FORUM.7

04 Sep 1992 - 17 Jan 1993

Topics

  1. gde.smo (906)
  2. jugoslavija (617)
  3. svet (60)
  4. politika (123)
  5. bonton (5)
  6. ljudska.prava (5)
  7. novine (160)
  8. trac (468)
  9. devojke (104)
  10. srbija (1936)
  11. razno (616)

Messages - gde.smo

gde.smo.1 dejanr,
Evo nas u novom FORUM-u, sedmom po redu. Srećno!
gde.smo.2 spantic,
Nastavak rasprave o Mostaru: > Svi mi stalno baratamo kojekakvim podacima. Kada bi bio > malo precizniji priča bi dobila na uverljivosti... Iskreno, ne smem da budem precizniji ako pod preciznošću misliš na ime i prezime izvora. Tu baš i pokušavam da budem jako zaobilazan. Možda se nekom čini pomalo preterano, ali neka. Broker je ovde objavio hvale vrednu akciju ostvarivanja kontakata preko radio amatera. Na žalost dešavale su se i ružnije stvari :( Ako u ma čemu drugom mogu biti precizniji reci. 1. >>> a) Ćutalo se zbog pravog "tempiranja", > > Da, po meni je ovo najverovatnija pretpostavka, što je još > samo jedan argument više za tezu da su se novinari u ovom > ratu najniže spustili... Ne bih rekao. Što više razmišljam sve je manje verovatno. Naime, sa sve većim vremenskim razmakom sve su jača pitanja "kako to da ih niste na vrućini ranije našli?" 2. >>> b) Nađeni su skoro ( tu je sada pitanje šta je sa >>> ranijom pretragom? > > Sam si rekao da su se borbe vodile odavno. A leševi, > posebno na ovoj vrućini, imaju neugodnu osobinu... otkrilo > bi se to i pre... Potpuno si u pravu. Zato i jeste neverovatno da ih nisu našli. A opet ponavljam izvor koji je veoma verodostojan, t.j. nije imao razloga za laganje je tvrdio da nisu ništa našli. > Zar ne nalaziš da je sudbina tih slučajno stradalih > najtužnija. Oni koji su se aktivno uključili u rat su > znali šta ih ( možda ) čeka, a ovi ginu ' na pravdi Boga > '. Tužno u svakom slučaju. Bez sumnje jeste. U Mostaru je na primer bio veći broj stradalih boraca nego civila, ali ovaj put na štetu boraca. Mada to onima koji su stradali, u ma kom obliku nije baš velika uteha. >>> c) Leševi postoje, a žrtve su muslimani i neki Srbi >>> nestali u Mostaru. Počinilac HVO ( slučaj je i >>> dalje otvoren, ljudi nisu viđeni ) > > Da naravno, uvek smo mi dobri, a drugi su kukavice, > podlaci etc Možeš to slobodno i da obrneš. Vidi ovako, u Mostaru su vođene ogorčene borbe. Neko je prošli put u klubu video slike sa leve obale Mostara dok su Srbi tamo bili. Ona je pretrpela najveća razaranja od celog grada. Tu su vođene najveće borbe. Niko nije baš imao mnogo vremena za išta drugo osim za borbu. Nisam u nabrajanju ako se sećaš isključio nijednu mogućnost. Samo sam ih izložio prema onome što znam. U ratu je uvek potrebno povećati gnev protiv neprijatelja. To se pokazalo, na žalost i ovome ratu.
gde.smo.3 spantic,
> To sto vam spspantic prica da se nesto sad " okrenulo " , > to je obicno njegovo ( komunjarsko ) glupiranje - nista se > nije okrenulo nego je svaki dan sve gore . Na zalost . Okrenulo? To ja nisam rekao. Ali nemam nameru da se idiotima prepucavam. Mislio sam da nema šanse da ja nekom dam IGNORE. Pogrešio sam. Mada... Za čoveka koji boravi u Nemačkoj nije loše praćenje one primedbe za odbegle iz SR, mada nije bila reč o likvidaciji. Sa kime ovde zapravo razgovaramo, pošto su poruke prilično "zatrpane"? žoveku u rezimeu piše da se javlja kada svraća kući, zar ne?
gde.smo.4 dgrsic,
!>Iskreno, ne smem da budem precizniji ako pod preciznoscu mislis na ime !>i prezime izvora. Tu bas i pokusavam da budem jako zaobilazan. to smo i ocekivali ;)) !>Nisam u nabrajanju ako se secas iskljucio nijednu mogucnost. u prvom krugu mozda i nisi, ali sada je vec: !>> a) Cutalo se zbog pravog "tempiranja", !> !> Ne bih rekao. Sto vise razmisljam sve je manje verovatno. dakle, sve su mogucnosti ravnopravne ali su neke ipak ravnopravnije !> U ratu je uvek potrebno povecati gnev protiv neprijatelja. To se !> pokazalo, na zalost i ovome ratu. a gde se dede poznato srpsko vitestvo i crnogorsko cojstvo ?
gde.smo.5 dgrsic,
!> Za coveka koji boravi u Nemackoj nije lose pracenje one primedbe !> za odbegle iz SR pa normalno , i kod nas u Nemackoj ima onolike izbeglice Srbi i iz Bosne , i iz Hrvatske , i iz SRYU ! Svima njima se trudimo da pomognemo koliko mozemo , mada cesto ne mozemo mnogo , narocito kada se radi o papirima koje Nemci strasno nerado daju . Onako cisto uzgred , ako jednom dodje bilo ko u takvu situaciju , najbolje sto moze je da nadje ako ma gde u porodici ima bar malo jevrejske krvi ( ako je imate , sad je trenutak da nabavite neke papire koji ce to potvrditi , posle ce biti kasno ); Jevreji su strasno mocni i puno mogu ( i hoce !) da pomognu onome koga uzmu za svoga . Da ne skrecem sa teme , sve te izbeglice , neko manje neko vise , pricaju kako su i od koga postradali , normalno veci deo je postradao od Hrvata i ( sada ) Muslimana , ali nije malo onih koji su postradali i od Srba tj. srpskih krvnika . Recimo , u okolini Jasenovca se zivelo mirno i dosta dobro dok se Srbi nisu digli ( podbunili ih milosevicevci , pa posle ostavili na cedilu ) a onda su ih Hrvati pregazili i mnogi su poginuli . I dosta civila . Medjutim, kad su Hrvati uspostavili vlast , nisu vise rusene srpske kuce a i teror je bio dosta slab prema onima koji se nisu bunili . Onda dodju Marticevi i Arkanovi zlikovci i kao " oslobode " Jasenovac i odmah , ali bas isti dan , popljackaju i popale do temelja sve hrvatske kuce ( uselili bi se u njih , ali je tu bila dosta nestabilna situacija pa su se bojali da ce ih Hrvati kontraofanzivom isterati ) i ne samo to nego i kuce onih Srba koji su ranije izbegli odatle ili inace zive u Srbiji . Takodje je pobijeno ( streljano ) nekoliko Srba koji su , satro , kolaborirali sa Hrvatima a u stvari ljudi se trudili da ostanu zivi , oni i njihove porodice . To je inace bio bogat kraj , a sad nije nista ostalo , malo zahvaljujuci hrvatskim zlikovcima i mnogo zahvaljujuci srpskim . !> mada nije bila rec o likvidaciji. sto jeste jeste , samo stvarno ne znam kako bi covek koji je likvidiran dosao da to isprica . Ima ih mnogo koji su zaglavili , a on je eto imao srece ( i maraka ) da spase glavu i ostale koske , mada malo polomljene :( !> Sa kime ovde zapravo razgovaramo, poso su poruke prilicno !> "zatrpane"? Coveku u rezimeu pise da se javlja kada svraca !> kuci, zar ne? razgovaramo sa mnom , i ono sto pise u rezimeu je tacno , zaista se javljam kada sam kuci . Ali je do Nemacke malo vise kilometara , pa ne mogu bas svako jutro tamo na posao pa onda nazad u Beograd na spavanje . Zato kad dodjem , trudim se da ostanem malo duze ( oko mesec dana ) pa da posvrsavam razne poslove . Zadnji put sam dolazio u decembru 91 . planiram da i tamo u Svabiji kupim modem , pa da se i odande javljam , mada to bas nije jeftino , ali mozda se nadje neko iz naseg kluba da delimo troskove , mnogo ljude zanima sta se prica ovde u forumu
gde.smo.6 max.headroom,
> Sitnica za Maxa, izgleda. Razlog i posledice nisu isto. Govorili smo o razlozima istrebljenja, a sve sa mojom namerom da ti predočim da se upravo u BiH podižu logori iz vremena stvaranja III Reich-a. Ti braniš svoju tezu time što srpske logore nazivaš "zarobljeničkim logorima". Pa i nacistički logori za istrebljivanje Jevreja bili su "zarobljenički" (niko tamo dobrovoljno nije išao, bar koliko sam ja čuo ;) Ono što je najočajnije je činjenica da se tamo muče i ubijaju ljudi :(
gde.smo.7 max.headroom,
> Književnik je onaj koji se ozbiljno bavi književnošću, mnogo čita, mnogo piše, > objavljuje knjige (i recimo radi za književne i ostale časopise i novine), > knjige estetske i literarne vrednosti, romane, Eh, sve što si nabrojala predstavlja subjetivno (relativno) viđenje "pisca". Šta bi mu značilo ono: "ozbiljno bavi književnošću"? Ako misliš na život od izdavanja knjiga, onda Moma sigurno (bar po toj stavci) nije "književnik". Takođe, tvrdiš da je "književnik onaj koji mnogo čita, mnogo piše...", a to se ne može pouzdano utvrditi ni za jednog pisca. Možda mu čitaju naglas, a piše sekretarica? :) Za književne časopise i novine rade, uglavnom, novinari. Sve u svemu, mislim da si problem definisanja "književnika" načela sa pogrešnog kraja. Književnost je umeće (dar) da se određena situacija u pisanom obliku prenese na čitaoce, i ja taj dar "poštujem" (kao što poštujem kada neko skoči 5,5 metara u vis ili napravi neuronski kompjuter). Međutim, ZLOUPOTREBA tog "književnog dara" mi se ni kao pojava ne sviđa, pogotovo ne kod pisca koji mi je do skoro bio iskreno simpatičan. Pod pojmom "zloupotreba" smatram situaciju u kojoj pisac koristi svoj talenat da bi zaradio poen od vladajuće stranke, i, što je (za mene) najgore, ne čini to kroz svoja dela (pa da se bar odustane od kupovine istih do daljnjeg), već preko mas-medija (radio, TV, štampa). U meni to budi bunt, i piscu pokušavam da stavim do znanja da je, to što čini van domena književnosti, po mojim shvatanjima - pogrešno. Mi smo diskusiju i onako usmerili u pogrešnom smeru - nije pitanje zašto se izražava protest, već kako se to radi. Na odgovor "zašto" od 100 ljudi dobila bi 100 različitih odgovora (nekome se ne sviđa što je alkoholičar, nekome što se oblači kako se oblači...), dakle, potpuno je subjektivno i, kao takvo, nediskutabilno.
gde.smo.8 dragisha,
CONF REPLY FORUM.6:1.264 ű> takve sure u Kuranu nema, da sura pod tim brojem nema nikakve ű> veze sa objavljenim tekstom, i da u Kuranu na jednom mestu čak ű> piše kako bi muslimani trebali da cene hrišćane, jer su ovi ű> skromni i po verskim shvatanjima najbliži muslimanima. Slažem se da su oni masno slagali, ali ovo ostalo ti ne stoji. Kur'an sam čitao prije koju godinu (primjerak mi je ostao u stanu u SA pa ne mogu tačno da citiram) i sjećam se da poziva na trijebljenje nevjernika ima kol'ko hoćeš. Na stranu to što ponegdje kaže nemojte kad na X drugih kaže 'samo naprijed'. dragisha
gde.smo.9 dragisha,
CONF REPLY FORUM.6:1.265 ű> Da nećeš možda da kažeš da je i napad na reis-ul-ulemu ű> Selimoskog bio insceniran ? To bi bilo isto kao kad bi Srbi ű> pokušali da ubiju Patrijarha zbog propagandnog efekta. Možda on neće, ali kako ti možeš da tvrdiš da nije? Imaš li ti bolje dokaze? dragisha
gde.smo.10 dragisha,
Ivan Štraus izjavio da će osveta nad Srbima biti duga i krvava. Sad mi reče brat, većina je to možda već čula, ali meni je novost. Hoće li neko još tvrditi nešto o 'suživotu'? dragisha P.S. Za one koji ne znaju, Ivan Štraus je jedan od najpoznatijih sarajevskih arhitekata, 'otac' zgrade Elektroprivrede BiH i blizanaca Mome i Uzeira i mnogih drugih.
gde.smo.11 lanik,
odgovor na 1.258 (forum.6) >> "Gospodine predsednice ceka vas istrazni sudija, imate 15 minuta da se >> pripremite, ako nemate pistolj ostavicu Vam ja." Iz tvoje tastature... :) Samo da se ovo desi što pre, inače je pitanje da li će imati ko da mu sudi... :( --> Keyboard? How Quaint!
gde.smo.12 mmarkov,
>> Ne bih rekao. Što više razmišljam sve je manje verovatno. >> Naime, sa sve većim vremenskim razmakom sve su jača >> pitanja "kako to da ih niste na vrućini ranije našli?" Ne bi, jer bi prva rečenica novinskog izveštaja bila dovoljna da svakom normalnom padne mrak na oči, tako da ne bi postavljali nezgodna pitanja. >> Nisam u nabrajanju ako se sećaš isključio nijednu >> mogućnost. Samo sam ih izložio prema onome što znam. U >> ratu je uvek potrebno povećati gnev protiv neprijatelja. >> To se pokazalo, na žalost i ovome ratu. Potrebno... ali, kome? Mislim da se onima koji tako olako poigravaju našim životima, itekako može osporiti pravo da manipulišu još i informacijama.
gde.smo.13 mmarkov,
>> Kur'an sam čitao prije koju godinu (primjerak mi je ostao >> u stanu u SA pa ne mogu tačno da citiram) i sjećam se da >> poziva na trijebljenje nevjernika ima kol'ko hoćeš. Na >> stranu to što ponegdje kaže nemojte kad na X drugih kaže >> 'samo naprijed'. Samo malo argumentovanije, ukoliko može. Naime, ubeđen sam da bi, ako si ti u pravu, tu činjenicu neki komunjara iskoristio da pokuša da zabrani Kuran kao knjigu koja poziva na rasnu, versku ili nacionalnu mržnju...
gde.smo.14 mmarkov,
>> Možda on neće, ali kako ti možeš da tvrdiš da nije? Imaš >> li ti bolje dokaze? Mislim da je za muslimane ulog bio preveliki ( ako ih otkriju ), a mogućnost dobitka suviše mala da bi inscenirali tako nešto, što ostavlja samo još jednu mogućnost...:(
gde.smo.15 spantic,
> Samo malo argumentovanije, ukoliko može. > Naime, ubeđen sam da bi, ako si ti u pravu, tu činjenicu > neki komunjara iskoristio da pokuša da zabrani Kuran kao > knjigu koja poziva na rasnu, versku ili nacionalnu > mržnju... Dragisha je u pravu. A pošto mi je obećan i primerak na pozajmicu naći ćemo i sure. K'uran zaista spominje džihad, sveti rat protiv nevernika, ali stvar je u tome što se pojam nevernika stalno menjao. Na početku islama to su bili Muhamedovi protivnici iz Meke, idolopoklonici. Kasnije se pojam širio. U K'uranu zaista postoji sura o "poštovaocima knjige", ali opet je to stvar trenutnog tumačenja. Jer po tome bi se mogli smatrati i hrišćani i Jevreji.
gde.smo.16 spantic,
> Mislim da je za muslimane ulog bio preveliki ( ako ih > otkriju ), a mogućnost dobitka suviše mala da bi > inscenirali tako nešto, što ostavlja samo još jednu > mogućnost...:( Naprotiv. A to možeš da vidiš i po insceniramim napadima sa stvarnim žrtvama, efekat je postignut, a kad se za istinu čuje, ko mari?
gde.smo.17 mmarkov,
>> Dragisha je u pravu. A pošto mi je obećan i primerak na >> pozajmicu naći ćemo i sure. Ajde, baš da vidimo i to...
gde.smo.18 mmarkov,
>> Naprotiv. A to možeš da vidiš i po insceniramim napadima >> sa stvarnim žrtvama, efekat je postignut, a kad se za >> istinu čuje, ko mari? Naprotiv. Pazi, pretpostavljam da i muslimanima ima ovaca, koje su pokupili onako usput, a koji ne znaju ništa o svim tim zakulisnim radnjama. E, kad bi oni saznali da su njihovi saborci napali njihovog 'papu', verovatno bi digli ruke od svega. A to nije baš u interesu muslimanskih vođa.
gde.smo.20 bojt,
>> K'uran zaista spominje džihad, sveti rat protiv nevernika, >> ali stvar je u tome što se pojam nevernika stalno menjao. Na >> početku islama to su bili Muhamedovi protivnici iz Meke, >> idolopoklonici. Kasnije se pojam širio. >> U K'uranu zaista postoji sura o "poštovaocima knjige", ali >> opet je to stvar trenutnog tumačenja. Jer po tome bi se mogli ********* >> smatrati i hrišćani i Jevreji. Hteo bih da malo prokomentarišem pominjanje K'urana u ovom našem dnevno-ratnom kontekstu. Naime, lično mislim da tamo može da piše šta god hoće, ali stvar je, kako spantić reče, u *trenutnom* tumačenju. To trenutno tumačenje zavisi, po meni, pre svega od dnevne politike ("dnevno" treba uzeti relativno, jer može dosta da potraje). Naime, muslimanima se zamera da im u vrhovna knjiga vere zagovara džihad protiv nevernika, a sve nasuprot hrišćanstvu koje to ne zagovara. Podsetio bih na silne ratove koji su vodjeni za interese tadašnjih vlastodržaca, a koji su pred narodom pravdani "verom" i borbom protiv "nevernika" (a sve sa ciljem da narod u rat i krene), kao na primer Krstiaški pohod i neki ratovi Petra Velikog. Da li je hrišćanska dogma od tada do danas pretrpela bilo kakve bitnije izmene? Sa druge strane, danas konkretno postoje muslimanske države (npr Saudijska Arabija) koje se baš nisu pretrgle da *krenu* u bilo kakav džihad. Nekad su za tumačenje vere u dnevno-političke svrhe korišćene crkve i bogomolje. Danas imamo televiziju. Poslužiću se jednim eksperimentom: pretpostavimo da postoji neka hipotetička teritorija (država) na kojoj živi (hipotetička) *genetski* ultra miroljubiva, humana i časna nacija ( ;)) ), bez ijedne mrlje na prošlosti. Pretpostavimo, takodje, da ta hipotetička nacija ima apsolutno humanu i miroljubivu religiju (prema svima pa i prema pripadnicima druge vere i nacije, ma kakve one bile). Pretpostavimo, na kraju, da tu još postoji i neka televizija. Elem, vrlo sam sklon da poverujem da bi se dobar deo te ultra-fina nacije vrlo lako dao prevesti u bandu raspomamljenih psihopata i ubica, kada bi se putem televizije (i lokalnih tribuna) konstantno bombardovala posebnim tumačenjem nekih delova njihove ultra-fine religije (recimo po Rišeljeovom principu "dajte mi dve rečenice pisane rukom i najpoštenijeg čoveka i ja ću u njima naći razlog da ga dadem obesiti").
gde.smo.21 hercog,
**> Jebem vam mater ustasku. Mislim da je ovo prevräilo svaku meru. Psovanje po sistemu.... Hercog
gde.smo.22 prvul,
Ů***** vam mater ustasku. Ů▄▄▄ (Ove zvezdice sam ja dodao.) Ja ne znam kako autora gornje "poruke" nije sramota da tako piše, ali znam da je mene trenutno sramota što nisam imao ignore na njega još odavno. Jok. Naivni ja, mislim da će se neko popraviti, da je trenutno loše raspoložen... Ovo što je sada napisao mislim da je sam po sebi dovoljan razlog. Ima grešaka koje se ne opraštaju. Kažu da Bog sve prašta. Pa dobro, neka mu Bog oprosti, ali za mene ipak definitivno više ne postoji.
gde.smo.23 spantic,
> Naprotiv. Pazi, pretpostavljam da i muslimanima ima ovaca, > koje su pokupili onako usput, a koji ne znaju ništa o svim > tim zakulisnim radnjama. E, kad bi oni saznali da su > njihovi saborci napali njihovog 'papu', verovatno bi digli > ruke od svega. A to nije baš u interesu muslimanskih vođa. Pa nije baš ekvivalenat. U islamu nemaš takvu strukturu kao kod katolika. Osim toga nije ubijen, sve ostalo je opravdano u ratu protiv nevernika.
gde.smo.24 markma,
> Ja ne znam kako autora gornje "poruke" nije sramota da > tako pise, ali znam da je mene trenutno sramota sto nisam > imao ignore na njega jos odavno. Jok. Naivni ja, mislim da > ce se neko popraviti, da je U potpunosti se slazem sa tobom, i takodje smatram da ovako nesto moderatori nebi smeli da dozvole da se pojavljuje ovde. Nije da ja branim ustase, cak ih ne volim kao ni doticni, ali opet nije u redu da se psuje i na takav nacin iskazuje svoje misljenje. Ipak ovaj sezam , kakav god da je mora da drzi od svog nivoa i da ne dozvoli da se ovakve stvari ponavljaju.
gde.smo.25 milan,
> Nekad su za tumacenje vere u dnevno-politicke svrhe koriscene > crkve i bogomolje. Danas imamo televiziju. Posluzicu se jednim > eksperimentom: pretpostavimo da postoji neka hipoteticka > teritorija (drzava) na kojoj zivi (hipoteticka) *genetski* ultra > miroljubiva, humana i casna nacija ( ;)) ), bez ijedne mrlje na > proslosti. Pretpostavimo, takodje, da ta hipoteticka nacija ima > apsolutno humanu i miroljubivu religiju (prema svima pa i prema > pripadnicima druge vere i nacije, ma kakve one bile). > Pretpostavimo, na kraju, da tu jos postoji i neka televizija. > Elem, vrlo sam sklon da poverujem da bi se dobar deo te > ultra-fina nacije vrlo lako dao prevesti u bandu raspomamljenih > psihopata i ubica, kada bi se putem televizije (i lokalnih > tribuna) konstantno bombardovala posebnim tumacenjem nekih > delova njihove ultra-fine religije (recimo po Riseljeovom > principu "dajte mi dve recenice pisane rukom i najpostenijeg > coveka i ja cu u njima naci razlog da ga dadem obesiti"). Svaka nacija koja ima nesto kao Drugi dnevnik ReTeSe-a bi se raspomamila :) To je sasvim nesporno. Medjutim Riseljeova recenica i sura o "postovaocima" su dve razlicite stvari. Sura DOPUSTA i "nezgodna" tumacenja, Riselje na njima INSISTIRA. Problem sa savremenim islamom (od Turaka naovamo, u stabilna vremena kalifata je, priznajem, bilo drugacije) je u tome sto izgleda da nad njim vladaju samo Riseljei! Savremena zapadna civilizacija sa njima ima SAMO probleme i nikakav doprinos. Nije receno da se i ovde nisu radjali Hitleri, ali, priznaces to bas nije svakodnevna pojava. Medjutim, Homeini, Sadam Husein, Gadafi, Arafat, mudzahedini ... su njihov dnevni milje. To JE ono sto nas sa razlogom plasi. Pl poz M P.S. To NIJE razlog da sravnimo sa zemljom Sarajevo! >>> K'uran zaista spominje dzihad, sveti rat protiv nevernika, >>> ali stvar je u tome sto se pojam nevernika stalno menjao. Na >>> pocetku islama to su bili Muhamedovi protivnici iz Meke, >>> idolopoklonici. Kasnije se pojam sirio. > >>> U K'uranu zaista postoji sura o "postovaocima knjige", ali >>> opet je to stvar trenutnog tumacenja. Jer po tome bi se mogli > >>> smatrati i hriscani i Jevreji. > > Hteo bih da malo prokomentarisem pominjanje K'urana u ovom nasem > dnevno-ratnom kontekstu. Naime, licno mislim da tamo moze da > pise sta god hoce, ali stvar je, kako spantic rece, u >* trenutnom* tumacenju. To trenutno tumacenje zavisi, po meni, > pre svega od dnevne politike ("dnevno" treba uzeti relativno, > jer moze dosta da potraje). Naime, muslimanima se zamera da im u > vrhovna knjiga vere zagovara dzihad protiv nevernika, a sve > nasuprot hriscanstvu koje to ne zagovara. Podsetio bih na silne > ratove koji su vodjeni za interese tadasnjih vlastodrzaca, a > koji su pred narodom pravdani "verom" i borbom protiv > "nevernika" (a sve sa ciljem da narod u rat i krene), kao na > primer Krstiaski pohod i neki ratovi Petra Velikog. Da li je > hriscanska dogma od tada do danas pretrpela bilo kakve bitnije > izmene? Sa druge strane, danas konkretno postoje muslimanske > drzave (npr Saudijska Arabija) koje se bas nisu pretrgle da >* krenu* u bilo kakav dzihad. >
gde.smo.26 herak,
>>Savremena zapadna civilizacija sa njima ima SAMO probleme i >>nikakav doprinos. Možda bismo mogli da mislimo o tome da možda oni imaju probleme sa zapadnom civilizacijom.
gde.smo.27 dragisha,
ű> Hteo bih da malo prokomentarišem pominjanje K'urana u ovom ======= Kur'ana dragisha :)
gde.smo.28 dragisha,
ű> Naprotiv. Pazi, pretpostavljam da i muslimanima ima ovaca, ű> koje su pokupili onako usput, a koji ne znaju ništa o svim tim ű> zakulisnim radnjama. E, kad bi oni saznali da su njihovi ű> saborci napali njihovog 'papu', verovatno bi digli ruke od ű> svega. A to nije baš u interesu muslimanskih vođa. Kako će saznati? Ja svaki dan slušam bar jedan dnevnik RTVBiH, prilično sam u toku za događanjima u svijetu po ovim našim pitanjima ("zahvaljujući" bratu koji se time drogira) i vrlo teško nalazim paralele između stvarnosti i onoga što "njihovi saborci" slušaju. žak i TVS realnije izvještava od RTVBiH. Osim toga, većina saboraca ne mari mnogo za 'papu'. Oni su se kao i većina Srba sjetili boga i religije kad je započeo ovaj nacionalni "preporod". dragisha P.S. Jedino Srna šije RTVBiH.
gde.smo.29 dragisha,
ű> Samo malo argumentovanije, ukoliko može. Rado bih, ali moj Kur'an je odavno otišao u dim:(( ű> Naime, ubeđen sam da bi, ako si ti u pravu, tu činjenicu neki ű> komunjara iskoristio da pokuša da zabrani Kuran kao knjigu ű> koja poziva na rasnu, versku ili nacionalnu mržnju... Mdaaa, samo im je to još trebalo. Takvih komunjara je bilo koliko znam jedino u Albaniji, zato je religija i bila zabranjena. Ovdje je samo "efikasno destimulisana". dragisha
gde.smo.30 dragisha,
ű> Mislim da je za muslimane ulog bio preveliki ( ako ih otkriju ű> ), a mogućnost dobitka suviše mala da bi inscenirali tako ű> nešto, što ostavlja samo još jednu mogućnost...:( Dobitak je maksimalan. Karta na koju oni stalno igraju je vojna intervencija i to je jedino bitno. črtve na tom putu nisu. Pobili su ljude u Vase Miskina i dan dva kasnije SRJ je dobila sankcije. Svaki od pregovora nacionalnih "lidera" BiH je prekinut nekim krvoprolićem u trenutku koji je najviše odgovarao Aliji. I tako dalje... dragisha
gde.smo.31 korvin,
>> Mislim da je ovo prevräilo svaku meru. Psovanje po sistemu.... >> >> Hercog Grešiš. Pogledaj naziv teme i shvatićeš da ovo pripada ovde ;(
gde.smo.32 bojt,
>> ű> Hteo bih da malo prokomentarišem pominjanje K'urana u ovom >> ======= >> Kur'ana >> >> dragisha :) Heh, ja se uhvatio onog što je napisao spantić ;)
gde.smo.33 bojt,
>> Savremena zapadna civilizacija sa njima ima SAMO probleme i >> nikakav doprinos. Nije receno da se i ovde nisu radjali >> Hitleri, ali, priznaces to bas nije svakodnevna pojava. >> Medjutim, Homeini, Sadam Husein, Gadafi, Arafat, mudzahedini >> ... su njihov dnevni milje. >> To JE ono sto nas sa razlogom plasi. Pa, i mene to plaši (posebno ako iz sveg ovog sr*nja navučemo neki Hezbolah na vrat), ali ne iz razloga što njihova vera može da se tumači ekstremno militantno, već iz razloga što su sticajem okolnosti Arapi na relativno nižem civilizacijskom nivou (u kome se individualnost na znatno manjoj ceni) i što, bez obizira na naftu, prosečno žive znatno siromašnije nego ljudi na zapadu. Sve u svemu, po meni to ih, pre svega, čini podložnijim za raspomamljivanje, a to što im vera sama po sebi ostavlja više prostora za onaj vid tumačenja koji će do raspomamljivanja dovesti smatram manje - više irelevantnim jer, ko što rekoh, verujem u onaj svoj eksperiment. Sve u svemu, mislim da je sve to pre svega pitanje para i odgovornosti vlastodržaca.
gde.smo.34 imandic,
Imas Kur'an u Beogradskom Kulturnom Centru,u Knez-Mihajlovoj,svaki put kad svratim,naucim jednu suru napamet ;>>>
gde.smo.35 imandic,
Evo,ne psujem,a iskazuŚjem svoje misljenje uz "necije" dizanje slusalice...Ę+0 Pazi sad: Iznerviralo me je to sto u svakoj drugoj poruci u ovoj konferenciji,mogu da se nadju koliko god hoces po─ruka kao: $[}╗═Ą*│!H×ëŁH-f[^čŻN│żzŹĺćfĹbyxĹ═,fJtí]Šđľ&8+ô}QąyCž`lt┴cYľĆf║ÁŹ?Ł+Š┴ $ ;ŠĆ Öč?śoĆÄĽć{(1{(~oi╗7XWÍ^őĆúdńĺĹć]>└"2ő┘× gNT`ž Öś[▄vÍ┘ őŻ┴j ╣2╣ŔÚ├ĺV═PĎ čN1đC▀█9P5pĚv4ZÖŰ├ťŰZ
gde.smo.36 ilazarevic,
█ Jebem vam mater ustasku. Bravo majstore :(( Ovo čudo bi trebalo prognati iz civilizacije ;(
gde.smo.38 mmarkov,
>> Mdaaa, samo im je to još trebalo. Takvih komunjara je >> bilo koliko znam jedino u Albaniji, zato je religija i >> bila zabranjena. Ovdje je samo "efikasno destimulisana". Pa to sam i ja mislio. Ne verujem da bi iko uspeo da zabrani religiju ( ili samo religijsku knjigu ), ali je među crvendaćima za ovih 50 godina bilo puno ljudi dovoljno glupih da tako nešto pokušaju. A za takav pokušaj bi se čulo...
gde.smo.39 mmarkov,
>> Imas Kur'an u Beogradskom Kulturnom Centru,u >> Knez-Mihajlovoj,svaki put kad svratim,naucim jednu suru >> napamet ;>>> A kad naučiš ceo, polaziš na hodočašće u Meku... :)
gde.smo.40 mmarkov,
>> Pa nije baš ekvivalenat. U islamu nemaš takvu strukturu >> kao kod katolika. Osim toga nije ubijen, sve ostalo je >> opravdano u ratu protiv nevernika. Ti opet polaziš od stava da je u tom ratu srpska strana visoka, lepa i plava, a da se protiv njih bori poslednji šljam ( u moralnom i svakom drugom pogledu ). Mislim da su Srbi imali mnogo više motiva da izvedu taj napad, nego muslimani da ga insceniraju, jer bi taj napad, da je uspeo, bio povod za nove, još žešće sukobe, a iz iskustva je očigledno da u tim sukobima mnogo više izgleda za pobedu ima srpska strana ( što zbog brojčane nadmoći, što zbog boljeg naoružanja ).
gde.smo.41 mmarkov,
>> teško nalazim paralele između stvarnosti i onoga što >> "njihovi saborci" slušaju. žak i TVS realnije izvještava >> od RTVBiH. Šta je stvarnost: TVS? SRNA? TVBiH? CNN? HTV? Sa ovim medijskim ratom, najveći problem i jeste u tome da ne postoji neka 'referentna tačka', neki medij koji je provereno objektivan sa čijim bi informacijama mogao da upoređuješ ostale... >> Osim toga, većina saboraca ne mari mnogo za 'papu'. Oni >> su se kao i većina Srba sjetili boga i religije kad je >> započeo ovaj nacionalni "preporod". Ja nisam neki vernik, ali bih se itekako lecnuo kada bi neko napao Paću, pogotovo ako bi taj neko bio iz mog sopstvenog naroda, i mislim da nema razloga de se i muslimani ne osećaju slično.
gde.smo.42 mmarkov,
>> Dobitak je maksimalan. Karta na koju oni stalno igraju je >> vojna intervencija i to je jedino bitno. črtve na tom >> putu nisu. Pobili su ljude u Vase Miskina i dan dva >> kasnije SRJ je dobila sankcije. Svaki od pregovora >> nacionalnih "lidera" BiH je prekinut nekim krvoprolićem u >> trenutku koji je najviše odgovarao Aliji. I tako dalje... Eh, što ti je čovek. U jednom, jedinom listu ( Independent ) je bilo napisano da ima indicija da je možda jedan napad ( u ulici Vase Miskina ) insceniran. Na osnovu toga, mediji, i obični građani su iskonstruisali da muslimani sve vreme sami sebe napadaju, a da Srbi nikada i nisu gađali Sarajevo i ostale gradove. Mislim da svi vi grešite što polazite od pretpostavke da su muslimani moralno mnogo gori od Srba, što je, po meni, sasvim pogrešno. Zapitaj se da li bi neko u Srbiji uradio to što ti misliš da muslimani rade...
gde.smo.43 spantic,
> Ja ne znam kako autora gornje "poruke" nije sramota da > tako piše, Ma ja mislim da se lepo zajebava na naš račun.
gde.smo.44 milan,
> >>> Savremena zapadna civilizacija sa njima ima SAMO probleme i >>> nikakav doprinos. > > Mozda bismo mogli da mislimo o tome da mozda oni imaju probleme sa > zapadnom civilizacijom. Boze, naravno! Ali svako ima svoj ugao gledanja. Ja, na zalost ne mogu sa se uzivim u njihov. A oni, ako ne zele da se prilagode, a, nota bene!, zive u Evropi, onda bar nek' pokusaju da se ne mesamo! Pl poz M
gde.smo.45 milan,
>>> Dobitak je maksimalan. Karta na koju oni stalno igraju je >>> vojna intervencija i to je jedino bitno. Zrtve na tom >>> putu nisu. Pobili su ljude u Vase Miskina i dan dva >>> kasnije SRJ je dobila sankcije. Svaki od pregovora >>> nacionalnih "lidera" BiH je prekinut nekim krvoprolicem u >>> trenutku koji je najvise odgovarao Aliji. I tako dalje... > > Eh, sto ti je covek. U jednom, jedinom listu ( Independent ) je > bilo napisano da ima indicija da je mozda jedan napad ( u ulici > Vase Miskina ) insceniran. Na osnovu toga, mediji, i obicni > gradani su iskonstruisali da muslimani sve vreme sami sebe > napadaju, a da Srbi nikada i nisu gadali Sarajevo i ostale > gradove. Mislim da svi vi gresite sto polazite od pretpostavke > da su muslimani moralno mnogo gori od Srba, sto je, po meni, > sasvim pogresno. Zapitaj se da li bi neko u Srbiji uradio to > sto ti mislis da muslimani rade... Imam ideju za koju, sad' odma', pred vama svedocima, trazim da mi Faraon da generalski cin, oba Seselja za telohranitelje i mesto u Upravnom odboru njegove srpsko-americke banke na Kipru. Projekat je prost ("Sve genijalne stvari su proste!", pomislicete; e, al' sto se onda niste vi setili?). Sada je sasvim jasno da je glavni uzrok rata u BiH perverzna muslimanska sklonost ka samobombardovanju. Ovom opstenacionalnom dusevnom bolescu (moj mali doprinos psihijatriji!) oni nanose stetu ne samo sebi (bas nas briga!) i srpskom nebeskom narodu (vec nas je vise briga!) nego i svetskom miru (za sta se jos od prvih putojanja najveceg sina nasih naroda i narodnosti na ladji "Galeb" ponajvise brinemo!). Srbi su sa svojim medicinsko-drzavotvornim nosom to i osetili pa su odmah postavili zubare (Babic), lekare (Plavsicka) i psihijatre (Raskovic, Karadzic) na celo svoga prekodrinskog dela. Mi smo to ucinili ne "poradi sebe" - mi smo, naravno zdravi sto i drugima od sveg srca zelimo - vec poradi muslimana i, iznad svega, svetskog mira. I, sad', kada su nasi doktori konacno ustanovili dijagnozu, pri cemu nisu stedeli ni nasa najskuplja dijagnosticka sredstva, za koja je narod decenijama odvajao od usta, kao sto su 155mm haubice i kasetne i fosforne bombe, vreme ja da ujedinjene nacije resavanje problema prepuste Svetskoj zdravstvenoj organizaciji koja ce BiH proglasiti za sanatorijum, Karadzica za upravnika, a Plavsicku za Glavnu sestru. ICN Galenika ce pod mudrom upravom g. Bicikliste proizvoditi razna antisamobombardna sredstva, lekove i preparate kojima ce se dezinfikovati ceo BiH prostor. Pl poz M P.S. Gledam ovo, veoma mi se dopada i mislim: "Malo je, bre, da budem general!"
gde.smo.46 zkrstic,
> Ima grešaka koje se ne opraštaju. Kažu da Bog sve prašta. Pa dobro, > neka mu Bog oprosti, ali za mene ipak definitivno više ne postoji. Prvule, lako je bogu da oprašta. Ali ja nisam bog. Poslušaj maaalecki savet: ..ign imandic i nema više glava da te zaboli ;))) Zkr
gde.smo.47 imandic,
Ma nemoj,pa da dovucem Variolu,ovcije boginje,koleru,sidu ili neke psihicke bolesti,ajde...
gde.smo.48 gkod,
>> Savremena zapadna civilizacija sa njima ima SAMO probleme i >> nikakav doprinos. Potpuno si u pravu, nece da budu sluge u Parizu, Londonu... Necuvene li drskosti, traze platu i neidu u crkvu nedeljom. Sto je jos gore nedaju NAFTU i za nju traze $. Stvarno prave probleme na svakom koraku. >> Nije receno da se i ovde nisu radjali Hitleri, ali, priznaces >> to bas nije svakodnevna pojava. Medjutim, Homeini, Sadam Husein, >> Gadafi, Arafat, mudzahedini ... su njihov dnevni milje. Tacno nije svakodnevna, povremeno narod zivi u stanju relativne slobode. Oni nemaju Staljina, Breznjeva, Causeskua, Franka, Tita, Tacerku, Crvene brigade, Sigurimi, Sekuritateu, CIA-u... >> To JE ono sto nas sa razlogom plasi. To je ONO sto treba da nas plasi. >> P.S. To NIJE razlog da sravnimo sa zemljom Sarajevo! Naravno da nije, ali je dobar (kad nema boljeg) izgovor za to.
gde.smo.49 ndragan,
/ komunjara iskoristio da pokuša da zabrani Kuran kao knjigu koja / poziva na rasnu, versku ili nacionalnu mržnju... Ameri izbaciše 'žiča Tominu kolibu' iz sličnih razloga iz školske lektire i javnih biblioteka.
gde.smo.50 drazen,
> Sada je sasvim jasno da je glavni uzrok rata u BiH > perverzna muslimanska sklonost ka samobombardovanju. Ideja je odlicna, samo izgleda da je bolest infektivna i ne jednonacionalna. Kako javlja danasnja "Borba" nekakvi spski borci ubili su Vladimira Srebrova. Dakle, muslimani se samobombarduju, a Spbi koji ne misle kao Radovan K, dolaze na Ilidzu i mole srpske borce, branioce ognjista, da im presude. Pl poz D P.S. Nemoj general, ovi mnogo vole da sude generalima.
gde.smo.51 spantic,
> Heh, ja se uhvatio onog što je napisao spantić ;) Ex, ja sam pogrešio, što sam shvatio malopre :(
gde.smo.52 spantic,
> Ti opet polaziš od stava da je u tom ratu srpska strana > visoka, lepa i plava, a da se protiv njih bori poslednji > šljam ( u moralnom i svakom drugom pogledu ). Mislim da su > Srbi imali mnogo više motiva da izvedu taj napad, nego > muslimani da ga insceniraju, jer bi taj napad, da je > uspeo, bio povod za nove, još žešće sukobe, a iz iskustva > je očigledno da u tim sukobima mnogo više izgleda za > pobedu ima srpska strana ( što zbog brojčane nadmoći, što > zbog boljeg naoružanja ). Ne. Polazim od realnosti i interesa. Kome nije i ne ide baš najbolje na vojnom planu? Kome je od interesa vojna intervencija? Aliji Izetbegoviću i kompaniji. To možeš nazvati i muslimanima ako želiš. Stvar je u tome da oni znaju da su u rascepu, da su Hrvati postigli šta su hteli koristeći ih kao pione i da su nadu polagali ( i polažu ) u stranu intervenciju na svojoj strani. Oružje dobijaju, to da. Od arapske braće i Iranaca. Finansirano baš parama Saudijaca, t.j. onih koje spominju da ne žele sveti rat. U tom cilju su i incenirali napade na civile koji su zgrozili svet. Sasvim je verovatno i da su inscenirali napad na verskog vođu. Cilj tu opravdava sredstva, moral se ne spominje.
gde.smo.53 spantic,
> Ja nisam neki vernik, ali bih se itekako lecnuo kada bi > neko napao Paću, pogotovo ako bi taj neko bio iz mog > sopstvenog naroda, i mislim da nema razloga de se i > muslimani ne osećaju slično. Svakako, ali kako bi se tek osećao da ga ubije neki neprijatelj?
gde.smo.54 spantic,
> Eh, što ti je čovek. U jednom, jedinom listu ( Independent > ) je bilo napisano da ima indicija da je možda jedan napad > ( u ulici Vase Miskina ) insceniran. Na osnovu toga, > mediji, i obični Mani ti bajke ovde objavljivane. Nije u pitanju jedan list. U pitanju su tu i izvori UN. Problem je samo što su te podatke imali i u trenutku insceniranog napada, od onog u ulici Vase Miškina, pa do napada na sahrani onih siročića, a objavljeni su, stidljivo, kasno. Dejan je jednom rekao, otprilike, da je važna istina jer se ona kad tad sazna Svakako, to je američkim indijancima bila velika uteha.
gde.smo.55 squsovac,
Danas je tanjug emitovao vest u kojoj se izmedju ostalog kaže: **************************** IZVESTAC "SKY-NEWS" U JUTROSNJEM IZVESTAJU IZ SARAJEVA NIJE OSTAVIO NI TRACAK SUMNJE DA SU "MUSLIMANSKE PARAVOJNE SNAGE" UBILE DVOJICU I RANILE TRI PRIPADNIKA UNPROFOR-A NA PRILAZIMA BUTMIRSKOM AERODROMA. TV STANICA JE PRENELA "PRIVATNE IZJAVE" PRIPADNIKA UNPROFORA NAKON INCIDENTA. OFICIRI UNPROFOR-A SU MU REKLI DA "IM JE DOSTA CUTANJA" SAMO ZATO STO IH PRIRODA MISIJE OBAVEZUJE DA SE NIKOME U BOSNI NE ZAMERE, DOK OCIGLEDNO PRIKRIVANJE ISTINE NA VISEM NIVOU I ZABRANA UZVRACANJA VATROM NA NAPADE, CINI NJIHOVE ZIVOTE JEFTINOM ROBOM". NEIMENOVANI OFICIRI SU ZATIM NAVELI DOKAZE DA SU OVAJ ZLOCIN POCINILI MUSLIMANI. PRVO, DEO BUTMIRA NA KOJEM JE DOSLO DO ZASEDE, NALAZI SE POD KONTROLOM "BOSANSKE VLADE"/ KAKO UHOFOR ZVANICNO NAZIVAJU MUSLIMANSKE SNAGE/. DRUGO, MUSLIMANSKI NAROD SE VEOMA LOSE ODNOSI PREMA PRIPADNICIMA UNPROFOR-A, VREDJA IH, UVEREN DA SU "NA STRANI SRBA, JER NE PUCAJU NA NJIH". TRECE, PRENOSI "SKY-NEWS", OFICIRI ZA VEZU UN POTPUNO UVIDJAJU DA MUSLIMANI NA SVAKI NACIN, PA I PREKO LESEVA PRIPADNIKA UMPROFORA, NASTOJE DA ISPROVOCIRAJU VOJNU INTERVENCIJU UBOSNI, I CETVRTO, MUSLIMANI SE PONASAJU SVE PREPOTENTNIJE, UVERENI DA IM TO OMOGUCAVA CINJENICA DA IH SVET SMATRA "ZA LEGALNU BOSANSKU VOJSKU" I DA ZATO SEBI MOGU DOZVOLITI VISE NEGO OSTALE ORUZANE SNAGE U BOSNI, KOJE KVALIFIKUJU KAO "POBUNJENIKE". ******************************** Inače, Sky nema trenutno nikoga u Sarajevu. Arnaut Van Linden je u Bgd-u, i naravno nije ovako nešto nikada rekao. Dok smo Arnot i ja danas popodne pokušali da ustanovimo koji bi imbecil mogao ovako nešto da izmisli, Arnot se setio da je u hotelu gledao BBC i da je to zapravo njihov izveštaj. :))) Dakle, zamislite kakav je čovek koga je Tanjug poslao u London kada on ne razlikuje na primer BBC od SKY-NEWS-a. Inače, Tanjug je nedavno povukao odličnog Magdeskog "na godišnji odmor" u Jugoslaviju. Priča se da nije bio "dovoljno Srbin". Taj isti Magdeski, po oceni mnogih stranih novinara, što ovde, što tamo bio je JEDINI tanjugov dopisnik koji je vredeo. Između ostalog on je IZ LONDONA javljao masu stvari koje je trebalo da saznaju tanjugovci u Parizu ili Moskvi na primer. I nikada se nije zajebao, a bio je brži od barem nekolicine Rojterovaca ili ljudi iz AP-a na primer. Srpska posla.
gde.smo.56 milan,
>> Sada je sasvim jasno da je glavni uzrok rata u BiH >> perverzna muslimanska sklonost ka samobombardovanju. > > Ideja je odlicna, samo izgleda da je bolest infektivna i ne > jednonacionalna. Kako javlja danasnja "Borba" nekakvi spski > borci ubili su Vladimira Srebrova. Dakle, muslimani se > samobombarduju, a Spbi koji ne misle kao Radovan K, dolaze > na Ilidzu i mole srpske borce, branioce ognjista, da im > presude. Bravo! Vidi se da vec formiramo srpsku skolu kolektivne psihijatrije. Zasto samo pojedinac da oboli od dusevne bolesti? Otkud njemu ta privilegija? Moze i ceo narod! To je ova jevrejsko-masonsko-kominternovsko-vatikanska psihijatrija zamajavala Evropu ceo vek! Doci cemo im mi glave! Posle Frojda Karadzic! Posle Faraona? Pl poz M
gde.smo.57 drazen,
Predlazem naziv za srpsku skolu kolektivne psihijatrije: "Pseudologia Phantastica Serbiana". Pl poz D
gde.smo.58 milan,
Cuvajte se g. Kusovac, od ovakvih "viesti"! Sada su na SEZAMU i spantic i dvv in full shrine and glory, a ni dva Seselja iz Glupstine nisu daleko od Doma omladine! Pl poz M
gde.smo.59 spantic,
> / komunjara iskoristio da pokuša da zabrani Kuran kao > knjigu koja / poziva na rasnu, versku ili nacionalnu > mržnju... > > Ameri izbaciše 'žiča Tominu kolibu' iz sličnih razloga iz > školske lektire i javnih biblioteka. Uh, da je samo ta knjiga u pitanju. Po pitanju zabrane knjiga u bibliotekama SAD su bez sumnje svetski šampion.
gde.smo.60 milan,
> Predlazem naziv za srpsku skolu kolektivne psihijatrije: > "Pseudologia Phantastica Serbiana". > > Pl poz D Naziv je odlican al' deluje kao da ga je ponudio neki neutralni posmatrac iz nama mrskog spoljnjeg sveta! Potrebno je pronaci naziv koji odgovara domacem poimanju stvarnosti, ili, preciznije domacem odbijanju stvarnosti. Stoga predlazem sledeci mali ogled sa "skromnom" pretezijom da da osnivne crte srpske etnopsihologije (ako ova nauka jos nije izmisljena, molim da se zapise da sam je upravo izmislio i da mi se za to u Ministarstvu nauke dodeli K=5 za revijalni rad od kapitalnog znacaja!) KA ETNOPSIHOLOGIJI SRBA ABSTRACT Odmah, opet skromno, priznajem da je rad kojim je izvesni sluzbenik Patentnog zavoda u Cirihu Albert Einstein, 1905. godine poceo svoju karijeru nosio naziv "Ka elektrodinamici tela u kretanju". Rad je u sebi sadrzavao osnove Specijalne teorije relativnosti. Dojmim se da je tema koju otvaramo od znatno veceg znacaja, jer se rad gorepomenutog odnosio na elektrodinamiku kosmosa 10^10 godina posle Big Benga a Srbi su, kao sto je Milic de Matchva neosporno dokazao, nastali 10^(-30) sekundi posle Big Benga. Postoji radikalnija skola misljenja koja zastupa tezu da su Srbi nastali pre Big Benga ali se podaci o tome nalaze u Vatikanskim arhivama, koje, iz poznatih nam razloga, mrski neprijatelj nece da izlozi sudu javnosti. Stoga je moj naslov sasvim odgovarajuci i veoma blagonaklon prema trudu prethodnika, poznatom po tome sto je ucestvovao u konstruisanju atomske bombe te bi valjalo razmisliti o protestnom vracanju radova pomenutog, njemu, odnosno njegovim naslednicima. Varijanta sa zatrpavanjem groba radovima mi takodje nije strana. Kako je iz naslova sve jasno odmah prelazim na zakljucak. Srbi su u poslednjih 58 godina znatno unapredili "konspitativnu teoriju istorije" koju je prvi put formulisao Josif Visarionovic Staljin (J.V.Staljin, Referat na XVII kongresu KPSS(b), Moskva 1934) tvrdnjom da "iza svakog istorijskog dogadjaja stoji zavera". Srbi su dokazali da iza svake istine stoji zavera. Time je glavni problem epistemologije (teorije istine) skinut sa dnevnog reda. Predlazem da se ova nauka nazove "konspirativna epistemologija". Veoma se lepo vidi da je ovo primenjena nauka. Postavite u bilo kojoj kafani tezu da je, na primer, vrucina jer je avgust i sija sunce. Dobicete jasan odgovor: "Ne budi naivan". Dakle, Srbi znaju da to nije bez nekog djavola. NEKO je odlucio da bude vrucina i za to ima debele razloge! Druga vazna karakteristika je odbijanje stvarnosti. Setimo se da su Srbi, preobuceni u komuniste radi lakse kamuflaze u otkrivanju Kominterninih zavera i u katolike (kasnije nazvane Hrvatima, vidi: Kralj Zvonimir, Govor na Korculi, XI vek, neobjavljeno), vazda odbijali stvarnost sjajnom recenicom da je nesto "neprihvatljivo". Npr. "Ponasnje druga XX je neprihvatljivo.", "Agresija Americkih imperijalista na XXX je neprihvatljiva". Ovde se jasno vidi duboka svet Srba o tome da stvarnost ne postoji vec je neko konstruise. Oni nesto ne odobravaju ili osporavaju, oni nesto prihvataju ili ne! Tu se jasno vidi jedini moguc pristup stvarnosti - magijski. Mitsko i racionalno su jedno - dakle magijsko. Komunisti nisu neprijatelji Srba iako ih ubijaju, rastacu i siromase (vidi: Prvih cetrdeset godina posle rata, objavljivano stalno) oni bivaju prihvaceni kao neprijatelji onda kada mag, vrac, orakul, na primer Seselj Drugi, Alias Brana Crnja, objavi to na Drugom Gnjavniku ReTeSe. Dakle, magijska i konspirativna komponenta etnopsihologije Srba su osnova njihovog uvida u stvarnost. Stoga predlazem naziv "Epistemologia Conspirativa et Magica Serbiana" (ili Serbica pitaj Dedu Drazene!) a kao prevod na neki svetski jezik mozemo koristiti i tvoj naziv. LITERATURA Drugi Gnjavnik ReTeSe, Beograd, 1987-1992 Kafanski razgovori, Beograd, 1945-1992 Milich de Matchva, Od Lepenskog Vira do Srpske Vedante, Beograd 1992. Pl poz M
gde.smo.61 max.headroom,
> Ja nisam neki vernik, ali bih se itekako lecnuo kada bi neko napao Paću, > pogotovo ako bi taj neko bio iz mog sopstvenog Eh, razmisli prvo šta je religija... i kako funkcioniše. OK je da neko, ko živi u brdima, kaže "pobiću bezbožnike", ali da to prenosimo i u nešto savremenije uslove... :( Ne mogu da shvatim.
gde.smo.62 bojt,
>> Ne. Polazim od realnosti i interesa. Kome nije i ne ide baš *********1********** >> najbolje na vojnom planu? Kome je od interesa vojna >> intervencija? Aliji Izetbegoviću i kompaniji. To možeš >> nazvati i muslimanima ako želiš. *********1*********** >> Oružje dobijaju, to da. Od arapske braće i Iranaca. >> Finansirano baš parama Saudijaca, t.j. onih koje spominju da >> ne žele sveti rat. *******2********* Pod *1* se indirektno slažeš sa onim što sam rekao, a pod *2* se indirektno ne slažeš ;). Btw, sve se nešto plašim da će u skorašnje vreme Saudijci da krenu u bilo koji sveti rat da se *bore*.
gde.smo.63 dragisak,
║ Uh, da je samo ta knjiga u pitanju. Po pitanju zabrane knjiga u ║ bibliotekama SAD su bez sumnje svetski šampion. Koje su to knjige zabranjene u bibliotekama SAD ? Tačno je da su iz školskih lektira izbačena dela mnogih zanačajnih pisaca, na primer "Tom Sojer" Marka Tvena, ali sa druge strane, tu knjigu možeš uvek naći u svakoj školskoj biblioteci.
gde.smo.64 zddb,
Pažljivo sam pročitao tvoju poruku više puta, da ne ogriješim dušu. I koliko sam shvatio, U CIJELOJ OVOJ TVOJOJ PORUCI, POENTA JE (i poruka neprosvijećenom pučanstvu direktno za bafer 65535, zapadne polovine malog mozga: "One SERONJE iz TANJUG-a nisu sposobne ni da pravilno prenesu da je poruku prenio BBC, a ne SKY-NEWS". Učenici sa "SEZAMA", kad pročitate ovo dole što slijedi, od svega treba jedino da zapamtite upravo ovo iz prethodne rečenice, ostalo možete (čak je poželjno) da zaboravite!" >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(Ovo se zove "Riblja kost". I to tzv. desna!) squsovac, 09.09.Sre 18:20, 2475 chr IZVESTAC "SKY-NEWS" U JUTROSNJEM IZVESTAJU IZ SARAJEVA NIJE OSTAVIO NI TRACAK SUMNJE DA SU "MUSLIMANSKE PARAVOJNE SNAGE" UBILE DVOJICU I RANILE TRI PRIPADNIKA UNPROFOR-A NA PRILAZIMA BUTMIRSKOM AERODROMA. TV STANICA JE PRENELA "PRIVATNE IZJAVE" PRIPADNIKA UNPROFORA NAKON INCIDENTA. OFICIRI UNPROFOR-A SU MU REKLI DA "IM JE DOSTA CUTANJA" SAMO ZATO STO IH PRIRODA MISIJE OBAVEZUJE DA SE NIKOME U BOSNI NE ZAMERE, DOK OCIGLEDNO PRIKRIVANJE ISTINE NA VISEM NIVOU I ZABRANA UZVRACANJA VATROM NA NAPADE, CINI NJIHOVE ZIVOTE JEFTINOM ROBOM". NEIMENOVANI OFICIRI SU ZATIM NAVELI DOKAZE DA SU OVAJ ZLOCIN POCINILI MUSLIMANI. PRVO, DEO BUTMIRA NA KOJEM JE DOSLO DO ZASEDE, NALAZI SE POD KONTROLOM "BOSANSKE VLADE"/ KAKO UHOFOR ZVANICNO NAZIVAJU MUSLIMANSKE SNAGE/. DRUGO, MUSLIMANSKI NAROD SE VEOMA LOSE ODNOSI PREMA PRIPADNICIMA UNPROFOR-A, VREDJA IH, UVEREN DA SU "NA STRANI SRBA, JER NE PUCAJU NA NJIH". TRECE, PRENOSI "SKY-NEWS", OFICIRI ZA VEZU UN POTPUNO UVIDJAJU DA MUSLIMANI NA SVAKI NACIN, PA I PREKO LESEVA PRIPADNIKA UMPROFORA, NASTOJE DA ISPROVOCIRAJU VOJNU INTERVENCIJU UBOSNI, I CETVRTO, MUSLIMANI SE PONASAJU SVE PREPOTENTNIJE, UVERENI DA IM TO OMOGUCAVA CINJENICA DA IH SVET SMATRA "ZA LEGALNU BOSANSKU VOJSKU" I DA ZATO SEBI MOGU DOZVOLITI VISE NEGO OSTALE ORUZANE SNAGE U BOSNI, KOJE KVALIFIKUJU KAO "POBUNJENIKE". ******************************** Inače, Sky nema trenutno nikoga u Sarajevu. Arnaut Van Linden je u Bgd-u, i naravno nije ovako nešto nikada rekao. Dok smo Arnot i ja danas popodne pokušali da ustanovimo koji bi imbecil mogao ovako nešto da izmisli, Arnot se setio da je u hotelu gledao BBC i da je to zapravo njihov izveštaj. :))) Dakle, zamislite kakav je čovek koga je Tanjug poslao u London kada on ne razlikuje na primer BBC od SKY-NEWS-a. Inače, Tanjug je nedavno povukao odličnog Magdeskog "na godišnji odmor" u Jugoslaviju. Priča se da nije bio "dovoljno Srbin". Taj isti Magdeski, po oceni mnogih stranih novinara, što ovde, što tamo bio je JEDINI tanjugov dopisnik koji je vredeo. Između ostalog on je IZ LONDONA javljao masu stvari koje je trebalo da saznaju tanjugovci u Parizu ili Moskvi na primer. I nikada se nije zajebao, a bio je brži od barem nekolicine Rojterovaca ili ljudi iz AP-a na primer. Srpska posla.<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< (Ovo se zove "Riblja kost". Normalno, lijeva!) Eh, Kusovac, Kusovac, KUSO vam (nije persiranje, vam - kao množini) je sve to! Zoran D. Brkić
gde.smo.65 korvin,
>> Ti opet polaziš od stava da je u tom ratu srpska strana visoka, lepa >> i plava, a da se protiv njih bori poslednji šljam ( u moralnom i >> svakom drugom pogledu ). Mislim da su Srbi imali mnogo više motiva da Za razlikuz stavova izvesne gospode ovde koja polaze od toga da su Srbi crnomanjasti, mali ljudi sa žutim zubima ;) Mislim da si upravo uleteo u kontradikciju, jer se forum bukvalno podelio na takve dve strane. Ja od ljudi očekujem da objektivno razgovaraju o nekom problemu, pre svega polazeći od sopstvenih interesa (tj. od interesa svog naroda). Ovde nažalost ljudi pričaju takve stvari da bi im i Tuđman pozavideo ;) Treba tražiti mane u ponašanju sadašnje politike i ispravljati ih i truditi se da se one ne pripisuju narodu. P.S. Srbi su malobrojniji od muslimana, ali imaju bolje oružje od dotičnih, a lično mislim i obučenije oficire.
gde.smo.66 squsovac,
Lepo je od Vas što ste "više puta" pročitali poruku (u nadi da ćete nešto od onoga shvatiti, valjda). No, problem je što poruku očigledno niste pročitali dovoljno puta da makar ponešto, možda čak i njenu suštinu zaista i shvatite. Ili pak ne posedujete dovoljno zaista neophodnih preduslova da napisano (Forum, gde.smo, 64) zaista shvatite? Ne pada mi na pamet da Vas "neprosvećene" kako sami kažete ovde educiram, jer niti sam za to plaćen, niti za to imam vremena, a pravo da Vam kažem gajim popriličnu sumnju u ev. rezultat. Što se same moje poruke tiče (i ove, kao i svih prethodnih i budućih), želja mi je da sa na Sezamu komuniciram sa normalnom, pametnom, obrazovanom (dakle ne neprosvećenom) i razumnom gospodom. Iz gornje grupe Vi ste sebe tvrdnjom o neprosvećenosti očigledno isključili. Sami.
gde.smo.67 bugi,
> Oni nemaju Staljina, Breznjeva, Causeskua, Franka, Tita, > Tacerku, Crvene brigade, Sigurimi, Sekuritateu, CIA-u... Staljin, Brežnjev, Tito, Sloba, žaušesku itd. to se sve slažem, pa čak i CIA-u da ti, iako nerado (dobri su to borci protiv komunizma), oprostim, ali mi nije jasno šta tu radi Lady Tačer jedan od lidera slobodnog sveta.
gde.smo.68 ognjan,
* co rep forum.6\1.263 >> BTW, Fikret Abdić je nešto "ispario" u zadnje vrijeme. Izgledada nije >> odgovarao Aliji i kompaniji. Ima tračeva da je ubijen,ali ipak se nadam >> da je prošao samo s kućnim pritvorom o kome takođe pričaju. Fikret je trenutno otišao iz Sarajeva u obilazak Bihaća i Jajca. čiv je i zdrav.
gde.smo.69 dragisha,
ű> Šta je stvarnost: TVS? SRNA? TVBiH? CNN? HTV? Od svega pomalo. Najljepše bi bilo zaista da imamo neku čvrstu tačku, ali... Ovako gledaš okolo, slušaš i čitaš šta stigneš i trudiš se da razmišljaš. ű> Ja nisam neki vernik, ali bih se itekako lecnuo kada bi neko ű> napao Paću, pogotovo ako bi taj neko bio iz mog sopstvenog ű> naroda, i mislim da nema razloga de se i muslimani ne osećaju ű> slično. Greška intelektualaca je što referentne nivoe postavljaju preblizu sebi i sebi sličnima. Ti nisi neki vjernik, ja nisam NIKAKAV vjernik ali razlog zbog koga bih se, kako ti kažeš "lecnuo", nema veze s tim. dragisha
gde.smo.70 dragisha,
ű> svakom drugom pogledu ). Mislim da su Srbi imali mnogo više ű> motiva da izvedu taj napad, nego muslimani da ga insceniraju, ű> jer bi taj napad, da je uspeo, bio povod za nove, još žešće ű> sukobe, a iz iskustva je očigledno da u tim sukobima mnogo ű> više izgleda za pobedu ima srpska strana ( što zbog brojčane ű> nadmoći, što zbog boljeg naoružanja ). Novi žešći sukobi više odgovaraju muslim. strani zbog toga što povećavaju mogućnost vojne intervencije. Brojčano su u Bosni VIŠESTRUKO nadmoćniji Hrvati i Muslimani, a naoružanjem su Hrvati sve bliži srpskoj strani. Da si ti meni živ i zdrav. dragisha
gde.smo.71 spantic,
> Koje su to knjige zabranjene u bibliotekama SAD ? Evo primera: na listi zabranjivanih dela vode knjige iz oblasti SFa i horora. Ko je spomenuo Stivena Kinga? :) Između ostalih knjiga, zabranjivana su i danas već klasična dela kao što je "Klanica" etc. > Tačno je da su iz školskih lektira izbačena dela mnogih > zanačajnih pisaca, na primer "Tom Sojer" Marka Tvena, ali > sa druge strane, tu knjigu možeš uvek naći u svakoj > školskoj biblioteci. Ne. Baš o knjigama izbačenim iz bibliotekama pričamo. Reč je o tome da u mnogim mestima o tome odlučuju lokalni odbori. Kao što se vidi znaju biti prilično, axm, konzervativni :)
gde.smo.72 spantic,
> Btw, sve se nešto plašim da će u skorašnje vreme Saudijci > da krenu u bilo koji sveti rat da se *bore*. Oni? Jok. Oni to samo finansiraju.
gde.smo.73 spantic,
> Eh, razmisli prvo šta je religija... i kako > funkcioniše. OK je da neko, ko živi u brdima, kaže > "pobiću bezbožnike", ali da to prenosimo i u nešto > savremenije uslove... :( Ne mogu da shvatim. E Max. Pa ti sa brda siđu i u grad, znaš. Pre par godina u Mostaru je umrla žena ( inače učiteljica, sjajna osoba ) naša dalja rođaka. Njen muž, inače ortodoksni "zeleni" ju je sahranio po muslimanskim običajima, što je sasvim normalno. Ali ono što nije bilo baš normalno jeste da je iz stana izbacio nekoliko njenih koleginica koje su došle da izjave saučešće: i Srpkinje i Hrvatice. Da ne spominjem da je hteo da izbaci i sve ostale nemuslimane. To se nikada nije usudio da uradi dok mu je žena bila živa. Nakon toga je njena porodica odustala od dolaska na sahranu i na harem došla tek treći dan. Da. žovek je rođeni Mostarac.
gde.smo.74 veca,
>> Eh, sve što si nabrojala predstavlja subjetivno (relativno) >> viđenje "pisca". Šta bi mu značilo ono: "ozbiljno bavi >> književnošću"? Ako misliš na život od izdavanja knjiga, onda >> Moma sigurno (bar po toj stavci) nije "književnik". Takođe, >> tvrdiš da je "književnik onaj koji mnogo čita, mnogo piše...", a >> to se ne može pouzdano utvrditi ni za jednog pisca. Možda mu >> čitaju naglas, a piše sekretarica? :) Za Nemam mnogo vremena (spremam ispite :) tako da nisam na neke poruke odgovorila, ali samo da ti dopunim, ono što sam ti u prošloj poruci nabrojala u prilog 'pisca' uz dopunu, mora imati talenat i energiju da se bori sa izdavačima, lektorima i birokratijom :) A šta po tebi znači ozbiljno se baviti književnošću? I zašto Momo nije književnik? Poznajem mnogo pisaca i pouzdano znam da jako mnogo čitaju, ali stvar- no memam nameru da te ubeđujem i objašnjavam ti šta znači baviti se nečim ozbiljno, jer vidim da sad to već ne govoriš zato što tako misliš nego da teraš inat kako bi ostao pri svom stavu (kao uostalom i mnogi ovde)...
gde.smo.75 boka,
-> P.S. Srbi su malobrojniji od muslimana, ali imaju bolje oruzje ^^^^^^^^^^^^ -> od doticnih, a licno mislim i obucenije oficire. BILI malobrojniji.... ^^^^ boka...73, 88. Kako za koga ;)
gde.smo.76 dejanr,
>> pre svega polazeći od sopstvenih interesa (tj. od interesa >> svog naroda) Problem je u onom u zagradi - "sopstveni intres" nije uvek i "intres svog naroda" i obratno ;) Intres jednog čoveka (npr. najdražeg čoveka tj. sebe ;)) je, što bi rekao Asimov, lako definisati ali intres naroda baš i nije. Jedan i drugi intres vrlo lako dolaze u... recimo... kontradikciju ;)
gde.smo.77 mmarkov,
>> Ma nemoj,pa da dovucem Variolu,ovcije boginje,koleru,sidu >> ili neke "Sida, sida, e pa šta je, ako j' Sida, nije rak" :)
gde.smo.78 mmarkov,
>> Ameri izbaciše 'žiča Tominu kolibu' iz sličnih razloga iz >> školske lektire i javnih biblioteka. I Haklberi Fina, ako je verovati Porodičnim Vezama :(
gde.smo.79 mmarkov,
>> Oružje dobijaju, to da. Od arapske braće i Iranaca. >> Finansirano baš parama Saudijaca, t.j. onih koje spominju >> da ne žele sveti rat. A ti si im držao fenjer, kad su se dogovarali, pa znaš... ;> >> U tom cilju su i incenirali napade na civile koji su >> zgrozili svet. Sasvim je verovatno i da su inscenirali >> napad na verskog vođu. Cilj tu opravdava sredstva, moral >> se ne spominje. Ne pominje se, ali se podrazumeva. Pazi, isto bi mogao da kažeš i za srpsku stranu. I njima bi odgovaralo da se prikažu kao žrtve, i da u cilju toga insceniraju par napada na srpsko pučanstvo. Ali, ne tebi to ni na pamet ne pada. Srbi su nebeski narod, visoki, lepi i plavi. Samo su gnusni Muslimani spremni na tako nešto... ;)
gde.smo.80 mmarkov,
>> Svakako, ali kako bi se tek osećao da ga ubije neki >> neprijatelj? Manje loše, naravno. To bih i očekivao od 'neprijatelja'. Oni za to i služe. Ako među dve grupe ljudi, postoji takva mržnja i tolika količina antagonizma, da oni jedni druge smatraju neprijateljima, i ako su oni već u sukobu, onda jedan takav čin ne može bitno promeniti situaciju... S druge strane, ako bi se takvo nešto omaklo čoveku koji se predstavlja kao vođa mog naroda, odna ne samo da bih digao ruke i od njega i od ideja koje on zagovara.
gde.smo.81 mmarkov,
>> Mani ti bajke ovde objavljivane. Nije u pitanju jedan >> list. U pitanju su tu i izvori UN. Problem je samo što su Jel to ono ' Visoki zvaničnik UN-a koji je želeo da ostane anoniman '? Ili je RTS potplatila baba-seru da prisluškuje šta Butros i ortaci pričaju dok uriniraju ? ;> Ili je, što je mnogo verovatnije, neki od novinara RTS dobio direktivu da gore da smisli neku priču koja bi digla moral naciji...
gde.smo.82 dragisak,
║ Ne. Baš o knjigama izbačenim iz bibliotekama pričamo. Reč je o tome ║ da u mnogim mestima o tome odlučuju lokalni odbori. Kao što se vidi ║ znaju biti prilično, axm, konzervativni :) Javne biblioteke u SAD su često privatne fondacije pa tako imamo situaciju da vlasnici određuju šta će se u njima držati. U biblioteci srednje škole u SAD koju sam ja svojevremeno pohađao, nalazio se čak i 'Kapital' od Karla Marksa. Radilo se o državnoj, besplatnoj, školi. Koliko ja znam niko u SAD ne može nekoj biblioteci da propiše koje knjige da drži, a koje ne. Ako neku knjigu ne možeš da nađeš u jednoj, tražiš u drugoj. Na kraju, ako ti je baš stalo, uvek ćeš je naći u velikoj Kongresnoj biblioteci. ║ Evo primera: na listi zabranjivanih dela vode knjige iz oblasti SFa ║ i horora. Ko je spomenuo Stivena Kinga? :) Između ostalih knjiga, ║ zabranjivana su i danas već klasična dela kao što je "Klanica" etc. Zbog čega su ove knjige zabranjene ? Je li doneta sudska odluka ?
gde.smo.83 mkiric,
>> Staljin, Brežnjev, Tito, Sloba, žaušesku itd. to se sve slažem, >> pa čak i CIA-u da ti, iako nerado (dobri su to borci protiv >> komunizma), oprostim, ali mi nije jasno šta tu radi Lady Tačer >> jedan od lidera slobodnog sveta. Pa tu je valjda zbog svojih zasluga u zadržavanju Foklanda u okviru "slobodnog sveta" umesto da ih prepusti onim varvarima Argentincima. A verovatno i zbog svoje opšte demokratičnosti kojoj duguje i nadimak ;)
gde.smo.84 ladislavs,
>>> borci protiv komunizma), oprostim, ali mi nije jasno sta >>> tu radi Lady Tacer jedan od lidera slobodnog sveta. > > Pa tu je valjda zbog svojih zasluga u zadrzavanju Foklanda > u okviru "slobodnog sveta" umesto da ih prepusti onim > varvarima Argentincima. A verovatno i zbog svoje opste > demokraticnosti kojoj duguje i nadimak ;) Argentincima nije prepustila Falklande jer na njima zive podanici Krune, anglosaksonskog porekla,kojima nije ni na kraj pameti da uce spanski. BTW, prvi kolonisti su bili Francuzi, a Britanci ih potiskuju 1833. Argentina zahteva Falklande sa istim argumentima kao i Crna Gora Prevlaku, Dakle 100% dobija ;>. Argentinska vojna diktatura je projektovala unutrasnje probleme na spoljnu politiku, pa se lose provela ;) (treba izvuci pouku!). Da aluzije privedem kraju, blizu F.o. Britanci su u I sv.ratu unistili nemacku pacificku flotu, te se za F.o moze reci da su dusa Engleskog naroda, te ne mogu biti prepusteni Arnau.., ovaj Argentincima, i imaju se smatrati unutrasnjim pitanjem UK. Sto se tice demokraticnosti doticne dame, ona je zaista demokrata, ali vrlo, vrlo konzervativna sorta :). ciLa.
