PCUSER.4

16 Aug 1995 - 22 Dec 1999

Topics

  1. editori (150)
  2. tekst.procesori (123)
  3. word.perfect (120)
  4. word (804)
  5. dtp (542)
  6. baze.podataka (61)
  7. tabele (188)
  8. matematika (88)
  9. cad (1195)
  10. nabavka (57)
  11. razno (1025)
  12. van.conf (22)
  13. knjige (18)
  14. zastita (174)

Messages - razno

razno.738 obren, -> #737, milenko
> Koristim program Electronics Workbench EDA verzija 5.a za simulaciju > elektricnih kola. > > Postoji li drugi slican bolji program? Ja već duže vreme pokušavam da nađem MicroSim DesignLab 7.1, ili u prevodu PSpice za Windows 95/NT. Imam evaluation CD koji sam naručio na www.microsim.com, ali taj demo softver je, iako potpuno funkcionalan, žestoko ograničen (recimo možeš da staviš maksimalno 10 tranzistora na šemi, 2 OPAMP-a i sl.) Ako neko ima regularnu verziju ili zna gde može da se nabavi, neka se javi da razmenimo iskustva u radu... O:)
razno.739 dr.grba, -> #734, posejdon
>>> Traži program po imenu Route 66. Baze detaljnih puteva po državama >>> Evrope se, čini mi se, nabavljaju posebno. >> >> Upravo sam dobio pragram Autorout. >> Znaš li, da nisu to možda različite verzije jednog programa ? Ne, Route 66 nije Microsoftov program. Ako madamov vidi ovo, neka da komentar. Znam da je on čačkao Mac verzije ovih programa.
razno.740 madamov, -> #739, dr.grba
> Ne, Route 66 nije Microsoftov program. Ne, nije Microsoftov program, pravi ga holandska firma istog imena (ROUTE 66). > Ako madamov vidi ovo, neka da komentar. Znam da je on čačkao Mac verzije > ovih programa. Da, dobio sam ih za prikaz, išlo je u Računarima, ne znam koji broj, ali ima više od godinu i po dana. Program je, inače, odličan, a kupovinom programa se dobija fajl sa jednom mapom, a ostale mape se dokupljuju. Ja sam, recimo, dobio dve za prikaz pošto smo ovde gde jesmo pored standardne mape Evrope poslali su mi posebnu mapu istočne Evrope koja se preklapa sa mapom Evrope, ali ima mnogo više detalja. U mojoj bivšoj firmi su špediteri kojima sam pokazivao softver bili impresionirani, mada sam od njih čuo da postoje profesionalne aplikacije ovog tipa rađene baš za špeditere, ovaj prilaz više odgovara turističkim agencijama, na primer.
razno.741 morkin,
U pitanju je prenosni računar 386SX sa 2MB RAM i 40MB HDD. Na njemu treba da radi editor, mali tekst procesor, baza podataka od oko 1MB, komunikacioni program za modem i mali adresar. Sve je to namenjeno apsolutnom početniku u radu sa računarima. Nema prevelikih zahteva u bilo kojoj navedenoj oblasti, primera radi, Word Perfect je prekomplikovan. Koje programe preporučujete da čovek nabavi?
razno.742 popovics,
Zna li neko reg. number za program "NeoPaint" ? P.S Hitno potrebno...
razno.743 rdejan, -> #741, morkin
>> Koje programe preporučujete da čovek nabavi? SemWare-ov editor, Word 2.0, Telemate i neki noviji Access (npr. 7.0). Za detaljnije informacije gde nabaviti taj software, mail me... (naravno, odgovor će biti da se kupuje tu i tu O:) Ah, da, adresar... Lotus Organizer, mlađana verzija. Čini mi se da imam verziju 2.0 il' tako nešto, staje na jednu disketu. Pozdrav, Dejan
razno.744 kenza, -> #743, rdejan
>> SemWare-ov editor, Word 2.0, Telemate i neki noviji Access >> (npr. 7.0). Za detaljnije informacije gde nabaviti taj Kako li ce Access 7 da radi na 386sx sa 2MB RAM-a...? ;)
razno.745 n.ceh, -> #744, kenza
> Kako li ce Access 7 da radi na 386sx sa 2MB RAM-a...? ;) :)))))))))))))))) Eto tako.
razno.746 popovics, -> #742, popovics
▄- Zna li neko reg. number za program "NeoPaint" ? Izvinjavam se i javno priznajem da sam u ovoj poruci pogrešio... Nije mi trebao reg. number za "NeoPaint" (mada mi i za njega treba), nego za program NeoBook u izdanju iste kuće... P.S Potraga za reg. number-om se još nastavlja - mail me...
razno.747 rdejan, -> #744, kenza
>> Kako li ce Access 7 da radi na 386sx sa 2MB RAM-a...? ;) Čuj... Sa dobrim swapom sve se može :). Šalu na stranu, pre oko mesec dana instalirao sam Win95 na 486 sa 8 Mb, a potom dotični disk ubacio u 386/4Mb i "radilo" je i to solidno. Interesantan je programski paket Office... najkritičniji delovi su, zapravo, glomazne "ciganjski" biblioteke za cool/tool i ostale barove, dok je ostatak ništa drugo do grupa lepo dizajniranih VBA modula. Sve je tako dobro osmišljeno, a potom i unakaženo da bi bilo primamljivije američkoj domaćici... Pozdrav, Dejan
razno.748 strider, -> #742, popovics
>> Zna li neko reg. number za program "NeoPaint" ? Neko sigurno zna... ;>>
razno.749 vector, -> #748, strider
> Neko sigurno zna... ;>> ... ali se ne zna ko... ;)) sorry na sumu...
razno.750 dr.grba, -> #747, rdejan
>> pre oko mesec dana instalirao sam Win95 na 486 sa 8 Mb, >> a potom dotični disk ubacio u 386/4Mb i "radilo" je i to >> solidno. Windows 95 traži oko 10,5 MB za sebe i svoje servise. Ako nema u RAM-u, ima na disku... Trista hiljada puta sporije, ali nema veze (: >> grupa lepo dizajniranih VBA modula. Sve je tako dobro >> osmišljeno, a potom i unakaženo da bi bilo primamljivije >> američkoj domaćici... Zanimljiva ideja: šta smatraš unakaženim? (:
razno.752 popovics, -> #748, strider
▄- Neko sigurno zna... ;>> Hvala na velikoj pomoći... :) Inače, odgovor sam dobio u mail pa se ne morate više ni truditi... :)
razno.753 morkin, -> #742, popovics
> Zna li neko reg. number za program "NeoPaint" ? A za ACD See 3.2 ili Boxer editor?
