dzepni.1kale,
Ovo je kutak za sadašnje i buduće vlasnike džepnih računara.
dzepni.2vikesler,
Jel radio neko sa TRANSDRIVE interfejsom za SHarp-ove?
Navodno radi sa 1403 i svim novijim modelima. Prikljucuje se
na rs232 port PC-a pa disk drive ili HD velikog racunara izigrava
mali SHARP-ov flopi.
viktor
dzepni.3dejanr,
Ovo bi možda trebalo u Male.Oglase al...
Trebaju mi baterije za HP41CV. Dolazi u obzir bilo one puneće baterije (imam
punjač, a imam i puneće baterije ali su crkle :( ) bilo četiri male 1.5 V
alkalne baterije (to su one duplo kraće i malo uže od klasičnih malih
baterija). Izgleda da nema nigde da se kupi ni jedno ni drugo (osim van YU ;)
dzepni.4banusko,
**> alkalne baterije (to su one duplo kraće i malo uže od
**> klasičnih malih
Ajde,lepo izmeri prečnik i dučinu tih punićih.Ako su dimenzije kao i malih
alkalin,to me podseća na nešto što ima negde zatureno kod mojih,a na njim apiše
Varta,NiCd itd....8).
Verovatno si zainteresovan.Samo daj mere,pa da ih potražim.
Pozdrav.
dzepni.5dejanr,
>> Ajde,lepo izmeri prečnik i dučinu tih punićih.Ako su dimenzije kao i
>> malih alkalin,to me podseća na nešto što ima negde zatureno kod mojih,
>> a na njim apiše Varta,NiCd itd....8).
Hvala unapred, ali ne verujem da ćeš ih naći. To su nije normalno kakve
baterije, ne mogu se opisati ;) Prvo, zatopljene su u HP-ovo kućište za
dotične baterije, ali valjda bi se nekako mogle izvaditi (vraćanje bi
bilo nešto teže ali...). Drugo, postoje 4 ćelije koje su valjkastog
oblika (gledano kroz ove male rupice, oblik liči na zarubljenu kupu, ali
valjda nisu toliko perverzni) dužine 14-15 mm i prečnika... uh... oko
10 mm.
dzepni.6lucas,
Neznam da li ce pomoci ali probaj.
Ovo je tip koji popravlja bezicene telefone ima sve vrste tih baterija koje se
pune a u plastici su ili slicno.
Dakle telefon je 444-66-10 zove se Pencic Goranadresa Save Kovacevica 51 Crveni
Krst dakle probaj ko zna ....
Pozdrav SHEKY....
dzepni.7kuzma,
A kakve su te alkalne (mislim na oznaku). Prema tvom opisu lice mi
na baterije koje se koriste za HP28s. Ako su iste onda bi mozda i
mogle da se nadu.
Pozdrav, kuzma.
dzepni.8kuzma,
Oznake na onima za HP28s su: LR1 (ili LADY ili N) i ima ih u NS,
a kostaju po 2098 din (VARTA) sto je dobra cena posto su preko 3 DM.
Pozdrav, kuzma.
dzepni.9dejanr,
>> Oznake na onima za HP28s su: LR1 (ili LADY ili N) i ima ih u NS,
>> a kostaju po 2098 din (VARTA) sto je dobra cena posto su preko 3 DM.
To su te! Ako jednom neko dolazi iz Novog Sada, drop me a mail :)
dzepni.10majkl,
U knjizi koja se dobija uz HP41 naveden je niz 'kompatibilnih'
baterija (nažalost, nije mi pri ruci). I danas koristim ove na čijem
pakovanju stoji:
VARTA
energy 2000
LADY.N.AM5.1,5 V
4001
Mislim da su se neke od baterija pomenutih u knjizi mogle naći u
optičarskim radnjama. Valjda se koriste u foto aparatima. Ako ih
uspeš pronaći, javi.
Pozdrav, Majkl
dzepni.11dejanr,
Hvala svima koji su pomogli, u onoj radnji kod Kalenića trenutno nisu imali
baterije, ali me uputiše kod jednog njihovog "uličnog dilera" gde ih kupih.
Koštaju oko 1 dem komad.
Sad sam miran 2 godine :)
dzepni.12kuzma,
Ko ih proizvodi?
dzepni.13oki.,
Ima li neko na Seod sezamovaca SHARP PC-E500?
Javite se!!!!!
dzepni.14mjova,
> Ima li neko na Seod sezamovaca SHARP PC-E500?
> Javite se!!!!!
imam ja e500, ali ne znam šta znači ono 'Seod'? ime nečega?
treba li ti nešto oko e500? pravo da ti kažem najveći domet je
minedout ;) igra koju sam napisao i puškice za fax ;)
SY
dzepni.15oki.,
-> imam ja e500, ali ne znam šta znači ono 'Seod'? ime nečega?
-> treba li ti nešto oko e500? pravo da ti kažem najveći domet je
-> minedout ;) igra koju sam napisao i puškice za fax ;)
Ono 'Seod' nemam pojma šta znači! Krivac je Sezam-ov editor ili loša veza?
Ne treba mi ništa posebno, već eto tražim srećne vlasnike SHARPA da
razmenjujemo iskustva, informacije, literaturu i ostalo .....
A možda i pokrenemo diskusiju koliko je E500 bolji od HP 48SX. :))
I moj SHARP izgleda ima istu funkciju kao i tvoj. Pisao sam, a i dalje
pišem puškice, a kada su predavanja dooosadna onda se igramo ( napravio
sam čak i TETRIS za SHARP-a - okreneš ga za 90 stepeni i lupaš po
numeričkoj tastaturi ).
Od gvožđurije (hardware) imam samo kasetni interfejs,a uspeo sam čak i
da ga spojim sa PC-jem preko RS-232. Mogu da šaljem podatke i programe
na PC, ali nemogu obrnuto pošto ne smem da ih spojim direktno jer PC
šalje podatke (0 i 1) sa +/- 9(12)V, a SHARP to radi sa 0 i 5V.
Treba mi neki hardveraš da to reši.
Pozdrav, 3OPAH.
P.S. Imaš li neku literaturu za njega - ne računajući origunalno uputstvo?
Posebno me zanima spisak mašinskih instrukcija i organizacija memorije.
dzepni.16bulaja,
│A mozda i pokrenemo diskusiju koliko je E500 bolji od HP 48SX. :))
└───
Xe xe :), tek kad uspete preko tog Sharpa da zovete Sezam (kao sto moze
lepo preko HP 48SX), mozemo razgovarati o drugim osobinama O;>.
dzepni.17mjova,
> P.S. Imaš li neku literaturu za njega - ne računajući
> origunalno uputstvo? Posebno me zanima spisak mašinskih
> instrukcija i organizacija memorije.
ne, imam samo originalno uputstvo na nemačkom koje mi je pomoglo samo
oko izgleda sintaksi i spiska komandi - nemački mi je ko maternji
jezik ;)
spisak mašinskih instrukcija nemam, ali i mene zanima, a što se tiče
memorije znam nešto malo, uglavnom nedovoljno.
> pošto ne smem da ih spojim direktno jer PC šalje podatke
> (0 i 1) sa +/- 9(12)V, a SHARP to radi sa 0 i 5V. Treba mi
> neki hardveraš da to reši.
ima jedan hardveraš na sezamu koji radi te uređaje. ja sam nabavio od
njega i pravo da ti kažem radi lepo. za sad sam prebacio na PC sve što
sam napisao jer tu čuvam lakše (na disketi).
da ne davim, poslaću ti ono što imam u mail.
SY
dzepni.18mmarkov,
Da nema mozda i SOR za HP48SX ? ;))
dzepni.19mjova,
> Xe xe :), tek kad uspete preko tog Sharpa da zovete Sezam
> (kao sto moze lepo preko HP 48SX), mozemo razgovarati o
> drugim osobinama O;>.
ok, probaću baš! imam gajtane, samo vremena da nađem.
dzepni.20prvul,
Ů> Xe xe :), tek kad uspete preko tog Sharpa da zovete Sezam
Ů> (kao sto moze lepo preko HP 48SX), mozemo razgovarati o
Ů> drugim osobinama O;>.
Ů
Ůok, probaću baš! imam gajtane, samo vremena da nađem.
Ů▄▄
Ali prvo nabavi VT52 emulaciju, kao što mi imamo za HP48SX ;)
A dok čekaš na vezu opali jedan PHOENIX ;)
dzepni.21spantic,
> Xe xe :), tek kad uspete preko tog Sharpa da zovete Sezam
> (kao sto moze lepo preko HP 48SX), mozemo razgovarati o
> drugim osobinama O;>.
Je li može SHARP 1500 ili 1600? Oba su šljakala bez greške.
dzepni.22bulaja,
│Je li moze SHARP 1500 ili 1600? Oba su sljakala bez greske.
└───
Na 1500? Mogu misliti kakav bi chat tu bio, kad vidis samo po jednu
cetvrtinu poslednjeg otkucanog reda :). Ni sa 4 reda (1600) nije mnogo
bolje. Ali pricamo o E500, za 1600 priznajem da nije bio tako losa masina
(imao sam ja davno 1350 pa se lozio na 1600 kad se bio pojavio :).
dzepni.23vvelisavljev,
Da li bi mogli da mi preporučite koji džepni računar da kupim, kao
budući student ETFa. Jel ima neko katalog džepnih računara?
pozdrav, Viktor!
dzepni.24janko,
> Da li bi mogli da mi preporučite koji džepni računar da
> kupim, kao budući student ETFa. Jel ima neko katalog
> džepnih računara?
HP 48 SX je apsolutno najbolji, ali je skuuup... pogotovu kad
počneš da ga proširuješ...
(Kao što se vidi, ja sam jedan od onih koji dele dejanr-ovo
oduševljenje firmom i proizvodima HP. Možda zato što sam i sam
srećni vlasnik njihovog proizvoda. :)
dzepni.25dejanr,
>> Da li bi mogli da mi preporučite koji džepni računar da kupim, kao
>> budući student ETFa. Jel ima neko katalog džepnih računara?
Kao i kod kupovine svakog računara, najvažnije je pitanje "budžeta".
Ako hoćeš neki džepni računar koji će raditi na bejziku, uzmi neki
Sharp (1500 ili neki od naslednika). Ako hoćeš kalkulator, jako moćan
ali i egzotičan, uzmi neki HP, recimo 48SX.
dzepni.26nenadp,
>> HP 48 SX je apsolutno najbolji, ali je skuuup... pogotovu
>> kad pocnes da ga prosirujes...
Mene sasvim dobro sluzi SHARP pc-1475 ali ako ikako mozes nabavi
HP 48 SX ( napominjem da nemam doticni ) jer je prava azdaja kada sam na ispitu
iz optoelektronike video sta radi sa Beselovim funkcijama ostao sam bez reci.
Pozdrav, Nenad
dzepni.27misa.m,
Da li neko, sasvim slucajno, poseduje program za file transfer
izmedju PC-ia i Personal Organizer-a.
Zanima me posebno DM200-ROYAL (64K).
dzepni.28vikesler,
Imam program za file transfer ali samo za SHARP IQ.
Ali sta ti vredi bez kabla?
viktor
dzepni.29glisin,
Ima li živih ljudi sa softverom za TI58?
Posebno me interesuju statistički/numeričke rutinice.
Inače, pitanje za gosn. Ristanovića, da li još čuva
one programe koji su stizali u onu zbirku programa za
džepne računare nekada davno u galaksiji?
Ako ih ima i ako su u mašinski čitljivoj formi, dakle
prekucani, bilo bilepo da padne jedan UL, šta mislite?
ŢŢŢIGGYŮŮŮ
dzepni.30dejanr,
>> Inače, pitanje za gosn. Ristanovića, da li još čuva
>> one programe koji su stizali u onu zbirku programa za
>> džepne računare nekada davno u galaksiji?
Jedna od mojih glupljih osobina je da se retko rešavam da
nešto bacim, zato i jesam zatrpan silnim papirima koji više
nikom ne trebaju. Elem, postojala su dva primerka cele te
biblioteke. Jedan, potpun, je bio u redakciji "Galaksije".
