument". Ali
nisi jedini bio tamo. Ja nisam bio "učesnik" demonstracija, ali sam
bio dovoljno blizu da vidim... i čujem... mogu ti reći da bi ti svaki
iole ozbiljan psiholog potvrdio da su onakvi govori u onakvoj situaciji
mogli imati za posledicu samo ono što se dogodilo... nemoj misliti da
je samo samo "milicijska" strana kriva... ako su već znali sa kime imaju
posla, vođe opozicije su onda znale i u šta uvlače okupljeni narod...
a da su i demonstranti rušili i razbijali, jesu....
Prvul.
bonton.241bulaja,
│Znao sam da ce ovo kad-tad neko izbaciti kao "konacni argument". Ali
│nisi jedini bio tamo. Ja nisam bio "ucesnik" demonstracija, ali sam
│bio dovoljno blizu da vidim... i cujem... mogu ti reci da bi ti svaki
│iole ozbiljan psiholog potvrdio da su onakvi govori u onakvoj situaciji
│mogli imati za posledicu samo ono sto se dogodilo... nemoj misliti da
│je samo samo "milicijska" strana kriva... ako su vec znali sa kime imaju
│posla, vode opozicije su onda znale i u sta uvlace okupljeni narod...
│a da su i demonstranti rusili i razbijali, jesu....
└───
Hm, Ok ako cemo sad opet da se vracamo na martovske dogadjaje, mada
ce mi odbranu svojih stavova otezani (privremeno) odsustvo gospodina
VCalica i privremeno umirovljenje gospodina Bojta, prvoboraca
martovskog ustanka ;).
Na ponasanje mase je uticalo vrlo mnogo faktora a ne samo (pretezno)
govori vodja opozicije, kako ti potenciras. Da su NEKI demonstranti
rusili i razbijali jesu, ali onda moras znati i sta se pre toga sve
desavalo. Prepoucio bih ti da procitas stare poruke u Forumu (cini mi
se da su one sada u FORUM.2), posto se sigurno sad ne mogu setiti svih
stvari i detalja koje smo tamo (mi koji smo bili direktni svedoci)
izneli.
Glavna cinjenica je da se destruktivno ponasanje delova mase (mada bi
se moglo raspravljati i o tome koliko je ta masa bila kompaktna a
kolikog je uticaja imala i pojedinacna svest) nastalo tek posle
visecasovnog provociranja milicije. Glavni okrsaji su poceli koliko se
secam oko 13:30, dok je milicija nemilosrdno provocirala masu jos
negde od 11h (ja sam dosao oko 11:45). Verovatno ti je poznato da je
do proboja milicijskog kordona doslo negde pre 12h, kada je dosta
ljudi bilo okupano smrkovima, sto pri onakvom hladnom i vetrovitom
vremenu nije ni malo prijatan osecaj. Govornike mnogo ljudi nije ni
slusalo, njima je kao i meni bilo sve vrlo zabavno posto ni izdaleka
nije izgledalo da ce se desiti ono sto se desilo. Da preskocim sta se
dogadjalo u medjuvremenu, ali najvise uticaja na ponasanje mase imao
je zivotinjski napad takozvanih organa reda uz neogranicene kolicine
suzavca (?), oklopnih transportera, smrkova, ... Nek ti sad svaki iole
ozbiljniji priholog potvrdi u kolikoj meri su meri ovakvi postupci
imali na kasnije ponasanje mase.
Sve sam ovo rekao vec mnogo puta pa mi nije bas lako vise da
ponavljam, ali ako ste vec raspolozeni za diskusiju povodom tih
demonstracija (ja trenutno bas nisam) - go on, potrudicu se da vam
odgovorim na pitanja.
**** KOMYHJAPAMA! ;)
bonton.242max.headroom,
>> da je "krivo za sve"... sefa... politicara... uglavnom, nekoga ko je
>> u drustvenoj hijerarhiji iznad njega, a drustvu kao celini je uvek
>> bitniji onaj ko je visi u hijerarhiji.. zato su svi ovi nacini proglaseni
>> neadekvatnim...
Ne visi. Onda bi prvo dohvatili Seselja.
Ako naucis da vladas masom, ruljom, ako
umesto dva lica koristis 6, ako uspes da
otpevas nesto gluvima, onda si pravi
covek na pravom mestu. To je (tj. slicno)
izveo Seselj.
bonton.243max.headroom,
>>* i protiv morala je oblik zaostale pubertetske pobune protiv autoriteta.
>> pa jos car dusan ubi oca mu njegovog
>> a nije cito frojda, nego onako, samouk
Eto, i nije pogresio. :)
bonton.244bojt,
>> Šta su im smetali izlozi u sadašnjoj M. Tita?
Da si bio tamo znao bi da su ti izlozi otišli tek kada je
poginuo Branivoje Milinović. Izlozi su pukli na Trgu Republike
nepsredno pošto je u masu uleteo suzavac, i to stakla na
gradskoj kafani i gradskoj poslastičarnici (prvenstveno od
gumenih metaka i kapsula od suzavca, a i zato što je masi
pomahnitalo bežala od gasa u potrazi za čistim vazduhom).