razno.754 rdejan, -> #750, dr.grba
>> >> grupa lepo dizajniranih VBA modula. Sve je tako dobro >> >> osmišljeno, a potom i unakaženo da bi bilo primamljivije >> >> američkoj domaćici... >> >> Zanimljiva ideja: šta smatraš unakaženim? (: Potrošiti 5-6 megabajta na "osetljive" i skalabilne, a uzgred i uglavnom nepotrebne toolbar-ove; opteretiti rad celog programa raznoraznim wizardima i korektorima koji "u letu" od podataka prave hyperlink-ove, pozivaju spell-checkere, uključuju nabrajanja i sl; poubacivati sve to u memoriju (Office Startup) i na sve to dodati gomilu programa koji "znaju to bolje od korisnika" (Mail Merge i sl.) - TO smatram unakaženim. Svakako, svaki argument tipa "tako je lakše/kvalitetnije/ jednostavnije" stoji, ali... ozbiljan softver mora biti orjentisan na ozbiljne korisnike. Ko ga prilagodi laicima, izgubiće na kvalitetu i brzini, a dobiće na jednostavnosti. Znam koliko ova moja izjava znači Microsoft-u, ali: domaćicama varjače! ;) Pozdrav, Dejan
razno.755 dr.grba, -> #754, rdejan
>> Potrošiti 5-6 megabajta na "osetljive" i skalabilne, a uzgred >> i uglavnom nepotrebne toolbar-ove; Može da se isključi. (Uzgred, opterećenje raste samo ako praviš custom command barove). >> opteretiti rad celog >> programa raznoraznim wizardima i korektorima koji "u letu" od >> podataka prave hyperlink-ove, pozivaju spell-checkere, >> uključuju nabrajanja i sl; Može da se poisključuje. (Uzgred, 70% korisnika sa korporativnim licencama u USA je zahtevalo da se ovo uključi u programe na jedinstven način.) >> poubacivati sve to u memoriju >> (Office Startup) Može da se poizbacuje. (Office Startup još i da priznam, neko možda stvarno ulazi i izlazi trideset puta dnevno u Word ili Excel. Fast Indexer na pojedinačnim mašinama nema baš nikakvog smisla i priznajem da je glupo što se to postavlja po defaultu. Ova alatka, nasuprot pojedinačnim mašinama, radi fantastično u intranetu, uz odgovarajuće servise na NT serveru.) >> i na sve to dodati gomilu programa koji >> "znaju to bolje od korisnika" (Mail Merge i sl.) - TO smatram >> unakaženim. Ne mora da se instalira/koristi. Pasivno ležanje tih programa ne opterećuje ništa sem prostora na disku. Ergo, nijedan argument ti ne opstaje. (: Verovatno si mislio dobro, slutim šta želiš da istakneš, ali nisi to dobro izrazio. Pošto se (zamalo) slažem sa tvojim stavom, ali ne i sa izjavom, morao sam malo da iseciram ovo što si napisao. Znaš, principe razvoja Microsoft Officea aktivno i detaljno proučavam počev od paketa Office 4.3. Treća velika iteracija, Office 97, konačno završava posao koji je najavljen četiri godine ranije, a to je ukupna integracija grupnog rada u korporativnim uslovima. To radi *sjajno*, a mnogi elementi paketa, među njima i neki koje si naveo kao argumenta 'unakaženosti', služe tome. OVO je ključno tržište za Microsoft Office (ne znam tačan broj sada, ali posle godinu dana prodaje Officea 95, više od polovine ukupnog broja korisnika paketa je imalo korporativnu licencu: verujem da je odnos sada još veći u tom pravcu). Opet navodim stavove na ideju koja je onomad urodila dugom blagodaviteljnom raspravom između mene i Nenada ("Lotus Notes je to imao pre sedam godina!" "Microsoft postavlja standarde!" "Ua monopol!" "Ja sam pisao Office Praktikum!" "A zašto vi mučite crnce?" "Windows nije Windows!"...) pa ne bih da opet širimo takvu priču. Voleo bih samo da se malo razmisli o referentnom okviru u kome funkcioniše neki softver, pa da onda govorimo o njegovim atributima. Da prevedem na japanski: na kakvom hardveru rade programi; kako su podešeni računari (ljudi bi hteli i Office i CorelDraw i Adobe Photoshop i MSIE i NN i Lines na istom računaru, a to baš... hm... ne ide s nokta); i konačno: KAKO koristimo softver. Da ti pravo velim, moje iskustvo posle pregleda par stotina računara u kojekakvim poslovnim sistemima govori da se u opštem slučaju stanje može opisati kao KATASTROFA. A kako je tek u kućnim uslovima, gde se prilikom kupovine stalno štedi pedeset po pedeset maraka, a na disk se stavi "još ovo i ovo i ovo i još samo ovo, možda zatreba". Posle je, naravno, a ko bi drugi, kriv Microsoft što Excel crkne usred posla ili što uleti GFP kada hoćeš da odštampaš neki dokument sa slikama na devetopincu. Nije nego (: >> Znam koliko ova moja izjava znači Microsoft-u, ali: >> domaćicama varjače! ;) Tako je! (((: (qq lele, koji čaršav... vidi se da radim sa Microsoft Officeom (((:O )
razno.756 spaceman, -> #753, morkin
> A za ACD See 3.2 ili Boxer editor? Ne postoji ACD See 3.2 Verovatno mislis na ACD See 32 verziju 2.2 Dobices na mail. Space
razno.757 micovic, -> #746, popovics
Po> Izvinjavam se i javno priznajem da sam u ovoj poruci pogresio... Nije Po> mi trebao reg. number za "NeoPaint" (mada mi i za njega treba), nego za Po> program NeoBook u izdanju iste kuce... NeoBook Professional v2.1F s/n: 4711081MIQ0E0B s/n: 7753889AHULQWJ pozdrav ...
razno.758 miskop, -> #753, morkin
-> A za ACD See 3.2 ili Boxer editor? Koliko ja znam, poslednja verzija ACD-a je 2.21 a pun naziv je ACDSee 32 v2.21. Kome treba ser# koji važi za sve verzije programa ACDSee, mail me...
razno.759 olio, -> #755, dr.grba
> Da ti pravo velim, moje iskustvo posle pregleda par stotina racunara u > kojekakvim poslovnim sistemima govori da se u opstem slucaju stanje > moze opisati kao KATASTROFA. A kako je tek u kucnim uslovima, gde se Ajde Grbo molim te opisi neke bisere iz tvog bogatog iskustva. Pozdrav Oliver.
razno.760 dule.n,
Mom komšiji treba štampanje par kolor strana A4 formata. Radi se o slikama napravljenim u Exelu koje nisu ništa naročito, neki grafikoni i tako to. Pa, ako ima neko ko se bavi time ili poznaje nekoga ko to radi, molio bih da se oglasi ili ovde ili na mail.
razno.761 rdejan, -> #755, dr.grba
>> Može da se isključi. >> ... >> Može da se poisključuje. >> ... >> Može da se poizbacuje. >> ... Dozvoli mi ovaj citat van konteksta. Sigurno poštujem tvoje znanje o paketu Office i nisam ni sumnjao da nećeš izdržati da daš ovakav reply :), ali svakako, kao jedan ozbiljan korisnik datog paketa, znam da li se i gde se uključuju/isključuju određene opcije. Govorim o tome da sve to čuči u memoriji, složićeš se prilično deficitarnom resursu i "vreba" na autokorekturu/underline i sl. Takođe, kao poznavaocu Office paketa, a vezano za ovu temu "nabudžavanja", postaviću ti pitanje: Šta suštinski Word 97 nosi novo u odnosu na Word 2.0 (ako izostavimo Internet aware Word) i da li data razlika opravdava ovoliko povećanje zahteva za resursima? Govorim o stand-alone aplikaciji MS Word (dakle, ne mešaj mi OLE! :) Pravo da ti kažem, kad vidim spajalicu, dobijem napad. ;) >> Ne mora da se instalira/koristi. Pasivno ležanje tih programa >> ne opterećuje ništa sem prostora na disku. Svakako, alat Mail Merge ne stoji u memoriji (uzmimo njega za primer) i ako izuzmemo trošenje mesta na disku, ono o čemu ja govorim je da, kad je u memoriji, troši previše sredstava da bi korisniku olakšao rad. Nebrojeno puta sam video kako swap pršti zbog raznoraznih Chart/Database Wizard-a, dok se "pešice" ponaša baš kako treba. Ono što mi najviše bode oči je da se od kvazi stručnjaka, korišćenjem takvih alata, stvaraju npr. "profesionalni" majstori baza podataka, dok su te baze najčešće previše glomazne, nefunkcionalne i ne ispunjavaju sve, pa ni one suštinske, zahteve. Programiranje programerima, ostalima knjige u šake - nadam se da smo se sada razumeli. >> Ergo, nijedan argument ti ne opstaje. (: Neka bude tako. Ne bih voleo da ovu malu prepisku shvatiš i kao prepirku. Moguće da je moj stav pomalo i subjektivan, jer sam ljubitelj jednostavnosti, brzine i funkcionalnosti. Pozdrav, Dejan
razno.762 dr.grba, -> #759, olio
>> Ajde Grbo molim te. Malo sam crtao, malo objašnjavao, malo upoređivao cene. Ali, avaj: ta moja priča je ispala komplikovanija od njihovog nauma... Direktor, jel'te, ima poverenja u informatiku, pa odlučio da bude velikodušan i da se kupe još dva štampača. A pride, čuli su oni da su te mreže "pune virusa", da to "nije sigurno" (a ono što NIKAD nisu uradili backup, to jeste sigurno) i tako dalje... Neću da grešim dušu, ali verovatno ih je taj programer naduvao na tu priču, jer možda ne ume da programira rad u mreži... ==================== Druga firma u Kikindi. Sedim i pijem kafu, zatekao am se kod XXX iz privatnih razloga. Gledam u računar, nešto mi neobično u steku kartica na zadnjoj strani... U računaru interni modem, na računaru eksterni, povezan. Interni prodao dobar trgovac, eksterni prodao šef ERC u službi ZOP, jer im je objasnio da internim modemom ne mogu da se povežu sa ZOP. Da vam ne kažem kako je taj isti prošao kada je meni u lice probao da proda tu priču. Kako su se prisutni smejali zbog onoga što sam radio tom čoveku, teško mi je da opišem. Tek, nije mu bilo lako sa mnom (: ==================== Ista ta firma, druga situacija. Pozvan sam od strane programera iz Novog Sada, jednog intresantnog čikice koji već osmu godinu pokušava da završi ono što je počeo, da dođem sa nekim antivirusnim programom, jer sam mu "upropastio aplikaciju" virusom koji sam doneo na tu i tu mašinu. Pošto se ja obično narogušim na lažne optužbe, pojavim se tamo posle pet minuta sa bataljonom antivirusnih alata (a baš je bila koincidencija, unutar poslednjin nekoliko dana se baš pojavili novi TBAV i F-PROT, a to skidam redovno i onda vršim totalni pregled mreže, i servera i klijenata). Zbilja, na neki način JESAM preneo virus na tu mašinu, ali ne od mene, već sa NOVE mašine koju je OVAJ doneo dva-tri dana ranije. Doneo sam par DOS YU alata i instalirao ih na novu mašinu, što mi je plaćeno odličnom kafom i čašom mineralne vode. Ostavio sam disketu na tom mestu, a sledećeg dana je korisnik zvao da pita da li i kako može da postavi te alate i na drugi računar. Telefonom sam objasnio postupak i to je uspešno izvedeno. Stvarno, priznajem da nisam računao da je nova, tek generisana maina koja na sebi ima goli DOS direktorijum i ništa više - već zaražena od strane isporučioca hardvera. I to smo rekonstruisali, onda je čikica opet postao ljubazan, pa smo nastavili sa udobnim ćaskanjem. E, onda šta mu bi: preda mnom je priznao da je YU EPROM za Epson LQ-570 naplaćen 200 DEM. Onda sam ja rekao da sam pre tri godine to plaćao 40 DEM, a sad bi me koštalo najviše 10-15 DEM. Šestoro-sedmoro prisutnih se zagledalo u tipa, on je pravilo: što im više naplatim, to me bolje slušaju. Pravo reklamacije niko nije koristio, a kada bih god posetio korisnika bez najave, što uvek učinim, zatekao bih uredno i funkcionalno stanje, a najveće primedbe bi bile na boju desktopa.