Šta je sa njim bilo kroz ovih par seljenje koje je Redakcija
preživela, Bog sveti zna ali mislim da se to može smatrati
izgubljenim. Drugi primerak koji moguće nije baš kompletan
(ponešto fali, ali zbilja ponešto) je kod mene, doduše
zatrpan među druge stvari iz tog vremena. Dakle, ako te zanima
nešto konkretno iz te biblioteke (konkretno = znaš ime programa
ili, još bolje, broj u katalogu), može da se nađe.
>> Ako ih ima i ako su u mašinski čitljivoj formi, dakle
>> prekucani, bilo bilepo da padne jedan UL, šta mislite?
Mašinski čitljiva forma = magnetne kartice = imam, naravno
onih programa koji su mene zanimali. Kako bih to UL-ovao,
stvarno nemam ideju, ako neko ima neka kaže.
Uzgred, ako nekog zanima diskusija o starom TI58/59, ja sam
raspoložen :) Sve i dalje radi, čak i printer, jedino su
ba(k)terije crkle.
dzepni.31glisin,
ŢŢDakle, ako te zanima nešto konkretno iz te biblioteke
ŢŢ(konkretno = znaš ime programa ili, još bolje, broj u katalogu)...
Broj mogu da pogledam u galaxijama iz onog vremena. Samo treba vremenaaaa...
ŢŢMašinski čitljiva forma = magnetne kartice = imam, naravno...
A neee, mislio sam da nisi slučajno to pakovao na diskete kao text. Ako nisi,
bilo bi interesantno da nekako UL-ujemo interesantnije stvari.
ŢŢUzgred, ako nekog zanima diskusija o starom TI58/59, ja sam
ŢŢraspoložen :) Sve i dalje radi, čak i printer, jedino su ba(k)terije crkle.
Kupi nove i napred (a da, imaš ispravljač). Ja doduše imam TI66, ali on je
uglavnom isto što i TI58. Inače, neće da pomeri sintetiku (to si ti lično
probao i nije išlo), tako da samo 'normalno' programiranje dolazi u obzir.
Bilo bi interesantno da se stave male igrice. Ja ću probati Master Mind da
prepišem ovih dana i da UL-ujem. I ja ponavljam pitanje: ima li još ko da bi
bio raspoložen da se igra sa TI58/59/66?
E da, pitanje: koliko koraka ima TI58? Moj 66 ima 512, 59 čini mi se oko 900 i
nešto, a za 58 se ne sećam? Dakle?
ŢŢŢIGGYŮŮŮ
dzepni.32dejanr,
>> E da, pitanje: koliko koraka ima TI58? Moj 66 ima 512, 59 čini mi se
>> oko 900 i nešto, a za 58 se ne sećam? Dakle?
TI58 ima 60 registara. Deo toga se, sa N Op 17 (čini mi se) pretvara
u programske korake, pri čemu je 1 registar=8 koraka. Dakle, ako nemaš
ni jedan registar onda imaš 60*8=480 koraka. Inicijalno stanje je
3 OP 17 dakle 30 registara i 30*8=240 koraka.
TI59 ima duplo više, 120 registara. Međutim, ne može se izvršiti više
od 10 Op 17, tako da može da ima od 960 koraka/0 registara do 160
koraka/100 registara. Inicijalno stanje je 6 Op 17 dakle 480 koraka
i 60 registara.
dzepni.33glisin,
ŢŢTI58 ima 60 registara.
Aha, znači po 'snazi' je moj TI66 između 58 i 59 (64 registra = 512 koraka).
ŢŢDeo toga se, sa N Op 17 (čini mi se) pretvara u programske korake...
Brate, kod mene se ti kaže 'Part nn' i zdravo! Hoću 15 registara a ostalo za
program, kucam Part 15 i gotovo. Stanje proverim sa Op 16. Naravno, Op 17 radi
isto to, ali po deset registara, pa ga nikada nisam ni koristio. Nije valjda
da TI58/59 dozvoljavaju samo po deset sa Op 17?!
E sada, evo jednog programčića koji sam ja koristio za generisanje kobajagi
slučajnih brojeva. Radi tako što konvertuje decimalni broj kao da je u formatu
DMS (a nije) u decimalni pa napravi zbrku. Još mu malo izvučem dalja decimalna
mesta da bude haos još veći, secnem celi deo i to bude broj koji posluži kao
pseudoslučajan (ostane na ekranu, X):
Registri:
10 - Osnova za generisanje broja
Program:
000 LBL <neka labela, prema ukusu ;->
002 RCL 10
004 DMS-DD
005 -
006 INT
007 =
008 STO 10
010 *100=
015 INV INT
017 RTN (ili R/S ako se ne zove sa SBR)
Ima li neki drugi način? Meni je ovo nekada davno palo na pamet i poslužilo je
za par igrica.
ŢŢŢIGGYŮŮŮ
dzepni.34dejanr,
>> > Mašinski čitljiva forma = magnetne kartice = imam, naravno...
>>
>> A neee, mislio sam da nisi slučajno to pakovao na diskete kao text.
Eeee... da si živ i zdrav, da sam onda kada sam radio sa TI59 imao
nešto što ima diskete, ne bi valjda radio sa TI59 ;))
dzepni.35dejanr,
>> Nije valjda da TI58/59 dozvoljavaju samo po deset sa Op 17?!
Jeste valjda ;)
>> E sada, evo jednog programčića koji sam ja koristio za
>> generisanje kobajagi slučajnih brojeva. Radi tako što
>> konvertuje decimalni broj kao da je u formatu DMS (a nije)
>> u decimalni pa napravi zbrku. Još mu malo izvučem dalja
>> decimalna mesta da bude haos još veći, secnem celi deo i
>> to bude broj koji posluži kao pseudoslučajan
Fuj, fuj, fuj. Mislim da kod Knuth-a piše da generator slučajnih
brojeva ne treba praviti na slučajan način ;) Sva je šansa da taj
tvoj ništa ne valja :(
Problematika generisanja slučajnih brojeva na TI58/59 nije mnogo
"napadana" jer je u modulu koji dobijaš uz kalkulator (Master
Library) ugrađen jedan mali ali pristojan kongruencioni generator
slučajnih brojeva - kažeš PGM 15 SBR DMS i dobiješ pseudoslučajan
broj između 0 i 1. Jel to znači da TI66 nema modul?
Pisali su o tome po HP41 časopisima. Najbolji neortodoksni generator
kvazislučajnih brojeva koji je nađen je R-D FRAC (2 koraka, samo
čini mi se da TI nema funkciju radijani-->stepene). Samo, karakteristike
mu nisu naročite. Dovoljno kratak a ipak sasvim pristojan generator
slučajnih brojeva je Xn+1=FRAC(Xn*3579), odnosno na TI59 nešto kao:
RCL 09 * 3579 = INV Int STO 09
Napominjem da ovaj generator "prolazi" neke statističke testove.
Autor je John J. Baker, videti PPC Calculator Journal V8N3P24,
maj 1981.
Pitanje: kako bilo koji broj na ekranu pretvoriti u broj 3 u što
manje programskih koraka? Ne smeju se, naravno, koristiti
numeričke instrukcije (1-9) niti PI. žitava memorija je
prazna.
Hint: Može se postići u 3 programska koraka.
dzepni.36glisin,
ŢŢFuj, fuj, fuj ... Sva je šansa da taj tvoj ništa ne valja :(
Ih! Ajde daj neki test da probam da proverim generator. Meni se čini
da je ovaj moj baš 'lupetanje' od brojeva jer se radi transformacija
koja nema nikakvog smisla! Ima li nekog statističkog testa za slučajne
brojeve, da ne izmišljam toplu vodu?
ŢŢJel to znači da TI66 nema modul?
Nema :-(
ŢŢPitanje: kako bilo koji broj na ekranu pretvoriti u broj 3...
Nije mi jasno šta ne sme da se koristi?
ŢŢŢIGGYŮŮŮ
dzepni.37viktor,
Zdravo,
Nisam izdrzao.
Da li je to onaj Ivan Glisin koji se bavi paralelnim
programiranjem i vestackom inteligencijom? Zadnja posta
Petnica? :)
Na pitanje :
>Ima li nekog statistickog testa za slucajne brojeve, da ne
>izmisljam toplu vodu?
mogu samo odgovoriti kontrapitanjem:
Ima li nekog testa za proveru da li je nesto vestacki ili
prirodno, ne pravim pitanje, inteligentno ... ?
Pozdrav.
P.S. Da ne bi bio optuzen da vas drzim u neizvesnosti,
odgovaram, jasno da ima pa to je jedno od najosnovnijih i
najvaznijih pitanja matematicke statistike, teorije
informacije, terije slozenosti, da ne nabrajam dalje,
testova kao pleve ... istina neki negiraju da slucajni
brojevi i postoje, mozda na tim malim racunalima i da ... :)
P.S.1. Uzgred budi receno, bez stvari kao sto su slucajni
nizovi i statisticki (verovatnosni) pristup uopste, tesko da
ce se i moci dostici bilo kakva pa i vestacka inteligencija.
Pa upravo mozak se u mnogim radovima optuzuje za stohasticko
obradjivanje podataka ... :)
dzepni.38glisin,
Jeste, ja sam taj. Sto? :-)
ŢŢŢIGGYŮŮŮ
dzepni.39spantic,
> koja nema nikakvog smisla! Ima li nekog statističkog testa
> za slučajne brojeve, da ne izmišljam toplu vodu?
Postoji gomila statističkih testova, ali nešto mi se čini da će Viktor
da ih ispominje :)
dzepni.40dejanr,
>> Ih! Ajde daj neki test da probam da proverim generator. Meni se čini
>> da je ovaj moj baš 'lupetanje' od brojeva jer se radi transformacija
>> koja nema nikakvog smisla! Ima li nekog statističkog testa za slučajne
>> brojeve, da ne izmišljam toplu vodu?
Naravno da ima, a ako nećeš da izmišljaš toplu vodu, uzmi drugu Knuth-ovu
knjigu, ima tamo toga koliko hoćeš. Ukratko, dizajniranje (a bogami ni
samo testiranje) generatora slučajnih brojeva nije ni malo lak posao i
zahteva dosta znanja iz matematike i statistike. Uz to stvar nije (bar
tako je Jozo Dujmović predavao, ako je on lagao mene onda i ja lažem
vas ;) doterana do tačke da imaš jedan ili nekoliko testova, pa kad
to pustiš i neki generator "prođe", onda znači da je dobar a inače
znači da ne valja. Nego imaš testove koji testiraju razne stvari, pa
ti sve to uradiš i dobiješ rezultate koji su često protivurečni, pa
onda sediš i interpretiraš ih ;)
To, naravno, važi za "ozbiljne" generatore slučajnih brojeva. Onaj
tvoj bi pao na najprostijem testu, generiši 10000 slučajnih brojeva
pa nađi srednju vrednost, verovatno neće biti baš previše bliska
0.5 ;)
>> > Pitanje: kako bilo koji broj na ekranu pretvoriti u broj 3...
>>
>> Nije mi jasno šta ne sme da se koristi?
Bilo šta, osim brojeva 0-9 i instrukcije PI.
dzepni.41cvijica,
EJ LJUDI AKO ZNATE NEKOG KO PRODAJE SHARP E-500
ILI HOĆE DA KUPI SHARP 1500 A JAVITE MI NA MAIL.
P.S. (KO HOĆE MOčE I DA SE ĐORAMO)
CVIJICA
dzepni.42boca,
Dobio sam na zezanje jedan PSION ORGANIZER sa dva modula:
8K memory PACK
UTILITY PACK
Da li neko zna sta sadrzi UTILITY modul, posto je jedina funkcija
koja se pojavi posle njegove instalacije COPY, za kopiranje sadrzaja
izmedju RAM modula? Inace, mislio sam da PSION daje mnogo vise od
cetiri racunske radnje i pamcenja par adresa i telefona (ili ja
gresim). Mozda ne znam kako se aktivira UTILITY?
dzepni.43cvijica,
Hvala svima na silnoj pomoći.Vidim sve se polomiste da mi odgovorite :).
