oko.sveta.2banek,
>> U nedostatku autentičnih iskustava, evo malo prepisa iz jedne
>> praktične putopisne knjige ("Evropa za nas", izdavač Triangl,
>> 1989).
Zanima me da li ima podataka o sledećim gradovima:
Toledo i Avila koji su pored Madrida!!
Hvala!
P.S. Ima li još o Madridu?
oko.sveta.4ndragan,
(10.357)
/ mu shvatiti šta su uradili, pa da i ja vidim neku paru od
/ toga dobijem...
Očigledno te drže za amatera, čim misle da se pališ na entuzijazam.
p.s. ako ti sad nisam pomogao, ne znam šta bi još pomoglo.
oko.sveta.5ndragan,
(10.291)
/ Zar je to niska cena ??? Nas sedmoro je baš dobro večeralo u Budimu za
/ manje
Dobra večera sa po jednim do dva piva za dve osobe po restorančićima
kojegde po Mađarskoj izađe oko hiljadu forinti (60 forinti marka); u
piceriji još jeftinije. KokAkola od dve ipo litre 160 forinti. Cigare,
domaće su oko 60-80 forinti, do malog Bore koji je oko 180. Jedno paklo
Druma sa papirom 300 forinti. Itd, ako nekog zanima koješta, sad malo
češće idem tamo, može da priupita (osim Pešte, tamo samo protrčim).
Inače Mađarska je sad divna za prosmatranje, jer je u fazi alkoholizma.
Bio sam tamo u vreme izbora, kad su socijalisti počeli da se vraćaju
(znate ono, faze razvoja: kapitalizam, alkoholizam, socijalizam).
Lepo se osećaju tri sloja na svemu: jedan stari austrougarski, po
fasadama starih kuća, preostalim mostovima, nekim manirima koji su
opstali. Drugi, socrealistički, na preostalim spomenicima, fabrikama,
birokratiji (njihove banke prebacuju lovu sa računa na račun za nedelju
dana), tipskim stambenim zgradama, istim kao kod nas, trabantima i
varburzima, te šmrljavom izgledu domaćih proizvoda. I treći premaz,
brzopotezni kapitalizam. Za poslednje četiri godine, dok su ovi bili na
vlasti, isprivatizovano je skoro sve osim banaka. Video sam čak i
'gradski vodovod, d.o.o' (kft). Drumovi su na mnogim mestima ukrašeni
(?) dvometarskim reklamama, i to masovno jednim te istim: domaće cigare
'simfonija', nekoliko izbornih plakata, desetak drugih i bar pet meseci
unapred reklama za jubilarni koncert (20 ili 25 godina?) grupe Omega na
Narodnom Stadionu (Népsztadion) početkom septembra.
Ribe im baš i nisu neke, ne znam da li sam to ja pooštrio ukus, tek čini
mi se da je vojvođanska mešana čorba u proseku lepša. Ne kažem, nađe se
za pogledati.
Za telefoniranje imaju govornice dovoljno česte i ispravne, samo što
preporučujem telefon na karticu (150 forinti 50 impulsa, taman 0,05
dinara impuls) pošto je i kod njih inflacija štogod skembečila siću, pa
ju je teško skupiti u dovoljnoj količini. Za dva-tri minuta razgovora sa
kućom ode po petnaestak impulsa, a veza se dobija kao i Sezam u podne.
Izmenjali su tablice na kolima, sad imaju H sa trobojkom (zeleno belo
crveno), pa tri slova, crtu i tri cifre. Krenuli su od AAA-001 i sad su
stigli do slova E; za kamione idu nizbrdo, od ZZZ-001 pa naniže. Većina
varburga, škoda i sličnog ima tablice na A (kad vidite trabant sa
oznakom ARJ, jasno vam je da je to u stvari mnogo veći auto kad se
raspakuje; viđao sam i ARC). Kola sa CIA, DNK, ERC i slično su u
principu veća, novija i zapadnija. Video sam i jedan volvo, piše
DEM-250, al čovek nije hteo da proda. Izuzetak čini jedan drkadžija sa
peglicom koji nam je bezobrazno uleteo ispred nosa, imao je tablicu DRK.
I na kraju, sa naše strane sam video jednog kako pretače benzin iz kola
sa tablicom DRY.
Inače, nas na grani štogod zajebavaju poslednjih nedelja, čeka se dosta
dugo, i to uglavnom zbog mađarske pogranične mafije koja veoma
organizovano podešava uskakanje svojih ljudi u kolonu zbog poradi šverca
benzina. Dizel više ne ide, snabdeli smo se za žetvu. Pričaju mi da su
uspeli da za jedno čekanje na grani vide isti mađarski mercedes kako
obrće petu ili šestu turu.
Ne pitajte šta sam ja prošvercovao, to već ide u privatne razgovore.
oko.sveta.6mikis,
+> Očigledno te drže za amatera, čim misle da se pališ na entuzijazam.
+>
+> p.s. ako ti sad nisam pomogao, ne znam šta bi još pomoglo.
Hvala na pomoći, ipak u pitanju su neki moji lični razlozi :)
oko.sveta.7markov,
Otvorio sam grupu za ljude koji su po skolama napolju , a trenutno
su ( preko letnjeg raspusta ili malo duze ) ovde.
Ako ste kvalifikovani javite se.
Pozdrav ,
Marko
oko.sveta.8bcetina,
Izvinte ako nije za ovde, ali ima li neko dobar savet kako da iz
Bgd. stignem do Mitrovca na Tari?
oko.sveta.9inesic,
> preporučujem telefon na karticu (150 forinti 50 impulsa, taman
> 0,05 dinara impuls) pošto je i kod njih inflacija štogod
> skembečila siću, pa ju je teško skupiti u dovoljnoj količini.
> Za dva-tri minuta razgovora sa kućom ode po petnaestak impulsa,
> a veza se dobija kao i Sezam u podne.
Koje brojove treba okrenuti da bi se iz Mađarske dobio Beograd?
inesic
oko.sveta.10inesic,
Kao što reče čovek pre mene izvinjavam se ako ovo nije za ovde.
Doktor moje mame kaže da ona treba da ide u Matarušku banju.
Gazda firme u kojoj radim je rekao da je voljan da plati to
lečenje ako je moguće ispostaviti profakturu po kojo bi se
platilo sa žiro računa na žiro račun.
Bio sam u par agencija i već sam počeo da gubim nadu.
Da li neko ima neki savet. Gde da idem, koji telefon da "okrenem"
i slično?
inesic
oko.sveta.11zizic,
> Koje brojove treba okrenuti da bi se iz Mađarske dobio Beograd?
00 381 11 itd...
(što ti i piše kad uđeš u govornicu, tako da nema problema)
Zanimljivo je da sam u par dana nekoliko puta zvao Beograd i da sam svaki put
em dobijao iz prve, em je veza bila izvrsna.
oko.sveta.12mikis,
+> Koje brojove treba okrenuti da bi se iz Mađarske dobio Beograd?
Ako se ne varam, 00 381 11 ***-***(*)
| | | |
| | | (željeni broj)
| | (pozivni za BG)
| (pozivni za YU)
(izlaz iz Mađarske)
Mada, u svakoj govornici imaš detaljno opisan postupak zvanja :)
(inače, u Budimpešti nisam video ni jednu javno govornicu koja je makar
išvrljana - a kamo li demolirana kao kod nas... Da ne pominjem da u
svakoj postoji i osvetljenje /koje, naravno, radi/, i ceo telefonski
imenik...)
/* Please, hemp me!
oko.sveta.13jevta,
> Bio sam u par agencija i već sam počeo da gubim nadu.
> Da li neko ima neki savet. Gde da idem, koji telefon da
> "okrenem" i slično?
Telefone ne znam, a savet bi bio da pokušaš da pozoveš direktno Matarušku
banju, pa se raspitaj. Tj. probaj da zaobiđeš agencije.
oko.sveta.14snemcev,
>> Gazda firme u kojoj radim je rekao da je voljan da plati to
>> lečenje ako je moguće ispostaviti profakturu po kojo bi se
>> platilo sa žiro računa na žiro račun.
Valjda zna da uz virman kojim bi to platio treba da da i virman kojim
plaća nimalo zanemarljive poreze i doprinose na taj iznos, jer po
zakonu, to su "ostala primanja".
oko.sveta.15inesic,
> Telefone ne znam, a savet bi bio da pokušaš da pozoveš direktno
> Matarušku banju, pa se raspitaj. Tj. probaj da zaobiđeš
> agencije.
A koga da ubijem za njihov broj? Kad bih znao kako da ih dobijem,
ovo pitanje ne bi bilo ovde.
inesic
oko.sveta.16inesic,
> Valjda zna da uz virman kojim bi to platio treba da da i virman
> kojim plaća nimalo zanemarljive poreze i doprinose na taj
> iznos, jer po zakonu, to su "ostala primanja".
Verovatno ne zna. A ne znam ni ja. Ipak, to nisu ostala primanja,
jer moja mama ne radi kod njega.
inesic
oko.sveta.17zizic,
> A koga da ubijem za njihov broj? Kad bih znao kako da ih
> dobijem, ovo pitanje ne bi bilo ovde.
Okreni 988 i pitaj, ima li šta prostije od toga ???
Ako ne mogu odmah da nađu, daš im telefon i zovu te za 15 minuta, ili ti njih
pozoveš pa ti kažu.
varijanta B: odeš u poštu (mislim čak bilo koju) i tražiš da pogledaš
telefonski imenik Srbije.
varijanta C: odeš u neku agenciju koja se bavi banjskim turizmom i tračiš da
vidiš prospekt od Mataruške banje.
...itd...itd...kao što vidiš ne moraš nikog da ubiješ za broj, samo malo
inventivnosti ... ;)
oko.sveta.18snemcev,
>> Verovatno ne zna. A ne znam ni ja. Ipak, to nisu ostala primanja,
>> jer moja mama ne radi kod njega.
Tim pre! Po kom osnovu onda on plaća kartu?
Kad malo bolje razmislim, nije bitno.
oko.sveta.19mnikolic,
> Toledo
Sledi još jedan citat iz knjige "Evropa za nas" (izdanje Triangl, 1989).
"Doći čak iz Jugoslavije do Madrida, a ne otići u samo 70 kilometara
udaljeni Toledo, predstavlja neoprostiv greh. Jer - prema legendi i samom
Bogu se Toledo toliko dopao da je sunce, pošto ga je stvorio, smestio u
Toledo. Danas je ovaj grad veliki muzej pod otvorenim nebom - u njemu nema
građevine mlađe od trista godina, pa je i to bio razlog što ga je španska
država stavila pod zaštitu zakona. Godine 1087. Toledo je proglašen
prestonicom kastiljanskih kraljeva, a 1469. ovde je sklopljen brak između
Izabele i Ferdinanda, na osnovu koga je, kasnije i nastala ujedinjena
Španija.
Toledo je, pre svega, grad El Greka. Godine 1577. veliki majstor se
doselio u Toledo da u njemu živi do kraja života. Kuća u kojoj je živeo,
danas je muzej. Sama zgrada stara je pet vekova, a u njoj se čuva
dvadesetak El Grekovih dela.
U katedrali Toleda (građena od 1227. do 1493.) nalazi se grob kardinala
Mendose, ispovednika kraljice Izabele. U kapeli se nalazi "12 apostola"
koje je naslikao El Greko. Tu možete videti i Karavađa, Ticijana, Rafaela,
Goju, Velaskeza, Van Dajka. A u riznici se čuva kruna kraljice Izabele i
maketa kelnske katedrale koja je napravljena od čistog zlata.
Nezaobilazne su i nekadašnja džamija, a sada crkva Santo Tome, i
sinagoga Transito (podignuta u XIV veku)."
m.
oko.sveta.20mnikolic,
Bez obzira na stanje duboke depresije nakon povratka u naš zajednički
pakao :) pokušaću da nabacam neke utiske sa putovanja u Grčku.
Oni koji prate temu od ranije, znaju da sam išao u Glifadu koja je jedno
od predgrađa Atine. Vrlo zanimljivo mesto sa sve aerodromom. Avioni kojima
su me plašili mnogi, uopšte mi nisu smetali. Naprotiv, sa uživanjem sam
svakodnevno iščekivao TWA B-747. Sletanje tog čuda je izuzetan događaj.
Bio sam u hotelu koji je najbliži aerodromu (Fenix) i samo oko 250 metara
vazdušne linije udaljen od piste, ali, izgleda da ga je neki majstor žešće
isprojektovao, jer se u sobi skoro ništa nije čulo. Jedino je jednoličan
šum stvarao air-condition - možda se i zbog toga nije čulo ništa spolja.
Anyway, sa spavanjem nije bilo problema.
Problem broj jedan je bila pozicija hotela jer se nalazi dosta daleko od
centra mesta (oko 1500m do početka ulice Metaxa) ali preko dana se to lako
rešava autobusom (nekoliko stanica) ili noću taksijem. Generalno, za
Glifadu je idealno imati sopstveno prevozno sredstvo (makar motor) jer su
sadržaji prilično razuđeni.
Što se mora tiče, mesto baš i nije idealno za one koji vole plivanje. Grci
furaju neki fazon da ima bar 50 metara plićaka pa tek onda kreće nešto
dublja voda. Dok stigneš dotle mrzi te da plivaš ;) Sa druge strane, to je
idealno za razne zezalice u vodi i ljudi se masovno loptaju na hiljadu
načina. Tako je bar na uređenim plažama za koje se plaća ulaznica. Na
neuređene nisam išao jer tamo osim obale nema ništa. Glavna plaža je Astir
za koju se plaća ufur 600 drahmi. Ja nešto nisam bio oduševljen njome mada
je činjenica da sam dole bio na samom početku sezone i videh da su
pripreme još u toku. Više mi se dopala državna plaža koja je malo dalje
(ufur 350) ali mi đavo nije davao mira pa sam autobusom otišao još
južnije, u Vulijagmeni, koji takođe ima dve plaže. Jedna je ponovo Astir
sa fantastičnom cenom ulaznice od 1500 drahmi, a druga je opet državna gde
se plaćalo 400. Naravno, posećivao sam potonju :) kojom sam baš bio
zadovoljan. Najvažnija stvar je da tu nisam sreo ni jednu meduzu, a po
novinama sam čitao da je preko 2.5 mililona ljigavih stvorenja preplavilo
taj deo obale. Šta to ima za 1500 drahmi na Astir plaži nisam imao želju
da proverim.
Kao što već rekoh, početak je sezone (oni punu sezonu računaju tek posle
sredine jula) pa nije bila neka neopisiva gužva, mada je naroda bilo
dosta. Za vikend su u večernjim časovima ubedljivo preovlađivali Grci. U
noćnom životu ne oskudevaju i može da se nađe za svakog po nešto. Od
diskoteka/klubova posetio sam samo jednu (Opera, na 5 minuta hoda od mog
hotela). D.J. je prvo puštao neki rege i taman kad sam pomislio da će
tu biti vrlo zanimljivo, u 01:00 je počeo tehno :( Izdržah još sat i kusur
i pobegoh. Time je ugašena svaka moja dalja želja da ispitujem
diskoteke/klubove u Glifadi. Nije mi se bacala lova na tehno trash. BTW,
ufur u Operu sa konzumacijom 2000 drahmi, za vikend 3000. Najjeftinije
piće 1000. Preskočio sam dakle i Mercedes klub koji je ovde pominjan, i
neka trenutno vrlo "in" mesta kao što su Black Hole (kažu najžešće),
Murphy's, Must, i sl. Nek si oni lepo svire tehno, ja nađoh neke pabove sa
r'n'r muzikom i tu se zaustavih :). Inače, pred povratak provalih jedno
sjajno mesto gde toče Guiness, puštaju solidnu muziku, a skoro kompletna
postava devojaka koja radi tamo je iz Beograda. Mesto se zove Sussex in.
m.
oko.sveta.21jevta,
> A koga da ubijem za njihov broj? Kad bih znao kako da ih
> dobijem, ovo pitanje ne bi bilo ovde.
Bez ubijanja moliću lepo ;) Na tvom mestu bih probao na sledeći
način: Video bih poštanski broj za Matarušku banju. Ako ne znaš
gde ima, okačeni su u skoro svakoj pošti. Pa ako im je poštanski
broj npr. 32111, okrenem lepo 032 988 i pitam ima li neki
pristojan hotel u M.B. i da mi daju broj.
Primenio sam više puta dati postupak za razna egzotična mesta
kod nas (tipa sela) i sl. i palilo je uvek...
oko.sveta.22inesic,
> broj npr. 32111, okrenem lepo 032 988 i pitam ima li neki
U potpunosti je logično. Da znaš da ću da pokušam. Hvala na
ideji.
inesic
oko.sveta.23drami,
Jel zna neko kako se krece cena cetvorokrevetnog apartmana u Grckoj (ostrva me
ne interesuju).
oko.sveta.24vitez.koja,
#=> pakao :) pokušaću da nabacam neke utiske sa putovanja u
#=> Grčku.
Samo nam još reci odnos marka:drahma, da shvatimo sve cene
koje si naveo.
oko.sveta.25kum.djole,
> Samo nam jos reci odnos marka:drahma, da shvatimo sve cene
> koje si naveo.
Sorry for input:
Pobratim mantoniadis rece da je 150 dhm = 1 dm
Pozdrav
oko.sveta.26mnikolic,
> Samo nam još reci odnos marka:drahma, da shvatimo sve cene
> koje si naveo.
Sorry, evo, računajte 145 drahmi za marku. Tu sam ukrao drahmu dve, ali
i provizije u menjačnicama su vrlo šarolike, tako da možete i mnogo gore
da prođete.
m.
oko.sveta.27dr.grba,
>> gde ima, okačeni su u skoro svakoj pošti. Pa ako im je poštanski
>> broj npr. 32111, okrenem lepo 032 988 i pitam ima li neki
>> pristojan hotel u M.B. i da mi daju broj.
...tako su neki driipci na žurci kod neke cure, iz čiste pakosti, zvali
Skoplje da pitaju koliko je sati, na 95.
Inače, ona korelacija između poštanskog broja i pozivnog telefonskog broja
nije nužna - pogledajte brojeve za Smederevo...
BTW, kako se sad poziva Makedonija? Da li su dobili xx38x
oko.sveta.28jevta,
> Inače, ona korelacija između poštanskog broja i pozivnog
> telefonskog broja nije nužna - pogledajte brojeve za
> Smederevo...
Moguće je, nemam pojma, ali ideja stoji... A neko iz pošte koju
dobije će već znati kako treba ;)
> BTW, kako se sad poziva Makedonija? Da li su dobili xx38x
To na žalost ne znam....
oko.sveta.29madamov,
> BTW, kako se sad poziva Makedonija? Da li su dobili xx38x
Jesu, dakle: 99-389-...
oko.sveta.30ndragan,
/ Koje brojove treba okrenuti da bi se iz Mađarske dobio Beograd?
Okreneš dve nule, kad čuješ Frrrrrr onda 381 11 ...-....; ako nemaš
sreće, čuješ trakalicu "f,.m,.d.s,.,,, the international lines are
occupied, please call later". Tri minuta iz govornice te izađu oko
petnaestak impulsa (1 impuls oko 0,08 DEM).
oko.sveta.31astojkovic,
šta da naručim iz Rusije?
Prijatelj ide pa... Svi predlozi dobrodošli.
sale
oko.sveta.32squsovac,
> šta da naručim iz Rusije?
> Prijatelj ide pa... Svi predlozi dobrodošli.
Benzin. ;>
Šalim se. Ako te interesuje klasika obavezno neka ti donese ploče, kasete
ili cd-ove. Kvalitet izrade nije baš kao zapadni, ali su cene toliko niske
da ti se isplati čak i da dva puta izvrtiš svaku stvar.
Te ploče su zaostale iz vremena komunizma kad Rusi nisu nikome plaćli tantijeme
niti su zarezivali autorska i izdavačka prava već su kopirali zapadne "nosače
zvuka" kako im se ćefnulo (makar neka vajda od socijalizma).;> Iz istih razloga
su neverovatno jeftini prevodi zapadne stručne uglavnom tehničke literature.
Sada je jedini problem što je dosta toga zastarelo.
oko.sveta.33dejanr,
>> šta da naručim iz Rusije?
Softver. Po mogućnosti verzije na engleskom :)
Pitaj dgrbic-a, ima dobrog softvera (originali, naravno) po veoma
povoljnim cenama.
oko.sveta.34jovca.car,
/* šta da naručim iz Rusije?
Votku
oko.sveta.35pexon,
ű˙˙ /* šta da naručim iz Rusije?
ű˙˙
ű˙˙ Votku
I šta još...?
Votku :*)
oko.sveta.36dr.grba,
>> ili cd-ove. Kvalitet izrade nije baš kao zapadni, ali su cene toliko niske
>> da ti se isplati čak i da dva puta izvrtiš svaku stvar.
Drugar je pre tri godine doneo 50 (!) ploča i pet CD-a klasike. Kaže, bila je
tolika gužva u prodavnici da je samo uspeo da kaže "Sve ploče i prvi red
CD-a".
Ne da je platio, nego se ojadio.... 20 maraka (((((:
Meni je bilo smešnije što je kilavio taj teret čak iz Moskve... Pedeset
ploča, čoveče... (:
oko.sveta.37peacock,
#### Meni je bilo smešnije što je kilavio taj teret čak iz
#### Moskve... Pedeset ploča, čoveče... (:
Kilavio sam ja i više, preko cele Evrope :) Lude godine, šta
ćeš.
oko.sveta.38kriss,
˙˙ šta da naručim iz Rusije?
Donesi registrovan DOS Navigator ... pa ćemo da se dogovorimo ko
troškova ;)
oko.sveta.39armitage,
> Drugar je pre tri godine doneo 50 (!) ploča i pet CD-a klasike. Kaže, bila je
> tolika gužva u prodavnici da je samo uspeo da kaže "Sve ploče i prvi red
> CD-a".
> Ne da je platio, nego se ojadio.... 20 maraka (((((:
Nisam u baš u toku diskusije, radi se o 'Melodiji', jel' tako?
Jedan ortak redovno odlazi u Rusiju i donosi stvari po "da se prekrstiš"
cenama. Ploče su maltene besplatne, električne gitare, pojačala,
teniski reketi, itd. (sad, ruske el. gitare ...)
-*- Armitage -*-
oko.sveta.40max.headroom,
Interesuje li nekoga putešestvije po Bugarskoj (Sofiji, zapravo), odn.
raznorazni detalji glede & unatoč kupovine, šverca, i t.sl. ?
Informacije iz prve ruke. :)
oko.sveta.41stigor,
> raznorazni detalji glede & unatoč kupovine, šverca, i
> t.sl. ? Informacije iz prve ruke. :)
Pa mogao bi da bačiš neke relevantne podatke, odnos DEM-LEV, opremljenost
radnji komp.opremom, neke približne cene itd...
oko.sveta.42gtomic,
Šta mislite o jednom putopisu:
D U R M I T O R
uzbudljive putešestvije jednog lale na Bobotov kuk
sa nekoliko zastašujućih trenutaka
Ako ste za, da počnem da pišem?
Goran T.
oko.sveta.43dr.grba,
>> D U R M I T O R
>> uzbudljive putešestvije jednog lale na Bobotov kuk
>> sa nekoliko zastašujućih trenutaka
Naslov je već dovoljno dramatičan...
>> Ako ste za, da počnem da pišem?
...te bi bilo lepo da se malo raspišeš. Zadremala nam tema.
Narode, pa jeste li mrdali kuda ovog leta?
oko.sveta.44superhik,
=:> Narode, pa jeste li mrdali kuda ovog leta?
Axa , do lida ;(
oko.sveta.45ilazarevic,
> D U R M I T O R
> uzbudljive putešestvije jednog lale na Bobotov kuk
> sa nekoliko zastašujućih trenutaka
Mene zanima :)
oko.sveta.46vujos,
¨> D U R M I T O R
¨> uzbudljive putešestvije jednog lale na Bobotov kuk
¨> sa nekoliko zastašujućih trenutaka
Hrabro :)
Sa koje strane si se peo ?
oko.sveta.47ilazarevic,
> Narode, pa jeste li mrdali kuda ovog leta?
Ja sam bio skoro mesec dana u jednom mestu između Bara i Ulcinja, zvanom
Kruče (Maksa zna ;) Ako nekoga zanima, mogu da pišem o putovanju...
oko.sveta.48boris,
> Ja sam bio skoro mesec dana u jednom mestu između Bara i
> Ulcinja, zvanom Kruče (Maksa zna ;) Ako nekoga zanima, mogu da
> pišem o putovanju...
Mene zanima. Prošao sam putem od Bara do Ade Bojane i koliko sam video
nema nijednog zgodnog mesta za letovanje sve do Ulcinja. So, pričaj.
Pozdrav Boris
oko.sveta.49zolika,
> ...te bi bilo lepo da se malo raspišeš. Zadremala nam tema.
>
> Narode, pa jeste li mrdali kuda ovog leta?
Pa, mrdali smo do Budimpešte... No, kako sam vreme provodio mahom
u hostelskoj sobi (možete da pretpostavite zašto :> ), ne mislim da ima bilo
šta da se pomene što se tiče istorijskih znamenitosti Budimpešte. Ah, da,
ceo put me je izašao oko 40 maraka, jer sam primenio onu "sirotinjsku" marš-
rutu:
1. Lokalnim vozom od Novog Sada do Subotice (4,nešto dinara)
2. "Međunarodnim" vozom od Subotice do Segedina (9,20 din tamo-naz.)
3. Lokalnim vozom od Segedina do Budimpešte (oko 700 forinti)
U povratku isto, samo se čita 3., 2. i 1. :)))
oko.sveta.50gtomic,
> =:> Narode, pa jeste li mrdali kuda ovog leta?
>
> Axa , do lida ;(
Pa čuj Venecija nije tako loša destinacija. ;)
oko.sveta.51gtomic,
> Mene zanima. Prošao sam putem od Bara do Ade Bojane i koliko sam video
> nema nijednog zgodnog mesta za letovanje sve do Ulcinja. So, pričaj.
Sve zavisi šta smatraš pod rečju "letovanje". Meni lično to je jedan od
najlepših delova Jadranskog mora. Nema gužve ni velikih naselja, more je
čisto i bogato ribom (video sam delfina pored obale), vode za piće ima dosta,
Ada Bojana je raj na zemlji, Kruče, Dobre vode, Valdanos su jedna od mnogih
lepih mesta za kupanje. Ako imaš čamac otvara ti se jedna nova dimenzija
letovanja. Ulcinj je intersantno mesto, jedino što ima elementarnu nepogodu
u obliku mora Šiptara.
oko.sveta.52gtomic,
> Hrabro :)
Stvarno je trebalo imati petlju u nekim trenucima, :) ali evo me tu sam.
> Sa koje strane si se peo ?
Krenuo sam iz čabljaka pa preko katuna Lokvice, pa na Bobota. To je
valjda južna strana.
oko.sveta.53superhik,
=:> Pa čuj Venecija nije tako loša destinacija. ;)
Da ali je mnogo bolji egipat ;)
oko.sveta.54zqusovac,
> Ada Bojana je raj na zemlji, Kruce, Dobre vode, Valdanos su jedna od
> mnogih lepih mesta za kupanje. Ako imas camac otvara ti se jedna nova
> dimenzija
Nadam se da si se iskupao u Valdanosu jer vise neces - uveliko se gradi
pomorska baza.
poz,
zq
oko.sveta.55ilazarevic,
>> Mene zanima. Prošao sam putem od Bara do Ade Bojane i koliko sam video
>> nema nijednog zgodnog mesta za letovanje sve do Ulcinja. So, pričaj.
>
> Sve zavisi šta smatraš pod rečju "letovanje". Meni lično to je jedan od
> najlepših delova Jadranskog mora. Nema gužve ni velikih naselja, more je
> čisto i bogato ribom (video sam delfina pored obale), vode za piće ima
> dosta,
Ovo me je izazvalo - počinjem :)
Kruče su naselje ispod magistrale, na 17 km od Bara (otprilike). Nalaze se
između trećeg i četvrtog tunela na magistrali (gledano od Bara ka Ulcinju).
Ima oko 500 kuća, većinu stanovnika čine Beograđani, Novosađani i
Podgoričani. Iznad magistrale se nalazi selo u kojem žive lokalni Šiptari,
koji su inače vrlo zanimljiv narod. Šiptari su katolici ili muslimani, mada
neki slave pravoslavne slave (ovo me zbunjuje).
Ako idete magistralom, od Kruča nećete videti ništa osim table i kafane
"Točak" iznad puta. Međutim, pre samog četvrtog tunela postoji skretanje
desno i nizbrdo, prema moru. Na tom skretanju se nalazi i prodavnica. Put ide
od magistrale do samog mora i asfaltiran je. Asfaltirane su još dve ulice,
dok su ostale zemljane. Sve ulice prolaze između kuća, tako da se svaka kuća
može naći ako idete pravom ulicom.
U Kručama postoje četiri glavne plaže - Velika, Mala, Peščana i Ramazanova
(Ramadanova). Pored njih, postoji i još mnogo "privatnih" plaža, na kojima
ima mesta za nekoliko ljudi.
Velika plaža je prekrivena oblim šljunkom, nešto većim nego obično. U vodi je
kamenje mnogo veće, a na pojedinim mestima rastu bujne alge. Postoji nekoliko
očišćenih mesta za ulazak u vodu. Pošto je plaža divlja, voda je divno čista
:) Ima ježeva, hobotnica, mnogo ribe... Što se ribe tiče, krupnije vrste su
murina i pešikan. Pešikan je vrsta morskog psa, kojeg ima malo u poslednje
vreme. Murina ima dovoljno :) Sem ovih, ima i kernji, ugora, skakavica,
barbuna, poneka raža...
Mala plaža se nalazi na desnoj strani zaliva, okružena stenjem koje se
odvalilo od obale. Peščana i Ramazanova plaža su na levoj strani. Na obe
plaže je pesak samo u vodi, dok je napolju sitan šljunak (Ramazanova) i
stenje i krupan kamen (Peščana). Tamo nema ježeva, jer oni ne žive na pesku.
Celo naselje se nalazi u gustoj hrastovoj šumi, prošaranoj lorberom i još po
nekim primorskim drvetom. U šumi ima ježeva, kornjača, blavora, sova...
Ranije je bilo puhova, ali su oni pobegli kada su se ljudi naselili u većem
broju.
Šta u Kručama čovek može da radi ceo dan?
*****************************************
Veći deo dana se, logično, provodi na plaži. Na Maloj plaži ima restoran
"Barakuda", koji je ujedno i najbolje mesto za izlazak u Kručama. Kupanje je
u Kručama prilično dosadno onima koji vole da igraju odbojku, fudbal i
ostalo. Naime, za takve igre je potreban pesak, a njega ima samo na levoj
strani zaliva (one koji žive malo dalje mrzi da idu peške preko stenja).
Pravi život na moru je ako imate čamac. žamcem se može otići do obližnjih
plaža van zaliva, kao i do bližih naseljenih mesta - Valdanos, Utjeha i Dobre
Vode. Onaj ko ima čamac praktično ceo dan provodi na njemu :)
Šta raditi uveče? Treba izaći negde - izbor je uzak. Pored "Barakude" koju
sam već pomenuo, postoji i kafić (bilijar) "Palma" i picerija "Laki". Iznad
magistrale je kafana "Točak". Odmah iza tunela prema Baru je kamiondžijska
birtija "Vidikovac", u kojoj celu noć udaraju lokalne pevaljke. Prema
Ulcinju se nalazi druga kamiondžijska birtija "Stari Ulcinj", u kojoj je
zabava ista kao i u "Vidikovcu". Dakle, normalnim ljudima ostaje da budu u
Kručama (U "Barakudi" je najbolje) ili da odu u Utjehu. Utjeha je 3 km prema
Baru, i značajno je civilizovanija od Kruča. Do Utjehe ima oko pola sata
pešačenja, ili dva treptaja kolima, kako kome mogućnosti dozvoljavaju :)
Pored svega ovoga, na desnoj strani zaliva postoji ostrvo koje se odvojilo od
kopna u nekom zemljotresu u 15. ili 16. veku. Na njemu i oko njega se još
mogu naći ostaci predstraže Ulcinja, koja je osnovana u prvom veku p.n.e.
Osnovali su je Grci prilikom naseljavanja Ulcinja. Naročito je zanimljivo
roniti oko ostrva. Hrabri ribolovci mogu da upucaju po koju murinu, a ranijih
godina mogle su se naći amfore iz Starog Ulcinja (tako se ovo ostrvo zove).
Takođe postoje priče o brodovima punim zlata koje su gusari potapali u ovom
delu Jadranskog mora.
oko.sveta.56ilazarevic,
> Nadam se da si se iskupao u Valdanosu jer vise neces - uveliko se gradi
> pomorska baza.
Ja sam se kupao u Valdanosu jednom ove godine - nije nešto. Kad izgrade
pomorsku bazu, biće zanimljivo, jer je Valdanos na pola sata čamcem od Kruča :)
oko.sveta.57dr.grba,
>> Ja sam bio skoro mesec dana u jednom mestu između Bara i Ulcinja, zvanom
>> Kruče (Maksa zna ;) Ako nekoga zanima, mogu da pišem o putovanju...
Ako nekog zanima, ako nekog zanima....
Narode moj (što bi rekao mali Perica), koga ne zanima takvo pisanije odavno
je na Sezamu otkucao
resign oko.sveta (d;)
i zato budite uvereni da će vaši putopisi doživeti puno i potpuno odobravanje
auditorijuma. Zato i postoji ova tema.
oko.sveta.58fifana,
> koji su inace vrlo zanimljiv narod. Siptari su katolici ili muslimani, mada
> neki slave pravoslavne slave (ovo me zbunjuje).
Nema sta da te zbunjuje - ima dosta i Siptara i Muslimana (kako li se to sada
pise: velikim ili malim slovom) koji su kasno presli na islam - ugl. druga
polovina 19. i, cak, pocetak 20. veka, koji su sacuvali elemente pravoslavne
tradicije. Islamizacija je u primorskim oblastima sporije isla i bila znatno
slabija. Iako nije bas ispitivano, zna se da postoje Siptari (cak na Kosovu)
koji su zvanicno muslimani a nezvanicno katolici (ima ih tri sela a nazivaju ih
LJARAMANI). Verovatno je i ovde neka slicna varijanta ali sa pravoslavljem.
Bilo bi zanimljivo videti kako to izgleda.
oko.sveta.59banek,
>> > =:> Narode, pa jeste li mrdali kuda ovog leta?
Uskoro izveštaj iz Španije.
Madrid, Toledo, Orens, Pamplona, Plasensija, ... :)
banek
P.S. Pozdrav svima!!
oko.sveta.60max.headroom,
> Pa mogao bi da bačiš neke relevantne podatke, odnos
> DEM-LEV, opremljenost radnji komp.opremom, neke približne
> cene itd...
Elem, odnos DEM/LEV je 1/35 (sa tendencijom da stigne do 1/40 do kraja
godine). Prodavnica i firmi sa kompjuterskom opremom ima - uzmi njihov
časopis "Computers" ili dnevne novine "24 časa" i tu ćeš naći nekih
10-20 firmi koje valjaju hardware & software. Cene su za oko 5-10%
manje od naših (prosek, ima stvari koje su čak i skuplje, odn. sve ono
što Bugarin smatra egzotikom - čitaj: notebook-ovi, skeneri,
ploteri...) U slučaju da negde držiš zalihe USD slobodno ih utopi u
Bugarskoj (ono što je za nas DEM, za Bugare je USD). Odnos USD/LEV je
oko 1/55, i većina cena koje budeš video u štampi biće prikazane baš u
USD. Ali, pažnja - ako negde u oglasu piše da su cene "sa bez DDS" ili
"sa bez danak", u pitanju je prljava smicalica :) jer se radi o porezu
na promet od oko 18% koji u oglasu nije uračunat u cenu (ti njega
plaćaš kako god da okreneš, jer u zakonu stoji da ti se vrši povraćaj
love na granici). Dakle, prikazane cene su BEZ poreza na promet. Pošto
"važe sankcije" a i Bugari su širokogrud ;) narod računaj da tih 18%
nikada više nećeš videti (nije to Nemačka i mehrwertsteuer).
Zamena deviza u leve nije nikakav problem: po čitavoj Sofiji (a
pretpostavljam da je slično i u ostalim većim gradovima) imaš
raštrkane menjačnice ("Change" iliti "Obmenni Buro"). Kursevi su
povoljniji u centru ("Bulevar Vitosha", npr.) Ne dolazi u situaciju da
razmenjuješ pare na ulici - to su uglavnom Brazilci ;) koji će ti
uvaliti 50% falš love. U menjačnici možeš da tražiš i "bordero", ako
zamenu love hoćeš da dokumentuješ. Postoji, svakako, mogućnost zamene
deviza u leve i po bankama. Preporučujem ti "Kreditnu banku", ako
uspeš da je nađeš.
U slučaju da dolaziš kolima obrati pažnju gde i kako parkiraš (da ne
bi ostao bez istih), i trudi se da ti auto bude preko noći parkiran na
obezbeđenom hotelskom parkingu (obezbeđenje = "ohrana") - ovo samo u
slučaju da u Sofiji moraš i da spavaš. Ne dolazi besnim kolima - i
"Jugo" radi radnju. Ako dolaziš autobusom, on će najverovatnije
putnike izbaciti kod pijace "Ilijenci" (u blizini je hotel "Evropa").
Tu hvataj tramvaj jedinicu koji vozi do centra (opet, "Bulevar
Vitosha"), ili sedi na taksi. Nekih 10-ak kilometara taxijem te izađe
oko 100-200 leva (ni 10 DEM).
Uputstvo za korišćenje taksija u Sofiji:
1.) Taksisti se prave ludi. Ako kažeš "vozi u centar" sve su prilike
da ćeš se nagledati Sofije sa svih strana :) i pući 20-ak DEM. Kaži
"Bulevar Vitosha" ili "Bulevar Vasil Levski" i tu si negde. Ako
taksista i tada nastavi sa "ne znam kuda" ti hvataj drugog.
2.) Hvataj taksije na kojima su ispisani brojevi telefona - to su
radio-taksiji, i drže se nekog reda. Vožnja njima te izađe bar duplo
jeftinije od vožnje nekim privatnim taksijem.