razno.763 dr.grba, -> #761, rdejan
>> "nabudžavanja", postaviću ti pitanje: Šta suštinski Word 97 >> nosi novo u odnosu na Word 2.0 (ako izostavimo Internet aware >> Word) i da li data razlika opravdava ovoliko povećanje Pa, ako ne smem da pomenem ono [to si ti ve] okrpio (: onda da pomenem VBA, može? (: >> Pravo da ti kažem, kad vidim spajalicu, dobijem napad. ;) Ja držim Ajnštajna.. isključenog (: >> glomazne, nefunkcionalne i ne ispunjavaju sve, pa ni one >> suštinske, zahteve. Programiranje programerima, ostalima >> knjige u šake - nadam se da smo se sada razumeli. Jesmo, razumeli smo se. Dodaću i treće: vreme ljudima (: Što reče jedan tip na ZDNet sajtu: "I know what Microsoft by "Where do you want to go today?" slogan: YOU WANT TO GO HOME, to your spouse, kids, dog." Ponekad oprvdanje leži u kupljenom vremenu. >> Ne bih voleo da ovu malu prepisku shvatiš i kao prepirku. Naravno, pobogu. Ovo je akademska rasprava.
razno.764 rdejan, -> #763, dr.grba
>> >> "nabudžavanja", postaviću ti pitanje: Šta suštinski Word 97 >> >> nosi novo u odnosu na Word 2.0 (ako izostavimo Internet aware >> >> Word) i da li data razlika opravdava ovoliko povećanje >> >> Pa, ako ne smem da pomenem ono [to si ti ve] okrpio (: onda da >> pomenem VBA, može? (: Na žalost, "ne pije vodu." VBA je plug-in, naknadno se učitava, ne mora se instalirati i nema nikakvu ulogu na sam Word. Ponoviću: Šta _stand-alone_ Word 97 nosi novo u odnosu na verziju 2.0 i opravdava li to zahteve za resursima? Ovo pitanje postavljam kao objašnjenje zašto je Office unakažen: Mnogo dima, malo suštinske vatre. Svakako, stvari koje sam "okrpio" doista unapređuju sam Office paket, ali kao propratni RAM ovisnici :) idu i "džidža-bidže" koje od Office-a prave glomazan paket, a nevolja je veća utoliko što oni idu DIREKTNO u Office aplikacije. Zbog ovakvih i sličnih stvari Microsoft ima primat, ali i omrženost kod korisnika. I nemojmo se zanositi o nekoj integraciji na nivou OS-a i o OLE tehnologiji, jer to datira odavno, a bez da ga je Microsoft doneo. ;) >> Ponekad oprvdanje leži u kupljenom vremenu. Svakako, ali to nije jedini parametar. Apropos ovoga, pitanje: Kako je moguće da je OS/2 do skora najprodavaniji mrežni OS pored tolike jednostavnosti/štedljivosti u vremenu jednog Windows NT softvera? Pozdrav, Dejan
razno.765 dr.grba, -> #764, rdejan
>> Na žalost, "ne pije vodu." VBA je plug-in, naknadno se >> učitava, ne mora se instalirati i nema nikakvu ulogu na sam >> Word. Ponoviću: Šta _stand-alone_ Word 97 nosi novo u odnosu >> na verziju 2.0 i opravdava li to zahteve za resursima? Čuj, jedan od najefikasnijih tekst procesora koje sam koristio je Wordstar. U odnosu na njega, Word nije doneo mnogo. I Wordstar je bio WYSIWYG: videla se linija koja predstavlja page preak (((: Ali, hajde da probam s nokta. Zaboravio sam na Word 2, poslednji put sam ga koristio pre šest godina. Ali, po sećanju: - command bar; višestruki Undo (ako se dobro sećam, Word 2 je to imao rudimentarnije); - online layout view; document map; - bolji multilanguage support dokumentu: svakoj sekciji se može zadati na kom je jeziku, pa se tako mogu koristiti i različiti spell&grammar checkeri; - drastično poboljšan rad sa tabelama; - lako upravljanje stilovima, inteligentno prepoznavanje stila; - vodoravno razvučen font (: - poboljšan layout stranice: dokumentovan način pravljenja watermarka, page border, bolje upravljanje odnosom teksta i slike, shrink to fit; - hiperlinkovi: mogu se koristiti za linkovanje dokumenata, ne samo za Web; - interaktivna kontrola istovremenog rada više korisnika na jednom dokumentu; - još brdo sitnica implementiranih kroz IntelliSense tehnologiju, koje možeš osporiti, ali za koje kategorički tvrdim da su korisne. Ima još i još, ali se plašim da ćeš mi za tih petnaestak teza koje su mi odmah pale na pamet reći da se ne važe, kao i za VBA. Ako krenemo da ljuštimo "sumnjive" funkcionalne kriterijume, lako ćemo i brzo doći dotle da shvatimo da je bilo odmah sasvim dovoljno koristiti Write. >> Ovo pitanje postavljam kao objašnjenje zašto je Office >> unakažen: Mnogo dima, malo suštinske vatre. Pa dobro, mislim da je smer rasprave takav da moji argumenti ne bi imali težinu u ovim uslovima. Ne mogu da branim ili napadam emotivne argumente nasuprot racionalnih. Šta smatraš, opet pitam, unakaženošću? Microsoft Office 97 je rezultat veoma pažljivog projektovanja potreba korisnika. Način realizacije je, opet, rezultat načina razmišljanja u Microsoftu. Koliko su pogrešili, ne znam: znam samo da je Microsoft Office svojoj firmi u 1995. godini doneo zaradu od jedanaest dolarskih cifara. Već ima 20 miliona licenci za Office 97. Ma da, SVI su naseli marketingu, pogotovo oni koji su imali licencu za Office 95.. (: >> Svakako, stvari >> koje sam "okrpio" doista unapređuju sam Office paket, ali >> kao propratni RAM ovisnici :) idu i "džidža-bidže" koje od Sa ovim se slažem, barem u jednoj meri: lično, ne volim što je sve to odmah uključeno. Hteo bih barem da imam jedan set pitanja prilikom instalacije koji bi mi omogućio da parametrizujem ponašanje programa odmah, u toku postavljanja. To, naravno, kasnije i uradim - ali meni je to lako, radim to već žmurećki... Ne mogu ja da budem merilo za proveru udobnosti programa (: Što se tiče "RAM ovisnika", već sam više puta pominjao jednu stvar: VREME. Stvari se danas rešavaju metodom grube sile u 95% slučajeva. U onih 5%, rešenje je skupo *zbog vremena*. Zato danas imamo MFC iako može bez njega, VBA iako možemo bez njega, industrijske standarde iako možemo bez njih, računare iako možemo bez njih. Softver se piše konfekcijski, sa druge strane. Parametrizuje se, pa neka svako sebi pravi šta mu treba. Ne prihvatam argument prevare: softver o kome ti i ja sada vodimo raspravu je namenjen profesionalnoj upotrebi: zna mu se namena, znaju mu se limiti. Pre angažovanja softvera, postoji način evaluacije raznih softvera, korisnici se mogu istestirati, a racionalne procene se mogu izvršiti. Ni migracija nije opravdanje: nigde ne stoji da se ne može uzeti, recimo, Lotus SmartSuite nakon upotrebe Microsoft Officea (imam nezvaničan podatak koliki je ovaj broj korisnika u USA: manji od jednog promila - tačnije, manje od jednog promila korisnika Microsoft Officea je zatražilo od Lotusa privilegovanu licencu zbog napuštanja konkurenta). >> oni idu DIREKTNO u Office aplikacije. Zbog ovakvih i sličnih >> stvari Microsoft ima primat, ali i omrženost kod korisnika. Opet u isti koš racionalne i emotivne pobude. NIKADA i NIKO me ne bi mogao ubediti da koristim, a kamoli da platim softver koji mi se ne dopada. I ovde je crta, kraj emocija. Dalje, idemo da vidimo koliko je stvar funkcionalna, a dalje kakvi su rezultati u radu. Dakle, da vidimo: da li konfete preko fonta, koje mi se ne sviđaju, ikako utiču na moj rad? Da li smetaju? >> I >> nemojmo se zanositi o nekoj integraciji na nivou OS-a i o OLE >> tehnologiji, jer to datira odavno, a bez da ga je Microsoft >> doneo. ;) >> Kako je moguće da je OS/2 do skora najprodavaniji mrežni OS >> pored tolike jednostavnosti/štedljivosti u vremenu jednog >> Windows NT softvera? OS/2 nikada nije bio najprodavaniji mrežni OS ni po broju licenci, ni po broju korisnika, ni po zaradi. OS/2 i NT zajedno nikada nisu stigli Novell Netware ni po jednom od ova tri kritetijuma. Drugo, nije mi jasno na šta misliš kada govoriš o jednostavnosti i štedljivosti. Ko je ikada rekao da je Windows NT jednostavan i štedljiv? Ja to sigurno nisam izjavio. Idemo dalje? Postaje zanimljivo (:
razno.766 popovics,
Ne znam da li se sećate onog mog imenika, ali evo jednog update-a. U ovoj verziji je pretraživanje MAKSIMALNO usavršeno, dok će u sledećoj biti dorade oko grafike i uopšte spoljnog izgled programa. Inače program se jednostavno instalira tako što se arhiva otpakuje u isti direktorujum gde je bio program i dozvoli se ARJ-u da prebriše predhodni .EXE fajl. Baza će ostati ista...
