KOMUNIK.5

Topics

1. modemi (639)
2. fax (189)
3. kom.programi (117)
4. procomm (44)
5. telemate (485)
6. telix (44)
7. protokoli (72)
8. hackers (181)
9. jupak (133)
10. email (503)
11. vax (438)
12. strani.sistemi (312)
13. yu.bbs (704)
14. ptt (646)
15. razno (479)

Messages - vax

vax.1 dejanr, 30 Sep 93

Dobar deo računarskih komunikacija obavlja se preko VAX miniračunara. Ovde diskutujemo o njima.

vax.2 vujos, 13 Oct 93

Zna li neko da li radi UBBG, jer ne uspevam sa UBTG nikako da dođem do UBBG-a. Dok recimo izlaz u svet imam ? Vaso

vax.3 dejanr, 13 Oct 93

UBBG normalno radi.

vax.4 .bale., 14 Oct 93

> UBBG normalno radi. Hm, nije baš normalno. Ovih dana je strašno opterećen, ne znam zašto...

vax.5 a.kircanski, 14 Oct 93

_-=> Hm, nije baš normalno. Ovih dana je strašno opterećen, ne _-=> znam zašto... Axa, i ja sam to primetio! Kad stavim finger, čeka 10 sec. da bi uradio .. Sale.

vax.6 index, 15 Oct 93

÷­÷ţ> UBBG normalno radi. ÷­÷ţ ÷­÷ţ Hm, nije baš normalno. Ovih dana je strašno opterećen, ne ÷­÷ţ znam zašto... Možda zato što je oktobar ;) ?

vax.7 .bale., 16 Oct 93

> Možda zato što je oktobar ;) ? UBBG nema veze sa oktobrom, kao ni ostalim ispitnim rokovima, to je računar Univerzitetske biblioteke SM (nije Sloba, nego onaj drugi ;-)

vax.8 a.kircanski, 17 Oct 93

Btw, ubbg danas ujutru nije radio. Sada valjda opet radi.

vax.9 m.hristodulo, 17 Oct 93

>> Btw, ubbg danas ujutru nije radio. Sada valjda >> opet radi. Bejasmo zonjic i ja sinoć u RC-u ;), i objasniše nam da je Subotom noću redovni bekap svih mašina na ETF-u... Pohvalno!

vax.10 dejanr, 17 Oct 93

>> Btw, ubbg danas ujutru nije radio. Sada valjda opet radi. Nije radio ni tokom noći, kao ni BUEFxx-ovi. Svake subote uveče se pravi backup, e sad kada se zbog toga UBBG gasi a kada ne to verovatno zavisi od trenutne mesečeve mene :))

vax.11 .bale., 18 Oct 93

> Bejasmo zonjic i ja sinoć u RC-u ;), i > objasniše nam da je Subotom noću redovni bekap svih > mašina na ETF-u... E, da znaš da sam posumnjao! Nije radilo ništa, u stvari (video se samo BUEF78). Neverovatno, ali istinito :)

vax.12 zonjic, 18 Oct 93

> Nije radio ni tokom noći, kao ni BUEFxx-ovi. Svake subote uveče > se pravi backup, e sad kada se zbog toga UBBG gasi a kada ne to > verovatno zavisi od trenutne mesečeve mene :)) Na kraju prvog reda fali "bi trebalo da". Naime, backup se ne pravi svake subote, a zbog nedavnih turbulencija :) kada su usled neazurnog bekapovanja izgubljeni mnogi podaci (i to par puta tijekom ove godine) RC-lije su pocele nesto cesce da ga rade. Rade

vax.13 kuki, 21 Oct 93

U poslednje vreme (pogotovo u noćnim satima) mi se dešava da kad pozovem etf-ove vax-ove modem sa druge strane počne da mi šalje samo znakove pitanja posle connect poruke :( Primetio sam da se to uglavnom dešava kad je samo jedna linija slobodna (i to uvek baš ta :((( )

vax.14 dejanr, 21 Oct 93

>> U poslednje vreme (pogotovo u noćnim satima) mi se dešava da kad pozovem >> etf-ove vax-ove modem sa druge strane počne da mi šalje samo znakove >> pitanja posle connect poruke :( Meni se to dešava oduvek. Teorija mi je da onaj "tamo" modem pomisli da je u pitanju MNP veza, a moj "misli" da nije. Tek uglavnom, ne može ništa da se uradi osim Alt H i još jednog zvanja.

vax.15 dperkovic, 21 Oct 93

Meni se to desava oduvek. Teorija mi je da onaj "tamo" modem pomisli da je u pitanju MNP veza, a moj "misli" da nije. Tek uglavnom, ne moze nista da se uradi osim Alt H i jos jednog zvanja. ***** Moja teorija je da ako se to desi, verovatnoca da se to isto desi u sledecem pozivu (posle alt-h) je 90% :(. DejanP P.S. Iako je uvodjenjem nove centrale ova pojava, koja se ranije pretezno desavala pre podne, znacajno smanjena preksinoc mi se desilo u pet sest pokusaja, pa sam bio prinudjen da zovem fon

vax.16 ognjen, 21 Oct 93

)-> Meni se to dešava oduvek. Teorija mi je da onaj "tamo" modem )-> pomisli da je u pitanju MNP veza, a moj "misli" da nije. Tek )-> uglavnom, ne može ništa da se uradi osim Alt H i još jednog )-> zvanja. Ja kad zovem iz TMa, prvo što se desi po uspostavljanju veze je gomila naučnofantastičnih karaktera, i obavezan je ALT Hi. :) Međutim, kad uđem u stari, dobri, MTE dobijem CONNECT 2400/MNP5. I, veza je kao nikad ranije! :) Ne treba napomiljati da moj modem nema ni MNP0 a kamoli MNP5! :) Ex, kad će već jednom da naprave neku pristojnu emulaciju za TeleMate, pa da zovem ko čo'ek! :)

vax.17 zonjic, 23 Oct 93

> P.S. Iako je uvodjenjem nove centrale ova pojava, koja se ranije > pretezno desavala pre podne, znacajno smanjena preksinoc mi se > desilo u pet sest pokusaja, pa sam bio prinudjen da zovem fon neverovatno da ti ne padne na pamet da pozoves etf voice na 3228-668 i da prijavis to!!?? ja ispadnem kreten sto se jedini javim u vezi upitnika. ostali se samo pomire sa time!

vax.18 kuki, 23 Oct 93

> neverovatno da ti ne padne na pamet da pozoves etf voice na 3228-668 > i da prijavis to!!?? ovo meni nikad ne bi palo na pamet, jer nisam ni znao ovaj broj :))) A ko se nalazi sa druge strane žice? :) > ja ispadnem kreten sto se jedini javim u vezi upitnika. ostali se > samo pomire sa time! kakvog sad upitnika?

vax.19 mladenp, 23 Oct 93

> neverovatno da ti ne padne na pamet da pozoves etf voice > na 3228-668 i da prijavis to!!?? > ja ispadnem kreten sto se jedini javim u vezi upitnika. > ostali se samo pomire sa time! U takvim slučajevima obavezno nazovem pomenuti broj, ali malo kad pomogne. :( UBR, imao sam poslednjih mesec dana jedan modem sa MNP protokolom i nikako nije uspevao da se dogovori sa ETF-ovim modemima da rade na 2400 (sa Sezamon nije bilo problema), dok je na 1200 bilo sve OK. CONECTED 1200/REL4 ;((

vax.20 dperkovic, 23 Oct 93

> P.S. Iako je uvodjenjem nove centrale ova pojava, koja se ranije > pretezno desavala pre podne, znacajno smanjena preksinoc mi se > desilo u pet sest pokusaja, pa sam bio prinudjen da zovem fon neverovatno da ti ne padne na pamet da pozoves etf voice na 3228-668 i da prijavis to!!?? **** U bre, prvi put cujem za ovakvu "sluzbu" ? DejanP

vax.21 djelovic, 23 Oct 93

> neverovatno da ti ne padne na pamet da pozoves etf voice na 3228-668 > i da prijavis to!!?? Ne vidim zašto se čudiš? Nigde nije pisalo da treba da se javiš na taj telefon ako ima problema :(. Uopšte, na ETF-u su za nekoga ko bi trebao da te nauči na praviš "informacione sisteme" strašno neinformativni, za razliku od, na primer, uprave Sezama. Kad ovde ima problema, znaš kome da kukaš :).

vax.22 zdule, 24 Oct 93

╠═══ neku pristojnu emulaciju za TeleMate, pa da zovem ko čo'ek! MX5 + tm 4.12 i staviš u terminalu Connection BIOS radi ko sat!! ZDule...

vax.23 .bale., 24 Oct 93

> ja ispadnem kreten sto se jedini javim u vezi upitnika. ostali se U *vezi sa* upitnicima, molitju lepo :)

vax.24 ognjen, 25 Oct 93

)-> MX5 + tm 4.12 i staviš u terminalu Connection BIOS radi ko )-> sat!! Meni baš ne radi k'o sat... :( Instalirao sam X00, bolji je...

vax.25 novim, 26 Oct 93

Ć Meni baš ne radi k'o sat... :( Instalirao sam X00, Ć bolji je... ajd reci tačno kako to ide s X00 (al da ne bude ko kantovska estetika, ako može, nego jasno, za lenštine :)

vax.26 dcolak, 26 Oct 93

│ Meni baš ne radi k'o sat... :( Instalirao sam X00, bolji je... Leba ti, šta će to X00 sa TM-om? :)) Sledge DAMMIR!

vax.27 furlani, 26 Oct 93

> Meni bas ne radi k'o sat... :( Instalirao sam X00, bolji je... Koju verziju x00-a da stavim 1.25 ili 1.50 i kako da instaliram meni se uvek zaglavi kad instaliram i stavim connection fosil Pozdrav Ceda

vax.28 furlani, 26 Oct 93

> Meni bas ne radi k'o sat... :( Instalirao sam X00, bolji je... Koju verziju x00-a da stavim 1.25 ili 1.50 i kako da instaliram meni se uvek zaglavi kad instaliram i stavim connection fosil Pozdrav Ceda

vax.29 zonjic, 27 Oct 93

> ovo meni nikad ne bi palo na pamet, jer nisam ni znao ovaj broj :))) > A ko se nalazi sa druge strane žice? :) > > > ja ispadnem kreten sto se jedini javim u vezi upitnika. ostali se > > samo pomire sa time! > > kakvog sad upitnika? telefon rc-a! javi ti se operater - ili zavrsis stvar sa njim ili ti da nekog iz rca upitnik - question mark - '?' ;)

vax.30 zonjic, 27 Oct 93

> > neverovatno da ti ne padne na pamet da pozoves etf voice na > > 3228-668 i da prijavis to!!?? > > Ne vidim zašto se čudiš? Nigde nije pisalo da treba da se javiš na > taj telefon ako ima problema :(. > Uopšte, na ETF-u su za nekoga ko bi trebao da te nauči na praviš > "informacione sisteme" strašno neinformativni, za razliku od, na > primer, uprave Sezama. Kad ovde ima problema, znaš kome da kukaš :). Pa i ne mora da pise! To je telefon RC-a, jednostavno pozoves i kazes im sta mislis o tom i tom pitanju. To je tvoje pravo, jer su oni duzni da ti omoguce da se "prijavis" na svoj racunar. U ovoj zemlji treba vise inicijative nego u Evropi, a da ne govorimo o Americi, ali se ipak isplati biti uporan. Ja sam par puta zvao operaterku, ona prvo nije, a zatim jeste pozvala programera da to sredi, i za sat vremena je stvar radila. To je bilo pred kraj radnog vremena. Naravoucenije: da ne bese Zonjica, do sutra ujutro ljudi ne bi mogli da se loguju :-))))

vax.31 draganm, 27 Oct 93

*> Koju verziju x00-a da stavim 1.25 ili 1.50 i kako da *> instaliram meni se uvek zaglavi kad instaliram i stavim *> connection fosil Pozdrav Ceda X00 NEMA emulaciju mnp-a, so nema nekog smisla upotrebljavati ga u TM-u. -=> Phantom Lord <=-/.CoRRoSioN.

vax.32 ognjen, 27 Oct 93

)-> ajd reci tačno kako to ide s X00 (al da ne bude ko kantovska )-> estetika, ako može, nego jasno, za lenštine :) Dakle: Iskopiraš fajl X00.SYS u ROOT, a ostale fajlove iz arhive drži u nekom poddirektorijumu (recimo C:\TM\X00). Ubaciš u CONFIG.SYS liniju DEVICE = X00.SYS i u TMu u DIAL SETUPu za SEZAM (i za druge BBSove) podesiš TERMINAL = FOSSIL... Radi k'o sat!

vax.33 ognjen, 27 Oct 93

)-> Leba ti, šta će to X00 sa TM-om? :)) Fossil drajver...

vax.34 vcalic, 28 Oct 93

>> Fossil drajver... Pa šta će fossil drajver programu koji ima svoje rutine za rad sa portovima, a TM je takav ? Vlada P.S. Korist od klasičnog fossil drajvera kod TM-a je jedino ako se koristi neki program tipa YUHERC ili slično pa tada TM guta karaktere. U tom slučaju će ceo sistem pod X00 ili nečim sličnim raditi bolje. U svim ostalim slučajevima samo je bespotrebno zauzeće memorije.

vax.35 domana, 28 Oct 93

~~~ Fossil drajver... Jedno pitanjce :) Zasto se to zove Fossil? :) Pyc

vax.36 ognjen, 29 Oct 93

)-> P.S. Korist od klasičnog fossil drajvera kod TM-a je jedino )-> ako se koristi neki program tipa YUHERC ili slično pa tada TM )-> guta karaktere. Koristi se...

vax.37 zdule, 31 Oct 93

╠═══ Koristi se... Herc još uvek živi.

vax.38 zdule, 31 Oct 93

╠═══ Jedno pitanjce :) Zasto se to zove Fossil? :) Veoma je mator (ili čeka za mleko ujutru) ;) ZDule...

vax.39 fancy, 31 Oct 93

ŮŢ> Jedno pitanjce :) Zasto se to zove Fossil? :) Glasao za Slobu..;) .F nO morE.

vax.40 zonjic, 31 Oct 93

ubbg trpi backup. poceo je (greskom) tek jutros, a rade ga na oba diska - i systemskom i user. trebalo bi da neko sa vecim kredibilitetom ovde uzme i pozove konstantinovica ili mu posalje mail i predlozi da se naizmenicno rade backupi za ova dva diska, jer ce se ovo sve zavrsiti tek uujutro! od sinoc u 23,30 do ponedeljka ujutro ubbg je down

vax.41 dejanr, 01 Nov 93

>> od sinoc u 23,30 do ponedeljka ujutro ubbg je down Ma nema veze, evo ponedeljka već tu :) Nego dobro da reče, ja se već poplašio da je crkao.

vax.42 m.hristodulo, 02 Nov 93

>> trebalo bi da neko sa vecim kredibilitetom ovde >> uzme i pozove konstantinovica Bas bi mogao, ovo je sramota!

vax.43 korvin, 05 Nov 93

Dešava li se još nekom dešava da se iz čista mira prekine veza sa etf-ovim vaxovima (naročito kada se zove danju) ?? Nije valjda da je kriva veza, valjda su uveli taj j* alkatel ?

vax.44 deki.dj, 05 Nov 93

-=> Dešava li se još nekom dešava da se iz čista mira prekine veza -=> sa etf-ovim vaxovima (naročito kada se zove danju) ?? Nije valjda da -=> je kriva veza, valjda su uveli taj j* alkatel ? Za prekid veze ne moraju da budu krivi VAX-ovi ili drugi ražunar. Dešava se da usled preopterećenosti centrala ne registrije uspostavljenu vezu odnosno ne počne da odbrojava impulse. U tom slučaju posle izvesnog vremena kada centrala "shvati" da je neko "krade", sama prekine vezu.

vax.45 draganm, 06 Nov 93

*> Dakle: Iskopiras fajl X00.SYS u ROOT, a ostale fajlove iz *> arhive drzi u nekom poddirektorijumu (recimo C:\TM\X00). *> Ubacis u CONFIG.SYS liniju DEVICE = X00.SYS i u TMu u DIAL *> SETUPu za SEZAM :))))) Zar bas niko ne cita uputstvo ? U manual-u X00 fossila lepo pise da x00.sys moze da se renamuje u x00.exe i startuje iz komandne linije. :) -=> Phantom Lord <=-/.CoRRoSioN.

vax.46 korvin, 06 Nov 93

­­>> -=> Dešava li se još nekom dešava da se iz čista mira prekine veza ­­>> -=> sa etf-ovim vaxovima (naročito kada se zove danju) ?? Nije valjda ­­>> da ­­>> -=> je kriva veza, valjda su uveli taj j* alkatel ? ­­>> ­­>> Za prekid veze ne moraju da budu krivi VAX-ovi ili drugi ražunar. U pravu si delimično. Naime, neko je podesio one modeme marke krdža, da rade samo sa mnp5. Pošto je moj modem bio poešen na %c0 (mnp4, tj. v42) veza je bila prekidana odmah. Kada sam vratio %c1 sve je ok. Ostaje pitanje zašto je to tako podešeno kada je mnp4 mnogo bolji nego šugavi mnp5 sa njegovom nazovi kompresijom ??

vax.47 magician, 06 Nov 93

­=> Za prekid veze ne moraju da budu krivi VAX-ovi ili drugi ražunar. ­=> Dešava se da usled preopterećenosti centrala ne registrije ­=> uspostavljenu vezu odnosno ne počne da odbrojava impulse. ­=> U tom slučaju posle izvesnog vremena kada centrala "shvati" ­=> da je neko "krade", sama prekine vezu. E, da nije... Koliko puta ti je centrala tako prekinula voice razgovor?!? Meni, lično, možda jednom do dva puta u toku života :) što se ne bi moglo reći za modemsku konverzaciju. Što se ETF-ovih modema tiče, poznata je stvar da su shit. Ja mojim modemom ne mogu da uspostavim vezu dok mu ne isključim V42bis.

vax.48 ppekovic, 06 Nov 93

>> U pravu si delimično. Naime, neko je podesio one modeme marke >> krdža, da rade samo sa mnp5. ++++++++++++ +++++ Modemi možda jesu loše podešeni, ali u svakom slučaju nisu krdža. To su Pupinovi (čitaj Penril) modemi koji su se jako dobro pokazali. Kada si poslednji put čuo da se neki zaglupeo? Paya

vax.49 deki.dj, 06 Nov 93

-=> Koliko puta ti je centrala tako prekinula voice razgovor?!? Meni, -=> lično, možda jednom do dva puta u toku života :) što se ne bi moglo -=> reći za modemsku konverzaciju. Mogu ti reći da mi se dešava sigurno 2 do 3 puta mesečno i baš zbog toga sam se raspitao kod ljudi "rodbine" ;) u pošti. -=> Što se ETF-ovih modema tiče, poznata je stvar da su shit. Ja mojim -=> modemom ne mogu da uspostavim vezu dok mu ne isključim V42bis. Otkud znaš ? Možda je tvoj modem shit ;)

vax.50 magician, 07 Nov 93

­=> Otkud znaš ? Možda je tvoj modem shit ;) Za razliku od tebe, nešto i znam ;) Što se ETF-ovih modema tiče, da li su shit sami modemi ili oni što su ih setovali, ne znam i ne interesuje me. P.S. Ako mi još jednom uvrediš modem, dobićeš ignore!

vax.51 v.nesic, 07 Nov 93

> krdža. To su Pupinovi (čitaj Penril) modemi koji su se jako dobro > pokazali. Kada si poslednji put čuo da se neki zaglupeo? Meni svaki drugi put ispišti beskonačno dukačak heder.

vax.52 deki.dj, 07 Nov 93

-=> Za razliku od tebe, nešto i znam ;) -=> -=> Što se ETF-ovih modema tiče, da li su shit sami modemi ili oni što -=> su ih setovali, ne znam i ne interesuje me. Na kraju krajeva i ti si student tog fakulteta pa kad već nešto znaš, ti ili setuj modeme ili one koji su ih setovali. -=> P.S. Ako mi još jednom uvrediš modem, dobićeš ignore! Ti nisi uvredio moj modem ili nešto drugo, već mene lično pa ipak nisi dobio ignore. To je ipak lični stav, a ovo nije mesto za takve stvari. Ako hoćeš to da raspravimo javi se u MAIL. Pozdrav, DEJAN.

vax.53 dperkovic, 07 Nov 93

Modemi mozda jesu lose podeseni, ali u svakom slucaju nisu krdza. To su Pupinovi (citaj Penril) modemi koji su se jako dobro pokazali. Kada si poslednji put cuo da se neki zaglupeo? **** Ne znam da li mislim na iste modeme kao i ti, ali ako se radi o ETF-ovim, onda definitivno nisu krdza vec GORI ! DejanP

vax.54 korvin, 08 Nov 93

­­>> Modemi možda jesu loše podešeni, ali u svakom slučaju nisu ­­>> krdža. To su Pupinovi (čitaj Penril) modemi koji su se jako dobro ­­>> pokazali. Kada si poslednji put čuo da se neki zaglupeo? A bre Payo, :) pa zar nismo raspravljali još pre par meseci o tome da one iz računskog centra mrzi da resetuju modeme kad se zaglupe pa etf zvoni u prazno ?? To bejaše pre uvođenja nove centrale. Inače sam se malo igrao sa jednim Pupinovim modemom. Po meni, u rangu su tajvanaca. Naravno, možda grešim ...

vax.55 spantic, 09 Nov 93

> malo igrao sa jednim Pupinovim modemom. Po meni, u rangu su tajvanaca. > Naravno, možda grešim ... Naravno da grešiš ;) Ako ko, onda ja nemam mnogo ljubavi prema Pupinovim modemima, ali ne iz razloga kvaliteta, jer oni jesu dobri, već više zbog nečeg što se karakteriše kao pljačka, monopol i tako to, ali to već nije značajno. Pupinovi modemi su zaista dobri, problem je samo što su oni nakačeni na ETFove linije jednostavno dosta neiskorišćeni sa gledišta eksploatacije mogućnosti istih. Odnosno, zaista bi mnogo jeftiniji modemi podjednako dobro obavljali stvar. Što se zaglupljivanja tiče, operater u RCu nema načina da sazna da se modem zaglupeo ako mu neko spolja ne kaže. Prema tome zovite, zato su oni tamo.

vax.56 ppekovic, 09 Nov 93

>> Ne znam da li mislim na iste modeme kao i ti, ali ako se radi o ETF-ovim, >> onda definitivno nisu krdza vec GORI ! Posle ovako ubedljivih argumenata ostajem bez teksta :)))) Reci, zašto ne valjaju? Paya

vax.57 m.dzigurski, 09 Nov 93

-> Posle ovako ubedljivih argumenata ostajem bez teksta :)))) -> Reci, zašto ne valjaju? Zato što su 'bajati'. Oni su kopija nekih Penril-a iz 86.

vax.58 acal, 09 Nov 93

VeŠ jedno nedelju dana me zajebava neka VMS procedura :((( Zašto??? Pa davim DejanaR pa reko malo i vas Sezam-ovce :)))) Pokušavam a ne uspeva mi da zamenim simbole dan i mesec i godina u sledecoj mail kobasici: SELECT /FROM_SUBSTRING="moumee" /SINCE='dan'-'mesec'-'godina' simboli su OK definisani 100% al VMS ispisule INVALID ABSOLUTE TIME IN <pa ovi simboli> oŔigledno nevršeŠi smenu ovih simbola ??? Probo sam da mesto ovg select u mail-u dam samo dir /since=.... i radi al Ŕim uđem u mail podsistem nema nista od simbola??? AcaL P.S. Znam da je rešenje oŔajno prosto al .....

vax.59 a.kircanski, 10 Nov 93

_-=> SELECT /FROM_SUBSTRING="moumee" _-=> /SINCE='dan'-'mesec'-'godina' pa, zašto ne definišeš simbol npr datum(datum="20-1-1999") ? _-=> P.S. Znam da je rešenje oŔajno prosto al ..... Ajaoo, kakav ti je ovo raspored?

vax.60 ppekovic, 10 Nov 93

>> Zato što su 'bajati'. Oni su kopija nekih Penril-a iz 86. To što su iz '86-te uopđte ne znači da ne valjaju. Ne zaglupljuju se (barem ne često) i ne prave nikakve specijalne probleme. To što neko ne ume da ih setuje uopšte ne znači da su modemi loši. Paya

vax.61 dragisha, 12 Nov 93

-> probleme. To što neko ne ume da ih setuje uopšte ne znači da su -> modemi loši. To što NIKO ne ume da ih setuje...:) Ti modemi su se do sada pokazali dobro jedino (po mom skromnom iskustvu:) u uslovima eksploatacije na iznajmljenoj liniji. -- [Vrednost programa proporcionalna je težini izlaznih rezultata.]

vax.62 ppekovic, 12 Nov 93

>> Ti modemi su se do sada pokazali dobro jedino (po mom skromnom iskustvu:) >> u uslovima eksploatacije na iznajmljenoj liniji. Hm. Nisam siguran i ne tvrdim 100%, inače ne bih ni pisao ove poruke, ali koliko znam ti modemi su slični onima koje imamo na FON-u na tel. 237 23 92 i 237 23 93. Ja sam zadovoljan njihovim radom tj. ne zaglupljuju se a u isto vreme nisam primetio nikakve probleme u radu sa njima posmatrajući ih kao običan korisnik. Paya

vax.63 .bata., 13 Nov 93

ŔŔŔ ove poruke, ali koliko znam ti modemi su slicni onima koje ŔŔŔ imamo na FON-u na tel. 237 23 92 i 237 23 93. Ja sam ŔŔŔ zadovoljan njihovim... Vidis ja kao obican korisnik imam probleme sa time modemima :( naime handshaking mi u 85% ne uspe....i to u poslednje vreme sve cesce :( bata

vax.64 ppekovic, 14 Nov 93

>> naime handshaking mi u 85% ne uspe....i to u poslednje vreme sve žudno. Sa ETF modemima se zaista često dešava, ali sa modemima na FON-u meni se nije desilo gotovo nikad. Da li još neki ima slilčne probleme? BTW. treba imati u vidu pogoršanje vremenskih uslova (zima). Paya

vax.65 djelovic, 14 Nov 93

> radom tj. ne zaglupljuju se a u isto vreme nisam primetio nikakve > probleme u radu sa njima posmatrajući ih kao običan korisnik. Ne bi da ti vređam mezimče, ali imao je i FFS svoj bubice :(. To što ti to nisi primetio može da bude iz hiljadu razloga: tvoj modem ima MNP, moj nema, tvoj je setovan ovako, moj onako i sl. No da budemo iskreni, gotovo da nema modema koji radi kao treba. žini mi se da je i ZZ svojevremeno rekao da su jedino Vive častan izuzetak u odnosu na sve što je prošlo kroz njihove ruke, ovde na Sezamu.

vax.66 .bata., 14 Nov 93

ŔŔŔ BTW. treba imati u vidu pogorsanje vremenskih uslova (zima). Ne, nije bilo vezano za zimu..To mi se desava periodicno ?! Letos isto.. stvarno ne znam sta se desava... bata

vax.67 m.hristodulo, 14 Nov 93

>> Da li jos neki ima slilcne probleme? Imam ja, :( Sa LongShine MNP modemom, imam problema jedino sa FON-ovim modemima.

vax.68 ppekovic, 15 Nov 93

>> Ne bi da ti vređam mezimče, ali imao je i FFS svoj bubice :(. Ma samo ti vređaj :) ali bar reci u čemu je problem, kada se javljao i sl. kako bi mogao to da sredim. Bilo je dosta problema kada smo prešli na novu opremu negde letos, ali nadam se da sada radi ok. Ako nešto sada ne radi kako treba, molim te da mi kažeš šta. Paya

vax.69 domana, 15 Nov 93

~~~ Imam ja, :( Sa LongShine MNP modemom, imam ~~~ problema jedino sa FON-ovim modemima. Ja imam problema sa Imtelom :( Da li t radi sa imtelom OK? Ako radi posalji mi config... Pyc

vax.70 ppekovic, 15 Nov 93

>> Imam ja, :( Sa LongShine MNP modemom, imam >> problema jedino sa FON-ovim modemima. :))) Kukujj, ajde MOLIM TE reci KAKVE probleme. Paya Ja imam longshine MNP modem.

vax.71 dvesic, 15 Nov 93

>> Da li t radi sa imtelom OK? Ako radi posalji mi config... I ja imam LongShine MNP i odlicno radi sa Imtelom. Evo konfiguracije : ACTIVE ROFILE B1 E1 L1 M1 Q0 V1 X3 Y0 &C1 &D0 &G0 &J0 &L0 &P0 &Q0 &R0 &S0 &X0 \A3 \C0 \E0 \G0 \J0 \K5 \N7 \Q3 \T000 \V1 \X0 %A013 %B2 %C0 -M1 S00:000 S01:000 S02:043 S03:013 S04:010 S05:008 S06:004 S07:255 S08:002 S09:006 S10:014 S12:050 S14:AAH S16:00H S18:255 S21:20H S22:65H S23:17H S25:005 S26:001 S27:40H Pozdrav, Dejan.

