FORUM.7

04 Sep 1992 - 17 Jan 1993

Topics

  1. gde.smo (906)
  2. jugoslavija (617)
  3. svet (60)
  4. politika (123)
  5. bonton (5)
  6. ljudska.prava (5)
  7. novine (160)
  8. trac (468)
  9. devojke (104)
  10. srbija (1936)
  11. razno (616)

Messages - jugoslavija

jugoslavija.1 dejanr,
Ostade Panić.
jugoslavija.2 dejanr,
reply na FORUM.6 1.263 >> BTW, Fikret Abdić je nešto "ispario" u zadnje vrijeme. Izgleda >> da nije odgovarao Aliji i kompaniji. Ima tračeva da je ubijen, >> ali ipak se nadam da je prošao samo s kućnim pritvorom o kome >> takođe pričaju. Verovatno je to zato što je Fikret razuman čovek a takvi su svuda po exYU trenutno na niskoj ceni (tj. na visokoj ceni... za odstrel ;( ). Ko zna, možda bi, recimo, Abdić, Horvat i Panić mogli da se dogovore o svemu za relativno kratko vreme, samo kad ne bi bilo onih "iznad" i "pored" njih.
jugoslavija.3 milan,
Zato ce Faraon i da vlada eonima! Svaku budalastinu koju uvali vulgus kupi zdravo za gotovo! Pl poz M
jugoslavija.4 dragisha,
============================================================================= Subject: Muslim Slavs loot and burn Serbian homes in Gorazde Date: 4 Sep 92 13:49:39 GMT GORAZDE, Bosnia-Hercegovina (UPI) -- Encircled and bombarded for five months by Serbian forces, Muslim Slavs have been looting and burning the homes of Serbs who fled with the easing of the siege of this war-ravaged town in eastern Bosnia-Hercegovina. Virtually the entire Serbian enclave has been devastated in the pent- up wave of retribution. Homes and apartment buildings are fire-blackened shells and at least one blaze raged out of control during a visit Thursday to the Drina River town by Western journalists accompanying a U.N. humanitarian aid convoy. Pigs with their necks slashed lay dead in the streets and yards of Serb-owned homes. Looters carried away property, one man pushing a wheelbarrow bearing a sofa, another hefting a bookcase. Mayor Hadzo Efendic denied that Muslim Slav residents were exacting vengence on their former neighbors, contending that the Serbs had burned their own homes and slaughtered their own pigs. The U.N. High Commission for Refugees (UNHCR) convoy arrived in Gorazde days after Yugoslav army-armed Bosnian Serb forces and Serbia- based ultranationalist paramilitary fighters withdrew some 12 miles, loosening a brutalfive-month blockade. Serbian leaders ordered the pullback amid a breakout attempt by the town's Muslim Slav defenders. It amounted to one of the most significant military setbacks for Serbs fighting to rip a self-declared state out of newly independent Bosnia-Hercegovina. Gorazde was the only town on the former Yugoslav republic's Muslim Slav-dominated eastern border with communist-ruled Serbia that held out against the Serbian ``ethnic cleansing'' drive. An estimated 70,000 people, including 30,000 refugees from other towns that fell to the Serbs, withstood incessant barrages by Yugoslav army-supplied canons, tanks, mortars and anti-aircraft weapons, living underground with little food or medicines. There are no buildings in the Muslim Slav areas that escaped the storms of shellfire, Many are devastated, all are pock-marked and none have windows. Residents said that long-range shelling persists even though the Serbs have pulled back. The UNHCR convoy was twice delayed this week in departing Sarajevo because of fighting in the tree-shrouded Drina River Valley hills and dales that surround the town. It comprised 10 trucks carrying 100 tons of food and medicines. Guarded by five French army armored personnel carriers of the U.N. Protection Force, the convoy arrived Thursday afternoon and spent 24 hours on the 60-mile return trip to Sarajevo at an average speed of 3 mph. The journey was made despite a widespread belief by Serbian militiamen that UNHCR delivered weapons, and not food and medicines, to Gorazde three weeks ago in the only other convoy that has been permitted through the siege. Larry Hollingsworth, the chief of UNHCR's Sarajevo-based operations, had to give two truckloads of aid to Serbian fighters in Rogatica, a Serbian stronghold north of Gorazde. In addition, Serbian soldiers insisted in conducting lengthy searches of the remaining vehicles. Some flitched boxes of soap powder. One stretch of the road between Rogotica and Gorazde was littered with bodies and the detritus of war: shell casings, empty ammunition boxes and mortar rounds. Machinegun fire echoed from afar as the convoy entered Gorazde, its arrival greeted by scores of residents, many of them sobbing.
jugoslavija.5 pahuljica,
Postovani citaoce (ovih redova, naravno) Pre dve nedelje, recimo, u nekoj od konferencija pojavio se "oglas" radio amatera, ili nekog koje to ucinio u njihovo ime. Ostavili su broj telefona (njihov ili njihovog BBS-a) kao bi oni koji zele nesto da saznaju o ljudima u Bosni mogli to da ucine preko njih. Pitanje: Da li znate kako to funkcionise? Koji im je broj telefona ili BBS-a? Irena (P)
jugoslavija.6 boka,
ĆĆ ĆĆ Pitanje: Da li znate kako to funkcionise? ĆĆ Koji im je broj telefona ili BBS-a? ĆĆ ĆĆ Irena (P) ----------- Valjda ce ovo doci do tebe? Postupak je sledeci: Na Oresci ili Huteru ostavis privatnu poruku za Predraga Supurovica u conf NET.HELP. Onda radioamateri iz Uzica posalju tu poruku za B&H i cekaju odgovor. Taj odgovor se posle posalje tebi. Potrebni podaci su: Ime i prezime, broj telefona, grad. Adresa nije bitna, jer niko nece ici napolje da trazi te ljude. Jos treba staviti poruku i ko tu poruku salje. Oreska BBS 031/ 28-276 (23-08) Huter BBS 011/788-189 (22-06) Boka...73, 88. Kako za koga ;)
jugoslavija.7 zkrstic,
U vezi poruka koje su se ovde (u ovoj conf) pojavljivale, a za temu su imale uspostavljanje kontakta sa ljudima u Bosni, putem radio veza koje ostvaruju radio-amateri, osećam obavezu da onima koji neznaju dam do znanja sledeće poadtke: - Radio veza je veoma otvoren kanal za komunikaciju (isključena je mogućnost da samo prijemna i predajna stanica rade na istoj frekvenciji) - Samim tim takav vid komunikacije u današnje tužno vreme je izu- zetno opasan. Dok čOvek dokaže da nije zec...ode glava :((( Od početka rata u Hrvatskoj smo imali, u Radio klubu Nikola Tesla u Beogradu, gde radim, sigurno više od 5-10 poziva dnevno od ljudi čija je familija ili prijatelji na ratom zahvaćenoj teritoriji. Grozan je osećaj kad ljudi sa gotovo stopostopnom sigurnošću vas zovu i očekuju da im pomognete. A vi im pomoći nemožete. Onda se još, kao šlag pojavi informacija kako je ovaj ili onaj stupio u kontakt i preneo neke poruke. Tad nastaje haos :(( Nemojte zaboraviti, da se amaterske radio stanice koriste, na FM opsezima za sve i svašta u ovom ratu. Od prenošenja poruka i izdavanja naređenja do navođenja artiljerijske vatre. Jedini ispravan i relativno siguran način da saznate nešto o svojima, putem radio-veze je okrenuti telefon 623-970. To je telefon Crvenog Krsta u Siminoj ulici. Tamo se nalazi radio-stanica YU 1 BKL preko koje ide veza sa Bosnom, svakodnevno. Stoga, mante se ćorava posla, jer pored najbolje namere i vas i onoga koji vam pomaže da stupite u kontakt možete napraviti veliku nevolju osobi za koju se raspitujete :( Pozdrav, Zkr PS. Informaciju o rođenom ujaku, koji je razmenjen pre nedelju i po dana, dobio sam baš na gore pomenuti telefon.
jugoslavija.8 zddb,
Pahuljice, nažalost, mislim da si pročitala moju poruku, gdje sam tražio vezu sa radio-amaterima. Ako nešto saznaš, molim te da mi javiš. Zoran 669-976 * S
jugoslavija.9 jkratica,
Sta mislite o tome da prognoziramo rezultate predstojecih saveznih izbora. Evo moje prognoze (daj boze da se ne ostvari, nego da pobedi opozicija): Ovo se odnosi za slucaj da izborni cenzus bude 5%, a broj poslanika 108 + 30, a da Srbija bude jedna izborna jedinica. ------------------------------------------------------------------- partija broj poslanika (ako Albanci) (ako Albanci) (izadju na izbore) (ne izadju na izbore) (svejedno koliko izb. jed.) (1 izb. jed.) (10-12) ------------------------------------------------------------------- SPS 25 30 42 SRS 10 13 18 DEPOS 21 25 18 Gradj. savez 5 6 3 DS 12 15 10 Socijaldemokrat. 5 7 6 DZVM 5 6 4 Albanci 20 - - SNO + Narodna 5 6 5 DPS 20 20 20 Crnog. Opozicija 10 10 10 SKPJ - - 2 ------------------------------------------------------------------- Ako Albanci izadju na izbore vrlo je verovatno da ne samo sto nijedna stranka nece sama formirati vladu, nego nece moci ni koaliciono. Jer cak i SPS + SRS + Socd. + DPS + DS ne moze da sastavi vladu, a takva koalicija je JAKO JAKO neverovatna. Jedino bi lose bilo da SKPJ predje izborni cenzus, a da Gradj. savez (ukoliko ne udje u DEPOS) ili SNO+Narodna S. ne predju izborni cenzus. Ali to je samo u domenu teorije (gornja koalicija). Dakle cak i da ostvarenesto bolje rezultate od ovih SPS skoro da nema sanse da sastavi vladu. Na zalost ni Opozicija nije u boljem polozaju osim ako (sto je skoro neverovatno bude u koaliciji sa Albancima i DZVM-om). Ali ako Albanci ne izadju na izbore, (a ja mislim da nece), i ako bude Srbija cela jedna izborna jedinica, mislim da su objektivne sanse SPS-a ili Opozicije da sastave vladu skoro iste, s tim sto je SPS u tim stvarima mnogo vestiji, a Opozicija naivnija, tako da prognoze nisu bas dobre. Naravno SPS nece imati bas apsolutnu vlast, ali imace vlast! Mozda i Panic ostane kao predsednik vlade, pa nekako izbegnemo katastrofu. Ako Albanci ne izadju na izbore, a SPS smuva 10-12 izbornih jedinica (dosta je skoro i 7-8), gde bar 2 budu sa Kosova, vidi se da ona sa lakocom sastavlja vladu cak iako ostvari nesto losije rezultate od gornjih. Jer SPS + SRS + DPS + SKPJ = 82 (a treba 79), pa ako malo i omanu tu su Socijaldemokrati. Ne daj boze, da se ovo desi jer smo u tom slucaju obrali bostan i to zelen! U tom slucaju ne samo sto nam preti glad, siromastvo i bolesti (sto skoro da vec i imamo), nego FIZICKO UNISTENJE! U vremenskom intervalu koji bude potreban americkim trupama da se pripreme (verovatno ne duze od mesec dana) za napad, ko uspe da pobegne (cemu ce verovatno prethoditi potpuno zatvaranje granica da niko ne bi pobegao) spasao se (naravno ako nikad vise u zivotu ne spomene odakle je!). U tom slucaju (ne daj boze) od ove drzave nece ostati ni kamen na kamenu. Bukvalno nista! Budite uvereni da pri tome americki i ostali gubici ne bi presli 100-150 ljudi, a nasi ne bi bili manji od par stotina hiljada, a mozda i milion! Naravno tada u igru ulaze susedne zemlje (dobro, ne bas sve, ali skoro sve), i posto ne mogu (zbog nepromenljivosti granica) da pripoje teritorije, one stvaraju svoje (jedno 5-6) marionetske drzavice.... (recept ala Bosna). Sve u svemu zalosno je to sto su nam sanse vise nego mizerne da Opozicija preuzme vlast (daj boze da bude suprotno). Sanse su nam ipak dobre da ako Albanci ipak izadju na izbore, posto niko nece moci da sastavi vladu, ostane Panic, i on sastavi vladu. Sigurno je da bi tada on imao vecinu u skupstini na svojoj strani, i da nam ne bi bilo lose. Sta sve treba ovu zemlju da snadje, da bi neke tvrdoglave mazge (sto umesto glave imaju granit), shvatile dokle nas ovo vodi. Ako sada nekome nije jasno ko su SPS i SRS ja stvarno ne znam kad ce. Da zavrsim: Boze, molim te svim srcem, spasi ovu jadnu Srbiju, i ovu kilavu SRJ, i daj molim te da nam se ova djubrad nacisticko - komunisticka vec jednom skinu s grbace, i da najzad pobedi opozicija. Amen.
jugoslavija.10 milan,
Ja delim (u dusi) tvoju mracnu prognozu, mada se nadam da ce opozicija bolje proci. Ali, bre Jozefe, odakle si izbunario ove podatke? Pl poz M
jugoslavija.11 squsovac,
> Sta mislite o tome da prognoziramo rezultate predstojecih > saveznih izbora. Evo moje prognoze (daj boze da se ne > ostvari, nego da pobedi opozicija): Ovo se odnosi za > slucaj da izborni cenzus bude 5%, a broj poslanika 108 + > 30, a da Srbija bude jedna izborna jedinica. Bojim se da ne čitaš dovoljno štampu. Nema NIKAKVE šanse da Srbija bude jedna izb. jed. 6-8 je realno (SPS traži 15, opozicija 1, Savezna Vlada je predložia 6-8 sa čime će se na kraju svi složiti. Takođe nema šanse da u slučaju da ipak bude 1 izb. jed. Šiptari izadju na izbore. Pored toga računanje je malo komplikovanije da bi se moglo tako jednostavno prognozirati. ja sam napravio malo programče gde ulaze cenzus, br izb. jed i br izašlih birača (svi nekako računaju da bi to bilo otprilike 67%. Situacija je prilično mračna. U najkraćem: 5%, 7 izb jed, izašlih 67%, IZVOR PODATAKA: SONDAčA SPS SPS 32-39% DEPOS 19-24% DS 11-16% SRS 12-17% sve isti samo za 8 izb jed: SPS 34-42% DEPOS 17-20% DS 9-14% SRS 14-19% itd. ako nekoga zanimakako ceo proračun izgleda, samo nek kaže... P.S. Mislim da sam na najboljem putu da danas-sutra nabavim i još jednu prilično ozbiljnu sondažu pa ću baciti podatke.
jugoslavija.13 milan,
Da li ova procena uzima u obzir nameravanu eSPeSovsku kradju siptarskih mandata ili ne. Jer ako dobiju zasebnu Kosovsko-Metohijsku jedinicu, a ne uvede se cenzus za "posecenost" izbora, Faraon vec u startu ima jedno 12-14 poslanika na Kosovu koje ce izbrati najvise 100.000 biraca! Pl poz M
jugoslavija.14 dragisak,
║ SPS 32-39% ║ DEPOS 19-24% ║ DS 11-16% ║ SRS 12-17% ║ ║ sve isti samo za 8 izb jed: ║ SPS 34-42% ║ DEPOS 17-20% ║ DS 9-14% ║ SRS 14-19% Ovo mi se čini dosta realno. :-(
jugoslavija.15 jkratica,
> Ja delim (u dusi) tvoju mracnu prognozu, mada se nadam da > ce opozicija bolje proci. Ali, bre Jozefe, odakle si > izbunario ove podatke? Jedan moj drugar i ja smo raspravljali o predstojecim izborima i on je predlozio da obojica prognoziramo koliko ce koja stranka dobiti mesta u parlamentu. Na kraju smo dobili otprilike slicne rezultate (on je prognozirao jos malo gore rezultate po opoziciju, mada je kao i ja zakleti opozicionar). Dakle to je samo moje licno misljenje. Rekao sam, a i sada ponavljam, da bih zarko zeleo da su stvari drugacije, ali su takve kakve su. Mozda se do izbora i jos nesto promeni u prilog opozicije (najverovatnije da hoce samo nisam zadovoljan brzinom promene). Jer ako Kradoman ili Bljaleksandar Ukocevic i svi mali Kradomani i Bljaleksandri, dodju do zakljucka da im se vise ne isplati clanstvo u SPS-u, i predju na drugu stranu, ja mislim da ce se broj clanova SPS-a za 5 minuta smanjiti za 50-80%. Nezgodna stvar je samo u tome sto nece ti biraci SPS-a da predju u neku drugu stranku (odnosno da priznaju svoje zablude!), nego stranke treba da predju kod njih (da ih lazu i uvlace im se pod kozu, a istovremeno im pricaju nebuloze o "nebeskom narodu...") da ih vestacki hvale na prazno, a da istovremeno imaju sredstva informisanja na svojoj strani (da ih SPS pljuje sto je moguce manje). Dakle moja je procena da od SPS-a mogu glasace oteti samo DS i Socijaldemokrati, i to ako se svojski potrude u laganju i obmanjivanju (bar malo vise od SPS-a). Jako bi s tog stanovista bilo dobro da Cosic stane iza Socijaldemokrata, a da oni opet ne budu druga rezervna stranka SPS-a. Od SRS-a sanse da otmu glasace imaju samo SNO i eventualno Narodna stranka, i ako se dobro potrude, minimalan broj glasaca moze da otme i SPO. Dakle moramo se pomiriti sa cinjenicom (po mom misljenju), da sve (prave) opozicione partije (u Deposu), imaju relativno manji ali stalan deo birackog tela (oko 20%, ja se nadam da je vise), i da vise od toga ne mogu da dobiju. Sansa je jedino od (pravih) opozicionih partija kod DS-a, da skrivanjem svog pravog cilja, i obmanjivanjem SPS-javnosti, uspe da im otme znacajniji deo biraca. Problem je u tome sto ni SM nije bas pao sa grane! Najvecu sansu mora se priznati imaju tu Socijaldemokrati (mada meni uopste nisu simpaticni, ali kad nema kise dobar je i grad). Da uzmu glasace od SRS-a imaju sanse SNO i Narodna stranka (maksimalno su mi antipaticni i jedni i drugi, ali pored Seselja i Hitler skoro da izgleda kao "nevinasce"). Ako neko ima neki civilizovan konstruktivan predlog, kako da na legalan nacin bar malo smanjimo broj ljudi koji ce da glasaju za SPS+SRS, i nagovorimo ih da glasaju za opoziciju, ja bih vrlo rado ucestvovao u tome. P.S. Dok sam bio jos na frontu (pre 27.1.92.) raspravljali smo tako o broju zrtava u ovom ratu. Moja procena je bila (dakle samo za rat u Hrvatskoj u 1991.) da je broj poginulih na nasoj strani oko 20-30 hiljada, a na Hrvatskoj 40-50 hiljada ljudi, od kojih su vise od polovine na obe strane nenaoruzani civili. Naravno jos priblizno toliko ranjenih. U prvi mah ucinilo mi se da je broj prevelik, i da sam preterao, ali po poslednjim informacijama, izgleda da mi je procena bila tacna (verovatno cak i manja od stvarne tragedije). Sto se tice Bosne, tu su sigurno gubici na svakoj od strana visetruko veci, (pitanje je da li cemo ikada i saznati koliki su), ali sam skoro siguran da nisu manji od 300000 ljudi na sve 3 strane, a mozda su (ne daj boze) i osetno veci. Moje iskreno saucesce svim nevino stradalim zrtvama ovog besmislenog rata (Jedino me raduje da nikog nisam ja licno ubio ili osakatio). Ujedno se nadam da nece svaka moja pesimisticka prognoza da se kasnije pokaze kao tacna, a optimisticka kao netacna, kao sto se to uglavnom do sada dogadjalo.
jugoslavija.16 jkratica,
> Bojim se da ne citas dovoljno stampu. Nema NIKAKVE > sanse da Srbija bude jedna izb. jed. 6-8 je realno (SPS > trazi 15, opozicija 1, Savezna Vlada je predlozia 6-8 sa > cime ce se na kraju svi sloziti. > > Takode nema sanse da u slucaju da ipak bude 1 izb. jed. > Siptari izadju na izbore. Ja nikada nisam ni rekao da ce biti 1 izborna jedinica, niti da ce Albanci izaci na izbore, vec samo sta bi se po mom licnom misljenju u tim slucajevima desilo. Moje je misljenje takodje da je najverovatnije da bude 6-8 izbornih jedinica, a tada rezultati mogu biti vrlo slicni kao i za 10-12 izbornih jedinica. Jedno objasnjenje za iznete podatke. Sta znace dati procenti? Procenat glasova na izborima (od ukupnog birackog tela), ili % glasova od onih koji izadju na izbore, ili % poslanickih mesta u skupstini, ili procenat glasova koji su dobili ako se ne racunaju partije koje ne predju izborni cenzus? Takodje da li se tu uklapa i data "kradja" glasova na Kosovu? Dakle ja ne smatram da je moja prognoza STRUCNA (jer se ne bavim drustvenim naukama, mada koliko vidim i oni koji se bave tim stvarima nemaju bas mnogo bolje prognoze), niti da je sigurno tacna, vec je to samo moje licno misljenje. Dao sam ga bas iz razloga da podstaknem diskusiju po tom pitanju (jer bi nepristojno bilo da od nekoga trazim njegovo misljenje po nekom pitanju, a da pre toga ne dam svoje). Pozdrav Jozef
jugoslavija.17 boka,
-> Ujedno se nadam da nece svaka moja pesimisticka prognoza da se -> kasnije pokaze kao tacna, a optimisticka kao netacna, kao sto -> se to uglavnom do sada dogadjalo. Ja se nadam da cemo se posle izbora slatko smejati dvojoj prognozi. Ja mislim da cemo (mislim opozicija) mnogo bolje proci. Naravno, ako ostane dosledna i ne izadje na novu prevaru. Kako je SPS i na izborima '90. dobila 4X% (umesto x stavite koji god hocete broj) sada ce dobiti bar 20% manje. Tih 20% ce uzeti DS, SDP i SRS. Taj procenat podeljen na tri stranke i nije mnogo. SPO je dobio oko 30% glasova i imace, po mojoj proceni, pad od 10-ak%. Kome ce otici taj procenat? Mislim da SRS ima najvece sanse da ih preuzme. Dolazi DS sa svojih 14%, od kojih ce bar pola izgubiti(mada zbog dela iz onih 20% SPS-a i nece proci lose). Tu dolazi DSS koja ce realno dobiti oko 15% glasova. Ovi podaci se odnose na Srbiju i sa tim da DZVM, SDA i druge male stranke udju u Narodnu Skupstinu tako sto ce preci 5% u nekim koalicijama. Mislim da Albanci nece izaci na izbore, a ako izadju to moze samo da smanji procenat SPS-a i SRS-a. Problem nastaje oko broja izbornih jedinica. Ako bude jedna onda DEPOS ne treba da izlazi sa zajednickom listom. Ako ih bude vise od 10% onda MORA da izadje sa zajednickom listom. Ako ne dobije DEPOS stvarno ne bih mogao da prognoziram ko ce sa kim praviti vladu. boka...73, 88. Kako za koga ;) p.s. Neka nam Bog pomogne.
jugoslavija.18 milan,
Delim tvoju nadu, al' se bojim da ti je prognoza tacna! Jedino ne delim entuzijazam u "varanju" biraca a la DS, jer varajuci ih da licis na SePeSe ili SeReSe polako i sam postajes to! Pl poz M
jugoslavija.19 dperkovic,
Ne znam zasto svi govorite o prelivanju glasova SPS-a u SDP. Ja u to sumnjam. Vecina bivsih glasova SPS-a ce otici u prazno (tj. njihovi nosioci nece izaci na izbore). Takodje, veliki deo ce preci u DS, a do juce veliki deo iz SeReSe ce se debelo smanjiti i otici sto u prazno sto u razne druge nacionalne opozicione partije. SDP-u ce ako se podosta potrudi mozda i doci nesto glasova, ali ne verujem da ce to biti znacajna suma. Ono sto je bitno, jeste da opozicija ne nasedne raznim kvakama izbornog sistema koji predlaze SPS i da se odredi tacan broj glasaca. Mislim, da ne treba govoriti sta bi znacilo kad bi recimo dozvolili glasanje izbeglicama. DejanP
jugoslavija.20 dragisak,
║ Ja se nadam da cemo se posle izbora slatko smejati dvojoj prognozi. Mnogi od nas su se smejali sopstvenim prognozama za izbore 1990. :-( ║ Ja mislim da cemo (mislim opozicija) mnogo bolje proci. Naravno, ║ ako ostane dosledna i ne izadje na novu prevaru. ... Potpunu ravnopravnost ne treba nikada očekivati, pogotovo ne u medijima. TVB je poslednje značajno uporište SPS-a (a i SRS-a - urednik TV NS 3 je poslanik SRS). Pitanje je samo koliko opozicija sme da popusti. ║ ... Kako je SPS i na ║ izborima '90. dobila 4X% (umesto x stavite koji god hocete broj) ║ sada ce dobiti bar 20% manje. Tih 20% ce uzeti DS, SDP i SRS. Taj ║ procenat podeljen na tri stranke i nije mnogo. SPO je dobio oko ║ 30% glasova i imace, po mojoj proceni, pad od 10-ak%. Kome ce otici ║ taj procenat? Mislim da SRS ima najvece sanse da ih preuzme. Dolazi ║ DS sa svojih 14%, od kojih ce bar pola izgubiti(mada zbog dela iz ║ onih 20% SPS-a i nece proci lose). Tu dolazi DSS koja ce realno ║ dobiti oko 15% glasova. Treba ovde biti oprezan. Po mom mišljenju, DEPOS > SPO + DSS + SLS Odnosno, ako bi odvojeno nastupali, stranke iz DEPOS-a skupile bi manje glasova nego ako nastupe zajedno, pogotovo što neke ne bi mogle da skupe cenzus za ulazak u parlament, recimo 5% glasova. A, tu je naravno i problem (ne)informisanosti. Verujem, da danas više od 50% građana ne bi bilo u stanju da da tačan odgovor na pitanje u kojoj je stranci Koštunica, na primer.
jugoslavija.21 dejanr,
>> > Ja se nadam da cemo se posle izbora slatko smejati dvojoj prognozi. >> >> Mnogi od nas su se smejali sopstvenim prognozama za izbore 1990. :-( Jesu se smejali, ali ne slatko ;)
jugoslavija.22 spantic,
> Jedino ne delim entuzijazam u "varanju" biraca a la DS, > jer varajuci ih da licis na SePeSe ili SeReSe polako i sam > postajes to! To reče potpredsednik Srpske Liberalne Stranke? Poznate kao "svaki-član-funcioner"? Stvarno mi dođe smešno ovakvo gubljenje vremena. Kakvo će tek pljuvanje da dođe naa red kada dođe do raspada DEPOSa.
jugoslavija.23 mmarkov,
>> Ne znam zasto svi govorite o prelivanju glasova SPS-a u >> SDP. Ja u to sumnjam. Vecina bivsih glasova SPS-a ce >> otici u prazno (tj. njihovi nosioci nece izaci na >> izbore). Da si video ( kao što sam ja video ) kako pred prošle 'izbore' penzići nestrpljivo čekaju u pola sedam ujutro da se otvori biračko mesto, ne bi to rekao. :)
jugoslavija.24 dperkovic,
>> SDP. Ja u to sumnjam. Vecina bivsih glasova SPS-a ce >> otici u prazno (tj. njihovi nosioci nece izaci na >> izbore). Da si video ( kao sto sam ja video ) kako pred prosle 'izbore' penzici nestrpljivo cekaju u pola sedam ujutro da se otvori biracko mesto, ne bi to rekao. :) ****** Jedno pojasnjenje : Mislio sam na "bivse" tj. one koji su glasali za SPS, a sada ne zele da glasaju za isti. DejanP P.S. naravno, sve je to samo pretpostavka, koja cak nije zasnovana na nicijem iskustvu.
jugoslavija.25 mmarkov,
>> Jedno pojasnjenje : Mislio sam na "bivse" tj. one koji su >> glasali za SPS, a sada ne zele da glasaju za isti. A da li takvi uopšte postoje ? Naime, glasači SPS-a nikada nisu glasali zbog nekog konkretnog razloga, već više iz 'ubeđenja', tako da se nisu mogli razočarati u SPS...
jugoslavija.26 dperkovic,
A da li takvi uopste postoje ? Naime, glasaci SPS-a nikada nisu glasali zbog nekog konkretnog razloga, vec vise iz 'ubedenja', tako da se nisu mogli razocarati u SPS... ****** Pa na proslim izborima u Srbiji su imali oko 45% glasova. Kada su skoro bili izbori u SRJ svukupan broj glasaca je bio nesto preko 50%. Kada se uzme u obzir da su SMovi sesiri uzeli poprilican broj glasova, kao i to da je zbog cenzusa od 4% otpalo dosta stranaka (recimo Narodna je otpala sa tek nesto ispod tih 4%) kao i pretpostavku da je tu bilo podosta mahinacija da bi se presao taj broj od 50% moze se reci da oni imaju podosta manje pristalica nego na pocetku. Takodje, mislim da su ovo potvrdjivale i neke ankete, a slicno su prognozirali i ljudi u ovoj temi. (slicno se odnosi na pad popularnosti SPS-a) DejanP
jugoslavija.27 milan,
>> Jedino ne delim entuzijazam u "varanju" biraca a la DS, >> jer varajuci ih da licis na SePeSe ili SeReSe polako i sam >> postajes to! > > To rece potpredsednik Srpske Liberalne Stranke? Poznate kao > "svaki-clan-funcioner"? Eto, promptno je dosao i dokaz za moju tezu! Pl poz M
jugoslavija.28 mmarkov,
>> Pa na proslim izborima u Srbiji su imali oko 45% glasova. >> Kada su skoro bili izbori u SRJ svukupan broj glasaca je >> bio nesto preko 50%. Kada se uzme u obzir da su SMovi >> sesiri uzeli poprilican broj glasova, kao i to da je zbog >> cenzusa od 4% otpalo dosta stranaka (recimo Narodna je >> otpala sa tek nesto ispod tih 4%) kao i pretpostavku da >> je tu bilo podosta mahinacija da bi se presao taj broj od >> 50% moze se reci da oni imaju podosta manje pristalica >> nego na pocetku. Pa što ne reče odma' da SRS računaš posebno ;)
jugoslavija.29 dperkovic,
>> je tu bilo podosta mahinacija da bi se presao taj broj od >> 50% moze se reci da oni imaju podosta manje pristalica >> nego na pocetku. Pa sto ne rece odma' da SRS racunas posebno ;) ****** Pa koliko sam ja video svi ovde koji su prognozirali tako radili. Sad, sto su oni povezani to je druga stvar... DejanP
jugoslavija.30 spantic,
> Eto, promptno je dosao i dokaz za moju tezu! Za Vašu maniju, možda? Bez ljutnje g. Božiću ali stvarno pričate gluposti. Za nekog ko se bavi politikom to nije preporučljivo, ali ovde se to ionako samo demantuje svaki čas. Vlast jeste privlačna bez ikakve sumnje, zbog čega uostalom i bavljenje politikom i toliko stranaka kod nas, ali da li je racionalan put do nje koji Vi birate sa stalnim uvredama, ne znam. Ko zna, možda sva Vaša priča po FORUMu bude korisna u predizbornoj kampanji. Ma kome.
jugoslavija.31 dgrsic,
!> Za nekog ko se bavi politikom to nije preporucljivo, ali ovde se to !> ionako samo demantuje svaki cas. Vlast jeste privlacna bez ikakve !> sumnje, zbog cega uostalom i bavljenje politikom i toliko stranaka !> kod nas, ali da li je racionalan put do nje koji Vi birate sa !> stalnim uvredama, ne znam. cuti bre dSpspanticu i bar pokusaj da se lecis od tog komunistickog recidiva koji te je snasao , nisi ti kriv sto si od malih noga rastao u komunizmu ali bi mozda mogao nesto malo da ucinis za sebe da spases dusu ( jos kad bi hteo ... ) za pocetak zaboravi tu pricu da su politicari fini ljudi koji nosi ordenje , i sve se klanjaju i persiraju jedan drugome , a onda se sve resi na nekom partijskom sastanku ili za stolom uz krkanluk koji ljubljena ti TV Beograd ne prenosi . Gledaj malo kako je to po parlamentima po svetu to izgleda , bre psuju se , nazivaju jedan drugog dzukelama , idiotima , maloumnicima i ne zna se sve to prevesti kakve reci koriste . Onda se gadjaju jastucicima i papirima i svasta drugo rade pa sta , to je sasvim normalno ! Dogod niko nije fizicki ugrozen ( mada bude ponekad i neka tucnjava ;) , to je samo verbalno nadmudrivanje . Ako neko nekim cudom kaze nesto duhovito ( kao g. Bozic ) onda mu se pet minuta dive pa tek onda krenu da ga vredjaju . zaboravi da je cilj biti fini i sve ulagati u sto oblandi , u politici treba postici cilj . !> Ko zna, mozda sva Vasa prica po FORUMu bude korisna u predizbornoj !> kampanji. Ma kome. bice , bice . Vidis, on tebe i tako nije imao sanse da vrbuje jer ces ti glasati za Slobu a posle lagati da si glasao za Micka . Ali neko ko je bio opoziciono raspolozen ali ipak u dilemi izmedju DS i DEPOS-a i onda slusao tebe kao "predstavnika" DS ( a u celoj diskusiji se pokazujes kao okorela komunjara ) i dr Bozica kao "predstavnika" DEPOS-a ( koga smo upoznali kao vrlo elokventnog , obrazovanog i duhovitog coveka ) ce lako doneti odluku .
jugoslavija.32 zandric,
Cas obracuna se blizi! Videste li u danasnjim novinama ("POLITIKA"), brzinu i ostrinu reakcije tzv. Republicke vlade, na izjavu g. Panica o nameri da SR Jugoslavija podnese molbu za prijem u UN. A tek obrazlozenja! Npr. "... cak ni Savezna skupstina ne moze da donese takvu odluku, a da pri tom neposredno ne povredi Ustav SR Jugoslavije, s obzirom da je u njemu izricito urvrdjen neprekinuti subjektivitet Jugoslavije..." Dakle, ne da je politicki pogresno i drustveno stetno, vec je i pravno neutemeljeno, priznavanje stvarnosti, a o realnosti i da ne govorimo... Ko nam je kriv sto se gospoda poslanici nisu setili da u famozni Zabljcki papir unesu odredbe o nacionalnom dohotku od 284000$ po stanovniku, obavezu ostvarivanja vecitog proleca na celoj teritoriji na kojoj imaju vlast, kao i Ukaz o selidbi deviznih rezervi Japana u Dafiment Bank... Sve mi nesto govori da je ukidanje osme smene stamparije u Kosutnjaku zaista uspanicilo vlast. ZA
jugoslavija.33 angel,
> Ali neko ko je bio opoziciono raspolozen ali ipak u dilemi izmedju > DS i DEPOS-a i onda slusao tebe kao "predstavnika" DS ( a u celoj > diskusiji se pokazujes kao okorela komunjara ) i dr Bozica kao > "predstavnika" DEPOS-a ( koga smo upoznali kao vrlo elokventnog , > obrazovanog i duhovitog coveka ) ce lako doneti odluku . Iako sumnjam da će neko na osnovu prepucavanja u forumu doneti odluku za koga će glasati, moram priznati da u gornjoj poruci ima istine. Sudeći prema iznetim argumentima "spanticev blok" ne bi imao većih izgleda, prvenstveno zbog toga što on svojim stavovima ni malo ne doprinosi popularizaciji DS, iako on, verovatno, misli suprotno. Naravno, ograđujem se od pojedinih izraza korišćenih u gornjoj poruci.
jugoslavija.34 angel,
Može li neko nešto da napiše o diplomatskom, iliti kod nas poslaničkom imunitetu? Koja je svrha njegovog postojanja? I zar nisu pojedinci koji ga poseduju građani višeg reda? Ne vidim da bi imunitet mogao biti zaštita diplomata od običnih smrtnika, čak šta više on predstavlja "skidanje zaštite" (al' ovo zvuči!) sa običnih ljudi, tj. oni mogu biti ugroženi u nekim stvarima od onih "sa imunitetom", ili grešim?
jugoslavija.35 sstakic,
> cuti bre ..... > ........... > ali ipak u dilemi izmedju DS i DEPOS-a i onda slusao tebe > kao "predstavnika" DS ( a u celoj diskusiji se pokazujes > kao okorela komunjara ) i dr Bozica kao "predstavnika" > DEPOS-a ( koga smo upoznali kao vrlo elokventnog , > obrazovanog i duhovitog coveka ) ..... Evo nama jos jednog clana mesnog odbora DEPOSa. Ili mozda buduceg funkcionera SLS?
jugoslavija.36 zandric,
> Videste li u danasnjim novinama ("POLITIKA"), brzinu i > ostrinu reakcije > tzv. Republicke vlade, na izjavu g. Panica o nameri da SR > Jugoslavija podnese > molbu za prijem u UN. > A tek obrazlozenja! > Npr. Izvinjavam se zbog ovako "prelomljene" poruke. Sve bi stalo u konstataciju: "borba sa SOR-om." ZA
jugoslavija.38 spantic,
> izgleda, prvenstveno zbog toga što on svojim stavovima ni > malo ne doprinosi popularizaciji DS, iako on, verovatno, > misli suprotno. E sad da se ja ogradim od ovoga. Ja nisam potparol DSa niti ovde zastupam ma čije stavove do svojih. To nekome može da se sviđa ili ne, u oba slučaja je to njegova stvar. To što se neko ne slaže sa mnom je njegovo pravo i njegov problem.
jugoslavija.39 squsovac,
> Sudeći prema iznetim argumentima "spanticev blok" ne bi > imao većih izgleda, prvenstveno zbog toga što on svojim > stavovima ni malo ne doprinosi popularizaciji DS, iako on, > verovatno, misli suprotno. Bravo! "U sridu" što bi rekli Sinjani (tradicionalni Srbi;> ). Srđan Pantić, vidim, već mesec ipo dana neprestano iz svih oružja puca po ostalima i hvali DS(b). Ranije to nije radio. Zašto se dakle on "preknoć presvukao"? Odgovor je vrlo jednostavan. U Forumu je bio toliko vatren da sada, iako možda shvata "ozbiljnost položaja svekolikog nebeskog naroda", ne može nikako da se prebaci na drugu stranu (ljudi ipak pamte). Dakle kao "nešto između" sepse i DEPOS-a, pojavljuje se DS(b). Lagani zaokret, dakle. ;>> Nekada se govorilo: revidirao stav.
jugoslavija.40 mmarkov,
>>> To rece potpredsednik Srpske Liberalne Stranke? Poznate >>> kao "svaki-clan-funcioner"? >> >> Eto, promptno je dosao i dokaz za moju tezu! Nemoj ti, milane, da vrdaš, nego reci jel' ono istina. Ako jeste, oću ja da se učlanim... :)
jugoslavija.41 danko,
Pred prethodne takozvane izbore SPS je isticao kao svoja dva najveća uspeha da nije bilo rata na teritoriji Srbije i da su uspeli da očuvaju JUGOSLAVIJU. Evo sad je savet bezbednosi izglasao ono što je ionako bilo za očekivanje da se desi. Povodom Jugoslavije je izgleda sve jasno, ali samo još neznamo kada će i rat na teritoriji Srbije da počne (izgleda da se etničko čišćenje u Vojvodini ne računa). DANKO
jugoslavija.42 prvul,
Ů Evo nama jos jednog clana mesnog odbora DEPOSa. Ů▄▄ Ne znam ja šta je, ali ja mislim da je sasvim realno ono što je napisao, a ti možeš to da odbacuješ na razne "demokratske" načine, kao na primer onako kako sam te citirao ;)
jugoslavija.43 milan,
> Srđan Pantić, vidim, već mesec ipo dana neprestano iz svih oružja puca > po ostalima i hvali DS(b). Ranije to nije radio. Zašto se dakle on > "preknoć presvukao"? Odgovor je vrlo jednostavan. U Forumu je bio toliko > vatren da sada, iako možda shvata "ozbiljnost položaja svekolikog nebeskog > naroda", ne može nikako da se prebaci na drugu stranu (ljudi ipak pamte). > Dakle kao "nešto između" sepse i DEPOS-a, pojavljuje se DS(b). Lagani > zaokret, dakle. ;>> Nekada se govorilo: revidirao stav. More kakvi revidirao - investirao! Pl poz M
jugoslavija.44 milan,
>>>> To rece potpredsednik Srpske Liberalne Stranke? Poznate >>>> kao "svaki-clan-funcioner"? >>> >>> Eto, promptno je dosao i dokaz za moju tezu! > > Nemoj ti, milane, da vrdaš, nego reci jel' ono istina. Ako jeste, > oću ja da se učlanim... :) Pa ako bi primali članove kako bi mogli da održimo navedeni princip? ;) Pl poz M
jugoslavija.45 dgrsic,
!> Evo nama jos jednog clana mesnog odbora DEPOSa. Ili mozda buduceg !> funkcionera SLS? tz , tz , dok sam buduci to i nije lose . ti mora da si clan SKJ od punoletstva , a onda Socijalisticke partije od osnivanja ;>
jugoslavija.46 spantic,
> Srđan Pantić, vidim, već mesec ipo dana neprestano iz svih > oružja puca po ostalima i hvali DS(b). Ranije to nije > radio. Zašto se dakle on "preknoć presvukao"? Odgovor je > vrlo jednostavan. U Forumu je bio toliko Već sam rekao "šta je babi milo to mu se i snilo". Inače samo sam odgovarao na pljuvačine izvesne gospode po rukovodstvu i DSu. Bogami, u tome su izuzetno produktivni. Baš me zanima koje će sve psovke biti u opticaju pri raspadu DEPOSa. Neko će morati biti kriv ;) Šta bi sa onom najavom o "mitu"? Inače baš si lepo izgledao na HTVu ;)
jugoslavija.47 spantic,
> Ne znam ja šta je, ali ja mislim da je sasvim realno ono > što je napisao, a ti možeš to da odbacuješ na razne > "demokratske" načine, kao na primer onako kako sam te > citirao ;) Zašto? Samo mislim da ni DEPOS dgrsica nije zaslužio.
jugoslavija.48 sstakic,
2.31 > ( koga smo upoznali kao vrlo elokventnog , > obrazovanog i duhovitog coveka ) ..... Domaca udvoricka proza?
jugoslavija.49 dgrsic,
!> Zašto? Samo mislim da ni DEPOS dgrsica nije zaslužio. kad ga zasluzi , mozda ga i dobije . do tada sam nezavisan . U proseku je svaki od nas u jednoj partiji - ti u dve a ja ni u jednoj ;>
jugoslavija.50 squsovac,
> Inače samo sam odgovarao na pljuvačine izvesne gospode po > rukovodstvu i DSu. Bogami, u tome su izuzetno produktivni. Jako je lepo da su produktivni (znači Srbija ima ljudi koji bi mogli bolje da vode "medijski rat"). Sa druge strane, drago mi je čuti da je DS(b) dobila još jednog advokata. žestitam, u nadi da ćeš imati više uspeha nego u dosadašnjem medijskom radu! > Šta bi sa onom najavom o "mitu"? Desilo se upravo ono što sam najavio. E sad, to što Ti nemaš informacije, to je druga stvar. Možda je razlog što smo obavestili samo opoziciju u šta očigledno teško ubrajamo SPS(b), DS(B), SRS(b), SK-PJ(b) itd(b). ž ┌───────────────┘ U kontekstu ovo "b" mora biti veće ;>> > Inače baš si lepo izgledao na HTVu. Slobodno me preporuči prijateljicama (do 25 god).
jugoslavija.51 dgrsic,
!>> ( koga smo upoznali kao vrlo elokventnog , !>> obrazovanog i duhovitog coveka ) ..... !> !> Domaca udvoricka proza? ako ti mozes da uzivas u elokvenciji , obrazovanju i duhovitosti samo kada stanes pred ogledalo , nisu svi takvi
jugoslavija.53 milan,
> !> Zašto? Samo mislim da ni DEPOS dgrsica nije zaslužio. > > kad ga zasluzi , mozda ga i dobije . do tada sam nezavisan . > U proseku je svaki od nas u jednoj partiji - ti u dve a ja ni > u jednoj ;> :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Srdačno se preporučujem! Pl poz M
jugoslavija.54 milan,
> Desilo se upravo ono što sam najavio. E sad, to što Ti nemaš > informacije, to je druga stvar. Možda je razlog što smo obavestili > samo opoziciju u šta očigledno teško ubrajamo SPS(b), DS(B), SRS(b), > SK-PJ(b) itd(b). ž > ┌───────────────┘ > U kontekstu ovo "b" mora biti veće ;>> Sitna ispravka g. Kusovac! SeReSe bi se teško mogao oceniti kao SRS(b) jer, koliko ja znam, kod njih nema menjševika, bar ne živih! Pl poz M
jugoslavija.55 spantic,
> kad ga zasluzi , mozda ga i dobije . do tada sam nezavisan > . U proseku je svaki od nas u jednoj partiji - ti u dve a > ja ni u jednoj ;> Niti mrzim DEPOS, niti ih smatram budalama da im tebe poželim.
jugoslavija.56 mmarkov,
>>> Nemoj ti, milane, da vrdaš, nego reci jel' ono istina. >>> Ako jeste, oću ja da se učlanim... :) >> >> Pa ako bi primali članove kako bi mogli da održimo >> navedeni princip? ;) Pa za svakog člana otvorite novu podružnicu u kojoj će novi član biti šef... :)
jugoslavija.57 spantic,
> Jako je lepo da su produktivni (znači Srbija ima ljudi > koji bi mogli bolje da vode "medijski rat"). Sa druge > strane, drago mi je čuti da je DS(b) dobila još jednog > advokata. žestitam, u nadi da ćeš imati više uspeha nego u > dosadašnjem medijskom radu! Ako misliš na propagandu, definitivno si u pravu. Najgore od svega je što su i iznajmljene PR agencije, ali neko treba i da im kaže ponešto. Naše ministarstvo informisanja? Reci mi bolji vic. DS advokati nisu potrebni. Navođenjem onog gore lepo pokazuješ "novinarsku objektivnost". Ali zaboravio sam: Ti si sa B92. Inače ovo u FORUMu ne spada baš pod stavku medijski rad, već izgubljeno vreme :) > Slobodno me preporuči prijateljicama (do 25 god). Mislim da bi u Hrvatskoj imao veći izbor :) Poznatiji si posle emisije :))
jugoslavija.58 korvin,
>> Šta bi sa onom najavom o "mitu"? Inače baš si lepo izgledao na HTVu ;) Bogati, otišao čovek u demokraciju da kaže šta misli, pošto mu ovde B 92 niko ne sluša. Ccccc ...
jugoslavija.59 sstakic,
> !>> ( koga smo upoznali kao vrlo elokventnog , > !>> obrazovanog i duhovitog coveka ) ..... > !> > !> Domaca udvoricka proza? > > ako ti mozes da uzivas u elokvenciji , obrazovanju i > duhovitosti samo kada stanes pred ogledalo , nisu svi > takvi Sta ces, nismo svi jednaki. Quod licet Iovis non licet bovis.
jugoslavija.60 milan,
> Bogati, otišao čovek u demokraciju da kaže šta misli, pošto mu ovde B 92 > niko ne sluša. Ccccc ... Kako ko. Obično gradjanstvo zaista suša malo "slabše". Stanica je slabo čujna i nema dovoljno Ruzmarina na njoj, ali baba Draga i dijete Djindja ne propuštaju ni jednu emisiju. žak i emisije o B92 pravljene na drugim opštilima redovno prate! Pa šta ćeš veći uspeh! Pl poz M
jugoslavija.61 bojanp,
SFRJ je noćas izbačena iz Ujedinjenih Nacija. Glasanje je proteklo vrlo "neslavno": 126 glasova za, 26 uzdržanih i samo 6 protiv.
jugoslavija.62 dgrsic,
!> Niti mrzim DEPOS, niti ih smatram budalama da im tebe pozelim. ja , opet , ne mrzim SPS ni DS ali neke njihove rukovodioce smatram budalama , pa im tebe itekako zelim . Kad malo razmislim , sta ima da im te zelim , obe te vec imaju ;)
jugoslavija.63 dejanr,
>> SFRJ je noćas izbačena iz Ujedinjenih Nacija. Glasanje je proteklo >> vrlo "neslavno": 126 glasova za, 26 uzdržanih i samo 6 protiv. :(( Protiv su bili Jugoslavija, Tanzanija, Zambija, Zimbabve, Svazilend i Kenija. Ako je verovati Tanjugu, Panić je sa govornice podneo zahtev za prijem "nove" SRJ u UN. Tačno u deset sati uveče po vremenu američke istočne obale TV kamere interne televizije a nešto kasnije i američka televizija je prikazala ispražnjene stolice do koji minut ranije rezervisane za jugoslovensku delegaciju.
jugoslavija.64 squsovac,
> Mislim da bi u Hrvatskoj imao veći izbor :) Poznatiji si posle emisije Ništa više poznat nego ranije. Sada su me upoznali oni do čijeg mi mišljenja nije preterano stalo, samo što prilično neobavešteni tipovi poput Tebe, na primer, to vide drugojačije. No ovo je manje bitno, daleko je važnije to da se u Tvojim rečima naslućuje ideja "vojnika partije" kojem voljena stranka obezbeđuje čak i žen(k)u. Ti, kao pravi mačo i čovek koji toliko radi "za interese svekolikog srpstva", svakako ovde imaš širok izbor tako da nije nužno da ti i ženu poput "mišljenja" određuju interesi stranke (stranaka) (kao D.Kneževiću, u Forumu već pomenutom, na primer). A to dovoljno govori i DS(b) i o D. Kneževiću(b) i o Tebi( ).
jugoslavija.65 dperkovic,
Meni samo nije jasno zasto ste se vi kitili ustaskim zastavama u toj emisiji ? Ne znam zasto mi se tada povracalo... DejanP
jugoslavija.66 milan,
> No ovo je manje bitno, daleko je važnije to da se u Tvojim rečima > naslućuje ideja "vojnika partije" kojem voljena stranka obezbeđuje čak i > žen(k)u. Al' biva da žen(k)e i nisu neke kada tako često menja partije! Pl poz M
jugoslavija.67 bandit,
>> Bogati, otišao čovek u demokraciju da kaže šta misli, pošto mu ovde B 92 >> niko ne sluša. Ccccc ... Glupost niko ne voli da sluša... Pingvin je najbolji!!! Johnny
jugoslavija.68 bandit,
>> ako ti mozes da uzivas u elokvenciji , obrazovanju i >> duhovitosti samo kada stanes pred ogledalo , nisu svi >> takvi u pravu si, nismo svi takvi, šta ćeš, ima nas raznih... Johnny
jugoslavija.69 squsovac,
> Meni samo nije jasno zasto ste se vi kitili ustaskim zastavama u > toj emisiji ? PRVO: niko se nije "kitio" bilo čime. DRUGO:Zastava koja se pojavila u snimku nije nikakva "ustaška zastava već je to zastava države Hrvatske (i različita je od zastave koju obično nazivaju "ustaškom"). Što se zastave tiče, moje je pravo da je stavljam gde god hoću. Na primer da sam Hrvat smatram svojim pravom da vijem "hrvatski stijeg" usred Beograda ili žačka jer, uostalom Srbi viju svoje zastave usred Hrvatske. Drugo je pitanje zašto je ta zastava bila tu gde je bila? Ne smatram da zaslužuješ objašnjenje. > Ne znam zasto mi se tada povracalo... Verovatno jer je bila četiri puta veća srpska zastava pored hrvatske.
jugoslavija.70 spantic,
> No ovo je manje bitno, daleko je važnije to da se u Tvojim > rečima naslućuje ideja "vojnika partije" kojem voljena > stranka obezbeđuje čak i žen(k)u. Ma koliko ja želim da budem miran u komunikaciji sa tobom, jedino mogu zaključiti da teško grešim u tome. Teško da se sa osobom poput tebe može normalno komunicirati. Ne znam da li ti čitaš svoje poruke ili je kod tebe i brata onako normalno s vremena na vreme se izlupetati. Gornja poruka definitivno više otkriva o tvom stavu prema ženama nego što pokušavaš mene da opanjkaš. > Ti, kao pravi mačo i čovek koji toliko radi "za interese > svekolikog srpstva", svakako ovde imaš širok izbor tako da > nije nužno da ti i ženu poput "mišljenja" određuju > interesi stranke (stranaka) (kao D.Kneževiću, u Forumu već > pomenutom, na primer). A to dovoljno govori i DS(b) i o D. > Kneževiću(b) i o Tebi( ). Ti si bolestan čovek i meni ostaje samo da te žalim zbog toga, ali i dobro objašnjavaš svoj stav "novinara".
jugoslavija.71 spantic,
> Al' biva da žen(k)e i nisu neke kada tako često menja > partije! Pošto nekome očigledno mora da se nacrta, što je veoma žalosno s obzirom na mesta koja zauzima, ali šta da se radi, jedina stranka čiji sam član ikada bio jeste Demokratska Stranka. Ni nekada SKJ, SKS, ni ma koja druga. Za razliku od mnogih koji su menjali stranke češće od donjeg veša. Da ja Vas pitam g. Božiću, čiji ste član dosad sve bili? Osim toga da se niste i Vi možda svrstali u mačo stil g. Kusovca, koji je pre, bojim se, obična vulgarnost prema ženama, ako je suditi po primeru njegovog brata ovde na SEZAMu.
jugoslavija.72 b.jovan,
( BARJAK CASTI I SLOBODE ) │Zastava koja se pojavila u snimku nije nikakva "ustaska │zastava vec je to zastava drzave Hrvatske └─────────────────────────────────────────────────────── O, kako to gordo zvuci. │(i razlicita je od zastave koju obicno nazivaju "ustaskom"). └──────────────────────────────────────────────────────────── Jeste, razlika je drasticna. A ti sto je tak obicno nazivaju su okoreli velikosrpski maloumni unitaristicko-hegemonisticki zlikovci. │ Sto se zastave tice, moje je pravo da je stavljam gde god hocu. └──────────────────────────────────────────────────────────────── Tako je. Apsolutno si u pravu. │Na primer da sam Hrvat smatram svojim pravom da vijem "hrvatski │stijeg" usred Beograda ili Cacka ... └─────────────────────────────────────────────────────────────── Sto god da si (potpuno je nebitno), mislim da svoje pravo 'vijanja' koristis maksimalno, i to 'usred',a i sire. Pri tome, impresivna je odlucnost i samouverenost kojom 'slamas' protivnika. Ona veoma podseca na ponasanje Nastradina Hodze kada je srao nasred ulice. Naime, kada su ga posle pitali kako ga nije bilo stid od prolaznika, on je sa cudjenjem odgovorio: "Kako mene da bude stid? Njih je stid. Ja ih gledam pravo u oci, a oni sami okrecu glavu jer ih je sramota." │... jer, uostalom Srbi viju svoje zastave usred Hrvatske. └───────────────────────────────────────────────────────── Razlog je zaista veoma jak. Sram ih bilo, otkud' im prava za takvo sopstveno ponasanje (vijorenje). Dobice oni 'njihove stijege' pa ce da se puse. Stoka jedna.
jugoslavija.73 milan,
> Da ja Vas pitam g. Božiću, čiji ste član dosad sve bili? Šta da radim, kad' volim da provociram. ;) Ovo pitanje sam i očekivao, hteo sam da odgovorim u Post Scriptum-u odma'. I DS i SLS sam osnivao a nisam se u njih učlanjivao! ;) Pl poz M P.S. A što se žena tiče, nisam ja nikakav "mačo". Meni je svejedno kakve su samo da su lepe. ;)
jugoslavija.74 squsovac,
...i reply na 2.71 > Ne znam da li ti čitaš svoje poruke ili je kod tebe i brata onako > normalno s vremena na vreme se izlupetati. > Osim toga da se niste i Vi možda svrstali u mačo stil g. Kusovca, > koji je pre, bojim se, obična vulgarnost prema ženama, ako je > suditi po primeru njegovog brata ovde na SEZAMu. Komunizam ti je u krvi (možda čak u genima). Ovako su oni radili: deca su odgovarala za ono što su učinili nj. roditelji. Nema arguemnata pa se menja priča i uvlači brat, otac, prababa, pašenog... > Ti si bolestan čovek i meni ostaje samo da te žalim zbog toga, > ali i dobro objašnjavaš svoj stav "novinara". Budući da si prvi počeo, i nastvaio da uvlačiš članove moje porodice u "diskusiju", odgovor je u tvom stilu: Ti si iskompleksiran: 1. svojim izgledom, 2. svojim statusom, 3. svojim nesrpskim poreklom...
jugoslavija.75 mmarkov,
>> Ti si bolestan čovek i meni ostaje samo da te žalim zbog >> toga, ali i dobro objašnjavaš svoj stav "novinara". Pitam se da li, po g. spanticu i ovo spada u poruke na koje bi se trebali primeniti određeni članovi Ugovora, ili to važi samo za poruke u kojima njega vređaju?
jugoslavija.76 zkehler,
Ŕ Sram ih bilo, otkud' im prava za takvo sopstveno ponasanje Ŕ (vijorenje). Dobice oni 'njihove stijege' pa ce da se puse. Ŕ Stoka jedna. žasni b.jovane, ovakve izjave su za ulicu, i to mračnu, bez prolaznika, za pijanca naslonjenog na kapiju u mraku. Ovde ovakvim sadržajima nije mesto. ZK
jugoslavija.77 zkehler,
Ŕ Ti si bolestan čovek i meni ostaje samo da te žalim zbog toga, Ŕ ali i dobro objašnjavaš svoj stav "novinara". Spanticu, mislim da si definitivno prekardašio. Testiraš već jako dugo živce populacije na Sezamu; jedino provociranjem uspevaš da navedeš ljude da se upuste u diskusije sa tobom. To verovatne vide svi, osim tebe. Ako već osećaš da ne možeš da izdržiš a da ovako ne odgovoriš squsovcu, zašto ne možeš da pokušaš da nabaviš njegov telefon, ili mu pošalješ mail. Ovako, sve ide u korist tvoje štete (u kontekstu ugleda među članovima Sezama). ZK
jugoslavija.78 spantic,
> Verovatno jer je bila četiri puta veća srpska zastava > pored hrvatske. Ne znam za to, ali meni se povraća od tvoje poruke. Upšte ne znam zašto se B92 onda žalio na manipulaciju, pošto si ti tako zadovoljan.
jugoslavija.79 sstakic,
> vijem "hrvatski stijeg" usred Beograda ili Cacka jer, > uostalom Srbi viju svoje zastave usred Hrvatske. Gde to? Bas me zanima...
jugoslavija.80 danko,
>> vijem "hrvatski stijeg" usred Beograda ili Cacka jer, >> uostalom Srbi viju svoje zastave usred Hrvatske. > > Gde to? Bas me zanima... U Kninu (ostala mesta verovatno znaš i sam)! :)))) DANKO
jugoslavija.81 bandit,
>> Što se zastave tiče, moje je pravo da je stavljam gde god hoću. >> Na primer da sam Hrvat smatram svojim pravom da vijem "hrvatski >> stijeg" usred Beograda ili žačka jer, uostalom Srbi viju svoje >> zastave usred Hrvatske. kad ga budeš vio usred Beograda pozovi i mene, a ja ću da dođem sa nekim prijateljima pa da svi lepo napravimo žurku... Johnny p.s. posle će nekoga da zavijaju i periodično da previjaju...
jugoslavija.82 b.jovan,
│Ŕ Sram ih bilo, otkud' im prava za takvo sopstveno ponasanje │Ŕ (vijorenje). Dobice oni 'njihove stijege' pa ce da se puse. │Ŕ Stoka jedna. │ │Casni b.jovane, ovakve izjave su za ulicu, i to mracnu, bez │prolaznika, za pijanca naslonjenog na kapiju u mraku. Ovde ovakvim │sadrzajima nije mesto. └────────────────────────────────────────────────────────────────── :) Dobro 'ajde, ovo "za ulicu" i "pijanca" jos i mogu da razumem, ali nikako mi nije jasno zasto nesme da bude prolaznika i zasto mora da bude mrak. Lep pozdrav, B.J.
jugoslavija.83 squsovac,
> Verovatno jer je bila četiri puta veća srpska zastava > pored hrvatske. > Ne znam za to, ali meni se povraća od tvoje poruke. Upšte ne znam > zašto se B92 onda žalio na manipulaciju, pošto si ti tako > zadovoljan. Neverovatno!!! Medicinski fenomen! Vidi manji predmet a ne onaj čije su dimenzije 4-6 puta veće i koji štaviše preklapa manji predmet. Dakle, za sada: 1. očni lekar (slab vid krupnijih predmeta) 2. gastroenterlog (često žaljenje na mučninu) 3. psihijatar (opsesija ratom, manija gonjenja - SCH)
jugoslavija.84 squsovac,
> Gde to? Bas me zanima... U Kninu na primer. Slede: Glina, Vrginmost, Benkovac...
jugoslavija.85 toma,
■■>> p.s. posle će nekoga da zavijaju i periodično da previjaju... "Mali veliki narod" Zbog takvih kao što si ti koji misle samo na to da nekog biju i da su od nekog jači najebasmo ovako kako smo najebali. Pozdrav from Toma. ps. Jesti li pratili možda izlaganja poslastičara iz BGD-a (Arkana). Pa on je u stvari dobra duša koja čini dobra dela za srpski narod u hrvatskoj. Iz čista mira, došlo čoveku.
jugoslavija.86 toma,
■■>> ali nikako mi nije jasno zasto nesme da bude prolaznika i zasto ■■>> mora da bude mrak. Pa što manje ljudi vidi i čuje ti sramotu ! Pozdrav from Toma.
jugoslavija.87 spantic,
> Šta da radim, kad' volim da provociram. ;) Ovo pitanje sam > i očekivao, hteo sam da odgovorim u Post Scriptum-u odma'. > I DS i SLS sam osnivao a nisam se u njih učlanjivao! ;) Dve stranke dakle ;)
jugoslavija.88 spantic,
> Komunizam ti je u krvi (možda čak u genima). Ovako su oni > radili: deca su odgovarala za ono što su učinili nj. > roditelji. Nema arguemnata pa se menja priča i uvlači > brat, otac, prababa, pašenog... :)))) Novi doprinos genetici? Ili ona: "Kad god ne znaš šta ćeš, a ti vikni komunisto" :))) Idi molim te. Ako vaše poruke nisu argumenti za moju tvrdnju ( o odnosu prema ženama ), a Tvoju imaš ovde a bratovu od one iz grupe "Antiqus"... Što si žene uključivao u raspravu kad te sad svrbi ;) > Budući da si prvi počeo, i nastvaio da uvlačiš članove > moje porodice u "diskusiju", odgovor je u tvom stilu: > > Ti si iskompleksiran: > > 1. svojim izgledom, > 2. svojim statusom, > 3. svojim nesrpskim poreklom... Lep pokušaj :) Mada mimo mete, ali dobro šta da se radi, ne može se stalno pljuvati sa B92, mora malo i drugde. ;)
jugoslavija.89 spantic,
> Pitam se da li, po g. spanticu i ovo spada u poruke na > koje bi se trebali primeniti određeni članovi Ugovora, ili > to važi samo za poruke u kojima njega vređaju? Po meni cela ova serija pljuvanja spada pod ugovor, ali nemam nameru da više tolerišem vređanje bez odgovora. Ne od postojeće osobe. Ako ništa drugo, nameravam da se dobro zabavim ;)
jugoslavija.90 spantic,
> Spanticu, mislim da si definitivno prekardašio. Testiraš > već jako dugo Komentar Ti u startu ima logičku grešku. Naime, u FORUMu se raspravlja. Sasvim je logično da se neko, isprovociran nečijom tezom, uključi u raspravu. Tako da je Tvoj komentar smešan. Što se brige o uvredana tiče, ili imaš IGNORE na g. Kusovca ili Ti takav komentar nije ni bio cilj. Da li je neko "prekrdašio" ne odlučuješ Ti. Ako Ti se nečiji komentari ne sviđaju samo je Tvoja odluka da li ćeš ih i dalje čitati ili ne. Lako možeš kreirati svet "podobnih odgovora". U ovom konkretnom slučaju, pošto se meni obraćaš, imaš rešenje, ali zašto mene zamaraš?
jugoslavija.91 spantic,
>> Gde to? Bas me zanima... > > U Kninu na primer. Slede: Glina, Vrginmost, Benkovac... To je Krajina.
jugoslavija.92 bandit,
>> žasni b.jovane, ovakve izjave su za ulicu, i to mračnu, bez >> prolaznika, za pijanca naslonjenog na kapiju u mraku. Ovde ovakvim >> sadržajima nije mesto. Au, našao se ko će da nam kaže! Johnny p.s. a da kupiš kartu do zagreba u jednom pravcu??
jugoslavija.93 bandit,
>> U Kninu (ostala mesta verovatno znaš i sam)! :)))) A od kada je Knin hrvatska? Johnny
jugoslavija.94 bandit,
>>>> Ti si bolestan čovek i meni ostaje samo da te žalim zbog >>>> toga, ali i dobro objašnjavaš svoj stav "novinara". >> >> Pitam se da li, po g. spanticu i ovo spada u poruke na koje bi >> se trebali primeniti određeni članovi Ugovora, ili to važi samo >> za poruke u kojima njega vređaju? žovek je samo izneo istinu na sunce! Ako druga objektivnog nam novinara istina boli, postoje načini da se to stanje leči i sanira.... Johnny
jugoslavija.95 bandit,
>> Spanticu, mislim da si definitivno prekardašio. Testiraš već jako dugo >> živce populacije na Sezamu; jedino provociranjem uspevaš da navedeš >> ljude da se upuste u diskusije sa tobom. To verovatne vide svi, osim >> tebe. Hoćeš li molim te da pročitaš šta si rekao b.jovanu. Ako nisi siguran tamo si čoveka prozvao "pianica naslonjena na zid"!!!! Sada ovde dižeš glas na Spantića! Dvostruki moral ili licemerstvo? Ako je neko prekrdašio, onda si svakako ti TO! Johnny
jugoslavija.98 squsovac,
> kad ga budeš vio usred Beograda pozovi i mene, a ja ću da > dođem sa nekim prijateljima pa da svi lepo napravimo > žurku... > > Johnny > > p.s. posle će nekoga da zavijaju i periodično da > previjaju... Nema problema. Javi mi u mail kada ti odgovara. P.S. najverovatnije će do Nove Godine država SR J morati da prizna Hrvatsku i formalno, a potom (neće dugo vremena proteći), i da dozvoli da se jedan takav stijeg vije u Bgd-u. U suprotnom, nema prijema u UN. E, tada će na mestu viorenja biti prava žurka.
jugoslavija.99 bandit,
>> Pa što manje ljudi vidi i čuje ti sramotu ! žime se Srbin ponosi, toga je budalu sramota... Johnny
jugoslavija.100 squsovac,
>>> Gde to? Bas me zanima... >> U Kninu na primer. Slede: Glina, Vrginmost, Benkovac... > To je Krajina. To za tebe može biti i jaje na oko. Za sav normalan svet to je država Hrvatska, suverena i priznata od strane bitnih država (na izvestan način čak i od SR J).
jugoslavija.101 zkehler,
Ŕ Dobro 'ajde, ovo "za ulicu" i "pijanca" jos i mogu da razumem, Ŕ ali nikako mi nije jasno zasto nesme da bude prolaznika i zasto Ŕ mora da bude mrak. Zbog ambijenta, naravno; zamisli scenu ovako opisanu, onakvu kakvu si mogao da vidiš u filmovima crnog talasa. Mena izjava asocira na takvu atmosferu, na nešto što možda može da se opiše našim izrazom "kafanski" ili "ulični političar". ZK
jugoslavija.102 zddb,
Moderatore, ima li te? Ako ovo nije krajnji primitivizam i RASIZAM ne znam šta je onda? > Ti si iskompleksiran: >>>1. svojim izgledom, >>>2. svojim statusom, >>>3. svojim nesrpskim poreklom... ´O3ŕPAB 3OPAH ŕ. ŰpkŠť * S
jugoslavija.103 bojt,
>> Moderatore, ima li te? Ako ovo nije krajnji primitivizam i >> RASIZAM ne znam šta je onda? Pogledati i "drugu stranu".
jugoslavija.104 squsovac,
>> Ti si iskompleksiran: >> 1. svojim izgledom, >> 2. svojim statusom, >> 3. svojim nesrpskim poreklom... > Moderatore, ima li te? Ako ovo nije krajnji primitivizam i RASIZAM > ne znam šta je onda? Dijagnoza.
jugoslavija.105 zkehler,
Ŕ Au, našao se ko će da nam kaže! Ŕ Ŕ Johnny Naravno da se našao. Isto bih to rekao i nekome sa hrvatske, ili bilo koje druge strane, ako bi potegao razgovor sa "argumentima" kakve je iskoristio b.jovan. Ne moramo svi sve da volimo, niti svako svakoga, ali ovde definitvno nije mesto za onakva pljuvanja. Ŕ p.s. a da kupiš kartu do zagreba u jednom pravcu?? Zašto do Zagreba? Rođen sam u Beogradu, ovde mi je porodica. Mislim da ne bi trebalo da potežeš ovakve teme. Stvarno mi je žao zbog toga. Ne bih da oko ovoga razglabamo ovde. Ako imaš nešto da mi kažeš, ili zameriš, molim te da mi pošalješ mail. ZK
jugoslavija.106 zkehler,
Ŕ Što se brige o uvredana tiče, ili imaš IGNORE na g. Kusovca ili Ŕ Ti takav komentar nije ni bio cilj. Da li je neko "prekrdašio" Ŕ ne odlučuješ Ti. Ako Ti se nečiji komentari ne sviđaju samo je Ŕ Tvoja odluka da li ćeš ih i dalje čitati ili ne. Lako možeš Ŕ kreirati svet "podobnih odgovora". Znam šta u stvari želiš sa ovim "Ti", ali mogu ti reći da ti ne uspeva. Nemam ignore ni na koga, pa ni na tebe; zato smatram da mogu da prigovorim u ovom konkretnom slučaju; naravno da ja ne "odlučujem" da li je neko prekardašio. Možda sebi pridaješ previše važnosti, time što misliš da bih hteo o tebi nešto da odlučujem. Ŕ U ovom konkretnom slučaju, pošto se meni obraćaš, imaš rešenje, Ŕ ali zašto mene zamaraš? Spanticu, spusti malo ton. Nisi li u više poruka rekao da si za razgovor? Razgovor, naime, podrazumeva da se sasluša sagovornik, bilo ti drago to što on govori ili ne. ZK
jugoslavija.107 zkehler,
Ŕ Hoćeš li molim te da pročitaš šta si rekao b.jovanu. Ako nisi Ŕ siguran tamo si čoveka prozvao "pianica naslonjena na zid"!!!! Ŕ Hoćeš li, molim te, pokušati da pročitaš celu poruku, i pokušaš da je shvatiš. Izjava je "za pijanca"; nađi gde sam to rekao da je *bjovan* pijanac ("pijanac", ne "pianac"). Pogledaj moju sledeću poruku u toj raspravi (101). Ŕ Sada ovde dižeš glas na Spantića! Dvostruki moral ili Ŕ licemerstvo? Ŕ Ŕ Ako je neko prekrdašio, onda si svakako ti TO! Prekardašio. Kakav dvostruki moral? Je li dvostruki moral to što sam prigovor praktično iste vrste stavio i b.jovanu i spanticu? ZK
jugoslavija.108 mvuletic,
> A od kada je Knin hrvatska? Pre izvesnog vremena pročitao sam da je baš Knin bio srednjovekovna prestonica hrvatskih vladara (izme- dju ostalih i kralja Tomislava). Moze li neko da pot- krepi ili opovrgne ovo što sam pročitao? Nemojte misliti da dolivam ulje na vatru, samo me interesuje... ;). Ako se ovo što sam pročitao pokaže tačnim bile bi veoma interesantne implikacije, s obzirom na 'sličan ' status Kosova (prestonice srpskih vladara, a danas, ruku na srce, najmanje srpske). Odakle onda zvani- čnoj srpskoj politici, koja je verujem na izdisaju, pravo da Hrvatskoj negira pravo na Knin, ako sebi traži Kosovo kao 'kolevku srpske kulture i državnosti' ? Miljan P.S. Ovim niti sam hteo da kažem da Kosovo ne treba da bude u okviru ove naše države, niti da Knin treba da naprasno pripadne Hrvatskoj bez ikakvog dogovora srpskog i hrvatskog naroda, pa se unapred ogradjujem od optužbi na tu temu.
