FORUM.4

01 Oct 1991 - 01 Jan 1992

Topics

  1. gde.smo (238)
  2. jugoslavija (795)
  3. srbija (1390)
  4. svet (502)
  5. mir (87)
  6. politika (37)
  7. bonton (292)
  8. ljudska.prava (288)
  9. novine (40)
  10. trac (320)
  11. devojke (327)
  12. klub (107)
  13. svedocenja (29)
  14. razno (505)

Messages - bonton

bonton.1 balinda,
Zbog ozbiljne situacije u Jugoslaviji, evo replike na 2.16 u novoj, (prikladnijoj?) ;) temi. ------------------------- Pošto si pristalica repliciranja samo prema onome kako je napisano, :) evo malog prisećanja: >> A zadnja definicija još nije data, srećom, ;). Definicije, pogotovu "zadnje", :) su pre svega neophodne za one kojima je potrebno zadati šta da misle. ;) Poput komunističkih aktivista, ovi ljudi "idu po svoje mišljenje" na višu instancu. ;) Na sličan način i tzv. "dobar ukus" je utočište primitivaca. >> A inače lepo si rekao, to je tvoje mišljenje. Pa, budi >> srećan sa njim, pa makar ni ne pročitao opet svoju gornju >> rečenicu, ;). Hm!? `Ajdemo ispočetka. :) Pozivaš me na neku od ovih mojih rečenica: ** Da bi diskusija imala ikakvog smisla, mora postojati makar ** minimum spremnosti da se posumnja u svoj stav i svoje ** mišljenje. Npr. moje ** mišljenje, na kome svakako neću ** insistirati, je da tebi nije uopšte stalo da nešto naučiš ** - "TI ZNAŠ!". Lepota ovog mesta je u tome što su takvi ** stavovi ovde sasvim out. Dakle, nema mesta da sam "srećan u svome mišljenju". Lepo piše: "na kome neću insistirati". Daj mi razloga, i presrećan da ga promenim. >> Bojim se Balinda da ti ovo smatraš ratom i to bez navodnika. Tvoja bojazan je sasvim bez osnova. Zapravo, opet sebi laskaš. :) Balinda ne učestvuje niukakvim ratovima. Najzad, kao rasista i fašista, :) Balinda može učestvovati samo u "kaznenoj ekspediciji". :))) Pored ovoga, da budem sasvim iskren, nemam ja ni vremena da učestujem u razmatranju raznoraznih evolitivnih ćorsokaka. Moja namera je ISKLJUžIVO podstaknuta željom za kulturnim dijalogom i, po mogućstvu, (?) "prijateljskim" slaganjem ili ne slaganjem sa oponentima. (U oba slučaja - bez razlike.) S obzirom da mi se čini da izvesnog pomaka ima i kod tebe (?) (što svakako nije moja zasluga!) nema nikakve potrebe da moje daljne diskusije s tobom (ako ih i bude?) shavataš lično kao, najzad, što ni do sada nisi trebao. Još ćemo mi biti i prijatelji, videćeš. :)
bonton.2 princess,
Balinda......podsecas me na prorocice iz Delfa! princeza
bonton.3 balinda,
>> Balinda......podsecas me na prorocice iz Delfa! Ići ćeš vrati ćeš se nikad u ratu poginuti. :) P.S. Evo slobodnog prevoda *najprikladnijeg* proročanstva. Zareze rasporedite sami. ;)
bonton.4 princess,
Balindice, Balindice O;> z.
bonton.5 balinda,
Ne čini li vam se da, poslednjih dana, lepo razogovaramo u Forumu? Ne slažemo se, ali je lepo. :))) Da nam u tome nije pomogao državni udar, dolazak princa ili se još svi redovni diskutanti nisu javili šokirani od svakodnevnih intenzivnih događaja? ;)
bonton.6 bojt,
>> Ne čini li vam se da, poslednjih dana, lepo razogovaramo u >> Forumu? Ne slažemo se, ali je lepo. :))) Da nam u tome nije >> pomogao državni udar, dolazak princa ili se još svi redovni >> diskutanti nisu javili šokirani od svakodnevnih intenzivnih >> događaja? ;) Jok! spanticu se pokvario trafo ;)
bonton.7 zkehler,
Ŕ >> Ne čini li vam se da, poslednjih dana, lepo razogovaramo u Ŕ >> Forumu? Ne slažemo se, ali je lepo. :))) Da nam u tome nije Ŕ >> pomogao državni udar, dolazak princa ili se još svi redovni Ŕ >> diskutanti nisu javili šokirani od svakodnevnih intenzivnih Ŕ >> događaja? ;) Ŕ Ŕ Jok! spanticu se pokvario trafo ;) Da, a dealer njegovog računara trenutno nema slobodnih kućišta (i ne zna da ga popravi) ;) ZK
bonton.8 ndragan,
* Jok! spanticu se pokvario trafo ;) podelili smo se - jedni učestvuju sa spanticem i protiv njega, drugi su RESIGNirani, a treći najzad uvatili malo mira i tišine da se ko ljudi izrazgovaraju Bue_ NDragan
bonton.9 bojt,
>> Ŕ Jok! spanticu se pokvario trafo ;) >> >> Da, a dealer njegovog računara trenutno nema slobodnih >> kućišta (i ne zna da ga popravi) ;) U pitanju je valjda trafo za ViVu. Ima ih po robnim kućama, trafo za zvonce, 4-8-12V (valjda?).
bonton.10 mnikolic,
>> Errare humanum est. > > > Homines in ulciscendis vitiis, quibus ipsi vehementer > indulgent, acres sunt. Ovo su svežiji primeri ali važi i za ranije: Ne misli li gospoda koja koristi latinski u svojim porukama da bi bilo u skladu sa lepim izražavanjem (a i gest edukativnog karaktera) na nekom mestu navesti i prevod citirane rečenice? Pozdrav, m.
bonton.11 ivujanic,
Evo malo za temu Bonton. Ovo sam zatekao u svom mail-u. Svaki komentar je izlišan. Pošiljaoc: vasiljevic ╠ Znas sta .... jebo ti ja mater malo. ╠ Ako ne znas sam nesto da prodas nemoj druge da zajebavas i ╠ podjebavas. Hvala ti za unisteni posao i drkaj ga malo. ╠ Sto se tice AK - on je covek koji je poceo medju prvima da se bavi ╠ racunarima ovom nasem selu.Covek koji radi on i gresi.Ja priznajem ╠ da on cesto grasi i to pravi fatalne greske , ali jebi ga , zasto se ╠ nisu grugi probili na TV pa uradili ono sto znaju.Biznis se zasniva ╠ na idejama i VEZAMA.On ima veze i koristi ih.Jebi ga sad , ako ih ti ╠ nemas nemoras konstantno podjebavati coveka koji je uspeo da izbori ╠ to sto je izborio SAM. Nemoj molim te vise DA REAGUJES jer neces ╠ dobiti odgovor.Mozes samo da mi zakazes fajt pa se mozda i vidimo. ╠ ╠ Ajde sisaj sisu i ËĚjebi se u dupe. ╠ ╠ ╠ Marko (the vibrator seler) Eto. Nisam ni odgovorio. Verovatno bi jedini pravi odgovor bio iščupati mu uši, ali to bi trebali da učine njegovi roditelji. Ivica
bonton.14 princess,
Zbog sadrzine poruke mladog austora Vasiljevica, zaista se ne treba nervirati, vec je posmatrati iz druge dimenzije. Vasiljevic je verovatno u onom dobu koje nazivamo "mladalacko doba". Karakterisu ga fizioloske i psiholoske promene.... javlja se intenzivna teznja za samostalnoscu i nezavisnoscu.... Razvijaju se intelektualne sposobnosti i socijalni interesi koji omogucavaju uocavanje nedoslednosti i nepravilnosti u ponasanju "odraslih". Svi ti faktori dovode do kritickog ophodjenja prema roditeljima, odraslima (generalno) i institucijama koje su oni stvorili kao i do otpora prema autoritetu. Tezi se stvaranju savrsenijeg drustva i odnosa od onoga u kojem mladi covek zivi ╗}k█( zalosno je to sto je nekad veomß `egresivan -> pr: Vasiljevic ). Teskoce pri resavavanju mnogih problema, neuspeh afirmacije, dovode do pojave agresivnosti i drugih oblika destrukcije...nekad i do potpune introvertnosti prema spoljasnjem svetu. Vazan je odnos tolerantnosti i razumevanja da bi se izgradila osnova koja je primarna za izgradnju u zrelu licnost! S
bonton.15 mkehler,
▄▀>> Errare humanum est. Ja se izvinjavam svima koji ovo nisu razumeli, nije mi palo na pamet da prevodim jer sam u forumu već video ovu rečenicu. "Errare humanum est." <=> "Grešiti je ljudski." ili "Ljudski je grešiti."
bonton.16 .bale.,
ŮŢOvo su svežiji primeri ali važi i za ranije: Ne misli li gospoda koja ŮŢkoristi latinski u svojim porukama da bi bilo u skladu sa lepim ŮŢizražavanjem (a i gest edukativnog karaktera) na nekom mestu navesti ŮŢi prevod citirane rečenice? Vitakstas bistarum! In prevod: Vitak stas, bistar um :) Regards from .bale. ! #8*)+-<
bonton.17 spantic,
> Ovo su svežiji primeri ali važi i za ranije: Ne misli li > gospoda koja koristi latinski u svojim porukama da bi bilo > u skladu sa lepim izražavanjem (a i gest edukativnog > karaktera) na nekom mestu navesti i prevod citirane > rečenice? Ja se takođe izvinjavam. Ne bih ni navodio citat (u svakom slučaju ne bez prevoda) u običnom slučaju. Ovde sam samo odgovarajućom izrekom odgovorio.
bonton.18 miha,
=> Eto. Nisam ni odgovorio. Verovatno bi jedini pravi odgovor bio => iščupati mu uši, ali to bi trebali da učine njegovi roditelji. Mislim da je problem baš u tome što mu nisu čupali uši na vrijeme. Inače, oduševio me je onaj dio o AK, tako je nabijen emotssssijama ;) Što se tiče slučaja AK, mislim da na to više ne treba trošiti mnogo riječi - za početak bi trebali da se javljamo u njegovu "emisiju" i da mu nabijamo njegove gluposti na nos. Što se posla tiče - sve ovo i jeste posao, koji nam AK sistematski uništava, a u blaženom neznanju i samom sebi. miha
bonton.19 ivujanic,
╠ Zbog sadrzine poruke mladog austora Vasiljevica, zaista se ne treba ╠ nervirati, vec je posmatrati iz druge dimenzije. Vasiljevic je ╠ verovatno u onom dobu koje nazivamo "mladalacko doba". Karakterisu ╠ ga fizioloske i psiholoske promene.... javlja se intenzivna teznja ╠ za samostalnoscu i nezavisnoscu.... Razvijaju se intelektualne ╠ sposobnosti i socijalni interesi koji omogucavaju ....... Ukratko: pubertetlija, ali razmaženi. U svakom slučaju, pravila osnovne kulture, naročito u ophođenju sa starijima važe i za pubertetlije, zar ne? Pozdrav, Ivica
bonton.20 mkiric,
>> Nisam ni odgovorio. Verovatno bi jedini pravi odgovor bio iščupati mu uši, >> ali to bi trebali da učine njegovi roditelji. Jedini pravi odgovor na takvu "kulturu" je upravo ovo što si uradio. Što se ušiju tiče, bojim se da je sad već prekasno. S tim u vezi, pade mi na pamet jedan vic koji šaljem u vicevi\razno. MK
bonton.21 zolika,
!: ╠ Zbog sadrzine poruke mladog austora Vasiljevica, zaista se ne treba !: ╠ nervirati, vec je posmatrati iz druge dimenzije. Vasiljevic je !: ╠ verovatno u onom dobu koje nazivamo "mladalacko doba". Karakterisu !: ╠ ga fizioloske i psiholoske promene.... javlja se intenzivna teznja !: ╠ za samostalnoscu i nezavisnoscu.... Razvijaju se intelektualne !: ╠ sposobnosti i socijalni interesi koji omogucavaju Auh... počelo je elaboriranje u visokom stilu...
bonton.22 spantic,
> Auh... počelo je elaboriranje u visokom stilu... Ne, počelo je spremanje ispita izgleda, ;>
bonton.23 mkehler,
▄▀ Zbog sadrzine poruke mladog austora Vasiljevica, zaista ▄▀ se ne treba nervirati, vec je posmatrati iz druge ▄▀ dimenzije. Vasiljevic je verovatno u onom dobu koje Ono što napisa vasiljevic, na šta god da liči, siguran sam da ne liči na nešto što bi iko primio 'ladno i dostojanstveno da ga nađe u svom mail-u. To što si ti to iskoristila za malu vežbu iz psihologije ne mogu ti zameriti, no čini mi se da je ovde primerenija drugačija reakcija. Pubertet nikako ne opravdava nevaspitanje i drskosti, pa ma sa čime se kombinovao (teška vremena, problemi u kući ili van nje i sl.). Iako, možda, nije baš prava stvar objaviti nečije pismo bez znanja istog, ovde mogu samo da kažem:"Bravo Ivice!". To stoga što bolje reagovati nisi ni mogao. Neću da komentarišem inkriminiranu poruku, izlišno je.
bonton.25 pmarkovic,
> Evo malo za temu Bonton. Ovo sam zatekao u svom mail-u. Svaki >komentar je izlisan. > > Posiljaoc: vasiljevic Slanje privatne poste u javnoj konferenciji i to pod nazivom bonton. Kakvo je stanoviste etike o tome? Pedja
bonton.26 zolika,
!: Ne, počelo je spremanje ispita izgleda, ;> Zar već?
bonton.27 banex,
>> Slanje privatne poste u javnoj konferenciji i to pod nazivom >> bonton. Kakvo je stanoviste etike o tome? Ako se Ivicin postupak i kosi sa etičkim načelima, ja bih isto postupio da sam na njegovom mestu. Nevaspitanje, pa i bezobrazluk nekih korisnika Sezama, ma kako oni mladi bili, već prelazi sve granice tolerancije. Ako i pokušaš da im civilizovano i diskretno to staviš do znanja, velika je verovatnoća da im to neće dopreti do mozga. CU! -BANE-
bonton.28 bandit,
>> Ici ces vrati ces se nikad u ratu poginuti. Moze ovako: Ici ces, vratices se, nikada u ratu poginuti neces.. Tako je bilo u mom slucaju, sta i sa onim jadnicima sa druge strane? Johnny p.s. neka im je laka zemlja...
bonton.29 bandit,
>> Ovo su sveziji primeri ali vazi i za ranije: Ne misli li gospoda koja >> koristi latinski u svojim porukama da bi bilo u skladu sa lepim >> izrazavanjem (a i gest edukativnog karaktera) na nekom mestu navesti i >> prevod citirane recenice? Bi oni kada bi i sami znali sta to znaci.... ali.... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.30 bandit,
>> Evo malo za temu Bonton. Ovo sam zatekao u svom mail-u. Svaki >> komentar je izlisan. >> >> Posiljaoc: vasiljevic Ovde moram da postavim jedno pitanje: 1. Ili je uprava sezama otvorila konferenciju u kojoj moze da se radi sve i svasta... 2. Ili je Bojt naglo promenio kriterijum? 3. Ili se ugovor u medjuvremenu promenio, pa je sada objavljivanje tudje poste dozvoljeno... Molim UPRAVU, Bojta ili nekoga ko se smatra odgovornim da mi da OBRAZLOZEN odgovor, zasto ovo nije obrisano, a kada sam ja isto tako objavio VRUCE VESTI - bio sam brisan, proganjan i poslan na nago ostrvo... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.31 bandit,
>> Auh... pocelo je elaboriranje u visokom stilu... Ne nego prepisivanje iz knjiga, fale samo navodnici i ono vrlo poznato "da citiramo..." Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.32 bandit,
>> Pubertet nikako ne opravdava nevaspitanje i drskosti, pa ma sa cime se >> kombinovao (teska vremena, problemi u kuci ili van nje i sl.). >> Iako, mozda, nije bas prava stvar objaviti necije pismo bez znanja istog, >> ovde mogu samo da kazem:"Bravo Ivice!". To stoga sto bolje reagovati nisi >> ni mogao. Necu da komentarisem inkriminiranu poruku, izlisno je. Ziveli lazni moralisti! Kako vas nije sramota da gradite svoje teorije na tudjoj privatnoj posti? A da se zaviri malo u vase privatne poruke? Prvo Princess, u njenoj posti ima i gorih stvari, sta je ona slala po sezamu svima i svakome, to znam samo JA! A to sto se ogovara covek koji bez dlake na jeziku kaze sta ga muci je - SRAMOTA.. Drugo "Bravo Ivice!" - Prouci ugovor, a onda ponovo na editor i pisi sta ti je ko poslao i kako se izrazio... Trece Definisite nevaspitanje i drskost??? Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.33 bojt,
>> 2. Ili je Bojt naglo promenio kriterijum? Da, u slučaju neposredne ratne opasnosti primenjuju se drugi kriterijumi ;). >> Molim UPRAVU, Bojta ili nekoga ko se smatra odgovornim da mi >> da OBRAZLOZEN odgovor, zasto ovo nije obrisano, a kada sam ja >> isto tako objavio VRUCE VESTI - bio sam brisan, proganjan i >> poslan na nago ostrvo... Što se mene tiče, smatram da tvoj i ovaj slučaj imaju vrlo malo dodirnih tačaka.
bonton.34 vasiljevic,
Pohvalio bih upravu Sezama koja se pridrzava Ugovora koji nam je poslala.Zeleo bih da pohvalim ivujanica koji se pedagoski poneo i uradio najbolju mogucu stvar.Bravo ivujanicu , sada sam shvatio u cemu je moja greska.Vi ljudi ne shvatate koliko ja ne volim ljude koji zele da napakoste jedni drugima.To sto je ivujanic pokusao da me izjebe i totalno mi unisti mogucnost da prodam te famozne Busace me je totalno izbacila iz takta i napisao sam mu to sto sam napisao.Ja ne pokusavam da se opravdavam ovde jer to i nije cilj ove poruke. Agnus et capra estis. Latinski mi ide ubi boze , ali shvaticete poruku. Marko (the ijandrail)
bonton.35 bulaja,
Gle ko je nasao da nam govori o moralnosti ...
bonton.36 squsovac,
> Prvo Princess, u njenoj posti ima i gorih stvari, sta je ona slala > po sezamu svima i svakome, to znam samo JA! ******************************** A da ne možeš kojim slučajem i da gledaš kroz zid, budeš nevidljiv, govoriš iz stomaka i sl? Mislim, jesi li vidovit samo delimično ili u potpunosti?
bonton.37 mkiric,
>> Prvo Princess, u njenoj posti ima i gorih stvari, sta je ona slala po >> sezamu svima i svakome, to znam samo JA! ^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^ ;>>> Odluči se, svima i svakome ili samo tebi? >> Ziveli lazni moralisti! Kako vas nije sramota da gradite svoje teorije na >> tudjoj privatnoj posti? A da se zaviri malo u vase privatne poruke? Pa što bi nas bilo sramota ako se on sam nije stideo da napiše onakvo pisamce? Što se zavirivanja u privatnu poštu tiče, nemam ništa protiv - dajem ti dozvolu da slobodno objaviš svu moju privatnu poštu kojoj imaš pristup ;> >> Trece Definisite nevaspitanje i drskost??? Kad porasteš i razmisliš, kaš'će ti se samo!
bonton.38 mkiric,
>> Vi ljudi ne shvatate koliko ja ne volim ljude koji zele da napakoste jedni >> drugima. Ovo je vrlo čudno shvatanje. Dobio sam utisak da si ti a ne Ivica taj koji je hteo da napakosti drugima. Ili ti možda smatraš da gubitak poslovnih podataka koji bi bili smešteni na takvu disketu zbog nedostatka upozorenja nije nikakva pakost? Ako izuzmemo igre, da li uopšte imaš predstavu koliko meseci rada može da stane na 1.44 MB i šta to znači za nekoga ko od toga živi? Prodavanje spravice kojom se "udvostručuje kapacitet diskete" bez upozorenja na moguće posledice mogu da protumačim samo kao nedostatak savesti ili kao pakost. Razmisli malo o tome pre nego što nekoga napadneš. >> To sto je ivujanic pokusao da me izjebe i totalno mi unisti mogucnost da >> prodam te famozne Busace me je totalno izbacila iz takta i napisao sam mu >> to sto sam napisao.Ja ne pokusavam da se opravdavam ovde jer to i nije >> cilj ove poruke. Trebalo bi da bude. Na žalost, tvoj rečnik je sasvim u skladu sa tvojom savešću i ako već ne osećaš ni najmanju potrebu da se zbog toga nekome izviniš, onda mogu samo da te žalim. I da izbegavam svaki posao sa tobom i tvojom (budućom) firmom, ako ikada budem u prilici za tako nešto
bonton.39 princess,
Ma nemoj tako bulajice O;>>>>>>>>>>> nije to bilo ko...........to je Commando!!!!!!
bonton.40 bandit,
>> Da, u slucaju neposredne ratne opasnosti primenjuju se drugi >> kriterijumi ;). Zar i ti sine Bojte? >> Sto se mene tice, smatram da tvoj i ovaj slucaj imaju vrlo malo >> dodirnih tacaka. U pravu si, imaju samo jednu dodirnu tacku i ta se zove CLAN 14 UGOVORA O KORISCENJU SEZAMA! a Vasiljevic mi je rekao da ga za ovo niko nije pitao.... Bandit p.s. Kadija te tuzi, kadija ti sudi, a ugovor......
bonton.41 bandit,
>> Ma nemoj tako bulajice O;>>>>>>>>>>> >> nije to bilo ko...........to je Commando!!!!!! Princess strikes back? OK, here we go again..... Johnny "No Mercy" Rodgers p.s. Ljudi mnogo ste mi nedostajali, a tek princezica i harem....
bonton.42 bandit,
>> A da ne mozes kojim slucajem i da gledas kroz zid, budes nevidljiv, >> govoris iz stomaka i sl? Mislim, jesi li vidovit samo delimicno ili u >> potpunosti? Recimo da se radi o spijunazi i kontraspijunazi, poslacu ti i materijalan dokaz o gore navedenom.... Johnny "No Mercy" Rodgers
bonton.43 bandit,
>> Pa sto bi nas bilo sramota ako se on sam nije stideo da napise onakvo >> pisamce? Sto se zavirivanja u privatnu postu tice, nemam nista protiv - >> dajem ti dozvolu da slobodno objavis svu moju privatnu postu kojoj imas >> pristup ;> Posto se mkiric slozio, morala bi da se slozi i druga strana pa da ja posaljem postu, u protivnom se krsi ugovor.... Johnny p.s. Valjda vam je jasno ko je druga strana... >>>> Trece Definisite nevaspitanje i drskost??? >> >> Kad porastes i razmislis, kas'ce ti se samo! Dosta sam visok, ne nameravam da vise rastem, a gotovo sam siguran da mi se nista nece reci samo, zato definisi.... p.s. Ono sto je za tebe uvreda ne mora biti i za mene....
bonton.44 bandit,
>> zivi? Prodavanje spravice kojom se "udvostrucuje kapacitet diskete" bez >> upozorenja na moguce posledice mogu da protumacim samo kao nedostatak >> savesti ili kao pakost. Razmisli malo o tome pre nego sto nekoga >> napadnes. Vec godinu dana radim sa takvim, probusenim disketama, i do sada mi se nije desilo da je jedna (1) izgubila podatke zbog busenja... Uostalom firma koja proizvodi busace garantuje da ce zameniti svaku ostecenu disketu novom (original 1.44) ako je ostecenje nastalo zbog busaca. Taj busac je strava stvar, uostalom ako te interesuje pogledaj tekst u Pesonal Computing mart 1989 god, strana 60! Johnny p.s. Za dalje informacije mail Bandit....
bonton.45 djelovic,
> a Vasiljevic mi je rekao da ga za ovo niko nije pitao.... Ex, taj Sezam... Ovde je izgleda veliki problem sto ljudi nemaju kontakt jedni sa drugima (fizicki), pa misle da mogu sve da pisu. Da meni onako nesto neko kaze ili bi ga isklepao ili bi ga stavio u izloaciju. Ovako je Ivica dobio kod mene desetku za postupak.
bonton.46 dejanr,
Ugovor bi se kršio kada bismo mi distribuirali poštu bez konsultacije obe strane. Takođe bismo intervenisali kada bi neko treći "ukrao" tuđu poštu pa je distribuirao unaokolo. Ali ako nekome napišeš pismo, taj neko to pismo ima pravo svakome pokazati ako misli da treba. Zato nije loše da čovek pre nego što počne da piše pismo malo razmisli šta želi da kaže i kako će to reći. A apsolutno nam je u intresu da se na Sezamu ljudi ponašaju korektno jedni prema drugima i da se ono prostačko izražavanje koje je povod za čitavu ovu diskusiju protera na ulicu, premda mu ni tamo nije mesto.