vax.72 m.hristodulo, 15 Nov 93

>> Da li t radi sa imtelom OK? Ako radi posalji mi >> config... Imtel sam zvao svega nekoliko puta (stalno je zauzet, imam mali nivo), ali kolko se secam nije bilo problema. Profil: ACTIVE ROFILE B1 E1 L1 M1 Q0 V1 X1 Y0 &C1 &D2 &G0 &J0 &L0 &P1 &Q0 &R0 &S0 &X0 \A3 \C0 \E0 \G0 \J0 \K5 \N7 \Q3 \T000 \V1 \X0 %A013 %B2 %C1 -M1 S00:000 S01:000 S02:043 S03:013 S04:010 S05:008 S06:002 S07:030 S08:002 S09:006 S10:014 S12:050 S14:AAH S16:00H S18:000 S21:30H S22:C5H S23:17H S25:005 S26:001 S27:40H

vax.73 m.hristodulo, 15 Nov 93

>> Evo konfiguracije : Moja konfiguracija se razlikuje od tvoje u sledecim parametrima: moje: X1 &D2 &P1 %C1 S06:002 S07:030 S18:000 S21:30H S22:C5H tvoje: X3 &D0 &P0 %C0 S06:004 S07:255 S18:255 S21:20H S22:65H

vax.74 m.hristodulo, 15 Nov 93

>> :))) Kukujj, ajde MOLIM TE reci KAKVE >> probleme. Ja nazovem FON. Kad vas modem digne slusalicu cuje se prvi leader ton, zatim drugi (kratak), pa onda treci, visi (ovo je sve normalno), a onda pocne da krci. Umesto da krci oko sekund - dve, kao sa drugim modemima, meni se to krcanje produzi na 30 sekundi, sve dok moj modem ne zalupi. Ja to resim ovako. Pozovem telefonom, odslusam prvi leader, i onda otkucam ATD na terminalu. Tada se lepo spojim sa FONom, ali skriptove uopste ne mogu da koristim, :( P.S. Posalji tvoj profil, posebno me interesuje S6 registar.

vax.75 .bata., 16 Nov 93

ŔŔŔ a onda pocne da krci. Umesto da krci oko sekund - ŔŔŔ dve, kao sa drugim modemima, meni se to krcanje ŔŔŔ produzi na 30 sekundi, sve dok moj modem ne zalupi. Imamo identican problem !! :0 i to u poslednje vreme sve cesce (a nisam jedini ima jos mojih ortaka kojima se isto to desava) :((( bata

vax.76 ppekovic, 16 Nov 93

>> Ja to resim ovako. Pozovem telefonom, >> odslusam prvi leader, i onda otkucam ATD na >> terminalu. Tada se lepo spojim sa FONom, ali >> skriptove uopste ne mogu da koristim, :( Hm, radi kad otkucaš atd, a ne radi iz komunikacionog programa sa autodial-om. Nešto mi tu smrdi da je problem oko nekih setovanja u kom. programu. Koji kom.program koristiš? >> P.S. Posalji tvoj profil, posebno me interesuje S6 registar. B1 E1 L2 M1 Q0 V1 X3 Y0 &C1 &D2 &G0 &J0 &L0 &P0 &R0 &S1 &X0 S00:000 S01:000 S02:043 S03:013 S04:010 S05:008 S06:002 S07:255 S08:002 S09:006 S10:060 S12:050 S14:ABH S16:00H S18:000 S21:72H S22:66H S23:1AH S25:005 S26:001 S27:48H R96:03H \A3 \B3 \G0 \J0 \K \M0 \N3 \Q3 \T0 \V1 \X0 %A0 %C1 -P0 Paya

vax.77 niklaus, 16 Nov 93

(:> Ja to resim ovako. Pozovem telefonom, Ja sam taj problem ("gluvoća modema") najčešće rešavao tako što mu dam po Power-Off-u kompjuktera (uključim i isključim iz struje). (:niklaus:)

vax.78 domana, 17 Nov 93

~~~ I ja imam LongShine MNP i odlicno radi sa Imtelom. ~~~ Evo konfiguracije : Odma sam primetio da ti imas \c0 sto se odnosi na bufferovanje podataka Tebi je buffer iskljucen, a meni je ukljucen, probacu i ja da isklucim. Bilo bi lepo da ti stavis \c1 i da mi kazes kakva je veza bila sa imtelom Pyc

vax.79 domana, 17 Nov 93

~~~ S22:66H S23:1AH S25:005 S26:001 S27:48H R96:03H ^^^ S'a je ovo? :) Pyc

vax.80 m.hristodulo, 17 Nov 93

>> Nesto mi tu smrdi da je >> problem oko nekih setovanja u kom. programu. >> Koji kom.program koristis? Koristim TeleMate. Nije u tome stvar, sigurno. Ja ustvari i ne kucam direktno ATD u terminalu, vec koristim polje u dial dir-u, koje sam nazvao ATDP, a ne sadrzi telefonski broj. Kad ga izaberes, on samo prosledi ATDP modemu. >> B1 E1 L2 M1 Q0 V1 X3 Y0 &C1 &D2 &G0 &J0 &L0 &P0 >> &R0 &S1 &X0 Tvoj profil, osim u nekim sitnicama, se razlikuje od mog profila, i po &S. Kod mene je &S0. U prirucniku za moj modem ne pise nista o ovom registru, a u dva druga prirucnika (za ZyXEL i Telebit) sam nasao da &S kontrolise DSR signal. Moguce da je to, a?

vax.81 mladenp, 17 Nov 93

Lele, koja gužva ovih dana na UBBG-u. Juče sam pustio Notes Update i još koješta u paketsku obradu, i još nije gotovo. Do sada je uvek bilo gotovo za minut-dva. Juče mi dosadilo da čekam pa sam se izlogovao. Nisam znao kao da ubijem taj proces jer još nije dobio ID broj (status: pending). Zanima me kako mogu da ga otkažem i ako ništa ne učinim kada će doći na red (odnosno ima li veze to što sam se izlogovao sa dužinom čekanja)? Evo izvoda iz loga: 17-NOV-1993 01:00:22.58 <---- noćaske :) $ submit up Job UP (queue SYS$BATCH, entry 284) pending pending status caused by queue busy $ lo EPEJCICM logged out at 17-NOV-1993 01:04:46.52 Wednesday, November 17, 1993 3:47PM-MET <-----danas $ sh que sys$batch Batch queue SYS$BATCH, on UBBG:: Jobname Username Entry Status ------- -------- ----- ------ (15 intervening jobs) UP EPEJCICM 284 Pending

vax.82 zonjic, 17 Nov 93

> Job UP (queue SYS$BATCH, entry 284) pending > pending status caused by queue busy pending znaci da je u redu za cekanje i da ceka "svojih pet minuta". Postoji na nivou OS-a neki limit za redove za paketnu obradu, bas kao sto postoji i za interaktivne korisnike (tj. njihov broj). Kao sto vidis i po 10 batchova se izvrsava u isto vreme (naravno figurativno receno u isto vreme, jer UBBG ima samo jedan procesor) i svima je vlasnik SYSTEM. Oni popune taj limit i mi mozemo da se slikamo sa raznim batchevima. Ja sam danas zvao Dusana Bubala, koji je valjda zaduzen za UBBG i rekao je da je video problem, ali ocigledno da nista nije promenio. CPU load (opterecenje CPU-a, mislim da je to broj procesa koji cekaju na obradu u nekom vremenu) se dize i preko 12 a to je tragicno, narocito za UBBG. Kada load skoci na preko 14 na racunaru plains.nodak.edu koji ima 2 CPU-a imas utisak da se radi o Unixu na XT-ju :-)))))). Dakle, jedino resenje: TELEFON U RUKE, 322-8668, "MOLIM VAS INZENJERA BUBALA", "DOBAR DAN, ZELEO BIH DA PRIJAVIM NEREGULARNE UVJETE RADA NA RACUNARU UBBG CIJI SAM KORISNIK" itd. Naravno red je pre prijave predstaviti se. Pozdrav, Rade p.s. inace, ovo je vec DRUGI dan da ubbg ima ovoliko opterecenje, a sada krece TRECA noc!

vax.83 m.dzigurski, 17 Nov 93

-> Ja nazovem FON. Kad vas modem digne -> slusalicu cuje se prvi leader ton, zatim drugi Kako ti je setovan Auto Baud Detect u comm programu? Ako je na On, promeni u Off.

vax.84 astral, 18 Nov 93

HAJ, NEHAJ !! şşş Ja sam taj problem ("gluvoca modema") najcesce resavao tako sto mu şşş dam po Power-Off-u kompjuktera (ukljucim i iskljucim iz struje). Ha, probaj to da mu uradis dok radis u Procomm4win !! :))) Nije tako veselo.... CENZURISANI.

vax.85 dejanr, 18 Nov 93

>> Nisam znao kao da ubijem taj proces jer još nije dobio ID >> broj (status: pending). >> >> $ submit up >> Job UP (queue SYS$BATCH, entry 284) pending >> pending status caused by queue busy Mogao si ga ubiti sa DELETE /ENTRY=284

vax.86 niklaus, 18 Nov 93

(:> Ha, probaj to da mu uradis dok radis u Procomm4win !! :))) Pa izađi iz Win-a, pa spusti prekidač. Ovo (kod mene) rešava problem barem za tekući dan. (:niklaus:)

vax.87 ppekovic, 18 Nov 93

>> Moguce da je to, a? Najjednostavnije je da probaš, ali u isto vreme i da pogledaš u čemu se rezlikuje (ako se razlikuje) dial entry za FFS i onaj ATDP :) Paya

vax.88 .bata., 18 Nov 93

ŔŔŔ Kako ti je setovan Auto Baud Detect u comm programu? Ako je ŔŔŔ na On, promeni u Off. Imam isti problem (modem se zaglupi posle drugog signala), a Auto baud detect je Off ?! bata

vax.89 m.hristodulo, 19 Nov 93

>> Najjednostavnije je da probas Probao sam, isto je, :(( >> da pogledas u cemu se rezlikuje (ako se >> razlikuje) dial entry za FFS i onaj ATDP :) Dial entry ATDP se, zavisno od potreba menja. Nekad mi treba N81, a nekad E71, nekad ANSI, a nekad VT100... Uvek uspevam da se spojim sa onim trikom (posle prvog leadera insertujem ATDP), nikad sa FON dial entryjima. Ja verujem da su vasi modemi dobri, ali nije ni moj los. Mnogima uspeva da se spoje sa FONom, ali mnogima i neuspeva. Moguce je da nasi modemi nisu dobro setovani, ali isto je tako moguce da nisu ni vasi. Na zalost, ne znam puno o modemima, a uputsvo mi je ocajno. Zato: **HEELP MEE*** !!!

vax.90 m.hristodulo, 19 Nov 93

>> Kako ti je setovan Auto Baud Detect u comm >> programu? Ako je na On, promeni u Off. Vec je na OFF. Nije to...

vax.91 ppekovic, 20 Nov 93

>> Ja verujem da su vasi modemi dobri, ali nije >> ni moj los. Mnogima uspeva da se spoje sa FONom, ali >> mnogima i neuspeva. Moguce je da nasi modemi nisu >> dobro setovani, ali isto je tako moguce da nisu ni >> vasi. Jasno je da je moguće, zato i pokušavam da skupim što više podataka i da lokalizujem problem. Na žalost, još uvek nemam ideju u čemu bi mogao biti problem. Paya

vax.92 isekulovic, 22 Nov 93

žini mi se da je bilo ovde ali ne mogu da pronadjem, šta ne smem da zabranim systemu da radi sa mojim direktorijumom, da bi mogao da mi upisuje poštu? Write?

vax.93 dejanr, 22 Nov 93

>> žini mi se da je bilo ovde ali ne mogu da pronadjem, šta ne smem da >> zabranim systemu da radi sa mojim direktorijumom, da bi mogao da >> mi upisuje poštu? Write? Recimo da ti se direktorijum zove PERA i da si napravio poddirektorijum za poštu koji se zove MAIL (zapravo sam ga VMS napravi kada sa MAIL prompta kažeš SET MAIL [.MAIL]) Uradi ovako: SET PROT = (S:E) [-]PERA.DIR SET PROT = (S:RWD, O:RWED, G, W) MAIL.DIR SET PROT = (S:RWD) [.MAIL]*.* Ovo je otprilike minimum koji bi se morao postaviti. Ali, mislim da sasvim slobodno možeš da staviš na svim fajlovima S:RWED pa da te glava mnogo ne boli - onaj koji spada u grupu SYSTEM uvek (?) ima i BYPAS privilegiju, pa mu je zdravo svejedno kakvu si zaštitu postavio.

vax.95 boris, 25 Nov 93

> BTW. treba imati u vidu pogoršanje vremenskih uslova (zima) Zvao sam operatera na ETF-u, pre nekoliko noci i od njega dobio odgovor da je razlog pojave gomile ???? ili neceg slicnog, mozda, posledica ovog snega. U svakom slucaju me je uputio na programere. Oni su mi dali jedan koristan savet: Kupi bolji modem. Mozda je covek i u pravu, jer je jedan moj prijatelj, kada je video modem pitao: A gde su ovde cevi? Razlog njegovog pitanja je velicina (skoro full size) i tehnologija (sve standardni TTL, Z-80, EPROM i sl). Ali i pored toga je radio savrseno sa ETF-om, do pre nedelju dana, onda par dana nije, i sada je opet sve u redu (izgleda da je stvarno sneg :))) ) Boris

vax.96 petkovicd, 01 Dec 93

Vec par dana pokusavam da skinem neki tekst iz svog direktorijuma na ETF uz pomoc SZa i nikako ne ide.Pojavljuje se poruka : " %SYSTEM-W-DEVOFFLINE device is not in cofiguration or not available " ili se nista ne prikaze ali u oba slucaja ZMODEM odmah posle "Waiting for file" napise "Endnig ZMODEM session". Taj tekst je spisak nekih diskova uzet sa OSMEHA.Ostalo SZ normalno prenese. Eh, gde je greska? Dejan

vax.97 korvin, 01 Dec 93

Od sredine prošle nedelje počeli su da me zezaju ETF-ovi modemi :( Pozovem i oni se handshake-uju i posle 3 sekunde umesto da mi javi ono prelepo connect2400/mnp4, javi mi no carrier i cvikne vezu. Sačekam razuman period (oko 3 minuta) i pozovem ponovo. Onda mi se desi da mi izbaci ascii 191 (┐) preko celog ekrana (jes' a lepo izgleda, ali nije korisno). Onda opet sačekam 3 minuta i pozovem ponovo. Tada mi Pupinovi modemi jave connect 2400 i veza se posle par sekundi prekine. Ovo mi se ranije nije dešavalo (i kada je padao sneg i kada nije padao). Imam Prolinkov fax/modem koji sa svim drugim modemima radi besprekorno. Evo konfiguracije: ACTIVE PROFILE: B1 E1 L1 M1 Q0 V1 X3 Y0 &C1 &D2 &G0 &J0 &L0 &P1 &R0 &S0 &X0 &Y0 S00:000 S01:000 S02:043 S03:013 S04:010 S05:008 S06:002 S07:055 S08:002 S09:006 S10:014 S11:095 S12:050 S14:ABH S16:00H S18:000 S21:30H S22:E5H S23:1BH S25:005 S26:001 S27:40H ĐA3 ĐB3 ĐG0 ĐJ0 ĐK5 ĐM1 ĐN3 ĐQ3 ĐT0 ĐV1 ĐX0 %A000 %C1 %D0 -P1 -C008 -D2 P.S. Payo, ove šklopocije Pupinove se najbolje resetuju čekićem ;) P.P.S. Jadni Pupin, nije zaslužio ovu bruku, mora da se prevrće u grobu.

vax.98 m.dzigurski, 01 Dec 93

-> Pozovem i oni se handshake-uju i posle 3 sekunde umesto da mi javi ono -> prelepo connect2400/mnp4, javi mi no carrier i cvikne vezu. Sačekam Ja CONNECT 2400/MNP4 nisam video od kako su prešli na nove brojeve, stalno dobijam vezu bez korekcije grešaka. Da li se ovo dešava još nekom?

vax.99 pedjak, 02 Dec 93

> Od sredine prošle nedelje počeli su da me zezaju ETF-ovi modemi :( > Pozovem i oni se handshake-uju i posle 3 sekunde umesto da mi javi > ono prelepo connect2400/mnp4, javi mi no carrier i cvikne vezu. > Sačekam razuman period (oko 3 minuta) i pozovem ponovo. Onda mi se > desi da mi izbaci ascii 191 (┐) preko celog ekrana (jes' a lepo > izgleda, ali nije Ako će te utešiti, i meni se isto dešava :(

vax.100 sale, 02 Dec 93

> Od sredine prošle nedelje počeli su da me zezaju ETF-ovi modemi :( Ovo je reply i na poruku m.dzigurskog. Izgleda da je jedan od ETF-ovih modema u kvaru. Naime, ja uglavnom dobijam 2400/mnp5 ili mnp4 (kada zahtevam). Međutim, ponekad dobijem vezu na 2400/no mnp (posle podužeg handshakinga), i ili dobijem odmah NO CARRIER, ili gomilu "ÇÇÇ" (10-tak linija) pa onda NO CARRIER. I kada je samo taj modem sloboran (izgleda da je poslednji u nizu), onda neprekidno samo njega dobijam... :( Rešenje je da se pozove 10-tak minuta kasnije, kada se (valjda) neko sa normalnog modema izlogovao.

vax.101 dragisak, 03 Dec 93

> Od sredine prošle nedelje počeli su da me zezaju ETF-ovi modemi :( Meni rade sve u 16. I sa MNP5 i sa MNP4. Radio sam sa različitim modemima. Jedino ako imaš V.42 ili V.32 modem moraš da staviš AT\N2 jer se, iz nekog razloga, modemi koje imaju na ETF-u ne slažu najbolje sa ovim protokolima.

vax.102 a.kircanski, 03 Dec 93

_-=> ili dobijem odmah NO CARRIER, ili gomilu "ÇÇÇ" (10-tak I meni se jako često dešava da dobijem NO CARRIER odmah :(

vax.103 slom, 04 Dec 93

> odmah posle "Waiting for file" napise "Endnig ZMODEM session". > Taj tekst je spisak nekih diskova uzet sa OSMEHA.Ostalo SZ > normalno prenese. > Eh, gde je greska? Hm, moguce je da imas vec na disku fajl istog imena, skloni ga pa probaj ponovo. sm

vax.104 pedjak, 05 Dec 93

> Meni rade sve u 16. I sa MNP5 i sa MNP4. Radio sam sa različitim > modemima. Jedino ako imaš V.42 ili V.32 modem moraš da staviš ATĐN2 > jer se, iz nekog razloga, modemi koje imaju na ETF-u ne slažu > najbolje sa ovim protokolima. U redu to, ali pre neki dan sam svrnuo RCa i rečeno mi je da stvarno jedna linija ne radi, ali stvar nije do njih, nego do pošte, pošta je obaveštena, ima već više od nedelju dana, ali nikako ne dolaze da srede stvar :(

vax.105 zonjic, 05 Dec 93

> Vec par dana pokusavam da skinem neki tekst iz svog > direktorijuma na ETF uz pomoc SZa i nikako ne ide.Pojavljuje se Kako dolazis do vaxa?

vax.106 petkovicd, 06 Dec 93

>> Kako dolazis do vaxa? Prosto! Okrenem tel..(a ne :)) ) broj, script uradi sve ono oko username i password i eto vaxa.Inace studiram etf (ako je to bilo pitanje). DEJAN

vax.107 m.hristodulo, 09 Dec 93

>>>> Kako dolazis do vaxa? >> >> Prosto! Okrenem tel..(a ne :)) ) broj, Mislio je da li preko JUPAK-a, preko ETF-ovih modema, preko FON-a, ili nekako drugacije... To je bitno da bi se ustanovilo zasto ti ne radi ZModem. Moze biti da je 7-bitna veza, ili da je veza spora, ili mozda neko guta kontrolne karaktere. Pomogni nam da ti pomognemo. :-)

vax.108 petkovicd, 10 Dec 93

Pa do osmeha sam dolazio preko ETFa ,silom prilika jer preko JUPAKa i FONa ne znam kako (a bas bih voleo da znam kako,jer je mnogo bolja telefonska veza).Meni je cudno to sto neki fajlovi prolaze a neki ne. Neko je rekao da mozda imam vec fajl sa istim nazivom na disku pa zato ZMODEM prijavljuje gresku, ali nije to...

vax.109 spantic, 11 Dec 93

> radi ZModem. Moze biti da je 7-bitna veza, ili da je Kad već spomenu 7-bitnu vezu, to je jedna od najvećih zabluda da Zmodem ne ide preko iste. Zmodem naravno radi, čak i UL. Problem nastaje na većim razdaljinama na paketnoj mreži kada se pri UL Zmodem sludi. Da li ima nekoga da je uspeo da izgura Zmodem UL do SAD?

vax.110 dejanr, 11 Dec 93

>> Pa do osmeha sam dolazio preko ETFa ,silom prilika jer preko JUPAKa >> i FONa ne znam kako (a bas bih voleo da znam kako,jer je mnogo bolja >> telefonska veza). Pozovi FON (imaš oba broja u SRBBS.TXT u direktorijumu NOVOSTI) i kada te pita za username, otkucaš osmeh. I to je sve, eto te na osmehu. Mada, ne znam koliko ćeš se na taj način usrećiti, linije su možda bolje ali su samo dve pa se dosta teško dobija FON. Na ETF-u je 8 linija pa lakše ide.

vax.111 zdule, 11 Dec 93

Ja sam par puta slao fajlove u SAD preko tm-ovog zmodema i nije bilo nikakvih problema. Sa skidanjem sam imao problema jedino na exec-u. ZDule...

vax.112 niklaus, 11 Dec 93

Šta se dešava sa ETFovim VAXovima. Odbija FTP, TELNET (RLOGIN) na FON(SIMTEL),OSMEH... U stilu: 'Unknown host name "FON"'. ): (:niklaus:)

vax.113 vcalic, 12 Dec 93

>> Šta se dešava sa ETFovim VAXovima. Odbija FTP, TELNET (RLOGIN) na >> FON(SIMTEL),OSMEH... U stilu: 'Unknown host name "FON"'. ): Prvo, nije SIMTEL, nego simlab. Sa Simtelom za sada nemamo vezu ;) Drugo, treba fon.fon, a ne samo fon. Vlada

vax.114 ppekovic, 12 Dec 93

>> Prvo, nije SIMTEL, nego simlab. Sa Simtelom za sada nemamo vezu ;) >> Drugo, treba fon.fon, a ne samo fon. Do sada je moglo i samo fon iako je zaista ispravno fon.fon. Da ne bi bilo zabuna, evo kratkog pravila kako da znate koliko možete skratiti adresu. Ako zovete sa racunara A1.B1.C1.D1 na racunar A2.B2.C2.D2, treba otkucati: telnet A2.B2.C2.D2 Adresu možete skratiti sa desne strane sve dok su okteti jednaki, dakle: A2.B2.C2 ako je D1=D2 A2.B2 ako je D1=D2 i C1=C2 A2 ako je D1=D2, C1=C2 i B1=B2 Tako, kada se zove sa ubbg.etf.uni-bg.yu na fon.fon.uni-bg.yu, yu = yu, uni-bg = uni-bg, dakle ostaje fon.fon. Paya

vax.115 a.kircanski, 13 Dec 93

Kako na vms-u mogu da izlistam listu username-ova? tj. nesto kao users na sezamu, ali mi ne trebaju ostale informacije, nego samo usernameovi. (a ostale inf. nisu ne dobrodosle:) pozdrav, a.kircanski :)

vax.116 dejanr, 13 Dec 93

>> Kako na vms-u mogu da izlistam listu username-ova? >> tj. nesto kao users na sezamu, Ako imaš odgovarajuće privilegije, otkucaš SET DEF SYS$SYSROOT:[SYSEXE], onda RUN AUTHORIZE, LIST i najzad EXIT. Posle pregledaš datoteku SYSUAF.LIS. Ako nemaš privilegije, nema regularnog načina. Osim ako je na datom sistemu obezbeđena neka interna komanda kojom se to ispisuje, na primer FINGER na DECBG. Takođe, na nekim sistemima možeš da otkucaš DIR [..] i tako vidiš imena osnovnih direktorijuma nekih korisnika (oni iz grupe u kojoj si i ti, najčešće). Obično je ime osnovnog direktorijuma jednako korisničkom imenu ali, dakako, to ne mora da bude slučaj.

vax.117 vpetrovic, 13 Dec 93

1. Kako da sa jedne VAX/VMS mašine saznam koliko imam novih poruka na drugoj gde takođe imam nalog. Treba mi neka procedura koju bih pozivao iz login.com 2. Kako to isto da uradim između RCUB-a (IBM VM) i UBBGA (VAX).

vax.118 dejanr, 13 Dec 93

>> 1. Kako da sa jedne VAX/VMS mašine saznam koliko imam novih poruka na >> drugoj gde takođe imam nalog. Treba mi neka procedura koju bih pozivao iz >> login.com Mislim da nema nekog lepog rešenja. Možda da staviš u login.com nešto kao dir računar"username password"::[.mail]mail.mai /full pa vidiš kada je datoteka mail.mai menjana. Međutim, ovo je jako nepogodno za LOGIN.COM jer je onda vidljiv tvoj password na drugom računaru. "Predviđen" način da rešiš problem je da na drugoj mašini, iz MAIL-a, otkucaš SET FORWARD računar::ime i tako svu poštu prosleđuješ na jedno mesto, i onda je tamo čitaš.

vax.119 m.hristodulo, 13 Dec 93

>> Kad vec spomenu 7-bitnu vezu, to je jedna od >> najvecih zabluda da Zmodem ne ide preko iste. >> Zmodem naravno radi, cak i UL. Kad kazem "sedmobitna veza" mislim na programe koji *odsecaju* najtezi bit, kao sto je telnet, na primer. Jasno je da kad se osam bita aranziraju da idu kao povorke od sedam (kao sa parametrima e71) tad nema problema. Na primer radim na buef78. Otkucam telnet fon.fon, odem na ffs i zatrazim zmodem download neke datoteke. Interni tm zmodem kao i eksterni gsz ne stignu ni duzinu datoteke da procitaju, samo se zamrznu, i jedino ctrl-x pomaze. Nije u pitanju velika razdaljina ni sporost, u pitanju je odsecanje najtezeg bita, zar ne?

vax.120 spantic, 13 Dec 93

> Ja sam par puta slao fajlove u SAD preko tm-ovog zmodema > i nije bilo nikakvih problema. Sa skidanjem sam imao problema > jedino na exec-u. Preko JUPAKa? I uvek je sve dobro prošlo?

vax.121 spantic, 13 Dec 93

> Prvo, nije SIMTEL, nego simlab. Sa Simtelom za sada nemamo vezu ;) A pošto ga više nema nećemo ni imati :(

vax.122 skerl, 14 Dec 93

│ zamrznu, i jedino ctrl-x pomaze. Nije u pitanju │ velika razdaljina ni sporost, u pitanju je odsecanje │ najtezeg bita, zar ne? └──── Ne, posto meni to radi normalno (doduse nije preporucljivo). Jedina razlika je sto koristim p+4w. Pozdrav, Skerl.

vax.123 skerl, 14 Dec 93

│> Prvo, nije SIMTEL, nego simlab. Sa Simtelom za sada nemamo vezu ;) │ │ A posto ga vise nema necemo ni imati :( └──── For security reasons the SimTel Software Repository is located on a host that is not accessible by Internet users, however its files are available by anonymous ftp from the primary mirror site OAK.Oakland.Edu (141.210.10.117) located in Rochester, Michigan, and from the secondary mirror sites: St. Louis, MO: wuarchive.wustl.edu (128.252.135.4) Corvallis, OR: archive.orst.edu (128.193.2.13) Falls Church, VA: ftp.uu.net (192.48.96.9 Australia: archie.au (139.130.4.6) England: src.doc.ic.ac.uk (146.169.2.1) Finland: ftp.funet.fi (128.214.6.100) Germany: ftp.uni-paderborn.de (131.234.2.32) Israel: ftp.technion.ac.il (132.68.1.10) Switzerland: ftp.switch.ch (130.59.1.40) Taiwan: NCTUCCCA.edu.tw (140.111.1.10) SimTel files may obtained by e-mail from various ftp-mail servers or through the BITNET/EARN file servers. For details see file /pub/msdos/filedocs/mailserv.inf. Gopher users can access the collection through Gopher.Oakland.Edu. World Wide Web (WWW) and Mosaic users can connect to the URL http://www.acs.oakland.edu to access the files on OAK.Oakland.Edu. Pozdrav, Skerl.

vax.124 zdule, 14 Dec 93

> Preko JUPAKa? I uvek je sve dobro prošlo? Jeste preko jupaka pa preko outdiala i sve je prošlo. ZDule...