jugoslavija.109 spantic,
> P.S. najverovatnije će do Nove Godine država SR J morati > da prizna Hrvatsku i formalno, a potom (neće dugo vremena > proteći), i da dozvoli da se jedan takav stijeg vije u > Bgd-u. U suprotnom, nema prijema u UN. E, tada će na mestu > viorenja biti prava žurka. Znači govorimo sa budućim hrvatskim ambasadorom u BGDu. Kad primate državljanstvo?
jugoslavija.110 milan,
> Pre izvesnog vremena pročitao sam da je baš Knin > bio srednjovekovna prestonica hrvatskih vladara (izme- > dju ostalih i kralja Tomislava). Moze li neko da pot- > krepi ili opovrgne ovo što sam pročitao? > Nemojte misliti da dolivam ulje na vatru, samo > me interesuje... ;). > Ako se ovo što sam pročitao pokaže tačnim bile bi > veoma interesantne implikacije, s obzirom na 'sličan ' > status Kosova (prestonice srpskih vladara, a danas, > ruku na srce, najmanje srpske). Odakle onda zvani- > čnoj srpskoj politici, koja je verujem na izdisaju, > pravo da Hrvatskoj negira pravo na Knin, ako sebi > traži Kosovo kao 'kolevku srpske kulture i državnosti' ? Knin je bio hrvatska prestonica do XI veka. U XVI veku ga zauzimaju Turci, a u sledećem preuzimaju Mlečani (ili Venecijanci kako ko vili). Pl poz M P.S. Podaci su preuzeti iz Male Prosvetine enciklopedije, kol'ko da ne bude prigovora na izvor. ;))))
jugoslavija.111 predrag,
>> p.s. posle ce nekoga da zavijaju i periodicno da >> previjaju... Jel si ti bese pisao da si skoro lezao na traumatologiji ? ;))))
jugoslavija.112 danko,
> bude u okviru ove naše države, niti da Knin treba da > naprasno pripadne Hrvatskoj bez ikakvog dogovora srpskog Kako to da "naprasno" pripadne Hrvatskoj, kada već pripada? DANKO
jugoslavija.113 mmarkov,
>> žovek je samo izneo istinu na sunce! Ako druga >> objektivnog nam novinara istina boli, postoje načini da >> se to stanje leči i sanira.... Ovde ni jednog trenutka nije bilo u pitanju da li je nešto istina ili ne, već da li je nešto uvreda. A nazvati nekoga bolesnim ( bez obzira da li jeste ili ne ), bez sumnje jeste uvreda. I to uvreda koja dolazi od čoveka koji najglasnije vrišti kada u njega dirnu. PS. Spanticu, dobi i ti 'drvenog' advokata... ;>
jugoslavija.114 mmarkov,
>> žime se Srbin ponosi, toga je budalu sramota... Jel' bi iz ovog trebalo da sledi da među Srbima nema budala ? ;)
jugoslavija.115 mmarkov,
>> A od kada je Knin hrvatska? Od 29. XI 43, a možda i ranije. PS Pravi Srbin piše i 'srpski' sa velikim slovom, a 'zagreb' i 'hrvatska' malim. Pravi primer patriotizma.
jugoslavija.116 mvuletic,
> Kako to da "naprasno" pripadne Hrvatskoj, kada već > pripada? Mislio sam pre svega bez upotrebe sile, i bez ikakvih naglih 'upada' jedne ili druge strane. Druga je stvar što je dogovor danas čista utopija, ali će istorija suditi (verujem vrlo skoro ;) ) kvazipolitičarima koji nisu znali da se dogovore. Miljan
jugoslavija.117 mvuletic,
> Knin je bio hrvatska prestonica do XI veka. U XVI veku ga > zauzimaju Turci, a u sledećem preuzimaju Mlečani (ili > Venecijanci kako ko vili). Nisam bio lenj, pa sam i ja malko prekopao po svojim knjigama. Evo šta sam interesantno našao u eciklopedijsko turstičkom vodiču "Blago na putevima Jugoslavije" u iz- danju Jugoslavijapublika iz Beograda: "Srednjovekovni spomenici vezuju za ovaj kraj mnogo- brojne hrvatske vladare: kneza Trpimira i Mutimira, zatim kraljeve Svetislava, Držislava, Zvonimira i poslednjeg na- rodnog vladara Petra, koji je u Kninu imao svoje sedište. U Kninu je često boravio tzv. hrvatski biskup, zapravo dvorski kancelar. Sedište biskupije isprva je bilo u selu Biskupija a od druge polovine XIII vekasve do njenog sve do njenog ukidinuća 1522. godine - u Kapitulu. Biskupska kate- drala nalazila se u Kninu ispod tvrdjave, a porušili su je Turci." Kralj Tomislav se,izgleda , ipak ne pominje. Pozdrav, Miljan. P.S. Na članke ovakve sadržine danas se teško može naići u zvaničnim srpskim medijima, pogodite zašto. P.P.S. Izvor nije baš Prosveta, ali je bar iz Beograda. Mora biti da je reč o nekom ubačenom elementu ;) vatikansko-komin- ternovsko-mudžahedinske zavere ;))) .
jugoslavija.118 bojt,
>> Znači govorimo sa budućim hrvatskim ambasadorom u BGDu. Kad >> primate državljanstvo? Ohohoho... Spantiću, kojim slovima ti počinje broj na pasošu? ;) P.S. Dobijam prigovore da ti imaš najmanje obrisanih poruka.
jugoslavija.119 b.jovan,
│■■>> ali nikako mi nije jasno zasto nesme da bude prolaznika i zasto │■■>> mora da bude mrak. │ │ Pa sto manje ljudi vidi i cuje ti sramotu ! └─────────────────────────────────────────────────────────────────── Prihvatam 'dobronamernu' brigu, samo mislim da bi bilo prikladnije, da si umesto reci "ti", napisao "nam" ispred objekta u recenici. Pozdrav from B.J.
jugoslavija.120 spantic,
> Nemam ignore ni na koga, pa ni na tebe; zato smatram da > mogu da prigovorim u ovom konkretnom slučaju; naravno da > ja ne "odlučujem" da li je neko prekardašio. Možda sebi > pridaješ previše važnosti, time što misliš da bih hteo o > tebi nešto da odlučujem. Ne. Ali moguće je da problem baš u tome, samo što se radi o tebi. Ali ne o odlučivanju, što je smešno i kao ideja, već uopšte u komentaru. Da sam sebi ne pridaješ toliki značaj arbitra ne bi tako ni reagovao, zar ne? Osim toga sam pridaješ veliki značaj nečemu, ne ja. Ti si "reagovao", nemoj to zaboraviti. > Spanticu, spusti malo ton. Nisi li u više poruka rekao da > si za razgovor? Razgovor, naime, podrazumeva da se sasluša > sagovornik, bilo ti drago to što on govori ili ne. Da li bi kojim slučajem ponovo pročitao svoju poruku na koju sam replicirao? Razgovor takođe podrazumeva da imaš temu razgovora, što u konkretnom istupu bojim se da nije slučaj. Tvoja poruka nema veze sa razgovorom, a s obzirom na intonaciju teško da imaš pravo koje uzimaš da nekog upozoravaš na "ton". > Znam šta u stvari želiš sa ovim "Ti", ali mogu ti reći da > ti ne uspeva. Bojim se da ja sad ne razumem. Rado bih čuo tumačenje šta ja to zapravo želim.
jugoslavija.121 spantic,
> Prekardašio. Kakav dvostruki moral? Je li dvostruki moral > to što sam prigovor praktično iste vrste stavio i b.jovanu > i spanticu? Dvostruki moral se ogleda baš u ovoj poruci. Naime, nismo su svađali B.jovan i Spantic, već Squsovac i Spantic. A u celoj stvari nisam ni počeo vređanje. Pa prema tome nemoj da izigravaš naivca niti mitskog delitelja pravde, jer to u Tvom izvođenju zaista ispada smešno.
jugoslavija.122 spantic,
>>> Moderatore, ima li te? Ako ovo nije krajnji primitivizam >>> i RASIZAM ne znam šta je onda? > > Pogledati i "drugu stranu". Naravno da će "druga strana" da uzvrati smejući se na primitivizam, pošto od ćutanja vajde nema. Hajdemo se onda barem zabaviti.
jugoslavija.123 spantic,
>> Moderatore, ima li te? Ako ovo nije krajnji primitivizam >> i RASIZAM ne znam šta je onda? > > Dijagnoza. Primitivizma autora poruke.
jugoslavija.124 balinda,
Evo šta je sve, u svoje vreme, ne samo mislio nego i žestoko propagirao, (!) Dobrica Ćosić, *delegirani* (!) predsednik onoga što je ostalo od Jugoslavije. 27. novembar 1961. "U budućnost smo moralno uložili sebe našim revolucionarnim pobedama i žrtvama, ali smo se, možda, još više njoj ponudili našim nezavršenim poslovima...........Biti Titov sledbenik, znači imati titovski stav prema životu, titovski misliti, titovski se boriti u svome vremenu, u svojoj sadašnjosti, uvek." Sarajevo, septembra 1961. "Danas, kada buržoazija proglašava komunizam za sinonim ropstva i bede, a Lenjinovi sledbenici brane ga parolama, tehnokratskim konceptima i hoće da ga identifikuju sa samoposlugom, uvek relativno snabdevenom, danas, kada su komunistički ideali na ovom svetu toliko teško ostvarivi, a savremeni život i savremena civilizacija postavljaju nove probleme, traže nove i druge negacije i rešenja, svežije i inspirativnije vizije od vizija iz 1948, čovečnije je više nego ikada da se borimo za komunizam. Ako izgubimo taj zanos, uprkos svemu, porazima i prividima ljudske sreće, izgubićemo najznačajniji vid našeg društvenog i moralnog prisustva u budućnosti." decembar 1961. "Srodnost i bliskost nacionalnih struktura jugoslovenskih naroda, ma koliko da je psihološki i moralno vanredno značajna, nije odlučujuća energija jugoslovenske koherentnosti. Demagoški zloupotrebljenu od protagonista monarhističkog jugoslovenstva i velikosrpstva, tu jugoslovensku nacionalnu liriku, sa svim bratskim ljubavnim sentimentima, konačno su preklali ustaški i četnički noževi. Moralne i idejne posledice istorije 1918-1941. još su egzistentne i predstavljaju opterećenje savremene nacionalne svesti svih jugoslovenskih naroda. Ako je za nacionalno ugnjetavanje jugoslovenske narode godina 1941. bila i priželjkivani završetak njihove potlačenosti, i ako je ta godina značila i krah buržoaske državne koncepcije jugoslovenstva, za srpski narod je 1941. bila krvava kazna i najsvirepija osveta, prosto zato što je u ime njegove istorije i njegovog žrtvovanja i paćenja od 1912-1918. srpska monarhistička buržoazija u konkubinatu sa slovenačkim i hrvatskim profiterima tlačila sve jugoslovenske narode, i srpski zajedno sa njima, jer su se društveno-političke posledice oslobodilačkog borenja srpskih seljaka praktično svele na ćirilicu i proslavu Svetog Save, na čast dvogodišnjeg kaplarskog maltretiranja i šamaranja njihovih, ali samo sinova "uglednih" u kraljevoj gardi, na epsko uživanje u svom junaštvu uz šljivovicu sa praznim stomacima i bosom decom, na psovanje Turaka i Švaba, a najviše samih sebe." Šta sve ima u ova tri, gotovo nasumice, izabrana izvatka iz višedecenijskog agitatorskog rada Dobrice Ćosića? Mada mu se, svakako, ne može sporiti jačina reči kojima, poput malja, udara u glavu, i mada je očigledna lična ubeđenost u ono što govori, izgleda da smo ipak skloni da ovako jasno zauzete stavove prihvatamo da su zauzimani ili iz nužde ili iz zablude. (?) Već samo iz ovih primera lako je videti da je Dobrica Ćosić bio uvereni titoista prolongirajući svoju viziju na "uvek". Zatim, svedoči nam da ćemo, bez potpune posvećenosti komunističkoj ideji, i to utoliko više u koliko je ona bezizglednija, izgubiti "najznačajniji vid našeg društvenog i moralnog prisustva u budućnosti". (Još malo pa bolje da nas nema ako se za komunizam ne budemo borili iz sve snage.) Ćosić je pokušavao da, izjednačavenjam insitucionalizovanih zverstavâ ustaške države i pojedinačnih zločina četnika, kupi nekakav nacionalni mir, nalazeći čak i nekakvog "razumevanja" (?) za ustaško klanje 1941, godine. Doduše, Ćosić "priznaje" da je takva "osveta najsurovija", ali nalazi da posledica zlostavljanja velikosrskih stremljenja od 1918 do 1941. godina. Rat je, po Ćosiću, došao gotovo kao olakšanje od srpskog maltretiranja. (!!?) Ćosić zamera što je u staroj Jugoslaviji od srpstva ostala samo "ćirilica i Sveti Sava", a "zaboravlja" da primeti da u "Novoj Jugoslaviji", nema ni toga. U ovoj, trećoj Jugoslaviji, "zaboravlja" šta je govorio za vreme druge kada je svoj sjajni talent stavio u nečasnu antisrpsku službu. Zatim se dosetio "buđenja srpstva" na način udaranja glavom u zid, a sada bi još da bude i mirotvorac pa da polako ukloni svoj proizvod, Slobodana Miloševića. Previše polukružnih okretanja u jednosmernoj ulici. Kakvu smo "Jugoslaviju" napravili, takvog smo i predsednika zaslužili. :(
jugoslavija.125 zkehler,
Ŕ Ne. Ali moguće je da problem baš u tome, samo što se radi o Ŕ tebi. Ali ne o odlučivanju, što je smešno i kao ideja, već Ŕ uopšte u komentaru. Da sam sebi ne pridaješ toliki značaj Ŕ arbitra ne bi tako ni reagovao, zar ne? Osim toga sam pridaješ Ŕ veliki značaj nečemu, ne ja. Ti si "reagovao", nemoj to Ŕ zaboraviti. Ne bih to tako shvatio. Nekim stvarima stvarno pridajem dosta značaja, ali ne ih razloga na koje si ti možda pomislio. No, ne želim niti da ulazim u beskrajnu raspravu sa tobom. Ŕ Da li bi kojim slučajem ponovo pročitao svoju poruku na koju sam Ŕ replicirao? Evo poruke: ŔŔ Ti si bolestan čovek i meni ostaje samo da te žalim zbog toga, ŔŔ ali i dobro objašnjavaš svoj stav "novinara". (tvoja izjava) Ŕ Spanticu, mislim da si definitivno prekardašio. Testiraš već Ŕ jako dugo živce populacije na Sezamu; jedino provociranjem Ŕ uspevaš da navedeš ljude da se upuste u diskusije sa tobom. To Ŕ verovatne vide svi, osim tebe. (moj komentar) Vidiš da je to reply na tvoju poruku. Zamerio sam ti *ton* rasprave, doduše možda ovaj put više od *argumenata*. Ŕ Razgovor takođe podrazumeva da imaš temu razgovora, što u Ŕ konkretnom istupu bojim se da nije slučaj. Tvoja poruka nema Ŕ veze sa razgovorom, a s obzirom na intonaciju teško da imaš Ŕ pravo koje uzimaš da nekog upozoravaš na "ton". Moja poruka, rekao bih, ima veze sa razgovorom. Intonacija, priznajem, jeste bila malo previsoka. Što se tiče zamerke da tvoje poruke pokupe zamerke velikog dela sezamovske populacije: Ŕ Iz svega mogu da izvučem samo zaključak da su za tebe babe Ŕ babe kad ti to u nekom trenutku odgovara, a žabe kad ti to Ŕ ne ide u prilog. Taj zaključak, doduše, izvodim već po ko zna Ŕ koji put a, kako stoje stvari, to mi ne gine i ubuduće. (Odgovor na poruku spantica koja nosi broj 3.482) ZK
jugoslavija.126 zkehler,
Ŕ Dvostruki moral se ogleda baš u ovoj poruci. Naime, nismo su Ŕ svađali B.jovan i Spantic, već Squsovac i Spantic. A u celoj Ŕ stvari nisam ni počeo vređanje. Dobro spanticu, zar ne možeš da pogledaš poruke o kojim sada pričaš? b.jovan je squsovcu odgovorio nešto u raspravi o nekakvom TV prilogu, sa hrvatskom zastavom, etc.: Ŕ Sram ih bilo, otkud' im prava za takvo sopstveno ponasanje Ŕ (vijorenje). Dobice oni 'njihove stijege' pa ce da se puse. Ŕ Stoka jedna. Ti si squsovcu odbrusio u nekakvoj drugoj liniji diskusije: Ŕ Ti si bolestan čovek i meni ostaje samo da te žalim zbog toga, Ŕ ali i dobro objašnjavaš svoj stav "novinara". Mislim da se ovde radi o sličnim stvarima: o načinu diskutovanja koji ne stoji Sezamu; ne radi se o tome da se ja možda ne slažem ili slažem, bilo sa tvojim mišljenjem, bilo mišljenjem b.jovana ili squsovca. Verovatno si primetio da se u dosta stvari ne slažem sa tobom. Nisam te, međutim, zbog toga nazvao glupim, ludim, ili (ne daj bože) bolesnim. ZK
jugoslavija.127 spantic,
> obzira da li jeste ili ne ), bez sumnje jeste uvreda. I to > uvreda koja dolazi od čoveka koji najglasnije vrišti kada > u njega dirnu. Naravno. Pa pošto nema vajde, hajde da se vraća ravnom merom uz malo zabave.
jugoslavija.128 spantic,
> Spantiću, kojim slovima ti počinje broj na pasošu? ;) Sadašnji CA, stari CR ;) Oba izdata u Beogradu. Toliko o slovima na pasošu g . Kusovca ;) > P.S. Dobijam prigovore da ti imaš najmanje obrisanih > poruka. Sam si rekao "obe strane" u sadašnjoj "diskusiji" squsovac vs. spantic. Ja sam pak rekao da mislim da kompletna pada pod ugovor. Tvoj izbor. Je li sad nastupaš kao Nj. V. moderator ili kao naš Bojt ;)
jugoslavija.129 sstakic,
>>>> Gde to? Bas me zanima... > >>> U Kninu na primer. Slede: Glina, Vrginmost, Benkovac... > >> To je Krajina. > > To za tebe moze biti i jaje na oko. Za sav normalan svet > to je drzava Hrvatska, suverena i priznata od strane > bitnih drzava (na izvestan nacin cak i od SR J). Nije bitno sta je to za mene, vec za stanovnike tih mesta. Sta oni kazu?
jugoslavija.130 milan,
> P.S. Na članke ovakve sadržine danas se teško može naići > u zvaničnim srpskim medijima, pogodite zašto. > > P.P.S. Izvor nije baš Prosveta, ali je bar iz Beograda. Mora > biti da je reč o nekom ubačenom elementu ;) vatikansko-komin- > ternovsko-mudžahedinske zavere ;))) . Što se prvog Post Scriptum-a tiče, sve nešto, slutim da znam zašto, al' ostavljam čitalaštvu da odgoneta! Medjutim, sledio me je tvoj drugi Post Scriptum! Načisto! Pa to je g**** da ti se smrzne! Ej, čoveče, moj primerak Enciklopedije je još iz 1978! Pa to znači da je neki hodža, po formacijskom mestu kardinal, a inače sekretar komiteta još pre smrti druga Tite bio ubačen u naše redove da rovari! I to još u takav bastion srpstva kao što je Prosveta! Povrh svega znao je i ćirilicu! Enciklopedija je pisana ćirilicom - mame mi! Zamisli kako je tek tragično stanje u vojsci i policiji gde pola njih ionako govori ijekavski pa se ne može razaznati ko je naš a ko njihov! Pl poz M
jugoslavija.131 milan,
>>>>> Gde to? Bas me zanima... >> >>>> U Kninu na primer. Slede: Glina, Vrginmost, Benkovac... >> >>> To je Krajina. >> >> To za tebe moze biti i jaje na oko. Za sav normalan svet >> to je drzava Hrvatska, suverena i priznata od strane >> bitnih drzava (na izvestan nacin cak i od SR J). > > Nije bitno sta je to za mene, vec za stanovnike tih mesta. > Sta oni kazu? Oprez! Krivina i klizavo! To upravo i jeste argument KEBS-a i EEZ kada ista prava traže za Šiptare na Kosovu! Nije bitno šta Srbija misli o Kosovu, već je bitno šta stanovnici Kosova misle o tome! Ovakvu rečenicu, na lošem ali sasvim razumljivom engleskom jeziku, mi je pljunuo u lice češkoslovački (postoji li to još?) ministar spoljnjih poslova Moravčik (koji više liči na šefa sale kod Orašca nego na diplomatu, al j*** ga stranka mu je dobila izbore. Još se nisam oprao! Obrni-okreni moraju se priznavati legitimne države. Hrvatska i BiH postoje, a tzv. SeReJot not yet! Drugo je pitanje kako se prema tome treba odnositi. Dva Šešelja kažu: "Kuku i lele, ostaše nam braća u inostranstvu, oni će biti taoci tih novonastalih država." Ja kažem: "Hm, u svakom zlu ima i nešto dobro - u BiH mi imamo skoro trećinu Srba - dakle, mi smo tamo važan faktor!" Pl poz M
jugoslavija.132 dejanr,
>> Šta sve ima u ova tri, gotovo nasumice, izabrana izvatka iz >> višedecenijskog agitatorskog rada Dobrice Ćosića? Mada mu se, svakako >> ne može sporiti jačina reči kojima, poput malja, udara u glavu... Misliš? Meni ti odlomci liče samo na gomilu gluposti, što bi rekli u "1984" na "patkogovorenje".
jugoslavija.133 spantic,
> Što se tiče zamerke da tvoje poruke pokupe zamerke velikog > dela sezamovske populacije: Još nisi naveo da je reč o Bojtovoj poruci, ali dobro. Očigledno imaš zanimljive ideje o zamerkama. Ako je nekome stalo da ne "talasa" to je njegova stvar. Nema ništa gore od slaganja po pitanju diskusije. Inače, stvarno me zanima tumačenje šta Ti misliš da ja želim sa tim "Ti"?
jugoslavija.134 spantic,
> Ti si squsovcu odbrusio u nekakvoj drugoj liniji > diskusije: > Mislim da se ovde radi o sličnim stvarima: o načinu > diskutovanja koji ne stoji Sezamu; ne radi se o tome da se > ja možda ne slažem ili slažem, bilo sa tvojim mišljenjem, > bilo mišljenjem b.jovana ili squsovca. Verovatno si > primetio da se u dosta stvari ne slažem sa tobom. Nisam > te, međutim, zbog toga nazvao glupim, ludim, ili (ne daj > bože) bolesnim. Zato to i nazivam licemernim. Jer nemoj pokušati da me ubeđuješ da nisi pročitao poruku g. Kusovca u kojoj isti mene vređa. Prema tome samo nemoj izigravati naivca. Bolje reci da Ti ne smeta kada je g. Kusovac vređao mene, ali Ti smeta kada sam ja uzvratio, pa da završimo.
jugoslavija.135 balinda,
>> Misliš? Meni ti odlomci liče samo na gomilu gluposti, >> što bi rekli u "1984" na "patkogovorenje". A meni se dopada ono o šlivovici i bosoj deci, toliko je realistično da čovek pomisli da je i istinito. (???) ;>>>
jugoslavija.136 squsovac,
> Znači govorimo sa budućim hrvatskim ambasadorom u BGDu. Kad > primate državljanstvo? Odavno je "primljeno". Oš krug?
jugoslavija.137 squsovac,
>>> Moderatore, ima li te? Ako ovo nije krajnji primitivizam >>> i RASIZAM ne znam šta je onda? >> >> Dijagnoza. > > Primitivizma autora poruke. To bi onda bila anamneza. Ovako ipak ostaje dijagnoza. Zna se čega.
jugoslavija.138 squsovac,
>>>>> Gde to? Bas me zanima... >>>> U Kninu na primer. Slede: Glina, Vrginmost, Benkovac... >>> To je Krajina. >> To za tebe moze biti i jaje na oko. Za sav normalan svet >> to je drzava Hrvatska, suverena i priznata od strane >> bitnih drzava (na izvestan nacin cak i od SR J). > Nije bitno sta je to za mene, vec za stanovnike tih mesta. Važi li to i na Kosovu?
jugoslavija.139 squsovac,
> Bolje reci da Ti ne smeta kada je g. Kusovac vređao mene, ali Ti > smeta kada sam ja uzvratio, pa da završimo. Nije istina! TI si počeo, a JA uzvratio.
jugoslavija.140 zkehler,
Ŕ Bolje reci da Ti ne smeta kada je g. Kusovac vređao mene, ali Ti Ŕ smeta kada sam ja uzvratio, pa da završimo. Izvanredno si lepo zamislio raspravu: postavljaš pitanja, a daješ i odgovore na njih. Inače, smeta mi kada te squsovac vređa, ali mi se čini da on od toga nije napravio sistem za duskutivanje na sezamu. To ga ne opravdava da ti koji put odgovori onako kako ti je odgovorio. ZK
jugoslavija.141 zkehler,
Ŕ Još nisi naveo da je reč o Bojtovoj poruci, ali dobro. Očigledno Ŕ imaš zanimljive ideje o zamerkama. Ako je nekome stalo da ne Ŕ "talasa" to je njegova stvar. Nema ništa gore od slaganja po Ŕ pitanju diskusije Osim činjenice da poruka koju sam citirao jeste bojtova, koje uzročno-posledične veze ima sadržaj druge i treće rečenice tvog komentara sa mojom porukom? ZK
jugoslavija.142 spantic,
> Nije istina! > > TI si počeo, a JA uzvratio. Istina nije ono što TI kažeš ;)
jugoslavija.143 spantic,
> Odavno je "primljeno". Oš krug? Pa je li bilo problema sa radnom vizom SRJ?
jugoslavija.144 mmarkov,
>> Naravno. Pa pošto nema vajde, hajde da se vraća ravnom >> merom uz malo zabave. Onda bar presstani da se buniš ubuduće.
jugoslavija.145 mmarkov,
>>> Pre izvesnog vremena pročitao sam da je baš Knin >>> bio srednjovekovna prestonica hrvatskih vladara (izme- >>> dju ostalih i kralja Tomislava). Moze li neko da pot- >>> krepi ili opovrgne ovo što sam pročitao? Sad me podseti na jednu stvar koja mi se jako svidela: pre nekih godinu dana sam igrom slučaja uhvatio HTV, gde je baš u toku bila jedna od epizoda nove, domoljubne, Kviskoteke. U igri ABC pitalice, jedno od pitanja je bilo ' Ko nije nikada gradio kninsku tvrđavu?', a ponuđeni odgovori su bili: Hrvati, Turci, i Srbi. Pogađate, naravno, koji odgovor je bio tačan. :)
jugoslavija.146 herak,
>> Istina nije ono što TI kažeš ;) Jeste, jeste i da. Nisam advokat, ali sam svedok. Lične uvrede si ti prvi poslao. Dokumentovaću ti jednom kada budem imao, ali baš budem imao, slobodnog vremena. Još se ja čudim - otkud to od spantića, on uvek razložno diskutuje - al' sam se onda setio - ljudi smo, može to i njemu da se desi ;).
jugoslavija.147 bojt,
>> Ŕ Još nisi naveo da je reč o Bojtovoj poruci, ali dobro. >> Ŕ Očigledno imaš zanimljive ideje o zamerkama. Ako je nekome >> Ŕ stalo da ne "talasa" to je njegova stvar. Nema ništa gore >> Ŕ od slaganja po pitanju diskusije >> Osim činjenice da poruka koju sam citirao jeste bojtova, koje >> uzročno-posledične veze ima sadržaj druge i treće rečenice >> tvog komentara sa mojom porukom? Teroema: Pozivanje na bojtove poruke je duboko necivilizacijski čin. To je i prvi korak ka spaljivanju bojta. Dokaz: Jeste.
jugoslavija.148 .bale.,
______________________________________________________________________________ Subject: UN Discussion on Yu, Sept 15 Subject: Mr. Muhamed Sacirbey to Mr. Marrack Goulding Subject: Letter of the President Alija Izetbegovic Subject: Izjava iz Biskupije Banja Luka ------------------------------------------------------------------------------- - General Assembly 15 September 1992 Sir David Hannay (United Kingdom), speaking on behalf of the European Community and its member States, said the Federal republic of Yugoslavia (seSerbia and Montenegro) did not have any right to claim the seat of the form Socialist Federal Republic of Yugoslavia. Its position was no different from that of other components of the former Socialist Federal Republic of Yugoslavia. It was, therefore, anomalous and unacceptable that representatives of the federal Republic of Yugoslavia should continue to participate in the work of United nations bodies. Mustafa askin (Turkey)speaking on behalf of the Organisation of the Islamic Conference, recalled the resolution adopted by the fifth extraordinary session of the Islamic Conference of Foreign Ministers, said that resolution had also urged all states not to recognize the succesion of the FRY, until it fully complied with the Security Council resolutions concerning B&H and formally and unequivocally recognized the independence, sovereignity territorial integrity and unity of that Republic, and until an agreement on the question of succession was reached among the States that constituted the former Soc. Fed. Rep. of Yug. Peter Hohenfellner (Austria)said there was no legal basis for an automatic continuation of the legal existence of the former, now defunct SFRY by the new Federation of Serbia and Montenegro.For an eventual international recognition of the FRY, the criteria contained in the guidelines on the recognition of new states adopted by the council of the EC on 16 Dec. 1991 should be applied.In that respect, he drew special attention to the requirements of the protection of human rights and the rights of etnic groups Edward J. Perkins (US)said that SFRYno longer existed.So, it no longer had the right to hold memberships in internacional organizations. Andre Erdos (Hungary), speaking also on behalf of Czechoslovakia and Poland said: The question of continuity must be based on the agreement of all the successor States of the former Yu. Federation. Mario Nobilo (Croatia) said many international forums and legal bodies had agreed that the former SFRY had ceased to exist. The FRY (Serbia and Montenegro)was now under sanctions imposed by the UN for act of aggresion The issue of the former SFRY remained unresolved. Richard Butler (Australia) said Australia had not accepted the claim of the FRY to be the successor of the former SFRY. Danilo Turk (Slovenia) said that SFRYwhich had been a federal state , had dissolved and ceased to exist. The process of dissolution took place over several years and had gradually obliterated the legitimacy and effectiveness of that former State. Four republics had gained independence and three of them had become the Members of UN.What had been a Federal Parlament, had degenerated by the end of 1991.into a group of deputies from Serbia and Montenegro who obviously could not have a quorum for any decision.Consequently, all decisions adopted by that group of deputies could not be considered as legitimate and therefore had no legal effect. The armed conflict that had started in Slovenia and continued in Croatia and later in B&H had demonstrated the virtual extinction of the former federation.It was certainly the right of the remaining two republic to create a comon State but that State too had to be considered as a new State and one of equal successors of the former SFRY. As one of the successor States of the former Yugoslavia, the FRY had yet to prove that it was a peace loving State, willing to comply with the obligations enshrined in the Chapter. Thanas Shkurti (Albania) said his Government was pleased to see the number of newly independent nations joining the Organisation. FRY should be considered a new geographical entity and not an automatic successor to the seat of the former SFRY. Muhamed Sacirbay (B&H) said Serbia and Montenegro did not have legitimacy to inherit the seat of the old SFRY. They had not shown themselves to be deserving of participating in the UN. Their actions had been in contravention of basic law and human rights. They had failed the test for participation in the UN. His government looked forward to the time when Serbia and Montenegro would meet standards of the UN. Dragomir Djokic (FRY) said it was regrettable that the issue of the membership of the FRY had been raised. His Government had previously made clear its position, which had not changed. The FRY did not consider itself the sole soccessor of the former SFRY, but it believed that Yugoslavia's membership in the UN should not be challenged...in compliance with the principles adopted by the General Assembly in 1947. In conformity with those legal principles, a Member State did not cease to be a Member simply because its frontiers or constitution had changed. Those principles were still valid and had never been contested by Member States. He regretted that the issue had been raised at a time of international peace efforts by his Government within the UN framework. His government had taken a number of steps and its Prime Ministar had put forward a programme for peace. The London Conference had been a turning point and some progress had been made. His government was determined to implement that program for peace.It needed the support of the UN. It was therefore difficult to understand the proceedings to prevent its participationin the Assembly, which could jeopardize the outcome of the London Conference. The General Assembly should not be used for recriminations and confrontation, he said. If all the former republics were seeking peace and political solution what was needed was mutual cooperation and understanding.Mutual recrimination would not make that goal any easier to attain. He reggreted that some had chosen the course of confrontation rather than cooperation, which was the only road for a speedy political solution. ------------------------------------------------------------------------------ Mr. Muhamed Sacirbey to Mr. Marrack Goulding Under-Secetary-General (some excerpts ) ...... We find the Press Release dated 9 September 1992 on the letterhead of UNPROFOR, (which does not bear a signature but was facilitated through the "UNPROFOR/INF" offices, and seems to have originated from General Satish Nambiar's office) to be misleading, inappropriate and, at minimum, contrary to the basic principles of due process. Our government is fully suportive of the UNPROFOR troops in Bosnia and Herzegovina. We feel that their humanitarian relief efforts are absolutely essential.......... ......... Therefore, we find the gratuitous comment that "UNPROFOR is satisfied that all four attacks were deliberately perpetrated by Bosnian Presidential forces" to be repulsive as well as inaccurate and inconsistent with our obvious objectives. Although in a state of war, and especially in a war against a civilian population, much can happen including tragic mistakes, it is inappropriate and reckless to infer intent or policy on the basis of incidents mentioned in the Press Release. Even more so, it verges on libel when there has been no inquiry completed with respect to at least least some of the incidents, and when representation of facts is misleading or even inaccurate. With respect to the incident resulting in the unfortunate death of two French soldiers, the Press Release simplifies and revises the facts to suit the conclusion. Most critically, however, the timing of the Press Release seems to have been designed to satisfy some less noble motive, rather than the generally accepted standards of due process. At a time when the U.N. was to carry out an inquiry into the incident and the tragic deaths, the Press Release seems to have wanted to take away the initiative for a proper and complete review of the facts. The government of Bosnia and Herzegovina will facilitate any U.N. inquiry and undertake its own investigation. We will be prepared to assume responsibility for the conlusions properly reached therefrom, and we will take remedial action if warranted. We contrast the timing, the tone, and the leading suggestions of this Press Release with past and current public statements by UNPROFOR with respect to the situation in Bosnia and Herzegovina. We bring to your attention just some of the most recent events where responsibility seems to most clearly llie with the Belgrade regime and its surrogates in Bosnia and Herzegovina, without UNPROFOR comment: Numerous attacks by Serbian military planes against civillians. at times utilizing cluster bombs and napalm. The shelling of UNPROFOR headquarters in Sarajevo on several occasions by Serbian extremist forces. The dangerous and cynical practice by Serbian warplanes of shadowing relief flights over Bosnia and Herzegovina for offensive purposes. This fact seems to have been widely discussed for some time, without public exposure. Failure of UNPROFOR to make public its reports confirming the existence of concetration camps and the brutal practice of ethnic cleansing. The curious incident outlined in the attached document, Exhibit A, wher UNPROFOR headquarters refused to confirm the shooting by a canadian UNPROFOR soldier, of a Serbian sniper, who had initially targeted the Canadian soldier. We are especially astonished by the timing of this Press Release when it has become quite evident that the Belgrade regime and its local surrogates are not complying with the terms and conditions of the London Conference. We ask if this is another trifling attempt at "evenhandedness", or even worse, a ploy to force my government to negotiate from a position of diplomatic weakness, especially when so clearly, none of the terms and conditions of the London Conference are being met by Belgrade. I am certain that you can appreciate a situation where attempts to promote "evenhandedness" can, in fact, become an exercise in one- sidedness, where the victim is concerned. We request that you undertake a review of the circumstances surrounding this Press Release and provide an appropriate response. Sincerely, Muhamed Sacirbey Ambassador and Permanent Representative ------------------------------------------------------------------------------- Letter of the President Alija Izetbegovic to: U.N. Security Council E.C. Council of Ministers Hon. Cyrus Vance Lord David Owen Sarajevo, 17 September, 1992 You excellency, Yesterday we informed you about brutal air bombardment of Bihac and other towns in Bosnia and Herzegovina (Jajce, Bosanski Brod, Gorazde, Zepa), carried out by the aggressor's air-force. The next day jet-fighters of Yugoslav army made 45 take-offs from the airport in Banja Luka. The towns of Jajce, Gradacac, Zivinice, Busovaca, Zenica were bombed, with enormous destructions and civilian casualties. In Zenica, the aggresor dropped heavy bombs on a large iron-works, which used to emply most of its citizens. Bombardments are effected from high altitudes, which brings about large-scale loss of life among civilians and systematic levelling down of factories and other production facilities where people work to make their living. Therefore, we demmand the aggresion be condemned and all flights of the aggressor's air-force over the territory of Bosnia and Herzegovina be forbiden, which was already agreed upon as one of the most important achievements of the London Conference. We need from your side effective measures which can make a real change in Bosnia and Herzegovina. We feel that the skies over Bosnia and Herzegovina should be only used for humanitarian planes which bring relief to our people. Any partiality or compromise which would not include a complete closure of the skies over Bosnia and Herzegovina for military flights will prolong the war and suffering of innocent population. We would appreciate your quick action in that direction. May we ask this letter be distributed as a Security Council document. Sincerely, Alija Izetbegovic ------------------------------------------------------------------------------ Biskupski ordinarijat - Banja Luka Yu-78101 Banja Luka, p.p. 93 - Marsala Tita 64; tel (078) 35-984 30.8.1992 PRILIKE U SJEVERNOJ BOSNI, U BISKUPIJI BANJA LUKA 1. Vrlo je velik pritisak na neke dijelove banjalucke biskupije i vjernike u tim mjestima da se isele. Najdrasticniji primjer zato je zupa Surkovac, a slicno je u cijelom tom kraju blizu Prijedora. Preko 200 kuca u toj zupi je potpuno oplackano (od stvari i hrane u kuci do stoke) Biskup je 22.8.1992 posjetio tu i obliznje zupe, razgovarao sa narodom i predstavnicima vlasti i pokusao situaciju smiriti. Narod u silnom strahu i panici zeli po svaku cijenu napustiti svoja ognjista. Slicno je i na pod- rucju Bosanske Gradiske i Kotor Varosi, te Kljuca i Mrkonjic Grada. Teror nad katolickim stanovnistvom je svakodnevna pojava. 2. U nekim zupama katolici muskarci su odvodjeni na prisilni rad u sume i na polja gdje za vojsku i Srbe moraju raditi, jasno bez ikakve naknade (Dolina, Mrkonjic Grad, Sasina, KLjuc). 3. U utorak 25.8.1992 doveo sam iz logora na Manjaci naseg svecenika, zupnika u Ljubiji, Vlc. Stipu Sosica. Skoro dva mjeseca je proveo u najzlo- glasnijem logoru u Omarskoj, a poslijednja dva tjedna na Manjaci. Prica straho- vite stvari, posebno o Omarskoj. Na Manjaci je sada jos preko 4000 zatvorenika. 4. Strahovite stvari se dogadjaju i u Banjaluckoj bolnici, posebno na odjelu za traumatologiju koju vode lijecnici dr. Papic, dr. Vlajnic i dr. Kustric. U sobi br.8 leze zarobljeni vojnici: Zrno Ivan r.1956 iz Duvna; Zrno Stipe r.1955 iz Splita; Glasnovic Davor r.1954 iz Zagreba; Ivan Rasic r.1944 iz Doboja; Zrno Ivica r.1971 iz Sujice; Halilic Suad i Korenic Fikret. Svakodnevna je pojava da se ranjenike tesko udara i redovito se dogadja natom odjelu da tek operirane zatvorenike brutalno fizicki maltretiraju uniformirana i naoruzana lica. Strazari pred vratima propustaju takve nocne posjetioce. U noci izmedju srijede i cetvrtka 19/20 8. 1992 tri pripadnika banjaluckog SUP-a su usli u sobu br8 i zadavili gore spomenutog Korenic Fikreta. Ovaj zlocin kao i spomenuta malteriranja su spomenuti na jutarnjem sastanku bolnickog osoblja toga jutra. Na istom odjelu su smjesteni i nekolicina zivih kostura, zarobljenici iz Omarske. Vecina ih je vec umrla. isto tako tu se nalazi i jedan petnaest-godisnji djecak iz blizine Kotor Varosi (tocnije iz Novog Sela), na koga su cetnici dok se kupao u Vrbanji pucali. Drzi ga se kao ratnog zarobljenika. Djecak je hrvatske nacionalnosti. 5. Iz podrucja Kotor Varosi prislino se iselilo vecina vjernika. Aktuelna Srpska vlast narucuje autobuse i prevozi katolike u pravcu Travnika. Usput se dogadjaju strahoviti masakri, tako da neki autobusi nikad nisu stigli na cilj. Poslednji takav masakr dogodio se u utorak 18.8.1992. Pobijeno je 79 Hrvata nad provalijom rijeke Ugra. Sestorica su prezivjela. Cijeli dogadjaj je ispricao sofer Srbin po nacionalnosti, za kojega je to bio uzasan sok. Dr. Mile Anicic Kancelar banjalucke biskupije
jugoslavija.149 spantic,
> Jeste, jeste i da. Nisam advokat, ali sam svedok. > Lične uvrede si ti prvi poslao. > Dokumentovaću ti jednom kada budem imao, ali baš budem > imao, slobodnog vremena. Hajde i to čudo da vidim. Izvoli ilustruj, ali primerom. Jer ako treba okačiću ja celu diskusiju od početka do kraja. Dakle i od nedoličnog pominjanja dama g. Kusovca.
jugoslavija.150 spantic,
> Onda bar presstani da se buniš ubuduće. Izvini, bunio sam se na jednu kampanju sa username koji je veoma sumnjivog porekla postojanja. Ne vidim vajde od pljuvanja sa nalogom sumnjivog porekla. Sa podsećanjem na neke epizode od ranije. Ali ako od tog nema vajde u redu.
jugoslavija.151 dragisha,
ű> Dijagnoza. Kod nas u Bosni postoji priča o dvije žene koje se svađaju, a kćerka šapuće jednoj "Mama, mama, reci joj da je guša dok ona tebi nije rekla". A što se tiče cijele rasprave spantic-squsovac (squsovac- spantic), oduševljava me nivo. Vrlo reprezentativno. dd
jugoslavija.152 zkehler,
Ŕ Teorema: Ŕ Ŕ Pozivanje na bojtove poruke je duboko necivilizacijski čin. Ŕ To je i prvi korak ka spaljivanju bojta. Ŕ Ŕ Dokaz: Ŕ Ŕ Jeste. :)))) ZK
jugoslavija.153 mkiric,
>> Teroema: >> >> Pozivanje na bojtove poruke je duboko necivilizacijski čin. >> To je i prvi korak ka spaljivanju bojta. Meni to više liči na prvi korak na putu ka zvezdama :))
jugoslavija.154 bojt,
>> Hajde i to čudo da vidim. Izvoli ilustruj, ali primerom. ************ Pazi ko mu kaže ;).
jugoslavija.155 vcalic,
U štampi se, poslednjih dana, mnogo špekuliše mogućnošću da ipak dođe do objedininjavanja opozicije na izborima. Kombinacija DEPOS+Građ.Sav+DS+SDP, možda i deluje kao SF, ali mislim da ima malo ljudi koji žele da SPS ode s vlasti, a da ih ne bi obradovala vest o ovakvom okupljanju opozicije. Sudeći po Konvenciji G.Saveza, njima ne bi smetala saradnja sa DEPOS-om, a ni sa DS- om. Sa druge strane, čelnici DEPOS-ovih stranaka se neprestano prepucavaju sa liderima DS-a, ali meni se i dalje čini da je kompromis moguć. A žeda Mirković je izjavio da ne odbija saradnju sa DEPOS-om ali da im smetaju "napadi nekih pojedinaca iz DEPOS-a". Šta mislite, koliko je ovakav (za sada naizgled nemoguć) sporazum realno izvodljiv? Moje lično mišljenje je da bi dobar put za kompromis bio dogovor da se na listama ne nađu ni Vuk Drašković ni Zoran Đinđić. To bi bilo dobro i za unutrašnje odnose u eventualnoj koaliciji, a i za odnose sa javnošću s obzirom da su ova dvojica prilično kompromitovana u onom delu biračkog tela koje je pod jakim uticajem TV Bastilje, a kojima SPS baš i ne leži na srcu. (Takvih, izgleda i nije mali broj). E, sad, pitanje je da li će pobediti politička mudrost (ili zrelost, kako bi neki rekli), ili će opet prevagnuti lične ambicije i sujeta. žini mi se da u svemu tome značajnu ulogu može odigrati baš (u Beogradu i unutrašnjosti Srbije ne baš mnogo, ali u Vojvodini itekako značajan) Građanski Savez. Inače, u Večernjim Novostima su objavljeni rezultati neke ankete po kojima u Beogradu DEPOS šije SPS za nekih desetak posto (čini mi se da je odnos bio 28:16). Kad bi došlo do stvaranje jedne ovako široke koalicije, mislim da u Beogradu i Vojvodi komunofašisti ne bi imali baš mnogo šanse.
jugoslavija.156 milan,
> U štampi se, poslednjih dana, mnogo špekuliše mogućnošću da ipak dođe do > objedininjavanja opozicije na izborima. Kombinacija DEPOS+Građ.Sav+DS+SDP, > možda i deluje kao SF, ali mislim da ima malo ljudi koji žele da SPS ode s > vlasti, a da ih ne bi obradovala vest o ovakvom okupljanju opozicije. Iz tvojih usta u božije uši. :) Ne tvrdim da smo nevini ;) u prepucavanju sa DS (tu smo biva i gori jer imamo oštriji jezik i bezobrazniji smo) ali sa njima postoji jedan principijelan problem. On se ne sastoji samo u tome što neki u DEPOS-u i, to će te iznenaditi, većina u Gradjanskom savezu, misle da DS i nije opoziciona stranka, već u tome što je stav DS-a da je vreme "narodnih frontova" prošlo, da su se stranke definitivno formirale i da bi koalicije (pre izbora, protiv koalicionih vlada nemaju ništa protiv) bile korak nazad. Šta više njihov stav je da bi im DEPOS ili neka druga koalicija samo mogao oduzeti identitet. Ne verujem da bi ovaj stav mogli da izmene, sve i da jedno drugom "pružimo mali prst" i zaboravimo lične uvrede. Pl poz M
jugoslavija.157 dejanr,
>> Kombinacija DEPOS+Građ.Sav+DS+SDP, možda i deluje kao SF, ali >> mislim da ima malo ljudi koji žele da SPS ode s vlasti, a da >> ih ne bi obradovala vest o ovakvom okupljanju opozicije. žuj, obradovala, častili bismo :) Još da Panić pristane da stane na čelo takve liste... Mislim, doduše, da se ta koalicija (posle (pretpostavljene, prvo skoči pa ona kaži hop) pobede) ne bi dugo održala i da bismo dosta brzo imali nove izbore. Ali i to je dobro. >> Moje lično mišljenje je da bi dobar put za kompromis bio dogovor da >> se na listama ne nađu ni Vuk Drašković ni Zoran Đinđić. Mislim da to nije ni dobro ni potrebno. Obojica imaju dosta pristalica koje ne bi trebalo gubiti. No, ako u svim izbornim jedinicama bude ista lista, vrlo je bitno ko bi bio na njenom čelu. Tu bih se složio da čelno lice ne bi trebalo da bude ni Vuk ni Mićunović. Dok je Demokratska stranka bila jedinstvena, činilo mi se da je dobar kandidat za čelo liste dr Koštunica, jer je iz Demokratske stranke, najbliži je SPO-u, dobro govori i izgleda (u Skupštini je ostavljao odličan utisak), nije previše napadan preko TVS, nikada nije bio u SK... Sada, kada se DS rascepila, pretpostavljam da oni iz ostatka DS suviše "mrze" g. Koštunicu da bi prihvatili za nosioca liste. Dakle, morala bi da se nađe neka druga ličnost (sve to uz pretpostavku da takva "ujedinjena opozicija" ne uspe da "vrbuje" Panića). Ako bude više lista (što, ako sam dobro razumeo, opozicija zahteva), onda bi svakog od čelnika trebalo staviti na prvo mesto liste tamo gde ima najviše pristalice. Tek u toj varijanti se ne bi smelo izostaviti ni jedno poznatije ime. Ubeđen sam da bi za beogradsku listu dr. Koštunica bio najbolji nosilac, dok bi Vuk bio odličan nosilac liste za centralnu Srbiju.
jugoslavija.158 bojt,
>> U štampi se, poslednjih dana, mnogo špekuliše mogućnošću da >> ipak dođe do objedininjavanja opozicije na izborima. >> Kombinacija DEPOS+Građ.Sav+DS+SDP E daj Bože! >> Šta mislite, koliko je ovakav (za sada naizgled nemoguć) >> sporazum realno izvodljiv? Moje lično mišljenje je da bi >> dobar put za kompromis bio dogovor da se na listama ne nađu >> ni Vuk Drašković ni Zoran Đinđić. A Mićun? ;)
jugoslavija.159 vcalic,
>> >> Šta mislite, koliko je ovakav (za sada naizgled nemoguć) >> >> sporazum realno izvodljiv? Moje lično mišljenje je da bi >> >> dobar put za kompromis bio dogovor da se na listama ne nađu >> >> ni Vuk Drašković ni Zoran Đinđić. >> >> A Mićun? ;) Pa ako se na listama ne nađu ni Mićun ni Đinđić (alias gos'n Repić, koga će onda DS da kandiduje ? ;))
jugoslavija.160 mmarkov,
>> žuj, obradovala, častili bismo :) Još da Panić pristane >> da stane na čelo takve liste... Ako se ostvari koalicija, Panić garant pristaje. Što reče Vladeta Janković, on će se, kao praktičan čovek, opredeliti za najjaču koaliciju, a ova bi sigurno bila najjača ( jača čak i od SPS+SRS+SDS ).
jugoslavija.161 predrag,
>> nade neka druga licnost (sve to uz pretpostavku da takva >> "ujedinjena opozicija" ne uspe da "vrbuje" Panica). Panica nece niko da vrbuje 100 %. On je biznismen a ne politicar. Verujem da tek sada uvidja u sta se upustio kada je pristao da bude pred. vlade i da ce se povuci iz politike kada bude povoljan trenutak. Posto su takvi tipovi hazarderi ako se odluci ipak za politiku verujem da ce ici na to da bude predsednik Jugoslavije ili nista.
jugoslavija.162 milan,
> Ako bude više lista (što, ako sam dobro razumeo, opozicija zahteva), > onda bi svakog od čelnika trebalo staviti na prvo mesto liste tamo gde > ima najviše pristalice. Tek u toj varijanti se ne bi smelo izostaviti > ni jedno poznatije ime. Ubeđen sam da bi za beogradsku listu dr. Koštunica > bio najbolji nosilac, dok bi Vuk bio odličan nosilac liste za centralnu > Srbiju. Eto nama kadrovika, blago meni! Lako je tebi da iz svoje sobe u pola noći "kadriraš". Nego, deder da ti umesto mene sediš na Izvršnom odboru DEPOS-a pa da Vučku onako u lice skrešeš da neće biti nosilac liste u Beogradu i da preživiš! Posle toga, možda i tebe stavimo za nosioca liste, ko zna? Pl poz M P.S. Ideja je, naravno, dobra, ali, ne lipši magare do zelene trave!
jugoslavija.163 dejanr,
>> Nego, deder da ti umesto mene sediš na Izvršnom odboru DEPOS-a >> pa da Vučku onako u lice skrešeš da neće biti nosilac liste u >> Beogradu i da preživiš! :) Pa, valjda bi i on više voleo da DEPOS pobedi sa njim na nekoj drugoj listi nego da izgubi sa njim na beogradskoj ;) Posle kad DEPOS pobedi on lepo može da bude Sloba umesto Slobe bez obzira na kojoj je listi bio ;) Uzgred, hoće li se Vuk kandidovati na saveznoj listi ili za Predsednika Srbije (ako svi izbori budu istovremeno)?
jugoslavija.164 danko,
> Statement issued today by President Bush on steps to ease the violence in > Bosnia and Herzegovina and Elsewhere in the former Yugoslav federation: > > Fifth, in cooperation with our friends and allies, we will seek a new > U.N. Securitu Council resolution, with a provision for enforcement, > banning all flights in Bosnian airspace except those authorized by the > U.N. If asked by the U.N., the U.S. will participate in enforcement > measures. Eto nama frke - :(( mada se nije drugčije ni očekivalo kad ovi ne mogu da se uzdrže. Lepo je rekao Ekmedžić da će da cepaju iz sve snage jer Ameri neće moći ništa da urade zbog izbora. Ali, Buš gubi, pa i ako malo :( opale po nama organizatori rata će da budu sklonjeni po raznim Dobanovcima - a nama šta bude. Izgleda da ipak nema neizvesnosti! DANKO
jugoslavija.165 milan,
> :) Pa, valjda bi i on više voleo da DEPOS pobedi sa njim na nekoj > drugoj listi nego da izgubi sa njim na beogradskoj ;) Posle kad > DEPOS pobedi on lepo može da bude Sloba umesto Slobe bez obzira na > kojoj je listi bio ;) > > Uzgred, hoće li se Vuk kandidovati na saveznoj listi ili za > Predsednika Srbije (ako svi izbori budu istovremeno)? Na predsednika ne idemo, to je besmisleno jer mi želimo da ukinemo tu funkciju sa cezarističkim ovlašćenjima. Za ono prvi, pogledaj Stari zavet - Knjiga propovjednikova, stih o taštini. ;) Pl poz M
jugoslavija.166 milan,
>> Fifth, in cooperation with our friends and allies, we will seek a new >> U.N. Securitu Council resolution, with a provision for enforcement, >> banning all flights in Bosnian airspace except those authorized by the >> U.N. If asked by the U.N., the U.S. will participate in enforcement >> measures. > > Eto nama frke - :(( mada se nije drugčije ni očekivalo kad ovi ne mogu > da se uzdrže. Lepo je rekao Ekmedžić da će da cepaju iz sve snage jer > Ameri neće moći ništa da urade zbog izbora. Ali, Buš gubi, pa i ako > malo :( opale po nama organizatori rata će da budu sklonjeni po raznim > Dobanovcima - a nama šta bude. Izgleda da ipak nema neizvesnosti! > > DANKO Kao šlag na tortu - juče su osvajali i, izgleda, osvojili Bosanski Brod u kome žive samo Hrvati. Pa da li su normalni! Pl poz M
jugoslavija.167 madamov,
Jeste li gledali juče Panićev intervju TV Politika na TVS1? Naime, hvatam sve programe TVS duplo, tj. sva tri i sa žota i sa Avale. Kad je počela emisija, na mestu gde su mi 1., 2. i 3. kanal sa Avale nije bilo slike. Kvar, pomislih. Ali "kvar" se odužio i ja pomislim ono što bi svako pomislio. Da sam bio u pravu potvrđuje i to da je Avala proradila ni ceo minut posle završetka emisije. BTW, na TV Politika su rekli da je TVS-u ponuđeno da u nedelju direktno reemituje emisiju (znači i na TVS live kao što je bilo na TV Politika) a da su ovi to odbili. Rekoše da ih sada nisu ni pitali za dozvolu, samo su pustili emisiju. I još jedna informacija sa TVS (imam drugara koji radi tamo, informacija iz prve ruke): kad se ono prekjuče Faraon obratio naciji i završila se prva specijalna emisija o tome, oni se na poslu već zezali kako će sad neko da ih zove da se pripremi repriza zbog "velikog interesovanja gledalaca". I stvarno, zove Simo Gajin i kaže da se emisija reprizira posle trećeg gnjavnika. A drugar mi kaže da je interesovanje stvarno bilo veliko, zvao ih mali milion gledalaca da im se naj*** majke što su opet pustili emisiju. B)))
jugoslavija.168 dperkovic,
Kao slag na tortu - juce su osvajali i, izgleda, osvojili Bosanski Brod u kome zive samo Hrvati. Pa da li su normalni! ******* Budalastina ! Kojim slucajem, imam u kuci tuce izbeglica iz Bos. Broda. U njemu je najvise bilo Srba, koji su na njihovu nesrecu bili neorganizovani, a i u losem polozaju (zbog Sl. Broda uz ogroman most i ogroman broj napravljenih camaca (za bezanje) i zaostali garnizon inzinjerije u Sl. Brodu)) Dakle, Bosanski Brod je OSLOBODJEN, a ne osvojen iako je on jedanput bio osvajan (od strane ZNG), ali si ti verovatno zakljucio da je tada kolona od 15000 ljudi narasla uz kisu i kvasac. DejanP
jugoslavija.169 mmarkov,
>> Posto su takvi tipovi hazarderi ako se odluci ipak za >> politiku verujem da ce ici na to da bude predsednik >> Jugoslavije ili nista. Akhm... na ovim izborima je najprimamljivije premijersko mesto ( čak ga i Faraon merači ), jer savezni premijer ima stvarnu vlast, za razliku od predsednika, koji ima prilično mala ovlašćenja...
jugoslavija.170 boox,
>> Dakle, Bosanski Brod je OSLOBODJEN, ... ^^^^^^^^^^ Na žalost, na našim prostorima ova reč je sinonim za: razrušen, sravnjen, popaljen, opustošen, ..., a da o ljudskim žrtvama i smislu ne govorimo. Nesreća je velika i obostrana, a posledice ćemo tek i još dugo, dugo osećati i plaćati. Jednom rečju, svako novo "oslobadjanje" doživljavam sa još većom tugom i želim da se što pre oslobodimo svega toga.
jugoslavija.171 dperkovic,
>> Dakle, Bosanski Brod je OSLOBODJEN, ... ^^^^^^^^^^ Na zalost, na nasim prostorima ova rec je sinonim za: razrusen, sravnjen, popaljen, opustosen, ..., a da o ljudskim zrtvama i smislu ne govorimo. Nesreca je velika i obostrana, a posledice cemo tek i jos dugo, dugo osecati i placati. Jednom recju, svako novo "oslobadjanje" dozivljavam sa jos vecom tugom i zelim da se sto pre oslobodimo svega toga. ***** U principu se slazem, ali za razliku od nekih drugih gradova koji su oslobadjani na nacin na koji opisujes, Bosanski Brod je oslobodjen preko noci i u samoj akciji verovatno i nije bilo vecih ostecenja. Na zalost, u povlacenju su ustase verovatno dosta toga digle u vazduh. Ipak, za razliku od tebe, kod mene u kuci samo sto nije bio vatromet. Racunaju ljudi ako im je ostala jedna od deset kuca da ce ponovo moci da nastave da zive. DejanP
jugoslavija.172 cdragan,
08.10.1992. U današnjoj emisiji "Srbija danas" na pitanje šta misli o izjavama u hrvatskim novinama da će se 20.oktobra na Prevlaci zavijoriti hrvatska šahovnica, general Panić je izjavo da se na Prevlaci nikad neće zavijoriti šahovnica. A guverner narodne banke, Vuk Ognjanović je rekao da devalvacije neće biti dok smo u ovim uslovima blokade. Sa obzirom na to koliko naši "javni" ljudi drže do svoje reči mislim da će biti interesantno ove izjave pročitati za dve-tri nedelje... SPS (Sve Po Starom) :(( pozdrav, _dragan_
jugoslavija.173 ladislavs,
> Na predsednika ne idemo, to je besmisleno jer mi želimo da > ukinemo tu funkciju sa cezarističkim ovlašćenjima. Zar to znači da će Jović da se "trka sam sa sobom"? ciLa.
jugoslavija.174 ladislavs,
> Jeste li gledali juče Panićev intervju TV Politika na > TVS1? Naime, hvatam sve programe TVS duplo, tj. sva tri i > sa žota i sa Avale. Kad je počela emisija, na mestu gde su > mi 1., 2. i 3. kanal sa Avale nije bilo slike. Kvar, > pomislih. Ali "kvar" se odužio i ja pomislim ono što bi > svako pomislio. Da sam bio u pravu potvrđuje i to da je > Avala proradila ni ceo minut posle završetka emisije. BTW, > na TV Politika su rekli da je TVS-u ponuđeno da u nedelju Nisi ništa propustio. Emisija je bila nevidjena splačina, i upravo zbog toga se TVS odlučila da prikaže piratsku kopiju iste, bez dozvole TV Politike. Naime, pokazalo se da je sumanuti novinar uspeo da sludi nesrećnog Panića, koji nije mogao da prati njegova zakukuljena pitanja sa nečuvenim klopkama. Toliko se izgubio, da je na kraju samo nesuvislo odgovarao sa DA i NE, a kad ga je vivisekcista primoravao da objasni zašto, onda bi odgovarao kontra: sa NE i DA. ;) Uz sve to Panić je bio jako nervozan i preznojavao se. Na kraju je Panić, kao djače sa tremom izverglao dve-tri rečenice koje je imao napisane na papiru. TV Politika je izdala saopštenje, čuh ga na NTVu, u kome emisiju proglašava autorskim promašajem voditelja-islednika i u kome oštro protestuje protiv piratskog akta TVS. ciLa. PS: Kvar je sigurno bio pravi, verujem da će čak štaviše neko i da zažali što "istina o nesposobnom premijeru" nije dospela do svake kuće. Verujem da bi Panić debelo platio da emisija nestane sa lica zemlje i da je niko ne vidi.
jugoslavija.175 milan,
>> Na predsednika ne idemo, to je besmisleno jer mi želimo da >> ukinemo tu funkciju sa cezarističkim ovlašćenjima. > > Zar to znači da će Jović da se "trka sam sa sobom"? > > ciLa. A, jok! Ima uvek Šećeroski! žak i da neće, čak i da oni podave sve ludake koje su izjurili na prethodne izbore, mi ćemo da dobro platimo čiku Obretkovića da se takmiči! :) Pl poz M
jugoslavija.176 jtitov,
> Sa obzirom na to koliko nasi "javni" ljudi drze do > svoje reci mislim da ce biti interesantno ove izjave > procitati za dve-tri nedelje... Ne stvar je u tome da uvek ispred izjave nekog budalasa koji je vlasti, treba staviti predznak minus. Pa znaci, ako kazu da ce grejanja biti, znaci nece ga biti, devalvacije nece biti, bice i to oho-ho, hleba ce biti, da ali samo na slici, itd...
jugoslavija.177 mkiric,
>> > Zar to znači da će Jović da se "trka sam sa sobom"? >> A, jok! Ima uvek Šećeroski! žak i da neće, čak i da oni podave sve ludake koje su izjurili na prethodne izbore, mi ćemo da dobro platimo čiku Obretkovića da se takmiči! :) Ako izađu Jović, Šećeroski i Obretković, i ako me neko napije, ali doobro, pa pošalje na izbore ;), biću na muci da li da glasam za drugo- ili trećenavedenog ;>
jugoslavija.178 boox,
>> U principu se slazem, ali za razliku od nekih drugih gradova koji su >> oslobadjani na nacin na koji opisujes, Bosanski Brod je oslobodjen preko >> noci i u samoj akciji verovatno i nije bilo vecih ostecenja. "Oslobodjen preko noći", posle tri meseca opsade i ne retkih avionskih i artiljerijskih bombardovanja. Besan zbog takve "neefikasnosti" general Madić je ovim rečima izdao komandu: "Ako ga ne oslobodite do nedelje, ima da mi iskopate kanal sa južne strane tako da promenite tok Save, pa da za sva vremena ostane u Hrvatskoj!". Komanda je izvršena uz stravične gubitke. Da li je bilo "većih oštećenja" prosudi sâm, a što reče .bale.: -> Slavko Bilandzija, the Croatian military police chief -> for Slavonski Brod, said 250 people, including civilians as -> well as Croat and Moslem soldiers, had been killed in the -> last few days in air attacks and artillery bombardments to -> soften up resistance before the final assault. -> The Croatian Defence Council for northern Bosnia (HVO) -> said 8,000 Bosnian Serb troops had been killed in the drive -> to take the town, and 60 enemy tanks had been destroyed and -> 21 planes shot down.
jugoslavija.179 dperkovic,
"Oslobodjen preko noci", posle tri meseca opsade i ne retkih avionskih i artiljerijskih bombardovanja. Besan zbog takve "neefikasnosti" general Madic je ovim recima izdao komandu: "Ako ga ne oslobodite do nedelje, ima da mi iskopate kanal sa juzne strane tako da promenite tok Save, pa da za sva vremena ostane u Hrvatskoj!". Komanda je izvrsena uz stravicne gubitke. Da li je bilo "vecih ostecenja" prosudi sâm, a sto rece .bale.: -> Slavko Bilandzija, the Croatian military police chief -> for Slavonski Brod, said 250 people, including civilians as -> well as Croat and Moslem soldiers, had been killed in the -> last few days in air attacks and artillery bombardments to -> soften up resistance before the final assault. -> The Croatian Defence Council for northern Bosnia (HVO) -> said 8,000 Bosnian Serb troops had been killed in the drive -> to take the town, and 60 enemy tanks had been destroyed and ******* Pa cuj, nemam ja sta da prosudjujem, jer za razliku od tebe imam informacije iz prve ruke. Prvo, visemesecnog bombardovanja GRADA NIJE BILO. Da je to tacno zna dobro i moj ujak koji je dosao pre 10 dana iz istog. Borbe koje su se vodile zadnjih meseci su bile na relaciji Davno spaljena srpska sela <-> Slavonski Brod i na relaciji Davno spaljena srpska sela <-> hrvatska sela. Ne znam sta ti bi pa da verujes u gore napisano. Ono u sta ti verujes je za smejanje :)))))))))))). Samo nisi citirao onih 20-tak aviona i 3000 topova koje su hrvaci unistili. :))))))))))) Da nebih ostao nedorecen, da ti kazem kako je Brod oslobodjen preko noci. Postoje dva prilaza B.Brodu. Jedan je iz pravca Dervente i na tom putu je bilo jedno hrvacko selo (Novo selo). Drugi prilaz vodi preko iskljucivo srpskih sela koja su tada bila pod kontrolom hrvaca (smesnom kontrolom jer su srbi u vise mahova preko noci tim putem dolazili do samog grada njima iza leca i pobijali ih kao kucice). Te veceri napad je bio iz oba pravca. Hrvati su se naravno skoncentrisali da brane svoje selo (prema Derventi), a Brosko polje (prakticki deo grada su slabo cuvali, jer nisu imali ljudi za cuvanje srpskih kuca kada se napdaju njihove). Tada je oklopni divizion (ili sta vec), koji je stiga prethodnog dana iz Banjaluke, tuda prosisao i usao skoro bez otpora u grad. Koliko je akcija bila brza, dovoljno govori i to da ovi iz Novog sela nisu imali pojma da je brod osvojen. Kada im je to postalo jasno, svi su se predali. Prema mojim informacijama, sve su ih pustili preko Save. DejanP
jugoslavija.180 dejanr,
>> Ako izađu Jović, Šećeroski i Obretković, i ako me neko napije, ali >> doobro, pa pošalje na izbore ;), biću na muci da li da glasam za >> drugo- ili trećenavedenog ;> Ja bi za Šećeroskog. žovek lepo rekao da će da sredi stanje u GSP-u, i to bi bar i uradio. Tako bi za razliku od izabranih, ispunio izborna obećanja :)
jugoslavija.181 predrag,
>> Akhm... na ovim izborima je najprimamljivije premijersko >> mesto ( cak ga i Faraon meraci ), jer savezni premijer >> ima stvarnu vlast, za razliku od predsednika, koji ima >> prilicno mala ovlascenja... Akhm.. Ja mislim da to nije tacno vec se samo koristi u propagandi da bi se pokazalo da kao Zloba hoce na mesto bicikliste. Zar bi Zloba hteo da bude drugi A.Markovic ?. Ovlascenja predsednika Jugoslavije neznam, ali prepostavljam da sve sto usvoji skupstina on mora da potpise i svi izvestaji koji su vezani za bezbednost zemlje (kontraobavestajna sluzba) mora da ga cekaju svakog jutra na stolu. Ranije, predsednik predsednistva je imao takva ovlascenja,
jugoslavija.182 dperkovic,
Ja bi za Seceroskog. Covek lepo rekao da ce da sredi stanje u GSP-u, i to bi bar i uradio. Tako bi za razliku od izabranih, ispunio izborna obecanja :) ****** Ne samo to. Obecao je da ce u svom dvoristu da napravi bazen i koliko se secam to je i ispunio ! DejanP
jugoslavija.183 milan,
> Ako izađu Jović, Šećeroski i Obretković, i ako me neko napije, ali doobro, > pa pošalje na izbore ;), biću na muci da li da glasam za drugo- ili > trećenavedenog ;> Moram da priznam da si i mene stavio pred gadnu dilemu! ;) Pl poz M
jugoslavija.184 milan,
>>> Akhm... na ovim izborima je najprimamljivije premijersko >>> mesto ( cak ga i Faraon meraci ), jer savezni premijer >>> ima stvarnu vlast, za razliku od predsednika, koji ima >>> prilicno mala ovlascenja... > > Akhm.. Ja mislim da to nije tacno vec se samo koristi u > propagandi da bi se pokazalo da kao Zloba hoce na mesto > bicikliste. Zar bi Zloba hteo da bude drugi A.Markovic ?. > Ovlascenja predsednika Jugoslavije neznam, ali prepostavljam > da sve sto usvoji skupstina on mora da potpise i > svi izvestaji koji su vezani za bezbednost zemlje > (kontraobavestajna sluzba) mora da ga cekaju svakog jutra na stolu. > Ranije, predsednik predsednistva je imao takva ovlascenja, Ni približno! Kalemar ima čisto protokolarna ovlašćenja. Jedina dva stvarna su mu da raspisuje izbore za Veće gradjana i da, samo u slučaju rata, bude član Vrhovne komande, zajedno sa predsednicima Crne Gore i još crnje Srbije. Pl poz M
jugoslavija.185 predrag,
>> Ni priblizno! Kalemar ima cisto protokolarna ovlascenja. >> Jedina dva stvarna su mu da raspisuje izbore za Vece >> gradjana i da, samo u slucaju rata, bude clan Vrhovne >> komande, zajedno sa predsednicima Crne Gore i jos crnje >> Srbije. Znaci onda savezni sistem nije uredjen kao republicki.? Ja sam pravio analogiju prema republickom : Kradoman-Zloba i na saveznom Biciklista-Kalemar. Ako Zloba moze da vrati na ponovno razmatranje nesto sto je glupstina Srbije usvojila da li to moze da uradi i Kalemar.? Zloba mora da potpise sve sto usvoji skupstina a Kalemar ? Posto ima 2 sluzbe : KOS (kontraobavestajna sluzba) i DB (drustvena bezbednost) mora da su oni pod necijom kontrolom i da postoji neko koga moraju obavezno obavestavaju i da primaju naredjenja BAREM za stvari kada se radi o interusu i bezbednosti zemlje. Nekada je predsednik predsednistva Jugoslavije bio taj glavni i secam se da se Jovic bunio sto ce eto sada Mesic da bude glavni za te sluzbe i kao zemlja je ugrozena (sto opet ne mora da znaci da i pored ovlascenja koje je imao da su ga te sluzbe obavestavale). Ja predpostavljam da se DB deli na savezni i republicki nivo dok je KOS vojni. Onda samo gore pomenuta 4 coveka mogu da IMAJU takva ovlascenja da ih te sluzbe MORAJU da obavestavaju. Obzirom da su te sluzbe STUB sistema onda je MOC tih ljudi i najveca. ;>>>> Po mom misljenju (koje ne mora da bude tacno) Cosic je na vrhu te piramide a ne Panic (BAREM PO ZAKONSKIM OVLASCENJIMA) tako da je on mocniji, sto opet ne mora da znaci da je Zloba slabiji od Cosica jer jos se nije rascistilo gde ce da se nalazi centar vlasti (u republici ili na saveznom novou). Po mom misljenju PRAVA VLAST se ne nalzi u poslanicima (saveznim,republickim) vec u drzavnim sluzbama (pocev od saveznih,...sudstva do OPSTINA) i pobedom opozicije na izborima tek bi se nacela vlast. Meni je ostalo u secanju da je Tudjman kada je dosao na vlast TEK posle 3 meseca uspeo da smeni direktora televizije. Fakticki gledano SADASNJI poslanici opozicije i ako su KAO na vlasti zapravo nemaju nikavu moc jer nebi mogli nista da urade da sprece neke malverzacije na npr. najmanjem nivou: opstina a kamoli u sudstvu. ;>>>
jugoslavija.186 milan,
> Znaci onda savezni sistem nije uredjen kao republicki.? > Ja sam pravio analogiju prema republickom : Kradoman-Zloba > i na saveznom Biciklista-Kalemar. > Ako Zloba moze da vrati na ponovno razmatranje nesto sto je > glupstina Srbije usvojila da li to moze da uradi i Kalemar.? > Zloba mora da potpise sve sto usvoji skupstina a Kalemar ? Da raščistimo jednu stvar principijelno: Republički (srpski) i tzv SeReJot ustav su "ni nalik"! Najjednostavnije opisano: Za republički ustav je Ratko Marković prepisao francuski, a za savezni je Kutlešić prepisao nemački dodavši elemente konfederalizma. Prvi ustav uvodi u Srbiju jedan tipično predsednički sistem kakav u normalnim zemljama postoji samo u Francuskoj (SAD su nešto drugo - tamo je predsednik, u stvari, opštim izborima izabrani predsednik vlade!). Treba znati da je i u Francusku uveden tek 1958 kada je de Gol postao predsednik, jer je on tražio enormna ovlašćenja da bi se kandidovao i to mu je dato. Zbog toga se taj ustav i danas "mota oko nogu" francuskom političkom životu i stvara stravične probleme ako je predsednik iz jedne a parlamentarna većina (tj. vlada) iz druge stranke. U sociologiji i filozofiji države ovakva ovlašćenja se zovu "cezaristička" (carska). Tako na primer Faraon može da uvede vanredno stanje (tj. suspenduje ustav) na predlog Vlade, ali vanredno stanje ukida kada - i ako! - sam to hoće!!! O vraćanju zakona, raspuštanju Glupštine, imenovanju i smenjivanju mandatara i tim "sitnicama" i da ne govorimo! Povrh svega, srpski ustav spada u tzv. "tvrde" ustave što znači da nije samo Glupština ustavotvorac. U slučaju srpskog ustava ustavotvorci su, zajedno, Glupština i narod jer svaka ustavna promena mora da bude usvojena u Glupštini sa kvalifikovanom većinom (bar 2/3 poslanika) a potom potvrdjena na referendumu ako za nju glasa nadpolovična većina upisanih birača! Savezni ustav je znatno "pristojniji". Njegova glavna "mana" je političke prirode - oktroisan je posle čabljačkih konsultacija i nije proveren ni na referendumu niti na izborima za Ustavotvornu skupštinu kako je to opozicija tražila. Predsednik ima ista ovlašćenja kao npr. nemački predsednik (koliko članova SEZAM-a zna kako se potonji zove?), što će reći ceremonijalna i protokolarna. Osim toga bira se u samoj Glupštini a ne na opštim izborima! Dok je republički ustav dosledno (sa beznačajnim izmenama) prepisan francuski, u savezni je (za razliku od nemačkog) uneta jedna radikalna revizija koja se sastoji u sledećem: U saveznim državama je u skupštinama običaj da postoje dva veća - Veće republika (Senat u SAD i Francuskoj, Landsrat u Nemačkog) i Veće gradjana (Parlament u Francuskoj, Kongres u SAD, Bundestag u Nemačkoj). Medjutim, dok u svim pomenutim državama Gornji dom zaseda retko ili nikako i odlučuje samo po pitanjima koja bi mogla da ugroze pojedinačne federalne jedinice, kod nas SVE relevantne odluke donose oba veća! To znači da Crnogorci, zahvaljujući tome što čine pola Veća republika, mogu da bar blokiraju svaku važnu odluku. Medjutim to ukazuje na još jednu komponentu ovog ustava - Savezna skupština neposredno, preko Veća republika, odražava strukturu republičkih skupština, što, via facti, znači da je i savezni ustav "tvrd" samo što su u njegovom slučaju ustavotvorci Savezna skupština i Republičke skupštine, bez čije saglasnosti nema izmena ustava. Zbog toga se i smatra da se radi o ustavu sa konfederalnim elementima. Što se tiče službi koje pominješ, pošto novi zakoni nisu još doneti, one su organizovane po starim. Slažem se da u njima leži prava vlast. Medjutim donošenjem ustava, on se, kako se to formalno kaže, neposredno primenjuje tamo gde je moguće. To znači da on, kao i svaki ustav parlamentarne države, predvidja da kontrolu i upravljanje vojskom i policijom ima parlament odnosno njegov izvršni organ - vlada. Dakle, Biciklista je, a ne Kalemar "gazda od ovih preduzeća". Drugo je, naravno, pitanje koliko on faktičke vlasti nad njima ima i ja bih rekao da je on ima malo ili nimalo. U svim razgovorima u kojima on, onako u Coca Cola stilu, obećava "Ja ću da uradim ovo, ono..." mi obožavamo da ga mučimo protivpitanjem "A da li imate vlast da to učinite?" i on odma' "odlepi" i duri se. Zato je verovatno Eagleburger i rekao da je "vreme da Panić pokaže da je stvarni komandant armije" jer će se tek na tom mestu proveriti njegova stvarna moć. Za sada vojska i policija su autonomne ustanove i saradjuju sa onim ko im nudi "najviše istog", a svi znamo da je to Faraon. Pl poz M
jugoslavija.187 mstanic,
>> Predsednik ima ista ovlašćenja kao npr. nemački >> predsednik (koliko članova SEZAM-a zna kako se potonji >> zove?), što će reći fon Vajceker, ali sam ime zaboravio.