razno.767 rdejan, -> #765, dr.grba
>> Čuj, jedan od najefikasnijih tekst procesora koje sam koristio je >> Wordstar. U odnosu na njega, Word nije doneo mnogo. I Wordstar je bio >> WYSIWYG: videla se linija koja predstavlja page preak (((: Simpatično, ali promašena poenta... :) Nisam tvrdio da je unapređenje u WYSIWYG pravcu i tome slično loše, ali - opravdava li potrošnju resursa? Vidim da je davno bilo tvoje sretanje sa Word verzijom 2.0. Rad sam da porazgovaramo na tu temu preko maila O:) i podsetićeš se da je taj program imao sve: hedere/futere, rulere, tabele, stilove, tabulatore, ćak i field-ove. Zauzima 3 Mb na disku i skromnih (slagaću, ali malo) 2 Mb RAM memorije. >> Ima još i još, ali se plašim da ćeš mi za tih petnaestak teza koje su >> mi odmah pale na pamet reći da se ne važe, kao i za VBA. Ne plaši se, nemam nameru da ih sporim, tim pre što sve stoje. Idalje tvrdim: novi Word, i uopšte uzev, novi Microsoft proizvodi, su prilično stare tehnologije, katastrofalno spori u poređenju sa poslom koji obavljaju i bezobrazno napunjeni starim bibliotekama, puni ekplodirajućih multimedija i tome slično. Sve od navedenog me ne zadovoljava kao objašnjenje zašto Word kašlje na mašini od 16 Mb. >> Pa dobro, mislim da je smer rasprave takav da moji argumenti ne bi >> imali težinu u ovim uslovima. Ne mogu da branim ili napadam emotivne >> argumente nasuprot racionalnih. Šta smatraš, opet pitam, unakaženošću? Pa, napraviću još jedan pokušaj u nadi da se zaista naša rasprava ne svodi na emotivne argumente: Sporim glomaznost Word-a u poređenju sa njegovim unapređenjima i pri tome svakako ne sporim da unapređenja postoje. Što se unakaženosti tiče, tu ću prihvatiti da sam subjektivan. Ako se slažeš da Word treba da drži font efekat Animate u sebi, opravdavaš povećanje zahteva upotrebljivošću ove i sličnih opcija, tada mogu samo reći - neka bi ti bile od velike koristi. >> Koliko su pogrešili, ne znam: znam samo da je Microsoft Office >> svojoj firmi u 1995. godini doneo zaradu od jedanaest dolarskih >> cifara. Već ima 20 miliona licenci za Office 97. Ma da, SVI su >> naseli marketingu, pogotovo oni koji su imali licencu za Office >> 95.. (: Ljudi koji se bave računarima ima na svetu malo. Onih koji se u to i razumeju još manje. Različite ciljne grupe imaju različite kompanije, to je tako prirodan zakon ponude i tražnje. Microsoft ima svoju ciljnu grupu, kojoj upravo odgovara ušteda vremena o kojoj govoriš i point & click avantura po ozbiljnim programerskim alatima/mrežnim softverima i sl. Ja sam ljubitelj, a skromno izjavljujem i pripadnik one druge grupe - grupe ljudi koji ne "završavaju posao" već "rade" na računaru. >> Softver se piše konfekcijski, sa druge strane. Parametrizuje se, pa >> neka svako sebi pravi šta mu treba. Ne prihvatam argument prevare: >> softver o kome ti i ja sada vodimo raspravu je namenjen profesionalnoj >> upotrebi: zna mu se namena, znaju mu se limiti. U sjajnom leksičkom formatu, Microsoft bi se ponosio, ali proces konferenciranja softvera o kojem govoriš takođe obuhvata i standardizaciju softvera ka njegovoj ciljnoj grupi - ljudima uske neračunarske specijalizacije u ovom slučaju. OVU stvar Microsoft radi bez pradona, pritom narušavajući kvatitet samog softvera, njegovu optimizaciju i svojim primatom (pre svega finansijskim) ubija konkurentne proizvode, koči razvoj hardvera i u krajnjoj liniji i softvera. Moguće da smo otišli predaleko, ali upravo ovo o čemu pričam jasno se vidi na Word-u, programu koji svakodnevno koristim, bez koga ne bih mogao. Ovo svakako nije zbog toga što mi najviše odgovara... tebi prepuštam da zaključiš iz kojeg je onda to razloga. >> nigde ne stoji da se ne može uzeti, recimo, Lotus SmartSuite nakon >> upotrebe Microsoft Officea Potsetiću te kako se proveo Word Perfect for Windows i o Windows kodu za rušenje istog, potsetiću te kakva je saradnja svih Word-ova sa svojim prethodnim verzijama i kako stoje stvari sa nekad podrazumevanom nizbrdo-kompatibilnošću, potsetiću te o portabilnosti podataka pomenutog Lotus-a u Office... O kakvom prelasku govorimo? Davno mi jedan pametan čovek reče: Išao bih ja peške iako svi idu autobusom, nije me sramota... ali doćiču mirišljav na posao i misliće da sam peder. ;) >> Dakle, da vidimo: da li konfete preko fonta, koje mi se ne sviđaju, >> ikako utiču na moj rad? Da li smetaju? Konfete sam već pomenuo ;) i one ne smetaju... samo doza nepotrebnog sarkazma, koju razumem. Očigledno smo dodirnuli emocije, ali ne samo moje. >> OS/2 nikada nije bio najprodavaniji mrežni OS ni po broju licenci, >> ni po broju korisnika, ni po zaradi. OS/2 i NT zajedno nikada nisu >> stigli Novell Netware ni po jednom od ova tri kritetijuma. Svakako, poredim OS/2 i Win NT i dozvoli mi da ispravim reč "najprodavaniji" u donjem redu sa "prodavaniji". >> >> Kako je moguće da je OS/2 do skora najprodavaniji mrežni OS >> >> pored tolike jednostavnosti/štedljivosti u vremenu jednog >> >> Windows NT softvera? >> Drugo, nije mi jasno na šta misliš kada govoriš o jednostavnosti >> i štedljivosti. Ko je ikada rekao da je Windows NT jednostavan i >> štedljiv? Ja to sigurno nisam izjavio. Kada govorim o jednostavnosti (što sam svakako ja izjavio u gore citiranom delu) mislim na lakoću administriranja i koriščenja. Što se štedljivosti U VREMENU tiče (pročitaj ponovo šta si citirao), vezano za tvoj argument "ušteda u vremenu" postavljam pitanje: Zar je moguće da je OS/2 prodavaniji od Win NT iako je Win štedljiviji u vremenu? Ne nameće li to logičan zaključak da to nije dovoljno? Štedi vreme i pasulj iz konzerve, ali kad se onaj pravi dobro prokrčka... :) PS. Ko je spomenuo čaršav? :) Pozdrav, Dejan
razno.768 dr.grba, -> #767, rdejan
>> unapređenje u WYSIWYG pravcu i tome slično loše, ali - >> opravdava li potrošnju resursa? Zbilja ne znam kako da ti direktno odgovorim na ovo pitanje. Ja opravdavam dodavanje memorije u računar. Da li opravdavam zagušenje osnovnih funkcija Worda prisustvom opcionih i malo kome potrebnih? Ne, ako moram da ih trpim u memoriji i zato radim sporije. Ali, pobogu, bez obzira što to jeste prisutno, ja u Wordu 95% vremena provodim kucajući tekst u full screen režimu. Ne osećam nikakvo usporenje. Jedinu posledicu sporosti koju vidim kod svojih kolega je momenat otvaranja datoteke sa puno grafike na mašini a malo memorije. Moja kućna mašina, Pentium 75 MHz i 32 MB RAM, radi beznekih suvišnih zastoja. A, da! Ima jedno: ona drop-down lista stilova, katastrofa. Treba joj pet sekundi da se prvi put generiše. Eto, našli smo nešto. >> Rad sam da porazgovaramo na tu >> temu preko maila O:) i podsetićeš se da je taj program imao >> sve: hedere/futere, rulere, tabele, stilove, tabulatore, ćak >> i field-ove. Zauzima 3 Mb na disku i skromnih (slagaću, ali >> malo) 2 Mb RAM memorije. Ama, znam ja to. Meni je to radilo na 1 MB (: Nešto se ne sećam stilova, izvetrilo iz pamćenja. Ne sporima ja kvalitet tog programa. Kada se pojavio, nije mu bilo premca među tekst procesorima. -------------------- Sličan argument koji ide uz tvoj sam pronašao u jednoj studiji slučaja. Podatak iz jula 1996. godine, kada je Excel 95 bio već desetak meseci na tržištu, sa prodajom koju sam već pomenuo u prošloj poruci. Nagradno pitanje: koja je najrasprostranjenija verzija Excela u USA krajem finansijske godine (tamo fin. godina počinje 1. jula)? Da ne veruješ, ali tačno: Excel 4. A zašto: IRS koristi Excel 4 u celoj državi (IRS je uprava prihoda & fin. policija). Dve najveće knjigovodstvene agencije u USA (jedna ima 5500 knjigovođa, za drugu ne znam) koriste Excel 4. Imaju ljudi razvijene aplikacije u Excel4 makroima i nemaju nameru da portiraju u VBA... -------------------- >> Sve od navedenog me ne zadovoljava kao objašnjenje zašto Word >> kašlje na mašini od 16 Mb. AHA! Tu sam te čekao! Ne kašlje. Odgovorno tvrdim: Word 97 ne kašlje na Pentiumu 100 MHz sa 16 MB RAM. To što kašlje na tajvanskom krpežu - ja nisam kriv, a nije ni Microsoft. Gledao sam kako