email.1dejanr,
U okviru ove teme diskutovaćemo o slanju elektronske pošte po zemlji i svetu.
email.2dmiric,
Hi :)
Jel zna neko nešto a Apple Link mreži? Može li joj se prići? Imam *jako*
dobrog ortaka u Londonu (on je već dve godine) tamo i jako bi nam značilo da
možemo da se dopisujemo :)
Pomagajte,
(md)
email.3dtadic,
>> Jel zna neko nešto a Apple Link mreži? Može li joj se prići?
Uz poruku 12.80 u konferenciji KOMUNIKACIJE.1 se nalazi datoteka
gateway.zip. U njoj je opisan postupak slanja poruka između raznih
svetskih mreža, među kojima je i Apple Link.
email.4dmiric,
>>> Jel zna neko nešto a Apple Link mreži? Može li joj se
> prići?
>
> Uz poruku 12.80 u konferenciji KOMUNIKACIJE.1 se nalazi
> datoteka gateway.zip. U njoj je opisan postupak slanja
> poruka između raznih svetskih mreža, među kojima je i
> Apple Link.
>
Puno Hvala :)
(md)
email.5madamov,
> Jel zna neko nešto a Apple Link mreži?
Apple Link je Apple-ova mreža ala America Online ili Compuserve.
> Može li joj se prići?
Koliko se sećam, za slanje e-maila korisniku na AppleLinku koristiš sledeći
oblik adrese:
username@applelink.apple.com
email.6dmiric,
> Koliko se sećam, za slanje e-maila korisniku na AppleLinku
> koristiš sledeći oblik adrese:
>
> username@applelink.apple.com
A kad on šalje nazad? U onom gateway piše
user.internet#
ali piše i da adresa ne može biti duža od 35 chars :) A sa moumee-jem to sve
ima oko 45 :( Šta misliš oće li reply da im radi?
Pozdrav,
(md)
email.7madamov,
> A kad on šalje nazad?
Ne znam, valjda će mu običan reply (pretpostavljam da imaju neku takvu
komandu) obaviti posao jer bi onda trebalo da njegova poruka ide istim putem
kao tvoja, samo u obrnutom smeru.
email.8dmiric,
>> A kad on šalje nazad?
>
> Ne znam, valjda će mu običan reply (pretpostavljam da
> imaju neku takvu komandu) obaviti posao jer bi onda
> trebalo da njegova poruka ide istim putem kao tvoja, samo
> u obrnutom smeru.
Tjah i ja se nadam. Probaćy pa ćemo da vidimo :)
Pozdrav,
(md)
email.9madamov,
> Tjah i ja se nadam. Probaćy pa ćemo da vidimo :)
Probaj, ali nam obavezno javi šta se desilo da i mi znamo.
email.10dmiric,
>> Tjah i ja se nadam. Probaćy pa ćemo da vidimo :)
>
> Probaj, ali nam obavezno javi šta se desilo da i mi znamo.
Naravno, poslao sam jutros, sad čekam da mi postmaster bounce-uje mail ;>
pozdrav,
(md)
email.11dejanr,
Svašta putuje mrežom, pročitajte ovo: :))
CA-93:16 CERT Advisory
October 23, 1993
Hacker/Cracker Vulnerabilities
-----------------------------------------------------------------------------
The CERT Coordination Center has learned of several vulnerabilities
in the language used on the USENET system. This vulnerability affects
all users running rn, tin or other USENET news readers as well as users
holding discussions containing the words "hacker" or "cracker".
Patches can be obtained from your local phrack archive as well as through
anonymous FTP to they ftp.netsys.com (192.215.1.2) system.
Information concerning specific patches is outlined below. Please note
that phrack sometimes updates patch files. If you find that the checksum
is different, please contact phrack.
-----------------------------------------------------------------------------
I. Hack and Crack Vulnerabilities
These vulnerabilities affect all systems running a USENET news-
reader including rn and tin, as well as all conversations, papers
and stories involving the words "Cracker" and/or "Hacker".
** This vulnerability is being actively exploited and we strongly
recommend that sites take immediate and corrective action. **
A. Description
A vulnerability exists in the words "Hacker" and "Cracker" such
that users may become confused as to exactly who/what you are
talking about when used in a sentance.
B. Impact
Unauthorized confusion to affected conversations may ensue.
C. Solution
We recommend that all affected sites take the following steps
to secure their systems.
1. Obtain and install the appropriate patch following the
instructions included with the patch.
System Patch ID Filename Checksum
------ -------- --------------- ---------
all 10288 10288.tar.Z 5551 212
The checksums shown above are from the BSD-based checksum.
2. If your conversation is found to have been compromised by
the word "Hacker" or "Cracker", we recommend you flame
all parties involved and immediately break up the discussion
by talking about the "correct" meaning of the words.
3. Depending upon the sensitivity of the information contained
in your conversation, you may wish to replace the existing
conversation with one discussing (a) the NSA, (b) the BATF
(c) The Kennedy Assasination, (d) why shadowing password
schemes are helpful or hurtful or (e) which file editor is
actually the best.
---------------------------------------------------------------------------
The CERT Coordination Center wishes to thank the Rogue Agent, (Rogue Agent/
SoD!/TOS/KoX), the letter 'Q' and the number '55' for reporting these
vulnerabilities and Phrack, Inc. for their response to these problems.
---------------------------------------------------------------------------
If you believe that your system has been compromised, contact the CERT
Coordination Center or your representative in FIRST (Forum of Incident
Response and Security Teams).
Internet E-mail: cert@cert.org
Telephone: 412-268-7090 (24-hour hotline)
CERT personnel answer 8:30 a.m.-5:00 p.m. EST(GMT-5)/EDT(GMT-4),
and are on call for emergencies during other hours.
CERT Coordination Center
Software Engineering Institute
Carnegie Mellon University
Pittsburgh, PA 15213-3890
Past advisories, information about FIRST representatives, and other
information related to computer security are available for anonymous FTP
from cert.org (192.88.209.5).
email.12dejanr,
Kako učestvovati u Usenet diskusijama ako je vaš sistem na Internetu,
ali nema instaliran USENET softver:
==========
ask.bix/internet #2728, from ablongyear, 1247 chars, Sat Oct 23 21:32:25 1993
Comment to 2727. Comment(s).
----------
It is my understanding the BIX is working on the news software for general
users (such as us.) It is not available at this time.
For now, if you needs usenet access, it is available from a gopher
server. To access a gopher server, use the "telnet" option from the
internet services main menu.
Telnet to the system: consultant.micro.umn.edu
It will ask for a logon. Use the name "gopher". There is no password.
(It will not be requested.)
From the gopher menus, select "other gopher servers". Then traverse to
the list of "California" gopher servers and choose the "San Diego State
University" (not the super-computer system). From their menu, choose
"Internet services" and then "usenet".
There are many other gopher servers which provide usenet access. You
may find the list if you use gopher's veronica to search for services
"in cyberspace". Look for the topic "usenet".
To post an article to usenet, send the article via bixmail to decwrl at
the.news.group.usenet@decwrl.dec.com
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ <<< the required part of the address
where the news group is "the.news.group" in the above example. For example
to send to the news group "misc.test", send the mail to the address
misc.test.usenet@decwrl.dec.com.
email.13bulaja,
Kako se salje Intenet mail na FidoNet? Bese valjda adresa
broj@fidonet.org, ali ako je FidoNet broj oblika a:bbb/cc,
da li se to pretvara u a.bbb.cc@fidonet.org?
email.14m.hristodulo,
>> Kako se salje Intenet mail na FidoNet?
Ako ti je recimo username Jovan Bulajic, a
point number 2:381/100, onda saljes Internet mail na
adresu:
jovan.bulajic@f100.n381.z2.fidonet.org
email.15jmodli,
>Kako se salje Internet mail na FidoNet?
meni je ovako mail stizao iz sveta na Velcom (da i to je funkcionisalo):
josip.modli@p1.f103.n382.z2.fidonet.org
sto ce reci da sam ja Josip Modli na fidonet nodu 2:382/103.1
ono p1 posle 'majmuna' nije obavezno, ali je nekad potrebno (ukoliko je zadnji
broj fidonet adrese razlicit od 1).
uf, nadam se da ce se shvatiti sta sam napisao (ja ne shvatam).
-- josip
email.16dmiric,
Hi,
Ima li neko spisak internet adresa amreičkih univerziteta? Prijatelj je rešio
da proba da ode, ali na konvencionalna pisma mu (valjda zbog sankcija?) čak ni
ne odgovore, pa bi probao ovako.
Thanx,
(md)
email.17spantic,
> Ima li neko spisak internet adresa amreičkih univerziteta? Prijatelj je
> rešio da proba da ode, ali na konvencionalna pisma mu (valjda zbog
> sankcija?) čak ni ne odgovore, pa bi probao ovako.
A kako samo misliš da mu ovako odgovore? Na email iz Beograda? Koji pri tome
zvanično ni ne postoji? Nemojte se tako šaliti. Nađite nekoga napolju pa neka
on šalje ili neka se sa njegovog računa se šalju mailovi.
email.18dmiric,
>> Ima li neko spisak internet adresa amreičkih
>> univerziteta? Prijatelj je rešio da proba da ode, ali na
>> konvencionalna pisma mu (valjda zbog sankcija?) čak ni ne
> odgovore, pa bi probao ovako.
>
> A kako samo misliš da mu ovako odgovore? Na email iz
> Beograda? Koji pri tome zvanično ni ne postoji? Nemojte se
> tako šaliti. Nađite nekoga napolju pa neka on šalje ili
> neka se sa njegovog računa se šalju mailovi.
Šaliti? Zašto misliš da se šalimo? Mislim da nisam pominjao kako i odakle ću
mu poslati taj mail. U svakom slučaju on ne bi išao preko fona, ako si na to
ciljao ;)
Pozdrav,
(md)
email.19.bale.,
> Ima li neko spisak internet adresa amreičkih univerziteta? Prijatelj
> je rešio da proba da ode, ali na konvencionalna pisma mu (valjda zbog
> sankcija?) čak ni ne odgovore, pa bi probao ovako.
Evo nekoliko, ali neke adrese nisu tacne.
[]:Colorado State University csgradinfo@cs.colostate.edu
[]:Georgia I. of Technology inforequests@c7cc.gatech.edu (?)
[]:Johns Hopkins University amy@cs.jhu.edu
[]:Kansas State University virg@harris.cis.ksu.edu
[]:Michigan State University gradcoord@cps.msu.edu
[]:Michigan Technological U. csdept@mtu.edu
[]:Old Dominion University office@cs.odu.edu
[]:Texas A&M University cs_grad_office@cssun.tamu.edu (?)
[]:U. of Cal., Los Angeles verra@cs.ucla.edu
[]:U. of Cal., Santa Barbara grad-advisor@cs.ucsb.edu
[]:U. of Illinois @U-Champaign cicone@cs.uiuc.edu
[]:U. of Maryland, Baltimore cmscgrad@cs.umbc.edu
[]:U. of Texas @Austin csadmis@cs.utexas.edu
[]:University of Arizona wjs@cs.arizona.edu
[]:University of Utah grad.coordinator@cs.utah.edu
[]:University of Washington grad-admissions@cs.washington.edu
Bale
email.20a.kircanski,
_-=> da proba da ode, ali na konvencionalna pisma mu (valjda zbog
_-=> sankcija?) čak ni ne odgovore, pa bi probao ovako.
Eeee bre, jel ti oćeš da ameri provale malenovića???
cccccccc, zbog ovakvih ćemo mi ostati bez email-a..
email.21zonjic,
> Ima li neko spisak internet adresa amreičkih univerziteta? Prijatelj
> je rešio da proba da ode, ali na konvencionalna pisma mu (valjda
> zbog sankcija?) čak ni ne odgovore, pa bi probao ovako.
Smešno, mora da mu odgovore. Svima koji su slali obične mailove
su odgovarali!
Rade
p.s. u am.centru u cika ljubinoj imas katalog gde na dnu za svaki uni. koji
ima email stoji adresa.
email.22dmiric,
> _-=> da proba da ode, ali na konvencionalna pisma mu
> (valjda zbog _-=> sankcija?) čak ni ne odgovore, pa bi
> probao ovako.
>
> Eeee bre, jel ti oćeš da ameri provale malenovića???
> cccccccc, zbog ovakvih ćemo mi ostati bez email-a..
Kao što sam već rekao imam račun na internetu, imam psipad i u opšte mi ne
pada na pamet da kompromitujem fon.uucp@moumee.
Aman, zašto mislite da je jedini izlaz napolje preko fona???
Pozdrav,
(md)
email.23dmiric,
> Evo nekoliko, ali neke adrese nisu tacne.
Hvala puno :)
(md)
email.24dmiric,
> Smešno, mora da mu odgovore. Svima koji su slali obične
> mailove su odgovarali!
Pa nemam razloga da sumnjam u čoveka. Ne vidim šta bi imao od toga da me laže.
On kaže da je poslao par pisama i da ni na jedno nisu odgovorili.
> p.s. u am.centru u cika ljubinoj imas katalog gde na dnu
> za svaki uni. koji ima email stoji adresa.
Ako budu dali da se fotokopira, prebaciću sve adrese sumarno ovde.
Thanx,
(md)
email.25v.nesic,
> Šaliti? Zašto misliš da se šalimo? Mislim da nisam pominjao kako i odakle ću
> mu poslati taj mail. U svakom slučaju on ne bi išao preko fona, ako si na to
> ciljao ;)
Samo da ti kažem iz prve ruke (jedna ortakinja koja je u USA na
studijama je dopunjavala stipendiju tako što je radila u onome što
se kod nas zove studentski odsek) da se molbe za upis na faksove u
USA automatski odbijaju (bez čitanja) ako stižu iz zemalja koje su
pod sankcijama. Jedini način je da se prvo nekako uvali u USA i
onda proba da konkuriše.
email.26spantic,
> Aman, zašto mislite da je jedini izlaz napolje preko fona???
Ama jok, samo podsećamo. Ko se jednom opekao duva i na hladno :)
email.27madamov,
> []:U. of Cal., Los Angeles verra@cs.ucla.edu
Imaš li adresu još nekog računara na UCLA? Naime, moja komšinica je već dve
godine tamo i preko telefona mi dade adresu boric@volta.ii.ucla.edu. Postmaster
mi par puta izbacivao da je adresa loša, pa se ja sad brinem da nisam pogrešno
zapisao adresu. Ima li računar slične adrese na UCLA?
email.28paki,
> Ama jok, samo podsećamo. Ko se jednom opekao duva i na hladno :)
Što bi rek'o Nele:
'Ko se jednom o mleko opeče, taj i u jogurt duva'.
email.29.bale.,
> Imaš li adresu još nekog računara na UCLA? Naime, moja komšinica je
Pa to moze se postaviti upit racunaru za to, samo treba da se setim...
email.30.bale.,
> p.s. u am.centru u cika ljubinoj imas katalog gde na dnu za svaki uni.
> koji ima email stoji adresa.
Nema za svaki, otprilike svaki deseti...
email.31.bale.,
>> Smešno, mora da mu odgovore. Svima koji su slali obične
>> mailove su odgovarali!
>
> Pa nemam razloga da sumnjam u čoveka. Ne vidim šta bi imao od toga da
> me laže. On kaže da je poslao par pisama i da ni na jedno nisu
> odgovorili.
Moze biti da su poslali brodom, a to ume da putuje i pola godine.
email.32madamov,
> Pa to moze se postaviti upit racunaru za to, samo treba da se setim...
Seti se, molim te. B)
email.33dmiric,
> Jedini način je da se prvo nekako uvali u USA i onda proba
> da konkuriše.
Preneću, čoveku. Njegova devojka je tamo, pa je to možda dovoljno za početak.
Thanx.
email.34mvincic,
>> se kod nas zove studentski odsek) da se molbe za upis na faksove u
>> USA automatski odbijaju (bez čitanja) ako stižu iz zemalja koje su
Za slučaj postdiplomskih studija ovo sigurno nije tačno. Postoji svež
primer od pre neki dan. Jedna moja koleginica / drugarica je dobila
stipendiju i sl. za zamislite HAVAJE!! Zgodno mesto za studiranje ;)
DENS
email.35m.hristodulo,
U vezi sa UUCP razmenom elektronske poste
imao bih par ispravki i pitanje. Poruku koju citiram
je napisao dejanr u konferenciji UPUTSTVO.
>> Poruke mogu da se salju i korisnicima racunara
>> koji nisu neposredno vezani u Internet, ako su u
>> nekoj drugoj vrsti mreze sa nekim Internet
>> racunarom koji u tom slucaju predstavlja gateway.
>> Ukoliko, na primer, zelimo da posaljemo poruku
>> korisnici samantha koja ima racun na sistemu
>> UNSIM, koristicemo racunar UBBG kao gateway -
>> adresa bi bila:
>> samantha%unsim@ubbg.etf.uni-bg.yu.
Mislim da nije moguce iskoristiti UBBG kao
gateway BeoInterNet -> DECNet. U suprotnom pravcu
radi savrseno (sa UBBG::IN% i UBBG::SMTP%), ali
ubbg.etf.uni-bg.yu ne ume da prosledi postu na
DECNet.
Istina, na neke cvorove DECNeta je moguce
poslati postu, bilo da su oni istovremeno i na
BeoInterNetu (svi BUEF racunari), bilo da imaju UUCP
accounte na FONu (UNSIM, CASTOR). Na DECBG, na
primer, jos nisam uspeo da posaljem postu.
Postmaster sa UBBGa mi je uvek vrati, sa
obrazlozenjem da mu je racunar DECBG nepoznat.
>> UBBG::IN%"xxxx%sezam.yu@fon.fon.uni-bg.yu" - ako
>> se poruka salje sa bilo kog racunara ukljucenog u
>> DECNET.
Ovo je samo delimicno tacno. Na UBBGu
postoje dva "servisa" (zapravo vise njih, ali me u
ovom trenutku zanimaju samo dva) za prosledjivanje
poste na druge mreze.
Jedan je nekad sluzio za prenos poste na
BITNet (i danas sluzi za slanje poste na YUBGSS21 i
YUEARN11), a bio je i svojevremeno iskoriscen za
UUCP vezu izmedju FONa i ETFa. Kad se posta salje na
Sezam preko ovog servisa, adresa je:
IN%"xxxx%sezam.yu@fon.uucp".
Drugi je SMTP servis iz MULTINET paketa, za
slanje poste na TCP/IP hostove. On je instaliran kad
i BeoInterNet mreza, a kad se posta salje Sezamu,
adresa je: SMTP%"xxxx%sezam.yu@fon.fon.uni-bg.yu"
>> Istu poruku mozete da posaljete na vise adresa
>> koristeci parametar /cc - komandom UUCP SEND
>> sabrina@osmeh.fon /cc samantha%unsim@ubbg.etf
>> saljete poruku na obe navedene adrese.
Prekidac /cc sluzi, pretpostavljam, za
navodjenje carbon copy adrese. Da li je moguce iza
UUCP SEND navesti dve ili vise adrese na koju zelim
da posaljem poruku, ali da one budu po svemu
ravnopravne?
email.36dejanr,
>> Mislim da nije moguce iskoristiti UBBG kao gateway BeoInterNet -> DECNet.
Jako čudno, ja probao još pre dužeg vremena i radilo... probaću ponovo.
>> > UBBG::IN%"xxxx%sezam.yu@fon.fon.uni-bg.yu"
>>
>> Kad se posta salje na Sezam preko ovog servisa, adresa je:
>> IN%"xxxx%sezam.yu@fon.uucp".
Ovo sam probao (baš takvu adresu, sa fon.fon.uni-bg.yu) pre par dana i
poruka je stigla na Sezam. Sa druge strane, sa SMTP% adresama je često
bilo problema, pa sada to koristim samo ako treba da pošaljem mail nekome
na UBBG-u ko je loše postavio zaštitu na svoj MAIL.MAI.
>> Prekidac /cc sluzi, pretpostavljam, za navodjenje carbon copy adrese.
Da.
>> Da li je moguce iza UUCP SEND navesti dve ili vise adrese na koju zelim
>> da posaljem poruku, ali da one budu po svemu ravnopravne?
Ne, morao bi poslati poruku nekoliko puta. Međutim, /cc obavi isti posao,
svi primaoci dobiju po kopiju poruke, a štedi se na prenosu pa (verujem)
i na kvotama.
email.37zonjic,
> Mislim da nije moguce iskoristiti UBBG kao
> gateway BeoInterNet -> DECNet. U suprotnom pravcu
> radi savrseno (sa UBBG::IN% i UBBG::SMTP%), ali
> ubbg.etf.uni-bg.yu ne ume da prosledi postu na
> DECNet.
>
> Istina, na neke cvorove DECNeta je moguce
> poslati postu, bilo da su oni istovremeno i na
> BeoInterNetu (svi BUEF racunari), bilo da imaju UUCP
> accounte na FONu (UNSIM, CASTOR). Na DECBG, na
> primer, jos nisam uspeo da posaljem postu.
> Postmaster sa UBBGa mi je uvek vrati, sa
> obrazlozenjem da mu je racunar DECBG nepoznat.
Ama bre, samo treba koristiti BITNET formu i sve je ok:
recimo, jedan od primalaca SII liste na Osmehu je:
dtatomirovic%bitsčyubgef51.bitnet
>
> >> UBBG::IN%"xxxx%sezam.yučfon.fon.uni-bg.yu" - ako
> >> se poruka salje sa bilo kog racunara ukljucenog u
> >> DECNET.
>
> Ovo je samo delimicno tacno. Na UBBGu
> postoje dva "servisa" (zapravo vise njih, ali me u
> ovom trenutku zanimaju samo dva) za prosledjivanje
> poste na druge mreze.
hej, mh, moze i ono sto kaze dejran!
uf bre ala si se raspisao ;)
Rade
email.38zonjic,
> Ovo sam probao (baš takvu adresu, sa fon.fon.uni-bg.yu) pre par dana
> i poruka je stigla na Sezam. Sa druge strane, sa SMTP% adresama je
> često bilo problema, pa sada to koristim samo ako treba da pošaljem
> mail nekome na UBBG-u ko je loše postavio zaštitu na svoj MAIL.MAI.
zdravo, moj ti je savet da ipak koristis SMTP - razlozi su sledece
prirode: UUCP ide s vremena na vreme, a smtp odmah, smtp adrese su
poodavno sredjene, so nema straha, i na kraju, SMTP je ipak SMTP
tj. Simple Mail Transfer Protocol ;)
Rade
email.39m.hristodulo,
>> Jako cudno, ja probao jos pre duzeg vremena i
>> radilo... probacu ponovo.
Pre pet dana poslah poruku sa Osmeha na
sledecu adresu: hrist%decbg@ubbg.etf.uni-bg.yu.
Posle par desetina sekundi, postmaster sa UBBGa mi
vraca poruku sa naznakom da nesto nije u redu sa
adresom hrist%decbg.
Sa YUEARN11 radi lepo kad se posalje poruka
na adresu: hrist%decbg@yubgef51.
Mislim da je Rade u pravu kad kaze da se
InterNet posta na DECNet moze poslati na adresu:
hrist%decbg@yubgef51.bitnet. Ja bih jos dodao da je
to i jedini nacin. Samo pitanje je koliko racunara u
BeoInterNet mrezi zna za @yubgef51.bitnet.
email.40m.hristodulo,
>> hej, mh, moze i ono sto kaze dejran!
Tacno, tacno. Pokrivam se usima, :)
Dakle *moguce* je koristiti:
UBBG::IN%"user%sezam@fon.fon.uni-bg.yu" za slanje
poste sa DECNeta na Sezam.
Mada, i ja radije koristim SMTP%. U svakom
slucaju, i jedno i drugo radi.
email.41zonjic,
> Mislim da je Rade u pravu kad kaze da se
> InterNet posta na DECNet moze poslati na adresu:
> hrist%decbgčyubgef51.bitnet. Ja bih jos dodao da je
> to i jedini nacin. Samo pitanje je koliko racunara u
> BeoInterNet mrezi zna za čyubgef51.bitnet.
Vidi u cemu je stvar - mail dajes na ruke YUBGEF51 racunaru. A
to je UBBG, i ne samo UBBG nego UBBG-ov PMDF. On, ocigledno,
zna sta ce sa recimo adresom rade%decbg, tj. bacice je na
DECnet (hvala Zvonku:) sto se i ocekuje.
Sada, kraj citirane poruke: za yubgef51.bitnet zna onoliko racunara
koliko je 'upuceto' u BITNET. FON zahvaljujuci svojim tablicama za
mmdf mailer to zna. To znaci da je dovoljno odakle god hoces sa BInt-a
da posaljes na
rade%decbg%yubgef51.bitnetčfon.fon.uni-bg.yu
E, sada se tu mesa prica o explicitnom rutiranju (rutovanju:) maila -
naime, nije preporucljivo koristiti vise od jednog procenta iz raznih
tehnickih razloga (kako ce biti interpretirani), ali stvar generalno
radi kako treba i sa dva kom. (dokaz: rade+%osmeh%fon.uucpčmoumee...)
Osmeh recimo ima u sendmail.cf (da, na osmehu je transport Sendmail, a
na FON-u MMDF) podesen default gateway za sve domene - fon.fon.uni-bg.yu
Ali, da ne gushim :)
Rade
email.42zonjic,
> Mada, i ja radije koristim SMTP%. U svakom
> slucaju, i jedno i drugo radi.
U pravu si sto koristis SMTP, makar zbog brzine!
email.43dejanr,
>> Ali, da ne gushim :)
Ne gušiš, naprotiv! Vrlo korisne informacije.
No, ono što vidim, jeste da sa "pogađanjem adresa" nećemo daleko da
stignemo. I za iskusne korisnike email-a nije lako da smisle kako se
neka poruka adresira, a kamoli za početnike. Treba tu nešto uraditi,
a to nešto je naći *čRTVU* ;)) koja će lepo da popiše sve računare
u DECNET-u i Beointernetu u jednu kolonu, pa onda da proba da na
*svaki* od njih pošalje poruku sa Sezama, s tim da ta poruka zaista
i stigne. Pa onda da korisnik tog računara pošalje poruku na Sezam,
pa da i ta poruka stigne. Onda u drugu kolonu treba upisati adrese
kada se šalje sa Sezama, a u treću adresu kada se sa tog sistema
šalje na Sezam.
Na osnovu takvog spiska mogli bismo da napravimo neki program (tj.
da ga ugradimo u UUCP podsistem), u kome korisnik kaže, recimo,
UUCP HINT UBBG, a Sezam mu kaže "da bi poslao poštu korisniku Peri
na UBBG, adresa je... a da bi Pera poslao poruku tebi, adresa je..."
Uz pomoć tog dodatka svako će lako slati i primati poštu. Kada jednom
bude uslova za slanje pošte u svet, postepeno bismo širili tu bazu.
Dakle, ima li neke pogodne "žrtve" da šalje email po zemlji i precizno
ustanovi adrese?
email.44vujos,
Kada će se sa novom ocijom UUCP moći slati mail u inostranstvo?
Vaso
p.s. Probao sam ali jock :(
email.45dejanr,
>> Kada će se sa novom ocijom UUCP moći slati mail u inostranstvo?
Kada prođu sankcije. Ko zna, možda i pre.
email.46m.hristodulo,
>> Dakle, ima li neke pogodne "zrtve" da salje email
>> po zemlji i precizno ustanovi adrese?
Dejane, ja sam vec nesto slicno radio
proteklih meseci. Stigao sam do sedmog testiranja
e-maila po zemlji i svetu. Ovde cu istaci rezultate
poslednjeg testiranja. Ostalih sest ili vise nisu
zanimljivi, ili sam ih pogubio po disketama.
Kriterijum za biranje sistema je bio takav,
da se izabere po jedan sistem iz svakog dela mreze.
Izabran je jedan sa DECNeta, dva sa BeoInterNeta (po
jedan sa FON i ETF strane), jedan sa BITNeta, jedan
sa svetskog InterNeta i jedan od UUCP sistema.
Sadrzaj ovih test poruka je adresa koja je
navedena na polaznom sistemu.
U okacenoj datoteci je tabela, i kompletne
test poruke sa hederima, iz kojih se moze videti
kuda posta putuje, i za koje vreme.
email.zipemail.47iboris,
Ł Samo da ti kažem iz prve ruke (jedna ortakinja koja je u USA na
Ł studijama je dopunjavala stipendiju tako što je radila u onome što
Ł se kod nas zove studentski odsek) da se molbe za upis na faksove u
Ł USA automatski odbijaju (bez čitanja) ako stižu iz zemalja koje su
Ł pod sankcijama. Jedini način je da se prvo nekako uvali u USA i
Ł onda proba da konkuriše.
Sa ovime se ne bih složio, a imam i konkretan dokaz da to nije tačno. Brat
moje najbolje drugarice je u aprilu ove godine poslao video kasetu sa
snimcima košarkaških utakmica na kojima je on igrao (trenira košarku
nekoliko godina). Ima 20 ili 21 godinu, znači malo je i prerastao uzrast
brucoša na našim fakultetima. Dobio je poziv iz Amerike da dodje da tamo
studira, uz to da igra za univerzitetsku ekipu, uz obezbedjenu stipendiju
u visini školarine+džeparac+premije za utakmice.
A u aprilu je ova zemlja bila pod sankcijama...
p.s. Ne znam koji je Univerzitet, ali ako je potrebno zbog autentičnosti,
mogu se raspitati. Ima i sezamovaca, koji ovu priču mogu potvrditi.
email.48iboris,
Kad smo već kod Američkih univerziteta, zna li neko adresu Harvard biznis
skula ?
email.49jasicp,
> p.s. Ne znam koji je Univerzitet, ali ako je potrebno zbog autenticnosti,
> mogu se raspitati. Ima i sezamovaca, koji ovu pricu mogu potvrditi.
Isti slucaj ( osim kosarke ) sa mojom drugaricom ali u Londonu. Sestra
mi odavno studira u USA, a drug ce da doktorira uskoro.
email.50v.nesic,
> A u aprilu je ova zemlja bila pod sankcijama...
U aprilu je bilo benzina na pumpama...
email.51zonjic,
Zdravo,
Drago mi je da smo u BAJTU-92 uspeli da malo 'refresh'-ujemo pricu o ABMBBS-u,
pa eto i disusije u temi strani.sistemi. Sinoć smo imali emisiju i tema koju
smo započeli je Elektronska pošta (samo nemoj da se neko seti kako sam ja
izgovarao ono elektronska u prvom bloku ;)) Dakle, za one koji nisu slušali
emisiju, mislim da bi bilo korisno da pročitaju ovo "štivo". To je prvi
nastavak teme email. Treba očekivati još minimum jedan, a možda i čitava
dva-tri! ;)
Rade
emailemail.52m.hristodulo,
>> (samo nemoj da se neko seti kako sam ja izgovarao
>> elektronska u prvom bloku ;))
Culi smo Rade, culi smo. ;)))
Hteo sam cak i da te zovem posle tog bloka,
da ti objasnim da se ne kaze (beep) nego
elektronska. ;))
Ajd' nema veze, svakom se desava... ;)
email.53mrbin,
Da li neko zna e-mail adresu nekog od ljudi iz Matematickog Instituta,
ili je mozda neko od njih ovde? Drugar mi je u USA a zaposlen je
u Institutu, pa se nadam da tamo mogu saznati *njegovu* e-mail
adresu...
mrbin
email.54milan,
> Da li neko zna e-mail adresu nekog od ljudi iz Matematickog Instituta,
> ili je mozda neko od njih ovde? Drugar mi je u USA a zaposlen je
> u Institutu, pa se nadam da tamo mogu saznati *njegovu* e-mail
> adresu...
Okreni ih na telefon 630-170 pa potraži nekog da ti kaže.
Pl poz M
email.55.bale.,
> Da li neko zna e-mail adresu nekog od ljudi iz Matematickog Instituta,
> ili je mozda neko od njih ovde? Drugar mi je u USA a zaposlen je
> u Institutu, pa se nadam da tamo mogu saznati *njegovu* e-mail
> adresu...
>
> mrbin
Obavesti drugara da ce za nekoliko dana/nedelja (nadamo se, ovo prvo)
i MF dobiti svoju e_mail adresu, kad se rese tehnicki detalji...
Bale
email.56mrbin,
> Okreni ih na telefon 630-170 pa potrazi nekog da ti kaze.
Priznajem da mi nije palo na pamet da pokusam sa telefonom! Hvala.
email.57isekulovic,
Dobih danas nalog na YUEARN11, ali nemam pojma kako da pristupim. Ortak
što mi je otvarao račun reče da može modemom ali čovek koji je trebao da
mi objasni kako nije bio tu. Takodje sam veoma zainteresovan ako neko ima
elektronsku knjigu (uputstvo) za IBM VM/ESA (ako sam dobro popamatio slova:)
I uopšte bio bih veoma zahvalan za bilo šta vezano o YUEARN11.
email.58skerl,
│ Dobih danas nalog na YUEARN11, ali nemam pojma kako da pristupim.
└────
Zoves 414-884 (N81) i kada se uspostavi veza kucas <enter>.<enter>
(^M.^M). Onda ce da te pita za tastaturu (USE SPECIFIC KEYBOARD MAP) i tu
kucaj jedinicu. Nakon toga ces dobiti jedan meni i iz njega odaberi opciju
pod D (RCUB). Ostaje ti jos samo da otkucas username i pass i tu si :)
Pozdrav,
Skerl.
p.s. u fajlu imas kratak pregled najpotrebnijih komandi za rad na ibm 3090
ibm3090.zipemail.59m.hristodulo,
>> I uopste bio bih veoma zahvalan za bilo sta
>> vezano o YUEARN11.
YUEARN11 je racunar u lokalnom BITNetu
(lokalnom za vreme sankcija), u kome su jos i
YUBGSS21 (Statisticki Zavod) i YUBGEF51 (masina
poznata i pod imenom UBBG). Radi na IBM 3090,
zastareloj sklopociji koja zauzima celu sobu, a ima
sopstveni sistem za hladjenje. Operativni sistem je
VM, a moze da tera i AIX (varijanta unixa).
Filozofija ovog operativnog sistema je da
terminal, nezavisno od centralne jedinice, kontrolise
sadrzaj ekrana. Kada se pritisne enter, ceo sadrzaj
ekrana se salje centralnoj jedinici, koja na osnovu
tog sadrzaja izvrsi zadate radnje i vrati terminalu
nov izgled ekrana. Zbog toga je rad na terminalu
pomalo zamoran, ali se covek malo pomalo navikne i
na to.
Na tom racunaru nije instaliran TCP/IP
softver jer nedostaju neki znacajni komadi hardvera,
tako da od interaktivnog pristupa kroz neku od
akademskih mreza nema nista. Ostali oblici
komunikacije (mail, page, chat) su implementirani.
Preporucujem ti da kupis tu knjigu (nije ni
skupa), jer su u njoj izlozene osnovne stvari u vezi
sa masinom i operativnim sistemom.
email.60dejanr,
>> Preporucujem ti da kupis tu knjigu (nije ni
>> skupa), jer su u njoj izlozene osnovne stvari u vezi
>> sa masinom i operativnim sistemom.
A od mene preporuka da se mane ćoravog posla. Upoznavanje sa tom
mašinom može da bude dobra ideja, kako lepo reče dragansr, jer dosta
takvih ima po svetu, nikad čovek ne zna gde će naći sebi hleb. Ali
što se nekog rada za lično zadovoljstvo tiče, bilo kakvo zadovoljstvo
se ne može naći na onom... hmmm... da ne kažem čemu od operativnog
sistema ;)
email.61dr.grba,
>> poznata i pod imenom UBBG). Radi na IBM 3090,
>> zastareloj sklopociji koja zauzima celu sobu, a ima
>> sopstveni sistem za hladjenje. Operativni sistem je
Imaš nerazvijeno mišljenje o zastarelim šklopocijama ako misliš da je
IBM 3090 najgore što može da te snađe. (: ili ):, ne znam.
----> Well-a-well, it's Honeywell, Tra-la-la-la-la!....
email.62m.hristodulo,
>> A od mene preporuka da se mane coravog posla.
Ta ce masina biti nas nacionalni cvor
BITNeta, kad se uspostavi ponovo veza. Mislim da ce
to biti prilika za mnoge kojima je UBBG nedostizan
san. Prilika za rad sa BITNet servisima (liste,
slanje poste i datoteka).
Po meni, to je dovoljan razlog da se racunar
i operativni sistem upoznaju, a ne iz zadovoljstva.
Rekoh, rad jeste zamoran, ali se covek (kao i na
sve), polako privikne.
email.63m.hristodulo,
>> Imas nerazvijeno misljenje o zastarelim
>> sklopocijama ako mislis da je IBM 3090 najgore
>> sto moze da te snade.
Nisam rekao da je IBM 3090 los racunar, nego
da je zastarele arhikteture. I takav kakav je, taj
racunar je najbrza masina koju imamo u YU. Tek uz
AIX i TCP/IP, YUEARN11 ce biti potpuno prihvatljiv
svima...
email.64spantic,
> Ta ce masina biti nas nacionalni cvor
> BITNeta, kad se uspostavi ponovo veza. Mislim da ce
Lako bi mi za Bitnet. Ideja je da bude čvorište za Internet. Nadam se
da ćemo se tada ipak vratiti DECu :)
email.65korvin,
Apropo YUEARN11, zna li neko sa kim je povezan taj sistem ?? Da li
mogu da se na njega telnetujem ili hostujem odnekle osim sa onog
telefonskog broja (414-884) tj. njegovih terminala :)
email.66dejanr,
>> Apropo YUEARN11, zna li neko sa kim je povezan taj sistem ?? Da li
>> mogu da se na njega telnetujem ili hostujem odnekle osim sa onog
>> telefonskog broja (414-884) tj. njegovih terminala :)
Koliko znam, za sada ne možeš. Samo može pošta da se šalje.
email.67zonjic,
Zdravo prijatelji!
Računar osmeh (Osmeh.FON.Uni-BG.YU ) je u potpunosti
prešao na novi operativni sistem, NetBSD Unix, naslednik 386BSD
Unixa. Uspešno smo iskompajlirali neophodne alate (elm mailer,
microemacs editor, tin newsreader, ...) i sada radimo isto kao
i pre, dakle bez vece razlike.
Koristim ovu priliku da se izvinim svima koji su mi
slali brojne mailove u proteklih mesec dana, sa zeljom da im
otvorim nalog na osmehu. Ja to prosto nisam uspeo da
postignem, iskljucivo zbog vremena. Kao sto znate, osmeh
predstavlja pobedu dobre volje i entuzijazma (znači ni filera
ne dobijam za rad na njemu) a tu postoje neki limiti...
Dakle, ako niste zadovoljni mojim odgovorima, ili sam
vam javio da mi se javite kasnije, tokom decembra, a NEOPHODAN
vam je email i/ili NetNews, ili besplatan Unix, javite se
mailom u narednih nekoliko dana, budući da meni pretplata na
Sezamu ističe 07.12.1993. Nakon tog roka, možete se javiti na
rade+čosmeh.fon.uni-bg.yu mailom.
Da podsetim, trebaju mi sledeći podaci:
ime, prezime, telefon, zeljeni username (najbolje inicijali)
Radivoje Zonjić
email.68skerl,
│ Apropo YUEARN11, zna li neko sa kim je povezan taj sistem ?? Da li
│ mogu da se na njega telnetujem ili hostujem odnekle osim sa onog
│ telefonskog broja (414-884) tj. njegovih terminala :)
└────
Ne mozes, samo mail radi...
email.69korvin,
>> Zdravo prijatelji!
>>
>> Računar osmeh (Osmeh.FON.Uni-BG.YU ) je u potpunosti
>> prešao na novi operativni sistem, NetBSD Unix, naslednik 386BSD
>> Unixa. Uspešno smo iskompajlirali neophodne alate (elm mailer,
>> microemacs editor, tin newsreader, ...) i sada radimo isto kao
>> i pre, dakle bez vece razlike.
Ccccc, totalno ste ubili sistem u pojam. Više nemam onaj gušt
hakerisanja koji sam imao radeći na osmehu sa starijom verzijom
BSD-a :)) Npr. u elm-u umesto s za send, ti moraš da otkucaš shift+s
što je pravo malo otkrovenje :)) A sada te odlične opcije nema :(( :))
Sada je sistem nekako bezličan, sve radi kako treba, sve komande se
brzo izvršavaju, čak mi bash-ov tab radi super :( :)) Nikada neću
prežaliti star dobra vremena ;)
Nezadovoljni korisnik osmeha
Šalim se naravno :) Samo napred fon-ovci, ubijate etf-ovce za dve
dužine. Još samo kada bi Paya skratio vreme transfera ffs-a, pa da
mogu da se logujem na fon sa njegovih telefona a ne preko etf-a ;)
>> mailom u narednih nekoliko dana, budući da meni pretplata na
>> Sezamu ističe 07.12.1993. Nakon tog roka, možete se javiti na
>> rade+čosmeh.fon.uni-bg.yu mailom.
Zar uprava ne bi mogla da razmotri opciju da Radetu produži
pretplatu na sezam, ako ni zbog čega drugog, ono makar zbog
dosadašnjih zasluga i rada iz čistog entuzijazma.
email.70korvin,
>> Ne mozes, samo mail radi...
Valjda će uskoro još ponešto da proradi :) Nego, ljudi koji terminal
koristite kada se logujete preko telefona tamo ?? Ja sam pokušao sa
svim živim i ništa. Modemi uspostave vezu, ali ekran je prazan.
Nikakvi enteri :) i čuda ne pomažu.
email.71balsa,
*****
Valjda će uskoro još ponešto da proradi :) Nego, ljudi koji terminal
koristite kada se logujete preko telefona tamo ?? Ja sam pokušao sa
svim živim i ništa. Modemi uspostave vezu, ali ekran je prazan.
*****
A kako uspevas uopste da dpobijes telefonom??? Kada god zovem (414884) modem ne
dize slusalicu!
email.72mnikolic,
> A kako uspevas uopste da dpobijes telefonom??? Kada god zovem (414884)
> modem ne dize slusalicu!
Kada sam ja pitao u RCUB-u može li se prići mašini putem telefonskih
linija rekoše mi da ne može - to još nemaju. Pitam ja dalje jel' ima neki
server preko koga bi se moglo pristupiti, kažu može preko RZS ali ne znaju
broj. Možda je ovaj 414-884 baš taj nesretni RZS, ali sam Bog zna kada oni
rade i kako rade. Prva dva dana zvanja modemi nisu dizali slušalicu na tom
broju, sad su počeli da se odazivaju ali ni makac dalje od CONNECT-a.
Bojim se da ne postoji pouzdan način da se do IBM-a stigne od kuće za malo
para :((.
m.
email.74dvesic,
>> broju, sad su poceli da se odazivaju ali ni makac dalje od
>> CONNECT-a.
Bojim se da niste lepo citali poruke :
Posle CONN.. otkucajte <enter>.<enter>
i dobicete ulazni logo.