vax.125 sale, 14 Dec 93

> 1. Kako da sa jedne VAX/VMS mašine saznam koliko imam novih poruka na > drugoj gde takođe imam nalog. Treba mi neka procedura koju bih pozivao iz > login.com Nikako. ;) > 2. Kako to isto da uradim između RCUB-a (IBM VM) i UBBGA (VAX). Isto nikako. Ono što može i gore i ovde je SET FORWARD nova_adresa (komanda iz MAILa VAXovog). Tada sav mail poslat na dati čvor će biti preusmeren na nova_adresa. To može biti i u decnetu (čvor::username) ili na našem lokalnom internetu/bitnetu. Ovde bi, recimo, na buef78 stavio komandu: set forward ubbg::in%"e1xxxx(a)yuearn11". Sigurno postoji ekvivalent i na IBM-u. Sale

vax.126 m.hristodulo, 14 Dec 93

>> na nekim sistemima mozes da otkucas DIR [..] Bice da je DIR [-] A? ;-)

vax.127 djelovic, 14 Dec 93

> Takođe, na nekim sistemima možeš da otkucaš DIR Š..Ć i tako vidiš imena > osnovnih direktorijuma nekih korisnika (oni iz grupe u kojoj si i ti, > najčešće). Obično je ime osnovnog direktorijuma jednako korisničkom > imenu ali, dakako, to ne mora da bude slučaj. Na BUEF78 si svojevremeno mogao da iz svog HOME direktorijuma uradiš jedno SET DEF Š-Ć i da se nađeš u direktorijumu <nešto>.G19XX koji sadrži HOME direktorijume svih na tvojoj godini, a onda je i to ukinuto. Zašto je nekome trebalo da to eksplicitno zabrani potpuno je neshvatljivo:(. Uopšte, na BUEFxx računarima kao da važi princip "sakrij sve što možeš" umesto da se studentima dopušta da se malo prošetaju i, na taj način, nešto i nauče :(. Mogućnost čitanja ne boli, zar ne?

vax.128 spantic, 14 Dec 93

> Na primer radim na buef78. Otkucam telnet > fon.fon, odem na ffs i zatrazim zmodem download neke > datoteke. Interni tm zmodem kao i eksterni gsz ne > stignu ni duzinu datoteke da procitaju, samo se > zamrznu, i jedino ctrl-x pomaze. Nije u pitanju > velika razdaljina ni sporost, u pitanju je odsecanje > najtezeg bita, zar ne? Tako sam i ja mislio. Ali nije to u pitanju, već podešavanje. Recimo dok sam čitao poruke otišao sam na UBBG, telnetovao se do FONa i skinuo UUEXE251.ZIP. Jedini problem je tu nastao kada je zbog greške u prenosu izgubljena sinhronizacija i tu je morao da se prekida transfer i da se nastavlja. Ali fajl je prenet korektno.

vax.129 dcolak, 14 Dec 93

│ internetu/bitnetu. Ovde bi, recimo, na buef78 stavio komandu: │ set forward ubbg::in%"e1xxxx(a)yuearn11". │ │ Sigurno postoji ekvivalent i na IBM-u. Postoji li tako nešto na UNIX-u? Sledge DAMMIR!

vax.130 .bale., 15 Dec 93

> Postoji li tako nešto na UNIX-u? Postoji; najprostiji način je da u home direktorijum staviš fajl .forward i u njega upišeš adresu(e) na koju se pošta preusmerava. Mnogo moćniji način je korišćenje elm-ovog filter-a, koji može da radi razne stvari sa mail-ovima u zavisnosti ko ih je poslao, šta im piše u subject-u i slično... Očas posla napraviš "telefonsku" sekretaricu :)

vax.131 kale, 15 Dec 93

>> Mogućnost čitanja ne boli, zar ne? I sam sam se gomilu puta iznervirao zatvaranjem pristupa svemu i svačemu na BUEF78. Mogućnost čitanja zaista ne boli, sama za sebe. U kombinaciji sa istraživačkim i takmičarskim duhom (da ne kažem hakerskim) studenata ETF-a, mogućnost čitanja olakšava zloupotrebe. Sa gledišta administratora je mnogo lakše dati ljudima manje prava nego što bi se moglo. Ako želiš da im daš maximum prava moraš i da uložiš jako puno truda u precizno zatvaranje rupa i rupica u sistemu. Poseban problem bezbednosti RC ETF je to što ima korisnike veoma različitog nivoa znanja, od totalnih početnika koji ne umeju da otkucaju password tako da ga neko ne vidi do ljudi koji vrlo dobro poznaju VMS i razne trikove, i koji će iskoristiti svaku mogućnost da sebi pribave više prava ili EPS-ova nego što im pripada. Mislim da je ipak greota koliko su sasekli prava korisnicima, a naročito što su sve žive direktorijume pozatvarali. To je prepreka normalnoj programerskoj kolegijalnosti i solidarnosti, pa i sticanju odgovarajućih znanja (džabe ja držim većinu svojih datoteka dostupnim svima kad oni i ne znaju da postoji moj direktorijum ili kako se tačno zove). Ili glupost da mi je zatvoren path do nekog kolege pa ne mogu da iskopiram program ili datoteku, nego on to mora da mi pošalje preko mail-a, pa da ga izvlačim. Bljah!

vax.132 bulaja, 15 Dec 93

│Postoji; najprostiji način je da u home direktorijum staviš fajl │.forward i u njega upišeš adresu(e) na koju se pošta preusmerava. └─── Ajde nek neko jednostavno objasni :), kako da na FON-u namestim da mi se sav mail odatle preusmerava na Sezam?

vax.133 .bale., 16 Dec 93

> │Postoji; najprostiji način je da u home direktorijum staviš fajl > │.forward i u njega upišeš adresu(e) na koju se pošta preusmerava. > └─── > Ajde nek neko jednostavno objasni :), kako da na FON-u namestim da > mi se sav mail odatle preusmerava na Sezam? Napravi u svom home direktorijumu (obično /usr/users/bulaja) datoteku sa imenom ".forward" i u nju upiši red "bulaja%sezam.uucp@fon.fon.uni-bg.yu" (sve ovo bez navoda, stavio sam ih da bih odvojio tekst...).

vax.134 isekulovic, 16 Dec 93

>> Na primer radim na buef78. Otkucam telnet >> fon.fon, odem na ffs i zatrazim zmodem download neke >> datoteke. Interni tm zmodem kao i eksterni gsz ne >> stignu ni duzinu datoteke da procitaju, samo se Meni ovo isto sa internim mte-ovim modemom koji i nije poznat po nekom kvalitetu radi sasvim ok.

vax.135 quale, 16 Dec 93

>>sa imenom ".forward" i u nju upisi red >>"bulaja%sezam.uucp@fon.fon.uni-bg.yu" Dobro, a da li ce mi onda stizati mail na tom sistemu na kom imam .forward, ili samo na sezam? pozdrav

vax.136 zonjic, 16 Dec 93

ne znam da li ce da radi za sezam.uucp ali znam da ce da radi za sezam.yu

vax.137 .bale., 17 Dec 93

>>> sa imenom ".forward" i u nju upisi red >>> "bulaja%sezam.uucp@fon.fon.uni-bg.yu" > > Dobro, a da li ce mi onda stizati mail na tom sistemu na kom imam > .forward, ili samo na sezam? > pozdrav Samo na Sezam. Ne znam šta se dešava ako dodaš i jedno "bulaja" (ne treba zarez između adresa, nego razmak). A što se tiče "uucp" vs. "yu", mislim da bi trebalo da rade oba, ovaj drugi je mnogo zgodan za slanje iz inostranstva :) Bale

vax.138 slom, 17 Dec 93

Nije vezano samo za VAX i mozda otkrivam toplu vodu, ... Kako komandom TELNET uraditi FINGER ? 1) telnet host.name.or.address 79 <enter> zamenjuje "finger @host.name.or.address" 2) telnet host.name.or.address 79 <username><enter> zamenjuje "finger username@host.name.or.address" Radi lepo i na velikom Internetu i na BeoInternetu, probajte. Na VAX-u koristiti "telnet <host> /port=79" sm

vax.139 ognjen, 17 Dec 93

)-> Ajde nek neko jednostavno objasni :), kako da na FON-u )-> namestim da mi se sav mail odatle preusmerava na Sezam? E, kako to isto da se uradi na UBBGu?

vax.140 dejanr, 17 Dec 93

>> > Ajde nek neko jednostavno objasni :), kako da na FON-u >> > namestim da mi se sav mail odatle preusmerava na Sezam? >> >> E, kako to isto da se uradi na UBBGu? Napisah ja pre neki dan baš u ovoj temi. Uđeš u mail i otkucaš nešto kao SET FORWARD in%"ognjen%sezam.yu@fon"

vax.141 prvul, 17 Dec 93

>> Kako komandom TELNET uraditi FINGER ? >>1) telnet host.name.or.address 79 Naravno, ovo je sasvim legitiman način, a evo i zašto... FINGER radi tako što se loguje koristeći telnet protokol na remote mašinu i to na port 79 i to je sve što on radi... Koga zanima, pojavljuju se periodično "Assigned Numbers" RFC-ovi u kojima se dodeljuju raznim servisima karakteristični brojevi portova u internet skupu protokola. Ima, npr. port za "Quote of the day" servis, pa za sat i tako to (naravno, to su sve opcioni servisi)...

vax.142 .bale., 18 Dec 93

> Napisah ja pre neki dan baš u ovoj temi. Uđeš u mail i otkucaš > nešto kao SET FORWARD in%"ognjen%sezam.yu@fon" Hoće li ovo da radi sa samo običnim navodima? Za smtp, ako se ne varam, treba staviti trostruke navode! (iza procenta i na kraju svega)

vax.143 dejanr, 18 Dec 93

>> Hoće li ovo da radi sa samo običnim navodima? Za smtp, ako se ne varam, >> treba staviti trostruke navode! (iza procenta i na kraju svega) Možda... ne znam napamet sintaksu, možda bi trebalo: SET FORWARD "in%""ognjen%sezam.yu@fon""" U svakom slučaju, ako nije dobro on prijavi grešku, pa iz par pokušaja... :)

vax.144 ppekovic, 18 Dec 93

>> Nije vezano samo za VAX i mozda otkrivam toplu vodu, ... >> >> Kako komandom TELNET uraditi FINGER ? >> >> 1) telnet host.name.or.address 79 >> <enter> Naravno, ovo će raditi na svakoj mašini na TCP/IP mreži. Da pojasnim malo o čemu se radi. Osnova komunikacije preko TCP/IP-a su tzv. socket-i preko kojih se ostvaruju logičke veze. Socket-i su numerisani sa 1, 2, ... Da bi se korišćenje ovih socket-a koliko toliko standardizovalo, određeni su brojevi za sve poznatije servise. Informaciju, koji servis koristi koji socket ćete naći u /etc/services datoteci na većini Unix-a. Kada zadate telnet host port, tada program telnet uspostavlja vezu sa udaljenim racunarom host gde ga čeka tzv. Internet Deamom (inetd). inted u zavisnosti od broja port-a poziva odgovarajući program koji će da hendluje vaš poziv. Tako ako pozovete port 19 javiče vam se ftp deamon, ako pozovete 21, javiće se smtp deamon itd. Svi koji su upoznati sa client-server konceptom razumeće ideju. Dakle, vaša aplikacija (client) po uspostavljanju veze sa host-om čiji inetd pokrene odgovarajući deamon (server) "razgovara" sa server-om preko poruka (messages). Kada se direktno telnet-ujete na port onda vi sami izigravate client-a. Paya

vax.145 djelovic, 18 Dec 93

Ima li načina da se VAX natera da periodično izvršava neki program, bez da sam ja stalno ulogovan na njega. Konkretno, hteo bih da nateram BUEF78 da jednom u par dana "potera" PRISP pa da mi ako je prijavljivanje ispita počelo javi to mailom na Sezam. Mogao bih naravno da zadam program sa SUBMIT, no ne znam kako da program nateram da "spava" po ceo dan i da ne jede EPS-ove, osim onih par sekundi što mu treba da pozove PRISP.

vax.146 dejanr, 18 Dec 93

>> Mogao bih naravno da zadam program sa SUBMIT, no ne znam kako da program >> nateram da "spava" po ceo dan i da ne jede EPS-ove, osim onih par sekundi >> što mu treba da pozove PRISP. SUBMIT /AFTER = apsolutno vreme. Neće trošiti EPS-ove osim kada dođe vreme da radi. Na kraju tog procesa možeš SUBMIT /AFTER = za sledeći, i tako "u beskraj". To je, inače, dosta "geačko" rešenje. Što se tiče periodičnog izvršavanja, postoji sva sila poziva uRTL-u (Run Time Library) koji se time bave. Pogledaj pod Job Scheduling. Međutim, ne bih bio siguran kako bi tu išlo sa EPS-ovima, procesorsko vreme sigurno ne bi trošio ali bi možda bili naplaćeni silni "sekundi veze" (?) Takođe, vredi razmisliti šta se desi kada u subotu ugase VAX-a.

vax.147 acal, 18 Dec 93

> "Predviđen" način da rešiš problem je da na drugoj mašini, iz MAIL-a, > otkucaš SET FORWARD računar::ime i tako svu poštu prosleđuješ na jedno > mesto, i onda je tamo čitaš. Ja sam teo nešto slično da uradim ali se pojavio problem :(((( Naime iako sam stavio SET COPY_SELF FORWARD posle naredbe SET FORWARD=(ITD...) stvarno sam dobijo poštu na itd adresu al ta pošta nije ostajala i na osnovnom sistemu...svata te me? Meni stigne pošta na DECBG,prosledi se na UBBG al je na DECBG-u više nema :(((( Ima li leka ovom? AcaL

vax.148 quale, 18 Dec 93

>>javice vam se ftp deamon, ako pozovete 21, javice se smtp deamon Mislim da si pogresio, tj. smtp je na portu 25. pozdrav, cenzurisani ;))

vax.149 dejanr, 19 Dec 93

>> Naime iako sam stavio SET COPY_SELF FORWARD posle naredbe >> SET FORWARD=(ITD...) stvarno sam dobijo poštu na itd adresu al >> ta pošta nije ostajala i na osnovnom sistemu...svata te me? >> Meni stigne pošta na DECBG,prosledi se na UBBG al je na DECBG-u >> više nema :(((( Ima li leka ovom? Ispitaću, ali ovako na prvu loptu - jesi li probao da u SET FORWARD staviš dve adrese, jednu na UBBG i jednu tekuću? Za trenutak pomislih da bi se, ako to ne radi, mogao napraviti alias koji će obuhvatati te dve adrese pa se on poturiti u SET FORWARD, ali kada stiže taj mail nema ko da izvrši ALIAS.COM pa to ne dolazi u obzir. Probaj dve adrese, razdvojene blankom ili zarezom.

vax.150 dragisha, 20 Dec 93

-> >>> sa imenom ".forward" i u nju upisi red -> >>> "bulaja%sezam.uucp@fon.fon.uni-bg.yu" -> Samo na Sezam. Ne znam šta se dešava ako dodaš i jedno "bulaja" (ne -> treba zarez između adresa, nego razmak). A što se tiče "uucp" vs. "yu", Staviš \bulaja sezam!bulaja u .forward, i imaćeš primjerak u mbox na FON, a jedan ide na sezam. -- [== Generic Tagline, good for everyday use ==]

vax.151 m.hristodulo, 20 Dec 93

>> Recimo dok sam citao poruke otisao sam na UBBG, >> telnetovao se do FONa i skinuo UUEXE251.ZIP. I ja sam danas probao istu stvar nekoliko puta, i radi! Zapravo nekad radi, a nekad neradi. Sa rlogin -8 radi uvek.

vax.152 m.hristodulo, 20 Dec 93

>> Ajde nek neko jednostavno objasni :), kako da na >> FON-u namestim da mi se sav mail odatle >> preusmerava na Sezam? U .forward datoteci treba da pise: bulaja@sezam.yu Jel treba taster po taster? ;-)

vax.153 index, 20 Dec 93

÷■÷ Ispitaću, ali ovako na prvu loptu - jesi li probao da u SET ÷■÷ FORWARD staviš dve adrese, jednu na UBBG i jednu tekuću? Za Probao sam ja i ne može. :( Nenad

vax.154 dragisha, 21 Dec 93

-> Naravno, ovo je sasvim legitiman način, a evo i -> zašto... FINGER radi tako što se loguje koristeći telnet -> protokol na remote mašinu i to na port 79 i to je sve što -> on radi... Neće biti da se to zove telnet protokol. Stvar radi tako da se tebi zavisno od broja koji si specificirao javi neki od daemon-a. Uglavnom su im imena nešto kao telnetd, fingerd, ftpd, a glavni (dispatcher) je inetd. Skoro svaki možeš da probaš sa telnet a.b.c.d port, naravno ako znaš šta ovaj čeka od tebe. Svojevremeno sam se kačio na nntpd, on ima čak i help tako da baš može da se prošeta kroz to. -- [Ever lob a live grenade into a basket of kittens?]

vax.155 acal, 21 Dec 93

> ÷■÷ Ispitaću, ali ovako na prvu loptu - jesi li probao da u SET > ÷■÷ FORWARD staviš dve adrese, jednu na UBBG i jednu tekuću? Za > > Probao sam ja i ne može. :( Po onome što je dragisha reko ovo na UNIX-u može :((( A da je problem...problem je :(((( žudno je da kad radiš ručno poruku po poruku FORWARD onda da copy_self al automatski neće :((((( AcaL

vax.156 isekulovic, 23 Dec 93

Da li je praktično korisno SUBMIT /QUEUE=N ? Odnosno da li će se sa prioritetom 1 izvršiti uopšte u toku noći?

vax.157 dejanr, 23 Dec 93

>> Da li je praktično korisno SUBMIT /QUEUE=N ? Odnosno da li će se >> sa prioritetom 1 izvršiti uopšte u toku noći? U pitanju je red poslova koji radi samo uveče i noću, ali je zato obrada na njemu jeftinija (u EPS-ovima). Preko dana je red zatvoren. Program će se svakako izvršiti, tek nešto sporije nego da si ga poslao na standardni red.

vax.158 isekulovic, 26 Dec 93

Pravio sam proceduru na vaxu za skupljanje pošte, ali neće da radi. Za ovakvu proceduru $ notes Update o beog extract textpad.vax /unseen/all set seen itd. Prijavi u logu: $ notes VAX Notes Computer Conferencing Enter the command HELP for help Update Updating entry BEOGRAD (file BUEF78::BEOGRAD)... o beog No such Notebook entry I tako za sve konferencije. U čemu grešim? Entry Beograd sam dodao, mogu da mu pristupim kad direktno kucam komande ali preko procedure neće nikako.

vax.159 kuki, 27 Dec 93

> $ notes > Update > o beog > extract textpad.vax /unseen/all > set seen probaj ovakvu :) $ notes update * op beog extract textpad.vax /unseen/all/seen itd... (ono /unseen/seen znači da extrakuje sve nepročitane poruke i da ih potom označi kao pročitane, tako da set seen na kraju nije neophodan :))

vax.160 .bale., 29 Dec 93

Nije VAX, ali liči :) Šta je sa Orlom na ETF-u, netje da radi?

vax.161 kuki, 29 Dec 93

> Nije VAX, ali liči :) Šta je sa Orlom na ETF-u, netje da radi? jedan moj frend je bio na faksu juče ili danas, i reče mi da su sve radne stanice bile pogašene, a zašto - ne zna se :(

vax.162 boris, 30 Dec 93

> Nije VAX, ali liči :) Šta je sa Orlom na ETF-u, netje da radi? Reče mi drugar koji radi tamo da se nešto VRLO RUčNO desilo od strane korisnika i da je to razlog što ne rade. Detalje neka saopšti neko iz RC-a. Boris

vax.163 spantic, 30 Dec 93

> Nije VAX, ali liči :) Šta je sa Orlom na ETF-u, netje da radi? Radne stanice su dole. Neko je provalio root i obrisao korisničko stablo. Ako i vama miriše na jednog poznatog disidenta moguće.

vax.164 ppekovic, 30 Dec 93

>> Radne stanice su dole. Neko je provalio root i obrisao korisničko >> stablo. Ako i vama miriše na jednog poznatog disidenta moguće. :((((((((((( Jel bilo backup-a? Paya

vax.165 civljak, 30 Dec 93

>korisnika i da je to razlog što ne rade. Detalje neka saopšti neko iz Ne bi rekao da je to uradio neko od KORISNIKA.. :) pozdrav

vax.166 isekulovic, 31 Dec 93

>> probaj ovakvu :) >> $ notes >> update * >> op beog Ovo i na update i na open javlja No such notebook entry. (opet samo iz procedure)

vax.167 spantic, 31 Dec 93

> :((((((((((( Jel bilo backup-a? A na šta?

vax.168 kenza, 01 Jan 94

(;> Radne stanice su dole. Neko je provalio root i obrisao (;> korisnicko stablo. Ako i vama mirise na jednog poznatog (;> disidenta moguce. Ajde objasnite i nama koji nemamo pojma sta se desilo :)

vax.169 dejanr, 01 Jan 94

>> > Radne stanice su dole. Neko je provalio root i obrisao >> > korisnicko stablo. Ako i vama mirise na jednog poznatog >> > disidenta moguce. >> >> Ajde objasnite i nama koji nemamo pojma sta se desilo :) Ja ne znam ništa od čitavom slučaju, ali iz onoga što Srđan reče, neko je pogodio lozinku korisnika root, to je na Unix-u superuser, privilegovan korisnik. Koji, uz ostalo, može da briše sve datoteke, bilo da su "njegove" ili tuđe. Pa je pobrisao kataloge korisnika i verovatno neke druge važne stvari.

vax.170 boris, 02 Jan 94

> pobrisao kataloge korisnika i verovatno neke druge važne > stvari. Baš se to i desilo ( C++ i još mnogo toga lepoga) Boris

vax.171 spantic, 03 Jan 94

> Ajde objasnite i nama koji nemamo pojma sta se desilo :) To ti je Dejan već objasnio. Neko, za koga je i stroj za streljanje suviše blaga kazna za takav zločin, je ukrao šifru ROOT koja ima sve privilegije i napravio darmar po sistemu. Šteta uopšte nije zanemarljiva. Samo za opravak sistema može se računati na normalnih mesec inženjer dana plus korisničke datoteke.

vax.172 djelovic, 03 Jan 94

> Neko, za koga je i stroj za streljanje suviše blaga kazna za > takav zločin, je ukrao šifru ROOT koja ima sve privilegije i > napravio darmar po sistemu. Kako je došao do šifre?

vax.173 spantic, 03 Jan 94

> Kako je došao do šifre? Najverovatnije virenjem preko ramena Dejane.

vax.174 postmast, 03 Jan 94

Path: fon!paya From: paya@fon (Pavle Pekovic) Subject: Izvrsavanje procedure u odredjeno vreme Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd Date: Mon, 3 Jan 1994 15:21:03 GMT Message-ID: <CJ27z3.K2v@fon> X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL9] Kako na VMS-u izvsiti neku proceduru u zeljeno vreme svakodnevno? Nemojte sale u stilu: tako sto se logujes svaki dan i startujes zeljeni program,ili napravis skript u komunikacionom programu koji ce da zove i uradi sta treba :))) -- Pavle Pekovic Paya, student Fakultet Organizacionih Nauka paya@fon.fon.uni-bg.yu Univerzitet u Beogradu

vax.175 kuki, 03 Jan 94

> Kako na VMS-u izvsiti neku proceduru u zeljeno vreme svakodnevno? > Nemojte sale u stilu: tako sto se logujes svaki dan i startujes zeljeni > program,ili napravis skript u komunikacionom programu koji ce da zove i > uradi sta treba ovo nisam probao, al lepo deluje kao ideja :)) dakle, proceduru pošalješ na paketnu obradu sa $ submit/after=kadtreba ime_procedure a na kraju procedure staviš nešto kao $ submit/after=tomorrow:hh:mm ime_iste_procedure (to bi bar u teoriji trebalo da radi) :)

vax.176 kuki, 03 Jan 94

eh, zaboravih :)) ako uspe, obavezno javi :)

vax.177 kenza, 03 Jan 94

(;> Najverovatnije virenjem preko ramena Dejane. Onda bi trebalo streljati onog ko je dozvolio da mu se viri preko ramena.

vax.178 dejanr, 04 Jan 94

>> > Najverovatnije virenjem preko ramena Dejane. >> >> Onda bi trebalo streljati onog ko je dozvolio da mu se viri >> preko ramena. Onaj ko je dopustio da mu vide password zaista je odgovoran za nemarnost. Onaj ko je ukrao lozinku odgovoran je za krađu lozinke (logično :). Međutim, ni jedno od ovih dela nije baš za "streljanje" (nadam se da svi mislimo na "streljanje" u smislu isključenja sa tog... a bogami i drugih... sistema). Ono što jeste za "streljanje" je što je, pošto je već ukrao lozinku, napravio ljudima štetu uništavajući fajlove. Hakerisanje manje-više, brisati fajlove je čist vandalizam i zaslužuje oštre sankcije.

vax.179 postmast, 04 Jan 94

Path: fon!Osmeh.FON.Uni-BG.YU!bosko From: bosko@Osmeh.FON.Uni-BG.YU (Bosko Koprivica) Subject: Re: Izvrsavanje procedure u odredjeno vreme Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd Date: Tue, 4 Jan 1994 00:48:41 GMT Message-ID: <CJ2y96.4wz@fon> X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1] References: <CJ27z3.K2v@fon> Sender: news@fon (News) Pavle Pekovic (paya@fon) wrote: : Kako na VMS-u izvsiti neku proceduru u zeljeno vreme svakodnevno? : Nemojte sale u stilu: tako sto se logujes svaki dan i startujes zeljeni program,ili napravis skript u komunikacionom programu koji ce da zove i uradi sta treba : :))) Pa ako znas za naredbu submit, verovatno bi moglo da posluzi ovo: SUBMIT Subtopic? /after SUBMIT /AFTER /AFTER=time Requests that the job be held until after a specific time. If the specified time has already passed, the job is queued for immediate processing. You can specify either an absolute time or a combination of absolute and delta times. See Section 2.5 of the VAX/VMS DCL Concepts Manual for complete information on specifying time values. Jedino sto bi na kraju procedure trebao da stavis da ponovo pozove sama sebe (ko zna, mozda ce i da radi :) Pozdrav od Boska

vax.180 jovca.car, 05 Jan 94

/* Hakerisanje manje-vise, brisati fajlove je cist vandalizam i zasluzuje /* ostre sankcije. ^^^^^^^^ Daj, majke ti, drugu rec. Ovu cujem svaki dan, i vec mi je muka...

vax.181 zandric, 05 Jan 94

> /* Hakerisanje manje-vise, brisati fajlove je cist vandalizam > i zasluzuje /* ostre sankcije. > ^^^^^^^^ > > Daj, majke ti, drugu rec. Ovu cujem svaki dan, i vec mi je > muka... Hm,...da, naravno, samo sto su ove prAvEdne...

vax.183 kuki, 08 Jan 94

Povodom onoga kako na VAXu svaki dan izvršiti nešto u isto vreme... Juče sam probao kako radi submit/after=tomorrov:hh:mm, i ustanovio sam da to ne radi, ali da se svakodnevno startovanje može izvršiti uz pomoć dve procedure (možda može i jednostavnije, al ja ne znam kako). prva procedura $ submit/after=hh:mm ono_što_treba_da_izvršim_svaki_dan_u_to_vreme $ submit/after=tomorrow prva_procedura a druga procedura je ono što treba svakodnevno da se izvršava :) Pozdrav, Vladimir

vax.184 dejanr, 08 Jan 94

>> a druga procedura je ono što treba svakodnevno da se izvršava :) Jesi li imao problema sa gašenjem računara? Recimo, ugase računar i time se "lanac" prekine? Meni nisu trebale procedure koje bi se izvršavale svaki dan, ali često koristim SUBMIT /AFTER (hvala za ono tomorrow - ja uvak kucao datum :)) da odgovorim na neki mail koji treba poslati na nod koji je trenutno nedostupan. Ako ne odgovorim odmah, obično posle zaboravim. Ovako, napišem .COM, pošaljem ga da se izvrši sutra, pa valjda tada nod bude dostupan. Par puta mi se desilo, naročito od subote na ponedeljak, da mail-u nema traga - nit' se izvršio .COM, nit ima .LOG, niti je poruka poslata.