3.) Postoje četiri osnovne tarife. Ako vidiš da je taksista namestio
tarifu na četvorku, skreni mu pažnju nežno & elegantno. Ako se zadesiš
u vreme padavina (kiša, npr.) i sličnih prirodnih nepogoda taksisti
DERU. Tada uglavnom ne postoji tarifa :) već se cena određuje po
dogovoru.
P.S. Za one koji prvi put polaze za Sofiju, a ne zanima ih
kompjuterska oprema, neka svrate na pomenutu pijacu Ilijenci. Bićete
iznenađeni koliko se švercera stekne na ograničenom prostoru u tako
kratkom vremenskom intervalu. Pažnja: pijaca ne radi nedeljom, ali ni
to nije uvek tako. Lovu čvrsto u(z) sebe ;) i klonite se tipova
sumnjivog izgleda. Tko želi detalje neka traži. :)
oko.sveta.61stigor,
> sumnjivog izgleda. Tko želi detalje neka traži. :)
Hvala na savetima, a sad me interesuju detalji ... ;)
Koliko novaca traže za SIMMove, da li si nabasao na modeme od 14400
i koliko to košta (imaju li Intelove 144i), kako su opremljeni sa
muzičkim karticama, CD Romovima ... Prevenstveno me zanima komp.
oprema ... Da li naši deru na granici kad se vraćaš iz Bugarske?
oko.sveta.62zqusovac,
> Nema sta da te zbunjuje - ima dosta i Siptara i Muslimana (kako li se to
> sada pise: velikim ili malim slovom) koji su kasno presli na islam - ugl.
> druga polovina 19. i, cak, pocetak 20. veka, koji su sacuvali elemente
> pravoslavne tradicije. Islamizacija je u primorskim oblastima sporije
> isla i bila znatno
Bogami, nije samo to, tacnije, nije najvise to.
U Crnoj Gori je inace podela na Crnogorce i Albance bila dosta labava,
dolazilo je do mesanja, pojedina plemena vekovima su bila nedefinisana i
bilingvalna, pa je doslo do mesanja obicaja. Postoji dosta porodica Albanaca
muslimana i katolika koje slave slavu u cast pobratimstva ili kao vecinsku
slavu sela ili plemena kojem pripadaju.
Inace, Crnogorcima su po etnickim obelezjim najblizi Albanci.
poz,
zq
oko.sveta.63fifana,
> Inace, Crnogorcima su po etnickim obelezjim najblizi Albanci.
Etnicko srodstvo stoji.
Osim toga stoji i gotovo identicna socijalna struktura - od strukture porodice,
preko obicajnog prava do idealtipskih modela vidjenja sveta.
Taj cosak Crne Gore je zanimljiv i zbog nesumnjivih mediteranskih uticaja,
koji, bar delimicno, menjaju (ne samo etnicke) odnose.
oko.sveta.64vujos,
¨>Etnicko srodstvo stoji.
¨>Osim toga stoji i gotovo identicna socijalna struktura - od strukture
porodice,
¨>preko obicajnog prava do idealtipskih modela vidjenja sveta.
¨>Taj cosak Crne Gore je zanimljiv i zbog nesumnjivih mediteranskih uticaja,
¨>koji, bar delimicno, menjaju (ne samo etnicke) odnose.
Nije to samo taj morski ćošak, već je to karakteristika za celu Malesiju.
oko.sveta.65max.headroom,
> Hvala na savetima, a sad me interesuju detalji ... ;)
> Koliko novaca traže za SIMMove, da li si nabasao na modeme
> od 14400 i koliko to košta (imaju li Intelove 144i), kako
> su opremljeni sa muzičkim karticama, CD Romovima ...
Vidi, svega toga ima... Ali, koliko sam ja ustanovio, muzičke kartice
su jedina stvar koju vredi pojuriti (od navedene robe). Cene su oko
350-400 DEM za 16-bit SB + ASP. Sve ostalo od pomenutog te izađe oko
5-10% jeftinije nego kod nas. Da li se isplati dolaziti čak u Bugarsku
za tako sitnu uštedu - teško je reći. (U poverenju, samo je literatura
i eventualno neki software paket jeftiniji). Ako hoćeš da kupiš
frižider za 200 DEM, klimu za 150 DEM, odeću za bagatelnu cenu - onda
je Bugarska pravo mesto za shopping. U svakom drugom slučaju gubiš
vreme, benzin i živce :)
> Prevenstveno me zanima komp. oprema ... Da li naši deru na
> granici kad se vraćaš iz Bugarske?
I Bugari i naši. Granicu ne prelazim često (trenutno mi je "site" u
Sofiji, tj. živim tamo), ali sam primetio da nekih 100 DEM u pasošu
koji se predaje Bugarinu na pregled može da "pomogne" kod otvaranja
prepunog gepeka ;) Takođe, ako sve lepo smestiš iza tapacirunga vrata
u 90% slučajeva prolaziš.
Evo i zanimljivog detalja "delovanja" njihove policije: na oko 20-ak
km od Sofije prema YU pandur parkirao auto i zaustavlja BG
registracije. Zatim traži od vozača NEŠTO. To nešto može da bude i do
pola pojedena čokolada, otvorena konzerva Coca-Cole, 5 DEM ili bilo
šta što se da "konfiskovati" u datom momentu. Zatim sve to strpljivo
slaže na haubu njegovog automobila i uživa u blagodetima prirode.
Zamisli taj haos. Negde predveče mu kola izgledaju ovako: na krovu
desetak flaša Pepsi-Cole, konzervi piva i nešto hrane. Na haubi -
čokolade, viskiji, dva-tri boksa Marlboro-a. Unutrašnjost predstavlja
čudnu mešavina toalet-papira i kartona pića. On - mortus pijan. :(
U slučaju da te zaustavi njihova panduracija daj im 5-10 DEM i kaži da
žuriš u Sofiju, a ako kažu da ne primaju DEM daj im 100-200 leva.
Nemoj se raspravljati "kako i zašto", jer ćeš uzalud protraćiti vreme.
Da samo vidiš ciganske fazone njihovih pandura koje sam ja video
sablaznuo bi se :)))
oko.sveta.66bulaja,
│Ako hoćeš da kupiš frižider za 200 DEM, klimu za 150 DEM,
└─── ^^^^^^^^^^^^^^^^
Može li malo detalja? :)
oko.sveta.67dr.grba,
>> Da samo vidiš ciganske fazone njihovih pandura koje sam ja video
>> sablaznuo bi se :)))
Kako je svet mali, kao da si pisao o putovanju u Temišvar, a ne u Sofiju...
):
oko.sveta.68superhik,
=:> Da samo vidiš ciganske fazone njihovih pandura koje sam
=:> ja video sablaznuo bi se :)))
Ajde pričaj!
oko.sveta.69slom,
FAQ o Egiptu
egypt.zipoko.sveta.70spantic,
Kada smo kod čabljaka, da li je neko tamo bio ovog leta?
Može li mala priča o utisku, cenama, usluzi i broju telefona?
oko.sveta.71dr.grba,
>> Uskoro izveštaj iz Španije.
>> Madrid, Toledo, Orens, Pamplona, Plasensija, ... :)
Gde je?
oko.sveta.72dr.grba,
>> Šta mislite o jednom putopisu:
>>
>> D U R M I T O R
>> uzbudljive putešestvije jednog lale na Bobotov kuk
>> sa nekoliko zastašujućih trenutaka
>>
>>
>> Ako ste za, da počnem da pišem?
Samo da podsetim...
oko.sveta.73max.headroom,
>│ Ako hoćeš da kupiš frižider za 200 DEM, klimu za 150 DEM,
> └─── žžžžžžžžžžžžžžžž
> Može li malo detalja? :)
Jedna od interesantnih ulica je Pirotska, prekoputa CUM-a (Centralni
Univerzalni Magazin). Gotovo paralelno sa njom (niz ul. Marije Lujze)
širi se pijaca. Pirotska ulica je zanimljiva zbog dve-tri prodavnice
bele tehnike (jedna je na samom početku) i raznoraznih drugih aparata
za domaćinstvo. Šanse da nađeš ono što juriš su jednake šansama da
toga upravo ne bude po prodavnicama - roba pristiže periodično
(recimo, početkom proleća ili nedelje :)... Nije zgoreg ni prošetati
do pijace Ilijenci, gde te čeka kradena, poluispravna i neispravna
roba. Treba zaviriti i u podzemni prolaz kod železničke stanice
(Centralna gara), nikad se ne zna gde te tražena roba može sresti :)
Još jednom napominjem da se "potraga" isplati samo onima koji češće
navraćaju do preko grane (benzin, jelte). I, svakako, automobilom.
oko.sveta.74vujos,
¨> Kada smo kod čabljaka, da li je neko tamo bio ovog leta?
¨> Može li mala priča o utisku, cenama, usluzi i broju telefona?
Cenu su do 01.08.1994. bile smešne.
Kako sam ja antialkoholičar pričam za sokove i poslastice ;)
Cola - 1.5 din
Porcija sladoleda (5 kugli) - 1.5 din
Možeš misliti kako je bilo ostalo.
Od 01.08. sve je poskupelo 50 %
Za smeštaj ne znam cene, jer sam vikendašio.
Kakav broj telefona ?
oko.sveta.75gtomic,
>>> D U R M I T O R
>>> uzbudljive putešestvije jednog lale na Bobotov kuk
>>> sa nekoliko zastašujućih trenutaka
>
> Samo da podsetim...
'bem ga, što sam obećavo!
Imam mali problem što ne mogu da kucam kod kuće već na poslu. A znaš kako
je, napolju vrućina, a Štrand vrvi od devojaka. :))))
BTW, da je Štrand negde na moru, ovakav kakav je sa sve zelenilom, drvećem,
vodom, restoranima, tuševima, sanitarnim čvorovima, kabinama, devojkama :);
ulaz bi bio negde između 15 i 20 din.
Štrand je najbolje mesto na svetu!
gt
oko.sveta.76gtomic,
> Kada smo kod čabljaka, da li je neko tamo bio ovog leta?
> Može li mala priča o utisku, cenama, usluzi i broju telefona?
Biće uskoro, samo da malkice zahladi. Ubi me vrućina.
oko.sveta.77stigor,
> Štrand je najbolje mesto na svetu!
Potpuno podržavam ... :)
oko.sveta.78superhik,
=:> Kakav broj telefona ?
Gde si ti video na žabljaku telefon :)
oko.sveta.79superhik,
=:>> Štrand je najbolje mesto na svetu!
=:>
=:> Potpuno podržavam ... :)
Sjebaše nas lale! :)
Lido je najbolje mesto na svetu!
oko.sveta.80bulaja,
│ Kada smo kod čabljaka, da li je neko tamo bio ovog leta?
│ Može li mala priča o utisku, cenama, usluzi i broju telefona?
└───
Mogu pomoći što se tiče telefona :), evo su svi telefoni za Ski
Centar Durmitor (tu su i svi hoteli):
SKICENTAR DURMITOR
84220 čABLJAK (0872)
- CENTRALA˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 301
- DIREKTOR˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 311
- HOTEL DURMITOR˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 278
- HOTEL JEZERA˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 206
88 226
88 246
88 266
88 286
- HOTEL PLANINKA˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 304
88 324
88 344
88 364
88 384
- HOTEL čABLJAK˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 300
- KOMERCIJALA˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 212
- MOTEL GORSKO OKO˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 276
- PRODAJA UGOSTITELJSKIH KAPACITETA˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 144
- RAžUNOVODSTVO TELEFAX˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 105
- SEKRETAR˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 161
- TELEFAX˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 579
- TURIST BIRO˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 569
- ZAMJENIK DIREKTORA˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 162
oko.sveta.81fifana,
A jel vas interesuje letovanje u Zalivu (Bokokotorskom)?
Lj.
oko.sveta.82snemcev,
>> Cola - 1.5 din
>> Porcija sladoleda (5 kugli) - 1.5 din
>> Možeš misliti kako je bilo ostalo.
Samo radi poređenja -- ovo su cene u "običnim" mestima u gradu. Ona
ekskluzivnija imaju i ekskluzivnije cene. Btw, grad == Kikinda. :)
oko.sveta.83dr.grba,
>> 'bem ga, što sam obećavo!
'Ajde, ne kloni duhom! Take your time...
oko.sveta.84zqusovac,
> A jel vas interesuje letovanje u Zalivu (Bokokotorskom)?
Dosta, bre, pitanja 'jel vas interesuje...' PISI!
poz,
zq
P.S. Pogotovu nas interesuje ako ti je letovanje naprasno prekinuto i ako te
crnogorska policija odnela na avion ;)
oko.sveta.85vstan,
> A jel vas interesuje letovanje u Zalivu (Bokokotorskom)?
Sve u vezi "naseg" mora jok.
oko.sveta.86vmisev,
> A jel vas interesuje letovanje u Zalivu (Bokokotorskom)?
Vodiš? :)
oko.sveta.87fifana,
Dobro, pisem.
Resim ja letos da, kad vec ne mogu u Porec a ni na Levkas (iz razlicitih
razloga), odem na domace more. :((((
Ukrcam se tako, sa dvoje dece i jednom putnom torbom, u autobus. On hladan,
nema Cece&comp, te se ja krajnje iznenadim. Usred noci, u nekakvoj vukoj***ni,
valjda oko Ribarica, prestrave me specijalci, uredno upakovani u nove uniforme
i pod kompletnim naoruzanjem. Posle granice crnogorski panduri, ali ni blizu
tako impresivni...
Elem, Zelenika (u koju sam otisla sa krajnjom skepsom) se pokazala neocekivano
dobro, uprkos odvratnom utisku koji se stice gledanjem sa magistrale.
Naime, iako je, tokom nekoliko vekova, bila veoma znacajan centar pomorstva i
trgovine, danas je Zelenika jedno posteno selo. To ce reci da tu zive ugl.
starosedeoci, nesto iz same Zelenike, nesto iz Kuta koji su u zaledju. Nema
doseljenih Crnogoraca sa planina. Gaje se krave, koze, macke setaju naokolo...
Mirise lovor i ruzmarin... Te tako u Zeleniku (lokalizam) nema
turbo-tehno-folka, pljeskavica na svaka dva metra i uzasne vasarske atmosfere.
Plaze su relativno podnosljive, ne previse ciste ali bar nema izlivanja
kanalizacije i slicnih "prirodnih lepota". Jedina zaista lepa plaza nalazi se
na pola puta izmedju Zelenike i Meljina - to je mali zaliv uz samu liticu - ima
i stena i sljunka, cisto i lepo. Nema cak ni guzve - valjda ljude mrzi da 500m
predju peske.
Postoji jos jedna lepa plaza uredjena jos pocetkom 30-tih godina (prva uredjena
plaza na CG primorju), ispred krasnog starog hotela, ali je sve to, zajedno sa
hotelskim parkom, otela vojska, pa je civilnim smrtnicima zabranjen pristup.
Vode ima stalno (Zelenika ima sopstveni vodovod).
Lokalni prevoz je iznenadjujuce dobar - autobus ide svakih pola sata, a smatra
se da je guzva ako vise od petoro ljudi stoji. :)))) Do Novog se, inace, sasvim
lepo moze i peske.
U Novom je bilo, blago receno, uzasno. Tamo je, izgleda, bilo oko 5000000 ljudi
koji kao da su bili ubedjeni da je sustina provoda u neopisivoj buci. Naime, u
svakom kaficu je muzika (bez obzira koje vrste) odvrnuta do tog intenziteta da
je nemoguce cuti ni sopstvene misli. A na trgu ima 4 kafica (naravno, sa
razlicitom muzikom ;((((). pritom je i stepen prljavstine nedopustiv.
Inace, iznenadjujuci je napredak u privatnim lokalima - pice je hladno, ne mora
da se zaurlava da bi se dobio led, hrana stize topla, relativno su pristojni,
ponegde cak i ljubazni. U Zelenici daleko vise nego u Meljinama ili Novom.
To je ugl. to. Sve u svemu znatno bolje nego sto sam ocekivala.
Lj.
P.S. U povratku hladjenje nije radilo, a Ceca, Ivan i ostali su mi ulepsali
dobar deo noci. Zato nije bilo pandura. Ne moze se imati bas sve....
oko.sveta.88spantic,
Hvala na informacijama. Pa za broj telefona hotela ili neke
agencije preko koje se može rezervisati soba na čabljaku.
oko.sveta.89inferno,
Ů│ ˙ P.S. Pogotovu nas interesuje ako ti je letovanje naprasno
Ů│ ˙ prekinuto i ako te crnogorska policija odnela na avion ;)
I ako su morali da te nose.... (zamisli sestorica)... :)
oko.sveta.90spantic,
> Mogu pomoći što se tiče telefona :), evo su svi telefoni za Ski
> Centar Durmitor (tu su i svi hoteli):
Hvala Bulajo :)
oko.sveta.91ilazarevic,
> nema Cece&comp, te se ja krajnje iznenadim. Usred noci, u nekakvoj
> vukoj***ni, valjda oko Ribarica, prestrave me specijalci, uredno
> upakovani u nove uniforme i pod kompletnim naoruzanjem. Posle granice
> crnogorski panduri, ali ni blizu tako impresivni...
Ovo sam primetio prošle i pretprošle godine na putu prema CG primorju. Naime,
srpski specijalci su obavezno u maskirnim uniformama, nose automatsko oružje
ili pumparice, i zadržavaju se u grupama od trojice do petorice. Značajna je
činjenica da se prva grupa sreće u Lipovičkoj šumi, a sledeća tek kad se
prođe oko 100 km.
Sa druge strane, CG panduri nose stare, letnje uniforme (svetlo-plava bluza,
šapka, zvezda na šapki) i izuveni su ako sede u kućici :) Mogu se naći samo
na dva mesta uz put. Jedno je saboraćajna kontrola u kanjonu Morače, koja
uvek stoji na istom mestu (pogodno je), a drugo je kontrola prtljaga i
isprava čim se siđe u bjelopoljsku ravnicu (imaju i kućicu :)
oko.sveta.92gtomic,
> Sjebaše nas lale! :)
:))) Nogekako!
> Lido je najbolje mesto na svetu!
Kako sam ja čuo tamo ima samo jedna česma, ladovine slabo, a nije ni de-
mokratski jerbo moraš čamcom doći. ;) Da nepričam o tome da se tamo
skupljaju fekalije iz cele centralne Evrope uključujući i plutonijum
iz Krškog, naftu iz Siska, O bosni i Republici Srpskoj da i ne govorimo. ;>
gt
oko.sveta.93gtomic,
> Mogu pomoći što se tiče telefona :), evo su svi telefoni za Ski
> Centar Durmitor (tu su i svi hoteli):
>
>
> SKICENTAR DURMITOR
>
> 84220 čABLJAK (0872)
Evo još dva korisn telefona:
1. Autobuska stanica Mojkovac (ovde je najbolje da sidjete sa voza Bg-Br)
084 72 302
2. Vojno odmaralište (mogu i civili) u četinarskoj šumi 500 m udaljeno od
jezera, bungalovi, tišina, milina, 19 din. pansion
083 88 543
gt
oko.sveta.94dr.grba,
>> mokratski jerbo moraš čamcom doći. ;) Da nepričam o tome da se tamo
>> skupljaju fekalije iz cele centralne Evrope uključujući i plutonijum
...i smeće sa Štranda...
oko.sveta.95banek,
Š P A N I J A (na mesec dana)
Let Budimpešta - Madrid. Ukrcali smo se (AKUD *Sonja Mariković*)
u Pešti na *vrelih* 30 stepeni. Let je trajao 2h i 40min. Pri sletanju
gledali smo Madrid. Ništa naročito, samo što mu ne vidiš kraja. Stjarde-
sa nam saopštava: Temperatura 40 C. Pravi šok. Inače i avionu je bilo
prijatnih 25 C. ;)
Prvi smeštaj je u Konsuegri (120 km od Madrida), mestu blizu čuve-
nog grada Toledo (70 km južno od Madrida). Klima suva i veoma topla.
Ispod 35 C nikada se ne spušta osim noću. Inače ljudi su na ulicama od
8h do 13h30m i od 17h30m do 21h što predstavlja ujedno i radno vreme
prodavnica (u celoj Španiji). Bez klima uređaja se ne može živeti. Svaka
kuća ga ima. Smeštaj je kao kod nas u Lepenskom Viru. Hrana je slična našoj.
Pasulj, sočiva, pečenja...
Jedina razlika je što uz svu hranu nude masline!? Salata, odvratna.
Iz staklenika je, bez ukusa. Što se tiče nac. kuhinje, PAELJA je kao
kod nas pasulj i sarma. Paelja je kuvani pirinač sa rakovima i naravno
masline. Pirinač ima čudnu crvenkastu boju od rakova. Vino je sastavni
deo servisa i smatra se da nema ručka ukoliko vino nije na stolu. No..
TOLEDO. U vreme Španske imperije (ceo srednji vek), Toledo je bio
prestonica u šta će vas uveriti izgled grada. Zamislite stari Dubrovnik
na brdu, utvrđen zidinama, a oko njega teče reka. Grad čuven po mačevima,
ispevan u pesmama, opisan u romanima. Šta videti? Sve! Ceo stari deo je
mesto za razgledanje. Od zamka, koji dominira okolinom, u kome se krio
Franko do svoje smrti 1975., preko katedrale, rodne kuće kraljevskog
slikara Goje, do trgova koji su u meni ostavili prelepo sećanje. Trgovi
u Španiji nisu kao u ostalom svetu. Za Špance oni predstavljaju centar
druženja i življenja. Radnjice su čiste sa prelepim izlozima. Ima svega,
po cenama koje su niže od naših i do 4 puta. Ukoliko želite da jeftino
prođete kupujte u supermarketima koji su obično izvan grada.
Računari i oprema. U starom delu nema ništa, ali u novom delu postoji
par radnji koje nisam stigao da odiđem. Znate, grad je predivan.......
Ali kasnije nisam izlazio iz radnji sa kompjut. opremom. Naravno ne u
Toledu.
Posle nedelju dana i uz dva koncerta iza mene, put me vodi u ORENSE,
grad na severo-zapadu Španije, u onom delu iznad Portugala. Klima kao kod
nas. Orense je mali gradić, sličan Novom Sadu po veličini, ali u pravom
zapadnom stilu. Reklame, blještavilo, ... Računari :) NA SVE STRANE, a
nedelja je. Ne radi ništa, a ja ostajem jedan dan. Pojeo sam se. Grad je
lep ali za videti osim radnji nema ništa. Stvoren za šoping!!
Posle datog koncerta odlazimo za PAMPLONU, glavni grad oblasi Navara.
Nalazi se na severo-istoku Španije. Ako želite da vidite prave fijeste i
koridu Pamplona je pravo mesto. Najluđe fijeste u celoj zemlji su upravo
ovde. Pet dana žurki na ulicama, ali skoro i bezakonja. Muzika, vino, žene,
turista ko mrava i naravno BIKOVI. Fijesta počinje na glavnom trgu. Obično
PLAZA MAYOR (glavni trg), koga ima gotovo svaki grad. Uz glasno pevanje
gomile ljudi, atmosfera polako prelazi u skandiranje pred gradskom kućom.
Masa polako ulazi u trans ludila! Trake, marame lete, zastave se vijore.
Masa je proključala. Buka je neverovatna! Uz odobrenje gradonačelnika
(sve je gluma) masa odlazi na glavnu ulicu, koja je ograđena, i na PLAZA
DE TORROS (trg bikova), koga opet ima svaki grad, gde se OBAVEZNO nalazi
korida. Pomenuo sam da je ulica ograđena. Pogodite zašto!!PUŠTAJU SE
BIKOVI!!!
Obično se pusti desetak bikova.
Negde na početku gl. uluce počinje trka sa bikovima. *Prolaznici* su po
nekom pravilu obučeni u bele košulje i pantalone, oko vrata crvena ili
plava marama i novine u ruci uvijene u rolnu!!? To je ludnica. Bikovi uda-
raju u tela, ljudi se valjaju po ulicama, urlici, a masa iza ograda urla
od smeha i straha. Trka se uvek završi u koridi gde se odvija finale i
ujedno najzanimljiviji deo fijeste. MATADORI i BIKOVI.
Nastavak i sledećoj poruci.
oko.sveta.96superhik,
=:> Kako sam ja čuo tamo ima samo jedna česma, ladovine slabo, a
=:> nije ni de- mokratski jerbo moraš čamcom doći. ;) Da
=:> nepričam o tome da se tamo skupljaju fekalije iz cele
=:> centralne Evrope uključujući i plutonijum iz Krškog, naftu iz
=:> Siska, O bosni i Republici Srpskoj da i ne govorimo. ;>
E jest vala dobar ovaj lala! ;)))
oko.sveta.97snemcev,
>> Inace, iznenadjujuci je napredak u privatnim lokalima - pice je
>> hladno, ne mora da se zaurlava da bi se dobio led, hrana stize topla,
>> relativno su pristojni, ponegde cak i ljubazni.
Petrovac, 06.08.1994. godine, TANJUG :)
Ortak: "Izvinite, mogu li da dobijem pepeljaru?"
Konobarica: "Ne! Tresi dole, i onako ne čistim ja."
Ortak: "?!?!?"
oko.sveta.98ilazarevic,
>> Lido je najbolje mesto na svetu!
Lido i Ada vode mrtvu trku po prljavštini :( Najlepše mesto za kupanje u
Beogradu je Sava, s druge strane Ade, na splavovima. Tamo je život :)
oko.sveta.99pexon,
ű Lido i Ada vode mrtvu trku po prljavštini :( Najlepše mesto za kupanje u
ű Beogradu je Sava, s druge strane Ade, na splavovima. Tamo je život :)
Pod pertpostavkom da imaš splav :>, Da.
Ako isti nemaš ?
Do skora sam zagovarao banjanje ;) na Savi, ali je sada i Dunav
sasvim OK. LIdo za odbojčicu i "topljenje" po plićaku, a malčice
kasnije kad se od svega toga umoriš skokneš preko sa roštiljem
i opremom pod miškom u debelu ladovinu :)
(Još jedna prednost: stanovnici "Diseldorfa", koji čine
većinu posetilaca Lida, su mnooooogo prijatniji od onih
koji su od skora na Adi)
Da..ne pomenuh i miss Lida ;)
Za ne upućene: tamnoputa, crnokosa, dreč zeleni kostim(mali;), centralno
mesto na špicu Lida
[videti pod obavezno i ako preferiram pratilju ;>]
Imam utisak da ove priče kako je Dunav prljav ipak potiču
od onih koji nisu ni bili ove godine na njemu.
poz,
▄▄▄ pex ▄▄▄
ps zaboravih da kažem još nešto...svakako pođite čamcem :>
oko.sveta.100slom,
::Title: Toronto, Ontario travel guide (1994 April)
::Editor: Brian Lucas (Brian_Lucas@umanitoba.ca)
The guide is split into five 'chapters':
- Important Information and Changes from the last version of this guide.
- General Information: Transportation, accommodations, weather...
- Attractions/Activities: What to see and do, what not to see or do.
- Restaurants: Personal recommendations for restaurants.
- Festivals & Fairs: Reviews of seasonal events.
toronto.zipoko.sveta.101pexon,
Ima li možda i vodiča do Kanadske vize ;)
oko.sveta.102ilazarevic,
> Pod pertpostavkom da imaš splav :>, Da.
> Ako isti nemaš ?
Nemam isti, ali sam bio i tamo i 'vamo i utvrdio da je na splavu bolje :)
oko.sveta.103banek,
Š P A N I J A (na mesec dana)
Drudi deo
U koridu se uvek pušta šest bikova. Jedan po jedan se suočavaju sa
različitim matadorima. Koliko sam shvatio prvo nastoje da umore bika nepre-
stanim izazivanjem crvenim plaštom. Ukoliko matador pogreši tu su pomoćnici
koji skreću pažnju biku. Posle ovoga dolazi zabadanje šiljaka u pleća bika
što ga još više razdražuje. Matador koji zabada šiljke mora biti bez plašta
i u direktnom kontaktu zabosti šiljke. Jeza čoveče! Na kraju ubijaju bika
tako što mu zariju mač između lećki. Matador je uspešniji ukoliko ubije bika
iz prvog puta. Dolazi zaprega sa konjima i odnosi leš bika. Cveće leti prema
matadoru.
Pamplona je lep grad sa puno cveća i fontana. Inače fontane su živahne,
stalno menjaju jačinu mlaza i dosta su velike. U Pamploni kao i u celoj
zemlji klasična raskrsnica je kružnog toka što povećava bezbednost saobra-
ćaja. Jedina građavina koja mi je pala za oko je stadion Atletiko Sjudada.
Računari. Da, postoji desetak radnji. U jednoj sam kupio Cirrus Logic
5422 katricu za 8500 pezeta (pts) ili 106 DEM i 3.5 floppy za 6400 pts ili
80 DEM.
Evo nekih cena:
1 Mb RAM Simens SIMM ..................120 DEM
1 Mb RAM ..............................100 DEM
Sve video kartice su za oko 20%-30% jeftinije. Ja sam se cenkao ;)
Zvučne katice su jeftinije za 25%
Hard diskovi su skuplji za 10%
E pazi sada !!!!!
Kompleti multimedije su za oko 50% jeftiniji.
Primer: SB 16, zvučnici, CD-ROM double-speed, literatura+CD........370 DEM
Filteri stakleni.......................100 DEM
TV CODER...............................340 DEM
Diskete 3.5 ............................20 DEM
Diskete 5.25............................20 DEM
NO NAME diskete ........................ 9 DEM
Svi blasteri (video i sound) .........jeftiniji za 25%
Pamplonu ostavljamo posle nedelju dana sa osam koncerata iza nas.
Put nas dalje vodi za Plasensiju. Grad na jugo-zapadu Španije u
oblasti Ekstramadura, u blizini Portugala.
Nastavak u nekoj od sledećih poruka.
oko.sveta.104inferno,
Ů│ ˙ U koridu se uvek pušta šest bikova. Jedan po jedan se
Ů│ ˙ suočavaju sa različitim matadorima. Koliko sam shvatio prvo
Ů│ ˙ nastoje da umore bika nepre- stanim izazivanjem crvenim
Ů│ ˙ plaštom. Ukoliko matador pogreši tu su pomoćnici koji skreću
Ů│ ˙ pažnju biku. Posle ovoga dolazi zabadanje šiljaka u pleća
Ů│ ˙ bika što ga još više razdražuje. Matador koji zabada šiljke
Ů│ ˙ mora biti bez plašta i u direktnom kontaktu zabosti šiljke.
Ů│ ˙ Jeza čoveče! Na kraju ubijaju bika tako što mu zariju mač
Ů│ ˙ između lećki. Matador je uspešniji ukoliko ubije bika iz
Ů│ ˙ prvog puta. Dolazi zaprega sa konjima i odnosi leš bika.
Ů│ ˙ Cveće leti prema matadoru.
Možda nije, a možda i jeste za konferenciju, ali za mene
nema gadnije, kukavičkije, licemernije, i da ne kažem sve
kakve stvari, na svetu! Junaci i vitezovi, nema šta! :((((((
oko.sveta.105zolika,
>> Ima li možda i vodiča do Kanadske vize ;)
Ako se moj postupak uspešno okonča... dozvoli mi da ti budem vodič! :)
oko.sveta.106dikla,
> Bice uskoro, samo da malkice zahladi. Ubi me vrucina.
I ne bi ti bilo pored tolikih racunara, teraj gazdu da vam ugradi
neku klimu ...;))
oko.sveta.107ljubisha,
> Možda nije, a možda i jeste za konferenciju, ali za mene
> nema gadnije, kukavičkije, licemernije, i da ne kažem sve
> kakve stvari, na svetu! Junaci i vitezovi, nema šta! :((((((
Jašta. Ajde mogli bi ponovo da se raspravljamo na ovu temu (da, pre
jedno godinu dana je već bila jedna rasprava :)).
oko.sveta.108banek,
>> Ů│ ˙ U koridu se uvek pušta šest bikova. Jedan po jedan se
>> Ů│ ˙ suočavaju sa različitim matadorima. Koliko sam shvatio prvo
>> Možda nije, a možda i jeste za konferenciju, ali za mene
>> nema gadnije, kukavičkije, licemernije, i da ne kažem sve
>> kakve stvari, na svetu! Junaci i vitezovi, nema šta! :((((((
Imao sam isti osećaj dok sam gledao.
Imam ga i sad!!! žudno je to kod njih.
oko.sveta.109ndragan,
/ Sjebaše nas lale! :)
Misliš na Bačvane? Lale su tek od Tise na istok.
Umoljavam poštovanu publiku da se upozna sa elementarnom geografijom za
treći osnovne, gde se (valjda) uči gde su Srem, Banat i Bačka. U Sremu
su Sremci, u Bačkoj Bačvani (i Diogen, najčuveniji Bačvanin), a u Banatu
su Tuli... Lale.
To što se nismo bunili kad je Đoka Balašević proglašen za Lalu, to je
zbog onog "odakle ti žena, odatle i ti" (oženio se iz Zrenjanina, al' su
ženine noge ostale ovde - i dalje stoje u Udarnikovim prodavnicama na
reklamama za čarape).
oko.sveta.110gtomic,
> U Sremu
> su Sremci, u Bačkoj Bačvani (i Diogen, najčuveniji Bačvanin), a u Banatu
> su Tuli... Lale.
Jedna anegdota sa Riblje pijace u NS.
Jedan deda stoji i prodaje razno voće i povrće a bogami i rakiju. Prilazi
neka žena i pita:
ž: Kakva vam je ovo rakija?
D: Od šljiva.
ž: A odakle?
d: Iz Karlovaca.
ž: A jel' dobra?
d: Dobra!
ž: A, da nije šećeruša?
d (uvredjeno): Šta vi gospodjo mislite da sam ja Bačvan?!
oko.sveta.111dr.grba,
>> zbog onog "odakle ti žena, odatle i ti" (oženio se iz Zrenjanina, al' su
>> ženine noge ostale ovde - i dalje stoje u Udarnikovim prodavnicama na
>> reklamama za čarape).
Bogami, zna se da su Oliverine noge kojekude, i to uvis... ):
oko.sveta.112slom,
U nastavku poruke slede Robertovi utisci sa Novog Zelanda.
Robert (robert@sezam.co.yu) je jedan od Sezamovaca koji je u potrazi
za boljim zivotom otisao van granica nase zemlje. Njegov izbor je
bio Novi Zeland, a da li je pogresio ili ne procenite sami ;)
Uzivajte,...
- - - - - - - cut here - - - - - - -
Hi, Robert ovde :))
podnaslov: a sada nesto sasvim drugacije (nego sto je vkostic pisao ;))
Well, evo me posle nesto malo vise od dva meseca sa davno obecanim utiscima
o NZ koje sam do sada stekao. NZ je mala zemlja sa svojih 3.5 miliona
stanovnika od kojih oko milion (skoro smo presli granicu od 1 milion) zivi
u Aucklandu sto ga time cini takoreci centrom NZ. Na NZ zive najrazlicitiji
ljudi, pripadnici mnogih naroda i narodnosti i rasa tako da ima belaca,
kosookih, "domacih" maora koji su onako cokoladni i drugih. Meni licno se
to mnogo dopada jer se uopste ne osecam kao stranac ovde pogotovo sto sam
belac pa se uklapam u vecinu stanovnistva. Inace, novozelandjani su
neverovatno prijatni ljudi i spremni su da vam pomognu koliko mogu.
Gostoljubivi su i ljubazni i prilicno druzeljubivi. Plasio sam se da su
hladni i udaljeni kao potomci britanaca ali to nije slucaj. Bar ne kod
mladjih narastaja iako postoje i oni stariji koji su ipak malo
konzervativniji. Engleski, koji je naravno glavni jezik, govore sa posebnim
akcentom koji lici na britanski ali samoglasnike izgovaraju prilicno cudno
tako da sam u pocetku non-stop bio u rebusu sta mi ko govori. Ipak, kasnije
sam "tjunirao" uvo na taj naglasak i sad mi je lakse da ih razumem.
Ovde je sada zima ali se prolece brzo primice (negde krajem septembra).
Ipak, to nije zima koju svi znamo jer su temperature oko 10 - 15 preko dana
a nocu ume da se spusti do 5-6 ako je bas veoma hladno. Meni je bilo
strasno neobicno kada sam video kako se ljudi ovde oblace. Retko kada
vidite nekog u mantilu, jakni ili kaputu (to je ionako papreno skupo ovde)
vec se obicno nose dzemperi ili duksevi a cesto vidite ljude i u majcama i
sorcevima. Uvece se izlazi ili u odelima ili normalno isto bez jakne ili
mozda neke laganije. Treba da vidite ribe! Ja se redovno smrznem kad ih
vidim jer su prilicno oskudno obucene. Cesto u mini suknjama ili imaju duge
suknje sa izrazitim izrezima i obicno bez rukava sa lepim dekolteom. Ne
nose nista iznad toga ali izgleda da su navikle iako je nocu oko 7 - 8! Kad
sam vec kod nocnog zivota, ovde se izlazi uglavnom petkom uvece i tada je
opsta ludnica. Nisam video da ribe toliko piju kao ovde (mada kazu da je to
slucaj u skoro svim zemljama zapada). U stvari, ne samo da ribe piju nego
je petak uvece opsta pijanka i svi obicno ne voze sopstvena kola vec idu
taksijem jer ne bi mogli da se vrate :). Auckland ima mali milion barova,
pub-ova, restorana i diskoteka i obicno mozete ludo da se zabavite do negde
oko 3-4 h ujutro. Nije vam potrebno vise jer ste obicno do tada mrtvi
pijani pa vam samo fali da vas neko zadrzava da ne odete u krevet :).
Ostali dani u nedelji nisu bog_zna_kako zanimljivi ali se i tada izlazi.
Naravno, nece vam too padati na pamet bas toliko mnogo jer treba da radite
sledceg dana a i troskovi izlazaka nisu nezanemarljivi. Obicno je jedno
alkoholno pice oko 5-6 NZ$ a bezalk. oko NZ$ 2-3 sto i nije tako strasno.
