FORUM.18

02 Jul 1997 - 04 Apr 1999

Topics

  1. gde.smo (1257)
  2. jugoslavija (232)
  3. ex.yu (28)
  4. srbija (1557)
  5. svet (276)
  6. ljudska.prava (811)
  7. mediji (254)
  8. trač (200)
  9. devojke (2918)
  10. iseljenje (95)
  11. vesti (1027)
  12. razno (414)

Messages - ljudska.prava

ljudska.prava.1 burazer,
Ovi SFOR-ovci ubise coveka na pecanju, jer nije imao dozvolu za pecanje, a to je u suprotnosti sa Dejtonskim sporazumom. ;)) Stvar zaista nije za zezanje. Interesuje me misljenje ostalog dela populacije, koja ovde egzistira, imaju li oni na to pravo bez obzira da li je on (Drljaca) ratni zlocinac ili ne?
ljudska.prava.2 legolas,
>>bez obzira da li je on (Drljaca) ratni zlocinac ili ne? ma to Ameri smeštaju Bilji - kao podržavaju je a onda joj smeste da je, u stvari, ona kriva za sve. Uostalom , čovek je kao ubijen u samoodbrani!! Koja samoodbrana od helikopterea?? Salut Legolas
ljudska.prava.3 gmatic,
==> Ovi SFOR-ovci ubise coveka na pecanju, jer nije imao dozvolu ==> za pecanje, a to je u suprotnosti sa Dejtonskim sporazumom. ==> ;)) Stvar zaista nije za zezanje. Interesuje me misljenje ==> ostalog dela populacije, koja ovde egzistira, imaju li oni na ==> to pravo bez obzira da li je on (Drljaca) ratni zlocinac ili ==> ne? Znaci nista od pecanja ove godine. Sad ozbiljno, ima li pravo neka zemlja da drzi svoje trupe na teritoriji druge nezavisne zemlje kao sto bi trebalo da je BiH? Ovdo ti daje odgovor na prvo pitanje. Znaci najstarije pravo-jaceg.
ljudska.prava.4 alekkk,
> Ovi SFOR-ovci ubise coveka na pecanju, jer nije imao dozvolu za > pecanje, a to je u suprotnosti sa Dejtonskim sporazumom. ;)) > Stvar zaista nije za zezanje. Interesuje me misljenje ostalog > dela populacije, koja ovde egzistira, imaju li oni na to pravo > bez obzira da li je on (Drljaca) ratni zlocinac ili ne? Ni meni nije svejedno ali Ameri diktiraju pravila. Strasnije mi je ipak bilo kada je pala Krajina zbog Americkog bombardovanja i logisticke i tehnicke podrske. A o scenama na nasim putvima i da nepricam. Cini mi se da smo svi pomalo zaboravili na te scene(olako!!!)
ljudska.prava.5 sav.gacic,
Ljudska prava? Hmmm...
ljudska.prava.6 geronimo,
-^- Ni meni nije svejedno ali Ameri diktiraju pravila. -^- Strasnije mi je ipak bilo kada je pala Krajina zbog -^- Americkog bombardovanja i logisticke i tehnicke podrske. -^- A o scenama na nasim putvima i da nepricam. -^- Cini mi se da smo svi pomalo zaboravili na te scene(olako!!!) ZAshto mi se cini da cemo da tako slatko i u krvi do kolena ratovati sa Amerima...
ljudska.prava.7 gligo,
> ZAshto mi se cini da cemo da tako slatko i u krvi do kolena > ratovati sa Amerima... ....i Englezima, Nemcima, Francuzima,Belgijancima...... P.S. Srbija se saginjati nece ! :)
ljudska.prava.8 gmatic,
==> ZAshto mi se cini da cemo da tako slatko i u krvi do kolena ==> ratovati sa Amerima... Sumnjam. Amari vise nece ulaziti u ratove tipa Vijetnam a to bi moglo ovde da se desi. Zasto su samo avionima napadali? Da su hteli rat da zapocnu uradili bi to ranije. Ovako napale muslimane i hrvate da se kolju, snabdevaju ih oruzjem(naravno za novac) i potpomognu im malo iz vazduha i slicno. Stari princip zavadi pa vladaj.
ljudska.prava.9 geronimo,
-^- Sumnjam. Amari vise nece ulaziti u ratove tipa Vijetnam a to bi moglo -^- ovde da se desi. Zasto su samo avionima napadali? Da su hteli rat da -^- zapocnu uradili bi to ranije. Ovako napale muslimane i hrvate da se -^- kolju, snabdevaju ih oruzjem(naravno za novac) i potpomognu im malo iz -^- vazduha i slicno. Stari princip zavadi pa vladaj. Daj Boze da si u pravu ...but...zivi bili pa videli.
ljudska.prava.10 gmatic,
==> Daj Boze da si u pravu ...but...zivi bili pa videli. Oni mogu samo jednog lepog dana da bombarduju Beograd i nista vise. A svoje vojnike da salju nisu ludi. Vako za njih ce reugi da ratuju.
ljudska.prava.11 gligo,
> Oni mogu samo jednog lepog dana da bombarduju Beograd i nista > vise. A svoje vojnike da salju nisu ludi. Vako za njih ce reugi > da ratuju. Moj profan iz historije kaze da je plan svetskih mocnika da izmedju ostalog svedu Srbiju na beogradski pasaluk,sistemom Kosovo albancima,Sandzak Turcima,Vojvodina Madjarima a uzu Srbiju ce da zaposedne Nato sa svojim okupatorskim trupama Bogme kako su poceli, plasim se da moj profan nije ustvari lud....
ljudska.prava.12 dragoljub,
> a uzu > Srbiju ce da zaposedne Nato sa svojim okupatorskim trupama Obraduj profesora - prema poverljivim podacima, užu Srbiju će zaposeti zaštitnička Crvena armija.
ljudska.prava.13 nenad,
> Sad ozbiljno, ima li pravo neka zemlja da drzi svoje trupe na > teritoriji druge nezavisne zemlje kao sto bi trebalo da je BiH? Ima, naravno, naročito ako ova na to pristane i to potpiše, a i drugi nemaju ništa protiv.
ljudska.prava.14 gmatic,
==> Ima, naravno, narocito ako ova na to pristane i to potpise, a ==> i drugi nemaju nista protiv. A da nisu pristali mislis da nebi dosli? Dosli bi u RS jer bi ih ovi prihvatili za koji dolar u dzepu.
ljudska.prava.15 savicd,
Stio se tice emisije na BK (Okrsaj Seselj-=Barovic) ona je bila zamisljena tako da bi se resio problem iseljenih stanara,ali je gosp. Barovic pokazao krajnju nekulturu prilikom ophodjenja prema sagovorniku, a i prema publici tako sto je na emisiju dosao potpune nespreman. Smatram da je njegov sagovornik dosao potpuno pripremljen i obavesten o svim detaljima. Da mu je bio cilj da Barovica potuce, jeste sigurno, ali prvo dokumentima a onda njegovim smislom da isprovocira sagovornika. Pogledajte reprizu i primeticete mimiku Barovica prema uredniku na pocetku emisije kao i potsmeh prema sagovorniku. Advokat je samo negirao navode Seselja ali nije imao ni jedan prisani dokument. Sva dokumentacija je uzeta iz stana> Verovatno komisijski kako je red, ali ta ista dok. ce pomoci prilikom rasvetljavanja celog problema. Navodima Seselja se nema sta reci. Sto se tice advokata, on je bio susta antireklama svim advokatima. Pocev od licnog izgleda, ponasanja u studiju, oslovljavanja sagovornika do kraja i uvreda. Pa zar on ne zna ko je Seselj. Nije valjda on isao kao Servantes protiv vetrenjaca. Sve ove price oko tuce u urednikovoj sobi ili ispred BK niko nece moci dokazati a svi koji su gledali emisiju videli su niz uvreda koje je Barovic izrekao. Pa valjda on zna kao advokat sta moze a sta ne. Bice na kraju da se spotakao niz stepenice u tastinoj zgradi. Jadni oni koje on brani. Morao je valda da ocekuje provokacije od strane sagovornika. Svi se brane od napada i pokusavaju da ostave utisak da su u pravu. Tu najbolje govore dokumenti, a cini mi se da ih je sinoc bilo i previse. Baroviceva jedina kvalifikacija je da to nisu originali nego fotokopije. Pa sigurno da se originali ne nose na TV kada je vec podignuta tolika prasina oko tog stana. To se cuva za sud. Dobro obratite paznju da dijalog sagovornika i ko je koga vredjao.
ljudska.prava.16 jones,
Gledam nesto ove vese komentare u vezi sa onim sto se desilo sinoc na BK kada je izvesni advokat popio "malo" batina.Licno mislim,sto se tice te porodice,da se Seselj ispalio i samo se blamira izuzev ako stvarno nema neki pravi argument sto bi mu bio potpun trijunf ako bi ispalo da je u pravu (mada sumnjam). Sto se tice advokata TAKO MU I TREBA.Dobio je sta je trazio. Neko je ovde rekao da mu je Seselj rekao da mu je cale ustasa sto ja nisam primetio (mozda gresim) ono sto sam ja video je sledece (napominjem da nisam gledao celu emsiju vec samo snimak na studiju B) : dakle,prvo je advokat pretio Seselju da moze da dobije batine,pa ga je seselj pitao da li je to neka ustaska metoda na sta je ovaj poceo ko blesav da ponavlja kako su mu ubili oca (?!?) sto ima veze sa nekim prethodnim temama ali ne i sa ovim,a onda je Seselj kao svaki radikal poceo da tera svoje pa je i on ponavljao svoju poslednju recenicu (dakle: jel' to neka ustaska metoda?).Tada je advokat u ruku uzeo casu ali je samo drzao uperenu prema Seselju ali niko nije verova da ce imati herca da uradi ono sto je i uradio To isto su obojca ponavili jedno 5-6 puta sto je advokat prekinuo konstatacijom: "I tvoja zena je kurva,pa sta?". Tu se Seselj zbunio i nije mogao da veruje u ono sto je cuo. Valjda je i advokat ukapiro da je "malo" preterao pa je i on zbunjen ponovo ponovio da mu je otac ubijen.Seselj je onda jos vise zbunjen pitao:"Ko ga je ubio?" na sta ovaj odgovara : " UDBA " i jos dodaje da su ga ubili zato sto je branio takve kao sto je Seselj.Na to sledi Seseljev odgovor da takvi kao sto su on i njegov otac njega nikad nisu branili.E onda je ovaj njemu suno vodu u lice sto je bio i kraj emisije... Sad me cudi kako su neki culi da je Seselj njemu rekao kako mu je cale ustasa a nisu culi kad mu je ovaj rekao da mu je zena kurva (nije to Mira Markovic pa da je psuje ko oce).Cak i da jeste kurva to je ipak bila uvreda casti...Takodje se ni u Politici ne navodi da mu je advokat psovo zenu mada ne kazu ni da je ovaj njemu psovao oca.Ako je njemu Seselj ranije psovao oca onda to ipak nije opravdanje za polivanje vodom,ako ga je psovao ranie onda je trebao ranije i da ga polije.Ocigledno je advokat hteo da ga isprovocira,pa je zato i umesao svog caleta,ali mu to nije uspelo pa se i sam iznervirao. P.S.Nisam S'pski vadikav :)))) pozdrav
ljudska.prava.17 spaceman,
> > Gledam nesto ove vese komentare u vezi sa onim sto se desilo > sinoc na BK kada je izvesni advokat popio "malo" batina.Licno ^^^^^^ Da li si video advokata posle emisije???? (Bilo je na studiju B.) > Sto se tice advokata TAKO MU I TREBA.Dobio je sta je trazio. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Ne mogu da verujem da ovo neko misli. U civilizovanim drzavama ovakve stvari se resavaju sudovima a ne premlacivanjem. Sta god da je rekao advokat nije zasluzio da ga prebiju telohranitelji i 'kandidat za predsednika Srbije'. Sto se tice toga ko je koga vise vredjao smatram da to uopste nije ni bitno, jer i jedan i drugi forsiraju provokaciju sagovornika. Space
ljudska.prava.18 neetzach,
Sp> Sto se tice toga ko je koga vise vredjao smatram da to uopste nije Sp> ni bitno, jer i jedan i drugi forsiraju provokaciju sagovornika. Advokat se prevario upustanjem u duel sa Seseljem, jer je Seselj pametniji i sposobniji za takve stvari... Ali ne zna se ko je ljigaviji i podliji od njih dvojice..
ljudska.prava.19 jones,
>> > Sto se tice advokata TAKO MU I TREBA.Dobio je sta je trazio. >> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> Ne mogu da verujem da ovo neko misli. U civilizovanim drzavama >> ovakve stvari se resavaju sudovima a ne premlacivanjem. Evo,upravo sam odgledao celu emisiju i sto se tice one poruke koju sam poslo pre 2-3 sata,moram da priznam, ipak sam se prevario : onaj advokat je ipak dobro prosao trebalo je da ga premlate da nemoze ni da govori! Kao prvo,uopste ne zivimo u civilizovanoj drzavi.Seselj koj je poznat po nekulturnim upadicama nije ni doso do izrazaja od onog "kocijasa".Ako je on advokat ja sam sudija. Covek je dosao totalno nespreman i kad je video da je izgubio napravio je scenu.O njegovom strahu prema Seselju ne vredi ni raspravljati,od ocijukanja sa voditeljem do drhtanja ruku posto je usto sa stolice...A tek kultura,od magarca,blejenja,ustase,zena ti je kurva,... A to sto se ovde neko pravi fin imam samo jedno pitanje: Kako bi se ti osecao da ti neko kaze da ti je "neznam ko" kurva?Da smo u pravnoj drzavi taj neko bi na sudu morao da ti da koju desetinu hiljada dolara,a ovde bi ti dao koju desetinu hiljada za platu advokatu,sudiji,... pozdrav
ljudska.prava.20 gligo,
> oca.Ako je njemu Seselj ranije psovao oca onda to ipak nije > opravdanje za polivanje vodom,ako ga je psovao ranie onda je > trebao ranije i da ga polije.Ocigledno je advokat hteo da ga > isprovocira,pa je zato i umesao svog caleta,ali mu to nije > uspelo pa se i sam iznervirao. Da li je sve to povod da onako coveka prebije? Na Studiu B je sinoc prikazan, takav da ga ni rodjena majka ne bi prepoznala... Na konferenciji za stampu Seselj je rekao da je on udario Barovica,a ovaj se okliznuo na koru od banane :)))))))) Sve ovo i slucaj Barbalic,kao i oduzimanje zemlje od seljaka sa podrucja opstine Zemun,uzimaju velike poene Seselju ako racuna na neki uspeh na predstojecim izborima.
ljudska.prava.21 johnnya,
>> fotokopije. Pa sigurno da se originali ne nose na TV kada je vec >> podignuta tolika prasina oko tog stana. To se cuva za sud. Akhm, a zašto je onda IV Opštinski sud u Beogradu, doneo presudu da se porodica Barbalić vrati u svoj stan, ako je već Šeki sve to čuvao za sud ? Meni nije jasno zašto je uopšte bila organizovana ta emisija, jer stvari su jasne, treba samo da se sprovede odluka suda i tu nema rasprave, ako neće zemunska policija, dovesti beogradsku, smenti komandira stanice u Zemunu,... U ostalom sačekajmo sledeću sednicu gradske skupštine. Ne treba braniti adovkatovo ponašanje, ali kada gledaš reprizu vrlo je očigledno da Šešelj pokušava samo halbukom i galamom da proturi svoju verziju. A ovaj put je bio najgori otako imamo prilike da ga gledamo na TV-u ! Reci mi, na primer, da li zaista veruješ Šešelju da građani koji imaju SRJ državljanstvo NE MOGU da imaju neko drugo državljanstvo, pa makar i hrvatsko... što je u stvari Šešelju i najbitnije u celoj priči.
ljudska.prava.22 juice,
:>>> Kao prvo,uopste ne zivimo u civilizovanoj drzavi.Seselj :>>> koj je poznat po nekulturnim upadicama nije ni doso do :>>> izrazaja od onog "kocijasa".Ako je on advokat ja sam sudija. :>>> Covek je dosao totalno nespreman i kad je video da je :>>> izgubio napravio je scenu.O njegovom strahu prema Seselju Potpuno cista stvar.Kao prvo Seselj jeste poznat po svemu tome,ali je i veoma pametan.Kada je ko njega "nadpricao" u direktnom televizijskom duelu.Nikada.On uvek prica o onome o cemu ima dokaze na papiru a ovi drugi samo naklapaju prazne price za koje ne mogu da pokazu nijedan materijalni dokaz da je to sve tacno. Inace,covek koji ima drzavljanstvo SR Jugoslavije ne moze da ima drzavljanstvo neke druge zemlje,tj. kod nas ne postoji dvojno drzavljanstvo.A sto se tice Hrvatske,tamo drzavljanstvo moze da se dobije samo ako se tamo zivi.Toliko o advokatima u gradu Beogradu. Pozdrav!
ljudska.prava.23 juice,
:>>> Da li je sve to povod da onako coveka prebije? Kako nije povod???Pa sta bi ti uradio?Pustio da te neko tako vredja i to ispred milionskog audi- torijuma?I jos neko ko po znanju i pameti ne moze ni da ti pljune pod prozor? :>>> Na Studiu B je sinoc prikazan, takav da ga ni rodjena majka :>>> ne bi prepoznala... :>>> Na konferenciji za stampu Seselj je rekao da je on udario :>>> Barovica,a ovaj se okliznuo na koru od banane :)))))))) Eto,lepo resena stvar.Covek se okliznuo na bananu, pao niz stepenice i jos nekoliko puta se okliznuo. Sta tu ima cudno? ;) Nek dokaze da se nije okliznuo na bananu.A i Seselj je rekao da "misli da je bila banana".A mozda je i necija noga? ;) :>>> Sve ovo i slucaj Barbalic,kao i oduzimanje zemlje od seljaka :>>> sa podrucja opstine Zemun,uzimaju velike poene Seselju ako :>>> racuna na neki uspeh na predstojecim izborima. Ako on dodje na vlast bar ce se znati sta je red jer on sa barabama ne zeli da ima posla.Sve to treba tako i da se radi.Jedina stvar koju mu zameram je velika mrznja koju gaji prema Hrvatima. A mozda i tako treba.Inace,ona kao "obavestajna" sluzba SRSa ili ne znam kako se vec zove je veoma jaka i oni mnogo toga znaju o drugim politicarima sto obican svet ne moze da zna.Ali, oni o tome ne pricaju sve do onoga trenutka kada neko drugi to objavi.Inace covek je veoma pametan sto mu niko ne moze oduzeti a takodje i uvek zna o stavrima o kojima prica i nikada ne prica u prazno.Zato,gajite duboko postovanje prema njemu. Pozdrav!
ljudska.prava.25 juice,
:>>> Ne treba braniti adovkatovo ponasanje, ali kada gledas reprizu vrlo :>>> je ocigledno da Seselj pokusava samo halbukom i galamom da proturi :>>> svoju verziju. A ovaj put je bio najgori otako imamo prilike da ga :>>> gledamo na TV-u ! Ne,nikako!Kako mozes to da kazes kad Seselj sve sto je rekao je imao crno na belo.Koji normalan covek nosi sa sobom originale dokumenata koji mu za nesto trebaju? Naravno, ni Seselj ih nije ima sa sobom.A pasos? Jel i on isto fotokopiran?Da nije mozda falsifikovan? :>>> Reci mi, na primer, da li zaista verujes Seselju da gradani koji :>>> imaju SRJ drzavljanstvo NE MOGU da imaju neko drugo drzavljanstvo, pa :>>> makar i hrvatsko... sto je u stvari Seselju i najbitnije u celoj :>>> prici. Ne da mu verujem nego sam to znao i pre emisije,izgleda za razliku od tebe.U SR Jugoslaviji dvojno drzavljanstvo ne postoji. Pozdrav!
ljudska.prava.26 jones,
>> Ne treba braniti adovkatovo ponasanje, ali kada gledas reprizu vrlo >> je ocigledno da Seselj pokusava samo halbukom i galamom da proturi >> svoju verziju. A ovaj put je bio najgori otako imamo prilike da ga >> gledamo na TV-u ! Sto je bio najgori ? Za vreme emisije se uopste nije isticao,bio je mnogo uctiviji od onog morona od advokata. Ovaj advokat njemu na Ti a Seselj kulturan pa na Vi.Cak je manje upadao u rec sagovorniku nego onaj idot,nije psovao,vredjao,polivao,...(bar ne za vreme emisije).Seselj se lepo spremio a onaj moron doso ko iz kafane...(nemam nista sprocu kafane :)))) ).Advokat video da gubi i popizdio.Seselj mu je lepo dao fotokopije dokumenata da proveri sto je,da imao neke ozbiljne namere i mogao da uradi a ne da ih baca po studiju. Nemogu samo da zaboravim onu zadnju scenu kad ga je advokat polio i skocio sa stolice,Seselj ga gleda zbunjeno i cuti,a ovaj vice voditelju da ga smiri i obuzda... :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) pozdrav
ljudska.prava.27 savicd,
Sto se tice presude IV opstinskog suda moram ti reci da se radi o PRIVREMENOJ MERI koja se donosi u slucaju smetanja poseda u roku od 48 sati i odmah je i izvrsna. To ne znaci da je okoncan sudski postupak i da Barbalici imaju pravo na dalje koriscenje stana. To ce malo duze da potraje u vidu sudskog spora. Sto se tice tvog misljlenja o drzavljanstvui moram da ti kazem da nasi gradjani mogu imati dvojno drzavljanstvo ali to nas zakon ne predvidja i on im priznaje samo da su ti gradjani drzavljani nase zemlje. Nije sporno u svemu drzavljanstvo Barbalica nego njihovo (ne) koriscenje stana. Ako neko lice ima stan u svojini nemoze dobiti odnosno koristiti pa samim tim ni otkupiti drugi drustveni stan. Pored toga ako neko stan ne koristi duze od 5 godina smatra se da mu nije potreban i samim tim vlasnik stana (u ovom slucaju SO Zemun) ima pravo raspolaganja ili dodele stana drugom licu. O tome je Seselj celo vece i govorio i dokazivao kroz dokumentaciju. Niko tu nije izbacen na ulicu zato sto tu nije ni stanovao. To je sustina cele emisije ali se ona pretvorila na tesku blamazu jednog advokata (ponasanje, maniri, uvrede...). Kao da on ne zna ko mu je sagovornik. Pa nije taj Seselj juce dosao u politiku.
ljudska.prava.28 pecanac,
# Sto se tice toga ko je koga vise vredjao smatram da to uopste nije # ni bitno, jer i jedan i drugi forsiraju provokaciju sagovornika. Zato je i sazvana emisija, da bi bila zanimljiva i živa. Istina, obojica su preterali, advokat Barović mnogo više. Šešelj me je iznenadio koliko je bio miran, pored svih onih uvreda, pred TV kamerama. Samo je skupljao poene Baroviću, i sigurno bi mu vratio posle emisije, i da ga ovaj nije gađao čašom. Međutim, čaša je advokata koštala ličnog opisa. Na BK vestima se lepo vidi da je, nakon što je emisija završena i u kadar ušetali i urednik i još neki, Šeki uzeo svoju čašu i bacio prema Baroviću. Kamera se nije pomerala, pa se ne vidi dali ga je pogodila. Ipak će advokat izvući deblji kraj, jer je on fizički napao Šešelja, i to u toku emisije, što mu je bila osnovna greška. To što su se vređali, i nije bitno, vidi se da im nije palo teško ni jednom a ni drugom, kamo sreće da se završilo na tome.
ljudska.prava.29 juice,
>>> iznenadio koliko je bio miran, pored svih onih uvreda, pred TV :>>> kamerama. Samo je skupljao poene Barovicu, i sigurno bi mu vratio :>>> posle emisije, i da ga ovaj nije gadao casom. Medutim, casa je :>>> obojica su preterali, advokat Barovic mnogo vise. Seselj me je :>>> iznenadio koliko je bio miran, pored svih onih uvreda, pred TV :>>> kamerama. Samo je skupljao poene Barovicu, i sigurno bi mu vratio :>>> obojica su preterali, advokat Barovic mnogo vise. Seselj me je :>>> iznenadio koliko je bio miran, pored svih onih uvreda, pred TV :>>> kamerama. Samo je skupljao poene Barovicu, i sigurno bi mu vratio :>>> posle emisije, i da ga ovaj nije gadao casom. Medutim, casa je Ako nisi primetio,Seselj je skoro uvek miran dok sedi u studiju i slusa provokacije sagovornika.I on je covek ko i svi i naravno da je bilo situacija kada vise nije mogao da trpi da ga neko omalovazava i kada je reagovao burno.Ti slucajevi su zaista retki.Ali ovo sto je Barovic uradio,prevazilazi sve maksimume normi normalnog ponasanja prilikom nastupanja u nekoj televiziskoj emisiji.Ono sto je on uradio je samo bruka i sramota za sve advokate ne samo u ovom gradu vec sirom Jugoslavije(samo da kazem da mi je keva advokat,mislim cisto da se zna).I ja da sam bio na Seseljevom mestu ne da bi ga tukao nego ne znam ni sa sta bi mu radio. Jedan pozitivan poen za Seselja ;). Pozdrav!
ljudska.prava.30 dbambi,
=> Ako on dodje na vlast bar ce se znati sta je red => jer on sa barabama ne zeli da ima posla.Sve to => treba tako i da se radi.Jedina stvar koju mu => zameram je velika mrznja koju gaji prema Hrvatima. => A mozda i tako treba.Inace,ona kao "obavestajna" => sluzba SRSa ili ne znam kako se vec zove je veoma => jaka i oni mnogo toga znaju o drugim politicarima => sto obican svet ne moze da zna.Ali, oni o tome => ne pricaju sve do onoga trenutka kada neko drugi => to objavi.Inace covek je veoma pametan sto mu => niko ne moze oduzeti a takodje i uvek zna o => stavrima o kojima prica i nikada ne prica u => prazno.Zato,gajite duboko postovanje prema njemu. Majstore, mislim da treba da živimo u zemlji koja se sprema za ulazak u 21. vek, a ne u zamlji nalik na Nemačku 30-tih. Ovo što sam gore citirao mi izgleda kao prekopirano iz nekih nemačkih novina tog perioda. Ne zaboravi, i Hitler je " zaveo red " u dotada haotičnu državu i to je učinio tako što je najčistijim nasiljem ućutkao sve one kojima se takav " red " nije dopadao. Mislim da su rezultati Hitlerovog " zavođenja reda " užasavajući. Još više me plaši što kod našeg malog žabe-firera primećujem u dlaku iste manire. Bambi
ljudska.prava.31 sareni,
> Ako on dodje na vlast bar ce se znati sta je red > jer on sa barabama ne zeli da ima posla.Sve to > treba tako i da se radi.Jedina stvar koju mu > zameram je velika mrznja koju gaji prema Hrvatima. > A mozda i tako treba. Kakav bi to bio red, tj. sta bi ovde trebalo da se zavede/ucini pa da se konstatuje da je 'zaveden red'? Sta se podrazumeva pod 'barabama'? Kako to treba da se radi? Kako se gaji mrznja prema Hrvatima, posto 'tako treba'? Igor
ljudska.prava.32 nenad,
> Ne da mu verujem nego sam to znao i pre emisije,izgleda za > razliku od tebe.U SR Jugoslaviji dvojno drzavljanstvo ne > postoji. Postoji, ima puno ljudi sa dvojnim državljanstvom. Naša zemlja (čuj - zemlja) ne daje državljanstvo građanima drugih država (osim ako se oni ne odreknu starog), ali to ne sprečava druge države da, shodno svojim zakonima, daju državljanstvo našim državljanima. Dakle, logika kaže: moguće je da državljanin Jugoslavije bude i državljanin neke druge zemlje. Ono što je ipak bitnije jeste da cela ta priča sa hrvatskim pasošima nema nikakve veze. Činjenica da je to pomenuto i da se Šešelj pozivao na to samo govori da su tu ipak u pitanju neki drugi motivi... Ono što je nedvosmisleno i što je viđeno na televiziji je: 1. Da je Šešelj rekao "A za ovo ćete platiti". 2. Da je nasrnuo i krenuo ka advokatu 3. Da je rekao da ga je udario Što se tiče tog priznanja, on je otvoreno priznao da ga je udario jednom, a svojom degutantnom "šaljivom" pričom da se "advokat nekoliko puta okliznuo na koru od banane" i da će se tako ljudi "oklizavati" "dok se ne nađe neko jači od njega" je posredno priznao i da je advokat više puta udaren, dakle da je tučen. E sad, ako je nekome to u redu i smatra da "tako treba" trebalo bi da se ozbiljno zamisli nad sobom. Svaki narod zaista ima vlast kakvu zaslužuje.
ljudska.prava.33 nenad,
> Niko tu nije izbacen na ulicu zato sto tu nije ni stanovao. Kaže ko? Nije ti čudno da deca idu u školu i obdanište preko puta? Dovoljna je Šešeljeva reč. A još ako podvikne i mahne sa 2-3 papira, odmah ti istina uđe u kosti? ;) Kad se samo setim sa koliko je papira mahao po Skupštini, silne neke dokaze pokazivao, sve lopov do lopova pa na kraju ništa od toga. Ali važno je mahnuti papirom.
ljudska.prava.34 nenad,
> Kada je ko njega "nadpricao" u direktnom televizijskom duelu. Nadpričao u smislu nadvikao i nadvređao ili govorio pametnije i poštenije stvari od njega? Trojice se ovako napamet sećam koji su, spuštajući se na njegov piljarski nivo, dominirali u "svađi" sa njim: Mirko Jović, prof. Radoslav Stojanović, i bivši predsednik SKPJ Drašković. Takođe mu ni Vuk Drašković ne ostaje dužan, naročito jer Šešelj od njega zazire. Zna Šešelj šta radi, tu se slažemo, kao što to znaju i oni za koje radi. Ne očekuje on glasove onih koji slušaju _šta_ ljudi pričaju, on računa na glasove onih koji gledaju _kako_ ljudi pričaju. A ova država je bar puna frustriranih i neiživljenih slučajeva i njima kao melem na ranu dođe da vide nekog koji radi ono što su oni oduvek želeli a nisu smeli - da ide okolo, vređa koga hoće, psuje koga hoće, bije koga hoće... Izgubljen rat, izgubljena država, mala plata, bez budućnosti i perspektive... Na zapadu se obično kaže da se neko isprazni tako što "šutne mačku" kad se vrati kući, pogleda boks meč ili kečerski šou, popije nekoliko piva i legne da spava. Kod nas gleda politiku na televiziji i režimske pajace.
ljudska.prava.35 nenad,
> Ti slucajevi su zaista retki.Ali ovo sto je Barovic > uradio,prevazilazi sve maksimume normi normalnog ponasanja > prilikom nastupanja u nekoj televiziskoj emisiji. Da li si to isto rekao kada je vodom u Skupštini bio poliven Radoman Božović? Sećaš li se ko ga je polio? > Jedan pozitivan poen za Seselja ;). Gotovo celokupna javnost je danas osudila premlaćivanje čoveka. To što se desilo i što se dešava je zaista sramno. Primetni izuzeci su bili SPS i JUL koji jedini nisu zvanično komentarisali slučaj, osim Rake Radovića koji je rekao nešto u smislu "svašta mu je ovaj rekao, sam je kriv". Lepo društvo si našao. Jedan poen i za tebe.
ljudska.prava.36 nenad,
> I jos neko ko po znanju i pameti ne moze > ni da ti pljune pod prozor? Zakon ulice i zakon jačeg? Navedi jednu državu u svetu kojoj je on doneo dobar život. > Ako on dodje na vlast bar ce se znati sta je red > jer on sa barabama ne zeli da ima posla.Sve to > treba tako i da se radi. Čvrsta ruka? To je rešenje u autokratskim i diktatorskim režimima. Tako je i Hitler došao na vlast, loše stanje u zemlji pa im je trebala čvrsta ruka. I dobili su je... Ja sam ipak za poštovanje zakona i pravnu državu. To ako se primenjuje, deluje mnogo bolje nego neuravnoteženi ludak koji sa naoružanom bandom ide okolo i premlaćuje ljude. > niko ne moze oduzeti a takodje i uvek zna o > stavrima o kojima prica i nikada ne prica u > prazno.Zato,gajite duboko postovanje prema njemu. Ako bi bilo tačno da "uvek zna o stvarima o kojima priča i nikada ne priča u prazno" onda bi to značilo da su svi u ovoj državi osim njega izdajnici, strani plaćenici i lopovi. Ako je i za njegove obožavatelje, mnogo je... Ovo nije prvi put da se Šešelj i njegova banda fizički obračunavaju sa neistomišljenicima. Šešelj se tako obračunavao sa nekoliko bivših članova svoje stranke (bezbol palicama), udaren je Mihalno Marković u Skupštini Jugoslavije, profesor koji je učestvovao u štrajku pred skupštinom, Surčinci koji su krenuli na protest u Zemun su fizički napadnuti...
ljudska.prava.37 morkin,
> :>>> Reci mi, na primer, da li zaista verujes Seselju da gradani koji > :>>> imaju SRJ drzavljanstvo NE MOGU da imaju neko drugo drzavljanstvo, pa > :>>> makar i hrvatsko... sto je u stvari Seselju i najbitnije u celoj > :>>> prici. > Ne da mu verujem nego sam to znao i pre emisije,izgleda za > razliku od tebe.U SR Jugoslaviji dvojno drzavljanstvo ne > postoji. Obojica ste u pravu. Ako imate neko strano državljanstvo i želite državljanstvo SRJ morate da se odreknete svih stranih državljanstava da bi bili primljeni u državljanstvo SRJ. Tu postoje izuzeci tipa "počasni građanin", ali je to nije interesantno za našu raspravu. Sa te tačke gledišta, dvojno državljanstvo ne postoji. Ako imate državljanstvo SRJ, možete dobiti državljanstvo bilo koje strane države. Ako u uslovima za dobijanje tog državljanstva nije potrebno odreći se državljanstva SRJ, moguće je da neki čovek ima dva državljanstva od kojih je jedno, jel'te, SRJ. Naše zakonodavstvo takvu osobu tretira kao državljanina SRJ u skoro svim slučajevima (izuzetak je služenje vojnog roka, mislim). Dakle, dvojno državljanstvo je moguće u ovom slučaju. U raspravi na BK advokat je bio u pravu što se tiče državljanstva.
ljudska.prava.38 morkin,
> pravo raspolaganja ili dodele stana drugom licu. O tome je Seselj > celo vece i govorio i dokazivao kroz dokumentaciju. Niko tu nije > izbacen na ulicu zato sto tu nije ni stanovao. Rezimirano, iznete su sledeće tvrdnje od stvarne važnosti za slučaj koje nisu bile osporene od strane drugog učesnika u, hm... "raspravi": 1. Svedočenje komšija da Barbalići žive u tom stanu; 2. Podatak da klinac iz familije ide u obdanište i u školu u blizini; 3. Telefon nije korišćen u tom stanu pet godina; 4. Oni papiri kojima Šešelj dokazuje da članovi porodice Barbalić imaju druge nekretnine. Lično, više verujem Barbalićima jer smatram da je lakše prepraviti dokumentaciju nego naterati nekoliko porodica da laže.
ljudska.prava.39 morkin,
> tome,ali je i veoma pametan.Kada je ko njega "nadpricao" > u direktnom televizijskom duelu.Nikada.On uvek prica o Ipak jeste. Nikola Milošević (?) iz SK-PJ. Čovek je doneo Šešeljeva sabrana dela i u dijalogu sa Šešeljom je koristio samo njegove citate iz knjiga. Bilo je zadovoljstvo gledati Šešelja kako gubi. P.S. Nisam baš siguran da se tip tako zove, ali mislim da je imenjak sa onim iz liberalne stranke. Inače, uvek nosi brojanice (a komunista je) i vrti ih po rukama, valjda zbog koncetracije ili da izbegne zamuckivanje. Čini mi se da je emisija išla na Politici ili STB. > Inace,covek koji ima drzavljanstvo SR Jugoslavije ne moze > da ima drzavljanstvo neke druge zemlje,tj. kod nas ne postoji > dvojno drzavljanstvo. Nije tako, napisao sam u poruci ranije kako je tačno. > A sto se tice Hrvatske,tamo drzavljanstvo > moze da se dobije samo ako se tamo zivi. Ne. Mogu da dobiju svi koji dokažu da su Hrvati (kako se to radi, ne znam). Po tvome, niko u Subotici ili drugim krajevima Vojvodine ne bi imao domovnicu. A ima ih dosta, za slučaj da Šešelj dođe na vlast.
ljudska.prava.40 morkin,
> :>>> Da li je sve to povod da onako coveka prebije? > Kako nije povod???Pa sta bi ti uradio?Pustio da > te neko tako vredja i to ispred milionskog audi- > torijuma?I jos neko ko po znanju i pameti ne moze > ni da ti pljune pod prozor? Negiraš osnovnu postavku civilizovanog društva, a to je zakon. Ako bi svako uzimao pravdu u svoje ruke, ne bi daleko dogurali. Šešelj je morao da tuži sudu advokata za iznesene uvrede i morao je da iskulira do kraja. Ovako, mogu da tuže jedan drugoga - Šešelj advokata za uvredu, advokat Šešelja za batine. Šešelj bi morao da izvuče deblji kraj.
ljudska.prava.41 pecanac,
# režimima. Tako je i Hitler došao na vlast, loše stanje u zemlji # pa im je trebala čvrsta ruka. I dobili su je... A kakvo je stanje kod nas - nama ni Hitler ne bi pomogao. :( # Ja sam ipak za poštovanje zakona i pravnu državu. To ako se # primenjuje, deluje mnogo bolje nego neuravnoteženi ludak koji sa # naoružanom bandom ide okolo i premlaćuje ljude. U tome je problem, mi imamo pravnu državu i zakon, ali to niko ne šljivi ni tri posto. Nama kao i da treba ludak; kakvi su se sve skotovi nakotili kod nas, samo im ludak može doskočiti. # Ovo nije prvi put da se Šešelj i njegova banda fizički Kako bi ti reagovao da ti neko prvo preti batinama a posle i gađa čašom ? (na stranu sva ona vređanja) Ostao bi ravnodušan i spokojan ? ;)
ljudska.prava.42 johnnya,
>> Naravno, ni Seselj ih nije ima sa sobom.A pasos? Jel >> i on isto fotokopiran?Da nije mozda falsifikovan? Pasoš je ne bitan u celoj priči, osim što tebe boli što je baš hrvatski... Naježio sam se kada je Šešelj u toku emisije, par puta za redom ponovio, kako "E, neće ići u obdanište !", misleći na Barbalićevo dete i pri tom mašući pasošem. Ovde je očigledno, da će uvek postojati ljudi koji će braniti Šešelja po svaku cenu, osećam da kada bi neko (ne daj Bože) i ubio advokata, vi rekli "AKO, ZASLUŽILA JE BARABA !" ili ne biste rekli, ali bi tako mislili... PS Zašto niko od pristalica Šešelja u ovom slučaju, ne replicira nenadu, morkinu,... u vezi pravnih činjenica ? Nisu bitne ?
ljudska.prava.43 obren,
> Ne da mu verujem nego sam to znao i pre emisije, izgleda za razliku od > tebe. U SR Jugoslaviji dvojno drzavljanstvo ne postoji. Ne da nisi znao, nego nemaš pojma (na stranu to što veruješ Šešelju ;) Imam bar troje rođaka koje pored Jugoslovenskog imaju i neko inostrano državljanstvo. Možda osoba sa drugim državljanstvom ne bi mogla da dobije kasnije i naše, no to nije slučaj sa porodicom Barbalić pošto su oni ako se ne varam dobili paralelno sa našim kasnije i hrvatsko. BTW Rada-lambada Informatijević (ministarka) je državljanin "njene Amerike" ;) a sigurno joj nisu oduzeli YU državljanstvo.
ljudska.prava.44 juice,
:>>> predsednik SKPJ Draskovic. Takode mu ni Vuk Draskovic ne ostaje :>>> duzan, narocito jer Seselj od njega zazire. Gde bre nadje da uporedjujes Draskovica sa Seseljem. To ti je kao kad bi uporedjivao moje znanje filosofije sa znanjem mog profesora.Tom Draskovicu da daju 2 sata na TVu ne bi nista rekao nego bi vikao "Milosevic ovo, Milosevic ono,Milosevic ovako,Milosevic onako,mi cemo na ulice ako oni nama ne daju ovo ili ono".I to je kao politicar.On je lepo trebalo da ostane kuci i da pise knjige a ne da se mesa u politiku.Zasto se on ne pojavljuje na okruglim stolovima?Zato sto ih bojkotuje?Ma on nema nista pametno i konkrektno da kaze,nego samo "mi cemo na ulice pa vi vidite sta cete".Sto se tice ko je kad Seselja nadgovorio u smislu znanja,samo se seti jos ranije kada su bila ona suceljavanja na TV Politici kako je on odrzao lekciju iz istorije profesoru istorije(uopste ni dan danas ne znam kako se taj covek zove).Sto se tice ovih ostalih, slazem se da su to bili retki trenuci kada je neko Seselju odgovarao na pravi nacin. :>>> A ova drzava je bar puna frustriranih i neizivljenih slucajeva i :>>> njima kao melem na ranu dode da vide nekog koji radi ono sto su :>>> oni oduvek zeleli a nisu smeli - da ide okolo, vreda koga hoce, :>>> psuje koga hoce, bije koga hoce... Jeste,ova drzava je puna frustrirajuci slucaja,koji posto ne mogu na "pravni i demokratski nacin" da dodju do onoga sto hoce da imaju,a to je vlast,lepo izadju na ulice,pocnu da vicu kako treba srusiti pola grada,pocnu da vredju svoje neistomisljenike,pljuju po predsedniku drzave i po njoj. Samo oddmah da se zna,nikada nisam bio niti cu biti za Milosevica,ali ovo cisto navodim kao primer "demokratskih snaga u Srbiji".Znam da ovo nije tema rasprave,ali cisto da ti kazem posto si tacno naveo odlike tih "demokratskih snaga".Sto se tice Seselja,on isto ima takvih svetlih trenutaka u svojoj politickoj karijeri,ali ako treba da biram izmedju takvih demokrata i radikala,uvek cu biti za radikale.I cisto jedno pitanje:da li ti znas da je Vuk u svoje vreme bio neki sekretar SKJ a sada pljuje na sva usta po tom istom komunizmu?Da li znas da je Vesna Pesic ostavila svoje dete da bi uspela u politickoj karijeri?Eto cisto te tako pitam,iako ne znam za koga si ti. A iskreno da ti kazem,budi za koga hoces,tvoja stvar. Pozdrav!
ljudska.prava.45 juice,
:>>> Nije tako, napisao sam u poruci ranije kako je tacno. Po zakonu je tako(mislim ono sto sam ja napisao) ,ali posto ova drzava "puca" od zakona,onda ko zna kako je u praksi.Sve u svemu, ok. :>>> Ne. Mogu da dobiju svi koji dokazu da su Hrvati (kako se to radi, ne :>>> znam). Po Sorry,tacno je da domovnicu dobijaju ljudi po rodjenju u Hrvatskoj.Tako da zavrsimo s tim.
ljudska.prava.46 juice,
:>>> Da li si to isto rekao kada je vodom u Skupstini bio poliven :>>> Radoman Bozovic? Secas li se ko ga je polio? Da li je to bila televizijska emisija ili sta? :>>> Lepo drustvo si nasao. Jedan poen i za tebe. Koje drustvo?
ljudska.prava.47 juice,
:>>> Majstore, mislim da treba da zivimo u zemlji koja se sprema :>>> za ulazak u 21. vek, a ne u zamlji nalik na Nemacku 30-tih. :>>> Ovo sto sam gore citirao mi izgleda kao prekopirano :>>> iz nekih nemackih novina tog perioda. Ne zaboravi, i Hitler :>>> je " zaveo red " u dotada haoticnu drzavu i to je ucinio :>>> tako sto je najcistijim nasiljem ucutkao sve one kojima se :>>> takav " red " nije dopadao. Mislim da su rezultati Hitlerovog :>>> " zavodenja reda " uzasavajuci. Jos vise me plasi sto kod :>>> naseg malog zabe-firera primecujem u dlaku iste manire. Odgovor tebi i za sve one koji govore da je Seselj fasista. Procitajte pazljivo pa sudite o nasim politicarima. U Nemackoj vec duze vreme postoji stranka kojoj je osnovni cilj da se vrati fasizam,tj. da vlada ono vreme kao kad je Hitler bio na vlasti.U tu stranku su uclanjeni ne samo Nemci nego ljudi sirom sveta koji su uzgred i jako bogati. Posto se zna da u svetu ko ima lovu taj je jak,tako je i ta stranka u ovom trenutku veoma jaka.Protiv nje Amerikanci vode bespostednu borbu preko svojih obavestajnih agencija.Inace, kada se sazna da je neko u toj stranci,odmah se obavesti vlada u toj drzavi stim da cisto zna da takav neko postoji i da ne pokusava u sadasnjem trenutku bilo sta da preuzima po pitanju toga jer su to skoro uvek veoma uticajne licnosti iz javnog zivota. E,clan te stranke je niko drugi do najveci demokrata u Srbiji gospodin Zoran Djindjic(ne rece li neko da on ima firmu u Nemackoj?).E toliko o fasistickim idejama kod nasih politicara. Pozdrav!
ljudska.prava.48 juice,
:>>> Kakav bi to bio red, tj. sta bi ovde trebalo da se :>>> zavede/ucini pa da se konstatuje da je 'zaveden red'? :>>> Sta se podrazumeva pod 'barabama'? :>>> Kako to treba da se radi? :>>> Kako se gaji mrznja prema Hrvatima, posto 'tako treba'? U ovoj drzavi ne valaj citav sistem a to je jedini nacin da se sistem prmeni.A inace,sta ti mislis,da li bi Seselj isto postupao sada i kad bi bio na vlasti.Zna se da kad si na vlasti moras da igras po nekim pravilima,zar ne?Inace zaveden red znaci da kad se uradi nesto sto je protivzakonito,krivac bude kaznjen i da se ne dopuste razni oblici divljanja i izivljavanja nekih ljudi sto po gradu sto uopste.Jer ti mislis da je normalno sto je grad posle slavlja bio ruiniran?Zasto se niko ne izjasnjava po tom pitanju?Zar svi mislite da je to u redu? Barabe i ti sam znas sta su,tj. onaj covek cije ponasanje ne dolikuje ponasanju jednog intelektualca i koji ne zna da se ponasa kako dolikuje i onda kad gubi.NAravno neko ce mi sad odgovoriti da je i Seselj takav,ali bih tog nekog molio da dobro razmisli pre nego sto to odgovori. Ja sam cisto bez veze rekao da je to mozda zbog necega dobro,ali koliko se secam rekao sam i to da je to jedina stvar koju mu ja zameram,posto ja tako ne mislim.
ljudska.prava.49 juice,
:>>> Zakon ulice i zakon jaceg? Navedi jednu drzavu u svetu kojoj je :>>> on doneo dobar zivot. Cisto gledaj malo televiziju pa vidi kako je gde. Ja sam samo pitao sta bi neko drugi uradio da je bio na Seseljevom mestu.Da li mozda poznajes nekog ko takodje tako burno reaguje na uvrede?Da li si i sam takav? :>>> Ja sam ipak za postovanje zakona i pravnu drzavu. To ako se :>>> primenjuje, deluje mnogo bolje nego neuravnotezeni ludak koji sa :>>> naoruzanom bandom ide okolo i premlacuje ljude. Nemoj misliti da ja nisam za to.Samo kazem da ovoj drzavi treba jaka ruka koja ce prvo promeniti sistem,pa tek onda sve drugo uraditi. :>>> Ovo nije prvi put da se Seselj i njegova banda fizicki :>>> obracunavaju sa neistomisljenicima. Seselj se tako obracunavao sa :>>> nekoliko bivsih clanova svoje stranke (bezbol palicama), udaren :>>> je Mihalno Markovic u Skupstini Jugoslavije, profesor koji je :>>> ucestvovao u strajku pred skupstinom, Surcinci koji su krenuli na :>>> protest u Zemun su fizicki napadnuti... Cekaj bre malo.Pa valjda covek ima pravo da prebije onoga koji mu se za nesto zamerio.Pa valjda je to normalno za vecinu ljudi u svetu.Na stranu sto je on politicar ali i ako je politicar valjda ima pravo na to.Zar ti nokada nisi tukao nekog ko te je uvredio ili napao?Inace,kako se u Americi,"demokratskom idealu modernog doba",milicija razracunava sa demonstrantima?Dodju,zamole ih da se sklone i ovi se sklone i svi srecni i zadovoljni.Da nije tako? Bre,ubiju boga u njima pa da im opet ne padne na pamet da isto urade.Jel tako treba?jel to ono cemu mi tezimo? Pozdrav!
ljudska.prava.50 juice,
:>>> Negiras osnovnu postavku civilizovanog drustva, a to je zakon. Ako bi :>>> svako uzimao pravdu u svoje ruke, ne bi daleko dogurali. Seselj je :>>> morao da tuzi sudu advokata za iznesene uvrede i morao je da iskulira :>>> do kraja. Ovako, mogu da tuze jedan drugoga - Seselj advokata za :>>> uvredu, advokat Seselja za batine. E kad bi tako uvek i svuda bilo gde bi nama bio kraj.Zamisli ides ti gradom,slucajno udaris nekog(mislim zakacis ga ramenom ili sta vec) ,on te prebije pa ga ti onda tuzis.Jel to tako ide? Mislim,ne budimo smesni. Pozdrav!
ljudska.prava.51 juice,
Ne mogu da navodim poruku jer ima mnogo. Ne zalim da ulazim u motive nicije,nego cisto da kazem da je na osnovu onoga sto je vidjeno po meni Seselj ispravno postupio.Mislim ako se ti ne slazes sa mnom ok,nema problema posto ja tudja misljenja postujem.Sto se tice onoga da tako treba apsolutno stojim iza toga jer je on na kraju krajeva postupio onako kako bi postupio bilo ko drugi.Sta mislis da je izvadio pistolj i pucao u njega?Zar ne mislis da bi to jedna neuravnotezena osoba kao sto je po tebi Seselj uradila?A on ga je samo malo gadjao casom.Pa zar se skinsi ne gadjaju flasama od piva,pa nikoga za to nije briga.Postupak ko i svaki drugi. Pozdrav!
ljudska.prava.52 juice,
:>>> Obojica ste u pravu. Ta problematika oko pasosa je veoma zamrsena i zaista ne zelim vise da se raspravljam o njoj.A inace ok, obojica smo u pravu. Pozdrav!
ljudska.prava.53 juice,
:>>> Pasos je ne bitan u celoj prici, osim sto tebe boli sto je :>>> bas hrvatski... Jos jednom ponavljam da apsolutno nemam nista protiv Hrvata. :>>> Zasto niko od pristalica Seselja u ovom slucaju, ne replicira :>>> nenadu, morkinu,... u vezi pravnih cinjenica ? Nisu bitne ? Sta su to pravne cinjenice?Ajde molim te kazi mi. Pozdrav!
ljudska.prava.54 juice,
:>>> Ne da nisi znao, nego nemas pojma (na stranu to sto verujes Seselju :>>> ;) Imam bar troje rodaka koje pored Jugoslovenskog imaju i neko :>>> inostrano drzavljanstvo. Mozda osoba sa drugim drzavljanstvom ne bi :>>> mogla da dobije kasnije i nase, no to nije slucaj sa porodicom :>>> Barbalic posto su oni ako se ne varam dobili paralelno sa nasim :>>> kasnije i hrvatsko. Veoma zamrseni odnosi su tu.Ostavimo pravnicima da odgovore na to.Ja sam smao rekao da po nasem zakonu(znaci tako pise), dvojno drzavljanstvo nije moguce.JEr sam rekao nesto pogresno? Pozdrav!
ljudska.prava.55 savicd,
Narode stani malo!!! Ovo mi pomalo lici na miting i antimiting. Za ovu temu o konfi forum pricajte o ljudskim pravima a ne o Seselju i politici SRS. Odmah posle nekoliko poruka stekao sam utisak da svi mi koji smo podrzali ponasanje Seselja a osudili ponasanje Barovica smo zagrizeni Radikali a samim tim (stice se utisa) ljudi niskog morala, batinasi, fasisti i t d . NENAD nam je odrzao predavanje o demokratiji i o tome kako ne bi smo trebali da mislimo a pogotovu se to odnosilo na "JUICE"-a. Vidim da i on i MORKIN drugacije misle nego ja ili JUICE ili ... U redu, za to i postoji ovakav nacin komuniciranja da kroz razgovor jedni od drugih naucimo, da pokusamo da spoznamo neku drugu dimenziju istine. Svi mi mislimo da smo u pravu. Vratimo se na temu. Da li su nekome ovde povredena ljudska prava ili da li je neko iskoristio zakon SRJ i RH pa pokusava da ostvari korist iz svega toga? Da vidimo kako to da raspravimo. Zakon je jasan po pitanju drzavljanstva. Nije, ponavljam, sporno da li neko ima dvojno drzavljanstvo. To je moguce po tudjim zakonima ali ne po nasem. Ako neko ima dvojno drzavljanstvo SRJ mu nece uskratiti nase. Ali ne moze se sediti na dve stolice po pitanju sticanja imovine. Tu treba spustiti loptu. Vidite da je ta porodica stekla i stan u Borivoja Stevanovica i kucu na Krku, te i taj stan u Zemunu. Cekaj, odvojite privatno vlasnistvo od drustvne svojine. Niko njima nije oduzeo nesto sto je njihovo.
ljudska.prava.56 neetzach,
Jo> Reci mi, na primer, da li zaista verujes Seselju da gradani koji imaju Jo> SRJ drzavljanstvo NE MOGU da imaju neko drugo drzavljanstvo, pa makar Jo> i hrvatsko... sto je u stvari Seselju i najbitnije u celoj prici. Ne to nije istina... Svako ko hoce moze imati dvojno drzavljanstvo bez obzira na drzavu ali mora imati samo jedan pasos, znaci pasos jedne drzave ali drzavljanstvo ima u obe. Pa, recimo Lepa Brena je rodila sina u Americi da bi on ima americko drzavljanstvo. Moj ortak ima dvojno drzavljanstvo takodje - Grcko i Jugoslovensko... Tako da Seseljeva tvrdnja nije istinita...
ljudska.prava.57 neetzach,
:>>> Da li je sve to povod da onako coveka prebije? Ju> Kako nije povod???Pa sta bi ti uradio?Pustio da Ju> te neko tako vredja i to ispred milionskog audi- Ju> torijuma?I jos neko ko po znanju i pameti ne moze Ju> ni da ti pljune pod prozor? Gde vi zivite u SREDNJEM VEKU, pa nije ovo varvarska drzava da se svi mlate kako hoce... Cinjenica je da su i advokat i Seselj stoke nevaspitane, jer oni ne zastupaju sebe nego porodicu Barbalic i opstinu Zemun, a vredjanja su bila licne prirode, te magarce, te zena ti je kurva, te otac ti je ustasa i sl. Sve je to dokaz da ne zivimo u pravnoj i civilizovanoj drzavi... :>>> Sve ovo i slucaj Barbalic,kao i oduzimanje zemlje od seljaka :>>> sa podrucja opstine Zemun,uzimaju velike poene Seselju ako :>>> racuna na neki uspeh na predstojecim izborima. Ju> Ako on dodje na vlast bar ce se znati sta je red Ju> jer on sa barabama ne zeli da ima posla.Sve to Ako dodje na vlast, fasizam ulazi na velika vrata.. Ju> treba tako i da se radi.Jedina stvar koju mu Ju> zameram je velika mrznja koju gaji prema Hrvatima. Ju> A mozda i tako treba.Inace,ona kao "obavestajna" zasto bi trebalo?!?! oni su ljudi kao svi ostali, ali oni zive u strahu od svoje vlade, pa ono sto rade rade iz straha. Ljudima u hrvatskoj koji imaju nekoga u vojsci prisluskuju telefon, proveravaju postu i sl. zar vi ne biste bili uplaseni?! Ju> prazno.Zato,gajite duboko postovanje prema njemu. jedino sto mogu da gajim prema njemu je strah, jer taj covek meni ni na koji nacin ne uliva poverenja ni u kom smislu... Zar i meni kad odem na more neko da uleti u stan i da mi ne dozvoli da uzmem ni svoje gace...(a sto je najgore ode moj komp :)). I ja treba da ga postujem sto meni oduzima prava i stan i dodeli ga nekom drugom, hmm, pa to je bas plemenito i zasluzuje postovanje
ljudska.prava.58 neetzach,
Ju> Naravno, ni Seselj ih nije ima sa sobom.A pasos? Jel Ju> i on isto fotokopiran?Da nije mozda falsifikovan? Ne nego je pasos ukraden iz stana, sto znaci da su oni provalili :)) Ju> Ne da mu verujem nego sam to znao i pre emisije,izgleda za Ju> razliku od tebe.U SR Jugoslaviji dvojno drzavljanstvo ne Ju> postoji. Ne postoji sporazum o dvojnom drzavljanstvu sa Hrvatskom, ali dvojno drzavljanstvo postoji, a sem toga znam za neke ljudi koji imaju i hrvatsko i jugoslovensko drzavljanstvo, i to je proverena informacija... Evo primera: Svi vojni penzioneri su trebali da prime drzavljanstvo SRJ da bi nastavili da primaju penzije, naravno to je vazilo za one koji nisu bili drzavljani SRJ, ali time im se nije ukidalo drzavljanstvo maticne zemlje :)
ljudska.prava.59 neetzach,
Sa> Nije sporno u svemu drzavljanstvo Barbalica nego njihovo (ne) Sa> koriscenje stana. Ako neko lice ima stan u svojini nemoze dobiti Sa> odnosno koristiti pa samim tim ni otkupiti drugi drustveni stan. Sa> Pored toga ako neko stan ne koristi duze od 5 godina smatra se da mu Sa> nije potreban i samim tim vlasnik stana (u ovom slucaju SO Zemun) ima Sa> pravo raspolaganja ili dodele stana drugom licu. O tome je Seselj Sa> celo vece i govorio i dokazivao kroz dokumentaciju. Niko tu nije Sa> izbacen na ulicu zato sto tu nije ni stanovao. Koliko je meni poznato ljudi su otisli na more tj. na Korculu, i za to vreme, prema onoj dozvoli opstine Zemun da ljudi traze prazne stanove, neke izbeglice su upale u njega sto je narusavanje privatnog poseda :). Ne branim ja Barbalice jer su i oni mutili, ali upadati u stan dok ljudi nisu tu...
ljudska.prava.60 neetzach,
Pe> Na BK vestima se lepo vidi da je, nakon sto je emisija zavrsena Pe> i u kadar usetali i urednik i jos neki, Seki uzeo svoju casu i bacio Pe> prema Barovicu. Kamera se nije pomerala, pa se ne vidi dali ga je Pe> pogodila. Gadjao ga je i promasio, culo se kako se casa razbila :)))))))))
ljudska.prava.61 neetzach,
Db> Majstore, mislim da treba da zivimo u zemlji koja se sprema Db> za ulazak u 21. vek, a ne u zamlji nalik na Nemacku 30-tih. Db> Ovo sto sam gore citirao mi izgleda kao prekopirano Db> iz nekih nemackih novina tog perioda. Ne zaboravi, i Hitler Db> je " zaveo red " u dotada haoticnu drzavu i to je ucinio Db> tako sto je najcistijim nasiljem ucutkao sve one kojima se Db> takav " red " nije dopadao. Mislim da su rezultati Hitlerovog Db> " zavodenja reda " uzasavajuci. Jos vise me plasi sto kod Db> naseg malog zabe-firera primecujem u dlaku iste manire. Jedino sto se Seki ne bavi misticizmom i paganizmom inace bi bio Hitler II Junior...
ljudska.prava.62 neetzach,
Ne> Gotovo celokupna javnost je danas osudila premlacivanje coveka. Ne> To sto se desilo i sto se desava je zaista sramno. I takav covek koji premlati sve koji mu smetaju treba da bude predsednik?!
ljudska.prava.63 neetzach,
Ne> Cvrsta ruka? To je resenje u autokratskim i diktatorskim Ne> rezimima. Tako je i Hitler dosao na vlast, lose stanje u zemlji Ne> pa im je trebala cvrsta ruka. I dobili su je... Ako cemo tako i Tito je bio cvrsta ruka, a sada ga svi pljuju, a dok je on bio na vlasti nikome nista nije falilo...
ljudska.prava.64 neetzach,
Pe> U tome je problem, mi imamo pravnu drzavu i zakon, ali to niko ne Pe> sljivi ni tri posto. Pe> Nama kao i da treba ludak; kakvi su se sve skotovi nakotili kod nas, Pe> samo im ludak moze doskociti. da ali ne nacionalisticki ludak :)) Pe> # Ovo nije prvi put da se Seselj i njegova banda fizicki Pe> Kako bi ti reagovao da ti neko prvo preti batinama a posle i gada Pe> casom ? (na stranu sva ona vredanja) Pe> Ostao bi ravnodusan i spokojan ? ;) da, naravno time bi ga psihicki unistio, a tuzbu ne bih podnosio jer ne bi bilo efekta... cak bi bio jos finiji i ljigaviji prema njemu, uvlacio bi mu se u bulju a posle bi smislio kako da ga na "lep" nacin sasecem u korenu :))
ljudska.prava.65 neetzach,
Jo> Zasto niko od pristalica Seselja u ovom slucaju, ne replicira nenadu, Jo> morkinu,... u vezi pravnih cinjenica ? Nisu bitne ? jer niko ne misli svojom glavom i prihvata Sekijeve cinjenice zdravo za gotovo kao da su one jedino istina... To je prouzrokovano time sto je Seki sposoban govornik i time postavlja svoj autoritet pa ljudi kad vide kako je "pametan" veruju njemu, a narod lako mozes okrenuti sebi narocito ako je stvar u nacionalnom pitanju...
ljudska.prava.66 neetzach,
Ob> inostrano drzavljanstvo. Mozda osoba sa drugim drzavljanstvom ne bi Ob> mogla da dobije kasnije i nase, no to nije slucaj sa porodicom Moze da dobije i nase, poznati su mi neki slucajevi... I to bas hrvatski...
ljudska.prava.67 neetzach,
Ju> Vuk u svoje vreme bio neki sekretar SKJ a sada pljuje Ju> na sva usta po tom istom komunizmu?Da li znas da je Eeeeee, da je samo Vuk bilo bi dobro....
ljudska.prava.68 neetzach,
:>>> Ne. Mogu da dobiju svi koji dokazu da su Hrvati (kako se to radi, ne :>>> znam). Po Ju> Sorry,tacno je da domovnicu dobijaju ljudi po rodjenju Ju> u Hrvatskoj.Tako da zavrsimo s tim. Ne to nije istina. Domovnicu dobijaju ljudi koji su na neki nacin povezani sa Hrvatskom, recimo: da je jedan od roditelja hrvatski drzavljanin, da je osoba rodjena na teritoriji Hrvatske, a moze se uzeti i preko bracnog partnera... To se radi u konzulatu ili ambasadi, tako sto se donese dokaz o jednom od gore-navedenih primera, recimo dovoljno je svedocanstvo da o zavrsenom X razredu srednje/osnovne skole nekog od roditelja ili bilo sta drugo, ali za to treba imati jake veze...
ljudska.prava.69 jones,
>> Ono sto je nedvosmisleno i sto je videno na televiziji je: >> >> 1. Da je Seselj rekao "A za ovo cete platiti". >> >> 2. Da je nasrnuo i krenuo ka advokatu >> >> 3. Da je rekao da ga je udario Bas si ti to lepo primetio.Probaj da odgledas jos jednom snimak pa ces mozda primetiti ko je koga zvao magarcem(magarcinom) ,ko je kome rekao "ajde bleji",ko je kome rekod a mu je zena kurva,...Pa se onda ponovo javi i probaj da budes malo objektivniji od RTS-a,a od skora i studija B. Po meni,Seselj je ipak pogrseio,izgleda mu nije bilo dosta... pozdrav
ljudska.prava.71 juice,
:>>> >> Ono sto je nedvosmisleno i sto je videno na televiziji je: :>>> >> :>>> >> 1. Da je Seselj rekao "A za ovo cete platiti". :>>> >> :>>> >> 2. Da je nasrnuo i krenuo ka advokatu :>>> >> :>>> >> 3. Da je rekao da ga je udario :>>> :>>> :>>> Bas si ti to lepo primetio.Probaj da odgledas jos jednom :>>> snimak pa ces mozda primetiti ko je koga zvao magarcem(magarcinom) :>>> ,ko je kome rekao "ajde bleji",ko je kome rekod a mu je zena :>>> kurva,...Pa se onda ponovo javi i probaj da budes malo :>>> objektivniji od RTS-a,a od skora i studija B. :>>> Po meni,Seselj je ipak pogrseio,izgleda mu nije bilo :>>> dosta... :>>> :>>> pozdrav Mislim da je ovo upuceno pogresnoj osobi,ali nema veze.Samo da kazem da se slazem s tobom. Pozdrav!
ljudska.prava.72 juice,
:>>> Vratimo se na temu. Da li su nekome ovde povredena ljudska :>>> prava ili da li je neko iskoristio zakon SRJ i RH pa pokusava da :>>> ostvari korist iz svega toga? Da vidimo kako to da raspravimo. Tacno, kako to da raspravimo?Mislim da ni to necemo moci da raspravimo jer ce uvek svako vuci na svoju stranu.Zato,ako neko slucajno zna sve tacno u vezi ovog slucaja,nek baci ovamo pa da onda mi lepo na osnovu cinjenica utvrdimo ko je sta i zasto je ko. :>>> sticanja imovine. Tu treba spustiti loptu. Vidite da je ta porodica :>>> stekla i stan u Borivoja Stevanovica i kucu na Krku, te i taj stan u :>>> Zemunu. Cekaj, odvojite privatno vlasnistvo od drustvne svojine. :>>> Niko njima nije oduzeo nesto sto je njihovo. Niko njima nije oduzeo nesto sto je njihovo.To isto i ja mislim.Ali,ako cinjenice pokazu drugacije,onda je to drugacije. Pozdrav!
ljudska.prava.73 juice,
:>>> jer niko ne misli svojom glavom i prihvata Sekijeve cinjenice :>>> zdravo za gotovo kao da su one jedino istina... To je prouzrokovano :>>> time sto je Seki sposoban govornik i time postavlja svoj autoritet :>>> pa ljudi kad vide kako je "pametan" veruju njemu, a narod lako :>>> mozes okrenuti sebi narocito ako je stvar u nacionalnom pitanju... Sta je on rekao a da nije potkrepio cinjenicama.U emisiju ga zovu da se resi ko je u pravu,a advokat(inace ko ne zna advokatu su osnovna sredstva za rad cinjenice na papiru)dolazi bez icega dok Seselj ima kod sebe gomilu papira.Jos jednom vas pitam:ko bi od vas nosio origanele neke dokumentacije koja vam je za nesto potrebna.I kad kupis nesto,mislim za kompjuter,lepo ti se kaze da obavezno napravis kopiju instalacionih disketa,njih sklonis i koristis kopije za slucaj da ti se nesto desi sa kompjuterom.A inace ,Seselj je veoma pametan a i nikada nije bio komunista,za razliku od nekih velikih demokrata u Srbiji. Pozdrav!
ljudska.prava.74 boccio,
Ju> Jeste,ova drzava je puna frustrirajuci slucaja,koji posto Ju> ne mogu na "pravni i demokratski nacin" da dodju do onoga Ju> sto hoce da imaju,a to je vlast,lepo izadju na ulice,pocnu Ju> da vicu kako treba srusiti pola grada,pocnu da vredju svoje Ju> neistomisljenike,pljuju po predsedniku drzave i po njoj. Umesto odgovora repliciracu tvoju sledecu poruku: - posto ova drzava "puca" od zakona,onda ko zna kako je u praksi. :))) zar bi ti na "pravni i demokratski" nacin pokusao da dodjes do necaga u drzavi koja nema ni P od pravne drzave, a ni D od demokratije?
ljudska.prava.75 boccio,
Ju> E kad bi tako uvek i svuda bilo gde bi nama bio kraj.Zamisli Ju> ides ti gradom,slucajno udaris nekog(mislim zakacis ga ramenom Ju> ili sta vec) ,on te prebije pa ga ti onda tuzis.Jel to tako ide? Ju> Mislim,ne budimo smesni. Apsolutno si u pravu, ali ni ti ni ja ne pokusavamo da se kandidujemo za predsednika Republike. Da li mislis da bi npr. Bil Klinton pretukao svog sagovornika u sredistu CNN-a zato sto ga je ovaj polio vodom? Ruku na srce doticni nesrecnik bi zaglavio 40 godina u Sing-Singu, ali to je vec za temu "Gde je svet, a gde smo mi".
ljudska.prava.76 boccio,
Pe> Na BK vestima se lepo vidi da je, nakon sto je emisija zavrsena Pe> i u kadar usetali i urednik i jos neki, Seki uzeo svoju casu i bacio Pe> prema Barovicu. Kamera se nije pomerala, pa se ne vidi dali ga je Pe> pogodila. Ne> Gadjao ga je i promasio, culo se kako se casa razbila Ne> :))))))))) Ono sto mi nikako nije jasno je sta je dodjavola radilo obezbedjenje BK sve to vreme? Mislim nije se to odigravalo 2-3 sekunde, pa da nisu stigli da reaguju :)))
ljudska.prava.77 sareni,
> U ovoj drzavi ne valaj citav sistem a to je jedini nacin > da se sistem prmeni. Slazem se da ne valja citav sistem, ali se ne slazem sa nacinom 'zavodjenja reda'. > A inace,sta ti mislis,da li bi Seselj isto > postupao sada i kad bi bio na vlasti.Zna se da kad si na > vlasti moras da igras po nekim pravilima,zar ne? Verovanje ili nada da ce neko (u ovom slucaju Seselj) kad/ako dodje na vlast biti mnogo drugaciji, u odnosu na vreme dok se bori za vlast, ne bi trebalo da utice na misljenje o njegovim trenutnim postupcima. Btw, nezgodno bi bilo da onaj koji je na vlasti odredjuje i pravila po kojima ce da 'igra'. > Inace zaveden red znaci da kad se uradi nesto sto je protivzakonito, > krivac bude kaznjen i da se ne dopuste razni oblici divljanja i > izivljavanja nekih ljudi sto po gradu sto uopste. Ne znam ko bi imao nesto protiv protiv takvog 'zavedenog reda', koji predstavlja jednostavno postovanje zakona i funkcionisanje nadleznih organa koji bi se starali o tome. Dakle, apsolutno sam za takav 'zavedeni red'. > Jer ti mislis da je normalno sto je grad posle slavlja bio ruiniran? > Zasto se niko ne izjasnjava po tom pitanju?Zar svi mislite da je to u > redu? Mislim da je to jedan od pokazatelja primitivizma koji je ovde sveprisutan. > Ja sam cisto bez veze rekao da je to mozda zbog necega > dobro,ali koliko se secam rekao sam i to da je to jedina > stvar koju mu ja zameram,posto ja tako ne mislim. Takodje ne mislim tako, i zameram mu to, a i nije jedina stvar koju mu zameram. Igor
ljudska.prava.78 sareni,
> :>>> Da li si to isto rekao kada je vodom u Skupstini bio poliven > :>>> Radoman Bozovic? Secas li se ko ga je polio? > > Da li je to bila televizijska emisija ili sta? Zakljucak: u tv-studiju je opravdano polivanje vodom, u Skupstini jok! ;)
ljudska.prava.79 livan,
-> Inace zaveden -> red znaci da kad se uradi nesto sto je protivzakonito,krivac -> bude kaznjen i da se ne dopuste razni oblici divljanja i -> izivljavanja nekih ljudi sto po gradu sto uopste. Zar njegov postupak nakon emisije ne spada u "razne oblike divljanja i iživljavanja"? Kako nekom poveriti zavđenje reda kad i on sam radi ono što treba zaustaviti? -> Barabe i ti sam znas sta su,tj. onaj covek cije ponasanje -> ne dolikuje ponasanju jednog intelektualca i koji ne zna da -> se ponasa kako dolikuje i onda kad gubi. Mislim da je ovo jako loša, čak i netačna, definicija pojma "baraba". Ima niz nedostataka. Zar su barabe svi oni koji nisu intelektualci,...?
ljudska.prava.80 livan,
-> Cekaj bre malo.Pa valjda covek ima pravo da prebije onoga -> koji mu se za nesto zamerio. Naravno da nema! Zar to nije anarhija, kad svako sprovodi svoju pravdu? Čemu onda težiti pravnoj državi? -> Pa valjda je to normalno za vecinu ljudi u svetu. Možda je to normalno za nekog neandertalca, ali za savremenog čoveka je, valjda, normalno da svoje sporove rešava preko institucija pravne države. Druga je priča to što ta pravna država kod nas baš nešto i ne funkcioniše, ali ja govorim u principu. -> Na stranu sto je on politicar ali i ako je politicar valjda -> ima pravo na to. Ne "na stranu", već na "prvo mesto" staviti to što je on političar. Ta činjenica još više otežava njegov postupak. Zamislite Klintona kako mlati nekog ko mu se zamerio. Ako to i radi, radio bi to mnogo diskretnije a ne javno u TV studiju pred gomilom svedoka. Sve u svemu, vrlo je tužno da se jedan intelektualac spušta na nivo fizičkog razračunavanja. Kad je taj intelektualac još i političar, onda je to zabrinjavajuće. P.S. Ako ti nije teško da posle znakova interpunkcije lupiš i po jedan "space". Tekstovi bi ti bili čitljiviji. Hvala.
ljudska.prava.81 madamov,
> Inace,covek koji ima drzavljanstvo SR Jugoslavije ne moze > da ima drzavljanstvo neke druge zemlje,tj. kod nas ne postoji > dvojno drzavljanstvo. Nije tačno, kod nas postoji dvojno državaljanstvo, problem je što nisu regulisani odnosi sa bivšim republikama SFRJ, s tm da one ne prave probleme sa državljanstvom, dok naši idu dotle da uzimaju naše pasoše na granici kada utvrde da neko ima, recimo slovenački pasoš, uz naš. Po meni glupo, ali ne bi me čudilo da je i to usled našeg upornog zalaganja za kontinuitet SRJ sa SFRJ.
ljudska.prava.82 madamov,
> P.S. Nisam baš siguran da se tip tako zove, ali mislim da je imenjak sa onim > iz liberalne stranke. Inače, uvek nosi brojanice (a komunista je) i vrti ih > po rukama, valjda zbog koncetracije ili da izbegne zamuckivanje. Dragomir Drašković, profesor sociologije na PMF-u, kolega Mire Marković s kojom deli ideološka ubeđenja.
ljudska.prava.83 jones,
>> Gadjao ga je i promasio, culo se kako se casa razbila :))))))))) Nije tacno.Casa je Seselja pogodila negde u predelu ruke ,nisam siguran, ali sigurno nije proletela jer se vidi na snimku da kad je advokat usto (znaci posle gadjanja) da casa prevrnuta pada sa stola... pozdrav
ljudska.prava.84 jones,
>> Mislim da je ovo upuceno pogresnoj osobi U pravu si.Izvimi.Nadam se da se na osnovu citata prepoznao onaj kome je upuceno... pozdrav
ljudska.prava.85 firus,
> slucaj da ti se nesto desi sa kompjuterom.A inace ,Seselj > je veoma pametan a i nikada nije bio komunista,za razliku > od nekih velikih demokrata u Srbiji. Istine radi, Šešelj jeste jedno vreme bio član SKJ-a, ali je iz njega isključen.
ljudska.prava.86 geronimo,
Ama su oni ista go*na...za go*nivu drzavu i narod go*niva vlast makar to bio Sheki,Vuk,Sloba....
ljudska.prava.87 geronimo,
-^- I takav covek koji premlati sve koji mu smetaju treba da bude -^- predsednik?! Za nas ni nije bolje.Ovu drzavu nazalost samo apsolutizam moze da izvuce...demokratija jok..barem ne ono shto MI zovemo demokratijom
ljudska.prava.88 geronimo,
-^- Zar njegov postupak nakon emisije ne spada u "razne oblike -^- divljanja i izivljavanja"? -^- Kako nekom poveriti zavdenje reda kad i on sam radi ono sto treba -^- zaustaviti? Pazi Sheki je definitivno kreten ali ponashanje tog advokata takodje nije u domenu civilizovanog ..prema tome..dabome
ljudska.prava.89 geronimo,
-^- Ja sam ipak za postovanje zakona i pravnu drzavu. To ako se -^- primenjuje, deluje mnogo bolje nego neuravnotezeni ludak koji sa -^- naoruzanom bandom ide okolo i premlacuje ljude. Pazi to bi bilo sve lepo...ali kako stoku nauciti shta je to zakon.. Da ne treba sve da ruinira,rushi,bije,pljacka..pogotovo ne na dan pobede nashe reprezentacije..
ljudska.prava.90 geronimo,
-^- zasto bi trebalo?!?! oni su ljudi kao svi ostali, ali oni zive -^- u strahu od svoje vlade, pa ono sto rade rade iz straha. Ljudima -^- u hrvatskoj koji imaju nekoga u vojsci prisluskuju telefon, proveravaju -^- postu i sl. zar vi ne biste bili uplaseni?! Pazi..njihov izbor je da ostanu u Hrvatskoj..Niko njih ne bije po ushima. KAko je Mira Furlan lepo pokupila stvari i u Ameriku..Pa krenula prakticno od nule...I nemoj da pricash da su ljudi ko i svi ostali jer nisu..trazili su solo drzavu..e sad neka ih prislushkuju i proveravaju
ljudska.prava.91 morkin,
> poseda :). Ne branim ja Barbalice jer su i oni mutili, ali upadati > u stan dok ljudi nisu tu... A šta su to oni mutili?
ljudska.prava.92 morkin,
> Ne to nije istina... Svako ko hoce moze imati dvojno drzavljanstvo > bez obzira na drzavu ali mora imati samo jedan pasos, znaci pasos > jedne drzave ali drzavljanstvo ima u obe. Pa, recimo Lepa Brena je Ja mislim da može da ima i dva pasoša. Ako si SIGURAN da ne može, demantuj me.
ljudska.prava.93 morkin,
> Ne> Gadjao ga je i promasio, culo se kako se casa razbila > Ne> :))))))))) > > Ono sto mi nikako nije jasno je sta je dodjavola radilo obezbedjenje > BK sve to vreme? Mislim nije se to odigravalo 2-3 sekunde, pa da nisu > stigli da reaguju :))) U 90% slučajeva "obezbeđenje" spava u portirnici, gleda televiziju, čita novine ili sluša radio. A šta je i moglo da uradi? Ubeđen sam da je Šešeljev telohranitelj bolji od petorice iz BK obezbeđenja. Naravno, BK obezbeđenje je krivo što ništa nisu ni pokušali.
ljudska.prava.94 morkin,
> postupao sada i kad bi bio na vlasti.Zna se da kad si na > vlasti moras da igras po nekim pravilima,zar ne?Inace zaveden > red znaci da kad se uradi nesto sto je protivzakonito,krivac > bude kaznjen i da se ne dopuste razni oblici divljanja i > izivljavanja nekih ljudi sto po gradu sto uopste. Kao, na primer, prebijanje, divljanje i iživljavanje nad nekim u zgradi televizije.
ljudska.prava.95 morkin,
> Kako bi ti reagovao da ti neko prvo preti batinama a posle i gađa > čašom ? (na stranu sva ona vređanja) > Ostao bi ravnodušan i spokojan ? ;) Ne bi. I ja sam nekoliko puta krenuo da se bijem sa nekim, iz sličnih razloga. Međutim, to ne znači da sam postupio pravilno. Svako mora da odgovara za svoje postupke. Šešelj mora da odgovara za fizički napad na čoveka koji je izazvan u afektu, baš kao što je i Vuk Drašković svojevremeno morao da odgovara zbog onog "Juriš" ili Danica zbog pozivanja na terorizam. Milošević i Đinđić nemaju takvih ispada i zato su bolji kao političari. Državnika i političara treba da krasi suzdržanost i odmerenost. Ne sme lako da pada u vatru.
ljudska.prava.96 morkin,
> Cekaj bre malo.Pa valjda covek ima pravo da prebije onoga > koji mu se za nesto zamerio.Pa valjda je to normalno za > vecinu ljudi u svetu. Mislim da je posle ovoga svaka dalja rasprava bespredmetna.
ljudska.prava.97 morkin,
> E kad bi tako uvek i svuda bilo gde bi nama bio kraj.Zamisli > ides ti gradom,slucajno udaris nekog(mislim zakacis ga ramenom > ili sta vec) ,on te prebije pa ga ti onda tuzis.Jel to tako ide? > Mislim,ne budimo smesni. Ako me je prebio, znači da je jači od mene. Šta po tebi treba da uradim u slučaju da me neko prebije?
