zakoni.1kale,
čivimo u zemlji gde je uvoz računara čas zabranjen, čas dozvoljen,
čas ograničeno dozvoljen. Carinske stope se menjaju.
Hoće li neovlašćeno kopiranje (krađa) softvera početi ozbiljnije
da se kažnjava i kod nas? Kolika je trenutno carina na računare i
softver? Koliko treba platiti porez na prihode od prodatih programa
ili usluga? Da li vlada zna šta radi kada su računari u pitanju?
Ovakva i slična pitanja postavljajte u ovoj temi.
zakoni.2sasa.m,
=> Hoće li neovlašćeno kopiranje (krađa) softvera početi ozbiljnije
=> da se kažnjava i kod nas? Kolika je trenutno carina na računare i
Nedao bog ;)
zakoni.3vvelisavljev,
> Nedao bog ;)
Objasni to pobliže. Zašto misliš da ne treba kažnjavati pirate. ??
pozdrav, VV
zakoni.4hercog,
Koliki su porezi na software, tj koliki bi porez
sada trebao da platim na 1000dm (primer) za program
koji napišem i prodam.
Hercog
zakoni.5dragoslavr,
you > Koliki su porezi na software, tj koliki bi porez
you > sada trebao da platim na 1000dm (primer) za program
you > koji napišem i prodam.
Koliko sam ja upućen (a moram biti pošto od toga živim... :),
ako napišeš program samo za jednog korisnika, tj. po narudžbi,
(unikatni software) onda je porez 3%, a ako si napisao program
pa ga bez ikakvih izmena prodaješ (takvi su, recimo, programi DOS,
Win, Clipper,...)(serijski software), onda je porez 44%.
To sve, naravno, ako završavaš posao sa firmama, preko računa... ;))
Pozdrav, Dragoslav
zakoni.6sasa.m,
=->> Nedao bog ;)
=-> Objasni to pobliže. Zašto misliš da ne treba kažnjavati pirate. ??
Eh,čoveče...Ti verovatno radiš u nekoj firmi koja naravno
nabavlja originalni softver.Imaš li PC (ili neki drugi comp.)
kod kuće? Koristiš li sve originalni softver? Kako ga nabavljaš?
Otkud ti tolka lova? Šta misliš,šta bi mi radili da nije pirata?
Misliš da bi nekada u životu video 3D studio ili AutoCAD na
svom kompjuteru? Razmisli malo...Šta ostali misle?
zakoni.7ssokorac,
:> svom kompjuteru? Razmisli malo...Šta ostali misle?
Potpuno se slažem sa tobom! Džaba mi kompjuter da nije pirata...;)
zakoni.8max.headroom,
> svom kompjuteru? Razmisli malo...Šta ostali misle?
Svakako je to spas za pojedinca. Ali niti jedna firma
(registrovana) ne bi smela koristiti piratizovani software.
Danas je takvih sve manje (?), i nadam se da će se taj trend
nastaviti i u buduće. Pa čak ni u USA, gde su zakoni sw-a
drakonski, 50% "hakera" se ne pridržava tog pravila. Sigurno je
da je teže doći do samog programa (ko će da ti ga dâ, ako ga je
i sam kupio?), mada ni tada nemaš SW-policiju za vratom :)
zakoni.9bole,
On=Ć-> Koliki su porezi na software, tj koliki bi porez
On=Ć-> sada trebao da platim na 1000dm (primer) za program
On=Ć-> koji napisem i prodam.
JEAH. KOJI TO PROGRAM!
Pa kazes da si mu prodo za 1 marku...
Sta oni znaju sta je disketa i programi...
zakoni.11banusko,
**> Svakako je to spas za pojedinca. Ali niti
**> jedna firma (registrovana) ne bi smela koristiti
**> piratizovani software. Danas je takvih sve manje (?),
**> i nadam se da će se taj trend nastaviti i u buduće.
A kada već pričamo o firmama i registrovanju softvera....
