CIVIL.7

07 Jul 1994 - 26 Oct 1994

Topics

  1. filozofija (10)
  2. religija (682)
  3. istorija (7)
  4. nauka (193)
  5. umetnost (17)
  6. knjizevnost (81)
  7. film (680)
  8. muzika (1963)
  9. o.jeziku (165)
  10. oko.sveta (312)
  11. enciklopedija (192)
  12. skola (49)
  13. licni.stav (255)
  14. cyber.culture (208)
  15. savet (102)

Messages - oko.sveta

oko.sveta.2 banek,
>> U nedostatku autentičnih iskustava, evo malo prepisa iz jedne >> praktične putopisne knjige ("Evropa za nas", izdavač Triangl, >> 1989). Zanima me da li ima podataka o sledećim gradovima: Toledo i Avila koji su pored Madrida!! Hvala! P.S. Ima li još o Madridu?
oko.sveta.4 ndragan,
(10.357) / mu shvatiti šta su uradili, pa da i ja vidim neku paru od / toga dobijem... Očigledno te drže za amatera, čim misle da se pališ na entuzijazam. p.s. ako ti sad nisam pomogao, ne znam šta bi još pomoglo.
oko.sveta.5 ndragan,
(10.291) / Zar je to niska cena ??? Nas sedmoro je baš dobro večeralo u Budimu za / manje Dobra večera sa po jednim do dva piva za dve osobe po restorančićima kojegde po Mađarskoj izađe oko hiljadu forinti (60 forinti marka); u piceriji još jeftinije. KokAkola od dve ipo litre 160 forinti. Cigare, domaće su oko 60-80 forinti, do malog Bore koji je oko 180. Jedno paklo Druma sa papirom 300 forinti. Itd, ako nekog zanima koješta, sad malo češće idem tamo, može da priupita (osim Pešte, tamo samo protrčim). Inače Mađarska je sad divna za prosmatranje, jer je u fazi alkoholizma. Bio sam tamo u vreme izbora, kad su socijalisti počeli da se vraćaju (znate ono, faze razvoja: kapitalizam, alkoholizam, socijalizam). Lepo se osećaju tri sloja na svemu: jedan stari austrougarski, po fasadama starih kuća, preostalim mostovima, nekim manirima koji su opstali. Drugi, socrealistički, na preostalim spomenicima, fabrikama, birokratiji (njihove banke prebacuju lovu sa računa na račun za nedelju dana), tipskim stambenim zgradama, istim kao kod nas, trabantima i varburzima, te šmrljavom izgledu domaćih proizvoda. I treći premaz, brzopotezni kapitalizam. Za poslednje četiri godine, dok su ovi bili na vlasti, isprivatizovano je skoro sve osim banaka. Video sam čak i 'gradski vodovod, d.o.o' (kft). Drumovi su na mnogim mestima ukrašeni (?) dvometarskim reklamama, i to masovno jednim te istim: domaće cigare 'simfonija', nekoliko izbornih plakata, desetak drugih i bar pet meseci unapred reklama za jubilarni koncert (20 ili 25 godina?) grupe Omega na Narodnom Stadionu (Népsztadion) početkom septembra. Ribe im baš i nisu neke, ne znam da li sam to ja pooštrio ukus, tek čini mi se da je vojvođanska mešana čorba u proseku lepša. Ne kažem, nađe se za pogledati. Za telefoniranje imaju govornice dovoljno česte i ispravne, samo što preporučujem telefon na karticu (150 forinti 50 impulsa, taman 0,05 dinara impuls) pošto je i kod njih inflacija štogod skembečila siću, pa ju je teško skupiti u dovoljnoj količini. Za dva-tri minuta razgovora sa kućom ode po petnaestak impulsa, a veza se dobija kao i Sezam u podne. Izmenjali su tablice na kolima, sad imaju H sa trobojkom (zeleno belo crveno), pa tri slova, crtu i tri cifre. Krenuli su od AAA-001 i sad su stigli do slova E; za kamione idu nizbrdo, od ZZZ-001 pa naniže. Većina varburga, škoda i sličnog ima tablice na A (kad vidite trabant sa oznakom ARJ, jasno vam je da je to u stvari mnogo veći auto kad se raspakuje; viđao sam i ARC). Kola sa CIA, DNK, ERC i slično su u principu veća, novija i zapadnija. Video sam i jedan volvo, piše DEM-250, al čovek nije hteo da proda. Izuzetak čini jedan drkadžija sa peglicom koji nam je bezobrazno uleteo ispred nosa, imao je tablicu DRK. I na kraju, sa naše strane sam video jednog kako pretače benzin iz kola sa tablicom DRY. Inače, nas na grani štogod zajebavaju poslednjih nedelja, čeka se dosta dugo, i to uglavnom zbog mađarske pogranične mafije koja veoma organizovano podešava uskakanje svojih ljudi u kolonu zbog poradi šverca benzina. Dizel više ne ide, snabdeli smo se za žetvu. Pričaju mi da su uspeli da za jedno čekanje na grani vide isti mađarski mercedes kako obrće petu ili šestu turu. Ne pitajte šta sam ja prošvercovao, to već ide u privatne razgovore.
oko.sveta.6 mikis,
+> Očigledno te drže za amatera, čim misle da se pališ na entuzijazam. +> +> p.s. ako ti sad nisam pomogao, ne znam šta bi još pomoglo. Hvala na pomoći, ipak u pitanju su neki moji lični razlozi :)
oko.sveta.7 markov,
Otvorio sam grupu za ljude koji su po skolama napolju , a trenutno su ( preko letnjeg raspusta ili malo duze ) ovde. Ako ste kvalifikovani javite se. Pozdrav , Marko
oko.sveta.8 bcetina,
Izvinte ako nije za ovde, ali ima li neko dobar savet kako da iz Bgd. stignem do Mitrovca na Tari?
oko.sveta.9 inesic,
> preporučujem telefon na karticu (150 forinti 50 impulsa, taman > 0,05 dinara impuls) pošto je i kod njih inflacija štogod > skembečila siću, pa ju je teško skupiti u dovoljnoj količini. > Za dva-tri minuta razgovora sa kućom ode po petnaestak impulsa, > a veza se dobija kao i Sezam u podne. Koje brojove treba okrenuti da bi se iz Mađarske dobio Beograd? inesic
oko.sveta.10 inesic,
Kao što reče čovek pre mene izvinjavam se ako ovo nije za ovde. Doktor moje mame kaže da ona treba da ide u Matarušku banju. Gazda firme u kojoj radim je rekao da je voljan da plati to lečenje ako je moguće ispostaviti profakturu po kojo bi se platilo sa žiro računa na žiro račun. Bio sam u par agencija i već sam počeo da gubim nadu. Da li neko ima neki savet. Gde da idem, koji telefon da "okrenem" i slično? inesic
oko.sveta.11 zizic,
> Koje brojove treba okrenuti da bi se iz Mađarske dobio Beograd? 00 381 11 itd... (što ti i piše kad uđeš u govornicu, tako da nema problema) Zanimljivo je da sam u par dana nekoliko puta zvao Beograd i da sam svaki put em dobijao iz prve, em je veza bila izvrsna.
oko.sveta.12 mikis,
+> Koje brojove treba okrenuti da bi se iz Mađarske dobio Beograd? Ako se ne varam, 00 381 11 ***-***(*) | | | | | | | (željeni broj) | | (pozivni za BG) | (pozivni za YU) (izlaz iz Mađarske) Mada, u svakoj govornici imaš detaljno opisan postupak zvanja :) (inače, u Budimpešti nisam video ni jednu javno govornicu koja je makar išvrljana - a kamo li demolirana kao kod nas... Da ne pominjem da u svakoj postoji i osvetljenje /koje, naravno, radi/, i ceo telefonski imenik...) /* Please, hemp me!
oko.sveta.13 jevta,
> Bio sam u par agencija i već sam počeo da gubim nadu. > Da li neko ima neki savet. Gde da idem, koji telefon da > "okrenem" i slično? Telefone ne znam, a savet bi bio da pokušaš da pozoveš direktno Matarušku banju, pa se raspitaj. Tj. probaj da zaobiđeš agencije.
oko.sveta.14 snemcev,
>> Gazda firme u kojoj radim je rekao da je voljan da plati to >> lečenje ako je moguće ispostaviti profakturu po kojo bi se >> platilo sa žiro računa na žiro račun. Valjda zna da uz virman kojim bi to platio treba da da i virman kojim plaća nimalo zanemarljive poreze i doprinose na taj iznos, jer po zakonu, to su "ostala primanja".
oko.sveta.15 inesic,
> Telefone ne znam, a savet bi bio da pokušaš da pozoveš direktno > Matarušku banju, pa se raspitaj. Tj. probaj da zaobiđeš > agencije. A koga da ubijem za njihov broj? Kad bih znao kako da ih dobijem, ovo pitanje ne bi bilo ovde. inesic
oko.sveta.16 inesic,
> Valjda zna da uz virman kojim bi to platio treba da da i virman > kojim plaća nimalo zanemarljive poreze i doprinose na taj > iznos, jer po zakonu, to su "ostala primanja". Verovatno ne zna. A ne znam ni ja. Ipak, to nisu ostala primanja, jer moja mama ne radi kod njega. inesic
oko.sveta.17 zizic,
> A koga da ubijem za njihov broj? Kad bih znao kako da ih > dobijem, ovo pitanje ne bi bilo ovde. Okreni 988 i pitaj, ima li šta prostije od toga ??? Ako ne mogu odmah da nađu, daš im telefon i zovu te za 15 minuta, ili ti njih pozoveš pa ti kažu. varijanta B: odeš u poštu (mislim čak bilo koju) i tražiš da pogledaš telefonski imenik Srbije. varijanta C: odeš u neku agenciju koja se bavi banjskim turizmom i tračiš da vidiš prospekt od Mataruške banje. ...itd...itd...kao što vidiš ne moraš nikog da ubiješ za broj, samo malo inventivnosti ... ;)
oko.sveta.18 snemcev,
>> Verovatno ne zna. A ne znam ni ja. Ipak, to nisu ostala primanja, >> jer moja mama ne radi kod njega. Tim pre! Po kom osnovu onda on plaća kartu? Kad malo bolje razmislim, nije bitno.
oko.sveta.19 mnikolic,
> Toledo Sledi još jedan citat iz knjige "Evropa za nas" (izdanje Triangl, 1989). "Doći čak iz Jugoslavije do Madrida, a ne otići u samo 70 kilometara udaljeni Toledo, predstavlja neoprostiv greh. Jer - prema legendi i samom Bogu se Toledo toliko dopao da je sunce, pošto ga je stvorio, smestio u Toledo. Danas je ovaj grad veliki muzej pod otvorenim nebom - u njemu nema građevine mlađe od trista godina, pa je i to bio razlog što ga je španska država stavila pod zaštitu zakona. Godine 1087. Toledo je proglašen prestonicom kastiljanskih kraljeva, a 1469. ovde je sklopljen brak između Izabele i Ferdinanda, na osnovu koga je, kasnije i nastala ujedinjena Španija. Toledo je, pre svega, grad El Greka. Godine 1577. veliki majstor se doselio u Toledo da u njemu živi do kraja života. Kuća u kojoj je živeo, danas je muzej. Sama zgrada stara je pet vekova, a u njoj se čuva dvadesetak El Grekovih dela. U katedrali Toleda (građena od 1227. do 1493.) nalazi se grob kardinala Mendose, ispovednika kraljice Izabele. U kapeli se nalazi "12 apostola" koje je naslikao El Greko. Tu možete videti i Karavađa, Ticijana, Rafaela, Goju, Velaskeza, Van Dajka. A u riznici se čuva kruna kraljice Izabele i maketa kelnske katedrale koja je napravljena od čistog zlata. Nezaobilazne su i nekadašnja džamija, a sada crkva Santo Tome, i sinagoga Transito (podignuta u XIV veku)." m.
oko.sveta.20 mnikolic,
Bez obzira na stanje duboke depresije nakon povratka u naš zajednički pakao :) pokušaću da nabacam neke utiske sa putovanja u Grčku. Oni koji prate temu od ranije, znaju da sam išao u Glifadu koja je jedno od predgrađa Atine. Vrlo zanimljivo mesto sa sve aerodromom. Avioni kojima su me plašili mnogi, uopšte mi nisu smetali. Naprotiv, sa uživanjem sam svakodnevno iščekivao TWA B-747. Sletanje tog čuda je izuzetan događaj. Bio sam u hotelu koji je najbliži aerodromu (Fenix) i samo oko 250 metara vazdušne linije udaljen od piste, ali, izgleda da ga je neki majstor žešće isprojektovao, jer se u sobi skoro ništa nije čulo. Jedino je jednoličan šum stvarao air-condition - možda se i zbog toga nije čulo ništa spolja. Anyway, sa spavanjem nije bilo problema. Problem broj jedan je bila pozicija hotela jer se nalazi dosta daleko od centra mesta (oko 1500m do početka ulice Metaxa) ali preko dana se to lako rešava autobusom (nekoliko stanica) ili noću taksijem. Generalno, za Glifadu je idealno imati sopstveno prevozno sredstvo (makar motor) jer su sadržaji prilično razuđeni. Što se mora tiče, mesto baš i nije idealno za one koji vole plivanje. Grci furaju neki fazon da ima bar 50 metara plićaka pa tek onda kreće nešto dublja voda. Dok stigneš dotle mrzi te da plivaš ;) Sa druge strane, to je idealno za razne zezalice u vodi i ljudi se masovno loptaju na hiljadu načina. Tako je bar na uređenim plažama za koje se plaća ulaznica. Na neuređene nisam išao jer tamo osim obale nema ništa. Glavna plaža je Astir za koju se plaća ufur 600 drahmi. Ja nešto nisam bio oduševljen njome mada je činjenica da sam dole bio na samom početku sezone i videh da su pripreme još u toku. Više mi se dopala državna plaža koja je malo dalje (ufur 350) ali mi đavo nije davao mira pa sam autobusom otišao još južnije, u Vulijagmeni, koji takođe ima dve plaže. Jedna je ponovo Astir sa fantastičnom cenom ulaznice od 1500 drahmi, a druga je opet državna gde se plaćalo 400. Naravno, posećivao sam potonju :) kojom sam baš bio zadovoljan. Najvažnija stvar je da tu nisam sreo ni jednu meduzu, a po novinama sam čitao da je preko 2.5 mililona ljigavih stvorenja preplavilo taj deo obale. Šta to ima za 1500 drahmi na Astir plaži nisam imao želju da proverim. Kao što već rekoh, početak je sezone (oni punu sezonu računaju tek posle sredine jula) pa nije bila neka neopisiva gužva, mada je naroda bilo dosta. Za vikend su u večernjim časovima ubedljivo preovlađivali Grci. U noćnom životu ne oskudevaju i može da se nađe za svakog po nešto. Od diskoteka/klubova posetio sam samo jednu (Opera, na 5 minuta hoda od mog hotela). D.J. je prvo puštao neki rege i taman kad sam pomislio da će tu biti vrlo zanimljivo, u 01:00 je počeo tehno :( Izdržah još sat i kusur i pobegoh. Time je ugašena svaka moja dalja želja da ispitujem diskoteke/klubove u Glifadi. Nije mi se bacala lova na tehno trash. BTW, ufur u Operu sa konzumacijom 2000 drahmi, za vikend 3000. Najjeftinije piće 1000. Preskočio sam dakle i Mercedes klub koji je ovde pominjan, i neka trenutno vrlo "in" mesta kao što su Black Hole (kažu najžešće), Murphy's, Must, i sl. Nek si oni lepo svire tehno, ja nađoh neke pabove sa r'n'r muzikom i tu se zaustavih :). Inače, pred povratak provalih jedno sjajno mesto gde toče Guiness, puštaju solidnu muziku, a skoro kompletna postava devojaka koja radi tamo je iz Beograda. Mesto se zove Sussex in. m.
oko.sveta.21 jevta,
> A koga da ubijem za njihov broj? Kad bih znao kako da ih > dobijem, ovo pitanje ne bi bilo ovde. Bez ubijanja moliću lepo ;) Na tvom mestu bih probao na sledeći način: Video bih poštanski broj za Matarušku banju. Ako ne znaš gde ima, okačeni su u skoro svakoj pošti. Pa ako im je poštanski broj npr. 32111, okrenem lepo 032 988 i pitam ima li neki pristojan hotel u M.B. i da mi daju broj. Primenio sam više puta dati postupak za razna egzotična mesta kod nas (tipa sela) i sl. i palilo je uvek...
oko.sveta.22 inesic,
> broj npr. 32111, okrenem lepo 032 988 i pitam ima li neki U potpunosti je logično. Da znaš da ću da pokušam. Hvala na ideji. inesic
oko.sveta.23 drami,
Jel zna neko kako se krece cena cetvorokrevetnog apartmana u Grckoj (ostrva me ne interesuju).
oko.sveta.24 vitez.koja,
#=> pakao :) pokušaću da nabacam neke utiske sa putovanja u #=> Grčku. Samo nam još reci odnos marka:drahma, da shvatimo sve cene koje si naveo.
oko.sveta.25 kum.djole,
> Samo nam jos reci odnos marka:drahma, da shvatimo sve cene > koje si naveo. Sorry for input: Pobratim mantoniadis rece da je 150 dhm = 1 dm Pozdrav
oko.sveta.26 mnikolic,
> Samo nam još reci odnos marka:drahma, da shvatimo sve cene > koje si naveo. Sorry, evo, računajte 145 drahmi za marku. Tu sam ukrao drahmu dve, ali i provizije u menjačnicama su vrlo šarolike, tako da možete i mnogo gore da prođete. m.
oko.sveta.27 dr.grba,
>> gde ima, okačeni su u skoro svakoj pošti. Pa ako im je poštanski >> broj npr. 32111, okrenem lepo 032 988 i pitam ima li neki >> pristojan hotel u M.B. i da mi daju broj. ...tako su neki driipci na žurci kod neke cure, iz čiste pakosti, zvali Skoplje da pitaju koliko je sati, na 95. Inače, ona korelacija između poštanskog broja i pozivnog telefonskog broja nije nužna - pogledajte brojeve za Smederevo... BTW, kako se sad poziva Makedonija? Da li su dobili xx38x
oko.sveta.28 jevta,
> Inače, ona korelacija između poštanskog broja i pozivnog > telefonskog broja nije nužna - pogledajte brojeve za > Smederevo... Moguće je, nemam pojma, ali ideja stoji... A neko iz pošte koju dobije će već znati kako treba ;) > BTW, kako se sad poziva Makedonija? Da li su dobili xx38x To na žalost ne znam....
oko.sveta.29 madamov,
> BTW, kako se sad poziva Makedonija? Da li su dobili xx38x Jesu, dakle: 99-389-...
oko.sveta.30 ndragan,
/ Koje brojove treba okrenuti da bi se iz Mađarske dobio Beograd? Okreneš dve nule, kad čuješ Frrrrrr onda 381 11 ...-....; ako nemaš sreće, čuješ trakalicu "f,.m,.d.s,.,,, the international lines are occupied, please call later". Tri minuta iz govornice te izađu oko petnaestak impulsa (1 impuls oko 0,08 DEM).
oko.sveta.31 astojkovic,
šta da naručim iz Rusije? Prijatelj ide pa... Svi predlozi dobrodošli. sale
oko.sveta.32 squsovac,
> šta da naručim iz Rusije? > Prijatelj ide pa... Svi predlozi dobrodošli. Benzin. ;> Šalim se. Ako te interesuje klasika obavezno neka ti donese ploče, kasete ili cd-ove. Kvalitet izrade nije baš kao zapadni, ali su cene toliko niske da ti se isplati čak i da dva puta izvrtiš svaku stvar. Te ploče su zaostale iz vremena komunizma kad Rusi nisu nikome plaćli tantijeme niti su zarezivali autorska i izdavačka prava već su kopirali zapadne "nosače zvuka" kako im se ćefnulo (makar neka vajda od socijalizma).;> Iz istih razloga su neverovatno jeftini prevodi zapadne stručne uglavnom tehničke literature. Sada je jedini problem što je dosta toga zastarelo.
oko.sveta.33 dejanr,
>> šta da naručim iz Rusije? Softver. Po mogućnosti verzije na engleskom :) Pitaj dgrbic-a, ima dobrog softvera (originali, naravno) po veoma povoljnim cenama.
oko.sveta.34 jovca.car,
/* šta da naručim iz Rusije? Votku
oko.sveta.35 pexon,
ű˙˙ /* šta da naručim iz Rusije? ű˙˙ ű˙˙ Votku I šta još...? Votku :*)
oko.sveta.36 dr.grba,
>> ili cd-ove. Kvalitet izrade nije baš kao zapadni, ali su cene toliko niske >> da ti se isplati čak i da dva puta izvrtiš svaku stvar. Drugar je pre tri godine doneo 50 (!) ploča i pet CD-a klasike. Kaže, bila je tolika gužva u prodavnici da je samo uspeo da kaže "Sve ploče i prvi red CD-a". Ne da je platio, nego se ojadio.... 20 maraka (((((: Meni je bilo smešnije što je kilavio taj teret čak iz Moskve... Pedeset ploča, čoveče... (:
oko.sveta.37 peacock,
#### Meni je bilo smešnije što je kilavio taj teret čak iz #### Moskve... Pedeset ploča, čoveče... (: Kilavio sam ja i više, preko cele Evrope :) Lude godine, šta ćeš.
oko.sveta.38 kriss,
˙˙ šta da naručim iz Rusije? Donesi registrovan DOS Navigator ... pa ćemo da se dogovorimo ko troškova ;)
oko.sveta.39 armitage,
> Drugar je pre tri godine doneo 50 (!) ploča i pet CD-a klasike. Kaže, bila je > tolika gužva u prodavnici da je samo uspeo da kaže "Sve ploče i prvi red > CD-a". > Ne da je platio, nego se ojadio.... 20 maraka (((((: Nisam u baš u toku diskusije, radi se o 'Melodiji', jel' tako? Jedan ortak redovno odlazi u Rusiju i donosi stvari po "da se prekrstiš" cenama. Ploče su maltene besplatne, električne gitare, pojačala, teniski reketi, itd. (sad, ruske el. gitare ...) -*- Armitage -*-
oko.sveta.40 max.headroom,
Interesuje li nekoga putešestvije po Bugarskoj (Sofiji, zapravo), odn. raznorazni detalji glede & unatoč kupovine, šverca, i t.sl. ? Informacije iz prve ruke. :)
oko.sveta.41 stigor,
> raznorazni detalji glede & unatoč kupovine, šverca, i > t.sl. ? Informacije iz prve ruke. :) Pa mogao bi da bačiš neke relevantne podatke, odnos DEM-LEV, opremljenost radnji komp.opremom, neke približne cene itd...
oko.sveta.42 gtomic,
Šta mislite o jednom putopisu: D U R M I T O R uzbudljive putešestvije jednog lale na Bobotov kuk sa nekoliko zastašujućih trenutaka Ako ste za, da počnem da pišem? Goran T.
oko.sveta.43 dr.grba,
>> D U R M I T O R >> uzbudljive putešestvije jednog lale na Bobotov kuk >> sa nekoliko zastašujućih trenutaka Naslov je već dovoljno dramatičan... >> Ako ste za, da počnem da pišem? ...te bi bilo lepo da se malo raspišeš. Zadremala nam tema. Narode, pa jeste li mrdali kuda ovog leta?
oko.sveta.44 superhik,
=:> Narode, pa jeste li mrdali kuda ovog leta? Axa , do lida ;(
oko.sveta.45 ilazarevic,
> D U R M I T O R > uzbudljive putešestvije jednog lale na Bobotov kuk > sa nekoliko zastašujućih trenutaka Mene zanima :)
oko.sveta.46 vujos,
¨> D U R M I T O R ¨> uzbudljive putešestvije jednog lale na Bobotov kuk ¨> sa nekoliko zastašujućih trenutaka Hrabro :) Sa koje strane si se peo ?
oko.sveta.47 ilazarevic,
> Narode, pa jeste li mrdali kuda ovog leta? Ja sam bio skoro mesec dana u jednom mestu između Bara i Ulcinja, zvanom Kruče (Maksa zna ;) Ako nekoga zanima, mogu da pišem o putovanju...
oko.sveta.48 boris,
> Ja sam bio skoro mesec dana u jednom mestu između Bara i > Ulcinja, zvanom Kruče (Maksa zna ;) Ako nekoga zanima, mogu da > pišem o putovanju... Mene zanima. Prošao sam putem od Bara do Ade Bojane i koliko sam video nema nijednog zgodnog mesta za letovanje sve do Ulcinja. So, pričaj. Pozdrav Boris
oko.sveta.49 zolika,
> ...te bi bilo lepo da se malo raspišeš. Zadremala nam tema. > > Narode, pa jeste li mrdali kuda ovog leta? Pa, mrdali smo do Budimpešte... No, kako sam vreme provodio mahom u hostelskoj sobi (možete da pretpostavite zašto :> ), ne mislim da ima bilo šta da se pomene što se tiče istorijskih znamenitosti Budimpešte. Ah, da, ceo put me je izašao oko 40 maraka, jer sam primenio onu "sirotinjsku" marš- rutu: 1. Lokalnim vozom od Novog Sada do Subotice (4,nešto dinara) 2. "Međunarodnim" vozom od Subotice do Segedina (9,20 din tamo-naz.) 3. Lokalnim vozom od Segedina do Budimpešte (oko 700 forinti) U povratku isto, samo se čita 3., 2. i 1. :)))
oko.sveta.50 gtomic,
> =:> Narode, pa jeste li mrdali kuda ovog leta? > > Axa , do lida ;( Pa čuj Venecija nije tako loša destinacija. ;)
oko.sveta.51 gtomic,
> Mene zanima. Prošao sam putem od Bara do Ade Bojane i koliko sam video > nema nijednog zgodnog mesta za letovanje sve do Ulcinja. So, pričaj. Sve zavisi šta smatraš pod rečju "letovanje". Meni lično to je jedan od najlepših delova Jadranskog mora. Nema gužve ni velikih naselja, more je čisto i bogato ribom (video sam delfina pored obale), vode za piće ima dosta, Ada Bojana je raj na zemlji, Kruče, Dobre vode, Valdanos su jedna od mnogih lepih mesta za kupanje. Ako imaš čamac otvara ti se jedna nova dimenzija letovanja. Ulcinj je intersantno mesto, jedino što ima elementarnu nepogodu u obliku mora Šiptara.
oko.sveta.52 gtomic,
> Hrabro :) Stvarno je trebalo imati petlju u nekim trenucima, :) ali evo me tu sam. > Sa koje strane si se peo ? Krenuo sam iz čabljaka pa preko katuna Lokvice, pa na Bobota. To je valjda južna strana.
oko.sveta.53 superhik,
=:> Pa čuj Venecija nije tako loša destinacija. ;) Da ali je mnogo bolji egipat ;)
oko.sveta.54 zqusovac,
> Ada Bojana je raj na zemlji, Kruce, Dobre vode, Valdanos su jedna od > mnogih lepih mesta za kupanje. Ako imas camac otvara ti se jedna nova > dimenzija Nadam se da si se iskupao u Valdanosu jer vise neces - uveliko se gradi pomorska baza. poz, zq
oko.sveta.55 ilazarevic,
>> Mene zanima. Prošao sam putem od Bara do Ade Bojane i koliko sam video >> nema nijednog zgodnog mesta za letovanje sve do Ulcinja. So, pričaj. > > Sve zavisi šta smatraš pod rečju "letovanje". Meni lično to je jedan od > najlepših delova Jadranskog mora. Nema gužve ni velikih naselja, more je > čisto i bogato ribom (video sam delfina pored obale), vode za piće ima > dosta, Ovo me je izazvalo - počinjem :) Kruče su naselje ispod magistrale, na 17 km od Bara (otprilike). Nalaze se između trećeg i četvrtog tunela na magistrali (gledano od Bara ka Ulcinju). Ima oko 500 kuća, većinu stanovnika čine Beograđani, Novosađani i Podgoričani. Iznad magistrale se nalazi selo u kojem žive lokalni Šiptari, koji su inače vrlo zanimljiv narod. Šiptari su katolici ili muslimani, mada neki slave pravoslavne slave (ovo me zbunjuje). Ako idete magistralom, od Kruča nećete videti ništa osim table i kafane "Točak" iznad puta. Međutim, pre samog četvrtog tunela postoji skretanje desno i nizbrdo, prema moru. Na tom skretanju se nalazi i prodavnica. Put ide od magistrale do samog mora i asfaltiran je. Asfaltirane su još dve ulice, dok su ostale zemljane. Sve ulice prolaze između kuća, tako da se svaka kuća može naći ako idete pravom ulicom. U Kručama postoje četiri glavne plaže - Velika, Mala, Peščana i Ramazanova (Ramadanova). Pored njih, postoji i još mnogo "privatnih" plaža, na kojima ima mesta za nekoliko ljudi. Velika plaža je prekrivena oblim šljunkom, nešto većim nego obično. U vodi je kamenje mnogo veće, a na pojedinim mestima rastu bujne alge. Postoji nekoliko očišćenih mesta za ulazak u vodu. Pošto je plaža divlja, voda je divno čista :) Ima ježeva, hobotnica, mnogo ribe... Što se ribe tiče, krupnije vrste su murina i pešikan. Pešikan je vrsta morskog psa, kojeg ima malo u poslednje vreme. Murina ima dovoljno :) Sem ovih, ima i kernji, ugora, skakavica, barbuna, poneka raža... Mala plaža se nalazi na desnoj strani zaliva, okružena stenjem koje se odvalilo od obale. Peščana i Ramazanova plaža su na levoj strani. Na obe plaže je pesak samo u vodi, dok je napolju sitan šljunak (Ramazanova) i stenje i krupan kamen (Peščana). Tamo nema ježeva, jer oni ne žive na pesku. Celo naselje se nalazi u gustoj hrastovoj šumi, prošaranoj lorberom i još po nekim primorskim drvetom. U šumi ima ježeva, kornjača, blavora, sova... Ranije je bilo puhova, ali su oni pobegli kada su se ljudi naselili u većem broju. Šta u Kručama čovek može da radi ceo dan? ***************************************** Veći deo dana se, logično, provodi na plaži. Na Maloj plaži ima restoran "Barakuda", koji je ujedno i najbolje mesto za izlazak u Kručama. Kupanje je u Kručama prilično dosadno onima koji vole da igraju odbojku, fudbal i ostalo. Naime, za takve igre je potreban pesak, a njega ima samo na levoj strani zaliva (one koji žive malo dalje mrzi da idu peške preko stenja). Pravi život na moru je ako imate čamac. žamcem se može otići do obližnjih plaža van zaliva, kao i do bližih naseljenih mesta - Valdanos, Utjeha i Dobre Vode. Onaj ko ima čamac praktično ceo dan provodi na njemu :) Šta raditi uveče? Treba izaći negde - izbor je uzak. Pored "Barakude" koju sam već pomenuo, postoji i kafić (bilijar) "Palma" i picerija "Laki". Iznad magistrale je kafana "Točak". Odmah iza tunela prema Baru je kamiondžijska birtija "Vidikovac", u kojoj celu noć udaraju lokalne pevaljke. Prema Ulcinju se nalazi druga kamiondžijska birtija "Stari Ulcinj", u kojoj je zabava ista kao i u "Vidikovcu". Dakle, normalnim ljudima ostaje da budu u Kručama (U "Barakudi" je najbolje) ili da odu u Utjehu. Utjeha je 3 km prema Baru, i značajno je civilizovanija od Kruča. Do Utjehe ima oko pola sata pešačenja, ili dva treptaja kolima, kako kome mogućnosti dozvoljavaju :) Pored svega ovoga, na desnoj strani zaliva postoji ostrvo koje se odvojilo od kopna u nekom zemljotresu u 15. ili 16. veku. Na njemu i oko njega se još mogu naći ostaci predstraže Ulcinja, koja je osnovana u prvom veku p.n.e. Osnovali su je Grci prilikom naseljavanja Ulcinja. Naročito je zanimljivo roniti oko ostrva. Hrabri ribolovci mogu da upucaju po koju murinu, a ranijih godina mogle su se naći amfore iz Starog Ulcinja (tako se ovo ostrvo zove). Takođe postoje priče o brodovima punim zlata koje su gusari potapali u ovom delu Jadranskog mora.
oko.sveta.56 ilazarevic,
> Nadam se da si se iskupao u Valdanosu jer vise neces - uveliko se gradi > pomorska baza. Ja sam se kupao u Valdanosu jednom ove godine - nije nešto. Kad izgrade pomorsku bazu, biće zanimljivo, jer je Valdanos na pola sata čamcem od Kruča :)
oko.sveta.57 dr.grba,
>> Ja sam bio skoro mesec dana u jednom mestu između Bara i Ulcinja, zvanom >> Kruče (Maksa zna ;) Ako nekoga zanima, mogu da pišem o putovanju... Ako nekog zanima, ako nekog zanima.... Narode moj (što bi rekao mali Perica), koga ne zanima takvo pisanije odavno je na Sezamu otkucao resign oko.sveta (d;) i zato budite uvereni da će vaši putopisi doživeti puno i potpuno odobravanje auditorijuma. Zato i postoji ova tema.
oko.sveta.58 fifana,
> koji su inace vrlo zanimljiv narod. Siptari su katolici ili muslimani, mada > neki slave pravoslavne slave (ovo me zbunjuje). Nema sta da te zbunjuje - ima dosta i Siptara i Muslimana (kako li se to sada pise: velikim ili malim slovom) koji su kasno presli na islam - ugl. druga polovina 19. i, cak, pocetak 20. veka, koji su sacuvali elemente pravoslavne tradicije. Islamizacija je u primorskim oblastima sporije isla i bila znatno slabija. Iako nije bas ispitivano, zna se da postoje Siptari (cak na Kosovu) koji su zvanicno muslimani a nezvanicno katolici (ima ih tri sela a nazivaju ih LJARAMANI). Verovatno je i ovde neka slicna varijanta ali sa pravoslavljem. Bilo bi zanimljivo videti kako to izgleda.
oko.sveta.59 banek,
>> > =:> Narode, pa jeste li mrdali kuda ovog leta? Uskoro izveštaj iz Španije. Madrid, Toledo, Orens, Pamplona, Plasensija, ... :) banek P.S. Pozdrav svima!!
oko.sveta.60 max.headroom,
> Pa mogao bi da bačiš neke relevantne podatke, odnos > DEM-LEV, opremljenost radnji komp.opremom, neke približne > cene itd... Elem, odnos DEM/LEV je 1/35 (sa tendencijom da stigne do 1/40 do kraja godine). Prodavnica i firmi sa kompjuterskom opremom ima - uzmi njihov časopis "Computers" ili dnevne novine "24 časa" i tu ćeš naći nekih 10-20 firmi koje valjaju hardware & software. Cene su za oko 5-10% manje od naših (prosek, ima stvari koje su čak i skuplje, odn. sve ono što Bugarin smatra egzotikom - čitaj: notebook-ovi, skeneri, ploteri...) U slučaju da negde držiš zalihe USD slobodno ih utopi u Bugarskoj (ono što je za nas DEM, za Bugare je USD). Odnos USD/LEV je oko 1/55, i većina cena koje budeš video u štampi biće prikazane baš u USD. Ali, pažnja - ako negde u oglasu piše da su cene "sa bez DDS" ili "sa bez danak", u pitanju je prljava smicalica :) jer se radi o porezu na promet od oko 18% koji u oglasu nije uračunat u cenu (ti njega plaćaš kako god da okreneš, jer u zakonu stoji da ti se vrši povraćaj love na granici). Dakle, prikazane cene su BEZ poreza na promet. Pošto "važe sankcije" a i Bugari su širokogrud ;) narod računaj da tih 18% nikada više nećeš videti (nije to Nemačka i mehrwertsteuer). Zamena deviza u leve nije nikakav problem: po čitavoj Sofiji (a pretpostavljam da je slično i u ostalim većim gradovima) imaš raštrkane menjačnice ("Change" iliti "Obmenni Buro"). Kursevi su povoljniji u centru ("Bulevar Vitosha", npr.) Ne dolazi u situaciju da razmenjuješ pare na ulici - to su uglavnom Brazilci ;) koji će ti uvaliti 50% falš love. U menjačnici možeš da tražiš i "bordero", ako zamenu love hoćeš da dokumentuješ. Postoji, svakako, mogućnost zamene deviza u leve i po bankama. Preporučujem ti "Kreditnu banku", ako uspeš da je nađeš. U slučaju da dolaziš kolima obrati pažnju gde i kako parkiraš (da ne bi ostao bez istih), i trudi se da ti auto bude preko noći parkiran na obezbeđenom hotelskom parkingu (obezbeđenje = "ohrana") - ovo samo u slučaju da u Sofiji moraš i da spavaš. Ne dolazi besnim kolima - i "Jugo" radi radnju. Ako dolaziš autobusom, on će najverovatnije putnike izbaciti kod pijace "Ilijenci" (u blizini je hotel "Evropa"). Tu hvataj tramvaj jedinicu koji vozi do centra (opet, "Bulevar Vitosha"), ili sedi na taksi. Nekih 10-ak kilometara taxijem te izađe oko 100-200 leva (ni 10 DEM). Uputstvo za korišćenje taksija u Sofiji: 1.) Taksisti se prave ludi. Ako kažeš "vozi u centar" sve su prilike da ćeš se nagledati Sofije sa svih strana :) i pući 20-ak DEM. Kaži "Bulevar Vitosha" ili "Bulevar Vasil Levski" i tu si negde. Ako taksista i tada nastavi sa "ne znam kuda" ti hvataj drugog. 2.) Hvataj taksije na kojima su ispisani brojevi telefona - to su radio-taksiji, i drže se nekog reda. Vožnja njima te izađe bar duplo jeftinije od vožnje nekim privatnim taksijem. 3.) Postoje četiri osnovne tarife. Ako vidiš da je taksista namestio tarifu na četvorku, skreni mu pažnju nežno & elegantno. Ako se zadesiš u vreme padavina (kiša, npr.) i sličnih prirodnih nepogoda taksisti DERU. Tada uglavnom ne postoji tarifa :) već se cena određuje po dogovoru. P.S. Za one koji prvi put polaze za Sofiju, a ne zanima ih kompjuterska oprema, neka svrate na pomenutu pijacu Ilijenci. Bićete iznenađeni koliko se švercera stekne na ograničenom prostoru u tako kratkom vremenskom intervalu. Pažnja: pijaca ne radi nedeljom, ali ni to nije uvek tako. Lovu čvrsto u(z) sebe ;) i klonite se tipova sumnjivog izgleda. Tko želi detalje neka traži. :)
oko.sveta.61 stigor,
> sumnjivog izgleda. Tko želi detalje neka traži. :) Hvala na savetima, a sad me interesuju detalji ... ;) Koliko novaca traže za SIMMove, da li si nabasao na modeme od 14400 i koliko to košta (imaju li Intelove 144i), kako su opremljeni sa muzičkim karticama, CD Romovima ... Prevenstveno me zanima komp. oprema ... Da li naši deru na granici kad se vraćaš iz Bugarske?