Word 97 i Excel 97 zajedno rade na jednom IBM računaru pomenute snage. Prvo zagušenje u desetak minuta mog drljanja po sistemu sam osetio kada sam u Excel učitao jednu poveliku datoteku, dok je Word ostao otvoren sa dokumentom. Istine radi, nisu puštane složenije operacije obrade, beć samo poneko formatiranje, pretraga i izmena, ubacivanje ClipArt sličica itd. >> Ljudi koji se bave računarima ima na svetu malo. Zato korisnika koji se bave svojm poslom uz pomoć računara ima mnogo. >> softverima i sl. Ja sam ljubitelj, a skromno izjavljujem i >> pripadnik one druge grupe - grupe ljudi koji ne "završavaju >> posao" već "rade" na računaru. Eto ti ga sad (: Ličiš mi na čoveka koji zna šta hoće - zar ne želiš da završiš ono što počneš? (: >> slučaju. OVU stvar Microsoft radi bez pradona, pritom >> narušavajući kvatitet samog softvera, njegovu optimizaciju i >> svojim primatom (pre svega finansijskim) ubija konkurentne >> proizvode, koči razvoj hardvera i u krajnjoj liniji i >> softvera. I opet teza sa kojom se slažem - zamalo u potpunosti. Detalj sa kojim se ne slažem je 'koči razvoj hardvera'... Kako to, pobogu? Zahvaljujući raskalašnom ophođenju Windowsa prema računarskim resursima, danas na tržištu imamo memorije deset puta jeftinije nego pre tri godine, mnogo veće diskove za manje pare (moj Seagate od 40 MB, koji je držao onaj Word 2.0, je koštao 920 DEM, a za drugi megabajt memorije nisam imao pare). >> bez koga ne bih mogao. Ovo svakako nije zbog toga što mi >> najviše odgovara... tebi prepuštam da zaključiš iz kojeg je >> onda to razloga. Jedino što mi pada na pamet, ali ovo je samo pretpostavka, jeste legendarni argument tipa "pa svi koriste Word, moram i ja". Šta svi? Ko su svi? Ako svi jedu kiseli kupus, moram i ja? Dešavalo se (dešava se i dalje) da koristim softvere za koje znam da nisu najbolji u klasi. Razlozi su različiti: najčešće ne želim da opterećujem disk suvišnim softverom čija iskorišćenost je mala ili nisam spreman da učim napredne opcije alata koji mi je potreban na kratko. Ali, da koristim nešto zato što 'svi koriste', ne znam zašto bih. Digresija: "svi" kupuju LaserJet 5L, pa posle pitaju zašto ne želi da im radi ovo i ono, što se štampač ponaša kako on hoće itd. Dao sam još 100 DEM i kupio Kyoceru. Zamršen papir? Šta to beše? U firmi isti takav štampač ima saldo od 5-6 zamršenih papira od 12000 odštampanih (za dva sam ja kriv). Nikad otkazana poslušnost, nikad nezavršen posao. >> Potsetiću te kako se proveo Word Perfect for Windows i o >> Windows kodu za rušenje istog, U ovu čuvenu tezu ću da poverujem kada bude dokumentovana bilo gde. >> potsetiću te kakva je saradnja >> svih Word-ova sa svojim prethodnim verzijama i kako stoje >> stvari sa nekad podrazumevanom nizbrdo-kompatibilnošću, Ne. Sve je to bilo u redu. Jedan jedini problem je zabeležen u Wordu 97 i njegovoj čuvenoj laži u eksportu datoteka u formatu Word6/95, gde je zaparavo bila reč o RTF datoteci (ne bez ponosa, pričao sam već u Office Praktikumu da sam ovu bubu otkrio sam). Bezobrazluk koji je zabeležen tom prigodom nije viđen od pojave PC računara. Kako god, ispravka je stigla i sad je opet sve na svom mestu. >> potsetiću te o portabilnosti podataka pomenutog Lotus-a u >> Office... O kakvom prelasku govorimo? Govorimo o hipotetičkom prelasku informacionog sistema neke firme XXX sa jednog Office paketa na drugi: moguće je. Da li je racionalno, drugo je pitanje. Uzgred, red je da se ogradim od tvrdnji da nema problema sa importom Lotus datoteka u Office, jer nisam proverio svojeručno. O ovome govorim iz specifikacija. Jedini veliki faul Microsofta je dugotrajno ignorisanje postojanja programa Quattro Pro for Win, koji je uoči Excela 5, a u nedostatku valjanog Win Lotusa pretio zamalo ozbiljnom pometnjom na tržištu. No, nije posle mogao da ulovi Excel 5, a ovaj nije imao ni import ni eksport u Quattro Pro for Win... -------------------- BTW, znaš li kako je Excel 5 definitivno učvrstio svoju kraljevsku poziciju na tržištu? Preko VBA - nikako drugačije! -------------------- >>>> Dakle, da vidimo: da li konfete preko fonta, koje mi se ne sviđaju, >>>> ikako utiču na moj rad? Da li smetaju? >> >> Konfete sam već pomenuo ;) i one ne smetaju... samo doza >> nepotrebnog sarkazma, koju razumem. Očigledno smo dodirnuli >> emocije, ali ne samo moje. Ma, sarkazam nije bio ciljan. Zbilja sam hteo da pomenem, i ponavljam: da li mi smeta ta opcija? Odgovor: ne smeta mi. Neka je koristi onaj kome treba, a ja nemam ništa protiv da to tu bude prisutno. >> postavljam pitanje: Zar je moguće da je OS/2 prodavaniji od >> Win NT iako je Win štedljiviji u vremenu? Ne nameće li to >> logičan zaključak da to nije dovoljno? Štedi vreme i pasulj Nisam, da ti iskreno kažem, analizirao ove odnose. Kada sam u leto 1995. odlučivao koji mrežni operativni sistem da kupim u firmi, nije bilo dileme, i nisam se pokajao: to je bio Novell Netware 4.1. Sada bi odluka bila drugačija (:O Kupio bih Intranetware 4.11 for Small Business, pošto mi ne treba NDS. O NT-u bih razmišljao kada bih imao valjan hardver u mreži. O OS/pola nikada nisam razmišljao kao o ozbiljnom proizvodu za mrežu, ne razmišljam drugačije ni dalje (disclaimer: nisam rekao da je *loš*, rekao sam da *nije ozbiljan*). Taj operativni sistem bi možda i uspeo u svojoj nameri da su njegovi tvorci - tačnije, prodavci - razmišljali o poštovanju industrijskih standarda. >> PS. Ko je spomenuo čaršav? :) Nemam pojma (: Izvinite (((: Bilo je dosta, nadam se. Sa tobom neću da igram na penale (:
razno.769 rdejan, -> #768, dr.grba
>> Bilo je dosta, nadam se. Sa tobom neću da igram na penale (: Kad god su pucali penale okretao sam svoju 12-godišnju glavicu... na penale ti priznajem :). Danas matori konj ne gleda fudbal. :( No, još par odgovora... :) >> Ne kašlje. Odgovorno tvrdim: Word 97 ne kašlje na Pentiumu 100 MHz >> sa 16 MB RAM. To što kašlje na tajvanskom krpežu - ja nisam kriv, a >> nije ni Microsoft. Vlasnik sam istog, prema tome ti zoveš moj računar krpež?!? :)) Svakako je krpež, ali ne možeš osuđivati tajvan-korisnike time što nemaju IBM, a tim pre što je Word programčić koji bi Pentium klasa mikroprocesora trebalo da drži u L2 ;). >> I opet teza sa kojom se slažem - zamalo u potpunosti. Detalj sa kojim >> se ne slažem je 'koči razvoj hardvera'... Kako to, pobogu? Deset godina je 32-bitni procesor čekao na svoj Windows, pa je i tad stigao traljavi Win95. Procesori se optimizuju za, još uvek aktuelne, 16-bitne aplikacije dok jedan Linux suvereno vlada na 386 mašinama dugo vremena i radi sve u 32 :). >> >> bez koga ne bih mogao. Ovo svakako nije zbog toga što mi >> >> najviše odgovara... tebi prepuštam da zaključiš iz kojeg je >> >> onda to razloga. >> >> Jedino što mi pada na pamet, ali ovo je samo pretpostavka, jeste >> legendarni argument tipa "pa svi koriste Word, moram i ja". Šta svi? >> Ko su svi? Ako svi jedu kiseli kupus, moram i ja? Ukoliko ne koristim Word imam, recimo, ove probleme: nemogućnost lakog prenosa podataka iz drugih Win/Microsoft aplikacija, probleme u saradnji sa štampačem i skenerom na svom Intranet-u (na serveru je Win NT) i u krajnjoj liniji i kupus koji si pomenuo: nemogućnost da bez trunke razmišljanja snimim .doc i odem gde sam nameravao, bez instalacionih diskova i sl. Tu se javlja još jedan problem: zaposlene radnice u mojoj firmi (i ne samo mojoj) poznaju samo Word i mislim da je ubedljivo najlakši za učenje (što se onim prvim i podrazumevalo ;). Za njih prelazak na npr. Lotus je nemoguć zbog toga što je ozbiljan program, program koji se uči uz knjigu, a ne uz spajalicu i što nisam u mogućnosti da, jednom rečju, budem nekompatibilan sa svetom ili barem firmom u kojoj radim. Sporim Microsoft-u zatvorenost svojih programa i nedovoljan kvalitet, nikako njihov zasluženi primat. Pozdrav, Dejan
razno.770 partner,
Interesuje me da li jos neko koristi Lotus 1-2-3? Konkretno, da mi kaze gde da nadjem add-ons programe za verziju 2.2 (ili kasnim par godina?)
