PCHARD.2

06 Jun 1992 - 29 Jun 1993

Topics

  1. maticne.ploce (403)
  2. dodaci (210)
  3. diskovi (1055)
  4. video.kartice (737)
  5. matricni.stamp. (275)
  6. laseri (222)
  7. mreze (88)
  8. kvarovi (872)
  9. nabavka (255)
  10. benchmark (24)
  11. razno (826)

Messages - maticne.ploce

maticne.ploce.1 dvidovic,
Kad se vec prica o brzini, moze li neko da mi objasni zasto se, ako se vec ide na brzinu, ne koriste SRAM umesto DRAM ci pova? Jel' to zbog cene ili ima jos nesto? Nemojte se smejati ako sam nesto lupio, ne razumem se ja bas nesto u PrC gvozdje :) Pozdrav Dule
maticne.ploce.2 dveselinovic,
Pa, cena je i te kako važan faktor, kada se zna da SRAM čip od 20 nS i 256 kilobita košta 9-11 puta više od običnog DRAM-a. Dalje, SRAM čipovi se prave samo do veličine od 256 kilobita, tj. nema čipova od 1 MB i 4 MB, a ni SIM-ova. A ima i drugih razloga. Kada bi se recimo 386 na 33 MHz umest 64 KB keša koristio sa 1 MB SRAM keša (čime se celi DOS trpa u SRAM), razlika u brzini nije veća od 5-6%, a razlika u ceni je 25-35%. Pozdrav, DVV
maticne.ploce.3 isijan,
imam AT 386 SX sa integrisanim kontrolerom (RLL i MFM). dobio sam HD od 105 MB /NEC ali IDE ili AT Bas pa ne mogu da ga instaliram. Postoji li mogucnost da se ugradi poseban kontroler AT Bas i da stvar proradi. Ja sam pozajmljivao kontroler AT Bas ali nisam imao uspeha , ako neko moze da pomogne neka posalje poruku. pozdrav Igor Sijan
maticne.ploce.4 ppekovic,
>> imam AT 386 SX sa integrisanim kontrolerom (RLL i MFM). >> dobio sam HD od 105 MB /NEC ali IDE ili AT Bas pa ne mogu da ga instaliram. >> Postoji li mogucnost da se ugradi poseban kontroler AT Bas i da stvar >> proradi. Ja sam pozajmljivao kontroler AT Bas ali nisam imao uspeha , ako >> neko moze da pomogne neka posalje poruku. Pogledaj na ploči, trebao bi da postoji jumper(i) kojim(a) se isključuje RLL/MFM kontroler. Ako to nema, onda ti želim puno sreće da instaliraš IDE kontroler, trebaće ti. Paya
maticne.ploce.5 vaca,
├┤│ jel ima neko dokumentaciju za 80386 (treba jednom ortaku za maturu) ? Pozdrav Vaca
maticne.ploce.6 jtitov,
> jel ima neko dokumentaciju za 80386 (treba jednom ortaku > za maturu) ? Imam kuci neke knjizice o AMD procesorima. Na engleskom. U sitna crevca ga raspredose. Ima i vazda dijagrama. Pogledacu kuci, a ti se javi na mail. Pozdrav, Jura.
maticne.ploce.7 dselakovic,
> Oko preplitanja - znas, to nje bas tako jednostavna > jednacina. Naime, u racunaicu treba uneti i masinske > cikluse samog procesora, pa zatim interne gubitke, pa > RAS/CAS vremena, itd, itd. Onako na pamet, mislim da bi sa > cetvorostrukim preplitanjem i memorija od 70 nS, pod > uslovom da stvarno tako i radi, bila dovoljna. Onako bez pameti, na 33 MHz se cetvotostrukim preplitanjem treba 55 ns da bi procesor radio bez stanja cekanja. Kad bi to moglo sa 70 ns memorijom sumnjam da bi iko proizvodio 60 ns, a ne brzu, memoriju. Dragan
maticne.ploce.8 dsoskic,
Zna li neko i da li je nekom uspelo da na 486-ici zameni samo procesor. Na pr. čisto izvadiš 25Mhz ili 33Mhz i ubodeš brži 33Mhz ili više. Ili tako nešto ne sme da se radi ili nije sigurno da će proraditi, ukoliko se ne promeni cela ploča. Pozdrav, Danko
maticne.ploce.9 zocha,
˙■> Imam kuci neke knjizice o AMD procesorima. Na engleskom. A nešto za 8051, 80535, 80537 ... Bio bih veooooma zahvalan. :zocha:
maticne.ploce.10 jtitov,
> A nesto za 8051, 80535, 80537 ... > Bio bih veooooma zahvalan. Nazalost ne.
maticne.ploce.11 dveselinovic,
To jeste moguće, štaviše, ima ploča koje to neposredno podržavaju. Na primer, moja ploča može da otrpi zamenu da dual-speed CPU (sa svim ostalim razgovara na 33, a iznutra radi na 66 MHz - nove serija Intel čipova), ili DX da se zameni sa SX, ili 33 za 50. Većina novijih 486 ploča može sve ovo. Problem je u tome što za linearno brži čip valja menjati i keš memoriju, a nje em nema, em je skupa. Recimo, TAG RAM čipovi za DX na 25 MHz imaju po 25 nS, a za 33 MHz već treba 20 nS, dok za 50 MHz, to ide dole na 15 nS. Dalje, ploča košta oko $150, a procesor oko $450, pa se za razliku u ceni lepo pitam ima li sve to smisla, nije li mi lakše da kupim novu ploču (sem u slučaju dual-speed procesora)? Pozdrav, DVV
maticne.ploce.12 dsoskic,
> ide dole na 15 nS. Dalje, ploča košta oko $150, a procesor > oko $450, pa se za razliku u ceni lepo pitam ima li sve to > smisla, nije li mi lakše da kupim novu ploču (sem u > slučaju dual-speed procesora)? Hvala na odgovoru, u pravu si. Oba procesora su mi na raspolaganju, a pošto volim da experimentišem, hteo sam bez vađenja cele ploče da probam samo čistu zamenu procesora. Tek sam sad obratio pažnju na cash i video razliku u brzini pristupa. Pozdrav, Danko
maticne.ploce.13 dveselinovic,
Nema na čemu. I da si zamenio, najverovatnije se ništa ružno ne bi desilo, ploča verovatno ne bi radila. Ipak, ne savetujem probu, to je rekao bih malo skupo za eventualne greške. Pozdrav, DVV
maticne.ploce.14 mrajacic,
HELP! HELP! HELP! U firmi imam jedan OLIVETI M24 koji bi zeleo da osposobim za kakav takav rad. U racunar je bio ugradjen HD (mislim da je to bio neki WD od 40MB), ali ga je kolega premestio u M290 (isto OLIVETI), koji je nakon kraceg rada u paru sa SEAGATE ST125 otkazao (nesto sa video memorijom ili CMOS-om ; kod podizanja odmah se prebacuje u tekstualni rezim 40x25). Ja sam probao da ST125 stavim u M24 , ali imao sam mnogo problema kod LOW LAVEL formatiranja: ukratko, ne mogu nikako da nateram racunar da prepozna da disk ima 21MB prostora. Stalno javlja da ima oko 10MB prostora slobodnog+ 10MB prostora koji nije dostupan. Disk kontroler je WD1002x-WX... i ima nekoliko jampera. Na maticnoj ploci ima nekih dsw. ali neznam sta se njima podesava(nije isti raspored kao kod standardnih ploca. IMA LI NEKO KORISNE INFORMACIJE? POZDRAV od Mirka
maticne.ploce.15 mrajacic,
HELP! HELP! help! Jel ima neko uputstvo za postavljanje DIPSWICHEVA na Oliveti M24 racunaru (to jest na maticnoj ploci od istog? POZDRAV!
maticne.ploce.16 zkrstic,
> nikako da nateram racunar da prepozna da disk ima 21MB prostora. > Stalno javlja da ima oko 10MB prostora slobodnog+ 10MB prostora koji > nije dostupan. Disk kontroler je WD1002x-WX... i ima nekoliko ^^^^^^^^^^^ Pogledaj FDISK-om, svojevremeno je Dinara usrećivala ;>>> tupave firme sa SCO XENIXOM 286 instaliranim na Oliveti računarima. Imao sam takav slučaj u Signalu, dođoh, videh, isformatirah ;)))) Zkr
maticne.ploce.17 mrajacic,
Probao sam sa FDISK-om i DISK MANAGER-om, ali nikad nece da prepozna vise od 10MB prostora za DOS particiju. Ako i formatiram ceo disk na drugom racunaru, na OLIVETI-ju mu je dostupno samo 10MB, a za preostalih 10MB kaze da mu je nedostupno. Mislim da je u pitanju neki od sviceva, ili u gorem slucaju BIOS? POZDRAV!
maticne.ploce.18 dejanr,
>> Probao sam sa FDISK-om i DISK MANAGER-om, ali nikad nece da prepozna >> vise od 10MB prostora za DOS particiju. Ako i formatiram ceo disk na >> drugom racunaru, na OLIVETI-ju mu je dostupno samo 10MB, a za preostalih >> 10MB kaze da mu je Startuj NU, izaberi Absolute sector mode i samo lupaj enter kada te pita o broju cilindra itd. Tako ćeš doći na sam početak diska gde je particiona tabela. Kaži nam šta piše u njoj.
maticne.ploce.19 mrajacic,
Zahvaljujem na dobroj volji, ali izgleda da sam ipak nesto uspeo sam da uradim. Zasad nemam NU, pa ne mogu videti podatke koje si trazio o disku. Ipak startovao sam SYSID program (ima ga negde na SEZAM-u) i dobio konfliktne podatke: na stranama 11 i 13 disk je pravilno opisan, kao da ima 614 staza, a na strani 12 prikaza SYSID-a (BIOS disk parameters) kaze da disk ima 305 staza. Moja pretpostavka je da je masina namerno ogranicena na 10MB (u jednom uputstvu i kaze da se uz masinu moze dobiti HD od 10MB). Kako sam uspeo da formatiram disk na 20MB? Prvo sam sa Disk Manager-om formirao non-DOS particiju na kompletnom disku (kada se proba formirati DOS particija formira se samo 10MB). Zatim sam promenio toj particiji namenu: prijavio sam je kao DOS particiju. Ovako formiran disk nije hteo da bootira (nepravilna tabela particija), pa sam sa FDISK-om selektirao pravilnu (DOS) particiju. Ni posle ovoga masina se nije mogla podici sa C: diska, pa sam izbrisao sistemske fajlove, i ponovo ih preneo sa SYS C: komandom. Sada masina radi dobro, ali ipak imam neke rezerve zbog tog BIOS ogranicenja. Da li ce dobro adresirati kada napunim disk vise od 10MB? AKO NEKO IMA UPUTSTVA O PODESAVANJU PLOCE OLIVETI-ja M24 bio bih mu jako zahvalan da mi pomogne. POZDRAV!
maticne.ploce.20 ilotina,
HI! Imam problema sa instaliranjem dodatnih 2Mb rama na 386 plocu sa OPTI cip setom i Ami biosom. Sa standardnih 4Mb odlicno radi, ali kada stavim jos 2Mb ploca se buni, i kaze nesto kao da je prvih 64kb lose. Probao sam skoro sve kombinacije, a i uverio sam se da su novi cipovi ispravni. Sta bi trebao da uradim, da li bi mozda ona 4Mb trebao da zavenim sa jednim 4Mb cipom? HELP!!!!! Pozdrav Ivan!
maticne.ploce.21 jtitov,
> Imam problema sa instaliranjem dodatnih 2Mb rama na 386 > plocu sa OPTI cip setom i Ami biosom. Sa standardnih 4Mb > odlicno radi, ali kada stavim jos 2Mb ploca se Pitanje je: da li ti ploca podrzava 4M+2M? Obicno je sistem da ploca podrzava samo odredjene kombinacije cipova i kolicine memorije (1M, 4M, 5M, 8M, 16M, 32M). Imas li dokumentaciju za plocu? Tu je jos i pitanje da li si namestio jumper-e, itd. Na mojoj ploci je na pr. sistem da mogu da stavim 4Mb SIMM modul, ali samo odma' 4 komada (znaci 16M) ili ni jedan.
maticne.ploce.22 adiklic,
>> Imam problema sa instaliranjem dodatnih 2Mb rama na 386 plocu sa OPTI cip >> setom i Ami biosom. Sa standardnih 4Mb odlicno radi, ali kada stavim jos >> 2Mb ploca se buni, i kaze nesto kao da je prvih 64kb lose. Pričitaj uputstvo za ploču.Možda je tu rešenje.Može se dogoditi da ti je potrebno na 4 MB dodati još 4 MB da bi mogao da postaviš odgovarajući raspored (neke banke na pločama moraju da budu popunjene po određenom rasporedu. Aca
maticne.ploce.23 danko,
> Sa standardnih 4Mb odlicno radi, ali kada stavim jos 2Mb > ploca se buni, i kaze nesto kao da je prvih 64kb lose. Nije mi jasno kako pokušavaš da ugradiš još 2MB. Pošto 386DX ploče imaju 32-bitnu magistralu onda memorija može (uz predpostavku da koristiš megabitne čipove ili megabajtne module) da se proširuje u koracima po 4MB (znači 4MB po 8MB). Ako ne umeš da prepoznaš situaciju javi nam šta od memorija se nalazi na ploči i šta pokušavaš da ubodeš, pa da ti pomognemo. DANKO
maticne.ploce.24 ilotina,
HI! Uputstvo imam i u njemu kaze sledece: ┌────────┬────────┬───────┐ │ Bank 0 │ Bank 1 │ Total │ ├────────┼────────┼───────┤ │ 1M │ │ 1M │ ├────────┼────────┼───────┤ │ 1M │ 1M │ 2M │ ├────────┼────────┼───────┤ │ 1M │ 4M │ 5M │ ├────────┼────────┼───────┤ │ 4M │ │ 4M │ ├────────┼────────┼───────┤ │ 4M │ 4M │ 8M │ ├────────┼────────┼───────┤ │ 4M │ 16M │ 20M │ ├────────┼────────┼───────┤ │ 16M │ │ 16M │ ├────────┼────────┼───────┤ │ 16M │ 16M │ 32M │ └────────┴────────┴───────┘ I u uputstvu se ne spominju nikakvi switchevi. Ja sam pokusao da stavim samo jedan Mb ali se i tada buni tj. tacnije izbipce "Base 64-Kbyte RAM Failure". Pokusao sam da i sve shadow opcije izbacim ali nije pomoglo:( Pozdrav Ivan!
maticne.ploce.25 kale,
>> Ja sam pokusao da stavim samo jedan Mb ali se i tada buni tj. tacnije >> izbipce "Base 64-Kbyte RAM Failure". Možeš da dodaš 1 MB ako ga imaš u 256K bitnim čipovima. S obzirom da si mogao da staviš 2 MB, očigledno se radi o megabitnim čipovima. Ako si u mogućnosti da nabaviš još 2MB, nabavi i trebalo bi da bude ok. Pozdrav, Kale
maticne.ploce.26 danko,
Iz ovog bi se moglo zaključiti da tvoja ploča NE podržava 6MB konfiguraciju, a kada koristič konfiguracije sa mešanim tipovima memorija je jako važno u koju banku se šat uključuje. Javi nam koje tipove memorija imaš u ploči i koje nameravaš da uključiš, pa ćemo onda možda biti u stanju da ti pomognemo. DANKO
maticne.ploce.27 vladak,
Da li se nekome desilo da na staroj Suntac ploči 12 MHz jednog lepog dana ne može da učita drajver za LIM memoriju koji je do juče radio ? Naime on se instalira i pokaže da ima 0 stranica. Programi kao što je MI pokazuju da ima 1408K extended memorije. žini mi se da je to ploča kod koje se svičevima određuje da li će memorija biti extended ili expanded. Ima 8 SWitch-eva, ali ne verujem da je neko u toku noći promenio njihov položaj. Ako neko zna položaj SWitch-eva za LIM memoriju na sličnim Suntac pločama ili mu se možda desilo nešto slično molim ga da se javi. Ćao!
maticne.ploce.28 ilotina,
> Iz ovog bi se moglo zakljuciti da tvoja ploca NE podrzava > 6MB konfiguraciju, To sam i sam zakljucio:) A sto se cipova tice, svi su 1Mb simm-ovi. Pozdrav Ivan!
maticne.ploce.29 nboskovic,
*> A sto se cipova tice, svi su 1Mb simm-ovi. Znači treba nabaviti još 2 i problem je rešen :) Imaćeš 8Mb na bordu :)))) (c) klap nikola
maticne.ploce.30 ndragan,
/ dana ne može da učita drajver za LIM memoriju koji je do juče radio ? A šta piše u CMOSu? Oće to da se šlogira s vremena na vreme. Moglo je iz bilo kog razloga da ostane koju milisekundu bez struje iz ba(k)terije, pa da ispozaboravlja. Poteraj setap, a kad ga središ, _zapiši_ negde šta si kako setovao. Na nekih 300 - 400 računara, koliko imaju naši korisnici, u proseku jednom nedeljno se desi nešto slično. Mada, koliko vidim iz poruke, kod tebe to ide na DIPove... al' ipak pogledaj setap. Bue_ Ndragan
maticne.ploce.31 danko,
> A sto se cipova tice, svi su 1Mb simm-ovi. Onda najbolje da dokupiš još dva 1MB SIMM-a i da imaš 8MB bez problema. DANKO
maticne.ploce.32 danko,
> žini mi se da je to ploča kod koje se svičevima određuje da li će > memorija biti extended ili expanded. Ako ti javlja da nalazi exTended memoriju, onda neko zbilja jeste promenio položaj prekidača, ili je nešto čudno crklo, ili se neka nadmoćna inteligencija iz sveira zafrkava sa tvojom pločom. Obično je za to poslednji prekidač u nizu (najbliži slotovima). DANKO
maticne.ploce.33 mstanic,
Može li mi neko pomoći ??? Imam matičnu ploču 33MHz 80386 sa 2Mb ram-a, 32 KB keša, 82385 cache controller, C & T CS8230 CHIPSET-om sa čipovima, AMI 386 BIOS PLUS 1986 itd. Nakon havarije (udara groma?) po uključenju testira memoriju i i to prođe ali nakon toga se zaglupi i ne reaguje. Inače u toku testiranja na video ispisuje blok memorije koji testira i reaguje na taster Escape (Press Escape to bypass memory test) ali nakon toga nema ništa. U uputstvu piše da se može priključiti na adresu 80h, latch na koji u toku samotestiranja upisuje podatke o delu koji testira. Probao sam i radi i zastane kod oznake 3Fh a to znači: "Shutdown successful and entered in real mode". Po uputstvu bi trebalo da je tu operaciju započeo ali nije uspešno završio. Ako neko nešto može da mi kaže biću veoma zahvalan. Milan
maticne.ploce.34 vladak,
> ba(k)terije, pa da ispozaboravlja. Poteraj setap, a kad ga > središ, _zapiši_ negde šta si kako setovao. Na nekih 300 - > 400 računara, koliko Setup je prilično glup (Award BIOS 3.03) i pored podešavanja vremena i tipa diskova deo za memoriju izgleda ovako: BASE MEMORY: 640K EXTENDED MEMORY: 1408K Probao sam da postavim EXTENDED MEMORY: 0K , ali to ne radi. Šta dalje ??? Pozdrav, VK.
maticne.ploce.35 zddb,
Ima li neko iskustva i kakva sa chip setom CONTAQ - Japan?
maticne.ploce.36 ppekovic,
>> Nakon havarije (udara groma?) po uključenju testira memoriju i >> i to prođe ali nakon toga se zaglupi i ne reaguje. Probaj da resetujes CMOS. To se radi tako sto drzis INS pritisnut dok ukljucujes racunar (ne dok resetujes). Paya
maticne.ploce.37 psti,
Postovani, Imam jedan problem koji se manifestuje u sledecem: Racunar je 386+387, VGA itd... Kupljen je pre tri godine. I kada se startuje pod DOS 5.0 prilikom instaliranja HIMEM pored poruke o verziji softvera javlja mi se i greska: Can't disable A20 Ovo nije stvaralo probleme sve dok nije pokusano da se instalira WINDOWS 3.1. Kada sam usao u BIOS setup i "enejblovao" A20 ista stvar se i dalje desavala. Da li je u pitanju BIOS (koji je verovatno starijeg datuma) ili je u pitanju neki softverski drajver... Poruke mogu i na mail PSTI... Unapred hvala PSTI!
maticne.ploce.38 dsoskic,
> Ovo nije stvaralo probleme sve dok nije pokusano da se > instalira WINDOWS 3.1. Kada sam usao u BIOS setup i > "enejblovao" A20 ista stvar se i dalje desavala. Da li je > u pitanju BIOS (koji je verovatno starijeg datuma) ili je > u pitanju neki softverski drajver... Ako ti je lepo radio Win 3.0 (poruka koju ispisuje nije ni bitna), ala: can't disable (normalno da ne može kad je već disable-ovana) ili ti napiše enabled), onda lepo i dalje koristi himem.sys (stari) koji si i pre koristio sa WIN 3.0 """"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" i sve će lepo da nastavi sa radom. Neka ti neko stručniji od mene kaže, savetuje, da li je novi himem.sys uz win. 3.1bolji i koliko od onog himem.sys iz win-a. 3.0. Oba otvaraju A20, zar ne, ali dalje ništa od toga ne znam. Pozdrav, Danko p.s. ovo sam već uradio kod ortaka, kome se manifestovalo isto kao kod tebe, i sad radi ko bog. Ako ti neko ne kaže za bolje uradi isto ovako, pogrešiti ne možeš. cu
maticne.ploce.39 cacxa,
> Can't disable A20 E, ova poruka i mene muči već godinu dana. Posle mnogo peripetija, rešio sam problem tako što koristim himem iz DOS-a 3.3 koji javi da ne može da je en/di ali se instalira, za razliku od gospodina iz 5.0 koji odbija da radi. Kod mene ta skalamerija radi (DOS 5.0 + himem 3.3) a ni ostali programi se ne bune.
maticne.ploce.40 zvonko,
Kolega sa posla je negde iskopao neku staru XT-matičnu ploču na 4.7 MHz "bez turbo-moda". Budući da ploča ne daje znakove života, moli za eventualne savete ili neku vrstu dokumentacije. zvonko
maticne.ploce.41 vladak,
> Obično je za to poslednji prekidač u nizu (najbliži > slotovima). Potpuno tačno ! Promenio sam položaj poslednjeg switch-a i sada radi. Kada nađem onoga ko je pomerio switch skrckaću ga. Pozdrav, Vlada.
maticne.ploce.42 ndragan,
/ Probao sam da postavim EXTENDED MEMORY: 0K , ali to ne radi. / Šta dalje ??? A koji ti je set čipova? Za NEAT, SCAT, valjda još i Headland postoje posebni setap programi koji upisuju potrebne parametre u CMOS; bez njih i nije moguće dobiti proširenu memoriju, tj drajver sve vidi kao produženu i neće da se digne. Vidi da nisi dobio nešto tako na nekoj disketi uz ploču, a možda ima nešto i na Sezamu. Bue_ Ndragan
maticne.ploce.43 djoskovski,
Probaj neki od MASHINE switcheva himem.sys-a opsirnije o ovome u read.me fajlu koji dolzazi sa dos 5.0 na pr DEVICE=HIMEM.SYS MASHINE:8 Mislim da ovo pomaze pozdrav, Daniel
maticne.ploce.44 vladak,
> A koji ti je set čipova? Za NEAT, SCAT, valjda još i > Headland postoje posebni setap programi koji upisuju > potrebne parametre u CMOS; bez njih Problem rešen. Neko je promenio položaj položaj switcha za LIM memoriju (to je starija Suntac ploča). Hvala svima za pomoć. Pozdrav, Vlada.
maticne.ploce.46 cacxa,
> Probaj neki od MASHINE switcheva himem.sys-a > opsirnije o ovome u read.me fajlu koji dolzazi sa dos 5.0 > na pr DEVICE=HIMEM.SYS MASHINE:8 > Mislim da ovo pomaze Ne pomaže ni jedan (od 1 do 13). :( BTW, piše se MACHINE ;)
maticne.ploce.47 bearboy,
˙¨:> problem tako sto koristim himem iz DOS-a 3.3 koji javi da ne moze da je ˙¨:> en/di Molim ? Himem u DOS-u 3.30 ?
maticne.ploce.48 vgredic,
ĘUKOLIKO NEKO ZNA ZNACENJA─ POLOZAJA SWITCH-EVA NA MATICNOJ PLOCI HAWLETT-PACARD VECTRA ES/12 ( TO JE AT) NEKA MI HITNO JAVI. BILO KAKVO UPUTSTVO BI DOBRO DOSLO. VG
maticne.ploce.49 boca,
Problem je u sledecem: kako nabaviti EMS drajver za 286 kupljen kod MRAZA pre godinu dana. Znam da bih trebao da otvorim racunar i da saznam ko je proizvodjac, ali to nije izvodljivo ovog trenutka. Unutra su 4 MB memorije i treba mi k'o 'leba za VENTURU. Da li neko zna novu MRAZ-ovu adresu u Beogradu? Imate li resenje?
maticne.ploce.50 nboskovic,
*> treba mi k'o 'leba za VENTURU. Da li neko zna novu *> MRAZ-ovu adresu u Beogradu? Njihov predstavnik u Bgd-u je bs procesor u hadži Nikole čivkovića 2 a tel. im je 180-739 i 181-311 lok 405. (c) klap nikola
maticne.ploce.51 boca,
Da li neko ima drajver za EMS memoriju za ploce sa HEADLAND cipovima koji se zove HT12EMS.SYS ili slicno. U MRAZ-u koji je prodao taj racunar pre godinu dana mi kazu da donesem CEO RACUNAR kod njih jer nece da mi daju fajl na disketi.
maticne.ploce.52 ppekovic,
>> Da li neko ima drajver za EMS memoriju za ploce >> sa HEADLAND cipovima koji se zove HT12EMS.SYS Ide ... Paya ht12ems.sys
maticne.ploce.53 panco,
Imam At 286 sa headland chip setom.Pre neki dan sam nabavio OVGA-067 VGA kartu.Kada je ubacim ,PC se zaglavljuje i vrlo tesko startuje.Ako ga startujem sa diskete bez ikakvih drajvera on normalno startuje a kada potom predjem na hard ponovo pocinje da zaglavljuje i javlja read error na hd-u.Probao sam u setapu sve kombinacije,menjao IRQ adrese na karti, stavljao kartu u 8bitni slot ,bez uspeha.Do sada sam radio sa PARADISE VGA bez problema.Obe karte su sa 256 KB.Ima li pomoci OAK-u ? panco
maticne.ploce.54 dveselinovic,
Iako sam ja bio onaj koji je svojevremeno hvalio tu karticu, na žalost, moram da konstatujem da ona ume da pravi probleme. Najčešći je sa flopi diskom (odjednom neće da piše na diskete), a drugi je opisani sa diskom. Koliko sam primetio, AMI BIOS i ova kartica se nikako ne vole. Jedini lek je zamena, nema druge. Pozdrav, DVV
maticne.ploce.55 panco,
U stedise krseva vise... :)))))))
maticne.ploce.56 sslavko,
Zdravo, Imam 386 ploču sa 128Kb keša. Pitanje glasi: kakav je to Write-Back mode keširanja. U dokumentaciji uz ploču piše da je potrebno ubaciti 16Kx4 SRAM čip da bi se aktivirao taj mod inače radi u Write-Through modu. Šta je jedan a šta drugi i kakva je razlika? Pozdrav Slavko.