oko.sveta.62 zqusovac,
> Nema sta da te zbunjuje - ima dosta i Siptara i Muslimana (kako li se to > sada pise: velikim ili malim slovom) koji su kasno presli na islam - ugl. > druga polovina 19. i, cak, pocetak 20. veka, koji su sacuvali elemente > pravoslavne tradicije. Islamizacija je u primorskim oblastima sporije > isla i bila znatno Bogami, nije samo to, tacnije, nije najvise to. U Crnoj Gori je inace podela na Crnogorce i Albance bila dosta labava, dolazilo je do mesanja, pojedina plemena vekovima su bila nedefinisana i bilingvalna, pa je doslo do mesanja obicaja. Postoji dosta porodica Albanaca muslimana i katolika koje slave slavu u cast pobratimstva ili kao vecinsku slavu sela ili plemena kojem pripadaju. Inace, Crnogorcima su po etnickim obelezjim najblizi Albanci. poz, zq
oko.sveta.63 fifana,
> Inace, Crnogorcima su po etnickim obelezjim najblizi Albanci. Etnicko srodstvo stoji. Osim toga stoji i gotovo identicna socijalna struktura - od strukture porodice, preko obicajnog prava do idealtipskih modela vidjenja sveta. Taj cosak Crne Gore je zanimljiv i zbog nesumnjivih mediteranskih uticaja, koji, bar delimicno, menjaju (ne samo etnicke) odnose.
oko.sveta.64 vujos,
¨>Etnicko srodstvo stoji. ¨>Osim toga stoji i gotovo identicna socijalna struktura - od strukture porodice, ¨>preko obicajnog prava do idealtipskih modela vidjenja sveta. ¨>Taj cosak Crne Gore je zanimljiv i zbog nesumnjivih mediteranskih uticaja, ¨>koji, bar delimicno, menjaju (ne samo etnicke) odnose. Nije to samo taj morski ćošak, već je to karakteristika za celu Malesiju.
oko.sveta.65 max.headroom,
> Hvala na savetima, a sad me interesuju detalji ... ;) > Koliko novaca traže za SIMMove, da li si nabasao na modeme > od 14400 i koliko to košta (imaju li Intelove 144i), kako > su opremljeni sa muzičkim karticama, CD Romovima ... Vidi, svega toga ima... Ali, koliko sam ja ustanovio, muzičke kartice su jedina stvar koju vredi pojuriti (od navedene robe). Cene su oko 350-400 DEM za 16-bit SB + ASP. Sve ostalo od pomenutog te izađe oko 5-10% jeftinije nego kod nas. Da li se isplati dolaziti čak u Bugarsku za tako sitnu uštedu - teško je reći. (U poverenju, samo je literatura i eventualno neki software paket jeftiniji). Ako hoćeš da kupiš frižider za 200 DEM, klimu za 150 DEM, odeću za bagatelnu cenu - onda je Bugarska pravo mesto za shopping. U svakom drugom slučaju gubiš vreme, benzin i živce :) > Prevenstveno me zanima komp. oprema ... Da li naši deru na > granici kad se vraćaš iz Bugarske? I Bugari i naši. Granicu ne prelazim često (trenutno mi je "site" u Sofiji, tj. živim tamo), ali sam primetio da nekih 100 DEM u pasošu koji se predaje Bugarinu na pregled može da "pomogne" kod otvaranja prepunog gepeka ;) Takođe, ako sve lepo smestiš iza tapacirunga vrata u 90% slučajeva prolaziš. Evo i zanimljivog detalja "delovanja" njihove policije: na oko 20-ak km od Sofije prema YU pandur parkirao auto i zaustavlja BG registracije. Zatim traži od vozača NEŠTO. To nešto može da bude i do pola pojedena čokolada, otvorena konzerva Coca-Cole, 5 DEM ili bilo šta što se da "konfiskovati" u datom momentu. Zatim sve to strpljivo slaže na haubu njegovog automobila i uživa u blagodetima prirode. Zamisli taj haos. Negde predveče mu kola izgledaju ovako: na krovu desetak flaša Pepsi-Cole, konzervi piva i nešto hrane. Na haubi - čokolade, viskiji, dva-tri boksa Marlboro-a. Unutrašnjost predstavlja čudnu mešavina toalet-papira i kartona pića. On - mortus pijan. :( U slučaju da te zaustavi njihova panduracija daj im 5-10 DEM i kaži da žuriš u Sofiju, a ako kažu da ne primaju DEM daj im 100-200 leva. Nemoj se raspravljati "kako i zašto", jer ćeš uzalud protraćiti vreme. Da samo vidiš ciganske fazone njihovih pandura koje sam ja video sablaznuo bi se :)))
oko.sveta.66 bulaja,
│Ako hoćeš da kupiš frižider za 200 DEM, klimu za 150 DEM, └─── ^^^^^^^^^^^^^^^^ Može li malo detalja? :)
oko.sveta.67 dr.grba,
>> Da samo vidiš ciganske fazone njihovih pandura koje sam ja video >> sablaznuo bi se :))) Kako je svet mali, kao da si pisao o putovanju u Temišvar, a ne u Sofiju... ):
oko.sveta.68 superhik,
=:> Da samo vidiš ciganske fazone njihovih pandura koje sam =:> ja video sablaznuo bi se :))) Ajde pričaj!
oko.sveta.69 slom,
FAQ o Egiptu egypt.zip
oko.sveta.70 spantic,
Kada smo kod čabljaka, da li je neko tamo bio ovog leta? Može li mala priča o utisku, cenama, usluzi i broju telefona?
oko.sveta.71 dr.grba,
>> Uskoro izveštaj iz Španije. >> Madrid, Toledo, Orens, Pamplona, Plasensija, ... :) Gde je?
oko.sveta.72 dr.grba,
>> Šta mislite o jednom putopisu: >> >> D U R M I T O R >> uzbudljive putešestvije jednog lale na Bobotov kuk >> sa nekoliko zastašujućih trenutaka >> >> >> Ako ste za, da počnem da pišem? Samo da podsetim...
oko.sveta.73 max.headroom,
>│ Ako hoćeš da kupiš frižider za 200 DEM, klimu za 150 DEM, > └─── žžžžžžžžžžžžžžžž > Može li malo detalja? :) Jedna od interesantnih ulica je Pirotska, prekoputa CUM-a (Centralni Univerzalni Magazin). Gotovo paralelno sa njom (niz ul. Marije Lujze) širi se pijaca. Pirotska ulica je zanimljiva zbog dve-tri prodavnice bele tehnike (jedna je na samom početku) i raznoraznih drugih aparata za domaćinstvo. Šanse da nađeš ono što juriš su jednake šansama da toga upravo ne bude po prodavnicama - roba pristiže periodično (recimo, početkom proleća ili nedelje :)... Nije zgoreg ni prošetati do pijace Ilijenci, gde te čeka kradena, poluispravna i neispravna roba. Treba zaviriti i u podzemni prolaz kod železničke stanice (Centralna gara), nikad se ne zna gde te tražena roba može sresti :) Još jednom napominjem da se "potraga" isplati samo onima koji češće navraćaju do preko grane (benzin, jelte). I, svakako, automobilom.
oko.sveta.74 vujos,
¨> Kada smo kod čabljaka, da li je neko tamo bio ovog leta? ¨> Može li mala priča o utisku, cenama, usluzi i broju telefona? Cenu su do 01.08.1994. bile smešne. Kako sam ja antialkoholičar pričam za sokove i poslastice ;) Cola - 1.5 din Porcija sladoleda (5 kugli) - 1.5 din Možeš misliti kako je bilo ostalo. Od 01.08. sve je poskupelo 50 % Za smeštaj ne znam cene, jer sam vikendašio. Kakav broj telefona ?
oko.sveta.75 gtomic,
>>> D U R M I T O R >>> uzbudljive putešestvije jednog lale na Bobotov kuk >>> sa nekoliko zastašujućih trenutaka > > Samo da podsetim... 'bem ga, što sam obećavo! Imam mali problem što ne mogu da kucam kod kuće već na poslu. A znaš kako je, napolju vrućina, a Štrand vrvi od devojaka. :)))) BTW, da je Štrand negde na moru, ovakav kakav je sa sve zelenilom, drvećem, vodom, restoranima, tuševima, sanitarnim čvorovima, kabinama, devojkama :); ulaz bi bio negde između 15 i 20 din. Štrand je najbolje mesto na svetu! gt
oko.sveta.76 gtomic,
> Kada smo kod čabljaka, da li je neko tamo bio ovog leta? > Može li mala priča o utisku, cenama, usluzi i broju telefona? Biće uskoro, samo da malkice zahladi. Ubi me vrućina.
oko.sveta.77 stigor,
> Štrand je najbolje mesto na svetu! Potpuno podržavam ... :)
oko.sveta.78 superhik,
=:> Kakav broj telefona ? Gde si ti video na žabljaku telefon :)
oko.sveta.79 superhik,
=:>> Štrand je najbolje mesto na svetu! =:> =:> Potpuno podržavam ... :) Sjebaše nas lale! :) Lido je najbolje mesto na svetu!
oko.sveta.80 bulaja,
│ Kada smo kod čabljaka, da li je neko tamo bio ovog leta? │ Može li mala priča o utisku, cenama, usluzi i broju telefona? └─── Mogu pomoći što se tiče telefona :), evo su svi telefoni za Ski Centar Durmitor (tu su i svi hoteli): SKICENTAR DURMITOR 84220 čABLJAK (0872) - CENTRALA˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 301 - DIREKTOR˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 311 - HOTEL DURMITOR˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 278 - HOTEL JEZERA˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 206 88 226 88 246 88 266 88 286 - HOTEL PLANINKA˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 304 88 324 88 344 88 364 88 384 - HOTEL čABLJAK˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 300 - KOMERCIJALA˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 212 - MOTEL GORSKO OKO˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 276 - PRODAJA UGOSTITELJSKIH KAPACITETA˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 144 - RAžUNOVODSTVO TELEFAX˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 105 - SEKRETAR˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 161 - TELEFAX˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 579 - TURIST BIRO˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 569 - ZAMJENIK DIREKTORA˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙88 162
oko.sveta.81 fifana,
A jel vas interesuje letovanje u Zalivu (Bokokotorskom)? Lj.
oko.sveta.82 snemcev,
>> Cola - 1.5 din >> Porcija sladoleda (5 kugli) - 1.5 din >> Možeš misliti kako je bilo ostalo. Samo radi poređenja -- ovo su cene u "običnim" mestima u gradu. Ona ekskluzivnija imaju i ekskluzivnije cene. Btw, grad == Kikinda. :)
oko.sveta.83 dr.grba,
>> 'bem ga, što sam obećavo! 'Ajde, ne kloni duhom! Take your time...
oko.sveta.84 zqusovac,
> A jel vas interesuje letovanje u Zalivu (Bokokotorskom)? Dosta, bre, pitanja 'jel vas interesuje...' PISI! poz, zq P.S. Pogotovu nas interesuje ako ti je letovanje naprasno prekinuto i ako te crnogorska policija odnela na avion ;)
oko.sveta.85 vstan,
> A jel vas interesuje letovanje u Zalivu (Bokokotorskom)? Sve u vezi "naseg" mora jok.
oko.sveta.86 vmisev,
> A jel vas interesuje letovanje u Zalivu (Bokokotorskom)? Vodiš? :)
oko.sveta.87 fifana,
Dobro, pisem. Resim ja letos da, kad vec ne mogu u Porec a ni na Levkas (iz razlicitih razloga), odem na domace more. :(((( Ukrcam se tako, sa dvoje dece i jednom putnom torbom, u autobus. On hladan, nema Cece&comp, te se ja krajnje iznenadim. Usred noci, u nekakvoj vukoj***ni, valjda oko Ribarica, prestrave me specijalci, uredno upakovani u nove uniforme i pod kompletnim naoruzanjem. Posle granice crnogorski panduri, ali ni blizu tako impresivni... Elem, Zelenika (u koju sam otisla sa krajnjom skepsom) se pokazala neocekivano dobro, uprkos odvratnom utisku koji se stice gledanjem sa magistrale. Naime, iako je, tokom nekoliko vekova, bila veoma znacajan centar pomorstva i trgovine, danas je Zelenika jedno posteno selo. To ce reci da tu zive ugl. starosedeoci, nesto iz same Zelenike, nesto iz Kuta koji su u zaledju. Nema doseljenih Crnogoraca sa planina. Gaje se krave, koze, macke setaju naokolo... Mirise lovor i ruzmarin... Te tako u Zeleniku (lokalizam) nema turbo-tehno-folka, pljeskavica na svaka dva metra i uzasne vasarske atmosfere. Plaze su relativno podnosljive, ne previse ciste ali bar nema izlivanja kanalizacije i slicnih "prirodnih lepota". Jedina zaista lepa plaza nalazi se na pola puta izmedju Zelenike i Meljina - to je mali zaliv uz samu liticu - ima i stena i sljunka, cisto i lepo. Nema cak ni guzve - valjda ljude mrzi da 500m predju peske. Postoji jos jedna lepa plaza uredjena jos pocetkom 30-tih godina (prva uredjena plaza na CG primorju), ispred krasnog starog hotela, ali je sve to, zajedno sa hotelskim parkom, otela vojska, pa je civilnim smrtnicima zabranjen pristup. Vode ima stalno (Zelenika ima sopstveni vodovod). Lokalni prevoz je iznenadjujuce dobar - autobus ide svakih pola sata, a smatra se da je guzva ako vise od petoro ljudi stoji. :)))) Do Novog se, inace, sasvim lepo moze i peske. U Novom je bilo, blago receno, uzasno. Tamo je, izgleda, bilo oko 5000000 ljudi koji kao da su bili ubedjeni da je sustina provoda u neopisivoj buci. Naime, u svakom kaficu je muzika (bez obzira koje vrste) odvrnuta do tog intenziteta da je nemoguce cuti ni sopstvene misli. A na trgu ima 4 kafica (naravno, sa razlicitom muzikom ;((((). pritom je i stepen prljavstine nedopustiv. Inace, iznenadjujuci je napredak u privatnim lokalima - pice je hladno, ne mora da se zaurlava da bi se dobio led, hrana stize topla, relativno su pristojni, ponegde cak i ljubazni. U Zelenici daleko vise nego u Meljinama ili Novom. To je ugl. to. Sve u svemu znatno bolje nego sto sam ocekivala. Lj. P.S. U povratku hladjenje nije radilo, a Ceca, Ivan i ostali su mi ulepsali dobar deo noci. Zato nije bilo pandura. Ne moze se imati bas sve....
oko.sveta.88 spantic,
Hvala na informacijama. Pa za broj telefona hotela ili neke agencije preko koje se može rezervisati soba na čabljaku.
oko.sveta.89 inferno,
Ů│ ˙ P.S. Pogotovu nas interesuje ako ti je letovanje naprasno Ů│ ˙ prekinuto i ako te crnogorska policija odnela na avion ;) I ako su morali da te nose.... (zamisli sestorica)... :)
oko.sveta.90 spantic,
> Mogu pomoći što se tiče telefona :), evo su svi telefoni za Ski > Centar Durmitor (tu su i svi hoteli): Hvala Bulajo :)
oko.sveta.91 ilazarevic,
> nema Cece&comp, te se ja krajnje iznenadim. Usred noci, u nekakvoj > vukoj***ni, valjda oko Ribarica, prestrave me specijalci, uredno > upakovani u nove uniforme i pod kompletnim naoruzanjem. Posle granice > crnogorski panduri, ali ni blizu tako impresivni... Ovo sam primetio prošle i pretprošle godine na putu prema CG primorju. Naime, srpski specijalci su obavezno u maskirnim uniformama, nose automatsko oružje ili pumparice, i zadržavaju se u grupama od trojice do petorice. Značajna je činjenica da se prva grupa sreće u Lipovičkoj šumi, a sledeća tek kad se prođe oko 100 km. Sa druge strane, CG panduri nose stare, letnje uniforme (svetlo-plava bluza, šapka, zvezda na šapki) i izuveni su ako sede u kućici :) Mogu se naći samo na dva mesta uz put. Jedno je saboraćajna kontrola u kanjonu Morače, koja uvek stoji na istom mestu (pogodno je), a drugo je kontrola prtljaga i isprava čim se siđe u bjelopoljsku ravnicu (imaju i kućicu :)
oko.sveta.92 gtomic,
> Sjebaše nas lale! :) :))) Nogekako! > Lido je najbolje mesto na svetu! Kako sam ja čuo tamo ima samo jedna česma, ladovine slabo, a nije ni de- mokratski jerbo moraš čamcom doći. ;) Da nepričam o tome da se tamo skupljaju fekalije iz cele centralne Evrope uključujući i plutonijum iz Krškog, naftu iz Siska, O bosni i Republici Srpskoj da i ne govorimo. ;> gt
oko.sveta.93 gtomic,
> Mogu pomoći što se tiče telefona :), evo su svi telefoni za Ski > Centar Durmitor (tu su i svi hoteli): > > > SKICENTAR DURMITOR > > 84220 čABLJAK (0872) Evo još dva korisn telefona: 1. Autobuska stanica Mojkovac (ovde je najbolje da sidjete sa voza Bg-Br) 084 72 302 2. Vojno odmaralište (mogu i civili) u četinarskoj šumi 500 m udaljeno od jezera, bungalovi, tišina, milina, 19 din. pansion 083 88 543 gt
oko.sveta.94 dr.grba,
>> mokratski jerbo moraš čamcom doći. ;) Da nepričam o tome da se tamo >> skupljaju fekalije iz cele centralne Evrope uključujući i plutonijum ...i smeće sa Štranda...
oko.sveta.95 banek,
Š P A N I J A (na mesec dana) Let Budimpešta - Madrid. Ukrcali smo se (AKUD *Sonja Mariković*) u Pešti na *vrelih* 30 stepeni. Let je trajao 2h i 40min. Pri sletanju gledali smo Madrid. Ništa naročito, samo što mu ne vidiš kraja. Stjarde- sa nam saopštava: Temperatura 40 C. Pravi šok. Inače i avionu je bilo prijatnih 25 C. ;) Prvi smeštaj je u Konsuegri (120 km od Madrida), mestu blizu čuve- nog grada Toledo (70 km južno od Madrida). Klima suva i veoma topla. Ispod 35 C nikada se ne spušta osim noću. Inače ljudi su na ulicama od 8h do 13h30m i od 17h30m do 21h što predstavlja ujedno i radno vreme prodavnica (u celoj Španiji). Bez klima uređaja se ne može živeti. Svaka kuća ga ima. Smeštaj je kao kod nas u Lepenskom Viru. Hrana je slična našoj. Pasulj, sočiva, pečenja... Jedina razlika je što uz svu hranu nude masline!? Salata, odvratna. Iz staklenika je, bez ukusa. Što se tiče nac. kuhinje, PAELJA je kao kod nas pasulj i sarma. Paelja je kuvani pirinač sa rakovima i naravno masline. Pirinač ima čudnu crvenkastu boju od rakova. Vino je sastavni deo servisa i smatra se da nema ručka ukoliko vino nije na stolu. No.. TOLEDO. U vreme Španske imperije (ceo srednji vek), Toledo je bio prestonica u šta će vas uveriti izgled grada. Zamislite stari Dubrovnik na brdu, utvrđen zidinama, a oko njega teče reka. Grad čuven po mačevima, ispevan u pesmama, opisan u romanima. Šta videti? Sve! Ceo stari deo je mesto za razgledanje. Od zamka, koji dominira okolinom, u kome se krio Franko do svoje smrti 1975., preko katedrale, rodne kuće kraljevskog slikara Goje, do trgova koji su u meni ostavili prelepo sećanje. Trgovi u Španiji nisu kao u ostalom svetu. Za Špance oni predstavljaju centar druženja i življenja. Radnjice su čiste sa prelepim izlozima. Ima svega, po cenama koje su niže od naših i do 4 puta. Ukoliko želite da jeftino prođete kupujte u supermarketima koji su obično izvan grada. Računari i oprema. U starom delu nema ništa, ali u novom delu postoji par radnji koje nisam stigao da odiđem. Znate, grad je predivan....... Ali kasnije nisam izlazio iz radnji sa kompjut. opremom. Naravno ne u Toledu. Posle nedelju dana i uz dva koncerta iza mene, put me vodi u ORENSE, grad na severo-zapadu Španije, u onom delu iznad Portugala. Klima kao kod nas. Orense je mali gradić, sličan Novom Sadu po veličini, ali u pravom zapadnom stilu. Reklame, blještavilo, ... Računari :) NA SVE STRANE, a nedelja je. Ne radi ništa, a ja ostajem jedan dan. Pojeo sam se. Grad je lep ali za videti osim radnji nema ništa. Stvoren za šoping!! Posle datog koncerta odlazimo za PAMPLONU, glavni grad oblasi Navara. Nalazi se na severo-istoku Španije. Ako želite da vidite prave fijeste i koridu Pamplona je pravo mesto. Najluđe fijeste u celoj zemlji su upravo ovde. Pet dana žurki na ulicama, ali skoro i bezakonja. Muzika, vino, žene, turista ko mrava i naravno BIKOVI. Fijesta počinje na glavnom trgu. Obično PLAZA MAYOR (glavni trg), koga ima gotovo svaki grad. Uz glasno pevanje gomile ljudi, atmosfera polako prelazi u skandiranje pred gradskom kućom. Masa polako ulazi u trans ludila! Trake, marame lete, zastave se vijore. Masa je proključala. Buka je neverovatna! Uz odobrenje gradonačelnika (sve je gluma) masa odlazi na glavnu ulicu, koja je ograđena, i na PLAZA DE TORROS (trg bikova), koga opet ima svaki grad, gde se OBAVEZNO nalazi korida. Pomenuo sam da je ulica ograđena. Pogodite zašto!!PUŠTAJU SE BIKOVI!!! Obično se pusti desetak bikova. Negde na početku gl. uluce počinje trka sa bikovima. *Prolaznici* su po nekom pravilu obučeni u bele košulje i pantalone, oko vrata crvena ili plava marama i novine u ruci uvijene u rolnu!!? To je ludnica. Bikovi uda- raju u tela, ljudi se valjaju po ulicama, urlici, a masa iza ograda urla od smeha i straha. Trka se uvek završi u koridi gde se odvija finale i ujedno najzanimljiviji deo fijeste. MATADORI i BIKOVI. Nastavak i sledećoj poruci.
oko.sveta.96 superhik,
=:> Kako sam ja čuo tamo ima samo jedna česma, ladovine slabo, a =:> nije ni de- mokratski jerbo moraš čamcom doći. ;) Da =:> nepričam o tome da se tamo skupljaju fekalije iz cele =:> centralne Evrope uključujući i plutonijum iz Krškog, naftu iz =:> Siska, O bosni i Republici Srpskoj da i ne govorimo. ;> E jest vala dobar ovaj lala! ;)))
oko.sveta.97 snemcev,
>> Inace, iznenadjujuci je napredak u privatnim lokalima - pice je >> hladno, ne mora da se zaurlava da bi se dobio led, hrana stize topla, >> relativno su pristojni, ponegde cak i ljubazni. Petrovac, 06.08.1994. godine, TANJUG :) Ortak: "Izvinite, mogu li da dobijem pepeljaru?" Konobarica: "Ne! Tresi dole, i onako ne čistim ja." Ortak: "?!?!?"
oko.sveta.98 ilazarevic,
>> Lido je najbolje mesto na svetu! Lido i Ada vode mrtvu trku po prljavštini :( Najlepše mesto za kupanje u Beogradu je Sava, s druge strane Ade, na splavovima. Tamo je život :)
oko.sveta.99 pexon,
ű Lido i Ada vode mrtvu trku po prljavštini :( Najlepše mesto za kupanje u ű Beogradu je Sava, s druge strane Ade, na splavovima. Tamo je život :) Pod pertpostavkom da imaš splav :>, Da. Ako isti nemaš ? Do skora sam zagovarao banjanje ;) na Savi, ali je sada i Dunav sasvim OK. LIdo za odbojčicu i "topljenje" po plićaku, a malčice kasnije kad se od svega toga umoriš skokneš preko sa roštiljem i opremom pod miškom u debelu ladovinu :) (Još jedna prednost: stanovnici "Diseldorfa", koji čine većinu posetilaca Lida, su mnooooogo prijatniji od onih koji su od skora na Adi) Da..ne pomenuh i miss Lida ;) Za ne upućene: tamnoputa, crnokosa, dreč zeleni kostim(mali;), centralno mesto na špicu Lida [videti pod obavezno i ako preferiram pratilju ;>] Imam utisak da ove priče kako je Dunav prljav ipak potiču od onih koji nisu ni bili ove godine na njemu. poz, ▄▄▄ pex ▄▄▄ ps zaboravih da kažem još nešto...svakako pođite čamcem :>
oko.sveta.100 slom,
::Title: Toronto, Ontario travel guide (1994 April) ::Editor: Brian Lucas (Brian_Lucas@umanitoba.ca) The guide is split into five 'chapters': - Important Information and Changes from the last version of this guide. - General Information: Transportation, accommodations, weather... - Attractions/Activities: What to see and do, what not to see or do. - Restaurants: Personal recommendations for restaurants. - Festivals & Fairs: Reviews of seasonal events. toronto.zip
oko.sveta.101 pexon,
Ima li možda i vodiča do Kanadske vize ;)
oko.sveta.102 ilazarevic,
> Pod pertpostavkom da imaš splav :>, Da. > Ako isti nemaš ? Nemam isti, ali sam bio i tamo i 'vamo i utvrdio da je na splavu bolje :)
oko.sveta.103 banek,
Š P A N I J A (na mesec dana) Drudi deo U koridu se uvek pušta šest bikova. Jedan po jedan se suočavaju sa različitim matadorima. Koliko sam shvatio prvo nastoje da umore bika nepre- stanim izazivanjem crvenim plaštom. Ukoliko matador pogreši tu su pomoćnici koji skreću pažnju biku. Posle ovoga dolazi zabadanje šiljaka u pleća bika što ga još više razdražuje. Matador koji zabada šiljke mora biti bez plašta i u direktnom kontaktu zabosti šiljke. Jeza čoveče! Na kraju ubijaju bika tako što mu zariju mač između lećki. Matador je uspešniji ukoliko ubije bika iz prvog puta. Dolazi zaprega sa konjima i odnosi leš bika. Cveće leti prema matadoru. Pamplona je lep grad sa puno cveća i fontana. Inače fontane su živahne, stalno menjaju jačinu mlaza i dosta su velike. U Pamploni kao i u celoj zemlji klasična raskrsnica je kružnog toka što povećava bezbednost saobra- ćaja. Jedina građavina koja mi je pala za oko je stadion Atletiko Sjudada. Računari. Da, postoji desetak radnji. U jednoj sam kupio Cirrus Logic 5422 katricu za 8500 pezeta (pts) ili 106 DEM i 3.5 floppy za 6400 pts ili 80 DEM. Evo nekih cena: 1 Mb RAM Simens SIMM ..................120 DEM 1 Mb RAM ..............................100 DEM Sve video kartice su za oko 20%-30% jeftinije. Ja sam se cenkao ;) Zvučne katice su jeftinije za 25% Hard diskovi su skuplji za 10% E pazi sada !!!!! Kompleti multimedije su za oko 50% jeftiniji. Primer: SB 16, zvučnici, CD-ROM double-speed, literatura+CD........370 DEM Filteri stakleni.......................100 DEM TV CODER...............................340 DEM Diskete 3.5 ............................20 DEM Diskete 5.25............................20 DEM NO NAME diskete ........................ 9 DEM Svi blasteri (video i sound) .........jeftiniji za 25% Pamplonu ostavljamo posle nedelju dana sa osam koncerata iza nas. Put nas dalje vodi za Plasensiju. Grad na jugo-zapadu Španije u oblasti Ekstramadura, u blizini Portugala. Nastavak u nekoj od sledećih poruka.
oko.sveta.104 inferno,
Ů│ ˙ U koridu se uvek pušta šest bikova. Jedan po jedan se Ů│ ˙ suočavaju sa različitim matadorima. Koliko sam shvatio prvo Ů│ ˙ nastoje da umore bika nepre- stanim izazivanjem crvenim Ů│ ˙ plaštom. Ukoliko matador pogreši tu su pomoćnici koji skreću Ů│ ˙ pažnju biku. Posle ovoga dolazi zabadanje šiljaka u pleća Ů│ ˙ bika što ga još više razdražuje. Matador koji zabada šiljke Ů│ ˙ mora biti bez plašta i u direktnom kontaktu zabosti šiljke. Ů│ ˙ Jeza čoveče! Na kraju ubijaju bika tako što mu zariju mač Ů│ ˙ između lećki. Matador je uspešniji ukoliko ubije bika iz Ů│ ˙ prvog puta. Dolazi zaprega sa konjima i odnosi leš bika. Ů│ ˙ Cveće leti prema matadoru. Možda nije, a možda i jeste za konferenciju, ali za mene nema gadnije, kukavičkije, licemernije, i da ne kažem sve kakve stvari, na svetu! Junaci i vitezovi, nema šta! :((((((
oko.sveta.105 zolika,
>> Ima li možda i vodiča do Kanadske vize ;) Ako se moj postupak uspešno okonča... dozvoli mi da ti budem vodič! :)
oko.sveta.106 dikla,
> Bice uskoro, samo da malkice zahladi. Ubi me vrucina. I ne bi ti bilo pored tolikih racunara, teraj gazdu da vam ugradi neku klimu ...;))
oko.sveta.107 ljubisha,
> Možda nije, a možda i jeste za konferenciju, ali za mene > nema gadnije, kukavičkije, licemernije, i da ne kažem sve > kakve stvari, na svetu! Junaci i vitezovi, nema šta! :(((((( Jašta. Ajde mogli bi ponovo da se raspravljamo na ovu temu (da, pre jedno godinu dana je već bila jedna rasprava :)).
oko.sveta.108 banek,
>> Ů│ ˙ U koridu se uvek pušta šest bikova. Jedan po jedan se >> Ů│ ˙ suočavaju sa različitim matadorima. Koliko sam shvatio prvo >> Možda nije, a možda i jeste za konferenciju, ali za mene >> nema gadnije, kukavičkije, licemernije, i da ne kažem sve >> kakve stvari, na svetu! Junaci i vitezovi, nema šta! :(((((( Imao sam isti osećaj dok sam gledao. Imam ga i sad!!! žudno je to kod njih.
oko.sveta.109 ndragan,
/ Sjebaše nas lale! :) Misliš na Bačvane? Lale su tek od Tise na istok. Umoljavam poštovanu publiku da se upozna sa elementarnom geografijom za treći osnovne, gde se (valjda) uči gde su Srem, Banat i Bačka. U Sremu su Sremci, u Bačkoj Bačvani (i Diogen, najčuveniji Bačvanin), a u Banatu su Tuli... Lale. To što se nismo bunili kad je Đoka Balašević proglašen za Lalu, to je zbog onog "odakle ti žena, odatle i ti" (oženio se iz Zrenjanina, al' su ženine noge ostale ovde - i dalje stoje u Udarnikovim prodavnicama na reklamama za čarape).
oko.sveta.110 gtomic,
> U Sremu > su Sremci, u Bačkoj Bačvani (i Diogen, najčuveniji Bačvanin), a u Banatu > su Tuli... Lale. Jedna anegdota sa Riblje pijace u NS. Jedan deda stoji i prodaje razno voće i povrće a bogami i rakiju. Prilazi neka žena i pita: ž: Kakva vam je ovo rakija? D: Od šljiva. ž: A odakle? d: Iz Karlovaca. ž: A jel' dobra? d: Dobra! ž: A, da nije šećeruša? d (uvredjeno): Šta vi gospodjo mislite da sam ja Bačvan?!