jugoslavija.188 zradojicic,
Neverujem da Zloba hoce mesto bicikliste, jer i ovako ima bolju kontrolu od njega.
jugoslavija.189 ndragan,
/ Zloba mora da potpise sve sto usvoji skupstina a Kalemar ? Nisam primetio da baš mora. Zar nije okinuo veto preko nekih zakona?
jugoslavija.190 ndragan,
/ Zato je verovatno Eagleburger ...poreklom iz Njeguša, a Cheeseburger mu je brat od ujaka. U tim krajevima i inače dobro uspevaju orlovi i sirevi, jedino se taj sendvič od orlovine (il se kaže orletine ili orlećine?) slabo kotirao u starom kraju, pa je morao preko bare... (Znam da je skroz van konteksta, ali sam radio i gore stvari kad naiđe dobar šlagvort) Bue_ Ndragan
jugoslavija.191 predrag,
>> / Zloba mora da potpise sve sto usvoji skupstina a >> Kalemar ? >> >> Nisam primetio da bas mora. Zar nije okinuo veto preko >> nekih zakona? Mislio sam da ako nesto usvoji glupstina a on to ne potpise onda ko da nije ni usvojeno. Znaci bez njegovog potpisa nista nije punovazno. Znam i ja da je on vratio par zakona kao onaj o vracanju zemljista crkvi.
jugoslavija.192 dejanr,
>> Mislio sam da ako nesto usvoji glupstina a on to >> ne potpise onda ko da nije ni usvojeno. Onda se vraća Skupštini da još jednom porazmisli, pa ako ponovo usvoji onda valjda važi (?)
jugoslavija.193 dgrsic,
!> No ovo je manje bitno, daleko je vaznije to da se u Tvojim recima !> naslucuje ideja "vojnika partije" kojem voljena stranka obezbedjuje !> cak i zen(k)u. SPSpanticu? :)))))) Tesko ! Ne bi budzet DS nasao para da to plati . Sto se budzeta sps tice , ne kazem... ;)
jugoslavija.194 dgrsic,
!>> U Kninu na primer. Slede: Glina, Vrginmost, Benkovac... !> !> To je Krajina. :)))))))))))))))))))))))))))))) Jeli to kao neka drzava ? Cujem da je cak ni silna drzava Jugoslavija nije priznala . Sve to ostaje Hrvatska , a sto pre tamosnji vlastodrsci to shvate ( ili ih , sto bi bilo mnogo bolje , narod promeni ) vise ce od specijalnog statusa dobiti .
jugoslavija.195 mkiric,
>> Besmrtnost bi se sticala samo pod jednim uslovom. žovek koji želi da bude >> besmrtan ne bi mogao da ima potomke, iz razumljivih razloga, i ne i smeo da >> ima urođene genetske bolesti... To su već DVA uslova :), a ja bih dodao i treći - morao bi da bude napravljen od materijala koji se, inženjerskim rečnikom rečeno, ne haba ili se bar permanentno obnavlja. Budući da taj uslov pada pre svega kod nervnih ćelija i znajući da je upravo količina, vrsta i organizacija istih onaj ključni faktor koji čoveka čini čovekom, nije teško izvući odgovarajući zaključak. P.S. Zamisli samo besmrtnog Slobu ili Kradomana ;>
jugoslavija.196 squsovac,
Večeras u 21:00 je emisija o Paniću. Cilj: paljenje javnosti do sutra kada će u skupštini SRS (za neupućene to je ona OPOZICIONA stranka za koju je DVV glasao) i SPS pokušati da ga skinu. SQ
jugoslavija.197 .bale.,
Evo malcice teksta na engleskom: Goran Kovacevic: 42 POINTS WORTH REMEMBERING 1. Serbs and Croats came to the Balkans from Eastern Europe in the sixth century A.D. They ultimately formed small duchies - the Serbs under the nominal suzerainty of the Byzantines; the Croats under the Franks and Venetians. 2. Croatia never had a full-fledged independent state. Their kings were Papal vassals who received crowns from Popes John X (King Tomislav 925 AD) and Gregory VII (King Zvonimir, 1076) in return for absolute fealty and fixed yearly tribute. Croatia ceased to exist as a separate political entity after signing the Pacta Conventa with Hungary in 1102 and Austria in 1527. Until the end of World War I in 1918, the Croats lived in separate semi-autonomous and semi-feudal provinces of the Austro-Hungarian Empire. 3. Serbs had several fully independent kingdoms between 1159 and 1345 that combined to form a large empire between 1345 and 1389. This empire was defeated by the Turks in 1389 at the Battle of Kosovo. Serbia then became a small semi-independent tributary state (despotate) until it was abolished entirely by the Turks in 1459. Serbs overthrew Turkish rule in 1804, reconquered Kosovo-Metohija during the Balkan Wars (1912-1913), and built a modern democratic state of free land-holding peasants. 4. The Serbs living in Krajina came to their present domicile in two waves. The first group, now settled in Dalmatia, came from Kosovo-Metohija in 1347-1355 at the invitation of Dowager Princess Jelena Subic. The princess built several Orthodox monasteries, churches and schools for them. The Serbs in the northern part of Krajina (Lika and Slavonija) came between 1460 and 1490, fleeing from advancing Turks. They were settled on feudal fiefs which at the time were completely abandoned by their Austrian and Hungarian lords and Croat serfs. The original land-patents given to the Serbs by Austrians refer to these lands as "desertum primum et secundum". These Serbs were given the status of free peasants in return for military service against the Turks. Their "Military Border" was under direct control of Vienna and independent of the Austrian governors of Croatia. 5. Serbia lost 25 percent of its total population and 56 percent of its adult male population during the Balkan Wars and World War I. (To put these figures into perspective, it is helpful to know that casualties reported from both sides participating in America's Civil War totaled two percent of the population). Serbia fought with the Allies in both World War I and World War II. 6. The idea of South Slavic unity (Yugoslavism) originated among Croats. It began as a literary movement in 1850, when at a meeting in Vienna three Croat writers, I. Kukuljevic, F. Miklosic and I. Mazuranic, invited two Serbian linguistic reformers, V. Karadzic and Dj. Danicic, to sign an "Agreement on Common Literary Language," whereby their reforms would become the basis for the Serbo-Croatian literary language. This remained an intellectual idea with slight popular support among Serbs and virtually none among Croats who resisted giving up their orthography. 7. "Yugoslavism" was transformed into a political idea during World War I by three Croatian deputies of the Austro-Hungarian Parliament, A. Trumbic, F. Supilo and J. Smodlaka. They were Dalmatians, and as such, were alarmed by the Allied London Treaty of 1915 which assigned parts of Dalmatia to Italy as a prize for joining the war against the Austro-Hungarian Empire. Since the same treaty gave parts of Slovenia to Italy, the Croat deputies invited some Slovenian colleagues to approach the Allied Kingdom of Serbia with the plea to include all of Croatia and Slovenia in its claims as a war prize under the slogan of a "South Slav State," based on ethnic and linguistic kinship with Serbs. Thus, Serbia was to use its enormous war-prestige to thwart the Italian claims upon the South Slavic lands which at the time were enemy territory. This is how the Kingdom of Serbs, Croats and Slovenes was formed in 1918. 8. In 1929, the Kingdom of Serbs, Croats and Slovenes changed its name to Yugoslavia. 9. Under the attack by the Axis powers in April 1941, Yugoslavia fell. Yugoslavia was completely encircled by the Nazi war machine countries of Albania, Italy, Austria, Hungary and Bulgaria. 10. Serbia's Colonel (later General) Draza Mihailovic and his Chetniks formed the first guerilla resistance to Hitler in all of Europe, but Serbs paid dearly for resisting the German army of occupation, as reprisals were set of 100 Serbs shot for every German killed and 50 Serbs executed for every German wounded. 11. On April 10, 1941, the illegal Croat fascist party (Ustashe) proclaimed the Independent State of Croatia. Its policy, as articulated by its minister of education, was to kill one part of all Serbs living in Croatia, push one part over the border and convert the last part to Catholicism. The Independent State of Croatia was a full-fledged Axis co-belligerent, officially at war with all Allies. (It declared war on the United States on December 12, 1941). 12. World War II Croatia had more men under arms proportionately than any other Axis state. It had 160,000 regulars (Domobrani); 75,00 Fascist militia (Ustashe); and 15,000 police auxiliaries (Oruznici and Redarstvo). In addition to its own units, Croatia provided more volunteers for the German Army than anyone else in Axis Europe: five full-strength divisions, three Wehrmacht (369th, 373rd, 392nd) and two Waffen SS (13th and 23rd), plus a "Croat Legion" of 7,000 volunteers serving under German command at the Russian front, and an anti-aircraft unit of 500 men serving in Austria. These units were officered by Germans and wore German uniforms and insignia, but all had the Croat national "chessboard" emblem on the sleeve of their jackets, the same emblem the new Croat Republic is using, the same emblem which Serbs in Krajina fear. 13. The Croatian Ustashe operated numerous extermination camps, including the one at Jasenovac, which was the third largest death camp in all of Wartime Europe. According to the Simon Wiesenthal Center, 77% of all Jews, more than 500,000 Serbs and 20,000 Gypsies living in Croatia were annihilated by the Ustashe during World War II. When Herman Neubacher was the high ranking Austrian Nazi serving as special German envoy for Southeast Europe he wrote, "When the leaders of Ustashas boast to have slaughtered one million Orthodox Serbs, that in my opinion is self-glorifying exaggeration. On the basis of reports I had received, I estimate the number of defenseless Serbs who were slaughtered at three-quarters of a million." 14. During World War II, the newly formed Albanian fascist militia in western Kosovo-Metohija brutally expelled 70,000 Serbs and brought in about an equal number of non Serbian speaking Albanians from Albania. In northeastern Kosovo-Metohija, Serbs were left undisturbed until 1944, when the 21st SS "Skanderberg Division" began operating in the area. Manned by Albanian volunteers from Kosovo-Metohija, the division massacred thousands of Serbs and forced others to flee to German-occupied Serbia. 15. Most historians claim about 15 percent of the Serbian population was killed during World War II. Some revisionists claim this figure was closer to seven percent, but these are often the same revisionists who state Croatia suffered the worst genocide during World War II without clarifying that the genocide in Croatia was conducted by Croatians and Muslims against Serbians, Jews and Gypsies. Approximately 200,000 Serbian Orthodox Christians were forcibly converted to Roman Catholicism during World War II. 16. Unlike German and Austria, Croatia never apologized for its war crimes. 17. Yugoslavia's interior borders have no basis in history. They were drawn up secretly by five members of the Central Committee of the Yugoslav Communist Party in 1943. Serbs were not represented at this AVNOJ meeting because Serbia was, at that time, under the control of Mihailovic's guerrillas. 18. One of the first acts of Josip Broz Tito, who was half Croatian and half Slovenian, was to pass a law March 6, 1945 prohibiting Serbs who were expelled from Kosovo-Metohija from returning to their homelands. The act voided all land-deeds made during the Kingdom of Yugoslavia, but not those made under Axis occupation. Tito then kept the borders to Albania open from 1945 to 1948, allowing another 115,000 Albanians to move into Kosovo- Metohija. From the Albanian-controlled provincial government of Kosovo-Metohija, the Albanian immigrants in Kosovo-Metohija received cash subsidies, welfare and child support payments equal to twice the average Yugoslav wage - the bulk of it financed by the Republic of Serbia. 19. The decision to allow the "Albanization" of Kosovo-Metohija was made by three Politburo members: Tito, Bakaric and Kardelj (all Croatians and Slovenians). Edvard Kardelj remarked at the time that the decision must not be publicized because "it would give powerful arguments to Serbian bourgeoisie and Draza Mihailovic who would accuse us of breaking up Yugoslavia." 20. In a meeting February 23, 1967, Tito and Kardelj called in the communist leaders of Kosovo-Metohija and told them "All you need to undo Rankovic's injustices and have your way in Kosovo-Metohija is to bring up your share of (Communist) party membership." Following this, Kosovo-Metohija Albanians joined the communist party in droves, took over the provincial assembly, government, courts, police, schools, and public enterprises and launched a systematic terror over non-Albanians including Serbs, Moslem Turks and Gypsies. Thousands of the oppressed fled to Serbia. 21. In 1974, Kosovo-Metohija was made a full-fledged sovereign state of the Republic of Serbia by Yugoslavia's communist government in yet another effort to dilute Serbia's representation. As a result of numerous terrorist acts perpetrated against Serbs, and the law that was in effect from 1945-1990 that forbade Serbs from returning to Kosovo-Metohija, the population in Kosovo- Metohija-Metohija today is more than 85% Albanian. 22. Metohija literally translates to "monastery land given by the feudal lord." Because Kosovo-Metohija is regarded as the cradle of Serbian civilization and is the site of numerous monasteries which have been classified by UNESCO as international treasures, Serbians have an obvious bond to the area. These same monasteries and their trove of artistic treasures have been desecrated and destroyed in an attempt by the Kosovo-Metohija Albanians to eradicate proof of Serbian history in the area. 23. Tito controlled Yugoslavia from 1944 until his death in 1980. He carved Yugoslavia into six republics and two autonomous provinces as a means of diluting the strength of the majority Serbian population. The republics and provinces rotated the governance of Yugoslavia, so that little Slovenia, with only eight percent of Yugoslavia population, actually controlled the presidency as often as the 40 percent Serbian Majority. 24. Slovenia and Croatia are often called more prosperous states than Serbia, without any explanation as to how this imbalance occurred. Tito moved factories and industry to Slovenia and Croatia at the expense of Yugoslavia's other republics. 25. Much of the current fear felt by Serbs living in Krajina, Banija, Western Srem and Slavonia, the hotly contested areas within Croatia's Tito-drawn internal borders, dates to the genocide conducted against Serbs, Jews and Gypsies living in those territories. This genocide was conducted by the Croatian and Muslim Ustashe who ruled the Independent State of Croatia during World War II. This fear has been revived by the following events which occurred over the last two years: a. When Croatia declared its independence June 25, 1991, its leaders resurrected the same chessboard insignia for its flag that had been worn by the Ustasha during World War II. This would be the same to Serbs, as Jews seeing their neighbors sport German swastika armbands. b. Reports of discriminatory taxation and job dismissals of Serbs because they were not ethnically pure Croatians increased dramatically in 1991. c. Non-Croats were asked to sign loyalty oaths to the Croatian government, not to the state, which had just demanded its independence from a nation voluntarily formed 73 years before. d. Serbians have lived in Krajina, Western Srem, Banija and Slavonia since their ancestors settled the territories more than 500 years ago. After hearing of Croatia's intention to hold a referendum to vote on secession from Yugoslavia, Serbs in Krajina conducted their own referendum on May 14, 1991. They voted for autonomy from Croatia if Croatia voted to secede from Yugoslavia. This referendum was not acknowledged as legitimate by the Croatian government, yet Croatia expected its referendum on secession held five days later, on May 19th, to be recognized by the Yugoslav federal government and other governments of the world. 26. Croatia demands the right to self determination, yet denies this right to Serbs in Krajina, Banija, Western Srem and Slavonia. 27. The Croats and Slovenes who want to secede insist that Yugoslavia's external borders can be changed. Yet, they also insist that Yugoslavia's arbitrarily drawn internal borders that were never democratically verified or internationally recognized cannot be changed. 28. To fully comprehend the difference between Serbs living in Croatia's Krajina, Western Srem and Slavonia, and the ethnic Albanian minority living in Kosovo-Metohija, it must be realized that Serbs in Krajina, Western Srem and Slavonia are not requesting to separate from Yugoslavia, but rather requesting that they remain an integral part of it. Croatia was only an independent nation prior to 1102 and between the years of 1941-1945, when it was a Nazi regime. Serbs were invited to live in the Krajina, Western Srem and Slavonia territories. They were not squatters. They are only asking that they remain a part of Yugoslavia because they do not feel safe in an independent state of Croatia, which, by its very constitution, declares them an ethnic minority and has already discriminated against them, and in view of recent history, they have precious little reason to trust promises made by the Croat government, having seen what it really intends to do only months ago. 29. In addition to Kosovo-Metohija being the cradle of Serbian civilization, it is, even as an autonomous province, part of Serbia. Kosovo-Metohija was a part of Serbian State prior to the formation of Yugoslavia and prior to the formation of the Kingdom of Serbs, Croats and Slovenes. 30. Yugoslavia's current internal borders strand well over 30 percent of the Serbian population outside Serbia proper. These Serbs are still being deprived of the cultural, ethnic and religious rights that should exist in any democracy. 31. Muslims in Bosnia-Herzegovina are a religious, but not an ethnic community. Despite much guesswork as to their origins, it is a fact that most of them are muslimized Slavs, once christians who changed their faith in order to avoid being second-class citizens in the Ottoman Empire, and to avoid paying taxes reserved for all non-muslims. 32. The Bosnian problem all too often disregards the following, easily verifiable facts: a) Ethnic Serbs represent 39% of the total population; b) Ethnic Serbs own as private property some 60% of the land in Bosnia-Herzegovina (according to official land books and registers and census data, 1981/1991) This raises an intersting question: if it is known that land is traditionally passed on from father to son, and if Serbs own some 60% of the land, how is it they are merely 39% of the population? It must be remembers that most ethnic Serbs killed in WWII came from Croatia and Bosnia-Herzegovina, which also provided the worst of Cbutchers of WWII; c) Bosnian Serbs and the Serbian government right from the start kept claiming that a premature recognition of Bosnia- Herzegovina as an independent state would cause bloodshed. The EEC went on nevertheless, the US followed suit, and bloodshed there was, for many reasons, yet now, the Serbs are blamed for the war in Bosnia-Herzegovina; d) Both groups of Serbs also stated from the outset that the only way to negotiate a lasting and stable peace was to reach an agreement between all three ethnic groups in Bosnia, yet it is only the Serbs who are blamed for the war there; e) The fact that several right-wing muslim countries, such as Libya and Saudi Arabia, are involved in the conflict in Bosnia is also kept as subdued as possible, despite a half-admission of Libya. These countries provided money and arms, yet Serbia is blamed; f) The fact that even in his early writings, the Bosnian muslim president Alija Izetbegovic, claimed that a muslim state must be formed in Bosnia, and that no muslim state can tolerate any other religion, putting Islam above one and all (see his book: "The Islamic Declaration", Sarajevo 1971/1991) means nothing to the Western countries, who blame Serbia for everything; g) The fact that Croatia as of May 1992 had over 30,000 armed men (108th, 109th, 117th, 126th, etc divisions), with 80 and 120 mm mortars and tanks, recognizing and enforcing only Croatian laws in Bosnia seems to mean nothing to the Western countries; the Serbs are blamed for everything. 33. The same is true of most Muslims living in the Serbian province called Sandzak. They too are of the same ethnic origin as the Serbs, but as opposed to Bosnia-Herzegovina (where current muslims originate from both Serbs and Croats), their origins are almost entirely Serbian. 34. Only the Albanians are a really different ethnic group, with their own roots, which are as yet not quite clear historically (some say they originate from the Illiryans, the original inhabitants of the Balkans, while others say they draw their roots mostly from the Turks). 35. During the war, the majority of ethnic Albanians collaborated with ethier the Italians or the Germans; it was then that the exodus of Serbs was perpetrated, under the auspices of the Germans, in order to bribe the Albanians with Serbian land and an ethnically pure region. 36. After the war, Tito's communist government passed several laws 1945-1947, forbidding Serbs to return to Kosovo-Metohija, in effect giving their land to Albanians. Moreover, in his dream of a Balkan federation encompassing Yugoslavia, Bulgaria and Albania, Tito allowed many Albanians from Albania to settle on Kosovo-Metohija. This process continued well into the seventies, and to this day, there is an unknown number of non-Yugoslav citizens living on Kosovo-Metohija. 37. Most of the dirty work in illegally Albanizing Kosovo was perpetrated under the auspices of one Fadil Hoxa, Tito's close associate, who pushed many effectively illegal and anti- constitutional acts through by declaring loyalty to Tito and suggesting that it was necessary to satisfy the needs of the Albanian people in land. In return, he mobilized Albanian masses into the Communist Party of Yugoslavia. 38. All those who dared question this policy were quickly removed, and often persecuted. This includes the greatest living Serbian writer, Dobrica Cosic, who questioned the democratic spirit of such acts. In the meanwhile, federal and much more so republican funds were set up for the development of Kosovo. The money was used but no accounting or justification was ever given in Tito's days. The Serbs were poressured to leave, and at the same time, the unaccounted funds served to weaken Serbia, which began to lag behind in development, in good part due to disproportionally large sums set aside for the development of Kosovo. 39. After Tito's death, the Albanians increased their persecution of the Serbian minority on Kosovo, with much assistance from Slovenia and Croatia, which used the Albanians to weaken Serbia. Yet, in 1992, after being recognized, both Croatia and Slovenia simply pass on to others refugees of Muslim origin, let alone Albanians. 40. The Kosovo Albanians had every opportunity to use their democratic rights, equal but no longer greater to the rights of any other citizen of Serbia. In view of the fact that the development funds were put under strict control, the false standard of living, for years lulling the Albanians, necessarily had to decline to its more realistic levels. Local nationalist parties used this fact to indoctrinate ethnic Albanians that there was a special war waged against them by Serbia. 41. The fact that ethnic Albanians boycotted the elections held in Serbia in 1991 is not a question of their being or not being allowed to vote, but of the fact that Albanian parties decided not to run in the elections. This was and is their privilege (and a completely legal act), but offers no ground for blaming Serbia; some Serbian oppositon parties also boycotted the elections, while others took part in them. 42. In 1992, when the world public outcry for the rights of ethnic Albanians was at its peak, in Pristine (the capital of the province of Kosovo), over 20 magazines and daily papers are being published and freely sold on Albanian throughout Serbia; all legal documents are on both Serbian and Albanian; most political parties are operating quite freely and completely legally if they applied for registration, etc.
jugoslavija.198 veca,
Paniću izglasano nepoverenje u veću građana! Sutra se izjašnjava veće republika.
jugoslavija.199 squsovac,
> Paniću izglasano nepoverenje u veću građana! > Sutra se izjašnjava veće republika. To što mu je u Veću građana izglasano nepoverenje je bilo očekivano. Postoji međutim i Veće republika u kome Crnogorci imaju pola poslanika, dakle trebalo bi da ostane status quo jer da bi ga srušili trebalo bi da mu nepoverenje izglasaju oba veća. žak ukoliko se to i desi, Panić ostaje na istoj dužnosti sve dotle dok Savezna Skupština ne prihvati naredni Ćosićev predlog. E, sad, Ćosić može opet da im predloži upravo Panića, kada bi hteo da ih zajebava mogao bi da predloži i Vuka Draškovića itd "u nedogled". Ukoliko SPS-ovci ipak nekako uspeju da sruše Panića (u šta sumnjam jer je potrebno da prethodno nađu nekog "poštenog Crnogorca") onda Ćosić može jednostavno da odugovlači sa predlaganjem nove face. Tako se dakle SPS-ovcama sveti to što je Ustav pisan na brzinu očigledno za njihovog čoveka jer su pretpostavljali da opoicija možda čak može nekako namaknuti većinu u Skupštini.
jugoslavija.200 jtitov,
> predlozi i Vuka Draskovica itd "u nedogled". Ukoliko > SPS-ovci ipak nekako uspeju da sruse Panica (u sta sumnjam > jer je potrebno da prethodno nadu Politika me bas puno ne interesuje i ne bih zeleo da pokrecem bilo kakve rasprave. Zanima me jedna stvar: koga god sam pitao, svi mrze Milosevica i ostalu bratiju; svi kazu da je losa situacija (osim onih svercera koji putuju u Singapur i ostalih mutikasa); svima je lose. Pa dobro, zar je tako tesko podici jednu bunu i u krvi ugusiti ovu katastrofalnu vladu???? Koliko znak kroz istoriju, sloveni uglavnom tako resavaju svoje probleme oko vlada??? U cemu je problem? Dobro, bilo bi jedno milion mrtvih, ali ovako ce uskoro biti jedno 10 miliona ocajnika koje ce majmuni i dalje da zajebavaju. Samo napred.
jugoslavija.201 paca,
Sada je 16.15 hahahahahahaha komunjare su se opet uplele u svoje kučine... tj drugim rečima Panić dobio većinu glasova u VIJEĆU RIJEPUBLIKA majkutibožju ...
jugoslavija.202 madamov,
I ja to čuh, izgleda da ima Boga. B)
jugoslavija.203 squsovac,
Budući da je politička top tema u poslednja dva dana bio predlog (drugi po redu) za smenjivanje Milana Panića (zvanično: glasanje o predlogu nepoverenja Saveznoj Vladi), reših da (mada sa zakašnjenjem) dam ovde neke informacije koje bi trebalo da predstavljaju odgovor priličnom broju Sezamovaca koji su me u protekla dva dana pitali da li (prirodom posla koje podrazumeva muvanje po Skupštini i sl.) znam nešto više o svemu tome, i "šta će biti". Kako smo videli "šta je bilo", reših da pokušam da dam neke informacije koje nam svima mogu pomoći da ustanovimo šta se ubuduće može dešavati. Što se poslovnika Savezne Skupštine tiče, nema smetnji da grupa poslanika, već na sledećoj sednici, predloži ponovo isto - glasanje o nepoverenju Saveznoj Vladi. Dovoljno je, naime, da predlog podnese 20 poslanika, jer žlan 104 Ustava SR J, između ostalog, kaže: "Savezna skupština može izglasati nepoverenje Saveznoj vladi. Predlog za glasanje o nepoverenju može podneti najmanje 20 saveznih poslanika jednog veća Savezne skupštine..." Međutim, kako bi treći neuspeo pokušaj izglasavanja nepoverenja u predizbornoj kampanji samo doneo političke poene Paniću, logično je da bi se ovog puta klika SPS-SRS unapred bolje pripremila. Kako? Saveznu Skupštinu, naime, (pored ostalog manje bitnog kao što su razne službe i sl.) čine dva veća: Veće građana i Veće republika. Ustrojstvo je, dakle, takvo da gotovo sve važne odluke Skupština donosi JEDINO ukoliko za predlog glasa većina poslanika OBA Veća (ponegde čak dvotrećinska, no o tom potom). Veće građana je, pretpostavljam, za nas sada manje bitno, jer, jednostavno tamo SPS i SRS imaju većinu i mogu izglasati šta god požele. Međutim, postoji i Veće republika koje sačinjavaju po 20 saveznih poslanika iz svake republike članice, s tim što ovi poslanici nisu izabrani neposrednim glasanjem, kao što je slučaj sa poslanicima u Veću građana, već su ih "delegirale" republike, tj. republičke skupštine (što se može kasnije pokazati kao prilično bitno jer se oni "biraju" po republičkim zakonima i tu savezna država nema upliva (žlan 81. Ustava SRJ)). Logično je, dakle, juče bilo očekivati da će poslanici Crne Gore u Veću republika glasati protiv predloga o nepoverenju Paniću, a da će poslanici Srbije glasati "za", međutim, već juče je bilo očekivanja da bi moglo biti "prebega" i sa jedne i sa druge strane, tj. da baš svi poslanici Srbije neće biti za predlog niti će svi poslanici Crne Gore biti protiv (što se pokazalo tačnim) i izuzetno bitnim, jer, jedan glas je juče odlučivao, a slično će, po svoj prilici, biti i ubuduće. U buduće je dakle moguće očekivati da će obe republike pokušati da "kazne" svoje "neposlušne" poslanike ili da će pokušati da "preotmu" nekog od "suprotne strane". No, i ako bi se desilo da linija SPS-SRS u Veću republika "preotimanjem-prevaspitavanjem" nekog od tamošnjih crnogorskih poslanika dobije većinu - Saveznoj Vladi ostaje još nekoloko aduta. Naime, žlan 83. Ustava SR J kaže da: "Kad Savezna skupština nije u mogućnosti da duže vreme obavlja nadležnosti utvrđene Ustavom, Savezna vlada, posto sasluša mišljenje predsednika oba veća Savezne skupštine i predsednika poslaničkih grupa u Saveznoj skupštini, može raspustiti Saveznu skupštinu...", a time i sebe, jer tada prestaje i mandat Saveznoj Vladi. Dakle, potrebno je da nije u toku postupak o nepoverenju Vladi i da Vlada "utvrdi" da Savezna skupština nije u mogućnosti da obavlja svoje nadležnosti (što i nije teško jer joj je Skupština Srbije prilično nadležnosti već "preotela") i jedostavno - Savezna vlada raspušta Saveznu skupštinu. No, ipak do tada Savezna Vlada nastavlja da obavlja najveći deo svojih dužnosti jer žlan 106. Ustava SR J kaže: "Savezna Vlada kojoj je prestao mandat nastavlja da obavlja poslove do obrazovanja nove Savezne Vlade." Ukoliko bi se situacija dalje zaoštravala moguće je očekivati da bi Srbija (i poslanici SPS-SRS u Veću građana Savezne skupštine) želeli da promene pojedine delove Saveznog Ustava, međutim, kako kaže član 139 Ustava SR J "... Akt o promeni Ustava Savezne Republike Jugoslavije usvaja se u OBA VEćA Savezne skupštine DVOTREĆINSKOM VEĆINOM GLASOVA SAVEZNIH POSLANIKA U SVAKOM OD DVA VEĆA...", tako da je jasno da i tu ne bi uspeli. Teško da će i pokušati ako ne budu potpuno sigurni u uspeh, jer, (zanimljivo i po SPS-SRS gore), ali žlan 139. dalje kaže: "Ako akt za promenu Ustava Savezne Republike Jugoslavije nije usvojen, isti predlog ne može se ponoviti pre isteka jedne godine od dana kada predlog nije usvojen." Ukoliko bi i pored svega ovoga SPS-SRS nekako uspeli da "skinu" Panića (u šta je, dakle, teško poverovati), ostaje kao poslednji adut Ćosić. Naime, žlan 96. Ustava SR J, između ostalog, kaže da "Predsednik Republike predlaže Saveznoj skupštini kandidata za predsednika Savezne Vlade, pošto sasluša mišljenja predstavnika poslaničkih grupa u Saveznoj skupštini", što jedostavno znači da Ćosić, ako baš bude hteo, ponovo može predložiti baš Panića (ili bilo koga drugog, ali budući je on iz Srbije, trebalo bi da predloži Crnogorca, dakle za koaliciju SPS-SRS opet isto - neodgovarajući čovek). Za sve to vreme Panić obavlja svoju dužnost kao predsednik Vlade kojoj je izglasano poverenje.
jugoslavija.204 milan,
> i izuzetno bitnim, jer, jedan glas je juče odlučivao, a slično će, po > svoj prilici, biti i ubuduće. Falilo je tri glasa, jer je potrebna većina prisutnih - a njih je bilo 38. Većina je 20, dakle tri glasa! > U buduće je dakle moguće očekivati da će obe republike pokušati > da "kazne" svoje "neposlušne" poslanike ili da će pokušati da > "preotmu" nekog od "suprotne strane". No, i ako bi se desilo da > linija SPS-SRS u Veću republika "preotimanjem-prevaspitavanjem" nekog > od tamošnjih crnogorskih poslanika dobije većinu - Saveznoj Vladi > ostaje još nekoloko aduta. Mislim da eSPeSovcima nije bilo teško da potkupe ili da priprete dvojici-trojici Brđana. Jasno je da je nekakav sporazum sa Biciklistom i (možda) Kalemarem postignut tokom noći. Ili, što je takođe moguće, da im je od strane spoljnjeg faktora priprećeno a oni zaključili da ovu dvojicu ne treba da j*** više no ovoliko, taman da ih politički unište ostavivši ih da vise o koncu. > Naime, žlan 83. Ustava SR J kaže da: "Kad > Savezna skupština nije u mogućnosti da duže vreme obavlja nadležnosti > utvrđene Ustavom, Savezna vlada, posto sasluša mišljenje predsednika > oba veća Savezne skupštine i predsednika poslaničkih grupa u Saveznoj > skupštini, može raspustiti Saveznu skupštinu...", a time i sebe, jer Ovaj pokušaj (Sveta Šaptač kaže da su ga razmatrali pre no što su se odlučili za amandman koji dopušta prevreme izborima) bi pao na Ustavnom sudu koji je dužan da sudi po duhu ustava i da ga tumači. Jasno je da se ovde ne radi o nemogućnosti Skupštine da radi zbog odsustva parlamantarne većine. > čovek). Za sve to vreme Panić obavlja svoju dužnost kao predsednik > Vlade kojoj je izglasano poverenje. Preciznije, kao predsednik vlade kojoj nije izglasano nepoverenje. Pl poz M
jugoslavija.205 dejanr,
>> Savezna vlada, posto sasluša mišljenje predsednika oba veća Savezne >> skupštine i predsednika poslaničkih grupa u Saveznoj skupštini, može >> raspustiti Saveznu skupštinu..." To je bilo baš ono što sam ovde pitao pre 20-tak dana, ko raspušta Skupštinu. Dakle, Vlada a ne Ćosić. Jako čudno, jer to zbilja daje vladi ogromna ovlašćenja (na papiru ;) - kaže da mora da "sasluša mišljenja" ali ne i da mora da ih uvaži.
jugoslavija.206 dejanr,
>> > i izuzetno bitnim, jer, jedan glas je juče odlučivao, a slično će, po >> > svoj prilici, biti i ubuduće. >> >> Falilo je tri glasa, jer je potrebna većina prisutnih - a njih >> je bilo 38. Većina je 20, dakle tri glasa! Ako je verovati današnim novinama, za usvajanje inicijative za izglasavanje nepoverenja potrebna je prosta većina od SVIH članova plus jedan glas, dakle 21 glas. A za nepoverenje je bilo 17, dakle falila su 4. Ako se pogleda spisak poslanika Veća republika, vidi se da SPS ima najviše 19 glasova iz Srbije, jer je član veća i Oskar Kovač koji, kao potpredsednik Vlade, neće (valjda? ;) glasati protiv samoga sebe. Dakle, nije im bio dovoljan JEDAN glas iz Crne Gore nego najmanje dva. >> Mislim da eSPeSovcima nije bilo teško da potkupe ili da >> priprete dvojici-trojici Brđana. Što se tiče potkupljivanja, možda ipak Panić ima više para :) Meni se čini da je SPS itekako hteo da sruši Panića i da ga ostavi do izbora kao VD Premijera, ali da naprosto nije uspeo. Počeli su da "trpe" poraze, i to će im biti "minus" pred izbore.
jugoslavija.207 mkiric,
>> Zanima me jedna stvar: koga god sam pitao, svi mrze Milosevica i >> ostalu bratiju; svi kazu da je losa situacija (osim onih svercera koji >> putuju u Singapur i ostalih mutikasa); svima je lose. Pa dobro, zar je >> tako tesko podici jednu bunu i u krvi ugusiti ovu katastrofalnu vladu???? Hm, mislim da ti je uzorak bio suviše uzak. Za ljude koji žive u gradu i kreću se uglavnom u krugovima sa višim ili visokim obrazovanjem je to normalna reakcija, ali ne treba izgubiti iz vida da je Srbija još uvek pretežno seljačka zemlja, a seljaci su upravo najkonzervativniji sloj, pošto se svaka promena, naročito nasilna, dosta loše odražava na njihov standard. Kad tome dodaš i elementarnu nepogodu zvanu "Radio Televizija Srbije", utisak je potpun. ;( Ne kaže se džabe da TVB radi na tri kanalizacije ;) >> U cemu je problem? Dobro, bilo bi jedno milion mrtvih, ali ovako >> ce uskoro biti jedno 10 miliona ocajnika koje ce majmuni i dalje da >> zajebavaju. Samo napred. Problem je, najkraće rečeno, u selekciji. Kako odrediti ko treba da uđe u onaj baksuzni milion kada nema dovoljno dobrovoljaca, a rezervisti postali divlji pa se teško hvataju ;)
jugoslavija.208 mkiric,
>> I ja to čuh, izgleda da ima Boga. B) Vraga. Da ga ima, slavili bismo sada neku mnogo bolju marku od njega. Ali sad, šta je tu je, kad si gladan i masno ćebe je ukusno.
jugoslavija.209 bojt,
>> Ako se pogleda spisak poslanika Veća republika, vidi se da SPS >> ima najviše 19 glasova iz Srbije, jer je član veća i Oskar >> Kovač koji, kao potpredsednik Vlade, neće (valjda? ;) glasati >> protiv samoga sebe. Dakle, nije im bio dovoljan JEDAN glas iz >> Crne Gore nego najmanje dva. Meni se čini da im je porebno više, bar prema onome što sam čuo juče na raspravi u Veću Republika. Naime, medju srpskim članovima Veća ima barem jedan Madjar i, prema onome šta je pričao, on je *za* saveznu Vladu.
jugoslavija.210 mstanic,
>> U cemu je problem? Dobro, bilo bi jedno milion >> mrtvih, ali ovako ce uskoro biti jedno 10 miliona >> ocajnika koje ce majmuni i dalje da Lako je Rusima žrtvovati milion ljudi, ali nama nije. Slaba uteha bi bila što bi polovina od tog miliona bila od onih najgorih jer bi druga polovina verovatno bila od najboljih.
jugoslavija.211 dejanr,
>> > Sada je 16.15 hahahahahahaha komunjare su se opet uplele u svoje >> > kučine... tj drugim rečima Panić dobio većinu glasova u VIJEĆU >> > RIJEPUBLIKA majkutibožju >> >> I ja to čuh, izgleda da ima Boga. B) Pa da, lepo je Panić rekao SO HELP ME GOD :)
jugoslavija.212 veca,
>> tesko podici jednu bunu i u krvi ugusiti ovu katastrofalnu >> vladu???? Koliko znak kroz istoriju, sloveni uglavnom tako resavaju >> svoje probleme oko vlada??? U cemu je problem? Dobro, bilo bi jedno >> milion mrtvih, ali ovako ce uskoro biti jedno 10 miliona ocajnika >> koje ce majmuni i dalje da zajebavaju. Samo napred. Au, al si mračan. Nisu oni vredni milion glava!!! Bolje bi bilo da taj milion smisli zvrčku, a oni da se međusobno pokokaju... već su počeli...
jugoslavija.213 veca,
>> tj drugim rečima Panić dobio većinu glasova u VIJEĆU RIJEPUBLIKA >> majkutibožju Jeste, Panić je ostao, ali smisliće skotovi kako da mu dođu glave... BTW, jel gledaste 'utisak nedelje'? Mitevića šutnuli sa mesta direktora za robne rezerve zato što je hvalio Panića :) Što reče Tijanić: ne simpatišem mnogo Mitevića, ali ako i treći put do- bije otkaz, počeću da ga simpatišem (ili žalim :) )
jugoslavija.214 .bale.,
WRITTEN RECORD of a deposition made on December 23 1991, ... Remarks: The witness has been advised that in accordance with Article 229 of the Penal Code of the SFR of Yugoslavia, the witness is not obliged to answer such question the answering of which could expose the witness and/or a close relative of the witness to public shame, material damage or criminal proceedings. The witness has also been advised that in accordance with Article 231, paragraphs 2 and 3, of the Penal Code of the SFR of Yugoslavia, the witness is required to tell the truth, the whole truth and that by failing to do so, the witness may be prosecuted for purgery. To the initial identity question, the witness answered as follows: Family and christian name: Ivankovic Mladen Father's name: Gligor Occupation: surgeon in the Medical Center (hereinafter MC) Vukovar Date and place of birth: January 2, 1940, Trebinje Residence address: Trg Matije Gupca st. 3, 56000 Vukovar Place/date of mil. service: Belgrade, 1965 Relationship with accused: No family ties, no known disputes Asked to say everything he knows about the subject of this inquiry, the witness stated: "I was engaged as the head of the surgery department in the Medical Center of Vukovar until the end of June 1991, when I was removed from that duty. I remained on the hospital staff after that and in Vukovar, where I worked as a surgeon until November 19 1991 when the army took over the hospital. While I was in the hospital and working, I was in a position to see and feel a part of the atmosphere prevailing in the hospital and what went on about the hospital and was reflected on work and relations [among the staff] in the hospital. After the armed clash between members of police(*) from Vukovar and the population of Borovo Selo on May 2 of that year, 11 members of the police were admitted and taken care of in the hospital. Beside them, five civilians of ethnic Serbian background were also admitted. Immediately after their admittance, armed policemen also came into the hospital and did not leave until the hospital was liberated on November 11 1991. The five wounded Serbians from the hospital were after a few days urgently transported by the police by helicopter to Zagreb. That was when a polarization occurred among the medical staff. I was accused of allegedly feeling down when wounded policemen were admitted. After that, the wounded and hurt in various excesses happening at the time in that region began to be admitted. At that time, the director of MC Vukovar was one Race Popovic, M.D. At the close of June this year,, one Njavro Juraj, M.D. came to my office, with an assistant sent from Zagreb and two armed men. They were members of the Guard(**), one called himself "Pliso" and the other called himself "Gazo". Both were armed. Dr. Njavro told me then that I can no longer be the head of the surgical department. He said I could be head of the surgical department section for civilians, while he, Dr. Njavro, would take exclusive care of wounded guardsmen and policemen. Gazo and Pliso joined the conversation and demanded that I dismiss from work all ethnic Serbians who did not come to work regularly. They told me this because at the same time, I acted also as an assistant director for personnel affairs. They said these were the orders of the Ministry of the Republic of Croatia. I replied that I cannot decide on such matters by myself and that such questions must be resolved by the [hospital] council. At that time, the hospital manager was still [Dr.] Popovic. However, he was soon replaced by a direct order issued by the Minister of Health of the Republic of Croatia, Hebrang. The temporary director of the MC Vukovar was to be Dr. Vesna Bosanac, a pediatrist. Immediately after her coming to this post, in July a crisis HQ was formed. It consisted of assistant directors, Vesna Bosanac, Njavro Juraj, several sisters and myself as an assistant director. I attended the first few meetings which had a working character, but after that, I attended no further meetings. The Crisis HQ was reduced to Dr. Vesna Bosanac and Dr. Njavro Juraj, and these two made all the decisions. CDA(***) members were very active at that time in Bogdanovci and Mitnica, they gathered in columns of 20-30 vehicles, they went around towns and shot up Serbian households, broke into households and looted them, took away valuables and liquidated ethnic Serbians. They liquidated in this manner a man called Jovica, nicknamed "Rakijica". In late August, they began firing mortars at the army barracks, and since my house was near the barracks, I no longer dared go home and my wife, mother-in-law and myself moved over to the hospital. In the hospital the working conditions were unbearable. Dr. Vesna Bosanac, Dr. Njavro Juraj, Dr. Zujovic from Zagreb, Dr. Kratofil from Osijek, Marko Mandic the plaster man and Dr. Zoran Aleksijevic with his wife stressed themselves to be hard-line Croats. They stressed this by virtue of their extremism, they would gather in the hospital at night, eat and drink, while the rest of us did not have any food even. They would sing Ustashe songs, like "Korak ide za korakom, Ustasa za barjakom" (Step follows step, Ustasa follows the banner) and such like. A group of ethnic Croats, members of the medical staff, kept their distance from them. A group of ethnic Serbians in the hospital at the time practically had no say in anything. I was in that group, and we had to keep very quite in order to save our bare lives. We were forbidden any gathering, we were not allowed to watch TV or to listen to any radio programs except Croat ones. More and more wounded and hurt guardsmen and policemen began arriving in the hospital. Their friends and relatives came with them, and at times, there were anything from 100 to 150 armed men in the hospital. The wounded guardsmen and policemen kept their pistols and bombs with them. On October 7 1991, I was called for questioning in connection with some rifle found in my home. The day after, a guardsman came to the hospital, swore at my "chetnik mother" and hit me with his fists across the face and body. They wanted to liquidate me. I managed to get through to Dr. Njavro and Dr. Vesna Bosanac and told them to either kill me, protect me or let me go. Even before this happened, Dr. Njavro ordered two acquaintances of his to accompany me at all times and they forbade me to leave the hospital at all. Since all this was happening in the hospital, I demanded that they resolve the matter. They resolved all other matters there anyway, they had the sole responsibility. Vesna Bosanac told me that the guardsman who beat me and his friends were heros, freedom fighters for their homeland and that they found a cassette tape in my house with Serbian songs on it. I hadn't been in my house since August 25. Njavro told me then threateningly that "this is a time of war, we can do without anybody". After that, they began interrogating me, they would come for me at 2 AM, and they would interrogate my wife as well. I was interrogated by one "Bobo" from Lovas, a member of the national guard special police. I stress that I tried to run away sometime in October, however, during the actual attempt I was wounded lightly and was returned to the hospital where I continued working, given that I was not seriously hurt. With the exception of this attempt, I practically did not leave the hospital at all from October 25 1991, as I was forbidden to do so by Dr. Njavro and Dr. Bosanac, so I could not leave the hospital premises. At nights, armed guardsmen used to come to the hospital; among other things, they also had snipers and they climbed onto the hospital roof. Personally, I did not hear them firing because I was in the cellar shelter-operating room, since I was operating all the time. However, I heard that they had been firing from the hospital roof. I was present when Dr. Kust, an anesthesiologist who came from Zagreb, a Croat by nationality, objected and protested with Dr. Bosanac asking her "Why don't you forbid firing from the hospital roof?" Snipers used to come and climb to the hospital roof and descend from it when the night fell. Sometimes, they were there in early morning hours; when an airplane bomb fell on the hospital we were informed that someone previously fired on the plane from the hospital roof. That's what colleagues from the hospital who heard that said. In front of the hospital from the park and from the yard of "Elektroslavonija" near the hospital, guardsmen fired from their cannons on the army positions. After that, shells fell on them from the positions they fired at and some of those shells hit the hospital. Initially, Dr. Njavro was charged exclusively with admittance and processing of guardsmen and policemen. However, later on, when there were more and more of them, those of them who were more seriously injured were operated on by Dr. Njavro and myself, and we were assisted by other doctors in their processing. There were occasions when a [YPA] soldier or a territorial were admitted to the hospital. By Njavro's orders, they were taken to a special room. Only Dr. Njavro and a nurse who had to be of Croatian nationality had access to that room. All soldiers and territorials were operated by Dr. Njavro and he commanded that room to which they were taken. Ethnic Serbians were not allowed into that room. While I was there, I positively know of three soldiers or territorials of ethnic Serbian background who were admitted into the hospital. They were transported there from some shelter in the municipal building. One was brought in with injuries in the region of his left ear and nose and with similar light injuries. I saw him personally. He was accompanied by a guardsman from the special police, tall, slim, in camouflage uniform, blond. When he brought the man in, he said: "This one's a chetnik, he killed some 30 people, he should be liquidated at once". I assume they beat him after admittance to the hospital. The man was quiet, he behaved in a dignified manner, as if he was resolved to his fate. I assume he was processed by Dr. Njavro, since his injuries were light. He was recorded in the Admittance Log, this log was kept by Pero. After two or three hours of his admittance, one of the guardsmen came in for more bandages which he took to the room where the territorial was taken. I assume they beat him because he had already been processed medically. The man was murdered the same evening and thrown into the Danube. I was told this by the hospital staff. The page with his name on it taken upon admittance to the hospital was torn out, I was shown this by Pero. He doesn't know who tore the page out. Both the Croatians and the Serbians quietly said that this territorial had "gone down the Danube". I really never saw that man again. It was a tall man, with a long face, bony, dark haired, when I saw him he was already changed, I don't know what kind of uniform he wore. That was late in October. Some of our janitor women and nurses recognized that member of the territorials-YPA and told me that he had worked before as a waiter." Asked by the Investigating judge whether the man's name was Nedeljko Turukalo, the witness stated that he could not answer the question because he never learned the man's name. "Beside the above case, it is known to me that a soldier wounded in the region of his leg and stomach was also admitted to the hospital. He was processed by Dr. Njavro. As I was told later by nurses present at that time, Dr. Njavro let this soldier die on the [operating] table because he didn't tackle the closing of the blood vessel, but went to the stomach first, so the wounded soldier bled to death. I don't remember any more which nurse told me that. I don't know any other details about this soldier, all this happened about ten days before Vukovar was liberated, which is to say on November 9 or 10. In connection with the third case, I can state that a young soldier was admitted to the hospital, about 19 years of age, tall, lean, by the name of Boban. He was left without father and mother early in life, I think he was from southern Serbia. He was injured in several places, Dr. Njavro operated on him and he was put in the shock room. Four days after the operation I went visiting my patients and by accident that soldier talked to me and said his leg hurt. He complained of pain in his left leg. I noticed that the leg was dying out, seeing symptoms of gaseous gangrene. Njavro put him on the operating table at once and the soldier died during operation (amputation of the left leg). I don't know of any details of this operation. The medical staff talked among themselves and said that Dr. Njavro paid insufficient attention to that patient and failed to note the symptoms of gangrene in time. Njavro had unlimited power. He operated exclusively on soldiers and did all visits to where they were accommodated. I tried to change some of this via Dr. Vesna Bosanac, I kept telling her that we must do something to stop this from happening, and she told me that all we had to do was hold out for three days and Croatia would be free. Already on November 17, guardsmen and policemen started arriving at the hospital in civilian clothes. They started dressing in white hospital uniforms and at a rough estimate, I'd say there were about 200 of them. Also coming to the hospital were large groups of ethnic Croatian civilians. A room in the hospital contained about 300 rifles. That was the X-ray room. However, just before the arrival of the army, these weapons were taken somewhere. Everywhere in the hospital, guns were hidden. All hospital employees had special passes with their picture and title on it. This was used to determine who was employed full time, and who used the white cloak to try and get out of Vukovar. They all expected to be evacuated as hospital staff. Among other people, a man called "Srna" ("Elk"), a guardsman, also came to the hospital; his wife was an instrument assistant by the name of Ljiljana. She had left Vukovar long before that. Upon his earlier visits to the hospital, Srna used to say "soldiers had no business surrendering, they should be shot on the spot". Njavro and Vesna Bosanac also prepared the medical documentation for evacuation. I know that they included in this documentation as dead members of the guard and police who were known by their crimes throughout Vukovar, even though these men were alive. One packed carton of medical documentation was found to contain death certificates and ID cards of guardsmen who were alive. In connection with Toma Jakovljevic, the plaster man, I can state that he was taken to the hospital straight from his home the day after he was wounded. His leg below his knee was amputated, since his foot had been blown apart. With Toma was his wife. However, Dr. Njavro ordered his evacuation from the hospital since his wound had been processed. Toma spoke to me and said: "Doctor, they want to transport me, help me." I replied that I don't dare even suggest it, since they would liquidate both him and me, and it would surely be much worse for him. He was taken away from the hospital between November 5 and 10, I don't know who took him away. However, later on after Vukovar was liberated, I learnt that both he and his wife were murdered. In connection with patient Branko Stankovic I can say nothing because I don't remember such a patient." The witness was shown the medical records and the available photographs, and after examining them, the witness stated: "It is easy to note that medical records make no note of the wound on the left side of the pectoral region, although this wound is easily seen on the photographs. We have the first diagnosis which fails to mention that wound and a subsequent diagnosis which also makes no mention of that wound, written by Dr. Njavro. Both were written by Dr. Njavro because that is his handwriting. In connection with Jovic Sasa and two other soldiers found in the hospital, I can state that the army knew about them because Jovic was forced by Dr. Vesna Bosanac to call general Raseta to tell him not to shoot at the hospital. They had to leave them alive, they didn't dare liquidate them because the army knew about them. I don't know where and in which manner were army soldiers and territorials buried after being taken to the hospital, nor how many were there. Dr. Njavro took strict care of all that. I had no insight into any of that. For now, I can say no more, however, there are many details of which one could speak, and I am ready, if there is need for it, and after I calm down a little, to speak more of this. That's all I can state at this time. I don't want to read the record because I heard what was said and everything went on paper as I said it." Interview closed at 15:00 hours. Inquiry judge Records clerk Witness (signature) (signature) (signature) A subsequent question of the judge was answered by the witness as follows: "I don't remember the exact date, but it was possibly in late October or early November when the son of Dr. Vesna Bosanac was brought to the hospital, a young man of 18 in a guardsman's uniform. He was lightly wounded, he walked by himself and when he saw his mother Vesna he spread his arms wide and enthusiastically said to her: "Mama, I killed two chetniks!". This surprised me very much and I left the infirmary and so I don't know what they talked about after that. She tried to calm him down because he appeared to be euphoric." * * * NOTES BY THE TRANSLATOR: (*) The exact term used is "pripadnici MUP-a", i.e. "members of the Ministry of Internal Affairs"; these are in fact members of police special forces. (**) "Guard" is an abbreviation of "National Guard member(s)" (Zbor Narodne Garde - ZNG). (***) CDA - Croat Democratic Alliance, the current ruling party in Croatia, headed by Dr. Franjo Tudjman (HDZ - Hrvatska Demokratska Zajednica).
jugoslavija.215 milan,
> Meni se čini da je SPS itekako hteo da sruši Panića i da ga ostavi > do izbora kao VD Premijera, ali da naprosto nije uspeo. Počeli su > da "trpe" poraze, i to će im biti "minus" pred izbore. Kada sam pisao prethodni "esej" nisam se ja pozivao na moje "mišljenje" kako se to kaže. Imam ja i informacije ali naravno ne mogu da im otkrivao izvor. Nije sporna želja eSPeSovaca da ukokaju Panića i (via njega) Ćosića. U pitanju je njihova odluka. Oni su tokom noći sa ponedeljka na utorak odlučili (motivi odluke su "suftilnija" stvar što rekao Zoran Sokolović i o njima drugom prilikom) da ga ne sruše "načisto". To je sprovedeno tako što je tačno dogovoreno ko će kako glasati "od naših". Ovako ili onako P&Ć su politički mrtvi, pogotovu s' obzirom na njihove "reflekse mrtvog konja" kojima reaguju na napade. Ako ti neko deset puta, u raznim literarnim varijantama, kaže da si ološ i bitanga, otme ti zgradu policije, najuri tvog čoveka (nije baj sjajan al' tvoj je) sa mesta šefa Direkcije za rezerve, popljuje svaku tvoju važnu odluku a ti ga (bar) ne oteraš u PM, javnost počne da gubi poverenje u tebe. Pl poz M
jugoslavija.216 zkrstic,
> Jeste, Panić je ostao, ali smisliće skotovi kako da mu dođu glave... > Veco! Još jednom pomeni nešto slično, ili reci da te svrbe uši, pa da doživim potop na pecanju, gadno ćemo da se zakačImo :))))))) Bre, baš ti idu dezinformacije od ruke :)
jugoslavija.217 mkiric,
>> Što reče Tijanić: ne simpatišem mnogo Mitevića, ali ako i treći put do- >> bije otkaz, počeću da ga simpatišem (ili žalim :) ) Ono jeste. Kad slučajno ;) pogledam današnji TVB1 pa se setim kako je to izgledalo u Mitevićevo vreme, dobijem neodoljivi utisak da se Vuk zapravo debelo prešao 9. marta :)) Tadašnje pljuvke su bar na nešto ličile, a ostatak programa (onaj vanpolitički) je bio relativno pristojan. Sada izgleda kao da su lovili one treće Vukovce (one koji čekaju posao kod istoimenog spomenika) za urednike.
jugoslavija.218 jtitov,
> Au, al si mracan. Ma nisam, ali mi nije jasno kako ljudi dozvoljavaju da im se desava to sto se desava i samo trpe. > Nisu oni vredni milion glava!!! Bolje bi Nisu vredni ni zrna baruta da se na njih potrosi, ali ajde, reci resenje ove srpske bruke i sramote. Imas i ovde na Sezamu puno pametnih ljudi, ljudi koje ja licno volim i cenim ali koji umesto nekih konkretnih akcija sede u toplim sobicama, savezno rukovodstvo nazivaju Biciklistima i Kalemarima, u prevodu samo seru, a kada ih covek pita za konkretne akcije, onda tuc-muc. > pokokaju... vec su poceli... Jeli?! A gde? Ko? Koga? Da im pomognemo :)
jugoslavija.219 bbaja,
Nov sam na Sezamu. Moram da priznam da je ova konferencija otkrovenje za mene. Neke od argumenata koje sam ovde procitao, mogu da iskoristim i u profesiji kojom se bavim. Stoga zelim da iniciram jednu raspravu. Elem, iznesite mi argumente za i protiv - ponavljam, samo fakte za koje cemo se sloziti da su neosporne cinjenice - za drzavno priznanje bivsih YU republika (Sloveniju smo vec priznali).
jugoslavija.220 mmarkov,
>> U buduće je dakle moguće očekivati da će obe republike >> pokušati da "kazne" svoje "neposlušne" poslanike ili da >> će pokušati da "preotmu" nekog od "suprotne strane". No, >> i ako bi se desilo da linija SPS-SRS u Veću republika >> "preotimanjem-prevaspitavanjem" nekog Hm, pa zar ne može da republička skupština da obaveže svoje poslanike u Veću Republika da glasaju za Panića ?
jugoslavija.221 veca,
>> Još jednom pomeni nešto slično, ili reci da te svrbe uši, pa da >> doživim potop na pecanju, gadno ćemo da se zakačImo :))))))) Kakve bre dezinformacije :) Jel padala kiša, jeste :) (za one koji ne znaju, zkr je trebao da ide na pecanje, ja sam rekla da me svrbe uši, kad god me naprasno svrbe uši, pada kiša :)) >> Bre, baš ti idu dezinformacije od ruke :) Jel pobedio Klinton, jeste :) Dakle, nema dezinformacija :)
jugoslavija.222 veca,
>> Sada izgleda kao da su lovili one treće Vukovce (one koji čekaju posao >> kod istoimenog spomenika) za urednike. Ti, bre, ne čitaš viceve :) A tamo lepo piše zašto je opasno noću šetati Takovskom... :)
jugoslavija.223 andrejl,
Da li mogu ove poruke kao datoteka? Nemam toliko vremena i strpljenja da ih stalno čitam, ali ponekad bi koju i pročitao, a ovako pad raste li raste :) bye, andrejl
jugoslavija.224 .bale.,
ŮŢ Da li mogu ove poruke kao datoteka? Mogu... Ali, necu ja tako cesto, preselio sam se u NOVOSTI ;) Regards from .bale. ! #:*)+-<
jugoslavija.225 milan,
> Elem, iznesite mi argumente za i protiv - ponavljam, samo fakte za koje > cemo se sloziti da su neosporne cinjenice - za drzavno priznanje bivsih YU > republika (Sloveniju smo vec priznali). Sa uživanjem, uz ogradu da je ovo tema koja sa faktima nema nikakve veze - u politici, strateškoj pogotovu, želja i moć igraju odlučujuću ulogu - fakta služe samo da nam smetaju i čine neke od naših snova neostvarivim! ;) Argumenti se mogu podeliti na globalne i lokalne (za svaku partikularnu republiku). Globalni: ZA: Jer su nam m*** u procepu. Jer nas tera međunarodni faktor. Jer bi mogli o štogod da se ogrebemo - o pomoć ili o delimično skidanje sankcija. Jer bi priznavanjem počeli da gradimo svoj uticaj u dotičnoj republici. Jer svima njima nepriznavanje, zbog tradicionalnog straha od srpskog čudovišta, izaziva neurozu koja može biti veoma neproduktivna. PROTIV: Jer smo namerni da od nekih (čik pogodite kojih) drpimo po koje parče, a šansa se priznavanjem smanjuje. Jer priznavanje obavljaju državni organi (u našem slučaju Vlada) pa bi im dvojica Šešelja j***** mater (onaj prvi i oca!). Jer treba lonac držati otvorenim zato što je nepriznavanje još jedini preostali argument koji mi imamo u šaci. Jer svima njima nepriznavanje, zbog tradicionalnog straha od srpskog čudovišta, izaziva neurozu koja može biti veoma produktivna. Lokalni: Slovenija nije sporna. Za Makedoniju vrište Grci pa bi priznavanje smetalo našim odnosima sa Grcima ali bi priznavanje značilo otvaranje jednog važnog ventila ka republici sa kojom nema suštinski nerazrešivih problema. Crnu Goru (valjda?) nema potreba priznavati, al' o tom' potom. BiH je "bivša" kaže SRNA od milošte zvana VEPAR. Tu verovatno maramo biti surovi i energični tako što ćemo vojne uspehe i zločine Karadžićevih bandi pretočiti u kapital za trampu - vi nama neki oblik konfederacije u BiH a mi vama Karadžićevu glavu (može i Faraon i Šešelji al' se ne dadu!). Za ovo je, na žalost, potrebna izborna pobeda opozicije koja još nije ni na vidiku. Još je osetljivija Hrvatska, jer se ima utisak da joj se ne može, bar za sada, drpiti ništa a dobilo bi se puno. Verovatno ih treba pritegnuti da daju neka prava Srbima u Hrvatskoj (ali, na žalost, ne preterana jer bi isto ili slično morali da damo Šiptarima) i tek ih onda priznati. Sve u svemu, u tako komplikovanoj situaciji (bar četvrtina a možda i trećina Srba ostaje u inostranstvu) nama je potrebna jedna suptilna politika pregovaranja, dogovaranja, muvanja, mućkanja, krađe i ubistava kako bi u nekoj razumnoj perspektivi dobili neki Srpski Komonvelt nad kojim možda ne bi vladali ali bi imali presudan uticaj. Umesto toga mi imamo Faraona i dvojicu Šešelja koji svoje noćne želje pretaču u političke teze. Neka nam je Bog u pomoći jer niko drugi neće! Pl poz M
jugoslavija.227 squsovac,
> Hm, pa zar ne može da republička skupština da obaveže > svoje poslanike u Veću Republika da glasaju za Panića ? Zvanično (formalno) ne, ali mogu da ih "prevaspitavaju", da vrše pritiske na njih itd.
jugoslavija.228 squsovac,
> Elem, iznesite mi argumente za i protiv - ponavljam, samo > fakte za koje cemo se sloziti da su neosporne cinjenice - > za drzavno priznanje bivsih YU republika (Sloveniju smo > vec priznali). Nema trenutnih prepreka (osim psiholoških) međusobnom priznanju SR J i Cro. Dakle, i Hrvatsku ćemo "kad-tad" priznati, i to u jedinim njenim granicama. Ja smatram da bi to trebalo što pre učiniti, jer: (EKONOMIJA) 1. Srbija i Hrvatska su dve evropske države sa ekonomijama koje su bile izuzetno povezane (i trebalo bi da budu u budućnosti). Zbog raskida čisto ek. odnosa trpe (gube profit) i obe privrede. Primera ima mnogo te zato ne bi trebalo neki posebno isticati. 2. Države su susedne i najnormalnije je da imaju međ odnose kako diplomatske tako i sve ostale. Privredna, kulturna i svaka druga saradnja je normalna pogotovo kada su susedne države u pitanju. I ekon. je korisna obema stranama. (Pitanje nac. manjina, dakle Srba u Hrvatskoj i Hrvata u Srbiji, trebalo bi da je pod "POLITIKA", ali kad je već povezano sa ovim: logično je da država koja ima dipl. odnose sa drugom državom može uticati na zaštitu svoje manjine tamo. U suprotnom - teško). 3. Zbog mnogih ranijih međusobnih dogovora, zaj. ulaganja, i sl. države su upućene jedna na drugu. Ukoliko rade suprotno gube (na ekon. planu). Primeri:YU naftovod - najjeftiniji način da Srbija dobije rel. jeftinu naftu morskim transportom do terminala na Krku, a zatim naftovodom do Pančeva ili N.Sada. Sve varijante tipa Bar, Solun i sl. su priča za malu decu i ne bi ih trebalo čak ni pominjati (u ozbiljnoj diskusiji). EL. energija iz Srbije (koja je ima na pretek) je i te kako dobrodošla Hrvatskoj. A i jeftinije joj je nego da uvozi iz Zap. Evrope (kao što je sada slučaj). Slično, Srbiji je daleko isplatljivije da izvozi struju u Hrvatsku nego da je ne izvozi nikome (sadašnji slučaj). Komunuikacije: Bez obzira na Bar i Solun Hrvatske luke su Srbiji i te kako potrebne. Uostalom, i logika kaže da je bolje ne oslanjati se na samo jedan sistem već koristiti više paralelnih. Auto put Beograd - Zagreb - Ljubljana je izvrsna veza Srbije sa Evropom, pruga Niš-Bgd-Zg-Lju-Mb(Jesenice) pogotovo. Zatim tu su telef. veze, zemaljske tv veze, dalekovodi (čuveni prsten oko ex. Yu koji će ubuduće elektroprivrede ex YU republika i te kako upućivati jednu na drugu) itd. (verujem da ima još poprilično razloga ali moje skromno ekon. obrazovanje govori da je i ovoliko dosta.) (LOGIKA) 4. Ako je Hrvatsku priznalo xxx (ne znam tačan broj) država, od čega i gotovo sve najznačajnije i najuticajnije u svetu, zašto da je ne prizna i SR J, odnosno šta (i kako) ne priznavanjem SR J "dobija"? (POLITIKA) 5. Jer bi to pomoglo da se normalizuju odnosi i prestanu pogibije i ratovi. 6. Jer će se tako dovesti u red Srbi u "Krajinama" koji smetaju i jednima i drugima. 7. Jer bi time obe države pokazale da nisu rukovođene politikom uskih "interesa", već politikom koju je danas prihvatio ceo svet (izuzev država poput Srbije, Hrvatske, Libije, Iraka, Irana, Vijetnama, Sev. Koreje i Kube). (INAT - kategorija karakteristična kako za Srbe tako i za Hrvate) 8. Jer bi Srbi time izbacili neke od gl. "aduta" Tuđmana i ekstremnih Hrvata. Naravno, važi i obrnuto. 9. Jer će se to ionako kad tad desiti, pa onda bolje što pre. Štaviše, za SR J je pametnije da ta inicijativa krene iz odavde nego iz Cro. Naravno, važi i obrnuto. (LIžNI RAZLOZI) 10.Bez obzira na ekstreme i tamo i ovde, duboko verujem da većina stanovnika obeju država ima i te kakve lične razloge za priznanje. Dakle, kao deseti svako može staviti neki svoj razlog. Tipujem da bi raštrkana imovina, građana Sr J u Hrvatskoj i građana Hrvatske u SR J bila na prvom mestu. Ipak, moja lista je: Jer će onda mnogi Srbi moći da idu na hrvatsko more koje je mnogo lepše od crnogorskog. (Nisam rekao da će svi želeti, već da će oni koji to žele i moći!!!) Jer će tada biti moguće u SR J kupiti hrvatska vina, daleko bolja od srbijanskih, svakako.