Interesantno je da su, recimo, izlozi Jugoexporta i u Kolarčevoj
i na ćošku sa Knezom, kao i izlozi robne kuće, ostali čitavi u
svom tom metežu. Takodje, na potezu Trg Republike - Skupština
Srbije nije razbijen nijedan izlog. Izlozi u u ulici M.Tita
masovno su razbijani praktično od zgrade skupštine prema londonu
do slavije i to, kao što rekoh, tek pošto je poginuo Milinović.
>> Ništa, a obezbeđenje nije moglo da ih spreči, ako ih je bilo
>> tamo (organizatori demonstracija).
U svakom razbijenom izlogu stajao je po jedan čovek iz
obezbedjenja i sprečavao kradju sve dok vojska nije ušla u
centar. Radnje su najviše i poharane tokom noći.
>> Jedan momak iz SPOa koji se predstavio kao obezbeđenje
>> mitinga se izvinuo zbog vandala i rekao da nisu mogli da ih
>> kontrolišu i da su došli da se tuku. Banda razularena,
>> njegove reči za one koji su divljali.
Bilo je svakako i ljudi koji su došli da prave haos, ali njih je
bilo jedva par desetina i u odnosu na ostale ljude koji su tada
bili na ulicama bili su u apsolutnoj manjini.
bonton.245bojt,
>> >> Ja sam bio tamo. ...
>> Znao sam da će ovo kad-tad neko izbaciti kao "konačni
>> argument". Ali nisi jedini bio tamo. Ja nisam bio "učesnik"
>> demonstracija, ali sam bio dovoljno blizu da vidim... i
>> čujem...
Ja sam duboko ubedjen da ne postoji teorijska šansa da bilo ko
ko se tada nije nagutao suzavca može i izdaleka da dokuči u kom
su se stanju nalazili oni koji su ga se nagutali. žitava
sadašnja priča je potpuno besmislena ako nisi osetio ono
iracionalno ludilo dok misliš da ti se čitava utroba raspada od
suzavca i spoznaš da ćeš za koji trenutak umreti od gušenja.
FTP je imao dva neispaljena metka sa tim suzavcem (koji su
ispali nekom milicioneru dok je bežao prema Domu JNA), pa ako
ima nevernih toma mogu da ih potražim pa da za zainteresovane
organizujemo hepeninig kakav u životu nisu osetili.
bonton.246mkiric,
>> Hm, Ok ako cemo sad opet da se vracamo na martovske dogadjaje, mada ce mi
>> odbranu svojih stavova otezani (privremeno) odsustvo gospodina VCalica i
>> privremeno umirovljenje gospodina Bojta, prvoboraca martovskog ustanka ;).
Pa evo da te ja malo podržim (ko bi rek'o! ;>): možda se radi samo o
podgrevanju martovskog raspoloženja, budući da nam se sprema BIG shit. A ni
mart '92. nije tako daleko, samo 4 meseca ;)
bonton.247ndragan,
* iz petnih žila trude da to popravimo. Mislim, sada se trude da ne trošimo
* nikakav benzin, a kako stvari stoje, to može da im postane prvi uspeh u
što se benzina tiče predvideli smo nekoliko varijanti, neka će da ubode.
firme zasad dobijaju 20 litara dnevno (bez obzira na veličinu voznog
perivoja); pa se predviđa: v1.01 (orvel): povećava se sledovanje benzina sa
20 na 15 litara; v2.00 (naša): povećava se sledovanje benzina sa 20 na 200
litara ali ga nema; v3.07r (rezervna): ja sam zakleti biciklista.
Bue_ NDragan
bonton.248prvul,
>>Na ponasanje mase je uticalo vrlo mnogo faktora a ne samo (pretezno)
>>govori vodja opozicije, kako ti potenciras.
Nisam to tvrdio... rekao sam da su u trenutku kada su govorili
savršeno dobro znali kakve će posledice govor imati...
>>Nek ti sad svaki iole
>>ozbiljniji priholog potvrdi u kolikoj meri su meri ovakvi postupci
>>imali na kasnije ponasanje mase.
Ne poričem... nikada nisam ni tvrdio da je postupak milicije bio
korektan... tvrdio sam samo da je za ono do čega je došlo bilo
potrebno i nešto van postupka milicije... i to nešto su obezbedili
organizatori mitinga... i bolje za njih što su to uradili... da nisu,
ne bi došlo do svega onoga, ali bi zauvek izgubili pozitivnu popularnost...
Dakle, mogli su da biraju: reći narodu da se raziđe kada je zagustilo
(u tom slučaju bi se narod bunio... ali bi pažljivim biranjem retoričkih
metoda ipak uspeli, samo po cenu da mnooooogo izgube na popularnosti),
ili će da puste da se situacija odvija u smeru u kome je već bila počela
da se odvija (znači, biće batina)... šta su izabali, videli smo.
Znam da ova diskusija ničemu ne vodi... to je bilo, nadam se da više
nikada neće biti. Jedino za čim žalim jeste to što narod nikako da ukapira
glavnu stvar: uvek prvo razmisli pre nego što poslušaš... znali smo sa kim
imamo posla... i znali smo do čega će doći... ja sam bar znao... ako vođe
nisu znale (a verujem da jesu), onda je narod trebao biti dovoljno pametan
da ih ne posluša...