oko.sveta.111 dr.grba,
>> zbog onog "odakle ti žena, odatle i ti" (oženio se iz Zrenjanina, al' su >> ženine noge ostale ovde - i dalje stoje u Udarnikovim prodavnicama na >> reklamama za čarape). Bogami, zna se da su Oliverine noge kojekude, i to uvis... ):
oko.sveta.112 slom,
U nastavku poruke slede Robertovi utisci sa Novog Zelanda. Robert (robert@sezam.co.yu) je jedan od Sezamovaca koji je u potrazi za boljim zivotom otisao van granica nase zemlje. Njegov izbor je bio Novi Zeland, a da li je pogresio ili ne procenite sami ;) Uzivajte,... - - - - - - - cut here - - - - - - - Hi, Robert ovde :)) podnaslov: a sada nesto sasvim drugacije (nego sto je vkostic pisao ;)) Well, evo me posle nesto malo vise od dva meseca sa davno obecanim utiscima o NZ koje sam do sada stekao. NZ je mala zemlja sa svojih 3.5 miliona stanovnika od kojih oko milion (skoro smo presli granicu od 1 milion) zivi u Aucklandu sto ga time cini takoreci centrom NZ. Na NZ zive najrazlicitiji ljudi, pripadnici mnogih naroda i narodnosti i rasa tako da ima belaca, kosookih, "domacih" maora koji su onako cokoladni i drugih. Meni licno se to mnogo dopada jer se uopste ne osecam kao stranac ovde pogotovo sto sam belac pa se uklapam u vecinu stanovnistva. Inace, novozelandjani su neverovatno prijatni ljudi i spremni su da vam pomognu koliko mogu. Gostoljubivi su i ljubazni i prilicno druzeljubivi. Plasio sam se da su hladni i udaljeni kao potomci britanaca ali to nije slucaj. Bar ne kod mladjih narastaja iako postoje i oni stariji koji su ipak malo konzervativniji. Engleski, koji je naravno glavni jezik, govore sa posebnim akcentom koji lici na britanski ali samoglasnike izgovaraju prilicno cudno tako da sam u pocetku non-stop bio u rebusu sta mi ko govori. Ipak, kasnije sam "tjunirao" uvo na taj naglasak i sad mi je lakse da ih razumem. Ovde je sada zima ali se prolece brzo primice (negde krajem septembra). Ipak, to nije zima koju svi znamo jer su temperature oko 10 - 15 preko dana a nocu ume da se spusti do 5-6 ako je bas veoma hladno. Meni je bilo strasno neobicno kada sam video kako se ljudi ovde oblace. Retko kada vidite nekog u mantilu, jakni ili kaputu (to je ionako papreno skupo ovde) vec se obicno nose dzemperi ili duksevi a cesto vidite ljude i u majcama i sorcevima. Uvece se izlazi ili u odelima ili normalno isto bez jakne ili mozda neke laganije. Treba da vidite ribe! Ja se redovno smrznem kad ih vidim jer su prilicno oskudno obucene. Cesto u mini suknjama ili imaju duge suknje sa izrazitim izrezima i obicno bez rukava sa lepim dekolteom. Ne nose nista iznad toga ali izgleda da su navikle iako je nocu oko 7 - 8! Kad sam vec kod nocnog zivota, ovde se izlazi uglavnom petkom uvece i tada je opsta ludnica. Nisam video da ribe toliko piju kao ovde (mada kazu da je to slucaj u skoro svim zemljama zapada). U stvari, ne samo da ribe piju nego je petak uvece opsta pijanka i svi obicno ne voze sopstvena kola vec idu taksijem jer ne bi mogli da se vrate :). Auckland ima mali milion barova, pub-ova, restorana i diskoteka i obicno mozete ludo da se zabavite do negde oko 3-4 h ujutro. Nije vam potrebno vise jer ste obicno do tada mrtvi pijani pa vam samo fali da vas neko zadrzava da ne odete u krevet :). Ostali dani u nedelji nisu bog_zna_kako zanimljivi ali se i tada izlazi. Naravno, nece vam too padati na pamet bas toliko mnogo jer treba da radite sledceg dana a i troskovi izlazaka nisu nezanemarljivi. Obicno je jedno alkoholno pice oko 5-6 NZ$ a bezalk. oko NZ$ 2-3 sto i nije tako strasno. Interesantno je koliko se ovde stvari zasnivaju na poverenju. Tako na primer, ne postoje licne karte ili neki drugi slicni vid legitimacije kao kod nas vec je dovoljno imati vozacku dozvolu ili neku od kreditnih kartica, tj. bilo sta sto ima vase ime napisano i izdato je od neke ustanove. Vozacke dozvole su u obliku lista papira bez slike a i kreditne kartice su bez slike mada mozete da trazite i da vam se ugradi slika. Kad vozite, u principu vam ne treba ni vozacka kamoli dokumenta o registraciji. Ako vas ikad i zaustavi pandur i trazi dokumentaciju, kazete da cete im doneti sledeceg dana na uvid i to je sve. Inace, panduri ne nose nikakvo oruzje osim palice i toki-vokija tako da se covek oseca izuzetno prijatno i slobodno. Saznao sam ovih dana kako stvari stoje sa dobijanjem NZ vozacke dozvole pa evo detalja: dobro je da imate internacionalnu v.d. jer sa njom mozete da vozite godinu dana. Kad tad cete ipak morati da steknete njihovu a za to vam treba $33 i malo ucenja jer se testovi polazu pismeno i usmeno. Kad polozite pismeni i usemni treba samo da se prijavite za oslobadjanje od prakticnog testa i onda dobijate dozvolu. Naravno, treba da imate medjunarodnu da biste dokazali da znate da vozite. Inace, kazne za prekrsaje su strasne. Za pogresno parkiranje vas oderu od $15 - $35 u zavisnosti od duzine i mesta. Najgore je sto moze "pauk" da vam odnese kola pa za to placate $95. U gradu je max. dozvoljena brzina 50 kmh a na slobodnim putevima 100 kmh. Ako prekoracite tu brzinu i ako vas uhvate opet vas oderu. Ako prekoraciute brzinu za recimo 40 kmh, uzmu vam $500! Plus, vode evidenciju pa ako to uradite tri puta u roku od dve godine onda vam oduzimaju dozvolu na nekoliko meseci. Voznja u pijanom stanu se smatra krivicnim delom i za to idete u zatvor! Iz tog razloga ljudi uglavnom izlaze taksijem petkom uvece (da bi mogli da se upiju ko zveri ;). Kad sam vec kod voznje i saobracaja, javni gradski prevos je ovde u prilicno bednom stanjnu. Zasniva se iskljucivo na autobusima i ne pokriva bas sve delove grada podjednako tako da vam definitivno trebaju kola. Inace, basevi idu po utvrdjenom rasporedu i toga se uglavnom pridrzavaju. Satnice mozete uzeti u bilo kojoj trafici ili kiosku za informacije i besplatne su. Jedna voznja kosta od $1 pa navise u zavisnosti koliko zona prolazite. Subotom i nedeljom busevi idu prilicno retko a i nocni casovi nisu bas nesto pokriveni. Zato je litar benzina $0.91 - $0.92 i ima ga svuda bez redova :)). Inace, imaju samo dve vrste benzina: bezolovni od 91 oktana i super od 96 oktana i, naravno, diesel. Medjutim, izgleda da ce da uvedu novu vrstu bezolovnog od 95 oktana uskoro jer ima sve vise automobila koji koriste bas to gorivo. Putevi i ulice su im u prilicno pristojnom stanju, dakle nema rupa i razorenog kolovoza ali je ponekad neki put neravan. Asvalt im je cudan, onako krupan i prilicno bucan ali to je valjda zbog cestih kisa i zaista gume prilicno dobro prijanjaju kada je vlazno tako da se moze efikasno kociti. Za sada nisam video da imaju preterane probleme sa obimom saobracaja iako se cesto zale da je most koji spaja severni i juzni Auckland prilicno opterecen ujutro i popodne. Ja licno stizem u centar za oko 15-25 minuta u zavisnosti od guzve tj. vremena kada se vozim sto je prilicno brzo. Problem je i parkiranje jer je centar zgusnut i parkinzi su prilicno skupi. Srecom, ja imam obezbedjen parking od firme u kojoj radim a dobra strana je sto tu mogu i uvece ili vikendom da se parkiram. Inace, cene su strasne: od $2 za sat pa do $14 za ceo dan. Uopste, cene za sve zivo su ovde relativno visoke. Kola su skupa, bela tehnika je skupa (frizider $1000>; sporet $800>; ves masina $800>; televizor $500> itd...). Hrana je osrednje skupa i potrosicete oko $200 - $300 mesecno samo u supermarketu. Posle price o $$$ mogu da kazem da me zapravo boli uvo koliko sta kosta jer cu ionako moci da zaradim za ono sto budem hteo. To je jedna od lepota svake kulturne zemlje (i dobrog skolovanja ;). Dosta redovno idem u bioskop i ovamo stizu najnoviji filmovi prilicno brzo tako da sam non-stop u toku sta se desava. Pre neku nedelju sam odgledao 'True Lies' sa Arnijem i mogu vam reci da je film bas u njegovom stilu. Podseca pomalo na Dzems Bonda (podjednako je neverovatan ;) i ima dosta akcije. Inace, prikazuju se ovih dana: 'Speed', 'The Flintstones', 'The Lion King', 'Dazed and Confused', 'Maverick' a uskoro ce i 'Wolf' sa Nikolsonom!!! Sve u svemu, dobra zabava. Na TV imaju takodje dobre filmove mada ih non-stop prekidaju reklamama pa covek popizdi ako je film duzi. Bas su sinoc pustili 'Die Hard 2' i 'Indiana Jones and the Temple of Doom' a inace su na programu filmovi iz produkcije od pre 2-4 godine. (Ok, znam, sve smo mi to gledali na TV Bolikita i TV Palma i ART TV ali ipak, ovde se ne piratizuje jer to je javna TV!!!). Od ostalih kulturnih dogadjaja na NZ se ne dogadja mnogo. Tu pre svega mislim na koncerte jer ipak je ovo daleka zemlja i retko kome je bas na putu :). Ipak, prosle nedelje je bio Beck (I'm a looser') a dolaze i Pretenders-i a cuo sam da ce pocetkom iduce godine doci i Pink Floyd. Sto se lokalnih grupa tice, ima ih prilicno i cini se da su Supergroove jedni od najpopularnijih. Sviraju neki malo zesci RAP ;( (zato ih i ne slusam ;) ali ima i drugih koji su bolji a posto nisam jos upucen u lokalnu muzicku scenu ne mogu da vam kazem mnogo o tome. Imaju dosta radio stanica i prilicno su pristojne. Uglavnom imaju blesave voditelje koji se non-stop zezaju i provaljuju fore, pogotovo kad citaju vesti. Inace, vesti su im posebna prica, kako na TV tako i na radiju. Jedine ozbiljne vesti su na prvom programu koji ionako ne gledam a na ostalim programima su cista zajebancija. Ok, zezam se, ima tu i tamo neka ozbiljna vest ali se voditelji maksimalno zezaju kad su u pitanju one druge vesti. Zesci humor je bio kad su se Michael Jackson i Maria Presley vencali... ;)) Ovde je prolece pocelo 01.09.1994 (imaju cudne datume pocetaka godisnjih doba - uvek je to neki 01 u mesecu ;). Sve jedno, vazno je da su sada dani duzi i topliji. - - - - - - - cut here - - - - - - - Prica ce se nastaviti,.. sm
oko.sveta.113 gtomic,
> Bogami, zna se da su Oliverine noge kojekude, i to uvis... ): ... i u stranu. ;) A da pređemo u trač?
oko.sveta.115 nemo,
FAQ on Canada attached. le cap (pavlovicčnewbridge.com) faq-cdn.zip
oko.sveta.116 supers,
Prihvatam predlog fifane i premestam u ovu konferenciju raspravu o latinoamerickoj kulturi. To sto fifana kaze o indijanskim civilizacijama koje su unistene mnogo pre dolaska belaca, sasvim je na mestu. Ali, zaboravlja se jedno: iz tih medjuindijanskih sukoba uvek je neka indijanska kultura izlazila kao pobednik i nastavila nesmetan razvoj. A kada je dosao beli covek, razorene su sve domorodacke kulture i nametnuta je dominacija belaca. Neosporno je da u danasnjoj Latinskoj Americi i dalje ima elemenata indijanske kulture i civilizacije, ali je sve to degradirano i egzistira uglavnom kroz prodaju suvenira. Cast izuzecima. Fifana insistira na interakciji indijanske i evropske kulture u Latinskoj Americi. I da je danasnja meksicka kultura izrasla iz kulture indijanskog sela. Zato sto su indijanski gradovi davno sruseni. Pisma mnogih autohtonih naroda nisu desifrovana. I sad su razbijeni ostaci nekadasnje civilizacije, u meri u kojoj ih je primio indijanski seljak, stupili u nekakvu "interakciju" sa zapadnom kulturom. Ukratko, spanski konkvistadori su iscedili sve zlato koje su nasli, a danasnji konkvistadori svih boja eksploatisu sve sto stignu u Latinskoj Americi. Belci su vladajuca klasa i na njima se ne vidi nikakav uticaj domorodackog stanovnistva. Indijancima, s druge strane, nametnuto je sve i svasta sto nema veze sa njihovom tradicijom. To ne moze biti interakcija kultura. Kao utehu, fifana navodi da je u neke krajeve Amazona beli covek stigao tek pocetkom ovog veka. I vec je sagradio Transamazonski put i naveliko krci prasumu, sto ce se nastaviti sve do opste ekoloske katastrofe. Najbolje bi bilo da se Belci nisu ni pojavili u Juznoj Americi. A i da ne govorimo o interakciji kultura izmedju kolonizatora i lokalnog stanovnistva koje je zadrzalo samo mali broj svojih prastarih zanata. Jedan od onih retkih koji su se odrzali je gajenje marihuane.
oko.sveta.117 zqusovac,
> pocetkom ovog veka. I vec je sagradio Transamazonski put i naveliko krci > prasumu, sto ce se nastaviti sve do opste ekoloske katastrofe. > Najbolje bi bilo da se Belci nisu ni pojavili u Juznoj Americi. A i da ne Alooo, neko ozbiljan ? poz, zq
oko.sveta.118 supers,
>> Alooo, neko ozbiljan ? Da, to sto se desava u Latinskoj Americi je vrlo ozbiljna stvar.
oko.sveta.119 zorani,
Lepa poruka. Molio bih je, u svojstvu ministra za turizam Vlade Civilizacije, da je ponoviš u CIVI:oko.sveta. - (dr.grba, u grupi) Ministar koji moli... nikad političar od tebe, Grbo :) Anyway, 'ere we go. ------------------------------------------------------------------------- U Grčku smo išli Linda i ja. Prvobitni dogovor je bio da se nađemo na atinskom aerodromu. Srećom, iz Londona ili bilo kog britanskog grada se tih dana nije moglo doleteti do Atine jerbo su navijači Glazgov Rendžersa odavno zakupili sve letove. BTW, ispušili su 2:0. Izbor je stoga pao na Krf, koji mi se dopao mnogo više od Atine i okoline, gde sam svojevremeno bio (tačnije, bio sam u Varkizi, tridesetak kilometara južno od Atine). Do Soluna sam išao vozom. Nema gužve, bio sam sam u kupeu. Naravno da sam poneo vokmen i omiljenu mi muziku. Evo spiska: N. Cave & Bad Seeds - Your Funeral, My Trial Pogues - The Best of... Smiths - Meat is Murder, The Queen is Dead Mazzy Star - She Hangs Brightly Opal - Happy Nightmare Baby Van Morrison & the Chieftains - Irish Heartbeat Mekons - So Good it Hurts Lou Reed - Retro Police - Synchronicity Roxy Music - For Your Pleasure, Siren Young Fresh Fellows - Fabulous Sounds of the Pacific Northwest Tom Waits - Small Change, The Heart of Saturday Night Rickie Lee Jones - The Magazine Minimal Compact - Raging Souls Crime + the City Solution - The Bride Ship, Just South of Heaven Cocteau Twins - Victorialand, Tiny dynamine, Echoes in a Shallow Bay Flaming Lips - In a Priest Driven Ambulance Toys Went Berserk - Smiler with a Knife Scars - Author! Author! Valjda ništa nisam zaboravio. Od Soluna do Krfa sam putovao busom celu noć. U luci potražih sobu. Nezgodno je kad si sam, žene što izdaju sobe trpaju po troje, četvoro u sobu pa im nisam zanimljiv. Konačno pronađem nekog matorog i vodimo sledeći dijalog: Hau meni pipl? 1 Hau meni najt? 2 Van pipl tu najt ten tauzend (poprilično skupo, jer sam sam) OK Ver from? Serbia A, Serbia! Kajmakčalan! Sve u svemu, preživeo sam te dve noći u njegovoj rupi. Krf je, inače, turistički najrazvijenije grčko ostrvo. Svaka 3-4 minuta sleće ili poleće neki avion. Ponajviše ima Britanaca. Ima i dosta Talijana, dolaze brodovima iz Brindisija. Srba i ostalih ex-Yu mračnjaka ima samo u hemijskim tragovima i to mi odgovara. Vrlo. Legenda kaže da je Ahil tragično poginuo na Krfu. Moj deda Jova se u svoje doba živ i zdrav vratio. Grad Krf je izuzetan. Arhitektura je pod uticajem Venecije ali ima i vizantijskih crkava, francuskih balkona. Uske ulice starog dela grada su prepune prodavnica suvenira i restorana. U novijem delu grada su široke avenije. Glavni gradski trg, "Spianada", najveći je i najlepši trg cele Grčke. Najveći problem je što grad Krf skoro da i nema plažu, obzirom da plaža Mon Repos u južnom delu grada teško da se može nazvati plažom. I... kad bi treći dan, probudih se u 4 ujutro da stignem na aerodrom da dočekam avion iz Londona. Linda je stigla pa odlazimo taksijem do Tourist Accommodation centra odlučni da nađemo smeštaj van grada, pored plaže. Pronalaze nam apartman u mestu Moraitika, dvadesetak kilometara južno, na istočnoj obali. Taksi do tamo košta 5000 drs (1DEM=148drs). Apartman je blizu plaže, besprekorno čist. Nije skup, 6500drs dnevno. Plaža je dugačka, lepo uređena i besplatna (za razliku od atinske regije gde se upad na plažu obično plaća). Od vodenih sportova najpopularniji je paragliding (kako li se to kaže na srpskom?) Ima dobrih restorana na samoj plaži. Obično (kao posledica noćnog provoda) nismo kadri ručati k'o svet pa se zadovoljimo salatom ili uzmemo neko predjelo, npr. dzadziki (jogurt sa sitno seckanim krastavcima i belim lukom) ili saganaki (prženi sir). Nedaleko od plaže je i Theo's restoran. Probati njihove koktele, Banana Banshee i Strawberry Sweetcake, pa crći. Posebna priča je kozji jogurt sa medom i seckanim orasima (giaourtokaridomelo). Večera je već ozbiljnija stvar. Obišli smo nekoliko restorana, svi su dobri. Ipak, više puta smo se vraćali u "the Village Taverna". Divan pogled na zaliv sa gornje terase. O moj Bože, o Gospode, koje đakonije! Rakovi - izvrsno. Sabljarka (sa sosom od belog luka) - fenomenalno. Jedno veče... uf... uzimamo *chateaubriand*. Ne umem da opišem! Cena, obzirom na kvalitet hrane i usluge, nije velika, obično smo za dobru večeru sa predjelom, vinom, voćnom salatom i irskom kafom plaćali oko 7 - 8000drs. Noćni život je posebna priča. Rekoh da su Britanci većina pa nije iznenađenje da barovi nose imena kao Old Barrel, the Red Lion, the Crows Nest, Dirty Nellies, Charlie's Pub. Najbolje mesto je irski bar Captain Morgan. Teško da sam ikad video uzbudljiviji bar (možda jedino Horseshoe bar u Lagosu, Algarve, Portugal). Do dva ujutro narod se još i kontroliše a onda počinje ludilo. Dva disk džokeja (jedan Irac a drugi negde iz Mančestera, naglasak ga izdaje) svako veče smisle novu zabavu. Jednom su zatražili po 4 muška i ženska dobrovoljca. Tipove popeli da binu. Naredili da skinu majice, pantalone, okrenuli ih dupetom prema publici, naredili da skinu gaće. Nikome ne pada na pamet da ne posluša. Konačno, ribe dobijaju flomastere i zadatak da nacrtaju nešto lepo na dupetima svojih slučajnih partnera. Pobednički par dobija nagrade - majice, kape, cugu za tri dana... Ko u sve ovo ne veruje dobiće gifovani dokaz... :). Priznajem da imam Captain Morgan majicu ali je nisam osvojio izvodeći striptiz, osvojila ju je Linda u jednoj mnogo bezazlenijoj nagradnoj igri. Piće je noću dosta skupo, ja sam pio meksičko Sol pivo, 600drs za 0.33l. Mnogo dobro pivo, pije se sa limunom. OK, to mu daje poseban ukus, ali legenda kaže da u Meksiku ima puno muva, pa kad se kriška limuna zaglavi u grlić onda neće da slete na flašu. Eh da... zadnjeg dana oko 3.30 ujutro taksi je došao po nas ispred Captain Morgan-a, odvezao nas do apartmana da pokupimo stvari, pa na aerodrom. Idiotsko vreme za rastanak, 5 ujutro. Ja sam se sa Krfa, poput deda Jove, vratio preko Soluna. Sve u svemu, so good it hurts. -------------------------------------------------------------------
oko.sveta.120 dr.grba,
>> Ministar koji moli... nikad političar od tebe, Grbo :) Možda, možda... (: Ali poruku sam dobio, ne zaboravi (: Uostalom, nastavi priču, ima još, zar ne? 'Ajde ono o majici (:
oko.sveta.121 fifana,
> Prihvatam predlog fifane i premestam u ovu konferenciju raspravu o > latinoamerickoj kulturi. Stize odgovor ovih dana - bila sam u frci, pa nisam stigla. Lj.
oko.sveta.122 fifana,
> Od Soluna do Krfa sam putovao busom celu noc. Propustio si Kostur i Janjinu. Divna mesta na jezerima, daleko lepsa od mnogih gradova na obali. Sledeci put kad odes na tu stranu, idi etapno. Lj.
oko.sveta.124 gtomic,
> Sve u svemu, so good it hurts. Ehhhh, neki putuju a mi sedimo i čitamo. ;)
oko.sveta.125 dikla,
>>> 'bem ga, sto sam obecavo! > > 'Ajde, ne kloni duhom! Take your time... Kad ce vec taj toliko najavljivani putopis sa Durmitora ? :))
oko.sveta.126 corto,
>  Ehhhh, neki putuju a mi sedimo i citamo. ;) Za 15-tak dana ocekujte obiman izvestaj sa Thassosa ;)
oko.sveta.127 corto,
>  Kad ce vec taj toliko najavljivani putopis sa Durmitora ? Opet je u ravnici, pa ga mrzi i da misli o pentranju ;)
oko.sveta.128 gtomic,
>>   Kad ce vec taj toliko najavljivani putopis sa Durmitora ? > > Opet je u ravnici, pa ga mrzi i da misli o pentranju ;) Ma reko sam kad mine ova vrućina! A Štrand ni se ne propušta nikako! ;)
oko.sveta.129 gtomic,
> Za 15-tak dana ocekujte obiman izvestaj sa Thassosa ;) Sretan put!
oko.sveta.130 zorani,
##> Sve u svemu, so good it hurts. ## ## Ehhhh, neki putuju a mi sedimo i čitamo. ;) Neki idu na Durmitor, obećaju izveštaj a mi sedimo i čekamo... ;)
oko.sveta.131 dikla,
> ## Ehhhh, neki putuju a mi sedimo i citamo. ;) > > Neki idu na Durmitor, obecaju izvestaj a mi sedimo i cekamo... ;) :)))) Ote mi recen'cu ....
oko.sveta.132 fifana,
> medjuindijanskih sukoba uvek je neka indijanska kultura izlazila kao > pobednik i nastavila nesmetan razvoj. A kada je dosao beli covek, razorene Al' ti je argumentacija. To je = logici: da su Nemci tokom II sv. rata osvojili celu Evropu, bilo bi OK, jer su i jedni i drugi belci, pa je to sve isto. > su sve Zato sto su indijanski gradovi davno sruseni. Pisma mnogih > autohtonih naroda nisu desifrovana. I sad su razbijeni ostaci nekadasnje Nije procitano ni etrursko pismo, niti im se zna jezik, a Et. su jedan od znacajnih cinilaca evropske civilizacije. > civilizacije, u meri u Kao utehu, fifana navodi da je u neke krajeve Citaj Tuzne trope (Stross) i pogledaj neke od gomile tzv. etnografskih filmova snimanih u oblasti Amazona - radili ugl. Francuzi, moze biti da ih ima u Francuskom kulturnom centru. Stvarno me mrzi da pisem carsave o definicijama kulture i definicijama interakcije. Samo me interesuje sta bi ti Ljosa ili Kortasar rekli na ideju da su oni, zapravo, Spanci.... Lj.
oko.sveta.133 dr.grba,
>>> Neki idu na Durmitor, obecaju izvestaj a mi sedimo i cekamo... ;) >> >> :)))) >> >> Ote mi recen'cu .... A šta se ti javljaš? Ajde pričaj kako si pravio herbarijum po Zlatiboru! (((:
oko.sveta.134 gtomic,
>> ## Ehhhh, neki putuju a mi sedimo i citamo. ;) >> >> Neki idu na Durmitor, obecaju izvestaj a mi sedimo i cekamo... ;) > > :)))) > > Ote mi recen'cu .... > Jes', vi svi sedite lepo kod kućice i kuckate na svojoj makini, pijuckate pivo, jedete sendvič, a kad vam dosadi ondak malo prekinete, pa se istuširate, pa onda opet nastavite kad vam se radi..... A ja? Ja moram po najvećoj vrućini da idem u firmu (jer nemam računaljku kod kuće) a i kada uspem da dođem u firmu oma će svi da viču: "Eno ga tezgari! ;>" Mislim da bi trebali da imate malo strpljenja, a zuzvrat će te dobiti ilustrovani putopis.
oko.sveta.135 gtomic,
> A šta se ti javljaš? Ajde pričaj kako si pravio herbarijum po Zlatiboru! Aaaa, jel'! Ne hvalimo se! Dikla da čujemo nešto o šumskoj biocenozi na Zlaji! ;)
oko.sveta.136 supers,
>> Al' ti je argumentacija. To je = logici: da su Nemci >> tokom II sv. rata osvojili celu Evropu, bilo bi OK, jer >> su i jedni i drugi belci, pa je to sve isto. Da znas da ima i u tome istine. Da su Nemci pobedili, opet bi belci bili dominantna rasa (sto i ovako jesu, samo sto manje tlace druge rase). Evropska kultura ne bi bila zatrta, razvijala bi se i u Hitlerovom rezimu. Druga je stvar koliko je okrutan taj rezim. Nemoj me pogresno shvatiti, potvrdjujem da je velika sreca sto su fasisti taj rat izgubili. Time je covecanstvo u celini spaseno nesrece, ali beloj rasi kao rasi nesreca nije pretila. A sto se Indijanaca tice, ako je nekad militantnija i okrutnija drzava potukla napredniju, ja mogu samo da zalim zbog toga. Istorija indijanaca kao rase je opet isla dalje. >> Nije procitano ni etrursko pismo, niti im se zna jezik, a >> Et. su jedan od znacajnih cinilaca evropske civilizacije. Po Evropi su sami belci unistavali belacke civilizacije. A onda su promanili kontinent pa krenuli da unistavaju po Americi. U tome je razlika. >> Samo me interesuje sta bi ti Ljosa ili >> Kortasar rekli na ideju da su oni, zapravo, Spanci.... Opsovali bi me, sto posto. Ali, ako bi im rekao da belci eksploatisu njihovu zemlju i cesto diskriminisu sve koji nisu cisti Spanci, slozili bi se.
oko.sveta.137 slom,
Drugi nastavak Robertovog teksta o Novom Zelandu. - - - - - cut here - - - - - - Sve u svemu, kad nadjete posao onda ste na konju i mozete da se opustite koliko toliko. Prvo sto cete uraditi ( a to mozete i pre nego sto se zaposlite) je da odete u Inland Revenue i uzmete svoj IRD broj. To je broj pod kojim ce se voditi vase poreske prijave i jedan od najvaznijih brojeva uopste :). Tu ce vam trebati vas pasos i ne placate (jos) nista :). Drugo mesto na kojem vam treba pasos je kada otvarate racun u nekoj od banaka. Problem je izabrati neku od banaka jer ih ima veoma mnogo. Meni su preporucili "The National Bank of New Zealand" te sam tu otvorio racun. Inace, ASB nije losa banka, pa ANZ Bank, pa Wespac itd... Sa otvaranjem racuna dobijate cheque account sa cashpoint karticom kojom mozete u svako doba dana i noci podizati novac sa neke od ATM masina po gradu koje prihvataju vasu karticu. Sa tom karticom mozete placati robu i usluge svuda tamo gde nadjete znak: "EFT Post" a to su uglavnom supermarketi i neke vece (ili manje) prodavnice. Naravno, dobijate i cekovnu knjizicu pa mozete da izdajete i cekove (pre uzimanja olovke morate se otresti navika koje mozda jos imate iz YU ;))) banka nece platiti iznos ako taj iznos nemate na vasem racunu a onda ste u nevolji i unistavate svoju kreditnu istoriju). Naravno, imate mogucnost da otvorite i stedni racun na koji cete prebacivati visak (cu' visak ;) para koji vam ostane na kraju meseca. Nemojte se truditi da trazite Visa karticu odmah jer je necete dobiti dok ne pokazete kako rukujete vasim novcem. Mene su odbili i napisali da pokusam za 6 meseci. Kad sam vec kod kreditne istorije moram da napomenem pa stvari o tome kako je steci. Najbolje je da odete u neku prodavnicu i da izaberete nekoliko stvari koje cete kupiti (peglu, usisivac, toster, mikrotalasnu ili slicno) i da to uzmete ne kredit na godinu dana. Obicno ce vam odobriti kredit ako se ne radi o nekoj ludoj sumi i tako mozete da zapocnete vasu plovidbu po finansijskim vodama. Takodje je dobro ako vam treba neki veci kredit (recimo za kola ;) da se prvo obratite vasoj banci i ako vam ona odobri onda je to veoma dobro - to znaci da imaju poverenja u vas :). Sve u svemu, morate dobro paziti kako raspolazete novcem jer se isti ovde lako trosi i nikad ga nemate dovoljno. Posebno sto su cene nekih stvari neverovatne ako ste upoznati sa evropskim cenama ali cete se polako i na to navici :). Kola! Ovde su kola neophodna jer su relacije po Aucklandu strasne a gradski prevoz prilicno ocajan mada se mozete prebacivati i njime. Posto sam vec pisao o busevima sad cu malo o kolima :). NZ je tek pre neku godinu otvorio svoje trziste automobila prema uvozu polovnih japanskih vozila tako da sada ima milion dilera po gradu i problem je obici ih sve. Medjutim, i tu vam je olaksano trazenje jer svake nedelje izlazi casopis: 'Auto Trader' u kojem se svi vazniji dileri (a i privatna lica) oglasavaju. Inace, cetvrtkom dobijate u posti besplatan casopis koji je slicne sadrzine kao ovaj prethodni, ali mnogo siromasniji. Naravno, subotom u novinama takodje imate deo oglasa posvecen automarketu. Cene automobila su, kao sto cete sa uzasom ustanoviti, jezive. U pocetku ce vam se ciniti da necete nikad kupiti auto po tim cenama ali kako vreme odmice, sve cete se vise miriti sa ciframa i na kraju popustiti :). Morate da racunate da vam za iole upotrebljiv auto treba $10,000 i vise. Ok, mozete da se snadjete i za $8,000 - $9,000 ali ako ste mladi i zeljni akcije, pozelecete nesto lepo i sportsko i brzo itd a za to cete morati da se ispruzite ( i da dirincite sledece 2-3 godine da biste otplatili kredit ;). Za $15,000 - $18,000 imate vec prilican izbor. Mozete naci Hondu CRX Si iz '88 - '89 ili Toyotu MR2 Supercharger slicnog godista ili pak Celicu stariji tip. Za te pare mozete dobiti i Mazdu RX7 Turbo i, ako imate srece, nacicete neku sa 5-speed menjacem :). Automatika ima koliko hocete, problem je naci sportski auto sa normalnim menjacem. Za to cete opet morati da platite nesto visu cenu. Naravno, mozete se uvek cenjkati i spustiti pocetnu cenu za $1000 - $2000 u zavisnosti kolika je bila. Sto je visa pocetna cena to cete vise moci da je spustite. Dalje, svaki diler ce vam ponuditi neku vrstu finansiranja s tim da vi platite neko ucesce (obicno oko 25% - 33% od vrednosti automobila). Pazite se da vam ne odrezu neku ludacku kamatu! Sve oko 13% - 15% je OK. Kad se jednom odlucite za neka kola (a verujte mi, nece to biti brzo ;) najbolje je da zovnete inspektora za kola da vam ih pregleda i da vam kaze da'l vrede uopste :). Pregled traje oko 30-45 min. i kosta $70 i za to vreme vam ispipa sve zivo. Kakva je limarija, da li je udaran, kako se ponasa na putu, kolika je kompresija, da li sve radi kako treba itd... verujte mi, vredi dati te pare jer ce vam reci dosta o stanju kola. Dobra stvar je sto ovde kola jadva da rdjaju a isto je u Japanu - zbog klime tako da sa time necete imati neki znacajnih problema. Recimo, 10 godina stara kola jedva da imaju neku rdju! Dalje, japanci svoja kola nikad ne voze iznad 100 km/h tako da su masine prilicno ocuvane a cesto ce se zadesiti sjajni stereo uredjaji, Air Condition i elektricno podesavanje svih mogucih pokretnih delova kao dodatak koji se podrazumeva. Eto, toliko o kolima (BTW, nemojte se nadati da cete kupiti neki evropski auto ovde. Cene bilo cega iz evrope su ivde sa faktorom 2!!! tako da recimo BMW 3xx ovde kosta od $80,000 pa navise!) Kad kupite kola, onda mozete polako u provod po Aucklandu i sire... ali o tom - potom :). New Zealand se na maorskom kaze: Aotearoa sto u prevodu znaci - Zemlja Velikog Belog Oblaka. Kazu da je prvo sto su doseljenici (preci maora) videli kada su se priblizili Novom Zelandu bio jedan veliki beli oblak pa je po tom prizoru zemlja i dobila taj naziv. Mogu vam reci da mi ne pada tesko da poverujem ovu pricu jer su oblaci posebna pojava ovde. Ponekad vise tako nisko iznad grada da vam se cini da mozete da ih dohvatite kad poskocite. Naravno, iz tog razloga su i duge cesta i redovna pojava. Inace, Auckland je, kao sto vec rekoh, ogroman grad koji je tek pre neki mesec presao granicu od 1 milion stanovnika sto znaci da sad imamo vise ljudi u Aucklandu nego na celom juznom ostrvu :). Grad se prostire na nekoliko desetina, srecom ugasenih, vulkana koji, kao velike kape, vire iznad ulica i kuca. Oko tih brda, koja imaju svako svoje ime, su obicno parkovi prekriveni zelenilom, raznim drvecem i drugim rastinjem, uglavnom paprati. Uobicajeno je da se ljudi vikendom pokupe i odu tamo sa porodicama i prijateljima pa raspale rostilje kojih ima koliko hocete i dobro se provedu u prirodi. Takodje mozete da odete do jednog od nebrojeno mnogo soping centara i da provedete dan u kupovini. Ako ste pak vlasnik camca, broda ili jahte i ako vreme to dozvoljava, mozete otici na kracu plovidbu oko zaliva ili sl. Mozete jedriti na dasci, otici do velikog zabavnog parka "Rainbows End" i voziti se na toboganu ili pak mozete otici sa prijateljima na neku od staza za kartinge i organizovati trku. Ovo je samo mali broj nacina kako da provedete slobodno vreme. Ima i drugih. Restorana ima koliko hocete, italijanskih, kineskih, japanskih, tajvanskih, koreanskih, malezanskih, vijetnamskih, americkih, francuskih, dalmatinskih, turskih, meksickih i sta ti ja znam jos kojih. Ako ste raspolozeni, mozete se provozati do Coromandel-a na severo-istoku. Kazu da je tamo dobro za ronjenje i pecanje (deep sea fishing). Posto je sad zima, ne ide se na plaze ali preko leta mozete da birate na koju cete plazu jer ih ima takodje sijaset. Ne mogu vam reci kakvo je kupanje ovde jer jos nisam probao ali jedva cekam leto pa da opletem... :)). Postoji jos mnogo nacina da ispunite slobodno vreme i godisnje odmore ali za to treba otici na izvesna mesta na NZ. Na TV postoji jedna emisija koja se zove: 'Mountain Dew On The Edge' gde voditelji tumaraju po NZ i isprobavaju svakakve ludorije. Wild Water Rafting, Bugy Jumping, skijanje, voznja brzim camcima, krocenje konja i sta ti ja znam sta jos. Naravno, probacu bar deo svega toga kad budem imao vremena ili novca za to. Evo izvoda iz Computerworld-a, NZ novine koja se bavi novostima iz sveta racunara i u kojoj ima oglasa za posao... evo nekih (naravno samo vrsta posla i plata koju nude) - Windows application developers (SQL, C, C++ skills + Visual Basic... sal.:up to $65k) - C/C++ A/P sal. to $35k - Novell Engineer, Win + HW skills sal.: to $70 - OS2, X25, C/C++ A/P sal. to $65k - Oracle CASE consultant sal. to $75k - 4GL Analyst Programmer sal. to $50k - Foxpro/Paradox A/P sal. to $50k - Oracle Analyst programmers sal. to $65k - Oracle Database administrator sal. to $70k - Cobol A/P sal. to $45 - Visual Basic A/P sal. to $55k - Vax System programmer - contract Contracts for: Unix, C, C++, OS/2, Visual Basic, Ingres, VAX, Novell, MS products, Consultants, Technical Specialists, Management, Analyst Programmers (A/P), Project leaders. Ove cifre za plate su 'up to' dakle ako ste zaista jako iskusni i znate posao. Obicno, ako vas prime kao pocetnika ili manje iskusnog, onda vam daju plate oko $28k- $32k. Takodje, ima dosta posla za one koji ne zele stalno zaposlenje vec rade po ugovoru. Tada dobijate ceo iznos plate i onda sami uplacujete porez na kraju godine. Ipak, za ovakav nacin rada treba da imate dosta iskustva i dovoljno ustedjevine da mozete sebi da dozvolite nekoliko meseci bez posla. Kad radite po ugovoru, placeni ste po satu tako da vam se strasno isplati da ostajete i radite prekovremeno. Eto, toliko o tome, ako neko ima pitanja, neka ih prosledi slom-u pa ce on da mi posalje mail... - - - - - cut here - - - - - -
oko.sveta.138 dr.grba,
>> Dikla da čujemo nešto o šumskoj biocenozi na Zlaji! ;) Aj'mo, Dikla, aj'mo! (((:
oko.sveta.139 dr.grba,
>> zemlja i dobila taj naziv. Mogu vam reci da mi ne pada tesko da poverujem >> ovu pricu jer su oblaci posebna pojava ovde. Ponekad vise tako nisko iznad >> grada da vam se cini da mozete da ih dohvatite kad poskocite. Naravno, iz Postoji priča da je područje Novog Zelanda bilo najproblematičnije na svetu za snimanje atlasa iz satelita. Naime, satelit je štrikao putanjom oko polova, i u nekoliko kompletnih prelazaka cele površine Zemlje najzad su se izvukle čiste fotke, da nije bilo oblaka ili nekoh drugih smetnji. Na kraju je ostao samo Novi Zeland...
oko.sveta.140 fifana,
> samo sto manje tlace druge rase). Evropska > kultura ne bi bila zatrta, razvijala bi se i u Hitlerovom rezimu. Aman, nema evropske kulture (jednina) - postoje EVROPSKE KULTURE (mnozina) i ceo savremeni evropski program insistira na ocuvanju kultura (cak i onih koje zovu kulturama malih naroda: Cincari, Meglenovlasi, Retroromani i vazdan drugih etnickih grupa sirom Evrope). I mi ovde ne pricamo o rasama i rasnim teorijama, nego o kulturama i odnosima izmedju njih, sto je bitno razlicito. > A onda su promanili kontinent pa krenuli da unistavaju po Americi. > U tome je razlika. Sto se severnog kontinenta, ne sporim. Ali za juzni jednostavno nije tacno. Naravno, ne ulazim u to da li su Spanci/Portugalci hteli da uniste maticne civilizacije ili ne, o tome takodje ne govorimo, radi se samo o cinjenici da se to, prosto, nije desilo. > Opsovali bi me, sto posto. Ali, ako bi im rekao da belci > eksploatisu njihovu zemlju i cesto diskriminisu sve > koji nisu cisti Spanci, slozili bi se. Diskriminisu oni i "ciste Spance", ako takvih igde u latinskoj Americi ima, u sta sumnjam. To nije pitanje odnosa izmedju rasa, kultura i statijaznam, nego savremenog odnosa kapitala, sto je potpuno drugi film. Lj.