vax.185 kuki, 09 Jan 94

>>> a druga procedura je ono što treba svakodnevno da se izvršava :) > > Jesi li imao problema sa gašenjem računara? Recimo, ugase računar > i time se "lanac" prekine? Ovaj proces što sam pokrenuo u svakodnevno izvršavanje se izvršava tek nekoliko dana, tj 3-4 dana :) (sad ću da pozovem vax i da vidim koliko je to) tako da za sad sa tim nisam imao problema, ali nekako mi logično izgleda da se proces prekine ako vax "nasilno" padne, a da ostane ako se regularno zaustavi sa accounta stop. Naravno, ovo još nije isprobano, ali radi se na tome :) sad mi pade na pamet da bi ovako sa ovim submit/after mogao da se uradi forward maila, a da mail i dalje ostaje na lokalnom vaxu :) (to mi se čak štaviše sve više dopada tako da ću ovijeh dana da napravim proceduru koja to radi, još samo da se proveri šta se dešava u slučaju pada vaxa) :) he, evo proverih :) i pored gašenja/pada vaxa (ne znam da li je bilo jedno ili drugo) moja procedura je ostala u redu za paketnu obradu :) tj imam jednu proceduru koja se izvršava svaki dan u ponoć :) a dotični vax (buef78) nije radio noćas u ponoć, procedura se izvršila u 13h i nešto minuta, kad je vaxić proradio :) i ponovo sebe poslala na paket :))

vax.186 m.hristodulo, 09 Jan 94

>> Ako i vama mirise na jednog poznatog >> disidenta moguce. Da li mislimo na istu osobu? Mada ne vidim koji bi mogao da bude motiv takvog gnusnog zlocina. Jeste da se dzapao sa jednim programerom, ali da to uradi iz osvete, ne verujem... Pre bih rekao da je nehotica, ali i to je za osudu!

vax.187 m.hristodulo, 09 Jan 94

>> cesto koristim SUBMIT /AFTER (hvala za ono >> tomorrow - ja uvak kucao datum :)) da odgovorim >> na neki mail koji treba poslati na nod koji je >> trenutno nedostupan. Moguce je slati postu na adresu: UBBG::IN%"user%node@yubgef51.bitnet", kada je node unreachable. UBBG je obicno reachable, jer je on stub DECNet mreze kod nas.

vax.188 dejanr, 10 Jan 94

>> Pre bih rekao da je nehotica, ali i to je za osudu! Iskreno rečeno, ne vidim na koji bi način neko nehotice mogao da obriše korisničko stablo kataloga (ako se ne varam, to je u datom slučaju urađeno). Pre bih verovao da će mačka kojoj je za rep vezana četka "nehotice" nacrtati neku Pikasovu sliku ;)

vax.189 m.hristodulo, 10 Jan 94

>> Pre bih verovao da ce >> macka kojoj je za rep vezana cetka "nehotice" >> nacrtati neku Pikasovu sliku ;) Poznajuci osobu na koju se sumnja, sve je moguce, ;-))) (ili :-( ne znam ni sam).

vax.190 spantic, 11 Jan 94

> Pre bih rekao da je nehotica, ali i to je za > osudu! Verovatno mislimo, ali slobodno isključi slučajnost.

vax.191 wizard, 11 Jan 94

> Poznajuci osobu na koju se sumnja, sve je > moguce, ;-))) (ili :-( ne znam ni sam). A na koga se sumnja?

vax.192 .bale., 11 Jan 94

> A na koga se sumnja? Bas si indiskretan! :)

vax.193 m.hristodulo, 11 Jan 94

>> A na koga se sumnja? Nije lepo da kazem, mozda covek nije kriv.

vax.194 zdule, 12 Jan 94

ĹĹ> Nije lepo da kazem, mozda covek nije kriv. žovek nije kriv 100%. ZDule...

vax.195 darone, 12 Jan 94

>> > Poznajuci osobu na koju se sumnja, sve je >> > moguce, ;-))) (ili :-( ne znam ni sam). >> >> A na koga se sumnja? To i mene zanima :)

vax.196 dejanr, 12 Jan 94

Da li vam se dešava da vam na UBBG-u (i ostalim VAX-ovima) "gađaju" password? Ja već i ne pamtim kad sam se zadnji put javio a da mi nije prijavljeno bar nekoliko login failure-a. Sada je to počelo da se dešava i na FON-u, a juče mi baš od sysmgr-a na BIX-u stiže mail sa jedno 30 neuspelih login-a. Zamolih ga da pogleda da li se može trace-ovati odakle su došli pozivi (recimo, ako ispadne da su sa UBBG-a ili nekog BUEFxx, lako će posle administator tog sistema utvrditi sa kog imena je rađen SET HOST /X29), možda ga i nađu ;) Ima li takvih iskustava kod drugih?

vax.197 madamov, 12 Jan 94

> Ima li takvih iskustava kod drugih? Ima. Maločas (sreda, oko 15:30) pozvah UBBG, neko je izgleda gađao 9 puta i nije uspeo. Na Osmehu nisam primetio.

vax.198 dmiric, 12 Jan 94

Na decbg-u imamo nekoliko eventova koji se svakodnevno izvršavaju. Ako proceduru P.COM treba izvrsiti svakog dana u 04:00 treba negde u nju staviti: $ submit/after="tomorrow+04:00" P.COM I sve ce raditi savršeno. Inace , sto se tice toga sta se dešava ako vax padne, postoje dve mogućnosti. U najvećem broju slučajeva vax će sadržaj queue-va sačuvati i kada se ponovo podigne sve će nastaviti normalno. Međutim dešavalo se da u određenim situacijama do ovoga ne dođe. Zato za bitne eventove, submit stavljamo u startup. Međutim u ovom slučaju može da dođe do toga da se isti job pojavi na queue dva puta. Ovo se može sprečiti na relativno jednostavan način, procedurom sledećeg oblika: $ on error then submit/after=... $ sh queue /us=<ime korisnika> $ exit Ovo radi sledeće. Ako na queue već postoji job od tog korisnika, ništa se ne dešava. Ako ne, sh que prijavljuje error i job se submituje. Naravno ovo ne radi ako postoji više ovakvih procedura, sve od istog korisnika. Pozdrav, (md)

vax.199 wizard, 12 Jan 94

> > A na koga se sumnja? > > Bas si indiskretan! :) Pa mislim da nisam previše. Vi svi koji znate na koga mislite govorite i o njegovim prethodnim "dostignućima", pa ako bi napisali ko je u pitanju (i šta je uradio) omogućili bi nama ostalima neku ravnopravniju poziciju u proceni da li je i ko je kriv za pad sistema...

vax.200 wizard, 12 Jan 94

> >> A na koga se sumnja? > > Nije lepo da kazem, mozda covek nije kriv. A da li je kriv za "ono pre" u vezi čega ga takođe pominjete? Ako jeste, zašto ga ne pomenuti.

vax.201 m.hristodulo, 12 Jan 94

>> Covek nije kriv 100%. Video sam ga neko vece kod zajednicke prijateljice, i delovao mi je 100% iskreno. Zapravo, objasnjavao sam mu kako buefhp ima nfs na orlu, i pitao ga da li zna zasto orao ne radi. Naveo mi je par razloga (koji naravno nisu tacni, ;-)) ), i iz toga sam zakljucio da on pojma nema o hackovanju root lozinke.

vax.202 m.hristodulo, 12 Jan 94

>> Da li vam se desava da vam na UBBG-u (i ostalim >> VAX-ovima) "gadaju" password? Nalog koji sam koristio na UBBG-u je takodje bio "gadjan" po 10-20 puta dnevno. Zato sam cesto menjao lozinke. Neko je stvarno resio da hackuje UBBG, ;-))

vax.203 .bale., 12 Jan 94

> Ima li takvih iskustava kod drugih? Meni u poslednjih desetak dana bar 20 puta.

vax.204 slom, 13 Jan 94

>Da li vam se desava da vam na UBBG-u (i ostalim VAX-ovima) "gadaju" password? ..... >Ima li takvih iskustava kod drugih? Ista stvar i kod mene, ..zadnjih desetak dana me redovno docekuju poruke o pokusajima upada. Neko je zbilja uporan,.. sm

vax.205 milan, 13 Jan 94

> Ima li takvih iskustava kod drugih? Meni se to događa redovno, al' računam da mi k'o javnoj ličnosti ;))) to "spada u rok službe". Međutim, poslednjih dana je dramatično učestalo po broju i frekvenciji. Da nisu to oni "korozivni psihopati" koji su provaljivali po raznim sistemima, a i ovde proganjali Vecu? Možda ne bi bilo na odmet da im se prikupe imena pa da ih počistimo sa fakultetskih računara ako tamo imaju usere? Maligni hacker, povrh svega i balkanski prost, je pojava koju treba saseći u korenu. Pl poz M

vax.206 spantic, 13 Jan 94

> Da li vam se dešava da vam na UBBG-u (i ostalim VAX-ovima) "gađaju" Stalno.

vax.207 postmast, 13 Jan 94

Path: fon!paya From: paya@fon (Pavle Pekovic) Subject: Re: vax Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd Date: Wed, 12 Jan 1994 20:41:48 GMT Message-ID: <CJJAto.84n@fon> X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL9] References: <sezam$vax:01.099.3389@sezam> Dejan Ristanovic (dejanr@sezam.UUCP) je napisao: : Da li vam se desava da vam na UBBG-u (i ostalim VAX-ovima) "gadaju" password? : Ja vec i ne pamtim kad sam se zadnji put javio a da mi nije prijavljeno bar : nekoliko login failure-a. Sada je to pocelo da se desava i na FON-u, a juce mi Desava se i meni i na FON-u i na UBBG-u. -- Pavle Pekovic Paya, student Fakultet Organizacionih Nauka paya@fon.fon.uni-bg.yu Univerzitet u Beogradu

vax.208 darone, 13 Jan 94

>> ĹĹ> Nije lepo da kazem, mozda covek nije kriv. >> >> žovek nije kriv 100%.

vax.209 wizard, 13 Jan 94

> Ima li takvih iskustava kod drugih? Da.

vax.210 darone, 13 Jan 94

>> Zapravo, objasnjavao sam mu kako buefhp ima >> nfs na orlu, i pitao ga da li zna zasto orao ne >> radi. Naveo mi je par razloga (koji naravno nisu >> tacni, ;-)) ), i iz toga sam zakljucio da on pojma >> nema o hackovanju root lozinke. Al si ti naiiiiiiiivaaaaaaaaaaaaaaaan ;))

vax.211 .bata., 13 Jan 94

ŔŔŔ broju i frekvenciji. Da nisu to oni "korozivni psihopati" žžžžžžžžžžžžžžžžžžž ŔŔŔ su provaljivali po raznim sistemima, a i ovde proganjali Vecu? Prvo za ovo psihopati ces morati da se izvines. A drugo nije CoRRoSioN proganjao Vecu nego Piros Mania alias Piroman. !!

vax.212 spantic, 13 Jan 94

> Prvo za ovo psihopati ces morati da se izvines. A drugo nije > CoRRoSioN proganjao Vecu nego Piros Mania alias Piroman. !! žisto sumnjam. Teško da postoji drugi termin za osobe koje pate od maltretiranja drugih, krađe i uništavanja tuđe imovine do psihopata.

vax.213 pele, 13 Jan 94

>=} Da li vam se dešava da vam na UBBG-u (i ostalim >=} VAX-ovima) "gađaju" password? Ja već i ne pamtim kad sam Aha. Evo maločas na UBBG-u videh četri neuspela pokušaja. Do sada ih nije bilo tako da ovo izgleda dođe ko neka epidemija. pele.

vax.214 skerl, 13 Jan 94

│ Ima li takvih iskustava kod drugih? └──── Ima, ima.

vax.215 mladenp, 13 Jan 94

> Da li vam se dešava da vam na UBBG-u (i ostalim VAX-ovima) > "gađaju" password? > Ima li takvih iskustava kod drugih? Da, u zadnjih par dana neko mi je gađao lozinku na UBBG. I meni i jednom kolezi ;). Ranije se slične stvari nisu dešavale. :(

vax.216 isekulovic, 13 Jan 94

Koji je to računar BUGRAF? Gradjevina i arhitektura?

vax.217 zcvele, 13 Jan 94

> ĹĹ> Nije lepo da kazem, mozda covek nije kriv. > > žovek nije kriv 100%. Študent je zapalio žito (pardon VAX)

vax.218 .bata., 13 Jan 94

ŔŔŔ žisto sumnjam. Teško da postoji drugi termin za osobe koje ŔŔŔ pate od maltretiranja drugih, krađe i uništavanja tuđe ŔŔŔ imovine do psihopata. Dakle stvarno cu morati da zamolim naseg cenjenog moderatora da reoguje na uvredu. Dakle jos jednom nije CoRRoSioN maltertirao druge niti je nesto unistavao. Da ima dokaza davno bi bila podnesena krivicna prijava. Inace psihopata je teska rec. Vidim da pratis i ikonferenciju Sezam pa znas kolika se rasprava digla oko psovnja i izbacivanja sa sistema.

vax.219 vcalic, 14 Jan 94

>> Da li vam se dešava da vam na UBBG-u (i ostalim VAX-ovima) "gađaju" Da. Vlada

vax.220 vcalic, 14 Jan 94

>> Možda ne bi bilo na odmet da im se prikupe imena pa da >> ih počistimo sa fakultetskih računara ako tamo imaju usere? A da ih posle toga olešimo od batina! Vlada

vax.221 dejanr, 14 Jan 94

>> > Možda ne bi bilo na odmet da im se prikupe imena pa da >> > ih počistimo sa fakultetskih računara ako tamo imaju usere? >> >> A da ih posle toga olešimo od batina! Dobro... ne treba baš preterivati :) Onaj prvi deo bi verovatno rešio problem.

vax.222 iritel, 14 Jan 94

Pozdrav !! NEKO POKUSAVA DA BUDE HACKER na UBBG, Tip koji to radi, radi SVAKI DAN. SVAKI DAN imam bar po tri cetiri neuspela pokusaja logina. Ko ima veze na VAX-u sa sistemom, neka krenu u lov, bice zabavno ako nista drugo. Jer u ovom lovu na tu retku zverku ONA SE NE KRIJE. Salu na stranu, osoba koja to radi svakodnevno to radi a to vec prelazi i granice "prijateljskog" ponasanja. Razumem da novopeceni korisnici prilikom prvog susreta sa sistemima svasta probaju. Ovo se naprotiv radi namerno. Pozdrav svim korisnicima UBBG-a. Zoran V. Petrovic

vax.223 .bale., 14 Jan 94

Ma, nema veze... Mi nismo zaduženi da procenjujemo, bolje da se ne kompromitujemo.

vax.224 .bale., 14 Jan 94

> Nalog koji sam koristio na UBBG-u je takodje > bio "gadjan" po 10-20 puta dnevno. Zato sam cesto > menjao lozinke. A šta time postižeš? Ne daj da te uhvati panika :)

vax.225 petrovics, 14 Jan 94

>> Ima li takvih iskustava kod drugih? Daje li Sezam izvestaj o neuspelim pokusajima logovanja?

vax.226 dejanr, 14 Jan 94

>> Salu na stranu, osoba koja to radi svakodnevno to radi a to vec prelazi i >> granice "prijateljskog" ponasanja. Razumem da novopeceni korisnici >> prilikom prvog susreta sa sistemima svasta probaju. Ovo se naprotiv >> radi namerno. U svakom slučaju. "Putnik namernik" bi možda probao imena GUEST, GOST, INFO i tome slično, ili možda SYSTEM :) Nema šanse da slučajno proba da se loguje kao ERISTAN ili EPETROV ;) Mada mi, iskreno rečeno, nije jasno kako to da očekuje da će pogoditi nečiji password. Gledajući pokušaje neuspelog logovanja na Sezam, rekao bih da su šanse takvog pogađanja lozinke totalno minorne. A opet, neko se trudi... (?)

vax.227 dejanr, 14 Jan 94

>> Daje li Sezam izvestaj o neuspelim pokusajima logovanja? Ostaju u log-u koji je dostupan sistem adminitratorima. Obično obaveštavamo korisnike o neuspelim pokušajima prijavljivanja na njihovo ime, ali se ne stiže uvek. Zato je predviđen mehanizam sistemskih poruka, koje bi se automatski generisale i slale korisniku. Verovatno će to biti sledeća generacija izmena Sezamovog softvera, posle PAD-a.

vax.228 pele, 14 Jan 94

>=}>> radi. Naveo mi je par razloga (koji naravno nisu >=}>> tacni, ;-)) ), i iz toga sam zakljucio da on pojma >=}>> nema o hackovanju root lozinke. >=} >=} Al si ti naiiiiiiiivaaaaaaaaaaaaaaaan ;)) Nemoj bre da se toliko eksponiraš. Provaliće na kraju da si to ipak bio ti ;))) pele.

vax.229 domana, 14 Jan 94

To oko gadjanja lozinki na UBBG-u mi lici vise na neki bug nego na to sto bi trebalo da bude. Kako to da se bas tolikom broju ljudi desava ista stvar? Pyc

vax.230 nbatocanin, 14 Jan 94

> Da li vam se dešava da vam na UBBG-u (i ostalim VAX-ovima) > Ima li takvih iskustava kod drugih? Da :(((

vax.231 m.hristodulo, 15 Jan 94

>> Al si ti naiiiiiiiivaaaaaaaaaaaaaaaan ;))

vax.232 m.hristodulo, 15 Jan 94

>> A sta time postizes? Ne daj da te uhvati panika U stvari mislio sam da mi je neko mozda gledao preko ramena kada sam kucao lozinku, ali posto ona nije bila neka smislena rec, verovao sam da neko proba razne varijante slova koje je video da kucam. Visak sigurnosti nikad nije na odmet, :-)

vax.233 m.hristodulo, 15 Jan 94

>> Koji je to racunar BUGRAF? Gradjevina i >> arhitektura? Koliko znam to je VAX Gradjevinskog Fakulteta.

vax.234 dejanr, 15 Jan 94

>> Koji je to računar BUGRAF? Gradjevina i arhitektura? Mislim da je samo Građevinski fakultet (?)

vax.235 dejanr, 15 Jan 94

>> To oko gadjanja lozinki na UBBG-u mi lici vise na neki bug nego >> na to sto bi trebalo da bude. Kako to da se bas tolikom broju ljudi >> desava ista stvar? Ne verujem da je bag. Svojevremeno je na BUEF78 bio neki hardverski problem zbog koga se, ako se dobro sećam, sistemu "činilo" da na nekim "fantomskim" terminalima neko pokušava da se uloguje. Zato je kada kažeš SHOW USERS uvek pisalo po nekoliko redova da je neko u LOGIN fazi, iako u stvari niko ne pokušava da se prijavi. Ali nikada nije dolazilo do toga da se tu pojavi čitavo validno ime korisnika, jer stvarno bi bio jako čudan kvar da fantomski terminal em pritisne ENTER em otkuca PERA, a posle stane kad treba pogoditi lozinku :) Izgleda mi da se neko baš trudi da pogodi lozinke korisnika UBBG, a zašto... teško je reći. Šteta što VAX ne pamti koje lozinke napadač "proba", to bi bilo zanimljivo videti, a možda bi se na osnovu njih moglo i nešto zaključiti o njegovom identitetu.

vax.236 .bata., 15 Jan 94

ŔŔŔ Daje li Sezam izvestaj o neuspelim pokusajima logovanja? Jako dobra ideja bilo bi jako korisno da vidimo dal' nam neko 'gadja' password.

vax.237 .bata., 15 Jan 94

ŔŔŔ password. Gledajući pokušaje neuspelog logovanja na Sezam, ŔŔŔ rekao bih da su šanse takvog pogađanja lozinke totalno ŔŔŔ minorne. A opet, neko se trudi... (?) Slicno se desava na Pingvin BBS-u. Posto imam uvid u crack evo otprilike password-a koji su gadjani za Relju (rjovic-a), a poneka i za mene: relja, pingvin, probbs, kompjuter, 1234.... dakle sve samo gluposti. stvar je u tome da se neko stvarno u poslednje vreme ocajnicki trudi. Sta se sve pojavljivalo u crack-u je toliko smesno da bi mogla knjiga da se pise :)

vax.238 astral, 15 Jan 94

│Ţ█Ů█ A da ih posle toga olesimo od batina! Pa sad, ne bih hteo da se upetljavam u sve to (juce sam se ispetljao iz Sezam:razno :)) ), ali koliko znam neke ljude, ovo ne da bi islo malo teze, nego je neizvodljivo.

vax.239 astral, 15 Jan 94

│Ţ█Ů█ Mada mi, iskreno receno, nije jasno kako to da ocekuje da ce │Ţ█Ů█ pogoditi neciji password. Gledajuci pokusaje neuspelog logovanja na │Ţ█Ů█ Sezam, rekao bih da su sanse takvog pogadanja lozinke totalno │Ţ█Ů█ minorne. A opet, neko se trudi... (?) Naslusao sam se dosta prica o ljudima koji su 'ladno provaljivali sifre na VAX-ovima, slusao sam dosta i o nacinima na koji se to radi (mnogi su poznati, samim tim sada i onemoguceni), pa zakljucujem da to radi neko ko nema mnogo iskustva u radu sa VAX-om. Jednostavno, neko ko je odlucio da na tudji racun zivka okolo, pa isprobava ono sto mu zvuci logicno za dati user. Verujem da je za Dejana prvo probao "Galaksija" :))

vax.240 spantic, 15 Jan 94

> na uvredu. Dakle jos jednom nije CoRRoSioN maltertirao druge niti je > nesto unistavao. Da ima dokaza davno bi bila podnesena krivicna prijava. Reci ti meni ko je odgovoran za krađu spiska korisnika sa POLITIKA BBS? Kao i za par drugih "akcija"? Da ovde stvari stoje kako treba, bar za slučaj POLITIKE BBS bi počinitelj bio osuđen.

vax.241 mirijevac, 15 Jan 94

Koji je tel. Racunskog Centra Univerziteta Beograd (RCUB), tamo gde je IBM 3090.Neko je ostavio tel. 414-884, medjutim nema ni modema ni glasa sa druge strane.Prazna linija.Taj broj sam vrteo dva dana i nista.Da li je tacan broj. Ako nije koji je tacan? Pozdrav Rade

vax.242 .bale., 15 Jan 94

> automatski generisale i slale korisniku. Verovatno će to biti sledeća > generacija izmena Sezamovog softvera, posle PAD-a. :-))))))

vax.243 spantic, 15 Jan 94

> Ko ima veze na VAX-u sa sistemom, neka krenu u lov, bice zabavno ako nista > drugo. Jer u ovom lovu na tu retku zverku ONA SE NE KRIJE. To bi bilo moguće kada bi se dotični logovao sa nekog računa na mreži ( Beobetu ili preko JUPAKa, ovo drugo bi išlo malo teže ali moglo bi i to ako je komutirani priključak ), ali pošto zove na modemske brojeve ETFa, teško.

vax.245 iboris, 15 Jan 94

Ł Možda ne bi bilo na odmet da im se prikupe imena pa da Ł ih počistimo sa fakultetskih računara ako tamo imaju usere? Podržavam u potpunosti !!!

vax.246 iboris, 15 Jan 94

Ł žisto sumnjam. Teško da postoji drugi termin za osobe koje pate Ł od maltretiranja drugih, krađe i uništavanja tuđe imovine do Ł psihopata. Kompletni psihopatski idioti ???

vax.247 iboris, 15 Jan 94

Ł Da li vam se dešava da vam na UBBG-u (i ostalim VAX-ovima) "gađaju" Ł password? U poslednja 3 dana 12 neuspelih pokušaja.

vax.248 iboris, 15 Jan 94

Ł Tip koji to radi, radi SVAKI DAN. Izgleda. A po broju neuspešnih pokušaja provaljivanja na mnogobrojne USERE, mislim da je taj neko regularan korisnik UBBG računa, odnosno neko ko je dobio user i pass od vlasnika računa. Mislim da ne bi bilo loše da se po sistemskim logovima pročačka, da li je neko i ko pokušavao da "vršlja" po UBBG-u. Ovo nije sigurno, ali čisto kao ideja.

vax.249 a.kircanski, 15 Jan 94

Pa zasto administratori UBBG-a ne zovu centralu, i ne trace-uju poziv? Mislim da je to moguce i na pulsnim centralama, zar ne? Pozdrav, a.kircanski

vax.250 m.hristodulo, 16 Jan 94

>> Izgleda. A po broju neuspesnih pokusaja >> provaljivanja na mnogobrojne USERE, mislim da je >> taj neko regularan korisnik UBBG racuna, odnosno >> neko ko je dobio user i pass od vlasnika racuna. Mislis zbog toga sto zna korisnicka imena onih koje pokusava da pokrade? Nije neophodno da bude korisnik UBBG-a. Spisak korisnika se komandom finger, vidi sa svakog racunara u BeoInterNetu.

vax.251 zormi, 16 Jan 94

* Gledajući pokušaje neuspelog logovanja na Sezam, rekao bih da su * šanse takvog pogađanja lozinke totalno minorne. Neko je koristio dosta lične podatke pri pogadjanju moje lozinke: nadimak devojke, imena prijatelja, pojmove iz moje firme... ;). Naravno, moja lozinka čak ne može ni da se izgovori osim slovo po slovo :).

vax.252 spantic, 16 Jan 94

> Pa zasto administratori UBBG-a ne zovu centralu, i ne trace-uju poziv? > Mislim da je to moguce i na pulsnim centralama, zar ne? Aman! Dajmo malo realnosti. Redovne bezbedonosne mere su sasvim dovoljne. Vršiti stalni monitoring svih modemskih ulaza na ETF ne da je samo skupo i nepotrebno, nego se ni većini korisnika sigurno ne bi dopao.

vax.253 petrovics, 16 Jan 94

>> ŔŔŔ Daje li Sezam izvestaj o neuspelim pokusajima logovanja? >> >> Jako dobra ideja bilo bi jako korisno da vidimo dal' nam neko 'gadja' >> password. I to da vidimo i koje password-e je probao. Sto rece Dejanr, moglo bi da pomogne oko identifikacije ;). Nadam se da je uprava ovo shvatila kao predlog i da ne zamera sto nije otislo u konferenciju sezam.predlozi ;)

vax.254 zolika, 16 Jan 94

>> Ima li takvih iskustava kod drugih? Meni još nisu gađali password. Verovatno i zato što je, između ostalog, u pitanju lozinka na mađarskom jeziku. Pa ako ga neko bolje poznaje... neka pokuša.

vax.255 .bata., 16 Jan 94

ŔŔŔ POLITIKA BBS? Kao i za par drugih "akcija"? ŔŔŔ ŔŔŔ Da ovde stvari stoje kako treba, bar za slučaj POLITIKE BBS ŔŔŔ bi počinitelj bio osuđen. Niko nema nikakvih dokaza inace bi neki davno, davno visili ;) Ko je maznuo poruke sa Politike ? PA reci cu ti ko je maznuo Swanwickovu sifru dok je jos on bio sysop (sad vise nije). Slobodan Popovic (strucni saradnik Sveta kompjutera jos uvek !) Dakle njihov covek....