Meni je jasno da su one demonstracije bile značajne u političkom smislu,
ali mislim da je ono što je u njima dobijeno manje vredno od onoga što je
izgubljeno...
bonton.249prvul,
>>Ne visi. Onda bi prvo dohvatili Seselja.
>>Ako naucis da vladas masom, ruljom, ako
>>umesto dva lica koristis 6, ako uspes da
>>otpevas nesto gluvima, onda si pravi
>>covek na pravom mestu. To je (tj. slicno)
>>izveo Seselj.
Nisam ni govorio o nenormalnim društvima... ali čak i tada:
razmisli, koliko dugo bi Šešelj, kada bi došao na vlast,
mogao da je zadrži, a da drastično ne izgubi popularnost?
bonton.250prvul,
>>FTP je imao dva neispaljena metka sa tim suzavcem (koji su
>>ispali nekom milicioneru dok je bežao prema Domu JNA), pa ako
>>ima nevernih toma mogu da ih potražim pa da za zainteresovane
>>organizujemo hepeninig kakav u životu nisu osetili.
Neka hvala, jednom mi je bilo dosta...
bonton.251mkiric,
>> v3.07r (rezervna): ja sam zakleti biciklista.
Eh, lako je tebi da budeš zakleti biciklista tamo - probaj da se uspneš
biciklom od železničke stanice do Terazija u Beogradu (uz Balkansku) ili od
Sajma do Topčiderske zvezde!
bonton.252dejanr,
Sa elektronske oglasne table ETF-a:
Imajte u vidu da Oglasna tabla nije mesto gde se moze staviti bas sve sto vam
padne na pamet. Oni kojima nedostaje minimum dobrog ukusa i elementarne pris-
tojnosti (barem u tekstu njihovih oglasa) treba da se urazume i ostave Tablu
narodu kojemu je potrebna za korisne stvari. A i meni je dojadilo da moram da
brisem stvari kao sto su konstruktivni detalji VEP-a ili algoritmi za lecenje
nimfomanki.
Objavljivanje nekih stvari na oglasnoj tabli moze biti kaznjivo!!!
Na primer, resenje domaceg zadatka koji se ocenjuje je privatna stvar svakog
studenta. Objavljivanje takvog resenja na Tabli bice kaznjeno kao postupak
za organizovano prepisivanje.
Konacno, i ovo: ko ne izbrise svoj oglas posle vise od 3 meseca, dobice auto-
matski Login zabranu! Na taj nacin cemo odstraniti one koji nece da postuju
pravila igre Oglasne table: svoje djubre morate pocistiti sami!
Jozo Dujmovic
bonton.253magician,
=> brisem stvari kao sto su konstruktivni detalji VEP-a ili algoritmi za
=> lecenje nimfomanki.
------------------
Haaaa... Pogodite cije je ovo !!!! ;)))
MAGICIAN
P.S.
Sada ce Jozo da me logout-uje ! :(((
bonton.254bandit,
>> ili algoritmi za
>> lecenje nimfomanki.
ovo bi mi trebalo, jel moze neko da mi prepise jedan?
>> matski Login zabranu! Na taj nacin cemo odstraniti one koji nece da
>> postuju pravila igre Oglasne table: svoje djubre morate pocistiti sami!
Jesu li ovo aneksi ugovoru ili skretanje paznje da svoj XT prodajete
negde drugde??
Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.255max.headroom,
>> Nisam ni govorio o nenormalnim drustvima... ali cak i tada:
>> razmisli, koliko dugo bi Seselj, kada bi dosao na vlast,
>> mogao da je zadrzi, a da drasticno ne izgubi popularnost?
Upravo zato i mislim da Seselj nikada nece doci na vlast, ali
da je idealan za radnje ispod zita (tzv. Zlobine radnje), kao
neki vladin opunomocenik.
bonton.256max.headroom,
>> FTP je imao dva neispaljena metka sa tim suzavcem (koji su
>> ispali nekom milicioneru dok je bezao prema Domu JNA), pa ako
>> ima nevernih toma mogu da ih potrazim pa da za zainteresovane
>> organizujemo hepeninig kakav u zivotu nisu osetili.
Slazem se. Kao idealno mesto za hepening predlazem klub,
mesto odrzavanja hotel 'Slavija' ;)
bonton.257dejanr,
>> Jesu li ovo aneksi ugovoru ili skretanje paznje da svoj XT prodajete
>> negde drugde??
Ne brini, Johnny, ovo se ne odnosi na Sezam. Samo sam preneo poruku
sa oglasne table Elektrotehničkog fakulteta koja se odnosi na njihove
VAX-ove. Uostalom, vidi se i po potpisu.
bonton.258zkehler,
Nisam iz obzira prema vama na SEZAM-u quotovao celu poruku
sa Jozinim tekstom; opaska se odnosi na ceo tekst kojeg je
smislio slavni JD.