maticne.ploce.57 danko,
> Imam 386 ploču sa 128Kb keša. Pitanje glasi: kakav je to Write-Back > mode keširanja. U dokumentaciji uz ploču piše da je potrebno ubaciti > 16Kx4 SRAM čip da bi se aktivirao taj mod inače radi u Write-Through > modu. Šta je jedan a šta drugi i kakva je razlika? Razlika je prilična. Kod write-through (piši kroz) se upisivanja podataka u memoriju od strane procesora NE keširaju već se odmah direktno pišu u memoriju (a kopija u keš). Kod write-back se podaci za upisivanje u memoriju prvo zapisuju samo u keš, a zatim kasnije kada više nema mesta u kešu se prebaciju nazad u memoriju. Postoji i među način koji se zove buffered-write-through. Write-back je brži za 10-15% (u proseku). Lično ne verujem da je moguće tvoju ploču unaprediti dodavanjem samo jednog SRAM čipa, jer je za to obično potreban promena keš-kontolera, a to je jedan od većih čipova iz čip seta (one stonoge). žak i da je dovoljno dodati samo SRAM nikako (NIKAKO) ti NE preporučujem eksperimente. DANKO P.S. Koji ti je čip set ?
maticne.ploce.58 jtitov,
>> Imam 386 plocu sa 128Kb kesa. Pitanje glasi: kakav je to >> Write-Back > Razlika je prilicna. Kod write-through (pisi kroz) se > upisivanja podataka Super objasnjenje. A sada reci da li bi se nesto poboljsalo (i koliko, tj. vredi li ulaganje u to) kada bi se cash sa 128K povecao na 256K?
maticne.ploce.59 dveselinovic,
Bre Jura, što si dosadan!:-))))))) Masiraš svet.:-)))) Kod keša, daleko najbitniji ti je algoritam keširanja; sama veličina veoma malo utiče, progresivno sve manje. Kao neko opšte pravilo, računaj da će povećanje keša sa 128 na 256 KB da ti donese ubrzanje od 1-2%. Problem sa povećanjem keša je u tome gde da nađeš odgovarajuće SRAM čipove; ako ih negde nađeš, reci i meni gde ima, možda i ja kupim.:-)))))))) Pozdrav, DVV, tvoja omiljena žrtva
maticne.ploce.60 djorzor,
> Problem sa povećanjem keša je u tome gde da nađeš > odgovarajuće SRAM čipove; ako ih negde nađeš, reci i meni > gde ima, možda i ja kupim.:-)))))))) Ako je neko zainteresovan, imam jednu staru 386/25 ploču OPTI chipset sa 64 Kb memorijskog keša. žipovi nose oznaku ::MHS HM3 -65764H-5 9009. Ako neko hoće da kupi...
maticne.ploce.61 danko,
> Super objasnjenje. A sada reci da li bi se nesto poboljsalo (i koliko, tj. > vredi li ulaganje u to) kada bi se cash sa 128K povecao na 256K? Pa to prvo zavisi od tog ašta vrtiš (DOS ili (UNIX ili OS/2 ili NETWARE)). Poboljšanje je tipično par procenata. Ne postoji generalni način da se odredi efikasnos keša samo u zavisnosti od veličine. Mnoogo je bitnija takozvana organizacija keš kontrolera. Tako npr. Intelov keš kontroler za 386 ima 8KB internog keša i četvorostruku skup-asocijativnu organizaciju, a u praksi je bolji od 64KB običnog keša!. U svakom slučaju ulaganje ne vredi. Prvi razlog je što ne možeš da kupiš memorije po iole razumnim cenama, a drugi je što je opasno zezati se sa takvim stvarima na ploči. Ako ti je brzina važna sačekaj do kraja blokade, pa prodaj tu ploči i kupi 50MHz 486 sa 256KB write-back keša. DANKO
maticne.ploce.62 jlaci,
******** Problem: Imam AT286 PC racunar sa 286-BIOS/om AMI firme! Na PC je instalisan Western DIgital IDE disk WD93044-A (form. 43 MBy) U SETUP/u ne postoji nijedan priblizan opis diska sa tim karakteristikama (4 glave, 782 cilindara, 27 sektora) pa sam u nedoumici sta raditi. Ona opcija da se izabere tip 47 u SETUP/u ne pali jer ne dozvoljava da se unose parametri o broju sekt./staza/cilindara. Bio sam prinudjen izabrati tip 6 pa sam dobio opciju >4 glave, xxx cilindara i 17 sektora sto je ukupno 20 MBy, a onih jos 20 otislo u VETAR !!!! Zato: POMAGAJTE DRUGOVI> Trbao bi mi softver koji oce da brlja po CMOS/u jer je to tamo zapisano. Imam onaj CMOSER ali taj nema opcije upisa broja sektora i ostaloga. Poruke na JLACI! Unapred hvala, Pozdrav ICALJ-<<<< !
maticne.ploce.63 obren,
> U SETUP/u ne postoji nijedan priblizan opis diska sa tim > karakteristikama (4 glave, 782 cilindara, 27 sektora) pa sam u > nedoumici sta raditi. Nađi tip koji ima 977 cilindara, 5 glava (ništa se ne boj ;) i 17 sektora. Tako ćeš imati 41MB formatirano. To bi u AMI biosu trebalo da je tip 17, ali možda je kod tebe različito, pa nađi sam.
maticne.ploce.64 sslavko,
>> P.S. Koji ti je čip set ? Ploča je firme PC Chips (nije C&T). Nema ni jedan od poznatijih čip setova već pomalo od svih i nešto svojih čipova. Pozdrav Slavko.
maticne.ploce.65 predrag,
>> Imam AT286 PC racunar sa 286-BIOS/om AMI firme! >> Na PC je instalisan Western DIgital IDE disk WD93044-A >> (form. 43 MBy) >> >> U SETUP/u ne postoji nijedan priblizan opis diska sa tim >> karakteristikama (4 glave, 782 cilindara, 27 sektora) pa >> sam u nedoumici sta raditi. Ona opcija da se izabere tip >> 47 u SETUP/u ne pali jer ne dozvoljava Ja imam 386 SX i isti hard i meni je 47 u setupu. Inace kapacitet se izracunava: 4 broj glava x 782 broj cilindara x 512 bajta po sektoru x 27 broj sektora =43 241 472 bajta Ti si koristio 4 x ? x 512 x 17 =43 241 473 (kazes dobio 20 mb= 1024 x 20 x1000= 20 480 000) ? = 1242 za 43 mb (ti si KORISTIO 588 - broj cilindara u setupu) Posto obicno stariji biosi kontrolisu hardove do 1024 cilindara onda se variraju brojevi sektora da bi se dobio najveci kapacitet. Bilo bi idealno kada bi nasao u setupu mogucnost da upisujes podatke (ili bar da variras broj sektora) ali ako to nemas onda ti ona moja formula moze da posluzi da BAR NADJES NEKI KOMBINACIJU u setutu koja ce ti dati da izvuces vise od tih tvojih 20 Mb (trazi neki hard sa vecim brojem cilindara i sektora).
maticne.ploce.66 bojanp,
> takvim stvarima na ploči. Ako ti je brzina važna sačekaj do kraja ---------------- > blokade, pa prodaj tu ploči i kupi 50MHz 486 sa 256KB write-back keša. ------- Ko čeka, ... taj ne dočeka!
maticne.ploce.67 danko,
> Imam AT286 PC racunar sa 286-BIOS/om AMI firme! > Na PC je instalisan Western DIgital IDE disk WD93044-A (form. 43 MBy) > > U SETUP/u ne postoji nijedan priblizan opis diska sa tim karakteristikama > (4 glave, 782 cilindara, 27 sektora) pa sam u nedoumici sta raditi. Ako nemaš user-type (najčešće 47), najbolje da promeniš BIOS ! DANKO
maticne.ploce.68 jtitov,
> takvim stvarima na ploci. Ako ti je brzina vazna sacekaj > do kraja blokade, pa prodaj tu ploci i kupi 50MHz 486 sa > 256KB write-back kesa. Hvala na odgovoru a u vezi saveta komentar: ne bih zeleo tada da kupujem ono sto je odaaaavno zastarelo...
maticne.ploce.69 jlaci,
Koristio sam varku iz jednog uputstva... kaze se da se umesto onog mog problema moze koristiti setup broj 17... jer lepo kaze da se tada radi o TRANSLATE SETUP/U. jA PROBAO I LEPO SVE IDE , PRIJAVIO JE 41 MB, PARTICIRAO SAM GA NA 2*20 I SVE SLJAKA KO BOG... Ipak je caka u tome sto sve kasnije odradi IDE kontroler za sebe sam... Unapredvala svima na pomoci !
maticne.ploce.70 jlaci,
molim te pogledaj moj odgovor pod 1.69.... i hvala ti na pomoci!
maticne.ploce.71 zormi,
Ovaj programčić navodno uključuje i isključuje interni cache na 486 procesoru i usporava ga, pa kome treba... 486slo.zip
maticne.ploce.72 mrajacic,
HELP HELP HELP Imam problem sa jednom plocom sa Headland cipovima. Kada startujem program PF *pf270.zip( za detekciju com portova) prijavi mi izmedju ostalog da je nasao palicu za igru u listi opreme, i to samo prvi put. Na ostalim racunarima se to ne desava,, ali mi neki programi zaglavljuju tastaturu, pa mislim da to moze biti uzrok, jer nemam nikakav interfejs za palicu (samo HD kontroler i VGA kartica) Ako neko nesto zna o ovakvim buvama, nek se javi. POZDRAV
maticne.ploce.73 nicic,
Koji sve uslovi moraju biti ispunjeni da bi se bez problema preneo BIOS sa jednog racunara na drugi? Ako se uzme u obzir da su 386 (jedan 33MHz, drugi 40MHz, treci 25MHz SX), da imaju isti EPROM, na sta jos mora da se obrati paznja. Ica
maticne.ploce.74 nicic,
** 25MHz SX), da imaju isti EPROM, na sta jos mora da se ** obrati paznja. Pod "imaju isti EPROM" mislim na kapacitet (velicinu) EPROMA. Ica
maticne.ploce.75 nicic,
** 25MHz SX), da imaju isti EPROM, na sta jos mora da se ** obrati paznja. Pod "imaju isti EPROM" mislim na kapacitet (velicinu) EPROMA. Ica
maticne.ploce.76 dejanr,
>> Koji sve uslovi moraju biti ispunjeni da bi se bez problema preneo >> BIOS sa jednog racunara na drugi? Jako teško odgovoriti, neke ploče rade samo sa svojim BIOS-ima. Ukratko, jedino što bih znao je da prebacim EPROM-e, pa ako radi onda znači da može da se prenese a ako ne radi onda znači da ne može. Verujem da je eksperiment potpuno neškodljiv. Jako stručan odgovor, zar ne? ;)
maticne.ploce.77 viktor,
Zdravo, Vec i ptice na granama znaju da ja imam problem sa time sto na DTK ploci Mathematica nece da radi. Dobri ljudi na jednoj od konferencija na UBBG-u ili bese li na BUEF78, cini mi se PC_SVET, su predlozili da se promeni BIOS na ploci. E, tu, opet, pocinju moji mentalni problemi jer meni nikako nije jasno da li je to dozvoljeno na toj ploci. Problem, koji ja vidim, je taj da na njoj nije CHIPS&... chipset vec je skoro sve diskretno uradjeno, sto me je istina spaslo kada je pregoreo osigurac na kolima za podrsku tastature te se to moglo popraviti tako sto su mi dobri ljudi iz BS-Processor-a tu stavili pravi osigurac. Napominjem da je u knjizici koja prati ovu plocu napisano da podrzava DTK, Phoenix, Award, AMI BIOS ... Naravno, ja bih voleo da stavim AMI BIOS jer na njemu znam da stvar radi. No, ne pise koja verzija BIOS-a je pravilna i slicno. Dakle, da predjem na stvar, da li je neko na PEM2500 menjao BIOS, tj. da li pokusavao da na njoj koristi, recimo, AMI BIOS na kome Mathematica zadovoljno i srecno radi. Neko ce pitati zasto se uopste patim sa Mathematica-om kada je tu MathCAD i slicno, ali to je vec problem koji je na nivou podsvesti i slicno jer se u ljudima mog porekla rado javlja dispet tj. inat koji se polako siri ... :) Unapred hvala na SVIM odgovorima, od onih podrugljivih, do onih pravih tzv. konstruktivnih. Pozdrav. P.S. Jasno, ako neko ima argumenata za to da ono sto se meni desava nije sukob Mathematica <-> BIOS vec nesto drugo, samo napred s argumentima, pazljivo cu ih procitati i razmotriti, obecavam ... :)
maticne.ploce.78 sova,
imam problema sa modemom i plocom. Na ploci postoje samo com1 i com2 koji ne mogu da se disejbluju a modem moze da se setuje samo na com1 kako resiti problem ?
maticne.ploce.79 milan,
> imam problema sa modemom i plocom. Na ploci postoje > samo com1 i com2 koji ne mogu da se disejbluju > a modem moze da se setuje samo na com1 > kako resiti problem ? Malo cudno, pa ako imas com1 a modem je setovan (zasto ne moze drukcije?) na com1 sve je u redu! Ako bas hoces da ubijes com2 iscupaj njegov cip! Pl poz M
maticne.ploce.80 danko,
> imam problema sa modemom i plocom. Na ploci postoje > samo com1 i com2 koji ne mogu da se disejbluju > a modem moze da se setuje samo na com1 > kako resiti problem ? Pa izgleda da imaš tri rešenja. Prvo je da odustaneš, drugo da zameniš modem sa nekim koji može, a teće da proveriš još jednom tačnost konstatacija iznetih pre tvog pitanja. :) DANKO
maticne.ploce.81 janko,
> drukcije?) na com1 sve je u redu! Ako bas hoces da ubijes > com2 iscupaj njegov cip! Mada, i bez čipa za komunikaciju MOčE da na kartici ostane adresna logika, pa onda nije korisno da čupa...
maticne.ploce.82 mstanic,
>> Mada, i bez čipa za komunikaciju MOčE da na kartici >> ostane adresna logika, pa onda nije korisno da čupa... Jeste korisno da se čupa. Dok sam imao XT upravo to sam radio i sve je bilo ok. Milan
maticne.ploce.83 milan,
>>> Mada, i bez cipa za komunikaciju MOZE da na kartici >>> ostane adresna logika, pa onda nije korisno da cupa... > > Jeste korisno da se cupa. Dok sam imao XT upravo to sam > radio i sve je bilo ok. > Milan To je i moje (eksperimentalno ;) ) iskustvo. Uostalom ako to ne pomogne, opet vratis cip nazad i nosis zver kod veterinara! Pl poz M
maticne.ploce.84 sova,
>Ako bas hoces da ubijes com2 iscupaj njegov cip! >tacnost konstatacija iznetih pre >adresna logika, pa onda nije korisno da cupa... >Jeste korisno da se cupa. >Ako bas hoces da ubijes >vratis cip nazad i nosis zver kod veterinara! Evo ovako to izgleda Ploca je 12 MHz Zero-wait 286 Laser Mainboard. Na ploci je upotrebljen VLSI set VL82PCAT koji sadrzi 5 cipova koji cine AT racunar . Pored tog seta tu je i buba sa 64 nogu VL16C452 I/O cip u kome su integrisani portovi COM1, COM2 i LPT1. Na ploci je instalirano 4 Mb rama. Drajver za LIM je SEEMS2.SYS BETA verzija. Kada se instalira, sve preko 640Kb postaje EXPANDID. Izvod iz dokumentacije za plocu: -------------------------------------------------------- JP11, JP12: COM1, COM2 interrupt request level selection ┌────────────────────────┬─────────────────────┐ │ FOR COM1 IRQ Selection │ PIN 1,2 ON FOR IRQ4 │ │ COM1 port 3F8-3FF │ PIN 2,3 ON FOR IRQ3 │ ├────────────────────────┼─────────────────────┤ │ FOR COM2 IRQ Selection │ PIN 1,2 ON FOR IRQ3 │ │ COM2 port 2F8-2FF │ PIN 2,3 ON FOR IRQ4 │ └────────────────────────┴─────────────────────┘ --------------------------------------------------------- Pomocu dzampera, sto je vidljivo,moguca je zamena IRQ3 i IRQ4 za COM1 i COM2 (ne i adresa). Na ploci je setovano COM1 sa IRQ4 i COM2 sa IRQ3. Za is kljucivanje portova (disable) nema djampera. Takodje to nije omoguceno ni iz bios setapa (AMI). Problem se pojavio jer je modem interni. Modem je INTERNI, BEST 1200B V203. Moze se setovati samo na COM1. U nje govom prirucniku pise da se sa mikroprekidacem SW10 podesava COM port ali, za polozaj DOWN je COM1, a polozaj UP je 'RESERVED FOR FUTURE'. Komunikacioni cip je UM82450. Adresiranje je izvedeno preko PAL cipa. 1.- Da li postoji neki noviji drajver koji bi omogucio setovanje zeljenog broja stranica za EXPANDID, a ne sve sto je raspolozivo na ploci. SEEMS2 ne prima nikakve argumente. Ako postoji, kako da ga nabavim ? 2.- Cupam, ne cupam pitanje je sad, adrese se sudaraju, a ima i trece 3.- Poklonu se u zube ne gleda :( SOVA P.S. Necu da menjam plocu, a i modem mi se svidja, onako na oko, ima za cupanje :). Ovo je ipak HARD ... ima da radi i lemilica - ako treba.
maticne.ploce.86 mstanic,
>> P.S. Necu da menjam plocu, a i modem mi se svidja, onako >> na oko, ima za cupanje :). Ovo je ipak HARD ... ima da >> radi i lemilica - ako treba. Pa uzmi lemilicu (to je uvek najsigurnije, a ne nekakvi drajveri). I to sam radio na jednoj kartici (seckao linije i lemio), ali sa tim kombinovanim ne znam da l' će biti onako lako? Milan
maticne.ploce.87 bearboy,
˙¨:> Malo cudno, pa ako imas com1 a modem je setovan (zasto ne moze ˙¨:> drukcije?) na com1 sve je u redu! Ako bas hoces da ubijes com2 ˙¨:> iscupaj njegov cip! Bzvz. (tj. bez veze :) Pa ako ima FIZIžKI com1 ondak modem neće raditi na istom. Port na kojem je modem, NE SME DA POSTOJI (osim kod externih modema, naravno ;). Ovdde bi ipak nekak trebalo diejblovati com1.
maticne.ploce.88 boka,
-> Bzvz. (tj. bez veze :) Pa ako ima FIZICKI com1 ondak modem -> nece raditi na istom. Port na kojem je modem, NE SME DA -> POSTOJI (osim kod externih modema, naravno ;). Ovdde bi ipak -> nekak trebalo diejblovati com1. Citam ovu raspravu i nista mi nije jasno. Ja imam na racunaru com1 i com2 (1 9-pin, 2 25-pin). Modem mi je setovan na com1, a mis je na com2. Sve radi da ne moze bolje. Q: Zasto ne bi mogao da radi modem ako postoji com1 na ploci ili karticic? boka...73, 88. Kako za koga ;)
maticne.ploce.89 milan,
Lele! Ja sam mislio da imas najobicniju I/O karticu, pa ne znas kako da postavis jumper-e (jer nemas uputstvo - sto je bio moj slucaj!) pa treba samo da ubijes port. Al' ovako... Mada, pitacu manijake po mom fakultetu koji obozavaju da budze takve stvari, mozda su nesto smislili, ako vec i ne znaju! Pl poz M
maticne.ploce.90 korvin,
>> Q: Zasto ne bi mogao da radi modem ako postoji com1 na ploci >> ili karticic? Zavisi od I/O kartice. Neke kartice ne "rezervišu" com-ove koji i stvarno nisu zauzeti, dok kod nekih starijih(npr. moja novembar '91) moraš pomoću jumper-a da isključiš com da bi modem imao pristup.
maticne.ploce.91 mrajacic,
A jesi li probao da pomoću PortFindera (PF270.zip) zameniš (swap=com1 za com2)? POZDRAV
maticne.ploce.92 mkiric,
>> Q: Zasto ne bi mogao da radi modem ako postoji com1 na ploci >> ili karticic? Kad sam ubacio fax/modem karticu, setovao sam je prvo na COM 4 (IRQ 3) - modem je radio odlično, ali fax ni da bekne. Onda sam prebacio na COM 3 (IRQ 4) i fax je proradio, ali je modem zanemeo. Zatim sam prebacio na COM 2 (IRQ 3), pošto mi je na COM 1 miš, i nije htelo ništa da radi - dobio sam sistemsku poruku da nešto nije u redu u konfiguraciji. COM 2 mi je inače bio slobodan, ali imam jednu od onih kombinovanih I/O + floppy + IDE kartica (koja inače sasvim lepo radi). Onda sam uzeo i disejblovao COM 2 na kartici i sve je proradilo onako kako treba. Dakle, iz nekog, meni ne preterano jasnog razloga (najverovatnije je reč o uticaju kontrolne logike), slobodan ali aktivan COM 2 na kartici se "potukao" sa modemom, tj. dao mu je "dvojku". Znam ljude kod kojih se dešavala slična stvar, ali znam i druge kod kojih toga nije bilo.
maticne.ploce.93 boka,
-> Kad sam ubacio fax/modem karticu, setovao sam je prvo na COM 4 -> (IRQ 3) - modem je radio odlicno, ali fax ni da bekne. Onda -> sam prebacio na COM 3 (IRQ 4) i fax je proradio, ali je modem -> zanemeo. Zatim sam prebacio na COM 2 (IRQ I meni je fax/modem stajao na com3 i sve je lepo radilo. Mora da ova moja no name ploca ima i nekih prednosti ;)) Kada mi je modem bio na com3, sysid je pokazivao da imam com1 i com2. Sada kada je na com1 pokazuje da imam 3 com porta ?!?!?! boka...73, 88. Kako za koga ;) p.s. Meni mis nije hteo da radi na com1 ?!?!?!
maticne.ploce.94 nboskovic,
*> p.s. Meni mis nije hteo da radi na com1 ?!?!?! Pa dok ti je modem bio na COM3 a miš na COM 1 nije ni čudo da nisu hteli da rade. Ta dva porta imaju iste IRQ ardese ( IRQ4 ) tako da se preporučuje da se recimo miš i modem ne stavljaju oba na parni ili neparni port, već da se jedan stavi na parni a drugi na neparni da bi sve moglo da radi normalno. (c) klap nikola
maticne.ploce.95 michelle,
> JP11, JP12: COM1, COM2 interrupt request level selection > ┌────────────────────────┬─────────────────────┐ > │ FOR COM1 IRQ Selection │ PIN 1,2 ON FOR IRQ4 │ > │ COM1 port 3F8-3FF │ PIN 2,3 ON FOR IRQ3 │ > ├────────────────────────┼─────────────────────┤ > │ FOR COM2 IRQ Selection │ PIN 1,2 ON FOR IRQ3 │ > │ COM2 port 2F8-2FF │ PIN 2,3 ON FOR IRQ4 │ > └────────────────────────┴─────────────────────┘ ... > P.S. Necu da menjam plocu, a i modem mi se svidja, onako > na oko, ima za cupanje :). Ovo je ipak HARD ... ima da > radi i lemilica - ako treba. A zašto jednostavno ne skloniš džamper sa JP11 (onaj koji ti odredjuje IRQ za COM1). Još sigurnije je i ako imaš nešto kao džamper koji odredjuje koji port je interni, a koji externi. To je bio slučaj kod mene na multi I/O NT-120 kartici. Ja sam lepo, za početak, sve to otkačio i radilo je bez ikakvih problema. Dobro, u medjuvremenu sam vratio džampere jer sam modem setovao na COM3. Možda pomogne? pozdrav, michelle
maticne.ploce.96 bearboy,
˙¨:> Pomocu dzampera, sto je vidljivo,moguca je zamena IRQ3 i IRQ4 za COM1 i ˙¨:> COM2 (ne i adresa). Na ploci je setovano COM1 sa IRQ4 i COM2 sa IRQ3. Za is ˙¨:> kljucivanje portova (disable) nema djampera. Takodje to nije omoguceno ni ˙¨:> iz bios setapa (AMI). Problem se pojavio jer je modem interni. Možda je već ovo bilo - jednostavno skini đžamper za COM1.
maticne.ploce.97 danko,
> A zašto jednostavno ne skloniš džamper sa JP11 (onaj koji ti odredjuje > IRQ za COM1). Još sigurnije je i ako imaš nešto kao džamper koji odredjuje Obično problem nije u tome da li se sudara IRQ već da li se sudara adresa! DANKO
maticne.ploce.98 michelle,
> Obično problem nije u tome da li se sudara IRQ već da li > se sudara adresa! Znam, zato i kažem da je bolje ako ima i džamper da odredi interni/externi COM port, jer to u stvari znači određivanje adrese porta (3F8-3FF/3E8-3EF). Na nekim I/O kartama takvu funkciju ima džamper kojim se bira kombinacija COM1/COM3 i COM2/COM4. pozdrav, michelle
maticne.ploce.99 .bale.,
Hitno! Molim da mi neko odgovori na pitanja (bicu mu najbolji drug ;) : 1. Da li hard disk kontroler za XT moze da radi na AT ploci (Suntac, 12 Mhz, a kontroler je najverovatnije MFM) ? 2. Da li RLL hard disk kontroler (Western Digital) moze da radi na ploci 386, 40 Mhz (magistrala je valjda na 14 MHz, ali nisam siguran) ? 3. Uopste, da li moze da bude problema pri menjanju ploca XT -> AT (286) i 286 -> 386 u smislu da neka kartica ili tako nesto nece da radi ? Regards from .bale. ! #:*)+-<
maticne.ploce.100 dejanr,
>> 1. Da li hard disk kontroler za XT moze da radi na AT ploci >> (Suntac, 12 Mhz, a kontroler je najverovatnije MFM) ? Trebalo bi da može. Mada, biće dosta sporije nego sa "normalnim" 16-bitnim kontrolerom. Problem može da nastane ako kontroler ne podržava 1.2 mega disk jedinice, onda džaba ga bilo na At-u. >> 3. Uopste, da li moze da bude problema pri menjanju ploca >> XT -> AT (286) i 286 -> 386 u smislu da neka kartica ili >> tako nesto nece da radi ? 286-->386 - ne bi trebalo. XT-->AT, takođe ne bi trebalo, ali može da bude nekih nedostataka pomenutog tipa.
maticne.ploce.101 mstanic,
>> 1. Da li hard disk kontroler za XT moze da radi na AT >> ploci (Suntac, 12 Mhz, a kontroler je najverovatnije MFM) Ovo sam probao i radilo je.
maticne.ploce.102 zsiz,
Problema može biti sa I/O karticom za XT-a, jer AT ploče imaju svoju bateriju i sat, kao i I/O kartice za XT-a. IDE kontroler i RLL/MFM kontroler ne saradjuju. Naime sa takvom kombinacijom nemožeš da podižeš sistem sa tvrdog diska. Sistem možeš da podižeš sa diskete i onda IDE i RLL kontroleri sasvim lepo rade jedan pored drug.
