mnp.1dejanr,
Pošto SEZAM radi na MNP modemu (verovatno će takvo stanje ostati i u
budućnosti), mislim da ovo pitanje zaslužuje temu u konferenciji
komunikacije.
Pokušaću da napravim jedno kratko obaveštenje o MNP-u i nekim njegovim
zamkama i vrlinama za večeras/sutra. Dotle, ako ima pitanja, samo
napred...
mnp.2mjuric,
Koji modem sa MNP5 bi mi preporucili. Interesirala bi me cena i
adresa,
gdje se ga moze nabaviti.
Lep pozdrav...
...Matjaz
P.S. Za SysOp-a: pokusajte: CONFERENCE enter
zÇ* .HELP PAD
mnp.3zzivotic,
>> Za SysOp-a: pokusajte: CONFERENCE enter, .HELP PAD
Znamo za problem. Naime, privremen izlazak iz režima važi samo za naredbe a
ne i za help - zato je tvoja .help pad naredba bila interpretirana kao help
conference pad što jasno ne postoji. Razmatramo mogućnosti da se ovo ispravi..
Pozdrav, zz
mnp.4dejanr,
>> Koji modem sa MNP5 bi mi preporucili. Interesirala bi me cena i
>> adresa, gdje se ga moze nabaviti.
Ja koristim Bullet 2400 MNP, u USA košta oko $200. Ako te interesuje,
mogu ti iskopati adresu odakle je poručen.
Što se tiče preporuke, ne znam ni sam da li ti ga mogu preporučiti -
imalo je raznih problema sa MNP-om ali su pokazalo da mnogi od njih
ne potiču od njega nego od "Pupinovih" modema sa kojima je mahom
komunicirao. Znaćemo više kad stignu ovi modemi za SEZAM pa malo
probamo i njih.
mnp.5zpavlovic,
Koristim MTE za emulaciju MNP/5, medjutim u radu sa Sezamom to ne stima.
Prikaze se conect MNP/5 i totalna blokada. Da li to nekom uspeva sa MTE
ili koristi neki drugi emulator ?
mnp.6dejanr,
>> Koristim MTE za emulaciju MNP/5, medjutim u radu sa Sezamom to ne stima.
Mi smo stavili taj MNP modem na brzinu jer je stari crkao i nismo stigli
da ispitamo sve finese sa njim. Ja sam koristio MTE dok nisam imao MNP
modem i savršeno je štimalo. Očekujemo da ovih dana stignu "pravi" MNP
eksterni modemi namenjeni SEZAM-u pa ćemo sa njima iščistiti sve te
sitnice oko emulacije.
mnp.7dgavrilovic,
>> Mi smo stavili taj MNP modem na brzinu jer je stari crkao i nismo
stigli
>> da ispitamo sve finese sa njim. Ja sam koristio MTE dok nisam imao
MNP
>> modem i savrseno je stimalo. Ocekujemo da ovih dana stignu "pravi"
MNP
>> eksterni modemi namenjeni SEZAM-u pa cemo sa njima iscistiti sve
te
>> sitnice oko emulacije.
Da li ste "iscistili sve sitnice oko emulacije"?
Ja u moj modem (computer peripherials 2400s) do sada nisam imao
razloga da posumnjam (veza sa SEZAMOM je bila sjajna, a sa drugim
BBS-ovima je jos uvek), ali sada imam problema:
- Iz Telemate-a se lako prikljucim ali posle stize samo
djubre, u tolikoj meri da je prekid veze jedino resenje.
- Iz MTE-a se tesko prikljucujem. Obicno iza upita imena
utrci djubre i nastupi blokada. Redji je slucaj da posle
obavestenja o ostvarenom kontaktu SEZAM ostane nem. Onda
na slepo otkucam korisnicko ime, dobijem jednu poruku o
gresci i dalje radim normalno.
Modem inicijalizujem sa ATV1X3S0=0S7=45E1Q0. Mozda mi nesto
nedostaje?
Postoji li MNP/5 emulacija kao dodatak (nesto kao eksterni protokol)
komunikacionim programima koji je ne poseduju? Koliko se secam
slicno pitanje je ranije postavljeno na ETF-u ali se ne secam
odgovora. Navikao sam se na komfor koji pruza Telemate pa se u
MTE-u osecam skuceno.
U nadi da ce kontakt ubuduce biti laksi,
pozdrav Dragan.
ű
Dotle preporucujem strastvenim mazohistima svoje log fajlove kao
vrhunski uzitak.
mnp.8dejanr,
>> Da li ste "iscistili sve sitnice oko emulacije"?
Na žalost, još ne. Oni modemi za SEZAM stižu svaki dan ali ih još
ne videsmo :(
mnp.9mjuric,
>> Ja koristim Bullet 2400 MNP, u USA kosta oko $200. Ako te
interesuje,
>> mogu ti iskopati adresu odakle je porucen.
Molim, ako imate adressu negdje u blizini.
Lep pozdrav...
...Matjaz
mnp.10dejanr,
Evo telefoni Voice, BBS-a i FAX-a:
Glas: 805 650-0188
BBS: 805 650-0193
FAX: 805 650-0195
Adresu nemam pri ruci... Inače, pošto sam video i opipao ove
ViVa MNP modeme, nikome više ne bih preporučio Bullet. $100
više ali neverovatno bolje!
Pozdrav,
Dejan
mnp.11mjuric,
>> Evo telefoni Voice, BBS-a i FAX-a:
Hvala...
...Matjaz
mnp.12aleksa,
Da li neko zna kakav je taj MNP protokol (zanima me
bas specifikacija). Pobesnecu od ovih glupih PD programa
pa me zanima ima li sansi da se napravi nesto bolje od
MTE-a.
mnp.13sasa,
Danas je veza sa sezamom više nego očajna (za razliku od drugih dana) i mogu
reći da MTE ima perfektnu funkciju u tim slučajevima (ako nemate modem sa MNPx)
jer do sada od 400 blokova ponovljena su 20, i nema djubreta. Jeste da je malo
sporije, naročitu u interaktivnom radu, ali vredi!
Kako vi ostali dobijate Sezam? Ja uglavnom sa jednom do dve greške u toku 10-ak
minuta, ali danas! Užasno je bilo, tako da sam morao da uradim HANGUP, nisam
mogao ni BYE da upisem :(
mnp.14kale,
žesto se pojavljuju poruke u kojima svaka linija počinje blankom.
Ako linije nisu duže od 75-76 znakova sve je u redu. Problem nastaje kad
se linije koje počinju blankom i dugačke su do 80 znakova čitaju preko
nekog programa koji tekst prikazuje u prozoru. Zbog ivica (okvira) prozora
se ne mogu videti cele linije. Jednostavno rešenje kada samo prvi red
pasusa počinje blankom je da se tekst reformatizuje. Ako svaki red počinje
blankom onda programi vide svaki red kao novi pasus i posle reformatiranja
ide red sa, recimo, 70 slova pa sledeći sa jednom do dve reči i tako
stalno.
Pozdrav, Kale
PS Konačno jedna primedba korisnicima! ;)
PPS Ako neko insistira na svome pravu da svoj tekst učini nečitljivim,
ja mu to pravo priznajem u potpunosti.
mnp.15aleksa,
Izgleda da sam konacno nasao pravu formulu za upo-
trebu nesrecnog MTE-a - jednostavno treba odustati
od 2400 baud. Posle 10-tak bezuspesnih poziva
beogradskom ETF-u bez MNP-a na 1200 baud uspeo sam
u sred radnog vremena (NEZAMISLIVO!) da ostvarim
vezu bez greske sa MTE-om na 1200 baud sa MNP 2.
Naravno, o prethodnim pokusajima na 2400 baud ne vr
vredi govoriti - ni broja se ne zna (skoro nikad
nije hteo da se dogovori sa Pupinovim modemima oko
MNP-a, a i kad je uspeo, izbacivao me je sa linije
posle desetak sekundi).
Prema tome, zakljucak je: kad je veza losa, MTE
vredi, ali samo na 1200 baud.
mnp.16dejanr,
>> Prema tome, zakljucak je: kad je veza losa, MTE
>> vredi, ali samo na 1200 baud.
žudno - ja sam nekada zvao ETF sa MTE/MNP5 uvek na 2400 bps
i nije bilo problema - jeste bilo malo "paketnog efekta"
ali je lepo radilo.
mnp.17aleksa,
Sve lepo radi i na 2400 baud - u uslovima kada
lepo radi i bez MNP-a. U protivnom, brzo ti uleti
NO CARRIER/MNP i zdravo.
mnp.18djovicevic,
>Izgleda da sam konacno nasao pravu formulu za upo-
>trebu nesrecnog MTE-a - jednostavno treba odustati
>od 2400 baud.
>Prema tome, zakljucak je: kad je veza losa, MTE
>vredi, ali samo na 1200 baud.
Nikako se ne bih mogao sloziti sa tobom. Stvar je u tome
sto nemas srece sa linijama. Ja svakodnevno po nekoliko
puta zovem ETF i redovno dobijam CONNECT 2400/MNP5 iako
zovem preko kucne centrale, tj "0" za izlaz u grad pa
broj..., dakle dodatni izvor gresaka. MTE sjajno radi i
vrlo sam zadovoljan, premda je prava stvar imati MNP
ugradjen u hardver modema. Mozda si taj jedan put imao
ludu srecu da te centrala prosledi na kvalitetnu liniju pa
si imao dobar prenos i bez MNP. I meni se to JEDNOM desilo,
od cca 300 poziva, ali bez MTE ne bih mogao da radim.
No, ipak, stoji konstatacija da kada ima puno gresaka na
linijii, treba ici na smanjenje brzine i tu nema boga...
Linije sa ETF-om su toliko KRIMINALNE da ponekad cak ni
modemi koji imaju MNP u hardveru ne mogu da sa njim usposta-
ve MNP vezu, i odmah ispadaju uz "NO CARRIER". Prema tome,
moje je misljenje da je MTE jedan solidan komunikacioni
paket koji radi ono sto treba i cemu je namenjen, tj.
emulira MNP na softverskom nivou, ima ugradjen ZMODEM protokol,
a nedostaci su mu sto fakticki predstavlja jedan podskup PROCOMM+
mogucnosti i ima skucene ostale usluzne funkcije.
Pozdrav
Dragan
mnp.19dejanr,
>> Linije sa ETF-om su toliko KRIMINALNE da ponekad cak ni
>> modemi koji imaju MNP u hardveru ne mogu da sa njim usposta-
>> ve MNP vezu, i odmah ispadaju uz "NO CARRIER".
To je nažalost sasvim tačno. Ali danju. Noću (kad nema tramvaja)
je MNOGO drugačije i ja uglavnom iza 12 am zovem bez MNP-a.
Nesreća je što su ti MNP modemi na ETF-u nešto loše podešeni pa
kad naiđe veći protok podataka koji se uspešno komprimuju, bude
pauza pa tras, NO CARRIER. To je provereno kako sa Bullet 2400 MNP
tako i sa ViVa 2400 MNP modemima.
Ono što mi pada na pamet to je da se proba poziv sa MNP4, dakle
korekcija grešaka ali bez kompresije. Tako jeste da će biti sporije
ali se možda spreči prepunjavanje bafera.
mnp.20vkostic,
Ja se malo raspito o MNP protokolu. Uz ovu poruku je prikacena
datoteka MNP.ZIP koja sadrzi:
DOC1 - Opis MNP protokola.
DOC2 - Jos jedan opis.
DOC3 - Efikasnost file trasfera pod MNP protokolom
MNP2 - Micorm MNP2 C library (Microsoft C).
Fajlovi su preuzeti sa MIPS-a.
Pozdrav, V.K.
mnp.zipmnp.22bojs,
Da li je neko vršio testove koliko MNP usporava file transfer.
Meni se čini da nije ni malo zanemarivo.
PS Jedno malo iskustvo: u uslovima VRLO loše veze, MNP BEZ kompresije je
prava stvar!
mnp.23bojs,
Da pojasnim svoje skromno iskustvo, malopre sam bio u cajtnotu
Najpre da pohvalim svoj modem: Everex Evercom 24E+(ovo + znači MNP)
imam ga tek 2 nedelje, ali ga intenzivno koristim (joj kad dodje poštar!),
jedino nisam zvao inostranstvo. Sve naj naj. Kupljen je u USA, 190$.
Nikakvih problema, MNP radi savršeno.
žitajući poruku 3.19 i ostale u vezi problema sa ETF, rešio sam da probam.
Zvao sam ETF više puta, u različito doba dana. Prvi put sam stvarno brzo
ispao, ali je kompresija bila uključena. Zatim sam isključio kompresiju, i više
ni jednom nisam ispao! I MNP veze sa, npr. Zagrebom bile su besprekorne (doduše
noću)
Za inicijalizaciju sam koristio AT\J0\N3\V1 i %C1 za kompresiju.
mnp.24dejanr,
>> Da li je neko vršio testove koliko MNP usporava file transfer.
>> Meni se čini da nije ni malo zanemarivo.
Kad je umereno loša veza a planira se file transfer, treba uvek
zvati bez MNP-a. Nisam merio ali su razlike tolike da sam u ovo
prilično ubeđen.
mnp.25bojs,
Upravo sam izmerio, evo rezultata (MNP BEZ kompresije, Z modem, 2400 bps)
83066 bytes, okruglo 6 minuta, 230 cps.
Neverovatno !!!
mnp.26mikij,
Inace sto se tice MNP veze. Primetio sam da MNP ceka 2-3 karaktera pre nego
sto ih posalje ili neki odredjeni vremenski period (ako se dugo nista ne
pritiska). Znaci zastajkivanja nisu od lose veze nego do MNP protokola!
Jos sam primetio da SEZAM i bez MNP-a ponekad malko zastane. Ne znam zasto
ali su ta zastajkivanja malecka (oko 1/4 - 1/2 sekunde), sto je prihvatljivo
odnosno ne moze da se meri sa MNP-om. Inace MNP zastajkivanja su stalna, dok
bez MNP-a sezam zastane jednom u 2-3 minuta.
Pozdrav Miki
mnp.27dusanb,
Tacno je da povremeno stajanje moze da nervira,ali
ako ,kao ja ,zivis u gradu ciji je kvalitet telefonskih
veza jednak onom u Tirani,mnogo znaci da imam potpuno cistu
vezu preko modema - ovo inace nije moguce ni u obicnom
razgovoru.Dakle,neka koci,ali bar radi !
Pozdrav,Dusan
mnp.28ncosic,
A dal postoji nacin da se prenos vrsi bez ikakvog protokola (sa mnp), onda bi
valjda bilo nesto kao xmodem (brzina)?
N.C.
mnp.29dejanr,
>> A dal postoji nacin da se prenos vrsi bez ikakvog protokola (sa mnp),
>> onda bi valjda bilo nesto kao xmodem (brzina)?
Misliš kao ZMODEM? ZZivotić i ja smo to probali u svoje vreme (s tim da
se računa na to da MNP ne može propustiti ni jedan pogrešan bajt što
baš i nije tako) i ispalo je da se pri savrešenoj vezi dobija jedva
malo bolje nego zmodemom. Kad je loša veza kombinacija NOVIPROTOKOL/MNP
radi mnogo gore nego ZMODEM/NOMNP.
mnp.30bojs,
Moraću da demantujem sebe (a i tebe). Preneo sam ARC file SA MNP5, SA
kompresijom, Zmodem, 239 cps. Zatim, običan BIN file, 330 cps. Šta kažeš?
mnp.31godza,
R:Đ>pad dow
Preparing for transfer...
File pad00018.zip, 25926 bytes, protocol Ymodem, estimated time 0:02:03
### Receive (Yg) pad00018.zip: 25926 bytes, 105 seconds, 246 cps, 51%
Transfer successful.
eto koliko mnp usporava transfer
pozdrav Godza
ps ziv sam
mnp.32godza,
evo potvrde neverovatnih stvari
opet sam napravio kvazi test
R:Đ>pad size
TEXTPAD 151069 bytes.
FILEPAD 0, 0 bytes.
____PAD 151069 bytes.
R:Đ>pad dow
Preparing for transfer...
File pad00019.zip, 55858 bytes, protocol Ymodem, estimated time 0:04:25
### Receive (Yg) pad00019.zip: 55858 bytes, 224 seconds, 248 cps, 25%
Transfer successful.