oko.sveta.141 zqusovac,
Od pre dva dana oldtimer voz (parnjaca iz 192ineke + odgovarajuci vagoni) saobraca od glavne zeleznicke stanice do Topcidera. Da li neko zna red voznje, tj polaske iz Beograda? poz, zq P.S. Voznja je besplatna. Ako je neko vec bio, neka baci utiske
oko.sveta.142 mirche,
Za sve koji ovih dana planiraju put do Bugarske kolima treba da imaju u vidu da su se Bugari dosetili još nekoliko načina da otmu pare i to legalno. Prva stvar je na granici gde Vam uzmu 100 leva (approx. 2.5 DEM) za malo kupanje točkova a sve zbog slinavke koja je primećena kod nas. Ovo se ne može izbeći. Drugu stvar su smislili skoro i to pre jedno 10 dana da svi automobili moraju da imaju protivpožarni aparat obavezno u kolima i na bazi toga Vam traže neku astronomsku kaznu (čini mi se 200 DEM) da platite za taj "prekršaj" ili vam traže 20 maraka da ne piše priznanicu što znači da stavi u džep. Ja sam se izvukao uz jedan bezobrazluk a ako nemate nameru da se preganjate sa njima najbolje je da taj aparat i kupite (mislim da nije nešto skup) jer za taj put i u Bugarskoj i kod nas vam je glava u torbi ne samo zbog toga što vi sami idete punog rezervoara već i svi ostali su puni i to ne samo u rezervoaru već se gorivo drži po raznim flašicama i plastičnim kantama tako da i sitna "čukarica" predstavlja veliku opasnost da se to gorivo i zapali. I da se ne bi začudili zašto se na Bugarskoj strani čeka podosta čak i kada se prođe carina to je zato što su njihovi panduri videli kako carinici "šamaraju" ove švercere pa sada i oni traže neki svoj "harač" mada bi trebali samo da gledaju papire. Ako kojim slučajem (???) idete turistički, tj. da vidite nešto lepo u Bugarskoj onda je preporuka da Sofiju zaobiđete u širokom luku. pozdrav, mirche
oko.sveta.143 supers,
>> Aman, nema evropske kulture (jednina) - postoje EVROPSKE >> KULTURE (mnozina) i ceo savremeni evropski program >> insistira na ocuvanju kultura (cak i onih koje zovu >> kulturama malih naroda: Cincari, Meglenovlasi, >> Retroromani i vazdan drugih etnickih grupa sirom Evrope). Naprotiv, kulture evropskih zemalja su se svele na folklor i srasle u jedinstvenu evropsku kulturu. Cim vizuelno ne mozemo razlikovati Nemca i Italijana nema vise nista od odvojenih kultura. Nemci su zavoleli spagete a Italijani pivo tako da je jedino sredstvo izrazavanja individualnosti u svakodnevnom zivotu ostao jezik. Sve ostalo je otislo u folklor. Kontraargument bi mogao biti da su Srbi, na primer, zadrzali svoju nacionalnu individualnost kroz obicaje kao sto je paljenje badnjaka, recimo. Ali danas ne slavi svaki Srbin bozic na ovaj nacin. Koliko ih je samo preslo na jelku, a koliko vise ne upraznjava ni jedno ni drugo? Kada nesto prestane da bude obelezje celog naroda, to je najbolji znak da dolazi do utapanja u zajednicku, globalnu civilizaciju. Ipak, ono izvorno je istrazeno i ostaje sacuvano za buduca pokolenja. Osim u slucajevima vandalskih unistavanja kultura, koja sve osudjujem, bila u Juznoj Americi ili negde u Evropi. >> Sto se severnog kontinenta, ne sporim. Ali za juzni >> jednostavno nije tacno. Juznoamericki Indijanci su bolje prosli od severnoamerickih samo po tome sto ih je vise prezivelo. Ruinirane su kulture i jednih i drugih. >> Diskriminisu oni i "ciste Spance", ako takvih igde u >> latinskoj Americi ima, u sta sumnjam. To nije pitanje >> odnosa izmedju rasa, kultura i statijaznam, nego >> savremenog odnosa kapitala, sto je potpuno drugi film. A zasto je kapital iskljucivo u rukama belih i zutih? I to samo onih zutih koji su saradjivali sa belima u unistavanju svih drugih zutih? Savremeni kapitalizam nije nista drugo nego ublazeni model iz proslih vekova. Oni isti koji su ranije vrsili genocide, porobljavanje i rusenje sada delaju "iskljucivo svojim kapitalom". Kapital je mocno oruzje, nista slabije od onog "konvencionalnog".
oko.sveta.144 novim,
" "iskljucivo svojim kapitalom". Kapital je mocno " oruzje, nista slabije od onog "konvencionalnog". Je l' i ti studiraš kod Mire Koleginice, kad ovako imaš mišljenje o - kapitalu? Ostale tvoje tvrdnje o kulturi su ispod nivoa da bi se uzele za ozbiljno. - 'Ajde i ti u extra/oružje, ne dosađuj ovde. Ps: Molba Dejanu i ostaloj Upravi: ako im otvorite temu za sex, možda će se redovne teme malo dovesti u red, pa ovo malo devojaka i žena koje su na Sezamu će moći da se uključe bez bojazni da će ih daviti neko ko sve smatra feminizmom na osnovu toga što je uspeo da razluči žensku suknju od popovske mantije. Bar neka korist od povećane pretplate, inače sam i ja protiv.
oko.sveta.145 stigor,
> imaju u vidu da su se Bugari dosetili još nekoliko načina da > otmu pare i to legalno. Prva stvar je na granici gde Vam uzmu > 100 leva (approx. 2.5 DEM) za malo kupanje točkova a sve zbog > slinavke koja je primećena kod nas. Ovo se ne može izbeći. JOš jedna informacija, tu treba veoma da pazite da ne ulubite kola, polomite far ili napravite neku sličnu havariju ... Naime, po prelasku našeg graničnog prelaza formiraju se dve kolone automobila (prema Bugarskom prelazu), kada se ta "free zona" izmedju nas i Bugara popuni, naši milicioneri te dve kolone razbijaju na 4-5 kolona, a samo 1 kolona može da predje u Bugarsku a da ne "skreće" s puta ... Tako da oni koji su u 1,3, 4 ili 5 koloni moraju da pogube živce, polome branik, ulube auto, oderu farbu. Dolazi do velikih prepirki i neretko do koškanja, jer treba biti spretan pa iz 5 reda doći u onaj pravi, najbolje rešenje je da se držite pored nekog "skupocenog" automobila i pred ulaz (izmedju dva Bugarska dzipa sa hlorom) uletite ispred njega, sigurno pali ... :) Jer čovek neće da rizikuje da ogrebe ili ulubi "aždaju", pa pušta sve ispred sebe ... :) Gomila ljudi prelazi sa automobilima koji su 90% za auto-otpad, pa ih samim tim briga ako nekom načine štetu ... > su njihovi panduri videli kako carinici "šamaraju" ove švercere > pa sada i oni traže neki svoj "harač" mada bi trebali samo da > gledaju papire. Ako kojim slučajem (???) idete turistički, tj. > da vidite nešto lepo u Bugarskoj onda je preporuka da Sofiju > zaobiđete u širokom luku. AKo želite da šverate gorivo u kantama, u startu odustanite, jer bugarski carinici sve kante oduzimaju ... Jedini način je da se plati "reket" bugarima (koji se kreće od 50-100 DEM), posle čega se baš i ne isplati šveranje goriva ... Sve u svemu naoštrite živce, jer može da se desi da zaglavite i 14 sati na granici, bugarima jednostavno dosadi da rade pa pauziraju na neodredjeno ... Mada i tu ima rešenja, za 20-50 DEM možete preći granicu i kad je najveća gužva ... Kola obavezno čuvajte (neka uvek neko bude u njima) i parkirajte na parkinzima koji naplaćuju uslugu (najbolje ispred robne kuće CUM), inače može da vam se desi, kao meni, da parkirate na mesto koje liči na parking i gde Bugari parkiraju kola, i zatim dodje njihov saobraćajni milicioner i izjavi da sam prekršio zakon i šta ti ja znam, pa sam morao da platim 50 DEM, ostao bih bez pasoša da to nisam uradio .... Što se komp. robe tiče, sve je upola jeftinije nego kod nas ... Tako npr. kolor monitor sa hitachijevim ekranom staje samo 330 DEM, ploča 386/40 DX samo 125 DEM itd...
oko.sveta.146 fifana,
> neko ko sve smatra feminizmom na osnovu toga sto je uspeo da razluci > zensku suknju od popovske mantije. Bar neka korist od povecane Hvala Novice. Ali kako bi svi vi inace citali ovu kolicinu gluposti? Ako ih ne iznerviraju tvoji eseji, onda nacisto pobudale kad vide zenskog juzera, pa krenu da pricaju o stvarima o kojima nikad culi nisu (ili su ucili u osnovnoj skoli ;), pa zaboravili). Nije cudo sto ima malo devojaka i zena - sve su, presrecne, otisle da se ofarbaju u plavo i da cute, jer ako zucnu o'ma' ima da ih optuze za feminizam :> Sto se tice tvog komentara povodom izjava o kulturi: > tvoje tvrdnje o kulturi su ispod nivoa da bi se > uzele za ozbiljno. stoji, ja vec rekoh da me mrzi da drzim predavanja o istoj, pa se iskljucujem iz dalje rasprave o zadatoj temi. Nisam ni ja luda da dzaba drzim nastavu ;). Lj.
oko.sveta.147 zqusovac,
> otislo u folklor. Kontraargument bi mogao biti da su > Srbi, na primer, zadrzali svoju nacionalnu individualnost > kroz obicaje kao sto je paljenje badnjaka, recimo. > Ali danas ne slavi svaki Srbin bozic na ovaj nacin. > Koliko ih je samo preslo na jelku, a koliko vise > ne upraznjava ni jedno ni drugo? Jeste, svaki gastarbajter gradi tradicionalnu srpsku kucu u kvazi-alpskom, kvazi-mediteranskom ili turi-i-to-ima-u-zurnalu stilu. A da ne govorimo o tradicionalnim srpskim obicajima kao sto su ljubljenje triput (ej!) ili bacanje cele stecevine jednog domacinstva da bi se napravila svadba. poz, zq
oko.sveta.148 zqusovac,
> koje su na Sezamu ce moci da se ukljuce bez bojazni da ce ih daviti > neko ko sve smatra feminizmom na osnovu toga sto je uspeo da razluci > zensku suknju od popovske mantije. Bar neka korist od povecane Cujem da su razlucili empirijski. Pretpostavljam da su oni koji su prvo naleteli na suknju bolje prosli, mada, kakvi se sve seksualni afiniteti ovde propagiraju, nisam ni u to siguran. poz, zq
oko.sveta.149 peca,
Evo i mene ponovo medju vama posle sest meseci provedenih preko bare... Moracu da napisem opsirnu poruku za ovu temu:)
oko.sveta.150 dikla,
> A sta se ti javljas? Ajde pricaj kako si pravio herbarijum po > Zlatiboru! Kamo srece da sam to i (u)radio nego sto sam kopao kanalcinu za telefon ..;) Ako bog da sledece godine nosim neki notbook na Zlacu i eto on line izvestaja za oko.sveta...;))
oko.sveta.151 dikla,
> Dikla da cujemo nesto o sumskoj biocenozi na Zlaji! ;) Ipak je ona manje egzoticna od one na Durmitoru...;)
oko.sveta.152 dikla,
>>> Dikla da cujemo nesto o sumskoj biocenozi na Zlaji! ;) > > Aj'mo, Dikla, aj'mo! (((: Bice, bice..., samo da prodje ovo kisno vreme, kisa me dekoncentrise dok sam za racunarom ...;)
oko.sveta.153 dikla,
> racunaljku kod kuce) a i kada uspem da dodem u firmu oma ce svi da > vicu: "Eno ga tezgari! ;>" Znaci tacno je to sto se prica po gradu da tezgaris pisuci eseje o planinama i jezerima nase domovine.... Kad ce biti gotov onaj vodic ? ;))))
oko.sveta.154 dr.grba,
>> AKo želite da šverate gorivo u kantama, u startu odustanite, jer >> bugarski carinici sve kante oduzimaju ... Jedini način je da se >> plati "reket" bugarima (koji se kreće od 50-100 DEM), posle čega se >> baš i ne isplati šveranje goriva ... Sve u svemu naoštrite živce, jer >> može da se desi da zaglavite i 14 sati na granici, bugarima jednostavno >> dosadi da rade pa pauziraju na neodredjeno ... Mada i tu ima rešenja, >> za 20-50 DEM možete preći granicu i kad je najveća gužva ... Oni koji idu u Rumuniju ovakvu šikanu doživljavaju već godinama. žak i pre sankcija...
oko.sveta.155 dr.grba,
>> Hvala Novice. >> Ali kako bi svi vi inace citali ovu kolicinu gluposti? Novice! Fifana (Ljiljana)! Svako od vas ponaosob u poslednje vreme malo šta drugo radi po Sezamu osim što zapodeva neku "raspravu", pre bih rekao prepirku. Koji vam je đavo, ljudi? Dajte malo konstruktivnije, udaviste nas sve redom. Da su u pitanju neki kljinci, pa da lupimo ignore i završimo posao, nego ovako... ):
oko.sveta.156 dr.grba,
>> Evo i mene ponovo medju vama posle >> sest meseci provedenih preko bare... Welcome back! >> Moracu da napisem opsirnu poruku za ovu >> temu:) You bet! Ali da ne bude opet "obećanje - ludom radovanje"...
oko.sveta.157 dr.grba,
>> Bice, bice..., samo da prodje ovo kisno vreme, kisa me dekoncentrise >> dok sam za racunarom ...;) Ej, Novonasađeni, svaka vam dlaka smeta. Onom smeta sunce, onom mlako pivo, onaj juri za curama po Štrandu, a tebi smeta kiša. E, svašta. Još će ljudi pomisliti da se u Novom Sadu (pardon: NovomE Sadu) ništa ne radi. (:
oko.sveta.158 supers,
>> Je l' i ti studiras kod Mire Koleginice, kad ovako imas >> misljenje o - kapitalu? Ostale tvoje tvrdnje o kulturi su >> ispod nivoa da bi se uzele za ozbiljno. - 'Ajde i ti u >> extra/oruzje, ne dosaduj ovde. Lepo je videti da i dalje ima vitezova koji ce spaziti ugrozenu damu, popeti je na svog belog konja i odvesti je negde gde je bezbedno. E, sad, to sto se ja uopste nisam bavio feminizmom to je druga stvar. Na zalost, u oruzje se razumem jos manje nego Novim, tako da nemam nameru da napustim ovu konferenciju. Slazem se da je steta sto nema teme sex, jer ovako Novim nema odgovarajucu konferenciju da mi da hint iz oblasti suknji i mantija. Lako je moguce da su moje tvrdnje djubre i ispod svakog nivoa, ali ohrabruje to da Novim odaje duzan respekt tvrdnjama drugarice Mire.
oko.sveta.159 supers,
>> stoji, ja vec rekoh da me mrzi da drzim predavanja o >> istoj, pa se iskljucujem iz dalje rasprave o zadatoj >> temi. Nisam ni ja luda da dzaba drzim nastavu ;). Gospodjica - gospodja predlaze: ako ima neko ko se podrobnije interesuje za temu, neka predje u nadleznu conf. Ja predjem - kad ono: glupostima bespotrebno punim konferenciju i posto sam ono malo stvari naucenih u osnovnoj skoli odmah zaboravio, nema nikakve svrhe da me neko udostojava pisanja carsava kada sam ionako beznadezan slucaj koji nije u stanju da prati nastavu kojoj bi eventualno bio podvrgnut. Kada sam procitao poruku: "Bila sam u frci, odgovor stize za koji dan" naivno sam ocekivao gomilu nepobitnih argumenata. Kad ono, prostaku i sovinisti ne vredi objasnjavati...
oko.sveta.160 princess,
ma sto bre...njih je zabavnije posmatrati nego klince
oko.sveta.161 dr.grba,
I have crossed the Arctic circle. Hajde, prozivka! Da vidimo ko je prešao arktički krug, ko Ekvator. Vreme.... SAD!
oko.sveta.162 mnikolic,
Zanimaju li nekog utisci iz Atine? Znam, znam, ništa ne pitaj, piši sve što znaš :) So, razgovaramo o miru, razgovaramo o skidanju sankcija, a da bi nam u svemu tome bilo lakše, predlažem posetu postojbini demokratije. Pošto teleportacija još uvek nije izvodljiva, (a i kad bi bila, ko zna isplati li se rizikovati da vam se kakav insekt ušunja u genetski kod) jedino što vam preostaje su konvencionalni vidovi transporta. Na voz bih u startu zaboravio. Valjda je svima dobro poznato u kakvom je stanju naša železnica, a po onome što kažu svetski turistički vodiči, izgleda da ni Grčka nije ništa bolja. Avionom se svakako najbrže stiže, al' za malo. No, ako je verovati čikama koji rade u stanovitoj palati, u gradu na obalama reke Hudson, u naredna 3 meseca to će zaista biti najudobnija i najbrža varijanta. Zagovornici drumskog saobraćaja treba da imaju u vidu da nam Atina, iako možda bliska srcu ;) baš i nije toliko blizu. U zavisnosti od stanja na graničnim prelazima, valja računati na 18-22 sata putovanja autobusom. Ko voli da ide kolima, predlažem da se ne žuri i prespava u Solunu ili njegovoj okolini. Atina na prvi pogled deluje zaista poznato. Meni se učinilo da bi Beograd slično izgledao danas, da je nastavio tempom iz sada već legendarne 1990. godine. Dakle, ima i sjaja i đubreta u velikim količinama. Polazna tačka u svim varijantama, ako ste prvi put u Atini, je sigurno trg Sintagma, odnosno Greeks National Tourist Organization (E.O.T.) office. Tamo mogu da vam nađu smeštaj ili da vam daju spiskove hotela, razne prospekte, i sl. Nikako ne propustite da im tražite plan grada koji je besplatan. Ne zbog toga što je besplatana, a vi ste Balkanac, već što držim da je zaista najbolji. U njemu ćete naći informacije o javnom prevozu; označena su sva značajna mesta u gradu (muzeji, arheološke lokacije, mesta koja treba videti, crkve, pozorišta); objašnjenja su na tri jezika (engleski, francuski i nemački); pokriva i Pirej, a čak ima i registar najvećih ulica i trgova. Mislim da kupovinu nekog drugog plana opravdava samo potreba za kompletnim registrom ulica. Da biste znali šta se sve događa u gradu možete da potražite takođe besplatni magazin Athens today, ali je mnogo korisniji nedeljnik Athenscope (koji košta oko 2 DEM) i pokriva bioskope, koncerte odnosno kulturu uopšte, ima bogat spisak restorana, pabova, klubova, diskoteka, TV programe za nekoliko stanica i još dosta raznih informacija. Postoji i mesečnik The Athenian. Konačno, glad za informacijama bi trebalo da utoli Athens news koji je dnevna novina. Atina je grad živahan i raznovrstan taman toliko da vam je svako spavanje čist gubitak. Preko dana birajte: arheologija, upoznavanje grada ili šoping. Noću, Plaka, taverne, diskoteke, pabovi, ... U pauzama istražujete kuhinju. Za izdržljivog posetioca sa dovoljno duha (i para ;) nema vremenskih i prostornih ograničenja. Ako vas zanima Atina iz antičkog doba, obilazak značajnih mesta i muzeja možete obaviti na nekoliko načina. Najskuplje je uplatiti u nekoj agenciji obilazak sa turističkim vodičem. To je zgodno za one koji ne vole da se trude ili su jako ograničeni sa vremenom pa im odgovara da u par sati protrče svim značajnijim lokacijama, a da ipak znaju šta su to sve videli. Jedna po meni jako zanimljiva varijanta je da nabavite neku od knjiga-vodiča. Tu obično imate predložene varijante obilazaka, detaljne opise mesta, istorijske podatke, fotografije, ilustracije i sl. Sve informacije su vam pod rukom, a na vama je da odlučite koliko ćete vremena gde da utrošite. Problem sa tom varijantom je da su takve knjige obično skupe (za naše pojmove) ali još veći maler je što ih je jako teško pronaći jer su večito rasprodate. U normalnom svetu takvu knjigu možete da nabavite kod kuće, na vreme, dok planirate put. Možete i bez svih tih egzibicija da na licu mesta potražite informacije o onome što vas eventualno zainteresuje. Tu se može primeniti nekoliko tehnika, od traženja podataka istaknutih na samoj lokaciji, pozajmljivanja knjiga za trenutak od drugih, zapodevanja razgovora sa kolegom-turistom, sve do tehnike "slepi-putnik" (zahteva strpljenje dok ne naiđe grupa sa vodičm koji govori jezikom koji poznajete). Bilo kako bilo, trebalo bi da obiđete Akropolj, Dionisov teatar, Tision, staru Agoru, Zevsov hram, Narodni muzej, ... Preporučujem da za ovu priliku, ako je ikako moguće, odvojite nedelju, kada je ulaz u sve državne muzeje besplatan. Ako vam kažem da je ufur na Akropolj oko 10 DEM, valjda je jasno koliko može da se uštedi na ovaj način. Nezaobilazna stanica u obilaženju grada je brdo Likavitos; najviša tačka sa koje se pruža fantastičan pogled na ceo grad. U Atini, svaka građevina koja drži do sebe mora imati stubove :) Pogledajte zgrade Narodnog muzeja, Parlamenta, Narodne biblioteke, Rektorata, Akademije lepih umetnosti, Zapion. Nema stubove ali zanimljivo je posetiti Olimpijski stadion. Uočio sam da je neizostavan ritual onih koji imaju video kameru da optrče par krugova i tako sa sobom ponesu dokaz predanosti olimpijskom pokretu ;) Dva najpoznatija trga u gradu su Omonija i Sintagma. Kako se krećete od Omonije ka Sintagmi, tako i rastu cene u prodavnicama. Predstavništva najmoćnijih kompanija su uglavnom tu zbog prestiža. Tu je i najskuplji i najčuveniji hotel Grande Bretagne. Sintagma naravno nije mogla da prođe bez svog McDonald's restorana :) Ipak, ako vas zanima luksuzna roba, onda se uputite četvrt Kolonaki ili skočite u susednu Glifadu gde ima more butika. To važi za modu, gde se kupuje tehnika i drugo, pojma nemam. Jaku konkurenciju muzejima nedeljom pravi buvljak ;) na Monastirakiju. Tamo vlada haos. Muzikante posebno opominjem jer se za dž pare mogu pronaći fenomenalne ploče ili diskovi. Kao što rekoh, noć je za Plaku (ko želi da se veseli na Grčki način) ili za neki moderniji provod (diskoteka, opijanje u pabu, i sl.) Na Plaki kako se da pretpostaviti udaraju po ušima, mada kažu da se i tamo može proći veoma povoljno, a opet uživati u svim elementima takve zabave. Ima mišljenja da je Plaka suviše "industrijalizovana" te da pravi duh Grčke taverne treba tražiti na manje glasovitom mestu. Na žalost, ne stigoh da proverim te teorije. Od diskoteka nema mnogo vajde. Ima ih priličan broj ali su u trendu, što znači techno to the max :( Ušao u jednu, izdržao dva sata, izašao, i konačno završio u nekom r'n'r pabu :) Daklem, bez većih problema svako može da pronađe mesto koje mu leži. Nemam više snage :) konjec filjma m.
oko.sveta.163 dcolak,
│ Na zalost, u oruzje se razumem jos manje nego Novim, tako da │ nemam nameru da napustim ovu konferenciju. Slazem se da je Hm, teško da znaš manje od Novima o oružju ;) Nhf Novice ;) Sledge DAMMIR!
oko.sveta.164 stigor,
> Oni koji idu u Rumuniju ovakvu šikanu doživljavaju već > godinama. žak i pre sankcija... Ma isto je i sa Bugarskom, ali je tek sada pokrenuta rasprava o tome ... :) Još jedan interesantan detalj s BG-YU granice: Posle 10ak sati čekanja, na 1km od granice, rešim ja da odem pešaka do prelaza i da osmotrim izbliza šta se tamo dešava ... Negde oko 8.30, kada treba da se obavi smena ljudstva na granici, vidim da se prema bug. granici približavaju neki BMWovi, Mercedesi i ostale "zveri" od automobila, pomislih da su to neki bugarski funkcioneri koji žure u YU, pa piče preko reda ... Kad ono, umalo da me šlog nije strefio, iz BMWa 850i izlazi carinik sa svojih celih 25 godina života ... :) Pretpostavljate već ko je izašao iz Mercedesa, Audija itd ... Sve u svemu zbog toga i sličnih malverzacija, Bugarska vlada je pre 4 meseca poslala odred specijalaca da pohapsi tadašnju postavu carinika ... Oni koji su tada bili na granici prisustvovali su jurnjavi i bežaniji carinika od razjarenih "crno-kapuljaša" u toj opštoj bežaniji carinici su se oslobadjali viška "tereta" bacajući DEMove svud naokolo iz jakni, jedan je toliko bežao da nije primetio da je zašao u naš granični pojas, pa su ga naši "plavi momci" morali hvatati ... :) Kako je krenulo, trebali bi svake nedelje da šalju specijalce ... :)
oko.sveta.165 stigor,
> E, svašta. Još će ljudi pomisliti da se u Novom Sadu (pardon: > NovomE Sadu) ništa ne radi. (: AJde bre Grbo, u Kekendi kao ne pada kiša, a i kad pada, sigurno ne trčiš mnogo da prvi zauzmeš radno mesto ... ;)
oko.sveta.166 oldtimer,
> Od pre dva dana oldtimer voz (parnjaca iz 192ineke + odgovarajuci vagoni) > Voznja je besplatna. Prva osoba koja izbaci neku pakosnu primedbu na moj račun, duguje piće na klubu :))
oko.sveta.167 novim,
" Koji vam je đavo, ljudi? Dajte malo konstruktivnije, udaviste nas sve " redom. Dokle god čitam ovde da Bata Matemata huška mlade đake matematičkih nauka protiv ostalih, i dokle nas ubeđuju da je lenjir metod jedini ispravan, uz količine gluposti koja se time generiše, dotle će biti kako je. Verovatno smo nas nekoliko ovde "ne-prirodnih" smetnja tom duhu lenjir-filozofije. Možda nije ni količina neznanja ovde, u ovoj conf, ono najgore; gora je vrsta tog neznanja koje se suvereno, bez trunke sumnje u sebe, izdaje za Najviše Znanje. Ako se to nastavi, očito ćemo morati da se preselimo na neko drugo mesto - tamo gde će se, na primer, mišljenje nekog etnologa o kulturi uzimati malo ozbiljnije, i gde će nas manje daviti ovo varvarstvo proglašeno za Mudrost. Objasni ti meni ovo: ispraviš nečiju elementarnu grešku iz filozofije, na primer, a Sezamovac ti uzvraća da nemaš pojma o filozofiji. Ništa ti ne vredi pozivanje na objavljene tesktove, na relevantne izvore. Možda je nekom taj način rasprave priorodan, verovatno su ga naučili da tako treba, ali meni je to - već dosadno, i verovatno ću vas uskoro ostaviti, čim se nađe mesto kud će nas nekoliko "ne-prirodnih" otići da malo civilizovanije raspravljamo i razmenjujemo informacije. Svojevremeno nisam uspeo da ubedim ni "cvet" CIV-a o otvaranju teme za "cyber.culture", odnosno "virtualni.svet". Moja očekivanja od kulture na Sezamu su sve manja, ali - valjda je Sezam orijentisan prema softver-hardver stvarima, pa ostale nisu ni važne. Cenim da je to pogrešno, ali - ako lokalna populacija lenjiraša tako misli, tu se malo šta može promeniti. Ostaje mi anegdota da su me na Sezamu učili da je Derida plagijator, ili da je etika nešto nevažno. Kad to kažu znalci, šta ja tu više mogu. ;)
oko.sveta.168 novim,
" ali ohrabruje to da Novim odaje duzan respekt tvrdnjama " drugarice Mire. Kapital je - oružje. To si napisao. Nikakvog tu respekta nema ni za tvoju tvrdnju, ni za onog ko te je tome naučio. O tvojim tvrdnjama o kulturi nema nikakvog smisla raspravljati, kad ti - po svojim rečima - ne razlikuješ kulturu Francuza i Italijana. Ostalo su već tvoje ljutnje, a tvoje ljutnje su tvoj problem.
oko.sveta.169 alien,
[] ma sto bre...njih je zabavnije posmatrati nego klince Dobijaš saborce pa se raduješ? ;)
oko.sveta.170 dcolak,
│> Od pre dva dana oldtimer voz (parnjaca iz 192ineke + odgovarajuci vagoni) │> Voznja je besplatna. │ │ Prva osoba koja izbaci neku pakosnu primedbu na moj račun, duguje piće │ na klubu :)) Bejah juče na Topčideru. Nije loše, mada, nisam siguran da su i vagoni identični onima iz 1800 i neke. Jedino je ona mala lokomotiva prava stvar ;) Purnja, sva crna, ali ipak vuče onolike vagone :) "Parno grejanje EJ!" :) Sledge DAMMIR!
oko.sveta.171 peca,
Ne znam kada cu imati vreme da napisem nesto opsirnije o Americi i mom putu tamo, ali evo za sada samo jednu noticu da ispricam, koja me je u prilicnoj meri fascinirala, koliko su ljudi dobro organizovani. Ja sam uz ostalo isao na svadbu kod bratanca, i nesto sam poklona poneo odavde ali resim i tamo nesto jos da dokupim. Stvar je organizovana ovako otprilike-mladenci odu u jedan od lanaca robnih kuca i kazu ljudi, mi bi ovde da napravimo deal za poklone. TU im ovi daju katalog i oni odaberu gomilu stvari koju bi hteli da dobiju, sa velikim rasponom cena. SAda ti kada hoces da kupis poklon dodjes u robnu kucu(bilo koju u lancu, a mozes cak i kod drugih firmi, imaju izgleda integrisan komjuterski sistem),imas jedan dzojstik i kliknes njime na neka srca kojima sklopis prezime mladozenje ili mlade.Tu odmah na ekranu dobijes spisak poklona koji jos nisu kupljeni, i cene. Izaberes sta resis, oni ti skinu pare sa kartice, i odmah je sada taj poklon obelezen kao kupljen. Kada se svrsi svadba, mladenci dobiju spisak listing tacno ko im je sta kupio, i koliko love je sve to sto su dobili kostalo. Oni onda mogu da menjaju i da kombinuju, recimo da ne uzmu nesto sto su dobili, ali zato uzmu nesto drugo u istoj vrednosti, ili odustanu od cetiri-pet poklona pa umesto njih uzmu nesto vrednije ili sta im sve padne na pamet! Stvarno smo u kamenom dobu,sta su ljudi tamo sve smislili da uzmu i da sacuvaju pare:)
oko.sveta.172 dr.grba,
>> da tako treba, ali meni je to - već dosadno, i verovatno ću vas uskoro >> ostaviti, čim se nađe mesto kud će nas nekoliko "ne-prirodnih" otići E, pa baš ti hvala. Sad se osećam kao potrošena kurva koja još služi dok druga ne zauzme njeno mesto. >> Svojevremeno nisam uspeo da ubedim ni "cvet" CIV-a o otvaranju teme za >> "cyber.culture", odnosno "virtualni.svet". Da li je bilo baš ovako kako sad veliš? Mislim da nije. Svi smo pristali na ideju, i ostalo je da je ti zalaufaš. A onda si se ti uvredio na ceo Sezam što se pojavila Kradena Reč i obustavio sve aktivnosti u tom smeru. Zato nemoj da optužuješ c.savet da te je IKADA IŠTA sprečavao ili onemogućavao da uradiš. Ali, najpre da se manemo konstrukcije, a potom i ove priče u ovoj temi. Eno ga licni.stav. Ostalima se izvinjavam.
oko.sveta.173 gtomic,
> E, svašta. Još će ljudi pomisliti da se u Novom Sadu (pardon: NovomE Sadu) > ništa ne radi. (: Pošto se osećam prozvanim, želim da vam kažem da se putopis o Durmitoru kuca i da ga očekujete ovih dana. A za one reči iznad ovog citata ćemo videti kad se upoznamo. ;)
oko.sveta.174 gtomic,
> Da vidimo ko je prešao arktički krug, ko Ekvator. Vreme.... SAD! Ja nisam prošao ekvator ali sam ušao u ekvatorijalni pojas prešavši obratnicu obilazivši gornji Egipat tačnije Abu Simbel. Najsevernije sam bio u Lenjingradu (Petrogradu). Sledeći.
oko.sveta.175 gtomic,
Stvarno volim ovu temu. Najbolja je na SEZAM-u.
oko.sveta.176 fifana,
> sto zapodeva neku "raspravu", pre bih rekao prepirku. Ako ti neko kaze: "Naprotiv, kulture evropskih zemalja su se svele na folklor i srasle u jedinstvenu evropsku kulturu. Cim vizuelno ne mozemo razlikovati Nemca i Italijana..." pokaze ti da nije nacisto sa osnovnim pojmovima, ali zato insistira da ima misljenje o tome. Uverenost u ispravnost misljenja raste proporcionalno sa smanjenjem znanja. Ovde bi bio neophodan pocetni kurs, koji obuhvata i upucivanje u, bar osnovnu, literaturu, e da bi se dalje moglo razgovarati. Ne radi se tu ni o raspravi, ni o prepirci, nego o prostom ZNANJU (bar na elementarnom nivou, i to bi pomoglo). Ako mislis da bi trebalo da nas nekoliko ovde organizuje kurseve iz humanistickih disciplina, da bi se posle o tome moglo razgovarati, nije to losa ideja. Samo mora postojati obostrani interes, a njega, ocito, nema. :( Ili ti, zapravo, kazes da mi treba da cutimo i gledamo svoja posla dok ljudi lupaju gluposti o stvarima iz naseg zanata? Zamisli da ja krenem da objasnjavam bilo sta iz oblasti fizike ili matematike o kojima imam samo rudimentarne predstave. Da li bi svi ostali onda uredno cutali i slagali se, ili bi pokusali da mi objasne gde gresim? Meni bi se vise dopao drugi pristup, ali... Lj.
oko.sveta.177 knight,
=> Najsevernije sam bio u Lenjingradu (Petrogradu). ... odnosno Sankt Petersburgu. Mine favourite. Ajde reportažu... ;)
oko.sveta.178 snemcev,
>> AJde bre Grbo, u Kekendi kao ne pada kiša, a i kad pada, sigurno >> ne trčiš mnogo da prvi zauzmeš radno mesto ... ;) Koliko ga ja znam -- trči. Ako ni zbog čeg drugog, ono da se skloni od kiše. :)
oko.sveta.179 supers,
>> O tvojim tvrdnjama o kulturi nema nikakvog smisla >> raspravljati, kad ti - po svojim recima - ne razlikujes >> kulturu Francuza i Italijana. Nisam napisao da ne razlikujem kulturu Italijana i Francuza. Napisao sam da se kulture vecine evropskih naroda stapaju u jednu. To ne znaci da se kroz istoriju ne moze uociti razlika izmedju kulture Italijana i Francuza. Medjutim, te razlike u danasnjem vremenu padaju. Pouzdano mozemo znati da li je neko savremeno knjizevno delo rad Francuza ili Italijana samo po upotrebljenom jeziku. P.S. Kada tvrdim nesto o kapitalu ne znaci da me je tome ucila Mira Markovic licno. Kapital je malo stariji od Mire. Nije ga ona izmislila. Tvrdis da nema nikakvog respekta za tvrdnje Mire Markovic. A meni kompliment da su mi sve tvrdnje ispod nivoa izuzev te koju sam, po tebi, naucio kod M.M. Dakle, ja u tome mogu da vidim samo respekt prema tvrdnjama M.M., koje su, eto, NIVO ;> .
oko.sveta.180 novim,
" Nisam napisao da ne razlikujem kulturu Italijana i Francuza. " Napisao sam da se kulture vecine evropskih naroda stapaju u jednu. " To ne znaci da se kroz istoriju ne moze uociti razlika izmedju " kulture Italijana i Francuza. Medjutim, te razlike u danasnjem " vremenu padaju. Pouzdano mozemo znati da li je neko savremeno " knjizevno delo rad Francuza ili Italijana samo po upotrebljenom " jeziku. Evropske države daju ogromne pare da se održi raznolikost kultura. Zašto? Zato što je za evropsku definiciju kulture jedno od najbitnijih svojstava predmetne da podstiče razlikovanja, diversifikacije. Da li te razlike padaju u nekim poljima, usled uticaja masovnih medija, na primer, nije pitanje kulture, već kontra-kulturnog nasilja tehnologizovane komunikacije. To ti je bitno za odgovor zašto ima (raznih) kultura. Šta sve utiče da neko književno delo uđe u neku kulturu - o tome da ne raspravljamo, pliz. (Kao ni o tome zašto kapital ipak nije - oružje.)
