razno.1mkiric,
Odgovor na 16.505 iz starog Foruma
>> Slažem se da bi tog kretena A.K. konačno trebalo ućutkati, međutim,
>> seti se da je on svoje baljezgarije prezentirao u "Večernjim
>> Novostima". Vredi li se truditi takvim konzumentima takvih info. nešto
>> objasniti.
>> Po mom mišljenju morala bi tu da se simultano oglasi jedna veća ekipa
>> ljudi iza kojih stoji neka naučna ustanova. Na primer: neko sa ETF-a,
>> PMF-a, Vinče... Tek u tom slučaju bi to bilo ono pravo.
Bojim se da ovo ne bi bio odgovarajući lek - u praksi se pokazalo da
tzv. "obični ljudi", konzumenti listova tipa "Večernjih Novosti" ili
"Politike Ekspres" nisu skloni čitanju dugih tekstova, već po pravilu teže
tekstovima dužine jednog do dva stupca (dve, najviše tri šlajfne). Takva
publika, takođe po pravilu, oseća neku mešavinu strahopoštovanja,
misticizma i odbojnosti prema svemu što nosi pečat nauke i redovno
preksače takve tekstove, naročito ako su potpisani nekim od imena
(institucija) koje si naveo.
Moje mišljenje je da treba preduzeti dva tipa akcija: kratkoročnu,
namenjenu već formiranim ljudima, i dugoročnu, namenjenu deci. Prva
akcija bi se sastojala u krajnje popularnom i sažetom objašnjavanju
bazičnih principa na svakodnevnim pojavama. Najsvežiji primer su upravo
pomenute logaritamske antene - serija praktičnih članaka (ili radio
emisija) o antenama uopšte bi mogla da posluži kao "trojanski konj" za
jednostavno objašnjavanje principa elektromagnetnih talasa uopšte,
televizije, itd.
Akcija namenjena deci (dugoročna) bi trebalo da se bazira na uvođenju
časopisa tipa "Galaksije" u škole, u vidu obavezne (i subvencionirane)
pretplate. Kao što se deca u školama masovno pretplaćuju na razne dečije
časopise, tako bi đaci starijih razreda mogli da koriste "Galaksiju" kao
pomoćnu literaturu koja iskače iz klasične udžbeničke šeme. Takvoj deci
će biti nemoguće prodavati maglu kad odrastu.
razno.2maleksic,
reply na FORUM3/razno, 16.501:
>> ps. ako nekog interesuju podatci hemijske analize mogu se dostaviti,
>> kao i vrste pronadenih bakterija.
Ma batali ti te bakterije i fekalije. Jesu gadne, al' niko od toga
nece umreti ili biti osakacen.
Pricaj ti nama koliko u vodovodnoj vodi ima:
- olova
- zive
- kadmijuma
- hlora
- pesticida
- insekticida (sa posebnim osvrtom na DDT i slicna s*anja)
- radioaktivnih materija
- itd.
To je ono sto je bitno. Bakterije su bile bitne pre 50 ili 100 godina,
koga sad to interesuje?
I pusti te cesme, za pola od njih nisam ni cuo. A ionako tamo vodu
piju samo golubovi. Reci ti nama prvo kako stoje stvari u pojedinim
mrezama vodovoda, a onda mozes i cesme da spomenes da se uporede
rezultati.
razno.3ilazarevic,
█ časopise, tako bi đaci starijih razreda mogli da koriste
žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž
█ "Galaksiju" kao pomoćnu literaturu koja iskače iz klasične
█ udžbeničke šeme. Takvoj deci će biti nemoguće prodavati maglu kad
█ odrastu.
Ozbiljno il se zezaš? Pa ja barem znam kako je to davati Galaxiu
na čitanje 8. razredu osnovne škole; vrate je pojedenu, mislili su da
se maže na 'leba ;) Really, ideja sa Galaxiom nije loša, ali je treba
sprovesti na izabranom uzorku.
razno.4ivujanic,
> p.s. Trebalo bi lepo da se dogovorimo, da oni koji to zele da rade,
> podele segmente delovanja, pa da se bacimo na posao.
Count me in!
To je bruka i sramota...
Ivica
razno.5cdragan,
SPECIJALNI IZVEŠTAJ SA MINIMAKSOVIZIJE
Oni članovi Sezam-a koji mogu da prate program TV Polikite, mogli
su večeras na njenim TV valovima da vide novu emisiju popularne i
jedine " MINIMAKSOVIZIJE ".
Prvi gosti posle tromesečne pauze bili su Kapetan Dragan, Ceca
Veličković i Igor Milanović. Specijalni gosti su bili braća Bajić koji
su otpevali svoj najnoviji hit ( iz koga izdvajam tri strofe ) :
Pogledajte drugovi
Na pumpama redovi,
Jer je naše pune kante
Ispraznio Ante, Marković.
Aoj, Stipe, Stipice
Ostaćeš bez bradice
Ti bi nama vojsku stranu,
A mi tebi nanu, ustašku.
Aoj, Tudjo, Tudjmane
Kad ti snage nestane,
Dodji malo na poselo
U Borovo selo, ako smeš.
Kapetan Dragan se, bogami, izuzetno lepo zabavljao dok je ovo slušao
i posle emisije zamolio braću Bajić da mu daju kasetu sa snimkom pesme.
Uopšte atmosfera u studiju je bila odlična, kako to samo Minimaks
može da naštimuje. Ceca je lupala, kao i obično, Igor se vrlo dobro
snalazio što i nije čudo posle svih intervjua koje je dosad dao, a
svakako najviše pitanja je bilo upućeno Kep-u, koji je ispočetka bio
malo ćutljiviji ali mu se posle razvezao jezik pa je čak izgrdio
vladu Srbije što ne radi na formiranju Srpske profesionalne vojske.
Moju malenkost ste mogli da vidite na desnoj strani ekrana, što se
kaže - drugi s desne strane ( crna kosa, bela košulja, bez brade ).
Radi lakše indetifikacije pred auditorijumom moja malenkost je htela
da se eksponira pitanjem - Šta je sa maskotom ? - ali neko od slušalaca
je to pitanje postavio telefonom tako da sam ostao bez teksta. ( Maskota
je, za one koji ne znaju, minimaksov odgovor na Sabrinu i Samantu Fox :)
Ostaće moj žal za propuštenom šansom za TV i filmskom slavom ali sam
trenutke posle emisije iskoristio da stegnem ruku kapetanu Draganu ( još
uvek mi desna ruka malo bridi :) ).
_dragan_
P.S. Put kojim je vaš izveštač došao do pozivnice za Minimaksoviziju :
Imam na poslu kolegu Ljubu, koji ima drugaricu Natašu, koja
ima drugaricu Draganu, koja ima drugaricu Tanju, koja ima
pozivnicu. Vrlo jednostavno, zar ne ?
P.P.S. Nema veze sa ovim ali kad već pišem...
Ona reklama " VOBAN, poštovanje", "Ja sam Voban, a vi ?" ...
verovatno vas je nervirala ( mene jeste ) označava
VO -- Vojvodjanska
BAN -- Banka
Jednostavno, ha ?
još jednom, pozdrav
_dragan_
razno.6dveselinovic,
More, taj Voban meni izgleda kao ubačeni ustaša; videste li samo
kako je žut, taze iz Zagreba, tamo su svi žuti zbog uzbuna. žak su
morali da se žale gradskim ocima, kako bi uzbune prebacili isključivo
na dan, dosta im je skakanja noću samo zato da bi se Tudjman smejao
gledajući raju kako trči sa Banksih Dvora.
Sumnjiv mi je taj Voban. :))))))))))))))))))))))))))
DVV
razno.7dveselinovic,
A kada sledeći put budeš hteo da ideš, javi mi se, Minimaks mi je
zet.
DVV
razno.8mkiric,
>> Ozbiljno il se zezaš? Pa ja barem znam kako je to davati Galaxiu na
>> čitanje 8. razredu osnovne škole; vrate je pojedenu, mislili su da se
>> maže na 'leba ;)
Sasvim ozbiljno. Nisam mislio da im treba DAVATI na čitanje, već da
ih treba PRETPLATITI, što znači da svako dobija svoj primerak koji je
platio i koji je sada njegov. Mislim da će (bi) se tu sasvim drugačije
postaviti, naročito kad ukapiraju da profani očekuju da se tako dobijene
informacije koriste u odgovorima ;)
razno.9ilazarevic,
█ postaviti, naročito kad ukapiraju da profani očekuju da se tako
█ dobijene informacije koriste u odgovorima ;)
Ex, to je već drugi padež!
razno.10princess,
replyqf 16.506
Ocigledno ne pratis diskusiju ......
Mada, SQ ne pada "tesko" sto neki clanovi mogu pogresno zakljuciti i usporediti
inicijale A.K.{( Andrije K.) sa mojim!
Aleksandra. K.
razno.11cdragan,
> A kada sledeći put budeš hteo da ideš, javi mi se, Minimaks mi je
> zet.
Nema problema, kada bude zatrebalo - biće jedan mail više u tvojoj
pošti !
pozdrav
_dragan_
P.S. Pozdravi zeta !
razno.12ilazarevic,
Jel postoji grupa za literaturu i/ili SF? Ako postoji, molio bih
vlasnika da me ubaci, a ako nema, napraviću ja, najradije za SF
razno.13spantic,
>> Sasvim ozbiljno. Nisam mislio da im treba DAVATI na čitanje, već da
>> ih treba PRETPLATITI, što znači da svako dobija svoj primerak koji je
>> platio i koji je sada njegov. Mislim da će (bi) se tu sasvim drugačije
>> postaviti, naročito kad ukapiraju da profani očekuju da se tako dobijene
>> informacije koriste u odgovorima ;)
A kako da se to opravda? Naime, i ovako razno razni pokušavaju uz svesrdnu
pomoć mnogih škola da navedu decu na kupovinu svega i svačega kao korisnih,
neophodnih i "morate ga kupiti ili ...". Sa takvima se ministarstvo prosvete
još nije uhvatilo u koštac.
Galaksija je lep list, ali naterati bilo koga da ga uzima mimo svoje volje,
znači otimati mu novac. A to u ovoj situaciji je itekako primetno.
Ako ništa drugo i meni je "Galaksija" draža od mnogih drugih koji imaju
sistem "pretplate" po školama. Ali nije u redu nikakvo nametanje.
razno.14spantic,
>> Jel postoji grupa za literaturu i/ili SF? Ako postoji, molio bih
>> vlasnika da me ubaci, a ako nema, napraviću ja, najradije za SF
Ako praviš za SF ubaci me. A ako već postoji, opet ubacite me, molim.
razno.15.bale.,
Hej, ajde ubaci i mene u SF, mada ja slabo citam ;)
Regards from .bale. !
#8*)+-<
razno.16mkiric,
>> A kako da se to opravda? Naime, i ovako razno razni pokušavaju uz svesrdnu
>> pomoć mnogih škola da navedu decu na kupovinu svega i svačega kao
>> korisnih, neophodnih i "morate ga kupiti ili ...".
Glaksija je mesečni list i zaista ne košta mnogo. Ako bi se uvele
subvencije, kao što se to radi u pametnim zemljama, ispalo bi da godišnja
pretplata košta koliko i jedan bolji udžbenik. Pored toga, takvo
(fantastično!) povećanje tiraža bi moglo znatno da smanji cenu lista. A iz
takvog lista može zaista puno da se nauči i to bez onog karakterističnog
osećaja koji smo manje-više svi imali kada smo učili nešto što moramo.
Mom sinu (ne samo njemu, svima) su ovih dana zahtevali da kupi i donese
blok-flautu - profi se jednostavno prohtelo da decu uči da sviraju baš taj
instrument. Najjeftinija koju smo uspeli da nađemo je koštala blizu 700
dinara. E, sad se ja oštrim da na sledećem roditeljskom sastanku kažem par
"slatkih" reči o svemu tome. Kad bi dragi profesori malo umerili svoje
prohteve, verujem da nikom ne bi smetalo da plaća jedan takav list. Proceni
sam šta je od toga dvoga deci korisnije.
razno.17ilazarevic,
Štakođe i reply na 13.15Ć
Pa, ljudi, videću još jedan dan da neće slučajno da se javi neko ko
već možda drži takvu grupu, pa ako se ne javi, objaviću formiranje,
a vas imam u vidu!
Laza
razno.18sale,
Ima je, ali je andreina, a ona se vrrrloooo retko javlja :(( u ovim
uslovima...
Sale
razno.19kerol,
Mole se svi koji su slusali kasetu sa cika Radetom i njegovom zenom Milkom
da se jave i ostave u poruci deo razgovora koji im se najvise svideo. Isto
tako, ako neko zna identitet gore spomenutih ili kontakt telefon neka hitno
ostavi porukuH.H
razno.20spantic,
>> Proceni sam šta je od toga dvoga deci korisnije.
Meni je jasno šta bi meni bilo korisnije. Galaksija jasno. Ja i svirka, ;)
Ali svejedno, to bi bilo naturanje većini. Identično onom sa flautom.
razno.21adulic,
│ Pa, ljudi, videću još jedan dan da neće slučajno da se javi neko
│ ko već možda drži takvu grupu, pa ako se ne javi, objaviću formiranje,
│ a vas imam u vidu!
└───────
Andrea je već formirala SF grupu, tako da bi trebao da se sa njom
dogovoriš. Ja sam već član sf-a, ali slabo učestvujem, pa sam odlučio
da ustupim svoje mesto nekom ko bi bio aktivniji.
AD
razno.22ilazarevic,
Pa kad se javi, videćemo za grupu, možda bude i SF2 :)
razno.23ppekovic,
U novoj "Dugi" se pojavio ovakav oglas:
----------------------------------------------------------------
T R A V A
ISTORIJA MARIHUANE
od njenih najranijih dana,
pre pet hiljada godina, do
zakonodavstva naših dana.
KAKO NABAVITI TRAVU
kako doći do dilera
i kupiti pravu stvar
SAM SVOJ UZGAJIVAž
sve što treba znati
od setve do žetve
PRIBOR
izbor papira i ostalih
naprava za pušenje
TRAVA U KULINARSTVU
o starinskoj tradiciji,
recepti
HAŠIŠ
rasprava o misterioznom
rođaku marihuane
MARIHUANA I SEX
----------------------------------------------------------------
Svašta!
Paya
razno.24ilazarevic,
Budalaštine, pa zar u "Dugi"??
razno.25spantic,
Jedna molba. Ako neko ima snimak spotova HTVa sa pozivima u gardu. Znate
onaj sa Dinom Dvornikom, ženskama, motorom, redenicima, bez krvi...
I tako to.
Bio bih veoma zahvalan za pozajmicu trake.
Pozdrav, Srđan
razno.26zormi,
* U novoj "Dugi" se pojavio ovakav oglas:
*
* -----------------------------------------------------------
* T R A V A
Video sam tu knjigu u nekoj beogradskoj knjižari, čini
mi se Domu omladine. Prelistao sam je i dosta je detaljno
obrađena materija :).
razno.27zolika,
!:>> Jel postoji grupa za literaturu i/ili SF? Ako postoji, molio bih
!:>> vlasnika da me ubaci, a ako nema, napraviću ja, najradije za SF
!:
!: A ko praviš za SF ubaci me. A ako već postoji, opet ubacite me, molim.
Šta, postoji grupa SF a ja ne znam? Daklem, moliću fino da me se odmah
smesti u tu grupu!
Zolika
razno.28dvidovic,
>> Sta, postoji grupa SF a ja ne znam? Daklem, molicu fino da me se odmah
>>smesti u tu grupu!
I mene! I mene! I mene!
Pozdrav Dule
razno.29banex,
>> Ako praviš za SF ubaci me. A ako već postoji, opet ubacite me,
>> molim.
I ja sam zainteresovan za SF grupu!
Mislim da bi bilo dobro da se grupa otvori, bez obzira što jedna
već postoji. Koliko znam, na Sezamu ima puno ljudi koji vole SF & F,
sigurno više od 12.
Ako se uskoro ne dogovorite ko će, otvoriću je ja :)).
CU! -BANE-
razno.30princess,
Ko ide da doceka kralja?
Za sada .................sigurno idemo : Bulaja, Vcalic , Ja i jos jedna
devojcica O;>.........
princess
razno.31ilazarevic,
Ja danas otvaram grupu SF2, pošto 1 već postoji :) Ubaciću sve koji
su ovde izrazili želju, a ako oće još neko, drop me a mail!
razno.32djelovic,
Elem, ako otvaras grupu, onda ubaci i mene. Samo, zar ne bi bilo bolje da
se svi premestimo u EXTRA/literatura? Ovako ce morati da se cirkulisu poruke
itd., a gorespomenuta tema ionako zvrji manje-vise prazna.
May the force be with you.
razno.33zolika,
!: Elem, ako otvaras grupu, onda ubaci i mene. Samo, zar ne bi bilo bolje da
!: se svi premestimo u EXTRA/literatura? Ovako ce morati da se cirkulisu
!: poruke
Da, što se tiče SF-a, sa F je već počelo. Molim pročitajte poruku 10.5 u
EXTRA:literatura. Ostaje samo da se nađe ono S...
razno.34ppekovic,
Ako slučajno niste izlazili iz kuće, ne slušate radio, a kuburite s gorivom, da
kažem da benzina ima na velikom delu pumpi a dizela skoro na svim. Redovi su
uglavnom mali za benzin (10-ak automobila) a za dizel ih i nema.
Paya
P.S. Da to nije zbog primirja, stali tenkovi, pa...?
razno.35cdragan,
> Ako slučajno niste izlazili iz kuće, ne slušate radio, a kuburite s
> gorivom, da kažem da benzina ima na velikom delu pumpi a dizela skoro na
> svim. Redovi su uglavnom mali za benzin (10-ak automobila) a za dizel ih i
> nema.
Ako slučajno niste slušali radio, od danas u bratskoj nam BIH litar
supera košta
42,8 din.!!!
Koliko će vremena trebati našem #!%$ da kaže da on nije gluplji od
njih pa da nam rokne cifru od 50 din/l :((((((((((((((((((((((.
_dragan_
razno.36princess,
Svi koji imaju kontakta sa filozofskim faxom nek mi ostave u private m.!
PS skupljam ekipu da pobijem profane i dekana zbog organizacije ( citaj NE
organizacije) O;>
princeza
razno.37bulaja,
│Svi koji imaju kontakta sa filozofskim faxom nek mi ostave u private m.!
│
│PS skupljam ekipu da pobijem profane i dekana zbog organizacije ( citaj NE
│organizacije) O;>
└───
Jel vam treba mozda neko sa FON-a da vas organizuje (podeli oruzje,
napravi plan napada etc.)? Predlazem jedan radni sastanak u cilju
pravljenja strategije. Your place or mine? O;>>
agresivni anarhista
razno.38princess,
Baby, Baby ako mislis na takvu vrsto organizovanja...........forget it! O;>
PS wwwwwwwwwwwwwwooooooooooooooooowwwwwwww...........ti mislis na onu drugu O;>
...............djavolku!
princess
razno.39bojanp,
H I T N O !
Kada PTT hoce da vam promeni telefonski broj i uvede dvojnika, kakva su
prava i mogucnosti da to osporite. Zalbeni rok postoji, ali kakve argumente
u toj zalbi treba navesti da bi PTT udovoljio zalbi. U pitanju je
osporavanje uvodjenja dvojnika, a telefonski broj mogu i da promene ako im
to nesto znaci. Svaka informacija je dobro dosla, a stvar je hitna.
Pozdrav, Bojan
razno.40squsovac,
Jedino sto je po zakonu je da ukoliko si u poslednja tri meseca imao iznad
nekakve odredjene kvote impulsa lepo njima racune podbneses na uvid i onda
nemogu po zakonu da ti uvedu dvojnika. To ti je JEDIUNA varijanta. Izvini zbog
gfresaka, ali on line kucam!
P.S. Inace kvota je vrlo mala, ali ne znam tacno kolika. Zovi ptt u cini mi se
sime milosevica ulici kod kalenica pa pitaj
razno.41adulic,
┌┐
├┤ Kada PTT hoce da vam promeni telefonski broj i uvede dvojnika, kakva su
├┤ prava i mogucnosti da to osporite.
├┤ .......
├┤ telefonski broj mogu i da promene ako im to nesto znaci.
├┼─┬─┬─┬─┬─┬─┐
└┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
Koliko ja znam, nemaš baš nikakva prava - ali to ne znači da
ne možeš preduzeti neke ilegalne akcije ;) u prevodu: para vrti
gde burgija neće :)
A što se tiče promene broja, to će i uraditi, samo ako hoće :(((
Inače, po mom mišljenju, verovatno u tvom komšiluku nema nijedna
slobodna linija, a neko je uplatio za uvodjenje telefona, pa sad
PTT uvaljuje dvojnika onom ko je najbliži tom novom pretplatniku
ili ima najmanju prosečnu potrošnju impulsa......
AD
razno.42max.headroom,
>> Kada PTT hoce da vam promeni telefonski broj i uvede dvojnika, kakva su
>> prava i mogucnosti da to osporite. Zalbeni rok postoji, ali kakve
>> argumente u toj zalbi treba navesti da bi PTT udovoljio zalbi. U pitanju
>> je osporavanje uvodjenja dvojnika, a telefonski broj mogu i da promene
>> ako im to nesto znaci. Svaka informacija je dobro dosla, a stvar je
>> hitna.
Koliko ja znam, svako ima pravo na sopstvenu (da ne kazem privatnu,
deluje pretenciozno ;) liniju. Ako je placas koliko je placas, i ako
'oni' postavljaju dvojnu liniju, jedino je resenje da je placas VISE.
To je, evo na mome primeru, oko 150-200 dinara vise, mesecno.
Znaci, ako ti imas da platis 200-ak dinara vise uz redovnu predplatu,
ONI nemaju pravo da ti NATURE dvojnika. Ili mozda imaju?
"Samo nebo zna..."
razno.43isekulovic,
E mderatore taman htedoh da posaljem poruku na temu sport kad ono nje
vise nema.:(
Ukratko ovo bi mozda mogloi u viceve ali evo sta sam hteo reci:Danas u novinama
ima vest o tome da je fsj suspendovao neke klubove zbog neplacanja.
U toj grupi ima dosta klubova ali je najzanimljivije to sto su tu i
hajduk,osijek,rijeka etc.Mora da ih je to
jako pogodilo:)
razno.44dejanr,
>> E mderatore taman htedoh da posaljem poruku na temu sport kad ono nje
>> ise nema.:(
Tema sport je, pri otvaranju ovog FORUM-a, premeštena u konferenciju
EXTRA.
razno.45princess,
ZZ znam da si uvek preferirao ******re! O;> ............zato mi verovatno i
brises poruke...................
PS znam da ces mi sada pricati o nekim kodeksima ponasanja..........ali
.................zaboga .....O;>
Aleksandra
razno.46magician,
=> ZZ znam da si uvek preferirao ******re! O;>
---------
Jesi li sigurna za broj zvezdica ?!?!?!?
MAGICIAN
razno.48princess,
Jesam Magy..........
razno.49ilazarevic,
ilazarevic 20:33 -- Sezam
Šta je bilo?? Gledate Gnjavnikov dodatak, a :)))
razno.50princess,
ma ko se time jos bavi......(?!)
radimo neke lepse stvari......
razno.51.bale.,
Ispravka: Gnjavnikov otpadak.
Regards from .bale. !
#8*)+-<
razno.52miha,
Da li neko zna koliko je danas (poslednja informacija) marka? Ja sam čuo
cifre 53 - 55. Da, nisam precizirao; interesuje me kako se marka kotira u
Francuskoj, čujem da već u Bubanj-potoku nije ista cijena.
miha
razno.53isekulovic,
>> Tema sport je, pri otvaranju ovog FORUM-a, premestena u konferenciju
>> EXTRA.
Ne znam sta mi bi, ko da nisam znao. Verovatno to sto sam ustao
tog dana rano (pre podneva). :)
razno.54dejanr,
Jugobanka prodaje devize. Danas sam na Trgu Republike/Slobode video umerenu
gužvu, pitah nekog pošto je marka on kaže 45. Nisam proveravao.
Nadam se samo da se ne radi o uplati na knjižicu ;))
razno.55vini,
Po nezvanicnom kursu , oko 8 ujutru je 1 DEM bila 50 din a oko 18h veceras - 55
din .... U Jugoskandiku - najverovatnije ce vaziti danasnji kurs od 48 din .
Cao.
Vini
razno.56miha,
Thanks
miha
razno.57miha,
Thanks
miha
razno.58mcule,
Eh, buduci da danas istice pretplata mnogima, a ja nisam od mnogih
koji ima novca za dalju clanarinu, ostaje mi samo da se pozdravim sa
vama :(. Pozdrav svima koji su me voleli, iako svi ne mogu ovo da
procitaju :(.
P.S. Mozda jednog dana...
razno.59vcalic,
Ode i meni pretplata, cu svima do jednog lepog dana !
WR
razno.60princess,
Ma znam ja WR zasto ti napustas sezam....hmmm........zbog koga..O;>>>>
djavolak
razno.61max.headroom,
>> Sta je bilo?? Gledate Gnjavnikov dodatak, a :)))
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ispravka - Gnjavnikov otpadak.
razno.62miha,
Danas sam bio do Francuske da vidim pošto su marke. Prvi tip koga sam pitao
nudio je marke po 45 a drugi je bio spreman da ih spusti na 40, sa 45. Da li
ovo znači da marka počinje da slabi na crnom tržištu?
miha
P.S. Marke nisam kupio jer mi je malo sumnjiv ovoliki pad, odmah sam pomislio
na falsifikat.
razno.63mnikolic,
> Danas sam bio do Francuske da vidim pošto su marke. Prvi
> tip koga sam pitao nudio je marke po 45 a drugi je bio
> spreman da ih spusti na 40, sa 45. Da li ovo znači da
> marka počinje da slabi na crnom tržištu?
Po meni, marka je naglo skocila zbog Slovenije i uvodjenja tolara. Posto
Slovenci tu operaciju nisu izveli na posten nacin ostala je ogromna masa
njima nevazecih dinara u posedu kako njihove vlade tako i privatnih lica
koja ih nisu zamenila. Kako je njima sada strasno neophodna cvrsta podloga
pokusali su i pokusavace da u ostatku Jugoslavije zamene njima nevazece
dinare za neku konvertibilu. Posto njima dinar nista ne vredi mogu da daju
ladno i 100din za marku sto se cini mi se i dogadjalo ovih dana i eto
porasta kursa. Ipak, izgleda da te operacije ne idu bas glatko jer su
ostali svesni haosa koji bi to moglo da proizvede aktivirali sve moguce
snage da se taj sverc para spreci. Nisam siguran da ovakav haos dugorocno
gledano odgovara i tradicionalnim vlasnicima crnog trzista pa nije
iskljuceno da i oni ne preduzimaju nekakve mere. Sve u svemu, moglo bi se
ocekivati da se kurs stabilizuje na daleko realnijih 40-ak dinara za
marku, naravno ukoliko ne bude nekih novih iznenadjenja.
P.S. Ovo bi trebalo u extra:biznis ali kad je tu pocelo, neka ga.
razno.64magician,
=> Jesam Magy..........
Dobro ;))
MAGY ;>
P.S.
Konsultuj malo rezim za obelezavanje citata, jer ni covek sa ovako
dobrom memorijom (;) ne moze da zapamti sve ove poruke...
razno.65magician,
=> Eh, buduci da danas istice pretplata mnogima, a ja nisam od mnogih
=> koji ima novca za dalju clanarinu, ostaje mi samo da se pozdravim sa
=> vama :(. Pozdrav svima koji su me voleli, iako svi ne mogu ovo da
=> procitaju :(.
=>
=> P.S. Mozda jednog dana...
Iskreno mi je zao... :((
Takva vremena su dosla...
MAGICIAN
P.S.
Pretpostavljam da je vama koji napustate sezam iz takvih razloga,
ispod ponosa da prihvatite neki dobrovoljni prilog, ali, ja sam
uvek tu da vam pomonem... Mozda reaguje jos neko sa sezama...
Videcemo, mozda moze nesto da se uradi...
razno.66ilazarevic,
█ Pretpostavljam da je vama koji napustate sezam iz takvih razloga,
█ ispod ponosa da prihvatite neki dobrovoljni prilog, ali, ja sam
█ uvek tu da vam pomonem... Mozda reaguje jos neko sa sezama...
█ Videcemo, mozda moze nesto da se uradi...
Ako nešto treba, Magy ( ;> ), obrati se kode mene, pa da organizujemo
nešto......
razno.67princess,
E da.........i ja sam tu..............
razno.68magician,
=> Ako nesto treba, Magy ( ;> ), obrati se kode mene, pa da organizujemo
-----------
=> nesto......
A tebe cu za ovo da ...... ;>>>>>>>>>>>>
MAGICIAN
razno.69magician,
=> E da.........i ja sam tu..............
Gde si ?!?!??!?!?!
MAGICIAN
razno.70djelovic,
Resio sam da ozbiljno razmotrim bezanje iz zemlje na
studije u inostranstvo. Ima li neko listu univerziteta (sa
adresama, takav file je nekada kruzio okolo) na koje bi se
moglo uteci?
razno.71sale,
>> Resio sam da ozbiljno razmotrim bezanje iz zemlje na
>> studije u inostranstvo. Ima li neko listu univerziteta (sa
>> adresama, takav file je nekada kruzio okolo) na koje bi se
>> moglo uteci?
Trkni do Američkog centra (u Knezu, kod pojila), do biblioteke. Tamo
zatraži katalog Američkih koledža, a posle, nek' ti je bog u pomoći - treba
izabrati nekoliko dobrih od mogućih n, gde n teži puno. :) (nisam hteo da
lupim 10.000, ali mi se čini da je tako).
Kada izabereš 10-tak (ili kol'ko ti volja) "najboljih", javiš im se, a
posle te oni vode.
Sale
P.S. Potrebni su ti testovi TOEFL (Test Of English as a Foreign Language) i
SAT (Scolastic Aptitude Test), koji mogu i kod nas da se rade, ali treba da
se uplati na račune van juge, u dolarima. Prvi je $37, a drugi $27.
Testiranja su svakog meseca, a potrebno je da se prijaviš najmanje mesec
dana ranije, a za koledže je prijavljivanje uglavnom do 1.1. ili 1.2. one
godine, za čiji jesenji semestar se prijavljuješ. Stipendija ima za
pozdiplomske studije.
razno.72ilazarevic,
█ => E da.........i ja sam tu..............
█
█ Gde si ?!?!??!?!?!
Kod kuće ;)
razno.73ilazarevic,
█ A tebe cu za ovo da ...... ;>>>>>>>>>>>>
A što.....O:)
razno.74max.headroom,
>> Eh, buduci da danas istice pretplata mnogima, a ja nisam od mnogih
>> koji ima novca za dalju clanarinu, ostaje mi samo da se pozdravim sa
>> vama :(. Pozdrav svima koji su me voleli, iako svi ne mogu ovo da
>> procitaju :(.
>>
>> P.S. Mozda jednog dana...
Mcule, drz' se! Svi smo uz tebe!
"... Otkucaj zadnji Bye ..."
razno.75feniks,
Evo himne "Boze pravde" koga interesuje,
(imate zvuk, srpsku zastavu(VGA) i tekst odjednom).
S.P.
P.S. Ustanite dok je slusate :)))
boze.ziprazno.76bojanp,
Veliko hvala na informaciji. Obavesticu o rezultatima akcije cim ih bude
bilo. Uzgred imam u proseku oko 1300 impulsa mesecno.
Pozdrav, Bojan
razno.77bojanp,
Hvala na informaciji, ali za sada se jos uvek drzim legalnih :) akcija.
Ukoliko budem presao u ilegalu obavesti cu te. Inace mesecno potrosim oko
1300 impulsa i imam utisak da to bas i nije tako malo.
Pozdrav, Bojan
razno.78squsovac,
Ote mi ideju!
Prepravio sam istu stvar sa zastavom, i dodato poruku za ustajanje, naravno!
razno.79adulic,
═Á Hvala na informaciji, ali za sada se jos uvek drzim legalnih :) akcija.
═Á Ukoliko budem presao u ilegalu obavesticu te.
═Á═Á═Á═Á═Á═Á═Á═Á═Á═Á
Bolje nemoj. Neću da znam ni za kakva 'muvanja' sa tvoje strane.
Iako mi je poznata poslovica "ko radi sam - tako mu i treba", ipak je
u ilegali najvažnija konspiracija. A niko nije lud da sam sebe izda.
AD
razno.80slisul,
>> H I T N O !
>>
>> Kada PTT hoce da vam promeni telefonski broj i uvede
>> dvojnika, kakva su prava i mogucnosti da to osporite.
>> Zalbeni rok postoji, ali kakve argumente u toj zalbi
>> treba navesti da bi PTT udovoljio zalbi. U pitanju je
>> osporavanje uvodjenja dvojnika, a telefonski broj mogu i
>> da promene ako im to nesto znaci. Svaka informacija je
>> dobro dosla, a stvar je hitna.
Malo da pojasnim zakonsku proceduru vezanu za prebacivanje
telefonskih pretplatnika na dvojni ili grupni prikljucak.
Naime cl. 70 Zakona o PTT uslugama kaze da se pretplatnik
MOZE prebaciti na 'dvojnik' ako to zahtjevaju potrebe
telefonskog saobracaja ( ...potreba je sirok pojam , bar
za postare... ) .
Medjutim , evo nekoliko zakonskih 'caka' koji ti mogu
pomoci:
1. PTT organizacija je DUZNA da ima OPSTI AKT o
kriterijumima , uslovima i drugim elementima za utvrdjivanje
nacina prebacivanja pretplatnika sa posebnog telefonskog voda
na dvojni prikljucak. Taj akt mora biti usaglasen na nivou
republike , pokrajine i sl.
P.S. Kladim se da nadlezna PTT o kojoj je rijec nema tog
pravilnika.
2. O prebacivanju na dvojni prikljucak odlucuje posebna
komisija.
P.S. Opet se kladim da takva komisija ne postoji , vec
da je odluku o prebacivanju donio pojedinac.
Ove navedena 'cake' su utvrdjene cl. 67 Zakona o PTT uslugama
( Sl. list SFRJ br. 2/86 ) .
'Samo nebo zna' - hoce li postari uvaziti ove argumente.
Iskreno receno , pretplatnik ce ostati (vjerovatno)
praznih ruku jer postari su gori i nepredvidljiviji od
bilo kakve elementarne nepogode.
Iz izvora PTT DOBOJ -slisul-
razno.81ppekovic,
Upravo videh na TV da je Ranko Lazić, na sezamu rlazić dobio oktobarsku nagradu
Sve čestitke!
Paya
razno.82dveselinovic,
Pridružujem se čestitkama - iako čoveka ne znam. Uspeh je uspeh,
pa mu od srca čestitam.
Pozdrav,
DVV
razno.83max.headroom,
>> Upravo videh na TV da je Ranko Lazic, na sezamu rlazic dobio oktobarsku
>> nagradu Sve cestitke!
Congratulations!
razno.84hellen,
A ,pa da! Videla sam ja njega jos pre nekoliko meseci za neku na gradu pa i
sada.........tako da od mene dobija duplu cestitku
!
KOLE
razno.85ivujanic,
╠ Upravo videh na TV da je Ranko Lazić, na sezamu rlazić dobio
╠ oktobarsku nagradu Sve čestitke!
Mashala!
A šta je skrivio?
Ivica
razno.86ilazarevic,
Takođe! Puno sreće :)
razno.88squsovac,
Vidim da se razvila zanimljiva diskusija o crkvama u forumu, pa reko' da
kažem šta me već poduže vremena interesuje. Zanima me zna li neko TAžAN
odgovor na sledeće pitanje: Kakva je hijerarhija u Pravoslavnoj, a kakva u
Katoličkoj Crkvi? Dakle, zanima me redosled ili hijerarhija crkvenih zvanja.
Ono što znam je:
Katolička Crkva analogno tome Pravoslavna Crkva
Papa Vaseljenski Patrijarh
Kardinali Patrijarsi
Nadbiskupi Vladike
Biskupi ?????
????
čupnici Parosi (to je ono što narod zove Prota)
Evo ovo je otprilike ono što je meni poznato. Naravno, postoje tu još
i Protođakoni, Đakoni, Arhimandriti, Protosinđeli i šta ti ja još znam, ali
ne znam tačnu ulogu i značenje svakog od njih. Svaka info ili predlog knjige
je dobrodošao.
P.S. Redosled - Katolička pa Pravoslavna je zbog azbučnog (avecednog) reda.
razno.89ilazarevic,
█ Biskupi ?????
Ekvivalent biskupa su valjda episkopi.
razno.90squsovac,
>> Biskupi ?????
> Ekvivalent biskupa su valjda episkopi.
OK! Za početak nije loše! Ajmo dalje!
razno.91nkbog,
Pravoslavna Crkva:
Patrijarh
Mitropoliti (u SPC ih ima cetvorica)
Arhiepiskopi (u SPC ih ima 22)
Episkopi
Protojereji
itd. (arhimandrit-staresina manastira, parohijan, djakoni - pomocnici)
Rimo-Katolicka Crkva:
Papa (patrijarh Rimski)
Kardinali (ima ih 70 (6+50+14) )
Nadbiskupi (== arhiepiskopi)
Biskupi (==episkopi)
Zupnici
itd.
Vladike su episkopi sa nekim posebnim pravima (rukopolozenje svestenika).
Biskup je pogresno procitana grcka (a zatim i latinska rec) episkop.
Vaseljenski patrijarh je prvi medju jednakima. Kao takav se ne moze
porediti sa papom. Takodje patrijarh je mitropolit (opet prvi medju
jednakima). Najvisu vlast u Pravoslavnoj Crkvi ima Sveti Arhijerejski
Sabor, odnosno njegovo izvrsno telo Sveti Arhijerejski Sinod. Sabor bira
patrijarha. U Rimo-Katolickoj najvisu vlast ima papa. U Rimo-Katolickoj
crkvi papu biraju kardinali koji takodje biraju i druge kardinale.
Kardinali nisu vezani za teritoriju, za razliku od mitropolita.
NB.
p.s. inace i Pravoslavna Crkava je katolicka (katolicka == saborna).
p.p.s. i u Srpskoj Pravoslavnoj Crkvi i u Biskupskom Uredu ce ti vrlo
rado objasniti ove pojmove i dati puno vise informacija.
razno.92djelovic,
> patrijarha. U Rimo-Katolickoj najvisu vlast ima papa. U Rimo-Katolickoj
> crkvi papu biraju kardinali koji takodje biraju i druge kardinale.
Evo male zanimljivosti za one koji ne znaju:
Kada se bira papa, svi kardinali moraju da mu opipaju
pitona da bi se uverili da je musko. Naime, jednom se desilo
da je za papu izabrana zena, a to je otkriveno tek kada je
umrla.
razno.93ndragan,
>* Ekvivalent biskupa su valjda episkopi.
da nije episkop onaj projekcioni aparat? a biskup bi analogno
bio stereo varijanta istog.
razno.95balinda,
>> S obzirom na opravdanu molbu za veću disciplinovanost
>> u pogledu tematske raspodele, potrudiću se da nešto
>> ulupam :) u Forumu.
Obećao sam, sad nemam kud. :)
Početak razilaženja u krilu hrišćanstva svakako treba tražiti još ranije,
raspadom rimskog carstva na dva dela. S jedne strane, zapadnim carstvom harali
su raznorazni varvari a Vizantija je čitav sledeći milenijum (!!!) bila čuvar
evropske civilizacije. U tom okolnostima nije ni previše čudno da je
obrazovanost sveštenika u ovom delu hrišćanstva bila nemerljiva u odnosu na
strašne prilike koje su tada bile u zapadnom delu bivšeg rimskog carstva. No,
prvi ozbiljniji događaj desio se "tek" 808. godine za Božić. Evo kako je "sve"
počelo:
Franački monasi su prilikom hodočašća u Jerusalim i Svetu Zemlju, u crkvi
Hristovog Roždestva u Vitlejmu, izgovorili i "filioque". Ta jeres je
zaprepastila teološki obrazovane istočne kaluđere i oni su franačke monahe i
hodočasnike odstranili iz crkve. Uvređeni postupkom žalili su se papi bez
verskog ili teološkog razumevanja da se sa dodatkom "filioque" hrišćanska
duhovnost čoveka postaje sekundarna a telesnost čoveka bitna čime se menja
suština hrišćanstva. Ni sam papa Lav II u početku nije pristajao na ubacivanje
tog "filioque", nego mu je to silom nametnuo Karlo Veliki. Tako se rimska
crkva, bez ikakvih teoloških pobuda, iz prostog nedostatka moralne snage da se
odupre caru, našla na strani jeretika, braneći svoj stav i kasnije iz čiste
surevnjivosti prema istočnoj crkvi. Taj događaj će kasnije biti glavni povod za
raspad crkve i time direktno uticati na čitavu istoriju Evrope i sveta.
Ne treba zaboraviti da se onda vreme nakako sporo odvijalo. Bila su
potrebana čak dva veka nejasnih odnosa između Rima i Carigrada pa da dođe do
ozbiljnijih novih razmimoilaženja. Tako je presudne 1054. godine carigradski
patrijarh Mihailo Kerularije, bojeći se da se vizantijskoj crkvi ne nametne
jaka ličnost pape Leona IX, osudio zloupotrebe koje čini Rim. Papa je na to
poverio zadatak kardinalu Humbertu naglom čoveku, žestokom zagovorniku papskog
primata, da odgovori patrijarhu. Humbert je požurio u Carigrad i u katedralnoj
crkvi Svete Sofije, za vreme služenja svečane liturgije, (!!!) postavio na sam
oltar tekst o izopštenju patrijarha Kerularija iz crkve. (Precizan datum je:
16. juli 1054.) Ovaj događaj označio je konačan rascep između Rima i
hrišćanskog Istoka (shizma). Nakon takvog postupka, koji je razgnevio
Vizantince, tekst o izopštenju patrijarha spaljen je na trgu i sveti sinod je
dao izjavu: da je pravoslavna (ortodoksna) samo crkva koja je okupljena oko
vizantijskog cara i carigradskog patrijarha. Time rimskoj crkvi nije više
priznavana ortodoksnost hrišćanskog učenja.
Samo nekoliko dana nakon ovog dramatičnog događaja (23. jula iste godine)
Grčki sinod je anatemisao papsku bulu kojom je papa Leon IX izopštio
carigradskog patrijarha Mihaila Kerularija iz crkve. To je bio konačan rascep
između Rima i Carigrada (shizma).
Ono što se događalo nakon ovih presudnih događaja kroz čitavu istoriju
podeljene vere ionako je poznatije. Bilo je tu svega, od pokušaja ujedinjenja
do tragičnih neshvatanja promenjenih vremena. U tom smislu naročito je
interesantno tursko osvajanje Carigrada i zakasnela pomoć "braće" po veri. No,
i ovako sam premašio bilo kakvu pristojnost u pogledu dužine poruke. :(((
Izvinjavam se. Priroda stvari je takva da nisam umeo kraće, a bojim se i
zamerke da: "ako nas ova tema interesuje, što ne otvorite grupu?"
razno.96banex,
Zoran Zivotic je danas mobilisan, nalazi se u Jakovu, VP:5906/8.
Ukoliko neko ima neke informacije ili moze da pomogne, svaka pomoc
bi bila dobrodosla jer se ovaj rat moze dobiti i bez ZZ-a!
On je svakako OVDE potrebniji...
razno.97ilazarevic,
█ Zoran Zivotic je danas mobilisan, nalazi se u Jakovu, VP:5906/8.
Greota :((
razno.98nkbog,
Povodom "filioque".
U hriscanskom simvolu vere se opisuje ono u sta se veruje ("vjeruju",
ili credo (lat.)). Pravi simvol vere (pravoslavni) kaze da Sveti Duh
ishodi (proizilazi) iz Oca (Boga). Franacki svestenici, koje balinda
pominje, kao neuki, dodali su u simvol vere i jedno "et filioquem"
posle Oca u objasnjenju Svetog Duha. Ovim je znacajno promenjen smisao
jer je receno da Sveti Duh "iz Oca i Sina ishodi". Naime, time se
glavno mesto Oca u Svetom Trojstvu izjednacilo sa Sinom (Isusom Hristom).