R:Đ>
modem setup
LINK TYPE RELIABLE(CLASS 5)
MODEM BPS 2400 AT
MODEM FLOW OFF ATĐG0
MODEM MODE AUT ATĐN3
AUTO ANS OFF ATS0=0
SERIAL BPS 9600 AT
BPS ADJUST OFF ATĐJ0
SERIAL FLOW HW ATĐQ2
PASS XON/XOFF OFF ATĐX0
PARITY 8N AT
BREAK 5 ATĐK5
EXIT CHARE 043 ATS2=043
-STRIKE ANY KEY TO CONTINUE-
CMD ECHO ON ATE1
RESULTS OFF ATQ0
RESULT TYPE LONG ATV1
DATA ECHO OFF ATĐE0
INACT TIMER 000 ATĐT000
COMPRESSION ON AT%C1
MAX BLK SIZE 256 ATĐA3
AUTO BUF 0 ATĐC0
AUTO CHAR 000 AT%A000
MNP BLOCK OFF ATĐL0
-STRIKE ANY KEY TO CONTINUE-
PAUSE TIME 002 ATS8=002
DTR 2 AT&D2
CARR DET 1 AT&C1
SPEAKER CRTL 1 ATM1
LEASE LINE OFF AT&L0
ASYNCĐSYNC 0 AT&M0
CTSĐRTS OFF AT&R1
RDLB ENABLE ON AT&T4
DIAL MODE 3 ATX3
PULSE DIAL FORIGN AT&P1
GUARD TONE 0 AT&G0
CCITT ON ATB0
ACTIVE PROFILE:
B0 E1 L2 M1 Q0 V1 X3 Y0 &C1 &D2 &J0 &L0 &P1 &X0 &G0 &Y0
S00:000 S01:000 S02:043 S03:013 S04:010 S05:008 S06:002 S07:030
S08:002 S09:006 S10:014 S11:070 S12:050 S14:AAH S16:00H S18:000
S21:34H S22:E6H S23:17H S25:005 S26:001 S27:80H
pozdrav Godza
mnp.33feniks,
Imam modem Microcom 2400 MNP5 koji sam inicijalizovao da radi u MNP
rezimu kada BBS ima MNP , odnosno da radi u direktnom rezimu kada ga nema.
Veoma sam zadovoljan , jer u transferu datoteka (do sada preko 6 Mb ) nisam
nasao ni jednu gresku , ali brzina prenosa se krece 210 - 235 ch/s.
Ako se koristi najnoviji ZMODEM protokol sa raznim vrednostima buffera se
moze eksperimetisati ali se dobiju i gori rezultati od gornjih.
U procom-u je 9600 8 n 1KKKK , postoji hardware flow control.
INICIJALIZACIJA: ATE1 M \G1 \N3 \C0 \V1 \&P1 X3 %C1 \Q3 S0=0^M
Dali neko ima iskustva sa slicnim modemom i ?
Dali je moguce dobiti vecu brzinu transfera ?
Nigde nisam procitao kako treba da izgledaju ostali parametri pri
setovanju PROCOMA PLUS : -Terminal option , kermit option itd ...
Sloba
mnp.34godza,
koristi Ymodem -g
mnp.35mifko,
Probao sam vec mnogo puta da startujem MTE program za emulaciju mnp
modema i nikako mi ne uspeva na mom 1200b modemu. Jer kada ga setujem
programski na com3 on kaze INIT i zablokira. Na com1 ne zablokira pri
setovanju, ali zablokira ako hocu da nekog pozovem. Zato molim za
pomoc, jer probao sam na sve nacine ali ne ide nikako. Unapred hvala.
mnp.36djovicevic,
> modema i nikako mi ne uspeva na mom 1200b modemu. Jer kada ga
setujem
> programski na com3 on kaze INIT i zablokira. Na com1 ne zablokira
pri
MTE ima u sebi ugradjen drajver za misa na COM1, a posto on
koristi isti interapt kao i COM3, probaj da modem stavis na COM4
DJ
mnp.37amiler,
Zasto nema MTE programa u diretorijumu COM na SEZAMU? Da li
je to public domain program? Ako jeste gde se moze pronaci?
Alek.
mnp.38dejanr,
>> Zasto nema MTE programa u diretorijumu COM na SEZAMU? Da li
>> je to public domain program? Ako jeste gde se moze pronaci?
Ja sam od dana kada smo prešli na MNP modeme planirao da stavim
MTE u COM direktorijum. Međutim, kada sam dobio original tog
programa (stigao džabe uz neki modem) video sam da je komercijalni
i da u READ.ME izričito piše da se program *ne može* distribuirati
besplatno nasuprot (kako kažu) opštem uverenju.
Prema tome... :(
mnp.39prvul,
Posto mi to trenutno treba, da li neko ima DEFINICIJU
(ne opis rada) nekog MNP protokola (interesuje me
sve do nivoa 9). Ako ne, zna li adresu (ili telefon)
na kojoj se mogu dobiti vrlo strucne informacije o MNP,
Pozdrav,
Prvul
mnp.40dejanr,
>> Posto mi to trenutno treba, da li neko ima DEFINICIJU
>> (ne opis rada) nekog MNP protokola (interesuje me
>> sve do nivoa 9).
Još od prvih dana Sezama, tragamo za ovim podacima. Još
ih nismo našli.
mnp.41vkostic,
>> Još od prvih dana Sezama, tragamo za ovim podacima.
>> Još ih nismo našli.
Pa nije bas da nista nismo nasli. Negde sam upload-ovo source za MNP2 -
mislim bas u ovoj konferenciji. Nije mnogo ali je bar nesto.
mnp.42dejanr,
>> Pa nije bas da nista nismo nasli. Negde sam upload-ovo source za MNP2 -
>> mislim bas u ovoj konferenciji. Nije mnogo ali je bar nesto.
Tvrdnja se odnosila na MNP5 i MNP9 koje je kolega tražio...
mnp.43jmilovic,
HELP
-------
Molim vas da mi preporucite najkvalitenije MNP modeme najvece brzine
koje nase telefonske veze mogu podrzati.
Vas savet mi je potreban jer za potrebe firme u kojoj radim treba da
ostvarmodemsku vezÚu ─izmedju mog racunara i racunara na udaljenoj lokaciji.
Napominjem da su nase telefonske veze veoma lose
Unapred vam se zahvaljujem.p
mnp.44djovicevic,
Obrati se u Institut Mihajlo Pupin, 772-755. Zatrazi demonstraciju
modema V.32. Taj modem radi brzinom 9600 b/s i ima ugradjen i MNP5 i
V.42 bis protokole za kompresiju. Ovaj drugi omogucave teoretski protok
cetvorostruko veci od linijske brzine, tj 38400 b/s!. Pozdrav
Dragan Jovicevic
mnp.45dvidovic,
Pre neki dan u chatu sam dobio infiormac`ju o tome sta treba
uraditi da bi Telix prepoznao MNP modem. Nazalost, log sam obrisao greskom
pa mš7kolim onog ko zna sta treba uraditi da ostavi poruku, ili ovde
ili na dvidovic. Hvala!
Poz Dule
mnp.46alazic,
Evo jednoga filozofskoga pitanja:
Zasto se jos niko nije setio do danasnjeg dana da napravi MNP5.SYS
drajver ? Ne vidim u cemu je problem ako vec postoji nesto poput MTE programa i
sl.
mnp.47dpozaric,
d
*************
Zasto se jos niko nije setio do danasnjeg dana da napravi MNP5.SYS
drajver ? Ne vidim u cemu je problem ako vec postoji nesto poput MTE programa i
sl.
*************
Postoji već odavno, evo ti ga uz poruku, ako sam dobro zapamtio
sintaksu za prijenos iz exec-a :)))
Zove se MX5.SYS, a imaš i asm source ako se ne varam. To je u stvari
fossil driver za MNP, napisan od iste firme koja je napisala MTE i
MTEZ komunikacijske programe. Probao sam u svoj bbs software
(RemoteAccess) instalirati taj driver i sa non-mnp modemima šljaka
kako treba. Na žalost, još nisam našao nekog sa pravim MNP modemom da
isproba, dok sa MTE-om nije radio. Prepoznavao je poziv, dizao
carrier ali nije bilo sinhronizacije već se samo iz zvučnika čulo
neko čudno pištanje.
Pozdrav,
dp
mnp.48sasa,
>> Zasto se jos niko nije setio do danasnjeg dana da napravi MNP5.SYS
>> drajver ? Ne vidim u cemu je problem ako vec postoji nesto poput MTE
programa
MNP drajver postoji (takozvani fosil drajver) ali je problem ugradnje
drugačiji. Setite se da ZZ pravio poseban program za podršku
komunikacionog porta i da Sezam u početku radio na X00 fosil
drajveru. Stvar je u tome da ako pišete program u BASIC-u, to već
imate ugrađeno, ili morate sami da pišete rutine.
Ugrađivanje takvog drajvera nije baš "lako" zato što svaki
komunikacioni program ima svoje bafere za komunikaciju i svoju
podršku porta. A i nešto je pitanje mogućnosti drajvera?
Pozdrav,
Saša@nsd
mnp.50dmiric,
U sredu 27.03 oko 21:00 desila mi se cudna stvar sa programom MTE (za
neupucene simulator MNP5). S obzirom da je manje vise lose uradjen koristim ga
samo za potrebe pisanja online(bez njega je to nemoguce - Ziveo PTT) i za chat
Elem kao sto se iz prilozenog vidi najednom je MNP 5 pukao. Logicno ja sam
ocekivao (a i MTE je to prijavio) pad veze. I na moje veliko iznenadjenje delic
sekunda posle ja dobijam poruku:
connect 2400
i sve se nastavlja kao da se nista nije desilo..
Naravno linija postaje uzasna ali sam ja still online.
Iz svega ovoga postavljam pitanje: Da li je moguce u toku razgovora gasiti i
paliti MNP kao sto se sada desilo ili je ovo bila slucajnost????
Pozdrav,
Dragan.
Sledi izvod iz loga:
...............
(ptodic se uključuje u razgovor)
ptodic -- gotov sam
e sad bi xfer trebao da radi.. Uostalom probaj .. Ako nesto ne valj onda su
ti losi paramentri pcplus-a
rlazic ** Jo ű
(na ovom mestu je MTE napisao NO CARRIER/MNP5)
CONNECT 2400
dmiric -- CONNECT`2=00
ű ű ű ű ű§í űÚ] ű ű ű ű¸│˝ů ű ű
ptodic -- iskljucujem se za trenutak
¸│ █ű ű ű █ű █ű ű ˙ű ű ű¸│ ű ű ű ű ű ű¸3 ˛ ű¸│ ű
(ptodic napušta razgovor)
˝ůŠ* űÝ ű ĄĆO<┌ŘíZč*TŮaďőđmĎŕľË⸞ž38`
ń3│ m┘]˘@
(i na ovo mestu se ja posle bezuspesnog pokusaja da otkucam ex hangup-ujem)
mnp.51dejanr,
>> Iz svega ovoga postavljam pitanje: Da li je moguce u toku razgovora
>> gasiti i paliti MNP kao sto se sada desilo ili je ovo bila slucajnost????
Moj novi i nadaleko čuveni ViVa modem :) to radi automatski. Nije mi se
desilo ali piše u uputstvu. Sada vidim da to ume i MTE.
mnp.52.bale.,
Dejane, da li na tvojoj ViVi radi &t1 kao što piše u uputstvu? Trebalo bi da
se, pre '+++' pojavljuje na ekranu ono što kucaš, ali kod mene neće. Međutim,
što se tiče Sezama i ostalih BBS-ova i sl, sve je u redu... Još jedno: na koju
foru i sa MNP5 Zmodem ima greške?
Regards from .bale. !
#8*)+-<
mnp.53bojs,
>> Još jedno: na koju foru i sa MNP5 Zmodem ima greške?
Na tu foru što MNP, za razliku od Zmodem-a, ako je veza loša, pokušava
da odredjeni blok prenese odredjen broj puta, pa ako ne uspe, prelazi na
sledeći. Ako se to desi u toku Zmodem transfera, blok (Zmodemov) je
nekompletan, i eto greške.
Bojan
mnp.54dejanr,
Odgovor na 17.131, djovicevic, 23.04.Uto 17:23, 638 chr
>> Mozda bi trebalo da Sezam predje na najnoviju verziju DSZ-a i da
>> postavi "handshake slow", da bi se izbeglo zagusenje o kome se ovde
>> diskutuje prilikom upload-a na Sezam, a u vezi poruke broj 17.127
Biće urađeno prvom prilikom.
mnp.55.bale.,
Da li neko zna kako se to ViVe24m mogu da dogovaraju o prelasku sa i na MNP5?
Ovo me interesuje jer mi je MNP5 neophodan za chat ;) i ostale radnje, a smeta
mi pri file transferu. Pošto ja imam ViVu, baš bi me obradovalo ako bih mogao
oko toga da se dogovaram sa Sezamovim ViVama :)
P.S. Baš dok sam pisao ovu poruku pojavilo mi se sledeće:
CONNECT 2400
CONNECT 2400
a to je upravo ono što mi treba, ali kad ja zaželim!!! :)
Regards from .bale. !
#8*)+-<
mnp.57.bale.,
Pronašao sam nešto. Komanda "atĐz" prekida MNP (ali ne i vezu :). Međutim, u
Manualu postoji i komanda "atĐy", koja bi trebalo da uključi MNP, ali mi to Ęne
uspeva... Da li bi neko od SysAdm-a mogao da vidi da li to može da se sredi?
Regards from .bale. !
#8*)+-<
mnp.58zzivotic,
>> Da li neko zna kako se to ViVe24m mogu da dogovaraju o prelasku sa i na
>> MNP5?
>> Pronašao sam nešto. Komanda "atĐz" prekida MNP (ali ne i vezu :).
Da, zaista postoji ovakva opcija ali ni ja nisam otišao dalje u probama od
ovoga što si ti uradio. Naime, nakon ESC sekvence i prelaska u komandni mod,
kucanjem naredbe AT\Z ponovo se prelazi u data režim ali bez MNP. Istim
postupkom i komandom AT\Y bi trebalo da može nazad ali ni kod mene ne pali :(
U upustsvu ne vidim ništa dalje od ovoga što bi moglo da se proba ili
podesi..
Pozdrav, zz
mnp.59.bale.,
ZZ, vidi šta sam našao u Manualu za ViVu:
strana 26.
ĐO Originate Reliable Link Control
The ĐO command forces the ViVa24m to return to an on line state and
initiate a reliable link regardless of whether it had originated or answered
the call. For this command to succeed the remote modem must issue the
ĐU command. The ViVa24m sends two link requests and if the remote
modem does not respond the ViVa24m returns to normal mode.
strana 27.
ĐU Accept an MNP link during a normal link
The ĐU command forces ViVa24m to return to an on line state and accept
a reliable link independent of whether the ViVa24m originated or
answered the call. For this command to succeed, the remote modem must
issue the ĐO command.
--------
Dakle, ako sam dobro shvatio, u inicijalizacioni string treba dodati
ĐU komandu, da bi se omogućio povratak na MNP. Ako možeš to da uradiš,
javi mi, pa da ja probam ĐY ili ĐO.
Regards from .bale. !
#8*)+-<
mnp.60bojs,
Da i ja nešto kažem (citiram) u vezi sa \O \U \Y \Z sekvencama.
Dakle, u uputstvu za Everex 24 E+ piše:
\O Enter the Reliable mode.
Use the \O command when you are already on-line.
This command orders the remote modem to enter the Reliable
mode regardless of who originated the call. The remote modem
must enter the \U command, accept Reliable link (see below).
The modem sends the request twice. If it fails twice, it returns to
Normal or Direct modes.
\U Accept Reliable link.
Use the \U command when you are already on line.
This command conditions the modem to accept a request from
the remote modem to enter the Reliable mode, and it should be
given before the \O command (see above). The modem waits
until it has established the link, the \U command is canceled, or
you turn off the computer.
If the modem fails to establish a Reliable connection within 45
seconds, it returns to the original Online state. To cancel the
\U command before 45 seconds have elapsed, send a Break.
\Y Automatic switching to Reliable mode.
Use the \Y command when you are already on line.
This command instructs the modem to switch to the Reliable
mode. If the modem originates the call, this command initiates
the procedure to establish a Reliable connection with the
remote modem. If the modem is the answering modem, this
command responds to the procedure to establish a Reliable con-
nection.
If the attempt to establish a Reliable connection fails, the
modem goes back to Normal mode.
\Z Switch to Normal mode.
This command clears all of the MNP buffers puts the modem
into Normal mode. Unlike the other mode switching commands,
the \Z can be initiated by either end.
CAUTION: MNP Class 5 modems transmit a disconnect mes-
sage to the remote modem in reliable mode, then hang up. At any
class, if the remote modem is not a Evercom, EMAC, or Abaton
modem, it may just disconnect.
mnp.61.bale.,
Vidi, vidi, kako u ovo doba lepo radi MNP upload, kada nema guzve na mrezi...
Regards from .bale. !
#8*)+-<
mnp.62.bale.,
Hehe, ja sâm ;))
Regards from .bale. !
#8*)+-<
mnp.63mzarkov,
Imam modem sa hardverskim MNP 4 i 5. Medjutim sa
nekim
BBS-ovima ne radi (Tanjug i Eqinox), odnosno
ne uspostavlja MNP vezu, dok sa ETF-om,
Sezamom i Atlantisom MNP vezu uspostavlja
bez problema. Sa MIPS-om je mogao da uspostavi
MNP vezu , ali sada vise ne.