Ajde bre džeparoši ova tema je potpuno zamrla.Sreća vaša što je tu nejaki
Cvijica (direktni sledbenik Jove travara sa Romanije) koji i mrtve oživljava.
Elem,posle vaše silne pomoći ja nabavih (pre par dana) fatalni SHARP E-500 !
Posle SHARPA 1500 A koji još uvek imam,ovo je pravo osveženje,međutim
pošto je uputstvo na nemačkom nisam još sve pokapiro.
Evo nekoliko pitanja za znalce pa ko hoće i zna neka mi odgovori (nije mi
zbog mene nego da tema ne zamre):
1.Da li je moguće da u mojim programima u bejziku koristim one njegove
funkcije (npr.Lagranžov polinom itd)?
2.Ukapirao sam kako se stavlja neki moj program u Main menu ali neznam kako
da ga napravim da radi kad ga pozovem tj. kada pritisnem odgovarajeći funkc.
taster.
3.Znam kako se pravi ram disk ali neznam čemu mi to uopšte služi tj kako prakt-
ično to da iskoristim.Da li može neki program da se pozove direktno sa "E:"
diska ili uvek mora LOAD... u RAM?
4.Jel probao neko da priključi ispravljač na E-500?Jedan moj ortak je priklju-
čio ispravljač na SHARP 1500 (on nema priključak za ispravljač kao 1500 A)
i to tako što je našao na onom izlazu za štampač koje dve rupe su za struju
pa ga tu bode.Ja znam koje su dve rupe na onom interfejsu za PC za struju
ali normalno ne smem da se igram sa tim.
Eto SAMO toliko za sada pozdrav svima
nejaki (iscelitelj) CVIJICA
dzepni.44kuki,
> 2.Ukapirao sam kako se stavlja neki moj program u Main menu ali neznam kako
> da ga napravim da radi kad ga pozovem tj. kada pritisnem odgovarajeći funkc.
> taster.
hmm, pa ako si ukapirao kako se stavlja u menu, onda, kad je u meniju,
samo pritisneš odgovarajući funkcijski taster, i sam se pozove. Dakle,
ako hoćeš da staviš svoj program u math/int na funkcijski taster PF3,
snimi svoj program kao prog.113 i radiće (tj, bar bi trebalo da radi)
:))
> 3.Znam kako se pravi ram disk ali neznam čemu mi to uopšte služi tj kako
> prakt- ično to da iskoristim.Da li može neki program da se pozove direktno
> sa "E:" diska ili uvek mora LOAD... u RAM?
Koliko sam ja primetio, mora prvo load u ram, ili da ga pozoveš iz
menija na gore opisani način. Dakle ram disk služi i za snimanje
programa koje stavljaš u meni.
> 4.Jel probao neko da priključi ispravljač na E-500?Jedan moj ortak je
> priklju- čio ispravljač na SHARP 1500 (on nema priključak za ispravljač kao
> 1500 A) i to tako što je našao na onom izlazu za štampač koje dve rupe su za
> struju pa ga tu bode.Ja znam koje su dve rupe na onom interfejsu za PC za
> struju ali normalno ne smem da se igram sa tim.
Eh, još nisam probao da ga priklučim na ispravljač, jer koliko sam
primetio, ne guta baterije previše da bih se sa tim zezao.
Pozdrav, Vladimir
dzepni.45petrovics,
>> Elem,posle vase silne pomoci ja nabavih (pre par dana) fatalni SHARP
>> E-500 !
Kolko si ga platio?
Nije li ipak bilo bolje da razmotris HP 48SX. Ja doduse imam HP 42S ali
kolko sam citao i o HP 48SX i o SHARP E 500 cini mi se da HP nema premca.
Koliko sam razumeo sve te ugradjene formule u E 500 mozes samo da listas i
citas i tesko da mozes da ih iskoristis u svom programu.
pozdrav, PACA
dzepni.46petrovics,
Pozdrav svima!
Imam HP 42S i literaturu na nemackom :((( pa bih zamolio one koji imaju
na engleskom da me mail-nu kako bih mogao nesto da ih zamolim :)))).
Kazu da je ovaj malisa kompatibilan sa HP 41. Mene interesuje da proverim
to narocito sa sintetickim programima pa molim one koji imaju neki listing
da ga ukucaju i da mi ga posalju. Nemora da bude nesto obimno, treba mi
tek kolko da probam.
pozdrav, PACA
dzepni.47cvijica,
***>> 2.Ukapirao sam kako se stavlja neki moj program u
***>> Main menu ali neznam kako da ga napravim da radi kad
***>> ga pozovem tj. kada pritisnem odgovarajeći funkc.
***> taster.
***>
***> hmm, pa ako si ukapirao kako se stavlja u menu, onda,
***> kad je u meniju, samo pritisneš odgovarajući
***> funkcijski taster, i sam se pozove. Dakle, ako hoćeš
***> da staviš svoj program u math/int na funkcijski taster
***> PF3, snimi svoj program kao prog.113 i radiće (tj, bar
***> bi trebalo da radi) :))
Ej, hvala ti na odgovoru.Konačno je proradilo.U principu sam i ja tako nešto
petljao ali nije uspevalo.Tvoj odgovor me je naterao da se zainatim pa sam
konačno uspeo.
dzepni.48cvijica,
***>>> Elem,posle vase silne pomoci ja nabavih (pre par
***>>> dana) fatalni SHARP E-500 !
***>
***> Kolko si ga platio?
***> Nije li ipak bilo bolje da razmotris HP 48SX. Ja
***> doduse imam HP 42S ali kolko sam citao i o HP 48SX i o
***> SHARP E 500 cini mi se da HP nema premca. Koliko sam
***> razumeo sve te ugradjene formule u E 500 mozes samo da
***> listas i citas i tesko da mozes da ih iskoristis u
***> svom programu. pozdrav, PACA
***>
Cifra je bila oko 350 DEM.(Što i nije tako malo s obzirom da je u Minhenu
oko 250 DEM kako sam čuo iz neprovernih izvora.Medjutim meni je trenutno
Minhehehen vrlo daleko :) ).Zadnji put kad sam bio u Min... a to je bilo pre
godinu dana SHARP E-500 je koštao 359 DEM , HP-48 S 519 DEM a HP 48-SX
639 DEM.Ovo su cene kod SEEMULLER-a.
S obzirom da sam do sada radio sa SHARP-om 1500A (a i s obzirom na razliku u
ceni) jasno je što sam kupio E-500.Meni je u principu najvažnije da ima što
više RAM-a da mogu da pišem programe a to što su ga napunili raznim formulama
za meteorologiju , Mendeljejevim periodnim sistemom,ili grčkom azbukom mu više
dodje kao minus nego kao plus.
pozdrav CVIJICA E-500
dzepni.51oki.,
Evo jedan zakasneli odgovor:
>> 1.Da li je moguće da u mojim programima u bejziku koristim one njegove
>> funkcije (npr.Lagranžov polinom itd)?
SVE programe koji se nalaze po menijima možeš da koristiš. Otkucaj:
FILES "G:"
dobićeš spisak svih programa; to je ustvari ROM disk sa kojeg možeš
da čitaš fajlove, ali ne i da snimaš (normalno, zar ne?;))
Postoji još jedan (ram) disk. To je sistmski sa oznakom S1. Dakle, ako
te interesuje šta ima tamo, onda FILES "S1:". Nemoj samo da brišeš
fajlove sa tog diska. Tu se nalazi ram disk E:(RAMFILE.), trenutno učitani
bejzik program(TEXT.BAS) i njegove promenljive(DATA.BAS), definicija
funkcijskih tastera(FUNCKEY.), AER funkcija(AER.). Npr. brisanjem fajla
RAMFILE brišeš ceo ram disk E:. Na ovaj disk možeš i snimati i učitavati
programe sa njega. Umesto da programe snimaš na E: možeš ih snimati na
S1 i time se maksimalno štedi memorija, jer ti je istovremeno dostupno
svih 32K, i za programe koje snimaš i za program koji je učitan.
>> 3.Znam kako se pravi ram disk ali neznam čemu mi to uopšte služi tj kako
>> prakt- ično to da iskoristim.Da li može neki program da se pozove
>> direktno sa "E:" diska ili uvek mora LOAD... u RAM?
Koliko znam mora. Postoji mali trik, ali pitanje je da li je isplativo
koristiti ga. Naime, ako fajlove snimaš na S1, jednostavnom promenom
imena fajla u TEXT.BAS program je postao trenutno aktivan i treba samo
kucati RUN. Problem je u tome što, ako hoćeš da učitaš neki drugi program,
posle treba vratiti stari naziv programu, a novi opet promenuti.
Da li uvek kucaš LOAD"naziv.BAS" kada učitavaš program? Postoji lakši
način za učitavanje. Otkucaš FILES"drajv:" i strelicu pozicioniraš na
fajl koji želiš da učitaš, a zatim pritisneš L i enter. Isto tako možeš
i da brišeš fajlove sa K (KILL). (Nemoj da se ljutiš ako si ovo znao,
ali iz tvoje poruke nisam mogao da vidim da li ovo znaš).
>> 4.Jel probao neko da priključi ispravljač na E-500?Jedan moj ortak je
>> priklju- čio ispravljač na SHARP 1500 (on nema priključak za ispravljač
>> kao 1500 A) i to tako što je našao na onom izlazu za štampač koje dve
>> rupe su za struju pa ga tu bode.Ja znam koje su dve rupe na onom
>> interfejsu za PC za struju ali normalno ne smem da se igram sa tim.
Kako je kuki već rekao, SHARP troši malo struje, baterije se lako
nabavljaju, a ja sam kupio 4 NiCd baterije pa kad se potroše (5-6 meseci)
napuniš i vozaš dalje.
Pozdrav, 3OPAH.
dzepni.52oki.,
>> Nije li ipak bilo bolje da razmotris HP 48SX. Ja doduse imam HP 42S ali
>> kolko sam citao i o HP 48SX i o SHARP E 500 cini mi se da HP nema premca.
Uh, zar treba još jedna diskusija na temu ko je bolji. HP 48SX (i ostali)
su pravljeni za KORISNIKE, a SHARP je namenjen PROGRAMERIMA!!!!!
Zato ne treba porediti babe i žabe.
>> Koliko sam razumeo sve te ugradjene formule u E 500 mozes samo da listas
>> i citas i tesko da mozes da ih iskoristis u svom programu.
Totalno netačno. SVE formule i programi su dostupni na nivou bejzik
listinga. Dakle, možeš raditi sa njima šta god hoćeš.
Pozdrav, 3OPAH.
dzepni.53kuki,
> Postoji još jedan (ram) disk. To je sistmski sa oznakom S1. Dakle, ako
> te interesuje šta ima tamo, onda FILES "S1:". Nemoj samo da brišeš
Ah da, na ovo sam zaboravio, pošto ne snimam moje programe na S1.
Naime, kad sam kupio E500, snimao sam na drajv S1 (zašto troošiti ram
na ram disk), i posle nekog vremena su se javili neki problemi. Pošto
je to bilo jaako davno, ne sećam se koji su to problemi bili, i onda
sam lepo sve moje programe prebacio u ram disk, i problemi su nestali.
Ako poseduješ i proširenje memorije, postoji još jedan disk i to S2.
To proširenje može da se koristi kao ram disk (E:) ili kao najobičniji
RAM za razvoj sopstvenih programa. Ako imaš ram karticu, pogledaj u
uputstvu upotrebu MEM$. MEM$="B" (ako se dobro sećam) pridružuje
karticu osnovnom ram-u, tako da ako je kartica od 64 K, dobijate 96 K
ram-a za svoje programe. Eh, da, ono FILES se može skratiti na samo
FI.
^ova tačka je bitna
Pozdrav, Vladimir
dzepni.54vilic,
#> Uh, zar treba još jedna diskusija na temu ko je bolji. HP 48SX (i
#> ostali) su pravljeni za KORISNIKE, a SHARP je namenjen
#> PROGRAMERIMA!!!!! Zato ne treba porediti babe i žabe.