gde.smo.85 milan,
>>> Staljin, Breznjev, Tito, Sloba, Causesku itd. to se sve slazem, >>> pa cak i CIA-u da ti, iako nerado (dobri su to borci protiv >>> komunizma), oprostim, ali mi nije jasno sta tu radi Lady Tacer >>> jedan od lidera slobodnog sveta. > > Pa tu je valjda zbog svojih zasluga u zadrzavanju Foklanda u okviru > "slobodnog sveta" umesto da ih prepusti onim varvarima Argentincima. A > verovatno i zbog svoje opste demokraticnosti kojoj duguje i nadimak ;) Ne ulazeci u raspravu o osnovi po kojoj bi Foklandi trebalo da pripadnu Argentincima, jer tamo pre rata nije bilo cak ni mrtvog Argentinca - sada ih, istina, ima; mislim mrtvih, skrenuo bih paznju na jedan metodoloski problem u gornjem nabrajanju. Lady (uzgred mala greska, kada se zeni dodeljuje aristokratska titula, sto je gdi Tacer kraljica dodelila kao i svakom predsedniku vlade posle povlacenja, ona se oslovljava sa Dame (cita se: dejm). Lady je naprosto oslovljavanje za suprugu ili kci srednjeg ili sitnijeg aristokrate) Tacer mozda nije simpaticna. Recimo da je konzervativna i sklona kapitalizmu (fuj!). Medjutim svoje ciljeve je sprovodila demokratskim sredstvima i ne ubijajuci hiljade ljudi po raznim Blajburzima, Golim Otocima, Temisvarima, Budimpestama, Novocerkascima i Volgodama. Ova razlika je toliko bitna da ukoliko u gornji spisak udje i ona, a spisak uvazeni diskutant ostavi bez komentara, onda mozemo stsci utisak da se radi o tipografskoj gresci. Napravite, uostalom, anketu ala test inteligencije. Dodajte Dame Tacher na gornji spisak i kao takav ga pokazujte slucajnim prolaznicima u Knez Mihailovoj sa pitanjem: "Ko ne spada u ovu listu?". Verujem da znam odgovor 99% vecine. Pl poz M
gde.smo.86 mmarkov,
>> Srbi crnomanjasti, mali ljudi sa žutim zubima ;) Mislim >> da si upravo uleteo u kontradikciju, jer se forum >> bukvalno podelio na takve dve strane. Da se razumemo, nemam ja ništa protiv bilo koga. Jedino mi je glupo što mnogi na Sezamu i van njega polaze od prepostavke da su Srbi mnogo bolji od ostalih naroda. I to uzimaju kao aksiom ( ne treba da se dokazuje, a koristi se u daljem radu ;). Meni je mnogo bliže ono Panićevo mišljenje Srbi nisu ni bolji ( osim u košarci :) , ali ni gori od drugih naroda. >> Ja od ljudi >> očekujem da objektivno razgovaraju o nekom problemu, pre >> svega polazeći od sopstvenih interesa (tj. od interesa Ufff... To bih i ja voleo da vidim, ali se sve nešto bojim da neću doživeti.
gde.smo.87 mmarkov,
>> Novi žešći sukobi više odgovaraju muslim. strani zbog >> toga što povećavaju mogućnost vojne intervencije. Sada je već postalo očigledno da vojne intervencije neće biti. Tako da je u takvoj situaciji prilično suludo ubijati svoje sunarodnike. >> Brojčano su u Bosni VIŠESTRUKO nadmoćniji Hrvati i >> Muslimani, a naoružanjem su Hrvati sve bliži srpskoj >> strani. Pa, sad... Srbi su osvojili ( ili oslobodili ;) oko 70% teritorije BiH. Muslimani su pokušali da urade sve što je bilo u njihovoj moći da ih spreče u tome, ali, očigledno, nisu uspeli. Iz toga se nameće zaključak da su Srbi u vojničkom pogledu bili jači.( Pod terminima Srbi i Muslimani, podrazumevam, naravno, 'srpski borci' i ' ratnici džihada', respektivno ) >> Da si ti meni živ i zdrav. Hvala. Trudim se :) Mada, što duže pratim Forum, sve sam nervno rastrojeniji :)
gde.smo.88 mmarkov,
>> Eh, razmisli prvo šta je religija... i kako >> funkcioniše. OK je da neko, ko živi u brdima, kaže >> "pobiću bezbožnike", ali da to prenosimo i u nešto >> savremenije uslove... :( Ne mogu da shvatim. Bogami, nije mi baš jasna poenta ove poruke... Ja Paću shvatam kao simbol SPC i srpskog naroda. I napad na njega bi za mene bio isto što i napad na Marakanu, Narodno pozorište, Akademiju, Univerzitet...
gde.smo.89 mmarkov,
>> S druge strane, ako bi se takvo nešto omaklo čoveku koji >> se predstavlja kao vođa mog naroda, odna ne samo da bih >> digao ruke i od njega i od ideja koje on zagovara. Ovde sam napravio toliko grešaka, da moram da ponovim... S druge strane, ako bi se tako nešto 'omaklo' čoveku koji se pretstavlja kao vođa mog naroda, onda ne samo da bih digao ruke od njega, nego i od ideja koje on zagovara.
gde.smo.90 mmarkov,
>> Od svega pomalo. Najljepše bi bilo zaista da imamo neku >> čvrstu tačku, ali... Ovako gledaš okolo, slušaš i čitaš >> šta stigneš i trudiš se da razmišljaš. Stvar je u tome što OGROMNA većina ljudi u Srbiji 'stigne' da gleda i čita samo ono što vlasti nađu za shodno da im prikažu. >> Greška intelektualaca je što referentne nivoe postavljaju >> preblizu sebi i sebi sličnima. Ti nisi neki vjernik, ja >> nisam NIKAKAV vjernik ali razlog zbog koga bih se, kako >> ti kažeš "lecnuo", nema veze s tim. Mislim da je to osećanje u velikoj meri univerzalno. To bi svako doživeo kao 'prst u oko'.
gde.smo.91 dejanr,
>> > Staljin, Breznjev, Tito, Sloba, Causesku >> >> Napravite, uostalom, anketu ala test inteligencije. Dodajte >> Dame Tacher na gornji spisak i kao takav ga pokazujte slucajnim >> prolaznicima u Knez Mihailovoj sa pitanjem: "Ko ne spada u ovu >> listu?". Verujem da znam odgovor 99% vecine. Odgovor će biti "ta Tačer, ko god da je. Ostali (ko god da su) su muškarci" :))))
gde.smo.92 max.headroom,
> A šta po tebi znači ozbiljno se baviti književnošću? Rekli smo da čovek koji napiše knjiga i knjiga, bori se sa izdavačima, dosta i pročita, obrazovan je, inteligentan, itd. - ipak NE MORA da bude književnik. To smo razlučili kroz lik i delo Slobodana M. i žene mu Mire. Kako, onda, nekoga proglasiti za PISCA, a nekome osporiti pravo na tu titulu? Ako je stvar subjektivnog shvatanja, onda nema razloga da se prepiremo, bar da se oko toga složimo. Ja ne mogu tačno da ti kažem kako shvatam pisca (jer svako ko nešto napiše i to mu objave, automatski postaje pisac), ali uzor mi je, npr., Artur Klark. > I zašto Momo nije književnik? Tja, a zašto nije i političar? Ja mu ne osporavam ni jedno od ovih "zvanja", baš naprotiv. Za Kapora nikada nisam ni tvrdio da NIJE književnik, jer je to dokazao kroz tone i tone pisanog materijala, a nešto od toga može da se nađe i po knjižarama. Međutim, tvrdim da se pojavljuje u javnom životu I kao političar, tj. čovek koji kroji kapu drugima i zauzima svoje (neke) stavove, pa ga shvatam i na taj način. Izvini što ti na početku pitanjem odgovaram na pitanje, znam da nemaš vremena za odgovore, ali mi nije jasna ovakva isključivost. Da li politika neg6ira književnost? > nečim ozbiljno, jer vidim da sad to već ne govoriš zato što tako misliš > nego da teraš inat kako bi ostao pri svom stavu (kao uostalom i mnogi ovde)... :) Slično sam pomislio za tebe, ali menjam mišljenje. Ali, veruj mi na reč, ja zaista mislim da je Momo Kapor pola knjiženvnik, pola političar (pola ljubitelj dobre kapljice...)
gde.smo.93 max.headroom,
> Da. žovek je rođeni Mostarac. Pa za to, kažem, imaš i po Beogradu tušta i tma primera. Zna se ;) sa kojih su brda dolazili ovde, kakve se nazore donosili, itd. Nesreća je što nema više vera, i što se pojedinci trude da ih još više prorede - samo u jednoj nacionalnoj "papazjaniji" možeš zaista "upoznati religiju".
gde.smo.94 korvin,
>>>> očekujem da objektivno razgovaraju o nekom problemu, pre >>>> svega polazeći od sopstvenih interesa (tj. od interesa >> >> Ufff... To bih i ja voleo da vidim, ali se sve nešto bojim da >> neću doživeti. E, u tome je ključ našeg pristupa politici :( Ljudima se dopadne kako Milošević arogantno izgleda i onda glasaju za njega. Drugi se protive tome i glasju za opoziciju iz inata. Nikome nije stalo do sopstvenih prevashodno ekonomskih interesa. Frakcije u forumu su tako suprotstavljene da ako npr. SPantić, ili Maleksić kažu belo, Bojt, Milan, Predrag će reći crno ;) Tak se ne vodi diskusija. Oni koji su započeli diskusiju moraju da imaju neku zajedničku odrednicu da bi ta diskusija bila plodotvorna (čitaj da se manje pljuje po drugima).
gde.smo.95 korvin,
>> Problem je u onom u zagradi - "sopstveni intres" nije uvek i "intres >> svog naroda" i obratno ;) Intres jednog čoveka (npr. najdražeg čoveka >> tj. sebe ;)) je, što bi rekao Asimov, lako definisati ali intres naroda >> baš i nije. Jedan i drugi intres vrlo lako dolaze u... recimo... >> kontradikciju ;) Eh, to je tzv. common mistake ;) Ako se lični interes ne poklapa sa interesom naroda to znači da to i nije pravi interes naroda, nego očigledno nametnut (kao primer počni od Slovenaca,Hrvata,Muslimana, Srba, Makedonaca, Albanaca). Da su se poštovali pravi nteresi Jugoslavija se ne bi ni raspala.
gde.smo.96 korvin,
>> BILI malobrojniji.... Nije mi jasno, Muslimani su bili, jesu i biće brojniji od Srba ??
gde.smo.97 milan,
>>> > Staljin, Breznjev, Tito, Sloba, Causesku >>> >>> Napravite, uostalom, anketu ala test inteligencije. Dodajte >>> Dame Tacher na gornji spisak i kao takav ga pokazujte slucajnim >>> prolaznicima u Knez Mihailovoj sa pitanjem: "Ko ne spada u ovu >>> listu?". Verujem da znam odgovor 99% vecine. > > Odgovor ce biti "ta Tacer, ko god da je. Ostali (ko god da su) su > muskarci" :)))) O.K. Dobro, popravi anketu i dodaj Miru Markovic i Smilju Avramov. Pl poz M
gde.smo.98 ndragan,
/ ortodoksni "zeleni" ju je sahranio po muslimanskim običajima, Dobismo li pravoslavne muslimane, posle pravoslavnih ustaša?
gde.smo.99 bugi,
> Ja od ljudi očekujem da objektivno razgovaraju o nekom problemu, > pre svega polazeći od sopstvenih interesa (tj. od interesa svog > naroda). Objektivno, polazeći od sopstvenih interesa :))))). Ali nemoj se zbuniti, pred tobom je u ovoj zemlji lepa budućnost.
gde.smo.100 dejanr,
>> > Problem je u onom u zagradi - "sopstveni intres" nije uvek i "intres >> > svog naroda" i obratno ;) >> >> Eh, to je tzv. common mistake ;) Ako se lični interes ne poklapa sa >> interesom naroda to znači da to i nije pravi interes naroda, nego >> očigledno nametnut Može da znači to, ali isto tako može da znači da je intres naroda "pravi", ali se i dalje ne slaže sa mojim intresom, jer sam ja, recimo, bolji ili gori od prosečnog pripadnika naroda.
gde.smo.101 bandit,
>> Sada je već postalo očigledno da vojne intervencije neće biti. >> Tako da je u takvoj situaciji prilično suludo ubijati svoje >> sunarodnike. A mogu ti reći da i nije. Jer ako se na "patnje" "užase" i "nevine žrtve" (joj kako su ovo srašno bolni termini - zaplakah!) ne sažale ljudi iz UN, sažaliće se drugi arapi i muslimani, pa će doći da pomognu braći, koja sede i ništa ne rade a Srbi ih kolju! Inače, iz pouzdanog izvora (moj ortak, tada vojnik u JA) čuo sam priču da su beretke u Sarajevu otimale hranu civilima da bi popunili svoje rezerve, a moraš priznati da od otimačine do ubistva svog čoveka nema mnogo pogotovu ako se ubija neko nesposoban za borbu ili politički protivnik, ili podseti se kako je počeo drugi Sv. rat. >> Hvala. Trudim se :) Mada, što duže pratim Forum, sve sam nervno >> rastrojeniji :) Mislim da bi trebao da se prošetaš do traumatologije u okviru kliničkog centra. Ležao sam tamo pet dana i mogao da se na licu mesta uverim šta se dešava u bih (a novine ne pišu). Tako bi čuo i video "istinu" zbog koje si nervno rastrojen - ili možda oni ljudi tamo LAčU???? Johnny p.s. Rat u kome su svi krivi? U situaciji kada su svi krivi - NIKO nije kriv!
gde.smo.102 bandit,
>> Nije mi jasno, Muslimani su bili, jesu i biće brojniji od Srba ?? da, ali verovatno i SAMO ispod zemlje.... Johnny
gde.smo.103 bandit,
>> Pazi, isto bi mogao da kažeš i za srpsku stranu. I njima bi odgovaralo >> da se prikažu kao žrtve, i da u cilju toga insceniraju par napada na >> srpsko pučanstvo. Ali, ne tebi to ni na pamet ne pada. Srbi su nebeski >> narod, visoki, lepi i plavi. Samo su gnusni Muslimani spremni na tako >> nešto... ;) Ako su Srbi Visoki lepi i plavi, da li si ti nizak, ružan i crn, ako jesi, (u šta ne sumnjam) onda si ti pigmej, i kao takav, potpuno bez ikakve šanse da te neko ovde "ozbiljno" shvati! Ako ipak misliš da bi i Srbi mogli da ubiju malo "svojih" kazaću ti da je mnogo delotvornije da ubiju malo muslimana preobučenih u Srbe! ali znaš li zašto neće.... Johnny p.s. neće da usmrde ruke...
gde.smo.105 bandit,
>> Frakcije u forumu su tako >> suprotstavljene da ako npr. SPantić, ili Maleksić kažu belo, Bojt, >> Milan, Predrag će reći crno ;) Tak se ne vodi diskusija. Oni koji su >> započeli diskusiju moraju da imaju neku zajedničku odrednicu da bi ta >> diskusija bila plodotvorna (čitaj da se manje pljuje po drugima). S malom ispravkom: Kad god SPantić bilo ŠTA kaže, Bojt i ostali MORAJU da kažu da nije tak već suprotno. Pročitao sam da se to zove SUPROTNIZAM!!! i leči se... Johnny
gde.smo.106 mmarkov,
>> E, u tome je ključ našeg pristupa politici :( Ljudima se >> dopadne kako Milošević arogantno izgleda i onda glasaju >> za njega. Drugi se protive tome i glasju za opoziciju iz >> inata. Poenta je u tome što se ljudima ne dopada sam Milošević, već slika Miloševića koju im servira RTS & comp... >> Nikome nije stalo do sopstvenih prevashodno >> ekonomskih interesa. Da, i zato su reformisti, UJDI i ostali nadrljali. U doba kada su ostali nudili kame i kokarde, oni su pokušavali da proture nekakvu privatizaciju, viši standard i slične gluposti... :( >> Frakcije u forumu su tako >> suprotstavljene da ako npr. SPantić, ili Maleksić kažu >> belo, Bojt, Milan, Predrag će reći crno ;) Tak se ne vodi >> diskusija. Oni koji su započeli diskusiju moraju da imaju >> neku zajedničku odrednicu da bi ta diskusija bila >> plodotvorna (čitaj da se manje pljuje po drugima). Ali postoji značajna razlika između nas i ljudi na vlasti, jer mi ovde možemo da se svađamo do mile volje, bez da ikome dlaka s glave zafali, dok neka pogrešna odluka onih koji odlučuju može da nas košta života.
gde.smo.107 mmarkov,
>> A mogu ti reći da i nije. Jer ako se na "patnje" "užase" >> i "nevine žrtve" (joj kako su ovo srašno bolni termini - >> zaplakah!) ne sažale ljudi iz UN, sažaliće se drugi arapi >> i muslimani, pa će doći da pomognu braći, koja sede i >> ništa ne rade a Srbi ih kolju! Isto kao što će nama doći Rusi da nas brane... ;) >> p.s. Rat u kome su svi krivi? >> >> U situaciji kada su svi krivi - NIKO nije kriv! U situaciji kada su svi krivi - poneko može da izbegne zasluženu kaznu, ali će zanavek ostati kriv ' pred Bogom i svojom savešću '.
gde.smo.108 mmarkov,
>> Ako su Srbi Visoki lepi i plavi, da li si ti nizak, ružan >> i crn, ako jesi, (u šta ne sumnjam) onda si ti pigmej, i Ne, za divno čudo i ja sam pripadnik Nebeskog naroda ( mada se ne busam u grudi ), i uz to visok ( 190 ) i naginjem ka plavom ( za ono treće nisam ja pozvan da prosuđujem ). Tako da bih te molio da ne lupaš gluposti na javnom mestu... >> kao takav, potpuno bez ikakve šanse da te neko ovde >> "ozbiljno" shvati! Ne, 'Johnny', nećeš me ozbiljno shvatiti ti i tebi slični. Konačno je došlo doba da je bitno ŠTA je rečeno, a ne KO je to rekao. Jedino još komunisti i fašisti misle da mogu da diskvalifikuju nečije tvrdnje, napadajući onoga ko je te tvrdnje izrekao. >> ali znaš li zašto neće.... >> p.s. neće da usmrde ruke... Bravo, 'Johnny' ! Još malo treniraj, pa ćeš moći da postaneš Savezni Poslanik.
gde.smo.109 mmarkov,
>> žime li ti "kukavče" dižeš moral?? Ako ga uopšte imaš i >> dižeš! Hvala na pitanju mom moralu nisu potrebna sretstva za veštačko dizanje, za razliku od tebe, pošto je očigledno da se tvoji potisnuti kompleksi ( nesrećno detinjstvo ?) ispoljavaju na najčudnijem mogućem mestu... :( PS Znaš li kako su obično završavali BADITI, kada malo preteraju ?
gde.smo.110 boka,
-> Nije mi jasno, Muslimani su bili, jesu i bice brojniji od Srba -> ?? Bili jesu, sada mozda, za dva meseca...ne verujem boka...73, 88. Kako za koga ;) ps. Ja sam iz Bajine Baste (odmah pored Drine), tako da znam kakva je situacija u B&H...
gde.smo.111 danko,
> Heh, ja se uhvatio onog što je napisao spantić ;) Nemoj to više da ti se desi !! :)
gde.smo.112 danko,
> interesom naroda to znači da to i nije pravi interes naroda, nego > očigledno nametnut (kao primer počni od Slovenaca,Hrvata,Muslimana, Srba, > Makedonaca, Albanaca). Da su se poštovali pravi nteresi Jugoslavija se ne > bi ni raspala. Eto, kad ljudi (i narodi) biraju pogrešne savetnike (i ne čitaju Sezam), pa nemogu da zaključe sami šta im je PRAVI (nebeski) interes! DANKO
gde.smo.113 spantic,
> Koliko ja znam niko u SAD ne može nekoj biblioteci da > propiše koje knjige da drži, a koje ne. Ako neku knjigu ne > možeš da nađeš u jednoj, tražiš u drugoj. Na kraju, ako ti > je baš stalo, uvek ćeš je naći u velikoj Kongresnoj > biblioteci. Trenutno se i nismo osvrnuli posebno na PP biblioteke ( P = private, not public :). Reč je baš o javnim bibliotekama i njihovim savetima.
gde.smo.114 spantic,
> Pazi, isto bi mogao da kažeš i za srpsku stranu. I njima > bi odgovaralo da se prikažu kao žrtve, i da u cilju toga > insceniraju par napada na srpsko pučanstvo. Ali, ne tebi > to ni na pamet ne pada. Srbi su nebeski narod, visoki, > lepi i plavi. Samo su gnusni Muslimani spremni na tako Kada ima već dovoljno primera napada koji su se stvarno desili, s kojom svrhom inscenirati? Na primeru baš muslimana se vidi kako je to teško prikriti.
gde.smo.115 spantic,
> Sada je već postalo očigledno da vojne intervencije neće > biti. Tako da je u takvoj situaciji prilično suludo > ubijati svoje sunarodnike. Zavisi od procene. Postoji uvek zaštitnik spreman na guranje ideje o intervenciji ( kako Kurdima dostaviti pare i oružje BTW ;) a i savetnici im očigledno smatraju da je potrebno dalje vršiti pritisak na svetsko javno mnjenje.
gde.smo.116 spantic,
> Ako među dve grupe ljudi, postoji takva mržnja i tolika > količina antagonizma, da oni jedni druge smatraju > neprijateljima, i ako su oni već u sukobu, onda jedan > takav čin ne može bitno promeniti situaciju... I to bi samo povećalo mržnju, odlučnost i rečenost da se neprijatelju zaokrene glavom. > S druge strane, ako bi se takvo nešto omaklo čoveku koji > se predstavlja kao vođa mog naroda, odna ne samo da bih > digao ruke i od njega i od ideja koje on zagovara. "To je delo mrskih neprijatelja koji su na sve spremni". "Ima nevernika? Straža!"
gde.smo.117 spantic,
> Ja Paću shvatam kao simbol SPC i srpskog naroda. I napad > na njega bi za mene bio isto što i napad na Marakanu, > Narodno pozorište, Akademiju, Univerzitet... Ja nisam neki vernik, ali Patrijarha zvati Paća, pa još ga navoditi u ovakvoj listi... Ne znam, razni ljudi, razne ćudi, ali kažu da granica treba da postoji.
gde.smo.118 spantic,
> Jel to ono ' Visoki zvaničnik UN-a koji je želeo da ostane > anoniman '? Ja ti baš nikako ne mogu pomoći ako u nešto po definiciji ne želiš da poveruješ. žak i u najtvrđe vreme, mada se ja ne bih kunuo da je ono prošlo, antisrpske histerije imao si u zapadnim novinama i vestima i tačne vesti o "masakrima", na primer... sakrivene na 101 strani teksta među tračom na primer. Inače, ako pratiš strane izveštaje reci kako možeš i njih da cenzurišeš?
gde.smo.119 milan,
> Moze da znaci to, ali isto tako moze da znaci da je intres naroda "pravi", > ali se i dalje ne slaze sa mojim intresom, jer sam ja, recimo, bolji ili > gori od prosecnog pripadnika naroda. Boze, Dejane, pa ti si ozbiljan covek! Kako mozes da naletis na takvu glupost i da iole ozbiljno poverujes da pojam "interes naroda" ima ma kakvo znacenje? Pl poz M
gde.smo.120 milan,
> Ako ipak mislis da bi i Srbi mogli da ubiju malo "svojih" kazacu > ti da je mnogo delotvornije da ubiju malo muslimana preobucenih u Srbe! > > ali znas li zasto nece.... > > Johnny > > p.s. nece da usmrde ruke... Moderatore!!!! Radi svoj posao! Dezinfikuj ovo! Pl poz M
gde.smo.121 milan,
> Trenutno se i nismo osvrnuli posebno na PP biblioteke ( P = private, not > public :). Rec je bas o javnim bibliotekama i njihovim savetima. Public library je biblioteka koja je dostupna svima. Njen pak sadrzaj odredjuju njeni vlasnici. Na zalost, Glavni odbor SePSe na to nema nikakav uticaj :(, sto, naravno ne znaci da preko svojih vrlih prijatelja iz raznih Svesrpskih sabora od Pitsburga do Adelaide ne moze da otvara biblioteke (za pare svog clanstva, molim lepo, a ne za budzetske srpske pare!) u kojima ce "siriti istinu" o Srbima ili, recimo, o ugrozenim crnicima u USA. Odziv publikuma je, pak, stvar publikuma, i tu vam ni Danilo Zmarkovic ne moze pomoci! Pl poz M
gde.smo.122 milan,
>> Ja Pacu shvatam kao simbol SPC i srpskog naroda. I napad >> na njega bi za mene bio isto sto i napad na Marakanu, >> Narodno pozoriste, Akademiju, Univerzitet... > > Ja nisam neki vernik, ali Patrijarha zvati Paca, pa jos ga navoditi u > ovakvoj listi... Ne znam, razni ljudi, razne cudi, ali kazu da granica > treba da postoji. Zanimljivo je da se g. mmarkovu prigovara sto Marakanu smatra za nacionalnu instituciju (sto ona, naravno i jeste) ali se Johnny-ju ne prigovara otvoren za poziv na genocid muslimana! Pl poz M
gde.smo.123 max.headroom,
> Bogami, nije mi baš jasna poenta ove poruke... > Ja Paću shvatam kao simbol SPC i srpskog naroda. I napad > na njega bi za mene bio isto što i napad na Marakanu, čestoko bi reagovao bi na "napad na svešteno lice", to si hteo da kažeš prethodnom porukom? Ja sam samo odgovorio da imam drugačija "shvatanja religije", a ni patriotizam mi nije u redu, SPantić reče. Ti nisi vernik (?), ali Patrijarha smatraš simpatičnom turističkom atrakcijom... (simboli i te šeme) a meni čak ni kao takav, Paća nije interesantan. A ni fudbal baš nešto ne ljubim ;)
gde.smo.124 mmarkov,
>> Ja nisam neki vernik, ali Patrijarha zvati Paća, pa još To 'Paća' nisam ja izmislio - to su vikali kod Terazijske česme posle martovskih demostracija. Zaista nisam mislio da uvredim Njegovu Svetost ( jel' ovako bolje ? :), ali mislim je to što njega zovu Paća samo dokaz da je patrijarh za razliku od ostalih vođa ostao blizak narodu. Zvali ga Paća ili ne, njega ogromna većina Srba poštuje, i nije mu potreban zakon o zaštiti imena i dela da ga štiti ( kao neke druge vođe ). >> ga navoditi u ovakvoj listi... Ne znam, razni ljudi, Ne znam kako ti misliš, ali ja sam dosta puta čuo, što u šali, što u ozbiljnom razgovoru, da su četiri stuba na kojima počiva Srpstvo - SPC, Crvena Zvezda, SANU, i Univerzitet. Marakanu sam pomenuo samo u tom kontekstu - kao što je Njegova Svetost simbol SPC, tako je i Marakana simbol Zvezde... >> razne ćudi, ali kažu da granica treba da postoji. Granice za ograničene.. ? :)
gde.smo.125 mmarkov,
>> Zanimljivo je da se g. mmarkovu prigovara sto Marakanu >> smatra g. mmarkov... :)))) Hoću li i ja morati ubuduće da pišem g. dr. milan, ili sam toga oslobođen ?
gde.smo.126 mmarkov,
>> Zavisi od procene. Postoji uvek zaštitnik spreman na >> guranje ideje o intervenciji ( kako Kurdima dostaviti >> pare i oružje BTW ;) a i savetnici im očigledno smatraju >> da je potrebno dalje vršiti pritisak na svetsko javno >> mnjenje. Mislim da je prisustvo Jokera otklonilo opasnost od skore vojne inervencije. A ako su moćnici toliko ograničeni da smaknu Jokera, onda bolje nismo ni zaslužili. :(
gde.smo.127 mmarkov,
>> Boze, Dejane, pa ti si ozbiljan covek! Kako mozes da >> naletis na takvu glupost i da iole ozbiljno poverujes da >> pojam "interes naroda" ima ma kakvo znacenje? Pa ima, u smislu ' interes svakog pripadnika naroda '. Recimo prosečna plata od 2500 DM bi bio prilično dobar primer 'narodnog interesa'...
gde.smo.128 mmarkov,
>> Kada ima već dovoljno primera napada koji su se stvarno >> desili, s kojom svrhom inscenirati? Na primeru baš >> muslimana se vidi kako je to teško prikriti. Pa, za divno čudo, ponekad si i ti u pravu :). žak sam i ja ( Neverni Toma ) počeo da verujem u to da su neke od napada ( možda čak i značajan deo ) inscenirali. Ali sam bio, i biću uvek protiv one euforije u stilu ' Eto, mi smo nevini, gnusni muslimani su krivi za sve '.
gde.smo.129 mmarkov,
>> I to bi samo povećalo mržnju, odlučnost i rečenost da se >> neprijatelju zaokrene glavom. Ako je i pre tog čina postojala spremnost na tako radikalne mere, veća ili manja mržnja nisu preterano bitne... >> "To je delo mrskih neprijatelja koji su na sve spremni". >> "Ima nevernika? Straža!" Nešto se ne sećam da je u bližoj prošlosti bilo takvih primera...
gde.smo.131 danko,
> vođa ostao blizak narodu. Zvali ga Paća ili ne, njega ogromna > većina Srba poštuje, i nije mu potreban zakon o zaštiti imena i > dela da ga štiti ( kao neke druge vođe ). Ma, pusti spantic-a; njemu smeta i kada baba Dragu zoveš Mićko! DANKO
gde.smo.132 danko,
>> ali znas li zasto nece.... >> Johnny > Moderatore!!!! Radi svoj posao! Dezinfikuj ovo! Zbilja bi moderator mogao malo da poradi, ako se ovako nastavi kad on napravi sledeći korak (što bi reako spantic) moraće kao korektivna mera da mu se gasi pravo da psikara po konferencijama! DANKO
gde.smo.133 danko,
Uopšte mi nije jasno zašto želimo da imamo trade-wars. Pa ovde su uslovi odlični :), (mada trgovina ide slabije) imamo ratove i dovoljno linija! Samo još da formiramo korporacije (članovi se izgleda znaju, a imamo i vote da biramo vođe!). :))))) DANKO
gde.smo.134 spantic,
> Ne, 'Johnny', nećeš me ozbiljno shvatiti ti i tebi slični. > Konačno je došlo doba da je bitno ŠTA je rečeno, a ne KO > je to rekao. Jedino još komunisti i fašisti misle da mogu > da diskvalifikuju nečije tvrdnje, napadajući onoga ko je > te tvrdnje izrekao. Ovaj, ne bih da se mešam u konverzaciju, ali sudeći po ovom gore ti definitivno ne pratiš FORUM na primer. A i neverovatan si optimista, ako stvarno misliš da se u odnosu prema rečenom i onome ko je to rekao, ma šta promenilo.
gde.smo.135 spantic,
> Ali postoji značajna razlika između nas i ljudi na vlasti, > jer mi ovde možemo da se svađamo do mile volje, bez da > ikome dlaka s glave zafali, dok neka pogrešna odluka onih > koji odlučuju može da nas košta života. Ali se ipak poprilično razlikuje od stava koji si izneo u poruci "šta je bitnije: poruka ili govornik". Naime, po njoj jedino Balinda od diskutanata nije fašista ili komunista.
gde.smo.136 spantic,
> / ortodoksni "zeleni" ju je sahranio po muslimanskim > običajima, > > Dobismo li pravoslavne muslimane, posle pravoslavnih > ustaša? Tada su tako govorili. Nekada je bilo malo stvarno religioznih, sada... Videćemo.
gde.smo.137 milan,
>>> Boze, Dejane, pa ti si ozbiljan covek! Kako mozes da >>> naletis na takvu glupost i da iole ozbiljno poverujes da >>> pojam "interes naroda" ima ma kakvo znacenje? > > Pa ima, u smislu ' interes svakog pripadnika naroda '. Recimo > prosecna plata od 2500 DM bi bio prilicno dobar primer 'narodnog > interesa'... Aman, pa to je interes gradjana! Oni su upotrebljavali, u svojoj raspravi, izraz "interes naroda" u smislu "interes etnicke grupe", zato sam se ja pobunio. Zelja da se dobro zivi ili nesto slicno - "Kad' bi Dunav bio vreo svak' bi riblju corbu jeo!" (Zmaj Jova) je opsta zelja, ovde je pitanje koji je to partikularni interes Srba kao kolektiva i kako se on moze definisati a da se *razlikuje* od drugog kolektivnog interesa. Pl poz M
gde.smo.138 milan,
>>> Zanimljivo je da se g. mmarkovu prigovara sto Marakanu >>> smatra > > g. mmarkov... :)))) > > Hocu li i ja morati ubuduce da pisem g. dr. milan, ili sam toga > osloboden ? Jok more! Nego pisem pred spavanje, premoren sam, a u dnevnopj politici sam toliko navikao na na ta oslovljavanja sa g. da mi se automatizovalo ;) Pl poz M
gde.smo.139 milan,
> Mislim da je prisustvo Jokera otklonilo opasnost od skore vojne > inervencije. A ako su mocnici toliko ograniceni da smaknu Jokera, > onda bolje nismo ni zasluzili. :( Bojim se da tu Biciklista nije ni najmanje uticao! Opasnost od vojne intervencije je samo odlozena, ako je uopste, sad' i odma', s obzirom na neckanje vecine zapadnih zemalja ona bila realna. Ocigledno su pretpostavili scenario "dozivotne robije" u odnosu na scenario "smrtne kazne". Uostalom ovo zamenjivanje kaznjavanja se cesto dogadja po sudovima. :( Pl poz M P.S. Biciklisti je vise pos'o da rasturi vojnu i ekonomsku moc komunista i da dovede na vlast americke ljude. Sa ili bez "postenih" izbora - svejedno. Krajnje je bilo uocljivo, na razgovorima sa Vensom, Mazovjeckim, Herdom, Hogom i sada, pre par dana sa Ovenom, da oni DEPOS, pa cak i DS gledaju kao gore "djavolje seme" od Faraona jer nas ne mogu da proglase za totalitarce, a nemamo zelju da im damo na poklon 2 miliona Srba preko Drine. Sa nama razgovaraju po 15-20 minuta a sa Veselinovim, Vesnom Pesic i Popovim po dva sata. Pa sad' ti vidi.
gde.smo.140 predrag,
>> S malom ispravkom: >> >> Kad god SPantic bilo STA kaze, Bojt i ostali MORAJU da >> kazu da nije tak vec suprotno. >> >> Procitao sam da se to zove SUPROTNIZAM!!! i leci se... Gosn DZONBA'ndit, nemo da gresis dusu.Kada istrkavas svoje stavove moras da imas golem argument. U demokratijskom drustvu u kaki mi pretendujemo da bidnemo suprotni stavovi (po tvom mozganju SUPROTNIZAM) su bogomdati. Al na kaki nacin odrediti ko je u krivu a ko nije.? Elem, ako pretendiras da si ti u pravu,ona turi svoj argument na sto pa da pred svedoci vidimo dal je potezi nekolicinu kila od nasih. Nema lazi,nema prevare (sa VEPOM ). ps: Da ne gresim dusu, cak i gosn Spantic potegne svoj argument ( svake lanjske godine) kada nesto mozga a ti bre NIKADA.;))))
gde.smo.141 predrag,
>> prevashodno ekonomskih interesa. Frakcije u forumu su >> tako suprotstavljene da ako npr. SPantic, ili Maleksic >> kazu belo, Bojt, Milan, Predrag ce reci crno ;) Tak se ne >> vodi diskusija. Oni koji su Nemo da si taki.Ima jedan gumbic na monitor pa ga frljnes na INVERS. Ako farbe mnogo sljaste il se istakivaju imas gumbic na vrtenje, pa ga vrtis u pravac ka budilnik il suprotno, i tako dok ne potrefis da ti farba bude potaman. ps: Tak sam ja udesio da mi sve bude potaman ;))))
gde.smo.142 bojt,
>> Moderatore!!!! Radi svoj posao! Dezinfikuj ovo! Na žalost, nisam u prilici da se javljam svaki čas, naročito ne vikendom.
gde.smo.143 squsovac,
>>> Frakcije u forumu su tako >>> suprotstavljene da ako npr. SPantić, ili Maleksić kažu >>> belo, Bojt, Milan, Predrag će reći crno ;) .. u međuvremenu će Dejan pronaći poruku u kojoj je Pantić pre godinu ipo tvrdio da nikako ne može biti belo nego samo crno. ;>
gde.smo.144 squsovac,
> Ja nisam neki vernik, ali Patrijarha zvati Paća, pa još ga > navoditi u ovakvoj listi... Ne znam, razni ljudi, razne > ćudi, ali kažu da granica treba da postoji. Pre jedno pola godine (i više) nije ti smetalo da Hrvate nazivaš Ustašama. Važi li pravilo jedino za Srbe?
gde.smo.145 goranb,
> > A mogu ti reci da i nije. Jer ako se na "patnje" "uzase" i > "nevine zrtve" (joj kako su ovo srasno bolni termini - > zaplakah!) ne sazale ljudi iz UN, sazalice se drugi arapi > i muslimani, pa ce doci da pomognu braci, koja sede i > nista ne rade a Srbi ih kolju! Ne znam za tebe, ali ja se sigurno necu "vozati" JAT-om kada jednom budu ukinute sankcije, pa isti pocne ponovo da leti na medjunarodnim linijama. Nikada se ne zna kada covek moze da naleti na podmetnutu bombu od strane gore navedenih. Pozdrav, goranb
gde.smo.146 mmarkov,
>> Pa izgleda da je Spantic u SUPROTNIZMU sa razumo istinom >> i još par sličnih sitnica! ============== Ako je ovo trebalo da bude 'razumom, istinom' onda mislim da nije u redu reći takvu stvar za ikoga, pa čak ni za spantica. ;)
gde.smo.147 mmarkov,
>> Ali se ipak poprilično razlikuje od stava koji si izneo >> u poruci "šta je bitnije: poruka ili govornik". Naime, po >> njoj jedino Balinda od diskutanata nije fašista ili >> komunista. Xex, a ti si se nešto mnogo uzvrpoljio, kao da si se našao lično pogođen... ;)
gde.smo.148 mmarkov,
>> Bojim se da tu Biciklista nije ni najmanje uticao! >> Opasnost od vojne intervencije je samo odlozena, ako je >> uopste, sad' i odma', s obzirom na neckanje vecine >> zapadnih zemalja ona bila realna. Joker je i doveden da bi zamazao oči Zapadu. U tome je on itekako uspeo, ali nije shvatio da se njegova uloga završava na tome, već je pokušao da glumi Antu II, pa su SPS(b) i SRS morali da mu udaraju packe. >> P.S. Biciklisti je vise pos'o da rasturi vojnu i >> ekonomsku moc komunista i da dovede na vlast americke >> ljude. Sa ili bez 'Oćeš da kažeš da je njemu pos'o da smakne one koji su ga doveli na vlast !? On će to sigurno pokušati pre ili kasnije, ali čim je on spao na to da ga brani Mali Bora ( koga on na svakoj Glupštini podjeb*va ) od napada fašista, loše mu se piše. >> preko Drine. Sa nama razgovaraju po 15-20 minuta a sa >> Veselinovim, Vesnom Pesic i Popovim po dva sata. Pa sad' >> ti vidi. Očito, razgovaraju sa onima s kojima se razgovarati može. ;)
gde.smo.149 mmarkov,
>> Ma, pusti spantic-a; njemu smeta i kada baba Dragu zoveš >> Mićko! Ma nisi shvatio, ja sam mazohista u duši. Volim da se ubeđujem sa spantićem mada znam da od toga nema 'leba. ;)
gde.smo.150 mmarkov,
>> čestoko bi reagovao bi na "napad na svešteno lice", Ne, ja nisam žestok momak :), ne bih žestoko reagovao... U stvari, napad na bilo koje ljudsko biće je podjednako zlo. >> odgovorio da imam drugačija "shvatanja religije", a ni >> patriotizam mi nije u redu, SPantić reče. Ti nisi Kad bi bilo onako kako spantic kaže, svi koji su ikada došli u sukob s njim su, ili fašisti, ili mentalni bolesnici, ili patološki lažovi, ili ... :( >> vernik (?), ali Patrijarha smatraš simpatičnom >> turističkom atrakcijom... (simboli i te šeme) a meni čak >> ni kao takav, Paća nije interesantan. Niti ga smatram simpatičnim, niti imam osobito visoko mišljenje o njemu, ali ipak mislim da bi napad na Patrijarha ( kao funkciju, ne kao ličnost ) imao za mene isto značenje kao i spaljivanje zastave, zviždanje himni, itd - 'pljuc' u lice. A to nije nešto preko čega bih mogao tek tako preći, bio vernik ili ne. >>A ni fudbal baš nešto ne ljubim ;) Ne znaš šta propuštaš... :)
gde.smo.151 mmarkov,
>> interes Srba kao kolektiva i kako se on moze definisati a >>* da se razlikuje* od drugog kolektivnog interesa. Pa razlikuje se: svi ostali imaj cilj 5000-6000 DM. 2500 su odavno ostvarili :)
gde.smo.152 mmarkov,
>> Ovaj, ne bih da se mešam u konverzaciju, ali sudeći po Ma šta mi reče. TI ne bi da se mešaš ? ;) >> ovom gore ti definitivno ne pratiš FORUM na primer. A i Eh, pa gde sam onda poslao većinu od dvestotinjak poruka za ove dve nedelje septembra ? >> neverovatan si optimista, ako stvarno misliš da se u >> odnosu prema rečenom i onome ko je to rekao, ma šta >> promenilo. Pazi, jeste se promenilo, i to je ono što mi se sviđa u Forumu. Dok se 'Johnny' nije pojavio, ne sećam se da je ikada iko ikome rekao nešto poput ' ti si nizak, ružan i crn pa zato nisi u pravu '. U Forumu je postignuta, ako ništa drugo, ono bar neka osnovna pristojnost ( uz poneki izuzetak :) da se ne vređa sagovornik i to je ono što Forum odvaja od drugih medija .
gde.smo.153 spantic,
> Srbima ili, recimo, o ugrozenim crnicima u USA. Odziv > publikuma je, pak, stvar publikuma, i tu vam ni Danilo > Zmarkovic ne moze pomoci! G. Božiću imate li Vi uopšte ideje o čemu se ovde pričalo?
gde.smo.154 spantic,
> Zbilja bi moderator mogao malo da poradi, ako se ovako > nastavi kad on napravi sledeći korak (što bi reako > spantic) moraće kao korektivna mera da mu se gasi pravo da > psikara po konferencijama! Davno je moderator odustao da sankcioniše takve stavove. Vidi na primer poruke Milana i Drazena.
gde.smo.155 spantic,
> od napada ( možda čak i značajan deo ) inscenirali. Ali > sam bio, i biću uvek protiv one euforije u stilu ' Eto, mi > smo nevini, gnusni muslimani su krivi za sve '. Znaš kako je, svako za sebe. Ne znam ja da li si ti kriv ;)
gde.smo.156 spantic,
> Pa izgleda da je Spantic u SUPROTNIZMU sa razumo istinom i > još par sličnih sitnica! Za osobe poput Danka se obično kažu da su licemeri ( vidi poruku 1.132 ) ali ja ću sačekati da vidim reakciju moderatora da bi se odredili dalji tokovi rasprave. Svejedno, po MMarkovu Danko se ovim upisao u komuniste ili fašiste, pa neka bira.
gde.smo.157 spantic,
> Mislim da je prisustvo Jokera otklonilo opasnost od skore > vojne inervencije. A ako su moćnici toliko ograničeni da > smaknu Jokera, onda bolje nismo ni zaslužili. :( Ko uopšte tu priča o intervenciji na SRJ? Reč je o intervenciji na prostorima nekadašnje BiH na strani muslimana.
gde.smo.158 spantic,
> Zanimljivo je da se g. mmarkovu prigovara sto Marakanu > smatra za nacionalnu instituciju (sto ona, naravno i > jeste) ali se Johnny-ju ne prigovara otvoren za poziv na > genocid muslimana! Johnny se sprda sa vama, a Vaš problem je kako to shvatite. Osim toga, promašili ste ideju mog komentara.
gde.smo.159 spantic,
> Ne znam kako ti misliš, ali ja sam dosta puta čuo, što u > šali, što u ozbiljnom razgovoru, da su četiri stuba na > kojima počiva Srpstvo - SPC, Crvena Zvezda, SANU, i > Univerzitet. Marakanu sam pomenuo samo u tom kontekstu - > kao što je Njegova Svetost simbol SPC, tako je i Marakana > simbol Zvezde... Razumeo sa ja šta si hteo da kažeš, ali ipak u ozbiljnom razgovoru treba zadržati neki odnos prema Patrijarhu. Opet kažem, ne znam, meni je ipak izgledalo ( i izgleda ) neprikladan familijaran odnos prema Patrijarhu. To ni ne mora da ima veze sa time da li je ko vernik ili ne, već pre govori o odnosu i poštovanju. Inače, na Terazijskoj česmi je bilo i pojedinaca :( koji su zviždali Patrijarhu.
gde.smo.160 spantic,
> Pre jedno pola godine (i više) nije ti smetalo da Hrvate > nazivaš Ustašama. Važi li pravilo jedino za Srbe? Ne. Ja uvek pokušavam da pravim razliku između pojma ustaše i Hrvata kao naroda. Ne kažem da je ponekad to teško, ali razlika bi se trebala praviti.
gde.smo.161 milan,
>>> preko Drine. Sa nama razgovaraju po 15-20 minuta a sa >>> Veselinovim, Vesnom Pesic i Popovim po dva sata. Pa sad' >>> ti vidi. > > Ocito, razgovaraju sa onima s kojima se razgovarati moze. ;) Tacno, j... ga! ;) Pl poz M
gde.smo.162 milan,
> G. Bozicu imate li Vi uopste ideje o cemu se ovde pricalo? Jok! A, je l' treba? Pl poz M
gde.smo.163 milan,
> Svejedno, po MMarkovu Danko se ovim upisao u komuniste ili fasiste, pa > neka bira. Opa! Pokusaj izazivanja rascepa u nasim redovima! Mada... Nekako, traljav, amaterski. E, moj Danko, nekada su to oni znatno vestije radili. ;) Pl poz M
gde.smo.165 dgrsic,
!> Kad god SPantic bilo STA kaze, Bojt i ostali MORAJU da kazu da !> nije tak vec suprotno. stvar je u tome sto ne kaze spspantic , nego kazu tv beograd , rados smiljkovic i u poslednje vreme dragoljub micunovic , a spspantic samo ponavlja kao navijen gramofon ... koga su lose navili pa sve vise skripi i preskace ;)
gde.smo.166 dgrsic,
!> Svejedno, po MMarkovu Danko se ovim upisao u komuniste ili fasiste, !> pa neka bira. ako to neka bira znaci da moze da bira drustvo , on nece moci ni u jednu od te dve grupe - u koju god da podje , sresce tebe !
gde.smo.167 mmarkov,
>> Ko uopšte tu priča o intervenciji na SRJ? Reč je o >> intervenciji na prostorima nekadašnje BiH na strani >> muslimana. Pitanje broj 1: Da li ti stvarno misliš da bi se oni, ako jednom odluče da 'intervenišu' zaustavili na Bosni, a bez da malkice ugaze SeReJot kao 'agresora' ? Pitanje broj 2: Da li ti misliš da eventualna intervencija u Bosni ( a da pri tome SeReJot bude preskočena ) ne bi imala značajnog uticaja na sve nas ? Ako su imaš manje od dva 'Ne', vreme je da se zamisliš...
gde.smo.168 mmarkov,
>> Svejedno, po MMarkovu Danko se ovim upisao u komuniste >> ili fašiste, pa neka bira. E nije! Pošto sam ja po tebi glavni nacista na Sezamu, niko nije upisan dok ga ja ne upišem. A ja ga nisam upisao... ;)
gde.smo.169 mmarkov,
>> Johnny se sprda sa vama, a Vaš problem je kako to >> shvatite. To što je 'Johnny' napisao može se tumačiti samo na jedan način... I svi smo to i rastumačili baš tako. >> Osim toga, promašili ste ideju mog komentara. Ajde, ko mi kaže. To je upravo ono što ti radiš sve vreme. Od poruke dugačke pedeset rečenica, ti izdvojiš jednu koja je malo lošije sročena i onda na osnovu toga razvijaš svoje 'teorije'...
gde.smo.170 mmarkov,
>> Razumeo sa ja šta si hteo da kažeš, ali ipak u ozbiljnom >> razgovoru treba zadržati neki odnos prema Patrijarhu. >> Opet kažem, ne znam, meni je ipak izgledalo ( i izgleda ) >> neprikladan familijaran odnos prema Patrijarhu. To ni ne >> mora da ima veze sa time da li je ko vernik ili ne, već >> pre govori o odnosu i poštovanju. Jok. Ja moram da se na određen način obraćam predsedniku Republike ili predsedniku Vlade - na to me obavezuje zakon, što ni u kom slučaju ne znači da imam trunku poštovanja prema tim osobama. S druge strane, ja zaista poštujem Patrijarha, ako ni zbog čega drugog, a ono zbog toga što je on jedan od retkih viđenijih ljudi za koga se može reći da je bez ikakve sumnje dobar i pošten. Mislim da je čak naš omiljeni pisac ( M.K.) nešto svojevremeno pisao o tome kako je kod Srba neko prihvaćen tek kad mu nadenu nadimak, i počnu da ga 'familijarno' oslovljavaju. >> Inače, na Terazijskoj česmi je bilo i pojedinaca :( koji >> su zviždali Patrijarhu. Pa šta ? Jel' su i nacisti tako počeli ? Sledeći korak je da spale Patrijarha... ;)
gde.smo.171 mmarkov,
>>> od napada ( možda čak i značajan deo ) inscenirali. Ali >>> sam bio, i biću uvek protiv one euforije u stilu ' Eto, >>> mi smo nevini, gnusni muslimani su krivi za sve '. >> >> Znaš kako je, svako za sebe. Ne znam ja da li si ti kriv >> ;) U svakom slučaju, bolje to nego ' Mi smo jači i od sudbine, nama niko ništa ne može, jer mi smo - Nebeski Narod '
gde.smo.172 bandit,
>> Isto kao što će nama doći Rusi da nas brane... ;) Nemoj se truditi... neće... čak i kada bi morali... >> U situaciji kada su svi krivi - poneko može da izbegne zasluženu >> kaznu, ali će zanavek ostati kriv ' pred Bogom i svojom savešću '. E sada će svi da se "boje" i da im se tresu gaće, savest se može zaobići a za krivicu pred bogom samo ću da ti kažem :))))))))))))) johnny
gde.smo.173 bandit,
>> treće nisam ja pozvan da prosuđujem ). Tako da bih te molio da ne >> lupaš gluposti na javnom mestu... Ali Dragi moj, pa samo sam parafrazirao ono što si ti rekao! A što se tvoje pripadnosti "nebeskom" narodu tiče - čisto smnjam da nam pripadaš, jer u tvom pisanju ispada da je Srpski narod najgori, najkrvoločniji i što je za tvoj stav klasika - kriv za sve! Ako ti želiš da budeš takav, kakvim Srbe predstavljaš - SAMO IZVOLI! Ostani kriv musav i prljav, ali bićeš u manjini onih koji za sebe umišljaju da su Srbi! >> je došlo doba da je bitno ŠTA je rečeno, a ne KO je to rekao. Jedino >> još komunisti i fašisti misle da mogu da diskvalifikuju nečije >> tvrdnje, napadajući onoga ko je te tvrdnje izrekao. A da se malo pročešlja forum unazad, svi bi videli da si TI taj koji pokušava da diskvalifikuje nečije tvrdnje napadom na onoga ko ih je izrekao! Sada još da apsolviramo: Jesi li komunista ili fašista? Johnny
gde.smo.174 bandit,
>> Ovaj, ne bih da se mešam u konverzaciju, ali sudeći po ovom gore ti >> definitivno ne pratiš FORUM na primer. A i neverovatan si optimista, >> ako stvarno misliš da se u odnosu prema rečenom i onome ko je to rekao, >> ma šta promenilo. Pusti ga Panto, još je on mlad i zelen.... Johnny
gde.smo.175 bandit,
>> Moderatore!!!! Radi svoj posao! Dezinfikuj ovo! >> >> Pl poz M Tako je!!!!! Bojte uradi kako je čovek rekao! DEZINFIKUJ Pl poz M !!!!! Johnny
gde.smo.176 bandit,
>> Zbilja bi moderator mogao malo da poradi, ako se ovako nastavi >> kad on napravi sledeći korak (što bi reako spantic) moraće kao >> korektivna mera da mu se gasi pravo da psikara po konferencijama! A evo ga i "glas razuma!" - BOLESNOG DODUŠE.... Johnny
gde.smo.177 bandit,
>> Pa izgleda da je Spantic u SUPROTNIZMU sa razumo istinom i još par >> sličnih sitnica! >> DANKO Danko, par poruka ranije si se drao na sav glas da mi se zabrani pisanje po confovima! Na tvoju veliku žalost, ugovor to nije predvideo a aneks ugovora nisam potpisao (propust uprave?) Dakle samo se ti blago meni deri, ali ne vređaj ljude sa kojima polemišeš, jer ko se mačem igra ostaće bez.... Johnny
gde.smo.178 bandit,
>> Elem, ako pretendiras da si ti u pravu,ona turi svoj >> argument na sto pa da pred svedoci vidimo dal je potezi nekolicinu Veruj mi ima i lepših mesta da se argument turi, a ako ti ddo sada nisi primetio da Bojt uvek ima nešto protiv mog i SP-ovog stava... rekapituliraj forum... Johnny
gde.smo.179 bandit,
>> .. u međuvremenu će Dejan pronaći poruku u kojoj je Pantić >> pre godinu ipo tvrdio da nikako ne može biti belo nego samo crno. ;> ... a objektivni novinar će u svom "gnjavniku" preneti da je to bilo ipak crveno i belo na kockice... Johnny
gde.smo.180 bandit,
>> ps: Tak sam ja udesio da mi sve bude potaman ;)))) e blago tebi... Johnny
gde.smo.181 bandit,
>> Johnny-ju ne prigovara otvoren za poziv na genocid muslimana! Nikada nisam rekao da treba ubiti ili zaklati SVE muslimane, već samo one koji sada imaju kod sebe bilo šta veće od peroreza.... Johnny genocid je kada se kolje goloruk narod, a kada se uništava vojna sila to je rat...
gde.smo.182 bandit,
>> Pre jedno pola godine (i više) nije ti smetalo da Hrvate >> nazivaš Ustašama. Važi li pravilo jedino za Srbe? Danas pouzdano znamo da Hrvati JESU ustaše, čast izuzetcima! Johnny
gde.smo.183 bandit,
>> PS Znaš li kako su obično završavali BADITI, kada malo preteraju ? dođi da mi ispričaš... ;>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Johnny
gde.smo.184 ndragan,
/ prosečna plata od 2500 DM bi bio prilično dobar primer 'narodnog / interesa'... Još ću da razmislim da li mi je u interesu takva devalvacija marke. Šta ćemo onda sa švapskim izbeglicama? To je bre sve razmaženo i stalno nešto gunđa.
gde.smo.185 ndragan,
/ za nacionalnu instituciju (sto ona, naravno i jeste) ali se / Johnny-ju ne prigovara otvoren za poziv na genocid muslimana! Od Džonija smo digli ruke. Marakana? Lijepo naše ime, uzdanica naša. Ceterum censeo, sport je opijum za narod.
gde.smo.186 dragisak,
║ Trenutno se i nismo osvrnuli posebno na PP biblioteke ( P = private, not ║ public :). Reč je baš o javnim bibliotekama i njihovim savetima. Nismo se razumeli. Ja sam mislio na javne biblioteke u privatnom vlasništvu. Zapravo, najčešći model finansiranja biblioteka tamo je neka kombinacija privatnog i državnog (nešto se finansira iz državnih fondova, a nešto od privatnih sponzora). Treba imati na umu da u SAD ne postoji jedan jedini savet koji određuje šta će se držati u svim bibliotekama. Obično svaka biblioteka ima svoj savet. Nisi mi objasnio zašto su zabranjeni on SF romani koje si ti pomenuo. Nisam ih čitao, pa ne znam o čemu se radi.
gde.smo.187 drazen,
SP> Davno je moderator odustao da sankcionise takve stavove. SP> Vidi na primer poruke Milana i Drazena. Jednom slicnom prilikom sam uporedio g. spantic-a sa lakmus papirom. Reaguje na kritiku i ironisanje SePSe i satelita... I sada je reagovao. Gospodinu ne smeta psovanje majke nekakvim fantomskim ustasama, sto je vidjeno na stranicama Forum-a, ni slicni izlivi svetosavske ljubavi, ali malo ostrije ironisanje na racun faraona, dijeteta Djindje i co., e to je vec za ponistavanje, a u drugom koraku moze i nesto ostrije... Pl poz D
gde.smo.188 bugi,
> Ko uopšte tu priča o intervenciji na SRJ? Gde ti živiš? Da li čitaš novine? Da li gledaš televiziju?
gde.smo.189 veca,
>> Moderatore!!!! Radi svoj posao! Dezinfikuj ovo! Ja sam upozoravala, ali... Ti si stariji, možda će tebe da posluša :))
gde.smo.190 veca,
>> E nije! Pošto sam ja po tebi glavni nacista na Sezamu, niko nije >> upisan dok ga ja ne upišem. A ja ga nisam upisao... ;) Ako još nekog upišeš, možda će ti ugroziti mesto (glavnog) :)))))
gde.smo.191 bandit,
>> Pitanje broj 1: Da li ti stvarno misliš da bi se oni, ako jednom >> odluče da 'intervenišu' zaustavili na Bosni, a bez da malkice >> ugaze SeReJot kao 'agresora' ? Da li ti misliš da bi mi sedeli skrštenih ruku i grickali semenke, ili bi se žestoko branili, i u kontekstu toga, kolike bi snage morale da budu uključene u napad od strane USA/UN? >> Pitanje broj 2: Da li ti misliš da eventualna intervencija u >> Bosni ( a da pri tome SeReJot bude preskočena ) ne bi imala >> značajnog uticaja na sve nas ? I ovde prvo da odgovoriš na neka pitanja: 1. Šta bi se gađalo? 2. Kako/čime? (sa osvrtom na Sarajevo) 3. Koliki bi bili troškovi? a učinak? (ovde nema nafte!) Svet se mnogo kocka opcijom "intervencija" a UN bi vrlo lako mogli da se provedu kao u Korei... Johnny
gde.smo.192 bandit,
>> Pazi, jeste se promenilo, i to je ono što mi se sviđa u Forumu. >> Dok se 'Johnny' nije pojavio, ne sećam se da je ikada iko ikome Johnny se ovde odavno pojavio, dok si ti još mislio da e sezam ono sitno semenje što se stavlja na đevrek... >> pravu '. U Forumu je postignuta, ako ništa drugo, ono bar neka >> osnovna pristojnost ( uz poneki izuzetak :) da se ne vređa sagovornik >> i to je ono što Forum odvaja od drugih medija . A što se tiče toga da ti nisi u pravu, nisi, a da se sagovornik vređa, pa dragi moj svojim pljuvanjem po svemu što je Srpsko ti vređaš celu naciju a time i MENE, i sasvim je normalno što reagujem... Johnny
gde.smo.193 bandit,
>> stvar je u tome sto ne kaze spspantic , nego kazu tv beograd , --- Bojte, dobo što se ne javljaš preko vikenda, ali šta te je sad sprečilo da ne izbrišeš pokušaj ove prodane duše da javno vređa čoveka po forumu. Ili ti je više stalo da braniš muslimane od genocida? Johnny
gde.smo.194 danko,
> Za osobe poput Danka se obično kažu da su licemeri ( vidi poruku 1.132 ) Ajde! DANKO
gde.smo.195 danko,
> Danko, par poruka ranije si se drao na sav glas da mi se zabrani > pisanje po confovima! Na tvoju veliku žalost, ugovor to nije predvideo a > aneks ugovora nisam potpisao (propust uprave?) Ne odlučijem ja (a nemam ni želju) kome će biti potrebno zabtaniti pravo pisanja po konferencijama. žak se tebi nisam ni obratio (nema potrebe), već moderatoru sa upozorenjem da će se situacija "iskomlikovati" (lepe li reči) ako ne reaguje na ovakve ispade. Nikome nije u interesu da posle sluša objašnjenja neke usijane glave (to može biti bilo ko ako pretera) zašto mu je i ko mu je i kako mu je uskratio njegova (ugovorom i bogom) data prava. Poruka u kojoj se sugeriše da ja (i još neki) orijentišemo svoje stavove (o bilo čemu) prema spanticu (tako da bi bili u suprotnosti) je prilično uvredljiva, i ja sam reagovao. Ćao, DANKO
gde.smo.196 danko,
> nisi primetio da Bojt uvek ima nešto protiv mog i SP-ovog stava... Ja primetio da Bojt (pa i šire, i š'a ti ga ja znadem) ima ponekad nešto i protiv SPS-ovog stava... DANKO
gde.smo.197 danko,
> Isto kao što će nama doći Rusi da nas brane... ;) Pa ako treba i doći će - da nas brane k'o ceo istočni blok 40 godina! DANKO
gde.smo.198 danko,
> Joker je i doveden da bi zamazao oči Zapadu. U tome je on > itekako uspeo, ali nije shvatio da se njegova uloga završava na Al će Buš da zamaže oči celom zapadu! DANKO
gde.smo.199 milan,
>>> Inace, na Terazijskoj cesmi je bilo i pojedinaca :( koji >>> su zvizdali Patrijarhu. > > Pa sta ? Jel' su i nacisti tako poceli ? Sledeci korak je da > spale Patrijarha... ;) Vise kao obavestenje "nepoznatim ljudima" - kako moja kucna pomocnica zove ljude koji ne znaju o cemu se radi. ;) Njegova Svetost je na Terazijskoj cesmi nastupala kao politicar a ne kao svesteno lice. Samo po sebi se razume da je onda i politicka reakcija prisutnih - a pljeskanje i zvizdanje na javnim politickim skupovima su politicke reakcije par exellence - bila ocekivana. O cemu se radilo? To je bio ponedeljak 11 mart 1991. dan posle studentskog probijanja preko mosta i zaposedanja Terazija. Vlast je na Uscu organizovala "Oganj i VEP" protiv miting na kome su Mihajlo Markovic (onaj koji nije iz SPO ;)), Matkovic i slicni pozivali "svoje" da se razracunaju sa "nasima". Gradom su pocele da se pronose glasine da demonstranti sa Usca krecu na Terazije, a sa Banjice je potvrdjeno da se iz voznog parka oklopne brigade koja je juce (u nedelju 10. marta 1992.) oko 16 sati povucena sa Beogradskih ulica, ponovo cuje zvuk upaljenih teskih vozila i tenkova. Njegova svetost je to popodne dosla na Terazije i svojim poznatim glasom: "Braco moja,..." pozvao demonstrante da se razidju! Culi su se povici: "Izdaja!" i zvizduci (bogami ne bas "pojedinaca" ;) ). Sutradan, kada se prasina slegla, vladika Atanasije je dosao na Terazije i izvinio se prisutnima u patrijarhovo ime, pravdajuci njegov postupak, navodno laznom, informacijom koja je patrijarhu data o predstojecem tenkovskom napadu (!?) na demonstrante. Izvinjenje je prihvaceno i stvar je zagladjena, iako je ostao gorak ukus u ustima da Njegova svetost nije otisla na Usce da i tamo pozove okupljene da se razidju ili stala na most u Brankovoj da, eventualno sukobljene grupe razdvoji. No, Boze moj, u tom trenutku je Crkva bila pod uticajem Jovana i Stefana i naklonjenija Milosevicevom rezimu. Stvar se tokom rata bitno preokrenula. Patrijarh je, kao sto znate, ove godine otvorio Vidovdanski sabor i nije pozvao prisutne da se razidju, naprotiv! Pozdravljen je, naravno, gromoglasnim ovacijama i aplauzom. Sve ovo je bitno da se ne bi smetnulo sa uma da je Arhiepiskop Pecki i Gornjokarlovacki, Mitropolit Beogradski i Patrijarh srpski takodje i politicka licnost - kaogod sto su to i Rektor i Predsednik akademije nauka. Slazem se da su oni politicke licnosti posebne vrste ali su, bar u srpskom politickom zivotu, itekako aktivno ucestvovali i ucestvuju. Cinjenica je da je to tako i u svim evropskim hriscanskim zemljama. Zato su zvizduk i aplauz koji ih prate sasvim prirodna pojava. Pl poz M
gde.smo.200 veca,
>> A evo ga i "glas razuma!" - BOLESNOG DODUŠE.... Ovo stvarno nema smisla!!!!
gde.smo.201 spantic,
> Pazi, jeste se promenilo, i to je ono što mi se sviđa u Bojim se da nisi u pravu. Naime, demantuje te već poruka Danka na koju si replicirao, da navedem samo jedan primer.
gde.smo.202 spantic,
> Xex, a ti si se nešto mnogo uzvrpoljio, kao da si se našao > lično pogođen... ;) Ne baš. Samo ukazujem na logičku neodržljivost.
gde.smo.203 milan,
> / prosecna plata od 2500 DM bi bio prilicno dobar primer 'narodnog > / interesa'... > > Jos cu da razmislim da li mi je u interesu takva devalvacija marke. Sta > cemo onda sa svapskim izbeglicama? To je bre sve razmazeno i stalno > nesto gunda. Pa, sto jes' jes'... Pl poz M
gde.smo.204 milan,
> Jednom slicnom prilikom sam uporedio g. spantic-a sa lakmus > papirom. Reaguje na kritiku i ironisanje SePSe i satelita... > I sada je reagovao. Gospodinu ne smeta psovanje majke > nekakvim fantomskim ustasama, sto je vidjeno na stranicama > Forum-a, ni slicni izlivi svetosavske ljubavi, ali malo > ostrije ironisanje na racun faraona, dijeteta Djindje i co., > e to je vec za ponistavanje, a u drugom koraku moze i nesto > ostrije... 'ajd (uzgred kako se kuca veliko ' ?) sad' neki drugi test, ovaj je bio vise nego ubedljiv! Pl poz M
gde.smo.205 milan,
>>> stvar je u tome sto ne kaze spspantic , nego kazu tv beograd , > --- > > Bojte, dobo sto se ne javljas preko vikenda, ali sta te je sad > sprecilo da ne izbrises pokusaj ove prodane duse da javno vreda coveka ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > po forumu. > > Ili ti je vise stalo da branis muslimane od genocida? ^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > > Johnny Bogami, bojt je stavljen pred tezak izbor izmedju dve civilizacijske vrednosti! Pl poz M
gde.smo.206 zkrstic,
> Pa ima, u smislu ' interes svakog pripadnika naroda '. Recimo > prosečna plata od 2500 DM bi bio prilično dobar primer 'narodnog > interesa'... To nikako nemože biti interes naroda ;) Kad daš narodu tolike pare on više neće hteti da sluša ni vojvotkinju Macu ni NJV Svinjoglavog nego će da se glupira okolo, kupujući kojekakve gluposti (TV, Video, mik- rotalasne rerne, kola, računare, nameštaj) ;))))))))) Zkr ;)
gde.smo.207 mmarkov,
>>>> stvar je u tome sto ne kaze spspantic , nego kazu tv >> beograd , --- >> >> Bojte, dobo što se ne javljaš preko vikenda, ali šta te >> je sad sprečilo da ne izbrišeš pokušaj ove prodane duše >> da javno vređa čoveka po forumu. Vrlo bitna stvar! Upravo smo se složili da je SPS ružna reč, da ne kažem uvreda... ;)
gde.smo.208 mmarkov,
>>>> Isto kao što će nama doći Rusi da nas brane... ;) >> >> Nemoj se truditi... neće... čak i kada bi morali... E, pa isto tako će doći i Arapi...
gde.smo.209 mmarkov,
>> Da li ti misliš da bi mi sedeli skrštenih ruku i grickali >> semenke, ili bi se žestoko branili, i u kontekstu toga, >> kolike bi snage morale da budu uključene u napad od >> strane USA/UN? Da ti ne gledaš možda emisije Lazanjskog na TV Politici ? Shvati jednu stvar: ako nas US/UN snage napadnu, mi nemamo ama baš nikakve šanse. >> 1. Šta bi se gađalo? U Bosni: srpska uporišta oko Sarajeva, Goražda i drugih gradova, Pale... Pomoću satelitskog i izviđanja iz aviona su već odavno utvrđena mesta sa kojih deluje srpska artiljerija. U Srbiji: vojni aerodromi, kasarne, elektrane, industrijska postrojenja, rafinerije nafte... >> 2. Kako/čime? (sa osvrtom na Sarajevo) Obične bombe, kasetne bombe, Maverick, HARM... >> 3. Koliki bi bili troškovi? a učinak? (ovde nema nafte!) Pravo da ti kažem, ako bi oni bacili jednu, jedinu bombu, i ona padne meni na glavu, tako bi mi bilo svejedno koliki su troškovi...
gde.smo.210 mmarkov,
>>>> Pre jedno pola godine (i više) nije ti smetalo da >>>> Hrvate nazivaš Ustašama. Važi li pravilo jedino za >> Srbe? >> >> Danas pouzdano znamo da Hrvati JESU ustaše, čast >> izuzetcima! >> >> Johnny Što bi rekli Indexovci: 'Ovo nije za kritiku, to je za sanitarnu inspekciju' :(
gde.smo.211 mmarkov,
>> Johnny se ovde odavno pojavio, dok si ti još mislio da e Da nećeš možda spomenicu ? Svaka tebi čast, ali ja sam te prvi put zamjetio kada si počeo da me vređaš iz čista mira. >> sezam ono sitno semenje što se stavlja na đevrek... Sezam i jeste ' ono sitno semenje što se stavlja na đevrek '... >> A što se tiče toga da ti nisi u pravu, nisi, a da se >> sagovornik vređa, pa dragi moj svojim pljuvanjem po svemu Gde sam ja to, i kada pljuvao po svemu što je srpsko ( BTW srpsko se piše sa malim 's', sem ako ga ti ne pišeš sa velikim u znak poštovanja ). Pošto me je spantic prinudio da ja tražim dokaze, molio bih te da i ti učiniš isto. >> što je Srpsko ti vređaš celu naciju a time i MENE, i >> sasvim je normalno što reagujem... >> Johnny A ti si Srbin !? Ono 'Johnny' mi baš ne vuče na srpsko ;)
gde.smo.212 mmarkov,
>> Pusti ga Panto, još je on mlad i zelen.... Bolje zelen, nego crven...
gde.smo.213 mmarkov,
>> Ali Dragi moj, Molio bih te da, ako je ikako moguće ubuduće izbegneš slične familijarnosti. Neko bi mogao svašta da pomisli... >> pa samo sam parafrazirao ono što si ti >> rekao! A što se tvoje pripadnosti "nebeskom" narodu tiče >> - čisto smnjam da nam pripadaš, jer u tvom pisanju ispada Jel' treba krštenica ? >> da je Srpski narod najgori, najkrvoločniji i što je za >> tvoj stav klasika - kriv za sve! žisto zbog onih koji ne prate diskusiju redovito: Jedina stvar protiv koje sam ja bio je euforija koja se digla u zvaničnim medijima posle otkrića da su muslimani krivi za neke od napada, na osnovu čega su oni izveli zaključak da su muslimani krivi sa sve, a da su Srbi čisti 'kao dečija suza'. >> Ako ti želiš da budeš >> takav, kakvim Srbe predstavljaš - SAMO IZVOLI! Ostani >> kriv musav i prljav, ali bićeš u manjini onih koji za >> sebe umišljaju da su Srbi! Ja, za razliku od tebe ne osećam nagon da se busam u grudi svojim Srpstvom, i na žalost, mislim da, u situaciji u kojoj smo, nema mnogo toga čime bismo se mogli ponositi. >> A da se malo pročešlja forum unazad, svi bi videli da si >> TI taj koji pokušava da diskvalifikuje nečije tvrdnje >> napadom na onoga ko ih je izrekao! Imaš li ti kakve opipljive dokaze za to što zboriš, ili tek onako lupaš ? >> Jesi li komunista ili fašista? Ne, hvala, ponuđen k'o počašćen... Inače, ja sam izraze 'komunisti i fašisti' upotrebio u značenju 'pristalice SPS-a i SRS-a', pošto ih u štampi tako nazivaju, i pošto se samo još oni služe sličnim metodima,ali sad vidim da i originalno značenje 'pasuje'.
gde.smo.214 mmarkov,
>> Ako još nekog upišeš, možda će ti ugroziti mesto >> (glavnog) :))))) Pa da bude kalif umesto kalifa ? ( ili firer umesto firera ) :)
gde.smo.215 mmarkov,
>> Nikada nisam rekao da treba ubiti ili zaklati SVE >> muslimane, već samo one koji sada imaju kod sebe bilo šta >> veće od peroreza.... E, sad si se izvadio... Da li bi takva logika trebala da važi i za Srbe, ili bi samo muslimani uživali u tome ?
gde.smo.216 mmarkov,
>> dođi da mi ispričaš... ;>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nebismo se mi razumeli, pošto sam ja ' kriv musav i prljav ' verovatno ne znam ni da govorim Nebeskim jezikom.
gde.smo.217 ladislavs,
> Svejedno, po MMarkovu Danko se ovim upisao u komuniste ili > fašiste, pa neka bira. Jesu l' to otvorene nove grupe i ko je gazda? ciLa.
gde.smo.218 ladislavs,
>>> Johnny-ju ne prigovara otvoren za poziv na genocid > muslimana! > > Nikada nisam rekao da treba ubiti ili zaklati SVE > muslimane, već samo one koji sada imaju kod sebe bilo šta > veće od peroreza.... > genocid je kada se kolje goloruk narod, a kada se uništava > vojna sila to je rat... Znači treba pohvatati sve Muslimane, postrojiti i izvrnuti im džepove, pa kamom, a pošto ima zločinaca na obe strane, isto bi trebali i oni da urade, te bi ostali samo goloruki, a njih je u Bosni vrlo, vrlo malo.
gde.smo.219 dejanr,
>> Arhiepiskop Pecki i Gornjokarlovacki, Mitropolit Beogradski i >> Patrijarh srpski Tačna titula je Arhiepiskop Pećki, Mitropolit Beogradsko-Karlovački i Patrijarh srpski. Svaki od naziva označava kontinuitet sa nekom od značajnih faza istorije SPC.
gde.smo.220 sstakic,
> Zbilja bi moderator mogao malo da poradi, ako se ovako > nastavi kad on napravi sledeci korak (sto bi reako > spantic) morace kao korektivna mera da mu se gasi pravo da > psikara po konferencijama! > > DANKO Mozda biste mogli da saberete sve Johnny-jeve textove i posaljete mu mailom?