jugoslavija.229 dejanr,
>> Elem, iznesite mi argumente za i protiv - ponavljam, samo fakte za koje >> cemo se sloziti da su neosporne cinjenice - za drzavno priznanje bivsih >> YU republika Ja mislim da tu argumenti idu otprilike ovako: da bi se ukinule sankcije treba da prestane rat, da Sloba ode i da se normalizuju odnosi između republika. Da prekinemo rat, ne umemo :( Da Sloba ode, i to je teško ali može ponešto da se proba. Da priznamo druge republike, to nas ništa ne košta i mnogo ne boli (jedan papir manje-više ;), zavisi samo od Vlade pa prema tome...
jugoslavija.230 dejanr,
>> Hm, pa zar ne može da republička skupština da obaveže svoje poslanike >> u Veću Republika da glasaju za Panića ? Kako da ih obaveže ako je glasanje tajno?
jugoslavija.231 b.jovan,
│ Nema trenutnih prepreka (osim psiholoških) međusobnom priznanju │SR J i Cro. └──────────────────────────────────────────────────────────────────── Jel' ovo aksioma ? │ Dakle, i Hrvatsku ćemo "kad-tad" priznati, i to u jedinim │njenim granicama. └───────────────────────────────────────────────────────────── Hm, ovo već liči na teoremu. │ Ja smatram da bi to trebalo što pre učiniti, jer: ... └────────────────────────────────────────────────────── Mic po mic i eto nama lepe teorije. bj
jugoslavija.232 dnikolic,
Bale, mogu li ovi tekstovi da idu kao ZIPovi uz poruku? Ubise me PAD-ovi od >200KB! Prvo si ih slao u Forum.novine, pa sam tamo dao RES, pa prebacise u novosti.world.news, pa i tamo dadoh RES, sad u forum.jugoslavija. Ako se ovako nastavi upotrebicu ignore, a to nikako ne bih zeleo, jer bi bio prvi... dn P.S. Ne salji u vicevi i mali.oglasi! Pliz!?
jugoslavija.233 dejanr,
>> Ovako ili onako P&Ć su politički mrtvi, pogotovu s' obzirom na >> njihove "reflekse mrtvog konja" kojima reaguju na napade. Ako ti >> neko deset puta, u raznim literarnim varijantama, kaže da si ološ i >> bitanga, otme ti zgradu policije, najuri tvog čoveka (nije baj >> sjajan al' tvoj je) sa mesta šefa Direkcije za rezerve, popljuje >> svaku tvoju važnu odluku a ti ga (bar) ne oteraš u PM, javnost >> počne da gubi poverenje u tebe. Možda si u pravu, ali se meni čini da je *upravo* takvo ponašanje i "uzdiglo" Slobu. Nek njega opozicija pljuje kol'ko oće, on svoje najzad istera, a babe po pijacama "seku vene" kako je pametan. Sada je po prvi put došao u situaciju da on pljuje po Paniću i Ćosiću koji su formalno "na vlasti", a oni "mirno i dostojastveno" teraju svoje. Mislim da u očima biračkog tela (što je trenutno dosta bitno) Sloba nije uspeo da sruši Panića. Dal' zato što nije mogao il' zato što se u nekom trenutku predomislio, to je sekundarno pitanje.
jugoslavija.234 .bale.,
OK, bre ;) Ne moze covek da posalje kratku poruku a da se neko odmah ne pobuni ;) Moram ponekad da posaljem poruku i van world.news, ako poruka ne predstavlja vest... Gde da je saljem? U temu '.bale.'? ;) Regards from .bale. ! #:*)+-<
jugoslavija.235 zkrstic,
> P.S. Ne salji u vicevi i mali.oglasi! Pliz!? Samo neka šalje ;)))))))) Moram i ja nešto da radim ;))))) Zkr ;)
jugoslavija.236 squsovac,
>│ Nema trenutnih prepreka (osim psiholoških) međusobnom >│ priznanju SR J i Cro. >└────────────────────────────────────────────────────────── > > Jel' ovo aksioma ? Za tebe može da bude i jaje na oko, ali ako već nameravaš da polemišeš ili se sa nekim stavovima ne slažeš, onda bi trebalo da znaš da uobičajena diskusija ne bi trebalo da izgleda ovakko kako izgledaju tvoje poruke. Dakle, ako smatraš da napisano nije tačno, tim pre što si to quotirao, onda je uobičajeno da navedeš argumente koji osporavaju napisano. U suprotnom deluješ neozbiljno. Stoga o ozbiljnoj diskusiji sa tobom, za sada, ne može biti govora. >│ Dakle, i Hrvatsku ćemo "kad-tad" priznati, i to u jedinim >│ njenim granicama. >└────────────────────────────────────────────────────────── > > Hm, ovo već liči na teoremu. > > │ Ja smatram da bi to trebalo što pre učiniti, jer: ... > └────────────────────────────────────────────────────── > > Mic po mic i eto nama lepe teorije. Ovo već govori o tvom lošem, što bi se reklo, opštem obrazovanju.
jugoslavija.237 bbaja,
* Sa uzivanjem, uz ogradu da je ovo tema koja sa faktima nema * nikakve veze - u politici, strateskoj pogotovu, zelja i moc igraju * odlucujucu ulogu - fakta sluze samo da nam smetaju i cine neke od * nasih snova neostvarivim! ;) Slazem se. Ali samo ako govorimo o nekom ko ima ZELJU, a posebno MOC. U konkretnom slucaju o cijim zeljama treba da vodimo racuna: Faraonovim?, Cosicevim?, Panicevim?, SPS-ovim?, DEPOS-ovim?, SLS-ovim?, Micunovicevim? ... itd. itd. Kao jedinu moc koju mi trenutno posedujemo sada vidim smo MOC da sami sebe unistimo. * Slovenija nije sporna. Za Makedoniju vriste Grci pa bi * priznavanje smetalo nasim odnosima sa Grcima ali bi priznavanje * znacilo otvaranje jednog vaznog ventila ka republici sa kojom nema * sustinski nerazresivih problema. Crnu Goru (valjda?) nema potreba Pa sta ako priznanje Makedonije smeta nasim odnosima sa Grcima. Ispada da su nam Grci veliki prijatelji. Siguran sam da cemo se sloziti da da u politici nema prijateljstava - postoje samo interesi. Ako mi imamo interes da Grcima odamo priznanje i drzimo ih za prijatelje zato sto su: - u OUN glasali za suspenziju SRJ (SFRJ); - u KEBS-u sponzorirali odluku o 3 + 3 meseca suspenzije (sa tendencijom beskonacnog produzavanja te iste suspenzije); - u EZ pristali na uvodjenje sankcija; - poslali topovnjacu u juzni Jadran da sa ostalim nadgleda emargo; onda, drzim, da imamo u najmanju ruku vrlo cudne kriterije pomocu kojih odredjujemo ko su nam prijatelji (odnosno sta nam je realni interes). Zasto nam EZ ili SAD nije prijatelj, kada nas teraju da uradimo nesto za sta cemo, pre ili kasnije, i sami shvatiti da moramo da ucinimo, a sto ce i nasim potomcima, eventualno, omoguciti relativno duzi zivot bez ratova. s
jugoslavija.241 bbaja,
** Dakle, i Hrvatsku cemo "kad-tad" priznati, i to u jedinim ** njenim granicama. Ja smatram da bi to trebalo sto pre uciniti, jer: Da se razumemo, potpuno delim tvoje misljenje i iznete argumente, ali, da li je realno da uskoro ocekujemo priznanje Hrvatske u njenim sadasnjim granicama. Koja nasa vlada, sadasnja ili buduca, moze sebi to da priusti a da ostane politicki ziva? Panic koji, po mom misljenju, jedini od svih aktuelnih SRJ politicara ima muda da tako nesto uradi relativno brzo, najverovatnije je samo privremena pojava na pol. sceni. Ako izbore dobiju nacional-socijalisti i fasisti, slozicemo se, - nema sanse. Ako pobedi DEPOS u eventualnoj koaliciji sa nekim drugim partijama, mislim ni da se oni nece usuditi da to brzo urade. Micunovic + SNO + crnogorski demokrati + ostali nacional demokrati = 0 - (sto se tice priznanja - a da li je rezultat isti i kada su druge stvari u pitanju?). Samo ako izbore dobije Gradjanski savez to bi bilo moguce. Medjutim, sanse za njihovu izbornu pobedu su oko 0,009453 odsto. Znaci mrka kapa. P.S. Sto te nema da vodis "Yutopiju"
jugoslavija.242 squsovac,
>** Dakle, i Hrvatsku cemo "kad-tad" priznati, i to u >** jedinim njenim granicama. Ja smatram da bi to trebalo > sto pre uciniti, jer: > > Da se razumemo, potpuno delim tvoje misljenje i iznete > argumente, ali, da li je realno da uskoro ocekujemo > priznanje Hrvatske u njenim sadasnjim granicama. Koja nasa > vlada, sadasnja ili buduca, moze sebi to da priusti a da > ostane politicki ziva? Ona koju će situacija prisiliti da to učini. Štaviše, dovoljno je malo studioznije proučiti Vance-ov plan pa shvatiti da je sam čin potpisivanja priznanja Hrvatske (u ovim, jedinim granicama, dakako) prilično nebitan. Naime, Milošević je VEĆ POTPISAO da će (uprošćeno rečeno) u "Krajine" doći snage UN kako bi, između mnogo toga manje bitnog, učinile dve bitne stvari: zaštitile tamošnji srpski živalj i doprinele da se tamo prekinu borbe, i, drugo, daleko bitnije, kako bi služile kao PRELAZNO REŠENJE ka uspostavljanju vlasti (znači i ORGANA VLASTI, i policije, i sudstva,đ i uprave) s time što će ta vlast biti po zastupljenosti nacija procentualno odgovarajuća zastupljenosti nacija na tim prostorima pre ovog rata. Koji razumeju - shvatiće, što bi rekla jedna moja profesorka iz srednje škole. Ako ovo nije dovoljno jasno, to, pretpostavljam dolazi ili iz razloga nepoznavanja činjenica ili najvećim delom iz razloga što danas mediji i u jednoj i u drugoj državi dižu halabuku kako nema govora o priznanju sve dokle "ona tamo država" ne ispuni ovo ili ono. SR J od Hrvatske "zahteva" da "ne bude genocoidna", i sl. budalaštine, a Hrvatska, još gluplje (jednom da i oni budu veći moroni) najavljuje da će priznati SR J tek kada budu sbe imenovali agresorom, platili ratnu štetu i desetak sličnih stupidarija. Ovo, međutim ne bi trebalo da zavara, jer to jednostavno znači da još nisu, što bi političari rekli "sazreli uslovi" za priznanje. Kada bude odgovaralo I JENDIMA I DRUGIMA priznanje će potpisati očas posla. I čak će govoriti kako je to super i kako je to bila želja i ranije samo što oni drugi, opozicija, i ko zna ko još nisu želeli. Uostalom, dovoljno se setiti nekih primera iz "najnovije istorije". Prevlaka, na primer: "Nikad Ustašama", "biće naša", "to je naš interes", i slično halabukali su godinu dana da bi na kraju rekli kako je baš ovo što se dogodilo upravo ono što su hteli. Sa druge strane zvanična Hrvatska se busala u prsa "činjenicom" da će sa Prevlake kontrolisati celu YU flotu. Na kraju su potpisali ovo i svi srećni i svi zadovoljni. I jednima i drugima lepo i i jedni i drugi objašnjavaju da su baš zo hteli. Dakle, ma koliko se danas činilo da "nema šanse" da SR J prizna Hrvatsku (i obrnuto), kada dođe trenutak, tj kada SR J i Cro budu imale interes da se međ. priznaju države će se međusobno priznati. Uostalom od kada je biciklista u opticaju Hrvati su već učinili ono što su do nedavno smatrali nemogućim: Srbiju + Crnu Goru su počeli nazivati Jugoslavijom. Idemo dalje: vredi razmisliti šta znači termin "priznanje" jedne države, i kojim činom se države međusobno "priznaju"? Da li je to potpisivanjem ili možda još mnogo pre toga? Nije li činom PREGOVARANJA sa Hrvatskom kao državom, država SR J već priznala Hrvatsku (i obrnuto). Što bi pravnici rekli de facto jeste al' de jure nije. Pravnici znaju da je mnogo teži korak od ništa do de facto nego nakon de facto. I kad smo već kod Prevlake: na njoj se, izmedju ostalih, vije i hrvatski stijeg. Ko ne veruje neka kaže da mu pošaljem skeniranu fotografiju iz prošlotjednog tiska. Naime tamo se lepo vidi prevlaka na kojoj se viju zastave UN, SR J i Cro. Na jučerašnjem dnevniku samo YU+UN, naravno. Na HTV verovatno CRO+UN. :)) Dakle, da se, nakon svega ovoga vratimo na temu: ko će biti ličnost koja će držati YU penkalo u YU ruci prilikom potpisivanja priznanja najmanje je bitno. Takođe je nebitno kada će to biti, jer, sve je već rešeno. Priče u stilu ako mi ne priznamo znači da su teritorije sporne ne piju vodu. Hrvatsku je priznala cela zap Evropa, SAD itd, i je*e se svetu krasno što Srbija (ne i SR J) tu teritoriju smatra "spornom". Dakle priznanja će biti, potpisaće ga ne trepnuvši i onda će da navale da pričaju kako je to super. Uostalom u toku sedmodnevnog Yugo-slovenačkog rata ovde vrištali su o janezima, bečkim konjušarima, ubicama i sl., a tamo o srbokomunistima, četnicima i ls. Posle godinu i kusur Sloveniju su isti ljudi ovdašnji glat priznali. I još se time hvale. Kao to smo davno 'teli. Sloventzi, sa druge strane, naveliko ćirilicom pišu posl. pisma firmama iz Srbije. Juče mi stigoše kolege iz Ljubljane, kažu u Sloveniji se velike pare mogu navatati na prodaji ćiriličnih fontova.
jugoslavija.243 milan,
> U konkretnom slucaju o cijim zeljama treba da vodimo racuna: > Faraonovim?, Cosicevim?, Panicevim?, SPS-ovim?, DEPOS-ovim?, SLS-ovim?, > Micunovicevim? ... itd. itd. Kao jedinu moc koju mi trenutno posedujemo > sada vidim smo MOC da sami sebe unistimo. Ni o čijim željama MI ne treba da vodimo računa - moja rečenica se odnosila na konstataciju da ONAJ koji iznosi stavove po ovako važnim strasteškim pitanjima nastupa sa pozicija SVOJIH želja i, svakako, svojih moći, ako ih uopšte ima. > Pa sta ako priznanje Makedonije smeta nasim odnosima sa Grcima. > Ispada da su nam Grci veliki prijatelji. Siguran sam da cemo se sloziti > da da u politici nema prijateljstava - postoje samo interesi. Ako mi > imamo interes da Grcima odamo priznanje i drzimo ih za prijatelje zato > sto su: Ne vidim kako se zakljucak "da su nam Grci veliki prijatelji" izvodi iz premise da "sa Grcima ne treba kvariti odnose"! Ovde se radi samo u poređenju značaja odnosa sa Grcima i makedoncima. Držim da su nam, za sada, odnosi sa Grcima važniji, ili, bar, da su toliko važni da se ne mogu ignorisati pri razmatranju problema priznavanja Makedonije. Pl poz M
jugoslavija.244 milan,
> Dakle, da se, nakon svega ovoga vratimo na temu: ko će biti ličnost > koja će držati YU penkalo u YU ruci prilikom potpisivanja priznanja > najmanje je bitno. Takođe je nebitno kada će to biti, jer, sve je već > rešeno. Priče u stilu ako mi ne priznamo znači da su teritorije sporne ne > piju vodu. Hrvatsku je priznala cela zap Evropa, SAD itd, i je*e se svetu > krasno što Srbija (ne i SR J) tu teritoriju smatra "spornom". Dakle > priznanja će biti, potpisaće ga ne trepnuvši i onda će da navale da > pričaju kako je to super. Uostalom u Pa niko nije tvrdio da Hrvatska nije faktička država. Ovde se radi našem (i njihovom) unutrašnjepolitičkom pitanju. Za sada, i u Beogradu i u Zagrebu, kada se odmeri da li je politički korisnije ili politički štetnije priznati Hrvatsku odnosno takozvanu SeReJot (nešto je B92 napustio ovaj termin - dakle, priznali ste faktički SeReJot, ostaje još samo da sa Kalemarom razmenite ratifikacione instrumente!;) preovladava ocena da je štetnije. žim se steknu uslovi za drugu ocenu - a po mojoj proceni to će uslediti sledeće jeseni ako Hrvati na proleće ne pokrenu ofanzivu većih razmera na Krajine, a ako pokrenu onda tek za tri godine - priznanje, naravno uzajamno, će uslediti. U ovom trenutku ni u Beogradu ni u Zagrebu, ni vlast, ni ma koja opoziciona grupacija koja ima bar 10% biračkog tela, takvo političko samoubistvo nije sprema da napravi. Onog trenutka kada se učini da se to politički isplati nastaće jurnjava vlasti i opozicije oko toga (ma ko tada bio na vlasti). Pl poz M
jugoslavija.245 squsovac,
> Pa niko nije tvrdio da Hrvatska nije faktička država. Ovde > se radi našem (i njihovom) unutrašnjepolitičkom pitanju. Ako je priznato da Hrvatska jeste "faktička država", šta onda nije priznato, odnosno šta predstavlja čin formalnog (ceremonijalnog) "priznanja"? žak ni puko uspostavljanje međusobnih diplomatskih odnosa, jer se to sve već ranije dogovara. čeleo sam da kažem, i sada tvrdim: Na određen način Jugoslavija JESTE priznala državu Hrvatsku. I obrnuto, dakako. To, vidim, nije sporno. Šta je onda sporno? Teritorije??? E neće biti. Kad su lepo seli da pregovaraju (a, znamo, naterani su, inače ne bi seli) znali su ko sedi preko puta, odnosno koga/šta "onaj preko puta" predstavlja. Sve je, dakle, rešeno. Ostaje samo da se srede prilike pa da priznanje udare na sva zvona. > (nešto je B92 napustio ovaj termin - dakle, priznali ste > faktički SeReJot, ostaje još samo da sa Kalemarom > razmenite ratifikacione instrumente!;) Ma lako ćemo za B-92, nego, i DEPOS je, čujem, trebalo da pošalje delegaciju na sastanak sa DOBRICOM ĆOSIĆEM. No Kalemar se razboleo, pa se čeka da ozdravi, a delegaciju je primio biciklista. Sumnjam da se DEPOS zanima za kalemljenje bresaka ili event. nastavak trilogije "Vreme zla" (jer bisiklista se, verujem, u to slabo razume). Pre će, dakle, biti da Vas interesuje sastanak sa PREDSEDNIKOM SR J, ili makar PREDSEDNIKOM VLADE SR J. Ne pohvaliste nam se, dakle, činjenicom da ste "razmenili ratifikacione dokumente". ;>>>
jugoslavija.246 drazen,
>Sumnjam da se DEPOS zanima za kalemljenje bresaka ili event. nastavak >trilogije "Vreme zla" E, to je . Najverovatnije Eduard Kardelj DEPOS-a, alias Mihiz, hoce ponovo malo da rediguje Kalemarova knjizevna ostvarenja, pa poslao delegaciju da pita ima li novog materijala. E, kako je Kalemar bolestan, oni navalili da nagovaraju Biciklistu da i on nesto napise. Racuna Eduard K, kada je od Gedze mogao da napravi pisca, onda moze od svakog ko raspoznaje slova. I eto nama uskoro trilogije "Vreme bicikla." U isto vreme je Zika St, zaduzen za odnose sa svojim bibsim svalerkama i patrijarsijom, vidjen kako ulazi u Patrijarsiju. Burna diplomatska aktivmost, nema sta. Pl poz D
jugoslavija.247 bugi,
> Ne pohvaliste nam se, dakle, činjenicom da > ste "razmenili ratifikacione dokumente". ;>>> Touche'. :))
jugoslavija.248 bugi,
> Sve je, dakle, rešeno. Ostaje samo da se srede prilike pa da > priznanje udare na sva zvona. Ja mislim da bi se oni možda i odmah priznali, da je nas Zapad (ili barem Istok :)) priznao. Ovako je malo neukusno da baš Hrvatska prva zemlja koja je priznala SRJ :)). Baš je fina ova naša domovina. A tek što ima ugled u svetu...
jugoslavija.249 danko,
> Dakle, da se, nakon svega ovoga vratimo na temu: ko će biti ličnost > koja će držati YU penkalo u YU ruci prilikom potpisivanja priznanja Moguće da takve ličnosti i ne bude - naime Milošević piše hemijskom!
jugoslavija.250 ladislavs,
> Ovde se radi samo u poređenju značaja odnosa sa Grcima i > makedoncima. ^ ^ No comments ;) ciLa.
jugoslavija.251 milan,
> Ma lako ćemo za B-92, nego, i DEPOS je, čujem, trebalo da > pošalje delegaciju na sastanak sa DOBRICOM ĆOSIĆEM. No Kalemar se > razboleo, pa se čeka da ozdravi, a delegaciju je primio biciklista. > Sumnjam da se DEPOS zanima za kalemljenje bresaka ili event. nastavak > trilogije "Vreme zla" (jer bisiklista se, verujem, u to slabo razume). > Pre će, dakle, biti da Vas interesuje sastanak sa PREDSEDNIKOM SR J, ili > makar PREDSEDNIKOM VLADE SR J. Ne pohvaliste nam se, dakle, činjenicom da > ste "razmenili ratifikacione dokumente". ;>>> DEPOS-ova književna interesovanja se, posle nastupa baba Drage u Prištini gde se oštro izrazila glede vrednosti Palavestrinih kritika i Selenićevih romana i njihove čitanosti (svoje probleme sa čitalaštvom nije pominjala jer ih nema, nije, naime ništa napisala) naglo redukuju na samo jedno pitanje - da li je naslov Kalemarevog novog romana "Prevratnik" ili pak "Povratnik"? Pl poz M
jugoslavija.252 milan,
> E, to je . Najverovatnije Eduard Kardelj DEPOS-a, alias Mihiz, > hoce ponovo malo da rediguje Kalemarova knjizevna ostvarenja, pa > poslao delegaciju da pita ima li novog materijala. E, kako je > Kalemar bolestan, oni navalili da nagovaraju Biciklistu da i on > nesto napise. Racuna Eduard K, kada je od Gedze mogao da napravi > pisca, onda moze od svakog ko raspoznaje slova. I eto nama > uskoro trilogije "Vreme bicikla." Da li će Edi naslov "Vreme bicikla" da prerediguje u "Vreme tetraciklina" ili u "Vreme trinitrotoluola"? Pl poz M
jugoslavija.253 milan,
>> Ovde se radi samo u poređenju značaja odnosa sa Grcima i >> makedoncima. ^ > ^ > No comments ;) Tipografska greška, ali odgovara mom mišljenju o problemu. ;) Pl poz M
jugoslavija.254 ladislavs,
> Da li će Edi naslov "Vreme bicikla" da prerediguje u > "Vreme tetraciklina" ili u "Vreme trinitrotoluola"? "Vreme bicikla (sa kormilarom ;)" ? ciLa.
jugoslavija.255 ndragan,
/ Za tebe može da bude i jaje na oko, ali ako već nameravaš da Šta se pališ? Nije vredno reakcije. S vremena na vreme se budim sa osećajem da će dan biti pun kojekakvih događaja, i srećan što na većinu ne moram da reagujem.
jugoslavija.256 ndragan,
/ odredjujemo ko su nam prijatelji (odnosno sta nam je realni interes). Reč 'prijatelj' označava i rodbinsko-tazbinski odnos između tašte/tasta i svekrve/svekra.
jugoslavija.257 milan,
>> Da li će Edi naslov "Vreme bicikla" da prerediguje u >> "Vreme tetraciklina" ili u "Vreme trinitrotoluola"? > > "Vreme bicikla (sa kormilarom ;)" ? Lepo, i, razumno! ;))))))) Pl poz M
jugoslavija.258 bojt,
Izaći na izorbe? a) Da, i pod ovim uslovima. b) Da, ali pod uslovom da čitava (prava) opozicija bude na jednoj listi i da joj se priklone Panić i Ćosić. c) Uslov pod (b) plus da se izbori odlože na kratko. d) Uslovi pod (b) i (c) plus da TV bude poštena. e) ... Šta mislite?
jugoslavija.259 drazen,
>Izaci na izorbe? Na izbore treba izaci onda kada SePSa bude molila opoziciju da preuzme vlast. Ovako, sve i da opozicija izadje i da dobije vecinu glasova, TV Bastilja ce angazovati Branu Crnju i ostatak svite ( verbalnih) ratnih zlocinaca da ubedjuje narod da je vecina u stvari manjina, i da je SePSa u stvari dobila. Uz to ce da im serviraju slike leseva koje su pobili mudzahedini i ustase na celu sa vodjama srpske opozicije a sve to ce da potvrde ostaci "zaklanog naroda" od preko Drine. > b) Da, ali pod uslovom da citava (prava) opozicija bude na > jednoj listi i da joj se priklone Panic i Cosic. Kalemar na listi opzicije moze da posluzi samo kao dzoker, ali on to verovatno nece hteti da pristane. Znajuci sta prica o Vuku, Matiji i bilo kom ostrijem opozicionom lideru, sumnjam da ce Gedza da se stavi na tu listu. Cini se da bi on radije na SPS listu, ili ako je moguce na neku kao neutralnu. Mozda se tu krije strategija DS(b). Dijete Djindja i Micko su verovatno tako izracunali, a mozga je pao i neki dogovor. Jedan ugledni beogradski profesor je rekao za Micka "On je neuspesan muz, neuspesan svaler, neuspesan profesor univerziteta, a evo sada je i neuspesan politicar". Verovatno ce i ovo sitno lukavstvo da se izjalovi. Panic je vec nesto drugo, ali budimo objektivni, njega je lako ismejati i prikazati kao klovna. Sem toga ovde je bilo toliko price kako kralj Trta ne zna srpski, te kako i sta govori. E Panic nije nista bolji. >Sta mislite? Voleo bih da se sve mirno zavrsi, i da SePSa mirno ode u penziju. Ali, znajuci da njihov silazak sa vlasti nece biti odlazak u opoziciju, vec odlazak na robiju, cini mi se da cemo jos sacekati. Pl poz D
jugoslavija.260 dejanr,
>> b) Da, ali pod uslovom da čitava (prava) opozicija bude na >> jednoj listi i da joj se priklone Panić i Ćosić. >> ^^^ Ja bi ovo pod b) s tim da umesto i piše i/ili. Plus malo od uslova d), mislim da nema šanse da TV bude poštena (ako se to čeka, čekaće se du sudnjeg dana), ali bar da se malo unormali i da se organizuju predizborni dueli a ukinu one gluposti kao "Razgovor s povodom" itd. Mislim da se to može postići.
jugoslavija.261 dejanr,
>> Ovako, sve i da opozicija izadje i da dobije vecinu glasova, TV >> Bastilja ce angazovati Branu Crnju i ostatak svite ( verbalnih) >> ratnih zlocinaca da ubedjuje narod da je vecina u stvari manjina, >> i da je SePSa u stvari dobila Pretpostavljam da će prva mera nekoga ko bi konstituisao sledeću Skupštinu i Vladu a, recimo ;), ne bi bio SPS, biti "izvesne" promene na TV Bastilji. To je, izgleda, postalo važnije od svega drugog.
jugoslavija.262 drazen,
> Pretpostavljam da ce prva mera nekoga ko bi konstituisao sledecu > Skupstinu i Vladu a, recimo ;), ne bi bio SPS, biti "izvesne" promene > na TV Bastilji. To je, izgleda, postalo vaznije od svega drugog. Po mom dubokom uverenju najbolji lek za TV Bastilju nije nekakva rekonstrukcija, vec potpuno demonopolizovanje informacija. Prvi korak bi bio recimo, zazidavane TV Bastilje i oduzimanje frekvencija, s tim da se TV Politici i NTV-u daju iste, a u radio domenu nasem B92. Sa sadasnjom prvom ligom Bastilje treba napraviti sledeci eksperiment. Ostaviti ih zazidane u Tenkovskoj 10, a neka ih Simo Gajin obavestava sta se desava napolju. Posle sest meseci ih pusti napolje. Verovatno ce se zakopcavati na ledjima, i tvrditi da su svi koji ne praktikuju tako nesto mudzahedini & placenici Vatikana. Pl poz D
jugoslavija.263 milan,
>> Da li će Edi naslov "Vreme bicikla" da prerediguje u >> "Vreme tetraciklina" ili u "Vreme trinitrotoluola"? > > "Vreme bicikla (sa kormilarom ;)" ? Lepo, i, razumno! ;))))))) Pl poz M
jugoslavija.264 dejanr,
>> Prvi korak bi bio recimo, zazidavane TV Bastilje... Sad je verovatno kasno za to, ali se možda problem exYU mogao rešiti tako što bi zatvorili sve vođe, pa onda po onom principu izbora Pape - ako se dogovaraju prvi dan, jedu kolko oće, drugi dan već manje i tako dalje, posle 7 dana samo vodu mogu da piju ;) Mnogo bi se brže dogovorili. Sada bi se to možda moglo primeniti i za fiksiranje uslova za izbore ;)
jugoslavija.265 zqusovac,
> vec potpuno demonopolizovanje informacija ... zazidavanje TV Bastilje I poered svih lepih zelja problem je nemoguce resiti na taj nacin. Ne cudi me da Sezamovci nisu upuceni u finese televizijske tehnologije i nacin na koji se pravi vest, ali me cudi poprilican diletantizam predstavnika nase vajne opozicije (a ista je ostvarila vrhunski domet u nekoliko vekova organizovane politike - biti u opoziciji i vlasti i samom sebi) zagovaraju nekakvo davanje frekvencija 'nezavisnim' televizijama, itd. Probacu on-line da navedem nekoliko glavnih problema: 1. STATUS Tv Bastilja je drzavna televizija. Ta institucija postoji u gotovo svim evropskim zemljama, i uloga drzavne televizije svuda je prilicno slicna. Svuda je drzavna televizija DUZNA da pokriva vesti iz cele zemlje, cak i kada za to nema ekonomskog opravdanja, ali bas zato postoje pretplate i subvencije. Sta god mislili o dopisnickoj mrezi RTS (a cik neka mi neko ovde lepo misli ;) ), ona je siroka i tehnicki opremljena. RTS ima prilicno razvijen sistem lokalnih i regionalnih studija i dopisnistava. Druga je stvar sto su sva ona u funkciji osnovne funkcije TV Faraona... Nijedna druga stanica nije ni priblizno u stanju da prikupi informacije cak ni iz skracene Ju, a kamoli da ucini da iste budu SUVISLE TELEVIZIJSKE informacije. Pokusaji TV Politike da joj se javljaju lokalni dopisnici ne mogu biti osnova bilo kakve prave televizije iz vise razloga (tehnika, obucenost novinara i njihova sposobnost za taj posao... ). Jedna je stvar kad lokalni ucitelj iz Zitoradje pise vest, pa je urednik prepise da na nesto lici, a sasvim druga stvar kada lokalni fotograf uzme VHS kameru i izigrava reportera (videti brojne poucne primere tokom ovih ratova). 2. TEHNIKA Nijedna od 'nezavisnih' TV stanica nije opremljena za njosnovniji rad, te sve ovo sto rade predstavlja krpljenje s koca i konopca, dovijanje i kradju i prekradju tudjih materijala. Zahvaljujuci mudro osmisljenom drzavnom monopolu, njima nije dostupna ni domaca ni medjunarodna razmena, a da o produkcionoj opremi ne govorimo. Tesko je i zamisliti da bi ijedna od malih televizija mogla da nadje nekoliko desetina miliona dolara koje su potrebne da dostignu tehnicki nivo sa kojeg bi mogle da pocnu da pariraju drzavnoj lazoviziji, jer da su umele da nadju iole znacajnije pare, ne bi do sada bile tamo gde su. 3. LJUDI Suprotno uobicajenom gledanju na stvar, nije glavni problem TV Bastilje u novinarima, vec u tehnickom i produkcionom osoblju. Privatne televizije su suocene sa problemom kako naci kamermane, tonce, montazere, producente, rasvetljivace ... Ti kadrovi se trideset godina obucavaju na TV Bastilji i nigde vise, pa privatnim televizijama ostaju samo neiskusni pocetnici (uglavnom studenti sa akademije i dobrovoljne neznalice), ili otpadnici TV Bastilje. Medjutim, situacija na privatnim stanicama je takva da se uvek krpi, pa cak ni oni ljudi koji nesto znaju nisu u stanju da svoje znanje optimalno iskoriste. Na TV Bastilji postoji nekoliko politickih tabora, ne samo medju novinarima (sto je poznato) nego i medju ostalim osobljem. Najopasniji su cetnici. Vec se vise puta desavalo da kamerman obustavi snimanje jer mu se ne svidja sta govori novinar, da tehnicko vodjstvo iskljuci erkondisn u studiju jer mu je gost 'ustasa'... Dok god je situacija takva, ocajnici koji pobegnu na privatne televizije bice podjednako iskljucivi, ali za drugu stranu, i od toga nema nista. 4. SUBJEKTIVNI FAKTOR Privatne televizije nista ne valjaju jer nemaju distancu. Studio B je podjednako neobjektivan kao i TV Bastilja, samo se nama na prvi pogled cini boljim jer podilazi opoziciji, i sve to radi maaaaalo nasminkanije, mladje i simpaticnije. Inace, cik nek mi neko ka\ze po cemu je Desa Cavic bolja od Krste Bijelica (novinarski). TV Politika trudi se da bude pomiriteljska televizija, drzeci laznu ekvidistancu koja nije isto sto i objektivnost. Znate ono: red komunista, red cetnika, red mirovnjaka... 5. RESENJE Pisem on-line i istice mi vreme, nastavicu u sledecoj poruci. zq
jugoslavija.266 jtitov,
> ako se dogovaraju prvi dan, jedu kolko oce, drugi dan vec > manje i tako dalje, posle 7 dana samo vodu mogu da piju ;) > Mnogo bi se brze dogovorili. Nece biti :)) Izdrzali bi oni i mesec-dva dana. Vide li koliko se Zloba nagojio?? Dobio i gronik pod bradom. Naidjoh pre neki dan na neki NIN iz '8-i-neke; tamo je bio vrlo slang. Nagradno pitanje: Zasto se politicari na vlasti u vrlo kratkom roku nagoje ko svinje? Da li zato sto se spremaju za klanje?
jugoslavija.267 zqusovac,
> 5. RESENJE Moram sam sebi da repliciram da bih zavrsio poruku, jer pisem on-line pa mi katkad nestane vremena :) 5. RESENJE Mozda bi najbolje resenje bio holandski sistem. U toj zemlji ne postoji drzavna televizija, ali postoji drzavna emisiona tehnika i repetitorska mreza za 3 kanala. Istovremeno, postoji 11 ili 12 televizijskih organizacija u sistemu. Te televizijske organizacije uglavnom su povezane ili bliske sa odredjenim politickim partijama (mada pojam 'bliskosti' u jednoj zaista demokratskoj zemlji kao sto je Nizozemska //napomena dezurnim puristima: ovo je ispravan naziv na SRPSKOM, jer se drzava NEDERLAND sastoji od HOLANDIJE i FRIZIJE// znaci nesto sasvim drugo nego kod nas). Svaki gledalac duzan je da placa pretplatu, tromesecno, ali prilikom placanja navodi KOJOJ TELEVIZIJI PLACA. Tako se svaka tri meseca preraspodeljuje vreme na osnovu popularnosti odredjene televizije. Program izgleda ovako: npr. ponedeljkom i cetvrtkom je na prvom programu jedna stanica, utorkom je ista na drugom, sredom je jedna na prvom itd. tako svaka stanica dobija onoliko vremena koliko su joj pretplatnici poklonili poverenja i para, sto nije zauvek, vec samo do sledece pretplate. Istovremeno, pretplata je migucnost izbora, pa nema neplacanja. Vesti radi specijalna redakcija koja pripada drzavi, a ne bilo kojoj od privatnih mreza. Doticna redakcija (NOS) priprema sve dnevnike, a nju kontrolise upravni odbor sastavljen od predstavnika svih mreza, partija, parlamenta i nezavisnih intelektualaca. Tako, na primer, jednog dana je na prvom programu niz 'porodicnih' serija, skolski program, zabavne emisije za seljake itd. koje priprema hriscansko-demokratska mreza, ali dnevnik NOS u 19:30 'ladno pocinje vestima koje hriscanskim demokratama nimalo ne odgovaraju i nikom nista. Novinari i ostalo osoblje NOS-a dok su u NOS-u ne mogu da rade za druge televizije, meze mogu samo 2 ili 3 puta u toku dana da emituju kratke vesti (5 minuta), a van distribucione mreze drzavne televizije (lokalni programi) svako moze da prikazuje vesti kakve hoce - ali ne na drzavnom kanalu. Nazalost, ima jos mnogo vode i krvi da protekne Dunavom... Pozdrav, ZQ
jugoslavija.268 jtitov,
> ako se dogovaraju prvi dan, jedu kolko oce, drugi dan vec > manje i tako dalje, posle 7 dana samo vodu mogu da piju ;) > Mnogo bi se brze dogovorili. Nece biti :)) Izdrzali bi oni i mesec-dva dana. Vide li koliko se Zloba nagojio?? Dobio i gronik pod bradom. Naidjoh pre neki dan na neki NIN iz '8-i-neke; tamo je bio vrlo slang. Nagradno pitanje: Zasto se politicari na vlasti u vrlo kratkom roku nagoje ko svinje? Da li zato sto se spremaju za klanje?
jugoslavija.269 ladislavs,
> Reč 'prijatelj' označava i rodbinsko-tazbinski odnos > između tašte/tasta i svekrve/svekra. I reč prijatelj i reč drug imaju dva (možda više?) značenja. čenski rod od prijatelj može biti i prija i prijateljica (ovde je već definisano šta je šta). ciLa.
jugoslavija.270 ladislavs,
> b) Da, ali pod uslovom da čitava (prava) opozicija bude na > jednoj listi i da joj se priklone Panić i Ćosić. Pošto je ovo sa jednom listom neizvodljivo, dobro bi bilo kad bi postojale dve liste: DEPOS i DS uz koje bi se grupisale SDP i GSS i ostale demokratske stranke (po meni nebitno gde će koja biti). Ovo bi dalo dobar rezultat samo pod uslovom da predizborna kampanja bude zajednička i solidarna u stilu: ako ne glasate za DEPOS, glasajte za DS i obratno. Nekoliko anketa, u zadnje vreme pokazuje da ujedinjena demokratska opozicija dobija 50% glasova više nego razjedinjena. Naravno, da li treba naglašavati, uz ovo moraju da postoje i prihvatljivi informativni uslovi. ciLa. PS: Ako se pokaže da Demokrate odvojeno nemaju šanse da pređu minimalni prag u pojedinim izbornim jedinicama (setimo se SPO-DS fijaska u Rakovici pretprošlog leta), onda ih treba definitivno odbaciti kao ozbiljne partnere.
jugoslavija.271 danko,
> Izaći na izbore? > a) Da, i pod ovim uslovima. > b) Da, ali pod uslovom da čitava (prava) opozicija bude na > jednoj listi i da joj se priklone Panić i Ćosić. > c) Uslov pod (b) plus da se izbori odlože na kratko. > d) Uslovi pod (b) i (c) plus da TV bude poštena. Uslov pod A sa dodatkom C i D (zabole me za Ćosića i Panića). DANKO
jugoslavija.272 drazen,
Ne zeleci da ulazim u najsitnije pojedinosti, niti da osporavak argumente g. zqusovca, hocu da kazem sledece. Moja poruka o zazidavanju Bastilje je naravno ironicna, ali resenje nije tako daleko kao sto bi se iz argumenata zqusovca dalo naslutiti. Naime, mi smo jos uvek, i nesvesno, zatrovani komunistickom propagandom da je strasno tesko nesto promeniti, i da svaka korenita promena nosi sa sobom elemente kataklizme. ( Naravno, to je tacno, samo kada se stvari menjaju u smeru boljsevicke revolucije.) E sada, uopste nije neka tragedija, ako dobijemo TV koja nece tako perfidno lagati, bez Sime Gajina, Krste Bijelica i ostalih bosansko-kninskih dresiranih simpanzi, pa makar ta nova TV bila bez razgranate mreze dopisnika, i glamuroznih studija. Mali radio B92 je vise puta pokazao moc da dodje do informacije preko stapa i kanapa, ali koliko toliko ciste informacije. Sto se tice komentara na racun objektivnosti NTV-a i TV Politike, tu se apsolutno slazem sa komentarima zqusovca. Ali to je najbolje sto imamo, i jedino sto se nekako izmigoljilo ispod komunistickog sinjela. Zika Minovic nije bas najsvetliji primer borca za istinu, ali kao igrac protiv Faraona i on je dobrodosao. Zakljucak je da radikalne promen nisu tako nemoguce kako mi zelimo da mislimo. Nemoguce ja samo da sve ostane po starom. Pl poz D
jugoslavija.273 veca,
>> tako što bi zatvorili sve vođe, pa onda po onom principu izbora >> Pape - ako se dogovaraju prvi dan, jedu kolko oće, drugi dan već >> manje i Pa tako nekako su i uradili, s tom razlikom što su samo jeli :)) Ko- me je posle dobre klope do razgovora? :)
jugoslavija.274 veca,
>> Nagradno pitanje: Zasto se politicari na vlasti u vrlo kratkom >> roku nagoje ko svinje? Jedu stojeći (na prijemima i koktelima) pa više stane... :)
jugoslavija.275 milan,
> Voleo bih da se sve mirno zavrsi, i da SePSa mirno ode u > penziju. Ali, znajuci da njihov silazak sa vlasti nece biti > odlazak u opoziciju, vec odlazak na robiju, cini mi se da cemo > jos sacekati. Mislim da bi i robija za neke od njih bila dar sa neba. ;) Lično ne verujem da bi nam predali vlast čak i kada bi izborna komisija u kojoj imaju dve trećine ili više članova izglasala da smo pobedili, a što je najtužnije nemaju potrebe ni time da se služe - opozicija u ukupnom zbiru ne premaša 30% sa tendencijom stagnacije. Kada se pogleda TV Bastilja na kojoj čovek oplakuje poginulog sina usklicima:"Slobo ti si naša jedina uzdanica.", onda se sa razlogom pita - Šta je to baba Draga potpisala sa vlastima glede korektnog ponašanja medija? Možda dogovor da se iz "Laku noć deco" izbaci ono "Vuk ti reče, dobro veče." Pl poz M
jugoslavija.276 dejanr,
>> a što je najtužnije nemaju potrebe ni time da se služe - opozicija u >> ukupnom zbiru ne premaša 30% sa tendencijom stagnacije. Da li to znači da socijalisti imaju 70% pristalica? Apsolutno neverovatno, na prošlim izborima su imali nekih 45% a ubeđen sam da sada imaju manje. Ako, kao što danas čujem da se priča, Dobrica pristaje da se kandiduje za Predsednika Srbije kao "nezavisni" kontrakandidat Slobi koga bi DE-KO podržao, i ako Panić dođe na čelo neke od dve liste za Saveznu skupštinu, mislim da se izbori mogu dobiti. Međutim, ono što mene razočarava je utisak da opozicija NEĆE da dobije izbore tj. da ponavlja *sasvim istu* priču na kojoj je 1990. izgubila izbore. Ne mislim toliko na razjedinjenost (što je u izvesnoj meri rešeno, mada bi po meni bilo bolje da se ide sa jednom listom) nego u potpunoj neveri u sebe. Pogledajte, recimo, onog Rosa Peroa koji na kraju, jadnik, valjda nije dobio ni jedan jedini elektorski glas. Do samog zaključenja izbora on je u svim izjavama, intervuima, duelima itd tvrdio da će 1001% dobiti izbore i obećavao šta će tada da uradi. Potpuno isto su radili i Buš i Klinton - optimizam, vera u sebe, obećanja. A naša opozicija, na sve strane neke smrknute face, Kalimero-like priče o nepravdama (a ovamo se sprdamo kad Brana Crnja priča o vatikansko-kominternovskim zaverama) i ubeđenje da će izbori biti izgubljeni. Ako opozicija ne veruje u sebe, ili barem ne GLUMI veru u sebe, zašto bi onda birači verovali u nju? Malo tog optimizma je, izgleda, Panić pokušao da ulije ali se to kod opozicionih čelnika baš "teško prima" - možda je jedino Vuk u istupima nekakav blag optimista. Umesto toga, svi bi morali da se smeju u kameru (makar to bila i neka mala NTV kamere), da pričaju o sigurnoj pobedi i obećavaju zlatnu kišu, dohodak od 100,000 dolara po stanovniku, kredite od Amerike, osvajanje Marsa... to birači vole i na osnovu toga se opredeljuju!
jugoslavija.277 jtitov,
> Jedu stojeci (na prijemima i koktelima) pa vise stane... > :) :))))))))))))))
jugoslavija.278 jtitov,
> mada bi po meni bilo bolje da se ide sa jednom listom) > nego u potpunoj neveri u sebe. Pogledajte, recimo, onog > Rosa Peroa koji na kraju, jadnik, Da ne spominjem potpuno nepostojanje propagande. Pa kako vas, opozicionare, nije sramota da se samo onaj seselj sa svojom strankom stalno reklamira po TV, a vas nigde. Jel' nemate para, ili sta?? Sramota stvarno. Pa, pocele i razne akuserske stranke da se reklamiraju, a vi - pravi opozicionari nista. Stidite se?? Bezmudi narode!
jugoslavija.279 wizard,
>> da pričaju o sigurnoj pobedi i >> obećavaju zlatnu kišu, dohodak od 100,000 dolara po stanovniku, kredite >> od Amerike, osvajanje Marsa... to birači vole i na osnovu toga se >> opredeljuju! Mislim da bi to dovelo do kontra-efekta, onaj ko bi tako nešto tvrdio (ne mislim bukvalno, naravno) bio bi smatran za neozbiljnog.
jugoslavija.280 dkuki,
> Izaci na izorbe? > > a) Da, i pod ovim uslovima. > b) Da, ali pod uslovom da citava (prava) opozicija bude na > jednoj listi i da joj se priklone Panic i Cosic. > c) Uslov pod (b) plus da se izbori odloze na kratko. > d) Uslovi pod (b) i (c) plus da TV bude postena. > e) ... > > Sta mislite? Slazem se sa goreiznetim, ipak jedino bih "izmenio tacku c) da glasi" c) ... da se izbori odloze do 09. marta 1993. ;()
jugoslavija.281 dkuki,
>>> Nagradno pitanje: Zasto se politicari na vlasti u vrlo >>> kratkom roku nagoje ko svinje? > > Jedu stojeci (na prijemima i koktelima) pa vise stane... > :) > Nasmejah se slatko. Moracu da sednem. :)))))
jugoslavija.282 .vera.,
Da li znate da je sutra, 18.11.1992., godisnjica oslobodjenja Vukovara ! Tim povodom tamo ce biti odrzana proslava na koju ce doci i oslobodioci. Da li neko zna nesto vise o tome?
jugoslavija.283 veca,
>> Možda dogovor da se iz "Laku noć deco" izbaci ono "Vuk ti reče, >> dobro veče." Da, i kad su videli kakve se insinuacije prave, brže bolje su i to promenili u: "kornjača reče, dobro veče" :) Pa sad malo kombinuju (vuka i kornjaču) da pokažu kako su demokrate :)
jugoslavija.284 squsovac,
REZOLUCIJA 787 (1992) SAVETA BEZBEDNOSTI USVOJENA 16.11.1992. SA 13 GLASOVA ZA I DVA UZDRčANA (KINA I ZIMBABVE). NJujork,17.novembvra (tanjug) "Savet bezbednosti, potvrđujući svoju rezoluciju 713 (1991) od 25. septembra 1991. godine i sve kasnije relevantne rezolucije, potvrđujući svoj zakljućak da situacija u Republici Bosni i Hercegovini predstavlja pretnju miru i potvrđujući da je obezbeđivanje humanitarne pomoći u Republici Bosni i Hercegovini važan element u naporima Saveta da vrati mir i bezbednost u ovaj region, potvrđujući takođe svoju punu podršku Međunarodnoj konferenciji o bivšoj Jugoslaviji kao forumu u okviru koga se može postići ukupno politićke rešenje krize u bivšoj Jugoslaviji, kao i radu kopredsednika Upravnog komiteta Konferencije, podsećajući na odluku Međunarodne konferencije o bivšoj Jugoslaviji da preispita mogućnost uspostavljanja bezbednih zona u humanitarne svrhe, podsećajući na obaveze koje su na sebe preuzele strane i drugi na koje se to odnosi u okviru Međunarodne konferencije o bivšoj Jugoslaviji, ponavljajući svoj poziv svim stranama i drugima na koje se to odnosi da u potpunosti sarađuju sa kopredsednicima Upravnog komiteta, konstatajući napredak koji je dosad postignut u okviru Međunarodne koneferencije, uključujući tu Zajedničke deklaracije koje su 30. septembra 1992. godine (S/24476) i 20. oktobra 1992. godine (S/24704) u ženevi potpisali predsednici Republike Hrvatske i Savezne Republike Jugoslavije (Srbije i Crne Gore); Zajedničku izjavu koju su 20. oktobra 1992. godine (S/24702) u ženevi dali predsednici Republike Bosne i Hercegovine i Savezne Republike Jugoslavije (Srbije i Crne Gore); Zajednički kominike koji su 1. novembra 1992. godine u Zagrebu izdali predsednici Republike Hrvatske i Republike Bosne i Hercegovine (S/24748); uspostavljanje Mešovite vojne radne grupe u Republici Bosni i Hercegovini; i izradu načelnog nacrta ustava za Republiku Bosnu i Hercegovinu (S/24795), primajući sa dubokom zabrinutošću izveštaj specijalnog izvestioca koji je naimenovan posle specijalnog zasedanja Komisije za ljudska prava sa zadatakom da ispita situaciju na planu ljudskih prava u bivšoj Jugoslaviji, u kome se jasno stavlja do znanja da se masovna i sistematska kršenja ljudskih prava i grube povrede međunarodnog humanitarnog prava nastavljaju u Republici Bosni i Hercegovini, pozdravljajući raspoređivanje dodatnih elemenata Zaštitnih snaga Ujedinjenih nacija (UNPROFOR) radi zaštite humanitarnih aktivnosti u Republici Bosni i Hercegovini u skladu sa rezolucijom 776 (1992), Duboko zabrinut zbog izveštaja o daljim kršenjima embarga koji je uveden rezolucijama 713 (1991) i 724 (1991), duboko zabrinut i zbog izveštaja o kršenjima mera koje su uvedene rezolucijom 757 (1992), Duboko zabrinut zbog pretnji teritorijalnom integritetu Republike Bosne i Hercegovine koja, kao zemlja članica Ujedinjenih nacija, uživa prava zagarantovana Poveljom Ujedinjenih nacija, 1. Poziva strane u Republici Bosni i Hercegovini da razmotre načelni nacrt ustava kao osnovu za pregovore o političkom rešenju sukoba u toj zemlji i da nastave pregovore o ustavnim aranžmanima na osnovu tog nacrta, pod pokroviteljstvom kopredsednika Upravnog komiteta, pri čemu ti pregovori treba da se vode u formi stalnog i neprekinutog zasedanja; 2. Potvrđuje da su svako zauzimanje teritorije silom ili svaka praksa "etničkog čišćenja" nezakoniti i neprihvatljivi, i da se neće dozvoliti da utiču na ishod pregovora o ustavnom uređenju za republiku Bosnu i Hercegovinu, i insistira da svim raseljenim licima bude omogućeno da se mirno vrate u svoje nekadašnje domove; 3. Energično potvrđuje svoj poziv svim stranama i drugima na koje se to odnosi da strogo poštuju teritorijalni integritet Bosne i Hercegovine i izjavljuje da bilo kakvi entiteti koji budu unilateralno proglašeni ili aranžmani koji budu nametnuti suprotno od toga neće biti prihvaćeni; 4. Osuđuje odbijanje svih strana u Republici Bosni i Hercegovini, posebno paravojnih snaga bosanskih Srba, da poštuju njegove prethodne rezolucije i zahteva da one i sve druge strane na koje se to odnosi u bivšoj Jugoslaviji odmah ispune svoje obaveze predviđene tim rezolucijama; 5. Zahteva da svi oblici mešanja izvan Republike Bosne i Hercegovine, uključujući tu ubacivanje neregularnih jedinica i ljdustva u zemlju, odmah prestanu i potvrđuje svoju rešenost da preduzme mere protiv strana i drugih na koje se to odnosi koji ne budu ispunili zahteve rezolucije 752 (1992) i njegovih drugih relevantnih rezolucija, uključujući tu zahtev da sve snage, posebno elementi hrvatske vojske, budu povučene, ili se stave pod komandu vlade Republike Bosne i Hercegovine, ili budu raspuštene ili razoružane; 6. Poziva sve strane u Republici Bosni i Hercegovini da ispune svoje obaveze i sprovedu u delo trenutnu obustavu neprijateljstava i da pregovaraju u okviru Mešovite vojne radne grupe, stalno i na neprekinutom zasedanju, kako bi se okončala blokada Sarajeva i drugih gradova i oni demilitarizovali, pri čemu bi teško naoružanje bilo stavljeno pod međunarodni nadzor; 7. Osuđuje sve povrede međunarodnog humanitarnog prava, uključujući tu posebno praksu "etničkog čišćenja" i namernog sprečavanja dotura hrane i lekova civilnom stanovništvu Republike Bosne i Hercegovine, i potvrđuje da će oni koji izvrše ili narede izvršenje takvih postupaka biti pojedinačno pozvani na odgovornost zbog takvih postupaka; 8. Pozdravlja formiranje Komisije eksperata predviđene paragrafom 2 rezolucije 780 (1992) i traži od Komisije da aktivno sprovede svoje istrage o ozbiljnim povredama ženevskih konvencija i drugim povredama međunarodnog humanitarnog prava, izvršenim na teritoriji bivše Jugoslavije, posebno prakse "etničkog ćišćenja"; 9. Odlučuje, postupajući po Poglavlju VII Povelje Ujedinjenih nacija, kako bi sprečio da sirovine i proizvodi koji se transportuju preko Savezne Republike Jugoslavije (Srbije i Crne Gore) budu prisvojeni, što bi predstavljalo povredu rezolucije 757 (1992), da zabrani transport sirove nafte, petrolejskih proizvoda, uglja, opreme vezane za energetiku, gvožđa, čelika, drugih metala, hemikalija, guma, pneumatika, vozila, aviona i motora svih tipova, ukoliko takav transport konkretno ne odobri od slučaja do slučaja Komitet formiran rezolucijom 724 (1992) po svojoj proceduri koja predviđa da na nju niko nema primedbi; 10. Dalje odlućuje, postupajući po Poglavlju VII Povelje Ujedinjenih nacija, da svaki brod u kome većinu interesa ili kontrolu nad njima ima neko lice ili koji plovi za ili operiše iz Savezne Republike Jugoslavije (Srbije i Crne Gore) treba smatrati, u cilju sprovođenja relevantnih rezolucija Saveta bezbednosti, brodom Savezne Republike Jugoslavije (Srbije i Crne Gore), bez obzira na zastavu pod kojom taj brod plovi; 11. Poziva sve države da preduzmu sve neophodne korake kako bi obezbedile da ništa od njihovog izvoza ne bude prisvojeno od strane Savezne Republike Jugoslavije (Srbije i Crne Gore), što bi predstavljalo povredu rezolucije 757 (1992); 12. Postupajući u skladu sa Poglavljima VII i VIII Povelje Ujedinjenih nacija, poziva sve države, koje deluju nacionalno ili preko regionalnih agencija ili aranžmana, da primene takve mere primerene konkretnim uslovima kakve mogu biti neophodne uz ovlašćenje Saveta bezbednosti kako bi zaustavile čitav pomorski transport u zemlju i iz nje u cilju inspekcije i provere njihovog tereta i odredišta i kako bi osigurale strogo sprovođenje odredbi rezolucija 713 (1991) i 757 (1992); 13. Pohvaljuje napore onih susednih podunavskih država koje nastoje da obezbede poštovanje rezolucija 713 (1991) i 757 (1992) u pogledu transporta Dunavom i potvrđuje odgovornost tih država da preduzmu neophodne mere kako bi obezbedile da transport Dunavom bude u skladu sa rezolucijama 713 (1991) i 757 (1992), uključujući takve mere primerene konkretnim uslovima kakve mogu biti neophodne da bi se zaustavio takav transport u cilju inspekcije i provere njihovog tereta i odredišta i kako bi se obezbedilo strogo sprovođenje odredbi rezolucija 713 (1991) i 757 (1992); 14. Zahteva od država na koje se to odnosi, na nacionalnom nivou ili preko regionalnih agencija ili aranžmana, da sa generalnim sekretarom, između ostalog, usklade podnošenje izveštaja Savetu bezbednosti o merama preduzetim u skladu sa paragrafima 12 i 13 ove Rezolucije i da olakšaju nadzor sprovođenja ove Rezolucije; 15. Zahteva od svih država da, u skladu sa Poveljom Ujedinjenih nacija, obezbede onakvu pomoć kakva može biti potrebna onim državama koje deluju na nacionalnom nivou ili preko regionalnih agencija ili aranžmana radi sprovođenja paragrafa 12 i 13 ove Rezolucije; 16. Smatra da, kako bi se olakšalo sprovođenje relevantnih rezolucija Saveta bezbednosti, posmatraće treba rasporediti na granicama Republike Bosne i Hercegovine i traži od generalnog sekretara da što je moguće pre podnese Savetu svoja mišljenja o ovom pitanju; 17. Poziva sve međunarodne donatore da doprinesu operaciji humanitarne pomoći u bivšoj Jugoslaviji, da podrže Konsolidovani međuagencijski program akcija i apela Ujedinjenih nacija za bivšu Jugoslaviju i da ubrzaju isporuku pomoći u skladu sa postojećim obećanjima; 18. Poziva sve strane i druge na koje se to odnosi da u potpunosti sarađuju sa humanitarnim agencijama i sa Zaštitnim snagama Ujedinjenih nacija (UNPROFOR) kako bi se osigurao bezbedan dotur humanitarne pomoći onima kojima je ona potrebna i ponavlja svoj zahtev da sve strane i drugi na koje se to odnosi preduzmu neophodne mere kako bi osigurali bezbednost Ujedinjenih nacija i drugih ljudi angažovanih u doturu humanitarne pomoći; 19. Poziva generalnog sekretara da, u konsultacijama sa Visokim komesarom Ujedinjenih nacija za izbeglice i drugim relevantnim međunarondim humanitarnim agencijama, proući mogućnost i potrebe za uspostavljanje bezbednih zona u humanitarne svrhe; 20. Izražava poštovanje prema izveštaju koji su Savetu podneli kopredsednici Upravnog komiteta Međunarodne konferencije o bivšoj Jugoslaviji i traži od generalnog sekretara da i dalje redovno obaveštava Savet o razvoju događaja i radu Konferencije; 21. Odlučuje da i dalje ostane aktivno zaokupljen ovim pitanjem sve dok ne bude postignuto mirno rešenje."
jugoslavija.285 jtitov,
> Da li znate da je sutra, 18.11.1992., godisnjica > oslobodjenja Vukovara ! Mislis rusenje, unistavanje, raseljavanje Vukovara???? Za blize informacije slusaj radio, tamo emituju informacije o tome.
jugoslavija.286 ndragan,
/ borca za istinu, ali kao igrac protiv Faraona i on je dobrodosao. Za mnoge to danas možemo da kažemo (nisu baš neki, al' protiv njega su pa mogu da prođu), a sutra ćemo tražiti neke druge koji su protiv takvih.
jugoslavija.287 ndragan,
Rambo se kandidovao u Bečkereku. Pre nego što se uvredim, pitam prvo je li on normalan? žime je to zadužio proizvođače hrane, da mi je znati (ne samo seljake, nego i normalne šljakere u industriji), pa da ima petlju da se uopšte pojavi ovde, a kamo li da se kandiduje. Ima obraz, svaka čas (i po površini je uznapredovao, ima negativne zulufe da mu obraz bude veći). Bue_ Ndragan
jugoslavija.288 max.headroom,
> "Savet bezbednosti, Oni su pre neki dan muku mučili sa gusenicama oklopnih kola koja su se zaglavljivala u blatu. Valjda su se te teskobe rešili? Baš sam pre neki dan slušao jednu devojku koja je nedavno došla iz Sarajeva - kaže, najgora su primirja :( Sve vojske su se desetostruko umnožile; preostale žive civile mrcvare da rade za te mini-armije, a vodu i hranu vide samo iz daljine, kada prođu UNPROFOR kolone. Sitan narod ih i dalje ne zanima - oni (mislim na sve vojske, zbirno) vode neki svoj rat do istrebljenja. I dalje se puca na sve strane (iako odgovora nema), svako je svakome neprijatelj, u svakom kvartu postoji po neka "klanica"... Oni koji su ostali (svojevoljno) tu da žive - žive kao da je dan pred smak sveta (to tako apsurdno meni izgleda, dok je za njih svakodnevica), tj. umesto vode se nabavlja pivo, neki čak "idu i na posao", tj. obilaze grad kolima. Takvi, na žalost, više nikada neće biti "čisti", tj. psihički u jednom komadu. Ova devojka još uvek skače pod sto kada neko jače zalupi vrata, ali to je još blag oblik ludila. Ali mi se finalno se*e kada vlasnik "malog trosobnog stana" (inače velikoSrbin po opredeljenju) iz komšiluka kaže da ne može da izdrži sve te silne izbeglice po Beogradu. A pre koliko godinu dana je urlao "Srbija do Zagreba" i pucao rafalima sa prozora :( Dok neki moji ortaci iz BiH prodaju čarape ispred Dafine. E, otkopaće njih Bili, ja vam kažem.
jugoslavija.289 ladislavs,
> Rambo se kandidovao u Bečkereku. Pre nego što se uvredim, > pitam prvo je li on normalan? Pa kako da ne? Zar nije otkrio NAFTU? Šeik Rambo Man ibn Banat ;(. ciLa.
jugoslavija.290 dejanr,
>> Rambo se kandidovao u Bečkereku. Pre nego što se uvredim, >> pitam prvo je li on normalan? Zanimljivost ovog izbornog sistema je da će stranački prvaci (mislim na veće stranke, ne na "boraniju") garant biti u Skupštini! Valjda je tako i u "slobodnom svetu". Naime, sve i da, recimo, SPS totalno izgubi izbore u Bečkereku, sigurno će dobiti dovoljno glasova da par čelnih sa liste, a Božović kao nosilac pogotovu, uđu u Skupštinu. Za razliku od toga, na prošlim izborima su čak i neka "velika SPS imena" propala na izborima, jer su se kandidovali u centru Beograda pa "pukli". Dodatna "korist" od takvog sistema je što, ako Vuk izgubi izbore pa napravi džumbus 9. marta, neće moći da bude uhapšen. Ili Sloba ako izgubi pa napravi demonstracije na Ušću u nekom drugom terminu ;)
jugoslavija.291 squsovac,
> Zanimljivost ovog izbornog sistema je da će stranački > prvaci (mislim na veće stranke, ne na "boraniju") garant > biti u Skupštini! Valjda je tako i u "slobodnom svetu". > Naime, sve i da, recimo, SPS totalno izgubi izbore u > Bečkereku, sigurno će dobiti dovoljno glasova da par > čelnih sa liste, a Božović kao nosilac pogotovu, uđu u > Skupštinu. Za razliku od toga, na prošlim izborima su čak > i neka "velika SPS imena" propala na izborima, jer su se > kandidovali u centru Beograda pa "pukli". Bilo bi divno i krasno da je tako, ali nije. Naime, jedan od bitnih argumentata ZA proporcionalni sistem je to što u tom slučaju stranke stavljaju na liste svoje najbolje ljude (i ne samo svoje, već nastoje da dovedu i nekoga sa strane), za razliku od većinskog gde pobeđuju lokalni dripci iz kraja, tj. ljudi tipa Bidže, Ace Muse, Grkovića itd. Međutim, ovime što je sepsa uspela da ostvari i taj smisao se gubi. Dakle, sepsa se izborila (mada bez mlogo borbe jer je opozicija prepuna poluidiota) za dve bitne stvari: 1) Da (uprošćeno rečeno) jedna ličnost (Milošević) može da bude na više lista i 2) da liste nisu obavezujuće redosledom. Šta ovo znači? Prva stavka da će opet biti dvoglavih i višeglavih plakata, a druga da u slučaju da se nakon brojanja glasova i računanja ispostavi da su prošla na primer trojica sa liste, stranka može da "prijavi" koju god trojicu hoće, a ne prvu trojicu. Primer jedne liste SPS-a: IZB JEDINICA X P.Perić (nije onaj sa sezama) S.Pantić (naravno, nije onaj sa Sezama) J.Jovanović M.Marković Stranka kaže, na primer: Poslanici će biti: P.P, J.J. i M.M., a ne S.Pantić iako je bio drugi na listi. Tako je na primer Dijete Đinđa muvao mesec dana Đilasa(jr) da im dođe na listu. Nudili mu drugo mesto u Bgd-u ali ovaj nije hteo, a dijete mu govorilo ma posle ne moraš u skupštinu, dođi samo zbog liste. Ovime se, po meni, izgubila jedna jako bitna karakteristika proporcionalnog sistema, ali kakava ja opozicija dobro da je "samo" ovoliko "ustupaka" bilo.