Kakva glupost HP48sx. Molim te da mi objasniš odkad HP48sx nije namenjen
programerima. 100% ima najbolje rešen potpuno struktuiran programski jezik.
Reci mi koji SHARP ima ugrađene : IF...THEN...END, IF...THEN...ELSE...END,
CASE...END, START...NEXT, START...STEP, FOR...NEXT, FOR...STEP,
DO...UNTIL...END, WHILE...REPEAT...END.
Ovo je samo jedan mali deo onoga šta mališa može, ne bih nabrajao naredbe
za slučaj greške, korisnički definisane greške...
Toliko za sada.
\bye
dzepni.55cvijica,
***>>> 1.Da li je moguće da u mojim programima u bejziku
***>>> koristim one njegove funkcije (npr.Lagranžov polinom
***> itd)?
***>
***> SVE programe koji se nalaze po menijima možeš da
***> koristiš. Otkucaj:
***>
***> FILES "G:"
***>
***> dobićeš spisak svih programa; to je ustvari ROM disk
***> sa kojeg možeš da čitaš fajlove, ali ne i da snimaš
***> (normalno, zar ne?;))
Ovo je pravo otkriće.Sad kad si mi rekao video sam da tako nešto piše i
uputstvu,al jebi ga kad je na Nemačkom pa neznam šta je važno a šta ne i
o čemu se radi.U svakom slučaju izlistao sam neke programe i sve je ok.
Reci mi molim te dali ove njegove funkcije mogu na neki način da se direktno
koriste kao potprogrami u nekim mojim programima ili moraju uvek prvo da se
učitaju u RAM pa tek onda da se koriste.
U svakom slučaju hvala na odgovoru koji nije nimalo zakasneo a bogami biće
još pitanja.MAŠALA !!
pozdrav CVIJICA
dzepni.56cvijica,
***>#> Uh, zar treba još jedna diskusija na temu ko je
***>#> bolji. HP 48SX (i ostali) su pravljeni za KORISNIKE,
***>#> a SHARP je namenjen PROGRAMERIMA!!!!! Zato ne treba
***> porediti babe i žabe.
***>
***> Kakva glupost HP48sx. Molim te da mi objasniš odkad
***> HP48sx nije namenjen programerima. 100% ima najbolje
***> rešen potpuno struktuiran programski jezik. Reci mi
***> koji SHARP ima ugrađene : IF...THEN...END,
***> IF...THEN...ELSE...END, CASE...END, START...NEXT,
***> START...STEP, FOR...NEXT, FOR...STEP,
***> DO...UNTIL...END, WHILE...REPEAT...END. Ovo je samo
***> jedan mali deo onoga šta mališa može, ne bih nabrajao
***> naredbe za slučaj greške, korisnički definisane
***> greške... Toliko za sada.
***************
VERUJEMO TI,VERUJEMO !!!!!! (Ko to tamo peva)
A, bre brate čovek ti lepo kaže da ne otvaramo raspravu a ti odmah navalio
i još obećavaš nastavak.
Vidim medju ovim naredbama i neke koje mogu na SHARPU ali na nekim ti stvarno
zavidim.U svakom slučaju razlika u cijeni baš i nije sitnica(samo duplo
skuplje).Meni se svidja onaj HP-95 LX Palmtop (to je onaj mališa što ga drži
ona riba na naslovnoj strani Računara 79.Ribi svaka čast),ali kod SEEMULLERA
je prošle godine u ovo vreme koštao 1249 DEM.Mada nemam pojma šta ima unutra
ali ekran je svaka čast.
pozdrav CVIJICA :))))))))))))))))))))))
dzepni.57oki.,
>> Kakva glupost HP48sx. Molim te da mi objasniš odkad HP48sx nije namenjen
>> programerima. 100% ima najbolje rešen potpuno struktuiran programski
>> jezik.
Odkad moj drug koji ga ima ne zna da mi pokaže sve to(izvinjavam
se za moju ne upućenost). Već sam rekao da NE bih ulazio u raspravu
šta je bolje (već je bilo toga; pogledaj poruke od pre par meseci),
raspravu možemo početi onog trenutka kada oba budu u istoj klasi
cena, jer je HP bar dva puta skuplji, a čisto sumnjam da i nudi dva puta
više od SHARPA. Toliko od mene,
pozdrav, 3OPAH.
P.S. Da li možeš da definišeš YU slova na HP-u (mislim na način
sličan programiranju VGA kartica - ne crtanjem) ?
dzepni.58oki.,
>> nejaki (iscelitelj) CVIJICA
Hi!
Imaš li neke zanimljive programe za SHARPA?
Pozdrav, 3OPAH.
dzepni.59oki.,
>> FI.
>> ^ova tačka je bitna
Znam ja to, al' iz 'programerske kulture' pišem celu naredbu :).
Pozdrav, 3OPAH.
dzepni.60oki.,
Mogao bi moderator ove konferencije da otvori posebnu temu za
SHARP-ove makine kao što postoji za HP (ili da objasni zašto HP ima
privilegiju u odnosu na ostale; da li ga možda modertor slučajno ima? ;).
Pozdrav, 3OPAH.
dzepni.61spantic,
> Uh, zar treba još jedna diskusija na temu ko je bolji. HP
> 48SX (i ostali) su pravljeni za KORISNIKE, a SHARP je
> namenjen PROGRAMERIMA!!!!! Zato ne treba porediti babe i
> žabe.
Ja jesam korisnik SHARP računara ali ipak ne treba preterivati. Stvarno
ne treba porediti računare različitih klasa a to HP 48SX i SHARP E 500
jesu. I jedan i drugi sjajno služe za inženjere, HP je naravno bolji ali
i skuplji. Ako ti treba programerski kalkulator nemoj bacati pare. Uzmi
bolje jedan od starijih HPovih programerskih kalkulatora.
dzepni.62janko,
> Odkad moj drug koji ga ima ne zna da mi pokaže sve
> to(izvinjavam se za moju ne upućenost). Već sam rekao da
> NE bih ulazio u raspravu
Jezik više-manje, ali koji bejzik kalkulator ima podržane
rekurzije? Računanje sa kompleksnim brojevima? Rad sa
matricama? Rad sa kompleksnim matricama? Traženje nule realne
funkcije? Računanje svih statističkih funkcija raspodela?
Rad sa simboličkom matematikom? (konkretno, rad sa simboličkim
izrazima) Simboličko diferenciranje, simboličko integriranje
polinoma...
Itd. itd, sve direktno iz programskog jezika! (NE kao što neki
bejzik kalkulatori imaju meni, pa možeš samo da mu odgovaraš na
pitanja kada odabereš napr. rešavanje f-je, već SVE se može
kontrolisati iz programskog jezika!)
I sve ovo za negde (ako se ne varam?) oko 350 DEM za HP 28S,
odnosno za oko 350 $ za HP 48 (oba imaju sve nabrojano, a
ovaj drugi ima još štošta...)
dzepni.63jtitov,
Pozdrav dzeparosima, pardon ljubiteljima i vlasnicima dzepnih kalkulatora.
Da li bi neki srecni vlasnik HP48XY masinice mogao u dogledno vreme da
odvoji jedno sat-dva i ljubazno me pozove u svoj skromni dom i demonstrira
mogucnosti te sprave.
Pozdrav, srecni dugogodisnji vlasnik "starog" HP41.
dzepni.64vilic,
> ---------------------------------------------------------
> Pozdrav dzeparosima, pardon ljubiteljima i vlasnicima dzepnih
> kalkulatora. Da li bi neki srecni vlasnik HP48XY masinice mogao u
> dogledno vreme da odvoji jedno sat-dva i ljubazno me pozove u svoj
> skromni dom i demonstrira mogucnosti te sprave.
> Pozdrav, srecni dugogodisnji vlasnik "starog" HP41.
> ----------------------------------------------- 9.63 ---
>
Moze i to bez problema. Javi se na 53-30-414 trazi Vladu i da ugovorimo
susret.
\bye
dzepni.65vilic,
#> Meni se svidja onaj HP-95 LX Palmtop (to je onaj mališa
#> što ga drži ona riba na naslovnoj strani Računara 79.Ribi svaka
#> čast),ali kod SEEMULLERA...
I meni se on sviđa ali bih pre dodao koji kintu pa kupio pravi LAPTOP.
HP-95LX spada u klasu PALMTOP mašina (tako su ga krstili u jednom Byte-u).
\bye
ps. A što se tiče ribe.... <- završtiti rečenicu po želji ;)
dzepni.66vilic,
#> raspravu možemo početi onog trenutka kada oba budu u istoj klasi
#> cena, jer je HP bar dva puta skuplji, a čisto sumnjam da i nudi dva
#> puta više od SHARPA. Toliko od mene,
Prvobitno si pomenuo da HP48sx nije za programere dok SHARP jeste. Nigde
nisu pominjane klase cena dva računara. Ako si tvrdio da je tvoj računar
bolji onda to i dokaži ali nemoj odmah čim ti se predoče neke činjenice da
izvrceš vodu na svoju vodenicu i odmah kreneš u domen cena.
BTW cena HP48sx je u USA oko 200$, a za SHARP neznam.
8
#> P.S. Da li možeš da definišeš YU slova na HP-u (mislim na način
#> sličan programiranju VGA kartica - ne crtanjem) ?
Sva naša slova nemogu da generišem, iskreno nikada mi nisu ni trebala.
Ako nešto i zatreba za neku formulu to su grčka slova koja HP48sx ima
ugrađena, ali za naša i ostala slova koja nisu standardni set engleske
abecede, zamoli druga koji ga ima da pogleda stranu 53 Owner's Manual I
pa da ti pokaže.
\bye
dzepni.67oki.,
>> Reci mi molim te dali ove njegove funkcije mogu na neki način da se
>> direktno koriste kao potprogrami u nekim mojim programima ili moraju uvek
>> prvo da se učitaju u RAM pa tek onda da se koriste.
Na žalost (bar koliko ja znam), izleda da uvek moraju da se učitaju
u memoriju da bi se koristile, dakle, ništa od štednje memorije (valjda
su pretpostavljali da je 32K dosta!?). Jedini trik koji bi mogao da se
koristi je da procedure, koje češće koristiš i trebaju ti u više programa,
učitavaš sa MERGE tako da se same ubacuju u program (naravno treba paziti
na linijske brojeve). Naravno, pitanje je koliko se isplati, al' trenutno
ne znam drugačije...
P.S. Nadam se da nisi mislio na AER funkcije; one mogu da se koriste.
>> U svakom slučaju hvala na odgovoru koji nije nimalo zakasneo a bogami
>> biće još pitanja.MAŠALA !!
NO PROBLEM!
Pozdrav, 3OPAH.
dzepni.69oki.,
>> Ja jesam korisnik SHARP računara ali ipak ne treba preterivati. Stvarno
>> ne treba porediti računare različitih klasa a to HP 48SX i SHARP E 500
>> jesu. I jedan i drugi sjajno služe za inženjere, HP je naravno bolji ali
>> i skuplji.
To sam i ja rekao.
>> Ako ti treba programerski kalkulator nemoj bacati pare. Uzmi
>> bolje jedan od starijih HPovih programerskih kalkulatora.
Ako se to odnosi na mene, onda, sledi odgovor: Šta će mi kalkulator
kad već imam kompjuter (ako imaš SHARP-a onda to već znaš).
Pozdrav, 3OPAH.
dzepni.70oki.,
>> Jezik više-manje, ali koji bejzik kalkulator ima podržane
>> rekurzije? Računanje sa kompleksnim brojevima? Rad sa
>> matricama? Rad sa kompleksnim matricama? Traženje nule realne
Ni jedan koji košta do 300DEM.
>> I sve ovo za negde (ako se ne varam?) oko 350 DEM za HP 28S,
>> odnosno za oko 350 $ za HP 48 (oba imaju sve nabrojano, a
>> ovaj drugi ima još štošta...)
Gde važe te cene, kod nas ili napolje?