gde.smo.221 sstakic,
> P.S. Biciklisti je vise pos'o da rasturi vojnu i ekonomsku > moc komunista i da dovede na vlast americke ljude. Sa ili > bez "postenih" izbora - svejedno. Krajnje je bilo > uocljivo, na razgovorima sa Vensom, Mazovjeckim, Herdom, > Hogom i sada, pre par dana sa Ovenom, da oni DEPOS, pa cak > i DS gledaju kao gore "djavolje seme" od Faraona jer nas > ne mogu da proglase za totalitarce, a nemamo zelju da im > damo na poklon 2 miliona Srba preko Drine. Sa nama > razgovaraju po 15-20 minuta a sa Veselinovim, Vesnom Pesic > i Popovim po dva sata. Pa sad' ti vidi. Naravno! BTW, BBC posvecuje vise vremena njihovim nebuloznim izjavama nego svim ostalima zajedno. Sta mislis zasto? ;>
gde.smo.222 mmarkov,
>>> Svejedno, po MMarkovu Danko se ovim upisao u komuniste >>> ili fašiste, pa neka bira. >> >> Jesu l' to otvorene nove grupe i ko je gazda? Izgleda da spantic i 'Johnny' ne mogu da se dogovore oko toga... O:)
gde.smo.223 mmarkov,
>>> Xex, a ti si se nešto mnogo uzvrpoljio, kao da si se >>> našao lično pogođen... ;) >> >> Ne baš. Samo ukazujem na logičku neodržljivost. Neodrživost, valjda ? Ako je neko u većini ( mada u ovom slučaju nije ), ne znači da je u pravu... Inače u 'Alt-O Alt-O' poruci si ti sam izveo neke zaključke, koji su u priličnoj suprotnosti sa onim što sam ja hteo da kažem. Ali, to je tvoja stara boljka... :)
gde.smo.224 mmarkov,
>>> Pazi, jeste se promenilo, i to je ono što mi se sviđa u >> >> Bojim se da nisi u pravu. Naime, demantuje te već poruka >> Danka na koju si replicirao, da navedem samo jedan >> primer. Na većini drugih medija bi Dankova poruka ( a bogami i mnoge druge ) bila nešto kao 'Dobar dan', a ovde se oko takvih stvari ipak diže frka.
gde.smo.225 mmarkov,
>>>> A evo ga i "glas razuma!" - BOLESNOG DODUŠE.... >> >> Ovo stvarno nema smisla!!!! Što, jel' nemaš pripremljen odgovarajući aforizam ? :)
gde.smo.226 korvin,
>> Može da znači to, ali isto tako može da znači da je intres naroda "pravi", >> ali se i dalje ne slaže sa mojim intresom, jer sam ja, recimo, bolji ili >> gori od prosečnog pripadnika naroda. Interes naroda ja shvatam kao interes koji mora imati zajedničke tačke sa interesima pojedinca. Ukoliko dolazi do većeg odstupanja onda znači da je neko pobrkao lončiće. Uvek se može naći prosek ne povređujući individualnost čoveka.
gde.smo.227 korvin,
>> Aman, pa to je interes gradjana! Oni su upotrebljavali, u >> svojoj raspravi, izraz "interes naroda" u smislu "interes etnicke >> grupe", zato sam se ja pobunio. Zelja da se dobro zivi ili nesto >> slicno - "Kad' bi Dunav bio vreo svak' bi riblju corbu jeo!" (Zmaj >> Jova) je opsta zelja, ovde je pitanje koji je to partikularni >> interes Srba kao kolektiva i kako se on moze definisati a da se >>* razlikuje* od drugog kolektivnog interesa. Zar interes etničke grupe, tj. interes naroda ne predstavlja želja da se sačuva sopstveni jezik i kultura ? Negativna verzija toga je da se asimiluje manjina i njen jezik i kultura. Nećemo sada da pričamo bajke o građanskim državama, čak ni SAD koja i nema veliki izbor teži da bude Anglosaksonska država, a ne država građana.
gde.smo.228 korvin,
>> Eto, kad ljudi (i narodi) biraju pogrešne savetnike (i ne čitaju Sezam), >> pa nemogu da zaključe sami šta im je PRAVI (nebeski) interes! >> >> DANKO Ja sam ovde nabrojao i Srbe ako si izvoleo primetiti. Navedi mi molim te šta je tebi dobra doneo raspad Jugoslavije, ili si samo odgovorio da bi odgovorio.
gde.smo.229 korvin,
>> stvar je u tome sto ne kaze spspantic , nego kazu tv beograd , >> rados smiljkovic i u poslednje vreme dragoljub micunovic , a >> spspantic samo ponavlja kao navijen gramofon ... koga su lose >> navili pa sve vise skripi i preskace ;) Ma, da ,vidim ja da mi počinjemo da eliminišemo sve koji imaju išta protiv gospodina loknice. Nekad se pričalo: glup ko sepsin glasač. a sad se priča glup ko član DESPO-a.
gde.smo.230 korvin,
>> Ali postoji značajna razlika između nas i ljudi na vlasti, jer mi ovde >> možemo da se svađamo do mile volje, bez da ikome dlaka s glave zafali, >> dok neka pogrešna odluka onih koji odlučuju može da nas košta života. Valjda je cilj rasprave u Forumu da se argumentima što bolje potkrepe svoji stavovi, a ne da se pljuje okolo. Nije caka svađati se nego polemisati s tim da polemika ima plodotvoran kraj. To je cilj kome treba težiti u Forumu, a ne glupe prepirke kojima se samo zlobnici naslađuju. Treba izbegavati ubacivanje "pametnih" žaoka usmerenih prema čoveku a ne prema njegovim stavovima.
gde.smo.231 korvin,
>>> Ja od ljudi očekujem da objektivno razgovaraju o nekom problemu, >>> pre svega polazeći od sopstvenih interesa (tj. od interesa svog >>> naroda). >> >> Objektivno, polazeći od sopstvenih interesa :))))). >> >> Ali nemoj se zbuniti, pred tobom je u ovoj zemlji lepa budućnost. Postoji zarez u dotičnoj rečenici (ne daj se zbuniti, učićeš ti to u školici). Ako nećemo da razgovaramo objektivno, tj. uvažavajući činjenice, ajmo onda da preimenujemo ovu konferenciju u npr. "šlajmarica" i da se lepo iživljavamo lupetajući gluposti.
gde.smo.232 ndragan,
/ jer ko se mačem igra ostaće bez.... Johnny Da li je potpis nepodložan padeškim promenama?
gde.smo.233 ndragan,
/ Pa šta ? Jel' su i nacisti tako počeli ? Sledeći korak je da Posle teorije domina, dobili smo logički izvedenu teoriju sledećeg koraka. Počinje da liči na ono 'crkla kera'.
gde.smo.234 milan,
> Tacna titula je Arhiepiskop Pecki, Mitropolit Beogradsko-Karlovacki > i Patrijarh srpski. Svaki od naziva oznacava kontinuitet sa nekom od > znacajnih faza istorije SPC. Sta? Spojili su Beogradsku i Gornjokarlovacku (Karlovac je onaj sa Seseljeve granice, a Gornji je Sremski) mitropoliju? Znaci li to da ce sada biti manje upraznjenih mesta za vikare (zamenike mitropolita kad' je kao Nj. Sv. prezauzet ;) )? Pl poz M
gde.smo.235 milan,
>> Pa ima, u smislu ' interes svakog pripadnika naroda '. Recimo >> prosecna plata od 2500 DM bi bio prilicno dobar primer 'narodnog >> interesa'... > > To nikako nemoze biti interes naroda ;) Kad das narodu tolike > pare on vise nece hteti da slusa ni vojvotkinju Macu ni NJV Svinjoglavog > nego ce da se glupira okolo, kupujuci kojekakve gluposti (TV, Video, mik- > rotalasne rerne, kola, racunare, namestaj) ;))))))))) > > Zkr ;) Tacno, 'ajd da se dogovorimo na 500 DM ;) i to patentiramo kod drugog Seselja kao SEZAM-ov predlog za definisanje nacionalnih ciljeva. I recimo, jos kilo rakije pride! Pl poz M
gde.smo.236 milan,
>> razgovaraju po 15-20 minuta a sa Veselinovim, Vesnom Pesic >> i Popovim po dva sata. Pa sad' ti vidi. > > Naravno! BTW, BBC posvecuje vise vremena njihovim nebuloznim izjavama > nego svim ostalima zajedno. Sta mislis zasto? ;> Boze! Kako - zasto?, pa to su njihovi ljudi! Isto tako Faraonu i Kalemaru najvecu ljubav posvecuje ruska prokomunisticka stampa a j... ih Jeljcinovske novine. To sto je propao puc u Moskvi pa Faraon nema drugare da ga podrze, ili sto je Musolinijev les obesen za noge ostavljen na Piazza d'Uomo u Milanu jos 1945, pa nema ko da podrzi Seselja - za to nisu oni krivi. Al'. majku mu, sto smo mi krivi da nas j.... zato sto imamo poslednje komuno-fasiste u Evropi. Sto nas bre bar ne proglase za muzej, pa nas zastite zakonom, kao "panevropski istorijski park". Pl poz M
gde.smo.237 dragisha,
ű> Pa, za divno čudo, ponekad si i ti u pravu :). ű> žak sam i ja ( Neverni Toma ) počeo da verujem u to da su neke ű> od napada ( možda čak i značajan deo ) inscenirali. ű> Ali sam bio, i biću uvek protiv ... Bio si i protiv ovog prvocitiranog, pa... dd
gde.smo.238 dragisha,
ű>>> BILI malobrojniji.... ű> ű> Nije mi jasno, Muslimani su bili, jesu i biće brojniji od Srba ?? žinjenica je da vlast u Sarajevu ne brine mnogo za ljudske žrtve. Takođe je činjenica da npr. u Banja Luci takođe ne vode puno računa o tome. Međutim, dok je kod Srba ovo lokalna pojava, kod Muslimana je to prisutno na svakom mjestu. Alija zna svoj cilj, a žrtve koje su pale i koje će pasti ne vjerujem da ga zanimaju. Sjeti se onoga "Ne puštaj još vodu, Murate". Tad je trebalo da stradaju Višegrad i dio Sandžaka, a ne moram ti valjda reći ko tu živi. dd
gde.smo.239 bandit,
>> Ajde! Idi! Johnny
gde.smo.240 bandit,
>> Nikome nije u interesu da posle sluša objašnjenja neke usijane >> glave (to može biti bilo ko ako pretera) zašto mu je i ko mu je >> i kako mu je uskratio njegova (ugovorom i bogom) data prava. još je vredno pomena (ako ti to išta znači) da si tako hitro reagovao kada je u pitanju bila moja izjava, a da si u jednom drugom slučaju (po meni mnogo uvredljivijem) "ladno" oćutao. Takva osobuina a poznatija kao dvostruki moral, ukida ti pravo da mi dalje prigovaraš sve dok se ne odlučiš da kritiku uputiš svakome ko je zaslužuje... Johnny
gde.smo.241 bandit,
>> E, pa isto tako će doći i Arapi... ali arapi su već došli... Johnny
gde.smo.242 bandit,
>> Da ti ne gledaš možda emisije Lazanjskog na TV Politici ? Shvati jednu >> stvar: ako nas US/UN snage napadnu, mi nemamo ama baš nikakve šanse. ni 41 nismo imali nikakve šanse, ni vijetnamci nisu imali nikakve šanse, ni Englezi u Africi tokom prve kampanje nisu imali nikakve šanse, sve u svemu ja mislim da šanse postoje, jer NE MOGU da nas okupiraju, a pri bombardovanju mogu da izgube i poneki avion.. >> U Bosni: srpska uporišta oko Sarajeva, Goražda i drugih gradova, Pale... >> Pomoću satelitskog i izviđanja iz aviona su već odavno utvrđena mesta >> sa kojih deluje srpska artiljerija. i znajući o gađaće topove Maverickom? ili čime? a ako u obzir uzmeš i konfiguraciju terena, brzinu aviona i dobar zaklon koji pruža reljef, 20mm/3 ili 30mm/2 bof-ovi i strele će da učine svoje... >> U Srbiji: vojni aerodromi, kasarne, elektrane, industrijska postrojenja, >> rafinerije nafte... od ovoga nesreća je samo ako gađaju elektrane i industriju, naše rafinerije su i ovako prazne, aerodromi se poprave a kasarne lako napuste i kasnije obnove... Zatim teško će biti izvršiti preciznu selekciju ciljeva bombe će padati svuda a učinak.. ko zna? >> Obične bombe, kasetne bombe, Maverick, HARM... obične i kasetne bombe neće obaviti posao.. Maverick i HARM su jako skupe ako se uzme u obzir učinak / cena, a ovaj ratt nema ko da plati.. >> Pravo da ti kažem, ako bi oni bacili jednu, jedinu bombu, i ona >> padne meni na glavu, tako bi mi bilo svejedno koliki su troškovi... meni ne bi bilo... Johnny
gde.smo.243 bandit,
>> A ti si Srbin !? Ono 'Johnny' mi baš ne vuče na srpsko ;) a tvoje pisanje vuče još manje iako se čini da imaš Srpsko ime.. Johnny
gde.smo.244 bandit,
>> Bolje zelen, nego crven... ne boj se, sazrešćeš, pa ćeš i pocrveneti... Johnny p.s. nemoj samo da prezreš i otpadneš.. :)))))))))))))))))))
gde.smo.245 bandit,
>> Molio bih te da, ako je ikako moguće ubuduće izbegneš slične >> familijarnosti. Neko bi mogao svašta da pomisli... ako opgleda moj resume - neće pomisliti.. >> Jel' treba krštenica ? nažalos tto nije nikakav dokaz. Pa i većina sadašnjih muslimana vodi poreklo od Srba po rođenju koji su se kasnije poturčili... Ko mi sada garantuje da i ti nisi takav slučaj.. >> na osnovu čega su oni izveli zaključak da su muslimani krivi sa >> sve, a da su Srbi čisti 'kao dečija suza'. i tu se nas dvojca razilazimo jer mene strašno iritira kad neko, kao ti u svom pisanju hoće da predstavi da su Srbi krivi a muslimani "nevini" ili još gore da su SVI krivi za sve... Johnny
gde.smo.246 bandit,
>> Ovo stvarno nema smisla!!!! Veco.. ponavljaš se... Johnny
gde.smo.247 bandit,
>> Mozda biste mogli da saberete sve Johnny-jeve textove i posaljete mu >> mailom? Sstakiću, pozdravio te moj KUM! Johnny
gde.smo.248 bandit,
>> Vrlo bitna stvar! Upravo smo se složili da je SPS ružna reč, >> da ne kažem uvreda... ;) Ružno je to prišivati nekome ko to NIJE! Ali ako gospoda vole da ispred tuđih imena stavljaju razne prefikse, moglo bi da im se vrati istom merom ili još gore... Johnny
gde.smo.249 bandit,
>> Da li je potpis nepodložan padeškim promenama? svakako... Johnny
gde.smo.250 bandit,
>> Da li bi takva logika trebala da važi i za Srbe, ili bi samo >> muslimani uživali u tome ? verujem - odnosno 100% sam siguran da ttamo preko linije fronta sada neko sedi i viče - sve srbe treba poklati... neka se nada. Johnny
gde.smo.252 bandit,
>> Što bi rekli Indexovci: 'Ovo nije za kritiku, to je za sanitarnu >> inspekciju' :( De si do sada bio inspektore?? Johnny
gde.smo.253 bandit,
>> Nebismo se mi razumeli, pošto sam ja ' kriv musav i prljav ' verovatno >> ne znam ni da govorim Nebeskim jezikom. znaš da kucaš po forumu - u tvom slučaju to je dosta.. Johnny
gde.smo.254 mkiric,
>> P.S. Biciklisti je vise pos'o da rasturi vojnu i ekonomsku moc >> komunista i da dovede na vlast americke ljude. Sa ili bez >> "postenih" izbora - svejedno. Ne samo komunista! >> Krajnje je bilo uocljivo, na razgovorima sa Vensom, Mazovjeckim, Herdom, >> Hogom i sada, pre par dana sa Ovenom, da oni DEPOS, pa cak i DS gledaju >> kao gore "djavolje seme" od Faraona jer nas ne mogu da proglase za >> totalitarce, a nemamo zelju da im damo na poklon 2 miliona Srba >> preko Drine. Sa nama razgovaraju po 15-20 minuta a sa Veselinovim, >> Vesnom Pesic i Popovim po dva sata. Pa sad' ti vidi. Normalno. Oni se sada osećaju dovoljno jakim da im više nisu potrebni saveznici nego službenici. A oni koji bi vodili brigu pre svega o svom interesu (interesu svoje zemlje, da ne kažem nacije) nikako ne mogu biti dobri službenici. Zato Amerima ni King Alex nikako ne bi bio po volji - to im je dodirna tačka sa crvendaćima. Imam utisak da bi oni radije ostavili Zlobu & comp. nego što bi gledali Kraljevinu Srbiju.
gde.smo.255 mkiric,
>> 'Oćeš da kažeš da je njemu pos'o da smakne one koji su ga doveli >> na vlast !? Ne njih! Možda nisi slušao kada je tu skoro mr. Panic (na srpskom: gospodin Panić) u sred skupštine (savezne, šta god to značilo) mrtav-'ladan izjavio da je u Americi Demokrata, ali da je, kad se nađe negde van USA njegov predsednik Buš! Ko li ga je samo doveo? Sepsovci misle da su oni, ali Ameri pogaziše sve one silne sankcije i sve ono čime inače prete ovih dana Bobiju. Pitam se zašto? Ako uspe da skine ove, pitam se da li će nam i koliko biti bolje - gore ionako ne može biti. >> >> preko Drine. Sa nama razgovaraju po 15-20 minuta a sa >> >> Veselinovim, Vesnom Pesic i Popovim po dva sata. Pa sad' >> >> ti vidi. >> >> Očito, razgovaraju sa onima s kojima se razgovarati može. ;) Ameri k'o Ameri, jedu sve i svašta, nikada nisu bili izbirljivi ;>
gde.smo.256 mkiric,
>> Ko uopšte tu priča o intervenciji na SRJ? Reč je o intervenciji na >> prostorima nekadašnje BiH na strani muslimana. Ajde! ;)))) pa onda malkice na strani muslimana u Raškoj, pa onda malkice na strani muslimana na Kosovu, pa onda u Vojvodini, pa bi na kraju malo potprašili i glavne neprijatelje muslimana u Beogradu - malo Patrijaršiju, malo crkve, malo narod, a bogami malo i Tolstojevu (tek da mi se ne prigovori da sve gledam samo crno). Rečju, isto kao što su žestoko potprašili i Nemce na Uskrs 1944. kada su pobili više Beograđana nego isti ti Nemci 6. aprila '41. a manje Nemaca n'o slova u sopstvenoj abecedi ;<
gde.smo.257 ladislavs,
> ................ Nekad se pričalo: glup ko > sepsin glasač. a sad se priča glup ko član DESPO-a. Danas se kaže glup k'o glasač SRS. Naime sam Rent-a-žigolo je izjavio da je SRS na prethodnim izborima najviše oštećena, zato što je većina od nevažećih listića pripadala SRS. Nevažećim su proglašeni zato što glasači nisu znali da zaokruže ime partije, već su listom zaokruživali ime ex.vojvode. Glasači SPS bar znaju da pravilno zaokruže svoj izbor. :)))) ciLa.
gde.smo.258 kale,
>> Svet se mnogo kocka opcijom "intervencija" a UN bi vrlo lako >> mogli da se provedu kao u Korei... Ma nisu oni nikakvi kockari! Oni se kockaju sa 0.0? % nacionalnog dohotka. Mi smo već prokockali preko 80% odsto svoga, a neki bi da stave na kocku i ovih preostalih 10-20% kladeći se na odrtavele magarce u trci sa rasnim konjima. To su pravi kockari! Pozdrav, Kale
gde.smo.259 dejanr,
>> Interes naroda ja shvatam kao interes koji mora imati zajedničke >> tačke sa interesima pojedinca. Dakle, neko će da mi kaže da nešto MORA da mi bude intres? Vrlo sam skeptičan prema takvim tvrdnjama.
gde.smo.260 dejanr,
>> a ne glupe prepirke kojima se samo zlobnici naslađuju. Treba izbegavati >> ubacivanje "pametnih" žaoka usmerenih prema čoveku... A poruku ranije: >> Nekad se pričalo: glup ko sepsin glasač. a sad se priča glup ko član >> DESPO-a.
gde.smo.261 dejanr,
>> > Tacna titula je Arhiepiskop Pecki, Mitropolit Beogradsko-Karlovacki >> > i Patrijarh srpski. >> >> Sta? Spojili su Beogradsku i Gornjokarlovacku mitropoliju? Znaci li >> to da ce sada biti manje upraznjenih mesta za vikare Pojma nemam, ali to je bila Germanova titula a sada je Pavlova. Tako se i potpisuju na zahvalnicama. Šta je pre bilo, stvarno se ne sećam ;)
gde.smo.262 spantic,
> Jok! A, je l' treba? Pa i to što kažete :)
gde.smo.263 spantic,
> Nismo se razumeli. Ja sam mislio na javne biblioteke u > privatnom vlasništvu. Izgleda. > privatnih sponzora). Treba imati na umu da u SAD ne > postoji jedan jedini savet koji određuje šta će se držati > u svim bibliotekama. Obično svaka biblioteka ima svoj > savet. Pa da. To sam i pokušavao da kažem. Kvaka baš i jeste u tim lokalnim savetima. > Nisi mi objasnio zašto su zabranjeni on SF romani koje si > ti pomenuo. Nisam ih čitao, pa ne znam o čemu se radi. A što su neki zabranjivali "žiča Tominu kolinu"? Sve zavisi. Najčešće obrazloženje, barem za Kinga, je bilo da su mu romani prepuni nasilja i seksa ( šta li su tek uradili Haroldu Robinsonu ;) Najčešće, kanda, lokalni saveti glume čistunce. Pitaj što su neki kućni saveti po Beogradu lepili svakakve objave. Isti đavo, samo različitog dometa.
gde.smo.264 spantic,
> I sada je reagovao. Gospodinu ne smeta psovanje majke > nekakvim fantomskim ustasama, sto je vidjeno na stranicama > Forum-a, ni slicni izlivi svetosavske ljubavi, ali malo > ostrije ironisanje na racun faraona, dijeteta Djindje i > co., e to je vec za ponistavanje, a u drugom koraku moze i > nesto ostrije... Tjax, "šta je babi milo to mu se i snilo", ali si se malo zeznuo povodom Imandića. Temeljno praćenje, nema šta ;)
gde.smo.265 spantic,
> E nije! Pošto sam ja po tebi glavni nacista na Sezamu, > niko nije upisan dok ga ja ne upišem. A ja ga nisam > upisao... ;) Jok, sam se proglašavaš za istog ;)
gde.smo.266 spantic,
> Poruka u kojoj se sugeriše da ja (i još neki) orijentišemo > svoje stavove (o bilo čemu) prema spanticu (tako da bi > bili u suprotnosti) je prilično uvredljiva, i ja sam > reagovao. Samo momenat. U toj poruci si direktno mene vređao. To je tebi možda normalno meni nije.
gde.smo.267 spantic,
> Pitanje broj 1: Da li ti stvarno misliš da bi se oni, ako > jednom odluče da 'intervenišu' zaustavili na Bosni, a bez > da malkice ugaze SeReJot kao 'agresora' ? > Pitanje broj 2: Da li ti misliš da eventualna intervencija > u Bosni ( a da pri tome SeReJot bude preskočena ) ne bi > imala značajnog uticaja na sve nas ? Na oba pitanja je odgovor jednoznačan. Svakako bi došlo do ulaska SRJ u rat. Problem je u tome što bi to značilo da bi se morale angažovati i kopnene trupe pored vazdušnih snaga. A rat bi se širio. I koštao.
gde.smo.268 spantic,
>> Ko uopšte tu priča o intervenciji na SRJ? > > Gde ti živiš? Da li čitaš novine? Da li gledaš televiziju? Samo treba izvršiti analizu šta se dobija a šta gubi takvim aktom. Strah od intervencije je obavio mnogo posla, mada je puno primorje ipak bilo iznenađenje.
gde.smo.269 spantic,
> Ajde, ko mi kaže. To je upravo ono što ti radiš sve vreme. > Od poruke dugačke pedeset rečenica, ti izdvojiš jednu koja > je malo lošije sročena i onda na osnovu toga razvijaš > svoje 'teorije'... Nije reč o "teorijama" bojim se. Već o žalosnim idejama i realizacijama. Inače treba biti oprezan sa onim "svi", još će da te strpaju u kako kažeš "nebeski narod".
gde.smo.270 milan,
> Zar interes etnicke grupe, tj. interes naroda ne predstavlja zelja > da se sacuva sopstveni jezik i kultura ? Negativna verzija toga je da > se asimiluje manjina i njen jezik i kultura. Necemo sada da pricamo > bajke o gradanskim drzavama, cak ni SAD koja i nema veliki izbor tezi > da bude Anglosaksonska drzava, a ne drzava gradana. Prvo, etnicka grupa je nesto uzi pojam od naroda, a, opet, ima razlicitih naroda koji su nastali od iste etnicke grupe. Drugo ima naroda koji imaju isti jezik a deli ih vera. Dakle, ostaje kultura. Ali sta je to kultura jednog naroda? Sve sto znaju gradjani i ono sto su oni i njihovi preci napravili? Da li recimo Njegos pripada srpskoj ili crnogorskoj kulturi. Da li Karlo Veliki pripada nemackoj ili francuskoj (ne)kulturi? Sve mi je to nekako sumnjivo... Moja omiljena definicija naroda glasi: "Narod je grupa ljudi koju povezuju zablude o zajednickoj proslosti i mrznja prema susedima." Pl poz M
gde.smo.271 milan,
>>> Pravo da ti kazem, ako bi oni bacili jednu, jedinu bombu, i ona >>> padne meni na glavu, tako bi mi bilo svejedno koliki su troskovi... > > meni ne bi bilo... > > Johnny mmarkove, oprezno! Jes' da ne bi bili spremni da plate svaku cenu za tvoju glavu, odnosno bombu koja na istu pada, al' ne kazu da je uz neku razumnu cenu ne bi bacili! Pl poz M
gde.smo.272 milan,
>>> Sto bi rekli Indexovci: 'Ovo nije za kritiku, to je za sanitarnu >>> inspekciju' :( > > De si do sada bio inspektore?? > > Johnny Sta ces, komunisticka aljkavost... Ali, ispravicemo! Pl poz M
gde.smo.273 spantic,
>>> Interes naroda ja shvatam kao interes koji mora imati >>> zajedničke tačke sa interesima pojedinca. > > Dakle, neko će da mi kaže da nešto MORA da mi bude intres? > Vrlo sam skeptičan prema takvim tvrdnjama. Koliko se sećam rekao si da su ti pare interes, zar ne?
gde.smo.274 spantic,
>>>> Svejedno, po MMarkovu Danko se ovim upisao u komuniste >>>> ili fašiste, pa neka bira. >>> >>> Jesu l' to otvorene nove grupe i ko je gazda? > > Izgleda da spantic i 'Johnny' ne mogu da se dogovore oko > toga... O:) Pa ti si dao takav izbor, samo da te podsetim. Ako treba može i da se ponovo okači poruka.
gde.smo.275 spantic,
> Inače u 'Alt-O Alt-O' poruci si ti sam izveo neke > zaključke, koji su u priličnoj suprotnosti sa onim što sam > ja hteo da kažem. Ali, to je tvoja stara boljka... :) Naprotiv. Nisam se složio i pozvao sam se na primere koji obaraju tvoju tvrdnju. Ili si u međuvremenu obrisao poruku?
gde.smo.276 dejanr,
>> > Dakle, neko će da mi kaže da nešto MORA da mi bude intres? >> > Vrlo sam skeptičan prema takvim tvrdnjama. >> >> Koliko se sećam rekao si da su ti pare interes, zar ne? Jedno je šta sam ja rekao a drugo je šta neko drugi kaže da je moj intres. To se može slagati, a i ne mora. Moj intres mogu da prosudim samo ja.
gde.smo.277 veca,
>> Veco.. ponavljaš se... Budi korektniji, pa neću...
gde.smo.278 dgrsic,
spspantic: Ko uopste tu prica o intervenciji na SRJ? bugi: Gde ti zivis? Da li citas novine? Da li gledas televiziju? Gleda , TV Beograd , I program , 19.30-20.30 . Mada mozda gleda i pre toga i posle toga reklame , da vidi izuzetna dostignuca nase privrede ;)
gde.smo.279 dgrsic,
!> Bojte, dobo sto se ne javljas preko vikenda, ali sta te je sad !> sprecilo da ne izbrises pokusaj ove prodane duse da javno vreda !> coveka po forumu. prvo i prvo druze razbojnice ( bandit = razbojnik po srpski ) ja nisam vredjao coveka , a drugo i drugo , ti si se toliko izvredjao ljudi da si poslednji koji bi oko toga trebalo da se buni . Spantic je pretposlednji .
gde.smo.280 dgrsic,
!> > nisi primetio da Bojt uvek ima nesto protiv mog i SP-ovog stava... !> !> Ja primetio da Bojt ima ponekad nesto i protiv SPS-ovog stava... pa to je jedno isto , kada se radi o spspanticu . Bandit i nema stav , njemu je samo cilj da talasa , ocito ne vidi da je do usta u go*nima .
gde.smo.281 dgrsic,
!> a da se sagovornik vreda, pa dragi moj svojim pljuvanjem po !> svemu sto je Srpsko ti vredas celu naciju a time i MENE, i !> sasvim je normalno sto reagujem... kako li bi tek tesko reagovao kad bi ti uvredili Samija , pokoj mu dusi...
gde.smo.282 dragisha,
ű> Kad bi bilo onako kako spantic kaže, svi koji su ikada došli ű> u sukob s njim su, ili fašisti, ili mentalni bolesnici, ili ű> patološki lažovi, ili ... :( Al' te mnogo žulja spantić. Znaš li ti o čemu drugome pisati? dd
gde.smo.283 dragisha,
ű> Da ti ne gledaš možda emisije Lazanjskog na TV Politici ? ű> Shvati jednu stvar: ako nas US/UN snage napadnu, mi nemamo ama ű> baš nikakve šanse. Pa da. I zato što im SeReJot nije nikakav protivnik oni je zažaljevaju i dvoume se. Ili je to zbog opštepoznate ljubavi prema pravdi i istini. Ili je to ipak zbog velike cijene i rizika operacije. ű> Pravo da ti kažem, ako bi oni bacili jednu, jedinu bombu, i ű> ona padne meni na glavu, tako bi mi bilo svejedno koliki su ű> troškovi... Stvar gledišta. Mene TA jedna bomba ne bi mnogo brinula.:) dd
gde.smo.284 dragisha,
ű> E, pa isto tako će doći i Arapi... Jesi li siguran. Šta ti govori onaj avion sa Irancima? Doduše u pravu si, nisu Arapi. Koju to pomoć imaju Srbi od Rusa? Muslimani od Arapa imaju i humanitarnu i vojnu (dobrovoljci). dd
gde.smo.285 dragisha,
ű> žisto zbog onih koji ne prate diskusiju redovito: Jedina stvar ű> protiv koje sam ja bio je euforija koja se digla u zvaničnim ű> medijima posle otkrića da su muslimani krivi za neke od ű> napada, na osnovu čega su oni izveli zaključak da su muslimani ű> krivi sa sve, a da su Srbi čisti 'kao dečija suza'. E vidiš, kad bi malo pogledao drugu stranu, teško da bi našao Muslimana koji ima stav odgovarajući tvome. Ako misliš da griješim, molim te prosvijetli me i pokaži mi JEDNOGA. Ovdje Srba sa tvojim stavom ima nemilice. Takav ti je Nebeski narod. dd
gde.smo.286 mmarkov,
>>> E nije! Pošto sam ja po tebi glavni nacista na Sezamu, >>> niko nije upisan dok ga ja ne upišem. A ja ga nisam >>> upisao... ;) >> >> Jok, sam se proglašavaš za istog ;) Ma da, ja baš sedim u esesovskoj uniformi i kucam ovo... :)
gde.smo.287 mmarkov,
>>> Izgleda da spantic i 'Johnny' ne mogu da se dogovore oko >>> toga... O:) >> === >> Pa ti si dao takav izbor, samo da te podsetim. Ako treba >> može i da se ponovo okači poruka. Ono podvučeno u prevodu znači: šala... Znaš, kad nakriviš glavu nalevo, onda liči na lice koje se smeška...
gde.smo.288 mmarkov,
>>>> Vrlo bitna stvar! Upravo smo se složili da je SPS ružna >>>> reč, da ne kažem uvreda... ;) >> >> Ružno je to prišivati nekome ko to NIJE! Ali ako gospoda >> vole da ispred tuđih imena stavljaju razne prefikse, >> moglo bi da im se vrati istom merom ili još gore... >> >> Johnny Ma, potpuno si ti u pravu. Ubuduće ću se truditi da se ugledam na tebe i ne vređam nikoga...
gde.smo.289 mmarkov,
>> Valjda je cilj rasprave u Forumu da se argumentima što >> bolje potkrepe svoji stavovi, a ne da se pljuje okolo. Mnogo si mi ti naivan, k'o francuska sobarica... :) >> Nije caka svađati se nego polemisati s tim da polemika >> ima plodotvoran kraj. To je cilj kome treba težiti u >> Forumu, a ne glupe prepirke kojima se samo zlobnici >> naslađuju. Ja sebe ne smatram zlobnikom, ipak uživam kad čitam 'glupe prepirke', tim pre što je ogromna većina korisnika Sezama daleko od glupog, pa se tu mogu čuti mnoge interesantne stvari. >> Treba izbegavati ubacivanje "pametnih" žaoka >> usmerenih prema čoveku a ne prema njegovim stavovima. Znaš ono ' S kim si, s njim si' :). Ja nisam prvi počeo, samo sam odgovorio na 'provokacije'. :)
gde.smo.290 mmarkov,
>>>> E, pa isto tako će doći i Arapi... >> >> ali arapi su već došli... >> >> Johnny Pa jesu. Ima ih pun k*r*c oko mog faxa.
gde.smo.291 mmarkov,
>> Ko li ga je samo doveo? Sepsovci misle >> da su oni, ali Ameri pogaziše sve one silne sankcije i >> sve ono čime inače prete ovih dana Bobiju. Pitam se Onog trenutka kada Malom Bori stigne direktiva, Panić je gotov. U tom smislu, potpuno je nebitno ko ga je doveo. Bitno je od koga zavisi koliko dugo ( i da li ) će on ostati na vlasti. >> zašto? Ako uspe da skine ove, pitam se da li će nam i >> koliko biti bolje - gore ionako ne može biti. Pa što se pitaš, kad si sam odgovorio? :) >>>> >> preko Drine. Sa nama razgovaraju po 15-20 minuta a >>>> >> sa Veselinovim, Vesnom Pesic i Popovim po dva sata. >>>> >> Pa sad' ti vidi. >>>> >>>> Očito, razgovaraju sa onima s kojima se razgovarati >> može. ;) >> >> Ameri k'o Ameri, jedu sve i svašta, nikada nisu bili >> izbirljivi ;> Ako je ovo trebala da bude žaoka uperena protiv gorepomenutih, rekao bih da nije na mestu. Naime, ja osim neodređenih Macinih i Borinih pljuvanja ( detaljno razrađenih u zvaničnim medijima ), nisam čuo za neki jači argument protiv njih.
gde.smo.292 mmarkov,
>> ni 41 nismo imali nikakve šanse, ni vijetnamci nisu imali >> nikakve šanse, ni Englezi u Africi tokom prve kampanje >> nisu imali nikakve šanse, sve u svemu ja mislim da šanse >> postoje, jer NE MOGU da nas okupiraju, a pri >> bombardovanju mogu da izgube i poneki avion.. Ako u Iraku postoji nešto slično Sezamu, sasvim sam siguran da bi se u porukama od pre godinu i po ili dve mogla naći vrlo slična tvrdnja... >> i znajući o gađaće topove Maverickom? ili čime? a ako u >> obzir uzmeš i konfiguraciju terena, brzinu aviona i dobar >> zaklon koji pruža reljef, 20mm/3 ili 30mm/2 bof-ovi i >> strele će da učine svoje... Jedna je stvar pogoditi transportni avion dok sleće, a savim druga pogoditi Hornet ili Tomket koji može da leti na znatno većim visinama i to brzinom od 1.5-2 maha. Da bi strela bila efikasna, avion mora biti na relativno maloj visini, a u ovom slučaju za time ne bi bilo potrebe ( pošto bi naša avijacija bila relativno brzo neutralisana ). >> od ovoga nesreća je samo ako gađaju elektrane i >> industriju, naše rafinerije su i ovako prazne, I time nas osude da do kraja života pokušavamo da obnovimo ono što je uništeno, uz somalijski dohodak ? Neka, hvala. >> aerodromi >> se poprave a kasarne lako napuste i kasnije obnove... Vrlo zanimljivo stanovište. Trebao bi da uzmeš u obzir jednu stvar: Jugoslavija je u vojnu opremu u poslednjih 50 godina ulagala 2 ili 3 posto svog nacionalnog dohotka, što bi trebalo da znači da bi posle eventualne vojne intervencije za 'popravku' trebalo izdvojiti ceo jedan predratni godišnji nacionalni dohodak, ili pet-šest sadašnjih. BTW Jedan vojni aerodrom košta 8-12 mld dolara :( >> Zatim teško će biti izvršiti preciznu selekciju ciljeva >> bombe će padati svuda a učinak.. ko zna? Znaš za oni američku šalu da oni iz satelita mogu da vide koji se Rus ujutru brije ,a koji ne... Tako da se ne treba bojati da će promašiti ono što žele da pogode. >> obične i kasetne bombe neće obaviti posao.. Maverick i Itekako će obaviti posao. Dovoljno bi bilo da preoru piste vojnih aerodroma... >> HARM su jako skupe ako se uzme u obzir učinak / cena, a >> ovaj ratt nema ko da plati.. Ameri za obuku svojih pilota potroše prilične količine naoružanja, tako da će moći da odvoje malo i za nas...
gde.smo.293 mmarkov,
>> mmarkove, oprezno! Jes' da ne bi bili spremni da plate >> svaku cenu za tvoju glavu, odnosno bombu koja na istu >> pada, al' ne kazu da je uz neku razumnu cenu ne bi >> bacili! Ali, kad se jednom odluče da je bace, meni bi bilo sasvim svejedno da li košta pet centi ili milion dolara. To je ono što bandit ne želi da shvati, već tu filozofira o tome da li bi se isplatilo ili ne... :(
gde.smo.294 mmarkov,
>> Na oba pitanja je odgovor jednoznačan. Svakako bi došlo >> do ulaska SRJ u rat. I do oblačenja svih nas u sivo-maslinasto. A to, barem meni, nije životna ambicija. >> Problem je u tome što bi to značilo >> da bi se morale angažovati i kopnene trupe pored Zašto bi se morale angažovati kopnene trupe ? Oni mogu da nas potpuno sjeb*, a da ni jedan vojnik ne kroči na tlo SRJ. >> vazdušnih snaga. A rat bi se širio. I koštao. A gde si ti čuo da je 'cena koštanja' odvratila nekoga od ulaska u rat ? Oni, ako se ( ne daj, Bože ) odluče vojno intervenišu, će biti odlučni da isteraju celu stvar do kraja. A bojim se da svi znamo kakav bi taj kraj bio. :(
gde.smo.295 mmarkov,
>> Nije reč o "teorijama" bojim se. Već o žalosnim idejama i >> realizacijama. Nemoj tako. Nisu tvoje ideje tako žalosne. >> Inače treba biti oprezan sa onim "svi", još će da te >> strpaju u kako kažeš "nebeski narod". Dobro, izvinjavam se: svi, sem spantica. Ali, to se podrazumeva. Ti si uvek 'antiprotivan'.
gde.smo.296 mmarkov,
>>>> Da li bi takva logika trebala da važi i za Srbe, ili bi >>>> samo muslimani uživali u tome ? >> >> verujem - odnosno 100% sam siguran da ttamo preko linije >> fronta sada neko sedi i viče - sve srbe treba poklati... Pa ? Neka viče dok ne promukne. Ne moraš ti da se izjednačavaš sa njim time što ćeš vikati to isto.
gde.smo.297 mmarkov,
>>>> Znači treba pohvatati sve Muslimane, postrojiti i >> izvrnuti im džepove, >> >> ako pohvataš Muslimane treba ih ubiti na licu mesta, a >> ako uspeš da negde uhvatiš muslimana onda mu poštedi >> život.. >> >> Johnny U vezi ovoga, jedno pitanje za nadležne ( i druge koji to znaju ): Da li se na osnovu ovakvih ( i sličnih ) poruka može odgovarati za 'izazivanje verske, nacionalne i rasne mržnje' ili korisnici Sezama uživaju neku vrstu imuniteta ? I drugo pitanje, ovog puta za 'Johnny'-ja: Kako razlikovati Muslimana od muslimana ?
gde.smo.298 mmarkov,
>>>> A ti si Srbin !? Ono 'Johnny' mi baš ne vuče na srpsko >> ;) >> >> a tvoje pisanje vuče još manje iako se čini da imaš >> Srpsko ime.. Eh, pa mi Prečani nikada nismo bili pravi Srbi... :) BTW Hvala, svašta ću ja još saznati o sebi... mislio sam da sam normalan, da sam protiv nacizma, da sam Srbin, kad ono, ispade da nisam ni jedno ni drugo ni treće... :((... ;))
gde.smo.299 mmarkov,
>>>> Nebismo se mi razumeli, pošto sam ja ' kriv musav i >>>> prljav ' verovatno ne znam ni da govorim Nebeskim >> jezikom. >> >> znaš da kucaš po forumu - u tvom slučaju to je dosta.. Ne, ja sve ovo kucam na turskom, pa mi posle ovi iz Zelenih beretki prevode. ;)
gde.smo.300 mmarkov,
>>>> Jel' treba krštenica ? >> >> nažalos tto nije nikakav dokaz. Pa i većina sadašnjih >> muslimana vodi poreklo od Srba po rođenju koji su se >> kasnije poturčili... Ko mi sada garantuje da i ti nisi >> takav slučaj.. Ima jedan prilično pouzdan način da se utvrdi ko je musliman, a ko ne. Ali, zbog onog 'Dragi moj' se radije ne bih upuštao u takav rizik... ;) >> i tu se nas dvojca razilazimo jer mene strašno iritira E, pa trebao si da napišeš u resumeu da te je lako iziritirati, pa bih se ja suzdržao. :) >> kad neko, kao ti u svom pisanju hoće da predstavi da su >> Srbi krivi a muslimani "nevini" ili još gore da su SVI >> krivi za sve... A vidiš, mene 'strašno iritira' kada neko u 'mom pisanju' pročita ono što hoće da pročita, a ne ono što ja napišem.
gde.smo.301 mmarkov,
>> Bio si i protiv ovog prvocitiranog, pa... spantica ? Ma, ne... Mene su uvek oduševljavali ljudi koji veruju u nešto potpuno suprotno onome u šta ja verujem.
gde.smo.302 ladislavs,
> Tacno, 'ajd da se dogovorimo na 500 DM ;) i to patentiramo > kod drugog Seselja kao SEZAM-ov predlog za definisanje > nacionalnih ciljeva. I recimo, jos kilo rakije pride! Mislim da imamo nacinalni konsenzus :) Konačno jedinstveni! :) ciLa.
gde.smo.303 ladislavs,
> ni 41 nismo imali nikakve šanse, ni vijetnamci nisu imali > nikakve šanse, ni Englezi u Africi tokom prve kampanje > nisu imali nikakve šanse, sve u svemu ja mislim da šanse > postoje, jer NE MOGU da nas okupiraju, a '41 su kao saveznici postojali Britanci, iza kojih su finansijski stajali Ameri, a tačno je da su Nemci bili vrlo blizu vrhunca moći, ali ipak mada jako daleko, neko je postojao. Ipak rat protiv Hitlera je bio zaista bezuman, zato su i žrtve bile užasne i uzaludne. Pirova pobeda. Vijetnamci su imali aktivnu podršku Sovjeta, Kineza i istočnog lagera. Vijetnamci su pobedili, i gde su sada, šaka jada s' pola šake pirinča. >>> U Srbiji: vojni aerodromi, kasarne, elektrane, >>> industrijska postrojenja, rafinerije nafte... > > od ovoga nesreća je samo ako gađaju elektrane i > industriju, naše rafinerije su i ovako prazne, aerodromi > se poprave a kasarne lako napuste i kasnije obnove... > Zatim teško će biti izvršiti preciznu selekciju ciljeva Ipak ne treba tako olako podcenjivati moguća razaranja. Ljudima, kod nas, treba više od jednog radnog veka da dodju do stana u normalnim okolnostima, a u razorenoj zemlji pogotovo. Mi već dvadeset godina gradimo usrani metro. Sve prestonice u Evropi izuzev novih Danke-Genšer država, Tirane i Beograda imaju metro: i Bukurešt i Sofija! Rafinerije, centrale, aerodromi su, izmedju ostalog gradjeni i novcem sa Zapada, a ako budemo "ponosni" do kraja i još ih pobedimo, teško da ćemo dobiti novac za obnovu, bićemo pobednici kao Vijetnam, koji se kao jedna od najbednijih država, nalazi pored "ropskih" država tipa Malezije Singapura, Bruneja i Sijama koje su u nevidjenom usponu, zahvaljujući kompatibilnosti sa ostalim svetom. A da se mi ipak zamislimo? ciLa.
gde.smo.304 ladislavs,
> ako pohvataš Muslimane treba ih ubiti na licu mesta, a ako > uspeš da negde uhvatiš muslimana onda mu poštedi život.. > > Johnny Moderatore za šta primaš platu ?!!
gde.smo.305 dragisak,
║ A što su neki zabranjivali "žiča Tominu kolinu"? Sve zavisi. Najčešće ║ obrazloženje, barem za Kinga, je bilo da su mu romani prepuni nasilja i ║ seksa ( šta li su tek uradili Haroldu Robinsonu ;) "žiča tomina koliba" nije zabranjena, samo je nema u spisku obavezne lektira za škole. Inače se može naći u svakoj školskoj biblioteci, kao i sva dela Marka Tvena (čiji su neki romani, takođe, izbačeni iz lektire). Razumljivo je što dela u kojima ima seksa i nasilja nema u školskim bibliotekama. Mreža biblioteka u SAD je malo razvijenija nego kod nas pa čitalac ima više mogućnost da bira knjige iz različitih biblioteka. ... itd., itd. Poenta je u tome da je i kod nas rasprostranjen omiljeni hobi evropskih levičara - kritika američke kvazidemokratije. Vidi se na TV-u kako policajci tuku nekog crnca ili pročita kako je u nekom Little Big Creak-u neki odbor rešio da izbaci sve knjige gde se pominje reč seks ili tako nešto i onda filozofira o tome kako američki sistem i nije neka prava demokratija ili šta ti ja znam. Američka demokratija je relativno stara i vrlo postojana. Još samo par zemalja u svetu se mogu pohvaliti tako dugim periodom istorije u demokratiji. To ne mogu ni Nemačka, ni Italija, pa ni Francuska. Političke ideje koje su u praksi realizovali (naglašavam ovo 'u praksi') Džeferson, Monro, Franklin, Vašington, kasnije i Linkoln i drugi tvorci SAD su, za ono vreme, bile vrlo revolucionarne, a za neke bi i danas bile. Naravno da sve to nije idealno.
gde.smo.306 korvin,
>> Prvo, etnicka grupa je nesto uzi pojam od naroda, a, opet, ima >> razlicitih naroda koji su nastali od iste etnicke grupe. Drugo ima >> naroda koji imaju isti jezik a deli ih vera. Dakle, ostaje kultura. >> Ali sta je to kultura jednog naroda? Sve sto znaju gradjani i ono >> sto su oni i njihovi preci napravili? Da li recimo Njegos pripada >> srpskoj ili crnogorskoj kulturi. Da li Karlo Veliki pripada >> nemackoj ili francuskoj (ne)kulturi? Sve mi je to nekako >> sumnjivo... Tačno, etnička grupa je manja od naroda, ali ona čini okosnicu naroda. To ne mora da znači da je etnička grupa "eksluzivna" u odnosu na narod. Što se tiče vere, tu su Srbi izuzetak. Smatram da ne treba računati verske podele tipa protestant < katolik < pravoslavac zato što oni u suštini pripadaju hrišćanstvu. Npr. Nemci su podeljeni na protestante i katolike, ali čine jedan narod jer su i prot. i katol. hrišćani. Dakle vera je ipak odrednica naroda, za razliku od npr. jezika (srpski i hrvatski). Kultura takođe. Uz postojeće varijacije ona ipak ima zajedničke odrednice. Njegoš je za sebe uvek tvrdio da je Srbin, kao i 99% Crnogoraca (ne računamo Perišića i Viva Vero Montenegro). >> Moja omiljena definicija naroda glasi: "Narod je grupa ljudi >> koju povezuju zablude o zajednickoj proslosti i mrznja prema >> susedima." Problem sa tvojom definicijom naroda je u tome što je ona pre svega komunistička. Prvi su se komunisti setili toga kako bi bilo lepo da se ceo svet ujedini (doduše pod Bandiera rossa, ali ipak da se ujedini). Ispostavilo se da je takvo ujedinjenje nemoguće za sada (videti primer Evrope) i da moramo da se zadržimo na nivou sitnijih država. Svaka ta država ima svoje interese (to su u stvari interesi naroda koji čini državu, tj. ima većinu u njoj). Naravno interes naroda (tj. njegove države) mora da se poklapa sa interesom pojedinca u njoj inače je narod pod nekom vrstom diktature.
gde.smo.307 korvin,
>> Dakle, neko će da mi kaže da nešto MORA da mi bude intres? Vrlo sam >> skeptičan prema takvim tvrdnjama. Ajde sada, svako živo biće ima određene interese pa i čovek. Ti imaš interes da npr. napreduješ u poslu, zaradiš novac kojim ćeš moći da izdržavaš sebe i svoje, da kupiš najnoviji turbo dizel extra injection 486 dx na 1001 Mhz :) ... Osnovni interes ti je svakao interes da živiš. Nadam se da niko nikome ne treba da objašnjava da treba da živi i tako da mu natura tuđu volju, jeli :)
gde.smo.308 korvin,
>> Jedno je šta sam ja rekao a drugo je šta neko drugi kaže da je >> moj intres. To se može slagati, a i ne mora. >> >> Moj intres mogu da prosudim samo ja. Naravno ! Ako tebi država natura svoje interese kao tvoje to znači da živiš u diktaturi. Ako je narodu, tj. državi u interesu da se zaradi što više para, a to se poklapa i sa tvojim interesom onda znači da je to pravi narodni interes.
gde.smo.309 korvin,
>> A poruku ranije: >> >>>> Nekad se pričalo: glup ko sepsin glasač. a sad se priča glup ko član >>>> DESPO-a. Da bude nešto jasno odmah, ja ne primenjujem duple standarde kao neki ovde. Ako neko uvredljivo govori ja ću biti uvredljiv prema njemu ili ću ga ignorisati (ne mora obavezno da znači IGNORE, dovoljno je i preskakanje poruka u sor-u). To znači da kada neko napiše nešto što vređa ja ću mu odgovoriti uvredljivo, a ukoliko isti napiše nešto normalno i dostojno rasprave ja ću mu isto tako normalno i odgovoriti (princip povratne sprege,tj. trash in trash out).Prethodna poruka je bila apel da se ovde razgovara kako valja, tj. da manje bude uvredljivih poruka na koje će stizati uvredljivi odgovori ! Naravno, kao što je i za očekivati neki to neće primenjivati i ukoliko se ja nađem pogođen njihovim uvredama ja ću im isto tako i odgovoriti smatrajući svoju savest čistu jer ne izazivam uvrede već odgovaram za njih.
gde.smo.310 bojt,
>> > >> Ko uopšte tu priča o intervenciji na SRJ? >> > >> > Gde ti živiš? Da li čitaš novine? Da li gledaš televiziju? >> Samo treba izvršiti analizu šta se dobija a šta gubi takvim >> aktom. Strah od intervencije je obavio mnogo posla, mada je >> puno primorje ipak bilo iznenađenje. Koliko shvatam, tebi je izgleda žao što smo sa ratom kolko-tolko stali, jer intervencije ne bi bilo da smo i dalje hrupili svom snagom. Samo je trebalo izvršiti analizu... Sad, ako se pokaže da je analiza bila pogrešna, nema veze (ko što su se mnoge do sada pokazale pa se niko nije zabrinuo).
gde.smo.311 bojt,
>> Moderatore za šta primaš platu ?!! Ne postizavam ;) Praksa je pokazala da u ovakvim slučajevima jedino pomaže da neko permanentno čuči u zasedi čekajući banditov exec :(
gde.smo.312 korvin,
>> Mnogo si mi ti naivan, k'o francuska sobarica... :) Eh, dalje ruke :)) Ja i ti se nikada nismo svađali, jer ti mene lično a ni stvari za koje se ja zalažem nisi vređao, pa mi ne pada na pamet da ja tebe vređam. Mi smo jednostavno kulturno i civilizovano raspravljali o vraćanju knjiga i svemu što ide uz to. To je primer diskusije koju treba voditi. >> Ja sebe ne smatram zlobnikom, ipak uživam kad čitam 'glupe >> prepirke', tim pre što je ogromna većina korisnika Sezama >> daleko od glupog, pa se tu mogu čuti mnoge interesantne >> stvari. Mislio sam na ona vređanja i napadanja protivničke strane zato što je ona protivnička strana. Naravno da je većina na Sezamu daleko od glupog, ali pojedinci (kako to izlizano zvuči, ali je istina) vole da pljuckaju okolo (čitaj neargumentovano polemišu, čisto da bi polemisali), što se pretvara u krajnje besplodne i ogavne uvredljive prepirke. >> Znaš ono ' S kim si, s njim si' :). Ja nisam prvi počeo, samo >> sam odgovorio na 'provokacije'. :) Vidiš, u tome je problem, i ja neki put ne mogu da otrpim nečije provokacije i odgovorim na nečije uvrede uvredom (po zasluzi).
gde.smo.313 ladislavs,
> Moja omiljena definicija naroda glasi: "Narod je grupa > ljudi koju povezuju zablude o zajednickoj proslosti i > mrznja prema susedima." A i nekritička ljubav prema nacionalnoj kuhinji. žista dijalektika. :)))) ciLa.
gde.smo.314 bojt,
>> >> A poruku ranije: >> >> >> >>>> Nekad se pričalo: glup ko sepsin glasač. a sad se priča >> >>>> glup ko član DESPO-a. >> Da bude nešto jasno odmah, ja ne primenjujem duple standarde >> kao neki ovde. Ako neko uvredljivo govori ja ću biti >> uvredljiv prema njemu ili ću ga ignorisati (ne mora obavezno >> da znači IGNORE, dovoljno je i preskakanje poruka u sor-u). >> To znači da kada neko napiše nešto što vređa ja ću mu >> odgovoriti uvredljivo, a ukoliko isti napiše nešto normalno i >> dostojno rasprave ja ću mu isto tako normalno i odgovoriti >> (princip povratne sprege,tj. trash in trash out).Prethodna >> poruka je bila apel da se ovde razgovara kako valja, tj. da >> manje bude uvredljivih poruka na koje će stizati uvredljivi >> odgovori ! Naravno, kao što je i za očekivati neki to neće >> primenjivati i ukoliko se ja nađem pogođen njihovim uvredama >> ja ću im isto tako i odgovoriti smatrajući svoju savest čistu >> jer ne izazivam uvrede već odgovaram za njih. Iako u principu ne odobravam vredjanje, sasvim te razmumem i potpuno se slažem. Dajte ljudi, sve što hoćemo da kažemo možemo da kažemo i bez štrc-pljuc. Kad se uleti u to kolo, ubrzo postaje nebitno šta je ko hteo da kaže, već ko je "žešće" štrcnuo ili pljucnuo. Ja sam, recimo, u najmanju ruku ozlojedjen praktičnim potezima Demokratske Stranke od 9.marta '91 do dan danas, ali mislim da moji argumenti u vezi sa tim ništa neće dobiti na težini ako pljuckam po njenjim čelnicima ili po onima koji ih brane.
gde.smo.315 mmarkov,
>> Pa da. I zato što im SeReJot nije nikakav protivnik oni >> je zažaljevaju i dvoume se. Ili je to zbog opštepoznate >> ljubavi prema pravdi i istini. Ili je to ipak zbog velike >> cijene i rizika operacije. Nije sporno da bi ovo malo vojske što imamo uspelo da zada određene gubitke Amerima, kao što nije sporno da oni, ako jednom uđu u intervenciju nebi odustali zbog toga. U konačnom bilansu bi naši gubici bili sasvim blizu 100 %, a njihovi... Mi bismo taj rat sigurno izgubili, a veći ili manji gubici neprijatelja bi možda bili razlog da se oni od nas koji bi preživeli osećaju ponosno. A to i nije neka velika stvar. >> ű> Pravo da ti kažem, ako bi oni bacili jednu, jedinu >> bombu, i ű> ona padne meni na glavu, tako bi mi bilo >> svejedno koliki su ű> troškovi... >> >> Stvar gledišta. Mene TA jedna bomba ne bi mnogo >> brinula.:) Hvala na lepim željama. :(
gde.smo.316 mmarkov,
>> Al' te mnogo žulja spantić. Znaš li ti o čemu drugome >> pisati? Al' si ti neki grub čovek... Max ga je prvi pomenuo...
gde.smo.317 mmarkov,
>> E vidiš, kad bi malo pogledao drugu stranu, teško da bi >> našao Muslimana koji ima stav odgovarajući tvome. Ako Naprotiv, ja baš mislim da ljudi poput mene ima priličan broj. Stvar je u tome što nikome ne odgovara da se takvi glasovi čuju. Svojima, zato što su u suprotnosti s aktualnom politikom, a protivniku ide u račun da prikaže kako među mrskim neprijateljem nema ni jednog čoveka koji je za mir. >> misliš da griješim, molim te prosvijetli me i pokaži mi >> JEDNOGA. Ovdje Srba sa tvojim stavom ima nemilice. Hatidža Krnjević Senadin Fazilbegović Enes Škrgo Mesur Ćamo Zehrudin Isaković Medina Delalić Eto, sad si prosvetljen, i to šest puta :)
gde.smo.318 spantic,
> ili pet-šest sadašnjih. BTW Jedan vojni aerodrom košta > 8-12 mld dolara :( Ne. Toliko je potrošeno na strateški aerodrom ranga Bihaćkog recimo. A toliko je potrošeno da bi bio što sigurniji. Njega je veoma teško oštetiti ( bilo ). Infrastruktura aerodroma kojima raspolažemo je neuporedivo jeftinija. Zbog situacije će se verovatno rešiti i da otkopaju piste rezervnih aerodroma.
gde.smo.319 spantic,
> Zašto bi se morale angažovati kopnene trupe ? Oni mogu da > nas potpuno sjeb*, a da ni jedan vojnik ne kroči na tlo > SRJ. Zato što kada te neko j*** ti ne sediš skrštenih ruku. Odakle bi napali? Iz kopnenih baza? Sa mora? Sve je dostupno protivnapadu, a kad se braniš sve je dopušteno. To i oni znaju.
gde.smo.320 mstanic,
>> Moja omiljena definicija naroda glasi: "Narod je grupa >> ljudi koju povezuju zablude o zajednickoj proslosti i >> mrznja prema susedima." Nisam izdržao a da se ne smejem. Nije loše. Milan
gde.smo.321 bugi,
> Naravno interes naroda (tj. njegove države) mora da se poklapa > sa interesom pojedinca u njoj inače je narod pod nekom vrstom > diktature. A šta se dešava kad dva pojedinca imaju suprotstavljene interese? Sa čijim interesom će se poklapati interes "naroda"? BTW, čini mi se da ti baš ne razlikuješ najbolje "narod" od države. Reći narod tj. njegova država je besmisleno.
gde.smo.322 veca,
>> To nikako nemože biti interes naroda ;) Kad daš narodu tolike >> pare on više neće hteti da sluša ni vojvotkinju Macu ni NJV >> Svinjoglavog nego će da se glupira okolo, kupujući kojekakve >> gluposti (TV, Video, mik- rotalasne rerne, kola, računare, >> nameštaj) ;))))))))) jes vala :)))))))) Zato sad kupuje čarape, toalet papir i ostale sitnice iz Rumunije :))
gde.smo.323 veca,
>> ti u svom pisanju hoće da predstavi da su Srbi krivi a muslimani >> "nevini" ili još gore da su SVI krivi za sve... Pa zar nisu? I za ljubav i za mržnju je potrebno (minimum) dvoje.
gde.smo.324 veca,
>> Što, jel' nemaš pripremljen odgovarajući aforizam ? :) :))))))))) Zaar treba da se spuštam... ? :)
gde.smo.325 veca,
>> Glasači SPS bar znaju da pravilno zaokruže svoj izbor. :)))) Ih, pa u to su uložili pedeset godina, a zamisli da ni to nisu naučili... :)))))
gde.smo.326 veca,
>> obrazloženje, barem za Kinga, je bilo da su mu romani prepuni >> nasilja i seksa ( šta li su tek uradili Haroldu Robinsonu ;) Što Robinsu? :)) Doduše, ja seks, u literaturi, gledam sa estetskog stanovišta, tako da u Robinsovim knjigama nisam videla ništa tako strašno (mada, davno sam ih čitala... :)) ali što napadoše Eriku Jong zbog knjige: Strah od letenja, tek tamo nema ničega :)) Blesavi ameri, čas anđeli, čas razvra- tnici :)
gde.smo.327 veca,
>> Ma da, ja baš sedim u esesovskoj uniformi i kucam ovo... :) :))))))))))) Kakav si ti to esesovac kad nemaš sekretaricu? :)
gde.smo.328 kale,
>> A ti si Srbin !? Ono 'Johnny' mi baš ne vuče na srpsko ;) A bandit? ;)))
gde.smo.329 dejanr,
>> Nadam se da niko nikome ne treba da objašnjava da treba da živi >> i tako da mu natura tuđu volju, jeli :) Zavisi, u nekim državama je samoubistvo zabranjeno, u većini nije.
gde.smo.330 zolika,
>> službenici. Zato Amerima ni King Alex nikako ne bi bio po volji - to im Kad pomenu Nj.K.V. Princa Aleksandra II, zna li neko šta je sa njim? Što ćuti sad kad je najpotrebniji ovoj nesretnoj zemlji?
gde.smo.331 dejanr,
>> Ako je narodu, tj. državi u interesu da se zaradi što više para, a >> to se poklapa i sa tvojim interesom onda znači da je to pravi >> narodni interes. Lepo je to sve, lepo, samo ti nisi počeo ovu diskusiju od nacionalnog intresa da mi imamo što više para, nego (pročitaj 1.65) od nekakvih naših intresa u Bosni... A sa druge strane, nije nemoguće da bismo mogli imati znatno više para i mnogo lepše živeti kada bismo digli "kineski zid" na Drini ;) I, šta ćemo sada sa nacionalnim intresom?
gde.smo.332 dejanr,
>> Ako neko uvredljivo govori ja ću biti uvredljiv prema njemu ili >> ću ga ignorisat. To znači da kada neko napiše nešto što vređa >> ja ću mu odgovoriti uvredljivo, a ukoliko isti napiše nešto >> normalno i dostojno rasprave ja ću mu isto tako normalno i >> odgovoriti (princip povratne sprege,tj. trash in trash out). >> Prethodna poruka je bila apel da se ovde razgovara kako valja, >> tj. da manje bude uvredljivih poruka na koje će stizati uvredljivi >> odgovori ! Naravno, kao što je i za očekivati neki to neće >> primenjivati i ukoliko se ja nađem pogođen njihovim uvredama >> ja ću im isto tako i odgovoriti Sve i kada bi bilo tako, time što kažeš "Nekad se pričalo: glup ko sepsin glasač. a sad se priča glup ko član DESPO-a." nisi uvredio samo onoga kome si se obratio, nego možda još nekoga ko je, recimo, glasač DEPOS-a. I onda on počne po tvojoj logici, pa onda ti to nastaviš i ode svaka konstruktivnost. Nije džabe Gandi rekao "Oko za oko, i ubrzo je ceo svet ćorav"
gde.smo.333 veca,
>> Zato što kada te neko j*** ti ne sediš skrštenih ruku. Naprotiv, il' se braniš, il' ga privatiš :))
gde.smo.334 dejanr,
>> Ne. Toliko je potrošeno na strateški aerodrom ranga Bihaćkog recimo. A >> toliko je potrošeno da bi bio što sigurniji. Njega je veoma teško >> oštetiti ( bilo ). Pa da vidiš i nije ;) Prvo ga mi pravili, pa ga mi rušili, a oni samo sede i gledaju budale ;)
gde.smo.335 dejanr,
>> a kad se braniš sve je dopušteno. Kao i kada napadaš ;( U ratu i ljubavi je, uopšte, sve dopušteno
gde.smo.336 boka,
-> Kako razlikovati Muslimana od muslimana ? Jel' mogu ja da odgovorim? To je bar lako prvi se pisu sa velikim , a drugi sa malim m ;))))))))) boka...73, 88. Kako za koga ;)
gde.smo.337 boka,
-> Zato sto kada te neko j*** ti ne sedis skrstenih ruku. Odakle -> bi napali? Iz kopnenih baza? Sa mora? Sve je dostupno -> protivnapadu, a kad se branis sve je dopusteno. To i oni -> znaju. -> Vojne baze u Italiji su idealne za napad. Toliko idealne da im mi nista ne mozemo. Mozemo da napadamo susedne zemlje kao sto je Irak napado Izrael, ali, kao sto si video, umeju oni to da sprece. Ako napadnu vazi ona parola: "U slucaju rata, bezite avionima JAT-a" boka...73, 88. Kako za koga ;) btw, znam da ce me neko optuziti da nisam dovoljno 'patriota' ali ja nemam nameru da, zbog gresaka drugih ljudi, ispravljam moju krivu Drinu.
gde.smo.338 jpavlov,
... , a nemamo zelju da im damo na poklon 2 ... miliona Srba preko Drine. Srbi su kao nekakva tvoja igračka, koju ti ne daješ nikom na poklon. Sačuvaj me Bože takve zaštite i takvih zaštitnika. Srpski narod, preko Drine (a ja bih rekao svi), bio bi daleko bolje zaštićen da ga nisu gurnuli u sve ovo, a onda ostavili na cedilu baš takvi zaštitnici. ... Sa nama razgovaraju po 15-20 minuta a sa Veselinovim, Vesnom Pesic ... i Popovim po dva sata. Pa sad' ti vidi. Verovatno kao stranka imate proporcionalno isti ugled i uticaj. U ostalom, kad neko ko se predstavlja kao podpredsednik SRPSKE LIBARALNE STRANKE pa još uz to priznaje kako ono srpska uz liberalnu zvuči kao semantička greška (koju on obožava), onda nije ni čudo što vam ozbiljni ljudi tako malo pažnje pridaju. I još nešto, nazivi kao što su Džoker, Biciklista, Kalemar itd.. mnogo više govore o piscu takvih porika nego o samim ličnostima koje isti nastoji takvim nazivima diskreditovati. :(
gde.smo.340 dgrsic,
!> Naravno da je većina na Sezamu daleko od glupog, ali pojedinci !> (kako to izlizano zvuči, ali je istina) vole da pljuckaju okolo !> (čitaj neargumentovano polemišu, čisto da bi polemisali) sjajno si se opisao , osim sto ti ocito ne spadas u vecinu ;)
gde.smo.341 dgrsic,
!> Verovatno kao stranka imate proporcionalno isti ugled i uticaj. !> U ostalom, kad neko ko se predstavlja kao podpredsednik SRPSKE !> LIBARALNE STRANKE dr Bozic je , ako me secanje ne vara , u rukovodstvu DEPOS-a . A sto bi ti voleo da je ta stranka ( odskora registrovana ) malog uticala , to je tvoje pravo . !> I jos nesto, nazivi kao sto su Dzoker, Biciklista, Kalemar itd.. !> mnogo vise govore o piscu takvih porika nego o samim licnostima koje !> isti nastoji takvim nazivima diskreditovati. :( sta ce ti veca diskreditacija nego kad imas predsednika drzave koji je zavrsio ( ili nije zavrsio ) srednju poljoprivrednu , kalemarski smer ?
gde.smo.342 dgrsic,
!> Srpski narod, preko Drine (a ja bih rekao svi), bio bi daleko !> bolje zasticen da ga nisu gurnuli u sve ovo, a onda ostavili !> na cedilu da ne bi bilo da ti samo oponiram , sa ovim se potpuno slazem . Srpski narod u Bosni i Hrvatskoj je dignut zbog ocuvanja vlasti u Srbiji , a onda bedno ostavljen na cedilu od istih onih koji su ga digli . Medjutim , i taj tamo narod je " kriv " ( ako narod moze biti kriv ) sto je njegovo rukovodstvo dopustilo da ga digne Milosevic i uopste , sto su izabrali u rukovodstvo sve same komuniste Milosevicevce i sto su ih slusali kao pijani . Samo , niti ih je digla Liberalna stranka , niti ih je ona ostavila na cedilu . Digao ih je i ostavio na cedilu SPS .
gde.smo.343 adiklic,
Za jedan dan 80 poruka i svi znaju gde smo!
gde.smo.344 sstakic,
> Boze! Kako - zasto?, pa to su njihovi ljudi! Isto tako ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Ex, to si ti rekao. Pocinje da mi lici na pricu o 'izdajnicima', 'kominternovskoj zaveri', itd.. > da podrzi Seselja - za to nisu oni krivi. Al'. majku mu, > sto smo mi krivi da nas j.... zato sto imamo poslednje > komuno-fasiste u Evropi. Sto nas bre bar ne proglase za ^^^^^^^^^^^^^^^ Mislim da je despot bolji izraz od 'komuno-fasista'. Precizniji.
gde.smo.345 sstakic,
>>> Mozda biste mogli da saberete sve Johnny-jeve textove i >>> posaljete mu mailom? > > Sstakicu, pozdravio te moj KUM! > > Johnny > > Pozdravi i ti njega :). Radi se o tome sto izvesna gospoda u jednoj drugoj temi propagiraju vracanje knjiga politickim neistomisljenicima, pod izgovorom civilizovanog protesta i pritiska, a u nedostatku valjanijih argumenata. Posto mi se cini da se slicna gospoda ne slazu sa tvojim stavovima, osetio sam slobodu da im predlozim da isprobaju svoje nove metode :).
gde.smo.346 sstakic,
> volji - to im je dodirna tacka sa crvendacima. Imam > utisak da bi oni radije ostavili Zlobu & comp. nego sto bi > gledali Kraljevinu Srbiju. Poznaju ekonomiju pljuvacke: lakse je popljuvati crvendaca nego Kralja, pa ma kakav da je.
gde.smo.347 sstakic,
>>> Interes naroda ja shvatam kao interes koji mora imati >>> zajednicke tacke sa interesima pojedinca. > > Dakle, neko ce da mi kaze da nesto MORA da mi bude intres? > Vrlo sam skeptican prema takvim tvrdnjama. Ili ces svoj interes da proglasis za opsti?
gde.smo.348 milan,
> ű> Cisto zbog onih koji ne prate diskusiju redovito: Jedina stvar > ű> protiv koje sam ja bio je euforija koja se digla u zvanicnim > ű> medijima posle otkrica da su muslimani krivi za neke od > ű> napada, na osnovu cega su oni izveli zakljucak da su muslimani > ű> krivi sa sve, a da su Srbi cisti 'kao decija suza'. > > E vidis, kad bi malo pogledao drugu stranu, tesko da bi nasao > Muslimana koji ima stav odgovarajuci tvome. Ako mislis da > grijesim, molim te prosvijetli me i pokazi mi JEDNOGA. Ovdje Srba > sa tvojim stavom ima nemilice. Takav ti je Nebeski narod. > > dd Ja sam veoma zadovoljan sto Srba sa stavovima mmarkova ima i nisam nezadovoljan sto Muslimana sa slicnim stavovima nema, odnosno, preciznije, sto ih je znatno manje i znatno manje se cuju neko Srbi sa takvim stavovima. Zasto? Stvar je jednostavna, ova pojava vise nego jasno svedoci da su Srbi nacija sa izgradjenom politickom scenom i izgradjenom politickom svescu, ili, da smanjim ove samopohvale, sa znatno izgradjenijom politickom kulturom nego njihovi suparnici za dominaciju nad ovim geo-politickim prostorom. Namerno upotrebljavam rec suparnik a ne neprijatelj, jer ovaj drugi postoji samo u vojnoj terminologiji i terminologiji propagande totalitarnih politickih pravaca. Postojanje i javno zastupanje ovakvih stavova (mada me ona bomba na mmarkovljevu glavu koja je tako obradovala Johnny-ja ispunjava opravdanom zebnjom) znaci da u Srbiji, uz sve napore komunista, nije unisten duh zdravog razuma i demokratije. To znaci jos nesto - da ce srpska obnova posle perioda nacionalistickog ludila u istom takvom okruzenju biti mnogo kraca jer ce dvojicu Seselja u klupama Glupstine imati ko da zameni i pretvori je u Skupstinu, da ce za oporavak glasila biti dovoljno da postanu slobodna jer ce biti dovoljno novinara da zamene one izbeglice koje zapanjeno zure u kameru i izgovaraju nesuvisle recenice o "hrabrim srpskim borcima" i "bojovnicima" ni sami ne znajuci sta govore, da ce biti dovoljno novih ljudi da obnove kulturu i privredu u preuzmu ih iz ruku Milica od Macve i Velje Brankovica. Sve to suparnici nemaju i za deset ili petnaest godina oni ce i dalje morati da trpe pajace u crvenim (madjarskim!) husarskim uniformama kako se prenemezu pred banskim dvorima, a nama ce slika popa Filareta sa mitraljezom o ramenu biti tek puka groteska iz ratnih vremena. Ja imam ljudsko razumevanje za brigu dvojice Seselja sto nece dobiti, posle ovog rata, spomenice vec poziv od istraznog sudije, ali sta da im radim oni su tek puko oruzje, neka vrsta Mavericka za jednokratnu upotrebu, ali sta da im radim - sto nisu odabrali drugu stranu - mozda bi dobili spomenik na Jelacic placu ili dzamiju na Bas Carsiji! Ovog puta Srbi imaju priliku da, po prvi put u istoriji izgube rat a dobiju mir! Pl poz M
gde.smo.349 milan,
>>> mmarkove, oprezno! Jes' da ne bi bili spremni da plate >>> svaku cenu za tvoju glavu, odnosno bombu koja na istu >>> pada, al' ne kazu da je uz neku razumnu cenu ne bi >>> bacili! > > Ali, kad se jednom odluce da je bace, meni bi bilo sasvim svejedno > da li kosta pet centi ili milion dolara. To je ono sto bandit ne > zeli da shvati, vec tu filozofira o tome da li bi se isplatilo ili > ne... :( Izgleda da nisam bio dovoljno jasan, gornji komentar se odnosi na cenu koju bi bandit bio spreman da plati za tvoju glavu! ;)) ;(( Pl poz M
gde.smo.350 milan,
> Americka demokratija je relativno stara i vrlo postojana. Jos samo par > zemalja u svetu se mogu pohvaliti tako dugim periodom istorije u > demokratiji. To ne mogu ni Nemacka, ni Italija, pa ni Francuska. Politicke > ideje koje su u praksi realizovali (naglasavam ovo 'u praksi') Dzeferson, > Monro, Franklin, Vasington, kasnije i Linkoln i drugi tvorci SAD su, za > ono vreme, bile vrlo revolucionarne, a za neke bi i danas bile. Naravno da > sve to nije idealno. Uz punu saglasnost o oceni americke demokratije, i jedno upozorenje: Ne diraj Francusku!! Da nije bilo francuske revolucije ni ti ni ja ne bismo mogli da ovako ni mislimo a kamoli da to javno pricamo, ako nismo aristokrati. Osnovne demokratske ideje poticu od njih - jednakost politickih prava svih ljudi, izborna skupstina koju bira narod. Pl poz M
gde.smo.351 milan,
> ona ipak ima zajednicke odrednice. Njegos je za sebe uvek tvrdio da je > Srbin, kao i 99% Crnogoraca (ne racunamo Perisica i Viva Vero > Montenegro). Ostalo manje vise, nije za neku podrobniju raspravu cim nema spspantica, al' ne mogu da odolim sitnoj pakosti: Pa sto se bre onda tih 99% Crnogoraca na popisu prosle gidine nije tako i izjasnilo ako vec tvrde da su Srbi. ;)))) Pl poz M
gde.smo.352 milan,
>> Moja omiljena definicija naroda glasi: "Narod je grupa >> ljudi koju povezuju zablude o zajednickoj proslosti i >> mrznja prema susedima." > > A i nekriticka ljubav prema nacionalnoj kuhinji. > Cista dijalektika. :)))) > > ciLa. Dopuna prihvacena, uz korekciju da se ne radi o nacionalnoj kuhinji vec o tudjoj koju oni zatim shvataju kao nacionalnu (npr mi tako shvatamo musaku i cevapcice). Stoga poboljsana definicija glasi: "Narod je grupa ljudi koju povezuju zablude o zajednickoj proslosti i kuhinji i mrznja prema susedima." ;) Pl poz M
gde.smo.353 dragisha,
ű> ( šta li su tek uradili Haroldu Robinsonu ;) Harold Robinson Crusoe. dd:)
gde.smo.354 mmarkov,
>> Kakav si ti to esesovac kad nemaš sekretaricu? :) Esesovac - pripravnik :)
gde.smo.355 mmarkov,
>> glupog, ali pojedinci (kako to izlizano zvuči, ali je >> istina) vole da pljuckaju okolo (čitaj neargumentovano >> polemišu, čisto da bi polemisali), što se pretvara u >> krajnje besplodne i ogavne uvredljive prepirke. Nažalost, svako od nas ponekad bude 'pojedinac'... :(
gde.smo.356 mmarkov,
>> dr Bozic je , ako me secanje ne vara , u rukovodstvu >> DEPOS-a . A sto bi ti voleo da je ta stranka ( odskora >> registrovana ) malog uticala , to je tvoje pravo . BTW dr Božić je, ako me sećanje ne vara, zloupotrebljavao mogućnosti naše razgranate akademske mreže, da bi upućivao kojekakve apele... :) Eh, zbog takvih država propada... :)
gde.smo.357 mmarkov,
>> Ne. Toliko je potrošeno na strateški aerodrom ranga >> Bihaćkog recimo. A toliko je potrošeno da bi bio što >> sigurniji. Njega je veoma teško oštetiti ( bilo ). >> Infrastruktura aerodroma kojima raspolažemo je >> neuporedivo jeftinija. Oćeš da kažeš da je Batajnica jeftinija od Bihaća !? U svakom slučaju, ta cifra bi u krajnjem bilansu bila relativno beznačajna...