Moja firma je upravo uoči tužnih događaja sa SR Slovenijom u istoj kupila od
zvaničnog dilera (Kardem ili Cardem,ne sećam se dobro) kupila Clarion Report
Writer (mali i jeftin paketić) i dobila ga veoma brzo.Onda se apetiti
porasli,pa smo od istog dilera natučili i Clarion profesional developer 2.1,jer
smo se,korišćenjem piratske,privatno kupljene kopije uverili da može da služi
svrsi.Na za zahtev dilera,softver je uplaćen (u pitanju je bila kompenzacija i
to,kako sam obaveŠten ne baš povoljna po moju firmu),dokazi o njoj poslati
dileru,od uredno dogovorio da je dokaze o kompenzaciji primio i da je
zadovoljan i,gotovo....pojela maca..... nikad više.Kako naši komercijalisti
često putuju u bivšu SR,navratili su par puta tamo i galtko su ih otkačili,kao
:"Vi od nas nešto kupili...? Ha,ha,ha dobar vic".
Onda smo jedno vreme radili sa piratskom kopijom i bilo je sve OK.S obzirom da
smo bili zainteresovani da dobijamo i nove verzije i dokumentaciju itd,itd,a
kako su nam nedostajali osnovni papiri za softver,našli smo ljubaznog
uvoznika,uvezli (ponovo platili oko 1000$ sa sve carinom) Clarion i tako,imamo
ga.Ali........ ali...............NIKO,ama baš NIKO ne želi da prihvati našu
registracionu karticu.Oni preko bare kažu da je to stvar lokalnog dilra,a on
nas blago rečeno ne j**e.I tako je situacija sledeća:
Softver smo platili dva puta,imamo samo jedan primerak do koga smo legalno
došli i uz to nije registrovan,tako da prava koja nam pripadaju niko ne
priznaje.
I sada ja vas pitam:
Da li stvarno mislite da će moja firma u buduće kupovati softver na legalan
način,ako je jedina razlika između piratske kopije i zvanično kupljene kopije
jedino razlika u ceni, i to delbela.Piratska kopija istog je stajala manje od
10 $ ili Vam oko 100 puta jeftinije,a da su pri tom rezultati rada sa bilo
kojom od njih potpuno isti.
I da li mislite da softverske kuće koje se makar i prema jednom korisniku
ponašaju tako kako su se ponele prema mojoj firmi (zamislite da je neko
privatno uložio 1000$ za softver,a da je ovako prošao!),stvarno zaslužuju da ih
poštujemo i da logalno od njih kupujemo softver,na koji nam onda ne priznaju
prava posedovanja.
Na kraju krajeva,organizacija prodaje preko dilera i poštovanje prava na
teritoriju pojednih nije stvar krajnjeg kupca,a politika same kuće o tome mora
da povede više računa na ovako siromašnim i obogaljenim tržištima kao naše,ako
očekuju da budu poštovane.
Izvinite zbog gnjavaže,ali kad nekom nešto leži na srcu,jedva čeka da se
nekome i iskuka.
Pozdrav.
zakoni.12max.headroom,
> registracionu karticu.Oni preko bare kažu da je to stvar
> lokalnog dilra,a on nas blago rečeno ne j**e.I tako je
žudi me tolika neposlovnost (nezainteresovanost?) od strane
proizvođača "Clarion" paketa, ali, kako se stvari razvijaju,
čudi me sve manje. Za dilere još tako-tako, jer je gomila BGD
firmi imala probleme sa nekim tipovima iz Prištine (ili je neki
drugi južni grad u pitanju, ne sećam se). Sve u svemu, NEMOJ
kupovati software kod nas. Ti si se prevario, možda potencijalni
kupci sa Sezama neće.
zakoni.13vvelisavljev,
> Eh,čoveče...Ti verovatno radiš u nekoj firmi koja naravno
> nabavlja originalni softver.
Ne radim. ( :( )
>Imaš li PC (ili neki drugi comp.) kod kuće?