Da li neko zna nesto o ovom?
mnp.64djovicevic,
Date: 23 Jul 91 01:28:33 GMT
From: mejac!orchard.la.locus.com!stb!andyb@decwrl.dec.com (Andy B.)
Subject: To MNP or not to MNP - The SUMMARY
Message-ID: <1991Jul23.012833.14748@stb.info.com>
To MNP or not to MNP. This is the summary.
Everyone agrees that I should get separate external modems,
rather than modems on a card.
There also seems to be a concensus that I should NOT
get mnp modems, but for differing reasons. To wit:
"No. You want modems that are compliant with the international
standard for error control, V.42, and preferably also compliant with
the international standard for data compression V.42bis. V.42
modems are backward compatible with MNP-only modems, so you don't
lose anything, but you have the real standard."
"I never use MNP because it slows down my transfers. Don't even expect to
get 4800bps. Will NEVER happen. Once I transmitted a text file and got
2800cps (2400 baud modem stock you could expect 2200cps. IN ideal conditions
it would go to 2400cps. As you can see the MNP sucks; ideally it should
go to 4800bps but the conditions are rarely met)*, but that's it."
Everyone agrees that mnp modems of any brand should work
together, however:
"I have an MNP modem. It will connect with any other modem as long as it
supports MNP. This includes 9600, 19.2K, 2400, any brand, as long as it
supports the MNP standard. This includes everyone that says 'MNP compat.'"
The above says to me that an mnp modem will simply NOT work with a
non-mnp modem. While I agree you won't get the mnp benefits
unless both modems speak it, I would think that they will *connect*
and be perfectly usable at 2400 baud. Clarification anyone?
"This is definitely NOT true. Early HIGH SPEED modems had a problem with
compatiblity. ie one company's 9600 baud modem would not work with another
company's 9600 baud modem. This has been fixed with the V.32 standard, but
MNP is a standard and you should not have any problems with connecting to
other MNP modems. Make sure the the boards or the systems you want to call
HAS MNP. If the other side is just a plain 2400, mnp will do NO good.
Luckily most systems seem to be headed toward mnp, and almost all of the
High speed modems support mnp at 2400."
"Now, there HAS been an ongoing problem with the inability to connect
proprietary non-standard 9600bps modems to each other. Until V.32
came down in price, many manufacturers designed their own 9600bps
modulation schemes, and they were all incompatible with each other.
But this has NOTHING to do with error control (MNP or V.42); it has
to do with the proprietary modulation schemes. ALL of these modems
that can't connect to each other at 9600bps CAN connect at 2400bps
with MNP and/or V.42."
This clarifies another question I would have had to ask the
net, which is, if I have an HST DS, and my friend has
an old Telebit (PEP only), can we talk at 9600?
The answer it seems is that we can talk at 2400, and less. :(
>The other viewpoint says that since my phone lines
>are noisy (GTE sucks a big egg), I should get mnp modems,
>as that is what they are designed for.
"You're right; that's what they're designed for. So long as the
noise isn't continuous, an error control modem will eliminate it all
for you (NOTHING can fix a line that is continually noisy)."
"Yes, mnp will elimnate the noise, for each line noise, there will be a
slight delay as the messed up data gets retransmitted."
"The only thing MNP is good for (in my opinion) could be error correction.
If you are connected to GEnie or Delphi or CIS, they support MNP4, which is
error correction. Your transfers will go slower, but even if you are
going full speed you will get lots of errors and the protocol will have
to resend more blocks. I feel it is better to go slower and get
less errors. This means increased thoroughput, in the long run."
Which makes me wonder, so what's MNP 5 all about?
To put it all into my own words, briefly, what I hear is
that I should get V.42 modems.
But let me add some info that may make a difference. I
was obviously not clear enough the first time around.
These modems would be 2400 baud, used for dial-in access,
and I'm not terribly concerned about throughput rates. Mostly
interactive use, with folks downloading some files from me.
I would have a completely seperate V.32bis modem
for my newsfeed.
If we consider this new information, then it seems that
the correct choice is to go with the mnp modems, as all
I'm looking for is the error correction and it is my
*guess* that V.42 modems would be too cost prohibitive. Yes?
(I plan to buy an immediate 8, with 24 more over the
next several months.) Can I even *buy* a 2400 baud V.42
modem?
Thanks to all of you and a special thanks to
Toby Nixon, Bryan Jones Woodworth, and Mark Garlanger
(If you don't want your name mentioned next time, please
let me know.)
Once again please email, and I will summarize if anyone
asks me to. Otherwise I will assume I've covered the
major points of interest.
Andy
mnp.65nboskovic,
čini mi se da tanjug i taj drugi nemaju mnp modeme tako da nije
ni moguće sa njima uspostaviti mnp.
(c) klap
nikola
mnp.66dejanr,
Dosta zanimljiva diskusija. Ja lično mislim da je MNP u našim
uslovima potreban samo da bi se danju zvao BUEF. Tu je nezamenljiv.
Za sve ostalo, bolje bez MNP-a.
mnp.67mpotrc,
>> Ja lično mislim da je MNP u našim uslovima potreban samo da bi se
>> danju zvao BUEF. Tu je nezamenljiv. Za sve ostalo, bolje bez MNP-a.
A ja mislim da je MNP (i to bez kompresije, dakle MNP4) nezamenljiv kod
transfera podataka. Na 2400 bps modemu bez MNP-a brzina prenosa iznosi
oko 235 cps, a kod upotrebe MNP4 i više od 270 cps (upotrebljavam
Zmodem)! Ako uključim kompresiju (MNP5), prenos se uspori na 230 cps.
Matjaž
mnp.68prvul,
Meni MNP stvarno ubrzava prenos. Teorijski najvisa brzina bez MNP je
240cps (zato sto za 8 bita podataka ide jos 2 bita "onako"). Sa MNP
mi transfer rate nije nikada pao ispod 240cps (izuzev iz Petnice,
gde zovem sa softverskim MNP). E, da, trik sa software-emulacijom mnp-a
je strasno glup. Naime, ono sto pise da emulira MNP 5, u stvari radi korekciju
gresaka sa MNP 2, a onda na to nakalemi kompresiju MNP5, dok harware to
radi sa MNP4 i MNP5. Prvul.
mnp.69dejanr,
>> A ja mislim da je MNP (i to bez kompresije, dakle MNP4) nezamenljiv kod
>> transfera podataka.
Da... ako sam dobro razumeo stvar je u stop bitu koga MNP (hardverski!)
praktično "uštedi".
Ipak, MNP slabo koristim jer ima GROZNU osobinu da se nekako "zaglupi",
ne može jedno vreme da "progura" ni jedan karakter i onda prekine vezu.
Doduše ovi ViVa modemi navodno mogu da u takvim uslovima pređu na
ne-MNP vezu ali to (bar meni) NI JEDNOM nije uspelo. Doduše, ponekad
javi CONNECT 2400 usred rada (to je kao prešao na ne-MNP) ali veza
potom svejedno pukne :(
mnp.70kale,
>> Doduše ovi ViVa modemi navodno mogu da u takvim uslovima pređu na
>> ne-MNP vezu ali to (bar meni) NI JEDNOM nije uspelo. Doduše, ponekad
>> javi CONNECT 2400 usred rada (to je kao prešao na ne-MNP) ali veza
>> potom svejedno pukne :(
Blago tebi, meni javi CONNECT 2400 i veza mi *ne pukne* pa moram sam
da je prekidam. ;(
Pozdrav, Kale
mnp.71dejanr,
>> Blago tebi, meni javi CONNECT 2400 i veza mi *ne pukne* pa moram sam
>> da je prekidam. ;(
Probaj da sačekaš 30-tak sekundi ili minut... Doduše, jeste lakše da
se veza prekine, ali se ja uvek nadam da će uspeti da se ukači na
običnih 2400. Do sada vajde od te nade nije bilo.
mnp.72ivujanic,
>>Ipak, MNP slabo koristim jer ima GROZNU osobinu da se nekako "zaglupi",
>>ne može jedno vreme da "progura" ni jedan karakter i onda prekine vezu.
E to je upravo ono što se meni dešava sa VAX-ovim modemima kada ih
nazovem prvi put! Nije pomoglo čačkanje S9 i S10 registara... Inače,
to se ne dešava ni sa jednim drugim modemom osim sa Pupinovim kantama.
Ivica
mnp.73dejanr,
Probaj onu Alexinu CtrlQ foru, dosta često upali!
mnp.74zkehler,
U postupku sam nabavljanja modema sa MNP-om.
Da li MNP usporava prenos sa pojednim protokolima (XMODEM,
ZMODEM, BiModem, ...)?
ZK
mnp.75kvelkovski,
>> Da li MNP usporava prenos sa pojednim protokolima (XMODEM,
>> ZMODEM, BiModem, ...)?
Ko' sto rece dejanr: 386+PKZIP+ZMODEM je brze nego procesor_iz_modema
+MNP5. Kad bi slao kompresovane (PKZIP) podatke MNP5 bi badava gubio
vreme da ih ponovo kompresuje. Prema (ne mom) iskustvu bolje je da se
takvi podaci salju samo sa MNP4 korekcijom gresaka (bez kompresije).
Kupe
mnp.76bojs,
> >> Da li MNP usporava prenos sa pojednim protokolima (XMODEM,
> >> ZMODEM, BiModem, ...)?
> Ko' sto rece dejanr: 386+PKZIP+ZMODEM je brze nego procesor_iz_modema
> +MNP5. Kad bi slao kompresovane (PKZIP) podatke MNP5 bi badava gubio
> vreme da ih ponovo kompresuje. Prema (ne mom) iskustvu bolje je da se
> takvi podaci salju samo sa MNP4 korekcijom gresaka (bez kompresije).
K'o što ja rekoh već više puta: MNP5 *NE* usporava ZMODEM file transfer
Sa .ZIP fajlovima je Transfer rate redovno preko 240 Cps (slično je i sa
.LZH), a sa ostalima znatno veći, što se ne bi moglo reći sada, kada Sezam
radi na MNP4 (BTW, je li to trajna orjentacija ili je samo proba, i dokle
će da traje). Sa XMODEMom je već druga stvar, tu Cps ZNAžAJNO pada. Ostale
protokole nisam probao.
mnp.77ivujanic,
> K'o što ja rekoh već više puta: MNP5 *NE* usporava ZMODEM file transfer
> Sa .ZIP fajlovima je Transfer rate redovno preko 240 Cps (slično je i sa
čiva istina!
Manite se predrasuda koje su teorijski dobro utemeljene, sedite pa
izmerite, ja ne nađoh nikakvu razliku... Što se ZMODEM-a tiče, jer se
sa drugim ni ne petljam.
Ivica
mnp.78djovicevic,
Date: 6 Aug 91 18:15:08 GMT
From:
cis.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!elroy.jpl.nasa.gov!usc!sr
h
qla!denwa!stb!andyb@ucbvax.Berkeley.EDU (Andy B.)
Subject: To MNP or not to MNP. The summary, part II.
Message-ID: <1991Aug6.181508.22686@stb.info.com>
To MNP or not to MNP. The summary, part II.
- soon to be a major motion movie
(for those of you tuning in late, I have included
all scenes from the last episode, so you haven't missed
anything)
Note: New information delimited by #
Everyone agrees that I should get separate external modems,
rather than modems on a card.
There also seems to be a concensus that I should NOT
get mnp modems, but for differing reasons. To wit:
"No. You want modems that are compliant with the international
standard for error control, V.42, and preferably also compliant with
the international standard for data compression V.42bis. V.42
modems are backward compatible with MNP-only modems, so you don't
lose anything, but you have the real standard."
"I never use MNP because it slows down my transfers. Don't even expect to
get 4800bps. Will NEVER happen. Once I transmitted a text file and got
2800cps (2400 baud modem stock you could expect 2200cps. IN ideal conditions
it would go to 2400cps. As you can see the MNP sucks; ideally it should
go to 4800bps but the conditions are rarely met)*, but that's it."
#
"I disagree with this fellow. I use my modem for interactive emacs
sessions with my UNIX workstation at the office. I sometimes transfer
text and/or binary files. I've found that MNP5 definitely increases
throughput interactively (at the cost of slight pauses now and then)
and can make text file transfers go like crazy. Using ZMODEM, I topped
out on one 50k file at 512 cps, which is better than 5000bps. I use an
ATI 2400bps V.42/MNP5 modem. (I used to use a SMARTTEAM 2400 without
error correction or compression.)"
"This person has problems. 2800cps is faster than 19200 baud. I think
he meant 280cps, 220cps etc. 220cps is normal for 2400 baud. I've
heard that 2400 MNP5 gets up to 280cps quite regularly. Personally,
I've never had a UUCP connection with another MNP modem over any of my
MNP modems so I don't know."
"Anyway, I agree with the general consensus that V.42bis/V.42 is the
only way to go."
"What ended up happening is they actually do have 2 v.42bis modems
in the pool i call, so half the time I get one (and during the summer,
I can usually call back and get one). The remote modem->remote system
connection is only 4800 bps, so I never get to see throughput higher
than that, but I have seen pretty good throughput nonetheless -
I cat'ed a file, about 16k of misc. text, and it took about 75 seconds.
The same file in v.42bis mode took 35 seconds. The speed increase
was comparable to the size decrease on the file that unix compress would
do. I was reasonably impressed. However, transferring a file
using kermit (250 byte packets is the best i can do) in v.42bis
actually took longer, i suspect because the protocol never gets
a chance to "get up to speed" with the short packets. The file
in question was hardly compressible, however."
#
Everyone agrees that mnp modems of any brand should work
together, however:
"I have an MNP modem. It will connect with any other modem as long as it
supports MNP. This includes 9600, 19.2K, 2400, any brand, as long as it
supports the MNP standard. This includes everyone that says 'MNP compat.'"
The above says to me that an mnp modem will simply NOT work with a
non-mnp modem. While I agree you won't get the mnp benefits
unless both modems speak it, I would think that they will *connect*
and be perfectly usable at 2400 baud. Clarification anyone?
#
"Oops! Sorry..
A MNP modem will connect with ANY MODEM! 300 baud acoustic, 2400 baud stand-
ard, 2400 w/MNP, 9600, 19.2K, HST, whatever.. If the modem supports MNP then
the modem you are calling with (if equipped with auto-MNP detection, as most
are) will automatically connect at 2400 w/MNP. (Mine say something like
"CONNECT 2400/REL 5" for MNP5, "CONNECT 2400/REL 4" for MNP4, etc..).
The bad thing (sort of) is that with auto MNP detection it takes a while for
your modem to equalize and find out what to do. Like, "Hmm.. ok I will test
for an MNP connection for 2 seconds. If that doesn't work I'll try straight
2400 for two seconds. Then I'll return control to the user." So, instead
of connecting at 2400 right away, it could take up to 4 seconds (maybe 8)
before you start seeing text. Once in a while you see garbage characters
such as "fffffffffffffjejejeirurur----4447737377" for a few seconds after
data transmission until the baud rates equalize/protocols equalize, followed
by smooth, regular text. WHEW!
Of course you can also just turn off MNP5 and it will connect like a standard
2400 baud modem! I have mine set to this since MNP has proved USELESS for me.
When calling GEnie or CIS I turn on MNP4 using a script, but that's about it."
"Both MNP and V.42 modems have the capability to fallback and
interwork with non-error-control modems. However, they can be
CONFIGURED to disconnect if a non-error-control modem calls. You
can have it either way. In Hayes modems, the factory default
setting is to ACCEPT calls from non-error-control modems."
"This is not true. I use non-MNP to MNP connections all the time.
Sometimes however, with a stupid implementation, if the calling modem
is set with MNP enabled, it won't connect properly to a non-MNP modem.
The solution is to disable MNP before you call. I haven't had the
problem in the reverse direction. My dial-in MNP modem seems to take
everything that dials into it just fine. I also get good interactive
performance when dialed in from home with an MNP modem."
#
"This is definitely NOT true. Early HIGH SPEED modems had a problem with
compatiblity. ie one company's 9600 baud modem would not work with another
company's 9600 baud modem. This has been fixed with the V.32 standard, but
MNP is a standard and you should not have any problems with connecting to
other MNP modems. Make sure the the boards or the systems you want to call
HAS MNP. If the other side is just a plain 2400, mnp will do NO good.
Luckily most systems seem to be headed toward mnp, and almost all of the
High speed modems support mnp at 2400."
#
"While most of the high speed modems coming out these days support MNP,
V.42/V.42bis is really the direction things are going."
#
"Now, there HAS been an ongoing problem with the inability to connect
proprietary non-standard 9600bps modems to each other. Until V.32
came down in price, many manufacturers designed their own 9600bps
modulation schemes, and they were all incompatible with each other.