Interesantno je koliko se ovde stvari zasnivaju na poverenju. Tako na
primer, ne postoje licne karte ili neki drugi slicni vid legitimacije kao
kod nas vec je dovoljno imati vozacku dozvolu ili neku od kreditnih
kartica, tj. bilo sta sto ima vase ime napisano i izdato je od neke
ustanove. Vozacke dozvole su u obliku lista papira bez slike a i kreditne
kartice su bez slike mada mozete da trazite i da vam se ugradi slika. Kad
vozite, u principu vam ne treba ni vozacka kamoli dokumenta o registraciji.
Ako vas ikad i zaustavi pandur i trazi dokumentaciju, kazete da cete im
doneti sledeceg dana na uvid i to je sve. Inace, panduri ne nose nikakvo
oruzje osim palice i toki-vokija tako da se covek oseca izuzetno prijatno i
slobodno. Saznao sam ovih dana kako stvari stoje sa dobijanjem NZ vozacke
dozvole pa evo detalja: dobro je da imate internacionalnu v.d. jer sa njom
mozete da vozite godinu dana. Kad tad cete ipak morati da steknete njihovu
a za to vam treba $33 i malo ucenja jer se testovi polazu pismeno i usmeno.
Kad polozite pismeni i usemni treba samo da se prijavite za oslobadjanje od
prakticnog testa i onda dobijate dozvolu. Naravno, treba da imate
medjunarodnu da biste dokazali da znate da vozite. Inace, kazne za
prekrsaje su strasne. Za pogresno parkiranje vas oderu od $15 - $35 u
zavisnosti od duzine i mesta. Najgore je sto moze "pauk" da vam odnese kola
pa za to placate $95. U gradu je max. dozvoljena brzina 50 kmh a na
slobodnim putevima 100 kmh. Ako prekoracite tu brzinu i ako vas uhvate opet
vas oderu. Ako prekoraciute brzinu za recimo 40 kmh, uzmu vam $500! Plus,
vode evidenciju pa ako to uradite tri puta u roku od dve godine onda vam
oduzimaju dozvolu na nekoliko meseci. Voznja u pijanom stanu se smatra
krivicnim delom i za to idete u zatvor! Iz tog razloga ljudi uglavnom
izlaze taksijem petkom uvece (da bi mogli da se upiju ko zveri ;).
Kad sam vec kod voznje i saobracaja, javni gradski prevos je ovde u
prilicno bednom stanjnu. Zasniva se iskljucivo na autobusima i ne pokriva
bas sve delove grada podjednako tako da vam definitivno trebaju kola.
Inace, basevi idu po utvrdjenom rasporedu i toga se uglavnom pridrzavaju.
Satnice mozete uzeti u bilo kojoj trafici ili kiosku za informacije i
besplatne su. Jedna voznja kosta od $1 pa navise u zavisnosti koliko zona
prolazite. Subotom i nedeljom busevi idu prilicno retko a i nocni casovi
nisu bas nesto pokriveni. Zato je litar benzina $0.91 - $0.92 i ima ga
svuda bez redova :)). Inace, imaju samo dve vrste benzina: bezolovni od 91
oktana i super od 96 oktana i, naravno, diesel. Medjutim, izgleda da ce da
uvedu novu vrstu bezolovnog od 95 oktana uskoro jer ima sve vise automobila
koji koriste bas to gorivo.
Putevi i ulice su im u prilicno pristojnom stanju, dakle nema rupa i
razorenog kolovoza ali je ponekad neki put neravan. Asvalt im je cudan,
onako krupan i prilicno bucan ali to je valjda zbog cestih kisa i zaista
gume prilicno dobro prijanjaju kada je vlazno tako da se moze efikasno
kociti. Za sada nisam video da imaju preterane probleme sa obimom
saobracaja iako se cesto zale da je most koji spaja severni i juzni
Auckland prilicno opterecen ujutro i popodne. Ja licno stizem u centar za
oko 15-25 minuta u zavisnosti od guzve tj. vremena kada se vozim sto je
prilicno brzo. Problem je i parkiranje jer je centar zgusnut i parkinzi su
prilicno skupi. Srecom, ja imam obezbedjen parking od firme u kojoj radim a
dobra strana je sto tu mogu i uvece ili vikendom da se parkiram. Inace,
cene su strasne: od $2 za sat pa do $14 za ceo dan. Uopste, cene za sve
zivo su ovde relativno visoke. Kola su skupa, bela tehnika je skupa
(frizider $1000>; sporet $800>; ves masina $800>; televizor $500> itd...).
Hrana je osrednje skupa i potrosicete oko $200 - $300 mesecno samo u
supermarketu.
Posle price o $$$ mogu da kazem da me zapravo boli uvo koliko sta kosta jer
cu ionako moci da zaradim za ono sto budem hteo. To je jedna od lepota
svake kulturne zemlje (i dobrog skolovanja ;).
Dosta redovno idem u bioskop i ovamo stizu najnoviji filmovi prilicno brzo
tako da sam non-stop u toku sta se desava. Pre neku nedelju sam odgledao
'True Lies' sa Arnijem i mogu vam reci da je film bas u njegovom stilu.
Podseca pomalo na Dzems Bonda (podjednako je neverovatan ;) i ima dosta
akcije. Inace, prikazuju se ovih dana: 'Speed', 'The Flintstones', 'The Lion
King', 'Dazed and Confused', 'Maverick' a uskoro ce i 'Wolf' sa
Nikolsonom!!! Sve u svemu, dobra zabava. Na TV imaju takodje dobre filmove
mada ih non-stop prekidaju reklamama pa covek popizdi ako je film duzi. Bas
su sinoc pustili 'Die Hard 2' i 'Indiana Jones and the Temple of Doom' a
inace su na programu filmovi iz produkcije od pre 2-4 godine. (Ok, znam,
sve smo mi to gledali na TV Bolikita i TV Palma i ART TV ali ipak, ovde se
ne piratizuje jer to je javna TV!!!).
Od ostalih kulturnih dogadjaja na NZ se ne dogadja mnogo. Tu pre svega
mislim na koncerte jer ipak je ovo daleka zemlja i retko kome je bas na
putu :). Ipak, prosle nedelje je bio Beck (I'm a looser') a dolaze i
Pretenders-i a cuo sam da ce pocetkom iduce godine doci i Pink Floyd. Sto
se lokalnih grupa tice, ima ih prilicno i cini se da su Supergroove jedni
od najpopularnijih. Sviraju neki malo zesci RAP ;( (zato ih i ne slusam ;)
ali ima i drugih koji su bolji a posto nisam jos upucen u lokalnu muzicku
scenu ne mogu da vam kazem mnogo o tome. Imaju dosta radio stanica i
prilicno su pristojne. Uglavnom imaju blesave voditelje koji se non-stop
zezaju i provaljuju fore, pogotovo kad citaju vesti. Inace, vesti su im
posebna prica, kako na TV tako i na radiju. Jedine ozbiljne vesti su na
prvom programu koji ionako ne gledam a na ostalim programima su cista
zajebancija. Ok, zezam se, ima tu i tamo neka ozbiljna vest ali se
voditelji maksimalno zezaju kad su u pitanju one druge vesti. Zesci humor
je bio kad su se Michael Jackson i Maria Presley vencali... ;))
Ovde je prolece pocelo 01.09.1994 (imaju cudne datume pocetaka godisnjih
doba - uvek je to neki 01 u mesecu ;). Sve jedno, vazno je da su sada dani
duzi i topliji.
- - - - - - - cut here - - - - - - -
Prica ce se nastaviti,..
sm
oko.sveta.113gtomic,
> Bogami, zna se da su Oliverine noge kojekude, i to uvis... ):
... i u stranu. ;)
A da pređemo u trač?
oko.sveta.115nemo,
FAQ on Canada attached.
le cap (pavlovicčnewbridge.com)
faq-cdn.zipoko.sveta.116supers,
Prihvatam predlog fifane i premestam u ovu konferenciju raspravu o
latinoamerickoj kulturi.
To sto fifana kaze o indijanskim civilizacijama koje su unistene mnogo pre
dolaska belaca, sasvim je na mestu. Ali, zaboravlja se jedno: iz tih
medjuindijanskih sukoba uvek je neka indijanska kultura izlazila kao pobednik i
nastavila nesmetan razvoj. A kada je dosao beli covek, razorene su sve
domorodacke kulture i nametnuta je dominacija belaca.
Neosporno je da u danasnjoj Latinskoj Americi i dalje ima elemenata indijanske
kulture i civilizacije, ali je sve to degradirano i egzistira uglavnom kroz
prodaju suvenira. Cast izuzecima.
Fifana insistira na interakciji indijanske i evropske kulture u Latinskoj
Americi. I da je danasnja meksicka kultura izrasla iz kulture indijanskog sela.
Zato sto su indijanski gradovi davno sruseni. Pisma mnogih autohtonih naroda
nisu desifrovana. I sad su razbijeni ostaci nekadasnje civilizacije, u meri u
kojoj ih je primio indijanski seljak, stupili u nekakvu "interakciju" sa
zapadnom kulturom.
Ukratko, spanski konkvistadori su iscedili sve zlato koje su nasli, a danasnji
konkvistadori svih boja eksploatisu sve sto stignu u Latinskoj Americi. Belci
su vladajuca klasa i na njima se ne vidi nikakav uticaj domorodackog
stanovnistva. Indijancima, s druge strane, nametnuto je sve i svasta sto nema
veze sa njihovom tradicijom. To ne moze biti interakcija kultura.
Kao utehu, fifana navodi da je u neke krajeve Amazona beli covek stigao tek
pocetkom ovog veka. I vec je sagradio Transamazonski put i naveliko krci
prasumu, sto ce se nastaviti sve do opste ekoloske katastrofe.
Najbolje bi bilo da se Belci nisu ni pojavili u Juznoj Americi. A i da ne
govorimo o interakciji kultura izmedju kolonizatora i lokalnog stanovnistva
koje je zadrzalo samo mali broj svojih prastarih zanata. Jedan od onih retkih
koji su se odrzali je gajenje marihuane.
oko.sveta.117zqusovac,
> pocetkom ovog veka. I vec je sagradio Transamazonski put i naveliko krci
> prasumu, sto ce se nastaviti sve do opste ekoloske katastrofe.
> Najbolje bi bilo da se Belci nisu ni pojavili u Juznoj Americi. A i da ne
Alooo, neko ozbiljan ?
poz,
zq
oko.sveta.118supers,
>> Alooo, neko ozbiljan ?
Da, to sto se desava u Latinskoj Americi je vrlo ozbiljna stvar.
oko.sveta.119zorani,
Lepa poruka. Molio bih je, u svojstvu ministra za turizam Vlade Civilizacije,
da je ponoviš u CIVI:oko.sveta. - (dr.grba, u grupi)
Ministar koji moli... nikad političar od tebe, Grbo :)
Anyway, 'ere we go.
-------------------------------------------------------------------------
U Grčku smo išli Linda i ja. Prvobitni dogovor je bio da se
nađemo na atinskom aerodromu. Srećom, iz Londona ili bilo kog britanskog
grada se tih dana nije moglo doleteti do Atine jerbo su navijači Glazgov
Rendžersa odavno zakupili sve letove. BTW, ispušili su 2:0. Izbor je stoga
pao na Krf, koji mi se dopao mnogo više od Atine i okoline, gde sam
svojevremeno bio (tačnije, bio sam u Varkizi, tridesetak kilometara
južno od Atine).
Do Soluna sam išao vozom. Nema gužve, bio sam sam u kupeu. Naravno
da sam poneo vokmen i omiljenu mi muziku. Evo spiska:
N. Cave & Bad Seeds - Your Funeral, My Trial
Pogues - The Best of...
Smiths - Meat is Murder, The Queen is Dead
Mazzy Star - She Hangs Brightly
Opal - Happy Nightmare Baby
Van Morrison & the Chieftains - Irish Heartbeat
Mekons - So Good it Hurts
Lou Reed - Retro
Police - Synchronicity
Roxy Music - For Your Pleasure, Siren
Young Fresh Fellows - Fabulous Sounds of the Pacific Northwest
Tom Waits - Small Change, The Heart of Saturday Night
Rickie Lee Jones - The Magazine
Minimal Compact - Raging Souls
Crime + the City Solution - The Bride Ship, Just South of Heaven
Cocteau Twins - Victorialand, Tiny dynamine, Echoes in a Shallow Bay
Flaming Lips - In a Priest Driven Ambulance
Toys Went Berserk - Smiler with a Knife
Scars - Author! Author!
Valjda ništa nisam zaboravio.
Od Soluna do Krfa sam putovao busom celu noć. U luci potražih
sobu. Nezgodno je kad si sam, žene što izdaju sobe trpaju po troje, četvoro
u sobu pa im nisam zanimljiv. Konačno pronađem nekog matorog i vodimo
sledeći dijalog:
Hau meni pipl?
1
Hau meni najt?
2
Van pipl tu najt ten tauzend (poprilično skupo, jer sam sam)
OK
Ver from?
Serbia
A, Serbia! Kajmakčalan!
Sve u svemu, preživeo sam te dve noći u njegovoj rupi.
Krf je, inače, turistički najrazvijenije grčko ostrvo. Svaka 3-4
minuta sleće ili poleće neki avion. Ponajviše ima Britanaca. Ima i dosta
Talijana, dolaze brodovima iz Brindisija. Srba i ostalih ex-Yu mračnjaka
ima samo u hemijskim tragovima i to mi odgovara. Vrlo.
Legenda kaže da je Ahil tragično poginuo na Krfu. Moj deda Jova
se u svoje doba živ i zdrav vratio.
Grad Krf je izuzetan. Arhitektura je pod uticajem Venecije ali ima i
vizantijskih crkava, francuskih balkona. Uske ulice starog dela grada su
prepune prodavnica suvenira i restorana. U novijem delu grada su široke
avenije. Glavni gradski trg, "Spianada", najveći je i najlepši trg cele Grčke.
Najveći problem je što grad Krf skoro da i nema plažu, obzirom da plaža Mon
Repos u južnom delu grada teško da se može nazvati plažom.
I... kad bi treći dan, probudih se u 4 ujutro da stignem na aerodrom
da dočekam avion iz Londona. Linda je stigla pa odlazimo taksijem do
Tourist Accommodation centra odlučni da nađemo smeštaj van grada, pored plaže.
Pronalaze nam apartman u mestu Moraitika, dvadesetak kilometara južno, na
istočnoj obali. Taksi do tamo košta 5000 drs (1DEM=148drs).
Apartman je blizu plaže, besprekorno čist. Nije skup, 6500drs dnevno.
Plaža je dugačka, lepo uređena i besplatna (za razliku od atinske regije gde
se upad na plažu obično plaća). Od vodenih sportova najpopularniji je
paragliding (kako li se to kaže na srpskom?) Ima dobrih restorana na samoj
plaži. Obično (kao posledica noćnog provoda) nismo kadri ručati k'o svet
pa se zadovoljimo salatom ili uzmemo neko predjelo, npr. dzadziki (jogurt sa
sitno seckanim krastavcima i belim lukom) ili saganaki (prženi sir). Nedaleko
od plaže je i Theo's restoran. Probati njihove koktele, Banana Banshee i
Strawberry Sweetcake, pa crći. Posebna priča je kozji jogurt sa medom i
seckanim orasima (giaourtokaridomelo).
Večera je već ozbiljnija stvar. Obišli smo nekoliko restorana, svi
su dobri. Ipak, više puta smo se vraćali u "the Village Taverna". Divan
pogled na zaliv sa gornje terase. O moj Bože, o Gospode, koje đakonije!
Rakovi - izvrsno. Sabljarka (sa sosom od belog luka) - fenomenalno.
Jedno veče... uf... uzimamo *chateaubriand*. Ne umem da opišem!
Cena, obzirom na kvalitet hrane i usluge, nije velika, obično smo za dobru
večeru sa predjelom, vinom, voćnom salatom i irskom kafom plaćali oko
7 - 8000drs.
Noćni život je posebna priča. Rekoh da su Britanci većina pa nije
iznenađenje da barovi nose imena kao Old Barrel, the Red Lion, the Crows
Nest, Dirty Nellies, Charlie's Pub.
Najbolje mesto je irski bar Captain Morgan. Teško da sam ikad
video uzbudljiviji bar (možda jedino Horseshoe bar u Lagosu, Algarve,
Portugal). Do dva ujutro narod se još i kontroliše a onda počinje
ludilo. Dva disk džokeja (jedan Irac a drugi negde iz Mančestera,
naglasak ga izdaje) svako veče smisle novu zabavu. Jednom su zatražili
po 4 muška i ženska dobrovoljca. Tipove popeli da binu. Naredili da skinu
majice, pantalone, okrenuli ih dupetom prema publici, naredili da skinu gaće.
Nikome ne pada na pamet da ne posluša. Konačno, ribe dobijaju flomastere i
zadatak da nacrtaju nešto lepo na dupetima svojih slučajnih partnera.
Pobednički par dobija nagrade - majice, kape, cugu za tri dana...
Ko u sve ovo ne veruje dobiće gifovani dokaz... :). Priznajem da imam
Captain Morgan majicu ali je nisam osvojio izvodeći striptiz, osvojila
ju je Linda u jednoj mnogo bezazlenijoj nagradnoj igri.
Piće je noću dosta skupo, ja sam pio meksičko Sol pivo, 600drs
za 0.33l. Mnogo dobro pivo, pije se sa limunom. OK, to mu daje poseban
ukus, ali legenda kaže da u Meksiku ima puno muva, pa kad se kriška
limuna zaglavi u grlić onda neće da slete na flašu.
Eh da... zadnjeg dana oko 3.30 ujutro taksi je došao po nas ispred
Captain Morgan-a, odvezao nas do apartmana da pokupimo stvari, pa na
aerodrom. Idiotsko vreme za rastanak, 5 ujutro.
Ja sam se sa Krfa, poput deda Jove, vratio preko Soluna.
Sve u svemu, so good it hurts.
-------------------------------------------------------------------
oko.sveta.120dr.grba,
>> Ministar koji moli... nikad političar od tebe, Grbo :)
Možda, možda... (: Ali poruku sam dobio, ne zaboravi (:
Uostalom, nastavi priču, ima još, zar ne? 'Ajde ono o majici (:
oko.sveta.121fifana,
> Prihvatam predlog fifane i premestam u ovu konferenciju raspravu o
> latinoamerickoj kulturi.
Stize odgovor ovih dana - bila sam u frci, pa nisam stigla.
Lj.
oko.sveta.122fifana,
> Od Soluna do Krfa sam putovao busom celu noc.
Propustio si Kostur i Janjinu. Divna mesta na jezerima, daleko lepsa od mnogih
gradova na obali. Sledeci put kad odes na tu stranu, idi etapno.
Lj.
oko.sveta.124gtomic,
> Sve u svemu, so good it hurts.
Ehhhh, neki putuju a mi sedimo i čitamo. ;)
oko.sveta.125dikla,
>>> 'bem ga, sto sam obecavo!
>
> 'Ajde, ne kloni duhom! Take your time...
Kad ce vec taj toliko najavljivani putopis sa Durmitora ?
:))
oko.sveta.126corto,
> Ehhhh, neki putuju a mi sedimo i citamo. ;)
Za 15-tak dana ocekujte obiman izvestaj sa Thassosa ;)
oko.sveta.127corto,
> Kad ce vec taj toliko najavljivani putopis sa Durmitora ?
Opet je u ravnici, pa ga mrzi i da misli o pentranju ;)
oko.sveta.128gtomic,
>> Kad ce vec taj toliko najavljivani putopis sa Durmitora ?
>
> Opet je u ravnici, pa ga mrzi i da misli o pentranju ;)
Ma reko sam kad mine ova vrućina!
A Štrand ni se ne propušta nikako! ;)
oko.sveta.129gtomic,
> Za 15-tak dana ocekujte obiman izvestaj sa Thassosa ;)
Sretan put!
oko.sveta.130zorani,
##> Sve u svemu, so good it hurts.
##
## Ehhhh, neki putuju a mi sedimo i čitamo. ;)
Neki idu na Durmitor, obećaju izveštaj a mi sedimo i čekamo... ;)
oko.sveta.131dikla,
> ## Ehhhh, neki putuju a mi sedimo i citamo. ;)
>
> Neki idu na Durmitor, obecaju izvestaj a mi sedimo i cekamo... ;)
:))))
Ote mi recen'cu ....
oko.sveta.132fifana,
> medjuindijanskih sukoba uvek je neka indijanska kultura izlazila kao
> pobednik i nastavila nesmetan razvoj. A kada je dosao beli covek, razorene
Al' ti je argumentacija. To je = logici: da su Nemci tokom II sv. rata osvojili
celu Evropu, bilo bi OK, jer su i jedni i drugi belci, pa je to sve isto.
> su sve Zato sto su indijanski gradovi davno sruseni. Pisma mnogih
> autohtonih naroda nisu desifrovana. I sad su razbijeni ostaci nekadasnje
Nije procitano ni etrursko pismo, niti im se zna jezik, a Et. su jedan od
znacajnih cinilaca evropske civilizacije.
> civilizacije, u meri u Kao utehu, fifana navodi da je u neke krajeve
Citaj Tuzne trope (Stross) i pogledaj neke od gomile tzv. etnografskih filmova
snimanih u oblasti Amazona - radili ugl. Francuzi, moze biti da ih ima u
Francuskom kulturnom centru.
Stvarno me mrzi da pisem carsave o definicijama kulture i definicijama
interakcije. Samo me interesuje sta bi ti Ljosa ili Kortasar rekli na ideju da
su oni, zapravo, Spanci....
Lj.
oko.sveta.133dr.grba,
>>> Neki idu na Durmitor, obecaju izvestaj a mi sedimo i cekamo... ;)
>>
>> :))))
>>
>> Ote mi recen'cu ....
A šta se ti javljaš? Ajde pričaj kako si pravio herbarijum po Zlatiboru!
(((:
oko.sveta.134gtomic,
>> ## Ehhhh, neki putuju a mi sedimo i citamo. ;)
>>
>> Neki idu na Durmitor, obecaju izvestaj a mi sedimo i cekamo... ;)
>
> :))))
>
> Ote mi recen'cu ....
>
Jes', vi svi sedite lepo kod kućice i kuckate na svojoj makini, pijuckate
pivo, jedete sendvič, a kad vam dosadi ondak malo prekinete, pa se istuširate,
pa onda opet nastavite kad vam se radi.....
A ja? Ja moram po najvećoj vrućini da idem u firmu (jer nemam računaljku kod
kuće) a i kada uspem da dođem u firmu oma će svi da viču: "Eno ga tezgari! ;>"
Mislim da bi trebali da imate malo strpljenja, a zuzvrat će te dobiti
ilustrovani putopis.
oko.sveta.135gtomic,
> A šta se ti javljaš? Ajde pričaj kako si pravio herbarijum po Zlatiboru!
Aaaa, jel'! Ne hvalimo se!
Dikla da čujemo nešto o šumskoj biocenozi na Zlaji! ;)
oko.sveta.136supers,
>> Al' ti je argumentacija. To je = logici: da su Nemci
>> tokom II sv. rata osvojili celu Evropu, bilo bi OK, jer
>> su i jedni i drugi belci, pa je to sve isto.
Da znas da ima i u tome istine. Da su Nemci pobedili,
opet bi belci bili dominantna rasa (sto i ovako jesu,
samo sto manje tlace druge rase). Evropska
kultura ne bi bila zatrta, razvijala bi se i u Hitlerovom rezimu.
Druga je stvar koliko je okrutan taj rezim.
Nemoj me pogresno shvatiti, potvrdjujem da je velika sreca sto
su fasisti taj rat izgubili. Time je covecanstvo u celini
spaseno nesrece, ali beloj rasi kao rasi nesreca nije pretila.
A sto se Indijanaca tice, ako je nekad militantnija i
okrutnija drzava potukla napredniju, ja mogu samo da zalim zbog toga.
Istorija indijanaca kao rase je opet isla dalje.
>> Nije procitano ni etrursko pismo, niti im se zna jezik, a
>> Et. su jedan od znacajnih cinilaca evropske civilizacije.
Po Evropi su sami belci unistavali belacke civilizacije.
A onda su promanili kontinent pa krenuli da unistavaju po Americi.
U tome je razlika.
>> Samo me interesuje sta bi ti Ljosa ili
>> Kortasar rekli na ideju da su oni, zapravo, Spanci....
Opsovali bi me, sto posto. Ali, ako bi im rekao da belci
eksploatisu njihovu zemlju i cesto diskriminisu sve
koji nisu cisti Spanci, slozili bi se.
oko.sveta.137slom,
Drugi nastavak Robertovog teksta o Novom Zelandu.
- - - - - cut here - - - - - -
Sve u svemu, kad nadjete posao onda ste na konju i mozete da se opustite
koliko toliko. Prvo sto cete uraditi ( a to mozete i pre nego sto se
zaposlite) je da odete u Inland Revenue i uzmete svoj IRD broj. To je broj
pod kojim ce se voditi vase poreske prijave i jedan od najvaznijih brojeva
uopste :). Tu ce vam trebati vas pasos i ne placate (jos) nista :). Drugo
mesto na kojem vam treba pasos je kada otvarate racun u nekoj od banaka.
Problem je izabrati neku od banaka jer ih ima veoma mnogo. Meni su
preporucili "The National Bank of New Zealand" te sam tu otvorio racun.
Inace, ASB nije losa banka, pa ANZ Bank, pa Wespac itd... Sa otvaranjem
racuna dobijate cheque account sa cashpoint karticom kojom mozete u
svako doba dana i noci podizati novac sa neke od ATM masina po gradu koje
prihvataju vasu karticu. Sa tom karticom mozete placati robu i usluge
svuda tamo gde nadjete znak: "EFT Post" a to su uglavnom supermarketi i
neke vece (ili manje) prodavnice. Naravno, dobijate i cekovnu knjizicu pa
mozete da izdajete i cekove (pre uzimanja olovke morate se otresti navika
koje mozda jos imate iz YU ;))) banka nece platiti iznos ako taj iznos
nemate na vasem racunu a onda ste u nevolji i unistavate svoju kreditnu
istoriju). Naravno, imate mogucnost da otvorite i stedni racun na koji
cete prebacivati visak (cu' visak ;) para koji vam ostane na kraju
meseca. Nemojte se truditi da trazite Visa karticu odmah jer je necete
dobiti dok ne pokazete kako rukujete vasim novcem. Mene su odbili i
napisali da pokusam za 6 meseci. Kad sam vec kod kreditne istorije moram
da napomenem pa stvari o tome kako je steci. Najbolje je da odete u neku
prodavnicu i da izaberete nekoliko stvari koje cete kupiti (peglu, usisivac,
toster, mikrotalasnu ili slicno) i da to uzmete ne kredit na godinu dana.
Obicno ce vam odobriti kredit ako se ne radi o nekoj ludoj sumi i tako
mozete da zapocnete vasu plovidbu po finansijskim vodama. Takodje je dobro
ako vam treba neki veci kredit (recimo za kola ;) da se prvo obratite
vasoj banci i ako vam ona odobri onda je to veoma dobro - to znaci da imaju
poverenja u vas :). Sve u svemu, morate dobro paziti kako raspolazete novcem
jer se isti ovde lako trosi i nikad ga nemate dovoljno. Posebno sto su cene
nekih stvari neverovatne ako ste upoznati sa evropskim cenama ali cete se
polako i na to navici :).
Kola! Ovde su kola neophodna jer su relacije po Aucklandu strasne a gradski
prevoz prilicno ocajan mada se mozete prebacivati i njime. Posto sam vec
pisao o busevima sad cu malo o kolima :). NZ je tek pre neku godinu otvorio
svoje trziste automobila prema uvozu polovnih japanskih vozila tako da sada
ima milion dilera po gradu i problem je obici ih sve. Medjutim, i tu vam je
olaksano trazenje jer svake nedelje izlazi casopis: 'Auto Trader' u kojem se
svi vazniji dileri (a i privatna lica) oglasavaju. Inace, cetvrtkom dobijate
u posti besplatan casopis koji je slicne sadrzine kao ovaj prethodni, ali
mnogo siromasniji. Naravno, subotom u novinama takodje imate deo oglasa
posvecen automarketu. Cene automobila su, kao sto cete sa uzasom ustanoviti,
jezive. U pocetku ce vam se ciniti da necete nikad kupiti auto po tim cenama
ali kako vreme odmice, sve cete se vise miriti sa ciframa i na kraju popustiti
:). Morate da racunate da vam za iole upotrebljiv auto treba $10,000 i vise.
Ok, mozete da se snadjete i za $8,000 - $9,000 ali ako ste mladi i zeljni
akcije, pozelecete nesto lepo i sportsko i brzo itd a za to cete morati da se
ispruzite ( i da dirincite sledece 2-3 godine da biste otplatili kredit ;). Za
$15,000 - $18,000 imate vec prilican izbor. Mozete naci Hondu CRX Si iz
'88 - '89 ili Toyotu MR2 Supercharger slicnog godista ili pak Celicu stariji
tip. Za te pare mozete dobiti i Mazdu RX7 Turbo i, ako imate srece, nacicete
neku sa 5-speed menjacem :). Automatika ima koliko hocete, problem je naci
sportski auto sa normalnim menjacem. Za to cete opet morati da platite nesto
visu cenu. Naravno, mozete se uvek cenjkati i spustiti pocetnu cenu za
$1000 - $2000 u zavisnosti kolika je bila. Sto je visa pocetna cena to cete
vise moci da je spustite. Dalje, svaki diler ce vam ponuditi neku vrstu
finansiranja s tim da vi platite neko ucesce (obicno oko 25% - 33% od
vrednosti automobila). Pazite se da vam ne odrezu neku ludacku kamatu! Sve
oko 13% - 15% je OK. Kad se jednom odlucite za neka kola (a verujte
mi, nece to biti brzo ;) najbolje je da zovnete inspektora za kola da vam
ih pregleda i da vam kaze da'l vrede uopste :). Pregled traje oko 30-45 min.
i kosta $70 i za to vreme vam ispipa sve zivo. Kakva je limarija, da li je
udaran, kako se ponasa na putu, kolika je kompresija, da li sve radi kako
treba itd... verujte mi, vredi dati te pare jer ce vam reci dosta o stanju
kola. Dobra stvar je sto ovde kola jadva da rdjaju a isto je u Japanu - zbog
klime tako da sa time necete imati neki znacajnih problema. Recimo, 10 godina
stara kola jedva da imaju neku rdju! Dalje, japanci svoja kola nikad ne voze
iznad 100 km/h tako da su masine prilicno ocuvane a cesto ce se zadesiti
sjajni stereo uredjaji, Air Condition i elektricno podesavanje svih mogucih
pokretnih delova kao dodatak koji se podrazumeva.
Eto, toliko o kolima (BTW, nemojte se nadati da cete kupiti neki evropski
auto ovde. Cene bilo cega iz evrope su ivde sa faktorom 2!!! tako da recimo
BMW 3xx ovde kosta od $80,000 pa navise!)
Kad kupite kola, onda mozete polako u provod po Aucklandu i sire... ali o
tom - potom :).
New Zealand se na maorskom kaze: Aotearoa sto u prevodu znaci - Zemlja Velikog
Belog Oblaka. Kazu da je prvo sto su doseljenici (preci maora) videli kada su
se priblizili Novom Zelandu bio jedan veliki beli oblak pa je po tom prizoru
zemlja i dobila taj naziv. Mogu vam reci da mi ne pada tesko da poverujem ovu
pricu jer su oblaci posebna pojava ovde. Ponekad vise tako nisko iznad grada
da vam se cini da mozete da ih dohvatite kad poskocite. Naravno, iz tog
razloga su i duge cesta i redovna pojava. Inace, Auckland je, kao sto vec
rekoh, ogroman grad koji je tek pre neki mesec presao granicu od 1 milion
stanovnika sto znaci da sad imamo vise ljudi u Aucklandu nego na celom juznom
ostrvu :). Grad se prostire na nekoliko desetina, srecom ugasenih, vulkana
koji, kao velike kape, vire iznad ulica i kuca. Oko tih brda, koja imaju svako
svoje ime, su obicno parkovi prekriveni zelenilom, raznim drvecem i drugim
rastinjem, uglavnom paprati. Uobicajeno je da se ljudi vikendom pokupe i
odu tamo sa porodicama i prijateljima pa raspale rostilje kojih ima koliko
hocete i dobro se provedu u prirodi. Takodje mozete da odete do jednog od
nebrojeno mnogo soping centara i da provedete dan u kupovini. Ako ste pak
vlasnik camca, broda ili jahte i ako vreme to dozvoljava, mozete otici na
kracu plovidbu oko zaliva ili sl. Mozete jedriti na dasci, otici do velikog
zabavnog parka "Rainbows End" i voziti se na toboganu ili pak mozete otici sa
prijateljima na neku od staza za kartinge i organizovati trku. Ovo je samo
mali broj nacina kako da provedete slobodno vreme. Ima i drugih. Restorana
ima koliko hocete, italijanskih, kineskih, japanskih, tajvanskih, koreanskih,
malezanskih, vijetnamskih, americkih, francuskih, dalmatinskih, turskih,
meksickih i sta ti ja znam jos kojih. Ako ste raspolozeni, mozete se provozati
do Coromandel-a na severo-istoku. Kazu da je tamo dobro za ronjenje i pecanje
(deep sea fishing). Posto je sad zima, ne ide se na plaze ali preko leta
mozete da birate na koju cete plazu jer ih ima takodje sijaset. Ne mogu vam
reci kakvo je kupanje ovde jer jos nisam probao ali jedva cekam leto pa da
opletem... :)). Postoji jos mnogo nacina da ispunite slobodno vreme i godisnje
odmore ali za to treba otici na izvesna mesta na NZ. Na TV postoji jedna
emisija koja se zove: 'Mountain Dew On The Edge' gde voditelji tumaraju po NZ
i isprobavaju svakakve ludorije. Wild Water Rafting, Bugy Jumping, skijanje,
voznja brzim camcima, krocenje konja i sta ti ja znam sta jos. Naravno,
probacu bar deo svega toga kad budem imao vremena ili novca za to.
Evo izvoda iz Computerworld-a, NZ novine koja se bavi novostima iz sveta
racunara i u kojoj ima oglasa za posao... evo nekih (naravno samo vrsta
posla i plata koju nude)
- Windows application developers (SQL, C, C++ skills + Visual Basic...
sal.:up to $65k)
- C/C++ A/P sal. to $35k
- Novell Engineer, Win + HW skills sal.: to $70
- OS2, X25, C/C++ A/P sal. to $65k
- Oracle CASE consultant sal. to $75k
- 4GL Analyst Programmer sal. to $50k
- Foxpro/Paradox A/P sal. to $50k
- Oracle Analyst programmers sal. to $65k
- Oracle Database administrator sal. to $70k
- Cobol A/P sal. to $45
- Visual Basic A/P sal. to $55k
- Vax System programmer - contract
Contracts for:
Unix, C, C++, OS/2, Visual Basic, Ingres, VAX, Novell, MS products,
Consultants, Technical Specialists, Management, Analyst Programmers (A/P),
Project leaders.
Ove cifre za plate su 'up to' dakle ako ste zaista jako iskusni i znate
posao. Obicno, ako vas prime kao pocetnika ili manje iskusnog, onda vam daju
plate oko $28k- $32k. Takodje, ima dosta posla za one koji ne zele stalno
zaposlenje vec rade po ugovoru. Tada dobijate ceo iznos plate i onda sami
uplacujete porez na kraju godine. Ipak, za ovakav nacin rada treba da
imate dosta iskustva i dovoljno ustedjevine da mozete sebi da dozvolite
nekoliko meseci bez posla. Kad radite po ugovoru, placeni ste po satu tako da
vam se strasno isplati da ostajete i radite prekovremeno. Eto, toliko o tome,
ako neko ima pitanja, neka ih prosledi slom-u pa ce on da mi posalje mail...
- - - - - cut here - - - - - -
oko.sveta.138dr.grba,
>> Dikla da čujemo nešto o šumskoj biocenozi na Zlaji! ;)
Aj'mo, Dikla, aj'mo! (((:
oko.sveta.139dr.grba,
>> zemlja i dobila taj naziv. Mogu vam reci da mi ne pada tesko da poverujem
>> ovu pricu jer su oblaci posebna pojava ovde. Ponekad vise tako nisko iznad
>> grada da vam se cini da mozete da ih dohvatite kad poskocite. Naravno, iz
Postoji priča da je područje Novog Zelanda bilo najproblematičnije na svetu
za snimanje atlasa iz satelita. Naime, satelit je štrikao putanjom oko
polova, i u nekoliko kompletnih prelazaka cele površine Zemlje najzad su se
izvukle čiste fotke, da nije bilo oblaka ili nekoh drugih smetnji.
Na kraju je ostao samo Novi Zeland...
oko.sveta.140fifana,
> samo sto manje tlace druge rase). Evropska
> kultura ne bi bila zatrta, razvijala bi se i u Hitlerovom rezimu.
Aman, nema evropske kulture (jednina) - postoje EVROPSKE KULTURE (mnozina) i
ceo savremeni evropski program insistira na ocuvanju kultura (cak i onih koje
zovu kulturama malih naroda: Cincari, Meglenovlasi, Retroromani i vazdan drugih
etnickih grupa sirom Evrope).
I mi ovde ne pricamo o rasama i rasnim teorijama, nego o kulturama i odnosima
izmedju njih, sto je bitno razlicito.
> A onda su promanili kontinent pa krenuli da unistavaju po Americi.
> U tome je razlika.
Sto se severnog kontinenta, ne sporim. Ali za juzni jednostavno nije tacno.
Naravno, ne ulazim u to da li su Spanci/Portugalci hteli da uniste maticne
civilizacije ili ne, o tome takodje ne govorimo, radi se samo o cinjenici da se
to, prosto, nije desilo.
> Opsovali bi me, sto posto. Ali, ako bi im rekao da belci
> eksploatisu njihovu zemlju i cesto diskriminisu sve
> koji nisu cisti Spanci, slozili bi se.
Diskriminisu oni i "ciste Spance", ako takvih igde u latinskoj Americi ima, u
sta sumnjam. To nije pitanje odnosa izmedju rasa, kultura i statijaznam, nego
savremenog odnosa kapitala, sto je potpuno drugi film.