Imam.
> Koristiš li sve originalni softver? Kako ga nabavljaš?
> Otkud ti tolka lova? Šta misliš,šta bi mi radili da nije pirata?
> Misliš da bi nekada u životu video 3D studio ili AutoCAD na
> svom kompjuteru? Razmisli malo...Šta ostali misle?
De, dobro, iskreno, od originalnih programa imam samo ms dos 4.01
(koji više ne koristim ;) ) i neke programčiće koje sam dobio uz GMouse. Ali i
dalje mislim da bi trebalo kažnjavati ljude koji ZARAĐUJU na prodaji piratskih
programa ili ZARAĐUJU radeći sa piratizovanim programima. Koliko se meni čini
ovakvih nema mnogo (nadam se). Po meni razmena programa (najčešći način
nabavljanja SW kod nas) ne pretstavlja nikakvo krivično delo ili nešto slično.
A i nemam ideju na koji nači bi mogla da se kažnjava razmena programa i ko će
tome ući u trag. Pa još na kraju da ima i neke dokaze za tužbu. :))
U suštini ja bi vrlo rado kupovao originalni SW ALI da on košta 200-1000 din.
a ne 200-1000 DEM. :))
pozdrav, Viktor !
zakoni.14dgrbic,
:: programa ili ZARAĐUJU radeći sa piratizovanim programima. Koliko se
:: meni čini ovakvih nema mnogo (nadam se). Po meni razmena programa
:: (najčešći način
Ha!
Meni se ipak čini da većina naših programera nije kupila npr. Clipper, a da
li ih treba kažnjavati za to?
zakoni.15skoprivica,
>-> :: programa ili ZARADUJU radeci sa piratizovanim programima.
>-> Meni se ipak cini da vecina nasih programera nije kupila npr.
>-> Clipper, a da li ih treba kaznjavati za to?
Verujem, da kad je vvelisavljev rekao 'zaradjuju radeci' da je
mislio preprodajuci te iste programe (clipper) dalje...
Aje... CTEBO.
PS: Zna se koga virusi najcesce napadaju....:))
zakoni.16vvelisavljev,
Po sebi i po nekim svojim kolegama znam da su spremni da kupe
originale TP i/ili CLIPER. Lepo dobiješ korisne knjige a i kompajleri nisu
tako skupi kao ostali programi. Problem je u tome što "diler sistem" ne
funkcioniše kako bi trebalo pa meni ovde niko ne garantuje popust na nove
verzije i sl.
( ja ovde visoko kotiram svoju malenkost, ipak ja sam samo amater, sory. Koji
po neki put "digne" koju crkavicu za program svoj naravno :) )
Kada se smiri ova @#%@ situacija i standard (malo) poraste odmah ćemo
svi kupiti originalne kompajlere. (videćeš)
I, zbog toga bi trebalo onda "zaštiti" one koji su kupili kompajlere
tako što će se kazniti oni koji nisu. Sa originalnim kompajlerima programer će
moći da traži veću cenu a ujedno će biti zaštićen od tamo nekog kvazi
programera koji prodaje ispod cene.
VV
zakoni.17vvelisavljev,
> Verujem, da kad je vvelisavljev rekao 'zaradjuju radeci' da je
> mislio preprodajuci te iste programe (clipper) dalje...
Mislio sam i na to, ali sam prvenstveno mislio na PREDUZEĆA koje rade sa
piratizovanim programima za knjigovotstvo, obradu teksta ...
VV
zakoni.18dejanr,
>> Kada se smiri ova @#%@ situacija i standard (malo) poraste odmah ćemo
>> svi kupiti originalne kompajlere. (videćeš)
Mislim da si u pravu. Kada je tokom 1990. ekonomska situacija bila
stabilna a plate stigle na hiljadu-dve maraka, mnogi ljudi su kupovali
originalni softver
zakoni.19dgrbic,
:: Kada se smiri ova @#%@ situacija i standard (malo) poraste odmah
:: ćemo svi kupiti originalne kompajlere. (videćeš)
:: I, zbog toga bi trebalo onda "zaštiti" one koji su kupili
:: kompajlere tako što će se kazniti oni koji nisu. Sa originalnim
:: kompajlerima programer će moći da traži veću cenu a ujedno će biti
:: zaštićen od tamo nekog kvazi programera koji prodaje ispod cene.