gde.smo.358 mmarkov,
>> Zato što kada te neko j*** ti ne sediš skrštenih ruku. Idi do video-kluba, uzmi odgovarajuću kasetu, pa ćeš se iznenaditi šta sve ljudi rade dok ih j***. :) >> Odakle bi napali? Iz kopnenih baza? Sa mora? Sve je >> dostupno protivnapadu, a kad se braniš sve je dopušteno. >> To i oni znaju. Stvarno mi nije jasno da li ti u to veruješ, ili samo želiš da je tako. Eventualna intervencija bi išla ovim redom: 1 PVO instalacije - pomoću raketa velikog dometa bi se neutralizovali radari i druga sretstva za osmatranje. 2 Vazduhoplovstvo - Bez radarskog navođenja su naši avioni prilično slepi ( MiG 29 ima radar dometa 30 km, a domet Feniksa je 200 km ). Bili bi obarani bez da znaju ko ih je pogodio. 3 Aerodromi - Da bi se sprečila poletanja 'sklonjenih' aviona. 4 Sve ostalo ... :( Pouka je jasna: treba učiniti sve što je moguće da bi se izbeglo 'kačenje' sa Amerikancima.
gde.smo.359 korvin,
>> A šta se dešava kad dva pojedinca imaju suprotstavljene >> interese? Sa čijim interesom će se poklapati interes "naroda"? Sa interesom onog jačeg ;) Šalu na stranu, ali i ta dvojica ne mogu da imaju 100% suprotstavljene interese (kao što i Srbija i Hrvatska imaju zajedničke interesne tačke). >> BTW, čini mi se da ti baš ne razlikuješ najbolje "narod" od >> države. Reći narod tj. njegova država je besmisleno. žija je država Jugoslavija. Nemoj mi samo reći država građana. To je država Srpskog naroda u kojoj se nalaze nacionalne manjine. Ista stvar je i sa svim drugim državama u Evropi. U civilizovanoj Evropi i pored ujedinjenja i ostalih stvari i dalje se čvrsto drže one :"moj narod je najbolji". Samo imaju zajednički ekonomski interes (i to ne svi). Jedino se Srbi, zahvaljujući titovoj bagri koja je podjednako raspoređena i po opoziciji i po poziciji odriču svog bića u interesu internacionalizma koji niko živ na svetu ne zastupa.
gde.smo.360 korvin,
>> Ostalo manje vise, nije za neku podrobniju raspravu cim nema >> spspantica, al' ne mogu da odolim sitnoj pakosti: Pa sto se bre >> onda tih 99% Crnogoraca na popisu prosle gidine nije tako i >> izjasnilo ako vec tvrde da su Srbi. ;)))) Za to ima da zahvalimo drugu Mišku. Crnogorac ima isto značenje kao i Hercegovac, to je jednostavno geografska odrednica za Srbina koji živi u Crnoj Gori ,odn. Hercegovini. Drug vrhovni Miško je svojevremeno proturao foru da su Crnogorci narod nastojeći da rascepka Srbe i zato definitivno napravio konfuziju. Ako neko kaže da je Crnogorac, to znači da se on izjasnio kao Srbin iz Crne Gore. AKo neko kaže da je njegova država Montenegro to znači da je on proitalijanski orijentisan pokatoličen Srbin ili autonomaš.
gde.smo.361 korvin,
>> Lepo je to sve, lepo, samo ti nisi počeo ovu diskusiju od nacionalnog >> intresa da mi imamo što više para, nego (pročitaj 1.65) od nekakvih >> naših intresa u Bosni... A sa druge strane, nije nemoguće da bismo >> mogli imati znatno više para i mnogo lepše živeti kada bismo digli >> "kineski zid" na Drini ;) I, šta ćemo sada sa nacionalnim intresom? Ovo je trenutak na kome se slamaju mnoge ideje. Ljudi jednostavno kažu: "It's not my problem"(citat iz spota sa MTV) i zažmure, misleći da će biti bolje ako oni deo svog naroda prepuste drugima. Problem je u tome da ako prepustiš Kosovo Šiptarima, Krajišnike Hrvatskoj i Srbe u Bosni Aliji, onda ladno možeš da očekuješ da će ti se država svesti na Beograd sa užom okolinom (bez Zemuna). Naravno, da se ta država nalazi na nekom "normalnijem" prostoru to i ne bi bilo tako loše, ali mi se nažalost nalazimo na Balkanu, na kome je oduvek važila otimačina teritorija :( Zato je dobro da Srbi, s obzirom kakvo su imali iskustvo u II svetskom bolje ostanu povezani u jednu državnu celinu. Sada dolazi glavni problem. Jedan umišljeni "imperator" koji za sebe umišlja da je rešio problem Kosova odlučuje da ujedini Srbe pod komunističke simbole i da počne da gradi komunizam na nacionalnoj osnovi, počinje da "rešava" Srpsku stvar na svoj način. Ljudi koji shvataju da dotični greši počinju da napadaju njegovu politiku ali i srpski nacionalni interes poistovećujući ga sa Miloševićevom politikom što se pokazalo kao krajnje pogrešno i što baca Srpski narod izvan Srbije u Miloševićev zagrljaj. Naravno ceo ovaj politički cirkus se dopunjava raznim ličnostima koje pokušavaju da se dokopaju vlasti. I tu se priča završava (u stvari tek počinje). Nacionalni interes uvek ostaje tamo gde je, samo se ljudi kreću ;) P.S. Drago mi je što smatraš prethodne poruke lepim ;)
gde.smo.362 korvin,
>> Sve i kada bi bilo tako, time što kažeš "Nekad se pričalo: glup ko >> sepsin glasač. a sad se priča glup ko član DESPO-a." nisi uvredio >> samo onoga kome si se obratio, nego možda još nekoga ko je, recimo, >> glasač DEPOS-a. I onda on počne po tvojoj logici, pa onda ti to >> nastaviš i ode svaka konstruktivnost. >> >> Nije džabe Gandi rekao "Oko za oko, i ubrzo je ceo svet ćorav" U pravu si. Pretpostavljam da će glasači DEPOS-a naći sa pravom uvređeni jer oni veruju u svoje ciljeve i svoju partiju kao što i ja verujem u DS. Tu sam preterao i izvinjavam se svim simpatizerima i članovima DEPOS-a i SPS-a. Bio sam isprovociran porukom Milana koji je po n-ti put napao druge političare (između ostalih i Mićunovića što me je kao člana pogodilo) nazivajući Mićunovića baba Dragom, Panića biciklistom, itd. Naravno ovo mi nije nikakvo opravdanje.
gde.smo.363 korvin,
>> sjajno si se opisao , osim sto ti ocito ne spadas u vecinu ;) Za razliku od tebe koji civilizovano razgovaraš sa ljudima. Uprava bi trebala da se pozabavi ovakvim slučajevima. Ako u skupštini imaju svog Šešelja to ne mora da znači da i Forum treba da ima svog !
gde.smo.364 korvin,
>> Nažalost, svako od nas ponekad bude 'pojedinac'... :( Nažalost da, ali kada nešto napiše u besu i napadne nekog-a onda mu ne bi trebalo da bude teško da se posle toga izvini. Neki ljudi poistovećuju izvinjenja (i zahvalnost) sa znakom slabosti, ja volim da ih poistovećujem sa vrlinom.
gde.smo.365 korvin,
>> Oćeš da kažeš da je Batajnica jeftinija od Bihaća !? Upravo tako. Batajnica nije ni u šta ukopavana, ona je malo veći standardni vojni aerodrom, dok je Bihaćki bio aerodrom koji je izuzetno teško oštetiti iz vazduha.
gde.smo.367 bandit,
>> Ali, kad se jednom odluče da je bace, meni bi bilo sasvim svejedno >> da li košta pet centi ili milion dolara. To je ono što bandit ne >> želi da shvati, već tu filozofira o tome da li bi se isplatilo ili >> ne... :( Kada se pustinjska oluja završila - ameri su dobili 1. Naftu po smešnoj ceni 2. ugovore za oružije (najnovije - najskuplje) u ogromnim količinama 3. ugovore za razne firme, stručnjake - jednom rečju biznis E sada lepo ti meni reci, čime bi se pokrio američki deficit da se nije zaključilo poslova i poslova, i šta bi američka vijna industrija ovih dana štancovala kad ruje više nisu neprijatelj br.1?? I drugo pitanje: ako bi ovde intervenisali, ko bi to platio? i još nešto - okupacija srj bi bila jako skupa i krvava, ako bi se arapi i složili da plate, ko bi se iz pentagona složio da za arape gine, i koji bi narod to podržao.. Johnny
gde.smo.368 bandit,
>> Jedna je stvar pogoditi transportni avion dok sleće, a savim druga >> pogoditi Hornet ili Tomket koji može da leti na znatno većim visinama >> i to brzinom od 1.5-2 maha. Da bi strela bila efikasna, avion mora >> biti na relativno maloj visini, a u ovom slučaju za time ne bi bilo >> potrebe ( pošto bi naša avijacija bila relativno brzo neutralisana ). pri brzini od 1.5-2 maha nijedan avion pa ni f-14 i f-18 ne mogu da dejstvuju. da bi precizno gađali MALE ciljeve na zemlji moraju da se dosta uspore i da lete nisko.. Maverick može da gađa samo ono što vidi, a i top mora da se nanišani u niskom preletu - a tada ih čeka strela ili SAM. Da bi se pogodio jedan top u šumi treba mnogo veštine, uostalom uzmi neki simulator i probaj da rasturiš most bombom pri brzini od 2maha !! što se naše avijacije tiče da bi se aerodrom preorao treba dugo da se leti i stigne do njega.. a naši će da svakako čekaju.. >> Vrlo zanimljivo stanovište. Trebao bi da uzmeš u obzir jednu >> stvar: Jugoslavija je u vojnu opremu u poslednjih 50 godina >> ulagala 2 ili 3 posto svog nacionalnog dohotka, što bi trebalo Da te sada ne davim o onome što sam video u vojsci, ali jedan pomoćni aerodrom naši inžinjerci sklapaju za DAN - a treba im samo livada >> Znaš za oni američku šalu da oni iz satelita mogu da vide koji se >> Rus ujutru brije ,a koji ne... Tako da se ne treba bojati da će >> promašiti ono što žele da pogode. Što se u Iraku više puta pokazalo. Takve bombe su izuzetno skupe a sve šŠto je skupo mora da se plati.. >> Itekako će obaviti posao. Dovoljno bi bilo da preoru piste vojnih >> aerodroma... Kasetnom bombom je neće preorati, trebaće im Durandal, ali to je već druga priča.. >> Ameri za obuku svojih pilota potroše prilične količine naoružanja, >> tako da će moći da odvoje malo i za nas... Ameri ih treniraju da koriste TOP i dobro oko, Niko za obuku ne troši maverick rakete i laser bombe, već gađaju ciljeve topom i običnim bombama.. Johnny p.s. u obuci se toliko troši da je u zadnje vreme uveden i SIMULATOR
gde.smo.370 bandit,
>> jednom uđu u intervenciju nebi odustali zbog toga. U konačnom >> bilansu bi naši gubici bili sasvim blizu 100 %, a njihovi... >> Mi bismo taj rat sigurno izgubili, a veći ili manji gubici >> neprijatelja bi možda bili razlog da se oni od nas koji bi >> preživeli osećaju ponosno. A to i nije neka velika stvar. Okupacija podrazumeva amere ovde u BG-u.. možda bi ušli, ali ne bi izašli Johnny
gde.smo.371 bandit,
>> Zašto bi se morale angažovati kopnene trupe ? Oni mogu da nas >> potpuno sjeb*, a da ni jedan vojnik ne kroči na tlo SRJ. e to bi baš "voleo da vidim" i Irak su tukli bombama pa dok se nisu rešŠili da upadnu nije bilo reči o predaji.. Johnny p.s. ni Irak nisu okupirali, kako bi svetu objasnili da nas moraju da okupiraju??
gde.smo.372 bandit,
>> Gleda , TV Beograd , I program , 19.30-20.30 . Mada mozda gleda i >> pre toga i posle toga reklame , da vidi izuzetna dostignuca nase >> privrede ;) Šta li ti čitaš? mikijev zabavnik? ili su te obojili i vuku te za nos ili si rešio da čitaš BORBU?? johnny
gde.smo.373 bandit,
>> kako li bi tek tesko reagovao kad bi ti uvredili Samija , >> pokoj mu dusi... Ma ti si sita buranija! Sa tobom neću da se raspravljam! johnny
gde.smo.374 bandit,
>> Ima jedan prilično pouzdan način da se utvrdi ko je musliman, a >> ko ne. Ali, zbog onog 'Dragi moj' se radije ne bih upuštao u >> takav rizik... ;) A šta ako si na tajnom zadatku pa si morao da se prerušiš? >> E, pa trebao si da napišeš u resumeu da te je lako iziritirati, pa >> bih se ja suzdržao. :) Svaki normalan čovek reaguje kad ga nešto iritira, a ti bi svojim pisanjem iziritirao i kostura.. >> A vidiš, mene 'strašno iritira' kada neko u 'mom pisanju' >> pročita ono što hoće da pročita, a ne ono što ja napišem. Pokušaj da se izraziš na drugi način, ja mogu da čitam samo ono što ti napišeš ali ne i ono što misliš! johnny
gde.smo.375 bandit,
>> Hatidža Krnjević >> Senadin Fazilbegović >> Enes Škrgo >> Mesur Ćamo >> Zehrudin Isaković >> Medina Delalić I gde su sada dotični? Johnny
gde.smo.376 bandit,
>> Budi korektniji, pa neću... Svakom prema zasluzi... Johnny
gde.smo.377 bandit,
>> Znaš, kad nakriviš glavu nalevo, onda liči na lice koje se smeška... bogme mene O:) nešto mnogo asocira na O;> Johnny
gde.smo.378 bandit,
>> Ma, potpuno si ti u pravu. Ubuduće ću se truditi da se ugledam na >> tebe i ne vređam nikoga... E tako te volim.... Johnny
gde.smo.379 bandit,
>> prvo i prvo druze razbojnice ( bandit = razbojnik po srpski ) >> ja nisam vredjao coveka , a drugo i drugo , ti si se toliko izvredjao >> ljudi da si poslednji koji bi oko toga trebalo da se buni . >> Spantic je pretposlednji . Pošto ti niko nije dao pravo da vređaš, već si ga sam uzeo, a naš vrli "čučeći" moderator se nije isprsio da te klepi pi rukama, ja sam sam sebi dodelio pravo da se bunim, i to ne poslednji već prvi. Spantić takođe ima prava da se buni, ali mi je rekao: Zašto repliciraš sa budalom, slučajni čitači foruma neće primetit razliku... E zato, više i neću da ti repliciram, spuštanje na tvoj nivo me zamara, a rezultata nema, jer svinju ne možeš naučiti da peva.. Razbojnik
gde.smo.380 bandit,
>> pa to je jedno isto , kada se radi o spspanticu . Bandit i nema >> stav , njemu je samo cilj da talasa , ocito ne vidi da je do usta u >> go*nima . i onda vidim da si ti do nosa u govnima i počnem da talasam još jače... Johnny
gde.smo.381 bandit,
>> Iako u principu ne odobravam vredjanje, sasvim te razmumem i >> potpuno se slažem. Dajte ljudi, sve što hoćemo da kažemo možemo U principu ne, a u FORUMU? Johnny p.s. Takozvani Bojtov tripli standard za učesnike rasprave...
gde.smo.382 bandit,
>> Pa ? Neka viče dok ne promukne. Ne moraš ti da se izjednačavaš >> sa njim time što ćeš vikati to isto. Svet održava ravnoteža i nadmoć 1. Ravnoteža pomaže da do rata ne dođe 2. Premoć pomaže da se o ratu i ne razmišlja Kamo sreće da imamo samo ravnotežu... Johnny
gde.smo.383 bandit,
>> U vezi ovoga, jedno pitanje za nadležne ( i druge koji to znaju ): >> Da li se na osnovu ovakvih ( i sličnih ) poruka može odgovarati za >> 'izazivanje verske, nacionalne i rasne mržnje' ili korisnici Sezama >> uživaju neku vrstu imuniteta ? >> I pitanje za tebe: Da li priznaješ srj i komuniste? Ako priznaješ onda poštuj i zakone. Ja ne priznajem komunističke izbore i žabljački ustav, pa samim tim nisam ni dužan da poštujem a još manje da podpadam pod takav zakon... >> I drugo pitanje, ovog puta za 'Johnny'-ja: >> Kako razlikovati Muslimana od muslimana ? rekoh ti, kada ga vidiš ako kod sebe ima bilo koje oružije veće od peroreza - odmah ubijaj taj je Musliman. Johnny
gde.smo.384 bandit,
>> Praksa je pokazala da u ovakvim slučajevima jedino >> pomaže da neko permanentno čuči u zasedi čekajući >> banditov exec :( a ko čuči.. Johnny
gde.smo.385 dragisha,
ű>>> Bio si i protiv ovog prvocitiranog, pa... ű> ű> spantica ? Ma, ne... Mene su uvek oduševljavali ljudi koji ű> veruju u nešto potpuno suprotno onome u šta ja verujem. Ne. Prvocitirano je pasus ispod. ű> žak sam i ja ( Neverni Toma ) počeo da verujem u to da su ű> neke od napada ( možda čak i značajan deo ) inscenirali. ű> ű> Ali sam bio, i biću uvek protiv ... dd
gde.smo.386 dragisha,
ű> jednom uđu u intervenciju nebi odustali zbog toga. U konačnom ű> bilansu bi naši gubici bili sasvim blizu 100 %, a njihovi... Ko li je tebe učio procentni račun? Imaš li pojma šta je 100%? Gdje je to stradalo i 50%? ű>>> Stvar gledišta. Mene TA jedna bomba ne bi mnogo ű>>> brinula.:) ű> ű> Hvala na lepim željama. :( Ne liči mi na želju, ali ako ti to tako shvataš onda... I drugi put! dd
gde.smo.387 dragisha,
ű> Stvar je jednostavna, ova pojava vise nego jasno svedoci da su ű> Srbi nacija sa izgradjenom politickom scenom i izgradjenom ű> politickom svescu, ili, da smanjim ove samopohvale, sa znatno ű> izgradjenijom politickom kulturom nego njihovi suparnici za ű> dominaciju nad ovim geo-politickim prostorom. Namerno ű> upotrebljavam Zar sam ja rekao drugačije. Pročitaj opet moju poruku i vidjećeš "Takav ti je Nebeski narod". Gdje je razlika između ovakvog tvog poimanja stanja stvari i poimanja onih koje ismijavaš osim u formulaciji? Srbi su i kod tebe i kod njih BOLJI, samo oni nisu dovoljno 'učeni' da to iskažu ovako lijepo. dd
gde.smo.388 dragisha,
ű>>>> toga... O:) ű> Ono podvučeno u prevodu znači: šala... Ono, prevedeno u žargon znači CRNAC! ű> Znaš, kad nakriviš glavu nalevo, onda liči na lice koje se ű> smeška... Previše si zinuo za smiješak:) dd
gde.smo.389 dragisha,
ű> A gde si ti čuo da je 'cena koštanja' odvratila nekoga od ű> ulaska u rat ? Oni, ako se ( ne daj, Bože ) odluče vojno Za razliku od komunističkog društva u kome politika upravlja ekonomijom, u kapitalističkom je to potpuno obratno. Ako nisi, a izgleda tako, znao. 'Cenu koštanja' rata koji će započeti političari platiće ekonomija. Amerima je recesija već do grla (nisu jadni navikli) i jedini način da rat na to djeluje pozitivno je da malo pošalju pješadiju da gine. dd
gde.smo.390 dragisha,
ű>>> Zato što kada te neko j*** ti ne sediš skrštenih ruku. ű> ű> Naprotiv, il' se braniš, il' ga privatiš :)) Jedna od ljepših osobina Sezama je raznolikost članstva. Svako zna ponešto... dd
gde.smo.391 dragisha,
ű> Zavisi, u nekim državama je samoubistvo zabranjeno, u većini ű> nije. Osim toga što je zabranjeno, priča se i da to izuzetno strogo kažnjavaju.:) dd
gde.smo.392 dragisha,
ű> Samo , niti ih je digla Liberalna stranka , niti ih je ona ű> ostavila na cedilu . Digao ih je i ostavio na cedilu SPS . Gdje si ti bio kada je Vuk tražio oružje? dd
gde.smo.395 bojt,
Najlepše bih zamolio zaraćene strane da poštuju sporazum o verbalnom primiriju, oktroisanom sa moje strane prekjuče. Inače sledi proširivanje sankcija.
gde.smo.396 dejanr,
>> Mislim da je despot bolji izraz od 'komuno-fasista'. >> Precizniji. Da li je bolji ne znam, ali precizniji sigurno nije ;) Despota po svetu ima dosta, a komuno-fašisti su malo ređi ;))
gde.smo.397 dejanr,
>> > Dakle, neko ce da mi kaze da nesto MORA da mi bude intres? >> > Vrlo sam skeptican prema takvim tvrdnjama. >> >> Ili ces svoj interes da proglasis za opsti? Ne pada mi na pamet. Ja imam svoj intres, koje pravo i svakome drugome priznajem. Niti želim ja da drugome naturam svoj intres kao njegov, niti ću da se patim da bi drugi ostvario svoj intres proturajući ga kao da je i moj. PS Šteta što nema Balinde, on bi odma' rekao "živela anarhija" ;)
gde.smo.398 dejanr,
>> 'Cenu koštanja' rata koji će započeti političari platiće >> ekonomija. Amerima je recesija već do grla (nisu jadni navikli) i >> jedini način da rat na to djeluje pozitivno je da malo pošalju >> pješadiju da gine. Mislim da tu nisi u pravu. Americi je uvek (čisto ekonomski!) odgovaralo da negde ima "neki mali rat". Sa druge strane, periodi detanta uvek slabe vojnu industriju, a ona je jedan od osnovnih zamajaca američke privrede. Uzgred, i rat u Zalivu su dobrim delom finansirali mnogi koji u njemu tek formalno učestvovali (Japan, bogate arapske zemlje itd). Za Japan ne znam, ali Arapi bi ponovo mogli da odreše kesu. Inače, slažem se sa onim što si rekao da Amerika pre takvih odluka dooooobro porazmisli i presabere se šta dobija, šta gubi i šta rizikuje.
gde.smo.399 dejanr,
>> > Zavisi, u nekim državama je samoubistvo zabranjeno, u većini >> > nije. >> >> Osim toga što je zabranjeno, priča se i da to izuzetno strogo >> kažnjavaju.:) "Uspešno" samoubistvo je zbilja teško kazniti (eventualno se ne dozvoljava da takvi budu sahranjeni na groblju) ali za neuspešno (a većina je takva ;) se mogu snositi posledice. Mislim da je u Engleskoj u nekoj doglednoj prošlosti (pominje se u romanima) pokušaj samoubistva bio kažnjavan globom ili zatvorom.
gde.smo.400 dejanr,
>> Samo , niti ih je digla Liberalna stranka , niti ih je ona >> ostavila na cedilu . Digao ih je i ostavio na cedilu SPS . >> >> Gdje si ti bio kada je Vuk tražio oružje? (1) Vuk nije član Liberalne stranke. (2) Sećam se da je rat počeo da se rasplamsava posle prošlog 9. marta. Takođe se dobro sećam da je Vuk za sve vreme tog rata bio za mir i izjašnjavao se protiv mobilizacije, protiv rata uopšte a posebno pritiv rata bez jasnih ciljeva i pod "kapom" JNA itd, itd. To su mu mnogi itekako zamerali, naročito na TVB ;) I sada posle svega toga, hoćeš da kažeš da je Vuk digao taj tamo narod??
gde.smo.401 spantic,
> Oćeš da kažeš da je Batajnica jeftinija od Bihaća !? Upravo tako. Nemoj dopustiti da te zbuni glamur Batajnice. Ni sada ona nije cilj broj 1.
gde.smo.402 spantic,
> Vojne baze u Italiji su idealne za napad. Toliko idealne > da im mi nista ne mozemo. Mozemo da napadamo susedne > zemlje kao sto je Irak napado Izrael, ali, kao sto si > video, umeju oni to da sprece. Ako napadnu vazi ona > parola: Ako su te "Patriot" sistemi impresionirali moram ti reći da za to nema baš previše razloga. Osim toga na nalete iz Italije ćeš biti upozoren. Ne, bile bi to druge baze u prvoj fazi.
gde.smo.403 spantic,
> 1 PVO instalacije - pomoću raketa velikog dometa bi se > neutralizovali radari i druga sretstva za osmatranje. Ako ti nije poznato to baš tako i ne ide. Saveznici su u Iraku napravili brešu u radarskoj mreži ne raketama, već udarnim diverzantskim timovima koji su Iračane uhvatili na spavanju. > 2 Vazduhoplovstvo - Bez radarskog navođenja su naši avioni > prilično slepi ( MiG 29 ima radar dometa 30 km, a domet > Feniksa je 200 km ). Bili bi obarani bez da znaju > ko ih je pogodio. Bez ikakve sumnje, osim u slučaju MIGa 29.
gde.smo.404 ladislavs,
>>> To nikako nemože biti interes naroda ;) Kad daš narodu >>> tolike pare on više neće hteti da sluša ni vojvotkinju >>> Macu ni NJV Svinjoglavog nego će da se glupira okolo, >>> kupujući kojekakve gluposti (TV, Video, mik- rotalasne >>> rerne, kola, računare, nameštaj) ;))))))))) > Zato sad kupuje čarape, toalet papir i ostale sitnice iz > Rumunije :)) Koji to izdajnici kupuju toalet papir iz Rumunije ! More svi na flašu ! ;> ciLa.
gde.smo.405 ladislavs,
>> volji - to im je dodirna tacka sa crvendacima. Imam >> utisak da bi oni radije ostavili Zlobu & comp. nego sto >> bi gledali Kraljevinu Srbiju. > > Poznaju ekonomiju pljuvacke: lakse je popljuvati crvendaca > nego Kralja, pa ma kakav da je. Postoji rešenje. Pošto smo već davno izabrali Carstvo nebesko, red je da izaberemo i nebeskog cara. Referendumom, naravno :)) ciLa. PS: Samo nešto se mislim, ne možemo u carsko Skoplje zbog blokade, zato predlažem da se prestonica (privremeno) premesti na Kosovo Polje, ili u Bačku Palanku. ;)
gde.smo.406 ladislavs,
> Stvar je jednostavna, ova pojava vise nego jasno svedoci > da su Srbi nacija sa izgradjenom politickom scenom i > izgradjenom politickom svescu, ili, da smanjim ove > samopohvale, sa znatno izgradjenijom politickom kulturom > nego njihovi suparnici za dominaciju nad ovim > geo-politickim prostorom. Namerno upotrebljavam Ipak mi se čini da je i medju Bosancima(sve tri nacije) i Hrvatima bilo više trezvenih ljudi do pre par meseci. Treba shvatiti da oni koji se, objektivno, nalaze pod danonoćnim bombardovanjima, pljačkama, ubistvima, zatvaranjima, silovanjima, MORAJU da se promene. Većina njih: i SRBA i MUSLIMANA i HRVATA na tim prostorima je trenutno sišla s' uma i zaista veoma je malo ljudi koji još uvek u Bosni i dobrom delu Hrvatske mogu da potisnu zverstva koja su ih pogodila i da racionalno prosudjuju. Trebaće im k'o hleb, baš oni ljudi koji su na vreme izbegli i sačuvali se od destrukcije uma. Sledećih 50g. će djavolski morati da se potrude da se izleče, ako to uopšte i pokušaju.:( Kod nas je situacija mnogo povoljnija (po mentalno zdravlje): naime mene ovde pritiskaju samo laži i histerija TVB, a tamo kad vide da im TVBiH ili SrNA kaže da je negde masakrirano 100 ljudi, MORAJU da veruju, jer se takve stvari zaista svakodnevno dogadjaju, pa ljudi gledajući leševe po ulicama veruju svemu, histerija se širi, i na kraju je samo prvih nekoliko informacija bilo lažno, ali dovoljno da ljude sludi, i da ih natera da zaista čine ono što je u početku izmišljano. i kod nas je euforija bila na vrhuncu pre nekoliko meseci, a kako li je kad se naručeni masakri odvijaju u vašoj zgradi, ulici, a ne samo na ekranu. I tako je ISTINA umrla, i teko je RAZUM otišao na neko drugo mesto. Hvala Bogu što su kod nas najveći problemi benzin, tiranija, i opšte siromaštvo, a ne TOTALNO uništenje ljudske psihe. Nismo mi neke cvećke, ali su ovi pored nas sada u objektivno gorem stanju. ;) > ratnih vremena. Ja imam ljudsko razumevanje za brigu > dvojice Seselja sto nece dobiti, posle ovog rata, > spomenice vec poziv od istraznog sudije, ali sta da im > radim oni su tek puko oruzje, neka vrsta Mavericka za > jednokratnu upotrebu, ali sta da im radim - sto nisu > odabrali drugu stranu - mozda bi dobili spomenik na > Jelacic placu ili dzamiju na Bas Carsiji! Možda će ipak da dobiju spomenik, i to baš, tipujem na Jelatchitcha platzu, odmah iza Toma, na konju naravno. Zbog zasluga za hrvatski režim :(. ciLa.
gde.smo.407 milan,
>> da podrzi Seselja - za to nisu oni krivi. Al'. majku mu, >> sto smo mi krivi da nas j.... zato sto imamo poslednje >> komuno-fasiste u Evropi. Sto nas bre bar ne proglase za > ^^^^^^^^^^^^^^^ > Mislim da je despot bolji izraz od 'komuno-fasista'. > Precizniji. Izraz je, naravno, bolji ali komuno-fasisti (opet moja ljubav k' nazivima sa semantickom greskom!) su originalniji. Priznaj, ipak, da u svetu ima puno despota, ali koalicija komunista i fasista ipak ne! Pl poz M
gde.smo.408 dgrsic,
!> Ako u skupstini imaju svog Seselja to ne mora da znaci da i Forum !> treba da ima svog ! ako stavovi koje ja zastupam lice na stavove koje zastupa Seselj , onda cu da pojedem monitor na kome su napisani ;) Ako oces da ratosiljas forum Seseljevih i ostalih komunistickih stavova , ubedi SPSpantica i SPSdvv-a ( a mozes i sebe ;) da daju resign ;)) zanimljivo , sva trojica tvrdite da ste za Demokrate ;>
gde.smo.410 dgrsic,
!> 1.373: Ma ti si sita buranija! Sa tobom necu da se raspravljam! !> !> 1.379: E zato, vise i necu da ti repliciram, spustanje na tvoj nivo me !> zamara, a rezultata nema, jer svinju ne mozes nauciti da peva.. !> !> 3.380: i onda vidim da si ti do nosa u govnima i pocnem da talasam jos !> jace... neces da repliciras , neces , al tesko stati ... stvarno si covek od reci , svaka ti cast ;) !> Spantic takodje ima prava da se buni, ali mi je rekao: Zasto !> repliciras sa budalom, slucajni citaci foruma nece primetit !> razliku... bas je taj spspantic nesposoban za propagandu , eto cak ni takvog " prirodnog saveznika " ko sto si ti nije uspeo da ubedi ;> Mora da su ga zato i izbacili iz agiprop sekcije sps pa bi sad da predje istu sekciju ds ;))
gde.smo.411 jpavlov,
... Onog trenutka kada Malom Bori stigne direktiva, Panić je ... gotov. U tom smislu, potpuno je nebitno ko ga je doveo. ... Bitno je od koga zavisi koliko dugo ( i da li ) će on ... ostati na vlasti. Šta će biti ako crnogorski poslanici u Veću Republika glasaju protiv (tj. za Panića). Raspad?
gde.smo.412 jpavlov,
... Ne. Toliko je potrošeno na strateški aerodrom ranga ... Bihaćkog recimo. A toliko je potrošeno da bi bio što ... sigurniji. Njega je veoma teško oštetiti ( bilo ). Zamisli da smo 6 milijadri dolara uložili, recimo, u poljoprivredu. A ko zna koliko je samo novca bačeno na kojekakve budalaštine? I koliko se i danas baca?
gde.smo.413 milan,
> Gdje je razlika izmedu ovakvog tvog poimanja stanja stvari i > poimanja onih koje ismijavas osim u formulaciji? Srbi su i kod > tebe i kod njih BOLJI, samo oni nisu dovoljno 'uceni' da to > iskazu ovako lijepo. O, jako bitna. Ja jesam srpski nacionalista i mislim da nam ona sitna "riba pljuckavica" oko nas, sem donekle Hrvata, pa i to jedva, nije ni za prineti. Ali oni koji su ucinili, koji cine i koji ce, ako Bog da, ciniti da Srbi imaju mocnu kulturu i polozaj i uticaj na ovim prostorima, mogu uspeti samo ako imaju plodno tle. Plodno tle podrazumeva uredjenu demokratsku drzavu, institucije, otvoreno drustvo, slobodnu javnost i gradjanina konstituisanog kao samostalnog politickog subjekta. U istoriji svakog naroda, pogotovu onih u kojih je istorija duga, postoje i mracne stranice, ali se od njih ne pravi vrlina, naprotiv! Kriju se kao zmija noge i sklanjaju pod tepih. Krvoloci, despoti, satrapi i drumski razbojnici su prepunili evropski istoriju. Ali niko od njih nije napravio nacionalne junake! Zaboga, samo mi i Grci za osnivace nacije imamo intelektualce, filozofe, kulturne radnike (u Grka Tales iz Mileta, a u nas Sv. Sava). I umesto da celom svetu to nabijamo na nos skrecuci, onako "uz put" paznju na to da mi od Beograda do Bara imamo grobove bar 50 vladara, a Hrvati ni butnu kost navodnog Tomislava ne mogu da pokazu, te da im je znameniti barun Trenk bio obesen, ne zbog pobune, nego zbog pljacke pukovske blagajne, mi smo dopustili da oni koji nad nama vladaju, ludom psihijatru i jos ludjem soferu ostave 155mm haubice i 120mm minobacace edabi njima, ne branili sebe, nego - o ludosti! - bombardovali dva *jedina* iole poznata grada, osim Beograda, u svetu - Sarajevo i Dubrovnik! Da ne znam da su ludi mislio bih da su potplaceni! Ne od nas! Protivnik o svemu ovome nema pojma ali shvata da *mora* da postuje civilizacijske tekovine. Siptari u mirnim protestnim povorkama pale svece, jer su im oni koji ih vode tako rekli, dok policajci u punoj borbenoj opremi sa spljeskanim crvenim zabama na slemovima stoje oko njih! Sve svetske televizije ovo donesu, i svako u ovim Siptarima vidi Cehe na Vaclavskim namjestima i niko se ne zapita: "Otkud bre muslimani da pale svece?". Ne zapita se jer zapanjen gleda one policajce okolo. Jos samo fali partijski sekretar da Siptare iskljuci iz Partije, pa da veselje bude potpuno! I niko me ne moze ubediti da ovo mozemo spreciti dok dva Seselja grokcu po hodnicima Glupstine. Oni nam mogu naciniti civilizacijsku stetu vecu no sva vojska sto ju je Alija skupio u Maglaju. A, i vojska.. Protivnicku vojsku moze pobediti samo obucena, motivisana i disciplinovana vojska a ne otac Filaret sa "sarcem" iz Drugog svetskog rata o ramenu. Sto pre "sarca" smestimo u muzej, a oca Filareta u najdalji srpski manastir (ima l' nesto u Adelaidi ili bar u Pitsburgu?) to cemo pre dostici najnizu tacku pada i poceti da se izvlacimo... Iz govana prvo, a potom, mozda, opet, napipamo donje delove neba. Pl poz M
gde.smo.414 milan,
> napravio konfuziju. Ako neko kaze da je Crnogorac, to znaci da se on > izjasnio kao Srbin iz Crne Gore. AKo neko kaze da je njegova drzava > Montenegro to znaci da je on proitalijanski orijentisan pokatolicen Srbin > ili autonomas. Ne razumem. To je neka kripto-politika kanda sta li? ;) Kriju da su Srbi? Neko ih proganja. Ne dadu im da budu? Vojvodo! O, ne, tamo su vec bacili bombu na njega. Pl poz M
gde.smo.415 milan,
> Bio sam isprovociran porukom Milana koji je po n-ti put napao druge > politicare (izmedu ostalih i Micunovica sto me je kao clana pogodilo) > nazivajuci Micunovica baba Dragom, Panica biciklistom, itd. Naravno ovo mi > nije nikakvo opravdanje. Jeste ti opravdanje i imas pravo da besnis. U politici moras da naucis da bijes i da dobijas batine. Trpeti batine je jedna od najvecih sposobnosti u ovom poslu. Jedino te Dejan uhvatio sto krpis i druge simpatizere DEPOS-a. Ja ovde krpim samo pojedinacne politicare a za njih ne vazi "lovostaj" niti zakoni o kleveti i uvredi kao za obicne gradjane. Ima da se naviknu na to kao u celom svetu. Evo ti lep primer kako se na udarac uzvraca protiv udarcem. Kada je baba Draga ostavila 9. marta Vucka u cuzi i strikala uz kafu sa Faraonom, pobunio se ne samo SPO nego i dobar deo DS. Uuzgred, ja mislim da je to bio prelomni trenutak u formiranju Vojine frakcije, jer su mnogi stekli utisak da je DS konacno otisla u kolaboraciju. Naravno, to se odmah i naduvavalo, tako da celnici DS nisu mogli ni u kafanu da udju a da im neko nesto ne dobaci. I, sledi protiv-udar. Ulazi, a upravo su se vrtele one trake sa beskonacnim snimcima demonstracija - Vucko iz raznih uglova na balkonu pozorista a baba Drage nigde, jedan funkcioner DS, mislim Vesic al' to nije toliko vazno, u neku kafanu gde mu SPO-ovci i razocarani demokrati nesto dobacuju. Na to on njih pita: "Znate li kako zovu Vuka?". Muk u sali. On odgovara: "Golub - sedi na simsu i sere!". Odma' su se ucutali. Pl poz M
gde.smo.416 dejanr,
>> Šta će biti ako crnogorski poslanici u Veću Republika glasaju >> protiv (tj. za Panića). Raspad? Ako sam dobro razumeo Ustav, ako polovina u veću republika (na primer SVI Crnogorci) glasa protiv predloga o rušenju Vlade, Vlada ostaje bez obzira šta se desi u veću građana. PS Mislite da će opet da pokreću pitanje poverenja? Prosto ne mogu da verujem.
gde.smo.417 sstakic,
>>> Mislim da je despot bolji izraz od 'komuno-fasista'. >>> Precizniji. > > Da li je bolji ne znam, ali precizniji sigurno nije ;) > Despota po svetu ima dosta, a komuno-fasisti su malo redi > ;)) Komuno-fasizam je prilicno neodredjena ideoloska kategorija. Despotiju je, sa druge strane, prilicno lako operativno definisati. Uostalom, i komunizam i fasizam (pa i komuni-fasizam) su samo demagoske maske. Despotija je realnost. :(
gde.smo.418 sstakic,
>>> Samo , niti ih je digla Liberalna stranka , niti ih je >>> ona ostavila na cedilu . Digao ih je i ostavio na cedilu >>> SPS . >>> >>> Gdje si ti bio kada je Vuk trazio oruzje? > > (1) Vuk nije clan Liberalne stranke. > > (2) Secam se da je rat poceo da se rasplamsava posle > proslog 9. marta. Takode se dobro secam da je Vuk za sve > vreme tog rata bio za mir i izjasnjavao se protiv > mobilizacije, protiv rata uopste a posebno pritiv rata bez > jasnih ciljeva i pod "kapom" JNA itd, itd. To su mu mnogi > itekako zamerali, narocito na TVB ;) I sada posle svega > toga, hoces da kazes da je Vuk digao taj tamo narod?? Pretpostavljam da je neki drugi Vuk radio oko organizovanja Srpske Nacionalne Garde? ;>
gde.smo.419 sstakic,
>>> da podrzi Seselja - za to nisu oni krivi. Al'. majku mu, >>> sto smo mi krivi da nas j.... zato sto imamo poslednje >>> komuno-fasiste u Evropi. Sto nas bre bar ne proglase za >> ^^^^^^^^^^^^^^^ >> Mislim da je despot bolji izraz od 'komuno-fasista'. >> Precizniji. > > Izraz je, naravno, bolji ali komuno-fasisti (opet moja > ljubav k' nazivima sa semantickom greskom!) su > originalniji. Priznaj, ipak, da u svetu ima puno despota, > ali koalicija komunista i fasista ipak ne! Koliko se secam Occamove ostrice, ne treba izmisljati nove entitete ako se stvari mogu opisati postojecim. Salu na stranu, nisu ni te koalicije bile tako retke: pakt Hitler-Staljin, slicni stavovi (i sudbina) Ustasa i Komunista 1929.... No svejedno. Za mene je sve to demagogija u cilju prikrivanja licnih interesa (vlasti). Kada se to ogoli ostaje samo despotija.
gde.smo.420 dragisak,
║ Uz punu saglasnost o oceni americke demokratije, i jedno ║ upozorenje: Ne diraj Francusku!! Da nije bilo francuske revolucije ║ ni ti ni ja ne bismo mogli da ovako ni mislimo a kamoli da to javno ║ pricamo, ako nismo aristokrati. Osnovne demokratske ideje poticu od ║ njih - jednakost politickih prava svih ljudi, izborna skupstina ║ koju bira narod. Slažem se, uz dopunu da ideje pripadaju Francuzima, a prva praktična realizacija Amerikancima.
gde.smo.421 mkiric,
>> Onog trenutka kada Malom Bori stigne direktiva, Panić je gotov. >> U tom smislu, potpuno je nebitno ko ga je doveo. Bitno je od >> koga zavisi koliko dugo ( i da li ) će on ostati na vlasti. Mislim da Stone Face tu ima mnogo manje šansi nego što se misli. Lično sumnjam da će takva direktiva zaista ozbiljno stići (ovo dosada su bile samo packe i eventualno odmeravanje snaga koje ipak pokazuje da ga nisu oni doveli već su samo morali da tolerišu njegovo postavljanje), ali ako zaista stigne, to će značiti da je neko konačno rešio da se ubije ali da nema hrabrosti da sam sebi stavi cev u usta i povuče obarač. Lično sam jako besan na njih što su me, pored svih ostalih poniženja, naterali da čak i branim Mr. Panic-a! Svest da je to samo privremeno, sticajem okolnosti, mi ni najmanje ne pomaže protiv žuči. >> >> zašto? Ako uspe da skine ove, pitam se da li će nam i >> >> koliko biti bolje - gore ionako ne može biti. >> >> Pa što se pitaš, kad si sam odgovorio? :) Nisam, nisam :) - odgovorio sam samo na pitanje šta će biti ako ne uspe, a to pitanje ionako nisam ja postavio. >> >> Ameri k'o Ameri, jedu sve i svašta, nikada nisu bili >> >> izbirljivi ;> >> >> Ako je ovo trebala da bude žaoka uperena protiv gorepomenutih, >> rekao bih da nije na mestu. Naime, ja osim neodređenih Macinih i >> Borinih pljuvanja ( detaljno razrađenih u zvaničnim medijima ), >> nisam čuo za neki jači argument protiv njih. To je, naravno, tvoj stav i tvoje pravo. Meni se oni jednostavno ne sviđaju (da ne bude zabune, ne oni kao ličnosti, već njihov prilaz celoj ovoj papazjaniji a naročito njihov način rada). To je moj lični stav i ne mora da bude i realan, ali, eto, tako ja to vidim i zato tako i govorim.
gde.smo.422 mkiric,
>> I za ljubav i za mržnju je potrebno (minimum) dvoje. Ne bih rekao. Da je tako, onda nikad ne bi bilo neuzvraćenih ljubavi, a mržnja je ionako relativno retko obostrana - najčešće mrzi onaj ko se oseća inferiornijim. Uostalom, da li ti mrziš recimo Tuđmana ili Paragu? :)
gde.smo.423 mkiric,
>> Kad pomenu Nj.K.V. Princa Aleksandra II, zna li neko šta je sa njim? Što >> ćuti sad kad je najpotrebniji ovoj nesretnoj zemlji? Ćuti zato što bi tri različite strane na sceni samo pogoršale stvari. Ameri su, postavljanjem Panića, za sada potisnuli rojaliste sa scene, budući da svi instiktivno osećamo da nam, pored sukoba komunista sa svima ostalima, trenutno nije potreban i sukob rojalisti-republikanci. Nije Kraljevo da se bavi politikom, a sada je samo politika, i to ona najniže vrste na sceni; ne postoji čovek koji može da se u nju umeša a da izađe iz toga bez fleka na obrazu. Pre nego što se pitanje monarhije postavi na dnevni red, treba pustiti Panića da pokuša skine crvendaće, a onda treba samo sačekati da i sam propadne. ;)
gde.smo.424 bandit,
>> Izgleda da nisam bio dovoljno jasan, gornji komentar se odnosi na >> cenu koju bi bandit bio spreman da plati za tvoju glavu! ;)) ;(( Kad se Bandit poželi nečije glave, ode sam i uzme je.. Johnny
gde.smo.425 bandit,
>> žija je država Jugoslavija. Nemoj mi samo reći država građana. To je ničija Johnny
gde.smo.426 bandit,
>> P.S. Drago mi je što smatraš prethodne poruke lepim ;) žep, Šliht.. plop, plop, plop.... Johnny
gde.smo.427 bandit,
>> Pa zar nisu? >> I za ljubav i za mržnju je potrebno (minimum) dvoje. Veco, ako su svi krivi ko je kriv? ako ja sve svoje zarobljenike dam za tvoje, po sistemu svi za sve, ko je kriv, ako se svakome da kazna od 10 godina robije pa se robijaši zamene ko je kriv.. Johnny niko nije kriv..
gde.smo.428 bandit,
>> zapanjeno zure u kameru i izgovaraju nesuvisle recenice o "hrabrim >> srpskim borcima" i "bojovnicima" ni sami ne znajuci sta govore, da Hajde milane, na noge lagane do traumatologije i ortopedije. Pukim slučajem sam tamo ležao pet dana i imao prilike da se bez kamere naslušam ratnih priča.. reci njima bez nogu i ruku da neznaju šta govore, jer su zapanjeni i unezvereni... (ako imaš hrabrosti) >> Ovog puta Srbi imaju priliku da, po prvi put u istoriji izgube >> rat a dobiju mir! Srbi imaju prilike da izgube sve, ali bi ponajpre trebali da izgube one srbe koji viču da su Srbi krivi za sve... Johnny
gde.smo.429 bandit,
>> Uprava bi trebala da se pozabavi ovakvim slučajevima. Ako u skupštini >> imaju svog Šešelja to ne mora da znači da i Forum treba da ima svog ! Ima Forum svog dgrsica, Šešelj je za njega malo dete... Johnny
gde.smo.431 boka,
-> Oces da kazes da je Batajnica jeftinija od Bihaca !? -> -> U svakom slucaju, ta cifra bi u krajnjem bilansu bila -> relativno beznacajna... -> Kada bi doslo da napada na Srbiju sa tri pokrajine, Batajnica bi istog momenta bla napustena. Na takvom je polozaju da je niko ne moze odbraniti. Ona je i pravljena kao aerodrom za mirnodopsko stanje. boka...73, 88. Kako za koga ;)
gde.smo.432 vkrstonosic,
>> Onog trenutka kada Malom Bori stigne direktiva, Panić je gotov. >> U tom smislu, potpuno je nebitno ko ga je doveo. Bitno je od Tja, dovela ga opozicija (uglavnom Depos), oni su ga jedini i podržavali (SPS i SRS su i tako od početka bili protiv njega).
gde.smo.434 dejanr,
>> Pretpostavljam da je neki drugi Vuk radio oko organizovanja >> Srpske Nacionalne Garde? ;> ─A ja pretpostavljam da neki drugi Milošević nije dopustio da se ona formira ;) I dalje sam pri tome da Vuk nije "dizao" Srbe van Srbije, nego je dosledno bio protiv rata. A normalno da se, kad je već rat bio u toku, trudio koliko je mogao da pomogne tim Srbima, ali opet ne (mnogo) tom Srpskom Gardom (koja je, uostalom, sama dosta grdila Vuka) nego savetima da se sklopi mir i pregovara.
gde.smo.435 bojt,
>> Pretpostavljam da je neki drugi Vuk radio oko organizovanja >> Srpske Nacionalne Garde? ;> A ja pak mislim da je potrebno imati vojsku koje će se eventualni interesenti za rat plašiti pa samim tim i neće za isti biti zainteresovani. To čisto da bi bilo mira. A kad neko neda da se pravi takva vojska (ne Srpska Garda već nešto ozbiljnije), već na sva zvona lupa kako "moramo da imamo puno poverenje u JNA i TO Srbije koji su višestruko jači od svih hrvatskih i slovenačkih zajedno", na šta interesentima za rat sa druge strane počne da teče voda na usta i već trljaju ruke znajući ishod, onda taj neko ili je mnogo glup ili ga je neko platio da baš na takav način postupa. Naravno, slična analiza mogla bi se primeniti i na one koji su ga podržavali.
gde.smo.436 bugi,
> mi smo dopustili da oni koji nad nama vladaju, ludom > psihijatru i jos ludjem soferu ostave 155mm haubice i 120mm > minobacace edabi njima, ne branili sebe, nego - o ludosti! - > bombardovali dva *jedina* iole poznata grada, osim Beograda, u > svetu - Sarajevo i Dubrovnik! Da ne znam da su ludi mislio bih > da su potplaceni! Ne od nas! Kad bi sve ovo što se dogodilo bilo isključivo delo "ludog psihijatra i još ludjeg šofera", pod vodjstvom jednog vlastoljubivog komunističkog tiranina, mi bi bili na konju. Na žalost, to nije tako. Gotovo celokupna beogradska "intelektualna elita" je 88. i 89. dala carte blanche pomenutom tiraninu. Mića Popović, član Saveta DEPOS-a je 89. u NIN-u izjavio, misleći na Slobodana Miloševića da je "srpski narod najzad pronašao svoga vodju". Istom čoveku su podršku pružili SPC, SANU, te pojedinci: Slobodan Selenić, Borislav Mihajlović-Mihiz, Matija Bećković, Kosta žavoški, Dragoljub Mićunović, Zoran Djindjić, Dobrica Ćosić, Ljuba Tadić, Saša Petrović, Andrija Gams, Medaković, Vladeta Janković i mnogi drugi intelektualci, a da ne pominjemo one koje su ušli u SPS kao Mihajlo Marković i Lule Isaković. Ja moram da priznam da mi je teško da danas podržim te ljude, raštrkane po raznim opozicionim strankama i grupacijama. Oni su napravili vrlo teške greške, i ja, rekao bih s pravom, sumnjam u ispravnost njihovih procena, pogotovo što su često zauzimali vrlo netolerantan stav prema onima koji su od početka tvrdili da će nas Slobodan Milošević odvesti u propast. Ja bih od tih ljudi voleo da čujem kako priznaju svoju grešku, što bi naravno značilo i njihovo povlačenje iz "visoke politike" koja takve greške ne prašta. Onaj ko se jedanput tako pogubno zaj*bao, mislim da više nema pravo nikoga da vodi.
gde.smo.437 bugi,
║ Uz punu saglasnost o oceni americke demokratije, i jedno ║ upozorenje: Ne diraj Francusku!! Da nije bilo francuske revolucije ║ ni ti ni ja ne bismo mogli da ovako ni mislimo a kamoli da to javno ║ pricamo, ako nismo aristokrati. Osnovne demokratske ideje poticu od ║ njih - jednakost politickih prava svih ljudi, izborna skupstina ║ koju bira narod. > Slažem se, uz dopunu da ideje pripadaju Francuzima, a prva > praktična realizacija Amerikancima. Ja se ipak ne bih složio da ideje pripadaju samo Francuzima. Ne treba zaboraviti Engleze i Holandjane. Naročito Engleze. Po mom mišljenju, čak bi se moglo reći da je upravo Engleska kolevka moderne demokratije. Pogotovo je pogrešno povezivati američku revoluciju sa idejama začetim u Francuskoj. Američka revolucija je realizovala ideje najradikalnijih struja engleske revolucije čiji su nosioci bili proterivani u prekookeanske kolonije krajem 17. i tokom 18. veka. Uostalom dovoljno je uporediti datume ključnih istorijskih dogadjaja, pa da bude jasno da ideje francuske revolucije nisu mogle biti neposredna inspiracija ljudima koji su stvorili američku naciju.
gde.smo.438 angel,
> Šta će biti ako crnogorski poslanici u Veću Republika glasaju > protiv (tj. za Panića). Raspad? Ja sam gtovo siguran da će podržati Panića, a i ovo drugo je vrlo verovatno, samo što neće sve ići preko noći: prvo zahlađenje odnosa, pa silne sednice na kojima će se tražiti "zajednički jezik"... Inače mislim da bi Panić trebao pod hitno da promeni taktiku i da pređe u neki vid "prividnog povlađivanja" SPS-u, samo do izbora, jer bi to bio jedini način da ostane gde je; a kad prođu izbori moći će (bar se nadam) da celu sadašnju saveznu skupštinu otera u 3...
gde.smo.439 angel,
> PS Mislite da će opet da pokreću pitanje poverenja? Prosto ne mogu da > verujem. Ako se to desi, Paniću, nažalost, nema spasa. Na prethodnom izglasavanju poverenja SPS sa Jovićem je zapretio: "No, no, ili ćeš da nas slušaš ili zna se". Na sreću Panić se nije mnogo obazirao na to, ali je možda i pogrešio što se nije pravio da ih sluša. Mislim da eventualno ponovno pokretanje pitanja poverenja znači kraj Panića. A posledice toga... Uh!
gde.smo.440 zandric,
> Zapada, a ako budemo "ponosni" do kraja i jos ih pobedimo, > tesko da cemo dobiti novac za obnovu, bicemo pobednici kao > Vijetnam, koji se kao Posto se uzima u obzir sasvim neverovatna hipoteza DA IH POBEDIMO onda treba imati u vidu i da IH POROBIMO, pa ce svi ti silni japanci, amerikanci, portorikanci, i ini nam neprijatelji biti zaposleni u javnom preduzecu RADOMAN & Comp. (jasno izuzimajuci prijateljske kubance i zimbabveance) tako da nam nece biti nepodnosjivo.
gde.smo.441 jpavlov,
... dr Bozic je , ako me secanje ne vara , u rukovodstvu ... DEPOS-a . A sto bi ti voleo da je ta stranka ( odskora ... registrovana ) malog uticala , to je tvoje pravo . Nisi me dobro shvatio, ne radi se o tome šta bih ja voleo, niti da sam protivnik SLS, ja samo primećujem da ono <srpska> i <liberalna> nikako ne ide jedno s drugim, što na kraju krajeva i sam njen podpredsednik priznaje. Ono što se meni još ne dopada, pored navedenog je šatrovački način izražavanja čoveka za koga tvrdiš da je u rukovodstvu DEPOS-a. Da li on time smatra da će steći simpatije publike na Sezamu, budući da u njoj preovlađuju mlađi ljudi kojima je blizak takav način govora, ne znam? Da iza toga ne stoji (ako stoji) jedan akademski građanin, podpredsednik jedne stranke i (kako ti kažeš) član rukovodstva DEPOS-a, tako nešto bi možda, moglo da prođe. Ovako... :( ... sta ce ti veca diskreditacija nego kad imas predsednika ... drzave koji je zavrsio ( ili nije zavrsio ) srednju ... poljoprivrednu , kalemarski smer ? Ne pada mi na pamet da branim D. Ćosića, (koji, sigurno je, ima debele zasluge za ovo što nas je snašlo, ali koji je svakako bolja alternativa od sadašnjeg srpkog predsednika) jer to on može i sam. Ali ne mogu da ne primetim tu zluradost koja proističe iz toga da je (zvanično) završio samo srednju školu, navedenog smera. To ne znači ništa. Iza njega stoje njegove knjige, to su njegovi fakulteti i to se ne može osporiti. Ja znam, a verovatno i ti, veliki broj ljudi s fakultetskim diplomama, koji ne vrede ništa. žak, štaviše takvi preovlađuju. Zato smo tu gde smo. Zato imamo mnoštvo "visokoobrazovanih" kadrova a kupujemo pamet. Mnogi profesori književnosti nisu napisali ništa vredno, iako iza njih stoje akademske titule. Umesto njih, to je učinio svršeni učenik poljoprivredne škole, i to veoma dobro, sviđalo se to nekom ili ne. ;)
gde.smo.442 jpavlov,
... Samo , niti ih je digla Liberalna stranka , niti ih je ... ona ostavila na cedilu . Digao ih je i ostavio na cedilu SPS . Ja to nisam ni rekao. Ali kad neko govori o jenom narodu onda mora voditi računa o načinu na koji se izražava. Kad neko kaže: "... nemamo zelju da im damo na poklon 2 miliona Srba preko Drine." to je uvredljivo. Ko je On da *poklanja* ili ne poklanja 2 miliona Srba? I šta su ti ljudi, njegove igračke? Takvi zaštitnici su veoma opasni. To sam hteo da kažem.
gde.smo.443 jpavlov,
... >> A šta se dešava kad dva pojedinca imaju ... >> suprotstavljene interese? Sa čijim interesom će se ... >> poklapati interes "naroda"? ... ... Sa interesom onog jačeg ;) Šalu na stranu, ali i ta ... dvojica ne mogu da imaju 100% suprotstavljene interese ... (kao što i Srbija i Hrvatska imaju zajedničke interesne ... tačke). Možda grešim, ali ja to shvatam ovako: jedini interes koji zaista postoji, realno, je l i č n i interes. Svi ostali interesi su izvedeni iz njega. Već na nivou porodice teško je uskladiti nešto što bi se zvalo p o r o d i č n i interes, jer često interes dece i roditelja nije isti, a 'harmonija' se uspostavlja pritiskom jačeg. Na višim nivoima se sve još više komlikuje. Kad dođemo do nacionalnog interesa (ili državnog) stvari su se sasvim iskomplikovale. Zašto? Iz jednostavnog razloga: recimo ako 40% jedne nacije smatra da je interes te nacije X a 60% Y da li je interes te nacije Y? Interes nacije se ne može dobiti običnom većinom. Dakle, to je jedna apstraktna kategorija. Može se reći da je nacionalni ili državni interses pre svega interes grupe koja je na vlasti.
gde.smo.444 spantic,
> O, ne, tamo su vec bacili bombu na njega. Nije baš argument. Bombu je bacio jedan Musliman, a samo zahvaljujući onom telohranitelju nije bila gomila poginulih.
gde.smo.445 spantic,
> ako stavovi koje ja zastupam lice na stavove koje zastupa > Seselj , onda cu da pojedem monitor na kome su napisani ;) > Ako Ne znam da li je gornja kreatura počela da jede monitor ali ako moderator ove konferencije ne bude postupao po ugovoru, a uprava takođe zbog konstantnog vređanja ne bude pročitala svoj ugovor, neka se kaže da isti više ne važi, a onda bi mogli i da se izvine pojedinim korisnicima protiv kojih je isti upotrebljen. žisto da znam kako dalje da postupim. Slobodno ovo smatrajte javnim pismom upravi.
gde.smo.446 spantic,
> Zamisli da smo 6 milijadri dolara uložili, recimo, u > poljoprivredu. A ko zna koliko je samo novca bačeno na > kojekakve budalaštine? I koliko se i danas baca? Na žalost ne živimo u raju.
gde.smo.447 dejanr,
>> > PS Mislite da će opet da pokreću pitanje poverenja? Prosto ne mogu da >> > verujem. >> >> Ako se to desi, Paniću, nažalost, nema spasa. Ne mora da znači, ako ga Crnogorci podrže, ne mogu ga srušiti.
gde.smo.448 dejanr,
>> Ne znam da li je gornja kreatura počela da jede monitor ali ako moderator >> ove konferencije ne bude postupao po ugovoru, a uprava takođe zbog >> konstantnog vređanja ne bude pročitala svoj ugovor, neka se kaže da isti >> više ne važi, a onda bi mogli i da se izvine pojedinim korisnicima protiv >> kojih je isti upotrebljen. žisto da znam kako dalje da postupim. Lepo od tebe što se konstantno trudiš da nas učiš našem poslu. Stalno tebe neko vređa, pa je tebi ili nekome kome si valjda advokat učinjena nepravda, pa nam tumačiš Ugovor... Ova konferencija ima moderatora, i on, ako ima poruka koje krše Ugovor, iste briše. Odluka o tome koja poruka krši ugovor je njegova (ti, izgleda, uvek ono "prema proceni uprave" iz Ugovora pročitaš kao "prema proceni SPantića" ;), kao što je i odluka da nekome staviš ignore ako ti njegove poruke smetaju tvoja. A ne stalno da "ideš" da nekog "kažeš kod učiteljice" ;)
gde.smo.449 milan,
>>> zapanjeno zure u kameru i izgovaraju nesuvisle recenice o "hrabrim >>> srpskim borcima" i "bojovnicima" ni sami ne znajuci sta govore, da > > Hajde milane, na noge lagane do traumatologije i ortopedije. Pukim > slucajem sam tamo lezao pet dana i imao prilike da se bez kamere naslusam > ratnih prica.. reci njima bez nogu i ruku da neznaju sta govore, jer su > zapanjeni i unezvereni... (ako imas hrabrosti) Faul u napadu! Kos i dodatno bacanje! Komentar se odnosio na SPIKERE i NOVINARE izbeglice kojima Vucelic popravlja "kadrovsku listu" ReTeSe! Pl poz M
gde.smo.450 milan,
> ..................... Gotovo celokupna beogradska "intelektualna > elita" je 88. i 89. dala carte blanche pomenutom tiraninu. Mica > Popovic, clan Saveta DEPOS-a je 89. u NIN-u izjavio, misleci na > Slobodana Milosevica da je "srpski narod najzad pronasao svoga > vodju". Istom coveku su podrsku pruzili SPC, SANU, te > pojedinci: Slobodan Selenic, Borislav Mihajlovic-Mihiz, Matija > Beckovic, Kosta Cavoski, Dragoljub Micunovic, Zoran Djindjic, > Dobrica Cosic, Ljuba Tadic, Sasa Petrovic, Andrija Gams, > Medakovic, Vladeta Jankovic i mnogi drugi intelektualci, a da ne > pominjemo one koje su usli u SPS kao Mihajlo Markovic i Lule > Isakovic. 'Ajd za ove "nacionalne" akademike. Jesu vala duvali Faraonu, ama nam je drago sto su "preplivali". Jes' da stoje na ovoj obali, mokri od vode, i kao zbunjeni kucici otresaju kapi sa sebe, al' "jedan obracenik je drazi Bogu od hiljada pravednika". Osim toga, to je i vazan politicki uspeh opozicije. Vec te vidim kako gundjas: "Pirova pobeda!" - jeste, al' kad' tad' moramo da obavimo taj pos'o. Sada Faraonu ostaje samo da pevusi onu pesmu u prozi Arsena Dedica "Ne daj se Ines" - A sto bre da se ne da, zensko je? - koja ima neki stih u fazonu: "Ako svi vi ostarite ja cu jedini ostati mlad, na ovoj obali...", ili vec nesto tako isto bljutavo. (Ej .bale., nemo' ovo da mi preneses na neku "Srpsku inicijativu..." i "s'a ti ga ja znadem" pa da se definitivno oprostim od sanse za akademski dodatak;) - prenosi samo ono kad' "fino" pisem) Pardon za digresiju! Dakle, ja mislim da se bez "prebega" Faraon ne moze "puknuti". Drugo je pitanje da li u njih treba imati poverenja ili da li ih treba postovati. To je i politicko i eticko pitanje i tu, u ne maloj meri (pajz' formulacije ba), delim tvoje misljenje! Medjutim, 'di si nas'o 'vaki spisak? 'Ajd da ne branim Kostu i Sasu kao moje, al' cak i za baba Dragu... Kad' je ona pruzila podrsku Faraonu? Baka je, fakat, cvikator i nije se bas ubila pljujuci po Faraonu, a njezin mentor Ljuba Tadic se preko (ispod?) Klare Mandic zdravo naradio za "Vaskoliko Srpstvo"; medjutim se nesto ne secam da su ona, a pogotovu Kosta ili Sasa kadili po uscima ili zgazimestanima. Ne sporim da su oni svi srpski nacionalisti, medjutim to ne povlaci da su Egipcani. Sem ako ne uvedemo pojam "objektivne krivice" iz nase bliske ideoloske proslosti? Pl poz M
gde.smo.451 milan,
>>>> da podrzi Seselja - za to nisu oni krivi. Al'. majku mu, >>>> sto smo mi krivi da nas j.... zato sto imamo poslednje >>>> komuno-fasiste u Evropi. Sto nas bre bar ne proglase za >>> ^^^^^^^^^^^^^^^ >>> Mislim da je despot bolji izraz od 'komuno-fasista'. >>> Precizniji. >> >> Izraz je, naravno, bolji ali komuno-fasisti (opet moja >> ljubav k' nazivima sa semantickom greskom!) su >> originalniji. Priznaj, ipak, da u svetu ima puno despota, >> ali koalicija komunista i fasista ipak ne! > > Koliko se secam Occamove ostrice, ne treba izmisljati nove entitete > ako se stvari mogu opisati postojecim. > Salu na stranu, nisu ni te koalicije bile tako retke: pakt Hitler-Staljin, > slicni stavovi (i sudbina) Ustasa i Komunista 1929.... > No svejedno. Za mene je sve to demagogija u cilju prikrivanja licnih > interesa (vlasti). Kada se to ogoli ostaje samo despotija. U krajnjoj liniji, da! Ali preterano "ogoljavanje", sem sto zaudara na duhovnog tatka marksista - Hegela, slabi analiticki rekvizitarijum i automatski nas cini manje pronicljivim! Pl poz M
gde.smo.452 milan,
>>> Onog trenutka kada Malom Bori stigne direktiva, Panic je gotov. >>> U tom smislu, potpuno je nebitno ko ga je doveo. Bitno je od >>> koga zavisi koliko dugo ( i da li ) ce on ostati na vlasti. > > Mislim da Stone Face tu ima mnogo manje sansi nego sto se misli. Licno > sumnjam da ce takva direktiva zaista ozbiljno stici (ovo dosada su bile > samo packe i eventualno odmeravanje snaga koje ipak pokazuje da ga nisu > oni doveli vec su samo morali da tolerisu njegovo postavljanje), ali ako > zaista stigne, to ce znaciti da je neko konacno resio da se ubije ali da > nema hrabrosti da sam sebi stavi cev u usta i povuce obarac. Ja sam ubedjen da ce stici, i to kao deo izborne kampanje eSPeSovaca. Kad' metnu Faraona na celo kampanje, sa sadasnjih 22% ce da odu na, verovatno, 30% - tolika mu je otprilike margina u odnosu na svoju stranku. Da bi stigli do vecine u Glupstini treba im, osim kradje siptarskih mandata u Kosovskoj izbornoj jedinici gde ce sa jedno sto 'iljada glasova da uzmu 12-15 poslanika i Seseljeve precutne podrske, jos jedno 35-40% glasova. To mogu da dignu samo uz veliki picvajz i dobro vodjenu kampanju. Mimo televizije, plakata i nejedinstva opozicije treba im jos "nesto". To nesto je, jasno, Paniceva glava. Istina, oko njegovog lupetanja sa molbom za prijem u OUN se malo slegla prasina pa ga tu verovatno nece "puknuti". Sta vise, "najbolje bi voleli" da ga "puknu" otprilike 10. novembra tako da izbore doceka kao smenjeni v.d. predsednika vlade da bi Faraon lepo mogao da preuzme vladu. Zato ce verovatno sledecih mesec i po da ga ljuljaju i izvlace mu razne skandale, sto u njegovom slucaju i nije tako tesko. Pl poz M
gde.smo.453 milan,
>>> Onog trenutka kada Malom Bori stigne direktiva, Panic je gotov. >>> U tom smislu, potpuno je nebitno ko ga je doveo. Bitno je od > > Tja, dovela ga opozicija (uglavnom Depos), oni su ga jedini i > podrzavali (SPS i SRS su i tako od pocetka bili protiv njega). ? Pl poz M
gde.smo.454 sstakic,
>>> Pretpostavljam da je neki drugi Vuk radio oko >>> organizovanja Srpske Nacionalne Garde? ;> > > ─A ja pretpostavljam da neki drugi Milosevic nije dopustio > da se ona formira ;) I dalje sam pri tome da Vuk nije ;) Ovo mi lici na argument tipa "I ti si krao!". ;) Nadam se da primecujes da niko nije pominjao Milosevica, naime bilo je reci o tome da li je, ili nije, Vuk mirovnjak od pocetka. Misljenja sam da se neko ko je organizator bilo koje paravojne organizacije moze nazvati mirovnjakom u istom onom smislu u kome se ta rec (peacemaker) koristi i za revolver. Pozivanje na Milosevica uvek kada se bilo kakva kritika uputi Vuku ukazuje na dosta lican odnos prema istom. Protiv toga, naravno, nemam nista protiv jer je to stvar pojedinca, ali mi se cini da zasluge i/ili greske bilo koga (pa i njih) ne treba relativizovati pozivanjem na suprotnu (?) stranu. > "dizao" Srbe van Srbije, nego je dosledno bio protiv rata. > A normalno da se, kad je vec rat bio u toku, trudio koliko > je mogao da pomogne tim Srbima, ali opet ne (mnogo) tom > Srpskom Gardom (koja je, uostalom, sama dosta grdila Vuka) > nego savetima da se sklopi mir i pregovara. Razlaz izmedju SG-a i Vuka je bila (koliko se secam) jedna dosta ruzna i mutna rabota, nazalost. Inace, skoro sam sreo jednog poznanika, poreklom iz oblasti Foca-Gorazde, koji je tamo boravio kao dobrovoljac pretekla 2-3 meseca. Puna su mu usta hvale momaka bas iz SG-a, kaze da su neverovatni kada je u pitanju gradska borba. Za razliku od toga, kaze da su potpuno beskorisni u sumi. Sta ces, gradski momci.