Pozdrav, 3OPAH.
dzepni.71oki.,
>> nisu pominjane klase cena dva računara. Ako si tvrdio da je tvoj računar
>> bolji onda to i dokaži ali nemoj odmah čim ti se predoče neke činjenice
Nigde nisam rekao da je SHARP bolji, bolje bi bilo da prvo pročitaš
prethodne poruke pre nego što repliciraš. Ovde se vodila rasprava
šta koji može i za koga je namenjen.
>> da izvrceš vodu na svoju vodenicu i odmah kreneš u domen cena.
Zato što je tu i suštinska razlika (a i HP-ovci su po tom pitanju
i najosetljiviji ;))
>> BTW cena HP48sx je u USA oko 200$, a za SHARP neznam.
Letos je drug doneo HP48sx iz SAD-a za 300$ (Santa Monica, CA) i
to sa studentskim popustom - to je najniža cena za koju sam znao.
Cena SHARP-a je bila 400DEM pre DVE godine na kosignaciji Merkatora
u Ljubljani (drug ga je kupio, ja sam pre toga bio u Minhenu i sa
MWST sam ga plato oko 370DEM). Sada ga preko oglasa možeš kupiti
za 300DEM. Domen cena je i najosetljivija tema, zato treba i utvrditi
šta ko dobija i za koliko para.
>> Sva naša slova nemogu da generišem, iskreno nikada mi nisu ni trebala.
>> Ako nešto i zatreba za neku formulu to su grčka slova koja HP48sx ima
>> ugrađena, ali za naša i ostala slova koja nisu standardni set engleske
>> abecede, zamoli druga koji ga ima da pogleda stranu 53 Owner's Manual I
>> pa da ti pokaže.
Neće moći, pošto ga je prodao, jer je video da mu ne treba sve to
što HP ima i da je to za njega skupa igračka. Koliko sam ja pratio
HP najviše koriste studenti ETF-a (za PMF ne znam), valjda je njima
najpotrebniji?.
To sa slovima sam spomenuo, da bih pokazao na otvorenost sistema
prema korisniku, a ne da bi se hvalili kako ovaj ima 2*10^6, a onaj
3*10^8 karaktera (SHARP ima pointer koji pokazuje na tabelu sa defini-
cijama karaktera, pa jedan POKE i ... seća li se neko Spectrum-a?)
Pozdrav, 3OPAH.
dzepni.72cvijica,
***>>> nejaki (iscelitelj) CVIJICA
***>
***>
***> Hi!
***>
***> Imaš li neke zanimljive programe za SHARPA?
***> **********
***> Pozdrav, 3OPAH.
Pazi ovako.Ja sam ti gradjevinac tako da imam nešto malo programa za gradjevi
nske zezalice i za geodeziju ali sve to je još uvek za SHARPA 1500 A,naravno
pretpostavljam da ti ovo nije zanimljivo.Od zanimljivih sam pravio JAMB i
MASTER MIND (klasika) ali još ništa nisam preradio za E-500 pošto ga imam tek
desetak dana i još uvek ga ispitujem.Do sada sam bezbroj puta čistio sve iz
RAM-a(što namerno a što,još češće, ne namerno) tako da nesmem još ništa veće
da mu stavim u RAM.Znam da može na ramdisk pa da se zaštiti ali polako.
pozdrav CVIJICA
dzepni.73cvijica,
***>
***> Jezik više-manje, ali koji bejzik kalkulator ima
***> podržane rekurzije? Računanje sa kompleksnim
***> brojevima? Rad sa matricama? Rad sa kompleksnim
***> matricama? Traženje nule realne funkcije? Računanje
***> svih statističkih funkcija raspodela? Rad sa
***> simboličkom matematikom? (konkretno, rad sa
***> simboličkim izrazima) Simboličko diferenciranje,
***> simboličko integriranje polinoma...
Sve ti je to lepo, samo kod mene na gradjevini ljudi(u koje i ja spadam)pola
od ovoga ne znaju kako se čita a nekamoli da im to treba u životu.U tome i
jeste problem što HP48 koliko sam video u nekom prospektu ima nekih 2100 funk
cija(a svaka od tih funkcija košta) a meni to baš i ne treba.
pozdrav CVIJICA
dzepni.74cvijica,
***>#> Meni se svidja onaj HP-95 LX Palmtop (to je onaj
***>#> mališa što ga drži ona riba na naslovnoj strani
***>#> Računara 79.Ribi svaka čast),ali kod SEEMULLERA...
***>
***> I meni se on sviđa ali bih pre dodao koji kintu pa
***> kupio pravi LAPTOP. HP-95LX spada u klasu PALMTOP
***> mašina (tako su ga krstili u jednom Byte-u). Đbye
Ha,Ha to je naravno tačno,samo zamisli face dežurnih na ispitu kad izvadiš iz
torbe LAPTOP i uz osmeh im kažeš:" Samo nešto da proračunam. " ili "Samo da
proverim par rezultata".
***> ps. A što se tiče ribe.... <- završtiti rečenicu po
*********************
***> želji ;)
*****
AV,AV,AV,AV,AV,AV,AV,AV,AV,AV,AV,AV,AV...
AV,AV pozdrav CVIJICA AV,AV
PS.AV,AV,AV,AV....
dzepni.75spantic,
> Jezik više-manje, ali koji bejzik kalkulator ima podržane
> rekurzije? Računanje sa kompleksnim brojevima? Rad sa
Hajde. Kalkulator. Pa ja sam još sa mojim prastarim ( Bog da mu dušu prosti
ili zna li iko da li može da se menja ekran? ) SHARP 1251 imao rekurziju iz
BASICa. Sa njim sam i dokazao žabarkapi u MG da jedan transportni problem kod
kod mene radi ( malo se zeznuo pa je jednoj grupi uvalio drastično teži slučaj
od komšija :) Jedino smo jedna devojka i ja tada izvukli petice.
dzepni.76spantic,
> BTW cena HP48sx je u USA oko 200$, a za SHARP neznam.
Uh, možeš li da mi daš putanju do neke radnje u SAD po toj ceni, ili bar
tu negde? Bio bih ti veoma zahvalan.
dzepni.77ppekovic,
>> raspravu možemo početi onog trenutka kada oba budu u istoj klasi
>> cena, jer je HP bar dva puta skuplji, a čisto sumnjam da i nudi dva puta
>> više od SHARPA. Toliko od mene,
A kojim ćeš jedinicama da izmeriš da li je nešto dva puta
bolje. Ajde oki. uozbilji se, prestao sam da gledam tv zbog onog:
mi nemamo pojma o tome ali smatramo da to ništa ne valja. Muka mi
je da takve stvari čitam i ovde.
Paya
dzepni.78vilic,
#> Nigde nisam rekao da je SHARP bolji, bolje bi bilo da prvo pročitaš
#> prethodne poruke pre nego što repliciraš. Ovde se vodila rasprava
#> šta koji može i za koga je namenjen.
Moja greška, tačno je da nisi pomenuo da je SHARP bolji, ja čak i nisam
odgovarao po tom pitanju, nažalost posle sam pomenuo kako je po meni ipak
HP48 bolji ali nemoj mi to uzeti za zlo ;)Ti si sa svoje strane pomenuo
da HP48sx nije mašina za programere, pa te zato zamoljavam da taj svoj
stav obrazložiš.
#>>> da izvrceš vodu na svoju vodenicu i odmah kreneš u domen cena.
#>
#> Zato što je tu i suštinska razlika (a i HP-ovci su po tom pitanju
#> i najosetljiviji ;))
HP je kao firma poznat po tome da su njegovi proizvodi uvek skuplji od
konkurencije, ali je zato poznata i kao firma čiji proizvodi traju mnogo
duže nego jeftiniji koje proizvodi konkurencija. Sve u svemu zbog kvaliteta
i pouzdanosti se i daje lova.
#>>> BTW cena HP48sx je u USA oko 200$, a za SHARP neznam.
#>
#> Letos je drug doneo HP48sx iz SAD-a za 300$ (Santa Monica, CA) i
#> to sa studentskim popustom - to je najniža cena za koju sam znao.
Poslednja cena za HP48sx za koju znam je oko 200$ možda do 210$ i nju su
tražili momci iz USA, za novu mašinu pred uvođenja sankcija, do tada sam
mogao da pratim HP48 listserver na BITNET-u.
#> Neće moći, pošto ga je prodao, jer je video da mu ne treba sve to
#> što HP ima i da je to za njega skupa igračka.Koliko sam ja pratio
#> HP najviše koriste studenti ETF-a (za PMF ne znam), valjda je njima
#> najpotrebniji?.
Koriste ga i mašinci (ja npr. ;) Mislim da ga koristi svako ko zna kako da
iskoristi ono što je platio. Znam mnoge ljude koji su ga kupili jer su
videli nekog sa HP48sx-om koji sa njim pravi čuda, a posle se pokajali jer
nisu znali ni šta je to RPN.
#> To sa slovima sam spomenuo, da bih pokazao na otvorenost sistema
#> prema korisniku, a ne da bi se hvalili kako ovaj ima 2*10^6, a onaj
#> 3*10^8 karaktera.
Pitao si kako se definišu YU slova, a ja sam ti odgovorio. Nikad se nisam
igrao nešto više sa mašincem HP-a, iako je veoma moćan, pa nebih znao da li
može i ovde koji SYSEVAL (hp-ov poke) da generiše naša slova,
predpostavljam da nemože.
\bye
dzepni.79oki.,
>> Pazi ovako.Ja sam ti gradjevinac tako da imam nešto malo programa za
>> gradjevi...
O.K. Isti je slučaj i samnom, uglavnom programi za fax, sem naravno
Tetrisa - inače bi umro od dosade na nekim predavanjima.
Pozdrav, 3OPAH.
dzepni.80oki.,
>> Hajde. Kalkulator. Pa ja sam još sa mojim prastarim ( Bog da mu dušu
>> prosti ili zna li iko da li može da se menja ekran? ) SHARP 1251 imao
>> rekurziju iz BASICa. Sa njim sam i dokazao žabarkapi u MG da jedan
Ako te ne mrzi, ajde objsni kako to radiš. Baš bi mi dobro došlo
za neke programčiće.
>> transportni problem kod
Da nije to možda iz oblasti linearnog programiranja? Imam na fax-u
predmet "Operaciona istraživanja", pa baš radimo takve, i slične,
stvarčice. Još kad bi imao i program (da ne moram da kucam...i kucam...:).
Pozdrav, 3OPAH.
dzepni.81oki.,
>> pomenuo da HP48sx nije mašina za programere, pa te zato zamoljavam da taj
>> svoj stav obrazložiš.
Pa to sam manje-više objasnio kroz prethodne poruke, al' nesmeta
da objasnim opet. Taj moj stav nastao je zbog pojedinih (neupućenih i
nezainteresovanih) korisnika HP-a, koji nisu znali da mi pokažu šta
SVE HP može. Već sam rekao da čak nisam ni video bejzik naredbe - samo
sam video RPN i neke naredbe koje nimalo nisu ličile na bejzik.
Većina ljudi koji imaju HP (a ja ih znam) ne znaju da koriste većinu
njegovih mogućnisti, a ja baš nisam imao mogućnosti da ga pročačkam
kako treba. Zato je tu Sezam, eto, i ja sada znam više o HP-u, a
pretpostavljam i Vi (odnosi se na sve HP-ovce) znate nešto više o
SHARP-u.
BTW ne volim ABCD.. tastaturu pa makar to čudo i sadilo i rotkvice,
što se mene tiče ništa bez QWERTY tastature. Zato kad vidim tako
nešto => "Vidi digitron!". (ovo je stvar lične pririode - ne mora (a
verovatno ;) i nije tako) da bude i u stvarnosti).
>> HP je kao firma poznat po tome da su njegovi proizvodi uvek skuplji od
>> konkurencije, ali je zato poznata i kao firma čiji proizvodi traju mnogo
>> duže nego jeftiniji koje proizvodi konkurencija. Sve u svemu zbog
>> kvaliteta i pouzdanosti se i daje lova.
Po mom mišljenju, skupo naplaćuju svoje ime, mada pretpostavljam,
da u ovom slučaju nemaju konkurenciju u svojoj klasi pa zato mogu
da diktiraju cene.