razno.771 morkin, -> #763, dr.grba
> Jesmo, razumeli smo se. Dodaću i treće: vreme ljudima (: Što reče > jedan tip na ZDNet sajtu: "I know what Microsoft by "Where do you want > to go today?" slogan: YOU WANT TO GO HOME, to your spouse, kids, dog." > Ponekad oprvdanje leži u kupljenom vremenu. > > >> Ne bih voleo da ovu malu prepisku shvatiš i kao prepirku. > > Naravno, pobogu. Ovo je akademska rasprava. U kontroli letenja čitav sistem obrade podataka o letu se bazira na sledećem računaru (autor programa je naš čovek): ----- All above I did on Nova 4x (256 Kb memory: 128 "primary" and 128 "extended") Data General computer in "real" multitasking and dual user (I/O - assembler and "background" - DG FORTRAN 5) mode. Operating system is Real-time Disk Operating System - RDOS Data General with memory/disk overlays. Disk is top loader with 10 Mb capacity. I/O is via MUX and RS232C connections. ----- Elem, sistem radi, uz poteškoće, već desetak godina. Poenta je da su računari danas premašili potrebe korisnika. Uzmite prosečnog piljara ili vlasnika video kluba. Ako kupuje nov računar, teško može da nađe već i 486. Uz takav računar ide najmanje HDD od 500MB. Ako neko nakalemi na to WIN95, Office i Corel 6.0, to će da pojede 300MB. Ostaje 200MB za kojekakve aplikacije. Dakle, tih 200MB hard diska može da se iskoristi na proizvoljan način - retko će piljar koristiti Office kao Office, pre će koristiti svaki program pojedinačno. Da ne tupim dalje. Računari su otišli daleko ispred softvera - više nije važno optimizovati kod tako da se ne troši slobodno vreme procesora... Odatle i aljkavo pisani programi od 20MB koji realno treba da zauzmu 2MB... I ja nisam neki žestok korisnik računara - koristim Excel i Word, ponekad i linkujem neke objekte međusobno, ali to je sve.
razno.772 savaerc, -> #753, morkin
>> Zna li neko reg. number za program "NeoPaint" ? > > A za ACD See 3.2 ili Boxer editor? Da li je neko "pripitomio" 2col?
razno.773 olio, -> #772, savaerc
> Da li je neko "pripitomio" 2col? Jeste. U cemu je problem? Mislim da si "otkacio" jer posle izvesnog broja upotrebljavanja odstampa ova kopija nije registrovana, registrujte je. Pozdrav Oliver.
razno.774 planck,
Postovane kolege, Imam jednu molbu: neka mi neko napise par detalja o CorelDRAW!-u 7. Na primer: masina potrebna za normalan rad, poboljsanja u odnosu na 6-cu, koliko CD-ova zauzima i koliko zauzima posle instalacije sa clipart-om i fontovima. Molim odgovor. HITNO!!! Pozdrav, VLADA
razno.775 sqweaky,
Da li neka dobra duša može da opiše proces kalibracije monitara? Na šta treba da obratim pažnju dok gledam sličicu?
razno.776 dr.grba, -> #775, sqweaky
>> Da li neka dobra duša može da opiše proces kalibracije monitara? >> Na šta treba da obratim pažnju dok gledam sličicu? Na Pantone kartone koje držiš uspravno uz monitor i na dobro osvetljenje prostorije... Ne znam kako se drugačije može *dobro* kalibrisati monitor. Naravno, ima i ono da monitor ili štampač proglasiš referentnom tačkom, a drugi podešavaš prema njemu. Mana ovog rešenja je što kalibracija ima veoma lokalni domet - samo na tom paru uređaja.
razno.777 kenza,
Hi! Jel ima neko da mi preporuci neki dobar MPEG ili AVI (po mogucnosti oba ;)) plejer da radi pod W95? Poz.
razno.778 kostja, -> #777, kenza
=> Jel ima neko da mi preporuci neki dobar MPEG ili AVI (po => mogucnosti oba ;)) plejer da radi pod W95? Što ne probaš Activ Movie od malog mekanog? Ništa mu ne fali.
razno.779 kenza, -> #778, kostja
>> Sto ne probas Activ Movie od malog mekanog? >> Nista mu ne fali. On je OK, ako hoces da pustis samo po jedan film. Medjutim nisam provalio kako da uspem da ne zatvorim program a da promenim MPG file koji treba da pusti :) Poz.
razno.780 lboki,
Ja se izvinjavam , mozda pitanje nije za ovu confu... Imam rucni crno-beli skener marke Conrad electronic... Kako da ga nateram da radi u win95? Imam disketu sa drajverom ali je na nemackom , a ja ne stojim bas najbolje s tim jezikom... koji drajver i odakle da uzmem da bi ga prisilio da odradi nesto...? uanpred , hvala Bojan
razno.781 kostja, -> #779, kenza
=> On je OK, ako hoces da pustis samo po jedan film. Medjutim => nisam provalio kako da uspem da ne zatvorim program a da promenim => MPG file koji treba da pusti :) Ne znam kako ti to radiš, ali ja to jednostavno dvokliknem dotični fajl iz Win Commander-a.
razno.782 popovics, -> #778, kostja
▄- Što ne probaš Activ Movie od malog mekanog? Ima li ga negde na Sezamu ili u konferencijama?
razno.783 zormi, -> #779, kenza
* >> Sto ne probas Activ Movie od malog mekanog? * * On je OK, ako hoces da pustis samo po jedan film. Medjutimnisam provalio * kako da uspem da ne zatvorim program a da promenim MPG file Možda da prosto prevučeš mišem novi file u prozor. Ili pokreni Media Player, u njegovim devices izaberi active movie pa puštaj odatle.
razno.784 lboki,
Da li neko mozda zna kako da nateram rucni crno-beli skener marke Conrad electronic da radi u WIN95 ? Imam disketu sa drajverom ali je na nemackom...tako da , ako vam nije tesko i ako znate odgovor na ovo pitanje posaljite mi odgovor na mail ili ovde u confu Hvala
razno.785 kostja, -> #782, popovics
=> Ima li ga negde na Sezamu ili u konferencijama? Imaš ga u dir-u. A OSR2 ga ima po default-u.
razno.786 milenko,
Za one koji se interesuju za program iz elektronike MicroSim DesignLab evo odgovora predstavnika firme u Grckoj. Ja cu ipak sacekati piratsku verziju .......ako je bude!! Date: Tue, 23 Dec 1997 16:15:34 +0200 From: LAMOS - Panagiotis Somalakis <lamosps@compulink.gr> Subject: Prices for MicroSim products. Dear Mr Milenco Kolarov, As the responsible for your region for the MicroSim products we would like to inform you that from 15-11-97 till 15--01-98 is running a special offer with reduced prices for prospective clients who will buy any of the MicroSim products with the following prices for the different program Softwares: MicroSim DesignLab CD-Rom Part # DLAB-PC3-CD = US $ 17.550-(WINDOWS) (Normal End User price US $ 19.350) Annual Maint/ce Part # DLAB-PC3-CD-M= US $ 2.600-(WINDOWS) (Normal End User price US $ 2900) The above prices are valid for confirmed order till the 10th January 1998 and are net FOB prices and refer to Stand Alone licenses, and do not include any Bank fees, handling and packaging costs, inland transportation, insurance charges, which shall be clarified according to the order passed to us and will be announced to you. * Remarks 1. All payments shall be made in United States dollars. 2. The payment shall be effected for the full amount of the order through one of the following modes: a) Letter of Credit (L/C) drawn to our favor through our Bank from one of the first class Banks of your country: b) Swift Order drawn to our Bank account No 007-60372179 / 0017 at the Commercial Bank of Greece, from one of the first class Banks of your country: 3. Any and all taxes, duties related with the purchase shall be born and paid by the Customer. 4. Bank fees and all related taxes related with the Bank's order, are paid by Customer. 5. Transportation, packing charges etc., in Greece and abroad, shall be paid by Customer. 6. Bank fees outside Greece related with the intermediation of third party Banks e.g. Turkish Banks or others in order to effect the payment to our Bank, have to be paid by the Customer. In order that you can deposit the amounts stated above we shall issue the relevant Proforma Invoice and Commercial Invoice covering the purchase. Sincerely yours, A. Somalakis General Manager
razno.787 popovics, -> #785, kostja
▄- Imaš ga u dir-u. A OSR2 ga ima po default-u. Gde u dir-u?