Lj.
oko.sveta.141zqusovac,
Od pre dva dana oldtimer voz (parnjaca iz 192ineke + odgovarajuci vagoni)
saobraca od glavne zeleznicke stanice do Topcidera. Da li neko zna red voznje,
tj polaske iz Beograda?
poz,
zq
P.S.
Voznja je besplatna.
Ako je neko vec bio, neka baci utiske
oko.sveta.142mirche,
Za sve koji ovih dana planiraju put do Bugarske kolima treba da imaju u vidu
da su se Bugari dosetili još nekoliko načina da otmu pare i to legalno.
Prva stvar je na granici gde Vam uzmu 100 leva (approx. 2.5 DEM) za malo
kupanje točkova a sve zbog slinavke koja je primećena kod nas. Ovo se ne može
izbeći.
Drugu stvar su smislili skoro i to pre jedno 10 dana da svi automobili moraju
da imaju protivpožarni aparat obavezno u kolima i na bazi toga Vam traže neku
astronomsku kaznu (čini mi se 200 DEM) da platite za taj "prekršaj" ili vam
traže 20 maraka da ne piše priznanicu što znači da stavi u džep.
Ja sam se izvukao uz jedan bezobrazluk a ako nemate nameru da se preganjate
sa njima najbolje je da taj aparat i kupite (mislim da nije nešto skup) jer za
taj put i u Bugarskoj i kod nas vam je glava u torbi ne samo zbog toga što vi
sami idete punog rezervoara već i svi ostali su puni i to ne samo u rezervoaru
već se gorivo drži po raznim flašicama i plastičnim kantama tako da i sitna
"čukarica" predstavlja veliku opasnost da se to gorivo i zapali.
I da se ne bi začudili zašto se na Bugarskoj strani čeka podosta čak i kada
se prođe carina to je zato što su njihovi panduri videli kako carinici
"šamaraju" ove švercere pa sada i oni traže neki svoj "harač" mada bi trebali
samo da gledaju papire.
Ako kojim slučajem (???) idete turistički, tj. da vidite nešto lepo u
Bugarskoj onda je preporuka da Sofiju zaobiđete u širokom luku.
pozdrav, mirche
oko.sveta.143supers,
>> Aman, nema evropske kulture (jednina) - postoje EVROPSKE
>> KULTURE (mnozina) i ceo savremeni evropski program
>> insistira na ocuvanju kultura (cak i onih koje zovu
>> kulturama malih naroda: Cincari, Meglenovlasi,
>> Retroromani i vazdan drugih etnickih grupa sirom Evrope).
Naprotiv, kulture evropskih zemalja su se svele na
folklor i srasle u jedinstvenu evropsku kulturu.
Cim vizuelno ne mozemo razlikovati Nemca i Italijana
nema vise nista od odvojenih kultura.
Nemci su zavoleli spagete a Italijani pivo tako
da je jedino sredstvo izrazavanja individualnosti
u svakodnevnom zivotu ostao jezik. Sve ostalo je
otislo u folklor. Kontraargument bi mogao biti da su
Srbi, na primer, zadrzali svoju nacionalnu individualnost
kroz obicaje kao sto je paljenje badnjaka, recimo.
Ali danas ne slavi svaki Srbin bozic na ovaj nacin.
Koliko ih je samo preslo na jelku, a koliko vise
ne upraznjava ni jedno ni drugo?
Kada nesto prestane da bude obelezje celog naroda,
to je najbolji znak da dolazi do utapanja u zajednicku,
globalnu civilizaciju. Ipak, ono izvorno je istrazeno
i ostaje sacuvano za buduca pokolenja. Osim u slucajevima
vandalskih unistavanja kultura, koja sve osudjujem,
bila u Juznoj Americi ili negde u Evropi.
>> Sto se severnog kontinenta, ne sporim. Ali za juzni
>> jednostavno nije tacno.
Juznoamericki Indijanci su bolje prosli od severnoamerickih
samo po tome sto ih je vise prezivelo. Ruinirane su
kulture i jednih i drugih.
>> Diskriminisu oni i "ciste Spance", ako takvih igde u
>> latinskoj Americi ima, u sta sumnjam. To nije pitanje
>> odnosa izmedju rasa, kultura i statijaznam, nego
>> savremenog odnosa kapitala, sto je potpuno drugi film.
A zasto je kapital iskljucivo u rukama belih i zutih?
I to samo onih zutih koji su saradjivali sa belima
u unistavanju svih drugih zutih?
Savremeni kapitalizam nije nista drugo nego ublazeni model
iz proslih vekova. Oni isti koji su ranije vrsili
genocide, porobljavanje i rusenje sada delaju
"iskljucivo svojim kapitalom". Kapital je mocno
oruzje, nista slabije od onog "konvencionalnog".
oko.sveta.144novim,
" "iskljucivo svojim kapitalom". Kapital je mocno
" oruzje, nista slabije od onog "konvencionalnog".
Je l' i ti studiraš kod Mire Koleginice, kad ovako imaš mišljenje o
- kapitalu? Ostale tvoje tvrdnje o kulturi su ispod nivoa da bi se
uzele za ozbiljno. - 'Ajde i ti u extra/oružje, ne dosađuj ovde.
Ps: Molba Dejanu i ostaloj Upravi: ako im otvorite temu za sex, možda
će se redovne teme malo dovesti u red, pa ovo malo devojaka i žena
koje su na Sezamu će moći da se uključe bez bojazni da će ih daviti
neko ko sve smatra feminizmom na osnovu toga što je uspeo da razluči
žensku suknju od popovske mantije. Bar neka korist od povećane
pretplate, inače sam i ja protiv.
oko.sveta.145stigor,
> imaju u vidu da su se Bugari dosetili još nekoliko načina da
> otmu pare i to legalno. Prva stvar je na granici gde Vam uzmu
> 100 leva (approx. 2.5 DEM) za malo kupanje točkova a sve zbog
> slinavke koja je primećena kod nas. Ovo se ne može izbeći.
JOš jedna informacija, tu treba veoma da pazite da ne ulubite kola,
polomite far ili napravite neku sličnu havariju ... Naime, po prelasku
našeg graničnog prelaza formiraju se dve kolone automobila (prema
Bugarskom prelazu), kada se ta "free zona" izmedju nas i Bugara popuni, naši
milicioneri te dve kolone razbijaju na 4-5 kolona, a samo 1 kolona može
da predje u Bugarsku a da ne "skreće" s puta ... Tako da oni koji su u 1,3,
4 ili 5 koloni moraju da pogube živce, polome branik, ulube auto, oderu farbu.
Dolazi do velikih prepirki i neretko do koškanja, jer treba biti spretan pa
iz 5 reda doći u onaj pravi, najbolje rešenje je da se držite pored nekog
"skupocenog" automobila i pred ulaz (izmedju dva Bugarska dzipa sa hlorom)
uletite ispred njega, sigurno pali ... :) Jer čovek neće da rizikuje da ogrebe
ili ulubi "aždaju", pa pušta sve ispred sebe ... :) Gomila ljudi prelazi
sa automobilima koji su 90% za auto-otpad, pa ih samim tim briga ako nekom
načine štetu ...
> su njihovi panduri videli kako carinici "šamaraju" ove švercere
> pa sada i oni traže neki svoj "harač" mada bi trebali samo da
> gledaju papire. Ako kojim slučajem (???) idete turistički, tj.
> da vidite nešto lepo u Bugarskoj onda je preporuka da Sofiju
> zaobiđete u širokom luku.
AKo želite da šverate gorivo u kantama, u startu odustanite, jer
bugarski carinici sve kante oduzimaju ... Jedini način je da se
plati "reket" bugarima (koji se kreće od 50-100 DEM), posle čega se
baš i ne isplati šveranje goriva ... Sve u svemu naoštrite živce, jer
može da se desi da zaglavite i 14 sati na granici, bugarima jednostavno
dosadi da rade pa pauziraju na neodredjeno ... Mada i tu ima rešenja,
za 20-50 DEM možete preći granicu i kad je najveća gužva ...
Kola obavezno čuvajte (neka uvek neko bude u njima) i parkirajte na
parkinzima koji naplaćuju uslugu (najbolje ispred robne kuće CUM), inače
može da vam se desi, kao meni, da parkirate na mesto koje liči na parking
i gde Bugari parkiraju kola, i zatim dodje njihov saobraćajni milicioner
i izjavi da sam prekršio zakon i šta ti ja znam, pa sam morao da platim
50 DEM, ostao bih bez pasoša da to nisam uradio ....
Što se komp. robe tiče, sve je upola jeftinije nego kod nas ... Tako
npr. kolor monitor sa hitachijevim ekranom staje samo 330 DEM, ploča
386/40 DX samo 125 DEM itd...
oko.sveta.146fifana,
> neko ko sve smatra feminizmom na osnovu toga sto je uspeo da razluci
> zensku suknju od popovske mantije. Bar neka korist od povecane
Hvala Novice.
Ali kako bi svi vi inace citali ovu kolicinu gluposti?
Ako ih ne iznerviraju tvoji eseji, onda nacisto pobudale kad vide zenskog
juzera, pa krenu da pricaju o stvarima o kojima nikad culi nisu (ili su ucili u
osnovnoj skoli ;), pa zaboravili). Nije cudo sto ima malo devojaka i zena - sve
su, presrecne, otisle da se ofarbaju u plavo i da cute, jer ako zucnu o'ma' ima
da ih optuze za feminizam :>
Sto se tice tvog komentara povodom izjava o kulturi:
> tvoje tvrdnje o kulturi su ispod nivoa da bi se
> uzele za ozbiljno.
stoji, ja vec rekoh da me mrzi da drzim predavanja o istoj, pa se iskljucujem
iz dalje rasprave o zadatoj temi. Nisam ni ja luda da dzaba drzim nastavu ;).
Lj.
oko.sveta.147zqusovac,
> otislo u folklor. Kontraargument bi mogao biti da su
> Srbi, na primer, zadrzali svoju nacionalnu individualnost
> kroz obicaje kao sto je paljenje badnjaka, recimo.
> Ali danas ne slavi svaki Srbin bozic na ovaj nacin.
> Koliko ih je samo preslo na jelku, a koliko vise
> ne upraznjava ni jedno ni drugo?
Jeste, svaki gastarbajter gradi tradicionalnu srpsku kucu u kvazi-alpskom,
kvazi-mediteranskom ili turi-i-to-ima-u-zurnalu stilu. A da ne govorimo o
tradicionalnim srpskim obicajima kao sto su ljubljenje triput (ej!) ili
bacanje cele stecevine jednog domacinstva da bi se napravila svadba.
poz,
zq
oko.sveta.148zqusovac,
> koje su na Sezamu ce moci da se ukljuce bez bojazni da ce ih daviti
> neko ko sve smatra feminizmom na osnovu toga sto je uspeo da razluci
> zensku suknju od popovske mantije. Bar neka korist od povecane
Cujem da su razlucili empirijski. Pretpostavljam da su oni koji su prvo
naleteli na suknju bolje prosli, mada, kakvi se sve seksualni afiniteti ovde
propagiraju, nisam ni u to siguran.
poz,
zq
oko.sveta.149peca,
Evo i mene ponovo medju vama posle
sest meseci provedenih preko bare...
Moracu da napisem opsirnu poruku za ovu
temu:)
oko.sveta.150dikla,
> A sta se ti javljas? Ajde pricaj kako si pravio herbarijum po
> Zlatiboru!
Kamo srece da sam to i (u)radio nego sto sam kopao kanalcinu za
telefon ..;)
Ako bog da sledece godine nosim neki notbook na Zlacu i eto
on line izvestaja za oko.sveta...;))
oko.sveta.151dikla,
> Dikla da cujemo nesto o sumskoj biocenozi na Zlaji! ;)
Ipak je ona manje egzoticna od one na Durmitoru...;)
oko.sveta.152dikla,
>>> Dikla da cujemo nesto o sumskoj biocenozi na Zlaji! ;)
>
> Aj'mo, Dikla, aj'mo! (((:
Bice, bice..., samo da prodje ovo kisno vreme, kisa me dekoncentrise
dok sam za racunarom ...;)
oko.sveta.153dikla,
> racunaljku kod kuce) a i kada uspem da dodem u firmu oma ce svi da
> vicu: "Eno ga tezgari! ;>"
Znaci tacno je to sto se prica po gradu da tezgaris pisuci eseje
o planinama i jezerima nase domovine....
Kad ce biti gotov onaj vodic ?
;))))
oko.sveta.154dr.grba,
>> AKo želite da šverate gorivo u kantama, u startu odustanite, jer
>> bugarski carinici sve kante oduzimaju ... Jedini način je da se
>> plati "reket" bugarima (koji se kreće od 50-100 DEM), posle čega se
>> baš i ne isplati šveranje goriva ... Sve u svemu naoštrite živce, jer
>> može da se desi da zaglavite i 14 sati na granici, bugarima jednostavno
>> dosadi da rade pa pauziraju na neodredjeno ... Mada i tu ima rešenja,
>> za 20-50 DEM možete preći granicu i kad je najveća gužva ...
Oni koji idu u Rumuniju ovakvu šikanu doživljavaju već godinama. žak i pre
sankcija...
oko.sveta.155dr.grba,
>> Hvala Novice.
>> Ali kako bi svi vi inace citali ovu kolicinu gluposti?
Novice! Fifana (Ljiljana)!
Svako od vas ponaosob u poslednje vreme malo šta drugo radi po Sezamu osim
što zapodeva neku "raspravu", pre bih rekao prepirku.
Koji vam je đavo, ljudi? Dajte malo konstruktivnije, udaviste nas sve redom.
Da su u pitanju neki kljinci, pa da lupimo ignore i završimo posao, nego
ovako... ):
oko.sveta.156dr.grba,
>> Evo i mene ponovo medju vama posle
>> sest meseci provedenih preko bare...
Welcome back!
>> Moracu da napisem opsirnu poruku za ovu
>> temu:)
You bet!
Ali da ne bude opet "obećanje - ludom radovanje"...
oko.sveta.157dr.grba,
>> Bice, bice..., samo da prodje ovo kisno vreme, kisa me dekoncentrise
>> dok sam za racunarom ...;)
Ej, Novonasađeni, svaka vam dlaka smeta. Onom smeta sunce, onom mlako pivo,
onaj juri za curama po Štrandu, a tebi smeta kiša.
E, svašta. Još će ljudi pomisliti da se u Novom Sadu (pardon: NovomE Sadu)
ništa ne radi. (:
oko.sveta.158supers,
>> Je l' i ti studiras kod Mire Koleginice, kad ovako imas
>> misljenje o - kapitalu? Ostale tvoje tvrdnje o kulturi su
>> ispod nivoa da bi se uzele za ozbiljno. - 'Ajde i ti u
>> extra/oruzje, ne dosaduj ovde.
Lepo je videti da i dalje ima vitezova koji ce spaziti ugrozenu
damu, popeti je na svog belog konja i odvesti je negde gde je
bezbedno. E, sad, to sto se ja uopste nisam bavio feminizmom
to je druga stvar.
Na zalost, u oruzje se razumem jos manje nego Novim, tako da
nemam nameru da napustim ovu konferenciju. Slazem se da je
steta sto nema teme sex, jer ovako Novim nema odgovarajucu
konferenciju da mi da hint iz oblasti suknji i mantija.
Lako je moguce da su moje tvrdnje djubre i ispod svakog nivoa,
ali ohrabruje to da Novim odaje duzan respekt tvrdnjama
drugarice Mire.
oko.sveta.159supers,
>> stoji, ja vec rekoh da me mrzi da drzim predavanja o
>> istoj, pa se iskljucujem iz dalje rasprave o zadatoj
>> temi. Nisam ni ja luda da dzaba drzim nastavu ;).
Gospodjica - gospodja predlaze: ako ima neko ko se podrobnije
interesuje za temu, neka predje u nadleznu conf.
Ja predjem - kad ono: glupostima bespotrebno punim konferenciju
i posto sam ono malo stvari naucenih u osnovnoj skoli
odmah zaboravio, nema nikakve svrhe da me neko udostojava
pisanja carsava kada sam ionako beznadezan slucaj koji nije
u stanju da prati nastavu kojoj bi eventualno bio podvrgnut.
Kada sam procitao poruku: "Bila sam u frci, odgovor stize
za koji dan" naivno sam ocekivao gomilu nepobitnih argumenata.
Kad ono, prostaku i sovinisti ne vredi objasnjavati...
oko.sveta.160princess,
ma sto bre...njih je zabavnije posmatrati nego klince
oko.sveta.161dr.grba,
I have crossed the Arctic circle.
Hajde, prozivka!
Da vidimo ko je prešao arktički krug, ko Ekvator. Vreme.... SAD!
oko.sveta.162mnikolic,
Zanimaju li nekog utisci iz Atine? Znam, znam, ništa ne pitaj, piši sve
što znaš :) So, razgovaramo o miru, razgovaramo o skidanju sankcija, a da
bi nam u svemu tome bilo lakše, predlažem posetu postojbini demokratije.
Pošto teleportacija još uvek nije izvodljiva, (a i kad bi bila, ko zna
isplati li se rizikovati da vam se kakav insekt ušunja u genetski kod)
jedino što vam preostaje su konvencionalni vidovi transporta. Na voz bih
u startu zaboravio. Valjda je svima dobro poznato u kakvom je stanju naša
železnica, a po onome što kažu svetski turistički vodiči, izgleda da ni
Grčka nije ništa bolja. Avionom se svakako najbrže stiže, al' za malo. No,
ako je verovati čikama koji rade u stanovitoj palati, u gradu na obalama
reke Hudson, u naredna 3 meseca to će zaista biti najudobnija i najbrža
varijanta. Zagovornici drumskog saobraćaja treba da imaju u vidu da nam
Atina, iako možda bliska srcu ;) baš i nije toliko blizu. U zavisnosti od
stanja na graničnim prelazima, valja računati na 18-22 sata putovanja
autobusom. Ko voli da ide kolima, predlažem da se ne žuri i prespava u
Solunu ili njegovoj okolini.
Atina na prvi pogled deluje zaista poznato. Meni se učinilo da bi Beograd
slično izgledao danas, da je nastavio tempom iz sada već legendarne 1990.
godine. Dakle, ima i sjaja i đubreta u velikim količinama. Polazna tačka u
svim varijantama, ako ste prvi put u Atini, je sigurno trg Sintagma,
odnosno Greeks National Tourist Organization (E.O.T.) office. Tamo mogu da
vam nađu smeštaj ili da vam daju spiskove hotela, razne prospekte, i sl.
Nikako ne propustite da im tražite plan grada koji je besplatan. Ne zbog
toga što je besplatana, a vi ste Balkanac, već što držim da je zaista
najbolji. U njemu ćete naći informacije o javnom prevozu; označena su sva
značajna mesta u gradu (muzeji, arheološke lokacije, mesta koja treba
videti, crkve, pozorišta); objašnjenja su na tri jezika (engleski,
francuski i nemački); pokriva i Pirej, a čak ima i registar najvećih ulica
i trgova. Mislim da kupovinu nekog drugog plana opravdava samo potreba za
kompletnim registrom ulica. Da biste znali šta se sve događa u gradu
možete da potražite takođe besplatni magazin Athens today, ali je mnogo
korisniji nedeljnik Athenscope (koji košta oko 2 DEM) i pokriva bioskope,
koncerte odnosno kulturu uopšte, ima bogat spisak restorana, pabova,
klubova, diskoteka, TV programe za nekoliko stanica i još dosta raznih
informacija. Postoji i mesečnik The Athenian. Konačno, glad za
informacijama bi trebalo da utoli Athens news koji je dnevna novina.
Atina je grad živahan i raznovrstan taman toliko da vam je svako spavanje
čist gubitak. Preko dana birajte: arheologija, upoznavanje grada ili
šoping. Noću, Plaka, taverne, diskoteke, pabovi, ... U pauzama istražujete
kuhinju. Za izdržljivog posetioca sa dovoljno duha (i para ;) nema
vremenskih i prostornih ograničenja.
Ako vas zanima Atina iz antičkog doba, obilazak značajnih mesta i muzeja
možete obaviti na nekoliko načina. Najskuplje je uplatiti u nekoj agenciji
obilazak sa turističkim vodičem. To je zgodno za one koji ne vole da se
trude ili su jako ograničeni sa vremenom pa im odgovara da u par sati
protrče svim značajnijim lokacijama, a da ipak znaju šta su to sve videli.
Jedna po meni jako zanimljiva varijanta je da nabavite neku od
knjiga-vodiča. Tu obično imate predložene varijante obilazaka, detaljne
opise mesta, istorijske podatke, fotografije, ilustracije i sl. Sve
informacije su vam pod rukom, a na vama je da odlučite koliko ćete vremena
gde da utrošite. Problem sa tom varijantom je da su takve knjige obično
skupe (za naše pojmove) ali još veći maler je što ih je jako teško
pronaći jer su večito rasprodate. U normalnom svetu takvu knjigu možete da
nabavite kod kuće, na vreme, dok planirate put. Možete i bez svih tih
egzibicija da na licu mesta potražite informacije o onome što vas
eventualno zainteresuje. Tu se može primeniti nekoliko tehnika, od
traženja podataka istaknutih na samoj lokaciji, pozajmljivanja knjiga za
trenutak od drugih, zapodevanja razgovora sa kolegom-turistom, sve do
tehnike "slepi-putnik" (zahteva strpljenje dok ne naiđe grupa sa vodičm
koji govori jezikom koji poznajete). Bilo kako bilo, trebalo bi da obiđete
Akropolj, Dionisov teatar, Tision, staru Agoru, Zevsov hram, Narodni
muzej, ... Preporučujem da za ovu priliku, ako je ikako moguće, odvojite
nedelju, kada je ulaz u sve državne muzeje besplatan. Ako vam kažem da je
ufur na Akropolj oko 10 DEM, valjda je jasno koliko može da se uštedi na
ovaj način.
Nezaobilazna stanica u obilaženju grada je brdo Likavitos; najviša tačka
sa koje se pruža fantastičan pogled na ceo grad. U Atini, svaka građevina
koja drži do sebe mora imati stubove :) Pogledajte zgrade Narodnog muzeja,
Parlamenta, Narodne biblioteke, Rektorata, Akademije lepih umetnosti,
Zapion. Nema stubove ali zanimljivo je posetiti Olimpijski stadion. Uočio
sam da je neizostavan ritual onih koji imaju video kameru da optrče par
krugova i tako sa sobom ponesu dokaz predanosti olimpijskom pokretu ;)
Dva najpoznatija trga u gradu su Omonija i Sintagma. Kako se krećete od
Omonije ka Sintagmi, tako i rastu cene u prodavnicama. Predstavništva
najmoćnijih kompanija su uglavnom tu zbog prestiža. Tu je i najskuplji i
najčuveniji hotel Grande Bretagne. Sintagma naravno nije mogla da prođe
bez svog McDonald's restorana :) Ipak, ako vas zanima luksuzna roba, onda
se uputite četvrt Kolonaki ili skočite u susednu Glifadu gde ima more
butika. To važi za modu, gde se kupuje tehnika i drugo, pojma nemam.
Jaku konkurenciju muzejima nedeljom pravi buvljak ;) na Monastirakiju.
Tamo vlada haos. Muzikante posebno opominjem jer se za dž pare mogu
pronaći fenomenalne ploče ili diskovi.
Kao što rekoh, noć je za Plaku (ko želi da se veseli na Grčki način) ili
za neki moderniji provod (diskoteka, opijanje u pabu, i sl.) Na Plaki kako
se da pretpostaviti udaraju po ušima, mada kažu da se i tamo može proći
veoma povoljno, a opet uživati u svim elementima takve zabave. Ima
mišljenja da je Plaka suviše "industrijalizovana" te da pravi duh Grčke
taverne treba tražiti na manje glasovitom mestu. Na žalost, ne stigoh da
proverim te teorije. Od diskoteka nema mnogo vajde. Ima ih priličan broj
ali su u trendu, što znači techno to the max :( Ušao u jednu, izdržao dva
sata, izašao, i konačno završio u nekom r'n'r pabu :) Daklem, bez većih
problema svako može da pronađe mesto koje mu leži.
Nemam više snage :) konjec filjma
m.
oko.sveta.163dcolak,
│ Na zalost, u oruzje se razumem jos manje nego Novim, tako da
│ nemam nameru da napustim ovu konferenciju. Slazem se da je
Hm, teško da znaš manje od Novima o oružju ;) Nhf Novice ;)
Sledge DAMMIR!
oko.sveta.164stigor,
> Oni koji idu u Rumuniju ovakvu šikanu doživljavaju već
> godinama. žak i pre sankcija...
Ma isto je i sa Bugarskom, ali je tek sada pokrenuta rasprava o
tome ... :) Još jedan interesantan detalj s BG-YU granice: Posle
10ak sati čekanja, na 1km od granice, rešim ja da odem pešaka
do prelaza i da osmotrim izbliza šta se tamo dešava ... Negde
oko 8.30, kada treba da se obavi smena ljudstva na granici, vidim da se
prema bug. granici približavaju neki BMWovi, Mercedesi i ostale "zveri"
od automobila, pomislih da su to neki bugarski funkcioneri koji žure u YU,
pa piče preko reda ... Kad ono, umalo da me šlog nije strefio, iz BMWa
850i izlazi carinik sa svojih celih 25 godina života ... :) Pretpostavljate
već ko je izašao iz Mercedesa, Audija itd ... Sve u svemu zbog toga i sličnih
malverzacija, Bugarska vlada je pre 4 meseca poslala odred specijalaca
da pohapsi tadašnju postavu carinika ... Oni koji su tada bili na granici
prisustvovali su jurnjavi i bežaniji carinika od razjarenih "crno-kapuljaša"
u toj opštoj bežaniji carinici su se oslobadjali viška "tereta" bacajući
DEMove svud naokolo iz jakni, jedan je toliko bežao da nije primetio da je
zašao u naš granični pojas, pa su ga naši "plavi momci" morali hvatati ... :)
Kako je krenulo, trebali bi svake nedelje da šalju specijalce ... :)
oko.sveta.165stigor,
> E, svašta. Još će ljudi pomisliti da se u Novom Sadu (pardon:
> NovomE Sadu) ništa ne radi. (:
AJde bre Grbo, u Kekendi kao ne pada kiša, a i kad pada, sigurno
ne trčiš mnogo da prvi zauzmeš radno mesto ... ;)
oko.sveta.166oldtimer,
> Od pre dva dana oldtimer voz (parnjaca iz 192ineke + odgovarajuci vagoni)
> Voznja je besplatna.
Prva osoba koja izbaci neku pakosnu primedbu na moj račun, duguje piće
na klubu :))
oko.sveta.167novim,
" Koji vam je đavo, ljudi? Dajte malo konstruktivnije, udaviste nas sve
" redom.
Dokle god čitam ovde da Bata Matemata huška mlade đake matematičkih
nauka protiv ostalih, i dokle nas ubeđuju da je lenjir metod jedini
ispravan, uz količine gluposti koja se time generiše, dotle će biti
kako je. Verovatno smo nas nekoliko ovde "ne-prirodnih" smetnja tom
duhu lenjir-filozofije.
Možda nije ni količina neznanja ovde, u ovoj conf, ono najgore; gora
je vrsta tog neznanja koje se suvereno, bez trunke sumnje u sebe,
izdaje za Najviše Znanje. Ako se to nastavi, očito ćemo morati da se
preselimo na neko drugo mesto - tamo gde će se, na primer, mišljenje
nekog etnologa o kulturi uzimati malo ozbiljnije, i gde će nas manje
daviti ovo varvarstvo proglašeno za Mudrost.
Objasni ti meni ovo: ispraviš nečiju elementarnu grešku iz filozofije,
na primer, a Sezamovac ti uzvraća da nemaš pojma o filozofiji. Ništa
ti ne vredi pozivanje na objavljene tesktove, na relevantne izvore.
Možda je nekom taj način rasprave priorodan, verovatno su ga naučili
da tako treba, ali meni je to - već dosadno, i verovatno ću vas uskoro
ostaviti, čim se nađe mesto kud će nas nekoliko "ne-prirodnih" otići
da malo civilizovanije raspravljamo i razmenjujemo informacije.
Svojevremeno nisam uspeo da ubedim ni "cvet" CIV-a o otvaranju teme za
"cyber.culture", odnosno "virtualni.svet". Moja očekivanja od kulture
na Sezamu su sve manja, ali - valjda je Sezam orijentisan prema
softver-hardver stvarima, pa ostale nisu ni važne. Cenim da je to
pogrešno, ali - ako lokalna populacija lenjiraša tako misli, tu se
malo šta može promeniti.
Ostaje mi anegdota da su me na Sezamu učili da je Derida plagijator,
ili da je etika nešto nevažno. Kad to kažu znalci, šta ja tu više
mogu. ;)
oko.sveta.168novim,
" ali ohrabruje to da Novim odaje duzan respekt tvrdnjama
" drugarice Mire.
Kapital je - oružje. To si napisao. Nikakvog tu respekta nema ni za
tvoju tvrdnju, ni za onog ko te je tome naučio.
O tvojim tvrdnjama o kulturi nema nikakvog smisla raspravljati, kad ti
- po svojim rečima - ne razlikuješ kulturu Francuza i Italijana.
Ostalo su već tvoje ljutnje, a tvoje ljutnje su tvoj problem.
oko.sveta.169alien,
[] ma sto bre...njih je zabavnije posmatrati nego klince
Dobijaš saborce pa se raduješ? ;)
oko.sveta.170dcolak,
│> Od pre dva dana oldtimer voz (parnjaca iz 192ineke + odgovarajuci vagoni)
│> Voznja je besplatna.
│
│ Prva osoba koja izbaci neku pakosnu primedbu na moj račun, duguje piće
│ na klubu :))
Bejah juče na Topčideru. Nije loše, mada, nisam siguran da su i
vagoni identični onima iz 1800 i neke. Jedino je ona mala lokomotiva
prava stvar ;) Purnja, sva crna, ali ipak vuče onolike vagone :)
"Parno grejanje EJ!" :)
Sledge DAMMIR!
oko.sveta.171peca,
Ne znam kada cu imati vreme da napisem nesto
opsirnije o Americi i mom putu tamo, ali evo za
sada samo jednu noticu da ispricam, koja me je
u prilicnoj meri fascinirala, koliko su ljudi
dobro organizovani.
Ja sam uz ostalo isao na svadbu kod bratanca, i
nesto sam poklona poneo odavde ali resim i tamo
nesto jos da dokupim. Stvar je organizovana
ovako otprilike-mladenci odu u jedan od lanaca
robnih kuca i kazu ljudi, mi bi ovde da napravimo
deal za poklone. TU im ovi daju katalog i oni
odaberu gomilu stvari koju bi hteli da dobiju, sa
velikim rasponom cena. SAda ti kada hoces da kupis
poklon dodjes u robnu kucu(bilo koju u lancu, a
mozes cak i kod drugih firmi, imaju izgleda
integrisan komjuterski sistem),imas jedan dzojstik
i kliknes njime na neka srca kojima sklopis prezime
mladozenje ili mlade.Tu odmah na ekranu dobijes
spisak poklona koji jos nisu kupljeni, i cene.
Izaberes sta resis, oni ti skinu pare sa kartice,
i odmah je sada taj poklon obelezen kao kupljen.
Kada se svrsi svadba, mladenci dobiju spisak listing
tacno ko im je sta kupio, i koliko love je sve to
sto su dobili kostalo. Oni onda mogu da menjaju i
da kombinuju, recimo da ne uzmu nesto sto su dobili,
ali zato uzmu nesto drugo u istoj vrednosti, ili
odustanu od cetiri-pet poklona pa umesto njih uzmu
nesto vrednije ili sta im sve padne na pamet!
Stvarno smo u kamenom dobu,sta su ljudi tamo sve
smislili da uzmu i da sacuvaju pare:)
oko.sveta.172dr.grba,
>> da tako treba, ali meni je to - već dosadno, i verovatno ću vas uskoro
>> ostaviti, čim se nađe mesto kud će nas nekoliko "ne-prirodnih" otići
E, pa baš ti hvala. Sad se osećam kao potrošena kurva koja još služi dok
druga ne zauzme njeno mesto.
>> Svojevremeno nisam uspeo da ubedim ni "cvet" CIV-a o otvaranju teme za
>> "cyber.culture", odnosno "virtualni.svet".
Da li je bilo baš ovako kako sad veliš? Mislim da nije. Svi smo pristali na
ideju, i ostalo je da je ti zalaufaš. A onda si se ti uvredio na ceo Sezam
što se pojavila Kradena Reč i obustavio sve aktivnosti u tom smeru. Zato
nemoj da optužuješ c.savet da te je IKADA IŠTA sprečavao ili onemogućavao da
uradiš.
Ali, najpre da se manemo konstrukcije, a potom i ove priče u ovoj temi. Eno
ga licni.stav. Ostalima se izvinjavam.
oko.sveta.173gtomic,
> E, svašta. Još će ljudi pomisliti da se u Novom Sadu (pardon: NovomE Sadu)
> ništa ne radi. (:
Pošto se osećam prozvanim, želim da vam kažem da se putopis o Durmitoru
kuca i da ga očekujete ovih dana.
A za one reči iznad ovog citata ćemo videti kad se upoznamo. ;)
oko.sveta.174gtomic,
> Da vidimo ko je prešao arktički krug, ko Ekvator. Vreme.... SAD!
Ja nisam prošao ekvator ali sam ušao u ekvatorijalni pojas prešavši
obratnicu obilazivši gornji Egipat tačnije Abu Simbel.
Najsevernije sam bio u Lenjingradu (Petrogradu).
Sledeći.
oko.sveta.175gtomic,
Stvarno volim ovu temu.
Najbolja je na SEZAM-u.
oko.sveta.176fifana,
> sto zapodeva neku "raspravu", pre bih rekao prepirku.
Ako ti neko kaze:
"Naprotiv, kulture evropskih zemalja su se svele na
folklor i srasle u jedinstvenu evropsku kulturu.
Cim vizuelno ne mozemo razlikovati Nemca i Italijana..."
pokaze ti da nije nacisto sa osnovnim pojmovima, ali zato insistira da ima
misljenje o tome. Uverenost u ispravnost misljenja raste proporcionalno sa
smanjenjem znanja. Ovde bi bio neophodan pocetni kurs, koji obuhvata i
upucivanje u, bar osnovnu, literaturu, e da bi se dalje moglo razgovarati. Ne
radi se tu ni o raspravi, ni o prepirci, nego o prostom ZNANJU (bar na
elementarnom nivou, i to bi pomoglo).
Ako mislis da bi trebalo da nas nekoliko ovde organizuje kurseve iz
humanistickih disciplina, da bi se posle o tome moglo razgovarati, nije to losa
ideja. Samo mora postojati obostrani interes, a njega, ocito, nema. :(
Ili ti, zapravo, kazes da mi treba da cutimo i gledamo svoja posla dok ljudi
lupaju gluposti o stvarima iz naseg zanata? Zamisli da ja krenem da objasnjavam
bilo sta iz oblasti fizike ili matematike o kojima imam samo rudimentarne
predstave. Da li bi svi ostali onda uredno cutali i slagali se, ili bi pokusali
da mi objasne gde gresim? Meni bi se vise dopao drugi pristup, ali...
Lj.
oko.sveta.177knight,
=> Najsevernije sam bio u Lenjingradu (Petrogradu).
... odnosno Sankt Petersburgu. Mine favourite.
Ajde reportažu... ;)
oko.sveta.178snemcev,
>> AJde bre Grbo, u Kekendi kao ne pada kiša, a i kad pada, sigurno
>> ne trčiš mnogo da prvi zauzmeš radno mesto ... ;)
Koliko ga ja znam -- trči. Ako ni zbog čeg drugog, ono da se skloni od
kiše. :)
oko.sveta.179supers,
>> O tvojim tvrdnjama o kulturi nema nikakvog smisla
>> raspravljati, kad ti - po svojim recima - ne razlikujes
>> kulturu Francuza i Italijana.
Nisam napisao da ne razlikujem kulturu Italijana i Francuza.
Napisao sam da se kulture vecine evropskih naroda stapaju u jednu.
To ne znaci da se kroz istoriju ne moze uociti razlika izmedju
kulture Italijana i Francuza. Medjutim, te razlike u danasnjem
vremenu padaju. Pouzdano mozemo znati da li je neko savremeno
knjizevno delo rad Francuza ili Italijana samo po upotrebljenom
jeziku.
P.S. Kada tvrdim nesto o kapitalu ne znaci da me je tome ucila
Mira Markovic licno. Kapital je malo stariji od Mire. Nije ga
ona izmislila. Tvrdis da nema nikakvog respekta za tvrdnje
Mire Markovic. A meni kompliment da su mi sve tvrdnje ispod
nivoa izuzev te koju sam, po tebi, naucio kod M.M. Dakle,
ja u tome mogu da vidim samo respekt prema tvrdnjama M.M.,
koje su, eto, NIVO ;> .
oko.sveta.180novim,
" Nisam napisao da ne razlikujem kulturu Italijana i Francuza.
" Napisao sam da se kulture vecine evropskih naroda stapaju u jednu.
" To ne znaci da se kroz istoriju ne moze uociti razlika izmedju
" kulture Italijana i Francuza. Medjutim, te razlike u danasnjem
" vremenu padaju. Pouzdano mozemo znati da li je neko savremeno
" knjizevno delo rad Francuza ili Italijana samo po upotrebljenom
" jeziku.
Evropske države daju ogromne pare da se održi raznolikost kultura.
Zašto? Zato što je za evropsku definiciju kulture jedno od najbitnijih
svojstava predmetne da podstiče razlikovanja, diversifikacije. Da li
te razlike padaju u nekim poljima, usled uticaja masovnih medija, na
primer, nije pitanje kulture, već kontra-kulturnog nasilja
tehnologizovane komunikacije.
To ti je bitno za odgovor zašto ima (raznih) kultura. Šta sve utiče
da neko književno delo uđe u neku kulturu - o tome da ne raspravljamo,
pliz. (Kao ni o tome zašto kapital ipak nije - oružje.)
oko.sveta.181gtomic,
dJeste li spremni da čitate?
Jeste!
Vežite se! Polećemo!