Time se osporava bogo-covecija priroda Hrista, ona postaje samo bozija.
Hrist se time odvaja od ovozemaljskog sveta, i postavlja se pitanje
koliko je Hristovo Vaskrsenje zaista putokaz ljudskog spasenja, jer
ukoliko je priroda Hrista cisto Bozija, onda njegovo Vaskrsenje nema
smisla - sa bozijom prirodom on nije mogao ni umreti, a kamoli Vaskrsnuti.
Vizantijskim (Romejskim) svestenicima ovo je bila ocigledna jeres. Dalje
je istorijski razvoj dogadjaj balinda vrlo dobro objasnio.
NB.
p.s. Evo citata o Svetom Duhu iz Simvola Vere (pravovernog):
(Verujem)...
"I u Duha Svetoga, Gospoda, zivotvornoga, koji od Oca ishodi, koji se
^^^^^^^^^^
sa Ocem i Sinom zajedno postuje i slavi, koji je govorio kroz poroke."
razno.99bojt,
>> Zoran čivotić je danas mobilisan, nalazi se u Jakovu, VP:5906/8.
Zna li neko gde se to Jakovo nalazi?
razno.101mladenp,
Hvala!!
Ni Dragan Vukić ne bi bolje rekao.
Mladen
razno.102mladenp,
> i ovako sam premašio bilo kakvu pristojnost u pogledu
> dužine poruke. :((( Izvinjavam se. Priroda stvari je takva
> da nisam umeo kraće, a bojim se i ...
Eh, da beše još...
Mladen
razno.103mladenp,
>>> Zoran čivotić je danas mobilisan, nalazi se u Jakovu,
> VP:5906/8.
>
> Zna li neko gde se to Jakovo nalazi?
Jakovo je iza Ledina, negde kod Surčina.
Moji ortaci koji imaju raspored u toj VP udaljavali su se
od kasarne najvise 10 - 15 km. Ili zbog marša (češće :( ), ili
ih puste kući na jedan dan. Raspitaću se.
Mladen
razno.104bojs,
> Zna li neko gde se to Jakovo nalazi?
Vrlo precizno, prodješ kroz Surčin, pa posle dva-tri kilometra je
krivina na levo, a sporedni put produžava pravo, tu ideš levo i uskoro si
tu.
razno.105balinda,
>> Povodom "filioque".
Hvala na predivnom pojašnjenju. Ni meni nije sve bilo jasno oko
ovoga. Možda bi bilo dobro, ako te ne mrzi, da pojasniš koje su još
razlike nastale u samom ritualu. Znaš ono: "hlebom i vinom", odnosno
samo hlebom kod katolika, zatim o celibatu itd. (Ima li još šta?)
razno.106kvelkovski,
Sta znaci 'L'oeuvre au noir' ! Ovo je naslov knjige Margarite Jursenar
koji je preveden na srpski kao 'Crna mena'. Posto je mom ocu *veoma*
potrebno pravo znacenje ovog izraza (zbog prevoda na makedonski) molio bih
vas da mi odgovorite !
Kupe
P.S. Najverovatnije je neki izraz iz alhemije preveden sa latinskog ili
grckog.
razno.107dejanr,
Danas sam transformisao neke podatke o jugoslovenskim firmama u DBF
format za neki posao koji radim, i onako na štih probu (da vidim prvu
i zadnju firmu u Srbiji, da li je sve dobro sortirano) naleteh na slog
sa matičnim brojem 7730403 (drugi najveći matični broj u Srbiji) koja
se zove:
STRUKOVNI SINDIKAT ZA DELATNOST GRANIžNIH OBLASTI NAUKE I METAFIZIKE
"Firma" se nalazi u Vojislava Ilića 2, a žiro račun je registrovan kod
SDK 11. juna 1991.
Nisam se tako smejao još otkad sam pre dve godine u sličnoj bazi video
neku firmu iz Niša čija je adresa bila "Mala kuća kraj Nišave broj 2".
razno.108balinda,
Rastojanje od radosti do žalosti
životna zrelost smanjuje.
razno.109princess,
morbida! pesimizam! razocaranost!
ne slazem se!
razno.110balinda,
>> morbida! pesimizam! razocaranost!
>> ne slazem se!
I ja ne bih da sam na tvom mestu. ;)
razno.111bandit,
>> Rastojanje od radosti do zalosti
>> zivotna zrelost smanjuje.
Nisam siguran da ce ovo da funkcionise, jer po tome znaci da bi
pod stare dane covek stalno trebao da bude veseo, posto je potrebno manje
energije za skok iz zalosnog u radosno stanje. Po mojoj teoriji to nije
moguce, jer je opste poznato da se matori ljudi stalo na nesto zale, i
non stop im nesto fali i smeta.... zato bolje da stoji...
Rastojanje od rodjenja do smrti, zivotna zrelost smanjuje...
Johnny
p.s. Sto se mene tice, posle 35 od zivota stvarno netreba
ocekivati nista pogotovu ovde u Srbiji... (ako se i toliko dozivi)
p.s.s. Blago onom ko mlad poludi, doveka ce veseo ziveti....
razno.112balinda,
>> Nisam siguran da ce ovo da funkcionise, jer po tome znaci
>> da bi pod stare dane covek stalno trebao da bude veseo
Ne, samo su indiferentniji.
razno.113alazic,
Povodom onoga izvestaja SQ. iz Dubrovnika:
Kako bi bilo da moderatori otvore temu squsovac? Tako bi ljudi mogli
elegantnije da zaobidju sva prepucavanja , a zaista nesto novo da nadju u toj
temi.
Puno pozdrava.
P.S. Nazalost zaboravili smo sam na jednu sitnicu a to je da pitamo SQ sta
misli o tome :)
razno.114mkehler,
▄▀ Rastojanje od rodjenja do smrti, zivotna zrelost
▄▀ smanjuje...
Znači sa starošću (ako je zrelost=starost) ti se život produžava? ;)
Ili si mislio da životno zreli (ovde zreo<>star, nego pametan)
žive kraće? :(
razno.115bandit,
>> Znaci sa staroscu (ako je zrelost=starost) ti se zivot produzava? ;)
>> Ili si mislio da zivotno zreli (ovde zreo<>star, nego pametan)
>> zive krace? :(
Poenta je bila: Umri mlad - bices duze mrtav....
Johnny
razno.116balinda,
>> Znači sa starošću (ako je zrelost=starost)
>> ti se život produžava? ;)
Nemam običaj da objašnjavam svoje "mozgalice". Smatram da treba same
da se brane. U krajnjoj liniji ne radi se o njihovoj istinitosti već u
onoj meri u kojoj mogu da "namiguju" čitaocu. Dakle, po pravilu, nema
nikad nečega novog u aforizmu. Reč je pre svega o sažeto rečenoj
"istini" koja nikada nije previše sporna već je samo dobro formulisana.
Dakle, dobar aforizam je dobro smišljeni ZIP. :)
No, s obzirom da je prisutno nerazumevanje onoga šta sam hteo da
kažem, lako je zaljučiti da ova "mozgalica" nije dobra. Omanula je u
svojoj osnovnoj nameni da odmah bude jasna. žim je potrebna ova moja
"fusnota", nema ništa od vrednosti jer je istina i onako tanka.
Dakle, ne zarad spašavanja aforizma (njemu ionako nema spasa) :)
nego iz prijateljskih razloga, da objasnim šta se nalazi iza ovoga:
** Rastojanje od radosti do žalosti
** životna zrelost smanjuje.
Kad je čovek mlad radosni trenuci ga ushićuju a žalosni dovode u
iskreni očaj. Vremenom, porašću životne zrelosti, ni srećni a ni
žalosni trenuci ne pružaju takav raspon emocija. Privlačnost života je
sve manja a indiferentnost sve prisutnija. Na kraju krajeva i sama smrt
bi bila prevelika kazna kada privlačnost života vremenom ne bi opadala.
P.S. Evo, čvrsto obećavam da neću više pojašnjavati
svoje "mozgalice". :)))
razno.117bandit,
>> Kad je covek mlad radosni trenuci ga ushicuju a zalosni dovode u
>> iskreni ocaj. Vremenom, porascu zivotne zrelosti, ni srecni a ni
>> zalosni trenuci ne pruzaju takav raspon emocija. Privlacnost zivota je
>> sve manja a indiferentnost sve prisutnija. Na kraju krajeva i sama smrt
>> bi bila prevelika kazna kada privlacnost zivota vremenom ne bi opadala.
Ajmo ljudi svi na most, pa ko u reku ko na beton, ko prezivi bice
srecan sto je ziv, ko se utopi bice srecan sto ga nisu ubili na frontu,
zasto da zivimo kada nemamo cemu da se radujemo???
Daj Balinda, skini filter s monitora, i primeti da su slova BELA
a podloga crna, a ako imas zeleni monitor tim bolje, jer ujedno i oci
mozes da odmaras...
U ovakvoj situaciji kada je umetnost preziveti iduci dan, izbeci
da te odvedu u smrt, snaci se za benzin, pare i skupe zabave, sve sto nam
je oduvek nedostajalo je ovakva doza morbidnosti. Ajde znam ja da je sada
jesen i da dolazi zima, ali zar je moguce da je cilj zivota u tome da se
postane indiferentan i umre????
Ako je stvarno tako, onda sta cekamo i cemu se nadamo??
Daj covece, razveseli se, i ako vec nisi Un resign Vicevi, mozda
se tamo necemu nasmejes? ok :))))))))))))))))))))))))))))
(druga je stvar ako si bosanac, onda se ni vicevima neces nasmejati
negde pre marta '92)
Johnny "Bandit" Rodgers
p.s. Iduci put koristi ARJ, on bolje pakuje od ZIP-a
razno.118balinda,
>> Ajde znam ja da je sada jesen i da dolazi zima,
>> ali zar je moguce da je cilj zivota u tome da se
>> postane indiferentan i umre????
Nije *CILJ*, već scenario. :)
>> Ako je stvarno tako, onda sta cekamo i cemu se nadamo??
Nadamo se da nije tako. :)))
>> Daj covece, razveseli se, i ako vec nisi Un resign Vicevi,
>> mozda se tamo necemu nasmejes? ok :)))))))))))))))))))))))
:) Vidi se da ne poznaješ dvoslojnost. Ja baš spadam u "neozbiljne".
No, kontradiktornost i unutrašnja protivrečnost je nešto što ćeš tek
steći. (?)
>> ... zasto da zivimo kada nemamo cemu da se radujemo???
>> p.s. Iduci put koristi ARJ, on bolje pakuje od ZIP-a
Taman posla. Svakako imamo čemu da se radujemo. Npr: zabludama. ;)
Kad smo već kod "arhivera", možda će ovo bolje obljasniti razliku
između zadovoljstva i radosti? (Tek da ne bude da ne vredi živeti.) :)
** Zadovoljstvo je argumentovana radost. Pošto nam je radost draža,
** onda razumom treba ići samo kad nikako drugčije ne ide?
;)))
razno.119sasa.c,
>> No, s obzirom da je prisutno nerazumevanje onoga šta sam hteo da
>>kažem, lako je zaljučiti da ova "mozgalica" nije dobra.
>>>>** Rastojanje od radosti do žalosti
>>>>** životna zrelost smanjuje.
"Mozgalica" je jako dobra, i molim te nastavi da ih
ispisuješ. Uvek će se naći neko ili neki koji će pokušati da
mudruju i da razlažu do besmisla ovakve umotvorine, ali ne daj se
zbuniti, ima i nas kojima su ovakve stvari pravi dar, naročito
posle gomile gluposti koje se mogu ovde sresti.
razno.120balinda,
>> "Mozgalica" je jako dobra,
>> i molim te nastavi da ih ispisuješ.
Posle ovakvog melema na ranu, čovek lako i poveruje u istinitost
ovih reči. :) Sasvim iskreno, nemaš pretstavu koliko mi gode ove tvoje
reči.
P.S. Šta da radim, i ja sam samo čovek. :(
Bar me je tako tešila bolja trećina :) sinoć. ;)
razno.121adulic,
# Ajmo ljudi svi na most, pa ko u reku ko na beton, ko prezivi bice
############
beton, beton, svuda beton... (rambo)
# zasto da zivimo kada nemamo cemu da se radujemo???
############
znam (a bolje da ne znam) neke ljude čiji je smisao života
mržnja prema nekim drugim ljudima (koje znam i drago mi je
što ih znam), ......
# Daj Balinda, skini filter s monitora, i primeti da su slova BELA
############
a ja držim filter i na zvučnicima (naradžanste boje)
# U ovakvoj situaciji kada je umetnost preziveti iduci dan, izbeci
############
znači, preostaju samo umetnici? very fine.
# ...ali zar je moguce da je cilj zivota da se postane indiferentan i umre????
############
živimo da bismo patili i umrli. nothing else.
AD
razno.122adulic,
# ** Zadovoljstvo je argumentovana radost. Pošto nam je radost draža,
# ** onda razumom treba ići samo kad nikako drugčije ne ide?
#############
eto meni opravdanja za moju uobičajenu otkačenost :))))))
AD
razno.123bandit,
>> Nije *CILJ*, vec scenario. :)
Menjaj scenaristu pod hitno, hoces da ti ja posaljem malo mog
scenaria? Nego ko ti radi reziju po tako losem scenariu? I koji ce glumci
da sve to glume??? Od mog zivota bi bila, ako nista drugo, a ono bar
dobra sapunska opera, to jeste da nema umetnicke vrednosti, ali narod to
gleda.. A koliko ce ljudi pozeleti da pogleda jednu pravu, dobru TRAGEDIJU?
>> Nadamo se da nije tako. :)))
>> No, kontradiktornost i unutrasnja protivrecnost je nesto sto ces tek
>> steci. (?)
Jel to ono sto neki nazivaju "Uskakanje sebi u usta" = kontradikcija
a "Unutrasnja protivurecnost" = sizofrenija, hvala, nije to za moje godine,
radije cu da umrem bistre svesti....
p.s. pu, pu, pu, daleko bilo....
Johnny
:)))))))))))))
p.s.s. meni su prorekli da cu umreti u krevetu....
razno.124bandit,
>># ** Zadovoljstvo je argumentovana radost. Posto nam je radost draza,
>># ** onda razumom treba ici samo kad nikako drugcije ne ide?
>>##########
>>
>> eto meni opravdanja za moju uobicajenu otkacenost :))))))
Ako nista ne pomogne, procitajte uputstvo, ukljucite masinu i
uzmite veci cekic....
Johnny
razno.125bandit,
>> znam (a bolje da ne znam) neke ljude ciji je smisao zivota
>> mrznja prema nekim drugim ljudima (koje znam i drago mi je
>> sto ih znam), ......
Zivimo da bi voleli i mrzeli. Nijedna ljubav nije ljubav bez mrznje,
i u svakoj, pa i najgoroj mrznji postoji zrnce ljubavi. Pitanje je da li
oboje to vide ili je svako slep za onu drugu polovinu....
>> a ja drzim filter i na zvucnicima (naradzanste boje)
Ni to nece pomoci ako slusas dark...
>> znaci, preostaju samo umetnici? very fine.
De si umetnice??
>> zivimo da bismo patili i umrli. nothing else.
>>
Tako ti mozes da zivis, ja sigurno necu! Postoji uvek nesto vise
i nesto lepse nego patiti i crknuti! Od zivota treba uzeti SVE sto ti
isti pruza, a u nedostatu otimati i boriti se i....
NEVER GIVE UP!!!!!
Johnny
razno.126bandit,
>> "Mozgalica" je jako dobra, i molim te nastavi da ih
>> ispisujes. Uvek ce se naci neko ili neki koji ce pokusati da
>> mudruju i da razlazu do besmisla ovakve umotvorine, ali ne daj se
Pa valjda se zato i zovu "mozgalice". Predlazem da se od ovog
meseca uvedu "Balindine Mozgalice", a nagradi onaj koji dokaze sta je
pisac hteo da kaze..
p.s. Svaka se smesa moze kvantitativno razdvojiti na svoje
sastojke, tek onda se moze suditi o sastavu smese...
Johnny
razno.127bandit,
>> P.S. Sta da radim, i ja sam samo covek. :(
>> Bar me je tako tesila bolja trecina :) sinoc. ;)
Budi srecan sto si covek, tesko je biti bog!! :))))))
Bolja trecina? Jel ti to imas dve zene?? 1/3 + 1/3 + 1/3 = ??
:))))))
Johnny
razno.128balinda,
>>>> Zadovoljstvo je argumentovana radost. Pošto nam je radost
>>>> draža, onda razumom treba ići samo kad nikako drugčije ne ide?
>>
>> eto meni opravdanja za moju uobičajenu otkačenost :))))))
Tačno tako, to i jeste poruka "mozgalice". Od razuma samo boli
glava. :)
razno.129balinda,
>> Pa valjda se zato i zovu "mozgalice". Predlazem da se od ovog
>> meseca uvedu "Balindine Mozgalice", a nagradi onaj koji dokaze
>> sta je pisac hteo da kaze..
Ni sam ne slutiš koliko se o tome razmišljalo. Početkom godine sam
pokušao da svaki dan napišem makar po jednu čisto da vidim da li je to
moguće. Naravno, ne pada mi napamet da se poredim sa poč. Duškom
Radovićem, ali me je uvek impresionirao ne samo sa sadržajem nego i sa
neverovatnim kontinuitetom kvaliteta. Ko nije probao, ne može ni
shavatiti kako je teško svaki dan (i kad sija sunce i kad kiša pada!) :)
nešto napisati a da to ne bude sasvim glupo. Druga je stvar što u tvome
predlogu ima fine ironije koja me uopšte ne ljuti, naprotiv. Ne postoji
bolji način za proveru bilo kog stava od javne prezentacije. Nevolja je
u tome što mi to ne pada na pamet uglavnom zato što ne želim da previše
zloupotrebljavam strpljenje širokog auditorijuma. Možda osnujem grupu?
;) (Šta misliš, koliko bih imao pretendenata za članstvo? ;))
>> p.s. Svaka se smesa moze kvantitativno razdvojiti na svoje
>> sastojke, tek onda se moze suditi o sastavu smese...
Postoje i reagensi koji ne analiziraju sadržaj već samo prisustvo
pojedinih sastojaka. Dakle, može se znati da li neka smeša ima npr.
gvožđa ili ne, čak i ako se uopšte ne zna sastav smeše. Ustvari je
mnogo ćešći slučaj da se radi baš ovako jer je totalna analiza isuviše
spora, često nemoguća a uvek previše "skupa". Dakle, balindina
"mozgalica" nije vredna kvantitativnog razdavjanja, ona je ili lepa ili
ne, a *uvek* je lažna. :)
razno.130balinda,
>> Budi srecan sto si covek, tesko je biti bog!! :))))))
Hvala ti što si me upozorio. ;)
>> Bolja trecina? Jel ti to imas dve zene??
>> 1/3 + 1/3 + 1/3 = ??
>> :))))))
Opaa, bravo! Ipak napreduješ u shvatanju podkonteksta. ;)
razno.131max.headroom,
>> U ovakvoj situaciji kada je umetnost preziveti iduci dan, izbeci
>> da te odvedu u smrt, snaci se za benzin, pare i skupe zabave, sve sto nam
>> je oduvek nedostajalo je ovakva doza morbidnosti. Ajde znam ja da je sada
>> jesen i da dolazi zima, ali zar je moguce da je cilj zivota u tome da se
>> postane indiferentan i umre????
Treba samo docekati dan kada se po BGDu pocne deliti oruzje u
mesnim zajednicama.
Onda pocinje PRAVA AKCIJA!
razno.132bandit,
>> bolji nacin za proveru bilo kog stava od javne prezentacije. Nevolja je
>> u tome sto mi to ne pada na pamet uglavnom zato sto ne zelim da previse
>> zloupotrebljavam strpljenje sirokog auditorijuma. Mozda osnujem grupu?
>> ;) (Sta mislis, koliko bih imao pretendenata za clanstvo? ;))
Count me in! U stvari, svi oni koje bi mogao da zgnjavis su odavno
dali jedan lepi reign i sada uzivaju u politickim temama. Licno smatram da
je to sto ti pokusavas jako lepo, ali svaka stvar podleze proveri. Sorry,
jednostavno samo razmisljam na svoj nacin...
>> gvozda ili ne, cak i ako se uopste ne zna sastav smese. Ustvari je
>> mnogo cesci slucaj da se radi bas ovako jer je totalna analiza isuvise
>> spora, cesto nemoguca a uvek previse "skupa".
Odavno su prosla ta vremena, sada je vreme jahaca na kompjuteru i
masina koje za nekoliko minuta mogu da ti daju ne samo sastav smese, vec
i strukturu jedinjenja koje je u smesi..
(HPLC , MS, NMR, GH, IR, UV, X-ray, etc...)
>> Dakle, balindina
>> "mozgalica" nije vredna kvantitativnog razdavjanja, ona je ili lepa ili
>> ne, a *uvek* je lazna. :)
Upravo je cilj da se odredi koliko je lazna, a koliko joj se moze
verovati, lepota je subjektivna, a istina... pa nisam ja ovde da filozofiram
ima ko ce i to da uradi....
Johnny
p.s. Samo ti pisi, mozda mi bas tvoja misao jednom ulepsa dan...
razno.133balinda,
>> Odavno su prosla ta vremena, sada je vreme jahaca na kompjuteru
>> i masina koje za nekoliko minuta mogu da ti daju ne samo sastav
>> smese, vec i strukturu jedinjenja koje je u smesi..
Ha, nije tačno! I ovde smo imali jednog sezamovca (inače istinita
ličnost iz vica o "biohemičaru", ako se sećate?) koji je *svetski*
pronalazač. Između ostalog, uspeo je da napravi jedan reagens koji je
četiri puta osetljiviji od *najboljeg* svetskog. (!!!) Dakle, ni
primaći da je sve na dugme kako ti, okupiran SF filmovima, ;) zamišljaš.
razno.134balinda,
>> Upravo je cilj da se odredi koliko je lazna, a koliko joj se
>> moze verovati, lepota je subjektivna, a istina... pa nisam ja
>> ovde da filozofiram ima ko ce i to da uradi....
:))) Evo ima! ;( Moj savet je, ako želiš da se i ti oprobaš kao
autor, (?) da ne tražiš istinu. Istina je kao lepa devojka, čim je
poljubiš odmah vidiš da si bio u zabludi. ;) žak i ako postoji, (???)
istina je previše plahovita i svojeglava. Ne može se uterati u glavu,
možemo joj se samo udvarati. A ni lepota nije u toj meri subjektivna
kako se tebi čini. Dakle istina je znatno relativnija a lepota znatno
apsolutnija nego što se obično misli. Kod "mozgalica" samo se lepotom
istina možda (!?) može namamiti.
razno.135bandit,
>> Treba samo docekati dan kada se po BGDu pocne deliti oruzje u
>> mesnim zajednicama.
>> Onda pocinje PRAVA AKCIJA!
Onda znaci da smo pojeli ***** (koren)! Ako se pocne deliti oruzije
po mesnim zajednicama to samo moze da znaci neposredna opasnost za BG...
Tada ce da bude pocetak kraja, ako ista navali na nas, do BG
nesme da sitgene, inace ce biti prava pogibelj...
Zato, bolje da se koriste dalekometna oruzija (rakete, topovi),
bombardovanje iz aviona, diverzantske akcije (trovanje vode, unistavanje
vaznih objekata) i pretnja nuklearnom bombom ili bojnim otrovima...
Johnny
p.s. Sta nam treba 1.700.000 vojnika, pa dovoljno je da se koriste
sredstva za masovno unistavanje pa da se rat brzo privede kraju..
razno.136bandit,
>> cetiri puta osetljiviji od *najboljeg* svetskog. (!!!) Dakle, ni
>> primaci da je sve na dugme kako ti, okupiran SF filmovima, ;) zamisljas.
Pozvan si da dodjes malo na PMF, da vidis kako jedan od prvih
XT-masina (pazi original IBM) odredjuje kompnente smese za manje od
sekunda... Kako? Pa prosto GH / MS i eto resenja...
Analiticka hemija ja odsvirala svoje, ko ce da se petlja sa raznim
reagensima kada mu kompjuter daje sve potrebne podatke. Sad jeste da to
mnogo vise kosta od brljanja sa bocicama i epruvetama, ali je za analizu
potrebno mnogo manje vremena, supstance, a o preciznosti nema potrebe
diskutovati...
Da je svo ovo istina a ne SF, imao sam prilike da se uverim, a
tebi predlazem da procitas Instrumentalne metode 1 od S.Milosavljevica.
Ako polozim ispite vodicu te na Live DEMO...
Johnny
razno.137bandit,
>> :))) Evo ima! ;( Moj savet je, ako zelis da se i ti oprobas kao
>> autor, (?) da ne trazis istinu. Istina je kao lepa devojka, cim je
>> poljubis odmah vidis da si bio u zabludi. ;) Cak i ako postoji, (???)
Ako je istina bas kao lepa devojka, onda znaci da se za nju treba
boriti (ako si dovoljno lud) ili je bataliti (ako si suvise realan).
Ali jednom osvojena pruzice ti satisfakciju za ulozeni trud. Samo covek
koji sebi stvara viziju istine moze biti u zabludi. Znaci li to da
moramo ljubiti samo ruzne devojke da bi bili u pravu??
Istina postoji, piatnje je samo, postoji li opsta (zajednicka)
ili samo parcijalna (pojedinacna, sopstvena) istina. Ako je istina
zajednicka, da li se ona pokorava zakonu vecine, ili je univerzalna, a
ako je pojednacna, moze li se od drugoga primiti ili dati, u potpunosti
bez rezerve?
Da li je mudrost dar pojedincu, ili je svako mudar, ali mi ga
kao takvog ne shvatamo? Da li je lepota "mozgalice" u tome da njenu
istinu primimo u potpunosti, kao stav drugog coveka ili je potrebno da
u njoj nadjemo deo sebe??
Ako istina ne postoji, kako onda da definisemo neistinu, ili
kako bi definisali nulu ako ne bi imali jedinicu...
Johnny
razno.138balinda,
>> Pozvan si da dodjes malo na PMF, da vidis kako jedan od prvih
>> XT-masina (pazi original IBM) odredjuje kompnente smese za
>> manje od sekunda... Kako? Pa prosto GH / MS i eto resenja...
Ok, ne pada mi na pamet da ti ne verujem. O ovoj materiji ne znam ništa (ili
vrlo blizu tome. :))
P.S. Nije mi jasno zašto su se onda Švajcarci "upiškili" od neverice kako je
moguće odjednom napraviti takav reagens. Interesovanje i ostalih svetskih
instituta je ogromno.
razno.139balinda,
>> Ako je istina bas kao lepa devojka, onda znaci da se za nju
>> treba boriti (ako si dovoljno lud) ili je bataliti (ako si
>> suvise realan). Ali jednom osvojena pruzice ti satisfakciju
>> za ulozeni trud.
Oko ovih tema zaista možemo do beskonačnosti jedan drugog pobijati pa da
ipak obojica budemo stalno u pravu. (Valjda je to filozofija? :))) Npr. zavisi
kakvu satisfakciju očekuješ? ;)
>> Samo covek koji sebi stvara viziju istine moze biti u zabludi.
S ozbzirom da si me i ti ohrabrio da davim sa svojim mozgalicama, umesto
odgovora evo jedne:
** Zabluda je trenutna istina. Istina je trajna zabluda.
** Zato se ne treba čuditi što zabluda mnogo srećniji izbor.
>> Istina postoji, piatnje je samo, postoji li opsta (zajednicka)
>> ili samo parcijalna (pojedinacna, sopstvena) istina. Ako je
>> istina zajednicka, da li se ona pokorava zakonu vecine, ili je
>> univerzalna, a ako je pojednacna, moze li se od drugoga primiti
>> ili dati, u potpunosti bez rezerve?
Moram priznati da ovde razumem samo prvu rečenicu. :) Možda zato što sam i
ja deo istog vaspitanja pa ne sumnjam u postojanje istine. Kada danas o tome
mislim, nisam više tako ubeđen. Uobičajena argumentacija za postojanje istine
nije mi više tako sigurna.
>> Da li je lepota "mozgalice" u tome da njenu istinu primimo
>> u potpunosti, kao stav drugog coveka ili je potrebno da u
>> njoj nadjemo deo sebe??
Ja mislim pre: "deo sebe"? Zato i insitiram na njenoj lepoti pre nego na
istinitosti. Lepota mi je manje sporna a istina, pa, uvek je dobrodošla gošća.
;)
>> Ako istina ne postoji, kako onda da definisemo neistinu,
Poenta rezerve prema idealizovanoj istini i jeste u tome da nema ni
apsolutne neistine. U krajnjoj liniji ne postoji ni jedna kategorija u svom
čistom obliku. Moguće je samo, istinu shvatiti kao simbol kome se nešto može
samo približiti. U ostalom ni jedno geometrijsko telo ne postoji u čistom
obliku bilo gde u svemiru, ali se dâ zamisliti.
Ovo će svakako zazvučati kao preterano cepidlačenje no, ko hoće da
filozofira, mora da bude ponajpre spreman za sumnju.
razno.140squsovac,
Upravo mi je ortak "pozivar" javio da ne možemo da se vidimo večeras jer
je dobio da deli pozive.
E, da! U pitanju je B. Brdo.
razno.141banex,
>> Upravo mi je ortak "pozivar" javio da ne možemo da se vidimo
>> večeras jer je dobio da deli pozive.
>> E, da! U pitanju je B. Brdo.
žukarica, Obrenovac i Moštanica su trebali da krenu još pre 15 dana
ali imaju problema sa opremom za vojsku. žim se to reši, počeće da
mobilišu. Doduše nešto su već podigli ali mali deo. Inače, idu da
zamene Pančevce u Erdutu.
razno.142bandit,
>> Ok, ne pada mi na pamet da ti ne verujem. O ovoj materiji ne znam nista
>> (ili vrlo blizu tome. :))
>> P.S. Nije mi jasno zasto su se onda Svajcarci "upiskili" od neverice kako
>> je moguce odjednom napraviti takav reagens. Interesovanje i ostalih
>> svetskih instituta je ogromno.
Mozda je u pitanju neka standardna reakcija (npr stalno ispitivanje
kvaliteta neke legure), pa se ona silna skalamerija ne isplati...
Johnny
p.s. Jednom su se ljudi tako zainteresovali oko hladne fuzije, pa
od svega nije bilo nista, bas kao sto u spanacu NEMA GVOZDJA!!!
razno.143bandit,
>>>> Istina postoji, piatnje je samo, postoji li opsta (zajednicka)
>>>> ili samo parcijalna (pojedinacna, sopstvena) istina. Ako je
>>>> istina zajednicka, da li se ona pokorava zakonu vecine, ili je
>>>> univerzalna, a ako je pojednacna, moze li se od drugoga primiti
>>>> ili dati, u potpunosti bez rezerve?
Pojasnjenje: ili sta je pisac hteo da kaze...
Zajednicka istina moze biti univerzalna, to je istina koja u uvek i
u svakom trenutku vazi i ne zavisi od volje vecine..
Zajednicka istina moze biti i naturena voljom vecine:
npr. tito je najveci sin svih nasih naroda i narodnosti!
Priznajem da sam verovao u to, ne samo ja nego svi (ili skoro svi), a posle
se ispostavilo da je bas on kriv za mnogo sta...
Pojedinacna istina je ono sto ja smatram za istinu. Ono sto je po
mom uverenju ispravno. To je bas kao kad kazes ja sam Demokrata, i ti treba
da budes Demokrata...
Ranije je bilo tako ja sam komunista ajde i ti i ti i svi...
Ljudi su tu istinu preuzimali jedan od drugoga ne pokusavajuci da je sami
prosude. To je moje pitanje, ako ti verujem, smem li prihvatiti to sto
ti pises zdravo za gotovo, ili sam moram naci sustinu stvari...
>> Poenta rezerve prema idealizovanoj istini i jeste u tome da nema ni
>> apsolutne neistine. U krajnjoj liniji ne postoji ni jedna kategorija u
>> svom cistom obliku.
Bas kao sto ne postoji nista idealno? Da li je bas tako?
>> Moguce je samo, istinu shvatiti kao simbol kome se
>> nesto moze samo pribliziti. U ostalom ni jedno geometrijsko telo ne
>> postoji u cistom obliku bilo gde u svemiru, ali se dâ zamisliti.
A sta ce biti sa kapljicom povrsinski aktivne tecnosti negde u
dubokom svemiru?? Hoce li to biti idealna svera??
>> Ovo ce svakako zazvucati kao preterano cepidlacenje no, ko hoce da
>> filozofira, mora da bude ponajpre spreman za sumnju.
Toga se i ja plasim, zelim da se ovo shvati kao razmena misljenja,
a ne kao trazenje dlake u onome sto je napisano....
Johnny
"Na svetu postoje dobri momci i barabe. Barabe voze dobra kola,
imaju puno para i najbolje devojke. Ja sam dobar momak...."
razno.144bandit,
>> Upravo mi je ortak "pozivar" javio da ne mozemo da se vidimo veceras jer
>> je dobio da deli pozive.
>> E, da! U pitanju je B. Brdo.
Isto vazi i za opstinu Vracar, momci cuvajte se...
Johnny
p.s. Pitate se kako znam? Pa pre 15 min mi je nepoznati covek sa
tasnom stajao 5min ispred vrata i zvonio - bezuspesno...
razno.145ndragan,
* P.S. Nije mi jasno zašto su se onda Švajcarci "upiškili" od neverice kako
* je moguće odjednom napraviti takav reagens. Interesovanje i ostalih
verovatno im je dosad neka moćna kompanija uvaljivala nešto žešće skupo, a
manje pouzdano...
Bue_ NDragan
razno.146ndragan,
* Poenta rezerve prema idealizovanoj istini i jeste u tome da nema ni
* apsolutne neistine.
reče pavić "istina je samo trik"
Bue_ NDragan
razno.147adulic,
# Jel to ono sto neki nazivaju "Uskakanje sebi u usta" = kontradikcija
# a "Unutrasnja protivurecnost" = sizofrenija, hvala, nije to za moje godine,
# radije cu da umrem bistre svesti....
#################
Unutrašnja protivrečnost je nešto što postoji u svima,
ali nije svako dovoljno bistar da to uvidi u samom sebi.
Dakle, kad spoznaš sopstvene antagonizme, uvidećeš kako
funkcioniše svest/podsvest/nesvest.
A što se tiče shizofrenije, to je prilično složenija
pojava nego što izgleda - to je način života. Srećom,
ne živim u tom iskrivljenom svetu.
E, kad si već spomenuo umiranje - to je proces koji
uključuje i GUBITAK svesti odredjenom brzinom, i prema
tome, nema teorije da budeš svestan sve do same smrti,
nego........
AD
razno.148adulic,
# Ako nista ne pomogne, procitajte uputstvo, ukljucite masinu i
# uzmite veci cekic....
###############
....i raspi*dite sebi u čelo :)))))))
murphey je ogavno precizan!
AD
razno.149adulic,
# Zivimo da bi voleli i mrzeli. Nijedna ljubav nije ljubav bez mrznje,
# i u svakoj, pa i najgoroj mrznji postoji zrnce ljubavi. Pitanje je da li
# oboje to vide ili je svako slep za onu drugu polovinu....
################
U pravu si. I mržnja i ljubav su strasti, a kada prema
nekome osećam strast, znači da mi je ta osoba važna. A
kad se pojavi uzajamnost u osećanjima, tada se izmedju
mene i te osobe stvaraju razlozi za dalje susrete i/ili
sukobe. To daje aromu životu. (bljak)
# >> zivimo da bismo patili i umrli. nothing else.
#
# Tako ti mozes da zivis, ja sigurno necu! Postoji uvek nesto vise
# i nesto lepse nego patiti i crknuti! Od zivota treba uzeti SVE sto ti
# isti pruza, a u nedostatu otimati i boriti se i....
# NEVER GIVE UP!!!!!
################
Neeeeee, umjetniče, nisam podrazumevao da je cilj života
patnja i smrt. Poenta je - mehanizam života je takav da
bol i patnja prevazilaze uživanje i satisfakciju. Da li
si obratio pažnju na svoju bližu i dalju okolinu? Da li
si video koliko mnogo ima patnje, a koliko malo uživanja
u tim ljudima - i to stalno, bez prestanka ili promene ?
I šta na kraju bolnog života dolazi? Spokoj i večni mir.
Možda živiš u nekoj super okolini, sa divnom ljudima što
slave život i svoje zdravlje, vole sebe i druge ljude, a
i ti si takav, pa ste svi zajedno u zadovoljstvu i sreći
sa vrlo malo patnje, tek da osetite razliku?
Eto, kod mene nije tako.
AD
razno.150balinda,
>> To je moje pitanje, ako ti verujem, smem li prihvatiti to sto
>> ti pises zdravo za gotovo, ili sam moram naci sustinu stvari...
Sam, svakako sam. Tek ako si je našao, (ili bar veruješ da jesi)
možda ti se ponešto može svideti u nečemu što je neko drugi možda bolje
formulisao od tebe. Dakle, mozgalica nije lepa sama po sebi i po
"istini" koju nosi, ona može biti samo ogledalo u kome ponekad
prepoznajemo komadiće svoje duše. Lepota mozagalice je samo u
potpunijem poklapanju sa onim što čitaloc i sam misli a univerzalnost u
tome koliko ljudi na to prepoznavanje nagna?
razno.151spantic,
> verovatno im je dosad neka moćna kompanija uvaljivala
> nešto žešće skupo, a manje pouzdano...
Slabo verovatno. To baš rade njihove kompanije.
razno.152max.headroom,
>> p.s. Sta nam treba 1.700.000 vojnika, pa dovoljno je da se koriste
>> sredstva za masovno unistavanje pa da se rat brzo privede kraju..
Pa SA ima rakete zemlja-zemlja, i to vrlo leeeeepe i duuuuugacke,
samo fali covek koji ce da pritisne dugme. He - naci ce se i on vec.
;)
razno.153balinda,
Šta mislite da možda ipak zamolimo Bojta da otvori temu
"mozgalice", ne da bih vas ja masirao ;) već, da bismo pružili priliku
normalnim ljudima :) lekovitost blagotvorne naredbe *resign*? ;)
razno.154bandit,
>> E, kad si vec spomenuo umiranje - to je proces koji
>> ukljucuje i GUBITAK svesti odredjenom brzinom, i prema
>> tome, nema teorije da budes svestan sve do same smrti,
>> nego........
I onda se rasprava povela o aspektima klinicke smrti, pa onda
o samoubistvu, pa o polaganom stopiranju zivotnih funkcija, itd itd...
Mozda si cuo da je jedan americki naucnik uspeo da amputira glavu
majmuna i odrzava sve funkcije 4 min! Kako, pa pomocu raznih masina, majmun
je bio mrtav, ali svestan...
:))))))))))))
Johnny
razno.155bandit,
>> patnja i smrt. Poenta je - mehanizam zivota je takav da
>> bol i patnja prevazilaze uzivanje i satisfakciju. Da li
>> si obratio paznju na svoju blizu i dalju okolinu? Da li
>> si video koliko mnogo ima patnje, a koliko malo uzivanja
>> u tim ljudima - i to stalno, bez prestanka ili promene ?
>> I sta na kraju bolnog zivota dolazi? Spokoj i vecni mir.
Poenta je da su te naucili da tako mora da bude. Da si kojim
slucajem rodjen kao dete bogatog industrijalca, sav svet patnje i bola
bi bio sa one strane zida. Sve nase nesrece su iskljucivo materijalne
prirode, jer se novcem ipak moze kupiti sve...
Na kraju ne dolazi nista! U tom vecnom miru i spokoju neces moci
da uzivas, jer neces imati cime...
Ja licno smatram da cu za manje od 24h biti jako sretan...
Johnny
razno.156bandit,
>> Pa SA ima rakete zemlja-zemlja, i to vrlo leeeeepe i duuuuugacke,
>> samo fali covek koji ce da pritisne dugme. He - naci ce se i on vec.
Fali covek i da baci napalm bombu, i da upotrebi malo nervnog
gasa, pa onda fali sumski pozar ili trovanje vodovoda u Zagrebu, pa
fali vatreni uragan raketa po hrvatskim gradovima... fali... a kada ce
biti - nikada! Nekim ljudima odgovara da ovaj rat vecito traje.
Johnny
p.s. Treba ga okoncati sto pre...
razno.157squsovac,
> Šta mislite da možda ipak zamolimo Bojta da otvori temu
> "mozgalice",
Ja sam "ZA"!
razno.158bojt,
>> > Šta mislite da možda ipak zamolimo Bojta da otvori temu
>> > "mozgalice",
>> Ja sam "ZA"!
To su dva. Nedovoljno ;)
razno.159mnikolic,
Pisi treci.
P.S. Kad je to 'dovoljno'? ;))
razno.160bandit,
>> Sta mislite da mozda ipak zamolimo Bojta da otvori temu
>> "mozgalice", ne da bih vas ja masirao ;) vec, da bismo pruzili priliku
>> normalnim ljudima :) lekovitost blagotvorne naredbe *resign*? ;)
Ma ko sljivi rezignirane, svako ima pravo da kaze sta misli, a kome
se to ne dopada neka rezignira...
A sto se teme tice, ako ce time porasti citanost Foruma, neka bude
i mozgalica....
Johnny
razno.161bandit,
>> To su dva. Nedovoljno ;)
Count me in! Sada su cetiri!
Johnny
razno.162balinda,
>> Pisi treci.
>> P.S. Kad je to 'dovoljno'? ;))
To je bar jednostavno. ;)
13. zainteresovani pokazuje da ne možemo da osnujemo grupu koja bi
obuhvatila sve zainteresovane. (Ne kaže se džabe "13. prase".) :)))
razno.163balinda,
>> Ma ko sljivi rezignirane, svako ima pravo da kaze sta misli,
>> a kome se to ne dopada neka rezignira...
Ne ličili ti ovo na uvođenje obaveznog marksizma u škole? ;) Osim
toga, i sâm sam malo *rezigniran* samo ne znam na šta. :)))
>> A sto se teme tice, ako ce time porasti citanost Foruma,
>> neka bude i mozgalica....
Forumu ne nedostaje čitanosti, zapravo on samo čitanosti ima više
nego što bi trebalo. ;) A zatim, mozgalice bi mogle da rasteraju deo
publike što i jeste ideja. ;)))
razno.164ovucic,
*> Forumu ne nedostaje čitanosti, zapravo on samo čitanosti ima više
*>nego što bi trebalo. ;) A zatim, mozgalice bi mogle da rasteraju deo
*>publike što i jeste ideja. ;)))
Baš dobar fazon! Još jedan glas "ZA". :))
razno.165bandit,
W I L C O!
Konacno i ja upisah tru godinu.... :)))))))))))
Johnny
razno.166balinda,
>> Konacno i ja upisah tru godinu.... :)))))))))))
Nisam siguran da li sam shvatio (tru=treću ?) ali ti, bez obzira,
*od sveg srca* čestitam.
razno.167ovucic,
*>Konacno i ja upisah tru godinu.... :)))))))))))
He - he, nije bilo teško pogoditi...
Svaka čast!!!
razno.168magician,
=> Konacno i ja upisah tru godinu.... :)))))))))))
Ovo 'tru' je verovatno zbog prekomerne radosti...
Cestitam !!!
MAGICIAN
razno.169bojt,
>> >> P.S. Kad je to 'dovoljno'? ;))
>> To je bar jednostavno. ;)
>> 13. zainteresovani pokazuje da ne možemo da osnujemo grupu
>> koja bi obuhvatila sve zainteresovane. (Ne kaže se džabe "13.
>> prase".) :)))
Ih balinda, pokvari mi zadovoljstvo da gledam kako ljudi
otkrivaju "kad je to dovoljno" ;))
razno.170spantic,
> Forumu ne nedostaje čitanosti, zapravo on samo čitanosti
> ima više nego što bi trebalo. ;) A zatim, mozgalice bi
> mogle da rasteraju deo publike što i jeste ideja. ;)))
Glas za.
razno.171darone,
>> Konacno i ja upisah tru godinu.... :)))))))))))
Svaka cast. Sve cestitke.
darone
razno.172adulic,
# I onda se rasprava povela o aspektima klinicke smrti, pa onda
# o samoubistvu, pa o polaganom stopiranju zivotnih funkcija, itd itd...
################
eeeee, da nije tebe, bandy, sad bi' ja udavio sve
ove sirote korisnike mojim razmišljanjima........
srećom, na vreme si prekinuo raspravu, xe, xe, xe.