jugoslavija.292 wizard,
>> 2) da liste nisu obavezujuće redosledom. Prva trećina sa liste je obavezna, ostatak nije i određuje ga stranka. Prema tome, da je Đilas jr. bio drugi na listu, morao bi da uđe u skupštinu. Ono što ne valja: 1. Veštački uveden cenzus od 5% (višak se preliva srazmerno najačim strankama) 2. Ime stranačkog vođe na svim listama (da se omogući svima da glasaju za Vođu, a i njegovog šegrta) 3. Nesređeni birački spiskovi sa kojima će sigurno biti (bar pokušana) manipulacija 4. Lokalni izbori po većinskom sistemu 5. Pokrajinski (Vojvodina) izbori po većinskom sistemu, ali po onoj strožijoj (Hrvatskoj) varijanti (nema drugog kruga) Ostatak su sva moguća kršenja i onako jedva dogovorenih pravila (ovi kao da u inat u svakom Dnevniku daju komentar) Takođe, ako neko napusti stranku, napušta i skupštinu. Lepo, malo ozbiljnosti u našem političkom životu neće škoditi. :) Inače, Dontov sistem sa 9 izbornih jedinica mi se dopada i ne bih imao ništa protiv i da zauvek ostane takav. Jedino me zanima zašto uvek podele Sjenicu i Novi Pazar u dve izborne jedinice. ;)
jugoslavija.293 squsovac,
Evo malo materijala - liste SePSe i delovi liste DS(b) (jer me mrzi da kucam) za savezne izbore. Videćete i sami, Vukašin Jokanović je pao žestoko, od demorkata nema dijeteta Đinđe itd. Detalje iz stranačkih publilkacija prekucavam samo za Beograd, a ostalo samo imena i prezimena. Ako nekoga interesuje neka faca posebno, neka kaže pa da bačim detalje. SQ ========================================================================= KANDIDATI ZA SAVEZNE POSLANIKE U VEĆU GRAĐANA SKUPŠTINE SRJ SOCIJALISTIžKE PARTIJE SRBIJE IZBORNA JEDINICA 1 - BEOGRAD (20 poslanika) 1. Vladislav Jovanović, (1933), dipl.pravnik ,min spoljnih poslova u Vladi Republike Srbije, savezni poslanik 2. Goran Perčević, (1955), dipl.pravnik, podpreds. Gl.Odb. SPS, savezni poslanik 3. Branislav Crnčević, (1933), književnik i publicista, predsednik Matice iseljenika Srbije, savezni poslanik 4. Milovan Vitezović, (1944) književnik, gl.i odg. ur. umetničkog i zabavnog programa TV Bgd, savezni posl. 5. čivadin Mihailović, (1935), ekonomista, "Stankom korporacija", sav.posl. 6. Dr Miloš Banićević (1939), doktor medic.nauka, direktor Instituta za zdravstv. zaštitu majke i deteta, član G.O. SPS, savezni poslanik 7. Milan Obradović, (1939), dipl.ekonomista, direktor direkcije basena "Kolubara", Lazarevac 8. Dr Mirko Vasiljević, (1949), doktor pravnih nauka, profesor Pravnog fakulteta u Beogradu, član G.O. SPS 9. Duško Matković, (1956), dipl.ekonimista, gen.direktor Metalurškog kombinata "Smederevo". 10.Mr Vladimir Kršljanin, (1960), magistar astrofizičkih nauka, Astroniomska opservatorija, član Izvršnog Odbora Glavnog Odbora SPS 11.Mirko Marjanović, (1937), dipl. ekonomista, direkrtor DP "Progres", član G.O. SPS 12.Dr Milorad Babović, (1932), doktor agronomskih nauka, prof. Poljoprivr. fak, savezni poslanik 13.Zoran Kostić, (1955), prof. biologije, O.C. "Buda Davidović", Obrenovac, savezni poslanik 14.Bogoljub Mitrović, (1950), ekonomista, savezni poslanik 15.Dr Svetolik Kostadinović, (1940)doktor pravnih nauka, pomoćnik generalnog direktora čTP Beograd, predsednik Odborničkog kluba u SO Savski Venac, član OO SPS Savski Venac 16.Dr Miodrag Stojić, (1934), doktor fizičkih nauka, Institut za nuklearne nauke "Vinča", član G.O. SPS, predsednik Zajednice instituta Srbije, savezni poslanik 17.Ana Smiljanić, (1964), biolog, predsednik Omladinskog saveta Beograda, savezni poslanik 18.Dr Milivoje Lazić, (1938), doktor nauka, profesor Thenološko- Metalurškog fakulteta, član I.O. Gradskog odbora SPS, podpredsednik Skupštine grada Beograda 19.Slavoljub Korićanac, (1955), dipl. ekonomista, DP IRKU "Jugostroj" 20.čivorad Milosavljević, (1956), dipl.pravnik, predsednik SO Pirot IZBORNA JEDINICA 2 - NOVI SAD (12 poslanika) 1. Dr Jovan Radić 7. Milan Marković 2. Boško Perošević 8. Dr Milan Đaković 3. Nedeljko Šipovac 9. Dragan Tomašević 4. Mirko Stupar 10.Milan Rakas 5. Dr Slavko Gordić 11.Dr Miodrag Maslać 6. Jugoslav Kostić 12.Radisav Jovanović IZBORNA JEDINICA 3 - ZRENJANIN (12 poslanika) 1. Dr Radoman Božović 7. Milan Grbović 2. Dr Dane Marjanc 8. Vasa Marjanu 3. Radomir Popović 9. Jovan Sekulić 4. Ana Prčić 10.Jovan Subić 5. Božo Bobot 11.Draško Kovačević 6. Sava Dražić 12.Savo Jelača IZBORNA JEDINICA 4 - UčICE (11 poslanika) 1. Milomir Minić 7. Stanko Terzić 2. Dr Radenko Stepić 8. Ratomir Munitlak 3. Petar Lučić 9. Marko Maksimović 4. Dragan Mraković 10.Verica Simeunović 5. Mr Radojko Petrić 11.Radoslav Rakonjac 6. Miroljub Jakovljević IZBORNA JEDINICA 5 - KRAGUJEVAC (12 poslanika) 1. Dr Borislav Jović 7. Dr Dragutin veličković 2. Dr Đorđe Đukić 8. Milutin Đurić 3. Srđan Petrović 9. Ivan Pajdić 4. Predrag Galović 10.Jovan Milovanović 5. Vasilije Vasiljević 11.Mr Enes Đorđević 6. Ivko Đonović 12.Dr Rade Vukašinović IZBORNA JEDINICA 6 - SMEDEREVO (10 poslanika) 1. Dr Ratko Marković 6. Milomir Milanović 2. Veljko Albunović 7. Slobodan Stojanović 3. Vladimir Todorović 8. Rodoljub Krasić 4. Milan Aleksić 9. Dragiša Matić 5. Branislav Milanović-Raf 10.Slavoljub Vulić IZBORNA JEDINICA 7 - NIŠ (10 poslanika) 1. Mile Ilić 6. Dr Milovan Nedović 2. Danilo č. MArković 7. Dr Miodrag Lazić 3. Dr Aleksandar Kamenković 8. Dragoljub Popović 4. Slobvodanka Ćirić 9. Jovan Stamenić 5. Filip Vuković 10.Ratko Đenić IZBORNA JEDINICA 8 - LESKOVAC (11 poslanika) 1. Ivica Dačić 7. Milomir Aksentijević 2. Dragan Tomić (iz Simpa) 8. Sreten Ristić 3. Milan Stamenković 9. Milan Ivanović 4. Đura Lazić 10.Vasil Takev 5. Dr Vlajko Petković 11.Branimir Filić 6. Miomir Stojanović IZBORNA JEDINICA 9 - PRIŠTINA (10 poslanika) 1. Tomislav Sekulić 6. Vukašin Jokanović 2. čivorad Igić 7. Ljubiša Crvenković 3. Dr Vojislav Popović 8. Dr Stanoje Dogandžić 4. Krsta Tanasković 9. Nedžmedin Kaličanaj 5. Zejnel Zejneli 10.Dušan Racić KANDIDATI ZA SAVEZNE POSLANIKE U VEĆU GRAĐANA SKUPŠTINE SRJ DEMOKRATSKE STRANKE (b) IZBORNA JEDINICA 1 - BEOGRAD (20 poslanika) 1. Dr Dragoljub Mićunović 11.Radoje Đukić 2. Desimir Tošić 12.Biljana Matić 3. Dr Ivan Vujačić 13.Đorđe Bobić 4. Dr Milan Muškatirović 14.Dr Borivoje Mijatović 5. Aleksandar Todorović 15.Mile Jović 6. Đorđe Marković 16.Dr Stojanka Rađenović-Petković 7. Dr Miroslav Pantić 17.Dragan Bjelić 8. Ivana Stefanović 18.Ljubiša Ristić (iz Grocke) 9. Radoje Prica 19.Vojislav Milošević 10.Dr Đurđica Petović 20.čivorad Pantelić IZBORNA JEDINICA 2 - NOVI SAD (12 poslanika) 1. Dr Miroljub Labus 2. Dr Ilija Radun ... itd (nema poznatijih faca) IZBORNA JEDINICA 3 - ZRENJANIN (12 poslanika) 1. Dr Tibor Varadi 2. Miodrag Perišić ...itd IZBORNA JEDINICA 4 - UčICE (11 poslanika) 1. Gojko Đogo ... itd IZBORNA JEDINICA 5 - KRAGUJEVAC (12 poslanika) 1. Svetozar Stojanović 2. Dragan Jevtović ... IZBORNA JEDINICA 6 - SMEDEREVO (10 poslanika) 1. Đorđe Zečević ... IZBORNA JEDINICA 7 - NIŠ (10 poslanika) 1. Dr Dragan Domazet 2. Dr Marko Sekulović ... IZBORNA JEDINICA 8 - LESKOVAC (11 poslanika) 1. Dragoljub Pešić IZBORNA JEDINICA 9 - PRIŠTINA (10 poslanika) 1. Dr Dragiša Veličković
jugoslavija.294 milan,
> Šta ovo znači? Prva stavka da će opet biti dvoglavih i višeglavih > plakata, a druga da u slučaju da se nakon brojanja glasova i računanja > ispostavi da su prošla na primer trojica sa liste, stranka može da > "prijavi" koju god trojicu hoće, a ne prvu trojicu. Netačno! Trećina mora biti po redosledu sa liste a preostale dve trećine bilo ko sa liste! U ovom primeru bi šrvi obavezno išao a sledeća dvojica ne! Pl poz M
jugoslavija.295 milan,
> 5. Pokrajinski (Vojvodina) izbori po većinskom sistemu, ali po onoj > strožijoj (Hrvatskoj) varijanti (nema drugog kruga) Netačno! U Hrvatskoj je (bilo) drugog kruga (sada više ne jer su prešli na proporcionalni sistem!). Samo, u drugi nisu ulazila prva dvojica već svi sa preko 7% glasova. Pl poz M
jugoslavija.296 dragisak,
║ za dve bitne stvari: 1) Da (uprošćeno rečeno) jedna ličnost (Milošević) ║ može da bude na više lista i 2) da liste nisu obavezujuće redosledom. ║ Šta ovo znači? Prva stavka da će opet biti dvoglavih i višeglavih ║ plakata, a druga da u slučaju da se nakon brojanja glasova i računanja ║ ispostavi da su prošla na primer trojica sa liste, stranka može da ║ "prijavi" koju god trojicu hoće, a ne prvu trojicu. Dvoglavih plakata bi bilo i ovako i onako. Izborni zakon ne propisuje kako će plakati da izgledaju, a čisto sumnjam da bi SPS propustio priliku da ukrasi grad vođinim portretima. Druga stavka ne predstavlja ni plus ni minus za opoziciju. Radi se samo o 'maloj' nelogičnosti. Time se podjednako mogu koristiti i vlast i opozicija.
jugoslavija.297 bojt,
>> Evo malo materijala - liste SePSe i delovi liste DS(b) Moram mazohistički da primetim da DS ima daleko najbolju listu za zvezne izbore. Kad pogledaš kakva je deposova lista - brrrr...
jugoslavija.298 petrovics,
>> za dve bitne stvari: 1) Da (uprosceno receno) jedna licnost (Milosevic) >> moze da bude na vise lista i 2) da liste nisu obavezujuce redosledom. Koliko znam Milosevic se kandidovao samo za predsednika Republike. Odakle ti to da je na vise izbornih listi!?
jugoslavija.299 bojt,
>> >> za dve bitne stvari: 1) Da (uprosceno receno) jedna >> >> licnost (Milosevic) moze da bude na vise lista i 2) da >> >> liste nisu obavezujuce redosledom. >> Koliko znam Milosevic se kandidovao samo za predsednika >> Republike. Odakle ti to da je na vise izbornih listi!? Oh. Pa, istine radi, još se nije kandidovao, ali se to najavljuje. A to da se Milošević pojavljuje kao glavni nosilac na svim listama (iako se ne kandiduje ni u jednoj izbornoj jedinici) je SPS vrlo žustro progruravao kroz izborne zakone, pa me čudi otkud te to čudi.
jugoslavija.300 squsovac,
> Moram mazohistički da primetim da DS ima daleko najbolju > listu za zvezne izbore. Kad pogledaš kakva je deposova > lista - brrrr... Zar i ti sine Brute? ;> Šalim se. Isto sam primetio. Na žalost. :(
jugoslavija.301 squsovac,
> Koliko znam Milosevic se kandidovao samo za predsednika > Republike. Odakle ti to da je na vise izbornih listi!? Nije se još kandidovao, ali nije bitno. Nisam se lepo izrazio, a poruka je pisana na brzinu, a ja baš i nisam potpuno bio upoznat sa detaljima (na primer ono za prvu trećinu). No bitno je da Milošević ili bilo ko sada može pojaviti na više lista kao nosilac.
jugoslavija.302 wizard,
>> Moram mazohistički da primetim da DS ima daleko najbolju listu za >> zvezne izbore. Dan posle objave liste je na Novom Beogradu obijen (i pokraden, naravno) magacin privatne firme jednog od kandidata sa liste. >> Kad pogledaš kakva je deposova lista - brrrr... Zašto nema nikog iz Nove Demokratije, DSS-a i SLS-a? Ili se čuvaju za Republičke?
jugoslavija.303 vcalic,
>>> Moram mazohistički da primetim da DS ima daleko najbolju >>> listu za zvezne izbore. Kad pogledaš kakva je deposova >>> lista - brrrr... >> >> Zar i ti sine Brute? ;> Šalim se. Isto sam primetio. >> Na žalost. :( Slažem se. No, Bojtova konstatacija o Deposovim kandidatima nije ništa čudno s obzirom da je u slučaju saveznih izbora DEPOS=SPO. E, opozicija nam je takva da SPS nije bolju mogao poželeti.
jugoslavija.304 petrovics,
>> za dve bitne stvari: 1) Da (uprosceno receno) jedna licnost (Milosevic) >> moze da bude na vise lista i 2) da liste nisu obavezujuce redosledom. Koliko znam Milosevic se kandidovao samo za predsednika Republike. Odakle ti to da je na vise izbornih listi!?
jugoslavija.305 petrovics,
>> Dvoglavih plakata bi bilo i ovako i onako. Izborni zakon ne propisuje >> kako ce plakati da izgledaju, a cisto sumnjam da bi SPS propustio priliku >> da ukrasi grad vodinim portretima. Oli Draskovic, Micunovic, Seselj, ... nece da se pojavljuju na svojim plakatima. Treba ipak sve gledati objektivno, bezobzira kog simpatises.
jugoslavija.307 bojt,
>> >> Kad pogledaš kakva je deposova lista - brrrr... >> Zašto nema nikog iz Nove Demokratije, DSS-a i SLS-a? Ili se >> čuvaju za Republičke? Eeeeee kud me dirnu u ljutu ranu ;)
jugoslavija.309 dejanr,
>> Zašto nema nikog iz Nove Demokratije, DSS-a i SLS-a? Ili se čuvaju za >> Republičke? Izgleda da su se dogovorili da Vuk bude nosilac DEPOS-ove liste na Saveznim a Koštunica na republičkim izborima. Ako su već morali da se dele, mislim da nije loša podela.
jugoslavija.310 milan,
> Šta ovo znači? Prva stavka da će opet biti dvoglavih i višeglavih > plakata, a druga da u slučaju da se nakon brojanja glasova i računanja > ispostavi da su prošla na primer trojica sa liste, stranka može da > "prijavi" koju god trojicu hoće, a ne prvu trojicu. Netačno! Trećina mora biti po redosledu sa liste a preostale dve trećine bilo ko sa liste! U ovom primeru bi šrvi obavezno išao a sledeća dvojica ne! Pl poz M
jugoslavija.311 milan,
> 5. Pokrajinski (Vojvodina) izbori po većinskom sistemu, ali po onoj > strožijoj (Hrvatskoj) varijanti (nema drugog kruga) Netačno! U Hrvatskoj je (bilo) drugog kruga (sada više ne jer su prešli na proporcionalni sistem!). Samo, u drugi nisu ulazila prva dvojica već svi sa preko 7% glasova. Pl poz M
jugoslavija.312 milan,
>>>> Moram mazohistički da primetim da DS ima daleko najbolju >>>> listu za zvezne izbore. Kad pogledaš kakva je deposova >>>> lista - brrrr... >>> >>> Zar i ti sine Brute? ;> Šalim se. Isto sam primetio. >>> Na žalost. :( > > Slažem se. No, Bojtova konstatacija o Deposovim kandidatima nije ništa > čudno s obzirom da je u slučaju saveznih izbora DEPOS=SPO. > > > E, opozicija nam je takva da SPS nije bolju mogao poželeti. Da malo obaram rekord u dubuni citiranja, kad' mi već ništa drugo nije preostalo. ;) Na žalost mazohizam mi ne pomaže jer sam saučesnik. Jes' da sam ja bio protiv izbora al' to baš nema mnogo veze u kolektivnim telima kao što je DEPOS. Kada smo glasali za izlazak na izbore (28 za 24 protiv 4 uzdržana) Savet DEPOS-a nije imao prilike da vidi liste jer nisu još ni bile gotove s' obzirom da se još računalo da će DSS i SLS možda izaći. Naravno, kada mi nismo dali kandidate, onda su se od straha povukli i nestranački kandidati i Vuku nije ništa preostalo do da preda svoje liste. Sutradan, na Savetu, kada sam video liste, prvo što mi je palo na pamet je: "Bože, kada se ovo objavi, al' će da zasmrdi!" Daj Bože da republičke liste malo poprave utisak! Ipak, glasajte za DEPOS, jer vam je to na kraju krajeva, jedina opozicija - DS lista je priznajem bolja po imenima, ali to je praktično lista vlasti - pet ministara i g. Savetnik! Pl poz M
jugoslavija.313 milan,
> Nije se još kandidovao, ali nije bitno. Nisam se lepo > izrazio, a poruka je pisana na brzinu, a ja baš i nisam potpuno bio > upoznat sa detaljima (na primer ono za prvu trećinu). No bitno je da > Milošević ili bilo ko sada može pojaviti na više lista kao nosilac. Pa to su i gurali kroz zakone - Faraon na više lista im dođe nešto kao surogat za dvoglavi plakat. Pl poz M
jugoslavija.315 bojt,
>> Sutradan, na Savetu, kada sam video liste, prvo što mi je >> palo na pamet je: "Bože, kada se ovo objavi, al' će da >> zasmrdi!" E da znaš. Zasmrdelo je do Tokija ;). >> Daj Bože da republičke liste malo poprave utisak! Daj Bože! >> Ipak, glasajte za DEPOS, jer vam je to na kraju krajeva, >> jedina opozicija - DS lista je priznajem bolja po imenima, >> ali to je praktično lista vlasti - pet ministara i g. >> Savetnik! Pa, ako republičke liste poprave ustisak glasam za DEPOS, a ako ne, vote for Šećeroski ;) (jer j*beš takvu opoziciju, pa makar bila i jedina).
jugoslavija.316 wizard,
>> Vuku nije ništa preostalo do da preda svoje liste. >> (...) >> DS lista je priznajem bolja po imenima A zato je Vuk hteo da ima zajedničku listu sa tom "marginalnom strankom"... ;)
jugoslavija.317 petrovics,
>> Pa, istine radi, jos se nije kandidovao, ali se to najavljuje. >> A to da se Milosevic pojavljuje kao glavni nosilac na svim >> listama (iako se ne kandiduje ni u jednoj izbornoj jedinici) >> je SPS vrlo zustro progruravao kroz izborne zakone, pa me cudi >> otkud te to cudi. Pa koliko sam primetio i kod drugih partija se lideri javljaju kao nosioci na svim izbornim listama (Draskovic na primer).
jugoslavija.318 vcalic,
>> Ipak, glasajte za DEPOS, jer vam je to na kraju krajeva, jedina >> opozicija - DS lista je priznajem bolja po imenima, ali to je >> praktično lista vlasti - pet ministara i g. Savetnik! Naravno. Nisam baš neki optmista po pitanju rezultata izbora, ali DEPOS će dobiti moj glas, pa kako bude.
jugoslavija.319 spantic,
> Izgleda da su se dogovorili da Vuk bude nosilac DEPOS-ove > liste na Saveznim a Koštunica na republičkim izborima. Ako > su već morali da se dele, mislim da nije loša podela. Šta kažeš? Dogovorili? ;) Pa dobro, pretpostavljam da to može i tako da se nazove. Ironija je što su otišli iz DSa da bi se pridružili Vuku, a sada Dejan lepo kaže. Mislim da nije bilo vredno toga.
jugoslavija.320 bojt,
>> Pa koliko sam primetio i kod drugih partija se lideri >> javljaju kao nosioci na svim izbornim listama (Draskovic na >> primer). Što je, na primer, katastrofa ;) A naravno da se javljaju, zato što SPS nije mogao da progrura zakon tipa "samo SPS ima pravo da ima istog nosioca svih lista". Zakon je štelovan upravo zato da bi Sloba mogao svuda da se pojavi (slično kao devedesete sa jajčanim plakatima - a biće ih i ove godine). Interesantno je da SPS nikako nije pristajao na to da cela Srbija bude jedna izborna jedinica, ali je zato progurao taj fazon da jedna ličnost bude nosilac svih lista (što bi bilo logično za jednu i.j. tj jednu listu za celu Srbiju) iako može da se kandiduje samo u jednoj, pa čak i da ne mora da se kandiduje ni u jednoj. Doduše, dobro smo i prošli. Mogli su da usvoje i izborni zakon tipa "izbori su važeći samo ako pobedi SPS".
jugoslavija.321 squsovac,
> Šta kažeš? Dogovorili? ;) Pa dobro, pretpostavljam da to > može i tako da se nazove. Ironija je što su otišli iz > DSa da bi se pridružili Vuku, a sada Dejan lepo kaže. > Mislim da nije bilo vredno toga. Nisu se "priklonili Vuku", već su ZAJEDNO SA VUKOM (SPO-OM) stvorili DEPOS.
jugoslavija.322 dnikolic,
>> e) ... Ne izlaziti na izbore dok se potpuno oslobode mediji, dok Srbija ne bude jedna izborna jedinica, dok se ne dozvoli nasim ljudima napolju da glasaju, dok... Komunjare su priterane uz zid, vrecali bi, pljuvali i psovali neko vreme, ali bi na kraju legli na rudu. A onda ih rasturiti na izborima, potom napisati novi ustav, srediti do kraja izborni zakon i ZABRANITI delovanje svih pro-komuni- stickih partija. dn
jugoslavija.323 bojt,
>> >> e) ... >> Ne izlaziti na izbore dok se potpuno oslobode mediji, dok >> Srbija ne bude jedna izborna jedinica, dok se ne dozvoli nasim >> ljudima napolju da glasaju, dok... Komunjare su priterane uz >> zid, vrecali bi, pljuvali i psovali neko vreme, ali bi na kraju >> legli na rudu. A onda ih rasturiti na izborima... Sve je to meni poznato ali se plašim da se u medjuvremenu, dok sve to sačekamo, ne desi nešto strašno i svi odemo u 3...
jugoslavija.324 milan,
> A zato je Vuk hteo da ima zajedničku listu sa tom "marginalnom > strankom"... ;) Prvi put čujem da je to hteo. ;) Mada, ništa me više ne može iznenaditi! ;) Pl poz M
jugoslavija.325 spantic,
> Nisu se "priklonili Vuku", već su ZAJEDNO SA VUKOM > (SPO-OM) stvorili DEPOS. Axa. Dobar vic. Hajde da čujemo sledeći.
jugoslavija.326 ladislavs,
> izborni zakon i ZABRANITI delovanje svih pro-komuni- > stickih partija. Lično mislim da zabrana SPSa nije potrebna, oni se posle poraza raspadaju. Al' je potrebno, kao u Rusiji, zabraniti socijal-šovinističke i pro-fašističke partije koje imaju antidemokratska opredeljenja ili su kršile međunarodno pravo. Naravno ove druge treba i krivično goniti. ciLa.
jugoslavija.327 squsovac,
>> Nisu se "priklonili Vuku", već su ZAJEDNO SA VUKOM >> (SPO-OM) stvorili DEPOS. > > Axa. Dobar vic. Hajde da čujemo sledeći. Nije vic, nego je stvarnost, ma koliko smešna izgledala. Kao i (sledeći vic, because you asked for it): SPS(p) član DS(b).
jugoslavija.328 paca,
** Axa. Dobar vic. Hajde da čujemo sledeći. Ako ti je do takvih viceva onda znaj da je deklaraciju o osnivanju DEPOS potpisalo 70 % akademika iz SANU, oko 350 univerzitetskih profesora, podržala Crkva, studenti,i građani (Francuska 7-potpisi), a zatim i X.000.000 ljudi na Vidovdanskom Saboru. Vuk Drašković je tu tek na nekom 77 mestu i to isključivo kao potpisnik. žak štaviše, DEPOS i nije bila ideja SPO već akademika,pa je npr. Selenić objavio odluku o formiranju, a Matija čitao čuveno pismo drugu gospodinu Vođi, Sadamu-al-Titeinu od Miloševiksa (znaš to je onaj iz drevnog indijanskog plemena Komunči). Na kraju, zar je Važno ko je formirao DEPOS. A ko je formirao DS? žavoški,Koštunica,Batić,Petrović..... I svi pobegoše glavom bez obzira... Ne sećam se da je neko furnuo iz Deposa (čast SSS koji su odlučili na GO da su dovoljno jaki da pobede (?) na izborima)... Dokle će SPO da bude meta napada.Doduše RTS je sada skinula Vukovu sliku sa televizora i metnula Panićevu i sada pljuje li pljuje. Naravno sve je ovo samo vic... pozdrav Aleksandar Pejčić
jugoslavija.329 nikolas,
> Ako ti je do takvih viceva onda znaj da je deklaraciju o > osnivanju DEPOS potpisalo 70 % akademika iz SANU, oko 350 > univerzitetskih profesora, podržala Crkva, studenti,i građani > (Francuska 7-potpisi), a zatim i X.000.000 ljudi na > Vidovdanskom Saboru. Samo Akademiju i akademike ne pominji (a i prof. univ.) su tu negde...
jugoslavija.330 spantic,
Da, i na šta se svelo? > Crkva, studenti,i građani (Francuska 7-potpisi), a zatim i > X.000.000 ljudi na Vidovdanskom Saboru. A X teži položenoj 8? Bogte ako na sledećem skupu SPSa ne bude bar milijarda a recimo Ya ( ovde staviti po nahođenju bar bilion ;)
jugoslavija.331 petrovics,
>> A naravno da se javljaju, zato sto SPS nije mogao da progrura >> zakon tipa "samo SPS ima pravo da ima istog nosioca svih lista". >> Zakon je stelovan upravo zato da bi Sloba mogao svuda da se pojavi >> (slicno kao devedesete sa jajcanim plakatima - a bice ih i ove >> godine). Oces da kazes da mnogo veci efekat ostavlja Sloba koji se pojavljuje svuda od Paroskog, Micunovica, ... koji se pojavljuju svuda? Hoces da kazes da ce njegovo pojavljivanje vise da doprinese SPS-u nego pojavljivanje Paroskog Srpskoj opoziciji? Ja nebih rekao tako. Mislim da svaki lider reprezentuje svoju stranku i da svako ostavlja isti utisak na svoje simpatizere. Doduse Milosevic sigurno ostavlja mnogo bolji utisak od Draskovica na bilo cije simpatizere. Nego kad smo kod Draskovica nije mi jasno koliko godina ce da treba DEPOSU pa da ukapira da sa Draskovicem na celu nema nikakve sanse. Masa bivsih Draskovicevih glasova ce sad da ode Paroskom i Micunovicu a bogami i Milosevicu. >> Doduse, dobro smo i prosli. Mogli su da usvoje i izborni zakon >> tipa "izbori su vazeci samo ako pobedi SPS". Pre bih rekao da ce opozicija da uvazi izbore tek kad ona pobedi. Zanimljivo je da se opozicija vec sad ogradjuje od regularnosti izbora a ucestvovace na njima. Nije li to pripremanje odstupnice? pozdrav, PACA
jugoslavija.332 petrovics,
>> Pa, ako republicke liste poprave ustisak glasam za DEPOS, >> a ako ne, vote for Seceroski ;) (jer j*bes takvu opoziciju, >> pa makar bila i jedina). Ovde u Nisu smo culi da Secerovski uveliko skuplja potpise za kandidaturu. Zna li neko nesto o tome?
jugoslavija.333 petrovics,
>> Ne izlaziti na izbore dok se potpuno oslobode mediji, dok Srbija ne bude >> jedna izborna jedinica, dok se ne dozvoli nasim ljudima napolju da >> glasaju, dok... Komunjare su priterane uz zid, vrecali bi, pljuvali i >> psovali neko vreme, ali bi na kraju legli na rudu. A onda ih rasturiti na >> izborima, potom napisati novi ustav, srediti do kraja izborni zakon i >> ZABRANITI delovanje svih pro-komuni- stickih partija. >> dn Zaboravio si samo jos i muzicku zelju :))) Da,da, verovatno si zaboravio i da kazes da bi SPS-u i ostalim partijama koje nevolis trebalo demokratski zabraniti izlazak na izbore
jugoslavija.334 squsovac,
> A X teži položenoj 8? Bogte ako na sledećem skupu SPSa ne > bude bar milijarda a recimo Ya ( ovde staviti po nahođenju > bar bilion ;) Pade mi na pamet: U slobodno vreme bi glat mogao da pišeš tekstove Menki ili Komrakovu za II Gnjavnik. Mislite isto, uz malo truda lako možeš postati kao i oni jer imaš predispozicije, a i rečenice su vam i jednako nesuvisle. Kao gornja, na primer.
jugoslavija.335 zkrstic,
> Zaboravio si samo jos i muzicku zelju :))) > Da,da, verovatno si zaboravio i da kazes da bi SPS-u i ostalim > partijama koje nevolis trebalo demokratski zabraniti izlazak na > izbore Vidiš, neke stvari se podrazumevaju ;)))))
jugoslavija.336 zkrstic,
> Oces da kazes da mnogo veci efekat ostavlja Sloba koji se pojavljuje > svuda od Paroskog, Micunovica, ... koji se pojavljuju svuda? Hoces > da kazes da ce njegovo pojavljivanje vise da doprinese SPS-u nego > pojavljivanje Kako da ne :) Neverovatan efekat je njegovo pojavljivanje na onoj bušotini. Sad će kojekakve dupe_glave da mi objašnjavaju kako nafte ima, nema greške, nemogu nam ONI ništa i slično. A mi ni sami neznamo koliko smo duboko u sKeptičkoj jami ;(
jugoslavija.337 paca,
** A X teži položenoj 8? Bogte ako na sledećem skupu SPSa ne ** bude bar milijarda vreme: izbori 90 mesto: Niš dogadjaj: Veliki vođa drži govor br. učesnika: 200.000 kapacitet trga: 50.000 trajanje događaja: 2 časa rezime: zgusnuli se vreme: Sabor 28.06.92 mesto: Beograd dogadjaj: Vidovdanski Sabor br učesnika: dva do tri slučajna prolaznika,koje su koljači i izdajnici primo rali da slušaju ustašoidne govore baliste Vuka Draškovića koji je pred njima pištoljem zaklao dvoje dece od 13 dana i vitlao krvavim nožem... kapacitet platoa: 1.000.000 (izvori: Miting "Uhapsite Vlasija",Miting "Vas niko nesme da bije (vidi Jugostroj-Rakovica)".... trajanje događaja: 240 časova rezime:za težnju beskonačnom obrati se Milanu, on će ti objasniti to 'nako Matematički... vreme: ______ mesto: ______ događaj: Baba Draga drži Miting br.učesnika:_________ kapacitet:_______ trajanje događaja(?)________ rezime: SF Pozdrav od velikog analitičara Srpskog,g. Aleksandra
jugoslavija.338 ndragan,
/ Zar nije otkrio NAFTU? / Šeik Rambo Man ibn Banat ;(. Bravo. Priznaću mu u zasluge kad dokaže da ju je on tamo ostavio. U međuvremenu bi mogao malo da nam ispriča gde su sve izgrađene brze pruge (nije on taj da ruši sve što prethodnik započne :).
jugoslavija.339 ndragan,
Jedan zanatlija u dosta prometnoj ulici blizu centra Zrenjanina žali se pre neki dan da stalno mora da pere izlog, jer je popljuvan. Držao je prvo Slobinu sliku, pa nekog od kraljevske porodice pa onda ne znam opet koga - svejedno, pljuje se. Ne znam koga je sad imao u izlogu. Staklo je razbijeno u visini noge.
jugoslavija.340 max.headroom,
> ustav, srediti do kraja izborni zakon i ZABRANITI > delovanje svih pro-komuni- stickih partija. I profašističkih, vala.
jugoslavija.341 jkratica,
Da li neko ima procenu (anketu) o tome kolika je procentualna (naravno priblizno) popularnost stranaka u svakoj od izbornih jedinica. Jer na osnovu toga bi se moglo pribliznije odrediti (naravno tacnost procene zavisi od tacnosti ulaznih podataka) kolike su nam sanse (naravno mislim na opoziciju) da najzad promenimo poslednju evropsku komunisticku vlast. Ja sam onako, vise zabave radi napisao program, koji simulira raspodelu po Dontovom sistemu (naravno onako kako sam je ja shvatio). Ako eventualno gresim, molio bih da mi neko ukaze na to, da bih ispravio program. Da bih isprobao program ubacio sam neku svoju procenu (isuvise licnu da bi bila objektivna), na osnovu koje situacija nije ni bas dobra ni strasno losa, po opoziciju. Bojim se samo da mi ulazni podaci nisu bas dobri (uzimajuci u obzir odokativni nacin procenata, procena nije ni mogla biti iole ozbiljna i objektivna). Zbog toga molim ako neko ima iole bolju procenu, da je objavi, da se ne bih eventualno iznenadio rezultatima izbora (ne daj boze kao 90'). Pozdrav Jozef izbori.zip
jugoslavija.342 dperkovic,
Ne znam kako je po pojedinim regionima, ali u celini izuzev Kosova, prema sutrasnjem vremenu (ovo je objavljeno pre neki dan na NTV), anketa koja je radjena sredinom oktobra (u tu sporost sam se jako razocarao) dala je sledece rezultate : Neopredeljeni : 31.3 % Nece izaci : 21.? % SPS : 19.7 % DEPOS : 14.3 % DS : 5.8 % SRS : 4.8 % ostali : 2.1 % Na pitanje za koga bi glasali izmedju Panica i Milosevica, 42.2% je bilo za Panica, a 25.5 % za Milosevica. Na pitanje za koje stranke sigurno ne bi glasali odgovori su sledeci : 57% SPO 49% SRS 40% DEPOS (izvinjavam se ovo gore je greska u prepisivanju) 40% SPS 37% DEPOS 35% DS 35% DSS DejanP
jugoslavija.343 zorani,
## Ne znam kako je po pojedinim regionima, ali u celini izuzev Kosova, E kad bi mogli da izuzmemo Kosovo, još bismo i dobili izbore. :(
jugoslavija.344 dejanr,
>> Sad će kojekakve dupe_glave da mi objašnjavaju >> kako nafte ima, nema greške, nemogu nam ONI ništa i slično. Ja samo čekam da neko kaže da je nafta otkrivena kada je pao AWACS (oboreni ;) i probušio krater :)))
jugoslavija.345 squsovac,
Nisam ovo želeo da napišem dok večeras niste (pretpostavljam) lepo parafirali biciklistinu kandidaturu ali: Po Izbornom zakonu Panić se ne može kandidovati (zapravo može ali kandidatura nije pravno valjana, valjda se tako kaže) za mesto preds. Srbije jer u poslednjih godinu dana nema stalni boravak u Srbiji što je jedan od uslova. SQ
jugoslavija.346 milan,
> Nisam ovo želeo da napišem dok večeras niste (pretpostavljam) lepo > parafirali biciklistinu kandidaturu ali: > > Po Izbornom zakonu Panić se ne može kandidovati (zapravo može ali > kandidatura nije pravno valjana, valjda se tako kaže) za mesto preds. > Srbije jer u poslednjih godinu dana nema stalni boravak u Srbiji što je > jedan od uslova. Ju, a što! Ako Faraon proceni da bi valjalo da se Biciklista kandiduje jer će ga skrljati tokom kampanje, odma' će komisija da konstatuje da je sve u redu - recimo boravak se može potvrđivati i izjavom. ;) Pl poz M
jugoslavija.347 ladislavs,
> simpatizere. Doduse Milosevic sigurno ostavlja mnogo bolji > utisak od Draskovica na bilo cije simpatizere. Zanimljivo ;(. Evo recimo na mene ne ostavlja. Propade Ti teorija ;(. ciLa. PS: Nisam član, te me računaj kao "nadstranačkog" ;).
jugoslavija.348 bbaja,
Ljudi, da li gledate Milentijevicku na TV Bastilji kako uz polupism- enog Bijelica pljuje po Panicu i saveznoj vladi u kojoj je do juce bila clan. Elem, ova "nasa" Doroti Melon (stariji se secaju TV serije "Peyton Place") odvaljuje svoju "principijelnost", "doslednost" i" PATRIOTIZAM" i optuzuje saveznog premijera, izmedju ostalog, i zato sto se OKRUZIO STRANCIMA. Pazite - to kaze americki drzavljanin, koja ce svoju g*zicu da izvuce cim i ako ovde zapuca. Ko je R.M.???? Kako je iz dojedrila na politicku scenu nase domovine? Profesor istorije na trecerazrednom koledzu (ponavljam - koledz, - ne univerzitet) u Njujorku koja se NIKADA za 20 godina koliko zivi u SAD nije pojavila ni na jednom naucnom skupu koji okuplja univerzitetske profesore porekolm sa slovenskih prostora ili pak onih koji se bave slovenskim zemljama. Ako neko u ovo sumnja neka uzme godisnjake AAASS (Americke asocijacije za unapredjivanje slavistickih studija) i kada nadje njeno ime ja mu placam pice. Dakle, kako je ona uopste mogla nekom da padne na pamet u varijanti za sastav vlade? Junak lickog kamenjara i heroj verbalne odbrane razrusenih srpskih ognjista u genocidno-ustaskoj Hrvatskoj, nadstranacki Krste Bjelic je u jednoj od svoji americkih turneja skupljanja patriotskih izjava od strane americkih Srba - rodoljubaca, naleteo i na RM. Usput, od mora domoljubno izjavljujucih faca nasih dijasporicnih Srba koje emituje TV Srbije, da li je iko od vas video nekog pravog intelektualca, coveka modernih shva- anja i stvarne brige za zemlju iz koje je dosao, poput onih koji se upravo sada iseljavaju u SAD, Kanadu ili Australiju. Siguran sam da nije. A verujte mi na rec, cela Amerika vrvi od njih. No da se vratim na nasu juna-kinju. Ona je tada Kbjelicu isplakala zvaku o jadu i nesreci neshvacenih Srba koje mrzi citav svet, zaveri svih protiv nebeskog naroda odajuci priznanje nasem Faraonu koji, jel'te, brine da mi ne savijemo svoje kicme. To je bilo dovoljno za njeno medijsko lansiranje. Nakon izvesnog vremena g-dja istoricarka dolazi o trosku TV Srbije na aktivni radni odmor na rodnoj joj grudi. Normalno, posto je nadstranacki objektivna i istinoljubiva, prolazi kvalifikacije i plasira se u emisiju "Razgovor s povodom" oci u oci sa Kbjelicem, koji joj pomaze da se utvrdi krivac za biblijsku nesrecu kicmo-uspravnog naroda sa brdovitog Balkana. Ko je to - zna se - opozicija, koja blati i lazno informise CIA-u, ROJTER, AP i Belu kucu, samo zato da se oni okome na naseg miroljubivog i dostojanstvenog. Normalno, na zahtev mnogobrojnih gledalaca emisija se dva put reprizira. No ni to nije dosta. Kbjelic i njegova grupa vodi istoricarku u njeno rodno mesto Azanju, kako bi u jeku skupljanja potpisa za ostavku SM, popricala i sa svojim roditeljima i mnogobrojnom rodbinom. I tako sede par zdravo zadrig- lih providnih lica za kuhinjskim astalom, velicaju Dostojansvenog i mirnog pljujuci po bradatom izdajniku. Nasa profesorka ih blagonaklono miluje svo- jim principijelnim pogledom. More zenskih novina tada otkriva Srpkinju i do detalja nas obavesta- vaju o njenom teskom zivotu razbijaca americkog hegemonizma i kapitalizma, i to na samom izvoru. Tada dolazi Biciklista i uzima je u vladu, na predlog SPS. Profesorica biva zaduzena za medjunarodne poslove jer je strucnjak (zna eng- leski). Veoma je radna i nije joj tesko da se nedeljama neprekidno lomata po svetskim metropolama, tamo nekim Sheratonima i Intercontinentalima i da referentima u MIP-ovima, domarima i daktilografkinjama stranih vlada objasnjava njihove zablude u vezi s nama ovde. Ona ima viziju, ona zna, njoj nisu potrebne smernice, platforme i izvestaji sa putesestvija. Treba joj samo desetak hiljada dolara mesecno da bi pokrila svoje troskove napornih putovanja u borbi za istinu i konacnu pobedu bozje pravde. Ona na zalost, mislim pravda, nece pobediti. Znate li zbog cega? Zbog direktora americkog koledza koji, ne zeleci da njegovi studenti trpe u nastavi zbog odsustva Istoricarke, istoj ne daje pozitivan odgovor na zahtev za jednogodisnje od- sustvovanje sa posla. Tada je bilo jasno da g-dja Patriota nece da trampi 300,000 YU dinara mesecne ministarske plate za 3,200 US $ koliko mesecno iznose njene prinadleznosti u americkoj skoli. Sta uraditi u datoj situaciji? Dati ostavku i ispljuvati coveka koji joj je ukazao poverenje. To je, ujedno pristojna kvalifikacija za novu vladu i nova lomatanja po americkim i evrop- skim vukojebinama u potrazi za izgubljenim gralom. Na kraju, ko je kriv sto se srpska istina ne probija u svet. Zna se americki direktor. P.S. Izvinjavam se zbog duzine, ali morao sam sebi malo da dam oduska. Upravo cujem i da je Sainovic dao ostavku - isti razlozi kao i kod pesnika-sahiste i istoricarke: stranci i premijerova "euforicna" predizborna kampanja. Ajde da secujemo koji je sledeci.
jugoslavija.349 bojt,
>> Tada dolazi Biciklista i uzima je u vladu, na predlog SPS. Tja, da je samo nju uzeo. Ima u toj vladi džokera na pretek. Danas, eto, i Šainović. Vrlo je verovatno da će narednih dana još poneko odatle podneti ostavku, uz propratnu kuknjavu preko medija kako im kandidatura Panića vredja lični "patriotizam".
jugoslavija.350 vcalic,
I tako srpska porno scena dobi još jednu zvezdu, pored Klare Mandić...
jugoslavija.352 dejanr,
Zanimljiva vest iz Ljubljane: Mogućnost vraćanja Slovenije u neku novu Jugoslavensku zajednicu, koja bi se temeljila prvenstveno na privrednim osnovama, nije odbacila većina kandidata za predsednika Republike Slovenije u poslednjoj predizbornoj raspravi u večerašnjoj posebnoj emisiji TV Ljubljane. Na pitanje o vraćanju u Jugoslaviju Predsednik Predsedništva Slovenije Milan Kučan direktno je odgovorio da je sve više uveren "kako svet koji odlučuje o jugoslovenskoj krizi ponovo razmišlja o potrebi obnavljanja Jugoslavije na njenim doskorašnjim zajedničkim prostorima". Učešće Slovenije u mogućnoj novoj jugoslovenskoj asocijaciji, kategorički su odbacili samo dvojica od osam kandidata za Predsednika Slovenije, predstavnik Socijaldemokratske stranke France Tomšič i Narodno demokratske stranke Stanko Buser.
jugoslavija.353 balinda,
Jugoslavija u satiri ili Satiranje Jugoslavije Po svemu sudeći Ministarstvo prosvete će osnovnim i srednjim školama Republike Jugoslavije dati uputstva za korišćenje raspoloživih nastavnih sredstava. U cilju njihovog racionalnijeg korišćenja, u uslovima blokade, naložiće se nastavnom osoblju i korišćenje starih geografskih karata SFRJ ali uz prilagađavanje novom nastavnom planu. Budući da je obrazovno-vaspitni proces celina, nastavnom osoblju se predlaže da prvi čas geografije bude praktična demonstracija pod naslovom: "Očuvanje Jugoslavije". Na ovom času ukazalo bi se na kontinuitet jugoslovenstva kao sna naših naroda o jedinstvu na ovim prostorima. Nastavni cilj je pokazati kako se, i u izuzetno teškom međunarodnom okruženju, može sačuvati naša domovina. Ministarstvo će, pretpostavljam, predložiti da učitelji i nastavnici za vreme ove praktične nastave pred svojim đacima, stare geografske karte presaviju na pola a zatim preseku i odbace levi deo. Efekat iznenađenje đaka da ovako dobijena geografska karta u potpunosti odgovara novom nastavnom planu, trebalo bi iskoristiti za podizanje nacionalne i patriotske samosvesti koja pre svega mora stvoriti kod mladih ličnosti osećaj pripadanja istom rodu u jedinstvu sa njegovim mudrim rukovodstvom. Zatim se đacima može reći da će nastavni plan biti i utoliko lakši, što će razbiti i poslednje argumente svih onih unutrašnjih neprijatelja koji ne prezaju da posegnu i za mladim ličnostima računajući na njihovu naivnost i lakovernost. Obzirom da je ovaj eksperiment već probno izvršen, nastavnom osoblju će se, verovatno, ukazati na moguće probleme u realizaciji. Naime, na ovako dobijenom nastavnom sredstvu za predmet 'geografija' više ne piše "Jugoslavija" nego samo "slavija", ali na takve provokacije formalnog tipa potrebno je reagovati odmah i energično. U ostalom, kako smo uspeli da očuvamo našu domovinu a da ne moramo praviti nove geografske karte, tako ćemo, bude li ustrebalo, sačuvati i naziv sa novih karata makar zbog toga sveli našu Domovinu na područje današnjeg trga "Dimitrija Tucovića" u Beogradu. P.S. Zli jezici tvrde da se u sobi našeg najvećeg Sina nalazi verzija mape na kojoj je od naslova ostalo samo "ja".
jugoslavija.355 andrejl,
>│ pretpostavljam, predložiti da učitelji i nastavnici za >│ vreme ove praktične nastave pred svojim đacima, stare >│ geografske karte presaviju na pola a zatim preseku i >│ odbace levi deo. Što je već počelo. Razred moga brata (6.razred) je prvih nedelju dana iz geografije crtao nove granice po svim kartama u knjizi! Svako na svojoj. bye, andrejl
jugoslavija.356 ladislavs,
> Što je već počelo. Razred moga brata (6.razred) je prvih > nedelju dana iz geografije crtao nove granice po svim Jesu li crtali grafitnom, može da se desi da ih ponovo menjaju ;<<<. ciLa.
jugoslavija.357 zkrstic,
>> Što je već počelo. Razred moga brata (6.razred) je prvih >> nedelju dana iz geografije crtao nove granice po svim > > Jesu li crtali grafitnom, može da se desi da ih ponovo menjaju ;<<<. Da li su smeli da crtaju proizvoljno ili na zadatu temu ? Da li se zadata tema na kraju ocenjivala, ko dalje - taj bolje ;) Zkr ;)
jugoslavija.358 ladislavs,
Andrejl>>> nedelju dana iz geografije crtao nove granice po svim Zkrstic> Da li se zadata tema na kraju ocenjivala, ko dalje - taj Zkrstic> bolje ;) Ih - onda bi morali da lepe dodatke sa strane ;))). ciLa.
jugoslavija.359 .rhinoceros.,
Osnovan je Vojvodjanski klub: ================================================================ OSNIVACKA PLATFORMA VOJVODJANSKOG KLUBA Vojvodjanski klub je udruzenje gradjana u Vojvodini i izvan nje. Klub okuplja gradjane svih vera, nacija i etnickih grupa, verski i nacionalno neopredeljene, i gradjane razlicitog porekla i politickih uverenja, koji Vojvodinu osecaju svojim zavicajem, Srbiju u Jugoslaviju svojom domovinom i koji osecaju zajednicki ekonomski, kulrurni, nacionalni, i politicki interes u autonomnom polozaju Vojvodine u demokratskoj Srbiji i Jugoslaviji. Vojvodjanski klub se zalaze za ravnopravnost svih gradjana, sa pravom da sami upravljaju svojim svakodnevnim zivotom i za uredjenje zajednicke drzave koje ce uvazavati postojece razlike i osobenosti pojedinih delova nase drzave, ciji je sastavni deo i Autonomna pokrajina Vojvodina. ================================================================ Ako je neko zainteresovan za sira obavestenja ili pristupnicu: ■ Novell NetWare ■ .rhinoceros.bbs. ■ 021/350-751 ■ 2400/1200 8N1 ■ non.stop ■ Main Menu: [C] .or. ..ma se .rhinoceros. --- ■ SLMR 2.0 ■ Neces ti meni na silu da naturas demokratiju!
jugoslavija.360 jtitov,
> Zkrstic> Da li se zadata tema na kraju ocenjivala, ko > dalje - taj Zkrstic> bolje ;) > > Ih - onda bi morali da lepe dodatke sa strane ;))). Zasto? Bolje da uzmu atlas svemira...
jugoslavija.361 wizard,
>> Osnovan je Vojvodjanski klub: Još jedna pametna i korisna stvar pred izbore. ;)
jugoslavija.362 ladislavs,
>> dalje - taj Zkrstic> bolje ;) Ladislavs>> Ih - onda bi morali da lepe dodatke sa strane ;))). Jtitiov> Zasto? Bolje da uzmu atlas svemira... Sve sa crnim rupama ;). ciLa. PS: Obrati pažnju na quote, prvi red Ti je ispao zaista bizarno ;)).
jugoslavija.363 aleksj,
Pozdrav svima u konferenciji! Upravo sam procitao jedan "vic": ============= > A sad svima onima koji vole da po sto pute pricaju > zasto je crna gora postala ekoloska drzava da kazem jedan > > Znatel za onog Irca sto je preso u australiju i povecao > Q.I. u obije zemlje?? > > e isto to je i ovdje slucaj --> I drugo pogledaj ko ti je disa i ako on ili njegov sef(ili --> ses njgovog sefa) nisu crnogorci ...Pricaj sto oces al > nisi iz Beograda toliko od mene za eventualne nejasnoce > obratite se kareemu of montenegro ============ Stvarno se nisam nadao ovakvoj svinjariji na jednom Beogradskom informacionom medijumu. inace autor ovoga ?????? zeli sebe da ovako predstavi javnosti: ============= R:\>res re kareem Milan Radojkovic, BEOGRAD, clan od 26.10.92., @beg Predstavlja firmu Prospera Poslednji poziv 11.12.Pet 22:18 ┼ │ / \ ccc │ ccc / \ "Ko na brdu ak' i malo stoji c │ c / \ Vise vidi no onaj pod brdom. c │ c / \ Ja povise nesto od vas vidim ccc │ ccc /___________________\ to je dala sreca al' nesreca" │ │______│______│_____│ Petar Prvi Petrovic ─────┼───── │__│______│_______│_│ username:Njegos │ │______│______│_____│ ccc │ ccc │__│______│_______│_│ c │ c │______│______│_____│ c │ c │__│______│_______│_│ ccc │ ccc ////////////\\\\\\\\\\\\\ │ //////////////\\\\\\\\\\\\\\\ ////////////Kareem 2\\\\\\\\\\\\\\\\\ //////////////res v0.95\\\\\\\\\\\\\\\\\\ /////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ///// Rodjen jeseni gospodnje MCMLXXV\\\\\\\\\ //// U P O D G O R I C I \\\\\\\ //// Potucen tamosnjom konkurencijom emigriro\\\\\\\\ //// u Prestonicu pre 2 godine .Ovdje ucim :)))\\\\\\\\\ /////U Matematickoj Gimnaziji i fala bogu dosta se dobro\\\\ ////snalazim./////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ///////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ///////////////////////////Fizicki opis\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ///////////////////////////////// \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ///////// Visina/////////////// 0.001960 KM\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ///////////Tezina////////Dvaes kila manje no sto mi treba\\\\\\\\\\\\\ ///////////Godine///////////E to cu da sakrijem :))) \\\\\\\\\\\\\\\\\ /////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ////////////Volim////////////////////\\\\\\\\\\Ne volim\\\\\\\\\\\\\\\\\ /////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ///////////Crnu Goru/////////////////\\\\\\Crnogorsku vladu\\\\\\\\\\\\\\ /////////// Natase///////////////////\\\\\\\\\\\ C \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ //////////Turbo Pascal///////////////\\\\\\\\\\Beograd\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ //////Matematicku Gimnaziju//////////\\\\\\\\\\Yu slova\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ //Suvu prsutu,slaninu,pecenicu...////\\\\Zelenase Montenegrinske\\\\\\\\\\\ ============== Veoma me zanima vas stav prema ovakvim istupanjima! Ostavljam vam poruku koju sam poslao doticnoj osobi, odnosno moje misljenje : ============= =============================== 3.54 VICEVI:djetici aleksj, 12.12.Sub 01:22, 2208 chr Odgovor na 3.52, kareem, 11.12.Pet 02:59 --------------------------------------------------------- > obratite se kareemu of montenegro E, pa posto me bas vuces za jezik : > I drugo pogledaj ko ti je disa i ako on ili njegov sef(ili > ses njgovog sefa) nisu crnogorci ...Pricaj sto oces al Potpuno si u pravu. Ali... Zapitaj se zasto je to tako ? Mi SRBI (posto ste vi "crnogorci"), a pogotovo Beogradjani smo jedan najgluplji narod na svetu. Jer nas svi j**u u zdrav mozak a mi cutimo. U kojoj su to bre zemlji (gradu) na svetu njegovi gradjani, u ovom slucaju Beogradjani, gradjani ne drugog, nego treceg reda? Drugog su izbeglice. Dodju brate ovde pa se odmah zaposle na necijem "privremenom" radnom mestu. Dobijaju socijalnu pomoc ko necija plata, i to je uzimaju na vise opstina... Da ne govorim o studentima - izbeglicama. Kako bre student moze da bude izbeglica? Tu mi dodje da se seta po Beogradu a ja da prekidam studije i idem da mu branim kucu da budem u blatu do kolena i da mi zivot visi o koncu dok on za to vreme ide na faks ili dzipom ili mercedesom... Da ne govorim o dodatnim ispitnim rokovima i pitanju privilegija tipa smestaja i ishrane. Naravno crnogorci su prvog. Mafioze, budze, sverceri deviza, izbacivaci ... kriminalci. Setate pistolje, i vrlo ste hrabri kad imate i njih i jaka ledja. Naravno cutite i pravi te se mutavi tamo gde gde ste sami i gde niste povezani ko' creva. Sta ce te nam kog djavola ? Kad ste tolki crnogorci zasto lepo ne odete tamo odakle ste dosli ( sa brda )? Sta trazite ovde? Cisto sumnjam da bi nam zivot bio losiji bez vas ( npr.Kradomana, Milosevica i kompanije ). Vi ste nas bre tiho i podmuklo okupirali. Ali ne bojim se ja. Ima jos puno ljudi koji ovako razmisljaju. Nismo mi Srbi toliko glup koliko smo dobar i popustljiv narod. Ali pucice nam film a onda... ne bih voleo da ti budem u kozi. Pocrkacete bez nas od gladi, pa budite prvi do prvog kolko 'ocete. Poruka za sefove i sefove sefova : I Turci su nekad bili glavni ! ;> P.S. Sto se tice vaseg stila razracunavanja nema problema, stacu i na crtu i na nisan svakom brdjaninu, a boga mi sto se ovog drugog tice vi meni vec jeste! ---------------
jugoslavija.364 vcalic,
Što se uzbuđuješ zbog takvih ??? Njima nema leka (sem jednog) pa se ne vredi ni raspravljati. Ako te nervira, bolje stavi resign nego što se svađaš s njim. (Od mene je dobio resign istog momenta kada sam video njegov res). A što se onog jednog leka tiče, o tom potom.
jugoslavija.365 lunic,
Brale, ti mora da si popio nesto kada na taj nacin posmatras stvari. (mozda ti je direktor-sef bio crnogorac , pa si malo POPIO otkaz). Svasta se danas dogadja, a covek mora da se prilagodi(inace pocne da razmislja kao ti).
jugoslavija.366 aleksj,
> , pa si malo POPIO otkaz). Svasta se danas dogadja, a Nisasm zaposlen - studiram. A zar mislis da bih u takvoj firmi ostao (miran) vise od par sekundi ? > covek mora da se prilagodi(inace pocne da razmislja kao > ti). Blago tebi ako mozes da se prilagodis takvim stvarima (a nisi crnogorac).
jugoslavija.367 vcalic,
>> Brale, ti mora da si popio nesto kada na taj nacin posmatras stvari. >> (mozda ti je direktor-sef bio crnogorac , pa si malo POPIO otkaz). >> Svasta se danas dogadja, a covek mora da se prilagodi(inace pocne da >> razmislja kao ti). Bogami, na taj način razmišlja jako mnogo ljudi. Verovatno, 3-4 puta više nego što ima Crnogoraca. ;)
jugoslavija.368 dejanr,
Sećaš li se izjave koju si potpisao da bi dobio pristup konferenciji VICEVI? žemu onda ljutnja? :)
jugoslavija.369 milan,
Pa gde si baš na ovog Crnogorca našao da navališ? Iz rezimea se lepo vidi da je čovek bjelaš i da mrzi zelenaše! Nađi nekog zelenaša pa raspali! Pl poz M
jugoslavija.370 zkrstic,
U vezi poruke, koju je pomenuti "brđanin" ostavio: - na žalost ;) usled organizacionih slabosti, nemogu da budem na vezi 24 sata :) Da mogu... takvih poruka tada ne bi bilo. :)) U ostalom, nemoj se uzrujavati... taj "pomenuti" i tako nema pravo glasa, a i da ima verujem da bi mu ga oduzeli.. ;> Pogodi zašto? ;))))) Zkr :)
jugoslavija.371 andrejl,
>│ Brale, ti mora da si popio nesto kada na taj nacin >│ posmatras stvari. (mozda ti je direktor-sef bio crnogorac >│ , pa si malo POPIO otkaz). Svasta se danas dogadja, a >│ covek mora da se prilagodi(inace pocne da razmislja kao >│ ti). ? Pa onda mora da je mnogo ljudi pijano jer bi mnogi reagovali tako i mnogi vide to tako. Zašto se danas svašta događa? bye, andrejl
jugoslavija.372 kareem,
POSTO STE POCELI RASPRAVO O MENI BEZ MENE ONDA DA SE I JA MALO UKLJUCIM OVO STO STE DOSAD TRICALI NABITE * U * JER KAD NISAM TU SLOBODNO MOZETE I DA ME BIJETE NECU SE LJUTITI . A MOJ ODGOVOR ALE??? =JU JE ========================= 19276 Za aleksj 12.12.Sub 11:59 Od kareem 12.12.Sub 06:48 3512 chr --------------------------------------------------- >Mi SRBI (posto ste vi "crnogorci"), a pogotovo Beogradjani smo jedan Vi "SRBI" ??? a sto smo onda mi ?? Potomci Ilira i Tracana (ova teorija je vec (c) od strane Jevrema Brekovica) ?? Moram ti reci da si progutao drugu po velicini kosku koju su nam za ovih 50 godina valjali komunisti(Prva su muslimani) ?? >zasto lepo ne odete tamo odakle ste dosli ( sa brda )? Sta trazite Malo statistike.Crnogoraca u beogradu ima vise od 700000(a u Cg upola manje) tako da se crnogorci vise radjaju u bg nego doseljavaju u njega. Srbijanaca u njemu ima oko 1000000 (a sto se tice nataliteta posto vas i tu sisamo na sledeci popis mozda bude i obrnuto??) ;))))) >U kojoj su to bre zemlji (gradu) na svetu njegovi gradjani, u ovom >slucaju Beogradjani, gradjani ne drugog, nego treceg reda? Sa obzirom na gornje podatke nemozes smatrati srbijance jedinim beogradjanima >Drugog su izbeglice. Ko vam kriv kad necete da sutnete one koji mogu da se bore kuci. U banjaluci fakultet radi tako da ni skolovanje ne moze da im predstavlja izgovor.Kod mene u selo (ja sam tek siso sa brda pa jos uvek znam sto se tamo desava) doso iz cova hercgovine sa zenom i djecom.Zenu i djecu primili, sa njima sve super al su njemu odma usuli benzin u kola da se vrace.bez rijeci se vratio. >Mafioze, budze, sverceri deviza, izbacivaci ... kriminalci. to da + jesil skoro gledao sastav srpske akademije nauka i umjetnosti?? >zasto lepo ne odete tamo odakle ste dosli ( sa brda )? Sta trazite Vec sam ti rekao da trenutnu cg postavu u beogradu cine beogradjani. >Pocrkacete bez nas od gladi, pa budite prvi do prvog kolko 'ocete. Ma pricaj mi nesto o tome. jel znas kakva je situacija u crnoj gori?? jedno vrijeme (5-6) mjeseci ni zrno psenice niste htjeli da nam prodate. Da nije bilo Mila Svercera stavrno bismo morali da se sluzimo istim metodama kao i pre 300 god (ako se ne sjecas istorije crnogorci u takvim prilikama napadaju prvog ko ima klopu{ko vam kriv sto su je nekad imali turci a sad je imate vi} i jedu sve,Ukljucujuci ponekad i vlasnika te klope {sta mislis kako je pleme drobnjaci dobilo ime??}) >P.S. Sto se tice vaseg stila razracunavanja nema problema, stacu i > na crtu i na nisan svakom brdjaninu, a boga mi sto se ovog > drugog tice vi meni vec jeste! Volis li sablje? Imam jednu rusku koja nije bila u borbi od vremena mog djeda (sezona 41-45) na drsci stoji preko 20 ogrebotina(to je za vijeme od 12 koljena). + za ono sto imam podatke (15 koljena) samo su mi 2 pretka umrla prirodnom smrcu. >povezani ko' creva. Ma vi srbijanci ste izopaceni.brat brata ne poznaje.koliko brace (ne rodjene) poznajes.i bil skocio za njih da su u nevolji? Ja ja ih imam preko 30+ona dvojica sto su mi rodjena i za svakog od njih bi poginuo(a oni za mene) P.S. JA SAM SRBIN KAO STO MI SE VIDI IZ RESA PONOSIM SE TIM STO SAM SRBIN ALI SE TAKODJE PONOSIM TIME STO MI JE MATICNA DRZAVA CRNA GORA. P.P.S. ako mislis da je vladavina crnogoraca skorasnja stvar varas se jesil znao da je stefan nemanja rodjen u centru danasnje podgorice a i jedan obren ,crnogorac iz hercegovine, se doselio u srbiju oko 1770 sin mu se zvao milos. za petrovice karadjordjevice da ne pricam. P.P.P.S. Klinac,budimo drugovi(ono klinac ne svataj ozbiljno,mladji sam od tebe, to govorim svakom ko ima manje od 0.001950 Km :))))))))))))) ) PUNO PODZDRAVA SA NADOM DA CETI SLEDECI MAIL BITI U PRIJATELJSKIJEM TONU . -------------------------------------------19276--- A I TI ZKR KAD OGOVARAS COVEKA MOGAO BI BAR DA GA OBAVIJESTIS POZDRAV SVIM SRBIMA BILO DA SU IZ SRBIJE ILI IZ CRNE GORE MMMMMMMMMM KAREEM OF MONTENEGRO
jugoslavija.373 kareem,
iako sam rekao da na ono sto je bilo pre necu reagovati ipak zbog 2 poruke to moram da prekrsim. ZKRU >nemoj se uzrujavati... taj "pomenuti" i tako nema pravo glasa, a i da ima >verujem da bi mu ga oduzeli.. ;> Pogodi zasto? ;))))) ZKR ZABORAVLJAS JEDNU SITNICU.ZA TACNO 293 DANA JA SU IMATI 15 PUTA VISE GLASOVA NEGO TI (APROKSIMATIVNO) ;>>>>>>>>>>>> I NIJE DA MI JE KRIVO ZBOG TOGA. aleksju >Nisasm zaposlen - studiram. >A zar mislis da bih u takvoj firmi ostao (miran) >vise od par sekundi ? A koliko dekana u bgu su crnogorci ??? oko 90 posto :))))) toliko. DA SE MALO RAZJASNIMO TO STO JA KAZEM da sam Crnogorac znaci da sam gradjanin jedne od dveju SRPSKIH drzava koje su se ujedinile 1918 godine i stvorile jugoslaviju. A one sto pod crnogorac smatraju Ilirsko-keltsko-tracansko-albansko- rimljansko-xrvatsko-staromakedonsko-svacijusemsrpsku i ko zna ciju jos mjesavinu(za onekoji hoce da se nasmiju glupostima koje lupaju kvaziistoricari od srca preporucujem monitor) necu ni da pljunem. A sto je najgore takvih je najvise u srbiji. U isti kos sa njima mogu da se svrstaju oni koji misle da je jedina drzava srpskog naroda bila i ostala srbija.jadna li bi nam bila istorija. P.S. onima ciji su djedovi odnosno pradjedovi bili solunci samo da napomenem da su 3 moja pradjeda+2cukundjeda ucestvovali u mojkovackoj bici.makar zbog Mojkovca biste mogli malo da ucutite.Gdje ste vi izgubili makar i jednog vojnika u korist crne gore??? uvjek ste gurali crnogorce u prvi plan a vi posle toga ak vidite da se isplati odma uskaci.Ko ne vjeruje nek pogleda rat 1875-1878.dje ste bili 76 i 77 a??? (75 turci jos nisu bili sfatili da se ratuje a 78 su dosli RUSI) a sad nesto nevezano za ovo Placam pice osobi koja pogodi koja je bila prva paniceva recenica kad je prvi put okupio vladu. imate vremena da pogadjate do 16.12 u 02:00; cu Kareem of montenegro
jugoslavija.375 squsovac,
Mali doprinos polemici između Srbijanaca i Crnogoraca. Ne verujem da je tačno da su Crnogorci "osvojili" značajna mesta u Beogradu. U pitanju je nešto drugo, slično kao u fudbalu. Kada igraju Nemačka i Malta, na primer, gledaocu se čini da su Nemci na gotovo svakom delu terena, da su uvek tamo gde treba, a da Maltežana uopšte nema. A zapravo je i jednih i drugih po jedanaest. A to što se jedni ne primećuju nije krivica onih prvih. SQ, Crnogorac poreklom, zastupnik teze Srbija + Crna Gora, lepo ako oće i jedni i drugi, ako makar jedni neće (što sa ovakvom Srbijom nije teško), bolje kud koji...
jugoslavija.376 milan,
> Ne verujem da je tačno da su Crnogorci "osvojili" značajna mesta u > Beogradu. U pitanju je nešto drugo, slično kao u fudbalu. Kada igraju > Nemačka i Malta, na primer, gledaocu se čini da su Nemci na gotovo svakom > delu terena, da su uvek tamo gde treba, a da Maltežana uopšte nema. A > zapravo je i jednih i drugih po jedanaest. A to što se jedni ne primećuju > nije krivica onih prvih. Sjajna opservacija! U potpunosti se slažem! Crnogorci su u srpskom narodu isto što i marksisti praxisti u srpskoj politici - malo ih je, al' su dobro raspoređeni! Pl poz M
jugoslavija.377 aleksj,
> , pa si malo POPIO otkaz). Svasta se danas dogadja, a Nisasm zaposlen - studiram. A zar mislis da bih u takvoj firmi ostao (miran) vise od par sekundi ? > covek mora da se prilagodi(inace pocne da razmislja kao > ti). Blago tebi ako mozes da se prilagodis takvim stvarima (a nisi crnogorac).
jugoslavija.378 kareem,
ZAHVALJUJEM SE LUNICU ,DR-u, I MILANU NA TOME STO SU ME BRANILI. UCINILI BI MI VECU USLUGU DA SU MI REKLI STA SE OVDJE DOGADJA A OVIM OSTALIMA MOGU SAMO DA KAZEM DA SE U CRNU GORU TAKVIMA VEZE KECELJA OKO POJASA I POSALJU SE KUCI. P.S.AKO SE NEKO NASAO UVRIJEDJENIM JA SAM SPREMAN DA MU STANEM GDJE GOD HOCE I SA KAKVIM GOD ORUZJEM HOCE.A AKO HOCE I BEZ ORUZJA. P.S. HVALA I QUSOVCU . SA OVAKVOM SRBIJOM I LJUDIMA U NJOJ STVARNO SE NIJE TESKO POSVADJATI.
jugoslavija.379 bugi,
=============================== 2.135 IZBORI.PANIC:za.i.protiv spantic, 15.12.Uto 02:05, 744 chr Odgovor na 2.67, lanik, 14.12.Pon 01:15 --------------------------------------------------------- > Uzimaš pogrešne argumente... ---------********* Koga ja to vidim :))). Pa još u konferenciji IZBORI.PANIC! Nego, nismo imali prilike da te pitamo ko je tvoj kanditat :)). Nije valjda da si i ti za onog izdajnika, kandidata svoje stranke.
jugoslavija.380 prvul,
Ů A OVIM OSTALIMA MOGU SAMO DA KAZEM DA SE U CRNU GORU TAKVIMA Ů VEZE KECELJA OKO POJASA I POSALJU SE KUCI. Ů▄▄▄ Ako pogledaš, negde na desnoj strani tastature egzistira jedan taster koji kad se pritisne i pusti učini da sva slova više ne budu velika. E, hajde postupi tako, ne bilo ti zapoveđeno... Ů P.S.AKO SE NEKO NASAO UVRIJEDJENIM JA SAM SPREMAN DA MU STANEM GDJE Ů GOD HOCE I SA KAKVIM GOD ORUZJEM HOCE.A AKO HOCE I BEZ ORUZJA. Ů▄▄▄ Hajde smanji doživljaj. Možda tamo odakle si došao možeš da stalno skrećeš pažnju na sebe tako što ćeš da pljuješ okolo, ali ovde ćeš morati da smisliš nešto daleko inteligentije (sumnjam da možeš ;), jer u protivnom ćeš u vrlo kratkom roku biti jedini ko uopšte čita te tvoje poruke.
jugoslavija.381 bbaja,
>|| PONOSIM SE TIM STO SAM SRBIN ALI SE TAKODJE PONOSIM TIME STO >|| MI JE MATICNA DRZAVA CRNA GORA. A ja mislio da si ti Crnogorac. >|| POZDRAV SVIM SRBIMA BILO DA SU IZ SRBIJE ILI IZ CRNE GORE A sta je sa pozdravom za Crnogorce, il' ti njih ne priznajes.
jugoslavija.382 bbaja,
>|| SQ, Crnogorac poreklom, zastupnik teze Srbija + Crna Gora, >|| lepo ako oce i jedni i drugi, ako makar jedni nece (sto sa >|| ovakvom Srbijom nije tesko), bolje kud koji...
jugoslavija.383 bbaja,
>|| TO STO JA KAZEM da sam Crnogorac znaci da sam gradjanin jedne >|| od dveju SRPSKIH drzava koje su se ujedinile 1918 godine i >|| stvorile jugoslaviju. Nema logike. Ako mislis na ujedinjenje Podgorickom skupstinom to formalno-pravno nije legalno ujedinjenje. Takve stvari se obicno cine referendumom. Inace, tada NIJE stvorena Jugoslavija.
jugoslavija.384 vitez.koja,
Nemojte da mi sekirate kareema, nije on kriv sto je crnogorac... Uteko je od kecelje u beograd, pustite decka da malo dise ... ps. enejcef
jugoslavija.385 neman,
> P.S.AKO SE NEKO NASAO UVRIJEDJENIM JA SAM SPREMAN DA MU > STANEM GDJE GOD HOCE I SA KAKVIM GOD ORUZJEM HOCE.A AKO > HOCE I BEZ ORUZJA. P.S. HVALA I QUSOVCU . SA OVAKVOM > SRBIJOM I LJUDIMA U NJOJ STVARNO SE NIJE TESKO POSVADJATI. Prvi put ću da upotrebim RESIGN !
jugoslavija.386 neman,
> Prvi put ću da upotrebim RESIGN ! Pardon, IGNORE.
jugoslavija.387 squsovac,
Kako je lepo kad te ljudi citiraju onako bez razloga. ;> I ništa tome ne dodaju ;>>> SQ
jugoslavija.388 kareem,
> Ako pogledas, negde na desnoj strani tastature egzistira >jedan taster koji kad se pritisne i pusti ucini da sva slova >vise ne budu velika. E, hajde postupi tako, ne bilo ti >zapovedeno... Ok.Sory.imam naviku da koristim caps umjesto sift a posle mi tesko ugasit ga. :))))) >A ja mislio da si ti Crnogorac. >A sta je sa pozdravom za Crnogorce, il' ti njih ne priznajes. U kom smislu Crnogorce?? Crnogorce kao narod nikad . Sto bi rekao Matija Beckovic:"Rodio sam se pre Crnogoraca a nadam se i da cu umrijeti poslije njih"."Crnogorci" su koska izmisljena od komunjare koju su neki (ne kazem koji sami se oni izlete) i progutali.A sto se tice crnogoraca sto su nasjeli na tu kosku mogu samo da kazem da nisu u zivotu procitali ni rijec od Njegosa.Niti ijedanput otisli u crkvu. Sa druge strane ako smatras Crnogorci=Srbi iz crne gore (A kao takve ih jedino i priznajem) onda ne umes da citas,pozdravio sam ih :))))) > Nema logike. Ako mislis na ujedinjenje Podgorickom skupstinom >to formalno-pravno nije legalno ujedinjenje. Takve stvari se obicno >cine referendumom. > Inace, tada NIJE stvorena Jugoslavija. Pricaj sta oces al' da nije podgoricka skupstina izglasala ujedinjenje razmisli sta bi bilo.umjesto sto je usla u jugoslaviju crna gora je mogla da da ostane samostalna i u tom slucaju bi imala pravo na metohiju,sandzak, hercegovinu... Da nije bilo onog matorog Pasica tu bi jos usao i skadar. >Nemojte da mi sekirate kareema, nije on kriv sto je crnogorac... Uteko je od >kecelje u beograd, pustite decka da malo dise ... Kornjaco,nemo da te zgazim.Prvo ja ne bjezim niodkoga nego samo postujem tradiciju koja vlada u mojoj porodici vec preko 80 godina.Moj pradjed,djed otac pa sad i ja su isli na skolovanje u Prestonicu ali kao sto se logicki moze zakljuciti svi smo se vracali.(mozda ce se neko nac i uvrijedjen al ovaj grad prvise smrdi.Ja sam sa sela gdje je najblizi asfaltirani put udaljen preko 2 km od moje kuce a frekfencija saobracaja na njemu je manje od 20 vozila na dan (pre blokade)). A imam i jos jedno opravdanje za velika slova .Prvi komsija mi je bio udaljen 300 m pa smo se sve morali dovikivat. :)))))))))) da zavrsim citirajuci G.Prof.Novaka Kilibardu: Sa Srbijom uvjek Pod Srbijom nikad.
jugoslavija.389 nikolas,
Problem je, braćo Crnogorci, što ste vi kod nas kao kod svoje kuće, a ne doživljavate je svojom...
jugoslavija.390 nikolas,
> P.S.AKO SE NEKO NASAO UVRIJEDJENIM JA SAM SPREMAN DA MU STANEM > GDJE GOD HOCE I SA KAKVIM GOD ORUZJEM HOCE.A AKO HOCE I BEZ > ORUZJA. Prihvatam. Da se nadmećemo u pameti, mudrosti i kulturi...
jugoslavija.391 dusanp,
=> Ako pogledaš, negde na desnoj strani tastature egzistira => jedan taster koji kad se pritisne i pusti učini da sva => slova više ne budu velika. E, je*iga. Meni prodali neispravnu tastaturu na kojoj je CAPS sa leve strane?!?