Pozdrav,
Dejan.
email.75.bale.,
Evo dve datoteke za Telemate, koje sam napravio za logovanje na jedan
IBM u Pragu. Ne znam da li se 100% slaže sa ovim našim, ali može da
posluži, nadam se...
3270.MAC
f1 ="^[1"
f2 ="^[2"
f3 ="^[3"
f4 ="^[4"
f5 ="^[5"
f6 ="^[6"
f7 ="^[7"
f8 ="^[8"
f9 ="^[9"
f10="^[0"
f11="^[-"
f12="^[="
a1 =""
a2 =""
a3 =""
a4 =""
a5 =""
a6 =""
a7 =""
a8 =""
a9 =""
a10=""
a11=""
a12=""
s1 ="^[q"
s2 ="^[w"
s3 ="^[e"
s4 ="^[r"
s5 ="^[t"
s6 ="^[y"
s7 ="^[u"
s8 ="^[i"
s9 ="^[o"
s10="^[p"
s11="^[["
s12="^[]"
c1 =""
c2 =""
c3 =""
c4 =""
c5 =""
c6 =""
c7 =""
c8 =""
c9 =""
c10=""
c11=""
c12=""
n1 =""
n2 =""
n3 =""
n4 =""
n5 =""
n6 =""
n7 =""
n8 =""
n9 =""
n0 =""
3270.PAD
up ="^[[A"
down ="^[[B"
right ="^[[C"
left ="^[[D"
home ="^[0"
end ="^[Or"
pgup ="^[7"
pgdn ="^[8"
insert ="^[On"
delete ="^[[C"
backsp ="^H"
c-pgdn =""
c-pgup ="^[Ou"
c-left =""
c-right=""
grey-div ="^[OP"
grey-mul ="^[OQ"
grey-minus ="^["
grey-add ="^[OM"
grey-enter ="^[OM"
alt-up ="^[[A"
alt-down ="^[[B"
alt-right ="^[[C"
alt-left ="^[[D"
alt-home ="^[[H"
alt-end ="^[[K"
alt-pgup =""
alt-pgdn =""
alt-insert ="^[`v"
alt-delete =""
email.76.bale.,
> BSD-a :)) Npr. u elm-u umesto s za send, ti moraš da otkucaš shift+s
> što je pravo malo otkrovenje :)) A sada te odlične opcije nema :(( :))
Ma sva slova je trebalo kucati sa shift-om da bi se dobila mala... :)
> Šalim se naravno :) Samo napred fon-ovci, ubijate etf-ovce za dve
> dužine. Još samo kada bi Paya skratio vreme transfera ffs-a, pa da
> mogu da se logujem na fon sa njegovih telefona a ne preko etf-a ;)
Pazi sad kad Zonjić počne da pada ispite :))) (ETF-ovci motre)
email.77dejanr,
Koliko *stvarno* košta elektronska pošta? Cena održavanja
jednog email sistema varira između 60 i 400 hiljada funti
godišnje.
NOVOSTI/microb 4.16.
email.78vcalic,
>> BSD-a :)) Npr. u elm-u umesto s za send, ti moraš da otkucaš shift+s
>> što je pravo malo otkrovenje :)) A sada te odlične opcije nema :(( :))
Ma najluđe je bilo ono alt+(30 na numeričkoj) da bi snimio opcije :)
Vlada
email.79vcalic,
>> Valjda će uskoro još ponešto da proradi :) Nego, ljudi koji terminal
>> koristite kada se logujete preko telefona tamo ?? Ja sam pokušao sa
>> svim živim i ništa. Modemi uspostave vezu, ali ekran je prazan.
>> Nikakvi enteri :) i čuda ne pomažu.
Ako se ne ugrade neki serveri onda, s obzirom da je u pitanju IBM,
možemo da očekujemo da ćemo se provesti kao sa Republičkim Zavodom za
Statistiku kome je moguće pristupiti ali samo sa emulacijom IBM-ovog terminala
(zaboravio sam kako se zove) što nije strašno jer nju ima Procomm (i Procomm 4
Win) ali i neki hardver za sinhronu vezu koji ima jako lepu cenu.
Prema tome, izgleda da će tu ići samo TCP/IP ako ga ikada instaliraju,
ili X.25 !?
Vlada
email.80mnikolic,
> Bojim se da niste lepo citali poruke :
>
> Posle CONN.. otkucajte <enter>.<enter>
Kada sam rekao ni makac dalje od connecta, mislio sam i na <CR><CR> i na
sve druge egzibicije sa tastaturom. Da li ja to nemam sreće, da li je
modem, emulacija MNP, emulacija terminala ili nešto deseto nemam pojma.
m.
email.81skerl,
│ Valjda ce uskoro jos ponesto da proradi :) Nego, ljudi koji terminal
│ koristite kada se logujete preko telefona tamo ?? Ja sam pokusao sa
│ svim zivim i nista. Modemi uspostave vezu, ali ekran je prazan.
│ Nikakvi enteri :) i cuda ne pomazu.
└───
Kada dobijes CONNECT.... kucas: <enter>.<enter>
Obrati paznju na tacku :) Nakon toga dobices uvodni screen i
dalje te vode meniji.
VT 102 meni radi...
Pozdrav,
Skerl.
email.82zonjic,
> Šalim se naravno :) Samo napred fon-ovci, ubijate etf-ovce za dve
> dužine. Još samo kada bi Paya skratio vreme transfera ffs-a, pa da
> mogu da se logujem na fon sa njegovih telefona a ne preko etf-a ;)
Yeah, ja mu ovde dodjem kao stranac u ekipi, profesionalac ;)))) sa
etf-a koji igra za FON ;)
> >> mailom u narednih nekoliko dana, budući da meni pretplata na
> >> Sezamu ističe 07.12.1993. Nakon tog roka, možete se javiti na
> >> rade+čosmeh.fon.uni-bg.yu mailom.
>
> Zar uprava ne bi mogla da razmotri opciju da Radetu produži
> pretplatu na sezam, ako ni zbog čega drugog, ono makar zbog
> dosadašnjih zasluga i rada iz čistog entuzijazma.
>
To majstore, imaš od mene piće, ako ovo vide nadležni ;)
Rade
email.83m.hristodulo,
>> Prva dva dana
>> zvanja modemi nisu dizali slusalicu na tom broju,
>> sad su poceli da se odazivaju ali ni makac dalje
>> od CONNECT-a.
Emulator u Republickom Zavodu za Statistiku
radi samo u radno vreme, znaci radnim danom od 8-16
casova, mozda koji minut duze ili krace.
Telefon je 414-884, za sinhronizaciju
otkucajte [Enter][Tacka][Enter], izaberite [0] za
keyboard, i [D] za YUEARN11.
Bale je poslao neke TM datoteke za IBM u
Pragu. Ja sam ih pravio za ovaj nas IBM. IBM.MAC i
IBM.PAD su prikaceni uz poruku.
[Home] je clear. [Delete] je reset. [End] je
attention. [Enter] je enter. [Tab] je return.
Funkcijski tasteri [F1]-[F12] su isti tasteri na
IBM-u, a [Shift]+[F1]-[F12] su f13 do f24 na IBM-u.
Strelice su strelice.
Sve u svemu, radi! :-)
ibm.zipemail.84spantic,
> Šalim se naravno :) Samo napred fon-ovci, ubijate etf-ovce za dve
> dužine. Još samo kada bi Paya skratio vreme transfera ffs-a, pa da
> mogu da se logujem na fon sa njegovih telefona a ne preko etf-a ;)
Znači tako, blaćenje ETFa. žujem da će neko ubuduće da zove FON
preko FONa ;)
email.85spantic,
Ime li neko outdial za područje 410, za SAD?
email.86tarva,
Í──────────────────
║> Zar uprava ne bi mogla da razmotri opciju da Radetu produzi
║> pretplatu na sezam, ako ni zbog cega drugog, ono makar zbog
║> dosadasnjih zasluga i rada iz cistog entuzijazma.
Ë──────────────────────────────────────
Dobro si se setio. Podrzavam 100%. Nadam se da ce i uprava imati
sluha za tako nesto.
Pozdrav, Tibor.
email.87korvin,
>> Bojim se da niste lepo citali poruke :
>>
>> Posle CONN.. otkucajte <enter>.<enter>
>>
>> i dobicete ulazni logo.
U subotu uveče sam to i uradio. I kada mi je ispisao onaj meni za
biranje, ja otkucam d i nič :) Javi mi nešto kao syntax error u tom
stilu i pita da i dalje kucam. Probao sam i connect yuearn i trt i mrt
ali nemože :(
email.88korvin,
>> Evo dve datoteke za Telemate, koje sam napravio za logovanje na jedan
>> IBM u Pragu. Ne znam da li se 100% slaže sa ovim našim, ali može da
Thanx Bale, probaću ...
email.89dejanr,
Obzirom da smo se u ovoj temi bavili i Univerzitetskim RC-om odnosno
IBM-om 3090, preneću par zanimljivih poruka o njemu sa Beointerneta.
Autor je Ivan Glišin (glisin na Sezamu, ili glisin@fon.fon.uni-bg.yu)
------------------------- citirana poruka -------------------------
Ok, da rascistimo neke stvari oko IBM-a posto znam dosta ekipe koja tamo
radi i bio sam par puta, cak sam otvarao i vrata ne centralnom procesoru
(desetak ormana) i zavirivao unutra :-)))
Radi se o masini IBM/3090 verzija bez float vektor akceleratora, znaci
malo osisana. Glavni operativni sistem je VM (Virtual Machine) koji lici
na IBM/MVS sa serije IBM/43xx. Instaliran je i AIX, IBM verzija UNIX
sistema koja radi i na RS/6000, koliko sam probao na RS/6000 radi lepo.
Masina je vezana u merzu preko slicne masine u Zavodu za statistiku
(node @yubgss21.bitnet) i zove se YUEARN11. Tako, meni mozete pisati
ako saljete na F1GLISIN@YUEARN11.BITNET O:-)))
Ono sto je problematicno su terminali: IBM standardno gura terminale
slicne seriji 37xx koji NISU karakter orijentisani. U prevodu: kada radite
sa standardnim terminalom, posle svakog pritiska na taster taj taster
zaista i ode u masinu. Kod IBM-a vi pisete nesto, ali se to pamti u terminalu
pa se tek kada pritisnete ENTER sadrzaj buffer-a posalje masini. To je
osnova IBM rezima rada koji se kod nas moze sresti pod nazivom PANELSKI
RAD ili RAD PREKO PANELA (vi zapravo popunjavate maske koje se posalju
masini kada se pritisne ENTER, do tada nista). Ovo je potpuno isto kao i
na masini IBM/4381 i sistemom MVS(TSO/SPF) na kojoj sam proveo dosta vremena.
Prvi problem su dakle terminali: AIX nikako NECE da radi lepo jer je namenjen
radu sa karakter orijentisanim terminalima. Recimo, ako startujete editor
'vi' na AIX-u, da bi ste se pomerili tri znaka levo i zapoceli unos teksta
(uobicajeno se kuca <- <- <- i ) na 37xx terminalima (ili slicnim) treba
kucati <- ENTER <- ENTER <- ENTER i ENTER da bi efekat bio isti, ili
nabaferovati terminal pa posle svega pritisnuti ENTER da se to posalje, ali
onda ne vidite sta ste u medjuvremenu uradili.
Izjava osoblja RCUB-a (Racunarski Centar Univerziteta u Beogradu, kako se
zvanicno zove mesto gde je 3090) da se AIX jos nije osposobio za rad sa
korisnicima spolja se odnosi na sledece: kada su pocele sankcije u Soveniji
je zadrzano nekoliko komada hardvera ukljucujuci i konvertor koji pretvara
karakter orijentisane terminale (VT100 recimo) u ono sto prija IBM-u.
Usput, zadrzana je i tona knjiga tako da se sve stvari ne mogu uraditi taman
da neko to i hoce.
Druga stvar je sto IBM koristi 8-bitni EBCDIC kod umesto 7-bitnog ASCII
koji je uobicajen, ali se to relativno lako softverski da srediti, pa cak
ga mrezni softver i sredjuje kada poruke idu van u svet. To moze da bude
problem ako se radi neposredno sa masinom pa se mora vodoto racuna da se
radi EBCDIC a ne ASCII.
Sto se User Friendly odnosa tice, ljudi su razocarani. Nisam jos nista
radio sa VM (i ja cekam AIX za smrtnike) ali se radi o sledecem: IBM
sintaksa je COBOL-like i tako se upravlja operativnim sistemom. Recimo,
na MVS (IBM/4381, 4341) je za prikaz direktorijuma po imenu u katalogu
PROGRAMI potrebno reci na primer sledece:
LISTCAT NAME CATALOG(PROGRAMI) VSAM
ili kopirati nesto iz kataloga u katalog:
SMCOPY FDS(PROGRAMI(TEST.PROG.EXEC)) TDS(ARHIVA) NOTRANS
sto je ubitacno za DOS, UNIX pa cak i VAX/VMS korisnike. Medjutim, kada
se naviknete, stvar ide jako lepo, posebno ako brzo kucate. Sve lici na
COBOL, a COBOL je pravljen da lici na engleski pa se lako pamti ako se
koristi dovoljno cesto.
Eto, to je to. Nadam se da sam odgovorio na neka pitanja.
------------------------- citirana poruka -------------------------
Jos nekoliko napomena: za otvaranje naloga je potrebno otici u RCUB i
poneti Index. Nalog se dobije za nekoliko dana. Bilo ko ko je student
moze da ga dobije. Za sada ne vidim preveliku korist od toga.
Sa masinom se moze raditi iz terminalske sale na ETF-u. Poslednja dva reda
terminala su terminali koji su vezani na IBM/3090. Lako su prepoznatljivi
po coskastom IBM dizajnu. Uostalom, svuda dovoljno upadljivo pise IBM. ;-)
Na masinu su instalirani VM i AIX sistemi (kao sto rekoh), zatim kompajleri
za jezike Pascal, C, COBOL, FORTRAN, PL/1 i Ada. Radi se na C++ koliko
cujem. Rekose mi da je stavljen i ORACLE/SQL.
Sama masina ima procesor koji zaprema jedno pet-sest ormana poredjanih
u T. Sve jedinice se vodeno hlade. Diskovi sa dva reda ormana na kojima
je 24Gb kapaciteta, a masina ima 128Mb RAM-a (ako se dobro secam).
Komponente su vezane u opticki TalkenRing. Startom sele masine upravlja
poseban racunar, koga tamo zovu VEP ;-))) Sve u svemu, puno egzotike.
------------------------- citirana poruka -------------------------
Da shvatite kakve su performanse, evo malo brojeva:
Masina MFlops
---------------------------------------------------------------
Cyber ETA 10-E 52
NEC SX-2 43
CRAY X/MP-4 39
CRAY 2 21
Fujitsu VP-200 17
Hitachi S-810/20 17
CRAY 1S 12
IBM 3090/180VF 12
Amdahl 5860 HSPFP 3.9
IBM 3090/120E 3.1 <--- mislim da je ovaj u RCUB-u!
Honeywell DPS 8/88 1.7
DEC VAX 8600 .48
DEC VAX 11/780 .14
IBM PC+koprocesor .012
email.90patrick,
Potreban savet-pomoc!
Kako mogu i dali mogu u ovim uslovima da uz najmanje troskove uspostavim email
sa ljudima iz sveta.Oblasti koje me zanimaju su Matematika Mehanika Astronomija
i Medicina (Neuropsihijatrija). Dakle interseuje me da uspostavim kontakt sa
naucnicima iz sveta (USA, UK, CAN.... ).
Bio bih zahvalan da mi neko pomogne ili makar uputi na neki izvor informacija.
Hvala.
Patrick Edlinger.
email.91stigor,
>>Kako mogu i dali mogu u ovim uslovima da uz najmanje troskove uspostavim
>>email sa ljudima iz sveta.Oblasti koje me zanimaju su Matematika Mehanika
>> Astronomijai Medicina (Neuropsihijatrija).
Najjednostavniji nacin je da imas racun (username) na nekom fakultetu ...
Npr. DECBG, FON, ETF, BUEF, UNSIM ... Pa preko njih mozes da saljes email u
svet (preko Interneta) ...
Za sada sve funkcionise, poruke stizu za 2-3 dana ... Nabavis adrese kome ces
da pises, i to je to (ukratko) ...
email.92m.hristodulo,
>> Kako mogu i dali mogu u ovim uslovima da uz
>> najmanje troskove uspostavim email sa ljudima iz
>> sveta.Oblasti koje me zanimaju su Matematika
>> Mehanika Astronomija i Medicina
>> (Neuropsihijatrija). Dakle interseuje me da
>> uspostavim kontakt sa naucnicima iz sveta (USA,
>> UK, CAN.... ).
EARN je bio idealna stvar za to, :-((( smrc!
Ostatak ti je u mailu.
email.93dtatomirovic,
Moze se komunicirati i preko BITS-a. Mi smo od skoro povezani na jedan
komunikacioni sistem u Nemackoj preko koga ide nasa posta za Internet,
na x.400 gateway i prema istocnoj Evropi - u glavnom iznajmljenim linijama.
Troskovi e-mail usluga kod nas su (za sada) fiksni i iznose 5 DEM mesecno
u dinarskoj protv vrednosti.
Ovo je potpuno legalan proces slanja, posta putuje oko 24 sata i mozete
slobodno davati adresu drugoj strani za odgovor.
Sve dalje informacije mogu da vam dam preko telefona 331-404.
email.94zonjic,
Problemi na OSMEH-u:
Imali smo neke manje probleme, tacnije malo vece probleme, crash
filesystema (ko se bavi unixom - zna, ko se ne bavi unixom treba da nauci da je
u unixu filesystem SVE).
Uspecemo da se izvucemo za dan-dva, a do tada: nema OMD-a, nema SII-ja i
nema besplatnog maila u svet...
Izvlacenje podrazumeva - ponovo instaliranje operativnog sistema, i
vracanje podataka koji su backupovani na diskete...
Iskreno se izvinjavamo,
Rade
email.95dtatomirovic,
Sa velikim zadovoljstvom mogu da vas obavestim da je od juce (ponedeljak,
13. decembar) BITS postao punopravni cvor u zapadno evropskoj mrezi GTC.
Ovo znaci da nasi korisnici mogu da razmenjuju e-mail sa drugim korisnicima
mreze GTC u Evropi, Aziji i Africi, a preko gateway-a i sa x.400 sistemima
i drugim mrezama (ukljucujuci i Internet) sirom sveta.
Od marta 1994. godine mocicemo da ponudimo i pun Internet servis prema
TCP/IP standardima.
Ako ste zainteresovani javite nam se za vise informacija.
Pozdrav
Dusan Tatomirovic
email.96dragisha,
-> Imali smo neke manje probleme, tacnije malo vece probleme, crash
-> filesystema (ko se bavi unixom - zna, ko se ne bavi unixom treba da
-> nauci da je u unixu filesystem SVE).
Ajde malo objasni kako je do toga došlo. Jel' do OS?
email.97kenza,
(;> Ovo znaci da nasi korisnici mogu da razmenjuju e-mail sa
(;> drugim korisnicima mreze GTC u Evropi, Aziji i Africi, a
(;> preko gateway-a i sa x.400 sistemima i drugim mrezama
(;> (ukljucujuci i Internet) sirom sveta.
Sezame, sta cekas? ;)
email.98dr.grba,
>> Sa velikim zadovoljstvom mogu da vas obavestim da je od juce
>> (ponedeljak, 13. decembar) BITS postao punopravni cvor u zapadno
>> evropskoj mrezi GTC.
Svaka čast! Kako vam je uspelo, sproću sankcija?
email.99kuki,
još nešto u vezi IBM-a (yuearn11)
===============================================================================
=
Note 189.12 ponesto o VM-u i IBM-u 12 of
16
UBBG::EZIVKOVS "Srdjan Zivkovic, RCUB" 15 lines 27-SEP-1993
09:04
-< LOGON u papucama >-
-------------------------------------------------------------------------------
-
RCUB-u je moguce pristupiti preko telefona 414-884 pod VT-100
emulacijom. Brzina se odredjuje automatski unosenjem <CR> . <CR>
Za keyborad izaberite 0, a iz maske RZSS-a trazite d
- Univerzitet. Za preslikavanje VT100 tastera u 3270 se obratite
RCUB-u (Bul. revolucije 84). Npr. CLEAR je CTRL/c
PA1 je ESC,
PA2 je ESC.
PA3 je ESC/
PF1 je Numeric 1
...
PF9 je Numeric 9
PF10 je PF1
PF11 je PF2
PF12 je PF3.
email.100v.nesic,
Da li osmeh radi ?????
email.101magician,
=> Da li osmeh radi ?????
:)
Kod mene, očigledno, radi. ;)
Pozdrav, Magician!
email.102domana,
~~~ Da li osmeh radi ?????
Meni radi - smejem se svaki dan :):):)
Pyc
email.103dikla,
> Kod mene, ocigledno, radi. ;)
Ja pokusao jutros i dalje od loga nisam otisao :(
email.104korvin,
>> Da li osmeh radi ?????
Stvarno, šta je sa osmehom ?? Još interesantnije, šta je sa poštom
koja je eventualno pristigla iz inostranstva dok osmeh nije radio ??
email.105paki,
> Ja pokusao jutros i dalje od loga nisam otisao :(
Exactly, i ja :(
email.106.bale.,
> Stvarno, šta je sa osmehom ?? Još interesantnije, šta je sa poštom
> koja je eventualno pristigla iz inostranstva dok osmeh nije radio ??
Osmeh radi i ne radi.., a pošta trenutno ne ide, valjda zbog Božića
(ne Milana nego katoličkog :).
email.107ppekovic,
>> Osmeh radi i ne radi.., a pošta trenutno ne ide, valjda zbog Božića
>> (ne Milana nego katoličkog :).
Na osmeh-u imamo problema sa hard-om. Pošta trenutno ne ide jer
izgleda oni preko bare koriste vreme Božića za sređivanje mašina.
Paya
email.108m.hristodulo,
>> Da li osmeh radi ?????
Osmeh je poslednjih dana nestabilan. Cini se
da je novi NetBSD malo bagovitiji nego sto se misli.
Uz crkavanje diska, sto se vec jednom desilo, Osmeh
sad padne najmanje jednom dnevno. Posto nema uvek ko
da ga resetuje, izgleda kao da konstantno ne radi.
Za vise informacija, kao i o buducnosti
Osmeha raspitajte se kod Radeta Zonjica
(rade+@osmeh.fon.uni-bg.yu).
email.109astral,
│Ţ█Ů█ (rade+@osmeh.fon.uni-bg.yu).
Ako i posta i stigne na ovu adresu onda nam obavestenja nisu ni potrebna,
jer to znaci da osmeh radi, zar ne ?? :) Bolje daj nesto na UBBG-u (posto
mu je ovde istekla pretplata :(((( ).
email.110.bale.,
> jer to znaci da osmeh radi, zar ne ?? :) Bolje daj nesto na UBBG-u
> (posto mu je ovde istekla pretplata :(((( ).
ezonjic@ubbg.etf.uni-bg.yu
email.111zsiz,
Gde su uputsva u vezi sa slanjem pošte preko UUCP-a
t.j. za slanje email-a u okviru Beonet-a?
Pozdrav.
email.112dejanr,
>> Gde su uputsva u vezi sa slanjem pošte preko UUCP-a
>> t.j. za slanje email-a u okviru Beonet-a?
Konferencija UPUTSTVO, poruka broj 13.13 (baš baksuzno zvuči :)
email.113djelovic,
Može li neko da napravi računicu koliko bi koštalo "pravo" kačenje BG
interneta na Internet? Dakle, koliko bi koštao hardver (početna cena) i koliko
bi bili mesečni troškovi? I tko je trenutno zadužen za sve to.
Ako bi se znalo koliko je cena, možda bi i mogli da probamo da namaknemo
lovu. Ovako - mrka kapa :(.
email.114novim,
" kačenje BG interneta na Internet? Dakle, koliko bi koštao
'ajde da svi - koje zanima (a mislim da ima mnogo ljudi) kačenje
na Internet - pokušamo nešto konkretnije u tom pravcu.
neka moj doprinos inicijativi bude ovaj:
1) razmena podataka koje, za sada manje-više "divlje",
dovlačimo odatle; umesto svaka vaška obaška, ne bi bilo loše
razmenjivati između sebe stvari najpre ovde; stalno nalećem na
nešto što mene ne zanima pod A nego po B - dakle, ne bih da
ja to dižem odnekud (moram se ograničiti na A), ali bih da na
to bacim pogled; kako to uraditi ovde, na Bg-netu?
2) tačno ispitati zašto nismo i formalno na Internetu; čujem
razne priče. kako da se i zvanično vratimo na njega?
3) ako još ne može zvanično, možda ima načina da otvorimo
više kanala. (pada mi, recimo, na pamet da se kontaktiraju
razni Srbi po Americi koji imaju veće firme, i u čijem bi
interesu - reklame, ako ništa drugo - bilo da nam pomognu kao
releji - da se ne kačimo stalno na neke ipak nepouzdane lokalne
mreže.)
4) skinuti, ako je ikako moguće, tu masku mistifikacije sa
upotrebe Interneta; ja sam početnik u celoj stvari - tek par
meseci čačkam Internet - i DALEKO mi je veći problem da neku
elementarnu informaciju nađem ovde nego na strani; zašto? - evo,
ako nekog zanima kako da počne s Internetom, nudim svoje vreme
na raspolaganje u okviru svojih - početničkih - znanja, pošto
naši profesionalci još uvek drže "visoki gard". NHF, ali je
tako :(. (svaka čast izuzecima, naravno!)
email.115vcalic,
>> 2) tačno ispitati zašto nismo i formalno na Internetu; čujem
>> razne priče. kako da se i zvanično vratimo na njega?
Nikako. Nikad nismo ni imali vezu sa Internetom :) Imali smo vezu sa
EARN-om i njegovim američkim blizancem Bitnetom.
Vlada
email.116spantic,
> bi bili mesečni troškovi? I tko je trenutno zadužen za sve to.
Kad smo kod zaduženosti, ima li iko informaciju šta je bilo na
sastanku koordinacionog tela za mreže kod nas u gradskoj biblioteci?
To jeste da li ga je uopšte bilo?
email.117novim,
">> 2) tačno ispitati zašto nismo i formalno na Internetu; čujem
">> razne priče. kako da se i zvanično vratimo na njega?
"
" Nikako. Nikad nismo ni imali vezu sa Internetom :) Imali smo
" vezu sa EARN-om i njegovim američkim blizancem Bitnetom.
razlika drast'ćna, je l'? ne, nego pitam: zašto nismo na
Internetu (ili na Bitnetu/EARNu)? ako to zavisi od nekoliko
mrzovoljnih profesora sa bgd. univerze, neka neko to javno
kaže. a od njih najviše zavisi, na žalost. - pustimo
terminologiju, možemo prosto govoriti o Mreži (kad si na njoj,
onda si u načelu svuda.) moram stoga da ponovim: zašto toliko
mistifikacije i skrivanja informacija i resursa, kao da će ih
sa sobom poneti u grob? i šta da se uradi da bismo bili na
Mreži? to su dva ključna pitanja za sve nas.
koliko sam uspeo da saznam, na koordinacionom sastanku u
Gradskoj biblioteci se manje-više prodavala magla. čujem da
vojska i policija, odnosno država, pokazuju zanimanje za naše
komunikacione veze sa svetom ovog tipa. e sad, vojska je još
uvek ona poslata u gaćama iz jednog ratića, a policija nam je
skup batinaša i kukavica. njihove namere teško da su pomoć da
se uključimo u svet, pre će biti da su suprotne. neka i oni
rade svoj posao (dok se ne nađu na putu; počinjem da sumnjam da
među njima uopšte ima i jednog normalnog). ali ljudi koje
zanimaju komunikacije moraju se osloniti na sebe. inače
ostadosmo i tu poslednja zabit (ne računajući individualne
napore, veza sa svetom je ipak neka vrste javne brige; a
javnost smo upravo mi).
email.118djelovic,
> 2) tačno ispitati zašto nismo i formalno na Internetu; čujem
> razne priče. kako da se i zvanično vratimo na njega?
Ako se ja dobro sećam, nas su Austrijanci otkačili sa EARN-a iz političkih
razloga. Mi smo posle toga mogli da se prikačimo na, recimo, Grčku, ali za to
valjda nije bilo para.
> 3) ako još ne može zvanično, možda ima načina da otvorimo
> više kanala. (pada mi, recimo, na pamet da se kontaktiraju
> razni Srbi po Americi koji imaju veće firme, i u čijem bi
> interesu - reklame, ako ništa drugo - bilo da nam pomognu kao
> releji - da se ne kačimo stalno na neke ipak nepouzdane lokalne
> mreže.)
Reklama je tu relativno loš motiv za neku stranu firmu, a i za naše
definitvno nije dovoljan da bi se pljucnulo par hiljada dolara (primera radi na
TV-u za te pare možeš dobiti par sati reklamnog vremena).
Ono što sam primetio da ljude po firmama zanima jeste e-mail. Oni provode
sate i sate pored telefaksa pokušavajući da dobiju neki broj u inostranstvu
kako bi poslali faks svoji predstavništvima ili bratskim firmama po Mađarskoj,
Kipru ili Švajcarskoj, tako da bi im elektronska pošta umnogome ubrzala stvar
(i uštedela novac!).
No, sve to spada u domen teorije sve dok se ne zna koliko para treba da se
skupi, za šta, i ko će svim time da rukovodi.
email.119djelovic,
> Kad smo kod zaduženosti, ima li iko informaciju šta je bilo na
> sastanku koordinacionog tela za mreže kod nas u gradskoj biblioteci?
Zna li se ko je "šef" tog komiteta?
email.120.obj,
> i šta da se uradi da bismo bili na Mreži?
Ništa bez 'privatne inicijative', po mom skromnom mišljenju. I bez
konkurencije, naravno. :)
email.121.bale.,
> 2) tačno ispitati zašto nismo i formalno na Internetu; čujem
> razne priče. kako da se i zvanično vratimo na njega?
Nismo nikad ni bili :) Sve u svemu, opšti je haos u svemu tome. Da bi
se uveo red, potreban je neki sistem a la FFS, ali sa bar 16 ulaza,
besplatan... Pa da se uvede red, koliko god je moguće.
email.122bbaja,
>|| 'ajde da svi - koje zanima (a mislim da ima mnogo ljudi)
>|| kacenje na Internet - pokusamo nesto konkretnije u tom
>|| pravcu.
Lepo si poceo :)
'Ajd', sad, ti kao malo stariji pocetnik, nama najmladjim
pocetnicima lepo da najprostijim recima predstavis sistem
- kakve su sve mogucnosti kako se salje i prima, troskovi,
nacin izlaska itd. itd. To ce za neke biti dosadno, ali sam
siguran da ce biti dosta interesenata da prosire svoje
horizonte i predju i na taj sistem.
email.123milan,
> razlika drast'ćna, je l'? ne, nego pitam: zašto nismo na
> Internetu (ili na Bitnetu/EARNu)? ako to zavisi od nekoliko
> mrzovoljnih profesora sa bgd. univerze, neka neko to javno
> kaže. a od njih najviše zavisi, na žalost. - pustimo
> terminologiju, možemo prosto govoriti o Mreži (kad si na njoj,
> onda si u načelu svuda.) moram stoga da ponovim: zašto toliko
> mistifikacije i skrivanja informacija i resursa, kao da će ih
> sa sobom poneti u grob? i šta da se uradi da bismo bili na
> Mreži? to su dva ključna pitanja za sve nas.
Na ključno pitanje, ključan i odgovor:
Da bi bili na Mreži valja ukinuti sankcije, sve ostalo
ide samo od sebe.
Pl poz M
P.S. Mi smo sa mreže odsečeni zbog sankcija. Kako JUPAK spada u
poštanske komunikacije koje ne podležu sankcijama (vidi
Rezoluciju 820 tzv. Saveta bezbednosti), njime se mogu
dobavljati izvesne informacije ali se ne može organizovati mreža
sa domenima i adresama.
email.124m.hristodulo,
>> Moze li neko da napravi racunicu koliko bi
>> kostalo "pravo" kacenje BG interneta na Internet?
Prvo, kacenje Beograda na InterNet nije ni
malo naivna i jednostavna stvar. Sto se tice same
tehnike kacenja, tu nema mnogo nepoznatog, i stvar
bi se brzo resila, kad bi imali gde da se nakacimo.
Dalje, stvar je u tome sto kod nas ne
postoji neka organizacija ni saradnja medju mrezama,
tako da svako tezi sam za sebe da napravi vezu sa
InterNetom. Na nekom visem nivou (drzavnom?) sve bi
bilo mnogo lakse. Tu se uplicu interesi novca i
politike, koje cisti entuzijazam ne moze da pobedi.
>> Dakle, koliko bi kostao hardver (pocetna cena) i
>> koliko bi bili mesecni troskovi?
Hardvera ima, inicijacija i mesecni troskovi
bi kostali djavo i po, ali uz pravo nalazenje odnosa
zelje/mogucnosti/cena i koordinaciju medju
zainteresovanim, sve bi bilo relativno bezbolno i
jeftino.
>> I tko je trenutno zaduzen za sve to
E to je poenta. Kao sto rekoh svako igra za
sebe i tako je mnogo, mnogo teze i skuplje doci do
veze sa InterNetom. Mozda bi trebalo da se ugledamo
na Sloveniju i Slovence i njihov ARNES. Oni imaju i
organizaciju i disciplinu i entuzijazam, i drzava
je nasla interes. Mozda je neostvarljivo ali...
...Jednog dana, ko zna? :-)
email.125vcalic,
>> razlika drast'ćna, je l'?
Pa, i jeste. Internet je mnogo, mnogo veća mreža od EARN/Bitnet-a, i
omogućava mnogo više stvari nego "mali" Bitnet.
Inače, vrlo mi je blizu mozga rezonovanje da je za sada slaba vajda od
tih univerzitetskih veza. Tek kad se stabilizuje situacija u zemlji i kad se
ukinu sankcije, naravno nepravedno nam nametnute, može se razgovarati o tome.
Do tada će biti najefikasniji privatni komercijalni servisi tipa BITS-a koji
obezbeđuju pristup svetskim mrežama. Skupo jeste, ali mreže nikada nisu bile
stvar za igranje, kako su kod nas shvaćene.
Videh juče beogradski X.400 čvor. Pošto je X.400 čisto komunikacioni
servis, ne podleže sankcijama, i uskoro bi trebalo da Beograd bude vezan za
neki čvor u Švabiji. Inače, koliko sam ukačio, taj čvor je 486-ica koji radi
pod SCO Unix-om, i aplikativni softver deluje jako lepo, mada je za udoban rad
potreban neki ozbiljniji VT102 emulator od Telemate-ovog.
Vlada
email.126dtatomirovic,
Pa evo malo informacija po pitanju Interneta i medjunarodnog e-maila u
Beogradu:
BITS je, u saradnji sa Drustvom Informaticara Srbije, organizovao sastanak
potencijalno zainteresovanih ustanova i firmi koje imaju potrebe za koriscenjem
e-maila. Sastanak je odrzan u Biblioteci grada Beograda i prisustvovalo je oko
20 predstavnika raznih firmi i organizacija.
Opsta depresija je uticala i na najveci broj ucesnika tako da je reakcija bila
mlaka, ali je ipak dogovoreno da se napravi radna grupa (u sastavu Mirjana
Tasic, rep. zavod za statistiku i koordinator YuEarn-a, Nikola Markovic, dir.
saveznog zavoda za informatiku, Slobodan Sekulic, JUPAK - PTT Srbije, Dusan
Tatomirovic, BITS) koja je u zadatak dobila da pripremi predlog organizacije
mreze racunara u zemlji, a prema pravilima primenjenim na Internetu. Radna
grupa je vec imala i jedan sastanak na kome joj se prikljucio i Zvonko Orsolic,
tako da je dogovorena neka nacelna strategija i dogovoren naredni sastanak za
kraj Januara.
Sto se tice e-maila, BITS je postigao dogovor i postao legalni cvor privatne
evropske mreze GTC, pa je razmena elektronske poste sa svetom sada moguca bez
ikakvih ogranicenja (turnaround test time je 5 minuta). Kako je ista firma i,
ono sto se naziva, Internet Provider to znaci da ce Internet u Beogradu biti
prisutan vec za oko 45-60 dana.
Troskovi oko Interneta su znacajni, ali se slazem da je moguce privatnom
inicijativom te probleme prebroditi pa ovom prilikom pozivam sve koji su
zainteresovani za saradnju da nam se jave.
Stojim vam na raspolaganju za sve druge detalje ovde u konferenciji, ili na
BITS-u.
Srdacno,
Dusan
email.127m.hristodulo,
>> 1) razmena podataka koje, za sada manje-vise
>> "divlje", dovlacimo odatle; umesto svaka vaska
>> kako to uraditi ovde, na Bg-netu?
Trebala bi da postoji saradnja medju
"skidacima" software-a i ostalih zanimljivih stvari,
da se iste stvari ne skidaju ponovo. U tu svrhu bi
valjalo oformiti jednu mailing listu, u koju bi se
primili svi zainteresovani, i u kojoj bi se slale
informacije tipa: "taj i taj skinuo to i to, ako ima
zainteresovanih, bice ostavljeno na tom i tom
racunaru..." i slicno.
Pitanje je da li bi na ovo pristali svi.
Nadam se da bi vecina svakako pristala, jer bi to
zaista, bilo u interesu svih.
>> 2) tacno ispitati zasto nismo i
>> formalno na Internetu; cujem razne price. kako da
>> se i zvanicno vratimo na njega?
Nismo ni bili na InterNetu, a pravi razlog
je da se niko zvanicno nije bavio nekim
pregovaranjem oko dobijanja domaina za nas. Hocu da
kazem, nikom u imenu zanimanja nije pisalo da je
zaduzen za pregovore, pa se niko time nije ni bavio.
>> 3) ako jos ne
>> moze zvanicno, mozda ima nacina da otvorimo vise
>> kanala. (pada mi, recimo, na pamet da se
>> kontaktiraju razni Srbi po Americi
Pa to se trenutno i radi. Root na moumee-ju
je prof. Milan Mijic, a prica se da ce i Malenovic
pruziti izvesne usluge domovini sa svog
tesla.mcs.com racunara, :-)
>> 4) skinuti, ako je ikako moguce, tu masku
>> mistifikacije sa upotrebe Interneta;
To svakako. Mislim da su i Sezam i Racunari
dosta doprineli demistifikaciji InterNeta, ali mora
se priznati da je InterNet dzungla od mreze, i da je
jako tesko imati sve na oku. Obicno dobro poznajes
jedan segment mreze, a o drugom gotovo da nista i ne
znas...
email.128m.hristodulo,
>> zasto
>> nismo na Internetu (ili na Bitnetu/EARNu)? ako to
>> zavisi od nekoliko mrzovoljnih profesora sa bgd.
>> univerze, neka neko to javno kaze. a od njih
>> najvise zavisi, na zalost.
Delimicno zavisi i od onih koji nisu na
vreme reagovali kada je veza sa BITNetom bila
prekinuta. Majku mu, neko je morao da se bori za tu
nasu vezu, tu su sankcije prestrogo primenjene i
morali smo se izboriti za tu mrezu. Ko li je tu
zakazao? Mira? Milan? Boza? Zvonko?
Ako su ljudi iz naseg EARNa i reagovali, mi
korisnici te mreze nista nismo bili obavesteni o
tome, i ne zna se ishod ni buducnost naseg buduceg
opstanka na BITNetu. Umesto toga nudi nam se
stereotip: "bice ok, kada prodju sankcije".
NHF, ali mislim da smo i mi delimicno krivi
za ispadanje sa BITNeta (preciznije: za to sto veza
nije nponovo uspostavljena).
>> koliko sam uspeo da saznam, na koordinacionom
>> sastanku u Gradskoj biblioteci se manje-vise
>> prodavala magla. cujem da vojska i policija,
>> odnosno drzava, pokazuju zanimanje za nase
>> komunikacione veze sa svetom ovog tipa.
I bankari, i bankari, ;-) Cuo sam i ja neke
traceve sa ovog sastanka, ali i pored toga mislim da
je i to neki napredak. Kao sto sam vec pisao, tim lakse
cemo dobiti Srbiju na InterNetu, sto se koordinacija
bude vrsila na visem nivou.
email.129m.hristodulo,
>> Da bi bili na Mrezi valja ukinuti sankcije, sve
>> ostalo ide samo od sebe.
Ja mislim da su uzrok i posledica pobrkani.
Nece se sankcije skinuti same od sebe (dok je Slobe,
nikad). Sankcije mogu biti skinute kao *posledica*
vracanja Srbije u ranije svetske privredne,
kulturne, naucne, sportske itd. okvire. Mislim da
bez prethodne inicijative nece biti nista sa nama.
Priznajem svoju inferiornost u politici, ali
osecam nekako, da bi trebali da krenemo u akciju pre
skidanja sankcija.
I ne bih zeleo da ova poruka izazove
politicku diskusiju, umesto toga samo napisite
kratke odgovore "slazem se"/"ne slazem se", najbolje
privatnim e-mailom, a ja cu posle izvesnog vremena
objaviti sumirane rezultate i izvesti zakljucak.
(Ovo je jedan od stosova sa InterNet
konferencijskog sistema.)
email.130m.hristodulo,
>> Zna li se ko je "sef" tog komiteta?
Gospodja Mira Tasic, nacionalni koordinator
BITNet-a za bivsu Jugoslaviju.
email.131djelovic,
> Gospodja Mira Tasic, nacionalni koordinator
> BITNet-a za bivsu Jugoslaviju.
A tkoja joj je E-mail adresa?
email.132novim,
" Ništa bez 'privatne inicijative', po mom skromnom mišljenju. I
" bez konkurencije, naravno. :)
svakako, svakako. time se vraćamo na prvo i ključno pitanje
DJelovića iz 10.113: koja je cena kačenja (BG-interneta) na
Internet (hadrver + mesečni troškovi)? bilo bi dobro da neko
pokuša makar približnu računicu, a drugi neka dopune.
u toj poruci je bilo još i pitanje ko je zadužen da tako nešto
izvede. izgleda da nije konkretno niko. a opet, u interesu svih
bi bilo okačiti se tamo. zar ne bi pomogla neka vrsta
zajedničkih ulaganja sa više strana? - najzad, za početak, zar
ne bi bilo dobro da se nekoliko glavnih gurua nađu i popričaju
o svemu ovom? evo, pozivam vas na neutralni teren, kod sebe,
pod visokim pokroviteljstvom Crnog i Belog (Black & White). ko
je raspoložen? ma wr. :)
email.133sale,
> ">> 2) tačno ispitati zašto nismo i formalno na Internetu; čujem
> ">> razne priče. kako da se i zvanično vratimo na njega?
Šta je bilo sa Bitnetnom (ili EARNom). U svim tim mrežama veza jedne zemlje
se ostvaruje preko najbližeg računara u mreži, koji je većih kapaciteta, pa
može da služi i kao gateway. To je za nas bio AEARN, odnosno računar u
Austriji.