Ova njegova umotvorina uklapa u sliku koju već nekoliko godina
gradi na ETF-u: uvođenje sumanutih predmeta na smeru RTI,
uvođenje planova i programa sa postdiplomskih studija na
diplomske, proširenje ispita iz programskih jezika ne sve
smerove (na nesreću, sa istim programima), smišljanje
svakakvih restrikcija u korišćenju oprema i usluga RC ETF
(povremene zabrane rada studenata na terminalima u RC-u,
zabrane štampanja na laserskim i inim štampačima osim uz
izričito odobrenje, držanje gomile korisnih programa daleko
od očiju studenata, sprečavanje izlaska u paketnu mrežu,
etc, etc).
Ovakve stvari (ne samo ove!) čine da studenti računarske
tehnike na ETF-u tri četvrtine znanja o računarima,
programiranju i informatici stiču isključivo ličnim radom
van fakultetskih aktivnosti.
ZK
bonton.259dejanr,
>> zabrane štampanja na laserskim i inim štampačima osim uz
>> izričito odobrenje, držanje gomile korisnih programa daleko
>> od očiju studenata, sprečavanje izlaska u paketnu mrežu,
>> etc, etc).
Tja, dosta od toga nije iz glave Uprave RC-a nego zbog praznog
novčanika, naročito ono za paketnu mrežu (i sada je izgleda 300
milijardi mesečno za JUPAK iako je većini korisnika zabranjeno,
da svi mogu na QSD...). A da vole da uvode ograničenja (nigde u
YU nema procesorskog limita od 1 minuta, a nešto nisam primetio
ni EPS-ove) premda računari rade u prazno ... vole.
bonton.260bandit,
>> Ova njegova umotvorina uklapa u sliku koju vec nekoliko godina
>> gradi na ETF-u: uvodenje sumanutih predmeta na smeru RTI,
>> uvodenje planova i programa sa postdiplomskih studija na
>> diplomske, prosirenje ispita iz programskih jezika ne sve
>> smerove (na nesrecu, sa istim programima), smisljanje
>> svakakvih restrikcija u koriscenju oprema i usluga RC ETF
Nije mi namera da se zalim, ali da te malo razveselim....
Svuda je tako. Na svakom fakultetu postoji neki kukolj koji misli
da je bas on bogom dan da odredjuje sta treba a sta ne terba. Kod
mene na PMF-u je takodje grozna situacija. Ne samo sto su uvideli
da su sa nastavnim programom pogresili 100% pa nam se ispiti
dupliraju i trupliraju, vec su uspeli da nas nabede da smo lenji
i neradnici zato sto nemozemo da damo 10 ispita za godinu dana i
pri tome predjemo preko toga sto su za godinu dana strajkovali oko
2,5 meseca...
O tome da postoji racunarski centar koji niko nezna da koristi
ne zelim ni da pricam. Kurs koji smo pohadjali nije bio bistar ni meni
a o onima koji su po prvi put videli terminal da ne govorim....
Johnny
p.s. Za sve smo sami krivi, da smo bolje organizovani bilo bi
nam bolje...
bonton.261spantic,
> smerove (na nesreću, sa istim programima), smišljanje
> svakakvih restrikcija u korišćenju oprema i usluga RC ETF
> (povremene zabrane rada studenata na terminalima u RC-u,
> zabrane štampanja na laserskim i inim štampačima osim uz
> izričito odobrenje, držanje gomile korisnih programa
> daleko od očiju studenata, sprečavanje izlaska u paketnu
> mrežu, etc, etc).
Nije mi namera da branim Jozu, ali objektivno za sve postoje razlozi.
Nijedna zabrana računa nije bila bez razloga, već zbog kršenja pravilnika
o radu: krađe računa, hakerisanja po sistemima, ometanja etc. Nije ih
bilo mnogo, a ako nađeš nekog neopravdanog kažnjenog reci.
Što se štampača tiče do toga je došlo jer se zaista štampalo sve i sva
na fakultetu. Od propagandnih letaka za kampanju studenta prodekana,
recepata do konferencija sa SEZAMa... A sve to košta.
Za držanje gomile korisnih programa nisam baš siguran na šta misliš.
Nije se desilo da nekome ne treba neki resurs a da ga ne dobije.
Za sprečavanje izlaska na paketnu mrežu, e tu teško grešiš. Nema
fakulteta na svetu koji je držao godinu dana otvoren PAD za sve studente
besplatno. Ja bih to dobro trebao da znam jer sam to maksimalno
eksploatisao. A cena svega je ogromna. Da ne govorimo da je došlo do
zagušenja u terminalskoj učionici jer su svi bili na QSDu.
Mali broj je radio nešto više od toga. Ne kažem da već ni sam QSD nije
širio vidike, ali to je bilo to.
Svaki student ima pristup mail sistemu. To je nešto što jeste uobičajeno
i naravno preko potrebno. Ali gde imaš i slobodan PAD za studente?
Što se EPSova tiče, da ih mrzimo jeste, ali da sa ipak ograničenim
resursima nema drugog rešenja, nema. Imamo svega dostupnih VAX 11/750,
mikro VAX II i radnu stanicu. To jest: BUEF78, BUEFQ5, BUEFGX. A ima
oko 4000 naloga.
Dajte neki drugi predlog za obračun resursa, s tim da se oni i
iznajmljuju. Ako se EPSovi i potroše, bez pitanja se odobrava do 50%
od kvote za godinu. A kome treba još bolja mašina ima HP bez limita.
Ionako se malo koristi.