jugoslavija.392 zkrstic,
> A I TI ZKR KAD OGOVARAS COVEKA MOGAO BI BAR DA GA OBAVIJESTIS ?????? Da te obavestim? Radi čega? Znaš li značenje reči ogovarati? Znaš li šta predstavljaju VELIKA slova ? Sve u svemu, sad je OK, ovu diskusiju si počeo kod mene u conf i to očito iznerviran događanjima u chatu, kada je neko od nas, nije bi- tno ko, pomenuo vic za Crnu Goru - Ekološku državu. Ja sam tu poruku ubio, na žalost prekasno :( Gde se tu pojavljuje ogovaranje? Pogledaj ipak moju prethodnu poruku u ovoj temi. Zkr
jugoslavija.393 zkrstic,
> ZKRU >> nemoj se uzrujavati... taj "pomenuti" i tako nema pravo glasa, a i >> da ima verujem da bi mu ga oduzeli.. ;> Pogodi zasto? ;))))) > ZKR ZABORAVLJAS JEDNU SITNICU.ZA TACNO 293 DANA JA SU IMATI 15 PUTA > VISE GLASOVA NEGO TI (APROKSIMATIVNO) Jebote* pa ti si ili neki novi genetski proizvod namenjen Šiptar- skom tržištu ili si Ameba. Takav natalitet nije viđen na ovim prostorima poodavno ;>>>>>> Zkr O[;)
jugoslavija.394 korvin,
­­>> A koliko dekana u bgu su crnogorci ??? oko 90 posto :))))) :)) Milane, viđe li ti ovo :))
jugoslavija.395 ladislavs,
> isplati odma uskaci.Ko ne vjeruje nek pogleda rat > 1875-1878.dje ste bili 76 i 77 a??? (75 turci jos nisu > bili sfatili da se ratuje a 78 su dosli RUSI) Ako se ne varam Nikola I je u početku bio protiv pomoći ustanicima u Hercegovini, a među ustanicima je bio Petar Mrkonjić, kasniji kralj Srbije, prvi vladar Kraljevine SHS i jedini demokratski vladar u južnih Slovena. ciLa. PS: Naravno ne negiram da Karađorđevići imaju crnogorske krvi, al' tek da se zna!
jugoslavija.396 nikolas,
Kareem, pa koliko ti to imaš žena? To što reče dopušta četiri mogućnosti: 1. ili si neistrebljeni poturica (pa imaš više žena; BTW, nije li "Gorski vijenac" upravo o etničkom čišćenju); 2. ili si hermafrodit. 3. ili imaš 15 ličnih karata i SPS izborni spisak. ;) 4. ono što kažeš ne odgovara istini; što, uzimajući u obzir problematičnost rešenja pod (1), (2) i (3), izgleda najverovatnije. Šalu na stranu, batali, ne valja ti pos'o. To što ti zastupaš, da bi se uopšte moglo zastupati, mora se bolje zastupati.
jugoslavija.397 aleksj,
> tamo gde treba, a da Maltezana uopste nema. A zapravo je i > jednih i drugih po jedanaest. A to sto se jedni ne > primecuju nije krivica onih prvih. Da, tako je ! Ali samo pod uslovom da u "malteskoj" ekipi ne igraju nemci ( ili jos gore ako je selektor svaba ). U nasem (srpskom) slucaju imamo obe varijante. ;< Predsednik nase skupstine - crnogorac - kradoman. (@#!........)
jugoslavija.398 aleksj,
> DANA JA SU IMATI 15 PUTA VISE GLASOVA NEGO TI :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) > A koliko dekana u bgu su crnogorci ??? oko 90 posto :))))) Ja mog (dekana) u zivotu nisam video. A protiv toga da mi nad ili pored (pa cak i ispod) glave visi "brdjanin" se i borim. > TO STO JA KAZEM da sam Crnogorac znaci da sam gradjanin > jedne od dveju SRPSKIH drzava koje su se ujedinile 1918 Koje ? > A one sto pod crnogorac smatraju ... > zna ciju jos mjesavinu(za onekoji hoce da se nasmiju Dobro posto ja nemam pojma o tvojoj "mjesavini", molim te objasni mi je.... A da niste kojim slucajem Srbi ? U tom slucaju sta ce drzava crna gora, kad ni Sumadija to nije ? Il' ste Srbi il' niste Srbi (il' ste mozda i Rusi ). A meni se cini da ste K.D.V. (kako dune vetar). > preporucujem monitor) necu ni da pljunem. A sto je najgore ^^^^^^^ A be brat, so ne rece odma' da si nas - Egiptjanin ? ;) > takvih je najvise u srbiji. Mi Srbi ne patimo od takvih stvari. Bas nas boli .... za vase poreklo. Za to je dokaz i gomila hrvata koji zive u Beogradu i nikome ne smetaju, i niko ih ne dira. > ucestvovali u mojkovackoj bici.makar zbog Mojkovca biste > mogli malo da ucutite.Gdje ste vi izgubili makar i jednog A moj pra,pra,pra.....deda se borio sa dinosaurusom ! Pa sam ja sad ponosan. ;) > vojnika u korist crne gore??? uvjek ste gurali crnogorce u > prvi plan a vi posle toga ak vidite da se isplati odma Ccccc... Ma sta naprica. Jadni "brdjani". Pa da vas nije bilo mi bi sad sigurno bili pod sankcijama, ne bi imali benzina, a mozda bi nas cak i Ameri napali ! Za te pradedovske zasluge stekli ste dozivotno i nasledno pravo na mesta direktora, dekana, mafijasa, huligana, predsednika skupstina, predsednika Srbije ... A da je bilo tako, ne bi vad danas bilo toliko (u Beogradu). > Placam pice osobi koja pogodi koja je bila prva paniceva > recenica kad je prvi put okupio vladu. > imate vremena da pogadjate do 16.12 u 02:00; Ziveo Radoman Bozovic! ;) ( Jesam li pogodio ? ) Pozdrav!
jugoslavija.399 aleksj,
Evo me ponovo ! Imao sam nekih poslova (sa crnogorcima :)). A izgleda da cu ih imati jos dosta. ;)
jugoslavija.400 spantic,
> Nije valjda da si i ti za onog izdajnika, kandidata svoje > stranke. Je li Bugi, šta bi? Prešao si za socijaliste? :)) Inače, hvala Bogu da je bilo pametnih predloga u toj konferenciji. žisto sumnjam da su je ljudi uzeli da čitaju megabajtove informacija. Inače, izvini zbog kašnjenja ali da mi nisu skrenuli pažnju ne bih ni video tvoju poruku. Stvarno nemam vremena za dokona ćaskanja. E da, nije baš da te interesuje, ali pošto ni do sada nisam krio za koga sam glasao, zašto bih to radio sad. Kao i ranije, za parlament glasam za Demokratsku stranku, koja pobeđuje :) a na predsedničkim ovaj put neću precrtati spisak, glasaću za Panića. Na kraju krajeva, i da katastrofalno zajebe to će biti tek druga takva greška u novije vreme ( svaka analogija sa nekim sličnim odnosima iz bankarstva je puka slučajnost ;)
jugoslavija.401 .rhinoceros.,
=============================== 2.233 IZBORI.PANIC:za.i.protiv milan, 16.12.92. 04:40, 445 chr Odgovor na 2.203, .rhinoceros., 15.12.Uto 22:19 --------------------------------------------------------- milan> Aman bre autonomasi! Ovo ne bi trebao shvatiti kao repliku, vec se samo nadovezujem na tvoju poruku. PESMA BEZ NASLOVA (by Djole) GLEDAM BANAT, SREM I BACKU S VARADINA GLEDAM TAKO, A U DUSI LOM TU JE NEKAD KAZU BILA VOJVODINA, AL NAS JOGURT TRESNUO KO GROM RODJEN SAM AUTONOMAS, KO DRUG KRUNIC AL BOLJE DA SE PRAVIM LUD I DA CUCIM NA VRH BASCE KAO KUNIC ZBOG SIPACA NASUKAN NA SPRUD MOG SORA NEMA I NE ZNAM STA DA RADIM DRUG MIHALJ KAZE DA NOV USTAV NIJE LOS I SVE JE MANJE MOJIH ZEMLJASA U VLADI I TESKO DA JE NEKI PREOSTAO JOS ZIVOT MI JE ZATO GORAK KO BITER-LEMON TUGA MOJA BEZ KRAJA I DNA NA NESRECU TV DNEVNIK KAO DEMON VODI ME U MRACNE VODE SNA. O GDE BAS MENE DA SNADJE TO STO JESTE OVO JE PRICA I ZA SUZE I ZA SMEH PONEKI PETO MOZDA OSTANE BEZ KRESTE AL BEZ JAJA TO JE IZUZETAN PEH. Autonomas sam i tim se dicim. Obrazlozenje: Bolje grob - nego Slob. Ako S.M. i ostali FASISTI ostanu na vlasti, imamo nekoliko izlaza, a od kojih bi pomenuo dva: 1. Da se iselimo kao sto se iselilo cca 120.000 ljudi iz Srbije, 2. Da povratimo autonomiju i da pokusamo na taj nacin izbeci PLJACKANJE naroda Vojvodine od strane vladajuce stranke. Na zalost, autonomiju danas pod uticajem RATNO-HUSKACKE, NACIONALISTICKE i SOVINISTICKE propagandne SPS-a mnogi poistovecuju sa separatizmom. Iz Novog Sada je odneto nekoliko novih telefonskih centrala. Te telefonske centrale su platili gradjani Novog Sada i okolnih mesta. Televizija Novi Sad je pala u ruke SPS-a. Radoman Bozovic je Vojvodjansku privredu i poljoprivredu UNISTIO. Sada UNISTAVA privredu i poljoprivredu Srbije. P.S. Prica se da Milosevic namerava da preseli do 20. i naftna polja iz Vojvodine u Beograd, da bi dokazao da Srbija ima nafte. ■ Novell NetWare ■ .rhinoceros.bbs. ■ 021/350-751 ■ 2400/1200 8N1 ■ non.stop ■
jugoslavija.402 milan,
>­­>> A koliko dekana u bgu su crnogorci ??? oko 90 posto :))))) > > :)) Milane, viđe li ti ovo :)) Bože moj, čovek naprosto laže! Pl poz M
jugoslavija.403 konan,
Delim tvoje stavove dobrim delom. Ako je u crnu goru tako lepo sto se mnoze ovde k'o pacovi, neka idu tamo pa neka se sire koliko hoce. Ovde me samo iritiraju. Samo ja se nikad ne bih fizicki razracunavao sa njima, to vise odgovara plemenskom ustrojstvu njihovog drustva. Nije vazno koliko si sposoban i pametan nego "ciji si i od koga roda", j**** ti selekciju. Toliko od mene. Konanikus Varvarikus Autonomix
jugoslavija.404 squsovac,
> Stvarno nemam vremena za dokona ćaskanja. A zar ne šalješ više megabajte poruka po svetu? Ili si već objasnio "istinu o Srbima"? Ili si, ne daj Bože, "revidirao stav"? Ili se još ne izjašnjavaš, nego čekaš da prođu izbori pa da vidiš šta ćeš da misliš?
jugoslavija.405 squsovac,
> Predsednik nase skupstine - crnogorac - kradoman. On nije ni Crnogorac, ni Srbin. On je fukara. Uostalom kako "čoek" od metar ipo može biti Crnogorac? ;> Sa druge strane, kvaran je ko pravi Srbin... ;>>> Odrastao je u Srbiji (valjda se tu pokvario ;>>), ali nije valjda samo zbog toga Srbin. I, nije Skupštine nego Vlade (još par dana) al' nema veze. Zna se na koga si mislio.
jugoslavija.406 ndragan,
/ Prvi put ću da upotrebim RESIGN ! Ej, mani čoveka, ovo je prodor stvarnog života u konferenciju. Da ne zaboravimo gde.smo ... A i onom kolegi od pre par poruka bih napomenuo da se taster za zaključavanje kapa nalazi sa _leve_ strane. Da ne dezorijentišemo čoveka, ionako se ne snalazi ovde pa 'vata na galamu.
jugoslavija.407 wizard,
>> Iz Novog Sada je odneto nekoliko novih telefonskih centrala. Te >> telefonske centrale su platili gradjani Novog Sada i okolnih mesta. Ne brini, niste jedini.
jugoslavija.408 bbaja,
>|| Sa druge strane ako smatras Crnogorci=Srbi iz crne gore (A >|| kao takve ih jedino i priznajem) onda ne umes da >|| citas,pozdravio sam ih :))))) Crnogorci = Crnogorci Srbi = Srbijanci + Srbi iz Crne Gore Ili jos bolje: Crnogorci u Beogradu = Crnogorijanci BTW, sta ce bre oni kad ih Ti ne priznajes?!
jugoslavija.409 nikolas,
> On nije ni Crnogorac, ni Srbin. On je fukara. Ni to... > Uostalom kako "čoek" od metar ipo može biti Crnogorac? ;> > Sa druge strane, kvaran je ko pravi Srbin... ;>>> Onda ga vratiti kao škart, fabrici... (n.b.: to je psovka ;) )
jugoslavija.410 bugi,
> a na predsedničkim ovaj put neću precrtati spisak, glasaću za > Panića. Pa, drago mi je da ćemo glasati za istog kandidata :). Onog koji je za MIR.
jugoslavija.411 ladislavs,
> samo postujem tradiciju koja vlada u mojoj porodici vec > preko 80 godina.Moj pradjed,djed otac pa sad i ja su isli > na skolovanje u Prestonicu ali kao sto se logicki moze A ja se pitam zašto si Ti tako visok (1.95 ako se ne varam)? To je beše zbog onog istezanja od rođenja: "A đe je Beograd!?" ciLa.
jugoslavija.412 spantic,
> A zar ne šalješ više megabajte poruka po svetu? Baš čudna izjava od čoveka koji više nego dobro zna šta sam ja slao. Da ne budem precizniji u izjavi.
jugoslavija.413 kareem,
> Ako se ne varam Nikola I je u pocetku bio protiv pomoci ustanicima >u Hercegovini, a medu ustanicima je bio Petar Mrkonjic, kasniji >kralj Srbije, prvi vladar Kraljevine SHS i jedini demokratski >vladar u juznih Slovena. > > ciLa. > >PS: Naravno ne negiram da Karadordevici imaju crnogorske krvi, al' > tek da se zna! Kad te molim procitaj memoare Gavra Vukovica pa onda pricaj o tome Ako nisi znao Knjaz je uvjek bio "protiv" mijesanja u unutrasnje problame "prijateljske" i "bratske" drzave turske.Bar dok ne stignu Braca Rusi.Na srecu samo na papiru.Kako moze da je bio protiv kad ga je on izazvao.Za taj ustanak je spremo Crnu goru jos od '62 tj od Omer-pase Latasa.Taj ustanak je samo nastavak borbe koja je pocela '75 sa Podgorickim Pokoljem. P.S. Stvarno procitaj Memoare Gavra Vukovica ,neces zazaliti to je knjiga koja najbolje govori o tom vremenu. P.P.S. Tvoj p.s. mi je uskratio zadovoljstvo da na ovu konferenciju upl bar jos 10k >3. ili imas 15 licnih karata i SPS izborni spisak. ;) Nemam 15 nego samo jednu ali nije ko ove ovdje kao neka partijska knjizica nago je tanka,plastificirana i na njoj pise CG449874 a ovo CG znaci da je izdata u crnoj gori a posto mi je jos uvjek tamo mjesto prebivalista i tamo glasam onda znaci da moj glas vrijedi po sledecem racunu U srbiji na 9.000.000 zitelja bira se 20 poslanika u vijecu republika U crnoj Gori se na 600.000 zitelja bira isto 20 pa kad se uporedi ispada 9000000:600000=15:1 tj jedan glas u cg vrijedi kao 15 u srbiji >> TO STO JA KAZEM da sam Crnogorac znaci da sam gradjanin >> jedne od dveju SRPSKIH drzava koje su se ujedinile 1918 > > Koje ? 1)One koja je prva na balkanu dobila autonomiju od strane turaka (ne mogu tacno da se sjetim a taj tom istorije crne gore mi je dolje u podgorici ali mogu je kladit da je 1495 +- 10god. neka drzavica zvana srbija je to dobila tek 1830 i to tako sto (ipak necu da kazem kako jer svi to znaju a ako kazem onda cu od svih tih dobiti ignore ) 2)dalje ona u kojoj nije bilo organa vlasti (turskih) nikad (teoretski sve je to spadalo u podrucje okolnih pasa al njima se nije isplatilo da stvarno naplacuju harac jer vise bi morali da plate haraclijama nago sto bi ovi skupili) , sto ste vi izdejstvovali tek 1860 i neke ako se dobro sjecam. 3)ona koja je svoje poturice trijebila kad god je stigla.Kod vas da nije bilo karadjordja da izvrsi mali sto bi sad rekli genocid bilo bi hi vise nego vas. (Sto se TURAKA tice protiv njih nemam nista protiv cak ih veoma postujem ali brate poturice ... Najgori je Srbin koji promijeni vjeru) 4)One koja je uvjek prva skakala u boj sa turcima. 5)One koja je bila prva srpska drzava zvanicno priznata u svijetu (ne pominjite mi Rasku kad vas molim jer na to imam da vam odgovorim ) 6)Onu sto nikad nije bila Austrofilska. 7)Onu koja je pruzala vojnu pomoc RUSIJI cime se malo drzava na svijetu mogu hfaliti. Sto se tice ovoga molim ako neko zna nekog ko zna pjesmu : "Knjigu pise care od japana Sa obale ti'a okeana pa je salje caru Moskovskome...' Itd..(pjesma traje tri sata guslanja a govori o rusko-crnogorsko-japanskom ratu.Znao ju je jedan moj rodjak ucesnik tog rata al je pre 7 godina umro u sto-i-nekoj-nezna-ni-on-kojoj godini) da mi javi da je smimim i naucim. 8)ostale razloge cu poslati kad skinu upl limit i naucim da kucam brze(za sad 47 chr/min) > Dobro posto ja nemam pojma o tvojoj "mjesavini", molim te objasni > mi je.... A da niste kojim slucajem Srbi ? U tom slucaju sta ce > drzava crna gora, kad ni Sumadija to nije ? > Il' ste Srbi il' niste Srbi (il' ste mozda i Rusi ). > A meni se cini da ste K.D.V. (kako dune vetar). Pa ko ti je rekao da nismo srbi. O ludog coveka, izgleda da ne umije da cita.Ovakvi daju najvise ideja slavku perovicu & co. > vase poreklo. Za to je dokaz i gomila hrvata koji zive Moj prvi komsija u podgorici je hrvat sime rogic i najbolji mi je komsija kog sam ikad imao.Spreman sam da poginem za njega kao za bilo kog crnogorca. > Za te pradedovske zasluge stekli ste dozivotno i nasledno pravo > na mesta direktora, dekana, mafijasa, huligana, predsednika > skupstina, predsednika Srbije ... Ko mi kaze.Vi nemate ni takve zasluge. > Placam pice osobi koja pogodi koja je bila prva paniceva > recenica kad je prvi put okupio vladu. > imate vremena da pogadjate do 16.12 u 02:00; Ziveo Radoman Bozovic! ;) ( Jesam li pogodio ? ) Pozdrav! Nazalost nisi.rok se pomjera za subotu u 20:00 (tad krecem u klub) dakle navali narode!!!!! Bre sta je ovo . U konferenciji jugoslavija se 3 dana pred izbore prica o istoriji.Sve mi lici na to da ce na izbore izac samo 20% ljudi a onda ce sloba da spasi izbore i popuni jos 31% glasackih listica. pogodite kog ce da zaokruzi :)))))). licno mi se ne dopada sloba ,ponasa se kao medvjed u staklarskoj radnji ali bolje medvjed nego klovn.pardon biciklista :))))))). > A izgleda da cu ih imati jos dosta. ;) Izgleda da i oces; a i oni stobom ;> nego dolazis li u klub u subotu . Htio vih da popricam stobom.Ja sam onaj visoki u trenerci i naocarima, I sa frizurom koju mi je kopiro ajnstajn. :))) > PESMA BEZ NASLOVA (by Djole) Znas li jos textova od djoleta. ak znas pleaz salji.imo sam 5 kaseta naucio sve textove napamet a onda su mi ih zdipili. >drustva. Nije vazno koliko si sposoban i pametan nego "ciji si i od >koga roda", j**** ti selekciju. Iver ne pada daleko od klade :))))))) Idem kuci sledeceg cetvrtka i onda cete pocinut od mene bar do 15.1.93.
jugoslavija.414 squsovac,
>> A zar ne šalješ više megabajte poruka po svetu? > > Baš čudna izjava od čoveka koji više nego dobro zna šta > sam ja slao. Da ne budem precizniji u izjavi. Samo napred!
jugoslavija.415 dsoskic,
> CG znaci da je izdata u crnoj gori a posto mi je jos uvjek tamo mjesto > prebivalista i tamo glasam onda znaci da moj glas vrijedi po sledecem racunu Šta čekaš, imaš fore još samo sutrašnji dan da stigneš u Podgoricu na glasanje.
jugoslavija.416 zkrstic,
> pogodite kog ce da zaokruzi :)))))). licno mi se ne dopada sloba > ,ponasa se kao medvjed u staklarskoj radnji ali bolje medvjed nego > klovn.pardon biciklista :))))))). Brđanine mali, Rekoh ti da si još mali, da kada neko poraste metar devedeset neznači da mu je i mozak porastao. Gore kvotirana rečenica dovoljno kazuje. Vulgarizujmo sve do kraja: Medved je medved, a klovn ili bi- ciklista čovek. Znaš, mi ovde, navikli smo da nas vodi čovek, a med- veda vodi sebi u brdo... tamo je potrebniji. > Idem kuci sledeceg cetvrtka i onda cete pocinut od mene bar do > 15.1.93. WoW! Aj em luking for it veri mač! :)) Zkr ;)
jugoslavija.417 nikolas,
> Idem kuci sledeceg cetvrtka i onda cete pocinut od mene bar do > 15.1.93. Ovo je ključna rečenica, obratite pažnju, molim: čivi u Beogradu, radi u Beogradu, a ide kući... Kao što beše na bosanskim izborima: u čisto srpskom selu pojaviše se četiri glasa za HDZ. Kako, zašto, zapitaše se i otkriše - postoje četiri mešovita braka. žetiri babe koje po 50 godina žive u tom selu, sinovi Srbi, unuci, ... a one - glas za HDZ. Kareem, izvini, ali ja po tvom username-u sam sve dosad mislio da si ti nedoklani ostatak ostataka islama u CG (promeni ga, 'leba ti, smešno mi izgleda da neko sa username-om kareem zastupa velikocg stavove)... > One koja je prva na balkanu dobila autonomiju od strane > turaka (ne mogu tacno da se sjetim a taj tom istorije crne gore Već sam ti jednom rekao da to što zastupaš mora mnogo bolje da se zastupa da bi se uopšte moglo zastupati; pročitaj u toj tvojoj Istoriji CG nešto o periodu 1714-1720...
jugoslavija.418 pjankovic,
SKICA PREDIZBORNE SITUACIJE U CRNOJ GORI Hvala bogu, počela je izborna šutnja. Stranačka propaganda je bila toliko jaka da je prosječnog građaninina počela da iritira. Stranački prvaci su ličili na rok sastave koji na napornim turnejama obilaze zemlju i svuda pjevaju iste pjesme. Naravno, oni nisu pjevali već su do u beskonačnost ponavljali iste rečenice. Zadnjih nedjelju dana, to jest finiš predizborne trke rezervisali su za Podgoricu. U najvećoj sportskoj sali koja može da primi oko 10000 ljudi najprije je promociju imao Liberalni Savez (LSCG), a zatim Narodna stranka i najzad DPS-vladajuća stranka. Na svakoj od promocija sala je bila dupke puna, ali je upaljivo bilo većinsko prisustvo srednjoškolske omladine, naročito na promociji Liberalnog saveza. Ova stranka je inače svojevrsni hit ovogodišnjih izbora. Na prepad su uspjeli da osvoje simpatije medju omladinom, naročito srednjoškolskom. Uz DPS imali su najagresivniju predizbornu kampanju. Nisam mjerio ali cijenim da su samo njihove reklame zauzimale 10 do 15 minuta u terminima prije i poslije TV dnevnika. U osnovi njihovog programa stoji ideja o suverenoj Crnoj Gori što izaziva podozrenje onih koji nisu Crnogorci, naročito Srba kojih ima oko 10%. LSCG ima predizborni slogan "Suverena Crna Gora, nego što!". Vladajuća stranka, DPS (demokratska partija socijalista) takođe uživa veliku podršku, uglavnom među srednjom i starijom generacijom. žini se da i ova partija iako se zvanično deklariše za CG u sastavu Jugoslavije, razmišlja o suverenoj Crnoj Gori. žitalac još treba da zna da su ovo dvije najveće partije, pa da sam iznese zaključak o budućnosti SRJ. Inače ideju o suverenoj CG podržavaju još i Socijalistička partija Crne Gore i Socijal-demokratska partija reformista a za CG u sastavu Jugo- slavije su Demokratska stranka, Narodna stranka i SNO za CG i Hercegovinu.
jugoslavija.419 ladislavs,
> veoma postujem ali brate poturice ... Najgori je Srbin > koji promijeni vjeru) > sloba ,ponasa se kao medvjed u staklarskoj radnji ali > bolje medvjed nego klovn.pardon biciklista :))))))). E jado ;(. Da Ti ja rečem koji je Srbin najgori: Najgori je onaj što odbači bilo kakvu vjeru i vjeruje samo u svoje isfrustrirane, ksenofobične ideje božanske nepogrešivosti. < Sad da se vratim na srbijanski :> Je*e se meni da l' je neko dostojanstven. Ako ta groteskna kreatura, koja ne zna pošteno ni da se nasmeje, želi pošto poto da me cedi do kraja i ne želi da zaustavi očigledan sunovrat, ja ću pristati da me vodi čovek, koji je od naših "intelektualaca" (kojima zaudara luk iz usta i koji ne prestaju da pevaju "srpske" pesme od kad su ih naučili, tj od juče) proglašen budalom. BTW, taj "klovn" u toku godine stvori par miliona dolara, a Tvoj dostojanstveni "medvjed" stvori par miliona očajnika, udovica, siročića i beskućnika. "Klovn" stvori hiljade radnih mesta, a "medvjed" desetine hiljada mrtvih. Šizofrenija ili mentalno zdravlje - odlučite sami! Svako ima pravo na mišljenje, al' ja ne cenim mišljenje ljudi koji u delirijumu mumlaju pesme Šemse Suljaković&Dragane Mirković. Naravno, ovo se ne odnosi na Tebe, Ti si suviše mlad da bi imao zrelo mišljenje i suviše japi da bi "vodio politiku" po kafanama. > P.S. Stvarno procitaj Memoare Gavra Vukovica ,neces > zazaliti to je knjiga koja najbolje govori o tom vremenu. Hoću, al' prvo da dovršim dela Dostojevskog, Tolstoja, Andrića, Selimovića, Kiša, Pekića .... Malo će taj Tvoj Gavro da sačeka ;). ciLa.
jugoslavija.420 kareem,
>kazuje. Vulgarizujmo sve do kraja: Medved je medved, a klovn ili bi- >ciklista covek. Znas, mi ovde, navikli smo da nas vodi covek, a med- >veda vodi sebi u brdo... tamo je potrebniji. Znas li ko je bio Janko Vukotic ??? Neznas ? Sramota. Najbolji diplomata medju srbima svih vremena .. A znas li zasto??? Imo cova 204 cm i kad se namrsti na turskog,austrijskog ili vec bilo cijeg diplomatu ovaj se preplasi i odma potpisuje. Nego salu na stranu vidite li da ovaj klovn.tj biciklista oce da postigne mir .i to po svaku cijenu.A ja nisam spreman da je platim.ovom hocu reci da cim prvi hrvat,amerikanac,njemac,ili neki treci stupi na Prevlaku (ne kao turista) istog trena cu ga ubiti.(il on mene il ja njega)Mislim ako stignem jer poznajem bar par hiljada ljudi koji dijele moje misljenje a blizi su prevlaci za 500 km.Ista stvar vazi i za krajnu. >> Idem kuci sledeceg cetvrtka i onda cete pocinut od mene bar do >> 15.1.93. > > WoW! Aj em luking for it veri mac! :)) Steta za tebe al mozda ponesem modem :))))))) >Ovo je kljucna recenica, obratite paznju, molim: >Zivi u Beogradu, radi u Beogradu, a ide kuci... Zivim ? zar se to u ovom gradu moze?? Nisam znao. :))))) >Kareem, izvini, ali ja po tvom username-u sam sve dosad mislio >da si ti nedoklani ostatak ostataka islama u CG (promeni ga, 'leba >ti, smesno mi izgleda da neko sa username-om kareem zastupa velikocg >stavove)... Pa ja (kareem of montenegro iliti janko radusinovic) i nisam birao Username .Birala ga je ova jadotinja koja se potpisuje sa kareem of banjica tj.Milan radojkovic.Sta cu kad je kreten.A kad nekom ukrades modem i kompis nemozes jos i birati kakav ce da mu bude username.A ja cu da se prijavim pod usernameom Podgoricanin Cim skupim Je*bem li mu oca opet poskupljela pretplata na sezam.Nego ocu da u ovom prelaznom periodu navucem sto vise ignorea.A i jali kako se moze nijenjati USERNAME ?? bio bih veoma zahvalan kad bi mi neko reko. >procitaj u Istoriji CG nesto o periodu 1714-1720... Procito ja no procitali ti??? Tad je onaj turski kreten Doso do Cetinja jeli? I svog ga polalio? Na to si mislio? ako jesi nemoj da izvlacis pricu iz konteksta. Dakle ovako Pokusala neka turska jadotinja da naplati harac.Dobro uspjese oni u prvo selo a bogme i u drugo al bogme u trece ih docekase pa poubijase.Tad se pasa naljuti pa posla vojsku.Bi carke i turci pobjegose.Tad on sakupi okolne pase pa udarise zajednicki.I Crnogorci ih docekase na mjestu koje je posle te bitke nazvano CAREV LAZ (laz od lazina tj truplo iliti les jer se posle na tom mjestu od turskih tijela nije mogla vidjeti zemlja)Pogodite ko je pobijedio? Necu da nas falim.A tada turci sakupise jos 60000 vojnika. Crna gora je tada imala ukupno 20000 hiljada .I poce gerilska borba za svaki pedalj.Na svakoj cuki bio je crnogorski "snajperista" .Za 6 mjeseci turska vojska je osvojila 10 Km.Turske pase pokusase da pregovaraju. Al dok je u crnogoraca bilo municije nije doslo do toga.DOK je bilo municije Na nesrecu nesta praha i olova i vladika Vasilije prista da se sa turcima pregovara na cetinju.Al kad stigose turci u cetinjsko polje zaboravise da su dosli da pregovaraju.Popalise sve sto su stigli.Al i crnogorci uspjese da im ukradu(jedan dio) municiju tako da se turci sad nadjose u muci kako se vratit? Vratilo se 14000 ili 23%.eto to je cijela prica. > Hocu, al' prvo da dovrsim dela Dostojevskog, Tolstoja, Andrica, >Selimovica, Kisa, Pekica .... > Malo ce taj Tvoj Gavro da saceka ;). Kako te nije sramota.mator jarac a tek sad cita.Sto se tice dostojevskog i tolstoja i andrica ok al za ove ostale.. sacekacu bar jos 50 godina da odleze.Ja ovako mlad pa sam vac procito u kompletna djela (onoliko kompletna koliko sam uspio da nadjem po biblioteka): CG 1) Njegosa 2)Nikolu prvog 3)Marka miljanova Bracu ruse 4)Tolstoja 5)Puskina prozu 6)cehova 7)ponesto od dostojevskog 8)Assimova (i on je porijekolom rus zar ne); Od francuza 9) Dimu oca i sina + Kalarka,Bredberyja,verna,londona,tvena,andrica (dosta sam cito al kad god pocne sa nabijanjem na kolac prekocim sledecih dvadeset strana..cova je manijak),Matiju beckovica,Izeta sarajlica,Da ne zaboravim kako se vec ono zove onaj krela sto je piso u zatvoru njemac napiso vinetua,sad se sjetih karl maj sve u zbiru imam recke na preko 1500 knjiga .
jugoslavija.421 redakcija,
>> Pa ja (kareem of montenegro iliti janko radusinovic) i nisam birao >> Username .Birala ga je ova jadotinja koja se potpisuje sa kareem of >> banjica tj.Milan radojkovic.Sta cu kad je kreten.A kad nekom ukrades >> modem i kompis nemozes jos i birati kakav ce da mu bude username.A >> ja cu da se prijavim pod usernameom Podgoricanin... Rad pod tuđim username-om na Sezamu nije dopušten i povlači zabranu pristupa sistemu. Molimo da se ovakve stvari više ne ponavljaju.
jugoslavija.422 squsovac,
> sve u zbiru imam recke na preko 1500 knjiga Šteta što se ne primećuje.
jugoslavija.424 balinda,
>> Kalarka,Bredberyja,verna,londona,tvena,andrica (dosta sam cito >> al kad god pocne sa nabijanjem na kolac prekocim sledecih >> dvadeset strana..cova je manijak),Matiju beckovica,Izeta >> sarajlica,Da ne zaboravim kako se vec ono zove onaj krela sto >> je piso u zatvoru njemac napiso vinetua,sad se sjetih karl maj >> sve u zbiru imam recke na preko 1500 knjiga Knjige nisu za recke nego za čitanje. ;) A ako si zaista načitan, mada, ruku na srce, ne ostavljaš takav utisak, ;) imaš moje divljenje. Samo nastavi tako, u svakom slučaju, mnogo ti bolje ide čitanje nego pisanje. :)
jugoslavija.425 nikolas,
> Nego salu na stranu vidite li da ovaj klovn.tj biciklista oce > da postigne mir .i to po svaku cijenu.A ja nisam spreman da je > platim.ovom hocu reci da cim prvi hrvat,amerikanac,njemac,ili > neki treci stupi na Prevlaku (ne kao turista) istog trena cu ga > ubiti.(il on mene il ja njega)Mislim ako stignem jer poznajem > bar par hiljada ljudi koji dijele moje misljenje a blizi su > prevlaci za 500 km.Ista stvar vazi i za krajnu. Pa što to pričaš u Beogradu? > Nego ocu da u ovom prelaznom periodu navucem > sto vise ignorea. U tome si veoma uspešan. Upravo dobijaš i moj... > turska vojska je osvojila 10 Km.Turske pase pokusase da > pregovaraju. Al dok je u crnogoraca bilo municije nije doslo do > toga.DOK je bilo municije Na nesrecu nesta praha i olova i > vladika Vasilije prista da se sa turcima pregovara na > cetinju.Al kad stigose turci u cetinjsko polje zaboravise da su > dosli da pregovaraju.Popalise sve sto su stigli. Ovome komentar nije potreban... Dođoše na pregovore sa čitavom vojskom? > andrica (dosta sam cito > al kad god pocne sa nabijanjem na kolac prekocim sledecih > dvadeset strana..cova je manijak) A ovamo pričaš koješta. Nemaš petlju ni da pročitaš, a gledao bi uživo... Dosta mi je takvih heroja!
jugoslavija.426 ladislavs,
> Pa ja (kareem of montenegro iliti janko radusinovic) i > nisam birao Username .Birala ga je ova jadotinja koja se > potpisuje sa kareem of banjica tj.Milan radojkovic.Sta cu > kad je kreten.A kad nekom ukrades modem i kompis Pa, ako se ne varam (a ne varam se :), Ti si pre dve nedelje, u Slaviji, baš tog crnju (Kareema) imao zalepljenog na jakni. Nešto nisam siguran ko je od vas dvojice veća jadotinja ;). Ladislavs>> Hocu, al' prvo da dovrsim dela Dostojevskog, Tolstoja, >> Andrica, Kareem> Kako te nije sramota.mator jarac a tek sad cita.Sto se Dovršiti znači pročitati sve. Dakle kad pročitam i najbezvredniju Andrićevu knjigu, počinjem da razmišljam o tom Tvom Gavri Vukoviću. Bez obzira što je primedba bezobrazna, ja je shvatam kao kompliment: ako čoveka od 22 proglasiš matorim jarcem, onda je to kompliment, pogotovu ako dolazi od nezrelog i prepotentnog, maloletnog lica. > sve u zbiru imam recke na preko 1500 knjiga Svaka čast! S' obzirom da si toliko pročitao, znači da si jako inteligentan kad uspevaš da izigravaš takvu budalu i da čoveka svojim ponašanjem ubediš da si pročitao samo par Zagora i Mikijevih zabavnika ;(. To je nadljudski napor za jednog tako kulturnog čoveka ;>. Jadan Andrić se prevrće u grobu. ciLa.
jugoslavija.427 zkrstic,
>> kazuje. Vulgarizujmo sve do kraja: Medved je medved, a klovn ili >> bi- ciklista covek. Znas, mi ovde, navikli smo da nas vodi covek, a >> med- veda vodi sebi u brdo... tamo je potrebniji. > > Znas li ko je bio Janko Vukotic ??? Neznas ? Sramota. > Najbolji diplomata medju srbima svih vremena .. A znas li zasto??? > Imo cova 204 cm i kad se namrsti na turskog,austrijskog ili vec bilo > cijeg diplomatu ovaj se preplasi i odma potpisuje. Mogu li ja tebe da pitam nešto: A zašto vi mrzite crnce ? Zkr
jugoslavija.428 dkuki,
Prvo sto bi gost trebalo da uradi je da ne pljuje po domacinu, sem ako mu to nije fizioloska mana pa mu domacin to ni ne uzme za zlo, jer ga je prethodno vec bio upoznao. Hvaliti se svojom istorijom je samo odraz malogradjanstine, jer putevi do istine su cesto krivudavi, zabrazdani, strmih litica, puni mecava, pozara i vejavica i ni sam ne znas gde ces osvanuti. Zato bih taj deo ostavio pomnim tragacima te negdasnje istine. Glupo je svadjati se kada smo ostavljeni sami na ovoj vecitoj vetrometini vremena, sami kao dva stabla koja svojim isprepletalim krosnjama daju jos malo zivota ovoj jadnoj, istrosenoj zemljanoj kugli. Imajte na umu da nas malo deli od ponora i ako bi moj brat crnogorac, moj brat katolik, moj brat musliman leteo ka dubinama uvek bih mu pruzio svoju ruku , ruku pravoslavnu, koja ne zna da mrzi, ne zna da vredja, ne zna da ubija. Ispustio bih onoga cija je dusa vec zasvagda uzgubljena. A posto si mlad, za tebe kareem-e jos ima nade, a i za nas ...:) I posle izbora - izbori, Vas Djordje. P.S.: Autoru naredbe -ignore- ! To je jos davno pre tebe bilo izmisljeno, ali ga ipak nije trebalo stavljati na SEZAM. Ne i na SEZAM, jer je dovoljno sto ne mozemo da se vidimo.
jugoslavija.429 kareem,
>>Pa sto to pricas u Beogradu? Zato sto me nisu pustili da pricam u krajni. P.S. U krajnu sam stigao nedelju dana od pre oslobadjanja banije Prvog dana su mi trazili licnu kartu i kad su vidjeli da sam '75 god. poslali me kuci. >> Mogu li ja tebe da pitam nesto: A zasto vi mrzite crnce ? Moj razlog za mrznju crnaca je taj sto neke crnacke budale, ne sjecam se tacno kako se zovu,imaju prosjecnu visinu 1.5 cm vecu od crnogoraca.Kad ti izumru i ja cu prestati da budem rasista. :))))))))))))))))))))))))))))))))) >>> turska vojska je osvojila 10 Km.Turske pase pokusase da >> No coment Sory,zaboravih da kazem da je tada cijela crna gora imala 20 km Dal zaboravih?? >>>A ovamo pricas kojesta. Nemas petlju ni da procitas, a gledao >>>bi uzivo... Nisam rekao da bih gledo uzivo.I nisam rekao da ne citam zato sto nemam petlju nego zato sto mi je glupo da citam 20 stranan na kojima neki manijak opisuje nabijanje na kolac ko da je to neki vjerski obred. >>> Pa, ako se ne varam (a ne varam se :), Ti si pre dve nedelje, >>>u Slaviji, bas tog crnju (Kareema) imao zalepljenog na jakni. Tad jos nisam Imao pojma da ce neko osobu pod tim imenom smatrati ja "NEDOKLANI OSTATAK ISLAMA" u cg. Moracu da mijenjam username Inace ako je neko Pomislio da mrzim hrvate mogu da dodam da navijam u fudbalu za HAJDUK,u kosarci za SLOBODNU DALMACIJU,u tenisu za Gorana Ivanisevica... >> Dovrsiti znaci procitati sve. Dakle kad procitam i najbezvredniju >>Andricevu knjigu, pocinjem da razmisljam o tom Tvom Gavri Vukovicu. Uopste nisam rekao da je gavro bolji od andrica.Smo sam rekao da su memoari Vojvode Gavra Vukovica osnovna istorijska gradja za taj period. P.S. Jesil procito aska i vuk??? P.P.S.Ako neko ima Doticne memoare pri sebi molio bih ga da na sezam prebaci drugi pasus na 168 strani prvoe knjige.Nije vezano za ovo al tek da se vidi ko je kad vladao :)))))))))))))) >U tome si veoma uspesan. Upravo dobijas i moj... ZAboravio sam da stavim :)))))))))))))) .nemoj shvatiti ozbiljno. >>> Samo nastavi tako, u svakom slucaju, mnogo ti bolje ide citanje nego >>>pisanje. :) Pa i pokusavam ali posto zelim da odgovorim na svaku poruku a evo u zadnje vrijeme fala bogu ima ih i vise nego sto sam stio ,a kad se uz to doda moja brzina kucanja od 47char/min ispade da nemam vremena ni da jedem a kamo li da citam.Ispravka ipak imam vremena da jedem. Za ona dva sata cekanja da se dobije veza sa sezamom :))))))))))) A jeli zkr izdajnice jedan otkud to da se i jedan KRSTIC ukljucio u hajku na crnogorce u beogradu.
jugoslavija.430 skoprivica,
│ SKICA PREDIZBORNE SITUACIJE U CRNOJ GORI Cuo sam da kruzi posalica da je svaki stanovnik Crne Gore clan bar tri stranke :)
jugoslavija.431 zkrstic,
>>>> Mogu li ja tebe da pitam nesto: A zasto vi mrzite crnce ? >> Moj razlog za mrznju crnaca je taj sto neke crnacke budale, >> ne sjecam se tacno kako se zovu,imaju prosjecnu visinu 1.5 cm vecu >> od crnogoraca.Kad ti izumru i ja cu prestati da budem rasista. Uhhhhhhh :)))))))))) Zaista nemaš pojma! A ja sam pa zaista zamlata pa ću pokušati da ti objasnim: Na moju poruku (onu u vezi medveda i klovna) ti mi odgovoriš pitanjem (i odgovorom, odmah, ona- ko samouvereno ko da ti je teča Sima Gajin) da li sam ja čitao memo- are nekog tamo_šta_ti_ja_znam_koga. Zamisli, mene pita daaal' sam ja čitoooo? ;)) Ja šta ću, gde ću, parafraziram jedan od boljih viceva sa Sezama i pitam te zašto ti mrziš crnce? A ti kreneš da mi pripo- vedaš o tome kako su isti metar i po viši od crnogoraca. Šta ti ja mogu kad si kratež, pa još iskompleksiran i to kompleksima najniže moguće vrste (visinom) ;)) >> A jeli zkr izdajnice jedan otkud to da se i jedan KRSTIC >> ukljucio u hajku na crnogorce u beogradu. Pod jedan: Panić je fin čovek, njemu su dva i po meseca vikali kojekakvi psi da je izdajnik dok njemu nije prekipelo i nazvao ih kako ih je na- zvao. Zapamti: JA NISAM NI MALO FIN! Prema tome, biraj reči idući put da ne bi birao dentistu protetičara! Pod dva: Na osnovu čega ja ne bih smeo da napadam koga ja hoću ? Ja ne napadam Crnogorce, već one koji dođu s brda pravac u Beograd, pa bi da sole pamet svima. Niko tebi nije kriv što si preskako tramvajske šine po Slaviji u strahu da te ne opauči struja. I ko je tebi dao za pravo da nama ovdašnjim domorocima odredjuješ za koga da glasamo? Pod tri: Da ne lupetaš drugi put: familija Krstić u globalu vuče poreklo iz Srbije, najvećim delom iz Niša, Knjaževca i Beograda. To što imamo "uljeze" :) iz Nemačke i Rusije, to nam je da osvežimo krv ;) Crnogoraca do sada nismo imali, verovatno ni nećemo ;) Hajka? Koja hajka? Koji Bjovic? Zkr O[;)
jugoslavija.432 nikolas,
>>>> A ovamo pricas kojesta. Nemas petlju ni da procitas, a >>>> gledao bi uzivo... > > Nisam rekao da bih gledo uzivo.I nisam rekao da ne citam zato > sto nemam petlju nego zato sto mi je glupo da citam 20 stranan > na kojima neki manijak opisuje nabijanje na kolac ko da je to > neki vjerski obred. Rekao si da bi išao kao dobrovoljac, zar ne? A šta je to nego to isto, samo uživo? Slušaj, da sam znao koliko imaš godina, ne bih ni raspravljao; ti imaš većih problema nego da raspravljaš o politici. i razmišljaš... hm... :))
jugoslavija.433 kareem,
2.372 FORUM.7:jugoslavija kareem, 15.12.Uto 02:25, 4153 chr 2.373 FORUM.7:jugoslavija kareem, 15.12.Uto 03:25, 1963 chr squsovac, 15.12.Uto 04:04, 618 chr Odgovor na 2.372, kareem, 15.12.Uto 02:25 2.378 FORUM.7:jugoslavija kareem, 15.12.Uto 13:17, 489 chr prvul, 15.12.Uto 21:55, 754 chr Odgovor na 2.378, kareem, 15.12.Uto 13:17 bbaja, 15.12.Uto 21:56, 292 chr Odgovor na 2.372, kareem, 15.12.Uto 02:25 bbaja, 15.12.Uto 21:56, 376 chr Odgovor na 2.373, kareem, 15.12.Uto 03:25 neman, 16.12.Sre 04:04, 273 chr Odgovor na 2.378, kareem, 15.12.Uto 13:17 2.388 FORUM.7:jugoslavija kareem, 16.12.Sre 08:13, 2341 chr nikolas, 16.12.Sre 10:06, 204 chr Odgovor na 2.378, kareem, 15.12.Uto 13:17 zkrstic, 16.12.Sre 13:04, 522 chr Odgovor na 2.372, kareem, 15.12.Uto 02:25 zkrstic, 16.12.Sre 13:05, 437 chr Odgovor na 2.373, kareem, 15.12.Uto 03:25 korvin, 16.12.Sre 14:00, 104 chr Odgovor na 2.373, kareem, 15.12.Uto 03:25 ladislavs, 16.12.Sre 17:31, 513 chr Odgovor na 2.373, kareem, 15.12.Uto 03:25 nikolas, 16.12.Sre 22:31, 535 chr Odgovor na 2.373, kareem, 15.12.Uto 03:25 aleksj, 17.12.Cet 00:23, 2282 chr Odgovor na 2.373, kareem, 15.12.Uto 03:25 bbaja, 17.12.Cet 19:23, 371 chr Odgovor na 2.388, kareem, 16.12.Sre 08:13 ladislavs, 18.12.Pet 01:11, 347 chr Odgovor na 2.388, kareem, 16.12.Sre 08:13 2.413 FORUM.7:jugoslavija kareem, 18.12.Pet 02:52, 5819 chr dsoskic, 18.12.Pet 12:52, 238 chr Odgovor na 2.413, kareem, 18.12.Pet 02:52 zkrstic, 18.12.Pet 18:44, 665 chr Odgovor na 2.413, kareem, 18.12.Pet 02:52 nikolas, 18.12.Pet 19:20, 960 chr Odgovor na 2.413, kareem, 18.12.Pet 02:52 ladislavs, 18.12.Pet 21:31, 1650 chr Odgovor na 2.413, kareem, 18.12.Pet 02:52 2.420 FORUM.7:jugoslavija kareem, 18.12.Pet 23:36, 4510 chr redakcija, 19.12.Sub 01:47, 481 chr Odgovor na 2.420, kareem, 18.12.Pet 23:36 squsovac, 19.12.Sub 02:38, 81 chr Odgovor na 2.420, kareem, 18.12.Pet 23:36 balinda, 19.12.Sub 09:27, 602 chr Odgovor na 2.420, kareem, 18.12.Pet 23:36 nikolas, 19.12.Sub 10:32, 1275 chr Odgovor na 2.420, kareem, 18.12.Pet 23:36 ladislavs, 19.12.Sub 16:57, 1320 chr Odgovor na 2.420, kareem, 18.12.Pet 23:36 zkrstic, 19.12.Sub 17:17, 537 chr Odgovor na 2.420, kareem, 18.12.Pet 23:36 dkuki, 19.12.Sub 19:27, 1328 chr Odgovor na 2.413, kareem, 18.12.Pet 02:52 2.429 FORUM.7:jugoslavija kareem, 19.12.Sub 19:52, 2691 chr zkrstic, 19.12.Sub 21:14, 2020 chr Odgovor na 2.429, kareem, 19.12.Sub 19:52 nikolas, 19.12.Sub 23:01, 544 chr Odgovor na 2.429, kareem, 19.12.Sub 19:52 --------------------------------------------------------- Mojih poruka : 7 ,21440 chr Vasih poruka : 27 ,19329 chr Moje vrijeme provedeno u kucanju : 07:36 sati Vase vrijeme provedeno u kucanju : ??:?? sati Ja : Jedan Vas : Trinaest sa teznjom ka +ý A.S.(za one koji nisu ucili latinski A=skr od Ante tj Prije(lat)) Ovo je moja zadnja poruka u ovu conf (bar do cetvrtka :))))))) ) (Znatel mozda kako do srijede nauciti FIZIKU,ENGLESKI,analizu,algebru, assembler,C,Sociologiju i Ustav ????? ja neznam :))))))))) ) Pa jeli bre ljudi sta je ovo? U totalno politickoj konferenciji,u 3 dana pred izbore stigne 9 poruka na temu izbora (14.5%) i 53 poruke (85.5%) na temu Rasprave sa nekim klincem.(mogu da kazem da sam tada bio klinac,po novom mjerenju imam 0.001963 km ili 3mm vise :)))))))))))) ).Opravdano smatram da se u stvari preko ledja tog klinca lome neka davno naostrena i spremljena koplja a on se samo namjestio u pravi cas na pravo mjesto,taman da ih pokupi. To ipak niukom slucaju ne znaci da ce se taj klinac zbog toga povuci. u istoriji cg su zabeljezene pobjede pri odnosu snaga 25:1 (ko ne vjeruje nek uzme marka miljanova,"Pleme kuci u narodnoj prici i pjesmi" knjiga druga pa nek pogleda, ja na eventualne komentare u vezi ovoga necu odgovarat (ako je to mogo procitat onaj debeli austro-ugarski bradonja od mog profe Sociologije onda mozete i vi)).Privremena obustava rada je samo stoga sto trenutno imam vaznija posla. Sa raspusta cu se vratiti sa kompletnom bibliotekom (m.miljanov,G.vukovic, Knjaz nikola I...) Pa eventualne istorijske rasprave ostavimo za kasnije. A sad odgovori: Zkr: >>>Pod jedan: >>> Panic je fin covek, njemu su dva i po meseca vikali kojekakvi >>>psi da je izdajnik dok njemu nije prekipelo i nazvao ih kako ih je na- >>>zvao. Ja reko da je panic izdajnik??? Jes pio pa ti se prividja??? Takvo nesto u zivotu nisam rekao niti cu reci.J mu jedino zamjeram to sto nema ponosa.( dva i po mjeseca -cist primjer za to.Da je neki crnogorac prekipljelo bi mu mnogo prije :))) ). >>>Zapamti: JA NISAM NI MALO FIN! Prema tome, biraj reci iduci put >>>da ne bi birao dentistu proteticara! Vec je bila gore neka poruka u vezi tvrdoce zuba cini mi se. Znas ono:"Tvrdi je orah vocka cudnovata ne slomi ga al zube polomi" A sto se ovog tice Jest da imam 35 kg manje od tebe al ako si mozda cuo za kk (KARATE a ne KOSARKA) klub buducnost mogu ti reci da smo, Mislim kk buducnost,Prvaci drzave vec duzi niz godina.Uz to jedan moj ortak Iz tog kluba Kopitovic ako si cuo ili gledo kad je pre neko vreme pobijedio u mecu za prvaka svijeta u ful kontaktu il tako necemu neznam tacno sad je u beogradu.Dakle.. >>>napadam Crnogorce, vec one koji dodu s brda pravac u Beograd, pa bi da Da budem prost? mogu ? ok U moje brda je bio dvor u kome se igrao Bilijar u vrijeme kad su u Srbiji predsjednikovali bivsi svinjari a beograd bio kasaka u koju ni zene tih svinjara nisu htjele da zive. >>Pod tri: >> Da ne lupetas drugi put: familija Krstic u globalu vuce poreklo >>iz Srbije, najvecim delom iz Nisa, Knjazevca i Beograda. To sto imamo >>"uljeze" :) iz Nemacke i Rusije, to nam je da osvezimo krv ;) Crnogoraca >>do sada nismo imali, verovatno ni necemo ;) >> Ok .Moracu da se izvinem sto sam te pomijeso sa krsticima iz crne gore. Ali ne tebi nego njima :))))))))))))))))))))))))))))))) P.S. za onaj vic sa crncem valjda sm ga cito al memogu da se sjtim a trebo mi prostor za clipper pa sam izbriso sve viceve koje sam skinuo a skinuo sam sve sa sezama.ak ti nije tesko tebi il vec nekom drugom ko zna vic nek mi ga mailnuje ,bicu mu zahvalan. P.P.S. Ono sto si reko da si zamlata nemoj vise da ponavljas jer ce sad na sezam da se ukljuci neki Vitez.kojin ortak pod tim usernameom pa da ne pomisli neko da si to ti nikolasu >>>Rekao si da bi isao kao dobrovoljac, zar ne? A sta je to nego to isto, >>>samo uzivo? >>>Slusaj, da sam znao koliko imas godina, ne bih ni raspravljao; ti imas >>>vecih problema nego da raspravljas o politici. i razmisljas... hm... :)) Ratovanje je jedno a nabijanje na kolac sasvim petnaesto. Nabijali na kolac nisu ni turci,to su uvjek kao sto rekoh cinili poturice ili njihove sluge.Turci su bili vitezovi a sada toga nema previse. Stvarno imam vecih problema.Bar do srijede :)))))))))))) P.S. Sto se tice nabijanja na kolac kao mucenja to je zastarjelo. u ratu za dubrovnik koristile su se mnogo savremenije metode: Lica: 1 hrvatski vojnik koji nece da govori 1 zubar 3-4 vojnika nasa Hrvat : necu nista da kazem Zubar: Znas Ja sam u inace zubar.Ajde de otvori ta usta da te pregledam. Aha kvaran zub jel.Steta sto pri sebi nemam opremu. Prvi vojnik: Nema veze evo ti brusilica (i dodaje mu brusilicu za metal) Zubar :fino sad mogu da radim.Jest da nije das najbolja oprema ali sta je tu je.Samo ,posle ovoga neces moci da govoris.Al i nije steta ti ionako ne namjeravas da govoris. Drugi vojnik :"al ces moci da pises i to cirilicom " Hrvat :sve cu da kazem. Zar nije mnogo bolje od nabijanja??(nebi on to stvarno uradio al,kad vam tim prijeti dvometras od 120 kg onga..) Inace prica ima tuzan kraj.Poznavo sam zubara iz price.Poznavo. Bio je dobrovoljac 4 puta zaredom u dubrovniku.prije toga bio je 3-4 mjeseca u kninu.specijalnost mu je bila upadi nocu u neprijateljske redove i vrsenje diverzija(miner) Kad je zarobio svog prvog hrvata isprobo je ovaj stos. Na nesrecu i hrvat je imao srca.htjeli su da ih vodi do mjesta gdje bi postavili mine.Odveo ih je pravo na mitraljesko gnijezdo.Hrvat, zubar i jos dvojica nasih su bukvalno razneseni rafalima.. Iza njega je ostala udovica sa trojicim sinova i sa cetvrtim koji se rodio 10 dana posle oceve pogibije. skoprivici >>│ SKICA PREDIZBORNE SITUACIJE U CRNOJ GORI >> >> Cuo sam da kruzi posalica da je svaki stanovnik Crne Gore clan >> bar tri stranke :) I da ce svaki da da po 5 glasova svakoj od njih :))))) dkukiju >> Prvo sto bi gost trebalo da uradi je da ne pljuje po domacinu, sem ako mu >>nije fizioloska mana pa mu domacin to ni ne uzme za zlo, jer ga je prethodno >>vec bio upoznao. Domacinu.Ko mi je domacin u ovome gradu.(Mislim Glava kuce :))) )??? Ja po njima ne pljujem. >> Glupo je svadjati se kada smo ostavljeni sami na ovoj vecitoj vetrometini >>vremena, sami kao dva stabla koja svojim isprepletalim krosnjama daju jos >>zivota ovoj jadnoj, istrosenoj zemljanoj kugli. Zasto dva??Zar nije bolje jedno veliko.A najbolje vi bio Jedan sveslovenski Hrast. (nas i rusa ;) )
jugoslavija.434 kareem,
u statistiku se nije ukljucila ova poruka kojom se moj upl povecava za 10 k a broj sati u prekucavanju za 5 h
jugoslavija.435 jkratica,
Molio bih ako bi mogao neko iz Izbornog staba Deposa ili Demokratske stranke da objavi (svoje) rezultate izbora (ako je moguce u svakoj izbornoj jedinici), i broj onih koji su bili izbrisani iz birackih spiskova (koliko mi se cini broj im nije nimalo zanemarljiv). Naravno sto pre! Jer bas me interesuje koliko ce komunisticka bagra sebi da dopise glasova, u takozvanom sabiranju glasova po izbornim jedinicama (prosto receno 2+2=7 ). Jer moramo priznati da je rok za konacne rezultate toliko duuuuggggg, da bi za to vreme cak i Secerovski (da je predsednicki kandidat, a i da ima vlast), uspeo da sebi smuva natpolovicnu vecinu! Jedino je dobro sto opozicija ima svoje ljude (bar tako sam cuo) u izbornoj komisiji svake izborne jedinice, pa vrlo lako za jedno 10 sati moze da to sabere, i izracuna broj poslanika, i broj glasova za svaku stranku, pa ce se eksplicitno znati koliko iznosi lopovluk. Jedino me brine to sto se moze desiti da pojedini clanovi sepse budu na izbornim spiskovima, i glasaju na po 5-6 izbornih mesta, i niko im nista ne moze. Tu bi bilo jedino resenje da opozicija ima ceo izborni spisak na racunaru, i da prosto pusti program koji nalazi duplikate! Jedino je problem dobijanja spiska, i njegovog unosenja (cak i skeniranja, pa prepoznavanja) u datoteku. Siguran sam da sepsa nije nimalo voljna da daje materijalne dokaze svog lopovluka, pa mozemo samo da kukamo. Ipak mi se cini da je opozicija ovog puta mnooooogo zrelija nego 90', i da ce svetska javnost saznati za sve mucke oko izbora, obrazlozene i sa odgovarajucim dokazima. Dakle ako neko ima informacije oko izbora (sto detaljnije to bolje) neka ih stavi na uvid na Sezamu. Cak i onda kada zvanicna komisija objavi rezultate (ili "rezultate"), bilo bi dobro da vidimo koji je to broj (ili procenat) ljudi u svakoj od 10 izbornih jedinica. Racunao sam broj nas koji smo bili na mitingu opozicije u cetvrtak, i zakljucio da je zauzeto mesto bilo oko 300-320m duzine i oko 120-130m sirine, i da je po mojoj proceni bilo oko 3 coveka po kvadratnom metru, sto iznosi oko 100000 ljudi (ne vise od 120000). Dobro je, jer je to oko 8-10% birackog t█┌Cßu Beogradu. Mislim da nikada do sada nije bilo toliko ljudi ispred Skupstine, cak je cini mi se i na Saboru 28.6. bilo nesto manje ljudi (mislim na pocetku, a ne ukupno za sve vreme trajanja). Inace Panic mi je izgledao dosta nesiguran pred onolikom masom ljudi, za razliku od Vuka, Micuna i Matije, koji vec imaju u tome bogato iskustvo. Zato opet Panic je mnogo cini mi se sigurniji i ubedljiviji u TV intervjuima od Vuka, mada se i ovaj popravlja u poslednje vreme. Cini mi se (duboko se nadam da ne gresim!) da i pored mucki, opozicija ima dobre sanse da pobedi. Jer osim onih zatucanih (sps-granita , jer im nikakvi argumenti ne vrede) cini mi se da ce malo onih koji su neopredeljeni ili nesigurni glasati za sepsu i SM, a mnogo vise za Panica i opoziciju (za razliku od 90'). Jos me samo tesi cinjenica, da osim nekih vrlo vrlo retkih izuzetaka tipa Sadama, u istoriji su svi rezimi koji su izazvali rat pa ga izgubili (naravno ovaj rezim nije sam izazvao rat, ali je cinjenica da ga je izgubio), izgubili posle toga i vlast. Boze spasi Srbiju (i sve nas)! vlast.
jugoslavija.436 ladislavs,
> pretplata na sezam.Nego ocu da u ovom prelaznom periodu > navucem sto vise ignorea.A i jali kako se moze nijenjati Vrlo čudno. A od mene si tražio, u chatu, da Ti skinem ignore ;). I ja skunuh, izgleda i pogreših ;>. Zkr je svedok. ciLa.
jugoslavija.437 nikolas,
> Ratovanje je jedno a nabijanje na kolac sasvim petnaesto. Nažalost krivo... (u našoj verziji). Priča s Hrvatom i zubarem je za decu i malog Đokicu... (nažalost, veruj mi na reč) > Zar nije mnogo bolje od nabijanja??(nebi on to stvarno uradio > al,kad vam tim prijeti dvometras od 120 kg onga..) Ne bi on to stvarno uradio? ;>>>>>>. Deca & mali Đokica, rekoh... > Stvarno imam vecih problema.Bar do srijede :)))))))))))) Nisam na to mislio... Poslednja poruka za tebe: make love not war. :))) Mislim da sam pogodio... ;))))
jugoslavija.438 predrag,
>> A sto se ovog tice Jest da imam 35 kg manje od tebe al >> ako si mozda cuo za kk (KARATE a ne KOSARKA) klub >> buducnost mogu ti reci da smo, Mislim kk buducnost,Prvaci >> drzave vec duzi niz godina.Uz to jedan moj ortak Iz tog >> kluba Kopitovic ako si cuo ili gledo kad je pre neko >> vreme pobijedio u mecu za prvaka svijeta u ful kontaktu >> il tako necemu neznam tacno sad je u beogradu.Dakle.. Ovde u Beogradu rade samo kubure. Zato se uclani u neki streljacki klub dok je vreme.;))))
jugoslavija.439 kareem,
Predomislio sam se .Od kuce sam dobio odobrenje da mogu da se vratim i sa prosjekom 4.34 dakle 1 Prica za malog djokicu I ja bih volio da jeste Nazalost bio sam mu na sahrani (ovdje ne stoje smajliji) 2 Make a love not war To me sleduje tek u cetvrtak uvece :)))))))))))) Tad cu biti blizi mojoj natasi za tacno 0.5+504+2.5=507km Znatel kako je to kad ste zaljubljeni u nekog ko je 507 km daleko? ( Najteze je 8.u mjesecu,tad stize tel racun );( )
jugoslavija.440 bdm.,
## a ne ukupno za sve vreme trajanja). Inace Panic mi je izgledao dosta ## nesiguran pred onolikom masom ljudi, za razliku od Vuka, Micuna i Matije, ## koji vec imaju u tome bogato iskustvo. Zato opet Panic je mnogo cini mi se ## sigurniji i Ja sam imao drugaciji utisak, masa je previse klicala Vuku tako da je Panicu izgleda bilo malo neprijatno. A sto se tice Vuka na pomenutom okupljanju totalno me razocarao slabim govorom (takvim da ga se vise ne mogu ni setiti). BDM.
jugoslavija.441 veca,
>> Kako te nije sramota.mator jarac a tek sad cita.Sto se tice >> dostojevskog i tolstoja i andrica ok al za ove ostale.. U svakom slučaju je bolje da takva dela (autore) čita u zrelijim godinama, kada će moći da shvati suštinu, lepotu i vrednost dela, kada mu terminologija neće biti prepreka, nego će predstavljati sastavni deo njegovog rečnika. >> sve u zbiru imam recke na preko 1500 knjiga Lepo rečeno :( Nažalost, (potvrđuje gore navedeno, s obzirom na tvoje godine) te knjige koje si pročitao, nisu otavile traga, jer terminom "recke" kazuješ da si ih čitao samo da bi se pohvalio fondom :( Po svemu sudeći, kad sazriš, moraćeš ponovo da obnoviš lektiru.
jugoslavija.442 zkrstic,
> Zkr: >>>> Pod jedan: >>>> Panic je fin covek, njemu su dva i po meseca vikali kojekakvi >>>> psi da je izdajnik dok njemu nije prekipelo i nazvao ih kako ih >>>> je na- zvao. > Ja reko da je panic izdajnik??? Jes pio pa ti se prividja??? > Takvo nesto u zivotu nisam rekao niti cu reci.J mu jedino zamjeram > to sto nema ponosa.( dva i po mjeseca -cist primjer za to.Da je > neki crnogorac prekipljelo bi mu mnogo prije :))) ). Molim te, poštedi me lupetanja! Zašto vadiš rečenice iz konteksta, jel zbog zle namere ili si degenerik? Rekao si više puta u chatu da mrziš Panića, nisi rekao da je izdajnik, a ni ja nisma rekao da su tvoje reči "Panić je izdajnik". >>>> Zapamti: JA NISAM NI MALO FIN! Prema tome, biraj reci iduci put >>>> da ne bi birao dentistu proteticara! > Vec je bila gore neka poruka u vezi tvrdoce zuba cini mi se. > Znas ono:"Tvrdi je orah vocka cudnovata ne slomi ga al zube polomi" > A sto se ovog tice Jest da imam 35 kg manje od tebe al ako si > mozda cuo za kk (KARATE a ne KOSARKA) klub buducnost mogu ti reci da > smo, Mislim kk buducnost,Prvaci drzave vec duzi niz godina.Uz to > jedan moj ortak Iz tog kluba Kopitovic ako si cuo ili gledo kad je > pre neko vreme pobijedio u mecu za prvaka svijeta u ful kontaktu il > tako necemu neznam tacno sad je u beogradu.Dakle.. Da ponovim: Biraj reči kada se meni obraćaš, jer u suprotnom ti neće pomoći ni šest prvaka sveta. >>>> napadam Crnogorce, vec one koji dodu s brda pravac u Beograd, pa > bi da Da budem prost? mogu ? ok > U moje brda je bio dvor u kome se igrao Bilijar u vrijeme kad su u > Srbiji predsjednikovali bivsi svinjari a beograd bio kasaka u koju > ni zene tih svinjara nisu htjele da zive. Molim te, niko nije pominjao Crnogorske vladare iz bivših vekova, prema tome, ostavi ti Srpske po strani. Tamo odakle si ti došao je sada Brdo! Nema ništa za videti. Kakve koristi ti i ja imamo što se pre 6 ve- kova ovde jelo kašikom a u Londonu rukama? Nikakve. >>> Pod tri: >>> Da ne lupetas drugi put: familija Krstic u globalu vuce poreklo >>> iz Srbije, najvecim delom iz Nisa, Knjazevca i Beograda. To sto >>> imamo "uljeze" :) iz Nemacke i Rusije, to nam je da osvezimo krv >>> ;) Crnogoraca do sada nismo imali, verovatno ni necemo ;) >>> > > Ok .Moracu da se izvinem sto sam te pomijeso sa krsticima iz crne > gore. Ali ne tebi nego njima :))))))))))))))))))))))))))))))) Naravno, izvini se. Neobično mi je drago što je tako ;) Uzgred, konačno jedna tvoja upadica u kojoj ima duha, do sada si imao osećaj za zezanje... ko' omanje slonče. > P.P.S. Ono sto si reko da si zamlata nemoj vise da ponavljas jer > ce sad na sezam da se ukljuci neki Vitez.kojin ortak pod tim > usernameom pa da ne pomisli neko da si to ti I jesam zamlata kad pokušavam da ti objasnim neke stvari. Zapamti: Niko bre nije protiv tebe, da jeste, već bi te neko oplavio, da te Bog otac ne prepozna. Mi ovde diskutujemo, razmenjujemo mišljenja, ako nisi primetio. Kao što smo se okomili na tebe, na tvoje veliko-crnogorske ideje (nikakva mešanja sa zelenašima, pliz) tako smo napadali i veliko-srpske ideje. Rekao sam ti već, u chatu ako se ne se- ćaš, beži od Foruma i kačenja tamo, ošišaće te i uši ti zavrnuti. Btw, oko utroška vremena... ja ne treošim više od 10-15 minuta na ovoliku poruku. Kako, pitaš se... Male tajne velikih majstora... ;)))) Zkr
jugoslavija.443 milan,
> Molio bih ako bi mogao neko iz Izbornog staba Deposa ili Demokratske > stranke da objavi (svoje) rezultate izbora (ako je moguce u svakoj > izbornoj jedinici), i broj onih koji su bili izbrisani iz birackih > spiskova (koliko mi se cini broj im nije nimalo zanemarljiv). Naravno sto > pre! Jer bas me interesuje koliko ce komunisticka bagra sebi da dopise > glasova, u takozvanom sabiranju glasova po izbornim jedinicama (prosto > receno 2+2=7 ). Jer moramo priznati da je rok za konacne rezultate toliko > duuuuggggg, da bi za to vreme cak i Secerovski (da je predsednicki > kandidat, a i da ima vlast), uspeo da sebi smuva natpolovicnu vecinu! > Jedino je dobro sto opozicija ima svoje ljude (bar tako sam cuo) u > izbornoj komisiji svake izborne jedinice, pa vrlo lako za jedno 10 sati > moze da to sabere, i izracuna broj poslanika, i broj glasova za svaku > stranku, pa ce se eksplicitno znati koliko iznosi lopovluk. Na žalost, evo sada je 6.00, došao sam kući da odspavam do 10.00 pa idem natrag u DEPOS nemamo rezultate ni za 5% biračkog tela, a i oni se odnose na velike gradove ili Moravsku dolinu gde ionako očekujemo da smo bolji. DEPOS i SPS su na po 30%, ali je naš navodni koalicioni partner baba Draga "pukao k'o zvečka" ima oko 8-9% ali zato Šešelj razvaljuje sa 18%! Užas! Faraon vodi protiv bicikliste sa 50% prema 42% pa postoji šansa da ga pukne u prvom krugu! Dva puta užas! > Jedino me brine to sto se moze desiti da pojedini clanovi sepse budu na > izbornim spiskovima, i glasaju na po 5-6 izbornih mesta, i niko im nista > ne moze. Tu bi bilo jedino resenje da opozicija ima ceo izborni spisak na > racunaru, i da prosto pusti program koji nalazi duplikate! Jedino je > problem dobijanja spiska, i njegovog unosenja (cak i skeniranja, pa > prepoznavanja) u datoteku. Siguran sam da sepsa nije nimalo voljna da daje > materijalne dokaze svog lopovluka, pa mozemo samo da kukamo. Ipak mi se > cini da je opozicija ovog puta mnooooogo zrelija nego 90', i da ce svetska > javnost saznati za sve mucke oko izbora, obrazlozene i sa odgovarajucim > dokazima. Dakle ako neko ima informacije oko izbora (sto detaljnije to Na žalost, imamo sasvim beznačajne izveštaje o krađama. Skoro ništa ! Pl poz M
jugoslavija.444 kareem,
prvo da odgovorim dami >kada mu terminologija nece biti prepreka, nego ce predstavljati >sastavni deo njegovog recnika. Terminologija??Ko je reko da meni rerminologija predstavlja problem? Sto se toga tice knjige odlicno citam i na ruskom(koji mi je kao crnogorcu u krvi) i na slovenackom(koji mi je malte ne maternji jezik) a snalazim se i na bugarskom(posledica bugarske varijante sicilijanske partije) a i sa turcizmima nisam u svadji.Do sad nisam imo neke probleme oko terminologije koji nisu mogli biti reseni za par minute.(jedini problem mi i daje predsta vlja dvojina na slovenackom).Sa druge strane znam ljude koji su stariji od mene koji trose dane tragajuci za recnikom njegosevih djela. Neznaju ni Srpski. >>>>terminom "recke" kazujes da si ih citao samo da bi se pohvalio >>>>fondom :( Andrica sam procitao ove godine i njega sam stvarno cito samo da udarim recku.Ruse sam cito odma posle dime.prositao sam diminog napoleona pa mi se ucinilo zgodnim da pogledam sta o tome misli druga strana Posle Rat i mir ostalo je vec islo mnogo lakse.Inace puskinove price Hitac i jos neke sam cito u originalu. a sad zkru >>Mi ovde diskutujemo, razmenjujemo misljenja, ako nisi primetio. Nisam primijetio da imas neko koje bi bilo vredno trampe:))))))))))) >>konacno jedna tvoja upadica u kojoj ima duha, do sada si imao osecaj za >>zezanje... ko' omanje slonce. Zezanje.ak je ovo dosad bil zezanje onda ok.Izgleda da sam pocinio Fatal Error kad sam nekog ko sto si ti shvatio ozbljno >> Btw, oko utroska vremena... ja ne treosim vise od 10-15 minuta na >>ovoliku poruku. Kako, pitas se... Male tajne velikih majstora... ;)))) da tajna nije u cut&paste??? i sta ti je to btw i opet pliz nek mi neko mailnuje vic zasto cg mrze crnce Pozdrav od dobro raspolozenog (pisem ovo u 6 i nesto kad se vec svuda site glasine da je biciklista puko{ne radujem se tome sto ce da pobijedi veliki matematicar ali bolje on nego klovn}) Kareema of montenegro p.s. redakciji . Izgleda da sam skupio lovu (bar za 6 mjeseci) tako da cu konacno da se prepolovim na dva dijela.