# Mozda si cuo da je jedan americki naucnik uspeo da amputira glavu
# majmuna i odrzava sve funkcije 4 min! Kako, pa pomocu raznih masina, majmun
# je bio mrtav, ali svestan...
################
da nije u pitanju bila patka? ;>>>>>
ma zezam se; čuo sam za taj experiment. jedino mi
nije jasno kako je utvrdjeno da je ostao svestan,
a da nije bio živ?! i to 4 minuta? šta je posle
radio? onesvestio se? a mrtav! ;))))
AD
razno.173adulic,
# Poenta je da su te naucili da tako mora da bude.
###############
a ja k'o uz k**ac bio odličan uchenik :) :(((
# Da si kojim slucajem rodjen kao dete bogatog industrijalca,
# sav svet patnje i bola bi bio sa one strane zida. Sve nase
# nesrece su iskljucivo materijalne prirode, jer se novcem
# ipak moze kupiti sve...
###############
ex, da mi je to što nije......
novcem se zaista može postići 99% svega što čoveku
može pasti na pamet, jedino je bitno koliko novca
konkretno imaš i koliko ga možeš/hoćeš potrošiti.
# Na kraju ne dolazi nista! U tom vecnom miru i spokoju neces moci
# da uzivas, jer neces imati cime...
###############
tome se i nadam! (koja crna ambicija)
ali, ne verujem da će to doći tako skoro....
AD
razno.174max.headroom,
>>*> Forumu ne nedostaje citanosti, zapravo on samo citanosti ima vise
>>*> nego sto bi trebalo. ;) A zatim, mozgalice bi mogle da rasteraju deo
>>*> publike sto i jeste ideja. ;)))
>> Bas dobar fazon! Jos jedan glas "ZA". :))
Count me in! (ovo je 6. glas?)
razno.175mkiric,
>> Sve nase nesrece su iskljucivo materijalne prirode, jer se novcem ipak
>> moze kupiti sve...
Pamet? Obraz? Mladost? Zdravlje? Lepota? Da nabrajam dalje? ;)
razno.176bandit,
>> eeeee, da nije tebe, bandy, sad bi' ja udavio sve
>> ove sirote korisnike mojim razmisljanjima........
>> srecom, na vreme si prekinuo raspravu, xe, xe, xe.
Tako je! Ovde samo ja mogu da davim ostale, i u tome ne trpim
konkurenciju..
>> nije jasno kako je utvrdjeno da je ostao svestan,
>> a da nije bio ziv?! i to 4 minuta? sta je posle
>> radio? onesvestio se? a mrtav! ;))))
Snimali su mu elektroencefalogram, i posle 4min dobili ravnu
liniju = nema mozdane aktivnosti = smrt..
Johnny
razno.177bandit,
>> Pamet? Obraz? Mladost? Zdravlje? Lepota? Da nabrajam dalje? ;)
Pamet? Mozes da imas sopstveni tim MUDRACA, tzv eksternu memoriju..
Obraz? Hvala, dva su mi sasvim dosta...
Mladost? Pa pogledaj Sher, koliko godina a kako izgleda??
Zdravlje? Mozes sebi da priustis najbolju mogucu negu i strucnjake..
Lepota? Isti primer - pogledaj Sher, sta mislis koliko to kosta?
Besmrtnost? Zato smo mi Biohemicari ovde.... (bice uskoro)
Johnny
razno.178ilazarevic,
█ Konacno i ja upisah tru godinu.... :)))))))))))
žestitam!
razno.179isekulovic,
>> To je bar jednostavno. ;)
>> 13. zainteresovani pokazuje da ne mozemo da osnujemo grupu koja bi
>>obuhvatila sve zainteresovane. (Ne kaze se dzabe "13. prase".) :)))
Pa i onda mozete da osnujete dve grupe pa da prenosite poruke :)
razno.180ndragan,
>* Obraz? Hvala, dva su mi sasvim dosta...
mislio sam da normalan čovek ima četiri...
dva gore, dva dole
Bue_ NDragan
razno.181adulic,
# Besmrtnost? Zato smo mi Biohemicari ovde.... (bice uskoro)
################ --------------
A tu su i poznati madjionichari... npr. maggy... itd.
AD
razno.183princess,
Ej Sukalovicu...bavis se genetikom ...jel moze jedna crna ruza for me?
O;>
razno.184max.headroom,
>> => Konacno i ja upisah tru godinu.... :)))))))))))
Svaka cast, sa zeljom da je zavrsis.
razno.185mnikolic,
reply 10.117 (forum:trac, ndragan)
> ceterum censeo da si i ti preterao sa stranskim izrazima.
> mi se svi ovde frljamo s koječim, ali mi je tvoj rečnik
> odvukao pažnju - ša si ono u stvari hteo da kažeš?
Mislim da su sve reci koje sam upotrebio vec deo naseg jezika pa zasto da
ih onda ne koristim? Ono 'ceterum censeo' prvi put cujem i ne znam sta
znaci.
> što da ne u tri reda. to je veština, i suština mozgalice.
Uh, ovde bih ja najradije ponovio citavu svoju prethodnu poruku. Tada
sam pokusao da objasnim sledece. Da sam hteo da ulazim u celovitiju
analizu drustva napisao bih poruku ili seriju poruka kojom bih pokusao da
sto jasnije izlozim svoje misli. Kao sto rekoh, to mi nije bila namera, a
sve to sam objasnjavao jer si ti trazio 'prevod' mozgalice. Dakle, nemam
nameru da ulazim o kilometarske diskusije o drustvu i nemam nameru da
menjam oblik sopstvenoj umotvorini.
razno.186balinda,
Iz nesvesti smo se probudili,
u nesvest ćemo da padnemo.
Ne znamo odakle smo došli,
niti znamo kamo idemo.
Kakav smisao tu možemo umisliti?
razno.187ovucic,
*> Iz nesvesti smo se probudili,
*> u nesvest ćemo da padnemo.
*> Ne znamo odakle smo došli,
*> niti znamo kamo idemo.
*> Kakav smisao tu možemo umisliti?
Ljudima je demokratija udarila u glavu.
Počeli su da misle da su upravo oni ti
koji su pozvani da o svemu daju svoj sud
i da u svemu nađu smisao, a ako na ne
nađu, jednostavno nešto proglase glupim,
besmislenim i bespotrebnim.
razno.188balinda,
>> Ljudima je demokratija udarila u glavu.
>> Počeli su da misle da su upravo oni ti
>> koji su pozvani da o svemu daju svoj sud
>> i da u svemu nađu smisao, a ako na ne
>> nađu, jednostavno nešto proglase glupim,
>> besmislenim i bespotrebnim.
Traženje smisla je postojalo mnogo pre demokratije. Davanje svojih "sudova"
ne znači davenje "presuda", a još manje sa obavezujućim obrascem. Najpre će
biti da je takva razmena mišljenja pokušaj koji se obično zove: "civilizacija".
(?)
razno.189bandit,
>> Iz nesvesti smo se probudili,
>> u nesvest cemo da padnemo.
>> Ne znamo odakle smo dosli,
>> niti znamo kamo idemo.
>> Kakav smisao tu mozemo umisliti?
Resenje: Treba da postanemo svesni svoje nesvesti!
mozda tada postanemo pametniji.....
Johnny
razno.190ilazarevic,
█ ih onda ne koristim? Ono 'ceterum censeo' prvi put cujem i ne znam
█ sta
Valjda ide: Circum censeo Cartaginam delendam esse!
razno.191mnikolic,
> Valjda ide: Circum censeo Cartaginam delendam esse!
Ma nemam ja pojma kako ide :) Salu na stranu, vec sam jednom apelovao da
se u ovim prilikama na nekom mestu u poruci ostavi prevod upotrebljenog
citata. Evo svoj apel ponavljam i sada.
razno.192bandit,
>> Ej Sukalovicu...bavis se genetikom ...jel moze jedna crna ruza for me?
>> O;>
Vise volim da cujem Johnny, u gorem slucaju Bandit...
@)--)-----
^^^^^^^^^^
Doduse nije crna, ali moze da se invertuje pace biti...
Johnny
Zadovoljna? :))))))))))))))))))))))))
razno.193ovucic,
*>Traženje smisla je postojalo mnogo pre demokratije. Davanje svojih "sudova"
*>ne znači davenje "presuda", a još manje sa obavezujućim obrascem. Najpre će
*>biti da je takva razmena mišljenja pokušaj koji se obično zove:
*>"civilizacija". (?)
Naravno da je postojalo. Njime su se bavili oni koji su za to imali uslova,
a to su oni kojima demokratija nije ni bila potrebna za iskazivanje svog
mišljenja. Davanje sudova i ne sme biti davanje presuda, jer bi to vodilo
totalnoj kataklizmi. Takva razmena mišljenja je neosporno jedna od osobina
civilizacije, ali je ovakav tip ideje jednostavno preplavio današnji svet,
pa me ta pojava na sezamu ponekada iritira. No hard feelings. Po meni,
nema ni potrebe za traženjem nekog smisla u svačemu. Ako nešto postoji i
funkcioniše, neki smisao sigurno postoji, a naša nesposobnost da ga pro-
nađemo ne znači da njega nema.
razno.194balinda,
>> Po meni, nema ni potrebe za traženjem nekog smisla u svačemu.
>> Ako nešto postoji i funkcioniše, neki smisao sigurno postoji,
>> a naša nesposobnost da ga pronađemo ne znači da njega nema.
Zašto? Ako ništa drugo, nije loše za trening moći rasuđivanja. Da li
postoji "smisao" ili ne, u dobroj meri zavisi i od samog zanačenja koje
dodeljujemo tom terminu. Ako smo i nesposobni da ga nađemo, a ako ne
pokušavamo nećemo ni moći, i dalje ne znači da on postoji. (Naravno,
ponovno podvaličim da je reč i o shvatanju šta tražimo?) Suštinsko
pitanje smila, bar koliko je meni poznato, nije utvrđeno pa samim tim
stanovište da postoji ili da ne postoji su sasvim legitimna. Pogotovo
stoji da u njega otvoreno sumnjamo, što je ovde i bio jedini smisao.
>> ali je ovakav tip ideje jednostavno preplavio današnji svet,
>> pa me ta pojava na sezamu ponekada iritira. No hard feelings.
Dakle, u skladu je sa današnjicom pa se postavlja pitanje zašto te
toliko iritira? Svakako da mi ne pada na pamet da te dalje iritiram pa
razumem da poletnom optimizmu nije potreban limiter nakakvog opreznog
pesimizma. čivot, već gotovo po definiciji, to uradi sâm. Ne uvek i ne
obavezno, ali uglavnom. Zato ni takva razmišljanja ne moraju biti nužno
loša pogotovo ako ih čovek razumno čuje. Nije reč o ideologiji,
zakonima, religiji ili bilo čemu sličnom. Ponavljam da je ideja samo
okrenuti sve naglavačke, možda će nešto i vredno da ispadne iz džepova,
a možda je to baš ono što smo oduvek tražili?
No pošto, bar do sada, moja "crna" razmišljanja ovde u 100%
slučajeva (dakla, oba puta :)) nisu prihvaćena dobrodošlo, smatraj ovaj
moj pokušaj ne namernom nepažnjom. U oba slučaja, kada mi je nešto palo
na pamet i nakon što sam ga u glavi formulisao, odmah sam to napisao za
Sezam bez razmišljanja kakve utiske mogu ostaviti pogotovo na mlađi
svet koji dominira na Sezamu.
Ostaje mi samo da popijem otrov, i da ne kvarim omladinu. ;)
razno.195lanik,
>> >> Sve nase nesrece su iskljucivo materijalne prirode, jer se novcem ipak
>> >> moze kupiti sve...
>> Pamet?
pa onaj ko ima novaca sigurno nije glup! Kako bi glup čovek mogao da
zaradi puuuuuuunnnoooooo puuuuuuunnnoooooo para? Fizikališući? Hm...
>> Obraz?
Apsolutno! To je najpre moguće kupiti. Eto ti naš diktator
milošević. Izvodi tenkove na narod, šalje ljude u rat - a u anketi se
pokazalo da je većina Srba za njega... (bilo pre neki dan na TV)
>> Mladost?
Pa, recimo nekih 5-10 godina. Pogledaj Joan Collins, Raquel Welch i
ostale "siromaške" kako izgledaju (LOOK GOOD = FEEL GOOD)
>> Zdravlje?
Pa u svakom slučaju, ako ja ili ti dobijemo (nedaj bože) rak, manje
šanse imamo da se izlečimo od npr. Donalda Trump-a, jer on ima pare da kupi
najbolje doktore.
>> Lepota?
Apsolutno! Ikada čuo za "plastic surgery?" - pogledaj samo Šer!
>> Da nabrajam dalje? ;)
Slobodno...
--> Industry's Biggest Mistake
--> Some things in life must be avoided at all costs.
razno.196darone,
>> pa onaj ko ima novaca sigurno nije glup! Kako bi
>> glup čovek mogao da zaradi puuuuuuunnnoooooo
>> puuuuuuunnnoooooo para? Fizikališući? Hm...
Nasleđjući? Hmmmm...
darone
razno.197bandit,
>>>> Ako nesto postoji i funkcionise, neki smisao sigurno postoji,
>>>> a nasa nesposobnost da ga pronademo ne znaci da njega nema.
Koliko toliko, ali moram da se slozim, ako nesto stvarno postoji
i provereno funkcionise, mora postojati i zakon po kome se proces odvija.
Trazenje zakona je u neku ruku trazenje smisla cele stvari. Pitanje je
samo hocemo li ga naci??
>> Ponavljam da je ideja samo
>> okrenuti sve naglavacke, mozda ce nesto i vredno da ispadne iz dzepova,
>> a mozda je to bas ono sto smo oduvek trazili?
Nije losa ideja, posto je vec sve naopako, inverzija naopake
stvarnosti moze dati nesto dobro, mada je situacija upravo takva da je
potrebno dobro protresti ceo sistem.
>> No posto, bar do sada, moja "crna" razmisljanja ovde u 100%
Polako, dok imam apoen crnih misli bicu veseo, ako se jednog dana
razveselis, moracu da nadjem dezurnog depresivca da me razvedri...
>> Ostaje mi samo da popijem otrov, i da ne kvarim omladinu. ;)
Pridruzi se omladini, videces da ne postoji nacin da je pokvaris!
Omladina je pokvarena od rodjenja, zato pazi, da ne pokvari tebe...
Johnny
razno.198ovucic,
*>Pogotovo
*>stoji da u njega otvoreno sumnjamo, što je ovde i bio jedini smisao.
Upravo se sa tim nisam složio. žovek bi tek posle 1000 godina života stekao
neko malo pravo da posumnja u smisao svoje egzistencije.
*>Svakako da mi ne pada na pamet da te dalje iritiram pa
*>razumem da poletnom optimizmu nije potreban limiter nakakvog opreznog
*>pesimizma.
žekaj, je l' ti misliš da sam ja nepopravljivi optimista? Ne, ja samo
ne dajem sebi pravo da sudim o smislu života, pa me je iziritiralo
to što drugi, po meni, preteruju u tome. Možda i nisam u pravu (?)
*>Ponavljam da je ideja samo
*>okrenuti sve naglavačke, možda će nešto i vredno da ispadne iz džepova,
*>a možda je to baš ono što smo oduvek tražili?
Jeste, ali se, izgleda, više tresu odavno ispražnjeni džepovi, nego što
se nešto ponovo u njih stavlja. Problem je u tome što ti nisi jedan od
retkih koji "Otvoreno sumnjaju", već je takac krug ljudi postao
dominantan.
*>No pošto, bar do sada, moja "crna" razmišljanja ovde u 100%
*>slučajeva (dakla, oba puta :)) nisu prihvaćena dobrodošlo,
Realnost je sasvim dovoljno crna, a imaginacija koja treba da održi
koliki - toliki balans, sve se više zacrnjuje. Ti preteruješ.
Sve vidiš crno, a odbijaš da priznaš da je to najviše zato što
ne želiš da upališ svetlo. Posle ćeš se buniti kad se u mraku sapleteš.
*>smatraj ovaj moj pokušaj ne namernom nepažnjom.
Dobro, neka bude nenamerno, ali kakav pokušaj je u pitanju?
*>U oba slučaja, kada mi je nešto palo
*>na pamet i nakon što sam ga u glavi formulisao, odmah sam to napisao za
*>Sezam bez razmišljanja kakve utiske mogu ostaviti pogotovo na mlađi
*>svet koji dominira na Sezamu.
*>Ostaje mi samo da popijem otrov, i da ne kvarim omladinu. ;)
:)) Danas ni omladina nije blesava ;)
Mislim da više kvariš sebe takvim razmišljanjima nego omladinu.
Svaka čast na formulacijama, ali poruka mi se ne dopada.
A što se tiče omladine koja je podložna kvarenju, ona je odavno
iskvarena preko svake mere (o tome je bilo govora i na radiju).
No, neću sada da načinjem novu temu.
Auuuuuuu, ala se uvećala ova poruka...
razno.199dejanr,
>> > pa onaj ko ima novaca sigurno nije glup! Kako bi
>> > glup čovek mogao da zaradi puuuuuuunnnoooooo
>> > puuuuuuunnnoooooo para? Fizikališući? Hm...
>>
>> Nasleđjući? Hmmmm...
Tja, ako je neko nasledio neki veći novac i onda ga duže vreme
"ima" (tj. ne izgubi ga), time je već pokazao određenu dozu
pameti!
razno.200spantic,
> Ostaje mi samo da popijem otrov, i da ne kvarim omladinu.
> ;)
Ali, prvo da izjaviš pred svedocima i potpišeš krvlju da te niko nije
naterao silom oružja ;)
razno.201balinda,
>> Upravo se sa tim nisam složio. žovek bi tek posle 1000
>> godina života stekao neko malo pravo da posumnja
>> u smisao svoje egzistencije.
E pa vidiš, ja posumnjao već posle 897. godina. ;)
>> Problem je u tome što ti nisi jedan od retkih koji "Otvoreno
>> sumnjaju", već je takac krug ljudi postao dominantan.
Što ne sprečava "ne dominantan krug ljudi" da repliciraju sa pokazivanjem
lepote i smisla. Upravo je reč o pozivu na traženje smisla koji prisutnu sumnju
trebaju da odagnaju. Ako je takva sumnja postala dominantna, kako ti kažeš,
onda je reč o nečem sasvim legitimnom (moguće čak i nužnom?) te zatvaranje
očiju i zabranjivanjem takve upitanosti najdalje je od razumnog delovanja
kakavo bi čovečanstvo još uvek volelo da jeste. (Auuu, ala se*em.) :)))
>> Realnost je sasvim dovoljno crna, a imaginacija koja treba da
>> održi koliki - toliki balans, sve se više zacrnjuje. Ti
>> preteruješ. Sve vidiš crno, a odbijaš da priznaš da je to
>> najviše zato što ne želiš da upališ svetlo. Posle ćeš se
>> buniti kad se u mraku sapleteš.
Ja sam se saplitao na svetlu, u mraku se odlično snalazim. ;) A nije tačno
da sve vidim crno, evo jednog primera:
** Onaj koji nikada nije plakao,
** mora da dokaže da je čovek.
** Onome koji se nikada nije smejao,
** prihvata se i izvod iz matične knjige rođenih.
:)))
>> Dobro, neka bude nenamerno, ali kakav pokušaj je u pitanju?
Pukušaj pokazivanja da je problem smisla prisutan problem. On se teško može
rešiti pa ga je potrebno "umisliti". (otuda taj termin u mozgalici.) Zar je to
tako crno i neproduktivno? No, pošto si me "izgrdio" :) evo mog pokušaja da na
sopstveno *nemoguće* pitanje odgovorim:
** Smisao nije samo produžavanje vrste. Mora biti da
** pravo pitanje još nije postavljeno pred čovečanstvo?
** žekajući još ko zna koliko miliona godina, najpametnije
** je pripremiti što bolje ljude za odgovor.
Dakle, tražimo odgovore, ne ljutimo se na pitanja?
razno.202ilazarevic,
█> Valjda ide: Circum censeo Cartaginam delendam esse!
█
█ Ma nemam ja pojma kako ide :) Salu na stranu, vec sam jednom
█ apelovao da se u ovim prilikama na nekom mestu u poruci ostavi
█ prevod upotrebljenog citata. Evo svoj apel ponavljam i sada.
Prevod glasi: Ponavljam, Kartaginu treba uništiti!
P.S. Bukvalan prevod: Još jednom ponavljam, Kartagina treba biti
uništena!
razno.203ilazarevic,
█ Upravo se sa tim nisam složio. žovek bi tek posle 1000 godina
života
█ stekao neko malo pravo da posumnja u smisao svoje egzistencije.
Tako je. Zaista mi izgleda besmisleno da ljudsko biće staro 30-90
godina razmatra smisao postojanja kada ono, da parafraziram Karla
Segana, ne predstavlja ni glas u kosmičkoj fugi.
razno.204balinda,
>> Tako je. Zaista mi izgleda besmisleno da ljudsko biće staro
>> 30-90 godina razmatra smisao postojanja kada ono, da
>> parafraziram Karla Segana, ne predstavlja ni glas
>> u kosmičkoj fugi.
E, sad ću stvarno da popijem otrov. :))) Da li to znači da ne treba
"razmatrati" ni svemir jer šta smo mi prema njemu? ;)
Takvim načinom razmišljanja, još bi se vrteli po pećinama a najveća
životinja koju bismi ulovili za ručak bila bi otprilike naše veličine.
:)
razno.205ovucic,
*>E, pa vidiš, ja posumnjao već posle 897. godina. ;)
E, pa ne vidim... Pokaži mi! Kakvih sad 897 godina?
*>Što ne sprečava "ne dominantan krug ljudi" da repliciraju sa pokazivanjem
*>lepote i smisla.
Prvo, ja nisam replicirao, već sam protestvovao. Replika je "Odgovor na
odgovor", a to što se taj termin pogrešno upotrebljava, nije moj problem.
Ja ne mogu da pokažem smisao nečega što ne razumem, ali, pošto ni ti ništa
ne razumeš, ne smeš reći ni da nema smisla. Ne smeš ni da posumnjaš!
Sumnja se širi kao zaraza i hvata ceo svet. Ako ceo svet utone u sumnju,
ceo sistem propada. A, priznaćeš, taj sistem je do sada sasvim lepo funk-
cionisao. :)
*>Upravo je reč o pozivu na traženje smisla koji prisutnu sumnju
*>trebaju da odagnaju.
Ko se sve nije bavio potragom za smislom života, a niko je nije našao?
Jednostavno taj poziv je odbijen. Traženje je glupo, a na sumnju nemaš
pravo.
*>Ako je takva sumnja postala dominantna, kako ti kažeš,
*>onda je reč o nečem sasvim legitimnom (moguće čak i nužnom?)
Ne, nego je "Demokratija udarila ljudima u glavu.". Potraga za smislom
jeste postojala i pre demokratije, ali ne i otvorena sumnja u taj smisao.
A i ako je postojao, bio je nemilosrdno gažen. I to je uspevalo sve dok
u ljudima ne počinje da propada moral. Ako ovo pratimo kroz književnost,
vidimo ogroman preokret posle WW 1. Dakle, upravo kada čvrste etičke
norme nestaju u ljudima i kada se humanizam gubi i anihilira pod teretom
gluposti pojedinaca kojih je, nažalost, bilo toliko da ne mogu sve ni
da ih nabrojim.
*>te zatvaranje
*>očiju i zabranjivanjem takve upitanosti najdalje je od razumnog delovanja
*>kakavo bi čovečanstvo još uvek volelo da jeste. (Auuu, ala se*em.) :)))
Sereš i te kako. Ja neću da stavljam zvezdice. Ima da kažem otvoreno.
Glup je onaj čovek koji o svemu ima svoje mišljenje. Takvo učenje ima
relativno mlado korenje još u komunizmu. Na ovim našim prostorima se
jeste izgubio "KOMUNIZAM", ali se način razmišljanja koji je on nametao
dobrim delom održao. Već sam rekao kada stičeš malo pravo da se izjasniš
po pitanju smisla ljudske egzistencije. Zar je tebi razumno da tvrdiš da
svi treba da se ubiju jer im je život besmislen (tako ja razumem)?
Dobro, ti nisi ovo rekao ovako direktno, ali se iza sumnje u smisao krije
vera u besmisao. A ako ti to zoveš pozivom na potragu za smislom, uputio
si ga na pogrešnu adresu. Taj odgovor nećeš naći među ljudima. A nije ti
ni potreban.
*> Ja sam se saplitao na svetlu, u mraku se odlično snalazim.
Aha, onda je jasno. čeliš da nas dovedeš na "Svoj teren" ;)
Neka hvala, ja ipak više volim svetlo. A svojim prividnim negativizmom
kojim treba da dobiješ status jedinog zastupnika "Nove teorije" nećeš
daleko stići. Prvo zato što ja uopšte nisam pozitivista, ali ekstremi
bilo kog tipa, pa i negativizma me izluđuju, pa sam se ovlaš suprotstavio.
Međutim, sigurnost koju imaš dok ovo pišeš i upornost koju poseduješ
odaju pozitivizam koji kriješ jer ti više odgovara da imaš podršku.
Baš me interesuje čije bi se teze duže održale ako bismo samo nas dvojica
diskutovali, bez prisustva auditorijuma, odnosno ako bi "Posmatračima"
bilo onemogućeno da se mešaju. Ipak, voleo bih da vidim i komentare koji
ne impliciraju prihvatanje jedne ili druge teze u fommi u kojoj je ja
ili ti prezentiramo.
*> Pukušaj pokazivanja da je problem smisla prisutan problem.
To je jedan prividan problem.
*>On se teško može rešiti
On se *uopšte* *ne može* rešiti, bar ga ljudi ne mogu rešiti. A on je
sigurno već rešen, ali van je našeg domašaja kako u fizičkom, tako i
u psihičkom smislu.
*>pa ga je potrebno "umisliti".
Jeste, a tebi je ponestalo ideja? Odatle tvoja "Otvorena sumnja" u smisao?
*>Zar je to tako crno i neproduktivno?
Šta? Kao produktivno je? A ko je taj što je otkrio smisao ljudske egzis-
tencije? Daj mi da vidim toga, molim te. Ima ustanove za takve ljude, ako
su baš ubeđeni... I nije crno, crno je postalo zbog načina razmišljanja
koji su ekvivalentni tvom. A ako misliš na umišljanje, ni ono ne treba
da bude fiksno. Prvo, mrzim termin "Zacrtati", ali mi deluje kao jedini
ispravan. Ma šta pričam, neispravan je :) žovek, u stvari, vredi onoliko
koliko ima sposobnosti da "Umisli", ali i da sprovede to što je umislio.
*>Smisao nije samo produžavanje vrste. Mora biti da
*>pravo pitanje još nije postavljeno pred čovečanstvo?
I šta sad, treba da čekamo da nam se ono postavi? Da sedimo, blejimo
i čekamo da nam padne pitanje pod nos, pa da uzmemo da ga rešavamo?
*>žekajući još ko zna koliko miliona godina,
Ti čekaj, ja neću.
*>najpametnije
*>je pripremiti što bolje ljude za odgovor.
Shvati da to uopšte nije pitanje koje je namenjeno ljudima.
*>Dakle, tražimo odgovore, ne ljutimo se na pitanja?
JAOOOOOOOOO!!!!!
*> E, sad ću stvarno da popijem otrov. :)))
Ako znaš neki dobar, preporuči ga za širu upotrebu ;)
*>Da li to znači da ne treba
*>"razmatrati" ni svemir jer šta smo mi prema njemu? ;)
Pazi, pazi... A ja sam mislio da sam upravo JA bio protiv ovoga?
Ako bismo razmišljali kao ti, ONDA bi došli do zaključka da ne
treba ništa da "Razmatramo", pa ni svemir, jer je ionako sve bes-
misleno. I te kako TREBA razmatrati npr. svemir, ali ne i smisao
sopstvene egzistencije. On sigurno nije u reprodukciji (ili nije
*samo* u reprodukciji). I kad bi došao do nekih odgovora, ne bi
mogao sa sigurnošću da tvrdiš da si u pravu. Dobro, ti ćeš reći da
to nisi tvrdio, ali nemaš ni prava da posumnjaš u nju kad nisi sam
sebe stvorio! Stvaralac je taj koji dodeljuje smisao. Ne mislim na
Boga, naravno, jer njega je čovek izmislio jer ne zna pravu istinu,
pa se on pokazao kao vrlo prihvatljiva solucija. Ja, zato, ne smem
da tvrdim ni da Bog ne postoji, jer ni o tome ništa ne znam, kao
ni bilo koji drugi čovek. Skraćeno, niko nema pravo da kaže da
njegovo postojanje nema smisla, kad nije sam sebe stvorio, te ne zna
ni zašto ga je "Nešto" stvorilo. ne ulazim u to šta je to "Nešto"
i da li ono postoji, ali smatram da čovek nema pravo da kaže da ne
treba da postoji. Isto tako nemaš pravo nekome da oduzmeš život jer
mu ga nisi ni dao, pa pošto nisi ni sebi - ne smeš ni sebi. Ovo jeste
usko razmišljanje, ali bi mi trebalo mnogo više prostora i vremena
ako bih se upustio u dublju analizu.
*>Takvim načinom razmišljanja, još bi se vrteli po pećinama a najveća
*>životinja koju bismi ulovili za ručak bila bi otprilike naše veličine.
Ne, nego TIM TVOJIM načinom razmišljanja bi ostali na tom stupnju.
Ako je sve besmisleno, ne bismo ni mi ništa istraživali, radili i...
Uh.....
razno.206balinda,
>> Ne, nego je "Demokratija udarila ljudima u glavu.".
>> Potraga za smislom jeste postojala i pre demokratije, ali ne
>> i otvorena sumnja u taj smisao. A i ako je postojao, bio je
>> nemilosrdno gažen.
>> Ja ne mogu da pokažem smisao nečega što ne razumem, ali, pošto
>> ni ti ništa ne razumeš, ne smeš reći ni da nema smisla. Ne smeš
>> ni da posumnjaš! Sumnja se širi kao zaraza i hvata ceo svet.
>> Ako ceo svet utone u sumnju, ceo sistem propada. A, priznaćeš,
>> taj sistem je do sada sasvim lepo funkcionisao. :)
>> Ko se sve nije bavio potragom za smislom života, a niko je
>> nije našao? Jednostavno taj poziv je odbijen. Traženje je
>> glupo, a na sumnju nemaš pravo.
>> Stvaralac je taj koji dodeljuje smisao. Ne mislim na Boga,
>> naravno, jer njega je čovek izmislio jer ne zna pravu istinu,
>> pa se on pokazao kao vrlo prihvatljiva solucija.
>> Uh.....
RA-ZUMEM!
Dozvolite da se udaljim. ;)
razno.207dexi,
&& Dakle, trazimo odgovore, ne ljutimo se na pitanja?
Smisao zivota je pronaci smisao zivota!?
razno.208dexi,
&& Tako je. Zaista mi izgleda besmisleno da ljudsko bice staro 30-90
&& godina razmatra smisao postojanja kada ono, da parafraziram Karla
&& Segana, ne predstavlja ni glas u kosmickoj fugi.
Gle, gle, kako ovo nazvati? "Kosmicki rasizam"? :)
razno.209balinda,
Tumačiti blisko bliskim a poznato poznatim,
mogu samo ljudi malog koraka.
Sa njima civilizacija gmiže napred.
Oni koji prave krupne korake moraju izložiti
i svoja ja*a, te nije dosledno da se žale
kad im ih odgrizu.
razno.210ilazarevic,
█ E, sad ću stvarno da popijem otrov. :))) Da li to znači da ne treba
█ "razmatrati" ni svemir jer šta smo mi prema njemu? ;)
█ Takvim načinom razmišljanja, još bi se vrteli po pećinama a najveća
█ životinja koju bismi ulovili za ručak bila bi otprilike naše
█ veličine.
Ne, nisam to mislio. Svako ko ima bar malo apstraktne inteligencije
bavio se nekad svim tim pitanjima. A ko i ne bi, kad samo pogledaš
svet oko sebe?! Ja se iznova čudim zvezdanom nebu svaki put kad
pogledam u njega. Ali, razmišljajući, utvrdio sam da je čoveku
onemogućeno na neki način da sagleda sveobuhvatnost kosmosa, jer kad
bi shvatio sve oko sebe, potreba za istraživanjem bi nestala, a sa
njom bi došlo do stagnacije ljudskog intelekta u celini. Zato kažem
da je besmisleno (ex, Bože, opet se nisam dobro izrazio :) )
rešavati pitanja kosmosa, tj. ja sam već odustao do prve prilike. A
prva prilika će doći kad se ovo naše beogradsko nebo malo razvedri, i
ja pogledam gore vraćajući se sa treninga.
razno.211balinda,
Pošto vidim da vam je upitanost o smislu jako prisutna, ;) a nakon što sam
sinoć u chat-u dobio dobronamernu kritiku da su mozgalice poč. Duška Radovića
bile znatno pitkije i prihvatljivije, rešio sam da pokušam da se malko
popravim. Evo vam sve isto samo duhovitije preformulisano:
** Ako je ovo SVE, vrlo sam nezadovoljan? Rešio sam da se
** žalim, ali niko ne prima reklamacije. žak me je i babica
** odbila, tvrdeći da me je propisno pečatirala pupkom.
Da li ovakva "nevinija" upitanost lepše leži? ;)
razno.212bojt,
>> Ne smeš ni da posumnjaš! Sumnja se širi kao zaraza i hvata
>> ceo svet. Ako ceo svet utone u sumnju, ceo sistem propada. A,
>> priznaćeš, taj sistem je do sada sasvim lepo funkcionisao. :)
Naprotiv, svet bi propao da ne postoji sumnja.
razno.213bandit,
>> Glup je onaj covek koji o svemu ima svoje misljenje. Takvo ucenje ima
>> relativno mlado korenje jos u komunizmu. Na ovim nasim prostorima se
Znaci li to da sam ja glup zato sto necu da prihvatim tudje
misljenje zdravo za gotovo, vec uvek zelim da dodjem do svog licnog
misljenja?? Ako je to to, onda znaci da na svetu ima mnoooogo glupih
ljudi koji nece da prihvate ono sto im se gotovo servira, vec se trude
da sami spoznaju svet oko sebe...
>> po pitanju smisla ljudske egzistencije. Zar je tebi razumno da tvrdis da
>> svi treba da se ubiju jer im je zivot besmislen (tako ja razumem)?
Ako neko misli da mu je zivot besmislen, onda je samoubistvo
resenje. Zasto patiti ako nema sanse da se stanje popravi? Ako neko vec
nece da zivi, niko nema pravo da mu uskrati pravo na smrt...
>> On se *uopste* *ne moze* resiti, bar ga ljudi ne mogu resiti. A on je
>> sigurno vec resen, ali van je naseg domasaja kako u fizickom, tako i
>> u psihickom smislu.
Moze se resiti, vrlo lako. Tesko je naci apsolutan smisao zivota,
svako treba da trazi SVOJ, relativan smisao! Ljudi bez cilja u zivotu
brzo propadnu, oni koji se trude da u besmislu sebi nadju neki smisao
znaju zasto zive... Zar nije tako?
>> pa se on pokazao kao vrlo prihvatljiva solucija. Ja, zato, ne smem
>> da tvrdim ni da Bog ne postoji, jer ni o tome nista ne znam, kao
Slobodno tvrdi da bog ne postoji! Ja mu se vec 15 godina molim da
mi podari jedno tri milona dolara, a ono nista...
Johnny
razno.214spantic,
> Smisao zivota je pronaci smisao zivota!?
42
razno.215max.headroom,
>>>> > pa onaj ko ima novaca sigurno nije glup! Kako bi
>>>> > glup covek mogao da zaradi puuuuuuunnnoooooo
>>>> > puuuuuuunnnoooooo para? Fizikalisuci? Hm...
>>>> Nasledjuci? Hmmmm...
A onda zaredja po skolama za najbogatije... Vrhunski tretmani
mozga, MicroVAX kao kafe-automat.
razno.216darone,
>> A onda zaredja po skolama za najbogatije...
>> Vrhunski tretmani mozga, MicroVAX kao
>> kafe-automat.
Samo VAX? A ja celog života bio ubeđen da se kao
kafe kuvarica koristi CRAY XMP... ;)
darone
razno.217balinda,
>> Smisao zivota je pronaci smisao zivota!?
BRAVO!
razno.218sstakic,
> Ne, nisam to mislio. Svako ko ima bar malo apstraktne inteligencije
>bavio se nekad svim tim pitanjima. A ko i ne bi, kad samo pogledas
>svet oko sebe?! Ja se iznova cudim zvezdanom nebu svaki put kad
>pogledam u njega.
# "...zvezdanom nebu nad nama i moralnom zakonu u nama."
B. Pascal
PS Kako stojis sa matematikom? :)
razno.219mkiric,
>> >> Pamet?
>>
>> pa onaj ko ima novaca sigurno nije glup! Kako bi glup čovek mogao
>> da zaradi puuuuuuunnnoooooo puuuuuuunnnoooooo para? Fizikališući? Hm...
Recimo igrajući fudbal. Ne znam zašto sam se naprasno setio Dragiše
Binića. ;))))
>> >> Mladost?
>>
>> Pa, recimo nekih 5-10 godina. Pogledaj Joan Collins, Raquel Welch i
>> ostale "siromaške" kako izgledaju (LOOK GOOD = FEEL GOOD)
Ti sada govoriš o mladalačkom izgledu, o lepoti, a ne o mladosti. Sve
navedene babe su ipak babe, makar kako izgledale. Uostalom, zašto Raquel
Welch ima rupicu na bradi? ;>
>> >> Zdravlje?
>>
>> Pa u svakom slučaju, ako ja ili ti dobijemo (nedaj bože) rak, manje
>> šanse imamo da se izlečimo od npr. Donalda Trump-a, jer on ima pare da
>> kupi najbolje doktore.
Koji će mu produžiti mrcvarenje za par meseci. Ne vidim kakvo zdravlje
je on time kupio.
>> >> Lepota?
>>
>> Apsolutno! Ikada čuo za "plastic surgery?" - pogledaj samo Šer!
E, tu si me upecao, moram da priznam. Prosto dođe krivo čoveku što nije
nekih 10-20 godina mlađa.
razno.220ovucic,
*> RA-ZUMEM!
*> Dozvolite da se udaljim. ;)
Ovo mi nešto deluje sumnjivo... ;)
razno.221ovucic,
*>** Ako je ovo SVE, vrlo sam nezadovoljan? Rešio sam da se
*>** žalim, ali niko ne prima reklamacije. žak me je i babica
*>** odbila, tvrdeći da me je propisno pečatirala pupkom.
Sve isto... A šta je to "Ovo"? SVE si upoznao, SVE si video, SVE
znaš i svim tim nisi zadovoljan. Dobro, dobro... I, koji ćeš
otrov koristiti?
razno.222ovucic,
*>>> Ne smeš ni da posumnjaš! Sumnja se širi kao zaraza i hvata
*>>> ceo svet. Ako ceo svet utone u sumnju, ceo sistem propada. A,
*>>> priznaćeš, taj sistem je do sada sasvim lepo funkcionisao. :)
*>Naprotiv, svet bi propao da ne postoji sumnja.
Jedino zbog hiperpopulacije :))))
razno.223ovucic,
*> Tumačiti blisko bliskim a poznato poznatim,
*> mogu samo ljudi malog koraka.
*> Sa njima civilizacija gmiže napred.
*> Oni koji prave krupne korake moraju izložiti
*> i svoja ja*a, te nije dosledno da se žale
*> kad im ih odgrizu.
BRAVO!
razno.224ovucic,
*>>> Glup je onaj covek koji o svemu ima svoje misljenje. Takvo ucenje ima
*>>> relativno mlado korenje jos u komunizmu. Na ovim nasim prostorima se
*> Znaci li to da sam ja glup zato sto necu da prihvatim tudje
*>misljenje zdravo za gotovo, vec uvek zelim da dodjem do svog licnog
*>misljenja?? Ako je to to, onda znaci da na svetu ima mnoooogo glupih
*>ljudi koji nece da prihvate ono sto im se gotovo servira, vec se trude
*>da sami spoznaju svet oko sebe...
Upravo spoznajući svet oko sebe, ti shvataš da ima stvari koje se dešavaju
nezavisno od tvoje volje i tvog mišljenja. Ti kažeš "Tudje mišljenje", a
ja o njemu nisam govorio. Kad upotrebiš taj termin, ti misliš na mišljenje
nekog drugog *čoveka*, a ja sam govorio o nečemu o čemu niti jedan čovek
nema pravo da se izjašnjava u smislu da tvrdi nešto. Ne branim ja njemu da
misli, neko može da misli da je besmisleno to što je pukla neka supernova,
a otkud znate da, recimo, neka super-rasa to ne izaziva namerno da bi došla
do energije (Šklovski)? Zatim, neko će reći da je besmisleno što postoje
planete, a nema pravo to da tvrdi jer niti ih je stvorio, niti zna zašto
ih je "Nešto" eventualno stvorilo. Isto tako, kada sam govorio o smislu
postojanja čoveka, rekao sam da čovek nema pravo da tvrdi da njegov život
nema smisla. Recimo da, nekim čudom, viljuška postane svesna svog postojanja.
I sada, ona pomisli (jer ima supermalu inteligenciju na kojoj počinje da
bazira svest) da nema smisla to što ona postoji, ali to zato što je nespo-
sobna da shvati da ju je npr. čovek napravio da bi je koristio pri ishrani.
U redu, gluplji primer ne postoji, ali možda i čovek ima neku srazmerno (da
ne kažem "Relativno") supermalu svest prema nečem trećem, što ga je stvorilo
sa odredjenim razlogom. U tom slučaju, njemu niko ne daje za pravo da kaže
da nema smisla kada ne zna čak ni iz čega se stvorio. Ako ne zna sigurno
ni kako, kako sme da objašnjava zašto? A kamo li da, kao da je upoznat sa
oba odgovora, tvrdi da njegova egzistencija nema smisla. Tim pre što nekako
vladaju zakoni u svemiru po kojima je sve nastalo kao posledica nečega, te
predstavlja i uzrok nečemu sledećem. Kauzalitet svih mikroprocesa je sigurno
deo nekog većeg makroprocesa, koji deluje kao složen mehanizam. I prirodne
nauke su usvojile proučavanje fizičkih sistema kao sklopa mikropojava. Znači,
čovek (pa i sam život) je nastao kao posledica nečega, te je i uzrok mnogih
novonastalih promena, ili promena koje će tek nastati. Za njega je nebitno
da zna kako je postao, mada nije ni sasvim beskorisno. Ako kažemo da je i
taj nepoznati uzrok besmislen, da je posledica besmislena (što sve sledi
iz tvrdnje da je čovekova egzistencija besmislena), onda dolazimo, na kraju,
do zaključka da je sve što postoji u fizičkom ili nekom drugom smislu besmis-
leno. Ovo sledi iz tvrdnje da su svi procesi medjusobno povezani bilo nepos-
redno ili posredno. A sad - kako jedan čovek sme da kaže da je SVE besmisleno,
kad ne poznaje ni onaj beskonačno mali deo fizički definisanog prostora
koji se zove atom? Ne, neću verovati nikome da zna *sve* o atomu, kad ni
postojanje kvarka još nije potvrdjeno. Šta bi bilo kad bi neko uzeo da
tvrdi da je cela matematika jedna velika glupost, a ne zna ni šta su brojevi?
Ovako mogu da pišem do sutra, ali nema potrebe. Ko je do sada shvatio,
zna šta mislim, a ko nije, taj ne bi razumeo ni do sutra da mu objašnjavam.
*> Ako neko misli da mu je zivot besmislen, onda je samoubistvo
*>resenje. Zasto patiti ako nema sanse da se stanje popravi? Ako neko vec
*>nece da zivi, niko nema pravo da mu uskrati pravo na smrt...