But this has NOTHING to do with error control (MNP or V.42); it has
to do with the proprietary modulation schemes. ALL of these modems
that can't connect to each other at 9600bps CAN connect at 2400bps
with MNP and/or V.42."
This clarifies another question I would have had to ask the
net, which is, if I have an HST DS, and my friend has
an old Telebit (PEP only), can we talk at 9600?
The answer it seems is that we can talk at 2400, and less. :(
#
"You are correct. In the Trailblazer Plus, the highest "standard"
speed was 2400bps (V.22bis), and that is the maximum speed at which
you can communicate with an HST DS."
"Yep. That's the case. However, you should be able to talk MNP 5 over
that 2400 baud link. If your friend gets a ROM upgrade, you should be
able to use V.42/V.42bis as well. I believe that the T1000, TB+ and
T2500 all support V.42/V.42bis now. My TB+'s are both over 2 years old
so they don't have V.42/V.42bis."
#
>The other viewpoint says that since my phone lines
>are noisy (GTE sucks a big egg), I should get mnp modems,
>as that is what they are designed for.
"You're right; that's what they're designed for. So long as the
noise isn't continuous, an error control modem will eliminate it all
for you (NOTHING can fix a line that is continually noisy)."
"Yes, mnp will elimnate the noise, for each line noise, there will be a
slight delay as the messed up data gets retransmitted."
#
"Yep. Noise cuts throughput though error correction should keep the
data clean for the most part. I have yet to see absolutely clean
error correction but I heaven't played with V.42/V.42bis yet anyway
since I don't own any (yet)."
#
"The only thing MNP is good for (in my opinion) could be error correction.
If you are connected to GEnie or Delphi or CIS, they support MNP4, which is
error correction. Your transfers will go slower, but even if you are
going full speed you will get lots of errors and the protocol will have
to resend more blocks. I feel it is better to go slower and get
less errors. This means increased thoroughput, in the long run."
Which makes me wonder, so what's MNP 5 all about?
#
"It can increase your throughput if you're sending TEXT data (e.g.,
reading mail online). Not as good as V.42bis, but it helps. MNP5
can decrease your throughput if your data is already compressed."
"MNP5 = MNP4 + compression.
It gives better performance for interactive sessions (noticable only
on full screen updates). It does take a little getting used to since
it compresses in packets so you get jerky response."
"If you just want error correction get an MNP5.. In fact I recommend it,
because other modems are a bit expensive now, $300, $400, all the way
up to $600, depending on how much faith you have in the company and who
you listen to. Any modem with MNP5 will also have MNP4, MNP3, MNP2, MNP1.
Here is a definition of each:
Type Definition
--------- ----------------------------------------------------------
MNP1 Increases thoroughput about 70%, or 1690bps
MNP2 84% of nominal or about 2000bps
MNP3 108%, to 2600bps. Was standard in 1987.
MNP4 Thoroughput is 120% or 2900bps
MNP5 Includes class 3 & 4 w/data compression techniques
added. **The compression effectiveness is dependent
on the type of data, but typical thoroughput enhance
ments are up to 200% or 4800bps ** <Note: This is
BALONEY! TYPICAL MY ARSE!!>
Each level of MNP increases thoroughput and sophistication of data compression
and error correction. As you can see, MNP5 is the best. Almost all mNP
modems support MNP5. If it has MNP5 it has all earlier levels as well.
If you see an MNP modem that does NOT have MNP5, move on to the next brand.
MNP5 is the minimum you should be looking for."
"To clarify a bit about MNP and non-MNP,
1: I presume you are getting a V.22bis (2400bps) modulation
regardless. Mixing in modulations and protocols is a sure
way to get very confused.
2: MNP4 is error correction. MNP5 is data compression.
V.42 is error correction (and can fall back to MNP4)
V.42bis is data compression. MNP5 can only run atop MNP4.
V.42bis can only run atop the LAPM (non-fallback) part of
V.42.
3: V.42 and MNP4 perform similarly. Both will get about a
20% speedup on clean lines from sync stripping.
4: V.42bis is better than MNP5 at compression and avoiding
expansion of precompressed files.
5: V.22bis/V.42/V.42bis modems are very widely available. In
fact, MNP-only modems are getting rare. Typically, a plain
V.22bis modem is about $100 or less. V.22/V.42/V.42bis will
usually run around $150. The price difference between MNP4
and V.42 is pretty small. (The horsepower required is similar
either way.)
6: V.42 and MNP4 modems send out a few characters when calling
out, to ask if the other modem is MNP4 or V.42 capable. If
the othe modem is a plain modem, these will be interpreted as
garbage characters and sent on to the remote system. In
turn, they may be considered part of the login name or some
such. This does not happen when receiving a call."
#
To put it all into my own words, briefly, what I hear is
that I should get V.42 modems.
But let me add some info that may make a difference. I
was obviously not clear enough the first time around.
These modems would be 2400 baud, used for dial-in access,
and I'm not terribly concerned about throughput rates. Mostly
interactive use, with folks downloading some files from me.
I would have a completely seperate V.32bis modem
for my newsfeed.
If we consider this new information, then it seems that
the correct choice is to go with the mnp modems, as all
I'm looking for is the error correction and it is my
*guess* that V.42 modems would be too cost prohibitive. Yes?
(I plan to buy an immediate 8, with 24 more over the
next several months.) Can I even *buy* a 2400 baud V.42
modem?
#
"Yes, you can buy V.42 2400bps modems. There is no inherent reason
for them to cost more than MNP modems. All V.42 modems also support
MNP, as you probably already know. Hayes, by the way, sells a
2400bps V.42 modem, as do many other companies."
"2400bps V.42bis/V.42/MNP5 modems are dirt-cheap around here. $150 will
get you the ZOOM modem and a little more the ATI. My guess is that you
would be hard-pressed to find an MNP-only modem, and if you did, it
would be pretty old."
"I got such a good deal on an external v.42bis/mnp5 modem that i went
ahead and bought it, knowing full well that I didn't know any places to
call with it that had v.42bis or mnp5 (obviously, all v42bis/mnp5
modems will fall back to v.22bis (i.e. plain 2400) if they can't connect
with one of the compression/mnp schemes). My modem, in fact, lets
me choose one of the following:
1) plain 2400 connection
2) mnp4 (no compression)
3) mnp5 (compression), hanging up if remote modem has no mnp
4) mnp5, falling back if remote modem has no mnp
5) v.42bis, falling back to mnp5, but hanging up if no mnp5
6) v.42bis, hanging up if no v.42bis on other end
7) v.42bis, falling back to mnp5 or plain 2400 if necessary
I assume all modems give you a similar choice. Note that the remote
modem has to be set to allow v.42bis or mnp5 modes, and so does
yours (this is a separate modem command)."
"I got my 2400 w/MNP5 external hayes compat for $112 shipped. I can give you
the information you need if you wish to buy from the same company. The modem
works great except for two key defects: A) The speaker is weaker than I woul
like, and B) (Not sure if this is just with some of the BBSes I am calling wit
or if it is a prob on the modem, but..) Sometimes the modems will not equalize
and they will simply send carriers to each other for 30 seconds, at which time
my modem will disconnect because it couldn't get a "carrier" within the timeou
period.... ? Weird. Happens once in a while..
Can you even BUY a v.42 2400 baud modem? Yeah, I think so. And they
are like 2400 MNP5, except 2400 v.42 will take you up to 9600! So, if
you believed the lies and thought MNP5 would take you to 4800bps, then
you will buy the farm and the wonderstuff 2400 modem that will take you
to 9600!
In other words.. I DON'T THINK SO! I'm pissed ok, I have a vendetta against
MNP and data compression in general!! Hahaha, I am sorry, I seem sort of
biased but I can't help it because I am. :) You better ask a lot of question
s before buying a 2400 v.42. I suggest you get as much speed as you can
WITHOUT DATA COMPRESSION. the MINIMUM you would be able to live with. Then,
everything else is gravy on the potatoes. Example: A true 9600 v.32/v.42bis.
In effect it could take you to 19.2K, it could not.. but you know you will
get 9600bps..!!! I have no idea how well data compression works on a 9600
with v.32/v.42bis; ask around."
"I would say that if you are talking about getting modems for call-in,
your users will appreciate v.42bis or mnp5 if you can provide it
for them. The price I got for v.42bis was around $150 from Lyben
Computer Systems, from their summer flyer; this is the normal "discount"
price for mnp5 modems. You might be able to get a quantity discount
if you are going to buy 8. I don't know how much you would be spending
for plain 2400, but maybe you'd want to buy just a few v.42bis modems
and the rest plain 2400?
Also, keep in mind that the caller has the option of not using v.42bis
or mnp5, in case he is worried about file xfers slowing down.
So in short, I would say if you're leaning at all towards mnp5,
get v.42bis for the same price if you can (from Lyben - oh, these
also have a 5 year warranty, and these 2500 v.42bis/mnp5 modems
aren't even in their regular catalog, although I suspect they
will be in the next one, and they're GVC brand, with metal cases no less,
quite impressive). And if you don't mind a few extra bucks, your users
will really appreciate mnp5/v.42bis on at least a couple lines."
"I bought my modem last fall from Elek-tek. It was an 'E-Tronics' 2400
w/ MNP5, and was internal. I paid about $150 for it. They now advertise
an E-Tronics w/ V.42bis and MNP5 for $115 internal and $139 external.
I been very satisfied with it(although I wished I had the V.42bis-at the time
I bought it they didn't offer it.) The board I got had Practical Peripherals
as the maker of the board, and I image they are still sourcing from them.
Elek-tek also carries Practical Peripherals and other brand-name modems
(Hayes, USRobotics, Intel). at reasonable prices.
The number for Elek-Tek is 1-800-395-1000. I've ordered several things from
them and have been happy with them and the service. You should be able
to get a catalog by calling them."
#
Thanks to all of you and a special thanks to resubmitters
Bryan Jones Woodworth, and Mark Garlanger, Toby Nixon,
and new submitters Kim (I apologize I deleted your last name
before transferring it over here), Samuel W. Ho, Andy Tefft,
and 1 anonymous.
One final question before you go. Did you actually make
it this far? Wait, that's not the question. The question
is, who makes *good* 2400 V.42 modems? Does USR make one?
USR seems to have the quality in their other modems so, I
figure if they make one of these, that's the way to go.
Once again please email, and I will summarize if enough
people ask me to.
Andy
--
NOTE: Don't just hit R use:
wndrsvr!wilbur!andyb@ism.isc.com │ reliable
andyb@wndrsvr.uucp │ if it doesn't cost you
mnp.79predragd,
Zdravo
Koristim LONGSHINE modem, koji podrzava MNP 5 protokol, i
program TELIX v 3.12. Da li neko zna kako da ovaj modem nateram
da koristi MNP 5 protokol.
Pedja
mnp.80mkiric,
>> Koristim LONGSHINE modem, koji podrzava MNP 5 protokol, i program TELIX
>> v 3.12. Da li neko zna kako da ovaj modem nateram da koristi MNP 5
>> protokol.
Eh, ja sam ovaj modem pokušavao da nateram da radi pod MNP 5 pune dve
nedelje i nije mi uspelo. Pokušavao sam i na ST-u i na raznim varijantama
PC-a (takođe TELIX) i ništa. Jedini savet koji mogu da ti dam je da ga se
pod hitno rešiš i nabaviš nešto drugo.
Pozdrav,
Marko
mnp.81ppekovic,
>> Eh, ja sam ovaj modem pokušavao da nateram da radi pod
>>MNP 5 pune dve nedelje i nije mi uspelo. Pokušavao sam i
>>na ST-u i na raznim varijantama PC-a (takođe TELIX) i ništa.
>>Jedini savet koji mogu da ti dam je da ga se pod hitno rešiš
>>i nabaviš nešto drugo.
žinjenica je da uputstvo za shine modem nije baš sjajno, pogotovu što je
podešavanje samog modema malko komplikovano. No to nikako neznači da modem ne
valja. Pogledajte uporedni test VIVE i SHINE-a u jednom od predhodnih brojeva
računara (autor: ZZivotic).
Ajde vi ljudi što imate shine, pomozite čoveku, a znam da puno ljudi ima
baš taj modem.
Paya
mnp.82drakce,
│ Koristim LONGSHINE modem, koji podrzava MNP 5 protokol, i
│ program TELIX v 3.12. Da li neko zna kako da ovaj modem nateram
│ da koristi MNP 5 protokol.
└────
Imam LONGSHINE modem, ali bez MNP5, tako da ti ne mogu dati savet iz ličnog
iskustva. Srećom, imam tekst o instalaciji MNP5 modema za Telix, pa se nadam
da će ti to pomoći.
Pozdrav od Dragana
telixmn.arjmnp.83ognjan,
>> Koristim LONGSHINE modem, koji podrzava MNP 5 protokol, i
>> program TELIX v 3.12. Da li neko zna kako da ovaj modem nateram
>> da koristi MNP 5 protokol.
AT&E3 je vjerovatno najbolja varijanta (modemi će se "dogovoriti" tako
da rade u što višoj MNP klasi, ili bez MNP i dobićeš poruku:
CONNECT 2400 - ako drugi modem ne podržava MNP
CONNECT 2400
RELIABLE - ako je usopostavljena veza MNP klase 2 do 4
CONNECT 2400
RELIABLE/COMPRESSION - veza MNP 5
Ako modem baš hoćeš da "natjeraš" na MNP, koristi: AT&E2
U tom slučaju, ako nije moguće uspostaviti MNP vezu (klase 2-5), modem
prekida i dobijaš:
CONNECT 2400
NO CARRIER
Pozdrav, Ogy.
P.S.
Sve ovo piše u uputstvu za moj LONGSHINE koji nažalost nema MNP :(
mnp.84max.headroom,
E, a kako bi bilo da svako nabavi po Norton Guide for Modems, pa da
sve bude bez problema? (mislim, oni koji su u stanju da teraju NG)
Jer, tamo postoji set Hayes i MNP komandi, podrzavanje moda 9600 i
sve u tom stilu, i bas je, onako, cool... ;)
Ako neko zeli, ULovacu ga, ali samo na pismeni :) zahtev. Da ne
prebacujem dzabe.
mnp.85mjova,
> Ako neko zeli, ULovacu ga, ali samo na pismeni :) zahtev.
> Da ne prebacujem dzabe.
ajde šalji, ako to nije ranije poslato ovde.
SY
mnp.86lazo,
IMAM PROBLEM S NAJNOVOJIM TELEMATOM I MNP5 MODEMOM. NAIME KADA JE %C1 DAKLE
KOMPRESIJA UKLJUžENA PRI POZIVU I KONEKTU SA SEZAMOM DOBIJAM ĐUBRE PO EKRANU I
NIŠTA MI NE PREOSTAJE NEGO ALT H ILI TI HANG UP. jE LI TO TELEMATE NE PODRčAVA
MNP5 MODEME?
mnp.87ppekovic,
>> IMAM PROBLEM S NAJNOVOJIM TELEMATOM I MNP5 MODEMOM. NAIME KADA JE %C1 DAKLE
>> KOMPRESIJA UKLJUžENA PRI POZIVU I KONEKTU SA SEZAMOM DOBIJAM ĐUBRE PO EKRANU
>> I NIŠTA MI NE PREOSTAJE NEGO ALT H ILI TI HANG UP. jE LI TO TELEMATE NE
>> PODRčAVA MNP5 MODEME?
Nemaš potrebe za %C1 na sezamu jer sezam radi sa MNP 4.
Paya
mnp.88kvelkovski,
>> IMAM PROBLEM S NAJNOVOJIM TELEMATOM I MNP5 MODEMOM. NAIME KADA JE %C1
>> DAKLE KOMPRESIJA UKLJUCENA PRI POZIVU I KONEKTU SA SEZAMOM DOBIJAM DUBRE
>> PO EKRANU I NISTA MI NE PREOSTAJE NEGO ALT H ILI TI HANG UP. jE LI TO
>> TELEMATE NE PODRZAVA MNP5 MODEME?
Ne znam, ali Sezam je (privremeno ?) na MNP4.
Kupe
mnp.89djelovic,
Koliko je (odokativno) MNP5 modem brzi od emulacije?
mnp.90max.headroom,
>>> Ako neko zeli, ULovacu ga, ali samo na pismeni :) zahtev.
>>> Da ne prebacujem dzabe.
>>
>> ajde salji, ako to nije ranije poslato ovde.
Mislim da jeste, i to ako ne u konf. Komunikacije (modemi), onda u
direktorijumu R:\COM. Program XM5.SYS, drajver koji softverski emulira
MNP5. Samo, bolje je resenje MTE kom. program. Pitaj Bulajicu, mislim
da se on upravo igra sa time :)
mnp.91max.headroom,
>> Koliko je (odokativno) MNP5 modem brzi od emulacije?