gde.smo.455 sstakic,
>>> Pretpostavljam da je neki drugi Vuk radio oko >>> organizovanja Srpske Nacionalne Garde? ;> > > A ja pak mislim da je potrebno imati vojsku koje ce se > eventualni interesenti za rat plasiti pa samim tim i nece > za isti biti zainteresovani. To cisto da bi bilo mira. A > kad neko neda da se pravi takva vojska (ne Srpska Garda > vec nesto ozbiljnije), vec na sva zvona lupa kako "moramo > da imamo puno poverenje u JNA i TO Srbije koji su > visestruko jaci od svih hrvatskih i slovenackih zajedno", > na sta interesentima za rat sa druge strane pocne da tece > voda na usta i vec trljaju ruke znajuci ishod, onda taj > neko ili je mnogo glup ili ga je neko platio da bas na > takav nacin postupa. Naravno, slicna analiza mogla bi se > primeniti i na one koji su ga podrzavali. Delimicno se slazem se sa tobom, ali ne vidim vezu sa kontekstom kome je gornji reply upucen. Ravnoteza snaga (i straha) je vrlo dobro funkcionisala proteklih 50-ak godina, medjutim tokom proteklih nekoliko je dovela do kolapsa Ruse, a ni Ameri nece jos dugo ako ovako nastave. Jednostavno je suvise skupa. Primenjeno na nas, mislim da veoma veliki deo JNA & TO treba da leti na ulicu (iz kancelarija i vila i stanova), upravo zbog svoje poslovicne nesposobnosti. Manji deo (a koliko sam cuo po pricama povratnika to su uglavnom mladji oficiri) se pokazao dobro (profesionalno) i to je ono sto bi mozda moglo da predstavlja srz vojske. Da se vise nikada ne ponovi da iz usta oficira cujem "Vojska je za napredovanje a ne za ratovanje"
gde.smo.456 bandit,
>> Pretpostavljam da je neki drugi Vuk radio oko organizovanja >> Srpske Nacionalne Garde? ;> Da je Srpska Garda bila stvorena, opremljena, obučena i kao takva jaka protivteža zng-u i mup-u hrvatske do rata nikada ne bi ni došlo... Johnny
gde.smo.457 bandit,
>> u Engleskoj u nekoj doglednoj prošlosti (pominje se u romanima) >> pokušaj samoubistva bio kažnjavan globom ili zatvorom. čekaj zar nije bilo vešanje?? Johnny
gde.smo.458 bandit,
>> ako stavovi koje ja zastupam lice na stavove koje zastupa >> Seselj , onda cu da pojedem monitor na kome su napisani ;) Ako Prijatno ti bilo... a za desert možeš da pojedeš i tastaturu kako višee ne bi kucao gluposti po forumu.. Johnny
gde.smo.460 bandit,
>> Faul u napadu! Kos i dodatno bacanje! >> Komentar se odnosio na SPIKERE i NOVINARE izbeglice kojima >> Vucelic popravlja "kadrovsku listu" ReTeSe! ti si napisao "da se zamene one izbeglice" itd... ja sam samo pročitao šta je napisano.. Johnny
gde.smo.461 bandit,
>> Ova konferencija ima moderatora, i on, ako ima poruka koje krše Ugovor, >> iste briše. Odluka o tome koja poruka krši ugovor je njegova (ti, >> izgleda, uvek ono "prema proceni uprave" iz Ugovora pročitaš kao "prema >> proceni SPantića" ;), kao što je i odluka da nekome staviš ignore ako ti >> njegove poruke smetaju tvoja. A ne stalno da "ideš" da nekog "kažeš kod >> učiteljice" ;) Lepo Dejane, ako sam tačno razumeo ovo znači FREE FOR ALL, ali onda neka se Bojtu ukine pravo da briše BILO koje poruke (pogledaću koliko je mojih izbrisao a koliko dgrsicevih) kako ne bi dolazio u iskušenje da bude "navijač" "pristrasan" i da sudi po "afinitetu" što sada radi.. A uprava bi mogla da ceo deo ugovora koji se odnosi na konferencije preimenuje u: "korisnik koji nađe da je neka poruka uvredljiva po bilo kom osnovu daje pošiljaocu poruke IGNORE" tako bi bio i vuk sit i sloba na broju, i nikoga ne bi bolela glava, ili, ako vam se ovakvo rešenje ne sviđa otvorite POLITIžKU conf kojoj će se pristupati i koja će biti BEZ moderatora... JOHNNU
gde.smo.462 bojt,
>> > ako stavovi koje ja zastupam lice na stavove koje zastupa >> > Seselj , onda cu da pojedem monitor na kome su napisani ;) >> > Ako >> Ne znam da li je gornja kreatura počela da jede monitor ali >> ako moderator ove konferencije ne bude postupao po ugovoru, a >> uprava takođe zbog konstantnog vređanja ne bude pročitala >> svoj ugovor, neka se kaže da isti više ne važi, a onda bi >> mogli i da se izvine pojedinim korisnicima protiv kojih je >> isti upotrebljen. žisto da znam kako dalje da postupim. Za početak probaj malo da se vratiš u nazad i pogledaš koliko ima obrisanih poruka. Ili želiš da se poruke brišu pre nego budu poslate?
gde.smo.463 bojt,
>> Gotovo celokupna beogradska "intelektualna elita" je 88. i >> 89. dala carte blanche pomenutom tiraninu. plus jedno 95% nacije. S tim da mislim da je carte blanche važila od kraja 1987 do negde početka 1989, a posle se nekako zauzeo "realniji" stav u stilu "neka on obavi posao (Kosovo, Ustav,... ), pa ćemo ;) ga posle naravno skloniti". >> Ja bih od tih ljudi voleo da čujem kako priznaju svoju >> grešku, što bi naravno značilo i njihovo povlačenje iz >> "visoke politike" koja takve greške ne prašta. Onaj ko se >> jedanput tako pogubno zaj*bao, mislim da više nema pravo >> nikoga da vodi. Ja nisam siguran kako prema tome da se odredim. Glavna stvar kojom je Faraon njih kupio je bila ta što im je dozvolio da javno pljuju po Titu, što su ovi čekali praktično čitav život. U svakom slučaju, da su kumovali svom ovom užasu, kumovali su, i to poprilično. Sad verovatno pasu sopstvena m*da što su se na to upecali. Iako još nisam video neko jasno javno pokajanje, mislim da je to što su "preplivali" ipak neki vid pokajanja. Neki su, naravno, preplivali ranije (na vreme?), kao recimo Mihiz i Mića, neki tek od skora, kao recimo Matija. Postoji još jedno važno pitanje: da li je pad Faraona izvesniji sa njima sa "naše" strane, ili ako se oni potpuno povuku iz svega. Ja mislim da im treba dati šansu da daju svoj doprinos da se ispravi ono što je, delom i njihovom zaslugom, zasr*no.
gde.smo.464 bojt,
>> Delimicno se slazem se sa tobom, ali ne vidim vezu sa >> kontekstom kome je gornji reply upucen. >> Ravnoteza snaga (i straha) je vrlo dobro funkcionisala >> proteklih 50-ak godina, medjutim tokom proteklih nekoliko je >> dovela do kolapsa Ruse, a ni Ameri nece jos dugo ako ovako >> nastave. Jednostavno je suvise skupa. Na neki način si sam sebi odgovorio. Naime, ako se neko u tvom okruženju intenzivno naoružava i ako zna da je tvoja vojska tigar od papira, a ti takodje to isto znaš, onda bi ja zahtev za formiranje vojske koja nebi bila tigar od papira bio skloniji da tumačim kao potez radi mira a ne radi rata. Jeste da je ravnoteža snaga skupa, ali ovaj vid neravnoteže koji smo imali (a i dalje imamo jer tek sad će malo ko ovde da uzme pušku ako ga Milošević pozove, a to svi okolo vrlo dobro znaju), je ispao mnogo, mnogo skuplji.
gde.smo.465 vkrstonosic,
>>> Tja, dovela ga opozicija (uglavnom Depos), oni su ga jedini i >>> podrzavali (SPS i SRS su i tako od pocetka bili protiv njega). >> >> ? Zaboravih :)))
gde.smo.466 bojt,
>> >> Pretpostavljam da je neki drugi Vuk radio oko >> >> organizovanja Srpske Nacionalne Garde? ;> >> Da je Srpska Garda bila stvorena, opremljena, obučena i kao >> takva jaka protivteža zng-u i mup-u hrvatske do rata nikada >> ne bi ni došlo... Evo da se jednom i ja složim sa tobom ;) Inače, to bi moglo samo da je iza toga stajala država, i to država u koju bi (za rat sposobni) ljudi imali poverenja.
gde.smo.467 bojt,
>> ali onda neka se Bojtu ukine pravo da briše BILO koje poruke >> (pogledaću koliko je mojih izbrisao a koliko dgrsicevih) kako >> ne bi dolazio u iskušenje da bude "navijač" "pristrasan" i da >> sudi po "afinitetu" što sada radi.. Nije valjda da želiš da neko ima više obrisanih poruka od tebe? ;)
gde.smo.468 mkiric,
>> Osnovne demokratske ideje poticu od njih - jednakost politickih prava >> svih ljudi, izborna skupstina koju bira narod. Tačno, ali od njih potiče i jedan prateći izum - giljotina. Francuska revolucija je prva donela i praksu da se politički neistomišljenici masovno oslobađaju pogrešnog mišljenja zajedno sa glavom, što su kasnije zdušno preuzeli i rafinirali komunisti i fašisti. Revolucije u principu donose bar isto toliko zla koliko i dobra, pa je to bio slučaj i sa francuskom.
gde.smo.469 mkiric,
>> BTW dr Božić je, ako me sećanje ne vara, zloupotrebljavao mogućnosti >> naše razgranate akademske mreže, da bi upućivao kojekakve apele... :) >> >> Eh, zbog takvih država propada... :) Eh, da, takvi samo koče razvoj - da nije takvih, ova država bi propala mnogo brže ... ;)
gde.smo.470 mkiric,
>> Bio sam isprovociran porukom Milana koji je po n-ti put napao druge >> političare (između ostalih i Mićunovića što me je kao člana pogodilo) >> nazivajući Mićunovića baba Dragom, Panića biciklistom, itd. Naravno ovo mi >> nije nikakvo opravdanje. Ne vidim zašto bi te kao člana to toliko pogodilo - i Vuka su posle 9.3.91. nazivali golubom, pa su ipak članovi SPO-a to pre shvatili kao vic nego što su se ljutili. Kad već dragovoljno uletiš u ring, ne treba ni da se ljutiš kad dobiješ koju ćušku po nosu, već se trudi da uzvratiš :) MK P.S. Svaka baba bi htela da je devojka ali je život demantuje :))
gde.smo.471 mkiric,
>> Zašto repliciraš sa budalom, slučajni čitači foruma neće primetit >> razliku... Pst ... Johny ... da ti šanem nešto ... jesi l' skoro uporedio broj svojih poruka sa brojem reply-a na njih? ;>
gde.smo.472 milan,
>>> Faul u napadu! Kos i dodatno bacanje! >>> Komentar se odnosio na SPIKERE i NOVINARE izbeglice kojima >>> Vucelic popravlja "kadrovsku listu" ReTeSe! > > ti si napisao "da se zamene one izbeglice" itd... ja sam samo > pročitao šta je napisano.. > > Johnny Tačno, poništena odluka sudije! Pročitao sam ponovo i vidim da fali ono sto je gore napisano velikim slovima! Pl poz M
gde.smo.473 milan,
> Lepo Dejane, ako sam tačno razumeo ovo znači FREE FOR ALL, ali onda > neka se Bojtu ukine pravo da briše BILO koje poruke (pogledaću koliko je > mojih izbrisao a koliko dgrsicevih) kako ne bi dolazio u iskušenje da bude > "navijač" "pristrasan" i da sudi po "afinitetu" što sada radi.. Pristrasan ili ne - što je lična ocena onoga koji ocenjuje - moderator je ustanova koju je, pretpostavljam da nije samozvan, uvela uprava SEZAM-a. Njegovo je diskreciono pravo da sa porukama koje stižu na konferenciju radi šta hoće. Ukoliko postoje primedbe čitalaštva, koliko ja bar shvatam ovakve sisteme, one se mogu dostaviti upravi koja je poslednja žalbena instanca jer ovo nije javna mreža. Korektnosti radi, uprava bi mogla da uvede poseban user - ako to već ne postoji samo što ja ne znam - na koji bi se ovakve žalbe dostavljale. Pl poz M P.S. Ja, inače, lično, nemam ništa protiv da sve poruke koje stignu na konferenciju tu i ostanu.
gde.smo.474 squsovac,
>> O, ne, tamo su vec bacili bombu na njega. > > Nije baš argument. Bombu je bacio jedan Musliman, a samo > zahvaljujući onom telohranitelju nije bila gomila > poginulih. Kao i obično, Srđan Pantić je bio na licu mesta i sve video.
gde.smo.475 veca,
>> Ne bih rekao. Da je tako, onda nikad ne bi bilo neuzvraćenih >> ljubavi, a mržnja je ionako relativno retko obostrana - najčešće >> mrzi onaj ko se oseća inferiornijim. Uostalom, da li ti mrziš >> recimo Tuđmana ili Paragu? :) UH, nisam znala da ću i ovo morati da objašnjavam :)) Naravno da je potrebno dvoje, prvi si ti, a drugi je onaj koga mrziš :)) Jel moram da odgovorim na pitanje? :)
gde.smo.476 veca,
>> Veco, ako su svi krivi ko je kriv? Svi su krivi! >> ako ja sve svoje zarobljenike dam za tvoje, po sistemu svi za sve, >> ko je kriv, ako se svakome da kazna od 10 godina robije pa se >> robijaši zamene ko je kriv.. Krivi su što je došlo do rata, a sledstveno tome i do zarobljenika...
gde.smo.477 veca,
>> Ako sam dobro razumeo Ustav, ako polovina u veću republika (na >> primer SVI Crnogorci) glasa protiv predloga o rušenju Vlade, Vlada >> ostaje bez obzira šta se desi u veću građana. Dobro si razumeo :) >> PS Mislite da će opet da pokreću pitanje poverenja? Prosto ne mogu >> da verujem. Bogami krenula je žestoka propaganda protiv njega, na TV-u :(
gde.smo.478 veca,
>> Inače mislim da bi Panić trebao pod hitno da promeni taktiku i da >> pređe u neki vid "prividnog povlađivanja" SPS-u, samo do izbora, >> jer Nije čovek do sad imao posla sa komunjarama, pa ne zna, da ne podnose ako im se neko suprotstavi, ili, ne daj bože, misli svojom glavom...
gde.smo.479 veca,
>> vrlo netolerantan stav prema onima koji su od početka tvrdili da >>ć e nas Slobodan Milošević odvesti u propast. Ja sam pisala o tome, međutim, niko nije hteo da mi objavi, čak ni 'čuveni' Pogledi! Posle sam odustala, možda jeste linija manjeg otpora, ali jednostavno nisam imala šanse, pogotovo nakon onih silnih mitinga...
gde.smo.480 veca,
>> mnoštvo "visokoobrazovanih" kadrova a kupujemo pamet. Mnogi >> profesori književnosti nisu napisali ništa vredno, iako iza njih >> stoje akademske titule. Umesto njih, to je učinio svršeni učenik >> poljoprivredne škole, Za pisanje je pre svega potreban talenat, a potom puno rada, fakultet može samo doprineti da se talenat pothrani... Književne kritičare zato zovu: pevci, kokodaču, al ne nose jaja (pogotovo ne zlatna :))
gde.smo.482 dejanr,
>> ;) Ovo mi lici na argument tipa "I ti si krao!". ;) >> Nadam se da primecujes da niko nije pominjao Milosevica, naime >> bilo je reci o tome da li je, ili nije, Vuk mirovnjak od pocetka. >> Pozivanje na Milosevica uvek kada se bilo kakva kritika >> uputi Vuku ukazuje na dosta lican odnos prema istom. :)))))))))))))))) Kako je ljudsko pamćenje kratko ;) Da te podsetim, *nije* bila reč o tome nego je (bar što se moga uključenja u diskusiju tiče) bila reč da li je Srpska Liberalna stranka "digla" narod u BiH ili nije. A ti si pomenuo Vuka, iako dotični nije član te stranke (da li je to lični odnos ili ne, sam reši ;). E sad, ako ti "smeš" Vuka, što ne bi i ja smeo da pomenem Slobu? ;)
gde.smo.483 dejanr,
>> Lepo Dejane, ako sam tačno razumeo ovo znači FREE FOR ALL, ali onda >> neka se Bojtu ukine pravo da briše BILO koje poruke Ne znam kako si to razumeo iz onoga što sam rekao, ali tako nije. Mi želimo da korisnici održavaju diskusiju u civilizovanim granicama; ako nekada ona iz njih izađe, tu je moderator da se posluži potrebnim merama koje, na žalost, u krajnjem slučaju obuhvataju i brisanje poruka.
gde.smo.484 jpavlov,
... PS Mislite da će opet da pokreću pitanje poverenja? ... Prosto ne mogu da verujem. Sudeći po onom što su do sada (u)radili, ništa me ne bi iznenadilo. Od njih se, bukvalno, može očekivati sve što čoveku padne na pamet. :(
gde.smo.485 jpavlov,
... Mislim da eventualno ponovno pokretanje pitanja ... poverenja znači kraj Panića. A posledice toga... Uh! Ili početak kraja treće Jugoslavije u kojoj će ostati samo Srbija. Crnogorci, očigledno je, nisu za uklanjanje Panića. I njima je on jedina šansa da se spasu podaničkog odnosa koji im je srpska vlast namenila.
gde.smo.486 jpavlov,
... Ja bih od tih ljudi voleo da čujem kako priznaju svoju ... grešku, što bi naravno značilo i njihovo povlačenje iz ... "visoke politike" koja takve greške ne prašta. Onaj ko ... se jedanput tako pogubno zaj*bao, mislim da više nema ... pravo nikoga da vodi. Svakako da ljudi poput Matije Bećkovića, Mihiza, Saše Petrovića Vladete jankovića i mnogi drugi, kao i nacionalne ustanove poput SPC i SANU da ne nabrajam nisu smeli sebi dozvoliti takvu grešku, zbog koje, između ostalih, danas plaćamo (i platili smo, već) veliki ceh. Međutim, dok ne stignu sveže (mlade) snage, neopterećene bivšom ideologijom, moramo se pomiriti s tim da su i ti ljudi daleko bolji od onih koji su sada na vlasti. Očito je da se tu, preko noći, ne može mnogo uraditi. Veoma je malo ljudi, s akademskim titulama, koji su uspeli de se odupru pritisku komunističke vlasti, iz prostog razloga što su iste takvima onemogućavale najosnovnije ljudsko pravo na rad. Ti ljudi imali su samo tri puta: - Ostati dosledan protivnih takve ideologije bez šanse da ikad rade ono za šta su se u životu opredelili. - Otići u inostranstvo. - Deklarativno prići komunističkom pokretu, a u sebi ostati antikomunista. Time su, dobijali pravo da rade u svojoj struci. One koji su to radili iz koristoljublja ovde ne spominjem, takve prezirem. Sklon sam da verujem da pomenuti ne spadaju u tu grupu. Ali problem i ovih koji su izabrali treći put, je taj što im komunistička vlast nije verovala, tražila je dokaze vernosti. E, tu su mnogi vremenom poklekli. Danas nam se oni vraćaju, jer su stege popustile, ali su puni ožiljaka koji govore o njihovoj prošlosti. Sklon sam da se složim s tobom da oni nisu pravi, ali dok bolji ne stignu ne bi ih trebalo odgurnuti.
gde.smo.487 jpavlov,
... 'Ajd za ove "nacionalne" akademike. Jesu vala duvali ... Faraonu, ama nam je drago sto su "preplivali". Jes' da ... stoje na ovoj obali, Da li je, nekad, i dr. Božić bio na drugoj obali. Ako jeste kad je preplivao na ovu stranu? Možda je pitanje, pomalo drsko, ali birači imaju pravo da znaju sve. Zar ne? ;) Ako i izostane odgovor, shvatiću.
gde.smo.488 mmarkov,
>> Izgleda da nisam bio dovoljno jasan, gornji komentar se >> odnosi na cenu koju bi bandit bio spreman da plati za >> tvoju glavu! ;)) ;(( Konačno neko ko me ceni... :)
gde.smo.489 mmarkov,
>> ű> Zavisi, u nekim državama je samoubistvo zabranjeno, u >> većini ű> nije. >> >> Osim toga što je zabranjeno, priča se i da to izuzetno >> strogo kažnjavaju.:) Aha, mogu čak i na smrt da te osude... :)
gde.smo.490 mmarkov,
>> foru da su Crnogorci narod nastojeći da rascepka Srbe i >> zato definitivno napravio konfuziju. Ako neko kaže da je >> Crnogorac, to znači da se on izjasnio kao Srbin iz Crne >> Gore. AKo neko kaže da je njegova država Montenegro to Ako neko kaže da je Crnogorac, onda on verovatno i jeste Crnogorac. Nepobitno je da su Crnogorci i Srbi veoma bliski u svakom pogledu, tako da se mogu smatrati jednim narodom, ali, ako se neko ne oseća kao Srbin, već kao Crnogorac, onda mislim da to treba poštovati.
gde.smo.491 mmarkov,
>> bolje ako oni deo svog naroda prepuste drugima. Problem >> je u tome da ako prepustiš Kosovo Šiptarima, Krajišnike >> Hrvatskoj i Srbe u Bosni Aliji, onda ladno možeš da Svi vi tu govorite o nekom napuštanju Srba van SRJ. Međutim, već i sad SRJ može ( pod pritiskom sankcija i blokade ) da uradi jako malo toga za njih, pa se podrška svodi na isključivo verbalnu, koja i ne znači mnogo... >> očekuješ da će ti se država svesti na Beograd sa užom >> okolinom (bez Zemuna). BTW Beograd je u okolini Zemuna, a ne obrnuto... :)
gde.smo.492 mmarkov,
>> pri brzini od 1.5-2 maha nijedan avion pa ni f-14 i f-18 >> ne mogu da dejstvuju. da bi precizno gađali MALE ciljeve >> na zemlji moraju da se dosta uspore i da lete nisko.. >> Maverick može da gađa samo ono što vidi, a i top mora da >> se nanišani u niskom preletu - a tada ih čeka strela ili >> SAM. ... ili Bata čivojinović sa M-48... >> Da bi se pogodio jedan top u šumi treba mnogo veštine, >> uostalom uzmi neki simulator i probaj da rasturiš most >> bombom pri brzini od 2maha !! Hm, pretpostavljam da su američki piloti ipak 'malo' veštiji od mene... >> što se naše avijacije tiče da bi se aerodrom preorao >> treba dugo da se leti i stigne do njega.. a naši će da >> svakako čekaju.. ... da ih skine Feniks ili neka druga dalekometna raketa, koja će doći pre prvog talasa američkih aviona. >> Da te sada ne davim o onome što sam video u vojsci, ali >> jedan pomoćni aerodrom naši inžinjerci sklapaju za DAN - >> a treba im samo livada i treba da dopreme svu opremu do te livade, što se da videti iz satelita. žak i pod pretpostavkom da uspeju da osposobe pistu, šta s njom ? Bez radarskih postrojenja to ne vredi previše. >> Što se u Iraku više puta pokazalo. Takve bombe su >> izuzetno skupe a sve šŠto je skupo mora da se plati.. U ovom slučaju uopšte nisu u pitanju pare. Jugoslovenski sukob je model ( vrlo verovatnih ) sukoba na teritoriji cele Istočne Evrope. Za gnusne kapitaliste je veoma važno da u ovom, prvom slučaju uspeju da nametnu svoju volju i tako obeshrabre potencijalne buduće vojskovođe. Tu je, naravno, i rešenost USA da se dokaže kao 'lider slobodnog sveta' i uspostavi 'novi svetski poredak' itd. Uzgred, Ameri imaju ogromnog učešća u finansiranju UN, tako da bi troškove operacije mogli da oduzmu od te svote...
gde.smo.493 mmarkov,
>> Okupacija podrazumeva amere ovde u BG-u.. Zašto bi ikome normalnom uopšte palo na pamet da okupira SRJ ako ne mora ? >> možda bi ušli, ali ne bi izašli Što, jel' bi im se toliko dopalo ovde ?
gde.smo.494 mmarkov,
>> e to bi baš "voleo da vidim" i Irak su tukli bombama pa >> dok se nisu rešŠili da upadnu nije bilo reči o predaji.. U Iraku im se žurilo zbog nafte. Ovde lepo mogu da da pokokaju celu industriju i da čekaju da pomremo od gladi i hladnoće...
gde.smo.495 mmarkov,
>> Pokušaj da se izraziš na drugi način, ja mogu da čitam >> samo ono što ti napišeš ali ne i ono što misliš! Pa da se izrazim: Za mene u bosanskom ratu postoje samo dve strane: ubice i žrtve. črtvama treba pomoći na svaki mogući način, a ubice, nadam se, čeka zaslužena kazna. Haug.
gde.smo.496 mmarkov,
>> I gde su sada dotični? Pojma nemam. Nadam se samo da nisu pod zemljom... :(
gde.smo.497 mmarkov,
>> bogme mene O:) nešto mnogo asocira na O;> Pa i Voju 'Vuče, Vuče' asocira na 'Duče, Duče'... Kad bismo se svi zadržali na onome što je napisano, bez suvišnih asocijacija, bilo bi mnogo bolje... :(
gde.smo.498 mmarkov,
>> Svet održava ravnoteža i nadmoć >> >> 1. Ravnoteža pomaže da do rata ne dođe >> >> 2. Premoć pomaže da se o ratu i ne razmišlja Tipično hladnoratovski. Ja bih pre rekao da do rata ne bi došlo da smo svi sedeli i pevali ' Give peace a chance'...
gde.smo.499 mmarkov,
>> I pitanje za tebe: >> >> Da li priznaješ srj i komuniste? Ako priznaješ onda >> poštuj i zakone. Ja ne priznajem komunističke izbore i >> žabljački ustav, pa samim tim nisam ni dužan da poštujem >> a još manje da podpadam pod takav zakon... Pa, jel bi to trebalo da znači da i svaki džeparoš ili ubica može da kaže da se ne oseća odgovornim, jer ne prisnaje SRJ i žablji ustav. Bilo bi lepo kada bi svako mogao da izjavi na sudu: 'Ja priznajem samo sud moje partije...', ali se bojim da mu to ne bi pomoglo. Tako da, u međuvremenu, priznavao SRJ ili ne, podležem pod njene zakone. Zaista nisam imao nameru da to pitanje zvuči cinično ( mada jeste zvučalo :), već me zaista interesuje da li bi se u eventualnom sudskom procesu poruka sa Sezama mogla uzeti kao dokazni materijal. >> rekoh ti, kada ga vidiš ako kod sebe ima bilo koje >> oružije veće od peroreza - odmah ubijaj taj je Musliman. Neka, hvala. Ima u Bibliji na jednom mestu ono 'Ne ubij', ali ti to kao pravi Srbin pravoslavac sigurno već znaš...
gde.smo.500 mmarkov,
>> Ne. Prvocitirano je pasus ispod. >> >> ű> žak sam i ja ( Neverni Toma ) počeo da verujem u to da >> su ű> neke od napada ( možda čak i značajan deo ) >> inscenirali. ű> Pa. Bio sam u krivu. Pogrešio sam. Drago mi je što se ispostavilo da nisam bio u pravu. Ako treba da se pospem pepelom, samo reci... >> ű> Ali sam bio, i biću uvek protiv ... Al' imaš dara da isečeš na nezgodnom mestu... :)
gde.smo.501 mmarkov,
>> Ko li je tebe učio procentni račun? Imaš li pojma šta je >> 100%? Gdje je to stradalo i 50%? Naravno reč je o vojnoj tehnici, a ne o stanovništvu.
gde.smo.502 mmarkov,
>> ű>>>> toga... O:) >> >> ű> Ono podvučeno u prevodu znači: šala... >> >> Ono, prevedeno u žargon znači CRNAC! Ne. To bi eventualno moglo da znači 'ćelavi crnac-levak'. Mnogo jednostavnije ( i uostalom 'zvanično' ) objašnjenje je - svetac. Ono O označava oreol. Zato sam ga i stavio. Kao - 'nevina šala' :) >> ű> Znaš, kad nakriviš glavu nalevo, onda liči na lice >> koje se ű> smeška... >> >> Previše si zinuo za smiješak:) Levo je ona strana monitora gde počinju rečenice, sem ako ne pišeš na arapskom... :)
gde.smo.503 mmarkov,
>> Za razliku od komunističkog društva u kome politika >> upravlja ekonomijom, u kapitalističkom je to potpuno >> obratno. U kapitalističkom društvi, kao i u socijalističkom se prestiž vrlo bitna stvar. U tom smisli, uobičajena reakcija onih koji su odgovorni za američku spoljnu politiku, na ova naša kršenja primirja i slična s*anj* bi bio ' Ma, neće oni nas više da podj*b*vaju, naučićemo ih mi pameti'... >> Ako nisi, a izgleda tako, znao. Cccc, počeli smo s grubostima...
gde.smo.504 dragisha,
ű> (1) Vuk nije član Liberalne stranke. Možda nije očigledno iz moje poruke, ali nisam ni dir'o Liberalnu stranku. Komentarisao sam 'dizanje' od strane SPS-a. SPS nije jedini faktor koji je tu za*rao. ű> naročito na TVB ;) I sada posle svega toga, hoćeš da kažeš ű> da je Vuk digao taj tamo narod?? Nije ga digao direktno, ali nije baš bio miroljubac u vremenu kada je zlo raslo. dd
gde.smo.505 .bale.,
ŮŢ mlad, na ovoj obali...", ili vec nesto tako isto bljutavo. (Ej ŮŢ .bale., nemo' ovo da mi preneses na neku "Srpsku inicijativu..." i ŮŢ "s'a ti ga ja znadem" pa da se definitivno oprostim od sanse za ŮŢ akademski dodatak;) - prenosi samo ono kad' "fino" pisem) Pardon za Nema problema ;) Ako treba, mogu da uradim i korekturu, lekturu, cenzuru... Regards from .bale. ! #:*)+-<
gde.smo.506 veca,
>> Aha, mogu čak i na smrt da te osude... :) To ti je kao u onom vicu... izem ti besenje, maltene se udavih :)
gde.smo.507 danko,
> Tacno, 'ajd da se dogovorimo na 500 DM ;) i to patentiramo kod > drugog Seselja kao SEZAM-ov predlog za definisanje nacionalnih Šta bre 500, pa malo.... V.Š. je lepo rek'o 100! DANKO
gde.smo.508 danko,
> znači da je neko pobrkao lončiće. Uvek se može naći prosek ne > povređujući individualnost čoveka. Potok pored kuće mog dede PROSEžNO bio dubok 30 cm, al se komišija Milutin udavio (na delu gde je bilo 2 m)! DANKO
gde.smo.509 danko,
>>> naših intresa u Bosni... A sa druge strane, nije nemoguće da bismo >>> mogli imati znatno više para i mnogo lepše živeti kada bismo digli >>> "kineski zid" na Drini ;) I, šta ćemo sada sa nacionalnim intresom? > onda ladno možeš da očekuješ da će ti se država svesti na Beograd sa užom > okolinom (bez Zemuna). Naravno, da se ta država nalazi na nekom Al' onda bi se bacili svi na trgovinu i živeli ko mali bogovi!!! DANKO
gde.smo.510 danko,
>>> Eto, kad ljudi (i narodi) biraju pogrešne savetnike (i ne čitaju Sezam), >>> pa nemogu da zaključe sami šta im je PRAVI (nebeski) interes! > Ja sam ovde nabrojao i Srbe ako si izvoleo primetiti. Navedi mi molim > te šta je tebi dobra doneo raspad Jugoslavije, ili si samo odgovorio > da bi odgovorio. Kolko ja vidim (naprimer) Slovence je oslobodio komunizma. El to dovoljno argumenata za pravo da dam onakav komentar? DANKO
gde.smo.511 danko,
> Ma da, ja baš sedim u esesovskoj uniformi i kucam ovo... :) Al 'el imaš crvenu ružu za reverom ? :)))
gde.smo.512 danko,
> reagovao kada je u pitanju bila moja izjava, a da si u jednom drugom > slučaju (po meni mnogo uvredljivijem) "ladno" oćutao. Možda nisam bio dovoljno aktivan u datom periodu! Ako je tako, a ja se izvinjavam (naravno auditorijumu, ne tebi) i vičem sada za prećutani slučaj: AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!:) DANKO
gde.smo.513 danko,
> i onda vidim da si ti do nosa u go*nima i počnem da talasam još jače... Ipak je Srbin! :) DANKO
gde.smo.514 danko,
> bi to bio jedini način da ostane gde je; a kad prođu izbori moći će > (bar se nadam) da celu sadašnju saveznu skupštinu otera u 3... Ja ne mogu da zamislim kombinaciju u kojoj bi Pantić ostao tu gde je posle izbora. Jedino možda neka varijanta u kojoj SPS ima najviše poslanika, ali nedovoljno za vcećinu ni u kakvoj koaliciji (ili tako nekako). Inače, ode on... DANKO
gde.smo.515 spantic,
> Lepo od tebe što se konstantno trudiš da nas učiš našem > poslu. Stalno tebe neko vređa, pa je tebi ili nekome kome > si valjda advokat učinjena nepravda, pa nam tumačiš > Ugovor... Neko mora, pošto izgleda ni sami ne znate šta piše u njemu, potpuno sigurni da možete da radite kako vam volja. U ugovoru jasno stoji: Stav III, član 19. " ... ni poruke uvredljive i obscene sadržine" član 20. govori o pravu uprave da uklanja takve poruke. Pošto osoba koja koristi nalog dgrsic konstantno koristi uvredljive poruke kojima mene vređa, a što daleko izlazi van ma kakvog žara rasprave, zaključak je prilično jasan. > Ova konferencija ima moderatora, i on, ako ima poruka koje > krše Ugovor, iste briše. Odluka o tome koja poruka krši > ugovor je njegova (ti, izgleda, uvek ono "prema proceni > uprave" iz Ugovora pročitaš kao "prema proceni SPantića" > ;), kao što je i odluka da nekome staviš ignore ako ti > njegove poruke smetaju tvoja. A ne stalno da "ideš" da > nekog "kažeš kod učiteljice" ;) Pretpostavljajući da si se javio kao predstavnik uprave zahvaljujem se na tumačenju da je član 17. van snage. Samo me zanima kada ćete se zbog neprijatnosti koje ste im naneli izvinuti Iborisu, Johhny-ju i Bearboy-u?
gde.smo.516 spantic,
> Za početak probaj malo da se vratiš u nazad i pogledaš > koliko ima obrisanih poruka. Ili želiš da se poruke brišu > pre nego budu poslate? Znam da još nismo stigli do Bojta kao AI :) a video sam i obrisane poruke.
gde.smo.517 angel,
> ... Mislim da eventualno ponovno pokretanje pitanja > ... poverenja znači kraj Panića. A posledice toga... Uh! > > Ili početak kraja treće Jugoslavije u kojoj će ostati > samo Srbija. Crnogorci, očigledno je, nisu za uklanjanje Ma, oni bi bili u stanju i da na ruševinama treće grade četvrtu Jugoslaviju! Bila bi u granicama Srbije (a možda i manjim :( ), ali bi se I DALJE ZVALA Jugoslavija (plavo-belo-crveno, hej sloveni...). Probiše nam uši pričajući o nacionalnom identitetu i ponosu, a sami su najviše doprineli da ga u dobroj meri izgubimo ;( Nema većeg apsurda da jedna savezna država jednog naroda i dve republike sa ISTIM zastavama, kao svoju ističe onu treću. To ne može svako da shvati. Ja barem ne. To su ideološki bolesni ljudi. Ne smem ni da pomislim šta će biti ako, nedaj bože, SPS & Sloba dobiju na izborima. Šta ja treba da mislim o svom narodu? U šta da verujem? U koga? Rodoljublje? Patriotizam? Teško, boga mi. Ako narod bude tako glasao, bojim se izgubiću svaku nadu. Nacionalni ponos su mi već oduzeli. Ostalo je još samo malo nade...
gde.smo.518 dejanr,
>> Neko mora, pošto izgleda ni sami ne znate šta piše u njemu, potpuno >> sigurni da možete da radite kako vam volja. U ugovoru jasno stoji: >> >> Stav III, član 19. " ... ni poruke uvredljive i obscene sadržine" >> >> član 20. govori o pravu uprave da uklanja takve poruke. E sad, dopusti da citiramo čitav član 20: >> 20. Uprava Sezama ima pravo da odstrani javne poruke čiji je sadržaj, >> prema proceni Uprave, u suprotnosti sa članovima 17 ili 19. >> Poruke se uvek odstranjuju u celini. Ukratko, pročitaj ono PREMA PROCENI UPRAVE. One poruke (ako ih je bilo) koje su PREMA PROCENI UPRAVE u suprotnosti sa članom 17, su uklonjene. One koje PREMA PROCENI UPRAVE nisu u suprotnosti, nisu uklonjene. Uzgred, i sam ovo znaš pošto si dobro pazio da taj deo Ugovora ne citiraš. Zato mi nije baš jasno šta ti čitava ova poruka znači. Kao ni čitavo ovo konstantno tužakanje drugih korisnika i isterivanje nekakve pravde. >> Pretpostavljajući da si se javio kao predstavnik uprave zahvaljujem >> se na tumačenju da je član 17. van snage. Da sam hteo to da kažem, tako bih i rekao. žlan 17, kao i ceo Ugovor, i dalje važi.
gde.smo.519 dejanr,
>> > Osnovne demokratske ideje poticu od njih - jednakost politickih prava >> > svih ljudi, izborna skupstina koju bira narod. >> >> Tačno, ali od njih potiče i jedan prateći izum - giljotina. Eh, pa ta giljotina je bila u suštini pomak na bolje, jer su pre toga krivci čerečeni na točku, ubijani maljem, rastrzani konjima itd. Najzad, ne vidim po čemu je ta giljotina "nehumanija" od današnjeg streljanja ili električne stolice. Ja sam, inače, protiv postojanja smrtne kazne, ali ako dotična već postoji, giljotina nije posebno necivilizovan način da se izvrši. >> Francuska revolucija je prva donela i praksu da se politički >> neistomišljenici masovno oslobađaju pogrešnog mišljenja zajedno >> sa glavom Kamo sreće da su to oni prvi doneli, ta praksa postoji od najstarijih vremena ;) Francuski kraljevi (kad smo već kod Francuske ;) su je zdušno primenjivali, treba se samo setiti Luja XI (politički protivnici noću "tajanstveno" davljeni - glava je, doduše, ostajala na mestu ali od nje slaba vajda ;), Bartolomejske noći (danas bi se to reklo "genocid"), Rišeljea, Luja XIV (koji je, doduše, primenjivao i druge metode ;), Mazarena... sve to beše pre Francuske revolucije. Sa druge strane, i pre Revolucije ima primera izuzetno humanog (za ono vreme ;) postupanja prema političkim (pa čak i ličnim) protivnicima. Pošto smo "u Francuskoj", pomenuo bih vojvodu Filipa Orleanskog, regenta Francuske za vreme maloletstva Luja XV (ne znam napamet godine, ali je taj period počeo negde oko 1717). E, taj Filip od Orleana je imao vrlo jaku i opasnu opoziciju, kako spolja tako i iznutra. Iznutra, to su bili oni koji su priznavali vanbračnu decu Luja XIV (ozakonjenu pred njegovu smrt) i koji su hteli da "izviču" vojvodu od Mena (tj, indirektno, njegovu daleko "prodorniju" ženu) za regenta Francuske; obzirom da je u to doba Liga bila još na vidiku a ni fronda nije zaboravljena kao ni pobuna princa Kondea, ta unutrašnja opozicija nije bila za zanemarivanje. Spoljna je bila još opasnija: u Španiji Filip V (odnosno, obzirom da je on bio nezainteresovan za politiku, kardinal Alberoni) koji ne priznaje Utrehtski mir iz sve snage "rovari" protiv četvornog saveza Francuska/ Engleska/Holandija/Austrija - ako bi uspeo da "pomeri" Filipa Orleanskog i dovede sebi naklonjenijeg regenta, Alberoni bi ujedinio katoličku Holandiju sa Francuskom, dao Papi srednju Italiju a Sardiniju vojvodi Savojskom čime bi se Filip V, ako bi Luj XV umro ili bio "sklonjen", krunisao za kralja polovine (tadašnjeg) sveta! E, ti "spoljni i unutrašnji neprijatelji" stupe u savez i sklope zaveru da Regenta ubiju ili otmu, što im zamalo nije uspelo. Ali, eto, nije uspelo i zarobljenici su pohapšeni sa dovoljno dokaza da im se i danas skinu glave, a kamoli onda ;) Ali, Regentu je, prosto rečeno, bilo dosta što je osujetio zaveru - posle nekoliko meseci "izolacije" po raznim zamkovima i Bastilji, Regent je prvo "pustio" glavnog zaverenika, vojvodu od Rišeljea (nije to "onaj" Arman čan Diplesi, kardinal od Rišeljea i prvi ministar Francuske za vlade Luja XIII nego jedan od kasnijih izdanaka te porodice) - neki kažu da se pri tome vodio željom da zasvagda ne izgubi naklonost Pariskog ženskog pola kod koga je vojvoda Rišelje bio *vrlo* popularan, a kada je pustio njega, morao je i ostale... Ukratko, niti je Francuska revolucija donela kraj progonu političkih protivnika, niti ga je započela - toka je bilo oduvek, a (na žalost) će ga i biti još duže vreme. Ali da je postavila osnove današnjeg društva, itekako jeste!
gde.smo.520 milan,
> ... 'Ajd za ove "nacionalne" akademike. Jesu vala duvali > ... Faraonu, ama nam je drago sto su "preplivali". Jes' da > ... stoje na ovoj obali, > > Da li je, nekad, i dr. Božić bio na drugoj obali. Ako jeste > kad je preplivao na ovu stranu? Možda je pitanje, pomalo drsko, > ali birači imaju pravo da znaju sve. Zar ne? ;) > > Ako i izostane odgovor, shvatiću. Na veliku žalost mojih "neprijatelja" ja nikada nisam bio na "onoj drugoj" obali, tako da sebi ne mogu da prikačim počasnu titulu "disidenta" jer kako u Partiji nisam bio, to od iste nisam mogao ni da "otpadnem" (dissidere=otpasti, odvojiti). Mene su od gimnazijskih dana nazivali "reakcionarom", da bi pre dve-tri godine ipak dobio znatno finiji, i sada već za hapšenje bezopasan, naziv "opozicionar". To je možda i razlog što nisam pravi zelot (ili zilot - grč. zagriženik) jer nekako predugo čekam na ovoj obali da mi se pridruže, pa sam spreman da oprostim i ponešto što ne žele da oproste oni koji su "prvi preplivali" pa sada, jako ponosni na svoj status "prvoborca", zajedno sa mnom na ovoj obali dočekuju nove "preplivače". Jedino što me iskreno brine je količina onih koji preplivavaju. Bojim se da ih je sada malo previše i već sebe vidim, u košmarnim snovima, kako sa bejzbol palicom stražarim i klepam ih da se ponovo vrate u vodu. S' druge strane pak, znam da se bez njih ne može pobediti. Mučno, zar ne? Pl poz M
gde.smo.521 milan,
> ŮŢ mlad, na ovoj obali...", ili vec nesto tako isto bljutavo. (Ej > ŮŢ .bale., nemo' ovo da mi preneses na neku "Srpsku inicijativu..." i > ŮŢ "s'a ti ga ja znadem" pa da se definitivno oprostim od sanse za > ŮŢ akademski dodatak;) - prenosi samo ono kad' "fino" pisem) Pardon za > > Nema problema ;) Ako treba, mogu da uradim i korekturu, lekturu, > cenzuru... > > Regards from .bale. ! > # :*)+-< Tako, tako! Pl poz M
gde.smo.522 milan,
>>> O, ne, tamo su vec bacili bombu na njega. >> >> Nije baš argument. Bombu je bacio jedan Musliman, a samo >> zahvaljujući onom telohranitelju nije bila gomila >> poginulih. > > Kao i obično, Srđan Pantić je bio na licu mesta i sve video. Možda ima dostup, nama nedostupnim, izvorima priopćavanja? Pl poz M
gde.smo.523 milan,
>> Tacno, 'ajd da se dogovorimo na 500 DM ;) i to patentiramo kod >> drugog Seselja kao SEZAM-ov predlog za definisanje nacionalnih > > Šta bre 500, pa malo.... V.Š. je lepo rek'o 100! > DANKO Zaboga Danko, pa to je *dugoročni* nacionalni cilj koji ćemo, recimo dostići za dva veka! Vojvoda je čovek od akcije, on se brine kako da dostignemo 100DM za koju deceniju. Pl poz M
gde.smo.524 milan,
>> reagovao kada je u pitanju bila moja izjava, a da si u jednom drugom >> slučaju (po meni mnogo uvredljivijem) "ladno" oćutao. > > Možda nisam bio dovoljno aktivan u datom periodu! Ako je tako, a ja > se izvinjavam (naravno auditorijumu, ne tebi) i vičem sada za prećutani > slučaj: > > AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!:) > > DANKO A zašto ima više A-ova nego uskličnika? Pl poz M
gde.smo.525 milan,
> Tačno, ali od njih potiče i jedan prateći izum - giljotina. Francuska > revolucija je prva donela i praksu da se politički neistomišljenici > masovno oslobađaju pogrešnog mišljenja zajedno sa glavom, što su kasnije > zdušno preuzeli i rafinirali komunisti i fašisti. Revolucije u principu > donose bar isto toliko zla koliko i dobra, pa je to bio slučaj i sa > francuskom. Običaj olobadjanja političkih neistomišljenika od mišljenja zajedno sa glavom, nije nikakav pronalazak Francuske revolucije. Ovaj običaj je verovatno star koliko i pisana istorija. Egipatski spisi iz perioda V dinastije (16 v.p.n.e.) beleže likvidiranje pristalica mnogoboštva u vreme jednog od faraona (preteče Imhotepa) koji je bio pristalica monoteizma. Prvi nama, po imenu, poznat čovek koji je tako stradao je bio Sokrat (5 v.p.n.e.). Francuska revolucija, istina, ima za sobom žalosni "patent" "tehnološkog karaktera" - giljotinu. To je, držim, ipak od drugorazrednog značaja. Od prvorazrednog, pak značaja je da se ovde ne može primenjivati omiljena Brozova "teorija simetrije". Nisu sve revolucije iste, i ne mogu biti. Francuska je imala godinu dana jakobinskog (čitaj: boljševičkog terora). Rusija je imala 70 godina boljševičkog terora, a mi ostali po pola veka. Francuska revolucija je stvorila gradjansko društvo u celoj (vaskolikoj?) Evropi a Boljševička revolucija nam je donela OVO (bolji izraz nemam) od koga ćemo se oporavljati decenijama, ako ne i vekovima. Pl poz M
gde.smo.526 dgrsic,
!> Ili zelis da se poruke brisu pre nego budu poslate? spspantic bi verovatno da se " obrisu" ( ispare ; ) autori .
gde.smo.527 dgrsic,
!> Ali ne mogu da ne primetim tu zluradost koja proistice iz toga da !> je (zvanicno) zavrsio samo srednju skolu navedenog smera greska , izgleda da ni to nije zavrsio ;> !> Iza njega stoje njegove knjige, to su njegovi fakulteti i to se !> ne moze osporiti. ne moze se osporiti da knjige stoje , ali se moze osporiti da ista vrede . I iza Tita je ostalo ne znam ni ja koliko knjiga , pa sta ? !> Mnogi profesori knjizevnosti nisu napisali nista vredno, iako iza !> njih stoje akademske titule. sto jeste jeste . !> Umesto njih, to je ucinio svrseni ucenik poljoprivredne skole, !> i to veoma dobro, svidjalo se to nekom ili ne. ;) veoma dobro ... po tebi . Po mom uverenju ne bas tako dobro . Uz to , Dobrica se nije probio kao pisac , nego kao clan Partije , borac, clan CK ili gde sve nije bio . Nema tu nista cudno da Dobricu " za*ebavaju " zbog skolske spreme . Recimo Engleski sadasnji ministar finansija ( ne znam ime ) je zavrsio nekakav manje ugledan fakultet pa su ga vec zbog toga kacili povremeno . A onda su mu nasli da je dok je bio mlad radio kao kondukter u busevima ( da zaradi za dzeparac ) ali je otpusten jer , kako pise , ne ume dobro da vraca kusur; valjda posle te sjajne kvalifikacije metu ga za ministra finansija . Kad se to rasculo , po stampi su mu du*e pomerali od zezanja i od karikatura , i sta da se radi ( sad se on njima smeje sto je ostao ministar , a ko se poslednji smeje ... ;)? Ako si vec Gedza tj . nikakvu skolu nisi zavrsio ( pa ni ucio ), a oces da se bavis politikom , moras i da podneses kad ti to protivnici nabijaju na nos . stvarno je sramota da sef drzave bude ( ne )svrseni kalemar , to mu dodje korak nazad od VKV bravara !
gde.smo.528 mmarkov,
>> preuzeli i rafinirali komunisti i fašisti. Revolucije u >> principu donose bar isto toliko zla koliko i dobra, pa je >> to bio slučaj i sa francuskom. Znači da se od robovlasničkog društva ništa nije bitnije promenilo ?
gde.smo.529 mmarkov,
>> Upravo tako. Nemoj dopustiti da te zbuni glamur >> Batajnice. Ni sada ona nije cilj broj 1. Laknulo mi je. :) Ja sam, naime, dovoljno blizu Batajnice, da bi neki pilot mogao da se zbuni... :(
gde.smo.530 mmarkov,
>> Ako ti nije poznato to baš tako i ne ide. Saveznici su u >> Iraku napravili brešu u radarskoj mreži ne raketama, već >> udarnim diverzantskim timovima koji su Iračane uhvatili >> na spavanju. Xex, pa Irak je bio zatvorniji za strance nego što smo mi. Za nuždu, mogao bi i UNPROFOR da posluži.. :) >> Bez ikakve sumnje, osim u slučaju MIGa 29. Ja mislim da važi i za MiGa. Uostalom tu je Extra:avioni, pa može da se pita.
gde.smo.531 mmarkov,
>> te nacije X a 60% Y da li je interes te nacije Y? Interes >> nacije se ne može dobiti običnom većinom. Dakle, to je >> jedna apstraktna kategorija. Može se reći da je >> nacionalni ili državni interses pre svega interes grupe >> koja je na vlasti. Ali uvek postoji barem nekoliko stvari oko kojih se može postići koncenzus. Kao što ranije rekoh, plata od 2500 DEM je prilično dobar primer. Jedino takve stvari oko kojih postoji opšta saglasnost mogu biti nacionalni interesi.
gde.smo.532 mmarkov,
>> Ako su te "Patriot" sistemi impresionirali moram ti reći >> da za to nema baš previše razloga. Osim toga na nalete iz >> Italije ćeš biti upozoren. Akhm... a ko bi nas, moliću lepo, upozorio ?
gde.smo.533 mmarkov,
>> Ne mora da znači, ako ga Crnogorci podrže, ne mogu ga >> srušiti. Crna Gora nije, pogotovo u zimskom peroidu, ekonomski samodovoljna. Ekonomske sankcije tu situaciju samo pogoršavaju. U ovakvoj situaciji jedini partner Crne Gore može biti Srbija, tako da Crnogorci za eventualno loše ponašanje mogu biti vrlo efikasno kažnjeni. Tim pre što je Radoman pod firmom odbrane od sankcija dobio blanko ovlašćenja. Koliko me sećanje služi, slično su već iskusili posle onog Bulatovićevog potpisivanja koje je predstavljalo nož u leđa Faraonu. Tada je bio izdat spisak roba koje se ne mogu izvoziti u Crnu Goru...
gde.smo.534 mmarkov,
>> Na žalost ne živimo u raju. čivećemo mi u raju. žim se oslobodimo crvenih đavola. ;)
gde.smo.535 mmarkov,
>> To je, naravno, tvoj stav i tvoje pravo. Meni se oni >> jednostavno ne sviđaju (da ne bude zabune, ne oni kao >> ličnosti, već njihov prilaz celoj ovoj papazjaniji a >> naročito njihov način rada). To je moj lični stav i ne >> mora da bude i realan, ali, eto, tako ja to vidim i zato >> tako i govorim. Bez da uplićem svoj lični stav, samo da kažem ovo. U većem delu sveta su na vlasti ( ili u jakoj opoziciji ) stranke po profilu veoma slične tim 'građanskim' strankama ( UJDI, Reformisti, Stranka Jugoslovena ( jel' ovo još postoji ? ) itd ). Naravno da u našoj nenormalnoj situaciji takve stranke nemaju previše šansi ( što se i pokazalo ), ali sklon sam da mislim da pre nešto nije u redu sa nama, a ne sa tim strankama.
gde.smo.536 mmarkov,
>> Tja, dovela ga opozicija (uglavnom Depos), oni su ga >> jedini i podržavali (SPS i SRS su i tako od početka bili >> protiv njega). Hm, a ja sam bio ubeđen da su ga na vlast doveli oni što su digli ruke u Skupštini kad je bilo ono prvo glasanje... :)
gde.smo.537 mmarkov,
>> amerikanci, portorikanci, i ini nam neprijatelji biti >> zaposleni u javnom preduzecu RADOMAN & Comp. (jasno >> izuzimajuci prijateljske Kategorički se protivim. Za njih ništa bolje od ropstva ne dolazi u obzir.... :)
gde.smo.538 jpavlov,
... Za pisanje je pre svega potreban talenat, a potom puno ... rada, fakultet može samo doprineti da se talenat ... pothrani Da bi napisao "Vreme smrti" ili "Deobe" pisac je morao mnogo toga da nauči. Tu je talenat malo mogao pomoći. Iza svega stoji veliki rad i dosta znanja. A oni, koji sve to nastoje da obezvrede nekakvim insistiranjem na oskudnom obrazovanju (zvaničnom - papirnom) pisca, samo pokazuju i dokazuju da je kod nas još uvek važno šta piše na diplomi, a ne šta se nalazi u glavi. Možda nisu kadri da shvate, iako, često, ispred njihovih imena stoje visoke titule. ... Književne kritičare zato zovu: pevci, ... kokodaču, al ne nose jaja (pogotovo ne zlatna :)) Lepo rečeno. :))
gde.smo.539 korvin,
>> apstraktna kategorija. Može se reći da je nacionalni ili >> državni interses pre svega interes grupe koja je na vlasti. Vidiš, ja sam SIGURAN da je interes 90% Srba (ili bilo koje nacije koja nije pod diktaturom ) da žive bolje nego što žive sad i da ekonomski prosperiraju. Ako je vlast stvarno demokratski izabrana, to znači da je ona i pod pritiskom svojih građana da poboljša uslove života.
gde.smo.540 korvin,
>> Ne razumem. To je neka kripto-politika kanda sta li? ;) >> Kriju da su Srbi? Neko ih proganja. Ne dadu im da budu? Ne, to je Titova politika, koja je uzgred bila vrlo uspešna :( Niko tamo ne krije da je pravoslavne vere, da je Srbin i da se borio za tu istu Srbiju.
gde.smo.541 ndragan,
/ Moja omiljena definicija naroda glasi: "Narod je grupa ljudi / koju povezuju zablude o zajednickoj proslosti i mrznja prema / susedima." Xm, partizanovci i zvezdaši?
gde.smo.542 ndragan,
/ DEPOS-a. Da li on time smatra da će steći simpatije publike / na Sezamu, budući da u njoj preovlađuju mlađi ljudi kojima je Jel' očekuješ da se i ja uozbiljim e da bi na taj način i vanpartijski narod imao ozbiljne predstavnike ovde? Ako misliš da je uštogljeni način govora jedini moguć u političkim raspravama, pročitaj materijale sa poslednjih dvesta sastanaka bilo koje osnovne organizacije bilo čega od pre pet ili više godina. Tek koliko da shvatiš da ozbiljan izraz i ozbiljan rad nemaju previše duboke veze, ako su ikad i bili kompatibilni.
gde.smo.543 bradenkovic,
> Nema tu nista cudno da Dobricu " za*ebavaju " zbog skolske spreme . > Recimo Engleski sadasnji ministar finansija ( ne znam ime ) je > zavrsio nekakav manje ugledan fakultet pa su ga vec zbog toga kacili > povremeno . A onda su mu nasli da je dok je bio mlad radio kao > kondukter u busevima ( da zaradi za dzeparac ) ali je otpusten jer , > kako pise , ne ume dobro da vraca kusur; valjda posle te sjajne > kvalifikacije metu ga za ministra finansija . Kad se to rasculo , > po stampi su mu du*e pomerali od zezanja i od karikatura , i sta da > radi ( sad se on njima smeje sto je ostao ministar , a ko se > pslednji smeje ... ;)? Ako si vec Gedza tj . nikakvu skolu nisi > zavrsio ( pa ni ucio ), a oces da se bavis politikom , moras i da > podneses kad ti to protivnici nabijaju na nos . Mala ispravka. Ne radi se o sadasnjem britanskom ministru finansija vec o sadasnjem premijeru Mayoru. On je covek bez skole (nije zavrsio fakultet). Kada su ga izbacili sa posla iz gradskog saobracaja, nije imao od cega da se izdrzava pa se politicki aktivirao. Taj poso mu je toliko lezao da je ubrzo postao ministar finansija u vladi gospodje Tatcher. Za premijera je izabran (kako su obrazlozili) jer neguje porodicni duh, uvazavanje i predusretljivost unutar stranke. Dok sam gledao prenos Londonske konferencije nisam mogao da se ne smejem. Dokle je dosla ova evropska civilizacija. Kondukter predsedava najvisem evropskom skupu na kome se lupaju packe kalemaru i biciklisti. Pozdrav Boza.
gde.smo.544 danko,
> U ovom slučaju uopšte nisu u pitanju pare. Jugoslovenski sukob je > model ( vrlo verovatnih ) sukoba na teritoriji cele Istočne Evrope. Jeset model, i kao takav je veoma značajan. Američka vojan doktrina u uslovima novog svetskog poretka predviđa veći broj sukoba niskog intenziteta u zemljama trećeg sveta. Oni na to nisu najbolje pripremljeni, pa se (od Iraka) ubrzano spremaju. Mi bi im došli kao odlična proba i presedan za budućnost. žujem da čak razvijaju i novi tip nuklearnog oružja specijalo dizajnira za upotrebu u zemljama trećeg sveta! DANKO
gde.smo.545 mstanic,
>> Ili početak kraja treće Jugoslavije u kojoj će ostati Nešto mi pade na pamet. Ako (kada) se odvoji Crna Gora da li će SPS i dalje insistirati na tome da se ostatak države (Srbija) zove Jugoslavija? (sukcesija itd..)
gde.smo.546 spantic,
> Pojma nemam. Nadam se samo da nisu pod zemljom... :( žekaj. Nabroja ih, samo reci kada i gde su zastupali te stavove?
gde.smo.547 spantic,
> Kao i obično, Srđan Pantić je bio na licu mesta i sve > video. Znam šta sam rekao ali ne mogu da odolim. Znači g. Kusovac je bio i zna da nije bilo tako? ;)
gde.smo.548 spantic,
> Kako je ljudsko pamćenje kratko ;) Samokritika je lepa stvar ;)
gde.smo.549 spantic,
> Tipično hladnoratovski. Ja bih pre rekao da do rata ne bi > došlo da smo svi sedeli i pevali ' Give peace a chance'... Potpuno si u pravu. Ne bi bilo rata već klanice.
gde.smo.550 veca,
>> Da bi napisao "Vreme smrti" ili "Deobe" pisac je >> morao mnogo toga da nauči. Tu je talenat malo >> mogao pomoći. Iza svega stoji veliki rad i dosta >> znanja. A oni, koji sve to nastoje da obezvrede Zar sam ja nešto drugo rekla???
gde.smo.551 milan,
> Dok sam gledao prenos Londonske konferencije nisam mogao da se ne smejem. > Dokle je dosla ova evropska civilizacija. Kondukter predsedava najvisem > evropskom skupu na kome se lupaju packe kalemaru i biciklisti. :))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Pl poz M
gde.smo.552 milan,
> Bez da uplićem svoj lični stav, samo da kažem ovo. U većem delu > sveta su na vlasti ( ili u jakoj opoziciji ) stranke po profilu > veoma slične tim 'građanskim' strankama ( UJDI, Reformisti, Stranka > Jugoslovena ( jel' ovo još postoji ? ) itd ). Naravno da u našoj > nenormalnoj situaciji takve stranke nemaju previše šansi ( što se i > pokazalo ), ali sklon sam da mislim da pre nešto nije u redu sa > nama, a ne sa tim strankama. Pa kako bi sa nama bilo u redu - kao što i sam kažeš - kada smo u sred' rata i u sred' (ili tek na početku) radikalne zamene političkog sistema? Ništa dakle ne treba da te čudi što ovakve stranke kod nas nemaju uticaja. Ono što bi trebalo da te čudi je da se stanje ne promeni posle rata i po izvršenoj zameni sistema (za jedno 50 godina ;) ). Pl poz M P.S. Na žalost, mi "nebeski" u tome nismo nikakav izuzetak. Kada god se pravi nacionalna država nastaje i nacionalna histerija. Ako doživimo tih 50, ili dao Bog manje godina, videće se da su Srbi ponajmanje zainteresovani za nacionalno ludilo. Stavovi a la DVV će biti čista egzotika.
gde.smo.553 milan,
>> Tipično hladnoratovski. Ja bih pre rekao da do rata ne bi >> došlo da smo svi sedeli i pevali ' Give peace a chance'... > > Potpuno si u pravu. Ne bi bilo rata već klanice. Što bi rekao sam g. Pantić: "Ne mogu da odolim!". A vi procenjujete da je ovo do sada nije dovoljno, slažete se sa tvrdnjom g. Karadžića da je sve do sada bilo "dječje ljetovalište"? Pl poz M
gde.smo.554 zandric,
> Dok sam gledao prenos Londonske konferencije nisam mogao > da se ne smejem. Dokle je dosla ova evropska civilizacija. > Kondukter predsedava najvisem evropskom skupu na kome se > lupaju packe kalemaru i biciklisti. Naravno, na istoj je bila reprezentacija Srpske Republike Bosna... Sve sami doktori... Psihijatar, Sekspirolog... Mora biti da da su se kondukteru otsekle noge od silnog strahopostovanja pa ih je zato uhvatio u svercu i insistirao da, kada su vec namerili da se voze, plate kartu (sa kaznom naravno).
gde.smo.555 zandric,
> Zivecemo mi u raju. Cim se oslobodimo crvenih davola. ;) Izem ti perspektivu... Zamisli,... mi odemo u raj, a tamo nikog poznatog!
gde.smo.556 sstakic,
>> ;) Ovo mi lici na argument tipa "I ti si krao!". ;) >> Nadam se da primecujes da niko nije pominjao Milosevica, naime >> bilo je reci o tome da li je, ili nije, Vuk mirovnjak od pocetka. >Kako je ljudsko pamcenje kratko ;) Slazem se :))))))))))) >Da te podsetim, *nije* bila rec o tome nego je (bar sto se moga ukljucenja >u diskusiju tice) bila rec da li je Srpska Liberalna stranka "digla" >narod u BiH ili nije. Tako je samo pocelo kada si se ukljucio u diskusiju, ali... >A ti si pomenuo Vuka, iako doticni nije clan te Nonsense in basic, kako neko rece. Vidi 1.392, dragisha. Well? >stranke (da li je to licni odnos ili ne, sam resi ;). E sad, ako ti >"smes" Vuka, sto ne bi i ja smeo da pomenem Slobu? ;) Naravno. Ja i mislim da je Milosevic zas**o stvar. Ali ipak, to ne cini Vuka mirovnjakom.
gde.smo.557 dgrsic,
!> Mala ispravka. Ne radi se o sadasnjem britanskom ministru finansija vec !< o sadasnjem premijeru Mayoru. On je covek bez skole (nije zavrsio !> fakultet). Kada su ga izbacili sa posla iz gradskog saobracaja, nije !> imao od cega da se izdrzava pa se politicki aktivirao. Taj poso mu !> je toliko lezao da je ubrzo postao ministar finansija u vladi !> gospodje Tatcher. hvala na ispravci , ja sam citao to ministar finansija pa sam mislio sadasnji , a ne bivsi . Ali onda i sadasnji ministar finansija mora da je zavrsio neki " slabiji " fakultet jer sam citao i takvo " zezanje " na njegov racun , nesto kao " red brick " ( red brick = univerzitet na kome se cigla jos nije osusila , sa kratkom tradicijom ;) ministar !> Kondukter predsedava najvisem evropskom skupu na kome se !> lupaju packe kalemaru i biciklisti. stvarno se naslo drustvo :(
gde.smo.558 dgrsic,
!> Nešto mi pade na pamet. Ako (kada) se odvoji Crna Gora da !> li će SPS i dalje insistirati na tome da se ostatak države !> (Srbija) zove Jugoslavija? (sukcesija itd..) na kraju ce Tolstojeva ulica da se zove Jugoslavija ;(
gde.smo.559 dgrsic,
!> Znam šta sam rekao ali ne mogu da odolim. Znači g. Kusovac je bio i zna !> da nije bilo tako? ;) spspanticu , samo u tvojoj partiji se trazi da se dokaze da se nesto nije desilo . Ostali obicno traze dokaze da se desilo .
gde.smo.560 dejanr,
>> >A ti si pomenuo Vuka, iako doticni nije clan te >> >> Nonsense in basic, kako neko rece. >> Vidi 1.392, dragisha. Well? Dobro, Dragisha je pomenuo Vuka a ti se nisi bunio što skreće diskusiju :) >> Naravno. Ja i mislim da je Milosevic zas**o stvar. Ali ipak, >> to ne cini Vuka mirovnjakom. Možda... ali nemoj gledati šta je ko pričao za vreme predizborne kampanje (u kojoj se svašta priča, priseti se samo Regana, Buša itd) nego gledaj šta je radio. Ostaje činjenica da je Vuk za sve vreme rata bio protiv istoga, mitingovao protiv istoga (9. maj i jun '91), pozivao da se ne odaziva mobilizaciji, članovi njegove partije se nisu odazivali mobilizaciji (čak ni poslanici), trudio se da pregovara sa Tuđmanom, Mesićem (prošlog leta), Mađarima (put u Peštu), Alijom (januara '92) itd, itd... I zbog svega toga je iz sve snage ovde satanizovan kao izdajnik. Lepo. Sada se rat bliži kraju, sve je očiglednije da će se završiti našim porazom (pitanje samo u kojoj meri) i, normalno, mirovnjaci počinju da unovčavaju žetone zarađene na "ruletu". Kad odjednom, VUK je bio za rat. Ne sumnjam da će glasači SPS-a u to poverovati ako se bude dovoljno dugo o tome drobilo na II dnevniku (Okeanija je u ratu sa Evroazijom, Okeanija je uvek bila u ratu sa Evroazijom), ali mi opet nije jasno da neko ko iole pamti šta se do sada dešavalo može u to da poveruje.
gde.smo.561 dragisha,
ű>>> I gde su sada dotični? ű> ű> Pojma nemam. Nadam se samo da nisu pod zemljom... :( Znači ti govoriš napamet o stavu ljudi koje si sreo i ne sjećaš se kada. Ja sam odrastao u Bosni i mnogo mojih prijatelja su Muslimani. Otac jednoga od njih je telefonom pitao moje roditelje zašto su izbjegli, i to tri dana pošto je naša kuća demolirana. On je major u TO BiH, ali nije smatrao za shodno da pokuša da spriječi demoliranje srpskih naselja. Da ne govorim o streljanjima Srba. Ovdje pišu o Muslimanima ljudi koji su ih u životu sreli nekolicinu i to najčešće VISOKOOBRAZOVANIH. Poslušajte malo Radio Sarajevo da čujete šta (muslimanska) novinarska elita BiH priča o Srbima. žetnici su i djeca od 2 godine, ako su srpska. Ima na RTVBiH i Srba, i to treba čuti. Treba čuti Nevena Anđelića, generalskog sina i velikog borca za slobodu mišljenja. Sličan je mnogima ovdje. Samo on je u Sarajevu i to ga opravdava donekle. dd
gde.smo.562 danko,
Pa, dobro da li može neko upućeniji da nam tačno kaže da li je Gedža završio srednju kalemarsku (i sa kojim uspehom) ili nije, kao i da li je poznat slučaj da je išta ikad uspešno nakalemio? DANKO
gde.smo.563 mkiric,
>> Francuska revolucija, istina, ima za sobom žalosni "patent" >> "tehnološkog karaktera" - giljotinu. To je, držim, ipak od >> drugorazrednog značaja. >> Od prvorazrednog, pak značaja je da se ovde ne može >> primenjivati omiljena Brozova "teorija simetrije". >> >> Boljševička revolucija nam je donela OVO (bolji izraz nemam) od >> koga ćemo se oporavljati decenijama, ako ne i vekovima. Ja lepo rekoh "prva donela i praksu da se politički neistomišljenici masovno oslobađaju pogrešnog mišljenja zajedno sa glavom", što je ipak ^^^^^^^ nešto drugo. Tačno je da su i pre toga politički (a i drugi) neistomišljenici proganjani i ubijani, ali tada prvi put masovno. Jedno vreme je giljotina na Trgu Grev radila non-stop, nešto kao današnji dragstori ;(, a tu praksu su kasnije uspešno nastavili komunisti i fašisti. Uostalom, nigde ne primenjujem omiljenu Brozovu teoriju, budući da nisam ni pravio bilo kakvo poređenje, a najmanje od svega sam branio boljševičku revoluciju! Štaviše, čak sam im i u tom domenu porekao originalnost, izuzev možda naziva "čistka". Dakle, nisam želeo da pravim nikakvu simetriju između francuske i drugih revolucija, već sam samo iskazao svoj stav da revolucije u principu nose sobom mnogo zla.
gde.smo.564 mkiric,
>> Bez da uplićem svoj lični stav, samo da kažem ovo. U većem delu >> sveta su na vlasti ( ili u jakoj opoziciji ) stranke po profilu >> veoma slične tim 'građanskim' strankama Pa ili na vlasti ili u opoziciji - šta je još ostalo? Što se mene tiče, uvek bih ih radije video u opoziciji nego na vlasti, tj. mislim da treba da postoje, ali nikad za njih ne bih glasao. Kad smo već kod toga, zanima me u kom tom "većem" delu sveta su takve stranke na vlasti? Engleskoj, Nemačkoj, Francuskoj, USA, Austriji, Španiji ... ? >> Naravno da u našoj nenormalnoj situaciji takve stranke nemaju previše šansi >> ( što se i pokazalo ), ali sklon sam da mislim da pre nešto nije u redu sa >> nama, a ne sa tim strankama. Zanimljiv zaključak - da li ti to hoćeš da kažeš da treba da glasamo za ovakve stranke da bi smo bili normalni?
gde.smo.565 spantic,
> Uzgred, i sam ovo znaš pošto si dobro pazio da taj deo > Ugovora ne citiraš. Zato mi nije baš jasno šta ti čitava > ova poruka znači. Kao ni čitavo ovo konstantno tužakanje > drugih korisnika i isterivanje nekakve pravde. Pravda? :))) Svašta, pa sam si rekao: "Ovo je SEZAM, ne demokratija" ;) > Da sam hteo to da kažem, tako bih i rekao. žlan 17, kao i > ceo Ugovor, i dalje važi. Ali postoje različita tumačenja primereno na različite korisnike. Usput, po kom osnovu je onomad Bearboy-u zabranjeno slanje poruka? Gde se to sancioniše, u ugovoru, slanje duplih EXECa?
gde.smo.566 spantic,
> Xex, pa Irak je bio zatvorniji za strance nego što smo mi. > Za nuždu, mogao bi i UNPROFOR da posluži.. :) Ne. Irak je bio nenaseljeniji, t.j. delovi sa bazama. O tome je već i pričano ovde. Uhvatili su ih na spavanju. A šta misliš, da se UNPROFOR možda ne kontroliše?
gde.smo.567 spantic,
> Akhm... a ko bi nas, moliću lepo, upozorio ? Radarski sistemi. Ako kažeš biće uništeni, prvo treba da im se priđe. Amerikanci zaista raspolažu superiornijom tehnologijom ali ne i magijom.
gde.smo.568 korvin,
>> Svi vi tu govorite o nekom napuštanju Srba van SRJ. Međutim, >> već i sad SRJ može ( pod pritiskom sankcija i blokade ) da uradi >> jako malo toga za njih, pa se podrška svodi na isključivo verbalnu, >> koja i ne znači mnogo... Da upravo tako :( Zahvaljujući nesposobnoj politici srpskog vrha oni su dovedeni u takvu situaciju. Treba uraditi šta se može, i pokušati sve da se promeni sistem i stvari ako ikako mogu (nažalost male šanse) okrenu u našu korist.
gde.smo.569 korvin,
>> Al' onda bi se bacili svi na trgovinu i živeli ko mali bogovi!!! >> >> DANKO Nisi pročitao prethodnu poruku do kraja. Ja bih voleo da živim u maloj Švajcarskoj (manje države po pravilu, bolje funkcionišu od velikih), ali mi se na žalost nalazimo na Balkanu. Opstanak malih država na Balkanu je NEMOGUĆ. Ovde je uvek važilo pravilo da što imaš jaču odbranu, imaš veće šanse da preživiš. Ako u to ne veruješ, pogledaj šta se dešavalo u II svetskom, kada su naši susedi dobili šansu da navale na bespomoćnu Srbiju.
gde.smo.570 korvin,
>> Kolko ja vidim (naprimer) Slovence je oslobodio komunizma. El to >> dovoljno argumenata za pravo da dam onakav komentar? >> DANKO Nije. Slovenci su se oslobodili komunizma pre raspada (uostalom da je Jugoslavija ostala cela komunizam bi bio smenjen kao u celom svetu). Upravo su komunistički principi doveli do raspada mnogih zemalja (obično se ti principi pomažu sa strane ). Slovenci su pukli celo tržište koje im je ipak značilo (važi i vice versa), poslovne veze, itd.
gde.smo.571 korvin,
>> Ne vidim zašto bi te kao člana to toliko pogodilo - i Vuka su posle 9.3.91. >> nazivali golubom, pa su ipak članovi SPO-a to pre shvatili kao vic nego što >> su se ljutili. Kad već dragovoljno uletiš u ring, ne treba ni da se ljutiš >> kad dobiješ koju ćušku po nosu, već se trudi da uzvratiš :) >> >> MK >> >> P.S. Svaka baba bi htela da je devojka ali je život demantuje :)) Spreman sam ja da dobijem po nosu u ringu, ali ne volim kad me munu u jaj* ;) Milan je pominjao saradnju Mićuna sa Ćosićem i Miloševićem, i naravno uzdizao svoje u nebesa. Takva neobjektivnost me iznervirala (tek kasnije sam saznao da je gosn' dekan političar :)) i eto ...
gde.smo.572 korvin,
>> Pristrasan ili ne - što je lična ocena onoga koji ocenjuje - >> moderator je ustanova koju je, pretpostavljam da nije samozvan, >> uvela uprava SEZAM-a. Njegovo je diskreciono pravo da sa porukama >> koje stižu na konferenciju radi šta hoće. Ukoliko postoje primedbe >> čitalaštva, koliko ja bar shvatam ovakve sisteme, one se mogu >> dostaviti upravi koja je poslednja žalbena instanca jer ovo nije >> javna mreža. Korektnosti radi, uprava bi mogla da uvede poseban >> user - ako to već ne postoji samo što ja ne znam - na koji bi se >> ovakve žalbe dostavljale. >> >> Pl poz M >> >> P.S. Ja, inače, lično, nemam ništa protiv da sve poruke koje stignu >> na konferenciju tu i ostanu. Što se tiče brisanja Banditovih ili bilo čijih poruka zbog uvredljivosti, apsolutno je moderator nefer. Po meni, ne bi trebalo uopšte brisati ničije poruke (to bi trebalo da važi samo za Forum).