ljudska.prava.98 morkin,
> NENAD nam je odrzao predavanje o demokratiji i o tome kako ne > bi smo trebali da mislimo a pogotovu se to odnosilo na "JUICE"-a. > Vidim da i on i MORKIN drugacije misle nego ja ili JUICE ili ... Ja uopšte ne mislim isto sa nenadom (ja mislim da je Šešelj u pravu što ih je iselio, a nenad verovatno ne), ali se potrefilo da mislimo slično ili istovetno u pogledu vladavine zakona, a ne motke. Ja osuđujem postupak Šešelja nakon emisije i vladanje advokata za vreme emisije, ali što se tiče samog pravnog slučaja, ja sam na neutralnom terenu, mada blago naginjem ka Šešelju. Mišljenje o tome menjam kako sanajem nove činjenice. > sporno da li neko ima dvojno drzavljanstvo. To je moguce po tudjim > zakonima ali ne po nasem. Imam zakon o državljanstvu pored sebe. Dvojno državljanstvo je moguće, ali državljanstvo SRJ se može DOBITI samo ako se u trenutku dobijanja nema nijedno drugo državljanstvo. Praktično, ako imaš državljanstvo SRJ, možeš da uzmeš još koliko hoćeš drugih državljanstava i niko ti državljanstvo SRJ ne može oduzeti. To je jedno od ljudskih prava koja imamo u ovoj zemlji. Druga je stvar kad hoćeš da budeš PRIMLJEN u državljanstvo SRJ. Možeš da ga dobiješ samo ako se odrekneš SVIH ostalih. Kad dobiješ državljanstvo SRJ možeš opet da dobiješ sva ostala kojih si se odrekao, ako je to u skladu sa zakonodavstvima tih zemalja. Razlikujte upis u knjigu državljana i prijem u državljanstvo. Od ovog postoje i sitniji izuzeci, ali nisu interesantni u ovoj raspravi. > Ali ne moze se sediti na dve stolice po pitanju > sticanja imovine. Tu treba spustiti loptu. Može. Ako su Barbalići državljani i SRJ i RH, mogu da imaju nepokretnu imovinu u obe države. Čak mislim da je i zakon u obe države takav da se dozvoljava vlasništvo strancima nad nepokretnom imovinom. Ako neko zna, neka kaže tačno. > Vidite da je ta porodica > stekla i stan u Borivoja Stevanovica i kucu na Krku, te i taj stan u > Zemunu. Greška, stan u Zemunu NIJE NJIHOVO VLASNIŠTVO, VEĆ JE VLASNIŠTVO OPŠTINE. Barbalići imaju samo stanarsko pravo. Otprilike kao da su sklopili ugovor o iznajmljivanju koji opština ne može da raskine izuzev ako stanar ne izmiruje svoje obaveze ili AKO NE ŽIVI U NJEMU. Šešelj i svoj postupak bazira na tome da taj stan nije korišćen i čak verujem da je u pravu. Ponavljam, VERUJEM, što znači da nemam čvrste dokaze da je u pravu. > Cekaj, odvojite privatno vlasnistvo od drustvne svojine. Niko > njima nije oduzeo nesto sto je njihovo. Jeste. Oduzeo im je stanarsko pravo. To je bilo njihovo. Spor je oko toga da li im je to stanarsko pravo oduzeto ispravno ili ne.
ljudska.prava.100 ntadic,
>> :>>> Da li je sve to povod da onako coveka prebije? >> >> Kako nije povod???Pa sta bi ti uradio?Pustio da >> te neko tako vredja i to ispred milionskog audi- >> torijuma?I jos neko ko po znanju i pameti ne moze Naravno da nije povod, time je samo dokazao da je isti kao i on, ako ne i gori. A Seselj nije nevinasce sto se tice vredjanja. >> Eto,lepo resena stvar.Covek se okliznuo na bananu, >> pao niz stepenice i jos nekoliko puta se okliznuo. >> Sta tu ima cudno? ;) Nek dokaze da se nije okliznuo >> na bananu.A i Seselj je rekao da "misli da je bila >> banana".A mozda je i necija noga? ;) A sta mislis da je taj advokat u tom trenturku kad su dosli da ga biju izvadio utoku i svakom od njih proterao metak kroz koleno, sto bih ja uradio, i onda pricao kako su agresivne ose u zgradi BK, da li bi i onda opravdavao nasilje i primitivizam, bez obzira sa cije strane dosao ? >> A mozda i tako treba.Inace,ona kao "obavestajna" >> sluzba SRSa ili ne znam kako se vec zove je veoma >> jaka i oni mnogo toga znaju o drugim politicarima >> sto obican svet ne moze da zna.Ali, oni o tome Mnogo je jaka, sve moj do mojega, kako onda kad su podrzavali SPS nisu znali za sve kriminalne radnje, za prodaju teritorija i slicno, Seselj je lajao jedno vreme o najvecem izdajniku srpskog naroda, a sada ponovo podrzava SPS. >> prazno.Zato,gajite duboko postovanje prema njemu. :)))) Duboko.
ljudska.prava.101 ntadic,
>> Ne,nikako!Kako mozes to da kazes kad Seselj sve sto je >> rekao je imao crno na belo.Koji normalan covek nosi >> sa sobom originale dokumenata koji mu za nesto trebaju? SVAKI normalan covek nosi originale negde gde hoce da nesto dokaze. Znas li ti sta sve moze da se napravi sa 2 faksa i fotokopir aparatom. Ne daj boze ako tome dodas racunar sa stampacem i skener. Sa petim primerkom virmana ne mozes da preuzmes placenu robu u 90% slucajeva. >> Ne da mu verujem nego sam to znao i pre emisije,izgleda za >> razliku od tebe.U SR Jugoslaviji dvojno drzavljanstvo ne >> postoji. Ako se ti odselis u neku stranu zemlju, ozenis se, dobijes dete i njihovo drzavljanstvo, onda imas 2 drzavljanstva, zar ne ? Slabo znas.
ljudska.prava.102 ntadic,
>> Sto je bio najgori ? Za vreme emisije se uopste nije >> isticao,bio je mnogo uctiviji od onog morona od advokata. >> Ovaj advokat njemu na Ti a Seselj kulturan pa na Vi.Cak >> je manje upadao u rec sagovorniku nego onaj idot,nije >> psovao,vredjao,polivao,...(bar ne za vreme emisije).Seselj >> se lepo spremio a onaj moron doso ko iz kafane...(nemam >> nista sprocu kafane :)))) ).Advokat video da gubi i >> popizdio.Seselj mu je lepo dao fotokopije dokumenata da Mislim da ti je mrznja prevelika, pravdavas Seseljeve provokacije, a advokatove ne. A Seselj je poznat kao provokator i on to ne krije. U citatu iznad o jednoj strani imas samo lepe reci a drugu stranu nazivas moronom dva puta i jednom idiotom koji je popizdeo. Ja ne opravdavam postupke Barovica, ali mi je jasno da je covek koristio Seseljevu taktiku. Ako se setis i sesko je silom cupao kablove, polivao vodom, nazivao sve izdajnicima itd. Sada ima vlast samo u Zemunu, pristao je na 29 izbornih jedinica i prakticno opet se slizao sa SPS. O dokumentima ne vredi diskutovati, daj mi malo materijala i napravicu takve stvari o tebi kakve nisi ni slutio. Zato vazi pravilo da se pokazu originali i da se tim utvrdi identicnost kopije. Ali ni to nema veze, nista od tih kopija, i da je doneo originale NE ODLAZE IZVRSENJE PRESUDE. A presuda je da se ljudi vrate u svoj stan, sto Seselj ne dozvoljava. >> Nemogu samo da zaboravim onu zadnju scenu kad ga je >> advokat polio i skocio sa stolice,Seselj ga gleda >> zbunjeno i cuti,a ovaj vice voditelju da ga smiri i >> obuzda... Necu te sada, ali posle... To se zove ckapi.
ljudska.prava.103 ntadic,
>> Ako cemo tako i Tito je bio cvrsta ruka, a sada ga svi pljuju, >> a dok je on bio na vlasti nikome nista nije falilo... Nije falilo onda njima, fali nama sada, a falice i nasoj deci i nasim unucima kasnije. Mislim da si suvise mlad za ovakve tvrdnje. O neznanju ne bih govorio.
ljudska.prava.104 sareni,
> Zakljucak: u tv-studiju je opravdano polivanje vodom, u Skupstini > jok! ;) Brzina + on-line = besmislena recenica. Izvinjavam se. *Zakljucak: u Skupstini je opravdano polivanje vodom, u tv-studiju jok! ;)
ljudska.prava.105 neetzach,
Ju> bez icega dok Seselj ima kod sebe gomilu papira.Jos jednom Ju> vas pitam:ko bi od vas nosio origanele neke dokumentacije Ju> koja vam je za nesto potrebna.I kad kupis nesto,mislim za Ju> kompjuter,lepo ti se kaze da obavezno napravis kopiju Ju> instalacionih disketa,njih sklonis i koristis kopije za To ti je mac sa dve ostrice... On te kpije moze da prepravlja :)) Ju> slucaj da ti se nesto desi sa kompjuterom.A inace ,Seselj Ju> je veoma pametan a i nikada nije bio komunista,za razliku Ju> od nekih velikih demokrata u Srbiji. K'o da je bitno da li je bio komunista ili ne, sada je fasista...
ljudska.prava.106 neetzach,
Jo> Nije tacno.Casa je Seselja pogodila negde u predelu ruke Jo> ,nisam siguran, ali sigurno nije proletela jer se vidi na Jo> snimku da kad je advokat usto (znaci posle gadjanja) da Jo> casa prevrnuta pada sa stola... aha..
ljudska.prava.107 neetzach,
Ge> Za nas ni nije bolje.Ovu drzavu nazalost samo apsolutizam moze da Ge> izvuce...demokratija jok..barem ne ono shto MI zovemo demokratijom ma ovu drzavu nista ne ne moze da izvuce
ljudska.prava.108 neetzach,
Ge> Pazi..njihov izbor je da ostanu u Hrvatskoj..Niko njih ne bije po Ge> ushima. KAko je Mira Furlan lepo pokupila stvari i u Ameriku..Pa Ge> krenula prakticno od nule...I nemoj da pricash da su ljudi ko i svi Ge> ostali jer nisu..trazili su solo drzavu..e sad neka ih prislushkuju i Ge> proveravaju A vidis neki nemaju gde da idu, ili jednostavno nemaju sredstva da odu negde drugde, a treci se pak nadaju boljem kao i mi ovde...
ljudska.prava.109 neetzach,
Mo> Ja mislim da moze da ima i dva pasosa. Ako si SIGURAN da ne moze, Mo> demantuj me. jesam, jer su svi koji imaju dva pasosa (rec je o hrvatskom i pasosu SRJ) su jedan pasos, uglavnom hrvatski slali u Madjarsku, u banke da im cuvaju, pa kad dodju u Madjarsku pokupe pasos i putuju dalje bez viza i sl. A ako bi ima nasli pasose jedan bi im oduzeli...
ljudska.prava.110 neetzach,
Nt> Nije falilo onda njima, fali nama sada, a falice i nasoj deci i Nt> nasim unucima kasnije. Mislim da si suvise mlad za ovakve tvrdnje. O Nt> neznanju ne bih govorio. mozda si u pravu, ali ne znam na sta si tacno mislio...
ljudska.prava.111 madamov,
> Svako ko hoce moze imati dvojno drzavljanstvo bez obzira na drzavu ali > mora imati samo jedan pasos, znaci pasos jedne drzave ali drzavljanstvo > ima u obe. Netačno, državljanstvo podrazumeva posedovanje pasoša te zemlje, tako da onaj ko ima dvojno državljanstvo ima i dva pasoša (ili ima pravo da izvadi oba pasoša).
ljudska.prava.112 livan,
-> Pazi Sheki je definitivno kreten ali ponashanje tog advokata takodje -> nije u domenu civilizovanog ..prema tome..dabome Naravno. Ali taj advokat je beznačajna ličnost u javnom životu, dok ovaj prvi hoće da bude predsednik države.
ljudska.prava.113 space.ace,
> državljanstvo SRJ se može DOBITI samo ako se u trenutku dobijanja nema > nijedno drugo državljanstvo. Praktično, ako imaš državljanstvo SRJ, možeš > da uzmeš još koliko hoćeš drugih državljanstava i niko ti državljanstvo > SRJ ne može oduzeti. To je jedno od ljudskih prava koja imamo u ovoj > zemlji. A šta ako ta druga država u kojoj tražiš državljanstvo zahteva od tebe da se odrekneš svih ostalih, pa i državljanstva SRJ?
ljudska.prava.114 junior,
> Ipak jeste. Nikola Milošević (?) iz SK-PJ. Čovek je doneo > Inače, uvek nosi brojanice (a komunista je) i vrti ih po U pitanju je Dragomir Drašković (SKPJ), i on ga je propisno izvozao. :) A jedini čovek koji je još mogao da parira Šešelju bio je Paroški. Sećam se kad su ranije imali one okrugle stolove, da se umalo nisu pobili posle jednog takvog razgovora, a da je sledeći započeo tako što je Paroški ustao, došetao se do Šešelja i doneo mu poklon "sa njegovog salaša" za izmirenje :> To su bili dani ...
ljudska.prava.115 junior,
> Ja sam ipak za poštovanje zakona i pravnu državu. To ako se > primenjuje, deluje mnogo bolje nego neuravnoteženi ludak koji > sa naoružanom bandom ide okolo i premlaćuje ljude. Zvuči malo licemerno, verovati u poštovanje zakona i pravnu državu, nakon svega što se desilo u ovoj zemlji. Pogotovo što se tiče pol. scene. Inače, teško je poverovati da je Šešelj neuravnotežen, a još teže da je ludak. Na našu žalost, on ovo radi prilično smišljeno i proračunato. :( BTW, bila je sinoć odlična emisija, na studiju B, o svemu ovome.
ljudska.prava.116 jones,
>> Mislim da ti je mrznja prevelika, pravdavas Seseljeve provokacije, >> a advokatove ne. Nema tu mrznje.Advokat je dosao sa ciljem da izazove incident,ali nije ocekivao i batine.Ne kazem da je Seselj cvecka,nisam s'pski vadikav,a nisam ni glasao za njih,... Seselja u ovom slucaju opravdavam i mislim da je lepo postupio.A sto se tice advokata on je sam picka jer ako si gledao snimak sa BK posle zavrsetka emisije kada je Seselj ustao mogo si da vidis ko je pobekao ko peder,sto nije ostao da se muski obracuna ako je toliko hrabar>to sto ces ti sad da kazes da ni Seselj nije hrabar kad je rekao drugom da ga premlati mislim da bi time napravio samo vecu gresku ali ne zaboravi da je Seselj posle izjavio da ga je on "odalamijo" sto ipak nosi izvesnu odgovornost... Advokat za vreme emisije nije izneo nikakve cinjenice niti obrazlozenje tako da ga nisu predstavili ne bi nikad ni pomislio da je advokat.Manje bi se iznenadio da je voditelj na kraju emisije rekao :"Nasmesite se,ovo je skrivena kamera !". pozdrav
ljudska.prava.117 jones,
Svi oni koji misle da zivimo u pravnoj drzavi i da je Seselj trebao advokata da goni preko suda a ne kroz sake neka vide sad kako ce se provesti ovi koji ce da tuze Seselja. pozdrav
ljudska.prava.118 giovanni,
Ę? price oko tuce u urednikovoj sobi ili ispred BK niko nece moci Ę? dokazati a svi koji su gledali emisiju videli su niz uvreda koje je Ę? Barovic izrekao. Pa valjda on zna kao advokat sta moze a sta ne. Bice Ma tako je. On se pet puta okliznuo na koru od banane. Ništa tu fašista nije kriv.
ljudska.prava.119 giovanni,
Ę? Ne da mu verujem nego sam to znao i pre emisije,izgleda za Ę? razliku od tebe.U SR Jugoslaviji dvojno drzavljanstvo ne Ę? postoji. Mnogo si znao... Postoji i te kako. Inače, 90% "argumenata" i "dokumenata" koje je fašista izneo u toj emisiji su falsifikati. Najočigledniji primer je onaj PTT račun na 0 dinara.
ljudska.prava.120 giovanni,
Ę? osoba kao sto je po tebi Seselj uradila?A on ga je samo malo gadjao Ę? casom.Pa zar se skinsi ne gadjaju flasama od piva,pa nikoga za to Ę? nije briga.Postupak ko i svaki drugi. Malo gađao čašom? Ti nisi normalan. Ajde da te ja gađam čašom pa ako ti napravim onakav haos na licu kao što ga ima sada Barović, platiću ti najbollju kliniku u svetu koja će da te zakrpi.
ljudska.prava.121 giovanni,
Pošto vidim da se ovde frljate pravom na dvojno državljanstvo, da malo razjasnimo neke stvari. Po novom zakonu (od prošle-pretprošle godine) državljanin SRJ može postati osoba koja se prethodno odrekla stranog državljanstva. Takođe, osoba koja je državljanin SRJ ima pravo na to državljanstvo do kraja života, odnosnom ne može joj se oduzeti nego taj državljanin se samo svojom voljom može odreći tj ispisati iz knjige državljana (to se BTW plaća papreno, nekih 5000 dinara). Zakon ne pominje situaciju kad državljanin SRJ postane i državljanin neke druge zemlje. Time je praktično omogućeno građanima SRJ da imaju dvojno državljanstvo, SRJ i neke druge zemlje. Međutim, zakon omogućava zaslužnim stranim građanima, kao i građanima drugih država sa kojima SRJ ima međunarodne ugovore, da dobiju državljanstvo SRJ bez odricanja odnosno gubljena stranog državljanstva. Znači, zakon prektično omogućava dvojno državljanstvo iako ga nigde ne pominje kao "dvojno državljanstvo".
ljudska.prava.122 giovanni,
Ę? Ovaj advokat njemu na Ti a Seselj kulturan pa na Vi.Cak Ajde što te se ne tiče kako jedan drugog oslovljavaju ali ne poznaješ ni ne neke činjenice koje bi ti razjasnile malo situaciju. Barović je branio fašistu pre nekih 15-20 godina kada je ovaj bio optužen zbog nekakve knjige.
ljudska.prava.123 giovanni,
Ę? sam se prevario : onaj advokat je ipak dobro prosao trebalo Ę? je da ga premlate da nemoze ni da govori! Ę? Kao prvo,uopste ne zivimo u civilizovanoj drzavi.Seselj Kao prvo, nije bitno da li živimo ili ne u civilizovanoj državi. Drugo, ja ću tebi da kažem da si ustaša, ustaški advokat, da ti je otac isto to pa ću još da te izmlatim tako da ne možeš da govoriš. E onda ću da te pitam da li si možda uvređen i da te ubeđujem da si se okliznuo na koru od banane. Baš me zanima šta ćeš onda da misliš o celom slučaju Barović-fašista.
ljudska.prava.124 giovanni,
Ę? ulice pa vi vidite sta cete".Sto se tice ko je kad Seselja Ę? nadgovorio u smislu znanja,samo se seti jos ranije kada Ę? su bila ona suceljavanja na TV Politici kako je on odrzao Nenad Čanak, lider LSDV. Dva puta i to tako da je fašista izgledao kao da se jato ptica posralo po njemu.
ljudska.prava.125 giovanni,
Ę? U Nemackoj vec duze vreme postoji stranka kojoj je osnovni Ę? cilj da se vrati fasizam,tj. da vlada ono vreme kao kad je Ę? Hitler bio na vlasti.U tu stranku su uclanjeni ne samo U Nemačkoj ta stranka nema ni 5% glasova a u našoj zemlji dve fašističke stranke imaju 40% i imaju apsolutnu vlast. Ę? E,clan te stranke je niko drugi do najveci demokrata u Srbiji Ę? gospodin Zoran Djindjic(ne rece li neko da on ima firmu u Ę? Nemackoj?).E toliko o fasistickim idejama kod nasih politicara. :))))))) E ovo je ono što treba dokazati. Neverovatno kako neki uspeju da lupe i ostanu živi. :))))
ljudska.prava.126 giovanni,
Ę? Pazi Sheki je definitivno kreten ali ponashanje tog advokata takodje Ę? nije u domenu civilizovanog ..prema tome..dabome Jel' tako? Znači Barović je dobio šta je tražio? Šta li će se desiti fašisti kad bude dobio ono što je već zaslužio?
ljudska.prava.127 giovanni,
Ę? Cisto gledaj malo televiziju pa vidi kako je gde. Ę? Ja sam samo pitao sta bi neko drugi uradio da je bio na Ę? Seseljevom mestu.Da li mozda poznajes nekog ko takodje tako Ę? burno reaguje na uvrede?Da li si i sam takav? Izgleda da bi vama najdraže bilo da ovde postavite nekog novog Pola Pota. Čovek lepo raselio gradove, pobio par miliona nepodobnih građana i rešio problem. Jedino što ga pod stare dane "njegovi" uhapsili pa će mu se, daj Bože, suditi za "reformu sela" i ostale umotvorine. Ę? Cekaj bre malo.Pa valjda covek ima pravo da prebije onoga Ę? koji mu se za nesto zamerio.Pa valjda je to normalno za Ę? vecinu ljudi u svetu.Na stranu sto je on politicar ali Nema.
ljudska.prava.128 giovanni,
Ę? podrzali ponasanje Seselja a osudili ponasanje Barovica smo zagrizeni Ę? Radikali a samim tim (stice se utisa) ljudi niskog morala, batinasi, Ę? fasisti i t d . Pa vi (i ostali) koji podržavate ponašanje fašiste jeste (sviđlo se to vama ili ne) ljudi niskog morala i ostalo što si naveo gore. A pošto takvo ponašanje podržavate trebalo bi da očekujete isto takvo ponašanje i spram vaše ličnosti kad se eventualno zamerite nekome sličnih nazora.
ljudska.prava.129 inferno,
Ů│ ˙ Dobro obratite paznju da dijalog sagovornika i ko je koga vredjao. Pretpostavimo da je sve što si napisao tačno. Miliš li da je sve to dobar izgovor za onakvo batinanje? Sieg Heil.
ljudska.prava.130 inferno,
Ů│ ˙ Sto se tice advokata TAKO MU I TREBA.Dobio je sta je trazio. Kako si mogao ovo da napišeš? Odvratno. Jeste, advokat je preterao (verbalno), ali da ga za to prebije Šešeljev telohranitelj, to je peviše.
ljudska.prava.131 inferno,
Ů│ ˙ Eto,lepo resena stvar.Covek se okliznuo na bananu, Ů│ ˙ pao niz stepenice i jos nekoliko puta se okliznuo. Ů│ ˙ Sta tu ima cudno? ;) Nek dokaze da se nije okliznuo Ů│ ˙ na bananu.A i Seselj je rekao da "misli da je bila Ů│ ˙ banana".A mozda je i necija noga? ;) Nadam se da se nećeš i ti jednog dana okliznuti na koru od banane. A ako se to ipak desi možda ćeš onda shvatiti kakvu si bljuvotinu, nedostojnu čoveka, upravo napisao. Uostalom, to sa korom od banane je pravi džukački cinizam od koga mi se povraća. To samo ljiga od čoveka bez trunke morala može da kaže.
ljudska.prava.132 inferno,
Ů│ ˙ Nama kao i da treba ludak; kakvi su se sve skotovi nakotili kod nas, Ů│ ˙ samo im ludak može doskočiti. Govorimo o čoveku koji je bio u koaliciji sa tim, kako ti kažeš, "skotovima". Misliš li da on ima nameru da im doskoči? Teško, on je samo Njegov potrčko i tipujem da će na kraju priče završiti u zatvoru ili tako nešto, kad ga Faraon iskoristi i ispljune kao i sve ostale koji su sa njim šurovali.
ljudska.prava.133 inferno,
Ů│ ˙ postupao sada i kad bi bio na vlasti.Zna se da kad si na Ů│ ˙ vlasti moras da igras po nekim pravilima,zar ne?Inace zaveden Kad si na vlasti onda ti postavljaš pravila koja tebi najviše odgovaraju. Kad bi Šešelj došao na vlast odmah bi počela hapšenja svih neistomišljenika (u to sam ubeđen, jer ako se ponaša ovako kako se ponaša dok nema vlast, mogu da zamislim teror koji bi nastao kad bi on postao kancelar).
ljudska.prava.134 inferno,
Ů│ ˙ Nemoj misliti da ja nisam za to.Samo kazem da ovoj drzavi Ů│ ˙ treba jaka ruka koja ce prvo promeniti sistem,pa tek onda Ů│ ˙ sve drugo uraditi. E ovde je ceo problem. "Jaka ruka", vođa, nacija, "to je ono što nama treba". Živeo kult vođe. Verujem da Šešelj zna šta radi, zašto se ponaša tako kako se ponaša i da je svestan da većinu glasača čine mediokriteti koji balave pred likom čvstog i odlučnog vođe, žele čvrstu ruku, lidera nacije i ostale gluposti kojih više nigde u napednom svetu nema. Izgleda da još živimo u zabludi da vlast u zemlji treba da ima jedan čovek. Skoncentrisati svu vlast u jednog čoveka ne samo da je glupo već je i užasno rizično. To neminovno dovodi do toga da taj umisli da je bog i počne da teroriše. Ů│ ˙ Cekaj bre malo.Pa valjda covek ima pravo da prebije onoga Ů│ ˙ koji mu se za nesto zamerio. Da, samo tako. Napred primitivizam.
ljudska.prava.135 inferno,
Ů│ ˙ Ako cemo tako i Tito je bio cvrsta ruka, a sada ga svi pljuju, Ů│ ˙ a dok je on bio na vlasti nikome nista nije falilo... To da nikome ništa nije falilo pitaj posetioce malog ostrva iz doba Tita ("kad nikome ništa nije falilo"). To je cena koja se plaća za "vođu čvrste ruke".
ljudska.prava.136 juice,
:>>> Nije tacno, kod nas postoji dvojno drzavaljanstvo, problem je sto Po zakonu ne postoji! Pozdrav!
ljudska.prava.137 juice,
:>>> Zakljucak: u tv-studiju je opravdano polivanje vodom, u Skupstini :>>> jok! ;) Molim te ako odgovaras na poruku,bar pogledaj o cemu se radi jer se to na ono sto si ti napisao uopste nije odnosilo. Pozdrav!
ljudska.prava.138 juice,
:>>> ma ovu drzavu nista ne ne moze da izvuce Moze malo apsolutizma,zar ne? Pozdrav!
ljudska.prava.139 juice,
:>>> Ono sto mi nikako nije jasno je sta je dodjavola radilo obezbedjenje :>>> BK sve to vreme? Mislim nije se to odigravalo 2-3 sekunde, pa da :>>> nisu stigli da reaguju :))) Advokat Barovic je batine dobio licno od Seselja a ne od njegovog telohranitelja.Ovo znam posto cale jedne moje ortakinje radi kao obezbedjenje u toj zgradi(cinimi se SIV) i on je licno video kako Seselj tuce Barovica.Inace covek je posle pricao sa Seseljem i kaze da je ovaj bio "mlogo ljut".Eto toliko o tome. P.S.Mozda ce neko da kaze da nisam odgovorio ma ono sto sam citirao,ali cisto da vidite da obezbedjenje nista ne radi(mislim BK). Pozdrav!
ljudska.prava.140 juice,
:>>> U Nemackoj ta stranka nema ni 5% glasova a u nasoj zemlji dve :>>> fasisticke stranke imaju 40% i imaju apsolutnu vlast. Ta stranka u Nemackoj je ilegalna stranka i vecina njenih simpatizera i pripadnika je iz nekoh drugih zemalja.Ako je neko slucajno pomislio,nema nikakve veze sa Skinsima. :>>> :))))))) E ovo je ono sto treba dokazati. Neverovatno kako neki :>>> uspeju da lupe i ostanu zivi. :)))) Ja sam rekao,ko veruje,veruje.Ja kad bih imao materijale dokaze ja bih ti ih predocio,i svima drugima.Ali,sto kaze narod "vreme ce sve pokazati".Inace,da li znas da Djindjic ima privatnu firmu u Nemackoj?To naravno nema nikakve veze sa tim sto je u toj stranci,ili pokretu ili kako vec hoces, cisto da kazem da neko ne pomisli to. Pozdrav!
ljudska.prava.141 juice,
:>>> Milosevic i Dindic nemaju takvih ispada i zato su bolji kao :>>> politicari. Drzavnika i politicara treba da krasi suzdrzanost i :>>> odmerenost. Ne sme lako da pada u vatru. Tacno,ali on je takodje i covek.I sam je resio svoj problem isto kao i sto bi svi uradili. Pozdrav!
ljudska.prava.142 juice,
:>>> Naravno da nema! Zar to nije anarhija, kad svako sprovodi svoju :>>> pravdu? Cemu onda teziti pravnoj drzavi? :>>> Mozda je to normalno za nekog neandertalca, ali za savremenog :>>> coveka je, valjda, normalno da svoje sporove resava preko :>>> institucija pravne drzave. Druga je prica to sto ta pravna drzava :>>> kod nas bas nesto i ne funkcionise, ali ja govorim u principu. Izvini, a gde ti zivis? Gde to ima? Ajde mi reci molim te pa da se odmah selim tamo. P.S. JEl sad bolje ? ;) Pozdrav!
ljudska.prava.143 juice,
:>>> Mislim da je posle ovoga svaka dalja rasprava bespredmetna. Sto? Pozdrav!
ljudska.prava.144 juice,
:>>> Nema. Pa dobro ljudi, vi ako da nikada niste prebili nekog ko vam se nesto zamerio ili bar ne znate nekoga ko je to uradio.A sto se tice toga sto sam rekao, govorio sam uopsteno za sve ljude ("na stranu sto je on politicar"). Mislim nije mi jasno Pozdrav!
ljudska.prava.145 juice,
:>>> Pazi to bi bilo sve lepo...ali kako stoku nauciti shta je to zakon.. :>>> Da ne treba sve da ruinira,rushi,bije,pljacka..pogotovo ne na dan :>>> pobede nashe reprezentacije.. U centar, majstore. Bravo. Pozdrav!
ljudska.prava.146 juice,
:>>> Ako me je prebio, znaci da je jaci od mene. Sta po tebi treba da :>>> uradim u slucaju da me neko prebije? A sta inace radis? Pozdrav!
ljudska.prava.147 juice,
:>>> A vidis neki nemaju gde da idu, ili jednostavno nemaju sredstva :>>> da odu negde drugde, a treci se pak nadaju boljem kao i mi ovde... Ovi su bas jadni i bedni, ni kuceta ni maceta samo nekoliko kuca,ali sta je to. Pozdrav!
ljudska.prava.148 juice,
:>>> izvadio utoku i svakom od njih proterao metak kroz koleno, sto bih ja :>>> uradio, Eto,najzad se neko izjasnio sta bi uradio.A jel bi ti opravdao ubistvo?Jelk to isto sto i da kazemo uslovno "teska telesna povreda" Pozdrav!
ljudska.prava.149 juice,
:>>> Uostalom, to sa korom od banane je pravi dzukacki cinizam od koga :>>> mi se povraca. To samo ljiga od coveka bez trunke morala :>>> moze da kaze. Pametan je taj Seselj , nema sta.Tacno natera ljude da misle o njemu ono sto on hoce da misle. Pozdrav!
ljudska.prava.150 juice,
:>>> Malo gadao casom? Ti nisi normalan. Ajde da te ja gadam casom pa ako :>>> ti napravim onakav haos na licu kao sto ga ima sada Barovic, platicu :>>> ti najbollju kliniku u svetu koja ce da te zakrpi. Sto je trazio to je i dobio.Ne moze zec protiv lava. Pozdrav!
ljudska.prava.151 juice,
:>>> Pa vi (i ostali) koji podrzavate ponasanje fasiste jeste (svidlo se :>>> to vama ili ne) ljudi niskog morala i ostalo sto si naveo gore. A :>>> posto takvo Stvarno ne zna ko je veci fasista,Djindjic ili Seselj? Pozdrav!
ljudska.prava.152 juice,
:>>> Ama su oni ista go*na...za go*nivu drzavu i narod go*niva vlast :>>> makar to bio Sheki,Vuk,Sloba.... Ima pice od mene.Bravo,majstore!!!!! Pozdrav!
ljudska.prava.153 juice,
:>>> Inace, 90% "argumenata" i "dokumenata" koje je fasista izneo u toj :>>> emisiji su falsifikati. Najocigledniji primer je onaj PTT racun na 0 :>>> dinara. Dokaze molim.Daj papire (mogu i kopije) pa da vidimo. Pozdrav!
ljudska.prava.154 sav.gacic,
> Sad ozbiljno, ima li pravo neka zemlja da drzi svoje trupe na teritoriji > druge nezavisne zemlje kao sto bi trebalo da je BiH? Kratko i jasno - ima. Amerikanci, Britanci i Francuzi su u Nemačkoj još od Drugog svetskog rata. I ne pokazuju nameru da odu. A broj zemalja u kojima su stacionirane baze je zaista veliki diljem sveta. Osim toga, jedna zemlja, prema Povelji UN ima pravo da pozove drugu u zaštitu svog suvereniteta/integriteta i tsl. > Ovdo ti daje odgovor na prvo pitanje. Znaci najstarije pravo-jaceg. Skroz i jedino tačno. Samo ako se pravilno protumači...
ljudska.prava.155 sav.gacic,
> Ni meni nije svejedno ali Ameri diktiraju pravila. > Strasnije mi je ipak bilo kada je pala Krajina zbog > Americkog bombardovanja i logisticke i tehnicke podrske. > A o scenama na nasim putvima i da nepricam. > Cini mi se da smo svi pomalo zaboravili na te scene(olako!!!) Činjenica da će Ameri braniti zone pod zaštitom UN po Bosni dugo je bila ignorisana od strane srpske vojne komande. Sa druge strane političari nisu imali sluha da čuju jasne i glasne izjave SVIH svetskih faktora da se neće dozvoliti nestanak BiH, sve relevantne zemlje na svetu (uključujući Rusiju i Kinu) su priznale BiH, počele sa otvaranjem ambasada u SA. Vojna nadmoć je srpskoj komandi/vlasti uterala vodu u uši, silom se krenulo u "oslobađanje" i putem politike svršenog čina. E, tu dolazimo na hitro obećanje "Svetske zajednice" (čitaj Zapada) da se zakon jačega (u balkanskim okvirima, dakako) neće tolerisati i da će se nasilje definitivno sprečiti i kazniti. Nad jednom (lokalnom) silom nadvila se veća i to globalna i tada je već đavo bio kriv kada je došao po svoje ;) Sva bahata inaćenja svetu (bazirana opet na sili) za posledicu su imali samo sve dublju i goru satanizaciju Srba i viktimizaciju ostalih učesnika. Srpske vlasti u Hrvatskoj i BiH bile su prve i najglasnije u odbijanju svih inicijativa, planova i sl. dajući priliku drugima da ispadnu kooperativni i "dobri dečki" u odnosu na zločeste Srbe. Krajina nije pala zbog Američkog bombardovanja. Krajini nije bilo spasa iz čisto vojnih i logističkih razloga. Krajina je pala meseci po pre bombardovanja srpskih položaja po Bosni kao rezultat "vojno-redarstvene" akcije "Oluja". Ne znam samo kome je ona došla kao iznenađenje, kada su i vrapci znali skoro do u sat kada je Njofra zakazao napad na Krajinu. Neblagovremeno reagovanje i ostavljanje na cedilu stanovništva je najblaže rečeno zločin tamošnjeg "rukovodstva" prema sopstvenom narodu (da ne kažemo ništa o nepromišljenom, ali "patriotskom" odbijanju plana Z-4 koji im je praktično omogućio državu u državi, s tim što je taj plan Tuđman unapred bio pripremljen da prihvati...) koje je, zacelo, kolektivno i pojedinačno zaslužilo najviša hrvatska odlikovanja, jer su sami nad sobom izvršili etničko čišćenje i osetno doprineli ostvarenju tisućljetnjeg sna.
ljudska.prava.156 nenad,
> Ipak jeste. Nikola Milošević (?) iz SK-PJ. Čovek je doneo Šešeljeva > sabrana dela i u dijalogu sa Šešeljom je koristio samo njegove > citate iz knjiga. Nije Nikola, ako mislimo na istog. :) Čovek se zove Dragomir Drašković, profesor je na BU, doktor nauka i tada je bio v.d. predsednika SKPJ, sada je isključen iz partije (jer se protivio "julizaciji"). Inače "pobedio" je u tom duelu, naravno u Šešeljevskim kategorijamama - bezobrazliku, drskosti, ignorantskom ponašanju, nekulturom, provkacijama. Inače je dripac istog ranga kao i Šešelj. Najbolje je ipak bilo kad je rekao "Pa Šešelju mi komunisti smo te svemu naučili, ne možeš da budeš pametniji od nas". ;) Emisija je bila na Politici (ona "mr." gnjavatorka je vodila), a Šešelj je bio toliko za*ebavan i napravljen budalom u toj emisiji da je RTS već sutradan "na zahtev gledalaca" prikazala, a čini mi se da je išla i repriza prekosutra (tada je bio aktuelan navodni "sukob" Šešeljevaca i SPS-a).
ljudska.prava.157 nenad,
> U tome je problem, mi imamo pravnu državu i zakon, ali to niko ne > šljivi ni tri posto. Nekakve zakone imamo, ali od pravne države nemamo ni državu, a kamo li pravnu. Pravna država podrazumeva tri _odvojena_ i nezavisna stuba vlasti u državi: zakonodavnu, sudsku i izvršnu. Kod nas su sva tri pod jednom komandom. > Kako bi ti reagovao da ti neko prvo preti batinama a posle i gađa > čašom ? (na stranu sva ona vređanja) > Ostao bi ravnodušan i spokojan ? ;) Advokat ga nije gađao čašom, polio ga je vodom, Mislim da je to namerno uradio (namerno u smislu - kontrolisano, simbolično). Šešelj je posle, vidno izpizdeo, u besu njega gađao čašom i krenuo da ga juri po studiju (možda mu je ovaj još nešto rekao, nije bilo tona). Što se mene tiče - zavisi ko to da uradi. :) Ne bih verovatno ostao ravnodušan, a ako bi me neko polio vodom verovatno bih se nasmejao :)) Šešelj se iznerivao jer pred svojim biračima igra ulogu silnika koga se svi plaše, a advokat ga je javno ponizio. Ako bi neko i uspeo da me isprovocira reagovao bih sam u afektu (pretpostavljam), a _sigurno_ ne bih posle zvao batinaše da me "svete". To je valjda i normalno, čim ti zoveš nekoga da druge bije za tebe, to više nije isprovociranost, to je svesna odluka, osveta - nasilje. Ispada da Šešelj može tako da se ponaša (vređa, podmeće) prema drugima, a ako se neko ponaša prema njemu ili njegovima - biva premlaćen.
ljudska.prava.158 nenad,
> Ne zalim da ulazim u motive nicije,nego cisto da kazem da > je na osnovu onoga sto je vidjeno po meni Seselj ispravno > postupio. Ok, dakle slažemo se da je postupio. Što se tiče toga da li je to ispravno ili nije, nema potrebe da dalje diskutujemo oko toga jer tvoja poslednja rečenica objašnjava dosta toga: > Pa zar se skinsi ne gadjaju flasama od piva,pa nikoga za to > nije briga.Postupak ko i svaki drugi.
ljudska.prava.159 nenad,
> Seselj > je veoma pametan a i nikada nije bio komunista,za razliku > od nekih velikih demokrata u Srbiji. Šešelj je relativno mlad čovek (40-ak godina), ali je ipak uspeo da sakupi 10 godina komunističkog staža, dakle četvrtinu svoga života je bio komunista. I ne samo to, on je jedini od aktuelnih stranačkih lidera koji je bio _komunistički funkcioner_! Bio je predsednik Univerzitetskog komiteta, a to ne može biti svako - ta funkcija garantuje da je čovek "viđen" za visoke funkcije (predsednik UK je svojevremeno bio i Milošević). Doduše Milošević je to bio u Beogradu, Šešelj u Sarajevu. Zato je valjda sada Milošević poslodavac, a Šešelj samo izvršliac.
ljudska.prava.160 nenad,
> Ja sam smao rekao da po nasem zakonu(znaci tako pise), > dvojno drzavljanstvo nije moguce.JEr sam rekao nesto pogresno? """ Ponavljam: po našem zakonu dvojno državljanstvo je _moguće_. Ne možeš ga _dobiti_ ali ni jedan zakon ne predvuđa _oduzimanje_ YU državljanstva ako državljanstvo dobiješ i negde drugde (a mnoge države ga daju), dakle - dozvoljeno je i _moguće_.
ljudska.prava.161 nenad,
> >> 1. Da je Seselj rekao "A za ovo cete platiti". > >> > >> 2. Da je nasrnuo i krenuo ka advokatu > >> > >> 3. Da je rekao da ga je udario > > > Bas si ti to lepo primetio.Probaj da odgledas jos jednom > snimak pa ces mozda primetiti ko je koga zvao magarcem(magarcinom) > ,ko je kome rekao "ajde bleji",ko je kome rekod a mu je zena Video sam to, ne znam šta to menja na stvari. Postoji zakon i za uvrede, postoje norme ponašanja koje se moraju poštovati. Nisu ih poštovala oba sagovornika, Sumnjam da bi se advokat ponašao onako kako se ponašao da nije znao sa kim ima posla i da se sa njim može izaći na kraj samo ako se i ti postaviš dripački. Ja sam govorio o onom drugom što se desilo, fizičkom napadu i "nanošenju teških telesnih povreda" za šta takođe postoje zakoni i pravila. U ovom slučaju postoji i pretnja (znači nije učinjeno u afektu već s predumišljajem), video se i prvi pokušaj fizičkog obračuna (gađanje čašom, kretanje ka advokatu kada su ga ovi sklonili), a i sam Šešelj je javno (i sa ponosom) rekao da ga je udario (uz komentar o banani na koju se ovaj posle okliznuo nekoliko puta za koji ne treba nikakav komentar - jasno govori o kakvom se čoveku radi).
ljudska.prava.162 nenad,
> Gde bre nadje da uporedjujes Draskovica sa Seseljem. Ne upoređujem ih uopšte, samo kažem da Šešelj zazire od Draškovića. Ako nisi znao, kada je Šešelj izbačen iz partije (komunističke), njegove aktivnosti su se svodile na pisanje pisama Hamdiji Pozdercu i sličnim svojim bivšim saborcima, o tome kakav bi socijalizam trebalo da bude i sl. Vuk Drašković ga je uputio u antikomunizam, ulio mu svest o naciji i sl. Šešelj je gajio veliko poštovanje prema njemu, toliko da mu je Vik krstio i sina. Šešelj je Vukovo političko dete. Druga je stvar što je Šešelj iskoristio svoju boljševičku demagogiju i na najniži mogući način iskoristio srpsko nacionalno pitanje za ličnu promociju, bez interesa za dobrobit naroda. Izgleda da je naučio samo šta narod muči, šta narod voli da čuje i kako ga može prevariti i pridobiti. > Zasto se on ne pojavljuje > na okruglim stolovima?Zato sto ih bojkotuje? Pojavljuje se, možda ne na onima koje ti gledaš. Okrugli stolovi koje organizuje RTS imaju samo jedan cilj: da narodu ogade i opoziciju, i politiku, i "demokratiju" i sve što uz to ide. Treba li da napominjem ko je glavna uloga u tim ogađivanjima? > za radikale.I cisto jedno pitanje:da li ti znas da je > Vuk u svoje vreme bio neki sekretar SKJ a sada pljuje Drašković je bio član partije ali nije bio nikakav funkcioner u njoj. > Vesna Pesic ostavila svoje dete da bi uspela u politickoj > karijeri?Eto cisto te tako pitam,iako ne znam za koga si ti. Izgleda da ovde imamo još jednog čitaoca "Velike Srbije". ;)
ljudska.prava.163 nenad,
> Nemoj misliti da ja nisam za to.Samo kazem da ovoj drzavi > treba jaka ruka koja ce prvo promeniti sistem,pa tek onda > sve drugo uraditi. Šta znači "jaka ruka"? Neko ko će da ide i bije ljude okolo, da izbacuje iz stanova, da strelja za neposlušnost? I o svemu tome sam odlučuje i niko ne sme da mu ospori to pravo jer će proći kao i ostali? Čemu će to doprineti? > Cekaj bre malo.Pa valjda covek ima pravo da prebije onoga > koji mu se za nesto zamerio.Pa valjda je to normalno za Nema pravo, ni po zakonu, ni po osnovnim civilizacijskim uzusima i normama. Btw, ako nije tajna, koliko imaš godina?
ljudska.prava.164 nenad,
> E kad bi tako uvek i svuda bilo gde bi nama bio kraj.Zamisli > ides ti gradom,slucajno udaris nekog(mislim zakacis ga ramenom > ili sta vec) ,on te prebije pa ga ti onda tuzis.Jel to tako ide? Baš tako ide. I taj dobije 2 godine zatvora zato što je to uradio. Rezultat: niko više nikog ne bije na ulici. Druga opcija, ona koja se primenjivala u primitivinim društvima je bila ova koju ti zagovaraš a koju promoviše Šešelj. Rezultat: opšte nasilje, krvna osveta, kriminal, nesigurne ulice... Samo je jedan najjači čovek u državi, to ti je valjda jasno? Jel cilj da se svi pobijemo do jednog? > Mislim,ne budimo smesni. Daleko od toga da ste smešni. Vaš način razmišljanja i shvatanje sveta je rezultat degradacije kulturnih i moralnih vrednosti u našem društvu (naročito) u poslednjih 5-6 godina.
ljudska.prava.165 nenad,
> Nije tacno.Casa je Seselja pogodila negde u predelu ruke > ,nisam siguran, ali sigurno nije proletela jer se vidi na > snimku da kad je advokat usto (znaci posle gadjanja) da > casa prevrnuta pada sa stola... Ovo jednostavno nije tačno. Advokat ga je polio vodom i spustio čašu, nakon toga je ustao i rukom "sklonio" (porušio) sve sa stola i pitao voditelja "Oćete da ga upristojite", onda se obratio Šešelju "Oćeš bit' pristojan?"... Na onim kasnijim snimcima se vidi Šešelj koji _baca_ čašu ka Baroviću.
ljudska.prava.166 nenad,
> Svako mora da odgovara za svoje postupke. Šešelj mora da odgovara za > fizički napad na čoveka koji je izazvan u afektu, baš kao što je i > Vuk Drašković svojevremeno morao da odgovara zbog onog "Juriš" ili > Danica zbog pozivanja na terorizam. Ako je neko u nedoumici da li je Šešelj u "dilu" sa režimom i DB-om, neka pokuša da zamisli situaciju u kojoj se na njegovom mestu našao recimo Vuk Drašković, ili ne daj bože - Đinđič. Da je Vukov telohranitelj pretukao čoveka sa kojim se ovaj isvađao i izvređao, RTS bi samo o tome izveštavao narednih mesec dana, Vukova politička, a možda i svaka druga karijera bi bila završena. Ovako - ni reči. > Milošević i Đinđić nemaju takvih ispada i zato su bolji kao > političari. Državnika i političara treba da krasi suzdržanost i > odmerenost. Ne sme lako da pada u vatru. Ima i Milošević takve ispade. Slanje tenkova na demonstrante, specijalci...
ljudska.prava.167 nenad,
> Sve u svemu, vrlo je tužno da se jedan intelektualac spušta na > nivo fizičkog razračunavanja. Kad je taj intelektualac još i > političar, onda je to zabrinjavajuće. Da je samo to... Da je izpizdeo i potukao se, pa da još može i da se nađe neko opravdanje (advokat je bio jednako bezobrazan), ali on ono što je uradio (naredio) nije uradio u afektu već svesno i sa namerom. I ponosi se time, i kaže da će biti još! Istovremeno su svi koji se usude da stanu u zaštitu prava nekog Hrvata (prava koja mu je potvrdio sud!) - "ustaški lobi".
ljudska.prava.168 nenad,
> Pazi to bi bilo sve lepo...ali kako stoku nauciti shta je to > zakon.. Da ne treba sve da ruinira,rushi,bije,pljacka..pogotovo ne > na dan pobede nashe reprezentacije.. Tako što "stoka" neće gledati da političari koji prebijaju ljude (advokata, profesora štrajkača, poslanika druge stranke, taksiste..) uživaju zaštitu države i vernost dobrog dela naroda. Dokle god likovi kao što su Šešelj i njegovi dobijaju više od 3% glasova dotle će biti normalno i očekivano da se razbijaju kiosci i prodavnice, da se lome telefonske govornice, da se bogatsvo stiče kriminalom, a ugled u društvu bogatstvom.
ljudska.prava.169 nenad,
> Ja uopšte ne mislim isto sa nenadom (ja mislim da je Šešelj u pravu > što ih je iselio, a nenad verovatno ne), Ne znam da li je u pravu što ih je iselio, ali nije u pravu što: 1. im je provalio u stan dok nisu bili tu 2. u saradnju sa policijom ne dozvoljava izvršenje sudske odluke 3. Vodi naoružane ljude sa sobom koje koristi za prljave poslove i zastrašivanje
ljudska.prava.170 nenad,
> Nisam gledao, pa bih molio da mi neko prepriča šta se sve > večeras dešavalo na okruglom stolu RTS-a (a vezano za Šešeljevo > iživljavanje)? Koliko sam ja razumeo emisija je prekinuta?! Na početku su predstavnici DS-a i SPO-a napustili emisiju u znak protesta zbog prisustva Šešelja i onoga što je uradio pre neki dan. Nakon toga je voditelj dao reč Šešelju da ovaj lepo objasni šta se to desilo, a onda je emisija krenula svojim tokom. Sa malo zakašnjenja je došao portparol GSS i kada je došao red na njega insistirao je da se ne priča o temi ("Mladi u politici" ;) već o onome što se desilo u BK televiziji i nereagovanju državnih organa "jer je to tema". Šešelj ga je jedno vreme podržavao u tome, ali kad je ovaj počeo da ga preslišava i da ne reaguje na njegove "duhovitosti" počeo je da odgovara tako što je ponavljao pitanja ("Da, ja sam vaspitač", "Ja sam zadužen za vaspitavanje ustaškog lobija", "Vidite da imam pravo da se tako ponašam" i sl.) Posle se malo povukao i govorio kako je "on završio i rekao sve šta ima" (a ništa nije ni rekao), voditelj je pretio da će da prekine emisiju, Svilanović se do kraja uglavnom raspravljao sa njim, pomalo sa nekim bosancem (zamenik ministra za mlade ili nešto slično) i mladim JUL-ovcem koji su se ljutili na njega jer ga ne zanima tako bitna tema kao što su mladi u politici. Šešelj se uglavnom sve vreme bez reči i na silu smejao, a da mu nije bilo baš sve jedno videlo se po boji njegovog lica. ;) Anyway, emisija je prekinuta, a utisak je bio baš kao onaj iz vica "došao šumar i sve ih rasterao". :)) Posle emisije ispred zgrade RTS-a Šešeljevi telohranitelji su pokušali da napadnu sestru advokata Barovića. Po izjavi Svilanovića izbegnut je veći incident jer su se isprečili pristutni ljudi i obezbeđenje RTS-a. Btw, videste li onaj SA odred na mitingu u Zemunu? :(
ljudska.prava.171 pecanac,
# Govorimo o čoveku koji je bio u koaliciji sa tim, kako ti # kažeš, "skotovima". Misliš li da on ima nameru da im # doskoči? Teško, on je samo Njegov potrčko i tipujem da će # na kraju priče završiti u zatvoru ili tako nešto, kad ga # Faraon iskoristi i ispljune kao i sve ostale koji su sa njim Kad sam to rekao, mislio sam na SVE skotove u dragoj nam državi bez obzira kojoj stranci pripadaju, i da li uopšte pripadaju. Od običnog džeparoša na ulici, pa redom... Šta će biti na kraju priče, nemam pojma, znam samo da mi se priča ni malo ne sviđa. Jedino mi je žao što sam i ja deo svega... :( Međutim, pesma nas je održala, ajmo: '...čaaaše lomiiim, ruke mi krvaveee...' ^^^^^^
ljudska.prava.172 savicd,
Ljudi jesu otisli na more, to stoji. Cinjenica je da je majka Ivana Barb. otisla tamo jos 1992. god. u svoju kucu. Ljudi koji su ovde usli u stan imaju resenje o dodeli tog stana i stan je otvoren komisijski kako nalaze zakon. Nikakvog narusavanja privatnog poseda tu nema jer taj stan je vlasnistvo opstine Zemun a ne barbalica. Imati na nekom stanu stanarsko pravo ne znaci imati vlasnistvo nad njim.
ljudska.prava.173 savicd,
 Siguran sam da ce Seselj obelodaniti sva dokumenta iz ovog slucaja ako ne javnosti onda sigurno sudu. Do tada cemo moo÷i da gledamo samo svadje. Koliko se ja razumem u ovo sto radi mislim da sada ne blefira. Pozdrav.
ljudska.prava.174 savicd,
Smatram tvoj odgovor veoma ishitrenim i nenamernim. Pokusaj da vladas svojim emocijama ili ih bar lepse ilustruj. Nemoj prebrzo nekoga da nazivas fasistom a ljude koji su podrzali Seselja stavljas na krst.
ljudska.prava.175 smilja,
U SRJ postoji institucija dvojnog drzavljanstva,resenje je doneto prosle godine u Saveznom parlamentu i objavljeno u Sluzbenom listu.Svi oni koji su rodjeni na teritoriji bivsih republika nase propale drzave a naseljeni su ovde vec dvadeset godina imaju pravo na dvojno drzavljanstvo.Takodje i oni ciji su roditelji poreklom iz Slovenije,Hrvatske.. imaju pravo na dvojno drzavljanstvo.Samo oni koji su dosli posle abvgusta 1995.godine,pa cak i oni mogu da steknu dvostruko drzavljanstvo.U Danasnjoj SRJ postoji negde oko,zasada 10% procenata nosilaca drugih pasosa osim crvenog a da im je mesto boravka SRJ.
ljudska.prava.176 smilja,
I pitanje ko je izbacen u Zemunu?Dakle,izbaceni su ljudi!Nije bitno da li su Hrvati ili Slovenci..,bitno je da su ljudi! II pitanje je ko su oni?Da li su lojalni gradjani ove drzave? Hrvati!Dakle,danas se izbacuju Hrvati a suta ,mozda,svi oni koji misle drugacije ili izgledaju drugacije ili smetaju svojim komsijama!Dakle,ko je SLEDECI? Lenjin je kazao:"Svako ko nije sa nama on je protin nas!" Implicira da je sledeci korak; ako radikalna stranka dodje na vlast;oni koji misle razlicito!Jer istorija civilizacije je pokazala da u totatlitarnim i zaostalim zajednicama sve sto je bilo razlicito je sankcionisano.Mislim da ne treba podcenjivati arhetipske vodje ni simboliku svastike.Tako da bi svi mi trebalo duboko da se zamislimo nad sobom i da se zabrinemo za sebe ako odobravamo nacela politicke prakse cija je fenomenologija radikalna stranka. Po svom programu ta stranka ne bi mogla niti bi smela tako da se zove ali o tome drugom prilikom. Da li narod ima vlast kakvu zasluzuje je veoma radikalno pitanje?Mislim,da ne!Mozda neki a ostalima preostaje setnja!
ljudska.prava.177 sareni,
> I pitanje ko je izbacen u Zemunu?Dakle,izbaceni su ljudi!Nije bitno > da li su Hrvati ili Slovenci..,bitno je da su ljudi! Pa to je to. :) Samo, takva svest ovde niti je razvijena, a niti ce biti. :( Da se razumemo, ovim ne konstatujem da je negde drugde ostvareno takvo nesto, ali treba teziti ka tome. > Da li narod ima vlast kakvu zasluzuje je veoma radikalno > pitanje?Mislim,da ne!Mozda neki a ostalima preostaje setnja! Na zalost, mislim da 'neki' cine komotnu vecinu. :((
ljudska.prava.178 giovanni,
Ę? Seselj trebao advokata da goni preko suda a ne kroz sake Ę? neka vide sad kako ce se provesti ovi koji ce da tuze Ę? Seselja. Kako će se provesti? Hoće li i oni da dobiju batine? Hoćeš li možda i ti da se pridružiš fašisti tom prilikom? Baš da vidimo i to čudo.
ljudska.prava.179 boccio,
:>>> ma ovu drzavu nista ne ne moze da izvuce Ju> Moze malo apsolutizma,zar ne? Ju> Pozdrav! Sacuvaj me boze!!!!!!!
ljudska.prava.180 boccio,
:>>> Nema. Ju> Pa dobro ljudi, vi ako da nikada niste prebili nekog Ju> ko vam se nesto zamerio ili bar ne znate nekoga ko Ju> je to uradio.A sto se tice toga sto sam rekao, govorio Ju> sam uopsteno za sve ljude ("na stranu sto je on politicar"). Ju> Mislim nije mi jasno Ju> Pozdrav! Nekako mi se cini da uopste ne shvatas sustinu problema :( Ako se neko ponasa kao siledzija n-te klase, prebija, premlacuje & vadi utoku gde_kad_i_kako mu se svidi, sta mislis kako ce se ponasati kad bude imao vojsku, policiju i DB iza sebe? Ja sam se najezio od ove pomisli.... zaista nam ne treba josh jedna "noc dugih nozeva". pozdrav
ljudska.prava.181 boccio,
:>>> A vidis neki nemaju gde da idu, ili jednostavno nemaju sredstva :>>> da odu negde drugde, a treci se pak nadaju boljem kao i mi ovde... Ju> Ovi su bas jadni i bedni, ni kuceta ni maceta samo nekoliko Ju> kuca,ali sta je to. Ju> Pozdrav! Zaista nema potrebe da budes ironican. Pa ne vracamo se valjda u '46-tu pa da nacionalizujemo imovinu....
ljudska.prava.182 livan,
-> Nenad Čanak, lider LSDV. Dva puta i to tako da je fašista izgledao kao -> da se jato ptica posralo po njemu. Ne mogu, a da se, sa osmehom na licu, ne setim jednog davnog TV ili radio duela između Nenada Čanka i Šešelja. Čini mi se da je to bilo u doba zahuktavanja rata u Hrvatskoj i onih mobilizacija po Vojvodini. Razgovor je tekao ovako nekako: Šešelj: Meni je otac, čim sam se rodio, kupio pušku! Na to je Čanak odgovorio: A meni je otac, čim sam se rodio, kupio kompjuter. Mislim da ovo sve govori. P.S. Nisu citati već pišem po sećanju.
ljudska.prava.183 livan,
-> Izvini, a gde ti zivis? Gde to ima? Ajde mi reci molim te -> pa da se odmah selim tamo. Nisi shvatio. Tome treba teziti. Zar nisi čuo nikada da je nekome, u svetu, odrezana kazna i za verbalni napad, a kamoli za fizički. Samo nemoj da se pozivaš na to da je advokat prvi napao. I on bi trebao za to da bude kažnjen. A koliko će ko biti kažnjen određuje sud po slovu zakona. Tako ja zamišljam civilizovanu državu. Civilizovani ljudi takve gluposti ne rade. -> P.S. JEl sad bolje ? ;) Jeste, mnogo je bolje. Nastavi tako, nemoj da ti je teško. ;)
ljudska.prava.184 livan,
-> :>>> Inace, 90% "argumenata" i "dokumenata" koje je fasista izneo u toj -> :>>> emisiji su falsifikati. Najocigledniji primer je onaj PTT racun na -> :>>> 0 dinara. -> -> Dokaze molim.Daj papire (mogu i kopije) pa da vidimo. Još nisam čuo da je iko od PTT-a dobio račun na 0 dinara. Pa zar tu mena i nekih fiksnih stavki? Što se nekad ne prevare, pa da i meni pošalju takav račun. :)
ljudska.prava.185 dbambi,
=> :>>> Nema. => => Pa dobro ljudi, vi ako da nikada niste prebili nekog => ko vam se nesto zamerio ili bar ne znate nekoga ko => je to uradio.A sto se tice toga sto sam rekao, govorio To što meni ili nekom drugom ponekad proradi adrenalin i poželim da prebijem nekoga još uvek ne znači da je to dozvoljeno, a kamoli poželjno ponašanje. U civilizovanim društvima postoje zakoni, koji regulišu stvar ako ti se neko zameri. Čak i da zakona nema ili da se ne poštuju, treba se ponašati po pravilu da reakcija ne bude jača od akcije. Ako je žaba dobila čašu vode u lice i par uvreda na račun svoje žene deformisanje advokatovog lica (= teške telesne povrede) je mnogostruko preterana reakcija. Zapravo, pitanje je na kojoj tački bi rekao da je žabin postupak preteran ? Da li bi rekao da to nije u redu da su advokatu kojim slučajem polomljne ruke ili noge ili da je ostao invalid ? Sve to se može podvesti pod " prebijanje ". Da li bi to smatrao aktom divljaštva ? Bambi
ljudska.prava.186 askripka,
­=- Cekaj bre malo.Pa valjda covek ima pravo da prebije onoga ­=- koji mu se za nesto zamerio. Treba da jasnije definišeš to 'zamerio'. Verbalno? E sad: Zamisli da je Šešelj na nenadovom mestu (namerno malo slovo ;) ). Šta misliš da bi se desilo sa tobom kao neistomišljenikom? Koliko bi još bio član ovde? Možda samo da služiš za primer? Ili bi možda pokupio gomilu Sezamovaca svojih istomišljenika, kojih uzgred nema malo, pa te posetio u toplini doma tvog i izbacio ili našminkao kao onog advokata?
ljudska.prava.187 savicd,
Mladicu, radi se o "0" impulsa, a ne dinara. Tome se ne nadaj od PTT-a. Pa nisi valjda mislio da ce Seselj napraviti takav propust. Pa i on mucenik zna da PTT moze poslati samo ra cun sa "nekoliko" nila a ne jednom. Pozdrav.
ljudska.prava.188 supers,
>> :>>> Ama su oni ista go*na...za go*nivu drzavu i narod go*niva >> vlast :>>> makar to bio Sheki,Vuk,Sloba.... >> >> Ima pice od mene.Bravo,majstore!!!!! Cccc... Što se mene tiče, sado-mazo sklonostima može i da se nazdravlja, ali problem nastaje kada takav hobi postane obavezujući za celu naciju. Kao terapiju slušati Sado-Mazo (Idemo dalje) od velikana estradne misli Antonija Pušića.
ljudska.prava.189 giovanni,
Ę? Sto je trazio to je i dobio.Ne moze zec protiv lava. Momče, živiš u bajkama. Samo da se to jednog dana ne pokaže kao veliki promašaj...
ljudska.prava.190 giovanni,
Ę? Dokaze molim.Daj papire (mogu i kopije) pa da vidimo. Prvo, so Zemun treba da dokazuje da Barbaliće ne stanuju u tom stanu preko 5 godina. Drugo, ne trebaju mi papiri da ti dokažem da je račun na 0 dinara falsifikat. Da niko ne koristi telefon u tom stanu, PTT bi slao račun sa pretplatom i to samo prva dva meseca. Nakon toga bi tu liniju isključili iz PTT saobraćaja i ne bi ni izdavali račun narednih 58 meseci. Znaš, dovoljno je nekada malo razmisliti i sve postane jasnije.
ljudska.prava.191 giovanni,
Ę? "vreme ce sve pokazati".Inace,da li znas da Djindjic ima Ę? privatnu firmu u Nemackoj?To naravno nema nikakve veze sa Ne znam a i ne zanima me. Znam da bih ja voleo da imam firmu u Nemačkoj.
ljudska.prava.192 giovanni,
Ę? Pa dobro ljudi, vi ako da nikada niste prebili nekog Ę? ko vam se nesto zamerio ili bar ne znate nekoga ko Nije stvar u tome da li jesmo ili nismo. Niko nema prava na to i za tako nešto treba da odgovara pred sudom.
ljudska.prava.193 giovanni,
Ę? Stvarno ne zna ko je veci fasista,Djindjic ili Seselj? Nije jasno šta si hteo da napišeš. Da li SE ne zna ili ne znaŠ ko je veći fašista. U svakom slučaju, ako tvrdiš da je Đinđić fašista, morao bi malo da se raspitaš šta je fašizam i kako se manifestuje. A ako te mrzi, dovoljno je da pogledaš šta radi tvoj ljubimac iz Zemuna.
ljudska.prava.194 giovanni,
Ę? Pokusaj da vladas svojim emocijama ili ih bar lepse ilustruj. Ę? Nemoj prebrzo nekoga da nazivas fasistom a ljude koji su podrzali Ę? Seselja stavljas na krst. Hvala na pitanju, ;) moje emocije su pod kontrolom. A što se tiče podržavalaca lika i dela druga fašiste, koji bi pojam po tebi bio adekvatan za njih (vas?)? Liberali, socijaldemokrate? Ni radikali ne odgovara jer osim imena sam radikalima SRS nema nikakve veze.
ljudska.prava.195 giovanni,
Ę? Btw, videste li onaj SA odred na mitingu u Zemunu? :( Hmmm, nešto mi ne liče na SA ili koje već S-odrede. Pre bi se reklo da su to NP odredi (Napaljene Pičke). Kladim se da 95% od onih pedesetak pristalica fašizma nisu videli ni H od Hrvatske a naročito neke ratne operacije. Lako je nadvikivati se sa ženama i matorijim osobama. Što ih nije bilo kad se "ratovalo" sa policijom zimus? I uopšte, što se kurče kad ne znaju da lete?
ljudska.prava.196 neetzach,
Ma> Netacno, drzavljanstvo podrazumeva posedovanje pasosa te zemlje, tako Ma> da onaj ko ima dvojno drzavljanstvo ima i dva pasosa (ili ima pravo da Ma> izvadi oba pasosa). trenutno se moze imati samo jedan jedini pasos, dok se ne bude resio status izbeglica, a posle...
ljudska.prava.197 neetzach,
In> To da nikome nista nije falilo pitaj posetioce malog ostrva In> iz doba Tita ("kad nikome nista nije falilo"). To je cena In> koja se placa za "vodu cvrste ruke". Nisu svi bili posetioci... U svakom sistemu ima ljudi kojima nesto ne odgovara, a kada bi sistem svima odgovarao to bi bila utopija... I ne mozes suditi prema pojedincima... A sto se tice "vodje cvrste ruke", nama samo takav i moze pomoci, jer cim nas "puste sa lanca" odmah se koljemo... A sem toga za vreme Tita smo svi bili Jugosloveni a ne Srbi Hrvati Slovenci i sl. a da ne pricam o pravoslavcima, katolicima i muslimanima...
ljudska.prava.198 neetzach,
Ju> Moze malo apsolutizma,zar ne? ne malo, nego mnoooogo...
ljudska.prava.199 neetzach,
Ju> Ovi su bas jadni i bedni, ni kuceta ni maceta samo nekoliko Ju> kuca,ali sta je to. o kojima govoris?
ljudska.prava.200 neetzach,
Sa> Ljudi jesu otisli na more, to stoji. Cinjenica je da je majka Sa> Ivana Barb. otisla tamo jos 1992. god. u svoju kucu. Sa> Ljudi koji su ovde usli u stan imaju resenje o dodeli tog stana Sa> i stan je otvoren komisijski kako nalaze zakon. Sa> Nikakvog narusavanja privatnog poseda tu nema jer taj stan je Sa> vlasnistvo opstine Zemun a ne barbalica. Imati na nekom stanu Sa> stanarsko pravo ne znaci imati vlasnistvo nad njim. sta je sad istina?!?!?!?!?!?!
ljudska.prava.201 neetzach,
In> Kad si na vlasti onda ti postavljas pravila koja tebi In> najvise odgovaraju. Kad bi Seselj dosao na vlast odmah bi In> pocela hapsenja svih neistomisljenika (u to sam ubeden, jer In> ako se ponasa ovako kako se ponasa dok nema vlast, mogu da In> zamislim teror koji bi nastao kad bi on postao kancelar). ^^^^^^^^^^^^^^^ Adolf Hitler II Junior zvani Seki
ljudska.prava.202 juice,
:>>> akcije. Ako je zaba dobila casu vode u lice i par uvreda na racun :>>> svoje zene deformisanje advokatovog lica (= teske telesne povrede) :>>> je mnogostruko preterana reakcija. Cisto me zanima sta bi ste rekli da se desilo obrnuto. Da ja Seselj rekao Barovicu da mu je zena kurva i polio ga vodom,a onda ovaj poslao svoje telohranitelje(inace Seselj je sam tukao BArovica), da li bi ste vi onda opravdali ponasanje Barovica.Ne da bi ste opravdali, nego bi vam bilo drago sto je ovaj popio batine. Jel ti znas sta crnogorci rade kad im neko opsuje oca? Pozdrav!
ljudska.prava.203 juice,
:>>> Nije stvar u tome da li jesmo ili nismo. Niko nema prava na to i za :>>> tako nesto treba da odgovara pred sudom. Ma ja sam to postavio kao cisto pitanje normalne ljudske reakcije na uvrede.Naravski da se slazem sa tim da treba za takve stvari odgovarati pred sudom,ali zasto onda Barovic nije podneo krivicnu prijavu protiv Seselja? Pozdrav!
ljudska.prava.204 juice,
:>>> Btw, ako nije tajna, koliko imas godina? 19. Pozdrav!
ljudska.prava.205 juice,
:>>> E sad: Zamisli da je Seselj na nenadovom mestu (namerno malo slovo ;) :>>> ). Sta mislis da bi se desilo sa tobom kao neistomisljenikom? :>>> Koliko bi jos bio clan ovde? Mozda samo da sluzis za primer? :>>> Ili bi mozda pokupio gomilu Sezamovaca svojih istomisljenika, kojih :>>> uzgred nema malo, pa te posetio u toplini doma tvog i izbacio ili :>>> nasminkao kao onog advokata? A da li sam ja Nenada polio vodom,da li sam mu rekao da je magarac i da li sam mu rekao da mu je zena kurva. Inace, sto se tice tih stvari po pianju Sezama, zar ne znamo svi sta se desilo sa onim rebusom?A Nenade,samo se seti.Gde se Dizel sada nalazi?Sto ga nema na sistemu? Pozdrav!
ljudska.prava.206 juice,
:>>> Dokle god likovi kao sto su Seselj i njegovi dobijaju vise od 3% :>>> glasova dotle ce biti normalno i ocekivano da se razbijaju kiosci :>>> i prodavnice, da se lome telefonske govornice, da se bogatsvo :>>> stice kriminalom, a ugled u drustvu bogatstvom. Pazi kad ovo necu uopste da komentarisem.Ha ha. Pozdrav!
ljudska.prava.207 juice,
:>>> Daleko od toga da ste smesni. Vas nacin razmisljanja i shvatanje :>>> sveta je rezultat degradacije kulturnih i moralnih vrednosti u :>>> nasem drustvu (narocito) u poslednjih 5-6 godina. ???????????????????Dobro bre, pa gde ti zivis? Pozdrav!
ljudska.prava.208 juice,
:>>> Zaista nema potrebe da budes ironican. Pa ne vracamo se valjda u :>>> '46-tu pa da nacionalizujemo imovinu.... Ono sto sam ja napisao je u kontekstu predhodne poruke a ne sigurno zelja za takvim necim.Cisto da vide ljudi da oni nista nemaju. Pozdav!
ljudska.prava.209 juice,
:>>> Momce, zivis u bajkama. Samo da se to jednog dana ne pokaze kao :>>> veliki promasaj... Videcemo sta c bii promasaj.Vreme ce sve pokazati. Pozdrav!
ljudska.prava.210 juice,
:>>> Ne da nisi znao, nego nemas pojma (na stranu to sto verujes Seselju :>>> ;) Imam bar troje rodaka koje pored Jugoslovenskog imaju i neko :>>> inostrano Reci ti meni kada su tvoji rodjaci dobili to dvojno drzavljanstvo, tj. od koje godine ga imaju? Pozdav!
ljudska.prava.211 juice,
:>>> fasista. U svakom slucaju, ako tvrdis da je Dindic fasista, morao bi :>>> malo da se raspitas sta je fasizam i kako se manifestuje. A ako te :>>> mrzi, dovoljno je da pogledas sta radi tvoj ljubimac iz Zemuna. Sorry, pogresna formulacija.Fasista u ilegali. Pozdrav!
ljudska.prava.212 juice,
:>>> Pa to je to. :) :>>> Samo, takva svest ovde niti je razvijena, a niti ce biti. :( :>>> Da se razumemo, ovim ne konstatujem da je negde drugde ostvareno :>>> takvo nesto, ali treba teziti ka tome. Ja se cisto pitam, posto nisam ranije pratio ovu konferenciju sta j receno u vezi onih ljudi sa Kosova sto su sedeli (ili sede jos uvek) u Pionirskom parku? Pozdrav!
ljudska.prava.213 jones,
>> Inace, 90% "argumenata" i "dokumenata" koje je fasista izneo u toj >> emisiji su falsifikati. Najocigledniji primer je onaj PTT racun na 0 >> dinara. Nije 0 dinara nego 0 impulsa,tu postoji velika razlika. I stvarno neznam ko je fasista,mozda onaj koji je slao vojsku ljudima na vrata u 3 sata ujutru da idu na front a kad su se vratile vez ruku i nogu on kaze da rata nije ni bilo...Premat tome Seselj je po najmanje fasista pored tolikog "hrvatskog lobija"... :))) pozdrav
ljudska.prava.214 jones,
>> Ę? Ovaj advokat njemu na Ti a Seselj kulturan pa na Vi.Cak >> >> Ajde sto te se ne tice kako jedan drugog oslovljavaju ali ne poznajes >> ni ne neke cinjenice koje bi ti razjasnile malo situaciju. Barovic je >> branio fasistu pre nekih 15-20 godina kada je ovaj bio optuzen zbog >> nekakve knjige. Veruje da je za to dobio svoj honorar.A i da nije to mu ne daje za pravo da ga onako vredja... P.S.Jeli dobio? pozdrav
ljudska.prava.215 jones,
>> Drugo, ja cu tebi da kazem da si ustasa, ustaski advokat, da ti je otac >> pa cu jos da te izmlatim tako da ne mozes da govoris. E onda cu da te >> pitam da li si mozda uvreden i da te ubedujem da si se okliznuo na koru >> od banane. Bas me zanima sta ces onda da mislis o celom slucaju >> Barovic-fasista. A ja cu tebi da kazem da ti je zena kurva (ako nisi ozenjen onda keva),pa da si magarac pa cu da te pustim da malo blejis pa cu te gadjam casom i onda cu da pobegnem... Pa da vidim kako ces da se osecas... A i nije Seselj prvi potegao nacionalnu osnovu nitije ikad rekao direktno da mu je cale ustasa vec je nabrojao nizi ljudi koji su po tome poznati i sa kojima se on druzi (advokat) i koji su bili na sahrani njegovog oca. A kad ga je advokat gadjo casom ,navodno sto mu je pominjo oca,to sto je Seselj rekao u tom trenutku uopste nije bilo uvredljivo po njegovog oca.Ako se secas advokat je casu potegao dosta pre toga u nameri da smiri Seselja (preteci da ce ga gadjati) i rekao voditelju da ga on smiri. Meni to nesto ipak govori,a tebi? P.S.Memoj da ovo ode predaleko...Napominjem,ponovo,da nisam za Seselja i da sa njim nemam nista,jednostavno mislim da je U OVOM SLUCAJU bio u pravu... pozdrav
ljudska.prava.216 jones,
>> Jel' tako? Znaci Barovic je dobio sta je trazio? Tako je !!! :))))))
ljudska.prava.217 jones,
>> Ů│ ˙ Dobro obratite paznju da dijalog sagovornika i ko je koga vredjao. >> >> Pretpostavimo da je sve sto si napisao tacno. Milis li da >> je sve to dobar izgovor za onakvo batinanje? Ja mislim da jeste...A ne bi imao nista potiv da neko prebije i Seselja kad se tako ponasa... pozdrav
ljudska.prava.218 jones,
Stvarno nemam zivaca da vise citam ove poruke gde je vec sve receno...Sad postoje samo dve grupe koje se medjusobno prepucavaju i to lupaju sve same gluposti.Svakog dana 10 ljudi kaze da postoji dvojno drzavljanstvo a onda ih jos 10 ljudi demantuje (ovo nije jedini primer) ... Da zakljucimo,oni koji su voleli Seselja samo ce ga jos vise voleti,a oni koji nisu samo ce ga vise mrzeri.A posto zivimo u "pravnoj drzavi" najbolje bi bilo da sve ostavimo sudu pa ce mo videti koliko je drzava uopste prevna...:) pozdrav
ljudska.prava.219 geronimo,
-^- Naravno. Ali taj advokat je beznacajna licnost u javnom zivotu, dok -^- ovaj prvi hoce da bude predsednik drzave. Pazi...i predsednik je covek ..narocito Sheki koji ima GLUPI Balkanoidni ponos.Po cemu to predsednik ne sme da napravi incident?
ljudska.prava.220 geronimo,
-^- Jel' tako? Znaci Barovic je dobio sta je trazio? Sta li ce se desiti -^- fasisti kad bude dobio ono sto je vec zasluzio? Pazi..PONASHANJE OBOJICE (citaj -> i advokata)je ispod SVAKE kritike. Tako se ne ponasha NORMALAN covek a kamoli advokat ili politicar
ljudska.prava.221 geronimo,
-^- A vidis neki nemaju gde da idu, ili jednostavno nemaju sredstva -^- da odu negde drugde, a treci se pak nadaju boljem kao i mi ovde... Svako ima izbor i itekako imaju gde da idu a za sredstva sam upoznat ZAo mi je samo onih pravih izbeglica...Ljudi koji su prvo branili svoj dom kolko su mogli a onda doshli ovde..a ne da tvoj ..moj..njegov burazer(cale) ide da brani njegovo ognjishte.Ostali shljam..koji je dosho ovde pun para da meni ovde diktira kako cu da zivim me ne zanima
ljudska.prava.222 boccio,
In> To da nikome nista nije falilo pitaj posetioce malog ostrva In> iz doba Tita ("kad nikome nista nije falilo"). To je cena In> koja se placa za "vodu cvrste ruke". Ne> Nisu svi bili posetioci... U svakom sistemu ima ljudi kojima Ne> nesto ne odgovara, a kada bi sistem svima odgovarao to bi bila Ne> utopija... I ne mozes suditi prema pojedincima... Sorry, ali ne radi se o sacici oportunista, vec o hiljadama ljudi sto su ni krivi ni duzni zazalili sto su rodjeni :( Ne> A sto se tice "vodje cvrste ruke", nama samo takav i moze Ne> pomoci, jer cim nas "puste sa lanca" odmah se koljemo... Ne> A sem toga za vreme Tita smo svi bili Jugosloveni a ne Srbi Ne> Hrvati Slovenci i sl. a da ne pricam o pravoslavcima, Ne> katolicima i muslimanima... A jel? Samo mi reci sta je bio maspok u Hrvatskoj '74 (sa onom Savkom, kako se prezivase?).......pa kako zamalo izbegosmo gradjanski rat na Kosovu '81..... bratstvo & jedinstvo's not dead ;))))))
ljudska.prava.223 sareni,
> Ja se cisto pitam, posto nisam ranije pratio ovu konferenciju > sta j receno u vezi onih ljudi sa Kosova sto su sedeli > (ili sede jos uvek) u Pionirskom parku? Nisam ni ja pratio. Ako je neko odgovoran za njihovu sudbinu, to je svakako SPS i SRS koja podrzava takvu SPS.
ljudska.prava.224 junior,
> A sta mislis da je taj advokat u tom trenturku kad su dosli da ga biju > izvadio utoku i svakom od njih proterao metak kroz koleno, sto bih ja > uradio, i onda pricao kako su agresivne ose u zgradi BK, da li bi i onda > opravdavao nasilje i primitivizam, bez obzira sa cije strane dosao ? Ne bi imao priliku da pričaš o agresivnim osama, jer bi te bilo ko od tih ljudi ubio ako bi imao priliku. Oni znaju da koriste oružje za razliku od tebe. Čisto se zapitaj kako bi reagovao nečiji telohranitelj da ti izvučeš oružje, pucaš i pogodiš ga u nogu (gde baš u koleno :)? Bi li legao dole počeo da ljubi svoju nogu i zavija, ili bi upotrebio već izvučeni pištolj na napadaču? Imaj u vidu da on ne zna da si ga ti gađao u nogu - što se njega tiče, ti si ga samo promašio i možda ćeš imati novu šansu da pucaš, ukoliko te ne spreči.