maticne.ploce.103 .bale.,
Hvala puno svima! Posto su odgovori relativno pozitivni, mogu da probam sve to. Imam i jednu I/O karticu za AT viska, ako zafali :) Regards from .bale. ! #:*)+-<
maticne.ploce.104 boka,
-> Pa dok ti je modem bio na COM3 a mis na COM 1 nije ni -> cudo da nisu hteli da rade. Ta dva porta imaju iste IRQ -> ardese ( IRQ4 ) tako da se preporucuje da se recimo mis -> i modem ne stavljaju oba na parni ili neparni port, vec -> da se jedan stavi na parni a drugi na neparni da bi sve Ma modem sam stavljao na com2 i ta kombinacija nije htela da radi. Kada sam pregledao adrese i vektore portova mislim da nesto nisu bili standardni(nisu onakvi kakvi su u knjizi za modem). Koristio sam driver koji sam dobio uz misa, ali on nije radio. Posle sam radio sa Microsoft-ovim driver-om koji je bio OK ali mi je bio veliki. Sada sam na QMOUSE i radi odlicno (a uzima mi "samo" 8.1k). Mislim da problem nije bio sa portom, nego se driver nije znao da prilagodi stanju na ploci. Sada je modem->com1, mis -> com2 i sve radi OK. boka...73, 88. Kako za koga ;) p.s. Kada bi kupio i treci uredjaj koji radi preko com-a gde bi ga prikljucio?
maticne.ploce.105 zormi,
* Sada je modem->com1, mis -> com2 i sve radi OK. * ... * p.s. Kada bi kupio i treci uredjaj koji radi preko com-a * gde bi ga prikljucio? Na COM1, naravno ako taj uredjaj nije potreban u isto vreme kad i modem. To iz iskustva pošto imam jedan modem na COM1 a drugi na COM3 i sve fino radi pošto zasada ne zovem dva BBS-a u isto vreme jer nemam dve telefonske linije... ;)
maticne.ploce.106 kvelkovski,
>> Sada je modem->com1, mis -> com2 i sve radi OK. >> >> boka...73, 88. Kako za koga ;) >> >> p.s. Kada bi kupio i treci uredjaj koji radi preko com-a >> gde bi ga prikljucio? Ako ima promenljiv IRQ mozhesh da birash COM3 ili COM4. U subotu sam instalirao neku Fax/Modem karticu koja je imala promenljiv COM/IRQ. Lepo postavih COM3 i IRQ5, dok je na COM1 bio mouse, i stvar je radila svuda. Chak i u Win31 mozhesh u Control panelu da promenish IRQ pa te on natera da ga Restartujesh i gotovo! Radi i Win sa COM3/IRQ5. Kupe P.S. Nemoj ni pokushavati sa Win30. Ja sam prvo postavio na modem na COM4, pa sam posle bezbrojnih pokushaja morao da ga uvrnem na COM4 - nece Windows COM1, COM2 & COM4 t.j. ne mozhe biti prazan COM3 a da radi COM4. Mora sve redom da je popunjeno :-)
maticne.ploce.107 zormi,
* Na COM1.. Mislio sam na COM3. Izvinjavam se.
maticne.ploce.108 sandro,
Zdravo svima. Imam jedno pitanje za hardverase imam AT 286 ploca je HEADLAND 286 16mh i kupljen je kod Mosta u Januaru, danas sam zvao radi prosirenja memorije na 4 MB i rekli su mi da moja ploca ima DRAM memoriju i da nemogu da mi prosire dok je ne odstranim Pa me interesuje ako je skinem i stavim 4 modula SIP jel bi to bilo isto kao i da sam prosirio sa dramovima. I ako neko ima da mi kaze na sta da obratim paznju pri tom prosirivanju. Sale
maticne.ploce.109 michelle,
> kod Mosta u Januaru, danas sam zvao radi prosirenja > memorije na 4 MB i rekli su mi da moja ploca ima > DRAM memoriju i da nemogu da mi prosire dok je ne > odstranim. Šta da odstraniš? Ploču? ;) Radi lakše računice DRAM=1.4*SIM (cena za istu količinu memorije). pozdrav, michelle
maticne.ploce.110 mstanic,
>> memorije na 4 MB i rekli su mi da moja ploca ima >> DRAM memoriju i da nemogu da mi prosire dok je ne >> odstranim Pa me interesuje ako je skinem i stavim 4 >> modula SIP jel bi to bilo isto kao i da sam prosirio sa >> dramovima. Ne znam koja vrsta je to memorije ali bih voleo da čujem da neko ima ploču na kojoj je radna memorija nešto što nije DRAM (ne računam keš). Moraš videti na ploči da li je to memorija koja se stavlja u podnožja (mislim na memorijske čipove) i da li na ploči postoji podnožje u koje se može utaknuti neki od modula ili možda ima podnožja za memorijske čipove. Ako nema preostaje ti nekoliko varijanti: memorijska kartica, budženje ili (najbolje) nova ploča.
maticne.ploce.111 obren,
Ima li šanse da na ploči (386sx, C&T) bude 3Mb memorije? U dokumentaciji se pominje takva mogućnost, a i jedan prijatelj mi reče da je video neke ploče koje mogu. Evo šta se pominje u dokumentaciji: (DIP RAM) (RAM MODULE) BANK 0 BANK 1 BANK 2 BANK 3 TOTAL SIZE 41256 41256 411000 3M Imam dva SIP-a po 1M i probao sam sve moguće kombinacije sa bankama, i neće. Uspeo sam da mi kada pritisnem ESC pretrči 3 megabajta, ali kada kucka polako prijavljuje CMOS memory size failure. Moguće da treba na pravi način podesiti podatke u extended setapu, ali nikako ne uspevam. Već 5-6 sati se mlatim sa ovim, pa molim za savet da ne bi džabe gubio vreme. Trenutno sam povadio onu memoriju sa ploče pa imam 2M koja bar rade, ali šteta ne iskoristiti staru memoriju ako već može.
maticne.ploce.112 nboskovic,
*> ovim, pa molim za savet da ne bi džabe gubio vreme. *> Trenutno sam povadio onu memoriju sa ploče pa imam 2M *> koja bar rade, ali šteta ne iskoristiti staru memoriju *> ako već može. A da nemaš alučajno džampere na bordu koji služe da bi se koristila kombinovana memorija ? Na mojoj staroj ploči, 386SX DTK, sam imao mogućnost kao i ti ali za tako nešto je trebalo prebaciti 6 džampera da bi radilo. Pogledaj malo u knjižicu za bord ( nadam se da je imaš ) za džampere. (c) klap nikola
maticne.ploce.113 sandro,
>>> kod Mosta u Januaru, danas sam zvao radi prosirenja >>> memorije na 4 MB i rekli su mi da moja ploca ima >>> DRAM memoriju i da nemogu da mi prosire dok je ne >>> odstranim. >> >> Sta da odstranis? Plocu? ;) Radi lakse racunice DRAM=1.4*SIM (cena za >> istu kolicinu memorije). ne nisam mislio na plocu nego na staru memoriju(DRAM) Sale
maticne.ploce.114 janko,
> ovim, pa molim za savet da ne bi džabe gubio vreme. > Trenutno sam povadio onu memoriju sa ploče pa imam 2M koja > bar rade, ali šteta ne iskoristiti staru memoriju ako već > može. Na DTK pločama postoje džamperi, što (c) klap :) reče, koje menjaš baš u ovakvom slučaju -- kad mu zbudžuješ neparan broj MB. Problem je što tako ploča radi sporije, nego kada ima pune banke. Za tvoju (a bogami, i za moju) ploču je najbolje da imaju pune banke -- 4 MB...
maticne.ploce.115 obren,
> A da nemaš alučajno džampere na bordu koji služe da bi se > koristila kombinovana memorija ? Na mojoj staroj ploči, > 386SX DTK, sam imao mogućnost kao i ti ali za tako nešto > je trebalo prebaciti 6 džampera da bi radilo. Pogledaj malo > u knjižicu za bord ( nadam se da je imaš ) za džampere. Naravno, prebacivao sam džampere po uputstvu. Ono što me kopka je činjenica da je uspeo da vidi svih 3 megabajta ako držim ESC, ali kada testira prijavi nepodešen memory size. Ne znam da nije problem u onoj stavci u cmos setapu: "DRAMS used in normal - DRAMS used in page/interleave mode"? Može li neko od hardveraša da mi ukratko objasni šta znači preplitanje memorije i šta bi trebalo da se upiše ako imam 1 megabajt 256K čipova u bankama 0 i 1 + još dva SIP-a u banci 2.
maticne.ploce.116 dsoskic,
> Na mojoj staroj ploči, 386SX DTK, Koja je nova? :), ne hvališ se. cu, Danko
maticne.ploce.117 bearboy,
Ć Ne znam koja vrsta je to memorije ali bih voleo da čujem Ć da neko ima ploču na kojoj je radna memorija nešto što Ć nije DRAM (ne računam keš). Evo, moja NEAT pločica je takva. Nema nijedan DRAM, sce sami SIPovi.
maticne.ploce.118 mstanic,
>> Evo, moja NEAT pločica je takva. Nema nijedan DRAM, sce >> sami SIPovi. A šta ti je na SIP-ovima? Da ti pomognem SRAM ili DRAM, a bogami, ako je baš egzotična, možda su i EřPROM.
maticne.ploce.119 mladenp,
Imam problema sa jednom DTK SX pločom (BIOS 4.26). Ne mogu nikako da isključim Shaddow RAM (ukupno ima 2 MB na ploči). Kako god da podesim Setup, kad resetujem comp, malo zapišti i pobuni se i sam sve vrati na staro. :( Nemam ni uputstvo za ploču, pa ako neko zna...
maticne.ploce.120 bearboy,
│>> Evo, moja NEAT pločica je takva. Nema nijedan DRAM, sce │>> sami SIPovi. │ │ A šta ti je na SIP-ovima? Da ti pomognem SRAM ili DRAM, │ a bogami, ako je baš egzotična, možda su i EřPROM. Ih, dlako u jajetu :) Pa ja sam mislio na FORMAT radne memorije.
maticne.ploce.121 darone,
>> Imam problema sa jednom DTK SX pločom (BIOS >> 4.26). Ne mogu nikako da isključim Shaddow RAM Imam i ja taj bios, istu verziju. Doduše na 386DX, ali mislim da je situacija slična. Na žalost, šedou ram se ne da isključiti :((( darone
maticne.ploce.122 mstanic,
>> Ih, dlako u jajetu :) Pa ja sam mislio na FORMAT radne >> memorije. Šta ti je sad FORMAT radne memorije?
maticne.ploce.123 bearboy,
║>> Ih, dlako u jajetu :) Pa ja sam mislio na FORMAT radne ║>> memorije. ║ ║ Šta ti je sad FORMAT radne memorije? Pa SIMM, SIP, i klasični čipovi...
maticne.ploce.124 mstanic,
>> ║ Šta ti je sad FORMAT radne memorije? >> >> Pa SIMM, SIP, i klasični čipovi... A jel' ih možda formatiraš sa FORMAT RAM:/S.
maticne.ploce.125 mirijevac,
Nabavio sam XT-286 ploču.Pa me zanima da li mogu koristiti sav 286 software. Ploča je sa 286 procesorom + 1MB na ploči, ima osam osmobitnih slotova i nema SETUP nago se diže kao xt. SI je prepozna XT računar, 286 procesor i AT BUS. To oko software-a me zanima da li je neko imao prilike da vidi da li radi na ovoj ploči?BIOS je XT-eov verzija 3.11 iz 1987. Pozdrav Rade
maticne.ploce.126 sova,
> ... modem moze da se setuje samo na com1 ... > Obicno problem nije u tome da li se sudara IRQ vec da li se sudara adresa! > ... ako ima i dzamper da odredi interni/externi COM port ... Nema. Milan, danko, janko, boka, korvin, mstanic, mrajacic, mkiric, nboskovic, michelle, bearboy ... Hvala drugari ! Ipak sam uzeo lemilicu ! ... pravi HARD sa seckanjem ... Sljaka ! :) Sada mogu da biram COM1 do COM4 i IRQ koji zelim. Ako vas zanimaju detalji - tu sam :). Pozdrav, SOVA P.S. Boko, Boko ... za koga je 88. HI !
maticne.ploce.127 mkiric,
>> Ipak sam uzeo lemilicu ! ... pravi HARD sa seckanjem ... Sljaka ! :) >> Sada mogu da biram COM1 do COM4 i IRQ koji zelim. >> Ako vas zanimaju detalji - tu sam :). Naravno da me (nas) zanimaju detalji - ovo je pc.HARD. Ukratko, opiši šta, kako, gde, ali potanko :)
maticne.ploce.128 bearboy,
║>> ║ Šta ti je sad FORMAT radne memorije? ║>> ║>> Pa SIMM, SIP, i klasični čipovi... ║ ║ A jel' ih možda formatiraš sa FORMAT RAM:/S. Da. I to sa macroom. Zove se CTR-ALT-DEL za QuickFormat i Reset (za ovo čak imam posebno dugma) za redovan Format. ;>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
maticne.ploce.129 broker,
> Boko, Boko ... za koga je 88. Boka ti je sad izbeglica. Izbeg'o iz civilnog u vojnički život.
maticne.ploce.130 mstanic,
>> Da. I to sa macroom. Zove se CTR-ALT-DEL za QuickFormat i >> Reset (za ovo čak imam posebno dugma) za redovan Format. Pa ako već nemaš, uskoro ćeš sigurno imati remote format. Usluge će ti pružati elektrodistribucija. Samo će malo duže trajati.
maticne.ploce.131 sova,
>>detalji ... Ukratko ... ali potanko... ??? Ne znam kako to ide zajedno. Saljem detalje potanko. Ovo je PC.HARD ! pozdrav, SOVA P.S. Za moderatora Kada sam prvi put poslao poruku u ovoj temi (ploce) nadao sam se da cu prob lem modema resiti na nivou osnovne ploce. Kako se situacija razvijala vidljivo je iz prilozenog teksta. Ipak nisam hteo da menjam temu u konferenciji (verova tno je trebalo preci na razno) zbog vec razvijene diskusije.
maticne.ploce.132 dejanr,
Intel je konačno "imenovao" svoj novi procesor zvani P5 ili 80586. Zvaće se PENTIUM. Pogledajte NOVOSTI/microb 4.667
maticne.ploce.133 bulaja,
**** new file **** \ibmpc\info\ ami_tech.zip Razni tehnicki saveti za AMI BIOS Zbirka raznih saveta (Tech Tips) vezanih za pojavljivanje problema (hardverskih i softverskih) i njihovo resavanje na osnovnim plocama koje koriste AMI BIOS. Izvor je sam American Megatrends Inc. (AMI).
maticne.ploce.134 sova,
U fajlu modem.zip uz poruku 1.131 bilo je nekoliko gresaka. Saljem novi tekst. Pozdrav ! SOVA modem.zip
maticne.ploce.135 michelle,
Da li neko nešto zna o procesoru Cyrix 486DLC i pločama zasnovanim na njemu. Negde sam čitao o njemu, ali sad ne mogu da nađem, a imam ponudu za tu kombi- naciju. Hvala unapred. pozdrav, michelle
maticne.ploce.136 bulaja,
│Da li neko nesto zna o procesoru Cyrix 486DLC i plocama zasnovanim na njemu. └─── Koliko se secam, Cyrix-ov tzv. "486" NIJE 486, vec dodje kao neka varijanta 386.
maticne.ploce.137 nboskovic,
*> Negde sam čitao o njemu, ali sad ne mogu da nađem, a imam *> ponudu za tu kombi- naciju. Bio je članak u PC Magazinu broj od avgusta ove godine valjda. (c) klap nikola
maticne.ploce.138 danko,
> Da li neko nešto zna o procesoru Cyrix 486DLC i pločama zasnovanim na Koliko ja znam Cyrix 486DLX nije kopija Intel 486 već je to 386DX sa doatim internim kešom od 8KB. Što se tiče koprocesora mislim da nije integrisan, ali nisam siguran. Naziv 486 je više reklamni trik. Međutim ovo kucam napamet, a nemam pri ruci neki siguran izvor informacija da proverim tako da su moguće greške! DANKO
maticne.ploce.139 dragoslavr,
>│ Da li neko nesto zna o procesoru Cyrix 486DLC i plocama zasnovanim na > njemu. └─── > Koliko se secam, Cyrix-ov tzv. "486" NIJE 486, vec dodje kao neka > varijanta 386. Trebalo bi da je 486SLC i to je klon 486SX. Pozdrav, Dragoslav
maticne.ploce.140 beast,
>> Koliko se secam, Cyrix-ov tzv. "486" NIJE 486, vec dodje kao neka >> varijanta 386. A jeste li videli oglas za 1699 DEM taj računar sa finom memorijicom (valjda 4 Mb) i 40 Mb diskom? Vredi li te pare?
maticne.ploce.141 michelle,
> Bio je članak u PC Magazinu broj od avgusta ove godine > valjda. Baci oko na članak, ako ti je pri ruci. Please. pozdrav, michelle
maticne.ploce.142 michelle,
> Koliko ja znam Cyrix 486DLX nije kopija Intel 486 već je > to 386DX sa doatim internim kešom od 8KB. Što se tiče > koprocesora mislim da nije Tako nešto se i meni čini. Zato sam i eskivirao tu kombinaciju. BTW, hvala za info. pozdrav, michelle
maticne.ploce.143 djoskovski,
-> Da li neko nesto zna o procesoru Cyrix 486DLC i plocama -> zasnovanim na njemu. Negde sam citao o njemu, ali sad ne -> mogu da nadem, a imam ponudu za tu kombi- Cyrix 486DLC bi trebao da bide pin kompatibilan intelovom 80386 procesoru, a softverski sto blizi i80486 procesoru, stim da buduci nema i sebi "ugraden" 80387, omogucuje kompatibilnost sa 80387 koprocesorima, inace umesto 8kb internog Cache-a pose- duje 1kb internog cache-a, a fale mu neke tri instrukcije, u od- nosu na 80486 procesor (burst mode, ...). Cyrix -ova filozofija je u tome da ce vec postojece maticne ploce (80386) moci primiti njegov procesor uz minimalne promene BIOS -a (uglavnom zbog internog cache-a) i zica, i dobiti prak- ticno 486sx ploca a dodatkom nekog od 387 koprocesora i "PRAVA" 486dx ploca. Izvor majski BYTE, ako nekog zanima nesto vise, skaniracu origi- nalni clanak. Pozdrav D.Joskovski P.S. Mislim da se ne isplati komplikovati stvari. Ako hoces 486 kupi 486.
maticne.ploce.144 fric,
> Bio je članak u PC Magazinu broj od avgusta ove godine valjda. Možeš li reći malo više o njemu (o Cyrix-ovom 486) ? Navodno je počeo da se pojavljuje i ovde i mnogo je jeftiniji od Intelovog, ali navodno nisu baš 100% kompatibilni.
maticne.ploce.145 robert,
<:> Baci oko na članak, ako ti je pri ruci. Please. Imaš kratak članak o tome u Računarima 84 na 4-toj strani.
maticne.ploce.146 nboskovic,
*> Baci oko na članak, ako ti je pri ruci. Please. Nemam taj broj PC Magazina, ali mogu da nađem broj iz oktobra ove godine gde se spominju neki odgovori na pitanja čitalaca u vezi tog procesora koji je spomenut u tom članku. (c) klap nikola
maticne.ploce.147 dveselinovic,
"nemam .... članku". :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) "Ne znam baš čiku, al' znam unuka struca babine snaje, u vezi sa kumom i njenim zetom." :-))))))))))))))))))))))))))))) Nikola As, ja bih mu priznao duple godine života.:-))))))))) Pozdrav, DVV
maticne.ploce.148 nboskovic,
*> Nikola As, ja bih mu priznao duple godine *> života.:-))))))))) Pajzi vamo DVV :) Evo prekucanog članka iz PC Magazine od 13 oktobra '92 u kome su pisma u vezi članka u kome je spominjan taj famozni procesor. Zakačio sam ga kao file uz poruku da ne opterećujem ljudima pad sa stvarima koje ih možda ne interesuju. (c) klap nikola mail.zip
maticne.ploce.149 zradojicic,
>Cyrix 486 R: Hajde dajte informacije o njemu. Poce best comp. da ga prodaje i stvarno je dzaba, jel, ga vredi kupovati ili ne (mislim kao 486DX). KLF.
maticne.ploce.150 michelle,
> Pajzi vamo DVV :) Evo prekucanog članka iz PC Magazine > od 13 oktobra '92 u kome su pisma u vezi članka u kome Nikola, hvala na trudu i informacijama. :) pozdrav, michelle
maticne.ploce.151 dragan.juric,
Zdravo. Jedan moj ortak ima sledeći problem: Ima 286 ploču sa Award BIOS-om v. 3.03 i na nju je prikačio ET4000 a za to mora da se uđe u setup i izmeni ga. problem je, što ne zna kako da se uđe u setup, a ni mašina ništa ne kaže ("press ESC if you want to run SETUP" nema.. :(( ) Dakle, kakav mu je setup i kako da uđe u njega? zaboravih da kažem: ploča je iz '88, na 12 MHz. zdravo, Dragan
maticne.ploce.152 danko,
> a za to mora da se uđe u setup i izmeni ga. problem je, > što ne zna kako da se uđe u setup, a ni mašina ništa ne Pa, evo par ideja: - drži taster dok se butuje, pa čeka grešku - pitanje setup y/n - esc taster - ctrl/alt/esc - ctrl/alt/S Probaj, pa javi da li ima sreće! DANKO
maticne.ploce.153 nboskovic,
*> Nikola, hvala na trudu i informacijama. :) Nema na čemu, nadam se da je koristilo. (c) klap nikola
maticne.ploce.154 zddb,
>>>a za to mora da se uđe u setup i izmeni ga. problem je, što ne zna kako da se uđe u setup, a ni mašina ništa ne kaže ("press ESC if you want to run SETUP" nema.. :(( )<<<< CTRL + ALT + ESC za vrijeme BOOT-a.
maticne.ploce.155 drazen,
Ja sam imao AWARD bios, doduse za 386 plocu. Ako drzis INS za vreme boot-a, ubaci te u SETUP. Bae tako je bilo za to izdanje bios-a. Pl poz D
maticne.ploce.156 bearboy,
║ Da li neko nešto zna o procesoru Cyrix 486DLC i pločama zasnovanim na njemu. ║ Negde sam čitao o njemu, ali sad ne mogu da nađem, a imam ponudu za tu kombi- ║ naciju. Jedan moj ortak prodaje 486DLC (DX) na 33 za 800 DEM.
maticne.ploce.157 bearboy,
║ Koliko se secam, Cyrix-ov tzv. "486" NIJE 486, vec dodje kao neka ║ varijanta 386. Cyrix 486 SLC = Intel 486 SX DLC = DX
maticne.ploce.158 zormi,
* Cyrix 486 SLC = Intel 486 SX To je pitanje. Koliko sam čuo, Cyrix ima 1 kB internog cache-a (Intel ima 8 kB) i nema sve optimizovane instrukcije koje ima Intel. Takodje, nema burst mode za transfer podataka do memorije, a Intel ima. To je ipak nešto izmedju 386SX i 486SX što se vidi i po performansama. Vode se rasprave o "nelojalnosti" Cyrix-a zato što je procesore označio kao 486. O verziji 486 DLC ne znam ništa, pretpostavljam da ima 32 bitni bus (SLC ima prepolovljeni), ali ne verujem da ima koprocesor u sebi. Ako postignu cenu 386SX-a potisnuće ga sa tržišta, 386 je već potisnut 486SX-om. Što se tiče kompatibilnosti - ona je još pod znakom pitanja, bar kako tvrde proizvodjači ploča. Lično nikada ne bih kupio prvu seriju procesora. Kad se i Intelu dešavaju bug-ovi...
maticne.ploce.159 danko,
> ║ Koliko se secam, Cyrix-ov tzv. "486" NIJE 486, vec dodje kao neka > ║ varijanta 386. > > Cyrix 486 SLC = Intel 486 SX > DLC = DX Pa evo mali komentar na tvoju poruku - čisto da ispravimo faktograske greške. Nboskovic je slao jedan interesantni tekst (na Engleskom kao fajl uz poruku) u kome se opisuje Cyrix 486 procesor, pa ću ja pokušati da prenesem par osnovnih informacija. Prilikom čitanja teksta treba imati na umu da on prenosti stavove firme Cyrix i CompuAdd proizvođača koji koristi taj procesor, te da je prilično propagandno obojen. Kao prvo Cyrix 486 je nešto između 386 i 486. Ima samo 1KB cache memorije, a ne 8KB kao Intel 486. Bus interface unit mu je isti kao za 386 što znači da je praktično pin-to-pin kompatibilan sa 386 procesorom, kao i da nema nijednu od naprednih stvari i486 procesora na tom polju (kao što je burst mod koji, istini za volju, zasad koristi malo čip-setova, ali je važan preko 33Mhz sa većim brzim eksternim keševima). Interna organizacija Cyrix 486 procesora je slična i486, sa glavnom razlikom što NEMA ugrađeni matematički koprocesor, već se (ko ga želi) mora dokupiti eksterni koji prozvodi i Cyrix. To znači da se većina (ne sve) instrukcije koje se na i486 izvšavaju u jednom takt ciklusu i na Cyrix 486 isto izvršavaju u jednom ciklusu. Kao i Intel 486, tako se i Cyrix 486 prozvodi u dve verzije. Međutim one nikako ne odgovaraju jedna drugoj na način na koji je to opisano u prethodnoj poruci. Nešto kao Intel 486DX (da ne pominjemo DX2 ili OverDrive) Cyrix uopšte NE proizvodi (nema koprocesor). Cyrix 486DLC "odgovara" Intelovom 486SX uz (značajne) navedene razlike. Cyrix 486SLC je nešto posebno i to je ustvari DLC sa 16-bitnom eksternom magistralom za podatke. To je ustvari "srce" 486 procesora spakovano u 386SX. Pozicija Cyrix procesora na tržištu je u segmentu ispod 486SX procesora i davanje tog imena je reklamni trik (zato je Intel sada 586 nazvao Pentix). Po mom mišljenju ako nekome treba takva (brza) mašina bez koprocesora onda neka uzme nešto sa procesorom Intel 486SX, mada je i dalje moj osnovni stav da ne treba praviti polu-kombinacije i da koraci zimeđu mašina ne treba da budu presitni. Znači 286-16, 386SX-25, 386DX-33/40 (cache 64KB), pa 486DX-33 (cache 256KB) i 486DX-50 (cache 256KB eventualno EISA). 286 polako izumire, a 486DX-33 ima još mesta dok ga 50Mhz ne potisne. DANKO P.S. Intel 486SX ima koprocesor na čip-u (zasad), ali je on onemogućen. Verovatno na izesnom broju primeraka nije ni bio ispravan, ali je to u suštini trgovači trik (ne neophodno loš trik - sve zavisi od cene). Intel 487SX je ustvari 486DX koji ima jedan pin više na kućištu. Taj pin ništa ne radi već samo olakšava ubadanje krajnjem korisniku (asimetrično je). Ista je razlika i između 486DX2 i 486 OverDrive procesora. OverDrive ima pin više. Možda će da dodaju i još jedan pin pa da ga zovu Turbo-injection!
maticne.ploce.160 zradojicic,
>Cyrix 486 R: Hajde dajte informacije o njemu. Poce best comp. da ga prodaje i stvarno je dzaba, jel, ga vredi kupovati ili ne (mislim kao 486DX). KLF.
maticne.ploce.161 vvelisavljev,
Da li se BIOS podaci mogu resetovati nekim jumperom, ili mora vađenjem baterije. Reč je o nekoj staroj AT ploči, na kojoj se BIOS setuje uz pomoć nekog glupog programa sa diskete. I još nešto. Da li je turbo uključen ako na mestu za priključenje turbo tastrera stoji kratkospojnik ili je obrnuto. pozdrav, Viktor!