gde.smo.573 bojt,
>> > Xex, pa Irak je bio zatvorniji za strance nego što smo mi. >> > Za nuždu, mogao bi i UNPROFOR da posluži.. :) >> Ne. Irak je bio nenaseljeniji, t.j. delovi sa bazama. O tome >> je već i pričano ovde. Uhvatili su ih na spavanju. A šta >> misliš, da se UNPROFOR možda ne kontroliše? Prateći ovu diskusiju stičem utisak da će se, po spantiću, posle 5 dana od trenutka kada nas (eventualno) ameri napadnu vijoriti srpska zastava na oslobodjenom Pentagonu...
gde.smo.574 bojt,
>> > Akhm... a ko bi nas, moliću lepo, upozorio ? >> Radarski sistemi. Ako kažeš biće uništeni, prvo treba da im >> se priđe. Amerikanci zaista raspolažu superiornijom >> tehnologijom ali ne i magijom. F117 - magija za naše radarske sisteme. P.S. žujem da su razvili i neke Fxxx, po istom principu, samo malo veće, nose malo više bombi i raketa.
gde.smo.575 bojt,
>> Spreman sam ja da dobijem po nosu u ringu, ali ne volim kad >> me munu u jaj* ;) Milan je pominjao saradnju Mićuna sa >> Ćosićem i Miloševićem, i naravno uzdizao svoje u nebesa. >> Takva neobjektivnost me iznervirala (tek kasnije sam saznao >> da je gosn' dekan političar :)) i eto ... Ja recimo teško mogu principijelno da zamerim Mićunu što je saradjivao (pregovarao, pravio kompromise) sa Miloševićem. Ono što mogu da mu zamerim je to što je to često radio kada za to nije bilo vreme, a pogotovu što ga je Milošević skoro svaki put zaj*bao. Elem, kad se jednom opečeš, pa onda opet na isti način, pa opet, pa opet..., tu onda nešto nije u redu.
gde.smo.576 bojt,
>> Što se tiče brisanja Banditovih ili bilo čijih poruka zbog >> uvredljivosti, apsolutno je moderator nefer. Po meni, ne bi >> trebalo uopšte brisati ničije poruke (to bi trebalo da važi >> samo za Forum). Što nefer? Kada se poruke nebi brisale, na kraju bi u Forumu ostale samo poruke u kojima se pojedinci *isključivo* masno vredjaju, dok bi svako normalan u najboljem slučaju odavno odustao da se u takve "diskusije" upliće, dok bi u najgorem slučaju odavno stavili resign.
gde.smo.577 squsovac,
>> Kao i obično, Srđan Pantić je bio na licu mesta i sve >> video. > Znam šta sam rekao ali ne mogu da odolim. Znači g. Kusovac je bio > i zna da nije bilo tako? ;) Te Tvoje priče kako si kao rekao da meni nećeš da repliciraš pa sad kao ne možeš "da odoliš" prodaj nekom drugom. Na ARGUMENTE po pravilu ne odgovaraš, a na sitne provokacije odgovaraš. I to nešto govori o Tebi.
gde.smo.578 sstakic,
>>> Naravno. Ja i mislim da je Milosevic zas**o stvar. Ali >>> ipak, to ne cini Vuka mirovnjakom. > > Mozda... ali nemoj gledati sta je ko pricao za vreme > predizborne kampanje (u kojoj se svasta prica, priseti se > samo Regana, Busa itd) nego gledaj sta je radio. Ostaje Upravo se o tome i radi: dobar deo srpske nesrece potice iz toga sto nismo slusali sta mangupi pricaju, a oni su to lepo iskoristili. Gledajuci sta je radio, prisecam se hvalisanja jednog prijatelja, clana SPO-a, malo posle dogadjaja u Borovom selu: "poslali smo 3000 ljudi preko Dunava". Ako je ovo i bilo hvalisanje bez osnova, osnivanje Srpske Garde nije. A to nisu predizborne price. Da se na kraju razumemo: ja ne zameram Vuku na osnivanju SGa i slanju dobrovoljaca. U situaciji kada nam je drzava nikakva, a rat se razbuktava, to je bio jedini moguci potez. Ali, nakon ovih cinjenica predstavljati Vuka kao nekoga ko se 'oduvek borio za mir' je smesno.
gde.smo.579 dejanr,
>> > Kao ni čitavo ovo konstantno tužakanje drugih korisnika i >> > isterivanje nekakve pravde. >> >> Pravda? :))) Svašta, pa sam si rekao: "Ovo je SEZAM, ne demokratija" ;) Pa kada si već tako dobro zapamtio tu izreku (koju, uzgred, nisam rekao ja, to je samo parafraza izreke This is not democracy (ili America) this is BIX"), zašto onda stalno tu pravdu isteruješ? A posebno mi smeta što si citirao deo člana da bi nešto dokazao namerno izostavljajući drugi deo koji je očigledno pokazivao da to što kažeš nije tačno. To je vrlo nekorektna diskusija. >> Ali postoje različita tumačenja primereno na različite korisnike. Ne postoje. >> Gde se to sancioniše, u ugovoru, slanje duplih EXECa? U članu 17, u kome lepo piše:" Korisnik tvrdi da, ostavljajući neku poruku u javnoj ili zatvorenoj konferenciji, ne krši ničija zakonska, patentna, autorska i druga prava". E te poruke su krišile "druga prava". Da uštedim još jedan ciklus poruka, u članu 20 piše "Uprava Sezama ima pravo da odstrani javne poruke čiji je sadržaj, prema proceni Uprave, u suprotnosti sa članovima 17 ili 19". Prema proceni Uprave. Uprava je procenila da dupli exec-i krše prava ostalih korisnika na normalan rad na sistemu.
gde.smo.580 dgrsic,
!> Sto se tice brisanja Banditovih ili bilo cijih poruka zbog !> uvredljivosti, apsolutno je moderator nefer. a kad je obrisao moju poruku sto sam , kao , tebe vredjao , onda je bio fer ?
gde.smo.581 dgrsic,
!> Pravda? :))) Svasta, pa sam si rekao: "Ovo je SEZAM, ne demokratija" ;) !> Ali postoje razlicita tumacenja primereno na razlicite korisnike. Eto , spspanticu , nema pravde za tebe . Mrze te ovde i za*ebavaju te gde stignu . Ajde sto te mrzim ja , nego te mrze i ostali korisnici , svi mrtvi srecni kad te neko pod*ebava . Pa ne samo to , nego te mrzi i uprava , zeza tebe i ta dva tvoja SPS pajtosa gde god stigne , sve nesto na tebi i njima sumnjivo primenjuje ugovor . Mrze te programeri , dali ti program sa greskom u ZIP -u . Mrzi te profesor pa te oborio na ispitu . Mrze te zenske , ti se pretrze a ni jedna ne da . Mrzi te fotograf , pa uvek napravi da na slici ispadnes ruzno . Mrze te na ulici kad te vide , jedan juce na samo 100 metara iza tebe pljunuo na trotoar . Mrze te kad cekas autobus , pa uvek posalju pun puncat da jedva udjes . Mrze te u radnjama , kad god dodjes oni povecali cene . Mrzeli te 9 . marta pa ti razbili izlog . Mrzeli te izvidjaci pa ti pravili " bicikl " . Mrzeli te kuvari u kafani pa ti dali pokvaren rucak pa si dobio prol*v , a usred te nevolje utvrdis da te je mrzeo i onaj u bakalnici , pa ti dao onaj klozet papir sto kad povuces , ceo izadje , pa se jos posle provaljuje dok ga koristis , pa ode prst u ... To je strasno . Tako divan decko , tako dobar , lep , pravedan ( jos i revolucionar! ), korektan , zanimljiv , a ceo svet ga mrzi ! Svi protiv njega ! Posto je on takav divan a ceo svet ga tako mrzi , mora da nesto nije u redu sa svetom ;>
gde.smo.582 angel,
> Što se tiče brisanja Banditovih ili bilo čijih poruka zbog uvredljivosti, > apsolutno je moderator nefer. Po meni, ne bi trebalo uopšte brisati ničije > poruke (to bi trebalo da važi samo za Forum). Ne bih se složio sa ovim. Sve poruke uvredljive sadržine treba brisati. Treba razmisliti i o kažnjavanju pojedinaca koji često šalju takve poruke.
gde.smo.583 milan,
> Pa, dobro da li može neko upućeniji da nam tačno kaže da li je > Gedža završio srednju kalemarsku (i sa kojim uspehom) ili nije, > kao i da li je poznat slučaj da je išta ikad uspešno nakalemio? Što se pomenute kalemarske, preciznije poljoprivredne škole kalemarskog smera tiče (izgleda da je i kralj Aleksandar I Ujedinitelj imao nekog svog Šuvara ;) ), znam pouzdano da je to pre rata bila četvorogodišnja škola koja je počinjala posle *četvorogodišnje* osnovne škole. To je, dakle, bio neki ekvivalent onoga što se pre rata zvalo "mala matura", odnosno, danas bi rekli, završene osmogodišnje škola. Da li ju je predmetni Gedža i završio ne znam, ali iduće nedelje ću raspolagati i tim podatkom uključivo fotokopije arhiva te škole. Medjutim, što se kalemljenja tiče uspesi istog su nesumnjivi. Koliko sam ja informisan on je do sada jedini predsednik države (ili proto-države kako god shvatili SeReJot) koja ima parlament sa stabilnom, dvotrećinskom komunističko-fašističkom koalicijom. Bez obzira na teorijska razmatranja, poznata još iz tridesetih godina ovog veka kada su Mile Budak, Mile Rukavina (kasniji poglavnikovi doglavnici) i Milovan Djilas (kasniji maršalov domaršal) letujući u Lepoglavi u istoj ćeliji, o saradnji komunista i fašista u rušenju tadanje KaJot, ovo je prvi primer praktičnog ostvarenja tog vizionarskog projekta. Mislim da se Kalemar time konačno i neopozivo ugurao u istoriju. O oceni ovog uguravanja, nama nije dato da sudimo -presudiće potomstvo. Pl poz M
gde.smo.584 milan,
> Možda... ali nemoj gledati šta je ko pričao za vreme predizborne > kampanje (u kojoj se svašta priča, priseti se samo Regana, Buša itd) > nego gledaj šta je radio. Ostaje činjenica da je Vuk za sve vreme > rata bio protiv istoga, mitingovao protiv istoga (9. maj i jun '91), > pozivao da se ne odaziva mobilizaciji, članovi njegove partije se > nisu odazivali mobilizaciji (čak ni poslanici), trudio se da pregovara > sa Tuđmanom, Mesićem (prošlog leta), Mađarima (put u Peštu), Alijom > (januara '92) itd, itd... I zbog svega toga je iz sve snage ovde > satanizovan kao izdajnik. Lepo. Sada se rat bliži kraju, sve je > očiglednije da će se završiti našim porazom (pitanje samo u kojoj meri) > i, normalno, mirovnjaci počinju da unovčavaju žetone zarađene na > "ruletu". Kad odjednom, VUK je bio za rat. Ne sumnjam da će glasači SPS-a > u to poverovati ako se bude dovoljno dugo o tome drobilo na II dnevniku > (Okeanija je u ratu sa Evroazijom, Okeanija je uvek bila u ratu sa > Evroazijom), ali mi opet nije jasno da neko ko iole pamti šta se do > sada dešavalo može u to da poveruje. Šta ćeš kada je političko pamćenje nas Srba kao u kokošaka. žim svane novo jutro one zaborave šta je bilo juče. Pl poz M P.S. Da probamo sa ukidanjem noći?
gde.smo.585 milan,
>> Akhm... a ko bi nas, moliću lepo, upozorio ? > > Radarski sistemi. Ako kažeš biće uništeni, prvo treba da im se priđe. > Amerikanci zaista raspolažu superiornijom tehnologijom ali ne i magijom. Koja, u odnosu na našu tehnologiju i osvedočenu sposobnost JeNeA, deluje kao magija. Pl poz M
gde.smo.586 dejanr,
>> Poslušajte malo Radio Sarajevo da čujete šta (muslimanska) >> novinarska elita BiH priča o Srbima. A onda okreneš SRNU ili S kanal ili kako se to već zove, pa čuješ njih. Baš sam večeras čuo šta rekoše o Mirjani Karanović :(( Vrlo civilizovano.
gde.smo.587 dejanr,
>> Uhvatili su ih na spavanju. Jeste, iznenadili ih. Baš dan pre toga je Savet Bezbednosti doneo Rezoluciju a Buš javno rekao da je Švarckofu naredio da koristi potrebna sredstva kada nađe za shodno. I on napao baš prvo veče. Ko bi to očekivao? ;)
gde.smo.588 dejanr,
>> Po meni, ne bi trebalo uopšte brisati ničije poruke (to bi trebalo da >> važi samo za Forum). Tja, onda bi neko nekoga uvredio, a taj bi žestoko uzvratio (što je, kako ti kažeš, opravdano) pa onda tako u krug. I ubrzo ne bi bilo diskusije, nego uzajamnog vređanja koga i ovako ima više nego što bismo želeli. Moderator je tu da to svede na što manju meru i pokuša da održi konstruktivnost rasprava.
gde.smo.589 milan,
> !> Pravda? :))) Svasta, pa sam si rekao: "Ovo je SEZAM, ne demokratija" ;) > !> Ali postoje razlicita tumacenja primereno na razlicite korisnike. > > Eto , spspanticu , nema pravde za tebe . Mrze te ovde i za*ebavaju te E moj Spantiću, što rekao Djordje Balašević u čestitci Faraonu za rodjendan: " Pravda će pobediti, tek ćeš se onda jediti!" Pl poz M
gde.smo.590 milan,
> ... Književne kritičare zato zovu: pevci, > ... kokodaču, al ne nose jaja (pogotovo ne zlatna :)) > > Lepo rečeno. :)) Na ovo razmenjivanje osmeha nije na odmet dodati i Skerlićeve reči (za mladje, koji ne znaju za njega, bio je najpoznatiji srpski književni kritičar s' početka ovog veka). Skerlić veli: "Ako i ne umem da snesem jaje, a ono znam da prepoznam mućak!" Pl poz M
gde.smo.591 milan,
> Nisi pročitao prethodnu poruku do kraja. Ja bih voleo da živim u maloj > Švajcarskoj (manje države po pravilu, bolje funkcionišu od velikih), ali > mi se na žalost nalazimo na Balkanu. Opstanak malih država na Balkanu je > NEMOGUĆ. Ovde je uvek važilo pravilo da što imaš jaču odbranu, imaš veće > šanse da preživiš. Ako u to ne veruješ, pogledaj šta se dešavalo u II > svetskom, kada su naši susedi dobili šansu da navale na bespomoćnu Srbiju. Ako smem da primetim, Grčka i Bugarska su formirane u isto vreme kada i Srbija i sasvim lepo opstaju na Balkanu i istih su dimenzija kao i Srbija (cca 10 mil, st., cca 100.000 km kv). Pl poz M
gde.smo.592 milan,
> Prateći ovu diskusiju stičem utisak da će se, po spantiću, posle 5 > dana od trenutka kada nas (eventualno) ameri napadnu vijoriti > srpska zastava na oslobodjenom Pentagonu... Samo Pentagon, a Pitsburg, Adelaida i Tovarnik? Pl poz M
gde.smo.593 milan,
> Da se na kraju razumemo: ja ne zameram Vuku na osnivanju > SGa i slanju dobrovoljaca. U situaciji kada nam je drzava nikakva, > a rat se razbuktava, to je bio jedini moguci potez. Ali, nakon ovih > cinjenica predstavljati Vuka kao nekoga ko se 'oduvek borio za mir' > je smesno. Ovde se radi o ozbiljnom nesporazumu principijelne prirode. Nije neko ko se bori za mir automatski i pacifista. Postoje sasvim jasne situacije kada se neko za mir bori čak i oržujem, recimo ako je napadnut. Postoje, naravno, i nejasne situacije u kojima zaraćene strane svesno ulaze u rat da bi ostvarile neke svoje ciljeve. U tom svetlu su sve novonastale satrapije na teritoriji bivše Jugoslavije krive za ovaj rat. Prema tome podržavati Vukovu aktuelnu politiku ne znači biti pacifista. Njih naravno ima i možda nisu uvek simpatični jer u lokalnim sredinama bez prestanka guraju prst u oko "našoj strani" a ne govore ništa "njihovoj". Povrh svega, bar za ove beogradske pacifiste, sledi i "krunski" argument u ReTeSe stilu: "A što ne idete malo u Zagreb da pred Banskim dvorima demonstrirate!". Medjutim to ne znači da nam pacifisti ne trebaju, naprotiv! Oni su glas razuma i dokaz da je ovde u Beogradu preživela kakva-takva civilizacija. Ipak, Vuk sve to NIJE! Ali, opet ipak, on jeste borac za mir. On je kao što i sam kažeš u jednoj fazi rata (pogotovu u akcijama oko Gospića kada su Hrvati krajnje nemilosrdno ubijali srpske civile) pokrenuo SG kao oblik samopomoći tim našim ljudima tamo koje su beogradski komunistički režim i hrvatski neoendehazijski režimi gurnuli u rat. Ne osporavajući, dakle, pravo Srbima u Hrvatskoj na odbranu, on je u svom političkom delovanju podvukao važnu razliku izmedju otpora Srba van Srbije pretvaranju republika u kojima žive u nove države i stava da taj otpor može biti samo oružani! Insistirao je i insistira na POLITIžKOM rešavanju tog problema i što je još važnije stalno nudio razna rešenja i alternative. Niko nije lud da tvrdi da se Jugoslavija mogla spasti ili raspasti bez krvi, ali je jasno da je razlika izmedju 100, 1000 ili 100000 mrtvih itekako važna! U tom smislu, i tačno u tom smislu, ja podržavam njegovu politiku. Pl poz M
gde.smo.594 spantic,
> spspanticu , samo u tvojoj partiji se trazi da se dokaze > da se nesto nije desilo . Ostali obicno traze dokaze da se > desilo . Da li te je majka tukla kad si bio mali? Mnogo si frustriran.
gde.smo.595 spantic,
> Što bi rekao sam g. Pantić: "Ne mogu da odolim!". A vi > procenjujete da je ovo do sada nije dovoljno, slažete se > sa tvrdnjom g. Karadžića da je sve do sada bilo "dječje > ljetovalište"? A gde sam ja to rekao da "nije bilo dovoljno"? Reč je samo o tome da nisu potrebne dve strane za borbu, već samo jedna.
gde.smo.596 mstanic,
>> P.S. žujem da su razvili i neke Fxxx, po istom principu, >> samo malo veće, nose malo više bombi i raketa. Da nije YF22. To bi trebao da bude F117 + B52. Ali ja se ne razumem u avione samo sam negde to pročitao.
gde.smo.597 mmarkov,
>>> Pojma nemam. Nadam se samo da nisu pod zemljom... :( >> >> žekaj. Nabroja ih, samo reci kada i gde su zastupali te >> stavove? To su mahom ljudi kojima su u Vremenu objavljivani izveštaji iz Sarajeva i drugih krajeva Bosne, u kojima ( izveštajima ) je bilo očito da ti ljudi nisu podlegli nacionalističkoj euforiji.
gde.smo.598 mmarkov,
>>> Tipično hladnoratovski. Ja bih pre rekao da do rata ne >>> bi došlo da smo svi sedeli i pevali ' Give peace a >> chance'... >> >> Potpuno si u pravu. Ne bi bilo rata već klanice. Kako bi bilo klanice ako bi SVI sedeli i pevali? Gitara ne može da se svira jednom rukom, dok se drugom kolje ( sem ako se ne zoveš Joe Satriani )... ;)
gde.smo.599 mmarkov,
>> Znači ti govoriš napamet o stavu ljudi koje si sreo i ne >> sjećaš se kada. Nikada ih nisam ni sreo. žitao sam njihove članke. >> Ovdje pišu o Muslimanima ljudi koji su ih u životu sreli >> nekolicinu i to najčešće VISOKOOBRAZOVANIH. Pa, sam si tražio da ti navedem jednog muslimana čije je mišljenje slično mome. Naravno da je u ovoj kretenskoj situaciji većina muslimana onakva kakvom je ti opisuješ. Kao i većina Srba, uostalom. >> Poslušajte malo Radio Sarajevo da čujete šta >> (muslimanska) novinarska elita BiH priča o Srbima. Novinarska elita ? Ako su oni novinarska elita, onda i Krste Bjelić, Ratko Dmitrović i kompanija takođe spadaju u elitu.
gde.smo.600 mmarkov,
>> Pa ili na vlasti ili u opoziciji - šta je još ostalo? Pa opozicija je i sa 49% glasova i sa 1% glasova ( kao kod nas ). >> Što se mene tiče, uvek bih ih radije video u opoziciji >> nego na vlasti, tj. mislim da treba da postoje, ali nikad >> za njih ne bih glasao. Ja bih, za razliku od tebe, uvek pre video na vlasti one koji umeju da rade, a u opoziciji one koji umeju lepo da pričaju, nego obrnuto. >> Kad smo već kod toga, zanima me u >> kom tom "većem" delu sveta su takve stranke na vlasti? >> Engleskoj, Nemačkoj, Francuskoj, USA, Austriji, Španiji >> ... ? Tržišna privreda, lična inicijativa, građanska prava i slične, nama malo poznate reči su na Zapadu parole sa kojima se na Zapadu dobijaju izbori. Dve američke stranke, francuski socijalisti (ne daj da te ime zbuni :), pa čak i konzervativci ( donekle ) imaju programe kudikamo sličnije programima građanskih stranaka, nego DEPOSA, SPS ili SRS-a... >> Zanimljiv zaključak - da li ti to hoćeš da kažeš da treba >> da glasamo za ovakve stranke da bi smo bili normalni? U ovoj situaciji ( koja je, složićeš se, nenormalna ) samo je privid da smo normalni :). I ne treba da glasamo za ovakve stranke da bismo postali 'normalni', nego trebamo da postanemo normalni da bismo glasali za njih. Opšte je poznato da u stabilnim društvima radikalne političke opcije imaju male šanse, jer ogromna većina ljudi naginje umerenim rešenjima. Suprotno je u društvima koje su u krizi. U tom smislu, pad popularnosti SRS i sličnih partija, i porast popularnosti umerenih građanskih opcija, će biti prilično dobar pokazatelj početka kraja ove krize.
gde.smo.601 mmarkov,
>>> Akhm... a ko bi nas, moliću lepo, upozorio ? >> >> Radarski sistemi. Ako kažeš biće uništeni, prvo treba da >> im se priđe. Amerikanci zaista raspolažu superiornijom >> tehnologijom ali ne i magijom. Xex, pa ako si pohađao predavanja iz izvesnih predmeta na fakultetu, trebao bi da znaš na kom se principu zasniva rad radara. Postoje rakete koje se navode na radarski signal, i uništavaju izvor tog signala. Tako da je pred našim generalima dilema: pustiti radare da budu uništeni, ili ih isključiti, u kom slučaju se stvar svodi na isto.
gde.smo.602 mkiric,
>> Spreman sam ja da dobijem po nosu u ringu, ali ne volim kad me munu >> u jaj* ;) Ovo samo zbog baba-Drage? Nije valjda da ti se tako nisko kotira? :)) >> Milan je pominjao saradnju Mićuna sa Ćosićem i Miloševićem, i naravno >> uzdizao svoje u nebesa. Takva neobjektivnost me iznervirala (tek kasnije >> sam saznao da je gosn' dekan političar :)) i eto ... Pa to ti je politika - šta si očekivao, da hvali baba-Dragu & comp. a kudi svoje? Prvo pravilo u politici, naročito našoj, je da nema pravila, nema fer-pleja i nema pojasa. Svi udarci su dozvoljeni, a naročito oni ispod pojasa. Uostalom, pogledaj samo Sezam i rasprave u Forumu, počev od domaće pa do uvozne gospode.
gde.smo.603 spantic,
> autorska i druga prava". E te poruke su krišile "druga > prava". Da uštedim još jedan ciklus poruka, u članu 20 > piše "Uprava Sezama ima pravo da Veoma široka definicija. Po toj logici može i ostavljanje svoje poruke koju bi činio samo potpis da spada u "druga prava" ;) > .......................................... A posebno > mi smeta što si citirao deo člana da bi nešto dokazao > namerno izostavljajući drugi deo koji je očigledno > pokazivao da to što kažeš nije tačno. To je vrlo > nekorektna diskusija. Je li? Meni takođe smeta ono što ti tvrdiš da: >>> Ali postoje različita tumačenja primereno na različite > korisnike. > > Ne postoje. Ali svakom svoje.
gde.smo.604 spantic,
> Eto , spspanticu , nema pravde za tebe . Mrze te ovde i > za*ebavaju te gde stignu . Ajde sto te mrzim ja , nego te > mrze i ostali korisnici , Moram ti priznati da imaš dara za klovna :)))
gde.smo.605 spantic,
> Te Tvoje priče kako si kao rekao da meni nećeš da > repliciraš pa sad kao ne možeš "da odoliš" prodaj nekom > drugom. Na ARGUMENTE po pravilu ne odgovaraš, a na sitne > provokacije odgovaraš. I to nešto govori o Tebi. Neću reći da je nemoguće, ali ne kada se o Tebi radi. Ti argumente nisi ni navodio. Pa Ti si novinar ;))
gde.smo.606 andrejl,
>│ Potpuno si u pravu. Ne bi bilo rata već klanice. A ko bi klao ? Zombiji ? Lepo kaže SVI sedeli i pevali. bye, andrejl
gde.smo.607 mstanic,
>> a rat se razbuktava, to je bio jedini moguci potez. Ali, >> nakon ovih cinjenica predstavljati Vuka kao nekoga ko se >> 'oduvek borio za mir' je smesno. Ja sam učestvovao u ratu, ali sam neprekidno bio za mir. Nisam pacifista po svaku cenu, ali smatram da je rat poslednje sredstvo. Nažalost :((
gde.smo.608 korvin,
>> Ako smem da primetim, Grčka i Bugarska su formirane u isto >> vreme kada i Srbija i sasvim lepo opstaju na Balkanu i istih su >> dimenzija kao i Srbija (cca 10 mil, st., cca 100.000 km kv). >> >> Pl poz M Naravno, i Bugarska jedva dočeka neku veću frku da se zakači sa Srbijom dok Grci gledaju na Makedoniju i oštre zube. Uostalom to io nije bila poenta, koliko se ja sećam mi smo raspravljali šta bi se desilo kada bi Srbija morala da pukne Kosovo, Vojvodinu, Sandžak, da se odvoji od Crne Gore. U tom slučaju Srbija bi imala oko 4 miliona stanovnika i velikih problema sa susedima.
gde.smo.609 korvin,
>> Ovo samo zbog baba-Drage? Nije valjda da ti se tako nisko kotira? :)) :))))))))))))) >> Pa to ti je politika - šta si očekivao, da hvali baba-Dragu & comp. a kudi >> svoje? Prvo pravilo u politici, naročito našoj, je da nema pravila, nema >> fer-pleja i nema pojasa. Svi udarci su dozvoljeni, a naročito oni ispod >> pojasa. Uostalom, pogledaj samo Sezam i rasprave u Forumu, počev od domaće >> pa do uvozne gospode. Eh, ali mogli bi ljudi koji za sebe drže da su inteligentni i obrazovani i vole da raspravljaju u Forumu da se pridržavaju nekih pravila i time pretvore ovu konferenciju u pravi Forum gde se razmenjuju mišljenja a ne kao sada ... :( Primećujem nešto da su uvozna gospoda mnogo gora od domaće (valjda leče frustracije koje su stekli radom u bratskim nam zemljama gde se Srbi kotiraju odmah iznad cigana).
gde.smo.610 korvin,
>> Kada se poruke nebi brisale, na kraju bi u Forumu ostale samo >> poruke u kojima se pojedinci *isključivo* masno vredjaju, dok >> bi svako normalan u najboljem slučaju odavno odustao da se >> u takve "diskusije" upliće, dok bi u najgorem slučaju odavno >> stavili resign. Zato što se ispostavilo da brisanje poruka kao pedagoška mera ne vodi ničemu, jer se uvredljive poruke i dalje gomilaju pa ko stigne da ih pročita ... :( Trebalo bi smisliti nešto drugo.
gde.smo.611 korvin,
>> !> Sto se tice brisanja Banditovih ili bilo cijih poruka zbog ********************** >> !> uvredljivosti, apsolutno je moderator nefer. >> >> a kad je obrisao moju poruku sto sam , kao , tebe vredjao , >> onda je bio fer ? Gore piše šta piše, treba samo pročitati i odgovarati sa manje netrpeljivosti koja je uzgred budi rečeno osnovna odlika demokratije.
gde.smo.612 korvin,
>> Ne bih se složio sa ovim. Sve poruke uvredljive sadržine treba brisati. >> Treba razmisliti i o kažnjavanju pojedinaca koji često šalju takve poruke. Brisanje na žalost ne daje dobre rezultate, trebalo bi nešto drugo smisliti.
gde.smo.613 korvin,
>> Ja recimo teško mogu principijelno da zamerim Mićunu što je >> saradjivao (pregovarao, pravio kompromise) sa Miloševićem. >> Ono što mogu da mu zamerim je to što je to često radio >> kada za to nije bilo vreme, a pogotovu što ga je Milošević >> skoro svaki put zaj*bao. Elem, kad se jednom opečeš, pa onda >> opet na isti način, pa opet, pa opet..., tu onda nešto nije u >> redu. Da nije bilo Mićunovićevih pregovora sa Miloševićem mi bi odavno imali građanski rat u Srbiji. Mićunović je uspeo da nagovori SM da pusti Vuka iz zatvora. SM je bio zapenušan kad je čuo šta se desilo na ulicama Bgd-a i on je taj koji je naterao vojsku da izađe sa tenkovima. Da ga Mićun nije ubedio bilo bi svašta. Naravno o tome se u javnosti malo zna, zato što SM nije hteo da se rasčuje kako je on popustio, a Vuku nije odgovaralo zato što bi mu Mićunović pokupio sve poene kod umerene većine u Srbiji. Mićunović nije smeo javno da priča i zbog jednog i zbog drugog jer on kao predstavnik DS kao partije centra mora da ima dobre kontakte i sa jednom i sa drugom stranom.
gde.smo.614 dejanr,
>> Brisanje na žalost ne daje dobre rezultate, trebalo bi nešto drugo >> smisliti. Kao na primer? Svojevremeno se pomišljalo na neku meru tipa "poništena poruka - mesec dana pretplate manje", ali smo smatrali da takvo nešto neće biti potrebno pa nije ni uneseno u Ugovor. U stvari, ako se na Sezamu mesečno od nekih 7000 poruka poništi desetak (ne računajući duple exec-e), to i dalje nisu neke zabrinjavajuće cifre.
gde.smo.615 danko,
> Radarski sistemi. Ako kažeš biće uništeni, prvo treba da im se priđe. > Amerikanci zaista raspolažu superiornijom tehnologijom ali ne i magijom. Da li je ono Asimov ili Klark rekao da dovoljno napredna tehnologija onima koji joj nisu ni blizu deluje kao magija? DANKO
gde.smo.616 danko,
>>> Al' onda bi se bacili svi na trgovinu i živeli ko mali bogovi!!! >>> >>> DANKO > > Nisi pročitao prethodnu poruku do kraja. Ja bih voleo da živim u maloj > Švajcarskoj (manje države po pravilu, bolje funkcionišu od velikih), ali > mi se na žalost nalazimo na Balkanu. Opstanak malih država na Balkanu je > NEMOGUĆ. Ovde je uvek važilo pravilo da što imaš jaču odbranu, imaš veće > šanse da preživiš. Ako u to ne veruješ, pogledaj šta se dešavalo u II > svetskom, kada su naši susedi dobili šansu da navale na bespomoćnu Srbiju. Pročitao sam. Moj odgovor je bio većinom šaljive prirode. Ipak i dalje nemoram da se složim sa tvojom konstatacijom o nemogućnosti opstanka malih država na Balkanu. Takođe mislim da tvoj primer nije baš najbolji, jer je većina sukoba i napada na Srbiju u prošlim ratovima bila oko spornih teritorija, a de se svedemo na "Beogradski pašaluk", onda bar nebi imali spornih teritorija!!! :))) DANKO
gde.smo.617 danko,
>>> Kolko ja vidim (naprimer) Slovence je oslobodio komunizma. El to >>> dovoljno argumenata za pravo da dam onakav komentar? > > Nije. Slovenci su se oslobodili komunizma pre raspada (uostalom da je > Jugoslavija ostala cela komunizam bi bio smenjen kao u celom svetu). Jugoslavija se raspala i zato što nije bilo drugog načina za Hrvate i Slovence da se oslobode od komunizma preko koga je Slobodan Milošević želeo da vlada celom zemljom. DANKO
gde.smo.618 jpavlov,
... >> Da bi napisao "Vreme smrti" ili "Deobe" pisac je ... >> morao mnogo toga da nauči. Tu je talenat malo ... >> mogao pomoći. Iza svega stoji veliki rad i dosta ... >> znanja. A oni, koji sve to nastoje da obezvrede ... ... Zar sam ja nešto drugo rekla??? Odgovor, naravno, nije upućen tebi. Samo sam se nadovezao na tvoju poruku, upućujući pre svega kritiku onima koji od svega najbolje znaju da kritikuju, koristeći pri tom vrlo često (i nepotrebno) veoma grube izraze, u nastojanju da nekog na taj način što više diskredituju. U stvari takva kritika više govori o karakteru autora poruke nego o kritikovanom. Sklon sam da poverujem da mnogi od dotičnih kritičara nisu ni čitali knjige D. Ćosića, naročito "Korene", "Vreme smrti" i "Deobe".
gde.smo.619 jpavlov,
... "Ako i ne umem da snesem jaje, a ono znam da prepoznam ... mućak!" Po dr. Božiću samo jedno jaje, sigurno, nije mućak. :(
gde.smo.620 jpavlov,
... Vidiš, ja sam SIGURAN da je interes 90% Srba (ili bilo ... koje nacije koja nije pod diktaturom ) da žive bolje ... nego što žive sad i da ekonomski prosperiraju. Ja nisam siguran, da tako velik procenat Srba zna tačno šta mu je interes. žak, mislim da su mnogi toliko zbunjeni, da će i ovog puta glasati protiv sopstvenog interesa, kao što su to učinili pre dve godine. Ako su izmanipulisani to samo govori u prilog ovoj tvrdnji, jer je svesnog čoveka mnogo teže izmanipulisati nego onog drugog.
gde.smo.621 jpavlov,
... Ako misliš da je ... uštogljeni način govora jedini moguć u političkim ... raspravama, pročitaj materijale sa poslednjih dvesta ... sastanaka bilo koje osnovne organizacije bilo čega od ... pre pet ili više godina. Tek koliko da shvatiš da ... ozbiljan izraz i ozbiljan rad nemaju previše duboke ... veze, ako su ikad i bili kompatibilni. Ne mislim da je uštogljeni način govora, kojim su se služili Titovi podanici na svojim sednicama i sastancima, ideal kome treba težiti. Naprotiv. Ali smatram da je jedan kulturni dijalog, koji ne bi u sebi sadržavao uvredljive izraze kojima se nastoje na jeftin način diskreditovati politički protivnici, i te kako poželjan. U jeziku (i našem, naravno) postoje fine nijanse kojima se sve može reći, a ipak da govornik ne ispadne prostak.
gde.smo.622 jpavlov,
... !> Nešto mi pade na pamet. Ako (kada) se odvoji Crna ... Gora da !> li će SPS i dalje insistirati na tome da se ... ostatak države !> (Srbija) zove Jugoslavija? (sukcesija ... itd..) ... ... na kraju ce Tolstojeva ulica da se zove Jugoslavija ;( Da nije tužno, predložio bih ovo za vic meseca. Zaista duhovito. :))
gde.smo.623 jpavlov,
... Nije neko ko se bori za mir automatski i pacifista. ... Postoje sasvim jasne situacije kada se neko za mir bori ... čak i oržujem, recimo ako je napadnut. Pade mi na pamet jedan grafit u kome se kaže: "Borba za mir je isto što i tucanje za nevinost."
gde.smo.624 jpavlov,
... To je strasno . Tako divan decko , tako dobar , lep , ... pravedan ( jos i revolucionar! ), korektan , zanimljiv , ... a ceo svet ga mrzi ! Svi protiv njega ! Pravi Srbin. ;)
gde.smo.625 bojt,
>> >│ Potpuno si u pravu. Ne bi bilo rata već klanice. >> A ko bi klao ? Zombiji ? Lepo kaže SVI sedeli i pevali. Možda bi onda spantić zaredjao... ;)
gde.smo.626 bojt,
>> >> Kada se poruke nebi brisale, na kraju bi u Forumu ostale >> >> samo poruke u kojima se pojedinci *isključivo* masno >> >> vredjaju, dok bi svako normalan u najboljem slučaju odavno >> >> odustao da se u takve "diskusije" upliće, dok bi u >> >> najgorem slučaju odavno stavili resign. >> Zato što se ispostavilo da brisanje poruka kao pedagoška mera >> ne vodi ničemu, jer se uvredljive poruke i dalje gomilaju pa >> ko stigne da ih pročita ... :( Trebalo bi smisliti nešto drugo. Eh, ne znaš ti šta je sve znalo da se dogodi dok poruke nisu bile brisane... Ovako se ipak "poštede" oni koji se još nisu javili, a i vredjanje najčešće prestane.
gde.smo.627 bojt,
>> >> !> Sto se tice brisanja Banditovih ili bilo cijih poruka zbog >> ********************** >> >> !> uvredljivosti, apsolutno je moderator nefer. >> >> >> >> a kad je obrisao moju poruku sto sam , kao , tebe vredjao , >> >> onda je bio fer ? >> Gore piše šta piše, treba samo pročitati i odgovarati sa >> manje netrpeljivosti koja je uzgred budi rečeno osnovna >> odlika demokratije. Neterpeljivost? ;)
gde.smo.628 bojt,
>> >> Ja recimo teško mogu principijelno da zamerim Mićunu što je >> >> saradjivao (pregovarao, pravio kompromise) sa Miloševićem. >> >> Ono što mogu da mu zamerim je to što je to često radio >> >> kada za to nije bilo vreme, a pogotovu što ga je Milošević >> >> skoro svaki put zaj*bao. Elem, kad se jednom opečeš, pa onda >> >> opet na isti način, pa opet, pa opet..., tu onda nešto nije u >> >> redu. >> Da nije bilo Mićunovićevih pregovora sa Miloševićem mi bi >> odavno imali građanski rat u Srbiji. Mićunović je uspeo da >> nagovori SM da pusti Vuka iz zatvora. SM je bio zapenušan kad >> je čuo šta se desilo na ulicama Bgd-a i on je taj koji je >> naterao vojsku da izađe sa tenkovima. Da ga Mićun nije ubedio >> bilo bi svašta. Naravno o tome se u javnosti malo zna, zato >> što SM nije hteo da se rasčuje kako je on popustio, a Vuku >> nije odgovaralo zato što bi mu Mićunović pokupio sve poene >> kod umerene većine u Srbiji. Mićunović nije smeo javno da >> priča i zbog jednog i zbog drugog jer on kao predstavnik DS >> kao partije centra mora da ima dobre kontakte i sa jednom i >> sa drugom stranom. Xe, još da je Mićun bio sam na tim razgovorima sa Miloševićem, pa da ti poverujem ;). Ja sam, igrom slučaja, za sadržaj jednog od tih razgovora čuo posle cirka desetak minuta od njegovog završetka, i nešto se ne sećam da je bilo tako. Da ne spominjem da Mićun nije želeo nastavak demonstracija dok je sve još bilo vruće zato što je procenio da popularnost stranke raste, ali da u tom trenutku ne može da sama uzme vlast, ali za jedno 6 meseci do godinu dana 100%, pa im iz tog razloga za sada ne odgovara da Milošević padne. Ovo sam čuo lično od Duleta Kneževića posle njegovog razgovora sa Djindjićem i Mićunovićem, a tim povodom. žak je tada rečeno Duletu da pita ovu dvojicu "A šta ako počne rat?", na šta je Dule rekao da "nema teorije". Elem, od tada definitivno: pre će mi se ruka osušiti nego da ponovo glasam za Mićunove i Djindjićeve demokrate!
gde.smo.629 sstakic,
> Jugoslavija se raspala i zato sto nije bilo drugog nacina > za Hrvate i Slovence da se oslobode od komunizma preko > koga je Slobodan Milosevic zeleo da vlada celom zemljom. > DANKO I zato Slowenzi nisu dali pristanak da se raspisu savezni (zvezni) parlamentarni izbori? Axa...
gde.smo.630 sstakic,
> alternative. Niko nije lud da tvrdi da se Jugoslavija > mogla spasti ili raspasti bez krvi, ali je jasno da je > razlika izmedju 100, 1000 ili 100000 mrtvih itekako vazna! Sto je najgore, mogla je: trebalo je malo flexibilnosti da se razgovara o asimetricnoj federaciji (Nemacka od nastanka do Hitlera je bila upravo takva, kao i Kanada danas). Trebalo je i malo dobre volje od strane Slovenaca da se raspisu savezni visestranacki parlamentarni izbori. Tada bi situacija bila drast'cno razlicita. Mogla je i kasnije, ali po vecu cenu: kada je pokret za secesiju Korzike 1984. napravio nerede, Francuska (nesumnjivo demokratska) je primenila Legiju. Kada je Slovenija krenula u oruzani sukob, JNA je poslala glinene golubove. :(
gde.smo.631 veca,
>> "Ako i ne umem da snesem jaje, a ono znam da prepoznam mućak!" Hvala na dodatku :)) Reč je bila o količini talenta i količina rada potrbnog za pisanje, tj. stvaranje vrednih dela...
gde.smo.632 milan,
> Neću reći da je nemoguće, ali ne kada se o Tebi radi. Ti argumente nisi ni > navodio. Pa Ti si novinar ;)) Pa niste baš "usmrtili" g. Kusovca, g. Pantiću! Jes' da je strašno biti novinar, al' biti DeSeovac i eSPesovac u isto vreme je neuporedivo strašnije, pa Vam mi to ne nabijamo na nos nego lepo raspravljamo i debatujemo i psujemo se sa Vama kao da ste sasvim normalan gradjanin. Pl poz M
gde.smo.633 milan,
> Da nije bilo Mićunovićevih pregovora sa Miloševićem mi bi odavno > imali građanski rat u Srbiji. Mićunović je uspeo da nagovori SM da > pusti Vuka iz zatvora. SM je bio zapenušan kad je čuo šta se desilo > na ulicama Bgd-a i on je taj koji je naterao vojsku da izađe sa > tenkovima. Da ga Mićun nije ubedio bilo bi svašta. Naravno o tome > se u javnosti malo zna, zato što SM nije hteo da se rasčuje kako je > on popustio, a Vuku nije odgovaralo zato što bi mu Mićunović > pokupio sve poene kod umerene većine u Srbiji. Mićunović nije smeo > javno da priča i zbog jednog i zbog drugog jer on kao predstavnik > DS kao partije centra mora da ima dobre kontakte i sa jednom i sa > drugom stranom. Tako jake tvrdnje, ako nisu sprdnje, o tome da bi da "nije Mićunovića mi već imali gradjanski rat u Srbiji" zahtevaju, biva, i jače dokaze ili bar priču koja na čitalaštvo ostavlja utisak. Ja znam kako se dobijaju boginje i zauške, nešto malo manje znam o tome kako se dobija rak, izuzetno malo znam o tome kako dobiti milion dolara ali apsolutno ništa ne znam o tome kako se, pogotovu u Srbiji, dobija gradjanski rat. Istina DS je svojevremeno pripremala tzv "Platformu za sprečavanje gradjanskog rata" koju, opet istina, nije nikada usvojila. Samo postojanje nečije inicijative da se nešto spreči, ne znači da tako nešto zaista ima realnu egzistenciju. Dugoročno planiranje, istina, pretpostavlja i uzimanje u obzir veoma nerealnih mogućnosti. Tako, na primer, svaki ozbiljniji generalštab ima planove odbrane od svake susedne zemlje, pa je tako sasvim sigurno da u francuskom generalštabu postoje planovi za odbranu od napada iz Italije, ali ne verujem da ih iko, ovih dana, ozbiljno razmatra. Na isti način se ne može iole ozbiljnije razmatrati opcija eventualnog izbijanja gradjanskog rata u Srbiji. Niti, zbog potpune socijalne transparentnosti našeg društva postoje sukobljeni slojevi ili krajevi zemlje, niti postoje političke snage koje imaju interesa da ga povedu. Opozicija koja ideološki oslonac traži u parlamentarnoj demokratiji je logički isključena iz opcije a ekstremne političke grupacije komunisti i fašisti nemaju nikakav interes da povedu takav rat jer su ionako na vlasti! uslova za izbijanje gradjanskog rata Ipak DS stalno potura tezu o stalnoj opasnosti od gradjanskog rata. Zašto? Iza ove teze stoji prilično jednostavna politički cilj - pridobiti što veći broj pristalica koje treba da poveruju da je DS stranka centra i, naravno što više proširiti taj centar. Nema nikakve sumnje da je DS stranka levog centra koja se posle otcepljenja Koštuničinog krila još više pomerila ka levici. Medjutim, sadašnji vrh strake pokušava da svoj birački potencijal koji se realno može kretati, u raznim epohama i situacijama, izmedju 5% i 15% srpskog i kriptosrpskog biračkog tela, što više poveća. Jedan od glavnih instrumenata je demonizacija i vlasti i opozicije sa ciljem da se izgradi sopstvena pozicija koja bi se najkraće mogla formulisati "Mi nismo ni vlast ni opozicija, mi smo nešto treće!" Upravo zato se stalno podvlači i konstruiše simetrija izmedju vlasti i opozicije. Otuda i, svakako preteran s obzirom na biračko telo koje njega lično i SPO podržava, značaj koji se pridaje Vuku. Ovamo je Milošević, a onamo je Vuk. Jedni su partizani, drugi su četnici. 9 marta nas, naravno, nema na ulicama, ali ako treba mi posredujemo da se sukobljene strane ne pretvore u zaraćene strane. Za Vidovdanski sabor ceo vrh stranke je napustio zemlju sa Mićunovićevom porukom ala deus ex machina: "Ako se nešto desi (kao da to želi - prim. moja) ja sedam u prvi avion i vraćam se!" Prilikom svake Aleksandrove posete Mićunović negde putuje van zemlje. Ne zbog toga što on ima nešto protiv monarhije (mada s' obzirom na biografiju ima osnova da se u to poveruje, ali je on isuviše dobar političar da bi se to primetilo), naprotiv, njemu je više nego jasno da bi svet dobro gledao na povratak demokratije u srbiju kroz restituciju parlamentarne monarhije na čelu sa jednim potomkom kraljice Viktorije, već zato što kralja kao paradigmu jedne od strana u prethodnom gradjanskom ratu 1941-1945 hoće da gurne na čelo sadašnjih opozicionih snaga i time im suzi manevarski prostor. DS je jedina opoziciona stranka koja nije delegirala svog predstavnika u Politički savet krune. DS jedina za okruglim stolom o medijima nije glasala za smenjivanje Vučelića, već je za "postepenu transformaciju" televizije, Mićunović je bio jedini opozicioni političar koji je pristao da bude u Upravnom odboru RTS, sa opravdanjem da je to bio njegov pokušaj da nešto učini, ali kada je video da ne može on se, kaže, povukao. Ukratko postoje dve simetrične ekstremne strane, koje obnavljaju konflikt iz prethodnog rata, pri čemu se vešto primenjuje Brozova "teorija simetrije" i poluvekovno ukucavanje u glavu mladjim i srednjim generacijama da je srpska poražena strana u II svetskom ratu bila fašistička! Za to vreme je globalna politika stranke je praktično prestala da postoji, ne izjašnjavajući se ni o jednom važnom pitanju, čak ni o ratu! Na pitanja kao što je isključivanje Jugoslavije iz UN odgovara se analizom kakva priliči dobrom političkom nedeljniku - "ne bi bilo dobro da nas isključe jer to povlači sledeće konsekvence...". Na jasne zahteve opozicije za ostavkom SM-a i ustavotvornom skupštinom odgovara se da je "to pitanje apsolvirano" (kako na koju stranu?) i da "treba preći u novu fazu političkog života". Sastavni deo te politike je i potpuno ignorisanje fenomena Šešelj jer se saradnja fašista i komunista ne uklapa u mozaik koji nam gradi DS. U tom mozaiku Šešeljevo mesto treba da zauzmu SANU, Univerzitet, kralj, Vuk i DEPOS! Ma koliko ovakvo političko ponašanje bilo nesimpatično u ovako prelomnim vremenima ono je naravno, sasvim legitimno. žovek može čak da se divi poznavanju političkog zanata koje demonstrira Mićunović, pogotovu kada se uzme u obzir da on to izvodi samo još uz pomoć Djindjića, jedinog preostalog sposobnog političara ove stranke. Ipak, ne mogu a da se ne zapitam, da li ovo stvaranje tripolarnosti srpske političke scene koje uporno sprovodi DS, ima dobre ili loše globalne posledice po Srbiju. Da li pozicija unutrašnjeg Sajrusa Vensa koju je sebi izgradio Mićunović može da da neke korisne rezultate po Srbiju? Bojim se da ne jer je tripolarna politička scena (što je uz tetrapolarnu najčešći slučaj u parlamentarnim demokratijama u Evropi) rekvizit stabilnog gradjanskog društva sa dostignutim socijalnim mirom na visokom nivou brutonacionalnog proizvoda gde je lepeza političkih stavova ionako sužena. Kod nas, gde je socijalna scena potpuno transparentna, DS može odigrati ulogu anestetika i, što zvuči već crnohumorno, da uz "izostajanje gradjanskog rata", dovede do stabilizovanja režima uz, ne podršku već, trpljenje od strane DS i njenih birača poslednjeg kriptokomunističkog režima. Time se dno krize još više udaljava i tačka iz koje ćemo krenuti u oporavak postaje sve niža i dalja. Pl poz M
gde.smo.634 milan,
> ... Nije neko ko se bori za mir automatski i pacifista. > ... Postoje sasvim jasne situacije kada se neko za mir bori > ... čak i oržujem, recimo ako je napadnut. > > Pade mi na pamet jedan grafit u kome se kaže: > "Borba za mir je isto što i tucanje za nevinost." Pacifisto! Odma' ću da te prijavim! Zna se kome, al' neću da pomenem ime da ne iskoriste priliku za repliku! ;))) Pl poz M
gde.smo.635 milan,
> Mogla je i kasnije, ali po vecu cenu: kada je pokret za secesiju > Korzike 1984. napravio nerede, Francuska (nesumnjivo demokratska) > je primenila Legiju. Kada je Slovenija krenula u oruzani sukob, > JNA je poslala glinene golubove. :( Pa tu i jes' zaplet - Francuska nije poslala na Korziku legionare sa crvenim petokrakama na šlemovima. Petokraka na glavi vojnika posle pada Berlinskog zida, je isto što i da daš svakom od njih da stalno nosi postolje teškog bacača! Pl poz M
gde.smo.636 dgrsic,
!> Ali svakom svoje. nemo molim te spspanticu , ako je svakom svoje ti ces lose da prodjes ;) Pa sta cemo posle bez tebe ?
gde.smo.637 dgrsic,
!>> spspanticu , samo u tvojoj partiji se trazi da se dokaze !>> da se nesto nije desilo . Ostali obicno traze dokaze da se !>> desilo . !> !> Da li te je majka tukla kad si bio mali? Mnogo si frustriran. jos kad bi i tebi bilo jasno sta ovim hoces da kazes i kakve to ima veze sa onim citiranim ... ako te bas zanima , mene je moja majka volela , bas kao i tebe tvoja . tu se ujedno i zavrsio spisak ljudskih bica koja su te volela , koja te vole i koja ce te voleti ;> Svi ostali te mrze .
gde.smo.638 dgrsic,
!> (valjda lece frustracije koje su stekli radom u bratskim nam !> zemljama gde se Srbi kotiraju odmah iznad cigana). nisi u pravu , Srbi su se godinama kotirali veoma dobro , kao sposobni i vredni radnici sto najvecim delom i jesu . Poslednja godina je ucinila svoje , tako da ih ( nas ) mnogi gledaju bukvalno kao ljudozdere ( mada za to tesko da smo mi krivi , kriv je rezim u Srbiji i oni krvoloci i zlikovci medju Karadzicevim i Marticevim bandama ) . Pa i pored toga , mogu ti reci iz iskustva da " obican " Nemac radije ima posla sa Srbinom nego sa Muslimanom , ma sta o jednima i drugima novine pisale . Osim toga , Srbi koji rade u Nemackoj ( za sada bar ) nemaju nikakve ozbiljnije probleme tamo , nema ni znacajnijeg otpustanja a jos manje sikaniranje ; mozda se samo vrsi pritisak ( dosta jaci nego pre ) za uzmu drzavljanstvo . Jedini zbilja gadan trenutak za Srbe je prelazak preko bilo koje od granica , tu je odnos prema nasem pasosu zbilja :(((
gde.smo.639 dgrsic,
!> Gore pise sta pise, treba samo procitati i odgovarati sa manje !> netrpeljivosti koja je uzgred budi receno osnovna odlika demokratije. netrpeljivost je osnovna odlika demokratije ? Dobro , kada ti kazes , to je valjda stav Micunove stranke koji je cini boljom od sps-a ;>
gde.smo.640 dgrsic,
!> Kada je Slovenija krenula u oruzani sukob, JNA je poslala !> glinene golubove. :( Slovenija krenula u oruzani sukob tako sto je cekala na svojoj teritoriji da DODJU " glineni golubovi " sa druge teritorije ? Stvarno zanimljiv nacin da se krene u sukob ;) JNA je prosto rekavsi napala Sloveniju , i izgubila rat . Bilo koja druga varijanta ( nije napala a izgubila , napala pa dobila ... ) bi bila za nas mnogo povoljnija od ove .
gde.smo.641 dragisha,
ű>> Dok sam gledao prenos Londonske konferencije nisam mogao da ű>> se ne smejem. Dokle je dosla ova evropska civilizacija. ű>> Kondukter predsedava najvisem evropskom skupu na kome se ű> lupaju packe kalemaru i biciklisti. ű> ű> :))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ű> ű> Pl poz M E sad će Lanik da te opauči. Ili možda neće... ako studira PMF:) dd
gde.smo.642 dragisha,
Djevojka, Sarajka, u tramvaju u BG. Sjedi. Ulazi starija žena, ona ustaje i kaže: "Hoćete li da sjednete". Starija žena ljubazno odgovara: "Seljančuro jedna, nije 'sjednete' već sednete. Sve vas izbeglice treba isterati..." Srbi su gostoprimljiv narod. Pogotovu kad treba primiti 'svoje'. dd
gde.smo.643 dragisha,
ű>>> Poslušajte malo Radio Sarajevo da čujete šta (muslimanska) ű>>> novinarska elita BiH priča o Srbima. ű> ű> A onda okreneš SRNU ili S kanal ili kako se to već zove, pa ű> čuješ njih. Baš sam večeras čuo šta rekoše o Mirjani Karanović ű> :(( ű> ű> Vrlo civilizovano. Oni sa SRNE su anonimusi, skupljeni s štapa i kanapa. Osim pljuvanja teško da šta znaju. Ja sam u svojoj poruci pomenuo elitu, novinare od zanata. Ljude u koje smo mi u Bosni vjerovali. E upravo oni sada pričaju o srbočetnicima i glorifikuju Juku Prazinu i njemu slične. dd
gde.smo.644 mkiric,
>> ... Primećujem nešto da su uvozna gospoda mnogo gora od domaće >> (valjda leče frustracije koje su stekli radom u bratskim nam zemljama gde >> se Srbi kotiraju odmah iznad cigana). Valjda. Izigravaju indigo, šta li ;)
gde.smo.645 mkiric,
>> >> Brisanje na žalost ne daje dobre rezultate, trebalo bi nešto drugo >> >> smisliti. >> Kao na primer? Recimo ovako: Tri poruke izbrisane zbog uvreda bi povlačile uskraćivanje pristupa nedelju dana. Svako sledeće brisanje u periodu kraćem od mesec dana po isteku prvog uskraćivanja pristupa bi nosilo još po nedelju dana. Tri uskraćivanja pristupa na po nedelju dana bi povukla uskraćivanje pristupa na mesec dana, itd. Recimo da je ovo gruba skica koja bi se mogla razraditi. čalosno je što o ovome moramo da pričamo, ali izgleda da će ipak biti neophodno uvesti nešto slično. Forum je u poslednje vreme počeo da liči na pijacu, a nekima čak ni to nije dovoljno nego pletu gde stignu, čak i u Civilizaciji ;(
gde.smo.646 dragisak,
║ Ipak DS stalno potura tezu o stalnoj opasnosti od gradjanskog ║ rata. Zašto? Iza ove teze stoji prilično jednostavna politički cilj ║ - pridobiti što veći broj pristalica koje treba da poveruju da je ║ DS stranka centra i, naravno što više proširiti taj centar. ... O mogućnosti građanskog rata se mnogo govorilo negde u maju i junu. Sećam se da je i Vuk Drašković često pominjao tu opciju kao mogući rezultat vladajuće politike. ║ ... Nema nikakve sumnje da je DS stranka levog centra koja se posle ║ otcepljenja Koštuničinog krila još više pomerila ka levici. Šta je levica i desnica u našim uslovima ? Meni se, na primer, čini da je SPS krajnja desnica (konzervativizam+represivnost). Po tome bi i DEPOS bio levo od SPS-a. ║ Medjutim, sadašnji vrh strake pokušava da svoj birački potencijal ║ koji se realno može kretati, u raznim epohama i situacijama, ║ izmedju 5% i 15% srpskog i kriptosrpskog biračkog tela, što više ║ poveća. Jedan od glavnih instrumenata je demonizacija i vlasti i ║ *********************** ║ opozicije sa ciljem da se izgradi sopstvena pozicija koja bi se ║ ********* ║ najkraće mogla formulisati "Mi nismo ni vlast ni opozicija, mi smo ║ nešto treće!" ... Sasvim je prirodno da neka stranka nastoji da poveća svoj udeo u biračkom telu. Ako neka stranka želi da se prikaže kao stranka centra onda ona to može učiniti tako što će napraviti distancu u odnosu na dve oštro suprostavljene strane (SPS+SRS sa jedne i DEPOS sa druge strane). Nisam primetio da DS to radi baš demonizacijom te dve strane. ║ ... Za Vidovdanski sabor ceo vrh stranke je napustio zemlju sa ║ Mićunovićevom porukom ala deus ex machina: "Ako se nešto desi (kao ║ da to želi - prim. moja) ja sedam u prvi avion i vraćam se!" Koliko je meni poznato Mićunović nije bio ni pozvan na Sabor. Tu se, zapravo, radilo o običnom inatu. DEPOS, uvređen odbijanjem DS da se priključi pokretu, odlučuje da malo bojkotuje Mićunovića&CO. a ovi se onda, opet uvređeni, odlučuju za iznenadni službeni put. ║ Prilikom svake Aleksandrove posete Mićunović negde putuje van ║ zemlje. Ne zbog toga što on ima nešto protiv monarhije (mada s' ║ obzirom na biografiju ima osnova da se u to poveruje, ali je on ║ isuviše dobar političar da bi se to primetilo), ... DS se svojevremeno opekla igrajući se sa monarhizmom, kandidujući princa Tomislava za predsedničkog kandidata. Neki procenjuju da je to koštalo DS oko 5% glasova na izborima 90-te. Inače pokretač te inicijative u DS je bio prof. Radoslav Stojanović, sadašnji potpredsednik DSS.
gde.smo.647 spantic,
> Xex, pa ako si pohađao predavanja iz izvesnih predmeta na > fakultetu, trebao bi da znaš na kom se principu zasniva > rad radara. Postoje rakete koje se navode na radarski > signal, i uništavaju izvor tog signala. Tako da je pred > našim generalima dilema: pustiti radare da budu uništeni, > ili ih isključiti, u kom slučaju se stvar svodi na isto. Nikako nije. Zato što se protivradarske rakete ne ispaljuju preko okeana.
gde.smo.648 korvin,
>> Kao na primer? Nemam ideju. Valjda je to dužnost uprave da smisli ? >> Svojevremeno se pomišljalo na neku meru tipa "poništena poruka - >> mesec dana pretplate manje", ali smo smatrali da takvo nešto neće >> biti potrebno pa nije ni uneseno u Ugovor. U stvari, ako se na >> Sezamu mesečno od nekih 7000 poruka poništi desetak (ne računajući >> duple exec-e), to i dalje nisu neke zabrinjavajuće cifre. Ovo bi bila odlična kaznena mera i dala bi mnogo bolje rezultate nego sadašnje brisanje poruka. Da li se poništi desetak poruka, ne bih baš rekao, treba pogledati samo forum u zadnjih 15 dana.
gde.smo.649 vcalic,
>> Srbi su gostoprimljiv narod. Pogotovu kad treba primiti >> 'svoje'. Isto tako, Srbi se vrlo loše ponašaju kad dođu kod nekog u goste. Pogotovu kad dođu kod 'svojih'...
gde.smo.650 squsovac,
> Moram ti priznati da imaš dara za klovna :))) Ako to meritorni stručnjak kaže...
gde.smo.651 squsovac,
> Ti argumente nisi ni navodio. Bilo ih je ali ih nisi prepoznao, (valjda si u nekoj školi kumrovačkog tipa obučen da ih ignorišeš). Zato Ti se čini da ih nema. P.S. Probaj, u "Vujakliji" na primer, da pronađeš odrednicu ARGUMENT. Možda ćeš pročitavši objašnjenje spoznati besmisao svoje poruke (FORUM 1.605).
gde.smo.652 korvin,
>> Xe, još da je Mićun bio sam na tim razgovorima sa Miloševićem, >> pa da ti poverujem ;). Da je bio, bio je. To mogu da garantujem pošto je to čovek izrekao u krugu svojih porodičnih prijatelja. Za ovo drugo ne znam. Možda si u pravu, možda ne (nadam se da nisi :) P.S. Ovo prvo sam lično čuo, inače ni ja ne bih poverovao. Dotle sam napadao Mićunovića sa pozicije slične tvojoj. Zašto nije bio oštriji 9.marta .
gde.smo.653 korvin,
Ovakav stav sjajno odražava suprotstavljenost jedne desnice i centra ! Zamera se DS da iziograva treću stranu a zaboravlja se da je raspoloženje u narodu upravo tako da je ta treća strana više nego neophodna. Treba se samo setiti Ušća & Terazija. Tada je politička podela bila tako duboka da je dolazilo i do pravih rascepa u okviru porodica i familija (ja lično nisam govorio sa svojim ujakom a mogu da navedem još n primera). Kada je Vuk bio uhapšen i kada je stvarno postojala realna opasnost od sukoba dveju strana uleće DS i pokušava da smiri sukob koji se više nego očigledno oteo kontroli. To je najbolja potvrda potrebe tripolarizma kod nas. Dalje događaji idu svojim tokom, narod se kristališe. Dovoljno je ući u kafanu u BGD i hvaliti SM pa će se izaći u modricama a za provinciju važi obrnuto. Letos se puškaralo po Zlatiboru (vojska je morala da interveniše). SPS gubi sve spoljašnje bitke i sama priznaje da joj je potrebna pomoć spolja. SPO tada kao svoju figuru spasioca izvlači kralja, SPS naravno na takvu alternativu ne može da pristane i opet preti opasnost od žestokih ovog puta (hvala bogu) samo političkih sukoba i da nije bilo DS da uskoči sa Panićem bilo bi velikih problema (nadam se da nije potrebno obrazlagati Panićevu vezanost za DS, to se može dobro videti i po sastavu vlade). DEPOS napada DS što se nije priključila (izazivajući time rascep u DS) i utopila u SPO, kada se dobro zna da je DS anacionalna stranka koja je pre svega građanski orijentisana i da bi se njeno ulaženje u nacionalnu koaliciju moglo smatrati kao izdaja sopstvenog programa. U suštini kada se svi ovi događaji srede i malo ozbiljnije pogleda na njih, vidi se da se svi napadi na DS od strane SPO i njegovih "bratskih" stranaka svode na optužbu DS što ne zastupa njihove pozicije ! SPO često voli da meša sopstvene pozicije sa pozicijom kompletne opozicije, nametajući tako hteo to ili ne bipolarnost i podelu na partizane i četnike. Što se tiče izigravanja uloge anestetika od strane DS, to je sada više nego neophodna uloga. Ako "suviše brzo" dotaknemo dno krize, lako se može desiti da "slomimo vrat". Socijalni nemiri su nam sada najmanje neophodni, oni ne mogu da skinu sankcije ali mogu da nanesu mnogo zla nama samima. P.S. 'Fala bogu da smo sa peckanja tipa biciklista i baba-Draga prešli na ozbiljne političke razgovore :) Nikada ne treba ismevati neprijatelja, to je znak da se neprijatelj (politički) ne shvata ozbiljno a onaj ko ne shvata ozbiljno svog neprijatelja nikada neće moći da ga pobedi.
gde.smo.654 korvin,
>> netrpeljivost je osnovna odlika demokratije ? Dobro , kada ti >> kazes , to je valjda stav Micunove stranke koji je cini boljom >> od sps-a ;> Dobro de, lapsusu scribae :) Mada , gledajući našu političku scenu, neki alien bi izveo takav zaključak :(
gde.smo.655 bojt,
>> Da je bio, bio je. To mogu da garantujem pošto je to čovek >> izrekao u krugu svojih porodičnih prijatelja. Za ovo drugo ne >> znam. Možda si u pravu, možda ne (nadam se da nisi :) Za ovo drugo bi trebalo da sam 100% u pravu, pošto je Dule Knežević upravo tim povodom (nastavak demonstracija) išao kod Mićuna i Djinjića po stav stranke, a koji je po obavljenom razgovoru preneo lično meni (u to vreme sam se j*bavao po raznim odborima demonstracija, ftp i sličnim organizacijama idealnim za gubljenje vremena). Posle toga mi je, blago rečeno, bilo muka.
gde.smo.656 bojt,
>> Kada je Vuk bio uhapšen i kada je stvarno postojala realna >> opasnost od sukoba dveju strana uleće DS i pokušava da smiri >> sukob koji se više nego očigledno oteo kontroli. Samo da napomenem da je vojska povučena sa ulica znatno pre prvog Mićunovog razgovora sa Miloševićem (koliko znam, na insistiranje Ante Markovića i engleskog ambasadora). Isto tako, 13.marta su tenkovi izašli i u šetnju do "Pere čdere", a to je bilo znatno posle poslednjeg Miloševićevog razgovora sa Mićunom. Ostaje još jedino da Sloba ne bi pustio Vuka da nije bilo Mićuna. Heh, posle svega u to mogu da poverujem jedino u onoj varijanti: "ja ću da pustim Vuka al ti povuci studente sa Terazija". >> SPS gubi sve spoljašnje bitke i sama priznaje da joj je >> potrebna pomoć spolja. SPO tada kao svoju figuru spasioca >> izvlači kralja, SPS naravno na takvu alternativu ne može da >> pristane i opet preti opasnost od žestokih ovog puta (hvala >> bogu) samo političkih sukoba i da nije bilo DS da uskoči sa >> Panićem bilo bi velikih problema Ahm, nešto se ne sećam da je DS doveo Panića. >> (nadam se da nije potrebno obrazlagati Panićevu vezanost za >> DS, to se može dobro videti i po sastavu vlade). Nešto nisam sklon da poverujem da je Panić sam formirao Vladu, već da mu je ona servirana od strane istih onih koji su ga i doveli, pa i u pogledu onih članova Vlade koji su članovi DS. >> DEPOS napada DS što se nije priključila (izazivajući time >> rascep u DS) i utopila u SPO, kada se dobro zna da je DS >> anacionalna stranka koja je pre svega građanski orijentisana >> i da bi se njeno ulaženje u nacionalnu koaliciju moglo >> smatrati kao izdaja sopstvenog programa. U ovo bih mogao da poverujem, ali samo u kontekstu koji ne bi služio na čast Demokratskoj Stranci. Naime, dobro se sećam vatrenih nacionalno obojenih govora Zorana Djindjića u Skupšitini (pominjao i neko oružje), i to sve u doba kada se Vuk žestoko zanosio mirotvorstvom (i time stravično žrtvovao popularnost sebe i svoje stranke), a kada je DS imala procenu da igranje na nacionalnu kartu može da pribavi po neki politički poen (izvor opet već legendarni Dule Knežević, koji se time čak javno hvalio, i to po sistemu kako je to ne znam kako pametna stvar, jer je eto to fazon pomoću koga su Sloba & SPS tako jaki, na šta sam ga ja pitao zašto onda kolektivno ne predju u SPS, pa da budu svi zajedno još jači). A još kada se uzme u obzir da u ime stranke nastupaju, recimo, Gojko Djogo, Ljuba Tadić, Miodrag Perišić,... stvar postaje već pomalo paradoksalna, u kontekstu programa Stranke. >> U suštini kada se svi ovi događaji srede i malo ozbiljnije >> pogleda na njih, vidi se da se svi napadi na DS od strane SPO >> i njegovih "bratskih" stranaka svode na optužbu DS što ne >> zastupa njihove pozicije ! SPO često voli da meša sopstvene >> pozicije sa pozicijom kompletne opozicije, nametajući tako >> hteo to ili ne bipolarnost i podelu na partizane i četnike. Jest to što kažeš za SPO tačno. Medjutim, ja koliko god ozbiljno da pogledam na dogadjaje ne mogu a da ne vidim da je SPO-u, sudeći, kao što sam kažeš, po dogadjajima, po svoj prilici mnogo važnije da padnu komunisti nego da ih baš oni naslede (za šta mi je krunski dokaz žrtvovanje popularnosti kod nezanemarljivog dela nacionalno osetljivih simpatizera i članova), dok, opet sudeći po dogadjajima, ne mogu a da ne vidim da je Demokratskoj Stranci po svoj prilici važnije da *baš oni* naslede koministe (kada za to dodje pravi trenutak). Pogotovu što iz tih istih dogadjaja proizilazi da su Mićun & co jako skloni da za poneki sitniji ustupak tipa koji minut više na TV ili neko mesto u Vladi (u bližoj ili daljoj perspektivi), u datom političkom trenutku "ojačaju" komuniste i "munu u ledja" ostatak opozicije. Mislim da se nalazimo u situaciji u kojoj je čekanje "povoljnijeg" trenutka (tj trenutka kada će "moja" stranka" biti jača nego što je sada), u najmanju ruku neodgovorno i nečasno. Pogotovu ako su i Crkva, i Univerzitet i Akademija praktično stali u jedan front koga pre svega krasi spoznaja da čekanja jednostavno više ne sme biti. Sve razumne i dobronamerne političke stranke, kojima je sudbina zemlje i njenih gradjana preča od nekih partikularnih interesa, jednostavno se *moraju* udružiti u jedan jedinstveni front sa ciljem da se komunisti definitivno oduvaju sa srpske političke scene. U ime tog cilja mislim da bi vredelo otrepeti poneki kapric ili halucinaciju Vuka Draškovića i SPO-a i pronaći kompromis, pogotovu što Vuk nije uspeo da progura kod Matije, Mihiza, Voje i ostalih ono što je u jednom trenutku naumio, pa ne vidim kako bi uspeo da je cela DS pristupila DEPOS-u. >> Što se tiče izigravanja uloge anestetika od strane DS, to je >> sada više nego neophodna uloga. Ako "suviše brzo" dotaknemo >> dno krize, lako se može desiti da "slomimo vrat". Naprotiv, stalim davanjem "anestezije" a ne pristupanjem hitno potrebnoj "operaciji" sigurno će nam se desiti da na kraju konstatujemo da smo potpuno istrunuli, samo, eto, nismo mnogo osećali bolove. >> Socijalni nemiri su nam sada najmanje neophodni, oni ne mogu >> da skinu sankcije ali mogu da nanesu mnogo zla nama samima. Ne vidim kako bi jedan jedinstveni front pred izbore izazvao socijalne nemire?
gde.smo.657 zolika,
>> rata bila četvorogodišnja škola koja je počinjala posle >>* četvorogodišnje* osnovne škole. To je, dakle, bio neki ekvivalent >> onoga što se pre rata zvalo "mala matura", odnosno, danas bi rekli, Da se to nije zvalo tada "građanska škola"? Moje starije komšinice (koje su škole učile pre II Svetskog rata) tako su tu školu nazivale...
gde.smo.658 zolika,
>> Eh, ne znaš ti šta je sve znalo da se dogodi dok poruke >> nisu bile brisane... Fizičko razračunavanje? Psovanje uže rodbine?
gde.smo.659 dejanr,
>> > Niko nije lud da tvrdi da se Jugoslavija mogla spasti ili >> > raspasti bez krvi, ali je jasno da je razlika izmedju >> > 100, 1000 ili 100000 mrtvih itekako vazna! >> >> Sto je najgore, mogla je: trebalo je malo flexibilnosti da se >> razgovara o asimetricnoj federaciji Ne znam na čiju fleksibilnost misliš. Ja mislim da je sa Srpske strane bilo potrebno malo više fleksibilnosti za razgovore o konfederaciji. Tragedija je u tome što je našem režimu uvek forma bila važnija od suštine - sećam se poslednjeg kongresa SKJ pre koga su u Srbiji zapenili da mora da se zove "vanredni". Tu učiniše silne ustupke Slovencima i Hrvatima da bi oni pristali na reč "vanredni", a kako je posle bilo videlo se. Tako i sa tom (ne)fleksibilnošću - Milošević je zapeo za reč "moderna federacija" i to je morala da bude moderna federacija (a najzad će, što neko reče, biti "moderna federacija" od Tolstojeve i Šekspirove ulice ;), mesto da je rekao neka se zove i konfederacija, nego da vidimo kako će da bude organizovana. >> Trebalo je i malo dobre volje od strane Slovenaca da se raspisu >> savezni visestranacki parlamentarni izbori. Te izbore (odnosno Ustavne amandmane koji bi ih obezbedili) sprečili su Slovenci *i* Srbi!