ljudska.prava.225 junior,
> Da niko ne koristi telefon u tom stanu, PTT bi slao račun sa pretplatom > i to samo prva dva meseca. Nakon toga bi tu liniju isključili iz PTT > saobraćaja i ne bi ni izdavali račun narednih 58 meseci. Da, zato isključuju linije na kojima su BBS-ovi i Internet provajderi? :> > Znaš, dovoljno je nekada malo razmisliti i sve postane jasnije. Fakat. A korisno je ponekad i primeniti ovaj zaključak. ;)
ljudska.prava.226 junior,
> Advokat ga nije gađao čašom, polio ga je vodom, Nenade, ajmo opkladu. Ja u ostatak pretplate, ti u sat vremena na sysadm nalogu :), da je Barović _bacio čašu na Šešelja_ (a ne samo vodu). Snimak ćemo lako da nabavimo, samo kaži da li pristaješ.
ljudska.prava.227 livan,
-> Mladicu, radi se o "0" impulsa, a ne dinara. Tome se ne nadaj -> od PTT-a. Pa nisi valjda mislio da ce Seselj napraviti takav propust. Moja greška. Pozvao sam se na poruku 6.119 u kojoj je to pisalo. Eto, nikom se ne može verovati. :) Bilo mi je čudno da Šešelj napravi takav propust. Po mom mišljenju on je vrlo inteligentan čovek. Samo, isto tako mislim, da je dok je kod Boga išao po "repete" za inteligenciju, propustio neke druge "redove", pa ostao bez nekih osobina. :)
ljudska.prava.228 morkin,
> SVAKI normalan covek nosi originale negde gde hoce da nesto dokaze. Znas Da, ali ih nema smisla nositi u studio, jer nema nikog da potvrdi njihovu autentičnost.
ljudska.prava.229 morkin,
> Još nisam čuo da je iko od PTT-a dobio račun na 0 dinara. Pa zar tu mena > i nekih fiksnih stavki? Šešelj nije ni dobio račun na 0 dinara, već na 0 impulsa, a svi znamo u čemu je razlika. Ne potcenjujte Šešelja, bez obzira na to koliko ga ne volite. On je možda fašista, ali sigurno nije glup i nije budala. Što je najgore, potpuno je uveren u ono što radi.
ljudska.prava.230 morkin,
> Sa> Ljudi jesu otisli na more, to stoji. Cinjenica je da je majka > Sa> Ivana Barb. otisla tamo jos 1992. god. u svoju kucu. > Sa> Ljudi koji su ovde usli u stan imaju resenje o dodeli tog stana > Sa> i stan je otvoren komisijski kako nalaze zakon. > Sa> Nikakvog narusavanja privatnog poseda tu nema jer taj stan je > Sa> vlasnistvo opstine Zemun a ne barbalica. Imati na nekom stanu > Sa> stanarsko pravo ne znaci imati vlasnistvo nad njim. > > > sta je sad istina?!?!?!?!?!?! Po meni, sve.
ljudska.prava.231 morkin,
> A jedini čovek koji je još mogao da parira Šešelju bio je Paroški. Sećam > se kad su ranije imali one okrugle stolove, da se umalo nisu pobili posle > jednog takvog razgovora, a da je sledeći započeo tako što je Paroški > ustao, Kraj emisije, već teče odjavna špica. Paroški poklanja primerak svoje knjige Šešelju, uz primedbu da bi mogao ponešto da nauči iz nje. Šešelj prihvata poklon, opipava kvalitet stranica knjige i kaže "Dobro će mi doći da zavijem burek". :))))))))))
ljudska.prava.232 morkin,
> :>>> Nije tacno, kod nas postoji dvojno drzavaljanstvo, problem je sto > > Po zakonu ne postoji! > > Pozdrav! Grrrrrrrrrrrr! Sto ljudi ti kaže, pa ja moram da citiram: ZAKON O JUGOSLOVENSKOM DRŽAVLJANSTVU iz 1996. godine Član 4: Jugoslovenski državljanin koji ima i državljanstvo strane države smatra se jugoslovenskim državljaninom kad se nalazi na teritoriji Savezne Republike Jugoslavije (u daljem tekstu: Jugoslavija). U članu 14. koji je podugačak, pa me mrzi da prepisujem, navode se uslovi koje lice treba da ispuni da bi PORED STRANOG dobila i državljanstvo SRJ. Ti uslovi su specifični. Član 18, stav 2: Međunarodnim ugovorom iz staba 1. ovog člana može se ustanoviti dvojno državljanstvo, pod uslovom uzajamnosti.
ljudska.prava.233 morkin,
> :>>> Milosevic i Dindic nemaju takvih ispada i zato su bolji kao > :>>> politicari. Drzavnika i politicara treba da krasi suzdrzanost i > :>>> odmerenost. Ne sme lako da pada u vatru. > > Tacno,ali on je takodje i covek.I sam je resio svoj problem > isto kao i sto bi svi uradili. Meni fali jedno 40000 DEM. Da li bi bilo u redu da opljačkam zlataru ili banku i tako rešim svoj problem?
ljudska.prava.234 morkin,
>> Milošević i Đinđić nemaju takvih ispada i zato su bolji kao >> političari. Državnika i političara treba da krasi suzdržanost i >> odmerenost. Ne sme lako da pada u vatru. > > Ima i Milošević takve ispade. Slanje tenkova na demonstrante, > specijalci... Da, ali to je učino Borisav Jović, načelnik milicije ili neko drugi, a ne on. Isto kao što je odluku suda o poništenju izbornih rezultata doneo sud, a ne Milošević. Baš o tome govorim. Milošević nikada ne povlači potez direktno. Uvek poturi nekog drugog da to uradi, pa ako ispadne dobro, onda je on to uradio. Ako ne ispadne, onda se to prećuti ili se okrivi neko drugi. Naravno, svako ko je iole pametniji vidi u čemu je stvar, a za ogromnu većinu ljudi Milošević je ostao "svetac". "Volim i ja vas" je najbolji primer kako je opasno nastupati javno. Lako se u svačijem izlaganju nađe greška i onda iskoristi protiv njega. RTS je u tome majstor.
ljudska.prava.235 morkin,
> :>>> Mislim da je posle ovoga svaka dalja rasprava bespredmetna. > > Sto? Recimo da se ja nađem uvređenim onim što si pisao (a nisam). Nađem te i izmlatim te. Jel' to u redu?
ljudska.prava.236 morkin,
> Cisto me zanima sta bi ste rekli da se desilo obrnuto. > Da ja Seselj rekao Barovicu da mu je zena kurva i polio > ga vodom,a onda ovaj poslao svoje telohranitelje(inace > Seselj je sam tukao BArovica), da li bi ste vi onda > opravdali ponasanje Barovica.Ne da bi ste opravdali, > nego bi vam bilo drago sto je ovaj popio batine. Ne bih opravdao ponašanje Barovića, ali, ruku na srce, bilo bi mi drago da Šešelj popije batine.
ljudska.prava.237 morkin,
> reakcije na uvrede.Naravski da se slazem sa tim da treba > za takve stvari odgovarati pred sudom,ali zasto onda > Barovic nije podneo krivicnu prijavu protiv Seselja? Zato jer to nije njegov posao. Barović je uradio šta treba. Prijavio je prebijanje državnom tužiocu (samo ne znam kojem) i sad država mora da pokrene postupak protiv Šešelja.
ljudska.prava.238 morkin,
> Inace, sto se tice tih stvari po pianju Sezama, zar ne > znamo svi sta se desilo sa onim rebusom?A Nenade,samo > se seti.Gde se Dizel sada nalazi?Sto ga nema na sistemu? Nemojte ljudi, k'o boga vas molim.
ljudska.prava.239 morkin,
> :>>> Ako me je prebio, znaci da je jaci od mene. Sta po tebi treba da > :>>> uradim u slucaju da me neko prebije? > > A sta inace radis? Ne odgovaraj mi pitanjem. Odgovori šta ja, po tebi, treba da uradim u tom slučaju. Inače, tužio bih ga sudu jer nemam šta drugo da uradim.
ljudska.prava.240 morkin,
> Ovi su bas jadni i bedni, ni kuceta ni maceta samo nekoliko > kuca,ali sta je to. Pred zakonom svi treba da budu jednaki. Imovinsko stanje ne treba da bude nikakva prednost ili nedostatak kad je u pitanju sud.
ljudska.prava.241 morkin,
> A šta ako ta druga država u kojoj tražiš državljanstvo zahteva od tebe > da se odrekneš svih ostalih, pa i državljanstva SRJ? Tražiš otpust iz državljanstva SRJ. Dobija se bez problema, izuzev ako te gone krivično, i slično. Naš zakon omogućava da se odrekneš stranog državljanstva i bez pristanka države čijeg se državljanstva odričeš.
ljudska.prava.242 morkin,
>> Ja uopšte ne mislim isto sa nenadom (ja mislim da je Šešelj u pravu >> što ih je iselio, a nenad verovatno ne), > > Ne znam da li je u pravu što ih je iselio, ali nije u pravu što: > > 1. im je provalio u stan dok nisu bili tu Ako ne stanuju tu, nije ni mogao da provali u stan kad su bili tamo. > 2. u saradnju sa policijom ne dozvoljava izvršenje sudske odluke Na odluku suda ne postoji pravo žalbe koja odlaže izvršenje. Šešelj se žalio na izvršenje postupka (ili tako nešto). Nije ni meni jasno 100% u čemu je tu razlika, ali sudeći po onome šta je rekao advokatu za vreme emisije mislim da zna šta radi i da je to pravno moguće. Na kraju krajeva, i Šešelj je pravnik. > 3. Vodi naoružane ljude sa sobom koje koristi za prljave poslove > i zastrašivanje Misliš li na telohranitelja i slučaj u studiju BK ili na neku vrstu njegove privatne policije? Prvo nema veze sa stanom, a o drugom ne znam ništa. Ako može, molio bih te da to objasniš.
ljudska.prava.243 jones,
Samo mi nesto nije jasno.Zasto "advokat" ne tuzi Seselja? Ako javni tuzilac nece onda bar on moze,najzad,on je dobio batine,pa,ako nista drugo nek' podnese privatnu tuzbu za nanosenje teskih telesnih povreda (da je hrabar,to je vec pokazao :))) )..... pozdrav
ljudska.prava.244 juice,
:>>> Meni fali jedno 40000 DEM. Da li bi bilo u redu da opljackam zlataru :>>> ili banku i tako resim svoj problem? Jel to isti problem?Mislim ako je to tebi isto onda svaka ti cast. Pozdrav!
ljudska.prava.245 juice,
:>>> Bas o tome govorim. Milosevic nikada ne povlaci potez direktno. Uvek :>>> poturi nekog drugog da to uradi, pa ako ispadne dobro, onda je on to :>>> uradio. Ako ne ispadne, onda se to precuti ili se okrivi neko drugi. Eto Seselj uzme sam i resi stvar. Pozdrav!
ljudska.prava.246 juice,
:>>> Nemojte ljudi, k'o boga vas molim. Koliko vidim Nenad se po tom pitanju ne izjasnjava. Ajde Nenade reci nesto.Samo nemojte da mi ukinete pretplatu ili smanjite vreme na 20 min dnevno po seansi. P.S. Nemoj da se uvredis. Pozdrav!
ljudska.prava.247 juice,
:>>> Ne potcenjujte Seselja, bez obzira na to koliko ga ne volite. On je :>>> mozda fasista, ali sigurno nije glup i nije budala. Sto je najgore, :>>> potpuno je uveren u ono sto radi. Pravi covek.(Inace, ja nisam za njega). Pozdrav!
ljudska.prava.248 juice,
:>>> Da zakljucimo,oni koji su voleli Seselja samo ce ga jos :>>> vise voleti,a oni koji nisu samo ce ga vise mrzeri.A posto :>>> zivimo u "pravnoj drzavi" najbolje bi bilo da sve ostavimo :>>> sudu pa ce mo videti koliko je drzava uopste prevna...:) Koliko sam ja cuo advokat nije podneo krivicnu prijavu protiv lidera radikala.A i sto bi ako su ga pretukli njegovi telohranitelji(a nisu,jos jednom da ponovim). Jel to istina ili ne? Pozdrav!
ljudska.prava.249 mikson,
E znate sta je Seselj! Seselj je jedna veeeeeelika faca! :)
ljudska.prava.250 guta,
║ Moj profan iz historije kaze da je plan svetskih mocnika da ║ izmedju ostalog svedu Srbiju na beogradski pasaluk,sistemom ╚═════════════════════════════════════════════════ Teorija zavere rides again? Dokle? Moram opet da citiram poznatog kantautora ;) "Ista ploča, samo druga strana, udružena zavjera CIE, Vatikana..." (c) Rambo Amadeus
ljudska.prava.251 guta,
║ U SR Jugoslaviji dvojno drzavljanstvo ne ║ postoji. ╚═════════════════════════════════════════════════ Naravno da postoji. Svaki državljanin SRJ može imati i neograničen broj državljanstava drugih država.
ljudska.prava.252 guta,
║ Ne zalim da ulazim u motive nicije,nego cisto da kazem da ║ je na osnovu onoga sto je vidjeno po meni Seselj ispravno ║ postupio. ╚═════════════════════════════════════════════════ U našem zakonu (mada se ovaj slučaj teško može podvesti pod taj zakon, ali je u svakom slučaju najbliži) postoji termin "neodgovarajuća odbrana", a odnosi se na situacije kada neko krene pesnicama na tebe, a ti ga ubiješ pištoljem. Uzgred, za sličnu stvar, Laušević je zaglavio dugogodišnju robiju. Naravno, Šešelju se robija te ║ A on ga je samo malo gadjao ║ casom.Pa zar se skinsi ne gadjaju flasama od piva,pa nikoga za to ║ nije briga. ╚═════════════════════════════════════════════════ "...samo malo gađao čašom..." Šta reći...
ljudska.prava.253 guta,
║ Sta je on rekao a da nije potkrepio cinjenicama. ╚═════════════════════════════════════════════════ Praktično sve što je rekao/izjavio o drugima od kada se pojavio na političkoj sceni Srbije. ║ U emisiju ║ ga zovu da se resi ko je u pravu,a advokat(inace ko ne zna ║ advokatu su osnovna sredstva za rad cinjenice na papiru)dolazi ║ bez icega dok Seselj ima kod sebe gomilu papira. ╚═════════════════════════════════════════════════ Nikoga u tu emisiju nisu zvali "da se reši ko je u pravu". Za rešavanje postoje sudovi, a sud je u tom slučaju rekao svoje: Barbalićima se mora dozvoliti povratak u stan. ║ A inace ,Seselj ║ je veoma pametan a i nikada nije bio komunista,za razliku ║ od nekih velikih demokrata u Srbiji. ╚═════════════════════════════════════════════════ O tome koliko je pametan možemo drugom prilikom, ali je druga stvar iz tvoje rečenice neistinita: Šešelj je bio član SKJ. Šta sad?
ljudska.prava.254 guta,
║ Ne branim ja Barbalice jer su i oni mutili, ali upadati ║ u stan dok ljudi nisu tu... ╚═════════════════════════════════════════════════ Interesantno. Šta su oni mutili?
ljudska.prava.255 guta,
║ Ne to nije istina... Svako ko hoce moze imati dvojno drzavljanstvo ║ bez obzira na drzavu ali mora imati samo jedan pasos, znaci pasos ║ jedne drzave ali drzavljanstvo ima u obe. ╚═════════════════════════════════════════════════ Ne, to nije istina. Građanin SRJ može posedovati neograničen broj državljanstava drugih država. Svaki građanin bilo koje države ima pravo na pasoš. Ergo, Svaki građanin ove države može posedovati neograničen broj pasoša drugih država. Potkrepljujem primerom par ljudi koje poznajem.
ljudska.prava.256 guta,
║ blamira izuzev ako stvarno nema neki pravi argument sto bi mu ║ bio potpun trijunf ako bi ispalo da je u pravu (mada sumnjam). ╚═════════════════════════════════════════════════ ^ Pobedio bi? Nad čim/kim? Osvetlao bi obraz? ║ Sto se tice advokata TAKO MU I TREBA.Dobio je sta je trazio. ╚═════════════════════════════════════════════════ Ova rečenica pokazuje da se kod ovakvog sloja građanstva ovakve ideje lako primaju, i da Šešelju samo donose glasove. Mora se priznati, dobra taktika, koja samo dodatno rasvetljava večno pitanje, kako je patuljak iz bavarskih pivnica doterao do šefa države. Repriza? ║ P.S.Nisam S'pski vadikav :)))) ╚═════════════════════════════════════════════════ Samo pritajeni obožavatelj lika & dela? :>
ljudska.prava.257 guta,
║ moram da priznam, ipak ║ sam se prevario : onaj advokat je ipak dobro prosao trebalo ║ je da ga premlate da nemoze ni da govori! ╚═════════════════════════════════════════════════ ^ Moram da priznam, ipak sam se prevario: kopija stanovitog patuljka napreduje brže nego ikad. Moderatore, kad se ubacuje ona tema "Plači voljena zemljo"? :(
ljudska.prava.258 guta,
║ Inace,covek koji ima drzavljanstvo SR Jugoslavije ne moze ║ da ima drzavljanstvo neke druge zemlje,tj. kod nas ne postoji ║ dvojno drzavljanstvo. ╚═════════════════════════════════════════════════ Netačno. Probaj sledeći put da se naoružaš argumentacijom kada se upuštaš u javnu raspravu.
ljudska.prava.259 guta,
║ Jeste,ova drzava je puna frustrirajuci slucaja,koji posto ║ ne mogu na "pravni i demokratski nacin" da dodju do onoga ║ sto hoce da imaju,a to je vlast,lepo izadju na ulice,pocnu ║ da vicu kako treba srusiti pola grada,pocnu da vredju svoje ║ neistomisljenike,pljuju po predsedniku drzave i po njoj. ╚═════════════════════════════════════════════════ Pa, istina je. "Frustriranih slučajeva" ima najmanje pola miliona, samo u Beogradu. Indikativno je da se skupljaju u zimu, a oglašavaju se čudnim pištećim zvucima. Trebalo bi uvesti zaprašivanje protiv dotičnih, kao za komarce, ako se otrov za pacove pokaže neefikasnim. ║ I cisto jedno pitanje:da li ti znas da je ║ Vuk u svoje vreme bio neki sekretar SKJ a sada pljuje ║ na sva usta po tom istom komunizmu? ╚═════════════════════════════════════════════════ Da odgovorim pitanjem: da li ti znaš da je stanoviti sledbenik stanovitog patuljka takođe bio član SKJ? Mada, razlikuju se oni. Ovome komunisti nisu glavna meta. P.S. Uzgred, šta ti dođe to "frustrirajući slučaja"? :>
ljudska.prava.260 guta,
║ I ja da sam bio na Seseljevom ║ mestu ne da bi ga tukao nego ne znam ni sa sta bi mu radio. ╚═════════════════════════════════════════════════ Oho, bavarske pivnice nisu samo u Bavarskoj... ║ Jedan pozitivan poen za Seselja ;). ╚═════════════════════════════════════════════════ I još jedan razlog za kurs engleskog, ako ste se do sada premišljali...
ljudska.prava.261 guta,
║ :>>> Da li si to isto rekao kada je vodom u Skupstini bio poliven ║ :>>> Radoman Bozovic? Secas li se ko ga je polio? ║ ║ Da li je to bila televizijska emisija ili sta? ╚═════════════════════════════════════════════════ Za gledaoce sa crno-belim televizorima: Skupština, ma koliko naziv bio kratak (i domišljat ;), _nije_ televizijska emisija. Za dalju definiciju pogledati Ustav.
ljudska.prava.262 guta,
║ Za nas ni nije bolje.Ovu drzavu nazalost samo apsolutizam moze da ║ izvuce...demokratija jok..barem ne ono shto MI zovemo demokratijom ╚═════════════════════════════════════════════════ Prosto je neverovatno kako ovakve ideje nađu plodnog tla. Majstore, imaš pivo od mene. Hint: nije BIP, nije ni Plzensko...
ljudska.prava.263 guta,
║ Ako on dodje na vlast bar ce se znati sta je red ║ jer on sa barabama ne zeli da ima posla. ╚═════════════════════════════════════════════════ "A vi biste baš voleli da oni dođu?" "Bar bi se znao neki red!" ║ Zato,gajite duboko postovanje prema njemu. ╚═════════════════════════════════════════════════ Gajimo. Ne baš poštovanje, ali gajimo.
ljudska.prava.264 guta,
║ Cekaj bre malo.Pa valjda covek ima pravo da prebije onoga ║ koji mu se za nesto zamerio.Pa valjda je to normalno za ║ vecinu ljudi u svetu. ╚═════════════════════════════════════════════════ Oh, pa naravno. Kako se pre toga nismo setili? Naravno da svako ima pravo da bije nekoga ko mu se zamerio.
ljudska.prava.265 guta,
║ Svi oni koji misle da zivimo u pravnoj drzavi i da je ║ Seselj trebao advokata da goni preko suda a ne kroz sake ║ neka vide sad kako ce se provesti ovi koji ce da tuze ║ Seselja. ╚═════════════════════════════════════════════════ Dobiće batine? Ne, ne, ne, to je već izlizano... Poješće ih mrak?
ljudska.prava.266 dbambi,
=> A da li sam ja Nenada polio vodom,da li sam mu rekao da => je magarac i da li sam mu rekao da mu je zena kurva. => Inace, sto se tice tih stvari po pianju Sezama, zar ne => znamo svi sta se desilo sa onim rebusom?A Nenade,samo => se seti.Gde se Dizel sada nalazi?Sto ga nema na sistemu? Poznajem lexusa i dizela. Nijednom od njih nije promenjen lični opis nakon šutke sa sistema. Bambi
ljudska.prava.267 juice,
:>>> Inace, tuzio bih ga sudu jer nemam sta drugo da uradim. Eto vidis da znas sta bi uradio. Pozdrav!
ljudska.prava.268 juice,
:>>> Pred zakonom svi treba da budu jednaki. Imovinsko stanje ne treba da :>>> bude nikakva prednost ili nedostatak kad je u pitanju sud. Tacno,ali uopste nije bilo pitanje toga nego izbeglica uopste. Molim te, procitaj prvo poruku koja je citirana pa onda odgovori. Pozdrav!
ljudska.prava.269 juice,
:>>> U nasem zakonu (mada se ovaj slucaj tesko moze podvesti pod taj :>>> zakon, ali je u svakom slucaju najblizi) postoji termin :>>> "neodgovarajuca odbrana", a odnosi se na situacije kada neko krene :>>> pesnicama na tebe, a ti ga ubijes pistoljem. Uzgred, za slicnu stvar, :>>> Lausevic je zaglavio dugogodisnju robiju. Naravno, Seselju se robija :>>> te Ajde bar zavrsi poruku do kraja.Ovaj kraj mi nije jasan. Inace , Lausevic je postupio po principu " Sta on ima meni da dobacuje, zar on ne zna ko sam ja?". E sad ako ti mislis da je to isto,nista.Misli i dalje.Ponavljam, mozda nisam razumeo poruku jer koliko vidim nije zavrsena misao. Pozdrav!
ljudska.prava.270 juice,
:>>> Prakticno sve sto je rekao/izjavio o drugima od kada se pojavio na :>>> politickoj sceni Srbije. Tako je.Sve sto Seselj kaze to je laz. Mislim stvarno. Ja zaista ne znam kako ljudi mogu ovako da razmisljaju. Po meni je to uvrnuto. :>>> Nikoga u tu emisiju nisu zvali "da se resi ko je u pravu". Za :>>> resavanje Cisto sam citirao voditelja ili sa Studija B ili sa BK.Tacno tako je receno kada je bio izvestaj o tom dogadjaju. Pozdrav!
ljudska.prava.271 juice,
:>>> Mislis li na telohranitelja i slucaj u studiju BK ili na neku vrstu :>>> njegove privatne policije? Mislim, ponovicu jos jednom.Seselj je sam premlatio advokata. Pozdrav!
ljudska.prava.272 juice,
:>>> P.S. Uzgred, sta ti dode to "frustrirajuci slucaja"? :> Odgovor na predhodnu poruku. Pozdrav!
ljudska.prava.273 juice,
:>>> Za gledaoce sa crno-belim televizorima: Skupstina, ma koliko naziv :>>> bio kratak (i domisljat ;), _nije_ televizijska emisija. Za dalju :>>> definiciju pogledati Ustav. Jel to meni upuceno ili onome cija je poruka bila citirana? Ja mislim da bi svako ko na nesto odgovara prvo trebao da vidi na sta se rasprava odnosi,da ne bi bilo ovakvih slucajeva. P.S. Drago mi je sto se slazes sa mnom ;) Pozdrav!
ljudska.prava.274 juice,
:>>> Majstore, imas pivo od mene. Hint: nije BIP, nije ni Plzensko... Pecko? Pozdrav!
ljudska.prava.275 guta,
║ Cisto sam citirao voditelja ili sa Studija B ili sa ║ BK.Tacno tako je receno kada je bio izvestaj o tom ║ dogadjaju. ╚═════════════════════════════════════════════════ Nema odgovora na činjenicu da je Šešelj bio član SKJ? Taj deo poruke ti se ne sviđa? Bolna tačka posle izjave da su ostali lideri "bili članovi, a sada pljuju po SKJ, pa se vidi kakvi su"? ║ Tako je.Sve sto Seselj kaze to je laz. Mislim stvarno. ║ Ja zaista ne znam kako ljudi mogu ovako da razmisljaju. ║ Po meni je to uvrnuto. ╚═════════════════════════════════════════════════ Ne. Nije _baš_ sve što kaže laž, ali se on drži marketinškog principa: "Izmišljen skandal se čuje deset puta dalje nego demanti istog". Viče Šešelj o mnogima svašta poodavno, maše i papirima, pa se slabo šta od tih papira & dokaza pojavilo u javnosti, čak i u "Velikoj Srbiji", a nekmoli na sudu.
ljudska.prava.276 guta,
║ :>>> P.S. Uzgred, sta ti dode to "frustrirajuci slucaja"? :> ║ ║ Odgovor na predhodnu poruku. ╚═════════════════════════════════════════════════ Ne, u toj poruci piše "frustriranih slučajeva", što je konstrukcija koju razumem. "frustrirajući slučaja" ne razumem.
ljudska.prava.277 guta,
║ :>>> Majstore, imas pivo od mene. Hint: nije BIP, nije ni Plzensko... ║ ║ Pecko? ╚═════════════════════════════════════════════════ Bavarsko. P.S. Sarkazam je, izgleda, u zamiranju na ovim prostorima?
ljudska.prava.278 guta,
║ Jel to meni upuceno ili onome cija je poruka bila citirana? ╚═════════════════════════════════════════════════ Lagano, vrlo lagano, pročitaj te poruke još jednom, zatim i moj odgovor. Ako ti ni tada nije jasno... No, bez obzira, nije ni vredno truda, a i razvodnjava raspravu u besmislenim detaljima.
ljudska.prava.279 guta,
║ Uzgred, za sličnu stvar, Laušević je zaglavio dugogodišnju ║ robiju. Naravno, Šešelju se robija te ╚═════════════════════════════════════════════════ Hm, ne znam kako je ovde rečenica presečena u pola. Verovatno moja greška. Nastavak: ...vrste ne smeši, ali se cela stvar može podvesti pod sličan (pravni) kalup.
ljudska.prava.280 savicd,
Mladicu, Ova ti je bila dobra. Pozdrav!
ljudska.prava.281 jones,
>> Kako ce se provesti? Hoce li i oni da dobiju batine? Hoces li mozda i >> ti da se pridruzis fasisti tom prilikom? Nece da dobije batine...Vi samo na silu mislite :) Nisi me bas razumeo.Hteo sam da kazem da ce te (mo) videti koliko je ova drzava pravna (nemogu mu nista). A isto tako bi proso i Seselj da je njega tuzio. Ovako... :)))))))) pozdrav
ljudska.prava.282 jones,
>> Dobice batine? Pogledaj poruku 6.281 .... >> Ne, ne, ne, to je vec izlizano... >> >> Pojesce ih mrak? Ovo je jos gluplje....
ljudska.prava.283 jones,
>> Pobedio bi? Nad cim/kim? Nad anti-srpskim lobijem :))) >> ║ P.S.Nisam S'pski vadikav :)))) >> ╚═════════════════════════════════════════════════ >> >> Samo pritajeni obozavatelj lika & dela? :> Jok,opet gresis.Jednostavno mislim da je covek pravilno postupio (u ovom slucaju).Tako bi postupio i svaki normalan covek,a ne kao neki pederi koji bi se pravdali sudom a dobro znaju da tu nemogu nista da postignu (nisu oni krivi, takva je drzava). Nisam glasao za radikale,a necu ni sad,ako si na to mislio,ali necu ni za pedere kao sto su Milosevic,vuk, Djindjic,... pozdrav
ljudska.prava.284 jones,
>> Moram da priznam, ipak sam se prevario: kopija stanovitog patuljka >> napreduje brze nego ikad. Nevalja ti hronoloski raspored poruka. >> Moderatore, kad se ubacuje ona tema "Placi voljena zemljo"? :( Nema vremena za plakanje,treba da se obracunamo sa anti-srpskim lobijem :)))))))))))) pozdrav
ljudska.prava.285 jones,
>> Ę? Btw, videste li onaj SA odred na mitingu u Zemunu? :( >> >> Hmmm, nesto mi ne lice na SA ili koje vec S-odrede. Pre bi se reklo da >> su to NP odredi (Napaljene Picke). Kladim se da 95% od onih pedesetak >> pristalica fasizma nisu videli ni H od Hrvatske a narocito neke ratne >> operacije. Lako je nadvikivati se sa zenama i matorijim osobama. Sto ih >> nije bilo kad se "ratovalo" sa policijom zimus? Akoliko si ti H od Hrvatske video,a narocito neke ratne operacije?A i otkud znas gde su oni bili za vreme demonstracija?Otkud mi znamo gde si ti bio (za vreme demonstracija)? Ova tvoja izjava me podseca na one fora : "gradjani huligani","sacica gradjana",... pozdrav
ljudska.prava.286 jones,
>> Ę? Dokaze molim.Daj papire (mogu i kopije) pa da vidimo. >> >> Prvo, so Zemun treba da dokazuje da Barbalice ne stanuju u tom stanu >> preko 5 godina.>> Drugo, ne trebaju mi papiri da ti dokazem da je racun >> na 0 dinara falsifikat. Bas si mi ti pametan.Mogo bi malo da pratis konferenciju pa tek onda da odgovaras na nju.Dakle,da ponovimo po ko zna koj put,NIJE 0 dinara vec 0 INPULSA.OK?!? Ako jos neko ponovi 0 dinara ja odustajem ... >> Da niko ne koristi telefon u tom stanu, PTT bi >> slao racun sa pretplatom i to samo prva dva meseca. Nakon toga bi tu >> liniju iskljucili iz PTT saobracaja i ne bi ni izdavali racun narednih >> 58 meseci. Znas, dovoljno je nekada malo razmisliti i sve postane >> jasnije. Nije tacno.Moguce je,u dogovoru sa postom, da se sa racuna (npr.penzije) u njoj odbija mesecno izdatak za telefon,struju,komunalije,...Pri tome na racunu za telefon bi se placala pretplata za prikljucak,a zato su priznanice i slane na doticnu adresu.Ali posto je vroj impulsa 0 znaci da niko nije podizao koristio telefon 58 meseci -> NEMOGUCE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! P.S.Pogledaj snimak emisije jos jednom,izgleda ti je dosta toga promaklo... pozdrav
ljudska.prava.287 madamov,
> Svako ko hoce moze imati dvojno drzavljanstvo bez obzira na drzavu ali > mora imati samo jedan pasos, znaci pasos jedne drzave ali drzavljanstvo > ima u obe. Netačno, državljanstvo podrazumeva posedovanje pasoša te zemlje, tako da onaj ko ima dvojno državljanstvo ima i dva pasoša (ili ima pravo da izvadi oba pasoša).
ljudska.prava.288 supers,
>> Mladicu, radi se o "0" impulsa, a ne dinara. Tome se ne nadaj >> od PTT-a. Pa nisi valjda mislio da ce Seselj napraviti takav propust. Šešelj je napravio propust, jer je u emisiji rekao 0 dinara, čak i ako je mislio na 0 impulsa.
ljudska.prava.289 supers,
>>> Da niko ne koristi telefon u tom stanu, PTT bi slao račun sa >>> pretplatom i to samo prva dva meseca. Nakon toga bi tu liniju >>> isključili iz PTT saobraćaja i ne bi ni izdavali račun narednih 58 >> meseci. >> >> Da, zato isključuju linije na kojima su BBS-ovi i Internet >> provajderi? :> Pod pretpostavkom da se ne plaća ni ta telefonska pretplata. Pravno lice, kao što je na primer Sezampro plaća mesečno 400 dinara za svojih 40 linija, pod pretpostavkom da se sa njih nijedan impuls ne napravi.
ljudska.prava.290 sareni,
> Da zakljucimo,oni koji su voleli Seselja samo ce ga jos > vise voleti,a oni koji nisu samo ce ga vise mrzeri. Niti ga volim, niti ga mrzim. Rec je o stavovima & ponasanju.
ljudska.prava.291 sareni,
> Seselj je jedna veeeeeelika faca! :) Dimenziono gledano... da. ;)
ljudska.prava.292 sareni,
> Mislim, ponovicu jos jednom.Seselj je sam premlatio > advokata. Zasto je javno tuzilastvo podiglo optuznicu protiv N.N. ?
ljudska.prava.293 jones,
>> >> Mladicu, radi se o "0" impulsa, a ne dinara. Tome se ne nadaj >> >> od PTT-a. Pa nisi valjda mislio da ce Sesellj napraviti takav propust. >> >> Seselj je napravio propust, jer je u emisiji rekao 0 dinara, >> cak i ako je mislio na 0 impulsa. Nije tacno.Seselj je lepo rekao 0 IMPULSA i to pokazujuci voditelju i ponovio je jedno 10 puta za one koji slabije cuju.Na televizoru inace postoji jedno dugme za regulaciju tona,probaj da ga nadjes i provalis kako radi... pozdrav
ljudska.prava.294 geronimo,
-^- Ajde bar zavrsi poruku do kraja.Ovaj kraj mi nije jasan. -^- Inace , Lausevic je postupio po principu " Sta on ima meni -^- da dobacuje, zar on ne zna ko sam ja?". E sad ako ti mislis -^- da je to isto,nista.Misli i dalje.Ponavljam, mozda nisam razumeo -^- poruku jer koliko vidim nije zavrsena misao. Decko je lepo objasnio samo ti ocigledno nisi upucen a samim tim gubish vreme na ovoj temi.BTW Laushevic nije postupio po tom principu vec je bilo dobacivanja ...tuce..pa tek onda pucnjave
ljudska.prava.295 geronimo,
-^- Ja sam govorio o onom drugom sto se desilo, fizickom napadu i -^- "nanosenju teskih telesnih povreda" za sta takode postoje zakoni -^- i pravila. Cemu vodi ova cela rasprava?Ova tema ne treba da postoji jer kod nas NE POSTOJE ljudska prava. 1."pravo" je nepoznat termin vecini nasheg stanovnishtva(mislim na celu nashu Yugu) 2.rec "ljudska" ne moze taokodje da se upotrebi jer je na vecini vishljih polozaja stoka a ne ljudi..a Boga mi stoka je i oko njih .barem u vecini
ljudska.prava.296 geronimo,
-^- Paroski poklanja primerak svoje knjige Seselju, uz primedbu da bi mogao -^- ponesto da nauci iz nje. Seselj prihvata poklon, opipava kvalitet -^- stranica knjige i kaze "Dobro ce mi doci da zavijem burek". I taj covek treba vodi drzavu..Kolko god mi mrzeli Amere pogledajte njihove kandidate...Zamisli da neko od njih kaze tako neshto
ljudska.prava.297 geronimo,
-^- Dokle god likovi kao sto su Seselj i njegovi dobijaju vise od 3% -^- glasova dotle ce biti normalno i ocekivano da se razbijaju kiosci -^- i prodavnice, da se lome telefonske govornice, da se bogatsvo -^- stice kriminalom, a ugled u drustvu bogatstvom. Znash shta me zanim u celoj ovoj prici?...KO bi po tebi trebao da dodje na vlast?...Ja mislim da nama nema pomoci..treba sve "srushiti" do temelja..pa ispocetka..A ti?
ljudska.prava.298 geronimo,
-^- Bas tako ide. I taj dobije 2 godine zatvora zato sto je to -^- uradio. Rezultat: niko vise nikog ne bije na ulici. Ali tako nije niti ce biti... -^- Druga opcija, ona koja se primenjivala u primitivinim drustvima -^- je bila ova koju ti zagovaras a koju promovise Seselj. Rezultat: -^- opste nasilje, krvna osveta, kriminal, nesigurne ulice... Samo je -^- jedan najjaci covek u drzavi, to ti je valjda jasno? Jel cilj da -^- se svi pobijemo do jednog? Znash shta je interesantno..Bio sam na moru u Tunisu...Dok su me vozili do hotela proshli smo pored zatvora...Znash koliki je? KO jedno omanje shkolsko dvorishte..Reci mi kako su to oni uspeli.. Mislish da je tako shto su zatvarali ljude na 2 god. zbog tuce... Kod nas bi trebalo ko u takvim "bantu" drzavama.Zbog kradje-desna ruka zbog tezeg prestupa-za(necu da budem nekulturan) testise pa da visi na sred trga.
ljudska.prava.299 geronimo,
-^- Cccc... Sto se mene tice, sado-mazo sklonostima moze i da se -^- nazdravlja, ali problem nastaje kada takav hobi postane obavezujuci za -^- celu naciju. Zar nisi primetio da je vec postao?..Ti si isto kao i ja deo njega.... nazalost
ljudska.prava.300 geronimo,
-^- Kratko i jasno - ima. Amerikanci, Britanci i Francuzi su u Nemackoj jos -^- od Drugog svetskog rata. I ne pokazuju nameru da odu. A broj zemalja u -^- kojima su stacionirane baze je zaista veliki diljem sveta. Osim toga, -^- jedna zemlja, prema Povelji UN ima pravo da pozove drugu u zastitu svog -^- suvereniteta/integriteta i tsl. Ovo mi mirishe na ponovno formiranje kolonija.Opet sve ispocetka
ljudska.prava.301 geronimo,
-^- E znate sta je Seselj! -^- Seselj je jedna veeeeeelika faca! :) Toliko o ljudkim pravima..A sada prelazimo na najnovije vesti iz zemlj..... =|)
ljudska.prava.302 madamov,
> Po zakonu ne postoji! A šta ćemo sa nekoliko stotina hiljada Srba izvan Jugoslavije koji imaju pasoš još neke zemlje pored naše? Da se odreknu američkog, nemačkog, francuskog ili nekog drugog pasoša? Nemoj da smo smešni... A dvojno državljanstvo ima i jedna ministarka u vladi Srbije, pa joj niko ne zatvara neku od privatnih firmi koje je otvorila i ne oduzima opremu. Zaključak: dvojno državljanstvo postoji.
ljudska.prava.303 madamov,
> trenutno se moze imati samo jedan jedini pasos, dok se ne bude resio > status izbeglica, a posle... A šta ćemo sa Milentijevićkom, stricem mojeg ćaleta, sestrom od tetke moje majke, mojim drugovima, što po SAD, što po Kanadi, koji svi imaju po dva pasoša?
ljudska.prava.304 madamov,
> A sem toga za vreme Tita smo svi bili Jugosloveni a ne Srbi Hrvati > Slovenci i sl. a da ne pricam o pravoslavcima, katolicima i > muslimanima... Da smo svi bili Jugosloveni ne bi se raspala SFRJ.
ljudska.prava.305 sav.gacic,
>> Ti slucajevi su zaista retki.Ali ovo sto je Barovic >> uradio,prevazilazi sve maksimume normi normalnog ponasanja >> prilikom nastupanja u nekoj televiziskoj emisiji. > Da li si to isto rekao kada je vodom u Skupštini bio poliven > Radoman Božović? Sećaš li se ko ga je polio? Tog istog dana je dični savezni poslanik u kabinetu Predsednika Veća građana dva puta pljunuo predmetnog predsednika (bez obzira to je reč o Božoviću ;) ) i to šlajmarom koja se generiše prihrkivanjm (izvinjavam se na slikovitosti ;) )... Tada je "hrabro" napustio kabinet i sačekao kolege na hodniku. Pitanje je bilo: "Jel' se dugo bris'o?" ;)... Informacija je iz prve ruke :) Pravi nivo narodnog predstavnika i tribuna ;) >> Jedan pozitivan poen za Seselja ;). > Gotovo celokupna javnost je danas osudila premlaćivanje čoveka. > To što se desilo i što se dešava je zaista sramno. Šešelj - slika i prilika idealnog čoveka 21. veka (domaća varijanta)... Poslodavac za najperspektivnije zanimanje - DŽELAT (multiinstrumentalista) ;)
ljudska.prava.306 sav.gacic,
> to objavi.Inace covek je veoma pametan sto mu > niko ne moze oduzeti a takodje i uvek zna o > stavrima o kojima prica i nikada ne prica u > prazno.Zato,gajite duboko postovanje prema njemu. Taj "čovek" priča tempirano da njegova ciljna grupa (inače poslovično pismena ;) ) bude u uverenju da on zna o čemu priča... U tome mu umnogome pomaže njegov debeo glas, pa i stas... U krugovima i među ljudima koji ne padaju na džiberske efekte on jednostavno nema šta da traži... O visprenosti tog "giganta misli" najbolje govori tako inventivna i sveža duhovitost sa korom od banane... ;) To su, kao ižvakanu i bljak foru odbacili i đaci-prvaci, da se ne blamiraju... Čak i scenaristi crtanih filmova ovu vrcavost genija izostavljaju...
ljudska.prava.307 sav.gacic,
> se ponasa kako dolikuje i onda kad gubi.NAravno neko ce mi > sad odgovoriti da je i Seselj takav,ali bih tog nekog > molio da dobro razmisli pre nego sto to odgovori. > Ja sam cisto bez veze rekao da je to mozda zbog necega > dobro,ali koliko se secam rekao sam i to da je to jedina > stvar koju mu ja zameram,posto ja tako ne mislim. Niko drugi do Šešelj je uveo i legalizovao primitivizam, uvrede i pljuvanje i to pod firmom demokratske slobode izražavanja ;)... Vidim da je postalo prilično uobičajeno da odmah s početka raznih emisija Šešelj okiti sagovornike da su lopovi, lažovi, nitkovi, da ih je strahota pogledati... I - nikom ništa. Ja opozicionare osuđujem da su sa bojkotom dijaloga sa Šešeljom počeli tek sada... jer ga je odavno trebalo ostaviti u dijalogu sa prvacima SPS-a i JUL-a, gde i pripada...
ljudska.prava.308 sav.gacic,
> E ovde je ceo problem. "Jaka ruka", vođa, nacija, "to je > ono što nama treba". Živeo kult vođe. > Verujem da Šešelj zna šta radi, zašto se ponaša tako kako se > ponaša i da je svestan da većinu glasača čine mediokriteti > koji balave pred likom čvstog i odlučnog vođe, žele čvrstu > ruku, lidera nacije i ostale gluposti kojih više nigde u > napednom svetu nema. To je to! Svaka čast. Slika i prilika naše evolucione etape - stado, bespomoćno i dezorijentisano bez ovna predvodnika...
ljudska.prava.309 superhik,
=:> Reci ti meni kada su tvoji rodjaci dobili to dvojno =:> drzavljanstvo, tj. od koje godine ga imaju? Daj čoveče iskuliraj malo, dosta si se glupirao oko dvojnog državljanstva, ja znam barem 6-7 ljudi koji IMAJU dvojno državljanstvo i to je fakat, e druga je stvar što Šešelj ume samo da maše papirima i da zamazuje oči drugim ljudima... Nego ono što je mene stvarno pogodilo (iako sam Srbin ) je to što je Šešelj javno rekao da dete Hrvatskog državljanstva ne može da ide u vrtić sa Srpskom decom... Još je gora scena bila kada je majka tog dete pokušala da dete 'odbrani' u vrtiću, skupio se narod i počeo da viče u fazonu 'vodi to ustaško dete u Cro.' itd. itd. Stvarno tužno.
ljudska.prava.311 superhik,
=:> razjasnimo neke stvari. Po novom zakonu (od prošle-pretprošle =:> godine) državljanin SRJ može postati osoba koja se prethodno =:> odrekla stranog državljanstva. Takođe, osoba koja je =:> državljanin SRJ ima pravo na to Ako osoba već IMA SRJ državljanstvo, zakon joj dozvoljava da dobije državljanstvo druge zemlje, a da prethodno ne mora da se odrekne SRJ državljanstva.
ljudska.prava.312 pvlada,
> Nisam glasao za radikale,a necu ni sad,ako si na to >mislio,ali necu ni za pedere kao sto su Milosevic,vuk, >Djindjic,... A, za koga ćeš onda da glasaš, pošto si tu nabrojao sve važnije političare sa naše političke scene :) Šešelj, voli mnogo da izmišlja stvari, dok je Verica Bradić vodila portret lepo je opisala Šešelja u jednoj od svojih emisija, između ostalog, ona kaže kako Šešelj veoma često menja priče u zavisnosti od situacije, i da veoma često voli i da laže iako te laži mogu veoma lako da se opovrgnu što je potpuno tačno. Naprimer, kada je bilo glasanje za predsedika SRJ podeljeno je 105 listića od kojih 6 nije vraćeno. Od preostalih 99 listića jedan je bio nevažeći, a od ostalih listića glasovi su podeljeni 88:10 za Miloševića. Razumo je dakle pretpostaviti da je u Veću građana za Miloševića glasalo 64 poslanika SPS, JUL, ND i 18 poslanika DPS CG (ukupno 82). U glasanju su učestvovali još samo 16 poslanika SRS i 1 poslanik SDA CG. To znači da je barem 5, a verovatno i svih 6 glasova Milošević dobio od ŠeŠelevih poslanika. Sam Šešel je precrtao svoj listić, tako da je taj listić bio onaj jedan nevažeći. Posle glasanja, Šešelj je izjavio da su svi poslanisi SRS glasali protiv Miloševića, što se lako vidi da nije tačno. Interesantno je i to da u to vreme se nije znalo da li će poslanici DPS CG podržati Miloševića bez čijih bi glasova imao samo 64 od potrebnih 70, koje je dobio od radikala. To je jedan primer, o tome kako one stvari koje priča Šešelj imaju veze saistinom, ili bolje rečeno, nemaju veze sa istinom. Opasna je stvar jer Šešelj veoma brzo razmišlja, što je primetio i Čanak u jednoj emisiji na BKTV-u kada su njih dvojica bili gosti, jer opasni umovi mogu da urade užasne stvari, ako se dočepaju vlasti, kao npr. Hitler, koji me neodoljivo podseća na Šešelja. Po mom mišljenju treba bojkovati sve emisije u kojima se on pojavljuje, kao što je urađeno na RTS-u. Onima koji nisu videli Utisak nedelje na Studiu B preporučujem da ga obavezno vide jer je ipak i po mom mišljenju ustaša onaj koji maše dečijim pasošem, i kaže ovo dete neĆe ići u školu. Pozdrav Vlada P.S. Izvinjavam se svima za sve gramatičke i logičke greške, jer sam ovo pisao u 4 noću :)
ljudska.prava.313 dr.iivan,
Sub: Seselj Vs. Barovic/Barbalic Citam vase komentare, pa rek'o da i ja dam svoje videnje.. Moglo bi zanimati neke :) Unapred odbijam sve navode da se Seselj svesno trudio da iznervira sagovornika. Takvo ponasanje se moze pripisati samo njegovoj kulturi, nikako nekoj svesnoj nameri. Da je u pitanju svesna namera, nikada se ne bi onako ponasao posle emisije. Da mu je to bio cilj, mirno bi napustio studio i osvojio nove pozitivne poene. Takode, vrlo je moguce da je imao jake argumente - zna sta radi, ne bavi se politikom od juce i sumnjam da bi sebi dozvolio neku takvu odluku bez iole ozbiljnjijeg sagledavanja (pravnih) cinjenica. Sto se advokata tice, on moze samo da govori u prilog Seseljevim argumentima. Nijedan papir ispred sebe, ponasanje, recnik i zivci koji ne prilice jednom ozbiljnom advokatu, koji je vest i smiren u sudnici. Pitam se gde su ga nasli. Da sam ja u materijalnoj situaciji da imam u posedu vise nekretnina, nikada ne bih uzeo jednog takvog (jeftinog) advokata. Pitanje ko bi ga i zasto uzeo. Sto se stana tice, naveden je dokument o 0 utrosenih impulsa 5 godina unazad, koliko sam upoznat. To je, ako se ne varam, (a ispravite me, ako nisam u pravu) dovoljan razlog da se stan oduzme. Pitanje je, medutim, autenticnost dokumenta. U svakom slucaju, sud ce se oglasiti i tad ce se sve znati. E sad malo o Seselju. On je covek koji se uci na svojim i tudim greskama. Setimo se polivanja vodom u Skupstini. Tu je nesto naucio i sada mu se tako nesto ne moze desiti. Medutim, steta sto tu nije naucio i nesto o prebijanju gradana republike, za cijeg se predsednika kandiduje. Mozda ce sada nauciti. Pozitivno je to sto se uci na greskama i tu mu se nema sta zameriti. Medutim, pitanje je sta jos treba da nauci i koliko jos gresaka treba da napravi da bi se naucio na njima. Pogotovo kao predsednik republike. Takav predsednik nam ne treba. Ovaj sadasnji je vec dovoljno pogresio. Plasim se samo broja ljudi koji ce biti odusevljeni Seseljevom promenom - sposobnoscu da izdrzi sve uvrede sagovornika i time u svojim glavama ponisti vrednost onih modrica na Studiu B. Btw, nikakvo prebijanje svojih NEISTOMISLJENIKA i onih koji su mu stali na put ne dolazi u obzir ! U pitanju je cista "samoodbrana" od pretnji i fizickih napada u toku emisije. Pored toga, sva "osudjivanja" Seseljevog poteza od strane raznih politickih partija nemaju nikakvu vrednost. Cisto politicki potezi. O ponasanju Gorana Svilanovica u petak na RTSu takode ne vredi raspravljati. Cist politicki potez. I to nepromisljen. Za mene antireklama. Da zakljucimo, Seselj definitivno nije covek za predsednika republike. No, sve ovo naravno ne znaci da i dalje ne treba glasati za SRS. Toliko o tome.
ljudska.prava.314 jones,
>> A, za koga ces onda da glasas, posto si tu nabrojao sve vaznije >> politicare sa nase politicke scene :) Zar moram da glasam za neku "vazniju" partiju ? Zar uopste moram da glasam za nekoga? >> Onima koji nisu videli Utisak nedelje na Studiu B preporucujem da ga >> obavezno vide jer je ipak i po mom misljenju ustasa onaj koji mase >> decijim pasosem, i kaze ovo dete neCe ici u skolu. Kao prvo, Seselj nije rekao da to dete nece ici u skolu (obdaniste),vec da nece ici u obdaniste sa ustaskom pasosem. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Krajnje je neobicno je kako neka recenica moze da da izgubi smosao kada se izbace neke reci,kao sto se i neka recenica moze protumaciti na vise nacina,sto ce,verujem,neki reci da sam ja to uradi u ovom slucaju,ali ja mislim da su to oni ipak uradili.Medjutim,nema svrhe raspravljati se o tome jer niti cu ja uspeti da njih ubedim niti ce oni mene. A kad smo vec kod Studija B,moram da primetim,da je po nacinu rada postao isti kao i RTS samo sa drugom politickom orjentacijom.Ne kazem da to nije dobro.Dobro je utoliko sto je lose po RTS,ali kad se pojavi neko kao Seselj koji ne odgovara ni jednima ni drugima onda sve izgleda drugcije.Na primer Utisak nedelje,krejnje smesno,bar ovaj zadnji.Ocigledno je da se Beckovicka okomila na Seselja zato seo je rekao da je kopilanka.I ona usvoju emisiju poziva ljude koji njoj odgovaraju sto lepo izgleda kad pljuju nekoga koga ne volite ali ipak to nije "fer".Da je potrebno jeste,ali se na taj nacin Studio B srozava na nivo RTS-a. I na kraju moram nesto da naglasim u vezi zadnje emisije Utiska nedelje : kada zove jedan gledalac i kaze kako su za sve krivi Crnogorci i posteno ih ispljuje,a Olja ga prekine i kaze da je to pravo na misljenje,a zar to nije raspirivanje nacionalne mrznje?Vidite da svako gleda onako kako mu odgovara.... pozdrav
ljudska.prava.315 pvlada,
> Krajnje je neobicno je kako neka recenica moze da da izgubi >smosao kada se izbace neke reci,kao sto se i neka recenica >moze protumaciti na vise nacina,sto ce,verujem,neki reci da Vidim da si sve lepo prokomentarisao osim onog o glasanja za Miloševića iako je Šešelj rekao da neće glasati nijedan njegov polanik, neodgovara ti ? ;) Pozdrav Vlada
ljudska.prava.316 geronimo,
-^- Da smo svi bili Jugosloveni ne bi se raspala SFRJ. Nije tacno...jednostavno ljudima(Hrvatima u ovom slucaju) zine d*pe i misle kako ce im drzava biti mnogo bolja van stare juge.. epa zeznuli su se..;)
ljudska.prava.317 geronimo,
-^- A, za koga ces onda da glasas, posto si tu nabrojao sve vaznije -^- politicare sa nase politicke scene :) Ni za koga...Mozda jednog lepog dana dodje nekoza koga vredi glasati.. mada cisto sumnjam tako da...nema nam spasa od uzasa
ljudska.prava.318 pvlada,
>Ni za koga...Mozda jednog lepog dana dodje nekoza koga vredi glasati.. >mada cisto sumnjam tako da...nema nam spasa od uzasa Mora jednom doći neko ko valja :) Pozdrav Vlada
ljudska.prava.319 gmatic,
==> Vidim da si sve lepo prokomentarisao osim onog o glasanja za ==> Milosevica iako je Seselj rekao da nece glasati nijedan ==> njegov polanik, neodgovara ti ? ;) Pa Seseljev princip.
ljudska.prava.324 jones,
>> Vidim da si sve lepo prokomentarisao osim onog o glasanja za >> Milosevica iako je Seselj rekao da nece glasati nijedan njegov >> polanik, neodgovara ti ? ;) Hteo sam i to da prokomentarisem neko sam pisao on-line pa nisam imao vremena (isteklo je),pa evo sad cu da ti odgovorim. Nemam pojma kad je to bilo niti sta je to bilo tako da nemogu nista da kazem u vezi toga.Samo da razjasnimo nesto, ja ovde ne branim ni Seselja ni politiku njegive stranke vec branim nejegov postupak u vezi sa advokatom...to je sve... pozdrav
ljudska.prava.325 jones,
>> ==> Vidim da si sve lepo prokomentarisao osim onog o glasanja za >> ==> Milosevica iako je Seselj rekao da nece glasati nijedan >> ==> njegov polanik, neodgovara ti ? ;) >> >> Pa Seseljev princip. Jok, princip Studija B i RTS-a...
ljudska.prava.326 johnnya,
>> Jok,opet gresis.Jednostavno mislim da je covek pravilno >> postupio (u ovom slucaju).Tako bi postupio i svaki normalan >> covek,a ne kao neki pederi koji bi se pravdali sudom a OK Ovde je evidentno da pričaš gluvome, ali još nešto je ostalo nedorečeno. Molim sve koji u ovom slučaju podržavaju Šešelja (no.1: juice, no.2: jones, no.3:.... ) Da daju odgovor na sledeće pitanje: Da li Šešelj treba da snosi bilo kakve posledice zbog _teškog_ premlaćivanja advokata ? Pitanje tumačite kao: OK, Šeki je reagovao kao "muškarac", isterao svoju pravdu i sada je njemu ravno kakva će njegova kazna biti jer je dobio svoje zadovoljenje... Hvala
ljudska.prava.327 johnnya,
>> Mislim, ponovicu jos jednom.Seselj je sam premlatio >> advokata. Ma kako da ne, a pri tome je još levu ruku držao iza leđa, skakutao na desnoj nozi i recitovao "Gorski vijenac" :)))
ljudska.prava.328 morkin,
> Samo mi nesto nije jasno.Zasto "advokat" ne tuzi Seselja? > Ako javni tuzilac nece onda bar on moze,najzad,on je dobio > batine,pa,ako nista drugo nek' podnese privatnu tuzbu za > nanosenje teskih telesnih povreda (da je hrabar,to je vec > pokazao :))) )..... Javni pravobranilac (mislim da je to zvaničan naziv) je podigao optužnicu protiv Šešelja i NN lica.
ljudska.prava.329 morkin,
> :>>> Meni fali jedno 40000 DEM. Da li bi bilo u redu da opljackam zlataru > :>>> ili banku i tako resim svoj problem? > > Jel to isti problem?Mislim ako je to tebi isto > onda svaka ti cast. Nije isti problem, ali je isti princip. Ne može Šešelj da bije nekoga zato jer ga je ovaj uvredio ili gađao čašom. Ne mogu ja da opljačkam banku zato jer mi trebaju pare.
ljudska.prava.330 jones,
>> Da li Seselj treba da snosi bilo kakve posledice zbog _teskog_ >> premlacivanja advokata ? >> >> Pitanje tumacite kao: OK, Seki je reagovao kao "muskarac", isterao >> svoju pravdu i sada je njemu ravno kakva ce njegova kazna biti jer je >> dobio svoje zadovoljenje... Ako tako tumacis pitanje onda je to bas glupo tumacenje.Nema tu sta da se razmislja zasto je Seselj tako postupio.Cinjenica je da je to bila provokacija a kao vrhunac uvreda casti.Nemoza se preko te uvrede preci tek tako,mozda neko bi neko drugi presao ali Seselj sigurno ne bi.To je advokat treba da zna. Inace bezo obzira na ovo prethdno receno Seselja treba tuziti za nanosenje telesnih povreda,mada,kao sto sam vec rekao,mislim da od toga nece nista biti. I kad vec saljem poruku,da kazem i ovo : ove stranke sto se sad foliraju ( SPS,JUL,DS,SPO,... ) to je cisto foliranje i boli njih kurac za tu porodicu,ovo sto kenjaju je cista opolitika. Gde je opozicija bila kad su isterane one porodice iz Istoka?A gde je tek bila pozicija?A gde ste bili vi koji sad kenjate o ljudskim pravima? I NISAM SESELJEV SIMPATIZER !!!!!!!! pozdrav
ljudska.prava.331 jones,
>> > Samo mi nesto nije jasno.Zasto "advokat" ne tuzi Seselja? >> > Ako javni tuzilac nece onda bar on moze,najzad,on je dobio >> > batine,pa,ako nista drugo nek' podnese privatnu tuzbu za >> > nanosenje teskih telesnih povreda (da je hrabar,to je vec >> > pokazao :))) )..... >> >> Javni pravobranilac (mislim da je to zvanican naziv) je podigao >> optuznicu protiv Seselja i NN lica. Dobro su se setili.Da je do advokata on ga nikad ne bi ni tuzio,a ovi su to uradili samo zbog javnosti,a sve ce to proci "tek tako"...Ostaje samo da gledamo i da se smejemo (citaj placemo).... pozdrav
ljudska.prava.332 jones,
>> >> Mislim, ponovicu jos jednom.Seselj je sam premlatio >> >> advokata. >> >> Ma kako da ne, a pri tome je jos levu ruku drzao iza leda, skakutao na >> desnoj nozi i recitovao "Gorski vijenac" :))) A zasto bas "Gorski vijenac"? ":)))"
ljudska.prava.333 ntadic,
>> Eto,najzad se neko izjasnio sta bi uradio.A jel bi ti >> opravdao ubistvo?Jelk to isto sto i da kazemo uslovno >> "teska telesna povreda" Naravno da ne opravdavam nikakvo nasilje, rekao sam to u smislu cinizma koji je Seselj ispoljio posle premlacivanja onog mucenika. Tako se ponasa covek koji je umislio da mu niko nista ne moze i bas me zanima kako bi reagovao na agresiju sa druge strane.
ljudska.prava.334 ntadic,
>> Ne bi imao priliku da pričaš o agresivnim osama, jer bi te bilo ko od tih >> ljudi ubio ako bi imao priliku. Oni znaju da koriste oružje za razliku od >> tebe. Čisto se zapitaj kako bi reagovao nečiji telohranitelj da ti izvučeš >> oružje, pucaš i pogodiš ga u nogu (gde baš u koleno :)? Bi li legao dole >> počeo da ljubi svoju nogu i zavija, ili bi upotrebio već izvučeni pištolj >> na napadaču? Imaj u vidu da on ne zna da si ga ti gađao u nogu - što se >> njega tiče, ti si ga samo promašio i možda ćeš imati novu šansu da pucaš, >> ukoliko te ne spreči. Eh sad ti bas pretera, niti su oni bas takvi komandosi, niti sam ja bas tako neuk. Kladio bih se na sebe, naravno, sto ne znaci da bih dobio, ali nebi ni oni bas jeftino prosli. Ali nije poenta u tome, vec u cinjenici da je advokat posle onoga u studiju MORAO OCEKIVATI onakav napad u kancelariji. E, da ga je ocekivao spreman verovatno bi prosao bolje nego ovako. Iz njihovog, a pogotovo Seseljevog aspekta nije cilj da stradaju obojica, a advokat vise, vec da strada SAMO advokat, sto mu se i desilo. Zato mislim da bi se povukli kad bi osetili tvrdo. Uostalom, kome treba telohranitelj za onu polovinu od coveka, samo kukavici.
ljudska.prava.335 ntadic,
>>> SVAKI normalan covek nosi originale negde gde hoce da nesto dokaze. Znas >> >> Da, ali ih nema smisla nositi u studio, jer nema nikog da potvrdi njihovu >> autentičnost. Bas suprotno, ima vise smisla nositi originale nego kopije u studio. Na originalu se ipak vede neke stvari, pecat sl. a na kopiji ne. Koja je svrha nositi kopije ? ne vidi se nista iz njih, samo gomila hartije.
ljudska.prava.336 ntadic,
>> Nt> Nije falilo onda njima, fali nama sada, a falice i nasoj deci i >> Nt> nasim unucima kasnije. Mislim da si suvise mlad za ovakve tvrdnje. O >> Nt> neznanju ne bih govorio. >> >> >> mozda si u pravu, ali ne znam na sta si tacno mislio... Mislio sam na to da su nasi roditelji nekad dobro ziveli na kredit svoje dece, odnosno njihove dugove cemo mi vracati. Dobar zivot u titovo vreme nije posledica rada i stvaranja vrednosti vec kredita i zajmova dobijenih od inostranstva. Zato mi ispastamo. Pisao sam o tome pre nekoliko meseci, a mrzi me da ponavljam.
ljudska.prava.337 ntadic,
>> -^- A, za koga ces onda da glasas, posto si tu nabrojao sve vaznije >> -^- politicare sa nase politicke scene :) >> >> Ni za koga...Mozda jednog lepog dana dodje nekoza koga vredi glasati.. >> mada cisto sumnjam tako da...nema nam spasa od uzasa He, he, he... pa to oni i hoce, ako ne glasas uopste glasao si za SPS-JUL-ND.
ljudska.prava.338 ntadic,
>> Sto se stana tice, naveden je dokument o 0 utrosenih impulsa 5 godina >> unazad, koliko sam upoznat. To je, ako se ne varam, (a ispravite me, >> ako nisam u pravu) dovoljan razlog da se stan oduzme. Pitanje je, Varas se, telefon se vezuje za coveka, a ne za stan. Ako promenis stan mozes svoju liniju poneti sa sobom.
ljudska.prava.339 ntadic,
>> Ako tako tumacis pitanje onda je to bas glupo >> tumacenje.Nema tu sta da se razmislja zasto je Seselj tako >> postupio.Cinjenica je da je to bila provokacija a kao >> vrhunac uvreda casti.Nemoza se preko te uvrede preci tek >> tako,mozda neko bi neko drugi presao ali Seselj sigurno ne >> bi.To je advokat treba da zna. Koliko li je Seselj trebalo da popije batina za svakog kome je naneo uvredu casti, a o provokacijama da i ne govorimo. >> Istoka?A gde je tek bila pozicija?A gde ste bili vi koji >> sad kenjate o ljudskim pravima? >> Koji vi ? >> I NISAM SESELJEV SIMPATIZER !!!!!!!! Jel ?
ljudska.prava.340 dr.iivan,
> Seselj je relativno mlad covek (40-ak godina), ali je ipak uspeo > da sakupi 10 godina komunistickog staza, dakle cetvrtinu svoga > zivota je bio komunista. Uopste ne pridajem tome toliki znacaj, ma kakav on bio. Izmedju ostalih, pravilo je i da se kroz nesto mora proci, pa da se sagledaju mane tog neceg. Nijednom politickom lideru sadasnjice to sto je bio clan SKJ ne uzimam za ozbiljno, ili bar ozbiljnjije.
ljudska.prava.341 dr.iivan,
> Posle emisije ispred zgrade RTS-a Seseljevi telohranitelji su > pokusali da napadnu sestru advokata Barovica. Po izjavi > Svilanovica izbegnut je veci incident jer su se isprecili > pristutni ljudi i obezbedenje RTS-a. Sto je previse - previse je. U ovo je vec stvarno tesko poverovati. Nije Seselj blesav, pa da, dok se jos nije stisala buka oko prethodne emisije, vec krece u nove poduhvate. A i sintagma "izjava Svilanovica" mi se nesto bas i ne dopada. Dakle, ko je ovo (iz)javio, odakle ti informacija, pa da resimo i tu misteriju? > Btw, videste li onaj SA odred na mitingu u Zemunu? :( Ja nisam, o cemu je rec?
ljudska.prava.342 pvlada,
JO> Gde je opozicija bila kad su isterane one porodice iz JO>Istoka?A gde je tek bila pozicija?A gde ste bili vi koji JO>sad kenjate o ljudskim pravima? A, šta je opozicija mogla da uradi kada su otoerane one porodice sa kosova, nisu oni krivi za njihovo iseljavanje, već aktuelna vlast, koja im je obećala stanove i poslove i posle ih ispalila. Opozicija im je koliko se setim ponudila da spavaju u gratskoj skupštini, što su prihvatile žene i deca dok su muškarci odbili. A gde si ti data bio ? JO> I NISAM SESELJEV SIMPATIZER !!!!!!!! :) Pozdrav Vlada
ljudska.prava.343 nenad,
> Jedino što ga pod stare dane "njegovi" uhapsili pa će mu > se, daj Bože, suditi za "reformu sela" i ostale umotvorine. Pol Pot je pre mesec-dva umro/poginuo u unutrašnjim sukobima među njegovim pobunjenicima.
ljudska.prava.344 sage,
pishem on line pa ne mogu da citiram poruku .. sve u svemu ovo je odgovor na poruku 6.309 gde se pricha o tome kako je tuzno shto "jadno" hrvatsko dete ne moze da ide u obdanishte .. medjutim, da li za autora ove chisto idiotske poruke znache neshto one stotine i stotine hiljada poklanih, poubijanih, silovanih, prekrshtenih, proteranih Srba u protekla 3 rata ?! Da li ovo znachi neshto ili je bitno jebeno hrvatsko dete koje ne moze u vrtic ?! Da li je bitno to shto se i ono malo Srba u hrvatskoj izjashnjavaju ko hrvati zbog straha, a ovdashnji hrvati peku vola kada je pao Knin ?! Da li je to manj vazno u odnosu na to shto dete ne moze u vrtic ?! Zbog takvih "humanista" smo i izgubili rat... Zbog ta takvih cemo opet u "jugoslovenske" federacije kroz XX god. Zbog takvih cemo opet gubiti ratove ...
ljudska.prava.345 supers,
>> Nije tacno.Seselj je lepo rekao 0 IMPULSA i to pokazujuci >> voditelju i ponovio je jedno 10 puta za one koji slabije cuju. Hajde i ostali da lupe reply o tome jesu li čuli da je Šešelj rekao "nula dinara" ili "nula impulsa". Ne bih insistirao na ovoj sitnici da nisam siguran da je Šešelj sve vreme pričao upravo o dinarima, a ne o impulsima.
ljudska.prava.346 supers,
>> -^- Cccc... Sto se mene tice, sado-mazo sklonostima moze i da se >> -^- nazdravlja, ali problem nastaje kada takav hobi postane >> obavezujuci za -^- celu naciju. >> Zar nisi primetio da je vec postao?..Ti si isto kao i ja deo njega.... Mene nervira kada neki ljudi na to reaguju sa "Idemo dalje" i "Živeli".
ljudska.prava.347 pvlada,
>stotine i stotine hiljada poklanih, poubijanih, silovanih, >prekrshtenih, proteranih Srba u protekla 3 rata ?! Da li ovo Ako bi tako razmišljali i radili stvari kao oni ne bi bili ništa bolji od njih već potpuno isti, a nisu samo oni klali, ubijali, mudili, to smo radili i mi, naprimer Arkanovi tigrovi su vadili oči hrvatim i onda ih puštali da pričaju kako će da prođu svi hrvati, Jovićevi orlovi bi hvatali Muslimane, pa im nebi davali ništa da jedu i piju, pa im onda daju da jedu so i hlem da ožedne, a onda ih nateraju da pojedu gips, rezultat sigurna smrt za max. 3 dana u najvećim mukama. Nebranim ja hrvate, ali ni mi nismo bili baš cvećke. A kako se Šešelj razračunava sa onima koji mu se suprotstavljaju pročitaj u gde.smo poruka br. 1.5 . Pozdrav Vlada
ljudska.prava.348 superhik,
=:> da li za autora ove chisto idiotske poruke znache neshto one Muzički intermeco: ------------------ 'Lepše je s'kulturU!' A sad: =:> stotine i stotine hiljada poklanih, poubijanih, silovanih, =:> prekrshtenih, proteranih Srba u protekla 3 rata ?! Da li ovo =:> znachi neshto ili je bitno jebeno hrvatsko dete koje ne moze =:> u vrtic ?! Prvo: To dete NIJE Hrvatsko! Drugo: Da je i Azerbejdžansko, zar nema pravo da odraste kao i sva druga deca oko njega? Treće: Ti se čoveče zapitaj, ko je učinio da toliko bude poklanih, poubijanih, POkrštenih, proteranih itd. Srba? Ja nisam, a nije ni to JUGOSLOVENSKO dete (sa dvojnim državljanstvom). =:> odnosu na to shto dete ne moze u vrtic ?! Zbog takvih =:> "humanista" smo i izgubili rat... Zbog ta takvih cemo opet u =:> "jugoslovenske" federacije kroz XX god. Zbog takvih cemo opet =:> gubiti ratove ... Drago mi je što se izjašnjavaš kao pristalica ratova, verovatno si učestvovao u 'par' ratova pa ti se svidelo. Ili još bolja konstatacija da si divno živeo u proteklih 7 godina pa ti se osladilo ratovanje, ha? Slobodno ti vodi ratove i za 2 i za 5 i za 10 godina, ali mene i moje potomke tamo videti nećeš.
ljudska.prava.349 obren,
> ovo je odgovor na poruku 6.309 gde se pricha o tome kako je tuzno > shto "jadno" hrvatsko dete ne moze da ide u obdanishte .. medjutim, > da li za autora ove chisto idiotske poruke znache neshto one stotine > i stotine hiljada poklanih, poubijanih, silovanih, prekrshtenih, > proteranih Srba u protekla 3 rata ?! Da li ovo znachi neshto ili je > bitno jebeno hrvatsko dete koje ne moze u vrtic ?! Veliki Srbine, mogao bi umesto "ch" i "sh" da koristiš naša slova, a to "jebeno hrvatsko dete" nije ni jedan promil odgovorno za strahote koje su preživeli naši sunarodnici u Hrvatskoj. Međutim to se ne može reči za manijaka koji je trenutno na vlasti u opštini Zemun a koji je svojevremeno paradirao sa tesnim šlemom po Vukovaru, pretio radikalskim skad-projektilima Beču i Londonu, propagirao klanje zarđalim kašikama za cipele, baljezgao o nekakvim granicama Karlobag-Karlovac-Sao Paolo- -Severni pol... i sl. > Da li je bitno to shto se i ono malo Srba u hrvatskoj izjashnjavaju ko > hrvati zbog straha, a ovdashnji hrvati peku vola kada je pao Knin ?! > Da li je to manj vazno u odnosu na to shto dete ne moze u vrtic ?! Za njihovu sudbinu zaslužan je "veliki krojač" trenutno na položaju predsednika SRJ. Inače, prognanim Srbima neće biti mnogo lakše zato što će jedna Hrvatska porodica ostati bez stana u Zemunu ili što jedan klinac neće smeti da pohađa obdanište u Zemunu i da se druži sa svojim vršnjacima. Verujem da bi i Hrvatska jako volela kada bi ovde nastupio revanšizam kakav zastupaš - time bi imali legitimitet da kažu "mi smo proterali njihove - oni naše, sad smo kvit". No i kad i tako posmatraš stvari, da je bar žaba stan dodelila nekoj izbegličkoj porodici pa da razumem sve ovo, ali stan je dodeljen nekom lokalnom dupeuvlakaču koji stavlja Šešelja na naslovnu stranu svakog broja svojih novina. > Zbog takvih "humanista" smo i izgubili rat... Zbog ta takvih cemo opet > u "jugoslovenske" federacije kroz XX god. Zbog takvih cemo opet gubiti > ratove ... Nadam se da nećete (ne znam na koga "vas" si mislio) više imati prilike da vodite ratove iz Beograda u tuđe ime a time i da ih gubite (mada čisto sumnjam da si ti ikad vodio rat, osim gledajući drugi dnevnik zavaljen u kauč i intenzivno navijajući za Srbe).
ljudska.prava.350 juice,
:>>> Da li Seselj treba da snosi bilo kakve posledice zbog _teskog_ :>>> premlacivanja advokata ? Apsolutno.Naravno da treba. Ili nek ga tuzi, ili nek posalje nekog da ubije boga u njemu(jer, priznacete, on ipak nije u stanju da to uradi sam ;) ). Pozdrav!
ljudska.prava.351 juice,
:>>> Gde je opozicija bila kad su isterane one porodice iz :>>> Istoka?A gde je tek bila pozicija?A gde ste bili vi koji :>>> sad kenjate o ljudskim pravima? Tako je. Ja sam to vec pitao. Ali izgleda da nema odgovora. Jasno je da je ipak sve ovo zbog toga sto ljudi ne vole Seselja. :>>> I NISAM SESELJEV SIMPATIZER !!!!!!!! Ja ,na zalost , jesam. Pozdrav!
ljudska.prava.352 juice,
:>>> Koliko li je Seselj trebalo da popije batina za svakog kome je naneo :>>> uvredu casti, a o provokacijama da i ne govorimo. P asto nije. Sto ga niko nije tuzio. Ili mozda jeste? Pozdrav!
ljudska.prava.353 juice,
:>>> Opozicija im je koliko se setim ponudila da spavaju u gratskoj :>>> skupstini, sto su prihvatile zene i deca dok su muskarci odbili. Samo se secam one izjave Vuka Draskovica da ce on da naseli sa izbeglicama i prognanicima sa Kosova vile na Dedinju i sve funkcionerske kuce sirom Srbije. Ludilo!! Pozdrav!
ljudska.prava.354 juice,
:>>> pishem on line pa ne mogu da citiram poruku .. sve u svemu ovo je :>>> odgovor na poruku 6.309 gde se pricha o tome kako je tuzno shto :>>> "jadno" hrvatsko dete ne moze da ide u obdanishte .. medjutim, :>>> da li za autora ove chisto idiotske poruke znache neshto one :>>> stotine i stotine hiljada poklanih, poubijanih, silovanih, :>>> prekrshtenih, proteranih Srba u protekla 3 rata ?! Da li ovo :>>> znachi neshto ili je bitno jebeno hrvatsko dete koje ne moze u :>>> vrtic ?! Da li je bitno to shto se i ono malo Srba u hrvatskoj :>>> izjashnjavaju ko hrvati zbog straha, a ovdashnji hrvati peku vola :>>> kada je pao Knin ?! Da li je to manj vazno u odnosu na to shto dete :>>> ne moze u vrtic ?! Zbog takvih "humanista" smo i izgubili rat... :>>> Zbog ta takvih cemo opet u "jugoslovenske" federacije kroz XX god. :>>> Zbog takvih cemo opet gubiti ratove ... I? Sta treba da se uradi po tebi? Po meni je rat nesto sto je sasvim normalno. Naravno sad ce da mi se odgovara kao ti si lud, budalo itd. ali ja to kazem u smislu da je to nesto bez cega obican smrtnik ne moze. Uvek ih je bilo, uvek ce ih biti.Neko izgubi, neko dobije. Mozda i ovo sto pisem nije neki odgovor za onaj citat gore ali taj citat naterao da napisem ovo. Na neki nacin mi je zao sto ima ljudi koji ovako pricaju, ali sa druge strane mi je pomalo i drago.Mi se bre pravimo sve neki veliki humanisti. Samo se setite sta se desilo sa Srdjanom Knezevicem. A to sto je on pricao, to se u Hrvatskoj stampa svaki dan, evo i sada su Hrvatski novinari na taj nacin prokomntarisali eventualnu pobedu Croatie. A mi sve ocemo "po bratski" sa njima. E ap mislim da ne moze. Uvek ce na obe strane biti onih koji ce mrzeti one druge i uvek ce oni uspevati da poruse sve sto se bude "gradilo" izmedju nas i njih.S druge strane , nisu oni jedini krivci u ovom ratu. A po nasoj dragoj drzavnoj televiziji bilo je bas tako. Secam se, pricao sam jednom sa babom(a ona je inace ono samo rts i nista drugo, Milosevic do bola) o tome i ona meni kaze kao ono "jer vidis ti sta nama oni Hrvati rade". Ja joj kazem da to isto i mi radimo a ona se skoro naljuti na mene kao "ne nismo mi takvi mi nikada nikoga nismo ubili, mi smo narod koji ispasta, oni su za sve krivi". I sta ja njoj da kazem. Lepo zena tako slusala na I kanalu i tako je. Znaci, koliko su oni krivi, toliko smo i mi. EN bas krivi, nego koliko su oni bili grozni prema nama, toliko smo i mi bili prema njima. I sad posle svega, oni nastavljaju da pricaju na sva usta te Srbi ovo te Srbi ono, a mi cutimo ko mule i samo se smejemo citavom svetu.E to je ono sto ne treba. E zato ja kazem da ce Seselj sve da sredi. Pozdrav!
ljudska.prava.355 juice,
:>>> > pokusali da napadnu sestru advokata Barovica. Po izjavi :>>> > Svilanovica izbegnut je veci incident jer su se isprecili :>>> > pristutni ljudi i obezbedenje RTS-a. Tako je. Svilanovicu odmah treba verovati jer zaboga on nije Seselj.Fuj! Pozdrav!
ljudska.prava.356 juice,
:>>> Hajde i ostali da lupe reply o tome jesu li culi da je Seselj rekao :>>> "nula dinara" ili "nula impulsa". Ne bih insistirao na ovoj sitnici :>>> da nisam siguran da je Seselj sve vreme pricao upravo o dinarima, a :>>> ne o impulsima. Iskreno, meni je secanju ostalo da samo vice "evo nula, i ovde nula,nula,nula",a cega nula , nemma pojma. Pozdrav! P.S. Sad nesto razmisljam, jel on uopste rekao kakave su nule u pitanju.Nesrto mi se cini da nije???Ili jeste?
ljudska.prava.357 juice,
:>>> He, he, he... pa to oni i hoce, ako ne glasas uopste glasao si za :>>> SPS-JUL-ND. Pa glasajte za Zelene! ;) Pozdrav!
ljudska.prava.358 juice,
Inace, nesto ne vidim da se Nenad javlja.Sto? Jer promenio misljenje pa odjednom voli Seselja ili je nesto drugo po sredi?Sta vi mislite? Pozdrav!
ljudska.prava.359 jones,
>> Koliko li je Seselj trebalo da popije batina za svakog kome je >> naneo uvredu casti, a o provokacijama da i ne govorimo. Pa sto ga ne bijete? >> Koji vi ? >> >> Istoka?A gde je tek bila pozicija?A gde ste bili vi koji ^^^^^^ >> >> sad kenjate o ljudskim pravima? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> >> I NISAM SESELJEV SIMPATIZER !!!!!!!! >> >> Jel ? Jeste.