jugoslavija.445 nikolas,
> Ratovanje je jedno a nabijanje na kolac sasvim petnaesto. Nažalost krivo... (u našoj verziji). Priča s Hrvatom i zubarem je za decu i malog Đokicu... (nažalost, veruj mi na reč) > Zar nije mnogo bolje od nabijanja??(nebi on to stvarno uradio > al,kad vam tim prijeti dvometras od 120 kg onga..) Ne bi on to stvarno uradio? ;>>>>>>. Deca & mali Đokica, rekoh... > Stvarno imam vecih problema.Bar do srijede :)))))))))))) Nisam na to mislio... Poslednja poruka za tebe: make love not war. :))) Mislim da sam pogodio... ;))))
jugoslavija.446 peca.st,
Dakle, obojica ste ludi... Ja mislim da o ovoj diskusiji mogu da govorim prilicno objektivno, stoga sto imam i jedne i druge krvi, mada je to ista krv. Dakle: Ti si zkrsticu lud kad ovako pricas. Navuci ce ti ovaj kareem 1000 Crnogoraca na vrat pa ti ni tvoja kubura nece mnogo pomoci. A drugo, koji vam je pa se u ovom trenutku prepucavate na toj osnovi. Ajd' da se prepucavate oko stranaka i sl. ali takvo vredjanje, pa ljudi mi smo ipak svi isti narod, jer postoje: - Sumadijski Srbi; - Crnogorski Srbi; - Vojvodjanski Srbi itd. Dakle, prestaniti sa takvim sranjima da ne bi doslo do prolivanja elektronske krvi! CU P e C a
jugoslavija.447 pjankovic,
JUžE SE GLASALO I U CRNOJ GORI Bilo je prilično problema sa biračkim spiskovima. Slično kao i u Srbiji, neki su ljudi naprosto brisani. Moj drug je bio na dva predhodna glasanja a sada ga jednostavno nije bilo u spisku, kao da je, ne daj bože, umro. Sinoć sam na dnevniku čuo za nekog starca od 80 godina koji je na sva glasanja do sada izlazio, a sada ga, pogađate već, nije bilo u spisku. Interesantno je da jedan od 9 kandidata za predsjednika Crne Gore dr Dragan Hajduković uopšte nije ispunio svoju građansku dužnost. Otišao u inostranstvo. PRVI REZULTATI: Upravo sam čuo na radiju prve procjene rezultata izbora. Prema podacima koji su do sada pristigli, čini se da je ubjedljivu pobjedu ostvario DPS. Na primjer u Budvi 50% a u Mojkovcu 70% glasova. Na izbore je ukupno izašlo 63,3% birača.
jugoslavija.448 pjankovic,
IZBORI U CRNOJ GORI Upravu sam čuo vijesti u 12 sati (dobro jutro radni narode...:)). Samo se potvrđuje ubjedljivo vođstvo Demokratse Partije Socojalista, bivšeg Saveza Komunista. Nabrojano je nekih 15 opština u kojima je pobjeda sa preko 50% glasova sasvim izvjesna. U Podgorici i Nikšiću glasovi još nisu prebrojani ali prema dosadašnjim podacima u tu je slična situacija. U republičkim organima uprave i u nekim javnim preduzećima već se pije šampanjac i slavi se sigurna i ubjedljiva pobjeda DPS-a.
jugoslavija.449 jkratica,
Hteo sam da vam kazem, da po mom misljenju ima veci broj biraca koji su glasali 2 i vise puta (glasaci SPS-a), a neki nisu glasali. Smatram da se jedino proverom birackih spiskova mogu utvrditi duplikati. Dakle moj je predlog da opozicija (one stranke koje su imale clanove izbornih komisija), unese biracke spiskove u racunar (da svaki clan izborne komisije unese biracki spisak iz svoje izborne jedinice). Tada bi se crno na belo videlo koliko je muckao SPS (dakle tacno koliko je bilo "visestukih") biraca. Isto tako bi bilo dobro da se izracuna broj svih biraca koji su "isparili" iz birackih spiskova. Molim one koji mogu da ovo prenesu izbornim komisijama opozicije, jer mislim da je ovo izvodljivo (mada malo komplikovano uneti svih 7miliona biraca), i to bi dokazalo da su izbori bili namesteni! Molba opoziciji: Ucinite nesto dok ne bude kasno! Pokazimo tim probisvetima da mi nismo glupe ovce, koje uvek nasedaju njihovim prljavim trikovima! Pozdrav Jozef Kratica P.S. Nisu oni naivni prevaranti, SPS glasaci nisu glasali vise puta u istoj izbornom mestu, a mozda ni isuvise blizu!
jugoslavija.450 kareem,
>> imam i jedne i druge krvi, MADA JE TO ISTA KRV. Dakle: Bravo najzad neko skim mogu da se slozim > Ti si zkrsticu lud kad ovako pricas. Navuci ce ti ovaj kareem 1000 Crnogoraca > na vrat pa ti ni tvoja kubura nece mnogo pomoci. > Dakle, prestaniti sa takvim sranjima da ne bi doslo do prolivanja elektronske > krvi! Zkr poslusaj gospodjicu ,upravo pokusava da te spase :))))))))) >> Mali djokica. Nemoj misliti da neznam sta nasi rade naratistu .kad sam rekao nebi to ON uradio mislio sam na konkretnog covjeka.Par puta sam bio po ratista(nazalost uvjek kad su zatisja) a i otac mi je novinar koji je vise od pola godine proveo po njima.(zbog njegovog pisanja {htio je da se prikljuci kepu kao vojnik al mu ovaj to nije dozvolio} hrvatska stampa ga je proglasila najvecim crnogorskim cetnikom {Slobodna dalmacija,oko petrovdana prosle godine} a zvanicna hrvatska sad skoro,Ratnim zlocincem{nisam mu cito textove ,neznam konkretnozbog cega ali izgleda da su nasli neku sliku na kojoj on (visok 199 ,sa draganovim uzijem i skorpionoom i u krajiskoj uniformi) stoji sa onom sicom od cojka zvanom Kep}inace nisam jos od avgusta citao novine gledao tv ili slusao radio (cale mi novinar pa znam sta me interesuje) jer iz iskustva znam da novinarima ne treba vjerovati. P.S. Jel stvarno puko Panic??? Sramota sto je tako malo ljudi glasalo za kepa. Da je on dobio rat pi prestao za 20 dana . s dow 2 d ..log (domine;) SORY NIJE MI USPIO SCRIPT.
jugoslavija.451 bdm.,
## Na zalost, imamo sasvim beznacajne izvestaje o kradama. Skoro ## nista ! A saopstenje DEPOS-a da su u nekom mestu nasli pripremljenu kutiju glasova za S.M.-a, i izjava stranih posmatraca da bi se izbori i mogli ponistiti zbog neregularnosti. BDM.
jugoslavija.452 bdm.,
## i sta ti je to btw By the way. Daj bre smiri se malo, i ja sam Vase krvi ali mi sve ovo ide na zivce jer ne da preterujes, vec davis. Svaka cast sto si poliglota i nacitan ali vreme je da se pozabavis i pravopisom jer malo odudara... I jedno pitanjce za ostale, kad udarim IGNORE da li citam i replike upucene nezeljenom korisniku, jer ovo je stvarno previse za moj PAD i SOR? BDM.
jugoslavija.453 spantic,
> Na žalost, imamo sasvim beznačajne izveštaje o krađama. > Skoro ništa ! Sećate se lista? E pa, sa glasačkih spiskova su na Novom Beogradu uklonjeni ljudi IZNAD 35 godina starorsti. Nije ih bilo mnogo, ali zanimljiv podatak.
jugoslavija.454 milan,
> A saopstenje DEPOS-a da su u nekom mestu nasli pripremljenu kutiju > glasova za S.M.-a, i izjava stranih posmatraca da bi se izbori i > mogli ponistiti zbog neregularnosti. Pa ti si valjda ozbiljan čovek, nije to saopštenje za tebe nego za javnost, da se opravda što smo pukli! ;) Pl poz M P.S. Sve i da je tačno, a verovatno nije, to je naprosto javio neki naš histerik sa terena, to treba dokazati, a i da se dokaže, sve što može da se uradi je da Izborna komisija naredi ponavljanje izbora na tom konkretnom biračkom mestu. Na par desetina mesta je tako i naređeno - recimo na jednom je falilo listića - pa, lepo ponoviće se - cvrc!
jugoslavija.455 veca,
>> Ti si zkrsticu lud kad ovako pricas. Navuci ce ti ovaj kareem 1000 >> Crnogoraca na vrat pa ti ni tvoja kubura nece mnogo pomoci. Ma hajde! Jel umete vi pametnije da razmišljate, sem na snagu pesnica? Primitivno!!!
jugoslavija.456 veca,
>> Terminologija??Ko je reko da meni rerminologija predstavlja >> problem? Niko ne mora da kaže, dovoljno je da vidim kako se izražavaš, najjači argument ti je pesnica. Zar sam rekla da ne pozna- ješ terminologiju? Samo samo sam konstatovla da nije ostavila traga...Ovo ti ne bih ni navodila, ali pošto se dičiš ciframa, verovatno si želeo nešto da dokažeš. Nisi!
jugoslavija.457 peca.st,
> Zkr poslusaj gospodjicu ,upravo pokusava da te spase > :))))))))) Brate al' si me ispalio ne zna se. Kakva gospodjica bre, pseudonim mi je peca.st od Predrag Stanojevic! Nemoj da me zezas vise, ovo ti je oprosteno! P e C a
jugoslavija.458 zkrstic,
> Dakle, obojica ste ludi... Lečiš li se ti ? > Ti si zkrsticu lud kad ovako pricas. Da li ima potrebe da ponavljam prethodno pitanje ? > Navuci ce ti ovaj kareem 1000 Crnogoraca na vrat pa ti ni tvoja > kubura nece mnogo pomoci. Jesam li ja pominjao moju kuburu? Nisam, obzirom da ne posedujem istu, da budem precizniji oružije mi se GADI. A što se tiče navlačenja na vrat... ti ne brini. ;) Tada je puko ko Grčka. Uostalom... biće ti jasno s kim imam posla. Ovako, budi bez brige, pusti nas dvojicu da uživamo, pardon ja za sada uživam, on još nije shvatio, ali prosvetljenje je na vidiku :))) Zkr
jugoslavija.459 zkrstic,
>>> Mi ovde diskutujemo, razmenjujemo misljenja, ako nisi primetio. > Nisam primijetio da imas neko koje bi bilo vredno trampe:))))))))))) Nisi valjda očekivao suprotno. Tada bih se ja razočarao ;)))) > pocinio Fatal Error kad sam nekog ko sto si ti shvatio ozbljno Vruće, vruće... :) >>> Btw, oko utroska vremena... ja ne treosim vise od 10-15 minuta na >>> ovoliku poruku. Kako, pitas se... Male tajne velikih majstora... > ;)))) > > da tajna nije u cut&paste??? > > i sta ti je to btw Rekoh, male tajne ;) Zkr
jugoslavija.460 kareem,
>> I jedno pitanjce za ostale, kad udarim IGNORE da li citam i replike >> upucene nezeljenom korisniku, jer ovo je stvarno previse za moj PAD i SOR? Koliko ja znam ne.Dakle ne isplati ti se udarati ignore meni jer Moje poruke pisem ja a odgovore 15 tj 16 njih.kuku meni opet cu cio dan da kucam.mozda bi bilo bolje da udaris ignore njima :))))))))) salim se al ako oces nesto da posignes po tom pitanju udri ignore zkru vidis bre da cova samo Kut&paste moje poruke i doda tome jos neki red :))) >>Ma hajde! Jel umete vi pametnije da razmisljate, sem na snagu pesnica? >>>Primitivno!!! >>Brate al' si me ispalio ne zna se. Kakva gospodjica bre, pseudonim mi je >>peca.st od Predrag Stanojevic! Nemoj da me zezas vise, ovo ti je oprosteno! Pa mi i zivimo u dosta primitivna vremena.Al ako si gledao "Boj na kosovu" sigurno ces se sjetiti ovog dijaloga "turci su jaki" "uvijek su varvari bili jaci od zivilizacija" "Da,ali srecom ni mi nismo toliko civilizovani" dakle i primitivizam ima neke svoje prednosti. (jesil znao da se u primitivnim zemljama ljdi mnogo manje samoubijaju (ovo samoubijaju i nije mozda gramamticki ispravno al pobogu ljudi ipak sam ja crnogorac i nemam namjeru da se sad vracam unazad da bih prepravio recenicu :)))))))))) ) nego u "civilizovanim" .) P.S. svima Bio sam mnogo kulturniji pre dve godine.Pitajte ortake iz skole ako ne vjerujete.Na sezamu su od njih Ficus koji je cijele prosle godine sjedio pored mene i kareem of banjica al jega necete ufatiti na sezamu bar jos neko vrijeme.Pokvario sam se tek kad sam doso ovdi. a sto se tice ono gdjica izvini nisam ti citno res.ali bilo bi bolje da ak mozes promijenis username .(I ja imam slicnih problema,zbog kareem a me smatraju "Nedoklanim ostatkom islama iz crne gore");( cu kareem of mn
jugoslavija.461 peca.st,
> Ma hajde! Jel umete vi pametnije da razmišljate, sem na snagu > pesnica? Primitivno!!! Vesna, ti moju poruku izgleda nisi shvatila. Ja sam bas govorio o tome kako ne treba ici na silu, ali sam opomenuo zkr-a jer znam sta Crnogorci mogu da urade!
jugoslavija.462 ladislavs,
> Pa ti si valjda ozbiljan čovek, nije to saopštenje za tebe > nego za javnost, da se opravda što smo pukli! ;) Jedan francuski novinar je na B92 izjavio da je dovoljno da listići sa glasovima putuju uz pratnju samo jednog čoveka, pa da se takvi izbori ponište (doduše, pogađate: u Francuskoj :( ). Konkretan slučaj se desio na Kosovu. ciLa.
jugoslavija.463 peca.st,
> a sto se tice ono gdjica izvini nisam ti citno res.ali bilo bi > bolje da ak mozes promijenis username .(I ja imam slicnih > problema,zbog kareem a me Sto bi menjao username, (u ostalom koliko znam to i ne moze), kad si ti jedini koji ga nije shvatio. Naime, svi su mi se u chatu obracali sa Peco sto znaci da se iz mog username vrlo lako moze zakljuciti moj pol. A ti bi stvarno mogao malo da pogledas na ciju poruku odgovaras jer si i u ovoj poruci zabrljao. Sad si se jednoj zenskoj osobi obracao kao da je musko. P e C a P.S. Inace, mogao bi da oladis s tim cut&paste jer svi koriste Sezam off-line reader za kucanje duzih poruka i ubacivanje teksta iz necije poruke u svoju poruku, a ti izgleda nisi cuo za njega.
jugoslavija.464 jtitov,
> I jedno pitanjce za ostale, kad udarim IGNORE da li citam > i replike upucene nezeljenom korisniku, jer ovo je stvarno > previse za moj PAD i SOR? Nazalost :(( da. Eto upravo sam procitao tvoju repliku na IGNOREsanog korisnika....
jugoslavija.465 korvin,
­­>> Jebote* pa ti si ili neki novi genetski proizvod namenjen Šiptar- ­­>> skom tržištu ili si Ameba. Takav natalitet nije viđen na ovim ­­>> prostorima Ne, profesor Crkvenjakov sa instituta za genetska istraživanja je ustvrdio da su Šiptari neprevaziđeni. Jedina živa stvar koja se brže razmnožava od njih je ešerihija koli (to je ona koja vari hranu u debelom crevu i što lepo miriše ;)
jugoslavija.466 korvin,
­­>> Bože moj, čovek naprosto laže! Za dekane nije u pravu, ali za direktore srednjih i osnovnih ...
jugoslavija.467 bdm.,
## Jesam li ja pominjao moju kuburu? Nisam, obzirom da ne posedujem Ako se predomislis saljem ti svoj CZ (posle upotrebe ocistiti cev). BDM.
jugoslavija.468 bdm.,
## salim se al ako oces nesto da posignes po tom pitanju udri ignore zkru ## vidis bre da cova samo Kut&paste moje poruke i doda tome jos neki red :))) Nije on covek kriv sto si ti poceo bezveznu raspravi i nikako ne znas da stanes. A sto se tice ignorisanja ipak ces ga dobiti i bices prvi. Javi se na mail kad se ovo ovde svrsi pa da skinemo. BDM.
jugoslavija.469 paca,
** Na žalost, evo sada je 6.00, došao sam kući da odspavam ** do Evo i nepotpunih rezultata za Rakovicu (leskovac) SPS cca 25% DEPOS cca 25% SRS cca 35% DS cca 8% itd Panić je puko za više od 3800 glasova, naručito u Resniku,Kneževcu itd Što se tiče gradskih i opštinskih izbora, tu je depos apsolutni pobednik. Za grad, u drugi krug idu svi kandidati sa prognozom 100%. Za opštinu 75% kandidata je prošlo u II krug, prognoza 50% Kuriozitet: u MZ Košutnjak, vojno naselje, izabrali Šešelja prošli put, na lokalnim izborima dobila DS, druga SRS... Kuriozitet: Na mnogim mestima gde smo na lokalnim izborima dobili i do 48% od izašlih, dešavalo se često da Panić puca 100-700 glasova. žak štaviše u Resniku, gde je u prvom krugu izabran za poslanika jedan iz DEPOS, Panić je na dva mesta pukao 1445:701 Sve u svemu, nisam nezadovoljan,mada sam podneo ostavku i sada se bavim uzgojem šampinjona i prodajom računara (i dalje). Što se tiče naroda, dabogda svi redom pocrkali osim mene. puno pozdrava Pejčić Aleksandar adm u penziji
jugoslavija.470 zolika,
>> manijak opisuje nabijanje na kolac ko da je to neki vjerski obred. """"""" Ti za Andrića kažeš da je manijak??? Pa kako te nije sramota, kareeme?!!
jugoslavija.471 dperkovic,
Cak stavise u Resniku, gde je u prvom krugu izabran za poslanika jedan iz DEPOS, Panic je na dva mesta pukao 1445:701 ******* Ovo je stvarno za neverovati ! Postavlje se pitanje ko je zapravo ovde umesao ruke, sepsa ili posrani ? DejanP
jugoslavija.472 milan,
>­­>> Bože moj, čovek naprosto laže! > > Za dekane nije u pravu, ali za direktore srednjih i osnovnih ... Nema nikakve sumnje da su Crnogorci, pa čak i šire - što rekao Bravar, a što Kurjak voli da prevodi na njegov engleski (even wider) ;) - brđani ili dinarci kako ih zove Cvijić skloni "zauzimanju rukovodećih mesta". Krasnog li eufemizma! ;) Ja obično volim da kažem da su Crnogorci u srpskom etnosu, slični marksistima-praxistima u srpskoj politici - malo ih je al' su dobro raspoređeni. Matematičari imaju na to vic: Crnogorci su kao racionalni brojevi - svuda su gusti, al' kad' im uzmeš meru, ono nula! ;) Ukratko, Srbin mu dođe nešto kao evolutivna kategorija. Moja omiljena definicija kaže da je Srbin prelazni oblik od Crnogorca ka čoveku. ;) Ali - uvek ima neko "ali" - tu skoro mi je palo na pamet da "gorenavedene" "teorije" spadaju u srbijanski folklor, osobito omiljen između Beograda, Novog Sada i Moravske doline. Da li taj folklor ima osnovu? Naime, da li je Crnogoraca stvarno tako malo a toliko mnogo utiču na naš javni život? Da nije po sredi fenomen "crne ovce"? Crnogorci se, možda, zbog trapavog javnog ponašanja, primitivnosti sredine iz koje dolaze i, iznad svega, drukčijeg govora, izdvajaju i Srbijanci ih lakše uočavaju. Možda je njihova sposobnost mimikrije ili adaptacije (ako hoćemo finije) manja od Srbijanske. žovek koji dođe u Beograd iz žačka, završi studije i zaposli se, posle pet, najviše deset godina postaje "prosečni" Beograđanin, i ni po čemu se ne razlikuje od onoga koji je rođen u Beogradu ili je došao iz, recimo, Vršca. Ovo što pričam traži, zato, ozbiljnu sociološku proveru a ja ne znam ko ju je, i da li, ikada sproveo. Sličan fenomen, ali "sa drugog kraja", sa kraja koji označava "kompleks niže vrednosti", je uočljiv na relaciji Rusi-Jevreji. Poznato je da su Rusi veliki, možda i najveći na svetu, antisemiti. Konačno reč "pogrom" je ruska (pagromić (fonetski pišem) = rasturiti, uništiti) a prihvatili su je Nemci; izmišljena je posle prvog velikog pokolja Jevreja koji su Rusi priredili u Kišinjovu 1880. (danas glavni grad Moldove alias Moldavije). Glavni folklor koji održava, i danas, ovu mržnju u Rusiji je sadržan u tezi da Jevreji dominiraju javnim životom. Primer nije analogan sa Crnogorcima jer Jevreji nisu Rusi, ali je dobar jer je netačan. ;) Naime, pokazalo se da Jevreja ima 6 miliona i SVI žive u gradovima a Rusa u gradovima ima 40 miliona, što znači da Jevreji čine sedminu gradske Rusije. Kada proučiš javne radnike u Rusiji primetiš da nije više od šestine Jevreja! Eto! Možda slično važi i za Crnogorce, jer Srba crnogorskog porekla ima sigurno više nego popisanih (500.000) Crnogoraca. Koliko više? Pl poz M
jugoslavija.473 veca,
>>>> Ma hajde! Jel umete vi pametnije da razmisljate, sem na snagu >>>>> pesnica? Primitivno!!! Ovo sam rekla ja! veca >>>> Brate al' si me ispalio ne zna se. Kakva gospodjica bre, >>>> pseudonim mi je peca.st od Predrag Stanojevic! Nemoj da me zezas ======= >>>> vise, ovo ti je oprosteno! a ovo je peca.st Ah, načitanosti moja! Pošto si priznao da preskačeš delove knjiga, a sudeći po ovom, izgleda da sve tako površno čitaš :( A ako već odgovaraš na poruke, uloži još malkice truda pa odgovaraj pojedinačno, jes da se dešava da izvesne muške persone nose nadimak veca, mada retko, zamolila bih te da me ne svrstavaš u muški rod! :) Mnogo se lepše osećam kao žensko :) Uostalom, svako veče si u čatu, čudi me da nisi primetio da mi se ljudi obraćaju u ženskom rodu. >> .....................Pokvario sam se tek kad sam doso ovdi. Da ti vratim istom merom?! Mućak se ne kvari! :)) >> a sto se tice ono gdjica izvini nisam ti citno res.ali bilo bi >> bolje da Bilo bi bolje da jesi, jer si upravo jednog crnogorca (!) proglasio ženom :))))))))
jugoslavija.474 veca,
>> ne treba ici na silu, ali sam opomenuo zkr-a jer znam sta Crnogorci >> mogu da urade! Znam i ja, zato i rekoh da je primitivno.
jugoslavija.475 kareem,
> - Sumadijski Srbi; > - Crnogorski Srbi; > - Vojvodjanski Srbi itd.. Htio si valjda reci - Crnogorski Srbi; - Sumadijski Srbi; - Vojvodjanski Srbi itd.. Sitnica ali mnogo znaci... :)))))))))))))) >> IZBORI U CRNOJ GORI A Sta je sa gospodinom dr prof. Novakom Kilibardom i njegovom Narodnom strankom Crne Gore ? > >Za dekane nije u pravu, ali za direktore srednjih i osnovnih ... Informaciju sam dobio kad si bili ispiti.Svakom ko je pao bili su krivi neki crnogorci.Ak je informacija netacna ne krivite mene .A ni njih. samo su podlegli opstoj maniji koja ovdi vlada da svuda iznad sebe vide samo crnogorce.(Dal im se prividja il..?) >>P.S. Inace, mogao bi da oladis s tim cut&paste jer svi koriste Sezam off-line >> reader za kucanje duzih poruka i ubacivanje teksta iz necije poruke u >> svoju poruku, a ti izgleda nisi cuo za njega. Zar postoji i jos nesto pored TP 6.0 editora????Zalim slucaj al tolko sam se naviko na njega da je to jedino u cemu mogu da kucam bilo sta. >>A ti bi stvarno mogao >>malo da pogledas na ciju poruku odgovaras jer si i u ovoj poruci zabrljao. >>Sad si se jednoj zenskoj osobi obracao kao da je musko. >> >>P e C a Ak pogledas gore vidjeces poruku o kojoj neka osoba kuka kako joj ne moze sve stati u pad.A sta bih ja trebo da kazem a? (usput moja ignore lista je prazna)Jos kad bih moro da vam skidam sve resove?? Zkr,jos mi neposla vic o cg i crncima? P.S. btw kad smo vec kod viceva o crnogorcima da vam ispricam jedan ide ti pero i nosi cebe sretne ga milo pa ga pita: 'ano,kud si krenuo' 'ja bogami do aerodruma' 'dobro no pero sto ce ti to cebe,boga ti' 'Ja cuo da se tamo placa lezarina pa rekoh da zaradim koji dinar" A sad trk u viceve da ga posaljete pod svojim imenom.
jugoslavija.476 nikolas,
Potpuno si u pravu, ali je, da iskoristim Dvornikovićevu terminologiju (a njegovu "Karakterologiju Jugoslovena" svima preporučujem), prilično očito da su Crnogorci zapravo DINARSKI Srbi par excellence (do te mere da se često zaboravlja uticaj Hercegovaca). Prema tome, čini mi se da se pokatkad čitav uticaj dinarskog mentaliteta u Srba svaljuje na Crnogorce (a ko im je kriv kad se ponose svojim dinarstvom). Dodajte još tradicionalnu brđansku solidarnost i karakterističan (i nepromenjiv) način izgovora (kakav recimo Hercegovci nemaju), i eto objašnjenja MG fenomena... Ne zaboraviti ni tradiciju državne samostalnosti...
jugoslavija.477 nikolas,
> jes da se dešava da izvesne muške persone nose > nadimak veca, mada retko, zamolila bih te da me ne svrstavaš u > muški rod! :) Mnogo se lepše osećam kao žensko :) Ne mogu da odolim... Veoma zanimljiva izjava. Pričaj malo o tome... ;))) Naime, konstrukcija (lepše) koju si upotrebila podrazumeva uporedivost; a ne verujem da si bila u prilici da budeš muško (ako grešim, izvini ;))) ). Ništa lično ni zavitlavantski, veruj mi... Samo me zanima...
jugoslavija.478 squsovac,
>> i sta ti je to btw > > Rekoh, male tajne ;) Mislim Zkr, da nije u redu što to kriješ. Dakle, BTW je skraćenica za Borac iz Travnika, ali mu mi radi fore stavljamo duplo v.
jugoslavija.479 squsovac,
> Molim one koji mogu da ovo prenesu izbornim komisijama > opozicije, jer mislim da je ovo izvodljivo (mada malo > komplikovano uneti svih 7miliona biraca), i to bi dokazalo > da su izbori bili namesteni! Mogao bi neko od Sezamovaca da izračuna (mene mrzi) koliko bi takva provera trajala). Sledeći izbori bi, čini mi se, svakako bili pre nego što bi se to sve proverilo. ;>
jugoslavija.480 squsovac,
> "turci su jaki" > "uvijek su varvari bili jaci od zivilizacija" Tako i Srbi razjebaše Dubrovnik (Sarajevo, Vukovar...). ;>
jugoslavija.481 zkrstic,
> Ako se predomislis saljem ti svoj CZ (posle upotrebe ocistiti cev). Srdačno zahvaljujem na ponudi, ali ne hvala. Zaista ne gajim ljubav ka sličnim napravicama... a i dao bog, rodila me mama, pravio me, valjda tata, pa me dobrano utvrdili te' sam veliki poraso' :)))) Baj_d_vej, da nema neko zolju, ona mi je trenutno potrebnija? ;))))))) Zkr :)
jugoslavija.482 zkrstic,
>> Dakle, prestaniti sa takvim sranjima da ne bi doslo do prolivanja > elektronske > >> krvi! > > Zkr poslusaj gospodjicu ,upravo pokusava da te spase :))))))))) > Oh, Bože... proveri resume pre nego etiketiraš u buduće :)
jugoslavija.483 dejanr,
>> > (mada malo komplikovano uneti svih 7miliona biraca) >> >> Mogao bi neko od Sezamovaca da izračuna (mene mrzi) koliko bi >> takva provera trajala). Sledeći izbori bi, čini mi se, svakako >> bili pre nego što bi se to sve proverilo. ;> Ako ima sedam miliona glasača i ako se uzme da se za svakoga unosi ime, prezime i matični broj (recimo, 15 slova za Ime Prezime plus 13 cifri matični broj), to mu dođe onako odokativno 200 megabajta. Dupli bi se našli sortiranjem po matičnom broju, za šta bi trebao disk od 500-700 mega (što nije problem naći) i recimo (opet odokativno) dva-tri sata drndanja neke solidne 386/486 mašine. Ukratko, sitnica. Ono što je problem jeste unos - uz neke razumne resurse koji bi se tu mogli angažovati (recimo, 5-6 unosnih mesta da radi u dve smene) to bi moglo da potraje i godinicu. Ako bi neko hteo da plati 50-100 unosnih mesta i ako bi se angažovali dobri daktilografi, možda bi se i moglo uneti u nekom razumnom intervalu. No, možda bi ispalo jeftinije da se "stavi u džep" nekome hiljadu-dve maraka pa da negde "zaboravi" traku sa tim podacima. No, sve i da se to nekako nabavi, sortira, dobiju duplikati... šta bi moglo da se očekuje da će izborna komisija reći? Ništa :(
jugoslavija.484 wizard,
>> P.S. btw kad smo vec kod viceva o crnogorcima da vam ispricam jedan >> (...) >> A sad trk u viceve da ga posaljete pod svojim imenom. Jel si i taj sam smislio? ;) Sad mi jasno zašto ne voliš ZKR-a. ;)
jugoslavija.485 milan,
> žak štaviše u Resniku, gde je u prvom krugu izabran za poslanika jedan iz > DEPOS, Panić je na dva mesta pukao 1445:701 Ovo u potpunosti odgovara ostalim rezultatima izbora. Panić je ukupno imao 2/3 zbira glasova DEPOS-a i DS-a. Da ne ulazimo u analizu opšteg pucanja opozicije, o tome ćemo kasnije (uostalom moj stav je poznat - samo budala dva puta staje na istu "grabulju" tj. izbore koje oni organizuju i na kojima oni kontrolišu medije i javni život) ali mislim da je pucanje Panića lako objašnjivo. Držim, naime, da je dobio samo 2/3 opozicionih glasova jer su za njega glasali samo obrazovaniji opozicioni birači, dakle oni koji su spremni da budu "partijski disciplinovani", odnosno oni koji su spremni da zarad uspeha opozicije savladaju svoju odbojnost prema kandidatu. Pl poz M
jugoslavija.486 peca.st,
!-> Prema tome, čini mi se da se pokatkad čitav uticaj !-> dinarskog mentaliteta u Srba svaljuje na Crnogorce (a ko !-> im je kriv kad se ponose svojim dinarstvom). Dodajte još Uzdrzao sam se da ne odgovorim milanu da ne bih bio kritikovan od vece ili vesne ali sad vise ne mogu. Mislim da preterano serete. Ja sam vec jednom napisao da imam i srpske i crnogorske krvi, mada je to ista krv. Dakle, ako se osecate kao Srbi manite se corava posla sa ovako glupim izjavama. P e C a
jugoslavija.487 peca.st,
!-> Zar postoji i jos nesto pored TP 6.0 editora????Zalim slucaj !-> al tolko sam se naviko na njega da je to jedino u cemu mogu !-> da kucam bilo sta. TP editoru svaka cast, najbolji je, ali pomocu njega ne mozes da skidas i saljes poruke sa sezama automatski, nego moras rucno. Osim toga nije valjda da stvarno nisi koristio SOR? !-> P.S. btw kad smo vec kod viceva o crnogorcima da vam ispricam !-> jedan Oho ho, pa i ti si poceo da koristis BTW a prekjuce si pitao sta to znaci. Kako ovaj Sezam obrazuje narod!!! ;)))) P e C a
jugoslavija.488 nikolas,
> Uzdrzao sam se da ne odgovorim milanu da ne bih bio kritikovan > od vece ili vesne ali sad vise ne mogu. Mislim da preterano > serete. Ja sam vec jednom napisao da imam i srpske i crnogorske > krvi, mada je to ista krv. > > Dakle, ako se osecate kao Srbi manite se corava posla sa ovako > glupim izjavama. Jesi li ti pročitao poruku na koju repliciraš? Ne bih rekao da si je razumeo... Elem, nije stvar u krvi (i mani se te nacističke terminologije), već u mentalitetu, koji je karakterističan i za Srbe i za Crnogorce... Poenta je, zapravo, da smo i ja i, rekao bih, milan, u sporu sa tezama na koje ti repliciraš, samo što to činimo sa manje vulgarnosti, više argumenata, i na pravu adresu... Zaključak sam izvuci... ;))) Posle ću da se pozabavim logičkim greškama... ;)))))
jugoslavija.489 ndragan,
/ Ti si zkrsticu lud kad ovako pricas. Navuci ce ti ovaj kareem 1000 / Crnogoraca / - Crnogorski Srbi; Sudeći po Đetićevom juzernejmu, biće i Crnogoraca - ortodoksnih muslimana :)
jugoslavija.490 bdm.,
## koji su spremni da zarad uspeha opozicije savladaju svoju odbojnost ## prema kandidatu. Ovo mi ipak nije OK. Zar ce neko ko ljubi Vukovu sliku i daje DEPOS-u glas da podrzi S.M.-a. Toliko ludi ipak nismo. BDM.
jugoslavija.491 kareem,
>> Ukratko, Srbin mu dode nesto kao evolutivna kategorija. Moja >>omiljena definicija kaze da je Srbin prelazni oblik od Crnogorca ka >>coveku. ;) Pre ce biti obrnuto.Tj da je srbin prelazna kategorija od covjeka Prema Crnogorcu :))))))))))))))Licko crnogorce smatram najVISIM proizvodom evolucije bar sto se tice vrste koja sebe naziva homo Pogledajte Homo australopitecus tj australijski covjek Homo Neandertalis tj neandertalski covje Homo Sapiens tj covjek koji misli Homo Montenegrus tj covjek koji ne radi >>Covek koji dode u Beograd iz Cacka, zavrsi studije i zaposli se, >>posle pet, najvise deset godina postaje "prosecni" Beogradanin, i >> A poznavajuci beograd,nisam siguran da bihzeleo da budem bilo kakav beogradjanin.Radije cu da octanem cg koji zivi u beogradu. Zar me mozete kriviti zbog toga. >>Ne zaboraviti ni tradiciju drzavne samostalnosti... Custe li ga ljudi "ne zaboravite" .Ka da neki drugi srbi imaju vecu tradiciju pa da od svoje ne vide nasu. >>im je kriv kad se ponose svojim dinarstvom). Dodajte jos " Brdjanin sam tim se dicim ,to ne moze biti svak...." A no cim cu da se ponosim.Jes mi citno res slucajno? sta pise u gornjem desnom uglu a? Da citiram : "ko na brdu ak i malo stioji vise vidi no onaj pod brdom ja povise nesto od vas vidim to je dala sreca al nesreca' >> >> Tako i Srbi razjebase Dubrovnik (Sarajevo, Vukovar...). ;> Sta je tu je nisam ja rekao da smo civilizovani vec samo da varvarstvo ima neke svoje prednosti >> Srdacno zahvaljujem na ponudi, ali ne hvala. Zaista ne gajim >>ljubav ka slicnim napravicama... a i dao bog, rodila me mama, pravio >>me, valjda tata, pa me dobrano utvrdili te' sam veliki poraso' :)))) >> >> Baj_d_vej, da nema neko zolju, ona mi je trenutno potrebnija? Zolju?znoam covu(niksicaina koji je prodavaozolje i minobacace od 80 i 120 mm ) Os da kupis ? mada mislim da je sve rasprodao. Ko ti kriv kad nisi crnogorac.Znas ono oruzje sto je zaplijenjeno u barskoj luci? par xiljada tona oruzja pravo da kazem.(a u stvari i nije zaplijenjeno od hrvata kako se pricalo nego je Momo pokupio Slobinu posiljku).e pa da si crnogorac mogo si za vrijeme rata da odes u bar ili niksic i da uzmes nesto na revers.(moj bratod strica uzeo minobcac od 120mm i prikolicu mina.sio na debeli brijeg i odatle ak st culi pa do cilipa bio je red hrvatkih kuca uz put.Kad je stusio ono sto mu je bilo u dometu preso je malo napred pa ajd jovo nanovo.Necu da ga opravdavam al brata su mu dva dana pre toga zarobili i drzali u starom gradu .prvo je htio da razori dubrovnik al ka du mu rekli da ne smije onda cova nije stio ga vaca opremu nazad. bar municiju. >> Oh, Boze... proveri resume pre nego etiketiras u buduce :) > Izvinjavam se svima al mogul nesto va kazem.nisam pokupio sor e po svoj prilci ni necu.tj pokupio ga je onaj banjicaral ga jekolko znam i ormatiro posle toga.ija po principu uzdaj se use i u svoje RUSE (:)) ) otkucah turbo i napisah program koji otpakiva sve novopristigle forume,pregledava ih i u jednu datoteku smjesta text ispod "odgovor" i "kareem" i odba udje tu tp editor i pocne ga edituje .tu ja obelecim sta je za izdvajanje a sta ne i on odma u datoteku "zafor."smjesta selektiran text.(sva imena dat za upl su mi oblika za+prvaih par slova po se ovim izvinjavam veci sto sam juce u chatu uplovao ZACET umjesto ZACHAT pravi sam se cg pa sam stavio asci upl ZAC*) onda ocitam zaforum i skrabam.Zar to moce jednostavnije?U svemu tome meni se izgubi zaglavlje pa ja vise neznam ko mi je kad i sto poslao.izvinjavam se svima i obecavam da cu preraviti program. Poslusacu one koji mi kazu da sve ovo treba shvatiti ne toliko ozbiljno.Al bar bi i neki necu da kazem koji mogli ozbiljnije da se odnose prema meni jer ipak ako oce da se zezaju ti neki imaju za to "svoje" konferencije.
jugoslavija.492 peca.st,
!-> Sudeći po Đetićevom juzernejmu, biće i Crnogoraca - !-> ortodoksnih muslimana :) Nadam se da se ovo odnosi na kareema, jer moj username nema veze sa zelenjacima. CU P e C a
jugoslavija.493 veca,
>> Naime, konstrukcija (lepše) koju si upotrebila podrazumeva >> uporedivost; a ne verujem da si bila u prilici da budeš >> muško (ako grešim, izvini ;))) ). Ono lepše, odnosilo se na sezam :) Svima je poznat manjak dama na sistemu, pa sledstveno tome, svi nas maze, paze (ne tepaju nam Đorđe :)) i uopšte lepo se odnose prema na- ma :)
jugoslavija.494 zkrstic,
> uzmes nesto na revers.(moj bratod strica uzeo minobcac od 120mm i > prikolicu mina.sio na debeli brijeg i odatle ak st culi pa do cilipa > bio je red hrvatkih kuca uz put.Kad je stusio ono sto mu je bilo u > dometu preso je Svaka čast! Pretpostavljam da su njega gadjali iz tih kuća sve u šesnaest. ;) Meni ipak zolja treba za mnogo finiji poslić ;) > Izvinjavam se svima al mogul nesto va kazem.nisam pokupio sor > e po svoj prilci ni necu.tj pokupio ga je onaj banjicaral ga jekolko > . > . > . > neznam ko mi je kad i sto poslao.izvinjavam se svima i obecavam da > cu preraviti program. Šta si hteo da kažeš u ovom pasusu? Da li je ovo dokaz o tvojih 'iljadu i petsto "recki" ? > Poslusacu one koji mi kazu da sve ovo treba shvatiti ne > toliko ozbiljno.Al bar bi i neki necu da kazem koji mogli > ozbiljnije da se odnose prema meni jer ipak ako oce da se zezaju > ti neki imaju za to "svoje" konferencije. Izvini ;)) Vicevi nisu MOJA konferencija, pod jedan, a pod dva diskusija u Vicevima bi izgledala: moja poruka...obrisana poruka, pa opet moja poruka po opet obrisana poruka. Znači: diskusije nema ;) Što se tiče ozbiljijeg odnosa prema tebi... mislim da bi na tom polju morao sam da poradiš malo, zar ne ? Zkr
jugoslavija.495 wizard,
>>## koji su spremni da zarad uspeha opozicije savladaju svoju odbojnost >>## prema kandidatu. >> >> Ovo mi ipak nije OK. Zar ce neko ko ljubi Vukovu sliku i daje DEPOS-u >> glas da podrzi S.M.-a. Toliko ludi ipak nismo. Mislim da je ipak O.K. Glasao sam za Panića samo zato što je (mislio sam) imao šanse da ugrozi Miloševića. Moram da priznam da ga opozicija nije podržala, i, još važnije, on nju, sigurno ne bih glasao za njega, ne bih glasao ni za koga.
jugoslavija.496 milan,
> Ovo mi ipak nije OK. Zar ce neko ko ljubi Vukovu sliku i daje DEPOS-u > glas da podrzi S.M.-a. Toliko ludi ipak nismo. Taj naravno neće! Pa to je onih 33% Panićevih glasova DEPOS+GSS+SDP ali baba Dragini birači su često "glasovali" DS+SM (pravi sadomazohisti!). Pl poz M
jugoslavija.497 milan,
> A poznavajuci beograd,nisam siguran da bihzeleo da budem bilo kakav > beogradjanin.Radije cu da octanem cg koji zivi u beogradu. > Zar me mozete kriviti zbog toga. Naprotiv! Biće nam veoma drago! Pl poz M
jugoslavija.500 kareem,
>Jel si i taj sam smislio? ;) Sad mi jasno zasto ne volis ZKR-a. ;) Zkr-a?Ko kaze da ja imam nesto protiv njega :))))) > Drzim, naime, da je dobio samo 2/3 opozicionih glasova jer su >za njega glasali samo obrazovaniji opozicioni biraci, dakle oni >koji su spremni da budu "partijski disciplinovani", odnosno oni >koji su spremni da zarad uspeha opozicije savladaju svoju odbojnost >prema kandidatu. Cak se toliko savladalo?Svaka im cast. >TP editoru svaka cast, najbolji je, ali pomocu njega ne mozes da skidas i >saljes poruke sa sezama automatski, nego moras rucno. Osim toga nije valjda >da stvarno nisi koristio SOR? Ne mogu a? Ti ces mi kasti? salim se al u njemu mogu da napravim programe koji ce mi ucitavat redom sve nove dnloade,podeljenne po konferencija odakle su skinuti,selektira poruke za mene il o meni,de mi dopusti da oznacim sve djelove poruke koji me interesuju,kreira fajl sa samo tim djelovima,ubaci fajl u Tp,ja dopisem svoje odgovore on sve to fino zapamti i ubaci u fajl kareem ******* co jo fo wr 2 Ovdje ubaci odgovore za forum pa tacka s itd pa meni oostaje samo da posle conect asci uplujem tu datoteku Jel sto lakse u soru? Ak i jes ne marim mnogo ovo mi je dosta dobro a i imam surseve(pas i bat) (ak ti treba poslacu ti)pa ak mi se nesto ne svdja oma turbo... i kraj >i po Deticevom juzernejmu, bice i Crnogoraca - ortodoksnih muslimana :) Ak pod crnogorac smatras one koje i ja smatram a to su svi oni koji bi dali svoj zivot(al degradirano zvuci al staces) za Drzavu cgnu goru Onda nema nikakvih problema da i ortodoksni musliman bude Crngorac.Mislim da bi sto se toga tice trebao da procitas "Primjere Cojstva i Junastva "od Marka miljanova. >Nadam se da se ovo odnosi na kareema, jer moj username nema veze sa >zelenjacima. Ak vec oces da se pravis crnogorac onda makar nauci sta su to zelenjaci. P.S.Nisu ni muslimani ni ekolozi vec nesto sasvim peto. Sory al potrudi se da budes obavijesten kako kako se izjasnjavas il neizjasnjavas,svejedno. > > Izvinjavam se svima al mogul nesto va kazem.nisam pokupio sor > e po svoj prilci ni necu.tj pokupio ga je onaj banjicaral ga jekolko > . > . > . > neznam ko mi je kad i sto poslao.izvinjavam se svima i obecavam da > cu preraviti program. > Sta si hteo da kazes u ovom pasusu? Da li je ovo dokaz o tvojih >'iljadu i petsto "recki" ? Izvinjavam se svima al mogul(i) nesto va(m) kazem.nisam pokupio sor (t)e po svoj prilci ni necu.tj pokupio ga je onaj banjicar( )al ga je( )kol(i)ko znam i (f)ormatiro posle toga.ija po principu uzdaj se use i u svoje RUSE (:)) ) otkucah turbo i napisah program koji otpakiva sve novopristigle forume, pregledava ih i u jednu datoteku smjesta text ispod "odgovor" i "kareem" i od(m)a udje u tp editor i pocne ga edituje .tu ja obelecim sta je za izdvajanje a sta ne i on odma u datoteku "zafor."smjesta selektiran text.(sva imena dat(oteka) za upl(oad) su mi oblika "za"+prvaih par slova po se ovim izvinjavam veci sto sam juce u chatu uplovao "ZACET" umjesto "ZACHAT" pravi(o) sam se cg pa sam stavio asci upl ZAC*) onda ocitam zaforum i skrabam.Zar to moce jednostavnije?U svemu tome meni se izgubi zaglavlje pa ja vise neznam ko mi je kad i sto poslao.izvinjavam se svima i obecavam da cu preraviti program. ne ovo je dokaz da posle 02:00 kucam samo jednim prstom jedne ruke lezeci u krevetu a posto i po danu lose kucam kako tad kucam ne pitaj vidis i 'sam > Izvini ;)) Vicevi nisu MOJA konferencija, pod jedan, a pod dva >diskusija u Vicevima bi izgledala: moja poruka...obrisana poruka, pa >opet moja poruka po opet obrisana poruka. Znaci: diskusije nema ;) > Sto se tice ozbiljijeg odnosa prema tebi... mislim da bi na >tom polju morao sam da poradis malo, zar ne ? =============================== 4.283 VICEVI:politicki * Ponistio moderator ssokorac, 23.12.Sre 18:02, 159 chr --------------------------------------------------------- ============================== 4.282 VICEVI:politicki * Ponistio moderator peca.st, 23.12.Sre 10:24, 223 chr --------------------------------------------------------- Ja sam za diskusiju i tacka.
jugoslavija.502 squsovac,
> Homo australopitecus tj australijski covjek > Homo Neandertalis tj neandertalski covje > Homo Sapiens tj covjek koji misli > Homo Montenegrus tj covjek koji ne radi Rekao bih da se tvoj "Homo Montenegrus" našao na pogrešnom mestu. Trebalo bi (makar) poslednjoj dvojici zameniti mesta, jer, sudeći po tvojim porukama jasno je da (još) nisi dostigao stadijum čoveka koji misli, a, kako sam kažeš, jesi čoveka koji ne radi. Dakle, ako već hoćeš da budeš posebna katgorija, ispravno bi bilo: Homo australopitecus tj australijski covjek Homo Neandertalis tj neandertalski covje Homo Montenegrus tj covjek koji ne radi (Kareem) Homo Sapiens tj covjek koji misli
jugoslavija.503 squsovac,
> A poznavajuci beograd,nisam siguran da bihzeleo da budem > bilo kakav beogradjanin. Sumnjam da bi uspeo, sve i kad bi hteo.
jugoslavija.504 nikolas,
> Ono lepše, odnosilo se na sezam :) Svima je poznat manjak > dama na sistemu, pa sledstveno tome, svi nas maze, paze > (ne tepaju nam Đorđe :)) i uopšte lepo se odnose prema na- > ma :) O:)))
jugoslavija.505 nikolas,
> Homo Montenegrus tj covjek koji ne radi A da li misli? > Da citiram : "ko na brdu ak i malo stioji > vise vidi no onaj pod brdom > ja povise nesto od vas vidim > to je dala sreca al nesreca' To se odnosi na ljude koji su (u duhovnom smislu) iznad ostalih, pa vide dalje od drugih. Nešto mi se ne čini da su brđani (u duhovnom, intelektualnom smislu) iznad ostalih. A ni ti nisi baš izuzetak što potvrđuje pravilo... BTW, ako si i ostale knjige pročitao i razumeo tako kao što si GV, onda bolje počni ispočetka... > toliko ozbiljno.Al bar bi i neki necu da kazem koji mogli > ozbiljnije da se odnose prema meni jer ipak ako oce da se > zezaju ti neki imaju za to "svoje" konferencije. Ni samog (sadašnjeg) sebe nećeš shvatati ozbiljno kad stigneš u ozbiljne godine... A i bolje je što te ne shvataju... ;))))
jugoslavija.506 nikolas,
> Ne mogu a? Ti ces mi kasti? salim se al u njemu mogu da > napravim programe koji ce mi ucitavat redom sve nove > dnloade,podeljenne po konferencija odakle su skinuti,selektira > poruke za mene il o meni,de mi dopusti da oznacim sve djelove > poruke koji me interesuju,kreira fajl sa samo tim > djelovima,ubaci fajl u Tp,ja dopisem svoje odgovore on sve to > fino zapamti i ubaci u fajl Pa sve to možeš i u SOR-u, samo lakše, brže i jednostavnije...
jugoslavija.507 mirossi,
=> I jedno pitanjce za ostale, kad udarim IGNORE da li citam i replike => upucene nezeljenom korisniku, jer ovo je stvarno previse za moj PAD => i SOR? Moja pretpostavka je , da je taj neželjeni korisnik kareem. ( ispravite me ako grešim ;) ) , pa s obzirom na to imam predlog. Otvorite još jednu temu pod nazivom kareem, pa na nju udarite RESIGN i gotov problem. Jest da mu tim dižemo cijenu ali će barem PAD i SOR biti znatno olakšani ! >=> Baj_d_vej, da nema neko zolju, ona mi je trenutno potrebnija? uzmi kašikaru lakša je i manje upadljiva . Izvinite unaprijed ako ima kakvih grešaka.Još nisam usavršio program u BASIC-u kojim čitam poruke sa Sezama ;> ! POZDRAV SVIMA KOLIKO VAS IMA Miroslav B) :)
jugoslavija.508 veca,
>> Uzdrzao sam se da ne odgovorim milanu da ne bih bio kritikovan od >> vece ili vesne ali sad vise ne mogu. Mislim da preterano serete. ====== :))) Od mene se uzdržavaj samo kad izvaljuješ prostakluke!
jugoslavija.509 veca,
>> Prema Crnogorcu :))))))))))))))Licko crnogorce smatram najVISIM >> proizvodom Ono jes da su najviši :) s obzirom na količinu, to mu dođe kao ne- ka vrsta konpenzacije :)) BTW, nisam znala da se proizvodite :) Za tvoju informaciju, mi se rađamo! :) >> Radije cu da octanem cg koji zivi u beogradu. >> Zar me mozete kriviti zbog toga. Ne, ali te možemo šikanirati :)) >> " Brdjanin sam tim se dicim ,to ne moze biti svak...." Ne može! Evolucija & civilizacija, ipak čine svoje :) >> se izgubi zaglavlje pa ja vise neznam ko mi je kad i sto >> poslao.izvinjavam se svima i obecavam da cu preraviti program. Uzmi brate SOR, ovako mi treba pola sata da pročitam šta si hteo da kažeš (da ne govorim o spojenim rečenicama i slovnim greškama).
jugoslavija.510 veca,
>> da bi sto se toga tice trebao da procitas "Primjere Cojstva i >> Junastva "od Marka miljanova. Pročitaj ti nešto svežijeg datuma, tek da se možeš pohvaliti kako nisi zaostao u razvoju :))
jugoslavija.511 zkrstic,
> pa meni oostaje samo da posle conect asci uplujem tu datoteku > Jel sto lakse u soru? Ak i jes ne marim mnogo ovo mi je dosta dobro Nemoj nasedati na te priče o Soru. Sor je jedna bezvezotina i izmišljeni pojam. U stvari, čIni mi se da je onaj fajl SOR230.ZIP u stvari neki polu-virus. Ni ja ne koristim Sor, pišem direktno iz Cli- ppera. Mnogo je lakše. Otkucam par desetina naredbi i eto, što ti ka- žeš, odmah nakon CONNECT ide upload i gotovo... > ne ovo je dokaz da posle 02:00 kucam samo jednim prstom jedne ruke > lezeci u krevetu a posto i po danu lose kucam kako tad kucam ne > pitaj vidis i 'sam Pa šta se onda kurčiš* kad neznaš da letiš ? ;> > 4.283 VICEVI:politicki * Ponistio moderator > 4.282 VICEVI:politicki * Ponistio moderator > Ja sam za diskusiju i tacka. U vicevima? Samo izvoli, biće mi drago ;) Uzgred gornje dve poruke koje si qutirao nenam nameru ni tebi niti bilo kome nego upravi da objašnja- vam zašto sam obrisao. A ti razmisli ;) Inače, diskusiju možemo da vodimo ovde i u chatu. U vicevima... bo- jim se da bih morao da ti neodgovarajući na tvoje poruke iste markiram sa po nekom zvezdicom ;> Pa tako više puta, možda dobiješ i specijalnu nagradu od žetke i mene. Zkr O[;) PS. Da pomenem, 28.12. na Bgd. Vašaru vršim prezentaciju mog novog proizvoda. Još uvek mu nisam dao naziv, ali u pitanju je naprava koja od 'ladne pravi toplu vodu. Radi na struju. Nevidjeno do sada!
jugoslavija.512 spantic,
> Što se tiče gradskih i opštinskih izbora, tu je depos > apsolutni pobednik. Ama to je ludilo! Na Novom Beogradu svi trčimo drugi krug na lokalnom i gradskom nivou. Valjda su prošla samo dva odbornika DEPOSa, tri SPSa i nije potpuno sigurno jedan DSa u drugi krug.
jugoslavija.513 zkrstic,
>> => Baj_d_vej, da nema neko zolju, ona mi je trenutno potrebnija? > > uzmi kašikaru lakša je i manje upadljiva . Ne odgovara mi za posao :( Mislim, zolja bi mi najbolje legla ;) > Izvinite unaprijed ako ima kakvih grešaka.Još nisam usavršio program > u BASIC-u kojim čitam poruke sa Sezama ;> ! Careeeeeeeeeeeeee! :))))))))))))))))))))))))))))))))))) Zkr :)
jugoslavija.514 wizard,
>> salim se al u njemu mogu da napravim >> programe koji ce mi ucitavat redom sve nove dnloade,podeljenne po >> konferencija odakle su skinuti,selektira poruke za mene il o meni,de mi >> dopusti da oznacim sve djelove poruke koji me interesuju,kreira fajl sa >> samo tim djelovima,ubaci fajl u Tp,ja dopisem svoje odgovore on sve to >> fino zapamti i ubaci u fajl A jel može, na primer, iznad teksta koji navodiš da piše pseudonim autora poruke? Kad već ne može da šalje direktne odgovore pojedinačno...
jugoslavija.515 ndragan,
/ Ti si zkrsticu lud kad ovako pricas. Navuci ce ti ovaj kareem 1000 / Crnogoraca / - Crnogorski Srbi; Sudeći po Đetićevom juzernejmu, biće i Crnogoraca - ortodoksnih muslimana :)
jugoslavija.516 ladislavs,
> Pa to je onih 33% Panićevih glasova DEPOS+GSS+SDP ali baba > Dragini birači su često "glasovali" DS+SM (pravi Izgleda da su se glasači SRS (zbog sramote, šta li?) u anketama izjašnjavali da će da glasaju za DS, a u stvari glasovali SRS :(. ciLa.
jugoslavija.517 peca.st,
!-> :))) Od mene se uzdržavaj samo kad izvaljuješ prostakluke! Ja se duboko izvinjavam sto sam se u prisustvu jedne dame tako ruzno izrazio. Opratate mi? P e C a
jugoslavija.518 jkratica,
Postavljam sledeca pitanja: 1) Po recima SPS-a Panic je u Zrenjaninskoj izbornoj jedinici dobio vise glasova od SM-a, a na republickim izborima je odnos poslanickih mesta 15:13 za vlast, a na saveznim 6:6. Kako je to moguce? 2) U Vojvodini je odnos vlast - opozicija na republickim izborima 34:22, na saveznim 14:10, a koliko sam cuo na izborima (vecinskim) za skupstinu Vojvodine je opozicija u vecini (dobila je 55% mandata, dok je SPS dobio nesto manje od 40%, a SRS 5-6%)? Isto tako na lokalnim izborima u Vojvodini je najveci broj ljudi prosao u drugi krug iz opozicije, pa SPS-a, a tek zanemarljivo iz SRS-a! I to sve iako je SRS pobedila na republickim izborima u Novom Sadu, a ukupno dobila zajedno sa SPS-om svaka po 17 mesta (najvise). I na saveznim izborima skoro isto! Kako to da vodeca stranka po proporcionalnom principu, puca kao balon na vecinskim izborima? Po tome ja mislim da smo jednistveni u svetu? 3) Isto to samo nesto blaze u Beogradu. Jer od dve vodece stranke na saveznim (po 6 mesta), i nesto gore na republickim, jedna dobija primetno manje kandidata (SPS) od Deposa u drugom krugu, a druga dobija zanemarljiv broj kandidata, i na gradskim i na lokalnim izborima? Pa to nema nigde! Sto je jos zanimljivije koliko ja znam (mozda i gresim) deo "izbeglica" je mogao da glasa na lokalnim, ali ne i na republickim i saveznim izborima! Ovo "izbeglice" nisam mislio nista uvredljivo, vec samo to da su to ljudi koji imaju ovdasnju licnu kartu, pa nemaju status izbeglica, ali to u sustini jesu. Dakle za koga su oni glasali? Izgleda mi suludo, da je vecina njih glasala za opoziciju!? Prosto ne mogu da verujem u TO!? Jedino razumno objasnjenje (osim toga da su izbori potpuno lazirani, odnosno vise od 20-30%) koje sam cuo je da su sepsovci na saveznim i republickim listama imali procentualno dosta mladih, novih i prilicno inteligentnih (lukavih) ljudi, za razliku od Deposa i DS koji su imali uglavnom staru (vec od vlasti godinama popljuvanu i omrznutu) garnituru (meni to ni malo ne smeta), na tim izborima! Za razliku od toga na lokalnim izborima je Depos imao mnogo mladih obrazovanih i svezih ljudi, za razliku od sepse (koja je sve svoje ionako malobrojne mlade snage bacila na gorepomenute izbore, pa joj niko nije ostao!). Sto se tice Seselja, sve su to verovatno bili totalni anonimusi, relativno nize strucne spreme. Nisam siguran da je to ljudima bilo iole vazan faktor (znajuci nase birace), ali je jedino razumno objasnjenje. Kakvo je vase objasnjenje za to da je Milosevic zvanicno dobio 56% glasova, a da su SPS+SRS dobili preko 60%? Cik da vidim jednog vadikala koji je glasao za Panica! Jedino objasnjenje (osim laziranja) je da su neki od Panicevih glasaca glasali za sepsu, jer im je Panic izgledao kao novi, svez covek, a kandidati opozicije kao relativno omrznuti. Ili su ljudi prosto nasumice zaokruzivali, pa je Panic imao vece sanse od opozicije (jer je bio jedan od sedam, odnosno jedan od 4-5 poznatijih kandidata, za razliku od parlamentarnih izbora gde je bilo izuzetno veliki broj stranaka i lista). P.S. Zamislite ako kroz jedno 30-40 godina izadju sabrana dela u 20 tomova: "[i{anje (srpskih, hrvatskih i ostalih) ovaca, kao najomiljeniji sport na teritorijama bivse SFRJ", "Kako smo zajednickim snagama razbili Jugoslaviju", "Recepti za laziranje izbora", "Rat kao najbolji lek protiv nezaposlenosti", "Protiv zakona geografije: Balkan premesten u Afriku", "Pouzdani nacini da se posle plate od 1000 DEM, podigne glava i povrati dostojanstvo sa platom 30DEM", "Osnovi opste geografije i kartografije, u osvrtu na naucno delo dr Karadzica", "Moderna sredstva (etnickog) ciscenja, osim hemijskog ciscenja", "Kako otkriti naftne izvore i tamo gde ih nema", "Kako da 5 ljudi osnuje 20 stranaka", "Kada je svinjska glava bila vrednija i pametnija od ljudske", "Kako smo pokusali ali nismo uspeli da jos jednom u Bosni izazovemo svetski rat", "Inflacija od milijardu posto mesecno, kao zamajac novog investicionog ciklusa u stabilnim ekonomijama", ..... od autora S. Milosevica, F. Tudjmana, A. Izetbegovica, i grupe koautora i postane no.1 na svetskim listama bestselera. Brrrrrrrrrr!
jugoslavija.519 bdm.,
## Inace, diskusiju mozemo da vodimo ovde i u chatu. U vicevima... bo- A sta mislite o konferenciji CHAT posto ova rasprava ipak tamo vise odgovara, a i slucajno tamo imam RESIGN. :) Setite se bre ovo je FORUM.JUGOSLAVIJA, ili dodajte temu KAREEM ili svrsavajte ili se cistite... BDM.
jugoslavija.520 bojt,
>> Isto tako na lokalnim izborima u Vojvodini je najveci broj >> ljudi prosao u drugi krug iz opozicije, pa SPS-a, a tek >> zanemarljivo iz SRS-a! Meni se čini da SRS (i ne samo SRS) nije uspeo da pronadje dovoljno kandidata za lokalne izbore. Kod mene (Voždovac) bila su samo dva kandidata: SPS i DEPOS. Pretpostavljam da je slična situacija bila diljem Srbije...
jugoslavija.521 aleksj,
> CG znaci da je izdata u crnoj gori a posto mi je jos uvjek > tamo mjesto prebivalista i tamo glasam onda znaci da moj ... a tako treba i da ostane ! ;) > 9000000:600000=15:1 tj jedan glas u cg vrijedi kao 15 u > srbiji Komunisticka posla, znaju oni gde imaju najjace uporiste. Au, docice i nasih (srpskih) pet minuta, a onda ... (necu da pisem dalje) >> !@#$!@# << > 1)One koja je prva na balkanu dobila autonomiju od strane > turaka (ne mogu Kakva je razlika izmedju Milosevicevog i Mujinog du**ta ?! ( Poltroncine nijedne !) > 4)One koja je uvjek prva skakala u boj sa turcima. Dobro bre kareeeme vidim ti i iz username-a koliko imas sklonosti ka turcima, ajde molim te ostavi ih vec jednom na miru (slobinu :), turci pa turci, oni su ako nisi znao odavno napustili ova podrucja i vise nisu aktuelni ( kao u brdima ). Znam ja da vi od malena izmisljate istoriju i da je to (pored gdee je Beograd) jedna od prvih stvari koje vas uce. P.S. Izvini , mozda vi jos niste culi da su turci otisli !
jugoslavija.522 aleksj,
> Imo cova 204 cm i kad se namrsti na turskog,austrijskog Omiljena mi je prva scena u "Maratoncima" ! (izgleda da je onaj dugacki bio jedan od vasih ) ;) > 1) Njegosa > 2)Nikolu prvog > 3)Marka miljanova > Bracu ruse A sta kazu Rusi za to >>braca<<. Nemaju oni pojma ko se to busa da im je brat. > 4)Tolstoja > 5)Puskina prozu > 6)cehova > 7)ponesto od dostojevskog > 8)Assimova (i on je porijekolom rus zar ne); > Od francuza > 9) Dimu oca i sina > + Nacitan mali nema sta, da je cuo za gramatiku sigurno bi i nju naveo. > sve u zbiru imam recke na preko 1500 knjiga a jel si usput ( dok si lupao recke ) i obrisao prasinu ? ( ovaj mali crnog. je neverovatan, pa ja sam mislio da oni toliko puta ni ne udahnu u zivotu koliko ih sve mrzi ).
jugoslavija.523 peca.st,
!-> Kod mene (Voždovac) I ja sam na Vozdovcu. Napisi mi mail gde si preciznije pa da razmenjujemo iskustva ;) i slicno. CU P e C a
jugoslavija.524 veca,
>> Opratate mi? Kad si se tako lepo izvinuo, naravno! :)
jugoslavija.525 veca,
>> ................................. Cik da vidim jednog vadikala koji >> je glasao za Panica! Jedino objasnjenje (osim laziranja) je da su >> neki od Panicevih glasaca glasali za sepsu, jer im je Panic >> izgledao kao novi, svez covek, a kandidati opozicije kao relativno >> omrznuti. Sinoć mi ortak kaže da je dosta njegovih prijatelja glasalo za radika- le, ali i za Panića. U principu (oni) gotive Slobu, ali ne mogu da mu oproste antisrpsku propagandu, pa su zato, teška srca, glasali za Pani- ća.
jugoslavija.526 milan,
> Karadzica", "Moderna sredstva (etnickog) ciscenja, osim hemijskog > ciscenja", žemu ovo isključivanje hemijskog čišnjenja kao mogućeg sredstva za etničko čišćenje? ;) Pl poz M
jugoslavija.527 ndragan,
/ (ne tepaju nam Đorđe :)) i uopšte lepo se odnose prema nama :) Ovo iz zagrade ispraviti što pre.
jugoslavija.528 ndragan,
/ Pre ce biti obrnuto.Tj da je srbin prelazna kategorija od covjeka / Prema Crnogorcu :)))))))))))))) Au, taj degenerativni proces je toliko odmakao ? ;) / Zar me mozete kriviti zbog toga. Ljudi od takvog materijala se sami ispravljaju kad se iskrive, pa... da se manemo ćorava posla?
jugoslavija.529 zorani,
## "Kako smo pokusali ali nismo uspeli da jos jednom u Bosni izazovemo ## svetski rat", "Inflacija od milijardu posto mesecno, kao zamajac ## novog investicionog ciklusa u stabilnim ekonomijama", ..... od ## autora S. Milosevica, F. Tudjmana, A. Izetbegovica, i grupe ## koautora i postane no.1 na svetskim listama bestselera. ## Brrrrrrrrrr! Predlažem sledeći naslov: SEZAM.FORUM i napredni antikomunistički pokret... ...u godinama pred rat (tom prvi) ...u ratu i revoluciji (tom drugi) ...u posleratnoj izgradnji zemlje (tom treći).
jugoslavija.530 veca,
>> Ovo iz zagrade ispraviti što pre. Da nam tepate Đorđe? :)) Šta onda mi (ženski sezamovski svet) vama da tepamo? :))
jugoslavija.531 balinda,
>> Da nam tepate Đorđe? :)) Šta onda mi (ženski sezamovski >> svet) vama da tepamo? :)) Valjda: "đokice"? ;)
jugoslavija.532 veca,
Panić pao! 92 glasa za, 3 protiv, 12 uzdržanih.
jugoslavija.533 peca.st,
!-> 92 glasa za, 3 protiv, 12 uzdržanih. Tačnije: 95 za, 2 protiv, 12 uzdržanih. Tako je u Veću građana. U Veću republika je 30 za, 5 protiv, 2 nevažeći. Amore mio mr. Panić! :((((((((((((((((( Ljudi, gotovo je, ostaje nam samo ulica. P e C a
jugoslavija.534 veca,
>> Valjda: "đokice"? ;) :))))))) Zar to ne bi bila uvreda? :))
jugoslavija.535 veca,
>> Tačnije: 95 za, 2 protiv, 12 uzdržanih. Tako je u Veću građana. Jeste tačnije, ali kad imaš dva minuta vremena na sezamu, u trenutku kad čuješ informaciju, brojke ti se pomešaju... :) žak i da sam omanula za 30 glasova, to mu (Paniću) ne bi pomoglo :(
jugoslavija.536 ndragan,
/ Da nam tepate Đorđe? :)) Šta onda mi (ženski sezamovski svet) vama / da tepamo? :)) Šta god bilo, sam da nas ne utepate!
jugoslavija.537 jkratica,
Ne bih zeleo da solim pamet opoziciji, ali moje je misljenje sledece: Mislim da (nisam bas 100% siguran, ali mi se cini) opozicija NE TREBA da ucestvuje u radu ni saveznog ni republickog parlamenta! Razlozi za to su sledeci: - Ako uzme mandate time automatski priznaje legalitet izbora, koji nisu legalni i legitimni. Ako protestno ne udje u skupstinu, automatski izbore nece priznati, kao legalne i legitimne, niko u svetu, pa ce verovatno morati da budu u skorijoj buducnosti (mozda i nisam u pravu, ko to zna!) ponovljeni! - Opozicija (DEPOS i DS) sa svojim brojem poslanika u Republickoj Skupstini ionako nista ne moze, a u Saveznoj mozda nesto i moze, ali vrlo tesko (da prodje 95% onoga sto predlozi SPS i mozda 5% onoga sto predlozi opzicija). - Kao sto znate SPS-u izgleda odgovara da ima nesto malo opozicije u parlamentu, jer su im oni meta za pljuvanje, i odvracaju paznju od ostalih stvari. - Ako opozicija udje u parlament SPS i SRS se vrlo tesko mogu posvadjati (odnosno uvek ce se udruziti, protiv malobrojne opozicije), a ako ne udje svadja je skoro izvesna (kada pocne da leti perje, opozicija treba samo da cuti, i ne podrzava ni jedne ni druge, oni ce se sami toliko ispljuti i izvredjati, da ce se narodu (valjda vec jednom) smuciti i jedni i drugi). - Ako opozicija ne udje u parlament, sigurno nece imati ni V od vlasti, ali nece imati ni O od odgovornosti, a ona ce biti veeeelika. Ne zaboravite da ce u sledecih godinu dana verovatno biti potpisano sve ono za sta je SPS rekao da nece potpisati. Ako opozicija udje u parlament mozda nesto malo i uspe da promeni, ali ce je stalno optuzivati da je odgovorna za ovo sto nam se desava. - Neulaskom opozicije u parlament, jedina opozicija u parlamentu, bice Predsednik SRJ Dobrica Cosic (ako ga ne skinu, a verovatno nece), i Crnogorski poslanici u DPS-u, i mozda drugim Crnogorskim strankama. Dakle, hteli to oni ili ne, bice primorani to da budu! Nema vise vrdanja, tipa, mi smo centar, pa cemo da kritikujemo i jedne i druge. Dakle u tom slucaju opozicija mozda gubi mogucnost kampanje za sebe, ali zato nema ni pljuvanja po opoziciji (bar u tom obimu), i pljuvka krece ka Dobrici i DPS-u. Da li ce biraci Srbije poverovati da je Dobrica izdajnik, a Crnogorci, da je DPS izdajnicka partija? Nisam bas siguran! - Jedina mana ovoga, je u tome sto je medjunarodna vojna intervencija verovatnija, ako u parlament ne udje opozicija, nego u suprotnom. Ali ako je to vec odluceno (kao sto izgleda), ulazak opozicije u parlament nista ne poboljsava! Po meni se cini da je bolje da se ne udje u parlament, pa neka SPS-SRS vladaju kako hoce i zele, bez ikakve smetnje. Bas me zanima, kakav ce tada argument imati za svoje neuspehe? A kolaps na svim poljima je tako blizu. Mislim da je bolje ne deliti ni malo odgovornosti za to.