Phi, radio sam sa obadva, ali nisam uocio neku posebnu razliku.
Naravno, hw MNP5 je nesto brzi, ali ne bas OSETNO. Mozda 10-ak %
mnp.92djorzor,
Da li je neko uspeo da obavi Zmodem transfer u kombinaciji
TM 2.15 + MX5 kada MNP radi.
Isprobao sam i GSZ i ugrađen ZMODEM, ali u oba slučaja modem
prestaje sa radom (ne svetle lampice) i TM se blokira.
Hvala, Zoran
mnp.93mjova,
> Isprobao sam i GSZ i ugrađen ZMODEM, ali u oba slučaja
> modem prestaje sa radom (ne svetle lampice) i TM se
> blokira.
ne znam, ali sam ubeđen da ni jedan zmode (eksterni) ne podržava
softversku emulaciju mnp-a. radi se o tome da svaki program promeni
int adresu za obradu informacija pristiglih na port! to čak piše i u
uputstvima.
dakle, ako program preuzima com port, ništa od mnp-a, i ništa od veze
pri startovanju takvog programa. znači da treba koristiti samo
internal zmodem, programa koji podržavaju fosill ili sl.
kod tm-a sam primetio da se makroi ne pojavljuju kako valja,
jednostavno treba umesto 0 postaviti 1 u prozoru: alt o p x (ext.
pac.).
SY
mnp.94djorzor,
> kod tm-a sam primetio da se makroi ne pojavljuju kako
> valja, jednostavno treba umesto 0 postaviti 1 u prozoru:
> alt o p x (ext. pac.).
Hvala ti ko' bratu. Ja se ubih odkrivajući zašto ne radi login
script na VAX-u.
> dakle, ako program preuzima com port, ništa od mnp-a, i
> ništa od veze pri startovanju takvog programa. znači da
> treba koristiti samo internal zmodem, programa koji
> podržavaju fosill ili sl.
Internal Zmodem na TM-u se ponaša dosta slično kao i GSZ.
Pozdrav, Zoran
mnp.95prvul,
>>...ali ne bas OSETNO...
Eh, eh... ja znam da sa MTE dobijam 210 cps pri prenosu zipovanog
fajla preko odličnih linija... ako koristim modem sa MNP5 (i isti onaj
MTE-ov ZMODEM, samo sto u MTE isključim emulaciju MNP) dobijem 280 cps...
Prvul.
mnp.96prvul,
A sada, malo teorije (xe, xe)... hardverski MNP5 koristi
sinhroni serijski prenos, a softverski i dalje radi asinhrono...
U prevodu, kod softverskog se bajt šalje kao
1 start bit, 8 data bita, (najmanje) 1 stop bit.
a kod hardverskog ide samo onih 8 bita... što će reći da je samo po ovom
osnovu softverski:hardverski=5:4... a ima još par sitnih razloga zašto
je hw MNP brži od sw MNP...
E, sad... to što se u neke modeme ugrađuje soft MNP5, pa je razlika
između tih MNP i onih emuliranih na PC stvarno mala, samo znači da treba
paziti šta se kupuje...
Prvul.
mnp.97mjova,
> Internal Zmodem na TM-u se ponaša dosta slično kao i GSZ.
onda je to bug u TM-u, jer za zmodem (iako je internal) menja adresu
za obradu kom porta.
SY
mnp.98ilazarevic,
█ Internal Zmodem na TM-u se ponaša dosta slično kao i GSZ.
Ne svaki put, barem kod mene. Kada mi je veza lošija, GSZ se bolje
snalazi, dok TM-ov Zmodem brže prelazi preko greške, tj. brže je
ispravi.
mnp.99ilazarevic,
Tj, GSZ ima veći CPS kad je loša veza nego Zmodem kod TM-a.
mnp.100max.headroom,
>> Eh, eh... ja znam da sa MTE dobijam 210 cps pri prenosu zipovanog
>> fajla preko odlicnih linija... ako koristim modem sa MNP5 (i isti onaj
>> MTE-ov ZMODEM, samo sto u MTE iskljucim emulaciju MNP) dobijem 280 cps...
Da, ali to je stvarno izuzetna razlika. Kod mene je na sw MNP5 terao
230-ak, a sa hw MNP5 oko 256 CPS. Uglavnom zavisi od trenutnog stanja
veze, ali me bas zanima kolike standardne vrednosti imas pri DLovanju
PADa sa Sezama, i vreme kada vrsis transfer. Ja PAD skidam najcesce
oko 21:00 i to na 256 (pa se vremenom popne na 270) CPS.
Da li je neko dogurao do vecih brzina sa hardverskim MNP5 i 2400 bps?
(ne racunajuci tebe, jer kazes da si prebacivao na 280)
mnp.101prvul,
To sa SEZAMom se ne računa, jer on i ne radi na MNP5... mada
je za ZIP-ove skoro svejedno.
E, da, dok je još bilo MNP5 radilo je na oko 295cps... čudno, jer mi sa
nekim drugim BBS-ovima isti modem prenosi na cca. 250-260cps (a linije
su isto bile vrlo dobre... valjda ne koriste isti DSZ... ne znam...)
Mada je bilo onoga: "ZIPovan fajl se sa MNP5 ne može dalje spakovati,
...", ja mislim da MNP5 ipak malkice podigne transfer rate... mada
statistički beznačajno (tj. ne smem da tvrdim da tada veze nisu bile bolje...)
Inače, da, 230cps je teorijski maksimum za sw MNP4, za hw MNP4 je max.
288.5 cps...
A čistoća veze (tj. učestanost grešaka) mislim da dosta zavisi od modema...
probao sam sa dosta različitih modema, i obično oni skuplji (čitaj: bolji)
daju bolje veze...
Prvul.
mnp.102ivujanic,
╠>> Eh, eh... ja znam da sa MTE dobijam 210 cps pri prenosu zipovanog
╠>> fajla preko odlicnih linija... ako koristim modem sa MNP5 (i isti
╠>> onaj MTE-ov ZMODEM, samo sto u MTE iskljucim emulaciju MNP)
╠ dobijem 280 cps...
╠
╠ Da, ali to je stvarno izuzetna razlika. Kod mene je na sw MNP5 terao
╠ 230-ak, a sa hw MNP5 oko 256 CPS. Uglavnom zavisi od trenutnog
╠ stanja veze, ali me bas zanima kolike standardne vrednosti imas pri
╠ DLovanju
Everex 24+ takođe gura 280cps, normalno ukoliko nema potrebe za
ispravljanjem grešaka, dakle ako je linija O.K. Inače strašno
sarađuje sa Sezamovim modemima, pa (s malo sreće) skoči i na 283 cps.
Ivica
mnp.103ivujanic,
╠ IMAM PROBLEM S NAJNOVOJIM TELEMATOM I MNP5 MODEMOM. NAIME KADA JE
╠ %C1 DAKLE
Meni izgleda da imaš i problem sa caps lock-om ;)
Ivica
mnp.104kvelkovski,
>> A sada, malo teorije (xe, xe)... hardverski MNP5 koristi
>> sinhroni serijski prenos, a softverski i dalje radi asinhrono...
>> U prevodu, kod softverskog se bajt salje kao
>>
>> 1 start bit, 8 data bita, (najmanje) 1 stop bit.
>>
>> a kod hardverskog ide samo onih 8 bita... sto ce reci da je samo po ovom
>> osnovu softverski:hardverski=5:4... a ima jos par sitnih razloga zasto
>> je hw MNP brzi od sw MNP...
>>
>> E, sad... to sto se u neke modeme ugraduje soft MNP5, pa je razlika
>> izmedu tih MNP i onih emuliranih na PC stvarno mala, samo znaci da treba
>> paziti sta se kupuje...
A sada, malo prakse (xe, xe)... A kako SEZAM (odnosno njegovi modemi)
znaju da je prenos sa softverskim MNP-om ? Dali se oni prilagodjavaju MTE-u
pa prelaze na 'softverski' MNP sa asinhronim prenosom ? Cisto sumnjam ;-)
Cini mi se da se kod MTE-a gubi na brzini samo zbog veze modem - racunar,
sto ce reci da ne moze da bude visa od 2400 i pored kompresije dok se kod
modema sa ugradjenim MNP-om ta veza moze da bude i veca (4800, 9600) a tok
podataka se kontrolise sa RTS/CTS (Sezam) ili sa XON/XOFF (^S/^Q). Ako se
ovo ne podesi imas sindrom (ugradenog) softverskog MNP-a koji nema neke
znacajnije dobitke u odnosu na MTE zbog istog nacina (ne)kontrole toka
podataka.
Kupe
P.S. Ne koristim MTE puno posto mi je kabel z*****n (ne radi RTS/CTS) i
onda Sezam uvek dobijam na 2400 bez MNP4 sto mogu i iz Procomm-a.
mnp.105prvul,
>> ... A kako SEZAM (odnosno njegovi modemi) znaju da je prenos sa softverskim
MNP-om? Dali se oni prilagođavaju MTE-u pa prelaze na 'softverski' MNP sa
asinhronim prenosom? Cisto sumnjam ;-)
Samo ti sumnjaj ;>> Pogledaj specifikacije protokola za MNP 1-5, pa će ti
(nadam se) biti jasno...
A što se tiče drugog dela, onog sa vezom modem - računar, moram da pojasnim
neke stvari... naime, kod emulacije MNP-a modem i dalje može da prenese
maksimalno 2400bps, pa i nema potrebe da mu se prenese više... kompresija i
korekcija grešaka se odvijaju na samom računaru... dakle, aplikacija stvarno
misli da šalje brzinom većom od 2400bps, ali se odmah dešava i kompresija, tako
da modem dobija svojih 2400bps... i nije problem u komunikaciji... jer tačno je
da ako staviš brzinu veze modem-računar na 2400, a modem radi sa MNP, da nećeš
nikada dobiti više od 2400 (jer je nemoguće)... ali ako stavim vezu
modem-računar na 9600, isključim MNP u modemu, i uključim emulaciju, rezultat
nije bolji od onog sa vezom računar-modem na 2400... non-MNP modem NE MOčE da
šalje ili prima brzinom većom od 2400bps (osim ako modem nije na 4800 ili 9600
;), pa nema smisla da mu se podaci šalju brže...
Uf, izgleda da sam zakomplikovao... ako nekima STVARNO nije jasno zašto je hw
MNP5 bolji od sw MNP5, recite, pa da objasnim detaljno (ovo pišem on-line, pa
me mrzi da pišem puno).
Prvul.
mnp.106miha,
=> Da li je neko dogurao do vecih brzina sa hardverskim MNP5 i 2400 bps?
Meni se ponekad cps popne i do 290, za nearhivirane datoteke (ascii) i
do 450. Ina;e prosjek mi je 270. Modem je viva 24m.
miha
mnp.107spantic,
> Da, ali to je stvarno izuzetna razlika. Kod mene je na sw
> MNP5 terao 230-ak, a sa hw MNP5 oko 256 CPS. Uglavnom
> zavisi od trenutnog stanja veze, ali me bas zanima kolike
> standardne vrednosti imas pri DLovanju PADa sa Sezama, i
> vreme kada vrsis transfer. Ja PAD skidam najcesce oko
> 21:00 i to na 256 (pa se vremenom popne na 270) CPS. Da li
> je neko dogurao do vecih brzina sa hardverskim MNP5 i 2400
> bps? (ne racunajuci tebe, jer kazes da si prebacivao na
> 280)
Pitaj .bale.-ta. On ostvaruje čuda sa VAXom. Meni nije baš najjasnije, ali
živ sam svedok. Ja sa SEZAMom, pomoću Vive 24M i Procomm 2.0 + ostvarujem
prosečno oko 280.
mnp.108max.headroom,
>> E, da, dok je jos bilo MNP5 radilo je na oko 295cps... cudno, jer mi sa
>> nekim drugim BBS-ovima isti modem prenosi na cca. 250-260cps (a linije
>> su isto bile vrlo dobre... valjda ne koriste isti DSZ... ne znam...)
>> Mada je bilo onoga: "ZIPovan fajl se sa MNP5 ne moze dalje spakovati,
>> ...", ja mislim da MNP5 ipak malkice podigne transfer rate... mada
>> statisticki beznacajno (tj. ne smem da tvrdim da tada veze nisu bile
>> bolje...) Inace, da, 230cps je teorijski maksimum za sw MNP4, za hw MNP4
>> je max. 288.5 cps...
Da, to sa ZIPovanim fajlovima i MNP5 sam cuo, ali je i ono o minimalnom
podizanju CPS rate-a po meni prihvatljivo. Kao sto ni PkZip nije
najsjajniji arhiver, tako verovatno i MNP hvata te propuste i povecava
(mada minimalno) brzinu transfera. Medjutim, jednom mi se dogodilo da
je terao na 765 CPS oko 15-ak minuta (MNP5, 2400 bps), sto je vise nego
neverovatno! I, sto je najsmesnije, BBS koji sam zvao udaljen je vise
od 700 km. Zna li neko razloge ovoj 'izuzetnoj propustljivosti linija'?
O cemu se u stvari radi, i kako da ponovim to cudo? :))
Mada mi i Sezam pri pocetku transfera krene sa 756 CPS pa posle minut
on opadne na oko 256... Odakle ONOLIKA brzina na startu?
(Da napomenem, imam Datatronix-ov modem DISCOVERY 2400 AM)
mnp.109kvelkovski,
>> Uf, izgleda da sam zakomplikovao... ako nekima STVARNO nije jasno zasto
>> je hw MNP5 bolji od sw MNP5, recite, pa da objasnim detaljno (ovo pisem
>> on-line, pa me mrzi da pisem puno).
STVARNO mi nije jasno :-). Pitam ponovo : koja je razlika izmedju sw MNP
i hw MNP-a (iz definicije :-) ) i je su li MNP modemi svesni razlike
izmedju ova dva MNP-a, i kako manifestuju tu 'svest' (neki registar, signal
...) ?
Kupe
P.S. Ako imas neku uploadable literaturu, bacaj je 'vamo.
mnp.110prvul,
Posto vidim da nije jasno, evo objasnjenja onoga sto sam
napisao o MNP-u. Zao mi je sto nemam pri ruci neki od .DOC
fajlova na ovu temu, ali ionako tamo nema bas mnogo da se
procita... vecinu ovoga sto znam procitao sam iz same
definicije protokola koju sam nasao u biblioteci Vajcmanovog
Instituta u Izraelu, i pisem po secanju... ako neko zna kako
da nabavim tu svesku, bio bih mu vrlo zahvalan (jeste da
dobro pamtim, ali je bolje kada se ima napismeno, narocito
tehnicka dokumentacija)... Dakle, ovako:
MNP je protokol za povezivanje uredjaja u mrezu preko
manje-vise napouzdanih komunikacionih kanala. Postoji (odn.
pre godinu dana je postojalo, sada mozda ima i vise, ali
sumnjam) 10 nivoa MNP protokola, takvih da su kompatibilni
nadole. To znaci da svaki nivo u sebi sadrzi i sve nize
nivoe.
Da bih mogao dalje da objasnjavam kako MNP radi, moram
prvo da objasnim termine asinhronog i sinhronog serijskog
prenosa...
Serijski prenos preko serijskog (RS-232C) interfejsa
(onaj izmedju racunara i obicnog modema) je primer
asinhronog. Naime, poznato je da se podaci modemom salju bit
po bit. Da bi se preneo bajt, treba poslati redom njegove
bitove.
Neka je brzina asinhrone serijske veze 2400 bita u
sekundi. E, ako neko misli da se preko te veze moze preneti
300 bajta u sekundi, grdno se vara. Asinhrona veza ne bi
bila asinhrona da ne radi takozvano uokvirivanje (framing).
Framing se vrsi za svaki bajt posebno, i to zato sto
prijemnik ne zna kada ce predajnik otpoceti slanje bajta, pa
je moguce da je od slanja prethodnog bajta proslo toliko
vremena da su interni taktovi prijemnika i predajnika
izgubili sinhronizaciju jedan sa drugim. Prakticna izvedba
slanja jednog bajta izgleda otprilike ovako:
Prvo se salje jedan bit, tzv. start bit. Dok se taj bit
salje, prijemnik uskladjuje svoj takt sa predajnikovim.
Zatim se salju tzv. korisni bitovi. U nasem slucaju, to je 8
bita (rekli smo da saljemo bajt)... prakticno se koriste
veze sa 8 (najcesce) i 7 (ponekad) bita, a ranije su bile
ceste i veze sa 5 ili 6 bita. Posle korisnih bitova moze se
slati bit za proveru parnosti (za nase, modemske potrebe,
obicno se ne salje) i najzad 1 ili 2 stop bita (da bi
prijemnik mogao da "uvidi" da je primio sve korisne bitove).