vax.256 dejanr, 17 Jan 94

Danas na UBBG-u pročitah poruku vezanu za lozinke. Verovatno je motivisana baš onime o čemu i mi ovde pričamo zadnjih dana, dakle pokušajima logovanja pod tuđim imenom. Tekst je, po mom mišljenju, veoma dobro napisan i mogao bi se odnositi na svaki sistem, ne samo na UBBG (naravno, pomenute komande važe samo za VAX, ali je sve drugo univerzalno). Zato mislim da ga je zgodno ovde integralno preneti ----------- citat KAKO SE ZASTITITI OD NEPOZNATIH LJUDI KOJI POKUSAVAJU DA KORISTE VAS NALOG ZA RAD NA RACUNARU I ZASTO Odnedavno su ucestali pokusaji "provaljivanja" na tudje naloge, narocito korisnika koji imaju nalog za potrebe elektronske poste (username koji pocinje sa E). Rec je o tome da neko pokusava da se najavi na nalog (username) koji nije njemu dodeljen i da ga koristi za svoje svrhe, a da vlasnik tog naloga o tome nista ne zna. Postoje mnoge stetne posledice takvog rada: - mogucnost citanja MAIL-poruka i drugih tekstova korisnika ciji nalog je "provaljen" a koje on drzi u svojim katalozima na disku. S obzirom da te poruke mogu da budu licne ili poverljive prirode, moze da bude neprijatno dozvoliti potpunom neznancu da ih pregleda; - mogucnost pravljenja velikih troskova upotrebe racunara. Te troskove ce kasnije u potpunosti morati da izmiri vlasnik naloga jer NE POSTOJI nacin da se razlikuje da li je doticne troskove napravio zakoniti vlasnik ili nepoznati provalnik; - mogucnost kompromitovanja "provaljenog" korisnika slanjem poruka ili preduzimanjem drugih akcija koje izgledaju kao da ih je izvrsio zakoniti vlasnik naloga. Poruka poslata od strane provalnika sa provaljenog naloga nije anonimna - ona izgleda kao sasvim regularna poruka sa jasno navedenim imenom posiljaoca, a to je ime zvanicnog vlasnika naloga. Zbog svega toga, uvek smo insistirali da svaki nalog za rad na racunaru bude LICNA STVAR svakog naseg korisnika a ne neki javno dostupni servis koji mogu da koriste na primer svi zaposleni u nekoj ustanovi. Svaki drukciji nacin rada obavezno izaziva mrgodjenje administratora sistema i skretanje paznje korisniku na moguce posledice... Pojava da neko pokusava da vam provali nalog je poruka nnn failures since last successful login koja se pojavi pracena sa tri zvuka "bip" prilikom najavljivanja na sistem. To znaci da je neko pokusao da se najavi na vas "username", kad je zatim trebalo otkucati lozinku on nije pogodio pravu lozinku i nije uspeo da se najavi na vas nalog. Broj nnn pokazuje koliko je bilo takvih pokusaja od poslednjeg uspesnog najavljivanja. Ova poruka se srece i kad vlasnik pogresi u kucanju svoje lozinke. Tada, medjutim, vlasnik zna da je pogresio jedan ili nekoliko puta pa ga poruka ne iznenadi. Ako zateknete ovu poruku a znate sigurno da ste prethodnog puta sasvim regularno radili i zavrsili rad, jasno je da ste imali nezvanog gosta. Jos jedan nacin kontrole rada na racunaru je pracenje ostalih poruka pri najavljivanju na sistem. Poruka tipa Last interactive login on Friday, 14-JAN-1994 14:12 prikazuje prethodni trenutak kad se neko najavio na vas nalog. Ako imate neku predstavu o tome kad ste zadnji put radili na racunaru, na ovaj nacin mozete da proverite da li ste to bili vi ili neko drugi. Vidi se da se pomenute provere zasnivaju na cinjenici da samo jedna osoba koristi jedan nalog na racunaru. To i jeste jedan od razloga zasto insistiramo na takvom nacinu upotrebe naloga. Kad bi bilo dozvoljeno da vise ljudi koristi jedan isti nalog, ove provere bi bile neprimenljive. Naravno, najneprijatniji nacin utvrdjivanja cinjenice da neko neovlasceno koristi vas nalog je da primetite promene u sadrzaju vasih tekstova ili poruka, povecan racun za upotrebu racunara, ili zabrana daljeg rada zato sto je s vaseg naloga izvrsena neka nedozvoljena operacija. To je znak da je neko ne samo pokusao da se probije na vas nalog, nego je u tome i uspeo... Zastita od ovih pojava ipak postoji ali se uglavnom svodi na povecanu paznju samog korisnika - vlasnika naloga. Administrator racunarskog sistema (system manager, u nasem slucaju to su sistemski programeri u RC-u) u opstem slucaju malo sta moze da ucini osim da pokusa da usmeri svoje korisnike na nacin rada koji ce im doneti maksimalnu sigurnost od provaljivanja naloga. Kljucna stvar koja cini nalog na racunaru privatnom stvari je LOZINKA (password). Naziv naloga (username) je javan ali lozinka ne treba da bude poznata NIKOM osim vlasniku naloga. Svaka dodatna osoba kojoj je poznata vasa lozinka moze biti dodatni izvor "curenja" te poverljive informacije do nezvanih usiju. ----> NAJBOLJE JE DA S A M O V L A S N I K ZNA SVOJU LOZINKU. Lozinka je data svakom korisniku prilikom otvaranja naloga. U kasnijem radu korisnik moze sam da je menja. Uputstvo za promenu lozinke nalazi se na kraju ovog teksta. ----> AKO JOS NISTE PROMENILI POCETNU LOZINKU KOJU STE DOBILI ----> PRI OTVARANJU NALOGA, PROMENITE JE! Pri IZBORU NOVE LOZINKE treba takodje obratiti paznju. Lozinka moze da bude bilo kakav niz slova i/ili cifara ali: - Ne treba uzimati kao lozinku imena, prezimena ili nadimke prijatelja ili rodjaka, ili svoje ime ili nadimak! isto vazi i za brojeve - telefona, registarske tablice kola, kucni broj... - Ne treba uzimati za lozinku neku rec srpskog ili nekog drugog jezika, bez obzira koliko je ta rec retko u upotrebi. ----> LOZINKA NE TREBA DA BUDE IME, NAZIV ILI CELA REC ! Lozinku ne treba zapisivati na ceduljice i slicno. Najbolje je da lozinka bude neki niz slova i/ili cifara koji omogucava dovoljno brzo i tacno kucanje pri unosenju, i to takvo da se moze zapamtiti. Lozinka KAJDLKAJ234DI45EDXA65DE5I7JE6IW verovatno daje sasvim dobru sigurnost ali nije najzgodnija za pamcenje, znaci verovatno cete je zapisati negde, zatim cedulju izgubiti, dakle provalniku jos i olaksati stvar... Prema tome, ne preterujte: duzina lozinke od desetak slova je dovoljna. Minimalna dozvoljena duzina je 6 slova ali se potrudite da lozinka ipak bude malo duza. Postarajte se da vam drugi ljudi ne gledaju preko ramena dok kucate lozinku. To moze biti trenutak najavljivanja na racunar ili promena lozinke. Iako se lozinka ne pojavljuje na ekranu u toku tih operacija, moguce je posmatrajuci ruke koje kucaju otkriti lozinku u celini ili delimicno. Ovo narocito vazi ako korisnik nije velemajstor u brzom kucanju. U oba slucaja posledice mogu da budu fatalne. Neka vam uopste ne bude neprijatno da zamolite prisutne da pogledaju na drugu stranu dok ne zavrsite sa delikatnim delom posla... U okviru nekih komandi koje se mogu dati sistemu moze da se pojavi i lozinka - vasa ili tudja, svejedno. Tada ona nije skrivena nego se vidi na ekranu. Prema tome, ovakve komande treba davati kad vam APSOLUTNO NIKO ne gleda u ekran ili tastaturu. Kad se takva komanda zavrsi, odjavite se sa sistema (LOGOUT). Ako treba da dalje radite, ponovo se najavite i nastavite rad. ----> POTRUDITE SE DA VAS NIKO NE GLEDA ZA VREME UNOSENJA LOZINKE ! Ne govorite vasu lozinku NIKOM, bez obzira kakve divote vam on obecava da ce uraditi, "samo mi za trenutak kazite vasu lozinku...". Ovo vazi cak i ako bi vam administrator sistema (pre ce to biti provalnik prerusen u "administratora sistema") zatrazio da mu kazete lozinku kako bi "mogao da vam sredi" ovu ili onu stvar vezanu za vas nalog. Ne postoji APSOLUTNO NIJEDNA USLUGA koju vam pruza administrator sistema a da je za to potrebno znanje vase lozinke. Nama se desava da u toku razgovora sa korisnikom koji ima neki problem on ljubazno kaze "Moj username je XXXXXX a lozinka je...." na sta mi odmah moramo da ga ucutkujemo. U slucaju da bilo ko zatrazi da mu kazete lozinku, nemojte da je kazete i kasnije obavestite administratore sistema o tome sta se desilo. Jos jednom: NE GOVORITE NI NJIMA SVOJU LOZINKU !!! ----> NE GOVORITE VASU LOZINKU NIKOM, BEZ OBZIRA KO ON BIO! Ako ste najavljeni preko terminala koji se nalazi na nekom javnom mestu i iz nekog razloga treba da se na izvesno vreme udaljite, ne ostavljajte bez nadzora terminal na kom ste najavljeni "jer se odmah vracam nazad..." Provalnik moze da narusi zastitu vasih kataloga na disku jednom kratkom komandom koja se otkuca za par sekundi a da to vi ne primetite kad ponovo sednete za terminal. To sirom otvara vrata buducimn zloupotrebama. Ne budite lenji da se u takvim situacijama odjavite sa racunara. Uvek se mozete ponovo najaviti kad se vratite za terminal. ----> NE OSTAVLJAJTE SVOJ TERMINAL BEZ NADZORA ! Ako i pored svega ustanovite da neko neovlasteno koristi vas nalog, ili imate makar i najmanju sumnju u to, promenite lozinku i obavestite administratore sistema. ----> U SLUCAJU PROVALE, ODMAH PROMENITE SVOJU LOZINKU I JAVITE ----> ADMINISTRATORIMA SISTEMA !!! Promenom lozinke onemogucavate provalnika da dalje koristi vas nalog s obzirom da mu nova lozinka nije poznata, a vi ste je tako odabrali da NIJE NI NALIK PRETHODNOJ, ZAR NE ??? Naravno da ste pri izboru nove lozinke obratili paznju na to kako lozinka treba i kako ne treba da bude formirana. Obavestavanjem administratora sistema dobijate dodatnu zastitu jer ce on proveriti da li je provalnik mozda napravio neku "rupu" u karakteristikama vaseg naloga koja ce mu omoguciti da kasnije opet radi na vasem nalogu. Naravno da dobri poznavaoci operativnog sistema VMS mogu i sami da provere da li je bezbednost njihovog naloga narusena. * * * Komanda za promenu lozinke je $ SET PASSWORD Sistem zatim pita Old password: na sta treba otkucati staru - jos vazecu - lozinku uz sve gore iznete mere predostroznosti. Sledece pitanje je New password: kad treba otkucati novu lozinku. Najzad sistem postavlja pitanje Verification: kad treba radi provere jos jednom otkucati novu lozinku. Ako se zatim samo pojavi prompt operativnog sistema ($) bez dodatnih komentara, promena lozinke je uspela i od sad vazi nova lozinka. Ako se pojavi neka dodatna poruka, znaci da ste napravili gresku pri unosenju stare i/ili nove lozinke. Tada lozinka nije promenjena i vi treba da ponovo date komandu SET PASSWORD. * * * Administratorima sistema mogu se uputiti MAIL-poruke na imena: DUSAN, IVAN, SVETLANA, DRAGANSR, DEJANI ili BERI. Telefon Racunskog centra ETF-a je 011-3228-668. * * * AKO STE SAD PROCITALI OVO OBAVESTENJE, AKO SMATRATE DA VASA LOZINKA NE ISPUNJAVA BEZBEDNOSNE USLOVE KOJI SU OVDE POMENUTI, AKO STE NEDAVNO IMALI UTISAK DA NEKO POKUSAVA DA PROVALI, ILI NEOVLASTENO RADI, NA VASEM NALOGU: O D M A H P R O M E N I T E S V O J U L O Z I N K U ! !

vax.257 iboris, 17 Jan 94

Ł Pa zasto administratori UBBG-a ne zovu centralu, i ne trace-uju poziv? Ł Mislim da je to moguce i na pulsnim centralama, zar ne? To košta.

vax.258 iboris, 18 Jan 94

Ł Mislis zbog toga sto zna korisnicka imena Ł onih koje pokusava da pokrade? Nije neophodno da Pa dobro, svejedno, znači da taj neko već ima nalog na nekom od univerzitetskih računara.

vax.259 iboris, 18 Jan 94

Ł Na decbg-u imamo nekoliko eventova koji se svakodnevno izvršavaju. Ako si ti tamo sysop, daj vidi gde se 'zaturilo' moje 'pismo' sa podacima za registraciju na bbs-u.

vax.260 darone, 18 Jan 94

>> Ł Mislis zbog toga sto zna korisnicka imena >> Ł onih koje pokusava da pokrade? Nije neophodno da >> >> Pa dobro, svejedno, znači da taj neko već ima nalog na nekom od >> univerzitetskih računara. Ili _koristi_ nalog koji nije njegov.

vax.261 m.hristodulo, 19 Jan 94

>> Ako si ti tamo sysop, daj vidi gde se 'zaturilo' >> moje 'pismo' sa podacima za registraciju na >> bbs-u. Bice da nisi ostavio telefon, pa ces morati opet da se prijavljujes.

vax.262 slom, 19 Jan 94

U poslednje vreme veoma tesko dobijam vezu sa ETF-om. Modem se javi sa druge strane, odpisti svoje, ali tek svaki deseti put dobijem CONNECT. Nisam menjao parametre modema, init string i ostalo,.. Jel ima jos neko slicnih problema? sm

vax.263 dejanr, 20 Jan 94

>> U poslednje vreme veoma tesko dobijam vezu sa ETF-om. >> Modem se javi sa druge strane, odpisti svoje, ali tek svaki deseti >> put dobijem CONNECT. Ima neki nesrećni modem (da li uvek isti?) koji, po uspostavljanju veze, krene da ispisuje neke leve znake i... samo Alt H rešava problem. Što je najgore, taj modem u zadnje vreme sve češće dobijam :((( žesto mi je jedini način da dođem do UBBG-a da zovem preko JUPAK-a. Ne znam šta je sa tim modemom, dal' je pokvaren, ili je loše setovan, ali da zeza, zeza! :(

vax.264 .bale., 20 Jan 94

> Jel ima jos neko slicnih problema? Sad uopšte ne može da se dobije :(((

vax.265 dejanr, 20 Jan 94

Pričasmo o neuspelim logovanjima, ali stvari izgleda postaju sve komplikovanije. Pogledajte ovo: >> Local> c ubbg >> Local -010- Session 1 to UBBG established >> >> UNIVERZITET U BEOGRADU, Univerzitetska biblioteka "Svetozar Markovic" >> >> REGIONALNI INFORMACIONI >> @@ @@ @@@@@@ @@@@@@ @@@@@ CENTAR SNTIJ >> @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ >> @@ @@ @@@@@@ @@@@@@ @@ @@@@ Modemi Jupak >> @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ 324-8066 (8 lin.) 11110002060 >> @@@@@ @@@@@@ @@@@@@ @@@@@ 322-7311 (8 lin. - uskoro!) >> >> >> Username: ERISTAN >> Password: >> Last interactive login on Wednesday, 19-JAN-1994 16:16 >> Last non-interactive login on Wednesday, 24-NOV-1993 03:54 >> 377 failures since last successful login >> 377 puta! Kako ga samo nije mrzelo? :(

vax.266 bpetrovic, 20 Jan 94

>>377 puta! Kako ga samo nije mrzelo? :( U j*bote! Verovatno je to pokusavao celu noc! ccccc.... poz

vax.267 zormi, 20 Jan 94

* 377 puta! Kako ga samo nije mrzelo? :( žovek napravio macro i pustio ga preko noći ;) kao onaj klinac u onom filmu sa Joshua kompjuterom...

vax.268 .bata., 20 Jan 94

ŔŔŔ kao onaj klinac u onom filmu sa Joshua kompjuterom... Ako mislis na War Games nije bas isto, posto je klinac u War Games pustao script da okrece razne tel. brojeve da bi nasao BBS sa najnovijim igrama.. Inace ovo sto se desilo Dejanu stvarno je zaprepascujuce... Inace kad vec poce o filmovima koji imaju veze sa racunarima bilo bi lepo napraviti neki spisak. Ja imam par filmova na svojim trakama pa nudim razmenu..:)

vax.269 pedjak, 20 Jan 94

> Ne znam šta je sa tim modemom, dal' je pokvaren, ili je loše > setovan, ali da zeza, zeza! :( Dole u RCu kažu da nije problem do njih, nego do pošte.

vax.270 dejanr, 20 Jan 94

>> > Ne znam šta je sa tim modemom, dal' je pokvaren, ili je loše >> > setovan, ali da zeza, zeza! :( >> >> Dole u RCu kažu da nije problem do njih, nego do pošte. Jeste da sam sa svom ovom tehnikom video raznoraznih naoko nemogućih stvari, ali opet, ne vidim kako bi moglo biti do pošte. Vezu dobijem, modem se javi, pišti, moj modem pišti, uhvati 2400 vezu, javi CONNECT, i onda mi ispisuje istu "kvaku" dok ne pritisnem ALT H. Meni to liči da je tamošnji modem "zaključio" da je veza sa jednim parametrima, a drugi modem da je sa drugim. Ili nešto nalik na to. Stvarno ne vidim kako bi moglo biti do pošte, veza onako na slušanje ne izgleda ni bolja ni gora nego inače.

vax.271 v.nesic, 20 Jan 94

> U poslednje vreme veoma tesko dobijam vezu sa ETF-om. > Modem se javi sa druge strane, odpisti svoje, ali tek svaki deseti > put dobijem CONNECT. > Jel ima jos neko slicnih problema? Ponekad pomaže ats9=1, ali ne uvek.

vax.272 ognjen, 20 Jan 94

)-> Da li vam se desava da vam na UBBG-u (i ostalim VAX-ovima) )-> "gadaju" password? Da, bas prosli poziv mi prijavio 16 promasaja... Cale mislo da je neko iz BITSa (skoro) video sifru pa uzeo da nagadja, pa je (mislim moj cale) promenio sifru, i nece vise da mi je kaze... ;( :) Ma, videcu vec ja... ;) BTW, kako da dobijem spisak svih usera i njihovih inema na UBBGu? PS: Inace, ovo mora da je poruka sa najvise reply-ja... Moj reply je pod brojem 16 :)

vax.273 iboris, 20 Jan 94

Ł Bice da nisi ostavio telefon, pa ces morati Ł opet da se prijavljujes. Ma ostavljao ja 2-3 puta.

vax.274 cobra, 21 Jan 94

<>>> 377 failures since last successful login <>>> <> <> 377 puta! Kako ga samo nije mrzelo? :( Neverovatno. Da slučajno nije neki bag u samom mehanizmu izveštaja o ' failures since last successful login'?

vax.275 drpr, 21 Jan 94

-> 377 puta! Kako ga samo nije mrzelo? :( Dobro je da ne dira Buef78 :(. Mislim da bi tako mnogo lakše uleteo na račun jer ima puno studenata koji samo prijavljuju ispite i ništa drugo, a da ne pominjem da kucaju šifru koju čitaju sa papira ;( cope

vax.276 dejanr, 21 Jan 94

>> BTW, kako da dobijem spisak svih usera i njihovih inema na >> UBBGu? Mislim da nema regularnog načina. Ali, ako kažeš DIR [-], dobićeš imena svih direktorijuma korisnika EMAIL-a, a to su ujedno i skoro svi korisnici.

vax.277 dejanr, 21 Jan 94

>> Inace ovo sto se desilo Dejanu stvarno je zaprepascujuce... I to nije kraj, danas popodne kad se logovah a ono: >> Username: ERISTAN >> Password: >> Last interactive login on Thursday, 20-JAN-1994 03:01 >> Last non-interactive login on Wednesday, 24-NOV-1993 03:54 >> 229 failures since last successful login Sve to manje-više, nego sam na BIX-u dobio mail od njihovog sysmgr-a da mi je neko tamo gađao password nekih 270 puta, kaže čovek da im se tako nešto nije desilo u istoriji BIX-a! Što ovde ima budala, to izgleda nigde nema :( PS Naravno, tražio sam da mi jave sa kog je NUA zvano, možda se na taj način nešto isčeprka ;>