bonton.47 bandit,
>> Ugovor bi se krsio kada bismo mi distribuirali postu bez konsultacije >> obe strane. Takode bismo intervenisali kada bi neko treci "ukrao" tudu >> postu pa je distribuirao unaokolo. Ali ako nekome napises pismo, taj >> neko to pismo ima pravo svakome pokazati ako misli da treba. Zato >> nije lose da covek pre nego sto pocne da pise pismo malo razmisli sta >> zeli da kaze i kako ce to reci. Ugovor bi se krsio kada bismo mi ditribuirali postu bez konsultacije obe strane....... Ali ako nekome napises pismo, taj neko to pismo ima pravo svakome pokazati ako misli da treba......... To znaci da ja mogu da distribuiram postu koju dobijem od bilo koga drugoga bez obzira na sadrzinu, koja moze biti protivna clanovima: >>> 14 i 19 <<< Ako sam dobro shvatio clan 14, Uprava Sezama se obavezuje da ni na koji nacin nece stavljati u promet ili publikovati sadrzaj privatnih poruka, OSIM, na eksplicitan zahtev....... I clan 19 (poruke uvredljive prirode....) Dakle, ako sam dobro shvatio, posto ovde ne moze da se kaze sta ko misli o kome, to se radi u PRIVATNOJ posti! Ako je dozvoljeno javno objavljivanje privatne poste, onda znaci da ogranicenje konferencije vise ne postoji... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.48 bandit,
>> Ex, taj Sezam... Ovde je izgleda veliki problem sto ljudi nemaju kontakt >> jedni sa drugima (fizicki), pa misle da mogu sve da pisu. Da meni onako >> nesto neko kaze ili bi ga isklepao ili bi ga stavio u izloaciju. Ovako je >> Ivica dobio kod mene desetku za postupak. PAS LAJE VETAR NOSI, KISA OPERE, ne ostane nista.... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.49 darone,
>> Sto se zavirivanja u privatnu postu >> tice, nemam nista protiv - dajem ti dozvolu da >> slobodno objavis svu moju privatnu postu kojoj >> imas pristup ;> Samo da vam kazem: pojjavile su se indicije da je provaljena privatna posta sa sezama. Keve mi. Sta se u stvari desilo: jedan covek sa sezama je bio kod nekog svoj ortaka (imena ne objavljujemo, radi napredovanja istrage ;) i tako, malo malo, pa dosli i do sezama. Kad, ovaj ce (taj ortak): 'A, znam, cito sam ti to u privatnoj posti' sezamovac:'ah, da....MOLIM?!?!' ortak:'pa da, u mailu' sezamovac:'kako bre' ortak:'pa evo sad cu da ti pokazem' (trazi disketu) (ne nalazi je) ortak:'ej, ne znam gde je, ali evo o cemu se radilo...' (i tu mu isprica odlomke iz njegove poste i to sa nekoliko ljudi) nastavak sledi... mozda je fols alarm, ali nikad se ne zna... ;) darone, houping for d best
bonton.50 dperkovic,
> Uostalom firma koja proizvodi busace garantuje da ce > zameniti svaku ostecenu disketu novom (original 1.44) ako > je ostecenje nastalo zbog busaca. Taj busac je strava > stvar, uostalom ako te interesuje pogledaj tekst u Pesonal > Computing mart 1989 god, strana 60! Odlicno , samo da li ce da ti vrate i one silne sate utrosene za razvijanje programa (DUPLI kapacitet) ???
bonton.51 dejanr,
>> Ako je dozvoljeno javno objavljivanje privatne poste, onda znaci da >> ogranicenje konferencije vise ne postoji... SVAKA poruka u konferenciji je podložna pomenutom ograničenju da ne sme biti uvredljive sadržine i ne sme kršiti ničija patentna, komercijalna i druga prava. Poruke koje ne slede ovo ograničenje se uklanjaju sa sistema. U datom slučaju moderator je procenio da prenošenje poruke nije povreda tog pravila nego da naprotiv prenošenje te poruke ima za cilj da podigne nivo diskusija na Sezamu tako što će pošiljaocu i drugim mogućim budućim pošiljaocima sličnih poruka javno staviti do znanja da vode malo više računa o svom izražavanju. Obzirom na takvu procenu moderatora (sa kojom se i ja sasvim slažem), poruka ostaje na Sezamu.
bonton.52 dejanr,
>> (i tu mu isprica odlomke iz njegove poste i to sa >> nekoliko ljudi) >> nastavak sledi... mozda je fols alarm, ali nikad se >> ne zna... ;) Kad bi ljudi malo manje davali svoje password-e drugima, i pošta bi im bila sigurnija...
bonton.53 terza,
> Uostalom firma koja proizvodi busace garantuje da ce > zameniti svaku ostecenu disketu novom (original 1.44) ako > je ostecenje nastalo zbog busaca. Taj busac je strava > stvar, uostalom ako te interesuje pogledaj tekst u Pesonal > Computing mart 1989 god, strana 60! A to su one busilice sa cetvrtastim borerima, tako da rupa ima isti izgled kao orginal:))) Terza
bonton.54 mkiric,
>> p.s. Valjda vam je jasno ko je druga strana... Bojim se da nije. Definiši šta si ovim hteo da kažeš. >> >> Kad porastes i razmislis, kas'ce ti se samo! >> >> Dosta sam visok, ne nameravam da vise rastem, a gotovo sam siguran da mi >> se nista nece reci samo, zato definisi.... OK, moja greška, trebalo je da piše "odrasteš". A ako ipak misliš da ti se neće reći samo ni tada, onda ti ni moje objašnjenje neće pomoći. >> p.s. Ono sto je za tebe uvreda ne mora biti i za mene.... Svakako ;)
bonton.55 mkiric,
A sada da pričamo ozbiljno: >> Vec godinu dana radim sa takvim, probusenim disketama, i do sada mi se >> nije desilo da je jedna (1) izgubila podatke zbog busenja... To je u redu, ali šta ako se desi posle godinu i jedan dan, i to na disketi na kojoj se nalaze važni podaci? To je rizik na koji treba upozoriti kupca, pa ako ipak reši da kupi, onda je to njegov problem. >> Uostalom firma koja proizvodi busace garantuje da ce zameniti svaku >> ostecenu disketu novom (original 1.44) ako je ostecenje nastalo zbog >> busaca. Taj busac je strava stvar, uostalom ako te interesuje pogledaj >> tekst u Pesonal Computing mart 1989 god, strana 60! Da to je lepo od njih, ali beskorisno. Prvo, "ako je oštećenje nastalo zbog bušača" znači da ako podaci "ispare" zato što je reč o disketi slabijeg kvaliteta koja je naterana da radi na višem formatu korisniku ostaje samo da se nasmeši (za slikanje). Drugo, važnije - vrednost diskete predstavlja zanemarljivu cifru u odnosu na vrednost podataka koji se na disketi nalaze. Ne razumem kako ovo ne možeš da shvatiš. Na 1.44 MB može da se smesti nečiji višemesečni rad i ako ti podaci u jednom trenutku propadnu zbog škrtarenja na ceni diskete, onda to gubi svaki smisao. Na to treba upozoriti ljude pri kupovini, pa ako, kao što rekoh, i dalje hoće ... A ako se radi o igricama i sličnim nevažnim stvarima, onda je bušač sasvim OK, samo to ipak treba naglasiti.
bonton.56 mkiric,
>> PAS LAJE VETAR NOSI, KISA OPERE, ne ostane nista.... Jedan laje, drugi (pre)nosi (u javnu conf), a ti izgleda hoćeš da opereš (onog prvog) ;)
bonton.57 mkiric,
>> Odlicno , samo da li ce da ti vrate i one silne sate utrosene za >> razvijanje programa (DUPLI kapacitet) ??? Neće ni da vrate ni da plate! To i jeste ono što deca ne razumeju, jer, "Bože moj, ako se igrica pokvari, prensimiću je opet od ortaka". Razumeće kad im se to prvi put bude desilo sa sopstvenim radom koji je trebalo da naplate ali nisu jer je disketa "pukla" zato što je bila preforsirana.
bonton.58 mkiric,
>> U datom slučaju moderator je procenio Mislim da je pravilno procenio i da prenošenje one privatne "poruke" nije ugrozilo ničije pravo. Ako već pričamo o pravima, svaki korisnik bi trebalo da ima pravo da ga niko ne maltretira i ne vređa, a ako ona "poruka" nije bila uvreda, onda ne znam šta jeste. Još jednom čestitam Ivici na živcima i trezvenosti, malo ljudi bi uspelo da očuva hladnu glavu i tako reaguje.
bonton.59 max.headroom,
>> radi napredovanja istrage ;) i tako, malo malo, pa >> dosli i do sezama. Kad, ovaj ce (taj ortak): 'A, >> znam, cito sam ti to u privatnoj posti' >> sezamovac:'ah, da....MOLIM?!?!' >> ortak:'pa da, u mailu' >> sezamovac:'kako bre' ......... ....... etc,etc Dejane, da li postoji nacin da se pomocu scripta urade razne nepodopstine na Sezamu? (mislim na slanje raznoraznih kontrolnih kodova koji muce sistem) Znam da takva mogucnost postoji na nekim BBS softverima koji se distribuiraju sirom YU (svi osim Sezama su na takvim programima), samo je potrebno jednomesecno upoznavanje sa problematikom.
bonton.60 max.headroom,
>> Vec godinu dana radim sa takvim, probusenim disketama, i do sada >> mi se nije desilo da je jedna (1) izgubila podatke zbog busenja... Necu nikoga da branim, ali i sam radim sa 'izbusenim' disketama i sasvim su OK. U pitanju su "NoName" 3.5" diskete od 1DM komad, busene tupim nozem koji je udaran cekicem za meso (jes' da mi je metoda, ali sta ces :) i RADE BEZ PROBLEMA VEC GODINU DANA. Kada kazem 'BEZ PROBLEMA', mislim na to DA MI SE NIJE POJAVIO NITI JEDAN BAD SECTOR. **** ***** Diskete nisu ni cuvane, ni mazene. Koristim ih svakodnevno, uz razne brutalne metode gazenja i maltretiranja. BTW, radi se o 100 probusenih disketa. Komentari? (P.S. Ni pored kompjutera ne sme da se pusi... ;) >> Uostalom firma koja proizvodi busace garantuje da ce zameniti >> svaku ostecenu disketu novom (original 1.44) ako je ostecenje nastalo >> zbog busaca. Taj busac je strava stvar, uostalom ako te interesuje >> pogledaj tekst u Pesonal Computing mart 1989 god, strana 60! Gde moze da se kupi isti? (i koliko para za tu malu radost?)
bonton.61 bandit,
>> Nece ni da vrate ni da plate! To i jeste ono sto deca ne razumeju, jer, >> "Boze moj, ako se igrica pokvari, prensimicu je opet od ortaka". >> Razumece kad im se to prvi put bude desilo sa sopstvenim radom koji je >> trebalo da naplate ali nisu jer je disketa "pukla" zato sto je bila >> preforsirana. Ako se vec toliko folirate da se bavite "ozbiljnim" radom i iz glave pisete programe od 1.44MB, onda bi trebali da znate da se sa tako vaznim stvarima ne igra. Drugim recima samo totalna budala ce imati samo jednu verziju, pa jeste li culi za BACK-UP? Drugo, disketa nije preforsirana, jer izmedju 760 i 1.44 disketa nema razlika osim pomenute rupe... Uostalom neka ljudi ostave svoja iskustva, ja znam desetak ljudi koji uporno buse svoje diskete i do sada nisu imali nikakvih problema... Najvaznije: Svi oni koji se bune, su u stvari dileri disketa na malo i veliko, pa je njihovo zgrazanje nad BUSACEM razumljivo. Sta bi uradili sa svim SKUPIM 1.44 disketama, ako bi svi poceli da buse one jeftinije? Dacu im jedan savet, neka se obrate fabrikama, koje su ceo sistem izmislile, nadajuci se da ce dobiti ekstra profit koristeci istu tehnologiju i dodajuci jos jednu rupu... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.62 bandit,
>> Mislim da je pravilno procenio i da prenosenje one privatne "poruke" >> nije ugrozilo nicije pravo. Ako vec pricamo o pravima, svaki korisnik bi >> trebalo da ima pravo da ga niko ne maltretira i ne vreda, a ako ona >> "poruka" nije bila uvreda, onda ne znam sta jeste. Jos jednom cestitam >> Ivici na zivcima i trezvenosti, malo ljudi bi uspelo da ocuva hladnu >> glavu i tako reaguje. !!! Evo pitanja za sve vas koji propovedate vrhunsku vrlinu !!! Zasto se bojite uvreda? Zasto da iskorenimo prostakluk? Zasto da se borimo protiv poroka i nemorala? Zar da prodajemo drugima tudje moralne norme, a pri tome znamo da smo ih bar jednom u zivotu pogazili? Zar zelite svet u kome ce vladati samo vrline i moralne norme, ali avaj, pa njih propoveda vecina? Kakav ce to biti svet za koga se borite, ako ce u njemu da se apsolutno postuje glas vecine? A vecina nije bas uvek u pravu.... To sto ste vi ovde, pukim slucajem vecina, ne znaci da stvar vidite u celini stvari. To vam je kao kad se od sume ne vidi drvo.... Sve stvari se dele na dobre i lose, ako zelite da i dalje postoji vase merilo dobrog, nemojte se truditi da iskorenite lose, jer u merilu vrednosti kako vrednovati dobro, ako lose ne postoji... Zato, prihvatite sebi bliznje onakve kakve su i ne trudite se da ih menjate, jer necete uraditi nista. Niti je bog onako dobar kakvog ga zamisljate, niti je djavo toliko crn (ofarbao se u mahagoni)..... Johnny "Bandit" Rodgers p.s. ja vise volim da budem los momak, od dobrih momaka mi se gadi...
bonton.63 zzivotic,
> Dejane, da li postoji nacin da se pomocu scripta urade razne > nepodopstine na Sezamu? (mislim na slanje raznoraznih kontrolnih > kodova koji muce sistem) Sezam nije baziran ni na kakvim kontrolnim kodovima, tajnim sekvencama itd.. Sistem bezbednosti je zasnovan na definisanju prava pristupa putem nivoa i nekoliko flegova koje ima svaka naredba i svaki korisnik - ukoliko se ove vrednosti 'poklope' - naredbe se može izvesti, u sauprotnom sistem ispisuje one poruke ?? 'nepoznata naredba..'. Što se tiče čitanja tuđe privatne pošte, zaštita se odvija na poređenju korisničkog imena i odrednica 'Poruka za:' i 'Poruka od:'. Ukoliko ni jedna od ove dve odrednice ne sadrži tvoj username (dakle, ili si ti napisao poruku, ili je za tebe) poruka se preskače. Tek potom se ispituju ostali uslovi koji su eventulano zadati naredbom (period, datoteka uz poruku itd) Ukratko, sistem nema nikakvih kanala kojima se zaobilaze ovi sigurnosni mehanizmi - greška je moguća samo ako u ove dve tačke postoji neki bug. Za ove dve godine rada nismo imali nikakvih indicija da bug zaista i postoji. Pozdrav, zz
bonton.64 ilazarevic,
█ Princess strikes back? █ █ OK, here we go again..... Tooo, hoćemo obračun ;>>>>
bonton.65 sasa.c,
>> Zasto se bojite uvreda? Zasto da iskorenimo prostakluk? Zasto da se >>borimo protiv poroka i nemorala? Zar da prodajemo drugima tudje moralne >>norme, a pri tome znamo da smo ih bar jednom u zivotu pogazili? Ovo je toliko glupo pitano, da bi još veća glupost bila odgovarati. Ajde sam razmisli malo, možda će ti se samo kazati. Ako ne uspeš, pitaj bilo koje dete koje ima preko 12-13 godina; sigurno će znati da ti odgovori.
bonton.66 bandit,
>> Tooo, hocemo obracun ;>>>> Nemoj se mnogo radovati, izgleda da sam se malo preracunao, trebalo je da pise: Bulajica strikes back. Znas kako je to, u vojsci generali sede i uzivaju a vojnici ratuju.... Bandit p.s. Gde ima vatre, ima i dima. Gde ima dima, nesto se pusi!
bonton.67 bandit,
W I L C O! Tvoj odgovor me uopste nije zadovoljio. Johnny "Bandit" Rodgers p.s. Ajde covece potrudi se, znas ti i bolje od toga...
bonton.68 miro,
■■ Ako se vec toliko folirate da se bavite "ozbiljnim" radom i iz ■■ glave pisete programe od 1.44MB, onda bi trebali da znate da se sa ■■ tako vaznim stvarima ne igra. ■■ Drugim recima samo totalna budala ce imati samo jednu verziju, ■■ pa jeste li culi za BACK-UP? Samo totalna budala radi back-up na sumnjivu disketu. ■■ Drugo, disketa nije preforsirana, jer izmedju 760 i 1.44 disketa ■■ nema razlika osim pomenute rupe... Uostalom neka ljudi ostave svoja 1. jedna je 720 a druga 1440. :) 2. Proslijedi nam rezultat analize koja te je dovela do ovog zakljucka. HD diskete omogucavaju upis 15 sektora na istu duzinu na koju DD omogucavaju 9 sektora. Ja sam koristio 5.25 HD i DD i one se itekako razlikuju. ■■ iskustva, ja znam desetak ljudi koji uporno buse svoje diskete i do ■■ sada nisu imali nikakvih problema... I nije nikakav problem kad ti se obrise GIF ili Larry. :) ■■ Najvaznije: Svi oni koji se bune, su u stvari dileri disketa na ■■ malo i veliko, pa je njihovo zgrazanje nad BUSACEM razumljivo. Sta ■■ bi Evo, ja nisam diler. A sumnjam da ih je i 10% medju ljudima koji habaju tastaturu na ovu diskusiju. O /█> Ů Ţ ▀ ▀ Dragisa.
bonton.69 miro,
■■ Zar zelite svet u kome ce vladati samo vrline i moralne norme, ali ■■ avaj, pa njih propoveda vecina? Kakav ce to biti svet za koga se ■■ borite, ako ce u njemu da se apsolutno postuje glas vecine? A ■■ vecina nije bas uvek u pravu.... Interesanto je da svako shvata vecinu i manjinu na nacin koji mu odgovara. Vecina ljudi (na zalost) je primitivna. Osim toga primitivci su glasniji od onih koji to nisu jer vikanje ne shvataju kao losu naviku u komunikaciji. O /█> Ů Ţ ▀ ▀ Dragisa.
bonton.70 balinda,
>> Odgovor na 7.65, sasa.c, 25.10.Pet 16:08 >> ------------------------------------------------ >> Tvoj odgovor me uopste nije zadovoljio. >> p.s. Ajde covece potrudi se, znas ti i bolje od toga... Nije: "čoveče"! "Razgovaraš" sa pravom pravcatom damom! P.S. Ako uopšte znaš u čemu je razlika? ;)
bonton.71 bandit,
W I L C O! Jedva si docekao Balinda? Zar ne? Dami se izvinjavam zbog greske, uostalom nisam ja kriv sto ima dvosmisleno ime..... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.72 sstakic,
> !!! Evo pitanja za sve vas koji propovedate vrhunsku vrlinu !!! > > > Zasto se bojite uvreda? Zasto da iskorenimo prostakluk? Zasto da se >borimo protiv poroka i nemorala? Zar da prodajemo drugima tudje moralne >norme, a pri tome znamo da smo ih bar jednom u zivotu pogazili? > > Zar zelite svet u kome ce vladati samo vrline i moralne norme, ali >avaj, pa njih propoveda vecina? Kakav ce to biti svet za koga se borite, >ako ce u njemu da se apsolutno postuje glas vecine? A vecina nije bas uvek >u pravu.... > > To sto ste vi ovde, pukim slucajem vecina, ne znaci da stvar vidite u >celini stvari. To vam je kao kad se od sume ne vidi drvo.... > > Sve stvari se dele na dobre i lose, ako zelite da i dalje postoji vase >merilo dobrog, nemojte se truditi da iskorenite lose, jer u merilu vrednosti >kako vrednovati dobro, ako lose ne postoji... > > Zato, prihvatite sebi bliznje onakve kakve su i ne trudite se da ih >menjate, jer necete uraditi nista. Niti je bog onako dobar kakvog ga >zamisljate, niti je djavo toliko crn (ofarbao se u mahagoni)..... > > > Johnny "Bandit" Rodgers > > p.s. ja vise volim da budem los momak, od dobrih momaka mi se gadi... > # izvinjavam se sto se mesam, ali mi se cini da su stvari, barem sto se lepog ponasanja tice, mnogo jednostavnije: nemoj ciniti drugima ono sto ne bi zeleo da oni cine tebi. Nema potrebe za uvodjenjem pojmova "dobro", "lose", "(ne)moral", "vecina" i "manjina". Oni su ionako u dobroj meri subjektivni. pozdrav Srdjan
bonton.73 balinda,
>> Jedva si docekao Balinda? Zar ne? Znaš valjda? ;)
bonton.74 bandit,
>> Znas valjda? ;) Samo predpostavljam da me nisi zaboravio. Izgleda da sam u pravu. :)))))))))))))))) Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.75 bandit,
>># izvinjavam se sto se mesam, ali mi se cini da su stvari, barem sto se >> lepog ponasanja tice, mnogo jednostavnije: nemoj ciniti drugima ono >> sto ne bi zeleo da oni cine tebi. Nema potrebe za uvodjenjem pojmova >> "dobro", "lose", "(ne)moral", "vecina" i "manjina". Oni su ionako u >> dobroj meri subjektivni. Svako misljenje dobro dodje, zato se slobodno mesaj. Nije problem u tome da ja radim samo ono sto bih zeleo da mi se vrati, vec je problem u tome sto razliciti ljudi razlicito shvataju pojam tolerancije drugih. Sta bi se desilo da japanac posle rucka ne podrigne kao svinja? Domacica bi se nasla uvredjena! Ovde se (bar kod vecine) smarta upravo obrnuto. Sto se mene tice zasto se sputavati, ako vec zelis da podrignes, podrigni. Zasto ne reci sta mislis o drugome, ako vec mislis? Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.76 bandit,
>> Samo totalna budala radi back-up na sumnjivu disketu. >> HD diskete omogucavaju upis 15 sektora na istu duzinu na koju DD >> omogucavaju 9 sektora. Ja sam koristio 5.25 HD i DD i one se itekako >> razlikuju. Reply time! Prvo, diskete nisu sumnjive, ako kupis maxell pa probusis, to je jos uvek maxell, i ako ti disketa iz cuga ne propadne, ostace u upotrebi jos mnogo godina. Drugo, do sada je glavna i jedina greska bila sto je pri busenju dolazilo do krunjenja plastike i unistavanja samog diska, sa busacem je ta stvar prevazidjena, tako da se spravica itekako isplati... Trece, konstrukcija HD i DD 3.5" diskete je identicna samo da nije rupe! Naveo sam casopis i stranu gde to pise, ako te zanima mogu da ti donesem clanak! Johnny Rodgers
bonton.77 alexa,
Eh, bandit, pa da nije zabranjeno, gde bi bio užitak? :)
bonton.78 miha,
=> Trece, konstrukcija HD i DD 3.5" diskete je identicna samo da => nije rupe! Naveo sam casopis i stranu gde to pise, ako te zanima mogu da => ti Ne radi se o konstrukciji diskete nego o gustini magnetnog sloja. Emulzije kod DD i HD disketa se razlikuju po magnetnim svojstvima. Ja sam kao neki dealer i imam nešto 720k TDK disketa. Jako bi mi se isplatilo da dealujem tu mašinicu uz diskete i da to valjam po nekoj većoj cijeni. Međutim to mi NE PADA napamet, jer sam svjestan da će čovijek koji izgubi podatke sa tako bušene diskete kriviti mene i, u najboljem slučaju, moja firma će izaći na loš glas. Da se to događa, događa se. Zbog pogrešne narudžbe dobio sam 300 komada DD disketa (TDK i BASF). Tu ja, ljepo (pošto su mi trebale HD diskete za ličnu upotrebu) izbušim 50-tak komada. Od tih 50 komada, 3 su bile fizički oštećene, a sa 6 komada sam izgubio podatke koje niukom slučaju ne bih mogao nazvati nevažnim. Srećom sam imao kopiju na hardu pa se sve dobro svršilo. Ne pada mi napamet da više reskiram sa takvom "budževinom", sada se držim one narodne "nisam dovoljno bogat da kupujem jeftino". miha
bonton.79 max.headroom,
>> Zato, prihvatite sebi bliznje onakve kakve su i ne trudite se da ih >> menjate, jer necete uraditi nista. Niti je bog onako dobar kakvog ga >> zamisljate, niti je djavo toliko crn (ofarbao se u mahagoni)..... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ OI!!! Nova moda - fura se mahagoni!!!! OiOiOi!
bonton.80 max.headroom,
>>>> Zasto se bojite uvreda? Zasto da iskorenimo prostakluk? Zasto da se >>>> borimo protiv poroka i nemorala? Zar da prodajemo drugima tudje moralne >>>> norme, a pri tome znamo da smo ih bar jednom u zivotu pogazili? >> Ovo je toliko glupo pitano, da bi jos veca glupost bila >> odgovarati. Ajde sam razmisli malo, mozda ce ti se samo kazati. >> Ako ne uspes, pitaj bilo koje dete koje ima preko 12-13 godina; >> sigurno ce znati da ti odgovori. Cek, cek - ovo je bilo dobro formulisano. Doslo je do cistog nametanja tudjih normi ponasanja. Ili ovde ima ljudi 'u dusi devicanski cistih', ili mi smrdi na moralisanje...
bonton.81 max.headroom,
>> HD diskete omogucavaju upis 15 sektora na istu duzinu na koju DD >> omogucavaju 9 sektora. Ja sam koristio 5.25 HD i DD i one se itekako >> razlikuju.
bonton.82 djelovic,
> kao svinja? Domacica bi se nasla uvredjena! Ovde se (bar kod > vecine) smarta upravo obrnuto. Sto se mene tice zasto se sputavati, > ako vec zelis da podrignes, podrigni. Ma podriguj bajo ti kol'ko oces, al' nemoj u mom smeru, smeta mi zadah :). Pazi, svako ima slobode da radi sta hoce sve dok time ne narusava tudju slobodu. Primer: Pridje ti covek na ulici i udari te. Ti bi to shvatio kao napad na tebe. (To sto ces mu ti odmah vratiti spada u drugo poglavlje ove price.) E sad, isto kao sto ti smatras to da te neko udari narusavanjem tvoje slobode, tako ja smatram da je to kada me neko opsuje narusavanje moje slobode (koju sam spreman da branim svim sredstvima). To je stvar manjim delom principa a vecim delom vaspitanja (ne u smislu da li si nevaspitan ili ne, nego u kakvom si okruzenju odrastao). > Zasto ne reci sta mislis o drugome, ako vec mislis? U slucaju da o drugom ne mislis dobro: 1. Osim ako se radi o detetu (tj. u vaspitne svrhe), sta imas od toga da nekom saspes u lice kako ti ide na pimpeka? Samo od coveka bez razloga cinis neprijatelja. Ako ti se vec neko ne svidja, nemoj se druziti sa njim. 2. Ako vec zelis da kazes nekom kako mu zameras neke stvari, zar nije bolje da mu to kazes na "lep" nacin, tako da on (takav kakav jeste, ljude ne mozes promeniti) barem pokusa da prihvati zamerke na svoj racun i popravi se, umesto da ga stavis u gard i ne postignes nikakav efekat samo zbog svog recnika. Povodom svih tvojih replika po FORUMu: - Postoje tri varjante: 1. Sve ovo sto pises ti pises samo da bi diskusija tekla. Sa kojim motivima to radis i zasto ulazes svoje vreme u to ja ne mogu da shvatim. 2. Ti zaista verujes u sve ovo sto pises. U tom slucaju ti nemas ni najmanjeg pojma o razlozima zbog kojih su nastali odredjeni civilizacijski postupci i norme. Pre nego stom me upitas zbog cega, sedi jedno pola sata (ne zajebavam se - stvarno mislim da vredi toliko odvojiti) i razmisli o sledecem banalnom pitanju: Da li dvoje ljudi koji se vole imaju vise sanse da ostanu zajedno ako se uzmu (ili ti udaju i ozene), nego ako zive zajedno (kao u braku), ali bez samog braka (papiri, svadba itd.)? 3. (najverovatnija varjanta) Ni ti sam nemas pojma zasto sve ovo radis. Jednostavno si takav. Ja *stvarno* mislim da gubim vreme sto ovo pisem. Verovatno sam u prethodnom zivotu bio faca koja je Edipu dala kamen.