Ovaj proces se ponavlja za svaki bajt posebno... to znaci
da se za slanje jednog bajta mora kroz vezu preneti bar
deset bita (1+8+1)... pa je tako dobijamo da se preko nase
2400bps (bits per second) veze moze preneti najvise 240cps
(chars per second - znakova u sekundi, podrazumeva se da je
znak u stvari bajt, 8 bitni).
Kod sinhronog prenosa, koriste se razne metode, ali je
bitno to da se sinhronizacija prijemnika i predajnika vrsi
na neki drugi nacin, pa se bajtovi salju bas onako kako
treba, za svaki po 8 bita. Tako na sinhronoj vezi od 2400bps
imamo najvise 300cps. Medjutim, sinhrone veze su teze
(citaj: skuplje) za izvesti, jer je potrebno obezbediti
sinhronizaciju koja nece smetati podacima (obicno se kroz
vezu pusta i dodatni sinhro-signal, na frekvenciji
razlicitoj od onih na kojima se salju podaci, mada ima i
drugih tehnika... uglavnom, potrebno je vise nego za
asinhroni prenos).
Opet cu napomenuti da je veza izmedju PC-a i modema
(preko obicnog, serijskog, RS-232C interfejsa) asinhrona,
sto ce biti vrlo bitno kasnije...
Svi nivoi MNP-a imaju automatsku korekciju gresaka... ona
radi tako sto se podaci skupljaju u male grupe (koje se zovu
paketi). Kroz vezu se zatim salje paket i kontrolna
informacija. Tu kontrolnu informaciju predajnik racuna na
osnovu sadrzaja paketa... prijemnik prima paket i kontrolnu
informaciju, pa racuna na osnovu sadrzaja paketa da li se
kontrolna informacija slaze... ako se ne slaze, to znaci da
je paket (ili kontrolna informacija) ostecen, pa salje
zahtev predajniku za ponovno slanje tog paketa... ako se
slaze, paket je VEROVATNO ispravan, pa se prima sledeci...
kazem VEROVATNO, jer se moze desiti da se paket osteti na
takav nacin da prijemnik izracuna isti onaj broj koji je bio
u kontrolnoj informaciji... Postoje razlicite metode
racunanja kontrolnih informacija... cilj im je da se dobije
sto manja verovatnoca da se ostecen paket primi kao
neostecen, a da se ipak dobije sto kraca kontrolna
informacija (kako bi se sto vise korisnih informacija
prenelo).
MNP nivo 1 koristi asinhornu serijsku vezu i neki
rudimentarni metod korekcije gresaka... uglavnom, nije bas
pouzdan, a i dosta degredira performanse veze...
MNP nivo 2 koristi asinhronu serijsku vezu i prilicno
dobar metod korekcije gresaka... skoro svaki uredjaj na kome
se moze instalirati MNP 1 moze da podrzi i MNP 2, tako da se
MNP 1 vise skoro i ne koristi... MNP 2 i dalje degradira
performanse veze, tj. dobija se efekat prenosa preko skoro
savrsene linije, ali brzinom koja je dosta manja od one
deklarisane (npr. na nasoj vezi od 2400bps, tj 240cps,
dobija se efekat 1700bps, tj. 170cps., naravno, ove brojke
vaze ako je linija dobra, ako je veza losa, onda je i brzina
manja jer se paketi mnogo puta ponavljaju)... ovaj nivo je i
najvisi nivo MNP-a koji se bez trikova moze izvesti cisto
softverski...
...MNP nivo 3 nisam bas siguran kako radi (jer se slabo
koristi)...
...MNP nivo 4 radi sa sinhronom vezom i korekcijom gresaka
istom kao MNP 3... to znaci da se vezom na 2400bps dobija
sinrona veza od 300cps, ali se korekcijom gresaka gubi oko
5% na kontrolne informacije, pa je efektivno brzina 289cps
(ako je veza idealna, bez suma... ako veza ne valja, i
brzina opada)...
Sada dolazi ono sto je bitno za razliku izmedju
softverskog i hardverskog MNP-a: uspostavljanje MNP veze ide
pregovaranjem... a pregovara se posebno o metodi prenosa
(sinhrono/asinhrono), nacinu paketiranja i jos kojecemu. E,
bas zato je moguce da se modemi dogovore oko MNP 4 veze sto
se nacina paketiranja tice, ali da pregovori oko sinhrone
veze ne uspeju, pa da se radi sa asinhronom... to znaci da
ce modem znati da uspostavi MNP 4 vezu sa ASINHRONIM metodom
prenosa. Tu anomaliju koristi tzv. softverski MNP 4: mada
nije u stanju da uspostavi "normalnu" MNP 4 vezu, on se
pretvara da moze, a onda "sabotira" pregovore oko sinhronog
prenosa... Ali veza deklarativno ostaje MNP 4, koristi se
njen nacin paketiranja...
MNP 5 koristi MNP 4 vezu i dodaje automatsku
kompresiju/dekompresiju. U stvari, to funkcionise ovako:
kada se uspostavi MNP 4 veza, vrsi se "pregovaranje" oko
toga da li ce se uspostaviti MNP 5 veza... ako se dogovore
potvrdno, onda se samo ukljucuje kompresija/dekompresija.
MNP 5 kompresija se lako izvodi u softveru, nije potreban
dodatni hardver... ali je bitno da se veza (pa makar bila i
asinhrona) "izjasni" kao MNP 4 veza, da bi do pregovora oko
kompresije uopste doslo...
Kod emulacije MNP-a, modem prenosi podatke tacno onako
kako oni stizu od racunara. A racunar ih salje asinhrono.
Zato se pravi, sinhroni, MNP 4 mora ugraditi u sam modem. I
samo ako se sa obe strane veze nalaze sinhroni MNP-ovi, veza
ce biti sinhrona. Ako se MNP 4 emulira na racunaru, ne moze
se nikako dobiti sinhrona veza (jer je sam hardver
interfejsa cini asinhronom)... Dakle, emulacijom MNP-a
4,5... dobija se asinhrona veza, tj. i dalje se vrsi
framing, pa je brzina veze uvek samo 80% brzine koja bi se
dobila kada bi sa obe strane veze bili pravi MNP 4, 5..
modemi.
Dalji nivoi MNP-a definisu jos bolje metode kompresije,
dodaju nove standardizacije (uskladjivanje raznih standarda
na 9600bps), a MNP 10 (koji je relativno nov) je pravljen za
ekstremno promenljive uslove veze, i podrzava skaliranje
brzine prenosa (u toku veze dinamicki preklapa izmedju
razlicitih brzina prenosa da bi se prilagodio uslovima
veze)... mislim da je relativno lako napraviti emulacije sve
do nivoa 7 (jer se do tog nivoa dodaju nove metode
kompresije), uz "sabotiranje" pregovora oko onoga sto se
mora uraditi u hardveru.
Nadam se da sam uspeo da objasnim...
Milos Prvulovic
P.S. Jedino sto nisam siguran to je ovo: mislim da MNP 3 koristi asinhroni
prenos i korekciju gresaka istu kao kod MNP 4. Posto za MNP 4 znam kako radi,
mislim da onda znam kako radi i MNP3, ali kazem da nisam siguran... :(
mnp.111kvelkovski,
E, 'vako vec moze :-). Posebno mi se dopalo ono o sabotiranju :-).
>> P.S. Jedino sto nisam siguran to je ovo: mislim da MNP 3 koristi
>> asinhroni prenos i korekciju gresaka istu kao kod MNP 4. Posto za MNP 4
>> znam kako radi, mislim da onda znam kako radi i MNP3, ali kazem da nisam
>> siguran... :(
Evo sta sam ja nasao :
MNP Class 3 uses synchronous bit-oriented full-duplex exchange. The
synchronous bit-oriented data format is inherently more efficient than the
asynchronous byte-oriented data format. It takes 10 bits to represent 8
data bits in the asynchronous data format because of the "start" and "stop"
framing bits. The synchronous data format eliminates the need for start
and stop bits. The user still sends data asynchronously to the Class 3
modem; meanwhile, the modems communicate with each other synchronously.
Kupe
mnp.112mnikolic,
Odavno nisam video ovako dobru poruku.
Cestitam, m.
mnp.113ilotina,
HI!
Imam jedno pitanje zasto mi zmodem pod telemate-om neradi kad instaliram mx5
driver.On samo otvori prozor i ceka a nista se nedesava,isto mi se dogadja i sa
ETF-om.Mislim da sam pravilno setovo telemate tj. ovako:
prvo ucitam mt5/i2 (za com2),onda startujem telemate i napravim novi tel broj u
kome naznacim da je conection fosil. Pitanje glasi sta tu nevalja ili sta sam
izostavio?
pozdrav Ivan!
mnp.114max.headroom,
Samo jedno pitanje (nevezamo za temu) - u kom text-procesoru pises
poruke?
mnp.115vule,
> Pitaj .bale.-ta. On ostvaruje čuda sa VAXom. Meni nije baš najjasnije, ali
> živ sam svedok. Ja sa SEZAMom, pomoću Vive 24M i Procomm 2.0 + ostvarujem
> prosečno oko 280.
Xe, ja sam se usro od sreće kad sam sa MTE dobio 10400bps na 2400.
Onda sam pogledao šta je bilo u pitanju i video da je ascii fajl koji
je sastavljen od 95% spaceova :)))))))
DV
mnp.116beast,
Telemate-ov zmodem resetuje fosila (kolko ja znam),odnosno
com port uopšte...Probaj sa dsz-om,mislim da će to raditi.
ps. Imam isti problem,te sam napravio batch koji učitava fosil i
tm,pa ako nameravam nešto da prenesem ne koristim mnp,a ako da
startujem tm bez emulatora.
pps. Ako ti je baš frka sa tim mnp-om,koristi xmodem (koji radi
sa fosilom,provereno) ili nabavi pravi mnp modem :)
mnp.117beast,
Telemate-ov zmodem resetuje fosila (kolko ja znam),odnosno
com port uopšte...Probaj sa dsz-om,mislim da će to raditi.
ps. Imam isti problem,te sam napravio batch koji učitava fosil i
tm,pa ako nameravam nešto da prenesem ne koristim mnp,a ako ne
startujem tm bez emulatora.
pps. Ako ti je baš frka sa tim mnp-om,koristi xmodem (koji radi
sa fosilom,provereno) ili nabavi pravi mnp modem :)
mnp.118todorp,
> Telemate-ov zmodem resetuje fosila (kolko ja znam),odnosno
> com port uopste...Probaj sa dsz-om,mislim da ce to raditi.
Mislim da to sa dsz-om ne radi :((((
Pozdrav od Todora.
mnp.119prvul,
OK, onda je razlika izmedju MNP4 i MNP3 samo u paketiranju...
to može da objasni zašto se kod softverskih emulacija uglavnom
podrzavaju nivoi 2,4 i 5...
Prvul.
mnp.120prvul,
Hvala...
M.
mnp.121prvul,
Ova je bila u WORDu... inace, s obzirom da kod kuce nemam racunar,
koristim svakakve editore i text processore... (dobro, imam AMIGU,
ali ne koristim je za programiranje... )
M.
mnp.122mkehler,
Prvul je lepo ispričao šta je sinh. a šta asinh. prenos i
napisao je dosta o MNP-u. Ja nisam još uvek nigde uspeo da nađem ništa
detaljno o MNP-u da bih možda mogao da probam da ga izanaliziram detaljnije
ni za svoje potrebe. žini mi se da bi bilo korisno uz njegovu poruku
dodati ovo, jer se pomenute stvari, kako mi se čini, koriste i u MNP-u.
Opisao sam ovde najčešće principe detekcije grešaka. Pa koga
zanima, neka čita, a ostalima sam na vreme skrenuo pažnju:
poruka bi bila _predugačka_. ;) Zato za svaki slučaj dajem ovo kao
datoteku da ne opterećujem ljude nepotrebno.
err.zipmnp.123max.headroom,
>> Ova je bila u WORDu... inace, s obzirom da kod kuce nemam racunar,
>> koristim svakakve editore i text processore... (dobro, imam AMIGU,
>> ali ne koristim je za programiranje... )
Ok, pa Amigin "Cygnus Editor" uopste nije za podcenjivanje. Ja sam
u istom slagao lepse textove nego u QEdit-u. CED je MOCAN, ali to
mogu da shvate samo oni koji su istog posmatrali.
mnp.124djorzor,
Da li je neko probao da koristi Telemate uz Fossil drajver
koji nije MX5 ?
Lično sam isprobao X00 Ver. 1.24, OPUS-COMM Ver. 5.30 i BNU Ver. 1.70, tj.
sve što se može naći na TRICKLE-u. U svim tim varijantama TM se ponašao
kao da ne postoji nikakav drajver.
Da li je problem što TM ne radi sa njima, nešto grešim ?
Hvala, Zoran
mnp.125bulaja,
│Ok, pa Amigin "Cygnus Editor" uopste nije za podcenjivanje. Ja sam
│u istom slagao lepse textove nego u QEdit-u. CED je MOCAN, ali to
│mogu da shvate samo oni koji su istog posmatrali.
└───
Pa ako QEdit koristis samo za slaganje tekstova, bolje ce ti posluziti
Multi edit (ima ga u \pc\editor), izmedju ostalig ima npr. i ravnanje
i desne margine i jos neke komande preuzete iz tekst procesora (ME je
editor).
mnp.126ppekovic,
>>Pa ako QEdit koristis samo za slaganje tekstova, bolje ce ti posluziti
>>Multi edit (ima ga u ĐpcĐeditor), izmedju ostalig ima npr. i ravnanje
>>i desne margine i jos neke komande preuzete iz tekst procesora (ME je
>>editor).
Za takve stvari služe tp-i, a ako ti treba nešto malo, brzo i mnogo lepo,
onda uzmi VDE. A kad smo već kod VDE-a, jel ga koristi još neko. Ja ga redovno
koristim za SOR i stvarno je sjajan. Mogu ga preporučiti svima (bar za SOR).
Paya
mnp.127prvul,
Svaka čast...
M.
P.S. Nadam se da će biti prilike za još ovakvih tekstova...
mnp.128max.headroom,
>>│ Ok, pa Amigin "Cygnus Editor" uopste nije za podcenjivanje. Ja sam
>>│ u istom slagao lepse textove nego u QEdit-u. CED je MOCAN, ali to
>>│ mogu da shvate samo oni koji su istog posmatrali.
>>└───
>> Pa ako QEdit koristis samo za slaganje tekstova, bolje ce ti posluziti
>> Multi edit (ima ga u \pc\editor), izmedju ostalig ima npr. i ravnanje
>> i desne margine i jos neke komande preuzete iz tekst procesora (ME je
>> editor).
Ok, pogresno sam se izrazio. Mislio sam na svakodnevne potrebe
stvaranja ASCII kilobajta. Pogledacu ME, bas me zanima kako to
cudo radi. Zna li neko da li postoji nesto slozeno kao QEdit, ali
sa mogucnoscu poravnavanja sa desne margine? Cudi me da gomila
editora nema bas TU mogucnost, a ne moze se reci da nam cesto
ne zatreba.
mnp.129vkrstonosic,
>> Za takve stvari sluze tp-i, a ako ti treba nesto malo, brzo i mnogo lepo,
>> onda uzmi VDE. A kad smo vec kod VDE-a, jel ga koristi jos neko. Ja ga
>> redovno
Ja ga koristim i nemam nikakvih zamerki. Prava stvar za SOR.
mnp.130miro,
■■ Lično sam isprobao X00 Ver. 1.24, OPUS-COMM Ver. 5.30 i BNU Ver.
■■ 1.70, tj. sve što se može naći na TRICKLE-u. U svim tim
varijantama
■■ TM se ponašao kao da ne postoji nikakav drajver.
Jesi li stavio Connection Fossil ?
O
/█>
Ů Ţ
▀ ▀ Dragisa.
mnp.131ppekovic,
>> ■■ Lično sam isprobao X00 Ver. 1.24, OPUS-COMM Ver. 5.30 i BNU Ver.
>> ■■ 1.70, tj. sve što se može naći na TRICKLE-u. U svim tim
>> varijantama
>> ■■ TM se ponašao kao da ne postoji nikakav drajver.
>>
>> Jesi li stavio Connection Fossil ?
I ja sam probao taj X00 i zaista ga TM nije konstatovao. Istina i
nisam se puno trudio da ga nateram da radi (čitaj nisam se pretrgao
oko čitanja uputstva).
Paya
mnp.132djorzor,
> ■■ Lično sam isprobao X00 Ver. 1.24, OPUS-COMM Ver. 5.30 i
> BNU Ver. ■■ 1.70, tj. sve što se može naći na TRICKLE-u. U
> svim tim varijantama
> ■■ TM se ponašao kao da ne postoji nikakav drajver.
>
> Jesi li stavio Connection Fossil ?
>
De, de, pa nisam bas tako neiskusan :)) Koristom MX5 već dve nedelje, i
to sa dosta uspeha.