>> Poslednja cena za HP48sx za koju znam je oko 200$ možda do 210$ i nju su
>> tražili momci iz USA, za novu mašinu pred uvođenja sankcija, do tada sam
>> mogao da pratim HP48 listserver na BITNET-u.
Šteta što nemam nikakvih podataka o ceni SHARP-a napolje. Kad
nešto saznam javiću...
>> Koriste ga i mašinci (ja npr. ;) Mislim da ga koristi svako ko zna kako
>> da iskoristi ono što je platio. Znam mnoge ljude koji su ga kupili jer su
>> videli nekog sa HP48sx-om koji sa njim pravi čuda, a posle se pokajali
>> jer nisu znali ni šta je to RPN.
Uh, ne spominji mi takve ljude (ne samo za HP). Znam ih nekoliko.
>> predpostavljam da nemože.
Možda jednog dana....kad poraste :). (šala mala)
Pozdrav, 3OPAH.
dzepni.82oki.,
>> A kojim ćeš jedinicama da izmeriš da li je nešto dva puta
>> bolje.
Ti si to (pre)ozbiljno shvatio?
>> Ajde oki. uozbilji se, prestao sam da gledam tv zbog onog:
>> mi nemamo pojma o tome ali smatramo da to ništa ne valja. Muka mi
>> je da takve stvari čitam i ovde.
Niko te netera da to čitaš. Preskoči poruku i teraj dalje.
Mada mi nije jasno zašto tako misliš. Ne budi previše ozbiljan,
ovde se niko ne ubija zbog pogrešnog(?) mišljenja (bar se nadam:).
Zato i postoje rasprave, da bi se neke stvari rasčistile, bolje upoznale,
a neki stavovi, možda, i izmenili. Zahvaljujući ovoj raspravi
saznao sam dosta zanimljivih stvari o HP-u, nadam se da važi i obrnuto.
Ne volim glupe rasprave koje ničemu ne služe (izgleda da je ovo
upravo to, zato ovo manje-više pišem iz formalnosti; pročitaj, obriši
i zaboravi je).
Po tebi, ja sam rekao da nemam pojma o HP-u ali da smatram da to
ništa ne valja. Hmmm.....????? Tako nešto sigurno nisam rekao, al' ako
si ti to tako shvatio, onda me ne čudi zašto si kucao REPLY.
Pozdrav, 3OPAH.
P.S. Ni ja ne gledam TV (osim noćnog programa, sporta, muzike i naučno-pop.
emisija:).
dzepni.83dejanr,
>> BTW ne volim ABCD.. tastaturu pa makar to čudo i sadilo i rotkvice,
>> što se mene tiče ništa bez QWERTY tastature. Zato kad vidim tako
>> nešto => "Vidi digitron!". (ovo je stvar lične pririode - ne mora (a
>> verovatno ;) i nije tako) da bude i u stvarnosti).
Isti slučaj. Ja jako volim HP "digitrone" i vrlo ih rado koristim, ali
te ABCD tastature nisu za kucanje bilo kakvog teksta i kraj :(
dzepni.84vikesler,
Hi,
Drago mi je da je ova konfenrencija najzad zivnula!
Da se i ja malo ukljucim u ovu raspravu o tome da li je bolji E500 ili
HP 48SX.
Odmah na pocetku bih da izjavim da se profesionalno bavim SHARP-ovima
vec 6-7 godina (memorijska prosirenja, razni interfejsi, itd) pa se zbog
toga nisam ranije ukljucivao u raspravu. Iz ovoga se moze zakljuciti
da sam krajnje pristrasan a i da moje poruke neminovno imaju elemente
EPP poruka i stoga su podlozne brisanju od strane moderatora.
Sharp je u svakom pogledu "otvorenija" masina, narocito u hardverskom
smislu. Zato i postoji veliki broj firmica (u Nemackoj npr.) koje
se bave prosirivanjem RAM-a i izradom raznih interfejsa za skoro
sve Sharpove modele. Efekat ove konkurencije je drastican pad
cena za sve ove proizvode i usluge.
Dobro je znati, kad kupujes E500, da se on po potrebi moze prosiriti na
512K (256 interno i 256 u obliku RAM kartice), cak i ako ti to trentuno
nije potrebno.
E500 mozes JEFTINO da povezes sa kasetofonom i to interfejsom koji
je isti jos od doba PC-1401.
E500 ima serijski izlaz (tzv. 15-pinski SIO konektor sa desne strane).
Nije veliki problem napisati terminal program za njega zajedno sa
X-MODEM protokolom. Steta sto to nije ubaceno u ROM umesto onih
aminokiselina. Problem je i taj konektor sa rasterom 1.27mm koji je
skup (u SHARP smislu, ne u HP smislu :))) i tesko se nabavlja. Nivoi na
tom konektoru su CMOS nivoi pa se ne smeju direktno vezati na RS232
portove nekih drugih uredjaja.
Ali, kome treba RS232 kanal kad ima nesto mnogo bolje i brze, bar kad
se radi o vezi sa PC-racunarima. Radi se o PC-DISK Interface-u koji
se kaci na 11-pinski port sa leve strane a sa strane PC-a na D25
serijski konektor. Na PC-u se pokrene specijalni program koji simulira
SHARP-ovu disk jedinicu CE-140F tako sto se proizvoljna dva
poddirektorijuma na hardu i disketama deklarisu kao SHARP-ove disk
jedinice X: i Y:. Sve Sharpove BASIC naredbe . FILES, PRINT#, SAVE,
LOAD itd. (sem INIT) se izvrsavaju na PC disku.
Naredba: COPY "G:*.*" to "X:" se izvrsava za oko 5 minuta.
Naredbom FILES "X:" dobijamo direktorijujm na PC-drive-u, mozemo da
se setamo kurzorom po njemu i da (L)oadu-jemo i (K)ill-ujemo sa njega.
Ovaj interfejs radi sa svim SHARP-ovima koji u BASICU-u podrzavaju
disk jedinicu npr. (1403, 1360, 1475,1280).
I jedna napomena za kraj. Za mene kao hardverasa najbolji racunar
ostaje PC-1600. Nazalost usled nedostatka softvera(sa) ostao je
neshvaceni genije.
Viktor
P.S. Jedan moj kolega ima HP41 i primoran je da racuna tangens
kao (sin / cos) pardon.. ( sin cos / ) jer mu taster za tan ne radi.
dzepni.85spantic,
>> BTW cena HP48sx je u USA oko 200$, a za SHARP neznam.
>
> Uh, možeš li da mi daš putanju do neke radnje u SAD po toj
> ceni, ili bar tu negde? Bio bih ti veoma zahvalan.
Upravo sam juče gledao ( Hvala Jevto :) katalog cena. Tako sam našao
HP 48SX za 249 $, a HP 48S za 139 $.
Može li mi neko ukazati na razlike između oba modela? Znam da je S okljašten
ali u čemu?
dzepni.86cvijica,
***> Dobro je znati, kad kupujes E500, da se on po potrebi
***> moze prosiriti na 512K (256 interno i 256 u obliku RAM
************************************
***> kartice), cak i ako ti to trentuno nije potrebno.
Ej,objasni molim te meni, neukom rabu božjem,šta ovo znači?
Jel to znači da mu ti proširiš RAM na 256 KB i još mu ubaciš karticu sa
256 KB pa dobiješ ukupno 512 KB RAM-a za pisanje programa ili je to nešto
drugo?
Nebi bilo loše da napišeš ili ovde ili u mail koliko košta proširenje RAMa
koliko RAM kartica.
***> Ali, kome treba RS232 kanal kad ima nesto mnogo
***> bolje i brze, bar kad se radi o vezi sa PC-racunarima.
***> Radi se o PC-DISK Interface-u koji se kaci na
***> 11-pinski port sa leve strane a sa strane PC-a na D25
***> serijski konektor. Na PC-u se pokrene specijalni
***> program koji simulira SHARP-ovu disk jedinicu CE-140F
Jel prodaješ ovo,napiši cenu i reci da li taj program ide sa kablom.
***>
***> E500 ima serijski izlaz (tzv. 15-pinski SIO konektor
***> sa desne strane). Nije veliki problem napisati
***> terminal program za njega zajedno sa X-MODEM
***> protokolom. Steta sto to nije ubaceno u ROM umesto
***> onih aminokiselina. Problem je i taj konektor sa
***> rasterom 1.27mm koji je skup (u SHARP smislu, ne u HP
***> smislu :))) i tesko se nabavlja. Nivoi na tom
***> konektoru su CMOS nivoi pa se ne smeju direktno vezati
***> na RS232 portove nekih drugih uredjaja.
Jel bi smeo tu da se priključi ispravljač na one dve rupice (od onih 15)
što su za struju?Neki ortak mi je pričao nešto o tome ali se ni on nešto
specijalno ne razume a ja pogotovo.To sam pitao u poruci 9.43 ali mi niko nije
odgovorio osim da SHARP troši malo struje što je ok. ali me zanima tvoje
mišljenje kao stručnjaka.
P.S.Možda su moja pitanja malo glumpava ali mogu da budu informativna da ne ka-
žem poučna za neke druge ljude koji će jednog dana da čitaju ove poruke kad na-
bave SHARPA ili neku sl. mašinu.Kad sam ja pre desetak dana nabavio SHARPA i
pogledao ovu konferenciju nisam baš video mnogo informacija o E-500.
Zato ljudi pišite poruke u što > količinama.
pozdrav CVIJICA
dzepni.87petrovics,
>> Uh, zar treba jos jedna diskusija na temu ko je bolji. HP 48SX (i ostali)
>> su pravljeni za KORISNIKE, a SHARP je namenjen PROGRAMERIMA!!!!!
>> Zato ne treba porediti babe i zabe.
Zdravo 3OPAHE,
Nemoj da se ljutis, ako volis E 500, voli ga, nemam nista protiv.
Jedino da te pitam, zar se ti bavis programiranjem radi programiranja ?
Nije li na kraju svega ipak korisnik?
I na kraju da dodam, dzepni racunar mi treba da ga KORISTIM u raznim
situacijama i na raznim mestima a stoni za pravljenje nekakvih programa.
pozdrav, PACA
dzepni.88petrovics,
>> Kako je kuki vec rekao, SHARP trosi malo struje, baterije se lako
>> nabavljaju, a ja sam kupio 4 NiCd baterije pa kad se potrose (5-6 meseci)
>> napunis i vozas dalje.
Jedno informativno pitanje. Sta je sa sadrzajem RAM-a kad izvadis baterije
da bi ih punio >;) ?
pozdrav, PACA
dzepni.89petrovics,
Posto vidim da dobro poznajes HP 48sx hteo bih da te pitam nesto.
Jel i kod njega onako sporo ide ucitavanje programa u editor kao kod
HP 28S ? Kod 28-ice je to neprihvatljivo sporo (za omanje programce ga
cekas bar pola minuta)?
dzepni.90vilic,
#> Jel i kod njega onako sporo ide ucitavanje programa u editor kao
#> kod HP 28S ?
Odmah sam napravio test, za jedan program iz paketa za Bodeplot od
1563Bytes trebalo mu je 28 sekundi. Mogu reči da je to jedan nedostatak ali
sam to nadomestio odkad sam prešao da pišem programe za njega sa PDL-om.
\bye
dzepni.91vilic,
#> Može li mi neko ukazati na razlike između oba modela? Znam da je S
#> okljašten ali u čemu?
za razlike najbolje da pogledaš u neku od poruka iz stare orka.hp48sx, kad
se HP48s pojavio mislim da je tada detaljno ispričano koji je bolji i
zašto. Hp48s za razliku od svog sx kolege nema priključke za proširenja
memorije, bibliotečke kartice itd, a mislim da nema ni mogučnost
povezivanja sa PC-jem.
\bye
ps. u svakom slučaju mnoooogoooo pametnije je uzeti HP48sx nego njegovog
sakatog brata.
dzepni.92vilic,
#> E500 mozes JEFTINO da povezes sa kasetofonom i to interfejsom koji
#> je isti jos od doba PC-1401.
A kolika mu je cena?