bonton.83 bandit,
>> Cek, cek - ovo je bilo dobro formulisano. Doslo je do cistog >> nametanja tudjih normi ponasanja. Ili ovde ima ljudi 'u dusi >> devicanski cistih', ili mi smrdi na moralisanje... Ma sve ti to ide po fazonu "tako mi je rekao tata", ili u gorem slucaju "tako mi je reakao deda". Deca od 12 godina nisu nikakav etalon, pitaj one od 17-18, i ako te ne oteraju u mesto rodjenja verovatno ces dobiti odgovor... Johnny "Bandit"
bonton.84 bandit,
>> Ja sam kao neki dealer i imam nesto 720k TDK disketa. Jako bi mi se >> isplatilo da dealujem tu masinicu uz diskete i da to valjam po nekoj >> vecoj cijeni. Medutim to mi NE PADA napamet, jer sam svjestan da ce >> covijek koji izgubi podatke sa tako busene diskete kriviti mene i, u >> najboljem slucaju, moja firma ce izaci na los glas. Idemo iz pocetka: Citiram tekst iz PC MAGAZINE march 1989 " Our crackpot engineer wondered what was the difference between the disks? He tore them aparat, analyzed the media. He found NO DIFFERENCE WHATSOEVER! Yet, they would not format. Why? Then he started examinig the plastic housing. And he found difference. It is not in the media, It IS IN THE PLASTIC CASE! " Vrlo je moguce da si usled nestrucnog busenja ostetio magnetni sloj, ili je neko zrnce plastike upalo izmedju sloja i kucista, pa tamo polako unistilo disketu. Zato postoji busac, ja do sada nisam imao nikakvih problema... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.85 cdragan,
> " Our crackpot engineer wondered what was the difference > between the disks? He tore them aparat, analyzed the > media. He found NO DIFFERENCE WHATSOEVER! Yet, they would > not format. Why? Then he started examinig the plastic > housing. And he found difference. It is not in the media, > It IS IN THE PLASTIC CASE! " Veoma interesantno ! Nego, sada vidim da se vredi školovati i postati "crackpot enginner" pa da posle dugog i napornog istraživanja svet sazna zapanjujuću činje- nicu da je razlika između 1.44 i 720k disketa "IN THE PLASTIC CASE! " žoveka bi trebalo nagraditi, ako dosad to već nije učinjeno ! ;)))) _dragan_
bonton.86 mkiric,
>> Ako se vec toliko folirate da se bavite "ozbiljnim" radom i iz glave >> pisete programe od 1.44MB, onda bi trebali da znate da se sa tako vaznim >> stvarima ne igra. Ti izgleda još nisi sasvim raščistio sa pojmom "posao na računaru"! Posao na računaru ne podrazumeva samo pisanje programa, nego i obradu teksta, baze podataka, proračune, ... Primera radi, na 720 K može da stane oko 300-350 šlajfni teksta, što predstavlja jednu solidnu knjigu. Sad, zamisli čoveka koji piše nešto veću knjigu i drži je na istoj disketi formatiranoj na 1.44 MB (uz pomoć bušača). Kako pisanje napreduje, on ažurira tekst na disketi i uporedo i back-up na drugoj istoj takvoj. Pred kraj rada od par meseci desi se da mu pukne jedna od te dve, on se hvata druge, međutim puca i ona. Šta da radi čovek kome je propalo par meseci rada? Reći ćeš da je ovo neverovatno, ali moj odgovor je da je verovatnoća najmanje dvostruko veća nego da je lepo kupio dve prave HD diskete i radio sa njima. Razlika u ceni bi bila par maraka za obe. U takvim slučajevima treba izbegavati sve što makar i najmanje može da poveća verovatnoću gubitka podataka, čak i obično proširivanje formata na 800 K. >> Drugim recima samo totalna budala ce imati samo jednu verziju, pa jeste li >> culi za BACK-UP? A kako onda nazivaš čoveka koji štedi par maraka na disketama za back-up podataka vrednih par hiljada maraka (ili makar nekoliko stotina)? Ja ga zaista ne bih nazvao drugačije nego totalnom budalom. No, nije ovde reč o tome, već naprosto o nekakvom poslovnom moralu za koji izgleda vas dvojica niste ni čuli. Niko se nije bunio što se taj bušač prodaje i koristi, već zato što pri se pri reklamiranju takvog proizvoda došlo do tvrdnje kako postiže potpuno iste rezultate kao i prava HD disketa a nije pomenut mogući rizik. A da rizik postoji, postoji. >> Najvaznije: Svi oni koji se bune, su u stvari dileri disketa na malo i >> veliko, pa je njihovo zgrazanje nad BUSACEM razumljivo. Sta bi uradili sa >> svim SKUPIM 1.44 disketama, ako bi svi poceli da buse one jeftinije? U životu nisam prodao ni jednu jedinu disketu, a verujem da nije ni Ivica, kao ni većina nas koji se bunimo. Učestvujem u ovoj raspravi iz čistog ubeđenja da je bilo kakvo proširivanje formata rizično po podatke i zbog toga sam koristim samo sistemski format, iako imam mogućnosti da diskete od 720 K podignem do 900-tinak KB.
bonton.87 mkiric,
>> Zasto se bojite uvreda? Zasto da iskorenimo prostakluk? Zasto da se borimo >> protiv poroka i nemorala? Zar da prodajemo drugima tudje moralne norme, a >> pri tome znamo da smo ih bar jednom u zivotu pogazili? Videćeš i shvatićeš prvom prilikom kad naletiš na nekoga ko ima ista shvatanja kao i ti ali je jači od tebe (bolje reći kad on naleti na tebe). Nije ovde reč o "bad guys and good guys", život nije kaubojac, već pre svega o zaštiti većine od beskrupulozne manjine.
bonton.88 mkiric,
>> Nema potrebe za uvodjenjem pojmova "dobro", "lose", "(ne)moral", "vecina" >> i "manjina". Oni su ionako u dobroj meri subjektivni. Pa da vidiš i nisu - "dobro" je ono što ti prija i kad ti činiš drugima i kad drugi to isto čine tebi, a "loše" je ono što ti pod istim uslovima ne prija. Moral je vrednosni sistem koji želiš da drugi primenjuju u odnosu prema tebi pa ga se za uzvrat i ti držiš u odnosu prema drugima. Ovo jeste krajnje ogoljeno, ali pošto je čovek u suštini egocentrik i egoista, sve se svodi na to.
bonton.89 zkehler,
Ŕ Ja *stvarno* mislim da gubim vreme sto ovo pisem. Ŕ Verovatno sam u prethodnom zivotu bio faca koja je Edipu dala Ŕ kamen. ----- ! +- Sizifu ZK
bonton.90 djelovic,
> Citiram tekst iz PC MAGAZINE march 1989 Jel tekst ili reklama? Pazi, ako je tekst, onda si ti po tom pitanju u pravu (na Ivicu se ne treba ljutiti - govorio je iz sopstvenog iskustva sa 5 i 1/4 disketama, s onim sto je mislio da je u najboljem interesu vecine). U slucaju da je reklama, (ma sta ti mislio o pravilima reklamiranja na zapadu) onda to nista ne mora da znaci. Njihov crackpot engineer mozda jednostavno nije dovoljno dobro gledao (bez ikakvog straha za svoj ugled).
bonton.91 balinda,
>> Samo predpostavljam da me nisi zaboravio. Izgleda da sam u pravu. Zar bi ti voleo da sam te zaboravio? ;) Pa, ti si *nezaboravan*. :))) P.S. Šalu na stranu, bar što se mene tiče, Sezam bi bio mnogo siromašniji da tebe predugo nema. S vremena na vreme ne bi bilo loše da se malo odmoriš, ;) (to *svakako* važi i za mene!) ali bi bez tvog "pogleda na stvari" pretilo da se svi ostali ubuđamo. (Ovo je sasvim iskreno, bez imalo ironije.) Još kada bi tvoje zalaganje za, da tako kažem, "neposrednije komuniciranje" bilo malčice umerenije, mnogo bi bilo prihvataljivije. Šta da radiš, ipak smo mi ostali previše konzervativni. ;( U svakom slučaju dok se za njega zalažeš a nasilno ga ne sprovodiš, doprinos ti je pozitivan.
bonton.92 balinda,
>> Trece, konstrukcija HD i DD 3.5" diskete je identicna samo da >> nije rupe! Naveo sam casopis i stranu gde to pise, ako te zanima >> mogu da ti donesem clanak! Moram priznati da sam negde i ja ovo pročitao. Navodno je reč samo o strogim testovima provere kvaliteta, pa ono što ih ne položi odlazi na DD. U prilog bušenja rupa ide i moje skromno iskustvo od 2 godine bez *ikakvih* problema. Međutim, sada će vas iznenaditi moj zaključak: To *IPAK* ne treba nikako raditi! (Odnosno meni više to neće padati na pamet.) Jedan od razloga je što me je naš dragi Dejran zbog ove moje prakse "izgrdio". :) Kad čovek malo bolje pogleda *sasvim* je u pravu. Pri korišćenju disketa ne radi se o tome da li je nešto moguće ili ne. Najzad, može se čovek kešati na tramvaj ceo život a da nikad nema zbog toga problema. No, postavlja se pitanje zašto to radi? Ekonomski razlozi nikako nisu ubedljivi. U ostalom cena HD diskete na zapadu je ispod cene sveske A4 formata. Ako su motivi bušenja disketa takvi da se želi pokazati da je to moguće - OK. Moguće je! Ekonomski razlozi uopšte nisu ubedljivi jer je ulog ipak previše visok.
bonton.93 bandit,
>> sta imas od toga da nekom saspes u lice kako ti ide na >> pimpeka? Samo od coveka bez razloga cinis neprijatelja. Ako ti >> se vec neko ne svidja, nemoj se druziti sa njim. Imam prijatelja koji je tako sedeo i cutao svaki put kada bi mu neko isao na pimpeka, i sta se desilo? Dobio je cir! Zato je bolje da se lepo izduvas, pa kud puklo da puklo (samo da ne pukne cir..)... >> 1. Sve ovo sto pises ti pises samo da bi diskusija >> tekla. Sa kojim motivima to radis i zasto ulazes svoje vreme u >> to ja ne mogu da shvatim. Motiv je veoma jednostavan, trazim odgovor na pitanje zasto je svet ovakav kakav je, zasto se ljudi ponasaju ovako kako se ponasaju, da li sam ja lud, ili sam normalan a svi ostali ludi, etc, etc... >> sledecem banalnom pitanju: Da li dvoje ljudi koji se vole >> imaju vise sanse da ostanu zajedno ako se uzmu (ili ti udaju i >> ozene), nego ako zive zajedno (kao u braku), ali bez samog >> braka (papiri, svadba itd.)? Imas srece da sam o tome razmisljao,i evo mog stava (mada si mogao da ga procitas tamo negde u forum.2) Ako se vole, papir je samo administrativna formalnost, ako se ne vole, nema tog papira koji bi mogao da sacuva brak. Mnogi ljudi se odlucuju da cuvaju propali brak samo zbog toga papira, jer on, mora da se ponisti, pa onda ima i peripetija oko suda i imovine..... Ako se ikada desi da naletim na devojku svog zivota, od mene sigurno nece moci da ocekuje papir. Ja sam covek koji iznad svega ceni svoju slobodu, (a i tudju). Tako bez papira, bice slobodna da ode onog trenutka kada joj ne bude odgovaralo da i dalje zivi samnom. Naravno da isto vazi i za mene... Dakle odgovor bi bio - imaju vise sanse da ostanu zajedno ako nemaju papir, onda se vole, a to je najbitnije... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.94 bandit,
>> P.S. Salu na stranu, bar sto se mene tice, Sezam bi bio mnogo >> siromasniji da tebe predugo nema. S vremena na vreme ne bi >> bilo lose da se malo odmoris, ;) (to *svakako* vazi i za >> mene!) ali bi bez tvog "pogleda na stvari" pretilo da se >> svi ostali ubudamo. (Ovo je sasvim iskreno, bez imalo >> ironije.) Jos kada bi tvoje zalaganje za, da tako kazem, >> "neposrednije komuniciranje" bilo malcice umerenije, mnogo >> bi bilo prihvataljivije. Sta da radis, ipak smo mi ostali >> previse konzervativni. ;( U svakom slucaju dok se za njega >> zalazes a nasilno ga ne sprovodis, doprinos ti je pozitivan. Nisam verovao da ce neko da napise nesto ovako lepo i pametno. Svaka cast Balinda, a ostali neka se ugledaju na pravilan nacin razmisljanja koji je ovde upotrebljen... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.95 bandit,
>> Ŕ Ja *stvarno* mislim da gubim vreme sto ovo pisem. >> Ŕ Verovatno sam u prethodnom zivotu bio faca koja je Edipu dala >> Ŕ kamen. ----- >> ----- ! >> \ +- Sizifu \ kompleks ^^^^^^^^^ Johnny
bonton.96 bandit,
>> Videces i shvatices prvom prilikom kad naletis na nekoga ko ima ista >> shvatanja kao i ti ali je jaci od tebe (bolje reci kad on naleti na >> tebe). Nije ovde rec o "bad guys and good guys", zivot nije kaubojac, vec >> pre svega o zastiti vecine od beskrupulozne manjine. Primetices da u dosadasnjoj diskusiji nije bilo pominjanja fizickog obracuna. Dakle nije u pitanju hocu li se ja tuci ili ne, vec hocu li nekome reci da je pizdek ako to mislim ili cu da mu se smeskam i u sebi teram u mesto rodjenja.... Nazalost, zivot je upravo takav, pravi ljudi, pogresni ljudi, prave devojke, pogresna devojka, sredine nekako nema.... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.97 bandit,
>> Jel tekst ili reklama? Pazi, ako je tekst, onda si ti po tom pitanju u >> pravu (na Ivicu se ne treba ljutiti - govorio je iz sopstvenog iskustva >> sa 5 i 1/4 disketama, s onim sto je mislio da je u najboljem interesu >> vecine). U slucaju da je reklama, (ma sta ti mislio o pravilima >> reklamiranja na zapadu) onda to nista ne mora da znaci. Njihov crackpot >> engineer mozda jednostavno nije dovoljno dobro gledao (bez ikakvog straha >> za svoj ugled). Pa sada, sobzirom da se na kraju teksta prodaje busac, onda je sigurno reklama, ali znajuci americki zakon o zastiti kupca (potrosaca), sumnjam da bi se neko sa tim igrao. Uostalom, firma garantuje zamenu svake neispravne diskete novom nebusenom 1.44 vrhunske proizvodnje. Veruj mi, sa tim se nijedna firma ne bi igrala, tim pre sto busac kosta tricavih 30$ Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.98 bandit,
>> Ekonomski razlozi nikako nisu ubedljivi. U ostalom cena HD diskete na >> zapadu je ispod cene sveske A4 formata. Ako su motivi busenja disketa >> takvi da se zeli pokazati da je to moguce - OK. Moguce je! Ekonomski >> razlozi uopste nisu ubedljivi jer je ulog ipak previse visok. Nazalost nismo na zapadu, a cena DD diskete u ondosu na HD, ovde u beogradu je vise nego drasticna. Cak i u americi, gde su cene mnogo podnosljivije, ekonomska racunica se isplati posle 30 busenih disketa. Ja imam oko 40 HD disketa, ako uzmemo da je razlika u ceni 35%, znaci da sam busenjem mogao da dobijem mnogo vise disketa (Mb). Ulog, kao sto vidis, i nije tako visok, iznosi 30$, po oglasu, mada se cuje da moze da se dobije i za 20$. Ako bi nekoga trebalo izgrditi, to su onda fabrike, koje su se u jagmi za profitom setile da bi busenjem rupe mogli da istu disketu prodaju mnogo skuplje.... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.99 bandit,
>> No, nije ovde rec o tome, vec naprosto o nekakvom poslovnom moralu za >> koji izgleda vas dvojica niste ni culi. Niko se nije bunio sto se taj >> busac prodaje i koristi, vec zato sto pri se pri reklamiranju takvog >> proizvoda doslo do tvrdnje kako postize potpuno iste rezultate kao i >> prava HD disketa a nije pomenut moguci rizik. A da rizik postoji, >> postoji. Ako si primetio, od pocetka diskusije javilo se mnogo ljudi koji su probusili svoje diskete. I kakav je rezultat. NISU IMALI PROBLEMA!!! Druga je stvar sa onima koji su svoje rupe busili dletom, cekicem i lemilicom. Uzrok propadanja diskete je nestrucno busenje, inace nema nikakve opasnosti. Disketa nije preforsirana kao 5.25 na 800K, i zato nema nikakvog rizika... Sto se tice tvoje verovatnoce o propadanju dve diskete u roku od 10 min, nesto je veca, nego da u zemlju udari kometa... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.100 djelovic,
> bi mu neko isao na pimpeka, i sta se desilo? Dobio je cir! > Zato je bolje da se lepo izduvas, pa kud puklo da puklo > (samo da ne pukne cir..)... Sve je to lepo dok se ti ne izduvavas na meni. A i za razlicite ljude izduvavanje se svodi na razlicite stvari, pa bi prema tome neko ko se izduvava fizicki (u slucaju da teretana nije blizu) tu svoju prevenciju uradio na jedan jako los nacin. Dakle, nadji neki drugi ventil - nije vikanje i psovanje jedini nacin da se covek opusti, ali je u svakom slucaju po okolinu (a posredno i po tebe) - najgori. > Imas srece da sam o tome razmisljao,i evo mog stava (mada > si mogao da ga procitas tamo negde u forum.2) Ja imam srece zato sto si ti o necemu razmisljao? > Dakle odgovor bi bio - imaju vise sanse da ostanu zajedno > ako nemaju papir, onda se vole, a to je najbitnije... A dokle ce ta vasa ljubav da traje? Pazi, ja bi prvi bio *odusevljen* nekom idealizovanom ljubavlju (tipa S. Dali), medjutim, zivotna cinjenica je da ta zarka, mladalacka ljubav prodje za vecinu ljudi, a da u zajednickom zivotu ipak (sa bilo kim) iskrsavaju razne krize. Ako ti mislis da si (bar u tom pogledu) specijalan, razmisli o ovome: Svi u nasim godinama misle da su na neki nacin posebni, medjutim vecina nas nije. A da ti jesi taj jedan od deset hiljada, ne bi ovde u FORUMU trazio ove odgovore koje trazis. Cesto u tvojim porukama vidim ogradjivanje od raznih mediokriteta, medjutim, ako si normalan to ne znaci da si bez veze. Treba napraviti u svojoj glavi razliku izmedju idealizovanog supermena koji svi mi hocemo da budemo i coveka sa sasvim realnim ogranicenjima koji jesmo.
bonton.101 darone,
>> Kad bi ljudi malo manje davali svoje password-e >> drugima, i posta bi im bila sigurnija... Ovaj covek nije ni meni hteo da da pasvord dok jos nisam bio prijavljen na sezam, ima apsolutno poverenje u mene. Drugo, na toj disketi se nalazi (kako bi trebalo da se pokaze) posta ne jednog, nego vise ljudi :( darone
bonton.102 balinda,
>> Nisam verovao da ce neko da napise nesto ovako lepo i >> pametno. Svaka cast Balinda, a ostali neka se ugledaju >> na pravilan nacin razmisljanja koji je ovde upotrebljen... Hvala, ali da znaš da si me sa ovim gore zabrinuo. ;)))
bonton.103 balinda,
>> Ulog, kao sto vidis, i nije tako visok, iznosi 30$, >> po oglasu, mada se cuje da moze da se dobije i za 20$. Kad sam rekao "ulog" nisam mislio na investiciju u bušač. Mislio sam na podatke koji zaista mogu biti vrlo vredni. Nekada zbog obima (kao kod ukucanog teksta - kao što neko lepo reče) a nekada i zbog kvaliteta. Praviti sve u još po neki backup u praksi nije preterano uobičajeno. žak i da jeste, verovatno bi se onda odlučio na "normalne" diskete pa bi se opet postavilo pitanje a šta će mi bušene. :)
bonton.104 dejanr,
Priča o bušenim/nebušenim disketama je ovde sasvim besmislena i očito služi samo da odvuče pažnju od onoga što je bitno. O tim disketama možemo mnogo prijatnije pričati u PC.HARD (meni lično ne bi palo na pamet da nešto upisujem na njih, ali svako nek radi prema ukusu). Ono što je ovde bitno nije šta je prodavano, nego poruka u kojoj je čovek na pasja kola izvređan. Zato se tema i zove bonton.
bonton.105 miro,
■■ Motiv je veoma jednostavan, trazim odgovor na pitanje zasto ■■ je svet ovakav kakav je, zasto se ljudi ponasaju ovako kako se ■■ ponasaju, da li sam ja lud, ili sam normalan a svi ostali ludi, ■■ etc, etc... 42
bonton.106 miro,
■■ Pa sada, sobzirom da se na kraju teksta prodaje busac, onda je ■■ sigurno reklama, ali znajuci americki zakon o zastiti kupca ■■ (potrosaca), sumnjam da bi se neko sa tim igrao. Americki zakon. :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Jesi li mozda gledao Smrt na Zapadu (mislim da se tako zvao). Znas li istorijat tog filma ? Jesi li tamo vidio sta radi novac ? I gdje je zakon ?? ■■ Uostalom, firma garantuje zamenu svake neispravne diskete novom ■■ nebusenom 1.44 vrhunske proizvodnje. Veruj mi, sa tim se nijedna ■■ firma ne bi igrala, tim pre sto busac kosta tricavih 30$. Dva pitanja : 1. A sta sa podacima (ovo vec ima bradu) ? Dobijam li isti program kakav je bio na disketi, samo sto mi ga Knuth uradi. Ili jos bolju knjigu koju ce za mene napisati Artur Klark. 2. Kako da dodjem do te nove diskete ? Da tuzim firmu. :))))))) O /█> Ů Ţ ▀ ▀ Dragisa.
bonton.107 miro,
■■ Ako bi nekoga trebalo izgrditi, to su onda fabrike, koje su ■■ se u jagmi za profitom setile da bi busenjem rupe mogli da istu ■■ disketu prodaju mnogo skuplje.... Kako su tek glupe fabrike koje prodaju diskete bez rupa. :)))) O /█> Ů Ţ ▀ ▀ Dragisa.
bonton.108 sstakic,
>>> Nema potrebe za uvodjenjem pojmova "dobro", "lose", "(ne)moral", "vecina" >>> i "manjina". Oni su ionako u dobroj meri subjektivni. > > Pa da vidis i nisu - "dobro" je ono sto ti prija i kad ti cinis drugima >i kad drugi to isto cine tebi, a "lose" je ono sto ti pod istim uslovima ne >prija. Moral je vrednosni sistem koji zelis da drugi primenjuju u odnosu >prema tebi pa ga se za uzvrat i ti drzis u odnosu prema drugima. Ovo jeste >krajnje ogoljeno, ali posto je covek u sustini egocentrik i egoista, sve se >svodi na to. # potpuno tacno, sa jednom ogradom: ono sto (ne)prija meni, ne mora da (ne)prija i nekom drugom, i obratno. Naravno, obicno cemo se medjusobno sloziti sta nam prija, a sta ne, ali ne i uvek. Vecina odrednica uz "dobro" i "lose" nam je vec kulturoloski isprogramirana tako da o njima i ne razmisljamo mnogo. Obicno ih jednostavno prihvatimo, i tako ulaze u model ponasanja (dobar primer je i podrigivanje posle rucka u Japanu, kako rece bandit). Sa druge strane, manjina odrednica uz "dobro" i "lose" je veoma zavisna od stava osobe prema konkretnoj stvari. Ono sto je uobicajeno "nemoralno" za drustvo u celini, ne mora biti takvo za neki mali deo. Predpostavljam da u drustvenim krugovima narkomana nije nemoralno drogirati se, naprimer. Ili, ono sto je bilo "dobro" za ortodoksnog komunistu, naprimer, ne mora biti takvo i za nekog drugog. U sustini, nevolje nastaju kada a) neko sebe ubedi da ono sto njemu prija i/ili ono sto je "dobro", obavezno prija i drugima b) primenjuje drasticno razlicite kriterijume u odnosu na sebe i u odnosu na druge pozdrav Srdjan
bonton.109 mkiric,
>> Primetices da u dosadasnjoj diskusiji nije bilo pominjanja fizickog >> obracuna. Dakle nije u pitanju hocu li se ja tuci ili ne, vec hocu li >> nekome reci da je pizdek ako to mislim ili cu da mu se smeskam i u sebi >> teram u mesto rodjenja.... Kako da nije u pitanju - zamisli da nekom tipu sa ogromnim ramenima i malim čelom kažeš tako nešto. Šta misliš da bi on uradio? Jer, Bože moj, ti uzimaš sebi slobodu da svakom kažeš sve, a on uzima sebi slobodu da lema svakoga. E, sad, ako to stvarno uradiš, onda si lud, a ako ne, onda si licemer jer imaš dvostruki aršin.