Meni se čini da ti govoriš o daleeeekoj bugućnosti :(
Lično smatram da nije vreme, i neće biti još skoro, da se uvode mere prema
POJEDINCIMA koji poseduju nelegalno nabavljen softver.
Jer ljudi nemaju ekonomskih mogućnosti da kupe ono što im je potrebno za
rad. Programeru nije dovoljan samo kompajler (a oni i nisu tako skupi),
potrebno je još toliko toga...
Naravno, firme TREBA naterati da koriste isključivo legalno nabavljeni
softver (uključivši i firme koje se pisanjem programa).
zakoni.20zkrstic,
> Mislio sam i na to, ali sam prvenstveno mislio na PREDUZEĆA koje
> rade sa piratizovanim programima za knjigovotstvo, obradu teksta ...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Xaxaxaxaxaxaxxaxaxaxaxaxa Umreeeeeeeh :)))
Voleo bih da mi neko o tome isprica par redaka :))) Sta radi kad program
stane ili nedajboze nesto drugo :))
Zasmejani zkr
zakoni.21ndragan,
/ Voleo bih da mi neko o tome isprica par redaka :))) Sta radi kad
Obrati pažnju na moju poruku u ORKA:zastita od prekjuče. Tip nam je
mako aplikaciju, ponevši sa njom i nužan deo biblioteke, instalirao i -
kad je Rambo izmislio nov metod obračuna LD itd, tražio je prvo 100 DEM
da im dođe, i obećao da će da reši problem za mesec-dva. Ove izmene nisu
zezanje kao što je bila denominacija ili izmena zaokruženja (to smo
sređivali za pola sata po firmi), ovde je baš trebalo čačkati tri-četiri
sata po lokaciji (to toliko traje kad radi naš čovek koji već ima
gotovo rešenje u glavi i napisane rutine na disketama), i sad zamisli
ortake koji tu aplikaciju nisu ni primirisali, da srede tako nešto za
mesec-dva. Brže bi napisali novu.
Stvar se srećno završila (bar za poznati slučaj), on je mako lovu,
izašao na loš glas (da podsetim, Moma Radulović iz MF Data), mušterija
našla autore originala i ponovo kupila istu stvar, ali u vidu otvorenog
paketa sa uračunatim budućim izmenama zakona itd, da ne preteram sa
reklamom :), mi stekli mušteriju i to od onih najslađih (ko se jednom
opekao...), sve skupa svi srećni...
...osim ako je još neko pazario to isto i još ne zna šta ga čeka.
Ovo je bio par redova.
Bue_ NDragan
zakoni.22ndragan,
/ izašao na loš glas (da podsetim, Moma Radulović iz MF Data), mušterija
/ našla autore originala i ponovo kupila istu stvar, ali u vidu
žudi me da niko nije reagovao... ili je moderator bacio obe poruke u zvezde?
Gos'n Raduloviću ćemo zamalo još i da oprostimo, jer se slučaj namnožio - na
još nekoliko mesta su ojađene mušterije pazarile originale ;)
Bue_ NDragan/MPA
zakoni.23prvul,
Nisam znao gde ovo da okažim, pa rekoh hajde ovde, ime teme odgovara.
U priloženom fajlu je tekst Ustava U.S.A.
Prvul
usconsti.txtzakoni.24todorp,
Hi
Posto ono nije tako citljivo ja sam ga malo preradio.
Pozdrav od Todora.
usconsti.arjzakoni.25prvul,
Eto.. ja ostavim.. on preradi.. pa kakav je to način... ;)
Šalim se.. ja sam ga onako ostavio zato da bi se videlo odakle je skinuto,
a i tekst je bio formatiran a troff...