maticne.ploce.162 nboskovic,
*> Da li se BIOS podaci mogu resetovati nekim jumperom, ili *> mora Na većini ploča postoji konektor za eksternu bateriju koji ima 4 kontekta od kojih su na većini ploča srednja 2 spojena džamperom. Skini džamper i šrafcigerom lepo pospajaj prvi i drugi kao i treći i četvrti kontakt. Sa tim si resetovao sadržaj CMOS-a. *> I još nešto. Da li je turbo uključen ako na mestu za *> priključenje turbo tastrera stoji kratkospojnik ili je *> obrnuto. Uključen. (c) klap nikola
maticne.ploce.163 predrag,
Da li neko zna odnos brzina izmedju: 386/40, 486/25, 486/33, 486/50 DX i 486/66 DX. ?? Ako uzmemo da je brzina 386/40 = 1 koliko su ostale ploce brze ???. Ja ima 386/16 SX i koliko sam cuo 386/40 je 2-3 puta brzi. Ako bi se odlucio za zamenu ploce hteo bi da vidim sta mi se najvise isplati. Isto me zanima u cemu je razlika izmedju 486/33 i 486/66. Da li je motherboard IDENTICAN i SAMO je razlika u procesoru.? Posebno me zanima da li je kvarc kristal na ploci na 33 ili 66 mhz . ?? pp od: Predraga
maticne.ploce.164 vvelisavljev,
> džamperom. Skini džamper i šrafcigerom lepo pospajaj prvi i > drugi kao i treći i četvrti kontakt. Sa tim si resetovao sadržaj > CMOS-a. Nije se resetovao :( ali je računar posle jedno minut dva (subjektivno) strplivog čekanja uklavirio da nešto nije uredu sa hardom i pročitao sistem sa diskete. :) Hvala na savetima. PS. Ono sa turbom je OK, mogao sam da kažem tipu da sam mu ugradio extra turbo dodatak koga su japanci zbudžili na savršeno male dimenzije. :)))
maticne.ploce.165 pbojan,
Ima li neko iskustva sa Cyrix-ovim 486DLC/33 procesorima i odgovarajucim FPU?
maticne.ploce.166 sandro,
Razmišljam o prelasku na 386 ploču pa sam video neke interesantne 386 128 KB cach 40 MhzPHH. Može li neko da mi ukaže našta treba da obratim pažnju prilikom kupovine gore navedene ploče. POZDRAV OD SALETA
maticne.ploce.167 rcojba,
da li neko moze da mi pomogne u popravci maticne ploce 386sx iz racunara olystar 70.racunar ne moze da se podigne ,svi naponi su u redu,video ploca vga u redu,diskovi u redu.Napominjem da sumnjam da je neko pokusavao da ugura memeorijske sim module da bi povecao memeoriju pa je mozda tu i zeznuo stvar,tj da je ispreturao module u bankama 01,2,3.Usvakom slcaju ako neko poznaje nekog ko bi mogao da pomogne oko ove maticne ploce neka mi javi.Pade mi jos na pamet da slucajno nije moguce da real time cip ne moze da napravi ovaj problem ako crknu baterije u njemu?Cip je firme dallas. Za svaku informaciju veliko hvala?
maticne.ploce.168 acal,
> █ NAJPOVOLJNIJI SIMM MODUL OD 1M > > Oću ja ako imaš od po 4M ako ne mogu i > ti:)) > AcaL
maticne.ploce.169 acal,
█ Razmišljam o prelasku na 386 ploču pa sam video █ neke interesantne 386 128 KB cach 40 MhzPHH. █ Može li neko da mi ukaže našta treba da █ obratim pažnju prilikom kupovine gore navedene ploče. █ █ █ POZDRAV OD SALETA Mene zanima ista stvar,ali i još nešto:))) Ako kupim 386/40 da li mogu da je ugradim u postojeće kućište???(Imam ComTrad DeskTop kao ono za 386sx) Da li mogu u 386 da naguram raznorodne SIMM-ove Npr: Oću 8 Mb RAM pa uzmem 1 SIMM sa 4 Mb + 4 SIMM sa 1 Mb Ovo radim zato što na mojoj ploči imam već 2 Mb,pa da se ne baci:)))) AcaL
maticne.ploce.170 vstan,
Na 386Dx ploci ima mesta za 8mb ram-a. Postoji i slot za ekspanzionu karticu koja moze da primi jos toliko (u SIMM modulima). Moze li negde ta kartica da se nadje. Ili moram da menjam plocu da bi povecao ram :((( Pozdrav, Vladimir
maticne.ploce.171 zkrstic,
> Ako kupim 386/40 da li mogu da je ugradim u postojeće > kućište???(Imam ComTrad DeskTop kao ono za 386sx) Ne bi smelo da bude problema, pogotovu sa novim pločama, koje će uskoro biti veličine serijske kartice :) Btw, seća li se ko još Herculesa, onog dugaaačkog :) > Da li mogu u 386 da naguram raznorodne SIMM-ove > Npr: Oću 8 Mb RAM pa uzmem > 1 SIMM sa 4 Mb + > 4 SIMM sa 1 Mb Ovo će jaaaaako teško da ti radi, da ne kažem, teoretski neizvodljivo :( Zkr
maticne.ploce.172 oki.,
>> Ako kupim 386/40 da li mogu da je ugradim u postojeće >> kućište???(Imam ComTrad DeskTop kao ono za 386sx) Da. Nisam baš imao posla sa takvim kućištem, ali dosad sam vršio razne pretumbacije sa pločam i kućištima i nikada nije bilo porblema sa ugradnjom. Matične ploče imaju standardne rupice tako da se bez problema prebacuju u drugo kućište, jedino je ponekad potrebno pomeriti plastične držače koji pričvršćuju ploču za kućište. >> Da li mogu u 386 da naguram raznorodne SIMM-ove >> Npr: Oću 8 Mb RAM pa uzmem >> 1 SIMM sa 4 Mb + >> 4 SIMM sa 1 Mb >> Ovo radim zato što na mojoj ploči imam već 2 Mb,pa da se ne >> baci:)))) Ova gore kombinacija neće raditi, jer je potrebno popuniti sva podnožja u jednoj banci. Naime, SX ima banke organizovane od po dva podnožja (zato imaš 2x1Mb SIMM), dok kod DX-a, banke su organizovane u 2x4 podnožja, pa iz toga sledi da ti su potrebna 4 SIMM modula da bi popuniop jednu banku. Dakle, ako hoćeš 8 Mb, trebaju ti 8x1Mb SIMM. Memoriju nemoj da bacaš :), već dokupi još 6 modula i vozaj makinu! Pozdrav, 3OPAH.
maticne.ploce.173 vvelisavljev,
Imam AMI BIOS i nešto sam čeprkao po njemu pa me zanima čemu služe ove stvarčice? : Clock and wait state control EMR bit 0=disable 1=enable Power fail warning 0=power fail NMI disabled 1=power fail NMI enabled Local bus ready time-out NMI 0=ready time out NMI disabled 1=ready time out NMI enabled
maticne.ploce.174 bearboy,
║ Razmišljam o prelasku na 386 ploču pa sam video ║ neke interesantne 386 128 KB cach 40 MhzPHH. ║ Može li neko da mi ukaže našta treba da ║ obratim pažnju prilikom kupovine gore navedene ploče. Obrati pažnju na količinu cache-a, i vrstu istog (externi, interni), te na broj slotova, mesto za koprocesor, koliko se max. memorije može staviti na ploču, etc...
maticne.ploce.175 bearboy,
║ Da li mogu u 386 da naguram raznorodne SIMM-ove Može, ali pazi da SIMMovi ne budu sporiji od 70ns... I ako nisu iste brzine čipovi, prvo stavi brže, a na kraj sporije...
maticne.ploce.176 dejanr,
>> Power fail warning >> 0=power fail NMI disabled >> 1=power fail NMI enabled Ovo se koristi u saradnji sa nekim UPS-om ili UPS emulatorom. Kada počne da pada napon, on lupi NMI pa ako ima ko da preuzme i da u tih par mikrosekundi spasi stvar...
maticne.ploce.177 nboskovic,
*> Ili moram da menjam plocu da bi povecao ram :((( A da uzmeš tj. nabaviš SIMM module od po 4MB/kom normalno pod uslovom da ih tvoja ploča vari. (c) klap nikola
maticne.ploce.178 vstan,
> Na 386Dx ploci ima mesta za 8mb ram-a. Postoji i slot > za ekspanzionu karticu koja moze da primi jos toliko > (u SIMM modulima). Moze li negde ta kartica da se nadje. > Ili moram da menjam plocu da bi povecao ram :((( > >A da uzmes tj. nabavis SIMM module od po 4MB/kom >normalno pod uslovom da ih tvoja ploca vari. U tome je i problem. Ne prima SIMM-ove od 4mb. Dakle moze li se naci negde ta kartica ?
maticne.ploce.179 vstan,
>║ Razmisljam o prelasku na 386 plocu pa sam video >║ neke interesantne 386 128 KB cach 40 MhzPHH. >║ Moze li neko da mi ukaze nasta treba da >║ obratim paznju prilikom kupovine gore navedene ploce. > >> Obrati paznju na kolicinu cache-a, i vrstu istog (externi, interni), te na ───┬─── │ otkud ovo na 386, ajd mi objasni <───────────┘
maticne.ploce.180 peca.st,
U oglasnom delu Racunara vise firmi je ponudilo 486 ploce na 33MHz sa oznakom DLC proizvodjaca CYREX. Cena tih ploca je daleko niza od cene Intelovih DX ploca, a na nivou Intelovih 486SX ploca, dakle negde oko 800-900 DM (po negde cak i manje). E, ja sam nesto cuo da te ploce nisu bas sto posto proverene, da im je koprocesor ugradjen ali kao eksterni, sve u svemu, da treba sacekati sa kupovinom. Kako je cena vrlo povoljna, molio bih da neko napise nesto vise o ovim plocama ako zna, jer sam vrlo zainteresovan da kupim jednu ako ista valja. Hvala! CU P e C a
maticne.ploce.181 dejanr,
Bilo je o tome reči baš u ovoj konferenciji, tokom novembra. Cyrix 486 nije kompatibilan za Intelovim 80486 nego je ime samo marketinški štos, čip je u stvari pin kompatibilan sa Intelom 80386 ali ima nešto internog keša (1 K?) i nove instrukcije. Nema koprocesor u sebi. Ukratko, poredi cenu sa cenom 80386 ploča.
maticne.ploce.182 ssokorac,
─┼┤ Hvala! Uzmi jedan conf find u pc.hardu 'cyrix', pre jedno mesec dana je neko napisao sve prednosti i mane te ploče.
maticne.ploce.183 pedjak,
> otkud ovo na 386, ajd mi objasni <───────────┘ Od 386-ice pa nadalje sam procesor sadrži izvesnu količinu internog procesorskog keša ( 4 ili 8K nisam baš siguran)
maticne.ploce.184 kenza,
[;> kupovinom. Kako je cena vrlo povoljna, molio bih da neko napise nesto vise [;> o ovim plocama ako zna, jer sam vrlo zainteresovan da kupim jednu ako ista [;> valja. Pregledaj konf. PC.HARD od pre mesec-dva imas datoteku sa opisima cyrixa
maticne.ploce.185 peca.st,
!-> Bilo je o tome reči baš u ovoj konferenciji, tokom novembra. !-> Cyrix 486 Znaci, nema veze sa 486. Steta, a ja se bas ponadao! :(((((((((((((( CU P e C a
maticne.ploce.186 peca.st,
!-> Pregledaj konf. PC.HARD od pre mesec-dva imas datoteku sa !-> opisima cyrixa Bas ti hvala za to pre mesec-dva, mogao bi malo preciznije to da kazes. Dakle, kazi koji je interval poruka kao i na koju je poruku prikacena ta datoteka. P e C a
maticne.ploce.187 kenza,
[;> Dakle, kazi koji je interval poruka kao i na koju je poruku prikacena ta [;> datoteka. Dakle,ti stvarno hoces jos i sa slagom! Pogledaj u konf. uz koju je poruku i .......
maticne.ploce.188 vstan,
> Obrati paznju na kolicinu cache-a, i vrstu istog (externi, interni), te na > ───┬─── > otkud ovo na 386, ajd mi objasni <───────────┘ > >>> Od 386-ice pa nadalje sam procesor sadrzi izvesnu kolicinu internog >>> procesorskog kesa ( 4 ili 8K nisam bas siguran) A ti kad budes siguran za 386 tek se ondak javi! Po pitanju cache-a 386dx ploce se razlikuju samo po kolicini externog.
maticne.ploce.189 spece,
>>> Obrati paznju na kolicinu cache-a, i vrstu istog (externi, > interni), te na ───┬─── > > otkud ovo na 386, ajd mi objasni <───────────┘ Mozda je mislio na sledecu stvar: moja ploca ima ugradjeni (glupi) kontroler kesa. Ali ima i podnozje za neki cip, koji moze preuzeti kontrolu tog istog kesa. Znaci kes nije u procesoru, ali je kontroler i kes na ploci, sa mogucnoscu dodavanja 'spoljnjeg' kontrolora.
maticne.ploce.190 darone,
>> Dakle, kazi koji je interval poruka kao i na >> koju je poruku prikacena ta datoteka. Opet sa šlagom? ;) darone
maticne.ploce.191 peca.st,
!-> Pogledaj u konf. uz koju je poruku i ....... Sad treba da se akam da pretrazujem ceo dan. Ma ajde, ne pada mi na pamet, a i onako mi vise nije vazno kad sam saznao da to i nije prava 486-ica. Nema veze, zaboravi! CU P e C a
maticne.ploce.192 sandro,
Evo jednog pitanja: Može li 386 ploča na 40 Mhz koja na običnom modu pokazuje 40 i nešto, a na turbo modu 62 i nešto Mhz, da loše utiče na ostalu konfiguraciju računara ili čak da prouzrokuje kvar? SALE
maticne.ploce.193 petrovics,
>> Od 386-ice pa nadalje sam procesor sadrzi izvesnu kolicinu internog >> procesorskog kesa ( 4 ili 8K nisam bas siguran) A da nije od 486-ice ? ;)))))))
maticne.ploce.194 nboskovic,
*> Dakle, kazi koji je interval poruka kao i na koju je *> poruku prikacena ta datoteka. Uradi jedno co jo pc.h pa zatim co l 011092+ /t i pogledaj uz koju moju poruku stoji zakačena datoteka, s obzirom da sam poslao taj tekst prekucan iz Pc magazine-a. (c) klap nikola
maticne.ploce.195 acal,
█ Razmišljam o prelasku na 386 ploču pa sam video █ neke interesantne 386 128 KB cach 40 MhzPHH. █ Može li neko da mi ukaže našta treba da █ obratim pažnju prilikom kupovine gore navedene ploče. █ █ █ POZDRAV OD SALETA Mene zanima ista stvar,ali i još nešto:))) Ako kupim 386/40 da li mogu da je ugradim u postojeće kućište???(Imam ComTrad DeskTop kao ono za 386sx) Da li mogu u 386 da naguram raznorodne SIMM-ove Npr: Oću 8 Mb RAM pa uzmem 1 SIMM sa 4 Mb + 4 SIMM sa 1 Mb Ovo radim zato što na mojoj ploči imam već 2 Mb,pa da se ne baci:)))) AcaL
maticne.ploce.196 acal,
╔═══════╗ ║HELP ME║ ╚═══════╝ Elem ja sam (ne)ponosni vlasnik 286 i ponosno oću da pređem na 386. Međutim,imam problemos: 1) Kako ću ja moju novu ploču da pričvrstim u sadasnje kućiste (DeskTop)tj. da li treba da kupim Baby AT 386 il'nešto drugo??? 2) Da li svaka ploča pa i 386 ima standardne ulaze i izlaze za KeyLock,Reset,Turbo i diode I/O,HD,TURBO??? 3) Oće mi biti dovoljno 220W za novu ploču sa modemom? Daj nek se neko potrudi da mi brzo odgovori:))) AcaL
maticne.ploce.197 zkrstic,
> 1) Kako ću ja moju novu ploču da pričvrstim u sadasnje > kućiste (DeskTop)tj. da li treba da kupim Baby AT > 386 il'nešto drugo??? Budi bez brige, mora da pasuje > 2) Da li svaka ploča pa i 386 ima standardne ulaze i > izlaze za KeyLock,Reset,Turbo i diode I/O,HD,TURBO??? Trebalo bi, nadam se da nisi ti prvi koji će iskušati neki novi standard. > 3) Oće mi biti dovoljno 220W za novu ploču sa modemom? I za dve ploče i tri modema... Zkr
maticne.ploce.198 vstan,
>>> Obrati paznju na kolicinu cache-a, i vrstu istog (externi,interni) >> otkud ovo na 386, ajd mi objasni <───────────-----------------┘ > > Mozda je mislio na sledecu stvar: Ma nije mislio na to, sem ako nije poceo da stancuje ploce sa Bearboy (c) chip-setom 8)))
maticne.ploce.199 vstan,
>1) Kako cu ja moju novu plocu da pricvrstim u sadasnje ... >2) Da li svaka ploca pa i 386 ima standardne ulaze i ... >3) Oce mi biti dovoljno 220W za novu plocu sa modemom? 1) Verovatno moze u desktop; 2) ima; 3) 'oce. I za jos jedan disk pride 8))
maticne.ploce.200 bbaja,
Instalirao sam novu plocu 486SX/25Mhz sa 64 kesa. Da vas ne davim sa problemima koje sam imao oko podizanja sistema, ali se desavaju cudne stvari koje ne mogu da objasnim: 1. Intelov cip na sebi nosi oznaku 486/25, ali ga Bios prepoznaje kao 486 DX na 33/50Mhz. Sto je najcudnije on zaista i radi na tim brzinama (proverio na nakoliko testova). 2. Posto sam istovremeno instalirao i Tseng 4000 video kartu kada se kompjuter ukljuci na monitoru (NEC MultiSync 3D) se javljaju zelena slova na crnoj podlozi. Kada resetujem kompjuter, znaci ne iskljucim, pojave se bela slova na crnoj podlozi. Ovo mi inace ne bi smetalo (zeleno je prijatnije za oci) da se u svim aplikacijama ne javljaju neprirodne boje. Ima li neko objasnjenje, ili savet?
maticne.ploce.201 milan,
ad 1. Možda je stvarno 486DX na 33MHz u njemu. Možda se prodavac zeznuo. ;)) Otvori kantu pa vidi šta piše na čipu. Kockast je, ogroman i lako se može pročitati! ad 2. Pošalji config.sys i autoexec.bat da vidimo šta piše u njima. Takođe proveri da li je kartica podešena na analogni monitor (kao što je NEC 3D). Istina sve kartice po default-u (postavci?) imaju tako podešene prekidače. Pl poz M
maticne.ploce.202 bbaja,
>|| Budi bez brige, mora da pasuje Da se nadovezem. Nedavno mi je stigla 486 ploca iz USA. Kad sam je video umalo se nisam srusio. Ploca je bila formata kao papir A4. Znao sam da su se smanjile, ali toliko... da covek ne poveruje. Normalno nije bilo nikakvih problema u montiranju. Sve je standardizovano. Stara (386sx/16MHz) je za oko 70 % veca.
maticne.ploce.203 dgrbic,
:: Ma nije mislio na to, sem ako nije poceo da stancuje :: ploce sa Bearboy (c) chip-setom 8))) Pogledaj conf. novosti, IBM isporučuje neke svoje sisteme (PS/ValuePoint) sa 386SLC (ili slično) procesorom, i piše u poruci da procesor ima 8K internog keša. Mada, to je vrlo verovatno IBM-ova kućna verzija 386 procesora.
maticne.ploce.204 michelle,
> 1. Intelov cip na sebi nosi oznaku 486/25, ali ga Bios > prepoznaje kao 486 DX na 33/50Mhz. Sto je najcudnije on Ovo ti je veovatno sistemski klok. Ako na procesoru piše da je 486/25, onda je i predviđen za rad na 25 MHz, ali ga je proizvođač (ili prodavac) m-borda navrteo na 33/50 MHz. Kako kažu "Imtelovci", ovo ne bi trebalo da utiče na radni vek procesora, ali... > 2. Posto sam istovremeno instalirao i Tseng 4000 video > kartu kada se kompjuter ukljuci na monitoru (NEC MultiSync > 3D) se javljaju zelena slova na crnoj podlozi. Kada > resetujem kompjuter, Vidi da nisi nešto čačkao sa switchevima, mada čisto sumnjam da je to u pitanju, ali mi ništa drugo trenutno ne pada na pamet. mp
maticne.ploce.205 korvin,
­­>> 1. Intelov cip na sebi nosi oznaku 486/25, ali ga Bios ­­>> prepoznaje kao 486 DX na 33/50Mhz. Sto je najcudnije on zaista ­­>> i radi na tim brzinama (proverio na nakoliko testova). Na ovo je odgovor samo jedan: kvarcovano !! Neko je podigao frekvenciju kristala koji određuje takt ploče, tako da isti primorava procesor da radi na 33 MHZ. Pošto je proces testiran i predviđen da radi na 25 MHZ može doći (a doći će) do čestog zaglupljivanja i padanja sistema. Savet: nateraj prodavca da pojede (čitaj zameni :) ploču. Takt koji piše na procesoru morada se poklapa sa taktom ploče. Što je interesantno ovo se javljalo i kod prvih 386 modela, javlja se kod 486, izgleda da će se javljati i dalje :((
maticne.ploce.206 bearboy,
║ otkud ovo na 386, ajd mi objasni <───────────┘ Imaš takve procesore ! Ni ja nisam verovao dok nisam lično video & probao...
maticne.ploce.207 danko,
> Od 386-ice pa nadalje sam procesor sadrži izvesnu količinu internog > procesorskog keša ( 4 ili 8K nisam baš siguran) Greška ne od 386 nego od 486, mada postoje i specijalne verzije kao npr. 386SLC koje imamju interni keš. Međutim 386 DX, DXL, SX, SXL, SL nemaju interni keš. DANKO
maticne.ploce.208 danko,
> Na 386Dx ploci ima mesta za 8mb ram-a. Postoji i slot > za ekspanzionu karticu koja moze da primi jos toliko > (u SIMM modulima). Moze li negde ta kartica da se nadje. > Ili moram da menjam plocu da bi povecao ram :((( U principu takve kartice mogu da se nađu, ali JAKO teško i treba dosta sreće jer za njih ne postoji standard, pa se skoro sve različite što znači da moraš da pogodiš tačno od proizvođača tvoje ploče. RAM može da se priširi na 16 ili 32MB samo ako tvoj ploča prima 4MB module što bi trebalo da piše u uputstvu, a možeš i da probaš (nema rizika). DANKO
maticne.ploce.209 vstan,
>> Na 386Dx ploci ima mesta za 8mb ram-a. Postoji i slot za ekspanzionu >> karticu koja moze da primi jos toliko.Moze li negde ta kartica da se nadje. >tvoje ploce. RAM moze da se prisiri na 16 ili 32MB samo ako >tvoj ploca prima 4MB module sto bi trebalo da pise u uputstvu, Ne prima 4mb module. U tome je i problem. Dakle, kako se domoci te ekspanzione kartice. Ajd pomagajte !!!!
maticne.ploce.210 didldi,
Ajde malo otvorite raspravu o Local Bus-u (mozda je to i bilo, ako jeste , recite mi otprilike kada)
maticne.ploce.211 broker,
> Ne prima 4mb module. U tome je i problem. Dakle, kako se > domoci te ekspanzione kartice. Ajd pomagajte !!!!
maticne.ploce.213 sandro,
Dragi sezamovci kupio sam novu ploču pre par nedelja ali imam jedan problem sa njom. Ploča je 386 40Mhz 128 cashe, medjutim na testovima za brzine CPU pokazuje bez turba 44Mhz, a sa turbom 62Mhz ! Pa me interesuje može li zbog te velike učestalosti da crknu ostale komponente računara, ovo pitam i zato što sam u mogućnosti da je zamenim kod prodavca za ploču od sledeće isporuke, inače on kaže da su mu sve ploče iz te ture iste brzine oko 60Mhz! Pa pomagajte! Sale
maticne.ploce.215 nboskovic,
*> Ploča je 386 40Mhz 128 cashe, medjutim na testovima *> za brzine CPU pokazuje bez turba 44Mhz, a sa turbom 62Mhz *> ! To je brzina zahvaljujući kešu koji imaš na ploči. Taj takt ne može štetno da utiče na ostale komponente računara. Ako ti smeta tolika brzina ti lepo idi u setup pa isključi keš memoriju i onda izmeri performanse svoje nove ploče. (c) klap nikola
maticne.ploce.216 mjova,
> Ploča je 386 40Mhz 128 cashe, medjutim na testovima > za brzine CPU pokazuje bez turba 44Mhz, a sa turbom 62Mhz! imaš strašan problem ;) ta brzina koju daju razni 'speed' programi nema veze sa radnim taktom. ne znam kako se tačno može odrediti brzina fizičkog radnog takta, ali znam da može jer ima programa koji mi prijavljuju ispravnu vrednost. ono to si ti dobio može se smatrati nekakvom brzinom izvršavanja programa. svemu tome dosta doprinosa ima 128k keša. inače, intel tvrdi da vek trajanja nema veze sa radnim taktom. možda je u pravu?
maticne.ploce.217 danko,
> Ploča je 386 40Mhz 128 cashe, medjutim na testovima > za brzine CPU pokazuje bez turba 44Mhz, a sa turbom 62Mhz ! > Pa me interesuje može li zbog te velike učestalosti da > crknu ostale komponente računara, ovo pitam i zato što sam NE - nema šta da brineš! Taj test ne pokazuje brzinu CPU-a već takozvanu ekivalentnu brzinu procesora odnosno kojom brzinom bi trebalo da radi 286 procesor sa standardnim memoriskim podsistemom da bi izvršavao tipični DOS program istom brzinom kao i tvoj procesor gde je "tipični" i "standardno" ono što se svidelo autoru test programa). DANKO P.S. Uzgred to su sasvim uobičajeni rezultati za ploče tog tipa.
maticne.ploce.218 bbaja,
Objasnite mi kako je moguce da moja ploca (486SX/25 sa 64 kesa) u turbo modu ima brzinu preko 33 MHz, a u normal modu nema ni brzinu 286 na 16 MHz. Bios plocu inace pri butovanju prepoznaje kao 486 DX na 33 MHz.
maticne.ploce.219 timothy,
Da li je neko radio sa VGA kartickom u lokal BAS-u. Interesuje me utisak. Peki
maticne.ploce.220 danko,
> Objasnite mi kako je moguce da moja ploca (486SX/25 sa 64 kesa) > u turbo modu ima brzinu preko 33 MHz, a u normal modu nema ni brzinu 286 > na 16 MHz. Bios plocu inace pri butovanju prepoznaje kao 486 DX na 33 MHz. Pa šta je tu čudno. Ono što ti zoveš turbo mod je normalni način rada, o ono što ti zoveš normal mod je usporeni način rada na npr. 8Mhz (što zavisio od tipa ploče). BIOS očigledno ne ide u deltalje testiranja procesora (što naravno za njega nije ni bitno). DANKO
maticne.ploce.221 meda,
U SETUP BIOS uradio sam opciju sifrovanja,i sada nemogu da udjem u SETUP BIOS!!! Ocajni Meda :-((((((((
maticne.ploce.222 jtitov,
> U SETUP BIOS uradio sam opciju sifrovanja,i sada nemogu da > udjem u SETUP BIOS!!! Ocajni Meda :-(((((((( Obicno svaki bios koji podrzava sifriranje, ima neku default sifru. Morao bi da pogledas u dokumentaciju za plocu ili u najgorem slucaju da odlemis/odkacis bateriju sa ploce (iz iskustva ;) i vratis je za jedno 2-3 sata.