jugoslavija.538 peca.st,
!-> žak i da sam omanula za 30 glasova, to mu (Paniću) ne bi !-> pomoglo :( Na žalost... :((((( P e C a
jugoslavija.539 zandric,
> Mislim da je bolje ne deliti ni malo odgovornosti za to. Iako bi se moglo polemisati i sa ostalim stavovima koje iznosis, samo cu se osvrnuti na ovaj. Za sve sto nam se do sada desilo, vlast je krivac, a za ono sto nas ocekuje treba kriviti opoziciju, obzirom da je tako bezglavo usla u trku, koju, onako razjedinjena, sa televizijom kakvu imamo, nije ni mogla da dobije. Sve price o nelegalnosti i samim tim nelegitimnosti ovih izbora su izlisne, jer naprosto nisu tacne (ili ne u presudnoj meri). Plasim se da nam jedino preostaje samoorganizovanje u nadi da ce bar neki docekati bolja vremena.
jugoslavija.540 nikolas,
E, moj Jožefe, da je opozicija u stanju da se uzdrži od ulaska u parlament, ona ne bi ni bila opozicija... Inače, potpuno se slažem.
jugoslavija.541 jkratica,
> Iako bi se moglo polemisati i sa ostalim stavovima koje > iznosis, samo cu se osvrnuti na ovaj. Pa naravno da ja nisam uvek u pravu, niti imam iluzije o tome. > Za sve sto nam se do sada desilo, vlast je krivac, a za > ono sto nas ocekuje treba kriviti opoziciju, obzirom da je > tako bezglavo usla u trku, koju, onako razjedinjena, sa > televizijom kakvu imamo, nije ni mogla da dobije. Skoro u potpunosti se slazem sa tobom, ali treba to posmatrati i sa druge strane. Opozicija je mozda smatrala da ako ne izadje na izbore, bombardovanje je jako verovano, a ako izadju imali smo i mozda neke sanse da pobedimo i da bombardovanje izbegnemo. Jedino sto su pogresili u proceni tih sansi! Na zalost ti ces reci "Pa sta ces vise od te greske", a ja mogu samo da slegnem ramenima, i priznam da si u pravu. > Sve price o nelegalnosti i samim tim nelegitimnosti ovih > izbora su izlisne, jer naprosto nisu tacne (ili ne u > presudnoj meri). Razlikujemo se bas u toj meri. Po meni mera je dovoljna da opozicija sa punim pravom bojkotuje ulazak u parlament. Naravno da vlast ne bi ponovila izbore, pa bili ovi izbori ma koliko nelegalni. > Plasim se da nam jedino preostaje samoorganizovanje u nadi > da ce bar neki docekati bolja vremena. Potpuno si u pravu. Ako imas neku ideju za zajednicko organizovanje, samo javi. Sve pametne ideje su dobrodosle.
jugoslavija.542 cobra,
>>> Meni se čini da SRS (i ne samo SRS) nije uspeo da pronadje >>> dovoljno kandidata za lokalne izbore. Kod mene (Voždovac) bila >>>> su samo dva Nije to da nisu uspeli,već nisu hteli da mnogo glasova oduzmu eSPeSesovcima.
jugoslavija.543 cobra,
> Mogućnost vraćanja Slovenije u neku novu Jugoslavensku > zajednicu, koja bi se temeljila prvenstveno na privrednim > osnovama, nije odbacila većina kandidata za predsednika > Republike Slovenije u poslednjoj predizbornoj raspravi u > večerašnjoj posebnoj emisiji TV Ljubljane. Pitanje je da li ćemo mi ih prihvatiti kada budu hteli da se vrate(AKO budu hteli).Slično se može desiti sa ostalim republikama kada se ovaj rat i situacija završi.Tu Srbija,odnosno Jugoslavija može da zastupa 2 stava: jedan je na principu Miloševićevog razmišljanja,a drugi na osnovu Panićeve politike. Miloševićev stav:srpski narod je ponosan narod,pa neka gladuje,ja nisam gladan.Uspravni smo i ponosni,a svi nas gaze.Niko ne sme u Jugoslaviju sem Republike Srbije i Republike Crne Gore. Panićev stav nisam siguran kako da razumem.Mislim da je osnova njegovog stava ponovno ujedinjenje ali samo na ekonomskom planu(nešto slično Evropskoj zajednici).Ponovno neko pravljenje SFRJ bilo bi pogubno za srpski narod,iz prostog razloga što bi Hrvati i Slovenci bili u Jugoslaviji dok ne bi dovoljno ekonomski i politički osnažili da nas ponovo izrade.:( To što su mnogi predsednički kandidati za ponovno ujedinjenje me uopšte ne iznenađuje,jer su već uvideli da kao Republika Slovenija mogu biti samo marionetska državica koja se upravlja kako drugi žele i hoće. Mislim da su još 1918.-te godine Hrvati i Slovenci stupili u Kraljevinu SHS baš zbog toga što bi im ta država poslužila da dovoljno ojačaju i osamostale se,a ujedno je bila i zaklon od interesa Austrougarske i Nemačke. Trebalo im je dugo vremena,ali oni su plan osamostaljivanja počeli još za vreme Tita,da bi ga posle njegove smrti sproveli u realnost. Šta je uopšte trebala Jugoslavija Srbiji i Crnoj Gori koje su bile nezavisne i priznate države? Jugoslavija je jedino trebala malim državama koje nisu mogle da opstanu same,pa su te države opet iskoristile lude Srbe za svoje ciljeve.Trebalo bi da se potegne i to istorijsko pitanje kako bi se bolje objasnila sadašnja situacija.
jugoslavija.544 veca,
>> strane. Opozicija je mozda smatrala da ako ne izadje na izbore, >> bombardovanje je jako verovano, a ako izadju imali smo i mozda neke >> sanse da pobedimo i da bombardovanje izbegnemo. Jedino sto su >> pogresili u proceni tih sansi! Nemoj olako to da prihvataš! Ne misliš valjda da zapad ne zna šta se događa? Nisu oni baš tako neobavešteni. Da su hteli da pomognu opozi- ciji, pomogli bi odavno, finansijski, naravno. Opozicija se glodala i bila razjedinjena, dok Panić nije ušao u igru, a tada je već bilo po- prilično kasno. Mnogo je razloga za neuspeh, ali osnovni je, što je faraon mnogo bolji igrač od svih (a ima i dobru mašineriju) :( .
jugoslavija.545 jkratica,
> Nemoj olako to da prihvatas! Ne mislis valjda da zapad ne > zna sta se dogada? Nisu oni bas tako neobavesteni. Da su > hteli da pomognu opozi- ciji, pomogli bi odavno, > finansijski, naravno. Opozicija se glodala i To me bas i cudi. Jer nije im valjda jevtinije i lakse da posalju stotinjak hiljada vojnika, ili stotinjak aviona, sa velikom mogucnoscu da njih bar 100-200 (a u nepovoljnom razvoju dogadjaja i par hiljada) strada, nego da posalju par placenih ubica. Uostalom i onako imaju dovoljno mafijasa, pa ih bas ne kosta nista ako im neki i pogine na zadatku. To mi bas nije jasno. Jedini protivargument je da oni u stvari i zele sve ovo (nije mi samo jasno zbog cega, jer ako u Rusiji ovi nasi sepsovci dodju na vlast, ne pise se nikome dobro, a ponajmanje Amerima). > prilicno kasno. Mnogo je razloga za neuspeh, ali osnovni > je, sto je faraon mnogo bolji igrac od svih (a ima i dobru > masineriju) :( . Tu se slazem, uz jednu ispravku. U politici (a narocito kod nas) bolji, po meni znaci, neposteniji, biti veci lazov, prevarant, lopov, .... A sto se tice masinerije, zaista mu je razradjena, gde on okom, oni skokom. Uostalom nije ni cudo, imali su dovoljno (50 godina) vremena da se uigraju.
jugoslavija.546 ladislavs,
> Miloševićev stav:srpski narod je ponosan narod,pa neka > gladuje,ja nisam gladan.Uspravni smo i ponosni,a svi nas > gaze.Niko ne sme u Jugoslaviju sem Republike Srbije i > Republike Crne Gore. Njegov stav je da Jugoslavija treba da postoji, ali ON mora da bude glavni. Po njemu je uvek poželjno da postoji neka maska tipa A.Marković (Srbožder), M.Panić (Izdajnik) ili D.Ćosić (?), koja je formalno iznad njega, dakle i kriva za njegove greške, a koja ima samo nominalnu vlast i ozbiljno ga ne ugrožava. Primio bi on i Novi Zeland u YU, samo ako bi bio siguran da može da ga podjarmi. ciLa.
jugoslavija.547 ladislavs,
> prilično kasno. Mnogo je razloga za neuspeh, ali osnovni > je, što je faraon mnogo bolji igrač od svih (a ima i dobru > mašineriju) :( . Ima uticaja i to što je naš komunizam izgradio autoritarni režim niskog nivoa represije, za razliku od "pravih" komunističkih država (tzv. real-socijalisti) koje su bile totalitarne i koje nisu uspele da steknu imunitet na antikomunizam. Kod nas nije došlo do polarizacije u dva tabora kao u ist.Evropi, već su disidenti bili lokalizovani, nisu bili mučenici, već prećutni kolaboracionisti. U istočnoj Evropi disidenti i protivnici su bili u kućnim pritvorima, zatvorima i progonstvima, gubili su sve. Kod nas su im ostajali i poslovi (eventualno su sklanjani u stranu) i stanovi i pasoši. Naš režim je imao umrtvljene "bacile pobune" i postao je vakcinisan, otporan na njih. U istočnoj Evropi su "bacili" satirani i terani u podzemlje. Jednog dana su izašli i napravili dar-mar. Istočna Nemačka je recimo funkcionisala samo dok je postojala okupaciona vlast. Kod nas je samo nacionalizam (ili još "bolje" šovinizam) mogao da sruši komunizam. :( To se u Hrvatskoj i Sloveniji i dogodilo, a kod nas je pretapanje počelo još osmom sednicom (tako da smo mi dobili amalgam socijal-šovinizma, za koji bi komunisti svih zemalja dali čitava bogatstva) :(. ciLa.
jugoslavija.548 bojt,
>> Šta je uopšte trebala Jugoslavija Srbiji i Crnoj Gori koje su >> bile nezavisne i priznate države? Pa, verovatno su se na taj način najlakše našli svi Srbi u jednoj državi ;)
jugoslavija.549 bojt,
>> To me bas i cudi. Jer nije im valjda jevtinije i lakse da >> posalju stotinjak hiljada vojnika, ili stotinjak aviona, sa >> velikom mogucnoscu da njih bar 100-200 (a u nepovoljnom razvoju >> dogadjaja i par hiljada) strada, nego da posalju par placenih >> ubica. Verovatno znaš da na zapadu (posebno u USA) postoje prilično uticajni krugovi koji ne da misle da im je jeftinije, nego *znaju* da će i oni, a samim tim i USA, još itekako da zarade ako pošalju par stotina hiljada vojnika. Šta ćeš lepše stvari za biznis i ekonomiju (posebno ekonomiju pod recesijom) od jednog malog rata. A za 100, 200, 1000, 10000 njihovih koji bi ostavili kosti ovde ih verovatno mnogo zabole - važno da radnja radi. Napominjem da se radi o odredjenim krugovima. Medjutim, kada se jednom krene sa silom, pa makar to bila i naizgled benigna operacija kao što je sprovodjenje "no fly zone", od nje se teško odstupa i primenjuje se sve više i više, u skladu sa tim šta situacija nalaže, i to upravo zato što se onda "odredjeni krugovi" pitaju mnogo više nego inače.
jugoslavija.550 balinda,
>> Šta je uopšte trebala Jugoslavija Srbiji i Crnoj Gori koje >> su bile nezavisne i priznate države? Na nerazumevanju ove potrebe i razvila se današnja šovinistička politika Srbije. :( Dok je, po svemu sudeći, (?) Sloveniji smetalo ustrojstvo onakve Jugoslavije, a Hrvatskoj maloletnoj svesti nedostajala pubertetska samodovoljnost, u Srbiji je ostalo nedozrelo poimanje odnosa među ljudima i grupama ljudi. Od srpskog "bratskog zagrljaja" pucaju kosti i Jugoslavija nije imala nikakve šanse. :( Potreba nadnacionalnog savezništva u primitivnim balkanskim sredinama trebalo bi da je samo po sebi razumljiva. Zato, protivno opštem trendu, mislim da ovakve ideje, mada trenutno potisnute u treći plan, vremenom moraju samo snažiti. (?) Gledano dugoročno možda će otrežnjenje kome prisustvujemo, osim nepotrebne brutalnosti, :( u svemu ostalom pomoći da se buduće zajedništvo (?) gradi na realnijim osnovama? Po mom skromnom sudu Jugoslavija je i dalje vitalni interes Srba a nadam se da ćemo sledeći put umeti pravilnije da ovaj interes shvatamo i ostvarujemo. Zahvaljujući ovakvom ponašanju i formiranje nekakve konferderacije od bivših jugoslovenskih republika liči na daleki, pa i neostvarivi, san a moglo se ostvariti možda i mnogo više. Mislim da se u velikoj kući u kojoj caruje primitivizam red može ostvarivati samo prisilom. Desilo se da je sila oslabila pre nego što je civilizacija uspela da je zameni. Ostaje nam da svako poradi na sopstvenom izlasku iz mraka a potreba za zajedničkim krovom već će se pojaviti ukoliko zaista postoji. U opštoj samodovoljnosti, često i fašističkog tipa, ne vidimo da su Srbi živeli u jednoj državi sve dok se neko nije dosetio da treba da žive u jednoj državi. ;> Potreba ostalih mini država za Jugoslavijom možda je drugog tipa, no kada je i mi budemo umeli poštovati bez obzira na njihove motive, možda će nešto i od nas biti. :) Ukratko, lično osećam jaku potrebu za Jugoslavijom nalazeći da bi različitost, ukoliko bi bila dobro ukomponovana, držala sve ekstremne stavove pod kontrolom.
jugoslavija.551 jkratica,
> Verovatno znas da na zapadu (posebno u USA) postoje > prilicno uticajni krugovi koji ne da misle da im je > jeftinije, nego *znaju* da ce i oni, a samim tim i USA, > jos itekako da zarade ako posalju par stotina hiljada > vojnika. Sta ces lepse stvari za biznis i ekonomiju > (posebno ekonomiju pod recesijom) od jednog malog rata. A > za 100, 200, 1000, 10000 njihovih koji bi ostavili kosti > ovde ih verovatno mnogo zabole - vazno da radnja radi. Sasvim si u pravu. I ja sam imao u vidu to objasnjenje (jer je jedino iole logicno). Jedino sam hteo da kazem, da mi nije jasno da to nisu vec ranije uradili (naravno da zahvaljujem Bogu, sto nisu, i iskreno se nadam da i nece), ali u poslednje vreme vrag vec odnosi salu. Sa Rusijom im vec taj recept ne bi prosao (ako i kod njih ne daj boze pobede nindza espeesnjace)! Dakle sve ovo preti da se pretvori u malo veci rat, a tu vec i njihova pozicija jedine svetske supersile i dezurnog svetskog policajca, pocinje da se drma. A ima tuce onih prikrivenih mirotvoraca, koji jedva cekaju, pa da krenu da grabe, a znaju da ce proci bez kazne! Primeri: Sadam, Gadafi, .....
jugoslavija.552 jkratica,
> skromnom sudu Jugoslavija je i dalje vitalni interes Srba > a nadam se da cemo sledeci put umeti pravilnije da ovaj > interes shvatamo i Potpuno se slazem! I ja se nadam to isto, samo sumnjam, da cemo moci, posle svega ovoga, sto nam se desilo. > ne vidimo da su Srbi ziveli u jednoj > drzavi sve dok se neko nije dosetio da treba da zive u > jednoj drzavi. Em proglasio covek to kao svoju ideju, em je upropastio! > i od nas biti. :) Ukratko, licno osecam jaku potrebu za > Jugoslavijom nalazeci da bi razlicitost, ukoliko bi bila > dobro ukomponovana, drzala sve ekstremne stavove pod > kontrolom. I ja. Prosto ne mogu da verujem svemu sto nam se dogadja i sto sam preziveo (na frontu). Sve mi se cini da sanjam ruzan san i da kada se probudim, bice opet sve u redu! Medjutim nije ovo film (pa da "poginuli" i "ranjeni" glumci, odigraju scenu i posle toga odu svojim poslom), vec surova stvarnost! A stvarnost se nikako (ili bar vrlo tesko) moze promeniti!
jugoslavija.553 jkratica,
> Njegov stav je da Jugoslavija treba da postoji, ali ON > mora da bude glavni. Bolje receno, Jugoslavija (Srbija) ce biti dotle, dokle on ima fakticku vlast! Ni pedalj vise (na zalost)! > Po njemu je uvek pozeljno da postoji > neka maska tipa A.Markovic (Srbozder), M.Panic (Izdajnik) > ili D.Cosic (?), koja je formalno iznad njega, dakle i > kriva za njegove greske, a koja ima samo nominalnu vlast i > ozbiljno ga ne ugrozava. Potpuno se slazem. > Primio bi on i Novi Zeland u YU, > samo ako bi bio siguran da moze da ga podjarmi. Mislim isto, ali isto pravilo mozemo primeniti i sa druge strane: Otcepio bi on i Crnu Goru, Vojvodinu, ..... samo ako bi bio siguran da ce bez njih pobediti na izborima, a sa njima u svojoj drzavi izgubiti (na izborima)! Verovatno ne bi ni trenutka razmisljao, pa makar prosli kao Sarajevo!
jugoslavija.554 wizard,
>> da zahvaljujem Bogu, sto nisu, i iskreno se nadam da i nece), >> (...) >> (ako i kod njih ne daj boze pobede nindza espeesnjace)! Budući da su naši vlastodršci našu sudbinu, izgleda, vezali za neki takav, eventualni, preokret u Rusiji, mi ćemo izgleda, iz životnih razloga (ili razloga preživljavanja), :( sve više morati da se nadamo da se takav preokret u Rusiji i dogodi... :((( Pitanje je, međutim, kakve bi posledice imao svet od jednog takvog događaja.
jugoslavija.555 balinda,
>> Sve mi se cini da sanjam ruzan san i da kada se probudim, >> bice opet sve u redu! Medjutim nije ovo film (pa da >> "poginuli" i "ranjeni" glumci, odigraju scenu i posle >> toga odu svojim poslom), vec surova stvarnost! >> A stvarnost se nikako (ili bar vrlo tesko) moze promeniti! Možda će zvučati morbidno ali mislim da je ipak reč samo o "glumcima". Poginuli "glumci", koliko god to nama sa ljudske strane izgledalo neprihvatljivo, najzamenjivi su deo stvarnosti. Da je moguće razgovarati o nekakvoj vrsti ponovnog dogovora pokazuje "pomirenje" posle II rata kada tome skoro da nije bilo mesta. :( Doduše, upotrebljena je komunistička represija kao cement zajedništva, ali sada bi dovoljna mogla biti i racionalna saglasnost šta nam je u zajedničkom interesu. (?) Pravljenje ozbiljnijih kompromisa u kome će svaka strana za po nešto popustiti da bi time "trgovala", ipak bih ostavio za buduća vremena kada malo utrne bol koji su nam, primitivci sa obe strane, zadali.
jugoslavija.556 cobra,
Jugoslavija je zemlja u kojoj sam rođen,to je moja domovina. Međutim,ta Jugoslavija nije smela biti stvorena sa ljudima i narodima koji su od početka hteli da je unište.Sa takvim balkanskim državama se mogla uspostaviti vrsta ekonomske unije,u kojoj bi svi bolje živeli u budućnosti,i sigurno ne bi bila zemlja u ratu sa hiljadama mladih ljudi koji umesto knjiga drže oružije i topove.To ovoj Srbiji i ovoj Jugoslaviji sigurno nije trebalo. >>>Ukratko, lično osećam jaku potrebu za >>> Jugoslavijom nalazeći da bi različitost, ukoliko bi bila dobro >>> ukomponovana, držala sve ekstremne stavove pod kontrolom. Ovo je glavni problem raspada Jugoslavije i ovakvog stanja u zemlji. Svi oni koji su imali dobre namere i želje za ovu državu su decenijama pokušavali da te razlike ukomponuju i srede,jednostavno zaborave. Nisu uspeli,jer različita prošlost svih naroda Jugoslavije nije mogla da se prevaziđe,i to je upravo taj primitivizam koji ti ističeš.Ranije sam verovao da se te razlike mogu prevazići,ali sada znam da je takva zajednica moguća samo između nekih specifičnih naroda,baš zbog toga što ih vezuje zaje- dnička prošlost,kultura i običaji.Možda bi Srbija pristala posle 50 godina na ponovno stvaranje federalne države,ali bi uvek postojao ekstremni deo koji bi posle izvesnog vremena nadvladao ideju "bratstva i jedinstva",i istorija bi se opet ponovila. Jednostavno,i pored potrebe balkanskih država da se ujedine,to nije moguće dok se njihovi narodi ne opamete. Srbi su zaluđeni proširivanjem srpskih teritorija pristali da stvore Jugoslaviju,ne misleći na moguće posledice posle stvaranja te države.Mnogi ljudi 1918.godine nisu osećali simpatije za Jugoslaviju u obliku kakva je stvorena,ali to su uglavnom bili siromašni i najmnogobrojniji delovi stanovništva koji se nisu ni za šta pitali.Problem Jugoslavije je veoma složen,i on se može posmatrati dugo vremena sa različitih aspekata,i opet ne utvrditi koji je ispravan.Jako je teško utvrditi da li će u budućnosti Slovenci i Hrvati "biti bolji",ali ako prihvatamo rizik,prihvatamo ga na sopstvenu odgovornost. Onakva Jugoslavija koja se pre nekoliko meseci pred našim očima raspala, je veoma ružna slika koja pokazuje koliko čovek može doterati u svojoj primitivnosti.Zato Srbija i sadašnja država u kojoj živimo treba dobro razmisliti ako misli da ponovo takav poduhvat preduzme,jer nova avantura sledeći put može biti pogubna za naš narod.
jugoslavija.557 max.headroom,
***************************************************************** VAčNO VAčNO VAčNO VAčNO VAčNO VAčNO VAčNO VAčNO VAčNO VAčNO VAčNO ***************************************************************** Otvoren je novi BBS u Beogradu, koji podržava svaku domaću mirovnu inicijativu, i, što je najvažnije, mirovne pokrete povezuje sa onima van Srbije. Dakle, postoji paketni prenos podataka između Beograda i Zagreba, a stvar je prikačena i na nešto svetsko :), što bi rekli. Evo, da ne tupim dalje, telefon: (011) 632-566, Non-Stop (Prijavite se prvi put kao GUEST, pogledate (za nas neobičnu) okolinu, ostavite svoje podatke pomoću komande APPLY, i sačekate kojih 24h da vas SysOp uoči...) ***************************************************************** VAčNO VAčNO VAčNO VAčNO VAčNO VAčNO VAčNO VAčNO VAčNO VAčNO VAčNO *****************************************************************
jugoslavija.558 jkratica,
> "glumcima". Poginuli "glumci", koliko god to nama sa > ljudske strane izgledalo neprihvatljivo, najzamenjivi su > deo stvarnosti. Nazalost, tacno je! Izgleda da je to i mentalitet naseg naroda, stvari se mere po broju poginulih (to je kriterijum uspesnosti). Odnosno nijedna stvar ne valja ako u njoj ne pogine bar stotinjak ljudi, a da bi neka stvar bila optimalno uradjena, treba bar hiljadu zrtava. E sad kad se pretera, pa i njihov neko pogine, to je onda pokolj. Inace je sve uredu! Znam da karikiram, i da nije sve tako, ali ima elemenata koji su prisutni.
jugoslavija.559 jkratica,
> mi cemo izgleda, iz > zivotnih razloga (ili razloga prezivljavanja), :( sve vise > morati da se nadamo da se takav preokret u Rusiji i > dogodi... :((( Pa nisam bas siguran! Jeste da nam vojna intervencija ne bi bila prijatna (bas sam preterao), i da bi izginulo 100-200 hiljada ljudi, ili malo vise, ali bar bi bila konvencionalnim oruzjem. I sto je najvaznije, mogli bi, ako se opametimo, da ocekujemo i neku humanitarnu pomoc iz inostranstva. Medjutim ovo drugo mirise na termonuklearni rat. Ne smemo da se tesimo da bi kod nas palo relativno malo hidrogenskih bombi (verovatno manje nego u nekim drugim drzavama), jer bi i tih desetak (ili vise), bilo dovoljno da pogine 2-3 milona stanovnika nase zemlje odmah, a ostali kasnije. Na zalost i u ostalim delovima zemljine kugle bi bilo isto! Pitanje je samo da li bi bilo gore onim koji odmah poginu, ili onim kasnije! Naravno da bi i tada (ne daj boze!) proradio nas mentalitet, pa bi se tesili, sto je u nekim drzavama apsolutno ili relativno vise zrtava u odnosu na nas. Brrrrrrrrrrrrrrrrrrr(((((((((((;
jugoslavija.560 ndragan,
/ Slovenci i Hrvati "biti bolji",ali ako prihvatamo rizik,prihvatamo ga Lako je biti bolji ako dostigneš nivo apolitičnosti malograđanina sa punim novčanikom. Dakle, gospodo, negde kroz dve generacije. Optimista? Ne, ludak.
jugoslavija.561 dkalaba,
█ bila razjedinjena, dok Panić nije ušao u igru, a tada je █ već bilo po- prilično kasno. Mnogo je razloga za neuspeh, █ ali osnovni je, što je faraon mnogo bolji igrač od svih (a █ ima i dobru mašineriju) :( . Dve prave konstatacije: a.) Panić je ( vrlo ) kasno ušao u igru. b.) Milošević je igrač extra klase (nažalost) :( PS.: Mašinerija mu je OK ali mu je bilo lako ( sa nje- govim igračkim kvalitetima ) modelirati jer pred nju nisu postavljeni visoki zahtevi zahvaljujući (ne)pismenosti biračkog tela.
jugoslavija.562 jtitov,
> Medjutim ovo drugo mirise na termonuklearni rat. Ne smemo > da se tesimo da bi Zasto se kaze TermoNuklerani ...? Zar nije dovoljno reci Nuklerani?
jugoslavija.563 milan,
>> Medjutim ovo drugo mirise na termonuklearni rat. Ne smemo >> da se tesimo da bi > > Zasto se kaze TermoNuklerani ...? Zar nije dovoljno reci Nuklerani? To je konvencija koja, najverovatnije, potiče od američke štampe sa kraja pete decenije. Tako se fisiona bomba (čija energija potiče od cepanja atoma teških elemenata - uran, plutonijum) zove "atomska" a fuziona (čija energija potiče od spajanja atoma vodonika u helijum) "termonuklearna". U novije vreme se u engleskom razvio termin "nuke" koji je "generic name" za sve ove bombe. Kako se kod nas "petlja" sa tim terminima ne treba propitivati fizičare nego novinare. Pl poz M
jugoslavija.564 jkratica,
> Zasto se kaze TermoNuklerani ...? Zar nije dovoljno reci > Nuklerani? Zato sto bi se vodio (pu, pu, pu, pregrizo jezik!) u najvecoj meri hidrogenskim bombama (po malo i obicnim nuklearnim oruzjem), pa se zato zove termonuklearni. Onaj rat koji se vodi obicnim nuklearnim oruzjem (obicne bombe koje koriste samo uranijum 235 ili plutonijum 239, na principu nuklearne fisije), zove se nuklearni. Hidrogensko oruzje radi na principu nuklearne fuzije (kao gorivo sluzi deuterijum i tricijum, izotopi vodonika), a obicna nuklearna bomba mu sluzi kao upaljac (jer su potrebni ekstremni uslovi za pocetak nuklearne fuzije, koje moze na zemlji (bar do sada) obezbediti samo obicna nuklearna bomba). Prakticna razlika je sledeca: Obicna nuklearna bomba je prosecne jacine oko 20-30kT (1kT = hiljadu tona klasicnog eksploziva TNT), i recimo ima karakteristike: poluprecnik smrtonosnog dejstva (odmah) 1,5-2km, smrtnost 30-50% na 2-2,5 km, neposredno dejstvo se oseca na oko 10 km. Hidrogenska bomba je prosecne jacine oko 10MT (1MT = milion tona klasicnog eksploziva TNT), i recimo ima karakteristike 8-9 puta vece (po poluprecniku od prethodne). Iako razlike ne izgledaju bas velike, one su OGROMNE. Jer ako bi (ne daj boze) nuklearna bomba pala u centar grada velicine Beograda, bilo bi samo oko 100 hiljada odmah mrtvih, i jos jedno 100 hiljada kasnije umrlih. U slucaju termonuklearne (hidrogenske) bombe broj odmah mrtvih bi bio 500-800 hiljada, a kasnije jos toliko. Dakle vrlo malo bi ih ostalo zivo. Nadam se da sam bio dovoljno jasan, a ako nisam, reci, pa cu ti bolje objasniti.
jugoslavija.565 peca.st,
!-> Nadam se da sam bio dovoljno jasan, a ako !-> nisam, reci, pa cu ti bolje objasniti. Nemoj više svega ti, zlo mi je i od ovoga! P e C a
jugoslavija.566 milan,
> Obicna nuklearna bomba je prosecne jacine oko 20-30kT (1kT = hiljadu tona > klasicnog eksploziva TNT), i recimo ima karakteristike: poluprecnik > smrtonosnog dejstva (odmah) 1,5-2km, smrtnost 30-50% na 2-2,5 km, > neposredno dejstvo se oseca na oko 10 km. > Hidrogenska bomba je prosecne jacine oko 10MT (1MT = milion tona klasicnog > eksploziva TNT), i recimo ima karakteristike 8-9 puta vece (po > poluprecniku od prethodne). Kako je to neka bomba "prosečne" jačine? žega "prosek"? Postojećih bombi na "lageru"? Pl poz M
jugoslavija.567 aleksj,
> A sad trk u viceve da ga posaljete pod svojim imenom. Pa sta da ljudi posle toga misle o meni ?
jugoslavija.568 wizard,
>> Postojećih bombi na "lageru"? Kad smo kod lagera... Ima li Jugoslavija nuklearno naoružanje? R. Karadžić, juče: "I da nemamo nuklearno oružje, ne bi ga bilo teško nabaviti!" """""""""""
jugoslavija.569 squsovac,
AMERIžKI LOVCI U ZONI BEOGRADSKE KONTROLE LETOVA Beograd, 8. januara (TANJUG) - Avioni-lovci sa američkog nosača "Kenedi", koji se nalazi u jadranskom moru, od sutra pa do 15. januara leteće i u regionu koji je u zoni beogradske kontrole leta, saznaje Tanjug u dobro obaveštenim izvorima u Beogradu. Nezvanično se saznaje da su Amerikanci obavestili jugoslovenske vlasti o tim letovima pa i o nekim kasnijim, krajem ovoga i sledećeg meseca. Nije, međutim, jasno da li će američki lovci sa nosača aviona "Kenedi" ulazitu u jugoslovenski vazdušni prostor i da li američko nagoveštavanje tih letova to podrazumeva. Nosač aviona "Kenedi" je među najsavremenijim u američkoj ratnoj floti. na njemu se nalazi oko 6.000 mornara i 80 lovaca tipa F-15 i F-16. Na jugu Jadrana se već duže vremena nalazi moćna međunarodna eskadra, koja kontroliše sve trgovačke brodove kako bi se sprečilo kršenje sankcija koje je Savet bezbednosti uveo protiv Jugoslavije krajem maja prošle godine. ════════════════════════ No, uprkos alarmantnom utisku koji ova vest može ostaviti, smatram da sve još nije toliko strašno (zapravo jeste strašno, ali nije ono najgore). Naime, beogradska kontrola leta pokriva i pola Jadrana, a "oni" (kao i svi) imaju pravo da lete nad međunarodnim vodama". Naime, nekada je nebo iznad jugoslavije bilo podeljeno na dve oblasne kontrole leta - Beograd i Zagreb. Linija podele išla je negde otprilike uspravno polovinom ex YU. Tako je sve istočno od Sarajeva (otprilike) pa do granice u zoni beogradske oblasne kontrole leta. U toj zoni, dakle, nalazi se i ceo Južni Jadran (sve južno od Mljeta otprilike). Nije baš neka uteha, al'... Kad smo već kod letova i prelete, nekako neposredno pred sankcije ili tu negde nekakva međunarodna asocijacija pomerila je jedan od dotadašnjih koridora za prelet YU, tako da je taj koridor sada 10-12 Km severnije, gotovo direktno iznad Batajnice. Pričali mi jesenas neki oficiri RV da "sad Amerikanci nas vide kao na dlanu, i to legalno". ;> Nakon ove sinoćnje vesti raspitao sam se u vojnim krugovima. Kažu "ništa o tome ne znamo." Posle sam pitao lično jednog oficira radaristu i on kaže da "mi već odavno znamo da oni lete nad međunarodnim vodama u Jadranu". Ja mu kažem: "Svaka vama čast, ali i nije vam neko saznanje. Ja mislim da je svako to mogao da pretpostavi", a on kaže: "Znamo mi sve, oni znaju da mi znamo, zato nas i ne diraju. Samo se kurče". Posle sam ga pitao da li je tačno ono što je svojevremeno (negde letos) javio Tanjug (da su nekakva dva lovca VJ doletela na 15 milja pred njihovu flotu, pa su ovi bili digli najgoru moguću uzbunu"? Kaže: "Ne znam na koji slučaj misliš, ali letos kad sam bio dole oni su se isto tako kurčili, i dvojica leteli na pet metara iznad mora, i sve tako do teritorijalnih voda pred Prevlakom, ali nisu znali da smo mi baš tada bili postavili na vrh Rumije jedan mobilni radar baš za snimanje tih niskih letova pa smo ih snimili već kad su krenuli. Posle su nabasali na dvojicu naših pred samom njihovom flotom... Tako, to mu dođe kao neka naša i njihova zajebancija, čisto pilotska, ali toga nije bilo, koliko ja znam, od letos."
jugoslavija.570 aleksj,
> Bice nam veoma drago! Kako to drago ? Ako je cg nek' onda i ide u cg.
jugoslavija.571 aleksj,
> Ni samog (sadasnjeg) sebe neces shvatati ozbiljno kad > stignes u ozbiljne godine... A i bolje je sto te ne > shvataju... ;)))) E prijatelju moj, Problem je sto od pocetka (dje je Beograd ?) do kraja razmisljaju ako ne isto ovako onda barem slicno. Inace ih ne bi bilo ovde toliko.
jugoslavija.572 aleksj,
> Ne, ali te mozemo sikanirati :)) Ziva bila, velika porasla Veco !!! Tako treba !!! ... uf izletelo sallio sam se :))
jugoslavija.573 jkratica,
> Nemoj vise svega ti, zlo mi je i od ovoga! Izvinjavam se na brutalnosti!
jugoslavija.574 jkratica,
> Kako je to neka bomba "prosecne" jacine? > Cega "prosek"? > Postojecih bombi na "lageru"? Postojecih bombi na "lageru".
jugoslavija.575 jkratica,
> Kad smo kod lagera... Ima li Jugoslavija nuklearno > naoruzanje? Ja mislim da nema! U stvari ako ne daj boze imamo, tim gore po nas! To sa posedovanjem nuklearnog oruzja je vrlo slicno devojci koja namerava da se uda, a ima dete. Jeste da ima materijalni dokaz da nije nerotkinja, ali (khm, khm ).... ??? > R. Karadzic, juce: "I da nemamo nuklearno oruzje, ne bi ga > bilo tesko nabaviti!" """"""""""" Znao sam da je ...., ali da je toliki!!!!!! Pa da li je on normalan? Skoro da ne postoji gora stvar po Srbe iz Bosne i SRJ, koju je mogao da uradi? Meni se cini da nuklearnog oruzja nemamo. Uostalom nemali ga ili ne daj boze imali, Ameri to ZNAJU, pa ce u zavisnosti od toga i znati kako da se ponasaju. Zna li on da je dovoljno da Ameri ne daj boze ispale samo 2-3 rakete sa po 10 nuklearnih bojevih glava, pa da i Srbija i CG i Bosna odu u PM (oko 25-30% mrtvih odmah, i jos toliko kasnije). Izvukli bi se samo oni negde oko Subotice, Vrsca, .... (sa slabijim povredama). Ako misli da je Amerima stalo do Muslimana ili Hrvata grdno se vara! Amerima je vazno samo do sebe i svojih interesa! Svako iole normalan, na njegovom mestu bi odgovorio: "Otkud to nama, pa mi nemamo ni hrane ni lekova dovoljno, a kamoli oruzja, pogotovo nuklearnog?". Mozda ih bas ne bi umilostivio, ali ih sigurno ne bi toliko razjario.
jugoslavija.576 jkratica,
> Beograd, 8. januara (TANJUG) - Avioni-lovci sa americkog > nosaca "Kenedi", koji se nalazi u jadranskom moru, od > sutra pa do 15. januara letece i u regionu koji je u zoni > beogradske kontrole leta, Pa naravno, ispituju nase radare (ako nasi budu dovoljno blesavi da ih ukljuce). Ne valja i ako ne ukljucimo radare, pa kako god se mi ponasali ne valja!
jugoslavija.577 dejanr,
>> > R. Karadzic, juce: "I da nemamo nuklearno oruzje, ne bi ga >> > bilo tesko nabaviti!" """"""""""" >> >> Znao sam da je ...., ali da je toliki!!!!!! Pa da li je on normalan? >> Skoro da ne postoji gora stvar po Srbe iz Bosne i SRJ, koju je mogao da >> uradi? Slažem se. Pretiti nuklearnim oružjem je vrlo, vrlo nepopularno, da ne kažem goru reč. >> Zna li on da je dovoljno da Ameri ne daj boze ispale samo 2-3 rakete sa >> po 10 nuklearnih bojevih glava, pa da i Srbija i CG i Bosna odu u PM >> (oko 25-30% mrtvih odmah, i jos toliko kasnije). Ne bi to uradili, to bi uništilo pola Evrope i neviđeno zagadilo čitav svet. Takva "mala" država koja bi bila toliko luda da uopšte iole ozbiljno *pomisli* na upotrebu nuklearnog oružja (u šta veoma sumnjam), bila bi sravnjena sa zemljom konvencionalnim sredstvima, i to (po meni) potpuno zasluženo. Ma ko da je u pitanju.
jugoslavija.578 wizard,
>> Meni se cini da nuklearnog oruzja nemamo. Uostalom nemali ga ili ne daj >> boze imali, Ameri to ZNAJU, pa ce u zavisnosti od toga i znati kako da >> se ponasaju. Ja baš i pitam jer se čudim zašto se sada ovako ponašaju? Nećkaju se, neuobičajeno mnogo za njih! ;) Doduše, možda su u pitanju bili samo predsednički izbori... Znači od 20-og da osluškujemo? ;(
jugoslavija.579 stigor,
Interesuje me kakvih mi šansi imamo u borbi sa amerima(u smislu nase avijacije protiv njihove),tj.koliko mi imamo borbenih aviona tipa MIG? Uopšte da li mi močemo da im se suprotstavimo na tom planu? žujem da Batajnica ima oko 16 MIG-ova 29,samo toliko? Ako je ovo tačno onda smo naj*****!
jugoslavija.580 bdm.,
## Kad smo kod lagera... Ima li Jugoslavija nuklearno naoruzanje? Negde san na Sezam-u ovo vec napisao. U knjizi J. Janse pise kako je SFRJ prvo iz Slovenije izvlacila nuklearne bojeve glave, kao posle su mu to potvrdili i prebegli obavestajci, bla-truc... BDM.
jugoslavija.581 bdm.,
## avijacije protiv njihove),tj.koliko mi imamo borbenih aviona tipa MIG? Najbolji je pukovnik na TV Politika, pre par meseci je govorio kako je nas cilj da izdrzimo prvi udar na nogama pa cemo dalje videti a pre neki dan ubedjuje Lazanjskog kako on sa MIG 21 moze da ide na F16, kako ce nasi postavljati vazdusne zasede (verovatno iza nekog oblacica), kako su uvezbali sadejstvo 21 i 29 (sto znaci da vec racunaju na unistene radare jer u takvoj kombinaciji bar po meni 29 izigrava radar). Sanse, po meni, gotovo nikakve (da si pratio EXTRA.AVIONI znao i bi i zasto). Trenutno imamo dva cestita aerodroma Batajnicu i Pristinu (oba proucena), aviona jos manje pa ti vidi... BDM.
jugoslavija.582 .bale.,
Malo defetizma nikad nije naodmet ;) "Vreme" broj 116, 11. januar 1993. Scenario uzasa OTVORENO NEBO Kakva je to bitka kada samo njihovi pucaju, a samo nasi padaju London, januara Dvadeset i sedmog decembra prosle godine u Iraku se desilo ono sto bi u Jugoslaviji moglo da se dogodi u slucaju strane vojne intervencije. Dva americka lovca F-16 oborila su, bez po muke, jedan iracki "mig", dok je drugi "junacki uteka'". Slucaj nad juznim Irakom odigrao se, gotovo u detalj, onako kako je i autor ovog teksta jos pre maltene pola godine (vidi "Vreme" br. 88 od 29. juna 1992), predvideo da bi se odvijala bitka u vazduhu izmedju jugoslovenskog RV i PVO (ratno vazduhoplovstvo i protivvazdusna odbrana) i aviona zapadne alijanse. Iracki primer, zapravo, ubedljivo pokazuje i dokazuje da "bitke u vazduhu", u stvari, uopste ne bi bilo. Kakva je to bitka kada samo njihovi pucaju, a samo nasi padaju. A da ce zaista biti tako, svedoce neki manje poznati detalji vezani za ovaj najnoviji slucaj. IRACKI SLUCAJ: Ujutro, 27. decembra, u 7 sati i 20 minuta po Grinicu, dva iracka "miga" prodrla su u "zonu zabranjenih letova" juzno od 32. paralele. Tu zonu su Ujedinjene nacije ustanovile 27. avgusta prosle godine, kako bi zastitile siitske muslimane od napada avijacije Sadama Huseina. U pocetku su saveznicki avioni, koje su sacinjavali francuski, britanski i americki lovci-presretaci, dnevno imali po 100 poletanja. Mislilo se da su iracki vazduhoplovni komandanti dobro naucili lekciju iz zalivskog rata, kada je iracko vazduhoplovstvo desetkovano i toliko zestoko potuceno da Iracani nisu smeli ni da polete, a kamoli da se upustaju u vazdusne bitke sa avionima koalicije. Zato su saveznici u decembru broj vazdusnih patrola iznad juznog Iraka smanjili na 30 poletanja tokom jednog dana. Dva Sadamova aviona registrovana su na radarima americkih letecih elektronskih osmatracnica tipa AWACS jos dok su se spremala da polete iz maticne baze, tako da su dva americka ultramoderna lovca tipa F-16, koja se u NATO arsenalu vode pod kodnim nazivom "falkon", cekala "migove" leteci u zoni iznad juznog Iraka. Registrujuci dolazece americke avione, Sadamovi piloti su se odmah povukli i nastavili da lete severno od 32. paralele. Medjutim, 20 minuta kasnije, ista dva iracka aviona ponovo ulaze u zonu zabranjenih letova i americki "falkoni" ponovo krecu u presretanje. Sve vreme americki piloti su radio-vezom upozoravali iracke kolege da napuste zonu. Zauzvrat, "migovi" su promenili kurs i, zauzimajuci borbeni polozaj, krenuli ka Amerikancima. Napredna elektronska tehnologija ugradjena u americke letelice odmah je registrovala da su iracki piloti ukljucili radare za osmatranje cilja i da su njihove rakete podesene da rade zahvat cilja, sto je operacija koja predstoji napadu, odnosno ispaljivanju projektila ka cilju. Shvativsi da Iracani imaju ociglednu nameru da napadnu, Amerikanci su momentalno stavili u pun pogon opremu za protivelektronska dejstva, koja je u trenutku potpuno paralisala iracke letelice, da bi jedan od F-16 potom ispalio raketu AMRAAM (advanced medium-range air-to-air missile), nanisanjenu na vodju irackog leteceg para. Rastojanje je iznosilo 37 kilometara i piloti se medjusobno nisu videli. Zanimljivo je da je to bila, ujedno, i prva borbena upotreba tog tipa protivavionske rakete, tako da se, sa americke cisto vojnovazduhoplovne tacke, na ceo slucaj gleda vise kao na uspeli eksperiment nego na znacajnije borbeno dejstvo. Epilog je poznat - nekoliko sekundi kasnije iracki avion se, "eksperimentalno" pogodjen raketom AIM-120, raspao u paramparcad, a njegov pratilac se odmah okrenuo i preleteo 32. paralelu u smeru - sever. Sudbina pilota pogodjenog aviona nije poznata, mada je irackom spasilackom helikopteru dozvoljeno da uleti u zabranjenu zonu da bi izvidjao mesto pada "miga" 29. Koliko su Amerikanci zaista sigurni u to sto rade, obezbedjujuci vazdusnu dominaciju nad Irakom, svedoci podatak da oni raspolazu raketama mnogo veceg dometa, kao sto je "feniks" koji gadja ciljeve u vazduhu udaljene i svih 200 kilometara, pa su ipak resili da malo "eksperimentisu" sa novim raketama manjeg dometa u pravoj borbenoj situaciji. SRPSKI SLUCAJ: Sledeci zanimljiv podatak vezan za ovaj incident je cinjenica da je nad juznim Irakom oboren "mig" 29, a ne zastareli "mig" 23, kako se u prvom trenutku mislilo. To je svakako razlog za veliku zabrinutost ljudi u jugoslovenskom ratnom vazduhoplovstvu, jer je isti tip tog strateskog lovca dika i ponos RV i PVO. Jugoslavija nema nista bolje od toga, sto ne treba da zacudjuje zato sto je "mig" 29 predstavljao diku i ponos celokupne sovjetske vojne vazduhoplovne industrije, pa se smatra najmodernijim lovcem kojim trenutno raspolazu Rusi i zemlje kojima je taj avion prodat, a tu spada i nekadasnja SFR Jugoslavija. Gledajuci njegove letacke performanse na vazduhoplovnim izlozbama sirom sveta, zapadni analiticari su se proteklih godina zabrinuto pitali kako ce "mirazi", "fantomi", "falkoni" i ostali najmoderniji zapadni borbeni vazduhoplovi izaci na kraj sa "migom" 29. To je, verovatno, i bio razlog za veliku samouverenost ljudi u jugoslovenskom ratnom vazduhoplovstvu, pa se tako mogla cuti i izjava general-potpukovnika Bozidara Stevanovica, komandanta RV i PVO vojske SR Jugoslavije, data "Vecernjim novostima" pocetkom proslog leta: "Ako nas napadnu, suprotstavicemo se svim sredstvima, dovoljno smo snazni". Medjutim, iako je "mig" 29 zaista vrhunski strateski borbeni avion, njegove dobre letacke osobine obrnuto su proporcionalne elektronskoj i borbenoj tehnologiji kojom raspolaze. To se jasno pokazalo kako tokom zalivskog rata, tako i tokom ovog poslednjeg incidenta nad Irakom. Otprilike, to je kao da u karoseriji "porsea" imate ugradjen "ficin" motor. Zato je general Stevanovic, kada je vec izjavio da "smo dovoljno snazni", mogao i da u kratkim crtama objasni sta to Jugoslaviju cini dovoljno snaznom da odbrani svoje nebo. Naravno, covek to nije mogao da objasni zato sto to ne moze da se objasni, posto je nemoguce da se njegovo ovo i ovakvo ratno vazduhoplovstvo, snabdeveno tehnoloski inferiornom bivsom sovjetskom tehnikom, suprotstavi Zapadu. U drugim evropskim drzavama bivsim clanicama Varsavskog pakta, cinjenica da su njihove nacionalne armije slabe, jer su bile desetinama godina vezane za tehnoloski inferiorni komunizam, uopste se ne krije. Pomenute vojske gledaju da se brze-bolje otresu sovjetske zastarele vojne tehnologije i zamene je zapadnom. U procesu tog zanavljanja, svakako, nijednom vojnom profesionalcu od zanata u Madjarskoj, Rumuniji, Bugarskoj ne pada ni na kraj pameti da savetuje upustanje u bilo kakve vojne avanture. Aleksandar Pavic
jugoslavija.583 spantic,
> svet. Takva "mala" država koja bi bila toliko luda da > uopšte iole ozbiljno *pomisli* na upotrebu nuklearnog > oružja (u šta veoma sumnjam), bila bi sravnjena sa zemljom > konvencionalnim sredstvima, i to (po meni) potpuno > zasluženo. Ma ko da je u pitanju. A zašto misliš da su požurili slučaj sa Irakom? Da su Iračani imali operativno nuklearno oružje, a poznato je da su imali vladu spremnu da ga upotrebi, misliš da bi se usudili da se tako obračunaju? Pre bi došlo do kompromisa i/ili crnih operacija. Po meni nimalo nije u redu pretiti, efikasnije je diskretno stavljanje na znanje, poput Izraelaca. Nuklearno oružje se koristi kao sredstvo odvraćanja i to se nije promenilo.
jugoslavija.584 dejanr,
>> Kakva je to bitka kada samo njihovi pucaju, a samo >> nasi padaju To je optimistička prognoza, da bi nešto palo treba prethodno da poleti ;> Što bi rekla moja baba, "samo rata da ne bude"
jugoslavija.585 dejanr,
>> A zašto misliš da su požurili slučaj sa Irakom? Tja, nisu baš toliko žurili - Iraku je dato skoro 6-7 meseci raznih sankcija i ultimatuma do konačnog "udara". Uostalom, onoliko se pričalo o Iračkom hemijskom oružju koje je spreman da upotrebi itd, itd... pa opet... Sva ta nova oružja nisu stvar samo "imanja", čak ni volje da se upotrebi - efikasnost je često pod velikim znakom pitanja (primer - naguraš neki hemijski agens u raketu i lansiraš je, a raketa usput "zaluta", padne, bude ometena i ispusti to na tvoju teritoriju :(
jugoslavija.586 stigor,
Hvala ti na odgovoru.Preostaje nam samo jedno: -"POMOZI BOčE!" P.S. Ali mi imamo: Super galeb,Orlove.... P.P.S. mTreba mi info. o MIGU 31,pa ako močeš napiši...
jugoslavija.587 bdm.,
## P.S. Ali mi imamo: Super galeb,Orlove.... Prvi je za obuku, drugi za podrsku kopnenim snagama, tesko da ce se koristiti u dog-fight-u. ## P.P.S. mTreba mi info. o MIGU 31,pa ako moZes napisi... Toliki ekspert nisam, pogledaj u EXTRA.AVIONI bila je velika rasprava o njemu... BDM.
jugoslavija.588 jtitov,
> Nadam se da sam bio dovoljno jasan, a ako nisam, > reci, pa cu ti bolje objasniti. Ako moze neki prakticni primer ;))) Ala sam grozan... Hvala i na ovome. Jasno mi je sve.
jugoslavija.589 ssokorac,
─┼┤ letelice, da bi jedan od F-16 potom ispalio raketu AMRAAM ─┼┤ (advanced medium-range air-to-air missile), nanisanjenu na ─┼┤ vodju irackog leteceg para. Rastojanje je iznosilo 37 ─┼┤ kilometara i piloti se medjusobno nisu videli. Zanimljivo je Zar nije max domet AMRAAM-a 32Km? P.S. žini se da je ovde više bila u pitanju neobučenost iračkih pilota. Paf raketa, mig ide napred, ništa ne primećuje, paf pogodila ga raketa.:(
jugoslavija.590 jevta,
U interesu srpskog naroda,a na insistiranje Predsednika SRJ,Srbije i Crne Gore Radovan Karadžić odlučio da prihvati predlog ustavnog koncepta u čenevi,s tim da isti verifikuje u roku od sedam dana parlament Republike Srpske.
jugoslavija.591 max.headroom,
> Znao sam da je ...., ali da je toliki!!!!!! Pa da li je on normalan? Da ga predamo u ruke psihijatrima? ;) (namerno kažem) Amerikanci nisu Marice da ih suludi Radovan plaši pričama o baba-Rogi :) Pored čitave mreže satelita, osmatračkih stanica i istih aviona, u vreme kada se samo čeka da neka od državica srednjeg Istoka nabavi atomke od Rusa, Amerikanci nisu neobavešteni. Na kraju, njihovo je d*pe u pitanju (?) Videste li kako su se Somalijci kurč*li, pa sada cvile "Dear American brothers", ili Saddam, sa svojim "raketama koje prete Amerima", pa u poslednjim minutima isteka ultimatuma - tutavela! Još kada sam čuo domaće komentare: "Bar im je napravio troškove" (hej!), dođe mi da se samobombardujem.
jugoslavija.592 dejanr,
>> U interesu srpskog naroda,a na insistiranje Predsednika SRJ,Srbije i >> Crne Gore Radovan Karadžić odlučio da prihvati predlog ustavnog koncepta >> u čenevi,s tim da isti verifikuje u roku od sedam parlament Republike >> Srpske. Nek je sa srećom, nadajmo se da će nešto od toga i da ispadne :) Mada, malo je glupo da to treba da verifikuje parlament "Republike Srpske" kada ta republika baš po tom dogovoru i ne postoji ;) A zanimljivo je i pitanje ko je taj parlament izabrao, možda pretenduje da bude pravni naslednik AVNOJ-a? ;) Al nema veze, samo nek rat prestaje (ako će da prestane). Uzgred, liči li nekome ovo konačno (?) rešenje sa kantonima na ono što je Vuk predlagao još početkom '91?
jugoslavija.593 dnikolic,
>> Medjutim, iako je "mig" 29 zaista vrhunski strateski borbeni >> avion, njegove dobre letacke osobine obrnuto su >> proporcionalne elektronskoj i borbenoj tehnologiji kojom >> raspolaze. To se jasno pokazalo kako tokom zalivskog rata, Ja sam cuo od jednog inzenjera koji radi u Batajnici, da su nasi Mig 29 ovde stigli "goli" i da su naknadno opremljeni kompletnom americkom elrktronikom i naoruzanjem. To znaci ono "prati 24 cilja, moze odmah da ispali rakete na sest na 200 kom u krug oko aviona". Verujem mu, mada ni to nije dovoljno. dn
jugoslavija.594 zkrstic,
> Uzgred, liči li nekome ovo konačno (?) rešenje sa kantonima na ono > što je Vuk predlagao još početkom '91? Tragično je što sve liči na njegove teorije o mapi "leopardova koža" i na kantone... Kuku majko, dve godine utucaše, porušiše sve živo, pobiše onliki nedužan svet... a samo je trebalo melo koristiti glavu. Koju glavu ? :( Zkr
jugoslavija.595 max.headroom,
> predlog ustavnog koncepta u čenevi,s tim da isti > verifikuje u roku od sedam dana parlament Republike > Srpske. Biljana "čarapolog" Plavšić izjavila da nema teorije da Parlament RS usvoji pomenuto. :(
jugoslavija.596 dejanr,
>> Ja sam cuo od jednog inzenjera koji radi u Batajnici, da su nasi >> Mig 29 ovde stigli "goli" i da su naknadno opremljeni kompletnom >> americkom elrktronikom i naoruzanjem. To znaci ono "prati 24 cilja, >> moze odmah da ispali rakete na sest na 200 kom u krug oko aviona". Vala, bolje da to nisu ugrađivali, jerbo ovako, ko zna da ako mu neko odnekud ne pošalje neku šifru, raketa ne eksplodira u samom avionu ;) Što bi rekao Asimov, hiperrelej
jugoslavija.597 zradojicic,
> Elektronika u ruskim avionima. R: Sto se tice vojne opreme uvezene sa istoka, sva elektronika je nasa, tj. domaca ili zapadna. Kada avioni, tenkovi ili slicno stigne ovde, sva elektronika se vadi i stavlja se druga. U "Aerosvet"-u si mogao da procitas o nasem head-up displeju i njegovim kvalitetima (na nivou zapadne tehnologije, mada ima i poboljsanih resenja). KLF.
jugoslavija.598 veca,
>> Nek je sa srećom, nadajmo se da će nešto od toga i da ispadne :) A Sloba ispade glavni mirotvorac...
jugoslavija.599 jkratica,
> svet. Takva "mala" drzava koja bi bila toliko luda da > uopste iole ozbiljno *pomisli* na upotrebu nuklearnog > oruzja (u sta veoma sumnjam), bila bi sravnjena sa zemljom > konvencionalnim sredstvima, i to (po meni) potpuno > zasluzeno. Ma ko da je u pitanju. U pravu si, verovatno bi to uradili konvencionalno, ali u nekoj (ne daj boze frci) brrrrrrr.
jugoslavija.600 jkratica,
> Da su > Iracani imali operativno nuklearno oruzje, a poznato je > da su imali vladu spremnu da ga upotrebi, mislis da bi > se usudili da se tako obracunaju? Pre bi doslo do > kompromisa i/ili crnih operacija. Pa bas bi se tada tako obracunali. Bez cekanja i oklevanja. Sto brze i sa sto je moguce vise razaranja. > Po meni nimalo nije u redu pretiti, efikasnije je > diskretno stavljanje na znanje, poput Izraelaca. > Nuklearno oruzje se koristi kao sredstvo odvracanja i to > se nije promenilo. Meni se cini da nije ni za diskretno stavljanje na znanje. Bar sto se tice "malih" drzava (osim Amera, Rusa, i verovatno Kineza, i mozda jos nekog, ali sumnjam). Jer time ih samo razjaris i razbesnis. To ti je kao da ides da razgledas izloge u Cumicevom sokacetu sa M70 na ramenu. Mozda bi tvoje namere i bile ciste, ali ne verujem da bi Arkanovi ljudi to tako shvatili. Samo bi ih rabesneo i odmah bi te upucali, ili bi te uhvatili pa ispitivali (sto bi ti bilo jos gore od upucavanja).
jugoslavija.601 jkratica,
>>> Meni se cini da nuklearnog oruzja nemamo. Uostalom >>> nemali ga ili ne daj boze imali, Ameri to ZNAJU, pa ce u >>> zavisnosti od toga i znati kako da se ponasaju. > Ja bas i pitam jer se cudim zasto se sada ovako ponasaju? > Neckaju se, neuobicajeno mnogo za njih! ;) Doduse, mozda > su u pitanju bili samo predsednicki izbori... Znaci od > 20-og da osluskujemo? ;( Ja mislim da se zato i neckaju zato sto ga nemamo. Jednostavno nismo im zanimljivi sa ekonomske strane, a verovatno im dugo nismo ugrozavali interese. Medjutim izgleda da smo poceli da im idemo na zivce, i da im kvarimo svetski ugled! Da ga nedaj boze imamo, vec bi davno oni sa nama zavrsili, i bili bi jako dobar primer buducim potencijalnim imaocima i vlasnicima, da se pretnje nuklearnim oruzjem jednostavno ne isplate.
jugoslavija.602 jkratica,
> Na > kraju, njihovo je d*pe u pitanju (?) To mene i brine! Jer to je jedino (osim ekonomskih i drugih slicnih interesa) zbog cega mozemo da najeb***. Bole njih briga za to sto je kod nas komunisticki rezim (ili u Hrvatskoj ili u Bosni), ili za to koliko ljudi pogine, .... Njima je najbitnije upravo njihovo D*PE. A mi na zalost na neki nacin imamo sanse da im ga ugrozimo. E to je ono sto treba da nas plasi!
jugoslavija.603 jkratica,
> Negde san na Sezam-u ovo vec napisao. U knjizi J. Janse > pise kako je SFRJ prvo iz Slovenije izvlacila nuklearne > bojeve glave, kao posle su mu to potvrdili i prebegli > obavestajci, bla-truc... Da je to tacno, i da su nasi pretstavljali opasnost za Amere, verovatno bismo mi vec davno dobili dobru porciju bombardovanja. Meni se cini da postoji nekoliko opcija: 1. Imamo nuklearno oruzje, ali ga kontrolisu iskljucivo ljudi placeni od Amera. (Ovo mi se cini neverovatnim). 2. Nemamo nuklearno oruzje, i to je samo Jansina budalastina da bi povecao tiraz. ( 95% da je tako). 3. Imali smo nuklearno naoruzanje, ali smo ga pogubili, i Ameri su uspeli da ga se dokopaju, da neko drugi ne bi napravio haos. (vrlo neverovatno, ali eto za ljubitelje fantastike, da se malo izlupetam).
jugoslavija.604 spantic,
> zanimljivo je i pitanje ko je taj parlament izabrao, možda > pretenduje da bude pravni naslednik AVNOJ-a? ;) Al nema > veze, samo nek rat žine ga izabrani poslanici Srba iz starog BiH parlamenta.
jugoslavija.605 bdm.,
## 2. Nemamo nuklearno oruzje, i to je samo Jansina budalastina da bi povecao ## tiraz. ( 95% da je tako). Ne trazi mi se Duga da obnovim sve detalje, ali najbolji biser mu je tu bio kako se te nase bombice mogu ispaljivati i iz nekih topova... :) BDM.
jugoslavija.606 aleksj,
> kao da ides da razgledas izloge u Cumicevom sokacetu sa > M70 na ramenu. Mozda bi tvoje namere i bile ciste, ali ne A sta mislis da bi bilo da udjes sa dve kasikare sa izvadjenim osiguracima u menjacnicu ? Mislis da bi iko imao herca da (u tom trenutku) upotrebi oruzje ? Neki moj stav je : ako idemo mi nek idu i oni. Cak sam i za sledece: Ako nas zaista budu napali, i posto nemamo vojnih sredstava za odupiranje, predlazem TERORISTICKE akcije. I to one najnehumanije. Npr. madjari nas napadnu ili sa njihove teritorije dolete projektili. Par dana kasnije u nekoliko budimpestanskih obdanista i skola moraju da roknu bombe i da im pobiju deo potomstva. Sto, kad se nase majke brinu za zivot svoje dece, da se ne brinu i njihove? Pa da vidimo kako ce da zaobidju ratne strahote pred svojim vratima. Ako misle da su im americka ledja dovoljna da ratuju i pomazu ratovanje a ne budu u ratu malo su se z. Inace ako bude kao sa irakom bice sasvim dovoljno ljudi koji ce jedini smisao zivota videti u osveti svojih bliznjih, i sva sreca (u nesreci) mozemo i "pesaka" do bliskih nam suseda. Pa nek gledaju sta ce i kako ce. I ona recenica od pre "nekoliko vekova" kaze: Ginu srbi al' ginu i turci !
jugoslavija.607 dejanr,
Svako ko se sprema na rat protiv Amerike poziva se na terorizam... recimo, pre Zalivskog rata se pričalo da će Sadamovi kamikaze čuda da naprave. Samo, nije to baš tako jednostavno niti može svako biti terorista, postoje u svetu izgrađeni mehanizmi zaštite od terorizma koji veoma dobro funkcionišu - da nije tako, a uzevši u obzir kakvi sve ludaci šetaju po svetu, svašta bi bilo
jugoslavija.608 drakce,
│ Par dana kasnije u nekoliko budimpestanskih obdanista i skola moraju da │ roknu bombe i da im pobiju deo potomstva. Sto, kad se nase majke brinu za └─────── Najlepše bih te molio da se maneš mađarskih obdaništa i da pređeš na nešto jače, recimo američke nosače aviona. OK?
jugoslavija.609 jkratica,
>> predlog ustavnog koncepta u Zenevi,s tim da isti >> verifikuje u roku od sedam dana parlament Republike >> Srpske. > Biljana "carapolog" Plavsic izjavila da nema teorije da > Parlament RS usvoji pomenuto. :( Pa onda nam ne preostaje nista nego da pozovemo teoreticara Branka Kostica da nam kaze kako uz pomoc korenja dovoljno ocvrsnuti, da mozemo kamenjem da srusimo celu americku avijaciju? ((((:
jugoslavija.610 jkratica,
>> Elektronika u ruskim avionima. > elektronika se vadi i stavlja se druga. U "Aerosvet"-u si > mogao da procitas o nasem head-up displeju i njegovim > kvalitetima (na nivou zapadne tehnologije, mada ima i > poboljsanih resenja). Bolje da ne dodjemo u situaciju da mu proveravamo kvalitete.((:
jugoslavija.611 jkratica,
>>> Nek je sa srecom, nadajmo se da ce nesto od toga i da >>> ispadne :) > A Sloba ispade glavni mirotvorac... Pa ako ovako nastavi, moze jednog dana da dobije i Nobelovu nagradu za mir! Samo nisam siguran da ce tada ova zemlja uopste postojati?
jugoslavija.612 jkratica,
> A sta mislis da bi bilo da udjes sa dve kasikare sa > izvadjenim osiguracima u menjacnicu ? > Mislis da bi iko imao herca da (u tom trenutku) upotrebi > oruzje ? Zar ti mene smatras tolikim ludakom???? Kakve bi taj koristi imao ko bi to pokusao? Nikakve, jer bi sigurno poginuo, a to da bi mozda ubio nekog od njihovih, i nije nikakva uteha. > Neki moj stav je : ako idemo mi nek idu i oni. Moj stav je neka ostanemo i mi i Ameri. Ne vidim u tome nikakvu kontradikciju. > Cak sam i za sledece: Ako nas zaista budu napali, i posto > nemamo vojnih sredstava za odupiranje, predlazem > TERORISTICKE akcije. I to one najnehumanije. Pa ako bas toliko zelis, probaj. Ali nisam siguran da bi bas lako uspeo da prodjes granicu. Nisu ni oni blesavi, i ako se to desi, zatvorice granicu sto bolje, i nece nikog od nas pustiti, ni u jednu susednu zemlju (osim Bosne). > Npr. madjari nas napadnu ili sa njihove teritorije dolete > projektili. Par dana kasnije u nekoliko budimpestanskih > obdanista i skola moraju da roknu bombe i da im pobiju deo > potomstva. Sto, kad se nase majke brinu za zivot svoje > dece, da se ne brinu i njihove? Jeste i time pogine 20-100 njihovih, a posle polete Americki bombarderi i umesto da bombarduju vojne ciljeve (kao sto nameravaju) istovare par hiljada tona bombi i pobiju 150-200 hiljada nasih civila. Da li se to isplati? > Pa da vidimo kako ce da zaobidju ratne strahote pred > svojim vratima. Ako misle da su im americka ledja dovoljna > da ratuju i pomazu ratovanje a ne budu u ratu malo su se > z. Inace ako bude kao sa irakom bice sasvim dovoljno ljudi > koji ce jedini smisao zivota videti u osveti svojih > bliznjih, i sva sreca (u nesreci) mozemo i "pesaka" do > bliskih nam suseda. Pa nek gledaju sta ce i kako ce. Ako je neka religija osvetnicka to su muslimani. I eto vec 2 godine proslo, a Sadam jos nije digao u vazduh nijedno obdaniste. A sta mislis zasto? > I ona recenica od pre "nekoliko vekova" kaze: > > Ginu srbi al' ginu i turci ! Jeste, ali je Srba poginulo vise, i posle toga su robovali 500 godina. Neki kod nas (SPS i SRS) bi hteli da to ponovimo jos jednom, a oni lepo na Kipru, krckaju svoje (nase, odnosno meni uzete devize)? Ne, hvala lepo.
jugoslavija.613 aleksj,
> Najlepse bih te molio da se manes madarskih obdanista i da > predes na nesto jace, recimo americke nosace aviona. OK? S osobitim uzitkom! Ali ne vidim cime bih ja (ili vj) to mogla da naudi neprijatelju po tom pitanju, ili makar da ga zabrine, natera da se dvoumi. P.S. jedino kao siptarska pvo: " j*bacemo ti mater kad sletis"
jugoslavija.614 aleksj,
> Moj stav je neka ostanemo i mi i Ameri. Ne vidim u tome > nikakvu kontradikciju. Nek ostanemo, slazem se. A sta ako ameri odluce da mi NE ostanemo ? (voleo bih da cujem tvoj odgovor - hvala !) > Pa ako bas toliko zelis, probaj. Ali nisam siguran da bi Sad zaista nema povoda. Ali ako mi ga budu dali (nametnuli)... > Jeste i time pogine 20-100 njihovih, a posle polete Vazno je da i oni zive u strahu kao i mi. Da se osecaju isto bez obzira sto kod njih nije formalano rat. Pa da vidimo kako ce onda da se odlucuju na napade, i kako ce njihova javnost da reaguje kad i ona bude ubijana ? > Americki bombarderi i umesto da bombarduju vojne ciljeve > (kao sto nameravaju) istovare par hiljada tona bombi i > pobiju 150-200 hiljada nasih civila. Da li se to isplati? Zar mislis da to nece i ovako da urade ? > Ako je neka religija osvetnicka to su muslimani. I eto vec Nema ovo veze sa religijom. Ima sa nacinom ratovanja enormno jaceg neprijatelja koji se ne moze pobediti njegovim sredstvima i metodama ratovanja. > 2 godine proslo, a Sadam jos nije digao u vazduh nijedno > obdaniste. A sta mislis zasto? On je daleko, a mi i nismo bas. Pogotovo od suseda koji budu saradjivali sa neprijateljem. > Jeste, ali je Srba poginulo vise, i posle toga su robovali A jel' mislis da bi manje robovali i da bi ih manje poginulo da se nisu borili ? Ja i misllim na ekstremni slucaj da pocnu da rokaju bezobzirno i da nas tamane kao sto znaju (bas mislim da je u sred bagdada billo lansrnih rampi za rakete i tenkova u garazama), ne preostaje nam nista drugo. Ne daj boze! Pravo da ti kazem, mozda tu nesto i ne razumem: Vode zatvorenije na streljanje, (II sv. rat). 20 nemaca, i 100-tinak zatvorenika. Pa kako neko od njih kad vec vidi sta ga ceka, bar ne iskopa oko onom svabi, zna da mu je poslednje, al' kad ce da pogine i ovako i onako, bar da pokusa da se suprodstavi, da proba da mu otme pusku, ili nesto slicno. > 500 godina. Neki kod nas (SPS i SRS) bi hteli da to > ponovimo jos jednom, a oni lepo na Kipru, krckaju svoje > (nase, odnosno meni uzete devize)? Ne, hvala lepo. Da, i to je glupo. Sloba smeta i njima i nama, a oni ce ipak da bombarduju nas, dok ce zloba da se baskari na nekom podzemnom kanabetu, pusi havanu ... i to dostojanstveno u interesu celog naroda. Eto, da ameri malo vise misle teroristicki, bilo bi jeftinije i njima i nama. Lepo skinu koga treba i jos bi imali pice i od tebe(?) i od mene. Pozdrav! sasa
jugoslavija.616 veca,
>> Par dana kasnije u nekoliko budimpestanskih obdanista i skola >> moraju da roknu bombe i da im pobiju deo potomstva. Sto, kad se >> nase majke brinu za zivot svoje dece, da se ne brinu i njihove? Ne znam samo kako te nije sramota da ovako nešto izjaviš!
jugoslavija.617 veca,
>>> A Sloba ispade glavni mirotvorac... >> Pa ako ovako nastavi, moze jednog dana da dobije i Nobelovu nagradu >> za mir! Nadam se da neće! Ali ko zna, u ovom ludom svetu ... A ovo gore sam napisala sa tri tačke jer ne znam kako se piše simbol za gađenje.