vax.278 domana, 21 Jan 94

~~~ 377 puta! Kako ga samo nije mrzelo? :( Mora da je neko napravio programce :) Pyc

vax.279 ognjen, 21 Jan 94

)-> Inace ovo sto se desilo Dejanu stvarno je zaprepascujuce... Da, ali urdjeno (pretpostavljam) prilicno amaterski... Svako bi mogao da napravi takav script, i jos, kada kazes C UBBG pa tri puta promasis, on te ne izbaci sa linije, vec te vrati na ETFov server, pa opet C UBBG... u beskonacnost... Trbalo bi smisliti neko optimalnije resenje... Ovako, svako moze da napravi malo programce, koje ce da pusti da radi celu noc, i plati samo jedan impuls... sutra nastavi od "sifre" do koje je stigao, i za nekoliko dana moze da pogodi sifru (naravno, ako je vlasnik konstantno ne menja). )-> Inace kad vec poce o filmovima koji imaju veze sa racunarima )-> bilo bi lepo napraviti neki spisak. War games, Snickers, ?

vax.280 ognjen, 21 Jan 94

)-> modem se javi, pisti, moj modem pisti, uhvati 2400 vezu, javi )-> CONNECT, i onda mi ispisuje istu "kvaku" dok ne pritisnem ALT )-> H. A, ta "kvaka" "glasi" ovako: └┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐ └┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐ └┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐ . . . itd... A, ja mislio da mi se zaglupeo modem... :)

vax.281 pedjak, 21 Jan 94

> Jeste da sam sa svom ovom tehnikom video raznoraznih naoko nemogućih > stvari, ali opet, ne vidim kako bi moglo biti do pošte. Vezu > dobijem, modem se javi, pišti, moj modem pišti, uhvati 2400 vezu, > javi CONNECT, i onda mi ispisuje istu "kvaku" dok ne pritisnem ALT > H. Meni to liči Znam, i meni se isto dešava :( Ali, kažu RCu da su probali da obrću modeme u liniji i da se na istim linijama sa drugim modemima dešavaju iste stvari :( Inače trenutno ne rade linije #3 i #8, tako da je mala šansa da se uspostavi veza :(

vax.282 pedjak, 21 Jan 94

> BTW, kako da dobijem spisak svih usera i njihovih inema na > UBBGu? Nema načina.

vax.283 darone, 21 Jan 94

>> Neverovatno. Da slučajno nije neki bag u samom mehanizmu >> izveštaja o ' failures since last successful login'? Ma pustio čovek skript da se izvršava, ili već nešto.

vax.284 astral, 21 Jan 94

│Ţ█Ů█ 377 puta! Kako ga samo nije mrzelo? :( Kako samo nije pogodio ??!! :)))) Ne, stvarno se desava nesto jako cudno. I mom burazeru su vise puta gadjali user na ETF-u. Cak sumnja da je neko i pogodio, ali nije napravljena nikakva steta.

vax.285 mikis, 21 Jan 94

+> )-> Inace kad vec poce o filmovima koji imaju veze sa racunarima +> )-> bilo bi lepo napraviti neki spisak. +> War games, +> Snickers, - Demonsko seme - onaj kad klinci poliju comp. sampanjcem, pa nastane vestacka inteligencija (valjda Electric Dreams?) =)))

vax.286 dejanr, 21 Jan 94

Metod da se "preskoči" onaj zaglupljeni modem na UBBG, što daje karakuke kada se ukačiš na njega. (c) na metod ubbg::eproticj. Standarni postupak: pozoveš, čuješ kako pišti, posle par sekundi javi connect, pritisneš enter, na ekranu kuke i kvake, lupiš alt h, ponovo pozoveš, dobiješ uglavnom isti nod i tako u beskraj. Metod: pozoveš, čuješ kako pišti, primetiš trenutak kada je prestalo pištanje i čekaš još malo, ali ne toliko da javi CONNECT. U pravom trenutku lupiš dva puta space i tako ponovo pozoveš. Skoro uvek ćeš dobiti "sledeći" nod u seriji, naravno pod pretpostavkom da ima slobodnih. Objašnjenje: posle connect i alt h, tamošnji modem "shvati" da je veza prekinuta, začas se reinicijalizuje i opet dobijaš taj nod pri sledećem pozivu. Ako prekineš vezu pre connect-a, modem ostaje još neko vreme da pokušava da uspostavi carrier (koliko vreme, piše u jednom od njegovih S registara), i u tom intervalu drži "dignutu slušalicu". Interval je dovoljan da pozoveš i dobiješ sledeći broj u seriji, pošto je zaglupljeni zauzet. Problem: stvarno dobiješ drugi nod, ali se u zadnje vreme desi da na njemu uopšte i nema modema, zvoni u prazno... pa u zbiru ne uradiš ništa :(

vax.287 bojs, 21 Jan 94

>>impuls... sutra nastavi od "sifre" do koje je stigao, i za >>nekoliko dana moze da pogodi sifru (naravno, ako je vlasnik ^^^^^^^^ ^^^^ >>konstantno ne menja). Nekoliko hiljada godina :))

vax.288 dejanr, 21 Jan 94

>>impuls... sutra nastavi od "sifre" do koje je stigao, i za >>nekoliko dana moze da pogodi sifru (naravno, ako je vlasnik >>konstantno ne menja). Recimo da lozinka ima 6 slova (što je kratka lozinka) i da se sastoji samo od slova (što je loša lozinka). To je nekih 26^6 = 3*10^8 lozinki. Recimo da napadač proba jednu lozinku u sekundu, i to danju i noću, neprekidno. Trebala bi mu "sitnica" od 10 godina da ih sve isproba. Pravu lozinku od recimo 9 znakova u kojoj se pojavljuju i cifre "tražio" bi 3 miliona godina

vax.289 cdragan, 22 Jan 94

> Pravu lozinku od recimo 9 znakova u kojoj se pojavljuju i > cifre "tražio" bi 3 miliona godina Ih, dejane, pa to ako je baš baksuz pa od svih mogućih, onu pravu ostavi za kraj... Inače, može da se desi da mu se posreći pa da je ubode za samo 200-300 godina ;)

vax.290 dejanr, 22 Jan 94

>> > Pravu lozinku od recimo 9 znakova u kojoj se pojavljuju i >> > cifre "tražio" bi 3 miliona godina >> >> Ih, dejane, pa to ako je baš baksuz pa od svih mogućih, onu >> pravu ostavi za kraj... Inače, može da se desi da mu se posreći >> pa da je ubode za samo 200-300 godina ;) Pa, može da mu se posreći i da je ubode iz prve, samo što je verovatnoća za to 9E-15 ili, za sve praktične primene, 0. Matematičko očekivanje bi bilo da je pogodi na pola posla, dakle za samo milion ipo godina :)

vax.291 postmast, 22 Jan 94

Path: fon!viktor From: viktor@fon (Viktor A. Obuljen) Subject: Re: vax Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd Date: Thu, 20 Jan 1994 09:07:14 GMT Message-ID: <CJx808.1LF@fon> X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL9] References: <sezam$vax:01.099.3785@sezam> Aleksandar Bakic (.bale.@sezam.UUCP) wrote: : > Jel ima jos neko slicnih problema? : Sad uopste ne moze da se dobije :((( Zdravo, Sasvim isti problem ... odose toliki pokusaji ali nikako ... ;(( Pozdrav.

vax.292 afilipovic, 22 Jan 94

Kada preko Telemate - a saljem datoteku na VAX koristeci zmodem ( rz na vax - su ) fajl se lepo prenese ali se u toku prenosa na kraju svake linije doda <CR> kod. Kako to da izbegnem jer ako je recimo preneseni program fortranski kod onda kompajleru smeta to <CR> na kraju. Da li to znaci da DOS i VAX za oznacavanje kraja linije koriste razlicite kodove. Sta i u kom meniju u telemate - u ili na strani VAX -a treba da postavim pa da izbegnem taj problem. .P.S. posto mi je hitno moze i uputstvo kako da u edt na vaxu izbacim <CR> kod. Eto zavrsavam ETF a jos neznam sa EDT da radim :))))

vax.293 paki, 22 Jan 94

­> )-> Inace kad vec poce o filmovima koji imaju veze sa racunarima ­> )-> bilo bi lepo napraviti neki spisak. 'Vizantijsko plavo'? ;>

vax.294 .bata., 22 Jan 94

ŔŔŔ>> 229 failures since last successful login Ovo je stvarno delo nekog psihopate ??!! Ne razumem se tako dobro u Vax-ove ali mislim da bi bilo korisnio da stavis da samo jednom moze da proba sifru. Dakle da mu ne daje tri puta da pogadja.. ŔŔŔ PS Naravno, tražio sam da mi jave sa kog je NUA zvano, možda ŔŔŔ se na taj način nešto isčeprka ;> Stvarno bi bilo red da istina ispliva na videlo...

vax.295 dejanr, 22 Jan 94

>> Kada preko Telemate - a saljem datoteku na VAX koristeci >> zmodem ( rz na vax - su ) fajl se lepo prenese ali se u toku >> prenosa na kraju svake linije doda <CR> kod. Kako to da izbegnem >> jer ako je recimo preneseni program fortranski kod onda kompajleru >> smeta to <CR> na kraju. Kaži upload -a na VAX-u (umesto upload - skraćenica koju koristiš da pozoveš zmodem upload). -a označava ascii fajl, posle toga će biti sve normalno

vax.296 bjevdjic, 22 Jan 94

██ Pravu lozinku od recimo 9 znakova u kojoj se pojavljuju i cifre ██ "tražio" bi 3 miliona godina Za koliko "godina" bi to uradio neki mocni kompjuter, recimo CREY ?? ;)

vax.297 paki, 22 Jan 94

Ne znam da li ovo spada ovde, ali kako doći do Osmeha? Oba FFSova broja zvrje u prazno.

vax.298 dejanr, 22 Jan 94

>> > Pravu lozinku od recimo 9 znakova u kojoj se pojavljuju i cifre >> > "tražio" bi 3 miliona godina >> >> Za koliko "godina" bi to uradio neki mocni kompjuter, recimo CREY ?? ;) Za isto toliko. Nije u pitanju nešto što treba preračunati, jer je računanje trivijalno, nego treba isprobavati. Dakle, brzina je ograničena komunikacionim kanalom i računarom na kome se proba, u datom slučaju VAX-om. žesto se pravi da po neuspelom logovanju pristup na to ime bude onemogućen za neki interval. Dosta je i nekoliko sekundi, što se u normalnom radu (kada čovek zaista pogreši u kucanju) ne bi ni primetilo. Program koji redom proba lozinke (pa makar se izvršavao na Cray-u ;) bi tom pauzom bio tako unazađen da ne bi mogao da pogodi nečiju lozinku ne za 3, nego za 10 miliona godina :)

vax.299 paki, 22 Jan 94

­> Oba FFSova broja zvrje u prazno. Sad (17:15) ne zvrje u prazno, ali je veza horor :(

vax.300 zcvele, 22 Jan 94

>>> Dole u RCu kažu da nije problem do njih, nego do pošte. Ovo me podseća na večni izgovor, Softveraši kažu da zaglavljuje hardver, hardveraši kažu da je bag u softveru a digitron i šiber rade li rade. :)

vax.301 bjevdjic, 22 Jan 94

██ žesto se pravi da po neuspelom logovanju pristup na to ime bude onemogućen ██ za neki interval. Dosta je i nekoliko sekundi, što se u normalnom radu (kada ██ čovek zaista pogreši u kucanju) ne bi ni primetilo. Program koji redom ██ proba lozinke (pa makar se izvršavao na Cray-u ;) bi tom pauzom bio tako ██ unazađen da ne bi mogao da pogodi nečiju lozinku ne za 3, nego za 10 miliona ██ godina :) Mislim da je to potpuno relativno, jer kompjuter (ili covek) moze da probije (nadje) neciju sifru potpuno slucajno ili da je nikada ne nadje !! :) Moja teorija je da se trazenje sifre ne moze vremenski ograniciti ni u donjoj, a ni u gornjoj granici (mozda i moze u gornjoj) !! :)

vax.302 bojs, 22 Jan 94

>>Za koliko "godina" bi to uradio neki mocni kompjuter, recimo CREY ?? ;) Nema veze koliko je kompjuter moćan, usko grlo je vreme logovanja: host treba da ti ispiše 'Username:', pa ti da mu to upišeš, zatim host napiše 'Password:', pa mu ti upišeš, to sve traje, recimo jedan sekund, bilo sa čega da zoveš. Zatim, posle tri pokušaja (najčešće) sledi ti logoff sa dotičnog hosta. Koliko treba vremena da ti bude omogućeno ponovno logovanje, zavisi od slučaja, npr, pri standardnom zvanju Sezama, trebalo bi ti bar pola sata :))), dok pri pristupu na UBBG preko servera treba upisti 'connect UBBG', pa sačekati uvodni skrin, pa ponovo prompt 'Username'. U proseku, bude i dosta više od sekunde za jedan pokušaj. Sasvim bi druga stvar bila da, recimo, hoćeš da razbiješ šifru nekog ZIP fajla koji se nalazi u memoriji nekog moćnog računara.

vax.303 .bale., 22 Jan 94

> A, ta "kvaka" "glasi" ovako: > > └┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐ Blago tebi, kakva lepa šara :( Meni idu i nekakvi znakovi pitanja.

vax.304 .bale., 22 Jan 94

> Metod da se "preskoči" onaj zaglupljeni modem na UBBG, što daje > karakuke kada se ukačiš na njega. (c) na metod ubbg::eproticj. Triput ura za Jecu! :)

vax.305 m.hristodulo, 22 Jan 94

>> Modem se javi sa druge strane, odpisti svoje, ali >> tek svaki deseti put dobijem CONNECT. >> Jel ima jos neko slicnih problema? Ja imam problem da na jednoj liniji handshaking nikako nece da se zavrsi. Samo krci i krci i krci.... Mislim da im je jedan modem kvaran...

vax.306 maksa, 23 Jan 94

>> za to 9E-15 ili, za sve praktične primene, 0. Matematičko >> očekivanje bi bilo da je pogodi na pola posla, dakle za samo >> milion ipo godina :) Možda je mlad čovek, pa računa da ima vremena. ;)

vax.307 wizard, 23 Jan 94

> Dobro je da ne dira Buef78 :(. Dobro je da mu nisi dao ideju. ;)

vax.308 a.kircanski, 23 Jan 94

A ako vam mesto onih ludackih karaktera da nesto manje ludackih karaktera ;), i stane i ne odgovara na etner i tako to, onda mu dajte jedan ALT+= (doorwaymode), i ima odma da proradi :) posle ga ukinete sa opet alt + =... pozdrav, a.kircanski

vax.309 bjevdjic, 23 Jan 94

██ Nema veze koliko je kompjuter moćan, usko grlo je vreme logovanja: host ██ treba da ti ispiše 'Username:', pa ti da mu to upišeš, zatim host napiše ██ 'Password:', pa mu ti upišeš, to sve traje, recimo jedan sekund, bilo sa ██ čega da zoveš. Zatim, posle tri pokušaja (najčešće) sledi ti logoff sa ██ dotičnog hosta. Koliko treba vremena da ti bude omogućeno ponovno ██ logovanje, zavisi od slučaja, npr, pri standardnom zvanju Sezama, trebalo ██ bi ti bar pola sata :))), dok pri pristupu na UBBG preko servera treba ██ upisti 'connect UBBG', pa sačekati uvodni skrin, pa ponovo prompt ██ 'Username'. U proseku, bude i dosta više od sekunde za jedan pokušaj. Verovatno postoji nacin (koji mi ne znamo, ili koji ce se tek saznati), da se zaobidju sve prepreke koje si neveo, i da CREY (ili neki drugi kompjuter) posle toga na miru obavi posao !! ;)) Slazem se sa onim sto si rekao, ali ne zastupam tezu da SEZAM (ili bilo koji drugi sistem) ne moze da se probije (posledica gledanja filmova tipa WAR GAMES ;) !! Ipak mislim da je ponekad dovoljno samo malo LUDE srece pa da se ubode neka sifra (npr. mojoj sestri) !! ;))

vax.310 drpr, 23 Jan 94

-> A, ta "kvaka" "glasi" ovako: -> -> └┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└┐└ Meni glasi ovako ?????????????????????????????????????????????????????????????? itd.... cope

vax.312 dejanr, 23 Jan 94

>> Verovatno postoji nacin (koji mi ne znamo, ili koji ce se tek saznati), >> da se zaobidju sve prepreke koje si neveo, i da CREY (ili neki drugi >> kompjuter) posle toga na miru obavi posao !! ;)) Nema nikakve čarolije u vezi zaštite kompjuterskih sistema - to je čista matematika. Ne postoji, niti će postojati, način da ne znam koliko brz računar isproba lozinke za manje od opisanih 9 miliona godina. Naravno, stvar bi se dosta ubrzala ako bi neko sa "napadnutog" VAX-a nekako ukrao datoteku SYSUAF.DAT u kojoj su kodirane lozinke, pa onda gađao direktno njih, bez posredstva tog VAX-a - tu bi se posao završio i za milion godina, možda i brže. Ali, pošto je ta datoteka nedostupna (za razliku od nekih ranijih Unix-a kod kojih se mogla čitati) nema "prečice". Naravno, sve ovo je kao trisekcija ugla - lenjirom i šestarom nikada nećeš podeliti proizvoljan ugao na tri jednaka dela. Ni danas, ni sutra, ni za milion godina. Ali, ako osim lenjira i šestara uzmeš neku alatku (npr. obično parče papira), ugao ćeš podeliti na tri jednaka dela dok dlanom o dlan. Slično tome, probanjem nećeš pogoditi lozinku za par miliona godina, ali ako bi imao mogućnost da ukradeš disk, prisluškuješ telefonske linije i tome slično, bezbednost koju ista ta lozinka pruža brzo bi se izgubila.

vax.313 afilipovic, 23 Jan 94

>> Kazi upload -a na VAX-u (umesto upload - skracenica koju >> koristis da pozoves zmodem upload). -a oznacava ascii >> fajl, posle toga ce biti sve To Dejane bas si car. Radi ko sat :))) Pozdrav, Nenad P.S. E jutros mi se prvi put desilo da sam sam na racunaru :))) VAX/VMS Interactive Users 23-JAN-1994 07:34:00.19 Total number of interactive users = 1 Username Process Name PID Terminal PAVLOV03187D P A J A 00000210 LTA85:

vax.314 iboris, 23 Jan 94

Ł Pa, može da mu se posreći i da je ubode iz prve, samo što je verovatnoća Ł za to 9E-15 ili, za sve praktične primene, 0. Matematičko očekivanje bi Ł bilo da je pogodi na pola posla, dakle za samo milion ipo godina :) Recimo da Dejan ima pass od 12 slovnih mesta. Taj koji pokušava da provali, čak i da zna tačan raspored slova i brojeva, nema šanse da skoro pogodi pass. Izgleda je neka totalna dileja u pitanju. A kad uzmeš u obzir da na UBBG'u možeš da staviš 32 slovna mesta kao pass...

vax.315 iboris, 23 Jan 94

Ł Mislim da je to potpuno relativno, jer kompjuter (ili covek) moze da Ł probije (nadje) neciju sifru potpuno slucajno ili da je nikada ne nadje Izračunaj verovatnoću takvog dogadjaja, pa će ti sve biti jasno.

vax.316 iboris, 23 Jan 94

Ł Sta i u kom meniju u telemate - u ili na strani VAX -a treba Ł da postavim pa da izbegnem taj problem. Dodaj samo svič -a .

vax.317 ognjen, 23 Jan 94

)-> Nekoliko hiljada godina :)) Uh! :) Tek sad vidim kako sam lupio... :)

vax.318 ognjen, 23 Jan 94

)-> Matematicko ocekivanje bi bilo da je pogodi na pola posla, )-> dakle za samo milion ipo godina :) Ja bih se pre oslonio na Marfijevo ocekivanje... ;)

vax.319 .bata., 23 Jan 94

ŔŔŔ - Demonsko seme Za ovaj film prvi put cujem daj neki hint.. ŔŔŔ - onaj kad klinci poliju comp. sampanjcem, pa nastane ŔŔŔ vestacka inteligencija (valjda Electric Dreams?) =))) nije electric dreams je kada ortak polije kompjuter sampanjcem pa on dobije neke osobine coveka. po onome 'kad klinci' rekao bih da je to Weird Science, kada ortaci pomocu kompjutera naprave devojku za kahm... svoje potrebe :)

vax.320 .bata., 23 Jan 94

ŔŔŔ 'Vizantijsko plavo'? ;> Kad rece Vizantijsko plavo podsetio si me na Katarinu Zutic. Sta bi sa onim filmom Matematika druge vrste u kojem je ona trebalo da glumi. Za njih je GAMA radila neke animacije medjutim nista se ne cuje...

vax.321 bojs, 23 Jan 94

>>Verovatno postoji nacin (koji mi ne znamo, ili koji ce se tek saznati), >>da se zaobidju sve prepreke koje si neveo, i da CREY (ili neki drugi >>kompjuter) posle toga na miru obavi posao !! ;)) Slazem se sa onim sto >>si rekao, ali ne zastupam tezu da SEZAM (ili bilo koji drugi sistem) ne >>moze da se probije (posledica gledanja filmova tipa WAR GAMES ;) !! Ipak >>mislim da je ponekad dovoljno samo malo LUDE srece pa da se ubode neka >>sifra (npr. mojoj sestri) !! ;)) Ja ne verujem da postoji način da se to izbegne, jer, kad god pokušaš da se uloguješ negde, čeka te 'Username:' (ili 'Login:') i 'Password:' i izbacivanje posle (obično) tri neuspela pokušaja. To je tako podešeno svuda, i ne možeš nikako da izmeniš, osim, eventualno, ako se uloguješ kao administrator, znači, moraš prvo da potrefiš odgovarajući pass :)). Narvno, važi sve ono što ti je dejanr odgovorio u 11.312 (prisluškivanje, SYSUAF itd). Niko ne zastupa tezu da bilo koji sistem (zaštićen samo šifrom) ne može da se probije, stvar je u tome da LUDA sreća o kojoj govoriš je mnogo više nego luda, ne verujem da je tvoja sestra *nasumice* pogodila nečiju šifru, pre će biti da je otkucala neku reč koja je logično vezana za dotičnog korisnika (a to je, praktično, uvek slučaj kad se nekom pogodi šifra, uključujući i 'WAR GAMES' koji pominješ), a za to ti nije potreban superkompjuter. Ukratko, zaboravi na ideju da ti *bilo kakva* oprema može pomoći da *nasumice* pogodiš nečiji pas on_line.

vax.322 ognjen, 23 Jan 94

)-> ali ako bi imao mogucnost da ukrades disk, prisluskujes )-> telefonske linije i tome slicno, bezbednost koju ista ta )-> lozinka pruza brzo bi se izgubila. Koliko ja znam, mogucnost prisluskivanja telefonskih linija vec postoji... Naravno, znaju je samo "glavonje" iz poste, i menja se svakog meseca... Tu su i slicne opcije, prekidanje veze i upad u nju... Dakle, ako ja hocu negoga hitno da cujem, a tauzet mu telefon, okrenem xxxxxx-abc-def (ako je abc-def tel.), i po kratkom postupku "odsecem" coveka sagovornika sa linije, i cujem coveka... Sto se tice prisluskivanja, stvar je jos lepsa. Lepo ukljusim modem, i prisluskujem SysAdm-a, i kad krene da se loguje na bbs, ja sve tacno vidim sta kuca... kao i njegovu sifru... i... Viola! Medjutim, problem je sto te fore sa telefonima znaju samo retki ljudi iz poste, i sto se menja svakog meseca... :(

vax.323 dejanr, 23 Jan 94

>> Sto se tice prisluskivanja, stvar je jos lepsa. Lepo ukljusim >> modem, i prisluskujem SysAdm-a, i kad krene da se loguje na bbs, >> ja sve tacno vidim sta kuca... kao i njegovu sifru... i... Viola! Teorijski je moguće, ali ne "tek tako", uključivanjem modema. Ne bi mogao običnim modemom da "prisluškuješ" vezu druga dva modema, za to je potrebna posebna oprema koju možda tek neke važne službe imaju (a možda ni one, u našim uslovima).

vax.324 mpresburger, 23 Jan 94

> Danas na UBBG-u pročitah poruku vezanu za lozinke. Verovatno je > motivisana baš onime o čemu i mi ovde pričamo zadnjih dana, > dakle pokušajima logovanja pod tuđim imenom. Mislim da je ceo tekst zbilja veoma dobar ali postoje još neke stvari koje bi se mogle preduzeti za zaštitu sistema. Neke ideje (nisu moje i nisu baš originalne), za koje sam čuo su. 1. Napraviti za svakog korisnika upitnik sa jedno 100 rayličitih pitanja kao što su: ime oca, ime majke, boja kose, boja očiju, omiljena pesma, omiljeni film, itd. Nakon uspešnog prijavljivanja preko lozinke metodom slučajnih brojeva bi se postavila neka od ovih pitanja, dva ili tri na koje bi onaj ko se prijavljuje morao tačno da odgovori. žak i ako neko sazna loziku veoma je mala verovatnoca da će moći na sva pitanja da uspešno odgovori. Ovo bi takodje omogučilo da ako pravi korisnik zaboravi lozinku može telefonom da nazove BBS ili računski centar i da se na osnovu nekoliko sukcesivnih pitanja proveri validnost onoga ko se javlja telefonom. 2. Nipošto nemati istu lozinku na dva sistema. Ja lično neznam ni jednu svoju lozinku već su mi sve kući ugradjene u telemate i pozivaju se kroz script ili pritiskom na F3. 3. Nebi trebalo biti preterano teško razviti program koji će posle na primer pet neuspešnih pokušaja prijave dozvoliti da se osoba prijavi, a on će misliti da je pogodio lozinku. U medjuvremenu sistem normalno obavesti operatera koji može da preduzme neke akcije dok dotični haker ili napadac sistema vršlja po nekom bezveznom, za to već unapred pripremljenom delu sistema. Mislim da su ovo neke od klasičnih metoda za borbu protiv neovlašćenih upada. Marko Presburger

vax.325 bjevdjic, 23 Jan 94

██ Ja ne verujem da postoji način da se to izbegne, jer, kad god pokušaš da ██ se uloguješ negde, čeka te 'Username:' (ili 'Login:') i 'Password:' i ██ izbacivanje posle (obično) tri neuspela pokušaja. To je tako podešeno ██ svuda, i ne možeš nikako da izmeniš, osim, eventualno, ako se uloguješ kao ██ administrator, znači, moraš prvo da potrefiš odgovarajući pass :)). Naravno, ako SEZAM zoves direktno (ili bilo koji drugi sistem) da ne moze da se izbegne ono "Username:" (ili "Login:"), ali ja sam mislio na metod "skidanja zracenja" iz kompjutera dok radi !! Da li je to moguce ?? ;) ██ Naravno, važi sve ono što ti je dejanr odgovorio u 11.312 (prisluškivanje, ██ SYSUAF itd). Niko ne zastupa tezu da bilo koji sistem (zaštićen samo ██ šifrom) ne može da se probije, stvar je u tome da LUDA sreća o kojoj ██ govoriš je mnogo više nego luda, ne verujem da je tvoja sestra *nasumice* ██ pogodila nečiju šifru, pre će biti da je otkucala neku reč koja je logično ██ vezana za dotičnog korisnika (a to je, praktično, uvek slučaj kad se nekom ██ pogodi šifra, uključujući i 'WAR GAMES' koji pominješ), a za to ti nije ██ potreban superkompjuter. Ukratko, zaboravi na ideju da ti *bilo kakva* ██ oprema može pomoći da *nasumice* pogodiš nečiji pas on_line. Ovde moram da te demantujem, jer moju sifru na SEZAM-u ni ja sam ne znam, jer je nasumice "napisem" na tastaturi (sa svim znakovima - sta mi SAKA obuhvati), i sve to snimim kao "SEZAM.macros", a sve to naravno prekopiram, na vise disketa !! ;)

vax.326 dens, 23 Jan 94

>> Za ovaj film prvi put cujem daj neki hint.. Film u kome računar postaje tata, nakon uspešno izvedenih priprema.

vax.327 bojs, 23 Jan 94

>>Naravno, ako SEZAM zoves direktno (ili bilo koji drugi sistem) da ne moze >>da se izbegne ono "Username:" (ili "Login:"), ali ja sam mislio na metod >>"skidanja zracenja" iz kompjutera dok radi !! Da li je to moguce ?? ;) Sve je to u redu, ali počeli smo priču oko mogućnosti da neka mnogo moćna mašina pogodi pass za neko realno vreme, a ovo o čemu pričaš je jedan od mogućih načina da *saznaš*, a ne da pogodiš pass. >>Ovde moram da te demantujem, jer moju sifru na SEZAM-u ni ja sam ne znam, >>jer je nasumice "napisem" na tastaturi (sa svim znakovima - sta mi SAKA >>obuhvati), i sve to snimim kao "SEZAM.macros", a sve to naravno prekopiram, >>na vise disketa !! ;) Hoćeš da kažeš da je tvoja sestra pogodila *tvoj* pass koji ni ti ne znaš? Pre će biti da je našla neku od tih 'više disketa' :))

vax.328 jmodli, 23 Jan 94

pozdrav. taj upitnik nije nimalo prakticno resenje - ja jedva zapamtim sifru, a kamoli sta sam odgovorio na 100 pitanja koja u stvari predstavljaju jos 100 sifara. inace, na vecini bbs-ova imam istu sifru, pa sysopi ako vas ne mrzi trazite :) posebne i komplikovane sifre imam samo onde gde placam pretplatu, zovem cesto ili imam vise privilegija. -- josip ps: ajde mi spakuj i posalji tvoj telemate :)

vax.329 mikis, 23 Jan 94

+> ŔŔŔ - Demonsko seme +> +> Za ovaj film prvi put cujem daj neki hint.. To je onaj stari film kada neka riba (Dzuli Kristi) ima neki super-kompjuter u kuci koji radi sve zivo, medjutim u jednom trenutku comp se otme kontroli i na kraju ribi napravi dete =))) +> nije electric dreams je kada ortak polije kompjuter sampanjcem +> pa on dobije neke osobine coveka. +> po onome 'kad klinci' rekao bih da je to Weird Science, kada +> ortaci pomocu kompjutera naprave devojku za kahm... svoje potrebe :) Jes, moguce da sam se presao

vax.330 mikis, 23 Jan 94

+> Kad rece Vizantijsko plavo podsetio si me na Katarinu Zutic. Sta bi +> sa onim filmom Matematika druge vrste u kojem je ona trebalo da glumi. +> Za njih je GAMA radila neke animacije medjutim nista se ne cuje... "Matematika druge vrste" je bio radni naslov filma "Vizantijsko plavo". GAMA je i uradila animacije (one kornjacice), i koliko sam cuo (a bogami i video neke inserte) izgleda mocno.

vax.331 banek, 24 Jan 94

Zvao sam Osmeh na FON-u. Uspostavio sam vezu i kada sam prešao u terminal mod nije se pojavio uvodni skrin sa FON-a. Šta je problem? Banek

vax.332 bjevdjic, 24 Jan 94

██ Sve je to u redu, ali počeli smo priču oko mogućnosti da neka mnogo ██ moćna mašina pogodi pass za neko realno vreme, a ovo o čemu pričaš je ██ jedan od mogućih načina da *saznaš*, a ne da pogodiš pass. Sada shvatam da moc masine nema veze sa brzinom probijanja PASS-a (uz vasu pomoc), ali i dalje ostajem pri tome da je moguce SLUCAJNO "ubosti" neciju sifru !! ;) ██ Hoćeš da kažeš da je tvoja sestra pogodila *tvoj* pass koji ni ti ne ██ znaš? Pre će biti da je našla neku od tih 'više disketa' :)) Ne bi joj ni to pomoglo, jer su sve arhive sifrovane !! ;) Uzgred, njeno znanje o kompjuterima je toliko da od svih programa koje imam zna da ukljuci samo fliper, kog inace obozava (opet, uz moju malu pomoc) !! ;))

vax.333 dejanr, 24 Jan 94

>> Ja lično neznam ni jednu svoju lozinku već su mi sve kući ugradjene >> u telemate i pozivaju se kroz script ili pritiskom na F3. Meni ovo izgleda dosta opasno, jer bi kopiranjem tvog Telemate direktorijuma lako saznale sve tvoje lozinke. Ili neko sedne za tvoj računar pa type... :) Naravno, sve zavisi koliko ti je računar bezbedan od takvih stvari, ali potpuno bezbedan teško da može biti. Ja taj metod koristim za password-e, kako bih rekao, "drugog reda", tj. za BBS-ove na kojima neko, ko bi mi pogodio ili ukrao password, ne bi mogao da mi napravi nikakvu ozbiljnu štetu osim neprijatnosti. Par stvarno važnih passworda (Sezam, UBBG, BIX, CIS...) držim samo u glavi; naravno, svi su različiti jedan od drugog. Jeste da bi bilo malo nezgodno da neku od tih lozinki zaboravim, ali do sada mi se nije desilo :) Najzad, bolje da je i zaboravim nego da mi je neko ukrade.