maticne.ploce.223 beast,
>> U SETUP BIOS uradio sam opciju sifrovanja,i sada nemogu da udjem >> u SETUP BIOS!!! Ocajni Meda :-(((((((( Ako nisi kucao šifru, a samo si uključio opciju za proveravanje šifre, onda pogledaj čiji ti je BIOS (ako je AMI-jem, kucaj AMI) i probaj za šifru ime proizvođača. Ako si je promenio, onda izvadi bateriju i stavi je sutradan :) Druge nema...
maticne.ploce.224 nenadb.,
>> U SETUP BIOS uradio sam opciju sifrovanja,i sada nemogu da udjem u SETUP >> BIOS!!! Ocajni Meda :-(((((((( Ukoliko je AMI bios probaj sa dafault sifrom AMI, ukoliko ti to ne pomaze, moraces da otvoris racunar i da odvojis neki deo hardware-a od maticne ploce, tipa 1 SIMM (ukoliko nemas SIMM-ove onda SIPP ili DRAMM, ali samo iz osnovne banke), HD, graficku karticu, ili najbolje ceo HD/FD kontroler. Posle doticne operacije upali racunar, sacekaj da odbipce ono sta ima, ugasi i vrati izdvojenu komponentu. Ovo pomaze na taj nacin sto su vecina novijih BIOS-a auto-detect i po menjanju konfiguracije racunara (pogotovu RAMM-a) umeju da resetuju ceo CMOS (samim tim i sifru). Ukoliko doticna operacija ne uspe, lociraj na ploci jumper-e koji vrse prebacivanje sa interne na eksternu bateriju. Postavi/prebaci jumper na eksternu bateriju i sacekaj par dana da CMOS ispusti dusu. Brza ne preporuciva varijanta je da posle prebacivanja jumpera za bateriju na eksternu, prespojis + i - na prikljucku za eksternu bateriju i na taj nacin 'izvuces' struju iz racunara. Ovo ti bas ne preporucujem, jerbo se moze desiti da ne prebacis pravilno jumper za eksternu/internu bateriju, pa da prilikom slusovanja ostetis bateriju, jer u takvoj situaciji doticna ume da se zacvari a neretko ume i da eksplodira. Pojedine savete tipa da treba odlemiti bateriju, takodje ne preporucujem, jer stampa ispod baterije je cetvoro-slojna, tako se moze lako desiti da se ostete dva unutrasnja sloja, pa da posle toga ploca vise ne radi kako treba. Laksi nacin, za koji bi ti takodje preporucio nekog ko zna sta radi, je da odseces jedan kraj diode preko koje se odvodi struja iz baterije.
maticne.ploce.225 nboskovic,
*> U SETUP BIOS uradio sam opciju sifrovanja,i sada nemogu *> da udjem u SETUP BIOS!!! Ocajni Meda :-(((((((( Resetuj ceo CMOS tako što ćeš na mestu gde se uključuje na tvojoj ploči externa baterija, lepo skinuti džamper, spojiti kratko sve susedne pinove šrafcigerom ( 1. i 2. ko i 3. i 4.) i zatim vratiti džamper na svoje mesto ( na srednj 2 pina ). Tako si resetovao CMOS. Ovo se odnosi, normalno, ako nemaš džamper za resetovanje CMOS-a :) (c) klap nikola
maticne.ploce.226 leonardo,
├>*> U SETUP BIOS uradio sam opciju sifrovanja,i sada nemogu ├>*> da udjem u SETUP BIOS!!! Ocajni Meda :-(((((((( Kod mene doslovno kaže: Switch off system and disconnect from power! Open case and locate jumper J5. Change the jumper cap from pins 1&2 to cover pins 2&3. Wait 5 (five) seconds. Replace the jumper cap on pins 1&2. Reassemble system and run the setup program again! Ako ti ovo ne pomogne onda ti ne gine skidanje baterija i ostavljanje računara par dana da se "ohladi". Ovo je inače postupak brisanja CMOS RAM-a. Ja još nisam imao potrebu da to radim. Sve je za : AMI BIOS (C) 31.12.1991 American Megatrends Inc. Pozdrav eo
maticne.ploce.227 moca,
E, pa Leo nemam sraca da ti ne kazem, ali tebi tvoja ploca omogucava mnogo elegantnije resenje za resetovanje bios-setapa... Nisam potpuno siguran, ali pri ukljucivanju comp-a trebas da drzis *delete* ili *insert* gumb i stvar je o.k. Pise ti u *user's manual*
maticne.ploce.228 ogiglisic,
=> U SETUP BIOS uradio sam opciju sifrovanja,i sada nemogu da udjem u => SETUP Nabavi program CMOSER. Pomocu njega mozes da resteujes CMOS bez vadjenja baterije i ostalih zavrzlama. Ako ne mozes da nadjes javi mi se u mail pa da ti bacim. Pozdrav Ogiglisic
maticne.ploce.229 nenadb.,
>> E, pa Leo nemam sraca da ti ne kazem, ali tebi tvoja ploca omogucava >> mnogo elegantnije resenje za resetovanje bios-setapa... Nemam ni ja srca da ti kazem da to resetuje sve zivo, izuzev password-a.
maticne.ploce.230 mazi,
> Objasnite mi kako je moguce da moja ploca (486SX/25 sa 64 kesa) > u turbo modu ima brzinu preko 33 MHz, a u normal modu nema ni brzinu 286 > na 16 MHz. Bios plocu inace pri butovanju prepoznaje kao 486 DX na 33 Tu je uglavnom pitanje kako radi turbo mod a kako bez turba. Te razlike su ociglednije kod brzih ploca, jer se kod njih koriste razni ubrzivaci u vidu vrzih CACHE memorija (3-4 puta brzih od standardnih memorija). Tako recimo, ploca kad iskljucis turbo iskljuci i interni kes 486-ice, i eksterni 256K kes, tako da ti onda brzina rada kompjutera zavisi samo od brzine memorije, a posto je ona taman dovoljna da radi bez stanja cekanja na taktu 8Mhz, tolika ti izadje brzina bez turbaHHHH. Odatle drasticna razlika u brzini. Ivan.
maticne.ploce.231 mazi,
>U SETUP BIOS uradio sam opciju sifrovanja, i sada ne mogu da udjem u SETUP >BIOS.... Znam da je bilo vec pedeset odgovora, ali cini mi se da nisu nekako potpuni, a neki su bogami i opasni, ako neznas jednostavnije hardverske zahvate. Problem je u sustini vrlo jednostavan za otklanjanje. Ako imas AMI bios vazi sledece: Pritisnes i drzis INSERT i resetujes kompjuter. INSERT drzis sve dok kompjuter ne pocne da pisti. Sada ti je sifra resetovana na default za AMI bios-e, a to je AMI. Ukucaj AMI i resio si problem. Doduse, cak i ako nemas AMI bios, problem se moze relativno lako resiti. Pored napajanja CMOS-a. (Nesto kao Plavo burence, kondenzator, cini mi se) nalazi se SWITCH koji obicno ima 3 stanja. Dva su ukljucena, npr. 1 i 2. Sve sto treba da uradis je da ukljucis 2 i 3, zatim upalis kompjuter, i sacekas da ovaj jadan pocne da pisti da nema podataka u CMOS-u. Iskljucis kompjuter, vratis SWITCH u stanje 1 i 2, upalis kompjuter, i ponovo uneses ceo CMOS (Naravno, bilo bi dobro da imas negde zapisane podatke o Hard-disku jer je to jedino sto je problematicno kod ponovnog podesavanja) Nadam se da sam pomogao. Ivan.
maticne.ploce.232 bbaja,
>|| ti izadje brzina bez turbaHHHH. Odatle drasticna razlika u >|| brzini. Hhvala na odgovoru.
maticne.ploce.233 dperkovic,
Zadnjih dana mi je kompjuter poceo da bipce po ukljucivanju, a danas sam stigao i da procitam poruku koju ispise, a ta je : XCMOS checksum error, uz press F1 za nastavak (ali zapravo nastavlja odma dalje). Komp. radi normalno ko i pre toga a poodavno nisam cackao te parametre. Checkit kaze da je CMOS checksum Ok. So, zna li neko u cemu je problem ? (uzgred radi se o AMI biosu (za SX) od pre jedno 3 godine) DejanP
maticne.ploce.234 dejanr,
Mislim da će sve biti ok ako jednom uđeš u SETUP i izađeš uz snimanje konfiguracije, makar i da ništa ne promeniš.
maticne.ploce.235 nimi,
Molim sve poznavaoce modela Olivetti M 290S da mi daju kratak opis ulaza u bios set up program na ovom racunaru. Pozdrav Milan.
maticne.ploce.236 pedjak,
> Mislim da će sve biti ok ako jednom uđeš u SETUP i izađeš uz snimanje > konfiguracije, makar i da ništa ne promeniš. Pa trebalo bi da je tako, nešto slično isto se i meni desilo ranije. Naime, nabavih ja UMB_DRVR.SYS i instalirah ga. Vidim lepo šljaka. No pri prvom resetu kompa primetim dotičnu poruku. Uđem ja u SETUP , opalim ti ja jedno SAVE i rek'o sad će biti u redu. Ali ne lezi vraže ! Sistem mi zaturio 1.5 MB ( a imam 2 MB ) i ne može da ih nađe. Nemaš pojma kako sam se osećao u trenutku. Uđem ja ponovo u SETUP i pogledam sadržaj XMOS-a, kad ono totalno ubrljavili se podaci. Mašinu sam uspeo da vratim u radno stanje ručnim doterivanjem podataka u XMOS-u. I dalje imam UMB_DRVR.SYS i mašina ( kuc, kuc ) šljaka. Pažljivo sa takvim stvarima, pogledaj prvo sadržaj XMOS-a, da ne bi posle bilo jao, kukuuu ! pedja
maticne.ploce.237 vlad,
-> Molim sve poznavaoce modela Olivetti M 290S da mi daju kratak opis -> ulaza u bios set up program na ovom racunaru. Moja drugarica ima OLIVETTI i mečku rodismo dok mu ne uđosmo u setup :). Kod nje je postojao na hardu program koji se baš tako zove (setup) i samo sa njim je moguće "provaliti" bios. Drugi način, a taj pali kod većine "egzotičnih" biosa, je da mu veštački napraviš "grešku" koju će bios da detektuje pa da automatski uđe u setup. Ja sam to radio tako što mu lepo isključim flopi (skinem mu kabl), pa ga tako zbunim :). Nadam se da sam pomogao. Pozdrav, Vladan.
maticne.ploce.238 wizard,
>> Molim sve poznavaoce modela Olivetti M 290S da mi daju kratak opis >> ulaza u bios set up program na ovom racunaru. Ctrl-Shift-Alt-Del.
maticne.ploce.239 d.petrovic,
Ă> Molim sve poznavaoce modela Olivetti M 290S da mi daju kratak Ă> opis ulaza u bios set up program na ovom racunaru. Disketa, nisam radio da znam detaljnije...
maticne.ploce.240 nboskovic,
*> Molim sve poznavaoce modela Olivetti M 290S da mi daju *> kratak opis ulaza u bios set up program na ovom racunaru. Da ti možda ne treba sistemska disketa od Olivetija uz pomoć koje se može ući u setup? Probaj kod nekog ko slučajno ima Oliveti, uzmi od njega disketu za setup pa probaj, možda upali. (c) klap nikola
maticne.ploce.241 dperkovic,
Pa trebalo bi da je tako, nesto slicno isto se i meni desilo ranije. Naime, nabavih ja UMB_DRVR.SYS i instalirah ga. Vidim lepo sljaka. No pri prvom resetu kompa primetim doticnu poruku. Udem ja u SETUP , opalim ti ja jedno SAVE i rek'o sad ce biti u redu. Ali ne lezi vraze ! Sistem mi zaturio 1.5 MB ( a imam 2 MB ) i ne moze da ih nade. Nemas pojma kako sam se osecao u trenutku. Udem ja ponovo u ********* E i meni se isto desilo. Posle ulaska u setup, ja sam samo snimio ali je zato prijavio samo 512kb (umestp 5Mb). Posle sam naravno, sve podatke ponovo ukucavao (kad rekoh sve mislim samo na parametr vezane za memoriju). DejanP
maticne.ploce.242 badboy,
Imam neku univerzalnu mat. pl. (386SX-486DX2), i instaliran 486/66 overdrive procesor...E sada , imam neke jumpere za tacno podesa- vanje konfiguracije, ali ne znam sta da radim.... JP4 USAGE 1-2 486DX, 486 DX2 OPEN 486SX 2-3 487SX, OVERDRIVE Šta mislite , kako bih trebao setovati, da mi se proc ne ošteti P.S.Inače, radi i ako je u (1-2) modu, a radi i u (2-3)modu... Taj treci mod nisam probao..... Pozdrav: ---Bady
maticne.ploce.243 kenza,
Hi! Mene interesuju misljenja malo iskusnijih ljudi: naime,interesuje me koja je ploca bolja(brza) 486-50 Mhz Local Bus ili 486DX2 66 Mhz. To takodje interesuje i neke moje drugove iz skole,videli smo da je cena obe ploce priblizno ista,ali niko ne zna koja je brza.Hvala unapred. Pozdrav, Kenza
maticne.ploce.244 darone,
>> 486-50 Mhz Local Bus ili >> 486DX2 66 Mhz. Pa zavisi šta radiš... Ako ti treba brza video kartica, rešenje je lokal (jer kartica, praktično, radi na 50 MHz :), ali ako radiš u Autokedu ili 3D Studiju... 66 će brže završiti posao. Naravno, najbolje je da sačekaš par (desetak?) nedelja i pogledaš 486DX2 66 MHz lokal bas. U stvari, nisam baš siguran da li je ovako, al nema veze, poruka više u konferencijama. darone
maticne.ploce.245 dmiladinovic,
>> 1-2 486DX, 486 DX2 >> OPEN 486SX >> 2-3 487SX, OVERDRIVE Treba da ti bude prespojen samo 1-2. OPEN sluzi ako ti je utaknut SX i to 486 2-3, ukoliko imas 486SX i 487SX e onda treba prespojiti. Takodje da ako imas 486DX i prespojen 2-3 neces nista znacajno da vidis niti da ostetis. A ono sto je mnogo interesantnije, a nisi opisao, je pozicioniranje jumper-a za odabir radne frekvencije. Tu ako pogresis moze da dodje do belaja. (Mada kako imas 33MHz DX2 ni to nema veze. Moze da ti radi samo sporije ukoliko omane).
maticne.ploce.246 dmiladinovic,
>> naime,interesuje me koja je ploca bolja(brza) >> 486-50 Mhz Local Bus ili >> 486DX2 66 Mhz. Svakako 486-50Mhz. Ne samo zbog lokal BUS-a, vec i zato sto nije DX2.
maticne.ploce.247 peca.st,
!-> To takodje interesuje i neke moje drugove !-> iz skole,videli smo da je cena obe ploce !-> priblizno ista,ali niko ne zna koja je !-> brza.Hvala unapred. Naravno, zavisi šta ćeš da radiš sa tom pločom. Ako ćeš da izvodiš ohoho računskih operacija bolja ti je DX2 jer ona sama sa sobom (procesor) radi na 66MHz a sa ostatkom na 33MHz. E, ako ćeš mnogo da koristi periferije, onda ti je bolja Local Bus. E, ako hoćeš da radiš i jedno i drugo, onda uzmi DX2 sa Local Busom... Stvar je stvarno za*ebana, ne možeš se odlučiti. P e C a
maticne.ploce.248 darone,
Ortak je kupio 486/50 kod Šutlića (jako lepa mašina, ali je morao da žrtvuje monitor zbog brzine :(( i ima problem sa pacovom. Naime, često zna da padne u 3D Studiju i Windowsima, i sve u svemu ne znaš kad će da padne. Kaže da pada (ne makina, samo miš; tastatura je živa) 'kada se tastatura intenzivnije koristi pod Win'. E, sad, ja nisam video makinu, ali pretpostavljam da je u pitanju brzina sabirnice. T/F? darone
maticne.ploce.249 dmiladinovic,
>> brzina sabirnice. T/F? U principu T, al vrlo lako moze da bude da na maticnoj ploci ne radi kako treba DMA kanal koji je zaduzen za opsluzivanje seriskog porta. Treba uzeti drugu serisku kartu, ili ceo AT kontroler, pa probati, usput trba probati i drugog misa. E da, moz' da bude da zeza i tastaturni cip na mamicinoj ploci...
maticne.ploce.250 mazi,
>>> Svakako 486-50Mhz. Ne samo zbog lokal BUS-a, vec i zato sto nije DX2. Pa sad, da je bolje ista brzina sabirnice/sistemskog casovnika, ne bi se 90% RISC procesora radilo sa dupliranim klokom u odnosu na sabirnicu (Primer: Alpha - 100Mhz napolje, 200Mhz unutra). U svakom slucaju, to je kompromis cena/performanse, ali ipak je bolje uzeti dobru plocu 33Mhz i ubosti DX2, nego uzeti neku levu 50Mhz i ubosti DX/50, i obrnuto. A sta ti to smeta kod DX2 ? Ivan.
maticne.ploce.251 mazi,
>>> Pa zavisi šta radiš... Ako ti treba brza video >>> kartica, rešenje je lokal (jer kartica, praktično, >>> radi na 50 MHz :), ali ako radiš u Autokedu ili 3D E, pa nije sve bas tako. DX2/66 je definitivno brza od DX/50 Local Bus pod svim uslovima (Mislim na brzinske testove procesora), i to izmedju 11 i 24%. Znam iz licnog iskustva, testirao sam obe ploce, jer nisam znao koju za sebe da uzmem. E, sto se tice brzine video karte, i to je simptomaticno. Te stvari nisam bas mnogo testirao, ali sam uporedjivao rezultate dobijene WinTach-om, i oni su otprilike ovakvi: (Sve za 1024*768*256) 486 DX/33 DX/50 DX2/66 ET4000 Local bus % 11 % S3 Local bus % 14 % Diamond SpeedStar 24X Isa 19 % 21 Tako, da ako se hoce brza grafika, nabavi se DX2/66 + 24X Ako se hoce brz racunar, nabavi se DX2/66 +- 24X Ivan.
maticne.ploce.252 kenza,
[;> Tako, da ako se hoce brza grafika, nabavi se DX2/66 + 24X [;> Ako se hoce brz racunar, nabavi se DX2/66 +- 24X Hvala :)
maticne.ploce.253 dmiladinovic,
>> A sta ti to smeta kod DX2 ? Local Bus ? Onda moze 50 <-> 50, a ako necu, a onda mogu da smanjim. Na DX2 nemam sta da smajnim. (Mislim na Bus clock). A i ne volim budzevine. Bolje da ljulja nego da zulja. :)
maticne.ploce.254 darone,
>> >>> Pa zavisi šta radiš... Ako ti treba brza >> >>> video kartica, rešenje je lokal (jer >> >>> kartica, praktično, radi na 50 MHz :), ali >> >>> ako radiš u Autokedu ili 3D >> >> DX2/66 je definitivno brza od DX/50 Local Bus >> pod svim uslovima (Mislim na brzinske testove >> procesora), i to izmedju 11 i 24%. Znam iz >> licnog iskustva, testirao sam obe ploce, jer >> nisam znao koju za sebe da uzmem. Da, ali brzina karte... Pa većina VGA kartica (naravno, iz niže klase) pada na sabirnici bržoj od 12MHz! Eno ti i DVVovi tekstovi u Računarima, ja sam probao par puta, zaista je tako. Što se one tablice tiče, nikakav pokazatelj nije. žak mislim da sve tri karte ne smeju da se trupaju u isti koš, a i ako se trpaju, onda treba krupnim slovima napisati: 'RAZLIKA IZMEĐU PROSEžNIH I BRZIH VIDEO KARTI'. >> Tako, da ako se hoce brza grafika, nabavi se >> DX2/66 + 24X >> Ako se hoce brz racunar, nabavi se DX2/66 +- 24X Jelda :) To bi ja volo :))) Stvarno ti je savet :))))) Nego, počesmo od pitanja šta je brže: pa brže je ono što za kraće vreme obavi posao. Ima jedna mala začkoljica: kakav posao? darone
maticne.ploce.255 dnikolic,
Kupio sam plocu 386/40 sa Opti cipovima i AMI bios-om. Setvana je da koristi Shadow memoriju, ali se na ekranu to ne primecuje, pa cak i QEMM to konstatuje (kaze koristi NOSH parametar za SYS)Uz plocu, na zalost nisam dobio nikakvu knjizicu, pa me zanima da ne postoji nekakav dzamper kojim bi se regulisalo postojanje shadow memorije? dn
maticne.ploce.256 miroslavn,
> Kupio sam plocu 386/40 sa Opti cipovima i AMI bios-om. Setvana je da > koristi Shadow memoriju, ali se na ekranu to ne primecuje, pa cak i > QEMM to konstatuje (kaze koristi NOSH parametar za SYS)Uz plocu, na > zalost nisam dobio nikakvu knjizicu, pa me zanima da ne postoji > nekakav dzamper kojim bi se regulisalo postojanje shadow memorije? Pošto imamo verovatno istu ploču sa istim biosom, čudi me da ti to ne radi. Naime ima u biosu na 2 mesta da namestiš (uključiš) opcije da bi proradilo. Jedna je valjda shadow enable, a druga je u drugom meniju i treba da je postaviš na Both (ili samo video, ako nećeš i main). (kod tebe verovatno stoji none!) Kod mene super šljaka (50493cps-a na svga karti)
maticne.ploce.257 zddb,
>>>Kupio sam plocu 386/40 sa Opti cipovima i AMI bios-om. Setvana je da koristi Shadow memoriju, ali se na ekranu to ne primecuje, pa cak i QEMM to konstatuje<<< Imam najvjerovatnije istu ploču. SHADOW RAM na takvoj ploči ne postoji u obliku hardverske kartice kako to zahtijeva QEMM, barem sam ja tako zaključio. Tako da je NOSH neophodan - šta tome fali? Zato CACHE obavlja svoj posao? Ako vas zanima možemo izmijeniti iskustva s tom pločom, oko setovanja BIOS-a. P.S. Takav jumper ne postoji. *
maticne.ploce.258 robert,
>> Imam najvjerovatnije istu ploču. SHADOW RAM na takvoj ploči ne >> postoji u Isto takođe :). I ja sam se malo igrao sa shadow opcijama i zaista, ako uključim shadow ram za video, dobijem drastično ubrzanje u tekst modu. Za grafiku doduše to nema uticaja.
maticne.ploce.259 dnikolic,
>> Imam najvjerovatnije istu plocu. SHADOW RAM na takvoj ploci ne postoji u >> obliku hardverske kartice kako to zahtijeva QEMM, barem sam ja tako Steta! :( Na prethodnoj ploci mi je Shadow ram funkcionisao besprekorno (ali nisu neke druge stvari :) sto se i videlo u munjevitom ispisu u tekst modu, jednostavno ne primetis kad se popuni ekran. Ja sam se na to navikao, pa mi sada smeta sporost ove nove ploce. Usput, nesto sam ceprkao po Setupu po savetima Miroslavn-a, jeste malo brze, ali to jos uvek nije TO. :( Najveci efekat je imala promena AT BUS CLOCK sa CLKIN/10 na Jumper. Sta se tu tacno desilo? Na kom taktu sada radi magistrala? dn
maticne.ploce.260 zddb,
>>>>efekat je imala promena AT BUS CLOCK sa CLKIN/10 na Jumper. Sta se tu tacno desilo? Na kom taktu sada radi magistrala?<<<< Pogledaj šta ti kaže jumper 3. Ako je otvoren onda je ciklus/6, ako je zatvoren, onda je ciklus/8. Ispada, kako mi kažu neki, da se brzina kvarca (a kod ploče od 40 MHz, taj je 80 MHz) dijeli sa tim brojem. Ispada da je brzina CLKIN/10 = 80:10 = 8MHz, što je standard, i što se preporučuje, prema mom uputstvu za ploče od 40MHz. Ako ideš preko jumper-a, onda ispada 13.3 MHz i 10 MHz. Mene je zezao, po svoj prilici IDE kontroler, od "pola visine". Na njemu ima 2 kvarca (zna li neko šta koji znači). Prvi je XT1 = 16 MHz, a drugi 9.6 MHz. Većina kontrolera ima samo jedan na kome piše 24 MHz, što se dijeli sa 2 te ispada 12 Mhz. Kažu da je to najviše što može da izdrži standardni hardver. >>>Steta! :( Na prethodnoj ploci mi je Shadow ram funkcionisao besprekorno (ali nisu neke druge stvari :) sto se i videlo u munjevitom ispisu u tekst modu, jednostavno ne primetis kad se popuni ekran. Ja sam se na to navikao, pa mi<<< Ali, možeš da staviš ROM shadow (sve po 16k), na enable, tako da ti se BIOS prepisuje u RAM. A ispod stavi BOTH.
maticne.ploce.261 robert,
>> efekat je imala promena AT BUS CLOCK sa CLKIN/10 na Jumper. Sta se >> tu tacno desilo? Na kom taktu sada radi magistrala? U knjižici za moju ploču piše: JP3 - AT-Bus Clock Selection Close: ATCLK/8 Open: ATCLK/6 pa kad u BIOS-u postaviš na Jumper onda ti važi ono što si postavio na ploči što jeste brže :). Inače, i ja sam podesio Shadow Ram opciju u BIOS-u (samo za Video) i Checkit mi izbacuje 16380 c/ms. Bez te opcije mi je 3196 c/ms.
maticne.ploce.262 bearboy,
║ Kupio sam plocu 386/40 sa Opti cipovima i AMI bios-om. Setvana je da koristi ║ Shadow memoriju, ali se na ekranu to ne primecuje, pa cak i QEMM to konstatuje ║ (kaze koristi NOSH parametar za SYS)Uz plocu, na zalost nisam dobio nikakvu ║ knjizicu, pa me zanima da ne postoji nekakav dzamper kojim bi se regulisalo ║ postojanje shadow memorije? Uzmi lepo UMB_DRVR.SYS i uživaj. žip set je ili 06 ili 09. Radi(o) je kod mene bez problema 3 meseca (posle sam prodao comp :).
maticne.ploce.263 milanv,
Moze li neko da mi objasni sledece opcije BIOS SETUP PROGRAMa (1990 AMI): RAS Time Out RAS Active Time Insert Wait Quick RAS Precharge Time Slow Refresh? Da li, mozda, neka od ovih opcija utice na sistemski sat koji na 24 sata kasni 12 sati? Hvala.
maticne.ploce.264 banusko,
>**> Da li, mozda, neka od ovih opcija utice na sistemski sat >**> koji na 24 sata kasni Iskustvo mi govori da to pre može da bude baterija/akumulator na matičnoj ploči.
maticne.ploce.265 sule,
Da li je neko probao 486DX2/100Mhz ? Video sam oglas *** u kome se on navodi, ali nisam siguran da radi ... Na koliko će raditi prva 586/p5/pentium ako je potrebno da bude brži od ovoga ? bar na 50?