Zoran
mnp.133sale,
>> De, de, pa nisam bas tako neiskusan :)) Koristom MX5 već dve nedelje, i
>> to sa dosta uspeha.
A da li u te uspehe spada i zmodem download? Meni (skoro) sve radi kako
treba (i zmodem upload), ali download nikako - čim počne, samo reset
pomaže. Zato i ne koristim MX5 a rado bih ga korisio.
Da ne dodje do zabune, uspostavi se MNP veza (u slučaju sezama MNP4, a na
etf-u 5), i MX5 to "objavi" onim beep-ovima, i jeste, nema đubreta ni kada
je veza loša, al' zmodem neće....
Sale
mnp.134djorzor,
> A da li u te uspehe spada i zmodem download?
Nažalost, ni meni ne radi Zmodem download.
Jedno priručno rešenje koje koristim za ETF se sastoji u tome da pod
MNP-om pripremim fajl DOW.COM koji u sebi ima komandu
sz -br <imena fajlova...>
Kada obavim sve pripreme pod MNP-om, izlogujem se i ponovo nazovem, ali
bez MNP. U tom slučaju koristim script koji se automatski uloguje i
aktivira DOW.COM. Ako se scrpit probije OK, ako ne, zovem ponovo. Ako
veza pukne u toku transfera, ponovo zoven sa istim skriptom. Cela priča
radi dosta brzo, jer uvek ima slobodnih veza na ETF serverima.
mnp.135miro,
■■ De, de, pa nisam bas tako neiskusan :)) Koristom MX5 već dve
■■ nedelje, i to sa dosta uspeha.
■■
■■ Zoran
Bez uvrede. :)
Posalji taj X00 da probam i ja, ako ti nije problem i ako moderator
ne
brani. :)
O
/█>
Ů Ţ
▀ ▀ Dragisa.
mnp.136miro,
■■> A da li u te uspehe spada i zmodem download?
■■
■■ Nažalost, ni meni ne radi Zmodem download.
Meni radi sve. :)
Radim sa MX5 download i sa VAX-a i sa Sezama. Ponekad mi se zaglupi,
ali
to je dovoljno rijetko da se ne sekiram. Postizao sam sa EXEC na
Sezamu
584 CPS. :)
O
/█>
Ů Ţ
▀ ▀ Dragisa.
P.S. Poslao sam privatnom postom svoj TM.CFG za Todora (todorp). Ako
nekog
zanima, vjerovatno neko od moderatora moze da ga prebaci u conf.
mnp.137banex,
Probao sam danas da se povežem sa Sezamom preko fossil MX5 i
Tm-a, ali sam imao nekih problema. Veza je uspostavljena na 2400
MNP ali mi se pri pokušaju da povučem podatke dešavalo da se
startuje zmodem protokol i čeka na ime datoteke. To čekanje je
potrajalo tako da sam morao da ga prekinem, a zatim da resetujem
mašinu da bi isključio fossil (nisam se setio da otkucam /U ;)
Da li neko zna u čemu je problem, možda je trebao da ide externi
protokol a ne Telematov?
Drugo, makroe koje imam postavljene iz Tm-a je prevodio na neke
gluposti, npr ..who je prenosio Sezamu kao .cr ili .Tre ali se to
nije dešavalo kada sam .who kucao direktno sa tastature?
Svaki savet je dobrodošao.
-BANE-
mnp.140max.headroom,
>> to je dovoljno rijetko da se ne sekiram. Postizao sam sa EXEC na
>> Sezamu
>> 584 CPS. :)
Da li vam za EXEC nesto govori cifra 1024? E, trajalo je to 1 min... :)
mnp.141miro,
■■ Da li neko zna u čemu je problem, možda je trebao da ide externi
■■ protokol a ne Telematov?
Posto TM komunicira sa Fosillom preko INT 14 nema sansi externi
protokol koji isto to ne radi. Ja nisam cuo za takav, ali to
nista ne znaci. :)
O
/█>
Ů Ţ
▀ ▀ Dragisa.
mnp.142igor.mil,
> Drugo, makroe koje imam postavljene iz Tm-a je prevodio na neke
> gluposti, npr ..who je prenosio Sezamu kao .cr ili .Tre ali se to
> nije desavalo kada sam .who kucao direktno sa tastature?
Ne koristim pomenuti fosil drajver, ali sa radim sa MTE-om koji
takodje ima MNP emulaciju, kada zovem ETF. Vrlo cesto mi se desava da
udje u stanje u kojem se karakteri "transliteruju", ili da dodje do
nekakvog gutanja karaktera, na nacin slican onom koji si opisao,
narocito kad je veza losa.
Ne mogu da koristim externi ZMODEM, a vrlo cesto se desi da se i sa
internim transfer zaglavi, t.j. ne moze da se prosledi cak ni ime
datoteke ili se sve komplet zaglavi pa ne radi ni ALT-H. Nesto redje
se desava da ni Kermit ne radi. Izgleda da su ovo inherentne mane
softverske emulacije MNP-a, sto ce reci, nema leka :(
mnp.143mjova,
> Drugo, makroe koje imam postavljene iz Tm-a je prevodio na
> neke gluposti, npr ..who je prenosio Sezamu kao .cr ili
> .Tre ali se to
u TM-u, otkucaj ovako: alt-o p x 1
mnp.144miro,
■■ Ne koristim pomenuti fosil drajver, ali sa radim sa MTE-om koji
■■ takodje ima MNP emulaciju, kada zovem ETF. Vrlo cesto mi se desava
■■ da udje u stanje u kojem se karakteri "transliteruju", ili da
dodje
■■ do nekakvog gutanja karaktera, na nacin slican onom koji si
opisao,
■■ narocito kad je veza losa.
Zastita na blokovima koje salje MNP nije bas CRC32, :) tako da se
vjerovatno desava da do greske dodje, ali ne bude primijecena.
O
/█>
Ů Ţ
▀ ▀ Dragisa.
mnp.145banex,
>> Ne koristim pomenuti fosil drajver, ali sa radim sa MTE-om koji
>> takodje ima MNP emulaciju, kada zovem ETF. Vrlo cesto mi se desava
>> da udje u stanje u kojem se karakteri "transliteruju", ili da dodje
Prvi program za komunikaciju mi je bio taj MTE i sa njim nisam imao
nikakvih problema. Moguće je da je veza sa etf-om slabija pa da ona
u stvari pravi probleme. Kad sam zvao letos Sezam iz CG nisam
uspeo nijednom da isteram vezu preko TM-a od smeća. Tu je jedini spas
bio MTE i to sa MNP4 vezom, iako su pauze u radu zbog smeća znale
da potraju po minut-dva (doduše znao je mnogo češće da mi izjavi ono
NO CARRIER nego Tm).
Pokušaću danas da u makro ubacim pauze između slova (~), možda će tako da
proradi?
CU! -BANE-
mnp.146djorzor,
> Posalji taj X00 da probam i ja, ako ti nije problem i ako
> moderator ne brani. :)
mnp.147djorzor,
>> Posalji taj X00 da probam i ja, ako ti nije problem i ako
>> moderator ne brani. :)
Nije problem, dotičan je shareware i pokupio sam ga sa TRICKLE-a.
Jedini problem je što sam ga obrisao, tako da treba neki dan da mi
ponovo stigne. Ako ga neko ima pri ruci, neka ga pošalje, da ne
radim download sa ETF-a i upload na Sezam. U protivnom očekuj ga
do kraja nedelje.
Pozdrav, Zoran
mnp.148igor.mil,
> Zastita na blokovima koje salje MNP nije bas CRC32, :) tako da se
> vjerovatno desava da do greske dodje, ali ne bude primijecena.
Pre bih rekao da dodje do nekakvog gubitka sinhronizacije, posto se u
jednom trenutku pocne na primer da sva slova 'A' prima kao 'x', i
tako do kraja sesije.
mnp.149djorzor,
> Posalji taj X00 da probam i ja, ako ti nije problem i ako
> moderator ne brani. :)
Evo ga, stiže ...
mnp.150banex,
>> u TM-u, otkucaj ovako: alt-o p x 1
E TO! Thanks!
CU!
mnp.151lazo,
-> ...MNP nivo 4 radi sa sinhronom vezom i korekcijom gresaka
-> Sada dolazi ono sto je bitno za razliku izmedju
-> softverskog i hardverskog MNP-a: uspostavljanje MNP veze ide
-> pregovaranjem... a pregovara se posebno o metodi prenosa
-> (sinhrono/asinhrono), nacinu paketiranja i jos kojecemu. E,
Zašto moj modem ne može da uspostavi sinhronu vezu sa Sezmovim?
Naime kada sam ustanovio da mogu setovati modem na sinhronu ve-
zu ponadao sam se da ću još ubrzati prenos. Kad, ne lezi vraže,
čim uspostavim vezu sa Sezamom dobijam poruku 2400, bez REL, a
zatim slijedi đubre i blokada, tako da mi preostaje jedino HANG
UP. Prvo sam mislio da sam dobio modeme koji ne podržavaju mnp
(nodovi 9 i 10, čini mi se). Međutim čim sam isključio sinhrono
i vratio asinhrono, nisam imao nikakvih problema, kao i dosad.
E sad, ako modemi mogu da se dogovaraju oko toga da li će veza
biti sinhrona, tj. asinhrona, čini mi se da ne bih trebao ima-
ti nikakvih problema da uspostavim sinhronu vezu, osim ako Se-
zamovi modemi ne podržavaju sinhroni prenos. Opet ako su klase
4, prema gore označenom tekstu, trebalo bi da podržavaju sin-
hroni prenos. Da ne bih dalje tupio, molim da mi neko objasni
u čemu je stvar? Da li se može postići sinhrona veza sa Sezamom
i tako povećati cps na nekih 290-300?
Pozdrav Mickey.
mnp.152alexa,
> Zašto moj modem ne može da uspostavi sinhronu vezu sa Sezmovim?
Može, ali ga setuj na asinhroni režim :)
Pod sinhronom vezom se, valjda, podrazumeva klasična sinhrona
veza između modema. Mislim da to znači da se neprestano nešto
šalje, bez start i stop bitova, a kad nema ničeg drugog, šalju se
SYN karakteri. Tu se ne koristi MNP protokol.
Drugim rečima, ako tvoj modem uopšte može da uspostavi sinhronu vezu,
imaćeš je sa MNP4, i to još sa korekcijom grešaka. Samo ako hoćeš
klasičnu sinhronu vezu, prebaci modem u sinhroni režim rada.
Naravno, Sezam-ovi modemi nisu 'naštelovani' na ovaj režim.
Inače, mislim da se on koristi najviše za vezu preko iznajmljenih linija.
Ako sam nešto pogrešio, ispravite me, da ne dovodim nikoga u zabludu :)
mnp.153bulaja,
Da li je nekome proradio Telemateov ZMODEM uz MX5?
mnp.154drakce,
│ Da li je nekome proradio Telemateov ZMODEM uz MX5?
└────
Radi kod mene, sve u sixteen. Prvo učitaš MX5 /I<comport>. U Telemate-u
staviš kod [Option, Terminal] da koristiš Fossil driver. Za svaki BBS
kod kojega želiš MNP, stavi u imeniku da koristi BIOS, a ne Fossil (ne pitaj
zašto). Kod svih ostalih BBS-ova je Modem. Nakon toga snimi konfiguraciju.
To bi trebalo da pokrene ZModem bez greške. Medjutim, ako prvo pozoveš neki
broj bez MNP-a default opcija u Terminal Option postane Modem, pa ti kasniji
pokušaji uspostavljanja MNP-a neće uspeti. Najlakše je tada izići iz TM-a,
pa ponovo ući, ili sa nekoliko pokušaja izmeniti u Option Terminal da koristiš
Fossil.
Ne znam koliko sve ovo zvuči konfuzno, ali je zaista tako. Naravno reč je o
verziji 2.15. I još jedna ograda - koristim COM port 2, tako da ga BIOS
prepoznaje. Ako neko koristi 3 ili 4, ne znam kakovi su efekti. Ako ne uspe,
možda je rešenje u prelasku na DOS 5.0 ili u nekom pomoćnom programčiću,
mislim da sam negde video sličan. Dodaje BIOS-u COM 3 i 4.
Pozdrav od Dragana
mnp.155bulaja,
││Da li je nekome proradio Telemateov ZMODEM uz MX5?
│└────
│Radi kod mene, sve u sixteen. Prvo ucitas MX5 /I<comport>. U Telemate-u
│stavis kod [Option, Terminal] da koristis Fossil driver. Za svaki BBS
│kod kojega zelis MNP, stavi u imeniku da koristi BIOS, a ne Fossil (ne pitaj
│zasto).
└───
That's it. Trebalo je BIOS umesto Fossil. Sada radi sjajno, CPS rate
sa ETF-om mi je bio negde oko 180, a veza je inace katastrofalana pa
ranije nisam ni uspevao bez nekoliko pucanja veze da uradim nesto.
Thanks.
mnp.156mjova,
> sa ETF-om mi je bio negde oko 180, a veza je inace
> katastrofalana pa
jel, a telix? :)
mnp.157vvelisavljev,
Skinuo sam sa SEZAMA taj čuveni MX5. I šta sam dobio ? Probleme :(
Stavio sam u TMeu Bios umesto fosil i stanje se nešto promenilo. Ali !
fora je u tome što sam ja BEZ MX5 emulacije imao 230 CPS,
a sa MX5 emulacijom imam jedva 210 i to posle 30 KB zaletanja (počevši od 30).
Da li je problem to što je MX5 setovan na MNP5 a SEZAM na MNP4 pa treba
vremena dok usaglase stavove ? Ako je to problem KOKO SE PODEŠAVA MX5 NA MNP4?
Ili ja da odustanem od svega ovoga pošto izgleda imam veću brzinu od proseka ?
Pozdrav, Viktor !
mnp.158bulaja,
│jel, a telix? :)
└───
Dobro je, hvala na pitanju ;), njega koristim za sve druge poslove
osim zvanja ETF-a u toku dana. Kuci su mi trenutno dva racunara, i na
onome na kome uglavnom radim stoji Telix posto TM ne radi, a na drugom
koji sluzi uglavnom za igranje ;) stoji TM posto tamo radi.
mnp.159drakce,
│ se nešto promenilo. Ali ! fora je u tome što sam ja BEZ
│ MX5 emulacije imao 230 CPS, a sa MX5 emulacijom imam jedva
│ 210 i to posle 30 KB zaletanja (počevši od 30). Da li je
└────
Ako imaš 230 CPS, ne kapiram za šta će ti MX5. Normalno je da softverska
emulacija usporava rad. Ali zato probaj da uspostaviš vezu u uslovima velikih
smetnji, recimo sa ETF-om ili nekim slovenačkim BBS-om. Veruj mi na reč, to je
jednostavno nemoguće uraditi, a sa MX5 ostvari se i po 180 CPS. To je mnogo
puta brže od 0 CPS koju dobiješ bez njega :).
Pozdrav od Dragana
mnp.160mjova,
> smetnji, recimo sa ETF-om ili nekim slovenačkim BBS-om.
ccccc, slovenački? a? :))
mnp.161shone,
> Ako imaš 230 CPS, ne kapiram za šta će ti MX5. Normalno je da softverska
> emulacija usporava rad. Ali zato probaj da uspostaviš vezu u uslovima
Tačno. U principu je bolje kod file transfera uopšte ne koristiti
MNP5 pa makar i hardverski jer ZMODEM ima efikasniji sistem prenosa
a od kompresije nemaš ništa jer se prenose uglavnom ZIP datoteke.
MNP5 je dobar u slučaju dužeg online rada bez prenosa datoteka.
O tome je pisao i DEJANR u Računarima.
mnp.162mjova,
> MNP5 pa makar i hardverski jer ZMODEM ima efikasniji
> sistem prenosa a od kompresije nemaš ništa jer se prenose
> uglavnom ZIP datoteke.
ne bih se mogao slo]iti sa ovom konstatacijom jer moje iskustvo
opravdava kupovinu MNP modema. cps neki put dostigne i 275-6, a bex
mnp modema retko i 220. ove brzine nisu extremne, nego prosečne.
SY
mnp.163dejanr,
>> O tome je pisao i DEJANR u Računarima.
Da, to apsolutno stoji za softverski MNP. Međutim, hardverski MNP
"štedi" stop bit tako da bi, ako je veza dobra, prenos mogao biti
(i jeste) nešto brži nego bez MNP-a. Naravno, ako je veza iole
loša dolazi do izražaja efikasnost zmodem-a, pa je bez MNP-a brže.
mnp.164dperkovic,
>> Ako imas 230 CPS, ne kapiram za sta ce ti MX5. Normalno
>> je da softverska emulacija usporava rad. Ali zato probaj
> da uspostavis vezu u uslovima
>
> Tacno. U principu je bolje kod file transfera uopste ne
> koristiti MNP5 pa makar i hardverski jer ZMODEM ima
> efikasniji sistem prenosa a od kompresije nemas nista jer
> se prenose uglavnom ZIP datoteke. MNP5 je dobar u slucaju
> duzeg online rada bez prenosa datoteka. O tome je pisao i
> DEJANR u Racunarima.