Ma nemoj! Zajednica ulaže u njega i on ima njoj nešto da joj ostavi! Nije on
sam sebi dao život da bi imao pravo da si ga oduzme!
*> Moze se resiti, vrlo lako. Tesko je naci apsolutan smisao zivota,
*>svako treba da trazi SVOJ, relativan smisao! Ljudi bez cilja u zivotu
*>brzo propadnu, oni koji se trude da u besmislu sebi nadju neki smisao
*>znaju zasto zive... Zar nije tako?
Nije. Kad sam napisao:"Rešiti", mislio sam na apsolutnu soluciju, dakle
onu koja je apsolutno tačna. Kako je pojam apsoluta u našem referentnom
sistemu van našeg domašaja, tako i ne treba bilo šta da nazivamo apso-
lutnim, a sumnja u nešto je sumnja u postojanje i relativnog, što je
netačno. Ti si svakako u pravu kad kažeš "Svoj, relativan smisao". Ali
to je ono što je Balinda nazvao "Umišljanje", a ja prihvatio. To je ipak
relativan cilj, postavljen sa tvoje strane u odnosu na tebe. Ali Balindina
"Pesmica" je potencirala sumnju u smisao ljudske vrste uopšte, a to je
već neprihvatljivo. Ako neko sebi postavi neki svoj cilj (što ti kažeš),
on umisli da treba da postigne to i to, te na to ima pravo. Ali, da kaže
da kompletno čovečanstvo ne treba da postoji, ja sam već rekao čemu bi
to vodilo. Neko bi, recimo, poželeo da svoje misli pretvori u dela, pa bi
pobio sve ljude npr. nuklearnim ratom (što bi se desilo kad bi ovo oružje
bilo u rukama ljudi koji misle na onaj način). To sam nazvao katastrofom.
I ti, znači, prihvataš besmisao. Eto, to je ono što sam rekao - većina je
počela tako da misli, a to ne valja. I ponoviću: Nije *teško* već je
*nemoguće* naći apsolutan smisao života.
*> Slobodno tvrdi da bog ne postoji! Ja mu se vec 15 godina molim da
*>mi podari jedno tri milona dolara, a ono nista...
E, sad ću da zauzmem inverzni stav. Možda Bog postoji, ali misli da bi
bilo loše da tebi da to što tražiš, jer smatra da bi zbog svojih ljudskih
slabosti svoju tajnu o poreklu tog novca otkrio nekome, koji bi:
1. Ubio tebe i uzeo ti novac
2. Tražio isto od Boga, koji bi, u ime pravde, morao i njemu isto da podari.
(Odabrati jednu mogućnost, ili prihvatiti još neku od bezbroj mogućnosti).
Svaka od ovih mogućnosti se cepa, itd. (disperzija).
Bog je, za razliku od ljudi, u stanju da shvati sve mogućnosti i zato za
neko suprekratko vreme dolazi do zaključka da ne treba da ti da novac.
Razmisli šta bi bilo kad bi ti dao novac. E, sada, ja sam se prilično upleo
ovakvim stavom, jer ono vodi odbrani vrlo starog pogleda, po kome je Bog
svemoguć i sve zna, te ne treba diskutovati o tome da li je nešto pravedno
ili nije. Pravda je isto vrlo relativna, a ako Bog sudi, onda se gleda iz
njegovog, a ne vašeg ugla. Objasnio sam već svoj pogled na Boga kao ljudsku
soluciju i objašnjenje neću ponavljati. Vidite, kad čovek stvori neku kulturu
i potrpa je u antibiotike da bi se lečio, gajenje te kulture je imalo svoj
smisao koje bakterije neće shvatiti i ne treba da shvate. One treba da imaju
"Svoje mišljenje" o nekim stvarima kao što je npr. da li neku česticu treba
da propuste ili ne, ali da se pitaju o smislu svoje egzistencije - ne. Isto
tako, čovek je možda samo deo nekog složenijeg i proračunatog mehanizma koji
ne treba sam da shvati.
Vidim samo jednu falinku u svom razmišljanju i sam ću je izneti,
da ne zamaram vaše mozgove (pošto vidim da volite da tragate za takvim sit-
nicama). Ako prihvatimo da taj makromehanizam postoji i da smo mi deo njega,
onda to znači da je sasvim normalno da u njemu postoje i faktori tipa Balinde.
Ali, opet - to znači da i ja postojim kao faktor, te postoji i uzajamno dejs-
tvo i sve ostalo, pa upadamo u beskonačnu petlju. Medjutim, ona nije pokaza-
telj da nešto nije u redu, naprotiv. Ona znači da je sasvim racionalno reći
da postoje beskrajna medjusobna dejstva faktora, ali svi oni zajedno čine
jedan zatvoren krug, čije limite mi ne poznajemo i *ne treba* da poznajemo :)
razno.225bandit,
>> Ti sada govoris o mladalackom izgledu, o lepoti, a ne o mladosti. Sve
>> navedene babe su ipak babe, makar kako izgledale. Uostalom, zasto Raquel
>> Welch ima rupicu na bradi? ;>
A da slucajno neznas koliko imaju godina, nego ih slucajno sretnes
na ulici sta bi pomislio? Rekao bi vidi kakav komad....
>> Koji ce mu produziti mrcvarenje za par meseci. Ne vidim kakvo zdravlje
>> je on time kupio.
A mozda se izleci. Samo i beznacajna povreda kao na primer rana
od metka drugacije izgleda ako se tretira u nasoj i japanskoj bolnici, pa
onda sva cuda mikrohirurgije, uklanjanje oziljaka, bezbole operacije
laserom.... za to treba imati para...
>> E, tu si me upecao, moram da priznam. Prosto dode krivo coveku sto nije
>> nekih 10-20 godina mlada.
Povezi sa onim gore, da slucajno neznas koliko ima godina sta bi
rekao? Ne bi imao pojma, a to je ipak samo stvar para...
Johnny
razno.226bandit,
>>*> RA-ZUMEM!
>>*> Dozvolite da se udaljim. ;)
Mozes se udaljiti....
Johnny
p.s. nemoj samo da odes daleko, bices opet potreban...
razno.227bandit,
>> Ma nemoj! Zajednica ulaze u njega i on ima njoj nesto da joj ostavi! Nije
>> on sam sebi dao zivot da bi imao pravo da si ga oduzme!
To sto zajednica ulaze u pojedinca se meri porastom kriminaliteta
brojem samoubistava, porastom agresivnosti i propadanjem kulture. Ako jedno
zdravo drustvo ulaze u pojedinca on se nece ubiti, ali ako ga stavi pred
svrsen cin, bez posla, bez para, bez vere u sutrasnjicu, onda on ima svoje
pravo konacne odluke. Da se ubije i tako izbegne dalje muke...
Ako zastupas takav stav, znaci li to da one bolesnike koji su vezani
za masine i u stvari vec mrtvi treba odrzavati u zivotu? Treba li coveka
koji je nastradao u saobracajki i ostao potpuno pralisan pustiti da se muci,
ako vec sam zeli da se ubije. Treba biti human, lepa i dostojanstvena smrt je
bolja nego mukotrpna zivot...
Pogledaj samo koliko svako od nas kao pojedinac ulaze u zajednicu,
i takodje kako mu se to vraca...
>> relativan cilj, postavljen sa tvoje strane u odnosu na tebe. Ali
>> Balindina "Pesmica" je potencirala sumnju u smisao ljudske vrste uopste,
>> a to je vec neprihvatljivo. Ako neko sebi postavi neki svoj cilj (sto ti
>> kazes),
Pesmica je bila njegovo vidjenje. Isto kao sto ti propovedas da se
nesmemo pitati zasto smo ovde i sta tu radimo, i on moze tvrditu da se ipak
smemo pitati, znaci da je sve besmisleno... To ti je kao kad te ja pitam ima
li boga a ti kazes nema ili ima....
>> soluciju i objasnjenje necu ponavljati. Vidite, kad covek stvori neku
>> kulturu i potrpa je u antibiotike da bi se lecio, gajenje te kulture je
>> imalo svoj smisao koje bakterije nece shvatiti i ne treba da shvate. One
>> treba da imaju
Bakterije nemogu da shvate. Svinja koju covek gaji nemoze da shvati
da ce biti ubijena, a i da shvati nemoze se sama ubiti, jer neposeduje moc
odluke.. TO MOZE SAMO COVEK. A zasto? ZATO STO JE RAZUMAN...
>> jedan zatvoren krug, cije limite mi ne poznajemo i *ne treba* da
>> poznajemo :)
ako je tako, onda svako od nas ima i svoj antilik, osobu koja je
u potpunosti razlicita (tj odnose se kao negativ i pozitiv) i rade sve
obrnuto.... a ako je tako........
Johnny
razno.228ndragan,
/ ih onda ne koristim? Ono 'ceterum censeo' prvi put cujem i ne znam sta
izvini, zaostalo iz stare gimnazije. marko porcija katon: 'ceterum censeo,
carthaginem esse delendam' (uostalom, smatram da kartaginu treba razoriti').
kad tako nagomilam strane izraze, ja malo stanem pa se zamislim. postigao si
zavidnu gustinu. umem i ja tako, ali retko pijem toliko. da se ne naljutiš:
rečenice u tom stilu sam ispaljivao dok sam bio student, a i to samo kad se
zapijemo. obično se trudim da ne preterujem. pogledaj moje poruke, biće ti
jasnije šta sam hteo da kažem, i kako da kažem.
/ i nemam nameru da menjam oblik sopstvenoj umotvorini.
izabrao si šta ćeš reći i rekao si. nema se šta dodati.
Bue_ NDragan
razno.229ndragan,
/ i svoja ja*a, te nije dosledno da se žale
/ kad im ih odgrizu.
jer nema kajgane dok ne polupaš jaja
i
napredak čovečanstva je nezamisliv bez čoveka koji je prvi probao
ludaci menjaju svet
normalne zaboravlja istorija
Bue_ NDragan
razno.230ilazarevic,
█ PS Kako stojis sa matematikom? :)
Zašto?!
razno.231ilazarevic,
█ izvini, zaostalo iz stare gimnazije. marko porcija katon: 'ceterum
█ censeo, carthaginem esse delendam' (uostalom, smatram da kartaginu
█ treba razoriti').
Jes, tako je. Ono moje "Circum censeo..." zaista nema smisla.
Pogledah malo gramatiku latinskog, i uočih razliku između
Carthaginem i Carthaginam. Prvo je akuzativ, a drugo ništa!
Sorry, omaklo mi se!
razno.232balinda,
>> Sve isto... A šta je to "Ovo"? SVE si upoznao, SVE si video,
>> SVE znaš i svim tim nisi zadovoljan.
Ako se ne varam rečenica je glasila ovako:
** Ako je ovo SVE, vrlo sam nezadovoljan?
Dakle: *IF*? Ovo je "ovo" što sam upoznao, šta god da jesam ili
makar mislim da jesam. Možda ima još ko zna šta sve ali ja govorim o
"ovome" do sada. Iz toga prosto lebdi da bi bilo odlično da me neko
(neka ;)) "upozna" i sa još nečim jer je očigledno da sa ovim nisam
zadovoljan. :)))
razno.233balinda,
>> U tom slučaju, njemu niko ne daje za pravo da kaže
>> da nema smisla kada ne zna čak ni iz čega se stvorio.
Ali mu to pravo niko normalan i ne osporava.
Mislio sam da uopšte ne repliciram da se ne bi pomislilo da hoću da
branim svoju "mozgalicu". No, moram zbog auditorijuma. Ti kažeš da je
glupo što svako hoće da ima svoj stav o svemu. Tačno! Moj "stav" se
zavašavao sa "?" a tvoj sa "!". Ti si bio daleko odeređeniji *tvrdeći*
"niko nema pravo čak ni da sumnja." (Vrlo hrišćanski: "I sama sumnja
postaje greh.") U pogledu insistiranja na *svom* stavu o svemu i
svačemu evo i jedne mozgalice:
** Imati svoj stav o nečemu nije ništa drugo nego biti sposoban
** za erekciju. Jeste da uliva samopouzdanje, jeste da može biti
** i plodonosno, ali je užasno neoriginalno.
Zatim kažeš da je to posledica komunizma. Prembda ovo nisam baš
najbolje shvatio, čini mi se da je tvoj "odgovor" na to mnogo više
mirisao. (?)
Sasvim je preotentno shvatiti da je naša postojanje nužno.
žovečanstvo je dobrim delom i došlo na ove grane ugrožavanja svega i
svačega smatrajući da ovaj svet pripada njemu. žoveku je sve potrebno a
on nije potreban nikome. Zato prečesto umisli da golubi ili trava
nemaju svoju vrednost ako ih on ne može dobro iskoristiti. Gledano
božijim očima uopšte nije isključeno da je postojanje čoveka čak i
štetno. (?) Upitanost *svake* vrste još kako može pomoći, možda ne da
bi se shvatio smisao ali svakako da bi se pokušalo pomalo zastati iz
svakodnevne trke u nepoznantom pravcu. I dalje sam mišljenja da je
bolje vratiti se i sa pola puta ako je put pogrešan.
razno.234balinda,
Ako ti si već dopalo, možda će ti se dopasti i ovako formulisano:
** Mnogima je život zaista najbolji učitelj,
** ali je nekima oduševljeni učenik. Prvi su
** u toku, drugi menjaju tokove.
razno.235balinda,
>> jer nema kajgane dok ne polupaš jaja i napredak čovečanstva
>> je nezamisliv bez čoveka koji je prvi probao
Ko nije probao ne može ni znati, a ko proba - ne zna! ;)
razno.236mnikolic,
> zavidnu gustinu. umem i ja tako, ali retko pijem toliko.
> da se ne naljutiš: rečenice u tom stilu sam ispaljivao dok
> sam bio student, a i to samo kad se zapijemo. obično se
> trudim da ne preterujem. pogledaj moje poruke, biće ti
> jasnije šta sam hteo da kažem, i kako da kažem.
Jedini zakljucak koji iz ovoga mogu da izvucem je da se ja svako jutro
dobro olesim pa onda krenem da radim sve ostalo. :) Ne, ne ljutim se ali
mi stvarno jos uvek nije jasno zasto ona moja recenica toliko bode oci?
razno.237bandit,
>> ludaci menjaju svet
>> normalne zaboravlja istorija
E svaka ti 'vaka bila....
Johnny
razno.238bandit,
>> Ko nije probao ne moze ni znati, a ko proba - ne zna! ;)
Ako ne probas kajaces se, ako probas mozda se i ne pokajes...
Johnny
razno.239igor.mil,
># "...zvezdanom nebu nad nama i moralnom zakonu u nama."
> B. Pascal
Nisam sasvim siguran, ali bih rekao da je autor ove recenice Imanuel
Kant. Doduse, mozda gresim, posto to da se nalazi na njegovoj
nadgrobnoj ploci ne znaci obavezno da je on i smislio. U svakom
slucaju, u skladu je sa njegovim ucenjem.
razno.240ovucic,
*> Dakle: *IF*? Ovo je "ovo" što sam upoznao, šta god da jesam ili
*>makar mislim da jesam. Možda ima još ko zna šta sve ali ja govorim o
*>"ovome" do sada.
Ali izvesno je da je odgovor na to "IF" - "NOT".
*>Iz toga prosto lebdi da bi bilo odlično da me neko
*>(neka ;)) "upozna" i sa još nečim jer je očigledno da sa ovim nisam
######### ####
*>zadovoljan.
Aha, sada imamo čistu situaciju. ;)
Dakle, "Ovom" nisi zadovoljan, ili "Ovima" nisi zadovoljan, ali "Prosto
lebdi da bi bilo odlično da te neka"... ("Upozna i sa još nečim") itd.
*> :)))
:)))))
razno.241ovucic,
*>>> U tom slučaju, njemu niko ne daje za pravo da kaže
*>>> da nema smisla kada ne zna čak ni iz čega se stvorio.
*>Ali mu to pravo niko normalan i ne osporava.
Znači da ja nisam normalan. Pa dobro, da bih se "Normalizovao", prefor-
mulisaću tvrdnju. Svako ima pravo da lupeta, ali prolongirana praksa
ovakvog karaktera je svojstvena samo budalama. Je l' sad dobro?
*>Mislio sam da uopšte ne repliciram da se ne bi pomislilo da hoću da
*>branim svoju "mozgalicu". No, moram zbog auditorijuma.
Ja sam rekao, još na samom početku, da bi najbolje bilo da samo nas
dvojica učestvujemo u ovoj raspravi. Glavni razlog je što se svaki
pripadnik "Auditorijuma" opredeljuje, manje ili više, za jedan od izne-
senih stavova.
*>Ti kažeš da je glupo što svako hoće da ima svoj stav o svemu. Tačno!
*>Moj "stav" se zavašavao sa "?" a tvoj sa "!".
Jeste. Ja sam izneo *svoj lični stav*, a ne neki tudji koji sam prihvatio.
Samim tim se osećam obaveznim da ga branim. Zamisli kad bi neko ko brani
svoj rad pred auditorijumom, pišući neka izvodjenja koja treba posle da
objasni, stavljao upitnike pored njih. Na šta bi to ličilo? I glupo je
braniti nešto u šta ni sam ne veruješ. Ja to ne činim, a ti?
Ali, kada pišem o nečemu u šta nisam siguran, ja naglašavam da je u pitanju
moje vidjenje, tako što dodam ono:"Moj subjektivni pogled".
*>Ti si bio daleko odeređeniji *tvrdeći*
*>"niko nema pravo čak ni da sumnja."
Jeste, ja sam bio odredjen kad sam iznosio svoje stavove, da bih raščistio
suštinu neslaganja. Mislio sam da ću na taj način i tebe naterati da kažeš
da li zaista misliš baš onako kako pišeš, odnosno, da li je tvoja sumnja
zaista toliko opravdana i da li ti u to veruješ. I dalje sam ubedjen da je
to samo produkt uticaja spoljnih ideja na tvoje razmišljanje, pre nego
stav koji si sam gradio. Takodje bih dodao da smatram da je moje mišljenje
koje sam sa sigurnošću reprezentovao bilo posvećeno nečemu što je u domenu
ljudske spoznaje, za razliku od onog o čemu si ti "Razmišljao" u svojoj
"Mozgalici".
*> Zatim kažeš da je to posledica komunizma. Prembda ovo nisam baš
*>najbolje shvatio, čini mi se da je tvoj "odgovor" na to mnogo više
*>mirisao. (?)
Nije mi sasvim jasno o kakvom mirisu pričaš. Sumnjaš u nešto?
Hteo sam da kažem da je taj mehanizam razmišljanja koji je neko ovde
koristio bio sličan onom koji je propagirao komunizam. Ne, nisam
hteo da upotrebim "Zvučni termin" da bih okrenuo situaciju u svoju
korist. Meni je cilj da ubedim onog sa kim diskutujem u nešto, a ne
onog ko posmatra da okrenem protiv njega. Naravno, ostavljam slobodu
reprezentatoru opozitnih ideja da mene ubedi u te svoje ideje.
Takodje, nije u pitanju samo način razmišljanja. Sam sistem vrednovanja
ljudi i njihovog rada je dobrim delom uništio u njima želju da budu
korisni, što se vidi i iz poslednjeg Johnny-jevog odgovora. On se pita
zašto ulagati u zajednicu kad nam ona to ne vraća? Nije tačno da svaka
zajednica škartira vredne ljude. Greške, svakako, postoje, te se zato
pojedinačni primeri ne mogu uvažiti, osim ako su brojni. Komunizam nas
je učio i da ne verujemo u Boga, a jasno je da čovek mora u nešto i
verovati. To nije usamljen primer. To je samo jedan od faktora koji čine
komplikovan mehanizam razmišljanja ljudi koji su u ovom sistemu odrastali,
a još više onih koji se nisu uklopili u "Novu društveno-ekonomsku formaciju".
*> Sasvim je preotentno shvatiti da je naša postojanje nužno.
Nisam mislio samo na ljudsko postojanje!!! (Sada su tu uzvičnici jer
ispravljam tvoje pogrešno shvatanje onog što sam hteo da kažem).
Mislio sam na postojanje *svake* stvari i uopšte svega što nas okružuje.
Sve što postoji, sigurno postoji sa nekim smislom, pa i čovek. Ako
kreneš inverzno, ispašće da je sve besmisleno, pa da ništa ne treba da
postoji, a pošto postoji, taj put je pogrešan. Dakle, nisam stavio čoveka
u prvi plan zato što njega izdižem iznad ostalih stvari, već zato što je
on predmet naše diskusije.
*>žoveku je sve potrebno a on nije potreban nikome.
E, tu smo. Otkud znaš da čovek nije potreban nikome? To bi značilo da
je on vrhunac razvoja svega što postoji. Kažeš "Nikome" isključivo zato
što ne poznaješ ništa što njime može da upravlja, kao što on upravlja
bakterijama (primer iz diskusije sa Johnny-jem). A ja sam samo rekao da
ni ne treba da poznaješ nešto takvo (ili, za tebe, "Nekog" ;) ).
*>Gledano
*>božijim očima uopšte nije isključeno da je postojanje čoveka čak i
*>štetno. (?)
Neosporno, ali ne gledano *Božjim očima*, već gledano tvojim očima. To
Boga, ako postoji, uopšte ne dodiruje. A, ako je u pitanju nešto drugo,
možda je to nešto (pošto ne želim više da upotrebljavam termin "Bog" iz
razloga koje sam već dva puta objasnio) stvorilo čoveka sa odredjenom
namerom. Ali, kako mi ništa o tome ne znamo, zato sam rekao da nemamo
pravo o tome da iznosimo mišljenja. Najprostije rečeno, nismo kompetentni
da o tome sudimo, kao što ni ja nisam kompetentan da sudim o tome kome će
se dodeliti Oktobarska nagrada ;)
razno.242ovucic,
*>ali ako ga stavi pred
*>svrsen cin, bez posla, bez para, bez vere u sutrasnjicu, onda on ima svoje
*>pravo konacne odluke. Da se ubije i tako izbegne dalje muke...
Svršen čin jednostavno ne postoji. Može da dodje samo do nagle negativne
promene, što nekome izgleda beznadežno.
*> Ako zastupas takav stav, znaci li to da one bolesnike koji su vezani
*>za masine i u stvari vec mrtvi treba odrzavati u zivotu?
To je jesno vrlo složeno pitanje. Kao prvo, pravo konačne odluke nema lekar,
već bliski rodjak unesrećenog. Te mašine i jesu napravljene da bi takve lju-
de držale u životu i to treba koristiti. Kad bih bio na mestu rodjaka nekog
tako unesrećenog i doneo odluku da se life-supporting sistemi isključe, da
bih posle saznao da je upravo pronadjen neki organ koji mu je bio potreban
i sl. ja bih umro od griže savesti. Ali, ako je takav čovek u takvom stanju
da mu je npr. mozak nepovratno oštećen i da je sposoban samo da vegetira,
onda to više nije čovek, te nije sposoban ni da odlučuje o smislu svog da-
ljeg življenja. Na kraju krajeva, njegovo ukupno biće je već mrtvo.
*>Treba li coveka koji je nastradao u saobracajki i ostao potpuno pralisan
*>pustiti da se muci, ako vec sam zeli da se ubije.
Da li ti je poznat primer Stivena Hokinga? Ako neko već toliko želi da se
ubije znači da je ionako beskoristan društvu, te i sama njegova težnja za
smrću ima svog smisla. On je jednostavno beskoristan, ali smisao opet pos-
toji.
*>Treba biti human, lepa i dostojanstvena smrt je bolja nego mukotrpna zivot
Samo u slučaju da ta smrt ima nekog smisla. Ali, ona skoro nikada nema
smisla. Ima ga, recimo, ako se jedan čovek žrtvuje za sto drugih života.
Ali, samoubistvo iz želje ili zato što se neko smatra beskorisnim, to je
sasvim neopravdano. Stiven Hoking nije usamljen primer.
*>Pogledaj samo koliko svako od nas kao pojedinac ulaze u zajednicu,
*>i takodje kako mu se to vraca...
Zavisi na koju zajednicu misliš. Ne treba ulagati tek tako galantno dajući.
Ako ulažeš, treba unapred da znaš zašto i sa kojim ciljem, dakle opet moraš
naći neki smisao, koji ja toliko potenciram. Besmisleno ulaganje ne daje
nikakve plodove. To ti je kao da seješ kukuruz po betonu ili ulažeš u priv-
redni preporod /neke tamo zemlje/. Samo proračunata ulaganja imaju rezultata.
A u proračun spada i pravilan izbor sistema u koji ulažeš.
*> Pesmica je bila njegovo vidjenje. Isto kao sto ti propovedas da se
*>nesmemo pitati zasto smo ovde i sta tu radimo, i on moze tvrditu da se ipak
*>smemo pitati, znaci da je sve besmisleno... To ti je kao kad te ja pitam ima
*>li boga a ti kazes nema ili ima....
Već sam objasnio da glavni problem nije sam Balinda sa svojim pesimističkim
shvatanjima, već činjenica da se takva shvatanja jako brzo šire i već oku-
piraju neverovatno veliki procenat modernog čovečanstva. Zašto ne prihvatiti
prostiju soluciju? Ako neko već tako gleda, ili neka proba da prihvati stav
blizak mome, ili neka postupi po svome - neka se odmah ubije, umesto da pro-
poveda drugima takve ideje. Onda neka na Zemlji ostane 1% ljudi, ali ljudi
koji će verovati u sebe i u ono što imaju. Naravno, sama pomisao na smrt 99%
čovečanstva je van dometa moje imaginacije, tako da mnogo radije prihvatam
soluciju prestrojavanja ljudi koji gaze ili izvrću i tresu prazne džepove na
sistem razmišljanja koji ne mora biti 100% humanistički, ali bar da prihvata
neka osnovna načela ovakvog vidjenja, te da takvi ljudi budu od koristi druš-
tvu. Šta se čudiš što zajednica ništa ne da pojedincima koji ulažu u nju, kad
se i sama sastoji od ljudi koji misle kao Balinda.
*> Bakterije nemogu da shvate. Svinja koju covek gaji nemoze da shvati
*>da ce biti ubijena, a i da shvati nemoze se sama ubiti, jer neposeduje moc
*>odluke.. TO MOZE SAMO COVEK. A zasto? ZATO STO JE RAZUMAN...
Mislio sam da ćeš razumeti... Moguće je da ni ti, kao čovek, ne shvataš da
te neka mnogo veća sila samo koristi u odredjene svrhe i da ćeš biti ubijen
posle odredjenog vremena. Pojam razuma je vrlo relativan. I svinja poseduje
odredjenu inteligenciju, dakle sposobnost zaključivanja. Kad bi ljudi kojim
čudom izumrli, sigurno je da bi evolucija, tokom vremena, od neke druge vrste
stvorila dominantnu, koja bi postala svesna svog postojanja. Ali, stepen sves-
ti i samog čoveka je vrlo mali. U prirodi postoji jako veliki broj mehanizama
koje čovek ne shvata, iako njihovo postojanje može potvrditi koristeći se
svojim čulima. Medjutim, neka viša vrsta sa nekim neverovatno velikim IQ-om
može sa lakoćom da razume i ove mehanizme, itd. Ja sada ne govorim o NLO-u
i stanovnicima "Dalekih svetova". Možda su i naša čula ograničena na odredjen
broj dimenzija koje možemo osetiti, pa i razumeti i zamisliti. Ova pretpos-
tavka je vrlo slobodna, ali sam i ja slobodan da je iznesem, jer nema nikakvih
argumenata ni za ni protiv nje (Apstraktno se ne priznaje). Moje je mišljenje
da je čovek samo definisao razum kao nešto što on ima a ostala živa bića ne.
Medjutim, to je samo jedan u lestvici mogućih nivoa razvijenosti svesti. Tako
čovek možda ima jako mali nivo svesti u odnosu na biće koje je njega postavilo
kao uzrok nekih pojava, sa proračunatim ciljem. Isto kao što čovek čini sa
bakterijama ili svinjama.
*>>> jedan zatvoren krug, cije limite mi ne poznajemo i *ne treba* da
*>>> poznajemo :)
*> ako je tako, onda svako od nas ima i svoj antilik, osobu koja je
*>u potpunosti razlicita (tj odnose se kao negativ i pozitiv) i rade sve
*>obrnuto.... a ako je tako........
Nisam tako mislio. Taj "Krug" je jedan mnogo širi pojam, jer on obuhvata
celokupnost procesa i celokupnost stanja u kome se realnost dualnog karak-
tera može naći. :)
razno.243balinda,
>>>>>> U tom slučaju, njemu niko ne daje za pravo da kaže
>>>>>> da nema smisla kada ne zna čak ni iz čega se stvorio.
>>>>
>>>> Ali mu to pravo niko normalan i ne osporava.
>> Znači da ja nisam normalan.
`Ajde, nemoj da si na kraj srca, nisam tako mislio. Zato sam i
rekao da je tvoje osporavanje čak i upitanosti vrlo hrišćanski stav.
žini mi se da sam rekao: "Proglasivši čak i sumnju za greh!"
Iskreno govoreći ne pada mi na pamet da srednjovekovne hrišćane
smtram nenormalnim. To je bilo tako vreme. ;)
razno.244mnikolic,
> Da li ti je poznat primer Stivena Hokinga? Ako neko već
> toliko želi da se ubije znači da je ionako beskoristan
> društvu, te i sama njegova težnja za smrću ima svog
> smisla. On je jednostavno beskoristan, ali smisao opet
> pos- toji.
Sto se tice Stivena Hokinga evo izvoda iz zahvalnice koju je kao dodatak
svojoj knjizi 'Kratka povest vremena' napisao 20. oktobra 1987.
"Izuzme li se to sto sam imao nesrecu da obolim od amiotroficke lateralne
skleroze, ili motorne neuronske bolesti, bio sam srecan u gotovo svim
drugim pogledima. Pomoc i podrska koje su mi pruzili moja supruga Dzejn i
deca Robert, Lusi i Timi omogucile su mi da vodim prilicno normalan zivot
i da imam uspesnu karijeru. Takodje sam imao srece u tome da se opredelim
za teorijsku fiziku, zato sto je ona vezana iskljucivo za umni rad. Moja
bolest se, dakle, u ovom pogledu nije pokazala kao ozbiljan hendikep. Uz
to, moje kolege naucnici takodje su mi bez izuzetka bili od velike pomoci."
"Veliku pomoc u pisanju ove knjige pruzio mi je Brajan Vit, jedan od mojih
studenata. Dobio sam zapaljenje pluca 1985, posto sam napisao prvu
verziju. Morao sam da budem podvrgnut traheostomskoj operaciji koja me je
uskratila za sposobnost govorenja, sto mi je gotovo sasvim onemogucilo
komuniciranje. Mislio sam tada da necu biti kadar da knjigu privedem
kraju. Brajan mi je, medjutim, pomogao ne samo da je preradim, nego i da
savladam jedan komunikacioni program koji se naziva >>zivo srediste<< i
koji mi je poklonio Volt Voltoc, iz kompanije >>Words Plus<<, u Sanivejlu,
Kalifornija. Pomocu ovog programa ne samo sto mogu da pisem knjige i
naucne radove, nego sam u stanju i da opstim sa ljudima pomocu jednog
sintesajzera govora koji sam dobio na dar od kompanije >>Speech Plus<<,
takodje iz Sanivejla, Kalifornija. Ovaj sintesajzer i mali licni racunar
montirao je na moja invalidska kolica Dejvid Mejsn. Sistem je predstavljao
istinsko poboljsanje. U stvari, sada uspesnije obavljam komunikaciju nego
pre nego sto sam izgubio glas."
Karl Segan je izmedju ostalog u svom uvodu rekao sledece:
"U prolece 1974, oko dve godine pre no sto se svemirska sonda >>Viking<<
spustila na Mars, prisustvovao sam jednom skupu u Engleskoj, pod okriljem
Kraljevskog drustva iz Londona, na kome su se razmatrala pitanja traganja
za vanzemaljskim zivotom. Za vreme pauze zapazio sam da se u susednoj
dvorani odrzavao jedan znatno veci skup, kome sam se iz radoznalosti
pridruzio. Uskoro sam shvatio da prisustvujem jednom drevnom obredu,
primanju novih clanova u Kraljevsko drustvo koje predstavlja jednu od
najstarijih naucnih organizacija na planeti. U prvom redu jedan mladic u
invalidskim kolicima sasvim lagano je upisivao svoje ime u jednu knjigu na
cijoj se prvoj strani nalazio potpis Isaka Njutna. Kada je konacno
zavrsio, sa svih strana razlegao se gromki pljesak. Stiven Hoking je vec
tada predstavljao legendu.
Hoking je sada profesor matematike na Lukasovoj katedri Kembridzskog
univerziteta. Oglasava se sa istog mesta odakle su to nekada cinili Njutn,
a kasnije i P.A.M. Dirak, dvojica slavnih istrazivaca veoma velikog i
veoma malog. On je svakako njihov zasluzeni nastavljac. Hokingova prva
knjiga namenjena nestrucnjacima visestruko je zanimljiva za laicku
publiku. Ona ne samo sto se odlikuje sirokim tematskim repertoarom, nego i
pruza uvid u nacin na koji dejstvuje autorov um. U njoj se navode lucidna
otkrovenja o granicnim podrucjima fizike, astronomije, kosmologije i
hrabrosti."
Izvinjavam se na duzini poruke, ali mislim da ovaj velikan to neosporno
zasluzuje. Bio bih neizmerno srecan kada bi jednog dana svoj doprinos
covecanstvu mogao da uporedim sa najmanjim Hokingovim ostvarenjem.
Kontekst u kome je spomenut Hoking pomalo mi misteriozno zvuci. Da li se
to u poslednje cetiri godine njegovo stanje pogorsalo? Da li je jos uvek
ziv?
razno.245balinda,
>> Ja sam rekao, još na samom početku, da bi najbolje bilo da
>> samo nas dvojica učestvujemo u ovoj raspravi. Glavni razlog
>> je što se svaki pripadnik "Auditorijuma" opredeljuje, manje
>> ili više, za jedan od iznesenih stavova.
Pa, zar nije tako i u ostalim diskusijama na Sezamu? Ako misliš na sporedne
motive koji nas (možda?) nagone zbog samoaktuilaizacije, pa ako smatraš da bi
to moglo štetiti našoj spremnosti za objektivno suđenje o samom sadržaju, imam
predlog: `Ajde da budemo anonimusi. (?)
>> Jeste. Ja sam izneo *svoj lični stav*,
>> a ne neki tudji koji sam prihvatio.
Znači li to da misliš da ja ne inosim svoje stavove? :( Možda još neko
smatra da je od nekud prepisujem svoje mozgalice? Evo divne prilike da to
demantujem. Sve što ovde pročitate, osim ako nije izričito naveden autor i
naglašeno znacima navoda, proizvod je mog ličnog iskustva i sposobnosti za
imaginaciju. Naravno, pitanje originalnsoti je i onako vrlo sporno. U ostalom
koristimo jedan te isti jezik. Moguće su i slične konstrukcije jer su i uzroci
koji nas nagone na razmišljenje vrlo slični da ne kažem isti. U svakom slučaju,
svesnog plagijata u bilo kom obliku *nema*. Dakle, stavovi koje iznosim su moji
"a ne neki tuđi koje sam prihvatio".
razno.246balinda,
>> Mislio sam da ću na taj način i tebe naterati da kažeš
>> da li zaista misliš baš onako kako pišeš, odnosno,
>> da li je tvoja sumnja zaista toliko opravdana i da li
>> ti u to veruješ. I dalje sam ubedjen da je to samo produkt
>> uticaja spoljnih ideja na tvoje razmišljanje, pre nego
>> stav koji si sam gradio.
Ja sam izneo *samo* upitanost a ne bilo kakvu tvrdnju. Već mi je dosadilo da
branim (očigledno?) neuspelu mozgalicu (neuspelu, s obzirom da izaziva i tako
jarsono neprihvatanje) te nije reč o nekakvom čvrstom stavu. Za one koje sve
ovo zamara, evo da se podsetimo originala:
Iz nesvesti smo se probudili,
u nesvest ćemo da padnemo.
Ne znamo odakle smo došli,
niti znamo kamo idemo.
Kakav smisao tu možemo umisliti?
Koja tu rečenica (ili reč!) ne stoji? Tebi se ne dopada prizvuk. (?) Dozvoli
da ja sa svojim neobičnim dosadašnjim životom imam pravo da ovako kažem. Nemaš
na šta biti ljubomoran, naprotiv. (Nemoj me terati da ovo argumentijem. Svi smo
nedavno bili protiv nekakvog samozvanog hvalisanja, makar da ovde za to uopšte
nema mesta. U svakom slučaju, smernost mi ne dozvoljava da pričam toliko o
sebi.)
>> I glupo je braniti nešto u šta ni sam ne veruješ. Ja to ne
>> činim, a ti? Ali, kada pišem o nečemu u šta nisam siguran,
>> ja naglašavam da je u pitanju moje vidjenje, tako što dodam
>> ono: "Moj subjektivni pogled".
Ne branim ja nekakav svoj stav a pogotovo ga ne namećem drugom. Mozaglica
je, kao što sam već govorio, samo poziv onima koji je rado prihvataju jer
opisuje nešto što bi i oni sami pomislili ili misle ali nisu tako uspeli da
formulišu. Dakle, i ovo je "Moj subjektivni pogled" a sve ovo pišem samo da bi
odbranio pravo da mogu reći sve što smatram pogotovo ako to nikoga niti vređa
niti obavezuje.
razno.247balinda,
>> Neosporno, ali ne gledano *Božjim očima*, već gledano tvojim
>> očima. To Boga, ako postoji, uopšte ne dodiruje. A, ako je
>> u pitanju nešto drugo, možda je to nešto (pošto ne želim više
>> da upotrebljavam termin "Bog" iz razloga koje sam već dva puta
>> objasnio) stvorilo čoveka sa odredjenom namerom. Ali, kako mi
>> ništa o tome ne znamo, zato sam rekao da nemamo pravo o tome
>> da iznosimo mišljenja. Najprostije rečeno, nismo kompetentni
>> da o tome sudimo, kao što ni ja nisam kompetentan da sudim
>> o tome kome će se dodeliti Oktobarska nagrada ;)
Nismo kompetentni!? Pa, ko onda jeste? Ne ulazeći u diskusiju o Bogu, nije
sasvim sigurno da se "to nešto" (nazovimo to tako) nalazi u nama. (?) Doduše,
izgleda ne baš u svima. ;) Ti možeš sebe smatrati nekompetentnim i ja sam na to
tvoje pravo već ukazao jednom drugom mozgalicom. Ali, sporiti drugom već nije u
redu. Naravno, ne verujem da se može zaslužiti baš Oktobarska nagrada. ;)
Kao znak dobre volje, u želji da pokušam da dam optimistički pogled na
smisao života koji je toliko željne sa tvoje strane, ja sam rekao da je
"podizanje i stvaranje boljih ljudi" ono pravo. Posle je sledila nečija
genijalna rečenica: "Smisao života je tražiti smisao života!", i meni se to
jako dopada. Dakle, čak i ovako ovlaž, imamo kandidata za tu visoku nagradu. ;)
Zamisli još kad bi se više zamišljali oko tzv. "nerešivih" pitanja?
razno.248balinda,
>> Već sam objasnio da glavni problem nije sam Balinda sa svojim
>> pesimističkim shvatanjima, već činjenica da se takva shvatanja
>> jako brzo šire i već okupiraju neverovatno veliki procenat
>> modernog čovečanstva. Zašto ne prihvatiti prostiju soluciju?
>> Ako neko već tako gleda, ili neka proba da prihvati stav
>> blizak mome, ili neka postupi po svome - neka se odmah ubije,
>> umesto da propoveda drugima takve ideje. Onda neka na Zemlji
>> ostane 1% ljudi, ali ljudi koji će verovati u sebe i u ono što
>> imaju. Naravno, sama pomisao na smrt 99% čovečanstva je van
>> dometa moje imaginacije, tako da mnogo radije prihvatam
>> soluciju prestrojavanja ljudi koji gaze ili izvrću i tresu
>> prazne džepove na sistem razmišljanja koji ne mora biti 100%
>> humanistički, ali bar da prihvata neka osnovna načela ovakvog
>> vidjenja, te da takvi ljudi budu od koristi društvu. Šta se
>> čudiš što zajednica ništa ne da pojedincima koji ulažu u nju,
>> kad se i sama sastoji od ljudi koji misle kao Balinda.
Ako postoji makar i samo JEDAN čovek (pored tebe) na Sezamu koji ovo gore
može potpisati i odmah ti dajem za pravo. (Valjda ćeš naći nekog prijatelja?)
:))
Prosto ne mogu da verujem da je moguće da danas ima i ovakvih stavova? :(((
Umesto odgovora, evo ti još jedne "mozgalice". ;)
** Ni zvezdama se ne bismo divili da okolo nije mrak.
razno.249balinda,
Pošto mi traženje smisla očigledno ne ide, ;) rešio sam da od sada
"mozgam" samo o ljubavi. :)
** Kažu da ljubav gađa u srce.
** Kako to da uvek pogodi glavu?
razno.250princess,
Balinda, balinda....ortodoksni idealisto O;>
PS logican proces :
i--------A---------r O;>
PSS LJubav kod frajera ( cak i onih matorih ..npr: kao ti O;>)..uglavnom pada
na nesto drugo........O;(
princess
razno.251balinda,
>> PSS LJubav kod frajera ( cak i onih matorih ..npr: kao ti
>> O;>)..uglavnom pada na nesto drugo........O;(
:))) Ima i tu istine, ali ......
** Draga, to što stoji između nas nisam ja izmislio. ;)
razno.252bandit,
>> Svrsen cin jednostavno ne postoji. Moze da dodje samo do nagle negativne
>> promene, sto nekome izgleda beznadezno.
Postoji, svrsen cin je situacija kada jedina odluka koju mozes da
ddoneses predstavlja - samoubistvo. To je na primer kada te opkoli ceta
mupovaca i sprema se da te zakolje, a ti imas kod sebe rucnu bombu...
>> To je jesno vrlo slozeno pitanje. Kao prvo, pravo konacne odluke nema
>> lekar, vec bliski rodjak unesrecenog. Te masine i jesu napravljene da bi
>> takve lju-
A kako ce da rodjak utvrdi moze li se pacijent spasti ili ne, ili
sta ako vise nema sanse, nije u pitanju transplantacija, vec duboka koma,
razni tumori mozga, i tome slicno...
>> Da li ti je poznat primer Stivena Hokinga? Ako neko vec toliko zeli da se
>> ubije znaci da je ionako beskoristan drustvu, te i sama njegova teznja za
>> smrcu ima svog smisla. On je jednostavno beskoristan, ali smisao opet
>> pos- toji.
Mali je broj ljudi koji bi se slozili sa ovim. Ovako ispada da treba
da zivis dok si drustvu koristan. Mi ipak nismo copor, i zakon copora se
nemoze koristiti, svako treba da zivi dok misli da mu je zivot lep, i da
moze da ga sam sebi osmisli. Imas invalida koji nisu digli ruke od zivota,
ali svakome ko ne zeli da zivi treba ostaviti na odluku hoce li ili nece
da se ubije..
>> Zavisi na koju zajednicu mislis. Ne treba ulagati tek tako galantno
>> dajuci. Ako ulazes, treba unapred da znas zasto i sa kojim ciljem, dakle
>> opet moras
Samim rodjenjem u Beogradu, ti moras da ulazes u Bg zajednicu, pa
onda u Srpsku, pa u... i tako dalje. Koliko su moju ulagali u zdravstvo i
skolstvo, pa u stambeni fond, pa penziono da bi ja radio na faksu pomocu
stapa i kanapa, ziveo u bednih 45 kvadrata i primao penziju od 7.400din?
Ako je to ono sto drustvo ulaze u tebe, onda bolje da ne ulaze...
>> redni preporod /neke tamo zemlje/. Samo proracunata ulaganja imaju
>> rezultata. A u proracun spada i pravilan izbor sistema u koji ulazes.