Svaki nacionalni čvor na EARN-u ima naziv oblika "xEARN" gde je x jednoslovna
ili dvoslovna skraćenica naziva zemlje. AEARN je bio vezan na naš YUBGSS21 -
računar statističkog zavoda, koji nije bio sposoban da obavlja sve funkcije
nacionalnog čvora, pa je deo toga obavljao AEARN i za nas.
1. juna 1992. su uvedene sakncije koje obuhvataju i naučno-tehnološku
saradnju (ajde!). Dva dana kasnije, nadležni u Austriji su nas odsekli, bez
prethodne konsultacije sa administratorima EARN-a. Koliko ja shvatam, vrh
EARN-a nikada nije rekao da je protiv nas na mreži, mada se nije ni pobunio
protiv ovog dela autrijanaca. Iz Austrije nam je stiglo i to da će sav mail
koji nam se šalje da se backupuje na trake, pa kada prođu sankcije, da će da
nam puste... ;))) (zato smo nas nekoliko na one polu-legalne načine naručivali
sile megabajte da se ćalju na našu "staru" EARN adresu... ;)) ).
EARN/Bitnet mreža se zasniva na IBM-ovima. Zato (valjda) se ostvaruje samo
preko zakupljenih linija (ne preko x25 veza).
Što se tiče Interneta, Jugoslavija je dobila svoj domain ".yu" kada su
Slovenci počeli da se uključuju u Internet. Iz Beograda ta inicijativa nikada
nije pošla. Onda se Jugoslavija raspala, Slovenci dobili svoj domain ".si",
Hrvati svoje ".hr". Ovde su manje-više svi prihvatili da nama, nekada, kada
to bude, domain ostane onaj ".yu". (Domain-i koji počinju sa "s" su prilično
zauzeti, tako da bi za Srbiju ostalo samo .ss i još nešto slično suludo).
Taj top-level domain je ono što određuje o kakvom se računaru radi. Sve
zemlje imaju dvoslovni top-level domain koji je oznaka zemlje. Izuzetak je
USA. Tamo su top-level domain-i: .edu .com .net .gov ... - u zavisnosti od
tipa institucije kojoj računar pripada. Postoje još dva top-level domaina
koji su internacionalnog karaktera - .bitnet i .org. Prvi je za slanje maila
na EARN/Bitnet, a drugi za internacionalne organizacije (kao fidonet.org,
apc.org...).
Internet je mreža bilo-kakvih-računara, koji imaju instaliran odgovarajući
mrežni softver, i vezu sa nekim drugim računarom na Internetu. Sama veza može
biti skoro bilo kakva - od običnih telefonskih linija, iznajmljenih, x25 do
satelitskih.
U Beogradu, računar yuearn11 je zamišljen kao naš nacionalni čvor za sve
mreže. To je IBM, i zato otpada x25, ovo je Jugoslavija, pa otpadaju neke
ekskluzivnosti tipa satelitskih veza (kao što su se Slovenci povezali sa
Rusima).
Šta treba da budemo na Internetu: da neko plaća vezu (tu zakupljenu), da neko
nabavi softver za IBM-a (u uslovima blokade), da neko verifikuje domain .yu
kod internic-a, da se nađe neko van ove zemlje, ko bi prihvatio da se preko
njega vežemo. Austrijanci verovatno ne bi. Mađari? Grci?
Pošto ovde sve kreće od para, sve pada u vodu zbog onog prvog - plaćanje.
Blokada je samo izgovor za ovaj prvi problem, iako ona može da pravi probleme
kasnije. Pitam se kako Jugoslavija može da ima svoj domain na Internetu, kada
nije međunarodno priznata zemlja?
Sa druge strane, ako se prave neke polu-legalne veze, to sve super radi (kao
što znamo), mada uvek ostaje otvoreno pitanje - ko će sve to da plaća.
Sale
P.S. ja nisam nikakav zvaničnik, nego samo običan korisnik koji se ponekad
zapita zašto nemamo ono što _sav normalan svet_ ima.
email.134spantic,
> Zna li se ko je "šef" tog komiteta?
Ne, ali i ja bih voleo da znam.
email.135.obj,
> Na ključno pitanje, ključan i odgovor:
> Da bi bili na Mreži valja ukinuti sankcije, sve ostalo
> ide samo od sebe.
Znao sam da ćeš ovo da kažeš tek posle izbora! ;)
Šalu na stranu, zanima me gde na Sezamu (u mailu? ;) može da se nađe
tekst 820-te Rezolucije Saveta Bezbednosti (da ne bude zabune, mislim
na *originalan* tekst).
--
Od Rezolucija, najviše volim 800x600.
email.136milan,
>> Na ključno pitanje, ključan i odgovor:
>> Da bi bili na Mreži valja ukinuti sankcije, sve ostalo
>> ide samo od sebe.
>
> Znao sam da ćeš ovo da kažeš tek posle izbora! ;)
Kao političar ;)) prihvatam ovaj vic na svoj račun, al'
sam dužan da pojasnim ;)) (opet što bi rekli političari). Naime
odgovarao sam novim-u a ne nekom od "kompjuterskih ala" koje
odlično znaju o čemu se radi, tj. da nije nikakav problem ponovo
uspostaviti bilo kakvu mrežu. Sama g-đa Tasić sve to ume i može
sama da uradi čak i džabe, kao što je o trošku RZS radila i do
sada. Ako bi joj još našli i par desetina hiljada dolara
godišnje svi korisnici u zemlji koji su uopšte spososbni da
razlikuju kompjuterski program od programa za veš mašinu mogli
bi da rade besplatno. Dakle tehnička strana problema je
trivijalna.
Drugo je pitanje da li će i pre ukidanja sankcija neka
mreža pristati da nas ponovo (ili po prvi put) priključi.
Dosadašnji napori nisu uspeli. Recimo, Austrija nas je "isekla"
kao svoj "doprinos" sprovođenju sankcija. Mogla je i da nas ne
"iseče" ako bi EARN shvatila ne kao naučnu već kao komunikacionu
mrežu jer komunikacije ne spadaju pod Rezoluciju 820. Međutim da
bi nas sada neko "vratio" (recimo Grci) potrebna je ne mala doza
političke hrabrosti jer će taj biti izložen oštrim napadima da
krši sankcije. Dakle, za sada, nema šanse. Možda se posle
potpisivanja bosanskih papira atmosfera popravi, no ke vivivme.
Pl poz M
P.S.
> Šalu na stranu, zanima me gde na Sezamu (u mailu? ;) može da se nađe
> tekst 820-te Rezolucije Saveta Bezbednosti (da ne bude zabune,
> mislim na *originalan* tekst).
Ima je zasigurno u fajlovima koje je .bale. bacao u
konferenciju novosti:world.news (ili slično) u aprilu i maju
1993.
email.137dejanr,
>> Sto se tice e-maila, BITS je postigao dogovor i postao legalni cvor
>> privatne evropske mreze GTC, pa je razmena elektronske poste sa
>> svetom sada moguca bez ikakvih ogranicenja (turnaround test time je
>> 5 minuta).
Na žalost, meni ne uspeva da pošaljem poruku iz sveta na BITS. Probao
sam sa adresama koje mi je sugerisao kolega Tatomirović,
dejanr@bnet.gtc.net i dejanr@bnet.gtcmain.gtc.net, i obe poruke se
vraćaju... Ima li ideja?
email.138dejanr,
>> ko bi prihvatio da se preko njega vežemo. Austrijanci verovatno
>> ne bi. Mađari? Grci?
Koja je uopšte ime grčkog Internet domena? Na whois ne mogu da pronađem
ni jedan računar u Grčkoj koji je vezan na Internet - baš sam noćas
probao jer me je neko na Klubu pitao.
email.139novim,
" Pa, i jeste. Internet je mnogo, mnogo veća mreža od
" EARN/Bitnet-a, i omogućava mnogo više stvari nego "mali"
" Bitnet.
ama htedoh reći samo da je ta inače nesumnjiva razlika bez
posebnog značaja za ovu raspravu oko pitanja našeg kačenja na
Mrežu.
email.140novim,
" Trebala bi da postoji saradnja medju
" "skidacima" software-a i ostalih zanimljivih stvari,
" da se iste stvari ne skidaju ponovo. U tu svrhu bi
" valjalo oformiti jednu mailing listu
upravo to. mogli bismo je imati na Sezamu (ovde većina
navraća), a same stvari mogu biti drugde. ažuriranje može da se
izvede tako da svakih 15 ili 30 dana to radi neko drugi (niko
neće biti preopterećen time), a tom "moderatoru" bi ostali
slali podatke. eto prve moderisane konferencije ovde, da je
oprobamo baš ovim?
email.141novim,
" koja je u zadatak dobila da pripremi predlog organizacije mreze
" racunara u zemlji, a prema pravilima primenjenim na Internetu.
" Radna grupa je vec imala i jedan sastanak
ipak se kreće! :) - nadajmo se u pravcu Mreže :)
email.142jovca.car,
/* >> 2) tacno ispitati zasto nismo i formalno na Internetu; cujem
/* >> razne price. kako da se i zvanicno vratimo na njega?
/*
/* Nikako. Nikad nismo ni imali vezu sa Internetom :) Imali smo vezu sa
/* EARN-om i njegovim americkim blizancem Bitnetom.
Ovo me zbunjuje. Juce sam dobio mail od coveka iz Kanade i evo sta mi kaze:
(...) Ne znam koliko si upucen i koliko znas trenutno o mailu iz Jugoslavije.
Jugoslavija je otkacena sa interneta i sve ove poruke idu nekom telefonskom
zicom do jednog hosta u Kaliforniji - calstatela. Zatim izlaze na internet i
tako dolaze do mene. Slican je put i u suprotnom smeru. Medjutim pouzdano
znam da postoji par hostova koji su vezani za internet. Jedan od njih je
ZAMIR a drugi SEZAM. Ako otvoris racun na jednom od njih, i saznas IP adresu
hosta sto nije nikakav problem, mozes se direktno nakaciti na jedan od moja
tri PC-a koji takodje imaju IP adrese jer rade pod NTjem, i kopirati sta te
zanima. Probaj. (...)
Ko je sad u pravu? Posebno me intrigira ova predzadnja recenica. Ako je
moguce, kako i kuda?
email.143novim,
" Dosadašnji napori nisu uspeli. Recimo, Austrija nas je "isekla"
" kao svoj "doprinos" sprovođenju sankcija. Mogla je i da nas ne
" "iseče" ako bi EARN shvatila ne kao naučnu već kao
" komunikacionu mrežu jer komunikacije ne spadaju pod Rezoluciju
sticajem okolnosti poznajem jednog važnog glavonju, šefa
Instituta za statistiku bečkog Univerziteta, Mokovog poslanika
(!;)), i vrlo otvorenog čoveka za ove stvari. pokušaću da se
raspitam kako je tačno teklo to "isecanje", pa ako uspem,
obavestiću vas. a ako se i tu ispostavi da nismo baš "nevini"
(a, izgleda, ima nekih indicija), barem da znamo.
" Međutim da bi nas sada neko "vratio" (recimo Grci)
" potrebna je ne mala doza političke hrabrosti jer će taj biti
" izložen oštrim napadima da krši sankcije. Dakle, za sada, nema
" šanse.
političkim žargonom ;) - ne pije vodu. najpre, možemo se
pozvati na to da veza sa Internetom spada u komunikacije (a ne
univerzitetsku naučno-tehnološku saradnju, što je pod
sankcijama). neko vešt bi na tome mogao da igra. drugo, i
važnije: ne znamo šta će biti, jer niko ništa nije ni pokušao.
ideja je da se pokuša na sve načine. šablon "sankcije" je jak,
ali da ga ne uzimamo kao izgovor za ono što nismo probali.
na koje punktove se koncentrisati da bismo se ispitali problem
kačenja? Grčka? ko uzima na sebe da ispita Grčku? Austrija? ko
će mi pomoći oko toga? - šta je s drugima?
email.144novim,
" i kao gateway. To je za nas bio AEARN, odnosno
" računar u Austriji.
" AEARN je bio vezan na naš YUBGSS21 - računar statističkog
" zavoda, koji nije bio sposoban da obavlja sve funkcije
" nacionalnog čvora, pa je deo toga obavljao AEARN i za nas.
" EARN/Bitnet mreža se zasniva na IBM-ovima. Zato (valjda) se
" ostvaruje samo preko zakupljenih linija (ne preko x25 veza).
" U Beogradu, računar yuearn11 je zamišljen kao naš nacionalni
" čvor za sve mreže. To je IBM, i zato otpada x25
iz sjajne sale-tove poruke želim da izdvojim ova mesta, koja su
ključna. opet ključno pitanje, da čujemo ključne odgovore
(makar i političkim žargonom):
a) kako to da naš "nacionalni čvor" bude određen tako da ne
bude sposoban da obavlje svoje funkcije, nego mu mora neke
stvari raditi AERN?
b) ko je to odredio? ko se tome pravovremeno suprotstavio?
c) šta danas radi "nacionalni čvor"? je l' mu se i dalje
namenjuje funkcija za koju nije sposoban? ko može da utiče da
nam čvor bude manje čvornovat, ili da barem neki od glavnih
čvoronja popiju (makar interno, makar bilo kako ako ne može
odistinski) - čvoruge?
pitanja su za neku "alu" koja neće mistifikovati mrzovolju. ;>
email.145.obj,
> Koja je uopšte ime grčkog Internet domena? Na whois ne mogu da pronađem
> ni jedan računar u Grčkoj koji je vezan na Internet - baš sam noćas
> probao jer me je neko na Klubu pitao.
Domen je "gr". Npr., "leon.nrcps.ariadne-t.gr".
email.146wizard,
> Koja je uopšte ime grčkog Internet domena? Na whois ne mogu da pronađem
> ni jedan računar u Grčkoj koji je vezan na Internet - baš sam noćas
> probao jer me je neko na Klubu pitao.
Jel ste sigurni da to postoji? ;) Grci su dosta... pa, recimo...
zaostali kad je reč o kompjuterima, čak prevode i naše knjige. ;)
email.147vcalic,
>> Jedan od njih je ZAMIR a drugi SEZAM. Ako otvoris racun na
>> jednom od njih, i saznas IP adresu hosta sto nije nikakav problem, mozes
>> se direktno nakaciti na jedan od moja tri PC-a koji takodje imaju IP
>> adrese jer rade pod NTjem, i kopirati sta te zanima. Probaj. (...)
>>
>> Ko je sad u pravu? Posebno me intrigira ova predzadnja recenica. Ako je
>> moguce, kako i kuda?
Bilo bi moguće kada bi stvarno imali vezu sa globalnim Internetom, i
to jednostavnom komandom telnet. Međutim, čovek je pogrešio, ni ZAMIR ni Sezam
nemaju priključak na Internet. Zamir koristi gateway da bi slao i primao mail
na Internet, a Sezam je u lokalnom beogradskom internet-u (svaka mreža koja
radi pod TCP/IP protokolom je internet, a globalni Internet (obrati pažnju na
veliko slovo) je ogroman skup međusobno povezanih internet mreža) koji nema
vezu sa velikim Internetom.
Možeš razmenjivati poštu sa svetom, ali ne možeš koristiti druge
usluge koje Internet pruža, kao što je recimo interaktivni rad sa nekom drugom
mašinom povezanom u mrežu.
Vlada
email.148madamov,
> Mi smo sa mreže odsečeni zbog sankcija.
I to je prva stvar gde su sankcije odmah imale efekta. Radi istorije neka
ostane zabeleženo da su sankcije počele, što se mreže tiče, da se primenjuju
par dana pre zvaničnog stupanja na snagu (1. 6. 1992.). Par dana nismo ništa
dobijali, onda kao da se neko predomislio pa smo još par dana (negde do 3. 6.)
dobijali mail. Potom smo dobili onu poruku o tome da nas "skidaju" sa veze sa
Lincom na izričit zahtev austrijske vlade (Univerzitet u Lincu je, navodno, čak
bio protiv sankcija ovog tipa jer "im se prave neki tehnički problemi bez
potrebe"), a dobili smo obećanje da će sve što bi trebalo da dođe do nas da se
bekapuje i prosledi nam dalje kad prođu sankcije. žisto sumnjam da bekap još
rade, ako su ga uopšte i radili, s obzirom na broj lista na koje smo svi bili
pretplaćeni (ja dobijao megabajt do dva teksta i fajlova dnevno).
email.149dejanr,
>> žisto sumnjam da bekap još rade, ako su ga uopšte i radili, s obzirom
>> na broj lista na koje smo svi bili pretplaćeni (ja dobijao megabajt do
>> dva teksta i fajlova dnevno).
Ja mislim da nešto rade, možda prave backup ali stalno na istu traku :)
Povremeno pošaljem mail na eristan@yubgef51.bitnet, i ni jedan se nije
vratio. Doduše, nije ni stigao dovde ;)
email.150mpaunovic,
U vezi diskusije koja se vodi, vidim da vecina
ovoga sto stize stize preko jupaka, pa me zanima ako
mogu da oni koji prenose, Bale, Dejan, Srdjan, ostali,
sasvim ukratko kazu koji metod koriste, jer ja sve sto
sam mogao smisliti je da tamo pozovem neki sistem pa
da pustim vesti da cure u log fajl, posto cesto tamo
nema pad i pad download arhive kao ovde.
email.151astral,
│Ţ█Ů█ Sa druge strane, ako se prave neke polu-legalne veze, to sve super
│Ţ█Ů█ radi (kao sto znamo), mada uvek ostaje otvoreno pitanje - ko ce sve
│Ţ█Ů█ to da placa.
I jos otvorenije pitanje -- kada ce sve to da pukne pa da moramo da trazimo
drugu polu-legalnu vezu.
Al' snaci cemo se mi :)))
email.152.bale.,
Pa so se tice ovih vesti sto ih saljem, jedan deo stize preko fon-a a drugi ide
bas kao sto si opisao. Hronicno nemam vremena da napravim programce koje bi
pouzdano radilo posao sa log-om i slicnim interaktivnim poslovima...
Regards from .bale. !
#:*)+-<
email.153m.hristodulo,
>> A tkoja joj je E-mail adresa?
SYSTEM3@YUBGSS21.BITNET
email.154m.hristodulo,
>> Probao sam sa adresama koje mi je
>> sugerisao kolega Tatomirovic, dejanr@bnet.gtc.net
>> i dejanr@bnet.gtcmain.gtc.net, i obe poruke se
gtcmain.gtc.net!bits!dejanr je "bang" adresa
koja zasigurno radi. Kako je prevesti u InterNet
like adresu? Mozda dejanr%bits@gtcmain.gtc.net?
Eventualno (ako je azuriran MAPS file) bi moglo
dejanr@bits.gtc.net ili dejanr@bits.bnet.gtc.net.
email.155m.hristodulo,
>> pa me zanima
>> ako mogu da oni koji prenose, Bale, Dejan,
>> Srdjan, ostali, sasvim ukratko kazu koji metod
>> koriste, jer ja sve sto
Evo kako ja skidam muzicki materijal za OMD.
Dokopam se nekako do svog InterNet racunara
(preko gatewaya Jupak <-> InterNet). Tamo poskidam
materijal preko ftp-a. Arhiviram i kompresujem to,
zatim uuencode-ujem i poslajem e-mailom preko
poor-man routinga (InterNet pa Jupak) do nekog naseg
racunara.
Ovde izvrsim obrnut proces, i sve je na svom
mestu, :-)
email.156m.hristodulo,
>> Medutim da bi nas sada neko "vratio" (recimo
>> Grci) potrebna je ne mala doza politicke
>> hrabrosti jer ce taj biti izlozen ostrim napadima
>> da krsi sankcije. Dakle, za sada, nema sanse.
A, mozda da ipak probamo?
Ko pita ne skita, :-)
email.157m.hristodulo,
>> Inace, vrlo mi je blizu mozga rezonovanje da je
>> za sada slaba vajda od tih univerzitetskih veza.
Mislim upravo obrnuto. Veca je sansa da ce
za univerzitetsku mrezu vlada i ministarstvo da
ispljunu pare, nego da ce neki privatnik imati
dovoljno love i interesa da krene u ovu, finansijski
rizicnu stvar.
>> Videh juce beogradski X.400 cvor. Posto je X.400
>> cisto komunikacioni servis, ne podleze
>> sankcijama, i uskoro bi trebalo da Beograd bude
>> vezan
X.400 je ipak samo e-mail. Mada nije lose
poceti i od toga, korisnici su ipak vise
zainteresovani za "cist" InterNet.
email.158m.hristodulo,
>> Slovenci dobili svoj domain ".si", Hrvati svoje
>> ".hr". Ovde su manje-vise svi prihvatili da
>> nama, nekada, kada to bude, domain ostane onaj
>> ".yu".
Bice problema sa .yu domainom. Naime
slovenacki i hrvatski racunari su i sada vidljivi na
mnogim racunarima u svetu sa domainom .yu (na primer
luz.fer.uni-lj.yu umesto luz.fer.uni-lj.si). Srbija
ce morati da trazi svoj top-level domain. Neka bude
i .ss, ;-)), samo neka bude.
Iako bi bilo najbolje da zadrzimo .yu, to
svakako nece biti moguce.
>> Sta treba da budemo na Internetu: da neko placa
>> vezu (tu zakupljenu), da neko nabavi softver za
>> IBM-a (u uslovima blokade)
Bogami, za nas YUEARN11 IBM fali i komad
hardvera, koji ostade negde u Sloveniji, koliko sam
cuo. Isto sam cuo da je taj komad hardvera u stvari
neki ekvivalent mrezne kartice, i da bez toga
YUEARN11 nece moci ni u BeoInterNet. Da li su ovi
tracevi istiniti?
email.159m.hristodulo,
>> a) kako to da nas "nacionalni cvor" bude odreden
>> tako da ne bude sposoban da obavlje svoje
>> funkcije, nego mu mora neke stvari raditi AERN?
Pa tad je YUBGSS21 bio gotovo najjaci
racunar u Jugoslaviji, i bilo je logicno da bude on
national node. Ali tada on nije imao sve mogucnosti
za to, pa je deo poslova obavljao AEARN.
Apropo toga, Turska je tek pre koji mesec
dobila svoj TREARN, :-)
email.160m.hristodulo,
>> Medjutim pouzdano znam da postoji par
>> hostova koji su vezani za internet. Jedan od njih
>> je ZAMIR a drugi SEZAM.
Netacno. ZaMir ima nesto nalik na UUCP i
njegov server je BIONIC.ZER.DE, sa kojim razmenjuje
postu i konferencije. Ima pristup Internetu ali samo
preko e-maila.
Sezam koristi istu putanju (moumee) kao i
ostali BeoInterNet racunari.
email.161m.hristodulo,
>> Internet (hadrver + mesecni troskovi)? bilo bi
>> dobro da neko pokusa makar pribliznu racunicu, a
>> drugi neka dopune.
Hardvera ima. Troskovi veze bi bili
inicijalni i mesecni. Inicijalni troskovi bi
obuhvatali zakup linije, a to je reda velicine
1000-10000 DEM. Mesecni troskovi bi bili konstantni
i to reda velicine 100-1000 DEM. Znaci, za prvih
godinu dana veze donja i gornja granica troskova bi
bila 2500 i 25000 DEM. Prilicno, ali mislim
isplativo, pogotovu ako bi se podelilo na sve
zainteresovane.
Preciznija procena bi morala da uzme u obzir
i tehnicku izvedbu ove veze, a ona jos nije
poznata. Moze se birati izmedju vise mogucnosti, a
svaka od njih nudi razlicit kvalitet za razlicite
pare.
email.162m.hristodulo,
>> " U tu svrhu bi
>> " valjalo oformiti jednu mailing listu
Predlozicu Radetu da otvori mailing listu
"netriders" na Osmehu, :-)
email.163m.hristodulo,
>> ipak se krece! :) - nadajmo se u pravcu Mreze :)
Right on! :-))
email.164cvetkos,
>> Videh juče beogradski X.400 čvor. Pošto je X.400 čisto komunikacioni
>>servis, ne podleže sankcijama, i uskoro bi trebalo da Beograd bude vezan za
>>neki čvor u Švabiji. Inače, koliko sam ukačio, taj čvor je 486-ica koji radi
>>pod SCO Unix-om, i aplikativni softver deluje jako lepo, mada je za udoban
rad
>>potreban neki ozbiljniji VT102 emulator od Telemate-ovog.
BEOGRAD400 je zaista nas javni X.400 server, koji je za sada
izolovan od sveta. Informaciju koju imam negde iz oktobra glasi da je
Bugarska ipak odobrila da se ovaj server vezxe preko njih. Problem je
bio u tome sto se X.400 usluga ne tretira kao primarna PTT usluga kao
X.25 i samim tim podleze sankcijama. Stvar je navodno pred realizacijom,
a nama preostaje da se nadamo.
Sinisa
email.165spantic,
> Da bi bili na Mreži valja ukinuti sankcije, sve ostalo
> ide samo od sebe.
Ama ne ide. Mi trenutno imam volonterski vođen lokalni internet,
bez zvanične uprave i državne koordinacije ( a da o pomoći i ne
govorimo ). Pitanje mreža ne može biti samo stvar pojedinaca.
Ne treba mnogo da bi se sistem poboljšao čak i danas. Ali šta to
vredi kad to i Univerzitet i vladu jedino zanima sa aspekta moguće
političke dobiti, znači nimalo.
email.166spantic,
> kratke odgovore "slazem se"/"ne slazem se", najbolje
> privatnim e-mailom, a ja cu posle izvesnog vremena
Da bi to mogli da uradimo moraš tačno precizirati o
čemu glasamo. Dakle, predlažem da pojasniš stav oko
koga ide izjašnjavanje.
email.167spantic,
> je da se niko zvanicno nije bavio nekim
> pregovaranjem oko dobijanja domaina za nas. Hocu da
Hajde da razjasnimo stvari. Mi imamo područje koje nam
je dodeljeno, ali niko sa teritorije današnje Jugoslavije
nije pregovarao oko pristupa Internetu ( koliko je meni
poznato ).
email.168slom,
>Na zalost, meni ne uspeva da posaljem poruku iz sveta na BITS. Probao
>sam sa adresama koje mi je sugerisao kolega Tatomirovic,
>dejanr@bnet.gtc.net i dejanr@bnet.gtcmain.gtc.net, i obe poruke se
>vracaju... Ima li ideja?
Mora da si slao poruku sa BIX-a, a?
sm
email.169slom,
>Jel ste sigurni da to postoji? ;) Grci su dosta... pa, recimo...
>primitivni kad je rec o kompjuterima, cak prevode i nase knjige,;)
Sigurni smo :)
Broj hostova na Internetu (Oktobar '93):
Grcka ".gr" 1808
Madjarska ".hu" 2213
Rumunija ".ro" 18 <- a ovde da se uvalimo? :)
sm
email.170slom,
> Apropo toga, Turska je tek pre koji mesec
>dobila svoj TREARN, :-)
Otkud ti to?
Jos 1987. godine radio TRICKLE@TREARN.BITNET
sm
email.171dejanr,
>> pa me zanima ako mogu da oni koji prenose, Bale, Dejan,
>> Srdjan, ostali, sasvim ukratko kazu koji metod koriste,
>> jer ja sve sto sam mogao smisliti je da tamo pozovem neki
>> sistem pa da pustim vesti da cure u log fajl, posto cesto tamo
>> nema pad i pad download arhive kao ovde.
Ja vesti (i ostalo) sa BIX-a skidama na sledeći način:
Pozovem BIX preko JUPAK-a, ulogujem se tamo i kažem file all.
Time sam sve poruke u svim konferencijama koje pratim potrpao
u PAD. BIX ne može da zip-uje pad, a i veza je sa Amerikom, pa
mi se ne isplati da odmah krenem da download-ujem taj pad; umesto
toga, ja ga mail-om pošaljem na svoju adresu u Sloveniji i odmah
se izlogujem sa BIX-a. Tako sam na njemu proveo možda minut dnevno,
a mail je besplatan, sve dok ne pređem nekih 10-tak megabajta
mesečno.
Kasnije (sutra?) se logujem, opet preko JUPAK-a, u Sloveniju, tu na
VAX-u ZIP-ujem pad koji je stigao mail-om, i prenesem ga ZMODEM-om.
Na taj način em manje prenosim (arhiviran fajl!) em je u pitanju
poziv za Evropu a ne za Ameriku, dakle manji JUPAK troškovi. Po cenu
što moram nešto više da kuckam i što čekam da mail stigne.
Inače, mislim da su veze tog tipa vrlo važna stvar za budućnost
Sezama - kada se jednom sredi pitanje email veze sa svetom koja bi
bila 100% legalna, koja bi dopuštala neograničene količine mail-a i
u kojoj bi se tačno znalo koliko kilobajt poslanje/primljene pošte
košta, naši korisnici iz sveta bili bi u mogućnosti da mail-om pošalju
svoj exec na, recimo, exec@sezam.yu i da im sutradan stigne njihov
pad koji bi Sezam formirao. To bi vremenom rasteretilo sistem, jer bi
se pakovanje tih pad-ova obavljalo u trenucima kada je dosta resursa
slobodno.
email.172dejanr,
>> Bice problema sa .yu domainom. Naime
>> slovenacki i hrvatski racunari su i sada vidljivi na
>> mnogim racunarima u svetu sa domainom .yu (na primer
>> luz.fer.uni-lj.yu umesto luz.fer.uni-lj.si).
Mislim da ipak neće - Slovenija i Hrvatska imaju svoje domene i uopšte
ih ne zanima da imaju domen .yu. To je sada tako zbog inercije, dok se
razne tabele po svetu srede itd. Posle toga, ne vidim zašto .yu ne bi
pripao nama.
Naravno, ako se ova zemlja bude zvala Jugoslavija, što je već pitanje
za drugu konferenciju ;)
email.173dejanr,
>> Inicijalni troskovi bi obuhvatali zakup linije,
>> a to je reda velicine 1000-10000 DEM. Mesecni
>> troskovi bi bili konstantni i to reda velicine
>> 100-1000 DEM.
Mislim da bi i jedni i drugi troškovi bili manji, ali da ih
je teško proceniti, a naročito predvideti, zbog inflacije. Kao
i običan telefonski račun - recimo da ću tokom sledećeg meseca
potrošiti 2000 impulsa. Pojma nemam ni koliko ću dinara platiti
za to, a ni koliko maraka. Prošlog meseca sam platio 0.9 maraka,
i to zato što sam bio "lud" pa platio u četvrtak. Da sam platio u
petak, platio bi 0.1-0.2 marke.
email.174milan,
> sticajem okolnosti poznajem jednog važnog glavonju, šefa
> Instituta za statistiku bečkog Univerziteta, Mokovog poslanika
> (!;)), i vrlo otvorenog čoveka za ove stvari. pokušaću da se
> raspitam kako je tačno teklo to "isecanje", pa ako uspem,
> obavestiću vas. a ako se i tu ispostavi da nismo baš "nevini"
> (a, izgleda, ima nekih indicija), barem da znamo.
Oh, stvar je trivijalna i postoji uredna dokumentacija.
Sankcije su stupile na snagu 1. jula (ili 39-30. juna 1992.)
sad' svejedno. Ministar je zvao telefonom šefa RC-a u Lincu i
naredio mu da nas ukoka (on nam je odmah poslao e-mail o tome).
žovek je bio čak ljubazan i eskivirao stvar. Dva dana kasnije 3.
jula je od ministra stiglo uredno naređenje napismeno u kome se
eksplicira da je odsecanje deo programa sprovođenja sankcija a
da je EARN naučna mreža i da se sankcije na nju odnose. Šef RC-a
je eskivirao još jedan dan, dao nam priliku da dovršimo neke
poslove i ukokao nas 4. jula u 16 sati. I, gotovo! Ne daj se Ines!
> političkim žargonom ;) - ne pije vodu. najpre, možemo se
> pozvati na to da veza sa Internetom spada u komunikacije (a ne
> univerzitetsku naučno-tehnološku saradnju, što je pod
> sankcijama). neko vešt bi na tome mogao da igra. drugo, i
> važnije: ne znamo šta će biti, jer niko ništa nije ni pokušao.
> ideja je da se pokuša na sve načine. šablon "sankcije" je jak,
> ali da ga ne uzimamo kao izgovor za ono što nismo probali.
>
> na koje punktove se koncentrisati da bismo se ispitali problem
> kačenja? Grčka? ko uzima na sebe da ispita Grčku? Austrija? ko
> će mi pomoći oko toga? - šta je s drugima?
Netačno!
Veoma pedantno, čak i uz pokušaje podmićivanja ključnih
ljudi u susednim a siromašnim zemljama :)) je pokušano apsolutno
sve. Detalje ne bih iznosio da ne ofiram nama naklonjene ljude.
Pl poz M
email.175milan,
> a) kako to da naš "nacionalni čvor" bude određen tako da ne
> bude sposoban da obavlje svoje funkcije, nego mu mora neke
> stvari raditi AERN?
> b) ko je to odredio? ko se tome pravovremeno suprotstavio?
> c) šta danas radi "nacionalni čvor"? je l' mu se i dalje
> namenjuje funkcija za koju nije sposoban? ko može da utiče da
> nam čvor bude manje čvornovat, ili da barem neki od glavnih
> čvoronja popiju (makar interno, makar bilo kako ako ne može
> odistinski) - čvoruge?
Neverovatan si! Pljuješ u tanjir iz koga jedeš(mo). ;)))
"Nacionalni čvor" nije nikakva "državna obaveza" pa da psujemo
državu što nam ga nije obezbedila. U EARN se učlanjuje mreža iz
jedne države i to samo jedna, a mora da ispunjava uslove da je
naučna i/ili medicinska i da nije komercijalna. Ta mreža svojim
internim pravilima odredi jedan čvor kao nacionalni i prijavi ga
upravi (booard of directors). Taj čvor mora da ispunjava neke
uslove tehničke prirode. Da RZS svojom dobrom voljom (jer su svi
njegovi zaposleni naši bivši studenti) nije dao svoj tada glavni
IBM računar za nacionalni čvor mi bi mogli da se slikamo. Zar
stvarno misliš da je Unezveritet tada imao 10 mil. dolara za
takvu mašinu? Naravno, činila bi pos'o i manja i jeftinija (par
miliona ;)). Bukvalno privatnim entuzijazmom g-đe Tasić je to
sve radilo. Mi smo joj davali neki sitan honorar jer je to bilo
sve što je Unezveritet mogao da ponudi. Kada smo dobili istu
takvu mašinu na poklon od IBM-a 1990. i hteli da prebacimo čvor
na nju, nastupile su sankcije. A mislim da ta mašina nikada nije
ni dobila front end procesor (komunikacioni procesor koji
omogućava sinhronu vezu po IBM standardima).
Za vreme delovanja sankcija stvar se izmenila i Internet
je postao apsolutno dominantan tako da ćemo da migriramo ka
Internetu koji, osim što je najveća mreža, omogućava dostup svim
drugim (i nekomercijalnim naučnim mrežama) a i traži znatno
jeftijiji hardver (Unix igračke tipa SUN-ovi Sparc-ovi su sasvim
dovoljne). Tehničke pripreme su već obavljene i čim se ukinu
sankcije Internet može odmah da proradi. A kada će da ukinu
sankcije i mi se uključimo na Internet valja da priupitaš
Radovanove artiljerce na brdima oko Sarajeva.
Pl poz M
Pl poz M
email.176novim,
" Neverovatan si! Pljuješ u tanjir iz koga jedeš(mo). ;)))
pobrkao si lončiće. hranim se na drugim izvorima.
ne, nisi mi odgovorio ni na jedno pitanje od postavljenih.
da malo proširim?
" IBM računar za nacionalni čvor mi bi mogli da se slikamo. Zar
" stvarno misliš da je Unezveritet tada imao 10 mil. dolara za
1 ----
" takvu mašinu? Naravno, činila bi pos'o i manja i jeftinija (par
" miliona ;)). Bukvalno privatnim entuzijazmom g-đe Tasić je to
" sve radilo. Mi smo joj davali neki sitan honorar jer je to bilo
2 -- 3 ------------------
" sve što je Unezveritet mogao da ponudi. Kada smo dobili istu
" takvu mašinu na poklon od IBM-a 1990. i hteli da prebacimo čvor
4 ------------------ ---- 5
" na nju, nastupile su sankcije. A mislim da ta mašina nikada
---------------------
" nije ni dobila front end procesor (komunikacioni procesor koji
1. tada? kada? 2. ko? 3. "mi" tako zamišlja pravljenje naučne
mreže? 4. "mi" zaista veruje da je IBM dobrotvorna
organizacija? 5. kad ono behu "nastupile" sankcije? 1990?
" sankcije Internet može odmah da proradi. A kada će da ukinu
" sankcije i mi se uključimo na Internet valja da priupitaš
" Radovanove artiljerce na brdima oko Sarajeva.
radovanečpale.dum.dum
subject: o'š, bre, ti da prestaneš?
Ccopy: plavšićko-dušice!potpale.tras.bum &c
ajde, deco, završavajte to. evo, Milanče kaže da će se
sigramo malo Doom-a, al preko Interneta! - Pl poz N
email.177novim,
" Netačno!
" Veoma pedantno, čak i uz pokušaje podmićivanja ključnih
" ljudi u susednim a siromašnim zemljama :)) je pokušano
" apsolutno sve. Detalje ne bih iznosio da ne ofiram nama
" naklonjene ljude.
čekaj, da nije mita ipak uspeo? mislim, ovo - naklonjeni...
i niko ništa neće za Srbe da uradi, kažeš? uh, majku mu...
:))
email.178novim,
" Hajde da razjasnimo stvari. Mi imamo područje koje nam " je
dodeljeno, ali niko sa teritorije današnje Jugoslavije " nije
pregovarao oko pristupa Internetu
bilo bi dobro da ih razjasnimo što više. :) dakle: ko, i u čije
ime, treba da traži pristup Internetu? koja institucija treba
da ozvaniči domen .yu? koja tamo, a koja ovde? što tačnije sve
to znamo, možda može nešto da se radi, pa i uradi (da znamo
barem koga da 'vatamo za rukavče!)
email.179sale,
> a) kako to da naš "nacionalni čvor" bude određen tako da ne
> bude sposoban da obavlje svoje funkcije, nego mu mora neke
> stvari raditi AERN?
> b) ko je to odredio? ko se tome pravovremeno suprotstavio?
YUBGSS21 koji je bio vezan sa AEARNom nije bio u stanju (tehnički) da obavlja
sve te funkcije. O čemu se konkretno radi, i zašto nije mogao, i zašto je baš
yubgss21 određen za to, nemam pojma
> c) šta danas radi "nacionalni čvor"? je l' mu se i dalje
> namenjuje funkcija za koju nije sposoban? ko može da utiče da
> nam čvor bude manje čvornovat, ili da barem neki od glavnih
> čvoronja popiju (makar interno, makar bilo kako ako ne može
> odistinski) - čvoruge?
Valjda bi yuearn11 trebao da bude sposoban za sve. :) Radi se o tome što
yubgss21 nije bio dedicated samo za mreže, nego je pre svega koristio Zavodu
za Statistiku, za njihove potrebe. YuEarn11 je treblao da bude izlaz za nas i
na Internet i na Bitnet. Samo fali još nešto hardvera, softvera (koji je
un-obtainable zbog sankcija) i veza (koja je nedostupna zbog neregulisanog
plaćanja i, opet, sakncija - mada mislim da je ovde problem više u plaćanju, a
da je moguće naći "vezu" negde u svetu. Primer da je to moguće je BITS).
Sale
email.180sale,
> │Ţ█Ů█ Sa druge strane, ako se prave neke polu-legalne veze, to sve super
> │Ţ█Ů█ radi (kao sto znamo), mada uvek ostaje otvoreno pitanje - ko ce sve
> │Ţ█Ů█ to da placa.
>
> I jos otvorenije pitanje -- kada ce sve to da pukne pa da moramo da trazimo
> drugu polu-legalnu vezu.
To ustvari ne mora nikada da pukne. Fon je što se tiče moumee-a jedan uucp
čvor, a oni su sasvim legalni po svetu. To što se nalazi baš u Jugoslaviji, i
što je na njega vezano još nekoliko računara, transparentno je za policiju na
Internetu.. ;) UUCP je ionako sposoban "samo" za mail i poruke.
Sale
email.181dragisak,
> sticajem okolnosti poznajem jednog važnog glavonju, šefa
> Instituta za statistiku bečkog Univerziteta, Mokovog poslanika
> (!;)), i vrlo otvorenog čoveka za ove stvari. pokušaću da se
Evo da malo podsetim kako je to išlo :
[ 7.171 KOMUNIKACIJE.2:email dragisak, 04.06.92. ]
----------------------------Original message----------------------------
Received: from PLEARN by PLEARN (Mailer R2.07) with BSMTP id 7659; Wed, 03 Jun
92 10:03:52 CET
Date: Wed, 3 Jun 92 09:57:26 CDT
Reply-To: EARN Board of Directors <EARN-BODčIRLEARN>
Sender: EARN Board of Directors <EARN-BODčIRLEARN>
Comments: Warning -- original Sender: tag was K000160čALIJKU11
From: Wilfried Maschtera <MaschteračEDVZ.UNI-LINZ.AC.AT>
Subject: Deactivation of line to Belgrade
X-To: Yagos Puric <xpmfd01čyubgss21>,
Svetozar Niketic <xpmfh01čyubgss21>
X-cc: EARN Board of Directors <earn-bodčirlearn>,
mirjana tasic <system3čyubgss21>,
Schmittner Guenther <K000163čAEARN>
To: Multiple recipients of <EARN-BODčIRLEARN>
Dear Jagos and Svetozar,
on June, 2nd 1992 Mr. Axmann from the Ministry for Science and Research
called the head of our computing center, Mr. Valach and informed him
on the following:
On June, 2nd the Austrian government decided to follow UN resolutions
752 and 757 and to suspend the scientific, technological and cultural
cooperation with Yugoslavia (Serbia and Montenegro). As a consequence
the Computing Center of the University of Linz has to deactivate the
line to Belgrade.
This decision was confirmed when I phoned with Mr. Axmann. On June
3rd I informed the Austrian EARN Director, Prof. Schulz. He gave me
the order to follow the directive and to deactivate the line.
I do not agree with this decision but I have to comply with it.
Therefore the line will be deactivated temporarely on June 3rd,
4 o'clock pm (16.00). Please note that we do not cancel the line
itself. All files destined for a location in Yugoslavia will be
saved.
I regret this decision but I ask you to understand that I have to
follow this order. We all hope that we can resume the transfer
and our good cooperation shortly.
Kind Regards / Wilfried
======================================================================== 35
Received: from PLEARN by PLEARN (Mailer R2.07) with BSMTP id 8151; Wed, 03 Jun
92 11:55:28 CET
Date: Wed, 3 Jun 92 11:30:13 DNT
Reply-To: EARN Board of Directors <EARN-BODčIRLEARN>
Sender: EARN Board of Directors <EARN-BODčIRLEARN>
From: Frode Greisen <NEUFRODEčVM.UNI-C.DK>
Subject: Re: Deactivation of line to Belgrade
In-Reply-To: Message of Wed,
3 Jun 92 09:57:26 CDT from <MaschteračEDVZ.UNI-LINZ.AC.AT>
To: Multiple recipients of <EARN-BODčIRLEARN>
Dear colleagues,
I'm afraid there is not much EARN can do in this situation. My personal
view is that EARN should keep as far away from politics as possible and
concentrate on our mission to provide a communication system for as many
academics and researchers as possible.