ljudska.prava.360 jones,
>> A, sta je opozicija mogla da uradi kada su otoerane one porodice >> sa kosova, nisu oni krivi za njihovo iseljavanje, vec aktuelna >> vlast Pa mogli su da se bore za ljudska prava (da ih gadjaju kokicama),a ne da se pojave 3 puta na televiziji,ispljuju vlast i zavrse sa tim... >> A gde si ti data bio ? Zar je to bitno,bio sam gde i vi ali ja se sad ne foliram, kod nas ne podtoji nikakva pravda koju mozes da isteras na sudu... pozdrav
ljudska.prava.361 jones,
>> Hajde i ostali da lupe reply o tome jesu li culi da je Seselj rekao >> "nula dinara" ili "nula impulsa". Ne bih insistirao na ovoj sitnici da >> nisam siguran da je Seselj sve vreme pricao upravo o dinarima, a ne o >> impulsima. A sto ti jednostavno ne pogledas snimak jos jednom? pozdrav
ljudska.prava.362 pvlada,
> Samo se secam one izjave Vuka Draskovica da ce on da > naseli sa izbeglicama i prognanicima sa Kosova vile na > Dedinju i sve funkcionerske kuce sirom Srbije. Ludilo!! A, ja se sećam onog pitanja Vuka: "Gde ste vi videli siromašnu monarhiju" :) Pozdrav Vlada
ljudska.prava.363 pvlada,
> I? Sta treba da se uradi po tebi? Po meni je rat nesto > sto je sasvim normalno. Naravno sad ce da mi se odgovara Kao što reče obren, ti možeš tako da pričaš, a sigurno nisi bio na ratištu, i kad bi bio rat verovatno nebi išao ? Pozdrav Vlada
ljudska.prava.364 gmatic,
==> Jok, princip Studija B i RTS-a... Pa isto ali Seselj to tako ocigledno radi. Laze tako lose da je dovoljno da samo malko razmislis i provalis ga. Ovi bar lazu vec decenijama pa smo na to i navikli a i to tako umesno rade (princip napravi kretena od coveka).
ljudska.prava.365 jones,
>> Pa isto ali Seselj to tako ocigledno radi. Laze tako lose da je >> dovoljno da samo malko razmislis i provalis ga. Ovi bar lazu vec >> decenijama pa smo na to i navikli a i to tako umesno rade (princip >> napravi kretena od coveka). Ma bas su umesni,nema sta.Treba da zivis u nekom selu bogu iza nigum,da neznas da citas i pises i da budes mentalno retardiran pa da im poverujes. A i Studio B ne laze vec decenijama pa se evo vec uhodao, imao je od koga da nauci.Ali moram da primetim da bi RTS bio mnogo boli opozicioni medij od Studija B.Nas me zanima sta drugi misle o tome? pozdrav
ljudska.prava.366 morkin,
>>> Da, ali ih nema smisla nositi u studio, jer nema nikog da potvrdi >>> njihovu autentičnost. > Bas suprotno, ima vise smisla nositi originale nego kopije u studio. Na > originalu se ipak vede neke stvari, pecat sl. a na kopiji ne. Koja je > svrha nositi kopije ? ne vidi se nista iz njih, samo gomila hartije. Koja je svrha bilo koje rasprave koja se vodi na TV? Nikada još nisam video da je neki učesnik, iz bilo koje partije, rekao "U pravu si, ja sam pogrešio". Rasprave na TV se vode isključivo zbog javnosti, da se ona bolje informiše o određenom događaju. Šešelj je izneo gomilu dokaza (ili "dokaza") a advokat nijedan. Sa tog stanovišta, Šešelj je odneo pobedu u tom TV duelu. Da nije onako nasilnički postupio nakon emisije, bio bi to veliki uspeh za njega. Naravno, verodostojnost dokaza se ne može utvrditi na TV-u. Ja, lično, ne bih verovao 100% nekom dokazu čak i da mi pokažu original na TV-u. Slika nikada nije dovoljno jasna. Mada, mogao je da donese i originale.
ljudska.prava.367 savicd,
Postovani kolega, jednostavno zelim da ti ovim kratkim obracanjem dam podrsku. Koliko ja pratim ovu konfu, a to je od pocetka ovog klanja oko Seselja i Barovica ti ostade na bojnom polju do kraja. Drzis se svaka ti cast. Smatram da je u svemu ovome istina jedina zrtva. Svi uvek misle da su oni u pravu. Ono sto ja mislim o tome vec sam rekao na pocetku ove guzve i za ovo moje pisanje nije bitno. Pisao si ono o ratu i to je odmah izazvalo salvu kritika o tome kako ko moze a ko ne moze da pise o toj temi. U svemu se slazem sto se tice svih tvojih navoda po toj temi. Nisam citao tvoj res niti znam koliko imas godina te necu da sudim dali si mogao ili si ucestvovao u nekom od istih. E vidis ja sam bio na mnogo mesta u proteklih godina i to mi daje za pravo da te podrzim. Iako sam ucestvovao u ratnim operacijama nisam ratni fanatik niti neka budala koja uziva u pucanju i osvajanju i... Naprotiv, ja sam otac dvoje dece i u rat sam isao zato sto sam smatrao da je trebalo ici i braniti nas narod a samim tim i obezbediti mojoj deci da ne dodju u situaciju da se sa dve igracke sele u neki drugi kraj i tudji zavicaj. Jednostavno smatram da je rat nasa muska obaveza kao sto i zene po prirodi stvari radjaju. Dva puta sam ranjen i opet nemam fobiju prema hrvatima, ali postupak Seselja opravdavam sa pravnog stanovista jer smatram da ima podatke i prave arguente za dodelu i raspolaganje stanom u vlasnistvu SO Zemun. Takodje smatram da onaj ko je ocerupao Barovica mora da odgovara, a da li je to bio Seselj to ce pokazati istraga. Zato je i Javni tuzilac podneo prijavu protiv NN lica. Za njega je to NN lie sve dotle dok se ne sazna ko je pravi vinovnik. Jedan mali savet ti je jedino da ne ogovaras na svaku provokaciju te smatram da si pokazao i zavidnu sposobnost da druge saslusas i da im ne odgovaras istim recima iako je svakakvih sagovornika bilo na ovoj temi Npr. Ustase, fasista i ... Kao i ti nisam Seseljev covek ali mislim da je mera bila prevrsena i da tu nema sta vise da se prica. To je sada u domenu suda. Za one koji misle da ovde nista ne funkcionise samo nek stave prst na celo i neka pomisle dali stvarno tako misle ili su to culi od nekoga na TV.
ljudska.prava.368 sage,
odgovor na 6.344 (sorry al' nema citata) :> Dragi Vlado :> ... ti si izgleda veoma neinformisan .. shto se tiche Arkanovih tigrova mogu slobodno da tvrdim da oni organizovano nikad nisu ubijali civile. To tvrdim jer mi je brat bio u istim. To shto ti slushash CNN pa pokushavash ovde da budesh pametan .. z*jebi , brate .. Druga stvar, kada bi ti samo bio upucen u 30% akcija koje su izveli Tigrovi, klanjao bi se Arkanovoj slici kao ikoni .. Ja ne znam shta je Arkan ovde u Beogradu radio, ali za ratishte - svaka mu chast.
ljudska.prava.369 sage,
da tebe i tvojih potomaka sigurno tamo nece biti .. ali cesh preko tastature sigurno biti veliki Srbin .. da , nazalost ima vas dosta takvih ... koji ovde sede i kritikuju vlast u fazonu "pogiboshe" toliki ljudi, a nisu osetili ni r od rata ...
ljudska.prava.370 sage,
prva stvar, tebe uopshte ne treba da zanima da li ja kucam ch i sh to su moje stvari .. drugo, za razliku od tebe ja "veli Srbin" bi sutra recimo odmah otishao u dobrovoljce da nedaj Boze pukne na Kosovu, a po svemu sudeci oce .. za razliku od tebe koji bi Srbiju "svesrdno" branio iz tople sobice, pored monitora i tastature .. TRECA i najvaznija stvar .. pomenuo si neshto u stilu da sam proveo rat na kauchu pored TV-a .. to me je veoma jako pogodilo jer su mi otac i brat bili na ratishtu (cale je bio jedan od oficira koji je vodio neke jedinice koje su trebale da idu na Osjek) .. SAMO meni nemoj da prichash kakav je osecaj kada ishekujesh da ti najmilije donesu u plastichnoj kesi .. Taj osecaj ne zelim nikome .. i posle svih tih s*anja ti men da prichash o "lepom provodjenju rata" .. u kranju ruku bi trebalo da te bude sramota .. zalosno je da takvih ima po josh po Srbiji ..
ljudska.prava.371 obren,
> drugo, za razliku od tebe ja "veli Srbin" bi sutra recimo odmah > otishao u dobrovoljce da nedaj Boze pukne na Kosovu, a po svemu > sudeci oce .. za razliku od tebe koji bi Srbiju "svesrdno" branio > iz tople sobice, pored monitora i tastature .. Vidiš momče, ja sam ispravno pogodio da ti rata nisi ni omirisao, dok su tvoje aluzije na moje "potencijalno" ne odazivanje ne odbranu otadžbine potpuno bez osnova. Sem toga, ne mislim da će na kosovu "da pukne" osim ako isti onaj majmun to ne bude svesno izazvao kad mu se bude klimalo pod nogama za vlast. No znaćeš na vreme kada će to biti, pošto će Dnevnik 2 prvo dovoljno dugo da te priprema... > TRECA i najvaznija stvar .. pomenuo si neshto u stilu da sam proveo > rat na kauchu pored TV-a .. to me je veoma jako pogodilo jer su mi > otac i brat bili na ratishtu (cale je bio jedan od oficira koji je > vodio neke jedinice koje su trebale da idu na Osjek) .. Kao prvo, šta će srpska vojska u Osijeku? Tvog oca mogu da razumem ako je u aktivnoj službi u Vojsci Jugoslavije, te je morao da sluša naređenja, ali ne vidim da je taj podatak iz njegove biografije ono čime bi trebalo da se hvali unucima. Ako sa druge strane ti smatraš da je jurišanje na Osijek ili Zagreb ili Dubrovnik pozitivno, onda mi je jasan tvoj pogled na ovaj upravo završeni rat. U vezi aluzija iz drugog dela pasusa: mnogo članova uže i dalje rodbine mi je bilo u Bosni, neki i sa Arkanovim tigrovima kao dobrovoljci, što je njihovo pravo (znam i šta se radilo kada se "čisti" osvojeno selo, to su svi u Bosni radili i pitaj malo bolje tog brata iz Tigrova koji ti je pričao kako nisu ubijani civili) tako da je izlišno da se pržiš na nekakvo patriotsko iščekivanje rodbine, nećeš me time impresionirati niti će tvoji argumenti u porukama tako da dobiju na težini. > SAMO meni nemoj da prichash kakav je osecaj kada ishekujesh da ti > najmilije donesu u plastichnoj kesi.. Vidiš, meni je brat od ujaka stigao ne u plastičnoj kesi već u limenom zaletovanom kovčegu, inače bio je takođe u tadašnjoj JNA. Prebačen je u Bosnu ostavivši sa ove strane sva dokumenta koja su ukazivala na njegovo jugoslovensko državljanstvo, a tamo je dobio uniformu Republike Srpske u kojoj je i poginuo. > Taj osecaj ne zelim nikome. i posle svih tih s*anja ti men da > prichash o "lepom provodjenju rata" Verujem ti, a šta ti misliš o osećaju oca kome vojni odsek trule JNA godinu dana po smrti sina pošalje poziv adresiran na mrtvog sina koji lično (!) i što pre treba da dođe da se razduži sa vojnom opremom? Nemaju ni evidenciju ko se od mobilisanih vratio živ a ko nije... Za to su sigurno krivi oni koji nisu hteli da se odazovu pozivima te i takve JNA da idu na "vojnu vežbu", jel tako? > sramota .. zalosno je da takvih ima po josh po Srbiji .. Upravo tako, i to je žalosno ne što ima takvih kao ti, nego što ih je puna Srbija! Posle svih ovih sranja još nismo opametili kao nacija, već se nadamo da će biti još jedna šansa da prepravimo poraz u u pobedu, i to poraz zbog kojih nije kriva komunistička bagra već "izdajnici i strani plaćenici, peta kolona" i sl. Dok ima takvih, Milošević i Šešelj ne treba da brinu za glasače.
ljudska.prava.372 inferno,
Ů│ ˙ Nisu svi bili posetioci... U svakom sistemu ima ljudi kojima nesto Ů│ ˙ ne odgovara, a kada bi sistem svima odgovarao to bi bila utopija... Ů│ ˙ I ne mozes suditi prema pojedincima... Pojedincima? Bilo ih je mnogo više da bi ih nazvao pojedincima.
ljudska.prava.373 inferno,
Ů│ ˙ Seselj je sam tukao BArovica), da li bi ste vi onda Ů│ ˙ opravdali ponasanje Barovica.Ne da bi ste opravdali, Ů│ ˙ nego bi vam bilo drago sto je ovaj popio batine. Ů│ ˙ Jel ti znas sta crnogorci rade kad im neko opsuje oca? Prvo: nije ga sam tukao. Drugo: da je suprotna situacija isto bih ga krivio za to koliko i Šešlja.
ljudska.prava.374 inferno,
Ů│ ˙ A kad ga je advokat gadjo casom ,navodno sto mu je Kako bljutavo izvrtanje činjenica. Izgleda da je "gađao čašom" i "polio vodom" isto kad ti to u diskusiji odgovara?
ljudska.prava.375 inferno,
Ů│ ˙ Ajde bar zavrsi poruku do kraja.Ovaj kraj mi nije jasan. Ů│ ˙ Inace , Lausevic je postupio po principu " Sta on ima meni Ů│ ˙ da dobacuje, zar on ne zna ko sam ja?". E sad ako ti mislis Da li bi ti mogao da se informišeš pre nego što počneš da pišeše poruke. Pričanje napamet i iznošenje totalno neproverenih informacija dovodi do toga da ispadneš smešan.
ljudska.prava.376 inferno,
Ů│ ˙ I kad vec saljem poruku,da kazem i ovo : ove stranke sto Ů│ ˙ se sad foliraju ( SPS,JUL,DS,SPO,... ) to je cisto Ů│ ˙ foliranje i boli njih kurac za tu porodicu,ovo sto kenjaju Ů│ ˙ je cista opolitika. ....jedino se SRS iskreno brine za njih. ;)
ljudska.prava.377 inferno,
Ů│ ˙ Druga stvar, kada bi ti samo bio upucen u 30% akcija koje su izveli Ů│ ˙ Tigrovi, klanjao bi se Arkanovoj slici kao ikoni .. Ja ne znam shta Kojoj slici? Onoj sa međunarodne poternice? Ů│ ˙ je Arkan ovde u Beogradu radio, ali za ratishte - svaka mu chast. Neki ga smatraju zločincem.
ljudska.prava.378 ntadic,
>> :>>> Koliko li je Seselj trebalo da popije batina za svakog kome je naneo >> :>>> uvredu casti, a o provokacijama da i ne govorimo. >> >> P asto nije. Sto ga niko nije tuzio. Ili mozda jeste? Jeste, tuzili su ga mnogi od novinara i urednika do poslanika, a i obicnih ljudi. Stiti ga SPS kao polarnog medveda.
ljudska.prava.379 ntadic,
>>>> Koliko li je Seselj trebalo da popije batina za svakog kome je >>>> naneo uvredu casti, a o provokacijama da i ne govorimo. >> >> Pa sto ga ne bijete? >> >>>> Koji vi ? >> >>>> >> Istoka?A gde je tek bila pozicija?A gde ste bili vi koji >> ^^^^^^ >>>> >> sad kenjate o ljudskim pravima? >> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> >>>> >> I NISAM SESELJEV SIMPATIZER !!!!!!!! >>>> >>>> Jel ? >> >> Jeste. Malo ti je istumban ovaj citat, elem da ponovim: Koji vi ?
ljudska.prava.380 ntadic,
>>> Jedino što ga pod stare dane "njegovi" uhapsili pa će mu >>> se, daj Bože, suditi za "reformu sela" i ostale umotvorine. >> >> Pol Pot je pre mesec-dva umro/poginuo u unutrašnjim sukobima među >> njegovim pobunjenicima. Mozda i nije, mozda ga kriju jer mnogim stranim vladama ne odgovara da on ode na sud. Telo niko nije video.
ljudska.prava.381 castrvm,
> Druga stvar, kada bi ti samo bio upucen u 30% akcija koje su izveli > Tigrovi, klanjao bi se Arkanovoj slici kao ikoni .. Ja ne znam shta Na po~etku rata su pokazali nevi|eno juna{tvo u osloba|anju nebranjenih sela od zamrziva~a , tv ,... . A na kraju rata u direktnom sukobu su podvili repove kod Mrkonji} Grada.
ljudska.prava.382 ntadic,
>> koja uziva u pucanju i osvajanju i... Naprotiv, ja sam otac dvoje >> dece i u rat sam isao zato sto sam smatrao da je trebalo ici i >> braniti nas narod a samim tim i obezbediti mojoj deci da ne dodju u >> situaciju da se sa dve igracke sele u neki drugi kraj i tudji >> zavicaj. Pa jesi li obezbedio to svojoj deci ? >> Jednostavno smatram da je rat nasa muska obaveza kao sto i >> zene po prirodi stvari radjaju. Jeste, ali kakav rat, unapred izgubljeni rat protiv celog sveta, za zemlju koja se izjasnila da nije u ratu ? Prodati rat ? Mislim da si izmanipulisan kao i dosta drugih, sreca sto si ponovo ovde.
ljudska.prava.383 ntadic,
>> ch i sh to su moje stvari .. drugo, za razliku od tebe ja "veli >> Srbin" bi sutra recimo odmah otishao u dobrovoljce da nedaj Boze >> pukne na Kosovu, a po svemu sudeci oce .. za razliku od tebe koji I sta bi tamo radio, poginuo uzalud posto bi vas Familija prodala dok kazes keks. Neverovatno da ovolika uzaludna stradanja nasih ljudi u bosni i hrvatskoj nisu ostavila nikakav trag na tebi. Svi bi mi isli da branimo svoju zemlju, ali samo ako se javno kaze da smo u ratu protiv toga i toga, zbog toga i toga. Ali da poginem kao budala, i da mi porodica posle crkava od gladi... to ne, tolika budala bas nisam.
ljudska.prava.384 jones,
>> Ů│ ˙ A kad ga je advokat gadjo casom ,navodno sto mu je >> >> Kako bljutavo izvrtanje cinjenica. Izgleda da je "gadao >> casom" i "polio vodom" isto kad ti to u diskusiji odgovara? Kad kazem "gadjao casmo" ili "polio vodom" mislim na jedno te isto,a i zar nije isto,bar ide zajedno... Samo mi nije jasno u cemu je poenta... pozdrav
ljudska.prava.385 jones,
>> Malo ti je istumban ovaj citat, elem da ponovim: Koji vi ? Nije uopste istumbano,naime,citirao sam svoj deo poruke i podvukao onaj deo gde pise odgovor na tvoje pitanje :"Koji vi?" Dakle: "Vi koji sad kenjate o ljudskim pravima". Nadam se da su ostali do sad ukapirali. pozdrav
ljudska.prava.386 jones,
>> Malo ti je istumban ovaj citat, elem da ponovim: Koji vi ? Jel' ovo znaci da niste? Pogledaj poruku 6.385... pozdrav
ljudska.prava.387 jones,
>> ....jedino se SRS iskreno brine za njih. ;) Jel' sam ja to rekao? Prestani da izvrces moje reci.Bas mi je drago sto mi sutra istice preplata,bar necu morati da citam ove idiotske primedbe... cu
ljudska.prava.388 jones,
>> Ů│ ˙ je Arkan ovde u Beogradu radio, ali za ratishte - svaka mu chast. >> >> Neki ga smatraju zlocincem. Neki su smatrali da je Seseljeva zena kurva,pa vidis kako su prosli.Ako oces da kazes nesto reci to u svoje ime a ne u "necije" ime... pozdrav
ljudska.prava.389 geronimo,
-^- Vidis momce, ja sam ispravno pogodio da ti rata nisi ni omirisao, -^- dok su tvoje aluzije na moje "potencijalno" ne odazivanje ne odbranu -^- otadzbine potpuno bez osnova. Sem toga, ne mislim da ce na kosovu -^- "da pukne" osim ako isti onaj majmun to ne bude svesno izazvao kad -^- mu se bude klimalo pod nogama za vlast. No znaces na vreme kada ce -^- to biti, posto ce Dnevnik 2 prvo dovoljno dugo da te priprema... Nije mi jasno zashto za sve krivite tog "majmuna" a znamo vec ko je Nisam..nikad necu biti za Slobu ,ali da li mislish da bi bilo drugacije da je neko od ovih poznatijih go*nara na vlasti. Postoji neshto kao moralna obaveza..."Lepo" si ziveo ovde a sad kad zagusti i kad te drzava pozove (po meni) treba se odazvati. Ako nisi iako kazesh kao shto bi i reko kako nisi ziveo ovde kako treba onda ti shiroko polje.A bolje da njegov otac jurisha na Osjek nego da ih jurimo i isterujemo iz Zemunskih ulica.
ljudska.prava.390 geronimo,
-^- Kao sto rece obren, ti mozes tako da pricas, a sigurno nisi bio -^- na ratistu, i kad bi bio rat verovatno nebi isao ? Kad bi vec otisho onda nema povratka...A nijedan rat nikad nije imao jasne ciljeve ..imao je samom glavne (sloboda..itd.)i sporedne Ovaj je imao isto onaj glavni... Ali najtuznije od svega nije to shto Beogradjani nece da ratuju vec shto oni cije smo mi kuce tamo branili sede ovde u Beogradu iglume izbeglice...Pritom imaju prvenstvo na faxu,poslu...jer oni su jadne izbeglice a onda tvoj burazer(otac) treba da mu brani ognjishte
ljudska.prava.391 geronimo,
-^- Neki ga smatraju zlocincem. Protiv tih nekih su i ratovali
ljudska.prava.392 geronimo,
-^- Na po~etku rata su pokazali nevi|eno juna{tvo u osloba|anju -^- nebranjenih sela od zamrziva~a , tv ,... . -^- A na kraju rata u direktnom sukobu su podvili repove -^- kod Mrkonji} Grada. Oni su odbranjivali gradove a to shta su skupljali usput to nije tvoja stvar...Shto ti nisi ishao da ratujesh pa bi i ti imao tu privilegiju
ljudska.prava.393 geronimo,
-^- He, he, he... pa to oni i hoce, ako ne glasas uopste glasao si za -^- SPS-JUL-ND. Ali isto tako nisam glasao za ona govna posle njih...Mada postoji stranka za koju bih glasao ... to su oni "Zeleni" ..ona stranka ekologa ili tako neshto :)
ljudska.prava.394 geronimo,
-^- Mene nervira kada neki ljudi na to reaguju sa "Idemo dalje" i "Ziveli". Mene isto.
ljudska.prava.395 geronimo,
-^- ... Naprotiv, ja sam otac dvoje -^- dece i u rat sam isao zato sto sam smatrao da je trebalo ici i -^- braniti nas narod a samim tim i obezbediti mojoj deci da ne dodju u -^- situaciju da se sa dve igracke sele u neki drugi kraj i tudji -^- zavicaj. Jednostavno smatram da je rat nasa muska obaveza kao sto i -^- zene po prirodi stvari radjaju. Obrene..Procitaj ovo..Mogao bi dosta da naucish... A shto se tebe tice sve shto mogu da ti kazem SVAKA TI CAST. Da je vishe ovakvih ljudi ovo sr*nje bi mnogo brze zavrshilo a i ako ne bi...ishlo bi do kraja...pa bi zavrshili sa tim za sva vremena
ljudska.prava.396 geronimo,
-^- Pa jesi li obezbedio to svojoj deci ? Nije zato shto ima previshe ljudi koji misle isto kao i TI. -^- Jeste, ali kakav rat, unapred izgubljeni rat protiv celog sveta, za -^- zemlju koja se izjasnila da nije u ratu ? Prodati rat ? Mislim da si -^- izmanipulisan kao i dosta drugih, sreca sto si ponovo ovde. Rat nije nikakva casna stvar...Barem ne u ovom veku.A da je izmanipulisan NIJE ..nego bi ti radje cuvao svoje d*pe i delio hleb u tvojoj zemlji sa ljudima koji su ti predhodno zbrisali vecinu prijatelja,poznanika... I ziveo bi pod njihovom vlashcu i molio se njihovom Bogu ...i ziveo bi dugo...Ali kao..necu da se izrazavam prostacki bespotrebno
ljudska.prava.397 supers,
>> A, ja se sećam onog pitanja Vuka: "Gde ste vi videli siromašnu >> monarhiju" :) :)))) Vuk baš ume da prevaziđe sam sebe.
ljudska.prava.398 supers,
>> A sto ti jednostavno ne pogledas snimak jos jednom? Ima li dobrovoljaca da mi zajme kasetu?
ljudska.prava.399 pvlada,
>ti si izgleda veoma neinformisan .. shto se tiche Arkanovih tigrova >mogu slobodno da tvrdim da oni organizovano nikad nisu ubijali >civile. To tvrdim jer mi je brat bio u istim. To shto ti slushash >CNN pa pokushavash ovde da budesh pametan .. z*jebi , brate .. To nisam čuo na CNN-u, već sam to čuo mnogo pre nego što je bilo na CNN-u. Istina, nemogu da se setim od koga, pa nemogu ni da proverim, ali ovo za Orlove je verovatno tačno. Pozdrav Vlada
ljudska.prava.400 sav.gacic,
> čašu, nakon toga je ustao i rukom "sklonio" (porušio) sve sa > stola i pitao voditelja "Oćete da ga upristojite", onda se > obratio Šešelju "Oćeš bit' pristojan?"... Na onim kasnijim > snimcima se vidi Šešelj koji _baca_ čašu ka Baroviću. Bitna pojedinost je u tome da se Šešeljeva "krmna ;) osveta" dogodila onda kada je junačina mislila da su kamere isključene. Dakle, podrazumeva sračunatost i plan, što mu uz "niske pobude" dodaje i planiranje "dela", a odatle, potpunju svest o tome šta radi. Barović, sa druge strane je reagovao impulsivno, isprovocirano i td., dakle sa smanjenom uračunljivošću ;)... O tome ko je bežao od koga i td, valja reći da je Šešelj mešina od 100+ kila žive vage, jedno 30 kila teži i 20 godina mlađi od svog "oponenta". O prisustvu i stavljanju u pogon dežurnog partijskog dželata ne bih ni da govorim.
ljudska.prava.401 sav.gacic,
> Hvala na pitanju, ;) moje emocije su pod kontrolom. > A što se tiče podržavalaca lika i dela druga fašiste, koji bi pojam po > tebi bio adekvatan za njih (vas?)? Liberali, socijaldemokrate? Ni radikali > ne odgovara jer osim imena sam radikalima SRS nema nikakve veze. Kao da to, opet, pa im neke veze... Njegov duhovni sabrat, Vladimir Volfovič Žirinovski (mama mu je Ruskinja, a tata pravnik ;) ) je osnivač i predsednik LIBERALNO-DEMOKRATSKE partije Rusije (LDPR). Nešto manja polovina crveno-braon dvojca ruske političke scene: komunisti i (ultra)nacionalisti - uvek i svuda na ISTOM POSLU uz korišćenje ISTIH METODA - totalitarizmom i tlačenjem u ime viših ciljeva, koje po pravilu proglašavaju takvi svetli ;) likovi što imaju jednosložne odgovore na sva egzistencijalna pitanja u životu. Veliki naš prijatelj i dobrotvor V.V. Žirinovski i dalje sklapa svoje etno-selektivno oružje što tamani sve osim Srba (i Rusa, nadam se ;) ), poput svog bratskog srpskog klo(v)na, nedavno učio da se krsti, postrojava odrede vucibatina na braniku nečega trenutno aktuelnog (ovaj naš je dalje otišao, on je primao raport oficira pred postrojenim odredom regularne JNA u slavnoj kampanji oslobađanja Dubrovnika '91.)... U medijskim skandalima, vidimo, rezultat se polako izjednačava, jer je Žirinovski već etablirani veteran studijskih i drugih javnih tuča, pljuvanja, gađanja pepeljarama, čašama i drugim inventarom, gušanja sa novinarima i sagovornicima. Sa velikim publicitetom je bio propraćen pokušaj karijere vaspitača majmuna u Maleziji, pri čemu je insistirao da se slika u kupaćim gaćama... Jednom prilikom je Mihail Gorbačov izjavio da je Žirinovski u stvari Frankeštajn iz kuhinje KPSS koji je trebalo da "demonstrira", iskompromituje i ogadi višestranačje, prilično konzervativnoj i neupućenoj, kako se mislilo, ruskoj javnosti...
ljudska.prava.402 sav.gacic,
> Lenjin je kazao:"Svako ko nije sa nama on je protin nas!" > Implicira da je sledeci korak; ako radikalna stranka dodje na > vlast;oni koji misle razlicito!Jer istorija civilizacije je > pokazala da u totatlitarnim i zaostalim zajednicama sve sto je bilo > razlicito je sankcionisano.Mislim da ne treba podcenjivati > arhetipske vodje ni simboliku svastike.Tako da bi svi mi trebalo > duboko da se zamislimo nad sobom i da se zabrinemo za sebe ako > odobravamo nacela politicke prakse cija je fenomenologija radikalna > stranka. Duboko i sveobuhvatno shvatanje večnog dela vođe svetskog proletarijata! Pohvalno, veoma pohvalno, odmah se vidi da vas je misao zaista prožela. Ukratko, pravilno i pohvalno, drugarice Smiljo! :) (buržoasku i nama stranu podelu na gospođice i gospođe smatram degradirajućom i svesrdno se zalažem za istinski slobodan i otvoren odnos sa vama (drugaricama), oslobođen prevaziđenih sitnosopstveničkih stega :) ) :) A, inače, u sadašnjoj situaciji prepoznajem i rezultate minulog nerada demokrata koji su "iznad situacije" i čije učene traktate ubogo pučanstvo ne razume. Dobro se zna ko se može kupiti populističkom pričom i kome baljezganje o "kori od banane, pa tako više puta" ;) može biti simpatično i prihvatljivo objašnjenje... Manimo se demokratije tamo gde joj nije mesto, mnogi se definitivno ne snalaze, dižu ruke od nalickanih nadri-filozofa i "padaju" na jedinog kojem nikada nije bilo teško da pala*udi i lajavim, jednosložnim "rešenjima" daje "logična" uputstva za sve slučajeve u životu. 'Ajmo, 'ajde, malo samokritike, drugovi :). Ko je i kada od nas pokušao da prepriča, naprimer, osnovne navode Dinkićeve "Ekonomije destrukcije" i nekom sebi bliskom (a tako dalekom ;) ) objasni kako su nas operušali i zašto je tu jedan od korenova naše tragedije... Njihovi vernici se otimaju, ne slušaju, ali pre ili kasnije spuštaju gard i sedaju za sto "da vidimo šta ti tvoji govore..." Psovanje i gušanje nikuda ne vodi, spuštamo se na njihov nivo, već je dobitna kombinacija stalno "nagrizanje" gajevićizmima, bidžizmima i šešeljizmima "balansirane" mozgove... Nije lako, ali, drugog puta jednostavno nema, veoma mnogo ljudi MORA da shvati da svinjac i krme u njemu NISU jedini realni dometi privatne inicijative u Srba, dok su nama uozbiljeno govorili da je sve ovo zavera sveta, ili (zlehuda) sudbina, naše bliže i dalje komšije, nekadašnji predmeti sprdnje i poruge, su odgalopirali u svet ostavivši nas da se valjamo u prašini...
ljudska.prava.403 sav.gacic,
> I stvarno neznam ko je fasista,mozda onaj koji je slao > vojsku ljudima na vrata u 3 sata ujutru da idu na front a > kad su se vratile vez ruku i nogu on kaze da rata nije ni > bilo...Premat tome Seselj je po najmanje fasista pored > tolikog "hrvatskog lobija"... :))) U "Onome ko je slao" ćemo lako prepoznati korifeja mira koji nema alternativu i garanta mira i stabilnosti u regionu ;). A kako ćemo da razvrstamo njegovog kopredsednika iz '91-93? Demonstratora zarđalih kašika i tompsona "od kojih oči same ispadaju", promotera i popularizatora linije Karlobag...Virovitica progona po ličnoj karti posred OVOG grada i države, zagađivača bilo kakve mogućnosti dijaloga, obarača ponekog razumog čoveka koji bi se nekako održavao i suprotstavljao mraku, huškaču i trovaču života, koji je svojim "jasnim, patriotskim i beskompromisnim" nastupima po Skupštini navukao svu silesiju svetske osude i represalija. Prisetimo se samo poziva iz '91. (parafraza): "Šta se čeka sa tom Makedonijom, zašto naša vojska ne ulazi u nju, jer bi se tamo pucnji čuli jedino od šenlučenja naše vojske...". Tog istog, ili najdalje sledećeg meseca smo na granici dobili američke "vojne posmatrače", koji su, da ne bude zabune, još uvek tamo i nemaju nameru da odu. Šta reći o pretnjama bombardovanja Rima, Beča i sl., rušenja Đerdapske brane? I to iz usta veoma uticajnoj najomiljenijeg Njegovog opozicionara ;) na vrhuncu slave i medijske pokrivenosti... Da li stvarno IKO pri čistoj svesti može da poveruje da je taj opasni klovn išta dobro uradio za ovu oronulu državu i izbezumljeni narod?
ljudska.prava.404 sav.gacic,
> E znate sta je Seselj! > Seselj je jedna veeeeeelika faca! :) Višegodišnji pobednik (1990-) tradicionalnog izbora za LICE VIROVITICE ;)
ljudska.prava.405 sav.gacic,
>> Nisam glasao za radikale,a necu ni sad,ako si na to >> mislio,ali necu ni za pedere kao sto su Milosevic,vuk, >> Djindjic,... > A, za koga ćeš onda da glasaš, pošto si tu nabrojao sve važnije > političare sa naše političke scene :) A leteći jogiji??? :)))
ljudska.prava.406 sav.gacic,
> zadnji.Ocigledno je da se Beckovicka okomila na Seselja > zato seo je rekao da je kopilanka.I ona usvoju emisiju Vidiš kako je to rečeno, onako, usput... kao nešto najnormalnije... ;( Ej, čoveče, nekom reći da je kopilan(ka). U epskim vremenima za kojima taj sramotni čovek(?) čezne bi za to dobio kuršum od onih koji tu reč razumeju, a do sebe i svog dostojanstva drže. Ali pošto je ovde reč o čoveku(?) BEZ DOSTOJANSTVA, onda, doista, takva pravila za njega mogu i da ne važe ;)))))))) U početku emisije na BK Šešelj je Baroviću mrtav 'ladan rekao da je lažov, a da to NIKO nije ni registrovao... Kasno, kasno... Mnogo je blata i kala to stvorenje već razbacalo po svemu i svima...
ljudska.prava.407 sav.gacic,
>║ moram da priznam, ipak >║ sam se prevario : onaj advokat je ipak dobro prosao trebalo >║ je da ga premlate da nemoze ni da govori! > Moram da priznam, ipak sam se prevario: kopija stanovitog patuljka > napreduje brže nego ikad. > Moderatore, kad se ubacuje ona tema "Plači voljena zemljo"? :( Pošto je stvar "demokratizovana" do tih visina ;) nad i sa zemljom izvolite plakati na mestu na kojem ste se zatekli :) Mogućnost za posebnu plačnu temu se i ne razmatraju, u duhu nove uređivačke politike kojom će se promovisati aktivan odnos prema stvarnosti :)
ljudska.prava.408 pvlada,
>Rat nije nikakva casna stvar...Barem ne u ovom veku.A da je izmanipulisan >NIJE ..nego bi ti radje cuvao svoje d*pe i delio hleb u tvojoj zemlji >sa ljudima koji su ti predhodno zbrisali vecinu prijatelja,poznanika... >I ziveo bi pod njihovom vlashcu i molio se njihovom Bogu ...i ziveo >bi dugo...Ali kao..necu da se izrazavam prostacki bespotrebno To me neodoljivo podseća na SPS-ovsku i Šešeljevu paranoju da je ceo svet protiv nas. Čini mi se da malo lupetaš gluposti :) Pozdrav Vlada
ljudska.prava.409 gmatic,
==> Ma bas su umesni,nema sta.Treba da zivis u nekom selu ==> bogu iza nigum,da neznas da citas i pises i da budes mentalno ==> retardiran pa da im poverujes. Pa da vidis vecina ljudi je takva. ==> A i Studio B ne laze vec decenijama pa se evo vec uhodao, ==> imao je od koga da nauci.Ali moram da primetim da bi RTS ==> bio mnogo boli opozicioni medij od Studija B.Nas me zanima ==> sta drugi misle o tome? Nelaze decenijama. Tacno , a na njega nisam ni mislio. A RTS ce uvek biti pozicioni medij znamo svi zasto. Ako sklone ove PINK ce postati novi opozicioni medij.
ljudska.prava.410 boccio,
Sa> proteklih godina i to mi daje za pravo da te podrzim. Iako sam Sa> ucestvovao u ratnim operacijama nisam ratni fanatik niti neka budala Sa> koja uziva u pucanju i osvajanju i... Naprotiv, ja sam otac dvoje Sa> dece i u rat sam isao zato sto sam smatrao da je trebalo ici i Sa> braniti nas narod a samim tim i obezbediti mojoj deci da ne dodju u Sa> situaciju da se sa dve igracke sele u neki drugi kraj i tudji Sa> zavicaj. Jednostavno smatram da je rat nasa muska obaveza kao sto i Sa> zene po prirodi stvari radjaju. Meni je iskreno drago sto ima pravih patriota u ovoj napacenoj zemlji, ali ono sto apsolutno nikako ne razumem je kako ovaj narod moze na isti nacin da razmislja posle svega sto nam je ova vlast uradila u proteklom ratu. Pa ljudi, zar vas Vukovar nije nicemu naucio? Koliko Srba je tamo poginulo u uniformi JNA, u ratu koji NIJE zvanicno postojao, braneci srpska ognjista, da bi ga posle svega toga onaj skot vratio Hrvatima? I ja treba da vichem 'ici cemo na Kosovo da branimo srpski narod'.... Da li smo ga odbranili u Hrvatskoj? Nemojte samo da lupate reply-jeve tipa 'dok bude bilo takvih kao ti necemo ga ni odbraniti'. Da li je Knin pao zato sto nije imao ko da ga brani? I kako bilo ko moze posle Knina i Vukovara (i par hiljada sela i naseoka) da uzme pusku u ruke i urla 'idemo da branimo srpsko Gnjilane'. Da li verujete da grad koji bi zauzeli (citaj: oslobodili) u nekom buducem ratu na Kosovu ili Hrvatskoj (nedaj Boze!) ovaj rezim ne bi 'prodao' neprijatelju radi nekih drugih ustupaka i ucvrscavanja svojih pozicija? Verovali ili ne, ja BIH otisao u rat za ovu zemlju bez razmisljanja, ali iskljucivo kao pripadnik Vojske Jugoslavije (a ne scenario '92-'93 u Bosni: do granice - presvlacenje u uniforme RS - preko granice), jer jedino savezna vojska ima pravo i OBAVEZU da brani slobodu, suverenitet i nezavisnost (da ne citiram dalje zakletvu datu 8.10.'94.) Boris
ljudska.prava.411 dr.iivan,
> >> Da, ali ih nema smisla nositi u studio, jer nema nikog da potvrdi > njihovu >> autenticnost. > > Bas suprotno, ima vise smisla nositi originale nego kopije u studio. Na > originalu se ipak vede neke stvari, pecat sl. a na kopiji ne. Koja je > svrha nositi kopije ? ne vidi se nista iz njih, samo gomila hartije. Imalo bi smisla, kad bi se u studiu nesto resavalo, kada bi imalo kome da se dokaze i kada bi tu nesto moglo da se dokaze. Ovako, u studiu se nista ne resava, samo se navode argumenti i za to su dovoljne i kopije (ako se sta falsifikuje, kako onda objasniti to kada sud donese odluku?), nema kome da se dokaze, jer nema ko da potvrdi autenticnost dokumenata (a kad bi ih i recimo voditelj potvrdio, da li bi to nesto znacilo?) i, konacno, nema se kome dokazati, jer nema onog ko vodi spor. Jednostavno - nema cilja, cilj emisije moze jedino biti interesovanje gledalaca, a za to je dovoljno i da se pobiju sagovornici, a kamoli da se nesto resi.
ljudska.prava.412 dr.iivan,
> >> Nije tacno.Seselj je lepo rekao 0 IMPULSA i to pokazujuci > >> voditelju i ponovio je jedno 10 puta za one koji slabije cuju. > > Hajde i ostali da lupe reply o tome jesu li culi da je Seselj rekao > "nula dinara" ili "nula impulsa". Ne bih insistirao na ovoj sitnici da Nula impulsa.
ljudska.prava.413 dr.iivan,
> >> Sto se stana tice, naveden je dokument o 0 utrosenih impulsa 5 > godina >> unazad, koliko sam upoznat. To je, ako se ne varam, (a > ispravite me, >> ako nisam u pravu) dovoljan razlog da se stan oduzme. > > Varas se, telefon se vezuje za coveka, a ne za stan. Ako promenis stan > mozes svoju liniju poneti sa sobom. Ko bi "poneo" svoju liniju sa sobom ako telefon nece koristiti ? Sve sa pretpostavkom da je Seseljev dokument o 0 implsa tacan, u sta verujem da jeste. Anyway, pogresno sam se odrazio. Kada sam rekao da je za iseljenje dovoljan dokument o 0 impulsa, mislio sam na to da niko nije bio u stanu to vreme. Svakako da 0 utrosenih impulsa ne znaci nista, a kamoli dokaz za iseljenje, ali se pitam ko zivi u Beogradu 5 godina u stanu sa telefonom i pri tom nijednom ne iskoristi telefon. Ponavljam, sve sa pretpostavkom da je dokument o impulsima verodostojan.
ljudska.prava.414 castrvm,
> Oni su odbranjivali gradove a to shta su skupljali usput to nije > tvoja stvar...Shto ti nisi ishao da ratujesh pa bi i ti imao tu > privilegiju A to kako su branili Banja Luku pitaj izbeglice iz Krajine i iz Bosne. Oni to najbolje znaju kakvi su tigrovi. [to se ti~e ponude za privilegije , hvala , ne treba. Meni vi{e vredi miran san , no bilo kakvo tu|e bogatstvo.
ljudska.prava.415 jones,
>> > zadnji.Ocigledno je da se Beckovicka okomila na Seselja >> > zato seo je rekao da je kopilanka.I ona usvoju emisiju >> >> Vidis kako je to receno, onako, usput... kao nesto najnormalnije... ;( >> >> Ej, covece, nekom reci da je kopilan(ka). U epskim vremenima za kojima >> taj sramotni covek(?) cezne bi za to dobio kursum od onih koji tu rec >> razumeju, a do sebe i svog dostojanstva drze. To je ono sto sam hteo da cujem.A sta bi dobio da kazes nekom da je magarac,da mu je zena kurva (koliko kursuma)? >> U pocetku emisije na BK Seselj je Barovicu mrtav 'ladan rekao da je >> lazov, a da to NIKO nije ni registrovao... E,ovo stvarno nisam cuo ,a do kraja ove rasprave bice jos mnogoooooo pojedinosti koje "niko" nije cuo (sa obe strane).... pozdrav
ljudska.prava.416 dbambi,
=> -^- Da smo svi bili Jugosloveni ne bi se raspala SFRJ. => => Nije tacno...jednostavno ljudima(Hrvatima u ovom slucaju) zine d*pe => i misle kako ce im drzava biti mnogo bolja van stare juge.. => epa zeznuli su se..;) Oni su ubeđeni da nisu. Bambi
ljudska.prava.417 obren,
Za početak, potrudi se ubuduće da malo kultivišeš svoje rečenice ako misliš da diskutuješ sa nekim, ovako je naporno čitati i pratiti šta hoćeš da kažeš, no dobro... > Nisam..nikad necu biti za Slobu, ali da li mislish da bi bilo drugacije > da je neko od ovih poznatijih go*nara na vlasti. Da mislim da nema nade za ovu zemlju, davno bih otišao odavde, ali zbog ove bagre koja je sada na vlasti svakako neću. Mislim da ovde može kulturno da se živi, uz uslov da komunisti odu i odgovaraju za sve što su uradili. Nakon toga, predstoje nam decenije rada i obnove da se sredi ono što su oni uspeli da unište, a bojim se da najveća šteta nije upropašćena država i ekonomija, već totalno poremećen sistem vrednosti u Srbiji i presečen koren sa tradicijom i našom časnom istorijom, što će biti mnogo teže zalečiti ako je uopšte i moguće :( > Postoji neshto kao moralna obaveza..."Lepo" si ziveo ovde a sad kad > zagusti i kad te drzava pozove (po meni) treba se odazvati. 1) Kada "zagusti", onda se predsednik/monarh neke države obrati naciji, časno je pozove u odbranu otadžbine, jasno kaže zašto i zbog čega se rat vodi i zatim stane prvi ispred svog naroda kao što su to nekad uradili Miloš Obrenović, kralj Petar Karađorđević... Ne bih sada širio temu koliko je uopšte ovaj rat bio neophodan, koliko je hipokritično i ljigavo vođen, i koliko mogu komunisti da budu neki zaštitnici nacionalnog interesa našeg naroda i uopšte da se bilo kako vežu sa pojmom nacionalno i srpsko. Podsećam, naš predsednik je uporno negirao da je Srbija u ratu, na kartama vremenske prognoze utrkivalo se ko će da nacrta veću mapu Republike Srpske, dok u parlamentu niko od tih koji su izazvali rat nije smeo da stavi čak ni na dvevni red priznavanje te iste Republike Srpske za koju su hiljade mladića odavde izginuli (a odakle su hiljade tamošnjih mladića utekle da ovde prodaju cigare i benzin). 2) Da li je država "pozvala" ikoga u rat ili smatraš za poziv ono noćno i tajno mobilisanje/hvatanje po stanovima? Postoji nešto što se zove subjektivno pravo pojedinca da u takvoj situaciji odluči da li treba da dobrovoljno ode u rat, ako misli da su razlozi zbog kojih se on vodi, i način na koji se vodi, ispravni. Podsećam da su i nemački vojnici u WW II samo mobilisani na poziv svoje države. U tom smislu, kao što sam već i rekao, mogu da razumem postupke ljudi koji su se (iz časnih pobuda, a ne kao pljačkaši) javljali u dobrovoljce i išli u Bosnu ili Hrvatsku, ali nisam siguran da sada ne osećaju gorak ukus prevare i izdaje. Međutim, postoje i drugi načini da pomogneš svojoj zemlji osim što ćeš otići da pogineš u partiji "Rizika" čoveka koji ima u genetskom kodu poriv za samodestrukcijom ali koji ispoljava prema drugima (ovo govorim vrlo ozbiljno, utemeljeno na istraživanju kućnog prijatelja, inače uglednog psihijatra iz Čačka, Primarijusa Dr. Jovičića, koji je proučavao dužu istoriju samoubistava u Miloševićevoj familiji). Ima ljudi koji su mnogo rada, vremena pa i novca uložili u sebe i svoje obrazovanje, hteli da svojim stručnim i naučnim radom pomognu Srbiji da se odlepi od evropskog dna, a koji su primitivistički prozivani kao dezerteri i izdajnici, bukvalno proteravani odavde jer se nisu uklapali u aktuelne šeme turbo-Srbije, a upravo je Vojislav Šešelj prednjačio u takvim divljačkim prozivkama i to je najveća šteta koju je napravio Srbiji, a ne to što je premlaćivao ljude. > Ako nisi iako kazesh kao shto bi i reko kako nisi ziveo ovde kako > treba onda ti shiroko polje. Pazi malo šta govoriš, nije Srbija tvoja dedovina i vlasništvo pa da drugima poručuješ da im je široko polje. > A bolje da njegov otac jurisha na Osjek nego da ih jurimo i isterujemo > iz Zemunskih ulica. Eh, kako da ne... U tom smislu bi mogli preventivno da zaratimo sa svim državama sa kojima smo se ikada sukobljavali (Nemačka, Turska, Bugarska, Italija...), čisto da ih preduhitrimo. Bolje mi u Bonu/Rimu/Carigradu nego oni u Beogradu ako im slučajno ponovo padne na pamet.
ljudska.prava.418 superhik,
=:> da tebe i tvojih potomaka sigurno tamo nece biti .. ali cesh =:> preko tastature sigurno biti veliki Srbin .. da , nazalost ??? Ja 'veliki Srbin' tjah, pričaj ti to nekom drugom, a mene nemoj da etiketiraš preko tastature. =:> ima vas dosta takvih ... koji ovde sede i kritikuju vlast u =:> fazonu "pogiboshe" toliki ljudi, a nisu osetili ni r od rata Naravno ove dve rečenice su dostojan odgovor na ono što sam ja napisao, elem nemoj se javljati za reč ako zaista nemaš šta da kažeš :(
ljudska.prava.419 superhik,
=:> puna Srbija! Posle svih ovih sranja još nismo opametili kao =:> nacija, već se nadamo da će biti još jedna šansa da =:> prepravimo poraz u u pobedu, i To je ono mazohističko što ovaj narod oduvek nosi. :((
ljudska.prava.420 geronimo,
-^- 2) Da li je drzava "pozvala" ikoga u rat ili smatras za poziv ono -^- nocno i tajno mobilisanje/hvatanje po stanovima? Postoji nesto sto -^- se zove subjektivno pravo pojedinca da u takvoj situaciji odluci da li -^- treba da dobrovoljno ode u rat, ako misli da su razlozi zbog kojih se -^- on vodi, i nacin na koji se vodi, ispravni. Podsecam da su i nemacki 1.Sloba nije negirao rat 2.Nije bilo prekonocno hvatanje ..i ako ga je bilo onaj ko je "uhvacen" je mogao da pobegne...i to sigurno. 3.Ako bi se svako pitao da li je za njega rat ispravan i ako bi se svakome slala pismena molba :"Molim vas krenite u rat jer je on ispravan i zato shto se borimo za svoju otadzbinu" niko ne bi ni ishao...Jer ova zemlja nije vishe tako junacka kao shto je bila. -^- Pazi malo sta govoris, nije Srbija tvoja dedovina i vlasnistvo pa da -^- drugima porucujes da im je siroko polje. Srbija jeste moja dedovina...ali i tvoja...Zato.. -^- Eh, kako da ne... U tom smislu bi mogli preventivno da zaratimo sa svim -^- drzavama sa kojima smo se ikada sukobljavali (Nemacka, Turska, -^- Bugarska, Italija...), cisto da ih preduhitrimo. Bolje mi u -^- Bonu/Rimu/Carigradu nego oni u Beogradu ako im slucajno ponovo padne na -^- pamet. Posle ovog pasusa se vidi kolko si u stanju da ocenish koliko je rat ispravan...(a on nikada nece biti ispravan skroz...NIKADA)
ljudska.prava.421 geronimo,
-^- [to se ti~e ponude za privilegije , hvala , ne treba. -^- Meni vi{e vredi miran san , no bilo kakvo tu|e bogatstvo. Aliza taj miran san morash i sam da se potrudish kad dodje sr*anje
ljudska.prava.422 geronimo,
-^- To me neodoljivo podseca na SPS-ovsku i Seseljevu paranoju da je -^- ceo svet protiv nas. Cini mi se da malo lupetas gluposti :) Ovde sam pricao o ratu i drugim stvarima..a ne o paranoji. A sr*nja ce josh biti...
ljudska.prava.423 nenad,
> isključili iz PTT saobraćaja i ne bi ni izdavali račun narednih 58 > meseci. Btw, jel Šešelj pokazao 58 takvih računa ili je pokazao samo račun za poslednji mesec kada su Barbalići bili na moru?
ljudska.prava.424 nenad,
> Po cemu to predsednik ne sme da napravi incident? Čovek sa "istorijom bolesti" ;) kakvu ima Milošević (tri samoubistva u najbližoj familiji) u nekoj normalnoj zemlji ne bi mogao da upravlja ni liftom, o autobusu da i ne govorimo. On je ovde predsednik države. Normalne države i njihovi građani se brinu za one koji se voze liftovima i autobusima. Zato tamo ne može svako da upravlja liftom, još manje autobusom, a o tome da neko takav bude predsednik se može čuti samo u vicevima.
ljudska.prava.425 nenad,
> :>>> Bas o tome govorim. Milosevic nikada ne povlaci potez direktno. > Eto Seselj uzme sam i resi stvar. Što implicira samo da je gluplji od Miloševića, jer ovaj svoja zlodela sprovodi preko drugih.
ljudska.prava.426 nenad,
> Da ja Seselj rekao Barovicu da mu je zena kurva i polio > ga vodom,a onda ovaj poslao svoje telohranitelje(inace > Seselj je sam tukao BArovica), da li bi ste vi onda > opravdali ponasanje Barovica.Ne da bi ste opravdali, > nego bi vam bilo drago sto je ovaj popio batine. "Šta bi bilo kad bi bilo" su uvek zanimljive priče za one koji žele da izbegnu od teme. To je ipak deplasirano jer se niko ovde nije okomio na Šešelja jer ga ne voli zbog ovog ili onog stava već upravo zbog toga što je ovo ko zna koji put da se ovako ponaša, ko zna koji put da promoviše i propagira takvo svoje ponašanje i ko zna koji put da u svemu tome ima zaštitu države. Da je situacija bila obrnuta, naravno da bi i to bilo za osudu, ali sigurno ne za takvu - iz više razloga. Prvi i osnovni je taj da Šešelj ima predistoriju takvog ponašanja, a ako se krminialci i batinaši međusobno obračunavaju pesnicama ili oružjem to običan narod najčešće ne tangira mnogo. To je njihov način, sami su ga odabrali i ako jedan batinaš (pa bio taj Barović ili bilo ko drugi) pošalje svoje ljude ili sam nasrne na drugog batinaša (Šešelja) - njihova stvar. Ali kada neko takav nasrne na običnog čoveka, koji niti ima privatnu vojsku niti telohranitelje, to je već egzekucija, nasilje, zločin. > Jel ti znas sta crnogorci rade kad im neko opsuje oca? Šta?
ljudska.prava.427 nenad,
> :>>> Btw, ako nije tajna, koliko imas godina? > > 19. Nadao sam se da imaš manje. Anyway, hvala što si odgovorio na "btw", ipak bi bilo važnije za iole ozbiljan razgovor da odgovoriš na drugi deo poruke koji je, podsećam, glasio: >>> Šta znači "jaka ruka"? Neko ko će da ide i bije ljude okolo, da >>> izbacuje iz stanova, da strelja za neposlušnost? I o svemu tome >>> sam odlučuje i niko ne sme da mu ospori to pravo jer će proći kao >>> i ostali? Čemu će to doprineti?
ljudska.prava.428 nenad,
> Gde se Dizel sada nalazi?Sto ga nema na sistemu? Gde se nalazi ne znam, a nema ga jer je isključen. A isključen je jer je namerno ugrozio normalno funkcionisanje sistema. Koristeći nepostojanje limita za upload slao je (u toku jednog dana ako se ne varam) jedan veliki fajl iz pad-a uz puno poruka u nekoj grupi u kojoj je samo on bio član. Ne znam kakve to veze ima sa ovom temom.
ljudska.prava.429 nenad,
> Znash shta me zanim u celoj ovoj prici?...KO bi po tebi trebao da > dodje na vlast?...Ja mislim da nama nema pomoci..treba sve > "srushiti" do temelja..pa ispocetka..A ti? To su i komunisti mislili. Poništili su sve što je postojalo, sve što je imalo veze sa prošlošću, sve što je bilo tradicija, nasleđe, uveli su svoju istoriju, svoju kulturu, svoje moralne norme. I evo gde smo stigli, da neki javno _podržavaju_ premlaćivanja, krvnu osvetu i slične primitivizme koja je davno iza modernih i civilizovanih naroda.
ljudska.prava.430 nenad,
> Kod nas bi trebalo ko u takvim "bantu" drzavama.Zbog kradje-desna > ruka zbog tezeg prestupa-za(necu da budem nekulturan) testise pa da > visi na sred trga. Znači ti si da se vrate Turci? Pa što smo ih onda terali?! :)
ljudska.prava.431 nenad,
> Nisam glasao za radikale,a necu ni sad,ako si na to > mislio,ali necu ni za pedere kao sto su Milosevic,vuk, > Djindjic,... Pošto olako deliš takve uvrede čovek mora da se zapita koliki je kod tebe korak od prelaska sa verbalnog nasilja na fizičko? U smislu sprovođenja, ne navijanja. Da li bi ti svome body guard-u naredio da premlati nekog ko ti se zamerio?
ljudska.prava.432 nenad,
> > 3. Vodi naoružane ljude sa sobom koje koristi za prljave poslove > > i zastrašivanje > > Misliš li na telohranitelja i slučaj u studiju BK ili na neku vrstu > njegove privatne policije? Na ovo drugo, naravno. Zna se šta je telohranitelj, niko telohranitelju ne može da _naredi_ da premlati nekog. Zato se, između ostalog, tim poslom mogu baviti samo ovlašćene agencije, niko nema pravo da pravi svoje privatne vojske.
ljudska.prava.433 castrvm,
> Aliza taj miran san morash i sam da se potrudish kad dodje sr*anje A , kada , ne daj boze , dodje sranje , ja cu sve raditi da zastitim sebe i svoju porodicu , ali tudje necu otmati.
ljudska.prava.434 superhik,
=:> Neki su smatrali da je Seseljeva zena kurva,pa vidis kako =:> su prosli.Ako oces da kazes nesto reci to u svoje ime a ne =:> u "necije" ime... A ti probaj da čitaš između blankova. Uopšte nije bitno da li ga 'neko' smatra za zločinca. Važno je jedino to da ga INTERPOL juri kao kriminalca, i da naša država neće da ga izruči, e vidiš upravo zbog tih akcija našem narodu će trebati 2 milenijuma da uhvati priključak sa civilizacijom. Mada, ima i onih koji to ne žele.
ljudska.prava.435 superhik,
=:> Ima li dobrovoljaca da mi zajme kasetu? Yap.
ljudska.prava.437 gligo,
> 1) Kada "zagusti", onda se predsednik/monarh neke drzave obrati > naciji, casno je pozove u odbranu otadzbine, jasno kaze zasto i > zbog cega se rat vodi i zatim stane prvi ispred svog naroda kao > sto su to nekad uradili Milos Obrenovic, kralj Petar > Karadordevic... Ne bih sada sirio Ta vremena su prosla....
ljudska.prava.438 gligo,
> Da li smo ga odbranili u Hrvatskoj? Nemojte samo da lupate > reply-jeve tipa 'dok bude bilo takvih kao ti necemo ga ni > odbraniti'. Da li je Knin pao zato sto nije imao ko da ga > brani? I kako bilo ko moze posle Imao je ko da ga brani, al' je kao i ceo rat bio unapred izgubljen.
ljudska.prava.439 sav.gacic,
> I kad vec saljem poruku,da kazem i ovo : ove stranke sto > se sad foliraju ( SPS,JUL,DS,SPO,... ) to je cisto > foliranje i boli njih kurac za tu porodicu,ovo sto kenjaju > je cista opolitika. Ovo nikako nisi morao da kažeš, bar ne ovim rečima... Druge prilike neće biti.
ljudska.prava.440 sav.gacic,
>>> Da, ali ih nema smisla nositi u studio, jer nema nikog da potvrdi njihovu >>> autentičnost. > Bas suprotno, ima vise smisla nositi originale nego kopije u studio. Na > originalu se ipak vede neke stvari, pecat sl. a na kopiji ne. Koja je svrha > nositi kopije ? ne vidi se nista iz njih, samo gomila hartije. Originale nikako ne dirati! Emisije na TV-u poput ove koju ovako istrajno prežvakavamo su ništa više nego PRIČAONICE u kojima učesnici imaju zadatak da promovišu SEBE i demonstriraju svoje sposobnosti (koliko-toliko na temu ;) mnogo više od argumenata. V.Š. tu ima višegodišnje iskustvo u vidu svog pačanja u sve redom, od ekologije, monarhije do omlatine i novog svetskog poretka... Oni kojima je predstava namenjena pojma nemaju da sve one argumente pred sudom on može mačku o rep... Takođe, na sudu niko sa njim onako ne bi razgovarao, već bi isti odavno bio eliminisan iz učešća. Ali, za njega su to Bogom dane prilike da utrenirano i uvežbano zvoni svojim glasom, pa ako nema nikakvih argumenata, onda se "brine" za nerviranja sagovornika i podseća ih na domaće vaspitanje i na to da ih je strahota pogčledati, bulazni o proustaškom lobiju (floskula je procenjena kao sada najprohodnija...) A originali? Oni mogu da stradaju od vode ili telohranitelja...
ljudska.prava.441 sav.gacic,
> dece, odnosno njihove dugove cemo mi vracati. Dobar zivot u titovo vreme > nije posledica rada i stvaranja vrednosti vec kredita i zajmova dobijenih > od inostranstva. Zato mi ispastamo. Pisao sam o tome pre nekoliko meseci, a Daaaa... Strani krediti u vreme real socijalizma... Tom novcu nije bilo dozvoljeno da se vrti, pa je višak istog bio skrkavan u vikendice i vile... Po nekim podacima, BG ima više puta više vikendica nego Minhen ;) jer Nemci (osim trulo bogatih) taj luksuz sebi ne mogu da priušte ;). Tužno izgledaju čitava naselja - groblja kreditnog kapitala (bar onog dela što je dopro do širokih slojeva pučanstva) i gde se veoma jasno vidi sociološka slika sedamdesetih: ko je bio na položaju i imao veru u sistem, taj je svoju vikendicu i ogradu (kult iste ;) ) završio, a oni sa verom i bez položaja još uvek tumaraju po neomalterisanim nesuđenim primaćim sobama i zjapećim potkrovljima, verno čekajući bolja vremena "najveće stope rasta u Evropi". Oni na položaju i bez vere u sistem su svoje parice odavno izneli u zemlje u kojima znaju šta da sa viškom istih rade, odbijajući išta zajedničko sa nostalgičnim populusom koji je pokušao da u jednoj generaciji (ali na različitim "orbitama") napravi salto mortale zvani "njiva-asfalt-njiva". Ali, vreme ipak izniveliše sve... Sadašnja zajednička crta su uglavnom pusta vikend-naselja do kojih se dolazi japanskim "samo jama" saobraćajnicama, često bez vode, jer su se priključci davali preko veze i bez veze sa kapacitetima, sa naponom manjim od 200V, iz istih razloga... A moglo je... Moglo je sva ta novoizgrađena sela (Potemkinova?) spojiti sa gradom mrežom puteva, osmisliti prigradsku železnicu, upristojiti prigradski prevoz i time skoro rešiti stambeni problem u BG. To će možda biti u nekom drugom životu i sa nekom drugom pameti...
ljudska.prava.442 sav.gacic,
> ne moze u vrtic ?! Zbog takvih "humanista" smo i izgubili rat... > Zbog ta takvih cemo opet u "jugoslovenske" federacije kroz XX god. > Zbog takvih cemo opet gubiti ratove ... A šta reći o "patriotama" kojima rata i srljanja u direktnu (uzgred, najavljenu) propast nikako nije dosta... Da ne bi rata svi bi ostali tamo gde su, a vitalnost Srba i srpstva bi se merila ne u efikasnosti delovanja haubica i zarđalih kašika, već u sposobnosti matice, i svakog od nas ponaosob, da dijaspori pruži podršku, osnaži je kulturom i obrazovanjem, pruži priliku da se poreklom i maticom ponosi, a ne da crvene što pred sobom, što pred drugima od "branilaca nacionalnog interesa" kao što su S. Milošević (sa kamarilom) i V. Šešelj...
ljudska.prava.443 sav.gacic,
> da tebe i tvojih potomaka sigurno tamo nece biti .. ali cesh > preko tastature sigurno biti veliki Srbin .. da , nazalost ima vas > dosta takvih ... koji ovde sede i kritikuju vlast u fazonu > "pogiboshe" toliki ljudi, a nisu osetili ni r od rata ... Nemoj da se sekiraš... ne trebaju nama ni ratovi ni pogibije... Dovoljno je što sadašnja produktivna generacija neće imati sredstava i uslova da u dostojnom broju porodi sledeću, što ni ova, ni sledeća neće imati uslove za pristojan život (egzistenciju), posao, samostvarenje... Najbolji i najkvalitetniji Srbi (definitivno ne oni iz klasifikacione podele kamiondžije Vučurovića, Milića od Mačve, Pajkića, Bokana, Šešelja i ostalih perjanica srb*.*) će opet biti istiskivani iz ovdašnjih tokova, odlaziće da svoje sposobnosti iskažu i prodaju tamo daleko... I najvažnije, POREZ ĆE PLAĆATI U TIM ZEMLJAMA, dakle direktno finansirati zemlje, koje će i dalje biti predmet naše poruge i kletve i kojima ćemo imati da ponudimo jedino našu geografiju, Tesline purpurne ploče, Milićeve kletve i Miljine vradžbine...
ljudska.prava.444 sav.gacic,
> koja uziva u pucanju i osvajanju i... Naprotiv, ja sam otac dvoje > dece i u rat sam isao zato sto sam smatrao da je trebalo ici i > braniti nas narod a samim tim i obezbediti mojoj deci da ne dodju u > situaciju da se sa dve igracke sele u neki drugi kraj i tudji > zavicaj. Jednostavno smatram da je rat nasa muska obaveza kao sto i > zene po prirodi stvari radjaju. Za razliku od tebe, mislim i duboko sam uveren da je prvo i osnovno ljudsko pravo (da ne zaboravimo u kojoj smo temi) PRAVO NA ŽIVOT! Odatle sledi i pravo tvoje dece da odrastu uz oca. Ako si pak definitivno ogrezao u (izvitopereni) tradicionalizam i guslarska junačenja o ratu kao zanatu muškom, svetom, mislim i pribojavam se da će se solista na (ratnoj) trubi oglasiti ponovo... Dakle, dobićeš priliku da se istakneš i odradiš još jednu rundu krvave obaveze. Sve vas koji se nagonski i na nivou refleksa odazivate na te zvuke će uz pesmu i RTS svečano ispratiti, a ostale koji su zadržali pravo i na zdrav razum i sopstveno mišljenje zaviti u još jedan sloj crnog... Otišao si u rat da braniš srpstvo? Ne, bio si u ratu da ojačaš i produžiš vlast Slobodana Miloševića, da navučeš svu silu svetsku na nas pravedne i nebeske, isposlovao 51:49 i zanavek upokojenu Krajinu, (ponižavajuće) uslove Dejtona, sagradio nekoliko pojaseva zidova sankcija i umnogome zapečatio sudbinu i pravo na pristojan život ne samo svojoj, već i tuđoj deci, oterao četvrt miliona najobrazovanijih, najproduktivnijih i najaktivnijih, onemogućio rađanje i normalan razvoj novog pokoljenja... Pre nego što bunovan na zvuk trube skočiš u nekoj novoj prilici, ja te lično najlepše molim da raščlaniš ko te i u kakav rat šalje i kako se tačno zove onaj u čije ćeš ime potezati oroz i biti u centru nišanskih krugova... u ime svih nas... U ratu u kojem si ponosno učestvovao, strana na kojoj si se borio je pokušala da iskoristi prednost u naoružanju i logistici da nametne svoju vlast, svoju volju, svoju većinu i svog vođu. Sa mnogih strana se začulo da od mirenja sa tim svršenim činom nema ništa, da će zakon sile biti neutralisan većom silom, na šta je jedini odgovor bio karakteristična gestikulacija (raznim udovima ;) ) uz propratno "Evo vam ga, na!" Sada je prevaspitavanje uveliko u toku, poniženi smo i na nivou naroda i pojedinaca, tu i tamo se začuje neko stenjanje, ali sve što nam radi vlast, u iznudici prema svetu i dubokog prezira i bahatosti prema (svom najvoljenijem) narodu, isti taj najmudriji narod prihvata sa ropskim saginjanjem i nemim poštovanjem kulta NJEGA nam jedinog... ;(
ljudska.prava.445 morkin,
> Ů│ ˙ Ajde bar zavrsi poruku do kraja.Ovaj kraj mi nije jasan. > Ů│ ˙ Inace , Lausevic je postupio po principu " Sta on ima meni > Ů│ ˙ da dobacuje, zar on ne zna ko sam ja?". E sad ako ti mislis > > Da li bi ti mogao da se informišeš pre nego što počneš da > pišeše poruke. Pričanje napamet i iznošenje totalno > neproverenih informacija dovodi do toga da ispadneš smešan. Na jednoj sedeljci se poveo razgovor o "slučaju Laušević". Ispostavilo se da su prisutni i neki dalji rođaci ili bliski poznanici Žarka Lauševića i ubijene osobe. Ne treba napominjati da su osobe dale različita viđenja događaja kobne večeri. Ovo kažem samo zato jer sam se od onda uvek pitao da li je istina ono što mi sagovornik priča, bez sumnji u njihovo poštenje. Jednostavno, nekada vidimo i čujemo ono šta hoćemo, a ne ono šta se stvarno desilo, naročito ako smo u tom slučaju pristrasni.
ljudska.prava.446 dr.iivan,
> =:> puna Srbija! Posle svih ovih sranja jos nismo opametili kao > =:> nacija, vec se nadamo da ce biti jos jedna sansa da > =:> prepravimo poraz u u pobedu, i > > To je ono mazohisticko sto ovaj narod oduvek nosi. :(( Oduvek? Ne bih rekao. Ubedjen sam da je za taj mazohizam kriv direktno sistem - komunizam i 50 godina istog. U pocetku je mozda bilo dobro, jer su ljudi sav rad pretvarali u zadovoljstvo. Kasnije, kad je dosadilo raditi, ljudi su se opustili i u periodu koji je usledio - navikli se. Sistem je diktirao sve, tako da ljudi nisu mogli svoju energiju usmeravati na druge stvari, osim tamo gde sistem nalaze, pa su se okrenuli toj samodestrukciji, mazohizmu. Sada rade samo ono sto im je lakse, a najlakse je nista ne raditi, pogotovo kada za taj rad nema nagrade, nema za sta da se radi. Zato nam je i ovako lepo. Tragedija je sto ce trebati puno vremena da se te stare navike iskorene :(
ljudska.prava.447 inferno,
Ů│ ˙>> Neki ga smatraju zlocincem. Ů│ ˙ Ů│ ˙ Neki su smatrali da je Seseljeva zena kurva,pa vidis kako Ů│ ˙ su prosli. Mnogo sam se uplasio... Ů│ ˙ Ako oces da kazes nesto reci to u svoje ime a ne Ů│ ˙ u "necije" ime... Ma pricaj ti šta hoćeš, ali Hag ih čeka.
ljudska.prava.448 junior,
> Varas se, telefon se vezuje za coveka, a ne za stan. Ako > promenis stan mozes svoju liniju poneti sa sobom. Ne, ne .. možeš svoje _pravo_ na liniju poneti sa sobom. A kad ćeš to pravo moći da realizuješ, ovisi isključivo o tome, kada će neko umreti na tvojoj centrali, te će osloboditi priključak za tebe. Crni humor, al' istinit ... :(
ljudska.prava.449 superhik,
=:> shto se borimo za svoju otadzbinu" niko ne bi ni ishao...Jer =:> ova zemlja nije vishe tako junacka kao shto je bila. Ili možda ciljevi nisu kao što su 'nekad' bili?
ljudska.prava.450 vitez.koja,
#=> Izgleda da bi vama najdraže bilo da ovde postavite nekog novog #=> Pola Pota. Čovek lepo raselio gradove, pobio par miliona Čovek je moj idol - imao je (jednog trenutka?) ideju da pobije sve starije od 30 godina, jer oni ne mogu duboko prihvatiti nove ideje... sk
ljudska.prava.451 geronimo,
-^- A , kada , ne daj boze , dodje sranje , ja cu sve raditi da zastitim -^- sebe i svoju porodicu , ali tudje necu otmati. Tako i treba
ljudska.prava.452 geronimo,
-^- Covek sa "istorijom bolesti" ;) kakvu ima Milosevic (tri -^- samoubistva u najblizoj familiji) u nekoj normalnoj zemlji ne bi -^- mogao da upravlja ni liftom, o autobusu da i ne govorimo. On je -^- ovde predsednik drzave. Jel moze neshto detaljnije o ubistvima?
ljudska.prava.453 geronimo,
-^- To su i komunisti mislili. Ponistili su sve sto je postojalo, sve -^- sto je imalo veze sa prosloscu, sve sto je bilo tradicija, -^- naslede, uveli su svoju istoriju, svoju kulturu, svoje moralne -^- norme. I evo gde smo stigli, da neki javno _podrzavaju_ -^- premlacivanja, krvnu osvetu i slicne primitivizme koja je davno -^- iza modernih i civilizovanih naroda. Ali i dalje mi nisi odgovorio.Ko bi po tebi trebao da dodje na vlast
ljudska.prava.454 geronimo,
-^- Znaci ti si da se vrate Turci? Pa sto smo ih onda terali?! :) Turci to nisu radili.I neznam kakve veze ima Turska sa ovim
ljudska.prava.455 savicd,
Postovani kolega, pisuci poruku na koju mi ti odgovaras, nemam vremena da je citiram, nisam trazio da me ucis zivotu, niti da mi drzis predavanje, a takodje nisam hteo da druge nagovaram ili ubedjujem da misle kao ja. Naprosto sam izneo svoj stav, a za uzvrat dobih pridiku o SM, politici, sankcijama itd. Toga imam bre na mnogim TV kanalima. O tome kako cu se ponasati prilikom sledece trube moja je stvar i ponosim se time sto nisam isao kod tetke na spavanje i filozofirao o tome dali treba ici ili ne. Kako tada tako i drugi put vi cete izmisliti neki razlog protiv. Ponosan sam na to sto sam Srbin i sto Srbi imaju tradiciju, takvu da joj se malo sta moze poreci. Pocev od Stepe, Putnika i ostalih Vojvoda i junaka. Necu o istoriji ali bih ti preporucio da bi bilo dobro obici neke "ustanove" na Krfu, Solunu ... O tome ko je u pravu, Srbi, Hrvati ili Zapad koji nam prodaje .... pod bubrege, (procitaj malo o onome sta je Vatikan radio sa zlatom i bogatstvom Srba i Jevreja) , pa ni Klinton nije smeo to da precuti. Pocelo je da se valja kamen. Videcemo sta ce biti na kraju. Smatram da ovaj vid komuniciranja sluzi za razmenu misljenja pa je kao takvu i koristimo. Iskren pozdrav.
ljudska.prava.456 madamov,
> 1.Sloba nije negirao rat > 2.Nije bilo prekonocno hvatanje ..i ako ga je bilo onaj ko je "uhvacen" > je mogao da pobegne...i to sigurno. Ne znam koji su ljudi gori - oni sa selektivnim pamćenjem ili oni sa kratkim pamćenjem.
ljudska.prava.457 obren,
> Jel moze neshto detaljnije o ubistvima? SAMOubistva su u pitanju - u Miloševićevoj užoj familiji, otac, majka i rođeni stric (ili rođeni ujak - mogu da proverim, ali nije previše bitno) izvršili su samoubistvo (što vešanjem, što metkom u glavu). Teško da neko može da ostane bez psihičkih posledica kada doživi da oba roditelja tako završe život, da i ne pominjem uticaj naslednog faktora na suicidalne sklonosti.
ljudska.prava.458 juice,
::> Kao sto rece obren, ti mozes tako da pricas, a sigurno nisi bio ::> na ratistu, i kad bi bio rat verovatno nebi isao ? Dobro, oce li neko lepo da procita ono sto napisem. Ja sam rekao da je rat nesto sto je ljudskom rodu u krvi, nesto bez cega ljudska rasa ne moze niti ce ikada moci. Inace, po meni ce se uskoro i dogoditi nesto slicno i ovde kod nas u Srbiji, jer smo svima izgleda trn u oku. E ako do toga dodje, sta cu da radim, da bezim negde dok rat ne prestane. Ti idi slobodno, i svi vi koji tako mislite ali ja cu ostati. Pozdrav!
ljudska.prava.459 juice,
::> Otisao si u rat da branis srpstvo? Ne, bio si u ratu da ojacas i ::> produzis vlast Slobodana Milosevica, da navuces svu silu svetsku na ::> nas pravedne i nebeske, isposlovao 51:49 i zanavek upokojenu Krajinu, ::> (ponizavajuce) uslove Dejtona, sagradio nekoliko pojaseva zidova ::> sankcija i umnogome zapecatio sudbinu i pravo na pristojan zivot ne ::> samo svojoj, vec i tudoj deci, oterao cetvrt miliona najobrazovanijih, ::> najproduktivnijih i najaktivnijih, onemogucio radanje i normalan ::> razvoj novog pokoljenja... Ja mozda jesam sa svojih 19 godina jos uvek mlad i zelen ali iskreno mogu da ti kazem da je ovo gore napisano tj. citirano toliko sranje da ne moze biti gore. U ovoj raspravi nemam nameru nikoga da vredjam ili bilo sta ali ovo sto si ti napisao....(jednostavno ostajem bez teksta). Pozdrav! P.S. Da li se slucajno secate one scene iz filma "Lepa sela lepo gore" kada se onoliki ljudi okupe ispred bolnice u kojima leze ranjenici i vicu "Dajte sansu miru". Da li me mozda shvatas sta hocu da ti kazem (inace ovo se odnosi na citavu tvoju poruku)?
ljudska.prava.460 juice,
::> Nije mi jasno zashto za sve krivite tog "majmuna" a znamo vec ko je ::> Nisam..nikad necu biti za Slobu ,ali da li mislish da bi bilo ::> drugacije da je neko od ovih poznatijih go*nara na vlasti. Tacno. Porazavajuca istina. E ovo je stvar koja bi sve nas trebala da boli. Pozdrav!
ljudska.prava.461 juice,
::> Prvo: nije ga sam tukao. ::> Drugo: da je suprotna situacija isto bih ga krivio za to ::> koliko i Seslja. Prvo: Jeste! Drugo: Ok. Pozdrav!
ljudska.prava.462 juice,
::> Da li bi ti mogao da se informises pre nego sto pocnes da ::> pisese poruke. Pricanje napamet i iznosenje totalno ::> neproverenih informacija dovodi do toga da ispadnes smesan. Smej se samo. Ali znas kako narod kaze "Ko se zadnji smeje , najsladje se smeje". Pozdrav!
ljudska.prava.463 juice,
::> Vidis kako je to receno, onako, usput... kao nesto najnormalnije... ::> ;( ::> Ej, covece, nekom reci da je kopilan(ka). U epskim vremenima za kojima ::> taj sramotni covek(?) cezne bi za to dobio kursum od onih koji tu rec ::> razumeju, a do sebe i svog dostojanstva drze. Ali posto je ovde rec o ::> coveku(?) BEZ DOSTOJANSTVA, onda, doista, takva pravila za njega mogu ::> i da ne vaze ;)))))))) ::> U pocetku emisije na BK Seselj je Barovicu mrtav 'ladan rekao da je ::> lazov, a da to NIKO nije ni registrovao... ::> ::> Kasno, kasno... Mnogo je blata i kala to stvorenje vec razbacalo po ::> svemu i svima... Ne mogu da verujem!!!!!!!!!!!!!!!!!! Na ovo cu ti samo odgovoriti :))))))))))))))))))))))))))))))) Apsolutno vise nemam nameru da odgovaram na ovakve stvari. Pozdrav!
ljudska.prava.464 juice,
::> Btw, jel Seselj pokazao 58 takvih racuna ili je pokazao samo ::> racun za poslednji mesec kada su Barbalici bili na moru? Opa, de si bre Nenade ;)))) Pa nije bas 58, ali koliko se secam bilo ih je dosta. Jedino ako nije isti racun kopirao veliki broj puta. O tome nisi razmisljao? Pozdrav!
ljudska.prava.465 juice,
::> Sto implicira samo da je gluplji od Milosevica, jer ovaj svoja ::> zlodela sprovodi preko drugih. Nije gluplji, nego nije na vlasti, a tu ti je razlika. Pozdrav!
ljudska.prava.466 juice,
::> >>> Sta znaci "jaka ruka"? Neko ko ce da ide i bije ljude okolo, da ::> >>> izbacuje iz stanova, da strelja za neposlusnost? I o svemu tome ::> >>> sam odlucuje i niko ne sme da mu ospori to pravo jer ce proci kao ::> >>> i ostali? Cemu ce to doprineti? Zasto da ti uopste odgovaram na to? Mislim da sam to objasnio, ako ne tebi direktno onda procitaj sve moje poruke od pocetka pa do sada pa vidi. Ja nisam zaludjenik kucanja po tastaturi. Ne, ne izbegavam odgovor vec ne mogu jedno isto stalno da kucam. Pozdrav!