Treba li to da znaci da sam ja mogao da ulazem gde sam hteo, a
gde nisam da kazem - nema!!! Ili koristis li ti takav kriterijum i prema
ljudima ili samo prema stvarima?
>> Mislio sam da ces razumeti... Moguce je da ni ti, kao covek, ne shvatas
>> da te neka mnogo veca sila samo koristi u odredjene svrhe i da ces biti
>> ubijen posle odredjenog vremena. Pojam razuma je vrlo relativan. I svinja
>> poseduje
Licno neverujem u ovakve hipoteze, ja sam naucnik, verujem samo u
ono sto se EKSPERIMENTOM moze dokazati....;
Johnny
razno.253bandit,
>> "Izuzme li se to sto sam imao nesrecu da obolim od amiotroficke lateralne
>> skleroze, ili motorne neuronske bolesti, bio sam srecan u gotovo svim
>> drugim pogledima. Pomoc i podrska koje su mi pruzili moja supruga Dzejn i
>> istinsko poboljsanje. U stvari, sada uspesnije obavljam komunikaciju nego
>> pre nego sto sam izgubio glas."
Jel ovo treba da bude smesno ili morbidno?
Ajde da mi izvade oci, stave foto diode i onda da idem po ulici
i vicem, sada mnogo bolje vidim nego ranije??
Johnny
razno.254bandit,
>>>> Vec sam objasnio da glavni problem nije sam Balinda sa svojim
>>>> pesimistickim shvatanjima, vec cinjenica da se takva shvatanja
>>>> jako brzo sire i vec okupiraju neverovatno veliki procenat
>>>> modernog covecanstva. Zasto ne prihvatiti prostiju soluciju?
Sa ovim se slazem, depresija, bezizlaznost, lutanje, bezciljnost
izgubljenost, sve se to moze pripisati sadasnjem stanju u kome zivimo, pa
je logicno da je zavladalo "crno" misljenje...
>>>> vidjenja, te da takvi ljudi budu od koristi drustvu. Sta se
>>>> cudis sto zajednica nista ne da pojedincima koji ulazu u nju,
>>>> kad se i sama sastoji od ljudi koji misle kao Balinda.
E ovde se ne slazem, nismo mi rodjeni da sluzimo drustvu, nego je
drustvo napravljeno da sluzi nama (meni!)
>> Ako postoji makar i samo JEDAN covek (pored tebe) na Sezamu koji ovo gore
>> moze potpisati i odmah ti dajem za pravo. (Valjda ces naci nekog
>> prijatelja?)
Delimicno da, delimicno ne...
razno.255bandit,
>> mulisacu tvrdnju. Svako ima pravo da lupeta, ali prolongirana praksa
>> ovakvog karaktera je svojstvena samo budalama. Je l' sad dobro?
Nije dobro, nisi definisao lupetanje? Kako da se mi, koji nenznamo
sta ti podrazumevas pod lupetanjem odredimo??
>> Ja sam rekao, jos na samom pocetku, da bi najbolje bilo da samo nas
>> dvojica ucestvujemo u ovoj raspravi. Glavni razlog je sto se svaki
>> pripadnik "Auditorijuma" opredeljuje, manje ili vise, za jedan od izne-
>> senih stavova.
Zasto? Da li se bojis da ce biti vise Balindinih pristalica, ili
zelis da se samo zastitis od toga? Pa normalno je sto se ljudi opredeljuju
prema necijem misljenju, to znaci da i sami misle... (ili sve shvate zdravo
za gotovo..)
>> zasto ulagati u zajednicu kad nam ona to ne vraca? Nije tacno da svaka
>> zajednica skartira vredne ljude. Greske, svakako, postoje, te se zato
>> pojedinacni primeri ne mogu uvaziti, osim ako su brojni. Komunizam nas
Pojedinacni primeri? Pa ovde je to masovna pojava....
Amfiteatar, dekan drzi govor...
- "I pitam ja vas, zasto najpametniji odlaze?..." -
- "Zato sto su najpametniji!" - dobacio je neko iz publike..
Uostalom pogledaj malo oko sebe, pa ce ti biti jasno kako se ovde
tretira covek. Cak i na fakultetu ti si jos uvek niko i nista. A da ne
pominjem gomilu ljudi koji su poslati u rat a kod kuce su mogli mnogo vise
da doprinesu borbi protiv hrvata... Ovo drustvo nema pojma o vrednosti
pojedinca i nikada ga nece otkriti.... Ovo drustvo se bazira na psihologiji
ovce...
Johnny
razno.256bandit,
>> demantujem. Sve sto ovde procitate, osim ako nije izricito naveden autor
>> i naglaseno znacima navoda, proizvod je mog licnog iskustva i sposobnosti
>> za imaginaciju. Naravno, pitanje originalnsoti je i onako vrlo sporno. U
>> ostalom
Verujemo, i nema potrebe za ovakvim tonom, nismo mi ovde nikakva
vlast da bi se nama pravdao, sve sto neko ovde napise moze da se primi
ili odbaci, ali uveravati nekoga da je to TO, ako on nece da slusa ili
shvati je besprimerno...
Johnny
p.s. Mislism da Ovucic nije to mislio time sto je napisao...
razno.257balinda,
>> E ovde se ne slazem, nismo mi rodjeni da sluzimo drustvu,
>> nego je drustvo napravljeno da sluzi nama (meni!)
Ne uzlazeći u sadržaj ove vaše dileme, zar se sad vas dvojica ne
nalazite na terenu traženja smisla?
razno.258ovucic,
*> Ne uzlazeći u sadržaj ove vaše dileme, zar se sad vas dvojica ne
*>nalazite na terenu traženja smisla?
Dobro pitanje ;)
razno.259ovucic,
*>Iskreno govoreći ne pada mi na pamet da srednjovekovne hrišćane
*>smtram nenormalnim. To je bilo tako vreme. ;)
#########################
A je li?
Ja sam zastupao stav humanista negde iz postrenesansnog doba. To je bilo
vreme u kome se, ako ništa drugo, makar znalo šta je moral. I to se *tačno*
znalo šta je to.
razno.260ovucic,
*>imam predlog: žAjde da budemo anonimusi. (?)
Too late. Svi već znaju ko zastupa kakve stavove.
*> Znači li to da misliš da ja ne inosim svoje stavove? :(
Ja mislim da su tvoji stavovi već mnogo puta vidjeni, npr. u posleratnoj
književnosti. Ne kažem da to nije tvoj lični stav, ali tvrdim da si ga
gradio pod snažnim negativnim uticajem ovakvog načina razmišljanja.
*>Možda još neko smatra da je od nekud prepisujem svoje mozgalice?
Nije istina da sam to rekao. Rekao sam da je ideja koju one nose već
vidjena (Piše gore).
*>"a ne neki tuđi koje sam prihvatio".
Hoćeš reći da si ti izmislio sumnju u smisao ljudske egzistencije?
razno.261ovucic,
*> Ja sam izneo *samo* upitanost a ne bilo kakvu tvrdnju.
A ja sam rekao da nemaš pravo ni da se pitaš. U stvari, mene je ta "Mozgalica"
u prvom momentu iznervirala. Toliko toga ima u modernoj književnosti što nas
ubedjuje da je život besmislen i prosto nam nabacuje sumnju u smisao života.
I svakim pročitanim takvim delom se povećavala moja želja da saspem sve u lice
jednom takvom autoru, što mi je, naravno, bilo nemoguće. E, ti si se, Balinda,
našao "Na pravom mestu i u pravo vreme". Nemoj se previše uzbudjivati zbog
moje kritike, ipak mislim da si je preoštro shvatio. Nije da ti osporavam pravo
da sumnjaš (kao što inače pišem) nego osporavam pravo da se te ideje tako šire,
a to zato što vidim samo negativne posledice toga, a ništa pozitivno. :(
*>Već mi je dosadilo da
*>branim (očigledno?) neuspelu mozgalicu
Zar ne misliš da je svet umoran od razmišljanja o besmislu? Ne misliš li da
bi bilo bolje da se ljudima da da misle o nečemu racionalnom ili lepom? :)
*> Iz nesvesti smo se probudili,
Otkud znaš?
*> u nesvest ćemo da padnemo.
Otkud znaš? Šta je ta nesvest? Smrt? Da li je išta u prirodi konačno?
*> Ne znamo odakle smo došli,
Da li bi bio srećniji da znaš?
*> niti znamo kamo idemo.
A šta bi radio kad bi znao?
*> Kakav smisao tu možemo umisliti?
100-ti put ponavljam da nije za čoveka da priča o tome.
** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** **
*> Koja tu rečenica (ili reč!) ne stoji? Tebi se ne dopada prizvuk. (?)
Ja sam pohvalio formu. Meni se ne dopada ideja.
*>Dozvoli da ja sa svojim neobičnim dosadašnjim životom
*>imam pravo da ovako kažem.
Ne dozvoljavam. Nećeš me ubediti da je bio besmislen, pa makar mi rekao
da si celog života kopao sam sebi raku za sahranu.
*>Nemaš na šta biti ljubomoran, naprotiv.
Ja ne znam odakle tebi ideja da sam ja ljubomoran (!!!???)
Ovakav stav kakav si ti izneo može biti samo rezultat negativnog
iskustva, nikako pozitivnog!
*>(Nemoj me terati da ovo argumentijem. Svi smo nedavno bili protiv nekakvog
*>samozvanog hvalisanja, makar da ovde za to uopšte nema mesta.
*>U svakom slučaju, smernost mi ne dozvoljava da pričam toliko o sebi.)
Poštedi me, molim te, bilo kakve "Argumentacije".
*>Ne branim ja nekakav svoj stav a pogotovo ga ne namećem drugom.
Ako ne braniš, zašto onda ne ignorišeš moje kritike? Ako ga ne namećeš
drugom (drugima), zašto onda pišeš takve "Mozgalice"? Ništa nemam protiv
mozgalica, samih po sebi, ali sam za vedrije ideje.
*>a sve ovo pišem samo da bi odbranio pravo da mogu reći sve što smatram
Misliš da sam ja u poziciji da ti oduzmem to pravo?
razno.262ovucic,
*> Nismo kompetentni!? Pa, ko onda jeste?
Nije ni bitno ko jeste, bitno je da mi nismo.
*>Ne ulazeći u diskusiju o Bogu, nije
*>sasvim sigurno da se "to nešto" (nazovimo to tako) nalazi u nama.
??? A ko je rekao uopšte da se "To nešto" nalazi u nama ???
*>Ti možeš sebe smatrati nekompetentnim i ja sam na to
*>tvoje pravo već ukazao jednom drugom mozgalicom. Ali, sporiti drugom
*>već nije u redu.
Sad mi ovo deluje kao borba za osnovno ljudsko pravo - da kaže šta misli.
Pa dobro, ali imam i ja pravo da se ne složim. Ja tebi nisam brisao poruke,
zar ne? I nisam tebi lično osporio to pravo, iako sam se tako izrazio u
tekstu. Tebe sam smatrao za predstavnika ljudi sa takvim idejama kakve su
tvoje. Osporio sam pravo celokupnog čovečanstva da sumnja u smisao svog
postojanja. Koliko ovo god delovalo prepotentno, ja to smatram ispravnim,
jer mi ne možete naći čoveka koji je spoznao smisao ljudske egzistencije.
Tu sam se složio sa prvim delom tvoje mozgalice, ali upravo to naše neznanje
(odakle smo i gde idemo) je razlog NAŠE INKOMPETENCIJE. Jasno?
*>genijalna rečenica: "Smisao života je tražiti smisao života!",
*>i meni se to jako dopada.
Ali, ako si to prihvatio, znači da si prihvatio da veruješ u postojanje
smisla života, jer nećeš tražiti nešto u šta ne veruješ. Ovako, ako posumnjaš
u njega, nećeš ga ni tražiti i... (?)
*>Zamisli još kad bi se više zamišljali oko tzv. "nerešivih" pitanja?
Gubili bismo vreme. Joj, kol'ko je to sati!?
razno.263ovucic,
*>>> Već sam objasnio da glavni problem nije sam Balinda sa svojim
*>>> pesimističkim shvatanjima, već činjenica da se takva shvatanja
*>>> jako brzo šire i već okupiraju neverovatno veliki procenat
*>>> modernog čovečanstva. Zašto ne prihvatiti prostiju soluciju?
*>>> Ako neko već tako gleda, ili neka proba da prihvati stav
*>>> blizak mome, ili neka postupi po svome - neka se odmah ubije,
*>>> umesto da propoveda drugima takve ideje. Onda neka na Zemlji
*>>> ostane 1% ljudi, ali ljudi koji će verovati u sebe i u ono što
*>>> imaju. Naravno, sama pomisao na smrt 99% čovečanstva je van
*>>> dometa moje imaginacije, tako da mnogo radije prihvatam
*>>> soluciju prestrojavanja ljudi koji gaze ili izvrću i tresu
*>>> prazne džepove na sistem razmišljanja koji ne mora biti 100%
*>>> humanistički, ali bar da prihvata neka osnovna načela ovakvog
*>>> vidjenja, te da takvi ljudi budu od koristi društvu. Šta se
*>>> čudiš što zajednica ništa ne da pojedincima koji ulažu u nju,
*>>> kad se i sama sastoji od ljudi koji misle kao Balinda.
*>Ako postoji makar i samo JEDAN čovek (pored tebe) na Sezamu koji ovo gore
*>može potpisati i odmah ti dajem za pravo.
Neće, o tome se i radi, dakle - u pravu sam za onaj procenat na početku.
Neko je (čini mi se) postavio pitanje zašto da živi onaj ko ne želi da
živi. To je ona solucija koju sam ja naveo - samoubistvo svih onih koji
misle da ne treba da postoje. A onda sam rekao da je to van moje imagi-
nacije i ne vidim šta te tu čudi. Ti bi lako zamislio smrt 99% čovečanstva?
A ono na kraju o sastavu zajednice, to što niko ne bi ono gore potpisao,
upravo to potvrdjuje - ljudi misle kao ti.
*>(Valjda ćeš naći nekog prijatelja?)
Sumnjam, ali me to mnogo ne potresa.
*>Prosto ne mogu da verujem da je moguće da danas ima i ovakvih stavova? :(((
Zašto? Uzmi pa mi odvoji onaj deo koji ti najviše smeta.
*>Umesto odgovora, evo ti još jedne "mozgalice". ;)
*>** Ni zvezdama se ne bismo divili da okolo nije mrak.
Hvala lepo. Ali mene bi, veruj mi, uplašilo kad bih ustanovio da je na nebu
ostala još samo jedna zvezda... Još kad bih video da se i ona ugasila...
razno.264ovucic,
*>** Kažu da ljubav gađa u srce.
*>** Kako to da uvek pogodi glavu?
Danas ni ljubav više nije precizna kao nekada.
razno.265ovucic,
*> Postoji, svrsen cin je situacija kada jedina odluka koju mozes da
*>ddoneses predstavlja - samoubistvo. To je na primer kada te opkoli ceta
*>mupovaca i sprema se da te zakolje, a ti imas kod sebe rucnu bombu...
Pa, ja bih u tom slučaju, pokazao ručnu bombu i spremio se da je aktiviram,
uz napomenu da će ona ubiti i one koji se približe. Tek ako me ne puste
da prodjem bih se odlučio na ovakav korak. ALI... Opet ta smrt ima smisla
jer je izazvala smrt više neprijateljskih vojnika, dakle, više je naših
spaseno. To je isti primer kao i ranije - žrtvovanje jednog života zarad
više drugih. Besmislena smrt nije opravdana, ali ovo ne bi bilo besmisleno.
NIKADA ne bih sebe ubio a da ne ubijem nekog neprijatelja u ovakvoj prilici.
Jedino ako pripucaju pre nego što se snadjem, ali to je drugo - nije
samoubistvo.
*> A kako ce da rodjak utvrdi moze li se pacijent spasti ili ne, ili
*>sta ako vise nema sanse, nije u pitanju transplantacija, vec duboka koma,
*>razni tumori mozga, i tome slicno...
Zar na ovo nisam već odgovorio? I to samo malo niže u tekstu?
*>Ovako ispada da treba da zivis dok si drustvu koristan. Mi ipak nismo copor,
*>i zakon copora se nemoze koristiti, svako treba da zivi dok misli da mu je
*>zivot lep, i da moze da ga sam sebi osmisli.
Da je ovo jedini stav koji postoji u društvu, odavno bi to društvo propalo.
Jeste, mali je broj ljudi koji bi se sa onim složili, ali to ne znači da
ih nema. Doduše i o tome je bilo reči u Balindinim "Mozgalicama".
*>ali svakome ko ne zeli da zivi treba ostaviti na odluku hoce li ili nece
*>da se ubije..
He-he :)) Ima mnogo ljudi koji pričaju kako hoće da se ubiju, ali se nikada
ne bi zaista ubili. Nažalost, takvi ljudi vrše vrlo negativan uticaj na
okolinu.
*> Samim rodjenjem u Beogradu, ti moras da ulazes u Bg zajednicu, pa
*>onda u Srpsku, pa u... i tako dalje. Koliko su moju ulagali u zdravstvo i
*>skolstvo, pa u stambeni fond, pa penziono da bi ja radio na faksu pomocu
*>stapa i kanapa, ziveo u bednih 45 kvadrata i primao penziju od 7.400din?
*>Ako je to ono sto drustvo ulaze u tebe, onda bolje da ne ulaze...
Svako društvo živi onako kako radi. Znaš ono "Kako seješ - tako žanješ.".
Kad nećeš da radiš-živećeš bedno i tačka. Ovo se nije odnosilo na tebe,
već na onaj sistem "Malo ćemo raditi a dobro ćemo živeti.". Ti živiš u
vreme kada treba otplatiti nerad koji traje nekoliko decenija i život
gomile ljudi koji su uživali na račun kredita koje je davao zapad. Konačno
je došlo vreme i da se pipnu džepovi. I nije samo vlast kriva za stanje
koje vlada. Kakav narod - takva vlast. Lenj narod - lenja vlast. Glup
narod - glupa vlast. To je sasvim normalno. Uvek je vladala elita, a da
smo bili pametniji, ne bismo dozvolili ni ujedinjenje u zajedničku državu,
ali neću više o političkim temama. I uvek je bilo pojedinaca na čijim se
ledjima večito lome kola. Nije slučajno što su inteligentni ljudi nesrećni
ljudi.
*>Treba li to da znaci da sam ja mogao da ulazem gde sam hteo, a
*>gde nisam da kazem - nema!!!
Ne, nije to, nego kad dodje do toga da ti odlučiš, "Prelomi pametno" :)
*>Ili koristis li ti takav kriterijum i prema
*>ljudima ili samo prema stvarima?
Uglavnom prema stvarima. Što se ljudi tiče, važi pravilo "S kim si - onakav
si", dakle, ja sam rezultat uticaja sredine, ali sam i sam faktor koji će
uticati na pojedince.
*>Licno neverujem u ovakve hipoteze, ja sam naucnik, verujem samo u
*>ono sto se EKSPERIMENTOM moze dokazati....;
Koliko ja znam, eksperimentu *prethodi* hipoteza i to ne samo ona. Ekspe-
riment je poslednja faza proučavanja, odnosno konkretan dokaz onoga što
smo već na papiru dokazali. Da li se koristi teorija relativnosti? - Da.
Da li je ona dokazana eksperimentom? - Ne. To su samo "Dokazi".
razno.266ovucic,
*>E ovde se ne slazem, nismo mi rodjeni da sluzimo drustvu, nego je
*>drustvo napravljeno da sluzi nama (meni!)
Stvaaaaaaarno? Samo ti naredi, gospodaru! Imaš li i muzičku želju?
*>>> mulisacu tvrdnju. Svako ima pravo da lupeta, ali prolongirana praksa
*>>> ovakvog karaktera je svojstvena samo budalama. Je l' sad dobro?
*>Nije dobro, nisi definisao lupetanje? Kako da se mi, koji nenznamo
*>sta ti podrazumevas pod lupetanjem odredimo??
Definicija lupetanja? Lupetanje je pričanje ili pisanje gluposti.
Je l' SAD dobro?
(Nije važno šta ja lično podrazumevam pod lupetanjem. Kad sam ovo
formulisao, hteo sam mu dati opštu formu.)
*>Zasto? Da li se bojis da ce biti vise Balindinih pristalica, ili
*>zelis da se samo zastitis od toga? Pa normalno je sto se ljudi opredeljuju
*>prema necijem misljenju, to znaci da i sami misle... (ili sve shvate zdravo
*>za gotovo..)
Ne bojim se ogromnog broja Balindinih pristalica. Ako ih bude u velikom
broju, to će samo potvrditi ono što sam rekao - da je većina pritisnuta
takvim pesimističkim idejama.
SOLDIER OF LIGHT ;))))
*>>> zasto ulagati u zajednicu kad nam ona to ne vraca? Nije tacno da svaka
*>>> zajednica skartira vredne ljude. Greske, svakako, postoje, te se zato
*>>> pojedinacni primeri ne mogu uvaziti, osim ako su brojni. Komunizam nas
*> Pojedinacni primeri? Pa ovde je to masovna pojava....
Ja sam napisao "SVAKA ZAJEDNICA" a ne "NAŠA ZAJEDNICA" ! :<
Nisam nigde napisao "Ovde".
*> Uostalom pogledaj malo oko sebe, pa ce ti biti jasno kako se ovde
*>tretira covek.
Ovde, ovde, pa ovde. Pročitaj opet, lepo piše:"Nije tačno da SVAKA
zajednica škartira vredne ljude.".
*>Cak i na fakultetu ti si jos uvek niko i nista.
A šta bi ti hteo, ako smem da pitam? Zbog čega ti, u stvari, ideš na
fakultet? Znaš li čemu on služi (!?) (Što mrzim da postavljam ovakva
pitanja...)
*>Ovo drustvo nema pojma o vrednosti
###########
*>pojedinca i nikada ga nece otkriti.... Ovo drustvo se bazira na psihologiji
###########
*>ovce...
A da li si čuo, slučajno, za neku od država u kojoj postoji plaćenička,
a ne državna vojska (npr. SAD)? Tamo se ne šalje u rat svako koga pokupe
na ulici, već samo oni koji sami žele da ratuju i to za novac.
UHHHHHH!!!!!!
razno.267balinda,
čena najviše voli kod nas ono divlje i neobuzdano
i to utoliko više ukoliko smo bez nje pitomiji
i smerniji. I obrnuto, voli ono nežno i pažljivo
ukoliko smo grubi i neotesani.
Zapravo, ona se zaljubljuje i svoj uticaj na nas.
razno.268isekulovic,
>>A da li si cuo, slucajno, za neku od drzava u kojoj postoji placenicka,
>>a ne drzavna vojska (npr. SAD)? Tamo se ne salje u rat svako koga pokupe
>>na ulici, vec samo oni koji sami zele da ratuju i to za novac.
Da mozda nisu i u Vijetnam isli samo oni koji su hteli?
razno.269ndragan,
/ mi stvarno jos uvek nije jasno zasto ona moja recenica toliko bode
/ oci?
uporno radim na tome da na zezamu postanem ozloglašeni jezički picajzl.
bode mi oči zato što tako govore (bar sam navikao) razni političari,
direktori, nadristručnjaci i podrepaši, a jezik im služi da govore a da se ne
vidi da nemaju šta da kažu. nevolja je što je takav jezik ovde poodavno
postao zvaničan, pa je počeo da hvata i normalan svet. pročitaj Danojlićevu
"Muku s rečima", biće ti jasnije. čovek je to napisao mnogo bolje od mene.
ja samo pokušavam da tu i tamo proturim malo starosrpskog (uslovno nazvan),
tek da podsetim ljude da smo koliko pre šezdeset godina sasvim lepo umeli da
sve kažemo kratko i jasno. ako smo umeli jednom, umećemo ponovo.
te je tvoja, verovatno mudra, misao, prošla mimo mene, ružno obučena, te joj
se ni danas ne sećam lica.
Bue_ NDragan
razno.270mnikolic,
> Jel ovo treba da bude smesno ili morbidno?
To su reci koje je covek samo o sebi napisao.
O tome sta mislim o zivotu Stivena Hokinga sve sam rekao na kraju bas te
poruke.
razno.271mnikolic,
> ja samo pokušavam da tu i tamo proturim malo starosrpskog
> (uslovno nazvan), tek da podsetim ljude da smo koliko pre
> šezdeset godina sasvim lepo umeli da sve kažemo kratko i
> jasno. ako smo umeli jednom, umećemo ponovo.
Kada je skoro Politika objavila reprint izdanja u kome se govorilo o
ubistvu kralja Petra bio sam odusevljen jezikom koji je tada
upotrebljavan. Bilo je tu pregrst divnih reci i konstrukcija i ja stvarno
nemam nista protiv njih a one koje mi padnu na pamet upotrebljavam. Vec se
jednom davno na Sezamu vodila cak zestoka raprava o jeziku i Vuku
Karadzicu a to je svakako interesantna tema. Istina je da u mnogim
porukama ima reci koje su stranog porekla ali njih svakako ne treba
odbacivati. Jezik treba stalno dogradjivati novim recima i u komunikaciji
upotrebljavati sto siru bazu; nikako mi se ne dopada da sada odbacimo nove
reci da bi se vratili govoru od pre sezdeset godina.
> te je tvoja, verovatno mudra, misao, prošla mimo mene,
> ružno obučena, te joj se ni danas ne sećam lica.
Bez ovog 'verovatno mudra', molim. Mozes slobodno reci da ona ne valja ali
molim te nemoj da kazes da je verovatno mudra. To mi zaista nije potrebno.
razno.272lanik,
U vezi onoga da "se u SAD ne šalju svi u vojsku nego samo oni koji hoće":
Verovatno su zbog toga u USA bile i demonstracije protiv rata u Iraku...
Ko ti je ispričao tu bajku? Pola amera su u nekakvim rezervnim gardama,
pitaj me što su dobrovoljno išli u irak...
razno.273mkiric,
>> Iskreno govoreći ne pada mi na pamet da srednjovekovne hrišćane smtram
>> nenormalnim. To je bilo tako vreme. ;)
Hm, ali kad ih sa druge strane uporediš sa srednjovekovnim Budistima ...
;))
razno.274balinda,
Mozgalice nisu Sveto pismo, zato je dobro došla svaka
intervencija. Npr. umesto:
>> čena najviše voli kod nas ono divlje i neobuzdano
>> i to utoliko više ukoliko smo bez nje pitomiji
>> i smerniji. I obrnuto, voli ono nežno i pažljivo
>> ukoliko smo grubi i neotesani.
>> Zapravo, ona se zaljubljuje i u svoj uticaj na nas.
sad mi se čini da je dovoljno (?) jednostavnije reći:
čena najviše voli kod nas ono neobuzdano
ili ono najnežnije i to utoliko više ukoliko
smo bez nje smerniji ili temperamentniji.
Ona se zaljubljuje u svoj uticaj na nas.
razno.275ndragan,
>* Bez ovog 'verovatno mudra', molim. Mozes slobodno reci da
>* ona ne valja ali
polako ćemo jednom doći do jasnog jezika, pa neću morati da
objašnjavam šta sam hteo da kažem. ni ti meni. ovog puta se
radi o tome da sam hteo da kažem da poruka nije stigla do mene,
jer mi se pogled predugo zadržao na omotu. sorry, al tako je.
ono 'verovatno mudra' znači 'čini mi se da tu ima nečeg, al ne
mogu da se setim'.
ajd da prekinemo ovo, postaje smešno. da se zakačimo oko nečeg
boljeg drugi put. ok?
Bue_ NDragan
razno.276spantic,
>>> A da li si cuo, slucajno, za neku od drzava u kojoj
>>> postoji placenicka, a ne drzavna vojska (npr. SAD)? Tamo
>>> se ne salje u rat svako koga pokupe na ulici, vec samo
> oni koji sami zele da ratuju i to za novac.
>
> Da mozda nisu i u Vijetnam isli samo oni koji su hteli?
Ma, vidi i Irak. I tada su pozvali deo rezerve pod zastavu.
razno.277balinda,
>> Da mozda nisu i u Vijetnam isli samo oni koji su hteli?
Ne, ali je od Vijetnama prošlo skoro dve decenije.
razno.278balinda,
>> Ko ti je ispričao tu bajku? Pola amera su u nekakvim rezervnim
>> gardama, pitaj me što su dobrovoljno išli u irak...
Apsolutno tačno. Nema tu nikakvog patriotizma. Osim toga i nije ni trebalo
da ga ima. To je bio rat iz suvog interesa. Daleko je od istine da je američki
narod bio ugrožen. Već sam pominjao da rezevisti imaju po 400 $ mesečno da bi
se na njih armija mogla osloniti kada profesionalni vojnici nisu dovolji za
neke potrebe. Dakle, tih 400 $ su čist ćar za pretrpljeni strah da neće biti
potrebni nigde. Irak ih je malčice zeznuo, ali to je deo dogovora koji su sa
državom sklopili. Mnogi od tih rezevista shvatio je onih 400 $ gotovo kao
socijalnu pomoć jer se retko događa da ih je potrebno zaslužiti. Narvano, samo
angažovanje u jednom takvom ozbiljnom ratu bilo je posebno plaćeno.
razno.279mnikolic,
> jer mi se pogled predugo zadržao na omotu. sorry, al tako
> je.
Ma to je sasvim u redu; sve vise imam utisak da smo imali vise nesporazuma
nego sto je to realno slucaj.
> ajd da prekinemo ovo, postaje smešno. da se zakačimo oko
> nečeg boljeg drugi put. ok?
Tresla se gora, rodio se mis. :) Stvarno postaje smesno. Uzgred, mislim da
ipak nije doslo do 'kacenja'. Sama rasprava o jeziku nije nista manje
zanimljiva od neke druge ali mi se cini da je mi nismo ni vodili? Sto se
mene tice svaka diskusija je plodonosna pa ce neki rezultati i iz ove nase
da proisteknu.
Pozdrav, m.
razno.280ovucic,
*>Da mozda nisu i u Vijetnam isli samo oni koji su hteli?
SAD ima plaćeničku vojsku, a na raznim mestima postoje prijavljivačka
mesta gde se neko može upisati da bude vojnik. Niko nije nateran da
bude vojnik. A onaj ko to jeste se plaća. To je glavna razlika izmedju
takve i narodne vojske. Narodna se regrutuje po osnovu vojne obaveze,
dakle niko te ne pita hoćeš li ili nećeš. Takva je JNA (i samo joj ime
to govori). Što se Vijetnama tiče, ako si se već prijavio i uzeo pare,
niko te više ne pita da li hoćeš u rat, kad on počne. žim si se prijavio,
ti si svoje rekao. Drugačije i ne može, jer bi se svako prijavio i uzeo
pare, a kad počne rat - adios!
razno.281ovucic,
*>U vezi onoga da "se u SAD ne šalju svi u vojsku nego samo oni koji hoće":
*>Verovatno su zbog toga u USA bile i demonstracije protiv rata u Iraku...
Ma oni će demonstrirati protiv svakog rata, nikome se ne gine.
*>Ko ti je ispričao tu bajku? Pola amera su u nekakvim rezervnim gardama,
*>pitaj me što su dobrovoljno išli u irak...
Ne moraš u vojsku ako nećeš. Ali, ako si već vojnik - rat je tvoj posao.
razno.282ovucic,
*>Ma, vidi i Irak. I tada su pozvali deo rezerve pod zastavu.
A što su bile jake kopnene bitke u Iraku, zaista strašno, zar ne?
*>Ne, ali je od Vijetnama prošlo skoro dve decenije.
Da, to je pluskvamperfekt!
*>>> Ko ti je ispričao tu bajku? Pola amera su u nekakvim rezervnim
*>>> gardama, pitaj me što su dobrovoljno išli u irak...
*>Apsolutno tačno. Nema tu nikakvog patriotizma.
MA KO JE PRIžAO O PATRIOTIZMU!? PARE! PARE I SAMO PARE!
Plaćenička vojska je vojska koja se PLAĆA!!! Njenim pripadnicima
je motiv novac, a ne patriotizam. I kad se neko prijavi, onda treba
da bude spreman da ide u rat. Na šta to liči - prijavim se u vojsku
da bih uzeo pare, a kad dodje rat - neću da se borim. Nije nego.
*>Osim toga i nije ni trebalo da ga ima. To je bio rat iz suvog interesa.
Sasvim tačno. Tipična borba istoka i zapada, u formi prljavog rata.
razno.283maleksic,
Srbi, :)
Gledo sam danas HTV bisere na gnjavniku, bili su neki rock'n'roll
fratri (sviraju neku domoljubnu muziku, lepo pjevaju a i ne sviraju
loše :) a vidjeh i neke ustaše kako pevaju staru srpsku pročetničku
pjesmu "zovi samo zovi, svi će sokolowi za te život dati..".
Priznajem da nisam baš neki poznavalac muzike pa bi molio da mi neko
razjasni o čemu se radi, tj. jel' to srpska ili ustaška pjesma?
Znam, znam, priča se da Mile Martić sve zarobljene ustaše nauči da
pjevaju srpske (četničke :) pjesme i da viču "za Kralja i Otadžbinu"
ali to valjda ne bi bilo na HTV-u?
Srbin - Srpstvo!
----------------
razno.284isekulovic,
>> Gledo sam danas HTV bisere na gnjavniku, bili su neki rock'n'roll
>> fratri (sviraju neku domoljubnu muziku, lepo pjevaju a i ne sviraju
Franjevacki BAND AID
razno.285spantic,
> Što se Vijetnama tiče, ako si se već prijavio
> i uzeo pare,
Vijetnam nije dobar prijem. Tu su regrutovali.
razno.286nenadp,
>> Koliko ja znam, eksperimentu *prethodi* hipoteza i to ne
>> samo ona. Ekspe- riment je poslednja faza proucavanja,
>> odnosno konkretan dokaz onoga sto smo vec na papiru
>> dokazali. Da li se koristi teorija relativnosti? - Da. Da
>> li je ona dokazana eksperimentom? - Ne. To su samo
>> "Dokazi".
Sa ovim se tesko sloziti. Mi o necemu mozemo razviti teoriju i stvoriti
model ali je taj model onoliko dobar koliko odgovara praksi odnosno
onome sto pokazuje eksperiment, prema tome sve zapocinje i zavrsava se sa
eksperimentom. Teorija relativnosti nebi bila ono soto jeste ako se
nebi zasnivala na cinjenicama koje su eksperimentalno dokazane kao i na
eksperimentima koji potvrdjuju posledice koje predvidja ta teorija (i sam
Anstajn je bio zakleti realista inace nebi izjavio da se bog nekocka ).
Pa cak ni sada nemozes tvrditi da je ona tacna nego samo da sada neraspolazemo
sa boljim modelom u smislu da boje opisuje stvarnost odnosno eksperiment.
Pozdrav, Nenad
P.S. inace pravi smisao teorije mozes shvatiti tek kada zadjes u podrucje gde
nemas tlo pod nogama kao sto je kvantna teorija, pa onda kada se iskobeljas iz
silnih jednacina (sto jedan moj profa kaze: "Veruj vera ce ti pomoci" ) onda
ako
ta jednacina dobije eksperimentalnu potvrdu tek tada mozes tvrditi da je dokaz
izveden, a ne da je to dokaz onog sto smo na papiru dokazali.
razno.287nenadp,
>> Srbi, :)
>>
>> Gledo sam danas HTV bisere na gnjavniku, bili su neki
>> rock'n'roll fratri (sviraju neku domoljubnu muziku, lepo
>> pjevaju a i ne sviraju lose :) a vidjeh i neke ustase
>> kako pevaju staru srpsku procetnicku
E umro sam od smeha kada sam video kako fratr uzima elektricnu gitaru
i pocinje da svira po njoj. Inace citav prilog (spot?) je snimljen u tipicnom
americkom izdanju znate ono kada u vesternu neki seljak pocne da peva a ono se
cuje operski pevac :))).
razno.288bandit,
>> Dobro pitanje ;)
Pa i to je jedan aspekt trazenja smisla? Sta je smisao ovog
propalog drustva u kome zivimo?
1) Da drustvo sluzi nama?
2) Da mi sluzimo njemu?
Johnny
p.s. Mislio sam da trazimo sva trojca?
razno.289bandit,
>> vreme u kome se, ako nista drugo, makar znalo sta je moral. I to se
>> *tacno* znalo sta je to.
I tada je, bas kao i danas moral bio stav vecine prema pojavama u
drustvu. A kakav je moral bio.... Nista bolji, nista gori nego danas..
Johnny
razno.290bandit,
>> Stvaaaaaaarno? Samo ti naredi, gospodaru! Imas li i muzicku zelju?
Imam! Hocu da cujem novu pesmu od Belinde...
>> Definicija lupetanja? Lupetanje je pricanje ili pisanje gluposti.
>> Je l' SAD dobro?
Nije dobro, jer ono sto ti smatras za lupetanje ja mogu da
smatram za mudrost!!
>> broju, to ce samo potvrditi ono sto sam rekao - da je vecina pritisnuta
>> takvim pesimistickim idejama.
A kako ne bi bila? Kakvo je vreme - takve ideje! Nije ovo prvi
put da se radjaju sumnje u svet i zivot uopste...
>> A sta bi ti hteo, ako smem da pitam? Zbog cega ti, u stvari, ides na
>> fakultet? Znas li cemu on sluzi (!?) (Sto mrzim da postavljam ovakva
>> pitanja...)
Neznam, da mi je neko rekao da ce me na fakultetu tretirati kao
nize bice, verovato bih odlucio da budem bez fakulteta, ali sa platom od
jedno 17.000 u startu...
Johnny
razno.291bandit,
>> Da mozda nisu i u Vijetnam isli samo oni koji su hteli?
I tamo su isli svi koji su morali!
Bese svojevremeno skandal sa kongresmenom koji je svog sina
poslao u nacionalnu gardu da ne bi isao u Vijetnam....
Johnny
razno.292ovucic,
*>>> Dobro pitanje ;)
*>Pa i to je jedan aspekt trazenja smisla? Sta je smisao ovog
*>propalog drustva u kome zivimo?
A zašto je to društvo propalo? Uprazo zbog propalog načina mišljenja.
Zbog načina mišljenja po kome je sve besmisleno. Eto.
*>I tada je, bas kao i danas moral bio stav vecine prema pojavama u
*>drustvu.
Jeste. Taj moral je bio humanistički. Zato to društvo nije tako trulo
kao ovo današnje.
*>A kakav je moral bio.... Nista bolji, nista gori nego danas..
Nije tačno. Jedino ako gledaš u odnosu na ljude, ali to je tužno.
*>>> Stvaaaaaaarno? Samo ti naredi, gospodaru! Imas li i muzicku zelju?
*>Imam! Hocu da cujem novu pesmu od Belinde...
Pa ti ga plati da ti piše na kuću.
*>>> Definicija lupetanja? Lupetanje je pricanje ili pisanje gluposti.
*>>> Je l' SAD dobro?
*>Nije dobro, jer ono sto ti smatras za lupetanje ja mogu da
*>smatram za mudrost!!
Sve zavisi od tvog pogleda na svet. Ako je on sličan Balindinom, onda
ćeš ti to smatrati za mudrost. Medjutim, to još jednom potvrdjuje moje
crne misli o ogromnoj raširenosti takvih ideja. Ne volim da potežem
teške reči u konferenciji (ali ne i šire ;>), ali moram da kažem onu
čuvenu poslovicu: žega se pametan stidi, time se budala ponosi.
*>A kako ne bi bila? Kakvo je vreme - takve ideje! Nije ovo prvi
*>put da se radjaju sumnje u svet i zivot uopste...
Nikada to nije imalo tolike razmere. Pogledaj malo... Šta su to dadaisti?
Da li je tako nešto ikada bilo afirmisano?
*>Neznam, da mi je neko rekao da ce me na fakultetu tretirati kao
*>nize bice, verovato bih odlucio da budem bez fakulteta, ali sa platom od
*>jedno 17.000 u startu...
I sam si rekao da prosečnost vodi propasti. Bolje biti prvo niže biće pa
onda više, nego stalno biti prosečan.
razno.293momcha,
>> Gledo sam danas HTV bisere na gnjavniku, bili su neki
>> rock'n'roll fratri (sviraju neku domoljubnu muziku, lepo
>> pjevaju a i ne sviraju lose :) a vidjeh i neke ustase
>> kako pevaju staru srpsku procetnicku
Koliko sam ja shvatio, taj spot je u stvari klasična priča
crno-belo. Te 'ustaše' su u stvari negativci-Srbi koji jedva
čekaju da ih pozovu u rat (uz odgovarajući ambijent mračne kafa-
nčine), dok je fraaidbend-pozitivac koji u svetloj mermernoj
dvorani peva o miru. Znači HTV-u se (još) nije omakla antipropagandna
poruka (za razliku od drugih ?TV-a).
Ivan.
razno.294darone,
>> p.s. Mislio sam da trazimo sva trojca?
Mislio sam da se piše trojica...
darone
razno.295spantic,
> Bese svojevremeno skandal sa kongresmenom koji je svog
> sina poslao u nacionalnu gardu da ne bi isao u
> Vijetnam....
Vidi podpredsednika SAD, ;)
razno.296predrag,
>> MA KO JE PRICAO O PATRIOTIZMU!? PARE! PARE I SAMO PARE!
>> Placenicka vojska je vojska koja se PLACA!!! Njenim
>> pripadnicima je motiv novac, a ne patriotizam. I kad se
>> neko prijavi, onda treba
Pa svaka vojska prima plate za svoj rad.I Ruska i nasa i Americka.
Nema tu razlike.Generali idu u penzije u svim vojskama i
primaju penzije.
razno.297predrag,
>> E umro sam od smeha kada sam video kako fratr uzima
>> elektricnu gitaru i pocinje da svira po njoj. Inace citav
>> prilog (spot?) je snimljen u tipicnom americkom izdanju
>> znate ono kada u vesternu neki seljak pocne da peva a ono
>> se cuje operski pevac :))).
I JA.
Ali isto i gledajucu i pop Spiru i pop Ciru.
Izgleda da su resili da OBE crkve malo ...
razno.298bandit,
>> A zasto je to drustvo propalo? Uprazo zbog propalog nacina misljenja.
>> Zbog nacina misljenja po kome je sve besmisleno. Eto.
>> Sve zavisi od tvog pogleda na svet. Ako je on slican Balindinom, onda
>> ces ti to smatrati za mudrost. Medjutim, to jos jednom potvrdjuje moje
>> crne misli o ogromnoj rasirenosti takvih ideja. Ne volim da potezem
>> teske reci u konferenciji (ali ne i sire ;>), ali moram da kazem onu
>> cuvenu poslovicu: Cega se pametan stidi, time se budala ponosi.
Drustvo je propalo jer nie imalo sta da ponudi pojedincu! Drustvo
je propalo jer je tezilo da bude drustvo JEDNAKIH, a ispostavilo se da je
postalo drustvo ZATUPLJENIH koje predvodi mala grupa vestih manipulatora.
POJEDINAC je izgubio zelju da se bori, jer su ga ubedili da borba ne samo
da nije moguca, vec je unapred osudjena na propast...
Ljudi se predaju onome sto se zove OBICNA ODURNA svakodnevnica,
bore se za komad hleba, za saku dinara, bore se da sutradan ne osvanu
negde na frontu, da ih neki SADISTICKI asistent ne obori na kolokvijumu,
bore se da im SUTRA BUDE BOLJE, i zaboravljaju da toga sutra NEMA i da
treba ziveti sada za trenutak, ili zauvek odustati od zivota. Svi oni koji
cekaju bolje sutra, prevareni su lasakvim govorom onih koji nam to bolje
sutra nude...
I kako onda da se veruje u nesto, kako da se razvija smisao za
lepo, za vedro, za veselo osecanje, kada se svako od nas SAMO NADA a ce
biti bolje. Veseli i bezbrizni ljudi su BOGATI ljudi, to su ljudi koji
ne gledaju uvece GAVRANOV DODATAK i ne citaju da je rat tu ispred kuce,
i da moraju da ociste skloniste. Ljudi koji rade svakoga dana od 8 - 4
i za to su placeni malo i MIZERNO, nisu ljudi koji ce svet videti u lepim
bojama... SVI SE ONI NADAJU ALI NEMAJU CEMU....