Neznam kakve bi efekte proizveo MNP 5 na sezamu ali MNP 4
proizvodi ft i i do 277 CPS ! Pretpostavljam da bi sa MNP 5
doslo do makar minimalne korekcije CPSa na vise .
DejanP
P.S. A ako prenosis .txt datoteke ide ipreko 400 !
mnp.165smitrovic,
Koristim program MTE od MagicSoft-a,imam interni modem od 2400 bps
i stalno pokusavam da dobijem SEZAM sa mnp protokolom ali mi to nikako
ne uspeva.Napominjem da moj modem nema MNP protokol.Ima li neko odgovor?
mnp.166ivans,
* Koristim program MTE od MagicSoft-a,imam interni modem od
* 2400 bps i stalno pokusavam da dobijem SEZAM sa mnp
* protokolom ali mi to nikako ne uspeva.Napominjem da moj
* modem nema MNP protokol.Ima li neko odgovor?
Pa, ako tvoj modem nema MNP protokol, ne mozes ni da zoves sa MNP protokolom...
Postoji ovde negde na Sezamu (ne znam tacno gde) program za simulaciju MNP
protokola (i to bas MNP5) koja manje-vise radi... Nije, naravno, pravi MNP, ali
kazu da nije los. Ja ga ne koristim, a isto imam modem bez MNP.
Pozdrav,
ivans.
mnp.167mjova,
> Koristim program MTE od MagicSoft-a,imam interni modem od
> 2400 bps i stalno pokusavam da dobijem SEZAM sa mnp
> protokolom ali mi to nikako
ne sećam se tačno, ali mislim da nege u setup-u postoji neki red u
kome se menja mvrsra mnp-a (2,4 i 5), probaj tamo da postaviš 4
(dovoljno za sezam).
mte i služi za emulčaciju mnp protokola kod onih modema koji nemaju
mnp hardverski rešen.
SY
mnp.168slisul,
Mjerenja sa .ZIP fajlom:
Prosjek pri dobrim vezama bez MNP emulacije: 230
Prosjek sa MNP emulacijom (BIOS) : 220
Prvih 30K je CPS bio nestabilan , ali se poslije nije
mrdao sa 220.
mnp.169predrag,
>> Koristim program MTE od MagicSoft-a,imam interni modem od
>> 2400 bps i stalno pokusavam da dobijem SEZAM sa mnp
>> protokolom ali mi to nikako ne uspeva.Napominjem da moj
>> modem nema MNP protokol.Ima li neko odgovor?
Ja koristim isto MTE.
Najnoviju verziju tog programa je poslao KVELKOVSKI
u konferenciji :komunikacije kom.programi.
To je poruka 3.551 uz koji ide fajl MTE215.ZIP (oko 55 kB)
Da bi ga pokupio napisi : dow 3.551 /f
Da bi konfigurisao da kada zoves sezam ukljucen bude mnp
uradi sledece:
pritisni ALT-D i dobices DIALING DIRECTORY
Pomeri kursorom do telefonskog broja sezama
Zatim pritisni E (edit) i Enter (nekoliko puta) da bi
dosao do MNP (tu sa Space namesti da ti pise Y ili 4)
I sve ce biti OK.
pp od:P
mnp.170ivujanic,
╠ Tačno. U principu je bolje kod file transfera uopšte ne koristiti
╠ MNP5 pa makar i hardverski jer ZMODEM ima efikasniji sistem prenosa
╠ a od kompresije nemaš ništa jer se prenose uglavnom ZIP datoteke.
╠ MNP5 je dobar u slučaju dužeg online rada bez prenosa datoteka.
╠ O tome je pisao i DEJANR u Računarima.
Ovo je već ko zna koji put da se ova tvrdnja javlja na
Sezamu. Radi onih koji nemaju MNP5 modeme, ili su lenji da probaju da
(opet) kažem DA TO NIJE TAžNO! MNP5 veza omogućuje sve do 283 cps kod
mene (EVEREX 24+) a to je daleko više nego 230-235 koje daje
standardni modem. Da ne bude zabune, radi se o standardnim PAD-ovima,
dakle ZIP-ovanim file-ovima.
Ivica
mnp.171spantic,
> Ovo je već ko zna koji put da se ova tvrdnja javlja na
> Sezamu. Radi onih koji nemaju MNP5 modeme, ili su lenji da
> probaju da (opet) kažem DA TO NIJE TAžNO! MNP5 veza
> omogućuje sve do 283 cps kod mene (EVEREX 24+) a to je
> daleko više nego 230-235 koje daje standardni modem. Da ne
> bude zabune, radi se o standardnim PAD-ovima, dakle
> ZIP-ovanim file-ovima.
Upravo tako. Ja imam ViVu 24M i retko kada se desi da imam manje od 270,
pri prenosu već kompresovanih fileova sa SEZAMa.
mnp.172bearboy,
>* Koristim program MTE od MagicSoft-a,imam interni modem od
>* 2400 bps i stalno pokusavam da dobijem SEZAM sa mnp
>* protokolom ali mi to nikako ne uspeva.Napominjem da moj
>* modem nema MNP protokol.Ima li neko odgovor?
>
> Pa, ako tvoj modem nema MNP protokol, ne mozes ni da zoves
> sa MNP protokolom...
Sta bulaznis ! Pa ni moj modem nema MNP, pa sam koristio MTE dok nisam dobio
TM 2.15. Radilo je !
PS. Mozda tip dobija poslednjih nekoliko nodova na kojima nema MNP modema.
mnp.173bearboy,
E 'vako. Samo vi diskutirajte o brzini, al' ja znam da se meni desava (bez
MNP)
da mi se stvar jednostavno zaglavi, ili stavi neki timeout, i ceka do besvesti.
Ako ukljucim MNP, cudne li stvari, ovi problemi prestaju. Jes' da je malo
sporiji u prenosu ASCII-a, al je inace strasan.
no MNP (pet puta pocet prenos, cetri puta prekinut), 106k - 12,5 min !
MNP, 110k - CPS 170 - 10 Min.
E, tako je kod mene u Subotici.
Bye, Ati
mnp.174radunovic,
# Najnoviju verziju tog programa je poslao KVELKOVSKI
# u konferenciji :komunikacije kom.programi.
# To je poruka 3.551 uz koji ide fajl MTE215.ZIP (oko 55 kB)
Koje su prednosti novog MTE-a. Ja koristim verziju 2.10 i lepo radi.
Dobio sam jednom prilikom MTEZ koji nisam uspeo da konfigurisem pa sam odustao.
Boki
mnp.175ssokorac,
>>>* Koristim program MTE od MagicSoft-a,imam interni modem
>>>* od 2400 bps i stalno pokusavam da dobijem SEZAM sa mnp
>>>* protokolom ali mi to nikako ne uspeva.Napominjem da moj
>>>* modem nema MNP protokol.Ima li neko odgovor?
>>>
>>> Pa, ako tvoj modem nema MNP protokol, ne mozes ni da
>>> zoves sa MNP protokolom...
>>
>> Sta bulaznis ! Pa ni moj modem nema MNP, pa sam koristio
>> MTE dok nisam dobio TM 2.15. Radilo je !
Pa ni ja nemam MNP, ali sa MTE ga koristim... Radi 100%!
Stasha
mnp.176jpiri,
Pa kako dodjavola dobijate 260-270 cps sa MNP-om?
Sa modemom bez MNP sam, pri dobrim linijama imao max 230 cps.
Sa novim externim sa MNP opet isto! S tim sto pri startu transfera
pocne sa nekih 170, pa 190 i posle 3 - 4K dodje na 230 i kraj.
NAPOMENA: koriscen Procomm i GSZ. Evo ga settings:
at&v
ACTIVE PROFILE:
B0 E1 L1 M1 Q0 V1 X3 Y0 &C1 &D2 &G0 &J0 &L0 &M0 &P1 &R0 &S0 &X0 &Y0
%A000 %C0 \C0 \A3 \H0 \N3 \T000 \Q0 \J1 \V1 \E0 \G0 \X0 \K5
S00:000 S01:000 S06:002 S07:030 S08:002 S09:015 S10:030 S11:095 S12:050
S14:ABH S16:00H S18:000 S21:30H S22:E5H S23:07H S25:005 S26:000 S27:00H
STORED PROFILE 0:
B0 E1 L1 M1 Q0 V1 X3 Y0 &C1 &D2 &G0 &J0 &L0 &M0 &P1 &R0 &S0 &X0
%A000 %C0 \C0 \A3 \H0 \N1 \T000 \Q0 \J1 \V1 \E0 \G0 \X0 \K5
S00:000 S14:ABH S18:000 S21:30H S22:E5H S23:07H S25:005 S26:000 S27:00H
mnp.177mjova,
> Pa kako dodjavola dobijate 260-270 cps sa MNP-om?
pa evo ovako, postaviš da je komunikacija između modema i kompjutera
4800 ili 9600, a od modema do modema će biti 2400.
kad je veza mnp, zbog nekih stvari (kompres & resto) veza na 2400 u
nekim situacijama postaje slična vezi kao 4800 (oko 2x brže). e, sad,
ta kompresija nije uvek efikasna ali zbog nekih drugih faktora (imaš
opširnije u nekoj poruci koju je prvul napisao ovde pre mesec - dva)
brzina između modema (po prenosu podataka a ne parametara veze)
postaje veća.
zbog toga cps rate može doći i do 270.
trebalo bi da ti kažem da tu ima i lovačkih priča, jer veza mora biti
dobra itd. meni je cps obično (uveče) oko 256, a noću (najbolje ujutru
oko 5 - 6) i do 276. kažem da sav normalan svet spava, a nenormalna
pošta postaje normalnija.
SY
mnp.178lazo,
-> %A000 %C0 \C0 \A3 \H0 \N3 \T000 \Q0 \J1 \V1 \E0 \G0 \X0 \K5
^ ^
\Q3 \J0
Probaj da setuješ, kao što sam ti gore stavio, u dial directory stavi 4800
bps kao što ti je MJOVA preporučio i vjerovatno ćeš dobiti CPS 256-275.
Još da napomenem da sam jedno vrijeme imao takav cps pri MNP4, a u zadnje
vrijeme mogu da ga dobijem samo ako koristim mnp5 tj. (%C1) uključim
kompresiju.
Takođe, nemoj zaboraviti da isključiš softverski flow controle XON/XOFF i
uključiš CTS/RTS hardware flow controle.
Pozdrav, Mickey.
mnp.179ivujanic,
╠ trebalo bi da ti kažem da tu ima i lovačkih priča, jer veza mora biti
╠ dobra itd. meni je cps obično (uveče) oko 256, a noću (najbolje ujutru
╠ oko 5 - 6) i do 276. kažem da sav normalan svet spava, a nenormalna
I to zavisi od modema. Ja nisam lovac i tvrdim da moj
Everex 24+ radi sve do 283 kada je veza O.K., dakle uglavom u sitne
sate. Inače, brzina je od 265-275 cps.
Ivica
mnp.180bearboy,
> pa evo ovako, postavis da je komunikacija izmedu modema i
> kompjutera 4800 ili 9600, a od modema do modema ce biti
> 2400.
Kako to ?
mnp.181b.jovan,
> Kako to ?
Lepo. Od modema do modema putuje 2400 "spakovanih" bps-a, a od
modema do racunara (i obrnuto) 9600 "raspakovanih" bps-a.
Sta bi inace bila razlika izmedju mnp4 i mnp5 protokola ?
mnp.182mjova,
>> kompjutera 4800 ili 9600, a od modema do modema ce biti
> Kako to ?
mislim da je moguće samo kod externih modema.
mnp.183dperkovic,
>>> kompjutera 4800 ili 9600, a od modema do modema ce biti
>> Kako to ?
>
> mislim da je moguce samo kod externih modema.
Jok. Ne znam dal to externi mogu al intreni sigurno mogu.
DejanP
mnp.184max.headroom,
> Jok. Ne znam dal to externi mogu al intreni sigurno mogu.
Mogu i externi. Probao. :)
mnp.185mjova,
>> mislim da je moguce samo kod externih modema.
> Jok. Ne znam dal to externi mogu al intreni sigurno mogu.
pa, znaš kako, dok sam pokušavao da nagovorim stari modem (interni) da
radi tako, mlatno je grom i morao sam da menjam modem. to me je
sprečilo da ovu temu usavršim ;)
mnp.186dperkovic,
>> Jok. Ne znam dal to externi mogu al intreni sigurno mogu.
>
> Mogu i externi. Probao. :)
Pa naravno da mogu , to je rekao i mjova. Ja sam cisto onako malo
provokativno rekao isto kao i on samo sa obrnutim stranama.
DejanP
mnp.187dperkovic,
> pa, znas kako, dok sam pokusavao da nagovorim stari modem
> (interni) da radi tako, mlatno je grom i morao sam da
> menjam modem. to me je sprecilo da ovu temu usavrsim ;)
Pa tu je krivac bio modem , ali ne zato sto je interni vec
zato mu je falila koja daska. Moj interni MNP5 modem radi
sa Pc2Modem baud rate 9600 i to bez ukakavih problema.
DejanP
mnp.188bearboy,
>> Kako to ?
>
> Lepo. Od modema do modema putuje 2400 "spakovanih" bps-a,
> a od modema do racunara (i obrnuto) 9600 "raspakovanih"
> bps-a. Sta bi inace bila razlika izmedju mnp4 i mnp5
> protokola ?
Nisam mislio tako. Kako se moze TO podesiti ?
mnp.189bulaja,
Zna li neko konkretnije razlike (osim da je bolji ;) izmedju
V42 (bis) protokola i MNP5?
mnp.190dtadic,
>>Zna li neko konkretnije razlike (osim da je bolji ;) izmedju
>>V42 (bis) protokola i MNP5?
Ja znam za jednu:
V42bis prepoznaje da su podaci vec komprimovani i tada automatski iskljucuje
kompresiju. MNP5, koliko ja znam, nema tu mogucnost.
DT
mnp.191b.jovan,
> Nisam mislio tako. Kako se TO moze podesiti ?
Ako koristis TELIX : Alt P E <enter> ; ili, u konfigurisanju TELIX-a,
Alt O Terminal options A (namesti na 9600).
Ako koristis neki drugi komunikacioni program, u svakom slucaju moras
da deklarises komunikaciju na 9600 bps.
mnp.192prvul,
>>Zna li neko konkretnije razlike (osim da je bolji ;) izmedju
>>V42 (bis) protokola i MNP5?
Znam ja: MNP uvek radi LZW, pa čak i onda kada zapravo pravi štetu.
V.42bis ume da ukapira kada ništa ne može da uradi, pa samo propušta
podatke i vreba priliku da ponovo aktivira kompresiju... Osim ovoga,
V.42bis za nijansu bolje radi kompresiju (kad je radi)...
Oba ova protokola su protokoli za kompresiju podataka i nakače se
na neki od protokola za korekciju grešaka (obično V.42 ili MNP4).
V.42 se od MNP4 razlikuje po tome što koristi protokol korekcije
koji se zove LAP-M (Link Access Protocol for Modems), a ako na drugom
kraju linije nema LAP-M, onda se dešava automatski fallback na MNP4.
Što se tiče poređenja LAP-M i MNP4, to pitanje je otvoreno: neka merenja
(i autori) tvrde da je LAP-M bolji, a neki da je MNP4 bolji... u svakom
slučaju, to znači da je razlika (ako je ima) mala, pa shodno tome nije
ni bitna.
Prvul.
mnp.193bearboy,
> zato mu je falila koja daska. Moj interni MNP5 modem radi
> sa Pc2Modem baud rate 9600 i to bez ukakavih problema.
Pa kad je MNP ! Rdeovni modemi obicno posasave kad im kazes 9600 ! (ili uopste
ne reaguju i dalje idu na 2400)
mnp.195dperkovic,
Ovo si dva puta poslao sto znaci da namerno krsis pravila ponasanja !
DejanP
mnp.196bearboy,
> Ovo si dva puta poslao sto znaci da namerno krsis pravila
> ponasanja !
Nisam namerno, majke mi... Slao sam ASCII, pa odatle cela zbrka. Inace nece
biti mojih zezarija, jer sam odlucio da se malo smirim.
PS. Pravo olaksanje, zar ne ?
mnp.197predragd,
TEMA: Telix v 3.15 i LONGSHINE MNP5
Zdravo
Konacno mi je uspelo da nateram moj modem da koristi MNP protokol.
U prilogu vam saljem TELIX.CNF datoteku, kao i parametre koje je
potrebno postaviti na modemu, da bi se ostvarila MNP veza.
Pozdrav, Pedja.
tlx_nmp.zip