However, we have to realize that this system in not entirely under the
EARN association's control. Much is done by staff at the international
nodes who work for their universities and as such are under control of
their governments. So, as in this case the Austrian government has made
a decision, AEARN staff in Linz clearly has to follow. My concern has
been that the government be made aware of exactly how the system works
and that closing a line is very different from e.g. freezing a
scientific cooperation project, but Wilfried has assured me that his
government representatives understand this.
I have offered to make the EARN mission known to the Austrian government
but I do not plan to take any further steps unless the board decides we
should do so. So, if anyone thinks we should take formal action, please
say so.
Regards/ Frode
email.182wizard,
> Tehničke pripreme su već obavljene i čim se ukinu
> sankcije Internet može odmah da proradi.
A zašto se mora čekati ukidanje sankcija da bi Internet
proradio? Ako sam ja dobro razumeo, on spada u telekomunikacije,
a u toj oblasti sankcije ne važe...?
email.183djelovic,
H> A zašto se mora čekati ukidanje sankcija da bi Internet
> proradio? Ako sam ja dobro razumeo, on spada u telekomunikacije,
> a u toj oblasti sankcije ne važe...?
Tako je. Mi ne možemo da se zakačimo na EARN, ali na Internet možemo.
email.184zdule,
ĹĹ> X.400 je ipak samo e-mail. Mada nije lose
Pa X.400 već radi ali je za sada samo u experimentalnoj
fazi.
ZDule...
email.185zdule,
ĹĹ> Jel ste sigurni da to postoji? ;) Grci su dosta... pa,
ĹĹ> recimo...
Ja mislim da smo mi i albanija jedini koji nemaju intenet :(
ZDule...
P.S. možda i albanija ima :(((((((
email.186m.hristodulo,
>> gtcmain.gtc.net!bits!dejanr je "bang" adresa
>> koja zasigurno radi. Kako je prevesti u
>> InterNet like adresu? Mozda
>> dejanr%bits@gtcmain.gtc.net? Eventualno (ako je
>> azuriran MAPS file) bi moglo
>> dejanr@bits.gtc.net ili dejanr@bits.bnet.gtc.net.
Izvrsio sam neka testiranja.
Prava adresa je dejanr@bits.gtc.net.
dejanr%bits@gtcmain.gtc.net radi ekvivalentno.
dejanr@bits.bnet.gtc.net sigurno nije dobra adresa,
jer mi je poruka vracena sa naznakom "unknown host".
Dakle, meni najlepse izgleda
dejanr@bits.gtc.net, i to treba uzimati kao adresu
BITS-a iz outer-world-a, barem za sada.
email.187dejanr,
>> Dakle, meni najlepse izgleda
>> dejanr@bits.gtc.net, i to treba uzimati kao adresu
Hvala, probaću koliko odmah :) Koliko sam primetio, pošta
se sa BITS-a u svet šalje na uucp%"adresa"
email.188ppekovic,
>> Ko je sad u pravu? Posebno me intrigira ova predzadnja recenica. Ako je
>> moguce, kako i kuda?
Sezam nije na Internet-u, ZaMir nije na Internet-u. Ni FON, sa
koga pošta svakodnevno u velikim količinama ide na Internet, kao i
na druge mreže, nije na Internet-u. Konačno, NI JEDAN računar
trenutno u SRJ nije na Internet-u. Bilo bi dobro da pročitaš
DejanR-ov tekst o Internet-u u Računarima. Biće ti sve mnogo
jasnije.
Paya
email.189m.hristodulo,
>> Da bi to mogli da uradimo moras tacno precizirati
>> o cemu glasamo. Dakle, predlazem da pojasnis
>> stav oko koga ide izjasnjavanje.
Srbija moze dobiti InterNet i pre skidanja
sankcija.
1. Slazem se
2. Ne slazem se
mail write m.hristodulo
email.190m.hristodulo,
>> i niko nista nece za Srbe da uradi,
>> kazes? uh, majku mu...
OK, to je bilo tad, kada je sva svetska
stampa osipala drvlje i kamenje na Srbiju.
Stvari su se malo izmenile na bolje sada. Da
probamo opet?
email.191m.hristodulo,
>> Mi trenutno imam volonterski voden
>> lokalni internet, bez zvanicne uprave i
>> drzavne koordinacije
A zamisli sada da ta mreza ima upravu i
koordinaciju, pa pevali bi svi od srece. Treba prvo
da pocistimo svoje dvoriste, pa onda da krenemo ka
InterNet susedstvu.
Sta je rekao moj prijatelj Boris Horvat,
kada sam mu objasnjavao da se kod nas masta o
povezivanju sa InterNetom? Rekao je: "Dajte prvo se
povezite sa Slovenijom i Hrvatskom, posle cemo lako
svi na InterNet".
I to je to. Znaci prvo da se organizujemo
ovde, i sve ce biti lakse, ukljucujuci i podelu
troskova na sve zainteresovane.
email.192m.hristodulo,
>>> Apropo toga, Turska je tek pre koji mesec
>>> dobila svoj TREARN, :-)
>>
>> Otkud ti to?
>> Jos 1987. godine radio TRICKLE@TREARN.BITNET
Izvinjavam se, bila je to dezinformacija.
Pobrkao sam to sa nekom drugom zemljom, ali vise tu
poruku ne mogu da pronadjem...
email.193m.hristodulo,
>> Tehnicke pripreme su vec obavljene i
>> cim se ukinu sankcije Internet moze odmah da
>> proradi.
Ja mislim da ce Srbija na InterNetu da
doprnese brzem skidanju sankcija, nego bez
InterNeta.
email.194m.hristodulo,
>> dakle: ko, i u cije ime, treba da trazi pristup
>> Internetu? koja institucija treba da ozvanici
>> domen .yu? koja tamo, a koja ovde?
Ko moze da trazi domain .yu? Pa svi oni koji
bi hteli da imaju taj domain. Dakle trebala bi da se
vrsi koordinacija na nivou svih zainteresovanih za
ulazak na InterNet pod .yu domainom. Oformi se i
neki savet, i onda se u ime tog saveta zahteva
registracija .yu domaina.
Ko prima takve zahteve? Neka vrsta centrale
(?) InterNeta zvana InterNIC. Sediste joj je na
jednom od racunara: nic.dnn.mil, cs.internic.net.
Prosto, a? ;-)
email.195zdule,
ĹĹ> Stvari su se malo izmenile na bolje sada. Da
ĹĹ> probamo opet?
Kakvo pitanje pa naravno :)
ZDule...
email.196shootman,
Podstaknut ovom frkom oko InterNet-a i sl. zezalica ;) uz fajl sam
priključio text pod naslovom "Big fun on InterNet", iliti tekst o
raznim pretežno BESPLATNIM (naravno osim tel. računa ;) načinima da
se pristupi istom i to podeljeno po sferama interesovanja.
Za one koji se po prvi put sreću sa ovakvim načinom komunikacije
u fajlu je vrlo slikovito opisan i način pristupanja.
Ukoliko je neko već UL-ovao sličan text, molim da mi se izvini ali
"od viška glava ne boli" ;) (ionako ova poruka sadrži samo 651 b. :)
P.S.
Iako je text poslat sa amige imate u textu i CR i LF tako
da nekih problema ne bi trebalo da bude ;)
internet.zipemail.197vcalic,
>> BEOGRAD400 je zaista nas javni X.400 server, koji je za sada
>> izolovan od sveta. Informaciju koju imam negde iz oktobra glasi da je
>> Bugarska ipak odobrila da se ovaj server vezxe preko njih. Problem je
Ma moj matori radi na tome i kaže da su u toku pregovori sa Švabama
da se naš čvor prikači tamo. Informacija je pouzdana pošto je iz prve ruke,
tj. on lično pregovara sa Švabama, i koliko sam shvatio problemi nisu toliko u
sankcija koliko su tehničke prirode pošto još uvek sve tehničke pretpostavke
za povezivanje nisu ostvarene.
Vlada
email.198vcalic,
>> Veoma pedantno, čak i uz pokušaje podmićivanja ključnih
>> ljudi u susednim a siromašnim zemljama :)) je pokušano apsolutno
>> sve. Detalje ne bih iznosio da ne ofiram nama naklonjene ljude.
Ja sam čuo da EARN veza radi, ali da je ilegalna pa je zatvorena za
"javnost". Informacija je iz druge ili treće ruke, a navodno je izvor sama
Mirjana Tasić. Doduše nijedna od adresa onih kojima je pristup toj vezi
odobren nema u sebi ništa što liči na YUBGEF51, YUBGSS21, YUEARN11 ili bilo
šta što u sebi sadrži YU. :)
Vlada
email.199vcalic,
>> radovanečpale.dum.dum
>> subject: o'š, bre, ti da prestaneš?
>> Ccopy: plavšićko-dušice!potpale.tras.bum &c
:)))
Jel' ima još neki predlog kako bi izgledala email adresa radovana
karadžića ? ;)
Vlada
email.200fancy,
ŮŢ> Jel' ima još neki predlog kako bi izgledala email adresa radovana
ŮŢ> karadžića ? ;)
Ne znam trenutno, ali čujem da će uskoro da bude
radovan%stojser.pale@haag.nurnberg.edu
email.201pedjak,
> neki ekvivalent mrezne kartice, i da bez toga
> YUEARN11 nece moci ni u BeoInterNet. Da li su ovi
> tracevi istiniti?
Jesu.
email.202madamov,
> Ja mislim da nešto rade, možda prave backup ali stalno na istu traku :)
B) Pa je promene s vremena na vreme kad se "izliže". B)
email.203madamov,
> Apropo toga, Turska je tek pre koji mesec dobila svoj TREARN, :-)
žini mi se da grešiš. Mnogi Turci koji su me pitali za neke naše fudbalere
na SOCCER list B) su imali TREARN u adresi. Bog te maz'o, da nije bilo sankcije
mogao sam da se bavim preprodajom fudbalera, s obzirom kakve su mi poruke Turci
slali. Poludeli za našim nogometom. B)
email.204spantic,
> A zamisli sada da ta mreza ima upravu i
> koordinaciju, pa pevali bi svi od srece. Treba prvo
> da pocistimo svoje dvoriste, pa onda da krenemo ka
Pa o čišćenju dvorišta se i radi. Zato se i zalažem za uprva naše mreže.
> Sta je rekao moj prijatelj Boris Horvat,
> kada sam mu objasnjavao da se kod nas masta o
Pa Boris svakako nije uzeo baš najbolji primer. Naime nismo mi
otkačili DECnet ( t.j. SLON ), tako da stvarno ne vidim ništa u
tome. Uostalom kačenjem za Internet zaista prestaju takvi
problemi.
email.205spantic,
> Tako je. Mi ne možemo da se zakačimo na EARN, ali na Internet možemo.
To zavisi od onoga ko sankcije tumači. U ovom slučaju Ameri.
email.206wizard,
> Tako je. Mi ne možemo da se zakačimo na EARN, ali na Internet možemo.
Šta koči onda nadležne (?) da krenu da rade u tom pravcu i
omoguće povezivanje? Pare? Neznanje? Nezainteresovanost?
email.207m.hristodulo,
>> Koliko sam
>> primetio, posta se sa BITS-a u svet salje na
>> uucp%"adresa"
Da, pocni "bang" adresu sa gtcmain i bice
sve ok. Na primer: uucp%"gtcmain!bix.com!dejanr".
Kad iskompajliraju maps file imace i internet style
adresiranje.
email.208m.hristodulo,
>> Pa o ciscenju dvorista se i radi. Zato se i
>> zalazem za uprva nase mreze.
Ma slazemo se mi Panticu, :-) Nisam mislio
da repliciram tebi, nego sam to rekao onako, svima.
>> Pa Boris svakako nije uzeo bas najbolji primer.
>> Naime nismo mi otkacili DECnet ( t.j. SLON ),
Govorka se da ce YU-DECNet da promeni area
code (sada je 3 i jedan cvor na 1), i da ce doci do
ponovnog uspostavljanja DECNet-a. Slovenacki nodovi
nece biti vidljivi sa show network, ali ce set host
savrseno raditi, :-))
email.209m.hristodulo,
>> Informacija je
>> pouzdana posto je iz prve ruke, tj. on licno
>> pregovara sa Svabama
Pozdravi oca onda. Pritisnuce njega
"InterNet Task Force Users Group", ;-)))
email.210milan,
1. 1985.
2. Univerzitet.
3. Pitanje je tvrdnja, pa se nema šta odgovoriti.
4. U ovom slučaju da, jer je poklonio Univerzitetu IBM3090, 1990.
5. 1990. je skopljen ugovor o pokonu a mašina se montirala 1992.
Pl poz M
email.211spantic,
> Jel' ima još neki predlog kako bi izgledala email adresa radovana
> karadžića ? ;)
Kad smo već kod toga, je li znate da on ima ( ili bi bar trebalo uskoro
da je ima)? :))
email.212novim,
" 1. 1985.
" 2. Univerzitet.
" 3. Pitanje je tvrdnja, pa se nema šta odgovoriti.
čija tvrdnja? čitaj opet.
" 4. U ovom slučaju da, jer je poklonio Univerzitetu IBM3090,
" 1990. 5. 1990. je skopljen ugovor o pokonu a mašina se
" montirala 1992.
ima onaj bolji, srednji rod, tipa: nije se dalo, montiralo se,
pa zaratilo :))
elem, da ponovim za one koji neće da čitaju:
šta se čini (danas, ovde, ti) da "nacionalni čvor bude manje
čvornovat" - odnosno, da univerzitetska mreža makar iznutra
bude organizovana, funkcionalna, bez komedijašenja (da sad tako
nazovem "mistifikatorsku mrzovolju"), ukratko - bolja? ili i
za to vredi odgovor o sankcijama?
jok, nećeš proći tek tako :))
email.213dejanr,
>> i da ce doci do ponovnog uspostavljanja DECNet-a.
>> Slovenacki nodovi nece biti vidljivi sa show
>> network, ali ce set host savrseno raditi, :-))
Nisam znao da to može :) Znači, otprilike kao u Meku - ima
Coca Cole, ali se ona ne nalazi na cenovniku, nego ko zna
za tajnu on traži :)
email.214astral,
│Ţ█Ů█ like adresu? Mozda dejanr%bits@gtcmain.gtc.net?
Koliko ja znam, Dejanov user na BITS-u je DRISTANOVIC, a ne dejanr. Ili je
on to zaboravio ?? :)))
P.S. Izvinjavam se ako ovo nema veze, ali nemam bas mnogo veze sa tim
adresama.... (na zalost :( )
email.215astral,
│Ţ█Ů█ Ko pita ne skita, :-)
Problem je sto treba dobro da proskitas dok nadjes koga ces da pitas.
email.216dejanr,
>> > like adresu? Mozda dejanr%bits@gtcmain.gtc.net?
>>
>> Koliko ja znam, Dejanov user na BITS-u je DRISTANOVIC, a ne dejanr.
>> Ili je on to zaboravio ?? :)))
Moje "ime" na BITS-u je dejanr :) Uvek bilo.
email.217dtatomirovic,
Zaradi tacnosti: Dejan Ristanovic ima username DEJANR na BITS-u.
Njegova adresa je dejanr@bits.gtc.net i na to dobija postu (posto sam mu
ja poslao prvu probnu poruku).
Inace ovaj nacin adresiranja funkcionise posto sam ja primio postu na
dusan@bits.gtc.net sa Internet GOPHERa u Zenevi (ITU) u roku od oko
10 minuta od trenutka slanja!
Za one koji su svojevremno bili zainteresovani mogu da dam jednu dodatnu
informaciju: user SSJ username ARKAN vise nije na BITS-u zbog neplacanja!
Pozdrav
Dusan
email.218milan,
> šta se čini (danas, ovde, ti) da "nacionalni čvor bude manje
> čvornovat" - odnosno, da univerzitetska mreža makar iznutra
> bude organizovana, funkcionalna, bez komedijašenja (da sad tako
> nazovem "mistifikatorsku mrzovolju"), ukratko - bolja? ili i
> za to vredi odgovor o sankcijama?
Naravno ništa. Kada profesori primaju plate od 3.5
maraka svaka diskusija je bespredmetna.
Ja sam shvatio da ti postavljaš pitanja šta se radilo,
pa sam u svojoj naivnosti odgovarao. Recimo, bez preke potrebe
sam išao u detalje pa sam ti dao podatak da je IBM 1990. sklopio
ugovor o poklonu a isporučio ga tek 1992. Mogao sam da kažem da
je isporuka počela 1992. i prekinuta zbog sankcija pa zato nije
stigao front end procesor.
Moguće je da je u prošlosti vođena neaekvatna politika
umrežavanja univerziteta, međutim danas je to sasvim svejedno.
Možda je to, eventualno, posao za istoričare. :))))
Pl poz M
email.219vcalic,
>> Za one koji su svojevremno bili zainteresovani mogu da dam jednu dodatnu
>> informaciju: user SSJ username ARKAN vise nije na BITS-u zbog neplacanja!
Prava reklama! ;) Sad se već može ozbiljnije razmišljati o BITS-u :)
Vlada
email.220novim,
" Moguće je da je u prošlosti vođena neaekvatna politika
" umrežavanja univerziteta, međutim danas je to sasvim svejedno.
" Možda je to, eventualno, posao za istoričare. :))))
ma jok. počeo si daješ političarske odgovore, pa, reko', da te
malo vratimo odatle, će se zaboraviš. potreban si nam ovde.
ps: ja sam tvoj govor na Pašićevom trgu shvatio kao program
koji bi se mogao sažeti u jedno: "Srbiju na Internet!" :)
kada, ako ne sada!
ko, ako ne mi!
email.221dragisak,
Kako da pošaljem mail na NUBSK (NUB u Skoplju) ?
NUBSK je na DECNETU vezan sa uek.tralala.si.
Probao sam nešto kao ime%nubsk@uek.tralala.si, al ne radi.
email.222fancy,
ŮŢ> informaciju: user SSJ username ARKAN vise nije na BITS-u zbog neplacanja!
Pa koliko mu dugo već ne plaćate..? (tenisku opremu..;)))
Baš ste hrabri..:))
email.223vitez.koja,
#=> informaciju: user SSJ username ARKAN vise nije na BITS-u
#=> zbog neplacanja!
Crko konj :)))
email.224dejanr,
>> Kako da pošaljem mail na NUBSK (NUB u Skoplju) ?
>> NUBSK je na DECNETU vezan sa uek.tralala.si.
>> Probao sam nešto kao ime%nubsk@uek.tralala.si, al ne radi.
Isti slučaj. Izgleda da uek neće da prosleđuje Internet mail preko
decneta u Makedoniju, pa javi da čvor nije u nekoj od tabela. Možda
bi vredelo probati preko nekog drugog računara u Sloveniji, recimo
ime%nubsk@rcum.uni-mb.si ili tako nešto.
Ako imaš račun negde u Sloveniji, možeš da se loguješ tamo pa
običnim MAIL-om pošalješ na NUBSK::IME. To radi. Ili može odavde
PSI-mail-om, ako imaš privilegiju za njega i znaš NUI NUBSK-a (ja
ga ne znam).
email.225m.hristodulo,
>> Znaci, otprilike kao u
>> Meku - ima Coca Cole, ali se ona ne nalazi na
>> cenovniku, nego ko zna za tajnu on trazi :)
Imas i sada cvor na YU-DECNetu koji je u
area 1. To je PHYTON:: (Digit, Zemun). Broj mu je
1.1005 (2029). Sa show network je nevidljiv, a ipak
radi set host 2029, :-)
U Sloveniji kad otkucas show network vidis
bar 5-6 razlicitih podrucija, ali samo cvorovi iz
"tvog" area se vide na spisku. Na pocetku tog spiska
idu area-routeri za pojedina podrucija DECNeta.
email.226m.hristodulo,
>> Naravno nista. Kada profesori primaju plate od
>> 3.5 maraka svaka diskusija je bespredmetna.
Majku mu, moze li nekad nesto i za slavu da
se uradi? :-)) Neki ljudi sve vreme do sada rade za
slavu. Kao Indijanci, :-)
>> Moguce je da je u proslosti vodena neaekvatna
>> politika umrezavanja univerziteta, medutim danas
>> je to sasvim svejedno.
Ali zasto svejedno? I danas moze da se
izvede neka reorganizacija mreza, ali mislim da nije
preterano potrebna. Vazna je kordinacija, i to na
zvanicnom nivou.
email.227m.hristodulo,
>> ps: ja sam tvoj govor na Pasicevom trgu shvatio
>> kao program koji bi se mogao sazeti u jedno:
>> "Srbiju na Internet!" :)
Zanimljivo, zanimljivo. I ja kad sam mastao,
sta ce sve da se uradi kad opozicija dodje na vlast,
pored ostalih stvari na umu sam imao i InterNet, :-)
email.228m.hristodulo,
>> Sta koci onda nadlezne (?) da krenu da rade u tom
>> pravcu i omoguce povezivanje? Pare? Neznanje?
>> Nezainteresovanost?
Ja mislim nezainteresovanost, nedostatak
motiva, i mala korist njima, :-(
email.229iboris,
Ł definitvno nije dovoljan da bi se pljucnulo par hiljada dolara (primera
Ł radi na TV-u za te pare možeš dobiti par sati reklamnog vremena).
Pa zavisi od termina i od TV-a. Recimo, za informaciju da "seča"
drugog dnevnika RTS košta 400 DM po sekundi.
email.230iboris,
Ł nacin izlaska itd. itd. To ce za neke biti dosadno, ali sam
Ł siguran da ce biti dosta interesenata da prosire svoje
Ł horizonte i predju i na taj sistem.
Procitaj DejanR-ov izvrstan tekst o Internetu, saznaćeš
puno toga.
email.231iboris,
Ł Priznajem svoju inferiornost u politici, ali
Ł osecam nekako, da bi trebali da krenemo u akciju pre
Ł skidanja sankcija.
SLAčEM SE !
email.232iboris,
Ł Pa evo malo informacija po pitanju Interneta i medjunarodnog e-maila u
Ł Beogradu:
Ł ono sto se naziva, Internet Provider to znaci da ce Internet u Beogradu
Ł biti prisutan vec za oko 45-60 dana.
Da li će to biti "pravi" Internet ?
email.233iboris,
Ł saradnju (ajde!). Dva dana kasnije, nadležni u Austriji su nas odsekli,
Ma odeskli su nas dva dana ranije :((((
email.234iboris,
Ł Apropo toga, Turska je tek pre koji mesec
Ł dobila svoj TREARN, :-)
Ma Turci su imali TREARN još 1990. , za ranije ne znam.
email.235postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!malisha
From: malisha@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Miroslav Hristodulo)
Subject: cancel <CJKsy1.Muu@fon>
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Thu, 13 Jan 1994 16:12:54 GMT
Message-ID: <CJKt1I.MwG@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
Sender: news@fon (News)
Article cancelled from within tin [v1.2 PL1]
email.236postmast,
Path: fon!nenad
From: nenad@fon (Nenad Milenkovic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Fri, 14 Jan 1994 08:41:21 GMT
Message-ID: <CJM2sx.DIx@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL9]
References: <sezam$email:01.099.3423@sezam>
Srdan Pantic (spantic@sezam.UUCP) wrote:
: > Jel' ima jos neki predlog kako bi izgledala email adresa radovana
: > karadzica ? ;)
: Kad smo vec kod toga, je li znate da on ima ( ili bi bar trebalo uskoro
: da je ima)? :))
U Beogradu ili na Palama?
P.S. Eto pametnijeg nacina da se potrose pare umesto da se gubi po 5000DEM
svako vece na kocki. ;)
email.237postmast,
Path: fon!buef78.etf.uni-bg.yu!hristo35891d
From: hristo35891d@buef78.etf.uni-bg.yu (Hristodulo Miroslav)
Subject: KOMUNIKACIJE:email i na BeoInterNetu
Reply-To: hristo35891d@buef78.etf.uni-bg.yu
Organization: Elektrotehnicki Fakultet Univerziteta u Beogradu
Date: Fri, 14 Jan 1994 19:44:32 GMT
Message-ID: <CJMG8y.H8u@fon>
News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.3-4
Sender: news@fon (News)
Od skoro se ove nase polemike o Srbiji na
InterNetu razmenjuju izmedju FONa i Sezama, tako da
su vidljive i na BeoInterNetu.
Sad i neko od "zverki" moze ovo da cita, pa
moze da ispadne neka korist i od toga, ;-)
email.238postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!rade+
From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje Zonjic)
Subject: Srbija na Internetu!
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Sat, 15 Jan 1994 00:23:16 GMT
Message-ID: <CJnAEt.69M@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
Sender: news@fon (News)
Srbija je do juna 1992. bila clan samo EARN/BITNET
organizacije/mreze, a od tog meseca ni toga. Ja sam u to vreme
bio u Americi i ukidanje emaila me je duboko pogodilo jer sam
bio odsecen od svih prijatelja i informacija na koje sam
navikao.
Od tada samo grupica privilegovanih korisnika (kojoj i ja
pripadam) ima mogucnost da pristupa podacima na Internetu, a
vrednost tih podataka je zaista velika.
Evo sta ja mislim o svemu tome:
*) Srbija je zemlja pomalo uljuljkanih ljudi. Ljudi koji se
mrezama bave nemaju dovoljno siroko znanje o racunarskim
komunikacijama koje je neophodno za uspesan network
management. Nema veze sa mojom karijerom, ali tvrdim da je
dipl. ing. racunarske tehnike sa ETF-a neki minimum koji neko
mora da ispuni da bi uspesno rukovodio mrezama. Minimum za
drustvo, sa druge strane, je da takva jedna osoba bude
zaduzena za nesto, da ima platu, tj. stalno radno mesto, a
nikako da volontira (ipak, svaka cast onima koji volontiraju!)
jer se ozbiljnost, red i disciplina tu gube (joj, da me cuje
Danica D. - pohvalila bi me ;)
*) Postoje dva nivoa povezivanja: nekakav
istrazivacko-prosvetni i nekakav corporate. Oba se moraju
podjednako graditi, narocito u nasim uslovima. Na primer,
mnoge zemlje dele svoje domene (adrese) na one koje imaju .ac.
(academic) i .co. (corporate ili commercial, nisam siguran)
poddomene. To sto ce RZS recimo mozda srediti da UNINET-BG
bude nakacen na Internet ne treba da uljuljkava firme koje bi
eventualno imale interesa da uloze u ovakvu infrastrukturu.
*) Neophodno je, dakle, sa dve strane (minimum) zapoceti
kontakte sa NIC-om. Treba kontaktirati i Ameriku, ali i RIPE
(Resoux IP Europ.) u Holandiji. Sa druge strane, treba
kontaktirati i EUNet (UK/Hol), kukati, kumiti, moliti, ali
posao zavrsiti. I to, opet podvlacim, nikako u slobodno vreme,
ili "kad sef ne vidi da sam na telefonu", nego za platu!
*) Sto se topologije tice, cini mi se da je u igri neko vreme
bio u opticaju link sa Madjarskom. Meni se ta ideja nije
dopala jer HU nije bas zemlja koja se mogla podiciti brzim
vezama sa svetom (u njihovom slucaju u to vreme - sa
Austrijom). Ne znam da li se nesto u tome promenilo, ali i
dalje mislim da bi trebalo ici "korak dalje" i zahtevati brzu
vezu sa svetom. Postoji nekakva brza magistrala Evrope na
kojoj je i Ljubljana (preko Beca) izmedju ostalog, pa bi se
trebalo i tu raspitati.
*) prethodna tacka je bila o externoj topologiji, ali interna
topologija je takodje jedan veliki problem. ne postoji dogovor
o top-level-domain nameserveru (banci podataka svih internet
hostova za .YU), veza ETF-FON koja je kicma naseg interneta je
najobicniji SLIP izmedju dva racunara, pa kad jedan vrisne (a
to je izuzetno cesto slucaj) cela mreza puca, malo je
telefonskih linija, nema saradnje sa postom, itd..... Dakle,
pokusavam da kazem da se time treba jako puno pozabaviti, ali,
opet se plasim da se tu malo uradilo. Na ETF-u se dve godine
prica o nekaktvom TCP/IP terminalskom serveru na modemskim
ulazima, a onda cujem da je taj server dat postanskoj
stedionici za terminale za obradu uplata. To je samo primer,
jer takav TCP/IP server bi mnogo pomogao Internetu kod nas.
Opet, nema ko da proceni i uradi posao kako valja.
*) Pre 14 meseci, prvenstveno zahvaljujuci razumevanju prof.
Radenkovica sa FON-a, poceo sma da administriram racunar
Osmeh. Ideja je bila da se mail veza sa Internetom priblizi
sto vecem broju ljudi (besplatan pristup mailu, konferencijama,
gopher informacionim serverima...). Ta ideja je veoma slicna
ideji koja rukovodi sve vas koji u ovoj diskusiji ucestvujete
(ili je pratite). Da jednostavno sto vise ljudi moze sto brze
da razmenjuje informacije.
*) Na kraju (vec sam umoran, a i prekinuo sam ucenje da bih
ovo napisao), ali ne najmanje vazno, tu je i pitanje "ko ce
sve to da koristi"? Mi nemamo elementarne organizacije i
udruzenja - udruzenja korisnika racunara, udruzenja
informaticara (tj. ima, ali je neaktivno), udruzenje korisnika
mreza, itd... Mi nemamo najelementarniju stvar: ISTRAZIVACKU
MREZU Jugoslavije. Nemamo ni UNIX USER GROUP za Jugoslaviju.
Mi nemamo nista, a hteli bismo dosta.
Ne znam da li sam ugusio ovim spisom, ali ako nisam, u
sledecem javljanju mogu da napisem neke predloge (konkretne
prirode) pa vi recite.
Pozdrav svima na vec po malo globalizovanoj mrezi Srbije,
Rade
p.s. Drago mi je da ovde postoje ljudi koji su izuzetno
zainteresovani za ovaj problem. Gradjanska inicijativa je
jedna prelepa stvar, i mislim da bi trebalo poraditi na tome.
Jer svi smo mi kreativni i u stanju da nesto napravimo, da se
nesto dogovorimo, iako je rezim ucinio sve da nam utuvi u
glavu u toku poslednjih 50 godina da se sve odluke i svi
dogovori postizu "tamo negde", "gore", a da mi treba da damo
sve od sebe da ih ispunimo.
email.239dtatomirovic,
Reply na 10.232
A sta je to "pravi Internet"?
email.240dtatomirovic,
Bravo Zonjicu!
Neophodno je da se PRVO mi, zainteresovani, organizujemo i dogovorimo
sta ce ko od nas da preuzme na sebe da obavi!
Tek onda mozemo da razgovaramo o tome kako izvrsiti pritisak na "nadlezne"
(ako takvi postoje i ako uopste treba racunati na njih) kako bi se nasi
interesi ostvarili.
U vezi jedne od ranijih poruka:
Kompjuterske komunikacije su odavno prerasle mogucnosti samo jednog inzenjera -
pa bio on i sa ETF ;-) - vec zahtevaju timove ljudi gde je svako specijalista
za odredjenu oblast. Takvi specijalisti moraju biti placeni, ako zelimo da
izadjemo iz ove sadasnje situacije (posebno hendikepirajuce u oblasti
komunikacija).
email.241fancy,
ŮŢ> Srdan Pantic (spantic@sezam.UUCP) wrote:
ŮŢ> : > Jel' ima jos neki predlog kako bi izgledala email adresa radovana
ŮŢ> : > karadzica ? ;)
ŮŢ> : Kad smo vec kod toga, je li znate da on ima ( ili bi bar trebalo uskoro
ŮŢ> : da je ima)? :))
^^^
Ne znam ko je napisao ovo gore, (smajlije..;) ali će sad moći lepo da
se dopisuje sa Rašom Koljačom...
Happiness is a warm gun...
.F nO morE.
email.242.bale.,
> Reply na 10.232
>
> A sta je to "pravi Internet"?
Recimo, ftp do USA sa bar 15 kB / sec :) (ili _bar_ Evropom)
email.243nemo,
SUBJECT : X.400 MHS
KEYWORDS: BEOGRAD400 X.400 MHS TATA
==> Ma moj matori radi na tome i kaže da su u toku pregovori sa Švabama
==> da se naš čvor prikači tamo. Informacija je pouzdana pošto je iz
==> prve ruke, tj. on lično pregovara sa Švabama, i koliko sam shvatio
==> problemi nisu toliko u sankcija koliko su tehničke prirode pošto još
==> uvek sve tehničke pretpostavke za povezivanje nisu ostvarene.
==>
==> Vlada
pozdravi tatu.
pitaj ga da ti kaze ko je dogovorio povezivanje sa svetom i da li je
bilo problema ;)
attachment:
-------------
Date: Fri Oct 08, 1993 4:38 am EST
Source-Date: 931008093818
From: Tietz
EMS: DBP / MCI ID: 418-6977
MBX: G=Walter
MBX: I=W
MBX: O=TELEKOM
MBX: OU1=FTZ
TO: * Aleksandar Pavlovic / MCI ID: 443-6719
Subject: Request for REFERENCE INFORMATION
Message-Id: 72931008093827/0004186977D41X4
Source-Msg-Id: 0100405182982135čDBPMX
Source-Msg-Id: 0100405182982135
-----------------------------
CC: C=DE
A=DBP
O=TELEKOM
OU1=FTZ
S=PENSE
G=ECKHARD
I=E
FF=ECKHARD PENSE
In reply to: 42931007160224/0004436719NA3EM
Application message id: 0100405182982135
Importance: Normal
Grade of Delivery: Normal
-----------------------------
Aleksander,
when having a positive reply from your side to the draft Service
Agreement (posted today), we could exchange the REFERENCE INFORMATION
from each side, based on clauses 3.1 and 3.2 of the service agreement.
Please be prepared to provide yours and use the frame of the
Inter-ADMD Operational Procedures sent seperately.
We will provide you with ours in response.
The Inter-ADMD Operational Procedures only need to be confirmed.
No signature or so is required for this kind of information.
Arrangement for a time window for testing between the technical
people concerned would be the next step. REFERENCE INFORMATION
is the source for the information required.
Kind regards,
Walter
--------
Walter Tietz
Research and Technology Centre
P.O. Box 10 00 03
D-64276 Darmstadt
Tel: +49 6151 83 5210
Fax: +49 6151 83 4639
X.400: G=walter; S=tietz; O=telekom; A=dbp; C=de
-------------
end of attachment
le cap
email.244nemo,
SUBJECT: X.400 MHS
KEYWORDS: X.400 MHS BEOGRAD400 BULPAC YUPAC
==> BEOGRAD400 je zaista nas javni X.400 server, koji je za sada
==> izolovan od sveta. Informaciju koju imam negde iz oktobra glasi da
==> je Bugarska ipak odobrila da se ovaj server vezxe preko njih.
==> Problem je bio u tome sto se X.400 usluga ne tretira kao primarna
==> PTT usluga kao X.25 i samim tim podleze sankcijama. Stvar je navodno
==> pred realizacijom, a nama preostaje da se nadamo.
BEOGRAD400 nije nikakav server. To čak nije ni računar koji predstavlja
'srce' sistema. Bolje rečenož nije server u smislu u kojem se obično
koristi reč server (npr. kod Novell mreža).
Bugarska je saglasna da se izvede bilateralno povezivanje sa njihovim
X.400 sistemom. To znači da odgovarajuća PTT preduzeća (odnosno
telekomunikacione kompanije) otvaraju novu javnu uslugu (MHS service).
Što se telekomunikacija tiče, ne postoje nikakve 'primarne' i
'sekundarne' usluge. To je nešto što se pominje u Opštim uslovima za
pružanje PTT usluga (stvar je lokalne prirode).
Stvar je daleko od realizacije. Prvo je potrebno zadovoljiti
administrativne pretpostavke, a kako je komunikacija sa Bugarima stala
kod njihove izjave da su zainteresovani i spremni da se povežu sa našim
sistemom, potrebno je se od te tačke nastavi dalje.
Ako još nekog zanimaju detalji oko X.400, neka kaže. Spreman sam za
jedan mali 'fil rouge' ;)
le cap
p.s. sve ove informacije su 'iz prve ruke'
email.245nemo,
==> Kompjuterske komunikacije su odavno prerasle mogucnosti samo jednog
==> inzenjera - pa bio on i sa ETF ;-) - vec zahtevaju timove ljudi
==> gde je svako specijalista za odredjenu oblast. Takvi specijalisti
==> moraju biti placeni, ako zelimo da izadjemo iz ove sadasnje
žžžžžžž
sweet words. da pričam malo o svom iskustvu? ;)
aleksandar pavlovic
-------------------
"Readers of Sherwood Anderson will begin to understand what I am saying
after a while; they will know that my laughter is rather sad."
taken from 'Seventy Thousand Assyrians' by William Saroyan
-------------------
email.246mpaunovic,
hvala svima sto su mi odgovorili, zanimljivo
je bilo procitati. DAkle sve to zbog toga sto nemamo
normalnu postu sa svetom ipak ide poluautomatski, da
se smanji trosak. Sada mi je mnogo jasnije.
email.247spantic,
> A sta je to "pravi Internet"?
Pa pod tim se obično podrazumevaju osnovne usluge tipa:
telneta, FTPa, emaila, rlogina... Ipak ne verujem da se
traži baš i IRC i ini :)
email.248spantic,
Rade Zonjić je napisao:
> jer takav TCP/IP server bi mnogo pomogao Internetu kod nas.
> Opet, nema ko da proceni i uradi posao kako valja.
žuj Rade, na to ne vredi kukati, ETF je kupio server, štedionica
donosi sveže pare ETFu, server ide za štredionicu.
Inače, sa ostatkom teksta se u potpunosti slažem :)
email.249iboris,
Ł A sta je to "pravi Internet"?
Mislim, da li će to biti Internet sa svim njegovim servisima (ftp...) ?
email.250iboris,
Ł Sad i neko od "zverki" moze ovo da cita, pa
Ł moze da ispadne neka korist i od toga, ;-)
Pitanje je da li može. Ja mislim da bi jedino u slučaju da sin nekoga
od "njih" poželi da ima Internet u kući. Onda bi, ja mislim, to bilo vrlo
verovatno. Ali kako se zna da su "njihova" deca uglavnom nezainteresovana
za sve ovo, mrka kapa da ćemo imati neku konkretnu korist ako neko od
"njih" ovo i pročita. :(((
email.251iboris,
Svaka čast Rade !
Ova tvoja poruka "ima dušu", u smislu da predstavlja (po mom mišljenju)
sintezu razmišljanja ljudi koji se bave mrežama, koji na njima
svakodnevno rade, i koji bi želeli da na njima budu.
Mislim da si lepo rekao da prvo korisnici treba da se dogovore šta je to
za šta se treba boriti, i na kraju izboriti. Ne treba ni spominjati
koliko je bitno da se svi napori usredsrede, i da se zajedničkim
snagama vrše pritisci u smeru realizacije svega onoga što si pomenuo i
ti u svojoj poruci, a i svi ostali u ovoj diskusiji.
Nadam se da ćemo uskoro ponovo moći da budemo u "svetu" i u ovom
segmentu života, jer nam je svima jasno koliko je protok informacija
bitan i važan za sve, pa i za nas, a i ovu državu, ma kako trula bila.
email.252iboris,
Voleo bih da mi se javi neki od iskusnih korisnika Interneta,
radi nekih saveta i dogovora. Hteo bih da probamo da iskoristimo
neke moćne računare, koji imaju 40-ak modemskih ulaza, a čiji su
resursi iskorišćeni nekih 30%.
Kontakt - mail.
email.253m.hristodulo,
>> Ako jos nekog zanimaju detalji oko X.400
Ono osnovno znamo. Zanimali bi nas neki
detalji. Da li X.400 protokol kao nosac informacije
koristi X.25 mrezu? Da li posta stize trenutno? Koje su
prednosti u odnosu na InterNet e-mail (ako ih ima)?
Kolika je propusnost? ...I slicno.
email.254m.hristodulo,
>> A sta je to "pravi Internet"?
Imati pravi InterNet znaci biti dostupan iz
celog sveta komandom telnet. Sad sam i ja malo
uprostio, ali ovo je, sto bi matematicari rekli,
potreban uslov, :-)
email.255m.hristodulo,
Pozdrav Radetu koji nasu diskusiju prati sa
BeoInterNeta. Potrebna je bila ova adrenalinska
inekcija, :-)
>> Mi nemamo elementarne
>> organizacije i udruzenja - udruzenja korisnika
>> racunara, udruzenja informaticara (tj. ima, ali
>> je neaktivno), udruzenje korisnika mreza, itd...
>> Mi nemamo najelementarniju stvar: ISTRAZIVACKU
>> MREZU Jugoslavije. Nemamo ni UNIX USER GROUP za
>> Jugoslaviju. Mi nemamo nista, a hteli bismo
>> dosta.
Pa, vreme je da se od neceg krene.
Naime, u Cetvrtak uvece pred samu Srpsku
Novu Godinu, kod Novice u stanu je odrzan prvi
sastanak "InterNet Task Force Users Group" (ovo
zvuci kao naziv neke teroristicke organizacije, ;-)
).
Prisustvovali su Nemo, Zonjic, Bale, NoviM
(plus Sasa, :-) ) i moja malenkost. Malo smo uz
Black & White i zakusku, prodiskutovali izmedju
ostalog i o mogucnosti "kacenja" Srbije na InterNet.
Domacin je bio NoviM, a kum organizacije Nemo. Rade
je predlozio da se registrujemo (kao udruzenje
ribolovaca, ;-)) ), a Bale da Group omasovimo.
Bilo je zanimljivo i lepo, a mene interesuje
sta auditorijum misli o ovome i da li ima jos
zainteresovanih za organizovanje.
P.S. Pravicemo i majice i bedzeve, :-)
email.256pedjak,
> Ako još nekog zanimaju detalji oko X.400, neka kaže. Spreman sam za
> jedan mali 'fil rouge' ;)
Ma samo ti piši, naravno da nas zanima :)
email.257postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!rade+
From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje Zonjic)
Subject: Srbija na Internetu!
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Sat, 15 Jan 1994 15:57:44 GMT
Message-ID: <CJoHo9.Hss@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
Sender: news@fon (News)
Uh, ipak nije sve tako lako kao sto izgleda ;) Naime, bio sam
pripremio 2 poruke za kacenje na yu.net.email, ali samo je
druga stigla na mrezu... Ona prva predstavlja uvod i ova druga
je nekako kao iz vedra neba bez nje. Evo dakle prve (uvodne)
poruke sa zakasnjenjem od 12h - izvinite.