>> I sam si rekao da prosecnost vodi propasti. Bolje biti prvo nize bice pa
>> onda vise, nego stalno biti prosecan.
Nazalost bolje je biti vise bice, a onda postati prosecan, nego
celoga zivota juriti to vise bice koje je nedostizno. Uostalom cemu ja
kao nize bice da se nadam, kada mi je drzava UKRALA 57.000DM, cemu da se
nadam, kada se trzam na svaki zvuk zvonceta, kada studiram na fakultetu
na kome se nezna ni ko pije (ali placaju studenti), predmet za koji nema
posla u krugu od 100km....
A sta za to vreme rade visa bica? To su oni momci koji se preko
dana ne vide, cija su kola urasena zatamnjenim staklima, tablicama sa 4
broja ili sa tri slova BMW. To su oni ljudi koji su svoj zivot poklonili
uzivanju, provodu, odavanju raznim porocima, da bi negde oko 30 - 40,
kada se ja budem pitao sta sam sa 20 radio, oni mogli da kazu da su IMALI
NESTO OD ZIVOTA. Ja tako nesto nikada necu imati. To je ono sto je tuzno,
ili si se rodio srecan, ili ces se navici na ono sto imas...
JA NECU DA SE NAVIKNEM......
Johnny
razno.299bojt,
>> > Bese svojevremeno skandal sa kongresmenom koji je svog
>> > sina poslao u nacionalnu gardu da ne bi isao u
>> > Vijetnam....
>> Vidi podpredsednika SAD, ;)
Da, Boodeemeer Cossooteech ;)
razno.300predrag,
>> Drustvo je propalo jer nie imalo sta da ponudi pojedincu!
>> Drustvo je propalo jer je tezilo da bude drustvo
>> JEDNAKIH, a ispostavilo se da je postalo drustvo
>> ZATUPLJENIH koje predvodi mala grupa vestih manipulatora.
>> POJEDINAC je izgubio zelju da se bori, jer su ga ubedili
>> da borba ne samo da nije moguca, vec je unapred osudjena
>> na propast...
Ja imam sasvim drugo misljenje.
Drustvo je PROPAGIRALO da je to pravedno drustvo,drustvo jednakih
(socijalizam) a ispostvili se da jedna klasa zivi na racun drugih.
Ta klasa je zivela(i zivi i sada)u komunizmu(svakome prema potrebama
tj. koliko njima treba da kupe kola,kuce,obezbede decu) a druga klasa
je radila da im to obezbedi(oni su socijalisti-SVI (CE) PRIMAJU
SOCIJALNU POMOC).
Ta bogata klasa je velika.Povecavala se iz dana u dan.Birokratija
cini 50 % ljudi koji rade (oni nista ne stvaraju samo uzimaju koliko
im treba).
Pojedinac je prica za sebe.Pojedinac je gledao onu bogatu klasu i posto
nije mogao da im se suprostavi onda IM JE GLEDAO DA PRISTUPI.
Koliko je samo ljudi uslo u partuju SAMO IZ INTERESA(bolji
posao,privilegije).
Ta bogata klasa JE NEZASITA.Stalno im treba vise i vise.
BAR DA JE NESTO ONIM DRUGIMA DAVALA.Kada je bilo gusto onda ih
je gusila STRAHOM i nasiljem.
Tako da danas imamo 2 klase.Kada predjemo u kapitalizam(bez drustvenog
vlasnistva) ta bogata klasa koja ima para ce sve POKUPOVATI.
Imacemo kapitalizam ALI SA ISTIM LJUDIMA.
Kako danas da otvoris kafic.butik,firmu ako NEMAS POCETNI KAPITAL.
Zato NI BUDUCNOST NECE DONETI NISTA NOVO.SVE CE BITI PO STAROM.
razno.301max.headroom,
>>*>>> Ko ti je ispricao tu bajku? Pola amera su u nekakvim rezervnim
>>*>>> gardama, pitaj me sto su dobrovoljno isli u irak...
>>*> Apsolutno tacno. Nema tu nikakvog patriotizma.
>> MA KO JE PRICAO O PATRIOTIZMU!? PARE! PARE I SAMO PARE!
Ali, kada zaredjaju po cetvrtima u kojima zive: crnci, Kinezi,
melezi, Beduini i ostali, lako se skupi armija od 100.000 ljudi.
Niti su ti ljudi videli pare, niti im je patriotizam na nivou.
Pa pogledaj samo ko je ginuo u Vijetnamu, kao i sumu njima
isplacenog novca.
razno.302max.headroom,
>> SAD ima placenicku vojsku, a na raznim mestima postoje prijavljivacka
>> mesta gde se neko moze upisati da bude vojnik. Niko nije nateran da
>> bude vojnik. A onaj ko to jeste se placa. To je glavna razlika izmedju
Jedno pise, drugo se sprovodi.
razno.303max.headroom,
>> pjesmu "zovi samo zovi, svi ce sokolowi za te zivot dati..".
OJ SRBIJO, MATI, NEMOJ TUGOVATI
Oj Srbijo, mati, nemoj tugovati,
oj Srbijo, mati, nemoj tugovati.
Zovi, samo zovi, svi ce sokolovi
za te zivot dati;
zovi, samo zovi, svi ce sokolovi
za te zivot dati.
Srem, Banat i Backa, tri srca junacka,
Srem, Banat i Backa, tri srca junacka.
Zovi, samo zovi, svi ce sokolovi
za te zivot dati;
zovi, samo zovi, svi ce sokolovi
za te zivot dati.
Hercegovska Lika, to je srpska dika,
hercegovska Lika, to je srpska dika.
Zovi, samo zovi, svi ce sokolovi
za te zivot dati;
zovi, samo zovi, svi ce sokolovi
za te zivot dati.
Crna Gora mila, uvek s' nama bila,
Crna Gora mila, uvek s' nama bila.
Zovi, samo zovi, svi ce sokolovi
za te zivot dati;
zovi, samo zovi, svi ce sokolovi
za te zivot dati.
razno.304maleksic,
Braćo Srbi (i sestre Srpkinje :),
Da li je neko gledao zadnji "Polarotor"?
Treba mi par informacija, pa ako je netko gledao... please >MAIL...
maleksic
razno.305dejanr,
>> Jedno pise, drugo se sprovodi.
Može li malo konkretnije? Koliko sam ja čuo, otprilije je onako kako
ovuciv reče. Amerika je posle Vijetnama promenila regrutnu politiku,
jer se stara pokazalo lošom.
U USA nema obaveznog vojnog roka, dakle ko neće stvarno ne mora u
vojsku, a ko oće da bude rezerva (ako ga prime) dobija redovno pare,
ali zato ima i obaveze. Ne znam da li je izuzetak ako bi neko napao
USA na njenoj teritoriji, mislim da sam negde na BIX-u pročitao da
bi se tek tada vojna obaveza proširila.
razno.306ndragan,
/ Vijetnam nije dobar prijem. Tu su regrutovali.
zbog vijetnama su i prestali i prešli na plaćenu vojsku, ali tek kad su
izgubili rat. to je u stvari došlo zbog delovanja mirovnog pokreta (i
izgubljenog rata :).
Bue_ NDragan
razno.307ovucic,
Hey, man! Pa ovo znači da postoji neko ko misli kao ja! :))))
razno.308ovucic,
*>Pa svaka vojska prima plate za svoj rad.I Ruska i nasa i Americka.
*>Nema tu razlike.Generali idu u penzije u svim vojskama i
*>primaju penzije.
A vojnici? Ja nisam čuo da plaćaju naše vojnike. Naročito ne
one koje nazivaju dobrovoljcima. Izgleda da ovde malo ko pravi
razliku izmedju pojma "Narodna vojska" i "Plaćenička vojska".
Ne znam koji put već pišem da se vojnicima u narodnoj ne plaća,
a u plaćeničkoj se plaća.
razno.309ovucic,
*>Drustvo je propalo jer nie imalo sta da ponudi pojedincu!
A zašto?
*>Drustvo je propalo jer je tezilo da bude drustvo JEDNAKIH,
*>a ispostavilo se da je postalo drustvo ZATUPLJENIH koje predvodi
*>mala grupa vestih manipulatora.
Ali ja sam govorio o kompletnom čovečanstvu, a ne pojedinim njegovim
delovima.
*>POJEDINAC je izgubio zelju da se bori, jer su ga ubedili da borba ne
*>samo da nije moguca, vec je unapred osudjena na propast...
Zavisi kakva je borba u pitanju. Većina borbi koje pojedinac vodi i jesu
osudjene na propast.
*>Ljudi se predaju onome sto se zove OBICNA ODURNA svakodnevnica,
Kakva će nekome biti svakodnevica u najvećoj meri zavisi od njega samog.
Nekome odgovara jedna vrsta života, a drugome druga. Eto, pogledaj dva
antipoda u romanu "Seobe" od Crnjanskog.
*>bore se za komad hleba, za saku dinara,
žista dijalektika. Borba vlada svuda, a ti bi najbolje razumeo ako bismo
to nazvali dinamičkom ravnotežom.
*>bore se da sutradan ne osvanu negde na frontu,
Ah, kako sam potrefio "Seobe" ;)
Nekome, kao što rekoh, odgovara da bude na frontu :)
*>da ih neki SADISTICKI asistent ne obori na kolokvijumu,
He - he, sad mi je jasno zašto ti toliko braniš te "Ideje". ;))
*>bore se da im SUTRA BUDE BOLJE, i zaboravljaju da toga sutra NEMA
Nije istina. Sutra 100% zavisi od danas. Siguran sam da i ti u to veruješ,
ali, iz meni nepoznatih razloga, pišeš drugačije. Već sam naveo primer
francuskog dvora iz predrevolucionog perioda i neću više da ponavljam.
*>i da treba ziveti sada za trenutak, ili zauvek odustati od zivota.
Treba živeti za ideju. I opet se vraćamo na smisao života.
*>Svi oni koji cekaju bolje sutra, prevareni su lasakvim govorom onih
*>koji nam to bolje sutra nude...
Ima i onih koji su spremni zaista i da pruže to "Bolje sutra". Medjutim,
to su oni koji to "Bolje sutra" nude samo tebi. Naravno i tu moraš pažljivo
birati. Obično imaš samo jednu priliku...
*>I kako onda da se veruje u nesto, kako da se razvija smisao za
*>lepo, za vedro, za veselo osecanje, kada se svako od nas SAMO NADA a ce
*>biti bolje.
Vrlo je važno imati nešto u šta veruješ, ali je isto tako važno imati nešto
čemu se nadaš.
*>Veseli i bezbrizni ljudi su BOGATI ljudi,
Veseo je onaj koji se obogati, ali on samo menja klasu. Onda opet biva
nesrećan, ali ovog puta - medju bogatima.
*>to su ljudi koji
*>ne gledaju uvece GAVRANOV DODATAK i ne citaju da je rat tu ispred kuce,
*>i da moraju da ociste skloniste.
Nema bogatstva koje je pravedno stečeno. I sama akumulacija kapitala je
nastala kao posledica bezobzirnog otimanja malih imanja od nemoćnih vlas-
nika. U Krležinom romanu "Glembajevi" je opisano kako je jedna porodica
došla do bogatstva. To je primer koji ocrtava etiku koja je u korenu takvih
ljudi.
*>SVI SE ONI NADAJU ALI NEMAJU CEMU....
Istina je i da se ne možemo samo nadati. Ali nije istina da se nemamo čemu
nadati. žovek koji nema čemu da se nada je propao čovek.
*>kada mi je drzava UKRALA 57.000DM,
Ako ti misliš da si jedini koga je država "Sredila", onda mora da si lud.
*>cemu da se nadam, kada se trzam na svaki zvuk zvonceta,
*>kada studiram na fakultetu na kome se nezna
*>ni ko pije (ali placaju studenti), predmet za koji nema
*>posla u krugu od 100km....
Da li ti je jasno da je u Jugoslaviji rat? Da li ti očekuješ da u
ratnom stanju ljudi trčkaraju okolo i viču:"Vidi što je lep dan, kako
samo ptice pevaju!"!!??
*>A sta za to vreme rade visa bica? To su oni momci koji se preko
*>dana ne vide, cija su kola urasena zatamnjenim staklima, tablicama sa 4
*>broja ili sa tri slova BMW. To su oni ljudi koji su svoj zivot poklonili
*>uzivanju, provodu, odavanju raznim porocima, da bi negde oko 30 - 40,
*>kada se ja budem pitao sta sam sa 20 radio, oni mogli da kazu da su IMALI
*>NESTO OD ZIVOTA. Ja tako nesto nikada necu imati. To je ono sto je tuzno,
*>ili si se rodio srecan, ili ces se navici na ono sto imas...
:) Mislim da je jedna od najvažnijih sposobnosti koje čovek može da ima
upravo sposobnost adaptacije. Koliko god da si bogat ili siromašan, uvek
postoji neko ko je sirmoašniji ili bogatiji. I taj u BMW-u zavidi nekome
još bogatijem, a sigurno neko siromašniji zavidi takvom kao što si ti.
Interesantno je da su bogatiji ljudi po pravilu pohlepniji od siromašnijih.
*>JA NECU DA SE NAVIKNEM......
Hoćeš, hoćeš...
razno.310ivans,
* Da li je neko gledao zadnji "Polarotor"?
* Treba mi par informacija, pa ako je netko gledao... please
* >MAIL...
Da ti ne treba mozda kako da dobijes help u komunikacionom programu? To se
postize komandom Alt-H... :))))))
Salu na stranu, nisam gledao...
razno.311max.headroom,
> Moze li malo konkretnije? Koliko sam ja cuo, otprilije je
> onako kako ovuciv rece. Amerika je posle Vijetnama
> promenila regrutnu politiku, jer se stara pokazalo losom.
Poznajem dvoje exJugoslovena koji su ucestvovali u borbama oko
Vijetnama, i ljudi kazu da su bukvalno skupljali ljude po
cetvrtima za siromasne i terali ih na front. Naravno, koji
je crnac bio lud da podmece svoje d*pe za racun belca, i to
jos onda? Znaci - zaredjali po siromasnijim cetvrtima,
skupili skoro-doseljenike i crnce, pa ih uputili put
Vijetnama. Nemoj misliti da se 'dobrovoljna' mobilizacija
sprovodi samo kod nas.
Mada je bilo i dosta placenika, ali su sve to bili uglavnom
profi-ratnici, sa zeljom da zavrse skolu u Vij. :)
razno.312bandit,
>> A vojnici? Ja nisam cuo da placaju nase vojnike. Narocito ne
>> one koje nazivaju dobrovoljcima. Izgleda da ovde malo ko pravi
Vojnici u JNA se placaju, bedno i mizerno, ali se placaju.
Srpska vojska zivi od milostinje dobrih ljudi i patriota, a to je
necuvena sramota.
Placenicka vojska ima normalnu platu....
Johnny
razno.313bandit,
>> U USA nema obaveznog vojnog roka, dakle ko nece stvarno ne mora u
>> vojsku, a ko oce da bude rezerva (ako ga prime) dobija redovno pare,
JA sam negde cuo da je obavezno sluzenje u nacionalnoj gardi, koja
se ogranizuje po okruzima i sluzi se u mestu u kome zivis. To bi trebao da
bude ekvivalent nase TO. Ko zeli moze da sluzi i u vojsci a kasnije da se
prijavi u rezervu.
Takodje sam cuo da su imigranti duzni da sluze vojni rok (njih niko
ne pita)...
Johnny
razno.314bandit,
>> Zavisi kakva je borba u pitanju. Vecina borbi koje pojedinac vodi i jesu
>> osudjene na propast.
Znaci borba nema smisla ako je unapred osudjena na propast? Ipak
i pored toga ako bi se okupila grupa ljudi spremnih za borbu, i ja bi im
prisao...
>> Nekome, kao sto rekoh, odgovara da bude na frontu :)
Imenuj mi takvog ludaka, ako vec ne gleda rotkvice odozdo..
>> He - he, sad mi je jasno zasto ti toliko branis te "Ideje". ;))
Dat je primer kako ljudi koriste svoj polozaj, bolje da kazem kako
ga zloupotrebljavaju da bi smirili svoje nastranosti...
>> Nije istina. Sutra 100% zavisi od danas. Siguran sam da i ti u to
>> verujes,
:))))))))))))))))))))))))
Danas je danas, a sutra je novi dan. Danasnja najbolj namera sutra
moze biti ordinarna glupost, mislim da ti primeri ne trebaju...
>> Treba ziveti za ideju. I opet se vracamo na smisao zivota.
Treba ziveti ali ne za ideju. Ako je moja ideja nedostizna, onda
znaci da sam upropastio svoj zivot...
>> Veseo je onaj koji se obogati, ali on samo menja klasu. Onda opet biva
>> nesrecan, ali ovog puta - medju bogatima.
Hajde da probamo, mozda i nije tako kao sto mislis....
>> nadati. Covek koji nema cemu da se nada je propao covek.
A cemu se ti nadas?
>> Ako ti mislis da si jedini koga je drzava "Sredila", onda mora da si lud.
Primer naveden radi ilustracije, drzava je upropastila mnogo sto sta...
>> Da li ti je jasno da je u Jugoslaviji rat? Da li ti ocekujes da u
>> ratnom stanju ljudi trckaraju okolo i vicu:"Vidi sto je lep dan, kako
>> samo ptice pevaju!"!!??
Ne treba da vicu, ali treba da vicu DOLE SLOBA, ZIVELA SRPSKA GARDA
DOLE JNA! Tako se stvari resavaju, a ovako - ......
>> Hoces, hoces...
Ipak mislim da necu...
Johnny
razno.315bandit,
>>* Da li je neko gledao zadnji "Polarotor"?
>>* Treba mi par informacija, pa ako je netko gledao... please
>>* > MAIL...
Mislis PROLUPATOR? Da nisi i ti uradio low level format HD-a?
razno.317ivans,
Malo paznje! Nisam ja taj kome su potrebne informacije iz
popularne emisije... :)
Pozdrav,
ivans.
razno.318skoprivica,
Hej, jel' se ovde mogu ostavljati poruke u vezi sporta?
Sta ovo bi u Mancesteru (1:0)? Jeste zvezda imala po koju sansu
ali to je imao i Marselj pa posle hvaliste Zvezdinu taktiku.
Sta sad bi sa taktikom? Ne pali to p[rotiv Engleza.
Pa sve u svemu Englezi bolji, a Zvezda od jutrasnjih
prognoza (Donosimo pehar u Beograd, 2:1, 3:1 (!!!)...),
pa sta bi...Bolje da su cutali, pa posle ' pa znali smo
mi, pa nasa mudra igra u odbrani (sa 10 igraca)'...
Pa najbolji igrac je Milojevic (golman) i sta vise da se prica.
Ajd' pa ...... Stevo.
razno.319dejanr,
>> > Moze li malo konkretnije? Koliko sam ja cuo, otprilije je
>> > onako kako ovuciv rece. Amerika je posle Vijetnama
>> > promenila regrutnu politiku, jer se stara pokazalo losom.
>>
>> Poznajem dvoje exJugoslovena koji su ucestvovali u borbama oko
>> Vijetnama, i ljudi kazu da su bukvalno skupljali ljude po
>> cetvrtima za siromasne i terali ih na front.
Pa sam kažeš da je to bilo U VIJETNAMU, a tada je bilo obavezne
mobilizacije. Ja govorim za VREME OVO.
razno.320nskrbic,
Hm, ja sam cuo drugaciju varijantu. Amerikanci se u National Guard
prijavljuju dobrovoljno i posle isteka vojnog roka. To rade iz vise
razloga. Zbog love, militarizma, dosade ili patriotizma. Obuka se
izvodi svake godine i vezbe se dosta dobro placaju. Tako neki bakalin
ako ga mrzi da radi moze kao pripadnik ng da zaradi vise love na
vojnoj vezbi nego u svojoj radnjici za tih par nedelja. Oni koji su
izbegli Vijetnam uradili su sledeci fazon: Prosli su redovnu obuku u
nekoj od redovnih jedinica pa tek posle toga su premesteni u ng umesto
da ostanu u staroj jedinici. Mada sam negde procitao da je u Vijetnamu
bilo i par bataljona ng. To je vazilo naravno za one koji su mobilisani.
Placena vojska je sluzila 3 godine ( od toga jednu u Vijetnamu ) a posle
demobilizacije ko je hteo prijavio se u ng ili potpisivao novi ugovor.
Sve u svemu, obicna rezerva.
Skrba
razno.321max.headroom,
>>> > Moze li malo konkretnije? Koliko sam ja cuo, otprilije
>>> > je onako kako ovuciv rece. Amerika je posle Vijetnama
>>> > promenila regrutnu politiku, jer se stara pokazalo
>>> losom.
>>> Poznajem dvoje exJugoslovena koji su ucestvovali u
>>> borbama oko Vijetnama, i ljudi kazu da su bukvalno
>>> skupljali ljude po cetvrtima za siromasne i terali ih na
>>> front.
> Pa sam kazes da je to bilo U VIJETNAMU, a tada je bilo
> obavezne mobilizacije. Ja govorim za VREME OVO.
Ah, pa to nije za brinuti. Cim Amerikancima bude ugrozen
'interes vlastite zemlje', brzo ce sprovesti mobilizacije.
A zna se i od koga ce krenuti - crnci, doseljenici,
ostali. Ne kazem - imaju oni i placenicku vojsku, samo
sto se ona mora i _placati_... ;)
razno.322najmrciji,
=> Ah, pa to nije za brinuti. Cim Amerikancima bude ugrozen
=> 'interes vlastite zemlje', brzo ce sprovesti
=> mobilizacije. A zna se i od koga ce krenuti - crnci,
=> doseljenici, ostali. Ne kazem - imaju oni i placenicku
=> vojsku, samo sto se ona mora i _placati_... ;)
Tu si skroz u pravu. Prijatelj mi je skoro bio u SAD i prica:
Za 'vladavine' svakog predsednika bude 'AMNESTIJA' (tu reč on kaže)
u kojoj svi koji se zateknu u SAD ( a neko garantuje da su dobri i
proveli neko vreme) dobijaju 'zeleni karton'. E to masovno koriste
Mexikanci i sl. TI LjUDI KOJI SU TO DOBILI SU PRVI NA LISTAMA ZA
MOBILIZACIJE (kao što je bio irak).
P.S. Ovo pod ' ' su termini koje prijatelj koristi. U njihovu tačnost
ne ulazim.
najmrciji
razno.323mkiric,
>> Za 'vladavine' svakog predsednika bude 'AMNESTIJA' (tu reč on kaže)
>> u kojoj svi koji se zateknu u SAD ( a neko garantuje da su dobri i proveli
>> neko vreme) dobijaju 'zeleni karton'. E to masovno koriste Mexikanci i sl.
>> TI LjUDI KOJI SU TO DOBILI SU PRVI NA LISTAMA ZA MOBILIZACIJE (kao što je
>> bio irak).
>>
>> P.S. Ovo pod ' ' su termini koje prijatelj koristi. U njihovu tačnost
>> ne ulazim.
To nije tačno! Amnestije (mada mislim da oni koriste drugi izraz) se
zaista dešavaju s vremena na vreme i ti ljudi zaista dobijaju "Green Card".
Međutim, taj zeleni karton je samo dozvola za stalni boravak i rad na
teritoriji U.S.A. Tek po isteku najmanje pet godina od dana dobijanja
zelenog kartona se može polagati ispit i primiti državljanstvo. Prema tome,
ljudi sa zelenim kartonom ne mogu biti mobilisani za američku vojsku jer nisu
američki državljani.
razno.324max.headroom,
> zelenog kartona se moze polagati ispit i primiti
> drzavljanstvo. Prema tome, ljudi sa zelenim kartonom ne
> mogu biti mobilisani za americku vojsku jer nisu americki
> drzavljani.
Ja ponavljam da takvo stanje vazi sve dok neko sa strane
ne pocne da ugrozava 'americki suverenitet', a kada
Ameri krenu da seju pravdu i postenje, niko te ne pita
da li hoces/neces/mozes/... Tako je bar do skora bilo.
razno.325mkiric,
>> Ja ponavljam da takvo stanje vazi sve dok neko sa strane ne pocne da
>> ugrozava 'americki suverenitet', a kada Ameri krenu da seju pravdu i
>> postenje, niko te ne pitada li hoces/neces/mozes/... Tako je bar do skora
>> bilo.
A ja ponavljam da to važi samo za američke DRčAVLJANE. Oni koji imaju
samo zelenu karticu se ne regrutuju - ako su državljani "protivničke" države
onda se ili deportuju ili proteruju, ali se nikako ne mobilišu.
razno.326zolika,
E, pa lepo: za one koji bi da se oprobaju u nečem sličnom kao što je
MEAD & MIRTH (priča koju pišu sami korisnici, a koja postoji na BIX-u),
otvorio sam grupu AVANTURA u kojoj ćemo pokušati da napišemo, ako ne baš
novog "Gospodara prstenova", a ono nešto slično. Po sećanju sam uključio
neke Zezamovce, ima još mesta => pišite mail za Zoliku.
Svima pozdrav!
Zolika
razno.327ssokorac,
-=)> novog "Gospodara prstenova", a ono nešto slično. Po
-=)> sećanju sam uključio neke Zezamovce, ima još mesta =>
-=)> pišite mail za Zoliku.
Evo, ja bih se uključio...
Stasha
razno.328squsovac,
> 13.18 FORUM:svedocenja
> Tema svedocenja je, kako joj i ime kaže, za svedočenja.
> Dogovore oko kluba obavljajte u temi klub, inače će početi da
> sevaju zvezdice ;).
Prevideo sam da je u pitanju Forum.svedocenja! Izvinjavam se. Neće se
ponoviti.
SQ
razno.329darone,
Nešto sam čitao knjigu 'Otkrivanje čoveka kroz
gestove i ponašanje' i dođoh do poglavlja o
desnorukima i levorukima... pa da probate i vi!
Postoji jedan test, veoma jedanostavan, koji je
vredno izvršiti na samom sebi - pokušajte i
videćete sami koliko ste levostrani ili
desnostrani. Vi svakako znate u kojoj ruci držite
olovku - ali do koje mere se ta vaša sklonost
proteže? Da li ste 'levooki' ili 'desnooki'?
Levouhi ili desnouhi? Jeste li levoruki ili
desnoruki tapšač? I evo tog uprošćenog testa od 10
tačaka koji možete primeniti na sebi:
(1) Zamislite da vas svrbe leđa. Kojom se rukom
češete?
(2) Spojite šake međusobnim uplitanjem prstiju.
Koji vam je palac odozgo?
(3) Zamislite da aplaudirate nekome i počnite da
udarate dlanom u dlan. Koja vam je ruka
odozgo?
(4) Namignite nekom imaginarnom prijatelju ispred
sebe. Kojim okom namigujete?
(5) Sastavite ruke na leđima i jednom uhvatite
drugu. Kojom rukom hvatate?
(6) Neko vam dovikuje nešto, ali vi ne razumete
dobro sve reči. Povećajte šakom ušnu školjku.
Koje ste uho dohvatili?
(7) Brojte na prste do tri, služeći se kažiprstom
druge ruke. Kojim kažiprstom to radite?
(8) Nagnite glavu na jednu stranu i dodirnite
obrazom rame. Koje ste rame dodirnuli?
(9) Prekrstite ruke na grudima. Koja vam je
dolaktica odozgo?
(10) Dobro se zagledajte u neki mali, udaljen
predmet i uperite kažiprst pravo na njega.
Sada ztvorite jedno oko. Otvorite ga, pa
zatvorite drugo. Koje vam je bilo otvoreno dok
ste pokazivali prstom na prednet? (Pri
naizmeničnom otvaranju i zatvaranju očiju dok
pokazujete prstom na predmet, činiće vam se da
se prst kreće duž jedne strane predmeta.).
^^^
ovako piše u knjizi!
Ako ste uvek govorili da ste dešnjak ili levak,
sada ste verovatno otkrili da vam telo nije baš
totalno posvećeno strani kojoj dajete presnost. Ako
ste dešnjak, svi su izgledi da niste bili u stanju
da deset puta date pravilan 'desni' odgovor. Ako
ste roditelj ili učitelj, onda je ovo za vas nešto
što bi valjalo da imate na umu kadgod dođete u
iskušenje da kritikujete dete koje je levak.
darone
razno.330konst,
Muz moje koleginice je pre 3-4 dana otisao sa V.P. 9470/25-34
u nepoznatom pravcu. Nije se od tada javljao.
Molim sve one koji imaju bilo kakvu informaciju da mi jave.
razno.331bandit,
(11) Uhvatite se za onu stvar. Kojom ste se rukom uhvatili?
Johnny
razno.332ivana,
Kako ko,Johnny.neko nema sta da hvata...(presatani sa vulgarnostima,please!)
Inace ,ja sam totalni levak,ali umem da pisem i desnom rukom.
razno.333ivana,
-
razno.334ssokorac,
-=)> ste dešnjak, svi su izgledi da niste bili u stanju
-=)> da deset puta date pravilan 'desni' odgovor. Ako
Eto, baš sam probao (ja sam inače dešnjak) i ispalo je 6:4 za desno.
Tesno, bogami.
Stasha (potpis na desnoj strani)
razno.335dnikolic,
Komsinica mi se u nedelju vratila iz Minhena. Kaze da carinarnica na Horgosu
prilikom racunanja carine uzima kurs 21 din. za DEM. Izgleda da je onih zvani-
cnih 13:1 previse malo za carinu. Medjutim, ako se odlucite da svoje devize po-
dignete u dinarima, obracunace prema kursu 12.8:1 zbog:
USLUGE KONVERZIJE
Volim ovu zemlju.
dn
razno.336ndragan,
/ iskušenje da kritikujete dete koje je levak.
po ovome sam 50% dešnjak, 30% levak i 20% nesvrstan. btw, za svaki slučaj
(ako jednog dana otkrijem da sam pritajeni levak) vežbao sam pisanje levom
rukom, što mi je dobro došlo dok sam bio profesor (jako sam retko morao da im
okrenem leđa, a i zabunjivao sam ih, što je izazivalo povremeni tajac).
koliko sezamovaca može da se potpiše obema rukama?
Bue_ NDragan
razno.337darone,
>> Eto, baš sam probao (ja sam inače dešnjak) i
>> ispalo je 6:4 za desno.
Kod mene je bilo 9:1 za desno (dakle, totalni
dešnjak... dobro, ne baš potpuni ;)
darone
razno.338darone,
>> koliko sezamovaca može da se potpiše obema
>> rukama?
Mogu ja, ali da jednu olovku držim obema rukama
;)))
darone
razno.339mkiric,
>> Kod mene je bilo 9:1 za desno (dakle, totalni dešnjak... dobro, ne baš
>> potpuni ;)
Kod mene je 1:1 - neke stvari bolje radim levom a neke desnom rukom, ali
u principu mogu sve da radim sa obe ruke, izuzev rukovanja šrafcigerom,
makazama i menjačem :).
razno.340ssokorac,
-=)> Kod mene je bilo 9:1 za desno (dakle, totalni
-=)> dešnjak... dobro, ne baš potpuni ;)
-=)>
-=)> darone
žžžžžž
9:2 đđđđ
đđ
potpisao si se sa
leve strane
:)))))))))))))))))
razno.341drpr,
->
->
-> (11) Uhvatite se za onu stvar. Kojom ste se rukom uhvatili?
->
->
-> Johnny
SA OBE!!!! ;)))
T.Mifune
razno.342darone,
>> potpisao si se sa
>> leve strane
Pa rekoh: ne baš potpuni :)
darone
razno.343dgrbic,
:: Komsinica mi se u nedelju vratila iz Minhena. Kaze da
:: carinarnica na Horgosu prilikom racunanja carine uzima
:: kurs 21 din. za DEM. Izgleda da je onih zvani-
To je pljacka.
To nema veze sa carinarnicom, nego sa carinicima. Kolko ja znam,
carina treba da se naplacuje po ZVANICNOM kursu NARODNE BANKE
JUGOSLAVIJE (a Sloba & Co. se kunu da Jugoslavija jos uvek
postoji).
Zvanicni kurs je jos uvek 13 din, dok Savezna Vlada ne kaze
drugacije. A nece reci dok je A.M. predsednok SIV.
A A.M. ce biti predsednik SIV dok ga ne smene.
A smenice ga...
:: Volim ovu zemlju.
Kako mozes ?:)
razno.344zkrstic,
>>:: Volim ovu zemlju.
>> Kako mozes?:)
Mazohisti svih zemalja ujedinite se!
:))))
razno.345bandit,
>> SA OBE!!!! ;)))
:))))))))))
Johnny
razno.346bandit,
>>>> koliko sezamovaca moze da se potpise obema
>>>> rukama?
JA!
tidnaB Bandit
Levom i Desnom i to u isto vreme....
Bandit
razno.348mcule,
Re :)
razno.349vkrstonosic,
> Re :)
Welcome back !!!
razno.350maleksic,
Srpstva mi, taman sam hteo da ovo pitanje pošaljem na Sezam kad čuh
nešto slično na NTV's "od trača do istine":
Zašto zadnjih otprilike mesec dana mnogi stoni digitalni satovi (znate
oni budilnici sa velikim LED ciframa) uporno žure? Moj sat žuri,
a i svi koji imaju takve satove mi se žale da im u zadnje vreme debelo žure.
razno.351dnikolic,
>> Zvanicni kurs je jos uvek 13 din, dok Savezna Vlada ne kaze
>> drugacije. A nece reci dok je A.M. predsednok SIV.
Bice dok i poslednji nesrecnik ne podigne svoje "devize" po kursu 12 koma
neso za marku. A onda ce SIV na zahtev Srbije devalvirati dinar.
dn
P.S. Ko je meni ukrao devize?? Ante ili Beobanka??
razno.352vpetrovic,
Bogami i moj žuri.
razno.353vpetrovic,
From: IN%"RED-UG@TREARN.BITNET" "Red Users Group on Provided Software"
2-DEC-1991 18:34:19.36
To: VLADA CALIC <ECALIC@yubgef51.bitnet>, MIHAILO DZIGURSKI
<EDZIGURS@yubgef51.bitnet>, VLADIMIR PETROVIC <EMITICVR@yubgef51.bitnet>,
BILJANA SIPKA <ESIPKA@yubgef51.bitnet>
CC:
Subj: GIVE CROATIA A CHANCE
Return-path: <RED-UG@TREARN.BITNET>
Received: from AEARN.EDVZ.Uni-Linz.AC.AT (MAILER@AEARN) by yubgef51.bitnet with
PMDF#10165; Mon, 2 Dec 1991 18:29 +0200
Received: by AEARN (Mailer R2.07) id 3227; Mon, 02 Dec 91 18:24:11 CET
Date: Mon, 2 Dec 91 13:36:59 ITA
From: MSANDRI@IVRUNIV.BITNET
Subject: GIVE CROATIA A CHANCE
Sender: Red Users Group on Provided Software <RED-UG@TREARN.BITNET>
To: VLADA CALIC <ECALIC@yubgef51.bitnet>, MIHAILO DZIGURSKI
<EDZIGURS@yubgef51.bitnet>, VLADIMIR PETROVIC <EMITICVR@yubgef51.bitnet>,
BILJANA SIPKA <ESIPKA@yubgef51.bitnet>
Reply-to: Red Users Group on Provided Software <RED-UG@TREARN.BITNET>
Message-id: <5D977B5680000843@yubgef51.bitnet>
X-Envelope-to: EMITICVR
ZAUSTAVITE RAT U HRVATSKOJ! STOP THE WAR IN CROATIA!
----------------------------------------------------------------------
Dear friends!
There is a devastating war raging in my country. It takes everything
that stands on its way: children, people, homes, everything they ever
made and everything they ever had!
Don't be angry at us for disturbing You or interrupting Your work; we
would like to appeal on you as a man, as a human being with all its
wonderful virtues, to send this message to Your friends, colleagues
and acquaintances and show it to them thus helping our joint action.
Proceede this message to all e-mail address you know so that this
action become known all around the world.
Our only request is just a small thing, which will be of great help to
us in our appeals for human sense and help. Just send an email
indicating your email address and text "GIVE CROATIA A CHANCE" to our
address:
croatia.girls@uni-zg.ac.mail.yu
-------------------------------
+----------------------------------------------------+
! #### End of your / (or forwarded) message #### !
+----------------------------------------------------+
---
That's it. I've done my job.
[] Mail to Rodrigo Siqueira: [] "Ich will meine mauer weider haben!"
[] Rua Bueno Brandao,444, ap.93/b [] ''''''''''''''''''''''''''''''''''
[] Cep:04509 Sao Paulo - SP BRAZIL [] E-MAIL: WOHLERS@BRUC.BITN[] Phone:
x
55-11-240-1635
wohlers@bruc.bitnet
Oni su već na internet-u, a mi tek od sledeće godine!!
razno.354dgrbic,
:: oni budilnici sa velikim LED ciframa) uporno zure? Moj
:: sat zuri,
Probaj da ga odmaknes od radijatora.
U PC.HARD se ljudi zale da im zure RT satovi u racunaru, zato sto
im isti stoji pored radijatora, pa moze biti da povecana toplota
smeta kristalu (malo je verovatno da neko jos uvek pravi satove
koji rade prema frekvenci mreze).
Usput, promena frekvence mreze je DJ komplikovan i skup proces,
pre pustanja bilo koje elektricne centrale u mrezu, ona radi i po
mesec dana "na prazno" da bi se sinhronozovala sa mrezom, znaci
promena frekvence u celoj mrezi zahteva istovremenu promenu
brzine okretanja rotora SVIH generatora, i to za istu vrednost.
Tesko, skupo i malo verovatno.
razno.355terza,
Ma gdje me nadje:)))
> Usput, promena frekvence mreze je DJ komplikovan i skup
Frekvencija mreze se ne mjenja ( i ne smije da se mjenja) i
nastoji se svim silama drzati konstantnom.Dozvoljena
tolerancija je 0.1 HZ ako sistem radi sam, a ako je vezan
na evropu tolerancije su jos stroze.
> proces, pre pustanja bilo koje elektricne centrale u
> mrezu, ona radi i po mesec dana "na prazno" da bi se
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Pa koliko treba elektrani da udje u sistem zavisi
prvenstveno od tipa i od rezima u kojem rade.Npr
termoelektrani koja je ugasena treba prilicno vremena da se
upali kotao, postigne pritisak, zavrti masina, od oka jedno
dan, dva, a ako je u rezimu tople rezerve onda to ide jako
brzo.
Sa hidroelektranama stvar je jos jednostavnija, otvoris
zatvarac pred turbinom, pustis vodu, sacekas da generator
dobije potreban broj obrtaja i sinhronizujes ga na mrezu.
Danas se sinhronizacija vrsi uglavnom automatski (nekad se
to radilo rucno), pritisnes dugme i nije tvoje da mislis,
automatika to sama odradi.
Kada je spica potrosnje onda postoje tkz. vrsne
hidroelektrane koje dnevno ulaze u pogon samo na sat-dva da
popune tu spicu i onda izlaze iz sistema.
> sinhronozovala sa mrezom, znaci promena frekvence u celoj
> mrezi zahteva istovremenu promenu brzine okretanja rotora
> SVIH generatora, i to za istu vrednost. Tesko, skupo i
> malo verovatno.
Sistem odrzavanja konstantne frekvencije je dosta slozen
problem i ne moze se ovdje ukratko opisati, a mislim da ne
bi bilo ni interesantno.Uglavnom poenta je u tome da u
elektroenergetskom sistemu ima jedna elektrana koja "vozi"
frekvenciju, tj koja vrsi regulaciju frekvencije citavog
sistema dok sve ostale elektrane drze frekvenciju
konstantnom.
Da bi se sacuvala konstantna frekvencija pri velikim
poremecajima postoji i citav sistem pod-frekventnih zastita
koje selektivno iskljucuju pojedine potrosace da bi se
sacuvao sistem od raspada.
Nadam se da vas nisam udavio ovim objasnjenima.
Pozdrav Terza
razno.356zocha,
> Zasto zadnjih otprilike mesec dana mnogi stoni digitalni
> satovi (znate oni budilnici sa velikim LED ciframa) uporno
> zure? Moj sat zuri, a i svi koji imaju takve satove mi se
> zale da im u zadnje vreme debelo zure.
Pa, za pocetak, pokusajte da izmerite frekfenciju struje u najblizem
utikacu! Zatim, razmislite kako radi strujomer. Potom izracunajte
bruto prihod ED uvecan za 1%.
- zocha@rista -
razno.357predrag,
>> P.S. Ko je meni ukrao devize?? Ante ili Beobanka??
Ja mislim ni jedan ni drugi.
Te devizne ustedjevine 12 milijardi $(ili cak 20) je Jugoslavija
pre 4-10 godina trosila placajuci DUG INOSTRANSTVU.
Jugoslavija je uvek bila u deficitu a nekip put(zadnjih godina) u suficitu
od 0.5 do 2 milijardi $.A dug Jugoslavije je otprilike
4-5 milijardi/godisnje koji se morao vracati (od ustedjevina)
jel bi bio proglasen moratorijum.Seti se trenutaka kada
je bio limitiran iznos deviza i uvoz robe do 500 DM(nisi mogao
da kupis kompjuter a jos si morao da platis DEPOZIT da izadjes napolje).
Tek pre 2-3 godine je sklopljen ugovor da se stopira vracanje dugova.
na neki period.Trenutno je dug 14 milijardi $(nekada 25) ali sa nadolazecim
kamatama i vise.
Ali kao sto vidis nema ni ustedjevina ni vracanje duga.
Sada kada je zemlja u ratu nas dug(14) SE MOZE OTKUPITI
za manje $ (npr 5-7 ili daj bilo sta-bolje nego nista) ali ko je
lud da drzi devize u bankama.
razno.358predrag,
>> mesec dana "na prazno" da bi se sinhronozovala sa mrezom,
>> znaci promena frekvence u celoj mrezi zahteva istovremenu
>> promenu brzine okretanja rotora SVIH generatora, i to za
>> istu vrednost. Tesko, skupo i malo verovatno.
Ali generatori su vezani za vratilo turbine.Ono se okrece
50 ili 25 u sekundi (kao Hz).
Ako je istina ono za satove u Beogradu(od traca do istine)
onda nesto nije u redu sa termoelektranom u Obrenovcu.
Posto su pola Beograda iskopali da bi uveli daljinsko
grejanje (smanjili broj kotlarnica u gradu zbog zagadjenja)
MOZDA on opterecuje sistem turbina.
Ako pukne neka lopatica na turbini(proizvode francuzi)
onda ostadosmo i bez struje i grejanja.
razno.359feniks,
│
│ Pa, za pocetak, pokusajte da izmerite frekvenciju struje u najblizem
│ utikacu! Zatim, razmislite kako radi strujomer. Potom izracunajte
│ bruto prihod ED uvecan za 1%.
└─────
Potpuno se slazem - sistematska pljacka! Lakoverni su obradovani
vracanjem cene el.energije na nivo u septembru. A svi satovi koji
takt uzimaju iz mreze (tj. nemaju kvarc) - zure.
Terza je lepo objasnio da se sve moze podesiti pa i ucestanost
mreze da bude vrlo strogo oko 50 Hz. Ocigledno je da nam je
trenutno elektroenergetska mreza odvojena od evropske, pa
se moze podizati frekvencija mreze (tj. tako podesiti automatiku
da se frekvencija namerno odrzava na gornjoj dozvoljenoj granici
od 50.5 Hz). To prakticno znaci da su na mrezu prikljuceno jos
nekoliko agregata od po 200 MW u trenutku kad je frekvencija bila
tacno 50 Hz, cime se nepotrebno (smisljeno ;)) povecava trenutna
instalisana snaga elektroenergetske mreze. :((
I trac u NTV Studiju B je postavio to pitanje, pa me bas
interesuje kakav ce biti odgovor. ;)
Í─Ě Í─Ě
║ ║ ║
Ë─Ż đ đ
razno.360ljubisha,
>Pa, za pocetak, pokusajte da izmerite frekfenciju struje u najblizem
>utikacu! Zatim, razmislite kako radi strujomer. Potom izracunajte
>bruto prihod ED uvecan za 1%.
Koliko se sećam frekveciju nema struja nego napon a sad
koliko se ne sećam kako to frekvecija utiče na rad strujomera
tj.električnog brojila?