maticne.ploce.266 torbica,
Pomagajte!!! Ploca 386sx33 sa AMD procesorom prijavljuje da ne moze da inicijalizuje A20. U cemu je frka?
maticne.ploce.267 bearboy,
║ Moze li neko da mi objasni sledece opcije BIOS SETUP PROGRAMa (1990 AMI): Vidim neke opcijice za osvežavanje memorije... To ne bi trebalo da bude u vezi sa klokom...
maticne.ploce.268 dmiladinovic,
>> Ploca 386sx33 sa AMD procesorom prijavljuje da ne moze da inicijalizuje >> A20. Uh, problem ume da bude jaaaakooo za**bat. Probaj da u setapu, zavisi koji imas, iskopcas sve kontrole i setovanja A20 pina. Ukoliko ti to ne pomogne, ukoliko imas CACHE memoriju, probaj da je iskopcas. To ume da pomaze, jer selekcija CACHE memorije i kontrola A20 pina idu maltene preko iste funkcije istog cipa. Ako nista ne uspe, a ti onda promeni glavnog krivca, tj. keyboard kontroler. U principu, mozes da skines sa neke druge ploce radi probe. Uglavnom su 80% kompatibilni. Za pomoc, na svim plocama koje sam video, keyboard kontroler je u podnoziju. Tak ces ga najlakse i prepoznati. Usput pakovanje je DIL40.
maticne.ploce.269 darone,
>> Ploca 386sx33 sa AMD procesorom prijavljuje da >> ne moze da inicijalizuje A20. Kada? Pri dizanju sistema, Udovica, ili nečeg trećeg? darone
maticne.ploce.270 zorpet,
HELP ! HELP ! HELP ! HELP ! HELP ! HELP ! HELP ! HELP ! Ako neko ima REFERENCE DISKETTE za IBM PS/2 Model 30 neka se javi ne tel.461 - 961 ili neka ostavi MAIL za ZORPET sa telefonom da mu se ja javim. HELP ! HELP ! HELP ! HELP ! HELP ! HELP ! HELP ! HELP !
maticne.ploce.271 meda,
Zahvaljujem se svima na pomoci u vezi poruke 1.221 (pomoc je bila potrebna mom sestricu trnutnom korisniku mog pas..). HVALA VAM NA TRUDU KRKI-MEDA
maticne.ploce.272 didldi,
Ovo mi zvuci zanimljivo: Koji bi controler brze radio (sa priblizno istim osobinama sto se tice cachea isl.) na VESA LB-u na obicnom LB-u ili na EISI?
maticne.ploce.273 mrajacic,
> > Zna li neko čemu služi opcija "Daylight savings" u AMI-jeovom > BIOS-u? >
maticne.ploce.274 dcolak,
│> Zna li neko čemu služi opcija "Daylight savings" u │> AMI-jeovom BIOS-u? Mislim da mi je konačno svanulo. To se startuje i onda, on u određeno vreme, kad se prelazi na zimsko vreme sam promeni sate i automatski se isključi ta opcija u bios-u... Xex, ovo je bilo u potpunosti hipotetički, da li je stvarno tako moraću da probam ;) Sledge DAMMIR!
maticne.ploce.275 didldi,
Zvuci mi glupo, verovatno nije :)
maticne.ploce.276 zddb,
> > Zna li neko čemu služi opcija "Daylight savings" u AMI-jeovom > BIOS-u? I mene je to tištilo, te mi jedan drug reče da je to opcija koja radi samo sa UNIX-om. Treba provjeriti sa onima koji imaju taj OS.
maticne.ploce.277 zddb,
U uputstvu za moju novu ploču piše da mi keš-memorija funkcioniše u write-through modu. Ako hoću da da mi radi u write-back modu, treba da ubacim u podnožje jedan čip 16Kx4. Kakva je razlika između ta dva moda i da li se isplati dokupljivati čip? Radi se o 40MHz, 80386 ploči. ▀Pozdrav, Zoran D. Brkić
maticne.ploce.278 predrag,
HITNO ! Mom drug je nabavio laptop kompjuter TOSHIBA T2000 SX ali bez diskete za pocetno namestanje SET UP. E ovako je bilo: radio kompjuter normalno, i onda ga je nesto resetovao i odjednom izgubio kontakt sa hard diskom tj. kada ukuca c: dobije poruku da harda nema ;>>>. A ta toshiba je izgleda neko sra*nje jer nema uopste SET UP ugradjen u ROM-u kao ostali nego se izgleda to ucitava sa diskete. Zato molim za pomoc. Da li neko ima TOSHIBA kompjuter sa tom disketom (neki test 3 ). Ovo je 386 SX model a mozda moze da se namesti ako neko ima i 286. Mozda za pocetno namestanje i nije potrebna disketa nego treba da se pritisne neka magicna kombinacija ALT+CONTROL+ ? Zato svaki savet je dobrodosao a ako neko ima tu famoznu disketu nek mi se javi na mail. Unapred zahvalan. pp od: Predraga
maticne.ploce.279 mmile,
> Mom drug je nabavio laptop kompjuter TOSHIBA T2000 SX > ali bez diskete za pocetno namestanje SET UP. > E ovako je bilo: radio kompjuter normalno, > i onda ga je nesto resetovao i odjednom > izgubio kontakt sa hard diskom tj. > kada ukuca c: dobije poruku da harda nema ;>>>. Probaj da iz debuga-a napravis program koji izvrsi INT 18h Kod daroneta takav program (koji inace poziva bejzik iz roma) poziva setup.
maticne.ploce.280 didldi,
Pa ima li taj tvoj prijatelj neko uputstvo? (kod mene na Zenithovom lap/top-u je alt-ctrl-ins)
maticne.ploce.281 miroslavn,
> U uputstvu za moju novu ploču piše da mi keš-memorija funkcioniše u > write-through modu. Ako hoću da da mi radi u write-back modu, treba > da ubacim u podnožje jedan čip 16Kx4. Kakva je razlika između ta dva > moda i da li se isplati dokupljivati čip? Radi se o 40MHz, 80386 > ploči. Po mom mišljenju nema neke velike potrebe da dokupljuješ taj čip, jer razlika u performansama računara bi bila samo nekih 1%, ako se radi o istoj količini keš memorije. Naravno ako slučajno naletiš na njega, uzmi ga! :))) Miroslav
maticne.ploce.282 spantic,
Izvini Miroslavn na hostu, a i Ti Zorane, bio sam u gužvi pa sam prevideo. >> U uputstvu za moju novu ploču piše da mi keš-memorija >> funkcioniše u write-through modu. Ako hoću da da mi radi >> u write-back modu, treba da ubacim u podnožje jedan čip >> 16Kx4. Kakva je razlika između ta dva moda i da li se >> isplati dokupljivati čip? Radi se o 40MHz, 80386 ploči. Keš memorije imaju dva moda: 1. STORE THROUGHT gde pri svakom upisivanju u keš se daje signal i za upis u memoriju. CPU ne troši vreme. Nedostatak je zauzetost magistale, a i lošije perfomanse za slučaj uzastopnih promena nad istom lokacijom, svaki put vršimo upis i u memoriju, a od značaja nam je samo poslednja promena. 2. WRITE BACK, gde kada se primi keš podatak on se smešta u memoriju, a posle ga po potrebi vraćamo u CPU. Nedostatak su dva ( ili bar jedan ) nepotrebni ciklusa. Za obične potrebe ne vidim potrebu dokupljivanja. To bi se isplatilo samo u slučaju intenzivne eksploatacije računara gde je odziv kritičan, a algoritam pogoduje WRITE BACK algoritmu.
maticne.ploce.283 milan,
>> U uputstvu za moju novu ploču piše da mi keš-memorija funkcioniše u >> write-through modu. Ako hoću da da mi radi u write-back modu, treba >> da ubacim u podnožje jedan čip 16Kx4. Kakva je razlika između ta dva >> moda i da li se isplati dokupljivati čip? Radi se o 40MHz, 80386 >> ploči. > > Po mom mišljenju nema neke velike potrebe da dokupljuješ taj čip, > jer razlika u performansama računara bi bila samo nekih 1%, ako > se radi o istoj količini keš memorije. Naravno ako slučajno > naletiš na njega, uzmi ga! :))) Hm! Da li ista stvar važi i za 486 ploče? Naime u opcijama pri setup-u na mojoj ploči (486/33MHz, 256K cache, 8MB RAM-a) postoji i opcija write-back (ne radi nikako) i write-through. Istina u "uputi za uporabu" ne piše ništa al' me zdravo zanima a) Koja je razlika između ta dva načina keširanja? b) Zašto ovaj prvi ne radi? (Mada jedan moj drug koji je i cinik i elektroinženjer ali i decenijama radi sa konjupterskim tvrdotvorinama kaže da to ne treba da me uzbuđuje jer na 486 pločama uvek postoje dve opcije za keširanje i da jedna uvek ne radi! ;))) Pl poz M
maticne.ploce.284 dveselinovic,
U osnovi, WRITE THROUGH sistem radi sa trenutnim prebacivanjem sadržaja keša u sistemsku memoriju, a WRITE BACK (ako je dobro implementiran) će prvo proveriti da li taj sadržaj postoji u sistemskoj memoriji, pa će onda tamo prebaciti samo novonastale razlike ako ih ima. U načelu, brži je WRITE BACK, ali je to samo suvi princip, jer se sve vraća na stav kako je sve to implementirano, tj. kakvi su primenjeni algoritmi (isto kao i kod količine keš memorije). Dakle, WRITE BACK je brži uz predpostavku jednako kvalitetnih algoritama. U slučaju procesora 486, ova razlika između algoritama je u velikoj meri potrta od strane činjenice da se procesor primarno oslanja na ugrađenu keš memoriju od 8 K, pa tek onda na sekundarnu spoljnu memoriju, pa cela diskusija ide u akademske vode. Za izbor vrsta keša na ploči sam uglavnom čuo, jer nije baš često da se daju preklopi. Ako ih ima, lično bih ostavio sve onako kako je isporučeno, ne bih dirao i/ili menjao. Nalaženje ekstra SRAM čipa uopšte nije lak posao - probajte pa vidite, toga ima veoma malo u prodaji, čak i na zapadu ima dobro da se otegnete dok ga ne nađete. To nije salata kao DRAM, ipak je to vezano za same proizvođače. Pozdrav, DVV
maticne.ploce.285 bojt,
>> U osnovi, WRITE THROUGH sistem radi sa trenutnim prebacivanjem >> sadržaja keša u sistemsku memoriju, a WRITE BACK (ako je dobro >> implementiran) će prvo proveriti da li taj sadržaj postoji u >> sistemskoj memoriji, pa će onda tamo prebaciti samo novonastale >> razlike ako ih ima. >> U načelu, brži je WRITE BACK, ali je to samo suvi princip, jer >> se sve vraća na stav kako je sve to implementirano, tj. kakvi >> su primenjeni algoritmi (isto kao i kod količine keš memorije). >> Dakle, WRITE BACK je brži uz predpostavku jednako kvalitetnih >> algoritama. U praksi, na tržištu je prisutno nekoliko implementacija tih algoritama. Neki su dobri, neki nisu loši, ali većina (bar u domenu onoga što se vrti na našem tržištu) je krš. ;) Veći broj aplikacija stvarno ubrzavaju (najčešće aplikacije koje rade u realnom modu pod DOS-om), dok kod nekih poslova keš tipa "krš" može čitavu stvar da uspori i do 50% (!!), što je, ako se uzme u obzir da se takvi poslovi dugo izvršavaju, katastrofalno.
maticne.ploce.286 .bale.,
Koliko se ja secam, radi se o dva ekvivalentna nacina kesiranja, a efikasnost zavisi zavisi od programa koji se izvrsava na masini. Naime, ko sto rece spantic, 1. STORE THROUGH svaku promenu u cache memoriji snima u operativnu memoriju, 2. WRITE BACK snima (ukoliko ima) promenu u cache memoriji u operativnu memoriju tek kada mora da upise novu vrednost u cache memoriju. Sad, i jedna i druga vrsta mogu da rade pod istim algoritmima za kesiranje, kao sto su: Last Recently Used, Most Recently Used, FIFO.., uz one silne kombinacije asocijativna, set-asocijativna... Dakle, od algoritma kesiranja i algoritma po kome radi program, zavisi sta ce biti brze.
maticne.ploce.287 dveselinovic,
Sasvim lako je moguće. Ako si mislio na poslove kojima se ti baviš, pođi od toga da je najveći deo posla za tebe zaista čisto procesorski/koprocesorski rad bez previše šetanja po memoriji i po periferalima. U takvim slučajevima, sasvim je lako moguće da kada je procesor jako zauzet proračunima, svako petljanje sa kešom mu više oduzima vremena nego što mu donosi dobiti od brzog pristupa nizu podataka. I obrnuto, čim je posao kojim se baviš takav da zahteva obraćanje svemu i svačemu svaki čas, keš dolazi do izražaja. Oko kvaliteta algoritama, mislim da nema mnogo smisla pričati, jer su oni mahom "zakopani" u mikrokod nekog od VLSI čipova koji se nalaze oko 486-ice. Spolja su samo SRAM i TAG RAM čipovi, sve ostalo je unutra i ne može se lako menjati. Po mom iskustvu, ipak je taj deo posla najbolje obavila firma C&T, a odmah iza njih dolazi OPTI. Naravno, o ovome bi se moglo diskutovati. Pozdrav, DVV
maticne.ploce.288 terza,
> A ta toshiba je izgleda neko sra*nje > jer nema uopste SET UP ugradjen u ROM-u kao > ostali nego se izgleda to ucitava sa diskete. > Zato molim za pomoc. Da li neko ima TOSHIBA Sa malim zakasnjenjem, ako ti sta moze pomoci: Kod mene je t-3400e i ista stvar je sa set up-om, nalazi se na disketi koja se dobija uz racunar i zove se test3. E sad posto ja svoj laptop nisam ukljucivao jedno 3-4 mjeseca (zbog stanovitih okolnosti) poslije po ukljucenju javio je nesto kao greska kontrolera i poslije jedno 3,4,5,6 minuta sam je skocio u set up gdje su podaci bili zbrljani, vjerovatno se baterija ispraznila zbog dugog stajanja. Sta sam htjo da ti kazem, da ne gnjavim, set up se ipak moze nekako pozvati i bez diskete, ako mu nesto podvalis sto ce ga zabrinuti i natjerati da se smiluje i pozove na ekran. Pozdrav Terza
maticne.ploce.289 predrag,
>> Probaj da iz debuga-a napravis program koji izvrsi INT >> 18h Kod daroneta takav program (koji inace poziva bejzik >> iz roma) poziva setup. Ma, izgleda crko kontroler ili hard disk. ;>> U svakom slucaju hvala za savet tebi i ogiglisicu. pp od: Predraga
maticne.ploce.290 melev,
Izgleda da mi je crkla baterija na ploči. žuo sam da je moguće da se ponovo napuni i da treba da računar radi neko vreme pa me zanima koliko treba vremena da bi se napunila? Ploča je inače 286 (Headland HT12). Zanima me ima li spasa ili moram da nabavim novu bateriju? pozdrav....... Melev
maticne.ploce.291 psti,
Moj prijatelj ima problem :) Njegov prijatelj je otisao na more i sa sobom (u svojoj glavi) poneo sifru za ulazak u racunar (BIOS CMOS sifra...). Kako moze da se zaobidje ova neugodnost ako neko zna molim da mi sto pre odgovori. Napominjem da je AMI BIOS i da fore ala taster DEL pa ukljuci racunar ne funkcionisu... Unapred hvala, zabrinuti prijatelj prijatelja. P.S. Prijatelj mog prijatelja je i moj prijatelj. PSTI :))))
maticne.ploce.292 nboskovic,
*> ako neko zna molim da mi sto pre odgovori. Napominjem da je AMI BIOS i *> da fore ala taster DEL pa ukljuci racunar ne funkcionisu... Unapred *> hvala, zabrinuti prijatelj prijatelja. Neko je spominjao da pomaze kada se drzi INS taster dok se pali masina, ali bas dok se pali a ne resetuje. Tada bi trebalo da se postavi default pass a to je AMI. Probaj to. Ako tako ne uspe, ne preostaje nista drugo nego resetovati ceo cmos pa da se unose podaci od pocetka. (c) klap nikola
maticne.ploce.293 paki,
­> koliko treba vremena da bi se napunila? Ja sam držao comp uključen preko noći (22-06) i sad šljaka savršeno.
maticne.ploce.294 mmile,
>*> ako neko zna molim da mi sto pre odgovori. Napominjem da je >*> AMI BIOS i da fore ala taster DEL pa ukljuci racunar ne >*> funkcionisu... Unapred hvala, zabrinuti prijatelj > prijatelja. > > Neko je spominjao da pomaze kada se drzi INS taster dok se > pali masina, ali bas dok se pali a ne resetuje. Tada bi trebalo > da se postavi default pass a to je AMI. Probaj to. Ako tako > ne uspe, ne preostaje nista drugo nego resetovati ceo cmos pa > da se unose podaci od pocetka. Kod mene u uputstvu za plocu kaze ovo : If you forget or lose the password, the only way to access the system is to short pins 3 and 4 of the battery jumper JP1, and then use the default password <AMI>. P.S. JP1 se nalazi odmah pored baterije.
maticne.ploce.295 melev,
│ Ja sam držao comp uključen preko noći (22-06) i sad šljaka │ savršeno. └─────── Meni je radio comp oko 20 sati i posle toga sam ga isključio na sat vremena, a kad sam ga upalio ono ništa se nije napunilo. Zanima me gde mogu da se nabave te baterije?
maticne.ploce.296 todor,
>>>> Kod mene u uputstvu za plocu kaze ovo : >>>> >>>> If you forget or lose the password, the only way to access >>>> the system is to short pins 3 and 4 of the battery jumper >>>> JP1, and then use the default password <AMI>. To znaci da jedino mozes da ispraznis ceo CMOS i to tako sto ces otvoriti racunar i na ploci zatvoriti jumperom pinove 3 i 4 na JP1 (Obicno se nalaze u blizini baterije) Zatvorene ih drzi nekoliko sekundi, zatim skini jumper i upali racunar =====> sada samo treba da namestis setup. Pozdrav Milos.:)
maticne.ploce.297 predrag,
>> se nije napunilo. Zanima me gde mogu da se nabave te >> baterije? Sve moguce NI-CD baterija ima Trepcina prodavnica u Takovskoj. Prodavnica je smestena na cudnom mesto. Ides od glavne poste Takovskom na dole i skrenes ka tv Bastilji i umesto da udjes na ulaz Bastilje ti produzis pravo i naletis na prodavnicu (vidi se pun izlog svih mogucih baterija.) T Ulaz u Bastilju A ┌──────┬─┬──┐ │ K │ │ x │ O │ ─┤ Prodavnica ──────┘ V │ ─┤ majke Jevrosime S │ ────────┐ K │ A x= prodavnica Jugolabaratorije nek ti sluzi kao orjentir jer bas NASUPROT nje je prodavnica. pp od: Predrag
maticne.ploce.298 ogiglisic,
=> Moj prijatelj ima problem :) => Njegov prijatelj je otisao na more i sa sobom (u svojoj glavi) => poneo sifru za ulazak u racunar (BIOS CMOS sifra...). Kako moze da => se zaobidje ova neugodnost Postoji program CMOSER koji sluzi za brljanje po istom. Malko je opasan ali deluje. Ako ti treba javi mi se u mail pa da se dogovorimo. Pozdrav Ogiglisic
maticne.ploce.299 melev,
│ Sve moguce NI-CD baterija ima Trepcina prodavnica │ u Takovskoj. Prodavnica je smestena na cudnom mesto. └─────── Hvala na odgovoru i detaljnoj mapi. └───────
maticne.ploce.300 terza,
> Sve moguce NI-CD baterija ima Trepcina prodavnica > u Takovskoj. Prodavnica je smestena na cudnom mesto. Ajde ako ti nije tesko napisi kolke su cijene, bar orijentaciono za klasicne baterije i da li imaju punjace za njih. Terza
maticne.ploce.301 trix,
U vezi jedne ploče 286/10... Kako se ulazi u setup? Neki Fenix Bios. Traži mi da uđem u program SETUP. Sve kombinacije tastera isprobane... Nije valjda na disketi ? Kako stoje stvari sa zamenom bios-a? Imam neki od Deico 286 ploče.
maticne.ploce.302 predrag,
>> Ajde ako ti nije tesko napisi kolke su cijene, bar >> orijentaciono za klasicne baterije i da li imaju punjace >> za njih. Imaju i klasicne i NI-CD baterije. Cak mi se cini da su ovde najeftinije NI-CD baterije i da ih ostali u gradu kupuju ovde pa preprodaju. Nazalost ne prolazim cesto tuda pa kada naletim pogledacu. Medjutim oni cene menjaju kada se promeni kurs marke tako i da ti kazem cene ako odmah ne kupis sutra su druge cene. Ja sam hteo da kupim Ni-CD baterije za aparate za nagluve (od 3-5 Dm kostaju, zavisi da li naletis pre promene cena) jer ih Trepca proizvodi a ostali po gradu preprodaju kupivsi od njih. Te baterije su dobre jer se pune a ja te baterije nameravam da koristim u univerzalnom mernom instrumentu(digitalni voltmetar,ometar) i foto aparatu, tako da kad sam bio nisu ih imali ali su trebali da dobiju. Steta sto nemaju Ni-Cd baterije i drugih velicina jer mi trebaju za rucni sat i digitron. ps: Koristim Ni-CD baterije za gomilu stvari (daljinac za televizor i video, zidni sat, baterijska lampa,alarm na vratima) pp od: Predraga
maticne.ploce.303 dejanr,
>> Kako se ulazi u setup? Neki Fenix Bios. Stari Fenix BIOS-i (a i mnogi drugi stari BIOS-i drugih proizvođača) nisu imali Setup u ROM-u, morao je da se koristi program sa diskete. Ako nemaš, kaži da potražimo neki, valjda se nađe.
maticne.ploce.304 mazi,
> U vezi jedne ploče 286/10... > Kako se ulazi u setup? Neki Fenix Bios. Jesi li probao ALT+CTRL+ESC ili ALT+CTRL+S ? Znam da to negde radi, kod Fenix-ovog ili Award-ovog BIOS-a Ivan.
maticne.ploce.305 robert,
>> Kako se ulazi u setup? Neki Fenix Bios. CTRL+ALT+S, to je bar radilo na mojoj staroj ploči sa Phoenix BIOS-om.
maticne.ploce.306 trix,
>>Stari Fenix BIOS-i (a i mnogi drugi stari BIOS-i drugih proizvođača) >>nisu imali Setup u ROM-u, morao je da se koristi program sa diskete. Dobio sam Setup. Radi i na Neat 286/20 ploči. Naravno, ne može da podešava parametre koji u vreme pisanja ovog programa nisu ni postojali u Phoenix BIOS-u. Ako neko baš hoće da otera mlađeg brata sa svog hard-diska, pa mora da krpi neku konfiguraciju, nek mu se nađe... setup.com
maticne.ploce.307 mstanic,
>>│> Zna li neko čemu služi opcija "Daylight savings" u >>│> AMI-jeovom BIOS-u? >> Xex, ovo je bilo u potpunosti hipotetički, da li >> je stvarno tako moraću da probam ;) Evo da pokušam da razrešim dilemu oko značenja ove opcije u setup-u nekih "bios-ova". Za RTC MC146818 i MC146819 (motorola, koji se standardno ugrađuju u PC računare ili su integrisani u neki od čipova na matičnoj ploči) piše sledeće al' me mrzi da prevodim pa sledi original tekst: ------------------------------------------------- Register B ($0B) - bit0 DSE (Daylight Savings Enable) The daylight savings enable (DSE) bit is a read/write bit which allows the program to enable two special updates (when DSE is a "1"). On the last Sunday in April the time increments from 1:59:59 AM to 3:00:00 AM. On the last Sunday in October when the time first reaches 1:59:59 AM it changes to 1:00:00 AM. These special updates do not occur when the DSE bit is a "0". DSE is not changed by any internal operations or reset. -------------------------------------------------- Iz ovoga se da zaključiti da kod nas to ne važi jer se vreme menja u neko drugo vreme. Ali kod nas ionako ništa nije u pravo vreme pa tako i ovo. Ranije bih ovo napisao ali ni ja ništa ne radim na vreme :))
maticne.ploce.308 dcolak,
│ Ranije bih ovo napisao ali ni ja ništa ne radim na │ vreme :)) Uraaaa... Hipotetički sam pogodio čemu služi... Jes, da nisam primetio da ne radi no... O;) Sledge DAMMIR!
maticne.ploce.309 vujos,
Da li neko ima (zna) setup za BULL 386 mashinu ? mislim da je BIOS_2.01 ! mail se VUJOS ili ovde u con ! vaso
maticne.ploce.310 meda,
Moj drugar je nesto radio po CMOS setup i sada kada ukljuco comp. iscekira memoriju i zakuca se na B drive(1.44).Pritisak na DEL ne daje nikakve rezultate. POMAGAJTE! Meda
maticne.ploce.311 pjankovic,
> Moj drugar je nesto radio po CMOS setup i sada kada > ukljuco comp. Pokusaj sljedece: Na maticnoj ploci, odmah pored baterije nalazi se jedan dzamper. Iskljuci racunar i otvori ovaj dzamper. Ostavi tako nekoliko sekundi i CMOS ce se isprazniti.
maticne.ploce.312 sslavko,
>> Iskljuci racunar i otvori ovaj dzamper. Ostavi tako >> nekoliko sekundi i Ili kratko napravi kratak spoj na bateriji. Ovo je drastičniji način ali ako ne možeš da nađeš džamper za pražnjenje setup-a onda pomaže. Naravno posle toga moraš ponovo sve da setuješ. Mada mi i dalje nije jasno kako to da se zaglavi. Šta je on to radio? Slavko.
maticne.ploce.313 fancy,
ŮŢ> Moj drugar je nesto radio po CMOS setup i sada kada ukljuco comp. ŮŢ> iscekira memoriju i zakuca se na B drive(1.44).Pritisak na DEL ne daje ŮŢ> nikakve rezultate. ŮŢ> POMAGAJTE! Meda probaj sl.: 1.iskljuci masinu 2.sacekaj 10 sec. 3.pritisni INS a zatim, drzeci INS ukljuci comp 4............cekas........... 5.ako ovo ne pomogne potreban je ozbiljniji zahvat Fancy p.s. opisana procedura kod nekih masina stavlja u cmos default settings ... MOZDA pomogne.
maticne.ploce.314 ficus,
:) >> Iskljuci racunar i otvori ovaj dzamper. Ostavi tako :) >> nekoliko sekundi i :) :) Ili kratko napravi kratak spoj na bateriji. Ovo je drasticniji nacin ali ako :) ne mozes da nades dzamper za praznjenje setup-a onda pomaze. Naravno posle :) toga E kad napreavis s***** sa cmosom mos se vadis i na jos jedan nacin ako to bios podrzava (ja imam ami - nesto malo stariji) i ako mi se cmos zabrlja pre nego sto ukljucim komp pritisnem ins i drzim ga dok sve ne proradi.
maticne.ploce.315 kenza,
Hi! Evo ovako: Imam maticnu plocu 80486 dx (33 MHz) i u uputstvu pise da imam 2 slobodna local bus slota.Interesuje me da li mogu u njih da utaknem moju VGA koja nema nista specijalno pravljeno za local bus (tvga 9000) ili moram da kupim neku specijalnu local bus vga ? p.s.Sta da gurnem u drugi slot? Jel moze hd controler?