ljudska.prava.467 juice,
::> Gde se nalazi ne znam, a nema ga jer je iskljucen. ::> A iskljucen je jer je namerno ugrozio normalno funkcionisanje ::> sistema. Koristeci nepostojanje limita za upload slao je (u toku ::> jednog dana ako se ne varam) jedan veliki fajl iz pad-a uz puno ::> poruka u nekoj grupi u kojoj je samo on bio clan. Da,da,da,da,da.Ha ha!!! Dobro si me nasmejao. Ali kao ok da ne prosirujemo raspravu o tome posto ne zelim da mi se dnevno vreme po seansi spusti na 20 minuta ili da me kojim slucajem iskljuce sa Sezama, bar dok ne raspravimo ovo, a po svoj prilici, necemmo ga nikada raspraviti. A kakve veze ima? Pa uporedi svoj postupak sa onime sto pises pa ce samo da ti se kaze. Pozdrav!
ljudska.prava.468 juice,
::> Posto olako delis takve uvrede covek mora da se zapita koliki je ::> kod tebe korak od prelaska sa verbalnog nasilja na fizicko? Ako su to uvrede, citaj malo druge poruke. Pozdrav!
ljudska.prava.469 juice,
::> Ne, ne .. mozes svoje _pravo_ na liniju poneti sa sobom. A kad ces to ::> pravo moci da realizujes, ovisi iskljucivo o tome, kada ce neko ::> umreti na tvojoj centrali, te ce osloboditi prikljucak za tebe. Ovo je tacno. Ti poneses svoje vlasnisto gde god hoces i cim se oslobodi neki prikljucak, dobijas broj u npr. novom stanu ili poslovnom prostoru. Pozdrav!
ljudska.prava.470 pvlada,
> rat ne prestane. Ti idi slobodno, i svi vi koji tako mislite > ali ja cu ostati. Čini mi se da ni ti ne čitaš baš najbolje, kad sam ja rekao da ću da idem, ja sam samo rekao da ti verovatno ne bi išao da ratuješ kada bi se npr. zaratilo na Kosovu. Pozdrav Vlada
ljudska.prava.471 acag,
> P.S. Da li se slucajno secate one scene iz filma > "Lepa sela lepo gore" kada se onoliki ljudi okupe > ispred bolnice u kojima leze ranjenici i vicu > "Dajte sansu miru". Da li me mozda shvatas sta hocu da A šta fali miru? Ili spavanju kod tetke? Ili ti možda veruješ da su u filmu Bjela, Nikola i ekipa STVARNO pili pišoru iz one flaše? Pa ipak, ako ostaviš S. Dragojeviću pravo na uMETNIčku interpretaciju, doći ćeš do zaključka da se ipak nije sve dogodilo onako kako je on opisao. I ne zaboravi ni to da je pare za film dobio od ministarstva OVE države za vreme dok je besneo rat i dok su ranjavani i ginuli ljudi koji se NISU dobrovoljno javili da ratuju u ratu koji zvanično i ne postoji. Ljudi o kojima sada niko i ne brine. Dakle, za to vreme se Dragojević umetnički izražavao uz pomoć para države koja je trebala/nije_trebala (sada je to nebitno) da objavi rat. A ako se vratimo ljudima (Srbima) koji su TUĐOM voljom otišli tamo gde sami nisu hteli da idu, videćemo da ih ima dosta koji su bili prinuđeni da STVARNO pucaju i da STVARNO ubiju nekog. A ne da se igraju vojnika i rata i odbrane majke otadžbine i svetih Srpskih ciljeva. Nedao ti Bog da pričaš o ratu i tvojim viđenjima Srbije i Srpstva pred njima... Kratak im je fitilj!
ljudska.prava.472 giovanni,
Ę? Da, zato isključuju linije na kojima su BBS-ovi i Internet provajderi? :> O čemu ti pričaš? Prvo, nisam siguran, ali je moguće da BBS-ovi (ne kućni i sl.) plaćaju neku kintu PTT-u na račun svrhe korišćenja tel. linija. Drugo, dobijaju račun bar sa pretplatom koji sigurno plaćaju inače ih PTT ne bi dotirao ni za tih 2,5 dinara koliko iznosi pretplata. PTT nije socijalna ustanova (što svi vrlo dobro znamo).
ljudska.prava.473 giovanni,
Ę? Nije 0 dinara nego 0 impulsa,tu postoji velika razlika. Rekao je 0 dinara.
ljudska.prava.474 giovanni,
Ę? Veruje da je za to dobio svoj honorar.A i da nije to mu Ę? ne daje za pravo da ga onako vredja... Nije bitna honorar (BTW u takvim slučajevima većina radi za džabe, ne misliš valjda da je fašista mogao da plati advokata kad je jedva imao šta da jede u tom periodu). A da je bio podstaknut novcem, mogao je da na miru radi "normalne" slučajeve i da ne brine za život koji mu je bio u opasnosti zbog aktivnosti UDBAe i sličnih organizacija.
ljudska.prava.475 giovanni,
Ę? Ja mislim da jeste...A ne bi imao nista potiv da neko Ę? prebije i Seselja kad se tako ponasa... Lako je pričati kad se radi o drugoj osobi. Da li bi imao nešto protiv da prođeš kao Barović kad bi ti nekoga izvređao?
ljudska.prava.476 giovanni,
Ę? Pa da vidim kako ces da se osecas... Osećaću se uvređen, a ako je bilo pred svedocima (naročito na TVu) ću da te tužim pa da ti tražim ogromnu odštetu. A prvo ću da pokušam da ne dam povoda da me izvređaš ili poliješ vodom.
ljudska.prava.477 giovanni,
Ę? Tako je !!! :)))))) Pa, dobro, bre, nismo na mitingu :)). No, šalu na stranu, mislim da nije tako. ;)
ljudska.prava.478 giovanni,
Ę? Tako se ne ponasha NORMALAN covek a kamoli advokat ili politicar Možda, ali kako bi okarakterisao ponašanje fašiste? Zar je prebijanje opravdano ako se politički suparnik ne ponaša normalno?
ljudska.prava.479 giovanni,
Ę? Sorry, pogresna formulacija.Fasista u ilegali. Ma možda je mason? P.S. Stvarno imaš bujnu maštu.
ljudska.prava.480 geronimo,
-^- Ili mozda ciljevi nisu kao sto su 'nekad' bili? Nisu...ali odavno
ljudska.prava.481 geronimo,
-^- Tragedija je sto ce trebati puno vremena da se te stare navike -^- iskorene :( Ako se uopshte iskorene.
ljudska.prava.482 geronimo,
-^- Za razliku od tebe, mislim i duboko sam uveren da je prvo i osnovno -^- ljudsko pravo (da ne zaboravimo u kojoj smo temi) PRAVO NA ZIVOT! -^- Odatle sledi i pravo tvoje dece da odrastu uz oca. Ali kakvo je to odrastanje uz oca ako morash da trpish tudjince u svojoj zemlji koji ce ti diktirati zivot...zivot "roba" a ne coveka? i usput ..PRAVO NA ZIVOT nije prvo i osnovno pravo coveka...vec svakog zivog bica na Zemlji ...ali njega nema vishe...jer ga niko ne poshtuje
ljudska.prava.483 geronimo,
-^- Ne znam koji su ljudi gori - oni sa selektivnim pamcenjem ili oni sa -^- kratkim pamcenjem. Oni sa kratkotrajnim.BTW ako nemash nishta pametno da kazesh poshtedi nas svojih sr*nja
ljudska.prava.484 geronimo,
-^- Mozda, ali kako bi okarakterisao ponasanje fasiste? Zar je prebijanje -^- opravdano ako se politicki suparnik ne ponasa normalno? Ama PONASHANJE I JEDNOG I DRUGOG JE IZVANSVAKE KRITIKE. I jedan i drugi su se podneliko stoka shto je sasvim shodno nashem mentalitetu.
ljudska.prava.485 geronimo,
-^- A sta fali miru? Nishta.Nprotiv! -^- Ili spavanju kod tetke? U ovom spomenutom slucaju FALI.Ali ne spavanju...ni tetki...nego tebi .. i to onoga izmedju nogu (nemoj da shvatash ovo preozbiljno,ali tako je)
ljudska.prava.486 sav.gacic,
> To je ono sto sam hteo da cujem.A sta bi dobio da kazes > nekom da je magarac,da mu je zena kurva (koliko kursuma)? > E,ovo stvarno nisam cuo ,a do kraja ove rasprave bice jos > mnogoooooo pojedinosti koje "niko" nije cuo (sa obe > strane).... Za tebe to nije problem, ti imaš snimak, jel' tako beše? "Vi ste lažov" je bilo zasigurno u prvoj polovini emisije, dok se "razgovor" još nekako održavao... Ono sa kurvom je po mom sećanju i razumevanju bilo izrečeno sa dopusnom konotacijom: "Dobro, moj otac, je ustaša, a tvoja žena kurva i gde smo sad"?... Verovatno da ne postoji egzaktan način da se izmeri stepen uvredljivosti "magarca" i "lažova", ali reč je o tome da sagovornici i raspon njihove tolerancije na verbalno nasilje bivaju različiti, Zarđali Vojvoda ostaje konstanta ;( Osnovano se sumnja da će se proslaviti i kao dreser pit-bulova u ljudskom obličju ;(
ljudska.prava.487 sav.gacic,
> Knin pao zato sto nije imao ko da ga brani? I kako bilo ko moze posle > Knina i Vukovara (i par hiljada sela i naseoka) da uzme pusku u ruke > i urla 'idemo da branimo srpsko Gnjilane'. Da li verujete da grad koji > bi zauzeli (citaj: oslobodili) u nekom buducem ratu na Kosovu ili > Hrvatskoj (nedaj Boze!) ovaj rezim ne bi 'prodao' neprijatelju radi > nekih drugih ustupaka i ucvrscavanja svojih pozicija? Ništa ovaj režim u Hrvatskoj ili BiH NIJE PRODAO, nego prinudio svoje marionete i sebi (in)direktno potčinjene u tim krajevima da gradove/teritorije/prava POVRATE KROZ NOS (slikovitost će mi biti oproštena, nadam se). Već početkom '93. svima je postalo jasno da sredstava za rat VIŠE NEMA, iz Beograda su krenuli signali da se stvari pod hitno "zaokrugljuju" i privode kraju, a da je stvar bila jako ozbiljna svedočila je čuvena eksurzija glavešina na Pale u maju '93., na čelu sa NJIM! da ubeđuju Skupštinu da potpišu Vensa i Ovena... On je (lucidno ;) ) primetio da je zenit odavno pređen i da svoje "dobitke" mora da fiksira naliv-perom, ali od kreatura, koje je porodio i čiju je ograničenost, a odatle i odanost, smatrao njihovom najvrednijom osobinom, nije naišao na razumevanje, baš tih razloga ;), uz neke robno-novčane... Godine psihičkog prepariranja nisu mogle biti anulirane "na dugme", a uz to desio se jedan strašan i zao rat među komšijama i kolegama kojima su svoje (iskonske, zdrave i jedine pravedne ;) ) nac.snage napokon "otvorile oči" i otkrile da zajednički život nije moguć. Dejton je postao moguć tek posle teških šamara i nokauta sa jedne i zavrtanja ruku i obuzdavanja sa druge strane, ali tek onda kada su sve strane, a posebno najbrojnija i dominantna u regionu, veoma jasno shvatile da su onesposobljene da bilo šta same naprave... U tom smislu, Zapad je obećanje dato svom biračkom telu ispunio. Mora, opet iz finansijskih razloga ;)... Bilo je rečeno da će da padne kroćenje - i palo je (i tek će da pada ;( ...) A mi sve nešto iznenadjeni i uvredjeni... ;( Predložak za razmišljanje: koliko vredi reč na ovim prostorima?
ljudska.prava.488 sav.gacic,
Obratiti pažnju: vredna poruka > Da mislim da nema nade za ovu zemlju, davno bih otišao odavde, ali > zbog ove bagre koja je sada na vlasti svakako neću. Mislim da ovde > može kulturno da se živi, uz uslov da komunisti odu i odgovaraju za > sve što su uradili. Nakon toga, predstoje nam decenije rada i obnove Ctrl-R > pojmom nacionalno i srpsko. Podsećam, naš predsednik je uporno negirao > da je Srbija u ratu, na kartama vremenske prognoze utrkivalo se ko će > da nacrta veću mapu Republike Srpske, dok u parlamentu niko od tih koji > su izazvali rat nije smeo da stavi čak ni na dvevni red priznavanje > te iste Republike Srpske za koju su hiljade mladića odavde izginuli Ctrl-R > (a odakle su hiljade tamošnjih mladića utekle da ovde prodaju cigare > i benzin). Dopuna: ginulo se i tamo stravično... iskorenjene su čitave generacije iz škola :((. To nešto bede ovde je kap u moru... > Međutim, postoje i drugi načini da pomogneš svojoj zemlji osim što > ćeš otići da pogineš u partiji "Rizika" čoveka koji ima u genetskom > kodu poriv za samodestrukcijom ali koji ispoljava prema drugima (ovo Ctrl-R potpis sav.gacic
ljudska.prava.489 sav.gacic,
> slala pismena molba :"Molim vas krenite u rat jer je on ispravan i zato > shto se borimo za svoju otadzbinu" niko ne bi ni ishao...Jer ova zemlja > nije vishe tako junacka kao shto je bila. I ti bi stvarno da pričaš o ovdašnjem junaštvu??? ;) Posle pet reizbora S.M.-a? Posle ni "be" ni "mu" na zajam, "staru" štednju, Jezdu, Dafinu? Saterivanje Srba u jenu (ovu) državu? Ljubiteljima radikalnih rešenja možda je indikativan primer nama susedne Albanije ;)
ljudska.prava.490 gligo,
> Uopste nije bitno da li ga 'neko' smatra za zlocinca. > Vazno je jedino to da ga INTERPOL juri kao kriminalca, i da > nasa drzava nece da ga izruci, e vidis upravo zbog tih akcija > nasem narodu ce trebati 2 milenijuma da uhvati prikljucak sa > civilizacijom. Ko ne zali 25 din, nek' kupi najnoviji "Profil", pa nek vidi ko je taj (ne)zlocinac, koje je sve banke opljackao, ko je ustvari njegov kum DJ.Di Stefano i sta je ustvari radio na ratistu , sa sve slikama pride.
ljudska.prava.491 dbambi,
=> -^- A sta fali miru? => => Nishta.Nprotiv! => => -^- Ili spavanju kod tetke? => => => U ovom spomenutom slucaju FALI.Ali ne spavanju...ni tetki...nego tebi => .. i to onoga izmedju nogu (nemoj da shvatash ovo preozbiljno,ali tako => je) Poznajem stanovit broj ljudi čije su međunožne karakteristike (i u bukvalnom i u smislu na koji ti ciljaš) vredne svakog divljenja, a ipak su jeseni '91 izbegavali spavanje kod kuće. Mislim da (ne)posedovanje mu*da nema mnogo veze (barem kod većine ljudi) sa odlukom o odbijanju poziva. U Valjevskom kraju su čitave jedinice napuštale zborna mesta a teško ćeš me ubediti da su baš svi Valjevci teške kukavice. UBR, zašto imaš tako jaku potrebu da upreš prstom u svog sagovornika ? Kakve veze sa mobilizacijom, tetkom i spavanjem ima pametovanje na temu " da li acag ima ili nema " ? Poznaješ li čoveka lično, pa da možeš tako nešto da tvrdiš ? Olabavi malo ! Možemo da se prepucavamo oko toga da li je odlazak na front bio dobra stvar ili ne, ali ne moramo zbog toga jedni druge da prozivamo i etiketiramo, posebno ne na ovako ružan način kako si ti učinio :( Bambi
ljudska.prava.492 dbambi,
=> -^- Za razliku od tebe, mislim i duboko sam uveren da je prvo i osnovno => -^- ljudsko pravo (da ne zaboravimo u kojoj smo temi) PRAVO NA ZIVOT! => -^- Odatle sledi i pravo tvoje dece da odrastu uz oca. => => Ali kakvo je to odrastanje uz oca ako morash da trpish tudjince u svojoj => zemlji koji ce ti diktirati zivot...zivot "roba" a ne coveka? Sve je relativno. Vodila se ovde žestoka rasprava (pre godinu i nešto dana) o tome da li treba da se " priklonimo " Americi, uđemo u NATO itd. Jedni su mislili da bi to bilo neviđeno poniženje (strane trupe u našoj zemlji itd), a drugi su navodili primere gomile bogatih i u svakom pogledu uspešnih zemlja koje imaju strane baze na svojoj teritoriji. Ja sam skloniji ovoj drugoj struji. Zapitaj se, da li se prosečan Nemac, Grk, Italijan ili Japanac oseća robom zato što su u njihovim zemljama stacionirane strane trupe ? Razmišljaju li uopšte o tome ? Bambi
ljudska.prava.493 ividicki,
[-] A isključen je jer je namerno ugrozio normalno [-] funkcionisanje sistema. Koristeći nepostojanje limita [-] za upload slao je (u toku jednog dana ako se ne varam) [-] jedan veliki fajl iz pad-a uz puno poruka u nekoj grupi [-] u kojoj je samo on bio član. Limit je postojao, ali nije radio... Zatim, koliko sam čuo dizel je slao fajl od 2.5 megabajta, pa i da ga je poslao 100 puta (a sigurno je bilo manje) ozbiljnom sistemu to ne bi smelo da naškodi. A čuo sam da vam je bio prepunjen hard... No, da ga je trebalo izbaciti, trebalo je... Jedino mi još nije jasno zašto je budim leteo sa sistema, lexus je ionako sam tražio da mu se pretplata prebaci na payceta, tako da to i nije problem... Ali budim mi nije jasan. A i nisu mi jasne reakcije oko rebusa koji ima sasvim nevino rešenje... Mislim, nije valjda tako strašno da nekome ne radi sistemski sat... Ufff... Ovo sam mogao i na mail da ti pošaljem, ali bolje je da se vidi zašto je dizel izbačen, a ne da te zbog toga napadaju...
ljudska.prava.494 juice,
::> Cini mi se da ni ti ne citas bas najbolje, kad sam ja rekao da ::> cu da idem, ja sam samo rekao da ti verovatno ne bi isao da ::> ratujes kada bi se npr. zaratilo na Kosovu. Ovde izgleda niko nista ne cita i svako gura svoju politiku. Ma nema veze, ako nisi ti nisam ni ja.Jebiga. Tesko je citati toliko puno poruka, zar ne? A sto se tice Kosova, zaista nisam ni razmisljao o tome. Verovatno da ne bih, ali to je pomalo i stvar trenutka. Sigurno bih isao da se kojim slucajem (nadam se da nece ni biti) prosirio svuda po Srbiji. Tada sigurno. Pozdrav!
ljudska.prava.495 juice,
Hvala ;))) Pozdrav!
ljudska.prava.496 juice,
::> A sta fali miru ::> Ili spavanju kod tetke? ::> Ili ti mozda verujes da su u filmu Bjela, Nikola i ekipa STVARNO pili ::> pisoru iz one flase? ::> Pa ipak, ako ostavis S. Dragojevicu pravo na uMETNIcku interpretaciju, ::> doci ces do zakljucka da se ipak nije sve dogodilo onako kako je on ::> opisao. Nisi ti decko nista shvatio. Ama bas nista. ::> Nedao ti Bog da pricas o ratu i tvojim videnjima Srbije i Srpstva ::> pred njima... Kratak im je fitilj! Cisto bih te zamolio da mi objasnis moje vidjenje "Srbije i Srpstva" posto sam izgleda nesto propustio. Pozdrav!
ljudska.prava.497 juice,
::> Da li bi ti svome body guard-u naredio da premlati nekog ko ti se ::> zamerio? Ajmo sad da neko kaze koje su duznosti i slobode jednog prosecnog bodyguarda? Cisto me zanima jel neko slucajno zna posto ako ja napisem, onda ce se naravno neko nasmejati jer ce to biti neprovereno i neistinito. Pa zato, ako neko zna nek baci ovamo. Pozdrav!
ljudska.prava.498 juice,
::> monarhije do omlatine i novog svetskog poretka... Oni kojima je ::> predstava namenjena pojma nemaju da sve one argumente pred sudom on ::> moze macku o rep... A ti to znas sve da je tako. Ako si toliko pametan, sto se majke ti ne kandidujes za predsednika Srbije? Bio bi super, majke mi. Pozdrav!
ljudska.prava.499 juice,
::> Stvarno imas bujnu mastu. Ma neverovatno koliko je bujna. Ali videce se , sve ce da se vidi. Pozdrav!
ljudska.prava.500 acag,
> U ovom spomenutom slucaju FALI.Ali ne spavanju...ni tetki...nego tebi > .. i to onoga izmedju nogu (nemoj da shvatash ovo preozbiljno,ali tako > je) A ti si to verovatno video? Možda dok si me prepoznao dok si mahao i pozdravljao sa nekog od onih nadvožnjaka na putu koji se zvao "bratstvo i jedinstvo"? Ili u Tenji, Mirkovcima... I ne čuvaš našu malu tajnu... sram te bilo :< Ps. Prijateljski bih te posavetovao da dobro pogledaš (najbolje ujutro, tad se bolje vidi!) šta ti imaš između nogu, i koliko toga ima. Ako je malo pozadi i braon-žute boje, to nije dobro. Zabrini se... Pps. Primetih da ti poruke (prazne) uglavnom odišu nekim provokativnim tonom što me navodi da pomislim svašta o tome ko se i zbog čega javlja sa tvog usera, so pokušaj na dalje da me ignorišeš i da se otkačiš od onoga šta ja imam među nogama. Pređi na nekog drugog, a meni ako već nisi video, ne zaviruj ponovo! Mogao bi da se zaprepastiš, a to ne želimo, zar ne? Hvala ti na pažnji.
ljudska.prava.501 acag,
> Nisi ti decko nista shvatio. Ama bas nista. Misliš ili si siguran? > Cisto bih te zamolio da mi objasnis moje vidjenje "Srbije i > Srpstva" posto sam izgleda nesto propustio. Veruj mi, uz svu dobru volju, nisam ga ni ja shvatio... i nemoj da mi ga objašnjavaš. Mislim da me više ne zanima. A i kavo god da ti je viđenje Srbije, ako misliš da je rat normalna stvar (bez obzira što ga lično ne voliš - tako si rekao?), nećemo se razumeti. Rat je normalan koliko i tele sa dve glave; kao silovanje ili kao ubistvo. Dešava se, ali to ne znači da je NORMALNO. (Ti reče normalno?) Izvini za reply... kao da se nisam ni javio. Ok? :)
ljudska.prava.502 madamov,
> I ti bi stvarno da pričaš o ovdašnjem junaštvu??? ;) > > Posle pet reizbora S.M.-a? Posle ni "be" ni "mu" na zajam, "staru" štednju, > Jezdu, Dafinu? Saterivanje Srba u jenu (ovu) državu? > > Ljubiteljima radikalnih rešenja možda je indikativan primer nama susedne > Albanije ;) Ranije sam se čudio, a sada mi je sasvim jasno kako su Turci uspeli da vladaju nad nama pet stotina godina. Što reče jedan moj prijatelj kad smo pričali u februaru kako će početi da gase medije po Srbiji (i evo, to je počelo da se događa), oni su gotovi, problem je samo što njihovo skidanje sa vlasti traje toliko dugo i, bojim se, trajaće još dugo.
ljudska.prava.503 madamov,
> Oni sa kratkotrajnim. Da li to znači da ti imaš selektivno pamćenje? Naime, kad neko kaže da Sloba nikada nije govorio kako Srbija nije u ratu, onda sa njegovim pamćenjem nešto nije u redu. Ili je u vreme kad je on to govorio bio toliko mlad da ga to nije zanimalo.
ljudska.prava.504 morkin,
> Zapitaj se, da li se > prosečan Nemac, Grk, Italijan ili Japanac oseća robom zato što su > u njihovim zemljama stacionirane strane trupe ? Razmišljaju li uopšte > o tome ? Razmišljaju, ali o tome kako da iscede svaki dolar iz plate američkih vojnika. Neka ima 1000 vojnika u bazi i neka svaki od njih kupi po jedno pivo dnevno - koje košta 1.5$ - eto ti pola miliona dolara godišnje, samo na tome. A gde je još hrana, čistačice, prevodioci, taksisti... Svako od njih će da uzme deo svog kolača. Vrlo je profitabilno držati američku bazu na svojoj teritoriji.
ljudska.prava.505 juice,
::> Mislis ili si siguran? Nisi ali uopste! ::> A i kavo god da ti je videnje Srbije, ako mislis da je rat normalna ::> stvar (bez obzira sto ga licno ne volis - tako si rekao?), necemo se ::> razumeti. ::> Rat je normalan koliko i tele sa dve glave; kao silovanje ili kao ::> ubistvo. Desava se, ali to ne znaci da je NORMALNO. (Ti rece ::> normalno?) Rat je normalna stvar za coveka, za covecanstvo, nesto bez cega nikada necemo moci. Naravno da ima jako puno ljudi koji su protiv rata, ali uvek postoje oni koji ce zarad nekih svojih "visih ciljeva" zapoceti rat. A posto sa svake strane ima takvih, onda ce oni lepo poceti oruzane obracune, pocece da se ubijaju medjusobno dok jedan ne pobedi. E, to se zove rat (ili ja mozda gresim). U tome se ogleda normalnost rata, jer prati coveka kroz vekove. Ovakav izgled sveta kakav je sada je proizvod visegodisnjih ratovanja. Pokusaj samo da nabrojis sve ratove od pocetka nove ere pa do sada, pa ces i sam videti koliko ih je bilo. On je nesto nezaobilazno, nesto sto svako od nas moze da zapocne ako mu dune jednog dana. E toliko o normalnosti rata. Inace nije normalan kao tele sa dve glave ali kao ubistvo i silovanje sigurno jeste. ::> Izvini za reply... kao da se nisam ni javio. Ok? :) Jel pocelo vredjanje ili sta? Pozdrav!
ljudska.prava.506 juice,
Nisam nekoliko dana bio tu i tek danas videh onaj plakat "demokratske omaldine" (valjda tako bese). Inace moram da kazem da ja uopste do danas nisam video kako je izgledao advokat Barovic kad ga je Seselj prebio. Moram priznati da je naleteo na bas zivahnu bananu. Samo ne znam ko je koga gazio, on bananu ili banana njega? Pozdrav!
ljudska.prava.507 dr.iivan,
> Ę? Nije 0 dinara nego 0 impulsa,tu postoji velika razlika. > > Rekao je 0 dinara. Ja sam UBEDJEN da je rekao 0 impulsa. Molio bih nekog ko ima snimljenu emisiju na kaseti da nas prosvetli, mada je i pitanje koliko verovati onome ko ce to uraditi.
ljudska.prava.508 dr.iivan,
> Ę? Tako se ne ponasha NORMALAN covek a kamoli advokat ili politicar > > Mozda, ali kako bi okarakterisao ponasanje fasiste? Zar je prebijanje Prvo bih te molio da kada govoris o nekom upotrebljavas njegovo ime, koje za to i sluzi, a ne da ga nazivas onako kako ti smatras da treba. Znam da je on za tebe fasista, ali on ima i svoje ime i prezime. Time sto ga nazivas onako kako to ti hoces, nepostujes misljenja drugih ljudi, a i istovremeno se trudis da im nametnes svoje, ili mozda impresioniras. > opravdano ako se politicki suparnik ne ponasa normalno? Politicki suparnik? Da li znas sa kim je on pricao u toj emisiji?
ljudska.prava.509 askripka,
­=- Molio bih nekog ko ima snimljenu emisiju na kaseti da nas prosvetli, mada ­=- je i pitanje koliko verovati onome ko ce to uraditi. Najbolje da se priloži dokaz kao fajl u nekom sound formatu... :)))
ljudska.prava.510 sav.gacic,
> Ja mozda jesam sa svojih 19 godina jos uvek mlad i zelen > ali iskreno mogu da ti kazem da je ovo gore napisano > tj. citirano toliko sranje da ne moze biti gore. U ovoj > raspravi nemam nameru nikoga da vredjam ili bilo sta ali > ovo sto si ti napisao....(jednostavno ostajem bez teksta). Ubuduće samo ostani bez teksta, kad već nemaš šta da kažeš, ili nečim da odgovoriš. > P.S. Da li se slucajno secate one scene iz filma > "Lepa sela lepo gore" kada se onoliki ljudi okupe > ispred bolnice u kojima leze ranjenici i vicu > "Dajte sansu miru". Da li me mozda shvatas sta hocu da > ti kazem (inace ovo se odnosi na citavu tvoju poruku)? Nisam gledao film. Džaba si krečio, bar što se mene tiče.
ljudska.prava.511 sav.gacic,
> ::> Ej, covece, nekom reci da je kopilan(ka). U epskim vremenima za kojima > ::> taj sramotni covek(?) cezne bi za to dobio kursum od onih koji tu rec > ::> razumeju, a do sebe i svog dostojanstva drze. Ali posto je ovde rec o > ::> coveku(?) BEZ DOSTOJANSTVA, onda, doista, takva pravila za njega mogu > ::> i da ne vaze ;)))))))) > ::> U pocetku emisije na BK Seselj je Barovicu mrtav 'ladan rekao da je > ::> lazov, a da to NIKO nije ni registrovao... > ::> Kasno, kasno... Mnogo je blata i kala to stvorenje vec razbacalo po > ::> svemu i svima... > Ne mogu da verujem!!!!!!!!!!!!!!!!!! A baš sam brinuo da li ćeš ;) > Na ovo cu ti samo odgovoriti :))))))))))))))))))))))))))))))) Rečito, nema šta ;) > Apsolutno vise nemam nameru da odgovaram na ovakve stvari. Ostani pri odluci.
ljudska.prava.512 sav.gacic,
> ::> >>> izbacuje iz stanova, da strelja za neposlusnost? I o svemu tome > ::> >>> sam odlucuje i niko ne sme da mu ospori to pravo jer ce proci kao > ::> >>> i ostali? Cemu ce to doprineti? > Zasto da ti uopste odgovaram na to? Mislim da sam to > objasnio, ako ne tebi direktno onda procitaj sve moje > poruke od pocetka pa do sada pa vidi. Ja nisam zaludjenik > kucanja po tastaturi. Ne, ne izbegavam odgovor vec ne mogu > jedno isto stalno da kucam. "Jedno isto stalno" - lepo primećeno. Poštedi sebe. Inače, dijagnoza je pola puta do izlečenja...
ljudska.prava.513 sav.gacic,
> -^- Za razliku od tebe, mislim i duboko sam uveren da je prvo i osnovno > -^- ljudsko pravo (da ne zaboravimo u kojoj smo temi) PRAVO NA ZIVOT! > -^- Odatle sledi i pravo tvoje dece da odrastu uz oca. > Ali kakvo je to odrastanje uz oca ako morash da trpish tudjince u svojoj > zemlji koji ce ti diktirati zivot...zivot "roba" a ne coveka? A šta ćemo sa Staljinom, Mao Ce Tungom (i kulturnom revolucijom), Enverom Hodžom, N. Čaušeskuom, Polom Potom, serijom latinoameričkih satrapa, da pomenem samo neke, skoro savremenike, što su se proslavili pozdvizima nad sopstvenim narodom, sa PUNIM USTIMA PATRIOTIZMA (JEDINOG MOGUĆEG)? ;) > i usput ..PRAVO NA ZIVOT nije prvo i osnovno pravo coveka...vec svakog > zivog bica na Zemlji ...ali njega nema vishe...jer ga niko ne poshtuje Nema? Ne poštuje? Niko? Po kome/čemu se ti to ravnaš?
ljudska.prava.514 sav.gacic,
> Sve je relativno. Vodila se ovde žestoka rasprava (pre godinu i nešto > dana) o tome da li treba da se " priklonimo " Americi, uđemo u NATO To nas, jednostavno, čeka... Jedino će to tada doći kao nešto normalno, a političari (svi odreda) će se lupati u glavu što se to nije desilo mnogo ranije... ;)
ljudska.prava.515 nenad,
> > Seselj je relativno mlad covek (40-ak godina), ali je ipak uspeo > > da sakupi 10 godina komunistickog staza, dakle cetvrtinu svoga > > zivota je bio komunista. > > Uopste ne pridajem tome toliki znacaj, ma kakav on bio. Izmedju > ostalih, pravilo je i da se kroz nesto mora proci, pa da se > sagledaju mane tog neceg. Nijednom politickom lideru sadasnjice to > sto je bio clan SKJ ne uzimam za ozbiljno, ili bar ozbiljnjije. Kada se radi o našim "aktulenim" političarima "pripadništvo" SKJ ima za mene tri aspekta - ideološki, moralni i karakterni. Ideološki sam čak spreman da naviše zanemarim i "oprostim", između ostalog i zato što ja nisam bio u prilici da "osetim" koliko je ta zabluda i prevara mogla da bude jaka i možda nisam u situaciji da osuđujem. No definitivno sam više spreman da verujem u sud nekoga ko je oduvek ili od kad je počeo politički da misli bio za parlamentarnu demokratiju i, recimo, tržišnu privredu nego u sud nekog ko je do pre neku godinu bio član SKJ. Uzimo za primer, recimo, Zorana Đinđića - čovek je mal'te ne iz školske klupe trebalo da ode u zatvor jer je osporio "prirodno pravo" Josipa Broza na doživotno predsednikovanje i ustavno vaspostavljanje kulta ličnosti. Nasuprot tome imamo Šešelja koji je gradio političku karijeru u SK. On je komunista bio kao svršeni student, kao doktor nauka - koji je magistrirao i doktorirao na komunističkim "naukama". Podsećam, kad diplomirate na fakultetu vi ste dokazali da ste naučili jednu nauku/zanat i da možete da njom praktično bavite. Ali kada doktorirate ili magistrirate - to ne možete da uradite tako što ćete pokazati da ste naučili lekcije, to možete da uradite samo ako date naučni doprinos (!) nauci kojom se bavite. A Šešelj je dao _naučni_ doprinos "Kardeljevom shvatanju koncepta opštenarodne odbrane". Njegov sukob sa saborcima i početak njegovog disdenstva nije nastao jer mu se ukazao Hrist ili Gospa međugosrska i rekla da komunizam ne valja, sukob je u početku bio čisto personalni jer mu je onemogućeno/usporeno napredovanje u partijskoj hijerarhiji na šta je on burno reagovao (i popio po p*), a zatim došao ovde da komunistima u Srbiji objasni kako komunisti u Bosni nisu nikakvi komunisti. ;) Što se moralnog aspekta tiče tu se može praviti razlika između toga da li je neko bio "budža" u SKJ, aparatčik/karijerista ili samo zalutali i izgubljeni idealista koji je zbog želje da se "bavi politikom" i utiče na stvari ušao u partiju. Uzimo opet Šešelja - on je bio _funkcioner_ tog istog SK (predsednik Univerzitetskog komiteta što je najviša i najznačnija funkcija koju je mlad komunista jedne republike mogao da ima). Njega bih svrstao u aparatčike/karijeriste, a sukobio se sa svojom partijom kada je hteo da postane nešto više od toga. Takav čovek će služiti svakome i raditi sve ako vidi svoju šansu da iz toga profitira, što se i videlo iz Šešeljevih "poteza" poslednjih godina. Na kraju, treći aspekt, po meni i najvažniji jer se ipak radi o ljudima koji pretenduju da prodaju i promovišu svoju ideju, da vode ovaj narod i upravljaju ovom državom. Bez upuštanja u politička razmatranja, čisto logički - kako mogu biti uveren i ispravnost politike i ideja nekoga ko je do pre samo 10-ak godina bio komunista (sa naučnim doprinosom ideologiji komunizma), pre 5-6 godina liberal i demokrata (izdao nekoliko knjiga na tu temu), pre 3-4 godine militantni monarhista, a danas je šovinista, izolacionista i - republikanac, a po metodama borbe fašista. I sve to vreme on se AKTIVNO bavi politikom, PROMOVIŠE svoje ideje, UBEĐUJE druge da je u pravu (jel svaki put bio u pravu? koji je procenat puta kada je bio u pravu?) i TRAŽI da mu se poveri upravljanje državom i narodom! Sve to vreme on je OBRAZOVAN i INFORMISAN čovek, nije neko ko je pao sa kruške. Šta će od svega toga da bude kad i ako dođe na vlast? Šta će da propoveda za 2 godine? I da li će opet biti u pravu? Uzmimo samo pitanje monarhije i republike. Taj isti Šešelj je pre samo neku godinu hteo da ljudi glasaju za njega jer je monarhista (čak je išao po svetu da traži neke Dugoruke i Dugoprste Špance), a danas hoće da glasaju za njega jer je republikanac! I još objašnjava i podučava nas ostale kako je "monarhija nesavršeni i nedovršeni oblik demokratije" ili neka slična demagogija. Hvala lepo, ali da smo njega čekali da nas podučava šta valja i šta je dobro, do sada bi ili poludeli ili postali neuračunljivi. ;) Podsećam - razlika između monarhije i republike nije razlika između 12 posto budžeta za obrazovanje i 14 posto budžeta za obrazovanje, u pitanju je suštinsko pitanje koje u priličnoj meri određuje politički profil pokreta ili stranke. Kada je trebalo pokupiti poene kod nacionalno hiperaktivnih trebalo je pričati o kraljevini i srpskoj kruni, ali sada je to obavljeno, a monarhija isključuje onog uzurpatora u Belom dvoru pa nije zgodno... Ima samo jedna zajednička crta političkog delovanja Šešelja od prvih izbora do danas. On je uvek bio ono što je tog trenutka režimu Slobodana Miloševića najviše trebalo i odgovaralo. Jednom komunista, uvek komunista. ;)
ljudska.prava.516 nenad,
> A leteći jogiji??? > > :))) Oni podržavaju Miloševića, verovao ili ne. ;)
ljudska.prava.517 nenad,
> Sto je previse - previse je. U ovo je vec stvarno tesko poverovati. > Nije Seselj blesav, pa da, dok se jos nije stisala buka oko > prethodne emisije, vec krece u nove poduhvate. Reč je o Šešeljevoj privatnoj vojsci, njegovim pratiocima. > A i sintagma "izjava Svilanovica" mi se nesto bas i ne dopada. Šta ti se ne dopada u toj "sintagmi"? > Dakle, ko je ovo > (iz)javio, odakle ti informacija, pa da resimo i tu misteriju? Svilanović, portparol GSS-a, o događajima nakon "otvorenog studija" na RTS-u. > > Btw, videste li onaj SA odred na mitingu u Zemunu? :( > > Ja nisam, o cemu je rec? Bio je neki protestni zbor građana pred stanom iseljene porodice (sada stan urednika Zemunskih novina). Uglavnom žene, stariji ljudi, običan svet što bi se reklo... Na drugoj strani, "kontra-miting" - sve muškarci, niko stariji od 35, niko manje od 90kg, niko kosu dužu od 2cm. ;)
ljudska.prava.518 nenad,
> Da zakljucimo, Seselj definitivno nije covek za predsednika > republike. > > No, sve ovo naravno ne znaci da i dalje ne treba glasati za SRS. Svašta. Koje su to vrednosti koje SRS ima pa treba glasati za nju? Ima li program (program - ne želje i ideje), ima li _ljude_ koji stoje iza tog programa, koji taj program treba da sprovedu? Prvi put čujem da neko glasa za SRS zbog stranke, a ne zbog Šešelja. Pa Šešelj je jedino što ta stranka ima, bez Šešelja oni su nula. Primer - onaj otcepljeni deo. Isto tako bi završili ovi što ostanu ako bi Šešelj sutra napravio svoju šestu partiju.
ljudska.prava.519 nenad,
> A kakve veze ima? Pa uporedi svoj postupak sa onime sto pises > pa ce samo da ti se kaze. Koji moj postupak sa čime što pišem? Budi malo konkretniji i reci ono šta hoćeš da (do)kažeš, tako je mnogo lakše raspraviti stvari nego izjavama tipa "znaš ti vrlo dobro" i "razmisli malo pa će samo da ti se kaže".
ljudska.prava.520 nenad,
> Ali i dalje mi nisi odgovorio.Ko bi po tebi trebao da dodje na > vlast Suština nije u tome KO će da dođe na vlast već KAKO će se na vlast dolazizi, KAKO će vlast biti kontrolisana i KAKO će se vlasti odlaziti. Ma koliko paradoksalno zvučalo suština demokratije je u formi i proceduri i poštovanju istih. Kada to budemo imali sve će brzo doći na svoje mesto. Ako u ovom narodu ima pametnih i sposobnih, isplivaće na površinu. Ako nema, tonućemo svi zajedno i dalje. Dok nema demokratije potpuno je nebitno KO je na vlasti i to ne zavisi od onoga od čega treba da zavisi već od nekih potpuno irelevantnih, čak naopakih stvari. Odgovor na tvoje pitanje bi mogao biti: na vlast bi trebalo da dođe onaj koji će da _prihvati_ i _obezbedi_ poštovanje zakona i demokratske procedure. Moguće je, ali nije realno da to bude jedna stranka. Mnogo je verovatnije da to može da obezbedi neka koalicija, ako ništa drugo ono i zbog međusobne konkurencije i kontrole unutar nje. Vladajuća koalcija to definitivno ne obezbeđuje, ostaje nam da se nadamo da će se posle izbora moći formirati koalicija koja će to obezbediti. Lično sumnjam u to - samostalno su najjače partije SPS i SRS, i iako ni jedna ni druga nemaju šanse da same dođu na vlast, za međusobnu _podelu vlasti_ će verovatno imati mogućnosti. Neka demokratska koalicija je opet skoro nemoguća jer bi morala da uključuje bar jednu od te dve partije.
ljudska.prava.521 nenad,
> Turci to nisu radili. Da li si čuo za Šerijatski zakon? > I neznam kakve veze ima Turska sa ovim Ima, jer to što ti zagovaraš je primitivno shvatanje pravde i prava, a uzrok tome je verovatno posledica činjenice da nije prošlo još ni 100 godina od kad su Turci odavde otišli.
ljudska.prava.522 gligo,
> Vrlo je profitabilno drzati americku bazu na svojoj teritoriji. Pa posto smo mi Srbi nebeski narod, (NE)cemo dozvoliti da tudja cizma prlja nas prag sveti i po cenu smrti sve do poslednjega. A kad smo vec kod toga, stvarno su profitabilni ovi SFOR-ovci u Bosni. Vidim ja, cim su oni dosli u Bosnu privreda cveta li cveta, a Srba sve manje i manje.
ljudska.prava.523 morkin,
> Ma koliko paradoksalno zvučalo suština demokratije je u formi i > proceduri i poštovanju istih. Kada to budemo imali sve će brzo > doći na svoje mesto. Ako u ovom narodu ima pametnih i sposobnih, isplivaće > na površinu. Ako nema, tonućemo svi zajedno i dalje. Ja mislim da je suština demokratije isključivo u promenljivosti vlasti. Da posmatramo samo opštinu - ako vas nervira organizacija i čekanje, vi ćete glasati za promenu. Ono što je Šešelj uradio u Zemunu sa organizacijom rada opštinskih službi je za svaku pohvalu - redovi su manji, brže se završavaju poslovi. Nemojte ovo da poistovećujete sa njegovim ostalim postupcima. To jeste skupljanje jeftinih poena ali, kao i u košarci, treba iskoristiti i zicere. > Lično sumnjam u to - samostalno su najjače partije SPS i SRS, i > iako ni jedna ni druga nemaju šanse da same dođu na vlast, za > međusobnu _podelu vlasti_ će verovatno imati mogućnosti. Neka > demokratska koalicija je opet skoro nemoguća jer bi morala da > uključuje bar jednu od te dve partije. Greška i demokratske koalicije (BTW, lep naziv) i SRS je u tome što su spalili mostove za saradnju sa drugim koalicijama. SPS to nije učinio, pa mu ostaje da bira koalicionog partnera. Bojim se da će se neko jeftino prodati - kao ND, na prošlim izborima.
ljudska.prava.524 morkin,
> ljudi, običan svet što bi se reklo... Na drugoj strani, > "kontra-miting" - sve muškarci, niko stariji od 35, niko manje od > 90kg, niko kosu dužu od 2cm. ;) :)))) Najbolje si opisao privatne vojske većine stranaka. Kraći opis bi jedino mogao da bude "izgledaju kao taksisti sa štajge".
ljudska.prava.525 geronimo,
-^- Odgovor na tvoje pitanje bi mogao biti: na vlast bi trebalo da -^- dode onaj koji ce da _prihvati_ i _obezbedi_ postovanje zakona i -^- demokratske procedure. Moguce je, ali nije realno da to bude -^- jedna stranka. Mnogo je verovatnije da to moze da obezbedi neka -^- koalicija, ako nista drugo ono i zbog medusobne konkurencije i -^- kontrole unutar nje. Vladajuca koalcija to definitivno ne -^- obezbeduje, ostaje nam da se nadamo da ce se posle izbora moci -^- formirati koalicija koja ce to obezbediti. A ko je to po tebi?
ljudska.prava.526 geronimo,
-^- Da li si cuo za Serijatski zakon? Ne. -^- Ima, jer to sto ti zagovaras je primitivno shvatanje pravde i -^- prava, a uzrok tome je verovatno posledica cinjenice da nije -^- proslo jos ni 100 godina od kad su Turci odavde otisli. I primitivno shvatanje pravde je mnogo za nas.A bilo primitivno ili ne oni su uspeli tako da dovedu svoju drzavu do nekog nivoa koji ce nama dugo biti nepoznat. P.S. Primitivnim shvatanjem pravde bi pre nazvao OVO shto mi IMAMO od zakona.
ljudska.prava.527 geronimo,
-^- Olabavi malo ! Mozemo da se prepucavamo oko toga da li je odlazak -^- na front bio dobra stvar ili ne, ali ne moramo zbog toga jedni druge -^- da prozivamo i etiketiramo, posebno ne na ovako ruzan nacin kako si -^- ti ucinio :( Ok OK...ql
ljudska.prava.528 geronimo,
-^- Pps. Primetih da ti poruke (prazne) uglavnom odisu nekim provokativnim -^- tonom sto me navodi da pomislim svasta o tome ko se i zbog cega javlja -^- sa tvog usera, so pokusaj na dalje da me ignorises i da se otkacis od -^- onoga sta ja imam medu nogama. Predi na nekog drugog, a meni ako vec -^- nisi video, ne zaviruj ponovo! Mogao bi da se zaprepastis, a to ne -^- zelimo, zar ne? 1.Pre svega poruke mi ne odishu nikakvim provokativnim tonom i poruka je bila malo preterana...priznajem. 2.Sa ovog usera se javlja onaj ko je i uplatio i koga cesh i u res-u sresti..a to je Boris. 3.Nemam razloga da te ignorishem...A da sam se zaprepastio...jesam...
ljudska.prava.529 geronimo,
-^- Nema? Ne postuje? Niko? Nema.Ne poshtuje.Niko. -^- Po kome/cemu se ti to ravnas? Jase ne ravnam ni prema kome.
ljudska.prava.530 superhik,
=:> emisiju na kaseti da nas prosvetli, mada je i pitanje koliko =:> verovati onome ko ce to uraditi. Paranoja?
ljudska.prava.531 nenad,
> se vidi zašto je dizel izbačen, a ne da te zbog toga napadaju... Ako će tim što me napadaju to nešto da znači, ja sam za ceo slučaj saznao tek nakon što mu je zabranjen pristup. No izgleda da će u FORUM-u uvek biti "a što vi mučite crnce" argumentacije. :)
ljudska.prava.532 giovanni,
Ę? znachi neshto ili je bitno jebeno hrvatsko dete koje ne moze u Da je to tvoje dete da li bi ga tako oslovljavao? Dete nije krivo ni za šta a ti si već sad zaslužio da nemaš decu. Nadam se da Bog gleda šta radite.
ljudska.prava.533 giovanni,
Ę? Osjek) .. SAMO meni nemoj da prichash kakav je osecaj kada Ę? ishekujesh da ti najmilije donesu u plastichnoj kesi .. Taj osecaj Ę? ne zelim nikome .. i posle svih tih s*anja ti men da prichash o Imao si sreće. Nekima od nas su te najmilije doneli tako. Samo mi i dalje ne krivimo dete od 6 godina za pogibiju bliskih nam osoba. To mogu da rade samo manijaci.
ljudska.prava.534 giovanni,
Ę? Ako jos neko ponovi 0 dinara ja odustajem ... 0 dinara. Jel' odustaješ sad? I jesam, pametan sam. Ę? Nije tacno.Moguce je,u dogovoru sa postom, da se sa Ę? racuna (npr.penzije) u njoj odbija mesecno izdatak za Ę? telefon,struju,komunalije,...Pri tome na racunu za telefon Ę? bi se placala pretplata za prikljucak,a zato su priznanice Ę? i slane na doticnu adresu.Ali posto je vroj impulsa 0 znaci Ę? da niko nije podizao koristio telefon 58 meseci -> Ę? NEMOGUCE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! A otkud njoj penzija? I ako ima pravo na penziju kako to da nema pravo na stan? I ako ima pravo na penziju ona je SRJ državljanka. A ako živi u CRO, onda joj se penzija ni ne isplaćuje jer trenutno nije regulisan platni promet. A ako joj se isplaćuje onda joj je mesto boravka u Beogradu pa nije u CRO. Dakle, u svakoj varijatni gubiš.
ljudska.prava.535 giovanni,
Ę? Btw, jel Šešelj pokazao 58 takvih računa ili je pokazao samo Ę? račun za poslednji mesec kada su Barbalići bili na moru? Više se ni ne sećam ali mislim da je bilo nekoliko računa. Sad, da li su sve to računi za tel, ne znam. Ipak je dosta prošlo od emisije.
ljudska.prava.536 giovanni,
Ę? Pol Pot je pre mesec-dva umro/poginuo u unutrašnjim sukobima među Ę? njegovim pobunjenicima. Eto, neki dan su mu sudili i osudili ga na doživotnu robiju. Ima i snimak nekog engleskog novinara (dobio, koliko sam čuo, 170.000 funti). Biće da je malo živ. ;)
ljudska.prava.537 giovanni,
Ę? Kao prvo, Seselj nije rekao da to dete nece ici u skolu Ę? (obdaniste),vec da nece ici u obdaniste sa ustaskom pasosem. Onda je on idiot, a takvi su i oni kojima je ovo nekakav argument (nadam se da tebi nije). Dete taj pasoš ne nosi sa sobom kad ide u obdenište, to nije "ustaški pasoš" i sigurno neće šešelj da mu zabrani da ide u obdenište iz bilo kog razloga.
ljudska.prava.538 giovanni,
Ę? Akoliko si ti H od Hrvatske video,a narocito neke ratne Ę? operacije?A i otkud znas gde su oni bili za vreme Ę? demonstracija?Otkud mi znamo gde si ti bio (za vreme Ę? demonstracija)? Odgovori slede redom: H sam video dosta. U ratno vreme su neki moji videli (brat od ujaka je zauvek ostao tamo). Znam gde idu ljudi koji se kurče pred ženama i decom. Imam svedoke i sa Proa i sa Neta. Mnogo njih.
ljudska.prava.539 giovanni,
Ę? Ako osoba već IMA SRJ državljanstvo, zakon joj dozvoljava da Ę? dobije državljanstvo druge zemlje, a da prethodno ne mora da se Ę? odrekne SRJ državljanstva. Mislim da se u zakonu ne pominje eksplicitno situacija kad državljanin SRJ dobije državljanstvo druge drževe (ili treće, četvrte... ;)).
ljudska.prava.540 giovanni,
Ę? Seselj je jedna veeeeeelika faca! :) A ima i veliki stomak. ;)
ljudska.prava.541 giovanni,
Ę? No, sve ovo naravno ne znaci da i dalje ne treba glasati za SRS. Naravno, treba glasati dva puta za srs. Zaista interesantno. Kažeš da fašista nije čovek za predsednika a treba glasati za stranku koju on predstavlja iako je prektično srs šešelj tj šešelj je srs.
ljudska.prava.551 dr.iivan,
> Ima samo jedna zajednicka crta politickog delovanja Seselja od > prvih izbora do danas. On je uvek bio ono sto je tog trenutka > rezimu Slobodana Milosevica najvise trebalo i odgovaralo. Jednom > komunista, uvek komunista. ;) Ovako misli covek koji ili veruje u ono sto mu politicki favorit sugerise da veruje ili veruje u ono u sta zeli da veruje, a ne onaj ko malo razmisli i stvarno se zapita da li je to mozda stvarno tako, pre nego sto u nesto poveruje. Doduse, mozda je i samo malo neobavesten, mada ne verujem da je sada to slucaj. Naime, da li si mozda gledao Borisava Jovica u "Intervjuu gledalaca" pre nedelju-dve dana? Bas sam se smejao kada ga je voditelj pitao sta misli o Seselju, i sta nam moze reci o njemu iz vremena kada je bio neki faktor (Jovic). Jovic mu je odgovorio u stilu: "Seselj? Ma to je trik! Vi nemate pojma kako smo mi naseli na to! To je bio jedan trik! On je tada dobio skoro vise nego bilo koja opoziciona politicka partija. On je nama rekao/ponudio/dogovorio se da mi... ako on.. u slucaju da.." :)) Smejao sam se jer sam tako nesto i mislio da se dogadjalo. Jovic je tada bio slika coveka koji se posle prevare osvestio i zapitao se sta se sa njim desilo pa je naseo na tako nesto. :) U politici svako radi samo za sebe, ili se bar trudi da tako radi. A narocito Seselj, pogotovo ako se uzme u obzir njegov IQ koji je veci od vecine danasnjih (a i tadasnjih politicara). Kada to imamo u vidu, (a obicno nemamo!) njegov dil sa SPS-om nikako ne moze biti iz nekih ideoloskih razloga, vec cisto interesnih. Bio je jedini opozicioni lider koji je uspeo da za*ebe SPS i mafiju, ma sta sad ja i ti mislili o njemu ! Da je Vuk toliko pametan, sad bi bio na vlasti na republickom nivou. Da se vratim na tvoju poruku, mislim da si naseo na Vukov/Djindjicev jezik emocija i da Seselj moze biti ono sto rezimu SM najvise odgovara, samo ako i njemu ta opcija najvise odgovara. /
ljudska.prava.552 nenad,
> Ovako misli covek koji ili veruje u ono sto mu politicki favorit > sugerise da veruje ili veruje u ono u sta zeli da veruje, a ne onaj > ko malo razmisli i stvarno se zapita da li je to mozda stvarno > tako, pre nego sto u nesto poveruje. Doduse, mozda je i samo malo > neobavesten, mada ne verujem da je sada to slucaj. Hvala na kvalifikaciji i dijagnozi. > U politici svako radi samo za sebe, ili se bar trudi da tako radi. Naravno, niko i ne tvrdi da Šešelj ne radi za sebe. I šef policije u Valjevu radi najpre za sebe. Niko ne spori da kad bi neko "odozgo" ponudio Šešelju da on bude na Miloševićevom mestu ili da ostane Milošević da bi on "glasao" za sebe. To bi i Živorad Igić uradio, Ivicu Dačića i ne pominjemo. Problem je šta Živorad Igić, Vojislav Šešelj, Ivica Dačić i šef policije u Valjevu rade u realnim okolnostima, dakle sada, i šta je rezultat njihovog rada. > A narocito Seselj, pogotovo ako se uzme u obzir njegov IQ koji je > veci od vecine danasnjih (a i tadasnjih politicara). Neverovatno je koliko se pojedini Šešeljevci "lože" na tu njegovu "pamet". :)) Nije valjda činjenica da se neko ne razume u ekonomiju, međunarodnu politiku i pravo dovoljna da za najpametnijeg na svetu proglase nekog ko ekonomiju svodi na "prodati i izdati strancima", međunarodnu politku na "sve treba da ih oteramo u pm i vojno porazimo", a pravo na - "retorziju". :( Ili je onaj koji je pokvareniji i bestidniji ujedno i pametniji? Ili je, što reče Sava, onaj sa najdubljim glasom i najvećim stasom najpametniji? ;) U tom smislu, jedno pitanje: Gde su objavljeni rezultati tih merenja IQ-a na koje se pozivaš? Za "znati" šta je dobro (a naročito šta nije) za narod i državu nije poteban preveliki IQ, svako pismen i obavešten to može da vidi. Oni obrazovani vide i dalje, ali neki ekstra IQ tu ne igra nikavu posebnu ulogu, iskustvo, obrazovanje i dobre namere igraju. > Kada to imamo u > vidu, (a obicno nemamo!) njegov dil sa SPS-om nikako ne moze biti iz > nekih ideoloskih razloga, vec cisto interesnih. Pa naravno. Ni "dil" SPS-a sa SPS-om nije iz ideoloških razloga već čisto interesnih. Ja Šešelja ideološki vezujem za komuniste samo po načinu vladanja u partiji, po načinu "rešavanja" problema, kao i po drugim merilima po kojima su fašizam i komunizam slični. > Bio je jedini > opozicioni lider koji je uspeo da za*ebe SPS i mafiju, ma sta sad ja > i ti mislili o njemu ! Podseti me, kako ih je on to zajebao? > Da je Vuk toliko pametan, sad bi bio na vlasti na republickom nivou. A da je još pametniji i on bi bio, ali se pre vremena "proglupio"? ;)
ljudska.prava.553 nenad,
> Zaista interesantno. Kažeš da fašista nije čovek za predsednika a > treba glasati za stranku koju on predstavlja iako je prektično srs > šešelj tj šešelj je srs. Ma to je samo opravdanje. Šešelj je svojim bahatim ponašanjem doveo do toga da se ljudi stide da javno priznaju da su i dalje za njega pa odatle ta priča "Šešelj ne valja, ali zato SRS... panja!". ;)
ljudska.prava.554 vujke,
Pretera ga ti malo.:)))))))))
ljudska.prava.555 morkin,
> Nije valjda činjenica da se neko ne razume u ekonomiju, > međunarodnu politiku i pravo dovoljna da za najpametnijeg na > svetu proglase nekog ko ekonomiju svodi na "prodati i izdati > strancima", međunarodnu politku na "sve treba da ih oteramo u pm > i vojno porazimo", a pravo na - "retorziju". :( To je više od onog što se radi sada. Neuki svet se lako poistovećuje sa Šešeljom - masa ljudi vidi iste probleme koje Šešelj "rešava". Ti problemi bole ljude jer vide da niko ne mrda dupetom da ih rešava. Iz ličnog revanšizma ljudima se sviđa Šešelj, jer će on, zaboga, da dovede stvari na svoje mesto. Nije to ništa neobično za naš mentalitet. I na Sezamu ima ljudi koji zagovaraju čvrstu ruku. "Bar bi se znao red!" (c) Ko to tamo peva SPS i kompanija svoju propagandu zasnivaju na tezi "svi smo lepo živeli dok se Hrvati i Slovenci nisu otcepili, šta nam je falilo, mogli bi opet isto tako". Ljudi kojima je stalo do kakve-takve socijalne sigurnosti će glasati za SPS. Imam strica od 58 godina koji je ostao bez posla, a nema dovoljno staža za penziju. Ljudi tog doba koji imaju posao neće ništa da reskiraju - bolje vrabac u ruci nego nešto novo i nepoznato. Treća kategorija ljudi su oni koji nemaju posao i nikakvu šansu da zarade za pristojan automobil, kamoli za stan. Oni zahtevaju promenu jer grđe od ovoga ne može da bude. To su mahom mlađi ljudi.
ljudska.prava.556 ntadic,
>> Dakle: >> "Vi koji sad kenjate o ljudskim pravima". >> >> Nadam se da su ostali do sad ukapirali. Mozda mozes i da ucinis napor i navedes ko "kenja" a ko prica, ali i ne moras. Mislim da ne bi trebao tako da etiketiras ucesnike u polemici. Mislio sam da pricamo kao ozbiljni ljudi.
ljudska.prava.557 ntadic,
>> -^- Pa jesi li obezbedio to svojoj deci ? >> >> Nije zato shto ima previshe ljudi koji misle isto kao i TI. >> Pretpostavimo na trenutak, ali samo na tranutak da niko ne misli kao ja - kako bi se rat protiv celog sveta zavrsio ? Isto kao i sad, samo sto bi bilo jos vise zrtava. >> -^- Jeste, ali kakav rat, unapred izgubljeni rat protiv celog sveta, za >> -^- zemlju koja se izjasnila da nije u ratu ? Prodati rat ? Mislim da si >> -^- izmanipulisan kao i dosta drugih, sreca sto si ponovo ovde. >> >> Rat nije nikakva casna stvar...Barem ne u ovom veku.A da je izmanipulisan >> NIJE ..nego bi ti radje cuvao svoje d*pe i delio hleb u tvojoj zemlji >> sa ljudima koji su ti predhodno zbrisali vecinu prijatelja,poznanika... Ne razbiram, ja ne zivim u toj zemlji, vec u zemlji gde je 300.000 ljudi satro "regularno izabrani" rezim. Ili se ti to zalazes da istrebimo sve koji nisu Srbi ? >> I ziveo bi pod njihovom vlashcu i molio se njihovom Bogu ...i ziveo >> bi dugo...Ali kao..necu da se izrazavam prostacki bespotrebno Pod cijom si rukom, zastavom i sabljom isao u rat? Pod komunistickom, Slobinom, ili necijom trecom. I onda kazes da nisi izmanipulisan. Izvinjavam se zbog kasnih odgovora, nisam bio tu.
ljudska.prava.558 ntadic,
>> Nisam..nikad necu biti za Slobu ,ali da li mislish da bi bilo drugacije >> da je neko od ovih poznatijih go*nara na vlasti. Nece biti isto kao do sada, a ako bi bilo, lakse bismo ih skinuli. I zasto ti mislis da ce biti isto. To ne mozes da znas. >> Postoji neshto kao moralna obaveza..."Lepo" si ziveo ovde a sad kad >> zagusti i kad te drzava pozove (po meni) treba se odazvati. Ko kad te pozove ? Drzava ? Rat ? Ljudima je receno da idu na vojnu vezbu, kupljeni su kao kerovi po ulicama i slani da budu topovsko meso. Da je neko hteo zavrsio bi rat za par meseci, i svi bi se angazovali. " Nasa drzava nije u ratu !!!"
ljudska.prava.559 ntadic,
>> 'Ajmo, 'ajde, malo samokritike, drugovi :). Ko je i kada od nas pokušao da >> prepriča, naprimer, osnovne navode Dinkićeve "Ekonomije destrukcije" i >> nekom sebi bliskom (a tako dalekom ;) ) objasni kako su nas operušali i >> zašto je tu jedan od korenova naše tragedije... Njihovi vernici se Pokusavao sam ja, bezbroj puta i ponegde sam i uspeo. :) Siroke narodne mase su kao sibice, lako se prime na velike reci, "velikih politicara". Ali, kada nekome pokusas da objasnis sustinu, konkretno, obicno te gledaju belo.
ljudska.prava.560 ntadic,
>> Pošto olako deliš takve uvrede čovek mora da se zapita koliki je >> kod tebe korak od prelaska sa verbalnog nasilja na fizičko? >> >> U smislu sprovođenja, ne navijanja. Verovatno veoma veliki. Oni koji hoce nesto da URADE, skoro nikad ne dele uvrede u toj kolicini.
ljudska.prava.561 ntadic,
>> Ja sam rekao da je rat nesto sto je ljudskom rodu u krvi, >> nesto bez cega ljudska rasa ne moze niti ce ikada moci. Da li ti volis rat, ja bih sasvim lepo ziveo kad nigde u svetu ne bi bilo rata, a vrujem i vecina nas. >> Inace, po meni ce se uskoro i dogoditi nesto slicno i >> ovde kod nas u Srbiji, jer smo svima izgleda trn u oku. Hoce, desice se rumunija, ali ce odziv naroda biti mnogo veci.
ljudska.prava.562 giovanni,
Ę? Ama PONASHANJE I JEDNOG I DRUGOG JE IZVANSVAKE KRITIKE. Ę? I jedan i drugi su se podneliko stoka shto je sasvim shodno nashem Ę? mentalitetu. Dobro, ali od reči niko još nije otišao na operaciju nosne kosti.
ljudska.prava.563 giovanni,
Ę? Prvo bih te molio da kada govoris o nekom upotrebljavas njegovo ime, Ę? koje za to i sluzi, a ne da ga nazivas onako kako ti smatras da treba. Pazi, Barovića ljudi ovde nazivaju "advokat". To mu je zanimanje i to je ok. Šešelja ja (i još neki) nazivam "fašista". I to je ok jer je njegovo zanimanje fašista. Ę? Politicki suparnik? Da li znas sa kim je on pricao u toj emisiji? Znam. Pa?
ljudska.prava.564 sav.gacic,
> Neuki svet se lako poistovećuje sa Šešeljom - masa ljudi vidi iste probleme > koje Šešelj "rešava". Ti problemi bole ljude jer vide da niko ne mrda > dupetom da ih rešava. Iz ličnog revanšizma ljudima se sviđa Šešelj, jer će > on, zaboga, da dovede stvari na svoje mesto. Nije to ništa neobično za naš > mentalitet. I na Sezamu ima ljudi koji zagovaraju čvrstu ruku. > "Bar bi se znao red!" (c) Ko to tamo peva Jako je važno da se nađe neko ko će jasno i glasnio reći da to što on nudi kao jendosložno rešenje jednostavno NIJE MOGUĆE! Mehanizmi upravljanja državom/opštinom i tsl. odavno su poznati i svedeni u poznate okvire. Svi "kreativci" i "inovatori" u politici proslavljali su se samo oštrim i porincipijelnim akcijama - protiv sopstvenog naroda (Gadafi, Sadam, Pol Pot, Enver Hodža, Kim Il Sung i njegov mu sin, Idi Amin i druge kreature...), a da ih je svet samo sa podsmehom posmatrao šta rade i čekao da padnu sa vlasti. Nikoga nikada nije bila briga šta on sa svojim podanicima radi jer se svuda računa da je nekuvlast na jedan ili drugi način dati narod i - zaslužio... Odatle sledi da Šešelj u datim uslovima i ovim okolnostima predstavlja realnu opasnmost da nas zajaše, a svi oni što ovo mudro konstatuju i ništa konkretno ne čine (sebe i ovaj cenjeni skup ne izostavljam ;) ) mogu slobodno da se ubroje među saučesnike u njegovom ustoličenju... Kada bi svako od nas pokušao da bar desetoricu zblanutih i nesnađenih uzeo pod svoje i pokuša argumentovano, staloženo i sagovorniku razumljivo da objasni šta je šta, klatno bi se ubrzo pomerilo u drugu stranu. I ne sasmo kada je Š. u pitanju... slično, ali dosta teže je i sa SPS\SM slučajem...
ljudska.prava.565 geronimo,
-^- Pod cijom si rukom, zastavom i sabljom isao u rat? Pod komunistickom, -^- Slobinom, ili necijom trecom. I onda kazes da nisi izmanipulisan. Nisam ishao u rat...previshe sam mlad za vojsku...ali bi ishao pod Srbskom
ljudska.prava.566 dr.iivan,
> > Zaista interesantno. Kazes da fasista nije covek za predsednika a > > treba glasati za stranku koju on predstavlja iako je prekticno srs > > seselj tj seselj je srs. > > Ma to je samo opravdanje. Seselj je svojim bahatim ponasanjem > doveo do toga da se ljudi stide da javno priznaju da su i dalje > za njega pa odatle ta prica "Seselj ne valja, ali zato SRS... > panja!". ;) ;)) Stidim se da ti odgovorim ;) Elem, ne zelim da ti objasnjavam stav koji si naveo, cim ovako sudis o meni.
ljudska.prava.567 madamov,
> Nisam ishao u rat...previshe sam mlad za vojsku...ali bi ishao pod Srbskom Srbine, kaže se "išao bih pod srpskom", uspeo si u jednoj prostoj rečenici da napraviš tri greške. A pošto si toliko mlad onda si verovatno bio toliko mali da ne znaš da se tada u rat išlo pod jugoslovenskom zastavom sa petokrakom i sa petokrakom na šlemu, a ne pod srpskom zastavom i kokradom na šajkači.
ljudska.prava.568 sav.gacic,
> Pokusavao sam ja, bezbroj puta i ponegde sam i uspeo. :) Siroke narodne > mase su kao sibice, lako se prime na velike reci, "velikih politicara". > Ali, kada nekome pokusas da objasnis sustinu, konkretno, obicno te > gledaju belo. Gledaju belo najviše zato što ne razumeju o čemu se radi... Nije lako objašnjavati očigledno, ali ako se mora...
ljudska.prava.569 morkin,
-> Pokusavao sam ja, bezbroj puta i ponegde sam i uspeo. :) Siroke -> narodne mase su kao sibice, lako se prime na velike reci, "velikih -> politicara". Ali, kada nekome pokusas da objasnis sustinu, konkretno, -> obicno te gledaju belo. > Gledaju belo najviše zato što ne razumeju o čemu se radi... Nije lako > objašnjavati očigledno, ali ako se mora... Postoji tu i jedna opasnost - ljudi koji "shvataju" o čemu se radi vrlo lako postaju diktatori. Naš primer sa Titom je ponajbolji. Malo ko je bolje od njega znao kako se vlada narodom tako da narod bude zadovoljan. Ako se ovlada "širokim narodnim masama" nije mnogo važno koje društveno uređenje ima država. Diktatura je diktatura. Čovek se vrlo lako uveri da je nepogrešiv.
ljudska.prava.570 geronimo,
-^-A posto si toliko mlad onda si verovatno bio -^-toliko mali da ne znas da se tada u rat islo pod jugoslovenskom -^-zastavom sa petokrakom i sa petokrakom na slemu, a ne pod srpskom -^-zastavom i kokradom na sajkaci. Nema problema...Casove istorije i gramatike cu uskoro imati...svevishnji =|)
ljudska.prava.571 mstanojevic,
> Da li ti volis rat, ja bih sasvim lepo ziveo kad nigde u svetu ne bi bilo > rata, a vrujem i vecina nas. Slusam vas(tj. citam) kako se svadjate/raspravljate i sve mi nesto cudno, svi ste u pravu, a diskusije se stalno nastavljaju u dokazivanju necega, mislim, zasto mesati i izjednacavati patriotizam i nacionalna osecanja sa trenutnom politikom sa kojom se ne slazemo. Da, rat je grozan, ali rata ce uvek biti dok je svet ovako uredjen i dok je u svetu ovakva politika, dok se deli na istok i zapad,sever i jug itd. Barem za jednu stranu rat ce biti ispravan i neophodan i jedino resenje. Vi koji smatrate da nije trebalo ratovati u Bosni i Krajini sigurno ne smatrate da bi trebalo mirno posmatrati kako Srbi stradaju (i desava im se sve ono sto im se desavalo) Vi koji smatrate da je trebalo ratovati ne smatrate da je trebalo ratovati tako kako se ratovalo Sto se posledica tice nema sta da se prica Daklem za rat kao produzenu ruku politike, ili politiku drugim sredsetvima kriva je politika, tj krivi su politicari koji su do njega doveli (pritom mislim na sve "nase politicare" od IIsv.rata na ovamo, koji su svojom "politikom" stvorili uslove za ovo, a ovi sada samo su egzekutori "necega sto je moralo biti"), a da li smo toga svesni pokazace se u septembru. Izvinjavam se sto ova moja diskusija dolazi "bas na vreme", (zovem sezama jednom nedeljno ili redje), ali mislim da ova demokratija treba da cuje i moje misljenje barem jednom.
ljudska.prava.572 mstanojevic,
> Vazno je jedino to da ga INTERPOL juri kao kriminalca, i da nasa > drzava nece da ga izruci, e vidis upravo zbog tih akcija nasem > narodu ce trebati 2 milenijuma da uhvati prikljucak sa > civilizacijom. Nije da branim Arkana, nemam argumenata ni za ni protiv, ali zivo me interesuje sta je to civilizacija? Amerika, Engleska, Zapad? ili nesto (trece) cetvrto.
ljudska.prava.573 mstanojevic,
> A i Studio B ne laze vec decenijama pa se evo vec uhodao, > imao je od koga da nauci.Ali moram da primetim da bi RTS > bio mnogo boli opozicioni medij od Studija B.Nas me zanima > sta drugi misle o tome? Uloga medija vise nije (ako je ikada i bila) da nas informise vec da izazove odredjenu reakciju i usmeri javno mnenje onako kako to odgovara onima koji kontrolisu odgovarajuce medije. Od one emisije (u kojoj je trebalo, navodno, da se raspravi o jednom konkretnom cinu Seseljeve vlasti) o pocelo je raspravom ko je u pravu u pogledu stana da bi se sad raspravljalo o tome da li Seselj laze ili ne, da li je rekao ovako ili onako, dakle potpuno nevazno i marginalno u odnosu na konkretan slucaj koji je povod svemu ovome. A sta je rezultat, od rasprave ko je koga uvredio u emisiji doslo se do vredjanja u ovoj raspravi. Seselj(a i drugi) sa svojim ponasanjem i lazima sigurno ne bi prosao da mi nismo takvi kakvi smo, ima mnogo plodnog tla ovde za njegove (i one druge)ideje, drugacije se to ne moze objasniti. Naravno da u svoj ovoj zbrci oni medjusobno pomazu i odrzavaju, jer da nema jednih drugi bi morali da budu drugaciji. A propo, cemu sad sluzi ovolika frka oko Kasandre. A na televiziji najvise volim da gledam Srbija danas (i onu sto se ipak okrece), znam da nije sve tacno ali jedino tu niko ne blati Srbiju, jedino je u tim emisijama Srbija onakva kakvu svi zelimo.
ljudska.prava.574 mstanojevic,
> Ne razbiram, ja ne zivim u toj zemlji, vec u zemlji gde je 300.000 ljudi > satro "regularno izabrani" rezim. Ili se ti to zalazes da istrebimo sve > koji nisu Srbi ? I ja se izvinjavam sto kasnim, ali na ovo moram da repliiciram. Ako, recimo saznas, da se jednom k-dantu bataljona bivse JNA da zadatak da kao prethodnica udje u Mirkovce, da za njim (bataljonom) idu tri brigade,a da taj bataljon posle bude u okruzenju nedelju, dve zato sto su te brigade, (pozarevacka, valjevska i sl. mobilisale i rasturale tri puta na putu do Mirkovaca) "kasnile" za sta sigurno nije kriva "regularno izabrani rezim".Da li ostajes pri svome, ili to sve ima neku drugu dimenziju.
ljudska.prava.575 superhik,
=:> ali zivo me interesuje sta je to civilizacija? A kako ja to da znam kada živim u Jugoslaviji ?
ljudska.prava.576 olio,
> JNA da zadatak da kao prethodnica udje u Mirkovce, da za > njim (bataljonom) idu tri brigade,a da taj bataljon posle > bude u okruzenju nedelju, dve zato sto su te brigade, > (pozarevacka, valjevska i sl. mobilisale i rasturale > tri puta na putu do Mirkovaca) "kasnile" za sta sigurno nije kriva Odgovor: - Taktika borbe ili ratovanja. - cilj, sta se zeli - zelje, ostvarljive ili ne - realno okruzenje - ljudi, profesionalci/amateri/rezerva - informacije, gde/sta/kako - posledice uradjenog - odgovornost ruk. kadra (ko je bre odgovoran) - mozda ima jos? ako neko zna neka dopise
ljudska.prava.577 dalex,
Prvo ograda, ja izuzetno retko gledam emisije RTS, pre svega zbog nedopustivo lošeg profesionalnog nivoa, ali to ne spada u ovu temu. Ipak odgovaram na ovu tvoju poruku, jer ne videh smajli nakon teksta koji sledi: >> A na televiziji najvise volim da gledam Srbija danas >> (i onu sto se ipak okrece), znam da nije sve tacno ali >> jedino tu niko ne blati Srbiju, jedino je u tim emisijama >> Srbija onakva kakvu svi zelimo. Kad sam bio klinac baka mi je često pričala bajke. Pričala mi je onako kako se priča maloj deci, dakle kao da je sve istina. U jednom trenutku sam joj rekao "Znam ja da ti sve to izmišljaš, ali pričaj, lepo je i zanimljivo" ... ;) U tom smislu Srbija kakvu ja želim, a pretpostavljam i ostali, je moderna i razvijena zemlja (a ne sa ogromnim brojem nepismenih), bogata (a ne sa najmanjim ličnim primanjima u Evropi), rečju, razvijena i bogata zemlja srećnih ljudi. Za svoje lične želje bih još dodao recimo najrazvijeniji telekomunikacioni sistem na svetu, najnapredniju računarsku tehniku i, nek ide život, neki dobar svemirski program, recimo naseljavanje Marsa ;)... Ukoliko bi tako nešto prikazali kao "Srbija danas", to bi bilo već pomenuto lepo i zanimljivo, ali sada sam nešto odrasliji... Propaganda vladajuće partije, koja drži državne medije, kako je 'sve dobro, bolje ne može biti', slično kao Slobine poruke tipa 'u ovoj zemlji ima posla za svakog', zaista imaju umirujuće optimistično dejstvo u ova loša vremena. Međutim ove i slične laži, ma koliko lepo zvučale, nikako ne smatram pozitivnim u bilo kom smislu... Poz!
ljudska.prava.578 junior,
> Propaganda vladajuće partije, koja drži državne medije, kako je > 'sve dobro, bolje ne može biti', slično kao Slobine poruke tipa > 'u ovoj zemlji ima posla za svakog', zaista imaju umirujuće Sećam se jedne anegdote. Čekao se valjda red na pošti, ili u prodavnici, nije ni važno. I neka baba, nije imala još 50 para da nešto doplati. I sad nastane gužva, vika - te nemam, te odakle mi ... kad je iz redao izašao neki mladić i dao baki ;) 50 para. Ova je platila račun, i na odlasku došla da se zahvali mladiću i uzvikne, "Blago tebi, Slobo, kad imaš ovakvu omladinu". Bez komentara.
ljudska.prava.579 dalex,
>> Ova je platila račun, i na odlasku došla da se zahvali mladiću i >> uzvikne, "Blago tebi, Slobo, kad imaš ovakvu omladinu". :))))))))))))))))))))))))))))))))))) A jesi li ti bio prisutan, il je urban legenda? CU!
ljudska.prava.580 sav.gacic,
>> Vazno je jedino to da ga INTERPOL juri kao kriminalca, i da nasa >> drzava nece da ga izruci, e vidis upravo zbog tih akcija nasem >> narodu ce trebati 2 milenijuma da uhvati prikljucak sa >> civilizacijom. > Nije da branim Arkana, nemam argumenata ni za ni protiv, > ali zivo me interesuje sta je to civilizacija? > Amerika, Engleska, Zapad? > ili nesto (trece) cetvrto. Ko šta mislio, ali mi itekako pripadamo evropskoj (zapadnoj) civilizaciji, baziranoj na materijalnom i otimati se od toga nema baš puno smisla... Civilizacija, što će reći materijalni (proizvodni, trgovinski, informativni i sl.) napredak, u poslednjih pola milenijuma se stizao sa zapada, iz zemalja koje su pre nas imale blagodati koje smo u jednom trenutku doživeli zdravo za gotovo: pošta, železnica, parlament, pravo glasa za žene, 8-časovno radno vreme... Takođe treba znati da je svaka od ovih novotarija, ponaosob i grupno, od tradicionalista i samoproklamovanih branitelja iskonskih vrednosti poglašavana za pošast, smišljena da nam satre svetlo ime srpsko... Daleko od toga da mislim da su društva u razvijenim zapadnim zemljama savršena, ali tamo postoji čitav niz pravila i dogovora na nivou društva koji bar tehničku stranu života čine lakšom. Tužnih primera i podsetnika ima na sve strane, ali zadržao bih se na jednom "dostignuću" koju nam svima prirediše patriote: oslobodili su nas, napokon, nama tuđih i stranih - štednje u bankama, kreditnih kartica, platnog prometa uopšte... ;) Najzad slobodni... Milina jedna...