vax.334 ppekovic, 24 Jan 94

>>> Metod da se "preskoči" onaj zaglupljeni modem na UBBG, što daje >>> karakuke kada se ukačiš na njega. (c) na metod ubbg::eproticj. >> >> Triput ura za Jecu! :) Jest, svaka joj čast. Nego, koliko ja kontam celu tu priču oko vezivanja brojeva u seriju, bez obzira što se svi oni odazivaju na isti broj, trebalo bi i da se svaki od njih može pozvati na neki drugi broj. Tako se recimo na Sezamu nodovi odazivaju na 648 422 dok se na stari broj odaziva samo jedan nod. Dakle, ako bi znali brojeve svih nodova na etf-u ... Paya

vax.335 ppekovic, 24 Jan 94

>> Zvao sam Osmeh na FON-u. Uspostavio sam vezu i kada sam prešao >> u terminal mod nije se pojavio uvodni skrin sa FON-a. Šta je >> problem? Probaj sada, trebalo bi da sve radi. Paya

vax.336 .bata., 24 Jan 94

ŔŔŔ super-kompjuter u kuci koji radi sve zivo, medjutim u jednom ŔŔŔ trenutku comp se otme kontroli i na kraju ribi napravi dete ŔŔŔ =))) Hvala za hint setio sam se..

vax.337 pedjak, 24 Jan 94

> Jest, svaka joj čast. Nego, koliko ja kontam celu tu priču oko > vezivanja brojeva u seriju, bez obzira što se svi oni odazivaju na > isti broj, trebalo bi i da se svaki od njih može pozvati na neki > drugi broj. Tako se recimo na Sezamu nodovi odazivaju na 648 422 I ja sam o tome razmišljao... Međutim, šta su mi rekli programeri u RCu... kažu moglo je nekada na staroj centrali, sad ne može, tj. oni ne znaju da postoje takvi brojevi :) Mrka kapa :(

vax.338 ognjen, 24 Jan 94

)-> Ne bi mogao obicnim modemom da "prisluskujes" vezu druga dva )-> modema, Nije ni potrebno dva modema... Dovoljno je samo tvoj (na primer)... I, ja ne vidim sta ti sezam odgovara, ali vidim kad pocinjes da kuckas dejanr [aha, tu smo! username] deki123 [jes! tu je i password] Mislim da bi to islo sasvim glatko... :)

vax.339 ognjen, 24 Jan 94

)-> upitnik sa jedno 100 razlicitih pitanja kao sto su: ime oca, )-> ime majke, boja kose, boja ociju, omiljena pesma, omiljeni )-> film, itd. Pa, jesi li ti noramalan? :) Ja ovako glup :) da popamtim sve to? :) Pa, dobro, to ime oca i majke, ali omiljeni film i pesma? Pa, to se konstantno menja, zvao bih RC i SysMgr-e svaki cas...:)

vax.340 postmast, 24 Jan 94

Path: fon!bojov From: bojov@fon (Bojan Jovanovic) Subject: Re: vax Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd Date: Mon, 24 Jan 1994 13:58:22 GMT Message-ID: <CK505B.HL8@fon> X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL9] References: <sezam$vax:01.099.4021@sezam> Da li je neko razmatrao mogucnost da hacker pokusava da preko mreze (TCP/IP) pokuzava da se uvuce tamo gde ne treba. Nije tesko napraviti programce koje ce da proba da se uloguje na neki racunar. To se pusti na nekom od racunara u mrezi i eto onih 3XX pokusaja. Zasto mora da se koristi modem??????????? -- Bojan Jovanovic , student Fakultet Organizacionih Nauka bojov@fon.fon.uni-bg.yu Univerzitet u Beograd -- [ Radi bolje ako ga ukljucis! ]

vax.341 ognjen, 24 Jan 94

)-> Meni ovo izgleda dosta opasno, jer bi kopiranjem tvog )-> Telemate direktorijuma lako saznale sve tvoje lozinke. Nije problem za kopiranje, tu mu das originalnu arhivu, pa moze da se slika... Veci je problem brisanje... Meni su sve lozinke stajale u TM.FON, pa kada sam hteo da stavim verziju 412, nisam radio UpDate, vec XRD+Install ;(. I, gle cuda, ;) XRD mi je obrisao i TM.FON! :( Nemas pojma koliko sam lupao glavu da se setim svih sifri na svim bbs-ovima... )-> Ili neko sedne za tvoj racunar pa type... :) E, to jeste greska... Trebao bi Telemate da kriptuje pass-ove, i da se oni ne pojavljuju u dial listi...

vax.342 milan, 24 Jan 94

> Par stvarno važnih passworda (Sezam, UBBG, BIX, CIS...) držim samo > u glavi; naravno, svi su različiti jedan od drugog. Jeste da bi bilo > malo nezgodno da neku od tih lozinki zaboravim, ali do sada mi se > nije desilo :) Najzad, bolje da je i zaboravim nego da mi je neko > ukrade. Naravno! To ja već godinama ubeđujem kolege. Ko zna koliko su password-a "podelili" raznim provaljivačima preko kopija scriptova i raznih fajlova. Ima nekih koji su čak "uredni" pa sve svoje password-e drže u jednom fajlu koji se pride i zove password.txt ;)))) Nikako da ih ubedim da čak i ako zaborave password uvek možemo da im "opravimo" novi za jedno posle podne. Pl poz M

vax.343 niklaus, 25 Jan 94

(:> dešavaju iste stvari :( Inače trenutno ne rade linije #3 i #8, tako (:> da je mala šansa da se uspostavi veza :( A i kad se uspostavi veza (konkretno moj slučaj - na 1200) - šipak! ): BUEFQ5 ne radi. What's wrong? (again) (:niklaus:)

vax.344 niklaus, 25 Jan 94

(:> Sto se tice prisluskivanja, stvar je jos lepsa. Lepo ukljusim (:> modem, i prisluskujem SysAdm-a, i kad krene da se loguje na bbs, (:> ja sve tacno vidim sta kuca... kao i njegovu sifru... i... Viola! Majka mog prijatelja (samo zaposlena u PTT, nije ni glavonja; valjda u ulozi operatera) mu je usred razgovora sa ortakom _uletela_ sa rečima "Saško, jesi li podgrejao sarmu?" ((: Dotični ortak je maminim uletanjem, izleteo sa veze. (:niklaus:)

vax.345 niklaus, 25 Jan 94

(:> P.S. E jutros mi se prvi put desilo da sam sam na racunaru :))) (:> VAX/VMS Interactive Users (:> 23-JAN-1994 07:34:00.19 Uzgred budi rečeno, upravo sam tada i ja bio na VAXu, ali nisam prošao glavni čvor, jer BUEFQ5 nije radio... Zašto, pitaj đavola (:dragansr)? (:niklaus:)

vax.346 m.hristodulo, 25 Jan 94

>> ali i dalje ostajem pri tome da je moguce >> SLUCAJNO "ubosti" neciju sifru !! ;) Sve je moguce, ali se to ne desava, :-) Verovatnoca je toliko mala (ne znam da li to sebi mozes da predstavis, na primer merni broj precnika atomskog jezgra u milimetrima), da prakticno postaje jednaka nuli - nemoguc dogadjaj.

vax.347 dejanr, 25 Jan 94

>> Da li je neko razmatrao mogucnost da hacker pokusava da preko mreze >> (TCP/IP) pokuzava da se uvuce tamo gde ne treba... Zasto mora da se >> koristi modem??????????? Preneo sam negde ovde, pre jedno 4 godine, rezime nekog čoveka koji je bio haker, pa ga stavili u ćorku, sudili, osudili, ojadili da ima godinama da plaća štetu koju je napravio, neće niko da mu da posao itd. Svaka druga rečenica rezimea mu je bila poput "network calls are sooo easy to trace" Dakle, haker može da napada i preko mreže, ali će tu lakše biti uhvaćen nego kada zove direktno telefonom.

vax.348 bjevdjic, 25 Jan 94

██ Sve je moguce, ali se to ne desava, :-) ...tako cesto !! ;) ██ Verovatnoca je toliko mala (ne znam da li to ██ sebi mozes da predstavis, na primer merni broj ██ precnika atomskog jezgra u milimetrima), da ██ prakticno postaje jednaka nuli - nemoguc ██ dogadjaj. Sve je to tako, ali sreca je cudljiva stvar !! :) Ima toliko puno neobjasnjivih stvari koje se desavaju u svakodnevnom zivotu, a za koje ne mozemo da damo logicne odgovore, vec samo filozofske !! ;)

vax.349 boris, 25 Jan 94

> Kad rece Vizantijsko plavo podsetio si me na Katarinu Zutic. > Sta bi sa onim filmom Matematika druge vrste u kojem je ona > trebalo da glumi. Za njih je GAMA radila neke animacije > medjutim nista se ne cuje... Koliko ja znam to je radni naslov Vizantijskog plavog, tj. isti film.

vax.350 paki, 25 Jan 94

­> ██ Sve je moguce, ali se to ne desava, :-) ­> ­> ...tako cesto !! ;) Ako sam te dobro razumeo, sestra ti je pogodila šifru tipa 'JUE36754HGF36BHGSDB542'?

vax.351 mpresburger, 25 Jan 94

> Meni ovo izgleda dosta opasno, jer bi kopiranjem tvog Telemate > direktorijuma lako saznale sve tvoje lozinke. Ili neko sedne za Kao prvo racunar mi je kod kuce gde pristup imam samo ja. Prema tome na sigurnom je mestu. Pored toga zasticen je bios paswordom pa ni ne moze da se startuje bez lozinke. Normalno mogao bi neko da mi provali u stan ukrade racunar izvadi disk i na osnovu toga da otkrije lozinke ali mislim da taka osoba ima pametnije stvari da krade a ne lozinke. Sto se posla tice tm.fon mi stoji na disketi pa kada bas hocu da zovem sa posla onda disketu lepo ubacim unutra tokucam jedan PATH i sve lepo funkcionise. Nisam probao ali mislim da se moze kada se startuje TM dati i imenik sa kojim hoces da radis. Postoji i drugi nacin a to je ono lepo programce PGP sa kojim mozes da izvrsis enkripciju imenika pa kada startujes TM uradis dekripciju a kada zavrsis ponovo enkripciju sa brisanjem originalne datoteke, i to sve normalno kroz jedan BAT. No da se vratim na temu za koju nisam bas siguran da pripada u ovoj konferenciji ili negde drugde. Jos neki od nacina zastite su sledeci. Da te sistem tera da menjas lozinku na neki predodredjeni period, na primer 30 dana. Da sistem pamti izvesan broj predhodnih lozinki i da ti ne dozvoljava da ponovis istu lozinku dva puta. Normalno ne dozvoljava ni da ti lozinka bude ista kao userid. Moguce je sigurno ugraditi da lozinka mora da bude barem 6 ili 8 mesta dugacka i da joj prvi ili zadnji znak bude numerik ili specijalni karakter. To sprecava gadjanje lozinki upotrebom recnika. Kao sto rekoh nijedna od ovih stvari nije originalna one su relativno dobro razradjene u literaturi samo bi ih trebalo primeniti. No nista od ovog ne sprecava da neko nekome da svoju lozinku ali to je vec stvar licne odgovornosti. Marko Presburger

vax.352 mpresburger, 25 Jan 94

> Pa, jesi li ti noramalan? :) Ja ovako glup :) da popamtim sve > to? :) Pa, dobro, to ime oca i majke, ali omiljeni film i Verovatno da nisam. :> Mislim da svako ko sedi satima za taastaturom mora da bude malo caknut. No ono sto sam izneo su samo neki primeri koji su mi onako pali na pamet. Imas tu i ime dede, babe, strine, ujne, itd. A nis 100 nije magican broj. Siguran sam da svako ima stotinak licnih pojmova o kojim niko osim njega ni jedna osoba nezna. No za takav sistem sam cuo da postoji na nekom fakultetu u Americi i barem koliko se secam iz clanka koji sam citao sitem je veoma dobro funkcionisao, i svi su bili veoma zadovoljni. Ne pretendujem da mogu da sednem i izdeklamujem sto takvih pojmova ali ako se uzme malo literatura siguran sam da moze da se takav upitnik negde i pronadje. Marko Presburger

vax.353 mpresburger, 25 Jan 94

> Teorijski je moguće, ali ne "tek tako", uključivanjem modema. > Ne bi mogao običnim modemom da "prisluškuješ" vezu druga dva > modema, za to A zasto modem. Stavis lepo kasetofon na liniju, pustis ga da snima pa onda sednes i analiziras nasamo do mile volje. MP

vax.354 dens, 25 Jan 94

>> Par stvarno važnih passworda (Sezam, UBBG, BIX, CIS...) držim samo >> u glavi; naravno, svi su različiti jedan od drugog. Jeste da bi bilo To pretpostavljam znači da se manuelno loguješ na Sezam?

vax.355 dejanr, 25 Jan 94

>> Da te sistem tera da menjas lozinku na neki predodredjeni period, na >> primer 30 dana. >> Da sistem pamti izvesan broj predhodnih lozinki i da ti ne dozvoljava >> da ponovis istu lozinku dva puta. Normalno ne dozvoljava ni da ti >> lozinka bude ista kao userid. >> Moguce je sigurno ugraditi da lozinka mora da bude barem 6 ili 8 mesta >> dugacka i da joj prvi ili zadnji znak bude numerik ili specijalni >> karakter. To sprecava gadjanje lozinki upotrebom recnika. Potpuno si u pravu. Dodao bih da su sve ove stvari su primenjene na VMS-u, recimo na UBBG-u (osim valjda tog poslednjeg za zadnji znak numerik). I ja sam mišljenja da povećavaju sigurnost sistema i smanjuju trajanje "provala", jer ovako sa "večitim" passwordom neko može da zove mesecima paralelno sa tobom, a da ti to i ne primetiš (ako ne obraćaš pažnju na vreme prethodnog logovanja koje sistem ispisuje, a većina korisnika zanemaruje) Sa druge strane (a sve ima i drugu stranu :( ) to je izvesno "mučenje" korisnika. Doduše, u njihovom intresu, ali ljudi to u principu ne vole.

vax.356 dejanr, 25 Jan 94

>> > Par stvarno važnih passworda (Sezam, UBBG, BIX, CIS...) držim samo >> > u glavi; naravno, svi su različiti jedan od drugog. Jeste da bi bilo >> >> To pretpostavljam znači da se manuelno loguješ na Sezam? Da! Program pozove, sačeka Username:, "otkuca" dejanr i onda mi zvoni da otkucam lozinku. Sigurno je sigurno.

vax.357 markom, 26 Jan 94

■■■ 'JUE36754HGF36BHGSDB542'? Koliko je meni rekla nije bilo 4HGF, nego 4HFG ;)) Marko

vax.358 bjevdjic, 26 Jan 94

██ Ako sam te dobro razumeo, sestra ti je pogodila šifru tipa ██ 'JUE36754HGF36BHGSDB542'? Nisi me dobro razumeo !! ;)) Samo sam hteo da napomenem da nije potrebno neko znanje o kompjuterima da bi se pogadjala sifra !!

vax.359 zdule, 26 Jan 94

███ dugacka i da joj prvi ili zadnji znak bude numerik ili ███ specijalni karakter. To sprecava gadjanje lozinki ███ upotrebom recnika. A ti misliš da to isto pogadjaču ne pada na pamet? ZDule...

vax.360 iboris, 26 Jan 94

Ł I ja sam o tome razmišljao... Međutim, šta su mi rekli programeri u Ł RCu... kažu moglo je nekada na staroj centrali, sad ne može, tj. Moguće je, i to pogotovo na novim centralama, koje se mogu programirati. Za taj servis (PBX) koji omogućava preusmeravanje poziva na prvi slobodan nod u mreži, pouzdano znam da postoji, i da se vrlo lako može dobiti, a ne predstavlja dodatni trošak za poštu, u smislu da se mora nešto dograđivati, prevezivati i sl. I Sezam ima PBX, tako da je tih 15 telefonskih brojeva nakačeno na jedan. Naravno, svaki broj se može dobiti pojedinačno, okretanjem njegovog "pravog" broja, sem ako u programu nije drugačije predvidjeno.

vax.361 m.hristodulo, 26 Jan 94

>> A zasto modem. Stavis lepo kasetofon na liniju, >> pustis ga da snima pa onda sednes i analiziras >> nasamo do mile volje. Mislim da ni ovako ne bi moglo. Modemi razmenjuju poruke celo vreme, a kada bi "zivi" modem pokusao da posalje neku kontrolnu poruku kasetofonu, ne bi dobio odgovor i oborio bi carrier signal.

vax.362 pele, 26 Jan 94

>=} razgovora sa ortakom _uletela_ sa rečima "Saško, jesi li >=} podgrejao sarmu?" ((: I jesi li je podgrejao? :)) pele.

vax.363 paki, 26 Jan 94

­> Nisi me dobro razumeo !! ;)) Samo sam hteo da napomenem da nije ­> potrebno neko znanje o kompjuterima da bi se pogadjala sifra !! Pa da, da ja imam šifru 'PAKI' stvarno je ne bi bilo teško pogoditi. Mada, ko bi se toga setio... ;)

vax.364 bearboy, 26 Jan 94

> - onaj kad klinci poliju comp. sampanjcem, pa nastane vestacka > inteligencija (valjda Electric Dreams?) =))) Prilično matori klinac ;)

vax.365 bearboy, 26 Jan 94

> (nadje) neciju sifru potpuno slucajno ili da je nikada ne nadje Jao matematiko :) Jedini 100% način da se šifra nikada ne nađe jeste taj kad treba beskonačno mnogo pokušaja za provalu. Elem, beskonačno mnogo pokušaja je nemoguće produkovati osim ako šifra nije beskonačno duga. E sad, kako ovi naši računarčići ne rade sa beskonačno dugim brojevima, nema teorije da budeš toliki baksuz da je NIKAD ne pronađeš :)

vax.366 bearboy, 26 Jan 94

> Metod: pozoveš, čuješ kako pišti, primetiš trenutak kada je > prestalo pištanje i čekaš još malo, ali ne toliko da javi > CONNECT. U pravom trenutku lupiš dva puta space i tako ponovo > pozoveš. Skoro uvek ćeš dobiti "sledeći" nod u seriji, naravno > pod pretpostavkom da ima slobodnih. > pokušava da uspostavi carrier (koliko vreme, piše u jednom od > njegovih S registara), i u tom intervalu drži "dignutu > slušalicu". Interval je dovoljan da pozoveš i dobiješ sledeći > broj u seriji, pošto je zaglupljeni Nejasno. Pa zar onda nije jednostavnije samo nazvati broj, sačekati da onaj drugi modem počne pištati i uraditi redial ?

vax.367 ognjen, 26 Jan 94

)-> Siguran sam da svako ima stotinak licnih pojmova o kojim niko )-> osim njega ni jedna osoba nezna. Uh, kad se radi o familiji, tu bih i mogao oko 20-oro da unesem, ali gde da nadjem jos onh 80-oro?... Ne verujem da bi to radilo... A, ako vam prijatelj (dobro, sad je pitanje koliko je prijatelj kad to radi) pogadja sifru, on ce znati vecinu detalja koje ste uneli... zar ne?

vax.368 ognjen, 26 Jan 94

)-> Da! Program pozove, saceka Username:, "otkuca" dejanr i onda )-> mi zvoni da otkucam lozinku. Sigurno je sigurno. ~~~~~ He, he... Znao sam da koristis telemate... ;) Koji jos program ima alarm...? ;)

vax.369 ognjen, 26 Jan 94

)-> Mislim da ni ovako ne bi moglo. Modemi razmenjuju poruke celo )-> vreme, a kada bi "zivi" modem pokusao da posalje neku kontro- )-> lnu poruku kasetofonu,ne bi dobio odgovor i oborio bi carrier Uph, bice da si u pravu... :( :) Ali moze li se nekako "nastelovati" modem tako da _samo_ slusa sta mu modam salje... da nesalje ama bas nikakav signal... BTW, sto se tice upadanja na tudji user, moze se srediti da zovem modemom sysop nod, pa kad vidim da je zauzet, upadnem u vezu, i samim tim eliminisem sysop-a, i nastavim da radim sa njegovim privilegijam... Ovo bi trebalo da upali... Zar ne?

vax.370 sale, 26 Jan 94

> Verovatnoca je toliko mala (ne znam da li to > sebi mozes da predstavis, na primer merni broj > precnika atomskog jezgra u milimetrima), da > prakticno postaje jednaka nuli - nemoguc dogadjaj. E, sada ako se već pozivamo na verovatnoću... Šak i događaj čija je verovatnoća nula, nije nemoguć događaj, mada je za nemoguć događaj verovatnoća nula... ;) Sale

vax.371 zcvele, 26 Jan 94

> Ja bih se pre oslonio na Marfijevo ocekivanje... ;) MIsli{ na ono . Klju~ koji otvara vrata je uvek onaj poslednji koji upotrebi{.

vax.372 zdule, 27 Jan 94

███ sysop-a, i nastavim da radim sa njegovim privilegijam... ███ Ovo bi trebalo da upali... Zar ne? Pa recimo kada bi vreme izmedju prekida i tvog "uleta" bilo krajnje brzo skoro trenutno ti bi ušao bez padanja carriera mada bi tvoj modem isto trebao da već da ima carrier i da samo nastavi ... to otpada po svakoj logici, druga mogućnost je da samo upadneš u vezu bez prekidanja ali tu je prvi problem da ti modem samo "sluša" ako ovo prevazidješ dolazi na red problem kao što je mnp,v42bis, itd, ali pošto sysop nod ovo nema da zaboravimo, treća stvar je (ako sve rešiš i uspeš da uspostaviš vezu) kada budeš "slušao" sysadm-a tvoj modem će morati da sluša dva druga koji će slati podatke i echo jedan drugom tako da će biti užasno nepregledno i dosta karaktera ce se gubiti. ZDule...

vax.373 bjevdjic, 27 Jan 94

██ Jao matematiko :) Jedini 100% način da se šifra nikada ne nađe jeste taj ██ kad treba beskonačno mnogo pokušaja za provalu. Elem, beskonačno mnogo ██ pokušaja je nemoguće produkovati osim ako šifra nije beskonačno duga. E ██ sad, kako ovi naši računarčići ne rade sa beskonačno dugim brojevima, ██ nema teorije da budeš toliki baksuz da je NIKAD ne pronađeš :) Mrzim matematiku !! ;) Kada kazem "NIKAD" mislio sam na to da su potrebni milioni godina (kako rece "dejanr") da bi se "ubola" necija sifra, sto za na obicne smrtnike nije bas moguce !! Medjutim, i dalje ostaje mogucnost da neko slucajno pogodi neciju sifru (npr. da drmne nogom, rukom ili glavom po tastaturi) !! ;)))

vax.374 markom, 27 Jan 94

■■■ He, he... Znao sam da koristis telemate... ;) Koji jos ■■■ program ima alarm...? ;) Hmm... pa ima ga i Procomm+ za Windows :) Marko

vax.375 dejanr, 27 Jan 94

>> Nejasno. Pa zar onda nije jednostavnije samo nazvati broj, sačekati da onaj >> drugi modem počne pištati i uraditi redial ? Zvuči, ali meni tako nije uspevalo. Onako jeste. Možda modem odmah primeti da je veza prekinuta, a ovako kada je uspostavljena i "pregovara" o parametrima ostaje nešto duže u stanju "pregovora".

vax.377 ognjen, 27 Jan 94

)-> MIslis na ono . Kljuc koji otvara vrata je uvek onaj )-> poslednji koji upotrebis. Bas to, ako ja nekome "skidam" sifru, ali ako meni neko pokusava da "provali", onda je obrnuto... ;( :)

vax.378 dens, 28 Jan 94

>> MIsli{ na ono . Klju~ koji otvara vrata je uvek onaj poslednji koji R:\>set code moliću lepo.... ;)

vax.379 mpresburger, 29 Jan 94

> A ti misliš da to isto pogadjaču ne pada na pamet? Ne mislim da se nije setio, stavise setio se verovatno jos mnogo cega ali bih ja ipak da mu jos malo zagorcam zivot. MP

vax.380 mpresburger, 29 Jan 94

> ps: ajde mi spakuj i posalji tvoj telemate :) On mi je sifriran pgp-om. Ako bas hoces poslacu ti ga pa se zabavljaj. Ako uradis nesto javi se autoru programa siguran sam da bi bio vrlo zainteresovan. ;)

vax.381 mpresburger, 29 Jan 94

> Mislim da ni ovako ne bi moglo. Modemi > razmenjuju poruke celo vreme, a kada bi "zivi" modem > pokusao da posalje neku kontrolnu poruku kasetofonu, > ne bi dobio odgovor i oborio bi carrier signal. Ma nisam mislio direktno kasetofon da se stavi da govori sa modemom. A kako se prisluskuju telefonski razgovori? Tako sto se neki kasetofon ili magnetofon paralelno veze na liniju i aktivira samim aktiviranjem linije. Mislim da sam negde procitao izraz voice activated. E pa po istom principu bi mogao kas da se stavi na liniju i aktivira kada cuje carrier a dva modema se do mili volje dopisuju izmedju sebe a ovaj lepo sve to analogno??? snimaodnosno snima ono sto cujes kad podignes slusalicu na paralelno vezanom telefonu. Sta sad posle s tim. Pa verovatno bi mogao sada da pustas izlaz iz kasa u neki samo demodulator i da ti taj salje odgovarajuci signal u PC a tebi samo po ekranu da trci sta se desavalo odnosno koje su poruke isle napred i nazad. Mislim da jedan takav demodulator sklepati od nekog jeftinog modema nebi trebalo da predstavlja problem za bilo koga ko je verziran u elektronici. A kamoli na primer dipl. ing. ETF-a. To bi za njih trebalo da je igracka. Jedini problem gde postaviti doticni kasetofon. Ili gde linije ulaze u BBS, ili u centrali ili u kuci onoga ciji password zelis da provalis. Nekako mi sve ovo izgleda kao preveliki trud za provalu na BBS. Inace hteo sam samo da iznesem jednu teoretsku mogucnost koja mi izgleda logicna a mozda i nije. Jedino pravo resenje za ovo je, koliko ja znam neki data encryption device koji mora da se nalazi i sa jedne i sa druge strane pa vrsi enkripciju podataka pre modema odnosno dekripciju iza modema koji prima. No on je nesto basnoslovno skup a i rogobatan posto diskete sa kljucem za enkripciju i dekripciju moraju da se centralizovano distribuiraju.

vax.382 pedjak, 30 Jan 94

Zašto DECBG ne radi već nedelju dana ?

vax.383 a.kircanski, 30 Jan 94

>> Zasto DECBG ne radwżŹi vec nedelju dana ? Zato sto je neka stoka obrisala saţuPv 9 veĚ licence za sowfb▀tver, i sad ne moze da pusti ni jedan program. /╝█moguce da ínikad nece ni proraditi, tj. male su sanse da oce. pozdrav, a.kircanski

vax.384 stigor, 30 Jan 94

> Zašto DECBG ne radi već nedelju dana ? Uze mi rec iz usta ... :)) Zna li neko nesto, sto se DECBGovog nerada tice?

vax.385 m.hristodulo, 30 Jan 94

>> Zasto DECBG ne radi vec nedelju dana ? Prica se da je neko obrisao licencu za PSI. Bez njega nema mreze a nema ni pristupa preko Jupaka. Masina radi, ali samo u lokalu - u firmi ECS, gde se DECBG inace nalazi. Strasne stvari se dogadjaju na mrezi u poslednje vreme... Ludilo bre, ;-((

vax.386 .bale., 31 Jan 94

> Prica se da je neko obrisao licencu za PSI. > Bez njega nema mreze a nema ni pristupa preko > Jupaka. Prosto je neverovatno koliko medju nama ima manijaka, da ne kažem psihopata (pod pretpostavkom da nije slučajno obrisao). Nisu nam dovoljne sankcije, nego sami sebe sečemo i uništavamo :-((( Mashala. > Strasne stvari se dogadjaju na mrezi u > poslednje vreme... Ludilo bre, ;-(( Evo, apelujem na gospodu hakere: carevi, recite šta biste hteli! Da li ste sposobni za bilo šta kreativno u životu & radu (umetnički život :) ? Ako jeste, javite se, ima toooliko načina da se stekne slava. Ne morate da se pozivate na ovu poruku, smislite način... P.S. Nemojte samo da pokušavate da mi pošaljete mail sa mog računa :)

vax.387 jovca.car, 31 Jan 94

/* Jedino pravo resenje za ovo je, koliko ja znam neki data encryption /* device koji mora da se nalazi i sa jedne i sa druge strane pa vrsi Imas one Clipper cipove koje Klinton reklamira i koji ce mozda postati standard (imas u Racunarima, jedan od zadnjih brojeva). Koliko sam razumeo to ne kosta "kucu i imanje". E, sad, drugo je pitanje kom BBS-u to stvarno treba.

vax.388 novim, 31 Jan 94

" Prosto je neverovatno koliko medju nama ima manijaka, " da ne kažem psihopata (pod pretpostavkom da nije slučajno " obrisao). Nisu nam dovoljne sankcije, nego sami sebe " sečemo i uništavamo :-((( Mashala. da se ipak te stvari ne rade namerno, od strane onih-koji-treba (lica iz tzv. službe tamo-gde-treba)? naime, u ovom trenutku istorije i na ovom mestu geografije nije zgoreg setiti se formule "možda ja i jesam paranoičan, ali ne mora da znači da mi ne rade o glavi". ;>

vax.389 pedjak, 31 Jan 94

> Prica se da je neko obrisao licencu za PSI. > Bez njega nema mreze a nema ni pristupa preko > Jupaka. Divota :( > Strasne stvari se dogadjaju na mrezi u > poslednje vreme... Ludilo bre, ;-(( Dao bi ja njima ludilo...

vax.390 jmodli, 31 Jan 94

> On mi je sifriran pgp-om. uvek postoji sansa da ti je key ostao u arhivi... :) -- josip

vax.391 m.hristodulo, 31 Jan 94

>> Prosto je neverovatno koliko medju nama ima >> manijaka, da ne kazem psihopata (pod >> pretpostavkom da nije slucajno obrisao). Poslednjih meseci je bas ozbiljna steta pocela da se pravi po racunarima. Kao da to neko radi sistematski, ili kao da je u pitanju serija osveta za ne-znam-ni-ja kakve nerasciscenje racune. I ranije je je bilo hakerisanja, ali nije bilo destruktivaca. Ljudi se nisu hvalili time... Najteze delo je tada bilo neovlasceno koriscenje PSI_ALL privilegije na nekom VAXu, a sada smo dosli do toga da su nam dva sistema na mrezi potpuno havarisana. Moglo bi se reci: "samo" dva - havarija je pokusavana verovatno i na drugim masinama. Bre, ja sam svoju adolescenciju drugacije kanalisao. Isao sam sa drustvom po ulicama, skakali smo po zurkama i diskotekama. Slusali smo punk muziku, pili pivo, pusili iza skole, jurili klinke... Ovi danasnji adolescenti nemaju nikakvog stila. Verovatno su i oni odraz drustva u kome zivimo. Jadno i tuzno, :-(

vax.392 astral, 01 Feb 94

│Ţ█Ů█ Evo, apelujem na gospodu hakere: carevi, recite sta biste hteli! Zasto posle svakog sra*ja, svi odma' skacu na neke fiktivne hakere ??!! Pre bih rekao da je to ucinio neko ko je imao nerasciscene racune sa nekim iz firme gde je racunar, ili sa operatorima na racunaru (ako ih ima :) ), nego neki hanker. Dakle, neko ko je imao pristupa racunaru i mozda cak nije ni znao sta treba da uradi nego je opalio prvo sto mu je palo na pamet. (znam vise ljudi koji su po svojim firmama pravili sra*ja brisanjem fajlova, lozinki, usera, ubacivanjem virusa.... zato sto je sef njima obrisao pod)

vax.393 dragisha, 01 Feb 94

-> I Sezam ima PBX, tako da je tih 15 telefonskih brojeva nakačeno -> na jedan. Naravno, svaki broj se može dobiti pojedinačno, okretanjem -> njegovog "pravog" broja, sem ako u programu nije drugačije predvidjeno. Sve zavisi od centrale. PBXovi na starim centralama se rješavaju drugačije nego na novim. PBX na novim centralama može da ima samo jedan broj, fizički, bez obzira na broj linija zakačenih na isti. -- [If a program is useful, it must be changed.]