Mogućnost ekonomiziranja je data sa podsticajima za rad u terminima
van udarnih sa popustima u naplati.
Šta da se radi kad imamo ograničenja?
bonton.262ilazarevic,
█ moj fenomen? Treba Ilazarevicu da podignem spomenik....
Zašto? Ja sam samo izrazio mišljenje.
bonton.263ilazarevic,
█ suzavca (?), oklopnih transportera, smrkova, ... Nek ti sad svaki
█ iole
3 transportera i 4 šmrka čine našu miliciju?? Pa, svaka im čast!
█ Na ponasanje mase je uticalo vrlo mnogo faktora a ne samo
(pretezno)
█ govori vodja opozicije, kako ti potenciras. Da su NEKI demonstranti
Na masu nije uticalo ono famozno: "Vodiću vas na Televiziju, rešen
da poginem..." ???
bonton.264ilazarevic,
█ i gutati? BTW, ovo za Usce nije bas prikladno.
U kom smislu nije prikladno? Naveo sam Ušće kao mesto gde se
održavao miting SPS-a.
█ Pokusaj da udjes u rulju i sam ne postanes deo te rulje. Ako uspes
█ da odolis iskusenju, da drzis 'nivo' dok te kupaju suzavcem, to je
█ onda zaista uspeh. Medjutim, znas i sam ciji je sve to scenario bio
█ i zasto je pocela frka.
Teško da bih održao nivo, zaista. Ali ipak, problematično je pitanje
ko je prvi počeo. Na snimcima NTV Studio B nigde se ne vidi kada je
milicija prvi put bacila suzavac. Ne kažem, moguće je da je SPS ili
ko već drugi konfiskovao snimke, pa se o tome nije ništa govorilo.
Ako je neko snimao lično, i sačuvao snimak, može da nam kaže da li
ima snimak prvog suzavca i vreme kada je bačen.
P.S. Ljudi, mislim da je zaista bespredmetno vraćati se na deveti
mart. Hajde da pričamo o bontonu, tako se tema i zove :)
bonton.265dejanr,
>> Nijedna zabrana računa nije bila bez razloga
Slažem se sa većinom stvari, ali neka mi neko objasni zašto 1 minut
procesorskog vremena po seansi.
bonton.266bandit,
>> Zasto? Ja sam samo izrazio misljenje.
Zato sto si izrazio pravo misljenje u pravom trenutku. Vidis, ja
sam mislio da se ono sto je jednom sazvakano vise ne moze zvakati, ali
demantovao si me...
More ziveo 9-ti mart....
Johnny
bonton.267bojt,
>> Na masu nije uticalo ono famozno: "Vodiću vas na Televiziju,
>> rešen da poginem..." ???
Pravo da ti kažem, kada je to rekao, ja i većina ljudi oko mene
se samo slatko nasmejala (u stilu: "da da Vuče, nema problema
;))"). Važno je napomenuti da sam na Trg stigao tačno u 12:00 i
nisam znao šta se desilo 15 minuta ranije. Nisam očekivao, a
verujem ni mnogi drugi, da će se desiti bilo šta ozbiljnije.
Očekivao sam da će masa stajati na trgu do 16:00, slušajući
ranorazne govornike i da će tada doći neko obaveštenje u stilu
da će skupština razmotriti sve zahteve već sutra ili nešto
slično. Nije mi ni na kraj pameti padalo da će doći do bilo
kakvog ozbiljnijeg incidenta, a još manje mi je padalo na pamet
da, recimo, poginem (za Vuka Draškovića ili bilo koga drugog).
žak štaviše, planirao sam da negde oko 14:00 odem u neku dobru
kafanu na jedan još bolji ručak ;) (pa da se vrnem za kraj
demonstracija). Medjutim, u onih prvih 15-20 minuta od trenutka
kada sam se nagutao suzavca "ko majka" bio sam, blago rečeno,
gori od najgore zveri i ni dan danas ne mogu sebi da objasnim
zašto sam baš toliko poludeo (iz bezbedonosnih razloga ne bi
navodio šta sam sve radio u raspomamljenom stanju ;)).
bonton.268bojt,
>> Ako je neko snimao lično, i sačuvao snimak, može da nam kaže
>> da li ima snimak prvog suzavca i vreme kada je bačen.
"Glavni" suzavac je pao tačno u 13:35, bez ikakvog neposrednog
povoda, u *sred* mase na Trgu (recimo 10-15m od pečurki na
stanici 26-ice, prema Gradskoj kafani). Koji sekund posle toga
suzavci su počeli da padaju svuda po trgu. U prvom trenutku
narod se borio za vazduh (čitaj: da preživi), a posle toga,
kad su ljudi malo došli sebi, nastao je haos.
bonton.269dperkovic,
> Sto se EPSova tice, da ih mrzimo jeste, ali da sa ipak
> ogranicenim resursima nema drugog resenja, nema. Imamo
> svega dostupnih VAX 11/750, mikro VAX II i radnu stanicu.
> To jest: BUEF78, BUEFQ5, BUEFGX. A ima oko 4000 naloga.
>
> Dajte neki drugi predlog za obracun resursa, s tim da se
> oni i iznajmljuju. Ako se EPSovi i potrose, bez pitanja se
> odobrava do 50% od kvote za godinu. A kome treba jos bolja
> masina ima HP bez limita. Ionako se malo koristi.