#> Ali, kome treba RS232 kanal kad ima nesto mnogo bolje i brze,
#> bar kad se radi o vezi sa PC-racunarima. Radi se o PC-DISK
#> Interface-u koji se kaci na 11-pinski port sa leve strane a sa
#> strane PC-a na D25 serijski konektor.
Da li je PC-DISK Interface 100% softverski proizvod ili je u pitanju
specijalizovani hardwer. Ako je ovo drugo, koliko košta.
\bye
dzepni.93spantic,
> Ako te ne mrzi, ajde objsni kako to radiš. Baš bi mi dobro
> došlo za neke programčiće.
Ne bi me mrzelo da mi je SHARP živ :( Ali ovako pretpostavljam da ti je
frka prenos promenljivih :) Tu zaista u opštem slučaju nema pomoći pa se
pribegava trikovima.
> Da nije to možda iz oblasti linearnog programiranja? Imam
> na fax-u predmet "Operaciona istraživanja", pa baš radimo
> takve, i slične, stvarčice. Još kad bi imao i program (da
> ne moram da kucam...i kucam...:).
čao mi je, ali nemaš sreće :)
dzepni.94petrovics,
>> Ako se to odnosi na mene, onda, sledi odgovor: Sta ce mi kalkulator
>> kad vec imam kompjuter (ako imas SHARP-a onda to vec znas).
Ipak nema nista bez kalkulatora. Dzaba ti bilo koji dzepni kompjuter
ako u osnovi nije kalkulator. Ovo zbog brzine, lakoce i efikasnosti
koriscenja.
Ovo je naravno moje misljenje koje nemora da bude opste
dzepni.95petrovics,
>> I meni se on svida ali bih pre dodao koji kintu pa kupio pravi LAPTOP.
>> HP-95LX spada u klasu PALMTOP masina (tako su ga krstili u jednom
>> Byte-u).
Cini mi se da je ipak HP 48SX mnogo upotrebljiviji
dzepni.96dejanr,
>> Ali, kome treba RS232 kanal kad ima nesto mnogo bolje i brze, bar kad
>> se radi o vezi sa PC-racunarima. Radi se o PC-DISK Interface-u koji
>> se kaci na 11-pinski port sa leve strane a sa strane PC-a na D25
>> serijski konektor.
Koliko košta taj disk interfejs+softver sa PC?
>> P.S. Jedan moj kolega ima HP41 i primoran je da racuna tangens
>> kao (sin / cos) pardon.. ( sin cos / ) jer mu taster za tan ne radi.
Aja! Pa nek kaže ASN TAN neko_dugme_koje_radi pa će tamo imati TAN :)
dzepni.97vilic,
#> Cini mi se da je ipak HP 48SX mnogo upotrebljiviji
Pa i meni, zato sam i rekao da bih pre kupio nešto makar malo veće nego
njega. Možda, da radim mnogo sa Lotus 1-2-3, da mi treba neka malecna PC
mašina i neki tip biznis rokovnika kupio bih njega. Ovako pošto sam više
okrenut tehničkoj strani (math,...) ostajem pri HP48sx.
\bye
ps. Mislim da je HP i napravio HP95lx za poslovne ljude. Ako predpostavimo
da je HP48sx naslednik 28s, onda bi 95LX bio naslednik HP19s.
dzepni.98petrovics,
>> Odmah sam napravio test, za jedan program iz paketa za Bodeplot od
>> 1563Bytes trebalo mu je 28 sekundi. Mogu reci da je to jedan nedostatak
>> ali sam to nadomestio odkad sam presao da pisem programe za njega sa
>> PDL-om.
Ovo je ipak brze od 28S.
Znam da sam vec dosadan, ali sta ti je to PDL?
dzepni.99bearboy,
║ skuplje).Meni se svidja onaj HP-95 LX Palmtop (to je onaj mališa što ga drži
║ je prošle godine u ovo vreme koštao 1249 DEM.Mada nemam pojma šta ima unutra
║ ali ekran je svaka čast.
Nije loše. Imaš mega RAM-a (512K ROM-a (u njemu DOS 3.??, lotus (!!!), kom.
program, notes, telefonski imelnik, budilnik, fajl menadžer, itd), i 512K
RAM-a koje raspoređuješ na 2 dela - RAM za računar i ram za ram-disk), u
osnovi je to XT, ima i lepi ugrađeni solver, lak, dobar, ni dugmići nisu
strašni :), super stvar :).
dzepni.100vikesler,
> Jel to znaci da mu ti prosiris RAM na 256 KB i jos mu ubacis karticu sa
> 256 KB pa dobijes ukupno 512 KB RAM-a za pisanje programa ili je to nesto
> drugo?
> Nebi bilo lose da napises ili ovde ili u mail koliko kosta prosirenje RAMa
> koliko RAM kartica.
Da to upravo to znaci, stim da trenutno ne pravimo kartice (nema onog
specijalnog, tankog vitroplasta) pa radimo samo interna prosirenja:
128k ..... 160 dem
256k ..... 290 dem
Sharp disk interface (OZNAKA SL-16) kosta zajedno sa
softverom za PC kompatibilce:
150 dem
SL-16 ima zenski konektor (6.2mm DC ulaz) za napajanje sa raznim
ispravljacima koji daju 8 do 11 VDC. Interfejs radi i bez toga ali se
onda napaja iz SHARP-ovih baterija. U slucaju da se duze radi s njim
preporucljivo je, dakle, prikljuciti ispravljac, tada se i SHARP napaja
iz interfejsa i ne trosi svoje baterije.
U vezi onog tvog pitanja o spoljasnjem napajanju...
Zaista ne vidim razlog da se upotrebi konektor, pogotovo ne onaj
skupi 15-pinski (oko 40 DEM, kad ga ima) samo radi toga da se napaja
SHARP. Ako bas hoces moguce je i to, treba dovesti 6V na pin 10
a masa je na pinu 7. (Ovo se odnosi na 15-pinski konektor).
Viktor
dzepni.101vikesler,
#> E500 mozes JEFTINO da povezes sa kasetofonom i to interfejsom koji
#> je isti jos od doba PC-1401.
> A kolika mu je cena?
30 dem
>Da li je PC-DISK Interface 100% softverski proizvod ili je u pitanju
>specijalizovani hardwer. Ako je ovo drugo, koliko kosta.
Hardver + softver + uputstvo (doc file) = 150 dem
Viktor
dzepni.102vikesler,
>> Koliko kosta taj disk interfejs+softver sa PC?
^^
Cena PC-a + 150 dem :))
Viktor
dzepni.103vilic,
#> Znam da sam vec dosadan, ali sta ti je to PDL?
Nisi dosadan. PDL je skračenica od Program Development Link i služi za
kreiranje programa za HP48sx na PC. Razvio ga je HP i mogu reči da je
strava stvar. U sebi ima help koji je u stvari prepisani Reference Manual
(onaj famozni koji se kupuje posebno ). Takođe tu je i ugrađen program za
komunikaciju sa mališom. Sve što treba je da ga spojiš kablom i kako koji
program uradiš spustiš u 48 i testiraš. Znaci nema više mučenja sa
tastaturom itd. Lepa stvar je što mogu da se prave i aplikacije iz više
modula pa dobijaš nešto kao project u TC-u. Program je pod copyright, a
neka literatura za njega nije potrebna jer sve ima u help-u.
Ako te još nešto interesuje pitaj.
\bye
dzepni.104kuki,
> Jedno informativno pitanje. Sta je sa sadrzajem RAM-a kad izvadis baterije
> da bi ih punio >;) ?
Sadržaj RAM-a ostaje nepromenjen. Naime E-500 ima posebnu malu
bateriju kojom se napaja RAM dok su izvađene glavne baterije.
Pozdrav, Vladimir
dzepni.105janko,
>> Jezik više-manje, ali koji bejzik kalkulator ima podržane
>> rekurzije? Računanje sa kompleksnim brojevima? Rad sa
>
> Hajde. Kalkulator. Pa ja sam još sa mojim prastarim ( Bog
> da mu dušu prosti ili zna li iko da li može da se menja
> ekran? ) SHARP 1251 imao rekurziju iz BASICa. Sa njim sam
> i dokazao žabarkapi u MG da jedan transportni problem kod
Kakva si cepidlaka. ;) Ja naređam 100 stvari, ti se uhvatiš za
prvu. ;)
dzepni.106janko,
> SVE HP može. Već sam rekao da čak nisam ni video bejzik
> naredbe - samo sam video RPN i neke naredbe koje nimalo
> nisu ličile na bejzik. Većina ljudi koji imaju HP (a ja ih
> znam) ne znaju da koriste većinu njegovih mogućnisti, a ja
> baš nisam imao mogućnosti da ga pročačkam
HP 28 i 48 NEMAJU BEJZIK. Sorry bejzikoljupci. ;)
Sve ono što mogu, rade na SVOM jeziku. Jeste, asocira malo na
FORT (samo po tome što je stek-orjentisan).
dzepni.107ppekovic,
>> Ipak nema nista bez kalkulatora. Dzaba ti bilo koji dzepni kompjuter
>> ako u osnovi nije kalkulator. Ovo zbog brzine, lakoce i efikasnosti
>> koriscenja.
>> Ovo je naravno moje misljenje koje nemora da bude opste
Pa HP 48 može kao i svaki kalkulator da da jednostavno
sabira, oduzima itd. itd. a i oblikom više liči na kalkulator
nego na računar. žak šta više, RPN sistem koji koristi HP je mnogo
efikasniji za "obična" računanja.
Paya
dzepni.108oki.,
>>
>> Ipak nema nista bez kalkulatora. Dzaba ti bilo koji dzepni kompjuter
>> ako u osnovi nije kalkulator. Ovo zbog brzine, lakoce i efikasnosti
>> koriscenja.
Izgleda da nisi video kako izgleda SHARP PC E500 (slični
su i ostali modeli). Sa desne strane ima numeričku tastaturu,
a iznad nje funkcijske tastere (sin, cos, log,...). Sa leve
strane se nalazi taster kojim se prebacuješ u CAL mod i eto
ti kalkulatora. Da je duži nego što je širi bio bi pravi kalkulator.
>> Ovo je naravno moje misljenje koje nemora da bude opste
Naravno.
Pozdrav, 3OPAH.
dzepni.109oki.,
>> Nemoj da se ljutis, ako volis E 500, voli ga, nemam nista protiv.
Ne ljutim se. Da ga ne volim, zar bi ga trpeo već 2 godine! :)
>> Jedino da te pitam, zar se ti bavis programiranjem radi programiranja ?
Možda? Volim da programiram; više volim da koristim svoje
programe neko tuđe. Proces programiranja mi predstavlja veće
zadovoljstvo nego korišćenje programa. Zabavnije mi je napraviti
neku igru (pa makar bila i lošija), nego se igrati njome.
>> Nije li na kraju svega ipak korisnik?
Uglavnom da. Bilo bi glupo praviti programe koji neće imati
nikakvu svrhu.
>> I na kraju da dodam, dzepni racunar mi treba da ga KORISTIM u raznim
>> situacijama i na raznim mestima a stoni za pravljenje nekakvih programa.
Pa ne radim valjda knjigovodstvo na SHARPU! I ja ga 'koristim
u raznim situacijama', ali da bi ga koristio, treba ga pripremiti
(programirati) za takve situacije. Uglavnom svi 'kalkulatori' imaju
već gotove programe, ali dešava se, da nekada i nemaju. Zato, i
volim 'kalkulatore' sa bejzikom (uh, kad bi bio paskal ili C :>),
ako znaš da programiraš, uvek se možeš snaći.
Pozdrav, 3OPAH.
dzepni.110oki.,
>> Jedno informativno pitanje. Sta je sa sadrzajem RAM-a kad izvadis
>> baterije da bi ih punio >;) ?
Sve ostaje sačuvano (RAM disk, i ostalo), dok se ne vrate
baterije. Otvori poklopac sa donje strane (prostor za RAM karticu)
i videćeš u sredini četvrtasti lim sa jednim šrafom. Ispod tog
lima se nalazi jedna baterija (pljosnata), koja čuva sadržaj
memorije kada oslabe baterije i kada se vrši zamena baterija.