---------------------------[text]-----------------------------
Pozdrav svima koji citaju yu.net.email na BeoInt-u! Odusevilo
me je kada sam video da se Sezamova konferencija Komunikacije
prenosi na NetNews, tim vise sto mi je istekla pretplata za
Sezam, a finansije mi ne dozvoljavaju da je odmah obnovim.
Posto je tema o kojoj se sada najvise prica na yu.net.email
newsgrupi Srbija na Internetu mislim da bi bilo korisno da i
ja nesto kazem, utoliko vise sto me ta tema interesuje (da ne
kazem okupira) jos od juna 1992. g.
O tome nesto vise u sl. poruci.
Rade Zonjic
email.258m.hristodulo,
>> Ł Sad i neko od "zverki" moze ovo da cita, pa
>> Ł moze da ispadne neka korist i od toga, ;-)
>>
>> Ali kako se zna da su "njihova" deca
>> uglavnom nezainteresovana za sve ovo, mrka kapa
>> da cemo imati neku konkretnu korist ako neko od
>> "njih" ovo i procita. :(((
Mislio sam na zverke sa mreza, tipa Mire
Tasic, :-)
email.259m.hristodulo,
>> Naime, u Cetvrtak uvece pred samu Srpsku
>> Novu Godinu, kod Novice u stanu je odrzan
>> prvi sastanak "InterNet Task Force Users
>> Group"
Mozda sam zaboravio da napisem da bi konacni
cilj jedne takve grupe bio ukljucivanje Srbije na
InterNet. Posle ispunjenja cilja organizacija bi se
rasformirala (ili promenila cilj, ;-) ). Obecavam da
necemo izlaziti na izbore, ;-)))
Zainteresovani, javite se.
email.260zormi,
* Ako još nekog zanimaju detalji oko X.400, neka kaže.
A ako neko hoće da proba a nema kome da piše moja adresa je:
YU/BEOGRAD400/IMTEL/ZORMI
Radim sa Mail Serverom u Novell mreži, vezuje se na Beograd400 svakih
10 minuta preko X.25/Novell gateway-a, a za hitne poruke i češće.
email.261bbaja,
>|| Bilo je zanimljivo i lepo, a mene interesuje
>|| sta auditorijum misli o ovome i da li ima jos
>|| zainteresovanih za organizovanje.
Evo ja, mada sam sto se mreza tice laik, ali zelim
da naucim.
email.262spantic,
> zainteresovanih za organizovanje.
Svakako da ima, ali daj da pare za majice utrošimo pametnije :)
email.263.bale.,
ŮŢ P.S. Pravicemo i majice i bedzeve, :-)
Naravno, pravićemo i demonstracije ispred Skupštine :)
email.264bulaja,
│Mozda sam zaboravio da napisem da bi konacni cilj jedne takve
│grupe bio ukljucivanje Srbije na InterNet. Posle ispunjenja
│cilja organizacija bi se rasformirala (ili promenila cilj, ;-) ).
└───
Jako sam zainteresovan :).
email.265cvetkos,
> │Mozda sam zaboravio da napisem da bi konacni cilj jedne takve
> │grupe bio ukljucivanje Srbije na InterNet. Posle ispunjenja
> │cilja organizacija bi se rasformirala (ili promenila cilj, ;-)
> └───
> Jako sam zainteresovan :).
Ljudi su tu, dobra volja takodjer ... za start OK !
email.266sale,
> Bilo je zanimljivo i lepo, a mene interesuje
> sta auditorijum misli o ovome i da li ima jos
> zainteresovanih za organizovanje.
Evo, ima ovde jedan zainteresovan... U svakom slučaju od organizacije, koja
podrazumeva podelu poslova, sve zavisi. Od pukog sedenja i pričanja zašto ovo
može a ovo ne može, sigurno da ne može ništa da izrodi.
Sale
email.267sale,
> Mozda sam zaboravio da napisem da bi konacni
> cilj jedne takve grupe bio ukljucivanje Srbije na
> InterNet. Posle ispunjenja cilja organizacija bi se
> rasformirala (ili promenila cilj, ;-) ). Obecavam da
> necemo izlaziti na izbore, ;-)))
Kako to?? Pa uključivanjem na Internet nije završen posao. Tek tada sve
počinje, i tada treba čuvati i negovati to čedo koje se rodilo...
Sale
email.268m.hristodulo,
Za sve koji su zainteresovani za
organizovanje obavestenje: u toku je formalizacija i
organizovanje grupe korisnika za povezivanje sa
InterNetom. Kada sve bude gotovo, group ce poceti da
prima clanove.
Strpite se, bicemo u kontaktu.
email.269postmast,
Path: fon!stjepan
From: stjepan@fon (Stjepan Nikolic)
Subject: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Mon, 17 Jan 1994 00:31:13 GMT
Message-ID: <CJr042.Fx5@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL9]
>zainteresovani (za InterNet) javite se ...
Ocekujte svaki vid podrske od mene.
Btw, cuo sam da u USA uvode InterNet u kuce za 30 US$. Kako javne institucije
(kuce) nisu zainteresovane za neke konkretne poteze, molio bih one koji su
vise upuceni u ekonomske probleme oko InterNet-a da se raspitaju za "TACNU"
cenu uvodjenja InterNet-a, pa da onda vidimo...
Pozdrav,
stjepan@fon.fon.uni-bg.yu
email.270dragisak,
> Svakako da ima, ali daj da pare za majice utrošimo pametnije :)
Dobro je i ovako. Na leto organizujemo takmičenje mokrih majica. :)
email.271iboris,
Ł Bilo je zanimljivo i lepo, a mene interesuje
Ł sta auditorijum misli o ovome i da li ima jos
Ł zainteresovanih za organizovanje.
Odlično. Ipak se vrti :)). Lepa stvar je da se krenulo sa nule. Ne
znam koliko je dobra ideja da se napravi udruženje, i da se zvanično
registruje, jer tu ima peripetija, ali može da se napravi neformalno
udruženje, tipa nekadašnjeg kluba programera, u okviru koga bi se vršila
koordinacija aktivnosti dobijanja prava pristupa InterNet-u, iznalaženja
sponzora, zainteresovanih firmi, budućih korisnika, entizujasta,
"kibicera" :)) i sl. Znači okupiti sve zainteresovane na jednom mestu,
prvo da bi se videlo ko šta može ili ne može, pa odatle pronaći "snage"
koje će svojski, i recimo za platu raditi na toj stvari.
email.273m.hristodulo,
>> Kako to?? Pa ukljucivanjem na Internet nije
>> zavrsen posao. Tek tada sve pocinje, i tada
>> treba cuvati i negovati to cedo koje se rodilo...
Ali, posto bi cilj bio ispunjen, on bi se
morao makar promeniti. Ipak, taj dan nije toliko
blizu, svasta cemo preturiti preko glave, dok ne
uspemo, :-)
email.274postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!rade+
From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje Zonjic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Mon, 17 Jan 1994 12:22:57 GMT
Message-ID: <CJrx2A.Ft@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
References: <sezam$email:001.0099.3540@sezam> <sezam$email:01.099.3567@sezam>
Sender: news@fon (News)
Srdan Pantic (spantic@sezam.UUCP) wrote:
: Rade Zonjic je napisao:
: > jer takav TCP/IP server bi mnogo pomogao Internetu kod nas.
: > Opet, nema ko da proceni i uradi posao kako valja.
: Cuj Rade, na to ne vredi kukati, ETF je kupio server, stedionica
: donosi sveze pare ETFu, server ide za stredionicu.
Da, ali sta ce njima tcp/ip server za vt200 terminale zakacene za vaxa?!
zar to ne moze stari decserver da uradi?! ja mislim da je cisto stvar dobre volje
bila po sredi.
--
Radivoje D. Zonjic, rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | ... also
| sprach
system administrator of the Osmeh project computer | ...
(Osmeh.FON.Uni-BG.YU) | Rade
email.275postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!rade+
From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje Zonjic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Mon, 17 Jan 1994 12:30:20 GMT
Message-ID: <CJrxEK.J1@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
References: <sezam$email:001.0099.3540@sezam> <sezam$email:01.099.3576@sezam>
Sender: news@fon (News)
Boris Ilic (iboris@sezam.UUCP) wrote:
:
:
: Svaka cast Rade !
:
: Ova tvoja poruka "ima dusu", u smislu da predstavlja (po mom misljenju)
: sintezu razmisljanja ljudi koji se bave mrezama, koji na njima
: svakodnevno rade, i koji bi zeleli da na njima budu.
Hvala Borise :), sluzimo narodu :)).
: Mislim da si lepo rekao da prvo korisnici treba da se dogovore sta je to
: za sta se treba boriti, i na kraju izboriti. Ne treba ni spominjati
: koliko je bitno da se svi napori usredsrede, i da se zajednickim
: snagama vrse pritisci u smeru realizacije svega onoga sto si pomenuo i
: ti u svojoj poruci, a i svi ostali u ovoj diskusiji.
Da, elementarna stvar je ovde - udruziti se. Znaci - dogovor oko resenja i
nacina realizacije, udruzivanje (ja mislim na formalno udruzivanje) i onda
najvazniji deo posla - realizacija posla. Mnogo je lakse da sami napravimo ono
ono sta nam treba nego da cekamo da nam to drugi serviraju u ovim uslovima
opste dezorijentacije i haosa...
--
Radivoje D. Zonjic, rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | ... also
| sprach
system administrator of the Osmeh project computer | ...
(Osmeh.FON.Uni-BG.YU) | Rade
email.276.marko.,
-->> Zainteresovani, javite se.
Javljam se :)!
email.277m.hristodulo,
>> moze da se napravi neformalno udruzenje, tipa
>> nekadasnjeg kluba programera,
>> Znaci okupiti sve zainteresovane na jednom
>> mestu,
Odlicna ideja.
Dakle potrebna nam je jedno mesto u centru
grada, na kojem cemo se okupljati jednom nedeljno.
Mozemo poceti na klubu u Slaviji, vec
sledece Subote. Ko je voljan, neka dodje, :-)
email.278m.hristodulo,
>> molio bih one koji su vise upuceni u
>> ekonomske probleme oko InterNet-a da se raspitaju
>> za "TACNU" cenu uvodjenja InterNet-a
Tih 30 $ koje pominjes, su pretplata
"InterNet provideru", da za tebe on kontaktira
InterNIC, dodeli ime tvom racunaru, i vrsi rutiranje
paketa kad se veza uspostavi. Postanski troskovi se
posebno placaju - posti.
Kod Srbije je glavni problem, kako dobiti
jedinstveni nacionalni domen, kao i domene za
najvaznije mreze. Drugi, ne manji problem su
postanski troskovi.
Nama ne treba provider, nama treba
organizacija ovde, koja ce direktno od InterNIC-a
zahtevati domain.
email.279mstanic,
>> Cetvrtak uvece pred samu Srpsku Novu Godinu,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Keep your bloody religion ;)
>> Bilo je zanimljivo i lepo, a mene interesuje
>> sta auditorijum misli o ovome i da li ima jos
>> zainteresovanih za organizovanje.
Svakako da nam treba neko udruženje al' da ne bude pod
patronatom kojekakvih državnih i paradržavnih institucija.
A država (svaka) je sklona tome pa baš i nemam mnogo
poverenja u kojekakva udruženja. Daj bože da napravimo
jedno po našoj meri.
U svakom slučaju vredi pokušati.
A i izbori će (verovatno) uskoro ;)
email.280m.hristodulo,
>> Svakako da nam treba neko udruzenje al' da ne
>> bude pod patronatom kojekakvih drzavnih i
>> paradrzavnih institucija.
Ovo je zamisljeno kao udruzenje *korisnika*
mreza, sa ciljem prisajedinjenja InterNetu, ;-).
Svakako da ne mozemo da izbegnemo drzavu u nekoj
zavrsnoj fazi projekta, ali samo udruzenje ne bi
imalo veze sa vladom. To se valjda i podrazumevalo,
pa nisam napisao ranije.
email.281spantic,
Rade Zonjić je napisao:
> Da, ali sta ce njima tcp/ip server za vt200 terminale zakacene za vaxa?!
> zar to ne moze stari decserver da uradi?! ja mislim da je cisto stvar dobre
> volj bila po sredi.
Može, ali očigledno pouzdanost nije bila dovoljna. Uostalom, ko plaća
taj i određuje. Preko trenutnih modemskih ulaza i sistema se može doći
do svih računara ETFa, a to se jedino i računa prema svemu sudeći.
email.282banek,
>> Bilo je zanimljivo i lepo, a mene interesuje
>> sta auditorijum misli o ovome i da li ima jos
>> zainteresovanih za organizovanje.
Još jedan borac u stroju!
Banek
email.283banek,
Datum: 04-13-93 (15:18) Broj: 155 of 156 (Refer# NEMA)
Za: ALL
Od: MATIJA GRABNAR
Tema: JE POVEZAVA DOKONCNO MRTV
Procitano: (N/A) Status: JAVNA PORUKA
Konf: SEZAM (151) Read Type: OPCENITO
Zadnje case spet ni na PCSOFTu najti nic iz sezama. Zadnja datoteka je
bila sez2203.zip (zakaj naenkrat zip?) Je potem povezava z Beogradom
dokoncno poginila? So krive sankcije?
Od: SLAVKO KUKRIKA
Tema: JE POVEZAVA DOKONCNO MRTV
Procitano: 04-15-93 (11:02) Status: JAVNA PORUKA
Konf: SEZAM (151) Read Type: OPCENITO
>>Zadnje case spet ni na PCSOFTu najti nic iz sezama. Zadnja datoteka
>>je bila sez2203.zip (zakaj naenkrat zip?) Je potem povezava z
>>Beogradom dokoncno poginila? So krive sankcije?
Glede sankcij ze dolgo casa ni nic novega. DecNet je prekinjen, prav
tako noben srbski racunalnik ni vkljucen v Internet. Drugace povedano,
s Srbijo ni nobene "poceni" povezave :( Sporocila, ki so prisla do
sedaj, so prisla prek jupaka (ali prek sipax-a, kot so ga prekrstili pri
nas). Ta povezava se vedno deluje, saj spada pod PTT in ne podlega
(sedanjim) sankcijam. Zal pa jaz nimam vec dostopa, tako da ne morem
opravljati prenosov :(( Sicer se trudim in pisem sporocila "vplivnim"
ljudem po nasih VAX-ih, vendar se nisem imel uspeha. Prav tako se ni
bilo nic konkretnega iz obljub nekaterih ljudi, da mi bodo omogocili
dostop do jupaka.
Na kratko povedano, prenos Sezama je se vedno mogoc, vendar ni
nikogar, ki bi te prenose opravljal. Na "njihovi" strani je vse
pripravljeno in v dnevu ali dveh bi se prenosi lahko obnovili. Rabimo
le nekoga z dostopom do jupaka in nekoliko dobre volje. Poznas morda
koga?
>>(zakaj naenkrat zip?)
;) Zato, ker so ta sporocila prisla na drugacen nacin kot prejsnja.
Datoteke po 8. marcu niso vec prihajale redno, prek jupaka, ampak so
prisle vse naenkrat. Prinesel mi jih je prijatelj, ki je bil ravno konec
marca v Bg.
Slavko
PS. Ce nam bo uspelo ponovno vspostaviti povezavo, bo mogoce posiljati
tudi sporocila na Sezam.
email.284saricl,
> Bilo je zanimljivo i lepo, a mene interesuje
> sta auditorijum misli o ovome i da li ima jos
> zainteresovanih za organizovanje.
Ja sam zainteresovan ali sam malo podalje od BG pa ako moze clanstvo na daljinu
sa povremenim prisustvom ili sl.
Pozdrav od SARIC DARKA.
email.285iboris,
Ł Btw, cuo sam da u USA uvode InterNet u kuce za 30 US$. Kako javne
Mi prvo treba da dobijemo svoj domen (da nam ono .yu funkcioniše
konačno i bude priznato u svetu - kako tp tužno zvuči), a posle ćemo da
razmišljamo o ostalom.
email.286saricl,
> Zainteresovani, javite se.
Javljam se.
email.287saricl,
> Strpite se, bicemo u kontaktu.
Mislim da uporno prelazimo preko glavnog problema koji je
neko ovde vec spomenuo.
Evo o cemu se radi,kakvo je vreme sada vecina nas radi razne poslove
a ne samo jedan mnogi rade i nacrnjaka van svojih firmi mnogi svercuju
tako da dnevno provodimo i po dvanaest i vise sati u potrazi za markama
a sve zato da bi prehranili porodicu.Kada umorni od celodnevnog trcanja
dodjemo kuci i sednemo za racunar da se opustimo i odgovorimo na poruke
vise nismo nizasta a kamoli za "guranje" jedno takvog projekta.
Entuzijazam je divna stvar toga svako od nas ima na pretek,
svi se takodje slazemo da je tako nesto neophodno,medjutim nikom to
nije JEDINI posao i niko za neuspeh ne snosi odgovornost.
Prvi je problem da nadjemo finansijere,odnosno novac iz koga ce se
finansirati ceo projekat,zatim da zaposlimo nekoliko strucnjaka koji ce
raditi iskljucivo na povezivanju i koji ce za neusphe snositi odgovornos,
a koji ce za isti biti palaceni,ali ne dve ili deset maraka vec barem
cetristo petsto tako da iz toga mogu da izdrzavaju porodicu i da nemoraju
da se bave i nekim nus poslovima.
email.288m.hristodulo,
>> Evo o cemu se radi,kakvo je vreme sada vecina nas
>> radi razne poslove a ne samo jedan
>> Entuzijazam je divna stvar toga svako od nas ima
>> na pretek,
To je istina, ali mislim da bi moglo da se
nadje malo vremena za organizovanje, pogotovo ako
ljudi imaju volje. Dobra volja i entuzijazam su na
pocetku najvazniji. Kada krenemo stvarno i kada se
uhodamo, bice potrebno i znanja i umesnosti i
odgovornosti.
>> Prvi je problem da nadjemo finansijere,odnosno
>> novac iz koga ce se
Meni su se e-mailom i licno javljali ljudi
iz firmi koje su zainteresovane za organizovanje.
Samo treba da krenemo punom parom... :-)
email.289m.hristodulo,
>> Mi prvo treba da dobijemo svoj domen (da nam ono
>> .yu funkcionise konacno i bude priznato u svetu -
>> kako tp tuzno zvuci), a posle cemo da razmisljamo
>> o ostalom.
OK, sta nam je potrebno da bi to dobili?
Mislim da nema potrebe da ponavljam ono sto sam vec
vise puta napisao. Ti ili ja kao pojedinci ne mozemo
da zahtevamo domain za celu Srbiju.
Znaci: organizovanje!
email.290m.hristodulo,
>> Preko trenutnih modemskih ulaza i
>> sistema se moze doci do svih racunara ETFa, a to
>> se jedino i racuna prema svemu sudeci.
TCP/IP terminalski server sa modemskim
ulazima je bolje resenje. Ne optercuju se dva
racunara (na primer: ako do Osmeha dolazite
iskljucivo preko UBBGa), trosi se manje resursa i
manje epsova na studentskim racunarima (telnet
komanda ide iskljucivo preko direktnog u/i, sto
bukvalno jede epsove), a i onaj koji nema nalog ni
na jednom racunaru na ETFu, moze lako da dodje do
svojih masina na FONu.
Stedionici je dovoljan obican LAT server,
zar ne? Pre nego sto ce se prijaviti na sistem, oni
i kucaju nesto nalik na "connect lat buefq5", sto ce
reci da im TCP/IP server sluzi kao LAT server.
Svasta! ;-(
email.291m.hristodulo,
>> PS. Ce nam bo uspelo ponovno vspostaviti
>> povezavo, bo mogoce posiljati tudi sporocila na
>> Sezam.
Boris je jos uvek zainteresovan da se ABM
poveze sa Sezamom, ali ovde izgleda nikog nije briga
za to, :-(
email.292postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!rade+
From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje Zonjic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Tue, 18 Jan 1994 17:09:39 GMT
Message-ID: <CJu504.1K4@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
References: <sezam$email:001.0099.3645@sezam> <sezam$email:01.099.3675@sezam>
Sender: news@fon (News)
Miroslav Hristodulo (m.hristodulo@sezam.UUCP) wrote:
> Kod Srbije je glavni problem, kako dobiti
> jedinstveni nacionalni domen, kao i domene za
> najvaznije mreze. Drugi, ne manji problem su
> postanski troskovi.
> Nama ne treba provider, nama treba
> organizacija ovde, koja ce direktno od InterNIC-a
> zahtevati domain.
Vidi, MH, mislim da bas i nije sve tako: domen nije vise problem,
Slovenija i Hrvacka su prestale da ga koriste, ako i nisu nije
tesko eliminisati te racunare koji su ili ugaseni ili sta ja znam...
Oni imaju .si i .hr kao svoje domene.
Dakle, .yu domen je NAS domen, i o tome postoje i neke usmene
saglasnosti od strane odgovorinih u svetu.
Problem je u nama ovde. Prvo, trebalo bi da *drzava*, dakle, za
sada Univerzitet, usvoji .yu kao svoj domen i da, shodno tome,
neko pocne zvanicno da deli poddomene, recimo sezam.yu je sezam.yu
zato sto je to bila dobra volja ljudi koji su ukljuceni u ovu razmenu
uucp-ja a ne nekog autoriteta po ovim pitanjima. To je ono sto je
lose u startu i sto treba izmeniti. Zatim, domen .yu mora da ima
svoj nameserver, a mislim da ni do dana danasnjeg toga nema. Ako se
definise taj top level domain (TLD) nameserver, kada se jednom nakacimo
na Internet (e, da, pise se Internet, a ne InterNet, ako ne gresim ;)
onda ce racunari na Internetu uvek imati autoritet po pitanju IP
adresa kada treba da nam pristupe.
Dakle, imam utisak da je stvar vise do nas nego do .yu.
Ja mislism, konkretno, da treba uraditi sledece: treba setovati
UBBG (dok ne bude bilo nesto bolje) kao TLD NS za YU, a onda
(ili paralelno sa tim) treba siriti dalje lokalni internet, po
mogucstvu institucionalno (napraviti neki user group ili udruzenje...)
ne zato sto mi se to svidja, nego zbog kontakata sa inostranstvom!
Rade
--
Radivoje D. Zonjic, rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | ... also
| sprach
system administrator of the Osmeh project computer | ...
(Osmeh.FON.Uni-BG.YU) | Rade
email.293m.hristodulo,
Rade Zonjic je napisao:
>> Dakle, .yu domen je NAS domen, i o tome postoje i
>> neke usmene saglasnosti od strane odgovorinih u
>> svetu.
OK, .yu je nas, i nas ce ostati, to je sada
jasno. Da vidimo sta dalje...
>> Zatim, domen
>> .yu mora da ima svoj nameserver, a mislim da ni
>> do dana danasnjeg toga nema.
Neka jedan od racunara u kicmi BeoInterneta
bude taj TLD nameserver. Da li je problem da se to
namesti?
email.294kuki,
Nešto mi pade na pamet...
ide li email za inostranstvo posle ovog zemljotresa u kaliforniji
pošto je moumee u L.A.-u? :)
email.295zonjic,
Evo uz Miljanovu saglasnost da vas obavestim o vecerasnjoj emisiji Bajt 92:
BAJT 92, cetvtrak, 20. januar, 18:30
*) rasprava Srbija i Internet sa Sezama uzrokovala je i razgovor sa
vecerasnja 2 gosta: Zvonko Orsolic (dugi niz godina je bio covek
koji se bavio administriranjem glavnog YU komunikacijakog racunara -
UBBG) i Aleksandar Pavlovic (nemo), probace da daju svoja misljenja
i vidjenja sadasnje situacije i perspektiva iz svojih uglova (Sale
je hiperdobar korisnik informacionih servisa na Internetu, a Zvonko
administrator)
*) dopisnik iz Chicaga, Nikola Malenovic, je spremio nekoliko zanimljivosti
iz Windy City-ja
*) .bale. je dobio pregrst e_magazina iz USA, pa ce "proizvesti" dosta
dobrih vesti...
Rade Zonjic, rade+čOsmeh.FON.Uni-BG.YU
(tel. u studiju 324-92-92, ako imate sta da pitate, ne oklevajte ;)
email.296dejanr,
>> ide li email za inostranstvo posle ovog zemljotresa u kaliforniji
Na UBBG-u je išao info da zbog zemljotresa moumee nema struje pa ne
radi. Ne znam da li je do sada to sređeno.
email.297korvin,
>> Ja mislism, konkretno, da treba uraditi sledece: treba setovati
>> UBBG (dok ne bude bilo nesto bolje) kao TLD NS za YU, a onda
>> (ili paralelno sa tim) treba siriti dalje lokalni internet, po
>> mogucstvu institucionalno (napraviti neki user group ili udruzenje...)
>> ne zato sto mi se to svidja, nego zbog kontakata sa inostranstvom!
Evo da se i ja javim sada kada ova rasprava o Internetu u Srba
polako zamire ... Pratio sam raspravu i svakako dajem grupi za
Internet (Task force Internet) punu podršku u ostvarivanju jednog
cilja koji u principu ne bi trebalo da bude tako daleko. žinjenica je
da je broj ljudi koji se u ovoj zemlji bavi komunikacijama i poseduje
modem znatno uvećao, tj. dostigao kritičnu masu i da je takva
institucija potrebna ne samo univerzitetu (njemu najpre), već i mnogim
firmama i pojedincima a o državnim institucijama i raznim institutima
da i ne pričamo. Međutim, izgleda da se nažalost (i to ogromnu) na
ovom polju nemože uraditi ništa, pre svega zbog vrlo jake unutrašnje
blokade. I ovo što sada imamo (mislim na Beointernet, osmeh, uucp sa
inostranstvom) je pravo čudo, za koje su zaslužni pre svega pojedinci
entuzijasti. Nama treba jedna jaka državna komisija (o kako to miriše
na kožne mantile i drugove u njima :) koja će da se u ime države stara
o tome.
Kako od ove države slaba vajda, najbolje što može da se uradi je da
se pritegne unezveritet da nešto uradi po tom pitanju. A pošto država
popreko merka tu instituciju, opet mrka kapa. Svejedno vredi pokušati,
makar da nam ne zamere da se nismo trudili. Ako vam u grupi ikada
zatreba dežurni skeptik i gunđalo, računajte na mene :)
email.298iboris,
Ł >> Mi prvo treba da dobijemo svoj domen (da nam ono
Ł OK, sta nam je potrebno da bi to dobili?
Ł Znaci: organizovanje!
Tu se slažemo. Treba se organizovati, a zatim raditi na dobijanju domeina.
Posle toga sve ostalo.
email.299iboris,
Ł Boris je jos uvek zainteresovan da se ABM
Ł poveze sa Sezamom, ali ovde izgleda nikog nije briga
Ł za to, :-(
Možda bi Dejan mogao da bude "posrednik", i da eventualno
eksperimentalno prenosi poruke sa i na Sezam ?
email.300.bale.,
> Nešto mi pade na pamet...
> ide li email za inostranstvo posle ovog zemljotresa u kaliforniji
> pošto je moumee u L.A.-u? :)
Nije išao jedno dva dana, ali je krenuo juče.
email.301ganta,
>>> ide li email za inostranstvo posle ovog zemljotresa u kaliforniji
>
> Na UBBG-u je išao info da zbog zemljotresa moumee nema struje pa ne
> radi. Ne znam da li je do sada to sređeno.
Ide, danas stigao :) bio je zastoj dan - dva.
email.302ppekovic,
>> Na UBBG-u je išao info da zbog zemljotresa moumee nema struje pa ne
>> radi. Ne znam da li je do sada to sređeno.
Jeste.
Paya
email.303m.hristodulo,
>> Cinjenica je da je broj ljudi koji se u
>> ovoj zemlji bavi komunikacijama i poseduje modem
>> znatno uvecao, tj. dostigao kriticnu masu i da je
>> takva institucija potrebna ne samo univerzitetu
>> (njemu najpre), vec i mnogim firmama i
>> pojedincima a o drzavnim institucijama i raznim
>> institutima da i ne pricamo.
Svidja mi se ova tvoja recenica jer pogadja
u centar problema.
Do sad smo razmatrali razne mogucnosti tipa:
"sta i kako nam je potrebno za Internet". Hajde da
sada vidimo i nesto konkretno. Da se zapitamo: "sta
mi kao korisnici mozemo da uradimo?".
Ja mislim da mozemo dosta. I drzava i
univerzitet i firme, svi ce oni imati i svoje
inicijative u pravcu nekog globalnog povezivanja sa
svetom. Koliko ce one biti dobre ili lose, to sad ne
mozemo da kazemo; ali mozemo da ih hvalimo ili
kritikujemo kada se inicijative pojave.
Da bi nase pohvale i kritike imale odjeka,
napravicemo jedno udruzenje korisnika, koje ce
nastojati da pridobije ostale (univerzitet, firme,
pojedince...) za neku konkretnu akciju u pravcu
povezivanja sa Internetom.
Udruzenje korisnika moze i prvo da pokrene
jednu takvu akciju, i tako da povuce za sobom
ostale.
Sta ce biti, videcemo; za sada se stvari
povoljno odvijaju, i vec polovinom Februara se mogu
ocekivati prve akcije.
>> Ako
>> vam u grupi ikada zatreba dezurni skeptik i
>> gundalo, racunajte na mene :)
Dobrodosao, :-)
email.304m.hristodulo,
>> rasprava Srbija i Internet sa Sezama
>> uzrokovala je i razgovor sa vecerasnja 2 gosta
U studiju su bili Zvonko, Nemo i NoviM, a
iza emisije, meetingu su se pridruzili profesor
Milan, autori emisije Bale i Zonjic, i ja. Dakle,
ekipa sa proslog sastanka plus Zvonko i Bozic.
Bio je to lep, neformalni, prijateljski
razgovor, sa povremenom diskusijom. Dogovorili smo
sledeci skup za kraj iduce nedelje, i to bi trebalo
da bude poslednje uvodno sastajanje, na kome cemo
smisliti vid daljeg okupljanja.
email.305saricl,
> Samo treba da krenemo punom parom... :-)
Pa sta cekamo:))))
VORP 6 DEEP SPACE NINE...
email.306postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!rade+
From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje Zonjic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Thu, 20 Jan 1994 11:52:02 GMT
Message-ID: <CJxFMt.214@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
References: <sezam$email:001.0099.3772@sezam> <sezam$email:01.099.3779@sezam>
Sender: news@fon (News)
Miroslav Hristodulo (m.hristodulo@sezam.UUCP) wrote:
> Neka jedan od racunara u kicmi BeoInterneta
> bude taj TLD nameserver. Da li je problem da se to
> namesti?
Ne mislim da bi bio neki problem, samo se napisu odgovarajuce
tablice, ali - nece to samo od sebe ;) Onda i pitanje - koji racunar?
Mozda misle da IBM bude NS (sto nije previse dobro), tek, to treba da
bude stvar dogovora...
--
Radivoje D. Zonjic, rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | ... also
| sprach
system administrator of the Osmeh project computer | ...
(Osmeh.FON.Uni-BG.YU) | Rade
email.307postmast,
Path: fon!stjepan
From: stjepan@fon (Stjepan Nikolic)
Subject: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Sat, 22 Jan 1994 02:02:35 GMT
Message-ID: <CK0DoC.797@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL9]
newgo sve je to ok!!!
ajde narode dsa malop odmotimo !
dasnas je Sveti Jovan i red je dam alo nezdravio u to ime(ja sam pijan ip
oraci mi kazu da sam lud stp kucam na kpmjutreu:))) Nista NE vidim
(oprostigte mi)_
ja sam za to da domen bide .sljivovica
ko jew za neka se javki
izvinjennjce jer sje ovdi sve mrtvo pijeana i lu
email.308fancy,
ŮŢ> VORP 6 DEEP SPACE NINE...
BOURP*3 DEEP THROAT ONE..;)
email.309index,
÷■÷ Mislio sam na zverke sa mreza, tipa Mire
÷■÷ Tasic, :-)
Ako želite da čujete ili nešto pitate Miru Tasić, slušajte
sutra PC PLUS (Radio Index, 88.9 MHz, 14-16 h, telefon u studiju
je 330060).
Mira Tasić radi u Republičkom Zavodu za Statistiku. Pričaćemo
o YUEARNu, Internetu...
Nenad
email.310m.hristodulo,
>> Pa sta cekamo:))))
Da se zavrsi ispitni rok, ;-)
Salim se, krecemo odmah, :-)
email.311m.hristodulo,
>> Ne mislim da bi bio neki problem, samo se napisu
>> odgovarajuce tablice, ali - nece to samo od sebe
Da li Paya moze to da sredi na fon.fon
masini? Ili da jurimo Zvonka za ubbg.etf? ;-))
email.312mpresburger,
1. slažem se
email.313ppekovic,
>>>> Ne mislim da bi bio neki problem, samo se napisu
>>>> odgovarajuce tablice, ali - nece to samo od sebe
>>
>> Da li Paya moze to da sredi na fon.fon
>> masini? Ili da jurimo Zvonka za ubbg.etf? ;-))
Za ovaj problem, kao i sve ostale probleme vezane za YU mrežu,
postoji telo koje je zaduženo za to. U toku je rad na sređivanju
domena i odgovarajućem definisanju tabela, konfigurisanju domain
servera itd.
Paya
email.314postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!rade+
From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje Zonjic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Mon, 24 Jan 1994 12:23:07 GMT
Message-ID: <CK4vqK.GHK@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
References: <sezam$email:001.0099.3907@sezam> <sezam$email:01.099.3958@sezam>
Sender: news@fon (News)
Miroslav Hristodulo (m.hristodulo@sezam.UUCP) wrote:
> >> Ne mislim da bi bio neki problem, samo se napisu
> >> odgovarajuce tablice, ali - nece to samo od sebe
> Da li Paya moze to da sredi na fon.fon
> masini? Ili da jurimo Zvonka za ubbg.etf? ;-))
Ne, tu mora prvo da postoji dogovor. A Zvonka vise valjda ne mozemo
da jurimo za UBBG, jer ne radi tamo vise...
Ionako, dok se ne otvori neki drugi non-Uni-BG domen (ali ne uucp kao
Sezam, i Radio B-92, recimo) nije nam to od koristi... Tek kada
budemo napravili novi domen direktno ispod YU onda ce nam trebati.
Rade
--
Radivoje D. Zonjic, rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | ... also
| sprach
system administrator of the Osmeh project computer | ...
(Osmeh.FON.Uni-BG.YU) | Rade
email.315nemo,
==> Za ovaj problem, kao i sve ostale probleme vezane za YU mrežu,
==> postoji telo koje je zaduženo za to. U toku je rad na sređivanju
koje je to telo?
le cap
email.316m.hristodulo,
>> Za ovaj problem, kao i sve ostale probleme vezane
>> za YU mrezu, postoji telo koje je zaduzeno za
>> to.
Koje je to telo? Ekipa sa sastanka u
biblioteci grada (Mira, Zvonko, Dule...)? Ili neko
trece, mozda?
Molim, malo vise informacija.
email.317.marko.,
-->> koje je to telo?
Jos ako je zmijsko eto srece eto zadovoljstva :)))!
email.318petrovics,
Interesuje me da li je neki racunar iz Nisa vezan u BEOINTERNET
i koji (po mogucnosti i ciji je/gde se nalazi taj racunar) ?
email.319dejanr,
Par zanimljivih poruka sa BIX-a, manje zbog onoga o čemu se govori a više
zbog toga što opisuju koliko zapravo grupa ima na Usenet-u i koliki je posao
download-ovati njihov spisak ili sve poruke koje tokom jednog dana stignu
u sve grupe:
==========
ask.bix/internet #3102, from bscherrey, 482 chars, Wed Jan 19 23:02:58 1994
Comment(s).
----------
TITLE: Usenet stuff....
Questions that I have now that I have NN running but can't figure it
out and really hate the interface...
#1 - How do I get a list of what newsgroups are out there and available?
#2 - How do I get a list of what newsgroups I'm already subscribed to?
#3 - Can I simply d/l all the new news from the newgroups I've subscribed
to rather than read them with the ^%$#@! newsreader? If so, how?
thanx & later,
Ben Scherrey
Team Borland
==========
ask.bix/internet #3105, from lwilton, 390 chars, Thu Jan 20 03:07:20 1994
Comment to 3102.
----------
Number 1 and 3 can easily be done by telnetting to an NNTP port and issuing
a couple of commands. Be prepared for *A LOT* of data. (As of last December
some time the list of topics was over 100K of data. A download of new
messages for one day and about 30 topics took about 2 *hours* at 9600 baud,
and that was only getting headers for messages < 500 bytes total in most
of the cases.)
==========
ask.bix/internet #3116, from lwilton, 1049 chars, Fri Jan 21 04:11:49 1994
Comment to 3112. Comment(s).
----------
Let's see if I can simplify this with a cookbook method.
*BE WARNED* that you are going to get A LOT of data, and you will have
to grab it with an ascii capture or the like. Also, if you want to
abort the dump, you will have to hang up and redial Bix, since there
doesn't seem to be a graceful way to kill the protocol in the middle
and get back to Bix.
Telnet to news.delphi.com 119. That is a 119 after the hostname on the
same line.
When you get a prompt, enter "mode reader".
Turn on capture and enter "list newsgroups".
In a few minutes or hours, turn off capture and enter "quit".
Notice all commands are *four characters* and must be spelled correctly.
NNTP is intended for use by other machines rather than humans, so is
quite unforgiving of the syntax.
If you want to read a specific message, you can enter "article <messageid>"
to get the header and body. The <messageid> is the long string of random
information in fishtails that uniquely identifies a message. There are
other commands, but they aren't very useful to humans.
==========
ask.bix/internet #3121, from peabo, 225 chars, Fri Jan 21 15:52:10 1994
Comment to 3116.
----------
Note: news.delphi.com port 119 accepts calls only from bix.com or delphi.com,
so you must log in to BIX (or DELPHI) and telnet from there. You can't
log in from some other Internet site and telnet to our news server.
peter
email.320postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!rade+
From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje Zonjic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Wed, 26 Jan 1994 01:30:35 GMT
Message-ID: <CK7qv0.LM5@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
References: <sezam$email:001.0099.3958@sezam> <sezam$email:01.099.4027@sezam>
Sender: news@fon (News)
Pavle Pekovic (ppekovic@sezam.UUCP) wrote:
> >>>> Ne mislim da bi bio neki problem, samo se napisu
> >>>> odgovarajuce tablice, ali - nece to samo od sebe
> >>
> >> Da li Paya moze to da sredi na fon.fon
> >> masini? Ili da jurimo Zvonka za ubbg.etf? ;-))
> Za ovaj problem, kao i sve ostale probleme vezane za YU mrezu,
> postoji telo koje je zaduzeno za to. U toku je rad na sredivanju
> domena i odgovarajucem definisanju tabela, konfigurisanju domain
> servera itd.
> Paya
Hi, mislim da pricate o dve razlicite stvari (malisha i paya) - naime,
postoji 'telo' koje je zaduzeno za Univerzitetsku mrezu, ako se ne varam
zove se SNTIS, i to je ono uni-bg.yu. Problem je sto ne postoji niko
ko je zaduzen za domen YU jer to nije univerzitetski vec drzavni
domen drzave Jugoslavije (tj. i nije, ali ce biti bez vecih problema).
Mozda i gresim, ali mislim da niko nije zaduzen za .yu (mozda se napravi
.ser.yu pa onda .uni-bg.ser.yu i tu bi mozda i mogao neko iz Srbije da
administrira) pa da je postavljanje nekog top level domain servera
bila stvar dogovora...
Englezi valjda imaju i jos neku podelu poddomena - .ac.uk i .co.uk
na academic i corporate, ali mislim da bi to kod nas bilo bespotrebno
(iz istog razloga kao i .ser.yu ili .montenegro.yu) - jer nemamo
i necemo imati toliko mnogo poddomena...
Rade
--
Radivoje D. Zonjic, rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | ... also
| sprach
system administrator of the Osmeh project computer | ...
(Osmeh.FON.Uni-BG.YU) | Rade
email.321postmast,
Path: fon!paya
From: paya@fon (Pavle Pekovic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Wed, 26 Jan 1994 13:25:16 GMT
Message-ID: <CK8ny5.6C1@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL9]
References: <CK7qv0.LM5@fon>
Radivoje Zonjic (rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU) je napisao:
: Hi, mislim da pricate o dve razlicite stvari (malisha i paya) - naime,
: postoji 'telo' koje je zaduzeno za Univerzitetsku mrezu, ako se ne varam
: zove se SNTIS, i to je ono uni-bg.yu. Problem je sto ne postoji niko
: ko je zaduzen za domen YU jer to nije univerzitetski vec drzavni
: domen drzave Jugoslavije (tj. i nije, ali ce biti bez vecih problema).
Varas se Rade. Ja sam govorio o telu (grupi ljudi) koja je
zaduzena za .yu. O svemu onom sto si pricao postoji ekipa koja vec
uveliko radi na tome.
--
Pavle Pekovic Paya, student Fakultet Organizacionih Nauka
paya@fon.fon.uni-bg.yu Univerzitet u Beogradu
email.322postmast,
Path: fon!paya
From: paya@fon (Pavle Pekovic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Wed, 26 Jan 1994 13:26:48 GMT
Message-ID: <CK8o0p.6E4@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL9]
References: <sezam$email:01.099.4111@sezam>
Sasa Petrovic (petrovics@sezam.UUCP) je napisao:
: Interesuje me da li je neki racunar iz Nisa vezan u BEOINTERNET
: i koji (po mogucnosti i ciji je/gde se nalazi taj racunar) ?
Trenutno nije ni jedan. Nis ima njihov lokalni NisNet baziran
na TCP/IP-u. U toku je povezivanje sa BIntom. Posao obavlja vise puta
pominjano telo :)
--
Pavle Pekovic Paya, student Fakultet Organizacionih Nauka
paya@fon.fon.uni-bg.yu Univerzitet u Beogradu
email.323m.hristodulo,
>> Interesuje me da li je neki racunar iz Nisa vezan
>> u BEOINTERNET i koji (po mogucnosti i ciji je/gde
>> se nalazi taj racunar) ?
Jedini racunar u Nisu koji je vezan u neku
mrezu (DECnet) je ELEF, VAX Elektronskog fakulteta.
Koliko sam cuo u Beograd se prenosi Multinet
3.2 koji ce da omoguci TCP/IP za VAXove po X.25
linijama, sto ce omoguciti i ovoj masini da udje u
BeoInternet.
email.324sceka,
Ja se izvinjavam sto ovako upadam u vasu
diskusiju sa jednim laickim pitanjem.
Kum mi je skoro otisao u London i sada me
pita da li postoji nacin da mi salje postu
kompjuterom tj.pita da li je to moguce.
Kako o tome nista ne znam (a ni on) obecao
sam mu da cu se raspitati,pa vas molim za
odgovor.
Pozdrav,
Sceka
email.325m.hristodulo,
Paya Pekovic je dva puta napisao:
>> O svemu onom sto si pricao
>> postoji ekipa koja vec uveliko radi na tome.
>> U toku je povezivanje sa BIntom.
>> Posao obavlja vise puta pominjano telo :)
Payo moze li malo vise informacija o
inkrimisanom telu, ;-) ?