oko.sveta.181 gtomic,
dJeste li spremni da čitate? Jeste! Vežite se! Polećemo! D U R M I T O R uzbudljive putešestvije jednog lale na Bobotov kuk sa nekoliko zastašujućih trenutaka Leto neko, vrućina. Ležim u krevetu i ne mogu da spavam od iste, mislim vrućine ;) i pomislim "kako su tihi i snežni vrhovi Urala" i tu mi sine ideja: "A, što se ja kuvam ovde. Sutra idem na Durmitor da se popnem na Bobotov kuk!" (Ural je, ipak, mnogo daleko). Tu ti ja skočim potrpam stvari u ranac i NoRMaLno svoj volkmen sa mojim omiljenim kasetama. Nosio sam sledeće kasete: 1. Nedeljko Bilkić - "U đul bašti" 2. Halid Bešlić - "Neću, neću dijamante" 3. Rođa Raičević - "Prokleta je Amerika... " 4. čeljko (zaboravio prezime) - "Gori more, tope se planine" 5. Zorica Brunclik - "žuješ li me majko Jovanova" 6. Rade Jorović - "Idem pudem oka bistra važeni sam od ministra" Pokazalo se to kako dobar potez jer je šofer rokao neki rok i to sve u stilu: N. Cave & Bad Seeds - Your Funeral, My Trial Pogues - The Best of... Smiths - Meat is Murder, The Queen is Dead Mazzy Star - She Hangs Brightly Opal - Happy Nightmare Baby Van Morrison & the Chieftains - Irish Heartbeat Mekons - So Good it Hurts Lou Reed - Retro Police - Synchronicity Roxy Music - For Your Pleasure, Siren Young Fresh Fellows - Fabulous Sounds of the Pacific Northwest Tom Waits - Small Change, The Heart of Saturday Night Rickie Lee Jones - The Magazine Minimal Compact - Raging Souls Crime + the City Solution - The Bride Ship, Just South of Heaven Cocteau Twins - Victorialand, Tiny dynamine, Echoes in a Shallow Bay Flaming Lips - In a Priest Driven Ambulance Toys Went Berserk - Smiler with a Knife Scars - Author! Author! Ma grozno šta da vam pričam! ;> Do Durmitora je prava umetnost stići, ako ne ideš automobilom. Najbolja šema za Vojvođane je da krenu Subotičkim vozom za Bar koji vozi uveče a može iz Beograda nekim od jutarnjih vozova za Bar. Tim vozom se vozite do Mojkovca. Ako idete subotičkim vozom onda molite boga da on što više kasni, jer je on po redu vožnje stiže nešto pre šest u Mojkovac, a bus za čabljak kreće oko 9.30 (kreće iz Podgorice). Od ž. stanice do a. stanice ima negde oko 3 km u čijem savlađivanju će vam rado pomoći taksisti uz nadoknadu ;). Put od Mojkovca do čabljaka je dosta interesantan. Vijuga kanjonom Tare, prelazi preko prevoja, šunja se kroz šumu. Na par mesta ima lepih vidikovaca. Bus pravi pauzu na jednom izuzetnom mestu, na Đurđevića Tari. Tu se nalazi most koji je krajem tridesetih godina napravio ili tačnije projektovao Mijat S. Trojanović. Pravo remek delo mostogradnje. Da ne bih opisivao most pogledajte ga na sl_1.jpg koja se nalazi prikačena uz ovu poruku. Most se nalazi na putu Plevlja- čabljak i odmah iza mosta je raskrsnica za Mojkovac (odakle smo došli) i čabljak (gde idemo). Tu bus napravi pauzu od 15 - 30 min. Neposredno pored mosta se nalazi mali motel. Prvi put mi pauza, koji pravi bus na nekoj redovnoj liniji, nije bila mučna. Mesto je divno. Ispod tebe u dubokom kanjonu šumi Tara, iza tebe je masiv Sinjajevine a na drugoj obali kanjona pašnjaci prošarani ovcama, ponekom kućicom. Tišina, mir. Sam most ima interesantnu istoriju, jer ga je delimično srušio jedan građ. inženjer koji je učestvovao u njegovoj izgradnji (Da li je on bio komunista?) koga su četnici uhvatili i tu pored srušenog mosta streljali. Ima spomenik. Most je delimično srušen, naime srušen je jedan od malih lukova, tako da se to posle rata lako saniralo tako da se mesto koje je bilo rušeno skoro uopšte ne razlikuje od ostalih. Most ima pet malih lukova i jedan veliki koji premošćuje kanjon Tare. Raspon velikog luka je 115 metara a visina od kolovoza do ogledala vode je 150 metara!!! Ljudi, kakav ambis! Kad baciš kamen ne možeš da vidiš gde je pao. Impresivno! Put dalje nastavlja da se penje prema čabljaku. Uz dosta serpentina i oštrih krivina autobus dolazi na visoravan Sinjajevine i vijuga između pašnjaka, sela, vikendica .... Dolazim u čabljak. Tipično planinsko mesto od oko 5000 hiljada stanovnika. Arhitektura je tipično planinska sa dosta kontrasta. Tu su jedna lepa stambeno-poslovna zgrada sa robnom kućom (oskudno snadbevenom), velikom samouslugom, turist-biroom a prekoputa nje neka straćara. Veliki dom kulture u izgradnji. Kuće su uglavnom obložene drvetom i sa strmim krovovima na kojima se obavezno nalaze merdevine (njima se ljudi zimi penju po krovu radi čišćenja snega). Tu su i pošta, apoteka, škola, kasarna, crkva, benzinska pumpa, i normalno spomenik NOB-u. Ovde ljudi još žive u socijalizmu. Tu su ulica M. Tita, Moše Pijade, Titova pećina (tu je bio sakriven za vreme V ofanzive), spomen ploče i sl. Verovatno je to posledica crnogorskog mentaliteta u stilu "Mi partizani smo pobedili vas četnike!" i to mora da se zna. Ljudi koji tamo žive nemaju nikakve sličnosti u ponašanju sa primorskim Crnogorcima (Paštrovići i sl. o kojima nemam baš najbolje mišljenje). Ovo je jedan sasvim drugi svet. Vrlo su druželjubivi, neposredni, nisu srebroljubivi. Prosto neverovatno. Sa taksistom sam se upoznao toliko dobro da me je do kraja džabe vozao (samo sam mu jedanom platio prevoz!), kelner mi je ostavljao ključ od restorana u odmaralištu gde sam bio jer je on morao kući a ja sam još uvek sedeo i gledao film na TV, ako si nekog domorodca sreo više od tri puta on će ti se početi javljati i sl. Sad ja neznam da li sam to ja imao sreće ili su Drobnjaci i Uskoci (plemena koja žive na tim prostorima) stvarno perjanici Crnogoraca. Smeštaj na čabljaku je raznovrstan. Tu su četiri hotela i to: - "Planinka" kat. B na ulazu u č. Pristojan hotel. - "čabljak" kat. C u centru č. Spolja ne deluje tako loše a unutra neznam kakav je. - "Jezera" kat B oko 1.5 km od centra prema Crnom jezeru. Važi za najbolji hotel tamo. Ima bazen i saunu, mada su sobe sasvim prosečne. Na lepom je mestu i okružuju ga vile-brvnare koje spadaju u ponudu hotela i koje spolja izgledaju jako lepo. Ko ima para biće mu lepo ovde. - "Durmitor" kat. C (mada liči kao da je D) nedaleko od "Jezera" (oko 500 m) i zgrade nacionalnog parka "Durmitor" gde možete da kupite raznorazne suvenire, vodiče, planinske karte i sl. Hotel je u dosta jadnom stanju i najstariji je hotel tamo. Arhitektonski je vrlo lep i uklapa se u tamošnju arhitekturu. Ovde je najeftiniji smeštaj ali su zato sobe četvorokrevetne kupatila su zajednička na spratu, ali ako ste mladi i ako nemate previše para ovo će biti sasvim dobro mesto za vas. Jako lep smeštaj pruža vojno odmaralište "Ribnica". To su lepi drveni bungalovi sa sopstvenim kupatilom u jednoj gustoj četinarskoj šumi. Imaju svoj restoran, TV salu. Osoblje je fino, hrana dobra, cene male sve u svemu vrlo preporučljivo. Naselje ima svoju kotlarnicu tako da zimi uvek ima grejanja i tople vode. Odmaralište je pristupačno civilima. čabljak se nalazi na 1450 m n.v. i dobar je ski-centar. Ski tereni nisu povezani kao na Kopaoniku ili Brezovici ali ima dve jako dobre i duge staze, dok su ostale za početnike i slabije skijaše. Jedna staza je Štuoc a druga je Savin kuk. Ja nisam neki skijaš ali su mi rekli ljudi koji su obišli sva skijališta od Slovenije, Bosne, Srbije pa do Makedonije da zajebanije staze od Savinog kuka nema. Kaže mi čovek "Lavlja vrata na Brezi su šega, a Duboka na Kopu je sprdnja u odnosu na ovo!". Prošle godine sam bio ovde na skijanju, i mogu vam reći da je stvarno tiha jeza spustiti se od vrha Savinog kuka. No o skijanju na Durmitoru ću drugi put ako ste zainteresovani za to! ;) Znaaam, znaaam. Pisaću i o tome ali kasnije. LM, stigao sam na čabljak, smestio se, prespavao. Ujutro ustanem i prošetam do nacionalnog parka (blizu hotela "Durmitor" sećate se ?) da vidim ima li nešto od planinskih karti. Tamo nađem jedan jako dobar vodič pod nazivom "Durmitor i kanjon Tare" autora Branislava Cerovića u izdanju nacionalnog parka "Durmitor". U vodiču se nalazi jedna sekcija tog područja u razmeri 1:25000. Vrlo je precizna, sa ucrtanim stazama i svim ostalim topografskim elementima. Ovaj vodič je nezamenjiva literatura u ovom poduhvatu. Sa kupljenim vodičem krenem da se šetam do jezera i usput ga malo proučavam. Stignem do Crnog jezera kad ono tamo putokaz i na njemu piše: "Bobotov kuk 5,5 sati". Sad tu mene zagolica. Pogledam na sat, a ono osam sati. "Znači tamo i nazad 11 sati, ajd neka bude 12, znači do osam uveče sam u hotelu na večeri!". Kako je leto (jul mesec) mrak je negde oko pola devet tako da se ima još fore. Od opreme nemam ništa kod sebe, čak ni čuturicu za vodu. Gledam kartu i vidim da staza prolazi pored nekoliko izvora, znači vode mogu tamo da pijem. Dan, divan. Nebo intezivno plavo, pritisak visok, verovatno neće biti promene. Tu donesem odluku da odmah krenem u pohod na Bobotov kuk najviši vrh Durmitora sa nadmorskom visinom od 2523 m. Nadmorska visina Crnog jezera pored koga stojim je 1416 m, znači treba da savladam 1107 m visinske razlike, što nije strašno jer sam savladava i više. "Treba nekad dodati začin životu, idem ja ovako!" kažem ja sebi i krenem na vrh Durmitora bez ikakve opreme, bez vode i hrane, obučen u farmerice, patike duks i gornjak. Pretpostavke su se kasnije pokazale valjane sem jedne, a to je voda! Ovde bih napravio digresiju da vam opišem Crno jezero. Nalazi se oko 3 km od čabljaka. Jezero je u obliku broja 8. Južni krug "8" se zove Malo jezero sa dim. 600x400 m., a severni krug se zove Veliko jezero (855x615 m.). Dubina Malog jezera je 49 m a velikog je 24 m. Okruženo je gustom četinarskom šumom koja se ogleda u površini jezera pa se otud i jezero zove Crno. Iznad samog jezera se uzdiže zastrašujući masiv vrha pod nazivom Međed (2223 m n.v.) koji deluje poput kamenog zida. Tišina je potpuna i naročito dolazi do izražaja kada staneš i osluškuješ. Tu možeš čuti lupanje svog srca, mrava kako stenje dok nešto nosi, a vetar ponekad, na mahove donese klepet ovčijih zvona. Za nas gradsku decu, ova tišina je toliko neobična da mi je čak u početku bilo i neprijatno. Na sl_2.jpg imate pogled Malo Crno jezero. Krećem. Staza ide na jugozapad, kroz dosta staru četinarsku šumu i ima konstantan uspon koji nije previše težak. Levo ispod mene se ukazuje Crno jezero. Stvarno lep pogled. Dalje put ide kroz bukovu šumu. Srećem neke planinare koji silaze i čudno me gledaju. Svaki od njih nosi po 1 m3 opreme na sebi. Nailazim na tragove rastrgnute ovce. Vukovi su ovde uobičajena pojava. Dolazim do mesta koje se zove Veljkova ploča. Tu je u steni ugrađena spomen ploča "Veljku R. Baraninu koga su na prevaru uhvatili domaći izdajnici i okupatorke sluge i mučki ga streljali na ovom mestu." Mislim se nešto da su i ti četnici bili fanatici kad ih nije mrzelo da se jure sa nekim partizanom po ovoj nedođiji. Uspon je sada manji i staza ide kroz klanac koji se ponekad toliko suzi da semo jedan čovek može da prođe. Ta mesta se ovde zovu Brojišta. Tuda čobani proteruju ovce i pošto one mogu kroz uzani prolaz da prođu jedna po jedna oni ih tako broje. Drugi način da im izbroje noge i onda to podele sa četiri ;). Klanac se lagano širi ravan travnati plato na čijem kraju se nalazi jedan katun i planinski bivak. U katunu ljudi žive. Imaju ovce, goveda, prave sir, suše meso isl. Planinski bivak je jedna sobica 3x3 sa nekim ofucanim šporetom na drva i ništa više. Ako ovde hoćete da prenoćite treba vam znači dobra vreća za spavanje. Ispod katuna oko 100 m u dubinu se prema karti trebao nalaziti lednički cirk Lokvice prečnika nekoliko desetina metara, a ono tamo neka barica o kojoj ima tek nešto malo vode. Pitam ženu iz katuna gde je voda, ona kaže da:"Zimus nije bilo dosta snega pa se ceo Durmitor suv.". "Kuku meni, crću od žeđi, a vraćati se neću!". Oprezno se raspitam kod te žene odakle se ona snadbeva sa vodom, i onam mi ljubazno objasni da tope sneg koji uzmu iz snežnica, tj. snežnih cirkova koji su se uspeli sačuvati. "Dobro!" rekoh, "kad mogu oni mogu i ja!". Kad ste na Lokvicama (1776m) imate utisak da se nalazite u nekom ogromnom loncu. Zastašujuće su litice svuda oko vas, Međed sa svojim Severnim (2287 m) i Južnim vrhom (2285 m), Terezin bogaz (2303m), žvorov bogaz (2152 m), Sagorele ploče (2120 m), Prla (1965 m). Svuda oko tebe zidovi visoki od 200 do 500 m. Sve je uglavnom kamenito, stenivito, sa po kojim klekom i pomalo trave. Na ovom mestu prvi put sagledavate Durmitor u punoj svojoj snazi. Prvi ozbiljniji ispit je uspon na prevoj Biljegov do. Treba savladati 210 m visinske razlike po vrlo strmoj stazi koja se uz to nalazi na siparu (kamena drobina) pa morate da pazite da se ne sasuljate u ponor. Nakon ovog strašnog napora dolazi nagrada, Biljegov do (oko 2000 m).Biljegov do je ravan plato sav izrošavljen vrtačama i jamama koji odozgo izgledaju kao krateri od artiljeriskih projektila. Staza je inače celom svojom dužinom dobro markirana tako da ne postoji mogućnost da zalutate. Penjem se dalje prema Valovitom dolu. Uz put srećem ljude gde čuvaju ovce. Daju mi vode, malo se odmaram razgovarajući sa njima. Jedan od njih radi u NS, ovde je došao malo na godišnji da pomogne svojima oko ovaca. Gledam te ovce kako do korena pasu oskudnu travicu. Put me dalje vodi u Valoviti do. Uz put silazim u jednu snežnicu da uzmem grudvu snega i da je sisam uz put. Pošto je sneg prljav dođem na kraj snežnice (tu mi se sneg činio čistiji) i tu propadnem u sneg do pojasa. Možda bih i dublje ali sam se uhvatio za stenu. Dobro sam zaparao farmerice, udario sam koleno. Budite oprezni sa snežnicama! Sam Valoviti do je tipičan mesečev pejzaž. Nikakvog bilja, samo gromade stena od 0.5 m3 pa naviše. Skakućem sa stene na stenu. Nije strmo i nije naporno ali traži koncetraciju, da ne bi slučajno upao neku rupu između stena i povredio se. Na sredini Valovitog dola nalaze se dva uzvišenja na kojima ima nešto zelenila pa tako u toj kamenoj pustinji deluju dosta neobično. Ispod jednog od njih (Kleknata glava) je drugi planinski bivak na koji nailazim (slika sl_3.jpg). Gledam Bobota. Došao sam mu u podnožje (2040 m). Predamnom je jedan prevoj iz koga desno izrastaju Bobot (2523 m) i Bezimeni vrh (2487 m) a levo Lučin vrh (2396 m). Pogledajte sliku sl_3.jpg. Bivak se nalazi na 2100 m, prevoj je na 2351 a Bobotov kuk je na 2523 m. Tu počinje pakao. Uspon do prevoja je strašan, a uz to je po siparu što dodatno otežava stvari, s sve se zajedno odvija na preko dve hiljade metara što za nekog ko svoje dane provodi u niziji na oko 80 m prestavlja izuzetan preblem. Napravim dvadestak koraka i već sam sav zadihan. Grebući po tom siparu, srećem Dragana i Tanju kako silaze odozgo. Prvo im tražim vode. Kad sam ispio celu čuturicu, pričamo. Kažu "...sad ovo malo do prevoja je teško, a posle do vrha je lagano.". Smeškaju se zagonetno. Pitaju me odakle sam. "Iz NS!" kažem ponosito ;), tek će ti on: "Gde si zemo! I mi smo iz NS!:)". Bem ga, ta di ćeš Lalu sresti nego na Bobotovom kuku, Švabe na nekom toplom moru, Arape u bazenu, Etiopljane u pekari, Amere i Evropi ..... Svako ište ono čega u životu nema. Popeo sam se na prevoj, malo odmorio i krenuo po markaciji za Bobotov kuk. Uspon više stvarno ne izgleda tako strašno. Staza se lagano penje ispod masiva Bobota i lagano savija prema prevoju izmedju Soe (2440 m) i Bobota. Dolazim na taj prevoj i ...... ........ oduzme mi se dah. Prevoj se zove Škrčki pogled jer se ispod njega ukazuje najlepši i ujedno najstrašniji prizor u ovom delu sveta. To vam je jedan vertikalan odsek od oko 700 m !!!! Jednostavno predamnom se ukazala ogromna rupetina sa vertikalnim zidovima na čijem dnu se belesa površina malog i velikog Škrčkog jezera. Kad sam se nauživao u lepoti prizora i nadivio moći prirode da izvaja takve oblike, odlučim da krenem dalje i smrzne mi se g...o. Staza koja je sve do sad bila komotna i udobna odjednom se suzila na 20 cm i zalepila se uz stenovitu vertikalu, tu još ima nekih 20 cm sipara i onda ide ona provalija od onih 700 m! Strava! Vratim se malo nazad, gledam da li nisam možda promašio markaciju. Nisam. Uzimam vodič i čitam opis tog dela staze. Evo šta tamo piše: ".... do malenog prevoja sraslog sa stenom, kome su planinari dali naziv Škrčki pogled. Naziv dovoljno kazuje. I pored toga, iznenaĐenje je potpuno. I pored sve literature, nismo ni slutili da ćemo tako intezivno i toplo doživeti dubinu škrčke vale, boje njenog velikog jezera..... .....Dok smo dotle, ponekad i mučno, gazili ledničke tragove ovde smo u povlašćenom položaju da bez znoja, do mile volje posmatramo najlepšu tvorevinu ledenog doba na našim planinama. Za kratko vreme postali smo bogatiji za pregršt saznanja o gorskoj prirodi, i ne manje o nama samima. Zatan deo vertikala škrčke barijere ne vidimo, ali ih osećamo .... ......... Stigli smo do zagrljaja sa najvišim vrhom Durmitora. Po neko od toga ustukne. Prozračna dubina anulira sigurnost (?!) divne staze, najviše staze od Triglava dovde....." Stvarno sam sam pomišljao da se vratim nazad neobavljenog posla. Ali kad sam pročitao da je to očekivano, u meni je proradio inat. Sad mi je jasno zašto su se oni novosađani tako zagonetno smejali. Stisnite petlju ljudi i savladajte tih 50 do 100 m staze koja visi iznad provalije i bićete nagrađeni najvećom nagradom. Pobedili ste Durmitor, volja je pobedila telo, pobedićete svakog! Pun uzvišenog osećaja samozadovoljnosti posle obavljenog posla, nalazim se na vrhu Bobotovog kuka. Neko je naslagao nešto kamenja da bi mogao da bude još više. tu je i kutija u kojoj se nalazi knjiga utisaka i pečat. žitam utiske. Uglavnom su slični mojim. Pogled sa Bobota je izuzetan. Gledam na čabljak. Sunčevi zraci se odbijaju od stakala hotela "Jezera" . Gledam kartu i izučavam okolne vrhove. Vetar strašno duva. Umoran sam i oznojan. Postaje mi hladno. Mislim kako sam u ovom trenutku Srbin na najvišem položaju u svojoj zemlji ;). Polako se spuštam. Ona provalija mi sad ne izgleda tako strašno mada srce bije ko' ludo. Vraćao sam se nazad istim putem, jedino sam "malo" skrenuo da obiđem ledenu pećinu. Na karti je to delovalo malo, dok je u stvari to bio jedan vrlo zahtevan poduhvat. Video sam i tu ledenu pećinu. Ništa naročito. Kad sam sišao u dolinu kod Crnog jezera, nailazim na potok i tu se naločem vode "ko' stoka". U hotelu nisam mogao da večeram odmah sam otišao na spavanje. Mrtav sa umoran, spava mi se, ali čim zatvorim oči vraćaju mi se slike. Ne mogu da zaspim. Vrtim se u krevetu dva sata dok nisam zaspao.......... - kraj - Ovaj putopis posvećujem Dikli, Zoraniju, Dr.Grbi, DjCortu koji su me svesrdno upozoravali da treba da ga napišem. Ima sve da vas propitam pa ako vidim da niste pročitali, najebali ste! ;) P.S. Dikla, ajd sad nešto o populaciji šumskog bilja na Zlatiboru, sa bacanjem akcenta na modalitete zelenkade i ljutića. :) slike.arj
oko.sveta.182 ayatolah,
*) ... odnosno Sankt Petersburgu. Mine favourite. Sankt Peterburg. Bez "s". Aya. *** Zeleno, volim te zeleno ***
oko.sveta.183 vitez.koja,
#=> Evo i mene ponovo medju vama posle #=> sest meseci provedenih preko bare... Peco, brzo u konferenciju Sezam, napadaju upravu ! ;)
oko.sveta.184 zqusovac,
> Bejah juce na Topcideru. Nije lose, mada, nisam siguran da su i Pa zna li neko: 1. RED VOZNJE 2. Do kada traje poz, zq
oko.sveta.185 zqusovac,
> D U R M I T O R > uzbudljive putesestvije jednog lale na Bobotov kuk > sa nekoliko zastasujucih trenutaka Svaka cast i na poduhvatu i na putopisu. Samo, zeznuo si se na jednom mestu: > oznojan. Postaje mi hladno. Mislim kako sam u ovom trenutku Srbin na > najvisem polozaju u svojoj zemlji ;). Polako se spustam. Ona provalija *************** Durmitor je u Crnoj Gori ;) poz, zq
oko.sveta.186 dr.grba,
>> Ili ti, zapravo, kazes da mi treba da cutimo i gledamo svoja posla dok >> ljudi lupaju gluposti o stvarima iz naseg zanata? Zamisli da ja krenem da Nije tako. Nisam, u svakom slučaju, imao takvu nameru. Samo sam hteo da vas pozovem na malo konstruktivniji ton. U kompetencije ne želim da zalazim. Pogotovo ne u ovoj temi. Najlepše mi je ako ovde svako prepričava SVOJ LIžNI DOčIVLJAJ sa nekog putovanja. Eno, isti Novica je napisao jednu od najboljih poruka viđenih u ovoj temi (setite se: zvuk klompi u četiri ujutro na trgu pred crkvom Svetog Marka u Rimu). E, tu nema ni mesta prigovorima. To je najbolji Novica kakvog se sećam, a ne džangrizavi filolog koji je popizdio kad je najzad shvatio kakav auditorijum ima na ovom BBS-u. Izvini, Novice, stvarno mislim tako. I žao mi je. Već dugo mi se čini da Sezam za tebe predstavlja kuluk, a nezadovoljstvo. Da li tako mora da bude? Ljiljana, ako ti nije teško, iskoristi svoju kompetenciju (pretpostavljam iz raznih poruka da je imaš), pa nam objasni kako treba da se ophodimo prema Italijanu, kako prema Nemcu. Zašto ne smem da se počešem po nosu u južnoj Italiji i zašto je stamota ako ne mogu da eksiram kriglu piva u Bavarskoj?
oko.sveta.187 dr.grba,
>> Koliko ga ja znam -- trči. Ako ni zbog čeg drugog, ono da se skloni od >> kiše. :) Prevario si se. Ja od kiše ne bežim. Ako već nisam poneo kabanicu ili kišobran, šta se tu može... Pitanje za kosmopolite: gde i kada ste najviše pokisli? Koja kiša vam je najteže pala? Koja vam je najdraža? Koja kiša vam je najviše pokvarila plan?
oko.sveta.188 novim,
" džangrizavi filolog koji je popizdio kad je najzad shvatio kakav Av, av... :)))) - Ama koji vam je moj? Ovo se periodično pretvara u raspravu o meni i CIV-u, a sve zato što smo sam napustio c.savet. Vrlo važna stvar, ubilo se. ;) (Doduše, tačno je da postajem džangrizav kad neko počne da lupa o filologiji ili, da dopunim, o filozofiji. Naročito kad to radi u ime "egzaktnosti". E, tu se već mora malo stvar vratiti u normalu. Neka paze, nema im druge. I zašto misliš da "tupim" kad branim vlastite zanate, nikako da mi kažeš... Jer tamo nekom Matemati nisu važni? Ali zašto bi onda Matemata bio meni važan?! Ovde je dozvoljeno o piscima i filozofima lupiti šta kom padne na pamet? Sumnjam da je tako, i da i ti tako misliš.)
oko.sveta.189 alien,
[] zašto je stamota ako ne mogu da eksiram kriglu piva u Bavarskoj? Oli to samo u Bavarskoj ne možeš ili i ovako imaš taj problem?
oko.sveta.190 fifana,
> Lepo je videti da i dalje ima vitezova koji ce spaziti ugrozenu > damu, popeti je na svog belog konja i odvesti je negde gde je Je l' ti to o sv. Djordju? Kud se dela azdaja? Opet pogresna conf. Lj.
oko.sveta.191 zolika,
>> Ej, Novonasa|eni, svaka vam dlaka smeta. Onom smeta sunce, onom mlako >> pivo, onaj juri za curama po [trandu, a tebi smeta ki{a. Samo kada je sa vama KikINdijanciam sve u redu... :)
oko.sveta.192 hook,
> otišao na spavanje. Mrtav sa umoran, spava mi se, ali čim zatvorim oči > vraćaju mi se slike. Ne mogu da zaspim. Vrtim se u krevetu dva sata dok > nisam zaspao.......... Alal vera, vidi se da u tebi teče prava lalinska krv..;)
oko.sveta.193 gtomic,
> ... odnosno Sankt Petersburgu. Mine favourite. > > Ajde reportažu... ;) Bilo je nešto. Već. ;>
oko.sveta.194 inesic,
>> najvisem polozaju u svojoj zemlji ;). Polako se spustam. Ona > provalija > > > Durmitor je u Crnoj Gori ;) Nema veze, vidiš da "gori more, tope se planine" u njegovom vokmenu. :)
oko.sveta.195 snemcev,
>> Pitanje za kosmopolite: gde i kada ste najviše pokisli? Koja kiša vam >> je najteže pala? Koja vam je najdraža? Koja kiša vam je najviše >> pokvarila plan? Ne staj mi na muku! Prošao sam devet meseci rata i uspeo sam da ni jednom ne pokisnem, a pre mesec dana sam pokisao ko niko i to u rodnom gradu, vraćajući se iz grada u sitne sate. Jedina uteha mi je to što su pokisla i dva pripadnika MUP-a koji su odmah pokrenuli istragu čim su videli pelenu koja je pala usled naleta vetra sa obližnje zgrade. :)
oko.sveta.196 veca,
>> osnovnoj skoli ;), pa zaboravili). Nije cudo sto ima malo devojaka >> i zena - sve su, presrecne, otisle da se ofarbaju u plavo i da >> cute, jer ako zucnu o'ma' ima da ih optuze za feminizam :> Ih, ne samo da su me optužili za feminizam, nego i za provokatora i plaćenika ;)) p.s. Farbam se u plavo ;)
oko.sveta.197 vujos,
¨>> oznojan. Postaje mi hladno. Mislim kako sam u ovom trenutku Srbin na ¨>> najvisem polozaju u svojoj zemlji ;). Polako se spustam. Ona provalija ¨> *************** ¨> ¨>Durmitor je u Crnoj Gori ;) 100% je mislio na ovo malo Jugoslavije ;)
oko.sveta.198 spantic,
> zašto bi onda Matemata bio meni važan?! Ovde je dozvoljeno o piscima i > filozofima lupiti šta kom padne na pamet? Sumnjam da je tako, i da i > ti tako misliš.) Naravno da nije. Ako druga strana uzima za sebe pravo da koristi taktično termonuklerno oružje, čemu vika ako uzvraćaš :)
oko.sveta.199 dr.grba,
>> paze, nema im druge. I zašto misliš da "tupim" kad branim vlastite >> zanate, nikako da mi kažeš... Ne, ja ne mislim da tupiš kada braniš svoje zanate. Ti radiš ili jedno ili drugo. Suviše si dobar da bi radio te dve stvari odjednom.
oko.sveta.200 dr.grba,
>> Oli to samo u Bavarskoj ne možeš ili i ovako imaš taj problem? Koji problem? Eksiranje piva? U životu sam eksirao jedno jedino pivo, ono koje često pominjem, kod "Svetog Tomaža" u Pragu. Ja pivo pijem, ne ločem ga.
oko.sveta.201 dr.grba,
>> Samo kada je sa vama KikINdijanciam sve u redu... :) Nogekako. Imamo samo trg od čitara do Bućkala i od Mikinice do Narvika (: Pa udri u špacirung. (:
oko.sveta.202 hook,
> ... odnosno Sankt Petersburgu. Mine favourite. > > Ajde reportažu... ;) Bilo je nešto. Već. ;>
oko.sveta.203 knight,
Opsa, u vreme krize, blokade UN i povećanih cena pretplate čovek ima 2 juzera. Štaviše, namerno to ističe. Eeeeee... :)
oko.sveta.204 gtomic,
> Samo, zeznuo si se na jednom mestu: > >> oznojan. Postaje mi hladno. Mislim kako sam u ovom trenutku Srbin na >> najvisem polozaju u svojoj zemlji ;). Polako se spustam. Ona provalija > > > Durmitor je u Crnoj Gori ;) I to je moja zemlja. ;) Prateći naš porodični koren, moj stric stigao baš do tih krajeva. Tako da sam ja svoj na svome. :) gt
oko.sveta.205 hook,
> Opsa, u vreme krize, blokade UN i povećanih cena pretplate čovek > ima 2 juzera. Štaviše, namerno to ističe. Eeeeee... :) Greška, nemam 2 juzera. To je magija...:)
oko.sveta.206 drami,
Ako ima nekog ko je bio u Singapuru, neka mi se javi u mail jer mi trebaju neke informacije.
oko.sveta.207 dikla,
> A za one reci iznad ovog citata cemo videti kad se upoznamo. ;) Neznas dr.grbu.... ?!?! Opisacu ti ga ja kad se budemo videli...;))
oko.sveta.208 dikla,
> Ali da ne bude opet "obecanje - ludom radovanje"... Ma ne brini, ima da provociramo dok je ne napise, vidis kako je 'slucaj gtomic' uspesno okoncan ..;>
oko.sveta.209 dikla,
> Ima sve da vas propitam pa ako vidim da niste procitali, najebali ste! > ;) Ovo je zasluzilo jedno Alt-P u C:\SOR\PORUKE\OKO_SVE, a mozda ga i printnem pa okacim na vrata ...;) > Dikla, ajd sad nesto o populaciji sumskog bilja na Zlatiboru, sa > bacanjem akcenta na modalitete zelenkade i ljutica. :) Ma ne vredi o tome pisati, to treba doziveti ...;))
oko.sveta.210 dikla,
> Ne staj mi na muku! Prosao sam devet meseci rata i uspeo sam da ni > jednom ne pokisnem, a pre mesec dana sam pokisao ko niko i to u rodnom btw. Postoji li neka grupa RVV (Ratni Vojni Veterani), mogli bi malo da evociramo uspomene na minule dane provedene u Istocnoj Slavoniji a i sire...;) Imam divnih uspomena iz lova avtomatckom puskom sa UNPROFOROM po ataru Tenja.... Ako ima, zainteresovan sam .... ;)
oko.sveta.211 dr.grba,
>> Ima sve da vas propitam pa ako vidim da niste pročitali, najebali ste! >> ;) Verovao ti meni ili ne, tvoju priču sam pročitao tek jutros, u sredu 28.09.94. Ne pitaj zašto ): Ovo je jedna od možda četiri-pet poruka u oko.sveta koje su najreprezentativnije. Vredelo je čekanja. Svaka čast, majstore. Ja bih ustuknuo na onoj provaliji. (:
oko.sveta.212 dr.grba,
>>> Dikla, ajd sad nesto o populaciji sumskog bilja na Zlatiboru, sa >>> bacanjem akcenta na modalitete zelenkade i ljutica. :) >> >> Ma ne vredi o tome pisati, to treba doziveti ...;)) A jel' ima stazica od 20 cm nad provalijama? (((:
oko.sveta.213 snemcev,
>> Opisacu ti ga ja kad se budemo videli...;)) ...na Sajmu u Novom Sadu od 04.10.-10.10.94 :))
oko.sveta.214 snemcev,
>> btw. Postoji li neka grupa RVV (Ratni Vojni Veterani), mogli bi >> Ako ima, zainteresovan sam .... Ma ništa ne pitaj, već otvaraj grupu. :)
oko.sveta.215 knight,
=> Svaka čast, majstore. Ja bih ustuknuo na onoj provaliji. (: E, pa ne može i pivo i provalija. ;))
oko.sveta.216 fifana,
Sledi izvestaj iz man. Prohor Pcinjski. Samo da uspem da odvojim vreme za to. Lj.
oko.sveta.217 djcorto,
>> Sledi izvestaj iz man. Prohor Pcinjski. >> Samo da uspem da odvojim vreme za to. Sve isto, samo umesto Prohora Pcinjskog stavite Thassos :) dJOLE
oko.sveta.218 sale,
Mesto: "Rimski bunar" na Kalemegdanu Nemojte ići džaba, i ne nasedajte na provokaciju da je ponovo otvoren. Doduše otvorene su te dve sobice na površini, ali od silaska dole još nema govora. Navodno se čeka odobrenje gradskih vlasti.
oko.sveta.219 dejanr,
>> Nemojte ići džaba, i ne nasedajte na provokaciju da je ponovo otvoren. >> Doduše otvorene su te dve sobice na površini, ali od silaska dole još >> nema govora. Uh, teško da će se skoro silaziti dole, koliko sam video stepenice su prilično zarušene. Moralo bi ili da se žestoko popravlja, ili da se montira neki lift :) Uzgred, priča se da je vazduh "dole" jako loš, dolazila je pre desetak godina neka strana ekipa i probala da se spusti, pa su morali da odustanu jer nisu imali boce sa kiseonikom.
oko.sveta.220 gtomic,
> Ovo je jedna od možda četiri-pet poruka u oko.sveta koje su > najreprezentativnije. Vredelo je čekanja. Hvala, hvala! Pohvale mi laskaju. :) > Svaka čast, majstore. Ja bih ustuknuo na onoj provaliji. (: Veruj mi da reči nisu dovoljno snažne da opišu taj prizor. To treba stvarno doživeti.