>
> Mogucnost ekonomiziranja je data sa podsticajima za rad u
> terminima van udarnih sa popustima u naplati.
E to je tako tokom skolske godine . Medjutim,zamisli
kako je leti posle junskog roka pa do pocetka oktobra
- Nema skoro Nigde Nikog a cene su iste !
bonton.270max.headroom,
>> █ i gutati? BTW, ovo za Usce nije bas prikladno.
>> U kom smislu nije prikladno? Naveo sam Usce kao mesto gde se
>> odrzavao miting SPS-a.
Mislim, u navedenom kontekstu nije bilo bas na mestu. Rekao si
da su posle oni sa Terazija otisli na Usce, sto 98% nije tacno.
Starkelje i placenici su bili zna se gde, a revolucionarna
omladina (viva '46) kod Kantauijske Pesme.
>> Tesko da bih odrzao nivo, zaista. Ali ipak, problematicno je pitanje
>> ko je prvi poceo. Na snimcima NTV Studio B nigde se ne vidi kada je
>> milicija prvi put bacila suzavac. Ne kazem, moguce je da je SPS ili
>> ko vec drugi konfiskovao snimke, pa se o tome nije nista govorilo.
>> Ako je neko snimao licno, i sacuvao snimak, moze da nam kaze da li
>> ima snimak prvog suzavca i vreme kada je bacen.
Ma sta im je trebala murija? Demonstracija sile?
>> P.S. Ljudi, mislim da je zaista bespredmetno vracati se na deveti
>> mart. Hajde da pricamo o bontonu, tako se tema i zove :)
Agree. Pricajmo o bontonu. :)
bonton.271lola,
> suzavci su poceli da padaju svuda po trgu. U prvom trenutku
> narod se borio za vazduh (citaj: da prezivi), a posle toga,
> kad su ljudi malo dosli sebi, nastao je haos.
Secam se svih onih lekarskih zvaka po Skupstini kako je suzavac
korisna stvar za narod. Kako je to bezazleno i slatko i td...
Sada se srpska propaganda zgrazava na upotrebu bojnih otrova
protiv vojske koja oslobadja Hrvatsku. Daju izjave ocevidaca
koji opisuju svoja strasna iskustva sa gusenjem, panikom,
privremenim slepilom. Ispostavlja se da se radi o istom onom
suzavcu kojim su nas zasipali u martu.
I nasli su lekare koji ovaj put govore o opasnosti od suzavca ...
bonton.272bulaja,
│Tesko da bih odrzao nivo, zaista. Ali ipak, problematicno je pitanje
│ko je prvi poceo. Na snimcima NTV Studio B nigde se ne vidi kada je
│milicija prvi put bacila suzavac.
└───
Nazalost i vrlo je problematicno drzati suprotna stanovista u ovoj
diskusiji argumentima sa jedne strane "bio sam tamo", a sa druge
"gledao sam na TV". Pogledaj komentare "prvoboraca" (u starom FORUMu)
na izbor snimaka koje je tzv. TV *...* (broj * varira u zavisnosti od
trenutnog raspolozenja Velikog Ovna) emitovala za vreme skupstinske
tzv. rasprave (za skupstinu vec znamo da je tzv.), dok su nasi utisci
bili jos vrlo svezi, i videces sta smo mislili o tom "objektivnom"
izvestavanju sirokih narodnih masa.
bonton.273spantic,
> E to je tako tokom skolske godine . Medjutim,zamisli
> kako je leti posle junskog roka pa do pocetka oktobra
> - Nema skoro Nigde Nikog a cene su iste !
Nije baš tako. Tako je bilo ovog leta. Prošlog su obustavili obračun
tokom leta.
bonton.274bulaja,
││P.S. Ljudi, mislim da je zaista bespredmetno vracati se na deveti
││mart. Hajde da pricamo o bontonu, tako se tema i zove :)
│└───
│Agree. Pricajmo o bontonu. :)
└───
Pa i pricamo o bontonu tj. kakvo je to nekulturno i necivilizovano
bilo ponasanje ucesnika demonstracije (i sa jedne i sa druge strane,
ali vise sa one druge ;). A meni bas odgovara sto se diskusija vodi
ovde, posto imam resign na prve cetiri teme u FORUMu ;).
bonton.275princess,
Pa to se da lako ispraviti G.Bulajicu O;>
bonton.276ilazarevic,
█ Mislim, u navedenom kontekstu nije bilo bas na mestu. Rekao si
█ da su posle oni sa Terazija otisli na Usce, sto 98% nije tacno.
█ Starkelje i placenici su bili zna se gde, a revolucionarna
█ omladina (viva '46) kod Kantauijske Pesme.
Sorry, mislio sam na drugove i drugarice (ne u komunističkom
smislu) iz razreda, i to na one koji su najviše pozivali da se
na Terazije ide.
bonton.277max.headroom,
>> demonstracija). Medjutim, u onih prvih 15-20 minuta od trenutka
>> kada sam se nagutao suzavca "ko majka" bio sam, blago receno,
>> gori od najgore zveri i ni dan danas ne mogu sebi da objasnim
>> zasto sam bas toliko poludeo (iz bezbedonosnih razloga ne bi
>> navodio sta sam sve radio u raspomamljenom stanju ;)).