Prvul
zakoni.26prvul,
Jel zanima nekoga lista patenata na softver? Ima i stvarno debilnih stvari,
kao na primer tip koji je patentirao kursor... :))
ptntlst.lhazakoni.27prvul,
U priloženom fajlu je tekst grinvilskog sporazuma (Treaty of Greenville).
Tim dokumentom je regulisan mir između nekoliko indijanskih plemena i
U.S. vojske. Uslovi sporazuma su nadasve poučni ;)
greenvil.lhazakoni.28prvul,
U priloženom fajlu je dat ustav nekog plemenskog saveza. Tekst je haos,
naročito deo kada se opisuje ustoličavanje novih poglavica (specificirane
su i pesmice koje pri tome treba pevati ;)
iroquois.lhazakoni.29spantic,
> Jel zanima nekoga lista patenata na softver? Ima i stvarno
> debilnih stvari, kao na primer tip koji je patentirao
> kursor... :))
Koliko je sada "težak"? :)
zakoni.30bearboy,
˙¨:> U prilozenom fajlu je dat ustav nekog plemenskog saveza. Tekst je haos,
E da si fajlove dao u PrC formatu (LZH, ARJ, itd) mozda bismo i mi mogli da
procitamo...
zakoni.31todorp,
Ja imam PC i raspakovao a bogami i procitao sam onaj fajl.Raspakovao sam
LHA v.2.12 bez problema.
Pozdrav od Todora.
zakoni.32darone,
>> E da si fajlove dao u PrC formatu (LZH, ARJ,
>> itd) mozda bismo i mi mogli da procitamo...
lha e ime
darone
zakoni.33wizard,
>> E da si fajlove dao u PrC formatu (LZH, ARJ, itd) mozda bismo i mi mogli
>> da procitamo...
Probaj LHARC. :)
<<nenad<<
zakoni.34prvul,
U priloženom fajlu je tekst Velike Povelje (Magna Carta).
ŮThis is but one of three different translations I found
Ůof the Magna Carta; it was originally done in Latin,
Ůprobably by the Archbishop, Stephen Langton. It was in
Ůforce for only a few months, when it was violated by the
Ůking. Just over a year later, with no resolution to the
Ůwar, the king died, being succeeded by his 9-year old son,
ŮHenry III. The Charter (Carta) was reissued again, with
Ůsome revisions, in 1216, 1217 and 1225. As near as I can
Ůtell, the version presented here is the one that preceeded
Ůall of the others; nearly all of it's provisions were soon
Ůsuperceded by other laws, and none of it is effective today.
ŮThe two other versions I found each professed to be the
Ůoriginal, as well. The basic intent of each is the same.
Ů
Ů- Gerald Murphy (The Cleveland Free-Net - aa300)
magnacar.lhazakoni.35lanik,
>> E da si fajlove dao u PrC formatu (LZH, ARJ, itd) mozda bismo i mi mogli
>> da procitamo...
Pa LHA je ustvari LZH, ali sa LH5 metodom kompresije?
--> Computer is like sex: If you tried it, you can't live without it;
--> If you didn't, you don't know what all the fuss is about!
zakoni.36bearboy,
˙¨:>>> E da si fajlove dao u PrC formatu (LZH, ARJ, itd) mozda bismo i mi mogli
˙¨:>>> da procitamo...
˙¨:>
˙¨:> Probaj LHARC. :)
Ex, moj 4DOS se pobunio, nikako nije hteo da ulovi .LHA sa TAB-om :)
Ok, folks, thanx sto ste mi otvorili oci :)
PS. Wiz, sta je sad, jos si uvek tu ? :)
zakoni.37dejanr,
Date: 11 Oct 11 16:29: 34
From: Moderators (tk0jut2@mvs.cso.niu.edu)
Subject: File 2--Senate Bill 893 (Anti-Piracy) Passes
The Senate Thursday night passed a series of Bills that included
S 893, anti-piracy legislation, that criminalizes and creates severe
sentences for anyone convicted under the statute.