oko.sveta.221 redakcija,
Večeras (petak) od 19 do 21 Sezam će učestvovati u jednom zanimljivom multimedijalnom eksperimentu - kompletan tok našeg chata prenosiće se na platno, koje će posmatrati posetioci Stare Barutane (na Kalemegdanu, blizu Nebojša kule). Očekuje se da će nekoliko stotina ljudi pratiti naš chat i tako se upoznati sa delom Sezamovih mogućnosti i sa našim korisnicima. Tema za razgovor, ili bar tema od koje ćemo početi razgovor je 'lavirint' - to, kao što znate, može da predstavlja razne stvari, pa će verovatno biti inspirativno za diskusiju. Obzirom da se tokom chat-a ne može lako upravljati, verovatno ćemo stići i do drugih tema... Pozivamo korisnike da učestvuju u ovom eksperimentu i istovremeno molimo sve one koje taj chat ne zanima da u periodu od 19 do 21 budu na vezi što je moguće kraće, kako bi bilo više slobodnih nodova za chat. Od onih koji budu učestvovali u chatu očekuje se odgovorno ponašanje, u smislu da se neće tolerisati bilo kakvo vulgarno izražavanje, vređanje, ometanje razgovora emitovanjem datoteka i tome slično. Molimo korisnike da se u ovom periodu ne bave tehničkim diskusijama, pošto će nas posmatrati ljudi koji se u računare previše ne razumeju. Za ovu priliku u Sezamovoj mreži će biti i nekoliko redakcijskih računara sa kojih će, lokalno, u chatu učestvovati korisnici Sezama koje smo pozvali u goste. Tako je moguće da će u chatu biti i dvadesetak ljudi. Snimak razgovora biće sledećih dana stavljen u direktorijum NOVOSTI, kako bi i oni korisnici koji u intervalu 19-21 nisu uspeli da dobiju vezu videli kako je chat tekao. Ako ste raspoloženi da ovaj događaj posmatrate "sa one strane platna" svratite u Barutanu, a ako želite da aktivno učestvujete u njemu... zovite Sezam večeras između 19 i 21, i pravo u chat!
oko.sveta.222 madamov,
> Da vidimo ko je prešao arktički krug, ko Ekvator. Vreme.... SAD! Prešao sam ekvator sada već davne 1981. godine na putu za Sidnej. P.S. Odgovor kasni jer sam pripremao putopis iz Slovenije gde sam proveo poslednjih dve nedelje. B)
oko.sveta.223 ndragan,
/ nauka protiv ostalih, i dokle nas ubeđuju da je lenjir metod jedini / ispravan, Jeste, al' ko je reko da sam ja (žajdž da se na sebe ograničim, ne držim da će me još ko podržati) protiv krivih metoda? Tj (ajmo nazad u nauku) ako prirodne/matematizovane nauke daju tvrdonaučna saznanja, proveriva-ponovljiva-nepoderiva, a ostale nauke ili discipline ili nedisciplinovane oblasti ljudskog mozganja daju neku drugu kajganu, gde sam rekao da to ne valja? Rekao jesam da je manje pouzdano, te kao takvo ide u neku drugu štaniclu a ne sa onom tvrdom, al' da sam rekao da je za bacanje, nešto se ne sećam. Ć (skraćeno od neskraćene skraćenice tj) da mislim da je matematika jedina stvar, ne bih se nikad kartao, ne bih pisao ono što ponekad pišem a valjda bih i inače bio nešto drugo. / Svojevremeno nisam uspeo da ubedim ni "cvet" CIV-a o otvaranju teme za / "cyber.culture", odnosno "virtualni.svet". E, pretera ga. Zar se nismo lepo dogovorili kako će to početi, i sve se i sam pitam zašto to nismo i uradili. Po meni, vrata su i dalje otvorena, a nešto me svrbi i tastatura. Kad krećemo?
oko.sveta.224 ndragan,
/ Italiji i zašto je stamota ako ne mogu da eksiram kriglu piva u / Bavarskoj? BTW, i u Mađarskoj se ne kucaju pivom (mada ga tamane, pogotovo otkad napokon imaju dobro pivo - rade po licenci), otkako je neki austrijski vojskovođa, nakon propasti bune 1848 nazdravio svojim generalima kriglom piva upravo u onoj sali u Pešti gde je doneta odluka o dizanju bune.
oko.sveta.225 ndragan,
/ Oni koji idu u Rumuniju ovakvu šikanu doživljavaju već godinama. Najbolje je kad naši šverceri počnu da se žale našim carinicima na rumunske, pa ovi naši ožežu po njihovim švercerima, pa ovi onda idu da mole svoje carinike da olade malo...
oko.sveta.226 dr.grba,
>>> Da vidimo ko je prešao arktički krug, ko Ekvator. Vreme.... SAD! >> >> Prešao sam ekvator sada već davne 1981. godine na putu za Sidnej. Najzad neko da se javi. >> P.S. Odgovor kasni jer sam pripremao putopis iz Slovenije gde sam proveo >> poslednjih dve nedelje. B) Bez obzira - bio si jedini koji se odazvao. Kako je u Sloveniji? Pošalji reportažu ovde! Ne bilo ti teško...
oko.sveta.227 fifana,
> otvorena, a nesto me svrbi i tastatura. Kad krecemo? Zar ne znas da je krenulo? Samo je moderator otisao :( Lj.
oko.sveta.228 madamov,
> Kako je u Sloveniji? Pošalji reportažu ovde! Ne bilo ti teško... Nije mi teško, danas je nedelja, doneo sam firmin PowerBook kući i ...
oko.sveta.229 madamov,
Sunčana strana Alpa Put u Sloveniju počinje mnogo pre sedanja u autobus za Ljubljanu (ili Koper ili čak i Trst), što je jedini način da se uđe u Sloveniju. Naime, vozilima sa tablicama iz SRJ je zabranjen ulaz u Sloveniju (nema najava da će se to uskoro promeniti), a avioni još ne lete za Ljubljanu (Adria Airways je najavila da će leteti za Beograd sad po ukidanju sankcija za avio-saobraćaj). Elem, pre nego što se krene treba izvaditi slovenačku vizu, a da bi se ona dobila potrebno je garantno pismo od nekog ko živi i radi u Sloveniji. Pošta putuje brzo, možda čak i bolje nego dok smo bili u zajedničkoj državi (moje garantno pismo je došlo za četiri dana iz Maribora), tako da to nije problem. Za vađenje vize je nabolje angažovati neku od turističkih agencija koje to obave umesto vas uz određenu nadoknadu (ja sam agenciji Fudeks dao 70 DM, neke druge agencije traže 60 DM, a čujem da slovenačka viza na "licu mesta" u Budimpešti košta 50 DM što nisam proveravao; u Skoplju tamošnje agencije odnedavno traže 100 DM, verovali ili ne), a vizu dobijete (ako vam je daju, kažu da nije retkost da neko bude odbijen) za tri do četiri dana. Takođe, treba unapred da isplanirate kada ćete tačno da uđete u Sloveniju jer, za razliku od nekih drugih zemalja, slovenačke vize se daju datumski, tj. sa tačnim datumom početka važenja i isteka, a ne, recimo, na dve nedelje od trenutka ulaska a da viza važi sledeća tri meseca. Elem, kad jednom sednete u autobus (karta košta od 30 dinara do 50 dinara, zavisno od agencije i u jednom je pravcu, sada čujem da Putnik prodaje i povratne karte) čeka vas putovanje u trajanju između 10 i 14 sati do Maribora (za Ljubljanu dodajte još neka dva sata i petnaestominutnu pauzu u Mariboru) što zavisi od "ljubaznosti" mađarskih carinika i policajaca koji imaju običaj da autobuse koji idu ili dolaze iz bivših nam zapadnih republika zadržavaju i do dva sata na svojim granicama bez ikakvog objašnjenja, a da ni ne uđu u autobus da pregledaju pasoše. I naši umeju dosta da proveravaju, a tu je i čekanje da se putnicima sa hrvatskim pasošima isti vrate na našoj granici (kad sam se vraćao, nekih 80% putnika u autobusu je imalo hrvatski pasoš). Naime, ko ulazi sa hrvatskim pasošem kod nas, pasoš se deponuje a on dobija potvrdu kojom prilikom izlaska dobija pasoš nazad, što automatski znači da iz Srbije mora da izađe na istom prelazu na kojem je ušao. Većina autobusa ide na prelaz Bački Breg, mada ima i onih koji idu na Horgoš. Otprilike negde na pola puta, duboko u noći, na nekoj od benzinskih pumpi u Mađarskoj se preseda u slovenački autobus kojim se put nastavlja. Prtljag je briga vozača i vodiča, vaše je samo da zauzmete mesto u drugom autobusu, a to traje taman toliko da se ne popuši ni cela cigareta i put se nastavlja. Takođe, ukoliko vas stisne i to morate da obavite u Mađarskoj, pripremite pre puta sitninu u forintama, moja sestra je doživela da mađarska "Baba Sera" nije htela da primi 50 pfeninga, već joj je uporno tražila 10 forinti. I tako stižemo na prelaz između Mađarske i Slovenije. Tu Mađari prilikom izlaska iz njihove zemlje malo manje tupe tako da se brzo stigne do slovenačkih pandura. Ko nema vizu biva skinut sa autobusa i vraćen nazad da čeka veče i autobuse koji idu nazad za Beograd, ostali se puštaju u Sloveniju, s tim što se neki SFRJ pasoši malo proveravaju (pri ulasku u Sloveniju moj autobus je na to čekao nekih pola sata). O nekoj kupovini u free-shopu nema govora, vodiči i vozači ne preporučuju izlaženje iz autobusa u međugraničnom pojasu. Po ulasku u Sloveniju, skoro svaki od autobusa se zaustavi pored kafane odmah iza prelaza, a za espreso treba izdvojiti 70 tolara (nešto manje od jedne marke, kurs je bio 80 tolara za jednu marku dok sam bio tamo). Potom sledi put preko Murske Sobote do Maribora, a za tu deonicu je mom autobusu trebalo tri sata, jer su Slovenci zbog ogromnog saobraćaja koji se sada tim putem odvija (sve što je nekada išlo za Zagreb i dalje autoputem do Beograda ide tuda) da ga praktično izpočetka sagrade (ispravljaju krivine, proširuju trake). Put izgleda otprilike ovako: jedno tri kilometra novog puta, pa jedno dva kilometra vožnje po šljunku i makadamu, onda opet malo novog puta, pa kilometar vožnje u samo jednoj traci, zatim čekanje na crvenom svetlu dok tom jednom trakom prođu vozila iz suprotnog smera itd. Muka živa, sve u svemu prosečna brzina 20-30 Km/h. Kažu da će do zime završiti, a ta deonica se inače prelazi za nekih sat, sat i po vremena. Moj autobus je i Beograda krenuo u pola osam uveče, a na novu autobusku stanicu u Mariboru je prispeo u 9 ujutru (po "redu vožnje" je to trebalo da bude u šest ujutru, zato sam i izabrao Fudeks jer jedini imaju neko normalno vreme dolaska u Maribor, ostali busevi koji krenu ranije stižu u gluvo doba noći - tri li četiri ujutru, a to može da bude problem ako vas niko ne čeka i nemate u džepu žeton za telefonsku govornicu, jer u to doba nema mesta u Mariboru gde se žeton može kupiti, a kafana na autobuskoj stanici ni nema telefon). Odmah sam iskoristio sve preostale tolare koje sam imao u džepu i izdvojio 400 za "Moj Mikro" na prvoj trafici na koju sam naleteo. Razlog mog putovanja je bio odlazak na svadbu burazera od ujaka, tako da se nisam mnogo šetao, a i dve nedelje je malo vremena da bi se stekao neki dublji utisak o tamošnjoj situaciji, pogotovo za celu Sloveniju. Naime, Ljubljana i Maribor su dosta različiti gradovi (povrh toga, ja ni nisam bio u Mariboru, već na Pohorju, planini kod Maribora). Doduše, masu stvari sam čuo pričajući sa rodbinom i onim što se naziva "običnim" ljudima, a što ne bih saznao iz njihovih novina. U novinama još postoji blaga netrpeljivost prema Beogradu i Srbiji, ali to naše prvo mesto polako sve više počinju da zauzimaju Hrvati i problemi koje Slovenija ima sa granicom s njima u Istri. Kao što rekoh, običan svet nas ni ne pominje i većinom žali za tim što se nismo dogovorili i napravili konfederaciju kad je počela frka. To je u direktnoj vezi sa položajem Maribora koji je, kao drugi industrijski grad posle Beograda u bivšoj nam zajedničkoj zemlji, izgubio više od 80% tržišta, a to se oseća. Uobičajeno je pitanje u razgovoru koji potraje duže od pet minuta da li radi Zastava i pošto je Jugo. Moj ujak vozi Jugića i za 100 maraka donese hrpu delova iz radnje, dok burazer koji vozi Mazdu 626f za to ne može praktično nijedan deo za nju da kupi. Kad sam već kod politike, kod njih se oseća i porast netrpeljivosti između Ljubljane i Maribora (Štajerske), dok sam bio tamo trajao je štrajk livaca i još nekih radnika, dolazio Drnovšek da razgovara, imali neke skupove i "događanja naroda" po pitanju plata i slično. U početku to nisam primećivao, a onda sam često čuo rečenice koje počinju sa "Eh, ti Ljubljančani, ...". Evo i primera: druge nedelje mog boravka su se igrali evropski kupovi u fudbalu i u utorak je u Frankfurtu Olimpija igrala revanš protiv Ajntrahta i na drugom kanalu državne televizije utakmica se direktno prenosila (Olimpija je ispala, u Ljubljani je bilo 0:0, u Nemačkoj 0:2). Dva dana kasnije je Branik Maribor igrao u Beču revanš sa Austrijom (i oni su ispali, kažu zato što im je bio povređen najbolji igrač - Milko Đurovski B)) i nije bilo prenosa jer, navodno, austrijska televizija nije prenosila taj meč. Međutim, uveče u njihovoj varijatni TV Sporta koji takođe ide odmah po završetku udarnog Dnevnika, se TV Slovenija na nekoliko minuta uključila na stadion u Beču. Sve bi to bilo u redu da istovremeno na drugom programu nije išao prenos košarkaške utakmice koju je Olimpija igrala sa nekim Belgijancima za kvalifikacije u Evropsku Ligu. E, tu je moj ujak takođe progovorio rečenicu sa pominjanjem ljubljanske majke i slično. Posle par dana, prilikom odlaska u šoping u Maribor, svi grafiti koje sam gledao 1990. i 1991. godine sa tekstom "Slovenija moja dežela" su prepravljeni tako što je precrtana reč Slovenija i umesto nje napisana reč Štajerska. Što se života tamo tiče, moram priznati da se tamo bolje živi. Prosečna plata je, kako kažu, između 400 i 800 maraka. Benzin je stravično jeftin: 73 tolara za litar, i jedna od prvih stvari koju sam uradio kad sam prvi put uzeo automobil od burazera je bila da stanem na pumpu i kažem: "Pun, šefe!". Hrana je nešto skuplja nego kod nas, pivo je u kafani oko dve i po marke i slično. Kad sam već kod piva, tamo ništa drugo nisam ni pio do Laško Zlatorog pivo (sećate se, ono sa zelenom etiketom). Pivo je odlično, kako je i ranije bilo. Što se stvari iz samoposluge tiče, tamo nikada ni nisam bio u toku, jer ta moja rodbina kao i većina Mariborčana u šoping za kuću odlazi do Graca (kakav sam posao napravio kada sam burazeru rekao da mi donese pet kila kafe nisam shvatio dok se nisam vratio i video da je kilo kod nas više od 20 dinara - u Austriji je burazer platio manje od 10 DM). Marke i ostale devize se normalno kupuju u bankama i menjačnicama (prisustvao sam kada je žena ispred mene kupila 5000 DM u menjačnici koja nije ništa bolje izgledala od onih u žumićevom sokačetu), a kurs je varirao od 75 do 79,8 tolara za marku dok sam ja bio tamo (kursevi se razlikuju od banke do banke). Cene računarskih časopisa su velike za naše pojmove (Računari bi mogli sa cenom da se mere tamo), pomenuti "Moj Mikro" je još i najjetftiniji. Što se časopisa tiče, ubedljivo je najbolji "Monitor", pogotovo sada kada je ugašeni časopis "Programer" počeo da izlazi u okviru "Monitora", onda bih prednost dao časopisu "WIN.INI", pa tek onda "Moj Mikro". Postoji i "Megazin" koji je opredeljen prema igrama. Na moju žalost kao Mekovca, praktično se ništa o Meku u njima ne može naći. Inače, od naših časopisa se tamo po trafikama mogu videti "Svet kompjutera" i "Vreme kompjutera" (od računarskih), kao i "Vreme" i "Vreme zabave". Od hrvatskih sam video "Info-Trend" i "Feral Tribune" (ovaj drugi i kupio, tamo košta oko 2 DM, kod nas je bio 4 DM u Beogradu). Cene računara sam vro malo gledao, mada sam imao želju, otprilike su iste kao kod nas. Sećam se cene od 175.000 tolara (2000 DM) za 386/40, 4 Mb RAM, kolor monitor i valjda 210 Mb disk, sa mišem i preinstaliran Windows 3.11 i DOS 6.2 u izlogu jedne od knjižara Mladisnke Knjige u centru Maribora. Prema časopisima, imaju svega, ali se u Mariboru to teško može videti, štaviše u dve radnje su mi rekli da je najbolje za sve što se računara tiče ići u Ljubljanu, a toliko vremena za to nisam imao, čak nisam stigao ni da se vidim sa starim Sezamovcem iz Bleda, jvalantom. žuli smo se nekoliko puta telefonom, on zbog posla i neimanja kola (kod limara mu je) nije mogao da "skokne" do Pohorja. Nekoliko puta sam zvao i Esada Jakupovića u Ljubljanu, ali ga nisam našao. Sledeći put ću se bolje organizovati pa ću otići i do Ljubljane, pogotovo što me je navodni zastupnik Applea u Mariboru ubeđivao da se tamo dosta toga može videti i kupiti. Eto, za sada toliko, nagomilalo mi se posla za ove dve nedelje, ako neko ima nešto posebno da me pita neka izvoli.
oko.sveta.230 mnikolic,
> Zar ne znas da je krenulo? NDragan je u mogućnosti da se javlja na Sezam samo vikendom, tako da njegove poruke sa izvesnom zadrškom prate diskusije koje se vode. m.
oko.sveta.231 ikordic,
RE: Oko.sveta part I Evo i mog debija u ovoj konferenciji & temi :) I da kažem samo ovo: ova tema je neviđena! Sanjao nisam da ću ovde naći ovako zanimljive tekstove. Ko zna, možda sa vremenom stignem i do FORUM-a? ;) Elem: shodno stečenom običaju da, pre nego se ubacim u neku temu, pročitam sve šta se dešavalo unazad, skinuo sam sve oko.sveta teme iz CIV 4 - 7. Primetio sam, međutim, reference na neke poruke koje su se pojavljivale pre nastanka ove teme, pa bih hteo i do njih da dođem. Daklem, trebujem samo kratko uputstvo gde da tražim starije poruke i po kojim kriterijumima, ako su razbacane. Inače sumnjam da će od mene biti neke velike vajde u ovoj temi, jer se moja iskustva uglavnom svode na razne kompjutersko-švercerske ekspedicije početkom '90-ih, ali ako tema zamre ... ;)
oko.sveta.232 supers,
>> autobus kojim se put nastavlja. Prtljag je briga vozaca i >> vodica, vase je samo da zauzmete mesto u drugom autobusu, a to >> traje taman toliko da se ne popusi ni Mislim da si previse ruzicasto predstavio putovanje Slovenija-SRJ. Prvo, viza se uopste lako ne dobija, a sto se garantnog pisma tice, mogu ti reci da si imao srece, sto se brzine tice. Posta od rodbine u Sloveniji, bar po mom iskustvu, zna da kasni i vise od deset dana. Imao si i ludu srecu pri promeni autobusa - po pravilu se ceka po dva sata usred hladne noci, izvan autobusa zajedno sa prtljagom, jer autobus ne ceka nego odmah ide nazad. Onaj drugi, u koji se preseda, izvoli kasniti po vise sati. Kazu da je bolje putovati vozom, ali je to skopcano sa brojnim opasnostima. Po Madjarskoj vrsljaju bande koje ulaze u vozove i nocu pljackaju spavaca kola. Uzivaju zastitu podmicenih madjarskih zeleznicara. Sve u svemu, puto- vanje u Sloveniju moze biti zanimljivo za upraznjavanje s vremena na vreme, ali je za ljude koji svakih par meseci trebaju da skoknu tamo prava mora.
oko.sveta.233 dejanr,
>> Sve u svemu, putovanje u Sloveniju moze biti zanimljivo za upraznjavanje >> s vremena na vreme, ali je za ljude koji svakih par meseci trebaju da >> skoknu tamo prava mora. Da vidimo hoće li Adria otvoriti direktnu avionsku liniju, kao što su najavljivali. Onda bi ostao samo problem viza.
oko.sveta.234 dr.grba,
>> Evo i mog debija u ovoj konferenciji & temi :) I da kažem samo ovo: ova >> tema je neviđena! Sanjao nisam da ću ovde naći ovako zanimljive tekstove. Nogekako! Najbolja tema na Sezamu! (; >> Ko zna, možda sa vremenom stignem i do FORUM-a? ;) Ne dolazi u obzira! Ovde vlada duh kosmopolitizma, dobre volje, toplih preporuka (: >> Daklem, trebujem samo kratko uputstvo gde da tražim starije poruke i po >> kojim kriterijumima, ako su razbacane. Uf... Pogledaj u stare biltene, tamo se obično sastavlja izbor najreprezentativnijih poruka iz svih tema civilizacije (ovo važi i za sve ostale: ako zbog loše volje ili velikog šuma ne pratite neke teme u ovoj konferenciji, uzmite bar bilten. Neko se potrudio da za vas izabere najzanimljivije momente). >> Inače sumnjam da će od mene biti neke velike vajde u ovoj temi, jer se >> moja iskustva uglavnom svode na razne kompjutersko-švercerske ekspedicije >> početkom '90-ih, ali ako tema zamre ... ;) Zašto sumnjaš da bi bio od koristi? Dovoljno je da ispričaš neku pustolovinu koju si doživeo kada ti je pobegao poslednji autobus iz Crnajke ili Gladovića ili da skreneš pažnju na neku sitnicu na nekoj krivini na ibarskoj magistrali. Nije ovo rezervisano samo za prekookeanska putovanja! Kuda si, uostalom, išao po komp. opremu? U Nemačku? Da čujemo!
oko.sveta.235 balinda,
>> Daklem, trebujem samo kratko uputstvo gde da tražim starije >> poruke i po kojim kriterijumima, ako su razbacane. Savetujem da pregledaš mesečne biltene (ranije u temi 'lični.stav', sad u 'savet'). Ako je poruka bila zanimljiva, verovatno je pomenuta u biltenu.
oko.sveta.236 haevorn,
> Posta od rodbine > u Sloveniji, bar po mom iskustvu, zna da kasni i vise od deset dana. Stvar je u tome što pošta ne ide redovno, nego u paketima. Ne znam da li ide na svakih xyz dana ili čekaju da se nakupi pa strpaju u kamion. Ugl;avnom, menmi je jednom stigla za tri dana i to je još bio vikend, a jednom je putovala malo više od dve nedelje. > po pravilu se ceka po dva > sata usred hladne noci, izvan autobusa zajedno sa prtljagom, jer autobus > ne ceka nego odmah ide nazad. Ne znam koja je to firma koja se vraća odmah nazad, ali većina (sve?) čekaju drugi autobus jer on dovozi putnike iz Slovenije koji idu i SRJ. Zato i nema potrebe da se čeka izvan autobusa. > Onaj drugi, u koji se preseda, izvoli kasniti > po vise sati. Da, to je slucaj sa Lastom - iz Bg polazi u 16, a iz Lju u 18 sati, a pošto voze približno iste relacije, ovaj iz Bg-a dođe ranije uprkos svim pauzama (motel Odiseja), granicama, i benzinskim pumpama. > puto- > vanje u Sloveniju moze biti zanimljivo za upraznjavanje s vremena na vreme, > ali je za ljude koji svakih par meseci trebaju da skoknu tamo prava mora. Ima ih koji idu i jednom nedeljno, ali mislim da su se oni već pomirili sa sudbinom... (Kako je vozačima? oni idu jednom
oko.sveta.237 .marko.,
-->> Imao si i ludu srecu pri promeni autobusa - po pravilu se ceka po dva -->> sata usred hladne noci, izvan autobusa zajedno sa prtljagom, jer -->> autobus ne ceka nego odmah ide nazad. Onaj drugi, u koji se preseda, -->> izvoli kasniti po vise sati. Preko koje agencije si putovao, ako nije tajna?BTW, ja sam prinudjen da idem u Sloveniju svakih 4 do 5 meseci (zbog donosenja penzije) i koliko sam upucen u stvari sistem sljaka na foru "pretovara", dakle nemoguce je da te bus ostavi jer ceka putnike iz Slovenackog busa pa ih preuzima i pici za Beograd.
oko.sveta.238 ikordic,
RE: Letovi iznad exYU => Da vidimo hoće li Adria otvoriti direktnu avionsku liniju, kao što su => najavljivali. Onda bi ostao samo problem viza. I ponekog zalutalog "Stinger"-a? ;)))
oko.sveta.239 ikordic,
RE: Šverc. expirience => Kuda si, uostalom, išao po komp. opremu? U Nemačku? Da čujemo! Uh, pa bilo je toga ... Nemačka, Austrija, Hungarija, Singapur, ko će se setiti svega :) Bačićemo nešto ovijeh dana kad nađem vremena. Mada, kako čujem, prema današnjim švercerima koji putuju za Bulgariju & Co., mi smo mala deca.
oko.sveta.240 madamov,
> Mislim da si previse ruzicasto predstavio putovanje Slovenija-SRJ. Moguće, pošto sam tako putovao prvi put. A da sam imao sreće, i to je tačno, i u odlasku i u povratku autobus za nastavak putovanja me je već čekao. > Prvo, viza se uopste lako ne dobija I to je moguće, ali sam ja pored garantnog pisma priložio i fotokopiju kevinog slovenačkog pasoša (tačnije one stranice na kojoj je slika i svi podaci - inače u pasošu joj kao mesto stanovanja piše "Srbija, Beograd"), pa je i to verovatno pomoglo (dadoše mi vizu na dve nedelje, koliko sam i tražio). > ali je za ljude koji svakih par meseci trebaju da skoknu tamo prava mora. U povratku je do mene sedeo čičica čiji je pasoš prepun slovenačkih viza.
oko.sveta.241 drami,
> Uh, pa bilo je toga ... Nemacka, Austrija, Hungarija, Singapur, ko ce se Ajde prvo o Singapuru baci nesto posto treba uskoro da palim tamo.
oko.sveta.242 banek,
Da li neko zna kako da nađem međugradsku autobusku stanicu u Bariu (Italija). Treba da putujem za Siciliju, pa sa Sicilije na Maltu. Banek
oko.sveta.243 supers,
>> koliko sam upucen u stvari sistem sljaka na foru "pretovara", >> dakle nemoguce je da te bus ostavi jer ceka putnike iz >> Slovenackog busa Jos kako je moguce. Neke agencije su u dilu sa dve slovenacke, tako da izbace putnike da bi odvezle u Beograd turu jedne agencije, a ti cekas autobus druger agencije da te vozi dalje za Sloveniju. A ti sto dodju iz Slovenije opet cekaju sledeci autobus od nas. Ukratko, nas narod, poznat po svojoj azurnosti, odlicno uklapa redove voznji kod ovako ukrstenih tura ;> Verovali ili ne, cesce se desi da se ceka napolju nego da oba autobusa dodju kad treba. A posebna je prica kako nasi profitiraju u tom haosu - prodaju 50 karata, a posle slovenacki autobus ima 48 sedista! Ako su tvoja iskustva drukcija, znaci da si nasao pravu agenciju. Takve su u manjini. Da ne bude zabune, ja u Sloveniji nisam bio skoro 5 godina, samo prenosim informacije od rodbine koja jako cesto ide na toj relaciji. I da nezaboravim, kazi koja je ta agencija sto ne pravi probleme pri presedanju.
oko.sveta.244 fric,
> Uzgred, priča se da je vazduh "dole" jako loš, dolazila je > pre desetak godina neka strana ekipa i probala da se > spusti, pa su morali da odustanu jer nisu imali boce sa > kiseonikom. U međuvremenu sam se raspitao kod Milinka iz URS-a, kaže da se pre mesec-dva spustila ekipa iz URS-a koju je sponzorisao i vodio Mungos iz, naravno, URS-a :). Sišli su do vode, zaronili 17 m do dna i to je sve. Nema ni bočnih kanala ni ničeg zanimljivog. Ako su potrebni dodatni detalji (tvom drugu za diplomski, što si spomenuo u extra.razno), mogu se saznati od sekretarice URS-a Božane Ostojić, telefon URS-a je 624-397.
oko.sveta.245 haevorn,
> I da nezaboravim, kazi koja je ta agencija sto ne pravi probleme pri > presedanju. Fudeks, Lasta. Lasta je bolja ako ideš u Lju a Fudeks za Maribor, jer Lasta u Mb stiže mnogo rano
oko.sveta.246 haevorn,
Imam neki plan Barija, pa mogu da pogledam/skeniram. To sam dobio u holu pristanišne zgrade (posle pasoške kontrole). Postoji jedan štand/šalter na kome daju turističke inf. Btw, ako si dovoljno mlad, gradski prevoz ti je besplatan (mlad - student). (Što ne ideš vozom?) P.S. Ovo sve je bilo letos, ne znam da li to važi i sad, kad nije sezona
oko.sveta.247 .marko.,
-->> I da nezaboravim, kazi koja je ta agencija sto ne pravi probleme pri -->> presedanju. Isao sam za Ljubljanu krajem maja sa "Putnik-om" i sasvim sam zadovoljan.Tada je naime za Ljubljanu isao i "Fudeks" i bio je znatno jeftiniji od putnika (viza je bila 30 a povratna karta 65 dinara), dok su viza i karta preko putnika bile 150 din. Razlog zasto sam platio vise je taj sto je "Fudeks" polazio uvece tako da je stizao kasno u Ljubljanu a to mi nije odgova- ralo. Trenutno su cene za vizu (koja je poskupela, sada je 50 DEM u Budimpesti) i kartu (povratnu) uglavnom ujednacene i iznose okolo 150 do 170 DEM.Od agencija za koje ja znam, Sloveniju rade "Putnik", "Lasta" i "Fudeks".Sve tri agencije rade po sistemu "pretovara" koji se odigrava u Madjarskoj, za "Putnik" znam da vrsi razmenu putnika u Kaposvaru.Koliko sam ja upucen kod bilo koje od ove tri agencije je nemoguce cekanje van autobusa jer se autobusi medjusobno cekaju zbog preuzimanja putnika.Takodje, ako nekog zanima, sve tri agencije idu za Ljubljanu svakodnevno tako da nema guzve a ja kada sam zadnji put isao u autobusu nas je bilo samo 10-oro.Da kazem i to da za sada "Lasta" najjeftinije sredjuje vize, za 60 DEM. Ja palim za Ljubljanu za koji dan pa ako nesto nekog zanima nek se javi.
oko.sveta.248 dejanr,
>> Da kazem i to da za sada "Lasta" najjeftinije sredjuje vize, za 60 DEM. Da li traže neke uslove tipa "da imaš rodbinu u Sloveniji", ili manje-više svako može da dobije vizu?
oko.sveta.249 dejanr,
>> > Uzgred, priča se da je vazduh "dole" jako loš, dolazila je >> > pre desetak godina neka strana ekipa i probala da se >> > spusti, pa su morali da odustanu jer nisu imali boce sa >> > kiseonikom. >> >> U međuvremenu sam se raspitao kod Milinka iz URS-a, kaže da se >> pre mesec-dva spustila ekipa iz URS-a koju je sponzorisao i vodio >> Mungos iz, naravno, URS-a :). Sišli su do vode, zaronili 17 m do >> dna i to je sve. Nema ni bočnih kanala ni ničeg zanimljivog. Hvala na zanimljivoj informaciji. Ono što je čudno to je da sam na par mesta pročitao da postoji veza između bunara i reke. Ti što su pisali su baš nekako zvučali ubeđeno :) Pozivali su se na neke turske dokumente, rimske dokumente, šta znam šta ne. Izgleda da su stari Rimljani imali dobar marketing :)), samo ne znam šta im bi da kopaju toliku bunarčinu. Znači, ta tolika vodurina (17 metara vode!) dolazi iz okolnih zidova? Običan bunar, samo što je dubok?
oko.sveta.250 knight,
=> setiti svega :) Bačićemo nešto ovijeh dana kad nađem vremena. Mada, kako => čujem, prema današnjim švercerima koji putuju za Bulgariju & Co., mi smo => mala deca. Jesmo. Idem do granice (i natrag ;) 1-2 puta mesečno - za benzin, kafu i cigarete (sve isključivo za vlastite potrebe O:) - i nagledao sam se ljudi koji prenose i po 800 litara odjednom. Da ne pričam o tome da dnevno naprave bar jednu turu... Da ne pričam koliko mi potroši Taunus ('76.) dok stignem do kuće. I, naravno, da ne pričam ko koliko čeka na granici. :( Š da ne pričam kako su to sve mračni tipovi uvek raspoloženi za brokijanski ultra kriket :) Ć
oko.sveta.251 dr.grba,
>> Da li traže neke uslove tipa "da imaš rodbinu u Sloveniji", ili manje-više >> svako može da dobije vizu? Madamov pomenu garantno pismo.
oko.sveta.252 squsovac,
> Da li neko zna kako da nađem međugradsku autobusku stanicu > u Bariu (Italija). Treba da putujem za Siciliju, pa sa Sicilije > na Maltu. Prvo: U Bariju se pazi kriminalaca. Tamo je to najogavnija moguća sorta na svetu - kombinacija Albanaca i južnožabara. Mrak živi. U uličicama starog grada klinci na mopedima otimaju torbe, oko luke predveče napadaju čak i muškarce. Provedoh u Bariju poprilično vremena prošle godine, i mogu ti reći da su lopovi na sve strane. E sada, kako stići do autobuske stanice? Kada izađeš iz luke, skreneš levo i ideš uz more, prođeš rt, dve marine sa jahtama, (sa leve strane ti je sve vreme more, a sa desne strane su ti zidine starog grada kroz koji vodi kraći put ali tu ne ulazi ni za živu glavu zbog kriminalaca). Daklem kad prođeš marine sa jahtama ugledaćeš sa desne strane pijacu, sa leve je i dalje more, a ispred tebe je nekoliko prodavnica ribe (verovatnije je da će pre toga početi da ti smrdi riba). Prođeš bukvalno između tih prodavnica, i prođeš samo pravo i eto te na početku glavne ulice (Via Califati). Tom ulicom ideš jedno 500 m (desnom stranom) sve dok ne naidješ na raskrsnicu sa Via Danti. Skreneš desno u Via Danti i onda u drugu ulicu levo. Tj ti treba da budeš u drugoj ulici koja je sa desne strane paralelna glavnoj ulici. Nastavljaš tom ulicom i eto te na štajgi - železničkoj i autobuskoj. Ima i bliži put, ali je ovaj najlakši da se ne izgubiš, i najmanje opasan. Srećan put. stanica │V│ │ │ │I│ │ │PARK│ │ │A│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │C│ │ │ │ │ │A│ │ │ │ │ │L└────────┘ └────┘ └─── │I VIA DANTE │F┌────────┐ ┌────┐ ┌─── │A│ │ │ │ │ │T│ │ │ │ │ │I└────────┘ └────┘ └─────────────────────── │ CORSO CAVUR │ ┌───────────────────────────────────────── │ │ ╔═══════════════════════════════════════════ │ │ ╔══╝ │ │ ╔═══╝ PRODAVNICE ╔══╝ RIBE ╔══╝ ╔═════════════════════ ║ ╔╝ ┌──────────── LUKA ╚═════╗ ╔╝ ┌──┘ ┌─┐ ╚╗ STARI GRAD ╔══╝ │ ┌┘ └┐ ║ ╔══╝ ┌──┘ ─────────┘ └┐ ╚╗ ╔════╝ ┌──┘ │ ╚═══╗ ╔═╝ ┌──┘ MARINA─┐ ╚═╗ ╔═╝ ┌──┘ └──┐ ╚════╝ ┌─┘ └──┐ PUT ┌──┘ MORE └──────┘ MORE
oko.sveta.253 .marko.,
-->> Da li traze neke uslove tipa "da imas rodbinu u Sloveniji", ili -->> manje-vise svako moze da dobije vizu? Mislim da viza ne moze da se dobije, da kazemo, tek tako (ovo vazi za ljude sa samo YU pasosem).Potrebno je garantno pismo ili dokumentacija o penziji ili nesto slicno. BTW, cuo sam, mada ne znam koliko je istina, da su poostrili izdavanje viza.Ja sam je trenutno dobio na dokumentaciju od penzije bez problema (samo 3 dana vazi).
oko.sveta.254 supers,
>> Da li traze neke uslove tipa "da imas rodbinu u Sloveniji", >> ili manje-vise svako moze da dobije vizu? Rodbina se podrazumeva, nece Drnovsek licno da ti izda garantno pismo.