Mi se ubismo ovde pokrecuci stvari sa mrtve
tacke, a ono ispade da se stvari vec dogovaraju -
tajno. Nista lose u tome, samo nas interesuje o cemu
se tu zapravo radi.
email.326saja,
Ćao svima. Imam jedan problem, otišla mi je drugarica na studije u
Ameriku i sada bih ja hteo da se dopisujem tj. emajliram sa njom,
pa bih vas zamolio da mi pomognete (koge ću da pitam ako ne vas):
1. Da li je moguće slati i primati poruke iz nostranstva preko
Sezama?
2. Ako je ovo pod jedan moguće voleo bih da mi neko naved primer
kako se to radi tj. šta da otkucam da bih primio poruku i
šta treba ona da otkuca da bi mi je poslala.
3. Kako je izvodljivo slati poruke (u inostranstvo) i primati ih
preko drugih sistema (mislim na fon, etf,...), normalno sa
primerima ako može :) ?
puno vas pozdravlja saja
p.s.ako vam nešto znači moja drugarica je na agricultural
tehnical
state
university of N.C.
Greensboro
p.p.s. hvala svima i obećavam više da neću postavljati više od 3
pitanja (a ni manje)
email.327banek,
>> Interesuje me da li je neki racunar iz Nisa vezan u BEOINTERNET
>> i koji (po mogucnosti i ciji je/gde se nalazi taj racunar) ?
Isto pitanje ali samo za Novi Sad.
Banek
email.328sale,
> Trenutno nije ni jedan. Nis ima njihov lokalni NisNet baziran
> na TCP/IP-u. U toku je povezivanje sa BIntom. Posao obavlja vise puta
> pominjano telo :)
Pajo, jel bi mogao da nam daš nekoliko informacija o tom, već famoznom, telu?
Šta je to, ko je to, šta radi, od kada radi?
Sale
email.329balsa,
Šta se dešava sa razmenom pošte sa Osmehom? Tamo sam stavio da mi se
pošta prosleđuje na Sezam (i opet na Osmeh); pre dva dana mi je tamo stigao
novi mail (bio ja i video) al' nikako da se pojavi i na Sezamu.
('forwardovanje' je funkcionisalo ranije sasvim OK, ništa nisam menjao)
email.330sale,
> Kum mi je skoro otisao u London i sada me
> pita da li postoji nacin da mi salje postu
> kompjuterom tj.pita da li je to moguce.
Jeste. :) Ako on ima pristupa Internetu, moze da ti salje postu bilo na
BeoInternet (pa preko njega i na Sezam), ili na ZaMir-BG (632-566).
Sale
email.331sale,
> 1. Da li je moguće slati i primati poruke iz nostranstva preko
> Sezama?
Ne znam za slanje, ali primanje bi trebalo da radi (slanje sam probao, ali
nije uspelo).
> 2. Ako je ovo pod jedan moguće voleo bih da mi neko naved primer
> kako se to radi tj. šta da otkucam da bih primio poruku i
> šta treba ona da otkuca da bi mi je poslala.
> 3. Kako je izvodljivo slati poruke (u inostranstvo) i primati ih
> preko drugih sistema (mislim na fon, etf,...), normalno sa
> primerima ako može :) ?
Fon i ETF i ZaMir-BG mogu da šalju i primaju poruke sa Interneta preko
moumee-a. Znači, ako drugarica ima pristupa na Internetu, može da ti šalje:
sezam: username%sezam.uucp%fon.uucpčmoumee.calstatela.edu
fon: username%fon.uucpčmoumee.calstatela.edu
ubbg: username%ubbg.etf%fon.uucpčmoumee.calstatela.edu
buef78: username%buef78.etf%fon.uucpčmoumee.calstatela.edu
zamir-bg: usernamečzamir-bg.comlink.de
Odavde se salje njoj, na Internet adresu usernamečsite.domain:
sezam: username%site.domain%moumee.uucpčfon.fon.uni-bg.yu
fon: username%site.domainčmoumee.uucp
ubbg: username%site.domain%moumee.uucpčfon.fon
buef78: username%site.domain%moumee.uucpčfon.fon
zamir-bg: usernamečsite.domain
> p.s.ako vam nešto znači moja drugarica je na agricultural tehnical state
> university of N.C. Greensboro
Na kojem univerzitetu znači, ali ne puno. Bolje je pitaj koja joj je internet
adresa. ;)
Sale
email.332balsa,
*>BeoInternet (pa preko njega i na Sezam), ili na ZaMir-BG (632-566).
Nekoliko puta sam sa ZaMir-a poslao poruku sebi na Osmeh (preko moumee-a) i
nijednom nije stigla, čak se nije ni vratila.
email.333dejanr,
>> 1. Da li je moguće slati i primati poruke iz nostranstva preko
>> Sezama?
Sve informacije o UUCP mail-u sa Sezama naći ćeš u konferenciji
UPUTSTVO, poruka 13.13. Za sada je omogućeno samo slanje poruka
u okvirima YU.
>> 3. Kako je izvodljivo slati poruke (u inostranstvo) i primati ih
>> preko drugih sistema (mislim na fon, etf,...), normalno sa
>> primerima ako može :) ?
Većina tih računara otvorena je samo nastavnicima, saradnicima i
studentima odgovarajućih fakulteta; negde je slanje pošte u svet
ograničeno samo na neke od njih, recimo na nastavnike. Možeš da
zamoliš Zonjića da ti otvori račun na računaru osmeh, normalno ako
ga ubediš da ti je račun potreban.
email.334dejanr,
>> ('forwardovanje' je funkcionisalo ranije sasvim OK, ništa nisam menjao)
Ah :) Sad shvatam tek kako nastaju problemi, neki mail nam stalno bounce-uje
zbog tih .forward fajlova :(
Elem, kada ti proslediš mail na Sezam, u zaglavlju tog mail-a piše da je
od čoveka od koga je, što je adresa iz sveta. Sezam sa jedne strane vidi
adresu iz sveta (a nemaš pravo prijema te pošte), a sa druge mu ta poruka
izgleda kao da je sa FON-a. Zbunj, zbunj ;)
Ukratko, ako se dopisuješ sa svetom, nemoj da ubacuješ SEZAM adresu u
forward fajl... bar dok ne sredimo te stvari.
email.335ppekovic,
>> Pajo, jel bi mogao da nam daš nekoliko informacija o tom, već famoznom,
telu?
>> Šta je to, ko je to, šta radi, od kada radi?
Trenutno se radi na sređivanju po kući tj. na sređivanju YU
mreža. Ništa se senzacionalno novo ne radi već se samo uvodi red u
postojeće mreže i radi se na povezivanju kolega iz niša, ns-a i
ostalih univerzitetskih centara. Više informacija za 15-ak dana
kada će se videti (verovatno) prvi rezultati.
Paya
email.336ppekovic,
>> Nekoliko puta sam sa ZaMir-a poslao poruku sebi na Osmeh (preko moumee-a) i
>> nijednom nije stigla, čak se nije ni vratila.
Verovatno si pogrešio adresu.
Paya
email.337m.hristodulo,
>> Kum mi je skoro otisao u London i sada me
>> pita da li postoji nacin da mi salje postu
>> kompjuterom tj.pita da li je to moguce.
Moras da znas njegovu tkz. elektronsku
adresu - nesto nalik na ppera@hermes.ac.uk, ili da
on zna tvoju - sceka@sezam.yu. I jedna i druga se
"malo" transformisu, da bi mogao da vrsis
korespodenciju sa svetom.
Kada saznas njegovu adresu, javi se za
dalje... :-)
email.338saja,
sale care.hvala ti puno.
saja
email.339iboris,
Ł p.s.ako vam nešto znači moja drugarica je na agricultural
Ł tehnical
Ł state
Ł university of N.C.
Ł Greensboro
Jel može nešto više o ovom univerzitetu ?
email.340m.hristodulo,
>> Isto pitanje ali samo za Novi Sad.
Imaju nekoliko VAXova u DECnetu, i muce isti
proble kao i Nislije - treba im novi Multinet
software.
Vise ce ti reci Paya iz tajnog tela, ;-))
email.341m.hristodulo,
>> Nista se senzacionalno novo ne radi vec se
>> samo uvodi red u postojece mreze i radi se na
>> povezivanju kolega iz nisa, ns-a i ostalih
>> univerzitetskih centara.
Ko su clanovi? Ko to finansira? Pod cijim
nadzorom?
Mnogo pitanja, malo odgovora...
email.342m.hristodulo,
>> Za sada je omoguceno samo
>> slanje poruka u okvirima YU.
Kako se vrsi selekcija koji ce mailovi da se
propuste, a koji ne? Mislim, da li je moguce nekim
"tricky" adresiranjem ipak da se mail posalje do
moumee-a, i dalje?
Ja kad sam vrsio ono testiranje, razmena
poste Sezam - svet je radila u oba pravca. Doduse,
to je bilo pre nego sto je ova komanda bila
dopustena svima.
email.343balsa,
*> >> Nekoliko puta sam sa ZaMir-a poslao poruku sebi na Osmeh (preko moumee-a)
i
*> >> nijednom nije stigla, čak se nije ni vratila.
*>
*> Verovatno si pogrešio adresu.
Svih *nekoliko* puta?? :)) Pa nisam baš tol'ko blesav.
(balsa%osmeh%fon.uucp@moumee.calstatela.edu)
email.345balsa,
*> Elem, kada ti proslediš mail na Sezam, u zaglavlju tog mail-a piše da je
*> od čoveka od koga je, što je adresa iz sveta. Sezam sa jedne strane vidi
*> adresu iz sveta (a nemaš pravo prijema te pošte), a sa druge mu ta poruka
*> izgleda kao da je sa FON-a. Zbunj, zbunj ;)
*>
*> Ukratko, ako se dopisuješ sa svetom, nemoj da ubacuješ SEZAM adresu u
*> forward fajl... bar dok ne sredimo te stvari.
Ok, ukinuću forward kad uspem da dobijem Osmeh.
Al' mi još uvek nije jasno zbog čega Sezam škrtari sa dozvoljavanjem
pristupa inostranoj pošti. Koliko razumem stvari, jedino usko grlo je veza
moumee <--> fon. A na Osmehu praktično svako može da dobije račun (i da
šalje poštu). Štaviše, na Osmehu ne postoji nekakva zvanična kvota u kb,
dok bi na Sezamu ona još kako ;) postojala, i bila, pretpostavljam, još
manja od ove postojeće za domaću poštu.
Zašto ovoliko davim? :) Zato što je vezu sa FON-om (Osmehom) moguće
dobiti jednom u deset dana; kakva korist od toga što je sama poruka
putovala samo pola dana, ako ću je ja pročitati kroz deset? :)
Nisam nezahvalan Radetu na gostoprimstvu na Osmehu, i svestan
sam da ne plaćam te kilobajte koje, na kraju, ipak neko plati...
Samo razmišljam naglas. :)
email.346dejanr,
>> Kako se vrsi selekcija koji ce mailovi da se
>> propuste, a koji ne?
Postoji spisak dopuštenih adresa... na kome su svi nama poznati
sistemi u zemlji. Ako neka poruka neće da prođe, pišite pa ćemo
i taj sistem ubaciti u listu.
email.347dejanr,
>> Al' mi još uvek nije jasno zbog čega Sezam škrtari sa dozvoljavanjem
>> pristupa inostranoj pošti.
Mogućnost slanja pošte je ljubaznost FON-a i ETF-a. Prema tome, oni određuju
pravila jer oni to i plaćaju (ili bar organizuju da država plati, ili da
oprosti dugove, ili... ;)
email.348vcalic,
>> Koliko sam cuo u Beograd se prenosi Multinet
>> 3.2 koji ce da omoguci TCP/IP za VAXove po X.25
>> linijama, sto ce omoguciti i ovoj masini da udje u
>> BeoInternet.
Znači, polako postaje SrboInternet ;)
Vlada
email.349postmast,
Path: fon!stjepan
From: stjepan@fon (Stjepan Nikolic)
Subject: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Thu, 27 Jan 1994 12:53:47 GMT
Message-ID: <CKAH5p.1I0@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL9]
RE na artikal 206
E dace Bog da i to jednog dana zazivi kod nas :)))
stjepan@fon
email.350vidic.s,
Dali neko zna nua za outdial za oblast 401 u USA?
Mail send vidic.s
email.351m.hristodulo,
>> Svih *nekoliko* puta?? :)) Pa nisam bas tol'ko
>> blesav.
Stvar je u tome sto ZaMir-ov server za
konferencije i postu u Nemackoj (bionic.zer.de) nije
najsrecnije povezan sa Internetom. Ima mogucnost
samo za e-mail, i to kroz APC mrezu koja je prilicno
amorfna. Poruke po nekad putuju vise dana, ali
uglavnom stignu na cilj.
Strpi se malo...
email.352loncar,
Posto sam potpuni laik u elektronskoj posti molio
bih nekoga da mi objasni sledece:
1. Kako se koristi uuencode/decode prilikom slanja
fajlova emailom.
2. Pokusao sam da posaljem jedan uuencodovani gif
sa ZaMira na BITS i uspelo je ali kad sam ga
download-ovao u fajl i u editoru "ocistio" od
<RETURN> nisam uspeo da ga uudecod-iram.
email.353jovca.car,
/* Elem, kada ti prosledis mail na Sezam, u zaglavlju tog mail-a pise da je
/* od coveka od koga je, sto je adresa iz sveta. Sezam sa jedne strane vidi
/* adresu iz sveta (a nemas pravo prijema te poste), a sa druge mu ta poruka
/* izgleda kao da je sa FON-a. Zbunj, zbunj ;)
Ne bih rekao da se zbuni samo na mail iz sveta. Prosle nedelje sam, da bih
proverio da li mi sljaka .maildelivery na fonu, poslao mail sebi sa Sezama.
Nekoliko dana nije bilo ni traga, ni glasa od maila, a onda me je na Sezamu
sacekalo 45 istih poruka sa dzinovskim zaglavljima. :( Po njima bih rekao da
je mail normalni stigao na fon, a u povratku bouncovao (buncao?:) od nemila
do nedraga...
/* Ukratko, ako se dopisujes sa svetom, nemoj da ubacujes SEZAM adresu u
/* forward fajl... bar dok ne sredimo te stvari.
A kada ce pasti to sredjivanje? Molio bih, sto pre. Fon ne mogu da dobijem
vec dve i po nedelje.:(
email.354dtadic,
>> 2. Pokusao sam da posaljem jedan uuencodovani gif
>> sa ZaMira na BITS i uspelo je ali kad sam ga
>> download-ovao u fajl i u editoru "ocistio" od
>> <RETURN> nisam uspeo da ga uudecod-iram.
Nije mi baš najjasnije šta podrazumevaš pod "očistio od <RETURN>".
Ako misliš na razliku između UNIX i DOS formata tekstualnih fajlova
(kod prvih se na kraju svake linije nalazi LF, a kod drugih CR/LF) to
nisi morao da radiš jer UUDECODE bez problema radi sa oba formata.
Da li je fajl stigao u komadu tj. da li ima "end" na kraju?
email.355m.hristodulo,
>> 1. Kako se koristi uuencode/decode prilikom
>> slanja fajlova emailom.
uuencode in-file in-file > out-file
Ovo je Unix resenje. Na nekim drugim
operativnim sistemima ces verovatno i bez
redirekcije dobiti in-file.uue kao output programa
uuencode. Ovako dobijeni out-file je spreman za
prenos e-mailom.
Dekodiranje je svuda isto. Ocistis primljeni
mail od headera, tako da ostanu samo redovi izmedju
"begin" i "end", ukljucujuci i njih, i tako dobijes
in-file. Onda pokrenes:
uudecode in-file
i dobijes originalnu datoteku...
Prosto, zar ne? :-) Samo nemoj da saljes
datoteke preko Moumeeja ili preko ZaMir BBSa i
njegove Internet poste. To su kanali koji su
otvoreni samo za privatne poruke, i ako ih zagusimo
- opet cemo sve da upropastimo, :-(
email.356postmast,
Path: fon!paya
From: paya@fon (Pavle Pekovic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Sat, 29 Jan 1994 07:26:17 GMT
Message-ID: <CKDrBu.Isy@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL9]
References: <sezam$email:01.099.4250@sezam>
Slobodan Jovcic (jovca.car@sezam.UUCP) je napisao:
: Ne bih rekao da se zbuni samo na mail iz sveta. Prosle nedelje sam, da bih
: proverio da li mi sljaka .maildelivery na fonu, poslao mail sebi sa Sezama.
: Nekoliko dana nije bilo ni traga, ni glasa od maila, a onda me je na Sezamu
: sacekalo 45 istih poruka sa dzinovskim zaglavljima. :( Po njima bih rekao da
: je mail normalni stigao na fon, a u povratku bouncovao (buncao?:) od nemila
: do nedraga...
More ti si ih poslao od nemila do nedraga :)) Napravio si loop u
.maildelivery fajli. Jedan od efekata je i to sto vec par dana cistimo
tvoje ostatke :))) i sto si skoro onemogucio ostale korisnike da rade
u toku jednog dana jer su tvoje poruke napunile disk. Bilo ih je par
hiljada :))) E Jovca Jovca, bas si car :)
--
Pavle Pekovic Paya, student Fakultet Organizacionih Nauka
paya@fon.fon.uni-bg.yu Univerzitet u Beogradu
email.357postmast,
Path: fon!stjepan
From: stjepan@fon (Stjepan Nikolic)
Subject: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Sat, 29 Jan 1994 09:28:07 GMT
Message-ID: <CKDwyv.Jqr@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL9]
>Poruke uglavnom putuju po űvise dana, ali uglavnom stignu
>na űcilj.
Testirao sam i stiglo je za 2 dana.
Bolje ikad nego nikad.
¸│
stjepan@fon
email.358postmast,
Path: fon!drajov
From: drajov@fon (Dragan Jovicevic)
Subject: mmdf
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Sat, 29 Jan 1994 12:37:49 GMT
Message-ID: <CKE5r2.LL7@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL9]
Imam jedan problem sa 'mmdf' na SCO-u. Proces 'deliver' ocigledno
stalno pokusava da nekakvu postu (i to lokalnu) isporuci i jede mi 98%
procesorskog vremena. Vidi ovo, za pola sata od boot-a, pojeo 28
minuta, iako je stavljen u background i da svakih 10 minuta proverava
cekalice. Non-stop nesto drlja po disku.
> ps -ef
....
mmdf 319 316 18 14:01:24 ? 2:10 local 6 9
mmdf 316 1 73 14:01:23 ? 28:44 /usr/mmdf/bin/deliver -b -T600
....
Probao sam 'checkque' i 'cleanque', no, jedanput pokrenuti, ti procesi
se nikada ne zavrse. Sta da radim?
email.359postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!dex
From: dex@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Dejan Jakovljevic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Sat, 29 Jan 1994 14:16:30 GMT
Message-ID: <CKEABK.I@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
References: <CKDwyv.Jqr@fon>
Sender: news@fon (News)
jucxe sam sa buef78 prebacio MAIL.MAI na PC u RC-u ETF-a.
trebalo mi je prostora na BUEF-u, da se nesxto isxtampa...
Kada sam ga vratio (mail.mai) nazad na buef MAIL je prijavlji-
vao neke gluposti (kao mnogo mu veliki zapisi [ne drzxite me
za recx, mozxda sam ovo lupio...])...sxta je bilo ???
siguran sam da je prenos u oba smera bio ascii :)
..dex..
email.360postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!bosko
From: bosko@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Bosko Koprivica)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Sat, 29 Jan 1994 15:29:18 GMT
Message-ID: <CKEDov.3nL@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
References: <CKDwyv.Jqr@fon> <CKEABK.I@fon>
Sender: news@fon (News)
Dejan Jakovljevic (dex@Osmeh.FON.Uni-BG.YU) je napisao(la):
> vao neke gluposti (kao mnogo mu veliki zapisi [ne drzxite me
> za recx, mozxda sam ovo lupio...])...sxta je bilo ???
> siguran sam da je prenos u oba smera bio ascii :)
Pa mail.mai nije tekstualna datoteka, sto se fino proverava sa type :>
Verovatno je program za prenos ocekivao znak za novi red, pa na
kraju zakukao. Podesi prenos na binary.
--
Bosko
<*** End of File ***>
email.361astral,
Moram priznati da se ne razumem previse u Internet, kompjuterske
(komunikacione) mreze, sve one sulude adrese :).... No, rasprava koja je
ovde naceta (o pristupanju Jugoslavije Internetu) me je zainteresovala jer
ce mi uskoro biti potrebno tako nesto, a i zato sto mislim da bi to bilo
izuzetno korisno, nesto sto bi svako trebalo da ima i koristi.
Zato nisam bio lenj (cudo :) ), pa sam malo kopao po raznim casopisima i
nasao jedan vrlo zanimljiv tekst u casopisu BYTE, oktobar 1992. Clanak ima
naslov: "Plugging into the Internet" i prostire se na nekoliko strana i
vrlo je zanimljiv. Naravno, bilo bi previse prekucavati toliki tekst
pogotovo ako se ne attach-uje :). Zato vam sada prenosim samo jedan
izdvojeni clanak, jednako zanimljiv. Nadam se da ce mnogima koristiti,
mozda bismo na nekim od navedenih adresa cak mogli da se raspitamo i o
mogucnostima pristupa Jugoslavije na Internet. Vredi pokusati.
Konacno, izvinjavam se svima kojima sam popunio PAD-ove na Sezamu ovom
porukom. Ali nisam ja kriv. Sve vreme sam mislio na .bale.-ta :))) Zato
se njemu obratite sa svim primedbama o duzini poruke :)). Enjoy !!
LOCATING INTERNET ACCESS IN EUROPE Merik Voswinkel
**********************************
The main network in Europe that delivers full Internet to its 1500 sites is
EUnet, sometimes reffered to as interEUnet. Of these 1500 sites, only a
few offer public access, some on a commercial basis and some as an informal
service to a few people outside their organazation. Some sites specialize
in providing the Internet to a company LAN. These solutions are costly and
often require the purchase of an expensive router and an ISDN or leased
line. These connections can cost up to $10,000 or more per year. Most
public access, however, is geared to a dial-up modem, an X25 or ISDN
connections.
To establish an Internet connection, you first have to locate a site near
you, preferably in your local calling area to keep the telephone cost
minimal. Often a visit to a computer store of a local university or a call
to a member of the computer science faculty will tell you who is offering
Internet access in your area. Many times the university will itself be a
supplier and offer reasonable fees. However, universities sometimes refuse
bussiness clients and refer them to public-access sites.
Visiting a university is often a great way to get started; you get to look
over the shoulders of people while they're using Internet. Most are
evangelists to the Internet cause and will gladly offer help and advice.
It is also a good place to get configuration (public domain) software and
learn lots of tricks from experienced users who are sitting at the same
computer that you plan to use to access the network. Internet access can
take weeks to master. Dialing up a UNIX computer and customizing the
log-in to make it work with your terminal software and modem at home, can
be a daunting task for most users. In Europe, most public Internet sites
don't yet have customer support to lead you through the process.
A quick way to locate an Internet site that will provide you with a
connection is through the Internet itself. If you know someone with E-mail
access to Internet users, you can search for a site that has the best
options. Most non-Internet E-mail services can also send mail to
Ineternet, Sometimes after adjusting the E-mail adress slightly. Shopping
around with E-mail can also be usefull for changing your site if you want
to take advantage of better types of connections. KnoWare has gathered a
list of the main European sites that offer Internet access on a commercial
basis. To get this list, you can send an E-mail request to
creon@accucx.cc.ruu.nl.
You can get access information from the main Internet site in any European
country. You simply send a message with your request for a local Internet
access. The main Internet site can answer your request, or it can pass the
request on to a provider. The E-mail adress you use in Europe is
postmaster@[countryname].eu.net. You have to fill in the country name with
the English-language name of your country. All the European Community
countries are represented (i.e. Belgium, Denmark, France, Germany, Greece,
Ireland, Italy, Luxembourg, the Netherlands, Portugal, Spain and the U.K.)
as well as others (e.g. Austria, Finland, Iceland, Norway, Sweden,
Switzerland and Yugoslavia). You should use this adress only if needed, so
as not to overload the European postmasters.
Another way to locate a local supplier is on the Usenet News, the
conferencing area of the Internet. Main non-Internet BBSes carry these
newsgroups. You should read the groups alt.internet.access.wanted,
news.newusers.questions, or the older alt.bbs.internet. You can post
requests here for the name of a local supplier. Commercial sites scan
these groups, and they sometimes contact you if you state your mail or
E-mail adress.
If all else fails, you can order a list of 1500 sites from the EUUG
Secretariat, Ownes Hall, Buntingford, Hertfordshire, SG9 9PL, U.K.,
44-763-73039, E-mail euug@nic.eu.net. The problem with this list, however,
is that it does not mention if a site offers a public access.
Public sites often have a better service for novices, while universities
lean more toward computer-literate users. Public sites offer more options
geared to dial-up access, while universities consider their campus networks
their main target.
The Internet offers many services, but it's main use is for E-mail, news,
and FTP (File Transfer Protocol), as well as to request remote log-in
(Telnet). The type of access that your site offers can limit you in these
options. Some services give you a terminal conection to a Unix host. Your
terminal connection can be via shell access, (anonymous) UUCP feed, or BBS
software. This connection offers you E-mail, news, and sometimes FTP and
Telnet.
Direct connection make you a node on a service provider's LAN, so you can
run all your software on your own computer. You can connect directly with
SLIP (serial-line IP) or PPP (point-to-point protocol) over a modem to the
Internet WAN (wide-area network) or make a direct Ethernet connection to
the Unix hosts. A recent development for Macintosh computers is the
capability to connect with ARA (AppleTalk Remote Access) and MacTCP to the
Internet. Yopu need public domain programs such as Eudora for E-mail,
TheNews or News-watcher for news and Fetch or Xferit for FTP. You can use
Telnet to log into computers over the network. Several sites are offering
similar solutions for MS-DOS, Amiga, Atari, and Unix workstations. These
solutions are recent developments, designed by the Internet community for
use over Ethernet networks. Public-access providers extend this network to
your home with SLIP, PPP, or ARA. It makes the Unix-oriented Internet much
easier to use, even by novices.
---------------------------------------------------------------------------
Merik Voswinkel is president of KnoWare (Utrecht, The Nederlands), a firm
providing public Internet access. He works as a Mac and Internet
consultant in the nonprofit sector. You can contact him on BIX c/o
"editors" or on the Internet at creon@accucx.cc.ruu.nl.
E, pa, to bi bilo to. Zao mi je sto se ovako oduzilo, ali sam mislio da ce
biti od koristi. A vazna je dobra namera, zar ne ?? O:). Jos jednom,
ukoliko vas je tekst zainteresovao i ukoliko zelite da vidite ceo tekst,
jos malo cu se pomuciti i prekucati sve (oko tri novinske strane).
No, da bih i ovaj deo ucinio maksimalno korisnim, dodajem jos nekoliko
(korisnih) adresa:
INTERNET SERVICE PROVIDERS:
For a list, contact:
NNSC (NSF Network Service Center)
BBN Laboratories, Inc.
(617) 8733361
Send E-mail to
info-server@nnsc.nsf.net
and include in the message:
request: nsfnet
topic: referral-list
topic: help
request: end
For a list of providers for dial-up IP, include
topic: other-providers
PUBLIC ACCESS INTERNET HOSTS:
For a list, send E-mail to
kaminski@netcom.com
with "Send PDIAL" in the subject field
Digital Express Group
(301) 2202020
fax: (301) 3456017
info@digex.com
NetCom, Inc.
(408) 5548649
info@netcom.netcom.com
(terminal and SLIP access)
Panix
(718) 8321525
info@panix.com
The World Software Tool & Die
(617) 7390202
modem: (617) 7399753
info@world.std.com
UNIX BBSes:
For a list, send E-mail to
nixpub@digex.com
(no subject or message text)
To je sve. Bar za sada :). Ukoliko vas zanima i ostatak teksta, nakon
prekucavanja, okacicu ga uz neku poruku.
"Hvala na paznji i dovidjenja" :))
P.S. Inace, to je onaj broj BYTE-a u kome se nalazi tekst o NT-u koji su
Racunari 'maznuli' :)) (to je, ustvari, uporedni test NT-a, Unix-a, OS/2 i
NExTStep-a). Pa ako vas zanima jos nesto iz tog BYTE-a, samo recite (ili
da posaljem sadrzaj ?? :))) ).
email.362dejanr,
>> Kada sam ga vratio (mail.mai) nazad na buef MAIL je prijavlji-
>> vao neke gluposti (kao mnogo mu veliki zapisi [ne drzxite me
>> za recx, mozxda sam ovo lupio...])...sxta je bilo ???
>> siguran sam da je prenos u oba smera bio ascii :)
U tome i jeste problem - mail.mai je binarna datoteka, i ne sme
se prenositi kao ascii.
email.363postmast,
Path: fon!boza
From: boza@fon (Dr.Bozidar Radenkovic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Sat, 29 Jan 1994 20:49:28 GMT
Message-ID: <CKEsII.7sE@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL9]
References: <sezam$email:01.099.4250@sezam>
Slobodan Jovcic (jovca.car@sezam.UUCP) wrote:
: Ne bih rekao da se zbuni samo na mail iz sveta. Prosle nedelje sam, da bih
: proverio da li mi sljaka .maildelivery na fonu, poslao mail sebi sa Sezama.
: Nekoliko dana nije bilo ni traga, ni glasa od maila, a onda me je na Sezamu
: sacekalo 45 istih poruka sa dzinovskim zaglavljima. :( Po njima bih rekao da
: je mail normalni stigao na fon, a u povratku bouncovao (buncao?:) od nemila
: do nedraga...
Napravio si nam sa svojim .maildelivery veliku frku. U adresi za forward si
napravio petlju, pa si svojim mail-om za sezam prepunio disk. To je prouzrkovalo
izvesne teskoce sa mail-om za sezam. Malo je falilo da ti u trenutku besa
ukinemo nalog ;)
Tvoj .maildelivery je sada namesten da radi kako treba i molim te nemoj vise
nista da diras.
Boza.
email.364m.hristodulo,
>> Konacno, izvinjavam se svima kojima sam
>> popunio PAD-ove na Sezamu ovom porukom.
Hvala ti CaneJR, odlican posao, :-)
Zanimao bi me i ostatak...
email.365.bale.,
> U tome i jeste problem - mail.mai je binarna datoteka, i ne sme
> se prenositi kao ascii.
Sto ne sme?.. :))
email.366dejanr,
>> > U tome i jeste problem - mail.mai je binarna datoteka, i ne sme
>> > se prenositi kao ascii.
>>
>> Sto ne sme?.. :))
Hmmm... imaš pravo, loše sam se izrazio :) To mu dođe kao čuveno pitanje
sa testa za vožnju "može li crveno vozilo da pretekne plavo" (a ono puna
linija), i ti naravno kažeš "ne može", a oni posle "može, ali ne sme" ;)
Dakle, može da se prenosi kao ascii ali sa rezultatima koje je kolega
opisao (posle prenosa može da se baci ;)
email.367banek,
Od pre desetak dana postao sam korisnik Osmeha na FON-u. Međutim,
danas sam prvi put uspeo da se logujem. Uočio sam razliku između
Sezama (i sličnih BBS-ova) sa softverom koji je aktuelan na Osmehu.
Iskreno, nisam znao, a i sada ne znam kako se odjavljuje se sa tog
računara. Naravno u pitanju je to što ne znam ništa u vezi komandovanja
i korišćenja mreža.
čeleo bih da pročitam neku literaturu koja bi rešila moj problem i
u vezi korišćenja i u vezi objašnjavanja termina koji se upotreblja-
vaju u ovoj oblasti.
Zanima me kako glasi moja adresa na Osmehu.
Da li postoji razlika u adresiranju za one koji mi šalju sa Beointerneta,
Sezama i iz inostranstva.
Banek
email.368m.hristodulo,
>> Iskreno, nisam znao, a i sada ne znam kako se
>> odjavljuje se sa tog racunara.
Komande "bye" i "logout" ce raditi, kao i
pritisak na ctrl-d kada ti se pojavi "Osmeh $"
prompt.
>> Zeleo bih da procitam neku literaturu koja bi
>> resila moj problem i u vezi koriscenja i u vezi
>> objasnjavanja termina koji se upotreblja- vaju u
>> ovoj oblasti.
Nadji neku literaturu za Unix. Ako znas
engleski, nadji bolje stranu literaturu. I kod nas
postoje dve - tri knjige o tome, ali su sve dosta
lose...
>> Zanima me kako glasi moja adresa na
>> Osmehu. Da li postoji razlika u adresiranju za
>> one koji mi salju sa Beointerneta, Sezama i iz
>> inostranstva.
BeoInternet: banek@osmeh.fon.uni-bg.yu (vazi i za Sezam)
Internet: banek%osmeh%fon.uucp@moumee.calstatela.edu
email.369.bale.,
> Hmmm... imaš pravo, loše sam se izrazio :) To mu dođe kao čuveno
> pitanje sa testa za vožnju "može li crveno vozilo da pretekne plavo"
> (a ono puna linija), i ti naravno kažeš "ne može", a oni posle "može,
> ali ne sme" ;)
Uf, ti su najgori... Mogao si da im odgovoriš, otprilike, "a otkud
vi znate da može, zavisi od modela..." :) Kao ja na regrutaciji:
bio neki glupi test i grupa pitalica, u fazonu suprotnosti. Na primer,
napred-nazad, dan-noć, levo-desno i slične nebuloze. A meni zapao
za oko najgluplji primer, da li je "crno" suprotno od "belo". I ja,
naravno, uvatim da pitam dežurnu facu po čemu je crno suprotno od
belog. Ne sećam se šta mi je sve rekao, da se ne pravim pametan i
tako to, tek sam se gušterski prepao. Ali, na svu sreću, ipak sam
dobio pešadiju :)
email.370postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!dex
From: dex@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Dejan Jakovljevic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Sun, 30 Jan 1994 14:22:17 GMT
Message-ID: <CKG595.IDw@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
References: <sezam$email:001.0099.4299@sezam> <sezam$email:01.099.4306@sezam>
Sender: news@fon (News)
Dejan Ristanovic (dejanr@sezam.UUCP) wrote:
<*> >> Kada sam ga vratio (mail.mai) nazad na buef MAIL je prijavlji-
<*> >> vao neke gluposti (kao mnogo mu veliki zapisi [ne drzxite me
<*> >> za recx, mozxda sam ovo lupio...])...sxta je bilo ???
<*> >> siguran sam da je prenos u oba smera bio ascii :)
<*> U tome i jeste problem - mail.mai je binarna datoteka, i ne sme
<*> se prenositi kao ascii.
shvacyeto...nazxalost prekasno...da li ima leka za ascii
prenosxen fajl sa buef-a na pc i nazad...(ne fajl nego MAIL.MAI)
kako da ga vratim u normalu ako je ikako mogucye ???
..dex..
email.371postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!rade+
From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje D. Zonjic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Sun, 30 Jan 1994 15:59:10 GMT
Message-ID: <CKG9qn.1E7@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
References: <sezam$email:01.099.4305@sezam>
Sender: news@fon (News)
(astral@sezam.UUCP) wrote:
> Moram priznati da se ne razumem previse u Internet, kompjuterske
> (komunikacione) mreze, sve one sulude adrese :).... No, rasprava koja je
> ovde naceta (o pristupanju Jugoslavije Internetu) me je zainteresovala jer
> ce mi uskoro biti potrebno tako nesto, a i zato sto mislim da bi to bilo
> izuzetno korisno, nesto sto bi svako trebalo da ima i koristi.
> Zato nisam bio lenj (cudo :) ), pa sam malo kopao po raznim casopisima i
> nasao jedan vrlo zanimljiv tekst u casopisu BYTE, oktobar 1992. Clanak ima
> naslov: "Plugging into the Internet" i prostire se na nekoliko strana i
> vrlo je zanimljiv. Naravno, bilo bi previse prekucavati toliki tekst
> pogotovo ako se ne attach-uje :). Zato vam sada prenosim samo jedan
> izdvojeni clanak, jednako zanimljiv. Nadam se da ce mnogima koristiti,
> mozda bismo na nekim od navedenih adresa cak mogli da se raspitamo i o
> mogucnostima pristupa Jugoslavije na Internet. Vredi pokusati.
> To je sve. Bar za sada :). Ukoliko vas zanima i ostatak teksta, nakon
> prekucavanja, okacicu ga uz neku poruku.
Hi, imam taj clanak i to mi visi na zidu, a kopirao sam ga prosle godine od
Saleta Pavlovica (nemo) i pre godinu dana sam probao da stupim u kontakt saa
autorim texta, ali i sa jos nekima koji se pomunju a odnose se na Evropu.
Naravno, tada nisam imao nista konkretno da ponudim, a danas? ;)
Nadam se da cemo uskoro imati neki vid organizacije, naravno, bilo bi dobro
kada bi sto veci broj ljudi (i oni koji znaju od kakvog je to znacaja povezati
se u globalnu mrezu, ali i oni koji bas ne shvataju do kraja, ali kapiraju
da "tu ima nesto" kakvih je siguran sam mnogo ovde na Newsu.) prikljucio i
recimo postao clan ili slicno (sve zavisi od nacina organizovanja).
Rade
> "Hvala na paznji i dovidjenja" :))
> P.S. Inace, to je onaj broj BYTE-a u kome se nalazi tekst o NT-u koji su
> Racunari 'maznuli' :)) (to je, ustvari, uporedni test NT-a, Unix-a, OS/2 i
> NExTStep-a). Pa ako vas zanima jos nesto iz tog BYTE-a, samo recite (ili
> da posaljem sadrzaj ?? :))) ).
--
Radivoje D. Zonjic, rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | ... also
| sprach
system administrator of the Osmeh project computer | ...
(Osmeh.FON.Uni-BG.YU) | Rade
email.372jovca.car,
/* More ti si ih poslao od nemila do nedraga :)) Napravio si loop u
/* .maildelivery fajli. Jedan od efekata je i to sto vec par dana cistimo
/* tvoje ostatke :))) i sto si skoro onemogucio ostale korisnike da rade
/* u toku jednog dana jer su tvoje poruke napunile disk. Bilo ih je par
Umph! Sorry. O:)
Samo sam sledio tvoja uputstva i u .maildelivery stavio:
default - | ? mail jovca.car@sezam.yu jovca
^^^^^
Hteo sam da mi mail za svaki slucaj ostane i na fonu, i ovo zadnje mi je
izgledalo najlogicnije. Medjutim, kasnije kad sam mu dao cat .maildelivery
nije bilo ovog 'jovca' na kraju!?! To mi je bilo cudno, pa sam uporno
prepravljao i dodavao 'jovca' na kraj. :)
Eh, da si rekao ranije kako se ostavlja kopija samom sebi...no, sve je dobro
sto se dobro svrsi :)
/* hiljada :))) E Jovca Jovca, bas si car :)
Ma nije to nista, mogu ja i bolje. ;))
email.373jovca.car,
/* Napravio si nam sa svojim .maildelivery veliku frku. U adresi za forward
/* si napravio petlju, pa si svojim mail-om za sezam prepunio disk. To je
Da ponovim: SORRY :)
Gledaj to sa pozitivne strane: sad barem svi znamo kako NE TREBA pisati
.maildelivery. ;)
/* prouzrkovalo izvesne teskoce sa mail-om za sezam. Malo je falilo da ti u
/* trenutku besa ukinemo nalog ;)
Fijuuuu! Blagodarim na razumevanju. :)
/* Tvoj .maildelivery je sada namesten da radi kako treba i molim te nemoj
/* vise nista da diras.
Eh, a bas sam u man F maildelivery video neke zanimljive opcije. Jel smem
da experimentisem malo? O;)
email.374dcolak,
│ shvacyeto...nazxalost prekasno...da li ima leka za ascii
│ prenosxen fajl sa buef-a na pc i nazad...(ne fajl nego MAIL.MAI)
│ kako da ga vratim u normalu ako je ikako mogucye ???
Izvini što upadam, ali koji to raspored koristiš? CY ?! ZX?!
Sledge DAMMIR!
email.375petrovics,
**** paya@fon (Pavle Pekovic) je napisao:
>> Trenutno nije ni jedan. Nis ima njihov lokalni NisNet baziran
>> na TCP/IP-u. U toku je povezivanje sa BIntom. Posao obavlja vise puta
Evo, ja sam apsolvent na Elektronskom fakultetu u Nisu a da nisam
ni cuo za bilo kakvu mrezu a kamo li video neki racunar povezan
u nju (mislim na NisNet) :((. Toliko o tome koliko su racunari
ETF u Nisu dostupni studentima (a bogami i ogromnoj vecini asistenata i
profesora ) :(((.
email.376petrovics,
>> moumee-a. Znaci, ako drugarica ima pristupa na Internetu, moze da ti
>> salje: sezam: username%sezam.uucp%fon.uucp@moumee.calstatela.edu
Pa zar nije: username%sezam.yu@moumee.calstatela.edu !?
Jesam li u pravu ako kazem da poruku nekom na FON-u mogu da
posaljem na adresu: username@fon.fon.uni-bg.yu
a sa fona da je primim na adresi: petrovics@sezam.yu ?
Ako nisam u pravu, kako onda treba ?
email.377.bale.,
> Pa zar nije: username%sezam.yu@moumee.calstatela.edu !?
Jeste, tj. radi i ovo.
email.378astral,
│Ţ█Ů█ Hvala ti CaneJR, odlican posao, :-)
Nema na cemu, idemo dalje :)
│Ţ█Ů█ Zanimao bi me i ostatak...
OK, cim zavrsim sa SOR-om, pocinjem prekucavanje celog teksta. Nadam se da
cu ga zavrsiti dovoljno brzo da ga posaljem sa ovim EXEC-om. Naravno,
ovoga puta bice ATTACH :))
P.S. Sto rece svima za ono "JR" ?? :))
email.379astral,
│Ţ█Ů█ > Pa zar nije: username%sezam.yu@moumee.calstatela.edu !?
│Ţ█Ů█
│Ţ█Ů█ Jeste, tj. radi i ovo.
A da li to sme da se koristi, tj. da li sme da se prima posta iz
inostranstva preko Sezama ??!! Znam da je Dejan rek'o da to nije
dozvoljeno, pa me zanima da li se nesto promenilo.
Odnosno, da li tvoja tvrdnja da gornja adresa radi potice iz iskustva
(dobijao si mail na Sezam iz inostranstva), ili iz iskustva sa Internet-om
(koristio si vise puta, pa znas koja bi njegova adresa na Sezamu bila, ali
ne znas da li je dozvoljeno) ??
email.380dejanr,
>> pa me zanima da li se nesto promenilo.
Nije se ništa promenilo, za sada.
email.381banek,
>> Komande "bye" i "logout" ce raditi, kao i
>> pritisak na ctrl-d kada ti se pojavi "Osmeh $"
>> prompt.
Možeš li mi dati još koju vašnu komandu (dok ne nabavim knjigu), bar
da mogu da pošaljem privatnu postu u inostranstvo. Hvala!