gde.smo.660 dejanr,
>> Kada je Slovenija krenula u oruzani sukob, JNA je poslala >> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> glinene golubove. :( >> opisujuci sukobe u Sl. i Hr. , balans USA medija (barem >> onih koje sam pratio) je narusen. Nazalost, na stetu Srba, >> ciji motivi (zasto ne zele da zive u Cro., naprimer) i >> postupci (da li je odbrana Knina ustvari napad?)... >> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Kada bi ti bio medij, bio bi nadasve DOSLEDAN ;)
gde.smo.661 dejanr,
>> Djevojka, Sarajka, u tramvaju u BG. Sjedi. Ulazi starija žena, >> ona ustaje i kaže: "Hoćete li da sjednete". Starija žena ljubazno >> odgovara: "Seljančuro jedna, nije 'sjednete' već sednete. Sve vas >> izbeglice treba isterati..." Kažem ja da ne treba nikome ustajati ;>
gde.smo.662 milan,
> !> Ali svakom svoje. > > nemo molim te spspanticu , ako je svakom svoje ti ces lose > da prodjes ;) Pa sta cemo posle bez tebe ? dgrsic-u pravilno! Ali, pažljivo! žuvaj nam diskutanta! Pl poz M
gde.smo.663 milan,
> E sad će Lanik da te opauči. Ili možda neće... ako studira > PMF:) > > dd Mož' da me opaučuje do mile volje. Osim toga, izgleda da je konačno postignuta saglasnost oko priznavanja pojedinačnih fakulteta u okviru bivšeg PMF-a pa više nisam ni njemu prepreka! (Al' kao metadekan mogu da ga "tužim kod razrednog" tj. njegovog dekana ;))) ). Pl poz M
gde.smo.664 milan,
> Ovo bi bila odlična kaznena mera i dala bi mnogo bolje rezultate nego > sadašnje brisanje poruka. Da li se poništi desetak poruka, ne bih baš > rekao, treba pogledati samo forum u zadnjih 15 dana. Treba ga pogledati i u PREDNJIH 15 dana pa uporediti! Pl poz M
gde.smo.665 milan,
> Sasvim je prirodno da neka stranka nastoji da poveća svoj udeo u biračkom > telu. Ako neka stranka želi da se prikaže kao stranka centra onda ona > to može učiniti tako što će napraviti distancu u odnosu na dve oštro > suprostavljene strane (SPS+SRS sa jedne i DEPOS sa druge strane). Nisam > primetio da DS to radi baš demonizacijom te dve strane. Obrati pažnju na njihovu konferenciju za štampu od juče na kojoj je neki anonimni tip iz Obrenovca (direktor lokalne radio-stanice ili tako nešto, dakle svakako doskorašnji eSPeSovac) izjavio da je napadnut "nožem u ledja" i da "ne može da tvrdi da NE POSTOJI veza izmedju toga i pretnji koje su mu uputili SPO, DSS i DEPOS"! Takodje je referisano na sličan "slučaj" u Nišu! Godpode bože! Nisam očekivao da će ovako početi kampanju! Pl poz M P.S. Priznajem istina, jednu omašku. DS se baš nije "ubio" demonizujući drugu stranu (il' treću) - SPS, koja bi, valjda? tebalo da bude zajednički protivnik cele opozicije. ;))))
gde.smo.666 sstakic,
> ........ Ne zbog toga sto on ima nesto protiv monarhije > (mada s' obzirom na biografiju ima osnova da se u to > poveruje, ali je on isuvise dobar politicar da bi se to > primetilo), naprotiv, njemu je vise nego jasno da bi svet > dobro gledao na povratak demokratije u srbiju kroz ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > restituciju parlamentarne monarhije na celu sa jednim ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > potomkom kraljice Viktorije, vec zato sto kralja kao ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > paradigmu jedne od strana u prethodnom gradjanskom ratu > 1941-1945 hoce da gurne na celo sadasnjih opozicionih > snaga i time im suzi manevarski prostor. ......... Ako je to tako, zasto svet ne da vise prostora (i pomoci) Aleksandru?
gde.smo.667 sstakic,
>> Mogla je i kasnije, ali po vecu cenu: kada je pokret za >> secesiju Korzike 1984. napravio nerede, Francuska >> (nesumnjivo demokratska) je primenila Legiju. Kada je >> Slovenija krenula u oruzani sukob, JNA je poslala glinene > golubove. :( > > Pa tu i jes' zaplet - Francuska nije poslala na Korziku > legionare sa crvenim petokrakama na slemovima. Petokraka > na glavi vojnika posle pada Berlinskog zida, je isto sto i > da das svakom od njih da stalno nosi postolje teskog > bacaca! A Kina je na Tjenanmen poslala vojsku sa smajlijem na celu? Oznaka mozda ima malo veze, al' sustinska stvar je da se svaka drzava represivnim sredstvima brani od sopstvenog raspada, ako nedaj Boze zatreba. Ako mere represije koristi stedljivo (ne razmece se unistavajuci Vukovar, naprimer) i krajnje profesionalno (kao Francuzi), rezultat nece izostati. Zaboravih da pomenem da je za nemire na Korzici, kao i nacin resavanja, svet saznao tek kad je bilo gotovo.
gde.smo.668 sstakic,
> !> Kada je Slovenija krenula u oruzani sukob, JNA je > poslala !> glinene golubove. :( > > Slovenija krenula u oruzani sukob tako sto je cekala na > svojoj teritoriji da DODJU " glineni golubovi " sa druge > teritorije ? Stvarno zanimljiv nacin da se krene u sukob > ;) Koje druge teritorije? U momentu izbijanja sukoba, Dezela Slovenija je bila priznata samo od strane same sebe! > JNA je prosto rekavsi napala Sloveniju , i izgubila rat . > Bilo koja druga varijanta ( nije napala a izgubila , > napala pa dobila ... ) bi bila za nas mnogo povoljnija od > ove . Za sve osim za Slovence: izgubljeni zivoti i razruseni gradovi su u mnogome posledica kretenskih poteza u Sloveniji.
gde.smo.669 mmarkov,
>> Veoma široka definicija. Po toj logici može i ostavljanje >> svoje poruke koju bi činio samo potpis da spada u "druga >> prava" ;) U Ugovoru stoji i nešto u stilu da se plaćanjem pretplate saglašavaš sa odredbama Ugovora. Ako si već postao član Sezama, onda moraš da poštuješ pravila igre, bez obzira koliko su ona nepravedna.
gde.smo.670 mmarkov,
>> Nikako nije. Zato što se protivradarske rakete ne >> ispaljuju preko okeana. Znaš, ono kod crnogorske obale, što liči na omanje ostrvo se zove 'nosač aviona', verovatno zbog toga što nosi avione, koji opet nose razna oružja, koja se upotrevljavaju kada si nevaljao...
gde.smo.671 spantic,
> Da li je ono Asimov ili Klark rekao da dovoljno napredna > tehnologija onima koji joj nisu ni blizu deluje kao > magija? Klark, zakon tehnološkog razvoja.
gde.smo.672 spantic,
> Pa niste baš "usmrtili" g. Kusovca, g. Pantiću! Jes' da je > strašno biti novinar, al' biti DeSeovac i eSPesovac u isto > vreme je neuporedivo strašnije, pa Vam mi to ne nabijamo > na nos nego lepo raspravljamo i debatujemo i psujemo se sa > Vama kao da ste sasvim normalan gradjanin. žujte g. Božiću, ako jedan pro**** lupi tako nešto ne morate se i Vi identifikovati sa njim. A pošto mu ni logika nije baš najjača strana nemojte barem sa te strane kompromitovati ako Vas nije briga za sebe, a ono barem ljude koji na Univerzitetu veruju u Vas. Što se g. Kusovca tiče nije mi ni bila namera da ga "usmrtim", samo ga malo začikavam. Glavni razlog što sam svojevremeno rešio da neću da mu repliciram u FORUMu jeste baš taj što smo se bili dokačili a zapravo bez potrebe. A što ga kačim zbog B92, sve to ide u rok službe. A što se tiče da li je strašno biti novinar, imamo dva ekstremna gledišta, jedno je zastupao svojevremeno ex predsednik Nikson: "Svi su oni govna za zatvor!" i drugo koje se povremeno čuje: "Anđeli nebeski, predodređeni za svece". Naravno kako za koga i kako od koga :) Istina je naravno negde u sredini, pri čemu opet treba uzeti u obzir činjenicu da ko plaća taj i naređuje.
gde.smo.673 spantic,
> Jugoslavija se raspala i zato što nije bilo drugog načina > za Hrvate i Slovence da se oslobode od komunizma preko > koga je Slobodan Milošević želeo da vlada celom zemljom. Axa, u zemlji čiji je sistem tako organizovan da svako može da blokira? Daj malo bolji vic.
gde.smo.674 bandit,
>> Nije valjda da želiš da neko ima više obrisanih poruka od tebe? ;) Niije valjda da nekoga više "ceniš" od mene? Johnny
gde.smo.675 bandit,
>> P.S. Ja, inače, lično, nemam ništa protiv da sve poruke koje stignu >> na konferenciju tu i ostanu.
gde.smo.676 bandit,
>> Ne znam kako si to razumeo iz onoga što sam rekao, ali tako nije. Mi >> želimo da korisnici održavaju diskusiju u civilizovanim granicama; ako >> nekada ona iz njih izađe, tu je moderator da se posluži potrebnim >> merama koje, na žalost, u krajnjem slučaju obuhvataju i brisanje poruka. Moderator se 10E10 puta ogrešio o svoje "pravo"! Dokaza je PUN i prepun forum. Ali da ne bude da teram mak na konac, ponudio sam "rešenje"! Ako već postoji ignore, neka svako podeli ignore na ono što mu se ne sviđa i tačka. Moderator ne sedi 24h on-line, često i ne obriše ono što bi morao često se u Forumu nađu i neke pesmice u desetercu, pa je stoga bolje da se svako odredi prema diskusiji, nego da neko seče po svom "opredeljenju". Uostalom, ako već želimo neku demokratiju, onda svako mora da ima pravo da kaže šta želi.... Johnny
gde.smo.677 bandit,
>> Uzgred, i sam ovo znaš pošto si dobro pazio da taj deo Ugovora ne >> citiraš. Zato mi nije baš jasno šta ti čitava ova poruka znači. Kao >> ni čitavo ovo konstantno tužakanje drugih korisnika i isterivanje >> nekakve pravde. Postoje načini i načini da se pravda utera. Ovo je samo jedan. Drugi je malo složeniji - ako telefonom pozoveš dgrsica kada je ovaj na sezamu telefon će zvoniti u prazno. Možda čovek ima dve linije, ili... to uopšte i nije dgrsic?? Johnny
gde.smo.678 bandit,
>> !> Ili zelis da se poruke brisu pre nego budu poslate? >> >> spspantic bi verovatno da se " obrisu" ( ispare ; ) autori . --- NO COMMENT Johnny p.s. Bojte daj ostavku!
gde.smo.679 bandit,
>> Tipično hladnoratovski. Ja bih pre rekao da do rata ne bi došlo da >> smo svi sedeli i pevali ' Give peace a chance'... i ja bih big-mac i coca-colu pa nema.... Johnny
gde.smo.680 bandit,
>> Zaista nisam imao nameru da to pitanje zvuči cinično ( mada jeste >> zvučalo :), već me zaista interesuje da li bi se u eventualnom >> sudskom procesu poruka sa Sezama mogla uzeti kao dokazni materijal. Ne, jer niko ne može da dokaže da sam ovu, a i bilo koju drugu poruku napisao baš JA! Johnny
gde.smo.681 bandit,
>> Kada se poruke nebi brisale, na kraju bi u Forumu ostale samo >> poruke u kojima se pojedinci *isključivo* masno vredjaju, dok >> bi svako normalan u najboljem slučaju odavno odustao da se >> u takve "diskusije" upliće, dok bi u najgorem slučaju odavno >> stavili resign. A ja lepo rekoh da postoji IGNORE, pa ko neće da čita nek da ignore i rešen posao. Što se tvog "fer" postupka tiče, to ljudi i sami uviđaju da brišeš samo ono što tebi ne odgovara... A forum će i bez brisanja i sa brisanjem da ostane ovakav, sve dok ne izacite sve neistomišljenike napolje, a ako to želiš bojte, ja ću ti skupiti ljjude, koji će na svaku tvoju izjavu da viču "tako je" "u pravu si" i "živeo". Johnny
gde.smo.682 bandit,
>> Zato što se ispostavilo da brisanje poruka kao pedagoška mera ne vodi >> ničemu, jer se uvredljive poruke i dalje gomilaju pa ko stigne da ih >> pročita ... :( Trebalo bi smisliti nešto drugo. A ko ne stigne, njemu se distribuiraju u chat-u ili mail-om. I nije bilo tako davno kada se jedno literarno delo (pesmica) tako distribuirala šakom i kapom... Johnny
gde.smo.683 bandit,
>> Ovako se ipak "poštede" oni koji se još nisu javili, a i >> vredjanje najčešće prestane. Vidim kako je dgrsic rešio da prestane... Johnny
gde.smo.684 bandit,
>> a kad je obrisao moju poruku sto sam , kao , tebe vredjao , >> onda je bio fer ? --- eto, šta ja rekoh?? Johnny
gde.smo.685 bandit,
>> Neterpeljivost? Pa ako je o ovome reč, ti si Bojtte svojevremeno pretio kako ćeš da me biješ kada me nađeš u klubu jer ti "gadim" konferenciju.. Johnny
gde.smo.686 bandit,
>> Kao na primer? Kao na primer: član 17 f) korisnik koji za poruku nađe da je uvredljiva, pošiljaocu poruke daje ignore. Sve poruke su javne i isključivo pravo da odabira šta će da čita a šta ne ima korisnik. U protivnom, zašto se brišu poruke u kojima se vređa korisnik XXX a ne brišu poruke u kojima se vređa korisnik YYY, kao ni poruke u kojima se vređaju ljudi koji nisu na sezamu... Johnny
gde.smo.687 bandit,
>> čalosno je što o ovome moramo da pričamo, ali izgleda da će ipak biti >> neophodno uvesti nešto slično. Forum je u poslednje vreme počeo da liči >> na pijacu, a nekima čak ni to nije dovoljno nego pletu gde stignu, čak i >> u Civilizaciji ;( čalosno je što ovo predlaže čovek koji se potrudio da se rasprava u Civilizaciji proširi, umesto da je suzbija.. Uostalom, zašto se nisi potruio da dodeliš IGNORE umesto Što raspravljaš. Zato što jedva čekaš da negde podbodeš... Johnny p.s. što se kazne tiče, u ugovoru piše da se prava i obaveze ne mogu menjati na štetu korisnika, pa sledećih 6 meseci možete samo da me mrzite, ili da proigrate ugovor.... p.s.s. i ko bi odlučivao šta da se briše? VIŠESTRANAžKA KOMISIJA????
gde.smo.688 bandit,
>> Ovo bi bila odlična kaznena mera i dala bi mnogo bolje rezultate nego >> sadašnje brisanje poruka. Da li se poništi desetak poruka, ne bih baš >> rekao, treba pogledati samo forum u zadnjih 15 dana. Pročitaj ugovor Korvine, ovo neće ići ni tako lako ni tako brzo, ili će uprava da nam pošalje aneks 1 da ga potpišemo.. Johnny p.s. i da li si razmišljao o tome ko može da presudi šta je ovde uvredljivo a šta ne?? Da nije to sasvim slučajno Bojt??
gde.smo.689 bandit,
>>> Ovo bi bila odlična kaznena mera i dala bi mnogo bolje rezultate nego >>> sadašnje brisanje poruka. Da li se poništi desetak poruka, ne bih baš >>> rekao, treba pogledati samo forum u zadnjih 15 dana. >> >> Treba ga pogledati i u PREDNJIH 15 dana pa uporediti! treba pogledati svih 7 foruma. Svuda i uvek je bilo ISTO. Johnny p.s. samo je uprava išla od demokratije ka diktaturi..
gde.smo.690 bandit,
>> U Ugovoru stoji i nešto u stilu da se plaćanjem pretplate saglašavaš >> sa odredbama Ugovora. Ako si već postao član Sezama, onda moraš da >> poštuješ pravila igre, bez obzira koliko su ona nepravedna. Pravila igre su - Pravila nema... Johnny
gde.smo.692 bandit,
>> E moj Spantiću, što rekao Djordje Balašević u čestitci >> Faraonu za rodjendan: >> " Pravda će pobediti, >> tek ćeš se onda jediti!" Milane, ako je za tebe predhodna poruka pravda..... c.c.c... možda ti zato komunisti sede po fakultetu... Johnny
gde.smo.693 bandit,
>>> Moram ti priznati da imaš dara za klovna :))) >> >> Ako to meritorni stručnjak kaže... A objektivni novinar primeti... Johnny
gde.smo.694 squsovac,
> Ako mere represije koristi stedljivo (ne razmece se unistavajuci > Vukovar, naprimer) i krajnje profesionalno (kao Francuzi), rezultat > nece izostati. Bojim se da je ovo manje bitno. Da je Srbija Šipcima ostavila ono što je zaista normalno (škole, univerzitet, jezik, kult. društva i sl), mogla ih je u slučaju pobune gaziti koliko hoće, ne bio se digla velika prašina. Uostalom, kada jedna zaista demokratska država posegne za žestoko represivnim merama, daleko joj je lakše da svetsku javnost "ubedi" u ispravnost svoje politike nego kada to pokuša nedemokratska država. Primeri: V.Brit- slučajevi Irska, rudari itd; Francuska - slučajevi Korzika, emigranti iz zemalja Magreba, bombaški napadi pre par godina itd; SAD - slučaj Crnaca. Sa druge strane imaš Srbiju (Kosovo, Sandžak, opozicija), Hrvatsku (Srbi, "opozicija")... Ima još ali je i ovo dovoljno.
gde.smo.695 squsovac,
> žujte g. Božiću, ako jedan pro**** lupi tako nešto ne morate se > i Vi identifikovati sa njim. A pošto mu ni logika nije baš > najjača strana... Zašao si u polje uvreda. Budi oprezan da ne dobiješ batine.
gde.smo.696 mkiric,
>> > Pade mi na pamet jedan grafit u kome se kaže: >> > "Borba za mir je isto što i tucanje za nevinost." >> >> Pacifisto! Odma' ću da te prijavim! Zna se kome, al' neću da >> pomenem ime da ne iskoriste priliku za repliku! ;))) Ma nije to ništa - imali smo mi ovde čak i militantne pacifiste :)))
gde.smo.697 mkiric,
>> Srbi su gostoprimljiv narod. Pogotovu kad treba primiti >> 'svoje'. Što jes' jes'. A i kao gosti smo jako zahvalni - mog drugara koji je šest meseci ratovao u Slavoniji i izvukao živu glavu je u sred Beograda upucao vojno sposoban izbeglica iz Slavonije (preživeo je samo zato što moron nije uspeo da ga sa pola metra pogodi u srce iako je tamo ciljao), a pre neki dan je jedan izbeglica iz Bosne (takođe vojno sposoban) isto tako u sred Beograda ubio jednog pilota. Koliko sam shvatio iz novina, reč je bila o banalnoj svađi oko suncobrana na splavu, a tip je u njega ispalio tri metka. Bez mnogo upuštanja u motive koji su gospođu iz tvoje priče naveli na tako nešto, činjenica je da je mnogo ljudi odavde izginulo ili doživotno obogaljeno boreći se umesto onih koji su pobegli odande i naoružani šetaju Beogradom deleći neku svoju pravdu.
gde.smo.698 bojt,
>> >> Eh, ne znaš ti šta je sve znalo da se dogodi dok poruke >> >> nisu bile brisane... >> Fizičko razračunavanje? Psovanje uže rodbine? Za fizičko razračunavanje ne znam, ali psovanja uže rodbine je bilo, u velikim količinama ;).
gde.smo.699 bojt,
>> >> Neterpeljivost? >> Pa ako je o ovome reč, ti si Bojtte svojevremeno pretio kako >> ćeš da me biješ kada me nađeš u klubu jer ti "gadim" >> konferenciju.. Da, ali sam posle čuo da si mnogo opasan pa sam se uplašio.
gde.smo.700 spantic,
> P.S. Priznajem istina, jednu omašku. DS se baš nije "ubio" > demonizujući drugu stranu (il' treću) - SPS, koja bi, > valjda? tebalo da bude zajednički protivnik cele > opozicije. ;)))) Sudeći po količini pljuvačke koju ovde utrošiste pljujući DS pre bi se reklo da vam je DS veći protivnik nego SPS.
gde.smo.701 milan,
>>> rata bila četvorogodišnja škola koja je počinjala posle >>>* četvorogodišnje* osnovne škole. To je, dakle, bio neki ekvivalent >>> onoga što se pre rata zvalo "mala matura", odnosno, danas bi rekli, > > Da se to nije zvalo tada "građanska škola"? Moje starije komšinice (koje > su škole učile pre II Svetskog rata) tako su tu školu nazivale... Izraz "mala matura" se upotrebljavao za svakog ko završi nekakvo osmogodišnje školovanje, a potiče od toga što je gimnazija bila osmogodišnja a osnovna škola četvorogodišnja. Samo oni koji su hteli da nastave da studiraju (ili bar većinom takvi) su završavali svih osam razreda gimnazije; ostali samo četiri i njima je davana diploma ali "male mature" da bi se razlikovala od "velike". Ovaj drugi izraz nisam čuo - liči mi na državnu školu, raspitaću se! Pl poz M
gde.smo.702 milan,
>>> Djevojka, Sarajka, u tramvaju u BG. Sjedi. Ulazi starija žena, >>> ona ustaje i kaže: "Hoćete li da sjednete". Starija žena ljubazno >>> odgovara: "Seljančuro jedna, nije 'sjednete' već sednete. Sve vas >>> izbeglice treba isterati..." > > Kažem ja da ne treba nikome ustajati ;> Rek'o bih da je Dejanova pozicija u ovom slučaju najzdravija. ;) Šalu na stranu, ova žena koja je ovako brutalno i nehumano (to što je prosto, manje više) reagovala ja samo vrh ledenog brega koji se zove "srpsko pitanje". Ja, naravno, razumem Dragišin revolt kao što bih i ja, da sam se zatekao u tom tramvaju, toj ženi žestoko "oprao glavu". Kritično "medjutim" ovog problema tek sada nastupa. Ova žena na jedan primitivan način pospoljava revoltiranost Srba iz Srbije proper nad ovim ratom "u kome nisu učestvovali". Reke izbeglica (oko 500.000 hiljada sem ako drugi Šešelj ne laže da bi izvukao neki politički profit), sankcije čitave medjunarodne zajednice, propali politički sistem o vratu i opšti slom javnog i privrednog života, Srbijancima deluju kao nekakva elementarna nepogoda. Za razliku od Dragiše, a ni ti mi Dejane ne deluješ kao neko ko previše obilazi unutrašnjost, ja sam za ove dve godine prešao Srbiju proper uzduž i popreko. Raspoloženje za Srbe prečane je doslovno nikakvo. Na njih se gleda kao na nekog ko je celu Srbiju uzeo za taoca. Oficiri koji govore novoštokavski su cele 1991 i dobar deo ove zime upadali u srpska sela i palanke i odvodili sinove jedince u vojsku. Srbija je postala zemlja jedinaca a gde se porodica sastoji samo od oca, majke i sina - tu nema rata! Od ujedinjenja 1918 do danas, Srbi su zaista živeli u jednoj, zajedničkoj državi ali nisu ništa učinili da formiraju zajednički srpski politički i kulturni prostor. Period posle II rata je bio još gori jer su, praktično, nosioci revolucije bili novoštokavski dinarci a izveli su je protiv Srbijanaca. To da su oni bili tek puko oružje u rukama komunističke partije nije sporno u beogradskim političkim i intelektualnim krugovima ali je to srpskom selu i palanci sasvim irelevantno. U jednom mestu u okolini Valjeva gde su pokušali da mobilišu celu jednu četu (koliko u tom mestu otprilike i ima muškaraca izmedju 20 i 50 godina) su mi pričali kako su se pobunili i kako je oficir koji sprovodio "hapšenje" (njihov izraz) govorio isto i prezivao se isto kao i oficir koji je njihove očeve, sada već starce, pokupio 1944 i odveo na sremski front a da se 40% njih nije vratilo! Kada su ginuli kod nemačkih bunkera kod Šarengrada i Nijemaca (obrati pažnju - ista mesta kao i danas!) Peko Dapčević je rekao "Nijeste pošli na svadbu no u rat!". O ovome se može misliti šta se hoće, ali to je politička realnost Srbije. Nema mesta u kome me bar neko nije pitao: "Da li ste vi srpska ili srbijanska stranka?". Nikada se niko nije pobunio protiv ovakvih pitanja. Možda je ovakav stav na štetu čitavog srpskog naroda na duži rok, ali je itekako na trenutnu štetu Srba prečana ako nastave politiku bahatog pretvaranja Srbije u logor svojih talaca. Prisilni otkup i čupanje brkova seljacima su možda bili mogući pod zaštitom ruskog komunističkog čudovišta iz Kremlja. Sada Hadžićeve izjave da će "Naoružati ljude i doći u Beograd da raščisti stvar" mogu izazvati samo bes. U sledećem koraku, osvetu! Pl poz M
gde.smo.703 dejanr,
>> Da se to nije zvalo tada "građanska škola"? Ne znam kako je bilo, ali nekako mi se ne čini da bi se u GRAĐANSKOJ školi učilo za KALEMARA ;)
gde.smo.704 dejanr,
>> Uostalom, ako već želimo neku demokratiju, onda svako mora da ima >> pravo da kaže šta želi.... ... ali ne i da vređa druge, koji to svoje pravo takođe koriste.
gde.smo.705 milan,
> Milane, ako je za tebe predhodna poruka pravda..... > > c.c.c... > > možda ti zato komunisti sede po fakultetu... > > Johnny Nisam odmah smislio ništa pakosno da ti odgovorim, kasno je, al' sam markirao! ;)))))) Pl poz M
gde.smo.706 milan,
> A što se tiče da li je strašno biti novinar, imamo dva ekstremna gledišta, > jedno je zastupao svojevremeno ex predsednik Nikson: "Svi su oni govna za > zatvor!" i drugo koje se povremeno čuje: "Anđeli nebeski, predodređeni za > svece". Naravno kako za koga i kako od koga :) Istina je naravno negde u > sredini, pri čemu opet treba uzeti u obzir činjenicu da ko plaća taj i > naređuje. Ono prvo gledište mi je poznato, al' ovo drugo je novost! ;))) Pl poz M
gde.smo.707 milan,
> Ako je to tako, zasto svet ne da vise prostora (i pomoci) > Aleksandru? Izmedju "dobrog gledanja" i neposredne pomoći je veliki put. Uvek treba imati na umu rečenicu koju je sir Winston Churchill rekao lordu Atley-u koji je "prosvjedovao" zbog pomoći prvog Je Be Titovom režimu. sir Winston je odgovorio da je to trenutni britanski interes, još malo gnjavio i obrazlagoa i zaključio sa: "Zar Vi i Vaša gospodja imate nameru da tamo živite pošto se povučete iz politike?" Pl poz M
gde.smo.708 milan,
> A Kina je na Tjenanmen poslala vojsku sa smajlijem na celu? > Oznaka mozda ima malo veze, al' sustinska stvar je da se svaka > drzava represivnim sredstvima brani od sopstvenog raspada, ako > nedaj Boze zatreba. Ako mere represije koristi stedljivo (ne > razmece se unistavajuci Vukovar, naprimer) i krajnje profesionalno > (kao Francuzi), rezultat nece izostati. Toliko tačno, da je skoro opšte mesto! Medjutim - uvek neko medjutim - neprimenljivost ove zakonitosti na našu situaciju se sastoji u kritičnoj sintagmi "da se svaka država represivnim sredstvima brani od sopstvenog raspada". Jugoslavija se u vreme kada je počinjala slovenačka operacija već bila, u dušama njenih gradjana, uveliko raspala. Ta vojska nije imala, niti je mogla imati, osećanje da brani sopstvenu državu. Pl poz M
gde.smo.709 milan,
> Drugi je malo složeniji - ako telefonom pozoveš dgrsica kada je > ovaj na sezamu telefon će zvoniti u prazno. Možda čovek ima dve linije, > ili... to uopšte i nije dgrsic?? Evo ti pomoć još jednog "policijskog duha".;) Šta ako je dgrsic pravi, ali "telefoniše" sa nekog mesta i kompjutera koji nisu njegovi tj. koji ga dodju za dž.? Pl poz M
gde.smo.710 drazen,
MB>Sada Hadziceve izjave da ce "Naoruzati ljude i doci u Beograd da MB>rascisti stvar" mogu izazvati samo bes. U sledecem koraku,osvetu! Srbija Srbijancima! Pl poz D
gde.smo.711 sstakic,
> Ne znam na ciju fleksibilnost mislis. Na Milosevica et al. >>> Trebalo je i malo dobre volje od strane Slovenaca da se >>> raspisu savezni visestranacki parlamentarni izbori. > > Te izbore (odnosno Ustavne amandmane koji bi ih > obezbedili) sprecili su Slovenci *i* Srbi! Koliko se secam nastupa B. Jovica na TV (u to doba), zalio se na stav slovenackih politicara po pitanju federacije *i* raspisivanja saveznih izbora. Ruku na srce, ta dva mi nekako idu zajedno, ali moguce je i da je lagao....
gde.smo.712 sstakic,
> Kada bi ti bio medij, bio bi nadasve DOSLEDAN ;) Za razliku od tebe koji bez napomene, van konteksta cupas citate, da bi se kasnije pozvao na njih ;>>
gde.smo.713 mstanic,
>> izbeglica iz Bosne (takođe vojno sposoban) isto tako u >> sred Beograda ubio jednog pilota. Koliko sam shvatio iz >> novina, reč je bila o banalnoj svađi oko suncobrana na >> splavu, a tip je u njega ispalio tri metka. Nije sto posto provereno, ali izgleda da je jedan izbeglica, stariji čovek, silovao devojčicu od šest godina i to ćerku čoveka koji ga je primio. No comment!
gde.smo.715 mkiric,
>> Za sve osim za Slovence: izgubljeni zivoti i razruseni >> gradovi su u mnogome posledica kretenskih poteza u Sloveniji. Sa njihove tačke gledišta to nisu bili kretenski potezi, jer su se izvukli noseći sve što su hteli, uz svega desetak žrtava i nešto malo štete. Sa tačke gledišta nas budala koji smo se posle dohvatili za guše bi bilo bolje da je Ljubljana prošla kao Vukovar ili Sarajevo - ova dva potonja, Mostar i još mnogo drugih gradova bi i danas bili čitavi, po 10-20.000 ljudi sa sve tri strane bi sada još živelo, nekih 50.000 ili više današnjih bogalja bi ostalo čitavo, a oko milion ljudi bi i dalje živelo u svojim kućama. U onakvoj atmosferi je bilo moguće ili da se svi dogovore ili da jedan povuče nogu a ostali se pokolju. I pored svega mislim da smo tada imali mirnijih alternativa za razlaz, a oni (Slowentzi) su mogli da odigraju glavnu rolu, da zadrže tržište i zarade još mnogo para. Međutim, oni su jednostavno hteli da se otresu "čafurša" (njihov pogrdan naziv za "južnjake", odnosno neslovence - približno odgovara izrazu "crnčuga") što pre ne brinući za posledice, u čemu mogu donekle da ih razumem ali ne i da ih manje krivim.
gde.smo.716 mkiric,
>> Bojim se da je ovo manje bitno. Da je Srbija Šipcima ostavila >> ono što je zaista normalno (škole, univerzitet, jezik, kult. društva >> i sl), mogla ih je u slučaju pobune gaziti koliko hoće, ne bio se >> digla velika prašina. Uostalom, kada jedna zaista demokratska država Koliko mene sećanje služi, Šipci su sve to i još mnogo više imali kada su podigli pobunu '81. Sve to su imali i dalje, sve do '90. Sve to im se, ma koliko to sada paradoksalno zvučalo, nudi i danas, ali oni jednostavno to neće. Nije problem u školi pa čak ni u Univerzitetu na njihovom jeziku, već je problem u tome što oni hoće i nastavni program i udžbenike iz Albanije. Ne vidim ni jedan jedini razlog zašto bi im se to omogućilo, a ne vidim ni šta smeta Mađarima koji nemaju svoj univerzitet - niti su manje Mađari, niti su ugroženi na bilo koji način. Šipci jednostavno hoće preko 'leba pogaču, a problem je pre svega u tome što se ova @&$# vlast toliko iskompromitovala da sada ne može apsolutno ništa pametno da uradi osim jedne stvari. To Šiptarima upravo i odgovara, jer od ovakve vlasti mogu da zahtevaju šta hoće i da stalno kukaju kako su ugroženi - sa pravom demokratskom vlašću će morati da razgovaraju, a to im se ni najmanje ne sviđa, jer razgovor podrazumeva kompromis.
gde.smo.717 vcalic,
>> Bez mnogo upuštanja u motive koji su gospođu iz tvoje priče naveli na tako >> nešto, činjenica je da je mnogo ljudi odavde izginulo ili doživotno >> obogaljeno boreći se umesto onih koji su pobegli odande i naoružani šetaju >> Beogradom deleći neku svoju pravdu. Goran Hadžić je izjavio da će, ako SRJ "okrene leđa" Krajini, oni doći ovde da "se u Beogradu bore za srpstvo".
gde.smo.718 squsovac,
> Koliko mene sećanje služi, Šipci su sve to i još mnogo više imali > kada su podigli pobunu '81. Sve to su imali i dalje, sve do '90. Sve to > im se, ma koliko to sada paradoksalno zvučalo, nudi i danas, ali oni > jednostavno to neće. Ispada da su oni imbecili, što naravno nije tačnpo. Oni su (kao i mi uostalom) imali (i imaju) jednu totalitarnu vlast i državu. Pogledaj ponovo moju poruku. U zaista demokratskoj atmosferi ceo problem sa njima bi izgledao drugačije. Uostalom, zar bi se iko normalan odazvao pozivu Kradomana Božovića da učestvuje na nekakvom imbecilnom "razgovoru" sa "manjinama" i to kad on (Kradoman) hoće jer mu tada to iz određenih razloga odgovara. Sa druge strane, tu su razna "udruženja" Albanaca za Srbiju i sl. Albance "predstavljaju" Trnavci i Sejdo. To je ona kvaka 22. Verujem da je budućnost Srbije dogovor sa Šiptarima, Hrvatima, Muslimanima.... > Šiptarima upravo i odgovara, jer od ovakve vlasti mogu da > zahtevaju šta hoće i da stalno kukaju kako su ugroženi - sa pravom > demokratskom vlašću će morati da razgovaraju, a to im se ni > najmanje ne sviđa, jer razgovor podrazumeva kompromis. Apsolutno se slažem sa ovim citatom. Samo, važi li to i za srbijansku vlast? To je ono što smatram u ovoj situaciji važnijim i na šta sam skrenuo pažnju u prošloj poruci. Dakle, kada Šiptari budu živeli u zaista demokratski ustrojenoj Srbiji i kada u takvoj državi budu hteli JOŠ ovo ili ono biće nadam se svima u svetu jasno da ako se pobune sledi gušenje pobune. Ovakva situacija njima savršeno odgovara.
gde.smo.719 mmarkov,
>>>> U Ugovoru stoji i nešto u stilu da se plaćanjem >>>> pretplate saglašavaš sa odredbama Ugovora. Ako si već >>>> postao član Sezama, onda moraš da poštuješ pravila >> igre, bez obzira koliko su ona nepravedna. >> >> Pravila igre su - Pravila nema... >> >> Johnny Pravila itekako ima. Zbog njih neki budući korisnici Sezma neće moći da pročitaju neke od tvojih poruka... ;)
gde.smo.720 mmarkov,
>>>> Zaista nisam imao nameru da to pitanje zvuči cinično ( >>>> mada jeste zvučalo :), već me zaista interesuje da li >>>> bi se u eventualnom sudskom procesu poruka sa Sezama >> mogla uzeti kao dokazni materijal. >> >> Ne, jer niko ne može da dokaže da sam ovu, a i bilo koju >> drugu poruku napisao baš JA! Jesi, vidi se po stilu.
gde.smo.721 mmarkov,
>> Sudeći po količini pljuvačke koju ovde utrošiste pljujući >> DS pre bi se reklo da vam je DS veći protivnik nego SPS. Ja baš i nisam video neko pljuvanje u prethodnoj poruci, ali tebi verovatno padne mrak na oči, čim neko počne da kritikuje neku od tvoje dve ljubavi. ;>
gde.smo.722 mmarkov,
>>>> Tipično hladnoratovski. Ja bih pre rekao da do rata ne >>>> bi došlo da smo svi sedeli i pevali ' Give peace a >> chance'... >> >> i ja bih big-mac i coca-colu pa nema.... Onda kada smo trebali da sedimo i pevamo, bilo je i Big-Maca i Coca-Cole. Sada je prekasno i za jedno i za drugo. :(
gde.smo.723 dejanr,
>> Za razliku od tebe koji bez napomene, van konteksta cupas >> citate, da bi se kasnije pozvao na njih ;>> Nijedan od tih citata nije bio izvučen iz konteksta. Istu stvar si smatrao opravdanom kada je primenjuju Srbi iz Knina a neopravdanom ("napadom") kada ju je primenila Slovenija. A žališ se baš na takvu (samo obrnutu ;) "doslednost" zapadnih medija.
gde.smo.724 mstanic,
>> pokolju. I pored svega mislim da smo tada imali mirnijih >> alternativa za razlaz, a oni (Slowentzi) su mogli da >> odigraju glavnu rolu, da zadrže tržište i Možda su mogli zadržati tržište da im nismo uveli sankcije. Ja se sećam onoga sa štafetom. Da li se još neko seća odakle se bacalo drvlje i kamenje? Sećam se i Mamuline vile. Odakle se bacalo drvlje i kamenje? Sećam se zahteva za demokratijom (ukidanje monopola SK). Odakle se bacalo drvlje i kamenje i propagirao bezpartijski pluralizam. Ali neću više da se sećam.
gde.smo.725 zkehler,
Ŕ Sudeći po količini pljuvačke koju ovde utrošiste pljujući DS pre Ŕ bi se reklo da vam je DS veći protivnik nego SPS. Da nema spantića ne bismo bili svesni u kojoj se meri na Sezamu satanizuje DS. Opet, sa takvim prijateljima DS ne potrebuje neprijatelje. ZK P.S. Don't get me wrong: ne branim, ali i ne napadam DS.
gde.smo.726 zkehler,
Ŕ Drugi je malo složeniji - ako telefonom pozoveš dgrsica kada je Ŕ ovaj na sezamu telefon će zvoniti u prazno. Možda čovek ima dve Ŕ linije, ili... to uopšte i nije dgrsic?? Auh, jadan dgršić! Stvarno ga je bandit provalio. Ko je, zapravo, dgršić, banditu? ZK
gde.smo.727 spantic,
>> žujte g. Božiću, ako jedan pro**** lupi tako nešto ne >> morate se i Vi identifikovati sa njim. A pošto mu ni >> logika nije baš najjača strana... > > Zašao si u polje uvreda. Budi oprezan da ne dobiješ > batine. Ma nemoj. Ja lepo kažem g. Božiću kako on ne bi tamo ušao kao izvesna osoba pod izvesnim nalogom. A ko mi to preti, moliću? Nisam baš najbolje čuo.
gde.smo.728 sstakic,
>> Ako je to tako, zasto svet ne da vise prostora (i pomoci) >> Aleksandru? > > Izmedju "dobrog gledanja" i neposredne pomoci je veliki > put. Uvek treba imati na umu recenicu koju je sir Winston > Churchill rekao lordu Atley-u koji je "prosvjedovao" zbog > pomoci prvog Je Be Titovom rezimu. sir Winston je > odgovorio da je to trenutni britanski interes, jos malo > gnjavio i obrazlagoa i zakljucio sa: "Zar Vi i Vasa > gospodja imate nameru da tamo zivite posto se povucete iz > politike?" Pitam, jer mi se cini da g-dja Pesic ima vece kredite od Aleksandra.
gde.smo.729 sstakic,
> Bojim se da je ovo manje bitno. Da je Srbija Sipcima > ostavila ono sto je zaista normalno (skole, univerzitet, > jezik, kult. drustva i sl), mogla ih je u slucaju pobune > gaziti koliko hoce, ne bio se digla velika prasina. Bojim se da pitanje 'normalnosti' ovde izlazi van tvoje i moje kompetencije. To bi mogao da nam kaze neko ko zaista zna sta o tome pise u Helsinskim dokumentima i Pariskoj povelji (obzirom da je moja omiljena emisija 'Niko kao ja' nasilno ugasena :((((, mozes shvatiti to kao predlog za emisiju?). > Uostalom, kada jedna zaista demokratska drzava posegne za > zestoko represivnim merama, daleko joj je lakse da svetsku > javnost "ubedi" u ispravnost svoje politike nego kada to > pokusa nedemokratska drzava. Primeri: V.Brit- slucajevi > Irska, rudari itd; Francuska - slucajevi Korzika, > emigranti iz zemalja Magreba, bombaski napadi pre par > godina itd; SAD - slucaj Crnaca. Sa druge strane imas Na stranu pitanja 'demokraticnosti' doticnih zemalja, primeti da si naveo 3 od 5 clanova Saveta Bezbednosti. Nedostaju Kina (Tjenanmen) i Rusija (bivsi CCCP-Afganistan, naprimer). Misljenja sam da nije u pitanju 'demokraticnost' nego snaga doticne drzave (ma sta to znacilo).
gde.smo.730 sstakic,
> drugacije. Uostalom, zar bi se iko normalan odazvao pozivu > Kradomana Bozovica da ucestvuje na nekakvom imbecilnom > "razgovoru" sa "manjinama" i to kad on (Kradoman) hoce jer > mu tada to iz odredenih razloga odgovara. Sa druge strane, Sigurno je da nece zakazati 'sastanak' onda kad mu to ne odgovara :). Da sam ja na njihovom mestu, trazio bih otvoren sastanak (ne iza zatvorenih vrata) a onda bih izvrsio pritisak svojim (njihovim) argumentima, koristeci sve one medjunarodne obaveze na koje je ex Yu i Yu pristala. Postavlja se pitanje: zasto to nisu uradili?
gde.smo.731 sstakic,
> ....................... Jugoslavija se u vreme kada je > pocinjala slovenacka operacija vec bila, u dusama njenih > gradjana, uveliko raspala. Ta vojska nije imala, niti je > mogla imati, osecanje da brani sopstvenu drzavu. Upravo je zbog toga bitna profesionalnost: profesionalac ne radi 'po osecaju'. Pogotovo vojnik.
gde.smo.732 sstakic,
>>> pokolju. I pored svega mislim da smo tada imali >>> mirnijih alternativa za razlaz, a oni (Slowentzi) su >>> mogli da odigraju glavnu rolu, da zadrze trziste i > > Mozda su mogli zadrzati trziste da im nismo uveli > sankcije. Ja se secam onoga sa stafetom. Da li se jos neko > seca odakle se bacalo drvlje i kamenje? > Secam se i Mamuline vile. Odakle se bacalo drvlje i > kamenje? Secam se zahteva za demokratijom (ukidanje > monopola SK). Odakle se bacalo drvlje i kamenje i > propagirao bezpartijski pluralizam. Ali necu vise da se > secam. Imam utisak da se ovde mesaju babe i zabe. Slovenci ne predstavljaju monolit, ni politicki, ni kulturni: tako postoje Slovenci koji su (opravdano) rusili totalitarno drustvo, ali i oni koji su termin 'juznjaki' koristili suvise cesto da bi mi se to dopalo. Nasalost, upoznao sam uglavnom ove druge.
gde.smo.733 sstakic,
>>> Za razliku od tebe koji bez napomene, van konteksta >>> cupas citate, da bi se kasnije pozvao na njih ;>> > > Nijedan od tih citata nije bio izvucen iz konteksta. Istu To ti mislis ;> > stvar si smatrao opravdanom kada je primenjuju Srbi iz > Knina a neopravdanom ("napadom") kada ju je primenila > Slovenija. A zalis se bas na takvu (samo obrnutu ;) > "doslednost" zapadnih medija. Razlika je sitna ali bitna: Slovenci su, ma kako to mozda glupo zvucalo, imali sanse da ostvare nezavisnost politickim metodama. U prilog tome govori i cinjenica da je sam rat u Sloveniji trajao veoma kratko, sigurno ne zbog toga sto su oni vele-sila, vec pre zbog toga sto nikome nije stalo do rata sa njima i zbog njih. Mislim da je ista stvar mogla da bude resena (na slican nacin i zbog slicnih razloga) i politickim metodama. Zauzimanje granicnih prelaza od strane Sl. nije bilo nuzno, osim za sticanje medijske sklonosti Evrope (prebacujuci drugoj strani komunjarstvo), i brzeg ulaska u EEZ (sto jos ostaje da se vidi). Voleo bih da mi ti kazes na koji su nacin Srbi u Krajini mogli (politicki) da rese svoju sudbinu. Toliko o mom 'dvostrukom arsinu'.
gde.smo.735 dejanr,
>> > stvar si smatrao opravdanom kada je primenjuju Srbi iz >> > Knina a neopravdanom ("napadom") kada ju je primenila >> > Slovenija. A zalis se bas na takvu (samo obrnutu ;) >> > "doslednost" zapadnih medija. >> >> Razlika je sitna ali bitna: Slovenci su, ma kako to mozda >> glupo zvucalo, imali sanse da ostvare nezavisnost politickim >> metodama. Na ovo bi bilo najlakše odgovoriti onako kako ti odgovori par redova ranije. Ukratko: To ti misliš. Šalim se, naravno :) >> Voleo bih da mi ti kazes na koji su nacin Srbi u Krajini mogli >> (politicki) da rese svoju sudbinu. Pregovorima. Najzad će morati tako i da je rešavaju, bez obzira što su u međuvremenu ratovali i ginuli. Opet će ostati u Hrvatskoj, a stvar je pregovora koliki će stepen autonomije da izvuku. Ja ne odobravam upotrebu sile za rešavanje bilo kakvih konflikata, dakle smatram da je upotreba sile protiv Slovenije i od strane Slovenije, protiv Krajine i od strane Krajine itd, nelegitimna. Imam, opet, utisak (a možda se varam) da je tvoje gledište, otprilike, "ako smo mi primenili silu pa pobedili, to je dobro, a ako je neko drugi primenio silu pa pobedio nas onda je to loše" ;)
gde.smo.736 dejanr,
>> Postavlja se pitanje: zasto to nisu uradili? Zato što Šiptari nemaju šta da razgovaraju sa Radomanom Božovićem. Oni su ostavili svom šefu (ko god da je to ;) da "razgovara" sa Radomanovim šefom. žekaju se rezultati.
gde.smo.737 dejanr,
>> > ....................... Jugoslavija se u vreme kada je >> > pocinjala slovenacka operacija vec bila, u dusama njenih >> > gradjana, uveliko raspala. Ta vojska nije imala, niti je >> > mogla imati, osecanje da brani sopstvenu drzavu. >> >> Upravo je zbog toga bitna profesionalnost: profesionalac >> ne radi 'po osecaju'. Pogotovo vojnik. Iako se slažem sa tom konstatacijom, mislim da u datom slučaju ne bi pomogla profesionalna vojska. Imamo profesionalne lekare koji su ubijali ljude, profesionalne novinare koji su neviđeno lagali, profesionalne diplomate koje su izdavale zemlju, pa zašto bi onda profesionalni vojnici bili išta bolji?
gde.smo.738 danko,
> Da nije bilo Mićunovićevih pregovora sa Miloševićem mi bi odavno imali > građanski rat u Srbiji. :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) DANKO
gde.smo.739 milan,
> Pitam, jer mi se cini da g-dja Pesic ima vece kredite > od Aleksandra. Na nivou zapadnih "opštila" i na nivou diplomatskih službenika osrednjeg ranga svakako da! Ali, kada se donose ozbiljne, bar srednjoročne odluke, mora se uzeti u obzir niz faktora koji na sve to utiču, a ne samo "simpatije po afinitetima". Najgrublje rečeno, ako, ono što mi zovemo "Amerikanci" a što zapravo predstavlja usrednjenje zapadnih politika i interesa svedeno na Srbiju, hoće da ima ovde vlast na koju se može osloniti i računati da će zasigurno oduvati sa scene "loš primer" opstanka Faraona i drugova, mora da ima neki politički faktor koji iza sebe ima neku ozbiljnu podršku, recimo 20% biračkog tela, koji će zatim novcem i medijima podržati u dolasku na vlast. Oslonac na svaku slabiju snagu bi ih doveo u poziciju da moraju da je dovode na vlast uz neposrednu upotrebu 101. vazdušnopokretne divizije, a i to ne bi išlo lako jer je mutno Dunavo preuzano i za Nimica i za Saratogu. žak i da ih dovedu na vlast kako bi ih na istoj održavali? Ne treba zaboraviti da im je sličan "eksperiment" sa Antetom Markovićem "učabrirao" u mnogo boljim uslovima nego danas - nije bilo rata, Srbi nisu do kraja razvili nacionalnu paranoju, nije bilo indikatora da postoji namera da se 2 do 2.5 miliona Srba ostavi u inostranstvu i, najvažnije, čovek je počeo sa 7 milijardi dolara deviznih rezervi koje nam je prodavao po 7 dinara komad (marke beše?). Ubedjen sam da su oni iz toga izvukli pouku i da će reformiste - to se danas valjda zove Gradjanski savez, a? - koristiti samo kao grupu za logističku podršku, jer njih prate i odijum Antetovog poraza i (pre)jak (za srpska čula) anacionalni miris. Zato verujem da će morati, pre ili kasnije, da "pripazare" neku dovoljno ubedljivu nacionalno-demokratsku opciju koju će podržati. Bez podrške nekoj razumno obojenoj nacionalnoj struji, koja će amortizovati osećanje povredjenog nacionalnog ponosa, strah i paranoju u Srba, mislim da Zapad nema neku ozbiljnu šansu da kontroliše situaciju u Srbiji. Zato mi prestolonaslednik deluje kao dobar izbor jer mimo nacionalno-demokratskih političkih snaga okupljenih oko DEPOS-a može dobiti i, bar prećutnu, podršku dela levog centra oko baba Drage i socijaldemokrata. Naravno ni "Kalemar varijanta" nije za bacanje al' će njega ostaviti da sam pliva pa ako se ne udavi možda mu i dobace pojas za spasavanje. Kojom brzinom će se oni organizovati oko ovakve akcije drugo je pitanje. Mislim da će ići sporo, ne pre sledećeg leta ili jeseni, jer mimo čekanja na rezultate izbora ovde i sagledavanja ko je koliko jak od ove osnovne tri grupacije u Srbiji, njima preostaje da vide rezultate pacifikacije BiH, što ide veoma sporo (tek u novembru očekuju da imaju 6.000 UN vojnika tamo, a trebaće im bar 20.000), da spreče na proleće skoro siguran pokušaj Hrvata da povrate srpske krajine silom, tako da se "slučaj Srbija" može otvoriti tek na leto, najranije. And, last but not least. Koliko god Zapad bio pragmatičan u procenjivanju, analizi, ovakvih stvari u sintezi je još uvek opterećen ideologijom i treba mu mnogo vremena da se pomiri (shvatio je odavno) sa propašću Antetove politike. Pl poz M
gde.smo.740 bojt,
>> (obzirom da je moja omiljena emisija 'Niko kao ja' nasilno >> ugasena :(((( Nije samo to, pošto su ugasili još ponešto i još po koga. II program će najverovatnije u štrajk. Možda nadješ neku knjigu koju je napisao Vučelić pa mu vratiš ;)
gde.smo.741 bojt,
>> > Uostalom, kada jedna zaista demokratska drzava posegne za >> > zestoko represivnim merama, daleko joj je lakse da svetsku >> > javnost "ubedi" u ispravnost svoje politike nego kada to >> > pokusa nedemokratska drzava. Primeri: V.Brit- slucajevi >> > Irska, rudari itd; Francuska - slucajevi Korzika, >> > emigranti iz zemalja Magreba, bombaski napadi pre par >> > godina itd; SAD - slucaj Crnaca. Sa druge strane imas >> Na stranu pitanja 'demokraticnosti' doticnih zemalja, primeti >> da si naveo 3 od 5 clanova Saveta Bezbednosti. Nedostaju Kina >> (Tjenanmen) i Rusija (bivsi CCCP-Afganistan, naprimer). >> Misljenja sam da nije u pitanju 'demokraticnost' nego snaga >> doticne drzave (ma sta to znacilo). Recimo Španija i Baskijci...
gde.smo.742 bojt,
>> > drugacije. Uostalom, zar bi se iko normalan odazvao pozivu >> > Kradomana Bozovica da ucestvuje na nekakvom imbecilnom >> > "razgovoru" sa "manjinama" i to kad on (Kradoman) hoce jer >> > mu tada to iz odredenih razloga odgovara. Sa druge strane, >> Sigurno je da nece zakazati 'sastanak' onda kad mu to ne >> odgovara :). Da sam ja na njihovom mestu, trazio bih otvoren >> sastanak (ne iza zatvorenih vrata) a onda bih izvrsio >> pritisak svojim (njihovim) argumentima, koristeci sve one >> medjunarodne obaveze na koje je ex Yu i Yu pristala. >> Postavlja se pitanje: zasto to nisu uradili? Da je Kradoman predsednik Vlade neke demokratske države a oni ne dodju na razgovore, posle bi mogli da se okače mačku o rep što bi iko značajan stao na njihovu stranu kada bi došlo do nekog sr*nja. Ovako, kada su svi značajni ubedjeni da Srbiju vode psihopate, ne vidim što bi Šiptari pristajali na taj razgovor (u trenutku koji, kao što si se složio, Kradomanu odgovara), kada im sa ovima na čelu Srbije mnogo više odgovara da stvar drže zategnute (ali samo do one granice posle koje sledi oružani sukob - što mislim da im nikako ne odgovara), pošto je u tom slučaju mnogo veća verovatnoća da će dobiti mnogo, mnogo više nego što bi mogli da dobiju da Kradomana (Miloševića) nema.
gde.smo.743 bojt,
>> > ....................... Jugoslavija se u vreme kada je >> > pocinjala slovenacka operacija vec bila, u dusama njenih >> > gradjana, uveliko raspala. Ta vojska nije imala, niti je >> > mogla imati, osecanje da brani sopstvenu drzavu. >> Upravo je zbog toga bitna profesionalnost: profesionalac ne >> radi 'po osecaju'. Pogotovo vojnik. Slažem se sa tim, ali ne vidim kako bi bilo moguće da vojska bude takva a da sve ostalo ostane isto (čak i da je bilo moguće ne verujem da bi se išta drugačije završlio da je sve drugo ostalo isto). A posebno ne vidim u čemu je krivica Slovenaca ili Hrvata što je protiv njih upotrebljena vojska koja nije bila takva. To pre svega ide na dušu onih koji su je upotrebili takvu kakva jeste (tj nikakvu). Kao i onih koji su ih u tome podržavali. Sa druge strane, da je vojska bila profesionalna, verovatno bi još mnogo štošta u toj državi bilo drugačije (bolje), pa se ona, verovatno, ne bi ni raspala u dušama svojih gradjana, pa bi onda i vojnici imali osećaj da brane sopstvenu državu (ako bi to tada uopšte bilo potrebno).
gde.smo.744 bojt,
>> > stvar si smatrao opravdanom kada je primenjuju Srbi iz >> > Knina a neopravdanom ("napadom") kada ju je primenila >> > Slovenija. A zalis se bas na takvu (samo obrnutu ;) >> > "doslednost" zapadnih medija. >> Razlika je sitna ali bitna: Slovenci su, ma kako to mozda >> glupo zvucalo, imali sanse da ostvare nezavisnost politickim >> metodama. U prilog tome govori i cinjenica da je sam rat u >> Sloveniji trajao veoma kratko, sigurno ne zbog toga sto su >> oni vele-sila, vec pre zbog toga sto nikome nije stalo do >> rata sa njima i zbog njih. Pa što su onda počinjali rat sa njima? >> Voleo bih da mi ti kazes na koji su nacin Srbi u Krajini >> mogli (politicki) da rese svoju sudbinu. Možda da nije bilo Slobodana Miloševića i da je Srbija bila demokratska? Medjutim, ne vidim zašto bi to bilo bitno za ono oko čega se sporite. Kakve veze ima što je Slovenija mogla da nezavisnost ostvari političkim sredstvima kada je vojska puštena na njih (pa makar 1990 vojnika). A pošto je puštena, ne vidim po kojoj se to logici Slovenci tada nisu branili a Srbi u Krajini jesu. >> Toliko o mom 'dvostrukom arsinu'. Toliko o tvom dvostrukom aršinu.
gde.smo.745 bojt,
>> Imam, opet, utisak (a možda se varam) da je tvoje gledište, >> otprilike, "ako smo mi primenili silu pa pobedili, to je >> dobro, a ako je neko drugi primenio silu pa pobedio nas onda >> je to loše" ;) Što, ruku na srce, i nije loše gledište, pod uslovom da stalno pobedjujemo ;)
gde.smo.746 bojt,
>> Oslonac na svaku slabiju snagu bi ih doveo u poziciju da >> moraju da je dovode na vlast uz neposrednu upotrebu 101. >> vazdušnopokretne divizije, a i to ne bi išlo lako jer je >> mutno Dunavo preuzano i za Nimica i za Saratogu. žak i da ih >> dovedu na vlast kako bi ih na istoj održavali? Ne verujem da bi oni pristali da ih na taj način dovedu na vlast. >> Ne treba zaboraviti da im je sličan "eksperiment" sa Antetom >> Markovićem "učabrirao" u mnogo boljim uslovima nego danas - >> nije bilo rata, Srbi nisu do kraja razvili nacionalnu >> paranoju, nije bilo indikatora da postoji namera da se 2 do >> 2.5 miliona Srba ostavi u inostranstvu i, najvažnije, čovek >> je počeo sa 7 milijardi dolara deviznih rezervi koje nam je >> prodavao po 7 dinara komad (marke beše?). E, kamo sreće da eksperiment nije učabrirao :((( BTW, koliko znam YU je trebala ekspresno da udje u EEZ plus da dobije dobre pare u slučaju da je eksperiment uspeo (tj da su poglavice uspele da se dogovore a ne da kopaju ratne sekire). >> Kojom brzinom će se oni organizovati oko ovakve akcije drugo >> je pitanje. Mislim da će ići sporo, ne pre sledećeg leta ili >> jeseni, jer mimo čekanja na rezultate izbora ovde i >> sagledavanja ko je koliko jak od ove osnovne tri grupacije u >> Srbiji, njima preostaje da vide rezultate pacifikacije BiH, >> što ide veoma sporo (tek u novembru očekuju da imaju 6.000 UN >> vojnika tamo, a trebaće im bar 20.000), da spreče na proleće >> skoro siguran pokušaj Hrvata da povrate srpske krajine silom Ukoliko padnu komunisti, Hrvati bi mogli prilično da naj*bu ako pokušaju silom da vrate krajine.
gde.smo.747 danko,
>> Jugoslavija se raspala i zato sto nije bilo drugog nacina >> za Hrvate i Slovence da se oslobode od komunizma preko >> koga je Slobodan Milosevic zeleo da vlada celom zemljom. >> DANKO > > I zato Slowenzi nisu dali pristanak da se raspisu savezni > (zvezni) parlamentarni izbori? Axa... Pa, eto da i ja nešto nekome razjasnim :) ! DANKO
gde.smo.748 danko,
> Što se tiče izigravanja uloge anestetika od strane DS, to je sada više > nego neophodna uloga. Ako "suviše brzo" dotaknemo dno krize, lako se može > desiti da "slomimo vrat". Ovo lepo zvuči kao rečenica, ali mi nije jasno da li ti zbilja misliš da bi za nas bilo dobro da "dotaknemo dno krize" negde 1994 godine, i šta misliš kako bi se osećali na tom dnu? DANKO P.S. > (nadam se da nije potrebno obrazlagati Panićevu vezanost za DS Nisam znao da je g. Dušan Mitević među liderima DS-a :)).
gde.smo.749 danko,
> služio na čast Demokratskoj Stranci. Naime, dobro se sećam > vatrenih nacionalno obojenih govora Zorana Djindjića u > Skupšitini (pominjao i neko oružje), i to sve u doba kada se Vuk > žestoko zanosio mirotvorstvom (i time stravično žrtvovao A osovina Mićunović - Babić ? DANKO
gde.smo.750 danko,
>> dobro gledao na povratak demokratije u srbiju kroz > žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž >> restituciju parlamentarne monarhije na celu sa jednim > žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž >> potomkom kraljice Viktorije, vec zato sto kralja kao > žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž Kad već ovako lepo podvlačiš, molio bih te da nama koji koristimo 7-bitni YU set (po još važećem Jugoslovenskom standardnu) olakšaš prećenje rasprave, pa odbereš neki znak koji bi manje smetao (i ne bi se pretvarao u YU šđčćž). DANKO
gde.smo.751 danko,
> kao ljudozdere ( mada za to tesko da smo mi krivi , kriv je rezim > u Srbiji i oni krvoloci i zlikovci medju Karadzicevim i Marticevim > bandama ) . Pa i pored toga , mogu ti reci iz iskustva da " obican " Ne bih želeo da budem naporan, ali ipak moram da ukažem da bi tvoj tekst bio jako čitljiviji kada bi malo manje obilo koristio razmake kao naprimer u ispravljenom pasusu dole: > kao ljudoždere (mada za to teško da smo mi krivi, kriv je režim > u Srbiji i oni krvoloci i zlikovci među Karadžićevim i Martićevim > bandama). Pa i pored toga, mogu ti reći iz iskustva da "obican" Takođe bi jako pomoglo ako bi uključio YU set na svom računaru (za sve tipove kartice ima program na SEZAM-u) i oktucao komadu "..SET CODE" kojom bi informisao sistem o svom izboru! Unapred hvala, DANKO
gde.smo.752 danko,
> A Kina je na Tjenanmen poslala vojsku sa smajlijem na celu? > Oznaka mozda ima malo veze, al' sustinska stvar je da se svaka > drzava represivnim sredstvima brani od sopstvenog raspada, ako A zamisli da su Kinezi tenkom gazili po par studenata dnevno, pa tako razvlačili ko mi Vukovar? Kinezi čak ni tada ne bi bili isto što i mi (ima ih > 1e9). Pa, čak se ni protiv nas nisu ozbiljno bunili za vreme "rata" u Sloveniji ni za vreme prve faze rata u Hrvatskoj, već je sranje* počelo tek pri kraju Vukovara. DANKO
gde.smo.753 danko,
>>> Voleo bih da mi ti kazes na koji su nacin Srbi u Krajini mogli >>> (politicki) da rese svoju sudbinu. > Pregovorima. Najzad će morati tako i da je rešavaju, bez obzira > što su u međuvremenu ratovali i ginuli. Opet će ostati u Hrvatskoj, > a stvar je pregovora koliki će stepen autonomije da izvuku. Pa, za početak nisu trebali da su udruže i da veži svoju sudbinu za SPS(b), zatim nisu trebali da otpočnu oružanu pobunu i nisu ni trebali da veruju da će im uspeti da se otcepe od Hrvatske. Zatim su trebali da se zamisle, ne "skinu" Raškovića i pregovaraju derući se pred celim svetom! DANKO
gde.smo.754 danko,
> Djevojka, Sarajka, u tramvaju u BG. Sjedi. Ulazi starija žena, > ona ustaje i kaže: "Hoćete li da sjednete". Starija žena ljubazno > odgovara: "Seljančuro jedna, nije 'sjednete' već sednete. Sve vas > izbeglice treba isterati..." Eto ti priče! Znajući naš "narod" savim moguća i verovatna. žisto da ne bi neko generalizovao evo i kontra-priče: Moja kuma je završila književnost i posle 6 godina čekanja posla se zaposli u gradskoj biblioteci. Počne rat i zaposle izbeglicu koja krene da joj se žali da su Beograđani grozni jer je eto mesec ipo čekala na posao, a sad ga je dobila, a mala plata, a sad nema ni pomoć, a mora i GSB da plaća! DANKO
gde.smo.755 danko,
> MB>Sada Hadziceve izjave da ce "Naoruzati ljude i doci u Beograd da > MB>rascisti stvar" mogu izazvati samo bes. U sledecem koraku,osvetu! > Srbija Srbijancima! > Pl poz D Kad oni dođu - ja zolju pa čekam DANKO P.S. Gde se nađemo da branimo grad ? P.S.2. Da osnujemo grupu koja će brinuti o organizaciji i naoružanju ?
gde.smo.756 mstanic,
>> Slovenci koji su (opravdano) rusili totalitarno drustvo, >> ali i oni koji su termin 'juznjaki' koristili suvise >> cesto da bi mi se to dopalo. Nasalost, upoznao sam >> uglavnom ove druge. Možda je tu problem. Ja sam upoznao i jedne i druge, (a pogotovo Slovenke Xexe) i bez obzira što znam da imaju mnoge predrasude prema "Južnjacima" (koje i mi imamo prema njima), niko me ne sprečava da vidim stvari kakve jesu. Zar još Kant ne reče da je neznanje (nepoznavanje) izvor predrasuda.
gde.smo.757 milan,
>>> Imam, opet, utisak (a možda se varam) da je tvoje gledište, >>> otprilike, "ako smo mi primenili silu pa pobedili, to je >>> dobro, a ako je neko drugi primenio silu pa pobedio nas onda >>> je to loše" ;) > > Što, ruku na srce, i nije loše gledište, pod uslovom da stalno > pobedjujemo ;) Klod Levi Stros (Claude Levy Stross) poznati francuski filozof i antropolog ovaj tip morala naziva "tribalistička etika". Prilikom definisanja uzima primer nekog afričkog poglavice koji na pitanje anropologa, koji istražuje formiranje apstraktnih pojmova kod primitivnih naroda: "Šta je zlo?" odgovara: "Zlo je kada oni iz susednog sela upadnu u naše, zapale kolibe i odnesu nam stoku i žene." Antropolog zatim pita: "A šta je dobro?". Odgovor: "Kada to isto mi uradimo njima." Pl poz M P.S. Da mi je znati zašto su putovali u Afriku da ovo istražuju (sem ako honorari i dnevnice nisu bili veći za tako dalek put) kada su 'ladno mogli da odu u Hercegovinu ili Crnu goru, gde je znameniti Dedijer za ovaj vid pljačkanja našao čak i naziv - "herojska privreda"!!! ;)))
gde.smo.758 milan,
> DANKO > > > P.S. > >> (nadam se da nije potrebno obrazlagati Panićevu vezanost za DS > > Nisam znao da je g. Dušan Mitević među liderima DS-a :)). Nije medju liderima, samo medju simpatizerima. ;)) Pl poz M
gde.smo.759 milan,
>> MB>Sada Hadziceve izjave da ce "Naoruzati ljude i doci u Beograd da >> MB>rascisti stvar" mogu izazvati samo bes. U sledecem koraku,osvetu! >> Srbija Srbijancima! >> Pl poz D > > Kad oni dođu - ja zolju pa čekam > DANKO > > P.S. Gde se nađemo da branimo grad ? > > P.S.2. Da osnujemo grupu koja će brinuti o organizaciji i naoružanju ? Oduvek sam te cenio kao konstruktivnog i praktičnog i nadasve efikasnog čoveka. To je prava mera! Pl poz M P.S. Dalje pripreme nastavljamo u razgovorima na neozvučenim livadama. ;)
gde.smo.760 bandit,
>> Da, ali sam posle čuo da si mnogo opasan pa sam se uplašio. nema to veze, ipak si pretio... Johnny
gde.smo.761 bandit,
>> ... ali ne i da vređa druge, koji to svoje pravo takođe koriste. Kada se Šešeljuga digne u skupštini da replicira, niko mu ne uskraćuje pravo da kaže sve i svašta. Zato je nerodna glupština najgledanija emisija na tv! Kada se u Engleskom parlamentu (donji dom) nešto pretresa i raspravlja fešta je kao kod nas u skupštini, a ni gornji dom nije ništa bolji... Kako ćeš inače da objasniš da se Forum najvišee i čita i piše na Sezamu. Nijedna druga konferencija nikada nije dostigla uspeh Foruma. A kada bi znao koliko ljudi čita forum, ali se ne javlja u njega, verovatno bi odustao od bilo kakve seče... Uostalom kada se poslanici pohvataju po glupštini, ko neće da gleda i sluša - gasi televizor, ljudi ovde imaju resign i ignore, ne vidim zašto ne bi pokušali tako, veruj mi, ništa se ne bi promenilo... Johnny
gde.smo.762 bandit,
>> Bez mnogo upuštanja u motive koji su gospođu iz tvoje priče naveli na >> tako nešto, činjenica je da je mnogo ljudi odavde izginulo ili doživotno >> obogaljeno boreći se umesto onih koji su pobegli odande i naoružani >> šetaju Beogradom deleći neku svoju pravdu. Ja bih sve izbeglice naselio na Kosovo.. pa tamo nek ubijaju koga i kakogod hoće... Johnny
gde.smo.763 bojt,
>> >> Da, ali sam posle čuo da si mnogo opasan pa sam se uplašio. >> nema to veze, ipak si pretio... Da, ali ne zbog toga što se, kako kažeš, pisao u FORUM-u, već zato što si ti onima sa kojima si se prepucavao pretio ne samo da ćeš da ih biješ, već su tu spominjani i razni vidovi lakog naoružanja. A pretio si, bogami, i posle toga, pa sve do dan danas (videti, recimo, poruku 2.81).
gde.smo.764 bojt,
>> A osovina Mićunović - Babić ? kako sam to mogao da zaboravim ;)
gde.smo.765 drazen,
>Kad oni dodu - ja zolju pa cekam Za pocetak ce biti dovoljno da im ne dozvolimo da izadju na izbore, tj da, ako oni od preko Drine doviju glasacko pravo, mi prosto bojkotujemo izbore. Ti sezonski glasaci su pre nekoliko meseci glasali za Tudjmana, a sada se spremaju da svoje glasove daju Faraonu, Tudjmanovom sijamskom braticu. Dakle prosto jasno treba da kazemo da oni ne mogu imati glasacko pravo bar set meseci po preplivavanju Drine, ili cemo se mi odreci svog glasackog prava, pa neka imaju jos jedne najdemokratskije izbore. Inace u baratanju vatrenim stapovimama, postavljanju balvana i plackanju su oni vestiji. Jedimo oruzje koje mi imamo su brojevi. Naime jos uvek ima vise Srba u Srbiji nego van, tako svaku akciju ipak mozemo da bojkotujemo, sto se lepo videlo po mobilizacijama i izborima za saveznu skupstinu... Pl poz D
gde.smo.766 squsovac,
> Ma nemoj. Ja lepo kažem g. Božiću kako on ne bi tamo ušao kao > izvesna osoba pod izvesnim nalogom. A ko mi to preti, moliću? > Nisam baš najbolje čuo. "Izvesna osoba"..."izvesan nalog"... sistem decenijama razrađivan gotovo do perfekcije (pljuvačina, nedostatak argumenata, klevete, pretnje, ucene, mešanje familije, poziv na linč neisto- mišljenika, nedostatak osnovne kulture dijaloga, velike reči za male misli...). ... ali, vredi replicirati, tek podsećanja radi, jer sledi moderna dorada klasika marksizma, u duhu dragoga Vođe, dakako. Pantić: A ko mi to preti, moliću? (Forum, '92) Milošević: Ko to nama nudi, drugovi (Gazimestan, '88) Pantić: Nisam baš najbolje čuo. (Forum, '92) Milošević: Ne čujem dobro! (Beograd, '88)
gde.smo.767 squsovac,
> Voleo bih da mi ti kazes na koji su nacin Srbi u Krajini mogli > (politicki) da rese svoju sudbinu. Na način na koji će morati da ga rešavaju kad-tad: U Saboru. Pregovorima. Kad tad ih to čeka. Samo ih je u međuvremenu poprilično izginulo. Ovakva opcija za sada ima jasan kraj: Krajine - Hrvatskoj, Srbi odonud - Srbiji. (Svi Srbi u jednoj državi) ;>>
gde.smo.768 squsovac,
>> Sada Hadziceve izjave da ce "Naoruzati ljude i doci u Beograd >> da rascisti stvar" mogu izazvati samo bes. U sledecem >> koraku,osvetu! Srbija Srbijancima! > Kad oni dođu - ja zolju pa čekam Danas mi reče novi čovek VJ zadužen za info da će vojna policija čim bude izglasan nekakav zakon o vojsci (ima neko komplikovano ime) početi da po gradu razoružava i apsi sve uniformisane tipoove koji ne pripadaju VJ, MUP-u ili sl jer je to strgo regulisano upravo tim zakonom.
gde.smo.769 milan,
>>> Oslonac na svaku slabiju snagu bi ih doveo u poziciju da >>> moraju da je dovode na vlast uz neposrednu upotrebu 101. >>> vazdušnopokretne divizije, a i to ne bi išlo lako jer je >>> mutno Dunavo preuzano i za Nimica i za Saratogu. žak i da ih >>> dovedu na vlast kako bi ih na istoj održavali? > > Ne verujem da bi oni pristali da ih na taj način dovedu na vlast. To je već drugo pitanje, a i na njega se ne može odgovoriti sve dok se eksperimentalno ne proveri. ;) Pl poz M
gde.smo.770 spantic,
> Ja baš i nisam video neko pljuvanje u prethodnoj poruci, > ali tebi verovatno padne mrak na oči, čim neko počne da > kritikuje neku od tvoje dve ljubavi. ;> Moju devojku još niko nije spomenuo, na njegovu sreću ;) A što se DS tiče odgovaram ja svakome, čak i tebi ;>
gde.smo.771 spantic,
> Da nema spantića ne bismo bili svesni u kojoj se meri na > Sezamu satanizuje DS. Opet, sa takvim prijateljima DS ne > potrebuje neprijatelje. Ne. To rade pojedini pljuvači. Najviše volim komentare tipa "saradnja sa SPSom". Pogotovu kad dolaze od SPOovaca, a kamoli DSSa ili onih iz SLSa. Po njihovom ispada da ako je DS u saradnji bio sa SPSom, a zna se da su DS i SPO sarađivali a DSS i šaka iz SLS otišli iz DSa, da su sami sarađivali sa SPSom :)))
gde.smo.772 spantic,
>> A što se tiče da li je strašno biti novinar, imamo dva >> ekstremna gledišta, jedno je zastupao svojevremeno ex >> predsednik Nikson: "Svi su oni govna za zatvor!" i drugo >> koje se povremeno čuje: "Anđeli nebeski, predodređeni za >> svece". Naravno kako za koga i kako od koga :) > Ono prvo gledište mi je poznato, al' ovo drugo je novost! > ;))) Kažu da ga mahom novinari upražnjavaju, ali rekoh da ne budem zloban ;))
gde.smo.773 dragisha,
ű> Novinarska elita ? Ako su oni novinarska elita, onda i Krste ű> Bjelić, Ratko Dmitrović i kompanija takođe spadaju u elitu. Zlatan i Sabina žabaravdić sigurno jesu. Sabina je prvih mjesec-dva rata provela u BG, a onda je prešla u Sloveniju. Na pitanje zašto, odgovorila je "Ma došla sam da pišem o onom sranju tamo". Pogodi šta je TAMO. dd
gde.smo.774 dragisha,
ű> Isto tako, Srbi se vrlo loše ponašaju kad dođu kod nekog u ű> goste. Pogotovu kad dođu kod 'svojih'... Da zaista. žak nude i mJesto u tramvaju. Prostaci! dd
gde.smo.775 mkiric,
>> P.S. Gde se nađemo da branimo grad ? >> >> P.S.2. Da osnujemo grupu koja će brinuti o organizaciji i naoružanju ? Zovi, samo zovi, Svi će sokolovi ... :))
gde.smo.776 mkiric,
>> Ja bih sve izbeglice naselio na Kosovo.. pa tamo nek ubijaju koga >> i kakogod hoće... Eto zašto ti nisam dao resign - omakne se i tebi poneka pametna!