oko.sveta.255 mitcho,
> Prvo: U Bariju se pazi kriminalaca. Tamo je to najogavnija > moguća sorta na svetu - kombinacija Albanaca i južnožabara. > Mrak živi. U uličicama starog grada klinci na mopedima otimaju > torbe, oko luke predveče napadaju čak i muškarce. Da... I imaju zaštitu od policije. Desilo se jednom da su našem čoveku ukrali jaknu koju je nosio preko ruke (oteli mu motociklisti) u kojoj su bila i dokumenta. On ODMAH krene u potragu za policijskom stanicom i tamo ispriča šta mu se desilo, ali ne kaže kada (tj. da je to bilo pre manje od pola sata). Ovi mu kažu da sačeka i za par minuta mu donesu sva dokumenta! Naravno, od jakne i para- ništa. I još jedne stvari se treba čuvati. Ne znam je li još aktuelno ali nekad je bilo. Ako priđe neki klinac koji traži neku liru da sebi kupi sladoled, ne dirati ga ni za živu glavu. On će biti uporan i dosadan i stalno se motati okolo, dok ga "žrtva", makar blago, ne odgurne. Tada iskaču "starija braća" kojima ste "dirali" brata i umlate čoveka i usput ga odžepare. Jednom su se zeznuli, kad je tamo boravila ekipa karate kluba Budućnost na nekom turniru. Bili su zajedno ali raštrkani oko nekih izloga pa se nije videlo da su grupa. Priđe klinac jednome, odigra ulogu i pojave se "braća". Naravno, odmah su krenuli da biju, ali onda skočiše ovi ostali iz ekipe i odvojiše čabare od života. Ne baš bukvalno, ali skoro. Sva je ulica bila krvava. Posle je neko vreme "palilo" da stavljaš do znanja da si Crnogorac. Valjda nisu hteli da proveravaju da li si karatista Budućnosti i ima li tvojih okolo. :)) Ne znam kakva je sada situacija. Ali treba biti oprezan!
oko.sveta.256 ndragan,
/ Zar ne znas da je krenulo? / Samo je moderator otisao :( 14. tema dođe posle 10... primetio sam kasnije, al' nisam hteo ništa da menjam u poruci. Ionako nije bitno (bar za tu temu) da li ima pravog moderatora ili neki emulator (kao što je ono programče što generiše slučajne tačkice i ponešto slova, a potpisuje se kao princess). Najbolje je ako se do kraja i ne primeti razlika :)
oko.sveta.257 ndragan,
/ njegove poruke sa izvesnom zadrškom prate diskusije koje se vode. Trudim se da zadršku nadoknadim zaprškom.
oko.sveta.258 banek,
>> Imam neki plan Barija, pa mogu da pogledam/skeniram. To sam dobio >> u holu pristanišne zgrade (posle pasoške kontrole). Postoji jedan Molim te skeniraj, ako možeš. Išao bih i vozom ako vidim da je povo- voljnije. Ako znaš gde je železnička stanica, javi mi! Hvala!!
oko.sveta.259 banek,
>> Srećan put. Hvala ti na iscrpnim informacijama. Ako znaš gde gde je železnička stanica, napiši! Brod *Sveti Stefan* je krenuo.
oko.sveta.260 madamov,
> kazi koja je ta agencija sto ne pravi probleme pri presedanju. Pošto sam na neki način inicirao ovu diskusiju da odgovorim iz mog nedavnog iskustva: Fudeks (u odlasku) sa svojim slovenačkim partnerom Globus i Putnik (u povratku) čiji je partner Integral. U dolasku je slovenački autobus već bio na svom mestu, u povratku je Putnikov autobus takođe čekao nas.
oko.sveta.261 madamov,
> Da li traže neke uslove tipa "da imaš rodbinu u Sloveniji", ili manje-više > svako može da dobije vizu? Slovenci za vizu traže garantno pismo, a da li će prihvatiti od nekog ko ti nije rodbina, ko zna.
oko.sveta.262 madamov,
> > Da li traže neke uslove tipa "da imaš rodbinu u Sloveniji", ili manje-više > > svako može da dobije vizu? > Slovenci za vizu traže garantno pismo, a da li će prihvatiti od nekog ko ti > nije rodbina, ko zna. Dejane, da dodam, ako ti nešto znači, mogu da ti prekucam tekst garantnog pisma u originalu (na slovenačkom) kako ga je meni poslao ujak. Ostalo mi jedno staro koje nisam iskoristio (prvobitno sam hteo da idem tamo u avgustu, onda su mi javili da dođem do 24. septembra, tad mi se ženio burazer B)). Inače, garantno pismo važi mesec dana pa pazi i na tu okolnost.
oko.sveta.263 ikordic,
RE: Šverc komerc - vol I Munich ili Kako je sve počelo Prvu ekskurziju u inozemstvo sam obavio negde '89 ili '90 godine. Datum ne znam, jer sam u međuvremenu ostao bez pasoša :( Radilo se o nabavci jedne zver mašine (SX!) za potrebe jedne viđenije face ovoga grada, koga zagarantovane diskrecije radi, nećemo imenovati :) Bilo je to doba kada su najpovoljnije cene bile kod "Game" (!) pa sam ih ja ubedio da bi najbolja varijanta bila da u Minhenu kupimo mašinu po komponentama. Ja sam putovao vozom a oni kolima, randezvouz je bio hotel "Metropol" kod železničke stanice. Bila su to ona divna vremena kada nije bilo potrebno vaditi garantna pisma, vize i slične gluposti a neretko i rezervacije za voz - jednog dana ti dune "'ajmo za Minhen" i otišao si! Vozne karte su tada (a i sada, kol'ko vidim) bile džabaka, a i inače preferiram prevoz vozom - možeš da se prošetaš, možeš do WC-a, možeš da se opružiš k'o čovek (2nd class, kuše(t) :)), srećeš gomilu zanimljivog sveta - divota. A i nema ničeg lepše no zaspati uz zvuke kloparanja točkova po šinama - i buđenja na svakih dva-tri sata uz "Passport Kontrolle" sa raznim naglascima :) Ostali su samo problemi kako izneti devize & kako uneti robu, ali otom potom. Prvi šok je usledio kada sam stigao na železničku stanicu u Minhenu. Džukcu, kakav sam bio (bio? ;)), izgledala je ko aerodrom u najmanju ruku. Blešteće reklame na sve strane, čisto, OGROMNO ... Još kad sam video njihove ICE vozove (InterCityExpress - skroz beli + zatamnjena stkla a stvarno izgledaju k'o avioni bez krila) obeznanio sam se. Nakon početnog šoka, usledio je drugi u vidu najraznijih kioska sa najraznovrsnijom brzom hranom - lud sam za fast-food-om. Tek nakon jedno 20-ak minuta sm uspeo da se odlepim odatle i da izađem. Nakon izlaska potražih hotel. Nije bilo teško, nalazio se maltene prekoputa stanice. žim sam ušao potražih glavnog i izdeklamovah mu spisak koji mi je mon patron sačinio: pokupiti ključeve soba, naručiti neki pistaccio za njih dvojicu (pojma nisam imao šta je to) i rezervisati sto za troje u 21:00 u restoranu "Trader Vick's" na ime Dr. Jones (ovo mu je pseudonim! ;)). Nakon ovog (za restoran), deran me je odmerio od glave do pete i nakon koje sekunde zbunjenosti vratio svoj servilni smešak (uskoro ću i saznati čemu sve to :)) Naše sobe su još uvek zauzete, pa ako mi nije problem da se malo prošetam? Problem??? Jebote, MINHEN!!!!! Evropska prestonica tehničke robe! Sa svih strana na mene vrišti "Commodore", "Atari", "EsCom" (šta je ovo?), "Sony", ... vidi eno ga "Mraz", "Conrad", turski fast-food na sve strane - u ekstazi sam, neću kući! Upadam po radnjama, uzimam tone cenovnika, prospekata, prodavac hoće MENI da pokaže nekog monstruma (386DX33 - pita me dal' mi se sviđa?!?), gledam kako mame & tate kupuju sinovima Amige i ST-ove ... Blaženstvo! Uto se setim da je randes dogovoren za 10:00 i begam prema hotelu. Ulazim u SVOJU hotelsku sobu! Soba samo za mene! Odmah vršim inspekciju zatečenog. Imam built-in radio u krevetu! Tuš sa VRELOM vodom! Telefon! Komplet peškira i bibliju. Da citiram velikog mislioca A.F.: "Ovo sam vidio samo u kinematografu."! Nakon osveženja, krećemo u šetnju kvartom oko železničke stanice. Sve (ili barem, najinteresantnije) radnje koje prodaju tehničku robu koncentrisane su u par ulica pored železničke stanice, tj. već čuvene Schillerstrasse, Goethestr., Landwehrstr. itd. Naravno, ima i onih koje su malo dalje i u kojima se može proći dosta povoljnije - ovo sam provalio tek posle izvesnog vremena. U radnjama se pod obavezno mogao naći neko ko barem natuca srpski, mada mi to i nije bio neki problem. E onda je stupilo na snagu nadmetanje između mog poslodavca i njegovog saputnika - ko će odneti jači računar kući? Suvišno je napomenuti da sam uživao u nadmetanju (a prvenstveno njegovim plodovima!) i povremeno podgrevao tekmu kada bih video neki zanimljivi pis hardvera koji sam hteo da opipam O:) Sledeća paljevina koja je džukca (mene) dočekala bio je CEĐENI sok od pomorandže koji se dobije uz doručak. Mislim da su me tamo ubrzo zamrzeli, jer sam svoju privilegiju "all-you-can-eat" doručka koristio do besvesti. Konobarice su se redovno onesvešćivale kada bi im tražio pet komata jaja na oko + one njihove fenomenozne zemičke + pola litre ceđenog đusa :))) oni sirotani što su doručkovali sa mnom su dobijali po dva jajca + čašicu - nisu znali za fintu ;))) I ja sam je slučajno saznao, listajući neku knjižicu koju sam našao u sobi. Najupečatljiviji događaj bila je poseta restoranu "Trader Vick's", koji se nalazi u hotelu "Bayrischer Hof". žim smo stigli shvatio sam zašto me je recepcionar "Metropola" onako gledao - mesto je apsolutno i do jaja superekskluzivno i pojma nemam kako su me uopšte pustili unutra - biće da je društvo mog staratelja bilo presudno :) Ako je neko gledao neku od prvih "Emanuela" setiće se stolice u kojoj je u par navrata sedela ista. E pa takve su i bile u restoranu, na njima su sedeli bogato odeveni ljudi i neke od najluđih žemskih koje u životu viđeh. Celo mesto je odisalo nekon vanzemaljskim ugođajem, sve je bilo prigušeno - govor i smeh ljudi, svetla, muzika ... Za neke male žute što su se motali okolo sam provalio da su konobari - svi supertečno govore nemački (logisch), engleski i francuski a jednog sam čuo da melje španski, k'o da mu se ćale zove Pablo :) Inače kuhinja koju furaju je neka kombinacija dalekoistočne (mahom thai), orijentalne, južnoameričke i evropske - uglavnom ludilo! :) Dok nas je maitre d' (francuz i zvao se Henri - kakav kliše! ;)) vodao do našeg stola, videli smo (jopet, prigušena svetla) ogromne bačve u kojima su pripremani neki specijaliteti. Te iste bačve su, navodno, korišćene za kuvanje ljudi negde u Maleziji (ili tako negde) i stare su par stotina godina. Kažu da se specifičan ukus mesa (koje ćemo kasnije probati) može dobiti samo kuvanjem u TIM bačvama. Kao piče sam dobio pinakoladu i zakleo se da ću jednog dana biti bogat i ovo piti svaki dan negde u tropima :) Potom su nam doneli klopu - na sred stola činiju sa nekim zelenkastim želeom i svakom na štapićima nanizane kaiševe nekog (nisam pitao kog) mesa premazane nekim suludim sosom. Taman kad sam hteo da pitam kako se jede taj žele, konobar ga je zapalio i ustanovili smo da treba naše "ražnjiće" da dopečemo na vatri - ukus ludilo! Na kraju se pojavio konobar sa vrelim ubrusima (još su se pušili) i imali smo čast da se istima očistimo. Finale večeri bio je kada je šef sale doneo račun - Gospodin Dobročinitelj je izvukao svoju "VISA" karticu i istu spustio na tanjir sa računom ne pogledavši ga. Pozeleneo sam od muke! ;) Sledeće večeri smo bili u restoranu "Moewenpick". Restoran je OGROMAN. Da vam ne opisujem lepote koje tama vladaju, samo da kažem da ima nekoliko posebnih "odeljenja" po nacionalnim kuhinjama, video sam vijetnamsku, američku (!), francusku, venecijansku (!) itd. Bili smo gosti večeri maitre d'-a, koji je poreklom naš (exYU), al' ko ga provali, svaka mu čast. Nije u pitanju samo naglasak, jednostavno maniri su mu svecki :) Tu sam probao burgundske puževe i neke kotlete - neviđeno! Dobije se posuda sa dvanaest rupa, u svakoj po jedan puž u sosu od belog luka i vina, i komadi nečega što liči na hleb i odlično paše uz pomenuto. Ondak ide kombinacija: čačkalica + puž + hleb ... Ponovo scena sa "VISA"-om ... grrr, MORAM se obogatiti! :) Finalemente, pokupismo sav hardver, potrpasmo ga u kola & pravac YU - oni mečkom a ja Jč :) Prvi dan nakon prispeća u Minken, dobio sam pola obećanog honorara "da mi se nađe" u vidu nekoliko (> 4) novčanica od 100,- DEM. Kada sam polazio, imao sam oko 30-ak marak u džepu ... ;( Xe, a sad dolazi događaj koji će još dugo godina predstavljati moju noćnu moru - slovenački carinik po imenu Andrej! Ja sam bio pošteđen maltretiranja (ako izuzmemo jednog blentu u Subotici, koji je hteo da mi carini nov Zippo!) Najpre da objasnimo pozadinu svega. Normalno, nije nam padalo na pamet da plaćamo punu carinu, pa smo (pored falš računa) imali još par, kako smo tada mislili, lukavih trikova. Računar koji je sklopljen u hotelskoj sobi, je bio napakovan svim i svačim (dva modema, miševi, HD, ...) i dodatno ulepljen iznutra. Poskidao sam sve moguće oznake sa dva VGA kolor monitora i objasnio ima da carinicima kažu kako je to neki 286 krš sa crno-belim monitorima koji su platili neke bedne pare, da je laser samo neki modul za štampu koji je usto neispravan itd ... Mislio sam: OK priča, ko će sve to proveravati? I onda je došao ON ... tip je rasturio mašinu do najsitnijih detalja, popisao SVAKU komponentu, izbrojao memoriju, ustanovio da je u pitanju SX, da su to kolor monitori, tipove modema, ... xaos! Normalno, odrao ih je za carinu ... čudo im nije zaplenio robu :))) Ovo iskustvo je ostavilo neizbrisive posledice na moju psihu - dugo se nakon toga nisam mogao osloboditi nelagodnosti i strepnje dok lažem naše tupave carinike. Stalno sam po glavi premetao: bokte, pa prošlo je četiri godine od tog događaja, zar je moguće da ste i dalje na tom nivou? Zbog toga i dan danas kad čujem priče kako su ljudi u toweru pored naših tupsona preneli 20.000 DEM robe se zapitam - gde smo? Docnije će biti detalja oko objašnjavanja kako su laseri u Singapuru 400 DEM ... :)))) Ja sam u povratku, na stanici u Salcburgu, kupio nekoliko komata najluđih sendviča koje sam u životu okusio. Prodavao ih je neki YU-ovac, a ja sam ih dobio u zamenu za "Dugu" i "Eureku" (napola rešenu :)) - istopi se čovek od sreće :) Kad sam ih iskombinovao sa osvežavajućim napitkom "Jupi" (fuj!) koju sam kupio u baru voza (još jedan plus za Jč!) bilo je krkanje za pamčenje. Nakon toga sam poj'o sve Mocart kugle koje sam pokupovao rodbini. Bilo mi zadovoljstvo pisati ove redove, opsetio sam se nekih lepih trenutaka. Na moju veliku žalost, tokom svih svojih putovanja uvek sam gledao da izvučem što više para, tako da sam slabo upoznavao lepote koje neki grad može da pruži. Užasno mi je krivo što nisam uspeo da proputujem malo više u srećna vremena, dok se moglo. čeleo sam da vidim celu Evropu, Aziju (daleeeki istok), Ameriku (posebno južnu) i još poneko mestašce ... Umesto toga, ja sam ganjao svoj fast buck, a gde me je doveo ... :((( Sad tek videh - izgleda da sam se uglavnom raspisao o hrani? Pa, čini mi se da su u tu priču protkane i neke informacije kojima je mesto u ovoj temi :) Samo ova poseta je bila ovako luksuzna, pa mi je ostala upečatljiva. Ostale su bile sirotanske, tako da ću ako budem ponovo našao vremena, sva Minkenska iskustva kojih se setim sažeti u jednu poruku.
oko.sveta.264 zqusovac,
> Hvala ti na iscrpnim informacijama. Ides, bese, na Maltu? Ajde napisi st ces tamo i kojim povodom (moze i na mail). Pitaj sta te interesuje, ziveo sam tamo 3 godine. poz, zq
oko.sveta.265 dejanr,
>> Dejane, da dodam, ako ti nešto znači, mogu da ti prekucam tekst garantnog >> pisma u originalu (na slovenačkom) kako ga je meni poslao ujak. Nije mi lično potrebno, nisam planirao da putujem tamo skoro, nego me je samo interesovalo... Ali bi tekst pisma možda mogao nekome biti od koristi. Hvala u svakom slučaju.
oko.sveta.266 squsovac,
> Ako znaš gde gde je železnička stanica, napiši! Napisao sam. I autobuska i železnička su praktično na istom mestu (kao i u većini gradova). sq
oko.sveta.267 haevorn,
// Bari Evo ti deo grada od luke do železničke stanice. Ne znam tačno gde se nalazi autobuska, ali pošto neko reče da je ko d železničke, to ti je to. Najbolje je da na Piazza Massari sedneš u autobus (lin. 18, 21, 22) i voziš se do železničke stanice. Izlaziš na zaokruženom mestu (na karit). Crne tačke su mesta tih letnjih "turističkih biroa". Istina, ono za besplatnu gradsku-autobusku kartu je važilo do 10.septembra, možda ni njih više nema (biroa), ali u pristanišnoj zgradi u luci ima dovoljno drugih agencija koje mogu da ti poomognu. Voz košta otprilike 10 DEM na 100 km i uvek bih mu dao prednost nad autobusom. Naravno, ne znam kakve su veze sa tim mestom gde ideš. U svakom slučaju, kad se vratiš, dužan si nam priču kako je bilo :) HAEVRON v.b. bari2.zip
oko.sveta.268 dr.grba,
>> Ajde napisi st ces tamo i kojim povodom (moze i na mail). Pitaj sta te >> interesuje, ziveo sam tamo 3 godine. Pošto si se izlanuo (:, sad budi dobar pa nam referiši o ostrvu. Volja te turistički vodič, volja te putopis, volja te lična impresija, volja te... (:
oko.sveta.269 dr.grba,
>> U svakom slučaju, kad se vratiš, dužan si nam priču kako je >> bilo :) Ovo se valjda podrazumeva po defaultu (:
oko.sveta.270 drndi,
Da li je neko bio skoro u Kopenhagenu? Interesuje me koliko je tesko doci do vize?
oko.sveta.271 zqusovac,
> Posto si se izlanuo (:, sad budi dobar pa nam referisi o ostrvu. Volja te > turisticki vodic, volja te putopis, volja te licna impresija, volja te... > (: Bogmi, to cete da sacekate. Nema se trenutno vremena. poz, zq
oko.sveta.272 drndi,
Da ponovim, jel' bio neko skoro u Danskoj (Kopenhagenu)? Interesuje me koliko se tesko/lako dobijaju vize?
oko.sveta.273 dr.grba,
>> Bogmi, to cete da sacekate. Nema se trenutno vremena. Ako ti obećaš da ćeš napisati, nećemo biti nestrpljivi. (;
oko.sveta.274 haevorn,
Mozda je kasno, ali bar za kasnija "pokoljenja": Prema mojoj mapi, ulice u poruci 10.252 su naopako napisane (ona na CC i ona upravna na nju treba da zamene mesta)
oko.sveta.275 ikordic,
RE: Šverc-komerc Zanima li nekog nastavak davljenja o Minkenu & ostatku?
oko.sveta.276 mnikolic,
> Zanima li nekog nastavak davljenja o Minkenu & ostatku? Mislim da smo davno apsolvirali to pitanje. Svaka priča je dobrodošla, a ako imaš još o Minhenu, onda sam posebno zainteresovan jer mnogo volim taj grad. Eto, sad sam usput otkrio o čemu ću vam uskoro pisati :)) m.
oko.sveta.277 mazi,
<O> Da ponovim, jel' bio neko skoro u Danskoj (Kopenhagenu)? Interesuje me <O> koliko se tesko/lako dobijaju vize? Ne verujem da je preterano teško, ako imaš razlog s kojim ideš. I ja bih trebao da vidim za Dansku, možda odem za božić tamo. Ivan.
oko.sveta.278 squsovac,
> Prema mojoj mapi, ulice u poruci 10.252 su naopako napisane > (ona na CC i ona upravna na nju treba da zamene mesta) Verovatno si si u necemu pogresio ili ja nisam mozda dovoljno precizno nacrtao plan, ali sigurno je: Via Dante izlazi na Via Califati, (štaviše na ćošku je odlična poslastičartnica), a to znači da te dve ulice nikako ne mogu biti paralelne (jer se seku, tj imaju zaj. ćošak). Dakle plan je ipak ok.
oko.sveta.279 inesic,
> Zanima li nekog nastavak davljenja o Minkenu & ostatku? Zanima mene. Bilo je divno napisano. S užitkom sam ga pročitao. Zapravo ono što mi se posebno svidelo je opis ličnog doživljaja i neiskompleksirano priznavanje činjenice "džukac - tj. ja" koja je tekstu dala aromu.
oko.sveta.280 dcolak,
│ RE: Šverc-komerc │ │ Zanima li nekog nastavak davljenja o Minkenu & ostatku? Da! :) Sledge DAMMIR!
oko.sveta.281 dr.grba,
>>> Zanima li nekog nastavak davljenja o Minkenu & ostatku? >> >> Mislim da smo davno apsolvirali to pitanje. Svaka priča je dobrodošla, a Ama, zbilja. Ne prođe nedelju dana da neko ne pita "Da li vas zanima kako me je napao grizli dok sam bio na proputovanju od Gvadalahare do Enkorždža na biciklu?" ili "Ne znam stvarno čega ima zanimljivog u tome što sam iskopavao dijamante po Australiji"... (: Mada su najbolji oni koji nas nateraju da ih čekamo po dva meseca od najave do poruke (:
oko.sveta.282 dr.grba,
Jedno loše iskustvo sa mađarske granice, sasvim sveže... Društvo je čekalo u kolima oko pet i po sati da uđe u Jugoslaviju (prelaz Horgoš). Neposredno pre pasoške kontrole, kod onih kućica, gde su stigli oko pola jedan po ponoći, prilazi Mađar policajac, uzima pasoše i tog trenutka kaže na Tarzan srpskom: "Mađar paragraf auto mora vežete plati hiljadu forint!" I naplati 1000 Ft. kaznu od vozača i od suvozača za nezavezan pojas. Naravno, nema veze što su poslednjih nekoliko sati vozili brzinom od 0,2 km/h ))):< Na šalteru IBUSZ-a, gde je moj unesrećeni prijatelj otišao da zameni 20 DEM da bi platio kaznu nadobudnm plavušanu (visokom oko 155 cm), saznao je da je za poslednjih par sati naplaćeno preko stotinu kazni, naravno isključivo od nemađarskih državljana. Gospođica kaže da je ubio stid zbog toga, a da je dotični mališa poznat po sadističkom ponašanju. Naravno, dok ne platite kaznu pasoši vam neće biti vraćeni, pa se možete žaliti Butrosu Galiju, ako baš hoćete. Kad već pričamo o saobraćajnim propisima, da pomenem onima koji možda još ne znaju: na mađarskim putevima automobil u pokretu MORA IMATI UPALJENA KRATKA SVETLA BEZ OBZIRA NA DOBA DANA. Kazna za nepoštovanje ovog propisa je (čini mi se) 1500 Ft. Možda bi neko ko je imao neprijatna iskustva sa saobraćajnom policijom u Mađarskoj ili neko ko je bolje upućen u problem mogao dodati par reči, da apsolviramo ovaj problem.
oko.sveta.283 vitez.koja,
#=> RE: Šverc-komerc #=> #=> Zanima li nekog nastavak davljenja o Minkenu & ostatku? O, zaboga :))) Predlažem da se napravi FAQ o ovoj temi. Bio bi jako kratak, zapravo sadržao bi samo jedan red: "Zanima nas!"
oko.sveta.284 slom,
Kojom stranom puta voze Englezi ? Levom, to znamo, ali kojom stranom voze na Mauricijusu, Tajlandu ili u Ugandi,Urugvaju,..? I sta se desava na granici zemalja koje voze kontra stranama ? Pokupite fajl uz poruku, moze dobro doci kad krenete automobilom na put oko Sveta. sm sidedriv.zip
oko.sveta.285 dr.grba,
Još jedna pojedinost sa naših granica: izgleda da je došlo do drastične promene u kadrovskoj strukturi službenika rumunske Carine. A zatvori su, navodno, puni bivših carinika, inače poznatih po korumpiranosti. Izgleda da im je dupe zinulo više nego što je smelo. Prošlo je vreme kada se rumunski carinik podmićivao kutijom "Milde Sorte" ili poslednjim brojem "TV Novosti" (trebalo im zbog TV programa(: ). U vreme šverca benzinom, to se pretvaralo u sto maraka po autu da bi uopšte prešao u Jugoslaviju.... E, sad više toga nema. Rumunski kanal će biti presečen, po svemu sudeći. Koje licemerje. Kad samo počnu da mažu po državnom TV kanalu o historijskom prijateljstvu dve zemlje.... Ali, ovde nije mesto za ovakvu priču, sorry.
oko.sveta.286 drndi,
>> Zanima li nekog nastavak davljenja o Minkenu & ostatku? Narafski, samo pisi. ;)
oko.sveta.287 drndi,
>> Ne verujem da je preterano tesko, ako imas razlog s kojim ides. >> I ja bih trebao da vidim za Dansku, mozda odem za bozic tamo. Da li je to koincidencija slucaja ili....I ja bih bas za bozic isao tamo. ;) Jesi li se vec raspitivao za cene, koji je najpovoljniji prevoz? Meni su na obavestenjima na zeleznickoj stanici rekli da vozovi ne idu u Dansku, vec samo do Beca pa ti onda tamo presedas gde hoces. (?!) U nekim turistickim agencijama su mi rekli da idu vozovi do tamo i da je povratna karta oko 500dm, dok je povratna karta avionom 560dm kod Putnika. o Sta je tu trac, a sta istina, i obratno, mislim....
oko.sveta.288 mazi,
<O> Možda bi neko ko je imao neprijatna iskustva sa saobraćajnom policijom u <O> Mađarskoj ili neko ko je bolje upućen u problem mogao dodati par reči, da <O> apsolviramo ovaj problem. Evo bisera. Negde na putu prema Budimpešti (60-70Km) od iste. Zaustavlja saobraćajac (neću navoditi gramatičke zavrzlame i stilske doskočice kojima se odvijao dijalog na relaciji mi-on) On: Vozili ste iznad dozvoljene brzine. Kazna 5000 forinti. Mi: Ma daj, ne dajemo više od 1000 On: 2000? I tako produžismo put... Ivan.
oko.sveta.289 ndragan,
/ Ne znam koja je to firma koja se vraća odmah nazad, ali većina / (sve?) čekaju drugi autobus jer on dovozi putnike iz Slovenije Pre neko veče sam prisustvovao samitu na starom trgu u Baji (a čujem da je slično i u Pečuju i još par gradova jugozapadne Mađarske). Bilo je dva-tri ljubljanska autobusa, jedan iz Slavonskog Broda, valjda još par iz Zagreba, te neki iz Vrnjačke Banje, ostale nisam snimio. Sačekuju se oko ponoći i čekaju do jedan - pola dva, i onda svi idu kući. Putnici posedaju gde se kome svidi :). Karte se naplaćuju u samom autobusu - stanice nema, tj pošto su sve to manje više poludivlje i neredovne linije, neće ni da ih puste na stanicu, nego su ih poslali na trg. Naravno, tamo je stari lokalni hotel koji samo čeka da bude dovoljno hladno :)
oko.sveta.290 knight,
žestitam na odličnom putopisu. => pamčenje. Nakon toga sam poj'o sve Mocart kugle koje sam pokupovao Ovo me je podsetilo na... Kad sam bio mali :), pošalje me mama da kupim hleb i nađem ga tek u desetoj prodavnici. Do kuće je ostalo samo rubče... :)
oko.sveta.291 squsovac,
> Možda bi neko ko je imao neprijatna iskustva sa saobraćajnom policijom u > Mađarskoj ili neko ko je bolje upućen u problem mogao dodati par reči, da > apsolviramo ovaj problem. Verovao ti ili ne, ali ima i gore: Pre desetak dana prilikom povratka iz Minhena pita me na aerodromu u Budimpešti mađarski policajac (onaj što lupa pečate u pasoš) koliko love nosim? Ja mu odgovorim, on zatraži da pogleda, ja mu dam, a on ispod onog pulta kao uzme da prebroji, i ladno mi vrati 200 DEM manje nego što sam mu dao. I još me onako bezobrazno gleda jer vidi da sam provalio, ali da ne smem ništa da kažem je ako počne da me zajebava najebo sam potpuno. Još ako me upiše u kompjuter, može posle svaka šuša da me zajebava na svakom prelazu. Posle mi je dvoje ljudi reklo da se i njima desila ista stvar, pa su kupili školu. Kažu da im pare nipošto ne treba davati u ruke, već treba prebrojati pred njima i vratiti pare u džep. Ako ipak insistiraju, davati im jednu po jednu novčanicu.
oko.sveta.292 spantic,
> E, sad više toga nema. Rumunski kanal će biti presečen, po svemu sudeći. Ne bih se u to kladio. Pre nedelju dana sam na putu za Temišvarski aerodrom prošao iste i na našoj strani granice je bila ista gužva, isto su tražili mito. Nemaju oni toliko mesta u zatvorima. Nekorumpirani carinici se dobijaju na samo jedan način: velikim platama ( a ni to nije sigurno, homo sapiens je to ;).
oko.sveta.293 dcolak,
│ O, zaboga :))) │ Predlažem da se napravi FAQ o ovoj temi. Bio bi jako kratak, │ zapravo sadržao bi samo jedan red: │ "Zanima nas!" I pored toga, treba i dalje da nas pitaju ;) To je i satisfakcija ;) Sledge DAMMIR!
oko.sveta.294 mdrazic,
> Kojom stranom puta voze Englezi ? Levom, to znamo, ali kojom stranom A zašto Englezi voze levom stranom? Jedno objašnjenje iz genijalne knjige "Parkinsonov zakon" (po sećanju): Za sve je krin varavno srednji vek, pa i za ovo. U srednjem veku su Engleskom, jel' tako, tutnjali vitezovi njihovim putevima. Vitezovi nisu imali heklere već su uglavnom nosili mačeve kao lično oružje. Uz to glavno prevozno sredstvo su bili konji (Pajero još nije bio izašao na tržište). Pošto su, za razliku od današnjih Engleza među kojima ima dosta levaka, tada (skoro) svi bili dešnjaci, nosili su mačeve opasane na levoj strani pojasa. E, ovaj je momenat ključan. Radi ukrcavanja i iskrcavanja u/sa prevoznog sredstva (konja) zbog prethodno navedenog bitnog momenta morali su prvo levu nogu da stave u uzengiju (valjda se tako zove) a zatim da desnom nogom opkorače konja i smeste se na vozačko mesto (sedlo). Znači utovar i istovar se vršio isključivo sa leve strane konja, što znači da se konj morao parkirati na levoj strani ulice (u smeru glave konja). Da se ne bi stvarala gužva oko parkiranja prevoznog sredstva na suprotnu stranu, i da bi se izbegla polukružna okretanja na ulici (teško i kod polaganja vozačkog, a i koči saobraćaj), najbolje i prirodno rešenje je bilo da se vozi levom stranom :))) Milan P.S. Ko ima pri sebi primerak klnjige, neka prepiše ovde kako se u Kini organizuje konkurs za činovnike u ministarstvu.