bonton.110 mkiric,
>> Pa sada, s obzirom da se na kraju teksta prodaje busac, onda je >> sigurno reklama, ali znajuci americki zakon o zastiti kupca (potrosaca), >> sumnjam da bi se neko sa tim igrao. >> Uostalom, firma garantuje zamenu svake neispravne diskete novom >> nebusenom 1.44 vrhunske proizvodnje. Veruj mi, sa tim se nijedna firma ne >> bi igrala, tim pre sto busac kosta tricavih 30$ Pročitaj pažljivo šta su napisali: firma garantuje ZAMENU SVAKE NEISPRAVNE DISKETE NOVOM NEBUŠENOM OD 1.44 MB. I to je sve, za podatke koji su se nalazili na oštećenoj disketi i za rad uložen u njih ni reči! Šta ti to govori? >> Ako si primetio, od pocetka diskusije javilo se mnogo ljudi koji su >> probusili svoje diskete. I kakav je rezultat. NISU IMALI PROBLEMA!!! Jeste, ali javio se i jedan koji je IMAO problema. Neka je to jedan u milion, ali ja ne bih želeo da budem upravo taj samo zato što me niko nije opomenuo o mogućem riziku! Da se disekte razlikuju, razlikuju se - probao sam da formatiram HD disketu u 720 K drajvu i nisam uspeo. Nisam uspeo ni sa jednim drugim 720 K drajvom (format od 720 K se podrazumeva), dok je obrnuti slučaj sasvim OK (DD disketa u HD drajvu, isti format). To govori da se razlikuje sastav magnetnih medijuma koji se koriste za jedan i drugi tip diskete, odnosno da se i same diskete razlikuju. Ova razlika se ne može uočiti prostim zagledanjem sloja, što pretpostavljam da je uradio onaj "inženjer" ;) Prema tome, ne pada mi na pamet da koristim takve budževine, a ko voli nek' izvoli! Ipak, mislim da neki minimum poslovnog morala zahteva da se kupcima jasno objasni o čemu je reč i kakav je potencijalni rizik. Naravno, pod uslovom da prodavac zna značenje reči "poslovni moral".
bonton.111 balinda,
>> Motiv je veoma jednostavan, trazim odgovor na pitanje zasto >> je svet ovakav kakav je, zasto se ljudi ponasaju ovako kako >> se ponasaju, da li sam ja lud, ili sam normalan a svi ostali >> ludi, etc, etc... Naprotiv, uopšte nisi lud. Naravno, nisu ni ostali. Jednostavno, postavio si previše suštinskih pitanja i očekuješ (?) da ti se odgovori u poruci na Sezamu. :) Najjednostvanije rečeno, čitava istorija, *sva* umetnost, religija, filozofija i najveći deo ostalog ljudskog delanja traži odgovore na ova i slična pitanja. Najzad, svi bismo hteli leteti a uglavnom jedva i hodamo.
bonton.112 balinda,
>> Dakle odgovor bi bio - imaju vise sanse da ostanu zajedno >> ako nemaju papir, onda se vole, a to je najbitnije... čao mi što ti to moram ja reći, no život ovo isto saopšti obično mnogo manje taktično: Od svega toga nema ništa! Postoji samo kraći ili duži (obično: kraći) period iluzije koja je, naravno, takođe u višoj funkcije. (Bez nje ne bi ni nas bilo.) Dakle i papir i ljubav su irelevantni. Za "ostati zajedno" najvažnije je procena šta se dobija a šta gubi? "Volimo" onu osobu koja nas što manje dovodi u nedoumicu na to suštinsko pitanje našeg interesa. Ako to pitanje uopšte ne postavljemo, auuu pa mi smo zaljubljeni. :) Nakon zaljubljenosti (ljubav, bar onako kako je obično shvaćamo, ne postoji!?) moguće je samo: podnošenje. Ne kažem da to ne može biti delimično i ugodno, ali mi je mrsko da to zavem ljubavlju. Bliži mi je naziv: život! Dok je čovek žestoko u funkciji, a ti to svakako jesi, dobro je biti sposoban za tako lepe iluzije. Sa papirom ili bez, ljubav nema nikakve šanse. Slažem se da je papir samo još jedan dokaz da se istinski i ne veruje u ljubav, ali čega tu ima loše? To je sasvim razumna sumnja. :) P.S. Nadam se da *nikako* nećeš pomisliti da hoću da ti popujem. Ne radi se ni o nekakvom lošem iskustvu. (Dobro, ima i toga ali nije dominatno.) To je samo pitanje smelog suočavanje sa činjenicama a moram ti reći da se od toga ima samo šteta. :(
bonton.113 balinda,
>> Imam prijatelja koji je tako sedeo i cutao svaki put kada >> bi mu neko isao na pimpeka, i sta se desilo? Dobio je cir! >> Zato je bolje da se lepo izduvas, pa kud puklo da puklo │>> (samo da ne pukne cir..)... Tipično levantsko stanovište. Jesi li se upitao koliko ima više ubistava od samoubistava na "ou u odnosu na taj odnos na severu? Zapravo, postoji nekakav recipročni odnos. (?) S obzirom da si baš ti čovek koji voli da istražuje i sasvim drugojačije stanovište od uobičajenog, (?) mogao bih te staviti pred dilemu: čime je baš nužno tvoje/naše održanje? Da li misliš da gledanje samo iz svoje pećine nema baš nikakvu alternativu? Na ovim geografskim širinama smatra se normalnim pre nekoga ubiti nego ubiti sebe. To se, naravno, smatra "zdravim" stavom. I može biti da i jeste tako. (?) No, napredak civilizacije se događa upravo u onom trenutku kada se u to makar posumnja. Dakle .... pozor!
bonton.114 darone,
>> Kad bi ljudi malo manje davali svoje password-e >> drugima, i posta bi im bila sigurnija... Ovaj covek nije ni meni hteo da da pasvord dok jos nisam bio prijavljen na sezam, ima apsolutno poverenje u mene. Drugo, na toj disketi se nalazi (kako bi trebalo da se pokaze) posta ne jednog, nego vise ljudi :( darone
bonton.115 ndragan,
*# izvinjavam se sto se mesam, ali mi se cini da su stvari, barem sto se tebi i ostalima - nije što mi je opet ostalo samo tri mega na disku, pa će opet da mi ode pola dana na pakovanje baze, ali bre pet redi replike na dvadeset osam redi citata - proberite malo, ljudi, nisam rad da budem rezigniran (da žvajznem rizajn) Bue_ NDragan
bonton.116 ndragan,
* plastic housing. And he found difference. It is not in the media, * It IS IN THE PLASTIC CASE! " i jedna nevidljiva razlika: HD diskete koje ne prođu testove za HD, ladno prolaze testove za DD i prodaju se kao takve. što reče, izeš larija, ali ako ja na toj disketi treba da držim softver koji mi lebac znači... mani ti tu zajebanci*u. imam jednu tako izbušenu, i pravo da kažem, za svaki slučaj sam prelepio rupu i ponovo preformatirao na 720. Bue_ NDragan
bonton.117 bandit,
>> Hvala, ali da znas da si me sa ovim gore zabrinuo. ;))) Zasto si se zabrinuo? Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.118 bandit,
>> Naprotiv, uopste nisi lud. Naravno, nisu ni ostali. Jednostavno, postavio >> si previse sustinskih pitanja i ocekujes (?) da ti se odgovori u poruci >> na Sezamu. :) Pokusavam simulaciju reaknog zivota. Sezam je idealna stvar za ovakve opite, u svakom zitu ima kukolja, ali je meni taj kukolj mnogo vredniji od zita. Ne ocekujem ja neke konkrete odgovore, sve ovo mi pomaze da odlucim kakav treba i kakav ne treba biti. Kako treba ziveti i cemu se od zivota i ljudi koji te okruzuju nadati. Johnny "Bandit" Rodgers p.s. Nije sve onako "Kako mama kaze..."
bonton.119 bandit,
>> Zao mi sto ti to moram ja reci, no zivot ovo isto saopsti obicno mnogo >> manje takticno: Od svega toga nema nista! >> Sa papirom ili bez, ljubav nema nikakve sanse. Slazem se da je papir samo >> jos jedan dokaz da se istinski i ne veruje u ljubav, ali cega tu ima >> lose? To je sasvim razumna sumnja. :) Zasto jedno tako fatalisticko glediste na stvar? Sad nije da se ja pravim pametan, ali tu i tamo mi se desilo da naletim na PRAVU osobu, (za razliku od krive), koja bi mogla da bude i osoba koju volim. Mislim da uvek mogu da razlikujem to stanje podnosenja od stanja suzenja svesti - ljubavi. Nevolja je u tome sto razni ljudi istu stvar nazivaju razlicito, ili pod razlicitim nazivima podrazumevaju isto. Papir je samo obmana, ali ima toliko ljudi koji su se odlucili na vanbracnu zajednicu i dugo vremena bili srecni i zaljubljeni. To je po meni pravi izbor, ozeniti se samo zato sto nekoga podnosis ili zato sto ti neko daje koliko i uzima ili jos gore zbog deteta je cista glupost! Nikada necu dozvoliti da moj zivot bude overen na papiru, to je nisko i bezosecajno, ako vec ne mogu da ponovo nadjem onu pravu bolja solucija je ostati sam... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.120 bandit,
>> Na ovim geografskim sirinama smatra se normalnim pre nekoga ubiti >> nego ubiti sebe. To se, naravno, smatra "zdravim" stavom. I moze biti >> da i jeste tako. (?) No, napredak civilizacije se dogada upravo u onom >> trenutku kada se u to makar posumnja. Dakle .... pozor! Ubiti drugoga znaci otkloniti problem koji nikako drugacije nisi mogao da resis. Samoubistvo zbog neresenih problema je tipican stav kukavice koji se ubije a dopusti da njegov tiranin ostane ziv. Zato je ubistvo drugoga "normalna" pojava. Ako posmatras crnogorsko drustvo, kao jedno od najmoralnijih i najpostenijih drustava u jugoslaviji (bivsoj), videces zasto je ovaj "normalan" stav i te kako ispravan. Da svako nema pistolj (i hrabrosti) da ga potegne ne bi postojalo cojstvo i postenje Crnogoraca. Ispravi me ako nisam u pravu... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.121 bandit,
>> U sustini, nevolje nastaju kada >> >> a) neko sebe ubedi da ono sto njemu prija i/ili ono sto je "dobro", >> obavezno prija i drugima >> b) primenjuje drasticno razlicite kriterijume u odnosu na sebe i >> u odnosu na druge Koliko vidim vecina vas koristi se onim pod a) i pokusava da proda zdravo za gotovo ne razmisljajuci koliko je to zdravo... I ovo bi moglo da se preformulise u prica drugome pricu u koju sam ne veruje ili pravi se svetac a zgresio je... Johnny "Bandit"
bonton.122 bandit,
>> Kako da nije u pitanju - zamisli da nekom tipu sa ogromnim ramenima i >> malim celom kazes tako nesto. Sta mislis da bi on uradio? Jer, Boze >> moj, ti uzimas sebi slobodu da svakom kazes sve, a on uzima sebi slobodu >> da lema svakoga. E, sad, ako to stvarno uradis, onda si lud, a ako ne, >> onda si licemer jer imas dvostruki arsin. Ako bi vec doslo do toga da me neko fizicki mnogo jaci izvede iz takta i natera da mu kazem sve sto mislim o njemu, bio bih spreman da mu izadjem na crtu. Naravno to podrazumeva da bi momak morao da drzi dah najmanje 5min dok se suzavac ne razidje, bude otporan na stanglu ili noz, ima kozu kao bizon, i u najgorem slucaju da ume da hvata metke.... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.123 bandit,
>> poverenje u mene. Drugo, na toj disketi se nalazi >> (kako bi trebalo da se pokaze) posta ne jednog, >> nego vise ljudi :( >> >> darone Darone, ako zelis da upotpunis kolekciju privaten poste drugih ljudi obrati mi se mail-om. Mozes na kraju i da izdas malu antologiju.... Johnny
bonton.124 bandit,
>> Ono sto je ovde bitno nije sta je prodavano, nego poruka u kojoj je >> covek na pasja kola izvredan. Zato se tema i zove bonton. Dejan je sasvim u pravu. Hajde da prekinemo ovu glupu raspravu. "Nemoj uciti svinju da peva. Protracices svoje vreme i uzalud nervirati svinju!" Neka svako radi kako misli da je najbolje, ali nemojte opet da postavljate teorije sigurnosti i nesigurnosti. Podatci se nece izgubiti u vidu pare, pa zato nemojte da NAPAMET delite savete. Bolje uzmite dve diskete busenu i nebusenu i vrtite ih malo po diskovima. Rezultati ce pokazati ko je bio u pravu... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.126 balinda,
>>>> Hvala, ali da znas da si me sa ovim gore zabrinuo. ;))) >> >> Zasto si se zabrinuo? Ma, to je bila samo jedna moja cinična šala, ništa više. (Moram da opravdam "renome".) :) P.S. Glupo je da sad objašnjavam. Ko je shvatio - shvatio. Ipak nije vredna previše elaboriranja.
bonton.127 balinda,
>> Ubiti drugoga znaci otkloniti problem koji nikako drugacije >> nisi mogao da resis. Samoubistvo zbog neresenih problema je >> tipican stav kukavice koji se ubije a dopusti da njegov >> tiranin ostane ziv. Zato je ubistvo drugoga "normalna" pojava. Rekoh li ja - Levant. :) Nemoj biti tako južnjački siguran. >> Ako posmatras crnogorsko drustvo, kao jedno od najmoralnijih >> i najpostenijih drustava u jugoslaviji (bivsoj), videces zasto >> je ovaj "normalan" stav i te kako ispravan. Da svako nema >> pistolj (i hrabrosti) da ga potegne ne bi postojalo cojstvo >> i postenje Crnogoraca. I ja sam, poreklom, Crnogorac pa smatram da ovo smem reći. (?) Crnogorci nisu uopšte ništa moralniji i pošteniji od drugih. Reč je ipak, na žalost, samo o nižem civilizacijskom nivou koje se i onako pre svega manifestuje bivšim etičkim i moralnim normama. Razvijenija društva pronalaze rafiniranije pa, ako baš i insistiraš, neka bude i nemoralnije obrasce ponašanja. No, sa tim zaostatkom u paketu idu i takve gadosti kojih se svet odavno rešio. Ako mene pitaš, bliža mi je evropska stvarnost nego neznam kakav moral prevaziđene prošlosti. Pogotovo što tu "moralnost" sankcioniše tzv. "društveni moral". Malo tu ima ičega individualno uzvišenog. To je instikt krda. :(
bonton.128 bulaja,
│Ako posmatras crnogorsko drustvo, kao jedno od najmoralnijih i │najpostenijih drustava u jugoslaviji (bivsoj), videces zasto je ovaj │"normalan" stav i te kako ispravan. Da svako nema pistolj (i hrabrosti) │da ga potegne ne bi postojalo cojstvo i postenje Crnogoraca. └─── Za price o Crnogorcima (i sam sam poreklom odatle) slazem se sa Balindom. Koliko je ostalo od cojstva i postenja Crnogoraca mozes i sam videti kad odes leti na nase more i gledas ponasanje onih dzibera sislih sa planine. Ako cemo vec o takvoj vrsti tradicije kod nekih naroda, ja priznajem iskljucivo Japance, mada ni o njima ne znam dovoljno.
bonton.129 bulaja,
│Ako bi vec doslo do toga da me neko fizicki mnogo jaci izvede iz takta │i natera da mu kazem sve sto mislim o njemu, bio bih spreman da mu │izadjem na crtu. Naravno to podrazumeva da bi momak morao da drzi dah │najmanje 5min dok se suzavac ne razidje, bude otporan na stanglu ili │noz, ima kozu kao bizon, i u najgorem slucaju da ume da hvata metke... └─── 1) na suzavac sam dosta otporan (provereno) 2) na stangle takodje, a umem i da baratam istim O;) 3) nisam proveravao dejstvo noza na moj fizicki integritet 4) o mojoj kozi se rapitaj kod znas-vec-koga O;> 5) metke nisam pokusavao da hvatam, vise volim kad me promase Ovo naravno nije poziv da isprobas sve gore navedene tvrdnje, cisto ako pravis neku kartoteku o trazenim osobinama, mozes da ubacis i mene ;).
bonton.130 djelovic,
>> nisi mogao da resis. Samoubistvo zbog neresenih problema je >> tipican stav kukavice koji se ubije a dopusti da njegov >> Ako posmatras crnogorsko drustvo, kao jedno od najmoralnijih >> i najpostenijih drustava u jugoslaviji (bivsoj), videces zasto >> je ovaj "normalan" stav i te kako ispravan. Da svako nema Da se malo razumes u problematiku, znao bi da je najveci stepen samoubistava bas medju tim Crnogorcima.
bonton.131 djelovic,
│izadjem na crtu. Naravno to podrazumeva da bi momak morao da drzi dah │najmanje 5min dok se suzavac ne razidje, bude otporan na stanglu ili │noz, ima kozu kao bizon, i u najgorem slucaju da ume da hvata metke... S obzirom na stanje na ulicama, cim ti izvuces stanglu ili noz, dosta su velike sanse da on izvuce pistolj i ti dobijes rupu umesto kokarde. Prema tome, princip Divljeg Zapada ne vazi. Da si ti ziveo na taj nacin koji nama ovde prodajes, verovatno da sada ne bi bio u stanju da vodis ovu diskusiju. Moral jeste izmisljen da bi sacuvao slabije od jacih, i mozda je pre tri hiljade godina bio nepotreban, medjutim ko je danas jaci kada svaki zgoljavi kreten moze da ti puca u ledja. Dalje, da nije "izmisljen" moral, covecanstvo bi nalazilo u nekom od lokalnih minimuma - niko ne bi zeleo da se bavi umnim radom, jer eto, ocigledno da se misici vise isplate. Napravi paralelu izmedju morala i ove zastite trzista kakvu imamo u Jugi. Neko nemoralno drustvo bi bilo drustvo sa potpuno slobodnom trzisnom konkurencijom. E sad, upitaj se zasto naj jace drzave sveta (Japan, Nemacka, Amerika) imaju (znao ti to ili ne) zakone koji regulisu to trziste i razne protekcije, beneficije, carine i ta sranja? (Doduse ne u tolikoj meri kao mi, ali imaju.) Zato sto ni jedna krajnost ne valja! Isto tako ne valja ni neko puritansko moralno nacelo, ali ne valja ni odsustvo morala. Samo treba naci *pravu meru*. Imam utisak da ti u svojoj glavi baratas jednim nacrtom za savrseni svet, ali da malo pokusavas da ga realizujes. Da pokusas, shvatio bi zasto neke stvari nisu kao na filmu. Malo prakse i mnogo teorije najcesce ne valjaju. It's not like the movies at all!
bonton.132 mkiric,
>> Papir je samo obmana, ali ima toliko ljudi koji su se odlucili na >> vanbracnu zajednicu i dugo vremena bili srecni i zaljubljeni. U pravu si kad kažeš da papir nije garancija ljubavi, ali si zaboravio (u stvari u godinama si kad na to još ne misliš) šta se dešava kad ljubav prestane. Papir je samo garancija pravednog rastanka i deobe kad se dođe do tačke da zajednički život više nije moguć. Jer, tokom zajedničkog života se steknu mnoge, pre svega zajedničke stvari, uključujući i decu. Reći ćeš da to među normalnim ljudima nije problem. I nije, ali šta ćemo kad suženje svesti zvano ljubav preraste u drugi tip suženja svesti, antipod ljubavi? Možda je smešno da o tome govori muškarac, ali papir kao takav je zamišljen prvenstveno kao sredstvo za obezbeđenje prava žene i nije ni najmanje besmislen, bar ne u našoj sredini.
bonton.133 mkiric,
>> Ako posmatras crnogorsko drustvo, kao jedno od najmoralnijih i >> najpostenijih drustava u jugoslaviji (bivsoj), videces zasto je ovaj >> "normalan" stav i te kako ispravan. Da svako nema pistolj (i hrabrosti) da >> ga potegne ne bi postojalo cojstvo i postenje Crnogoraca. Ama, to nije čojstvo nego junaštvo. Junaštvo je kad braniš sebe od drugoga, a čojstvo je kad braniš drugoga od sebe.
bonton.134 mkiric,
>> Naravno to podrazumeva da bi momak morao da drzi dah najmanje 5min dok se >> suzavac ne razidje, bude otporan na stanglu ili noz, ima kozu kao bizon, i >> u najgorem slucaju da ume da hvata metke.... Ko ono reče da je protiv nasilja? ;) Nije u tome stvar, nego umeš li i ti to isto da radiš? Šta ćeš ako naletiš na nekoga ko je U SVAKOM POGLEDU JAžI OD TEBE? Nekog ko takođe ima pištolj, štanglu i nož i povrh svega ume njima da rukuje? Tada će tvoja sloboda prerasti u apsolutno oslobođenje ;) (Dejane, kako ti se ovo sviđa?)
bonton.136 princess,
"Mrzim" Ja!!!!!!! Mada..............znam da bi rado ******* neku japankicu sa debelim, krivim, dlakavim i malim nogama ......O;>>>> PS Jao umalo da zaboravim......pre japankica dolaze ipak dankinje, zar ne?! ( znas da si pricao kako ti je............hmmmm....) princeza
bonton.137 dejanr,
>> Samoubistvo zbog neresenih problema je tipican stav kukavice koji se >> ubije a dopusti da njegov Citat iz neke knjige, ne mogu tačno da se setim kome: "Samoubistvo je najveća glupost koju neko može da napravi, pošto je jedina od koje nema leka"
bonton.138 bulaja,
│PS Jao umalo da zaboravim......pre japankica dolaze ipak dankinje, zar ne?! └─── Da, ali u istoj grupi sa dankinjama su jos i norvezanke, svedjanke i holandjanke. O;>
bonton.139 vkrstonosic,
> │PS Jao umalo da zaboravim......pre japankica dolaze ipak dankinje, > zar ne?! └─── > > Da, ali u istoj grupi sa dankinjama su jos i norvezanke, svedjanke i > holandjanke. O;> A da ne spominjemo Novosadjanke... Da Sezam nije bio zauzet, svasta bi se desilo ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))) PS. Ko razume, shvatice...
bonton.140 princess,
?! VKr........pojasni mi to malo.................O;<
bonton.141 ppekovic,
>>>>>> PS. Ko razume, shvatice... >> >>>> VKr........pojasni mi to malo.................O;< Pa ima lepo PS. Paya :>
bonton.142 sstakic,
>>> U sustini, nevolje nastaju kada >>> a) neko sebe ubedi da ono sto njemu prija i/ili ono sto je "dobro", >>> obavezno prija i drugima > Koliko vidim vecina vas koristi se onim pod a) i pokusava da >proda zdravo za gotovo ne razmisljajuci koliko je to zdravo... # a ja ziveo u zabludi da sam liberalnih shvatanja i skeptik. ;)))
bonton.143 dvidovic,
> Ako si primetio, od pocetka diskusije javilo se mnogo > ljudi koji su probusili svoje diskete. I kakav je > rezultat. NISU IMALI PROBLEMA!!! A jel' mogu ja da kazem? ;) Kupio sam 2 Magmedia 3,5" DS/DD diskete i probusio rupe na njima. Zadovoljan ucinjenim, koristio sam ih gotovo svakodnevno 4 meseca bez ikakvih problema. A onda su "pukle"... Nisam izgubio nista vazno, ali mi vise tako nesto nece pasti na um. A sto se pomenute verovatnoce tice, pored ove 2, otisla je i jedna HD (BASF); sve tri za 10 minuta. Ne lazem, AT-a mi! :) Drajvovi na kojima su vozene su TEAC, cisto da eli- minisemo moguci uticaj uredjaja. Pozdrav, Dule
bonton.144 miha,
=> plastic housing. And he found difference. It is not in the media, => It IS IN THE PLASTIC CASE! " Da ovaj tekst (mada mi više liči na reklamu) slučajno nije potpisan inicijalima A.K.? ;))) Zapanjen sam ovolikom stručnošću autora i prosto sam ostao bez teksta ;) Jedino žalim što ne živim na zapadu pa da ga tužim zbog gubitka vrlo vrijednih podataka (što će neko, svakako, prije ili kasnije učiniti i, vjerovatno dobiti spor). Da, vidim da nemaš objašnjenje za gubljenje podataka? Te diskete nisu fizički oštećene, mogle su se preformatirati. miha
bonton.145 fric,
>>> Ako posmatras crnogorsko drustvo, kao jedno od >>> najmoralnijih i najpostenijih drustava u jugoslaviji >>> (bivsoj), videces zasto je ovaj "normalan" stav i te >>> kako ispravan. Da svako nema pistolj (i hrabrosti) da ga >>> potegne ne bi postojalo cojstvo i postenje Crnogoraca. > > Ama, to nije čojstvo nego junaštvo. Junaštvo je kad > braniš sebe od drugoga, a čojstvo je kad braniš drugoga od > sebe. Večeras je dnevnik TV CG trajao samo do 20.15. Ima čojstva ! fric
bonton.146 fric,
> Ako posmatras crnogorsko drustvo, kao jedno od > najmoralnijih i najpostenijih drustava u jugoslaviji > (bivsoj), videces zasto je ovaj "normalan" stav i te kako > ispravan. Da svako nema pistolj (i hrabrosti) da ga > potegne ne bi postojalo cojstvo i postenje Crnogoraca. Kome zakon u topuzu leži, tragovi mu smrde nečovještvom.
bonton.147 zolika,
!: Darone, ako zelis da upotpunis kolekciju privaten poste !: drugih ljudi obrati mi se mail-om. Mozes na kraju i da izdas malu !: antologiju.... Je li to: a) pošta drugih ljudi upućena tebi, b) tvoja pošta upućena nekome, ili c) prepiska dve osobe koje si se ti (na neki čudan način) domogao?