Pa, bilo je prica da je murija sa suzavcem izbacila i
neka 'opojna sredstva'.. Ali, to je vec sazvakano u
prethodnom Forumu.
bonton.278max.headroom,
>>>> Ako je neko snimao licno, i sacuvao snimak, moze da nam kaze
>>>> da li ima snimak prvog suzavca i vreme kada je bacen.
Ilazarevicu, pogledaj malo globalnije sta je bio uzrok, a sta
posledice demnostracija (da predjemo preko suzavca i razbijenih
izloga). Bolje obrni nekoliko kaseta dnevnika ili slicnih
prigodnih emisija, samo sto ces morati da trazis i snimke
stare 40-ak godina ;>
bonton.279dperkovic,
>> E to je tako tokom skolske godine . Medjutim,zamisli
>> kako je leti posle junskog roka pa do pocetka oktobra
>> - Nema skoro Nigde Nikog a cene su iste !
>
> Nije bas tako. Tako je bilo ovog leta. Proslog su
> obustavili obracun tokom leta.
Pa kad bi govorili tako onda bi mogli reci da sad imamo
pristup JUPAKu .
Sto je bilo , bilo je . Nama ostaje da uzivamo u sadasnjosti i
zalimo za prosloscu ! (barem u vom slucaju)
DejanP
bonton.280zkehler,
Mislim da si na ETF-u nešto kraće nego što sam ja bio, pa nisi
mogao da pratiš evoluciju Jozinih restriktivnih mera. S te strane,
ti si na ETF-u u srećno vreme, jer su bar programeri naučili
kakvim resursima raspolažu, i kakvi su potencijali svih onih
računara.
Znaš da restrikcija ima, a zamisli kako je bilo kada pola sadašnjih
usluga na VAX-ovima nije ni bilo. Diplomirao sam tačno pre godinu
dana, i sve do tada RC nije korišćen ni sa 25% kapaciteta. No,
ograničenja su bila vrlo neugodna.
Hakerisanja je stvarno bilo, kao posledica činjenice da su od pre
dve-tri godine za sve smerove uvedeni računarski predmeti. Jozo i
ostali dole jednostavno nisu bili spremni za takav udar. Moraš
priznati da su ograničenja radi očuvanja bezbednosti podataka jedno,
a nekakva lažna ekonomisanja sasvim druga stvar. Štampanje na
laseru? Pa taj toner košta 150 dolara, a može i da se napuni na
par mesta u gradu. Štampanje dugačkih fajlova na linijskom
štampaču? Neka neko nađe dobar sistem ograničenja za korišćenje.
Let's get one thing straight: Jozo mi se nije zamerio, ali
mislim da isto tako niti ne doprinosi da sa ETF studenti
izađu onoliko obrazovani i iskusni koliko je to realno
moguće.
ZK
bonton.283max.headroom,
>> Sorry, mislio sam na drugove i drugarice (ne u komunistickom
>> smislu) iz razreda, i to na one koji su najvise pozivali da se
>> na Terazije ide.
Ah, tako je bilo i kod mene. Nista novo sto svet nije video.
bonton.284ilazarevic,
█ Ilazarevicu, pogledaj malo globalnije sta je bio uzrok, a sta
█ posledice demnostracija (da predjemo preko suzavca i razbijenih
Znam i uzrok i posledice. Uzrok je nedemokratska vlast u Srbiji,
što ona delimično i jeste (nedemokratska), a posledica nema, ako
se izuzme suzavac i razbijanje. Na TVB se nije desilo ništa značajno,
ćale mi je rekao da je pre neko veče video Dušana žukića na
Gnjavniku, onog istog od pre 9. marta.
bonton.285max.headroom,
>> █ Ilazarevicu, pogledaj malo globalnije sta je bio uzrok, a sta
>> █ posledice demnostracija (da predjemo preko suzavca i razbijenih
>> Znam i uzrok i posledice. Uzrok je nedemokratska vlast u Srbiji,
>> sto ona delimicno i jeste (nedemokratska), a posledica nema, ako
>> se izuzme suzavac i razbijanje. Na TVB se nije desilo nista znacajno,
>> cale mi je rekao da je pre neko vece video Dusana Cukica na
>> Gnjavniku, onog istog od pre 9. marta.
Znam, na zalost. Ali, tada je sve krenulo...
bonton.286miha,
=> dana sam sebe pitam, zasto nisi imao pistolj sasobom...
Ovim istovremeno odgovaram na neke privatne diskusije po ovom pitanju.
Pištolj je, prvenstveno odbrambeno oružje i, u principu, ne vidim ništa
neobično u samom činu nošenja ukoliko je ono u funkciji odbrane svog ili
života bližnjih, ukoliko bi oni bili ugroženi.
No, pištolj daje preveliku dozu sigurnosti osobi koja ga nosi i, vremenom,
granice "kada ga povući" i "kada ga upotrebiti" (između kojih baš i ne
vidim neku značajnu razliku) mogu da budu pomjerene. Oduvijek sam smatrao
da osobe, koje ne mogu da kontrolišu svoju agresivnost, ne treba da nose
vatreno oružje, njih radi a okolinu i da ne spominjemo.