D U R M I T O R
uzbudljive putešestvije jednog lale na Bobotov kuk
sa nekoliko zastašujućih trenutaka
Leto neko, vrućina. Ležim u krevetu i ne mogu da spavam od iste,
mislim vrućine ;) i pomislim "kako su tihi i snežni vrhovi Urala" i tu
mi sine ideja: "A, što se ja kuvam ovde. Sutra idem na Durmitor da se
popnem na Bobotov kuk!" (Ural je, ipak, mnogo daleko). Tu ti ja skočim
potrpam stvari u ranac i NoRMaLno svoj volkmen sa mojim omiljenim
kasetama. Nosio sam sledeće kasete:
1. Nedeljko Bilkić - "U đul bašti"
2. Halid Bešlić - "Neću, neću dijamante"
3. Rođa Raičević - "Prokleta je Amerika... "
4. čeljko (zaboravio prezime) - "Gori more, tope se planine"
5. Zorica Brunclik - "žuješ li me majko Jovanova"
6. Rade Jorović - "Idem pudem oka bistra važeni sam od ministra"
Pokazalo se to kako dobar potez jer je šofer rokao neki rok i to sve u
stilu:
N. Cave & Bad Seeds - Your Funeral, My Trial
Pogues - The Best of...
Smiths - Meat is Murder, The Queen is Dead
Mazzy Star - She Hangs Brightly
Opal - Happy Nightmare Baby
Van Morrison & the Chieftains - Irish Heartbeat
Mekons - So Good it Hurts
Lou Reed - Retro
Police - Synchronicity
Roxy Music - For Your Pleasure, Siren
Young Fresh Fellows - Fabulous Sounds of the Pacific Northwest
Tom Waits - Small Change, The Heart of Saturday Night
Rickie Lee Jones - The Magazine
Minimal Compact - Raging Souls
Crime + the City Solution - The Bride Ship, Just South of Heaven
Cocteau Twins - Victorialand, Tiny dynamine, Echoes in a Shallow Bay
Flaming Lips - In a Priest Driven Ambulance
Toys Went Berserk - Smiler with a Knife
Scars - Author! Author!
Ma grozno šta da vam pričam! ;>
Do Durmitora je prava umetnost stići, ako ne ideš automobilom.
Najbolja šema za Vojvođane je da krenu Subotičkim vozom za Bar koji vozi
uveče a može iz Beograda nekim od jutarnjih vozova za Bar. Tim vozom se
vozite do Mojkovca. Ako idete subotičkim vozom onda molite boga da on
što više kasni, jer je on po redu vožnje stiže nešto pre šest u Mojkovac,
a bus za čabljak kreće oko 9.30 (kreće iz Podgorice). Od ž. stanice do
a. stanice ima negde oko 3 km u čijem savlađivanju će vam rado pomoći
taksisti uz nadoknadu ;).
Put od Mojkovca do čabljaka je dosta interesantan. Vijuga
kanjonom Tare, prelazi preko prevoja, šunja se kroz šumu. Na par mesta
ima lepih vidikovaca. Bus pravi pauzu na jednom izuzetnom mestu, na
Đurđevića Tari. Tu se nalazi most koji je krajem tridesetih godina
napravio ili tačnije projektovao Mijat S. Trojanović. Pravo remek delo
mostogradnje. Da ne bih opisivao most pogledajte ga na sl_1.jpg koja se
nalazi prikačena uz ovu poruku. Most se nalazi na putu Plevlja- čabljak
i odmah iza mosta je raskrsnica za Mojkovac (odakle smo došli) i čabljak
(gde idemo). Tu bus napravi pauzu od 15 - 30 min. Neposredno pored mosta
se nalazi mali motel. Prvi put mi pauza, koji pravi bus na nekoj redovnoj
liniji, nije bila mučna. Mesto je divno. Ispod tebe u dubokom kanjonu
šumi Tara, iza tebe je masiv Sinjajevine a na drugoj obali kanjona
pašnjaci prošarani ovcama, ponekom kućicom. Tišina, mir. Sam most ima
interesantnu istoriju, jer ga je delimično srušio jedan građ. inženjer
koji je učestvovao u njegovoj izgradnji (Da li je on bio komunista?)
koga su četnici uhvatili i tu pored srušenog mosta streljali. Ima
spomenik. Most je delimično srušen, naime srušen je jedan od malih
lukova, tako da se to posle rata lako saniralo tako da se mesto koje je
bilo rušeno skoro uopšte ne razlikuje od ostalih. Most ima pet malih
lukova i jedan veliki koji premošćuje kanjon Tare. Raspon velikog luka
je 115 metara a visina od kolovoza do ogledala vode je 150 metara!!!
Ljudi, kakav ambis! Kad baciš kamen ne možeš da vidiš gde je pao.
Impresivno!
Put dalje nastavlja da se penje prema čabljaku. Uz dosta serpentina
i oštrih krivina autobus dolazi na visoravan Sinjajevine i vijuga između
pašnjaka, sela, vikendica ....
Dolazim u čabljak. Tipično planinsko mesto od oko 5000 hiljada
stanovnika. Arhitektura je tipično planinska sa dosta kontrasta. Tu su
jedna lepa stambeno-poslovna zgrada sa robnom kućom (oskudno
snadbevenom), velikom samouslugom, turist-biroom a prekoputa nje neka
straćara. Veliki dom kulture u izgradnji. Kuće su uglavnom obložene
drvetom i sa strmim krovovima na kojima se obavezno nalaze merdevine
(njima se ljudi zimi penju po krovu radi čišćenja snega). Tu su i pošta,
apoteka, škola, kasarna, crkva, benzinska pumpa, i normalno spomenik NOB-u.
Ovde ljudi još žive u socijalizmu. Tu su ulica M. Tita, Moše Pijade,
Titova pećina (tu je bio sakriven za vreme V ofanzive), spomen ploče
i sl. Verovatno je to posledica crnogorskog mentaliteta u stilu "Mi
partizani smo pobedili vas četnike!" i to mora da se zna.
Ljudi koji tamo žive nemaju nikakve sličnosti u ponašanju sa
primorskim Crnogorcima (Paštrovići i sl. o kojima nemam baš najbolje
mišljenje). Ovo je jedan sasvim drugi svet. Vrlo su druželjubivi, neposredni,
nisu srebroljubivi. Prosto neverovatno. Sa taksistom sam se upoznao toliko
dobro da me je do kraja džabe vozao (samo sam mu jedanom platio prevoz!),
kelner mi je ostavljao ključ od restorana u odmaralištu gde sam bio jer je
on morao kući a ja sam još uvek sedeo i gledao film na TV, ako si nekog
domorodca sreo više od tri puta on će ti se početi javljati i sl.
Sad ja neznam da li sam to ja imao sreće ili su Drobnjaci i Uskoci (plemena
koja žive na tim prostorima) stvarno perjanici Crnogoraca.
Smeštaj na čabljaku je raznovrstan. Tu su četiri hotela i to:
- "Planinka" kat. B na ulazu u č. Pristojan hotel.
- "čabljak" kat. C u centru č. Spolja ne deluje tako loše a
unutra neznam kakav je.
- "Jezera" kat B oko 1.5 km od centra prema Crnom jezeru. Važi za
najbolji hotel tamo. Ima bazen i saunu, mada su sobe sasvim prosečne. Na
lepom je mestu i okružuju ga vile-brvnare koje spadaju u ponudu hotela i
koje spolja izgledaju jako lepo. Ko ima para biće mu lepo ovde.
- "Durmitor" kat. C (mada liči kao da je D) nedaleko od "Jezera"
(oko 500 m) i zgrade nacionalnog parka "Durmitor" gde možete da kupite
raznorazne suvenire, vodiče, planinske karte i sl.
Hotel je u dosta jadnom stanju i najstariji je hotel tamo.
Arhitektonski je vrlo lep i uklapa se u tamošnju arhitekturu. Ovde je
najeftiniji smeštaj ali su zato sobe četvorokrevetne kupatila su
zajednička na spratu, ali ako ste mladi i ako nemate previše para ovo će
biti sasvim dobro mesto za vas.
Jako lep smeštaj pruža vojno odmaralište "Ribnica". To su lepi
drveni bungalovi sa sopstvenim kupatilom u jednoj gustoj četinarskoj
šumi. Imaju svoj restoran, TV salu. Osoblje je fino, hrana dobra, cene
male sve u svemu vrlo preporučljivo. Naselje ima svoju kotlarnicu tako
da zimi uvek ima grejanja i tople vode. Odmaralište je pristupačno civilima.
čabljak se nalazi na 1450 m n.v. i dobar je ski-centar. Ski tereni
nisu povezani kao na Kopaoniku ili Brezovici ali ima dve jako dobre i
duge staze, dok su ostale za početnike i slabije skijaše. Jedna staza je
Štuoc a druga je Savin kuk. Ja nisam neki skijaš ali su mi rekli ljudi
koji su obišli sva skijališta od Slovenije, Bosne, Srbije pa do Makedonije
da zajebanije staze od Savinog kuka nema. Kaže mi čovek "Lavlja vrata
na Brezi su šega, a Duboka na Kopu je sprdnja u odnosu na ovo!".
Prošle godine sam bio ovde na skijanju, i mogu vam reći da je
stvarno tiha jeza spustiti se od vrha Savinog kuka. No o skijanju na
Durmitoru ću drugi put ako ste zainteresovani za to! ;) Znaaam, znaaam.
Pisaću i o tome ali kasnije.
LM, stigao sam na čabljak, smestio se, prespavao. Ujutro ustanem i
prošetam do nacionalnog parka (blizu hotela "Durmitor" sećate se ?) da
vidim ima li nešto od planinskih karti. Tamo nađem jedan jako dobar
vodič pod nazivom "Durmitor i kanjon Tare" autora Branislava Cerovića u
izdanju nacionalnog parka "Durmitor". U vodiču se nalazi jedna sekcija
tog područja u razmeri 1:25000. Vrlo je precizna, sa ucrtanim stazama i
svim ostalim topografskim elementima. Ovaj vodič je nezamenjiva
literatura u ovom poduhvatu.
Sa kupljenim vodičem krenem da se šetam do jezera i usput ga malo
proučavam. Stignem do Crnog jezera kad ono tamo putokaz i na njemu
piše: "Bobotov kuk 5,5 sati". Sad tu mene zagolica. Pogledam na sat, a
ono osam sati. "Znači tamo i nazad 11 sati, ajd neka bude 12, znači do
osam uveče sam u hotelu na večeri!". Kako je leto (jul mesec) mrak je
negde oko pola devet tako da se ima još fore. Od opreme nemam ništa kod sebe,
čak ni čuturicu za vodu. Gledam kartu i vidim da staza prolazi pored nekoliko
izvora, znači vode mogu tamo da pijem. Dan, divan. Nebo intezivno plavo,
pritisak visok, verovatno neće biti promene. Tu donesem odluku da odmah
krenem u pohod na Bobotov kuk najviši vrh Durmitora sa nadmorskom
visinom od 2523 m. Nadmorska visina Crnog jezera pored koga stojim je
1416 m, znači treba da savladam 1107 m visinske razlike, što nije
strašno jer sam savladava i više. "Treba nekad dodati začin životu, idem ja
ovako!" kažem ja sebi i krenem na vrh Durmitora bez ikakve opreme, bez
vode i hrane, obučen u farmerice, patike duks i gornjak.
Pretpostavke su se kasnije pokazale valjane sem jedne, a to je voda!
Ovde bih napravio digresiju da vam opišem Crno jezero. Nalazi se oko
3 km od čabljaka. Jezero je u obliku broja 8. Južni krug "8" se zove
Malo jezero sa dim. 600x400 m., a severni krug se zove Veliko jezero
(855x615 m.). Dubina Malog jezera je 49 m a velikog je 24 m. Okruženo je
gustom četinarskom šumom koja se ogleda u površini jezera pa se otud i
jezero zove Crno. Iznad samog jezera se uzdiže zastrašujući masiv vrha
pod nazivom Međed (2223 m n.v.) koji deluje poput kamenog zida. Tišina
je potpuna i naročito dolazi do izražaja kada staneš i osluškuješ. Tu
možeš čuti lupanje svog srca, mrava kako stenje dok nešto nosi, a vetar
ponekad, na mahove donese klepet ovčijih zvona. Za nas gradsku decu, ova
tišina je toliko neobična da mi je čak u početku bilo i neprijatno. Na
sl_2.jpg imate pogled Malo Crno jezero.
Krećem. Staza ide na jugozapad, kroz dosta staru četinarsku šumu i
ima konstantan uspon koji nije previše težak. Levo ispod mene se ukazuje
Crno jezero. Stvarno lep pogled. Dalje put ide kroz bukovu šumu. Srećem neke
planinare koji silaze i čudno me gledaju. Svaki od njih nosi po 1 m3
opreme na sebi. Nailazim na tragove rastrgnute ovce. Vukovi su ovde
uobičajena pojava.
Dolazim do mesta koje se zove Veljkova ploča. Tu je u steni
ugrađena spomen ploča "Veljku R. Baraninu koga su na prevaru uhvatili
domaći izdajnici i okupatorke sluge i mučki ga streljali na ovom mestu."
Mislim se nešto da su i ti četnici bili fanatici kad ih nije mrzelo da
se jure sa nekim partizanom po ovoj nedođiji.
Uspon je sada manji i staza ide kroz klanac koji se ponekad toliko
suzi da semo jedan čovek može da prođe. Ta mesta se ovde zovu Brojišta.
Tuda čobani proteruju ovce i pošto one mogu kroz uzani prolaz da prođu
jedna po jedna oni ih tako broje. Drugi način da im izbroje noge i onda
to podele sa četiri ;). Klanac se lagano širi ravan travnati plato na
čijem kraju se nalazi jedan katun i planinski bivak. U katunu ljudi žive.
Imaju ovce, goveda, prave sir, suše meso isl. Planinski bivak je jedna
sobica 3x3 sa nekim ofucanim šporetom na drva i ništa više. Ako ovde
hoćete da prenoćite treba vam znači dobra vreća za spavanje. Ispod
katuna oko 100 m u dubinu se prema karti trebao nalaziti lednički cirk
Lokvice prečnika nekoliko desetina metara, a ono tamo neka barica o
kojoj ima tek nešto malo vode. Pitam ženu iz katuna gde je voda, ona
kaže da:"Zimus nije bilo dosta snega pa se ceo Durmitor suv.". "Kuku
meni, crću od žeđi, a vraćati se neću!". Oprezno se raspitam kod te žene
odakle se ona snadbeva sa vodom, i onam mi ljubazno objasni da tope sneg
koji uzmu iz snežnica, tj. snežnih cirkova koji su se uspeli sačuvati.
"Dobro!" rekoh, "kad mogu oni mogu i ja!".
Kad ste na Lokvicama (1776m) imate utisak da se nalazite u nekom
ogromnom loncu. Zastašujuće su litice svuda oko vas, Međed sa svojim
Severnim (2287 m) i Južnim vrhom (2285 m), Terezin bogaz (2303m),
žvorov bogaz (2152 m), Sagorele ploče (2120 m), Prla (1965 m). Svuda oko
tebe zidovi visoki od 200 do 500 m. Sve je uglavnom kamenito, stenivito,
sa po kojim klekom i pomalo trave. Na ovom mestu prvi put sagledavate
Durmitor u punoj svojoj snazi.
Prvi ozbiljniji ispit je uspon na prevoj Biljegov do. Treba savladati
210 m visinske razlike po vrlo strmoj stazi koja se uz to nalazi na siparu
(kamena drobina) pa morate da pazite da se ne sasuljate u ponor. Nakon
ovog strašnog napora dolazi nagrada, Biljegov do (oko 2000 m).Biljegov
do je ravan plato sav izrošavljen vrtačama i jamama koji odozgo
izgledaju kao krateri od artiljeriskih projektila. Staza je inače celom
svojom dužinom dobro markirana tako da ne postoji mogućnost da zalutate.
Penjem se dalje prema Valovitom dolu. Uz put srećem ljude gde čuvaju
ovce. Daju mi vode, malo se odmaram razgovarajući sa njima. Jedan od
njih radi u NS, ovde je došao malo na godišnji da pomogne svojima oko
ovaca. Gledam te ovce kako do korena pasu oskudnu travicu.
Put me dalje vodi u Valoviti do. Uz put silazim u jednu snežnicu da
uzmem grudvu snega i da je sisam uz put. Pošto je sneg prljav dođem na
kraj snežnice (tu mi se sneg činio čistiji) i tu propadnem u sneg do
pojasa. Možda bih i dublje ali sam se uhvatio za stenu. Dobro sam
zaparao farmerice, udario sam koleno. Budite oprezni sa snežnicama!
Sam Valoviti do je tipičan mesečev pejzaž. Nikakvog bilja, samo gromade
stena od 0.5 m3 pa naviše. Skakućem sa stene na stenu. Nije strmo i nije
naporno ali traži koncetraciju, da ne bi slučajno upao neku rupu između
stena i povredio se. Na sredini Valovitog dola nalaze se dva uzvišenja
na kojima ima nešto zelenila pa tako u toj kamenoj pustinji deluju dosta
neobično. Ispod jednog od njih (Kleknata glava) je drugi planinski bivak
na koji nailazim (slika sl_3.jpg).
Gledam Bobota. Došao sam mu u podnožje (2040 m). Predamnom je jedan
prevoj iz koga desno izrastaju Bobot (2523 m) i Bezimeni vrh (2487 m) a
levo Lučin vrh (2396 m). Pogledajte sliku sl_3.jpg. Bivak se nalazi na
2100 m, prevoj je na 2351 a Bobotov kuk je na 2523 m. Tu počinje pakao.
Uspon do prevoja je strašan, a uz to je po siparu što dodatno otežava
stvari, s sve se zajedno odvija na preko dve hiljade metara što za nekog
ko svoje dane provodi u niziji na oko 80 m prestavlja izuzetan preblem.
Napravim dvadestak koraka i već sam sav zadihan. Grebući po tom siparu,
srećem Dragana i Tanju kako silaze odozgo. Prvo im tražim vode. Kad sam
ispio celu čuturicu, pričamo. Kažu "...sad ovo malo do prevoja je teško,
a posle do vrha je lagano.". Smeškaju se zagonetno. Pitaju me odakle sam.
"Iz NS!" kažem ponosito ;), tek će ti on: "Gde si zemo! I mi smo iz NS!:)".
Bem ga, ta di ćeš Lalu sresti nego na Bobotovom kuku, Švabe na nekom
toplom moru, Arape u bazenu, Etiopljane u pekari, Amere i Evropi .....
Svako ište ono čega u životu nema.
Popeo sam se na prevoj, malo odmorio i krenuo po markaciji za
Bobotov kuk. Uspon više stvarno ne izgleda tako strašno. Staza se lagano
penje ispod masiva Bobota i lagano savija prema prevoju izmedju Soe
(2440 m) i Bobota. Dolazim na taj prevoj i ......
........ oduzme mi se dah. Prevoj se zove Škrčki pogled jer se ispod
njega ukazuje najlepši i ujedno najstrašniji prizor u ovom delu sveta.
To vam je jedan vertikalan odsek od oko 700 m !!!! Jednostavno predamnom
se ukazala ogromna rupetina sa vertikalnim zidovima na čijem dnu se
belesa površina malog i velikog Škrčkog jezera. Kad sam se nauživao u
lepoti prizora i nadivio moći prirode da izvaja takve oblike, odlučim da
krenem dalje i smrzne mi se g...o. Staza koja je sve do sad bila komotna
i udobna odjednom se suzila na 20 cm i zalepila se uz stenovitu
vertikalu, tu još ima nekih 20 cm sipara i onda ide ona provalija od
onih 700 m! Strava! Vratim se malo nazad, gledam da li nisam možda
promašio markaciju. Nisam. Uzimam vodič i čitam opis tog dela staze. Evo
šta tamo piše:
".... do malenog prevoja sraslog sa stenom, kome su planinari dali naziv
Škrčki pogled. Naziv dovoljno kazuje. I pored toga, iznenaĐenje je
potpuno. I pored sve literature, nismo ni slutili da ćemo tako intezivno
i toplo doživeti dubinu škrčke vale, boje njenog velikog jezera.....
.....Dok smo dotle, ponekad i mučno, gazili ledničke tragove ovde smo u
povlašćenom položaju da bez znoja, do mile volje posmatramo najlepšu
tvorevinu ledenog doba na našim planinama. Za kratko vreme postali smo
bogatiji za pregršt saznanja o gorskoj prirodi, i ne manje o nama
samima.
Zatan deo vertikala škrčke barijere ne vidimo, ali ih osećamo ....
.........
Stigli smo do zagrljaja sa najvišim vrhom Durmitora. Po neko od
toga ustukne. Prozračna dubina anulira sigurnost (?!) divne staze,
najviše staze od Triglava dovde....."
Stvarno sam sam pomišljao da se vratim nazad neobavljenog posla. Ali kad
sam pročitao da je to očekivano, u meni je proradio inat. Sad mi je
jasno zašto su se oni novosađani tako zagonetno smejali. Stisnite petlju
ljudi i savladajte tih 50 do 100 m staze koja visi iznad provalije i
bićete nagrađeni najvećom nagradom. Pobedili ste Durmitor, volja je
pobedila telo, pobedićete svakog! Pun uzvišenog osećaja
samozadovoljnosti posle obavljenog posla, nalazim se na vrhu Bobotovog
kuka. Neko je naslagao nešto kamenja da bi mogao da bude još više. tu je
i kutija u kojoj se nalazi knjiga utisaka i pečat. žitam utiske.
Uglavnom su slični mojim. Pogled sa Bobota je izuzetan. Gledam na
čabljak. Sunčevi zraci se odbijaju od stakala hotela "Jezera" . Gledam
kartu i izučavam okolne vrhove. Vetar strašno duva. Umoran sam i
oznojan. Postaje mi hladno. Mislim kako sam u ovom trenutku Srbin na
najvišem položaju u svojoj zemlji ;). Polako se spuštam. Ona provalija
mi sad ne izgleda tako strašno mada srce bije ko' ludo.
Vraćao sam se nazad istim putem, jedino sam "malo" skrenuo da obiđem
ledenu pećinu. Na karti je to delovalo malo, dok je u stvari to bio
jedan vrlo zahtevan poduhvat. Video sam i tu ledenu pećinu. Ništa
naročito.
Kad sam sišao u dolinu kod Crnog jezera, nailazim na potok i tu se
naločem vode "ko' stoka". U hotelu nisam mogao da večeram odmah sam
otišao na spavanje. Mrtav sa umoran, spava mi se, ali čim zatvorim oči
vraćaju mi se slike. Ne mogu da zaspim. Vrtim se u krevetu dva sata dok
nisam zaspao..........
- kraj -
Ovaj putopis posvećujem Dikli, Zoraniju, Dr.Grbi, DjCortu koji su me
svesrdno upozoravali da treba da ga napišem.
Ima sve da vas propitam pa ako vidim da niste pročitali, najebali ste! ;)
P.S.
Dikla, ajd sad nešto o populaciji šumskog bilja na Zlatiboru, sa
bacanjem akcenta na modalitete zelenkade i ljutića. :)
slike.arjoko.sveta.182ayatolah,
*) ... odnosno Sankt Petersburgu. Mine favourite.
Sankt Peterburg. Bez "s".
Aya.
*** Zeleno, volim te zeleno ***
oko.sveta.183vitez.koja,
#=> Evo i mene ponovo medju vama posle
#=> sest meseci provedenih preko bare...
Peco, brzo u konferenciju Sezam, napadaju upravu ! ;)
oko.sveta.184zqusovac,
> Bejah juce na Topcideru. Nije lose, mada, nisam siguran da su i
Pa zna li neko:
1. RED VOZNJE
2. Do kada traje
poz,
zq
oko.sveta.185zqusovac,
> D U R M I T O R
> uzbudljive putesestvije jednog lale na Bobotov kuk
> sa nekoliko zastasujucih trenutaka
Svaka cast i na poduhvatu i na putopisu.
Samo, zeznuo si se na jednom mestu:
> oznojan. Postaje mi hladno. Mislim kako sam u ovom trenutku Srbin na
> najvisem polozaju u svojoj zemlji ;). Polako se spustam. Ona provalija
***************
Durmitor je u Crnoj Gori ;)
poz,
zq
oko.sveta.186dr.grba,
>> Ili ti, zapravo, kazes da mi treba da cutimo i gledamo svoja posla dok
>> ljudi lupaju gluposti o stvarima iz naseg zanata? Zamisli da ja krenem da
Nije tako. Nisam, u svakom slučaju, imao takvu nameru. Samo sam hteo da vas
pozovem na malo konstruktivniji ton.
U kompetencije ne želim da zalazim. Pogotovo ne u ovoj temi. Najlepše mi je
ako ovde svako prepričava SVOJ LIžNI DOčIVLJAJ sa nekog putovanja. Eno, isti
Novica je napisao jednu od najboljih poruka viđenih u ovoj temi (setite se:
zvuk klompi u četiri ujutro na trgu pred crkvom Svetog Marka u Rimu). E, tu
nema ni mesta prigovorima. To je najbolji Novica kakvog se sećam, a ne
džangrizavi filolog koji je popizdio kad je najzad shvatio kakav auditorijum
ima na ovom BBS-u.
Izvini, Novice, stvarno mislim tako. I žao mi je. Već dugo mi se čini da
Sezam za tebe predstavlja kuluk, a nezadovoljstvo. Da li tako mora da bude?
Ljiljana, ako ti nije teško, iskoristi svoju kompetenciju (pretpostavljam iz
raznih poruka da je imaš), pa nam objasni kako treba da se ophodimo prema
Italijanu, kako prema Nemcu. Zašto ne smem da se počešem po nosu u južnoj
Italiji i zašto je stamota ako ne mogu da eksiram kriglu piva u Bavarskoj?
oko.sveta.187dr.grba,
>> Koliko ga ja znam -- trči. Ako ni zbog čeg drugog, ono da se skloni od
>> kiše. :)
Prevario si se. Ja od kiše ne bežim. Ako već nisam poneo kabanicu ili
kišobran, šta se tu može...
Pitanje za kosmopolite: gde i kada ste najviše pokisli? Koja kiša vam je
najteže pala? Koja vam je najdraža? Koja kiša vam je najviše pokvarila plan?
oko.sveta.188novim,
" džangrizavi filolog koji je popizdio kad je najzad shvatio kakav
Av, av... :)))) - Ama koji vam je moj? Ovo se periodično pretvara u
raspravu o meni i CIV-u, a sve zato što smo sam napustio c.savet. Vrlo
važna stvar, ubilo se. ;)
(Doduše, tačno je da postajem džangrizav kad neko počne da lupa o
filologiji ili, da dopunim, o filozofiji. Naročito kad to radi u ime
"egzaktnosti". E, tu se već mora malo stvar vratiti u normalu. Neka
paze, nema im druge. I zašto misliš da "tupim" kad branim vlastite
zanate, nikako da mi kažeš... Jer tamo nekom Matemati nisu važni? Ali
zašto bi onda Matemata bio meni važan?! Ovde je dozvoljeno o piscima i
filozofima lupiti šta kom padne na pamet? Sumnjam da je tako, i da i
ti tako misliš.)
oko.sveta.189alien,
[] zašto je stamota ako ne mogu da eksiram kriglu piva u Bavarskoj?
Oli to samo u Bavarskoj ne možeš ili i ovako imaš taj problem?
oko.sveta.190fifana,
> Lepo je videti da i dalje ima vitezova koji ce spaziti ugrozenu
> damu, popeti je na svog belog konja i odvesti je negde gde je
Je l' ti to o sv. Djordju? Kud se dela azdaja?
Opet pogresna conf.
Lj.
oko.sveta.191zolika,
>> Ej, Novonasa|eni, svaka vam dlaka smeta. Onom smeta sunce, onom mlako
>> pivo, onaj juri za curama po [trandu, a tebi smeta ki{a.
Samo kada je sa vama KikINdijanciam sve u redu... :)
oko.sveta.192hook,
> otišao na spavanje. Mrtav sa umoran, spava mi se, ali čim zatvorim oči
> vraćaju mi se slike. Ne mogu da zaspim. Vrtim se u krevetu dva sata dok
> nisam zaspao..........
Alal vera, vidi se da u tebi teče prava lalinska krv..;)
oko.sveta.193gtomic,
> ... odnosno Sankt Petersburgu. Mine favourite.
>
> Ajde reportažu... ;)
Bilo je nešto. Već. ;>
oko.sveta.194inesic,
>> najvisem polozaju u svojoj zemlji ;). Polako se spustam. Ona
> provalija
>
>
> Durmitor je u Crnoj Gori ;)
Nema veze, vidiš da "gori more, tope se planine" u njegovom
vokmenu. :)
oko.sveta.195snemcev,
>> Pitanje za kosmopolite: gde i kada ste najviše pokisli? Koja kiša vam
>> je najteže pala? Koja vam je najdraža? Koja kiša vam je najviše
>> pokvarila plan?
Ne staj mi na muku! Prošao sam devet meseci rata i uspeo sam da ni
jednom ne pokisnem, a pre mesec dana sam pokisao ko niko i to u rodnom
gradu, vraćajući se iz grada u sitne sate. Jedina uteha mi je to što su
pokisla i dva pripadnika MUP-a koji su odmah pokrenuli istragu čim su
videli pelenu koja je pala usled naleta vetra sa obližnje zgrade. :)
oko.sveta.196veca,
>> osnovnoj skoli ;), pa zaboravili). Nije cudo sto ima malo devojaka
>> i zena - sve su, presrecne, otisle da se ofarbaju u plavo i da
>> cute, jer ako zucnu o'ma' ima da ih optuze za feminizam :>
Ih, ne samo da su me optužili za feminizam, nego i za provokatora
i plaćenika ;))
p.s. Farbam se u plavo ;)
oko.sveta.197vujos,
¨>> oznojan. Postaje mi hladno. Mislim kako sam u ovom trenutku Srbin na
¨>> najvisem polozaju u svojoj zemlji ;). Polako se spustam. Ona provalija
¨> ***************
¨>
¨>Durmitor je u Crnoj Gori ;)
100% je mislio na ovo malo Jugoslavije ;)
oko.sveta.198spantic,
> zašto bi onda Matemata bio meni važan?! Ovde je dozvoljeno o piscima i
> filozofima lupiti šta kom padne na pamet? Sumnjam da je tako, i da i
> ti tako misliš.)
Naravno da nije. Ako druga strana uzima za sebe pravo da
koristi taktično termonuklerno oružje, čemu vika ako uzvraćaš :)
oko.sveta.199dr.grba,
>> paze, nema im druge. I zašto misliš da "tupim" kad branim vlastite
>> zanate, nikako da mi kažeš...
Ne, ja ne mislim da tupiš kada braniš svoje zanate. Ti radiš ili jedno ili
drugo. Suviše si dobar da bi radio te dve stvari odjednom.
oko.sveta.200dr.grba,
>> Oli to samo u Bavarskoj ne možeš ili i ovako imaš taj problem?
Koji problem? Eksiranje piva? U životu sam eksirao jedno jedino pivo, ono
koje često pominjem, kod "Svetog Tomaža" u Pragu.
Ja pivo pijem, ne ločem ga.
oko.sveta.201dr.grba,
>> Samo kada je sa vama KikINdijanciam sve u redu... :)
Nogekako. Imamo samo trg od čitara do Bućkala i od Mikinice do Narvika (:
Pa udri u špacirung. (:
oko.sveta.202hook,
> ... odnosno Sankt Petersburgu. Mine favourite.
>
> Ajde reportažu... ;)
Bilo je nešto. Već. ;>
oko.sveta.203knight,
Opsa, u vreme krize, blokade UN i povećanih cena pretplate čovek
ima 2 juzera. Štaviše, namerno to ističe. Eeeeee... :)
oko.sveta.204gtomic,
> Samo, zeznuo si se na jednom mestu:
>
>> oznojan. Postaje mi hladno. Mislim kako sam u ovom trenutku Srbin na
>> najvisem polozaju u svojoj zemlji ;). Polako se spustam. Ona provalija
>
>
> Durmitor je u Crnoj Gori ;)
I to je moja zemlja. ;)
Prateći naš porodični koren, moj stric stigao baš do tih krajeva. Tako da
sam ja svoj na svome. :)
gt
oko.sveta.205hook,
> Opsa, u vreme krize, blokade UN i povećanih cena pretplate čovek
> ima 2 juzera. Štaviše, namerno to ističe. Eeeeee... :)
Greška, nemam 2 juzera.
To je magija...:)
oko.sveta.206drami,
Ako ima nekog ko je bio u Singapuru, neka mi se javi u mail jer mi trebaju neke
informacije.
oko.sveta.207dikla,
> A za one reci iznad ovog citata cemo videti kad se upoznamo. ;)
Neznas dr.grbu.... ?!?!
Opisacu ti ga ja kad se budemo videli...;))
oko.sveta.208dikla,
> Ali da ne bude opet "obecanje - ludom radovanje"...
Ma ne brini, ima da provociramo dok je ne napise, vidis kako je
'slucaj gtomic' uspesno okoncan ..;>
oko.sveta.209dikla,
> Ima sve da vas propitam pa ako vidim da niste procitali, najebali ste!
> ;)
Ovo je zasluzilo jedno Alt-P u C:\SOR\PORUKE\OKO_SVE, a mozda
ga i printnem pa okacim na vrata ...;)
> Dikla, ajd sad nesto o populaciji sumskog bilja na Zlatiboru, sa
> bacanjem akcenta na modalitete zelenkade i ljutica. :)
Ma ne vredi o tome pisati, to treba doziveti ...;))
oko.sveta.210dikla,
> Ne staj mi na muku! Prosao sam devet meseci rata i uspeo sam da ni
> jednom ne pokisnem, a pre mesec dana sam pokisao ko niko i to u rodnom
btw. Postoji li neka grupa RVV (Ratni Vojni Veterani), mogli bi
malo da evociramo uspomene na minule dane provedene u
Istocnoj Slavoniji a i sire...;)
Imam divnih uspomena iz lova avtomatckom puskom sa UNPROFOROM
po ataru Tenja....
Ako ima, zainteresovan sam ....
;)
oko.sveta.211dr.grba,
>> Ima sve da vas propitam pa ako vidim da niste pročitali, najebali ste!
>> ;)
Verovao ti meni ili ne, tvoju priču sam pročitao tek jutros, u sredu
28.09.94. Ne pitaj zašto ):
Ovo je jedna od možda četiri-pet poruka u oko.sveta koje su
najreprezentativnije. Vredelo je čekanja.
Svaka čast, majstore. Ja bih ustuknuo na onoj provaliji. (:
oko.sveta.212dr.grba,
>>> Dikla, ajd sad nesto o populaciji sumskog bilja na Zlatiboru, sa
>>> bacanjem akcenta na modalitete zelenkade i ljutica. :)
>>
>> Ma ne vredi o tome pisati, to treba doziveti ...;))
A jel' ima stazica od 20 cm nad provalijama? (((:
oko.sveta.213snemcev,
>> Opisacu ti ga ja kad se budemo videli...;))
...na Sajmu u Novom Sadu od 04.10.-10.10.94 :))
oko.sveta.214snemcev,
>> btw. Postoji li neka grupa RVV (Ratni Vojni Veterani), mogli bi
>> Ako ima, zainteresovan sam ....
Ma ništa ne pitaj, već otvaraj grupu. :)
oko.sveta.215knight,
=> Svaka čast, majstore. Ja bih ustuknuo na onoj provaliji. (:
E, pa ne može i pivo i provalija. ;))
oko.sveta.216fifana,
Sledi izvestaj iz man. Prohor Pcinjski.
Samo da uspem da odvojim vreme za to.
Lj.
oko.sveta.217djcorto,
>> Sledi izvestaj iz man. Prohor Pcinjski.
>> Samo da uspem da odvojim vreme za to.
Sve isto, samo umesto Prohora Pcinjskog stavite Thassos :)
dJOLE
oko.sveta.218sale,
Mesto: "Rimski bunar" na Kalemegdanu
Nemojte ići džaba, i ne nasedajte na provokaciju da je ponovo otvoren. Doduše
otvorene su te dve sobice na površini, ali od silaska dole još nema govora.
Navodno se čeka odobrenje gradskih vlasti.
oko.sveta.219dejanr,
>> Nemojte ići džaba, i ne nasedajte na provokaciju da je ponovo otvoren.
>> Doduše otvorene su te dve sobice na površini, ali od silaska dole još
>> nema govora.
Uh, teško da će se skoro silaziti dole, koliko sam video stepenice su
prilično zarušene. Moralo bi ili da se žestoko popravlja, ili da se
montira neki lift :)
Uzgred, priča se da je vazduh "dole" jako loš, dolazila je pre desetak
godina neka strana ekipa i probala da se spusti, pa su morali da odustanu
jer nisu imali boce sa kiseonikom.
oko.sveta.220gtomic,
> Ovo je jedna od možda četiri-pet poruka u oko.sveta koje su
> najreprezentativnije. Vredelo je čekanja.
Hvala, hvala! Pohvale mi laskaju. :)
> Svaka čast, majstore. Ja bih ustuknuo na onoj provaliji. (:
Veruj mi da reči nisu dovoljno snažne da opišu taj prizor. To treba
stvarno doživeti.
oko.sveta.221redakcija,
Večeras (petak) od 19 do 21 Sezam će učestvovati u jednom zanimljivom
multimedijalnom eksperimentu - kompletan tok našeg chata prenosiće se
na platno, koje će posmatrati posetioci Stare Barutane (na Kalemegdanu,
blizu Nebojša kule). Očekuje se da će nekoliko stotina ljudi pratiti
naš chat i tako se upoznati sa delom Sezamovih mogućnosti i sa našim
korisnicima.
Tema za razgovor, ili bar tema od koje ćemo početi razgovor je 'lavirint'
- to, kao što znate, može da predstavlja razne stvari, pa će verovatno
biti inspirativno za diskusiju. Obzirom da se tokom chat-a ne može lako
upravljati, verovatno ćemo stići i do drugih tema...