bonton.148 bandit,
>> Za price o Crnogorcima (i sam sam poreklom odatle) slazem se sa >> Balindom. Koliko je ostalo od cojstva i postenja Crnogoraca mozes i sam >> videti kad odes leti na nase more i gledas ponasanje onih dzibera sislih >> sa planine. Ako cemo vec o takvoj vrsti tradicije kod nekih naroda, ja >> priznajem iskljucivo Japance, mada ni o njima ne znam dovoljno. Pod tim momcima na Crnogorskoj rivijeri ne podrazumevam one prave crnogorce. Samnom je u vojsci sluzio jedan momak iz Niksica i koliko sam ga upoznao, bio je sasvim na mestu. Uostalom, policija u Niksicu nema posla, momci se lepo sastanu, potuku, pa onda oni sto ostanu na nogama odu do kafane da to proslave... Taj momak je ucestvovao u 22 tuce i tri demoliranja sto lokala sto stanova, ali ga nikada niko nije tuzio. Sud tamo ne postoji, svako je kovac svoje srece. Cak ni vlasnici tih kafana nisu trazili ostetu, momci su se lepo rastreznili, pokupili, otisli u kafanu i platili stetu... Sto se Japanaca tice, oni su ti isti kao Crnogorci, mada u malo drugojacijoj formi... Johnny "Bandit" Rodgres
bonton.149 bandit,
>> Mada..............znam da bi rado ******* neku japankicu sa debelim, >> krivim, dlakavim i malim nogama ......O;>>>> A, zato ne mali ljupki lotosov cvetak? >> PS Jao umalo da zaboravim......pre japankica dolaze ipak dankinje, zar >> ne?! Uostalom pre svih dolaze prave nepatvorene AMERIKANKE! Plave, duge kose, sa divnim, velikim, okruglim, ocima.... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.150 bandit,
>> Da se malo razumes u problematiku, znao bi da je >> najveci stepen samoubistava bas medju tim Crnogorcima. A jes' vala coce, kad je sramota na obrazu, nema se druge..... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.151 bandit,
>> Citat iz neke knjige, ne mogu tacno da se setim kome: "Samoubistvo je >> najveca glupost koju neko moze da napravi, posto je jedina od koje nema >> leka" Neka me uceniji ljudi podsete koji je filozof propagirao da covek UVEK IMA PRAVO KONACNOG IZBORA. Ako je sve drugo propalo ostaje samo konacan izbor.... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.152 bandit,
>> Ovo naravno nije poziv da isprobas sve gore navedene tvrdnje, cisto ako >> pravis neku kartoteku o trazenim osobinama, mozes da ubacis i mene ;). Mislim da ti imas daleko vise razloga da me pozoves na crtu. Ako ih sada trenutno mozda i nemas, imaces kada objavim drugi deo "romana". Zato do tada, budi mi ziv i zdrav, i budi siguran da cu te u knjigu ubaciti.... Johnny p.s. ko drugome jamu kopa sam u nju upada....
bonton.153 bandit,
>> S obzirom na stanje na ulicama, cim ti izvuces stanglu ili noz, dosta su >> velike sanse da on izvuce pistolj i ti dobijes rupu umesto kokarde. Prema >> tome, Sta mislis da ja idem ulicom nenaoruzan? Vremena su takva da si jednostavno prinudjen da se osiguras. Sobzirom da nisam jedan od onih koji vole da uzivaju u toplini doma svoga, a ne drzi me ni mesto, nosim jedan "mali" mirotvorac. Uostalom, kako bi se osecao da se u dva ujutru vracas preko Banovog Brda? Ovako si mnogo sigurniji... BTW, trenirao sam streljastvo 3 godine, i nisam siguran ko bi dobio rupu umesto kokarde... >> Imam utisak da ti u svojoj glavi baratas jednim nacrtom za savrseni svet, >> ali da malo pokusavas da ga realizujes. Da pokusas, shvatio bi zasto neke >> stvari nisu kao na filmu. Malo prakse i mnogo teorije najcesce ne >> valjaju. It's not like the movies at all! Nazalost ne poznajes me dovoljno. Moj zivot ti je upravo kao jedan dobar film, malo komike, malo tragedije, puno akcije, nekoliko drama, i tako ti se to nastavlja iz dana u dan. Ja ne zivim kao sav ostali svet, mislim da bih istrulio ako bi bio kao i ostali. Samo kada postoji AKCIJA, prava AVANTURA, OPASNOST i NAPETOST, samo tada sam ziv, ostatak je samo otpadak koji mi se servira iz dana u dan..... Johnny
bonton.154 bandit,
>> JACI OD TEBE? Nekog ko takode ima pistolj, stanglu i noz i povrh svega >> ume njima da rukuje? Tada ce tvoja sloboda prerasti u apsolutno >> oslobodenje ;) (Dejane, kako ti se ovo svida?) Onda ce to biti ubistvo u samoodbrani... Johnny p.s. Mkiricu kako ti se ovo svidja?
bonton.155 bandit,
>> Zapanjen sam ovolikom strucnoscu autora i prosto sam ostao bez teksta ;) >> Jedino zalim sto ne zivim na zapadu pa da ga tuzim zbog gubitka vrlo >> vrijednih podataka (sto ce neko, svakako, prije ili kasnije uciniti i, >> vjerovatno dobiti spor). Autor nisam ja, a naveden ti je i broj casopisa gde je objavljen. Sa A.K. nema nikakve veze. Veze ima sa Vasiljevicem, i milim da znas koje. Sto se suda tice glatko bi izgubio, jer diskete nisu probusene NJIHOVIM PROIZVODOM.... Zato pristedi dolare, advokati nisu jeftini... Johnny p.s. Mozda te budemo gledali u L.A. Law...
bonton.156 bandit,
>> A jel' mogu ja da kazem? ;) Kupio sam 2 Magmedia 3,5" DS/DD >> diskete i probusio rupe na njima. Zadovoljan ucinjenim, koristio >> nece pasti na um. A sto se pomenute verovatnoce tice, pored ove >> 2, otisla je i jedna HD (BASF); sve tri za 10 minuta. Ne lazem, Magmedia je nikakva firma sa losim proizvodom, sto se tice tog gubitka, u roku od deset minuta, i ja sam jednom u neznanju stavio magnet blizu disketa i propalo mi je pet disketa za sekund... Kao sto vidis desava se.... Johnny
bonton.157 spantic,
> Da ovaj tekst (mada mi više liči na reklamu) slučajno nije > potpisan inicijalima A.K.? ;))) > Zapanjen sam ovolikom stručnošću autora i prosto sam ostao > bez teksta ;) Jedino žalim što ne živim na zapadu pa da ga > tužim zbog gubitka vrlo vrijednih podataka (što će neko, > svakako, prije ili kasnije učiniti i, vjerovatno dobiti > spor). Da, vidim da nemaš objašnjenje za gubljenje > podataka? Te diskete nisu fizički oštećene, mogle su se > preformatirati. Teško. Osigurali su se u tekstu. Ko će još da čita sve malim slovima osim ljudi koji znaju za jadac. To je više od bezobrazluka, ali...
bonton.158 balinda,
>> "Samoubistvo je najveća glupost koju neko može da napravi, >> pošto je jedina od koje nema leka" Ha, pa samoubistvo je lek. ;>
bonton.160 balinda,
>> Zasto jedno tako fatalisticko glediste na stvar? OK, ja sam pogrešio. Osim toga nemam ni prava da nekome naturam nekakvu "istinu" od koje nema nikakve koristi a da ga pobijam u zabludi koja je najčešće mnogo ugodnija. Najzad, nemoguće je nekome nešto reći ako on to ne želi čuti. Ovoga puta, moram priznati, *s pravom*. Od istine, kao što je to i onako slučaj, samo boli glava.
bonton.161 mkiric,
>> Večeras je dnevnik TV CG trajao samo do 20.15. >> >> Ima čojstva ! :)))) Ovo mi se sviđa!
bonton.162 mkiric,
>> Sto se Japanaca tice, oni su ti isti kao Crnogorci, mada u malo >> drugojacijoj formi... Da, u duplo manjem i nezamislivo vrednijem pakovanju! ;)
bonton.163 mkiric,
>> Uostalom pre svih dolaze prave nepatvorene AMERIKANKE! >> >> Plave, duge kose, sa divnim, velikim, okruglim, ocima.... I veeeelikim nogama (prosek 41) i veeelikim štiklama (da im se jezik ne bi vukao po zemlji). Fuj!
bonton.164 vkrstonosic,
> ?! > VKr........pojasni mi to malo.................O;< JA da ti pojasnim ???!!! Da se nisi malo zabunila ? ;))
bonton.165 princess,
ma gde bi ja.......... O;>
bonton.167 princess,
O;>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> -> Bulaj.......nemoj da propustis banditov roman..............zbog njegovih velikih sposobnosti pisanja i introspekcije koja se obicno izrazava u obliku imaginacije! princeza
bonton.168 bandit,
>> OK, ja sam pogresio. Osim toga nemam ni prava da nekome naturam >> nekakvu "istinu" od koje nema nikakve koristi a da ga pobijam u zabludi >> koja je najcesce mnogo ugodnija. Najzad, nemoguce je nekome nesto reci Mozda si stvarno u pravu? Ko zna? Ipak, ukoliko stvarno zivim u zabludi, javicu ti, pa da dodjes na svadbu. A dotle: Glavu gore..... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.169 bandit,
>> I veeeelikim nogama (prosek 41) i veeelikim stiklama (da im se jezik ne >> bi vukao po zemlji). Fuj! Koliko sam obavesten, nije bilo reci o crnkinjama? Ili si mozda zalutao negde na petoj aveniji i 42 ulici? I to negde oko pola deset uvece? Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.170 balinda,
>> Mozda si stvarno u pravu? Ko zna? Ipak, ukoliko stvarno >> zivim u zabludi, javicu ti, pa da dodjes na svadbu. Možda me (ipak) nisi razumeo? Ja o tome nisam ni govorio. Ne radi se o svadbi ili nesvadbi već o samoj suštini odnosa. U pogledu papira ja se slažem sa tobom, ali tvrdim da je ta "dilema" irelevantna. Kako god da uradiš to neće ni više ni manje ni da pomogne ni da odmogne. Mkiric je lepo rekao, "papir" daje samo *izvesnu* veću zakonsku snagu ali je istovremeno i dokaz "zdrave" sumnje u ljubav. (?) Dakle, rado ću doći na svadbu ili "nesvadbu", (Bože, kako sam glupu kovanicu smislio. :))) jedino je važno da sami sebe što uspešnije lažemo. Ostalo je haos. :(
bonton.171 ivujanic,
╠ Ali ako nekome napises pismo, taj neko to pismo ima pravo svakome ╠ pokazati ako misli da treba......... Objavljivanje tuđe pošte ide na savest onome ko je objavi i na nauk onome čija je pošta objavljena. A što se diskusije oko bušača tiče, rekoh što sam imao i vidim da nisam jedini koji tako misli. A da ulazim u diskusije sa pubertetlijama željnim dokazivanja ne pada mi na pamet. Ivica
bonton.172 bulaja,
│Pod tim momcima na Crnogorskoj rivijeri ne podrazumevam one prave crnogorce. └─── Na te primorce nisam ni mislio, vec bas na one "prave" koji leti obicno sidju do Budve ili H.Novog. Vrlo malo im je ostalo od stare tradicije. A japanci su carevi...
bonton.173 bulaja,
│Mislim da ti imas daleko vise razloga da me pozoves na crtu. Ako ih │sada trenutno mozda i nemas, imaces kada objavim drugi deo "romana". │ │Zato do tada, budi mi ziv i zdrav, i budi siguran da cu te u knjigu │ubaciti.. └─── Mene? Ax, pocastvovan sam. Nadam se da cu dobiti svoj primerak knjige sa tvojim potpisom. Moze li se znati kako cu se zvati u prici? Jel moze Steven Patrick, username morrissey?
bonton.174 bulaja,
│Koliko sam obavesten, nije bilo reci o crnkinjama? Ili si mozda zalutao │negde na petoj aveniji i 42 ulici? I to negde oko pola deset uvece? └─── Ispravka, nije Fifth nego Eight Ave.
bonton.175 djelovic,
> Sta mislis da ja idem ulicom nenaoruzan? Vremena su takva > da si jednostavno prinudjen da se osiguras. Sobzirom da > nisam jedan od onih koji vole da uzivaju u toplini doma > svoga, a ne drzi me ni mesto, nosim jedan > "mali" mirotvorac. Uostalom, kako bi se osecao da se u dva > ujutru vracas preko Banovog Brda? Ovako si mnogo sigurniji... Jooooooooooj! Jes' nezreo. P.S. Komentar je na poruku, ne na nosenje pistolja. E da, kakva vrsta coveka oseca potrebu da svima saopstava da je komandos? I znas li sta znaci WILCO? Ako znas, zasto si ga koristio onako kako si ga koristio? Ako ne znas, to je jos samo jedan primer koliko si povrsan u svemu. P.P.S. Jel video neko njegovu licnu kartu? Moze li iko da mi potvrdi da ima vise od 17 godina? :) (Smaljli vazi samo za PPS. Ovo ostalo je bez njega.)
bonton.176 bojt,
Vidim ja da vam je johnny svima mnogo nedostajao ;).
bonton.177 bojt,
>> p.s. ko drugome jamu kopa sam u nju upada.... Ko rano rani dve sreće grabi.
bonton.178 bandit,
>> Bulaj.......nemoj da propustis banditov roman..............zbog njegovih >> velikih sposobnosti pisanja i introspekcije koja se obicno izrazava u >> obliku imaginacije! ========================= 11278 Za bandit 08.09.Ned 22:19 Od princess 07.09.91. 20:39 135 chr --------------------------------------------------- JR nemoj to vise da mi radis .........tako si osecajan , nezan.........rasplako si me .......dok sam citala roman.......cujemo se -------------------------------------------11278--- Kao sto vidis, ako koza laze, rog ne laze.... Johnny "Bandit" Rodgers p.s. Koliko sam shvatio, ovo nije kaznjivo, zar ne?
bonton.179 darone,
>>>> p.s. ko drugome jamu kopa sam u nju upada.... >> >> Ko rano rani dve srece grabi. Ko rano rani sam u nju upada. darone p.s. moguce su i ostale kombinacije :)
bonton.180 princess,
Izgleda da ne znas za termine : ironija i cinizam! žđŢĘ
bonton.181 djelovic,
Ko pre devojci sam u nju upada.
bonton.183 bandit,
>> Mene? Ax, pocastvovan sam. Nadam se da cu dobiti svoj primerak knjige >> sa tvojim potpisom. Moze li se znati kako cu se zvati u prici? Jel >> moze Steven Patrick, username morrissey? Bio si pocastvovan i za prvi deo, i to na preporuku izvesne khm, khm, osobe, ali si se brzo isclanio, pa nisam stigao da ti potpisem prvi primerak, ali sada sta je tu je. Imaces cast da dobijes drugi deo, i to sa autorovim potpisom... :))))))))) Johnny
bonton.184 bandit,
>> Ko rano rani dve srece grabi. Ko sa decom spava upisan se budi... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.185 bandit,
>> Jooooooooooj! Jes' nezreo. :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Crkoh od smeha! >> P.P.S. Jel video neko njegovu licnu kartu? Moze li iko da mi potvrdi da >> ima vise od 17 godina? :) (Smaljli vazi samo za PPS. Ovo ostalo je bez >> njega.) Proveri u SUP-u Beograd broj je N18455, maticni broj 28-03-969-710054 ZADOVOLJAN? Johnny "Bandit" Rodgers p.s. Losa ti je procena ljudi, potrudi se da stvari sagledavas u celini, a ne samo iz delova koji su ti dostupni...
bonton.187 darone,
>> p.s. Losa ti je procena ljudi, potrudi se da >> stvari sagledavas u celini, a ne samo iz delova >> koji su ti dostupni... xexexexexexexexexexexe Sta, ima i nedostupnih :))))))))))))) darone
bonton.188 magician,
­=> Ko pre devojci sam u nju upada. Ljutooooo !!! :)))
bonton.189 miha,
=> Autor nisam ja, a naveden ti je i broj casopisa gde je objavljen. Pa gdje sam ja rekao da si ti autor? :))) => Sa A.K. nema nikakve veze. Veze ima sa Vasiljevicem, i milim da znas Pa možda i nema ali liči, liči ;) => Sto se suda tice glatko bi izgubio, jer diskete nisu probusene => NJIHOVIM PROIZVODOM.... U advokaturu se ne razumijem toliko da bih mogao da tvrdim ali, ako je u pitanju reklama (na to mi liči), koliko znam postoje realne šanse da se dobije spor. miha
bonton.190 terza,
> Ko rano rani dve srece grabi. ko rano rani ili je pekar ili je blesav
bonton.191 terza,
> Ko pre devojci sam u nju upada. ko prije djevojci, njemu dijete
bonton.192 djelovic,
Ej, ja ti u tri poruke uputim neugodna pitanja, a ti ih samo zaobidjes i nadas se da ce ljudi zaboravit. Da ponovim poslednja postavljena pitanje: - Koja vrsta coveka ima potrebu da svima saopsti da je komandos? - Sta znaci WILCO? Tu rec si ti mnogo koristio, ali u kontekstu koji nema veze sa njenim znacenjem. Opet foliranje. P.S. Ni ja nemam nista protiv tebe, cak sam nekada bio isti kao ti... u pubertetu.
bonton.193 mkehler,
▄▀ Sta mislis da ja idem ulicom nenaoruzan? Vremena su takva ▄▀ da si jednostavno prinudjen da se osiguras. Sobzirom da ▄▀ nisam jedan od onih koji vole da uzivaju u toplini doma ▄▀ svoga, a ne drzi me ni mesto, nosim jedan "mali" ▄▀ mirotvorac. Uostalom, kako bi se osecao da se u dva ▄▀ ujutru vracas preko Banovog Brda? Ovako si mnogo ▄▀ sigurniji... ▄▀ Nazalost ne poznajes me dovoljno. Moj zivot ti je upravo ▄▀ kao jedan dobar film, malo komike, malo tragedije, puno ▄▀ akcije, nekoliko drama, i tako ti se to nastavlja iz dana ▄▀ u dan. Ja ne zivim kao sav ostali svet, mislim da bih ▄▀ istrulio ako bi bio kao i ostali. Samo kada postoji ▄▀ AKCIJA, prava AVANTURA, OPASNOST i NAPETOST, samo tada ▄▀ sam ziv, ostatak je samo otpadak koji mi se servira iz ▄▀ dana u dan..... Jas te stvarno ne poznajem dovoljno, pa ću možda i da zgrešim dušu sada. Ja se često vraćam preko Banovog Brda noću i nikad mi nije palo na pamet da bih se osećao sigurnije s pucaljkom u džepu. Oružje nemam, niti ću ga imati, a za uživanje mi je ono sigurno nepotrebno. Drago mi je ako si ti stvarno takav filmski lik, najzad da sretnem nekog takvog i to na pristojnom odstojanju (tj. preko sezama :)). Zapravo, kad malo razmislim, ja znam jednog takvog. Stvarno jednog koji tako živi. žovek kao da je izašao iz Wild at heart! Al' on ni njegovi "ortaci", a on pravih ortaka nema, ne pričaju. Ne priča, nego to radi. I o tome šta radi on ne govori. I ne reklamira svoje naoružanje, imao ga ili ne. I verovatno mu je život mnogo interesantniji nego taj romansirani koji ti izgleda zamišljaš. Kad sam već kod toga, ima jedna kineska kletva:"Dabogda živeo interesantan život!".
bonton.194 bandit,
>>> Ko rano rani dve srece grabi. Ko rano rani, ceo dan zeva...
bonton.195 bandit,
>> - Koja vrsta coveka ima potrebu da svima saopsti da je >> komandos? >> - Sta znaci WILCO? Tu rec si ti mnogo koristio, ali u >> kontekstu koji nema veze sa njenim znacenjem. Opet foliranje. Pokusavam da jednom za sva vremena odgovorim svima koje to zanima ko sam ja. U cilju toga, zamilio sam jednu moju dobru drugaricu da sedne i napise ko je to Johnny Rodgers, sta radi, cemu se nada, etc... E, onda je ispala jedna veeeeelika prica na jedno 4 strane formata A4, pa onda jos neke slike, komentari i opaske... i tako, jednostavno nikako da nadjem vremena da ga prekucam... Sto se tvojih pitanja tice, neveidim zasto su nezgodna, pa evo i odgovora: 1. Koja vrsta coveka ima.... itd. Rekao sam ti da stvari nisi sagledao u celeini, nisi valjda mislio da sam stvarno Rambo ili nesto slicno. To je moja karakterna osbina. E sada se ti pitas kako to moze da bude karakterna osobina. Kratko - moze. Drugi deo izjave da sam ja komandos - avanturista, nisi preneo, mozda zato sto za to nisi ni znao? Pokusaj da to tumacis na ovaj nacin: Horoskop: Znak: Komandos, podznak: Avanturista! To je kombinacija koja vodi u raj ili pakao! Nisam trazio od tebe da me shvatis, ali posto si navalio eto objasnjenja.... Drugo: Glavna crta mog karaktera je RAZLICITOST ili ti ORIGINALNOST. Zelja da se bude razlicit od svih drugih, da se proturi nesto sopstveno, pa makar izazvalo sok, prezir ili neshvatanje... Necu sada da ti objasnjavam, sta ili kako, ljude sam vec ugusio svojim pisanijima, samo da znas, da to W I L C O! koristim kao svoj zastitni znak.... (cisto da razbije monotoniju....) Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.196 mkiric,
>> Ko pre devojci sam u nju upada. Ko pre devojci, njegova devojka - ko poslednji devojci, njegova žena!
bonton.197 ilazarevic,
█ - Sta znaci WILCO? Tu rec si ti mnogo koristio, ali u YEAH, explain "WILCO", 'cause you've used it always, in (almost) every message. Razumem da je ponekad ima smisla upotrebiti...
bonton.198 djelovic,
Xe, da ne ulazim u tvoje horoskopske osobine (tu ces mi se opet izmigoljiti), da te citiram: > Necu sada da ti objasnjavam, sta ili kako, ljude sam vec > ugusio svojim pisanijima, samo da znas, da to W I L C O! > koristim kao svoj zastitni znak.... (cisto da razbije monotoniju....) Jednom sam te u chat-u pitao da li ti znas sta znaci WILCO, a ti si mi rekao da znas (posle toga si odma utekao a ja na to zaboravio). Sada ispada da ne znas. Rezultat: Johnny je lazov, gradi svoju "reputaciju" na praznim recima. Johnny, ako vec u pravom zivotu ne mozes da budes pravi covek, lisi nas svojih mastarija jer nas ne zanimaju.
bonton.199 bandit,
>> Jednom sam te u chat-u pitao da li ti znas sta znaci WILCO, a ti si mi >> rekao da znas (posle toga si odma utekao a ja na to zaboravio). Sada >> ispada da ne znas. Rezultat: Johnny je lazov, gradi svoju "reputaciju" na >> praznim recima. Johnny, ako vec u pravom zivotu ne mozes da budes pravi >> covek, lisi nas svojih mastarija jer nas ne zanimaju. Eto, obecao sam ojtu nesto, ali izgleda da necu moci da to ispunim. Djelovicu, (zaboravni covece), da si se tako zarko zazeleo odgovora, verovatno bi ga i pronasao. Neznam samo cemu tvoj cuveni ton pun cinizma i zavisti. Zivi svoj zivot i pusti druge da zive, a ako vec to neznas, onda nemoj da ostavljas produkte svog metabolizma po konferencijama... Ako vec zelis da znas sta je WILCO, to je isto sto i RODGER! Ako neznas sta je RODGER, onda prouci malo letacku terminologiju, i nemoj da se ponasas tako osiono jer lako moze da se desi da (kao ni sada) nisi u pravu. Kao sto vidis znam sta znaci WILCO, Johnny nije lazov, a svoju reputaciju cuva za sebe. Ako vec ne zelis da me vidis i cujes, onda lepo resign Bandit! (Bese nekada program na sezamu za to...) OK? Johnny
bonton.200 bandit,
>> Covek kao da je izasao iz Wild at heart! Al' on ni njegovi "ortaci", a on >> pravih ortaka nema, ne pricaju. Ne prica, nego to radi. I o tome sta radi >> on ne govori. I ne reklamira svoje naoruzanje, imao ga ili ne. I >> verovatno Nisam siledzija i mafijas, i ne zelim da to postanem. Vremena su nesigurna, imao sam vec poteskoca sa nekim klincima, i ne zelim da jednog dana sam sebe pitam, zasto nisi imao pistolj sasobom... >> zamisljas. Kad sam vec kod toga, ima jedna kineska kletva:"Dabogda ziveo >> interesantan zivot!". Molim te, proklinji me tako bar tri puta dnevno... Johnny "Bandit"
bonton.201 djelovic,
> Ako vec zelis da znas sta je WILCO, to je isto sto i RODGER! > Ako neznas sta je RODGER, onda prouci malo letacku terminologiju, > i nemoj da se ponasas tako osiono jer lako moze da se desi > da (kao ni sada) nisi u pravu. Banditu, banditu!.... Zivot se ne kopira sa filma, za razliku od ekrana ovde imas i trecu dimenziju, ljudi najcesce imaju dubinu. WILCO = will comply = da, djenerale :). > Kao sto vidis znam sta znaci WILCO, Johnny nije lazov, > a svoju reputaciju cuva za sebe. Ako vec ne zelis da me > vidis i cujes, onda lepo resign Bandit! (Bese nekada program > na sezamu za to...) Ex, ja sam taj program napravio. Problem mj jedino u tome sto je KILL johnny = RESIGN forum :(. A ove packe sto lupam (u zadnje vreme, i bez ikakvog razloga, doslo mi), lupam svima koji mi dozvole da im lupim. Fala bogu, na SEZAMu vas je samo dvoje. Zakljucak (za one koji nemaju srca da sve ovo citaju): Johnny ipak nije znao sta znaci WILCO. Sta to govori o coveku (uz svo njegovo ostalo ponasanje), odlucite sami. P.S. Ja *stvarno* nemam nista protiv tebe. Trebo mi neko da vezbam pamet, a ti si najuocljivija meta ovde.