Isticanja, tipa: "ja posedujem (nosim) pištolj", mogu imati svojih
pozitivnih strana u činjenici da, navedeno, isticanje potencijalne sile,
kod većine ljudi izaziva dozu opreza pri čemu teže dolazi do konfliktnih
situacija u kojima sila može biti upotrebljena. Negativni efekti se očituju
u prihvaćanju takve osobe od (nenaoružane) okoline i u (najčešće) nehatnom
samoograđivanju (ili udaljavanju) takve osobe od te okoline. Ovi negativni
efekti se ispoljavaju i kada se isticanje vrši radi samodokazivanja i
dokazivanja pred okolinom kao i neke vrste nastranog zezanja.
Osoba koja namjerava da nosi pištolj, treba sebi dâ da odgovore na sljedeća
pitanja:
- da li znam da sigurno rukujem pištoljem (tako da u ekscesnim situacijama
predstavlja veću zaštitu nego prijetnju po okolinu)
- da li mi je pištolj stvarno potreban i zbog čega
- da li sam agresivan i da li mogu da kontrolišem svoju agresivnost ili
samo mislim da mogu
- da li sam plašljiv ili nesiguran u sebe, da li zbog toga mogu da ugrozim
(na bilo koji način) svoju okolinu
- da li bih mogao nekog da ubijem
- u kakvoj situaciji bih mogao da ubijem čovjeka
- da li bih osjećao grižnju savjesti ukoliko bih ranio ili ubio osobu u
samoodbrani
...
itd., lista je dugačka, ovo su samo neka od pitanja koja čovjek mora sebi da
postavi kada prvi put treba da ponese pištolj sa sobom a ako se odluči da ga
nosi uvijek mora kritički ispitivati da li je sposoban da ga i dalje nosi.
miha
bonton.287miha,
Huhm, prethodna poruka je trebala da bude poslata davno, u međuvremenu sam
se predomislio ali je nekako ostala u sor-u (valjda nisam odavno slao poruke iz
sor-a), pa sad, neka je, valjda ću izbjeći stalno ponavljanje.
miha
bonton.288mkiric,
Evo jednog izvoda iz mog jučerašnjeg pada:
===============================
13.287 ATARI.ST:etc.etc * Poništio moderator
ovucic, 07.11.žet 20:36, 80 chr
---------------------------------------------------------
===============================
13.288 ATARI.ST:etc.etc * Poništio moderator
vaca, 07.11.žet 20:43, 199 chr
---------------------------------------------------------
===============================
13.289 ATARI.ST:etc.etc * Poništio moderator
magician, 07.11.žet 21:51, 626 chr
---------------------------------------------------------
===============================
13.290 ATARI.ST:etc.etc * Poništio moderator
andra, 07.11.žet 22:52, 468 chr
---------------------------------------------------------
===============================
3.287 ORKA:help * Poništio SysAdm
duki, 07.11.žet 14:56, 536 chr
---------------------------------------------------------
===============================
3.288 ORKA:help * Poništio SysAdm
duki, 07.11.žet 14:56, 157 chr
---------------------------------------------------------
===============================
3.289 ORKA:help * Poništio SysAdm
duki, 07.11.žet 14:56, 308 chr
---------------------------------------------------------
===============================
3.290 ORKA:help * Poništio SysAdm
duki, 07.11.žet 14:56, 153 chr
---------------------------------------------------------
===============================
3.291 ORKA:help * Poništio SysAdm
duki, 07.11.žet 14:56, 419 chr
---------------------------------------------------------
===============================
3.292 ORKA:help * Poništio SysAdm
bandit, 07.11.žet 17:19, 184 chr
---------------------------------------------------------
===============================
3.293 ORKA:help * Poništio SysAdm
bandit, 07.11.žet 17:19, 210 chr
---------------------------------------------------------
===============================
3.294 ORKA:help * Poništio SysAdm
bandit, 07.11.žet 17:19, 287 chr
---------------------------------------------------------
===============================
3.295 ORKA:help * Poništio SysAdm
bandit, 07.11.žet 17:19, 289 chr
---------------------------------------------------------
===============================
3.296 ORKA:help * Poništio SysAdm
bandit, 07.11.žet 17:19, 557 chr
---------------------------------------------------------
Mnogo nezgodna stvar taj pubertet ;)
bonton.289balinda,
>> Mnogo nezgodna stvar taj pubertet ;)
U pravu si. Pogotovo zadocneli. :)
bonton.290bandit,
===============================
7.288 FORUM:bonton *Ponistio Bandit
mkiric, 09.11.91 14:28, 2563chr
---------------------------------------------------------
Evo sta sam ja nasao u svom PAD-u!
Johnny
p.s. Nezgodan ovaj Bandit
bonton.291bandit,
===============================
7.288 FORUM:bonton *Ponistio Bandit
mkiric, 09.11.91 14:28, 2563chr
---------------------------------------------------------
Evo sta sam ja nasao u svom PAD-u!
Johnny
p.s. Nezgodan ovaj Bandit
bonton.292ilazarevic,
█ Mnogo nezgodna stvar taj pubertet ;)