vax.394 nemo, 01 Feb 94

==> linije. Mislim da sam negde procitao izraz voice activated. E pa po ==> istom principu bi mogao kas da se stavi na liniju i aktivira kada ==> cuje carrier a dva modema se do mili volje dopisuju izmedju sebe a ==> ovaj lepo da li znate ste je to PROTOCOL ANALYZER? le cap

vax.395 spantic, 01 Feb 94

> da se ipak te stvari ne rade namerno, od strane onih-koji-treba > (lica iz tzv. službe tamo-gde-treba)? naime, u ovom trenutku Ako je to u slučaju DECBGa zaista urađeno od strane "onih-koji-treba" na mreži, znači da ima nade za ovu zemlju ;) Onda je konačno rešeno da se presipitaju optužbe oko hakerskih upada sa DECBGa. Naravno, da se razumemo, ja ne prenosim ničiji stav so svog mišljenja i trenutno ne raspolažem dodatnim informacijama.

vax.396 jasicp, 01 Feb 94

> klinke... Ovi danasnji adolescenti nemaju nikakvog > stila. Verovatno su i oni odraz drustva u kome Kada sam bio mali, "pozajmio" sam starijem bratu jednu igracku . Te batine necu zaboraviti dok sam ziv : bio sam plav jedno deset dana. Od tada nikada nisam pozeleo da ukradem ni zrno prasine. Ja sigurno znam sta bih uradio tom tipu, da mi nanese neku ozbiljnu stetu. A svako kad-tad sigurno dolija.

vax.397 dejanr, 02 Feb 94

>> Kada sam bio mali, "pozajmio" sam starijem bratu jednu igracku . Te >> batine necu zaboraviti dok sam ziv : bio sam plav jedno deset dana. >> Od tada nikada nisam pozeleo da ukradem ni zrno prasine. Ja sigurno >> znam sta bih uradio tom tipu, da mi nanese neku ozbiljnu stetu. A >> svako kad-tad sigurno dolija. Prema mom iskustvu (kako ličnom, tako i posmatranjem drugih :) veliki broj darovitih "klinaca" koji se prvi put sretnu sa nekim računarom koji nije u potpunosti pod njihovom kontrolom (npr. neki VAX, Unix itd) prođu kroz neku formu "hakerske faze" u kojoj "moraju da dokažu" da su oni "pametniji" od onih koji taj sistem obezbeđuju. Obzirom da se većina sistema može manje ili više "izhakerisati" (što složeniji sistem to je i ranjiviji), i obzirom da se manje ili više svi izgrednici tog tipa mogu "ukebati" (pre svega zato što o tome svemu nemaju, niti mogu imati, dovoljno znanja - i pored par trikova, oni su daleko od toga da budu eksperti za pitanja zaštite kompjuterskih sistema pa *uvek* u nizu stvari koje rade prave raznorazne sitne propuste koji nepogrešivo "vode" do njih), najzad dolazi do faze "izlečenja" od hakerskih navika. To "izlečenje" obično ide jednim od sledećih puteva: 1. Haker primeti da troši silno vreme na to što radi, a od toga nema nikakvu satisfakciju osim što se može pohvaliti pred par sličnih sebi da je napravio neki "podvig" tog tipa. A i to što se pohvali, često mu se ne veruje, jer uz hakerisanje ide i mnooogo laganja, pa tako kad neko zna da on priča mnogo više nego što je uradio, nije sklon da veruje onima koji takođe pričaju priče, čak ni kada u nekoj priči ima nešto više istine nego u prethodnim :) 2. Taman haker napravi neko "veliko" delo, a ono ga ukebaju i posle trpi sankcije. Treba znati da su po računskim centrima izrazito neskloni takvim izgrednicima, i da isti često naje*u možda i više nego što su objektivno zaslužili. Na fakultetima tu dođe i do raznih jako neprijatnih disciplinskih mera. Uz sve to ide i određena doza straha "šta će biti ako me uhvate" koji dalje smanjuje zadovoljstvo. 3. Haker konačno nađe žensku ;) Izlečenje je često kombinacija svih tih "lekova", jer sa jedne strane haker primećuje da njegova "dostignuća" niko dovoljno ne ceni (a ženska još i ponajmanje ;), a i ono malo zadovoljstva što ima kvare razna kasnija "stradanija" i strah od njih. U zbiru, postepeno smanji aktivnosti tog tipa i najzad eventualno postaje normalan korisnik, naročito ako naleti na neki normalan posao od koga se može živeti :) Onoga ko godinama ne može da prevaziđe hakersku fazu iskreno žalim, jer će utraćiti silno vreme na nešto što ne proizvodi nikakav efekat, ili čak proizvodi negativne efekte, pre svega po njega. Mislim da pomoć pri izlečenju može da pruži i sledeći algoritam: ako primetiš neku bezbednosnu manu sistema koji koristiš, napiši mail o tome i pošalji ga korisniku SYSTEM ili root ili nekom tog tipa. Ako primetiš manu operativnog sistema (malo verovatno, ali...) piši lepo mail DEC-u ili Santa Crusu ili ko ga je već pisao. Tako će ti priznati da si pametan, a možda ti i posao ponude :) Sve ovo prethodno o onima koji hakerišu da bi "pokazali da su pametni". Za one koji to rade da bi napravili štetu, kao u rečenom slučaju DECBG-a ili Unix stanica, nemam baš ni malo razumevanja i mislim da bi ih trebalo veoma rigurozno kažnjavati, uključujući tu i zakonske sankcije tj. zatvorske kazne koje i slede onima koji namerno nekome prave štetu.

vax.398 dvidovic, 02 Feb 94

> da li znate ste je to PROTOCOL ANALYZER? Nepregledno. Bolje je uzeti Line monitor. Lakše se diše :)

vax.399 m.hristodulo, 02 Feb 94

>> Dakle, neko ko je imao >> pristupa racunaru i mozda cak nije ni znao >> sta treba da uradi nego je opalio prvo sto mu >> je palo na pamet. (znam vise ljudi koji su po >> svojim firmama pravili sra*ja brisanjem Nije iskljuceno, mada je cudno da se toliko slucajnosti desava u poslednje vreme... Zakljucak se namece sam.

vax.400 m.hristodulo, 02 Feb 94

>> Onda je konacno reseno da se >> presipitaju optuzbe oko hakerskih upada sa >> DECBGa. Meni to lici pre na osvetu, :-(

vax.401 m.hristodulo, 02 Feb 94

>> Sve ovo prethodno o onima koji hakerisu da bi >> "pokazali da su pametni". Za one koji to rade da >> bi napravili stetu... Mislim da si propustio da navedes jos jedan motiv za hakerisanje: ostvarivanje koristi sebi ili drugima. Haker ostaje anoniman, tj. ne hvali se nikome, nista ne unistava, ali rezultati ostaju vidljivi, naravno pozitivni. Posebno lep oblik hakeraja je kada se stice korist za celu zajednicu, bili to prijatelji, mreza ili celo drustvo, :-)

vax.402 markom, 02 Feb 94

■■■ primećuje da njegova "dostignuća" niko dovoljno ne ceni (a ■■■ ženska još i ponajmanje ;), a i ono malo zadovoljstva što ima *********************** Jel ti to iz ličnog iskustva ?!?!? ;))) Marko

vax.403 dejanr, 02 Feb 94

>> > Sve ovo prethodno o onima koji hakerisu da bi >> > "pokazali da su pametni". Za one koji to rade da >> > bi napravili stetu... >> >> Mislim da si propustio da navedes jos jedan >> motiv za hakerisanje: ostvarivanje koristi sebi ili >> drugima. Haker ostaje anoniman, tj. ne hvali se >> nikome, nista ne unistava, ali rezultati ostaju >> vidljivi, naravno pozitivni. Tja... zavisi na kakvu korist misliš, a treba videti i kome je ta korist na šteti, jer teško da ćeš dobiti nešto, a da to neko drugi nekako ne plati. Postoji "korist" u vidu direktne krađe novca i/ili robe preko tuđih brojeva kreditnih kartica, ali to je pljačka baš kao i da si nekome upao u kuću ili obio neku banku (ne mislim na tebe lično, naravno :). Samo što se koriste modernija sredstva. Kada se radi o "koristi" u vidu besplatnog komuniciranja sa svetom, i to obično neko plaća tj. na šteti je. Eventualno u nekim slučajevima ispadne da niko konkretan nije na šteti, ali štetu trpi pošta odnosno država. Sve to je pljačka, u blažem ili težem vidu. >> Posebno lep oblik hakeraja je kada se stice korist za celu zajednicu, >> bili to prijatelji, mreza ili celo drustvo, :-) Kako to? Možda kroz neki softver koji stiže? Ne znam kolika je to stvarno korist... jedino znam da nema ničeg besplatnog, sve se to na kraju plati.

vax.404 dejanr, 02 Feb 94

>> Meni to lici pre na osvetu, :-( To me podseća na vic: Mujo: jesi ćuo bolan da je Suljo peder? Haso: nisam vala, kad je mene jeba*o rek'o je da je automehanićar. Tako i ovde - taj ko je napravio tu štetu je u toj prilici radio ono što rade hakeri, provaljivao u sistem. E sad, dal' je u radno vreme nešto drugo, pa svejedno dal' automehanićar ili radnik te firme, to i nije toliko bitno :)

vax.405 dejanr, 02 Feb 94

>> > primećuje da njegova "dostignuća" niko dovoljno ne ceni (a >> > ženska još i ponajmanje ;), a i ono malo zadovoljstva što ima >> > *********************** >> >> Jel ti to iz ličnog iskustva ?!?!? ;))) Pa, lepo rekoh na početku - iz ličnih iskustava i posmatranjem drugih :) čenski rod je suviše pametan a da bi cenio takva glupiranja :)))

vax.406 dens, 02 Feb 94

>> da li znate ste je to PROTOCOL ANALYZER? Imam ga na poslu, koristio sam ga par puta. Možeš lepo da pratiš šta ide kroz serijski port/kabl. Ovo je naravno super jednostavno i ne baš adekvatno objašnjenje, ali je dovoljno za sticanje predstave o funkciji uređaja.

vax.407 mpresburger, 02 Feb 94

> da li znate ste je to PROTOCOL ANALYZER? To ti je jedna spravica, mislim da je proizvodi HP preko koje mozes da pratis sta se desava na liniji. Naime sprava je prenosiva, barem onu koju mi imamo, je velicina otprilike dva notebook racunara. E sad kad imas eksterni modem ti ga ustekas u tvoj com port. A kada hoces da vidis sta se desava na liniji ustekas modem u protokol analyser pa analyser u pc (najbanalnija verzija). Posto taj uredjaj ima sopstveni ekran mozes lepo da pratis sta ide preko lineje ukljucujuci sve one headere trailer pakete itd. MP

vax.408 nemo, 02 Feb 94

==> Nepregledno. Bolje je uzeti Line monitor. Lakše se diše :) naravno. mislio sam na serial protocol analyzer, koji ima mogućnost pamćenja i kasnijeg pregleda; uostalom, onima na koje sam mislio obično je dovoljno da 'isprate' prvih 1Kb, za ostalo će i sami da se snadju...:) le cap

vax.409 nemo, 02 Feb 94

==> Imam ga na poslu, koristio sam ga par puta. Možeš lepo da pratiš ==> šta ide kroz serijski port/kabl. Ovo je naravno super jednostavno ==> i ne baš adekvatno objašnjenje, ali je dovoljno za sticanje ==> predstave o funkciji uređaja. moje pitanje bilo je sa 'kvakom'. pogledaj prethodne poruke pa ćeš da shvatiš na šta sam mislio. Inače,sa PA sam radio, pa sam samo hteo da stavim do znanja ljudima da nije potrebno koristiti UHER-e da bi se uživalo u cvrkutanju modema ... le cap

vax.410 jasicp, 03 Feb 94

> Onoga ko godinama ne moze da prevazide hakersku fazu iskreno zalim, jer ce > utraciti silno vreme na nesto sto ne proizvodi nikakav efekat, ili cak > proizvodi negativne efekte, pre svega po njega. I ja sam imao fazu kada sam buljio u monitor do fizicke iznemoglosti. Medjutim, nikad mi nije palo na pamet da pravim stetu. Uvek, i bas uvek, mi je bio cilj da napravim neki program. Sem toga, ne treba gubiti iz vida da ima nestabilnih ili konfliktnih ljudi. Naravno da hakeri to nisu po definiciji, ali uz svo postovanje i onoga sto sam sam radio, ponasanje koje se svodi na izazivanje stete spada u oblast koja se zove psihologija, da ne upotrebim tezu rec : psihijatrija. Ako je obican kriminal, to mogu da razumem. Ali kao sto neko pravi gluposti drugog tipa ( preterana agresivnost adoscelenata ) tako je moguce i svoje psihicke probleme preusmeriti na nesto drugo, shvatimo da se vremena menjaju : nekad se serijski ubijalo sekirom, danas pomocu CZ 99. Dobro, neko je i u ova vremena staromodan... Tako neko voli da sedi u kuci u pola cetiri ujutro i da, umesto da se bavi devojkom, vrti pomocu nekog priglupog programa tudje lozinke. Ja zaista ne stojim na stanovistu da se struka uci tako sto se drugome bacaju klipovi pod noge. Evo sta mislim : do pre nekoliko godina, recimo 5-10, programiranje je bilo stvar pojedinaca, ljudi koji su ziveli u svom svetu i samo za svoj svet ; ( molio bih momka koji se bavi hakerisanjem, posto sam gotovo siguran da ovo cita, da pokusa da razume o cemu se radi u sledecih nekoliko redova, Dejane, ne mislis valjda da nije medju nama ? Ili je bio ) ; danas je to struka kao i svaka druga, nemojte se zavaravati oko toga. To sto rade momci sa Borlandom C++ 3.1 ili TPascalom na nivou "uhvati INTxy pa ga upotrebi za xyz, danas u Californiji rade ljudi sa srednjom skolom, i to bez prljavih trikova : cilj i jeste da programer postane nesto kao onaj Jeff Goldblum u Muvi ( citat ) : "...ja samo upotrebljavam ono sto drugi proizvedu : int. kola itd., pa napravim nesto novo...", hocu reci da programi koji nisu "cisti" danas ne spadaju u dobre programe. Ideja je nesto sasvim drugo. Hakerisanje se sa time ne slaze. Dakle, danas nije nesto posebno napraviti lep program, stos je da bude : A. Koristan, B. Isplativ. U Americi ljudi ( zuti :) ? ) rade takve stvari bez visokih kvalifikacija. Ozbiljno programiranje za koje je potrebno veliko znanje, pocev od teorije programiranja pa do teorije ( i prakse ), npr. baza podataka, se ne mogu dobiti provaljivanjem u sisteme i slicno. A sto je najgore, takva znanja se ipak tesko mogu naplatiti na zapadu. Podsecam na cuvenu recenicu Don Al Caponea : "Zao mi je sto sam bio isuvise star kada sam shvatio da je potrebno imati isto toliko pameti i truda da bi se na neposten nacin zaradilo milion dolara, kao na posten." Dakle, ni malo ne podrzavam stav onih koji misle da se dobar fudbaler postaje tako sto se polome noge svom kolegi. Mozda sam bio malo neprecizan : pod hakerisanjem smatram preterano bavljenje racunarom kao ciljem, a ne kao sredstvom. Tu nema niceg loseg ako nema negativnog hakerisanja : izazivanje stete na bilo koji nameran nacin. Do sada sam upoznao samo jednog coveka koji je pisao, npr. viruse : bilo je to u Londonu, neki austrijanac. Ljudi moji, njemu u glavi nije falila daska, nego drvara. Naravno da ce se naci i neki ugladjen momak sa lepim manirima, koji, eto, umesto da ima problem sa nekom fobijom, ima zelju da pravi gluposti patoloski ( dobro , to je retkost ) uz kompjuter. Momce, ako ti koji citas ovo i gadjas lozinke, nemoj ni u jednom trenutku pomisliti da kazem da si caknut ! Ovo pricam o extremumima : ne garantujem da bih i sam prezrivo skrenuo pogled kada bih video neku damu prekuputa "u Evinom izdanju", priznajem da bih ponekad voleo i ja da vidim sta se krije po tudjim diskovima ( fijokama ? ), ali to ne prelazi onu dozu ljubopitljivosti koja daje uzbudjenje cinjenja neceg "nedozvoljenog". Stos je u tome da se zna kada treba sam sebi reci "dosta".

vax.411 dragisha, 03 Feb 94

-> ==> linije. Mislim da sam negde procitao izraz voice activated. E pa po -> ==> istom principu bi mogao kas da se stavi na liniju i aktivira kada -> ==> cuje carrier a dva modema se do mili volje dopisuju izmedju sebe a -> ==> ovaj lepo -> -> da li znate ste je to PROTOCOL ANALYZER? Ne kontam kontekst, ali pretpostavljam da je to sprava (pravio ih je HP) koja se kači između mašina koje komuniciraju, i to na kabl i onda omogućava razne načine analiziranja sadržaja veze, tj. bita koji tuda teku. Na faksu smo na takvoj spravici radili vježbe iz Mreža. -- [Honey,just one more message...I really MEAN it this time!]

vax.412 m.hristodulo, 03 Feb 94

>> Tja... zavisi na kakvu korist mislis, a treba >> videti i kome je ta korist na steti, jer tesko da >> ces dobiti nesto, a da to neko drugi nekako ne >> plati. Slazem se da neko na kraju uvek plati ceh. Nisam imao ni nameru da odobravam hakeraj, samo sam hteo da zavrsimo zajedno tu kompilaciju hakerskih motiva. Ti si pomenuo dva - ja sam dodao i treci. Kada sam napisao "korist", mislio sam na bilo kakvu korist, pa i na besplatno komuniciranje sa svetom i na softver koji izvesnim (za nas besplatnim) kanalima stize svakodnevno. Sigurno je da se ostra granica medju razlicitim motivacijama ne moze ni povuci - cesto je razlog hakerisanju kombinacija raznih zelja i osecanja. Tako i "korist" moze biti veca ili manja, i moze se odnositi na neku zajednicu. O primerima - kad se vidimo.

vax.413 mikis, 03 Feb 94

+> a ono ga ukebaju i posle trpi sankcije ^^^^^^^^^^^^^ +> rigurozno kaznjavati, ukljucujuci tu i zakonske sankcije ^^^^^^^^^^^^^^^^^ Jaooo, bre, pa ti k'o da radis na RTS... Ne vadis sankcije iz usta ;))) Daj, dosta nam je nezasluzenih i nepravednih sankcija, moze to i drugacije da se kaze :))

vax.414 spantic, 03 Feb 94

> Meni to lici pre na osvetu, :-( Znaš kako je, ko sa decom spava budi se upišan ;) Inače, definitivno niko nije odsekao DECBG iz uprave.

vax.415 spantic, 03 Feb 94

> Mislim da si propustio da navedes jos jedan > motiv za hakerisanje: ostvarivanje koristi sebi ili > drugima. Haker ostaje anoniman, tj. ne hvali se Možeš li navesti ijedan primer za tako nešto? Ako slučajno misliš na rad na uspostavljanju ovdašnje mreže to nije nikakav "hakeraj" već ozbiljan, profesionalan posao bez, na žalost novčane podrške.

vax.416 astral, 04 Feb 94

│Ţ█Ů█ Zakljucak se namece sam. To mi se i ne svidja.

vax.417 bpetrovic, 04 Feb 94

>>motiv za hakerisanje: ostvarivanje koristi sebi ili >>drugima. Haker ostaje anoniman, tj. ne hvali se > Možeš li ti navesti ijedan primer za tako nešto? Pa sad, pretpostavljam da si i ti koristio poor man routing. A to nije bas dozvoljeno. So, neko ko je to pronasao pomogo je tebi i ostalima koji su to koristili.

vax.418 jovca.car, 04 Feb 94

/* Posebno lep oblik hakeraja je kada se stice /* korist za celu zajednicu, bili to prijatelji, mreza /* ili celo drustvo, :-) Xe, mislis na ono: oni nama udare sankcije, a mi njima viruse po mrezama :)

vax.419 .bale., 04 Feb 94

> Znaš kako je, ko sa decom spava budi se upišan ;) Inače, definitivno > niko nije odsekao DECBG iz uprave. Pa nije ga odsekao iz uprave nego iz mreže ;-) (Nisi pazio na reči red :)

vax.420 m.hristodulo, 04 Feb 94

>> Mozes li navesti ijedan primer za tako nesto? Kada se budemo videli, O;-) >> Ako >> slucajno mislis na rad na uspostavljanju ovdasnje >> mreze to nije nikakav "hakeraj" vec ozbiljan, >> profesionalan posao bez, na zalost novcane >> podrske. Ne mislim na to, naravno...

vax.421 zdule, 04 Feb 94

███ Pa sad, pretpostavljam da si i ti koristio poor man ███ routing. Da stvarno, opšte je poznato da većina ljudi koji ovde pričaju o nekim kradjama koriste p.m.r šta oni imaju da kažu o tome? ZDule...

vax.422 zdule, 04 Feb 94

███ čenski rod je suviše pametan a da bi cenio takva ███ glupiranja :))) Pa i muški rod je (u nekim slučajevima) pametniji pa ne obraća pažnju šta misli ženski. ;) ZDule...

vax.424 dejanr, 05 Feb 94

>> Da stvarno, opšte je poznato da većina ljudi koji ovde >> pričaju o nekim kradjama koriste p.m.r šta oni imaju da >> kažu o tome? Ako slučajno misliš na ono slanje pošte na psi%jupak.data_mail::itd i prosleđivanje u svet tim putem, to je rađeno sa odobrenjem tamošnjeg administratora, Martina Wintera (inače i SysOp Pegasusa (koji nešto ne radi u zadnje vreme), sunshine... tako se zove i na Sezamu, mada je samo jednom zvao). žovek je i sam aktivista nekih mirovnih organizacija i kada je čuo da je u pitanju studentski protest protiv vlasti, rekao je da slobodno šalju mail preko njihovog sistema, a da će javiti ako zbog nekih problema to mora da prestane. Do sada se, koliko znam, nije javljao :)

vax.425 m.hristodulo, 05 Feb 94

>> Xe, mislis na ono: oni nama udare sankcije, a mi >> njima viruse po mrezama :) Ma neee... BPetrovic je bio sasvim blizu, :-)

vax.426 m.hristodulo, 05 Feb 94

>> Ako slucajno mislis na ono slanje poste na >> psi%jupak.data_mail::itd i prosledivanje u svet >> tim putem, to je radeno sa odobrenjem tamosnjeg >> administratora Nije mislio na to. Mislio je na prosledjivanje maila iz sveta do ovde. Citat: (Racunari 90, str. 56, "Posta pod sankcijama", Dejan Ristanovic) "... Postavlja se dakle, pitanje moze li se preko PSIMAIL-a poslati poruka koja ce biti isporucena na ovakvu adresu (adresu Internet tipa: user@host.domain, prim. prir.). Odgovor je sa teorijske strane potvrdan - ideja (do koje se doslo vec dan po uvodjenju sankcija) je da se poruka salje na adresu PSI%JUPAK.MEDJUCVOR::MX%"adresa", gde je medjucvor NUA nekog racunara u svetu koji ce primiti poruku i proslediti je na MX%"adresa" (umesto MX% na nekim racunarima se koristi IN%, UUCP% ili nesto drugo). Ovakvo slanje poruka je poznato pod imenom poor man routing i u potpunosti zavisi od "dobre volje" vlasnika racunara koji smo ovde nazvali medjucvor - retko ce ko pristati da o svom trosku distribuira vecu kolicinu tudje poste. Za sada se za slanje elektronske poste koristi nekoliko cvorova u svetu, ali nacin njihovog referenciranja veoma zavisi od toga sa kog se operativnog sistema posta salje - detaljno ispitivanje na tu temu sproveli su kolege Nikola Malenovic i Radivoje Zonjic. ... Toliko sto se tice slanja poste iz Jugoslavije. Da vidimo kako bi se iz sveta mogao poslati mail koji ce primiti neki korisnik UBBG-a. Princip je isti - poruka se salje nekom od medjucvorova, koji je onda postanskim kanalom prosledjuje do UBBG-a. Adresiranje je, medjutim, prilicno slozeno i razlikuje se od operativnog sistema do operativnog sistema. Ukoliko se poruka salje sa nekog VAX-a, adresa bi trebalo da bude: SMTP%"\'PSI%022011110002060::username\'@nbivax.nbi.dk" ..." Dakle, ZDule je mislio na drugi deo ovog citata; BPetrovic je mislio na to; i ja sam mislio na to kada sam pominjao "pozitivni hakeraj".

vax.427 spantic, 05 Feb 94

> Pa sad, pretpostavljam da si i ti koristio poor man routing. > A to nije bas dozvoljeno. So, neko ko je to pronasao > pomogo je tebi i ostalima koji su to koristili. Ne, za divno čudo nije mi trebalo. Nije da se nisam interesovao doduše. Ali to nije primer baš za opštu polzu. Tu cenu žestoko plaća vlasnik sistema. Sad, što ja na to gledam blagonaklono, "vi nam ono sankcije beše?", to je druga stvar ;)

vax.428 dejanr, 05 Feb 94

>> Nije mislio na to. Mislio je na prosledjivanje maila iz sveta do ovde. >> Citat: >> (Racunari 90, str. 56, "Posta pod sankcijama", Dejan Ristanovic) >> Postavlja se dakle, pitanje moze li se preko PSIMAIL-a poslati poruka >> koja ce biti isporucena na ovakvu adresu (adresu Internet tipa: >> user@host.domain, prim. prir.). Odgovor je sa teorijske strane potvrdan... Pa, ako je na to mislio, lepo piše u nastavku teksta: >> Ovakvo slanje poruka je poznato pod imenom poor man routing i u potpunosti >> zavisi od "dobre volje" vlasnika racunara koji smo ovde nazvali medjucvor - >> retko ce ko pristati da o svom trosku distribuira vecu kolicinu tudje poste. Dakle, jasna stvar da za tako nešto treba tražiti saglasnost posrednika preko koga ta pošta i ide, što je u slučaju pomenutog čvora i urađeno. Dakle, tu nema nikakvog nelegalnog hakerisanja, što bi na neki način implicirala originalna zduletova poruka na koju sam i odgovorio, a u kojoj je pisalo: >> Da stvarno, opšte je poznato da većina ljudi koji ovde >> pričaju o nekim kradjama koriste p.m.r šta oni imaju da >> kažu o tome?

vax.429 mpresburger, 05 Feb 94

> da li znate ste je to PROTOCOL ANALYZER? To ti je jedna spravica, mislim da je proizvodi HP preko koje mozes da pratis sta se desava na liniji. Naime sprava je prenosiva, barem onu koju mi imamo, je velicina otprilike dva notebook racunara. E sad kad imas eksterni modem ti ga ustekas u tvoj com port. A kada hoces da vidis sta se desava na liniji ustekas modem u protokol analyser pa analyser u pc (najbanalnija verzija). Posto taj uredjaj ima sopstveni ekran mozes lepo da pratis sta ide preko lineje ukljucujuci sve one headere trailer pakete itd. MP

vax.430 jovca.car, 06 Feb 94

/* Xe, mislis na ono: oni nama udare sankcije, a mi njima viruse po mrezama Ili dobijes user, pa stavis loop u .maildelivery... ;( ;)

vax.431 smarkov, 06 Feb 94

> da li znate ste je to PROTOCOL ANALYZER? Do skora sam ga imao (TEKTRONIX)... U ovo doba sveopšteg rasula neko ga je ukrao iz firme. Dabogda mu u grobu protokol analizirao ... Ako vam neko ponudi jeftino ;), mail me (nado pusta ... ). smarkov

vax.432 .bata., 08 Feb 94

ŔŔŔ BPetrovic je bio sasvim blizu, :-) Oni koji su bili jos blize nisu (jos) otkriveni (ili su mozda cak i uspeli)..

vax.433 spantic, 09 Feb 94

Ne znam koliko je ljudi primetilo, ali već neko vreme na DECnetu su prisutni računari Elektronskog fakulteta u Nišu: EFNIS, IRI, UNITOP i DESKTP. Ovo ide sa zaostatkom jerbo sam bio lenj, pa čekao neku poruku u ovoj temi :) Usput, čiji je sad CASTOR?

vax.434 ivanna, 09 Feb 94

>>> > zenska jos i ponajmanje ;), a i ono malo zadovoljstva sto >>> > ***** ima >>> > ***** >>> >>> Jel ti to iz licnog iskustva ?!?!? ;))) > > Pa, lepo rekoh na pocetku - iz licnih iskustava i posmatranjem > drugih :) > > Zenski rod je suvise pametan a da bi cenio takva glupiranja > :))) hm, hm, hm... ;)

vax.435 .bale., 09 Feb 94

> Usput, čiji je sad CASTOR? Institut za fiziku u Zemunu.

vax.436 m.hristodulo, 10 Feb 94

>> ...ali vec neko >> vreme na DECnetu su prisutni racunari >> Elektronskog fakulteta u Nisu: EFNIS, IRI, UNITOP >> i DESKTP. Odavno su oni u DECnetu, samo su tek sad dobili "imena". Ranije su bili poznatiji po adresama 3.741, 3.742, 3.743 i 3.800. UNITOP je Ultrix masina, a ostale tri su sa VMS-om.

vax.437 postmast, 10 Feb 94

Path: fon!buefhp.etf.uni-bg.yu!jd53492d From: jd53492d@buefhp.etf.uni-bg.yu (Dejan Jakovljevic) Subject: Re: vax Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd Date: Thu, 10 Feb 1994 01:13:16 GMT Message-ID: <CKzI28.58q@fon> X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1] References: <sezam$vax:001.0099.4470@sezam> <sezam$vax:01.099.4832@sezam> Sender: news@fon (News) Ivana Milosavljevic (ivanna@sezam.UUCP) wrote: <*> >>> > zenska jos i ponajmanje ;), a i ono malo zadovoljstva sto <*> >>> > ***** ima <*> >>> > ***** <*> >>> <*> >>> Jel ti to iz licnog iskustva ?!?!? ;))) <*> > <*> > Pa, lepo rekoh na pocetku - iz licnih iskustava i posmatranjem <*> > drugih :) <*> > <*> > Zenski rod je suvise pametan a da bi cenio takva glupiranja <*> > :))) <*> hm, hm, hm... ;) ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha.....:)))) -- Jakovljevic Dejan, Sokobanja O:-) ////// yours (?), (try me at osmeh.FON.Uni-Bg.YU as dex) ////// ..dex..

vax.438 astral, 11 Feb 94

│Ţ█Ů█ Path: fon!buefhp.etf.uni-bg.yu!jd53492d │Ţ█Ů█ From: jd53492d@buefhp.etf.uni-bg.yu (Dejan Jakovljevic) │Ţ█Ů█ Subject: Re: vax │Ţ█Ů█ Organization: Fakultet Organizacionih Nauka, Beograd │Ţ█Ů█ Date: Thu, 10 Feb 1994 01:13:16 GMT │Ţ█Ů█ Message-ID: <CKzI28.58q@fon> │Ţ█Ů█ X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL1] │Ţ█Ů█ References: <sezam$vax:001.0099.4470@sezam> │Ţ█Ů█ <sezam$vax:01.099.4832@sezam> Sender: news@fon (News) │Ţ█Ů█ │Ţ█Ů█ Ivana Milosavljevic (ivanna@sezam.UUCP) wrote: │Ţ█Ů█ <*> >>> > zenska jos i ponajmanje ;), a i ono malo zadovoljstva sto │Ţ█Ů█ <*> >>> > ***** ima │Ţ█Ů█ <*> >>> > ***** │Ţ█Ů█ <*> >>> │Ţ█Ů█ <*> >>> Jel ti to iz licnog iskustva ?!?!? ;))) │Ţ█Ů█ <*> > │Ţ█Ů█ <*> > Pa, lepo rekoh na pocetku - iz licnih iskustava i posmatranjem │Ţ█Ů█ <*> > drugih :) │Ţ█Ů█ <*> > │Ţ█Ů█ <*> > Zenski rod je suvise pametan a da bi cenio takva glupiranja │Ţ█Ů█ <*> > :))) │Ţ█Ů█ │Ţ█Ů█ <*> hm, hm, hm... ;) │Ţ█Ů█ ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha.....:)))) │Ţ█Ů█ │Ţ█Ů█ -- │Ţ█Ů█ Jakovljevic Dejan, Sokobanja O:-) ////// yours (?), │Ţ█Ů█ (try me at osmeh.FON.Uni-Bg.YU as dex) ////// ..dex.. Da li ce nekom ovo konacno da dosadi (ili sam ja jedini) ?? 30 (!!) redova beskorisnog hedera, quote-a i ostalog, zbog jednog jedinog reda poruke, i to kakve poruke !!?? Ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha ??!! Dejane, ucini nesto !!