Pozivamo korisnike da učestvuju u ovom eksperimentu i istovremeno molimo
sve one koje taj chat ne zanima da u periodu od 19 do 21 budu na vezi što
je moguće kraće, kako bi bilo više slobodnih nodova za chat. Od onih koji
budu učestvovali u chatu očekuje se odgovorno ponašanje, u smislu da se
neće tolerisati bilo kakvo vulgarno izražavanje, vređanje, ometanje
razgovora emitovanjem datoteka i tome slično. Molimo korisnike da se u
ovom periodu ne bave tehničkim diskusijama, pošto će nas posmatrati
ljudi koji se u računare previše ne razumeju.
Za ovu priliku u Sezamovoj mreži će biti i nekoliko redakcijskih računara
sa kojih će, lokalno, u chatu učestvovati korisnici Sezama koje smo pozvali
u goste. Tako je moguće da će u chatu biti i dvadesetak ljudi.
Snimak razgovora biće sledećih dana stavljen u direktorijum NOVOSTI, kako
bi i oni korisnici koji u intervalu 19-21 nisu uspeli da dobiju vezu
videli kako je chat tekao.
Ako ste raspoloženi da ovaj događaj posmatrate "sa one strane platna"
svratite u Barutanu, a ako želite da aktivno učestvujete u njemu...
zovite Sezam večeras između 19 i 21, i pravo u chat!
oko.sveta.222madamov,
> Da vidimo ko je prešao arktički krug, ko Ekvator. Vreme.... SAD!
Prešao sam ekvator sada već davne 1981. godine na putu za Sidnej.
P.S. Odgovor kasni jer sam pripremao putopis iz Slovenije gde sam proveo
poslednjih dve nedelje. B)
oko.sveta.223ndragan,
/ nauka protiv ostalih, i dokle nas ubeđuju da je lenjir metod jedini
/ ispravan,
Jeste, al' ko je reko da sam ja (žajdž da se na sebe ograničim, ne držim
da će me još ko podržati) protiv krivih metoda?
Tj (ajmo nazad u nauku) ako prirodne/matematizovane nauke daju
tvrdonaučna saznanja, proveriva-ponovljiva-nepoderiva, a ostale nauke
ili discipline ili nedisciplinovane oblasti ljudskog mozganja daju neku
drugu kajganu, gde sam rekao da to ne valja? Rekao jesam da je manje
pouzdano, te kao takvo ide u neku drugu štaniclu a ne sa onom tvrdom, al'
da sam rekao da je za bacanje, nešto se ne sećam.
Ć (skraćeno od neskraćene skraćenice tj) da mislim da je matematika
jedina stvar, ne bih se nikad kartao, ne bih pisao ono što ponekad pišem
a valjda bih i inače bio nešto drugo.
/ Svojevremeno nisam uspeo da ubedim ni "cvet" CIV-a o otvaranju teme za
/ "cyber.culture", odnosno "virtualni.svet".
E, pretera ga. Zar se nismo lepo dogovorili kako će to početi, i sve se
i sam pitam zašto to nismo i uradili. Po meni, vrata su i dalje
otvorena, a nešto me svrbi i tastatura. Kad krećemo?
oko.sveta.224ndragan,
/ Italiji i zašto je stamota ako ne mogu da eksiram kriglu piva u
/ Bavarskoj?
BTW, i u Mađarskoj se ne kucaju pivom (mada ga tamane, pogotovo otkad
napokon imaju dobro pivo - rade po licenci), otkako je neki austrijski
vojskovođa, nakon propasti bune 1848 nazdravio svojim generalima kriglom
piva upravo u onoj sali u Pešti gde je doneta odluka o dizanju bune.
oko.sveta.225ndragan,
/ Oni koji idu u Rumuniju ovakvu šikanu doživljavaju već godinama.
Najbolje je kad naši šverceri počnu da se žale našim carinicima na
rumunske, pa ovi naši ožežu po njihovim švercerima, pa ovi onda idu da
mole svoje carinike da olade malo...
oko.sveta.226dr.grba,
>>> Da vidimo ko je prešao arktički krug, ko Ekvator. Vreme.... SAD!
>>
>> Prešao sam ekvator sada već davne 1981. godine na putu za Sidnej.
Najzad neko da se javi.
>> P.S. Odgovor kasni jer sam pripremao putopis iz Slovenije gde sam proveo
>> poslednjih dve nedelje. B)
Bez obzira - bio si jedini koji se odazvao.
Kako je u Sloveniji? Pošalji reportažu ovde! Ne bilo ti teško...
oko.sveta.227fifana,
> otvorena, a nesto me svrbi i tastatura. Kad krecemo?
Zar ne znas da je krenulo?
Samo je moderator otisao :(
Lj.
oko.sveta.228madamov,
> Kako je u Sloveniji? Pošalji reportažu ovde! Ne bilo ti teško...
Nije mi teško, danas je nedelja, doneo sam firmin PowerBook kući i ...
oko.sveta.229madamov,
Sunčana strana Alpa
Put u Sloveniju počinje mnogo pre sedanja u autobus za Ljubljanu (ili Koper
ili čak i Trst), što je jedini način da se uđe u Sloveniju. Naime, vozilima sa
tablicama iz SRJ je zabranjen ulaz u Sloveniju (nema najava da će se to uskoro
promeniti), a avioni još ne lete za Ljubljanu (Adria Airways je najavila da će
leteti za Beograd sad po ukidanju sankcija za avio-saobraćaj). Elem, pre nego
što se krene treba izvaditi slovenačku vizu, a da bi se ona dobila potrebno je
garantno pismo od nekog ko živi i radi u Sloveniji. Pošta putuje brzo, možda
čak i bolje nego dok smo bili u zajedničkoj državi (moje garantno pismo je
došlo za četiri dana iz Maribora), tako da to nije problem. Za vađenje vize je
nabolje angažovati neku od turističkih agencija koje to obave umesto vas uz
određenu nadoknadu (ja sam agenciji Fudeks dao 70 DM, neke druge agencije traže
60 DM, a čujem da slovenačka viza na "licu mesta" u Budimpešti košta 50 DM što
nisam proveravao; u Skoplju tamošnje agencije odnedavno traže 100 DM, verovali
ili ne), a vizu dobijete (ako vam je daju, kažu da nije retkost da neko bude
odbijen) za tri do četiri dana. Takođe, treba unapred da isplanirate kada ćete
tačno da uđete u Sloveniju jer, za razliku od nekih drugih zemalja, slovenačke
vize se daju datumski, tj. sa tačnim datumom početka važenja i isteka, a ne,
recimo, na dve nedelje od trenutka ulaska a da viza važi sledeća tri meseca.
Elem, kad jednom sednete u autobus (karta košta od 30 dinara do 50 dinara,
zavisno od agencije i u jednom je pravcu, sada čujem da Putnik prodaje i
povratne karte) čeka vas putovanje u trajanju između 10 i 14 sati do Maribora
(za Ljubljanu dodajte još neka dva sata i petnaestominutnu pauzu u Mariboru)
što zavisi od "ljubaznosti" mađarskih carinika i policajaca koji imaju običaj
da autobuse koji idu ili dolaze iz bivših nam zapadnih republika zadržavaju i
do dva sata na svojim granicama bez ikakvog objašnjenja, a da ni ne uđu u
autobus da pregledaju pasoše. I naši umeju dosta da proveravaju, a tu je i
čekanje da se putnicima sa hrvatskim pasošima isti vrate na našoj granici (kad
sam se vraćao, nekih 80% putnika u autobusu je imalo hrvatski pasoš). Naime, ko
ulazi sa hrvatskim pasošem kod nas, pasoš se deponuje a on dobija potvrdu kojom
prilikom izlaska dobija pasoš nazad, što automatski znači da iz Srbije mora da
izađe na istom prelazu na kojem je ušao. Većina autobusa ide na prelaz Bački
Breg, mada ima i onih koji idu na Horgoš. Otprilike negde na pola puta, duboko
u noći, na nekoj od benzinskih pumpi u Mađarskoj se preseda u slovenački
autobus kojim se put nastavlja. Prtljag je briga vozača i vodiča, vaše je samo
da zauzmete mesto u drugom autobusu, a to traje taman toliko da se ne popuši ni
cela cigareta i put se nastavlja. Takođe, ukoliko vas stisne i to morate da
obavite u Mađarskoj, pripremite pre puta sitninu u forintama, moja sestra je
doživela da mađarska "Baba Sera" nije htela da primi 50 pfeninga, već joj je
uporno tražila 10 forinti.
I tako stižemo na prelaz između Mađarske i Slovenije. Tu Mađari prilikom
izlaska iz njihove zemlje malo manje tupe tako da se brzo stigne do slovenačkih
pandura. Ko nema vizu biva skinut sa autobusa i vraćen nazad da čeka veče i
autobuse koji idu nazad za Beograd, ostali se puštaju u Sloveniju, s tim što se
neki SFRJ pasoši malo proveravaju (pri ulasku u Sloveniju moj autobus je na to
čekao nekih pola sata). O nekoj kupovini u free-shopu nema govora, vodiči i
vozači ne preporučuju izlaženje iz autobusa u međugraničnom pojasu. Po ulasku u
Sloveniju, skoro svaki od autobusa se zaustavi pored kafane odmah iza prelaza,
a za espreso treba izdvojiti 70 tolara (nešto manje od jedne marke, kurs je bio
80 tolara za jednu marku dok sam bio tamo). Potom sledi put preko Murske Sobote
do Maribora, a za tu deonicu je mom autobusu trebalo tri sata, jer su Slovenci
zbog ogromnog saobraćaja koji se sada tim putem odvija (sve što je nekada išlo
za Zagreb i dalje autoputem do Beograda ide tuda) da ga praktično izpočetka
sagrade (ispravljaju krivine, proširuju trake). Put izgleda otprilike ovako:
jedno tri kilometra novog puta, pa jedno dva kilometra vožnje po šljunku i
makadamu, onda opet malo novog puta, pa kilometar vožnje u samo jednoj traci,
zatim čekanje na crvenom svetlu dok tom jednom trakom prođu vozila iz suprotnog
smera itd. Muka živa, sve u svemu prosečna brzina 20-30 Km/h. Kažu da će do
zime završiti, a ta deonica se inače prelazi za nekih sat, sat i po vremena.
Moj autobus je i Beograda krenuo u pola osam uveče, a na novu autobusku stanicu
u Mariboru je prispeo u 9 ujutru (po "redu vožnje" je to trebalo da bude u šest
ujutru, zato sam i izabrao Fudeks jer jedini imaju neko normalno vreme dolaska
u Maribor, ostali busevi koji krenu ranije stižu u gluvo doba noći - tri li
četiri ujutru, a to može da bude problem ako vas niko ne čeka i nemate u džepu
žeton za telefonsku govornicu, jer u to doba nema mesta u Mariboru gde se žeton
može kupiti, a kafana na autobuskoj stanici ni nema telefon). Odmah sam
iskoristio sve preostale tolare koje sam imao u džepu i izdvojio 400 za "Moj
Mikro" na prvoj trafici na koju sam naleteo.
Razlog mog putovanja je bio odlazak na svadbu burazera od ujaka, tako da se
nisam mnogo šetao, a i dve nedelje je malo vremena da bi se stekao neki dublji
utisak o tamošnjoj situaciji, pogotovo za celu Sloveniju. Naime, Ljubljana i
Maribor su dosta različiti gradovi (povrh toga, ja ni nisam bio u Mariboru, već
na Pohorju, planini kod Maribora). Doduše, masu stvari sam čuo pričajući sa
rodbinom i onim što se naziva "običnim" ljudima, a što ne bih saznao iz
njihovih novina. U novinama još postoji blaga netrpeljivost prema Beogradu i
Srbiji, ali to naše prvo mesto polako sve više počinju da zauzimaju Hrvati i
problemi koje Slovenija ima sa granicom s njima u Istri. Kao što rekoh, običan
svet nas ni ne pominje i većinom žali za tim što se nismo dogovorili i
napravili konfederaciju kad je počela frka. To je u direktnoj vezi sa položajem
Maribora koji je, kao drugi industrijski grad posle Beograda u bivšoj nam
zajedničkoj zemlji, izgubio više od 80% tržišta, a to se oseća. Uobičajeno je
pitanje u razgovoru koji potraje duže od pet minuta da li radi Zastava i pošto
je Jugo. Moj ujak vozi Jugića i za 100 maraka donese hrpu delova iz radnje, dok
burazer koji vozi Mazdu 626f za to ne može praktično nijedan deo za nju da
kupi. Kad sam već kod politike, kod njih se oseća i porast netrpeljivosti
između Ljubljane i Maribora (Štajerske), dok sam bio tamo trajao je štrajk
livaca i još nekih radnika, dolazio Drnovšek da razgovara, imali neke skupove i
"događanja naroda" po pitanju plata i slično. U početku to nisam primećivao, a
onda sam često čuo rečenice koje počinju sa "Eh, ti Ljubljančani, ...". Evo i
primera: druge nedelje mog boravka su se igrali evropski kupovi u fudbalu i u
utorak je u Frankfurtu Olimpija igrala revanš protiv Ajntrahta i na drugom
kanalu državne televizije utakmica se direktno prenosila (Olimpija je ispala, u
Ljubljani je bilo 0:0, u Nemačkoj 0:2). Dva dana kasnije je Branik Maribor
igrao u Beču revanš sa Austrijom (i oni su ispali, kažu zato što im je bio
povređen najbolji igrač - Milko Đurovski B)) i nije bilo prenosa jer, navodno,
austrijska televizija nije prenosila taj meč. Međutim, uveče u njihovoj
varijatni TV Sporta koji takođe ide odmah po završetku udarnog Dnevnika, se TV
Slovenija na nekoliko minuta uključila na stadion u Beču. Sve bi to bilo u redu
da istovremeno na drugom programu nije išao prenos košarkaške utakmice koju je
Olimpija igrala sa nekim Belgijancima za kvalifikacije u Evropsku Ligu. E, tu
je moj ujak takođe progovorio rečenicu sa pominjanjem ljubljanske majke i
slično. Posle par dana, prilikom odlaska u šoping u Maribor, svi grafiti koje
sam gledao 1990. i 1991. godine sa tekstom "Slovenija moja dežela" su
prepravljeni tako što je precrtana reč Slovenija i umesto nje napisana reč
Štajerska.
Što se života tamo tiče, moram priznati da se tamo bolje živi. Prosečna
plata je, kako kažu, između 400 i 800 maraka. Benzin je stravično jeftin: 73
tolara za litar, i jedna od prvih stvari koju sam uradio kad sam prvi put uzeo
automobil od burazera je bila da stanem na pumpu i kažem: "Pun, šefe!". Hrana
je nešto skuplja nego kod nas, pivo je u kafani oko dve i po marke i slično.
Kad sam već kod piva, tamo ništa drugo nisam ni pio do Laško Zlatorog pivo
(sećate se, ono sa zelenom etiketom). Pivo je odlično, kako je i ranije bilo.
Što se stvari iz samoposluge tiče, tamo nikada ni nisam bio u toku, jer ta moja
rodbina kao i većina Mariborčana u šoping za kuću odlazi do Graca (kakav sam
posao napravio kada sam burazeru rekao da mi donese pet kila kafe nisam shvatio
dok se nisam vratio i video da je kilo kod nas više od 20 dinara - u Austriji
je burazer platio manje od 10 DM). Marke i ostale devize se normalno kupuju u
bankama i menjačnicama (prisustvao sam kada je žena ispred mene kupila 5000 DM
u menjačnici koja nije ništa bolje izgledala od onih u žumićevom sokačetu), a
kurs je varirao od 75 do 79,8 tolara za marku dok sam ja bio tamo (kursevi se
razlikuju od banke do banke). Cene računarskih časopisa su velike za naše
pojmove (Računari bi mogli sa cenom da se mere tamo), pomenuti "Moj Mikro" je
još i najjetftiniji. Što se časopisa tiče, ubedljivo je najbolji "Monitor",
pogotovo sada kada je ugašeni časopis "Programer" počeo da izlazi u okviru
"Monitora", onda bih prednost dao časopisu "WIN.INI", pa tek onda "Moj Mikro".
Postoji i "Megazin" koji je opredeljen prema igrama. Na moju žalost kao
Mekovca, praktično se ništa o Meku u njima ne može naći. Inače, od naših
časopisa se tamo po trafikama mogu videti "Svet kompjutera" i "Vreme
kompjutera" (od računarskih), kao i "Vreme" i "Vreme zabave". Od hrvatskih sam
video "Info-Trend" i "Feral Tribune" (ovaj drugi i kupio, tamo košta oko 2 DM,
kod nas je bio 4 DM u Beogradu).
Cene računara sam vro malo gledao, mada sam imao želju, otprilike su iste
kao kod nas. Sećam se cene od 175.000 tolara (2000 DM) za 386/40, 4 Mb RAM,
kolor monitor i valjda 210 Mb disk, sa mišem i preinstaliran Windows 3.11 i DOS
6.2 u izlogu jedne od knjižara Mladisnke Knjige u centru Maribora. Prema
časopisima, imaju svega, ali se u Mariboru to teško može videti, štaviše u dve
radnje su mi rekli da je najbolje za sve što se računara tiče ići u Ljubljanu,
a toliko vremena za to nisam imao, čak nisam stigao ni da se vidim sa starim
Sezamovcem iz Bleda, jvalantom. žuli smo se nekoliko puta telefonom, on zbog
posla i neimanja kola (kod limara mu je) nije mogao da "skokne" do Pohorja.
Nekoliko puta sam zvao i Esada Jakupovića u Ljubljanu, ali ga nisam našao.
Sledeći put ću se bolje organizovati pa ću otići i do Ljubljane, pogotovo što
me je navodni zastupnik Applea u Mariboru ubeđivao da se tamo dosta toga može
videti i kupiti.
Eto, za sada toliko, nagomilalo mi se posla za ove dve nedelje, ako neko ima
nešto posebno da me pita neka izvoli.
oko.sveta.230mnikolic,
> Zar ne znas da je krenulo?
NDragan je u mogućnosti da se javlja na Sezam samo vikendom, tako da
njegove poruke sa izvesnom zadrškom prate diskusije koje se vode.
m.
oko.sveta.231ikordic,
RE: Oko.sveta part I
Evo i mog debija u ovoj konferenciji & temi :) I da kažem samo ovo: ova tema
je neviđena! Sanjao nisam da ću ovde naći ovako zanimljive tekstove. Ko zna,
možda sa vremenom stignem i do FORUM-a? ;)
Elem: shodno stečenom običaju da, pre nego se ubacim u neku temu, pročitam
sve šta se dešavalo unazad, skinuo sam sve oko.sveta teme iz CIV 4 - 7.
Primetio sam, međutim, reference na neke poruke koje su se pojavljivale pre
nastanka ove teme, pa bih hteo i do njih da dođem.
Daklem, trebujem samo kratko uputstvo gde da tražim starije poruke i po
kojim kriterijumima, ako su razbacane.
Inače sumnjam da će od mene biti neke velike vajde u ovoj temi, jer se moja
iskustva uglavnom svode na razne kompjutersko-švercerske ekspedicije
početkom '90-ih, ali ako tema zamre ... ;)
oko.sveta.232supers,
>> autobus kojim se put nastavlja. Prtljag je briga vozaca i
>> vodica, vase je samo da zauzmete mesto u drugom autobusu, a to
>> traje taman toliko da se ne popusi ni
Mislim da si previse ruzicasto predstavio putovanje Slovenija-SRJ.
Prvo, viza se uopste lako ne dobija, a sto se garantnog pisma tice,
mogu ti reci da si imao srece, sto se brzine tice. Posta od rodbine
u Sloveniji, bar po mom iskustvu, zna da kasni i vise od deset dana.
Imao si i ludu srecu pri promeni autobusa - po pravilu se ceka po dva
sata usred hladne noci, izvan autobusa zajedno sa prtljagom, jer autobus
ne ceka nego odmah ide nazad. Onaj drugi, u koji se preseda, izvoli kasniti
po vise sati.
Kazu da je bolje putovati vozom, ali je to skopcano sa brojnim opasnostima.
Po Madjarskoj vrsljaju bande koje ulaze u vozove i nocu pljackaju spavaca
kola. Uzivaju zastitu podmicenih madjarskih zeleznicara. Sve u svemu, puto-
vanje u Sloveniju moze biti zanimljivo za upraznjavanje s vremena na vreme,
ali je za ljude koji svakih par meseci trebaju da skoknu tamo prava mora.
oko.sveta.233dejanr,
>> Sve u svemu, putovanje u Sloveniju moze biti zanimljivo za upraznjavanje
>> s vremena na vreme, ali je za ljude koji svakih par meseci trebaju da
>> skoknu tamo prava mora.
Da vidimo hoće li Adria otvoriti direktnu avionsku liniju, kao što su
najavljivali. Onda bi ostao samo problem viza.
oko.sveta.234dr.grba,
>> Evo i mog debija u ovoj konferenciji & temi :) I da kažem samo ovo: ova
>> tema je neviđena! Sanjao nisam da ću ovde naći ovako zanimljive tekstove.
Nogekako! Najbolja tema na Sezamu! (;
>> Ko zna, možda sa vremenom stignem i do FORUM-a? ;)
Ne dolazi u obzira! Ovde vlada duh kosmopolitizma, dobre volje, toplih
preporuka (:
>> Daklem, trebujem samo kratko uputstvo gde da tražim starije poruke i po
>> kojim kriterijumima, ako su razbacane.
Uf... Pogledaj u stare biltene, tamo se obično sastavlja izbor
najreprezentativnijih poruka iz svih tema civilizacije (ovo važi
i za sve ostale: ako zbog loše volje ili velikog šuma ne pratite
neke teme u ovoj konferenciji, uzmite bar bilten. Neko se potrudio
da za vas izabere najzanimljivije momente).
>> Inače sumnjam da će od mene biti neke velike vajde u ovoj temi, jer se
>> moja iskustva uglavnom svode na razne kompjutersko-švercerske ekspedicije
>> početkom '90-ih, ali ako tema zamre ... ;)
Zašto sumnjaš da bi bio od koristi? Dovoljno je da ispričaš neku
pustolovinu koju si doživeo kada ti je pobegao poslednji autobus
iz Crnajke ili Gladovića ili da skreneš pažnju na neku sitnicu na
nekoj krivini na ibarskoj magistrali.
Nije ovo rezervisano samo za prekookeanska putovanja!
Kuda si, uostalom, išao po komp. opremu? U Nemačku? Da čujemo!
oko.sveta.235balinda,
>> Daklem, trebujem samo kratko uputstvo gde da tražim starije
>> poruke i po kojim kriterijumima, ako su razbacane.
Savetujem da pregledaš mesečne biltene (ranije u temi 'lični.stav',
sad u 'savet'). Ako je poruka bila zanimljiva, verovatno je pomenuta u
biltenu.
oko.sveta.236haevorn,
> Posta od rodbine
> u Sloveniji, bar po mom iskustvu, zna da kasni i vise od deset dana.
Stvar je u tome što pošta ne ide redovno, nego u paketima.
Ne znam da li ide na svakih xyz dana ili čekaju da se nakupi
pa strpaju u kamion. Ugl;avnom, menmi je jednom stigla za tri
dana i to je još bio vikend, a jednom je putovala malo više od
dve nedelje.
> po pravilu se ceka po dva
> sata usred hladne noci, izvan autobusa zajedno sa prtljagom, jer autobus
> ne ceka nego odmah ide nazad.
Ne znam koja je to firma koja se vraća odmah nazad, ali većina
(sve?) čekaju drugi autobus jer on dovozi putnike iz Slovenije
koji idu i SRJ. Zato i nema potrebe da se čeka izvan autobusa.
> Onaj drugi, u koji se preseda, izvoli kasniti
> po vise sati.
Da, to je slucaj sa Lastom - iz Bg polazi u 16, a iz Lju u 18
sati, a pošto voze približno iste relacije, ovaj iz Bg-a dođe
ranije uprkos svim pauzama (motel Odiseja), granicama, i
benzinskim pumpama.
> puto-
> vanje u Sloveniju moze biti zanimljivo za upraznjavanje s vremena na vreme,
> ali je za ljude koji svakih par meseci trebaju da skoknu tamo prava mora.
Ima ih koji idu i jednom nedeljno, ali mislim da su se oni
već pomirili sa sudbinom... (Kako je vozačima? oni idu jednom
oko.sveta.237.marko.,
-->> Imao si i ludu srecu pri promeni autobusa - po pravilu se ceka po dva
-->> sata usred hladne noci, izvan autobusa zajedno sa prtljagom, jer
-->> autobus ne ceka nego odmah ide nazad. Onaj drugi, u koji se preseda,
-->> izvoli kasniti po vise sati.
Preko koje agencije si putovao, ako nije tajna?BTW, ja sam prinudjen
da idem u Sloveniju svakih 4 do 5 meseci (zbog donosenja penzije) i
koliko sam upucen u stvari sistem sljaka na foru "pretovara", dakle
nemoguce je da te bus ostavi jer ceka putnike iz Slovenackog busa
pa ih preuzima i pici za Beograd.
oko.sveta.238ikordic,
RE: Letovi iznad exYU
=> Da vidimo hoće li Adria otvoriti direktnu avionsku liniju, kao što su
=> najavljivali. Onda bi ostao samo problem viza.
I ponekog zalutalog "Stinger"-a? ;)))
oko.sveta.239ikordic,
RE: Šverc. expirience
=> Kuda si, uostalom, išao po komp. opremu? U Nemačku? Da čujemo!
Uh, pa bilo je toga ... Nemačka, Austrija, Hungarija, Singapur, ko će se
setiti svega :) Bačićemo nešto ovijeh dana kad nađem vremena. Mada, kako
čujem, prema današnjim švercerima koji putuju za Bulgariju & Co., mi smo
mala deca.
oko.sveta.240madamov,
> Mislim da si previse ruzicasto predstavio putovanje Slovenija-SRJ.
Moguće, pošto sam tako putovao prvi put. A da sam imao sreće, i to je tačno,
i u odlasku i u povratku autobus za nastavak putovanja me je već čekao.
> Prvo, viza se uopste lako ne dobija
I to je moguće, ali sam ja pored garantnog pisma priložio i fotokopiju
kevinog slovenačkog pasoša (tačnije one stranice na kojoj je slika i svi podaci
- inače u pasošu joj kao mesto stanovanja piše "Srbija, Beograd"), pa je i to
verovatno pomoglo (dadoše mi vizu na dve nedelje, koliko sam i tražio).
> ali je za ljude koji svakih par meseci trebaju da skoknu tamo prava mora.
U povratku je do mene sedeo čičica čiji je pasoš prepun slovenačkih viza.
oko.sveta.241drami,
> Uh, pa bilo je toga ... Nemacka, Austrija, Hungarija, Singapur, ko ce se
Ajde prvo o Singapuru baci nesto posto treba uskoro da palim tamo.
oko.sveta.242banek,
Da li neko zna kako da nađem međugradsku autobusku stanicu
u Bariu (Italija). Treba da putujem za Siciliju, pa sa Sicilije
na Maltu.
Banek
oko.sveta.243supers,
>> koliko sam upucen u stvari sistem sljaka na foru "pretovara",
>> dakle nemoguce je da te bus ostavi jer ceka putnike iz
>> Slovenackog busa
Jos kako je moguce. Neke agencije su u dilu sa dve slovenacke, tako da
izbace putnike da bi odvezle u Beograd turu jedne agencije, a ti cekas
autobus druger agencije da te vozi dalje za Sloveniju. A ti sto dodju iz
Slovenije opet cekaju sledeci autobus od nas. Ukratko, nas narod, poznat
po svojoj azurnosti, odlicno uklapa redove voznji kod ovako ukrstenih tura ;>
Verovali ili ne, cesce se desi da se ceka napolju nego da oba autobusa dodju
kad treba. A posebna je prica kako nasi profitiraju u tom haosu - prodaju
50 karata, a posle slovenacki autobus ima 48 sedista!
Ako su tvoja iskustva drukcija, znaci da si nasao pravu agenciju. Takve su u
manjini. Da ne bude zabune, ja u Sloveniji nisam bio skoro 5 godina, samo
prenosim informacije od rodbine koja jako cesto ide na toj relaciji.
I da nezaboravim, kazi koja je ta agencija sto ne pravi probleme pri
presedanju.
oko.sveta.244fric,
> Uzgred, priča se da je vazduh "dole" jako loš, dolazila je
> pre desetak godina neka strana ekipa i probala da se
> spusti, pa su morali da odustanu jer nisu imali boce sa
> kiseonikom.
U međuvremenu sam se raspitao kod Milinka iz URS-a, kaže da se
pre mesec-dva spustila ekipa iz URS-a koju je sponzorisao i vodio
Mungos iz, naravno, URS-a :). Sišli su do vode, zaronili 17 m do
dna i to je sve. Nema ni bočnih kanala ni ničeg zanimljivog.
Ako su potrebni dodatni detalji (tvom drugu za diplomski, što si
spomenuo u extra.razno), mogu se saznati od sekretarice URS-a
Božane Ostojić, telefon URS-a je 624-397.
oko.sveta.245haevorn,
> I da nezaboravim, kazi koja je ta agencija sto ne pravi probleme pri
> presedanju.
Fudeks, Lasta. Lasta je bolja ako ideš u Lju a Fudeks za Maribor, jer
Lasta u Mb stiže mnogo rano
oko.sveta.246haevorn,
Imam neki plan Barija, pa mogu da pogledam/skeniram. To sam dobio
u holu pristanišne zgrade (posle pasoške kontrole). Postoji jedan
štand/šalter na kome daju turističke inf. Btw, ako si dovoljno mlad,
gradski prevoz ti je besplatan (mlad - student). (Što ne ideš vozom?)
P.S. Ovo sve je bilo letos, ne znam da li to važi i sad, kad nije sezona
oko.sveta.247.marko.,
-->> I da nezaboravim, kazi koja je ta agencija sto ne pravi probleme pri
-->> presedanju.
Isao sam za Ljubljanu krajem maja sa "Putnik-om" i sasvim sam
zadovoljan.Tada je naime za Ljubljanu isao i "Fudeks" i bio je
znatno jeftiniji od putnika (viza je bila 30 a povratna karta
65 dinara), dok su viza i karta preko putnika bile 150 din.
Razlog zasto sam platio vise je taj sto je "Fudeks" polazio
uvece tako da je stizao kasno u Ljubljanu a to mi nije odgova-
ralo.
Trenutno su cene za vizu (koja je poskupela, sada je 50 DEM u
Budimpesti) i kartu (povratnu) uglavnom ujednacene i iznose okolo
150 do 170 DEM.Od agencija za koje ja znam, Sloveniju rade "Putnik",
"Lasta" i "Fudeks".Sve tri agencije rade po sistemu "pretovara"
koji se odigrava u Madjarskoj, za "Putnik" znam da vrsi razmenu
putnika u Kaposvaru.Koliko sam ja upucen kod bilo koje od ove tri
agencije je nemoguce cekanje van autobusa jer se autobusi medjusobno
cekaju zbog preuzimanja putnika.Takodje, ako nekog zanima, sve tri
agencije idu za Ljubljanu svakodnevno tako da nema guzve a ja kada
sam zadnji put isao u autobusu nas je bilo samo 10-oro.Da kazem i to
da za sada "Lasta" najjeftinije sredjuje vize, za 60 DEM.
Ja palim za Ljubljanu za koji dan pa ako nesto nekog zanima nek se javi.
oko.sveta.248dejanr,
>> Da kazem i to da za sada "Lasta" najjeftinije sredjuje vize, za 60 DEM.
Da li traže neke uslove tipa "da imaš rodbinu u Sloveniji", ili manje-više
svako može da dobije vizu?
oko.sveta.249dejanr,
>> > Uzgred, priča se da je vazduh "dole" jako loš, dolazila je
>> > pre desetak godina neka strana ekipa i probala da se
>> > spusti, pa su morali da odustanu jer nisu imali boce sa
>> > kiseonikom.
>>
>> U međuvremenu sam se raspitao kod Milinka iz URS-a, kaže da se
>> pre mesec-dva spustila ekipa iz URS-a koju je sponzorisao i vodio
>> Mungos iz, naravno, URS-a :). Sišli su do vode, zaronili 17 m do
>> dna i to je sve. Nema ni bočnih kanala ni ničeg zanimljivog.
Hvala na zanimljivoj informaciji. Ono što je čudno to je da sam na par
mesta pročitao da postoji veza između bunara i reke. Ti što su pisali
su baš nekako zvučali ubeđeno :) Pozivali su se na neke turske dokumente,
rimske dokumente, šta znam šta ne. Izgleda da su stari Rimljani imali
dobar marketing :)), samo ne znam šta im bi da kopaju toliku bunarčinu.
Znači, ta tolika vodurina (17 metara vode!) dolazi iz okolnih zidova?
Običan bunar, samo što je dubok?
oko.sveta.250knight,
=> setiti svega :) Bačićemo nešto ovijeh dana kad nađem vremena. Mada, kako
=> čujem, prema današnjim švercerima koji putuju za Bulgariju & Co., mi smo
=> mala deca.
Jesmo. Idem do granice (i natrag ;) 1-2 puta mesečno - za benzin, kafu i
cigarete (sve isključivo za vlastite potrebe O:) - i nagledao sam se ljudi
koji prenose i po 800 litara odjednom. Da ne pričam o tome da dnevno naprave
bar jednu turu... Da ne pričam koliko mi potroši Taunus ('76.) dok stignem
do kuće. I, naravno, da ne pričam ko koliko čeka na granici. :(
Š da ne pričam kako su to sve mračni tipovi uvek raspoloženi za
brokijanski ultra kriket :) Ć
oko.sveta.251dr.grba,
>> Da li traže neke uslove tipa "da imaš rodbinu u Sloveniji", ili manje-više
>> svako može da dobije vizu?
Madamov pomenu garantno pismo.
oko.sveta.252squsovac,
> Da li neko zna kako da nađem međugradsku autobusku stanicu
> u Bariu (Italija). Treba da putujem za Siciliju, pa sa Sicilije
> na Maltu.
Prvo: U Bariju se pazi kriminalaca. Tamo je to najogavnija
moguća sorta na svetu - kombinacija Albanaca i južnožabara.
Mrak živi. U uličicama starog grada klinci na mopedima otimaju
torbe, oko luke predveče napadaju čak i muškarce. Provedoh u
Bariju poprilično vremena prošle godine, i mogu ti reći da su
lopovi na sve strane.
E sada, kako stići do autobuske stanice?
Kada izađeš iz luke, skreneš levo i ideš uz more, prođeš rt,
dve marine sa jahtama, (sa leve strane ti je sve vreme more, a
sa desne strane su ti zidine starog grada kroz koji vodi kraći
put ali tu ne ulazi ni za živu glavu zbog kriminalaca). Daklem
kad prođeš marine sa jahtama ugledaćeš sa desne strane pijacu,
sa leve je i dalje more, a ispred tebe je nekoliko prodavnica
ribe (verovatnije je da će pre toga početi da ti smrdi riba).
Prođeš bukvalno između tih prodavnica, i prođeš samo pravo
i eto te na početku glavne ulice (Via Califati). Tom ulicom ideš
jedno 500 m (desnom stranom) sve dok ne naidješ na raskrsnicu sa
Via Danti. Skreneš desno u Via Danti i onda u drugu ulicu levo.
Tj ti treba da budeš u drugoj ulici koja je sa desne strane
paralelna glavnoj ulici. Nastavljaš tom ulicom i eto te na
štajgi - železničkoj i autobuskoj.
Ima i bliži put, ali je ovaj najlakši da se ne izgubiš, i
najmanje opasan.
Srećan put.
stanica
│V│ │ │
│I│ │ │PARK│ │
│A│ │ │ │ │
│ │ │ │ │ │
│C│ │ │ │ │
│A│ │ │ │ │
│L└────────┘ └────┘ └───
│I VIA DANTE
│F┌────────┐ ┌────┐ ┌───
│A│ │ │ │ │
│T│ │ │ │ │
│I└────────┘ └────┘ └───────────────────────
│ CORSO CAVUR
│ ┌─────────────────────────────────────────
│ │ ╔═══════════════════════════════════════════
│ │ ╔══╝
│ │ ╔═══╝
PRODAVNICE ╔══╝
RIBE ╔══╝ ╔═════════════════════
║ ╔╝ ┌──────────── LUKA
╚═════╗ ╔╝ ┌──┘
┌─┐ ╚╗ STARI GRAD ╔══╝ │
┌┘ └┐ ║ ╔══╝ ┌──┘
─────────┘ └┐ ╚╗ ╔════╝ ┌──┘
│ ╚═══╗ ╔═╝ ┌──┘
MARINA─┐ ╚═╗ ╔═╝ ┌──┘
└──┐ ╚════╝ ┌─┘
└──┐ PUT ┌──┘
MORE └──────┘ MORE
oko.sveta.253.marko.,
-->> Da li traze neke uslove tipa "da imas rodbinu u Sloveniji", ili
-->> manje-vise svako moze da dobije vizu?
Mislim da viza ne moze da se dobije, da kazemo, tek tako
(ovo vazi za ljude sa samo YU pasosem).Potrebno je garantno
pismo ili dokumentacija o penziji ili nesto slicno.
BTW, cuo sam, mada ne znam koliko je istina, da su poostrili
izdavanje viza.Ja sam je trenutno dobio na dokumentaciju od
penzije bez problema (samo 3 dana vazi).
oko.sveta.254supers,
>> Da li traze neke uslove tipa "da imas rodbinu u Sloveniji",
>> ili manje-vise svako moze da dobije vizu?
Rodbina se podrazumeva, nece Drnovsek licno da ti izda garantno pismo.
oko.sveta.255mitcho,
> Prvo: U Bariju se pazi kriminalaca. Tamo je to najogavnija
> moguća sorta na svetu - kombinacija Albanaca i južnožabara.
> Mrak živi. U uličicama starog grada klinci na mopedima otimaju
> torbe, oko luke predveče napadaju čak i muškarce.
Da...
I imaju zaštitu od policije. Desilo se jednom da su našem čoveku ukrali
jaknu koju je nosio preko ruke (oteli mu motociklisti) u kojoj su bila i
dokumenta. On ODMAH krene u potragu za policijskom stanicom i tamo
ispriča šta mu se desilo, ali ne kaže kada (tj. da je to bilo pre manje
od pola sata). Ovi mu kažu da sačeka i za par minuta mu donesu sva
dokumenta! Naravno, od jakne i para- ništa.