maticne.ploce.316 dmiladinovic,
>> kupim neku specijalnu local bus vga ? Moras da kupis neku specijalnu VGA kartu. Preporucujem Tseng 4000 local bus VGA. >> p.s.Sta da gurnem u drugi slot? Jel moze hd controler? Recima H.D. local bus cache kontroler.
maticne.ploce.317 mazi,
> Imam maticnu plocu 80486 dx (33 MHz) i u uputstvu pise da imam > 2 slobodna local bus slota.Interesuje me da li mogu u njih da > utaknem moju VGA koja nema nista specijalno pravljeno za local > bus (tvga 9000) ili moram da kupim neku specijalnu local bus > vga ? Nemoj da guraš kartu ni pod razno! Ne znam šta može da se desi, ali ništa dobro, jer su konektori za LB i ISA sasvim različiti Postoje posebne video karte za LocalBus > p.s.Sta da gurnem u drugi slot? Jel moze hd controler? Bogami ne može. Važi isto što i za video kartu. Gurneš u slot, i posle kupuješ HD kontroler (bolja varijanta) pola kompjutera (srednja varijanta) ili ceo kompjuter (tragedija). Šalim se, ali to ne smeš nikako da radiš ako nemaš posebne karte za Local Bus, bilo Video ili kontroler. Ivan.
maticne.ploce.318 dragoslavr,
>> Imam maticnu plocu 80486 dx (33 MHz) i u uputstvu pise da imam 2 >> slobodna local bus slota.Interesuje me da li mogu u njih da utaknem moju >> VGA koja nema nista specijalno pravljeno za local bus (tvga 9000) ili >> moram da kupim neku specijalnu local bus vga ? >> >> p.s.Sta da gurnem u drugi slot? Jel moze hd controler? Možeš, samo od toga nećeš ništa imati, tj. 9000 će raditi kao u bilo kom drugom slotu... Može i hd kontroler... sa istim učinkom... ;)) Pozdrav, VL-Bus Dragoslav ;)
maticne.ploce.319 kenza,
(;> Moras da kupis neku specijalnu VGA kartu. (;> Preporucujem Tseng 4000 local bus VGA. Ja sam pitao na sajmu ljude iz Imtela i rekose da postoje 2 standarda local bus-a.Intel i Vesa.Kako da znam koji je kod mene? U uputstvu mi pise : 'There is no any standard of bus pin definition,but it has new features as follows : -32 bit width data bus for high speed data transfer -32 bit full address us for flexible utilization -complete control bus for various data transfer mode -operation in same speeed with cpu........' pozdrav,Kenza
maticne.ploce.320 korvin,
­­>> Moras da kupis neku specijalnu VGA kartu. ­­>> Preporucujem Tseng 4000 local bus VGA. Kukali su ljudi na dotičnog Tseng-a. Umeo je glavi ploču :(
maticne.ploce.321 didldi,
Idi na sajam, imas BULL-ov stand pa pitaj
maticne.ploce.322 paki,
­>>> p.s.Sta da gurnem u drugi slot? Jel moze hd controler? ­> ­> Možeš, samo od toga nećeš ništa imati, tj. 9000 će raditi kao ­> u bilo kom drugom slotu... ­> Može i hd kontroler... sa istim učinkom... ;)) Pa iz prethodnih poruka ne bih baš rekao da može :)
maticne.ploce.323 vlad,
-> Idi na sajam, imas BULL-ov stand pa pitaj BULL-ov stand ima, samo je pitanje ima li na tom standu nekog strucnog da ti odgovori na pitanje. Vecina izlagaca izgleda misli da je dovoljno da otstampaju cenovnike i poredjaju par riba sa dobrim batacima da cuvaju masine na kojima radi neki bezvezni screen-blanker. Takodje sam primetio da su na vecini comp. iskljuceni flopiji, valjda da im neko ne pokrade skupocene blankere.
maticne.ploce.324 dmiladinovic,
>> 2 standarda local bus-a.Intel i Vesa.Kako da znam koji je kod mene? Da ti je VESA BUS vec bi bilo debelo naznaceno, daklem obican LOCAL BUS, medjutim ne bi bilo lose da kod istih ljudi, kod kojih si kupio plocu, kupis i VGA. Nikad se ne zna, pa ako nesto i ne radi onda mozes da vrnes.
maticne.ploce.325 dmiladinovic,
>> Kukali su ljudi na doticnog Tseng-a. Umeo je glavi plocu :( He, he, ima i nova varjanta, tj. revizija. Pogledaj malo, znas vec kod koga.
maticne.ploce.326 vstan,
> Ja sam pitao na sajmu ljude iz Imtela i rekose da postoje >2 standarda local bus-a.Intel i Vesa.Kako da znam koji je kod mene? Jednostavnno ;) Komp pod misku pa probaj na licinom mestu. Vidim kod Sutlica ima lokalna video kartica sa Cirrus kontrolerom po prilicno povoljnoj ceni.
maticne.ploce.327 vstan,
>>>> p.s.Sta da gurnem u drugi slot? Jel moze hd controler? >> >> Mozes, samo od toga neces nista imati, tj. 9000 ce raditi kao > >Pa iz prethodnih poruka ne bih bas rekao da moze :) A nisi pogledao ko je poslao poslednju poruku. Rile bre vozi lokalni autobus, a oni pre njega pojma nemaju ;)
maticne.ploce.328 meda,
Zahvaljujem se svima koji su reagovali na moje pitanje. Pomogao je trik sa baterijom. Meda
maticne.ploce.329 paki,
­>> Pa iz prethodnih poruka ne bih bas rekao da moze :) ­> ­> A nisi pogledao ko je poslao poslednju poruku. Rile bre vozi ­> lokalni autobus, a oni pre njega pojma nemaju ;) OK, valjda može (nadajmo se, jer će kenza da spali celu matičnu ploču ako bude probao ;)))
maticne.ploce.330 kenza,
(;> medjutim ne bi bilo lose da kod istih ljudi, kod kojih si (;> kupio plocu, kupis i VGA. Nikad se ne zna, pa ako nesto i ne (;> radi onda mozes da vrnes. Hvala puno svima na savetima ;)
maticne.ploce.331 kenza,
(;> Jednostavnno ;) Komp pod misku pa probaj na licinom mestu. (;> Vidim kod Sutlica ima lokalna video kartica sa Cirrus (;> kontrolerom po prilicno povoljnoj ceni. Jos da imam neko manje kuciste ;) Salim se, ali rekose mi da moze da crkne dosta delova ako se stavi pogresna stvar na pogresno mesto :(
maticne.ploce.332 kenza,
(;> OK, valjda moze (nadajmo se, jer ce kenza da spali celu (;> maticnu plocu ako bude probao ;))) Nece Kenza da proba ;)
maticne.ploce.333 dr.grba,
>> BULL-ov stand ima, samo je pitanje ima li na tom standu nekog strucnog da >> ti odgovori na pitanje. Vecina izlagaca izgleda misli da je dovoljno da Pre dve - tri nedelje, agent servisa i prodaje Ei Bull-a me je kategorički ubedjivao da je Oracle koncept napustio relacioni i prelazi na hijerarjijski model. Na moju opasku da je u relacionom modelu moguće realizovati potpunu normalizovanu hijerarhiju, on je izjavio da to nije tačno. "Doduše, ja se ne bavim programiranjem, ali da je to dobro, onda bismo i mi to imali." Da ne kažem da je prošle godine čovek koji je mojoj firmi prodao MRX-a, mašinu od 250.000$ (i time počinio nejveću prevaru u istoriji svoje firme) pričao u mom prisustvu kako nijedan MRX nije dočekao kraj garantnog perioda bez intervencije (što je tačno). Jedinstven primer reklame svog proizvoda na sajamskoj manifestaciji.
maticne.ploce.334 goranr,
Pozdrav svima! Imam jedan problem sa mojom 486/50 plocom. Kad je zagasim, ne mogu da je zapalim dok ne prodje par minuta. Da li je to onaj cuveni "Oscilator lockup problem", ili je to normalno (kao sto nije)?
maticne.ploce.335 panco,
> Da li neko ima (zna) setup za BULL 386 mashinu ? Verovatno bih ti mogao pomoci pa mi reci o kojoj se masini radi.Ako je Bull Micral pogledaj da li je model BM500 ili BM600.Mozes i na mail...
maticne.ploce.336 dcolak,
│> Da li neko ima (zna) setup za BULL 386 mashinu ? │
maticne.ploce.337 panco,
>│> Da li neko ima (zna) setup za BULL 386 mashinu ? > >│ ??? :))
maticne.ploce.338 dcolak,
│ ??? :)) SDW, ex.. Nadam se da će uskoro nova verzija ;) Sledge DAMMIR!
maticne.ploce.339 dubos,
Imam jednu molbu. Da li neko ima tehnicko uputstvo za OPTI plocu sa AMD procesorom 386/40 MHz? To je ona maticna ploca cija je slika objavljena u casopisu RACUNARI, broj 77 (decembar 1991), na strani 16, u prvom stupcu, gore. U slucaju da neko ima to uputstvo, molio bih, ako ne moze drukcije, da to fotokopiram. Uputstvo mi je potrebno za ne daj Boze. Inace, OPTI ploca sa AMD procesorom 386/40 MHz kod mene lepo radi (kuc, kuc). Na moje insistiranje, dobio sam (podebelo) tehnicko uputstvo za plocu M317, a naslov je: M317 80386 Mainboard User's Guide Cim budem pribavio odgovarajuce tehnicko uputstvo za moju plocu, ova ce knjizica za M317 plocu biti na poklon zainteresovanom Sezam- ovcu. :)
maticne.ploce.340 sjocic,
--> Da li neko ima tehnicko uputstvo za OPTI plocu sa AMD --> procesorom 386/40 MHz? To je ona maticna ploca cija je slika --> objavljena u Ima, ima, a na koricama piše vako: HOT-307 386-33/40 mail board user's manual a unutra : chipset: OPTi 82C391/392 or ATMEL 40391/392 --> stupcu, gore. U slucaju da neko ima to uputstvo, molio bih, --> ako ne moze drukcije, da to fotokopiram. ^^^^^^^^^^^^^^^^-------- |----> ne može drukčije ;)
maticne.ploce.341 drmarke,
Pomagajte! Moj kum imao 286/20Mhz i rešio da promeni ploču. Skinuo staru ploču, izvukao 4*256kb SIMM, odneo ploču i zamenio je za 386DX/40Mhz(AMD sa AMI BIOS-om (koliko se sećam 06.06.92)). Vratio sve prema uputstvu, ubacio SIMM-ove i kad je startovao prijavi mu 640kB osnovne + 0 Extended? Tip koji mu je prodao ploču reče da će se to desiti tj da ploča uzme 364kB ??? Ajd sad neki hardveraš da kaže šta i kako dalje, dok se ne kupi ostatak memorije. Pozdrav DrMarke
maticne.ploce.342 fancy,
ŮŢ> prijavi mu 640kB osnovne + 0 Extended? Tip koji mu je prodao ŮŢ> ploču reče da će se to desiti tj da ploča uzme 364kB ??? Ajd 384 Kb je (najverovatnije) otišlo na shadow ram (tj. prepisani razni spori, 8bitni rom-ovi u brži 32bitni ram... tako to uvek biva sa boljim mašinama...) Preporuči čoveku da nabavi 4 Mb rama. Fancy
maticne.ploce.343 fancy,
ŮŢ> Pomagajte! ŮŢ> Moj kum imao 286/20Mhz i rešio da promeni ploču. Skinuo staru ŮŢ> ploču, izvukao 4*256kb SIMM, odneo ploču i zamenio je za ŮŢ> 386DX/40Mhz(AMD sa AMI BIOS-om (koliko se sećam 06.06.92)). ŮŢ> Vratio sve prema uputstvu, ubacio SIMM-ove i kad je startovao ŮŢ> prijavi mu 640kB osnovne + 0 Extended? Tip koji mu je prodao Opet ja...Naravno rešenje bi bilo i da u internom setup-u isključi shadow ram opciju...("press del to run setup / extended setup..." ili tako nekako)... Fancy
maticne.ploce.344 danilo,
-Da li neko ima Extended Setup program za Chips & Technologies 386DX matične ploče zasnovane na C&T SC8230 AT 386 CHIPset-u? Program bi trebao da se zove SETUP386.com. Koristi se uz AMI BIOS. Moguća je i varijanta u formi programa pod nazivom AMIGEN i sl. Ako neko ima neki od ovih programa ili matičnu ploču sa ovim chip-setom, molim da mi se javi. Pozdrav, Danilo
maticne.ploce.345 danilo,
Postoji li mogućnost zamene BIOS-a na matičnoj ploči? Koje su mogućnosti zamene i da li to neko radi? Danilo
maticne.ploce.346 skerl,
MCPDIAG.ZIP Co-processor diagnostics utility from Intel mcpdiag.zip
maticne.ploce.347 korvin,
­­>> ploču reče da će se to desiti tj da ploča uzme 364kB ??? Ajd ­­>> sad neki hardveraš da kaže šta i kako dalje, dok se ne kupi ­­>> ostatak memorije. Ništa, mora da kupi još memorije.
maticne.ploce.348 korvin,
­­>> Opet ja...Naravno rešenje bi bilo i da u internom setup-u ­­>> isključi shadow ram opciju...("press del to run setup / ­­>> extended setup..." ili tako nekako)... Wrong, ne radi na tim pločama. One uzimaju tih 300 kila ko da im je deda ostavio :)
maticne.ploce.349 fancy,
ŮŢ> Wrong, ne radi na tim pločama. One uzimaju tih 300 kila ko da im je ŮŢ> deda ostavio :) Sorry, ja imam AMIjevu 486-icu, i k'o velju... Ali mora negde da ode tih 300 kila... 100% u shadow, a to što ne može da se isključi, bigaje... Fancy
maticne.ploce.350 viktor,
> Postoji li mogućnost zamene BIOS-a na matičnoj ploči? > Koje su mogućnosti zamene i da li to neko radi? Zdravo, U najkraćem: MOčDA :)). Moje iskustvo je da sam DTK BIOS na DTK ploči veoma uspešno zamenio AMI BIOS-om (ta odiseja je opisana negde na SEZAM-u ... :)) ). Osnovno je da nađeš "ciljani" BIOS u odgovarajućem "pakovanju" tj. da nađeš kod nekoga sadržaj(e) EPROM-a a dalje je sve jednostavno. Kad sam ja uspeo ... ;)). Osnovno je da ispitaš da li tvoja ploča (RTFM :)) ) dozvoljava promenu BIOS-a i koj(e)(i) BIOS(-e) će prihvatiti kao svoj(e), negovati i zvati Đorđe ... ;)) . U manual-u za DTK ploču su nabrojani oni koji su "omiljeni". Dakle, pogledaj u manual, pogledaj da li ti je BIOS iz jednog ili dva dela (parni i neparni) i onda kreni u potragu ... EPROM-i su standardni, koliko znam, mnogi serviser-i imaju njihove sadžaje po diskovima ... ukratko srećno. No, sledeći put bi poruka bila daleko kraća i informativnija da si se i ti malo potrudio, da si naveo koja ploča, koji je BIOS trenuto na njoj, koji ti je "ciljani" i slično ... ;) . Pozdrav.
maticne.ploce.351 ztuke,
Zamolio bih one koji znaju nešto o specifikaciji VESA LOCAL BUS-a da napišu nešto najosnovnije (šta znači koja nožica itd.) tuke
maticne.ploce.352 zddb,
­­>> ploču reče da će se to desiti tj da ploča uzme 364kB ??? Ajd ­­>> sad neki hardveraš da kaže šta i kako dalje, dok se ne kupi ­­>> ostatak memorije. >>>> Ništa, mora da kupi još memorije. <<< žek, ček, stanite malo! Tu se opet načinje jedna ista tema koju nismo apsolvirali! Koliko sam shvatio, čovjek se žali da je imao i koristio 1Mb sa 286, a, biva, sa novom 386 pločom od 40 MHz, gubi 384k. Prvo, neka čovjek provjeri da li zaista gubi tih 384k tako što će da instalira unutra keš (recimo PC-KWIK). Siguran sam da ne gubi. Eto, ja imam istu ploču i ona istestira 3072 KB. Tu ste diskusiju jednom načinjali i ostavili je bez zaključka. Siguran sam da je stvar samo u BIOS-u, koji ne TESTIRA za njega nelegalnu memoriju, a i zašto bi? Ne vidim uopšte šta je problem? KORVINE, molim te mi objasni, možda sam ja "pao s Marsa" u vaš dijalog?
maticne.ploce.353 korvin,
­­>> Ne vidim uopšte šta je problem? KORVINE, molim te mi objasni, možda ­­>> sam ja "pao s Marsa" u vaš dijalog? :)) Pomalo i jesi :)) Nema nikakve naročite mudrosti u ovome. Ploča proguta za svoje potrebe tih 384 kb i nemoguće ih je dobiti bilo kakvim čačkanjem po bios-u. Koliko sam ja primetio, kontrolna kola ne igraju neku ulogu u tome, za to ćapanje memorije je verovatno najzaslužnija sama arhitektura ploče. Ovo kažem iz ličnog iskustva, jer na nekoliko ploča ovog tipa sa kojima sam radio, nisam uspeo ništa da izvučem.
maticne.ploce.354 d.petrovic,
Ă>­­>> Ne vidim uopšte šta je problem? KORVINE, molim te mi objasni, Ă>­­>> možda sam ja "pao s Marsa" u vaš dijalog? Ă> Ă> :)) Pomalo i jesi :)) Nema nikakve naročite mudrosti u ovome. Ă> Ploča proguta za svoje potrebe tih 384 kb i nemoguće ih je dobiti Ă> bilo Ne znam odakle sam ja pao, ali... vrzma mi se po glavi da sam negde video poloču kojoj treba to zabraniti na 2 (dva !!!) mesta da bi ti vratila tih 384 K. To dva u stvari znači, na jednom mestu isključiti shadow ram, a na drugm mestu gomilu adresa. Možda je ta ploča slična ...
maticne.ploce.355 korvin,
­­>> Ne znam odakle sam ja pao, ali... vrzma mi se po glavi da sam ­­>> negde video poloču kojoj treba to zabraniti na 2 (dva !!!) mesta da ­­>> bi ti vratila tih 384 K. To dva u stvari znači, na jednom mestu Verovatno si imao posla sa prvim kontigentom 386dx/40 64 kb cache, kod koje je bilo moguće i ponešto izmajmunisati :) ali kod ovih novih, nažalost (na sreću proizvođača memorija), nemože nikako :( Voleo bih da me neko opovrgne.
maticne.ploce.356 sjeremic,
=> Ne znam odakle sam ja pao, ali... vrzma mi se po glavi da sam => negde video poloču kojoj treba to zabraniti na 2 (dva !!!) mesta da => bi ti vratila tih 384 K. To dva u stvari znači, na jednom mestu Razmislite malo o BUS-u. XT ima 8 bitni prisup. AT 286 ima 16 bitni i najčešće 2 (DVA) roma EVEN + ODD, tako da se može shadow uključiti i isključiti, razlika je samo u brzini odziva (čitanja DRAM-a i EPROM-a) AT 386,486,... imaju 32 bitni pristup. EPROM je JEDAN (u 90% slučajeva ili u 98% novih ploča). PITANJE: Kako bi 386 kada bi se isključio shadow ram čitala eprom? Možda iz 4 prolaza? Prema tome ta memorija je u kombinaciji sa 1MB izgubljena. (QEMM i ostalo bi mogli malo da poprave stanje) Prema tome treba preći na 4MB (ili bar na 2, ali se to ne isplati). Najlepše od svega je što se ovime dodiruje jedna rasprava o prodavcima i kupcima, ko šta savetuje, ko bira i ko se na kraju kaje što je na početku štedeo na resursima.
maticne.ploce.357 korvin,
­­>> Ne znam odakle sam ja pao, ali... vrzma mi se po glavi da sam ­­>> negde video poloču kojoj treba to zabraniti na 2 (dva !!!) mesta da ­­>> bi ti vratila tih 384 K. To dva u stvari znači, na jednom mestu Verovatno si imao posla sa prvim kontigentom 386dx/40 64 kb cache, kod koje je bilo moguće i ponešto izmajmunisati :) ali kod ovih novih, nažalost (na sreću proizvođača memorija), nemože nikako :( Voleo bih da me neko opovrgne.
maticne.ploce.358 drmarke,
> isključi shadow ram opciju...("press del to run setup / Probano i ne dovodi ni do kakvih promena. :( Pozdrav DrMarke
maticne.ploce.359 drmarke,
> 1Mb sa 286, a, biva, sa novom 386 pločom od 40 MHz, gubi > 384k. Potpuno tačno! > Prvo, neka čovjek provjeri da li zaista gubi tih 384k tako > što će da instalira unutra keš (recimo PC-KWIK). Siguran > sam da ne gubi. Moraću da se prošetam do njega da mu dam PC-KWIK, ali čisto mi nije jasno da i dosov mem izbaci samo podatke o osnovnoj memoriji. Zar bios nije vrhovni, tj. zar se svi programi ne obrate biosu za informaciju sa čime raspolažu na sistemu (barem za osnovne stvari kao što je memorija itsl.). Sem toga pitanje je šta da se radi dok čovek ne kupi memoriju, a kad je kupi valjda će se pojaviti i ono ostalo. Meni smrdi da je po sredi nekakva nekompatibilnost memorije za 286 i 386? Zar ovde niko nije menjao ploču sa 286 na 386 i kakva su mu iskustva? Pozdrav DrMarke
maticne.ploce.360 mazi,
> Sem toga pitanje je šta da se radi dok čovek ne kupi memoriju, > a kad je kupi valjda će se pojaviti i ono ostalo. Meni smrdi > da je po sredi nekakva nekompatibilnost memorije za 286 i 386? > Zar ovde niko nije menjao ploču sa 286 na 386 i kakva su mu > iskustva? E, i ja se uključujem u raspravu posle gomile poruka, valjda ne smeta. Prvo da pitam, da li ti je prijatelj instalirao, tj. ubacio himem.sys u config. Ako jeste, i i tada mu prijavljuje da uopšte nema XMS memorije, onda je nezgodno. Inače, ne postoji memorija za 286 i 386. Postoji samo jedna memorija. E sad, što se memorija ne testira na početku zavisi verovatno samo od bios-a. Stvar je u tome što se memorija iznad 1Mb smatra proširenom i tretira kao takva. Prvih 640Kb se smatraju osnovnom memorijom, pa se kao takve i koriste. E, onih par (...) Kb iznad 640Kb a ispod 1Mb se ne tretiraju. Zato se i ne testiraju. Trebalo bi da kad se u biosu isključe razni Video bios cache, Shadow ram, Adaper rom cache, da ta memorija postane preoznatljiva za programe tipa QEMM-a (tj. prave memory manager-e, Himem nije to, on je samo drajver za istu). Tj. ako Himem ne rešava problem, probati QEMM ili 386MAX. To bi trebalo da upali. Nadam se. Ivan.
maticne.ploce.361 dveselinovic,
Striktno gledano, nisi u pravu za prvi megabajt. U tzv. realnom režimu, kada 286/386/486 emulijaru 8086, oni priznaju i vide samo prvih 1024 KB memorije. Od toga, na DOS otpada 640 KB, a kusur je mahom rezervisan za sistemske resurse. Tako svaki resurs (video, tvrdi disk, itd) ima svoj segment rezervisan za njega; u praksi naravno dolazi do konflikta jer se proizvođači iz raznih razloga ne pridržavaju pravila igre baš svaki put. Memorija iznad 1 MB nije PROšIRENA (EXPANDED), već je PRODUčENA (EXTENDED ili PROTECED). Expanded memorija je zapravo memorija po LIM standardu (Lotus/Intel/Microsoft) i da bi nje bilo, potrebno je imato poseban drajver u config.sys datoteci koji produženu pretvara u proširenu memoriju. Da li se memorija testira ili ne iznad 640 KB zavisi od BIOS-a, a on opet zavisi od autora i čipova koji se koriste. Viđao sam ploče na kojima se moglo podesiti da li će ta memorija biti testirana ili ne, ali na savremenim pločama, mahom se testira SVA memorija, i to čisto po paritetu, a ne po funkciji i nameni. Ne kažem da nema izuzetaka, ali ih smatram retkim. Najzad, mala opaska na temu produžene i proširene memorije; ono što DOS ne radi sa svojim EMM386.SYS datotekom jeste da nam omogući da memorija iznad 1 MB bude po potrebi čas produžena, čas proširena. Ako se pod DOS-om deo odredi za proširenu (LIM) memoriju, to je to, ona stalno ostaje takva, pa ako trenutno ne treba, zvrji prazna, a Windows stenje jer mu nedostaje memorije. Otud i dalje potreba za QEMM/386MAX programima, koji omogućavaju na primer meni da mi 7 MB bude LIM memorija, a kada upadnem u Windows, sve to postaje produžena memorija koju Windows aktivno koristi. Onog momenta kada neki DOS to bude mogao, QEMM/386MAX će jednostavno postati nepotrebni. Istina, kada neki DOS bude koristio SVU memoriju LINEARNO, bez nekakvih barijera nametnutih od strane starih procesora, onda će DOS postati pravi upravljaki sistema (valjda će tada podržati i multitasking, bus masternig, threading, itd - Bože zdravlja i sreće junačke). Pozdrav, DVV
maticne.ploce.362 fancy,
ŮŢ> Probano i ne dovodi ni do kakvih promena. :( Bigaje, bar si probao...izgleda da je dealer bio u pravu...BTW, šta beše koristš kao mem manager, i šta ti javlja pri instaliranju..? Fancy
maticne.ploce.363 fancy,
ŮŢ> da je po sredi nekakva nekompatibilnost memorije za 286 i 386? ŮŢ> Zar ovde niko nije menjao ploču sa 286 na 386 i kakva su mu ŮŢ> iskustva? Ako su SIMM čipovi u pitanju, ono što znam pouzdano, a što i nije neka filozofija, je da oni rade bez problema od 286 do 486, (pa majku mu, standard i nije mala stvar) i ta prebacivanja sam hvala bogu radio ne zna se koliko puta (skoro isključivo sa 70nS). E, sad ja govorim o 1 Mb čipovima, a tvoj ortak ima 4 od 256 K...Ne bi trebalo da ima "nekompatibilnosti" ali ko ga zna... Fancy
maticne.ploce.364 fancy,
ŮŢ> Najzad, mala opaska na temu produžene i proširene memorije; ono ŮŢ> što DOS ne radi sa svojim EMM386.SYS datotekom jeste da nam omogući ŮŢ> da memorija iznad 1 MB bude po potrebi čas produžena, čas proširena. Mala opaska na istu temu; Ono što DOS 6.0 radi sa EMM386.EXE jeste to da nam omogućava da memorija iznad 1 Mb bude po potrebi čas produžena, čas proširena. Fancy
maticne.ploce.365 dejanr,
>> Da li se memorija testira ili ne iznad 640 KB zavisi od BIOS-a, a >> on opet zavisi od autora i čipova koji se koriste. Viđao sam ploče na >> kojima se moglo podesiti da li će ta memorija biti testirana ili ne, >> ali na savremenim pločama, mahom se testira SVA memorija, i to čisto >> po paritetu, a ne po funkciji i nameni. Da... i vredi dodati da je taj test mahom vrlo "ovlašan". Zna se desiti da memorija nije ispravna ali da bez problema prođe test, a posle krenu da pucaju Windows-i, Ventura, bilo šta što koristi prostor iznad megabajta. Zapravo, u BIOS-ima čiji sam listing video test obavlja tako što se u svaku ćeliju nešto upiše, pročita i ako je "to", onda je sve ok. Na prvi pogled bi se reklo da je to dobar test, ali nije! Svojevremeno sam pisao test program za jednu razvojnu karticu kod koje je bilo mnogo problema sa memorijom (zbog grešaka u projektu) tako da sam video svakojakih stvari. Recimo, kad upišeš na adresu 100 promeni se i na adresi 200, 300 i 400 po bit. Napisati program koji će STVARNO testirati memoriju nije lako, a i izvršavanje tog programa zna da potraje, ali je ipak šteta što se autori BIOS-a opredeljuju za liniju najmanjeg otpora.