ljudska.prava.581 sav.gacic,
> Vi koji smatrate da nije trebalo ratovati u Bosni i Krajini > sigurno ne smatrate da bi trebalo mirno posmatrati kako Srbi > stradaju (i desava im se sve ono sto im se desavalo) Smislenost ovog rata i uloge nas "pravednih i nebeskih" u njemu je najbolje odražena u jednom skeču legendarnih Pajtonovaca: Džon Klis u ulozi instruktora za broilačke veštine u disciplini "iznenadni napad voćem" :) : "Ako vas protivnik napadne šljivom, ubijte ga iz pištolja; ako krene breskvom pustite na njega razjarenog tigra; ako pak nasrne bananom, bacite na njega teg od 16 tona..." :) ... Sada svi (ne)mirno posmatramo mnogo tužnije MEĐUSOBNO gloženje Srbalja u SVIM srpskim zemljama "usrećenim" principijelnim i beskompromisnim rešenjem srpskog nacionalnog pitanja ;). Ne treba brinuti - biće još gore, jer PARA (prezrenih, prljavih, zapadnih) NEMA!!! > Daklem za rat kao produzenu ruku politike, ili politiku drugim > sredsetvima kriva je politika, tj krivi su politicari koji su > do njega doveli (pritom mislim na sve "nase politicare" od IIsv.rata > na ovamo, koji su svojom "politikom" stvorili uslove za ovo, a > ovi sada samo su egzekutori "necega sto je moralo biti"), a > da li smo toga svesni pokazace se u septembru. Uvek "nečemu" prethodi nešto, što je, opet, u odnosu na to - istorija... Baveći se tom mentalnom ekvilibristikom i tonući sve dublje u prošlost doćićemo verovatno do našeg "primalnog greha" ;) - Velike seobe Slovena koja, mereno današnjim merilima, nije ništa drugo do uspešno izvedena agresija, nekažnjen genocid sa etničkim čišćenjem, uz masovno kršenje ljudskih prava ;) Naši soc. političari su (bili) amateri, a gluposti pravili između ostalog i zato što su bili "zdravi", dakle - šloseri, kovači i druga proizvodna zanimanja u vreme oveleženo filozofijom vođe svetswkog proletarijata, V.I. Lenjinom sa tezom da "i kuvarica može upravljati državom"... Ako neko misli da je sada bolje, neka vrati film ovog našeg sudbinskog rata i pogleda sa kojom su brzinom i efikasnošću svoj narod - Srbe, u koje su očistili, ponizili i unazadili...
ljudska.prava.582 ntadic,
>> Nije da branim Arkana, nemam argumenata ni za ni protiv, >> ali zivo me interesuje sta je to civilizacija? >> Amerika, Engleska, Zapad? >> ili nesto (trece) cetvrto. Eh sta je, demogratija ti je kad je sistem protkan kroz vladavinu pravnih i obicajnih normi, i kada NIJEDAN pojedinac nije jaci od toga, kada gradjanin moze da dobije parnicu protiv drzave, kada gradjanin moze da dobije parnicu protiv predsednika te drzave, kada ministri kojima su nasli milione dolara u njivi dobiju robiju a ne uslovnu kaznu, kada u Parlamentu ne sede ljudi sa Interpolovih poternica, kada drzava stoji iza banaka kojima je dala dozvolu za rad, gde drzava ne krade stednju gradjana... treba li dalje ili je dovoljno samo kratko : to je ono sto se ne uzgaja na ovim prostorima.
ljudska.prava.583 ntadic,
>> Ako, recimo saznas, da se jednom k-dantu bataljona bivse >> JNA da zadatak da kao prethodnica udje u Mirkovce, da za >> njim (bataljonom) idu tri brigade,a da taj bataljon posle >> bude u okruzenju nedelju, dve zato sto su te brigade, >> (pozarevacka, valjevska i sl. mobilisale i rasturale >> tri puta na putu do Mirkovaca) "kasnile" za sta sigurno nije kriva >> "regularno izabrani rezim".Da li ostajes pri svome, ili to sve >> ima neku drugu dimenziju. Koliko ja znam ljudi su uglavnom odlazili iz jedinica zbog toga sto im je stizala naredba za povlacenje posle osvojene teritorije i mnogo izgubljenih ljudi. Kada ti se to desi par puta i nemas bas neku volju za borbom. U svakom slucaju trebalo bi uci u razloge rasturanja tih jedinica, jer nasi ljudi po prirodi nisu kukavice i sigurno su imali debele razloge za tako nesto.
ljudska.prava.584 kostja,
=> Koliko ja znam ljudi su uglavnom odlazili iz jedinica zbog toga sto im je => stizala naredba za povlacenje posle osvojene teritorije i mnogo => izgubljenih ljudi. Kada ti se to desi par puta i nemas bas neku volju za Jest, to je činjenica... znam koliko su ljudi kukali na Rudo. Ako sam se nečega naslušao, to je: "Pa, m*jku mu, sve mi je jasno, ali što po pedeset puta dolazimo do ulaska u Rudo pa se onda vraćamo..."
ljudska.prava.585 firus,
Moram priznati da sam pomalo iznenadjen ali i razočaran nereagovanjem SEZAM-ovaca na nešto što o čemu sve novine bruje već par dana. Radi se o priznanju Mira Bajramovića splitskom "Feralu" o ubistvima koje je počinio tokom rata (radi se o 72 ubijena Srbina medju kojima je i 9 žena). Brdo poruka je stiglo na SEZAM zbog deložiranja jedne hrvatske porodice u Zemunu (kao i stvari koje su bile u neposrednoj vezi sa ovim deložiranjem), ali povodom Mira, ništa. Možda zato što nije bitno ?! Nije se desilo ovde u Beogradu ?! Ne stoji Šešelj iza toga ?! Možda je jedna hrvatska porodica koja je izbačena iz stana bitnija od 72 ubijenih ljudi (Srba) ?! Gde ste glasogovornici i zagovornici demokratije, protivnici terora svake vrste, gde ste vi koji nemate (sic!) selektivno pamćenje? Pored takvih Srba, neprijatelji nam i nisu potrebni.
ljudska.prava.586 savicd,
Dakle "firus" ova ti je na mestu. Pojela maca jezik. Pozdrav.
ljudska.prava.587 dbambi,
=> => Moram priznati da sam pomalo iznenadjen ali i razočaran => nereagovanjem SEZAM-ovaca na nešto što o čemu sve novine bruje => već par dana. Radi se o priznanju Mira Bajramovića splitskom => "Feralu" o ubistvima koje je počinio tokom rata (radi se o => 72 ubijena Srbina medju kojima je i 9 žena). => Možda zato što nije bitno ?! Nije se desilo ovde u => Beogradu ?! Ne stoji Šešelj iza toga ?! Možda je jedna => hrvatska porodica koja je izbačena iz stana bitnija od 72 => ubijenih ljudi (Srba) ?! A da li ti je palo na pamet da se diskusije na Sezamu započinju i odvijaju ako imaju barem promil šanse za neku konfrontaciju mišljenja ? Da li si malo razmišljao o tome ili si odmah misaoni proces usmerio na " glasnogovornike i zagovornike demokratije " ? Ne verujem da će se javiti makar jedan korisnik koji će reći " Bravo Miro, majstor si. Šteta što si se saustavio na broju 72, trebao si da teraš dalje " Kapiraš li ti ovu jednostavnu činjenicu ? Nema sukoba mišljenja, nema interesa za raspravu. Naravo, ako pod raspravom ne podrazumevaš 1000 poruka u kojima se samo osuđuje Mirov postupak. To je stvar koja se naprosto podrazumeva i van pameti je posebno je naglašavati. Ali za tvoju dušu, evo.." Energično osuđujem postupka rečenog Mira koji je priznao da je ubio 72 Srbina. Gnušam se toga ". Misliš li da će mi sada neko replicirati i tvrditi da nisam u pravu u vezi ovoga ? U slučaju Barovič, na koji aludiraš, korisnici su se podelili na one koji smatraju da je izbacivanje iz stana potpuno ispravan postupak i one koji su mislili suprotno. To je savim dobar odnov za raspravu i zato su usledile gomile poruka. Žao mi što to ne shvataš. => Pored takvih Srba, neprijatelji nam i nisu potrebni. Kakvih Srba ? Da li si ti pristalica podele na kvalitetnije i manje kvalitetne ? Ne misliš li da izlaziš iz granica pristojnog ponašanja kada napišeš ovako nešto ? Bambi
ljudska.prava.589 kostja,
=> Moram priznati da sam pomalo iznenadjen ali i razočaran => nereagovanjem SEZAM-ovaca na nešto što o čemu sve novine bruje => već par dana. Radi se o priznanju Mira Bajramovića splitskom Ne znam šta očekuješ, ali nekih silnih reagovanja ne može ni biti. Šta treba da radimo? Da pljujemo, da psujemo, da odmah krenemo za Hag? Rekao bih da nisi bio skoncentrisan kad si čitao poruku, jer verujem da svako ko je pošteno pročita zasigurno ostaje duboko zamišljen nad njom bar jedno pola sata (što će reći: ne trči da odmah piše reply). Eventualna diskusija bi se mogla povesti oko špekulacija da li će ga ubiti, ili možda kupiti (s obzirom na njegov razlog za oglašavanje), ili da li će neko od naših dičnih mutavaca ovaj put iskoristiti šansu da skine malo medijske ljage sa ovog naroda. Sve u svemu, nisi valjda očekivao (ko što reče dbambi) da će sada krenuti stotine poruka sa pljuvanjem i psovanjem.
ljudska.prava.590 morkin,
> Možda zato što nije bitno ?! Nije se desilo ovde u > Beogradu ?! Ne stoji Šešelj iza toga ?! Možda je jedna > hrvatska porodica koja je izbačena iz stana bitnija od 72 > ubijenih ljudi (Srba) ?! Ja sam navikao da stvari pospremim u svojoj kući pre nego što počnem da gledam kako je u tuđoj. To što je taj čovek uradio, za svaku je osudu. Verujem da na Sezamu ne postoji niko ko opravdava njegove postupke. Šta sada očekuješ od nas da uradimo? Da se svi izređamo sa po jednom porukom u Sezamu u kojoj osuđujemo taj postupak? Većina nas ovde osuđuje Šešelja, jer da on doše na vlast, takva ubijanja i klanja bi počela i ovde, samo što bi pod nož došli Hrvati, Šiptari i svi drugi ne-Srbi. Mi smo ovde digli glas protiv Šešelja jer je mnogo opasnije to što ovde postoje ljudi koji podržavaju Šešelja, baš kao što i u Hrvatskoj postoje ljudi koji podržavaju tog koljača. Da smo na vreme mi zapušili usta Miloševiću, Tuđman ne bi isplivao kao antiteza Miloševiću. Protiv zla se treba boriti, naročito ako potiče iz sopstvenog dvorišta.
ljudska.prava.591 kostja,
=> Da smo na vreme mi zapušili usta Miloševiću, Tuđman ne bi isplivao => kao antiteza Miloševiću. I ja volim da prvo pospremim po svojoj kući, ali... "da nije krenuo da prelazi ulicu van pešačkog ne bi ga ni zgazila ona pijana budala što je vozila 170 na sat". PS Najlepše bi bilo: "Da se nisam rodio ne bih imao neprijatelja"
ljudska.prava.592 dr.iivan,
A koliko ljudi ovde zapravo zna sta se desilo u Zemunu? Vecina nas ovde zna samo ono sto nam je servirano od strane Seselja i njegovih protivnika. Koliko je to sve zapravo tacno - retko ko zna. Gde su te cinjenice? Ko ce to da nam prezentuje? Neka mi neko navede jedan izvor informacija kome bi mogao da verujem. Mozemo samo da osudimo Seseljev postupak na BK, ali da li to zapravo uopste ima veze sa porodicom u Zemunu? Nema. Na kraju krajeva, gde je sada slucaj Barbalic ? Nekako su svi ostro osudili Seselja kada se to desilo, a sada se, opet nekako, niko ne bori za pravdu na tom polju? Zasto? Zasto, ako je to nepravda, i ako je treba ispraviti? Neki su kada su culi za skrnavljenje jevrejskog groblja u Zemunu, to odmah vezali za Seselja i proglasili ga fasistom. Cuo sam da su to ustvari uradili neki narkomani. Ukoliko bi to bilo tacno, Seselj bi i dalje bio fasista - jesam u pravu? Da zakljucim, ne radi se ovde o Seselju, radi se o politickom marketingu i o tragediji da ljudi slabo pamte neke vazne stvari, koje bi trebalo da pamte.
ljudska.prava.593 morkin,
> I ja volim da prvo pospremim po svojoj kući, ali... > "da nije krenuo da prelazi ulicu van pešačkog ne bi > ga ni zgazila ona pijana budala što je vozila 170 > na sat". Ima i tu istine, ali je tačnije da u ovoj državi postoji korektna demokratija imali bi sposobnije i odlučnije lidere, veći kredibilitet kod stranaca i slično. Komunističko nasleđe nas je upropastilo. Nacionalnoj manjini u nekoj državi najviše može da pomogne snažna matica. Mi to uz ovu vlast nismo ni mogli da imamo. Da smo sredili stvari na vreme u svojoj kući, sudbina ljudi preko Drine bi bila znatno drugačija.
ljudska.prava.594 morkin,
> Da zakljucim, ne radi se ovde o Seselju, radi se o politickom > marketingu i o tragediji da ljudi slabo pamte neke vazne stvari, koje > bi trebalo da pamte. Svakog čuda za tri dana dosta. To je staro pravilo, primenjeno sto puta u praksi. Kad hoćeš da se rešiš nečega što iziskuje napor od strane koja to radi, samo pusti da to traje. Prestaće samo od sebe. Sećaš se različitih protesta opozicije po Beogradu? Svi, izuzev poslednjeg, su omanuli. Zašto? Nije u pitanju upornost građana, ljubav prema demokratiji, želja za boljim životom. Masa ljudi je išla tamo da se zabavi, zato jer je interesantno. Da se okupljanje vezalo za jedno mesto (česma na Terazijama, ispred skupštine SRJ). Narod se animirao svaki dan, svaki dan je bilo nešto drugačije. Pravi način za razbijanje one studentske diskoteke je bio da se unište oprema i razglasi. Jeste da je protivzakonito, ali šta je to za miliciju. Država je mogla sebi da priušti da čak i plati tu opremu nakon par meseci. Glavno mesto za izlazak tih dana je bila ulica. Uvek se dešavalo nešto zanimljivo. Uništi to što je zanimljivo i nema naroda na ulicama. Malo ljudi će da nekoliko dana izlazi na ulice da sluša kako se maltene svako kome padne na pamet da nešto kaže penje na obližnji spomenik i odatle bulazni. Ne kažem da nije bilo pametnih ljudi, ali stvar se razvodni.
ljudska.prava.595 kostja,
=> Ima i tu istine, ali je tačnije da u ovoj državi postoji korektna => demokratija imali bi sposobnije i odlučnije lidere, veći => kredibilitet kod stranaca i slično. Komunističko nasleđe nas je => upropastilo. Ma, nije komunističko nasleđe već nesposobni političari. Koliko znam onaj mašinbravar je odlično izlazio na kraj iako je zvanično bio komunista. => matica. Mi to uz ovu vlast nismo ni mogli da imamo. Da smo sredili => stvari na vreme u svojoj kući, sudbina ljudi preko Drine bi bila => znatno drugačija. Ne bih se složio... teorija za uspeh dotičnih sokoćala je bila da su oni drugi krivi za njihov težak život, na konto toga su oni sebi dali za pravo da ako treba i ratom osiguraju "slobodu i prosperitet" svom narodu. Sve u svemu bila bi drugačija, ali ne mnogo... verovatno bi sve to tiše i mimo očiju javnosti prošlo sličnim putem.
ljudska.prava.596 firus,
Malo kasnim, al' bolje ikada nego nikada. Bojim se da sam bio malo pogrešno shvaćen, delom i zbog svoje nepreciznosti. Ono što sam hteo da kažem je da sam ražalošćen jer se niko nije setio da vest o priznanju Mira Bajramovića prenese na SEZAM. Prenosile su se mnoge manje bitne stvari, a o tome niko ni reč da napiše.
ljudska.prava.597 firus,
> Većina nas ovde osuđuje Šešelja, jer da on doše na vlast, takva > ubijanja i klanja bi počela i ovde, samo što bi pod nož došli > Hrvati, Šiptari i svi drugi ne-Srbi. U ovo ne da nisam siguran, već otvoreno sumnjam. Pre koju godinu to bi (možda?!) i moglo da se desi, ali sada sam ubedjen da nije tako. Ipak je Šešelj u mnogome korigovao svoje stavove. Iz svog okruženja znam da masa pripadnika i pristalica SRS nema nikakvu nameru da kolje Hrvate ili Šiptare. Eto, ja, iako sam član SRS, u par navrata sam se sukobio sa usijanim glavama nekih izbeglica zbog maltretiranja šiptarskih pekara. Ljudi su puni predrasuda o Šešelju i zbog toga ne žele da malo ozbiljnije prouče program SRS i pozitivne akcije koje je SRS sprovodila. Budimo demokratični i manje isključivi, jer, iako Šešelj ubedljivo vodi na top-listi gafova, i ostali predstavnici tzv. demokratske opozicije tu imaju svoje mesto. > Mi smo ovde digli glas protiv Šešelja jer je mnogo opasnije to > što ovde postoje ljudi koji podržavaju Šešelja, baš kao što i u > Hrvatskoj postoje ljudi koji podržavaju tog koljača. Po čemu je opasno to što postoje ljudi koji podržavaju Šešelja i SRS? Po čemu je to više opasno od podrške Vuku, Djindjiću ili Slobodanu Miloševiću?
ljudska.prava.598 sav.gacic,
> Moram priznati da sam pomalo iznenadjen ali i razočaran > nereagovanjem SEZAM-ovaca na nešto što o čemu sve novine bruje > već par dana. Radi se o priznanju Mira Bajramovića splitskom > "Feralu" o ubistvima koje je počinio tokom rata (radi se o > 72 ubijena Srbina medju kojima je i 9 žena). Video si, nadam se, kakve su i reakcije zvaničnih hrvatskih vlasti bile... Patološki lažov, umno poremećena ličnost i tsl. ODMAH su ga ukebali zajedno sa još nekoliko anonimusa i sada će njima da mašu Hagu kao dokaz svoje kooperativnosti. Oni protiv kojih je dignuta optužnica mogu malo da odahnu, sada ima da se raspravlja o autentičnosti priznanja, ko su naredbodavci, hijerarhijski niz odgvornosti, krivice i td. i sl... Ako nije poznato, da kažem da priznanje krivice u pravu NIJE dovoljno za utvrđivanje iste, jer su u istoriji pravosuđa beleženi mnogobrojni slučajevi potpisivanja pismenih priznanja pod torturom, ili pretnjom represije prema porodici (Staljinove čistke su bile "svetao" primer), a nisu retki egzibizionisti i druga poremećena lica koja rade bukvalno bilo šta da bi se za njih čulo, ili da bi zadovoljili samo njima znan poriv. > Gde ste glasogovornici i zagovornici demokratije, > protivnici terora svake vrste, gde ste vi koji nemate (sic!) > selektivno pamćenje? > Pored takvih Srba, neprijatelji nam i nisu potrebni. Moj Srbine...;) Za neko vreme ćeš možda saznati da se ne jede sve što leti ;) i da deklarativnost i busanje u nacionalna prsa vredi otprilike onoliko, koliko i vazduh isteran iz pluća tom prilikom... ; Dok su drugi (zlo)rabili televiziju, propagandu, lobije, položaj žrtve, antikomunizam, inferioran položaj... Suludi (ultra)nacionalisti, profesionalni i td. Srbi su ovom ovde - SRPSKOM narodu naneli (i još uvek to čine) više štete od svih ustaša, mudžahedina, Šiptara ... zajedno! Oni (zajedno sa kolegama sa suparničke strane) i niko drugi su svoj narod gurnuli u suludi rat, lišili par miliona ljudi života, domova i budućnosti, Specijalitet srpske naci-kujne: Rodonačelnička: "mi ne znamo dobro da radimo, ali zato znamo dobro da se tučemo" i derivati: "udri po svaku cenu, tenkovi su naši / u more ćemo s njima / napravićemo stariji i ljepši Dubrovnik / Sarajevo nismo ni pola izrovali koliko je trebalo"... Umesto epiloga predlažem da pogledaš na mapi teritorije na kojima Srba više nema, da se osvrneš oko sebe i pogledaš kako živimo, zaviriš u svoj novčanik, dom zdravlja, školu... kao i da malo sagledaš svoju životnu perspektivu...
ljudska.prava.599 morkin,
> U ovo ne da nisam siguran, već otvoreno sumnjam. Pre > koju godinu to bi (možda?!) i moglo da se desi, ali sada sam > ubedjen da nije tako. Ipak je Šešelj u mnogome korigovao svoje > stavove. Iz svog okruženja znam da masa pripadnika i pristalica > SRS nema nikakvu nameru da kolje Hrvate ili Šiptare. Eto, ja, Nisam ja ni mislio da će Šešelj lično da uzme nož i da zaređa po kućama i da kolje. Sigurno znaš za onu tezu Šešelja da će da poveća efikasnost sudova. Pretpostavi da si moj komšija i da ja imam nešto protiv tebe. Namestiću ti nešto i prijaviću te. Ekspeditivan sud će to da pogrešno proceni i da te pošalje na robiju. A dok ti dokažeš da nisi kriv, prošao voz. Na primer Barbalići. Pretpostavi da su oni u ovoj priči u pravu. Možemo da se svađamo da li jesu ili nisu, ali, rasprave radi, neka je polazna pretpostavka da su u pravu. Da li je u redu da ih neko na osnovu rešenja izbaci iz stana ODMAH? Da li je takva žudnja za preteranom efikasnošću pogrešna? Sigurno si čuo za komunističke sudove i za procese protiv staljinista? Ista stvar. Ne kaže se džabe da je pravda spora. Mnogo ljudi (i sam kažeš da postoje izbeglice koje maltretiraju Šiptare) jedva čeka da dođe Šešelj na vlast. Da je Šešelj na vlasti, mnogo ljudi bi se osililo i počelo da maltretira pripadnike nacionalnih manjina. Vlast je opasna jer može da se izmakne kontroli. > Po čemu je opasno to što postoje ljudi koji podržavaju > Šešelja i SRS? Po čemu je to više opasno od podrške Vuku, > Djindjiću ili Slobodanu Miloševiću? Zamisli da živiš u Nemačkoj tridesetih godina ovog veka. Sigurno bi glasao za Hitlera jer je nudio spas, nadu. Ovde mnogi zaboravljaju da je Hitler na vlast došao demokratskim putem - na izborima. Da Šešelj dođe na vlast, skrojio bi nam takve izborne zakone da ga niko ne bi mogao smeniti. Šešelj ne krije da je jedan od njegovih ciljeva povratak (svetih) srpskih zemalja zapadno od Drine. Ako Šešelj konsoliduje vlast ovde (možda i nekom varijantom paljenja Skupštine) eliminisanjem opozicije, eto nama novog diktatora. Postao bi lokalni Sadam Husein, verovatno bi zaratili sa Makedonijom, sigurno u Bosni i Hrvatskoj.
ljudska.prava.600 dr.iivan,
> > Da zakljucim, ne radi se ovde o Seselju, radi se o politickom > > marketingu i o tragediji da ljudi slabo pamte neke vazne stvari, koje > > bi trebalo da pamte. > > Svakog cuda za tri dana dosta. To je staro pravilo, primenjeno sto > puta u praksi. Kad hoces da se resis necega sto iziskuje napor od > strane koja to radi, samo pusti da to traje. Prestace samo od sebe. Da li smo se razumeli? Govorio sam o tome kako ljudi nasedaju na politicki marketing i kako treba da razmisle kome i zasto veruju. Kao primer sam naveo zestoke napade ostatka opozicije na Seselja i SRS, a sve pod geslom da se bore za pravdu, demokratiju i ne_znam_ni_ja_sta_vec, a jos jedan primer kako neko veruje svemu tome me je i naterao da napisem poruku na koju si mi odgovorio :) Ti si govorio, ako se ne varam, o tome da je to sto je sve to proslo prirodna pojava i kako se tome ne treba cuditi. Mislim da se ne moze posmatrati na taj nacin. Ne mogu ja opravdavati nekoga ko kaze da se bori za demokratiju i pravdu, a pri tome nista ne radi na tom polju osim da laze narod, time da je to prirodna pojava. Jesam li u pravu? :)
ljudska.prava.601 nenad,
> Po čemu je opasno to što postoje ljudi koji podržavaju > Šešelja i SRS? Po čemu je to više opasno od podrške Vuku, > Djindjiću ili Slobodanu Miloševiću? Po tome što ovi drugi bar na rečima podržavaju pravnu državu, ljudska prava, demokratiju. Ako to ne ispune ili flagrantno prekrše ljudi koji su zbog toga glasali za njih neće više glasati. I oni to znaju i makar zbog toga se neće usuditi da ih prekrše. Oni koji glasaju za Miloševića i ne znaju šta je to, a najopasniji su Šešeljevci jer Šešelj ni na rečima ni na delima nije za pravnu državu i poštovanje ljudskih prava - nema nikakvih obaveza ni da ih poštuje ako dođe na vlast.
ljudska.prava.602 firus,
> Zamisli da živiš u Nemačkoj tridesetih godina ovog veka. > Sigurno bi glasao za Hitlera jer je nudio spas, nadu. Ovde > mnogi zaboravljaju da je Hitler na vlast došao demokratskim > putem - na izborima. Da Šešelj dođe na vlast, skrojio bi nam > takve izborne zakone da ga niko ne bi mogao smeniti. Ukoliko bi se Šešelj pridržavao slova programa SRS, opasnosti od tako čega jednostavno nema. E, ako bude radio drugačije, onda je stvarno svašta moguće. BTW, čemu ona rečenica o Hitleru i njegovom dolasku na vlast? I ovde se dolazi na vlast demokratskim putem - na izborima. E, sad, što su ti izbori malo ......, to je već neka druga priča. > Šešelj ne krije da je jedan od njegovih ciljeva povratak > (svetih) srpskih zemalja zapadno od Drine. Ako Šešelj > konsoliduje vlast ovde (možda i nekom varijantom paljenja > Skupštine) eliminisanjem opozicije, eto nama novog diktatora. > Postao bi lokalni Sadam Husein, verovatno bi zaratili sa > Makedonijom, sigurno u Bosni i Hrvatskoj. Čini mi se da ovde svi preuveličavaju ulogu predsednika Srbije. On ima vrlo malo ingerencija nad spoljnom politikom (štaviše, Šešelj i najavljuje dovodjenje u red nekih odnosa u Federaciji - spoljnu politiku ne mogu da vode federalne jedinice), a nikakvih nad vojskom. Svako drugi sem Slobodana Miloševića na mestu predsednika Srbije ima vrlo malo ingerencija. Razlog je u tome što je Slobodan Milošević predsednik SPS-a, i komotno može da bude i vratar u nekoj propaloj firmi, a da opet vodi državnu politiku. Njegova moć počiva na moći njegove partije, a delom i na harizmi koja ga obavija. Šešelj, uprkos svemu, takvu moć nema (ima nešto harizme, ali nije stabilan, više ide po feniks-modelu).
ljudska.prava.603 morkin,
> BTW, čemu ona rečenica o Hitleru i njegovom dolasku na > vlast? I ovde se dolazi na vlast demokratskim putem - na > izborima. E, sad, što su ti izbori malo ......, to je već neka > druga priča. Ima neka poslovica o tome kako ne znaš ko je kakav čovek, dok ga ne dovedeš na vlast. Hitler je došao legitimno na vlast, onda je spalio Rajhstag, optužio opoziciju za to, pohapsio sve do kojih je stigao i "zaveo red". Da se ne lažemo, narodi u svim zemljama vole "čvrstu ruku", samo se to na kraju za narod pokaže kobno. Vlastodržac umre ili se previše osili. Imaš primera koliko hoćeš - Tito, Hitler, Staljin, Džingis Kan. Što je najgore, svako od njih je hteo dobro ljudima kojima je vladao. Ja imam utisak da je Šešelj isti takav. Kad bi, kojom nesrećom, došao na vlast, mislio bi da je nepogrešiv. A ljudi greše. Sećaš se njegove teze kako treba "u slučaju napada na Knin gađati raketama Luna Zagreb jer prave kratere od 300m"? Šešelj je rekao da čovek uvek na sve može da kaže neću, da je i samoubistvo krajnji korak, da njega niko ne može da natera da učini nešto što on sam ne želi. Vidiš, to je obeležje fanatika. Šešelj bi nas sve naterao da trpimo, da jedemo korenje, ;) da propadnemo, pre nego što bi dopustio da Hrvatska osvoji Knin. To da Srbija pokazuje zube, donelo bi možda i nekog rezultata, ali isto tako i Sadam Husein pokazuje zube, i Fidel Kastro već nekoliko decenija, Kim Il Sung dok je bio živ. Kina ili Rusija mogu da prkose SAD i EU, ali ne i mi. To je razlika koju Šešelj ne shvata. Nikola Pašić je davno rekao da Srbija ne može da se suprotstavi Austrougarskoj. Rekao je da to mogu da učine samo Engleska, Rusija ili Francuska, a da Srbija, eventualno, može malo da pomogne i da je povuče za rep. > Čini mi se da ovde svi preuveličavaju ulogu predsednika > Srbije. On ima vrlo malo ingerencija nad spoljnom politikom > (štaviše, Šešelj i najavljuje dovodjenje u red nekih odnosa u > Federaciji - spoljnu politiku ne mogu da vode federalne jedinice), > a nikakvih nad vojskom. Vidiš i sam da postoje načini da se obračunaš sa opozicijom. Zbog toga sam ti naveo slučaj Hitlera i paljenja Rajhstaga, Staljina i Tuhačevskog. Šešelj bi napravio čistku. Što je najsmešnije, verujem da bi Šešelj stvarno ekonomski izvukao Srbiju. Međutim, upropastio bi nas kasnije, i to još gore nego što su ovi sada. Ovi sada na vlasti su lopovi, Šešelj je fanatik. SPO još nisam svrstao u neku kategoriju, ali su blizu. Dvoumim se između lažova i budala. Prema tome, na izborima moram da biram između lopova, fanatika i budale. Tužan izbor, a ja sam se opredelio da glasam protiv fanatika.
ljudska.prava.604 morkin,
> Ti si govorio, ako se ne varam, o tome da je to sto je sve to proslo > prirodna pojava i kako se tome ne treba cuditi. > > Jesam li u pravu? :) :) Mislim da nisi. Recimo, ja sam ubeđen da su Barbalići u pravu, međutim nisam ništa učinio da im pomognem. Imam drugih obaveza koje su mi preče, a morao sam na to da reagujem. Reagovao sam koliko sam hteo, ne koliko sam mogao. Isto tako, nisam šetao svaki dan, nisam lupao svako veče, ne zato što nisam hteo već zato jer me je mrzelo. Ja sam u principu lenj čovek, kao i većina ljudi. Za vreme šetnji si mogao da čuješ nezadovoljne ljude koji su protiv Miloševića i krađe na izborima, ali žele da što pre stignu kući i smetaju im studenti što se šetaju jer zbog njih ne radi GSP. Ti ljudi predstavljaju ono što se zove "silent majority" - tiha većina. Jedan deo njih je izašao na ulice za vreme protesta i to je ona kritična masa koja se skupila i koja ima moć da nešto promeni. > Mislim da se ne moze posmatrati na taj nacin. Ne mogu ja opravdavati > nekoga ko kaze da se bori za demokratiju i pravdu, a pri tome nista ne > radi na tom polju osim da laze narod, time da je to prirodna pojava. Možeš da opravdaš, jer se i ja borim za demokratiju na svoj način, a uglavnom ćutim i malo radim na tome. Što bi se reklo, volim da razglabam i pričam na tu temu, ali to je otprilike maksimum onoga što ja želim da uradim i 30% onoga što mogu da uradim. Prirodna je pojava da postoje stranke i da imaju svoje članove. Međutim, prirodno je da postoji i 30% biračkog tela koje za svake izbore menja za koga će da glasa i time utiče na to koja partija će da uzme vlast.
ljudska.prava.605 sav.gacic,
> Ja sam navikao da stvari pospremim u svojoj kući pre nego što počnem > da gledam kako je u tuđoj. > Mi smo ovde digli glas protiv Šešelja jer je mnogo opasnije to što > ovde postoje ljudi koji podržavaju Šešelja, baš kao što i u > Hrvatskoj postoje ljudi koji podržavaju tog koljača. > Da smo na vreme mi zapušili usta Miloševiću, Tuđman ne bi isplivao > kao antiteza Miloševiću. > Protiv zla se treba boriti, naročito ako potiče iz sopstvenog > dvorišta. To je to, jednom rečju... U galimatijasu različitosti mišljenja često se zaboravlja na iskonske kategorije: moral i zdrav razum. Kratak i efikasan čas je održao morkin. Hvala. :)
ljudska.prava.606 dr.iivan,
> grese. Secas se njegove teze kako treba "u slucaju napada na Knin > gadati raketama Luna Zagreb jer prave kratere od 300m"? Seselj je > rekao da covek uvek na sve moze da kaze necu, da je i samoubistvo > krajnji korak, da njega niko ne moze da natera da ucini nesto sto on > sam ne zeli. To da "covek uvek ima izbora i da se uvek moze odluciti na samoubistvo" Seselj je rekao kada je govorio o moralu, odnosno, kada postoje samo dve opcije: nemoralan potez i samoubistvo. Tek da se zna, istine radi. Seseljeva moc ubedjivanja.
ljudska.prava.607 dr.iivan,
> > Ti si govorio, ako se ne varam, o tome da je to sto je sve to proslo > > prirodna pojava i kako se tome ne treba cuditi. > > Jesam li u pravu? :) > > Mislim da nisi. Ajde da vidimo :) > Recimo, ja sam ubeden da su Barbalici u pravu, medutim nisam nista > ucinio da im pomognem. Imam drugih obaveza koje su mi prece, a > morao sam na to da reagujem. Reagovao sam koliko sam hteo, ne > koliko sam mogao. ..Jer tvoj posao nije da na to reagujes, ti ne govoris da se boris za 'pravu stvar' svim svojim snagama i niko od tebe to ni ne ocekuje. Jel' tako? Jeste ;) E sad, postoji neko ko sam kaze da mu je to posao i da se za to zalaze 'svim snagama' i da ce 'to da ostvari'. Nadam se da smo se razumeli :) > > Mislim da se ne moze posmatrati na taj nacin. Ne mogu ja opravdavati > > nekoga ko kaze da se bori za demokratiju i pravdu, a pri tome nista > ne > radi na tom polju osim da laze narod, time da je to prirodna > pojava. > > Mozes da opravdas, jer se i ja borim za demokratiju na svoj nacin, a > uglavnom cutim i malo radim na tome. Sto bi se reklo, volim da > razglabam i pricam na tu temu, ali to je otprilike maksimum onoga > sto ja zelim da uradim i 30% onoga sto mogu da uradim. Ali, ti se boris "na svoj nacin" i ne dajes maximum od sebe i "ne govoris da dajes maximum". Jel' tako? E pa, kao sto vec rekoh, ima neko ko govori da daje maximum, a radi suprotno i to nije u redu. > Prirodna je pojava da postoje stranke i da imaju svoje clanove. > Medutim, prirodno je da postoji i 30% birackog tela koje za svake > izbore menja za koga ce da glasa i time utice na to koja partija ce > da uzme vlast. Da, da, da.. shvatio sam. Ti znas sve ovo o cemu ja pricam i ti si se sa tim pomirio da partije odavno lazu narod da rade svasta, a ustvari ne rade nista i to ustvari nije nista novo, a ja sam revoltiran sto je to tako i samo treba vremena da me prodje. ;) Jesam ovoga puta u pravu? :)
ljudska.prava.608 morkin,
> > Recimo, ja sam ubeden da su Barbalici u pravu, medutim nisam nista > > ucinio da im pomognem. Imam drugih obaveza koje su mi prece, a > > morao sam na to da reagujem. Reagovao sam koliko sam hteo, ne > > koliko sam mogao. > > ..Jer tvoj posao nije da na to reagujes, ti ne govoris da se boris > za 'pravu stvar' svim svojim snagama i niko od tebe to ni ne ocekuje. > Jel' tako? Jeste ;) E sad, postoji neko ko sam kaze da mu je to posao > i da se za to zalaze 'svim snagama' i da ce 'to da ostvari'. > > Nadam se da smo se razumeli :) Jesmo, ali ti pričaš kako TREBA da bude, a ja o onome kako JESTE. Barbalići (još uvek pod pretpostavkom da su u pravu) su izbačeni i nalaze se van svog stana. Država, policija, sud, ko god da je nadležan ne čini ništa tim povodom. Šta mi, kao građani, treba da uradimo tim povodom? Kad je u pitanju bila krađa na izborima, građani su masovno izašli na ulice. Gde je granica onoga "daleko od očiju, daleko od srca"? Koliko ovaj narod može da trpi, i koliko hoće da trpi. To su različite kategorije. U Albaniji pokradu štediše, oni izađu na ulice. U Grčkoj poskupe jaja 10%, niko ne kupuje jaja deset dana. Šta ti to govori?
ljudska.prava.609 mmarkovic,
> Barbalići (još uvek pod pretpostavkom da su u pravu) su izbačeni i > nalaze se van svog stana. Država, policija, sud, ko god da je > nadležan ne čini ništa tim povodom. Srbi u Krajini (pod pretpostavkom da su u pravu) su izbačeni i nalaze se van svojih kuća. Operacija "Oluja"... Država, policija, sud, ko god da je nadležan ne čini ništa tim povodom. > Šta mi, kao građani, treba da uradimo tim povodom? Šta ... > Gde je granica onoga "daleko od očiju, daleko od srca"? Gde je ... -------------- Ovde je upoređeno to što neko dete nije moglo u obdanište (pod pretpostavkom da su u pravu) i genocid... I šta? Ovde demonstracije, tamo ništa... ;<
ljudska.prava.610 nenad,
> Što je najsmešnije, verujem da bi Šešelj stvarno ekonomski izvukao > Srbiju. Čime? Prodajom i davanjem u zakup svega i svačega? Pretvorili bismo se u banana državu, zakucanu zauvek za zemlju stranim koncesijama... > Međutim, upropastio bi nas kasnije, i to još gore nego što > su ovi sada. Šešelj je pre neku nedelju na TV javno rekao kako on vidi budućnost Srbije - u čekanju da Rusija "ponovo stane na noge i postane svetska sila, pa da im se pridružimo". To je Milošević čekao 3 godine i kad je najzad video da od toga nema leba digao ruke i odlučio da "mir nema alternativu". Da je Šešelj bio na vlasti, čekali bi još. :(
ljudska.prava.611 morkin,
> > Što je najsmešnije, verujem da bi Šešelj stvarno ekonomski izvukao > > Srbiju. > > Čime? Prodajom i davanjem u zakup svega i svačega? Pretvorili > bismo se u banana državu, zakucanu zauvek za zemlju stranim > koncesijama... Tačno. Namlatio bi brzo pare i za par godina bi ih potrošio. Onda bi nastala kriza, a ne bi imali ovo što je sad prodato ili iznajmljeno. Ja nisam dobro objasnio da je to dugoročno gledano loše rešenje, a kratkoročno dobro. Mada, ako se pare od koncesija dobro plasiraju i ako se prodaja vrši pametno (ne kažem da će Šešelj tako da radi!) mislim da to može da se iskoristi.
ljudska.prava.612 morkin,
> Ovde je upoređeno to što neko dete nije moglo u obdanište (pod > pretpostavkom da su u pravu) i genocid... > > I šta? Ovde demonstracije, tamo ništa... ;< Šta si sa tim hteo da kažeš? Ako sam ja rekao da smo nisko pali kao narod, ti si došao, potapšao me po ramenu i rekao neka ima i gorih. Meni gori kuća, a ti me tešiš što je komšijina već skoro izgorela?
ljudska.prava.613 mmarkovic,
> Šta si sa tim hteo da kažeš? Šta sam hteo da kažem? Niko se nije bunio kada je bila "Oluja", a sada se javlja revolt zbog deteta koje ne može u obdanište!?! Ne, Hrvati to ne zaslužuju. > Ako sam ja rekao da smo nisko pali kao narod, ti si došao, potapšao > me po ramenu i rekao neka ima i gorih. Koliko smo nisko pali? Ja to iz ovog primera baš i ne vidim. -------------------- Uzgred, oko Barbalića. Gledao sam nekoliko puta tu emisiju (TV 5 je reemitovala) i mogu samo da kažem da je Šešelj bio neuporedivo pristojniji od onog advokata što se okliznuo na kore od banana... ;))) Što se telefona tiče, moja ujna je platila sve dažbine za uvođenje telefona posle smrti majke. Oni silni PTT računi sa 0 impulsa? Plaća se preko banke? Pa što nije pokazao nešto iz banke? Veoma je sumnjiv taj slučaj...
ljudska.prava.614 sav.gacic,
> Šešelj ne krije da je jedan od njegovih ciljeva povratak (svetih) > srpskih zemalja zapadno od Drine. Ako Šešelj konsoliduje vlast ovde > (možda i nekom varijantom paljenja Skupštine) eliminisanjem > opozicije, eto nama novog diktatora. Postao bi lokalni Sadam > Husein, verovatno bi zaratili sa Makedonijom, sigurno u Bosni i > Hrvatskoj. Ma, hajdee..... :) Lajavi krelac jednostavno to ne nmože da sprovede sve kad bi hteo ;) Za sve poduhvate su potrebne PARE, a zna se ko njih drži i šta ti isti o Šešelju misle ;). Prema tome pobeda Lilića i Šešelja ne donosi nikakvu razliku, jedino što bih ja, lično, Šešeljevu pobedu doživeo kao šamar zdravom razumu i ruganje pozitivnim ljudskim vrednostima... ;)
ljudska.prava.615 sav.gacic,
> > Koliko ovaj narod može da trpi, i koliko hoće da trpi. To su > različite kategorije. U Albaniji pokradu štediše, oni izađu na > ulice. U Grčkoj poskupe jaja 10%, niko ne kupuje jaja deset dana. > Šta ti to govori? Verovatno mnogo "prirodnije" dpživljavaju demokratiju (deoduš, svako na svoj nasčin ;) )... Ali uvođenje demokratije kao da je ukinulo zdrav razum među Srbljem. "Demokratski" su izjednačeni i nešto suvislo i normalno i najbezočnija budalaština nekog egzibicioniste koji se nekako dokopao medija...
ljudska.prava.616 junior,
> Šešelj je pre neku nedelju na TV javno rekao kako on vidi > budućnost Srbije - u čekanju da Rusija "ponovo stane na noge i > postane svetska sila, pa da im se pridružimo". Nenade, važno je skinuti komunjare. Da osete i oni malo gorčinu poraza. Špekulacije o Šešelju su stvarno degutantne za slušanje, pogotovo kad čovek nije imao ni v od vlasti. Takvim potezima, insinuacijama, lažima, SPS se i služi da bi ostala na vlasti. Maximalno, ali maximalno je razjedinila opoziciju. Samo, ako bi se prevazišla mržnja opozicionih lidera, kad ne bi listovi poput Stopa, Fleša, DTa, lansirali skandalozne i ultra-mega senzacionalne vesti o raznim dogovorima među partijama, samo tad bi postojala realna šansa da se skinu crveni. Postavih ovo pitanje i na Prou, al' može i ovde - zar bi stvarno radije bio još XX godina pod socijalistima, nego da ih skineš uz pomoć radikala?
ljudska.prava.617 morkin,
> Postavih ovo pitanje i na Prou, al' može i ovde - zar bi stvarno radije > bio još XX godina pod socijalistima, nego da ih skineš uz pomoć > radikala? Da! Tu se razlikujemo, vidim i ja.
ljudska.prava.618 morkin,
> Ma, hajdee..... :) Lajavi krelac jednostavno to ne nmože da sprovede sve > kad bi hteo ;) Za sve poduhvate su potrebne PARE, a zna se ko njih drži i > šta ti isti o Šešelju misle ;). Prema tome pobeda Lilića i Šešelja ne Da, ali Šešelj će prodajom svega i svačega brzo doći do dovoljno novca da pokrene lokalni sveti rat. Par akcija poput Binga, Dafine, Zajma za preporod Srbije (smisliće već nešto na tu temu) i nakupi se dovoljno para. Da ne pominjemo eventualnu (nedokazanu) zaplenu tuđe imovine (slično slučaju Barbalić), naprasno otkrivanje da BK nemaju dozvolu za rad, izmišljanje dokaza... Pare se lako nabave otimačinom. A oni koji prodaju oružje (ne zaboravi Šekijevo fasciniranje tajnim oružjima) će lako ubediti Šešelja da je nepobediv. Kako hoćete, ja se Šešelja bojim. Možda preterano, ali ga se ipak bojim.
ljudska.prava.619 morkin,
> > Ako sam ja rekao da smo nisko pali kao narod, ti si došao, potapšao > > me po ramenu i rekao neka ima i gorih. > > Koliko smo nisko pali? Ja to iz ovog primera baš i ne vidim. Ne vidiš? Naveo sam primere sa pljačkom imovine, krađom glasova, porazom u očajnom ratu, činjenici da su izbeglicama posle Oluje ljudi prodavali benzin po 10 DEM, sendviče i sokove po 5 DEM... Sve je to moja žena videla. Dafina, Jezda, Zajam za preporod Srbije. Kontra-miting sa legendarnim "Volim i ja vas". Time što moju suprugu (i pored toga što je udata za mene, državljanina SRJ i Beograđanina rođenjem) i danas teraju da se vrati odakle je došla, time što ne može da dobije ličnu kartu, time što pljuju po Krajišnicima da su kukavice... Par puta sam se postideo što živim ovde i što pripadam ovom narodu. Izbeglice se tretiraju kao stoka. Gurnuti su u rat od strane onog koga je ovaj narod birao i izabrao. Slobodan Milošević je još na vlasti. Treba li još?
ljudska.prava.620 sav.gacic,
> Šešelj je pre neku nedelju na TV javno rekao kako on vidi > budućnost Srbije - u čekanju da Rusija "ponovo stane na noge i > postane svetska sila, pa da im se pridružimo". To je Milošević Totalitarna Rusija, naravno... ;)
ljudska.prava.621 sav.gacic,
> Nenade, važno je skinuti komunjare. Da osete i oni malo gorčinu poraza. > Špekulacije o Šešelju su stvarno degutantne za slušanje, pogotovo kad > čovek nije imao ni v od vlasti. Takvim potezima, insinuacijama, lažima, > SPS se i služi da bi ostala na vlasti. Maximalno, ali maximalno je > razjedinila opoziciju. A, prijatelju, nisi u pravu... U vreme najgore naci-groznice Šešelj je bio neka vrsta kopredsednika Srbije. Pokazao se on više nego dovoljno kada je on sam arbitrirao šta je i ko dobar za "srpsku nacionalnu stvar" i, uz značajno ćutanje svog gazde, sprovodio egzekucije... Na najprostačkiji način su rušeni ljudi, ubijana svaka inicijativa koje je mogla da dovede do olakšanja sancija, štaviše, njegov "minuli rad" je itekako bio primetan u pooštrenju sankcija u proleće '93. Njegovi otvoreno huškački nastupi i predlozi da se "okupira Makedonija, jer bi jedini meci tada ispaljeni bili od pucnjave u šenlučenju pobedonosnih srpskih snaga" doveli su US marince na granice naše "slobodanske" zemlje. A šta je sa spiskovima ljudi za odstrel (on i slični su odavde, bez konkretnih ratnih dejstava, oterali par stotina hiljada ljudi u najboljim godinama i sa "najupotrebljivijim" kvalifikacijama). A šta je sa postrojavanjem regularne vojske JNA iznad Dubrovnika '91.? Šta je sa "herojskim" akcijama sa zarđalim kašikama kojima se sukob do tada niskog intenziteta pretvorio u otvoreni rat? Procena bolesnog uma da smo jači i da ćemo silom nametnuti sve moguće argumente... Nisam stručnjak za pravo, ali gore nabrojano ga kvalifikuje za bar tri doživotne robije u svakoj državi koja do sebe drži... Šešelj je doista sramota za srpski narod (Panić), a i njegov veoma efikasan dušmanin, dodajem ja...
ljudska.prava.622 junior,
> U vreme najgore naci-groznice Šešelj je bio neka vrsta > kopredsednika Srbije. Pokazao se on više nego dovoljno kada je > on sam arbitrirao šta je i ko dobar za "srpsku nacionalnu > stvar" i, uz značajno ćutanje svog gazde, Sve što je on pokazao, jeste da može da bude veoma dobar podanik, i da je njegovo "zapošljavanje", više nego isplativa radnja. Isto tako treba i ostatak opozicije da ga tretira, dakle - tehnička koalicija, u cilju skidanja komunista, međusobno podržavanje kandidata u drugom krugu i podela ministarstava ako bude koalicione vlade. Sumnjam da i ti misliš da bi nam bilo bolje još 4 godine pod socijalistima, nego 4 godine pod koalicionom vladom. Zar stvarno toliko ne možeš da podneseš radikale/Šešelja, da ne bi mogao ni da im daš jedno/dva/tri ministarska mesta? E, prijatelju, moraću da te razočaram, jer brojke nisu na tvojoj strani (prošlogodišnji savezni izbori): Socijalistička partija Srbije, Jugoslovenska levica, Nova demokratija 1848669 Srpska radikalna stranka 779259 --------- ń = 2627928 ...prema biračima ZAJEDNO 969296 Ovo sam već rekao na Prou, ali ponoviću i ovde. Pokušavati skinuti socijaliste bez pomoći radikala je više nego patetično. Jer gde si video da 950k ljudi može da (u bilo kom izbornom sistemu;) pobedi 2700k ljudi tj. glasača SPS i SRS? Sve i da opozicija dobije jednu izbornu jedinicu, šta bi onda imali? Trećinu parlamenta .. zar je to dovoljno za vlast? Mislim, ljudi budimo realni. Politička mišljenja se najteže menjaju, pogotovo kod nas, gde je to više stvar nekog principa i busanja u prsa ("mi smo uvek išli pravo"), nego razmišljanja. Radikali su realnost na našoj političkoj sceni, i to veoma jaka snaga na istoj. Ignorišući ih, vređajući ih, ne postiže se ništa. Evo već 5 godina slušam kako se opozicija grabi ko će više da popljuje radikale iz isključivo sebičnog razloga - da prigrabe što više glasova. I gde ih je to dovelo? Gde je to nas dovelo? Nigde. Socijalisti su i dalje na vlasti, radikali su i dalje jači od svakog iz "demokratske" opozicije pojedinačno ... Šta iz toga zaključuješ? Ako se pet puta ubiješ, pokušavajući da probiješ vrata sam, i psujući sve oko sebe, jer ti niko ne pomaže, hoćeš li i dalje besmisleno pokušavati, ili ćeš pojesti malo ponosa i zamoliti komšiju da ti pomogne? A to je sve što opozicija treba da uradi - pojede malo govana, i zamoli radikale za pomoć. Zar je to toliko mnogo? > Nisam stručnjak za pravo, ali gore nabrojano ga kvalifikuje za > bar tri doživotne robije u svakoj državi koja do sebe drži... A priča o istoriji se mani. Da, na svu sreću, smatram da je rat u bivšoj Jugoslaviji prošlost, i da što pre treba da ode u istoriju. Uostalom, nije on jedini peko vola sa ratnim zločincima. > Procena bolesnog uma da smo jači i da ćemo silom nametnuti sve > moguće argumente... A da nije procena pametnog političara, da će mu takav stav doneti mnogo glasača? :) > Šešelj je doista sramota za srpski narod (Panić), a i njegov > veoma efikasan dušmanin, dodajem ja... Da je sramota, jeste, ali nismo mi zbog Šešelja izopćeni od celog sveta, nego zbog Slobe i zbog komunizma koji on prikriva nekim velom nacionalizma, i pod parolom socijalizma. Ako njega skinemo, razračunavaj se sa njegovim _bivšim_ pomoćnicima (naglasak na bivšim). A ne sad. Izvinjavam se, KAD njega skinemo ... Hoću da se vidi da sam i dalje optimista :)
ljudska.prava.623 firus,
> Slobodan Milošević je još na vlasti. > > Treba li još? Eto, a ti si spreman da mu pomogneš da tu još neko vreme ostane ukoliko glasaš za Lilića koji je po tebi najmanje zlo. ;))) I samom ti je jasno da je glas koji daš Kizi, zapravo glas za Slobu. U tom smislu, bolje je dati glas Šešelju ili Vuku (pa i bilo kom drugom). Ako ništa drugo, bar ćemo osetiti neku promenu, makar i na gore (mada je teško da može da bude gore). Strah i odbijanje promena iz razloga neizvesnosti šta one donese nije odlika hrabrih. U ovom smislu, mogu mirne duše reći da smo postali kukavički narod. B((( ---- ALBS - Akcija za lepši i bolji SEZAM
ljudska.prava.624 mmarkovic,
> Ovo sam već rekao na Prou, ali ponoviću i ovde. Pokušavati skinuti > socijaliste bez pomoći radikala je više nego patetično. Jer gde si video > da 950k ljudi može da (u bilo kom izbornom sistemu;) pobedi 2700k ljudi > tj. glasača SPS i SRS? Bre, al' se mi danas slažemo! Opet potpisujem! Svaka čast! :)
ljudska.prava.625 mmarkovic,
> > Koliko smo nisko pali? Ja to iz ovog primera baš i ne vidim. > ---- > Ne vidiš? ^^^^ Ne vidim. U odnosu na ponašanje Hrvata (Oluja,...), Šešeljevo ponašanje deluje kao pogrešno parkiranje u odnosu na ubistvo sa predumišljajem... > Naveo sam primere sa pljačkom imovine, krađom glasova, porazom u > očajnom ratu, činjenici da su izbeglicama posle Oluje ljudi > prodavali benzin po 10 DEM, sendviče i sokove po 5 DEM... Sve je to > moja žena videla. Sve su to ružne stvari, ali su izazvale bar neku reakciju, eto i tvoju. Mnogo si široko zahvatio, moguće je takve primere navesti i na onoj strani. NHF, _pažljivo_ pročitaj juniorove poruke, poučne su. > Treba li još? Ne treba, na pogrešnom si putu.
ljudska.prava.626 morkin,
> makar i na gore (mada je teško da može da bude gore). Strah i > odbijanje promena iz razloga neizvesnosti šta one donese nije > odlika hrabrih. Birati gore rešenje od postojećeg lošeg nije odlika pametnog. Moje je mišljenje da je Šešelj gori od Miloševića. U tom smislu je bolje svoj glast dati socijalistima nego radikalima. > U ovom smislu, mogu mirne duše reći da smo postali > kukavički narod. B((( Pre bih rekao za sebe da sam oprezan.
ljudska.prava.627 morkin,
> Sve su to ružne stvari, ali su izazvale bar neku reakciju, eto i > tvoju. Mnogo si široko zahvatio, moguće je takve primere navesti > i na onoj strani. Zašto se ti stalno porediš sa Hrvatima? Po toj logici ja sam bogat jer imam više para od prosjaka, savršeno zdrav jer nemam AIDS? Zbog čega to nastojanje da mi budemo bolji od Hrvata? To nije i ne treba da bude ničiji cilj. Treba da budemo ispravni, a ne bolji od nekog ili nečeg. > NHF, _pažljivo_ pročitaj juniorove poruke, poučne su. Ja se apsolutno slažem sa juniorom, samo što je za mene SRS gora od SPS. Primenjujem istu logiku, samo sam je uperio protiv SRS, a ne protiv SPS. Da se sutra ponovo obrazuje koalicija Zajedno, ja bih glasao za nju. Zato jer znam da je to tvorevina koja se lako raspada i koja ne može da se održi dugo na vlasti. Nama ne treba vođa ili čvrsta ruka, već smenjiva vlast. Hoću da, kad jednom smenim socijaliste, budem siguran da to neću morati ponovo da radim.
ljudska.prava.628 dr.iivan,
> > > Recimo, ja sam ubeden da su Barbalici u pravu, medutim nisam nista > > > morao sam na to da reagujem. Reagovao sam koliko sam hteo, ne > > > koliko sam mogao. > > > > ..Jer tvoj posao nije da na to reagujes, ti ne govoris da se boris > > za 'pravu stvar' svim svojim snagama i niko od tebe to ni ne ocekuje. > > Jel' tako? Jeste ;) E sad, postoji neko ko sam kaze da mu je to posao > > i da se za to zalaze 'svim snagama' i da ce 'to da ostvari'. > > > > Nadam se da smo se razumeli :) > > Jesmo, ali ti pricas kako TREBA da bude, a ja o onome kako JESTE. A prema cemu treba da se vodimo ? Protiv cega treba da se borimo ? > Barbalici (jos uvek pod pretpostavkom da su u pravu) su izbaceni i > nalaze se van svog stana. Drzava, policija, sud, ko god da je > nadlezan ne cini nista tim povodom. > > Sta mi, kao gradani, treba da uradimo tim povodom? Hm. Izgleda isto sto i ti. Da se pomirimo sa tom nepravdom. Ionako smo se pomirili sa dosta njih :( Mozemo bar da zauzmemo neutralan stav dok se svojim ocima ne uverimo koliko je nesto tacno, a koliko ne. A ne da nasedamo na politicki marketing. > Kad je u pitanju bila krada na izborima, gradani su masovno izasli > na ulice. Gde je granica onoga "daleko od ociju, daleko od srca"? > > Koliko ovaj narod moze da trpi, i koliko hoce da trpi. To su > razlicite kategorije. U Albaniji pokradu stedise, oni izadu na > ulice. U Grckoj poskupe jaja 10%, niko ne kupuje jaja deset dana. > Sta ti to govori? :( Govori mi da se zamislim zasto smo mi takvi. Bre, Nemac prijavi komsiju kada ovaj baci djubre na nedozvoljeno mesto. Kad cemo mi da budemo takvi? I zasto su oni takvi?
ljudska.prava.629 firus,
> koja ne može da se održi dugo na vlasti. Nama ne treba vođa > ili čvrsta ruka, već smenjiva vlast. Odakle ti ovaj stav ?! Smenjiva vlast bi nam trebala u slučaju da smo ekonomski stabilna zemlja koja je član MMF-a, OEBS-a i ostalih. U aktuelnoj situaciji, nama treba jedna stabilna vlast (ali nipošto socijalistička) koja će tu ostati bar dva mandata, i koja će čvrstom ali pravičnom rukom dovesti stvari u red. Nije nužno da to budu SRS i Šešelj, ali ... Verujem da SRS i Šešelj to mogu da urade, uprkos problemu koji je evidentan - ne daj bože da osvojimo apsolutnu većinu i predsedničko mesto, ne bi imali dovoljno kvalitetnih kadrova da ih svuda raspodelimo (u Vladi da, al' po preduzećima, opštinama, MZ, u policiji, ... bolje da i ne kažem). Plašim se samo da u tom slučaju ne zadržimo deo SPS garniture, posle čega bi ja verovatno pocepao svoju člansku kartu i batalio politku za sva vremena (mada sam genetski predodredjen da se stalno bavim nekom politikom i da zbog toga naje*em poput dede i oca). Ali, sve to je manje bitno od činjenice da bi Šešelj stvarno mogao neke stvari da dovede u red, prvenstveno zahvaljujući svome, pomalo diktatorskom, načinu rada. > Hoću da, kad jednom smenim socijaliste, budem siguran da to > neću morati ponovo da radim. Hm, da li si baš 100% ubedjen, da ukoliko bi (ponovo oformljena) koalicija "Zajedno" osvojila vlast, ali takvu da Slobodan Milošević, shodno svom novom položaju (a izgledno je da će ga još i ojačati) ne može da je marginalizuje, ukoliko bi preuzela kontrolu nad celokupnim srpskim državnim aparatom i policijom, samim tim i nad kontrolom izbora, ne bi zloupotrebila tu vlast na način na koji to socijalisti rade? Vlast je slatka, pogotovo ako nije kratka, teško se dobija, a još teže daje. Naravno, sve ovo uz pretpostavku da im se ne ponove greške iz prethodnog perioda - da sami sebe poje?u. ---- ALBS - Akcija za lepši i bolji SEZAM
ljudska.prava.630 mmarkovic,
> Zašto se ti stalno porediš sa Hrvatima? Po toj logici ja sam > bogat jer imam više para od prosjaka, savršeno zdrav jer nemam AIDS? Pa koga da uzmem? Kauboje i indijance? Počeli smo od Barbalića. > Zbog čega to nastojanje da mi budemo bolji od Hrvata? To nije i ne > treba da bude ničiji cilj. Treba da budemo ispravni, a ne bolji od > nekog ili nečeg. To nije ni teško, naprotiv!
ljudska.prava.631 junior,
> Govori mi da se zamislim zasto smo mi takvi. Bre, Nemac prijavi > komsiju kada ovaj baci djubre na nedozvoljeno mesto. Kad cemo > mi da budemo takvi? I zasto su oni takvi? Pa sad. To baš i nije ideal u kome želim da živim. Recimo, u Kanadi, udariš li svoje kuče, može komšija da te prijavi društvu za zaštitu životinja, a onda si je*o ježa (bez obzira na zaštitu istog;). Elem, neosporno je da su skoro sva zapadna društva, umnogome bolja od ovog našeg, ali nekako taj njihov nivo kolektivne svesti nimalo mi se ne dopada (pušenje je zabranjeno, ne vređaj druge vere i nacije ...). Mislim, shvatam ja da je sve to možda dobro u nekom globalno pogledu za opstanak i budućnost nacije, ali mislim da je ipak smešno da ne možeš da ispričaš vic o crncima, ili da potapšeš :) koleginicu sa fakulteta da te ne bi sutra tužili zbog uvrede tj. sexualnog uznemiravanja.
ljudska.prava.632 firus,
>> Koliko ovaj narod moze da trpi, i koliko hoce da trpi. To su >> ... >> deset dana. Sta ti to govori? > > Govori mi da se zamislim zasto smo mi takvi. Bre, Nemac prijavi > komsiju kada ovaj baci djubre na nedozvoljeno mesto. Kad cemo > mi da budemo takvi? I zasto su oni takvi? Kod nas vlada jedna opšta nezainteresovanost, javašluk, neki čudan defetizam, a kao posledica svega toga opšta beda i jad. Što vreme više odmiče, sve mi se više čini da smo zapravo oduvek i bili takvi (je*ava nas ovaj balkanski mentalitet, a i 500 godina pod Turcima i 50 godina socijalizma, nisu za podcenjivanje), samo što je ranije sve to bilo prikriveno. More, treba tu jedna usrana motka, pa da se neke stvari dovedu u red. ;) ---- ALBS - Nekad kuga i kolera, sada samo Kuga
ljudska.prava.633 junior,
> Birati gore rešenje od postojećeg lošeg nije odlika pametnog. Pazi, gore od ovog teško može da ide. Sa socijalistima smo imali zajam ZA srbiju, milionsku inflaciju, izgubljen rat, prodato je sve što je moglo da se proda u interesu ostajanja na vlasti, terorizam, Dafinu i Jezdu, krađu na izborima, batinjanje ljudi, krađa po sudovima, krađe po firmama, o nekoj slobodi govora ne vredi ni da pričam, a tek o upropaštavanju privrede i vraćanju ove zemlje, bar jedno 100 godina unazad ... lele ... Evo, da ti pojednostavim, tako da možeš da shvatiš. :) Da ljudi kao ti ne glasaju za socijaliste, jer se plaše smene vlasti, već bi odavno BIGZ bio privatizovan, i sad bi imao ko zna koliko dial-in linija za Sezam, non-stop e-mail, telnet ulaz (i izlaz?), ko zna .. možda i server za igranje Duke ... Ali sve to, zahvaljujući samo JEDNOJ strani - SOCIJALISTIMA, mi nemamo. Znaš, u tome se sve i sastoji. Kad ti narodu daš pare, boli njega, ma, boli mene ko je na vlasti, ako ja, nakon završenog fakulteta mogu da imam normalan posao, da od plate mogu sebi da priuštim kuću i kola, normalan život, odmor, zatim i da imam gde da potrošim te pare :), boli mene za način kojim je on došao do toga. Da li je to bio radikalni plan u 100 tačaka, ili SPOov ekonomski program iz tačke broj 5. Ako mi neko obezbedi ovo, neka se zove i Sadam Husein, i neka vlada 2000 godina, što se mene tiče, al' neka mene ne dira. Neka mi ostavi moje slobode. To je ono što socijalisti ne rade. E sad, možda (pazi, naglasak na možda) Šešelj i ima diktatorske ambicije, ali meni je prvenstveno cilj gorenavedeno, a to sa socijalistima nema šanse da ostvarim. Tačnije, možda i ima ... 2020. ću možda i imati kuću i kola. Get it?
ljudska.prava.634 nenad,
> Ovde je upoređeno to što neko dete nije moglo u obdanište (pod > pretpostavkom da su u pravu) i genocid... > > I šta? Ovde demonstracije, tamo ništa... ;< A što toliko želite da budete isti kao oni?! Ili - zašto želite da vaši sunarodnici budu isti kao oni tamo?
ljudska.prava.635 nenad,
> Veoma je sumnjiv taj slučaj... Jedino što nije sumnjivo jeste da je sud doneo odluku u korist stanara tog stana a protiv opštinske vlasti, a da policija odbija saradnju sa sudskim izvršiteljima u sprovođenju te odluke. Baš se pitam po čijoj direktivi. ;)
ljudska.prava.636 nenad,
> Verujem da SRS i Šešelj to mogu da urade, uprkos problemu > koji je evidentan - ne daj bože da osvojimo apsolutnu većinu i > predsedničko mesto, ne bi imali dovoljno kvalitetnih kadrova > da ih svuda raspodelimo (u Vladi da, al' po preduzećima, > opštinama, MZ, u policiji, ... bolje da i ne kažem). Za policiju biste imali kadrove, to ne moraš da se brineš. Naročito ako se ima u vidu struktura današnje policije. Neće Šešelj osvojiti većinu niti će biti predsednik, čak sam sklon da verujem da se u slučaju potrebe može desiti nešto slično slučaju Glamočanin. > Plašim se > samo da u tom slučaju ne zadržimo deo SPS garniture, posle čega > bi ja verovatno pocepao svoju člansku kartu i batalio politku Nije ti smetala saradnja i vazalni odnos prema SPS-u pre par godina? A ne smeta ti ni činjenica da je 6 radikala glasalo za Miloševića kada je biran predsednik SRJ?
ljudska.prava.637 mmarkovic,
> > Veoma je sumnjiv taj slučaj... > > Jedino što nije sumnjivo jeste da je sud doneo odluku u korist > stanara tog stana a protiv opštinske vlasti, a da policija odbija > saradnju sa sudskim izvršiteljima u sprovođenju te odluke. Ix, šta su sve sudovi presuđivali novembra 96... > Baš se pitam po čijoj direktivi. ;) Policija je pod republičkom upravom... P.S. Kaži ti meni kako da postignem 0 impulsa na telefonskom računu, zbog Sezama i Euneta... ;)
ljudska.prava.638 mmarkovic,
> A što toliko želite da budete isti kao oni?! Ili - zašto želite da > vaši sunarodnici budu isti kao oni tamo? Taman posla! Radi se o reakcijama OVOG naroda OVDE.
ljudska.prava.639 morkin,
> Pazi, gore od ovog teško može da ide. Sa socijalistima smo imali > zajam ZA srbiju, milionsku inflaciju, izgubljen rat, prodato je > sve što je moglo da se proda u interesu ostajanja na vlasti, > terorizam, Dafinu i Jezdu, krađu na izborima, batinjanje ljudi, > krađa po sudovima, krađe po firmama, o nekoj slobodi govora ne > vredi ni da pričam, a tek o upropaštavanju privrede i vraćanju > ove zemlje, bar jedno 100 godina unazad ... lele ... Tačno tako. A Šešelj kaže da je SPS svojom politikom izdao Srbe preko Drine. Bojim će da će da nas gurne u još jedan rat i u još goru izolaciju. Da može da bude gore od ovoga, može, a ja mislim da nam to Šešelj i osigurava. > Da ljudi kao ti ne glasaju za socijaliste, jer se plaše smene Kao prvo, ja NIKADA nisam glasao za socijaliste, a sada ću to prvi put učiniti, AKO Šešelj uđe u drugi krug sa Lilićem. Ja glasam u principu za DS. Pošto njih nema na izborima, a neizlaskom ne postižem ništa, treba sprečiti onog koji nudi najmanje. > vlasti, već bi odavno BIGZ bio privatizovan, i sad bi imao ko > zna koliko dial-in linija za Sezam, non-stop e-mail, telnet > ulaz (i izlaz?), ko zna .. možda i server za igranje Duke ... Jasna mi je sva prednost privatizacije - o tom ne moraš da mi pričaš i zdušni sam pristalica toga. > Ali sve to, zahvaljujući samo JEDNOJ strani - SOCIJALISTIMA, mi > nemamo. OK, ja i ne glasam ZA socijaliste već PROTIV Šešelja. To što je meni PROTIV Šešelja značajnije od toga što glasam ZA socijaliste - moja stvar. Razlikuje nam se mišljenje, a to je u demokratiji dopustivo. Moja lista "za koga bih glasao" je Zajdeno, DS, SPO, SPS, SRS. Mislim da se sporimo samo oko poslednja dva mesta, što i nije naročito važno, izuzev u slučaju da u drugom krugu budu Lilić i Šešelj. Tužno je što je ta varijanta najverovatnija. > Ako mi neko obezbedi ovo, neka se zove i Sadam Husein, i neka vlada > 2000 godina, što se mene tiče, al' neka mene ne dira. Neka mi ostavi > moje slobode. To je ono što socijalisti ne rade. Da, ali tu je i kvaka - ako neko ko ima dobru nameru krene da vlada 2000 godina, po definiciji mu se pridružuje i gomila šićardžija koji bi bili uz vlast samo da ukradu nešto. Ako vlast ne menjaš često, ona se učauri u najnižim svojim oblicima - opštine, sudovi, pa čak i mesne zajednice. Da se poslužim tvojim primerom. Da je neko na vlasti u SRJ 2000 godina, postavio bi provereno dobrog čoveka za predsednika Srbije, on bi postavio dobrog čoveka za gradonačelnika Beograda koji bi postavio prosečnog na čelo BIGZ-a (ili u čijem je već vlasništvu BIGZ). E, taj prosečni bi postavio kvarnog rođaka kao sysadma na SezamNetu i mi ne bi imali ništa od poboljšanja, bez obzira na to što imamo odličnog predsednika. Kada su izbori i kada je promena, sve mora da se čupa IZ KORENA, da bi imalo bilo kakvog efekta. > E sad, možda (pazi, naglasak na možda) Šešelj i ima diktatorske > ambicije, ali meni je prvenstveno cilj gorenavedeno, a to sa > socijalistima nema šanse da ostvarim. Tačnije, možda i ima ... 2020. ću > možda i imati kuću i kola. Šešelj možda i ima diktatorske ambicije, a ti i ja sebi ne možemo da priuštimo još jednog diktatora. Najgore što možeš da uradiš kad smeniš jednog diktatora je da postaviš drugog na vlast. > Get it? Ja sam davno skapirao šta ti hoćeš da kažeš, ali ti mene očigledno do sada nisi dobro skapirao. Red je name da pitam. Get it?
ljudska.prava.640 morkin,
> Verujem da SRS i Šešelj to mogu da urade, uprkos problemu > koji je evidentan - ne daj bože da osvojimo apsolutnu većinu i > predsedničko mesto, ne bi imali dovoljno kvalitetnih kadrova > da ih svuda raspodelimo (u Vladi da, al' po preduzećima, > opštinama, MZ, u policiji, ... bolje da i ne kažem). Plašim se E, pa baš zbog toga čemu se ti nadaš, ja želim da glasam protiv Šešelja. Ako on osvoji apsolutnu većinu postaviće bilo koga na ta mesta i onda će ih se držati kao pijan plota. Šešelj i danas govori da je uvek bio u pravu. Sećam se da su mu u jednoj emisiji postavili pitanje kad je pogrešio od kada se bavi politikom i u čemu. Prvi put Šešelj je izbegao odgovor na neko pitanje i izbegao odgovor. Šešelj misli da je nepogrešiv i to mu je velika mana. > > Hoću da, kad jednom smenim socijaliste, budem siguran da to > > neću morati ponovo da radim. > Hm, da li si baš 100% ubedjen, da ukoliko bi (ponovo > oformljena) koalicija "Zajedno" osvojila vlast, ali takvu da > Slobodan Milošević, shodno svom novom položaju (a izgledno je > da će ga još i ojačati) ne može da je marginalizuje, ukoliko > bi preuzela kontrolu nad celokupnim srpskim državnim aparatom > i policijom, samim tim i nad kontrolom izbora, ne bi > zloupotrebila tu vlast na način na koji to socijalisti rade? Ne bi, dokazali su to na nivou Beograda. Zloupotrebe koje su imali u svojoj praksi su brzo izašle na videlo - tip iz SPO tuži tipa iz DS ili obratno. Ja ne kažem da Zajedno ne zloupotrebljava vlast u pogledu privatizacije prostora u Beogradu - dodeljuju se dozvole za gradnju preko veze, itd. > Vlast je slatka, pogotovo ako nije kratka, teško se dobija, > a još teže daje. Naravno, sve ovo uz pretpostavku da im se > ne ponove greške iz prethodnog perioda - da sami sebe poje?u. Tačno tako. Da bilo ko osvoji vlast, krao bi. Tako je od pamtiveka, tako će i biti. Da nije tako, komunizam bi bio najbolja ideologija. Demokratija je najimunija na tu krađu jer redovno menja vlast tako da ona ne može da pusti korenje. SRS će da krade kao i svaka druga. Nemoj da gajiš neke iluzije o tome. Treba samo menjati vlast dovoljno često da ne mogu da kradu mnogo (onaj koji nasleđuje vlast to treba da prijavi, a sud da kazni). Međutim, to je već pitanje nezavisnog sudstva...
ljudska.prava.641 morkin,
> > Zašto se ti stalno porediš sa Hrvatima? Po toj logici ja sam > > bogat jer imam više para od prosjaka, savršeno zdrav jer nemam AIDS? > > Pa koga da uzmem? Kauboje i indijance? Treba da zamisliš kakav treba da budeš i kakav želiš da budeš i da radiš u skladu sa tim. Ako tebe zadovoljava da budeš bolji od nekog drugog (a reper si, složićeš se, postavio prilično nisko) nemam ništa protiv, mada to po mom mišljenju nije u redu. > > Zbog čega to nastojanje da mi budemo bolji od Hrvata? To nije i ne > > treba da bude ničiji cilj. Treba da budemo ispravni, a ne bolji od > > nekog ili nečeg. > > To nije ni teško, naprotiv! I sam kažeš da ti to nije teško. Kakvo ti je onda zadovoljstvo da budeš bolji od nekoga za koga smatraš da je veoma loš? To što smo mi bolji od nekoga ko je veoma loš ne mora da znači da smo mi dobri. Može da znači i da smo loši.
ljudska.prava.642 morkin,
> A prema cemu treba da se vodimo ? > Protiv cega treba da se borimo ? To su osnovne postavke na koje svako mora da ima sopstveni odgovor. Neko odgovore na ta pitanja nalazi u religiji, neko u politici, uglavnom svako na svoj način.
ljudska.prava.643 morkin,
> neosporno je da su skoro sva zapadna društva, umnogome bolja od ovog > našeg, ali nekako taj njihov nivo kolektivne svesti nimalo mi se ne > dopada (pušenje je zabranjeno, ne vređaj druge vere i nacije ...). Šta ti se ne dopada od ta dva? Tvoje pravo da udišeš duvanski dim nije ništa manje od mog prava da ga ne udišem. Pušenje nije zabranjeno svuda, već samo tamo gde ima nepušača.
ljudska.prava.644 mmarkovic,
> Treba da zamisliš kakav treba da budeš i kakav želiš da budeš i da radiš > u skladu sa tim. > Ako tebe zadovoljava da budeš bolji od nekog drugog (a reper si, složićeš > se, postavio prilično nisko) nemam ništa protiv, mada to po mom > mišljenju nije u redu. Ono što me je pogodilo, to je da pod pretpostavkom da su Barbalići u pravu,( u šta nisam baš ubeđen) jedna mala nepravda izaziva veće reakcije nego genocidno ponašanje druge države. Ako ništa drugo, slučaj Barbalić zaslužuje ignorisanje.
ljudska.prava.645 junior,
> Šešelj misli da je nepogrešiv i to mu je velika mana. Pretpostavljam da Sloba, Vuk i Đinđić to ne misle, pa su već odavno ostavili svoje partijske funkcije, jer Bože moj, oni nisu nijednom pogrešili? :))
ljudska.prava.646 junior,
> Šešelj možda i ima diktatorske ambicije, a ti i ja sebi ne > možemo da priuštimo još jednog diktatora. Najgore što možeš da > uradiš kad smeniš jednog diktatora je da postaviš drugog na vlast. > Ja sam davno skapirao šta ti hoćeš da kažeš, ali ti mene > očigledno do sada nisi dobro skapirao. Red je name da pitam. Pre bih rekao za mnoge druge likove u politici da žele da budu diktatori, mesije, spasioci, jedini_koji_znaju_put_ka_svetlosti, nego za Šešelja. Znaš šta me uvek fasciniralo kod radikala. Bilo da ih pljuju, bilo da ih hvale, kakvi god da su izborni uslovi, koliko god malo imali para za izbornu kampanju, oni su izlazili na izbore. Nikad se nisu plašili da izađu, i to van bilo kakve koalicije - samo oni. Pa kom obojci ... E, vidiš, isključivo svojim radom, isključivo zalaganjem, samo jednom konstantnom borbom, Šešelj je postao ono što jeste danas. Da su ostali lideri naše opozicije se povodili bar upola kao Šešelj, cenim da bi socijalisti odavno pali. Ne možeš ti narod da nagovaraš sad da izlazi, sad ne, sad se štrajkuje al' to je Samostalni sindikat - oni nisu dobri, a kad smo mi prošle godine štrajkovali, bilo je dobro ... Za diktatorske ambicije ... pa kako može da se proglasi za diktatora kad si ne ostavlja ni 'p' od prostora za izvođenje neke takve prevare.
ljudska.prava.647 junior,
> stanara tog stana a protiv opštinske vlasti, a da policija > odbija saradnju sa sudskim izvršiteljima u sprovođenju te odluke. > Baš se pitam po čijoj direktivi. ;) Podnešena je _krivična_ prijava protiv Barbalića, i sudija tog (valjda) 5. opštinskog suda, zbog zloupotrebe položaja ... bla, bla ... Elem, ako sam dobro shvatio, u slučaju krivične prijave, blokira se izvršenje one sudske odluke. Zato ih policija i nije izbacila iz stana. Ja sam vam već napisao. Pravni problemi. Nezanimljivo štivo. :)
ljudska.prava.648 nenad,
> > Jedino što nije sumnjivo jeste da je sud doneo odluku u korist > > stanara tog stana a protiv opštinske vlasti, a da policija odbija > > saradnju sa sudskim izvršiteljima u sprovođenju te odluke. > > Ix, šta su sve sudovi presuđivali novembra 96... Nije to isto, ovo je bio običan građanski spor.
ljudska.prava.649 nenad,
> > A što toliko želite da budete isti kao oni?! Ili - zašto želite > da > vaši sunarodnici budu isti kao oni tamo? > > Taman posla! Radi se o reakcijama OVOG naroda OVDE. Sorry, nisam te dobro razumeo. Ako je to u pitanju, odgovor bi bio sličan kao i firus-u pre neku nedelju - zašto bi neko protestvovao javno protiv nečega ako se to podrazumeva, ako je i državna politika bila javno "protiv" toga i "čini sve da..."? Protesta je bilo, doduše sporadičnih i kratkotrajnih... Po meni u Srbiji je bilo tri preovlađujuća stava o sukobu s onu stranu Drine (postoje još 2 nešto više pristuna, ali nisu previše bitni). Po jednom - vođena je pogrešna politika (ako se bezidejno i bezciljno produžavanje rata može smatrati politikom) i to što se desilo je očekivani epilog i rezultat te politike. Ljudi sa takvim stavom (ubrajam i sebe među njih) zaista nisu imali razloga da protestvuju ili mitinguju (osim sa porukom "lepo smo vam rekli" što je ipak malo neprimereno u toj situaciji), a političke stranke koje su predstavljale taj stav su reagovale. DS je organizovala demonstracije ispred američke ambasade (ili beše u Knez Mihajlovoj, ispred kulturnog centra), protestvovalo se dva dana i to je bilo to. Ne verujem da je državna televizija o tome izveštavala. Po drugom stavu - sve što kaže "Slobo" i Drugi dnevnik RTS je u redu. Ti ljudi su umesto pada Krajine gledali prvomajske uranke i teško da su i znali šta se tamo dešava. Medijska blokada je odigrala svoju ulogu. Poraz režimske politke se nije smeo prikazati na televiziji. Protiv čega oni da protestvuju kad se ništa nije ni desilo? Zaboravili su na Krajinu i Srbe preko Drine i brže nego što su pre par godina naučili da ona postoji. U treću grupu ubrajam one koji smatraju Hrvate genetski predodređenim neprijateljima Srba i za koje je svaka politika protiv njih dobra, a najbolja je ona koja im najviše zla nanosi u datom trenutku. Za njih je saživot bio nemoguć u bilo kom obliku i bilo kakva politika osim rata nije vodila željenom cilju. U celoj toj gunguli nisu primećivali da ovakav rat i politika nisu vodili ama baš nikakvom cilju. Dopadala im se premoć Srba, imponovalo im je što smo "sami protiv celog sveta" i sl. Tu treću grupu uglavnom čine ljudi poreklom iz ugroženih krajeva, sa sveprisutnim sećanjem na rat, Ustaše, zločine, ljudi sa rodbinom ili imovinom tamo. Njih je uglavnom predstavljala SRS (nakon "raskida" sa Miloševićem) koja i ima odgovarajuću strukturu članstva i rukovodstva, ali protiv čega oni da protestvuju kad je njihova politika i bila sprovedena do kraja i propala - odbijana je po automatizmu svaka saradnja i svaki plan, Srbi su na kraju vojnički poraženi (dakle čisto, metodom borbe koju su sami odabrali), isteran je ceo narod iz svojih kuća, proteran i ponižen. Dodaj na sve to činjenicu da je opsada Krajine dogovorena ranije i da je organizovana od strane ovdašnjeg DB-a, kao i činjenicu da se to ZNALO, da su oficiri vojske Krajine dobili dve nedelje ranije zapečaćene naredbe o bežaniji, da je par dana pre "oluje" ekspozitura Beobanke u Kninu zatvorila poslovnicu i povukla sve pare... Verujem da si sa svim tim upoznat, nema razloga da te podsećam. To je, sasvim logično, naročito dobro bilo poznato ovoj trećoj grupi jer su imali najviše veza sa narodom od tamo, ali jedini protiv kojih bi mogli da protestvuju su Jovo Stanišić i Slobo Milošević, ljudi u koje su se kleli do pre neki dan. Dalje, protest treba neko da povede i organizuje, politički reprezent ove grupe je SRS, a nije realno očekivati da Šešelj protestvuje protiv svojih... Narod koji je bežao odande nije mogao da protestvuje jer mu policija nije dozvoljavala ni da skrene sa auto-puta u Beogradu, a kamo li nešto drugo... Osim demonstracija u organizaciji DS, proteste su bili organizovali i oni... kako se zvaše, ekipa sa Pajkićem, Smiljanjićem, Kalajićem, ali i to je bilo ograničenog dometa i takođe nije bilo medijski ispraćeno. Državna politika je bila takva.