bonton.202 ilazarevic,
█ Drugo: Glavna crta mog karaktera je RAZLICITOST ili ti █ ORIGINALNOST. Zelja da se bude razlicit od svih drugih, da se █ proturi nesto sopstveno, pa makar izazvalo sok, prezir ili █ neshvatanje... Necu sada da ti objasnjavam, sta ili kako, ljude sam █ vec ugusio svojim pisanijima, samo da znas, da to W I L C O! █ koristim kao svoj zastitni znak.... (cisto da razbije █ monotoniju....) Povodom svih ovih pisanija u forumu od kad se Johnny pojavio želeo bih da napravim jednu analizu čiji je cilj čisto i samo jedan mentalni experiment. Ne bih želeo da se iko ljuti na mene posle ovoga što ću da napišem, a i vreme je da se uključi neko neutralan :) Dakle, evo: dosada smo svi primetili da bandit ispoljava želju za avanturom kroz koju on možda protura podsvesnu želju za samo- dokazivanjem. On je pre neko vreme govorio protiv našeg kakvog- -takvog morala. Takav njegov pogled na moral srbijanskog i/ili evorpskog društva i nije pogrešan jer se moral kao institucija modernog društva zasniva na licemerju. On jednostavno ispoljava agresiju verovatno zaostalu iz puberteta ( ;> ), ali je on ispoljava na, nekim ljudima, neprihvatljiv način. Vi koji ste ustali protiv njega i njegovih povika tipa "dole moral!" ispoljavate isto tako fanatičnu agresiju prema komunistima na vlasti. (Setite se samo onog poznatog makroa CMPT KOMYHJAPAMA!) I ja ga koristim ponekad, ali meni se može oprostiti, po starosti još mogu da budem u pubertetu ;))) Ja ga koristim iz verovatno istog razloga, ali je glupo da kažem "ja tu poruku ispisujem zato što moram da ispoljim agresiju prema autoritetu", jer je to podsvesno. I pobuna protiv komunjara i protiv morala je oblik zaostale pubertetske pobune protiv autoriteta. Pošto naše društvo u psihološkom smislu nije još uvek potpuno zdravo (daleko od toga), svi ljudi, pa i odrasli drže u sebi potisnutu agresiju koja je verovatno posledica gušenja i potiskivanja iz detinjstva. Bandit je tu agresiju jednostavno usmerio na ono što je sigurno više krivo za probleme u društvu nego komunisti. Eto, nadam se da vas nisam ugušio :))) P.S. Nemojte mi govoriti "šta hoće ovaj klinac, gde on gura svoj nos" i slično. Time ćete samo pokazati da nemate argumenata da oborite moje gore izneto mišljenje. P.P.S. Nemojte mi takođe govoriti da je komunizam izuzetno loš, pa se vi zbog toga bunite. Većina vas nije osetila komunizam u onom, pravom smislu reči (izvinjavam se izuzecima koji su zaista patili zbog komu- nističke vlasti).
bonton.203 ilazarevic,
Ex, još jedna stvar. Rekao sam da komunizam nije izuzetno loš. Ispravka: on JESTE jako jako loš, ali dalje važi ono "većina ga nije osetila" (opet se izvinjavam izuzecima). Naravno, nisam ga osetio ni ja :)
bonton.204 balinda,
>> Takav njegov pogled na moral srbijanskog i/ili evorpskog >> društva i nije pogrešan jer se moral kao institucija modernog >> društva zasniva na licemerju. S obzirom da sam i sâm u više navrata govorio protiv morala kao skupa pravila koje sprečavaju da se formira novi moral koji bi mogao biti i bolji, (?) red je da dam malo veći akcent na razliku između naših stavova. Kruta moralna pravila i slepo pokoravanje njima je jedna stvar, a ne priznavanje bilo kakvog pravila u uspostavljanju novog je već nešto drugo. Politikanskom terminologijom, i Ustav jedne države se može promeniti samo na ustavan način. :) Sve ostalo prestavlja silovanje ogromne većine kojoj je lakše da imaju makar kakva pravila od nikakvih. Sasvim je razumljivo i opravdano da se većina pokušava odbraniti od destrukcije. U tom smislu, već sam rekao, zalaganje da bilo koji stav je dobrodošlo sve dok se priznaju ova važeća pravila makar ona i ne bila najbolja. S druge strane, nije jasno šta to Bandit novo i prihvatljivo nudi? U nedostatku argumenata i konstruktivnih predloga, ostaje mu samo da nam se natura svojom mladalačkom željom za isticanjem. Rekao bih - na svoju štetu. (?) Meni se čini da je Sezam, znatno iznad proseka, tolerantna sredina pa mu je ovde omogućeno znatno više pažnje nego što je uspeva izboriti u svojoj sredini. (?) Za taj gest dobre volje, prirodno je da smo "kažnjeni" povremenim izlivima nekorektnosti koje mi, bar zasada, odlično podnosimo. ;) >> On jednostavno ispoljava agresiju verovatno zaostalu iz puberteta >> ( ;> ), ali je on ispoljava na, nekim ljudima, neprihvatljiv način. U principu mi nije jasno kako je moguće ispoljiti *agresiju* na prihvatljiv način? :) >> Ja ga koristim iz verovatno istog razloga, ali je glupo da kažem >> "ja tu poruku ispisujem zato što moram da ispoljim agresiju prema >> autoritetu", jer je to podsvesno. I pobuna protiv komunjara >> i protiv morala je oblik zaostale pubertetske pobune protiv >> autoriteta. Agresija prema autoritetu, kao posledica sazrevanja ličnosti, sasvim je objašnjenje na mestu. (?) No, time će se dati za pravo onim mišljenjima koji se zalažu da se sve reši po kratkom postupku, dakle: *Agresijom Autoriteta*. ;) Pored toga, veoma mi je teško da prihvatim paralelu "kritike" komunjara i morala. I ako ti kažeš da većina "ustaje" protiv komunizma iz subjektivnih razloga, moram da te razočaram. Ipak će mnogo pre biti da je borba protiv tog načina mišljenja objektivna borba za bolje sutra. O poražavajućim posledicama koje je do sada već ispoljio da i ne govorim. Dakle, nikako ne stoji da: >> P.P.S. Nemojte mi takođe govoriti da je komunizam izuzetno loš, >> pa se vi zbog toga bunite. Većina vas nije osetila komunizam u >> onom, pravom smislu reči (izvinjavam se izuzecima koji su zaista >> patili zbog komunističke vlasti). Reč je samo o ogrubelim (ili u tvom slučaju: *ne formiranim*) (?) receptorima za procenu stvarnosti. (Nadam se da se ne ljutiš, ništa nisam mislio lično. Najzad svi mi, delom spadamo u tu kategoriju jer nam je komunizam prosto srastao sa mozgom.) Dakle, još kako si i ti osetio *izuzetno loš* način mišljenja i danas ga još kako osećaš, samo toga nisi svestan. Da, za kraj napravim malu šalu, prošetaj danas malo gradom, pomiriši izduvne gasove iz automobila. To je učinio komunizam. Trošimo najlošiji i najolovniji benzin u Evropi. :( Vidiš da i ti osećaš komunizam. :)))
bonton.205 bandit,
>> Zakljucak (za one koji nemaju srca da sve ovo citaju): Johnny ipak nije >> znao sta znaci WILCO. Sta to govori o coveku (uz svo njegovo ostalo >> ponasanje), odlucite sami. Eto, pa da se svi zajedno nasmejemo..... >> P.S. Ja *stvarno* nemam nista protiv tebe. Trebo mi neko da vezbam pamet, >> a ti si najuocljivija meta ovde. Vazi, djelovicu, mozes da se vezbas na meni kao meti, ali samo ako pristanes da budes meta kada ja budem malo vezbao.... Johnny p.s. ...pamet naravno.... p.s.s. Mozda za sve ovo dobijes orden sa trostrukim Baronicinim likom!
bonton.206 bandit,
>> Meni se cini da je Sezam, znatno iznad proseka, tolerantna sredina pa mu >> je ovde omoguceno znatno vise paznje nego sto je uspeva izboriti u svojoj >> sredini. (?) Za taj gest dobre volje, prirodno je da smo "kaznjeni" >> povremenim izlivima nekorektnosti koje mi, bar zasada, odlicno podnosimo. >> ;) Delimicno si za tu paznju kriv i ti, pa se zato nemoj zaliti da si "kaznjen". Ako mislis da sam ja kazna, onda me iduci put lepo zaobidji. A mozda si ti u stvari i zeleo da te neko kazni? Taj mazohizam je vrlo gadna stvar.... >> U principu mi nije jasno kako je moguce ispoljiti *agresiju* na >> prihvatljiv nacin? :) Kada te neko nalupeta ko vola u kupusu, onda osetis sta znaci ispoljiti agresiju na neprihvatljiv nacin. Kada je neko besan pa uzme i porazbija sve oko sebe, to je onda prihvatljiviji nacin, a kada mu zbog agresivnosti koju prikriva izadje cir, onda je to prihvatljiv nacin. Svaki covek mora da s vremena na vreme popusti ventil, zato i raste kriminalitet..... >> Pored toga, veoma mi je tesko da prihvatim paralelu "kritike" komunjara i >> morala. I ako ti kazes da vecina "ustaje" protiv komunizma iz >> subjektivnih Moral koji sada imamo, direktno je proizasao iz tog komunizma, zato ustajanjem protiv ovkvog, laznog morala ustajemo i protiv komunizma.. >> Dakle, jos kako si i ti osetio *izuzetno los* nacin misljenja i danas ga >> jos kako osecas, samo toga nisi svestan. Da, za kraj napravim malu salu, >> prosetaj danas malo gradom, pomirisi izduvne gasove iz automobila. To je >> ucinio komunizam. Trosimo najlosiji i najolovniji benzin u Evropi. :( Eh, da nije bilo komunizma, danas bi tekao med i mleko, ovako.... Johnny p.s. Danas videh crnu korvetu ZR-1, kakav benzin ona trosi?
bonton.207 balinda,
>> Delimicno si za tu paznju kriv i ti, pa se zato nemoj zaliti >> da si "kaznjen". Ako mislis da sam ja kazna, onda me iduci put >> lepo zaobidji. Lep prelaz sa "" na puno značenje. :))) >> A mozda si ti u stvari i zeleo da te neko kazni? Taj mazohizam >> je vrlo gadna stvar.... Mazohizam je u svakom slučaju interesantan fenomen. A baš sam se zapitao čemu mi služi sve ovo "polemisanje" s tobom? ;) >> Svaki covek mora da s vremena na vreme popusti ventil, >> zato i raste kriminalitet..... I ovde si u pravu. (Bar prvi deo.) Upravo sam se vratio sa jednog takvog posla. Doduše, to sam uradio u za to predviđenoj prostriji, te time nije porastao "kriminalitet". ;))) >> Eh, da nije bilo komunizma, danas bi tekao med i mleko, ovako.... ..... teku krv i suze. :( >> p.s. Danas videh crnu korvetu ZR-1, kakav benzin ona trosi? U komunizmu - "komunistički", inače bezolovni. :)
bonton.208 prvul,
>>I ako ti kažeš da većina "ustaje" protiv komunizma iz subjektivnih >>razloga, moram da te razočaram. Ipak će mnogo pre biti da je borba protiv >>tog načina mišljenja objektivna borba za bolje sutra. O poražavajućim >>posledicama koje je do sada već ispoljio da i ne govorim. Postavimo stvari ovako: to što postoje objektivni razlozi za borbu protiv komunizma ne znači da se većina bori iz baš tih, objektivnih razloga... Može se diskutovati i da li je "bolje sutra" subjektivno ili objektivno.. ali tvrdim da oni koji se bore na način koji uključuje makroe u stilu onog "smrt komunjarama" to ne rade zbog boljeg sutra. Ono što oni rade jeste propaganda... oni propagiraju sebe kao borce protiv komunizma, samim tim i bolje sutra... Štos je u pokušaju da se stvori imidž... i u tome što je stvaranje imidža "Veliki Borac Protiv Komunizma" u ovom trenutku i na ovim prostorima "u fazonu"... i to samo kod onih koji i sami furaju taj fazon... samo što je takvih sada mnogo. Setite se, nekada je bilo stvar prestiža nositi "Titovu štafetu" (a sada to tako smešno zvuči)... Bandit pokusava da nametne znamo_svi_vec_kakvu sliku sebe. E, to nije baš tako popularno... i onda ima probleme... uz to, njegov način "reklame" se ne sreće često u društvu... na njegovu nesreću, postoji mnogo onih kojima za njihov sopstveni imidž treba da progone baš takve kao što je on... Kada god on napiše neku "nepodopštinu", odmah se nađe gomila ljudi da ga kritikuje... na to on, naravno, odgovara... Mislim da je svima jasno da se on ne bi mnogo ni video ni čuo kada bi njegove poruke bile jednostavno ignorisane... ovako, on zna da će najbolje skrenuti pažnju na sebe time što će napisati nešto "šokantno". Ono što ja tvrdim jeste to da i oni koji ga "progone" to rade iz istih razloga - da skrenu pažnju na sebe... i ta igra će trajati sve dok se on ili oni ne promene... a za njega je bolje da se on promeni. M.
bonton.210 mkiric,
>> U principu mi nije jasno kako je moguće ispoljiti *agresiju* na >> prihvatljiv način? :) Hokej? Cepanje drva? Itd.? :)) >> To je učinio komunizam. Trošimo najlošiji i najolovniji benzin u Evropi. >> :( To je tako očigledna greška da su je čak i komunisti uvideli, pa se sad iz petnih žila trude da to popravimo. Mislim, sada se trude da ne trošimo nikakav benzin, a kako stvari stoje, to može da im postane prvi uspeh u karijeri. ;(
bonton.211 balinda,
>> Postavimo stvari ovako: to što postoje objektivni razlozi za >> borbu protiv komunizma ne znači da se većina bori iz baš tih, >> objektivnih razloga... Moje je mišljenje da je, bar na Sezamu, slučaj baš o objektivnim razlozima. (?) >> tvrdim da oni koji se bore na način koji uključuje makroe u stilu >> onog "smrt komunjarama" to ne rade zbog boljeg sutra. Mrsko mi je da govorim o sebi, ali zar si ti primetio kod *bilo* kog "ozbiljnog" kritičara komunizma sa Sezama da upotrebljava takve makroe? >>> Ono što oni rade jeste propaganda... oni propagiraju sebe kao >> borce protiv komunizma, samim tim i bolje sutra... Štos je u pokušaju >> da se stvori imidž... i u tome što je stvaranje imidža "Veliki Borac >> Protiv Komunizma" u ovom trenutku i na ovim prostorima "u fazonu"... >> i to samo kod onih koji i sami furaju taj fazon... samo što je takvih >> sada mnogo. U ovome se u potpunosti slažem. Najzad, komunizam nam nikada i neće iščeznuti sve dok se ne "isplati" biti anktikomunista. Jednostavno rečeno, nikada nekakava ideja ne može imati duboke korene u širokim masama ako u njoj nema nečega što treba voleti ili mrzeti. Pri tome mržnja uvek uzima znatno dublje korene. :( Lepota mesta poput Sezama je u tome što ovde to nije (?) slučaj. >> Bandit pokusava da nametne znamo_svi_vec_kakvu sliku sebe. E, to >> nije baš tako popularno... i onda ima probleme... uz to, njegov >> način "reklame" se ne sreće često u društvu... na njegovu nesreću, >> postoji mnogo onih kojima za njihov sopstveni imidž treba da progone >> baš takve kao što je on... Nekako sebi laskam da ne spadam u taj soj, no u redu, možda si i u pravu. (?) :((( >> Mislim da je svima jasno da se on ne bi mnogo ni video ni čuo kada >> bi njegove poruke bile jednostavno ignorisane... ovako, on zna da >> će najbolje skrenuti pažnju na sebe time što će napisati nešto >> "šokantno". Ono što ja tvrdim jeste to da i oni koji ga "progone" >> to rade iz istih razloga - da skrenu pažnju na sebe... i ta igra >> će trajati sve dok se on ili oni ne promene... a za njega je bolje >> da se on promeni. U redu, shvatio sam suštinu. Šta da ti kažem? Ne znam! Ostavljam ostalima da presude u kojoj meri ima ovoga što ti kažeš. Jednostavno nisam u stanju da na sebe gledam objektivno. Prosto ne mogu da verujem da mi je potrebna jedna takva (anti)reklama. (?) :(
bonton.212 ilazarevic,
█ U principu mi nije jasno kako je moguće ispoljiti *agresiju* na █ prihvatljiv način? :) Nikako, jer "prihvatljivost" nekakvog ponašanja postavlja ono društvo prema kome je agresija i orjentisana. █ Pored toga, veoma mi je teško da prihvatim paralelu "kritike" █ komunjara i morala. I ako ti kažeš da većina "ustaje" protiv █ komunizma iz subjektivnih razloga, moram da te razočaram. Ipak će █ mnogo pre biti da je borba protiv tog načina mišljenja objektivna █ borba za bolje sutra. O poražavajućim posledicama koje je do sada █ već ispoljio da i ne govorim. Dakle, nikako ne stoji da: Kritiku komunjara naveo sam kao (loš) primer koji mi je prvi pao na pamet. Ali, kad sam se već uvukao u loš primer, barem da ga malo branim ( :) ). Jesi li gledao ili bio na demonstracijama u toku marta? Devetomartovske demonstracije nisu bile ništa drugo do ispoljavanje bespredmetne agresije. Video si valjda sve one divljake koji su razbijali Beograd reda radi, ne znajući (verovatno) za šta se "bore". Naravno, ne kažem da nije bilo ljudi koji su zaista znali zašto su bili tamo, ali njih je verovatno bilo mnogo manje. 9. mart je prošao, i počele su studentske demonstracije. One su držale nivo sve dok na njih nisu došli učenici srednjih škola. I ja sam u gimnaziji, pa znam ko je i zbog čega išao na demonstracije (išao sam i ja, ali baš da bi se borio protiv komunjara). Oni koji su bili najglasniji u pozivanju na demonstracije otišli su posle 15-20 minuta na MITING NA UŠĆU!!!! Naravno, ti nisi agresivni pubertetlija, ali ja samo objašnjavam na šta se svela masovna borba protiv komunizma. Odnos onih koji su se borili za nešto i onih koji su se borili protiv svega je bio 1:20, naravno među učenicima. Znači, moj zaključak je: borba protiv komunizma jeste borba za bolje sutra, ali je procenat onih koji se bore za bolje sutra među svima koji se bore protiv komunizma jako mali.
bonton.213 ilazarevic,
█ Mrsko mi je da govorim o sebi, ali zar si ti primetio kod *bilo* kog █ "ozbiljnog" kritičara komunizma sa Sezama da upotrebljava takve █ makroe? Tebe nikad nisam prometio, svaka ti čast. Ali, ima ih, prepoznaće se, baš ovde na Sezamu (gde bi drugde koristili makro u chatu ;> ).
bonton.214 cdragan,
> malo branim ( :) ). Jesi li gledao ili bio na > demonstracijama u toku marta? Devetomartovske > demonstracije nisu bile ništa drugo do ispoljavanje > bespredmetne agresije. Video si valjda sve one divljake > koji su razbijali Beograd reda radi, ne znajući > (verovatno) za šta se "bore". Naravno, ne kažem da nije > bilo ljudi koji su zaista znali zašto su bili tamo, ali > njih je verovatno bilo mnogo manje. Pitanje je za balindu, ali ako mogu i ja bih se umešao. 9-og marta sam bio na demonstracijama i to ; na trgu, kod Takovske i kod skupštine Srbije. Po onome što sam ja, a i moje društvo, video od, recimo 50-ak hiljada ljudi - nije bilo više od 1000 (da malo preteram, za svaki slučaj) onih koji su razbijali. Kao primer, videli smo dva momka, koji su sami bacili 30-40 kamenica na zgradu predsedništva a verovatno su kasnije nastavili i u Maršala Tita. Oću da kažem - da bi se napravila velika šteta, nije potreban veliki broj ljudi. Znači, moje mišljenje je da je ipak bilo mnogo više ljudi koji su bili tamo i koji su znali zašto su tamo. pozdrav, _dragan_
bonton.215 balinda,
>> Naravno, ne kažem da nije bilo ljudi koji su zaista znali >> zašto su bili tamo, ali njih je verovatno bilo mnogo manje. Na ovo sam već ne neki način odgovorio. (?) Ni jedno (i slovima: "ni jedno") :))) društvo na svetu ne može imati više smislenosti nego agilnosti. I ja sam video na demonstracijama 9. marta, da kažem: *previše* ljudi sa dva prsta čelom. Mnogi od tih koje sam video takav pridev ne zaslužuju ali ga zato zaslužuje mnogo veći broj koje nisam tako "video". Ja mislim da tako *mora* biti. Sreća je kada se masa običnog sveta nađe na strani dobrog a ne obrnuto. (Druga je stvar kako mi te demonstracije ocenjujemo, tj. da li je to bilo dobro ili loše?) Da pokušam da na jednom primeru kompariram. Obični ljudi (da upotrebim ovaj blag termin) su kao sitne novčanice. Njima se podmiruju svakodnevne potrebe, oni se stalno nalaze u prometu i njihova vrednost je ponajpre u skupu i ogromnoj masi. Velike baknote povlače se iz prometa, teško ih je videti i njihova vrednost je individualna. Najmoćnija društva ponajpre se ogledaju u moćnosti ukupne mase novca ali i u snazi krupnih novčanica kojih tamo ipak ima dosta. Jedno takvo društvo, koje ja lično iz drugih razloga ne cenim previše, je američko. Svesni da je najvažniji pravi odnos ove dve mase, decenijama uvoze one "novčanice" koje im trenutno nedostaju. Tako su radili posle rata Nemci, Švajcarci, Francuzi ... svi oni koji su mislili na svoj razvoj. Nama je opet ostalo da budemo najsitniji mesingani apoeni koje je najlakše žrtvovati u svetskoj igri krupnih interesa. Umesto da se brinemo kako da povećamo svoje bogatstvo i svoju snagu mi, želeći valjda da opet igramo nekakvu "krupnu ulogu" koja nas je i do sada previše koštala, možemo da predstavljamo nešto samo ako smo spremni da i sami sebe pretopimo. Dozvolite mi makar da budem protiv toga, a radite onako kako mislite da je najmudrije. :(
bonton.216 balinda,
>> Znači, moje mišljenje je da je ipak bilo mnogo više ljudi >> koji su bili tamo i koji su znali zašto su tamo. To je već pitanje lične procene tih događaja. Ja sam tada rekao, a i sada mislim isto, da će se teško ponoviti slučaj da će jedne demonstracije imati takav legitimitet bez obzira što im je vlast oduzela legalitet, tj. upravo i zbog toga.
bonton.217 ilazarevic,
█ nastavili i u Maršala Tita. Oću da kažem - da bi se napravila velika █ šteta, nije potreban veliki broj ljudi. Tačno, slažem se.
bonton.218 ilazarevic,
█* previše* ljudi sa dva prsta čelom. Mnogi od tih koje sam video █* takav žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž žinjenično stanje je da ljudi sa čelom od dva i manje prstiju najviše ginu u svakoj revoluciji, jer najlakše bivaju povučeni masom. Naravno, ljudi sa tim istim čelom se najlakše priklanjaju onom pokretu ili stranci koji će im omogućiti najviše uzbuđenja i prilike da oslobode akumuliranu agresiju bez opasnosti da oni LIžNO budu ocenjeni kao neprihvatljivi. Vlast će te demonstracije osuditi kao rušilačke, što i jesu u odnosu na vlast, ali neće N.N. biti osuđen kao društveno neprihvatljiv i biti izolovan u ludnici. On ostaje učesnik demonstracija i možda će se jednom i ponositi time. Evo primera: svojevremeno je Vuk Drašković bio ubedljivo najpopularniji po masi ljudi koja dolazi na njegove demonstracije. Ali, kada se pojavio Šešelj sa svojim desničarskim povicima i četničkim obeležjima, ljudi su krenuli za njim. Ne svi, već oni koji su za Vukom pošli iz istog razloga. Sem toga, na takav način u demonstracijama učestvuje i mlađi deo stanovništva, konkretno oko mojeg godišta. Njihovo učestvovanje je posledica mogućnosti da se vlast identifikuje sa autoritetom sa kojim se inače stalno sukobljavaju. Osim toga, mlađi deo stanovništva (naročito onaj sa dva i manje prstiju čela) ima priliku da ispolji agresiju koja je proizvod društva u kome živimo (kako tumačite fudbalske huligane?!).
bonton.219 bandit,
>> Mazohizam je u svakom slucaju interesantan fenomen. A bas sam se >> zapitao cemu mi sluzi sve ovo "polemisanje" s tobom? ;) Da se relaksiras od ostalih "dubokomislenih" tema. Uostalom da ti ne pricinjava zadovoljstvo da nekoga tako po malo bocnes, ne bi ti ni polemisao. Izgleda da ti se ipak ovo malkice svidja... Uostalom, vreme je da sve polako privodimo kraju, zavrsila se pompa oko busaca disketa, tudjih pisama i laznog morala, treba da pod hitno nacinjemo novu temu.... (ZAR NE?) >> I ovde si u pravu. (Bar prvi deo.) Upravo sam se vratio sa jednog >> takvog posla. Doduse, to sam uradio u za to predvidenoj prostriji, te >> time nije porastao "kriminalitet". ;))) Ali je kukuruz verovatno porastao.... Uostalom, nemoj sada da bude kako sam ja nesto lose rekao, samo nastavljam tvoju misao.... >> ..... teku krv i suze. :( Eh, slozismo se i mi u necemu...... Johnny
bonton.220 bandit,
>> Nekako sebi laskam da ne spadam u taj soj, no u redu, mozda si i u pravu. >> (?) :((( Opa Balinda, kako ono bese prosli put kada si pokusavao da rasvetlis moj fenomen? Treba Ilazarevicu da podignem spomenik.... Johnny
bonton.221 balinda,
>> Eh, slozismo se i mi u necemu...... Ja mislim da je područje naših slaganja znatno veće, (?) no reč je pre svega o pristupu diskusiji, najzad tako se ova tema i zove.
bonton.222 balinda,
>> Opa Balinda, kako ono bese prosli put kada si pokusavao da >> rasvetlis moj fenomen? Treba Ilazarevicu da podignem spomenik.... Zašto? Pa, samo se trudim da ne budem isključiv. P.S. Najzad, možda ćeš nešto najpre da prihvatiš na primeru? ;)
bonton.223 prvul,
>>>> tvrdim da oni koji se bore na način koji uključuje makroe u stilu >>>> onog "smrt komunjarama" to ne rade zbog boljeg sutra. >> >> Mrsko mi je da govorim o sebi, ali zar si ti primetio kod *bilo* kog >>"ozbiljnog" kritičara komunizma sa Sezama da upotrebljava takve makroe? Nisam. Ali samo zato što onih koje ja smatram "ozbiljnim kritičarima komunizma" ima malo... A upotrebe onakvih makroa je bilo (i to koliko!). I zapanjujuća stvar, sada ih ima mnogo manje nego u proleće... a ne bih rekao da se u pogledu naše "komunističnosti" nešto bitno promenilo od tada. Jedino što je sada euforija malo splasnula zbog očajne situacije u zemlji (ma šta to bilo...). Prvul.