Pozdrav Ljubisha!
razno.361igor.mil,
>> Zasto zadnjih otprilike mesec dana mnogi stoni digitalni
>> satovi (znate oni budilnici sa velikim LED ciframa) uporno
>> zure? Moj sat zuri, a i svi koji imaju takve satove mi se
>> zale da im u zadnje vreme debelo zure.
>
> Pa, za pocetak, pokusajte da izmerite frekfenciju struje u najblizem
> utikacu! Zatim, razmislite kako radi strujomer. Potom izracunajte
> bruto prihod ED uvecan za 1%.
Nas energetski sistem dobija referentnu frekvenciju iz Italije.
Zbog rata, valjda negde u Slavoniji, je doslo do ostecenja odredjenih
dalekovoda i ta referenca je izgubljena. Zbog toga je frekvencija
manje tacna, t.j. izgeda da je veca. Koliko ja znam, uvecanje ne sme
da bude vece od 0.1-0.2% (ne znam koji je maximum). Nemoguce da je
1%, posto bi doslo do raspada sistema.
Inace, ako je 0.1% veca frekv, to je "zurba" od oko 1.5 minut dnevno,
sto je mnogo za digitalni casovnik.
razno.362bandit,
>> ZAUSTAVITE RAT U HRVATSKOJ! STOP THE WAR IN CROATIA!
SMRT HRVATIMA!!!!!!!!!
ZAUSTAVITE RAT POUBIJAJTE SVE HRVATE! BACITE IM KILOTONKU I POLJUBAC!
Johnny
razno.363max.headroom,
>>> SA OBE!!!! ;)))
> :))))))))))
Mashalla!!!!!!!!!!!! ;))))))
razno.364dejanr,
U vezi diskusije o pomerenoj frekvenciji: koliko znam, i koliko sam
čuo od jednog projektanta mreže, radi se o čistom traču. Frekvencija
se ne bi mogla da se menja za više od par promila jer bi inače bio
raspad sistema. Takođe, moguće je da se frekvencija poslednjih dana
menja nešto više nego obično (u oba smera) jer smo izgubili evropsku
referentnu frekvenciju (prekid nekih veza u Hrvatskoj) pa je sami
generišemo na znatno nepreciznijoj opremi.
razno.365nandi,
> Koliko se sećam frekveciju nema struja nego napon a sad
pojam frekvencije vezan je za pojam vremenski periodičnih veličina,
tj za sve veličine koje se u jednakim vremeskim intervalima
ponavljaju. u literaturi se uglavnom (ili uvek) koristi frekvencija
struje.
> koliko se ne sećam kako to frekvecija utiče na rad strujomera
> tj.električnog brojila?
moment koji vrti električno brojilo zavisi od faznog razmaka struje i
napona ... a to zavisi i od frekvencije. pogledaj neku literaturu o
el. brojačima, mada bi mogao da veruješ i na reč električara, ima ih
ovde dosta
nandi
razno.366terza,
Da ne odgovaram na sve poruke, evo sve odjednom:
> Ali generatori su vezani za vratilo turbine.Ono se okrece
> 50 ili 25 u sekundi (kao Hz).
Broj obrtaja generatora:
n= 60 f / p
f=frekvencija mreze (50Hz)
p=broj pari polova
U praksi to zavisi od konstrukcije generatora koji je opet
uslovljen tipom elektrane (termo ili hidro).
> se moze podizati frekvencija mreze (tj. tako podesiti
> automatiku da se frekvencija namerno odrzava na gornjoj
> dozvoljenoj granici od 50.5 Hz). To prakticno znaci da su
^^^^^^^
Gornja dozvoljena granica je 50.1 Hz
> na mrezu prikljuceno jos nekoliko agregata od po 200 MW u
> trenutku kad je frekvencija bila tacno 50 Hz, cime se
> nepotrebno (smisljeno ;)) povecava trenutna instalisana
> snaga elektroenergetske mreze. :((
Kao prvo gdje naci odjednom nekoliko agregata od 200 MW,
nije to tako mala snaga pa da ih imas u rezervi koliko
hoces, ne mogu tvrditi na pamet ali mislim da nema ni jedna
hidroelektrana koja ima pojedinacni agregat od 200 MW, dalje
koliko bi bili troskovi rada tih agregata i na kraju
rezultat takvog prikljucenja u mrezu bi bio enorman rast
napona sto bi moglo ugroziti sigurnos opreme, a i drasticno
bi povecao gubitke u prenosu el. energije.
> pojam frekvencije vezan je za pojam vremenski periodicnih
> velicina, tj za sve velicine koje se u jednakim vremeskim
> intervalima ponavljaju. u literaturi se uglavnom (ili
> uvek) koristi frekvencija struje.
Ja uvijek koristim termin napon odredjene frekvencije,
i mislim da je to opste prihvaceno u energetici,
iako je i drugi pojam po meni sasvim ispravan.
Vjerovatno je stvar literure i profesora koji su nas ucili,
a i oblasti o kojoj se radi.
> raspad sistema. Takode, moguce je da se frekvencija
> poslednjih dana menja nesto vise nego obicno (u oba smera)
> jer smo izgubili evropsku referentnu frekvenciju (prekid
> nekih veza u Hrvatskoj) pa je sami generisemo na znatno
> nepreciznijoj opremi.
Prekid veza traje vec duze vrijeme (do definitivnog prekida
je doslo prilikom bombardovanja trafo stanice Ernestinovo)
tako da je energetsko sistem podjeljen u dva potpuno
nezavisna dijela koji rade svaki za sebe, a od toga ima
jedno mjesec dana.
Koliko se sjecam, dok nije doslo do ovih sr**a, mi smo vozili
refernentnu frekvenciju za citavu evropu, ako treba mogu se
malo detaljnije raspitati.
Citava ova prica o frekvenciji imala bi smisla kada bi svi
satovi bili prikljuceni na el. mrezu , onda bi svi satovi
koji su u istom energetskom sitemu kasnili, zurili ili sta
vec , a ne samo u BG. Ali sta je sa satovima na baterije.
Uzrok mora biti u necemu drugom.
Terza
razno.367balinda,
>> SMRT HRVATIMA!!!!!!!!!
>> ZAUSTAVITE RAT POUBIJAJTE SVE HRVATE!
>> BACITE IM KILOTONKU I POLJUBAC!
Mene ovakve neumerene izjave previše ne iznenađuju ali me žaloste.
:( Sve će ovo proći, ali će ostati svako sâm sa sobom i kako će onda
zazvučati: "poubijajte sve Hrvate" ili "poubijajte sve Srbe"? :(
Fridrih Niče kao da je na nas mislio kad je rekao:
"Šta je najveće uživanje za ljude što žive u ratnom stanju
u maloj zajednici čiji je opstanak stalno ugrožavan i u
kojoj vlada najstoži moral? Znači za moćne, osvetoljubive,
neprijateljske, podmukle, podozrive, na najstrahotnije
spremne i lišavanjem i moralom otvrdle duše? *Uživanje u
svireposti*: upravo kao što se smatra i vrlinom takve duše u
takvim stanjima da u svireposti bude pronicljiva i nezasita."
razno.368ljubisha,
> a to zavisi i od frekvencije. pogledaj neku literaturu o
>el. brojačima, mada bi mogao da veruješ i na reč električara, ima ih
>ovde dosta
Izvinjavam se mojoj braći električarima što sam provocirao
sa onim pitanjem.
Pozdrav Ljubisha
razno.369ljubisha,
> onda bi svi satovi koji su u istom energetskom sitemu kasnili,
> zurili ili sta vec , a ne samo u BG. Ali sta je sa satovima na baterije.
> Uzrok mora biti u necemu drugom.
žekaj nije valjda da i satovi na baterije žure?
Već 6 godina imam modul sat SELK E-35 (još onda mi je bilo skupo da
ugrađujem kristal) i sat je do pre nekih mesec dana radio sa greškom od
1 min. na mesec dana a od tada greši i po 2 min. na dan. Naravno da sat
na video rekorderu ide tačno. E, sad, ako ima problema i sa satovima na
baterije onda je krajnje vreme da se otvori nova konferencija u stilu:
Oni su među nama, Mali zeleni ili baš ono najradikalnije Bliski susret
treće vrste. Pa makar da se što bolje pripremimo da ih dočekamo.
P.S. Stvarno me interesuje kakav će odgovor dati na Studiju B
razno.370predrag,
>>> Ali generatori su vezani za vratilo turbine.Ono se
>>> okrece 50 ili 25 u sekundi (kao Hz).
>>
>> Broj obrtaja generatora:
>>
>> n= 60 f / p
>>
>> f=frekvencija mreze (50Hz)
>> p=broj pari polova
>>
>> U praksi to zavisi od konstrukcije generatora koji je
>> opet uslovljen tipom elektrane (termo ili hidro).
Parne turbine standardno imaju 3000 o/min (uglavnom velikih
snaga) ili 1500 (50 ili 25 o/sec).
Parna turbina je vezana SPOJNICOM sa generatorom.
Regulisanje rada parne turbine je vezano za merenje broja obrta n
(odnosno za frekvenciju) i Pgb(snaga generatora bruto).
┌─────────────────────┐ Pgb
│ kotao│ │ ─┼─ Glavni ventil │
└──────┼──┘ │ regul.ventil ├─────────┐
┌────┴──────────────┤ ┌───────┐ ┌──┴───┐ │
│ │ ├───┘ │ │ gener│ │
┌─┴──┐──────────┼─────│──┐ turbina├───────┘ ator │ │
└──┬─┘ │ │ │ │ │ │
│ REGULAC. n └────────┘ └──────┘ │
│ │
└───────────────────────────────────────────────────┘
Svako odstupanje od 50 o/min(Hz) odmah se mora kompezovati.
Pgb=f(M,.,.,.,) M=protok sveze pare
M=A x p/(koren T) A=ekv.presek turbine,p=pritisak,T=temperatura
Prema tome ako nesto nije u redu sa frekvencijom onda nije u redu
nesto sa:REGULACIONIM SISTEMOM ili generatorom ili turbinom ili
kotlom.
Ja nisam elekro pa neznam ODAKLE TO DA SE DOBIJA NEKA REFERENTNA
FREKVENCIJA iz INOSTRANSTVA kada sigurno ima sistema za odredjivanje
broja obrtanja turbine na 3000 o/min.
Problem koji neznam je kako 2 razlicitih generatora
povezatu U ELEKTRICNU MREZU(JEDNU) SA RAZLICITIM FREKVENCIJAM
(npr.50.1 +49.9 Hz).Sta se onda desava ?????
ps:nisam siguran ali za 50 o/min generator je dvopolni(1)
a za 25 je cetvoropolno (2)
pps:Ako je ono trac onda smo se nesto mnogo napalili.
razno.371zkehler,
Ŕ SMRT HRVATIMA!!!!!!!!!
Ŕ
Ŕ
Ŕ ZAUSTAVITE RAT POUBIJAJTE SVE HRVATE! BACITE IM KILOTONKU I
Ŕ POLJUBAC!
Ŕ
Ŕ
Ŕ Johnny
Hvala na eksplicitnosti. Nije ti mesto ovde, trebalo bi te
spojiti sa Draženom Požarićem, pa razmenjujte poruke.
ZK
razno.372terza,
Zdravo!
>>moment koji vrti elektricno brojilo zavisi od faznog razmaka struje i
>>napona ... a to zavisi i od frekvencije. pogledaj neku literaturu o
U prvi momenat sam i ja to pomislio, ali mi djavo
nije dao mira pa sam danas popodne prelistao strucne knjige
(ne drzim ih na poslu, nego kod kuce:)) iz oblasti el.mjerenja
i nasao slijedece:
Koliko god na prvi pogled zvucalo cudno ali momenat
elektricnog brojila NE ZAVISI od frekvencije mreze.
Motorni momenat brojila ne zavisi od frekvencije, medjutim
stroga ispitivanja brojila pokazuju da se mnoge velicine od
kojih zavisi rad brojila mjenja sa frekvencijom (induktivni
otpor,struja indukovana u kolutu itd..)
Propisi o brojilima zahtjevaju da promjena frekvencije za
+_5% od nominalne ne povlace gresku vecu od +1.5% za sva
opterecena od 10-100% .
Ako treba to se moze i matematicki dokazati, ali bi mi onda
trebao chi a ne qedit da to sve ispisem:)))
Pozdrav Terza
ps. Jovanovic: Elektricna mjerenja
Bego:Elektricna mjerenja
razno.373isekulovic,
>>Zasto zadnjih otprilike mesec dana mnogi stoni digitalni satovi (znate
>>oni budilnici sa velikim LED ciframa) uporno zure? Moj sat zuri,
>>a i svi koji imaju takve satove mi se zale da im u zadnje vreme debelo zure.
Meni se to isto desava samo pored budilnika zure mi i satovi na videu
dvokasetasu, kompjuteru, sporetu etc.
razno.374ljubisha,
>Koliko god na prvi pogled zvucalo cudno ali momenat
>elektricnog brojila NE ZAVISI od frekvencije mreze.
Ja ipak mislim da je ovu dilemu mogao da reši samo električar.
Još malo pa ispade da i ručni satovi žure! Meni na primer sat već dva dana
ide tačno ali sam to ipak i proverio. Merenje u 15.55 je dalo rezultat od
49.98Hz (opterećenje mreže) a u 19.35 50.0Hz. Nemam veze sa ljudima iz
EDB-a ali zaključujem da se stanje stabilizovalo i vratilo na normalu. U
svakom slučaju najgora neprijatnost je bila što su nam satovi žurili.
Pozdrav Ljubisha
P.S. Da nije možda neko pravio sat pa umesto kvarca upotrebio kolo MC4046
(koliko znam to je generator 50Hz)?
razno.375bandit,
>> Mene ovakve neumerene izjave previse ne iznenaduju ali me zaloste.
>> :( Sve ce ovo proci, ali ce ostati svako sâm sa sobom i kako ce onda
>> zazvucati: "poubijajte sve Hrvate" ili "poubijajte sve Srbe"? :(
>> Fridrih Nice kao da je na nas mislio kad je rekao:
Dugo sam se uzdrzavao da cutim, ali vise ne mogu! Necu sada da se
raspisem preko svake mere ali moram da bar malo odvrnem ventil!
Pre neko vece imao sam *prijatan* razgovor sa novinarkom poznatog
Svajcarskog lista, koja je odsela kod mog prijatelja. Ta se devojka usudila
da kaze da smo mi Srbi Cetnici, Ubice, Agresori... i jos puno lepih reci!
ZASTO? Zato sto nikada nije imala sanse da cuje i drugu stranu.
Bila je u Vukovaru i doslovce je rekla :"da, videla sam leseve pobijenih
civila ali tek sada STRUCNA ekspertiza treba da ustanovi od cega su ti
ljudi umrli????" - Nama se neveruje ni rec, proveo sam celo vece samo da
bih je ubedio da nije tako! I sta je rekla "Pa, mozda posaljemo ekipu da
se to proveri!!!"
Sta radi nasa stampa? Sta radimo svi mi? Jesmo li mi OVCE ili
smo narod koji ima svoje dostojanstvo?? Trebali da se stidim sto sam
SRBIN?
Ako vec celi svet vice da smo Ubice i Koljaci, pa hajde da im to
i opravdamo! Ako misle da smo okupatori da smo agresori, hajde da to i
budemo! A kada jednom pregazimo zagreb i na maksimiru zaoremo njivu, onda
ce biti vreme da se glavesine pokaju i sve ce biti u redu...
>> spremne i lisavanjem i moralom otvrdle duse? *Uzivanje u
>> svireposti*: upravo kao sto se smatra i vrlinom takve duse u
>> takvim stanjima da u svireposti bude pronicljiva i nezasita."
Svirepost moze biti korisna! Ubiti 25% hrvata da bi se sacvao zivot
75% hrvata i 100% Srba je prihvatljivo! Hocemo udar po svim velikim hrvatskim
gradovima, i hrvati ce se odmah predati...
Johnny
razno.376bandit,
W I L C O!
Nije ni tebi mesto ovde, treba te poslati na front da malo razmenjujes
pozdrave kalibra 7.62! Kada se posle toga vratis kuci ti sedi na sezam pa mi
napisi da nisam bio u pravu...
Sto se mene tice najradije bih napravio novi virus, zaobisao novi scan i
lagano ga poslo hrvatima na BBS.... Unistavao bi sve i svirao Mars Na Drinu!
Johnny
razno.377nandi,
>>> moment koji vrti elektricno brojilo zavisi od faznog razmaka struje i
>>> napona ... a to zavisi i od frekvencije. pogledaj neku literaturu o
>
> Koliko god na prvi pogled zvucalo cudno ali momenat
> elektricnog brojila NE ZAVISI od frekvencije mreze.
> ps. Jovanovic: Elektricna mjerenja
> Bego:Elektricna mjerenja
kad već reče bego, formula 5.17 na str 212, rečima:
Ukupni zakretni moment je proizvod konstante k5, iznosa magnetskih tokova
u strujnom i naponskim kalemu i sinusa fazne razlike između tokova.
rečenica ispod formule:
Konstanta k5 ovisi o dimenzijama i rasporedu strujnog i naponskog
elektromagneta, frekvenciji i vodljivosti aluminijske ploče.
pozdrav nandi
razno.378nandi,
>>> Zasto zadnjih otprilike mesec dana mnogi stoni digitalni satovi (znate
>>> oni budilnici sa velikim LED ciframa) uporno zure? Moj sat zuri,
>>> a i svi koji imaju takve satove mi se zale da im u zadnje vreme debelo
> zure.
>
> Meni se to isto desava samo pored budilnika zure mi i satovi na videu
> dvokasetasu, kompjuteru, sporetu etc.
ne znam što se svako uzbudio, žure satovi te žure satovi ... satovi
rade ok, to se zemlja sporije vrti ...
razno.379max.headroom,
> Uzrok mora biti u necemu drugom.
Mozda pojacana magnetna aktivnost Zemlje? :)
razno.380spantic,
> Hvala na eksplicitnosti. Nije ti mesto ovde, trebalo bi te
> spojiti sa Draženom Požarićem, pa razmenjujte poruke.
Jeste mi malo neprijatno, ali moram da reagujem. Ko si pa ti da određuješ
ko je podoban a ko ne, kome je negde mesto a kome ne? Šta bi sa branjenjem
prava na drugačije mišljenje tako žestoko zastupanog povodom one žalosne
osobe od Bogdana Bogdanovića?
razno.381predrag,
>> Sta radi nasa stampa? Sta radimo svi mi? Jesmo li mi OVCE
>> ili
Nekada je palilo kada si pisao.Sada pali kada VIDIS.
E kada oni PRIKAZU let AVIONA to je mnogo ubedljivije
nego kada napises i opises taj let avionom.
A ONI AVIONA NEMAJU.
razno.382dejanr,
>> E, sad, ako ima problema i sa satovima na baterije onda je krajnje
>> vreme da se otvori nova konferencija u stilu: Oni su među nama, Mali
>> zeleni ili baš ono najradikalnije Bliski susret treće vrste. Pa makar
>> da se što bolje pripremimo da ih dočekamo.
Verovatno ćemo uskoro shvatiti da je sve to od "neke radioaktivnosti" :)
razno.383bojt,
>> >> Hvala na eksplicitnosti. Nije ti mesto ovde, trebalo bi te
>> >> spojiti sa Draženom Požarićem, pa razmenjujte poruke.
>> Jeste mi malo neprijatno, ali moram da reagujem. Ko si pa ti
>> da određuješ ko je podoban a ko ne, kome je negde mesto a
>> kome ne? Šta bi sa branjenjem prava na drugačije mišljenje
>> tako žestoko zastupanog povodom one žalosne osobe od Bogdana
>> Bogdanovića?
Slažem se (evo i ja jednom da se složim sa spantićem ;) ). I
bandit i bb imaju prava da kažu šta misle ;).
razno.384terza,
Ovo je po sjecanju, jer knjiga trenutno nije kod mene:
> Ukupni zakretni moment je proizvod konstante k5, iznosa
> magnetskih tokova u strujnom i naponskim kalemu i sinusa
> fazne razlike izmedu tokova.
>
> recenica ispod formule:
>
> Konstanta k5 ovisi o dimenzijama i rasporedu strujnog i
> naponskog elektromagneta, frekvenciji i vodljivosti
> aluminijske ploce.
Tacno za konstantu, koja je direktno proporcijonalna
frkvenciji, ali je jedan od magnetnih fluksova (tokova)
obrnuto proporcijonalan frekvenciji, tako da obrtni
(zakretni) momenat NE ZAVISI od frekvencije mreze.
(Jovanovic: Elektricna mjerenja str. 508)
Pozdrav Terza
razno.385terza,
>>Ja nisam elekro pa neznam ODAKLE TO DA SE DOBIJA NEKA REFERENTNA
>>FREKVENCIJA iz INOSTRANSTVA kada sigurno ima sistema za odredjivanje
>>broja obrtanja turbine na 3000 o/min.
Pa to nije tako jednostavno objasniti, probacu sto krace i
jednostavnije (jutros sam popio kafu kod mojih kolega u
dispecerskom centru:))
Energetski sistem se sastoji od nuklearnih, termo i
hidroelektrana a svaka od njih ima svoje podtipove u smislu
rada u sistemu. Opterecenje energetskog sistema se mjenja
tokom dana i najbolje je pogledati dnevni dijagram
potrosnje:
S │
N │
A │ ┌───┐ ┌───┐
G │ ┌─┘ └─┐ ┌┘ └─┐
A │ │ regul.│ │ regul│
│ ┌─┘ he └─┐ ┌─┘ he └─┐
│ │ └────────────┘ │
├──────────┘-----------------------------------└──────┐
│ termoelektrane + hidroelektrane │
│-----------------------------------------------------│
│ Nuklearna i termoelektrane │
│ │
│ │
─┼─────────────────────────────────────────────────────┴─────> vrijeme
│ 9h 18h 24h
Vidi se da citavo vrijeme postoji jedan konstantan teret i
njega pokrivaju nuklearne i termoelektrane.Posto je njihova
proizvodnja konstantna prema sistemu,kod njih nema potrebe
za bilo kakvom regulacijom u odnosu na potrosnju.
Uslov stabilnosti sistema je da u svakom momentu proizvodnja
bude i ista kao i potrosnja, sto znaci da ako se poveca
potrosnja moraju se povecati i snaga elektrana, u protivnom
kada potrosnja postaje veca od proizvodnje dolazi do pada
napona, pada frekvence i raspada en. sistema, i obrnuto.
E sada tu je problem regulacije, koji se vrsi obicno sa
grupom hidroelektrana koja pokriva spic potrosnje, a ima
rezerve snage da moze podmiriti zahtjeve regulacije.
I jos jedan pojam, a to je inercija sistema, tj ako dodje do
promjene opterecenja u sistemu, sistem moze sam u
zavisnosti od velicine po inerciji drzati konstantne
parametre dok one nesretne elektrane ne izvrse regulaciju.
Sto je sistem veci to je i inercija sistema veca pa
je i regulacija finija. Kao sto sam vec rekao (a i Dejan)
nas energetski sistem se odvojio od evropskog, tako da mu je
smanjena inercija pa zesce reaguje na vece promjene
tereta, a i uslovi regulacije su dosta blazi od evropskih
zahtjeva, sto kao krajnji rezulata ima setanje
frekvencije (unutar dozvoljenih granica inace bi zastite na
VN mrezi sistema pri prekoracenju granica reagovale i iskljucile
odredjene dalekovode i tako spasavele sistem).
Inace problem referentne frekvencije u evropi je
dosta slozen i kompleksan problem, koji se ne moze ukratko
objasniti, tu su u igri snage elektrana, nivoi razmjene
izmedju pojedinih drzava,medjudrzavni ugovori i jos hrpa
toga, ako bas neko hoce, moze se objasniti, ali trazi i
prostora i vremena....
>>Problem koji neznam je kako 2 razlicitih generatora
>>povezatu U ELEKTRICNU MREZU(JEDNU) SA RAZLICITIM FREKVENCIJAM
>>(npr.50.1 +49.9 Hz).Sta se onda desava ?????
Osnovni uslov za paralelovanje generatora nije frekvencija
nego faza, tj da napon generatora i napon mreze moraju biti
u fazi.To je najvaznije jer ako bi sinhronizovao generatog
na mrezu u momentu kada su u protufazi to bi bio cisti
kratki spoj.Sto su frekvencije blize to je relativna brzina
promjena faza sporija pa je lakse izvrsiti sinhronizaciju, a
kad se vec sinhronizuje onda se i frekvencija podesi (recimo
kao kad mjenjas brzinu u autu iz 4-2). Ovo je grubo receno,
normalno da odredjene granice postoje i za frekvenciju i za
napon.
>>ps:nisam siguran ali za 50 o/min generator je dvopolni(1)
^^^sec
>>a za 25 je cetvoropolno (2)
A sto nisi siguran, pogledaj formulu pa izracunaj:)))
p=60f/n=60 50/3000=1 (jedan par polova)
Pozdrav Terza
ps. nadam se da vas nisam udavio sa ovim, necu vise, majke
mi
razno.386darone,
>> P.S. Stvarno me interesuje kakav će odgovor
>> dati na Studiju B
Ako ga uopšte daju.
darone
razno.387balinda,
>> Slažem se (evo i ja jednom da se složim sa spantićem ;) ).
>> I bandit i bb imaju prava da kažu šta misle ;).
Evo, i ja se slažem. ;)
žak bi išao i dalje: Bandit ima i veća prava jer je platio
pretplatu. ;)))
razno.388nick,
Ima li iko ovde da studira Gradjevinski fakultet?
Ako ima mogao (mogli) bi da se jave (javi), pa
mozda i grupu da osnujemo.
razno.389nick,
> Nije ni tebi mesto ovde, treba te poslati na front da malo
> razmenjujes pozdrave kalibra 7.62! Kada se posle toga
> vratis kuci ti sedi na sezam pa mi napisi da nisam bio u
> pravu...
>
E lafe mene najvise cudi kako Ti se desilo da si jos
uvek u Beogradu. Svoju fantasticnu kolicinu energije
mozes potrositi sirom Slavonije, a ako vise volis more
Dubrovnik jos nije "oslobodjen".
> Sto se mene tice najradije bih napravio novi virus,
> zaobisao novi scan i lagano ga poslo hrvatima na BBS....
> Unistavao bi sve i svirao Mars Na Drinu!
Izgleda da vise volis toplinu svoje sobe nego divnu
Dubrovacku jesen, Slavonsku zimu i ostale "lepote"...
razno.390bandit,
W I L C O!
E Nick da si ziv i zdrav ja sam bio, i vratio se, i vise necu da idem,
a bogami necu o tome ni da pricam, ni da pisem, jer me savrseno NERVIRA, ali
eto poneki put me neka glupost iznervira pa moram da reagujem. Ono sranje na
bitnetu je nedopustivo!!!!!
Johnny
p.s. Ako me ponovo pozovu, mozes samnom da podjes...
razno.391bandit,
>> Slazem se (evo i ja jednom da se slozim sa spanticem ;) ). I
>> bandit i bb imaju prava da kazu sta misle ;).
A zato je danas padao sneg! Ko bi se nadao da ce Bojt da me brani
u sopstvenoj konferenciji??
Hvala Bojte
Johnny
razno.392bandit,
>> Nekada je palilo kada si pisao.Sada pali kada VIDIS.
>> E kada oni PRIKAZU let AVIONA to je mnogo ubedljivije
>> nego kada napises i opises taj let avionom.
>> A ONI AVIONA NEMAJU.
Vreme je doslo da se organizuje PROPAGANDNI RAT. Pod time se
ne podrazumeva samo piskaranje po novinama, treba delovati i protiv
hrvatske propagande! Ima li vrlih programera sposobnih da srede neki
hrvatski komunikacoini sistem? Mogu li i nasi da po bitnetu salju razne
poruke kao kontrameru hrvatima. Ima li snimatelja amatera koji mogu da
salju svoje snimke????
A AKO NEMA TREBA IH MONTIRATI!! Treba montirati masovne pokolje
ako ih nije bilo, treba namestati scene, minirati sopstvene objekte pa
za to kriviti hrvate, treba napraviti propagandu! Istina vise nije dovoljna
sada treba nesto mnogo mnogo podlije da bi se snage izjednacile....
Johnny
razno.393mkiric,
>> Hvala na eksplicitnosti. Nije ti mesto ovde, trebalo bi te spojiti sa
>> Draženom Požarićem, pa razmenjujte poruke.
Auuu, ala bi to bio dijalog! Hoćemo prenos!! ;))
razno.394mkiric,
>> Sta radi nasa stampa? Sta radimo svi mi? Jesmo li mi OVCE ili smo narod
koji ima svoje dostojanstvo?? Trebali da se stidim sto sam SRBIN?
Ne, ne ti nego mi. Što ima i takvih Srba, mislim. ;)
>> Ako vec celi svet vice da smo Ubice i Koljaci, pa hajde da im to i
>> opravdamo! Ako misle da smo okupatori da smo agresori, hajde da to i
>> budemo! A kada jednom pregazimo zagreb i na maksimiru zaoremo njivu,
>> onda ce biti vreme da se glavesine pokaju i sve ce biti u redu...
Baš gledam kroz prozor i vidim decu kako se igraju ustaša i četnika.
Imaju jedan mali problem: ne mogu da se dogovore oko podele uloga, niko neće
da bude ustaša jer kod njih stalno pobeđuju četnici, a drugih nema. Pa onda
igraju novu partiju. Odrasti, bre, već jednom!
razno.395mkiric,
>> Slažem se (evo i ja jednom da se složim sa spantićem ;) ). Ibandit i bb
>> imaju prava da kažu šta misle ;).
E, ali da li je baš tako? bb je bio i napadan i branjen zato što nije
govorio na našoj nego na njihovoj televiziji, a bandit je napadan samo zato
što govori na našem BBS-u a ne na njihovom. žak mu se i preporučuje da ide
tamo. U stvari, to je vrlo dosledan stav, jer su isti oni koji su tada
branili bb-a što je nastupao tamo sada napali bandita što i on ne ode tamo.
Demokratija, brate, pa to ti je!
;>
razno.396magician,
=> Ima li iko ovde da studira Gradjevinski fakultet?
=> Ako ima mogao (mogli) bi da se jave (javi), pa
=> mozda i grupu da osnujemo.
To bi bilo stvarno super !!!
MAGICIAN
P.S.
Ja ne studiram gradjevinski... ;>>>
razno.397predrag,
>> A AKO NEMA TREBA IH MONTIRATI!! Treba montirati masovne
>> pokolje ako ih nije bilo, treba namestati scene, minirati
>> sopstvene objekte pa za to kriviti hrvate, treba
>> napraviti propagandu! Istina vise nije dovoljna sada
>> treba nesto mnogo mnogo podlije da bi se snage
>> izjednacile....
>>
To se zove ocaj.
razno.398predrag,
>> E Nick da si ziv i zdrav ja sam bio, i vratio se, i vise
>> necu da idem, a bogami necu o tome ni da pricam, ni da
>> pisem, jer me savrseno NERVIRA, ali
Vlast se uvek trudi da za svoje ciljeve ukljuci STO VECI BROJ LJUDI.
Ogovornost moze biti KOLEKTIVNA ili LICNA.Svoju odgovornost
CES TI OSETITI.A kolektivnu svi MI.
razno.399drpr,
->
-> Mozda pojacana magnetna aktivnost Zemlje? :)
Ma jednostavno ste svi zaboravili da ih navijete!! ;)
drpr
razno.400drpr,
-> Sto se mene tice najradije bih napravio novi virus, zaobisao
-> novi scan i lagano ga poslo hrvatima na BBS.... Unistavao bi
-> sve i svirao Mars Na Drinu!
->
->
-> Johnny
Hajos čoveče,go for it man!!!
xi xi xi baš sam se ismejao strašno pemetna fora!
baci se na posao pa da uspeh proslavimo!!
drpr
razno.401drpr,
->
-> Johnny
->
-> p.s. Ako me ponovo pozovu, mozes samnom da podjes...
->
Ne daj se johnny udri po njima i pravi virus!! ;)
drpr
razno.402isekulovic,
>>rezultat takvog prikljucenja u mrezu bi bio enorman rast
>>napona sto bi moglo ugroziti sigurnos opreme, a i drasticno
>>bi povecao gubitke u prenosu el. energije.
Nije mi jasno kako bi se povecali gubici energije ukoliko
bi se povecao napon. Ja bas skoro ucio iz fizike da gubici
zavise od jacine struje i to da rastu sa kvadratom rasta jacine
struje. Koliko se secam formula za gubitke energije bi trebala
biti: Q=I^2Rt gde je R-otpor,t- vreme proticanja struje kroz
provodnik, I- jacina struje i Q- gubici energije. Ispravite
me ako gresim ili bolje receno gde gresim:).
>>Citava ova prica o frekvenciji imala bi smisla kada bi svi
>>satovi bili prikljuceni na el. mrezu , onda bi svi satovi
>>koji su u istom energetskom sitemu kasnili, zurili ili sta
>>vec , a ne samo u BG. Ali sta je sa satovima na baterije.
>> Uzrok mora biti u necemu drugom.
U mojoj kuci zure pet casovnika i svi su prikljuceni na struju.
Koliko ja znam niko se jos nije zalio da mu zure satovi na baterije.
ivan
razno.403bandit,
>> Ne, ne ti nego mi. Sto ima i takvih Srba, mislim. ;)
Ajde reci sta te muci? Hoces da kazes da ja treba da se stidim
zato sto mislim da sve hrvate treba poubijati?? Ajde sada malo vici da
Srbija sa tim ratom nema nista, ili se pravi humanista pa idi potpisi
antiratni protest!!!
Pitam se samo sta bi rekao da su ti ti isti hrvati srusili kucu
koju si zidao zadnjih 5 godina da su te oterali sa ognjista, da su ti
silovali zenu ili zaklali dete? Velike smo mi Srbi budale jer smo im
oprostili i Jasenovac i sve one jame i njima i muslimanima, ceo drugi
svetski rat vise niko i ne spominje.... A ko je klao???
I da te ne podsecam da bi sutra mogao da zavrsis na frontu, da
tamo sedis u bari, go, mokar i gladan, da se cudis sta tamo radis i
zato se vojska ne zove vojskom, i zasti se raketa ne ispali i zasto ti
sad moras da nesto postujes a on ne mora.... I da te malo gurnu da stavis
svoju glavu u torbu, da se pitas zasto bi poginuo, i za koga bi poginuo,
e tada bi voleo da vidim da li bi vikao, prekinite braco hrvati ili bi
pucao i molio se bogu da ostanes ziv??
I ne bih zeleo da ti navodim pricu o tome sta hrvati rade onima
koje zarobe... Takva mucenja odavno nisu vidjena u ovim krajevima....
Nego ko je kriv za to? Evo mog misljenja:
1. Kriva je Srbija sto nema svoju vojsku, da se odmah po uvodjenju
redarstvenika krenulo sa programom Srpske garde u odnosu 10:1 hrvati bi
videli da ce izvuci deblji kraj... toga nije bilo
2. Otvoreno stavljanje pod protektorat Srba u hrvatskoj odmah po
ukidanju cirilice i Srpskih supova... ni toga nije bilo...
3. Doslovno postupanje po zakonu kada je otkrivena zavera protiv
JNA i Jugoslavije... ni toga nije bilo...
4. Odgovor masovne odmazde posle napada na JNA.... ni toga nije
bilo...
5. ZAtvaranje kanala komunikacije, proglasavanje vlade hrvatske
za izdajnicku i njena eliminacija... nije uradjeno...
Pa ucinjen je toliko broj propusta da je ovo sto se desilo
neminovno... Steta je ucinjena i sada se valja cupati...
A kako da se cupamo ako ne uzvratimo istom merom, oko za oko, zub
za zub, krv za krv, jedino tako se vodi prava borba. Kucu za kucu, metak
za metak, granatu za granatu i vrlo brzo ce hrvatska biti pred porazom...
Sve ostalo samo razvalci agoniju u koju smo upali, samo nam jos fale plavi
slemovi pa da bude konacan krah i pocetak dugog iscrpljujuceg rata...
Ako se hrvatska ne pobedi sada, i ne pobedi brzo, sutra ce nam
nad Beogradom leteti F-16 a vozice ih hrvati, gadjace nas raketama nemacke
i austrije a avione nam obarati americkim sistemima... Bicemo mrtvi ako se
ne opametimo... A izgleda da se niko nece opametiti... Mi nismo Izrael, mi
nemamo bombu da njome pretimo, a uskoro ce u Srbiji biti kao u Izraelu...
Vreme je za konacnu odmazdu, vreme je da se pocne masakr jednog
podlog i pokvarenog naroda... A kada im civili budu umirali od bombi i
raketa ni vojska im se nece dugo drzati na frontu... Kada kapituliraju
onda cemo im dati reervat, neka gaje svoju lepu na onome sto im ostane, ali
se moramo potruditi da nikada vise ne bude sanse za rat sa njima!!!!
Jedini dobar hrvat je mrtav hrvat, suvise smo im dozvolili, suvise
dugo smo bili naivni, vreme je da se prestane sa tim...
VREME JE DA DEMONSTRIRAMO SILU I DA ZAVRSIMO RAT!!!!
Johnny
p.s. vreme je da progledas vec jednom...
razno.404kermit,
Zaboravio si da pomeneš, šta će se desiti kada plavi šlemovi prekrše
primirje?
pozdrav from KERMIT
razno.405predrag,
>> Verovatno cemo uskoro shvatiti da je sve to od "neke
>> radioaktivnosti" :)
Posle dva zemljotresa u poslednje vreme nebi me zacudilo
da je napukla nuklearka u Bugarskoj (kozlogoj ili tako nesto)
razno.406predrag,
>> VREME JE DA DEMONSTRIRAMO SILU I DA ZAVRSIMO RAT!!!!
>>
>>
>> Johnny
>>
Tako je ! Zivela Amerika i Rusija.Sta cekaju ?
razno.407cdragan,
Hi
Ajde da i ja kađem koju reč oko ovih časovnika i zbrke sa vremenom.
Imam radio sat koji sam kupio u Minhenu i koji je do pre dvadesetak
dana radio za greškom od 1-2 mesečno. U tih dvadesetak dana je žurio
i po 2 minuta na dan. Sat na Panasonikovom videu i mom PC-u rade no-
rmalno. U ponedeljak uveče ( čuvena emisija studija B ) razlika je
bila 5min ( Panasonik 12:00, sat 12:05 ) od srede ujutro pa do danas
se ta razlika smanjivala tako da u ovom trenutku iznosi Panasonik 12:00,
sat 11:59 !!! Da li se to ED uplašila pa preterala sa vraćanjem frekvence
ili ... ???
Ako ste pratili vaše satove, da li se ovo isto događa ?
pozdrav, _dragan_
razno.408dnikolic,
>> se ta razlika smanjivala tako da u ovom trenutku iznosi Panasonik 12:00,
>> sat 11:59 !!! Da li se to ED uplasila pa preterala sa vracanjem frekvence
Ja stvarno ne znam kako je ovo moguce , ali moja budilica je, u trenutku
kad sam prvi put procitao u Forumu vest o tome, odjurila napred 28 minuta.
To je bilo pre 3-4 dana. Malopre sam pogledao i vreme koje sad pokazuje je
tacno!!!! Niko u kuci je nije ni pipnuo!
dn
razno.409terza,
Cao1
opet ja:)))
Dakle provjerena informacija: tacno je da je ovih dana doslo do promjene
frekvencije, i da se sada ona koriguje u suprotnom smijeru da bi se izmedju
ostalog i satovi vratila na staro.
Ovo je on-line mozda vise detalja u ponedeljak.
Terza
razno.410ssokorac,
-=)> Ako ste pratili vaše satove, da li se ovo isto događa
-=)> ?
datum VIDEO MUZIžKI STUB PC RADIO 95
1.12. 9:09 9:10 3:11 (!!?) 9:07 9:10
21:05 21:09 21:09 not-known 21:09
4.12. 23:44 23:56 23:45 23:54 23:56
6.12. 11:34 11:35 11:38 11:33 11:36
<uredno zapisano u svesku 'Fenomem Satova'>
Eto, stub radi bez greške, a ostalo...
Stasha
razno.411mkiric,
>> Ajde reci sta te muci? Hoces da kazes da ja treba da se stidim zato sto
>> mislim da sve hrvate treba poubijati?? Ajde sada malo vici da Srbija sa
>> tim ratom nema nista, ili se pravi humanista pa idi potpisi antiratni
>> protest!!!
>> I da te ne podsecam da bi sutra mogao da zavrsis na frontu, da tamo sedis
>> u bari, go, mokar i gladan, da se cudis sta tamo radis i zato se vojska ne
>> zove vojskom, i zasti se raketa ne ispali i zasto ti sad moras da nesto
>> postujes a on ne mora.... I da te malo gurnu da stavis svoju glavu u
>> torbu, da se pitas zasto bi poginuo, i za koga bi poginuo, e tada bi voleo
>> da vidim da li bi vikao, prekinite braco hrvati ili bi pucao i molio se
>> bogu da ostanes ziv??
Je li, dete, kome ti ovo pričaš? Umesto odgovora ću ti reći samo da
uzmeš pa da pročitaš šta sam ja pisao ovde u FORUM-u od septembra na ovamo.
Kad jednom odrasteš, shvatićeš da se rat i politika ne vode onako kako to
mali Perica zamišlja.
Ako sam ne shvataš šta si izvalio i zašto treba da se stidiš, onda ni ja
ne treba da ti to objašnjavam, nema svrhe.
razno.412dperkovic,
Pa meni se cini da j pre par dana bilo usporavanja i to
cak za 5min tj. moj sat se u intervalu od dva dana usporio za
5 min (pre toga kao sto sam rekao jedno vreme je enormno zurio).
DejanP
razno.413dperkovic,
> Vreme je doslo da se organizuje PROPAGANDNI RAT. Pod time
> se ne podrazumeva samo piskaranje po novinama, treba
> delovati i protiv hrvatske propagande! Ima li vrlih
> programera sposobnih da srede neki hrvatski komunikacoini
> sistem? Mogu li i nasi da po bitnetu salju razne poruke
> kao kontrameru hrvatima. Ima li snimatelja amatera koji
> mogu da salju svoje snimke????
>
Boim se da je vreme za to proslo ali nikad nije kasno da se proba.
Oni su svoj posao posteno obavili i zato tvoja sagovornica vise
nece ni da slusa nas jer su joj ovi vec nasuli klikere u glavu pa
nema mesta za nove.
DejanP
razno.414spantic,
>>> A AKO NEMA TREBA IH MONTIRATI!! Treba montirati masovne
>>> pokolje ako ih nije bilo, treba namestati scene,
>>> minirati sopstvene objekte pa za to kriviti hrvate,
>>> treba napraviti propagandu! Istina vise nije dovoljna
>>> sada treba nesto mnogo mnogo podlije da bi se snage
>>> izjednacile....
>>>
> To se zove ocaj.
Ne. To se zove propaganda. A to je ono što su (da ostanem samo kod nas)
radili i Slovenci a i Hrvati.
A što smo odavnooo trebali i mi da radimo.
razno.415dperkovic,
>>>> A AKO NEMA TREBA IH MONTIRATI!! Treba montirati masovne
>>>> pokolje ako ih nije bilo, treba namestati scene,
>>>> minirati sopstvene objekte pa za to kriviti hrvate,
>>>> treba napraviti propagandu! Istina vise nije dovoljna
>>>> sada treba nesto mnogo mnogo podlije da bi se snage
>>>> izjednacile....
>>>>
>> To se zove ocaj.
>
> Ne. To se zove propaganda. A to je ono sto su (da ostanem
> samo kod nas) radili i Slovenci a i Hrvati.
>
> A sto smo odavnooo trebali i mi da radimo.
Pa nismo trebali bas tako , al smo trebali na vreme da razvijamo svoju
rezervnu diplomatsku mrezu (pre nego sto nam se sve ovo dogodilo) koja
na adekvatan nacin demantovala hrvate(i slovence) u samom startu ovih
dogadjaja (naravno sa sto manje tih montazi (pozeljno bez)).
DejanP
razno.416bandit,
>> Vlast se uvek trudi da za svoje ciljeve ukljuci STO VECI BROJ LJUDI.