ljudska.prava.650 mmarkovic,
> > Taman posla! Radi se o reakcijama OVOG naroda OVDE. > > Sorry, nisam te dobro razumeo. Pa moram priznati da sam i ja bio malo konfuzan, ali pogodilo me je da reakcija nije bilo, ni tamo, ni ovde, ni ovde na Sezamu. S druge strane - slavila se pobeda "naših" momaka u crveno-belim kockičastim dresovima... > Po jednom - vođena je pogrešna politika ... Nema sumnje... :( Dobro se sećam, udarna vest toga dana u I Dnevniku je da je Lilić nekom Kunta-kinteu čestitao nešto... > Dodaj na sve to činjenicu da je opsada Krajine dogovorena ranije > i da je organizovana od strane ovdašnjeg DB-a, kao i činjenicu da > se to ZNALO, da su oficiri vojske Krajine dobili dve nedelje > ranije zapečaćene naredbe o bežaniji, da je par dana pre "oluje" > ekspozitura Beobanke u Kninu zatvorila poslovnicu i povukla sve > pare... Verujem da si sa svim tim upoznat, nema razloga da te podsećam. Za sve to sam znao (uglavnom), ne znam koliko su te stvari pouzdane... Ako su tačne, onda je to strašno... :< > Osim demonstracija u organizaciji DS, proteste su bili > organizovali i oni... kako se zvaše, ekipa sa Pajkićem, > Smiljanjićem, Kalajićem, ali i to je bilo ograničenog dometa i > takođe nije bilo medijski ispraćeno. Državna politika je bila takva. Bar neko... -------------------- Mislim da su još neki vodili nedovoljno agresivnu politiku, pretnje a zatim ništa! Da je jedna raketa pala u nenaseljene delove Italije, i da im je rečeno da je to samo prva i da je samo opomena, mislim da bi bilo bolje... Dakle, nikad prvi, ali uvek odmazda!
ljudska.prava.651 nitugard,
> Kada su izbori i kada je promena, sve mora da se čupa IZ KORENA, da > bi imalo bilo kakvog efekta. Ne čini li ti se da si malo preterao? Čak ni SAD ovo sebi ne mogu da priušte, a rekao bih da imaju nešto više ljudi od nas. Uvek postoji sloj "profesionalaca" koji se ne menja, ukoliko onaj na vlasti ima iole zdravog razuma. U tvom primeru: Sysadm je profesionalac - on se ne dira pošto na to mesto dolazi na osnovu STRUČNOSTI a ne na osnovu političkih ubeđenja. Slično bi trebalo da važi i za direktora i upravu BIGZ-a, ukoliko je isti javno ili društveno preduzeće. E, sad, što kod nas svaka promena vlasti neminovno izaziva i promenu svih vlasti dostupnih upravnih struktura, to je neka druga priča koja ima mnogo više veze sa nastojanjem da se jednom dobijena vlast zadrži "vo vijeki vijekova" nego sa zdravim razumom i željom da se ostvari ikakav napredak, za šta su pomenuti profesionalci neophodni. Dokle god svaka nova vlast bude smenjivala sve kadrove, po političkoj osnovi, zanemarujući stručnost, nećemo se mi maći sa mrtve tačke. ====== ABLS
ljudska.prava.652 morkin,
> Ne čini li ti se da si malo preterao? Jesam, da bih istakao suštinu. > U tvom primeru: > > Sysadm je profesionalac - on se ne dira pošto na to mesto > dolazi na osnovu STRUČNOSTI a ne na osnovu političkih ubeđenja. OK. Ali sada zamisli da Sysadm-ov teča drži BIGZ. Nema smene vlasti, niko ne smenjuje teču jer nema potrebe - čovek dobro radi posao. Zli ;) Sysadm se šlihta teči i ovaj ne vidi razlog da ga skine. E, ako promeniš teču, s vremena na vreme (bez obzira što je on dobar) ti prodrmaš malo sve ljude koji tamo rade - situacija koja je slična kad ti u firmu dođe novi direktor. Sa starim je lako, znaju se njegove navike. Zli Sysadm sad mora dobro da pazi jer više nema svog zaštitnika... BTW, ko je Kugi šef? Možda se njemu treba obratiti?
ljudska.prava.653 morkin,
> > Šešelj misli da je nepogrešiv i to mu je velika mana. > > Pretpostavljam da Sloba, Vuk i Đinđić to ne misle, pa su već odavno > ostavili svoje partijske funkcije, jer Bože moj, oni nisu nijednom > pogrešili? :)) Što jes', jes'. ;) Šešelj se razlikuje od ostalih jer je preterano samouveren - zadrto ide do cilja. Ne odstupa od svojih stavova (doslednost nije kvalitet za političara). Šešelj se najslabije cenjka od svih ostalih. Vuk se opet previše cenjka. Đinđić je po meri. ;)
ljudska.prava.654 morkin,
> Ako ništa drugo, slučaj Barbalić zaslužuje ignorisanje. I pod pretpostavkom da su Barbalići u pravu?
ljudska.prava.655 morkin,
> Mislim da su još neki vodili nedovoljno agresivnu politiku, pretnje > a zatim ništa! Da je jedna raketa pala u nenaseljene delove Italije, > i da im je rečeno da je to samo prva i da je samo opomena, mislim da > bi bilo bolje... > > Dakle, nikad prvi, ali uvek odmazda! Ništa se ne bi postiglo pretnjama. Protiv veće sile ne možeš. Gazili su Engleze Nemci dan i noć bombardovanjem. Kasnije obrnuto i ništa nije postignuto. Kad nekog povrediš, u njemu budiš prirodnu želju da se odbrani, bez obzira koliko mu to šteti. Reakcija Italije bi verovatno bila "Daj da pobijemo govnas da nam više nikada ne zaprete". Baš kao što su uradili sa Irakom, Libijom ili sa Nemačkom pre pedeset godina.
ljudska.prava.656 junior,
> Dokle god svaka nova vlast bude smenjivala sve kadrove, > po političkoj osnovi, zanemarujući stručnost, > nećemo se mi maći sa mrtve tačke. Lepo rečeno. Zaslužuje da se ponovi. :)
ljudska.prava.657 junior,
> Nije to isto, ovo je bio običan građanski spor. Vrlo lepo formulisano. Zašto je onda dobio toliki medijski prostor, ako nije poenta napad na određenu političku partiju ili ličnost?
ljudska.prava.658 mmarkovic,
> > Ako ništa drugo, slučaj Barbalić zaslužuje ignorisanje. > > I pod pretpostavkom da su Barbalići u pravu? I pod tom pretpostavkom...
ljudska.prava.659 mmarkovic,
> Kad nekog povrediš, u njemu budiš prirodnu želju da se odbrani, bez > obzira koliko mu to šteti. Zar to nije važilo i za nas? > Reakcija Italije bi verovatno bila "Daj da pobijemo govnas da nam > više nikada ne zaprete". Baš kao što su uradili sa Irakom, Libijom > ili sa Nemačkom pre pedeset godina. Pitanje je... Kockati se Rimom, Milanom, Venecijom ?!? Zbog tamo nekih Hrvata, Muslimana...
ljudska.prava.660 morkin,
> > > Ako ništa drugo, slučaj Barbalić zaslužuje ignorisanje. > > > > I pod pretpostavkom da su Barbalići u pravu? > > I pod tom pretpostavkom... Znači, sutra ja da dođem kod tebe sa dvadesetak naoružanih tipova i da te izbacim iz stana. Sve tvoje komšije treba da se okrenu na drugu stranu i da se zahvale Bogu što se to nije njima desilo. Juče se desi Brabalićima, danas nekom drugom, a sutra možda i tebi.
ljudska.prava.661 morkin,
> > Kad nekog povrediš, u njemu budiš prirodnu želju da se odbrani, bez > > obzira koliko mu to šteti. > > Zar to nije važilo i za nas? Važilo je, ali su se emocije potrošile. U današnjim sukobima je važna brzina postizanja cilja - kad god je brzina omanula, omanuo je i rat. Seti se Vijetnama, Koreje, Afganistana i Čečenije. Svuda je onaj ko je bio protiv lokalnog stanovništva izgubio. > Pitanje je... > > Kockati se Rimom, Milanom, Venecijom ?!? > > Zbog tamo nekih Hrvata, Muslimana... Mi ne možemo da uradimo ništa ozbiljno Milanu, Rimu ili Veneciji. Možemo da dobacimo po tri do četiri rakete tamo i... ništa više. Onda bi lepo Ameri rokali tri meseca po Srbiji iz vazduha, porušili sve mostove, brane, centrale, fabrike, oštetili svu infrastrukturu i onda bi otišli. Nikada se oni ne bi ovde iskrcavali, kao što nisu napadali Irak. A reakcija u Italiji bi bila upravo obrnuta od one koju ti priželjkuješ. Seti se terorističkog napada na Svetski Trgovački Centar. Poginulo je dvestotinak ljudi. Niko nije tražio da se udovolji zahtevima terorista već su svi tražili kaznu. Dizanje u vazduh američkih aviona samo učvršćuje SAD u nameri da jednom zauvek oslobode svet od raznih Huseina i Gadafija. Kad bi samo jednom SAD popustile uceni terorista (bili oni državnici ili otmičari aviona) postale bi meta svim mogućim napadima. Politika odmazde koju ti predlažeš je neisplativa. Mi bi izgubili sve, a oni vrlo, vrlo malo.
ljudska.prava.662 nitugard,
> OK. Ali sada zamisli da Sysadm-ov teča drži BIGZ. Nema smene > vlasti, niko ne smenjuje teču jer nema potrebe - čovek dobro radi > posao. Zli ;) Sysadm se šlihta teči i ovaj ne vidi razlog da ga skine. Wrong! Ako se "Zli Sysadm" uvlači teči, a pri tom brlja, u sistemu nešto škripi i nadređeni (ako postoji) menja teču, zato što on _ne radi dobro svoj posao._ Pored toga, ako je teča profi, on će zanemariti laskanja Zlog i videti da ovaj brlja, pa će mu ili izribati uši ili reći "Sinko, bolje da letiš ti, nego da letimo obojica". Naravno, ovo je "kako bi trebalo da bude" ili "kako mali Perica zamišlja". U realnom svetu - ako nema smene vlasti teča ostaje na položaju, Zli radi šta ga je volja. Ako ima smene vlasti, sve je isto, samo što umesto jednog para "teča - Zli Sysadm" ima mnooooogo takvih parova. I tako to biva sve dok se neko ne seti da firmu proda nekom privatniku ili je sam kupi. Recimo da je kupi teča (budzašto, shodno ovde ukorenjenoj praksi). Šta se sada dešava? Teči puca kaput što mu je Zli SysAdm rođak, radi se o sili koja pokreće svet, novcu. Ukoliko "u roku od odma'" Zli ne postane Dobri, Dobri teča postaje Zli Privatni Poslodavac koji šalje Zlog Neradnika tamo gde i spada, u Tandariju, tj. nogira ga. ++++++++++++ ALBS
ljudska.prava.663 mmarkovic,
> Znači, sutra ja da dođem kod tebe sa dvadesetak naoružanih tipova i > da te izbacim iz stana. Sve tvoje komšije treba da se okrenu na > drugu stranu i da se zahvale Bogu što se to nije njima desilo. Pa, ako tebi ignorisanje znači posetu dvadesetak naoružanih tipova... Zamisli da se svojevremeno, u tek osnovanom Izraelu, grupa Jevreja bunila što neki mali Nemac ne može u obdanište. Da li ti ovo deluje realno?
ljudska.prava.664 mmarkovic,
> Mi ne možemo da uradimo ništa ozbiljno Milanu, Rimu ili Veneciji. > Možemo da dobacimo po tri do četiri rakete tamo i... ništa više. > Onda bi lepo Ameri rokali tri meseca po Srbiji iz vazduha, porušili > sve mostove, brane, centrale, fabrike, oštetili svu infrastrukturu i > onda bi otišli. Nikada se oni ne bi ovde iskrcavali, kao što nisu > napadali Irak. Mi? Govorim o Krajini. Ne verujem da Srbija uopšte ima rakete koje mogu da dosegnu Italiju. To bi bio akt samoodbrane protiv zemlje koja je ustupila svoje vojne baze za vojne akcije protiv treće zemlje. Ovo se ne može nazvati terorizmom. > A reakcija u Italiji bi bila upravo obrnuta od one koju ti > priželjkuješ. Sumnjam, ali, i tvoja, i moja teorija će ostati nedokazane. > Dizanje u vazduh američkih aviona samo učvršćuje SAD u nameri da > jednom zauvek oslobode svet od raznih Huseina i Gadafija. Kad bi > samo jednom SAD popustile uceni terorista (bili oni državnici ili > otmičari aviona) postale bi meta svim mogućim napadima. Sve što mogu da kažem je da si veoma naivan. > Politika odmazde koju ti predlažeš je neisplativa. Mi bi izgubili > sve, a oni vrlo, vrlo malo. Da smo je iole koristili, bilo bi bolje.
ljudska.prava.665 sav.gacic,
> Eto, a ti si spreman da mu pomogneš da tu još neko vreme > ostane ukoliko glasaš za Lilića koji je po tebi najmanje zlo. ;))) > I samom ti je jasno da je glas koji daš Kizi, zapravo glas za > Slobu. U tom smislu, bolje je dati glas Šešelju ili Vuku (pa i > bilo kom drugom). Ako ništa drugo, bar ćemo osetiti neku promenu, Ti se stvarno nadaš nečemu? Na ovim izborima? ;)
ljudska.prava.666 sav.gacic,
> Naveo sam primere sa pljačkom imovine, krađom glasova, porazom u > očajnom ratu, činjenici da su izbeglicama posle Oluje ljudi > prodavali benzin po 10 DEM, sendviče i sokove po 5 DEM... Sve je to > Dafina, Jezda, Zajam za preporod Srbije. > Kontra-miting sa legendarnim "Volim i ja vas". > Izbeglice se tretiraju kao stoka. Gurnuti su u rat od strane onog > koga je ovaj narod birao i izabrao. > Slobodan Milošević je još na vlasti. Čoveče... naježio sam se... Gde da potpišem? Meni, prvoborcu od '87. (imam i svedoke) je dosta bilo već '88. :(((
ljudska.prava.667 sav.gacic,
> Ne vidim. U odnosu na ponašanje Hrvata (Oluja,...), Šešeljevo > ponašanje deluje kao pogrešno parkiranje u odnosu na ubistvo sa > predumišljajem... Mora da se šališ... ;( Srpski dopredsjedik i neformalni komandant na terenu (tuđem), inspirator ovdašnjih kukavičkih napada, uzdanica i snaga lokalnih satrapa koji su se junačili preko leđa svog naroda, da bi do kraja dana 5. avgusta '95. svi do jednog bili unutar granica SRJ jer su ZNALI šta se sprema (u stvari to je znao svaklo ko je hteo da sluša). Možda tvojim ušima neće prijati, ali: da nije bilo Šešelja, ne bi bilo ni "Oluje"...
ljudska.prava.668 junior,
> Možda tvojim ušima neće prijati, ali: da nije bilo Šešelja, ne > bi bilo ni "Oluje"... Ajde, razradi ovo. Meni ovo liči na izjavu, da nije bilo Vuka i Vesne, ne bi bilo ni sankcija. A očekujem, ipak, malo viši nivo zaključivanja ...
ljudska.prava.669 mmarkovic,
> Možda tvojim ušima neće prijati, ali: da nije bilo Šešelja, ne bi bilo > ni "Oluje"... Tjax, možda da je bilo više, možda ne bi bilo "Oluje" !?!
ljudska.prava.670 morkin,
> Wrong! Ako se "Zli Sysadm" uvlači teči, a pri tom brlja, > u sistemu nešto škripi i nadređeni (ako postoji) menja teču, > zato što on _ne radi dobro svoj posao._ > Pored toga, ako je teča profi, on će zanemariti laskanja Zlog > i videti da ovaj brlja, pa će mu ili izribati uši ili reći > "Sinko, bolje da letiš ti, nego da letimo obojica". > Naravno, ovo je "kako bi trebalo da bude" ili "kako mali Perica > zamišlja". U pravu si sa stanovišta Perice, ali ja sam govorio sa realnog stanovišta. Sa stanovišta Perice, komunizam je još bolji. Vrlina demokratije je što je najotpornija na ljudske mane. Ima još jedna stvar - teču ne interesuje mnogo Zli Sysadm jer je Sezam samo mali deo BIGZ-a. Teča ima puno posla i ne može da se bavi Sezamom, zato je i postavio svog čoveka (za koga misli da je dobar). Teča je dobar, ali na novim izborima pobeđuje ujka koji postavlja (slučajno) Dobrog Sysadma. U tome je poenta demokratije - ne jaše te uvek isti. Istina, pređeš nekad sa konja na magarca, ali bolje i to nego da si uvek na magarcu. A na magarcu si ako ne menjaš Sysadma.
ljudska.prava.671 morkin,
> > Znači, sutra ja da dođem kod tebe sa dvadesetak naoružanih tipova i > > da te izbacim iz stana. Sve tvoje komšije treba da se okrenu na > > drugu stranu i da se zahvale Bogu što se to nije njima desilo. > > Pa, ako tebi ignorisanje znači posetu dvadesetak naoružanih > tipova... Ne to. Mislio sam da komšije ignorišu to što se tebi dešava (kao što ti smatraš da treba ignorisati Barbaliće, pod uslovom da su oni u pravu). > Zamisli da se svojevremeno, u tek osnovanom Izraelu, grupa Jevreja > bunila što neki mali Nemac ne može u obdanište. Da li ti ovo deluje > realno? Jedna je stvar šta je realno, a druga šta je ispravno. Ako izgubiš novčanik sa 1000 DEM na ulici pošteno je da ti ga vrate, a realno je da ti ga neće vratiti. Ruku na srce, ni ja ga verovatno ne bih vratio, ali da se barem malo prošetam zbog Barbalića, to smo svi mi mogli.
ljudska.prava.672 morkin,
> junačili preko leđa svog naroda, da bi do kraja dana 5. avgusta '95. svi > do jednog bili unutar granica SRJ jer su ZNALI šta se sprema (u stvari to > je znao svaklo ko je hteo da sluša). Roditelji moje žene definitivno nisu znali šta se sprema. Iz razgovora sa ljudima koji su tog dana bili na položajima i kod svojih kuća nameće se zaključak da je akcija bila dogovorena između Miloševića i Tuđmana. Stvar je zajebao niko drugi neko Martić (koji o celoj stvari ništa nije znao) kad je naredio evakuaciju Krajine. Napad Hrvatskih snaga je bio jak, a odbrana je bila dezorganizovana, sa malim procentom popunjenosti redova. Gardisti JNA su držali razorno oružje kojim se mogao gađati Zagreb. Martić je doneo jedinu pametnu odluku koja se mogla doneti - povlačenje sa prenapregnutih položaja. Naređenje za povlačenje se pretvorilo u "bežite, ustaše kolju" i u opštu bežaniju bez ikakvog reda. Zabeleženi su pojedinačni herojski otpori koji su kasnije poslužili kao predmet održavanja mita o srpskom junaštvu i hrvatskom kukavičluku. Pojedini slučajevi napredovanja su mogli samo da odvedu u opkoljavanje i poraz malobrojne srpske jedinice. Lokalne pobede nisu mogle da preokrenu ishod bitke. Nije postojala koordinacija između jedinica koje su bile udaljene samo par kilometara. Neprijatelj je bio nadmoćniji, bolje pripremljen i bolje vođen. Povlačenje je, vojno gledano, bio najpametniji potez.
ljudska.prava.673 morkin,
> Mi? Govorim o Krajini. Ne verujem da Srbija uopšte ima rakete > koje mogu da dosegnu Italiju. To bi bio akt samoodbrane protiv > zemlje koja je ustupila svoje vojne baze za vojne akcije protiv > treće zemlje. Krajina je imala rakete koje su jedva dostizale do Zagreba ili Slovenije, kamoli do Italije. Iole kvalitetnije naoružanje je bilo pod kontrolom JNA ili ljudi iz Srbije. Krajišnici su dobili tenkove i topove. > Ovo se ne može nazvati terorizmom. Može, jer Srbi u Krajini su imali status pobunjenika. Pojam državnog terorizma je odavno poznat po slučaju Libije. > > Dizanje u vazduh američkih aviona samo učvršćuje SAD u nameri da > > jednom zauvek oslobode svet od raznih Huseina i Gadafija. Kad bi > > samo jednom SAD popustile uceni terorista (bili oni državnici ili > > otmičari aviona) postale bi meta svim mogućim napadima. > > Sve što mogu da kažem je da si veoma naivan. Ja sam živeo sedam godina sa kraćim prekidima u jednoj zemlji članici EU. U vreme napada na Irak (zimski mesec, čini mi se) u toj zemlji je bilo toliko saobraćajnih nesreća (zbog nevremena i niskih temperatura) da je broj žrtava nadmašio broj žrtava na strani NATO u celom ratu. Izveštaji o saobraćajnim nesrećama su bili tek pred kraj dnevnika dok je izveštaj o ratu bio dominantan, iako je ta zemlja poslala samo dva ratna broda u sukob. Ljudi na zapadu su žedni krvi, baš kao što je i narod ovde bio željan rata. Želja za odmazdom i osvetom, potpomognuta od medija nadjačala bi glasove onih koji osuđuju rat. TV popaganda u tim zemljama je još gora nego ovde, samo što je ta propaganda u službi napretka države. Veruj mi na reč, svaka bomba na NATO bi se vratila kao bumerang, umnožen hiljadama puta. Odmazdom se apsolutno ništa ne bi postiglo.
ljudska.prava.674 mmarkovic,
> Ne to. Mislio sam da komšije ignorišu to što se tebi dešava (kao > što ti smatraš da treba ignorisati Barbaliće, pod uslovom da su oni > u pravu). Komšije su komšije, i to nije isto kao organizovanje protesta ili učestvovanje na njemu. Ja čak i ne poznajem sve komšije, a još manje znam njihovu nacionalnost. Još manje znam kada idu na odmor da bih mogao da se zakunem "da su samo bili na letovanju". > Ako izgubiš novčanik sa 1000 DEM na ulici pošteno je da ti ga vrate, > a realno je da ti ga neće vratiti. Ruku na srce, ni ja ga verovatno > ne bih vratio, ali da se barem malo prošetam zbog Barbalića, to smo svi > mi mogli. Vidiš, ako znam kome, ja bih vratio. Nego, nije to bitno. Zanima me mišljenje tvoje supruge: da li je ona šetala (imala želju da šeta, možda je bila sprečena) zbog Barbalića?
ljudska.prava.675 junior,
> U tome je poenta demokratije - ne jaše te uvek isti. Istina, > pređeš nekad sa konja na magarca, ali bolje i to nego da si > uvek na magarcu. A na magarcu si ako ne menjaš Sysadma. Kontradiktornost dosadašnjih izjava? :)
ljudska.prava.676 morkin,
> > U tome je poenta demokratije - ne jaše te uvek isti. Istina, > > pređeš nekad sa konja na magarca, ali bolje i to nego da si > > uvek na magarcu. A na magarcu si ako ne menjaš Sysadma. > > Kontradiktornost dosadašnjih izjava? :) Da ne počinjemo opet... :( Ja mislim da će Šešelj da zavede sto puta grđu diktaturu od ove sadašnje i da će da nas gurne u još dublji ambis od onoga u kome se već nalazimo. Pre bih glasao za joga letače nego za Šešelja.
ljudska.prava.677 morkin,
> Nego, nije to bitno. Zanima me mišljenje tvoje supruge: > > da li je ona šetala (imala želju da šeta, možda je bila sprečena) > zbog Barbalića? Ne vidim kakve veze ima moja žena, ali ajde da ti odgovorim. Pošto je bila trudna, nije bilo smisla da se maltretira i protestvuje za bilo šta, a ni ja joj to ne bih dao. Mislila je slično kao i ja, ali ni nju to nije mnogo tangiralo, kao ni mene. Zadržali smo se na onom "Najoštrije osuđujemo..." Kažem ti da smo kao narod postali sebični. I to je sve što ja tvrdim. :(((((
ljudska.prava.678 junior,
> Pre bih glasao za joga letače nego za Šešelja. Nemoj da se ljutiš, ali pročitaj ovo ... =============================== 5.4731 Forum:Stranke schef, 23.09.97. 08:15, 909 chr Odgovor na 5.4716, junior, 23.09.97. 00:05 --------------------------------------------------------- ... Ne znam šta bi sa onim 'ma samo da skinemo socijaliste, a posle ćemo ove lakše da smenimo'. ;) Moje društvo - 'Neću da glasam za Šešelja jer ako on dođe idemo u rat!'. ;))))))) Rekao sam im da su gori od nekih penzionera koji su dali izjavu TVKg - 'Srećni smo što su pobedili socijalisti jer da su pobedili ovi iz opozicije oni bi nas penzionere sve potrovali, ili nam ne bi davali pare za penziju pa bismo vrlo brzo umrli...' :))))))))))))))) ----------------------------------------------- 6.676 --- You leave me no choice, nego da te tretiram isto kao te ljude. Ljude koji su zbog preterane propagande, navukli anksioznost od neke ličnosti.
ljudska.prava.679 mmarkovic,
> Ne vidim kakve veze ima moja žena, ali ajde da ti odgovorim. Ništa posebno, posto je i ona indirektno na Sezamu, a pošto si više puta rekao da je iz Krajine, zanimalo me je njeno mišljenje. > Pošto je bila trudna, nije bilo smisla da se maltretira i > protestvuje za bilo šta, a ni ja joj to ne bih dao. Pretpostavljao sam da bi ovo mogao da bude (opravdan) razlog. > Mislila je slično kao i ja, ali ni nju to nije mnogo tangiralo, kao > ni mene. Zadržali smo se na onom "Najoštrije osuđujemo..." E, to me već čudi!
ljudska.prava.680 nitugard,
> U pravu si sa stanovišta Perice, ali ja sam govorio sa realnog > stanovišta. Sa stanovišta Perice, komunizam je još bolji. Vrlina Ahmmmm.... A gde nestade ona privatizacija kao moje realno stanovište? ;) Erteesuješ se, je li? :) So, da ponovim: ono što je realno nema mnogo veze sa politikom, to je čista ekonomija - privatnik dobro pazi šta se dešava sa njegovom imovinom. Ukoliko je ista prevelika, onda i te kako dobro pazi koga bira da ga zastupa (upravlja umesto njega delom imovine) i kako taj zastupnik radi. and, now, something completly different - uz manje omaške (c) Pajtonovci Da probamo da sve to spojimo u jednu celinu i odgovorimo na pitanje kada će nam krenuti na bolje (ne, Bogoridica i Marakana nemaju veze sa tim ;) Odgovor: onoga trenutka kada se društvena imovina ili raskrčmi ili pametno proda, te njom počnu da upravljaju novi vlasnici, a ne politički postavljene figure. Neki vremenski period iza toga, dolazimo u stadijum kada se javlja obrnuta situacija od današnje: umesto da politika upravlja kapitalom, kapital će upravljati politikom. Sve u svemu, ja sam optimista - privatizacija će se kad tad završiti, bilo da lopovi sve pokradu i rasprodaju, bilo da među sobom razdele, ili (opet Perica?) da se nešto promeni pa da i država i obični ljudi vide neku korist... Da ne bude zabune: najstrožu disciplinu i najgori kapitalističko-izrabljivački odnos prema radnoj snazi imaju upravo gazde koje su svoju imovinu otele, "privatizovale", "otkupile" i sl. (Prema mom iskustvu. UBR - to su i najveće cicije - lakše je izbiti im zub iz glave nego dinar iz džepa) Tu više nema ni "s" od socijalizma niti "l" od levice. Slična je situacija i u nekim javnim preduzećima - direktor je bog. Jao si ga onima koji rade kod njih... Ali, sa druge strane, sa potpunom privatizacijom stiže i konkurencija. To znači da će posle nekog vremena nastati uzajman otimačina kvalitetnih i stručnih kadrova (neki ovo zovu i "tržište radne snage") koja će neumitno dovesti do povećanja nadnica (plata)... ====== albs
ljudska.prava.681 nitugard,
> Ako izgubiš novčanik sa 1000 DEM na ulici pošteno je da ti ga vrate, > a realno je da ti ga neće vratiti. Ruku na srce, ni ja ga verovatno Zadivljujuće i neverovatno, ali ovo se još uvek dešava... Na kraju krajeva, postoji i zakonska nagrada za poštenog nalazača. Čini mi se da je nešto oko 20%. Vic je da se nađeno vrati MUP-u, a ne direktno onome ko je izgubio. Lično mislim da bih uradio baš to. Mirnu savest i san nikakav novac ne može da plati (dobro de, u redu, ovo je lični stav :) a ne bih ostao ni potpuno kratkih rukava (dovoljno sam siromašan i pametan da "Bogom dano" neću odbiti). > ne bih vratio, ali da se barem malo prošetam zbog Barbalića, to smo svi mi > mogli. Da bih se šetao zbog Barbalića treba da verujem da su oni u pravu, odnosno da su oštećeni. Dok god postoji OPRAVDANA sumnja u to - sedim kući. ============= albs
ljudska.prava.682 nenad,
> štrajkuje al' to je Samostalni sindikat - oni nisu dobri, a kad smo > mi prošle godine štrajkovali, bilo je dobro ... Prošle godine se štrajkovalo jer su plate kasnile par meseci. Tada je režimski sindikat bio protiv štrajka. Sada se plate isplaćuju redovno, ali štrajkači hoće 20% veće plate. Sada je režimski sindikat za štrajk. Inače ono što je urađeno se može tretirati kao teroristički akt ili oružana pobuna. Uz sve saradnju policije. :(
ljudska.prava.683 nenad,
> Za sve to sam znao (uglavnom), ne znam koliko su te stvari > pouzdane... > Ako su tačne, onda je to strašno... :< Strašno je pre svega to što je time dokazano ono što su mnogi pričali a većina podsvesno odbijala da veruje - da je za ovaj režim rat samo sredstvo držanja naroda ovde u statusu zatočenika i taoca sudbine onog naroda tamo. Nisu želeli poraz, ali nisu želeli ni pobedu - cilj je bio samo da se rat što duže odvija da bi sedeli na vlasti. Nisu oni obični izdajnici. > Dakle, nikad prvi, ali uvek odmazda! Mislim da nema prevelikog smisla da pričamo o ovakvim pojedinačnim i eventualnim taktičkim potezima u globalno potpuno promašenoj politici. Ništa to ne bi pomoglo i ničemu ne bi vodilo. Uostalom jedini koji je tako nešto mogao i da uradi je imao neke sasvim druge stvari na pameti...
ljudska.prava.684 sav.gacic,
> Zamisli da se svojevremeno, u tek osnovanom Izraelu, grupa Jevreja > bunila što neki mali Nemac ne može u obdanište. Da li ti ovo deluje > realno? Sve u svoje vreme... U vreme osnivanja Izraela u pola Amerike crnci nisu smeli u iste autobuse sa belcima, da ne pričam o školama. A danas? Postadoše svete krave ;) Vremena se menjaju... U to doba je bilo moguće da neko čami robiju ili čak fasuje el. stolicu, ili metak u potiljak, za malo jače sročenu ideološku nepodopštinu, začinjenu nategnutim špijunskim zapletom... A danas? Mašu njima da bi istakli sopstvenu demokratčnost ;) Godine '48. i narednih nekoliko za pogrešno nakašljavanje dobijao se nagradni boravak na Golom Otoku, a danas Branko Kitanović & Co. posred RTS štepuje panagirike svim vođama svetskog proletarijata ne izostavljajući (naprotiv ;) ) i one što se proslaviše ugrobljavanjem čitavih generacija (pretežno svog) stanovništva. Sada su na snazi druga pravila... Oni koji imaju realnu moć i PARE (ovde prokazana, gotovo nepristojna reč) i od kojih u tom smislu veoma konkretno ZAVISIMO su u sasvim "u drugom fazonu" (c) klinci :)... Interesantno (sram ih bilo) ;) što neće da opšte sa onima što se krevelje i bekelje na njih, mlate slabije od sebe (kad nema tuđih, dobri su i svoji ;) ) i koji uživajju u revitalizovanju vampira (ideološko-političkih i opšte prakse ;) )... Slučaj Barbalić... pih... ima ih na stotine (hiljada) diljem dične nam bivše i sadašnje YU... Pri čemu je mnogo je više onih koji su postradali zaslugom svojih satrapa... Ali IMIDŽ i UTISAK o nama je ovde predmet priče... "Ma, bole me Stojko, radim šta 'oću u svojoj kući" - jedan je od mogućih i legitimnih ;) odgovora. Da, ali posle nema kuknjave da smo žrtve sveopšte zavere... Zbog istih i sličnih stvari SAD predlažu isterivanje Hrvatske iz EU saveta, a kredite su im uveliko potkresali... Nas, Bogu hvala, nemaju (više) iz čega da isteruju, niti šta da ukidaju... ;)... A mi se baškarimo i dalje u svojoj zemljici - svojoj slobodici, glasamo - u inat, tapkamo u mestu - u inat, zakopavamo perspektivu - u inat, kopnimo od nemaštine i beznađa - i to u inat... Šta će nama svet, neka se on zamisli što nas nema... Jer mi smo mera svemu! ;)
ljudska.prava.685 sav.gacic,
> Kockati se Rimom, Milanom, Venecijom ?!? > Zbog tamo nekih Hrvata, Muslimana... To nikada nije ni dolazilo u obzir... Nisu ni oni vesla sisali da nemaju obaveštajne podatke u čijim su rukama te rakete i znali su više nego dobro da Šešelj samo blebeće... Naknadno se saznalo i ko su bili ti momci od poverenja Faraona lično: stanoviti Frenki i još jedan lik koji nisu dali ni da se prismrdi raketama kada su Krajišnici htečli da odgovore na Oluju... Sve je pažljivo dogovoreno i zicer je bio potpun.
ljudska.prava.686 junior,
> Prošle godine se štrajkovalo jer su plate kasnile par meseci. > Tada je režimski sindikat bio protiv štrajka. Ali, su baš našli da se bune pred izbore? :)) Jedina razlika između ovogodišnjeg i prošlogodišnjeg štrajka, jeste da su ovom slučaju štrajkači imali podršku policije, dok je prošli štrajk rasturen tako što je Čović nahuškao specijalce da ulete unutra.
ljudska.prava.687 morkin,
> > Pre bih glasao za joga letače nego za Šešelja. > > Nemoj da se ljutiš, ali pročitaj ovo ... Dobro, prekidam diskusiju. Ubedio si me, ne izlazim na izbore. Ako sad počneš da smaraš da bi me ubedio da glasam za Šešelja... :((( ;)
ljudska.prava.688 morkin,
> > Mislila je slično kao i ja, ali ni nju to nije mnogo tangiralo, kao > > ni mene. Zadržali smo se na onom "Najoštrije osuđujemo..." > > E, to me već čudi! Zašto? Vidi, ona je studirala u Zagrebu i dobro zna kako se oseća čovek koga maltretiraju jer je druge nacionalnosti. Dobro zna da rat nije počeo njen komšija Hrvat kome su čuvali vinograd i koji je omogućio njenim roditeljima da se vrate tamo. Žena mi je pričala i o Srbima koji su klali i shvatio sam da u ovom ratu mi Srbi ne treba da nosimo oreol svetaca. Ko je pre rata bio đubre, đubre je bio i za vreme rata, a sada se ili obogatio i otišao negde daleko ili je postao pijanica ili je pod zemljom. Usijane glave koje su u potrazi za osvetom i čine najveća zla. Usijana glava nikada ne traži usijanu glavu sa druge strane da se iživljava već obično čini to na nekom nemoćnom i nedužnom. Rođena sestra moje žene je udata za Hrvata. Moja najbolja drugarica je imala klasično šiptarsko prezime i trpela je mnogobrojne neprijatnosti zbog toga. Moja žena je bila svedok svemu tome. Ko kaže da i u Srbiji nema nacionalizma, laže. BTW, moja drugarica je otišla u SAD i tamo je magistrirala i postala cenjeni stručnjak. Upravo sprema doktorat. Da je ova sredina bila tolerantnija, bila bi bogatija. Kad sam bio mali, niko sem mene u dvorištu nije hteo da se igra sa Ciganinom. On je bio dobar, a danas kad god ga sretnem lepo se ispričamo. Ja sam jedno vreme bio stranac u nama nazovi prijateljskoj zemlji i znam kako se osećaš kada si drugačiji. Kad se jednom uveriš u to kakav narod može da bude stoka prema nekome ko je dobar, zgade ti se svi pokušaji da se neko osudi samo zbog toga što je druge veroispovesti, nacionalnosti ili druge boje kože. Na kraju krajeva, da i nemam takva iskustva, svaka mržnja i netrpeljivost izjeda čoveka i ja se trudim da takva osećanja potisnem u sebi.
ljudska.prava.689 morkin,
> Da bih se šetao zbog Barbalića treba da verujem da su oni u pravu, > odnosno da su oštećeni. > > Dok god postoji OPRAVDANA sumnja u to - sedim kući. Čisto da podsetim, čitava rasprava je počela pod pretpostavkom da su oni u pravu. Ko veruje da jesu neka šeta, ko ne veruje ne mora. Ja sam samo istakao da je bilo mnogo onih koji osuđuju, a malo onih koji su nešto učinili povodom toga. BTW, pročitah u novinama da je počelo drugo ročište (ili beše drugostepeni sud)?
ljudska.prava.690 kostja,
=> Žena mi je pričala i o Srbima koji su klali i shvatio sam da u ovom ratu => mi Srbi ne treba da nosimo oreol svetaca. Ne postoji rat u kojem učestvuje narod sa oreolima. Sa druge strane u diplomatiji nije baš poželjno da odmah kreneš da vičeš: "Jeste, klali smo i mi..." jer odmah drugoj strani daješ argument za dalje rasprave, dok tvoja tvrdnja da su i oni klali ostaje samo nedokazana optužba dok je nečim drugim ne dokažeš. A i kad dokažeš, šta si pa uradio kad si svojom izjavom opet sve poništio i stavio stvari na nultu tačku? => Kad se jednom uveriš u to kakav narod može da bude stoka prema => nekome ko je dobar, zgade ti se svi pokušaji da se neko osudi samo => zbog toga što je druge veroispovesti, nacionalnosti ili druge boje => kože. Nemoj mi samo o narodu... Evo, baš danas, vodili smo kćerkicu na Institut i kad smo se vraćali bila je gužva u autobusu (normalno), na stanici je supruga sa kćerkicom prva krenula prema vratima jerbo sam ja ostao da presredim po rukama kese, jakne itd. E, sad, na vratima stoji matorac zbog koga ide i cela ova priča... Supruga: Izvinite, jel silazite? Matorac: Ne. (i ostaje da stoji na stepenicama ko da ništa nije bilo) Supruga: Da li bi ste hteli da se pomerite da siđemo? Matorac: A, da se mi nekako zamenimo... Supruga: Kako da se zamenimo? Pa, vidite da držim dete u rukama... zašto ne siđete tu jednu stepenicu? Matorac: Ma, ne pada mi na pamet... jedva sam ušao u autobus. Nema potrebe da se čovek uverava da je narod stoka, ko to do sada nije shvatio džaba mu bilo. Pogotovu što živimo u vremenu i prostoru gde svi nešto pokušavaju da urade uz pomoć drskosti, bezobrazluka i snage. P.S. Nema potrebe ni da pitaš jel matorac leteo sa stepenica.
ljudska.prava.691 nenad,
> Ali, su baš našli da se bune pred izbore? :)) > > Jedina razlika između ovogodišnjeg i prošlogodišnjeg štrajka, > jeste da su ovom slučaju štrajkači imali podršku policije, dok > je prošli štrajk rasturen tako što je Čović nahuškao specijalce > da ulete unutra. Razlika je i u tome što je prvi bio i opravdan, a ovaj je bio obično iživljavanje prema građanima... Naravno da su i jedan i drugi bili organizovani u pogodnom trenutku.
ljudska.prava.692 nitugard,
> Čisto da podsetim, čitava rasprava je počela pod pretpostavkom da su > oni u pravu. Ko veruje da jesu neka šeta, ko ne veruje ne mora. Ja > sam samo istakao da je bilo mnogo onih koji osuđuju, a malo onih > koji su nešto učinili povodom toga. Sorry, očigledno sam zaboravio početak. :) Ne znam, to se čini kao masovna pojava - na rečima svi junaci, ali kada treba bilo šta da se uradi, makar to bila i najobičnija šetnja, broj drastično opada. Možda je to povezano sa činjenicom da većina ljudi mnogo lakše izriče osudu rečima nego delima... Primer: mnogi se protive ukidanju smrtne kazne, ali koliko je medju njima spremnih da budu dželati? Ili, da malo ublažimo: reč se brzo, često i lakomisleno izrekne, Delo već zahteva više truda, razmišljanja i volje.
ljudska.prava.693 nitugard,
> Supruga: Izvinite, jel silazite? > Matorac: Ne. > (i ostaje da stoji na stepenicama ko da ništa nije bilo) > Supruga: Da li bi ste hteli da se pomerite da siđemo? > Matorac: A, da se mi nekako zamenimo... > Supruga: Kako da se zamenimo? Pa, vidite da držim dete > u rukama... zašto ne siđete tu jednu stepenicu? > Matorac: Ma, ne pada mi na pamet... jedva sam ušao u > autobus. Ovo je jedna od zaista žalosnih slika našeg doba. Da stvar bude gora, ovakve pojave bude ono loše i u drugima. Naime, pošto se sa takvima, bez obira na starosnu dob, nakon kulturne molbe da se pomere koju odbiju da usliše ne vredi raspravljati, ja silazim "kroz masu", nastojeći da ih dobro prignjavim ili makar solidno nagazim... Da, sitnica... Pri poslednjem merenju sam imao oko 99 kila žive vage :) > P.S. Nema potrebe ni da pitaš jel matorac leteo sa stepenica. Teška srca, prisiljen sam reći: "Ako. Treba." PS. Ovo je odgovor "u afektu", nisam ni pročitao celu poruku, već sam okinuo ALT-R... Samo još jedan od dokaza koliko ovakve pojave iritiraju.
ljudska.prava.694 dbambi,
=> svojih kuća nameće se zaključak da je akcija bila dogovorena između => Miloševića i Tuđmana. Stvar je zajebao niko drugi neko Martić (koji => o celoj stvari ništa nije znao) kad je naredio evakuaciju Krajine. Čekaj, hoćeš da kažeš kako se " Oluja " okončala neplaniranim ishodom ? Potpuni odlazak srpskog stanovništva je bio efekat na koji niko nije računao ? Da li je to bio detalj koji je " zajebao Martić " ? Nisam dovoljno upoznat sa tadašnjim događajima, ali me baš zanima kako je reintegracija Krajine bila planirana u S - T dogovorima i kako bi to sve danas izgledalo da niko nije zeznuo ? Bambi
ljudska.prava.695 sav.gacic,
> Rođena sestra moje žene je udata za Hrvata. Moja najbolja drugarica > je imala klasično šiptarsko prezime i trpela je mnogobrojne > neprijatnosti zbog toga. Moja žena je bila svedok svemu tome. Ko > kaže da i u Srbiji nema nacionalizma, laže. BTW, moja drugarica je otišla u > SAD i tamo je magistrirala i postala cenjeni stručnjak. Upravo sprema > doktorat. Da je ova sredina bila tolerantnija, bila bi bogatija. Ovu sredinu da obogati obrazovan čovek? Mora da se šališ... Jedva se nekako otresosmo tih knjiških moljaca i njuški što mrse na nekakvim stranim jezicima (dakle, samim tim simnjivih), a i ovi što ostadoše samo prave problem: te nekakve peticije, šetnje, zakeranja za nekakve izborne krađe, umesto da kao svi dobronamerni i pošteni ljudi gledaju preda se i u svog vođu i - to je to, slika i prilika poštenog čoveka i patriote. > Ja sam jedno vreme bio stranac u nama nazovi prijateljskoj zemlji i > znam kako se osećaš kada si drugačiji. > Na kraju krajeva, da i nemam takva iskustva, svaka mržnja i > netrpeljivost izjeda čoveka i ja se trudim da takva osećanja > potisnem u sebi Moje je iskustvo da su na mržnju na tu temu sposobni ipak samo moroni, koji su spremni, da ukoliko "različitima" ne mogu ništa, već sutra da mrze svoje zemljake za nešto što će već proglasiti različitim... Da mrze moraju, jer svojih kvaliteta nemaju i osećaj (nac.) stada je jedina pripadnost koju sebi mogu da priušte, inače nigde nisu prispeli.
ljudska.prava.696 mmarkovic,
> Vidi, ona je studirala u Zagrebu i dobro zna kako se oseća čovek > koga maltretiraju jer je druge nacionalnosti. Pa posle toga, i posle Oluje, sigurno se ne bih šetao zbog Barbalića (i pod pretpostavkom da su u pravu)
ljudska.prava.697 morkin,
> > Vidi, ona je studirala u Zagrebu i dobro zna kako se oseća čovek > > koga maltretiraju jer je druge nacionalnosti. > > Pa posle toga, i posle Oluje, sigurno se ne bih šetao zbog > Barbalića (i pod pretpostavkom da su u pravu) Tu je razlika između tebe i mene (moje žene). Ti bi vratio novčanik sa 1000 DEM, ja ne. Ti ne bi šetao zbog Barbalića, ja bi.
ljudska.prava.698 morkin,
> Čekaj, hoćeš da kažeš kako se " Oluja " okončala neplaniranim ishodom ? > Potpuni odlazak srpskog stanovništva je bio efekat na koji niko nije > računao ? Da li je to bio detalj koji je " zajebao Martić " ? U principu da. "Oluja" se, vojno gledano, okončala planiranim ishodom. Neplaniran je bio egzodus izbeglica. Martićev poziv na evakuaciju je bio neplaniran, ali najbolji po sudbinu jadnog naroda. Ko zna šta bi doživeli od razularene hrvatske vojske i policije. > Nisam dovoljno upoznat sa tadašnjim događajima, ali me baš zanima kako > je reintegracija Krajine bila planirana u S - T dogovorima i kako bi > to sve danas izgledalo da niko nije zeznuo ? Niko to ne zna, ali moguće su dve varijante "šta je stvarno bilo": Ako je postojao dogovor Milošević - Tuđman, u njemu sigurno nije bilo definisano da Srbija na teret primi nekoliko stotina hiljada ljudi. Ne vidim šta bi Milošević tu dobio. Pre će biti da je zbog katastrofalne ekonomske situacije u zemlji želeo da smanji svoje troškove. Možda je Krajinu politički i ekonomski "potrošio" pa mu više nije trebala. Druga je varijanta da dogovora nije bilo, ali mnoge stvari tome protivureče. Pokreti velikih vojnih formacija, par poznanika moje žene koji su prešli na drugu stranu fronta... Neka su hrvatska vojska i policija (oficiri) za napad saznali dvanaest sati pre napada (a verovatno i više). Svako od njih je mogao da javi nekome sa druge strane (svom rođaku) da se sprema napad. Par takvih slučajeva je i bilo - ljudi su noć pre napada preplivali Kupu i tako se našli sa odgovarajuće linije fronta. Činjenica je da se za napad znalo, ali da niko ništa nije hteo da uradi. Ruku na srce, neprijatelj je bio nadmoćniji u ljudstvu i tehnici i svaki otpor bi bio uzaludan. Pametno je što smo se povukli. Knin i par drugih gradova su mogli da se drže možda još nekoliko dana, ali bi to koštalo puno života. Lično sam mišljenja da je sve dogovoreno, a da je bežanija naroda bila slučajnost koja je strahovito pogodovala Tuđmanu. Interesuje me koje je tvoje mišljenje.
ljudska.prava.699 kostja,
=> nakon kulturne molbe da se pomere koju odbiju da usliše => ne vredi raspravljati, ja silazim "kroz masu", => nastojeći da ih dobro prignjavim ili makar solidno nagazim... => Da, sitnica... Pri poslednjem merenju sam imao oko 99 kila žive vage :) Eh, ja malce smršao... sa 93 na 86 kila. => Teška srca, prisiljen sam reći: "Ako. Treba." => => PS. Ovo je odgovor "u afektu", nisam ni pročitao celu poruku, => već sam okinuo ALT-R... Samo još jedan od dokaza koliko => ovakve pojave iritiraju. Da, nema ništa što me može više iznervirati nego kad mi neki sasušeni čilager kaže: "Neće mi se, šta mi možeš?". Prošle godine me strefio jedan takav da sam poludeo. Nakačio se kod mene na šipku i nalegao mi na rame, iako je bilo mesta u tramvaju. Razumeo bih da je lepo došao i rekao: "Izvinite, jel možete malo da se pomerite da stanem tu.", ali čile jednostavno stao i zalegao. Kada sam ga pitao da se pomeri jer stvarno nema smisla da mi leži na ramenu pošto je tramvaj poluprazan on je mirne duše odgovorio: "Neću, šta mi možeš". U želji da budem miroljubiv skinuo sam mu kapu sa glave i bacio kroz prozor tramvaja uz reči: "Ovo za početak, a dalje šta god ti padne na pamet"... naglo je dobio želju da se pomeri. Neshvatljivo je koliko ima danas ljudi koji drskošću i bezobrazlukom pokušavaju da urade šta im padne na pamet.
ljudska.prava.700 nitugard,
> mirne duše odgovorio: "Neću, šta mi možeš". U želji da > budem miroljubiv skinuo sam mu kapu sa glave i bacio > kroz prozor tramvaja uz reči: "Ovo za početak, a dalje > šta god ti padne na pamet"... naglo je dobio želju da se > pomeri. Domišljato... Nisi se slučajno zbunio pa mu umesto kape izbacio glavu? :) Verujem da ovakvih primera ima mnogo. I to je ono zbog čega bih urlao ili plakao, ne znam šta pre... Zar zaista živimo u svetu u kome je odraslim ljudima neophodno pokazati motku ili batinu i reći "no-no" da bi se setili najosnovnijih pravila lepog ponašanja? Čini mi se da nekada nije bilo tako...
ljudska.prava.701 dbambi,
=> Lično sam mišljenja da je sve dogovoreno, a da je bežanija naroda => bila slučajnost koja je strahovito pogodovala Tuđmanu. Naravno da je dogovoreno, mada sam se čudio i još uvek se čudim, da se dve i nešto godine posle toga sve što imamo svodi na " čuo sam od prijatelja " ili " pričao mi komšija Laza ". Jasno mi je da je osnovni dogovor obavljen u četiri oka, ali ipak je u celu " operaciju " bio uključen veliki broj ljudi na obe strane (svi npr. pričaju o gomilama naših bezbednjaka i obaveštajaca koji su se tih dana muvali po Krajini i obezbedili provođenje plana na terenu) i prosto je neverovatno da do sada u javnost nije procurelo ništa opipljivije osim običnih glasina i nagađanja. Ja takođe mislim da bežanija nije bila predviđena, već se išlo na scenario oproban u Zapadnoj Slavoniji. Naprosto, hrvatska vojska i policija bi tako brzo pregazili i okružili krajiške snage da ove ne bi imale vremena ni da se snađu. Mali proble sa ovim je bio taj što su Hrvati Zapadnu Slavoniju uzeli uz ogromnu pomoć efekta iznenađenja. Naprosto smo se svi (pa i tamošnji Srbi) jednog jutra probudili i saznali "...da su snage hrvatskog MUP-a jutros provele mirnu reintegraciju tokom operacije Bljesak ". Sve je trajalo par sati ! 18. korpus nije stigao ni da se prikupi. Međutim, prilikom izvođenja " Oluje " iznenađenja nije bilo. Možda Krajišnici nisu znali tačan termin napada, ali su sasvim sigurno znali da on dolazi (naročito nakon propasti pregovora u Ženevi). Uglavnom, bili su na linijama. O zauzimanju cele teritorije za nekoliko sati (što je bilo teorijski moguće s obzirom na veličinu teritorije) nije moglo biti govora. Zato je bilo vremena za bežaniju koju Hrvati (kad su videli da je krenula) nisu skoro ni ometali (ima nekoliko izuzetaka). Mislim da su se Tukijeve ambicije završavale na preuzimanju teritorije i eventualnom smanjenju broja tamošnjih Srba (iseljavnjem u Srbiju ili Bosnu), a da mu je ono što se stvarno desilo došlo kao životni zgoditak. Bambi
ljudska.prava.702 retaliator,
Jos strajkuje gsp,majku im komunisticku.
ljudska.prava.703 sav.gacic,
> Jos strajkuje gsp,majku im komunisticku. Mogu da razumem da si svoj telegram protesta ostavio u ovoj temi zbog toga što se krše tvoja civilizacijska ljudska prava, od kojih je jedno - pravo na (gradski) prevoz :) Ali, zašto komunistička? Portparol SPO se juče odrao ubeđujući javnost da je u pitanju subverzija Demokratske stranke, koja potkopava legitimnu SPO vlast u Gradu. Otkud sad komunisti? ;)
ljudska.prava.704 morkin,
> Portparol SPO se juče odrao ubeđujući javnost da je u pitanju > subverzija Demokratske stranke, koja potkopava legitimnu SPO vlast u > Gradu. Otkud sad komunisti? ;) Ma, sve je to ista bagra. ;) Ja se iskreno nadam da će sadašnje stanje sa gradskim prevozom da potraje. Radije bih plaćao 4 dinara za bus i vozio se kao čovek nego da se gužvam po prepunom autobusu. Rasprodao bih vozila i pogone GSB-a, pa nek' nam je sa srećom.
ljudska.prava.705 rdejan,
>> Portparol SPO se juče odrao ubeđujući javnost da je u pitanju >> subverzija Demokratske stranke, koja potkopava legitimnu SPO vlast u >> Gradu. Otkud sad komunisti? ;) Dotična izjava ima potpuno suprotan cilj i razlog i nema nikakve osnove što se tiče pitanja GSP-a. Rukovodstvo GSP-a (pri ovom misleći na ljude koji "odlučuju", dakle ljude po nekim drugim firmama i organizacijama koje neću imenovati) svakako nije pod SPO patronatom, a dotično je, napomenuću, odgovorno za štrajk. Problem datira još jako davno: U preduzeće od strateškog značaja za grad Beograd, a samim tim i Srbiju, određeni krug ljudi je pokušao da "uleti" i kontroliše, kako finansijski tako i organizaciono i - u tome uspeo. Još od samog početka, stariji će se setiti, dok je bilo kontrole karata (revizora ;), uvedeno je pravilo da se izvrši reorganizacija kadrova ("Šta će nama kontrolori, kad ćemo mi naterati ljude da plaćaju...") i prinudna prodaja markica po preduzećima. Epilog - puna Slavija markica, 60% putnika je bez karte i, da bi GSP nadoknadio gubitke, svaki od majstora "popravlja jednu gumu, a piše pet." A onda se sve razbuktalo :). Ako se uzme u obzir i prosečna zarada današnjeg štajkačkog odbora, onda je jasno da štrajk nije finansijski, opozicioni, moralni ;), komunistički, već - političko-edukativni. ...jer kad mačke nema, miševi... Pozdrav, Dejan
ljudska.prava.706 sav.gacic,
> Ma, sve je to ista bagra. ;) Besni vox populi :) > Ja se iskreno nadam da će sadašnje stanje sa gradskim prevozom da potraje. > Radije bih plaćao 4 dinara za bus i vozio se kao čovek nego da se gužvam po > prepunom autobusu. Moram priznati da mi nije jasna pozadina štrajka, ali ako je po motivima (tj. čija je komšijska krava sada na redu da crkne) onda je sada na stubu srama SPO i njegova gradska komendatura. Radnu obaveze koju, je, sa iskrivljenom pretećom grimasom, veoma strogo najavio Milan Božić (nekada ovdašnji) nije impresionirala štrajkače u GSB (ili P - nikad ne znam) i bez prevoza ulazimo u šesti dan. Najjači utisak za ovih pet dana "kolapsa" je da masovnog uzbuđenja - nema. To može da znači nekoliko stvari, ali dve se nameću odmah: 1) sadašnja privredna (ne)aktivnost bez problema trpi nedostatak radnika koji zbog štrajka ne mogu da dođu na posao; 2) alternativna sredstva uspešno izlaze na kraj sa onima koji baš ne mogu bez posla* ;) Ne znam tačno na kojoj se relaciji voziš, ali duže relacije što prolaze kroz centar (linijski taksi, kombi) pa i privatni autobusi koštaju i 6-7 dinara. Dve vožnje dnevno puta dva zaposlena za desetak dana će spaliti oko 250 dinara samo na ono što se mora. Postavljam pitanje: mogu li to pok. srednjestaleški kućni budžeti izdržati? Upravo tu leži i ono što ohrabruje. Viša (a ja bih rekao: realna) cena prevoza je po prvi put gradski prevoz učinila čoveka dostojnim, tj. autobuse oslobodila onih što se voze bez preke potrebe i na stanicu-dve. Šverc je k'o rukom ukinut ;) Govori li to nekom nešto? Cena nikako ne može da bude kolika je sada, ali ako bi bila STVARNO naplaćivana, onda...? Pre dosta godina na TV je bila je je jedna izvanredno poučna reportaža iz Čilea, ekonomskom preobražaju te zemlje (tada prilično sličnoj nama). Detaljno je bila prikazana privatizacija gradskog saobraćaja u Santiagu i sve je funkcionisalo besprekorno. Sve je krajnje pojednostavljeno - bazirano na vozaču, kojeg, sa svoje strane kontroliše službenik, ili član porodice vlasnika. Putnici nisu mogli dovoljno da se nahvale... > Rasprodao bih vozila i pogone GSB-a, pa nek' nam je sa srećom. Izgleda da bi (sa ovim iskustvom) - mnogi. Na današnjem sastanku štrajkačkog odbora doneta je odluka da izađe zakonom utvrđen minimum vozila, ali uz zahtev da se da ulica povuku autobusi privatnih autoprevoznika. U Gradskoj skupštini su to glatko odbili... Reklo bi se da prisustvujemo demonopolizaciji jednog od komunalnih stubova Beograda. Uz pokaznu vežbu iz privatizacije, jer od sada pa na dalje, GSB neće biti jedina firma koja će se baviti gradskim prevozom.
ljudska.prava.707 sav.gacic,
> nikakve osnove što se tiče pitanja GSP-a. Rukovodstvo GSP-a > svakako nije pod SPO patronatom, a dotično je, napomenuću, > odgovorno za štrajk. Po još uvek dejstvujućem sporazumu članova pok. koalicije "Zajedno" generalne direktore i predsednike upravnih odbora u jednom (javnom) preduzeću imenovale su različite stranke, upravo radi izbegavanja politizacije rada, tako da ni SPO, uz sve zainteresovane nije bez udela... > Problem datira još jako davno: U preduzeće od strateškog > značaja za grad Beograd, a samim tim i Srbiju, određeni krug > ljudi je pokušao da "uleti" i kontroliše, kako finansijski > tako i organizaciono i - u tome uspeo. Tako je oduvek i svuda (od značajnog interesa) bilo. Koga konkretno imaš u vidu? > Ako se uzme u obzir i prosečna zarada današnjeg štajkačkog > odbora, onda je jasno da štrajk nije finansijski, opozicioni, > moralni ;), komunistički, već - političko-edukativni. I ja se slažem sa tim. U prvom trenutku, uprkos značajnim neprilikama koje su izazvali, na štrajkače GSB sam gledao sa izvesnim poštovanjem kao na one što su rešili da prenebregnu svu satanizaciju koja ih je neminovno očekivala, kao i uzvratne mere i "velike" i "male" vlasti na republičkom i gradskom nivou. Ne znam koliko je i šta to značilo redovnom "još uvek radećem" pučanstvu iz drugih branši da jedni drugima nisu neprijatelji, ni rivali, već da su svi taoci sistema, sada "obogaćenog" dojučerašnjim šampionima i pokroviteljima sindikalne borbe i otpora režimu i ponižavajućem životu. A onda je nastupio, kako ti reče edukativni momenat - neka vrsta "privatizacije u hodu" koja je učinila da javni soc-realistički gigant napola izumre, na naše oči, a da se tako važna služba (gotovo) uspešno zameni ad hoc sredstvima, neorganizovanim i raznolikim - dakle bilo čim što može da ukrca više od 3 čoveka i ima motor sa unutrašnjim sagorevanjem ;) Surova pouka za 8000 zaposlenih u GSB x 3-4 člana porodice, ali u isto vreme i nada da će se mastodontske komunalne i druge službe, do sada smatrane nezamenljivim, dobro zamisliti nad svojom perspektivom.
ljudska.prava.708 dbambi,
=> Još od samog početka, stariji će se setiti, dok je bilo => kontrole karata (revizora ;), uvedeno je pravilo da se izvrši => reorganizacija kadrova ("Šta će nama kontrolori, kad ćemo mi => naterati ljude da plaćaju...") i prinudna prodaja markica po => preduzećima. Epilog - puna Slavija markica, 60% putnika je => bez karte i, da bi GSP nadoknadio gubitke, svaki od majstora => "popravlja jednu gumu, a piše pet." A onda se sve razbuktalo :). Sadašnj situacija, makoliko neprijatna bila, mogla bi da predstavlja klicu ozdravljenja javnog prevoza u Beogradu. U ovih nekoliko dana (vozći se linijskim i privatnim busevima) narod se privikao na činjenicu da se prevoz PLAĆA i rekao bih da je to prvi korak ka normalnosti. Istovrmeno, čini mi se da je u glavama nekih ljudi koji odlučuju o GSP-u sazrelo uverenje da stvari više ne mogu da idu kao do sad odnosno da će se usluge GSP-a morati plaćati na ovaj ili onaj način inače će se sve samo završiti čekanjem na sledeći štrajk. Ideja sa uvođenjem konduktra mi se čini najpametnijom. Neko mi reče da je potrebno oko 7000 dinara po vozilu da se ugradi ona kabina za konduktera i da se zaposli odgovarajući broj ljudi za taj posao, ali sve to je ulaganje koje bi se vrlo brzo isplatilo. Navodno oko dva miliona ljudi dnvno uđe u autobuse GSP-a i neka svako plati simboličnih jedan dinar i već je ubrano brdo para od koga mogu da se isplate svi troškovi oko uvođenja novih pravila igre ili da se kupe dva nova autobusa svakog dana. Naravno, važnije od svega je stvaranje novog modela razmišljanja ovde, a to znači da svima bude jasno da se za korišćenje neke usluge mora platiti. Da li će to biti mnogo ili malo, da li će postojati povlašćene kategorije ili neće, stvar je za diskusiju, ali se mora napraviti osmišljen i efikasan sistem naplate prevoza. Šteta da se do ovakvih zaključaka moralo doći na ovakav način, ali izgleda da naš narod razume samo jezik utrivanja u tor i svršenog čina. Bambi
ljudska.prava.709 rdejan,
>> Šteta da se do ovakvih zaključaka moralo doći na ovakav način, >> ali izgleda da naš narod razume samo jezik utrivanja u tor i >> svršenog čina. Tragedija je utoliko veća što je ideja o obaveznom naplaćivanju prevoza došla mnogo ranije nego li suštinski problemi organizacije u GSP-u. Po sistemu svetskih metropola: samoinicijativno plaćanje karte vozaču kao društvena norma, neulazak u vozilo ukoliko nema mesta za sedenje i sl - Beograd ne može da funkcioniše. A što se tiče naroda, tu si zaista u pravu, s tim što se u ovom slučaju narod ponaša kako bi i svaki drugi istog društvenog standarda: oslobođena inertna masa svesna "da je još i dobro, kad je džabe." Međutim, ovo je površno sagledavanje problema GSP-a i tek sa uočavanjem "stvarnih" problema, mnogo dubljih problema socijalističko-dogmatskog porekla :), u prilici smo da vidimo ili buđenje jednog novog modernog preduzeća, preduzeća koje više neće biti pogodno tle za političke borbe, akcionarskog koncerna i preduzeća sposobnih ljudi, ili - sivila. Pozdrav, Dejan
ljudska.prava.710 kostja,
=> Dve vožnje dnevno puta dva zaposlena za desetak dana će spaliti oko 250 => dinara samo na ono što se mora. Postavljam pitanje: mogu li to pok. => srednjestaleški kućni budžeti izdržati? Sad, računice se mogu svakako izvoditi... Markica za GSB košta 120 dinara (sad da li se neko švercuje ili ne...) i obezbeđuje čoveku da se, nakon što je postao kocka leda prilikom čekanja na stanici, zasigurno zgreje u autobusu jerbo u onoj silnoj gužvi mora doči do prostog zakona fizike o razmeni toplote između dva tela različite telesne temperature... Privatnim prevoznicima bi čovek morao da da negde oko 220 dinara mesečno samo za odlazak i povratak sa posla (22 radna dana u proseku, i prosečna cena od 5 dinara po smeru). O kockicama leda ne treba ni govoriti jer se prevoz čeka maksimum 5 minuta. Dakle, razlika je u 100 dinara i načinu prevoza. Što se cenovnog dela tiče to i nije neki problem... bar ovi iz GSB-a uvek vrište da im treba viša cena markice. A što se tiče uslova prevoza tu je već neka ne druga, nego deseta pesma u pitanju. Za ovih nedelju dana primetio sam prijatnu promenu u načinu ponašanja ljudi. Više nema dranja i guranja, u bilo kakvoj konverzaciji ljudi su uljudni i prijatnog tona glasa... jednom rečju totalan preobražaj (dobro, u dve reči). Mislim da je ovo i dovelo do toga da je GSB pristao na minimum vozila jer su shvatili da ljudi počinju da shvataju koliko ih GSB bedno prevozi i počeli drugačije da sagledavaju gradski prevoz. => Beograda. Uz pokaznu vežbu iz privatizacije, jer od sada pa na dalje, GSB => neće biti jedina firma koja će se baviti gradskim prevozom. Aferim.
ljudska.prava.711 supers,
>> Privatnim prevoznicima bi čovek morao da da negde oko >> 220 dinara mesečno samo za odlazak i povratak sa posla >> Dakle, razlika je u 100 dinara i načinu prevoza. Alo, Zemlja zove Mars! Tvoja računica je ispravna ako pretpostavimo da ljudi koji nemaju kola svuda idu peške, osim na posao. A i ta tvoja razlika od 100 dinara nekome predstavlja razliku između desetine i petine plate. Dovoljno?
ljudska.prava.712 supers,
>> Tragedija je utoliko veća što je ideja o obaveznom >> naplaćivanju prevoza došla mnogo ranije nego li suštinski >> problemi organizacije u GSP-u. Ja bih problem GSP-a rešio ovako: ne samo da bih ukinuo vladinu uredbu o tome da državna preduzeća nisu dužna da kupuju zaposlenima markice, nego bi se od bruto plate SVAKOG zaposlenog odgovarajuća cena mesečne markice po automatizmu premeštala na račun Sekretarijata za saobraćaj, ili ko već upravlja GSB-om kao javnim preduzećem. Onda nema mogućnosti izvrdavanja da se lova za markice isplaćuje na ruke. Da, to znači da bi markicu plaćao i onaj ko se vozi isključivo kolima. Nazovimo to oporezovanjem, koje u svakloj normalnoj zemlji postoji zbog kapitalnih investicija, a kod nas je neophodno za puko preživljavanje. Takav namet je mnogo logičniji od poreza na benzin za penzione fondove, na primer. Državna kontrola nad finansiranjem GSP-a bi pomogla da se zavede kakav-takav red, ali investicija zapošljavanja 1000 konduktera za svako vozilo nam takođe ne gine. U principu nemam ništa protiv privatizacije GSP-a, ali onda mora postojati pretplatna cena mesečne karte, neodrživ je sadašnji sistem gde se svaka vožnja posebno naplaćuje i gde je svako vozilo posebno preduzeće. Mora postojati jedinstveni tarifni sistem da čovek sa istom kartom može da uđe u svako vozilo. Stoga ne vidim gde je dobrobit od privatizacije, kad u prevozu moraju biti jednaki uslovi na svim linijama, pa nema prave konkurencije. A ako jedna firma drži ceo prevoz, ona je u monopolističkoj poziciji. Ovaj prevoz turističkim autobusima je samo dopuna regularnom gradskom prevozu koji mora normalno da funkcioniše.
ljudska.prava.713 dr.iivan,
Privatnim prevoznicima je dovoljna i cena od 2 dinara. Ako uzmemo da oni inace voze prosecnu turu od 200 km i da im karta za to po jednom putniku staje 50 dinara, onda bi za cenu od 2 dinara jednog putnika vozili 8 km. Prosecna GSP linija je nesto vise od 8 km, ali ako se uzme u obzir sledecih par stvari: - imaju posla neuporedivo vise, nego na njihovim linijama - vise putnika ce se odjednom prevoziti u autobusu - vise putnika ce prevesti u jednoj turi, jer oni izlaze i ulaze i najmanje jednocifren broj puta (>2) ce prevesti vise putnika u jednoj turi, nego na njihovim klasicnim linijama, ..onda se ima u vidu da im je zarada mnoogo veca nego kada bi klasicno vozili, tako da im se vise isplati biti alternativan prevoznik GSP-a. Naravno, u gradskom saobracaju se i vise benzina trosi, ali to je zanemarljivo u odnosu na zaradu. U GSP-u, u isto vreme, bi bilo neophodno uvesti konduktere. Taj porez zvani "za gradski prevoz" nije resenje, bio bi samo jos jedan porez u nizu, a umesto njega bi bilo neophodno uvesti taksu od 3%. Od pocetka nisam bio za ukidanje te takse, bilo mi je jasno da nema para, a i ljudi su se vec navikli na to. Ovako, i gradskoj opoziciji i poziciji je jasno da je ona neophodna, ali je opoziciji u interesu da je sada nema, jer su - u opoziciji, pa nece da je izglasaju iz jednostavnog i, za sire (glupe) mase, idealnog razloga (tacnije, izgovora) - da ne pljackamo narod. Pa kad narod ne zeli da se "pljacka" - onda neka se guzva i pesaci. Ne kazem da stvari mogu funkcionisati i bez te takse, radikali bi verovatno nasli nacina, ali nema sumnje da para ima malo i da ih treba jos. GSP bi se verovatno bunio protiv alternativnih prevoznika, ali je gradska vlada stvarno nesposobna, ako ne moze da izadje na kraj sa tim SPS-ovskim, DS-ovskim ili kojim_vec uporistem u GSP-u. Ako treba, sve otpustiti, raspisati konkurs, zaposliti radnike i zdravo. Bila bi kriza par dana, ali ovde nema resenja bez krize! Bolje i da bude kriza, pa se sve resi, nego da 6 dana niko ne izlazi na ulice, a posle toga opet na istom. Inace, sam strajk (ustvari nije strajk, vec neka namestaljka, ali sad to nije ni bitno) je pozitivna stvar. Steta sto se nije desio ranije, tada bi se mnogo ranije krenulo na radikalnija resenja problema GSP, posto je u ovoj zemlji jedini nacin da se nesto resi da prvo dodje do sr*nja, pa bi se tako i svi mi manje maltretirali u prevozu. Za takva resenja nije kriv narod, nego SISTEM - to je vazno shvatiti. Ostaje nam jos da se nadamo sto skorijim desavanjima u zemlji - strajk prosvetnih, zdravstvenih radnika, vodovoda, itd.., koja ce u svakom slucaju, na zalost, biti pozitivna desavanja.
ljudska.prava.714 ognjen,
)-> Ja se iskreno nadam da će sadašnje stanje sa gradskim )-> prevozom da potraje. Imaš moj potpis. Oslanjajući se na svoje laičko poznavanje tržišta (ponuda, potražnja, konkurencija itd), moram da kažem da bih voleo da štrajk potraje do krajnje granice, do momenta kad se shvata da je to jedna veštačka grana koja ne funkcioniše po nekim osnovnim zakonima ponude i potražnje. Kako je bilo: Imali smo loše autobuse, 10 vozača po autobusu (u svetu je standard 4) koje treba platiti. Imali smo ljude koji se voze a ne plaćaju (setite se koliki je procenat ostajao u autobusima kada uđe kontrola), i one koji su obavezni da plaćaju ali se ne voze (zato je cvetao posao preprodavcima markica na zelenom vencu). Optimistička procena: Jedan ili više (bolja varijanta) privatnika otkupljuje GSB ili njegov deo, pokušava barem neku rekonstrukciju lica da mu uradi, i pokriva solidan deo grada sa kartama koje se zaista plaćaju. Tu je naravno pitanje šta uraditi sa vozačima koji takođe imaju svoje porodice? Prvo rešenje koje mi pada na pamet je da se zaposle kao kondukteri, pa bi ili radili samo to, ili naizmenično sa kolegama vozili autobuse. Naravno, ni privatnici se ne bi lako odrekli svog dela kolača; ostavili bi svoje luksuzne autobuse, malo bi spustili cene, pa ko plati, klati. Moja pretpostavka da bi svaka vožnja u gsbu koštala oko 2 din, što bi bilo dovoljno za osnovne troškove, a kod privatnika 4. Kada se stvar stabilizuje, možda bi opet dobili markice, popust studentima, djacima, penzionerima (mada za ove poslednje ja ne bih dao popust ;) konkurencija, pad cena, porast kvaliteta i slično. Ako vam je lepo da se vratimo u realniju budućnost: Prekid štrajka za nekoliko dana, divna obostrana osećanja između vozača i putnika koji se psuju na svakoj početnoj stanici, nema se para ni za plate, a kamo li za ulaganje u tamo neku MHZ-šta-ti-ja-znam koju opremu, nove nesreće zbog neispravnih kočnica, slabih podova i pucanja guma, gušenje u znoju saputnika i sapatnika, psovanje gospođe koja vam je nabila kišobran u usta ("Pa, šta ću, nemam gde."), svakodnevno razmišljanje o danu kad ćete dobiti vozačku, ako ste je već dobili kad ćete kupiti kola, ako imate kola, kad ćete da ih popravite, a ako su i ona ispravna, kad ćete kupiti benzin. Sa zgnječenom facom uz staklo na vratima, gledaćete iz 68ice zalizanog za bemburom, kako jednom rukom drži mobilni a drugom plavušu, dok će vas nešto tešiti iznutra "Možda ti nemaš BMW, ali svakako imaš bolji sistem vrednosti od njega." Samo, ko je tu zadovoljniji?
ljudska.prava.715 kostja,
=> Alo, Zemlja zove Mars! Tvoja računica je ispravna ako pretpostavimo => da ljudi koji nemaju kola svuda idu peške, osim na posao. => A i ta tvoja razlika od 100 dinara nekome predstavlja => razliku između desetine i petine plate. Dovoljno? Alo, Zemljo... ovde Mars! Dobar deo radnih ljudi ne šparta gradom kako stigne. Ako bi hteli da budemo precizni znam ja ljude kojima je ta razlika i trećina plate (dobro, onog iznosa koji prime). I, šta sad? Jel' treba da kažem: "Dobro, 'ajde da se vozimo teretnjacima za stoku kako bi cena prevoza bila pristupačna njima"? Iskreno rečeno i nije me briga... svako ko ustane 22 puta mesečno izjutra, izgura se u GSB-u isto toliko puta i pretrpi to isto u povratku sa posla za tako male pare nije vredan razmatranja. Da čisto ne bi stekao pogrešan utisak... nemam kola.
ljudska.prava.716 kostja,
=> Ja bih problem GSP-a rešio ovako: ne samo da bih ukinuo vladinu uredbu => o tome da državna preduzeća nisu dužna da kupuju zaposlenima markice, => nego bi se od bruto plate SVAKOG zaposlenog odgovarajuća cena mesečne => markice po automatizmu premeštala na račun Sekretarijata za saobraćaj, ili => ko već upravlja GSB-om kao javnim preduzećem. Onda nema mogućnosti E, sad ne znam jal' si demokrata ili kratiš demos za glavu... ili si samo socijalista. Dakle, ti bi svima zaposlenima skidao od plate za GSB. To ti je odlično rešenje... skoro dobro kao i TV pretplata preko EPS-a. Ne pitaš ništa, ne poštuješ ničija prava... samo uzimaj koliko ti treba. A kako bi bilo da odmah dodamo i jedan iznos koji bi se skidao od plate za dečje vrtiće i odbaništa? Mora neko da im čuva decu kad već idu na posao. Doduše, kad bolje razmislim mogao bih naći još jedno 5-6 raznih osnova za odbijanje po neke sume od bruto plate.... pa ako nešto ostane za 'leba i mleko biće dobro. => U principu nemam ništa protiv privatizacije GSP-a, ali onda => mora postojati pretplatna cena mesečne karte, neodrživ je sadašnji sistem => gde se svaka vožnja posebno naplaćuje i gde je svako vozilo posebno => preduzeće. Mora postojati jedinstveni tarifni sistem da čovek sa istom => kartom može da uđe u svako vozilo. Biće da malce brkaš stvari... pričaš o nekom budućem uređenom sistemu i porediš ga sa sadašnjim haosom u gradskom prevozu.
ljudska.prava.717 dalex,
> Za ovih nedelju dana primetio sam prijatnu promenu u > načinu ponašanja ljudi. Više nema dranja i guranja, > u bilo kakvoj konverzaciji ljudi su uljudni i prijatnog > tona glasa... jednom rečju totalan preobražaj (dobro, u > dve reči). Imao sam (verovatno smo imali svi) često prilike da slušam razvijanje teze o tome kako je 'naš narod stoka', a dobar broj primera odnosio se na ponašanje u GP. Uvek sam tvrdio (nadao se ;) )da je u pitanju puka činjenica da su ljudi prisiljeni da se tako ponašaju zbog neadekvatnih uslova (prevelikih gužvi u jeftinom prevozu, bez mogućnosti da platiš više), dakle ekonomskih razloga, a ne zato što su bogom dani takvi. Novi primer... U kraju je za srpsku n.g., uveče, bila gužva na stanici alternativnog prevoza. Naiđe privatni 511 (zvani Kinez ;) ), pun do kraja. Alternative su skuplji linijski taxi (koji tu i tamo prođe) i obični taxi-ji, koji su najskuplji. Bilo je isto guranje za ulaz u Kineza, kao kad je u pitanju GSB, samo majstor nije otvorio i zadnja vrata, jer je kondukter napred. Iste psovke, jedan broj putnika ostao bez busa, jedan putnik povezen zaglavljen u vratima... Tj. koliko para, toliko i kulture, sa kojom je, kao što svi znamo :), lepše. Samo para nešto i nema... ;(
ljudska.prava.718 supers,
>> => A i ta tvoja razlika od 100 dinara nekome predstavlja >> => razliku između desetine i petine plate. Dovoljno? >> puta mesečno izjutra, izgura se u GSB-u isto toliko >> puta i pretrpi to isto u povratku sa posla za tako >> male pare nije vredan razmatranja. Svejedno, opet ne stoji tvoja tvrdnja da je razlika od 100 dinara mesečno između privatnog i javnog prevoza zanemarljiva. Da sam ja stalno zaposlen, pre bih se gurao u GSB-u dok ne skupim za sopstvena kola, nego što bih trošio po 1200 dinara više na prevoz u toku godine i tako u nedogled.