bonton.224 prvul,
╔ ║█ U principu mi nije jasno kako je moguće ispoljiti *agresiju* na ║█ prihvatljiv način? :) ║ ║ Nikako, jer "prihvatljivost" nekakvog ponašanja postavlja ono ║društvo prema kome je agresija i orjentisana. ╚ Mislim da nisi u pravu... U svakom društvu ima mnogo onih koji su nezadovoljni svojim statusom u društvu... i oni nemaju načina da svoj status promene... osećaj nemoći dovodi do ispoljavanja agresije... e, pitanje je: prema čemu će se ta agresija ispoljiti? Neki će je ispoljiti prema sebi samima (to je do sada u svakom društvu bio prihvatljiv vid agresije)... ostali će ipak hteti da se "istresu" na nečem van sebe... i napašće baš ono za šta misle da je "krivo za sve"... šefa... političara... uglavnom, nekoga ko je u društvenoj hijerarhiji iznad njega, a društvu kao celini je uvek bitniji onaj ko je viši u hijerarhiji.. zato su svi ovi načini proglašeni neadekvatnim... Usko povezani sa samim načinom funkcionisanja ljudske inteligencije, postoje mehanizmi projekcije... projekcija u opštem smislu je sposobnost da se nešto zameni funkcionalnim ekvivalentom... npr. ako razbijemo staklo na prozoru i nemamo novo staklo, pokrićemo otvor nečim providnim... to je zamena za staklo po funkcijama "gledanja kroz njega" i "zaštite od promaje"... ako nema ničeg providnog, pokrićemo otvor ma čime ako je napolju hladno, ili ga ostaviti otvorenog ako je napolju toplo (ako ne uzmemo u obzir funkciju "sprečiti lopova da uđe")... to znači da će se upotrebiti funkcionalni ekvivalent po bitnijoj od funkcija... Zanimljivo kod projekcije je to što su ljudi u stanju da vrše projekciju skoro svačega... između ostalog, i samih sebe i svojih emocija... E, društvo zato dozvoljava neke "projektivne" načine ispoljavanja agresije. Na primer, ispoljiti agresiju na nekom predmetu je društveno prihvatljivije nego na čoveku... (kažem prihvatljivije zato što predmet obično predstavlja neku vrednost... a jedna od funkcija društva je i da održi raspodelu vrednosti...) to je projekcija "šef->saksija" po funkciji "ala će da pukne kad ga udarim". A najprihvatljivije je kada izvršimo projekciju sebe samih na nešto (ovaj vid projekcije neki zovu identifikacija) što vrši agresiju... zato postoji boks, pojedini filmovi... Prvul.
bonton.225 bulaja,
│Devetomartovske demonstracije nisu bile nista drugo do ispoljavanje │bespredmetne agresije. Video si valjda sve one divljake koji su │razbijali Beograd reda radi, ne znajuci (verovatno) za sta se "bore". └─── Nemoj da pricas o ovome samo na osnovu utiska (a cini mi se da ti je to jedini izvor informacija) koji si stegao gledajuci tzv. dnevnik tv beograd.
bonton.226 spantic,
> Mrsko mi je da govorim o sebi, ali zar si ti primetio kod > *bilo* kog "ozbiljnog" kritičara komunizma sa Sezama da > upotrebljava takve makroe? Znači Bulaja ne spada u takve? Dobro da se zna, ;)
bonton.227 ndragan,
* nesto sopstveno, pa makar izazvalo sok, prezir ili neshvatanje... uspeo si samo da me zbuniš na 3ns (nanine sekunde), jer kod mene sokove izazivaju neke druge stvari. pošto još nisi naučio da latinica ima 30 slova, just 4U: sokovi=juices, as IC it. Hoi nana esu (ovo znaju dva čoveka šta znači) Bue_ NDragan (a za ono Bue zna već jedno desetoro_) psssst - potpitanje - kol'ko imam godina, al nemo gledaš rezime
bonton.228 ndragan,
* i protiv morala je oblik zaostale pubertetske pobune protiv autoriteta. pa još car dušan ubi oca mu njegovog a nije čito frojda, nego onako, samouk
bonton.229 ndragan,
* YEAH, explain "WILCO", 'cause you've used it always, in (almost) * every message. Razumem da je ponekad ima smisla upotrebiti... ako je to baš WILl COmply, zaista zvuči pobunjenički da nam vikne 'jes ser' čim ga ugledamo u konferenciji. što jes' jes' - poznaje se nemirna slobodnjačka duša, yessir, of course sir, as you say sir! Bue_ NDragan
bonton.230 ilazarevic,
█ Nemoj da pricas o ovome samo na osnovu utiska (a cini mi se da ti je █ to jedini izvor informacija) koji si stegao gledajuci tzv. dnevnik █ tv beograd. Ne, Gnjavnik odavno (od februara) ne gledam, a ceo taj dan sam proveo uz NTV Studio B. I video sam svašta. Video sam da je NARODNA MILICIJA tukla narod, ali je i narod tukao nju. Takođe sam video da su panduri džabe poslati, jer nisu bili u stanju da išta urade; bolje da ih nisu ni slali, tako bi se okršaj izbegao.
bonton.231 balinda,
>> pa još car dušan ubi oca mu njegovog >> a nije čito frojda, nego onako, samouk Jest', "oca mu njegovog"! :)))
bonton.232 mkiric,
>> pošto još nisi naučio da latinica ima 30 slova Možda i jeste - meni se čini da njegov računar to još nije naučio ;) BTW, latinica NEMA 30 slova - toliko ima ćirilica ;))
bonton.233 bandit,
>> █* previse* ljudi sa dva prsta celom. Mnogi od tih koje sam video >> █* takav CCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC Lepo, stigosmo i do ljudi sa dva prsta celom... A po mom shvatanju sveta, svako ko usvoji nesto zdravo za gotovo, ne pokusavajuci da pronikne u sustinu stvari je takav. Nije sve bas tako bajno kako nas uce, to se najbolje pokazalo zadnjih 40 godina. Svako ko je slepo i nepokorno usvajao "Dogme" koje je lansiralo tadasnje komunjarsko drustvo, peo se vrtoglavo stepenicama uspeha. Ali sada, mi moramo da na svojoj grbaci ispastamo tudju glupost. Pocicu od sebe, bolji primer nemam. Bio sam Titov pionir. Rekli su mi da je to sveta duznost i da je prihvatim. Nisam imao izbora, tata je rekao da je to lepo, mama da je uzviseno. Roditelji su plakali od srece a nama podelili marame! Dosao i osmi razred, prijem u omladinsku organizaciju. Mi svi ludi od srece, a par onih "crnih ovaca" nesmeju ni glavu da podignu, jer nisu primlljeni... Onda je dosla srednja skola, i vreme kada sam shvatio zasto su ljudi bogati i siromasni i zasto ja nemam, a neko drugi ima.... I onda sam bacio omladinsku knjizicu i zauvek se isclanio iz partije... Tri godine kasnije isto je uradio i moj otac... E onda se ja pitam, smem li da sve sto sam cuo i prihvatim zdravo za gotovo? Zakljucak je NECU! NECU da robujem nikome i nicemu. Gospodo, mozda se to vamai nece svideti, ali svaka pojedina stvar koju ja usvajam mora da se podvrgne proceni. I onda se dolazi do zakljucka da je nesto UNIVERZALNA VREDNOST, a nesto samo drustvena norma.... A kako se menja drustvena norma znate i sami.... Samo sto ja zelim da je menjam malo brze, pa se tako i ponasam. Zato nemojte da tako olako prelazite preko neke stvari, samo zato sto "znate" da je to tako zato sto to kaze vas otac ili vasa majka. Zato sto ste to culi na TV-u ili to radi vecina.... Da smo svi radili ono sto je radila vecina jos bi postojao KPJ! Zato, prst na celo i oslobodite se svega sto je lazno i porlazno.... jednoga dana, nasi unici smejace se danasnjem trenutku, bas kao sto se mi podsmevamo komunistima..... Johnny
bonton.234 bandit,
>> izazivaju neke druge stvari. posto jos nisi naucio da latinica ima 30 >> slova, just 4U: sokovi=juices, as IC it. Objasnjenje za bukvaliste: sok = {ok ili ti [ok, u zavisnosti zelis li veliki [ok ili mali {ok? OK? >> Hoi nana esu (ovo znaju dva coveka sta znaci) I ja tebi.....Hoi nana esu.... Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.235 spantic,
> Nemoj da pricas o ovome samo na osnovu utiska (a cini mi > se da ti je to jedini izvor informacija) koji si stegao > gledajuci tzv. dnevnik tv beograd. Da, ali ipak se ne može reći da nije u pravu. Mnogo ih je bilo zbog tuče. Kako objasniti inače spremljene "rekvizite". Šta su im smetali izlozi u sadašnjoj M. Tita? Ništa, a obezbeđenje nije moglo da ih spreči, ako ih je bilo tamo (organizatori demonstracija). Samo znam da je izlog jedne radnje firme za koju je majka radila bio razbijen i da je otac išao sa njom da čuvaju radnju. Jedan momak iz SPOa koji se predstavio kao obezbeđenje mitinga se izvinuo zbog vandala i rekao da nisu mogli da ih kontrolišu i da su došli da se tuku. Banda razularena, njegove reči za one koji su divljali.
bonton.236 bulaja,
│Ne, Gnjavnik odavno (od februara) ne gledam, a ceo taj dan sam proveo │uz NTV Studio B. I video sam svasta. Video sam da je NARODNA MILICIJA │tukla narod, ali je i narod tukao nju. Takode sam video da su panduri │dzabe poslati, jer nisu bili u stanju da ista urade; bolje da ih nisu │ni slali, tako bi se okrsaj izbegao. └─── Ja sam bio tamo. I video sam svasta. Video sam npr. snimatelja NTV Studio B razbijene glave od prvog naleta tzv. milicije. Naravno da nisu bili u stanju da ista urade, jer niko ne bi bio nije u stanju da kontrolise onoliku gomilu. To ocigledno nije ni bio njihov cilj (druga m.). Ako si sve ovo video samo sa snimaka (pa makar i bili oni sa StB) onda tesko mozes da shvatis sta se tamo dogadjalo. Ali sve je ovo suvise duga prica koju smo jednom vec apsolvirali na Sezamu, pa mislim da sad ne vredi vise raspravljati o tome.
bonton.237 max.headroom,
>> ispoljavanje bespredmetne agresije. Video si valjda sve one divljake >> koji su razbijali Beograd reda radi, ne znajuci (verovatno) za sta >> se "bore". Naravno, ne kazem da nije bilo ljudi koji su zaista znali >> zasto su bili tamo, ali njih je verovatno bilo mnogo manje. Pokusaj da udjes u rulju i sam ne postanes deo te rulje. Ako uspes da odolis iskusenju, da drzis 'nivo' dok te kupaju suzavcem, to je onda zaista uspeh. Medjutim, znas i sam ciji je sve to scenario bio i zasto je pocela frka. >> ispoljavanje bespredmetne agresije. Video si valjda sve one divljake ^^^^^^^^ Da nije bilo tih divljaka, sada bi na TV mogao da pratis 3 programa: a) TVB1 b) TVB1 c) TVB1 Ah, da - zaboravih i TVB2. (ali to je samo ona vidljiva posledica) >> nivo sve dok na njih nisu dosli ucenici srednjih skola. I ja sam u >> gimnaziji, pa znam ko je i zbog cega isao na demonstracije (isao sam >> i ja, ali bas da bi se borio protiv komunjara). Oni koji su bili >> najglasniji u pozivanju na demonstracije otisli su posle 15-20 minuta >> na MITING NA USCU!!!! Naravno, ti nisi agresivni pubertetlija, ali ja Ovde nisi bas 100% u pravu, ljudi su iz srednjih skola dolazili I da izraze nezadovoljstvo. Mislis li da i same srednje skole necemu valjaju (ovakve kakve sada jesu)? Mislis li da treba cutati i gutati? BTW, ovo za Usce nije bas prikladno.
bonton.238 max.headroom,
>> Na ovo sam vec ne neki nacin odgovorio. (?) Ni jedno (i slovima: "ni >> jedno") :))) drustvo na svetu ne moze imati vise smislenosti nego >> agilnosti. I ja sam video na demonstracijama 9. marta, da kazem: >>* previse* ljudi sa dva prsta celom. Mnogi od tih koje sam video takav >> pridev ne zasluzuju ali ga zato zasluzuje mnogo veci broj koje nisam >> tako "video". Ja mislim da tako *mora* biti. Sreca je kada se masa >> obicnog sveta nade na strani dobrog a ne obrnuto. (Druga je stvar kako Da je Pera odmah otisao u policiju, svega ovoga ne bi bilo. ;) Ovo sto je bilo, moralo je biti. Da se zakljuciti posle visesatnog mozganja. Mada, ljudi sa 2-prsta-celom nikako nisu bili u svóm broju ispred Skupstine. Neki su sedeli i unutra. ;>
bonton.239 prvul,
>>Ja sam bio tamo. ... Znao sam da će ovo kad-tad neko izbaciti kao "konačni argument". Ali nisi jedini bio tamo. Ja nisam bio "učesnik" demonstracija, ali sam bio dovoljno blizu da vidim... i čujem... mogu ti reći da bi ti svaki iole ozbiljan psiholog potvrdio da su onakvi govori u onakvoj situaciji mogli imati za posledicu samo ono što se dogodilo... nemoj misliti da je samo samo "milicijska" strana kriva... ako su već znali sa kime imaju posla, vođe opozicije su onda znale i u šta uvlače okupljeni narod... a da su i demonstranti rušili i razbijali, jesu.... Prvul.
bonton.241 bulaja,
│Znao sam da ce ovo kad-tad neko izbaciti kao "konacni argument". Ali │nisi jedini bio tamo. Ja nisam bio "ucesnik" demonstracija, ali sam │bio dovoljno blizu da vidim... i cujem... mogu ti reci da bi ti svaki │iole ozbiljan psiholog potvrdio da su onakvi govori u onakvoj situaciji │mogli imati za posledicu samo ono sto se dogodilo... nemoj misliti da │je samo samo "milicijska" strana kriva... ako su vec znali sa kime imaju │posla, vode opozicije su onda znale i u sta uvlace okupljeni narod... │a da su i demonstranti rusili i razbijali, jesu.... └─── Hm, Ok ako cemo sad opet da se vracamo na martovske dogadjaje, mada ce mi odbranu svojih stavova otezani (privremeno) odsustvo gospodina VCalica i privremeno umirovljenje gospodina Bojta, prvoboraca martovskog ustanka ;). Na ponasanje mase je uticalo vrlo mnogo faktora a ne samo (pretezno) govori vodja opozicije, kako ti potenciras. Da su NEKI demonstranti rusili i razbijali jesu, ali onda moras znati i sta se pre toga sve desavalo. Prepoucio bih ti da procitas stare poruke u Forumu (cini mi se da su one sada u FORUM.2), posto se sigurno sad ne mogu setiti svih stvari i detalja koje smo tamo (mi koji smo bili direktni svedoci) izneli. Glavna cinjenica je da se destruktivno ponasanje delova mase (mada bi se moglo raspravljati i o tome koliko je ta masa bila kompaktna a kolikog je uticaja imala i pojedinacna svest) nastalo tek posle visecasovnog provociranja milicije. Glavni okrsaji su poceli koliko se secam oko 13:30, dok je milicija nemilosrdno provocirala masu jos negde od 11h (ja sam dosao oko 11:45). Verovatno ti je poznato da je do proboja milicijskog kordona doslo negde pre 12h, kada je dosta ljudi bilo okupano smrkovima, sto pri onakvom hladnom i vetrovitom vremenu nije ni malo prijatan osecaj. Govornike mnogo ljudi nije ni slusalo, njima je kao i meni bilo sve vrlo zabavno posto ni izdaleka nije izgledalo da ce se desiti ono sto se desilo. Da preskocim sta se dogadjalo u medjuvremenu, ali najvise uticaja na ponasanje mase imao je zivotinjski napad takozvanih organa reda uz neogranicene kolicine suzavca (?), oklopnih transportera, smrkova, ... Nek ti sad svaki iole ozbiljniji priholog potvrdi u kolikoj meri su meri ovakvi postupci imali na kasnije ponasanje mase. Sve sam ovo rekao vec mnogo puta pa mi nije bas lako vise da ponavljam, ali ako ste vec raspolozeni za diskusiju povodom tih demonstracija (ja trenutno bas nisam) - go on, potrudicu se da vam odgovorim na pitanja. **** KOMYHJAPAMA! ;)
bonton.242 max.headroom,
>> da je "krivo za sve"... sefa... politicara... uglavnom, nekoga ko je >> u drustvenoj hijerarhiji iznad njega, a drustvu kao celini je uvek >> bitniji onaj ko je visi u hijerarhiji.. zato su svi ovi nacini proglaseni >> neadekvatnim... Ne visi. Onda bi prvo dohvatili Seselja. Ako naucis da vladas masom, ruljom, ako umesto dva lica koristis 6, ako uspes da otpevas nesto gluvima, onda si pravi covek na pravom mestu. To je (tj. slicno) izveo Seselj.
bonton.243 max.headroom,
>>* i protiv morala je oblik zaostale pubertetske pobune protiv autoriteta. >> pa jos car dusan ubi oca mu njegovog >> a nije cito frojda, nego onako, samouk Eto, i nije pogresio. :)
bonton.244 bojt,
>> Šta su im smetali izlozi u sadašnjoj M. Tita? Da si bio tamo znao bi da su ti izlozi otišli tek kada je poginuo Branivoje Milinović. Izlozi su pukli na Trgu Republike nepsredno pošto je u masu uleteo suzavac, i to stakla na gradskoj kafani i gradskoj poslastičarnici (prvenstveno od gumenih metaka i kapsula od suzavca, a i zato što je masi pomahnitalo bežala od gasa u potrazi za čistim vazduhom). Interesantno je da su, recimo, izlozi Jugoexporta i u Kolarčevoj i na ćošku sa Knezom, kao i izlozi robne kuće, ostali čitavi u svom tom metežu. Takodje, na potezu Trg Republike - Skupština Srbije nije razbijen nijedan izlog. Izlozi u u ulici M.Tita masovno su razbijani praktično od zgrade skupštine prema londonu do slavije i to, kao što rekoh, tek pošto je poginuo Milinović. >> Ništa, a obezbeđenje nije moglo da ih spreči, ako ih je bilo >> tamo (organizatori demonstracija). U svakom razbijenom izlogu stajao je po jedan čovek iz obezbedjenja i sprečavao kradju sve dok vojska nije ušla u centar. Radnje su najviše i poharane tokom noći. >> Jedan momak iz SPOa koji se predstavio kao obezbeđenje >> mitinga se izvinuo zbog vandala i rekao da nisu mogli da ih >> kontrolišu i da su došli da se tuku. Banda razularena, >> njegove reči za one koji su divljali. Bilo je svakako i ljudi koji su došli da prave haos, ali njih je bilo jedva par desetina i u odnosu na ostale ljude koji su tada bili na ulicama bili su u apsolutnoj manjini.
bonton.245 bojt,
>> >> Ja sam bio tamo. ... >> Znao sam da će ovo kad-tad neko izbaciti kao "konačni >> argument". Ali nisi jedini bio tamo. Ja nisam bio "učesnik" >> demonstracija, ali sam bio dovoljno blizu da vidim... i >> čujem... Ja sam duboko ubedjen da ne postoji teorijska šansa da bilo ko ko se tada nije nagutao suzavca može i izdaleka da dokuči u kom su se stanju nalazili oni koji su ga se nagutali. žitava sadašnja priča je potpuno besmislena ako nisi osetio ono iracionalno ludilo dok misliš da ti se čitava utroba raspada od suzavca i spoznaš da ćeš za koji trenutak umreti od gušenja. FTP je imao dva neispaljena metka sa tim suzavcem (koji su ispali nekom milicioneru dok je bežao prema Domu JNA), pa ako ima nevernih toma mogu da ih potražim pa da za zainteresovane organizujemo hepeninig kakav u životu nisu osetili.
bonton.246 mkiric,
>> Hm, Ok ako cemo sad opet da se vracamo na martovske dogadjaje, mada ce mi >> odbranu svojih stavova otezani (privremeno) odsustvo gospodina VCalica i >> privremeno umirovljenje gospodina Bojta, prvoboraca martovskog ustanka ;). Pa evo da te ja malo podržim (ko bi rek'o! ;>): možda se radi samo o podgrevanju martovskog raspoloženja, budući da nam se sprema BIG shit. A ni mart '92. nije tako daleko, samo 4 meseca ;)
bonton.247 ndragan,
* iz petnih žila trude da to popravimo. Mislim, sada se trude da ne trošimo * nikakav benzin, a kako stvari stoje, to može da im postane prvi uspeh u što se benzina tiče predvideli smo nekoliko varijanti, neka će da ubode. firme zasad dobijaju 20 litara dnevno (bez obzira na veličinu voznog perivoja); pa se predviđa: v1.01 (orvel): povećava se sledovanje benzina sa 20 na 15 litara; v2.00 (naša): povećava se sledovanje benzina sa 20 na 200 litara ali ga nema; v3.07r (rezervna): ja sam zakleti biciklista. Bue_ NDragan
bonton.248 prvul,
>>Na ponasanje mase je uticalo vrlo mnogo faktora a ne samo (pretezno) >>govori vodja opozicije, kako ti potenciras. Nisam to tvrdio... rekao sam da su u trenutku kada su govorili savršeno dobro znali kakve će posledice govor imati... >>Nek ti sad svaki iole >>ozbiljniji priholog potvrdi u kolikoj meri su meri ovakvi postupci >>imali na kasnije ponasanje mase. Ne poričem... nikada nisam ni tvrdio da je postupak milicije bio korektan... tvrdio sam samo da je za ono do čega je došlo bilo potrebno i nešto van postupka milicije... i to nešto su obezbedili organizatori mitinga... i bolje za njih što su to uradili... da nisu, ne bi došlo do svega onoga, ali bi zauvek izgubili pozitivnu popularnost... Dakle, mogli su da biraju: reći narodu da se raziđe kada je zagustilo (u tom slučaju bi se narod bunio... ali bi pažljivim biranjem retoričkih metoda ipak uspeli, samo po cenu da mnooooogo izgube na popularnosti), ili će da puste da se situacija odvija u smeru u kome je već bila počela da se odvija (znači, biće batina)... šta su izabali, videli smo. Znam da ova diskusija ničemu ne vodi... to je bilo, nadam se da više nikada neće biti. Jedino za čim žalim jeste to što narod nikako da ukapira glavnu stvar: uvek prvo razmisli pre nego što poslušaš... znali smo sa kim imamo posla... i znali smo do čega će doći... ja sam bar znao... ako vođe nisu znale (a verujem da jesu), onda je narod trebao biti dovoljno pametan da ih ne posluša... Meni je jasno da su one demonstracije bile značajne u političkom smislu, ali mislim da je ono što je u njima dobijeno manje vredno od onoga što je izgubljeno...
bonton.249 prvul,
>>Ne visi. Onda bi prvo dohvatili Seselja. >>Ako naucis da vladas masom, ruljom, ako >>umesto dva lica koristis 6, ako uspes da >>otpevas nesto gluvima, onda si pravi >>covek na pravom mestu. To je (tj. slicno) >>izveo Seselj. Nisam ni govorio o nenormalnim društvima... ali čak i tada: razmisli, koliko dugo bi Šešelj, kada bi došao na vlast, mogao da je zadrži, a da drastično ne izgubi popularnost?
bonton.250 prvul,
>>FTP je imao dva neispaljena metka sa tim suzavcem (koji su >>ispali nekom milicioneru dok je bežao prema Domu JNA), pa ako >>ima nevernih toma mogu da ih potražim pa da za zainteresovane >>organizujemo hepeninig kakav u životu nisu osetili. Neka hvala, jednom mi je bilo dosta...
bonton.251 mkiric,
>> v3.07r (rezervna): ja sam zakleti biciklista. Eh, lako je tebi da budeš zakleti biciklista tamo - probaj da se uspneš biciklom od železničke stanice do Terazija u Beogradu (uz Balkansku) ili od Sajma do Topčiderske zvezde!
bonton.252 dejanr,
Sa elektronske oglasne table ETF-a: Imajte u vidu da Oglasna tabla nije mesto gde se moze staviti bas sve sto vam padne na pamet. Oni kojima nedostaje minimum dobrog ukusa i elementarne pris- tojnosti (barem u tekstu njihovih oglasa) treba da se urazume i ostave Tablu narodu kojemu je potrebna za korisne stvari. A i meni je dojadilo da moram da brisem stvari kao sto su konstruktivni detalji VEP-a ili algoritmi za lecenje nimfomanki. Objavljivanje nekih stvari na oglasnoj tabli moze biti kaznjivo!!! Na primer, resenje domaceg zadatka koji se ocenjuje je privatna stvar svakog studenta. Objavljivanje takvog resenja na Tabli bice kaznjeno kao postupak za organizovano prepisivanje. Konacno, i ovo: ko ne izbrise svoj oglas posle vise od 3 meseca, dobice auto- matski Login zabranu! Na taj nacin cemo odstraniti one koji nece da postuju pravila igre Oglasne table: svoje djubre morate pocistiti sami! Jozo Dujmovic
bonton.253 magician,
­=> brisem stvari kao sto su konstruktivni detalji VEP-a ili algoritmi za ­=> lecenje nimfomanki. ------------------ Haaaa... Pogodite cije je ovo !!!! ;))) MAGICIAN P.S. Sada ce Jozo da me logout-uje ! :(((
bonton.254 bandit,
>> ili algoritmi za >> lecenje nimfomanki. ovo bi mi trebalo, jel moze neko da mi prepise jedan? >> matski Login zabranu! Na taj nacin cemo odstraniti one koji nece da >> postuju pravila igre Oglasne table: svoje djubre morate pocistiti sami! Jesu li ovo aneksi ugovoru ili skretanje paznje da svoj XT prodajete negde drugde?? Johnny "Bandit" Rodgers
bonton.255 max.headroom,
>> Nisam ni govorio o nenormalnim drustvima... ali cak i tada: >> razmisli, koliko dugo bi Seselj, kada bi dosao na vlast, >> mogao da je zadrzi, a da drasticno ne izgubi popularnost? Upravo zato i mislim da Seselj nikada nece doci na vlast, ali da je idealan za radnje ispod zita (tzv. Zlobine radnje), kao neki vladin opunomocenik.