razno.788 interlift,
Ima li neki program koji konvertuje .prn u .cdr? Obrisah crtez i bilo bi idealno ako bi mogao da se vrati iz plot fajla u maticni ... Pozdrav, Velisha
razno.789 popovics, -> #785, kostja
▄- Imaš ga u dir-u. A OSR2 ga ima po default-u. Gde u dir-u?
razno.790 johnnya, -> #788, interlift
>> Ima li neki program koji konvertuje .prn u .cdr? >> Obrisah crtez i bilo bi idealno ako bi mogao da se vrati iz plot fajla u >> maticni ... Bojim se da ćeš morati da odštampaš taj .prn, pa da skeniraš, zatim trejsuješ i još malo dorađuješ... svaka škola se plaća. PS Da li si pokušao da vratiš obrisani fajl ? Da li ti Corel pravi backup-ove (možda ti se oni ne nalaze u istom dir. gde i .cdr)?
razno.791 kostja, -> #787, popovics
=> Gde u dir-u? NIgde... sad sam video da u dir-u stoji samo Active Movie plug-in za MSIE. Dakle, morao bi da se desi jedan UL.
razno.792 interlift, -> #790, johnnya
Back-upovi obrisani zajedno sa svim .cdr-ovima i nista od vracanja fajla tako da mi izgleda ostaje ona prva varijanta... Pozdrav velisha
razno.793 nenadv,
razno.794 planck,
Postovane Kolege, Da li neko od vas ima neke blize informacije u vezi CorelDRAW! 7, na primer: sistemski zahtevi, koliko CD-ova zauzima, poboljsanja u odnosu na verziju 6, itd.. Molim odgovor. P.S. Pisao sam nekoliko puta poruke na istu temu, ali nigde odgovora. P.P.S. Ne trazim mnogo, a? ;) Pozdrav, VLADA
razno.795 miskop, -> #794, planck
>> Da li neko od vas ima neke blize informacije u vezi CorelDRAW! 7, na >> primer: sistemski zahtevi, koliko CD-ova zauzima, poboljsanja u odnosu na >> verziju 6, itd.. Molim odgovor. Dok ti tražiš informacije za sedmicu, evo izađe i osmica... :)
razno.796 johnnya, -> #794, planck
>> Da li neko od vas ima neke blize informacije u vezi CorelDRAW! 7, na >> primer: sistemski zahtevi, koliko CD-ova zauzima, poboljsanja u odnosu >> na verziju 6, itd.. Molim odgovor. Na 486DX4/133 i 32 Mb RAM može da se radi, ali tek kada isključiš Properties bar (bar koji se osvežava kako selektuješ neki objekat i u njemu možeš direktno da menjaš veličinu, poziciju, font,..). Ipak treba Pentium... Instalira se sa jednog CD-a, bez "nepotrebnih" stvari tipa 3DAnimator (ili tako nešto) zauzima oko 200 Mb na disku. Poboljšanja u odnosu na verziju 6 ? Pa vidi ovako, mišljenja sam da treba imati samo neparne verzije Corela :) , nekako nemaju sreće sa parnim verzijama. Dakle v3 - 386 v5 - 486 v7 - Pentium
razno.797 kostja, -> #795, miskop
=> Dok ti tražiš informacije za sedmicu, evo izađe i osmica... :) E, izašla još pre mesec dana... i za sada radi fino.
razno.798 jvujnic,
Pitanje je u vezi Excel-a, a pošto nisam video neku odgovarajuću temu reših da to što imam pitam ovde. Dakle, radi se o excelu 7 i kako da formulu iz jedne ćelije vratim kao tekst u drugu. Ako je formula u jednoj ćeliji '=5*5' kako da mi u drugoj bude isto to ali kao text, odnosno ne, recimo, konačan rezultat operacije (25) kao što radi funkcija 'text', već da samo stoji 5*5? Nadam se da sam bio dovoljno jasan.
razno.799 dr.grba, -> #798, jvujnic
>> Pitanje je u vezi Excel-a, a pošto nisam video neku odgovarajuću temu >> reših da to što imam pitam ovde. Postoji tema 'tabele'. >> tekst u drugu. Ako je formula u jednoj ćeliji '=5*5' kako da mi u >> drugoj bude isto to ali kao text, odnosno ne, recimo, konačan rezultat >> operacije (25) kao što radi funkcija 'text', već da samo stoji 5*5? A ako bi stajalo 7*5, naravno, ti bi hteo da se tu odmah pojavi takav tekst? Ovo će ići teško, jer sve funkcije za obradu teksta odmah vide rezultat, a ne tekst formule. Kada bi unosio umnoške u posebne ćelije, recimo 7 u A1, a 5 u A2, onda je lako - u polje rezultata uneseš =A1*A2, a u polje za pogled na formulu staviš =A1&"*"&A2 No, nemam ideju kako prevariti program i direktno derivirati sadržaj formule. Postoji formula view koji važi za celu radnu svesku, mislim na Tools/Options/View/Formulas, ali onda ne vidiš rezultat.
razno.800 rdejan, -> #798, jvujnic
>> Dakle, radi se o excelu 7 i kako da formulu iz jedne ćelije vratim kao >> tekst u drugu. Kao što dr.grba reče, ne baš lako. Najelegantniji (mada i malo komplikovan) način bi bio kreiranje user-defined funkcije. Idi u VBA editor, kreiraj funkciju sa argumentom celija i u njoj unesi: ActiveCell.FormulaR1C1 = "'" + Range(celija).FormulaR1C1 Funkcija se može otkucati kao i svaka druga i pojavljuje se kada pozoveš Function Wizard (u User-defined kategoriji). Druga, manje elegantna varijanta jeste da kreiraš proceduru (Sub), umesto argumenta celija navedeš BAŠ "C3" ili bilo koju drugu adresu i da dati makro startuješ ručno/raznoraznim button-ima. Pozdrav, Dejan
razno.801 kenza,
Hi! Jel ima neko registraciju za Awave 3.0, ima ga u dir-u? O:) Tnx.
razno.802 sdanijel,
Ajde neka neko posalje neki dobar telefonski imenik !!! Zahvalan sdanijel
razno.803 alimpije,
Da li neko mozda zna zasto MS Word 2.0, instaliran na 386 SX, ne prepoznaje instalirane fontove (nema ih u toolbar-u)?! Pomoc potrebna hitno!!!
razno.804 supers, -> #803, alimpije
>> Da li neko mozda zna zasto MS Word 2.0, instaliran na 386 SX, ne >> prepoznaje instalirane fontove (nema ih u toolbar-u)?! Da li je instaliran drajver za neki štampač?
razno.805 hogistey,
Da li je moguće skenirati cirilicni tekst (srpski i ruski)?
razno.806 hogistey,
Da li je moguće skenirati cirilicni tekst (srpski i ruski)?
razno.807 obren, -> #805, hogistey
> Da li je moguće skenirati cirilicni tekst (srpski i ruski)? Skenirati se može sve što papir trpi na sebi :) Jedino ako si mislio na OCR (optical character recognition) ćiriličnog skeniranog teksta, a i to valjda može Recognita.
razno.808 olio, -> #807, obren
> Skenirati se moze sve sto papir trpi na sebi :) Jedino ako si mislio > na OCR (optical character recognition) cirilicnog skeniranog teksta, > a i to valjda moze Recognita. Trebalo je vec pre nekoliko godina da izadje Recognita i za cirilicu. Da li je neko upoznat sa ovim.
razno.809 kostja, -> #808, olio
=> Trebalo je vec pre nekoliko godina da izadje Recognita i za => cirilicu. Da li je neko upoznat sa ovim. Koliko ja znam Recognita ne postoji u verziji ovoj ili onoj... postoji osnovni program koji se može proširiti podrškom za određeni jezik. Dakle, treba da se dokupi dodatak za čirilicu.
razno.810 kenza,
Hi, treba mi registracija za O'Setup 95, verzija je 3.1. Ako neko ima... ;) inače je vrlo zgodna stvarčica za pravljenje instalacija vaših aplikacija, ima ga u dir-u. Poz.
razno.811 popovics,
Treba mi registracija ( ili crack ) za program Zip Folders, verzija 2.03 f.