ljudska.prava.719 supers,
>> Dakle, ti bi svima zaposlenima skidao od plate za GSB. >> To ti je odlično rešenje... skoro dobro kao i TV pretplata >> preko EPS-a. Ne pitaš ništa, ne poštuješ ničija prava... Aman čoveče, svuda u svetu postoji oporezovanje. Što je država snažnija, to je skuplje živeti u njoj. Šta misliš, da li je logičnije da onaj ko vozi kola i zauzima mesto na ulici (a saobraćajne gužve su, fakat, problem Beograda) finansira kroz svoje troškove gradski prevoz, ili recimo penzioni fond kao što je sada slučaj sa porezom na benzin? Naravno da je jedino pravo rešenje obezbediti da GSB sam sebe finansira. S tim što država mora obezbediti stabilne izvore finansiranja za prevoz povlašćenih kategorija, ako uopšte zadržimo povlašćene kategorije. Ali dok se to ne obezbedi, nekim ad-hoc merama mora da se obezbedi privremeno finansiranje GSB-a. Sve je bolje nego da prevoz ne funkcioniše.
ljudska.prava.720 dr.iivan,
> Tj. koliko para, toliko i kulture, sa kojom je, kao sto svi znamo :), > lepse. > Samo para nesto i nema... ;( Zato nema ni kulture. Jasno k'o dan. Svaki je narod isti. Samo sto je nasem nesto vise ispran mozak nego drugima, pa dolazi do malo (vise) nesmislenijih izjava :)
ljudska.prava.721 zoran.r,
Povodom rasprave oko gradskog prevoza u Beogradu i predloga kako da se on poboljša mogu da kažem da je rešenje krajnje jednostavno. Treba se ugledati kako je to rešio Novi Sad. Gradsko saobraćajno preduzeće Novi Sad se skoro potpuno finansira od zarade ostvarene prodajom karata a novčane dotacije grada su minimalne. Markice su podeljene u više kategorija: đačke tj.studentske, penzioneri, zaposleni, privatna lica, za jednu ili više linija, za grad ili prigradska naselja i sl. Cena đačke markice za sve linije u gradu je za januar iznosila 28 dinara. Smešna suma zar ne, ali je fazon što u Novom Sadu markice svi kupuju, a u Beogradu skoro niko. Cena karte u autobusu(pojedinačna vožnja) je 3 dinara. Kontrole su česte, nema zajebavanja - ili plaćaš na licu mesta ili ti se uzimaju podaci iz lične karte pa ćeš platiti kasnije, u protivnom sve ide sudiji za prekršaje. Kod ljudi je stvorena navika da kupuju karte i markice pa nije retko da ljudi i zbog dve stanice plate 3 dinara. Autobusi su dobri, daleko bolji u odnosu na beogradske možda zato što je GSPNS orjentisan pretežno na VOLVO autobuse s kojima ima potpisan ugovor o saradnji, tako da Ikarbus i sličnih krševa ima vrlo malo. Ima nešto i domaćih Neobus (bivša novosadska Autokaroserija) autobusa ali i oni su odlični jer je samo karoserija naša a motori isto Volvo. Svaki autobus ima radio vezu sa dispečerom tako da ako dođe do kvara i sl. vozač može odmah da obavesti dispečera koji ubacuje nov autobus i šalje ekipu za popravke na lice mesta. Redovno se za zimski i letnji red vožnje štampa kjižica u kojoj su satnice polazaka autobusa za sve gradske i prigradske linije. Knjižica je vrlo jeftina (za zimski red vožnje 97/98 cena je 3 din.), može da se kupi na šalterima GSPNS i što je najvažnije autobusi zaista saobraćaju po toj satnici. E sad, nije da ponekad nema problema, na nekim linijama su gužve ali u celini gledano sve prilično dobro funkcioniše i što je najvažnije preduzeće se zaista trudi da svoje usluge još više poboljša. I za kraj pitanje za sve beograđane koji su pisali povodom ove teme: Kad ste poslednji put kupili mesečnu markicu za gradski prevoz? P.S. Nisam novosađanin, samo sam ovde studirao pa nemojte misliti da je ovaj hvalospev pisao neki autonomaš koji želi Vojvodinu da predstavi kao neki Zapad ali ono što je dobro (a toga je malo u ovoj zemlji) treba pohvaliti.
ljudska.prava.722 firus,
> Povodom rasprave oko gradskog prevoza u Beogradu i predloga > kako da se on poboljša mogu da kažem da je rešenje krajnje > jednostavno. Treba se ugledati kako je to rešio Novi Sad. > ... > ... Proveo sam tri godine u Novom Sadu, uključujući i '93. i mogu da kažem samo jedno - POTPISUJEM. Ali, to tamo može da funkcioniše, u BGD-u, ne može. Prevelika je razlika u mentalitetu. B((( BTW, kada sam kupovao janurasku markicu, na faksu, čičica koji ih prodaje je rekao (izmedju ostalog): "Opet samo ti". B(((
ljudska.prava.723 kostja,
=> Svejedno, opet ne stoji tvoja tvrdnja da je razlika od 100 dinara => mesečno između privatnog i javnog prevoza zanemarljiva. Da sam ja stalno Mislim da stoji. Glavna rečenica koja se čuje iz GSB-a svaki put kad se povede rezgovor o gradskom prevozu je: "Cena mesečne pretplatne karte bi morala biti veća jer je trenutna cena stvarno mizerna". Ako apostrofiramo reči "veća" i "mizerna" onda se dolazi do zaključka da bi GSB voleo da je trenutna cena mesečne markice negde oko 50% veća ili ti 180 dinara. Dakle, razlika spada na 40 dinara. Ajde sada da pogledamo šta nam to GSB nudi za pravu cenu mesečnih karata? Nudi nam mogućnost da se lepo družimo i ćaskamo na autobuskim stanicama 20-30-40 minuta jer ili nema dovoljno autobusa ili nema dovoljno benzina ili je zetu komšinice vozača generalnog diše GSB-a crna mačka prešla put pa je sav u očajanju prosuo jogurt sebi na glavu kako bi razbio maler. Doduše, i kad stigne autobus odmah čovek može da uvidi kako se GSB brine o našem udobnom i kvalitetnom prevozu, ali samo ako nosite cipele broj 38 ili manje jerbo za veći broj cipela nema mesta u autobusu. Doduše, nema ni za većinu ljudi koji bi hteli da se u potrebnom vremenu prevezu do posla ali to je već neka druga priča. U celoj toj priči stoji samo jedna stvar... GSB od vajkada do danas nije nikada bio firma koja je kvalitetno i brzo prevozila putnike kroz Beograd, a pritom je i večito bila u gubitcima. Za ovih 20-tak godina još se nije našlo rešenje za dotični gradski prevoz a kada će ne znamo.
ljudska.prava.724 kostja,
=> Šta misliš, da li je logičnije da onaj ko vozi kola i zauzima mesto na => ulici (a saobraćajne gužve su, fakat, problem Beograda) Ako mi imamo saobraćajne gužve, onda ne znam šta rade ostali u svetu... s obzirom da je u bilo kojoj normalnoj zemlji sasvim uobičajena stvar da se na posao ide svojim kolima, a gradski prevoz koristi ko mora. => finansira kroz svoje troškove gradski prevoz, ili recimo penzioni => fond kao što je sada slučaj sa porezom na benzin? Ne vidim vezu između vožnje kola ulicama Beograda i finansiranja gradskog prevoza... jedino ako nije u pitanju siledžijsko-monopolska situacija: "Ako hočeš da voziš mojim ulicama onda mi plati reket". Doduše, ko dade privatnu svojinu nad ulicama gradskom prevozu? Ne bi sada počinjao priču o penzijama i benzinu jer je svima jasno da je u pitanju još jedna iz niza krađa koje ova vlast sprovodi pod raznoraznim izgovorima. => Naravno da je jedino pravo rešenje obezbediti da GSB sam sebe finansira. => S tim što država mora obezbediti stabilne izvore finansiranja za prevoz => povlašćenih kategorija, ako uopšte zadržimo povlašćene kategorije. Lepa ideja, ali... evo da se vratimo jedno 10-12 godina u nazad. Beše negde 85/86-ta godina i koliko se sećam glavni problem GSB-a je bio gubitci i dugovi od 16 milijardi dinara. Ako me moj mozak služi dobro, što i nije bitno jer imam račune i priznanice, moj mesečni prihod u ono vreme je bio sasvim dobrih 7-8 miliona dinara. Dakle, o čemu smo ono počeli priču? A, da, o rešenju da GSB sam sebe finansira... voleo bih da to elaboriramo ali mi pretplata ističe 18.02. :)
ljudska.prava.725 morkin,
> Ako mi imamo saobraćajne gužve, onda ne znam šta rade > ostali u svetu... s obzirom da je u bilo kojoj normalnoj > zemlji sasvim uobičajena stvar da se na posao ide svojim > kolima, a gradski prevoz koristi ko mora. To što se nešto radi na neki način svuda u svetu ne mora da znači da je taj način ispravan. Konkretno, za prevoz velikih količina robe (ljudi) odjednom (a jutarnji i popodnevni špicevi se mogu smatrati pod "odjednom") u malom vremenskom intervalu treba koristiti železnicu. Odatle metro i tramvaji. Njihove eksploatacione karakteristike su najekonomičnije.
ljudska.prava.726 supers,
>> i "mizerna" onda se dolazi do zaključka da bi GSB voleo >> da je trenutna cena mesečne markice negde oko 50% veća >> ili ti 180 dinara. Dakle, razlika spada na 40 dinara. Sada ti sabiraš babe i žabe, hipotetičko i realno, a pre dve poruke si mene optužio za to. Tvoja ironična priča o tome šta nam GSB nudi stoji, ali sa 50% prihoda i GSB bi mogao da nam ponudi mnogo više. Čvor je u tome što kompletan GSB nema ko da kupi. Nije problem kupiti ovaj krš koliko uložiti u njegovo dovođenje u red. Nemam ništa protiv da GSB i privatnici nastave da se dopunjuju kao sada, ali i tada državni javni prevoz treba da je dostojan čoveka. Pravo je pitanje zašto u nekim gradovima javni prevoz dobro funkcioniše, a samo u Beogradu je totalni kolaps.
ljudska.prava.727 supers,
>> ostali u svetu... s obzirom da je u bilo kojoj normalnoj >> zemlji sasvim uobičajena stvar da se na posao ide svojim >> kolima, a gradski prevoz koristi ko mora. S tim što postoje brze trake koje smeju da koriste samo oni sa punim kolima (3 osobe ili više), a ljudi se voze i motociklima, u ravnici biiciklima... Ja mislim da jedino kod nas od vidova prevoza postoje automobil bez suvozača (u gro slučajeeva), krcati autobusi i ništa više. >> A, da, o rešenju da GSB sam sebe finansira... voleo bih da to >> elaboriramo ali mi pretplata ističe 18.02. :) Kao što privatan prevoznik sebe finansira, tako i GSP kao državno preduzeće može sebe da finansira ako se postavi na zdravije temelje. Može da se ukine stajanje kod svake bandere, reorganizuju sve linije, (saobraćajni inženjeri GSP-a su pomepezno najavili optimizovani sistem linija ali smo umesto toga dočekali štrajk). I uopšte da se destimulišu ljudi da koriste GSP za vozikanje, na mnogo sofisticiraniji način nego što je skupa cena karte.
ljudska.prava.728 kostja,
=> Sada ti sabiraš babe i žabe, hipotetičko i realno, a pre dve poruke si => mene optužio za to. Tvoja ironična priča o tome šta nam GSB nudi stoji, => ali sa 50% prihoda i GSB bi mogao da nam ponudi mnogo više. Teško... da brkam babe i žabe, to da. Namerno sam to uradio da bi dao nekakvo izjednačavanje na nivou cene i kvaliteta. Smisao mi je bila da, što si pokušao da osporiš, bi GSB i pored povečanja cene ostalo na dosadašnjem kvalitetu. Doduše, jedno vreme bi bilo na ulicama potrebnih 1200 i kusur vozila, ali najviše mesec dana... a onda jovo-nanovo. Samo se seti ranijih priča i poskupljenja i videćeš da sam u pravu. => javni prevoz treba da je dostojan čoveka. Pravo je pitanje zašto u nekim => gradovima javni prevoz dobro funkcioniše, a samo u Beogradu je totalni Pa, verovatno zato što je u drugim gradovima mnogo manje ljudi nego u BG-u. Samim tim treba velika i dobro organizovana mreža da bi se ti ljudi prevezli kako treba.
ljudska.prava.729 kostja,
=> način ispravan. Konkretno, za prevoz velikih količina robe (ljudi) => odjednom (a jutarnji i popodnevni špicevi se mogu smatrati pod "odjednom") => u malom vremenskom intervalu treba koristiti železnicu. Odatle metro i Da, ali zašto onda nije se krenulo sa istovremenim razvojem metroa i zamenom tramvajske mreže sa širokom prugom kao u Sarajevu? Dobili bi time mogućnost da imamo komotno ili metro ili nadzemnu železnicu zavisno kako više odgovara konfiguraciji terena. => Njihove eksploatacione karakteristike su najekonomičnije. To nisam ni sporio.
ljudska.prava.730 kostja,
=> Kao što privatan prevoznik sebe finansira, tako i GSP kao državno => preduzeće može sebe da finansira ako se postavi na zdravije temelje. Baš bi voleo to da vidim... sam si rekao da je svetski prosek 4 vozača po autobusu, dakle 6-torica bi trebalo da se otpuste ili prekvalifikuju ili.... O ostalim sličnim pitanjima je iluzorno razgovarati. => sistem linija ali smo umesto toga dočekali štrajk). I uopšte da se => destimulišu ljudi da koriste GSP za vozikanje, na mnogo sofisticiraniji => način nego što je skupa cena karte. Dolaziš time na pitanje šta je to vozikanje, a još kad dodaš ko treba da odluči o tome...
ljudska.prava.731 sav.gacic,
> Sadašnj situacija, makoliko neprijatna bila, mogla bi da predstavlja > klicu ozdravljenja javnog prevoza u Beogradu. U ovih nekoliko dana > (vozći se linijskim i privatnim busevima) narod se privikao na činjenicu > da se prevoz PLAĆA i rekao bih da je to prvi korak ka normalnosti. Tu se odmah pojavljuje pitanje "koji narod"? Tih 3-5 dinara "za koje ću da se vozim k'o čovek" negde pri kraju meseca prestaju da bivaju beznačajna stavka, posebno, ako naša "statistička" porodica voli i da se luksuzira ;) i na prevoz pomišlja i prilikom odlaska na rekreaciju, u goste, bioskop/pozorište i tsl. Demagozi na obe strane nariču nad pretplatnicima sa markicama i ostalom sirotinjom "koja ne može da plati"... Meni se ta činjenica čini upravo jezivom. Potežući taj argument indirektno progašavamo normalnim da tu, pored nas, živi ne tako tanak sloj (insistira se na tome) sugrađana kojem su tako eksluzivne i elitne usluge - nedostupne. Uprkos činjenici što se radi upravo o službi koju su narodne mase pre 12 godina delegirale da nas uvede u XXI vek ;) Šta onda reći o mentalnom "zdravlju" drugih zaposlenih, u biti, kaste u izumiranju: ne samo da su spremni potrošači, već i spremni proizvođači pljuvačkih "kratkih formi" usmereniih na one što su se drznuli na podrivanje sistema opomenom moćnika da - rad treba i da se plati. Šoferi što plivaju u parama ;) razlikuju se od ostalih "pravednika" time što od svojih besnih plata mogu da doteraju dan-dva duže u mesecu (ali još uvek daleko od prvog), ako je po čuvenoj potrošačkoj korpi... Najnovije podatke ne znam, ali znam da jesenas sa istom, za četvoročlanu porodicu sa dvoje zaposlenih, nije moglo da se pređe dvadeseti u mesecu. Hoću da verujem da je bar deo lobotomiranih doživeo prosvetljenje i postavio pitanje - od čega, zapravo, i da li, uopšte, žive? > Istovrmeno, čini mi se da je u glavama nekih ljudi koji odlučuju o > GSP-u sazrelo uverenje da stvari više ne mogu da idu kao do sad > odnosno da će se usluge GSP-a morati plaćati na ovaj ili onaj način > inače će se sve samo završiti čekanjem na sledeći štrajk. Ideja sa > uvođenjem konduktra mi se čini najpametnijom. Neko mi reče da je > potrebno oko 7000 dinara po vozilu da se ugradi ona kabina za Svi "odjeci i reagovanja" na ovaj štrajk u pozadini imaju pitanje vlasništva. Kako god da je razgovor započinjao, u jednom trenutku se dolazilo na ključnu reč "privatizacija". Ovaj put ne u kontekstu "razvlašćivanja monopolističkog dinosaurusa", već se pominjao živi leš koji svoju funkciju od šireg društvenog značaja ;) obavlja krševima koji u saobraćaj smeju samo ovde i, pretpostavljam, Indiji... To stanje nije od juče, dakle neko istrajno radi na ruiniranju firme i njenih osnovnih sredstava, sve češće pominjući privatizaciju i nekonkurentnost. Još jedna priča o vlasničkoj transformaciji na soc. balkanski način "srozaj i otkupi"... Već je bilo reči, postoje načini da se uredna naplata organizuje i bez konduktera. Kondukteri su još 7-8 hiljada ljudi + administriranje + tehničke prepravke, što u zbiru daje mnogo desetina, a možda i stotina novih vozila. Nema sumnje da će se gužve bitno smanjiti onog trenutka kada se vožnja bude naplaćivala i kada se pokloni, u vidu povlašćenih kategorija: penzioneri, đaci, studenti itd., budu i kompenzovali od strane velikodušnog poklonodavca. Prinicp čistih računa i teoriju učešća i mešanja države u privredu svetski ekonomisti uvek prate tezom: "There is no such a thing as free lunch" ("Besplatan ručak ne postoji"). Odatle, ovde, kao i u nizu drugih stvari, reč nije ni o kakvoj elementarnoj nepogodi, već o goloj (samo)volji vlasti da dozvoli da stvari budu uređene na zdravom razumu prihvatljiv način. Sredstava (tehničkih) svakako ne manjka.
ljudska.prava.732 sav.gacic,
> Iskreno rečeno i nije me briga... svako ko ustane 22 > puta mesečno izjutra, izgura se u GSB-u isto toliko > puta i pretrpi to isto u povratku sa posla za tako > male pare nije vredan razmatranja. Da čisto ne bi stekao > pogrešan utisak... nemam kola. Drago mi je što ovo čujem, tj. vidim. Da se razumemo - nisam zagovornik nikakvih revolucionarnih metoda, ali i naše najjače ekonomsko oružje, po akademiku Kosti Mihajloviću - "spremnost naroda da podnosi ekonomske teškoće" je postalo do apsurda kontraproduktivno zbog sveobuhvatne amnestije svih,. ko god se nađe na vlasti, za brljanja, kočenja i otvoren lopovluk... U toj sferi života se najbolje vidi da nikuda mi krenuti nećemo bez SVESTI dovoljnog broja pojedinaca o realnosti položaja u kojem se nalazimo. U tom kontekstu penušanja o vlasti i sudbonosnom sudaru modernog i preživelog, progresivnog i retrogradnog i sva dreka koja se podiže oko stranačkih inkarnacija tih ideja i njihovih lidera - nisu ništa do izvedenice sveti o stanju, kao i slika njenog nivoa...
ljudska.prava.733 sav.gacic,
> Optimistička procena: Jedan ili više (bolja varijanta) > privatnika otkupljuje GSB ili njegov deo, pokušava barem neku > rekonstrukciju lica da mu uradi, i pokriva solidan deo grada sa > kartama koje se zaista plaćaju. Tu je naravno pitanje šta uraditi Telegram podrške celom izlaganju :) Jedino... "Šarenilo" tipa vlasništva bi dovela do sulude konkurencije, kao što je sabotiranje "državnih" vozila i vozača, čega je već bilo, kada su na nekim stanicama privatnici i "simpatizeri" fizički sprečavali vozače uključene u okviru "štrajkačkog zakonskom minimuma" da izađu na liniju... Od takvih "mangupluka" do kvarenja, lomljenja i spaljivanja konkurentskih autobusa - samo je jedan korak. Mislim da prihvatljivo rešenje leži u vlasništvu jednog tipa - totalnoj deregulaciji i administrativnom raspoređivanju linija na privatnike, ili dosadašnji GSB sa regulisanom naplatom. Jer, ta vrsta privatluka se razlikuje od zubarske, recimo, prakse - smisao te službe se gubi ako čekajući na mirišljavi i prostrani privatni moraš da propustiš dva-tri "regularna"...
ljudska.prava.734 sav.gacic,
> Da, to znači da bi markicu plaćao i onaj ko se vozi isključivo kolima. > Nazovimo to oporezovanjem, koje u svakloj normalnoj zemlji postoji > zbog kapitalnih investicija, a kod nas je neophodno za puko > preživljavanje. Takav namet je mnogo logičniji od poreza na benzin za > penzione fondove, na primer. Ovo bi, sa svoje strane, bilo u trendu sa sveprisutnom kampanjom sprečavanja fizičkog zagušenja gradova automobilima. U svetu postoje precizne računice o hiljadama izgubljenih sati i tonama spaljenog goriva u zastojima, koje su pobudile državne prostrone i druge planere da ponude rešenja i vozače demotivišu da u centar ulaze svojim kolima. Ta rešenja se kreću od naplatnih rampi raspoređenih oko centra (u jednom norveškom gradu), preko policijke napate prolaza kolima sa manje od tri čoveka, do hi-tech sistema sa karticama ugrađenim u karoseriju, koje, poput onih telefonskih, od početne vrednosti "odbijaju" utvrđene iznose prilikom prolaska preko posebnih senzora na ulasku u centar, dok bi neurednim platišama računi sa kaznama bili dostavljani sa fotografijama registarskih tablica (Singapur). Otpori nisu mali: Amerikanci su u tome prepoznali nasrtaj na svetu privatnost, bez obzira na to što bi slikanje bilo primenjivano samo na one neuredne. Bilo kako bilo, reakcije na uvođenje plaćanja na nešto što je nekada bilo besplatno i prihvatano zdravo za gotovo su na svim meridijanima manje-više iste, predmet ujedinjenja u razne lobije i udruženja sa ciljem suprotstavljanja onima drugima kojima bi takva ograničenja značila olakšanje...
ljudska.prava.735 morkin,
> javni prevoz treba da je dostojan čoveka. Pravo je pitanje zašto u > nekim gradovima javni prevoz dobro funkcioniše, a samo u Beogradu je > totalni kolaps. Koliko stanovnika ima Beograd, a koliko drugi grad po veličini? (ne znam da li je to Niš ili Novi Sad). Razdaljine koje pokriva GSB su najduže. Mislim da je u Beogradu najveći broj pređenih kilometara po prevezenom putniku.
ljudska.prava.736 morkin,
> "Šarenilo" tipa vlasništva bi dovela do sulude konkurencije, kao što > je sabotiranje "državnih" vozila i vozača, čega je već bilo, kada su > na nekim stanicama privatnici i "simpatizeri" fizički sprečavali > vozače uključene u okviru "štrajkačkog zakonskom minimuma" da izađu > na liniju... Od takvih "mangupluka" do kvarenja, lomljenja i > spaljivanja konkurentskih autobusa - samo je jedan korak. Mislim da preteruješ. Po toj logici bi morali da se međusobno biju i vlasnici susednih kioska, prodavači sladoleda koji se nalaze par metara jedni od drugog i slično. Posla ima dovoljno za sve i ne postoji nijedan razlog zašto bi se i dalje održavao monopol GSB-a. > Mislim da > prihvatljivo rešenje leži u vlasništvu jednog tipa - totalnoj > deregulaciji i administrativnom raspoređivanju linija na privatnike, > ili dosadašnji GSB sa regulisanom naplatom. Administrativno raspoređivanje ne može da prođe. Uvek postoje isplative i neisplative linije. Nije isto voziti putnike na liniji 601 i 41. Oni koji se voze u 601 prelaze po dvadesetak kilometara dok cela linija 41 ne iznosi toliko. Samim tim, ni profit neće biti isti. Ako bi se uvelo administrativno raspoređivanje na linije neko bi dobio manje, a neko više isplativu liniju. Onaj ko određuje ko ide na koju liniju bi bio vrlo podložan korupciji. > Jer, ta vrsta privatluka se razlikuje od zubarske, recimo, prakse - > smisao te službe se gubi ako čekajući na mirišljavi i prostrani > privatni moraš da propustiš dva-tri "regularna"... Zašto? Ako ti se ne žuri, sačekaj mirišljavi i privatni. Ako ti se žuri, uzmi GSB.
ljudska.prava.737 morkin,
> Da, ali zašto onda nije se krenulo sa istovremenim razvojem > metroa i zamenom tramvajske mreže sa širokom prugom kao u > Sarajevu? Dobili bi time mogućnost da imamo komotno ili metro To je sasvim druga priča... Ne branim ja nikoga, samo kažem da je odlaženje kolima na posao najgore moguće rešenje sa stanovišta čitavog društva, ali sasvim dobro rešenje sa svačijeg ličnog stanovišta.
ljudska.prava.738 dr.iivan,
> > javni prevoz treba da je dostojan coveka. Pravo je pitanje zasto u > > nekim gradovima javni prevoz dobro funkcionise, a samo u Beogradu je > > totalni kolaps. > > Koliko stanovnika ima Beograd, a koliko drugi grad po velicini? (ne znam > da li je to Nis ili Novi Sad). Razdaljine koje pokriva GSB su najduze. A koliko Nis ili Novi Sad imaju vozila?
ljudska.prava.739 kostja,
=> stanicama privatnici i "simpatizeri" fizički sprečavali vozače uključene u => okviru "štrajkačkog zakonskom minimuma" da izađu na liniju... Od takvih Takav smo ni narod... uvek ima takvih suludih primera. Eto, od kad je krenuo linijski taksi na liniji 95 isti GSB autobus čekaš max 5-6 minuta. PS. Zato ostale autobuse (73, 68), od ranijih 15-tak minuta, sada čekaš jedno 20-30 minuta :(
ljudska.prava.740 supers,
>> Smisao mi je bila da, što si pokušao da osporiš, bi GSB i >> pored povečanja cene ostalo na dosadašnjem kvalitetu. Ma, jasno nam je svima da GSB do novih vozila može da dođe samo kad mu ih neko kupi. Pa ipak, kad bi se od povećanih prihoda GSB-a finansirali rezervni delovi i plate u potpunosti (a ne delimično kao sad) i to bi bio veliki napredak. Kad postanemo normalnija zemlja, e onda ćemo moći da razgovaramo o tome koliko GSB treba da košta da bi stajao skroz na svojim nogama. Do tada je povoljna cena markice stvar socijalnog mira.
ljudska.prava.741 supers,
>> => sistem linija ali smo umesto toga dočekali štrajk). I uopšte da se >> => destimulišu ljudi da koriste GSP za vozikanje, na mnogo >> sofisticiraniji => način nego što je skupa cena karte. >> >> Dolaziš time na pitanje šta je to vozikanje, a još kad >> dodaš ko treba da odluči o tome... Ne, uopšte nije potreban neko ko će da odlučuje šta je vozikanje a šta nije. Bolje organizovati linije i stanice, pa će oni koji ne moraju da se voze sami da se isključe. Primer je ono što smo (ceo moj kraj) radili dok smo bili osnovci. Gurali smo se jednu stanicu trolejbusom, čitav čopor dečurlije, stvarali smo gužvu dok se prevoz u Beogradu još uvek nazivao normalnim. A nismo ni mnogo skraćivali put jer stanica nije pored škole.
ljudska.prava.742 zeljkoj,
> PS. Zato ostale autobuse (73, 68), od ranijih 15-tak > minuta, sada čekaš jedno 20-30 minuta :( BTW, rekoše da uskoro ukidaju 68, 74, 88, 30...
ljudska.prava.743 morkin,
> > Koliko stanovnika ima Beograd, a koliko drugi grad po velicini? > (ne znam > da li je to Nis ili Novi Sad). Razdaljine koje pokriva > GSB su najduze. > A koliko Nis ili Novi Sad imaju vozila? To nema nikakve veze ako preračunaš sve na putnik-kilometar.
ljudska.prava.744 supers,
>> Takav smo ni narod... uvek ima takvih suludih primera. >> Eto, od kad je krenuo linijski taksi na liniji 95 isti >> GSB autobus čekaš max 5-6 minuta. Silom prilika u poslednje vreme imam dosta intervencija na NBG pa moram da se vozim devedesetpeticom. Nažalost, primetio sam potpuno suprotnu stvar, kako me privatnici deru a 95 nema ni od korova.
ljudska.prava.745 kostja,
=> samo kad mu ih neko kupi. Pa ipak, kad bi se od povećanih prihoda GSB-a => finansirali rezervni delovi i plate u potpunosti (a ne delimično kao sad) => i to bi bio veliki napredak. E, pa to je problem... GSB je toliko u dogovima da ne može ni sveti Bog otac da ih isčupa. Ako uzmeš u obzir da im treba i pristojna suma novaca za dotične delove... Došli do toga da plaćamo, nerealnu, podršku sopstvanoj privredi. Forsirala se kupovina Ikarbus-ovih autobusa, zarad političke ekonimije, i sada možemo samo da se veselimo. Skraćena varijanta priče bi bila ono što sam čuo od jednog majstora iz GSB-a: "E, kad se menja alternator na MAN-u trebaju dvojca jer jedan drži a jedan šrafi, za Ikarbusove autobuse to radi samo jedan čovek... ali svake nedelje dok MAN-a vidiš jednom u godinu dana." Sramota me da kažem koje godine je uvezen poslednji MAN.
ljudska.prava.746 kostja,
=> BTW, rekoše da uskoro ukidaju 68, 74, 88, 30... Ajd' mi samo reci da je na spisku i 76-ca, pa se se veselim do zore...
ljudska.prava.747 kostja,
=> pa moram da se vozim devedesetpeticom. Nažalost, primetio sam potpuno => suprotnu stvar, kako me privatnici deru a 95 nema ni od korova. To je zarad ovog trenutnog stanja... sačekaj da se sve vrati u "normalu" pa ćeš videti.
ljudska.prava.748 kostja,
=> Bolje organizovati linije i stanice, pa će oni koji ne moraju da se voze => sami da se isključe. Primer je ono što smo (ceo moj kraj) radili dok smo => bili osnovci. Gurali smo se jednu stanicu trolejbusom, čitav čopor Toga će uvek biti. A, ako smatraš da se trebaju neke linije izbaciti, a nekima prorediti stanice... pa, nastaće komplet ludilo u GSB autobusima gore nego do sada.
ljudska.prava.749 supers,
>> GSB je toliko u dogovima da ne može ni sveti Bog otac >> da ih isčupa. Ako uzmeš u obzir da im treba i pristojna >> suma novaca za dotične delove... Ma, sprema se stečajni postupak za GSB. Kapiram šta hoćeš da kažeš: traži se kapital koji će da podmiri dugove i otkupi GSB. Samo me interesuje da li odobravaš kupovinu GSB-a u bescenje i da li bi budućem vlasniku odobrio da bez ikakvih limita formira cene. Nadam se da je odgovor negativan, ali onda se postavlja pitanje ko bi mogao da otkupi GSB. >> Došli do toga da plaćamo, nerealnu, podršku sopstvanoj >> privredi. Forsirala se kupovina Ikarbus-ovih autobusa, >> zarad političke ekonimije, i sada možemo samo da se Podrška domaćoj privredi je neophodna. Nisu Ikarbusi tako loši, opstaju i oni na ulicama godinama. Sramota je što su nove karoserije toliko krhko urađene da se raspadaju spolja. >> Sramota me da kažem koje godine je uvezen poslednji MAN. MAN aždaje su Slovenci, ako se dobro sećam.
ljudska.prava.750 supers,
>> Toga će uvek biti. A, ako smatraš da se trebaju neke linije >> izbaciti, a nekima prorediti stanice... pa, nastaće komplet >> ludilo u GSB autobusima gore nego do sada. Potpuno netačno. Evo primera iz mog kraja. Ja ti garantujem da će ukidanje trolejbuske stanice kod pedagoške aklademije značajno ubrzati put od Mostara prema Banjici, jer se dobro sećam kako je išlo dok nekome nije palo na pamet da usred sankcija tu poseje stanicu. Ili, čuvena stanica u Bulevaru vojvode Mišića posle sajma. Kada bi svako peto vozilo tu stajalo, prevoz bi bio mnogo efikasniji. Krajnje je vreme da se vrate sve ekspres linije koje su nekada postojale. To je idiotizam da svako vozilo staje na malim stanicama.
ljudska.prava.751 jujo,
Da li ste culi za "Bon za obavljenu voznju....5 din.". Pre neki dan sam cuo pricu da su pojedini Opstiniski odbori SPS-a (ili nesto sl.) stampali "Bon za obavljenu voznju....5 din." i delili penzionerima da se voze u nejvecem spicu od prve do zadnje stanice na nekoj liniji. E kad dodje do prve ili zadnje, ode kod nekog lika koji se muva u blizini, pokaze mu bon i dobije jos jedan isti takav, i opet se vozi na drugu stranu. Kad skupi dovoljno bonova, ode u Opstiniski odbor SPS-a i dobije novac za protivvrednost bonova. Igru su provalili ljudi iz GSP-a jer su se neki penzioneri zeznuli pa otisli u GSB da traze pare. Ako neko zna detalje nake to baci ovamo.....
ljudska.prava.752 madamov,
> Potpuno netačno. Evo primera iz mog kraja. A evo ih još. Čemu tri stanice na 100 metara razdaljine kod Skojevskog naselja? Kad su jedno vreme ukinuli srednju stanicu, mnogo se brže išlo. Druga lokacija je kod zgrada u kojima živim a reč je o pretposlednjoj stanici autobusa 23 i 53. Okretnica je sam nekih 200 metara dalje. Doduše, problem je što tu staje i 59 koji produžava na Petlovo brdo, ali ne vidim razlog da tu staju 23 i 53.
ljudska.prava.753 zeljkoj,
> => BTW, rekoše da uskoro ukidaju 68, 74, 88, 30... > > Ajd' mi samo reci da je na spisku i 76-ca, pa se > se veselim do zore... Mislim da nije. :) Ali možda je na listi skraćenih. ;)) Ono čega se sećam je da će 23 ići samo do Banovog brda, 26 do Studentskog trga (kao što je nekada i išla), 31 do Slavije (ovo me najviše pogadja ;(, 25 se deli na 25a od Karaburme do Vuka i 25b od Vuka do Kumodraža, 24 će ići samo do Trga Republike (od Dorćola), itd. Obrazloženje za sve ove izmene: Linije su projektovane za 1200 vozila, a sada postoji 800.
ljudska.prava.754 supers,
>> 25 se deli na 25a od Karaburme do Vuka i 25b od Vuka do Kumodraža, 24 >> će ići samo do Trga Republike (od Dorćola), itd. Ja sam mislio da oni spremaju bolji sistem linija, ali ovo je teško glupiranje. Iz aviona je jasno da seckanje linije na dva dela povećava broj vozila koja stoje na okretnici. Jedna od osnovnih tehnika racionalizacije je upravo suprotna: spojiti dve linije u jednu kako bi vozila bila u pokretu. Meni bi više ličilo na racionalizaciju kada bi, na primer, postavili većinu trolejbusa na 40 umesto na 41 i 28. Trole koje mile kroz Makedonsku do okretnice na Platou nikad nisu skroz popunjene, u toj crnoj rupi provode previše vremena dok ljudi čekaju u Takovskoj i Cvijićevoj da ih pokupi 40. Pošto bi proređeni 41 bio traženiji nego 40, uvek bi morao da ide iza četrdesetke, ali za tako nešto je potrebno veće angažovanje dispečera, koji se ubiše od dispečovanja (samo hvataju zjala po svojim kabinama).
ljudska.prava.755 supers,
>> Da li ste culi za "Bon za obavljenu voznju....5 din.". Pre neki dan >> sam cuo pricu da su pojedini Opstiniski odbori SPS-a (ili nesto sl.) >> stampali "Bon za obavljenu voznju....5 din." i delili penzionerima To je patka objavljena u Našoj Krmači. Srednja strana Krmače je rezervisana za izmišljene skandale koji su opisani u skroz ozbiljnom tonu. Realistično je kao Orson Vels. Bio je u Krmači tekst o uranijumskom postrojenju u Trepči, to je remek-delo ove vrste novinarstva u nas.
ljudska.prava.756 sav.gacic,
> Ma, jasno nam je svima da GSB do novih vozila može da dođe > samo kad mu ih neko kupi. Pa ipak, kad bi se od povećanih prihoda GSB-a > finansirali rezervni delovi i plate u potpunosti (a ne delimično kao sad) > i to bi bio veliki napredak. Kao retko gde ovde se ogleda nepomirljivost i uzajamna isključivost principa za privatizaciju i našeg puta u buudćnost: ne zna se šta je gore - prodati razvaljeni GSB budzašto bilo kome, pa nek on trlja glavu šta dalje, ili (manje verovatno) ulagati u njega, podići na "zdrave" noge i opet prodati ;) možda nešto skuplje, ali nikako ne za cifru koju u svojim mislima gaje razni poslenici... > Kad postanemo normalnija zemlja, e onda ćemo moći da razgovaramo o tome > koliko GSB treba da košta da bi stajao skroz na svojim nogama. > Do tada je povoljna cena markice stvar socijalnog mira. Socijalni mir se ostvaruje pomoću socijalne pomoći (pardon, to se zvanično zove plata)... u najboljim tradicijama socrealističkog pozorišta: Preduzeća se prave da rade/funkcionišu, država da ih finansira, a svi zajedno se pravimo da živimo ;)
ljudska.prava.757 sav.gacic,
> Da, ali zašto onda nije se krenulo sa istovremenim razvojem > metroa Svojevremeno (pre desetak godina) iz tadašnjeg SSSR je došao predlog da se dug te zemlje prema nama delimično izmiri prokopavanjem par metro pravaca u Beogradu. Gradskim ocima se, kako se čulo, veoma dopala ta ideja, posebno u sklopu već legendarnog železničkog čvora, ali se od svega odustalo odlukom "viših" instanci koji su uzmakli pred pretećim sloganima tipa "Trepča radi, Beograd se gradi". Očigledno je da beogradski lobi u CK nije bio dovoljno jak, ili poslušan, tako da je u zemlji seljaka odlučeno da ni prestonica ne treba da odskače od vladajućeg standarda... > i zamenom tramvajske mreže sa širokom prugom kao u > Sarajevu? Dobili bi time mogućnost da imamo komotno ili metro > ili nadzemnu železnicu zavisno kako više odgovara konfiguraciji > terena. Ne vidim kakve veze ima širina koloseka sa tramvajskim sistemom. Koliko znam gradski tramvajska mreža u SA nije imala veze sa železnicom (osim po širini koloseka, ako kažeš), bar ne u novije vreme (ko zna kako je to u početku bilo zamišljeno...). Kombinacija šinskih sredstava je, koliko znam, postojala u Osijeku i to na jednom izdvojenom i ne posebno prometnom kraku. Vozovi su, veoma selektivno, prolazili samo u gluvo doba noći... Ne vidim da bi Beogradu širenje koloseka na železnički standard bilo šta donelo, sve da Žel. čvor sutra proradi, a na ukinutim prugama prozvone "širokotračni" tramvaji...
ljudska.prava.758 sav.gacic,
> Baš bi voleo to da vidim... sam si rekao da je svetski > prosek 4 vozača po autobusu, dakle 6-torica bi trebalo > da se otpuste ili prekvalifikuju ili.... Pa, takva nam je CELA privreda. Jednog dana ta neprijatnost će morati da dođe na red... GSB je samo primer i to nikako ne drastičan sobzirom na stanje u drugim sferama. Ovo SPS/JUL nominalno zalaganje za "radničku" stvar svakim danom u svakom pogledu pogoršava stanje i snižava nivo na kojem će ta privatizacija morati da bude sprovedena. Divno tle za demagogiju i manipulaciju ispranim i ubogim mozgovima pučanstva.
ljudska.prava.759 kostja,
=> Samo me interesuje da li odobravaš kupovinu GSB-a u bescenje => i da li bi budućem vlasniku odobrio da bez ikakvih limita formira cene. Problematična stvar... jeste da GSB na papiru poseduje dosta kapitala, ali je isti u prilično jadnom stanju. Normalno da ne bih dozvolio forsiranje cena. Zna se kako se to radi... ili se baca pod zakon o monopolu ili se subvencioniše od strane države ili... => Podrška domaćoj privredi je neophodna. Nisu Ikarbusi tako loši, => opstaju i oni na ulicama godinama. Sramota je što su nove karoserije => toliko krhko urađene da se raspadaju spolja. Nisam protiv podrške domaćoj privredi, ali ako time bacam pare u vetar... => MAN aždaje su Slovenci, ako se dobro sećam. Radili su ih i Slovenci, ali ovo su original Nemci.
ljudska.prava.760 kostja,
=> Mislim da nije. :) => Ali možda je na listi skraćenih. ;)) Dobro, to ću još preživeti.... => Obrazloženje za sve ove izmene: Linije su projektovane za 1200 vozila, => a sada postoji 800. Znači, ima ih jedno 700 u opticaju.
ljudska.prava.761 kostja,
=> Ja sam mislio da oni spremaju bolji sistem linija, ali ovo je teško => glupiranje. Iz aviona je jasno da seckanje linije na dva dela povećava => broj vozila koja stoje na okretnici. Jedna od osnovnih tehnika Zavisi... ako je u pitanju linija koja vodi kroz ceo grad onda još i može imati efekta ako se podeli na dve linije koje vode do centra grada. => četrdesetke, ali za tako nešto je potrebno veće angažovanje dispečera, => koji se ubiše od dispečovanja (samo hvataju zjala po svojim kabinama). Ih, nije da ne rade ništa, ispustio si cigare, kafu i piće :)
ljudska.prava.762 kostja,
=> ili poslušan, tako da je u zemlji seljaka odlučeno da ni prestonica ne => treba da odskače od vladajućeg standarda... I to je jedino što su 100% uspeli da izvedu... nažalost. => Ne vidim kakve veze ima širina koloseka sa tramvajskim sistemom. Koliko => znam gradski tramvajska mreža u SA nije imala veze sa železnicom (osim po => širini koloseka, ako kažeš), bar ne u novije vreme (ko zna kako je to u Nisam ni rekao da je imala. Poenta vica je u mogućnosti povezivanja i proširenja koja je u ovoj brdovitoj zemlji stalno zanemarivana. Onda kad dođe do potrebe za nekim proširenjem menja se sve od temelja pa nadalje. Svaki pametan narod zna da nije toliko bogat da stalno sve radi od početka. => zamišljeno...). Kombinacija šinskih sredstava je, koliko znam, postojala u => Osijeku i to na jednom izdvojenom i ne posebno prometnom kraku. Vozovi su, Sagledaj to ovako... takvu kombinaciju imaš danas u Beogradu. Imamo metro, koji i nije metro. Linija Pančevo-Vukov spomenik- -Tošin bunar nije metro linija nego kombinacija metro i prigradske železnice. Znam mnoge ljude kojima je bolje da idu njime na relaciji Vukov spomenik-Tošin bunar nego da iz Bulevara krenu GSB-om do Genex-a na NBgd. => veoma selektivno, prolazili samo u gluvo doba noći... Ne vidim da bi => Beogradu širenje koloseka na železnički standard bilo šta donelo, sve da => Žel. čvor sutra proradi, a na ukinutim prugama prozvone "širokotračni" Donelo bi kao prvo sigurnosti putnika, lično sam bio par puta u situaciji kada se tramvaj naginjao i jednim delom maltene odvajao od šine na pravcu Blokovi-Buvljak. Drugo, dobila bi se mogućnost povezivanja i bolje raspoređenosti linija. Zar ne bi bilo bolje da postoje "širokotračni" i da se umesto dve zabačene stanice NBgd i Tošin bunar naš "metro" spusti pored Blokova? Stanica Blok 45, stanica Blok 70(a) i stanica Buvljak... i već iskorišćenost takvog "metro" raste drastično u odnosu na sadašnju situaciju. Koliko bi to rasteretilo prevoz u pravcu grada za vreme "špiceva" stvarno je izlišno govoriti. Kladim se da bi se slična stvar dala primeniti i u drugim delovima grada.
ljudska.prava.763 kostja,
=> Potpuno netačno. Evo primera iz mog kraja. Ja ti garantujem da će => ukidanje trolejbuske stanice kod pedagoške aklademije značajno ubrzati => put od Mostara prema Banjici, jer se dobro sećam kako je išlo dok nekome Sasvim je sigurno da bi ukidanje jedne stanice ubrzalo liniju, ali nije to stanica kod kafane "Kod Toše na ćoše" nego kod ustanove koja je cilj dobrog dela putnika. => Ili, čuvena stanica u Bulevaru vojvode Mišića posle sajma. => Kada bi svako peto vozilo tu stajalo, prevoz bi bio mnogo efikasniji. Neosporno, takva stanica u tako saobraćajem preopterećenoj ulici stvarno smeta.
ljudska.prava.764 kostja,
=> Pa, takva nam je CELA privreda. Jednog dana ta neprijatnost će morati da => dođe na red... GSB je samo primer i to nikako ne drastičan sobzirom na => stanje u drugim sferama. Ovo SPS/JUL nominalno zalaganje za "radničku" => stvar svakim danom u svakom pogledu pogoršava stanje i snižava nivo na Znam sve to... nego mi je ideja bila da supers-u apostofiram kontradikciju u koju je upao svojom težnjom da odbrani gradski prevoz ovakav kakav jeste. Neosporno je da nam je takva cela privreda i da će se uskoro nešto morati preduzeti po tom pitanju. Neka radikalna rešenja neće dođi u obzir jer bi to pomutilo socijalni mir, već će se rešenja trežiti u prekvalifikaciji, promenama u proizvodnji, prevremenim penzijama itd. Pitanje je ko će samo imati "kinder jaje" da pokrene to pitanje.
ljudska.prava.765 junior,
> broj vozila koja stoje na okretnici. Jedna od osnovnih tehnika > racionalizacije je upravo suprotna: spojiti dve linije u jednu > kako bi vozila bila u pokretu. Kako se uzme. Zamisli, recimo da se pokvari neki autobus ili tramvaj na velikoj trasi. Kako je velika trasa, period čekanja autobusa je ogroman, a ako još rikne neki, ode sve u 3 lepe. Dok se ubaci novi autobus, i dok on obiđe celu turu, proći će dobrih sat vremena, ako ne i više (sve pod pretpostavkom da se reaguje odmah), dok taj autobus ne stigne na stanicu krcatu putnika, koji su izašli iz pokvarenog autobusa, i još koliko ih se načekalo. Pod pretpostavkom da postoji kraća linija, putnika ima manje u autobusu, ljudi mogu da se odvaže i da prepešače deo puta (recimo, do Vuka), gde ih čeka prazan novi autobus, jer je tamo početna stanica, a i kad se ubaci novi autobus, kruži po mnogo manjoj trasi nego što bi bila prethodna. Nego, jedan ortak što ima rođaka u GSBu, mi reče da su naručili 20 tramvaja iz Češke, valjda. Zna li neko nešto više o tome. To uopšte nije zanemarivo povećanje, jer svakog dana, ulicama grada, kruži oko 130 tramvaja, valjda.
ljudska.prava.766 junior,
> zamišljeno...). Kombinacija šinskih sredstava je, koliko znam, > postojala u Osijeku i to na jednom izdvojenom i ne posebno > prometnom kraku. Vozovi su, veoma selektivno, prolazili samo u Ma jok bre. U Osijeku je, kao i svuda drugde, postojao normalan tramvajski i autobuski saobraćaj, a vozovi su saobraćali na međugradskim i prigradskim linijama. E, sad, postojale su 2-3 stanice u gradu, ali to je kao da kažeš, da naši vozovi saobraćaju na relaciji žel. stanica - novi bgd. što je glupost, jer oni samo staju na tim stanicama da pokupe nove putnike za konačnu destinaciju - novi sad, npr.
ljudska.prava.767 supers,
>> => Podrška domaćoj privredi je neophodna. Nisu Ikarbusi tako loši, >> => opstaju i oni na ulicama godinama. Sramota je što su nove karoserije >> => toliko krhko urađene da se raspadaju spolja. >> >> Nisam protiv podrške domaćoj privredi, ali ako time bacam >> pare u vetar... Novi Ikarbusi sasvim dobro služe vojsku, koliko vidim. Jedino finalizacija na vozilima mora da bude mnogo kvalitetnije urađena da bi izdržali u gradskom prevozu. >> => MAN aždaje su Slovenci, ako se dobro sećam. >> >> Radili su ih i Slovenci, ali ovo su original Nemci. Ja vidim da na njima još uvek piše Avtomontaža, a da li su ih Janezi sklapali ili samo prosleđivali 'vamo, to ne znam...
ljudska.prava.768 supers,
>> Zavisi... ako je u pitanju linija koja vodi kroz ceo grad >> onda još i može imati efekta ako se podeli na dve linije >> koje vode do centra grada. Možda se tako obezbeđuju redovniji polasci vozila, ali to je rešenje za krajnju nuždu kada nemaš dovoljno vozila da pokriješ liniju. Mnogo je bolje namaknuti još poneko vozilo sa manje važne linije, pa će im biti veći stepen iskorišćenosti. Dupliranje okretnica znači i dupliranje broja vozila koje stoje na okretnicama.
ljudska.prava.769 supers,
>> Pod pretpostavkom da postoji kraća linija, putnika ima manje u >> autobusu, ljudi mogu da se odvaže i da prepešače deo puta Sećaš se valjda kako je bilo dok su 16 i 95 bili podeljeni? Jel bilo manje putnika u novobeogradskoj polovini linije? Nije. Samo je više vozila stojalo na Zelenjaku i Trgu. Uostalom, odavno u GSB-u ne postoji mogućnost da vozilo koje ispadne iz stroja odmah bude zamenjeno. U takvim situacijama se računa na to da uglavnom nijedna linija nije sama. Gde ide 95, idu i neki tramvaji i sl...
ljudska.prava.770 supers,
>> ali nije to stanica kod kafane "Kod Toše na ćoše" nego kod ustanove >> koja je cilj dobrog dela putnika. A šta si ti zapeo da braniš stanicu kod pedagoške akademije? Do nje se lako dolazi ulicom Ljutice Bogdana iznad Zvezdinog stadiona, tuda idu autobusi koji su manje opterećeni nego trole. Ali nekome je nedavno palo na pamet da poseje i trolejbusku stanicu za pedagošku akademiju, iako se decenijama pre toga sasvim lepo živelo i bez nje.
ljudska.prava.771 supers,
>> Znam sve to... nego mi je ideja bila da supers-u >> apostofiram kontradikciju u koju je upao svojom >> težnjom da odbrani gradski prevoz ovakav kakav jeste. Ako se obistini obećanje o uvođenju konduktera u fenruaru, biće to fantastičan napredak za GSB. Prihodi će se povećati, višak radnika će biti preraspoređen, brojno stanje u dispečerskim kućicama će se smanjiti na 1 što će onemogućiti igranje karata... Nije zapelo da se GSB privatizuje koliko je neophodno da smesta počne da se domaćinski gazduje nad istim. Možemo čak da budemo zadivljeni da je prevoz kako-tako funkcionisao i pored višegodišnje anarhije.
ljudska.prava.772 morkin,
> Ali nekome je nedavno palo na pamet da poseje i trolejbusku stanicu > za pedagošku akademiju, iako se decenijama pre toga sasvim lepo > živelo i bez nje. Primeti semafor gore kod Dragiše Mišovića (kako se uopšte zove to mesto, onako zvanično?). Dok trola nije stajala kod pedagoške, obavezno se par minuta čekalo na semaforu (tako je bio uparen sa semaforom pre uzbrdice). To što se staje na toj stanici ne šteti ništa.
ljudska.prava.773 sav.gacic,
> raspoređenosti linija. Zar ne bi bilo bolje da > postoje "širokotračni" i da se umesto dve zabačene > stanice NBgd i Tošin bunar naš "metro" spusti pored > Blokova? Stanica Blok 45, stanica Blok 70(a) i stanica > Buvljak... i već iskorišćenost takvog "metro" raste > drastično u odnosu na sadašnju situaciju. Koliko bi to > rasteretilo prevoz u pravcu grada za vreme "špiceva" > stvarno je izlišno govoriti. Kladim se da bi se slična > stvar dala primeniti i u drugim delovima grada. Beogradskog železničkog čvora (jedini projekt koji je više puta svečano, sa pionirima i vrpcama puštan u izgradnju ;), pa videsmo pretprošle godine proslavu "obnavljanja radova na BŽČ" kad je pola SPS-a zamalo palo pod voz praveći mesto Njemu na peronu ;)... Pravci o kojima pričamo su sastavni deo tog čvora i bez obzira na sve kretenaste izmene i redukcije prvobitnih megalomanskih planova i nisu predviđeni ni za kakav lokalni saobraćaj, a dodavanje novih stanica, pa i stajališta, dodatno komplikuju uklapanje svih elemenata (od bavljenja vozova u stanicama, preko propuštanja prioriteta, do totalnog haosa kada neki od tih elemenata izađe iz stroja... Kažu da je i ovo herojski obim saobraćaja sobzirom na zamišljenu frekvenciju vozova u pupku sveta ("gde se susreću istok i zapad" - floskula koja važi za sve zemlje i gradove od Beča do Hong Konga ;) ) i Prokop kao mesto vraćanja starog sjaja Orijent Ekspresu i mnogim drugim još neznanim kompozicijama. Bez obzira na to kako "odgovorni" misle da BŽŠ dovedu do projektovanog kapaciteta, mislim da pravci na njemu ne mogu biti korišćeni za GRADSKI saobraćaj, jer bi u tom slučaju, osnovna namena bila izgubljena...
ljudska.prava.774 supers,
>> Primeti semafor gore kod Dragiše Mišovića (kako se uopšte zove to mesto, >> onako zvanično?). Dok trola nije stajala kod pedagoške, obavezno se par >> minuta čekalo na semaforu (tako je bio uparen sa semaforom pre >> uzbrdice). To što se staje na toj stanici ne šteti ništa. Stanica uzbrdo ništa ne smeta, ali zbog stanice nizbrdo trola pod obavezno zaglavi na semaforu kod Partizanovog stadiona. Sam si rekao, tako su upareni semafori ;) Kružni tok kod Dragiše Mišovića zbilja nema nikakvo ime. Društvo iz kraja ga zove jednostavno Skver.
ljudska.prava.775 kostja,
=> Novi Ikarbusi sasvim dobro služe vojsku, koliko vidim. => Jedino finalizacija na vozilima mora da bude mnogo kvalitetnije urađena => da bi izdržali u gradskom prevozu. Jedno je upotreba na vojnim linijama (bez gužve i par krugova ujutru i popodne) i gužva u gradskom prevozu. => Ja vidim da na njima još uvek piše Avtomontaža, a da li su ih Janezi => sklapali ili samo prosleđivali 'vamo, to ne znam... Sa obzirom da je zadnji MAN uvezen 1972 godine lako je moguće da su ih kasnije održavali Janezi... a koliko ja znam neko vreme su se delovi nabavljali i od Madžara.
ljudska.prava.776 kostja,
=> A šta si ti zapeo da braniš stanicu kod pedagoške akademije? Nije poenta stanica kod pedagoške akademije nego stanica za koju postoji opravdani razlog.
ljudska.prava.777 kostja,
=> Ako se obistini obećanje o uvođenju konduktera u fenruaru, biće to => fantastičan napredak za GSB. Prihodi će se povećati, višak radnika će => biti preraspoređen, brojno stanje u dispečerskim kućicama će se smanjiti => na 1 što će onemogućiti igranje karata... Plašim se da previše očekuješ od tog poduhvata.... nadam se da grešim, ali iskustvo mi ne govori drugačije.
ljudska.prava.778 kostja,
=> Beogradskog železničkog čvora (jedini projekt koji je više puta svečano, => sa pionirima i vrpcama puštan u izgradnju ;), pa videsmo pretprošle godine E, da je jedini... a čuvene autoputne igre oko Feketića? Dva puta Kradoman, a treći put ON lično... => Pravci o kojima pričamo su sastavni deo tog čvora i bez obzira na sve => kretenaste izmene i redukcije prvobitnih megalomanskih planova i nisu => predviđeni ni za kakav lokalni saobraćaj, a dodavanje novih stanica, pa i => stajališta, dodatno komplikuju uklapanje svih elemenata (od bavljenja Slažem se sa time, ali upravo pričam o tome "da se sve na vreme mislilo" a ne o preuređenju. => još neznanim kompozicijama. Bez obzira na to kako "odgovorni" misle da BŽŠ => dovedu do projektovanog kapaciteta, mislim da pravci na njemu ne mogu biti => korišćeni za GRADSKI saobraćaj, jer bi u tom slučaju, osnovna namena bila => izgubljena... Pa, mogao bi se značajno poboljšati kapacitet ako se pored pravca Pančevo-Tošin Bunar izvuku još par dijagonala kroz Beograd sa centrom kod Vukovog spomenika... time bi se značajno rasteretio prigradski saobraćaj. Jedna zvezda sa centrom u Vukovom spomeniku i već će sve to izgledati mnogo upotrebljivije.
ljudska.prava.779 morkin,
> Stanica uzbrdo ništa ne smeta, ali zbog stanice nizbrdo trola pod > obavezno zaglavi na semaforu kod Partizanovog stadiona. Sam si > rekao, tako su upareni semafori ;) U pravu si, kad bolje razmislim. ;( Stvar je u tome što je obično gužva kad se ide ka Banjici, a ne ka gradu. Izgleda da i raspoloženje ima uticaja na prevoz. U skladu sa tim ide i priča koju sam čuo od profana na saobraćajnom fakultetu pre par godina. U nekoj poslovnoj zgradi u SAD ljudi su s mnogo žalili na sistem prevoza liftova - te dugo se čeka, te se sporo vozi i slično. Ekipa ljudi je ispitala ceo slučaj i došli su do zaključka da se matematički ne može ništa poboljšati u organizaciji prevoza liftom. Neko je došao na ideju da se pored liftova postave ogledala. Tako su i uradili, a zaposleni su hvalili "reorganizovane" liftove - činilo im se da manje čekaju.
ljudska.prava.780 madamov,
> Jedna zvezda sa centrom u Vukovom spomeniku > i već će sve to izgledati mnogo upotrebljivije. Nepraktično, to bi napravilo haos. Nigde u svetu nisam video da metro ide u zvezdu, svuda je reč o krugu sa koga se izdvajaju kraci perifernih linija.
ljudska.prava.781 supers,
>> Sa obzirom da je zadnji MAN uvezen 1972 godine lako je >> moguće da su ih kasnije održavali Janezi... a koliko ja >> znam neko vreme su se delovi nabavljali i od Madžara. Ma jesi li siguran? Ono što vozi na liniji 31 da potiče iz 1972 ili ranije? Nemoguće, posle toliko godina sve što je parkirano na otvorenom mora da zarđa i istruli, neka se zove i MAN. Pogledaj ih malo bolje. Pogledaj im vrata. Identična su na prethodnoj generaciji Ikarusa, sve je to iz neke domaće fabrike. Ma, šta sam se ja primio. Ja sam jedan od mlađih ovde, ali sad se i ja prisećam druge polovine osamdesetih kada su na beogradske ulice došli dotični Avtomontaža MAN autobusi. A nisu ni oni nešto, i sa njima je bilo škarta. Pogledaj po trolejbusima, sve sedišta iz rastavljenih MAN-ova. Doduše, i to je manji procenat škarta nego kod Ikarbusa. Definitivno na beogradskim ulicama nikada nije bio original MAN, šezdesetih godina su stigli neki Leyland (jedan se čuva u muzeju GSB-a) i to je sve.
ljudska.prava.782 dbambi,
=> Ma jesi li siguran? Ono što vozi na liniji 31 da potiče iz => 1972 ili ranije? Nemoguće, posle toliko godina sve što je parkirano => na otvorenom mora da zarđa i istruli, neka se zove i MAN. Jedan vozač GPS-a mi je jednom rekao da su oni stari MAN-ovi (okrugli za izbuljenim farovima i četvorodelnim vratima, davno su izbačeni iz upotrebe) bili prava čuda izdržljivosti i pozudanosti. Tvrdio je da su pojedini prešli i po milion kilometara tokom eksploatacionog perioda. Milion kilometara je fantastičan rezultat za bilo šta što se kreće na točkovima, a fascinira to što je rezultat napravljen u gradskoj (vrlo nepovoljnoj) vožnji. Na sve treba dodati da se to desilo u Bgd. gde gradski prevoz nije bio piknik ni u srećnija vremena. => Definitivno na beogradskim ulicama nikada nije bio original MAN, => šezdesetih godina su stigli neki Leyland (jedan se čuva u muzeju GSB-a) Gde se nalazi ovaj muzej ? Bambi
ljudska.prava.783 ognjen,
)-> > Ajd' mi samo reci da je na spisku i 76-ca, pa se )-> Ali možda je na listi skraćenih. ;)) Vidim ja da se vraća 69ka u blok. :) To je legendarno bila najkraća linija u gradu.
ljudska.prava.784 supers,
>> Jedan vozač GPS-a mi je jednom rekao da su oni stari MAN-ovi (okrugli >> za izbuljenim farovima i četvorodelnim vratima, davno su izbačeni iz >> upotrebe) bili prava čuda izdržljivosti i pozudanosti. Tvrdio je E, moguće je da među njima ima primeraka iz 1972. Sećam se i vožnje u njima. Ipak se osećalo da su matori kao Biblija. Bili su na ulicama sve do 1992, pa su im sankcije i životinjsko guranje za ulazak uz vozilo došli glave. >> Gde se nalazi ovaj muzej ? U stvari, ne bih rekao da postoji GSB muzej, samo povremeno izlažu nekoliko restaurisanih vozila. Mislim da se po jedan Leyland i stari MAN čuvaju u tramvajskom depou na Bulevaru.
ljudska.prava.785 kostja,
=> Ma jesi li siguran? Ono što vozi na liniji 31 da potiče iz => 1972 ili ranije? Nemoguće, posle toliko godina sve što je parkirano Sasvim sam siguran. Nemoj da se mnogo uzbuđuješ... kod njih se sve menja. Zadnje što sam ja znao je da su, recimo, motore nabavljali iz Mađarske. => Definitivno na beogradskim ulicama nikada nije bio original MAN, => šezdesetih godina su stigli neki Leyland (jedan se čuva u muzeju GSB-a) Definitivno jeste... trust me... pre desetak godina neka moja poslovanja su bila vezana 2-3 intenzivno za GSB (tačnije njihov servis na NBGD).
ljudska.prava.786 kostja,
=> Nepraktično, to bi napravilo haos. Nigde u svetu nisam video da metro ide => u zvezdu, svuda je reč o krugu sa koga se izdvajaju kraci perifernih Ma, to je bilo opisno rečeno... normalno da ne bi bila bukvalno zvezda, jer bi to značilo 4 posebna pravca koja bi se teško mogla povezati.
ljudska.prava.787 kostja,
=> Vidim ja da se vraća 69ka u blok. :) To je legendarno bila => najkraća linija u gradu. Da, i zato je u špicevima radi ko zmaj.
ljudska.prava.788 supers,
>> => Ma jesi li siguran? Ono što vozi na liniji 31 da potiče iz >> => 1972 ili ranije? Nemoguće, posle toliko godina sve što je parkirano >> Sasvim sam siguran. Biće da si ti to ipak pomešao sa prethodnom generacijom MAN-a, koju je opisao Bambi. Pre desetak godina dok si imao veze sa GSB-om oni su zaista saobraćali u cvetu starosti, tad nije bilo ovih današnjih.
ljudska.prava.789 kostja,
=> Biće da si ti to ipak pomešao sa prethodnom generacijom MAN-a, => koju je opisao Bambi. Pre desetak godina dok si imao veze sa GSB-om => oni su zaista saobraćali u cvetu starosti, tad nije bilo ovih današnjih. Ma, nisam gledao današnji sastav, ali sam sasvim siguran da sam na ulicama video neke od tih starih. PS. Koja je razlika između starih i novih?
ljudska.prava.790 sav.gacic,
> Definitivno na beogradskim ulicama nikada nije bio original MAN, > šezdesetih godina su stigli neki Leyland (jedan se čuva u muzeju GSB-a) > i to je sve. NEKI Leyland... ;) c-c-c-c... ova današnja... :) Dočekani su k'o šef države, a nama je na Dnevniku rečeno, uz ditirambe i hvalospeve i mantru o brizi Saveza za kvalitet života radnog čoveka, da nam se kvalitet prevoza drastično poboljšao (i jeste, da budemo iskreni, sobzirom na dotadašnje FAP-ove). Ex... :) nekada jedan od simbola grada... Jednom sam na japanskoj TV u deliću sekunde po njima prepoznao BG (po tekstu, izvinićete, mi nešto nije išlo...) Sa tim autobusima ima zgodna istorija: ne bakćući se detaljno pitanjima klimatskog pojasa u kojem je taj Beograd, firma Lejland je gradu isporučila autobuse bez grejača za vozača. Kad su saznali, Englezi počeše da se posipaju pepelom, te je ubrzo stigla ponuda da se grejači ugrade naknadno, ili da se za iste pare isporuče još dva Lejlanda. Odgovor je, naravno, bio: "daj ovamo i ta dva, mi verujemo u snagu i samopregor našeg radnog čoveka" ;). Imenovani ;) su i dobrovoljci, pioniri, limena glazba, cveće, kamere i zelembaći su krenuli gradom. Ubrzo, posle par masovnijih talasa bolovanja ekipe iz Engleske su ipak stigle ekipe sa grejačima... Drugar iz GSP-a mi priča da i danas u firmi postoji lobi veterana za pod*ebavanje vozača što se periodično bune protiv uslova rada "kakve Seka-Perse, a mi smo u hladnim Lejlandima..." Priliku da se time POHVALE ;) ne propuste nikad.
ljudska.prava.791 supers,
>> PS. Koja je razlika između starih i novih? Kao što reče Bambi, stari su skroz zaobljeni, imaju buljave farove, četvorodelna vrata, mnogi od njih su još uvek zelene boje i mogu se videti samo na grobljima GSP-a. Novi MAN postoje i u zglobnoj i u solo varijanti, imaju dvodelna vrata, oznake Avtomontaža sa strane (ako nisu otpale) i još uvek su na beogradskim ulicama. Svi su crveni osim ponekog zelenog na liniji 65 ili 48. Engleske aristokrate posmatraju ptice. Ja dok čekam prevoz posmatram autobuse pa sam postao vrsni poznavalac ;)
ljudska.prava.792 kostja,
=> četvorodelna vrata, mnogi od njih su još uvek zelene boje i mogu se => videti samo na grobljima GSP-a. Pa, baš i pitam zbog tih cetvorodelnih vrata... jerbo sam video neke sa istima u saobraćaju.
ljudska.prava.793 jujo,
## ## ## ## ## ## ## LJUDIMA DOBRE VOLJE I SIROKOG SRCA ## ## ## ## ## ## Postovani prijatelji, ## ## ## ## ## ## Obracam Vam se sa molbom za pomoc u smislu pokretanja ## ## humanitarne akcije u Vasoj sredini za spas zivota mog sina ## ## Mitrovic Radana. ## ## ## ## Od pre godinu dana oboleo je od veoma retke i teske bolesti ## ## - primarne hipertenzije pluca, (povecani krvni pritisak u plucima, ## ## zbog kojeg je srce preoptereceno). Nakon svih pregleda, utvrdjeno ## ## je da je jedina mogucnost da mu se spasi zivot, transplantacija ## ## pluca, koja bi se morala obaviti sto pre. To bi se moglo obaviti ## ## na Univerzititskoj klinici u Becu, gde se ovakve intervencije ## ## vrse od 1989. godine i to veoma uspesno. Da bi se izvrsila ## ## transplantacija pluca potrebno je da se bolnici uplati iznos od ## ## 1.000.000 austrijskih silinga, odnosno 142.000 DEM, sto je uslov ## ## da moj sin bude stavljen na listu cekanja, a vreme ne radi za njega. ## ## ## ## Moja porodica nije u mogucnosti da obezbedi ovoliki novac, niti ## ## to, obzirom na situaciju, moze da ocekuje od drustva. S toga Vas ## ## molimo da nam u okviru Vasih mogucnosti, pomognete, ukljucite ## ## se u ovu humanitarnu akciju uplatom priloga na racun: ## ## ## ## Mitrovic Radan ## ## ## ## ## ## 40811-620-6-16-312-09-6003221 ## ## Beobanka ad, Beograd, za devizne uplate ## ## ## ## ili na stednu knjizicu br. ## ## 40811-620-6-16-613/20-019-267-819 ## ## Beobanka ad, Beograd, za dinarske uplate ## ## ## ## Moj sin ima svega 23 godine, i zaista je dobar i skroman ## ## momak. Student je rudarsko-geoloskog fakulteta, a honorarno je ## ## radio u nekoliko izdavackih kuca na prelomu tekstova. Bavio se ## ## aktivno sportom. Nikad nije nista lose uradio. Otac mu je poginuo ## ## 1992. godine. ## ## ## ## Trenutno se nalazi na VMA na urgentnoj klinici VMA, gde ## ## je od 9.12.1997. godine, a od septembra prosle godine vec treci put. ## ## I najmanji pokret za njega je veliki napor (tahikardija, aritmija, ## ## bolovi) tako da je gotovo nepokretan i stalno na kiseoniku. ## ## ## ## Unapred Vam se zahvaljujem za sve sto budete ucinili da se ## ## mom sinu pruzi prilika za zivot. ## ## ## ## ## ## Mitrovic Radmila ## ## Zemun, Prva pruga 11/23 ## ## ## ## Kontakt telefoni: ## ## Radmila i sestra Tijana 319-3463 ## ## ujak Petar Zakic 601-905 ## ## Nada Vuletic 603-614 ## ## ## Ako vas intaresuju dodatne informacije, poslacu sa sledecom porukom skenirane nalaze doktora sa VMA i sa klinike u Becu. U pitanju su .GIF slike ukupne velicine oko 800kb. Planira se postavljanje WEB site-a. Kontakt adresa je i e-mail jujo@colorgrafx.co.yu.
ljudska.prava.794 supers,
>> Pa, baš i pitam zbog tih cetvorodelnih vrata... jerbo sam >> video neke sa istima u saobraćaju. Sa malim zakašnjenjem, nudim nagradu za fotografiju GSB četvorotočkaša zelene boje sa četvorodelnim vratima negde na beogradskim ulicama. To vam je kao snimiti pticu Dodo sada negde na Madagaskaru :)
ljudska.prava.795 dbambi,
=> =>>> Pa, baš i pitam zbog tih cetvorodelnih vrata... jerbo sam =>>> video neke sa istima u saobraćaju. => => Sa malim zakašnjenjem, nudim nagradu za fotografiju GSB četvorotočkaša => zelene boje sa četvorodelnim vratima negde na beogradskim ulicama. => To vam je kao snimiti pticu Dodo sada negde na Madagaskaru :) Možda i izgubiš opkladu :) Čini mi se da po gradu vićam par komada ovih " 11. oktomvri " buseva (voze na linijama, 37, 47, 48 itd..) baš zelene boje. Dakle sve je tu boja, broj podeoka na vratima, broj točkova, vlasnik :) Bambi
ljudska.prava.797 kostja,
=> Sa malim zakašnjenjem, nudim nagradu za fotografiju GSB četvorotočkaša => zelene boje sa četvorodelnim vratima negde na beogradskim ulicama. => To vam je kao snimiti pticu Dodo sada negde na Madagaskaru :) Ako je nagrada adekvatna... će se žrtvujem da si pribavim jedan colore film za uslikavanje :)
ljudska.prava.798 supers,
>> Čini mi se da po gradu viđam par komada Ma jesi li siguran? Definitivno postoje zeleni busevi MAN Avtomontaža (dvodelna vrata) još uvek u saobraćaju, ali Edenesti Oktomvri koje si ti navodno video... Pa, teško, vrlo teško... Ipak sam ja hobista, bus-watcher, suviše verziran da mi tako nešto promakne ;) Ako kostja uslika isti, dobija od mene novi film plus piva dokle izdrži ;) Može?
ljudska.prava.799 kostja,
=> promakne ;) Ako kostja uslika isti, dobija od mene novi film plus => piva dokle izdrži ;) Može? Da ti nisi direktor BIP-a? ;)
ljudska.prava.800 supers,
>> => promakne ;) Ako kostja uslika isti, dobija od mene novi film plus >> => piva dokle izdrži ;) Može? >> Da ti nisi direktor BIP-a? ;) Mislio sam u kontinuitetu ;) Mada ne sumnjam da pojedinci ostvaruju zavidne rezultate ;>
ljudska.prava.802 sav.gacic,
> "DAJ DA SA OVIM SIPTARIMA ZAVRSIMO JEDNOM ZA SVAGDA I UDJEMO U SVET > KAO SVI NORMALNI LJUDI" > D.Ilic > K.Mitrovica Fali ono čuveno "pa nek' košta šta košta" ;)
ljudska.prava.804 smilja,
Dnevni telegraf...Voja Žanetić ''TAKSISTI'' S obzirom na količinu taksi koje naši vladajući entiteti imaju nameru da uvedu, sledeći Premijer Vlade će garantovano biti taksista. I onda će da se voza gradom, pa kad neko digne ruku i vikne ''TAKSI'', on će da primeti kako gradjanstvo hoće još taksi. I taksi ima da bude. Bar nam je tako najavio g. Nikolić, potpredsednik ovdašnji, koji se hvalio, izmedju ostalog, kako mi i ne sanjamo šta su oni još od taksi smislili. Evo ja sanjao pa ću da prenesem saznanja: Sanjao sam, recimo , kako se uvodi taksa na ujedinjavanje sa Rusijom i Belorusijom. I to ima da skuplja ovako: vladini naoružani saradnici će ići od kuće do kuće, zvoniti na vrata odgovarajući na pitanje: ''Ko je?'' sa ''Mi smo vaši djubretari, danas je naš praznik.'' E kad naivni gradjanin otvori vrata, službenici vlasti ga pričvrlje uz ragastov i na čistom beloruskom ga pitaju da li je saglasan da se ujedinimo sa ove dve veličanstvene prijateljske nacije. I ako mučenik ne bude umeo da na čistom beloruskom odgovori da mu je ujedinjenje sada najpreče, njega će jednotomnom istorijom Kine udara u potiljak i ulazi u stan da mu se otme 100. dinara takse ili video, na kome se ionako samo gleda to američko smeće iz kvinslinškog kluba - video. Onda taksa na kućnu biblioteku. Ko čita knjige znači da je bogat, ako ništa drugo onda duhovno. A pošto je načelo NOVE VLASTI da se bogatstvo mora deliti ravnopravno, onda ima da se odvoji 100. dinara za duhovno siromašne. Ako u pomenutoj biblioteci nemaš neku knjigu od VELIKE NAUČNICE, onda u tom slučaju ima da daš još 100.dinara dodatne takse, pa ćeš imati jednu od pomenutih knjiga. E, ako baš nećeš da je imaš, onda daj još 100. dinara takse da je ne bi imao. NI ČITAO. Potom taksa za predjelo i dezert. Jerbo se supa i glavno jelo neophodni, a sir i pršuta /suva pita su luksuz. Svaki gradjanin će dobiti poreskog organa koji će da sedi za trpezom i naplaćuje za mladi sira i krempite po 2.50 dinara ko0mad. A kad je već tu, zaviriće u WC da vidi jel šenski članovi familije imaju obične uloške ili ove luksuzne sa krilcima. I onda će tu neka taksa da se razreže, da se plaća svakih 28. dana. Pa ko ne plati znači da je trudan. Nisam pomenuo taksu na znanje engleskog jezika, porez na držanje kućnih ljubimaca ( koji jedu više nego što je vašoj porodici potrebno) i još neke kreativne namete koji nisu uvedeni, a zašto ne bi mogli. Ali ne bih smeo više. Pošto sam napisao 2.084 brojke slova i interpukcije, bez apostrofa za skraćene reči, a plača se taksa na preko 2.100. Nije mnogo, al što da trošim. Ako ne verujete, a Vi probajte. Voja Žanetić P.S. Posle čitanja ovog dopisa zaista me snašla noćna mora. Imam mačku, oko 5000 knjiga a nemam delo M.M., imam računar, mobilni telefon, pristup Internetu, nisam udata, trenutno imam i jedno kuče - rotvajler. Pa se pitam šta bih mogla prvo da odbacim. Prema novom zakonu ovo sve spada u taksu ;) Stameni se brine za računar:) Dakle, treba mi sponzor ili ktitor. Večeras ću da popijem leksilijum pa da ujutru odšetam do prodavnice ''Službenog lista'' i onda da razmotrim svoja ljudska prava. Valjda će bar uredno da odštampaju na šta se plaća taksa ;) Smilja (:
ljudska.prava.805 kiki,
> P.S. Posle čitanja ovog dopisa zaista me snašla noćna mora. > Imam mačku, oko 5000 knjiga a nemam delo M.M., imam računar, > mobilni telefon, pristup Internetu, nisam udata, trenutno > imam i jedno kuče - rotvajler. Pa se pitam šta bih mogla prvo A ja, posle čitanja tvog P.S.-a mislim da si zaboravila da napišeš samo još broj telefona. ;)
ljudska.prava.806 smilja,
> A ja, posle čitanja tvog P.S.-a mislim da si zaboravila da napišeš samo > još broj telefona. ;) Znaš šta Kiki, ja od toga živim. Do sad su mi dva put plenili imovinu iako sam, dok sam privatno plaćala penziono i socijalno, redovno plaćala. Čak mi je čovek koji je došao na vrata rekao: '' Vidim, gospoja delujete pošteno.'' Samo zato što je birokrata u opštini pobrkao brojeve žiro računa (; E otkad radim za državnu firmu, saznah pre neki dan kad sam uganula nogu da nemam plaćeno socijalno te da ne mogu da mi snime nogu i stave gips prego nego li što platim. A već sam pre dva meseca uganula istu nogu te sam morala da platim račun istoj bolnici. Na kraju balade otišla sam kod privatnog lekara i platila račun. Oni imaju naše brojeve telefona; direktor BIGZA je član letnje stranke; a svi imamo otiske radi lične karte. Prema tome, ne vredi Ti nikakva ilegala. Baš me zanima taj poreznik koji će da mi naplati taksu na jednu reumatičnu mačku, usedelički staž i na ovo sokoćalo od računara. Bar ću ovu moju džukelu da upotrebim za nešto korisno (prim.prev: službeno trenirani rotvajler ) (; Smilja :)
ljudska.prava.807 morkin,
> P.S. Posle čitanja ovog dopisa zaista me snašla noćna mora. > Imam mačku, oko 5000 knjiga a nemam delo M.M., imam računar, > mobilni telefon, pristup Internetu, nisam udata, trenutno > imam i jedno kuče - rotvajler. Pa se pitam šta bih mogla prvo > da odbacim. Prema novom zakonu ovo sve spada u taksu ;) > Stameni se brine za računar:) Dakle, treba mi sponzor ili ktitor. Nemaš oružje.
ljudska.prava.808 junior,
> Bar ću ovu moju džukelu da upotrebim za nešto korisno > (prim.prev: službeno trenirani rotvajler ) (; Znači ipak imaš oružje? ;))
ljudska.prava.809 smilja,
> Nemaš oružje. Imam lovački karabin, austrijska ručna izrada. Jedino nasledstvo od oca. Smilja (;
ljudska.prava.810 pavijan,
E, ljudi po novom zakonu kaci me za luk i strelu taksa 150 dinara, pa to je da puknes na zdravo mesto. Kao da je malo sto smo morali od "92 da vadimo oruzane listove za isto da nam se smeje ceo svet. Da nisu mozda uveli takse na sablje, maceve, floret i lovacke nozeve? Komotno su mogli i na bezbol palice, stapove za golf, stapove za bilijard i ostale sportske rekvizite a nebi trebalo da promaknu ni muzicki instrumenti posto sve moze da se upotrebi u.....svrhe. :)))))) 'Ajde ako neko ima neka baci taj novi zakon u konfu da se cudimo i krstimo kompletu naprednih mera za ekonomski-politicki-bezbedni i svaki drugi prosperitet zemlje Srbije (a i sire). Pozdrav od pavijana.
ljudska.prava.811 shoom,
Šta 'fali tom zakonu ? Plutonijumsku bombu u podrumu ionako ne mogu niti da prijavim, niti da deaktiviram ... ;})) .... inače, sve ostalo sam prijavio :!