maticne.ploce.366 bulaja,
Sta znaci signal kod ukljucenja racunara - jedan dugi beep i tri kratka? Nesto ocigledno ne valja :), samo sto nemam uputstvo za plocu pa ne znam sta znace ti bipovi. Racunar naizgled radi Ok, ali sumnjam da nije nesto u njemu malo progorelo :) posto je stampac koji je nakacen na njega poceo cudno da se ponasa (vidi poruku u temi matricni.stamp.), pa sumnjam da ih nije malo drmnuo elektricitet preko lpt porta. Na maticnoj ploci je neki CHIPS SCAT BIOS Version 125D, C&T '90.
maticne.ploce.367 zddb,
Uglavnom ispada da baš nisam JA pao s Marsa, ja sam ipak s malo manje visine! >>>>> Da li se memorija testira ili ne iznad 640 KB zavisi od BIOS-a, a on opet zavisi od autora i čipova koji se koriste. Viđao sam ploče na kojima se moglo podesiti da li će ta memorija biti testirana ili ne, ali na savremenim pločama, mahom se testira SVA memorija, i to čisto po paritetu, a ne po funkciji i nameni. Ne kažem da nema izuzetaka, ali ih smatram retkim.<<<<<<< Da, po firmama vidim svuda da istestira 4096k, a ja promijenih 3 ploče i 2 puta po 4 Mb SIMM-a od jula 1992. i svaka je čitala 3712k. S tim što nipošto nisu bajate. Prethodna je imala na BIOS-u 1992. godinu (Opti), a zadnja je prozivedena u decembru prošle godine (PC CHIPS). Tako da je vjerovatno riječ prije o slučajnosti nego o pravilu. Ja koristim QEMM i da imam 1 Mb možda bih i zapazio da nešto ne štima. Ne sumnjam da je moguće da ploča "popase" za sebe sav RAM.
maticne.ploce.368 dejanr,
>> Da, po firmama vidim svuda da istestira 4096k, a ja promijenih 3 ploče i >> 2 puta po 4 Mb SIMM-a od jula 1992. i svaka je čitala 3712k. S tim što >> nipošto nisu bajate. Uđi u SETUP i gde god vidiš SHADOW nešto, ti tu opciju isključi. Sva je prilika da će ti brojati to 4096.
maticne.ploce.369 spantic,
> Zapravo, u BIOS-ima čiji sam listing video test obavlja > tako što se u svaku ćeliju nešto upiše, pročita i ako je > "to", onda je sve ok. Pa to je osnovni problem kada se koristi samo jedan algoritam detekcije greške, kao u ovom slučaju "marširajuće jedinice". On je dobar za neke aspekte, preciznije dva, ali za ostale nije. Najverovatnije je da je ideja bila omogućavanje rudimentarnog i ne previše dugotrajnog testiranja memorije.
maticne.ploce.370 fancy,
ŮŢ> Da, po firmama vidim svuda da istestira 4096k, a ja promijenih 3 ploče i ŮŢ> 2 puta po 4 Mb SIMM-a od jula 1992. i svaka je čitala 3712k. S tim što ŮŢ> nipošto nisu bajate. Prethodna je imala na BIOS-u 1992. godinu (Opti), a Logično, do daske...384 Kb upotrebi za shadow RAM, tj. prepisivanje sporih 8-bitnih ROM-ova u 32-bitni RAM... Pa to svaka 386/486 ploča koja drži do sebe radi... E, sad, neke ploče testiraju celu memoriju, pa ti vidiš 4096 (ili u mom slučaju 8192), a kod nekih vidiš da se istestira sve to manje shadow, kao kod tebe - 3712 (ili kod moje bivše 386-ice - 8064 -> sa 128 Kb shadow...) Fancy
maticne.ploce.371 sslavko,
>> Ako su SIMM čipovi u pitanju, ono što znam pouzdano, a >> što i nije neka filozofija, je da oni rade bez problema >> od 286 do 486, (pa majku mu, standard i nije mala stvar) Pa i nije da nije. Neki dan sam imao u rukama ploču 386SX na 40 MHz! Najmanja mamina pločica koju sam video a da je za standardna kućišta. Manja ne može biti zbog rasporeda slotova i konektora. Naime ona nije htela ni da mrdne sa SIMM-ovima jednog proizvođača dok je sa drugim proradila iz prve. Svi su bili jednomegabajtni od 70ns i svi su radili na svim drugim pločama ali na ovoj jok. Izgleda da SIMM standard baš i nije potpun.
maticne.ploce.372 sslavko,
>> Sta znaci signal kod ukljucenja racunara - jedan dugi beep i tri kratka? Kod Awardovog BIOS-a to znači da ne može da inicijalizuje video sistem i piše da mu je to jedini zvučni signal koji postoji.
maticne.ploce.373 mazi,
> Striktno gledano, nisi u pravu za prvi megabajt. Ma dobro, nisam se baš dobro izrazio da ne bi replika bila na pet strana, a poenta izgubljena u vremenu i prostoru. A poenta je jednostavna. QEMM-u je sasvim svejedno kako DOS vidi memoriju, njemu je bitno da je ona tu, i ako nije zauzeta, kao što jedan deo nije, on je koristi. Zato i jeste menadžer za memoriju. Ivan.
maticne.ploce.374 mazi,
> Sta znaci signal kod ukljucenja racunara - jedan dugi beep i > tri kratka? Dugi nemam pojma, a tri kratka kod AMI biosa znače grešku u memoriji, tačnije, grešku u prvih 64K. Ali ako ti računar radi posle toga onda možda i nije to, jer koliko sam imao iskustva, posle tri bipa sistem se nije dizao ako memorija nije bila ispravna. Što se tiče štampača, tu lako može da bude da je riknula I/O karta (lepša varijanta) ili da zeza DMA (joj). Ono drugo je lako proveriti. Pustiš neki test (recimo CheckIt ili QAplus) i ako se na testu DMA zadrži duže od 5 do 10 sekundi (čak i ako ne prijavi grešku) onda je DMA. Onda u isto vreme možeš da proveriš i memoriju (DMA može da zeza i zbog memorije, i obrnuto). Ivan.
maticne.ploce.375 dmiladinovic,
>> zbog rasporeda slotova i konektora. Naime ona nije htela ni da mrdne sa >> SIMM-ovima jednog proizvodaca dok je sa drugim proradila iz prve. Svi su Postoji mogucnost da je neki od SIMM-ova koji nisu hteli da rade na toj ploci, neisparvan i da se ta neispravnost manifestuje bas na toj ploci. Verovatnije je da SIMM-ovi koji nisu hteli da rade nemaju pariti cipove a da dotican motheboard bas njih zahteva.
maticne.ploce.376 mazi,
> Logično, do daske...384 Kb upotrebi za shadow RAM, tj. > prepisivanje sporih 8-bitnih ROM-ova u 32-bitni RAM... Ej, neću da palim, al čini mi se da je za shadow ram dovoljno 32Kb (8 strana * 80 kolona * 25 redova * za sve to atributi = 32Kb) Ma, koliko god da broji ploča, ta memorija je tu, i tačka. Ako na 386 sa 1Mb ne izvučem bar 200Kb memorije iznad 640K sa QEMM-om ili 386MAX-om ima da pojedem tu ploču sve sa kontrolerom i video kartom. Ivan.
maticne.ploce.377 mazi,
> Pa i nije da nije. Neki dan sam imao u rukama ploču 386SX na 40 > MHz! Najmanja mamina pločica koju sam video a da je za > standardna kućišta. Manja ne može biti zbog rasporeda slotova i > konektora. Naime ona nije htela ni da mrdne sa SIMM-ovima > jednog proizvođača dok je sa drugim proradila iz prve. Svi su > bili jednomegabajtni od 70ns i svi su radili na svim drugim > pločama ali na ovoj jok. Izgleda da SIMM standard baš i nije > potpun. Pa i nisu svi SIMM-ovi isti. Ima simova sa 3 i sa 9 čipova. Neke starije ploče ne prihvataju simove sa 3 čipa. Mada, kod 386SX/40 ne verujem da je to. To su nove ploče. A možda i jeste to. Ko bi ga znao? Ivan.
maticne.ploce.378 dveselinovic,
Jeste, Imenjak je u pravu. A dobro je rekao "sva je prilika", jer hoće da bude iznenađenja, kao recimo da NE MOčEŠ da mu oslobodiš 64 ili 128 kB. Ovo istina važi za neke manje poznate, egzotičnije BIOS-e. Uostalom, SHADOW i treba koristiti, zaista pomaže u svim slučajevima, mada u nekima (grafička okruženja) ta dobit se kreće negde oko čiste simbolike, reda veličine 1-2%. Pozdrav, DVV
maticne.ploce.379 dveselinovic,
Hm, baš bih voleo da vidim Mac SIMM-ove (8 ili 2 čipa, tj. bez paritetnog čipa) kako rade u PC-u. To neće moći ove noći. Oko rada/nerada čipova u jednoj i drugoj ploči; kada se to desi, prvo treba pokušati sa zamenom mesta SIM-ova. Prvi prebaciti na četvrto mesto, četvrti na drugo, drugi na treće, a treći na prvo, pa sve probati ispočetka. Naime, može se dogoditi da se karakteristika šuma na čipovima slučajno tako pogodi da umesto proseka dobijemo izraženo povlačenje na plus stranu (tj. više šuma), čime se dolazi u situaciju da se sistemski šum maltene pojačava na prvom SIM-u, pa dok dođe do drugoga, već postoji efekat maskiranja signala šumom. Baš po pitanju šuma postoje velike razlike između ploča, kako po nivou, tako i po osetljivosti na šum. Keš to donekle minimizira, pa se događa da na keširanoj ploči neki SIM-ovi rade, a na nekeširanoj neće ni pod razno. Pozdrav, DVV
maticne.ploce.380 dveselinovic,
Oko memorije: postoji jedna osobina koja se nikada ne navodi, a koja objašnjava zašto ponekad SIM neće da radi, a u drugoj ploči hoće. Naime, vreme na deklaraciji od XX nS se odnosi na vreme prelaska memorije u aktivno stanje (Ton), ali nam ništa ne govori o vremenu prelaska iz aktivnog u pasivno stanje (Toff). Teorijski, to bi trebalo da bude jednako, ali u praksi gotovo nikada nije. To je problem koji se vuče još od diskretnih komponenata, tj. pojedinačnih tranzistora. Sa njima, uvek je bilo moguće tako podesiti radno opterećenje da se ta dva parametra usaglase, čime se dobija po obliku idealna prekidačka funkcija. Kod SIM-ova je to već malo teže. Dakle, ponekada se dogodi, posebno na brzim ali nekeširanim pločama, da Toff bude isuviše dugačko za ploču, pa memorija neće da radi. Kada se ista ta memorija prebaci u neku keširanu ploča, ona radi najverovatnije zato što su vremena pristupa po definiciji duža jer postoji keš koji produžava ciklus pristupa sistemskoj memoriji. Kako možete da proverite da li se radi o ovom efektu? Prosto - ako je neka memorija odbila da radi na nekeširanoj ploči (primer - SX na 40 MHz), dodajte joj još jednom toliko memorije pa probajte opet. Duplo više omogućava dodatno preplitanje, čime se ciklus pristupa produžava. Na SX pločama, sa 4 SIM-a moguće je dvostrano preplitanje, a sa 8 SIM-ova četvorostrano, koje je 15-20% duže po ciklusu, a to bi mogla da bude razlika između rada i nerada. Pozdrav, DVV
maticne.ploce.381 dtadic,
>> Sta znaci signal kod ukljucenja racunara - jedan dugi beep i tri kratka? U spisku gresaka za AMI biose pise da se takva kombinacija bipova javlja kada je detektovana greska prilikom testiranja memorije (konvencionalne i ekstended): Possible errors... error: Memory Write and Read test error action: 1 long beep and 3 short beeps produced in the speaker. The memory size is trimmed to what ever was found good. error: Parity error registered during Sequential and Random test on any 64kb segment. action: 1 long beep and 3 short beeps produced in the speaker. The memory size is trimmed to what ever was found good. Pretpostavljam da bi ta signalizacija gresaka trebala da bude kako-tako standardizovana. DT
maticne.ploce.382 ppekovic,
>> Ako na 386 sa 1Mb ne izvučem bar 200Kb memorije iznad 640K sa QEMM-om >> ili 386MAX-om ima da pojedem tu ploču sve sa kontrolerom i video >> kartom. A šta ćeš ako imaš VGA kartu a pored nje kao secondary i hercules pa uz to jednu inteligentnu mrežnu kartu kojoj treba da se "slika" po toj gornjoj memoriji? ... Prijatno :) Paya
maticne.ploce.383 dmiladinovic,
>> Hm, bas bih voleo da vidim Mac SIMM-ove (8 ili 2 cipa, tj. bez >> paritetnog cipa) kako rade u PC-u. To nece moci ove noci. E pa da vidis, moci ce ove noci. Imam 4 SIMM-a od po 256Kb-a, koji na sebi imaju samo dva cipa i koji, daklem, pouzdano nemaju paritetne cipove. Nagradno pitanje glasi, daklem, dali ili ne ti SIMM-ovi rade na stanovitom, verovatno imaginarnom 286/12 motheboardu. P.S. Nisu Mac, vec Atari. :)
maticne.ploce.384 dmiladinovic,
>> je neka memorija odbila da radi na nekesiranoj ploci (primer - SX na >> 40 MHz), dodajte joj jos jednom toliko memorije pa probajte opet. Interesantan detalj. BTW, mala ispravka, posto pratim diskusiju od samog pocetka, ako sam pogresio, izvinjavam se, ali 386SX/40Mhz ima CACHE memoriju.
maticne.ploce.385 mazi,
> A šta ćeš ako imaš VGA kartu a pored nje kao secondary i > hercules pa uz to jednu inteligentnu mrežnu kartu kojoj treba > da se "slika" po toj gornjoj memoriji? ... Prijatno :) A pored toga i keš SCSI kontroler, pa Video Adapter neVGA sa zahtevima, itd. E, onda nemaš 1Mb ram-a, već plus beskonačno. E, a tada i nema ovog problema od gore. Ivan.
maticne.ploce.386 kare,
Hteo bih da pitam jednu stvar: Da li oznaka -10 kod DRAM cipova znaci da im je brzina 100ns ? Pretpostavljam da je tako, ali ko pita ne skita. Takodje me interesuje da li na 286/16MHz moze da se oseti razlika u brzini sa cipovima od 100ns, odnosno 70ns, tj. da li se isplati dati vise para za brze cipove ? cu Dragoljub B. Obradovic
maticne.ploce.387 korvin,
­­>> Imam 4 SIMM-a od po 256Kb-a, koji na sebi imaju samo dva cipa i koji, ­­>> daklem, pouzdano nemaju paritetne cipove. Imam 8 simm-ova po 256 koji imaju po tri čipa i nemaju parity kontrolu ;)) provereno by John :) Da li će oni raditi na toj 286/12 ??
maticne.ploce.388 madamov,
****** Hm, baš bih voleo da vidim Mac SIMM-ove (8 ili 2 čipa, tj. bez paritetnog čipa) kako rade u PC-u. To neće moći ove noći. ****** I Atarijeve. B) A, Boga mi, i Amigine.
maticne.ploce.389 zddb,
>>>Uđi u SETUP i gde god vidiš SHADOW nešto, ti tu opciju isključi. Sva je prilika da će ti brojati to 4096.<<<< Neće, probao sam. žak sam u jednom momentu uključio i ono što nije bilo uključeno (Bilo je Video 16k, Main System 16k i System ROM 64k), a to je puno Video ROM adresa po 16k. I ne startujem OPTIMIZE, nego odem u WINWORD da napišem neko pismo. I kad sam napisao pola, tup, ekran "poplavi" uz poruku "SYSTEM ERROR!" Memory parity error detected, System halted. I tu uzmem CHECKIT i počnem 2 sata da testiram čipove da nije nešto crklo. Totalna amnezija! I negdje oko 2, se sjetim šta sam brljao i još da na disku imam samo 500k prostora, itd. Pa onda fino odem da se ispavam.... Da li je moguće da sam ja specijalan slučaj? I inače se na ovoj mojoj terasici, koja je pravi Faradajev kavez, dešavaju neki čudni parapsihološki fenomeni (s kompjuterom i drugim uređajima na struju) ...
maticne.ploce.390 janko,
Evo jednog svežeg tekstića... Nude vam računar sa 486 procesorom? Da li to nešto govori o tome kakav je on, u stvari? Ne! Moguće je da je to samo prikriveni 386SX! Ove male tabele vam, možda, mogu pomoći da se snađete u imenima koja su proizvođaći učinili poprilično zbunjujućim. "Nije dovoljno da liči na 486 da bi bio 486!" ┌───────────────────────────┐ │ Pregled po brojnoj oznaci │ Ҥ═══════════════════════════¤═════════════════════════════════════Ş │ 386DX 32 bita DATA, 32 adresna bita │█ │ 386SLC(IBM) 16 bita DATA, 25 adresnih bitova, 8K interni keš │█ │ 386SL 16 bita DATA, 25 adresnih bitova │█ │ 386SX 16 bita DATA, 24 adresnih bitova │█ Ă══════════════════════════════════════════════════════════════════Á█ │ 486DX 32 bita DATA, 32 adresna bita, 8K interni keš, │█ │ značajno ubrzano izvršavanje instrukcija u odn. na 386 │█ │ 486SX bez koprocesora, NIJE pin kompatibilan sa 486DX │█ │ 486DLC (Cyrix) bez koprocesora, smanjen interni keš na 1K, │█ │ pin kompatibilan sa 386DX │█ │ 486SLC (IBM) bez koprocesora, povećan interni keš na 16K, │█ │ 16 bita DATA, 25 adresnih bitova, │█ │ pin kompatibilan sa 386SL │█ │ 486SLC (Cyrix) bez koprocesora, smanjen interni keš na 1K, │█ │ 16 bita DATA, 24 adresnih bitova, │█ │ pin kompatibilan sa 386SX │█ ď══════════════════════════════════════════════════════════════════ż█ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ┌────────────────────────────────┐ │ Pregled po pin kompatibilnosti │ Ҥ════════════════════════════════¤════════════════════════════════Ş │ 16-bitna magistrala │█ ├──────────────────────────────────────────────────────────────────┤█ │ 386SX tip: │█ │ 386SX, Cyrix486SLC │█ │ │█ │ 386SL tip: │█ │ 386SL, 386SLC, IBM486SLC │█ Ă══════════════════════════════════════════════════════════════════Á█ │ 32-bitna magistrala │█ ├──────────────────────────────────────────────────────────────────┤█ │ 386DX tip: │█ │ 386DX, 486DLC │█ │ │█ │ 486SX │█ │ │█ │ 486DX │█ ď══════════════════════════════════════════════════════════════════ż█ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ Í────────────────────────────────────Ě ║ Pregled 386 i 486 procesora ║█ ║ Pripremio: Janko Stamenović, 1993. ║█ Ë────────────────────────────────────Ż█ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ Sve ispravke eventualnih grešaka u tabelama su dobrodošle.
maticne.ploce.391 d.petrovic,
Ă> Da li je moguće da sam ja specijalan slučaj? I inače se na ovoj Ă> mojoj terasici, koja je pravi Faradajev kavez, dešavaju neki Ă> čudni Takvi fenomeni se obično dešavaju oko 2-3 AM ;))). Ja sam jednom upisivao gomilu nula u particionu tabelu jerbo sam uvrteo u glavu da mi se uvukao neki virus koji se ne čisti NI FORMATIRANJEM, i kad sam ukapirao da sam raspakovao u stvari stare baze (sa drugačijom strukturom, zboga toga sam vilenio) napolju su već cvrkutale ptičice ;(((
maticne.ploce.392 vstan,
>Hteo bih da pitam jednu stvar: Da li oznaka -10 kod DRAM cipova znaci da im je >brzina 100ns ? Pretpostavljam da je tako, ali ko pita ne skita. Jest 100ns. >Takodje me interesuje da li na 286/16MHz moze da se oseti razlika u brzini sa >cipovima od 100ns, odnosno 70ns, tj. da li se isplati dati vise para za brze >cipove ? Ne mogu da se osete razlike. Brzi cipovi jedino mogu da budu investicija za buducnost. Na nekoj brzoj ploci 100ns ce biti malo.
maticne.ploce.393 vstan,
>Imam 8 simm-ova po 256 koji imaju po tri cipa i nemaju parity kontrolu ;)) >provereno by John :) Da li ce oni raditi na toj 286/12 ?? 2 cipa=RAM + 1 cip=parity kontrola
maticne.ploce.394 korvin,
­­>> 2 cipa=RAM + 1 cip=parity kontrola E, izgleda da to nije uvek tako. Lično sam kod sebe posle proveravao čipove i nijedan ne radi (iako su perfektno radili na 386/33 dx) sa parity kontrolom. da citiram Radovan: "Zašto ? Pojma nemamooo !!" :)
maticne.ploce.395 laacy,
ZAMENIO SAM OSNOVNU PLOCU I SAD MI HARD DISK RADI UZASNO SPORO(INDEKS 0.9) NE ZNZM STA DA RADIM I OCEKUJEM POMOC. OSNOVNA PLOCA JE : SINGLE CHIP 286 MOTHER BOARD HED-988T. BUS RADI NA 14MHz I NE MOGU GA SMANJITI JER SA INSTALACIONE DISKETE FALI "IOSPEED.EXE" KOJI SLUZI ZA TO. AKO NEKO IMA OVAJ FAJL MOLIM DA MI POSALJE. SVAKI SAVET MI DOBRO DODE. HVALA I UNAPRED.
maticne.ploce.396 dejanr,
>> ZAMENIO SAM OSNOVNU PLOCU I SAD MI HARD DISK RADI UZASNO SPORO(INDEKS 0.9) >> NE ZNZM STA DA RADIM I OCEKUJEM POMOC. OSNOVNA PLOCA JE : Ako si menjao i kontroler, možda je u pitanju interliv faktor, ako je pogrešno podešen to zaista može žestoko usporiti rad. Ima programa koji optimizuju interliv faktor bez gubitka podataka na disku, premda ne znam ima li neki takav koji je PD/SW.
maticne.ploce.397 laacy,
HVALA NA JAVLJANJU. NISTA NISAM ÚMENJAO SEM OSNOVNE PLOCE.▀ STARA JE RADILA NA 12MHz A OVA NOĐĆŻVA NA20ÚÚMHz NISTA ▀DRUGO NIJE MENJANO. PROBAO SAM SA ÚDRUGOM KONTROLEROM ALI POLJAVA JE ISTA.????
maticne.ploce.398 sjeremic,
=> ekran "poplavi" uz poruku "SYSTEM ERROR!" Memory parity error detected, => System halted. I tu uzmem CHECKIT i počnem 2 sata da testiram čipove da Da nemaš slučajno problem sa brzinom memorije? PROBAJ DA POVEĆAŠ BROJ STANJA žEKANJA NA žITANJU! Da pojasnim na primeru. Do pre neki mesec sam imao 386-33 sa 8 MB 70ns memorije. Onda sam zamenio ploču za 386-40. U knjižici je pisalo: "za brzinu od 40MHz treba staviti sledeća stanja čekanja - 1 za čitanje, 0 za pisanje i 0 za pisanje u keš namestim ja to, još neke stvari i radim ja radi računar i sve OK. No, pre 3 nedelje odjednom počnu problemi. Malo, malo, pa imam prepletene i oštećene datoteke i programe, tako da sam i oca i majku stekeru, jer sam njega optužio za sve (bas sam SPS-SRS-ovac). Na taj način ostanem bez pola programa pod windows-om između ostalih i SDW-a (a i njega sam malo osuđivao). Preformatiram ja disk, dignem ponovo sve što sam imao i srećom slučajno startujem CHECKIT testiranje memorije. A ono haos. Memorija od 4Mb pa na gore malo malo pa greška na bitu za parnost. Da ne dužim posle par dana muka sam shvatio da je jedini problem u stanju čekanja i to na čitanju. Možda će se neko pitati zašto mi računar nije prijavio probleme sa memorijom. ZATO ŠTO SU MI PAMETNJAKOVIĆI KOJI SU MI ISPORUžILI PLOžU ISKLJUžILI PROVERU GREŠKE PARNOSTI.
maticne.ploce.399 sjeremic,
=> đđ>> Imam 4 SIMM-a od po 256Kb-a, koji na sebi imaju samo dva cipa i koji, => đđ>> daklem, pouzdano nemaju paritetne cipove. => => Imam 8 simm-ova po 256 koji imaju po tri čipa i nemaju parity kontrolu ;)) => provereno by John :) Da li će oni raditi na toj 286/12 ?? DA, ako imaš neku od novih ploča koja u setupu ima mogućnost sa se isključi provera parnosti. NEZNAM, ako je starija ploča.
maticne.ploce.400 sjeremic,
=> Hm, baš bih voleo da vidim Mac SIMM-ove (8 ili 2 čipa, tj. bez => paritetnog čipa) kako rade u PC-u. To neće moći ove noći. Ako imaš takve čipove donesi da probamo, je za moju ploču eksplicitno piše: Ako na ploči nema RAM za parnost, može se isključiti provera, pa će da radi. Nisam probao jer imam samo normalne module, ali tako piše.
maticne.ploce.401 zddb,
--------------------------------------------------------- => ekran "poplavi" uz poruku "SYSTEM ERROR!" Memory parity error detected, => System halted. I tu uzmem CHECKIT i počnem 2 sata da testiram čipove da >>>Da nemaš slučajno problem sa brzinom memorije? PROBAJ DA POVEĆAŠ BROJ STANJA žEKANJA NA žITANJU! - 1 za čitanje, 0 za pisanje i 0 za pisanje u keš<<<< Nemam uputstvo, ali vjerovatno imamo istu ploču. Kod mene je sve na nuli, i jedini sam problem imao u tom specifičnom momentu, tako da ne znam treba li šta da mijenjam samo zbog toga. Inače kod mene je MEMORY PARITY CHECKING na enabled. Jesi li poslije toga sve WS vratio kao ranije?
maticne.ploce.402 dmiladinovic,
>> probleme sa memorijom. ZATO STO SU MI PAMETNJAKOVICI KOJI SU MI >> ISPORUCILI PLOCU ISKLJUCILI PROVERU GRESKE PARNOSTI. Jel ti to nesto aludiras. :) Mislim na ono pametnjakovici. :)))
maticne.ploce.403 spantic,
>>> probleme sa memorijom. ZATO STO SU MI PAMETNJAKOVICI >>> KOJI SU MI ISPORUCILI PLOCU ISKLJUCILI PROVERU GRESKE > PARNOSTI. > > Jel ti to nesto aludiras. :) > Mislim na ono pametnjakovici. :))) Je li Savo, a ko su ti pametnjakovići? O:)