Međutim, kada sam ja kupio SHARP-a, nisam dobio tu bateriju i
iako sam vadio baterije, memorija je ostala sačuvana. Odakle mu
struja, nemam pojma. Proveri da li imaš tu bateriju, ako je nemaš,
lako ćeš je naći u našim prodavnicama (bar je bilo da se kupi)
pa je stavi, i onda ne moraš da se brineš za baterije.
Pozdrav, 3OPAH.
dzepni.111oki.,
>> čao mi je, ali nemaš sreće :)
Buuuuaaaaaa... :((
dzepni.112spantic,
> nego na računar. žak šta više, RPN sistem koji koristi HP
> je mnogo efikasniji za "obična" računanja.
To je verovatno pitanje navike. Meni naime nije nimalo blizak RPN, više
volim da se mašina muči nego ja ;) Zato sam i uzeo SHARPa svojevremeno,
a pošto moram da uzmem novi džepni računar pitam se. HP 48SX je HP 48SX,
ali...
dzepni.113spantic,
> Kakva si cepidlaka. ;) Ja naređam 100 stvari, ti se
> uhvatiš za prvu. ;)
:))) Gde me pa ti nađe Janko :)
dzepni.114dejanr,
>> > nego na računar. žak šta više, RPN sistem koji koristi HP
>> > je mnogo efikasniji za "obična" računanja.
>>
>> To je verovatno pitanje navike. Meni naime nije nimalo blizak RPN,
>> više volim da se mašina muči nego ja ;)
Ja se slažem sa Payom po pitanju efikasnosti, i mislim da je to činjenica.
Naime, da bi se izračunala vrednost izraza koji je makar malo složeniji
od A+B, u RPN-u pritisneš *manje* tastera da bi došao do rezultata. To se
može proveriti na bilo kom izrazu. Sa druge strane, činjenica je da oko
unošenja RPN izraza moraš više da "razmišljaš", dok AOS unosiš onako
kako piše na papiru (sa izuzetkom nekih starijih "mešovitih" kalkulatora
gde recimo izraze kucaš po AOS-u a funkcije unosiš po RPN-u, recimo
2*sin 30 računaš sa 2*30 sin = što je nekakvo zamešateljstvo AOS-a i
RPN-a).
Naravno, pitanje ostaje da li je racionalnije manje kuckati ili manje
misliti. Verujem da je tu odgovor individualan.
dzepni.115petrovics,
>> Pa HP 48 moze kao i svaki kalkulator da da jednostavno
>> sabira, oduzima itd. itd. a i oblikom vise lici na kalkulator
>> nego na racunar. Cak sta vise, RPN sistem koji koristi HP je mnogo
>> efikasniji za "obicna" racunanja.
Zato mi se HP 48SX i svidja.
pozdrav, PACA
dzepni.116petrovics,
>> Ako te jos nesto interesuje pitaj.
Zasad nemam sta. Mozda kad kupim HP 48SX :)))
pozdrav, PACA
dzepni.117dejanr,
>> Međutim, kada sam ja kupio SHARP-a, nisam dobio tu bateriju i
>> iako sam vadio baterije, memorija je ostala sačuvana. Odakle mu
>> struja, nemam pojma.
Iz kondenzatora, mada bi, naravno, to trajalo tek neko određeno
vreme. Recimo, kad HP41 ostaviš bez baterija neko vreme, on i
dalje čuva memoriju. Kada ga ostaviš neko duže vreme, on je izgubi.
Razlika između "neko vreme" i "neko duže vreme" obično zavisi od
toga da li želiš da se memorija sačuva ili naprotiv želiš da se
obriše da bi oporavio kalkulator koji si zaglupeo sintetičkim
programiranjem (posle su uveli način da se "odglupi", ali na
prvim HP41C modelima ga nije bilo). Proporcionalnost je u skladu
sa Marfijem ;)
dzepni.118vilic,
#> To je verovatno pitanje navike. Meni naime nije nimalo blizak RPN,
#> više volim da se mašina muči nego ja ;) Zato sam i uzeo SHARPa
#> svojevremeno,
Hp48sx može da radi i u AOS. Dovoljno je da na početku svakog izraza uneseš
apostrofe '' i sve što se ukuca on izračunava posle pritiskom na EVAL.
Ovde ide i jedna napomena, HP je verovatno ovo uveo zbog ljudi koji "misle"
da neznaju da rade na RPN način pa je udesio da svako posle "malo" muke na
kraju shvati da ipak zna kako radi RPN.
\bye
dzepni.119wizard,
>> Naravno, pitanje ostaje da li je racionalnije manje kuckati ili manje
>> misliti. Verujem da je tu odgovor individualan.
Pa ako si skoncentisan na posao koji radiš, bolje je da ne mislim
mnogo o tome kako kalkulator računa, već da kucam ono što vidim
na papiru.
S druge strane, kad se navikneš, onda ti je sve jedno.
dzepni.120rajkonja,
Au bre.Rpn sistem je mnooooogo bolji:Ja na primer više i ne umem da se
koristim obilnim kalkulatorom već samo hp-om.žak šta više na ispitu
čim imam neki izraz da izračunam ja mislim u Rpn.
p.s nije obilnim nego običnim (mrzi me da prepravljam) nema rot :))
p.p.s Long live rpn.
Pozdrav,Rajkonja
dzepni.121prvul,
ŮHP 28 i 48 NEMAJU BEJZIK. Sorry bejzikoljupci. ;)
ŮSve ono što mogu, rade na SVOM jeziku. Jeste, asocira malo na
ŮFORT (samo po tome što je stek-orjentisan).
Ů▄▄
Pa dobro, ima popriličan broj FORTH naredbi... uglavnom, kada
shvatite šta je RPN programiranje HP48SX je sasvim logično... meni
je mnogo logičnije nego npr. u bejziku... doduše ne bih se bunio da
mi neko ugradi C kompajler u 48icu, ali.. ;)
dzepni.122jtitov,
> da neznaju da rade na RPN nacin pa je udesio da svako
> posle "malo" muke na kraju shvati da ipak zna kako radi
> RPN.
RPN je dobra stvar (stari sam ja pakardovac) ali IPAK mislim da je sistem
ukucavanja nekog izraza po takozvanom "normalnom" sistemu bolji. Zamisli
jednu izraz-kobasicu sa desetak zagrada i sada treba da krenes da ukucavas
negde iz sredine ili da pamtis kada si sta bacio na stek... E sad, posto
sam ja navikao na 41C sa njegovim 4 stek-registra, mozda se to elegantnije
resava na 48-ici koji ima koliko god hoces "stek-registara"?
dzepni.123vilic,
#> ... E sad, posto sam ja navikao na 41C sa njegovim 4 stek-registra,
#> mozda se to elegantnije resava na 48-ici koji ima koliko god hoces
#> "stek-registara"?
Upravo tako, nepamtim da sam kucao neku formulu od sredine, sve na stek pa
radi, ali opet i tu je HP za 48-cu smislio. Lepo unesi celu formulu pa sa
SOLVE unosi vrednosti promenljivih i sve je O.K.
Mislim da je od svega najbolje to što u HP48sx imaš veliki broj različitih
opcija koje ti stoje na raspolaganju, pa kako se kome sviđa.
\bye
dzepni.124cvijica,
E moji džeparoši vidim ja da bez mene ova konferencija ima da zamre.Ako ja ne
postavim neko pitanje onda se ili svadjate sa HP-ovcama ili ćutite.
Daklem evo novog pitanja.Svi znate da je nejaki CVIJICA nabavio nedavno SHARPA
E-500.Medjutim vi niste ni slutili da mali CVIJICA nema pojma o mašincu a da ga
to veoma zanima.
Elem, ko zna nešto o instrukcijama ili bilo čemu što ima veze sa mašincem neka
ostavi neku porukicu.(pa odgovor na porukicu,pa odgovor na odgovor na porukicu,
pa porukica na odgovor na porukicu,...i eto nama žive konferencije).
Naponinjem da je mali CVIJICA totalna neznalica po pitanju mašinca i da nema
elementarnog pojma o tome ali zato ima volju i uz malo sreće možda nešto i uka
pira.
NPR. Ako nije teško neka neko napiše program za sabiranje dva broja i neka
objasni kako se to učitava itd pa nek pošalje ili neka neko nabroji i opiše
neke instrukcije u mašincu ...
Ako mi niko ne odgovori na ovo onda ima da izvređam i ispljujem neki HP pa ćete
opet da čitate ona prepucavanja u stilu: Mene diraj i vredjaj kolko hoćeš
ali mašinu mi nediraj.
pozdrav svima NEZNALICA CVIJICA
dzepni.125oki.,
>> Daklem evo novog pitanja.Svi znate da je nejaki CVIJICA nabavio nedavno
>> SHARPA E-500.Medjutim vi niste ni slutili da mali CVIJICA nema pojma o
>> mašincu a da ga to veoma zanima.
Uh. I mene to VEOMA zanima. Problem je što nemam spisak mašinskih
instrukcija - nemam pojma ni koji je procesor u pitanju (otvarao sam
SHARP-a da vidim šta je u pitanju, al' nikad čuo za taj procesor :(( ).
U bejziku imaš PEEK, POKE i CALL, pa ništa te ne sprečava da
eksperimentišeš :). Pokušao sam sa mašincem za stare SHARP-ove
(ima u RAžUNARI-ma 2 ili 3), međutim (normalno) ne radi :(.
Veze sa instranstvom su mi slabe, pa zasad, ništa od neke literature u vezi
toga.
Pozdrav, 3OPAH.
P.S. Ako neko ima nešto u vezi toga ....
dzepni.126michelle,
Evo i mene u konferenciji za koju sam mislio da nikad neću da je posetim. Imam
jedno pitanje: kakva su iskustva sa PSION ORGANISERima? Konkretno model II XP.
Unapred hvala.
mp
P.S. da li neko ima interface za povezivanje istog na PC?
dzepni.127wizard,
>> jedno pitanje: kakva su iskustva sa PSION ORGANISERima? Konkretno model
>> II XP.
Da se nadovežem - jel neko malo detaljnije pogledao onaj model III?
dzepni.128valeksa,
Hi,
imao sam ja neka iskustva. Imam softver za komunikaciju i
razvoj programa za Psion dok interfejs ima moj ortak na
poslu. Mogu da ga zamolim da ti da ako ti je hitno.
Pozdrav.
dzepni.129ratman,
š#Ako neko prodaje HP 28S, molim neka se javi na username ratman,
ili jos bolje na tel.672-921
dzepni.130jtitov,
Da li neko ima slucajno uputstvo za citac kartica za HP 41? Ja sam moje
negde zaturio, DejanR ga isto zaturio,... a bas mi treba.
dzepni.131tomae,
Mislim da je o tome ovde bilo reči, ali sam novi
pa da pitam:
Da li je moguće (i kako) spojiti sharp pc1475 sa PC-om?
1475 ima 11-pinski konektor kompatib. sa starijim modelima ...
Pozdrav, T.
dzepni.132vikesler,
vidi moju poruku od pre par meseci...
pozdrav viktor
dzepni.133tomae,
> vidi moju poruku od pre par meseci...
Ajde je ponovi, života ti ...
P.S. pošto proširenje sa 8Kb na 32Kb
dzepni.134vikesler,
vidi poruku 9.84
kartica sa 8 na 32k je 100 dem
viktor
dzepni.135sjocic,
Da li je neko od vlasnika čuvenog HP48SX voljan da pozajmi uputstvo za
programiranje na par dana (fotokopirao bih isto)?
ps. hp-ovci umrtvili svoju konf. pa ko velim možda ovde neko pročita!
Pozdrav!
Srđan
dzepni.136cvijica,
Ej ljudi zanima me da li neko ima SHARP PC 3000.To je palm top mashina.
Ustvari to je mali XT velicine SHARP-a E-500 sa ekranom koji se otvara i koji
ima rez 640*200 tačaka.U sebi ima lotus,tekst editor,DOS 3.30 i još neke
sitnice.radiKRadi na 10 MHz i relativno je lep ??! ima 1 MB memorije.
cvijica
/neuništivi jahač po temi džepni/