I još jedne stvari se treba čuvati. Ne znam je li još aktuelno ali nekad
je bilo. Ako priđe neki klinac koji traži neku liru da sebi kupi
sladoled, ne dirati ga ni za živu glavu. On će biti uporan i dosadan i
stalno se motati okolo, dok ga "žrtva", makar blago, ne odgurne. Tada
iskaču "starija braća" kojima ste "dirali" brata i umlate čoveka i usput
ga odžepare. Jednom su se zeznuli, kad je tamo boravila ekipa karate
kluba Budućnost na nekom turniru. Bili su zajedno ali raštrkani oko
nekih izloga pa se nije videlo da su grupa. Priđe klinac jednome, odigra
ulogu i pojave se "braća". Naravno, odmah su krenuli da biju, ali onda
skočiše ovi ostali iz ekipe i odvojiše čabare od života. Ne baš
bukvalno, ali skoro. Sva je ulica bila krvava. Posle je neko vreme "palilo"
da stavljaš do znanja da si Crnogorac. Valjda nisu hteli da proveravaju
da li si karatista Budućnosti i ima li tvojih okolo. :))
Ne znam kakva je sada situacija. Ali treba biti oprezan!
oko.sveta.256ndragan,
/ Zar ne znas da je krenulo?
/ Samo je moderator otisao :(
14. tema dođe posle 10... primetio sam kasnije, al' nisam hteo ništa da
menjam u poruci. Ionako nije bitno (bar za tu temu) da li ima pravog
moderatora ili neki emulator (kao što je ono programče što generiše
slučajne tačkice i ponešto slova, a potpisuje se kao princess). Najbolje
je ako se do kraja i ne primeti razlika :)
oko.sveta.257ndragan,
/ njegove poruke sa izvesnom zadrškom prate diskusije koje se vode.
Trudim se da zadršku nadoknadim zaprškom.
oko.sveta.258banek,
>> Imam neki plan Barija, pa mogu da pogledam/skeniram. To sam dobio
>> u holu pristanišne zgrade (posle pasoške kontrole). Postoji jedan
Molim te skeniraj, ako možeš. Išao bih i vozom ako vidim da je povo-
voljnije. Ako znaš gde je železnička stanica, javi mi!
Hvala!!
oko.sveta.259banek,
>> Srećan put.
Hvala ti na iscrpnim informacijama.
Ako znaš gde gde je železnička stanica, napiši!
Brod *Sveti Stefan* je krenuo.
oko.sveta.260madamov,
> kazi koja je ta agencija sto ne pravi probleme pri presedanju.
Pošto sam na neki način inicirao ovu diskusiju da odgovorim iz mog nedavnog
iskustva: Fudeks (u odlasku) sa svojim slovenačkim partnerom Globus i Putnik (u
povratku) čiji je partner Integral. U dolasku je slovenački autobus već bio na
svom mestu, u povratku je Putnikov autobus takođe čekao nas.
oko.sveta.261madamov,
> Da li traže neke uslove tipa "da imaš rodbinu u Sloveniji", ili manje-više
> svako može da dobije vizu?
Slovenci za vizu traže garantno pismo, a da li će prihvatiti od nekog ko ti
nije rodbina, ko zna.
oko.sveta.262madamov,
> > Da li traže neke uslove tipa "da imaš rodbinu u Sloveniji", ili manje-više
> > svako može da dobije vizu?
> Slovenci za vizu traže garantno pismo, a da li će prihvatiti od nekog ko ti
> nije rodbina, ko zna.
Dejane, da dodam, ako ti nešto znači, mogu da ti prekucam tekst garantnog
pisma u originalu (na slovenačkom) kako ga je meni poslao ujak. Ostalo mi jedno
staro koje nisam iskoristio (prvobitno sam hteo da idem tamo u avgustu, onda su
mi javili da dođem do 24. septembra, tad mi se ženio burazer B)). Inače,
garantno pismo važi mesec dana pa pazi i na tu okolnost.
oko.sveta.263ikordic,
RE: Šverc komerc - vol I
Munich
ili
Kako je sve počelo
Prvu ekskurziju u inozemstvo sam obavio negde '89 ili '90 godine. Datum ne
znam, jer sam u međuvremenu ostao bez pasoša :( Radilo se o nabavci jedne
zver mašine (SX!) za potrebe jedne viđenije face ovoga grada, koga
zagarantovane diskrecije radi, nećemo imenovati :) Bilo je to doba kada su
najpovoljnije cene bile kod "Game" (!) pa sam ih ja ubedio da bi najbolja
varijanta bila da u Minhenu kupimo mašinu po komponentama. Ja sam putovao
vozom a oni kolima, randezvouz je bio hotel "Metropol" kod železničke
stanice.
Bila su to ona divna vremena kada nije bilo potrebno vaditi garantna pisma,
vize i slične gluposti a neretko i rezervacije za voz - jednog dana ti dune
"'ajmo za Minhen" i otišao si! Vozne karte su tada (a i sada, kol'ko vidim)
bile džabaka, a i inače preferiram prevoz vozom - možeš da se prošetaš,
možeš do WC-a, možeš da se opružiš k'o čovek (2nd class, kuše(t) :)), srećeš
gomilu zanimljivog sveta - divota. A i nema ničeg lepše no zaspati uz zvuke
kloparanja točkova po šinama - i buđenja na svakih dva-tri sata uz "Passport
Kontrolle" sa raznim naglascima :) Ostali su samo problemi kako izneti
devize & kako uneti robu, ali otom potom.
Prvi šok je usledio kada sam stigao na železničku stanicu u Minhenu. Džukcu,
kakav sam bio (bio? ;)), izgledala je ko aerodrom u najmanju ruku. Blešteće
reklame na sve strane, čisto, OGROMNO ... Još kad sam video njihove ICE
vozove (InterCityExpress - skroz beli + zatamnjena stkla a stvarno izgledaju
k'o avioni bez krila) obeznanio sam se. Nakon početnog šoka, usledio je
drugi u vidu najraznijih kioska sa najraznovrsnijom brzom hranom - lud sam
za fast-food-om. Tek nakon jedno 20-ak minuta sm uspeo da se odlepim odatle
i da izađem.
Nakon izlaska potražih hotel. Nije bilo teško, nalazio se maltene prekoputa
stanice. žim sam ušao potražih glavnog i izdeklamovah mu spisak koji mi je
mon patron sačinio: pokupiti ključeve soba, naručiti neki pistaccio za njih
dvojicu (pojma nisam imao šta je to) i rezervisati sto za troje u 21:00 u
restoranu "Trader Vick's" na ime Dr. Jones (ovo mu je pseudonim! ;)). Nakon
ovog (za restoran), deran me je odmerio od glave do pete i nakon koje
sekunde zbunjenosti vratio svoj servilni smešak (uskoro ću i saznati čemu
sve to :)) Naše sobe su još uvek zauzete, pa ako mi nije problem da se malo
prošetam? Problem???
Jebote, MINHEN!!!!! Evropska prestonica tehničke robe! Sa svih strana na
mene vrišti "Commodore", "Atari", "EsCom" (šta je ovo?), "Sony", ... vidi
eno ga "Mraz", "Conrad", turski fast-food na sve strane - u ekstazi sam,
neću kući! Upadam po radnjama, uzimam tone cenovnika, prospekata, prodavac
hoće MENI da pokaže nekog monstruma (386DX33 - pita me dal' mi se sviđa?!?),
gledam kako mame & tate kupuju sinovima Amige i ST-ove ... Blaženstvo! Uto
se setim da je randes dogovoren za 10:00 i begam prema hotelu.
Ulazim u SVOJU hotelsku sobu! Soba samo za mene! Odmah vršim inspekciju
zatečenog. Imam built-in radio u krevetu! Tuš sa VRELOM vodom! Telefon!
Komplet peškira i bibliju. Da citiram velikog mislioca A.F.: "Ovo sam vidio
samo u kinematografu."! Nakon osveženja, krećemo u šetnju kvartom oko
železničke stanice.
Sve (ili barem, najinteresantnije) radnje koje prodaju tehničku robu
koncentrisane su u par ulica pored železničke stanice, tj. već čuvene
Schillerstrasse, Goethestr., Landwehrstr. itd. Naravno, ima i onih koje su
malo dalje i u kojima se može proći dosta povoljnije - ovo sam provalio tek
posle izvesnog vremena. U radnjama se pod obavezno mogao naći neko ko barem
natuca srpski, mada mi to i nije bio neki problem.
E onda je stupilo na snagu nadmetanje između mog poslodavca i njegovog
saputnika - ko će odneti jači računar kući? Suvišno je napomenuti da sam
uživao u nadmetanju (a prvenstveno njegovim plodovima!) i povremeno
podgrevao tekmu kada bih video neki zanimljivi pis hardvera koji sam hteo da
opipam O:)
Sledeća paljevina koja je džukca (mene) dočekala bio je CEĐENI sok od
pomorandže koji se dobije uz doručak. Mislim da su me tamo ubrzo zamrzeli,
jer sam svoju privilegiju "all-you-can-eat" doručka koristio do besvesti.
Konobarice su se redovno onesvešćivale kada bi im tražio pet komata jaja na
oko + one njihove fenomenozne zemičke + pola litre ceđenog đusa :))) oni
sirotani što su doručkovali sa mnom su dobijali po dva jajca + čašicu - nisu
znali za fintu ;))) I ja sam je slučajno saznao, listajući neku knjižicu
koju sam našao u sobi.
Najupečatljiviji događaj bila je poseta restoranu "Trader Vick's", koji se
nalazi u hotelu "Bayrischer Hof". žim smo stigli shvatio sam zašto me je
recepcionar "Metropola" onako gledao - mesto je apsolutno i do jaja
superekskluzivno i pojma nemam kako su me uopšte pustili unutra - biće da je
društvo mog staratelja bilo presudno :) Ako je neko gledao neku od prvih
"Emanuela" setiće se stolice u kojoj je u par navrata sedela ista. E pa
takve su i bile u restoranu, na njima su sedeli bogato odeveni ljudi i neke
od najluđih žemskih koje u životu viđeh. Celo mesto je odisalo nekon
vanzemaljskim ugođajem, sve je bilo prigušeno - govor i smeh ljudi, svetla,
muzika ... Za neke male žute što su se motali okolo sam provalio da su
konobari - svi supertečno govore nemački (logisch), engleski i francuski a
jednog sam čuo da melje španski, k'o da mu se ćale zove Pablo :) Inače
kuhinja koju furaju je neka kombinacija dalekoistočne (mahom thai),
orijentalne, južnoameričke i evropske - uglavnom ludilo! :)
Dok nas je maitre d' (francuz i zvao se Henri - kakav kliše! ;)) vodao do
našeg stola, videli smo (jopet, prigušena svetla) ogromne bačve u kojima su
pripremani neki specijaliteti. Te iste bačve su, navodno, korišćene za
kuvanje ljudi negde u Maleziji (ili tako negde) i stare su par stotina
godina. Kažu da se specifičan ukus mesa (koje ćemo kasnije probati) može
dobiti samo kuvanjem u TIM bačvama. Kao piče sam dobio pinakoladu i zakleo
se da ću jednog dana biti bogat i ovo piti svaki dan negde u tropima :)
Potom su nam doneli klopu - na sred stola činiju sa nekim zelenkastim želeom
i svakom na štapićima nanizane kaiševe nekog (nisam pitao kog) mesa
premazane nekim suludim sosom. Taman kad sam hteo da pitam kako se jede taj
žele, konobar ga je zapalio i ustanovili smo da treba naše "ražnjiće" da
dopečemo na vatri - ukus ludilo! Na kraju se pojavio konobar sa vrelim
ubrusima (još su se pušili) i imali smo čast da se istima očistimo.
Finale večeri bio je kada je šef sale doneo račun - Gospodin Dobročinitelj
je izvukao svoju "VISA" karticu i istu spustio na tanjir sa računom ne
pogledavši ga. Pozeleneo sam od muke! ;)
Sledeće večeri smo bili u restoranu "Moewenpick". Restoran je OGROMAN. Da
vam ne opisujem lepote koje tama vladaju, samo da kažem da ima nekoliko
posebnih "odeljenja" po nacionalnim kuhinjama, video sam vijetnamsku,
američku (!), francusku, venecijansku (!) itd. Bili smo gosti večeri maitre
d'-a, koji je poreklom naš (exYU), al' ko ga provali, svaka mu čast. Nije u
pitanju samo naglasak, jednostavno maniri su mu svecki :) Tu sam probao
burgundske puževe i neke kotlete - neviđeno! Dobije se posuda sa dvanaest
rupa, u svakoj po jedan puž u sosu od belog luka i vina, i komadi nečega što
liči na hleb i odlično paše uz pomenuto. Ondak ide kombinacija: čačkalica +
puž + hleb ... Ponovo scena sa "VISA"-om ... grrr, MORAM se obogatiti! :)
Finalemente, pokupismo sav hardver, potrpasmo ga u kola & pravac YU - oni
mečkom a ja Jč :) Prvi dan nakon prispeća u Minken, dobio sam pola obećanog
honorara "da mi se nađe" u vidu nekoliko (> 4) novčanica od 100,- DEM. Kada
sam polazio, imao sam oko 30-ak marak u džepu ... ;(
Xe, a sad dolazi događaj koji će još dugo godina predstavljati moju noćnu
moru - slovenački carinik po imenu Andrej! Ja sam bio pošteđen maltretiranja
(ako izuzmemo jednog blentu u Subotici, koji je hteo da mi carini nov
Zippo!) Najpre da objasnimo pozadinu svega. Normalno, nije nam padalo na
pamet da plaćamo punu carinu, pa smo (pored falš računa) imali još par, kako
smo tada mislili, lukavih trikova. Računar koji je sklopljen u hotelskoj
sobi, je bio napakovan svim i svačim (dva modema, miševi, HD, ...) i
dodatno ulepljen iznutra. Poskidao sam sve moguće oznake sa dva VGA kolor
monitora i objasnio ima da carinicima kažu kako je to neki 286 krš sa
crno-belim monitorima koji su platili neke bedne pare, da je laser samo neki
modul za štampu koji je usto neispravan itd ... Mislio sam: OK priča, ko će
sve to proveravati? I onda je došao ON ... tip je rasturio mašinu do
najsitnijih detalja, popisao SVAKU komponentu, izbrojao memoriju, ustanovio
da je u pitanju SX, da su to kolor monitori, tipove modema, ... xaos!
Normalno, odrao ih je za carinu ... čudo im nije zaplenio robu :)))
Ovo iskustvo je ostavilo neizbrisive posledice na moju psihu - dugo se nakon
toga nisam mogao osloboditi nelagodnosti i strepnje dok lažem naše tupave
carinike. Stalno sam po glavi premetao: bokte, pa prošlo je četiri godine
od tog događaja, zar je moguće da ste i dalje na tom nivou? Zbog toga i dan
danas kad čujem priče kako su ljudi u toweru pored naših tupsona preneli
20.000 DEM robe se zapitam - gde smo? Docnije će biti detalja oko
objašnjavanja kako su laseri u Singapuru 400 DEM ... :))))
Ja sam u povratku, na stanici u Salcburgu, kupio nekoliko komata najluđih
sendviča koje sam u životu okusio. Prodavao ih je neki YU-ovac, a ja sam ih
dobio u zamenu za "Dugu" i "Eureku" (napola rešenu :)) - istopi se čovek od
sreće :) Kad sam ih iskombinovao sa osvežavajućim napitkom "Jupi" (fuj!)
koju sam kupio u baru voza (još jedan plus za Jč!) bilo je krkanje za
pamčenje. Nakon toga sam poj'o sve Mocart kugle koje sam pokupovao rodbini.
Bilo mi zadovoljstvo pisati ove redove, opsetio sam se nekih lepih
trenutaka. Na moju veliku žalost, tokom svih svojih putovanja uvek sam
gledao da izvučem što više para, tako da sam slabo upoznavao lepote koje
neki grad može da pruži. Užasno mi je krivo što nisam uspeo da proputujem
malo više u srećna vremena, dok se moglo. čeleo sam da vidim celu Evropu,
Aziju (daleeeki istok), Ameriku (posebno južnu) i još poneko mestašce ...
Umesto toga, ja sam ganjao svoj fast buck, a gde me je doveo ... :(((
Sad tek videh - izgleda da sam se uglavnom raspisao o hrani? Pa, čini mi se
da su u tu priču protkane i neke informacije kojima je mesto u ovoj temi :)
Samo ova poseta je bila ovako luksuzna, pa mi je ostala upečatljiva. Ostale
su bile sirotanske, tako da ću ako budem ponovo našao vremena, sva Minkenska
iskustva kojih se setim sažeti u jednu poruku.
oko.sveta.264zqusovac,
> Hvala ti na iscrpnim informacijama.
Ides, bese, na Maltu?
Ajde napisi st ces tamo i kojim povodom (moze i na mail). Pitaj sta te
interesuje, ziveo sam tamo 3 godine.
poz,
zq
oko.sveta.265dejanr,
>> Dejane, da dodam, ako ti nešto znači, mogu da ti prekucam tekst garantnog
>> pisma u originalu (na slovenačkom) kako ga je meni poslao ujak.
Nije mi lično potrebno, nisam planirao da putujem tamo skoro, nego me je
samo interesovalo... Ali bi tekst pisma možda mogao nekome biti od koristi.
Hvala u svakom slučaju.
oko.sveta.266squsovac,
> Ako znaš gde gde je železnička stanica, napiši!
Napisao sam. I autobuska i železnička su praktično na istom mestu (kao i u
većini gradova).
sq
oko.sveta.267haevorn,
// Bari
Evo ti deo grada od luke do železničke stanice. Ne znam tačno
gde se nalazi autobuska, ali pošto neko reče da je ko d
železničke, to ti je to. Najbolje je da na Piazza Massari
sedneš u autobus (lin. 18, 21, 22) i voziš se do železničke
stanice. Izlaziš na zaokruženom mestu (na karit). Crne tačke su
mesta tih letnjih "turističkih biroa". Istina, ono za besplatnu
gradsku-autobusku kartu je važilo do 10.septembra, možda ni
njih više nema (biroa), ali u pristanišnoj zgradi u luci ima
dovoljno drugih agencija koje mogu da ti poomognu. Voz košta
otprilike 10 DEM na 100 km i uvek bih mu dao prednost nad
autobusom. Naravno, ne znam kakve su veze sa tim mestom gde
ideš.
U svakom slučaju, kad se vratiš, dužan si nam priču kako je
bilo :)
HAEVRON v.b.
bari2.zipoko.sveta.268dr.grba,
>> Ajde napisi st ces tamo i kojim povodom (moze i na mail). Pitaj sta te
>> interesuje, ziveo sam tamo 3 godine.
Pošto si se izlanuo (:, sad budi dobar pa nam referiši o ostrvu. Volja te
turistički vodič, volja te putopis, volja te lična impresija, volja te... (:
oko.sveta.269dr.grba,
>> U svakom slučaju, kad se vratiš, dužan si nam priču kako je
>> bilo :)
Ovo se valjda podrazumeva po defaultu (:
oko.sveta.270drndi,
Da li je neko bio skoro u Kopenhagenu? Interesuje me koliko je tesko doci
do vize?
oko.sveta.271zqusovac,
> Posto si se izlanuo (:, sad budi dobar pa nam referisi o ostrvu. Volja te
> turisticki vodic, volja te putopis, volja te licna impresija, volja te...
> (:
Bogmi, to cete da sacekate. Nema se trenutno vremena.
poz,
zq
oko.sveta.272drndi,
Da ponovim, jel' bio neko skoro u Danskoj (Kopenhagenu)? Interesuje me
koliko se tesko/lako dobijaju vize?
oko.sveta.273dr.grba,
>> Bogmi, to cete da sacekate. Nema se trenutno vremena.
Ako ti obećaš da ćeš napisati, nećemo biti nestrpljivi. (;
oko.sveta.274haevorn,
Mozda je kasno, ali bar za kasnija "pokoljenja":
Prema mojoj mapi, ulice u poruci 10.252 su naopako napisane
(ona na CC i ona upravna na nju treba da zamene mesta)
oko.sveta.275ikordic,
RE: Šverc-komerc
Zanima li nekog nastavak davljenja o Minkenu & ostatku?
oko.sveta.276mnikolic,
> Zanima li nekog nastavak davljenja o Minkenu & ostatku?
Mislim da smo davno apsolvirali to pitanje. Svaka priča je dobrodošla, a
ako imaš još o Minhenu, onda sam posebno zainteresovan jer mnogo volim
taj grad. Eto, sad sam usput otkrio o čemu ću vam uskoro pisati :))
m.
oko.sveta.277mazi,
<O> Da ponovim, jel' bio neko skoro u Danskoj (Kopenhagenu)? Interesuje me
<O> koliko se tesko/lako dobijaju vize?
Ne verujem da je preterano teško, ako imaš razlog s kojim ideš.
I ja bih trebao da vidim za Dansku, možda odem za božić tamo.
Ivan.
oko.sveta.278squsovac,
> Prema mojoj mapi, ulice u poruci 10.252 su naopako napisane
> (ona na CC i ona upravna na nju treba da zamene mesta)
Verovatno si si u necemu pogresio ili ja nisam mozda dovoljno
precizno nacrtao plan, ali sigurno je: Via Dante izlazi na Via Califati,
(štaviše na ćošku je odlična poslastičartnica), a to znači da te dve ulice
nikako ne mogu biti paralelne (jer se seku, tj imaju zaj. ćošak). Dakle plan
je ipak ok.
oko.sveta.279inesic,
> Zanima li nekog nastavak davljenja o Minkenu & ostatku?
Zanima mene. Bilo je divno napisano. S užitkom sam ga pročitao.
Zapravo ono što mi se posebno svidelo je opis ličnog doživljaja i
neiskompleksirano priznavanje činjenice "džukac - tj. ja" koja je
tekstu dala aromu.
oko.sveta.280dcolak,
│ RE: Šverc-komerc
│
│ Zanima li nekog nastavak davljenja o Minkenu & ostatku?
Da! :)
Sledge DAMMIR!
oko.sveta.281dr.grba,
>>> Zanima li nekog nastavak davljenja o Minkenu & ostatku?
>>
>> Mislim da smo davno apsolvirali to pitanje. Svaka priča je dobrodošla, a
Ama, zbilja. Ne prođe nedelju dana da neko ne pita "Da li vas zanima kako me
je napao grizli dok sam bio na proputovanju od Gvadalahare do Enkorždža na
biciklu?" ili "Ne znam stvarno čega ima zanimljivog u tome što sam iskopavao
dijamante po Australiji"... (:
Mada su najbolji oni koji nas nateraju da ih čekamo po dva meseca od najave
do poruke (:
oko.sveta.282dr.grba,
Jedno loše iskustvo sa mađarske granice, sasvim sveže...
Društvo je čekalo u kolima oko pet i po sati da uđe u Jugoslaviju (prelaz
Horgoš). Neposredno pre pasoške kontrole, kod onih kućica, gde su stigli oko
pola jedan po ponoći, prilazi Mađar policajac, uzima pasoše i tog trenutka
kaže na Tarzan srpskom:
"Mađar paragraf auto mora vežete plati hiljadu forint!"
I naplati 1000 Ft. kaznu od vozača i od suvozača za nezavezan pojas. Naravno,
nema veze što su poslednjih nekoliko sati vozili brzinom od 0,2 km/h ))):<
Na šalteru IBUSZ-a, gde je moj unesrećeni prijatelj otišao da zameni 20 DEM
da bi platio kaznu nadobudnm plavušanu (visokom oko 155 cm), saznao je da je
za poslednjih par sati naplaćeno preko stotinu kazni, naravno isključivo od
nemađarskih državljana. Gospođica kaže da je ubio stid zbog toga, a da je
dotični mališa poznat po sadističkom ponašanju. Naravno, dok ne platite kaznu
pasoši vam neće biti vraćeni, pa se možete žaliti Butrosu Galiju, ako baš
hoćete.
Kad već pričamo o saobraćajnim propisima, da pomenem onima koji možda još ne
znaju: na mađarskim putevima automobil u pokretu MORA IMATI UPALJENA KRATKA
SVETLA BEZ OBZIRA NA DOBA DANA. Kazna za nepoštovanje ovog propisa je (čini
mi se) 1500 Ft.
Možda bi neko ko je imao neprijatna iskustva sa saobraćajnom policijom u
Mađarskoj ili neko ko je bolje upućen u problem mogao dodati par reči, da
apsolviramo ovaj problem.
oko.sveta.283vitez.koja,
#=> RE: Šverc-komerc
#=>
#=> Zanima li nekog nastavak davljenja o Minkenu & ostatku?
O, zaboga :)))
Predlažem da se napravi FAQ o ovoj temi. Bio bi jako kratak,
zapravo sadržao bi samo jedan red:
"Zanima nas!"
oko.sveta.284slom,
Kojom stranom puta voze Englezi ? Levom, to znamo, ali kojom stranom
voze na Mauricijusu, Tajlandu ili u Ugandi,Urugvaju,..?
I sta se desava na granici zemalja koje voze kontra stranama ?
Pokupite fajl uz poruku, moze dobro doci kad krenete automobilom na put
oko Sveta.
sm
sidedriv.zipoko.sveta.285dr.grba,
Još jedna pojedinost sa naših granica: izgleda da je došlo do drastične
promene u kadrovskoj strukturi službenika rumunske Carine. A zatvori su,
navodno, puni bivših carinika, inače poznatih po korumpiranosti. Izgleda
da im je dupe zinulo više nego što je smelo.
Prošlo je vreme kada se rumunski carinik podmićivao kutijom "Milde Sorte"
ili poslednjim brojem "TV Novosti" (trebalo im zbog TV programa(: ). U
vreme šverca benzinom, to se pretvaralo u sto maraka po autu da bi uopšte
prešao u Jugoslaviju....
E, sad više toga nema. Rumunski kanal će biti presečen, po svemu sudeći.
Koje licemerje. Kad samo počnu da mažu po državnom TV kanalu o historijskom
prijateljstvu dve zemlje.... Ali, ovde nije mesto za ovakvu priču, sorry.
oko.sveta.286drndi,
>> Zanima li nekog nastavak davljenja o Minkenu & ostatku?
Narafski, samo pisi. ;)
oko.sveta.287drndi,
>> Ne verujem da je preterano tesko, ako imas razlog s kojim ides.
>> I ja bih trebao da vidim za Dansku, mozda odem za bozic tamo.
Da li je to koincidencija slucaja ili....I ja bih bas za bozic isao
tamo. ;) Jesi li se vec raspitivao za cene, koji je najpovoljniji prevoz?
Meni su na obavestenjima na zeleznickoj stanici rekli da vozovi ne idu u
Dansku, vec samo do Beca pa ti onda tamo presedas gde hoces. (?!) U nekim
turistickim agencijama su mi rekli da idu vozovi do tamo i da je povratna
karta oko 500dm, dok je povratna karta avionom 560dm kod Putnika.
o Sta je tu trac, a sta istina, i obratno, mislim....
oko.sveta.288mazi,
<O> Možda bi neko ko je imao neprijatna iskustva sa saobraćajnom policijom u
<O> Mađarskoj ili neko ko je bolje upućen u problem mogao dodati par reči, da
<O> apsolviramo ovaj problem.
Evo bisera.
Negde na putu prema Budimpešti (60-70Km) od iste.
Zaustavlja saobraćajac (neću navoditi gramatičke zavrzlame i stilske
doskočice kojima se odvijao dijalog na relaciji mi-on)
On: Vozili ste iznad dozvoljene brzine. Kazna 5000 forinti.
Mi: Ma daj, ne dajemo više od 1000
On: 2000?
I tako produžismo put...
Ivan.
oko.sveta.289ndragan,
/ Ne znam koja je to firma koja se vraća odmah nazad, ali većina
/ (sve?) čekaju drugi autobus jer on dovozi putnike iz Slovenije
Pre neko veče sam prisustvovao samitu na starom trgu u Baji (a čujem da
je slično i u Pečuju i još par gradova jugozapadne Mađarske). Bilo je
dva-tri ljubljanska autobusa, jedan iz Slavonskog Broda, valjda još par
iz Zagreba, te neki iz Vrnjačke Banje, ostale nisam snimio. Sačekuju se
oko ponoći i čekaju do jedan - pola dva, i onda svi idu kući. Putnici
posedaju gde se kome svidi :). Karte se naplaćuju u samom autobusu -
stanice nema, tj pošto su sve to manje više poludivlje i neredovne
linije, neće ni da ih puste na stanicu, nego su ih poslali na trg.
Naravno, tamo je stari lokalni hotel koji samo čeka da bude dovoljno
hladno :)
oko.sveta.290knight,
žestitam na odličnom putopisu.
=> pamčenje. Nakon toga sam poj'o sve Mocart kugle koje sam pokupovao
Ovo me je podsetilo na... Kad sam bio mali :), pošalje me mama da
kupim hleb i nađem ga tek u desetoj prodavnici. Do kuće je ostalo
samo rubče... :)
oko.sveta.291squsovac,
> Možda bi neko ko je imao neprijatna iskustva sa saobraćajnom policijom u
> Mađarskoj ili neko ko je bolje upućen u problem mogao dodati par reči, da
> apsolviramo ovaj problem.
Verovao ti ili ne, ali ima i gore:
Pre desetak dana prilikom povratka iz Minhena pita me na aerodromu u
Budimpešti mađarski policajac (onaj što lupa pečate u pasoš) koliko love
nosim? Ja mu odgovorim, on zatraži da pogleda, ja mu dam, a on ispod onog
pulta kao uzme da prebroji, i ladno mi vrati 200 DEM manje nego što sam mu
dao. I još me onako bezobrazno gleda jer vidi da sam provalio, ali da ne
smem ništa da kažem je ako počne da me zajebava najebo sam potpuno. Još ako
me upiše u kompjuter, može posle svaka šuša da me zajebava na svakom prelazu.
Posle mi je dvoje ljudi reklo da se i njima desila ista stvar, pa su
kupili školu. Kažu da im pare nipošto ne treba davati u ruke, već treba
prebrojati pred njima i vratiti pare u džep. Ako ipak insistiraju, davati im
jednu po jednu novčanicu.
oko.sveta.292spantic,
> E, sad više toga nema. Rumunski kanal će biti presečen, po svemu sudeći.
Ne bih se u to kladio. Pre nedelju dana sam na putu za Temišvarski aerodrom
prošao iste i na našoj strani granice je bila ista gužva, isto su tražili mito.
Nemaju oni toliko mesta u zatvorima. Nekorumpirani carinici se dobijaju na samo
jedan način: velikim platama ( a ni to nije sigurno, homo sapiens je to ;).
oko.sveta.293dcolak,
│ O, zaboga :)))
│ Predlažem da se napravi FAQ o ovoj temi. Bio bi jako kratak,
│ zapravo sadržao bi samo jedan red:
│ "Zanima nas!"
I pored toga, treba i dalje da nas pitaju ;) To je i satisfakcija ;)
Sledge DAMMIR!
oko.sveta.294mdrazic,
> Kojom stranom puta voze Englezi ? Levom, to znamo, ali kojom stranom
A zašto Englezi voze levom stranom? Jedno objašnjenje iz genijalne
knjige "Parkinsonov zakon" (po sećanju):
Za sve je krin varavno srednji vek, pa i za ovo. U srednjem veku
su Engleskom, jel' tako, tutnjali vitezovi njihovim putevima. Vitezovi
nisu imali heklere već su uglavnom nosili mačeve kao lično oružje.
Uz to glavno prevozno sredstvo su bili konji (Pajero još nije bio
izašao na tržište). Pošto su, za razliku od današnjih Engleza među
kojima ima dosta levaka, tada (skoro) svi bili dešnjaci, nosili su
mačeve opasane na levoj strani pojasa. E, ovaj je momenat ključan.
Radi ukrcavanja i iskrcavanja u/sa prevoznog sredstva (konja) zbog
prethodno navedenog bitnog momenta morali su prvo levu nogu da stave
u uzengiju (valjda se tako zove) a zatim da desnom nogom opkorače
konja i smeste se na vozačko mesto (sedlo). Znači utovar i istovar
se vršio isključivo sa leve strane konja, što znači da se konj morao
parkirati na levoj strani ulice (u smeru glave konja). Da se ne bi
stvarala gužva oko parkiranja prevoznog sredstva na suprotnu stranu,
i da bi se izbegla polukružna okretanja na ulici (teško i kod polaganja
vozačkog, a i koči saobraćaj), najbolje i prirodno rešenje je bilo
da se vozi levom stranom :)))
Milan
P.S. Ko ima pri sebi primerak klnjige, neka prepiše ovde kako se u Kini
organizuje konkurs za činovnike u ministarstvu.
oko.sveta.295mnikolic,
München - Weltstadt mit Hertz
Ovo "Weltstadt mit Hertz" (metropola sa srcem) preuzeo sam sa jednog od
gradskih panoa kojima se mnogobrojnim gostima Minhena želi dobrodošlica.
Zaista sam ubeđen u istinitost te tvrdnje. Za mene je Minhen jedan od
najdivnijih gradova koje sam obišao, mada, ruku na srce, moram da priznam
da ću za svaki od nekoliko gradova koje sam imao sreću da vidim (na duže
ili kraće) bez ikakvog razmišljanja reći da je predivan :) Međutim, bez
svake sumnje mogu da kažem da je od svih tih gradova, sticajem okolnosti,
upravo Minhen onaj u kome imam najduži "staž" - sveukupno oko 4 meseca.
Zato sledi jedna duža priča o tome čega sve ima u glavnom gradu Bavarske,
a da o tome možda niste ni sanjali, ili pak niste imali vremena da mislite,
budući da ste bili zaokupljeni detaljnom pretragom prodavnica elektronike
i računarske opreme, u malenom kvartu (omeđen ulicama Goethe, Bayer,
Sonnen, i Landwher) kod glavne železničke stanice (Hauptbanhof). Da, tu su
i Conrad, i RIM, i Bürklin, Mraz, DSM, Fröschl, Quelle, itd. Ali, kad sam
već počeo, da odmah kažem sve što znam o shopping-u, uz upozorenje da tome
nisam preterano vičan (a i u Minhenu sam poslednji put bio davne '91 :( ).
Elem, ko je osim elektronike išao i po garderobu, veovatno je završio u
ogromnoj robnoj kući Hertie, takođe kod ž.s. U Hertiju se zaista može
svašta kupiti, od vrlo kvalitetnih krpica (kako konfekcijskih tako i onih
"potpisanih" velikim imenima svetskog dizajna), do zavesa, a u prizemlju je
velika imperija parfema i kozmetike. Sve u svemu, dovoljno da u toj
kvadratnoj milji :) naš putnik "završi posao" praktično nikada ne saznavši
gde je bio.
Samo, ja nisam preterano oduševljen tim kvartom oko ž.s. Jeste da je sve
na jednom mestu, da je izbor ogroman, i da su cene verovatno
najpovoljnije, ali radnje su tu uglavnom kao nekakvi diskontni magacini u
kojima večito vlada neopisiva gužva. Bljak. Izložbene salone koji
izgledaju sasvim drugačije, treba tražiti na drugim mestima. Recimo, za
mene je veliko otkriće bio salon Bang & Olufsen (ili Apple). Gde se nalaze,
ne pitajte me, više se ne sećam jer je bilo suviše davno, a u poslednjih
nekoliko poseta Minhenu, u radnje sam ulazio samo iz preke potrebe. Ipak,
zadržaću se još malo na ovoj temi. Uvek se rado prisećam davne '82 kada
sam u sred Nemačke čekao u redu (!) ispred malene prodavnice Vobis u
Aberle str. ne bih li kupio svoj prvi kućni računar, ZX Spectrum 48k.
Koliko sam upoznat, Vobis je danas najveći lanac prodavnica računarske
opreme u Nemačkoj, a tada im je udarna stvar u izlogu, pored Spectruma bio
ko drugi do ljuti rival Commodore 64 :). Eh, da, tada sam kupio i svoj
prvi originalni program, Psion Chess za Spectrum, na audio kaseti naravno.
Ko je imao dovoljno vremena da se malo više udalji od železničke stanice,
verovatno je stigao na Karlov trg (Karlsplatz) poznatiji kao Štahus
(Stachus). Tu počinje ulica Nojhauzer (Neuhauser) na koju se kasnije
nastavlja Kaufinger (Kaufinger) i one zajednički čine glavnu
pešačko-potrošačku zonu grada. Primetićete da je naša Knez-Mihajlova ulica
popločana upravo po ugledu na ove dve ulice u Minhenu. Tu su najveće robne
kuće (Oberpolinger, C&A, Kaufhof, K+L, itd.) specijalizovane prodavnice
cipela (Salamander, Tack), i uopšte, prodavnice za sve što vam treba. U
toj zoni imam dve omiljene prodavnice koje nikada ne propustim da obiđem.
Prva je WOM (World Of Music) o kojoj ništa dalje ne treba da kažem, a
druga je robna kuća Hirmer, specijalizovana za mušku konfekciju vrhunskog
kvaliteta. Ako vam ni to što Hirmer nudi nije po volji, jedino preostalo
rešenje je da direktno potražite butike Versaćea, Ralfa Lorena, Barberija,
i dr. O tome nešto kasnije, a da pomenem samo još par omiljenih prodavnica.
Dve su u Zonen štrase (Sonnen str.). Sauter, specijalizovana prodavnica
fotografske opreme i materijala, i Fischer, višespratna robna kuća
igračaka. I na kraju, u Zendlinger štrase (Sendlinger str.) je
Sport-Scheck koji na svojih, ako se dobro sećam, osam nivoa, drži opremu
za bilo koji sport koji se upražnjava u modernoj civilizaciji. Kaufinger
štrase se završava na glavnom trgu u Minhenu, čuvenom Marienplatz. Tu
dolazim do kraja priče o Minhenu kao trgovinskom centru. Od Marijenplaca
krenite malo na sever, npr. ulicom Diner-Rezidenc (Diener-Residenz) i
zađite u okolne uličice. Pronaćićete butike najpoznatijih svetskih modnih
kreatora, onih koje sam spomenuo, i mnogih drugih. Od tog sjaja i cena uvek
doživim šok :) U tom kraju, severno od Marijenplaca, nalaze se i prestižna
predstvaništva velikih avio-kompanija. Tu negde je i čini mi se
najluksuzniji minhenski hotel, žetiri godišnja doba (Vier jahres zeit).