The law's language essentially makes it a crime to make copies of
unauthorized software, whether by backup or for distribution on a BBS.
Two provisions seem especially questionable: (1) The provision that
criminalizes reproducing or distributing at least 50 copies of
copyright-infringing software in a 180 day period; and (2) The
provision that criminalizes reproduction or distribution of more than
10 but less than 50 copies of one or more offending programs with a
value of $2,500 or more. Depending on the nature of an offense or
whether it is a second offense, a violator could face a prison term of
up to 10 years. The law seems to target the "hobby pirate" rather
than professional bootleggers. As written, it seems that a user who
possesses an unauthorized copy of Word Perfect 5.1 and backs it up
once every two weeks to tape would violate the "more than ten copies"
provision. The "cost" would presumably exceed the $2,500 threshold.
Or, If a user downloaded 11 different word processing programs from a
BBS to test them before purchase, there is a risk of federal
prosecution even if one of them is purchased.
As with all new laws involving new technology, the scope and nuances
will be worked out in the courts over time. But, this may not prevent
abuse of the law by prosecutors and investigators. There is little
reason to trust in the good faith of prosecutors in alleged crimes
involving new technology (as Sun Devil and other cases demonstrate).
It is hardly unreasonable to create a scenario where one's computer
equipment is confiscated for "evidence" or for a minor offense and
then, if several unauthorized programs are found, to pursue more
serious charges. The wording of the law seems to create considerable
latitude for abuse by law enforcement and for excessive prosecution.
We would guess that, under the new law, a substantial portion of the
computer community has just become criminals.
The law also raises trickier questions. If the sysop of a small
neighborhood BBS has a program on the board, such as Windows 3.1, and
15 people download it, would this make the sysop vulnerable? Has the
sysop actually distributed that single copy? What if a single program
were distributed in a single post over the nets and received by 1,000
people? How about the case where a company's legitimate program, with
serial number intact, were spread to 50 other people by an employee
and then traced back to the legitimate purchaser? Even if the answers
are benign, the potential for over-zealous use of the law risks havoc
for those who, like Steve Jackson Games, ultimately must prove their
innocence to clear their name and have their equipment returned.
The law will likely to little to stifle the bootleggers--those who
profit from resale of unauthorized software. The relatively low
threshold of offense clearly seems to target the casual, "small-time"
computer user and pirate board. It is simply a bad law.
Perhaps it is not coincidental that the Bill's sponsor, Orrin Hatch of
Utah, is from the same state as Word Perfect. It would be convenient
to blame Congress, the SPA, large software manufacturers, or groups
such as the EFF for not taking a strong (or any) stand. In this case,
however, the computer community has only itself to blame. Discussions
with two Senators' aides indicated that IF THEY HAD RECEIVED SOME
REASONABLE RATIONALE DURING DELIBERATIONS, they would have been more
likely to oppose the Bill for further consideration. Senate sources
indicated that the bulk of the opposition came at the 11th hour, too
late to be of significant impact in a highly charged election year.
An aide to Senator Simon, who is normally highly sensitive to
potentially abusive legislation, indicated that the Senator did not
receive a single word of opposition to the Bill until our own call
about two hours prior to the final vote.
If groups like the EFF and CPSR have done nothing else, they have
demonstrated the value of and need for developing a quasi-organized
political constituency for cyber issues. Many of us (CuD included)
assumed that "George would do it." We goofed. If there is any lesson
to be taken from S 893, it is that we should all pay closer attention
to legislation that affects the bulk of the cyber community and not
simply sit back when we have the opportunity to provide input.
The Bill below *IS NOT* the final version, and we are told that there
was some minor last minute changes in wording to reconcile House and
Senate versions. For those wondering if the bill will affect them, we
include in file #4 a "piracy quiz." Take it, then re-read S 893.