Banek
email.382.bale.,
> A da li to sme da se koristi, tj. da li sme da se prima
> posta iz inostranstva preko Sezama ??!! Znam da je Dejan rek'o
> da to nije dozvoljeno, pa me zanima da li se nesto promenilo.
Ne bih znao kasti, pitaj Dejrana.
> Odnosno, da li tvoja tvrdnja da gornja adresa radi potice iz
> iskustva (dobijao si mail na Sezam iz inostranstva), ili iz iskustva
> sa Internet-om (koristio si vise puta, pa znas koja bi njegova adresa
> na Sezamu bila, ali ne znas da li je dozvoljeno) ??
Iz iskustva :) Ne na Sezam, ali na Beonet, kako ja volim da zovem
BInt ili BeoInternet. Bradenkovic zna u detalje sta i kako moze :)
email.383postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!rade+
From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje D. Zonjic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Tue, 1 Feb 1994 11:05:10 GMT
Message-ID: <CKJLGp.9uM@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
References: <sezam$email:001.0099.4316@sezam> <sezam$email:01.099.4384@sezam>
Sender: news@fon (News)
Dragisa Krstic (astral@sezam.UUCP) wrote:
> Hvala ti CaneJR, odlican posao, :-)
> Nema na cemu, idemo dalje :)
> Zanimao bi me i ostatak...
> OK, cim zavrsim sa SOR-om, pocinjem prekucavanje celog teksta. Nadam se da
> cu ga zavrsiti dovoljno brzo da ga posaljem sa ovim EXEC-om. Naravno,
> ovoga puta bice ATTACH :))
> P.S. Sto rece svima za ono "JR" ?? :))
ej, pa mojne da se rasipas na kucanje ;) dacu je MH-u original text
zaista mi visi na zidu (fotokopija) ;)
--
Radivoje D. Zonjic, rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | ... also
| sprach
system administrator of the Osmeh project computer | ...
(Osmeh.FON.Uni-BG.YU) | Rade
email.384nemo,
==> Taj top-level domain je ono što određuje o kakvom se računaru radi.
==> Sve zemlje imaju dvoslovni top-level domain koji je oznaka zemlje.
==> Izuzetak je USA. Tamo su top-level domain-i: .edu .com .net .gov
==> ... - u zavisnosti od tipa institucije kojoj računar pripada.
==> Postoje još dva top-level domaina koji su internacionalnog karaktera
==> - .bitnet i .org. Prvi je za slanje maila na EARN/Bitnet, a drugi
==> za internacionalne organizacije (kao fidonet.org, apc.org...).
uz malo zakašnjenje, ispravka:
.org je rezervisana ekstenzija za NON-PROFIT organizacije,
društva i slično...
le cap
email.385niklaus,
(:> NExTStep-a). Pa ako vas zanima jos nesto iz tog BYTE-a, samo recite
(:> (ili da posaljem sadrzaj ?? :))) ).
Pa možda je najbolje da pošalješ samo _sadržaj_ časopisa, pa ako išta
valja... (kao što bi trebalo da valja)
(: Sean :)
ps Inače, zanimljiv (edukativan) prilog.
email.386dejanr,
>> Možeš li mi dati još koju vašnu komandu (dok ne nabavim knjigu), bar
>> da mogu da pošaljem privatnu postu u inostranstvo. Hvala!
Kažeš elm
Onda on nešto mulja, kreira šta mu treba itd, i najzad ti ispiše masku.
U njoj otkucaš m zatim adresu (npr. pera.ložač@whitehouse.gov :), uneseš
subject i eto te u editoru. Tamo pritisneš i a onda kucaš poruku. Kad
otkucaš, pritisneš Esc i onda ZZ i najzad s kao i q da bi izašao iz elm-a
Poruka otišla u svet.
Kada ti stigne odgovor, opet elm i enter pošto je kurzor već na njemu.
Unix razlikuje velika i mala slova, tako da obrati pažnju na i, m, z, s,
q i slične stvari u gornjim primerima - sva ta slova treba da su mala.
Dok ono ZZ treba da bude velikim slovima.
email.387banek,
> Pa zar nije: username%sezam.yu@moumee.calstatela.edu !?
^^^^^^ ^^^^^^^^^^
Šta znači MOUMEE, a šta CALSTATELA ?
email.388m.hristodulo,
>> Ako nisam u pravu, kako onda treba ?
U pravu si, :-)
email.389m.hristodulo,
>> Mozes li mi dati jos koju vasnu komandu (dok ne
>> nabavim knjigu), bar da mogu da posaljem privatnu
>> postu u inostranstvo.
Da bi poslao mail dovoljno je otkucati:
mail adresa-primaoca
i odgovoriti na nekoliko pitanja. Subject je tema o
kojoj se pise i zadaje je posiljalac, a Cc je adresa
na koju se salje kopija poruke (obicno se
izostavlja).
Adresa-primaoca je adresa tipa:
user@host.domain - elektronska adresa tvog
korespodenta, koju moras da znas.
Za pocetak - dosta, :-)
email.390m.hristodulo,
>> Sta znaci MOUMEE, a sta CALSTATELA ?
CalStateLA je skracenica od "California
state University - Los Angeles", a moumee je isto
neka skracenica ali nemam pojma od cega. Ono "ee" na
kraju reci me asocira na neki inzinjering.
Inace moume.clastatela.edu je racunar sa
kojim racunar fon.fon.uni-bg.yu razmenjuje UUCP
elektronsku postu.
email.391petrovics,
>> Mogucnost slanja poste je ljubaznost FON-a i ETF-a. Prema tome, oni
>> odreduju pravila jer oni to i placaju (ili bar organizuju da drzava
>> plati, ili da oprosti dugove, ili... ;)
A da Sezam njima plati troskove slanja i prijema poste iz
inostranstva pa da njegovi korisnici dobiju tu mogucnost :) ?
Pretpostavljam da bi ste mogli to da izdvojite iz mase koja se
formira od pretplate.
email.392petrovics,
>> od coveka od koga je, sto je adresa iz sveta. Sezam sa jedne strane vidi
>> adresu iz sveta (a nemas pravo prijema te poste), a sa druge mu ta poruka
>> izgleda kao da je sa FON-a. Zbunj, zbunj ;)
Nesto mi ovde nije jasno. Kada je ta poruka iz belog sveta dosla
do Sezama (i vec je "placen" njen prenos iz Amerike), zar nije
malo glupo da se ne pusta da udje u Sezam ?
email.393dejanr,
>> > Mogucnost slanja poste je ljubaznost FON-a i ETF-a. Prema tome, oni
>> > odreduju pravila jer oni to i placaju (ili bar organizuju da drzava
>> > plati, ili da oprosti dugove, ili... ;)
>>
>> A da Sezam njima plati troskove slanja i prijema poste iz
>> inostranstva pa da njegovi korisnici dobiju tu mogucnost :) ?
Opet kažem, čitavo to pitanje finansiranja nije rešeno. Znači, trenutno
to izgleda ne plaća niko, plaća Univerzitet, država, naprosto se ne zna.
Kada bi bilo jasno šta koliko košta, verovatno bi mogla da se napravi
neka računica, iako je Univerzitet po prirodi stvari ustanova koja ne
stvara profit :) Dotle... ovako kako je.
email.394dejanr,
>> > od coveka od koga je, sto je adresa iz sveta. Sezam sa jedne strane
>> > vidi adresu iz sveta (a nemas pravo prijema te poste), a sa druge
>> > mu ta poruka izgleda kao da je sa FON-a. Zbunj, zbunj ;)
>>
>> Nesto mi ovde nije jasno. Kada je ta poruka iz belog sveta dosla
>> do Sezama (i vec je "placen" njen prenos iz Amerike), zar nije
>> malo glupo da se ne pusta da udje u Sezam ?
Sasvim tačno, ali je problem što tu poruku Sezam ne može pouzdano
da razlikuje od poruke koja je došla direktno iz sveta - koliko vidim,
potpuno isto izgledaju.
email.395.bata.,
ŔŔŔ Radivoje D. Zonjic, rade+čOsmeh.FON.Uni-BG.YU đ ... also
ŔŔŔ đ sprach
ŔŔŔ system administrator of the Osmeh project computer đ
ŔŔŔ ... (Osmeh.FON.Uni-BG.YU) đ
ŔŔŔ Rade
A astral-a jurili zbog potpisa: CENZURISANI.... ;>
email.396ppekovic,
>>> Pa zar nije: username%sezam.yu@moumee.calstatela.edu !?
>> ^^^^^^ ^^^^^^^^^^
>> Šta znači MOUMEE, a šta CALSTATELA ?
Moumee je malo mače, mačence :) Calstatela je od CAlifornia
STATE LA.
Paya
email.397astral,
[Radivoje Zonjic rade+@osmeh.fon.uni-bg.yu rece] :)
│Ţ█Ů█ ej, pa mojne da se rasipas na kucanje ;) dacu je MH-u original text
│Ţ█Ů█ zaista mi visi na zidu (fotokopija) ;)
OK, hvala na 'upozorenju' :). Ali mozda bi zanimalo jos nekog ?? (ipak
prekucavam, ali usporenim tempom, pa nek' se nadje :) ).
email.398astral,
│Ţ█Ů█ Pa mozda je najbolje da posaljes samo _sadrzaj_ casopisa, pa ako
│Ţ█Ů█ ista
COVER STORY feature Fast Transit
MICROBYTES -- the first version of the P5 will run about twice as fast as a
66MHz 486DX2
REPORT FROM TOKYO -- Japan's software developers work wonders
FIRST IMPRESSIONS -- Macs for the home
FILE MAKER PRO 2.0
SILICON BRAINS
PLUGGING INTO THE INTERNET
OPERATING SYSTEM TRENDS -- Windows NT up close, OS/2 at the crossroads, the
future of System 7.0, GUI's applications and
Unix, NextStep, Univel's Trim Unix
RECOURCE GUIDE
SOLUTIONS FOCUS -- removable drives
FAST 486 FILE SERVERS
COREL DRAW 3.0 -- army knife for illustrators
COMPAQ'S NEWEST NOTEBOOKS
COLOR INK-JET PRINTERS
UNDER THE HOOD -- Disk arrays explained
SOME ASSEMBLY REQUIRED -- Mac OOP explained
RACING AT 33 MHz -- Quadra 950 and Radius Rocket 33
Frame maker
CYRIX Cx486SLC's Hit the desktop
REVIWER'S NOTEBOOK
SOFTWARE CORNER -- creating bitmapped buttons
BEYOND DOS -- OS/2 2.0 programming tools arrive-family
ASK BYTE -- internet, modem failures and more
USER'S COLUMN
BOOK AND CD-ROM REVIEWS
Ima jos mozda 2-3 clanka ali potpuno nebitna.
email.399.bale.,
> Moumee je malo mače, mačence :)
To mora da ga je Milan Mijić lično krstio -- on ima punu kuću mačaka :)
email.400m.hristodulo,
>> A astral-a jurili zbog potpisa: CENZURISANI....
Na Internetu je uobicajena stvar da
korisnici naprave svoje .signature datoteke u kojima
ce svako napisati neke osnovne podatke o sebi. To
spada u bonton na mrezi. Isto tako, bonton je i da
taj potpis ne bude preveliki - dovoljna su dva-tri
reda koja ce sadrzati ime, adresu i ono cime se
autor zanima.
Radetov .sig je malo preveliki, ali je
sasvim dobar primer kako bi to trebalo da izgleda.
email.401m.hristodulo,
>> Opet kazem, citavo to pitanje finansiranja nije
>> reseno.
Kako *ti* mislis da bi pitanje finansiranja
trebalo da bude reseno? Zar se Sezam nista ne pita?
Sta kaze Payino Tajno Telo (NHF Payo, ;-) ) na sve
to?
email.402astral,
Imam user na Osmehu (hvala Zonjo :) ) i interesuje me nesto oko slanja
poste u svet. Naime, FON se jako tesko (skoro nikako) dobija, pa bih voleo
da slanje mogu da obavim i sa Sezama.
Dakle, da li je ikako moguce poslati sa Sezama mail u svet, ali da ide
preko FON-a ?? Znam da direktno (jos uvek :) ) ne moze, ali posto imam user
tamo, mozda bi i moglo da se izvede ??
email.403dejanr,
>> > Opet kazem, citavo to pitanje finansiranja nije reseno.
>>
>> Kako *ti* mislis da bi pitanje finansiranja trebalo da bude reseno?
Najbolje bi bilo da se, na osnovu do sada prenesenih fajlova sa porukama
(kojih je zbilja bilo dosta :) ustanovi koliko traje prenos jednog
kilobajta teksta do moumee-a, kao i na koliko se u proseku jedan kilobajt
pošte arhivira. Tako bi se, znajući cene JUPAK-a, moglo proračunati dosta
precizno koliko košta prenos kilobajta mail-a do Amerike i nazad. Tome
bi trebalo dodati i druge troškove, ako ih ima. Od tog momenta svaki
sistem da plaća (recimo u vidu akontacije) za mail koji sa njega ide
u svet i koji iz sveta stiže do njega, a kako će i da li će te troškove
tarifirati svojim korisnicima, to je stvar samog sistema.
Tako bi se to očas rešilo kada bi slanje pošte išlo preko neke komercijalne
organizacije i kada ne bi bilo sankcija. Ovako, pošto sve to ide preko
Univerziteta i pošto je pitanje koliko je tamo u USA legalno, bojim se
da je rešenje problema finansiranja znatno složenije. Moguće je (čak i
verovatno) da ovaj kanal za slanje pošte ne bi mogao da podnese veće
količine mail-a, čak i kada bi svako plaćao svoje JUPAK (i druge)
troškove.
email.404jovca.car,
/* OPERATING SYSTEM TRENDS -- Windows NT up close, OS/2 at the crossroads,
/* the future of System 7.0, GUI's
/* applications and Unix, NextStep, Univel's Trim
Conclusions?
email.405.bata.,
ŔŔŔ Radetov .sig je malo preveliki, ali je
ŔŔŔ sasvim dobar primer kako bi to trebalo da izgleda.
Slazem se sa tobom ali ovo je Sezami mogu da ti kazem da ne izgleda
bas tako lepo.. :) Tri bespotrebna reda na kraju.. Za astral-a su
pricali da im HAJ, NEHAJ puni padove...
email.406sale,
> │ shvacyeto...nazxalost prekasno...da li ima leka za ascii
> │ prenosxen fajl sa buef-a na pc i nazad...(ne fajl nego MAIL.MAI)
> │ kako da ga vratim u normalu ako je ikako mogucye ???
>
> Izvini što upadam, ali koji to raspored koristiš? CY ?! ZX?!
To je precxanski. ;))) Kod koji je nastao u UNS-u i UNSIM-u (sa DecNet-a).
š = sx, ć = cy, č = cx, ž = zx, đ = dj. Sve je jasno i sve staje u 7 bita, i
ostaju slobodne zagrade...
Sale
email.407dcolak,
│ Radetov .sig je malo preveliki, ali je
│ sasvim dobar primer kako bi to trebalo da izgleda.
Bogami nije dobar primer, kad bi svi imali TOLIKE .SIG (228?)
gde bi nam bio kraj. Kao što si i sam rekao red-dva, a ne...
Sledge DAMMIR!
email.408bpetrovic,
>>pricali da im HAJ, NEHAJ puni padove...
nisu to pricali, nego da je to previse iritirajuce..
a ono je obicaj na internetu, tako ti je to, sta ces :)
email.409postmast,
Path: fon!boza
From: boza@fon (Dr.Bozidar Radenkovic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Wed, 2 Feb 1994 09:41:50 GMT
Message-ID: <CKLC9r.2F5@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL9]
References: <sezam$email:01.099.4436@sezam>
Branislav Kurbalija (banek@sezam.UUCP) wrote:
: > Pa zar nije: username%sezam.yu@moumee.calstatela.edu !?
: ^^^^^^ ^^^^^^^^^^
: Sta znaci MOUMEE, a sta CALSTATELA ?
moumee je macence, kao kod nas cica maca :)
calstatela je skracenica od California State LA
email.410postmast,
Path: fon!misam
From: misam@fon (Misa Marovic)
Subject: CC
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Wed, 2 Feb 1994 14:24:57 GMT
Message-ID: <CKLpDM.6D7@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL9]
Zanima me postoji li razlika u kolicini bajtova kada se poruka
salje na vise adresa sa CC i pojedinacno (u smislu opterecenosti
mreze)
email.411postmast,
Path: fon!zonjic
From: zonjic@fon.fon.uni-bg.yu (Radivoje D. Zonjic)
Subject: Bajt 92 / UPDATE
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka
Date: Wed, 2 Feb 1994 18:27:36 GMT
Message-ID: <CKM0M1.9L2@fon>
Sender: zonjic@fon (Radivoje Zonjic)
Bajt 92 UPDATE
********************************************************************
Emisija Bajt 92 u cetvrtak, 3.2.1994, imace na
programu izmedju ostalog i sledece:
- Vesti (prikupljene sa Interneta).
- Predstavljanje najnovijeg Vremena Kompjutera
(gost: M. Adamov, dolazeci broj, prvo predstavljanje, ha!).
- Prica o GNU-u (nije nikakva lovacka prica, vec jedna
"sinteza" mnogobrojnih clanaka Nenada Nikolica, alias
Niklaus-a, poznatog lovca na gnuove ;))).
- Baletov prilog o TCL-u, jednom od softwareskih
hitova u USA i na Internetu. TCL paket smo doneli i na
Osmeh.
- Itd...
Telefon u studiju je, a koji bi drugi bio, 324 - 92 - 92
Pocinjemo u 18:30h, na 92.5 MHz.
Rade
P.S. Jeste li culi da se u Intelu zestoko krenulo sa radom na P6???
email.412postmast,
Path: fon!boza
From: boza@fon (Dr.Bozidar Radenkovic)
Subject: Re: CC
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Wed, 2 Feb 1994 20:06:25 GMT
Message-ID: <CKM56q.AMK@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL9]
References: <CKLpDM.6D7@fon>
Misa Marovic (misam@fon) wrote:
: Zanima me postoji li razlika u kolicini bajtova kada se poruka
: salje na vise adresa sa CC i pojedinacno (u smislu opterecenosti
: mreze)
Razlika postoji. Cc znaci jos jedan mail pride na navedenu adresu.
Medjutim pametniji maileri kada primete servis koji dopusta
vise adresa, posalju samo jednu poruku. U suprotnom se salju i
kopija i orginal.
SMTP kao i PMDF na UBBG dopustaju vise adresa. Nazalost uucp dopusta
samo jednu adresu.
Boza
email.413postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!rade+
From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje D. Zonjic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Thu, 3 Feb 1994 15:32:56 GMT
Message-ID: <CKnn6y.zo@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
References: <sezam$email:001.0099.4408@sezam> <sezam$email:01.099.4471@sezam>
Sender: news@fon (News)
Damjan Pelemis (.bata.@sezam.UUCP) wrote:
> Radivoje D. Zonjic, rade+ZOsmeh.FON.Uni-BG.YU d ... also
> d sprach
> system administrator of the Osmeh project computer d
> ... (Osmeh.FON.Uni-BG.YU) d
> Rade
> A astral-a jurili zbog potpisa: CENZURISANI.... ;>
little knowlege is a dangerous thing - signature file je nesto elementarno
na unix sistemima, i obicno se signature stavljaju da budu 2-4 linije
duge. imas i ljude sa signatures od po pola ekrana, koji zele da
skrenu paznju na sebe, ali standardan signature podrazumeva samo nesto
elementarno - ime, prezime, e-mail, moze i telefon, firmu - i to je to.
Rade
--
Radivoje D. Zonjic, rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | ... also
| sprach
system administrator of the Osmeh project computer | ...
(Osmeh.FON.Uni-BG.YU) | Rade
email.414postmast,
Path: fon!paya
From: paya@fon (Pavle Pekovic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Fri, 4 Feb 1994 14:42:10 GMT
Message-ID: <CKpFIE.G3z@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL9]
References: <sezam$email:01.099.4510@sezam>
Miroslav Hristodulo (m.hristodulo@sezam.UUCP) je napisao:
: Kako *ti* mislis da bi pitanje finansiranja
: trebalo da bude reseno? Zar se Sezam nista ne pita?
: Sta kaze Payino Tajno Telo (NHF Payo, ;-) ) na sve
: to?
Dok se ne sredi unutrasnji problemi (uglavnom tehnicki) i dok se ne
napravi strategija razvoja mreze i jos gomila stvari, nema smisla govoriti o
definisanju pravila odnaosa sa komercijalnim organizacijama. Ipak, verujem
da ce se to ubrzo naci na dnevnom redu.
--
Pavle Pekovic Paya, student Fakultet Organizacionih Nauka
paya@fon.fon.uni-bg.yu Univerzitet u Beogradu
email.415zdule,
███ taj potpis ne bude preveliki - dovoljna su dva-tri
███ reda koja ce sadrzati ime, adresu i ono cime se
Ovde su ljudi (kao što znaš) opterećeni sa punjenjem
pad-a tako nemoj da uporedjuješ Internet i Sezam to je
ipak ...
ZDule...
email.416bulaja,
Radivoje Zonjic (rade+@osmeh.FON.uni-bg.yu) (also sprach Rade:) wrote:
> little knowlege is a dangerous thing - signature file je nesto elementarno
> na unix sistemima, i obicno se signature stavljaju da budu 2-4 linije duge.
Well, moram priznati da verovatno većina ljudi na Sezamu (pa i ja) nije
navikla na tolike potpise :). Za razliku od velikog NET-a gde su ovakvi
potpisi uglavnom neophodni jer se slabo zna ko je ko i gde :), Sezam je
ipak lokalni sistem gde većina korisnika čita nekoliko stotina poruka
dnevno (mnogo više nego što prati prosečan korisnik Internet-a, usmeren
samo na mail i uzak krug konferencija), pa svaki višak u nekoj poruci
smeta :). Takodje sve eventualne podatke o pošiljaocu neke poruke,
korisnik Sezama može saznati jednostavnim 'resume read', tako da dugi
potpisi nemaju ni neki informativni karakter.
Inace cela ova poruka nema veze sa tvojim potpisom (meni on čak i ne
smeta :), vec je čisto neko poredjenje bontona na Sezamu i NET-u - čini
mi se da je NoRMaLno da se oni u nekim stvarima razlikuju, jer Sezam
nije obicčna mreža :).
Uostalom, posto su poruke sa (beo) Internet-a sa sve potpisom obično
kraće od zaglavlja poruke :), to i nije toliko bitno :).
Pozdrav,
Bulaja
email.417dejanr,
>> little knowlege is a dangerous thing - signature file je nesto
>> elementarno na unix sistemima, i obicno se signature stavljaju
>> da budu 2-4 linije duge. imas i ljude sa signatures od po pola
>> ekrana, koji zele da skrenu paznju na sebe, ali standardan
>> signature podrazumeva samo nesto elementarno - ime, prezime,
>> e-mail, moze i telefon, firmu - i to je to.
Zaista je tako nekako, na Usenet konferencijama. Par redova potpisa je
dosta uobičajeno, više od toga se smatra previše napadnim.
Međutim, mislim da je u našim uslovima i uz ovaj saobraćaj poruka potpis
nepotrebno opterećenje - nije neko silno opterećenje, naravno, ali ipak
je opterećenje. U zaglavlju već piše od koga je poruka (kako puno ime
i prezime tako i email adresa), a neke civilne adrese itd mislim da nisu
potrebne. A kada neko danas pošalje 10 poruka, u svih deset ostali moraju
da gledaju isti potpis...
email.418postmast,
Path: fon!stjepan
From: stjepan@fon (Stjepan Nikolic)
Subject: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Fri, 4 Feb 1994 17:59:49 GMT
Message-ID: <CKponq.Izt@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL9]
Stigli su mi info fajlovi u vezi Interneta sa :
office@world.std.com
info@panix.com (The Panix Info Autoreply Daemon)
kaminski@netcom.com (The Public Dialup Internet Access List) PDIAL
info@ss1.digex.net (Express Access Information)
Zbog ogromne velicine ovih 'pisama' nisam ih stavio u tin, ali ko zeli
da ih pogleda neka mi javi email-on ma stjepan@fon.fon.uni-bg.yu
pozdrav
stjepan@fon
email.419m.hristodulo,
>> s = sx, c = cy, c = cx, z = zx, d = dj. Sve je
>> jasno i sve staje u 7 bita, i ostaju slobodne
>> zagrade...
Ja znam bar jos dva takva "dvoslovna"
rasporeda: sh, tj, ch, zh, dj i Tanjugov: ss, ch,
cc, zz, dj. A stalno se izmisljaju nove, cak i
troslovne kombinacije (sch, tch)...
S obzirom da sam i sam nekad bio naviknut na
Tanjugov raspored (zbog prirode posla koji sam tada
obavljao), imam razumevanja za ove viseslovne
kombinacije, ali moram da priznam da izgleda mnogo
ruznije nego s-c-c-z-d, ;-)
email.420m.hristodulo,
>> Slazem se sa tobom ali ovo je Sezami mogu da ti
>> kazem da ne izgleda bas tako lepo.. :) Tri
>> bespotrebna reda na kraju..
Vidi ovako: Zonjic tu poruku (kao i Boza,
Paya, Bojov, Dex...) pise sa Osmeha u newsgroup
yu.net.email, i ona nam stize u ovu temu na Sezamu.
Isto tako, Rade je aktivan i u ostalim grupama na
nasem Netnews sistemu - on ne moze da zna koja ce
njegova poruka otici na Sezam, a koja ne. Signature
se uvek lepi na kraj poruke.
U ostalom, takav je obicaj. Trebali bi bar
da ga postujemo, ako ga se vec ne pridrzavamo...
>> Za astral-a su
>> pricali da im HAJ, NEHAJ puni padove...
Meni se to "HAJ-NEHAJ" i "CENZURISANI" bas
dopadalo - volim kada je neko originalan, :-)
email.421m.hristodulo,
>> Tako bi se to ocas resilo kada bi slanje poste
>> islo preko neke komercijalne organizacije i kada
>> ne bi bilo sankcija.
Da, tako je i logicno i normalno. Nego, nije
mi jasno zasto opet pominjes sankcije? Lova bi se
placala da pokrije postanske troskove, a posta je
jos uvek nasa, :-)
>> Ovako, posto sve to ide
>> preko Univerziteta i posto je pitanje koliko je
>> tamo u USA legalno, bojim se da je resenje
>> problema finansiranja znatno slozenije.
Iako Univerzitet nije komercijalna
organizacija, i on ima pravo da trazi pokrivanje
svojih troskova. Koliko znam, posta do moumee-ja ide
preko Bozinog PSI_ALL naloga, i troskovi idu na
teret FONa i Univerziteta.
Istina je i da je ta veza neformalna, ali bi
se moglo uraditi nesto po pitanju "ozvanicenja" - o
tome je ovde vec bilo dosta diskusije...
Koliko mi se cini, sve je stvar dogovora, i
ako vam FONovci dozvole da koristite moumee za
Internet e-mail, onda bi vi trebali da dozvolite
korisnicima Sezama da to koriste. Mnogi imaju
prijatelje preko, i Sezam bi mogao da im pomogne.
>> Moguce je
>> (cak i verovatno) da ovaj kanal za slanje poste
>> ne bi mogao da podnese vece kolicine mail-a,
To je susta istina, i to vidim kao jedini
valjan razlog da vam fonovci ne dozvole koriscenje
tog kanala. Ipak, mislim da Sezamova posta ne bi
narocito povecala njegovo opterecenje.
email.422dcolak,
│ duge. imas i ljude sa signatures od po pola ekrana, koji zele da
│ skrenu paznju na sebe, ali standardan signature podrazumeva samo nesto
│ elementarno - ime, prezime, e-mail, moze i telefon, firmu - i to je to.
Pogledaj Payin .sig, prava stvar, ovo tvoje je malo kich (ako kič može
da bude malo/puno).. ;)
A što se tiče tipova sa .sig od pola ekrana, eh... haj nehaj ;) No,
sad kad pomislim na haj nehaj, i nije tako strašno :)
Sledge DAMMIR!
email.423dejanr,
>> U ostalom, takav je obicaj. Trebali bi bar
>> da ga postujemo, ako ga se vec ne pridrzavamo...
Takav je običaj na globalnom Usenetu, koji se širi po više miliona
računara širom sveta. Od nas zavisi kakve ćemo običaje stvoriti na
našoj mreži, koja će, nadam se, vremenom rasti ali teško da će
dostići i delić tih "dimenzija".
Moje sasvim lično mišljenje je da ne bi trebalo da stvaramo običaj
potpisa, kada se radi o porukama koje idu u okviru YU.
email.425dejanr,
>> > Tako bi se to ocas resilo kada bi slanje poste
>> > islo preko neke komercijalne organizacije i kada
>> > ne bi bilo sankcija.
>>
>> Da, tako je i logicno i normalno. Nego, nije
>> mi jasno zasto opet pominjes sankcije?
Sam si sebi odgovorio u daljem tekstu:
>> > Moguce je (cak i verovatno) da ovaj kanal za slanje poste
>> > ne bi mogao da podnese vece kolicine mail-a,
>>
>> To je susta istina, i to vidim kao jedini
>> valjan razlog da vam fonovci ne dozvole koriscenje
>> tog kanala.
>> i ako vam FONovci dozvole da koristite moumee za
>> Internet e-mail, onda bi vi trebali da dozvolite
>> korisnicima Sezama da to koriste.
Normalno da bismo dozvolili, zar o tome uopšte treba da diskutujemo?
Kada i ako to bude moguće, svakako će biti obaveštenje na vidnom mestu.
Dok se svi dogovori ne postignu, ostaje samo da svi budemo strpljivi.
email.426dtatomirovic,
Posto je Dejan spominjao komercijalne opcije u poruci 10.403, a kako nasa
komercijalna veza radi brzo i pouzdano ja, u ime BITS-a, nudim da SEZAM i
bilo koji drugi sistem preko nas bude vezan na Internet mail (za sada samo
to) po principu: npr dejanr@sezam.gtc25.gtc.net
Dejan, kao i ostali koji tu mogucnost vec imaju, mogu da kazu koliko je
veza brza i pouzdana -- samo u januaru je mala grupa korisnika BITS-a
prebacila oko 5 Mega poste...
O komercijalnim uslovima se mozemo dogovarati ako interesovanje postoji...
Dusan
email.427.bale.,
> Zanima me postoji li razlika u kolicini bajtova kada se poruka
> salje na vise adresa sa CC i pojedinacno (u smislu opterecenosti
> mreze)
Zavisi od sistema... Recimo na DECnet-u, kada pošalješ mail na
nekoliko adresa, program za slanje pošte prvo uradi "levu faktorizaciju",
tj. svim korisnicima koji imaju isti početak (donekle) adrese pošalje
samo jedan fajl, pa ga sistem na udaljenom računaru raspodeli pomenutim
korisnicima. Na primer, kada sa UBBG-a šalješ
To: BUEF78::PERA, BUEF78::MIKA, BUEFQ5::JOCA
otići će dva fajla, a na BUEF78 će se jedan od njih duplirati i otići
Peri i Miki. žini mi se da istu mogućnost ima i sendmail na Unix-ima
(za mmdf pojma nemam, a bradenkovic sigurno zna :). Međutim, mislim
da uucp to ne ume.
email.428drpr,
-> računara širom sveta. Od nas zavisi kakve ćemo običaje
-> stvoriti na našoj mreži, koja će, nadam se, vremenom rasti
-> ali teško da će dostići i delić tih "dimenzija".
Sad mi nešto pade na pamet i bearboy. Ne znam zašto mi se čini
ali kao da je taj maldić išao ispred svog vremena ;)))
cope
email.429astral,
│Ţ█Ů█ /* OPERATING SYSTEM TRENDS -- Windows NT up close, OS/2 at the
│Ţ█Ů█ crossroads, /* the future of System 7.0, GUI's
│Ţ█Ů█ /* applications and Unix, NextStep, Univel's Trim
│Ţ█Ů█
│Ţ█Ů█ Conclusions?
Moram priznati da tekst nisam procitao do detalja, jedan deo je bio i u
Racunarima. Medjutim, tekst i nije zamisljen kao savetnik sta treba uzeti
i za koji sistem se opredeliti. Vise je neka 'prezentacija' nekih novih
OS-ova, nekih novih ideja....
Dakle, o svakom OS-u je na po nekoliko strana dat prikaz istog, sa njegovim
prednostima, vrlinama i manama, a na citaocu je da se opredeli. Na kraju
je kao neki mali dodatak prilozen i spisak jos nekih alternativa koje,
medjutim, predstavljaju autsajdere u trci za OS koji ce prevladati na
trzistu.
email.430astral,
│Ţ█Ů█ s = sx, c = cy, c = cx, z = zx, d = dj. Sve je jasno i sve staje u
│Ţ█Ů█ 7 bita, i
Ajd' za tih 7 bita, ali da je jasno i nije ;( (pogotovo sto koristim code
NONE)
email.431astral,
│Ţ█Ů█ P.S. Jeste li culi da se u Intelu zestoko krenulo sa radom na P6???
Eh, za to smo odavno culi, ali niko da kaze na sta ce to da lici ??!!
(pretpostavljam da ce imati mnogo manje kompatibilnosti sa 80x86 familijom)
email.432astral,
│Ţ█Ů█ little knowlege is a dangerous thing - signature file je nesto
│Ţ█Ů█ elementarno na unix sistemima, i obicno se signature stavljaju da
│Ţ█Ů█ budu 2-4 linije
Ma sve je to krasno i lepo :) ali ovo nije Unix, zar ne ?? I ovde tako
nesto nije uobicajeno. I ranije to nisi koristio :)). A i u onom
'headeru' lepo pise od koga je poruka i koja je adresa, pa je sve to
potpuno nepotrebno. Narocito ako je poruka kratka, pa 'potpis' upada u oci
(da ne kazem da ih izbija ;) ).
P.S. He, he ;) i ti si se bunio zbog "HAJ, NEHAJ !!", zbog Modlija....
email.433index,
÷■÷ Izvini što upadam, ali koji to raspored koristiš? CY ?! ZX?!
Taj raspored se u DejanRovom UYU programu zove Dual.
dj=đ (jednostavno: x označava da na
sx=š prethodno slovo treba staviti
zx=ž kukicu sa dva, a y označava da
cx=č na prethodno slovo treba staviti
cy=ć kukicu sa jednim krakom).
Nenad
P.S. Možda ne bi bilo loše da PostMast ima SET CODE DUAL.
email.434iboris,
Ł
Ł O komercijalnim uslovima se mozemo dogovarati ako interesovanje
Ł postoji...
Ł
BTW, ja sam se prijavio na bits, pre ko zna koliko dana i još mi nisu
stigli papiri za registraciju, plaćanje i slično. Jel može to malo
ažurnije ?
email.435dtatomirovic,
Izvini, mi na sve prijave odgovaramo postom (klasicnom ;-) ) pa je moguce
da su oni negde zabrljali - ako ti nije tesko uloguj se ponovo pa ostavi
poruku sistemu sa tvojim podacima pa da pogledam...
email.436bearboy,
> -> računara širom sveta. Od nas zavisi kakve ćemo običaje
> -> stvoriti na našoj mreži, koja će, nadam se, vremenom rasti
> -> ali teško da će dostići i delić tih "dimenzija".
>
> Sad mi nešto pade na pamet i bearboy. Ne znam zašto mi se čini
> ali kao da je taj maldić išao ispred svog vremena ;)))
Moguće, moguće, to je onda bilo tačno 100 karaktera :) (ko je razumeo,
shvatiće ;)
email.437bearboy,
> │Ţ█Ů█ P.S. Jeste li culi da se u Intelu zestoko krenulo sa
> radom na P6???
>
> Eh, za to smo odavno culi, ali niko da kaze na sta ce to
> da lici ??!! (pretpostavljam da ce imati mnogo manje
> kompatibilnosti sa 80x86 familijom)
Na P5 :) All they have to do jeste da bude 64 bita i napolju (tj "DX"
verziju Pentiuma :)
email.438postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!rade+
From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje D. Zonjic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Sat, 5 Feb 1994 21:57:50 GMT
Message-ID: <CKruCF.6CE@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
References: <sezam$email:001.0099.4358@sezam> <sezam$email:01.099.4557@sezam>
Sender: news@fon (News)
Sasa Petrovic (sale@sezam.UUCP) wrote:
> > Izvini sto upadam, ali koji to raspored koristis? CY ?! ZX?!
> To je precxanski. ;))) Kod koji je nastao u UNS-u i UNSIM-u (sa DecNet-a).
> s = sx, c = cy, c = cx, z = zx, d = dj. Sve je jasno i sve staje u 7 bita, i
> ostaju slobodne zagrade...
moram da izrazim svoje neslaganje sa koriscenjem ovog nacina pisanja
nasih glasova, jer nije u pitanju nikakav standard (nesto definisano)
a i mnogo je, bre, ruzno.
--
Radivoje D. Zonjic, rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | ... also
| sprach
system administrator of the Osmeh project computer | ...
(Osmeh.FON.Uni-BG.YU) | Rade
email.439postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!rade+
From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje D. Zonjic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Sat, 5 Feb 1994 22:11:14 GMT
Message-ID: <CKruyr.6I8@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
References: <sezam$email:001.0099.4576@sezam> <sezam$email:01.099.4600@sezam>
Sender: news@fon (News)
Dejan Ristanovic (dejanr@sezam.UUCP) wrote:
> >> little knowlege is a dangerous thing - signature file je nesto
> >> elementarno na unix sistemima, i obicno se signature stavljaju
> >> da budu 2-4 linije duge. imas i ljude sa signatures od po pola
> >> ekrana, koji zele da skrenu paznju na sebe, ali standardan
> >> signature podrazumeva samo nesto elementarno - ime, prezime,
> >> e-mail, moze i telefon, firmu - i to je to.
> Zaista je tako nekako, na Usenet konferencijama. Par redova potpisa je
> dosta uobicajeno, vise od toga se smatra previse napadnim.
> Medutim, mislim da je u nasim uslovima i uz ovaj saobracaj poruka potpis
> nepotrebno opterecenje - nije neko silno opterecenje, naravno, ali ipak
> je opterecenje. U zaglavlju vec pise od koga je poruka (kako puno ime
> i prezime tako i email adresa), a neke civilne adrese itd mislim da nisu
> potrebne. A kada neko danas posalje 10 poruka, u svih deset ostali moraju
> da gledaju isti potpis...
Ja se slazem sa tobom za rad na Sezamu, recimo. Ja tamo nikada nisam
dopisivao nista osim Rade ili slicno. Ali, ako meni tin sluzi za
pracenje 20-tak grupa, od kojih se 2, ako se ne varam, ili 3 dele sa
Sezamom, ja ne mogu da izvedem neki efikasan switch koji bi mogao da
za te grupe kaze /nosig ili slicno...
Malopre sam izmerio - zip-ovan signature svede se na 138 bajtova, a
ako ih je 10 u toku dana (a ja sumnjam da sam ikada do sada napisao
toliko poruka preko tin-a ) to je 1380 bytes, pa nek' mi bude oprosteno
;)))
inace, jedan fini sig koji sam video na Internetu kaze otprilike:
"duzina signaturea obrnuto je srazmerna znacaju vlasnika" ;)))
pa sam zato obrisao spaceove i prebacio ih u tab-ove, i plus
obrisao jednu praznu liniju... Sad je bas malecki.
--
Radivoje D. Zonjic, rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | ... also
| sprach
system administrator of the Osmeh project computer | ...
(Osmeh.FON.Uni-BG.YU) | Rade
email.440postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!rade+
From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje D. Zonjic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Sat, 5 Feb 1994 22:18:15 GMT
Message-ID: <CKrvAG.6Kt@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
References: <sezam$email:001.0099.4576@sezam> <sezam$email:01.099.4624@sezam>
Sender: news@fon (News)
Damir Colak (dcolak@sezam.UUCP) wrote:
> Pogledaj Payin .sig, prava stvar, ovo tvoje je malo kich (ako kic moze
> da bude malo/puno).. ;)
Damire, hvala ti na savetu, ali dozvoli da sam procenim kakav mi se signature
fajl dopada, i da ga koristim. To da li je nesto kic ili nije, ako i budem
pitao nekoga, bice to ljudi koji se racunarskim komunikacijama bave duze
od mene.
> A sto se tice tipova sa .sig od pola ekrana, eh... haj nehaj ;) No,
> sad kad pomislim na haj nehaj, i nije tako strasno :)
Astral nije punio po pola ekrana svojim sigovima, ako se ne varam. Postoje
mnoge stvari koje cinimo da bismo na ovaj ili onaj nacin bili zapazeni:
neki pisu interesantne sigove (moj daleko od toga da je interesantan), neki
stalno pisu XAJ... neki "Sledge DAMMIR!", i to nije nista lose...
> Sledge DAMMIR!
--
Radivoje D. Zonjic, rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | ... also
| sprach
system administrator of the Osmeh project computer | ...
(Osmeh.FON.Uni-BG.YU) | Rade
email.441postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!rade+
From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje D. Zonjic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Sat, 5 Feb 1994 22:25:45 GMT
Message-ID: <CKrvMx.6oC@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
References: <sezam$email:001.0099.4619@sezam> <sezam$email:01.099.4627@sezam>
Sender: news@fon (News)
Dejan Ristanovic (dejanr@sezam.UUCP) wrote:
> >> U ostalom, takav je obicaj. Trebali bi bar
> >> da ga postujemo, ako ga se vec ne pridrzavamo...
> Takav je obicaj na globalnom Usenetu, koji se siri po vise miliona
> racunara sirom sveta. Od nas zavisi kakve cemo obicaje stvoriti na
> nasoj mrezi, koja ce, nadam se, vremenom rasti ali tesko da ce
> dostici i delic tih "dimenzija".
> Moje sasvim licno misljenje je da ne bi trebalo da stvaramo obicaj
> potpisa, kada se radi o porukama koje idu u okviru YU.
Ne znam, ja jos o ovome nemam cvrsto misljenje, mada mi se vise
dopada ideja postojanja sigova... Ali, ja shvatam koji bi to
haos bio kada bi ljudi koristili sigove na Sezamu, recimo, pa
prilikom skidanja pad-a imas npr. 200(bajtova)*50(poruka) samo
glupavih sigova...
A na internet mrezi, dobro je znati nesto vise o coveku koji je
to i to napisao. Ima mnogo ljudi (stotinak etfovaca i desetine
fonovaca...), pa zato...
--
Radivoje D. Zonjic, rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | ... also
| sprach
system administrator of the Osmeh project computer | ...