bonton.256 max.headroom,
>> FTP je imao dva neispaljena metka sa tim suzavcem (koji su >> ispali nekom milicioneru dok je bezao prema Domu JNA), pa ako >> ima nevernih toma mogu da ih potrazim pa da za zainteresovane >> organizujemo hepeninig kakav u zivotu nisu osetili. Slazem se. Kao idealno mesto za hepening predlazem klub, mesto odrzavanja hotel 'Slavija' ;)
bonton.257 dejanr,
>> Jesu li ovo aneksi ugovoru ili skretanje paznje da svoj XT prodajete >> negde drugde?? Ne brini, Johnny, ovo se ne odnosi na Sezam. Samo sam preneo poruku sa oglasne table Elektrotehničkog fakulteta koja se odnosi na njihove VAX-ove. Uostalom, vidi se i po potpisu.
bonton.258 zkehler,
Nisam iz obzira prema vama na SEZAM-u quotovao celu poruku sa Jozinim tekstom; opaska se odnosi na ceo tekst kojeg je smislio slavni JD. Ova njegova umotvorina uklapa u sliku koju već nekoliko godina gradi na ETF-u: uvođenje sumanutih predmeta na smeru RTI, uvođenje planova i programa sa postdiplomskih studija na diplomske, proširenje ispita iz programskih jezika ne sve smerove (na nesreću, sa istim programima), smišljanje svakakvih restrikcija u korišćenju oprema i usluga RC ETF (povremene zabrane rada studenata na terminalima u RC-u, zabrane štampanja na laserskim i inim štampačima osim uz izričito odobrenje, držanje gomile korisnih programa daleko od očiju studenata, sprečavanje izlaska u paketnu mrežu, etc, etc). Ovakve stvari (ne samo ove!) čine da studenti računarske tehnike na ETF-u tri četvrtine znanja o računarima, programiranju i informatici stiču isključivo ličnim radom van fakultetskih aktivnosti. ZK
bonton.259 dejanr,
>> zabrane štampanja na laserskim i inim štampačima osim uz >> izričito odobrenje, držanje gomile korisnih programa daleko >> od očiju studenata, sprečavanje izlaska u paketnu mrežu, >> etc, etc). Tja, dosta od toga nije iz glave Uprave RC-a nego zbog praznog novčanika, naročito ono za paketnu mrežu (i sada je izgleda 300 milijardi mesečno za JUPAK iako je većini korisnika zabranjeno, da svi mogu na QSD...). A da vole da uvode ograničenja (nigde u YU nema procesorskog limita od 1 minuta, a nešto nisam primetio ni EPS-ove) premda računari rade u prazno ... vole.
bonton.260 bandit,
>> Ova njegova umotvorina uklapa u sliku koju vec nekoliko godina >> gradi na ETF-u: uvodenje sumanutih predmeta na smeru RTI, >> uvodenje planova i programa sa postdiplomskih studija na >> diplomske, prosirenje ispita iz programskih jezika ne sve >> smerove (na nesrecu, sa istim programima), smisljanje >> svakakvih restrikcija u koriscenju oprema i usluga RC ETF Nije mi namera da se zalim, ali da te malo razveselim.... Svuda je tako. Na svakom fakultetu postoji neki kukolj koji misli da je bas on bogom dan da odredjuje sta treba a sta ne terba. Kod mene na PMF-u je takodje grozna situacija. Ne samo sto su uvideli da su sa nastavnim programom pogresili 100% pa nam se ispiti dupliraju i trupliraju, vec su uspeli da nas nabede da smo lenji i neradnici zato sto nemozemo da damo 10 ispita za godinu dana i pri tome predjemo preko toga sto su za godinu dana strajkovali oko 2,5 meseca... O tome da postoji racunarski centar koji niko nezna da koristi ne zelim ni da pricam. Kurs koji smo pohadjali nije bio bistar ni meni a o onima koji su po prvi put videli terminal da ne govorim.... Johnny p.s. Za sve smo sami krivi, da smo bolje organizovani bilo bi nam bolje...
bonton.261 spantic,
> smerove (na nesreću, sa istim programima), smišljanje > svakakvih restrikcija u korišćenju oprema i usluga RC ETF > (povremene zabrane rada studenata na terminalima u RC-u, > zabrane štampanja na laserskim i inim štampačima osim uz > izričito odobrenje, držanje gomile korisnih programa > daleko od očiju studenata, sprečavanje izlaska u paketnu > mrežu, etc, etc). Nije mi namera da branim Jozu, ali objektivno za sve postoje razlozi. Nijedna zabrana računa nije bila bez razloga, već zbog kršenja pravilnika o radu: krađe računa, hakerisanja po sistemima, ometanja etc. Nije ih bilo mnogo, a ako nađeš nekog neopravdanog kažnjenog reci. Što se štampača tiče do toga je došlo jer se zaista štampalo sve i sva na fakultetu. Od propagandnih letaka za kampanju studenta prodekana, recepata do konferencija sa SEZAMa... A sve to košta. Za držanje gomile korisnih programa nisam baš siguran na šta misliš. Nije se desilo da nekome ne treba neki resurs a da ga ne dobije. Za sprečavanje izlaska na paketnu mrežu, e tu teško grešiš. Nema fakulteta na svetu koji je držao godinu dana otvoren PAD za sve studente besplatno. Ja bih to dobro trebao da znam jer sam to maksimalno eksploatisao. A cena svega je ogromna. Da ne govorimo da je došlo do zagušenja u terminalskoj učionici jer su svi bili na QSDu. Mali broj je radio nešto više od toga. Ne kažem da već ni sam QSD nije širio vidike, ali to je bilo to. Svaki student ima pristup mail sistemu. To je nešto što jeste uobičajeno i naravno preko potrebno. Ali gde imaš i slobodan PAD za studente? Što se EPSova tiče, da ih mrzimo jeste, ali da sa ipak ograničenim resursima nema drugog rešenja, nema. Imamo svega dostupnih VAX 11/750, mikro VAX II i radnu stanicu. To jest: BUEF78, BUEFQ5, BUEFGX. A ima oko 4000 naloga. Dajte neki drugi predlog za obračun resursa, s tim da se oni i iznajmljuju. Ako se EPSovi i potroše, bez pitanja se odobrava do 50% od kvote za godinu. A kome treba još bolja mašina ima HP bez limita. Ionako se malo koristi. Mogućnost ekonomiziranja je data sa podsticajima za rad u terminima van udarnih sa popustima u naplati. Šta da se radi kad imamo ograničenja?
bonton.262 ilazarevic,
█ moj fenomen? Treba Ilazarevicu da podignem spomenik.... Zašto? Ja sam samo izrazio mišljenje.
bonton.263 ilazarevic,
█ suzavca (?), oklopnih transportera, smrkova, ... Nek ti sad svaki █ iole 3 transportera i 4 šmrka čine našu miliciju?? Pa, svaka im čast! █ Na ponasanje mase je uticalo vrlo mnogo faktora a ne samo (pretezno) █ govori vodja opozicije, kako ti potenciras. Da su NEKI demonstranti Na masu nije uticalo ono famozno: "Vodiću vas na Televiziju, rešen da poginem..." ???
bonton.264 ilazarevic,
█ i gutati? BTW, ovo za Usce nije bas prikladno. U kom smislu nije prikladno? Naveo sam Ušće kao mesto gde se održavao miting SPS-a. █ Pokusaj da udjes u rulju i sam ne postanes deo te rulje. Ako uspes █ da odolis iskusenju, da drzis 'nivo' dok te kupaju suzavcem, to je █ onda zaista uspeh. Medjutim, znas i sam ciji je sve to scenario bio █ i zasto je pocela frka. Teško da bih održao nivo, zaista. Ali ipak, problematično je pitanje ko je prvi počeo. Na snimcima NTV Studio B nigde se ne vidi kada je milicija prvi put bacila suzavac. Ne kažem, moguće je da je SPS ili ko već drugi konfiskovao snimke, pa se o tome nije ništa govorilo. Ako je neko snimao lično, i sačuvao snimak, može da nam kaže da li ima snimak prvog suzavca i vreme kada je bačen. P.S. Ljudi, mislim da je zaista bespredmetno vraćati se na deveti mart. Hajde da pričamo o bontonu, tako se tema i zove :)
bonton.265 dejanr,
>> Nijedna zabrana računa nije bila bez razloga Slažem se sa većinom stvari, ali neka mi neko objasni zašto 1 minut procesorskog vremena po seansi.
bonton.266 bandit,
>> Zasto? Ja sam samo izrazio misljenje. Zato sto si izrazio pravo misljenje u pravom trenutku. Vidis, ja sam mislio da se ono sto je jednom sazvakano vise ne moze zvakati, ali demantovao si me... More ziveo 9-ti mart.... Johnny
bonton.267 bojt,
>> Na masu nije uticalo ono famozno: "Vodiću vas na Televiziju, >> rešen da poginem..." ??? Pravo da ti kažem, kada je to rekao, ja i većina ljudi oko mene se samo slatko nasmejala (u stilu: "da da Vuče, nema problema ;))"). Važno je napomenuti da sam na Trg stigao tačno u 12:00 i nisam znao šta se desilo 15 minuta ranije. Nisam očekivao, a verujem ni mnogi drugi, da će se desiti bilo šta ozbiljnije. Očekivao sam da će masa stajati na trgu do 16:00, slušajući ranorazne govornike i da će tada doći neko obaveštenje u stilu da će skupština razmotriti sve zahteve već sutra ili nešto slično. Nije mi ni na kraj pameti padalo da će doći do bilo kakvog ozbiljnijeg incidenta, a još manje mi je padalo na pamet da, recimo, poginem (za Vuka Draškovića ili bilo koga drugog). žak štaviše, planirao sam da negde oko 14:00 odem u neku dobru kafanu na jedan još bolji ručak ;) (pa da se vrnem za kraj demonstracija). Medjutim, u onih prvih 15-20 minuta od trenutka kada sam se nagutao suzavca "ko majka" bio sam, blago rečeno, gori od najgore zveri i ni dan danas ne mogu sebi da objasnim zašto sam baš toliko poludeo (iz bezbedonosnih razloga ne bi navodio šta sam sve radio u raspomamljenom stanju ;)).
bonton.268 bojt,
>> Ako je neko snimao lično, i sačuvao snimak, može da nam kaže >> da li ima snimak prvog suzavca i vreme kada je bačen. "Glavni" suzavac je pao tačno u 13:35, bez ikakvog neposrednog povoda, u *sred* mase na Trgu (recimo 10-15m od pečurki na stanici 26-ice, prema Gradskoj kafani). Koji sekund posle toga suzavci su počeli da padaju svuda po trgu. U prvom trenutku narod se borio za vazduh (čitaj: da preživi), a posle toga, kad su ljudi malo došli sebi, nastao je haos.
bonton.269 dperkovic,
> Sto se EPSova tice, da ih mrzimo jeste, ali da sa ipak > ogranicenim resursima nema drugog resenja, nema. Imamo > svega dostupnih VAX 11/750, mikro VAX II i radnu stanicu. > To jest: BUEF78, BUEFQ5, BUEFGX. A ima oko 4000 naloga. > > Dajte neki drugi predlog za obracun resursa, s tim da se > oni i iznajmljuju. Ako se EPSovi i potrose, bez pitanja se > odobrava do 50% od kvote za godinu. A kome treba jos bolja > masina ima HP bez limita. Ionako se malo koristi. > > Mogucnost ekonomiziranja je data sa podsticajima za rad u > terminima van udarnih sa popustima u naplati. E to je tako tokom skolske godine . Medjutim,zamisli kako je leti posle junskog roka pa do pocetka oktobra - Nema skoro Nigde Nikog a cene su iste !
bonton.270 max.headroom,
>> █ i gutati? BTW, ovo za Usce nije bas prikladno. >> U kom smislu nije prikladno? Naveo sam Usce kao mesto gde se >> odrzavao miting SPS-a. Mislim, u navedenom kontekstu nije bilo bas na mestu. Rekao si da su posle oni sa Terazija otisli na Usce, sto 98% nije tacno. Starkelje i placenici su bili zna se gde, a revolucionarna omladina (viva '46) kod Kantauijske Pesme. >> Tesko da bih odrzao nivo, zaista. Ali ipak, problematicno je pitanje >> ko je prvi poceo. Na snimcima NTV Studio B nigde se ne vidi kada je >> milicija prvi put bacila suzavac. Ne kazem, moguce je da je SPS ili >> ko vec drugi konfiskovao snimke, pa se o tome nije nista govorilo. >> Ako je neko snimao licno, i sacuvao snimak, moze da nam kaze da li >> ima snimak prvog suzavca i vreme kada je bacen. Ma sta im je trebala murija? Demonstracija sile? >> P.S. Ljudi, mislim da je zaista bespredmetno vracati se na deveti >> mart. Hajde da pricamo o bontonu, tako se tema i zove :) Agree. Pricajmo o bontonu. :)
bonton.271 lola,
> suzavci su poceli da padaju svuda po trgu. U prvom trenutku > narod se borio za vazduh (citaj: da prezivi), a posle toga, > kad su ljudi malo dosli sebi, nastao je haos. Secam se svih onih lekarskih zvaka po Skupstini kako je suzavac korisna stvar za narod. Kako je to bezazleno i slatko i td... Sada se srpska propaganda zgrazava na upotrebu bojnih otrova protiv vojske koja oslobadja Hrvatsku. Daju izjave ocevidaca koji opisuju svoja strasna iskustva sa gusenjem, panikom, privremenim slepilom. Ispostavlja se da se radi o istom onom suzavcu kojim su nas zasipali u martu. I nasli su lekare koji ovaj put govore o opasnosti od suzavca ...
bonton.272 bulaja,
│Tesko da bih odrzao nivo, zaista. Ali ipak, problematicno je pitanje │ko je prvi poceo. Na snimcima NTV Studio B nigde se ne vidi kada je │milicija prvi put bacila suzavac. └─── Nazalost i vrlo je problematicno drzati suprotna stanovista u ovoj diskusiji argumentima sa jedne strane "bio sam tamo", a sa druge "gledao sam na TV". Pogledaj komentare "prvoboraca" (u starom FORUMu) na izbor snimaka koje je tzv. TV *...* (broj * varira u zavisnosti od trenutnog raspolozenja Velikog Ovna) emitovala za vreme skupstinske tzv. rasprave (za skupstinu vec znamo da je tzv.), dok su nasi utisci bili jos vrlo svezi, i videces sta smo mislili o tom "objektivnom" izvestavanju sirokih narodnih masa.
bonton.273 spantic,
> E to je tako tokom skolske godine . Medjutim,zamisli > kako je leti posle junskog roka pa do pocetka oktobra > - Nema skoro Nigde Nikog a cene su iste ! Nije baš tako. Tako je bilo ovog leta. Prošlog su obustavili obračun tokom leta.
bonton.274 bulaja,
││P.S. Ljudi, mislim da je zaista bespredmetno vracati se na deveti ││mart. Hajde da pricamo o bontonu, tako se tema i zove :) │└─── │Agree. Pricajmo o bontonu. :) └─── Pa i pricamo o bontonu tj. kakvo je to nekulturno i necivilizovano bilo ponasanje ucesnika demonstracije (i sa jedne i sa druge strane, ali vise sa one druge ;). A meni bas odgovara sto se diskusija vodi ovde, posto imam resign na prve cetiri teme u FORUMu ;).
bonton.275 princess,
Pa to se da lako ispraviti G.Bulajicu O;>
bonton.276 ilazarevic,
█ Mislim, u navedenom kontekstu nije bilo bas na mestu. Rekao si █ da su posle oni sa Terazija otisli na Usce, sto 98% nije tacno. █ Starkelje i placenici su bili zna se gde, a revolucionarna █ omladina (viva '46) kod Kantauijske Pesme. Sorry, mislio sam na drugove i drugarice (ne u komunističkom smislu) iz razreda, i to na one koji su najviše pozivali da se na Terazije ide.
bonton.277 max.headroom,
>> demonstracija). Medjutim, u onih prvih 15-20 minuta od trenutka >> kada sam se nagutao suzavca "ko majka" bio sam, blago receno, >> gori od najgore zveri i ni dan danas ne mogu sebi da objasnim >> zasto sam bas toliko poludeo (iz bezbedonosnih razloga ne bi >> navodio sta sam sve radio u raspomamljenom stanju ;)). Pa, bilo je prica da je murija sa suzavcem izbacila i neka 'opojna sredstva'.. Ali, to je vec sazvakano u prethodnom Forumu.
bonton.278 max.headroom,
>>>> Ako je neko snimao licno, i sacuvao snimak, moze da nam kaze >>>> da li ima snimak prvog suzavca i vreme kada je bacen. Ilazarevicu, pogledaj malo globalnije sta je bio uzrok, a sta posledice demnostracija (da predjemo preko suzavca i razbijenih izloga). Bolje obrni nekoliko kaseta dnevnika ili slicnih prigodnih emisija, samo sto ces morati da trazis i snimke stare 40-ak godina ;>
bonton.279 dperkovic,
>> E to je tako tokom skolske godine . Medjutim,zamisli >> kako je leti posle junskog roka pa do pocetka oktobra >> - Nema skoro Nigde Nikog a cene su iste ! > > Nije bas tako. Tako je bilo ovog leta. Proslog su > obustavili obracun tokom leta. Pa kad bi govorili tako onda bi mogli reci da sad imamo pristup JUPAKu . Sto je bilo , bilo je . Nama ostaje da uzivamo u sadasnjosti i zalimo za prosloscu ! (barem u vom slucaju) DejanP
bonton.280 zkehler,
Mislim da si na ETF-u nešto kraće nego što sam ja bio, pa nisi mogao da pratiš evoluciju Jozinih restriktivnih mera. S te strane, ti si na ETF-u u srećno vreme, jer su bar programeri naučili kakvim resursima raspolažu, i kakvi su potencijali svih onih računara. Znaš da restrikcija ima, a zamisli kako je bilo kada pola sadašnjih usluga na VAX-ovima nije ni bilo. Diplomirao sam tačno pre godinu dana, i sve do tada RC nije korišćen ni sa 25% kapaciteta. No, ograničenja su bila vrlo neugodna. Hakerisanja je stvarno bilo, kao posledica činjenice da su od pre dve-tri godine za sve smerove uvedeni računarski predmeti. Jozo i ostali dole jednostavno nisu bili spremni za takav udar. Moraš priznati da su ograničenja radi očuvanja bezbednosti podataka jedno, a nekakva lažna ekonomisanja sasvim druga stvar. Štampanje na laseru? Pa taj toner košta 150 dolara, a može i da se napuni na par mesta u gradu. Štampanje dugačkih fajlova na linijskom štampaču? Neka neko nađe dobar sistem ograničenja za korišćenje. Let's get one thing straight: Jozo mi se nije zamerio, ali mislim da isto tako niti ne doprinosi da sa ETF studenti izađu onoliko obrazovani i iskusni koliko je to realno moguće. ZK
bonton.283 max.headroom,
>> Sorry, mislio sam na drugove i drugarice (ne u komunistickom >> smislu) iz razreda, i to na one koji su najvise pozivali da se >> na Terazije ide. Ah, tako je bilo i kod mene. Nista novo sto svet nije video.
bonton.284 ilazarevic,
█ Ilazarevicu, pogledaj malo globalnije sta je bio uzrok, a sta █ posledice demnostracija (da predjemo preko suzavca i razbijenih Znam i uzrok i posledice. Uzrok je nedemokratska vlast u Srbiji, što ona delimično i jeste (nedemokratska), a posledica nema, ako se izuzme suzavac i razbijanje. Na TVB se nije desilo ništa značajno, ćale mi je rekao da je pre neko veče video Dušana žukića na Gnjavniku, onog istog od pre 9. marta.
bonton.285 max.headroom,
>> █ Ilazarevicu, pogledaj malo globalnije sta je bio uzrok, a sta >> █ posledice demnostracija (da predjemo preko suzavca i razbijenih >> Znam i uzrok i posledice. Uzrok je nedemokratska vlast u Srbiji, >> sto ona delimicno i jeste (nedemokratska), a posledica nema, ako >> se izuzme suzavac i razbijanje. Na TVB se nije desilo nista znacajno, >> cale mi je rekao da je pre neko vece video Dusana Cukica na >> Gnjavniku, onog istog od pre 9. marta. Znam, na zalost. Ali, tada je sve krenulo...
bonton.286 miha,
=> dana sam sebe pitam, zasto nisi imao pistolj sasobom... Ovim istovremeno odgovaram na neke privatne diskusije po ovom pitanju. Pištolj je, prvenstveno odbrambeno oružje i, u principu, ne vidim ništa neobično u samom činu nošenja ukoliko je ono u funkciji odbrane svog ili života bližnjih, ukoliko bi oni bili ugroženi. No, pištolj daje preveliku dozu sigurnosti osobi koja ga nosi i, vremenom, granice "kada ga povući" i "kada ga upotrebiti" (između kojih baš i ne vidim neku značajnu razliku) mogu da budu pomjerene. Oduvijek sam smatrao da osobe, koje ne mogu da kontrolišu svoju agresivnost, ne treba da nose vatreno oružje, njih radi a okolinu i da ne spominjemo. Isticanja, tipa: "ja posedujem (nosim) pištolj", mogu imati svojih pozitivnih strana u činjenici da, navedeno, isticanje potencijalne sile, kod većine ljudi izaziva dozu opreza pri čemu teže dolazi do konfliktnih situacija u kojima sila može biti upotrebljena. Negativni efekti se očituju u prihvaćanju takve osobe od (nenaoružane) okoline i u (najčešće) nehatnom samoograđivanju (ili udaljavanju) takve osobe od te okoline. Ovi negativni efekti se ispoljavaju i kada se isticanje vrši radi samodokazivanja i dokazivanja pred okolinom kao i neke vrste nastranog zezanja. Osoba koja namjerava da nosi pištolj, treba sebi dâ da odgovore na sljedeća pitanja: - da li znam da sigurno rukujem pištoljem (tako da u ekscesnim situacijama predstavlja veću zaštitu nego prijetnju po okolinu) - da li mi je pištolj stvarno potreban i zbog čega - da li sam agresivan i da li mogu da kontrolišem svoju agresivnost ili samo mislim da mogu - da li sam plašljiv ili nesiguran u sebe, da li zbog toga mogu da ugrozim (na bilo koji način) svoju okolinu - da li bih mogao nekog da ubijem - u kakvoj situaciji bih mogao da ubijem čovjeka - da li bih osjećao grižnju savjesti ukoliko bih ranio ili ubio osobu u samoodbrani ... itd., lista je dugačka, ovo su samo neka od pitanja koja čovjek mora sebi da postavi kada prvi put treba da ponese pištolj sa sobom a ako se odluči da ga nosi uvijek mora kritički ispitivati da li je sposoban da ga i dalje nosi. miha
bonton.287 miha,
Huhm, prethodna poruka je trebala da bude poslata davno, u međuvremenu sam se predomislio ali je nekako ostala u sor-u (valjda nisam odavno slao poruke iz sor-a), pa sad, neka je, valjda ću izbjeći stalno ponavljanje. miha
bonton.288 mkiric,
Evo jednog izvoda iz mog jučerašnjeg pada: =============================== 13.287 ATARI.ST:etc.etc * Poništio moderator ovucic, 07.11.žet 20:36, 80 chr --------------------------------------------------------- =============================== 13.288 ATARI.ST:etc.etc * Poništio moderator vaca, 07.11.žet 20:43, 199 chr --------------------------------------------------------- =============================== 13.289 ATARI.ST:etc.etc * Poništio moderator magician, 07.11.žet 21:51, 626 chr --------------------------------------------------------- =============================== 13.290 ATARI.ST:etc.etc * Poništio moderator andra, 07.11.žet 22:52, 468 chr --------------------------------------------------------- =============================== 3.287 ORKA:help * Poništio SysAdm duki, 07.11.žet 14:56, 536 chr --------------------------------------------------------- =============================== 3.288 ORKA:help * Poništio SysAdm duki, 07.11.žet 14:56, 157 chr --------------------------------------------------------- =============================== 3.289 ORKA:help * Poništio SysAdm duki, 07.11.žet 14:56, 308 chr --------------------------------------------------------- =============================== 3.290 ORKA:help * Poništio SysAdm duki, 07.11.žet 14:56, 153 chr --------------------------------------------------------- =============================== 3.291 ORKA:help * Poništio SysAdm duki, 07.11.žet 14:56, 419 chr --------------------------------------------------------- =============================== 3.292 ORKA:help * Poništio SysAdm bandit, 07.11.žet 17:19, 184 chr --------------------------------------------------------- =============================== 3.293 ORKA:help * Poništio SysAdm bandit, 07.11.žet 17:19, 210 chr --------------------------------------------------------- =============================== 3.294 ORKA:help * Poništio SysAdm bandit, 07.11.žet 17:19, 287 chr --------------------------------------------------------- =============================== 3.295 ORKA:help * Poništio SysAdm bandit, 07.11.žet 17:19, 289 chr --------------------------------------------------------- =============================== 3.296 ORKA:help * Poništio SysAdm bandit, 07.11.žet 17:19, 557 chr --------------------------------------------------------- Mnogo nezgodna stvar taj pubertet ;)
bonton.289 balinda,
>> Mnogo nezgodna stvar taj pubertet ;) U pravu si. Pogotovo zadocneli. :)
bonton.290 bandit,
=============================== 7.288 FORUM:bonton *Ponistio Bandit mkiric, 09.11.91 14:28, 2563chr --------------------------------------------------------- Evo sta sam ja nasao u svom PAD-u! Johnny p.s. Nezgodan ovaj Bandit
bonton.291 bandit,
=============================== 7.288 FORUM:bonton *Ponistio Bandit mkiric, 09.11.91 14:28, 2563chr --------------------------------------------------------- Evo sta sam ja nasao u svom PAD-u! Johnny p.s. Nezgodan ovaj Bandit
bonton.292 ilazarevic,
█ Mnogo nezgodna stvar taj pubertet ;)