Nisam nameravao da ovoliko pišem o shoping-u ali je činjenica da je Minhen
zaista veliki trgovinski centar, što verovatno duguje svojoj istoriji. No
dobro, neke od pomenutih ulica poslužiće i u daljoj priči.
Za turistu istraživača, izlečenog od potrošačke groznice, Minhen je pravi
rudnik iznenađenja. Evo najbanalnije preporuke. Dok šetate gradom, s
vremena na vreme podignite pogled, otkrićete mnoštvo divnih fasada, često
ukrašenih reljefima, skulpturama, ili makar žardinjerama bogatim
živopisnim cvećem. Sve u besprekornom stanju. Onda će vas možda uhvatiti
tuga kada se setite da i Beograd ima takvih lepih zgrada, ali da zahteva
mnogo mašte da bi se na njima video davno skriveni sjaj. Elem, ako ste
prvi put u Minhenu, najbolje je da kao polaznu tačku markirate
Hauptbanhof. Tu ne zverajte u nebo! Jeste da minhenska ž.s. liči na hotel
u poređenju sa ž.s. Beograd, ali tu se ipak muva svakakav svet. Bilo kako
bilo, Hauptbanhof je važno mesto. Tamo je glavni turistički informativni
centar. Treba ga obavezno posetiti i dobro se opskrbiti aktuelnim
informacijama, uzeti neku od mapa za početak, konsultovati ih za smeštaj
ako to već niste rešili, i sl. Kao svaka moderna ž.s., i ova u Minhenu je
jako dobro organizovana, a ono što je važno, je da je to mesto gde
prodavnice rade najduže u gradu. Zato ako vam u nedelju kad ništa živo ne
radi zafali npr. hleb, pravac Hauptbanhof. Samo, vodite računa da se ni
tamo ne radi svih 24h. Takođe, na ž.s. ćete najlakše pronaći
internacionalnu štampu, računajući tu i računarske časopise. Obavezno
treba ući u jedan od vozova velike brzine (ICE) da vidite šta znači
moderna železnica sa sedištima kao u avionu. Užasno žalim što nisam imao
dovoljno para da sebi upriličim neki izlet tim vozom. Biće valjda jednog
dana. Rekoh da u informativnom centru nabavite neku mapu za prvu priliku.
Ne sećam se da li ih dele besplatno, ali bih kao najbolju mapu koju sam
video, i koristio sve vreme, preporučio "Large town plan - Munich (scale
1:20,000)" u izdanju Reise- und Verkehrsverlag. Ima kraći sightseeing
guide na engleskom jeziku, kompletan indeks ulica, sama mapa je vrlo
slikovita, a na poleđini je plan linija minhenskog metroa.
Mesta koje u Minhenu vredi obići zaista ima mnogo pa ću ja pokušati da
opišem samo neka. Možda je najbolje da krenem od glavnog trga,
Marienplatz. Na njemu se nalazi jedna od najvećih atrakcija ovoga grada.
Nova gradska kuća (Neues Rathaus) i njen čuveni glokenšpil (glockenspiel,
ne umem da prevedem ali to bi bilo nešto kao zvonarska igra, odnosno igra
zvončićima). Svakoga dana u 11:00 sati sa tornja se čuje melodija
proizvedena zvončićima (kao iz neke muzičke kutije) propraćena "igrom"
figurica u prirodnoj veličini. Sve to u spomen na viteški turnir održan
negde u XVI veku. Dok traje glokenšpil na trgu vlada neopisiva gužva.
Nova gradska kuća je podignuta na prelasku iz XIX u XX vek, a na istom
trgu postoji i Stara (Altes Rathaus) koja je podignuta u XV veku. Nedaleko
od Marijenplaca je čini mi se najstarija poznata građevina u Minhenu, crkva
Sv. Petra (Peterskirche). Podignuta je u XII veku, i jednom prilikom
izgorela do temelja da bi kasnije bila obnovljena. Preporučujem da stisnete
zube i uspnete se uz njenih skoro 300 neugodnih stepenika. Odozgo je čitav
Minhen, a posebno njegov strogi centar, kao na dlanu.
Marijenplac je verovatno najživlji trg u Minhenu na kome preko čitavog
dana vrvi ko u loncu. Nekada davno tu je bila velika pijaca i mesto na kome
su se izvršavale egzekucije. Izgleda da u istoriji ipak ima nečega :) Obično
je okupiran turistima kojima je to omiljeno sastajalište i polazna tačka.
Svakodnevno se na trgu smenjuju razni ulični zabavljači, od klovnova i gutača
vatre, preko putujućih muzičara koji prenose zvuke sa svih strana sveta, do
pravih gudačkih kvarteta koji tu, na ulici, izvode poznate klasike. žitava ta
gungula odaje jednu neverovatnu kosmopolitsku atmosferu, za koju su verovatno
najzaslužniji žitelji Minhena, koji strpljivo i sa osmehom na licu podnose
neprestanu invaziju posetilaca iz celog sveta. Atmosfera koja nastaje na
Marijenplacu vlada duž čitave pešačke zone sve do Štahusa, a onda vas kao
senka prati gde god da se nađete u Minhenu.
Ako ste se peli na crkvu Sv. Petra ili ako ste kako rekoh malo podigli
pogled dok ste šetali pešačkom zonom, mogli ste da uočite dva zaista lepa
jednaka tornja sa časovnicima na svim stranama (sahat-kule :). Pripadaju
katedrali Naša Dama (Frauenkirche) koja spada u jedan od najčešćih motiva
na minhenskim razglednicama. Vrlo je zanimljiva i u njoj se mogu videti
grobovi mnogih vladara među kojima i svakako najvećeg Imperatora Ludviga
Bavarskog. Izgrađena je u XV veku.
Ako ste ljubitelj sakralne umetnosti i arhitekture, toga ima još mnogo
po gradu, a pomenuću samo još nekoliko najznačajnijih: crkva Svetog Duha
(Heiliggeistkirche), crkva Svetog Mihajla (Michaelskirche, u njoj je grob
kralja Ludviga II, zvanog "bajkoviti"), Theatinerkirche, Asamkirche i dr.
Građene u različitim razdobljima, kao da su stvorene za proučavanje
odgovarajućih arhitektonskih stilova.
Pre nego što pomenem muzeje, evo za predah par savremenih, ali ne manje
čuvenih mesta. Recimo, meni je posebno prirastao za srce ZOO-vrt
gigantskih razmera. Potrebno je nekoliko sati da bi se bez većih
zadržavanja obišao u celosti, i predstavlja sjajnu zabavu i nezaboravno
iskustvo. Izgrađen je vrlo mudro tako da životinje, pa i one najopasnije,
nisu u kavezima, i posetioci ih mogu posmatrati skoro kao u prirodnoj
sredini, ili nekom safari parku. Naime, Minhen, kao uostalom i svaki
kontinentalni grad koji drži do sebe, ima svoju reku, koja se zove Izar
(Isar). ZOO-vrt je lociran u blizini reke tako da je napravljena mreža
kanala koji predstavljaju "prirodnu" prepreku između ljudi i životinja.
Medvedi čak imaju tu privilegiju da svoj ručak ulove sami (kanali su
poribljeni pastrmkama i drugim vrstama riba). Mada, koliko sam video, ne
pretržu se nešto od lova. Izgleda da su se navikli na odličan
"room-service" koji imaju u vrtu. žak je i za ptice čitav jedan deo šume
prekriven mrežom da bi se osećale što slobodnije. Vrt je toliko lep da
čovek poželi da živi u njemu. Tu se mogu provesti čitavi dani, a ako imate
decu, pravi je zločin ne dovesti ih na ovo mesto.
Za potrebe olimpijskih igara izgrađen je olimpijski kompleks koji čini
nekoliko borilišta, a najčuveniji je sigurno olimpijski stadion sa svojom
neobičnom krovnom konstrukcijom. Arhitektama je verujem dobro poznat. Sve
je smešteno u veliki park sa veštačkim jezerom, a olimpijska hala je pored
sportskih nadmetanja, često domaćin rock koncertima. U okviru kompleksa je
i tv toranj sa kojeg se sigurno pruža zanimljiv pogled. Ali, tu je večita
gužva pa se treba načekati da bi se popeli gore. U blizini ovog kompleksa
je poslovna zgrada čuvenog proizvođača automobila BMW i istoimeni muzej.
Zgrada je svetski poznata po svom izgledu u obliku četiri cilindra, a
nedavno sam čuo da vrlo slična postoji i negde u Americi. Da li je i ko je
koga kopirao, nije mi poznato.
Za ljubitelje konjskih trka, u predgrađu Daglfing nalazi se hipodrom.
Ali tu se održavaju samo kasačke trke; nisam uspeo da doznam da li se
negde u blizini mogu gledati i galoperi. U Minhenu ima puno zelenila i
nekoliko ogromnih parkova. Najpopularniji je Englischer garten u koji
mnogi stanovnici dolaze da se malo opuste. Posebnu zanimljivost u tim
parkovima predstavljaju takozvane pivske bašte (biergarten). Takva mesta
imaju mnoštvo drvenih stolova sa klupama i dve tri brvnare u kojima se
toči pivo i spremaju kobasice. Naravno, ima i drugih stvari, ali pivo i
kobasice iz tih krajeva uživaju svetsku slavu. No, o njima nešto kasnije,
kada na red dođe Oktoberfest. Nije retkost da se u biergarten klopa ponese
od kuće, a na licu mesta nabavi samo pivo.
Minhen ima i veliki i poznati Univerzitet (Ludwig Maximilian Univesity).
U njemu je čuveni institut Max Planck. Kako je to već u svetu običaj,
olimpijsko selo je pretvoreno u studentski grad koji svojim stanovnicima
pruža zaista lepe mogućnosti. Takođe, ako vam se uči Nemački jezik, u
Minhenu možete pohađati neki od kurseva Goethe instituta koji izdaje
državno priznate diplome.
Istoričari umetnosti raznih profila, zaljubljenici u umetnost, i ostali
znatiželjnici mogu provesti dane u minhenskim muzejima. Oni nisu tako
veliki kao Louvre, British museum, ili Metropoliten, ali imaju veoma
bogate i zanimljive zbirke. Najčuveniji su svakako Stara i Nova Pinakoteka
(Alte/Neue Pinakothek). U Staroj su izložena platna evropskih slikara iz
perioda XIV do XVIII veka, a Nova pokriva uglavnom XVIII i XIX vek, kao i
skulpturu. Stara Pinakoteka se može pohvaliti najvećom svetskom zbirkom
dela Petera Paula Rubensa (zauzima nekoliko prostorija). Da biste videli
dela čuvenih umetnika XX veka, valja otići u Gradsku galeriju moderne
umetnosti. Ko ima smisla za skulpturu (ja ga nemam al' ipak sam bio :)
može da ode u Gliptoteku (Glyptothek) u kojoj se nalazi zbirka grčkih i
rimskih skulptura. Toliko ih je da mi ništa drugo nije bilo jasno do da bi
se tu mogle snimiti zanimljive fotografije O:). Sa antičkom zbirkom koja
obuhvata grčke vaze, staklo, etrursku umetnost, već je bila druga pesma.
Zbirka je lepa i rado bih je ponovo pogledao. Skromna ali zanimljiva je i
zbirka egipatske umetnosti iz raznih perioda. U malenom paleontološkom
muzeju konačno videh skelet pterodaktila.
Rezidencijalni muzej (Residenzmuseum) i njegova riznica (Schatzkammer
der Residenz) je nešto što se neizostavno mora obići. Rezidencijalni muzej
je u stvari bila rezidencija bavarskih kneževa i kraljeva. Obiluje stilski
uređenim prostorijama umetnošću XVI do XIX veka. Možda će vam se od te
rezidencije više dopasti jedna druga (nešto kasnije o zamku Nyphenburg),
ali riznica je nešto zaista izuzetno. Kao u slučaju riznice britanske
monarhije u londonskom Tower-u, i ovde posetilac praktično ulazi u trezor
bogato opremljen nakitom, draguljima i drugim vrednim predmetima datiranim
od IX do XIX veka. Na mene je najsnažniji utisak ostavio rad "Sv. Georgije
ubiva aždahu" načinjen od velikog broja različitog dragog kamenja. Zbog
njega sam u riznicu dolazio dva puta, a i prvom sledećom prilikom idem da
obnovim gradivo :).
Ali, sigurno najveći, a možda i najpoznatiji muzej u Minhenu je, u
punom nazivu: Nemački muzej remekdela prirodnih nauka i tehnike (Deutsches
Museum von meisterwerken der naturwissenschaft und technik) koji se nalazi
na jednom ostrvu na reci Izar. Da se ja sad ne bih divio čega sve tu ima,
i prevodio nazive, jer već sam prilično umoran :) evo prepis sadržaja po
spratovima iz vodiča na engleskom jeziku. Basement: mining, modern mining,
ore dressing, power machinery, ships, hydraulic engineering, automobiles,
mineral oil and natural gas. Ground floor: restaurant, snack bar, dining
car, museum shop, rescue cruiser. First floor: history of the Deutsches
Museum, Hall of Fame, G.F.Brander & J.v.Fraunhofer (scientific
instruments), new energy techniques, physics, musical instruments,
chemistry, industrial chemistry, aeronautics. Second floor: Altamira cave,
ceramics, glass technology, technical toys, papaer, writing and printing,
photography, textile technology, special exhibitions. Third floor: weights
and measures, timekeeping, agriculture, computers and automation,
microelectronics, telecommunications. Fourth floor: amateur radio, west
observatory (refracting telescope), east observatory (reflecting
telescope). Fifth floor: astronomy. Sixth floor: planetarium. Valjda vam
je jasno zašto ga zovu najvećom naučnom i tehnološkom kolekcijom na svetu.
Minhen ima i pravi zamak po imenu Nimfenburg (Nymphenburg). U stvari
to je bila letnja rezidencija bavarskih vladara i obuhvata veliki park sa
predivnom botaničkom baštom. Sve to treba obići, a ima da se ide da
otpadnu noge :)) Šetnju po muzejima završiću u muzeju lova i ribolova.
Nalazi se u pešačkoj zoni te je tako vrlo pristupačan. Preparirane
životinje, trofeji, oružje za lov i sl. Ko voli, može da bude zgodno mesto
u centru da se ubije sat-dva. Rekoh da zavšavam sa muzejima, ali to ne
znači da ih nema više. Ima ih još ali ove sam uspeo da obiđem, a mislim da
su tu nabrojani svi najznačajniji. Kome nije dosta, nek' ide da gnjavi one
u informativnom centru. Sećate se (?) Hauptbanhof, na početku priče, pre x
ekrana :))
E sad, nakon celodnevnog špartanja po gradskim znamenitostima, ostalo
vam je još volje, i snage u nogama? Pravac Švabing (Schwabing)! Švabing je
gradska četvrt u kojoj su koncentrisani noćni klubovi, diskoteke,
restorani, kafeterije, picerije, poslastičarnice i sl. Tu se na ulici
stalno prodaju razne đinđuve, rade ekspres portreti, karikature. U
Švabingu se najviše okuplja mlađi svet (i prodavnice koje tu rade preko
dana su takvog karaktera i orijentacije) pa često i samo šetnja može biti
zanimljiv doživljaj. "Kičmu" Švabinga čini ulica Leopold, i to počevši od
metro stanice Minhener frajhajt (Münchener freiheit), preko stanice
Gizelaštrase (Giselastrasse), do stanice Univerzitet (Universität). Umalo
da zaboravim, Minhen ima i svoju trijumfalnu kapiju (Siegestor) i ona se
upravo nalazi u ulici Leopold.
Srećnici koji znaju nemački i možda vole mirniji večernji izlazak, mogu
da se opredele za odlazak u pozorište. Samo, neće im biti lako da se odluče
šta da gledaju jer Minhen ima jednu od najbogatijih pozorišnih scena u
Nemačkoj, a možda i čitavoj Evropi. Stalno radi oko 50 teatara, među kojima
je nekoliko kabaretskog karaktera. Odlazak u bioskop negde u inostranstvu
je za nas uboge stanovnike Beograda potencijalno veliki doživljaj. Avaj, u
Nemačkoj se filmovi nadsinhronizuju i za bioskopske projekcije, tako da od
najnovijih hitova po bioskopima nema ništa. Osim ukoliko ne znate nemački
i možete da savladate odvratnost prema jednom potpuno nerazumnom činu.
Ipak postoji tračak nade, ako vam je baš stalo da idete u bioskop. U ulici
Nimfenburger (Nyphenburger str.) nalazi se jedini bioskop koji filmove
prikazuje sa originalnim zvukom (ponekad kopije imaju nemačke titlove).
Bioskop prikazuje nekoliko različitih filmova dnevno. Mislim da se zove
jednostavno Cinema, a kao svaki pravi bioskop nudi razne grickalice za
uz film. Gospodo, fazon sa litrom koka-kole na slamku samo za vas je
izuzetan. Taman potraje za ceo film :)
Na kraju, šlag na tortu, Oktoberfest. Vašar po kojem je i jedan film
dobio ime, mora predstavljati značajno mesto za Srbe ;) I zaista, na
Oktoberfestu se neizbežno budi naš iskonski nagon za jelom i pićem.
O, kakvih sve đakonija tu nema. Ljudi, ja ne pijem pivo, ali kad vidim
toliku količinu usrećenih ljudi, momentalno dobijem želju da im se
priključim u ispijanju hektolitara čuvenog bavarskog piva, i satiranju
kilometara čuvenih bavarskih kobasica. Ko nije probao tu kombinaciju na
Oktoberfestu, taj nije ništa jeo u životu. Ni prostije ni ukusnije. Treba
samo da izaberete jednu od nekoliko velikih šatri i ... Oktoberfest
organizuju čuvene lokalne pivare (Löwenbraü, Paulaner, Hacker-Pschor,
Hofbraü), a čitava manifestacija vuče korene iz davne 1810. Tada je
upriličena trka konja u čast venčanja krunskog princa (koji će kasnije
postati čuveni Imperator Ludvig I) sa njegovom budućom ženom Terezom.
Veliki uspeh tog događaja pretvorio se u tradiciju praćenu vašarom koji je
danas svetski poznat kao Oktoberfest, mada se zbog vremenskih uslova većim
delom održava u septembru. Konjska trka više ne postoji, ali zato postoji
velika parada učesnika ulicama Minhena. Prostor na kome se vašar održava se
u čast krunske princeze zove Terezienvize (Theresienwiese). Na Oktoberfestu
uvek ima bezbroj načina da se zabavite. Doći sa nekim društvom u Minhen, u
vreme vašara, to je zagarantovano ludilo.
I posle svega ovoga, nemojte da se desi da neko pita: "Ma super je sve to,
al' gde mu dođe onaj Šiler štrase?
:) m.
oko.sveta.296zqusovac,
Engleska ambasada u Beogradu pocinje da izdaje vize gradjanima SRJ od
ponedeljka 1.11.94. Dakle, nema vise Pesta, Sofija...
poz,
zq
oko.sveta.297dejanr,
>> Za sve je krin varavno srednji vek, pa i za ovo. U srednjem veku
>> su Engleskom, jel' tako, tutnjali vitezovi njihovim putevima. Vitezovi
>> nisu imali heklere već su uglavnom nosili mačeve kao lično oružje.
>> Uz to glavno prevozno sredstvo su bili konji (Pajero još nije bio
>> izašao na tržište). Pošto su, za razliku od današnjih Engleza među
>> kojima ima dosta levaka, tada (skoro) svi bili dešnjaci, nosili su...
Super :) E sad, još da shvatimo zašto se onda i svuda drugde ne vozi
levom stranom. Jel to drugde nije bilo vitezova, ili je bilo više
leveka? :))
oko.sveta.298squsovac,
> Samo, ja nisam preterano oduševljen tim kvartom oko ž.s. Jeste da je sve
> na jednom mestu, da je izbor ogroman, i da su cene verovatno
> najpovoljnije, ali radnje su tu uglavnom kao nekakvi diskontni magacini u
> kojima večito vlada neopisiva gužva. Bljak. Izložbene salone koji
> izgledaju sasvim drugačije, treba tražiti na drugim mestima.
Bilo nekad sad se pripoveda. Vratio sam se iz Minhena pre desetak
dana, i mogu ti reći da sam u dvadesetak dana koliko sam bio tamo tek dva
puta svratio u kvart oko štajge (Šiler, Švantaler i sl.). Ukratko: ni nalik
onom iz vremena "šopinga". Razlog je, kažu Švabe to što malo ko iz Istočne
Evrope sada tamo odlazi da kupuje tehnikalije kao što se to nekada radilo.
Od velikih ostali su: u Schiller Str. SeeMuller (valjda se beše ovako piše),
Bayer (na prvom ćošku), i nekoliko manjih, a u prvoj poprečnoj ulici
(Švantaler) ostale su tri radnje sa isključivo kompjuterskom robom.
Ostali svaštare, tj u radnjama gde se ranije prodavala malte ne isključivo
računarska tehnika i sada se prodaju ugl. sitni kućni aparati (pegle, nape,
mikseri, automti za kafu i sl). Ulica pored štajge je uglavnom ista kao i
ranije. I najzanimljivije, u istom kvartu sada je samo jedan jedini sex shop
(ranije ih je, koliko ja znam bilo najmanje desetak). Dakle, iste mušterije
kao za računare - ex YU i ex istočna Evropa.
Inače Minhen je pun izbeglica - Bosanaca i nešto manje Hrvata.
Bosansce čuješ bukvalno na svakom koraku.
O Oktoberfestu i Minhenu sada ću nekom sledećom prilikom, ako ugrabim
vremena. U najkraćem: ako neko ko ne voli pivo (moj slučaj) za 20 dana proba
ravno 48 vrsta piva, jasno je kakva se vrsta provoda uglavnom upražnjava.
oko.sveta.299jovca.car,
/* Super :) E sad, još da shvatimo zašto se onda i svuda drugde ne vozi
/* levom stranom. Jel to drugde nije bilo vitezova, ili je bilo više
U Evropi se vozilo levom stranom do Napoleona, koji je naredio da se vozi
desnom - u inat Englezima. Ili beše u inat Papi? Uff...
oko.sveta.300darone,
>> Engleska ambasada u Beogradu (...)
Hmmm... da nije nekim slučajem Britanska? ;))
oko.sveta.301djcorto,
Kako je palo prozivanje po skupstinskom sistemu ("Eto, neki korisnici
obecaju pa nista...") osecam se prozanim, te imam pravo na repliku ;)
LM, Thassos :)
Varijanta je bila agencija, u ovom slucaju Kontiki. 10 pansiona, bus,
cena za dve osobe 960 DEM plus 270 DIN. U programu je bilo i jeftinijih
opcija, ova je bila najskuplja, ali, kad se vec ide jednom u pet godina
na odmor, onda, jel'te, da se ide kako treba ;) Izbor je pao na
Makryammos, kako pise u prospektu " ... bungalovski kompleks u gustoj
borovoj sumi uz pescanu plazu ... " Eh ... ;(
Polazak 15.9. u 18h iz Beograda nije preterano obecavao, jer su
autobusi, mada lepi, cisti i udobni, sa obaveznim erkondisnom, imali
obezbedjenog prostora za noge koliko i konzerva sardina. 55 ljudi u
busu, sto je mnogo, mnogo je ! Predvidjeno trajanje puta od 15-tak sati
nije bilo sjajan pocetak, ali smo se nadali boljem nastavku. Ne zelim da
pisem horor, pa necu ni u detalje o putovanju. Samo par crtica.
YU-MK granica, nasa strana, nesto posle ponoci. Kisa, hladno, ulazi gdja
carinica, i trazi 500 DEM po busu za izlaz. Nema papira ovog ili onog.
Posle tri sata, trazeni papir stize faksom, i napustamo teritoriju
demokratske nam domovine .... ex braca Makedonci mirno spavaju u svojim
kucicama, otvore kapak koliko da vide da li je soping ili turisticka
tura, mahnu rukom i gotovo .... eh .
MK-GR granica. Ex braca isto budni i orni za rad, sem u free shopu gde
se radi. Ako ima jos nekoga da ne zna, to je poslednje mesto gde mozete
kupiti cigarete po normalnoj ceni. Box Marlbora sa 15 pakli, tj 300 kom,
je 24 DEM. Vas blesavi i pospani izvestac je propustio da to ucini, jer
su ga vise zanimali cudn zvuci koje su proizvodila njegova kolena
naterana da se isprave posle visecasovnog izuzetno udobnog embrionalnog
polozaja .... izbor nije neki, pa ne trazite specijalne cigarete, nece
vam uspeti. Marlboro i basta.
Grcki pogranicni organi su uredno ponistili svaki MK pecat koji su nasli
(kako ih samo ne mrzi ?!?!?) Vole se k'o psi i macke. Svanulo je, tek je
7 ujutru, blizu smo, jel' da ?
E, pa bas i nije ;) Do Soluna je jos 50-tak KM, a do Kavale jos 160.
Nasi vozaci Crnogorci nisu zeleli da zure, lagano brate ! Umor nas je
sve svladao, spavamo do trajekta ....
Kako da vam opisem prvi udisaj morskog vazduha posle 18 sati u busu ?
Jednostavno : neopisivo ! Niti sam bio umoran, nit' me je ista bolelo
.... a desavalo se pre malo vise od mesec dana :( Brrr.
Prva zamena love u automatu Nacionalne banke, oko 148 drahmi za marku.
Mnooogo je povoljniji kurs za dolare, ali to isto svi znamo, zar ne ? ;)
Na trajektu, prva kafa (tacnije frape) i prva anegdota : kelneru sam,
naravno, tri puta morao da objasnim da necu secer (za njih, prvi stepen
ludila ;)) i to na najcistijem Cheeta English (drugi ne razume).
Ispostavilo se da ni sa brojevima ne stoji najbolje, pa je pozvao drugara
u pomoc da mi objasni koliko da platim. Isti mi je, posto smo se
raskusurali, u poverenju rekao za prvog : "He big boss, but he not
speak" ;) U nedoumici da li smo u Grckoj ili na snimanju filma o
Tarzanu, provedosmo sat i po voznje do Thassosa na gornjoj palubi
trajekta uzivajuci u suncu, povetaru i jakom frapeu.
I iznice Thassos iz mora, zelen i neverovatno visok ..... sa obrijanom
sumom tu i tamo, preventiva za sumski pozar, koji je u vise navrata
prethodnih godina ojadio juznu stranu ostrva. Trebace im 60 godina da
stvari vrate na staro.
Jos 20-tak km i stigosmo. Posto je jedna grupa ostavljena u Kavali,
ostatak se razvozi po Thassosu, putem koji ima 100 km po obimu ostrva.
Prvo Makryammos, pa redom ....
Istovarise nas pred recepcijom koja se jedva vidi od sume. Nigde
bungalova ?!?!?! A na mapi ih onoliko ... da, umor nam je bio rukom
odnesen, jer su pluca ispunjena pomeanim mirisom mora i borovine, uz
svezi povetarac koji pirka .... pa, bogami, i zaduva ;) 22. sata naseg
putovanja smo konacno bili u svojoj sobi.
Bungalovi se sastoje od po sest hotelskih jedinica, tj soba, Svaka je s
kupatilom i telefonom, uz intervenciju ;) i friziderom. Terasica ispred
gleda prema moru, koje se obicno ne vidi od gomile raznoraznog rastinja.
Ocigledno je da je jedan od glavnih izvoznih artikla mermer, kojim je
oblozen pod, kupatilo, terasa, stepenice, i od koga su svi zidici i
ograde u naselju. Na nasu srecu, plaza je na celih 50m, i, naravno,
posle malo osvescivanja, idemo i tamo .....
I imamo sta i da vidimo :) 300m saharskog peska, uvezenog iz Egipta. Po
pesku nadstresnice za hladovinu, od vodovodnih cevi, prekrivene trskom.
Povetarac, more savrseno cisto, ali i plitko (hoda se 200 m do postene
dubine) I na plazi 20 ljudi :)))) Ko kaze da ne treba ici na odmor u
septembru ?
Osim plaze, uz koju postoje sportski tereni, kao i bazen s morskom
vodom, u Makryammos-u postoji i donja recepcija sa barom, TV i bilijar
salom, restoran, kao i taverna u prirodnoj pecini. Cene su, naravno,
50-100% vise nego u kilometar udaljenom Limenasu, glavnom gradu ostrva,
koga svi zovu Thassos. Osim cigareta, koje kotaju svuda 430 drahmi
(Marlboro), sto ce reci vise od 3DEM .... ko mi je kriv sto sam hteo da
protezem noge, zar ne ? ;) Kafa je 400, kola 350, kapucino 500 drahmi
... duplo skuplje nego u gradu. U pansion su nam ulazila dva obroka,
dorucak i rucak ili vecera. Rucak treba izbeci, zbog ondasnje napasti,
koja se zove ose i pcele.
Kako je drugi od tri glavna izvozna artikla med (izuzetan, probati
obavezno !) od borovih iglica ili pomorandzinog cveta, osa i pcela ima
na izvoz ! Dezurni na recepciji ima tubice mazalica protiv uboda, koje
se masovno koriste. Ko je alergican, bolje je da ne cita dalje. Ne
preporucujemo odlazak. To je cena boravka u izuzetno cistoj i nedirnutoj
prirodi.
Kad sam vec poceo o izvozu, da i zavrsim : treci glavni artikal su
masline u svim oblicima. Ne treba reci da je salata, a i vecina ostalih
jela, bila obilno zacinjena zaista sjajnim maslinovim uljem, kao i da su
masline bile obilan prilog svake salate. I, jos jedna stvar vezana za
klopu : muskarcima sipaju vise ;)
Kao sto ste verovatno vec zakljucili, Makryammos nije mesto gde cete
otici ako kao svoj odmor podrazumevate ludiranje po diskotekama. To je
mesto za disanje, kupanje i opustanje. Uvece uspavljuju talasi i
zrikavci, ujutru bude talasi i ptice. Veceri su sveze, bez jakne ili
dzempera nije bas prijatno, a dani vreli. Da se pocrni nije ni potrebno
izaci na sunce. Oni koji me znaju, znaju i da nisam bas tip koji podnosi
sunce. Ne izasavsi iz hlada, pocrneo sam mozda treci put u zivotu.
Plicak pun skoljki i drugih morskih lepota je izmisljen za brckanje i
bacakanje.
Kako i uzivanje na plazi (da parafraziram naslov jednog clanka iz
Europeana) busy doing nothing to the murmur of the sea, dosadi,
obidjosmo i grad. Simpaticno mesto, sa pristojnim radnjicama, par dobrih
restorana, ne previse skupih, i do njega se stize nizbrdo ;) Idealno za
popodnevnu ili vecernju setnju. Naravno, svuda suveniri, i Rent-A-Car
Thassos bukvalno na svakom cosku. Prosto se covek upita why not ...
I tako, za volanom iznajmljenog Suzuki Alta (ovde poznatiji u Maruti
verziji) s platnenim krovom na skidanje (sistem konzerva sardina)
krenusmo u obilazak ostrva.
Dobar put, ali planinski. Ko ima slabiji stomak, pozeleni ubrzo.
Mestasca mala (nije pleonazam ;)), dok nadjes mesto za parkiranje,
vec si izasao iz mesta :)
Zaokret na istok, to jest prelazak na juznu stranu ostrva, otkriva
zaista jezive posledice pozara. Nigde sume, bar ne u onoj meri na koju
smo vec navikli. Par plaza na juznoj strani vredi pomenuti : Aliki,
lapsa i od plaze u Markyammosu, u dnu prelepog i preplavog zaliva, sa
sumom okolo, kao i Paradise beach, idealni rostilj za ljude. Ni
milimetra hlada, osim u restoranu sa svemirskim cenama .... naravno :)
Drugo sjajno mestasce je Potos, koji kao da je ispao iz serije Tropical
Heat ;) Ako idete na Thassos, druga preporuka posle Makryammosa je
Potos.
Ostatak ne tako lep, ali pun zapanjujucih vidika i jakog sunca. Kako li
je tek u julu ..... ;)
I tih 10 dana je proslo brzo, mada smo se svojski potrudili da ne radimo
nista i uzivamo u sumu mora .... Poslednji dan je prosao u setnji po
Kavali, koju je steta propustiti i ne videti. Kako Mr Murphy nije
spavao, pretposlednjeg dana sam na plazi zgazio na osu (ili pcelu, nije
vazno ...), tako da sam se sjajno osecao hodajuci po Kavali sa dva placa
na levoj nozi ... ali, vredelo je :)
Povatak autobusom ne vredi spominjati, kao ni smrad granicnih prelaza,
domace carinika koji su nam objasnili da su jako ljubazni sto smo samo
izvadili sve stvari iz autobusa i otvorili torbe, umesto da skupljamo
njihov sadrzaj okolo, kao ni Makedonca koji stoji uz sanitarni sundjer,
smeje se k'o blesav i vice "nemoj slucajno da stajes, samo protrljaj ...
", kao ni osecaj da se iz raja na zemlji vracas u smrdljivu stvarnost.
Sve u svemu, ako carter avioni za Kavalu prorade, i ako bude parica,
najtoplije preporucujemo Thassos. Na prvom mestu Makryammos i Potos, a
onda Pefkari, hotel Thassos. Ovo je iz programa Kontikija. Ako vam ne
smeta bus, onda moze i ovako. Mada, pravi nacin bi bio putovanje svojim
autom, i ostanak najmanje 20 dana. U septembru.
Grbo, moze li ? :)
dJOLE
oko.sveta.302snemcev,
>> Kad već pričamo o saobraćajnim propisima, da pomenem onima koji možda
>> još ne znaju: na mađarskim putevima automobil u pokretu MORA IMATI
>> UPALJENA KRATKA SVETLA BEZ OBZIRA NA DOBA DANA. Kazna za nepoštovanje
>> ovog propisa je (čini mi se) 1500 Ft.
Ovo važi samo na otvorenim putevima, ali ne i u gradovima. Tu možete
"NoRMaLnO" da vozite. :)
oko.sveta.303max.headroom,
> Još jedna pojedinost sa naših granica: izgleda da je došlo
> do drastične promene u kadrovskoj strukturi službenika
> rumunske Carine. A zatvori su, navodno, puni bivših
> carinika, inače poznatih po korumpiranosti. Izgleda da im
> je dupe zinulo više nego što je smelo.
Što zbog toga, što zbog naših carinika koji satiru na grani SRJ-RUM,
ode cena benzina na 5(6) din/l, odn. 3 DEM/l...
oko.sveta.304dr.grba,
>> Grbo, moze li ? :)
Još pitaš (((:
Bravo majstore.
Uostalom, ovog meseca ste pokazali da je ova tema najbolji kutak na Sezamu (;
oko.sveta.305djcorto,
>> Bravo majstore.
Hvala, hvala :) Probacu da okacim i par skenjiranih fotki, cisto da
osetite ugodjaj, i da se svi malo ogrejemo :) Zeza me UL ovijeh meseci
;), pa ne zamerite ako se malo oduzi ... :)
trajekt.jpgoko.sveta.306djcorto,
Bazen u Makryammos-u :)
bazen.jpgoko.sveta.307mikis,
+> A zašto Englezi voze levom stranom? Jedno objašnjenje iz genijalne
+> knjige "Parkinsonov zakon" (po sećanju):
+> Za sve je krin varavno srednji vek, pa i za ovo. U srednjem veku
+> su Engleskom, jel' tako, tutnjali vitezovi njihovim putevima. Vitezovi
+> nisu imali heklere već su uglavnom nosili mačeve kao lično oružje.
Ja znam za jedno prilično suprotno objašnjenje. Odnosi se na ostatak
sveta. Naime, pošto je bilo sve kako je bilo (putevi, vitezovi, konji),
i pošto je u ta vremena bilo prilično nesigurno putovati, ljudi su
(uglavnom) u levoj ruci držali štit, a desnom potezali mač. S obzirom na
sve to, sasvim je bilo logično da se kod ide (jaše) DESNOM stranom puta,
jer je na taj način zaštićena, leva strana okrenuta prema
(potencijalnom) neprijatelju.
A što se 'levaka' ;) Engleza tiče, čini mi se da taj običaj vožnje
levom stranom ima nekakve veze sa moreplovstvom (valjda su topovi
uglavnom bili na desnoj strani, ili je to bilo zbog uplovljavanja u
luku, ne mogu da se setim), ali mi prethodno objašnjenje zvuči prilično
nelogično (vidi par redova iznad :) )
oko.sveta.308kum.djole,
+>> LM, Thassos :)
Supeeeeeeeeeer Imenjače :)
Kad ćemo tamo 'u paketu aranžmana' komplet ;)) ?
Mislim, sramota je da ja Grk ne odem tamo..
// Doduše,da nije onih slika..O;) //
oko.sveta.309kum.djole,
+>> Bazen u Makryammos-u :)
E,u poverenju, dugo sam fotografski razmišljao šta fali
na ovoj tvojoj slici - neko žensko čeljade pored bazena
ili neki aviončić gore.. :)
Kum..
oko.sveta.310ilazarevic,
> Hmmm... da nije nekim slučajem Britanska? ;))
Ne, nego su Velšani i Škoti sproveli akciju "za bolji i grublji fudbal -
otarasimo se Engleza!" ;)
oko.sveta.311djcorto,
>> E,u poverenju, dugo sam fotografski razmisljao sta fali
>> na ovoj tvojoj slici - neko zensko celjade pored bazena
>> ili neki avioncic gore.. :)
Jeste, vuce malo dole na desno .... ali, da citiram mog kolegu arhitektu
i fotografa Nikolu Tatica : "Kompozicija ti je, blago receno, suluda"
:))))))))
oko.sveta.312dejanr,
>> levom stranom ima nekakve veze sa moreplovstvom (valjda su topovi
>> uglavnom bili na desnoj strani
Na iole većem brodu, topovi su sa *obe* strane. Sećate se kako je Morgan
(gusar) stukao dve ogromne galije guvernera Jamajke, ili tako već neke
provincije. Plus su postojali topovi na pramcu (ređe i na krmi), ali samo po
top-dva.