oko.sveta.295 mnikolic,
München - Weltstadt mit Hertz Ovo "Weltstadt mit Hertz" (metropola sa srcem) preuzeo sam sa jednog od gradskih panoa kojima se mnogobrojnim gostima Minhena želi dobrodošlica. Zaista sam ubeđen u istinitost te tvrdnje. Za mene je Minhen jedan od najdivnijih gradova koje sam obišao, mada, ruku na srce, moram da priznam da ću za svaki od nekoliko gradova koje sam imao sreću da vidim (na duže ili kraće) bez ikakvog razmišljanja reći da je predivan :) Međutim, bez svake sumnje mogu da kažem da je od svih tih gradova, sticajem okolnosti, upravo Minhen onaj u kome imam najduži "staž" - sveukupno oko 4 meseca. Zato sledi jedna duža priča o tome čega sve ima u glavnom gradu Bavarske, a da o tome možda niste ni sanjali, ili pak niste imali vremena da mislite, budući da ste bili zaokupljeni detaljnom pretragom prodavnica elektronike i računarske opreme, u malenom kvartu (omeđen ulicama Goethe, Bayer, Sonnen, i Landwher) kod glavne železničke stanice (Hauptbanhof). Da, tu su i Conrad, i RIM, i Bürklin, Mraz, DSM, Fröschl, Quelle, itd. Ali, kad sam već počeo, da odmah kažem sve što znam o shopping-u, uz upozorenje da tome nisam preterano vičan (a i u Minhenu sam poslednji put bio davne '91 :( ). Elem, ko je osim elektronike išao i po garderobu, veovatno je završio u ogromnoj robnoj kući Hertie, takođe kod ž.s. U Hertiju se zaista može svašta kupiti, od vrlo kvalitetnih krpica (kako konfekcijskih tako i onih "potpisanih" velikim imenima svetskog dizajna), do zavesa, a u prizemlju je velika imperija parfema i kozmetike. Sve u svemu, dovoljno da u toj kvadratnoj milji :) naš putnik "završi posao" praktično nikada ne saznavši gde je bio. Samo, ja nisam preterano oduševljen tim kvartom oko ž.s. Jeste da je sve na jednom mestu, da je izbor ogroman, i da su cene verovatno najpovoljnije, ali radnje su tu uglavnom kao nekakvi diskontni magacini u kojima večito vlada neopisiva gužva. Bljak. Izložbene salone koji izgledaju sasvim drugačije, treba tražiti na drugim mestima. Recimo, za mene je veliko otkriće bio salon Bang & Olufsen (ili Apple). Gde se nalaze, ne pitajte me, više se ne sećam jer je bilo suviše davno, a u poslednjih nekoliko poseta Minhenu, u radnje sam ulazio samo iz preke potrebe. Ipak, zadržaću se još malo na ovoj temi. Uvek se rado prisećam davne '82 kada sam u sred Nemačke čekao u redu (!) ispred malene prodavnice Vobis u Aberle str. ne bih li kupio svoj prvi kućni računar, ZX Spectrum 48k. Koliko sam upoznat, Vobis je danas najveći lanac prodavnica računarske opreme u Nemačkoj, a tada im je udarna stvar u izlogu, pored Spectruma bio ko drugi do ljuti rival Commodore 64 :). Eh, da, tada sam kupio i svoj prvi originalni program, Psion Chess za Spectrum, na audio kaseti naravno. Ko je imao dovoljno vremena da se malo više udalji od železničke stanice, verovatno je stigao na Karlov trg (Karlsplatz) poznatiji kao Štahus (Stachus). Tu počinje ulica Nojhauzer (Neuhauser) na koju se kasnije nastavlja Kaufinger (Kaufinger) i one zajednički čine glavnu pešačko-potrošačku zonu grada. Primetićete da je naša Knez-Mihajlova ulica popločana upravo po ugledu na ove dve ulice u Minhenu. Tu su najveće robne kuće (Oberpolinger, C&A, Kaufhof, K+L, itd.) specijalizovane prodavnice cipela (Salamander, Tack), i uopšte, prodavnice za sve što vam treba. U toj zoni imam dve omiljene prodavnice koje nikada ne propustim da obiđem. Prva je WOM (World Of Music) o kojoj ništa dalje ne treba da kažem, a druga je robna kuća Hirmer, specijalizovana za mušku konfekciju vrhunskog kvaliteta. Ako vam ni to što Hirmer nudi nije po volji, jedino preostalo rešenje je da direktno potražite butike Versaćea, Ralfa Lorena, Barberija, i dr. O tome nešto kasnije, a da pomenem samo još par omiljenih prodavnica. Dve su u Zonen štrase (Sonnen str.). Sauter, specijalizovana prodavnica fotografske opreme i materijala, i Fischer, višespratna robna kuća igračaka. I na kraju, u Zendlinger štrase (Sendlinger str.) je Sport-Scheck koji na svojih, ako se dobro sećam, osam nivoa, drži opremu za bilo koji sport koji se upražnjava u modernoj civilizaciji. Kaufinger štrase se završava na glavnom trgu u Minhenu, čuvenom Marienplatz. Tu dolazim do kraja priče o Minhenu kao trgovinskom centru. Od Marijenplaca krenite malo na sever, npr. ulicom Diner-Rezidenc (Diener-Residenz) i zađite u okolne uličice. Pronaćićete butike najpoznatijih svetskih modnih kreatora, onih koje sam spomenuo, i mnogih drugih. Od tog sjaja i cena uvek doživim šok :) U tom kraju, severno od Marijenplaca, nalaze se i prestižna predstvaništva velikih avio-kompanija. Tu negde je i čini mi se najluksuzniji minhenski hotel, žetiri godišnja doba (Vier jahres zeit). Nisam nameravao da ovoliko pišem o shoping-u ali je činjenica da je Minhen zaista veliki trgovinski centar, što verovatno duguje svojoj istoriji. No dobro, neke od pomenutih ulica poslužiće i u daljoj priči. Za turistu istraživača, izlečenog od potrošačke groznice, Minhen je pravi rudnik iznenađenja. Evo najbanalnije preporuke. Dok šetate gradom, s vremena na vreme podignite pogled, otkrićete mnoštvo divnih fasada, često ukrašenih reljefima, skulpturama, ili makar žardinjerama bogatim živopisnim cvećem. Sve u besprekornom stanju. Onda će vas možda uhvatiti tuga kada se setite da i Beograd ima takvih lepih zgrada, ali da zahteva mnogo mašte da bi se na njima video davno skriveni sjaj. Elem, ako ste prvi put u Minhenu, najbolje je da kao polaznu tačku markirate Hauptbanhof. Tu ne zverajte u nebo! Jeste da minhenska ž.s. liči na hotel u poređenju sa ž.s. Beograd, ali tu se ipak muva svakakav svet. Bilo kako bilo, Hauptbanhof je važno mesto. Tamo je glavni turistički informativni centar. Treba ga obavezno posetiti i dobro se opskrbiti aktuelnim informacijama, uzeti neku od mapa za početak, konsultovati ih za smeštaj ako to već niste rešili, i sl. Kao svaka moderna ž.s., i ova u Minhenu je jako dobro organizovana, a ono što je važno, je da je to mesto gde prodavnice rade najduže u gradu. Zato ako vam u nedelju kad ništa živo ne radi zafali npr. hleb, pravac Hauptbanhof. Samo, vodite računa da se ni tamo ne radi svih 24h. Takođe, na ž.s. ćete najlakše pronaći internacionalnu štampu, računajući tu i računarske časopise. Obavezno treba ući u jedan od vozova velike brzine (ICE) da vidite šta znači moderna železnica sa sedištima kao u avionu. Užasno žalim što nisam imao dovoljno para da sebi upriličim neki izlet tim vozom. Biće valjda jednog dana. Rekoh da u informativnom centru nabavite neku mapu za prvu priliku. Ne sećam se da li ih dele besplatno, ali bih kao najbolju mapu koju sam video, i koristio sve vreme, preporučio "Large town plan - Munich (scale 1:20,000)" u izdanju Reise- und Verkehrsverlag. Ima kraći sightseeing guide na engleskom jeziku, kompletan indeks ulica, sama mapa je vrlo slikovita, a na poleđini je plan linija minhenskog metroa. Mesta koje u Minhenu vredi obići zaista ima mnogo pa ću ja pokušati da opišem samo neka. Možda je najbolje da krenem od glavnog trga, Marienplatz. Na njemu se nalazi jedna od najvećih atrakcija ovoga grada. Nova gradska kuća (Neues Rathaus) i njen čuveni glokenšpil (glockenspiel, ne umem da prevedem ali to bi bilo nešto kao zvonarska igra, odnosno igra zvončićima). Svakoga dana u 11:00 sati sa tornja se čuje melodija proizvedena zvončićima (kao iz neke muzičke kutije) propraćena "igrom" figurica u prirodnoj veličini. Sve to u spomen na viteški turnir održan negde u XVI veku. Dok traje glokenšpil na trgu vlada neopisiva gužva. Nova gradska kuća je podignuta na prelasku iz XIX u XX vek, a na istom trgu postoji i Stara (Altes Rathaus) koja je podignuta u XV veku. Nedaleko od Marijenplaca je čini mi se najstarija poznata građevina u Minhenu, crkva Sv. Petra (Peterskirche). Podignuta je u XII veku, i jednom prilikom izgorela do temelja da bi kasnije bila obnovljena. Preporučujem da stisnete zube i uspnete se uz njenih skoro 300 neugodnih stepenika. Odozgo je čitav Minhen, a posebno njegov strogi centar, kao na dlanu. Marijenplac je verovatno najživlji trg u Minhenu na kome preko čitavog dana vrvi ko u loncu. Nekada davno tu je bila velika pijaca i mesto na kome su se izvršavale egzekucije. Izgleda da u istoriji ipak ima nečega :) Obično je okupiran turistima kojima je to omiljeno sastajalište i polazna tačka. Svakodnevno se na trgu smenjuju razni ulični zabavljači, od klovnova i gutača vatre, preko putujućih muzičara koji prenose zvuke sa svih strana sveta, do pravih gudačkih kvarteta koji tu, na ulici, izvode poznate klasike. žitava ta gungula odaje jednu neverovatnu kosmopolitsku atmosferu, za koju su verovatno najzaslužniji žitelji Minhena, koji strpljivo i sa osmehom na licu podnose neprestanu invaziju posetilaca iz celog sveta. Atmosfera koja nastaje na Marijenplacu vlada duž čitave pešačke zone sve do Štahusa, a onda vas kao senka prati gde god da se nađete u Minhenu. Ako ste se peli na crkvu Sv. Petra ili ako ste kako rekoh malo podigli pogled dok ste šetali pešačkom zonom, mogli ste da uočite dva zaista lepa jednaka tornja sa časovnicima na svim stranama (sahat-kule :). Pripadaju katedrali Naša Dama (Frauenkirche) koja spada u jedan od najčešćih motiva na minhenskim razglednicama. Vrlo je zanimljiva i u njoj se mogu videti grobovi mnogih vladara među kojima i svakako najvećeg Imperatora Ludviga Bavarskog. Izgrađena je u XV veku. Ako ste ljubitelj sakralne umetnosti i arhitekture, toga ima još mnogo po gradu, a pomenuću samo još nekoliko najznačajnijih: crkva Svetog Duha (Heiliggeistkirche), crkva Svetog Mihajla (Michaelskirche, u njoj je grob kralja Ludviga II, zvanog "bajkoviti"), Theatinerkirche, Asamkirche i dr. Građene u različitim razdobljima, kao da su stvorene za proučavanje odgovarajućih arhitektonskih stilova. Pre nego što pomenem muzeje, evo za predah par savremenih, ali ne manje čuvenih mesta. Recimo, meni je posebno prirastao za srce ZOO-vrt gigantskih razmera. Potrebno je nekoliko sati da bi se bez većih zadržavanja obišao u celosti, i predstavlja sjajnu zabavu i nezaboravno iskustvo. Izgrađen je vrlo mudro tako da životinje, pa i one najopasnije, nisu u kavezima, i posetioci ih mogu posmatrati skoro kao u prirodnoj sredini, ili nekom safari parku. Naime, Minhen, kao uostalom i svaki kontinentalni grad koji drži do sebe, ima svoju reku, koja se zove Izar (Isar). ZOO-vrt je lociran u blizini reke tako da je napravljena mreža kanala koji predstavljaju "prirodnu" prepreku između ljudi i životinja. Medvedi čak imaju tu privilegiju da svoj ručak ulove sami (kanali su poribljeni pastrmkama i drugim vrstama riba). Mada, koliko sam video, ne pretržu se nešto od lova. Izgleda da su se navikli na odličan "room-service" koji imaju u vrtu. žak je i za ptice čitav jedan deo šume prekriven mrežom da bi se osećale što slobodnije. Vrt je toliko lep da čovek poželi da živi u njemu. Tu se mogu provesti čitavi dani, a ako imate decu, pravi je zločin ne dovesti ih na ovo mesto. Za potrebe olimpijskih igara izgrađen je olimpijski kompleks koji čini nekoliko borilišta, a najčuveniji je sigurno olimpijski stadion sa svojom neobičnom krovnom konstrukcijom. Arhitektama je verujem dobro poznat. Sve je smešteno u veliki park sa veštačkim jezerom, a olimpijska hala je pored sportskih nadmetanja, često domaćin rock koncertima. U okviru kompleksa je i tv toranj sa kojeg se sigurno pruža zanimljiv pogled. Ali, tu je večita gužva pa se treba načekati da bi se popeli gore. U blizini ovog kompleksa je poslovna zgrada čuvenog proizvođača automobila BMW i istoimeni muzej. Zgrada je svetski poznata po svom izgledu u obliku četiri cilindra, a nedavno sam čuo da vrlo slična postoji i negde u Americi. Da li je i ko je koga kopirao, nije mi poznato. Za ljubitelje konjskih trka, u predgrađu Daglfing nalazi se hipodrom. Ali tu se održavaju samo kasačke trke; nisam uspeo da doznam da li se negde u blizini mogu gledati i galoperi. U Minhenu ima puno zelenila i nekoliko ogromnih parkova. Najpopularniji je Englischer garten u koji mnogi stanovnici dolaze da se malo opuste. Posebnu zanimljivost u tim parkovima predstavljaju takozvane pivske bašte (biergarten). Takva mesta imaju mnoštvo drvenih stolova sa klupama i dve tri brvnare u kojima se toči pivo i spremaju kobasice. Naravno, ima i drugih stvari, ali pivo i kobasice iz tih krajeva uživaju svetsku slavu. No, o njima nešto kasnije, kada na red dođe Oktoberfest. Nije retkost da se u biergarten klopa ponese od kuće, a na licu mesta nabavi samo pivo. Minhen ima i veliki i poznati Univerzitet (Ludwig Maximilian Univesity). U njemu je čuveni institut Max Planck. Kako je to već u svetu običaj, olimpijsko selo je pretvoreno u studentski grad koji svojim stanovnicima pruža zaista lepe mogućnosti. Takođe, ako vam se uči Nemački jezik, u Minhenu možete pohađati neki od kurseva Goethe instituta koji izdaje državno priznate diplome. Istoričari umetnosti raznih profila, zaljubljenici u umetnost, i ostali znatiželjnici mogu provesti dane u minhenskim muzejima. Oni nisu tako veliki kao Louvre, British museum, ili Metropoliten, ali imaju veoma bogate i zanimljive zbirke. Najčuveniji su svakako Stara i Nova Pinakoteka (Alte/Neue Pinakothek). U Staroj su izložena platna evropskih slikara iz perioda XIV do XVIII veka, a Nova pokriva uglavnom XVIII i XIX vek, kao i skulpturu. Stara Pinakoteka se može pohvaliti najvećom svetskom zbirkom dela Petera Paula Rubensa (zauzima nekoliko prostorija). Da biste videli dela čuvenih umetnika XX veka, valja otići u Gradsku galeriju moderne umetnosti. Ko ima smisla za skulpturu (ja ga nemam al' ipak sam bio :) može da ode u Gliptoteku (Glyptothek) u kojoj se nalazi zbirka grčkih i rimskih skulptura. Toliko ih je da mi ništa drugo nije bilo jasno do da bi se tu mogle snimiti zanimljive fotografije O:). Sa antičkom zbirkom koja obuhvata grčke vaze, staklo, etrursku umetnost, već je bila druga pesma. Zbirka je lepa i rado bih je ponovo pogledao. Skromna ali zanimljiva je i zbirka egipatske umetnosti iz raznih perioda. U malenom paleontološkom muzeju konačno videh skelet pterodaktila. Rezidencijalni muzej (Residenzmuseum) i njegova riznica (Schatzkammer der Residenz) je nešto što se neizostavno mora obići. Rezidencijalni muzej je u stvari bila rezidencija bavarskih kneževa i kraljeva. Obiluje stilski uređenim prostorijama umetnošću XVI do XIX veka. Možda će vam se od te rezidencije više dopasti jedna druga (nešto kasnije o zamku Nyphenburg), ali riznica je nešto zaista izuzetno. Kao u slučaju riznice britanske monarhije u londonskom Tower-u, i ovde posetilac praktično ulazi u trezor bogato opremljen nakitom, draguljima i drugim vrednim predmetima datiranim od IX do XIX veka. Na mene je najsnažniji utisak ostavio rad "Sv. Georgije ubiva aždahu" načinjen od velikog broja različitog dragog kamenja. Zbog njega sam u riznicu dolazio dva puta, a i prvom sledećom prilikom idem da obnovim gradivo :). Ali, sigurno najveći, a možda i najpoznatiji muzej u Minhenu je, u punom nazivu: Nemački muzej remekdela prirodnih nauka i tehnike (Deutsches Museum von meisterwerken der naturwissenschaft und technik) koji se nalazi na jednom ostrvu na reci Izar. Da se ja sad ne bih divio čega sve tu ima, i prevodio nazive, jer već sam prilično umoran :) evo prepis sadržaja po spratovima iz vodiča na engleskom jeziku. Basement: mining, modern mining, ore dressing, power machinery, ships, hydraulic engineering, automobiles, mineral oil and natural gas. Ground floor: restaurant, snack bar, dining car, museum shop, rescue cruiser. First floor: history of the Deutsches Museum, Hall of Fame, G.F.Brander & J.v.Fraunhofer (scientific instruments), new energy techniques, physics, musical instruments, chemistry, industrial chemistry, aeronautics. Second floor: Altamira cave, ceramics, glass technology, technical toys, papaer, writing and printing, photography, textile technology, special exhibitions. Third floor: weights and measures, timekeeping, agriculture, computers and automation, microelectronics, telecommunications. Fourth floor: amateur radio, west observatory (refracting telescope), east observatory (reflecting telescope). Fifth floor: astronomy. Sixth floor: planetarium. Valjda vam je jasno zašto ga zovu najvećom naučnom i tehnološkom kolekcijom na svetu. Minhen ima i pravi zamak po imenu Nimfenburg (Nymphenburg). U stvari to je bila letnja rezidencija bavarskih vladara i obuhvata veliki park sa predivnom botaničkom baštom. Sve to treba obići, a ima da se ide da otpadnu noge :)) Šetnju po muzejima završiću u muzeju lova i ribolova. Nalazi se u pešačkoj zoni te je tako vrlo pristupačan. Preparirane životinje, trofeji, oružje za lov i sl. Ko voli, može da bude zgodno mesto u centru da se ubije sat-dva. Rekoh da zavšavam sa muzejima, ali to ne znači da ih nema više. Ima ih još ali ove sam uspeo da obiđem, a mislim da su tu nabrojani svi najznačajniji. Kome nije dosta, nek' ide da gnjavi one u informativnom centru. Sećate se (?) Hauptbanhof, na početku priče, pre x ekrana :)) E sad, nakon celodnevnog špartanja po gradskim znamenitostima, ostalo vam je još volje, i snage u nogama? Pravac Švabing (Schwabing)! Švabing je gradska četvrt u kojoj su koncentrisani noćni klubovi, diskoteke, restorani, kafeterije, picerije, poslastičarnice i sl. Tu se na ulici stalno prodaju razne đinđuve, rade ekspres portreti, karikature. U Švabingu se najviše okuplja mlađi svet (i prodavnice koje tu rade preko dana su takvog karaktera i orijentacije) pa često i samo šetnja može biti zanimljiv doživljaj. "Kičmu" Švabinga čini ulica Leopold, i to počevši od metro stanice Minhener frajhajt (Münchener freiheit), preko stanice Gizelaštrase (Giselastrasse), do stanice Univerzitet (Universität). Umalo da zaboravim, Minhen ima i svoju trijumfalnu kapiju (Siegestor) i ona se upravo nalazi u ulici Leopold. Srećnici koji znaju nemački i možda vole mirniji večernji izlazak, mogu da se opredele za odlazak u pozorište. Samo, neće im biti lako da se odluče šta da gledaju jer Minhen ima jednu od najbogatijih pozorišnih scena u Nemačkoj, a možda i čitavoj Evropi. Stalno radi oko 50 teatara, među kojima je nekoliko kabaretskog karaktera. Odlazak u bioskop negde u inostranstvu je za nas uboge stanovnike Beograda potencijalno veliki doživljaj. Avaj, u Nemačkoj se filmovi nadsinhronizuju i za bioskopske projekcije, tako da od najnovijih hitova po bioskopima nema ništa. Osim ukoliko ne znate nemački i možete da savladate odvratnost prema jednom potpuno nerazumnom činu. Ipak postoji tračak nade, ako vam je baš stalo da idete u bioskop. U ulici Nimfenburger (Nyphenburger str.) nalazi se jedini bioskop koji filmove prikazuje sa originalnim zvukom (ponekad kopije imaju nemačke titlove). Bioskop prikazuje nekoliko različitih filmova dnevno. Mislim da se zove jednostavno Cinema, a kao svaki pravi bioskop nudi razne grickalice za uz film. Gospodo, fazon sa litrom koka-kole na slamku samo za vas je izuzetan. Taman potraje za ceo film :) Na kraju, šlag na tortu, Oktoberfest. Vašar po kojem je i jedan film dobio ime, mora predstavljati značajno mesto za Srbe ;) I zaista, na Oktoberfestu se neizbežno budi naš iskonski nagon za jelom i pićem. O, kakvih sve đakonija tu nema. Ljudi, ja ne pijem pivo, ali kad vidim toliku količinu usrećenih ljudi, momentalno dobijem želju da im se priključim u ispijanju hektolitara čuvenog bavarskog piva, i satiranju kilometara čuvenih bavarskih kobasica. Ko nije probao tu kombinaciju na Oktoberfestu, taj nije ništa jeo u životu. Ni prostije ni ukusnije. Treba samo da izaberete jednu od nekoliko velikih šatri i ... Oktoberfest organizuju čuvene lokalne pivare (Löwenbraü, Paulaner, Hacker-Pschor, Hofbraü), a čitava manifestacija vuče korene iz davne 1810. Tada je upriličena trka konja u čast venčanja krunskog princa (koji će kasnije postati čuveni Imperator Ludvig I) sa njegovom budućom ženom Terezom. Veliki uspeh tog događaja pretvorio se u tradiciju praćenu vašarom koji je danas svetski poznat kao Oktoberfest, mada se zbog vremenskih uslova većim delom održava u septembru. Konjska trka više ne postoji, ali zato postoji velika parada učesnika ulicama Minhena. Prostor na kome se vašar održava se u čast krunske princeze zove Terezienvize (Theresienwiese). Na Oktoberfestu uvek ima bezbroj načina da se zabavite. Doći sa nekim društvom u Minhen, u vreme vašara, to je zagarantovano ludilo. I posle svega ovoga, nemojte da se desi da neko pita: "Ma super je sve to, al' gde mu dođe onaj Šiler štrase? :) m.
oko.sveta.296 zqusovac,
Engleska ambasada u Beogradu pocinje da izdaje vize gradjanima SRJ od ponedeljka 1.11.94. Dakle, nema vise Pesta, Sofija... poz, zq
oko.sveta.297 dejanr,
>> Za sve je krin varavno srednji vek, pa i za ovo. U srednjem veku >> su Engleskom, jel' tako, tutnjali vitezovi njihovim putevima. Vitezovi >> nisu imali heklere već su uglavnom nosili mačeve kao lično oružje. >> Uz to glavno prevozno sredstvo su bili konji (Pajero još nije bio >> izašao na tržište). Pošto su, za razliku od današnjih Engleza među >> kojima ima dosta levaka, tada (skoro) svi bili dešnjaci, nosili su... Super :) E sad, još da shvatimo zašto se onda i svuda drugde ne vozi levom stranom. Jel to drugde nije bilo vitezova, ili je bilo više leveka? :))
oko.sveta.298 squsovac,
> Samo, ja nisam preterano oduševljen tim kvartom oko ž.s. Jeste da je sve > na jednom mestu, da je izbor ogroman, i da su cene verovatno > najpovoljnije, ali radnje su tu uglavnom kao nekakvi diskontni magacini u > kojima večito vlada neopisiva gužva. Bljak. Izložbene salone koji > izgledaju sasvim drugačije, treba tražiti na drugim mestima. Bilo nekad sad se pripoveda. Vratio sam se iz Minhena pre desetak dana, i mogu ti reći da sam u dvadesetak dana koliko sam bio tamo tek dva puta svratio u kvart oko štajge (Šiler, Švantaler i sl.). Ukratko: ni nalik onom iz vremena "šopinga". Razlog je, kažu Švabe to što malo ko iz Istočne Evrope sada tamo odlazi da kupuje tehnikalije kao što se to nekada radilo. Od velikih ostali su: u Schiller Str. SeeMuller (valjda se beše ovako piše), Bayer (na prvom ćošku), i nekoliko manjih, a u prvoj poprečnoj ulici (Švantaler) ostale su tri radnje sa isključivo kompjuterskom robom. Ostali svaštare, tj u radnjama gde se ranije prodavala malte ne isključivo računarska tehnika i sada se prodaju ugl. sitni kućni aparati (pegle, nape, mikseri, automti za kafu i sl). Ulica pored štajge je uglavnom ista kao i ranije. I najzanimljivije, u istom kvartu sada je samo jedan jedini sex shop (ranije ih je, koliko ja znam bilo najmanje desetak). Dakle, iste mušterije kao za računare - ex YU i ex istočna Evropa. Inače Minhen je pun izbeglica - Bosanaca i nešto manje Hrvata. Bosansce čuješ bukvalno na svakom koraku. O Oktoberfestu i Minhenu sada ću nekom sledećom prilikom, ako ugrabim vremena. U najkraćem: ako neko ko ne voli pivo (moj slučaj) za 20 dana proba ravno 48 vrsta piva, jasno je kakva se vrsta provoda uglavnom upražnjava.
oko.sveta.299 jovca.car,
/* Super :) E sad, još da shvatimo zašto se onda i svuda drugde ne vozi /* levom stranom. Jel to drugde nije bilo vitezova, ili je bilo više U Evropi se vozilo levom stranom do Napoleona, koji je naredio da se vozi desnom - u inat Englezima. Ili beše u inat Papi? Uff...
oko.sveta.300 darone,
>> Engleska ambasada u Beogradu (...) Hmmm... da nije nekim slučajem Britanska? ;))
oko.sveta.301 djcorto,
Kako je palo prozivanje po skupstinskom sistemu ("Eto, neki korisnici obecaju pa nista...") osecam se prozanim, te imam pravo na repliku ;) LM, Thassos :) Varijanta je bila agencija, u ovom slucaju Kontiki. 10 pansiona, bus, cena za dve osobe 960 DEM plus 270 DIN. U programu je bilo i jeftinijih opcija, ova je bila najskuplja, ali, kad se vec ide jednom u pet godina na odmor, onda, jel'te, da se ide kako treba ;) Izbor je pao na Makryammos, kako pise u prospektu " ... bungalovski kompleks u gustoj borovoj sumi uz pescanu plazu ... " Eh ... ;( Polazak 15.9. u 18h iz Beograda nije preterano obecavao, jer su autobusi, mada lepi, cisti i udobni, sa obaveznim erkondisnom, imali obezbedjenog prostora za noge koliko i konzerva sardina. 55 ljudi u busu, sto je mnogo, mnogo je ! Predvidjeno trajanje puta od 15-tak sati nije bilo sjajan pocetak, ali smo se nadali boljem nastavku. Ne zelim da pisem horor, pa necu ni u detalje o putovanju. Samo par crtica. YU-MK granica, nasa strana, nesto posle ponoci. Kisa, hladno, ulazi gdja carinica, i trazi 500 DEM po busu za izlaz. Nema papira ovog ili onog. Posle tri sata, trazeni papir stize faksom, i napustamo teritoriju demokratske nam domovine .... ex braca Makedonci mirno spavaju u svojim kucicama, otvore kapak koliko da vide da li je soping ili turisticka tura, mahnu rukom i gotovo .... eh . MK-GR granica. Ex braca isto budni i orni za rad, sem u free shopu gde se radi. Ako ima jos nekoga da ne zna, to je poslednje mesto gde mozete kupiti cigarete po normalnoj ceni. Box Marlbora sa 15 pakli, tj 300 kom, je 24 DEM. Vas blesavi i pospani izvestac je propustio da to ucini, jer su ga vise zanimali cudn zvuci koje su proizvodila njegova kolena naterana da se isprave posle visecasovnog izuzetno udobnog embrionalnog polozaja .... izbor nije neki, pa ne trazite specijalne cigarete, nece vam uspeti. Marlboro i basta. Grcki pogranicni organi su uredno ponistili svaki MK pecat koji su nasli (kako ih samo ne mrzi ?!?!?) Vole se k'o psi i macke. Svanulo je, tek je 7 ujutru, blizu smo, jel' da ? E, pa bas i nije ;) Do Soluna je jos 50-tak KM, a do Kavale jos 160. Nasi vozaci Crnogorci nisu zeleli da zure, lagano brate ! Umor nas je sve svladao, spavamo do trajekta .... Kako da vam opisem prvi udisaj morskog vazduha posle 18 sati u busu ? Jednostavno : neopisivo ! Niti sam bio umoran, nit' me je ista bolelo .... a desavalo se pre malo vise od mesec dana :( Brrr. Prva zamena love u automatu Nacionalne banke, oko 148 drahmi za marku. Mnooogo je povoljniji kurs za dolare, ali to isto svi znamo, zar ne ? ;) Na trajektu, prva kafa (tacnije frape) i prva anegdota : kelneru sam, naravno, tri puta morao da objasnim da necu secer (za njih, prvi stepen ludila ;)) i to na najcistijem Cheeta English (drugi ne razume). Ispostavilo se da ni sa brojevima ne stoji najbolje, pa je pozvao drugara u pomoc da mi objasni koliko da platim. Isti mi je, posto smo se raskusurali, u poverenju rekao za prvog : "He big boss, but he not speak" ;) U nedoumici da li smo u Grckoj ili na snimanju filma o Tarzanu, provedosmo sat i po voznje do Thassosa na gornjoj palubi trajekta uzivajuci u suncu, povetaru i jakom frapeu. I iznice Thassos iz mora, zelen i neverovatno visok ..... sa obrijanom sumom tu i tamo, preventiva za sumski pozar, koji je u vise navrata prethodnih godina ojadio juznu stranu ostrva. Trebace im 60 godina da stvari vrate na staro. Jos 20-tak km i stigosmo. Posto je jedna grupa ostavljena u Kavali, ostatak se razvozi po Thassosu, putem koji ima 100 km po obimu ostrva. Prvo Makryammos, pa redom .... Istovarise nas pred recepcijom koja se jedva vidi od sume. Nigde bungalova ?!?!?! A na mapi ih onoliko ... da, umor nam je bio rukom odnesen, jer su pluca ispunjena pomeanim mirisom mora i borovine, uz svezi povetarac koji pirka .... pa, bogami, i zaduva ;) 22. sata naseg putovanja smo konacno bili u svojoj sobi. Bungalovi se sastoje od po sest hotelskih jedinica, tj soba, Svaka je s kupatilom i telefonom, uz intervenciju ;) i friziderom. Terasica ispred gleda prema moru, koje se obicno ne vidi od gomile raznoraznog rastinja. Ocigledno je da je jedan od glavnih izvoznih artikla mermer, kojim je oblozen pod, kupatilo, terasa, stepenice, i od koga su svi zidici i ograde u naselju. Na nasu srecu, plaza je na celih 50m, i, naravno, posle malo osvescivanja, idemo i tamo ..... I imamo sta i da vidimo :) 300m saharskog peska, uvezenog iz Egipta. Po pesku nadstresnice za hladovinu, od vodovodnih cevi, prekrivene trskom. Povetarac, more savrseno cisto, ali i plitko (hoda se 200 m do postene dubine) I na plazi 20 ljudi :)))) Ko kaze da ne treba ici na odmor u septembru ? Osim plaze, uz koju postoje sportski tereni, kao i bazen s morskom vodom, u Makryammos-u postoji i donja recepcija sa barom, TV i bilijar salom, restoran, kao i taverna u prirodnoj pecini. Cene su, naravno, 50-100% vise nego u kilometar udaljenom Limenasu, glavnom gradu ostrva, koga svi zovu Thassos. Osim cigareta, koje kotaju svuda 430 drahmi (Marlboro), sto ce reci vise od 3DEM .... ko mi je kriv sto sam hteo da protezem noge, zar ne ? ;) Kafa je 400, kola 350, kapucino 500 drahmi ... duplo skuplje nego u gradu. U pansion su nam ulazila dva obroka, dorucak i rucak ili vecera. Rucak treba izbeci, zbog ondasnje napasti, koja se zove ose i pcele. Kako je drugi od tri glavna izvozna artikla med (izuzetan, probati obavezno !) od borovih iglica ili pomorandzinog cveta, osa i pcela ima na izvoz ! Dezurni na recepciji ima tubice mazalica protiv uboda, koje se masovno koriste. Ko je alergican, bolje je da ne cita dalje. Ne preporucujemo odlazak. To je cena boravka u izuzetno cistoj i nedirnutoj prirodi. Kad sam vec poceo o izvozu, da i zavrsim : treci glavni artikal su masline u svim oblicima. Ne treba reci da je salata, a i vecina ostalih jela, bila obilno zacinjena zaista sjajnim maslinovim uljem, kao i da su masline bile obilan prilog svake salate. I, jos jedna stvar vezana za klopu : muskarcima sipaju vise ;) Kao sto ste verovatno vec zakljucili, Makryammos nije mesto gde cete otici ako kao svoj odmor podrazumevate ludiranje po diskotekama. To je mesto za disanje, kupanje i opustanje. Uvece uspavljuju talasi i zrikavci, ujutru bude talasi i ptice. Veceri su sveze, bez jakne ili dzempera nije bas prijatno, a dani vreli. Da se pocrni nije ni potrebno izaci na sunce. Oni koji me znaju, znaju i da nisam bas tip koji podnosi sunce. Ne izasavsi iz hlada, pocrneo sam mozda treci put u zivotu. Plicak pun skoljki i drugih morskih lepota je izmisljen za brckanje i bacakanje. Kako i uzivanje na plazi (da parafraziram naslov jednog clanka iz Europeana) busy doing nothing to the murmur of the sea, dosadi, obidjosmo i grad. Simpaticno mesto, sa pristojnim radnjicama, par dobrih restorana, ne previse skupih, i do njega se stize nizbrdo ;) Idealno za popodnevnu ili vecernju setnju. Naravno, svuda suveniri, i Rent-A-Car Thassos bukvalno na svakom cosku. Prosto se covek upita why not ... I tako, za volanom iznajmljenog Suzuki Alta (ovde poznatiji u Maruti verziji) s platnenim krovom na skidanje (sistem konzerva sardina) krenusmo u obilazak ostrva. Dobar put, ali planinski. Ko ima slabiji stomak, pozeleni ubrzo. Mestasca mala (nije pleonazam ;)), dok nadjes mesto za parkiranje, vec si izasao iz mesta :) Zaokret na istok, to jest prelazak na juznu stranu ostrva, otkriva zaista jezive posledice pozara. Nigde sume, bar ne u onoj meri na koju smo vec navikli. Par plaza na juznoj strani vredi pomenuti : Aliki, lapsa i od plaze u Markyammosu, u dnu prelepog i preplavog zaliva, sa sumom okolo, kao i Paradise beach, idealni rostilj za ljude. Ni milimetra hlada, osim u restoranu sa svemirskim cenama .... naravno :) Drugo sjajno mestasce je Potos, koji kao da je ispao iz serije Tropical Heat ;) Ako idete na Thassos, druga preporuka posle Makryammosa je Potos. Ostatak ne tako lep, ali pun zapanjujucih vidika i jakog sunca. Kako li je tek u julu ..... ;) I tih 10 dana je proslo brzo, mada smo se svojski potrudili da ne radimo nista i uzivamo u sumu mora .... Poslednji dan je prosao u setnji po Kavali, koju je steta propustiti i ne videti. Kako Mr Murphy nije spavao, pretposlednjeg dana sam na plazi zgazio na osu (ili pcelu, nije vazno ...), tako da sam se sjajno osecao hodajuci po Kavali sa dva placa na levoj nozi ... ali, vredelo je :) Povatak autobusom ne vredi spominjati, kao ni smrad granicnih prelaza, domace carinika koji su nam objasnili da su jako ljubazni sto smo samo izvadili sve stvari iz autobusa i otvorili torbe, umesto da skupljamo njihov sadrzaj okolo, kao ni Makedonca koji stoji uz sanitarni sundjer, smeje se k'o blesav i vice "nemoj slucajno da stajes, samo protrljaj ... ", kao ni osecaj da se iz raja na zemlji vracas u smrdljivu stvarnost. Sve u svemu, ako carter avioni za Kavalu prorade, i ako bude parica, najtoplije preporucujemo Thassos. Na prvom mestu Makryammos i Potos, a onda Pefkari, hotel Thassos. Ovo je iz programa Kontikija. Ako vam ne smeta bus, onda moze i ovako. Mada, pravi nacin bi bio putovanje svojim autom, i ostanak najmanje 20 dana. U septembru. Grbo, moze li ? :) dJOLE
oko.sveta.302 snemcev,
>> Kad već pričamo o saobraćajnim propisima, da pomenem onima koji možda >> još ne znaju: na mađarskim putevima automobil u pokretu MORA IMATI >> UPALJENA KRATKA SVETLA BEZ OBZIRA NA DOBA DANA. Kazna za nepoštovanje >> ovog propisa je (čini mi se) 1500 Ft. Ovo važi samo na otvorenim putevima, ali ne i u gradovima. Tu možete "NoRMaLnO" da vozite. :)
oko.sveta.303 max.headroom,
> Još jedna pojedinost sa naših granica: izgleda da je došlo > do drastične promene u kadrovskoj strukturi službenika > rumunske Carine. A zatvori su, navodno, puni bivših > carinika, inače poznatih po korumpiranosti. Izgleda da im > je dupe zinulo više nego što je smelo. Što zbog toga, što zbog naših carinika koji satiru na grani SRJ-RUM, ode cena benzina na 5(6) din/l, odn. 3 DEM/l...
oko.sveta.304 dr.grba,
>> Grbo, moze li ? :) Još pitaš (((: Bravo majstore. Uostalom, ovog meseca ste pokazali da je ova tema najbolji kutak na Sezamu (;
oko.sveta.305 djcorto,
>> Bravo majstore. Hvala, hvala :) Probacu da okacim i par skenjiranih fotki, cisto da osetite ugodjaj, i da se svi malo ogrejemo :) Zeza me UL ovijeh meseci ;), pa ne zamerite ako se malo oduzi ... :) trajekt.jpg
oko.sveta.306 djcorto,
Bazen u Makryammos-u :) bazen.jpg
oko.sveta.307 mikis,
+> A zašto Englezi voze levom stranom? Jedno objašnjenje iz genijalne +> knjige "Parkinsonov zakon" (po sećanju): +> Za sve je krin varavno srednji vek, pa i za ovo. U srednjem veku +> su Engleskom, jel' tako, tutnjali vitezovi njihovim putevima. Vitezovi +> nisu imali heklere već su uglavnom nosili mačeve kao lično oružje. Ja znam za jedno prilično suprotno objašnjenje. Odnosi se na ostatak sveta. Naime, pošto je bilo sve kako je bilo (putevi, vitezovi, konji), i pošto je u ta vremena bilo prilično nesigurno putovati, ljudi su (uglavnom) u levoj ruci držali štit, a desnom potezali mač. S obzirom na sve to, sasvim je bilo logično da se kod ide (jaše) DESNOM stranom puta, jer je na taj način zaštićena, leva strana okrenuta prema (potencijalnom) neprijatelju. A što se 'levaka' ;) Engleza tiče, čini mi se da taj običaj vožnje levom stranom ima nekakve veze sa moreplovstvom (valjda su topovi uglavnom bili na desnoj strani, ili je to bilo zbog uplovljavanja u luku, ne mogu da se setim), ali mi prethodno objašnjenje zvuči prilično nelogično (vidi par redova iznad :) )
oko.sveta.308 kum.djole,
+>> LM, Thassos :) Supeeeeeeeeeer Imenjače :) Kad ćemo tamo 'u paketu aranžmana' komplet ;)) ? Mislim, sramota je da ja Grk ne odem tamo.. // Doduše,da nije onih slika..O;) //
oko.sveta.309 kum.djole,
+>> Bazen u Makryammos-u :) E,u poverenju, dugo sam fotografski razmišljao šta fali na ovoj tvojoj slici - neko žensko čeljade pored bazena ili neki aviončić gore.. :) Kum..
oko.sveta.310 ilazarevic,
> Hmmm... da nije nekim slučajem Britanska? ;)) Ne, nego su Velšani i Škoti sproveli akciju "za bolji i grublji fudbal - otarasimo se Engleza!" ;)
oko.sveta.311 djcorto,
>> E,u poverenju, dugo sam fotografski razmisljao sta fali >> na ovoj tvojoj slici - neko zensko celjade pored bazena >> ili neki avioncic gore.. :) Jeste, vuce malo dole na desno .... ali, da citiram mog kolegu arhitektu i fotografa Nikolu Tatica : "Kompozicija ti je, blago receno, suluda" :))))))))
oko.sveta.312 dejanr,
>> levom stranom ima nekakve veze sa moreplovstvom (valjda su topovi >> uglavnom bili na desnoj strani Na iole većem brodu, topovi su sa *obe* strane. Sećate se kako je Morgan (gusar) stukao dve ogromne galije guvernera Jamajke, ili tako već neke provincije. Plus su postojali topovi na pramcu (ređe i na krmi), ali samo po top-dva.