razno.812 mstanojevic, -> #811, popovics
> Treba mi registracija ( ili crack ) za program Zip Folders, verzija 2.03 f. i tata bi sine
razno.813 hogistey, -> #808, olio
> > Skenirati se moze sve sto papir trpi na sebi :) Jedino ako si mislio > > na OCR (optical character recognition) cirilicnog skeniranog teksta, > > a i to valjda moze Recognita. > > Trebalo je vec pre nekoliko godina da izadje Recognita i za > cirilicu. Da li je neko upoznat sa ovim. Ima li neko Recognitu?
razno.814 retaliator,
zna li neko za neki najbolji prg.za integralni racun i za resavanje dif.jednacina?Molim vas da mi odgovorite na mail. hvala
razno.815 jlazor,
Pre jedno mesec dana bilo je pisanje na temu spedicije i bili su pomenuti neki programi. Posto ne mogu da nadjem taj program ni ime interesuje me svaki pointer. TIA jlazor
razno.816 bincika,
Pri instalaciji novog cd-a "Hilandar",javlja se greska kod odgovarajucih .DLL i .TLL fajlova. Nravno ti fajlovi se nalaze i na samom disku,kao i u windows/system. Ovakva nemogucnost instalacije,se ne desava na svim konfiguracijama,sto me i cudi. Ako neko zna u cemu bi mogao da bude problem neka javi.... PS.Da ne bude zabune,"Hilandar",je novi multimedijalni cd,a ne program,igrica..etc. by
razno.817 hercog,
Ima'l ko ideju kako da skinem Norton protection sa Recycled bina? Naime instalirao sam Norton Utilities za Win95, al' nešto nije telo da radi kako valja, pa sam morao ručno da ga skinem. E sad ostao je norton protection na kanti za đubre... Kako to čudo skinuti? Sale
razno.818 kiki, -> #817, hercog
╗ Ima'l ko ideju kako da skinem Norton protection sa Recycled bina? Pa desnim tasterom na "kantu" i properties. --Desktop item-- kliknes na "Standard Recycle Bin" zatim --Norton Protection-- Destiklirati "Enable protection" i to je to. ;)
razno.819 ranx, -> #817, hercog
> ostao je norton protection na kanti za đubre... Kako to čudo skinuti? Ubij ga u registry bazi (ima ga na više mesta).
razno.820 hercog, -> #818, kiki
** --Desktop item-- ** kliknes na "Standard Recycle Bin" ** --Norton Protection-- ** Destiklirati "Enable protection" Kad se klikne na kantu i properties u njoj nešto ne vidim nigde ni 'standard recycle bin', ni 'enable protection'... Sale
razno.821 popovics, -> #819, ranx
▄- Ubij ga u registry bazi (ima ga na više mesta). Sve si mu ovim rekao :) Evo dakle, bar male pomoći: "Računari", ne znam koji tačno broj je objavio ovo u rubrici BUGS ( iliti bube ), gde je objasnio ovaj problem ( čudno ponašanje sistema kada je Norton aktivan ) kao i njegovo rešenje. Ne mogu tačno da ti kažem koji broj, jer bi pretraba po "kućnoj" kolekciji trajala dva sata, ali, znam da je 100% bilo...
razno.822 kiki, -> #820, hercog
╗ ** --Desktop item-- ╗ ** kliknes na "Standard Recycle Bin" ╗ ** --Norton Protection-- ╗ ** Destiklirati "Enable protection" ╗ ╗ Kad se klikne na kantu i properties u njoj nesto ne vidim nigde ╗ ni 'standard recycle bin', ni 'enable protection'... Pa kad kliknes na kantu i properties imas izbor takozvanih "tab"-ova. E sad, ova dva koja sam ti ja gore napisao su poslednja dva u nizu, a zovu se "Desktop item" i "Norton Protection". Klikom na neki od ova dva ponudjena imas gore pomenute opcije.
razno.823 ranx, -> #821, popovics
> Sve si mu ovim rekao :) Evo dakle, bar male pomoći: "Računari", ne znam Find "Norton" ili "Protection", pa brisanje. Nije neka frka, ja sam to tako odradio.
razno.824 mileusna,
Pošto ne pratim conf. Igre, nadam se da može i ovde: MasterMind za Win95! master.zip
razno.825 hercog, -> #822, kiki
** E sad, ova dva koja sam ti ja gore napisao su poslednja dva u nizu, ** a zovu se "Desktop item" i "Norton Protection". Klikom na neki od E sad ti očigledno si preskočio deo kad sam napisao da sam ručno skinuo ceo norton utilities, tako da ta dva taba ne postoje... Sale
razno.826 kiki, -> #825, hercog
╗ E sad ti ocigledno si preskocio deo kad sam napisao ╗ da sam rucno skinuo ceo norton utilities, tako da ╗ ta dva taba ne postoje... Pardon.. moja greska. Nisam dobro obratio paznju na tekst.. sada kad si me opomenuo ponovo sam procitao(pazljivo) poruku i uvideo gresku. Poslednji predlog ti je da vidis po *.ini fajlovima ili u registriju dal' se jos negde nalaze njegove "komande". Poz. Kiki
razno.827 hercog, -> #826, kiki
$$ Poslednji predlog ti je da vidis po *.ini fajlovima ili u registriju $$ dal' se jos negde nalaze njegove "komande". Pretrčah ja po registriju i svako pojavljivanje norton protection recycle bean ubih, al' on i dalje bača stvari u njega... Sale
razno.828 popovics, -> #827, hercog
▄- Pretrčah ja po registriju i svako pojavljivanje norton ▄- protection recycle bean ubih, al' on i dalje bača stvari u ▄- njega... A, mogu li da dam jedan konstruktivan predlog koji glasi: Instaliraj Nortona u isti dir. gde je i pre bio. Onda ISKLJUČI Protected kantu, i deinstaliraj ga...
razno.829 ranx, -> #827, hercog
> Pretrčah ja po registriju i svako pojavljivanje norton protection > recycle bean ubih, al' on i dalje bača stvari u njega... A jesi li tražio nprotect.vxd ili tako nešto?
razno.830 hercog, -> #828, popovics
$$ Instaliraj Nortona u isti dir. gde je i pre bio. Onda ISKLJUČI Protected $$ kantu, i deinstaliraj ga... Bih ja učinio to, al' prošli put jedva spasih mašinu od blokiranja. Naime, stlano je prijavljivao neku grešku pri instalaciji norton protectiona, pa posle nisam mogao da dignem sistem, pa sam jedva uspeo da spasem mašinu... Sale p.s. al' mi je rečenica, svaka mi čast O:)
razno.831 popovics, -> #830, hercog
▄- p.s. al' mi je rečenica, svaka mi čast O:) Nema veze, shvatili smo pojentu...
razno.832 dule.n,
Jedan ortak je skinuo neke fajlove sa interneta, ako sam ga ja dobro shvatio, u PostScript formatu. E sad, ja sam pretražio malo poruke u vezi toga u ovoj konfi, ali ih je bilo svega par, pa nisam stekao pravu sliku o tome kakav je to format, i još važnije - kako se čita/dekoduje, tj. uz pomoć kakvog softvera? Ako neko zna odgovor na ova dva pitanja, ne bilo mu teško da baci informacije o tome. 10X unapred. :)
razno.833 stameni, -> #832, dule.n
>> dobro shvatio, u PostScript formatu. >> stekao pravu sliku o tome kakav je to format, i još važnije - kako >> se čita/dekoduje, tj. uz pomoć kakvog softvera? Možda bi pomogao GhostScript (po readme bi trebalo da pomogne, ali nisam probao lično), koga ima negde na Sezamovim direktorijumima.
razno.834 dule.n, -> #833, stameni
│ Možda bi pomogao GhostScript (po readme bi trebalo da pomogne, │ ali nisam probao lično), koga ima negde na Sezamovim │ direktorijumima. └─────────────────── Pogledao sam i ima nečega takvog, i to više verzija. Skinuću pa ćemo probati. Tebi u svakom slučaju hvala.
razno.835 senna,
Ima li neko neshto shto pakuje avi=>mpg?
razno.836 banga, -> #835, senna
> Ima li neko neshto shto pakuje avi=>mpg? Xing ?
razno.837 jujo, -> #832, dule.n
# Jedan ortak je skinuo neke fajlove sa interneta, ako sam ga ja # dobro shvatio, u PostScript formatu. E sad, ja sam pretrazio malo # poruke u vezi toga u ovoj konfi, ali ih je bilo svega par, pa nisam # stekao pravu sliku o tome kakav je to format, i jos vaznije - kako # se cita/dekoduje, tj. uz pomoc kakvog softvera? # # Ako neko zna odgovor na ova dva pitanja, ne bilo mu tesko da baci Hmm.. Pa koristi paket Adobe Acrobat Distiler/Reader. Reader je Freeware, a Distiler nij. Reader imas i dir-u, a Distiler kod prvog pirata, na 7-8 disketa (v2.1). Koristi se tako sto PS fajl provuces kroz Distiler i dobijes PDF fajl, koga pregledas u Reader-u yooyo:
razno.838 dule.n, -> #837, jujo
│ Hmm.. Pa koristi paket Adobe Acrobat Distiler/Reader. Reader je │ Freeware, a Distiler nij. Reader imas i dir-u, a Distiler kod prvog │ pirata, na 7-8 disketa (v2.1). Koristi se tako sto PS fajl provuces kroz │ Distiler i dobijes PDF fajl, koga pregledas u Reader-u └─────────────────── Hvala i tebi.