>> Ogovornost moze biti KOLEKTIVNA ili LICNA.Svoju odgovornost
>> CES TI OSETITI.A kolektivnu svi MI.
A SRAMOTA moze biti licna i KOLEKTIVNA. Kada se pojedinac stidi
zbog onoga sto je uradio, onda i nije tako strasno, ali uskoro ce da se
cela nacija STIDI zbog svoje neaktivnosti, a onda ce biti KASNO.
SRAMOTA je sto je vojska degradirala i sebe i sve one koji su u
nju bezgranicno verovali. SRAMOTA je sto se jedna nacija SRAMOTI dajuci
podrsku i verujuci u takvu vojsku koja je nesposobna da izadje na kraj
sa sacicom amatera, a kamoli sa nekom ozbiljnijom silom...
SVOJU SRAMOTU osecam SAM, ali kada se i drugi POSTIDE SRBA vise
nece biti.......
Johnny
razno.417bandit,
>> Auuu, ala bi to bio dijalog! Hocemo prenos!! ;))
Za mizernu svotu od 57.000DM mocices da uzivas u prenosu...
Johnny
razno.418bandit,
>> Je li, dete, kome ti ovo pricas?
Ciko, ciko, to dete mozete slobodno da kazete svom detetu, ali meni
ubuduce morate da se obracate sa mladi gospodine, ili cu smatrati da me ovde
javno vredjate, a to po ugovoru povlaci konsekvence...
Drugim recima, ako nemate postovanja prema drugome, kao sto nemate
postovanja prema njegovom vidjenju situacije, treba da se prijavite u SPS,
tamo su im takvi ljudi dobrodosli, pa ce vas toplo primiti...
>> Ako sam ne shvatas sta si izvalio i zasto treba da se stidis, onda ni ja
>> ne treba da ti to objasnjavam, nema svrhe.
Ako neko treba da se stidi, onda to sigurno nisam ja...
Johnny
razno.419max.headroom,
> W I L C O!
E, care, zivimo - znas i sam kako, i radimo po uputstvima - znas i
sam koga. Individualne akcije ce propasti, jer pojedinac uvek
gubi. Srbi treba da se drze na distanci, treba da se cuvaju za
dan X, i na taj dan se nece boriti za sebe, vec za drzavu YYYYY.
Uce nas da budemo najveci humanisti, a kada dodje momenat za
klanje - ja necu, morace to Srbin, i za ribanje klozeta - ja necu,
jel moze Srbin? Populaciju Srba treba regulisati, a ko to cini
bolje od Hrvata? Srbi se nece braniti, oni ce samo uzvracati
"metak za metak"... Naravno. A onda, kada se dosegne najvisa
granica sve gluposti, Srbin ce da skoci i urlikne, ali ce da
prdne u cabar je ce ga strefiti raketa dugacka 50 metara,
bombarderi veliki kao kuca, itd.
Ako zaista zelis da zivis kao covek, zbrisi preko grane u USA,
zaradi za kucu i kola, beer-om ispiraj mozak i pokusaj da
sanjas 'American dream'. Sta, zvuci ljigavo? Neeee, bolje je
sedeti u bari i gaziti blato do kolena... da,da....
razno.420cacxa,
> Ajde reci sta te muci? Hoces da kazes da ja treba da se
> stidim zato sto mislim da sve hrvate treba poubijati??
> Ajde sada malo vici da Srbija sa tim ratom nema nista, ili
> se pravi humanista pa idi potpisi antiratni protest!!!
Kad već hoćeš da ubiješ sve Hrvate, usput molim te pokokaj i ono Nemaca...
A ako te ne mrzi i Austrijance.Ma uostalom sve da pobiješ.Svi su krivi.
Lepo bi bilo naći ti hrvatski pandan pa da vas ostavimo same na 5 minuta...
I okupite sve takve...pa da mi ostali lepo živimo u miru.
BTW : Au damn, mkiric humanista i antiratni aktivista ;)
razno.421zkehler,
Izvinjavam se zbog sadržaja poruke. Nisam njome mislio da kažem da
bandit nema pravo na svoje mišljenje, iako je verovatno tako
zvučala.
Mislim da se možete složiti da je sadržaj poruke "težak", ako želimo
da ovim diskusijama sebi pomognemo da bolje shvatimo šta nam se dešava.
ZK
razno.422zkehler,
Ŕ Nije ni tebi mesto ovde, treba te poslati na front da malo
Ŕ razmenjujes pozdrave kalibra 7.62!
Nemoj tako. Ne možeš me time uplašiti.
Ŕ Kada se posle toga vratis kuci ti
Ŕ sedi na sezam pa mi napisi da nisam bio u pravu...
I tada bih, kao i sada, mislio da nisi u pravu.
Ovakvim porukama dolaziš do toga do stil pisanja poruke nadvlada
njen sadržaj, i gotovo postane sam sebi svrha. Nisam za takve
priče, i zato sam planuo (po tastaturi :).
Ako misliš da bi trebalo još da pričamo o ovome, zovi me telefonom
ili mi pošalji mail.
ZK
razno.423zkehler,
Ŕ > Hvala na eksplicitnosti. Nije ti mesto ovde, trebalo bi te
Ŕ > spojiti sa Draženom Požarićem, pa razmenjujte poruke.
Ŕ
Ŕ Jeste mi malo neprijatno, ali moram da reagujem. Ko si pa ti da
Ŕ određuješ ko je podoban a ko ne, kome je negde mesto a kome ne? Šta
Ŕ bi sa branjenjem prava na drugačije mišljenje tako žestoko
Ŕ zastupanog povodom one žalosne osobe od Bogdana Bogdanovića?
Pa ti Srđane opet po starom: iz poruke izvučeš iz konteksta
par reči, i pročitaš ih na svoj način.
Nešto se, opet, ne sećam da sam _ja_ branio B.Bogdanovića. Ne moraš
da mi šalješ navode mojih poruka, proveriću sam kasnije.
ZK
razno.424zkehler,
Ŕ žak bi išao i dalje: Bandit ima i veća prava jer je platio
Ŕ pretplatu. ;)))
Bez insinuacija: "Most" je za mene platio pretplatu zakupom
konferencije.
ZK
razno.425balinda,
>>Ŕ žak bi išao i dalje: Bandit ima i veća prava jer je platio
>>Ŕ pretplatu. ;)))
>>
>> Bez insinuacija: "Most" je za mene platio pretplatu
>> zakupom konferencije.
:(((( Užasno mi je žao zbog ovog nesporazuma. Nije mi bilo *NI NA
KRAJ PAMETI* da bilo šta insinuiram. Razgovor je bio *samo* o tome da
bandit ima veća prava od bb-a (Bogdana Bogdanovića). (žak je i tako reč
samo o šali.)
Uopšte mi nije jasno gde si si se tu ti prepoznao? :( Pogledaj
rečenicu na koju sam replicirao (čini mi se diskusija spantic-bojt?) a
pomenut je samo Bogdan Bogdanoviš i bandit.
razno.426terza,
>>> rezultat takvog prikljucenja u mrezu bi bio enorman rast
>>> napona sto bi moglo ugroziti sigurnos opreme, a i
>>> drasticno bi povecao gubitke u prenosu el. energije.
> struje. Koliko se secam formula za gubitke energije bi
> trebala biti: Q=I^2Rt gde je R-otpor,t- vreme proticanja
> struje kroz provodnik, I- jacina struje i Q- gubici
> energije. Ispravite me ako gresim ili bolje receno gde
^^^^
^^^^ ja jesam malo stariji covjek, ali
ne moras da me persiras:))) onda se
osjecam jos starijim:))))
> gresim:).
Sto se gibitaka tice, tu si potpuno u pravu, jer jedan od
osnovnih razloga zasto se u prenosu elektricne energije ide
na visoke napone je ta da se ista kolicina energije prenese
sa sto manje gubitaka.
Medjutim u vec izgradjenom i vrlo slozenom energetskom
sistemu svi elementi prenos el. energije su vec zadani i
sistem je planiran za rad na odredjenom naponskom nivou,
normalno sa dozvoljenim tolerancijama (+-5%). Povecanje
napona u recimo 400kV mrezi imao bi slijedece posljedice:
-povecanje kapacitivnih struja na vodovima cije velicine su
znatne i nikako se ne mogu smatrati zanemarivim.
-Krajnji korisnik, tj potrosac ne smije osjetiti
promjene napona u VN mrezi tako da su transformatori
400/110kV regulacioni, pa ako se 400KV napon poveca, pomocu
regulacione sklopke regulise se napon tako da na sekundaru i
dalje bude 110kV, sto povecava gubitke u transformatorima.
-Doslo bi do neplaniranih tokova reaktivne energije tako
da bi neki dalekovodi u sistemu bili vise optereceni, a neki
manje.
Mozda je jedini nesporazum u tome sto sam ja imao u vidu vec
postojecu visokonaponsku mrezu (profesionalna deformacija) i
mozda prejak izraz koji sam upotrebi "drastican".
Pozdrav Terza
razno.427ognjan,
reply on 8.195 PC.HARD\kvarovi
>> Zašto misliš da im treba para za tako nešto ?
Nismo se razumjeli. U poruci na koju sam ja odgovarao pisalo je:
>> Elektro distribucija je slala struju
>> umesto na 50Hz na recimo 52Hz tj. malo veće frekvence pa
>> je to prouzrokovalo da satovi na video rekorderima, kompjuterima
>> itd. žure, a prouzrokovalo je i normalno veće račune za struju.
------------------------------
Mislio sam na to da ne mogu naš u YU povećati frekvenciju mreže zato
da bi nam izvukli veću lovu! Valjda je sada jasnije.
Uostalom, ima ovdje stručnjaka za to, pa neka malo objasne. Meni je
izgledalo nevjerovatno da se u cijeloj Evropi mijenja frekvencija napona,
ali ako "naši" ipak mogu da nešto zabrljaju, ne sumnjam da su tu šansu
iskoristili. :)))
Pozdrav, Ogy.
razno.428predrag,
>> A SRAMOTA moze biti licna i KOLEKTIVNA. Kada se pojedinac
>> stidi zbog onoga sto je uradio, onda i nije tako strasno,
>> ali uskoro ce da se cela nacija STIDI zbog svoje
>> neaktivnosti, a onda ce biti KASNO.
Ja kao pojedinac nosim MOJ ponos,sramotu,..,... UVEK U SEBI.
Kako to dozivljavam je uvek moje (strasno-nije strasno).
JA kada budem umro, umrecu JA. Kolektiv(masa) je nesto drugo.
tu se GUBI Ja i postajes MI. Kolektiv ima isto svoj ponos,sramotu,
i to MI postaje tvoje JA.
ON(mi) je umro.JA sam umro.Drugacije gledas.
Ali tu moze biti i drugih primera.Mi krademo-Ja kradem itd itd...
ali u OBA slucaja JA kradem ali razlicit je dozivljaj JA.
ALi psiholozi su utvrdili da u nekoj grupi uvek postoji neko ko
IMA VEOMA JAK SVOJ JA koji nametne drugom.Tako da grupom(kolektiv)
tokom vremena pocne da rukovodi taj.Taj MI grupe(kolektiva)
JE ZAPRAVO JA (toga koji ga ima jakog).Sve sto uradi grupa(MI)
je u sustini JA(individue).
Necu mnogo da filozofiram ali sve u zivotu je tako.Od porodice
do vlasti.Pogledaj interes Srbije (monarhija) i interes srbije
(socijalizam).Za samo par godina promenio se INTERES SRBIJE.
(npr.bila monarhija a posle 5 godina (1945) socijalizam).
Kako je sve to relativno.
Sukobe se 2 grupe pa ko pobedi.Posle POBEDNIK (JA) kaze
isteres nas (MI-grupa,kolektiv,NACIJA) je taj i taj.
JA je uvek deo nekog MI ali uvek treba teziti da sto vise
budes JA.
>> SVOJU SRAMOTU osecam SAM, ali kada se i drugi POSTIDE
>> SRBA vise nece biti.......
A ZIVOT ce da tece dalje kao da se nista dogodilo nije.
Zemlja ce i dalje da se okrece.
Bice UVEK nekih novih Srba (postidjenih i nepostidjenih)
i tako dok je sveta i veka.
razno.429spantic,
>>> Je li, dete, kome ti ovo pricas?
>
> Ciko, ciko, to dete mozete slobodno da kazete svom detetu,
> ali meni ubuduce morate da se obracate sa mladi gospodine,
> ili cu smatrati da me ovde javno vredjate, a to po ugovoru
> povlaci konsekvence...
Hold your fire!
Stvarno nema potrebe za vređanjem, možete bez toga.
razno.430ilazarevic,
█ budemo! A kada jednom pregazimo zagreb i na maksimiru zaoremo njivu,
█ onda žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž
...i zaigramo oro, čoče (za vas bez yu koda ovo čoče ima dva č kao
četka)
razno.431spantic,
> Ŕ > Hvala na eksplicitnosti. Nije ti mesto ovde, trebalo
> bi te Ŕ > spojiti sa Draženom Požarićem, pa razmenjujte
> poruke. Ŕ
> Ŕ Jeste mi malo neprijatno, ali moram da reagujem. Ko si
> pa ti da Ŕ određuješ ko je podoban a ko ne, kome je negde
> mesto a kome ne? Šta Ŕ bi sa branjenjem prava na drugačije
> mišljenje tako žestoko Ŕ zastupanog povodom one žalosne
> osobe od Bogdana Bogdanovića?
>
> Pa ti Srđane opet po starom: iz poruke izvučeš iz
> konteksta par reči, i pročitaš ih na svoj način.
Po starom? Neko drugi ima ovde običaj da iskrivljava šta drugi kaže, ne ja.
Ja sam kvotirao kompletnu tvoju poruku, pa mi baš nimalo nije jasno kako
nalaziš to što tvrdiš? Ili je bitno lupiti etiketu a istina, šta je to?
Inače čisto da ti pomognem. Tvoja poruka FORUM 8.15 povodom slučaja BB.
razno.432bandit,
>> Bice UVEK nekih novih Srba (postidjenih i nepostidjenih)
>> i tako dok je sveta i veka.
Iz tvojih usta u bozije usi....
Johnny
razno.433dperkovic,
> Pa meni se cini da j pre par dana bilo usporavanja i to
> cak za 5min tj. moj sat se u intervalu od dva dana usporio
> za 5 min (pre toga kao sto sam rekao jedno vreme je
> enormno zurio).
Vise mi se ne cini vec je to sigurno. Naime posle tog usporavanja
sam ponovo nastelovao sat i u roku od jednog dana usporio je za oko
5 min.
DejanP
razno.434ljubisha,
Da li neko zna kada će biti prefarbani oni krovovi šahovnice
na pijaci Zeleni venac?
razno.435isekulovic,
>>Posle dva zemljotresa u poslednje vreme nebi me zacudilo
>>da je napukla nuklearka u Bugarskoj (kozlogoj ili tako nesto)
Negde u novinama sam procitao da se Rumuni zale da u Dunavu
nizvodno od bugarske nuklearke (kozloduj ili tako nesto) ima materija
sa povecanom radijacijom.
Ivan
razno.436isekulovic,
>> > energije. Ispravite me ako gresim ili bolje receno gde
>> ^^^^
>> ^^^^ ja jesam malo stariji covjek, ali
>> ne moras da me persiras:))) onda se
>> osjecam jos starijim:))))
Nisam ti persirao nego sam mislio na sve koji se razumeju u
te stvari malo vise od mene.
ivan
razno.437balinda,
>> Da li neko zna kada će biti prefarbani oni krovovi
>> šahovnice na pijaci Zeleni venac?
Dezen je verna kopija originala, međutim zamena je *sasvim*
neophodna iz mnogo racionalnijih razloga. Korišćen je zabranjen
materijal na bazi azbesnih vlakana koje su (dokazano!) kancerogene.
Upornom akcijom moguće bi bilo naterati vlast da ih zameni pogotovo što
je reč o objektu koji se koristi za prodaju hrane. (?) Pored toga, krov
je izložen atmosferilijama, pa je značajno oštećen za ovo kratko vreme
od kada je objekat obnovljen. Ne razumem se dovoljno, ali verujem da
nikako nije dobro da se kišnica non-stop sliva sa takvog materijala na
tezge na kojima se prodaje hrana.
No, slutim, ;) da je tvoje pominjanje potrebe zamene sasvim druge
prirode. (?) E tu sam, energično protiv. Šahovsko polje nije ni zašta
krivo. Ako bismo nastavili sa takvim primitivnim insinuacijama, možda
bismo jednog dana zabranili i sam šah. :(
Ja nisam za to da zabranjujemo ni jedan znak bez obzira koliko je
zla pod njim učinjeno. Ni petokraka a ni svastika nisu same po sebi
odgovorne. žak je kukasti krst, do fašizma, bio simbol milosrđa.
Moramo se naviknuti da se borimo protiv zla, a ne da spaljujemo
simbole.
razno.438max.headroom,
> od kada je objekat obnovljen. Ne razumem se dovoljno, ali
> verujem da nikako nije dobro da se kisnica non-stop sliva
> sa takvog materijala na tezge na kojima se prodaje hrana.
Mislim da veca opasnost preti od vetra koji otkida cestice
azbesta i raznosi ih po okolini. Na zalost, ja tu svaki dan
u skolu... =gulp!= :)
> odgovorne. Cak je kukasti krst, do fasizma, bio simbol
> milosrda.
Ne, ne kukasti krst, vec njegova slika u ogledalu.
Razlika je vise nego simbolicna, kao i poruka.
razno.439mkiric,
>> Ciko, ciko, to dete mozete slobodno da kazete svom detetu,
Pa ja to i radim - budući da je moj sin tek neku godinu mlađi od tebe,
nisam mislio da će to toliko da te pogodi.
>> ali meni ubuduce morate da se obracate sa mladi gospodine
Baš ću morati? ;)
razno.440mkiric,
>> Hold your fire!
>>
>> Stvarno nema potrebe za vređanjem, možete bez toga.
U pravu si.
razno.441skoprivica,
>-> Sada kada je zemlja u ratu nas dug(14) SE MOZE OTKUPITI
>-> za manje $ (npr 5-7 ili daj bilo sta-bolje nego nista) ali ko je
>-> lud da drzi devize u bankama.
Da budemo tacniji za oko 28% (a mozda je sada jos manje).
Ajd' pa zdravo... CTEBO.
razno.442skoprivica,
Moja dijagnoza je prvo bila da mi je riknula baterija (tj. oslabila),
posto mi je sat na racunaru KASNIO, medjutim ispostavilo se da mi je
sat na videu (u istoj sobi, pred ocima) malo pozurio :)
Ajd' pa zdravo... CTEBO.
razno.445dejanr,
Poruke su poništene jer su "duple", fenomen zvani exec^2 :((
razno.446macak,
>>Iz tvojih usta u bozije usi...
Iz bozijih usiju u tvoja usta... :))))
Nema ljutis?!?
razno.447skoprivica,
>-> Poruke su ponistene jer su "duple", fenomen zvani exec^2 :((
Ako je to sto ja mislim da jeste, to sam ja slao EXEC, radjen iz
SOR-a. Ovo dalje mozda ne treba ovde, ali....
I posaljem ja EXEC kad dodje do DL neke datoteke uz poruku, zavrsi
DL i onda cekam, cekam,......
DIJAGNOZA: Kako je ovo bio ASCII upload, a posle ZMODEM DL on je
slao (mislim ja) ZMODEM UL, pa se nista nije desavalo.
Nije bas logicno, ali mi se cini da je to. Probao sam sve 2 puta,
pa ko rekoh:'Ako neko i procita dvaput nista mu nece biti, a nesto
mi se ne da da ispravljam EXEC'. I opet se isto desilo....Posle
sam morao sve rucno. Mozda je ovo problem za SOR ?
Ajd' pa zdravo... CTEBO.
razno.448bandit,
>>>> Hold your fire!
>>>>
>>>> Stvarno nema potrebe za vredanjem, mozete bez toga.
>>
>> U pravu si.
The Fire is HELD!
Johnny
razno.449zocha,
> Koliko se secam frekveciju nema struja nego napon a sad
> koliko se ne secam kako to frekvecija utice na rad
> strujomera tj.elektricnog brojila?
> Pozdrav Ljubisha!
1. Svakako, JACINA el.struje u gradskoj mrezi nema frekvenciju (mada, uopsteno,
moze da ima).
2. Visa frekvencija - brze radi brojac utrosenih KWh!
3. Izmeri i uveri se sam. Kod mene je 50.5 ˝ 0.1 Hz!
razno.450ljubisha,
>2. Visa frekvencija - brze radi brojac utrosenih KWh!
Jesi li baš siguran u ovu tvrdnju?
Pozdrav Ljubisha
razno.451dperkovic,
> 3. Izmeri i uveri se sam. Kod mene je 50.5 ˝ 0.1 Hz!
Onda je kod mene verovatno 49.5-0.1 Hz.
Naime sat mi je usporio jos pet minuta za samo jedan dan.
(sada je istorija ovakva : +10 -5 -5 -5)
DejanP
razno.452skoprivica,
>->> 3. Izmeri i uveri se sam. Kod mene je 50.5 0.1 Hz!
>->
>-> Onda je kod mene verovatno 49.5-0.1 Hz.
>-> Naime sat mi je usporio jos pet minuta za samo jedan dan.
>-> (sada je istorija ovakva : +10 -5 -5 -5)
>->
>-> DejanP
Cek, ako 50 Hz 'daje' 24 h, a sat zuri 5 min, postavi se
proporcija i dobije se na kojoj frenkvenciji radi.....
Mozda ne izabrah pravu poruku za odgovor, ali mi je prva dosla
pod ruku...
Aje... CTEBAH - CTEBO.
razno.453dejanr,
Večeras je u "od trača do istine" bio glavni dispečer Srbije, delovao je dosta
"senilno", ali je uglavnom rekao ono što je i ovde rečeno. Ukratko, bili smo u
pravu.
razno.454isekulovic,
>>Veceras je u "od traca do istine" bio glavni dispecer Srbije, delovao je
>>dosta "senilno", ali je uglavnom rekao ono sto je i ovde receno. Ukratko,
>>bili smo u pravu.
Meni je taj dispecar delovao veoma smesno jer je izgledalo da govori
o necemu sto ne shvata ili kao da je pokusavao nesto da sakrije. Prvo je
rekao da su odstupanja u frekvenci bila 0,1Hz onda je govorio o odstupanju
od 1% da bi na kraju pokazao na neki uredjaj koji belezi promene frekvence
na kome se lepo videlo da frekvenca odstupa cak i 6Hz!!!
ivan
razno.455terza,
> 1. Svakako, JACINA el.struje u gradskoj mrezi nema
> frekvenciju (mada, uopsteno, moze da ima).
Struja u elektricnoj mrezi, u normalnom pogonu ima sinusni
oblik, frekvencije 50Hz, koja je zavisnosti od vrste
opterecenja u fazi, prednjaci ili kasni za naponom (omsko,
kapacitivno, induktivno).
> 2. Visa frekvencija - brze radi brojac utrosenih KWh!
Pogledaj poruku 14.372
Pozdrav Terza
ps. sinoc kad sam isao na spavanje podesio sam digitalni sat
da zuri 10min (taj me budi), a drugi na baterije pokazuje
tacno vrijeme (kad cujem da se ovaj javi onda skacem iz
kreveta).To se desilo sinoc (ili jutros u 00.45), a u 5.30
oba sata su pokazivala priblizno isto vrijeme.
razno.456ljubisha,
Biser meseca: Mihajlo Stanišić glavni dispečer EDS
približan citat:
"... ni teoretski frekvencija ne utiče na rad brojila a ja sam se
'raspitao' iako nisam morao da greška u frekvenciji od 2.5Hz utiče na
brojilo samo 0.5%..."
razno.457ljubao,
Drug me je zamolio da ostavim sledeću poruku.
Ima telefon Panasonic KX-T61620 i ne može da ga priključi. Tačnije, ne
može da zove sa njim. Nešto je eksperimentisao dok smo pričali, i kaže da
kada veže 1-2 i 3-4 žicu (kabl telefona) čuje me kada prekine vezu, ali se
posle par sekundi ne čujem. Ne znam da li je važno, ali kaže da mi se glas
postepeno 'izgubi'. Kada spoji 1-4 i 2-3 nema problema sa vezom, ali i dalje
ne može da zove.
Telefon je kupio njegov ćale, i to kaže jeftino. U čemu je problem ?
Ljuba
P.S. Da ne bude zabune oko 'prekidanja veze' sa početka poruke, da kažem da
sam ja zvao njega i da mu je Panasonic bio drugi telefon.
razno.458dnikolic,
Kakav li mu je ono koncesioni ugovor oko autoputa? Sta to znaci i sta
Italiani dobijaju za tih 30 godina??
dn
razno.459predrag,
>> Kakav li mu je ono koncesioni ugovor oko autoputa? Sta to
>> znaci i sta Italiani dobijaju za tih 30 godina??
Koliko me secanje sluzi u osnovnoj skoli smo ucili da smo
pre rata davali rudnike trulim kapitalistima da bi nas exploatisali
i vadili nasa rudna bogastva.To se sada zove koncesija.
Plate Italijani izgradnju auto puta. 1 Milion $ po jednom kilometru.
Srbija uzme te pare i pocne da gradi put.Normalno nasa radna snaga
je jeftina a pesak nista drzavu ne kosta.I kada se to zavrsi Srbija je
zaradila pare. Ali taj put i putarina za sledecih 30 godina pripadaju
Italijanima.Italijani za to vreme se trude da pare koje su platili
povrate i zarade.Posto u inostranstvu nemozes da putujes kamionima
kako hoces vec postoje kvote u broju kamiona koji mogu da produ nekim
auto putem(to narocito paze austrijanci i nemci-hoce da sacuvaju svoje
puteve) onda su Italijani sebi obezbedili da mogu neograniceno puta
(bez kvota) da prevoze svoju robu.Pa ako neko drugi predje sa kvotama
onda mora da to i plati.Pa putarina za ostala vozila i tako 30
godina.
I posle 30 godina put postaje Srpsko vlasnistvo.Svi zadovoljni.I
Srbija i radnici(jel su imali sta da rade) i Italijani.
Nekada je to bila exploatacija a sada se to zove dobar posao za Srbiju.
razno.460hercog,
Taj sistem ima samo jednu malecku manicu.Za 30 godina ce Srbija da bude
veoma zagadjena zbog velikog saobracaja , doci ce do susenja suma , povec-
anja raka i sl.Treba uvesti kvotu za prolaz kamiona i sl kroz Srbiju!
Hercog
razno.461spantic,
> ...............Posto u inostranstvu nemozes da putujes
> kamionima kako hoces vec postoje kvote u broju kamiona
> koji mogu da produ nekim auto putem(to narocito paze
> austrijanci i nemci-hoce da sacuvaju svoje puteve) onda su
> Italijani sebi obezbedili da mogu neograniceno puta (bez
> kvota) da prevoze svoju robu.Pa ako neko drugi predje sa
> kvotama
Ne možeš ni ovde. Oko toga i jeste bio svojevremeno veliki spor sa Grčkom.
Inače nije baš reč o čuvanju puteva, njih drumarina i otplaćuje, već o
životnoj sredini. Oko toga i jeste izbio spor oko kvota za kamione između
Italijana i Austrije.
žisto sumnjam da je baš tako, to jes da su Italijani sebi obezbedili prevoz
bez kvota. To vrlo teško.
razno.462dnikolic,
>> anja raka i sl.Treba uvesti kvotu za prolaz kamiona i sl kroz Srbiju!
Pogotovo Nemackih kamiona...
dn
razno.463spantic,
> Taj sistem ima samo jednu malecku manicu.Za 30 godina ce
> Srbija da bude veoma zagadjena zbog velikog saobracaja ,
> doci ce do susenja suma , povec- anja raka i sl.Treba
> uvesti kvotu za prolaz kamiona i sl kroz Srbiju!
Kvote postoje. Oko toga i jesu povremeni sporovi. Na primer sa Grčkom pre,
mislim, dve godine.
razno.464lanik,
>> I Srbija i radnici (jel su imali sta da rade) i Italijani. Nekada je to
bila exploatacija a sada se to zove dobar posao za Srbiju.
Music to my ears! Hvala bogu da još uvek ima ljudi koji ne misle da
ćemo, ako se otvorimo za strani kapital, postati "zapadne sluge" ili
"jeftina radna snaga" itd.
Sorry što trošim prostor, ali morao sam da odgovorim - drago mi je
da još uvek ima ljudi koji razmišljaju normalno.
--> Yugoslavia, my homeland!
razno.465predrag,
>> Kvote postoje. Oko toga i jesu povremeni sporovi. Na
>> primer sa Grckom pre, mislim, dve godine.
Tacno. Kvote postoje.
Ali kada Italijani naprave put sa svojim parama za njih
to ne vazi.Put je njihovo vlasnistvo sledecih 30 godina.
Nisu objavili da li se odnosi koncesija i na infrastrukturu
(benzinske pumpe, moteli,restorani).
razno.466spantic,
> Ali kada Italijani naprave put sa svojim parama za njih
> to ne vazi.Put je njihovo vlasnistvo sledecih 30 godina.
Nije baš tako. O kvotama brine država, ne vlasnik puta. I na kraju, razmisli
sam. Italijani imaju koncesiju za koji deo autoputa? Kakva kvota onda? Tako
da za sve važe kvote. Njih vlasnici koncesije ne određuju.
To je sasvim normalna i uobičajena stvar. U Francuskoj, na putu od Pariza
prema Minhenu išao sam putem koji je bio privatno vlasništvo. Vlasnici
koncesije definitivno nisu određivali kvote za Arape (bili su dobrim
delom Arapi).
razno.467mkiric,
>> Ali kada Italijani naprave put sa svojim parama za njih
>> to ne vazi.Put je njihovo vlasnistvo sledecih 30 godina.
Ne ceo put, već samo deonica koju oni grade. Ako na toj deonici kvote
za njih i ne budu važile, važiće na ostalim deonicama, što se svodi na isto.
razno.469bandit,
>> napisali: WR (VCALIC) & TAMARA
>> BULAJA & PRINCESS
"Ovo je ispod svake kritike"
"Slazem se, pesma je bez stila"
Kakvi pisci takva i pesma....
Johnny
p.s. Bojte, srecna Nova 1992 godina!
razno.470spantic,
Molim nadležne sys Administratore da uzmu ugovor, pronađu članove 6. i 19.
a na osnovu uvredljive sadržine i košenja sa važećim zakonskim aktima
i postupe sa počiniocima u skladu sa dosadašnjom praksom.
razno.471mcule,
>>>> napisali: WR (VCALIC) & TAMARA
>>>> BULAJA & PRINCESS
>> Kakvi pisci takva i pesma....
>>
>>
>> Johnny
More, nemoj *opet* neko da mi dira Tamaricu...;).
razno.472magician,
=> Molim nadlezne sys Administratore da uzmu ugovor, pronadu clanove 6. i
=> 19. a na osnovu uvredljive sadrzine i kosenja sa vazecim zakonskim
=> aktima i postupe sa pociniocima u skladu sa dosadasnjom praksom.
Slazem se...
MAG
razno.473bojt,
reply bandit & spantic
Obrisano. Nisam se javljao od podne.
razno.474dperkovic,
Ovde se raspravljalo o uticaju frekfencije struje na satove. Kakav je uticaj
frekfencije struje na ispravan rad raznih aparata kao i kompjutera koji rade
na tu struju ?
DejanP
razno.475acka,
>> More, nemoj *opet* neko da mi dira Tamaricu...;).
Cule, na koju Tamaru ti mislis? Nije Tammy u pitanju
Acka
razno.476balinda,
>> "Ovo je ispod svake kritike"
A zašto nisi rekao: "Ovo je ispod svakog nivoa."? ;)
razno.477pstojkov,
>
> napisali: WR (VCALIC) & TAMARA
> BULAJA & PRINCESS
>
BLJAK!
razno.478magician,
=>>> "Ovo je ispod svake kritike"
=> A zasto nisi rekao: "Ovo je ispod svakog nivoa."? ;)
Auuu, ovo je ljuto !!! :)
MAG
razno.479spantic,
>>> "Ovo je ispod svake kritike"
>
> A zašto nisi rekao: "Ovo je ispod svakog nivoa."? ;)
Nezgodno je da se mešam, ali možda zato što nivoa ni nemaju.
razno.480ilazarevic,
█ "Ovo je ispod svake kritike"
█
█ "Slazem se, pesma je bez stila"
Pesma ne bi bila loša kad bi se odnosila na nekog fiktivnog korisnika, ali
ovako, nije fer prema spantiću, on nije uopšte loš čovek.
razno.481balinda,
>> Pesma ne bi bila loša kad bi se odnosila na nekog fiktivnog
>> korisnika, ali ovako, nije fer prema spantiću, on nije uopšte
>> loš čovek.
Ne radi se o tome da li je spantić "loš čovek"? To niko nije ni
rekao niti je to uopšte važno da bi moglo opravdati onakav postupak.
Kada bi to bilo važno, onda bismo mogli sebi dati za pravo i pravo
linča. (?) :( Radi se o tome da je potrebno sačuvati *svačiji*
integritet od primitivnih napada. Određivanje potrebnog nivoa zaštite i
preduzetih mera nalaze se na odgovornom licu u ovom slučaju na
moderatoru. (Svakako bi mnogo srećnije bilo da do intrevnecije
odgovornog lica i nema potreba da dolazi, ali šta je tu je.)
S druge strane, što se bar mene tiče, i sama pesma nije na nekakvom
posebnom nivou čak i da se ne pominje konkretna ličnost, no to svakako
ne bi bio razlog za njeno brisanje. Mislim da se ovde, kao i u ranijim
sličnim slučajevima, ne treba braniti određena ličnost već pozitivni
princip koji smo usvojili. Zato argumenti da nije u redu nekoga
primitivno napadati zato što napadnuti "nije loš čovek" ne znače ništa.
P.S. Ako je, pak, reč samo o korisnoj informaciji
onima koji to nisu znali, dobro je došla. ;)
razno.482mcule,
>> Cule, na koju Tamaru ti mislis? Nije Tammy u pitanju
>>
>> Acka
Eh, dobro je...:). Ajde, sada da vratim resign :) (ko me je uopste i terao da
zavirujem, samo se potresam i ne mogu da spavam ;).
Pozdrav
razno.483bandit,
>> More, nemoj *opet* neko da mi dira Tamaricu...;).
Mc, svako ko se usudi da na najnizi i najpodliji, najogavniji
nacin napadne, vredja i unizava drugoga, a BEZ IKAKVIH DOKAZA!!!!!!
zasluzuje da bude diran... NEznam ko je potpisan, i kakve veze ima
sa onom svinjarijom, ali ako ima veze, nemoze ostati nedodriljiva...
Pa cak i ako je neka tvoje prijateljica....
Johnny
razno.484bandit,
>> A zasto nisi rekao: "Ovo je ispod svakog nivoa."? ;)
Nisam hteo da prekopavam Forum.2 i FOrum.3, ali posto si me
podsetio, onda da citiram:
"Ovo je ispod svakog nivoa."
Balinda
Johnny
razno.485mkiric,
>> Ovde se raspravljalo o uticaju frekfencije struje na satove. Kakav je
>> uticaj frekfencije struje na ispravan rad raznih aparata kao i kompjutera
>> koji rade na tu struju ?
Na kompjutere i ostale uređaje koji koriste jednosmernu (ispravljenu i
stabilizovanu) struju, frekvencija nema nikakvog uticaja. Zato je i moguće
kod nas koristiti takve uređaje napravljene za američko tržište (110 V, 60
Hz) samo sa korektorom napona. Da zavise od frekvencije, pretvarač bi bio
mnogo komplikovaniji.
Frekvencija struje predstavlja broj kompletno izvršenih oscilacija
(odnosno promena smera struje) u jedinici vremena, dok se ispravljena struja
stabilizuje i filtrira tako da ima što manje naponskih oscilacija i što
stabilniji napon.
razno.486bandit,
>> Pesma ne bi bila losa kad bi se odnosila na nekog fiktivnog korisnika,
>> ali ovako, nije fer prema spanticu, on nije uopste los covek.
KAko nije losa? Zar da neko onakvim glupostima upropasti nas
cuveni narodni, junacki deseterac? I sama ideja i realizacija su toliko
rudimentarne, da ja tu ne mogu da vidim nista lepo ili dobro...
Po meni pesma je LOSA, a nastala iz jos gore namere!
Johnny
razno.487bandit,
>> P.S. Ako je, pak, rec samo o korisnoj informaciji
>> onima koji to nisu znali, dobro je dosla. ;)
Ko pesma ili poruka(?)
Johnny
razno.488bandit,
>>> napisali: WR (VCALIC) & TAMARA
>>> BULAJA & PRINCESS
PFUUUUUUUJ!
Johnny
razno.489bandit,
>> Auuu, ovo je ljuto !!! :)
More neka se javno izvini ovde u Forumu i to sa slagom...
Johnny
:>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
razno.490ilazarevic,
█ Ne radi se o tome da li je spantić "loš čovek"? To niko nije ni
█ rekao niti je to uopšte važno da bi moglo opravdati onakav postupak.
█ Kada bi to bilo važno, onda bismo mogli sebi dati za pravo i pravo
█ linča. (?) :( Radi se o tome da je potrebno sačuvati *svačiji*
█ integritet od primitivnih napada. Određivanje potrebnog nivoa
█ zaštite i
Ma moja konstatacija da on "nije loš čovek" bila je izrečena nepreciznim
jezikom i trebalo je da znači: "nije ništa skrivio, što ga dirate" ili
"nije zaslužio ničim takve epitete i uopšte ton obraćanja".
Slažem se da svačiji ugled treba sačuvati, i izjavljujem javno: kada bi
trebalo sutra braniti princezin ugled pred bilo kim, tj. pred bilo čijim
pisanijem u prozi ili stihu, branio bih ga isto kao što se sada zalažem za
održanje nivoa i očuvanje Srđanovog ugleda.
█ P.S. Ako je, pak, reč samo o korisnoj informaciji
█ onima koji to nisu znali, dobro je došla. ;)
Već sam gore objasnio, ali bi se moglo reći da je informacija delimično i
napisana u svrsi upoznavanja neupoznatih :)
razno.491ilazarevic,
█ Po meni pesma je LOSA, a nastala iz jos gore namere!
Ok, pesma nema vrednosti, slažem se. Međutim, nije loša u smislu
pesme o lošem profanu (čini mi se da takve pesme postoje od kad postoji
i škola). Dakle, zaključak: kao izrugujuća pesma napisana u osnovnoj ili
eventualno srednjoj školi na gore navedenu temu, nije loša. Naravno, ona
izlazi van svake kategorije u ovakvoj upotrebi...:(
razno.492balinda,
>> Ko pesma ili poruka(?)
Kakva pesma? Pa, zar ne rekosmo da je glupa, uvredljiva i
besmislena? U ostalom, moja poruka je odgovor na komentar nekoga
drugoga a po sredi je sasvim mala šala koju ti (očigledno?) nisi
shvatio.
razno.493balinda,
>>>> napisali: WR (VCALIC) & TAMARA
>>>> BULAJA & PRINCESS
>>
>> PFUUUUUUUJ!
Istine radi, ni ovaj gest nije ništa bolji od inkrimisane pesme. :(
razno.494skoprivica,
>-> More neka se javno izvini ovde u Forumu i to sa slagom...
i jagodom na vrhu.... CTEBO.
razno.495bandit,
>> Istine radi, ni ovaj gest nije nista bolji od inkrimisane pesme. :(
Svaka dobronamerna kritika je dobrodosla, usotalom morao sam da
tri dana drzim vodu u ustima, pa je red i da je negde pljunem...
Johnny
razno.496ovucic,
Pitanje je da li je zaista taj "Gest" los koliko i "Pesma".
Neki trose gomilu energije i pokazu da su glupi, dok drugi kazu
kratko i jasno : "FUJ!".
Inace, to "FUJ" se, cini mi se, ne odnosi na osobene karakteristike
onih kojima je upuceno, vec njihovom "Autorskom umecu", dok je
"Pesma" usmerena direktno protiv odredjene osobe. Zaista nisko.
I nisam ocekivao od D. Balinde da stane u odbranu necega ovakvog.
Ili mozda Dejan izigrava "Tampon-zonu"? Bojim se da ce, u tom
slucaju, proci kao JNA u Hrvatskoj.
razno.497balinda,
>> I nisam ocekivao od D. Balinde da stane u odbranu necega
>> ovakvog.
Pošto sam prozvan tražim od gosn. "Bakočevića" da mi da reč, hoću da
repliciram. :)))
Kako to da sam "stao u odbranu"? Zar nisam (čak u par navrata!)
rekao šta mislim o pesmi. žak sam osporio i njene "umetničke" domete.
>> Ili mozda Dejan izigrava "Tampon-zonu"? Bojim se da ce,
>> u tom slucaju, proci kao JNA u Hrvatskoj.
A možda mene Uprava čuva kao terijera ako ova diskusija ne mine sama
od sebe? ;)
razno.498bandit,
>> Posto sam prozvan trazim od gosn. "Bakocevica" da mi da rec, hocu da
>> repliciram. :)))
Nije ti ovo nerodna glupstina! Pozovi Ovucica, pa se lepo pobite
na sokaku....
>> A mozda mene Uprava cuva kao terijera ako ova diskusija ne mine sama
>> od sebe? ;)
A kako si se onda otrgo s lanca za ono /x u sezam-u? Ili je i to
potez uprave?
Johnny
razno.499balinda,
>>>> A mozda mene Uprava cuva kao terijera ako ova diskusija
>>>> ne mine sama od sebe? ;)
>>
>> A kako si se onda otrgo s lanca za ono /x u sezam-u?
>> Ili je i to potez uprave?
Najpre će biti da mene Uprava tretira kao seoskog džukca koji se tu
negde smuca, mnogo sam "sladak" ali i nepoverljiv prema strancima. (?)
:)))
razno.500ovucic,
*>Cak sam osporio i njene "umetnicke" domete.
CAK si I TO osporio! Neverovatno... Pa zar ni to ne poseduje? ;))))))
razno.501max.headroom,
Primetio sam razliku izmedju vojnickih cokula proizvedenih 1972.
i 1991. godine. Molim strucnjake da mi kazu koji je tip bolji:
1972: 19 srafova, ojacani deo na prednjem delu je duzine 3-4 cm
i stiti gotovo citave prste. Djon je savijen blizu prednjeg
dela i izgleda otprilike ovako:
prsti
**..................... **************
*******... *********** Djon
****
izbocina, olaksava hodanje
1991: 11 srafova, ojacani deo je oko 2 cm dugacak (cuva samo
pocetak prstiju), djon nije kao kod modela '72 vec je
ravan (tj. normalan) kao i kod obicnih cipela/cizama.
Sve ostalo je isto, kao i tezina. Opis vazi za broj 43.
Mozda je model '91 za koji gram laksi od modela '72.
-----------------------------
Moze li neko da mi da objasnjenje koji je model bolji?
razno.502balinda,
>>>>Cak sam osporio i njene "umetnicke" domete.
>>
>> CAK si I TO osporio! Neverovatno... Pa zar ni to ne poseduje? ;))))))
Stvar procene. Sasvim je moguće da ja ne uviđam sve umetničke
vrednosti pesme pa sam, može biti stoga, ishitreno osporio njen mogući
umetnički sadržaj. (?) ;) U svakom slučaju pesme nije obrisana iz tih
već iz sasvim drugih razloga.
razno.503bandit,
>> Moze li neko da mi da objasnjenje koji je model bolji?
Za zimu: GI COMBAT BOOT #W-020
Za leto: GI JUNGLE BOOT #W-005
Imam i jedne i druge, i veruj mi, boljih na svetu NEMA!
Johnny
razno.504ovucic,
Umetnicki sadrzaj!? Balinda!!???
razno.505max.headroom,
> Za zimu: GI COMBAT BOOT #W-020
> Za leto: GI JUNGLE BOOT #W-005
Da, ali koji je onaj JNA model? :)
Sve sto sam pronasao je neko "Limka".
Uopste, koje su prednosti navedenih modela u odnosu na ove koje
imam?