(Osmeh.FON.Uni-BG.YU) | Rade
email.442postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!rade+
From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje D. Zonjic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Sun, 6 Feb 1994 11:35:51 GMT
Message-ID: <CKsw7s.FIB@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
References: <sezam$email:001.0099.4576@sezam> <sezam$email:01.099.4656@sezam>
Sender: news@fon (News)
Dragisa Krstic (astral@sezam.UUCP) wrote:
> little knowlege is a dangerous thing - signature file je nesto
> elementarno na unix sistemima, i obicno se signature stavljaju da
> budu 2-4 linije
> Ma sve je to krasno i lepo :) ali ovo nije Unix, zar ne ?? I ovde tako
> nesto nije uobicajeno. I ranije to nisi koristio :)). A i u onom
> 'headeru' lepo pise od koga je poruka i koja je adresa, pa je sve to
> potpuno nepotrebno. Narocito ako je poruka kratka, pa 'potpis' upada u oci
> (da ne kazem da ih izbija ;) ).
Izvini, ali ovo JESTE unix masina!! (posto imas dva upitnika eto i dva uzvicn
ika ;). Ranije nisam jer sam u tim konferencijama koristio racun zonjic@sezam
sto i nije unix, ali sada sam na rade+@osmeh.fon.uni-bg.yu i to je pravi unix
na (malom) internetu.
> P.S. He, he ;) i ti si se bunio zbog "HAJ, NEHAJ !!", zbog Modlija....
nisam se bunio zbog duzine haj nehaj, a za Modlija, ako se ne varam, nisam
nista lose rekao (cak sam i nahvalio Ventilator). Uostalom, ako mi kazes
kakve veze ima tvoja postscriptum linija sa temom o kojoj se prica, mozda
ti pokazem jos neku caku kad budem svracao do Caneta.
--
Radivoje D. Zonjic, rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | ... also
| sprach
system administrator of the Osmeh project computer | ...
(Osmeh.FON.Uni-BG.YU) | Rade
email.443postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!rade+
From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje D. Zonjic)
Subject: Ipak, secam se kako je to...
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Mon, 7 Feb 1994 00:11:47 GMT
Message-ID: <CKtv7o.6o@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
Sender: news@fon (News)
Zdravo,
Secam se kako je to lose kada vidis da ti je pad na Sezamu prepun
nepotrebnih podataka i sl. Zato sam resio da razdvojim svoje sig
fajlove za mail (onaj stari) i news (ovaj novi u samo 2 linije).
Izraze zahvalnosti nemojte u konferenciju, moze na mail ili u
super-dinarima...
--
Radivoje D. Zonjic, | System administrator of the Osmeh computer !
rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | Bajt 92 - svakog cetvrtka od 18,30 na B-92 !
email.444dcolak,
│ Astral nije punio po pola ekrana svojim sigovima, ako se ne varam. Postoje
│ mnoge stvari koje cinimo da bismo na ovaj ili onaj nacin bili zapazeni:
│ neki pisu interesantne sigove (moj daleko od toga da je interesantan), neki
│ stalno pisu XAJ... neki "Sledge DAMMIR!", i to nije nista lose...
Što se tiče potpisa koji ja upražnjavam, on nije tu da bi me neko
"primetio" već prepoznao. Dugo vremena sam bio na drugom username-u,
i znajući da ću preći na novi, morao sam da smislim nešto..
Sad ne skidam potpis zbog "istorije" :)
│ Radivoje D. Zonjic, rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | ... also
│ | sprach
│ system administrator of the Osmeh project computer | ...
│ (Osmeh.FON.Uni-BG.YU) | Rade
Naravno, radićeš kako hoćeš, ali zar je potrebno da bude baš ovoliko.
Samo mi ne reci da je ono 'system administrator of the Osmeh project
computer' daleko od kiča.. ;)
Ja bih ovako..
---
Radivoje D. Zonjic, rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU / SysAdm of Osmeh.FON.Uni-BG.YU
Šta fali tome?!
BTW, od kog razreda osnovne se baviš comp-ovima? ;) Ovo nije
provokacija, baš me zanima kako je tekao tvoj rad sa kompjuterima.
Lepo je znati kako su "veliki" napredovali u svetu kompjutera.
Dejanr-ova priča je bila bAš zanimljiva :)
Sledge DAMMIR!
email.445dcolak,
│ Radivoje D. Zonjic, | System administrator of the Osmeh
│ computer ! rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | Bajt 92 - svakog cetvrtka od...
Sad ćemo da te "sečemo" zbog Reklame :) Kako bi bilo da ja u svakom
potpisu reklamiram svoj BBS?
Sledge DAMMIR!
email.446ognjen,
)-> Malopre sam izmerio - zip-ovan signature svede se na 138
)-> bajtova, a ako ih je 10 u toku dana (a ja sumnjam da sam
)-> ikada do sada napisao toliko poruka preko tin-a ) to je 1380
)-> bytes, pa nek' mi bude oprosteno ;)))
I puta 1000 korisnika = 1 380 000. Skoro 1.5 Mb. To nije
normalno.
email.447dejanr,
>> Malopre sam izmerio - zip-ovan signature svede se na 138 bajtova, a
>> ako ih je 10 u toku dana (a ja sumnjam da sam ikada do sada napisao
>> toliko poruka preko tin-a ) to je 1380 bytes, pa nek' mi bude oprosteno
>> ;)))
Mislim da nije problem u tih 1380 bajtova (mada, ni to nije za bacanje :))
nego je stvar u utisku - ako neko danas vidi 10 poruka sa istim potpisom,
to kod njega izaziva izvesnu averziju, stalno gleda istu stvar.
Osim toga, pitanje je šta od *informacija* ima u potpisu. Recimo da uzmemo
tvoj potpis (ništa lično :)), i to ovu novu i komprimovanu verziju, dakle:
>> Radivoje D. Zonjic, | System administrator of the Osmeh computer !
>> rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | Bajt 92 - svakog cetvrtka od 18,30 na B-92 !
Dakle, saznajemo da se zoveš Radivoje D. Zonjic i da ti je email adresa
rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (btw, odakle onaj plus?). Lepo, ali to smo znali
i na osnovu zaglavlja u kome piše:
>> From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje D. Zonjic)
Dakle, taj deo informacija je 101% redundan. Saznajemo da si "System
administrator of the Osmeh computer", ok, a takođe saznajemo i
'Bajt 92 - svakog cetvrtka od 18,30 na B-92' što je reklama jedne
komercijalne stanice, tu bi već neko mogao da protestvuje :)))
Međutim, ako danas vidimo sedam tvojih poruka (toliko ih je bilo :)
onda četrnaest puta saznajemo tvoju email adresu i ime, i sedam puta
za 'Bajt 92'. Ne kažem da je mnogo, ali nekako mislim da bi se moglo
živeti i bez toga :)
>> A na internet mrezi, dobro je znati nesto vise o coveku koji je
>> to i to napisao. Ima mnogo ljudi (stotinak etfovaca i desetine
>> fonovaca...), pa zato...
To bismo mogli da rešimo formiranjem neke 'whois' baze podataka. Tako
bi sa svakog sistema mogao da se pročita resume korisnika nekog drugog
sistema, naravno ako je taj korisnik napisao resume.
email.448vitez.koja,
#=> P.S. Možda ne bi bilo loše da PostMast ima SET CODE
#=> DUAL.
Eh ? č Spectrum ;) Samo preko mene mrtvog! :)
email.449m.hristodulo,
>> Ne kazem da je mnogo, ali nekako
>> mislim da bi se moglo ziveti i bez toga :)
A i ti ga cepidlacis, :-)
email.450m.hristodulo,
>> mozda ti pokazem jos neku caku
>> kad budem svracao do Caneta.
Heheh, zamisljam scenu u kojoj Rade+
pokazuje CanetuJR jos neku od svojih "fabuloznih
caka velikog gurua n*racunarstva", ;-)))
email.451m.hristodulo,
uf! dosta je bilo, a?
email.452astral,
[Radivoje Zonjic rade+@osmeh.fon.uni-bg.yu wrote]
│Ţ█Ů█ pitao nekoga, bice to ljudi koji se racunarskim komunikacijama bave
│Ţ█Ů█ duze od mene.
E, dok nadjes takve.... :))
email.453astral,
[Radivoje Zonjic rade+@osmeh.fon.uni-bg.yu wrote]
│Ţ█Ů█ Izvini, ali ovo JESTE unix masina!! (posto imas dva upitnika eto i
Eh, da, sad se setih da ti pises to na Osmehu :). Sorry O:).
email.454astral,
│Ţ█Ů█ Heheh, zamisljam scenu u kojoj Rade+
│Ţ█Ů█ pokazuje CanetuJR jos neku od svojih "fabuloznih
│Ţ█Ů█ caka velikog gurua n*racunarstva", ;-)))
Zbog tih "fabuloznih caka" sam svojevremeno stavio password na BIOS ;)
email.455.bata.,
ŔŔŔ ti pokazem jos neku caku kad budem svracao do Caneta.
Ovo mi nije bilo jasno jer je Cane == Astral
email.456dcolak,
│ Radivoje D. Zonjic, | System administrator of the Osmeh
│ computer ! rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | Bajt 92 - svakog cetvrtka od...
│
│ Sad ćemo da te "sečemo" zbog Reklame :) Kako bi bilo da ja u svakom
│ potpisu reklamiram svoj BBS?
│
│ uf! dosta je bilo, a?
Pa baš i nije, sledi moj revidirani potpis, sa sve reklamom za SHBBS.
---
Damir žolak, SysOp of Sledge Hammer! BBS 22-07 | dcolak@fon.fon.uni-bg.yu
Stalni posetilac KST-a petkom i Akademije utorkom | known as Sledge HAMMER!
email.457sale,
dcolakčsezam.yu piše:
> │ uf! dosta je bilo, a?
>
>
> Pa baš i nije, sledi moj revidirani potpis, sa sve reklamom za
> SHBBS.
>
> ---
> Damir žolak, SysOp of Sledge Hammer! BBS 22-07 đ dcolakčfon.fon.uni-bg.yu
> Stalni posetilac KST-a petkom i Akademije utorkom đ known as Sledge HAMMER!
Ih, pa nije fora da staviš signature samo na jednu poruku, a da ostale od
danas ostanu bez nje... ;)
Inače, dvolinijski potpisi nikad ne mogu da budu suvišni, osim kada neki
korisnik preteruje sa velikim brojem kratkih poruka, ali ni nije problem u
potpisu, nego u tom korisniku što šalje veliki broj kratkih poruka. jasno. :)
Inače, što se tiče cele diskusije, slažem se da potpisi nisu potrebni na
Sezamu, ali kada se šalje po mreži, onda jesu. Zato, ovde, u pc.os:unix, i na
još par mesta, mislim da su dobrodošli. (btw, gde je lista tema koje se
razmenjuju?)
P.S. fali ti broj BBS-a ;))
--
Realname: Sasa Petrovic Internet: sasa.petrovicčzamir-bg.comlink.de
Sezam: sale BeoNet: spčosmeh.fon.uni-bg.yu
email.458astral,
│Ţ█Ů█ ŔŔŔ ti pokazem jos neku caku kad budem svracao do Caneta.
│Ţ█Ů█
│Ţ█Ů█ Ovo mi nije bilo jasno jer je Cane == Astral
Ne, to je moj burazer, Zonjin (najbolji ?? :) ) ortak. U odredjenim
krugovima :) ja sam canejr, kao sto rece Hrist.
email.459astral,
│Ţ█Ů█ Damir Colak, SysOp of Sledge Hammer! BBS 22-07 |
│Ţ█Ů█ dcolak@fon.fon.uni-bg.yu Stalni posetilac KST-a petkom i Akademije
│Ţ█Ů█ utorkom | known as Sledge HAMMER!
Znas sta, Zonja ima mnogo vise iskustva od tebe i racunarima se bavi veoma
dugo, pa su mu i poruke vrlo zanimljive, sadrzajne i pametne. Zato ne znam
koliko ce i da li ce uopste ljudi tolerisati tvoj "signature". Pogotovo
sto je proizvod cistog inata. :(
email.460postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!rade+
From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje D. Zonjic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Mon, 7 Feb 1994 20:31:36 GMT
Message-ID: <CKvFop.IFK@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
References: <sezam$email:001.0099.4719@sezam> <sezam$email:01.099.4724@sezam>
Sender: news@fon (News)
Damir Colak (dcolak@sezam.UUCP) wrote:
> Sad cemo da te "secemo" zbog Reklame :) Kako bi bilo da ja u svakom
> potpisu reklamiram svoj BBS?
zdravo, ne pada ti valjda na pamet da poredis svoj BBS (kako se zove?)
sa Bajtom 92?
--
Radivoje D. Zonjic, | System administrator of the Osmeh computer !
rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | Bajt 92 - svakog cetvrtka od 18,30 na B-92 !
email.461postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!rade+
From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje D. Zonjic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Tue, 8 Feb 1994 15:29:53 GMT
Message-ID: <CKwwDv.C32@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
References: <sezam$email:001.0099.4715@sezam> <sezam$email:01.099.4744@sezam>
Sender: news@fon (News)
Dejan Ristanovic (dejanr@sezam.UUCP) wrote:
[...]
> Osim toga, pitanje je sta od *informacija* ima u potpisu. Recimo da uzmemo
> tvoj potpis (nista licno :)), i to ovu novu i komprimovanu verziju, dakle:
> >> Radivoje D. Zonjic, | System administrator of the Osmeh computer !
> >> rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | Bajt 92 - svakog cetvrtka od 18,30 na B-92 !
> Dakle, saznajemo da se zoves Radivoje D. Zonjic i da ti je email adresa
> rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (btw, odakle onaj plus?). Lepo, ali to smo znali
> i na osnovu zaglavlja u kome pise:
> >> From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje D. Zonjic)
> Dakle, taj deo informacija je 101% redundan. Saznajemo da si "System
> administrator of the Osmeh computer", ok, a takode saznajemo i
> 'Bajt 92 - svakog cetvrtka od 18,30 na B-92' sto je reklama jedne
> komercijalne stanice, tu bi vec neko mogao da protestvuje :)))
> Medutim, ako danas vidimo sedam tvojih poruka (toliko ih je bilo :)
> onda cetrnaest puta saznajemo tvoju email adresu i ime, i sedam puta
> za 'Bajt 92'. Ne kazem da je mnogo, ali nekako mislim da bi se moglo
> ziveti i bez toga :)
OK, ajde da posmatramo sa druge strane: na internetu su ovi hederi mnogo
manje bolni - ima ih manje (reader je dovoljno inteligentan da ih preskace)
ilikO se uopste ne vide (recimo u tin readeru). To sto se na Sezam-u
pojavljuju u tako bolnom obliku (a vido sam - desetak linija
prepunih beskorisnih headera) zaista nije moja krivica.
U tim headerima, koje svako preskace, a prosecan korisnik narocito jer
ih dibidus ne razume, vidi se moja adresa. Ja ne zelim da neko ko npr.
Sezam koristi da bi saznao nesto vise, a ne razume se mnogo ni u konfreencije
ni u mreze, mora da "kopa" po hederima da bi je nasao.
Zato sam sveo taj deo na minimum - samo napisana adresa, pa ako neko zeli da
nesto pita ili mi javi nesto (a zaista ima takvih ljudi u poprilicnim kolicinama
i zbog osmeha i zbog Bajta) moze lako da me pronadje.
Drugi deo - Bajt 92 je "mojih ruku delo". (Naravno i Baletovih i Tanjinih, ali
oni u prici o mom signatureu trenutno nisu od znacaja) Posto ja nisam nikakva
firma, vec prosto (za nijansu vise od proseka) kreativan pojedinac, zasto
da ne kazem nesto o tome sta radim?! Na Sezam-ovom sutomatskom signatureu
se, kao i u imenima korisnika sa Sezama, nekoliko (mislim 2) puta vidi
ime ovog sistema. Sezam zaradjuje novac zato sto omogucava ljudima konferencije
(izmedju ostalog), pa se niko zivi ne buni sto se te linije kace na
replike. Ponajmanje se bunim ja koji sam, ako se secas pre x meseci u
nekoliko razmena e-mail poruka sa tobom probao i uspeo da vam objasnim znacaj
UUPC paketa, pa je sve ovo (uucp mail i news) i krenulo...
Dakle, smanjio sam signature na 2 linije. Posto se javljam sa Unix racunara
i ucestvujem u nekoliko newsgroupa necu ga skroz obrisati.Ako i dalje
nesto smeta u njemu - javite da raspravimo, jedino kroz dijalog mogu da dodjem
do boljeg resenja, a to moze da pomogne i drugima, jer se ovde tek uspostavljaju
pravila net-ponasanja...
(izvinite na ovako dugoj poruci)
--
Radivoje D. Zonjic, | System administrator of the Osmeh computer !
rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | Bajt 92 - svakog cetvrtka od 18,30 na B-92 !
email.462postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!rade+
From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje D. Zonjic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Tue, 8 Feb 1994 19:00:33 GMT
Message-ID: <CKx64z.GCF@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
References: <sezam$email:001.0099.4718@sezam> <sezam$email:01.099.4770@sezam>
Sender: news@fon (News)
Damjan Pelemis (.bata.@sezam.UUCP) wrote:
> ti pokazem jos neku caku kad budem svracao do Caneta.
> Ovo mi nije bilo jasno jer je Cane == Astral
hehe, ne znas dobro njihovu porodicnu hijerarhiju, canejr = astral
cane = cane@osmeh.fon (canic_13790d@buef78.etf.uni-bg.yu) ...
i ovo nije tema za ovakve diskusije (yu.net.email / sezam:komunikacije.email) !
--
Radivoje D. Zonjic, | System administrator of the Osmeh computer !
rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | Bajt 92 - svakog cetvrtka od 18,30 na B-92 !
email.463fancy,
ŮŢ> koliko ce i da li ce uopste ljudi tolerisati tvoj "signature". Pogotovo
ŮŢ> sto je proizvod cistog inata. :(
Look who's talking!
email.464banek,
Da li mogu da posaljem poruku na UNS, naravno sa Sezama?
Banek
email.465dejanr,
>> manje bolni - ima ih manje (reader je dovoljno inteligentan da ih
>> preskace) ili se uopste ne vide (recimo u tin readeru). To sto se na
>> Sezam-u pojavljuju u tako bolnom obliku (a vido sam - desetak linij
>> prepunih beskorisnih headera) zaista nije moja krivica.
Ti hederi su neophodni u fazi testiranja, vremenom će nestati
i ostaće verovatno:
>> From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje D. Zonjic)
>> Subject: Re: email
>> Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
>> Date: Tue, 8 Feb 1994 15:29:53 GMT
To je, mislim, ono što je iz hedera korisna informacija, ostalo je potrebno
eventualno samo za debagovanje.
>> zasto da ne kazem nesto o tome sta radim?!
Ah, nadam se da taj deo moje poruke nisi ozbiljno shvatio, pa stavio sam
X smajlija iza njega? Naravno da niko nema primedbi (bar se nadam :))
email.466dejanr,
>> Da li mogu da posaljem poruku na UNS, naravno sa Sezama?
Trebalo bi da možeš. Komanda bi bila:
uucp send martha%unsim@yubgef51.bitnet
Uzgred, vidim da se sada i sa UBBG-a poruke mogu slati na Sezam uz
navođenje adrese tipa: SMTP%"sabrina@sezam.yu", dakle bez pominjanja
FON-a preko koga mail ide. Zgodna stvar, hvala kolegama što su to
podesili :)
email.467dcolak,
│ zdravo, ne pada ti valjda na pamet da poredis svoj BBS (kako se zove?)
│ sa Bajtom 92?
Naravno, šta je toliko posebno sa (kako se ono zove) radio emisijom
koju (vidi slučajnosti!) ti uređuješ?
BTW, ja sam tvoju emisiju slušao, no ti ne posećuješ moj BBS, odakle
ti pravo da procenjuješ stvari?! Dakle, samo napred SELF reklamiraj
se, no da je shund, shund je...
Sledge DAMMIR!
email.468dcolak,
│ Drugi deo - Bajt 92 je "mojih ruku delo". (Naravno i Baletovih i Tanjinih,
│ ali oni u prici o mom signatureu trenutno nisu od znacaja) Posto ja nisam
│ nikakva firma, vec prosto (za nijansu vise od proseka) kreativan pojedinac,
│ zasto da ne kazem nesto o tome sta radim?!
Za nijansu viši od proseka? čeliš li da mi reklamiramo poslove oko
pravljenja košnica? Uvek postoje zainteresovani zar ne?
Get down, you're falling...
Sledge DAMMIR!
---
* Sledge HAMMER! BBS 011/163-452 22-07 | dcolak@fon.fon.uni-bg.yu
email.469m.hristodulo,
>> │ uf! dosta je bilo, a?
Ma nisam mislio konkretno na tebe, al' kad si
napisao:
>> Stalni posetilac KST-a petkom i Akademije utorkom
:-)) strava!
email.470sale,
astralčsezam.yu piše:
> │Ţ█Ů█ Damir Colak, SysOp of Sledge Hammer! BBS 22-07 đ
> │Ţ█Ů█ dcolakčfon.fon.uni-bg.yu Stalni posetilac KST-a petkom i Akademije
> │Ţ█Ů█ utorkom đ known as Sledge HAMMER!
>
> Znas sta, Zonja ima mnogo vise iskustva od tebe i racunarima se bavi veoma
> dugo, pa su mu i poruke vrlo zanimljive, sadrzajne i pametne. Zato ne znam
> koliko ce i da li ce uopste ljudi tolerisati tvoj "signature". Pogotovo
> sto je proizvod cistog inata. :(
E, tu se opet javlja problem: ko je pozvan da procenjuje kvalitet nečijih
poruka i da na osnovu te procene "dozvoljava" određenim korisnicima da se
potpisuju. Demokratija je demokratija. Svako ima prava da kaže ćta misli da
treba da kaže. Jedino način treba biti u skladu sa određenim pravilima.
Zvanično, nigde u ugovoru Sezama se ne navodi da signature treba da bude
ovoliki ili onoliki. ;))) Ko ne želi nekoga da toleriše, iz bilo kojih
razloga (a verujem da je najjači tehnički - vreme u file transferu i slično)
postoji ignore. I svi su srećni i zadovoljni. ;)
--
Realname: Saša Petrović Internet: sasa.petrovicčzamir-bg.comlink.de
Sezam: sale BeoNet: spčosmeh.fon.uni-bg.yu
email.471m.hristodulo,
>>>> Da li mogu da posaljem poruku na UNS, naravno
>>>> sa Sezama?
>>
>> Trebalo bi da mozes. Komanda bi bila:
>>
>> uucp send martha%unsim@yubgef51.bitnet
^^^^^
Samo da te ispravim - ovde cemo staviti "uns".
Inace unsim (ne uns) ima i UUCP account na
fonu, tako da mail moze da se routuje i preko fona
(martha@unsim.uucp ili martha%unsim@fon.fon.uni-bg.yu),
mada moze i preko UBBG-a (tj. YUBGEF51.BITNET), kao
za sve ostale DECnet racunare.
>> Uzgred, vidim da se sada i sa UBBG-a poruke mogu
>> slati na Sezam uz navodenje adrese tipa:
>> SMTP%"sabrina@sezam.yu", dakle bez pominjanja
>> FON-a preko koga mail ide. Zgodna stvar, hvala
>> kolegama sto su to podesili :)
Beri se trudi, ;-)
email.472dejanr,
>> Zvanično, nigde u ugovoru Sezama se ne navodi da signature treba da bude
>> ovoliki ili onoliki. ;))) Ko ne želi nekoga da toleriše, iz bilo kojih
>> razloga (a verujem da je najjači tehnički - vreme u file transferu i slično)
>> postoji ignore. I svi su srećni i zadovoljni. ;)
Naravno Sale, nema ovde govora o bilo kakvoj zabrani potpisa, samo razgovaramo
o tome šta bi bilo najbolje... s tim što niko nije dužan da poštuje ono što
dogovorimo, ako uopšte išta dogovorimo :)
email.473dejanr,
>> Samo da te ispravim - ovde cemo staviti "uns".
Imaš pravo, za uns treba UNS iza %. Hvala
email.474astral,
│Ţ█Ů█ Look who's talking!
Uopste nije bitno. Bitno je da li sam u pravu ili ne. Da li sam i ja
takav (ili sam bio) trenutno nije predmet razgovora. Osim toga, sa cime se
ja to inatim ??!! Nema vise ni pozdrava ni potpisa. Zanimljivo je da se
upravo dcolak najvise bunio protiv mene, a sada pokazuje da nije nimalo
bolji nego sto sam ja (bio).
Dakle, pitanje je da li se tebi svidja to sto je dcolak stavio "signature"
i sto ce sada to svi da rade, ili ti to ni najmanje ne smeta.
P.S. Ocekivao sam reply slican tvom, ali sam za to sam kriv.
email.475astral,
│Ţ█Ů█ hehe, ne znas dobro njihovu porodicnu hijerarhiju, canejr = astral
│Ţ█Ů█ cane = cane@osmeh.fon (canic_13790d@buef78.etf.uni-bg.yu) ...
Sad jos ispadosmo veliki hakeri :)) (canejr@osmeh.fon.uni-bg.yu prvi i
poslednji put da se ne bi neko bunio)
email.476postmast,
Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!rade+
From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje D. Zonjic)
Subject: Re: email
Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
Date: Wed, 9 Feb 1994 23:13:04 GMT
Message-ID: <CKzCHu.1vv@fon>
X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1]
References: <sezam$email:001.0099.4815@sezam> <sezam$email:01.099.4828@sezam>
Sender: news@fon (News)
Dejan Ristanovic (dejanr@sezam.UUCP) wrote:
> Ti hederi su neophodni u fazi testiranja, vremenom ce nestati
> i ostace verovatno:
>
> >> From: rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Radivoje D. Zonjic)
> >> Subject: Re: email
> >> Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd
> >> Date: Tue, 8 Feb 1994 15:29:53 GMT
>
> To je, mislim, ono sto je iz hedera korisna informacija, ostalo je potrebno
> eventualno samo za debagovanje.
to je dobra mera. takodje, da li zzivotic rzmislja o uvodjenju
Subject:-a u Sezamove clanke? Takodje, da li moze da se nekako
kao autor nadje npr. autor%osmeh...@uucp ili slicno? (ono, najbolje
bi bilo da bude autor autor@osmeh..., ali ako treba ipak napraviti
nekakvu razliku izmedju poruka...)
--
Radivoje D. Zonjic, | System administrator of the Osmeh computer !
rade+@Osmeh.FON.Uni-BG.YU | Bajt 92 - svakog cetvrtka od 18,30 na B-92 !
email.477dcolak,
│>> Stalni posetilac KST-a petkom i Akademije utorkom
│
│ :-)) strava!
Uh, imaš li neke informacije o onim propusnicama? Tj. da li će
trajati dovoljno dugo da je uzmem i potrošim dve slike? One ranije
su trajale po par nedelja pa onda "Pljuni DEM!" :))
Sledge DAMMIR!
email.478dcolak,
│ Uzgred, vidim da se sada i sa UBBG-a poruke mogu slati na Sezam uz
│ navođenje adrese tipa: SMTP%"sabrina@sezam.yu", dakle bez pominjanja
│ FON-a preko koga mail ide. Zgodna stvar, hvala kolegama što su to
│ podesili :)
Jel' možete da date spisak onih koji prate sezam, kao i koje se sve
konferencije prate? Ovako nisam siguran ko me sve čita ;)
Sledge DAMMIR!
email.479.bata.,
ŔŔŔ Sad jos ispadosmo veliki hakeri :))
ŔŔŔ (canejr@osmeh.fon.uni-bg.yu prvi i poslednji put da se ne bi
ŔŔŔ neko bunio)
Porodicni hackeraj :)
email.480bulaja,
│Ti hederi su neophodni u fazi testiranja, vremenom će nestati i
│ostaće verovatno:
└───
Može li to što ostane da bude lepše formatirano :), npr.:
From: ...
Subj: ...
Org : ...
Date: ...
mada mislim da "Organization:" neće biti neophodna informacija.
email.481dragisha,
Subject: Re: email
-> ilikO se uopste ne vide (recimo u tin readeru). To sto se na Sezam-u
-> pojavljuju u tako bolnom obliku (a vido sam - desetak linija
-> prepunih beskorisnih headera) zaista nije moja krivica.
Kad smo već tu, primijetio sam da DejanR skoro obožava:) RFC 822 i 1036
headere, a s druge strane u članku u zadnjim računarima se upravo na mjestu
gdje je trebalo da se pojavi RFC 1036 header pojavio Pegasusov modifikovani
header, dva puta:). Taman sam očekivao punu porciju kada je na prvoj strani
najavljen header za UseNet poruku, i onda 'ladan tuš na sljedećoj :(. :))
--
[To a cat, "NO!" means "Not while I'm looking".]
email.482djelovic,
Zna li ko da li E-mail sa svetom funkcioniše?
email.483ivan.s,
> Zna li ko da li E-mail sa svetom funkcionise?
Prekjuce sam primio poslednji email iz inostranstva; nadam se da se u
medjuvremenu nista nije promenilo :)
email.484banek,
Mogu li da saljem postu sa UNS-a na Sezam? Koja je moja adresa na Sezamu?
Mogu li da saljem sa Sezama na UNS odnosno nod UNSIIS?
Banek
P.S. Kod drugog pitanja mislim na adresu ako bi slao sa UNS-a na Sezam
email.485ognjen,
[Mr. rade+@Osmeh wrote:]
)-> > Sad cemo da te "secemo" zbog Reklame :)
)-> ne pada ti valjda na pamet da poredis svoj BBS (kako se
)-> zove?) sa Bajtom 92?
Reklama je reklama... Demokrate nisu imali popust na Politiki...
email.486vitez.koja,
#=> zdravo, ne pada ti valjda na pamet da poredis svoj BBS
#=> (kako se zove?) sa Bajtom 92?
Možda poredi reklamu_gde_joj_mesto_nije za svoj BBS i Bajt 92 ?
ps. tolerantnije malo, molim vas. Kao što Gutović reče na TV: Mekše, mekše!
email.487m.hristodulo,
odgovor u CIVILIZACIJA:muzika
email.489m.hristodulo,
>> da li zzivotic
>> rzmislja o uvodjenju Subject:-a u Sezamove
>> clanke? Takodje, da li moze da se nekako kao
>> autor nadje npr. autor%osmeh...@uucp ili slicno?
Lepe ideje. Da li su ostvarljive?
email.490m.hristodulo,
>> Jel' mozete da date spisak onih koji prate sezam,
>> kao i koje se sve konferencije prate?
Razmenjuju se sledece teme/grupe (one za
koje znam):
BeoInternet Sezam
------------------------------------------
yu.net.email KOMUNIKACIJE:email
yu.os.vms KOMUNIKACIJE:vax
yu.os.unix PC.OS:unix
yu.oglasi MALI.OGLASI:*
Moguce je da se razmenjuju i neke politicke
teme, ali o tome nemam informacija.
Newsgroups na BeoInternetu mogu da prate svi
korisnici onih racunara na kojima je instaliran neki
news reader, tj. na vecini racunara u mrezi.
email.491dejanr,
>> Mogu li da saljem postu sa UNS-a na Sezam? Koja je moja adresa na Sezamu?
UBBG::SMTP%"banek@sezam.yu"
>> Mogu li da saljem sa Sezama na UNS odnosno nod UNSIIS?
Da, adresa bi bila banek%uns@yubgef51.bitnet
email.492dejanr,
>> BeoInternet Sezam
>> ------------------------------------------
>> yu.net.email KOMUNIKACIJE:email
>> yu.os.vms KOMUNIKACIJE:vax
>> yu.os.unix PC.OS:unix
>> yu.oglasi MALI.OGLASI:*
>>
>> Moguce je da se razmenjuju i neke politicke
>> teme, ali o tome nemam informacija.
Političke ne, ali osim tema koje si nabrojao razmenjuje se i (u tvojoj
notaciji):
yu.prog.c PC.PROG:cccc
yu.prog.pascal PC.PROG:pascal
Za sada je broj poruka sa drugih sistema koje stižu na Sezam dosta mali,
iako je nominalni broj korisnika tih sistema prilično veliki. Na žalost,
mnogi od studenata koji imaju korisnička imena i, prema tome, mogu da
prate Beointernet konferencije za sada ne nalazi interes da to i radi.
Osim toga, NOTES softver na VAX-u je i dalje mnoooogo popularniji od
VNEWS-a, pa bi imalo smisla poraditi na interfejsu između ta dva
sistema. Mada, i dalje mislim da ne bi bilo previše korisnika, jer i NOTES
u suštini ne koristi preveliki broj studenata.
email.493dejanr,
>> Kad smo već tu, primijetio sam da DejanR skoro obožava:) RFC 822 i 1036
>> headere, a s druge strane u članku u zadnjim računarima se upravo na
>> mjestu gdje je trebalo da se pojavi RFC 1036 header pojavio Pegasusov
>> modifikovani header, dva puta:). Taman sam očekivao punu porciju kada
>> je na prvoj strani najavljen header za UseNet poruku, i onda 'ladan tuš
>> na sljedećoj :(. :))
Hmmm... ne baš... u stvari jedan od hedera (prvi, i odgovor na njega) jeste
sa Pegasusa, a drugi je sa nekog HP BBS-a u USA. Valjda i piše u tekstu,
dve poruke sa raznih Usenet sistema i iz raznih grupa :)
email.494astral,
│Ţ█Ů█ E, tu se opet javlja problem: ko je pozvan da procenjuje kvalitet
│Ţ█Ů█ necijih poruka i da na osnovu te procene "dozvoljava" odredenim
│Ţ█Ů█ korisnicima da se
Pa ja nisam ni rekao da sam ja 'pozvan' da dajem takve ocene, ali i sam
kazes da svako ima prava da kaze svoje misljenje. Drugo, ko god mi ne
veruje u vezi strucnosti Radivoja Zonjica, moze slobodno da se raspita kod,
recimo, Baleta ili cak i Dejana Ristanovica himself :).
Dakle, ja nikome nisam zabranio da se potpisuje, ali sam izneo svoje
misljenje. A mislim da deo u kome tvrdim da je dcolakov "signature" samo
proizvod cistog inata, i nije misljenje nego cinjenica :(
Osim toga, sada ce zbog svega ovoga poceti prava poplava "signature"-a i
jos cete se vi sa tugom secati haj, nehaja i cenzurisanog ;(. Zamislite da
sada neko pocne da navodi svoje titule (sysop ovde, cosysop onde, adresa
ovamo, adresa onamo....), imena clanova porodice, hobije, interesovanja,
IQ, ime kucnog ljubimca....
│Ţ█Ů█ postoji ignore. I svi su srecni i zadovoljni. ;)
Pa taman da jos pocnemo da se ignorisemo zbog takvih gluposti kao sto je
neciji signature (ili "signature"). Ne, ignore, bar u ovom slucaju nije
resenje.
P.S. Ovo je bilo samo moje misljenje i nadam se da me zbog toga neces
obesiti. :)
email.495astral,
│Ţ█Ů█ Subject:-a u Sezamove clanke? Takodje, da li moze da se nekako
│Ţ█Ů█ kao autor nadje npr. autor%osmeh...@uucp ili slicno? (ono, najbolje
Sto se SUBJECT-a tice, mislim da mnogi Sezamovi korisnici nisu na njega
navikli i da bi im usporavao rad. Eventualno bi trebalo omoguciti da onaj
ko zeli moze da navede subject. Ili da se uvede samo za poruke u
konferencijama/temama koje se ramenjuju sa BeoInternetom.
Sto se tice imena autora u poruci (umesto onog postmast), zaista bi bilo
lepo (mislim da je neko predlagao vec nesto slicno u SEZAM:predlozi), ali
je tu problem verovatno u duzini imena. Naime, mnogi sistemi orijentisani
oko VAX-a, imaju mogucnost zadavanja imena duzeg nego sto je na Sezamu
(pogotovo kada se doda @osmeh). I mislim da bi to pretstavljalo veliki
problem.
A mozda i nisam u pravu za duzinu imena na drugim sistemima ?? Mozda sam
dosao do nekih starih informacija ??
email.496sale,
dejanrčsezam.yu piše:
> Za sada je broj poruka sa drugih sistema koje stižu na Sezam dosta mali,
> iako je nominalni broj korisnika tih sistema prilično veliki. Na žalost,
> mnogi od studenata koji imaju korisnička imena i, prema tome, mogu da
> prate Beointernet konferencije za sada ne nalazi interes da to i radi.
Jedan razlog koji ja vidim je u tome što na BUEF78 ili BUEFQ5 računarima
postoje epsovi (ajde). Kada u notesu visiš pola sata, to na BUEF78 dođe
nekih 200 epsova, a kada si telnetovan negde, onda to dođe za istih pola sata
nekig 800-900 epsova... - zato što telnet ide preko baferisanog i/o koji se
žestoko carini... :(((
> Osim toga, NOTES softver na VAX-u je i dalje mnoooogo popularniji od
> VNEWS-a, pa bi imalo smisla poraditi na interfejsu između ta dva
> sistema.
Toga po svetu ima (ne znam konkretno za programe, ali znam da ima).
Sale
--
Realname: Saša Petrović Internet: sasa.petrovicčzamir-bg.comlink.de
Sezam: sale BeoNet: spčosmeh.fon.uni-bg.yu
email.497isekulovic,
>> Osim toga, NOTES softver na VAX-u je i dalje mnoooogo popularniji od
>> VNEWS-a, pa bi imalo smisla poraditi na interfejsu između ta dva
Kako startovati Vnews sa buefq5-a? Sa UBBG-a odradi stvar jedno
"vnews" ali sa q5 neće.
email.498bdm.,
Subject: Re: Subject
## Sto se SUBJECT-a tice, mislim da mnogi Sezamovi korisnici nisu na
## njega navikli i da bi im usporavao rad. Eventualno bi trebalo omoguciti
Nije se problem naviknuti, i trebalo bi se, jer npr. par dana ne zoveš
Sezam i skupiti se 200 poruka u nekoj temi, zvizneš u OLR-u neki dugmić
dobiješ naslove poruka i lepo izabereš šta te interesuje i tako to...
Oni sigurno ne usporavaju mnogo rad ali zato mnogo koriste, lično sam
se uverio koristeći ih na Hobbitonu, Tanjugu, i prateći Usenet newsgroups
...
Veliki je minus Sezama što ih njegov format poruka ne dozvoljava... :(
BDM.
email.499balsa,
Jel' će to da se održi neka 'osnivačka skupština' udruženja korisnika BINT-a?
:) Hristodulo, što ne vičeš?
email.500sale,
astralčsezam.yu piše:
> Pa ja nisam ni rekao da sam ja 'pozvan' da dajem takve ocene, ali i sam
> kazes da svako ima prava da kaze svoje misljenje. Drugo, ko god mi ne
> veruje u vezi strucnosti Radivoja Zonjica, moze slobodno da se raspita kod,
> recimo, Baleta ili cak i Dejana Ristanovica himself :).
Ma ne radi se o Radetu ili tebi, nego o nekom generalnom rešenju. Ako je neko
opravdan za svoje postupke zbog svojih kvaliteta, mora se naći kriterijum koji
određuje koji su to kvaliteti. Tu se postavlja pitanje ko je uopšte pozvan za
tako nešto. Meni ne smeta ničiji signature (ma kakav), ali sa druge strane
neka vrsta opravdanja (onome ko je protiv signatureta) u tom stilu nije na
mestu. (tražim dlaku u jajetu). ;)
> Dakle, ja nikome nisam zabranio da se potpisuje, ali sam izneo svoje
> misljenje. A mislim da deo u kome tvrdim da je dcolakov "signature" samo
> proizvod cistog inata, i nije misljenje nego cinjenica :(
Pa šta? Koliko primećujem i on se potpisuje samo ovde.
> Osim toga, sada ce zbog svega ovoga poceti prava poplava "signature"-a i
> jos cete se vi sa tugom secati haj, nehaja i cenzurisanog ;(. Zamislite da
> sada neko pocne da navodi svoje titule (sysop ovde, cosysop onde, adresa
> ovamo, adresa onamo....), imena clanova porodice, hobije, interesovanja,
> IQ, ime kucnog ljubimca....
Pravo svakog korisnika... ;)
> │Ţ█Ů█ postoji ignore. I svi su srecni i zadovoljni. ;)
>
> Pa taman da jos pocnemo da se ignorisemo zbog takvih gluposti kao sto je
> neciji signature (ili "signature"). Ne, ignore, bar u ovom slucaju nije
> resenje.
Pa da. Onaj kome je dužina prenosa podataka bitna, a misli da ne vredi da
skida mojih 1kb signatura (ako imam više poruka) zbog 5kb teksta, jer ono što
ja pišem ne vredi 4.46 sekundi prenosa na 2400bps, onda je ignore rešenje.
> P.S. Ovo je bilo samo moje misljenje i nadam se da me zbog toga neces
> obesiti. :)
Taman posla (mislim da te ne obesim) ;)
--
Realname: Saša Petrović Internet: sasa.petrovicčzamir-bg.comlink.de
Sezam: sale BeoNet: spčosmeh.fon.uni-bg.yu
email.501drpr,
-> Sto se SUBJECT-a tice, mislim da mnogi Sezamovi
-> korisnici nisu na njega navikli i da bi im usporavao rad.
-> Eventualno bi trebalo omoguciti da onaj ko zeli moze da
-> navede subject. Ili da se uvede samo za poruke u
Mislim da je bila pre izvesnog vremena jedna poprilična
rasprava o subject-u na sezamu, ali se ne sećam koji je ishod
bio. Naravno za sad nije uvedeno, ali ja mislim da bi trebalo
da se uvede. Mnogo je novih korisnika naročito na sezamu koji
, po meni, pišu svašta , a da pišu svašta lakše bi pohvatao
preko subject-a. To što su se mnogi navikli bez njega ništa ne
znači, jedino što bi morao da se doradi sor da to čita a kad se
on doradi navikavanje je mislim trenutno, tj. bez većih
komplikacija.
cope
email.502niklaus,
Da li je moguće da preko SEZAMovog UUCPa šaljem EMail na neki drugi sistem
sa koga imam mogućnost slanja (van zemlje), a da se proces slanja do kraja iz-
rši automatski.
Bože moj, ako je i neophodno da se na remote računaru izvrše neke mahina-
cije - preživeću. Samo me zanima da li je to ikako izvodljivo?
(: Sean :)
ps Rezime -> želim da sa SEZAMa šaljem EMail u inostranstvo, a da pošta stigne
pre nego što padnu sankcije. (:
email.503novim,
U nedelju, 13-og (dakle, sutra), u ulici Kralja Petra br. 46
(bivša ulica 7. jula) u 17 sati u prostorijama GSS-a održaće se
sastanak svih zainteresovanih za pitanje našeg kačenja na
Internet, za bolje povezivanje unutrašnjih mreža i slično -
ono, dakle, o čemu je bila rasprava u ovoj temi pre 10-15 dana.
Ideja sastanka je da se vidimo, sretnemo, upoznamo i
porazgovaramo o tome šta bismo i kako mogli uraditi. Pozvani su
svi koji misle da imaju neku ideju i volju da nešto učine.
Razmatraćemo i pitanje da li da se osnuje neko udruženje
korisnika zainteresovanih za Internet (izgleda da bi to bilo od
pomoći), i slično. Dođite!
ps: Razume se, naš sastanak nema veze sa mestom održavanja, tj.
sa političkom organizacijom koja je na istoj adresi.