gde.smo.777 mkiric,
>> Inace u baratanju vatrenim stapovimama, postavljanju balvana >> i plackanju su oni vestiji. QED. Da je tako, ne bi oni bežali ovamo niti bi ovde bila potrebna mobilizacija. Previše je njih sada ovde, a previše je naše dece ostalo tamo ispravljajući ono što su oni zake*li.
gde.smo.778 spantic,
> Možda je tu problem. Ja sam upoznao i jedne i druge, > (a pogotovo Slovenke Xexe) i bez obzira što znam da imaju > mnoge predrasude prema "Južnjacima" (koje i mi imamo prema > njima), niko me ne sprečava da vidim stvari kakve jesu. Trenutno u Sloveniji stranci ne mogu dobiti državljanstvo. Ma i da su u braku sa slovenačkim državljaninom. Stranci ne mogu posedovati kuće niti zemljište. Obratiti pažnju na zemljište. Vlasništvo preduzeća ne može biti 100% u stranim rukama. Inače, jedna zanimljiva stvar. Znate li da 8. oktobra ističe važnost starim YU pasošima izdatim u Hrvatskoj? Gomile begunaca ostaju bez državljanstva ili se moraju vratiti u Hrvatsku. Neko spomenu u vojsku. Sasvim verovatno.
gde.smo.779 spantic,
> ... ali, vredi replicirati, tek podsećanja radi, jer sledi > moderna dorada klasika marksizma, u duhu dragoga Vođe, > dakako. Moram priznati da se sjajno služiš baš onim sredstvima koje su oni protiv kojih se toliko busaš u grudi, sjajno koristili :) Povodom "linča neistomišljenika" moram priznati da si pokušaj pretnje silom lepo okarakterisao. I drugi atributi odgovaraju. Lepo je kad je čovek samokritičan :) U svakom slučaju, ne odgovori mi: ko mi to preti?
gde.smo.780 danko,
>> Kad oni dođu - ja zolju pa čekam > > Danas mi reče novi čovek VJ zadužen za info da će vojna policija > čim bude izglasan nekakav zakon o vojsci (ima neko komplikovano ime) > početi da po gradu razoružava i apsi sve uniformisane tipoove koji > ne pripadaju VJ, MUP-u ili sl jer je to strgo regulisano upravo tim > zakonom. Pa, sad, to je dobra vest, ali se na mene ne odnosi iz bar dva razloga: Prvi - nisam uniformisan Drugi - Kad oni dođu prestaju da važe zakoni DANKO
gde.smo.781 milan,
> ű> Novinarska elita ? Ako su oni novinarska elita, onda i Krste > ű> Bjelić, Ratko Dmitrović i kompanija takođe spadaju u elitu. > > Zlatan i Sabina žabaravdić sigurno jesu. Sabina je prvih > mjesec-dva rata provela u BG, a onda je prešla u Sloveniju. Na > pitanje zašto, odgovorila je "Ma došla sam da pišem o onom sranju > tamo". Pogodi šta je TAMO. Pomenute gospodje i gospoda sigurno nisu za upotrebu kao argument dvojici ozbiljnih diskutanata kao što ste vas dvojica. Istina, ako se reč elita upotrebljava u vrednosnom smislu onda se ona na njih nikako ne može primeniti ali ako se upotrebljava, kako je to uobičajeno u sociologiji, kao naziv za neki odabrani socijalni stratuum, onda su oni naravno, elita. Ova elita je u komunističkom periodu birana po dva kriterijuma - poslušnost vlastima i brutalnost koja ide do odsustva ma kakvih skrupula u obračunu sa političkim protivnicima. U našem jeziku postoji jedna sasvim odgovarajuća reč koja po značenju pogadja suštinu - OLOŠ. Sasvim je jasno zašto je ovaj ološ, otkako se, ostavši bez poslodavaca, pridružio svojim "jatima" odnosno plemenima, postao još brutalniji. Sada im se, naime, pojavljuje i novi motiv - zadovoljstvo što zastupaju "svoju" politiku. Do juče su ipak samo branili komunizam, što priznaćete, sem novca i privilegija nije moglo da ih do kraja ispuni zadovoljstvom - sada imaju i svoje pleme koje ih, igrajući oko totema na seoskom trgu, u ritualnom transu hvali, voli i podržava. Pl poz M
gde.smo.782 bandit,
>> Pravila itekako ima. Zbog njih neki budući korisnici Sezma neće moći >> da pročitaju neke od tvojih poruka... ;) misliš? Johnny
gde.smo.783 bandit,
>> Jesi, vidi se po stilu. Pogledaj forum devojke! Zolika se prevario kada je pomislio da se princess stvarno javila, ja sam provalio da nije, tako mogu da prevare i tebe, i mene i sud u krajnjem slučaju... Dakle dokaza nema.. Johnny p.s. ko garantuje da jednog dana kada me ne bude ovde, neko drugi neće da aktivira Bandita?
gde.smo.784 squsovac,
> U svakom slučaju, ne odgovori mi: ko mi to preti? Ne znam ko ti sve preti. Ja sam te samo upozorio da budeš obazriv, jer, pretpostvaljam, znaš da nakon "razgovora" onaj ko prvi posegne za uvredama mora biti svestan šta je sledeći korak.
gde.smo.785 squsovac,
> Inače, jedna zanimljiva stvar. Znate li da 8. oktobra > ističe važnost starim YU pasošima izdatim u Hrvatskoj? Naravno samo delimično tačno (kao i mnogo toga što napišeš). Nije 8. nego 12. oktobra (a možda ni tada). Naime, u pitanju je stupanje na snagu Zakona o putnim ispravama koga je Sabor već jednom izglasao, ali je posle usledila nekakva revizija ili sl. jer je bilo jako puno amandmana koji bi temeljno promenili zakon. Što se tiče važenja ili nevaženja pasoša, priča je prilično zanimljiva. Nikakve veze nema da li je pasoš izdat u Srbiji ili u Hrvatskoj. Bitan je samo broj pasoša (tačnije prvo slovo ili dva slova, kako gde). CR je (bila) oznaka za Hrvatsku, C za Srbiju itd. Kada na granicu dođe na primer Hrvat koji hoće u Srbiju, najlogičnije je da mora imati stari YU pasoš, jer sa putovnicom ovamo ne može. Takovog čoveka će hrvatske granične vlasti pustiti ne tražeći mu putovnicu. Isto važi i prilikom ulaska. Tada naime kontrolor samo gleda prva slova i to je sve. U slučaju C - sledi objašnjavanje i ubeđivanje, a potom (već sada) MOčDA ulazak. U slučaju CR, bez obzira ko je čovek itd, može rel. slobodno ući ako je zaista iz Hrvatske. Mnogi vlasnici CR pasoša su takve pasoše dobili usred Srbije i sa njima će i kasnije moći u Cro.
gde.smo.786 bandit,
>> naoružanja. A pretio si, bogami, i posle toga, pa sve do dan >> danas (videti, recimo, poruku 2.81). Da ali ja sam u poziciji da mogu da pretim, a ti nisi, jer ti MORAŠ da budeš nepristrasan, druga stvar je to što ti to ne poštuješ. Svaka vlast nosi obaveze i povlastie, ti si preuzeo samo ove potonje... Johnny
gde.smo.787 dragisak,
║ ... Zato mi prestolonaslednik deluje kao ║ dobar izbor jer mimo nacionalno-demokratskih političkih snaga ║ okupljenih oko DEPOS-a može dobiti i, bar prećutnu, podršku dela ║ levog centra oko baba Drage i socijaldemokrata. ... U francuskoj štampi je u vreme Vidovdanskog sabora, dolazak prestolonaslednika komentarisan otprilike kao 'još jedan, očajnički, potez marginalizovane opozicije da nađe nekoga ko će da zameni Miloševića u očima naroda'. Dakle, ne baš laskavo za opoziciju i Aleksandra.
gde.smo.788 bojt,
>> >> naoružanja. A pretio si, bogami, i posle toga, pa sve do dan >> >> danas (videti, recimo, poruku 2.81). >> Da ali ja sam u poziciji da mogu da pretim, a ti nisi, jer ti >> MORAŠ da budeš nepristrasan, druga stvar je to što ti to ne >> poštuješ. S tim da sam ti ja ono rekao u chat-u, gde sam običan smrtnik ;) Ali ne brini, ako baš budem hteo kojim slučajem da te prebijem, prvo ću ovde da dam ostavku, kako bi mi savest bila mirna ;).
gde.smo.789 zolika,
>> Pogledaj forum devojke! Zolika se prevario kada je pomislio da se >> princess stvarno javila, ja sam provalio da nije, tako mogu da prevare i Je l' to STVARNO nije bila ona??? Pa ja sam onda živeo u zabludi... celih 5 minuta... BTW, ko to tako vešto imitira dragu nam Princess?
gde.smo.790 spantic,
> Ne znam ko ti sve preti. Ja sam te samo upozorio da budeš > obazriv, jer, pretpostvaljam, znaš da nakon "razgovora" > onaj ko prvi posegne za uvredama mora biti svestan šta je > sledeći korak. Ma nemoj. Baš lepo od Tebe. Samo to baš nije tako zvučalo. Zvučalo je kao pretnja pa rekoh da proverim. Zapravo još uvek zvuči kao pretnja u stilu "Pazi da ne fasuješ batine!".
gde.smo.791 boka,
-> Goran Hadzic je izjavio da ce, ako SRJ "okrene leda" Krajini, -> oni doci ovde da "se u Beogradu bore za srpstvo". Sto bi on dolazio ovamo? On ima stan u Novom Sadu pa se seti da jednom u 2 meseca ode do Knina. Mada mu to onim kolima (Audi 200 ) i nije tesko. boka...73, 88. Kako za koga ;) btw, a tek relacija NS <-> BG. To je za njega samo 30 min.
gde.smo.792 danko,
> Hrvatskoj. Bitan je samo broj pasoša (tačnije prvo slovo ili dva slova, > kako gde). CR je (bila) oznaka za Hrvatsku, C za Srbiju itd. Kada na > ući ako je zaista iz Hrvatske. Mnogi vlasnici CR pasoša su takve pasoše > dobili usred Srbije i sa njima će i kasnije moći u Cro. Moram priznati da mi nije baš jasno tvoje objašnjenje. Ja imam SFRJ pasoš broj "CR 20...." koji je izdat na leto 1986 godine u Beogradu i jednom produživan tako da još važi (samo gde ? :((( ). Pošto nema nikakve veze sa Hrvatskom i Hrvatima (osim kao građanima susedne države) nije mi jasno kako sam ja mogao dobiti (redovnim putem u opštinskom SIP-a) takav pasoš i da li me to sad stavlja u privilegovani položaj prema ostalim građanima Srbije. Takođe sam negde pročitao da Hrvati na granici traže građanim Srbije dokaz od crkve da su katolici da bi mogli uću u r. Hrvatsku!? Ako imaš još neku informaciji/objašnjenje ili ako neko drugi zna nešto, molim te napiši mislim da je ova jako interesantna tema! DANKO P.S. Uzgred vidi (ti verovatno jesli) članak u najnovijem Vremnu o tome kako se provela zvanično autorizovana novinarka iz Srbije na Slovenačko- Hrvatskoj granici, ako i komentar o pasoškom problemu gde se ne pominju "šifre" sa prvim slovima u broju pasoša.
gde.smo.793 predrag,
>> Danas mi rece novi covek VJ zaduzen za info da ce vojna >> policija cim bude izglasan nekakav zakon o vojsci (ima >> neko komplikovano ime) poceti da po gradu razoruzava i >> apsi sve uniformisane tipoove koji ne pripadaju VJ, MUP-u >> ili sl jer je to strgo regulisano upravo tim zakonom. E ovde kod mene u Gen. Zdanovoj u kafanu kluba novinara (ima 4-5 stolova na ulici,ispred kafane) dolaze dobrovoljci ili sta ti ga ja znam sta su ali u uniformama. To su takve razlicite uniforme da pojma nemam ko je sta. Dosta njih ima CETNICKE uniforme sa KOKARDAMA na sajkaci. Prvo sam se pitao zasto bas dolaze u tu kafanu dok nisam par puta video Mirka Jovica i ukapirao. 30 metara od te kafane (u zgradi gde je bivsa kafana Resava a sada striptiz bar ) se nalazi sediste njegove stranke. Bilo je pre 9-10 meseci na televiziji da su se oni uselili u te prostorije posto su neku firmu (zaboravio sam koja) iselili "prijateljskim" ubedjivanjem. Kao sto sam pre nekoliko nedelja ovde pisao bila je tu blizu neka pucnjava i sva sreca niko nije povredjen. Nocu oko 3 sata (kada je fajront u bivsoj Resavi) se veoma cesto cuje pucnjava (galama je uobicajena) ALI na srecu tu odmah iza ugla (u ul.Proleterskim brigadama) ima milicije koja cuva AMBASADE tako da zaista brzo reaguju i veseli momci obicno pobegnu niz ulicu.
gde.smo.794 mmarkov,
>> Što se tiče važenja ili nevaženja pasoša, priča je >> prilično zanimljiva. Nikakve veze nema da li je pasoš >> izdat u Srbiji ili u Hrvatskoj. Bitan je samo broj pasoša >> (tačnije prvo slovo ili dva slova, kako gde). CR je >> (bila) oznaka za Hrvatsku, C za Srbiju itd. Kada na >> granicu dođe na primer Hrvat koji hoće u Srbiju, >> najlogičnije je da mora imati stari YU pasoš, jer sa >> putovnicom ovamo ne može. Takovog čoveka će hrvatske >> granične vlasti pustiti ne tražeći mu putovnicu. Isto >> važi i prilikom ulaska. Tada naime kontrolor samo gleda >> prva slova i to je sve. U slučaju C - sledi objašnjavanje >> i ubeđivanje, a potom (već sada) MOčDA ulazak. U slučaju >> CR, bez obzira ko je čovek itd, može rel. slobodno ući >> ako je zaista iz Hrvatske. Mnogi vlasnici CR pasoša su >> takve pasoše dobili usred Srbije i sa njima će i kasnije >> moći u Cro. Ajd' malo bolje objasni ovo gore. Ja sam u sred Beograda dobio CR pasoš, znam par ljudi sa CP ( čini mi se ), tako da mi uopšte nije jasno šta hoćeš da kažeš. Ako bi Srbiji bilo dodeljeno samo C, onda bi moglo da bude samo milion pasoša za celu Srbiju od 7-8 miliona stanovnika ?! BTW ja sam pročitao za onu foru da je pravoslavcima zabranjen ulaz, a treba imati i neko uverenje ( da nisi pravoslavac ... ? ) :(
gde.smo.795 mmarkov,
>> misliš? Mislim. Iz SOR-a se ne vidi toliko, ali on-line... ;)
gde.smo.796 mmarkov,
>> Da ali ja sam u poziciji da mogu da pretim, a ti nisi, >> jer ti MORAŠ da budeš nepristrasan, druga stvar je to što >> ti to ne poštuješ. Svaka vlast nosi obaveze i povlastie, >> ti si preuzeo samo ove potonje... Pade mi nešto na pamet: kada predsednik Skupštine sedi na mestu, predsedavajućeg, on je obavezan da se prema svima ponaša jednako ( bar u teoriji ), a kad siđe za govornicu može da pljuje koga hoće. Možda bi bilo zgodno da se uvede neki fiktivni username, tako da se zna kada bojt ( ili bilo ko drugi ) nastupa kao bojt, a kada kao H. R. H. the Moderator.
gde.smo.797 mmarkov,
>> Zlatan i Sabina žabaravdić sigurno jesu. Sabina je prvih >> mjesec-dva rata provela u BG, a onda je prešla u >> Sloveniju. Na pitanje zašto, odgovorila je "Ma došla sam >> da pišem o onom sranju tamo". Pogodi šta je TAMO. Pa ? čeliš da kažeš da ovde nije sranje ? Baš fino što su se istakli. Kad dođe fajront i red da se plate računi, neko će ih se već setiti.
gde.smo.798 mmarkov,
>> Pomenute gospodje i gospoda sigurno nisu za upotrebu kao >> argument dvojici ozbiljnih diskutanata kao što ste vas >> dvojica. '...hrani kuče...' :)
gde.smo.799 mmarkov,
>>>> Ja bih sve izbeglice naselio na Kosovo.. pa tamo nek >>>> ubijaju koga i kakogod hoće... >> >> Eto zašto ti nisam dao resign - omakne se i tebi poneka >> pametna! Tri poruke ranije se žališ što 'našu decu' teraju da se bore u Krajini ( i Bosni ), a sad bi ti druge da teraš... Tužno.
gde.smo.800 milan,
> Moram priznati da mi nije baš jasno tvoje objašnjenje. Ja imam SFRJ > pasoš broj "CR 20...." koji je izdat na leto 1986 godine u Beogradu i > jednom produživan tako da još važi (samo gde ? :((( ). > > Pošto nema nikakve veze sa Hrvatskom i Hrvatima (osim kao građanima > susedne države) nije mi jasno kako sam ja mogao dobiti (redovnim putem > u opštinskom SIP-a) takav pasoš i da li me to sad stavlja u privilegovani > položaj prema ostalim građanima Srbije. Kako je ovo peti Sezamovac koji ima pasoš sa famoznim CR slovima, a za koga ja lično "garantujem etničku čistotu", predlažem da se ponudjeno objašnjenje povuče i zameni boljim. Pl poz M
gde.smo.801 sstakic,
> .......... Ubedjen sam da su oni iz toga izvukli pouku > i da ce reformiste - to se danas valjda zove Gradjanski > savez, a? - koristiti samo kao grupu za logisticku > podrsku, jer njih prate i odijum Antetovog poraza i > (pre)jak (za srpska cula) anacionalni miris. Zato verujem > da ce morati, pre ili kasnije, da "pripazare" neku > dovoljno ubedljivu nacionalno-demokratsku opciju koju ce > podrzati. Hm, to stoji, uz jedno dodatno pitanje: zasto to nisu uradili do sada? PS: da li ste to bili danas u mojoj omiljenoj radio emisiji? Ukoliko jeste, primecujem znacajnu promenu recnika (na bolje).
gde.smo.802 sstakic,
>>> Postavlja se pitanje: zasto to nisu uradili? > Zato sto Siptari nemaju sta da razgovaraju sa Radomanom > Bozovicem. Oni su ostavili svom sefu (ko god da je to ;) > da "razgovara" sa Radomanovim sefom. Cekaju se rezultati. Jes' ja: teorija zavere i velikih sefova ;)
gde.smo.803 sstakic,
> Da je Kradoman predsednik Vlade neke demokratske drzave a > oni ne dodju na razgovore, posle bi mogli da se okace > macku o rep sto bi iko znacajan stao na njihovu stranu > kada bi doslo do nekog sr*nja. Ovako, kada su svi znacajni > ubedjeni da Srbiju vode psihopate, ne vidim sto bi Siptari > pristajali na taj razgovor (u trenutku koji, kao sto si se > slozio, Kradomanu odgovara), kada im sa ovima na celu > Srbije mnogo vise odgovara da stvar drze zategnute (ali > samo do one granice posle koje sledi oruzani sukob - sto > mislim da im nikako ne odgovara), posto je u tom slucaju > mnogo veca verovatnoca da ce dobiti mnogo, mnogo vise nego > sto bi mogli da dobiju da Kradomana (Milosevica) nema. Paradoxalno, ali oni upravo time i Milosevicu i Kradomanu cine uslugu: uvek imaju mogucnost da se pozovu na neprijatelja koji nece ni da razgovara o problemu! Iznalazenje neprijatelja (unutrasnjih i spoljasnjih) je osnovna hrana svake politicke (dakle lazne) drzave, kao i despotije.
gde.smo.804 sstakic,
>>> (obzirom da je moja omiljena emisija 'Niko kao ja' >>> nasilno ugasena :(((( > > Nije samo to, posto su ugasili jos ponesto i jos po koga. > II program ce najverovatnije u strajk. Mozda nadjes neku > knjigu koju je napisao Vucelic pa mu vratis ;) Ipak je isla danas prepodne sa starom uredjivackom ekipom :). Sto se krivca tice, njegovo ime je Babic, tek da znas ;).
gde.smo.805 sstakic,
> Recimo Spanija i Baskijci... Izuzetak koji potvrdjuje pravilo? ;)
gde.smo.806 sstakic,
> Iako se slazem sa tom konstatacijom, mislim da u datom > slucaju ne bi pomogla profesionalna vojska. Imamo > profesionalne lekare koji su ubijali ljude, profesionalne > novinare koji su nevideno lagali, profesionalne diplomate > koje su izdavale zemlju, pa zasto bi onda profesionalni > vojnici bili ista bolji? Imam utisak da ne mislimo na isti termin: za mene je profesionalac neko ko se ozbiljno bavi svojim poslom, u skladu sa kodeksima datog zanimanja. Da bi covek bio profesionalac u nekom zanimanju, nije dovoljno da se samo kao takav deklarise. Potrebno je da to i bude. Ergo, gore navedeni nisu ni lekari, ni novinari, niti diplomate, ni vojnici iako vole da se kao takvi predstavljaju.
gde.smo.807 sstakic,
>> A Kina je na Tjenanmen poslala vojsku sa smajlijem na >> celu? Oznaka mozda ima malo veze, al' sustinska stvar je >> da se svaka drzava represivnim sredstvima brani od > sopstvenog raspada, ako > > A zamisli da su Kinezi tenkom gazili po par studenata > dnevno, pa tako razvlacili ko mi Vukovar? Kinezi cak ni Opet bi bilo isto. > tada ne bi bili isto sto i mi (ima ih > 1e9). Pa, cak se > ni protiv nas nisu ozbiljno bunili za vreme "rata" u > Sloveniji ni za vreme prve faze rata u Hrvatskoj, vec je > sranje* pocelo tek pri kraju Vukovara. Nope. Sranje* je pocelo mnogo ranije.
gde.smo.808 sstakic,
>>> Voleo bih da mi ti kazes na koji su nacin Srbi u Krajini >>> mogli (politicki) da rese svoju sudbinu. > > Pregovorima. Najzad ce morati tako i da je resavaju, bez > obzira sto su u meduvremenu ratovali i ginuli. Opet ce > ostati u Hrvatskoj, a stvar je pregovora koliki ce stepen > autonomije da izvuku. Ex, predhodni stav je u dobroj meri tautologija. Skoro svaki oruzani sukob se na kraju zavrsava pregovorima (izuzetak je mozda sukob Japana i Crne Gore:)). Ako se setimo politicke klime u doba izbijanja sukoba u Krajini, bojim se da drugog resenja nije bilo, inace bi se nametnulo. U to doba je lider bio Raskovic, a moje misljenje o njemu (mozda pogresno?) je da je on pre svega bio za opciju pregovaranja. > Ja ne odobravam upotrebu sile za resavanje bilo kakvih > konflikata, dakle smatram da je upotreba sile protiv > Slovenije i od strane Slovenije, protiv Krajine i od > strane Krajine itd, nelegitimna. Odricanje od upotrebe sile spada u domen civilizacijskih dostignuca i ja ti se svakako pridruzujem. Sa druge strane svaka drzava koristi silu (represivne mere). Osnovno pitanje koje se tu namece je: u koju svrhu? Naime, despotija i politicka drzava ce silu koristiti u cilju odrzanja vlasti uze grupe pojedinaca (koji su naravno nosioci iste). Za razliku od toga, u pravoj pravnoj drzavi, upotreba sile (ovde se misli na lepezu represivnih oblika) je strogo definisana zakonom, jednoznacna, nezavisna od politickih ciljeva i kao takva legitimna (lat. legitimus - po zakonu, zakonski, zakonit; pravilan, opravdan /zahtev/). Momenat upotrebe sile protiv Slovenije proslog leta ja pre svega vidim kao ispustenu mogucnost vracanja tokova raspada ex-Yu ka domenu politike. Naravno, zbog krajnje neprofesionalnosti upotrebe i sile i politike, situacija je izmakla kontroli i kasnije se razvila u kosmar koji je doveo do dogadjaja u Cro. i BiH i hiljada zrtava sa svih strana. > Imam, opet, utisak (a > mozda se varam) da je tvoje glediste, otprilike, "ako smo > mi primenili silu pa pobedili, to je dobro, a ako je neko > drugi primenio silu pa pobedio nas onda je to lose" ;) Varas se.
gde.smo.809 sstakic,
> Ovakva opcija za sada ima jasan kraj: Krajine - Hrvatskoj, > Srbi odonud - Srbiji. (Svi Srbi u jednoj drzavi) ;>> Bumo vidli.
gde.smo.810 zolika,
>> U francuskoj štampi je u vreme Vidovdanskog sabora, dolazak >> prestolonaslednika komentarisan otprilike kao 'još jedan, očajnički, >> potez marginalizovane opozicije da nađe nekoga ko će da zameni Miloševića >> u očima naroda'. Dakle, ne baš laskavo za opoziciju i Aleksandra. A kakve biste komentare o tuđim kraljevima očekivali od naroda koji je sopstvene kralja i kraljicu poslao na giljotinu?
gde.smo.811 milan,
> PS: da li ste to bili danas u mojoj omiljenoj radio emisiji? > Ukoliko jeste, primecujem znacajnu promenu recnika (na bolje). U vašoj omiljenoj emisiji (kol'ko sam primetio ovde su svi na ti, otkud ovo "vivkanje"?) menjam rečnik, kao i u svim radio i televizijskim emisijama, jer je publikum šaren i "birački". Ovde ne potcenjujem publiku, naprotiv! Smatram da je SEZAM-ova publika za nekoliko klasa (ako je uopšte uporediva) iznad "vaskolikog srpstva" pa stoga može da podnese - a i zabavnije joj je! - kolokvijalni rečnik jer je zanima stav a ne poza! Pl poz M
gde.smo.812 milan,
>> Iako se slazem sa tom konstatacijom, mislim da u datom >> slucaju ne bi pomogla profesionalna vojska. Imamo >> profesionalne lekare koji su ubijali ljude, profesionalne >> novinare koji su nevideno lagali, profesionalne diplomate >> koje su izdavale zemlju, pa zasto bi onda profesionalni >> vojnici bili ista bolji? > > Imam utisak da ne mislimo na isti termin: za mene je profesionalac > neko ko se ozbiljno bavi svojim poslom, u skladu sa kodeksima datog > zanimanja. Da bi covek bio profesionalac u nekom zanimanju, nije dovoljno > da se samo kao takav deklarise. Potrebno je da to i bude. > Ergo, gore navedeni nisu ni lekari, ni novinari, niti diplomate, ni > vojnici iako vole da se kao takvi predstavljaju. Hm! Hm! Rekao bih da se ovde radi o brkanju dve semantičke ravni - etičke i faktičke. Ne vidim, naime, zašto neko ne bi mogao da bude vrhunski profesionalac i da istovremeno bude i težak zločinac. Tako su, na primer, najbolji fizičari Amerike i celog sveta napravili dve atomske bombe koje su potom hladnokrvno bačene na stanovnike Hirošime i Nagasakija. Pl poz M
gde.smo.813 dejanr,
>> Imam utisak da ne mislimo na isti termin: za mene je profesionalac >> neko ko se ozbiljno bavi svojim poslom, u skladu sa kodeksima datog >> zanimanja. Da bi covek bio profesionalac u nekom zanimanju, nije dovoljno >> da se samo kao takav deklarise. Potrebno je da to i bude. Za mene je, opet, profesionalac onaj ko se, da tako kažem, trajno bavi nekim poslom, za to prima platu i od toga bazično živi. Profesionalac može biti dobar ili loš profesionalac (ili poludobar/poluloš ;), pošten čovek i fukara. Imam utisak da si, kada si rekao "profesionalnu vojsku" mislio "dobru (sposobnu) vojsku". Sama činjenica da je (recimo) bila profesionalna je ne bi učinila dobrom.
gde.smo.814 dejanr,
>> Ako se setimo politicke klime u doba izbijanja sukoba u Krajini, >> bojim se da drugog resenja nije bilo, inace bi se nametnulo. U to >> doba je lider bio Raskovic, a moje misljenje o njemu (mozda pogresno?) >> je da je on pre svega bio za opciju pregovaranja. Jeste, i baš zato su ga (uz blagoslov Miloševića) brže-bolje smenili, da bi mogli "lepo" da ratuju.
gde.smo.815 dejanr,
>> A kakve biste komentare o tuđim kraljevima očekivali od naroda koji je >> sopstvene kralja i kraljicu poslao na giljotinu? Eh, a koji narod pa to nije povremeno radio? Možda ne baš na giljotinu, ali sekira uradi isti posao ;)
gde.smo.816 mkiric,
>> Tri poruke ranije se žališ što 'našu decu' teraju da se bore u >> Krajini ( i Bosni ), a sad bi ti druge da teraš... Tužno. ?? žitaš li ti uopšte poruke na koje odgovaraš? Ne teram ja nikoga iz sopstvene već iz moje kuće - sigurno da ću da teram one koji bi da oteraju mene! Kad neko pobegne odnekud, onda nema prava da traži da ja idem tamo umesto njega. Kad neko pobegne negde onda nema pravo ni da izvoljeva, već treba da prihvati ono što mu se ponudi. Ima li tu nešto nejasno ili možda ja grešim?
gde.smo.817 dragisak,
Nedavno sam od prijatelja is Stare Pazove čuo da je na nekoj svadbi u tom mestu dolazio Arkan. Ono što je interesantno je da je on tamo doleteo VOJNIM helikopterom. To je bilo pre nekoliko dana i moji poznanici su to videli svojim očima.
gde.smo.818 ladislavs,
> -> Goran Hadzic je izjavio da ce, ako SRJ "okrene leda" > Krajini, -> oni doci ovde da "se u Beogradu bore za > srpstvo". Sto bi on dolazio ovamo? On ima stan u Novom > Sadu pa se seti da jednom u 2 meseca ode do Knina. Mada mu > to onim kolima (Audi 200 ) i nije tesko. A benzina kol'ko duša ište, i sve za dž. ciLa.
gde.smo.819 mnikolic,
> Za mene je, opet, profesionalac onaj ko se, da tako kažem, trajno bavi Hm, za mene je, pak, profesionalac samo jedan; Danilo Stojković :) m.
gde.smo.820 mnikolic,
> doleteo VOJNIM helikopterom. To je bilo pre nekoliko dana i moji poznanici > su to videli svojim očima. Pa kako bi drugačije? Istopio bi mu se sladoled. m.
gde.smo.821 bojt,
>> Paradoxalno, ali oni upravo time i Milosevicu i Kradomanu >> cine uslugu: uvek imaju mogucnost da se pozovu na >> neprijatelja koji nece ni da razgovara o problemu! >> Iznalazenje neprijatelja (unutrasnjih i spoljasnjih) je >> osnovna hrana svake politicke (dakle lazne) drzave, kao i >> despotije. Slažem se, s tim da Šiptarima koji žele da se Kosovo otcepi (ako sada uopšte postoje nekakvi drugi ;) ), više odgovara da Milošević ostane, jer u toj varijanti dobijaju kad-tad. Povratna sprega? ;)
gde.smo.822 bojt,
>> >>> (obzirom da je moja omiljena emisija 'Niko kao ja' >> >>> nasilno ugasena :(((( >> > >> > Nije samo to, posto su ugasili jos ponesto i jos po koga. >> > II program ce najverovatnije u strajk. Mozda nadjes neku >> > knjigu koju je napisao Vucelic pa mu vratis ;) >> Ipak je isla danas prepodne sa starom uredjivackom ekipom :). >> Sto se krivca tice, njegovo ime je Babic, tek da znas ;). Sve se plašim da Babić to radi na svoju ruku i da se Vučelić sa tim ne slaže ;)
gde.smo.823 bojt,
>> Ako se setimo politicke klime u doba izbijanja sukoba u >> Krajini, bojim se da drugog resenja nije bilo, inace bi se >> nametnulo. U to doba je lider bio Raskovic, a moje misljenje >> o njemu (mozda pogresno?) je da je on pre svega bio za opciju >> pregovaranja. I moje je mišljenje da je on pre svega bio za pregovore. Možda je baš to razlog što kao takav nije odgovarao Miloševiću, pa ga je gurnuo na marginu i digao Babića u nebesa. Doduše, kasnije je srušio i Babića, u trenutku kada mu je ovaj zasmetao jer nije hteo da pregovara ;).
gde.smo.824 milan,
Iako je potvrdjeno da američki oficijelni politički činioci (Eagleburger) kao i srpski lobisti (Delić-Bentley) vrše pritisak na Faraona da se ne kandiduje na sledećim izborima, pa čak i da ne preuzima kormilo svoje partije, izgleda da to nije razlog za odlaganje kongresa SPS! Naime, pravi razlog za odlaganje je, izgleda, ozbiljnijeg karaktera - eSPeSovci pripremaju osnivanje jugoslovenske partije! To praktično znači da će buduća, recimo Socijalistička partija Jugoslavije - ili već nešto slično, ako ovo ime već nije uzela neka od silnih partijica na levici - kandidovati na predstojećim izborima svoje liste i u Crnoj Gori! Kroz prizmu ove mogućnosti postaje jasno zašto se eSPeSovski "ustavotvorci" nisu preterano opirali "crnogorskoj alavosti" prilikom sklepavanja novog ustava SeReJot. Prema ovom ustavu Crnogorci su 16 puta "ravnopravniji" od Srbijanaca u Veću republika (obostrano jednak broj poslanika koji su delegati odnosnih republičkih skupština, a Crnogoraca ima 16 puta manje od Srbijanaca) i 5.5 puta "ravnopravniji" od Srbijanaca u Veću gradjana (108:30 poslanika u korist ili na štetu Srbije). Sada postaje jasno da je SPS time, kao Hitler pred kraj rata Alpsku, u Crnoj Gori pravio sebi svoju "Crnogorsku tvrdjavu". Ulaskom na crnogorsku političku scenu otvaraju im se ogromne mogućnosti. Prvo, postojeći ustav ima, za jednu navodno federalnu državu, veoma neobičnu strukturu - sve odluke donose oba veća! To praktično znači da su, čak i ako izgube izbore za Veće gradjana u mogućnosti da ozbiljno blokiraju, ako ne čak i da onemoguće rad Savezne skupštine preko Veća republika. To i jeste glavni razlog zbog koga raspisuju ovaj blesavi referendum. Priča kojom opozicija nastupa pred javnošću - Faraon i Kradoman hoće da budu na vlasti sve do izbora pa zato raspisuju referendum umesto da podnesu ostavku - je samo psihološki tačna. Suština je u tome da oni žele da referendum ne uspe! Time odlažu republičke izbore ad Calendam Graecam i čuvaju strukturu Veća republika čekajući rezultate izbora za Veće gradjana. Medjutim eSPeSovci nisu samo pasivni čuvari svojih "dostignuća". Oni hoće bolje i više! Oni imaju ozbiljnu nameru da dobiju izbore za Veće gradjana ili da u njemu budu bar relativno najveća stranka. Sva je prilika da to, na žalost, mogu i da ostvare. Trenutni poll-ovi pokazuju da je SPS na 22% srbijanskog biračkog tela. Dolaskom Faraona na čelo partije oni, skoro izvesno, idu na 30%, jer ne treba zaboraviti da je na izborima 1990 on imao 15% više glasova od svojih poslanika (62% prema 47% važećih glasova) a može se slobodno računati da mu je bar polovina te podrške preostala. Dakle, mogu računati na 30% i na, što je sasvim realno, još 5% koje će doneti kampanja, jer kontrola medija, novac kao i vlast koja im omogućava da tu i tamo tutnu lovu, penzije i izvedu neki neočekivan potez, bar toliko sigurno donosi. Sa 35% glasova imaju 37-38 poslanika (od 108 Srbijanskih poslanika). Kako stići do čarobnih 70 (od 108+30)? Šiptari su dovoljno neodgovorni i tvrdoglavi u svojim separatističkim namerama i neće izaći na izbore pa će tako omogućiti SPS-u da u Kosmetskoj izbornoj jedinici sa malo više od 100.000 srpskih glasova "kupi" 14-15 poslaničkih mesta. Uzgred, to je bio jedini razlog zbog koga su se eSPesovci zalagali da Srbija ne bude jedna izborna jedinica, ako je već propao većinski sistem. Sada su, prema ovom računu, već na 51-53 poslanika. To još uvek nije većina. Gde naći još 20 poslanika? Šešelj polako pada i malo je verovatno da će do saveznih izbora imati više od 10% glasova. To znači da on eSPesovcima može da "pomogne" sa najviše 10-11 poslanika, a, sem toga, ovo može da bude veoma nezgodna "pomoć" jer su zahtevi iz inostranstva da se sudi ratnim zločincima sve glasniji, te mi se on i Arkan više čine kao žrtveni jarci nego kao ozbiljni koalicioni partneri SPS-u. Stoga je verovatnije da će Šešelj da im da pasivnu podršku, čak nedolaskom na važne sednice svojih poslanika, nego aktivnu. Sve u svemu, vojvoda ne može da im donese više od 10 pasivnih poslanika. Razmišljajući ovako, ili slično, Faraon se zabrinuo, stavio prst na čelo i rekao sebi: "Kako da spasem srpstvo vaskoliko sa ovako malo poslanika?". Istom mu je sinula ideja, kao i svakom od nas kada smo u dubokoj krizi - "Pa naravno, natrag korijenima!". Juriš, dakle, na Faraonovu prapostojbinu. Osnujmo stranku za celu SeReJot! Ovde se varijanta grana na dve grane. U prvoj "Milo i Momo" pristaju uz Faraona i svoju stranku pretvaraju u Odbor SPJ za Crnu goru. Ukoliko se pak, iz ličnih motiva, opru, Faraon će im izazvati rascep u stranci, kome oni slabo da mogu da se suprotstave. Em im je gazda Jezda kupio pola države, em su ionako slabi - kada su se prošlog proleća malo džilitali, Kradoman im je zavrnuo izvoz hrane i u roku od nedelju dana Crna Gora je bila polumrtva od gladi. Miloševićeva lična popularnost je u Crnoj gori uvek bila ogromna i verovatno je da može da dobije bar 10 poslanika (ako ide na rascep) ili čak 20 (ako dobije celu crnogorsku partiju). To ga samog približava većini u Veću gradjana, ako mu ne da i apsolutnu većinu. Ovo je dovoljno da spreči (tu je i Šešelj!) ma koga drugog da formira vladu ili da, u varijanti ako ostane na donjim granicama prethodnih procena, ostavi Biciklistu na čelu vlade ali sada već prilično ugruvanog od kapitulacija koje su on i Kalemar ispotpisivali po svetu i od kompromitacija po zemlji. Mi ćemo. k'o budale da sedimo u parlamentu, da mu obezbedjujemo legitimitet, a siroti Kosta žavoški ili Voja Koštunica će da mu cepaju na sitne komade ustavne i zakonske predloge, koji će prolaziti kao po loju, dok ćemo mi zadovoljno da im govorimo: "U, al' si im spustio!" Ovo mi deluje toliko opasno stvarno, da bih želeo da ne bude istinito! Pl poz M
gde.smo.825 mstanic,
>> Nedavno sam od prijatelja is Stare Pazove čuo da je na >> nekoj svadbi u tom mestu dolazio Arkan. Ono što je >> interesantno je da je on tamo doleteo VOJNIM >> helikopterom. To je bilo pre nekoliko dana i moji >> poznanici su to videli svojim očima. Doleteo u Rumu policijskim helikopterom ali nije bila svadba već nešto drugo.
gde.smo.826 squsovac,
> Zapravo još uvek zvuči kao pretnja u stilu "Pazi da ne fasuješ > batine!". Lepo je što si na kraju ipak shvatio. Posle dužeg vrmena. Po običaju.
gde.smo.827 squsovac,
... i na mnoge druge reply-je > Moram priznati da mi nije baš jasno tvoje objašnjenje. Ja imam > SFRJ pasoš broj "CR 20...." koji je izdat na leto 1986 godine u > Beogradu i jednom produživan tako da još važi (samo gde ? :((( ). > Pošto nema nikakve veze sa Hrvatskom i Hrvatima (osim kao građanima > susedne države) nije mi jasno kako sam ja mogao dobiti (redovnim > putem u opštinskom SIP-a) takav pasoš i da li me to sad stavlja u > privilegovani položaj prema ostalim građanima Srbije. Bilo je, moram priznati, prilično reakcija na moju verziju priče o brojevima pasoša. Sve mi je rekao lično čovek koji radi na CRO grani (hrvatski granični čimbenik, valjda se tako zove ;>>). Ja ću, dakle, to koliko još večeras proveriti na licinom mestu, tako da kada (ako ;>) se vratim iz CRO eto vama na Sezam celog objašnjenja. Što se tiče brojeva pasoša "CR" ljudi koji sa CRO nemaju nikakve veze, ja sam rekao da je to bilo pravilo, e sad da li je u principu poštovano ili ne itd. ja to ne znam. Uglavnom, ono što znam sam napisao, a kada se vratim biće kompletno objašnjenje sa sve pričom sa lica mesta.
gde.smo.828 predrag,
>> Bilo je, moram priznati, prilicno reakcija na moju >> verziju price o brojevima pasosa. Sve mi je rekao licno >> covek koji radi na CRO I ja imam CR. Poenta je u tome da pasosi koji se SADA izdaju imaju drugu oznaku (najverovatnije samo C). Znaci izbeglice iz BiH dodju ovde pa izvade pasos sa novom oznakom (C) i Hrvatski carinici odmah znaju da su VADILI nove pasose. Oni nebi mogli da izvade novi pasos u Srbiji (koja bi adresa stajala ?) ali ocigledno da Srpske vlasti im izdaju pasose i na osnovu RAZLICITE oznake Hrvatski carinici znaju da su izbeglice. E tu bi bilo nezgodno da i ljudi iz Srbije kada SADA vade nove pasose dobijaju isto samo C u pasosu a ne CR kao ranije. Onda ni njih nebi pustali i bili bi sumnjivi..
gde.smo.829 spantic,
> Što se tiče brojeva pasoša "CR" ljudi koji sa CRO nemaju > nikakve veze, ja sam rekao da je to bilo pravilo, e sad da > li je u principu poštovano ili ne itd. ja to ne znam. > Uglavnom, ono što znam sam napisao, a kada se vratim biće > kompletno objašnjenje sa sve pričom sa lica mesta. Sada bih ja trebao da komentarišem kako po običaju pričaš u najboljem slučaju delimično tačne stvari ;) Ipak neću :) Verovatnije je da si ispričao ono što si čuo.
gde.smo.830 spantic,
>> Zapravo još uvek zvuči kao pretnja u stilu "Pazi da ne >> fasuješ batine!". > > Lepo je što si na kraju ipak shvatio. Posle dužeg vrmena. > Po običaju. Jok. Razumeo sam ja tvoju pretnju na početku. Samo čekam da je i javno izrekneš da bih ti se nasmejao ( u monitor ;) Ako zamišljaš da nekog plašiš svojim pretnjama stvarno ti nije lako.
gde.smo.831 mmarkov,
>>> Ovakva opcija za sada ima jasan kraj: Krajine - >>> Hrvatskoj, Srbi odonud - Srbiji. (Svi Srbi u jednoj >> drzavi) ;>> >> >> Bumo vidli. Sudeći po poslednjem dogovoru Ćosić - Tuđman, izgleda da se stvari kreću u tom pravcu.
gde.smo.832 mmarkov,
>> ?? žitaš li ti uopšte poruke na koje odgovaraš? Ne teram >> ja nikoga iz sopstvene već iz moje kuće - sigurno da ću >> da teram one koji bi da oteraju mene! Kad neko pobegne >> odnekud, onda nema prava da traži da ja idem tamo umesto >> njega. Kad neko pobegne negde onda nema pravo ni da >> izvoljeva, već treba da prihvati ono što mu se ponudi. >> Ima li tu nešto nejasno ili možda ja grešim? Sve je jasno i ne grešiš, ali ako se par poruka ranije složiš sa banditovom porukom da sve njih treba poslati na Kosovo, pa neka tamo ubijaju koga hoće. Mada znam da su u očima ogromne većine ljudi Albanci prilično bezvredni, ipak mislim da nisu zaslužili da ih ubijaju begunci sa fronta.
gde.smo.833 dragisha,
ű> Pa ? čeliš da kažeš da ovde nije sranje ? Da, ali u ovom sranju, kako ti kažeš, je spasila glavu i djeca (ne znam broj) su joj još uvijek kod prijatelja (srbočetnika, kako ih ona zove) u ovom sranju. ű> Baš fino što su se istakli. Kad dođe fajront i red da se plate ű> računi, neko će ih se već setiti. Vrlo kontrastno. Šta je tvoj stav, ustvari? dd
gde.smo.834 dsoskic,
Je su li procenti % koje koristiš otprilike dati ili su statistički obrađeni. Velika je razlika i u tome da li je ovo što si napisao samo tvoje razmišljanje ili nešto drugo.
gde.smo.835 milan,
> Je su li procenti % koje koristiš otprilike dati ili su > statistički obrađeni. Velika je razlika i u tome da li je ovo > što si napisao samo tvoje razmišljanje ili nešto drugo. Procenti su rezultati skupo plaćenih poll-ova (i naših i komunjarskih - često naše procuri njima a njihovo nama ;)) ). Oni nisu sporni. Analiza je, a kako bi drugo bilo, moje lična. Pl poz M
gde.smo.836 mkiric,
>> Sve je jasno i ne grešiš, ali ako se par poruka ranije složiš sa >> banditovom porukom da sve njih treba poslati na Kosovo, pa neka >> tamo ubijaju koga hoće. Mada znam da su u očima ogromne većine >> ljudi Albanci prilično bezvredni, ipak mislim da nisu zaslužili >> da ih ubijaju begunci sa fronta. :)) Molim te, pročitaj još jednom inkriminisanu poruku, pa mi onda reci da li je to bilo baš sasvim ozbiljno ili je bilo i pomalo ;) zezanja. Što se tiče izbeglica i Šiptara, još uvek se trudim da ne pravim razliku među ljudima po nacionalnosti već po čovečnosti. Naravno, nije mi isto da li negde stradaju moji ili neki drugi sunarodnici, nije mi svejedno ni od koga i kako su stradali, ali to važi isključivo na kolektivnom planu. Kad je reč o pojedincima, onda mi nije mnogo važno da li je neko Šiptar, Hrvat, Slovenac, Mongol ili Bušman - zanima me šta ima u glavi i kakav je čovek. Možda će ti zvučati smešno, ali ja još uvek (nadam se) imam prijatelja i po Zagrebu i po Sloveniji i na Kosovu. Sa mnogima od njih sam se čuo sve dok nisu pukle telefonske veze, a dotle smo se redovno raspitivali za zdravlje i ostalo. Generalna ocena za izbeglice se odnosi na one ratoborne, koji nisu imali petlju da ratuju tamo, kod svojih kuća, ali zato ovde mašu pištoljima i prete onima koji su ih primili. TAKVE bi trebalo poslati na Kosovo da višak energije ispucaju sa onim Šiptarima koji takođe imaju slične sklonosti. One normalne ne posmatram kao izbeglice ili kao Šiptare, već pre svega kao ljude. Nadam se da sam sad bio jasan. MK P.S. Goran Hadžić se sada vadi da nije mislio onako kako je rečeno da je rekao ;) već priča nešto u stilu "gde bi Srbin na Srbina". Nisam se baš ubio od poverenja prema dotičnoj osobi, ali pošto ga nisam lično čuo da je to izvalio, ostaviću određenu dozu rezerve. Ako je ipak tako rekao, onda ne vidim šta bi loše bilo u tome da ode da se junači tamo gde još ima sličnih junaka, kad već nije uspeo u rođenoj kući i oko nje. Beograđani bi, mislim, ipak uspeli da odbrane Beograd, a ako i ne bi, verovatno im ne bi bile krive recimo Nišlije ;>
gde.smo.837 mmarkov,
>> Vrlo kontrastno. Šta je tvoj stav, ustvari? Moj stav je da u ovom ratu postoje samo dve strane - ubice i žrtve. črtvama treba pomoći na svaki mogući način, a ubice će čekati zaslužena kazna ( i to na međunarodnom sudu, a ne u 'kućnoj režiji' ). Ako me još neko pita za ovo, ima da napravim makro :)
gde.smo.838 mmarkov,
>> :)) Molim te, pročitaj još jednom inkriminisanu poruku, >> pa mi onda reci da li je to bilo baš sasvim ozbiljno ili >> je bilo i pomalo ;) zezanja. Dobro, ajde da ti progledam kroz prste :), ali znaš onu narodnu ' ko s banditom tikve sadi...' :) >> Što se tiče izbeglica i Šiptara, još uvek se trudim da ne >> pravim razliku među ljudima po nacionalnosti već po >> čovečnosti. Hm, žalosno je to da je uopšte postalo potrebno takve stvari naglašavati. Nekada se to podrazumevalo. :( >> TAKVE bi trebalo poslati na Kosovo da višak energije >> ispucaju sa onim Šiptarima koji takođe imaju slične >> sklonosti. E, vidiš sa ovime se nikako ne mogu složiti. Jedino što država može ( i sme, na koncu konaca ) da uradi sa takvima je da im sudi po zakonu. >> Nisam se baš ubio od poverenja prema dotičnoj osobi, ali >> pošto ga nisam lično čuo da je to izvalio, ostaviću o >> dređenu dozu rezerve. Eh, ti magacioneri... Sa njima se nikad ne zna... ;)
gde.smo.839 dragisha,
Imam i ja sličnu priču:) U hotelu Jugoslavija duže vrijeme borave izbjeglice iz CRO. Neki od njih su prigovarali smještaju ("Kod mene je i štala bolja bila.") a kada je pronađen novi smještaj nisu htjeli nigdje jedni bez drugih. Ili svi ili niko, što će reći do daljnjeg nigdje odatle. Izvor - funkcioner UNHCR. S druge strane, ovo (kao i 99% ostalih priča) su ekstremi koji ovdje služe za stvaranje odgovarajuće slike o izbjeglicama. Kad neko napravi neki eksces u društvu, naći će se neko s opravdanjem ('Bolesno mu dijete, nema penzije, ...) a kad neko ostane bez igdje ičega i ne rijetko dijela familije to nije ništa. Prijateljica moje žene koja je ovdje od prvih dana rata svaki put kad se razgovara o 'ovima ovdje' po nekoliko puta kaže 'Daj bože da samo 2 dana moraju da odu iz svoje kuće da vide kako je to'. Ona je došla sa mužem i sinom i cijelo ljeto je provela s jednom majicom na sebi, onom u kojoj je došla. Naveče je opere da bi ujutru mogla da je obuče čistu. Ova što se zaposlila u biblioteci je dobila posao, izgubila pomoć i mora da plaća kartu. Za razliku od ove 'vaše', njoj je ta plata SVE što ima, možda čak i izdržava još nekog njome. Od nje mora da kupi i hranu i zimsku odjeću i da plati kartu za GSB. Ova 'vaša' može da kaže kolika je ta plata, a svi dobro znate kolike cu cijene. dd
gde.smo.840 mkiric,
>> >> TAKVE bi trebalo poslati na Kosovo da višak energije >> >> ispucaju sa onim Šiptarima koji takođe imaju slične >> >> sklonosti. >> >> E, vidiš sa ovime se nikako ne mogu složiti. Jedino što >> država može ( i sme, na koncu konaca ) da uradi sa takvima >> je da im sudi po zakonu. Koja, bre, država?? Ta država koju ti pominješ nije sposobna da sredi ni mnogo jednostavnije probleme. Sinoć sam se zadesio na sunčanom satu na Slaviji nešto posle 20h sa društvom. Iz pravca hotela je odjeknulo nekoliko pucnjeva, a komentari (uz smeh!) su bili tipa "oho, opet neko puca!", dok se gomila koja je čekala autobus nije ni osvrnula ;( Sad, ako već nisu sposobni da obezbede mir, onda bi bar mogli da one koji se ponašaju kao da su na divljem zapadu pošalju na divlji jug - tamo bi bili ravnopravni sa urođenicima, pošto ionako svi nose puce. Ovako se u rođenom gradu osećam kao pokretna meta raznim ludacima koji su došli odnekud sa planine.
gde.smo.841 mmarkov,
>> Koja, bre, država?? Ta država koju ti pominješ nije >> sposobna da sredi ni mnogo jednostavnije probleme. Sinoć >> sam se zadesio na sunčanom satu na Slaviji nešto posle >> 20h sa društvom. Iz pravca hotela je odjeknulo nekoliko >> pucnjeva, a komentari (uz smeh!) su bili tipa "oho, opet >> neko puca!", dok se gomila koja je čekala autobus nije ni >> osvrnula ;( Sad, ako već nisu sposobni da obezbede mir, Xex da si ti meni živ i zdrav. Dođi ti u Zemun pa da vidiš šta je divlji zapad. Ja već odavno kad čujem neki zvuk, prvo pomislim da je pucanj ( i najčešće budem u pravu ), pa tek onda na nešto drugo. To je, nažalost, deo naše svakodnevice, i protiv toga se moramo boriti, ali to ne znači da bismo trebali otpočeti nekakvu hajku na izbeglice ( kakva, čini mi se, na Sezamu počinje ). >> onda bi bar mogli da one koji se ponašaju kao da su na >> divljem zapadu pošalju na divlji jug - tamo bi bili >> ravnopravni sa urođenicima, pošto ionako svi nose puce. Ne bi mogla. Država, kakva god da je, mora postupati u skladu sa sopstvenim i međunarodnim zakonima, a ne verujem da postoji zakon koji bi bilo koga mogao da uputi na Kosovo protiv njegove volje. >> Ovako se u rođenom gradu osećam kao pokretna meta raznim >> ludacima koji su došli odnekud sa planine. Prilog za seriju jezivih priča: Tip šeta u centru grada u Reebok patikama. Prilazi mu 'ekipa za skidanje patika' i traži mu patike. Ovaj neće da skine patike, iz ulaza izleti tip sa sekirom i zvizne ga po nozi. Srećom, nije mu je skroz otkinuo, već samo napola. Da li su mu posle svega još i uzeli patike, nisam pitao.
gde.smo.842 dejanr,
>> Ne bi mogla. Država, kakva god da je, mora postupati u skladu sa >> sopstvenim i međunarodnim zakonima, a ne verujem da postoji zakon >> koji bi bilo koga mogao da uputi na Kosovo protiv njegove volje. Ni jedan zakon ne garantuje izbeglicama (dakle, građanima drugih država koje mi ovde "izdržavamo" svojom dobrom voljom) da se naseljavaju tamo gde im se sviđa, nego mogu da se smeste tamo gde ima uslova. Ako im se ne sviđa, neka nađu drugu državu koja će da ih ugosti bolje.
gde.smo.843 mkiric,
>> To je, nažalost, deo naše svakodnevice, i protiv toga se >> moramo boriti, ali to ne znači da bismo trebali otpočeti nekakvu >> hajku na izbeglice ( kakva, čini mi se, na Sezamu počinje ). Ne, ne i ne! Nikakvu hajku nisam pominjao, niti SVE izbeglice. Pominjao sam one među njima koji zaboravljaju da su de facto gosti u tuđoj kući i koji ne znaju pravila ponašanja u gostima. Po stoti put ponavljam: izbeglicama treba pomagati na svaki način i što više im smanjiti muku, ali to ne znači da imaju pravo da izvoljevaju i biraju, već treba da prihvate ono što im se ponudi ili da poljube pa ostave. Mislim da oni koji nemaju rođake ili neku drugu privatnu alternativu ne mogu zahtevati da biraju mesto u koje će biti smešteni niti posao koji im se ponudi. Posao i smeštaj su, bar u većim gradovima u Srbiji i bez njih muka prevelika i zaista je u najmanju ruku bezobrazno još i birati u takvom položaju. Kriminal je posebna priča - moje mišljenje je da bi one koji su izbegli od rata (čitaj: pobegli iz sopstvenih kuća da ne bi branili iste) a ovde se uhvate sa oružjem ili u pucnjavi trebalo kažnjavati mnogo strože nego domoroce. Kad takav ovde puca i ubije nekog (ili samo rani, svejedno), to znači da je u proteklih godinu dana ubio najmanje dvojicu - onog koji je otišao tamo i možda poginuo umesto njega i ovog koga je upucao ovde a ne bi da je ostao tamo. >> Ne bi mogla. Država, kakva god da je, mora postupati u skladu sa >> sopstvenim i međunarodnim zakonima, a ne verujem da postoji zakon >> koji bi bilo koga mogao da uputi na Kosovo protiv njegove volje. Ako jedna Nemačka može da razmešta strane izbeglice gde joj se ćefne, tj. tamo gde joj to odgovara i gde ima mesta i uslova, ne vidim zašto to ne bi mogla i mnogo siromašnija Srbija. Zakon, kažeš? Pa jedno je domaće stanovništvo, a nešto sasvim drugo su izbeglice - izbeglice se po definiciji smeštaju tamo gde se može i hoće. U prilog ovome: ovih dana sam čuo priču po kojoj je Švedska odlučila da deportuje izvestan broj muslimana (izbeglica) iz Bosne i to tako da ih spakuje na avion i pošalje u neku od ex-YU republika. U Hrvatsku nisu mogli, ovi i sami imaju svoje izbeglice, u Bosnu još manje, odatle su i pobegli, u Srbiju takođe iz razumljivih razloga, o Sloveniji nisu ni razmišljali pa odlučiše da ih šibnu u Makedoniju. Makedonci su pre dozvole za prelet tražili listu putnika i kad su, posle izvesnog ustezanja (u stilu: ju, pa šta će vam to, naša je stvar koga ćemo da ukrcamo na naš avion!) i dobili, 'ladno su odbili da ih puste. Šveđani su se našli konsternirani - kako to zaboga ne može, pa zar nisu oni građani ex-YU, na šta su Makedonci odgovorili u stilu: jesu, ali nisu naši - za nas je Bosna sada strana država kao i za samu Švedsku. I tu je bio kraj priče. Te jadnike niko ništa nije pitao. Sad, da li je razdaljina između Švedske i Makedonije manja ili veća od rastojanja između Beograda i Gnjilana? ;)
gde.smo.844 ladislavs,
> Ni jedan zakon ne garantuje izbeglicama (dakle, građanima > drugih država koje mi ovde "izdržavamo" svojom dobrom > voljom) da se naseljavaju tamo gde im se sviđa, nego mogu > da se smeste tamo gde ima uslova. Ako im se ne sviđa, neka > nađu drugu državu koja će da ih ugosti bolje. žak štaviše izbeglice, dok im se ne reši pravni status, nemaju pravo slobodnog nastanjivanja već dobijaju smeštaj na specijalno odredjenim mestima. Uvek se izdržavaju (bilo državnim, bilo medjunarodnim parama ili donacijama) i nije im dozvoljeno zapošljavanje. Ovo ne govorim zato što mislim da naše izbeglice treba da imaju takav status, već da skrenem pažnju na to da moraju da poštuju državu i gradjane države domaćina. ciLa.
gde.smo.845 edge,
Yo! > drugo. To je, nažalost, deo naše svakodnevice, i Yo! > protiv toga se moramo boriti, ali to ne znači da bismo Yo! > trebali otpočeti nekakvu hajku na izbeglice ( kakva, Yo! > čini mi se, na Sezamu počinje ). Yo! Jel' ti predlažeš formiranje grupe za 'čišćenje' grada od izbeglica ili od svih idiota koji se u njemu tako ponašaju (bez obzira da li su izbeglice ili Beograđani)? Yo! > sopstvenim i međunarodnim zakonima, a ne verujem da Yo! > postoji zakon koji bi bilo koga mogao da uputi na Yo! > Kosovo protiv njegove volje. Nažalost za sada ne postoji. Ali (možda) jednog dana...Ko zna. Ica.
gde.smo.846 edge,
Yo! >>> moramo boriti, ali to ne znači da bismo trebali Yo! >>> otpočeti nekakvu hajku na izbeglice ( kakva, čini mi Yo! > se, na Sezamu počinje ). Yo! > Yo! > Ne, ne i ne! Nikakvu hajku nisam pominjao, niti SVE Yo! > izbeglice. Pominjao Yo! A ja se već ponadao;> Ica.
gde.smo.847 zradojicic,
To su poznate stvari da se izbeglice, ponasaju vise nego bezobrazno. Kod moje drugarice u stanu od 40 m2 dosle izbeglice iz SA, 3 odraslih i 6 dece i zale se jer kupatilo nema kadu, to ih je posebno pogodilo. Nepada im napamet da spreme rucak nego cekaju gazdu sa posla da dodje i skuva rucak, samo zanovetaju i pljuju po Srbima, bez obzira sto su i oni sami Srbi, mi smo im krivi sto se ratuje. Psle svega sto je se kod nje kuci desilo, izbacila ih je napolje sa ultimatumom, ' ili cete biti manji od makovog zrna ili idite odavde gde god hocete'. Svima treba pomoci, i nisu sve izbeglice ovakve, ali kada preteraju onda im treba staviti do znanja pa nek se gube i idu odakle su dosli. Pozdrav. P.S. Imam primer i stvarno dobrih ljudi, koji su za zahvalnost svom rodjaku koji ih je primio, uzeli da odrzavaju kucu, dok je covek na poslu. Ima i onih koji su doveli zenu i decu i vratili se na front, a za njima je otisla i zena dok su deca ostala kod rodjaka.
gde.smo.848 mmarkov,
>>>> To je, nažalost, deo naše svakodnevice, i protiv toga >>>> se moramo boriti, ali to ne znači da bismo trebali >>>> otpočeti nekakvu hajku na izbeglice ( kakva, čini mi >> se, na Sezamu počinje ). >> >> Ne, ne i ne! Nikakvu hajku nisam pominjao, niti SVE >> izbeglice. Pominjao sam one među njima koji zaboravljaju >> da su de facto gosti u tuđoj kući i koji ne znaju pravila >> ponašanja u gostima. Po stoti put ponavljam: Nisam ja ni mislio na konkretno na tebe, ali na Sezamu je sve veći broj poruka ljutitih domorodaca... Usput, ne sviđa mi se to što kažeš ' ne treba SVE izbeglice...'. Izgleda da ih ti sve a priori osuđuješ, mada dopuštaš da među njima ima i poštenih, što je, u najmanju ruku nekorektno prema, ipak većini izbeglica koji se nisu ogrešili o domorodačke običaje. Uh, bogami počeh ja da tupim... skoro ko spantic :) >> Kriminal je posebna priča - moje mišljenje je da bi one >> koji su izbegli od rata (čitaj: pobegli iz sopstvenih >> kuća da ne bi branili iste) a ovde se uhvate sa oružjem >> ili u pucnjavi trebalo kažnjavati mnogo strože nego >> domoroce. Kad takav ovde puca i ubije nekog (ili samo >> rani, svejedno), to znači da je u proteklih godinu dana >> ubio najmanje dvojicu - onog koji je otišao tamo i možda >> poginuo umesto njega i ovog koga je upucao ovde a ne bi >> da je ostao tamo. Majku mu, to i ne zvuči tako loše. Samo što bi to pogubno delovalo na ove ostatke ostataka pravnog sistema. Ne, zakon mora biti jednak za sve ( '... And justice for all...' što bi rekli metalci :) >> pitao. Sad, da li je razdaljina između Švedske i >> Makedonije manja ili veća od rastojanja između Beograda i >> Gnjilana? ;) Da li je opasnije za Beograđanina da ode u Gnjilane, ili za Šveđanina da ode u Makedoniju ? :)
gde.smo.849 mmarkov,
>> Ni jedan zakon ne garantuje izbeglicama (dakle, građanima >> drugih država koje mi ovde "izdržavamo" svojom dobrom >> voljom) da se naseljavaju tamo gde im se sviđa, nego mogu >> da se smeste tamo gde ima uslova. Ako im se ne sviđa, >> neka nađu drugu državu koja će da ih ugosti bolje. Ali, da bi se taj zakon primenio, 'domaćini' bi morali da im otkažu gostoprimstvo i izbace iz stana, na šta bi se retko ko odlučio ( makar zbog straha od osvete ). Naravno da bi izbeglice mogle biti mnogo pravilnije raspoređene nego što su sada, ali 'poslati ih na Kosovo, pa tamo nek' rade šta hoće' je, barem za mene, prilično radikalna ideja. Na koncu konca, zašto da Albanci plaćaju ceh za srpske gluposti? PS: Mnogo mi se sviđa ono 'dobra volja'. U nekim firmama je svojevremeno išao dopis da svi 'brovoljno' daju lovu za izbeglice. Ko ne da, uzima mu se jedna dnevnica od plate... :(
gde.smo.850 mmarkov,
>> Jel' ti predlažeš formiranje grupe za 'čišćenje' grada od >> izbeglica ili od svih idiota koji se u njemu tako >> ponašaju (bez obzira da li su izbeglice ili Beograđani)? Bože me sačuvaj i sakloni od takve ideje. Kada bi jednom krenule grupe za čišćenje, to bi se proširilo kao lavina. Začas bismo imali grupe za uklanjanje 'manje kvalitetnih Srba' ( pošto Srbi po definiciji ne mogu biti nekvalitetni :), grupe za uklanjanje pristalica opozicije, grupe za uklanjanje ljudi čiji je quote 'Yo!' :), grupe za uklanjanje ljudi koji suviše s*ru po Sezamu ( pod čiji udar bih verovatno potpadao ja :) itd...
gde.smo.851 dgrsic,
!>> Slovenija krenula u oruzani sukob tako sto je cekala na !>> svojoj teritoriji da DODJU " glineni golubovi " sa druge !>> teritorije ? Stvarno zanimljiv nacin da se krene u sukob !>> ;) !> !> Koje druge teritorije? U momentu izbijanja sukoba, Dezela !> Slovenija je bila priznata samo od strane same sebe! ostaje fakat da su trupe krenule sa druge teritorije na teritoriju Slovenije . Tesko da je time Slovenija krenula u sukob . A sto JNA tamo nije drzala dovoljno snaga iako su mesecima najavljivali sta nameravaju , to je problem JNA ( i nas :(
gde.smo.852 dgrsic,
!> Glavni razlog sto sam svojevremeno resio da necu da mu !> repliciram u FORUMu pa sto mu onda repliciras ? Jak karakter ;) !> A sto ga kacim zbog B92, sve to ide u rok sluzbe. njegove u B92 ili tvoje u agipropu? ;>
gde.smo.853 dgrsic,
!> I pored svega mislim da smo tada imali mirnijih alternativa za !> razlaz, a oni (Slowentzi) su mogli da odigraju glavnu rolu, da zadrze !> trziste i zarade jos mnogo para. Medjutim, oni su jednostavno hteli !> da se otresu "cafursa" (njihov pogrdan naziv za "juznjake", odnosno !> neslovence - priblizno odgovara izrazu "crncuga") sto pre ne brinuci !> za posledice, u cemu mogu donekle da ih razumem ali ne i da ih manje !> krivim. mislim da im ti prosto " zavidis " sto su se uz zaista minimum zrtava izvukli i sto sada ipak zive kao ljudi , narocito kad poredis sa Srbima u Srbiji i Hrvatima u Hrvatskoj , a o Bosni i da ne pominjem . Posto im ne mozes nista osim da ih " mrzis " ( sto bi se reklo , da im pljunes pod prozor ;) ) ostaje ti da ih krivis .
gde.smo.854 dgrsic,
!> Moju devojku jos niko nije spomenuo, na njegovu srecu ;) Kakva je slicnost izmedju Jetija, Velikog Stopala, cudovista iz Loh Nesa i doticne ? Ne u lepoti, nego u tome sto ne postoje ;>
gde.smo.855 spantic,
> Kakva je slicnost izmedju Jetija, Velikog Stopala, > cudovista iz Loh Nesa i doticne ? Ne u lepoti, nego u tome > sto ne postoje ;> Bio bih veoma zahvalan kad bih imao prilike da te vidim kada sledeći put svratiš do Beograda. Stvarno sam radoznao da sretnem takvu osobu. Zapravo, veoma sam radoznao.
gde.smo.856 mkiric,
>> Posto im ne mozes nista osim da ih " mrzis " ( sto bi se reklo , da im >> pljunes pod prozor ;) ) ostaje ti da ih krivis . Taman posla. Mogu da mrzim samo nekoga ko je bolji od mene ili mi je bar ravan. Takve koji bi i onaj deo tela koji obično služi za sedenje prodali ne bi li postali Nemci umesto Nemaca mogu samo da prezirem. ;>
gde.smo.857 mstanic,
Jutros sam čuo Mandu na 3K u onoj dečjoj emisiji gde reče za jedno dete koje je iz Beograda da je iz Beogradačca.
gde.smo.858 zradojicic,
Interesuje li vas kako je u JAR? Evo izvoda iz pisma koje sam dobio od druga (programera): "U Johannesburgu sam skoro deset meseci. Za sve to vreme uspeo sam da dobijem dozvolu za stalni boravak, Juznoafricku licnu kartu, magistraturu, i da upisem doktorat na 'University of South Africa' iz oblasti prenosa podataka. To je ono cime sam zadovoljan. Medjutim ima stvari koje mi se ovde ne svidjaju i zbog kojih bih zeleo da napustim zemlju. Pre svega je to kriminal u Johannesburgu. Za ovih desetak meseci video sam na ulicama nekoliko ljudi izbodenih nozem kako leze u lokvama krvi. Pri tome na njih maltene niko ne obraca paznju. Svake noci se po gradu cuje pucnjava. Benzinsku pumpu u mom komsiluku pljackaju bar jednom nedeljno. Trenutno, Johhanesburg vazi za najnesigurniji grad na svetu. Mislim da sve to nikako nije nadoknada za visok standard, nista nije skupo, a ima zaista svega (cak i sljivovice koju uvoze iz Nemacke), koji verovatno nece potrajati ako komunisti dodju na vlast. Svakodnevno je grad obasut parolama komunisticke partije, slikama Marksa, Engelsa i Lenjina, i plakatima na kojima su radnici sa crvenim zastavama koji bacaju bele eksploatatore na djubriste istorije. Situacija nije ista u svim gradovima. U pretoriji, samo 70 km odavde, vecinu cine belci i ulice su sigurne. Licno bih najvise voleo da odem u Durban ili Cape Town. Durban je jako lep primorski grad, ali je malo pretoplo. Cape Town vazi za jedan od najlepsih svetskih gradova. Iako je na moru, zimi je dosta hladno i vetrovito. Sto se tice klime, Johannesburg je zaista divan. Zime su malo manje hladne nego kod nas i tempreatura se ne spusta cesto ispod nule. ali je zimski kaput potreban. Leti je toplo, a oko podne je cak preko 30. Skoro svako predvece padne kisa, tko da je uvece potrebno obuci nesto toplije. Skoro svaka kuca ima bazen (ima ga i moja zgrada) u kome se moze kupati od oktobra do aprila bez grejanja vode. Zivim u kraju koji se zove Berea. U ovom kraju, proed susednog Hillbrow-a, nalazi se mnogo jugoslovena. Koliko vole doseljenike pokazuje i parola na susednoj zgradi: 'Jedan doseljenik - jedan metak'. Upravo su ova dva predgradja najopasnija u gradu jer ima mnogo crnaca. Vodja neke partije je cak pozvao crnce da pocnu da ubijaju belce upravo na Hillbrow-u. Ovo je prakticno centar grada, ali ovde se zivi po nekim zapadnim merilima i ko god ima para ne stanuje u centru. U nasoj zgradi ima 9 jugoslovena, a u susednoj cak preko 40. Mnogo njih dolazi svakodnevno iz Jugoslavije, ali se mnogi i vracaju. Imamo i dve zavadjene crkve, naravno Srbi se svuda dele, ali je dosta daleko od nas (preko 40 km) pa smo bili samo jednom. Veliki je problem sa prevozom jer ovaj grad je zaista ogroman i skoro bez gradskog saobracaja. Postoji svega nekoliko linija koje idu svakih 10-ak minuta. Ostale idu na svaki sat ili dva, a neke svega nekoliko puta dnevno. Posle 7 sati uvece autobusi se ukidaju. Iako je sve dobro organizovano, ( dobija se besplatan red voznje sa mapom svake linije) autobusa nema jer svi imaju automobile. Crnci imaju svoj alternativni prevoz - kombije se mogu zaustaviti dizanjem kaziprsta. Otkako je Mendela poceo takozvani Mass Action prevoz kombijem za belce je postao opasan, pa ih ne koristim. Vracam se u Decembru, na par nedelja, mozda cu produziti za Kanadu, a mozda cu i ostati, jos uvek neznam. Kako je tamo cujem razne price. Ja samo vidim da na nas bacaju drvlje i kamenje po novinama i TV (CNN). Radim u jednoj firmi koja se bavi izradom softvera za geologiju i do sada sam sa kolegom napravio dva programa, cim zavrsim ovaj treci bezim iz ove firme. ........." Ovo je bio deo pisma iz JAR. Covek koji je se javio iz JAR je magistar Elektrotehnike, i jedan od prvih osnivaca BBS-ova u YU. Takodje, napisao je i knjigu racunarskim komunikacijama. KLF. P.S. Ko kaze da je samo ovde lose?
gde.smo.859 agobovic,
Skinuo sam resign sa ove teme da bih vam svima, a gospodinu Božiću posebno (milan) postavio jedno pitanje. Pitanje nije ni novo ni originalno, ali mi se čini da je sada pravi trenutak da se postavi. Dakle, Zašto se opozicija (DEPOS, DS, GSS, i neke od manjih stranaka kao što je Socijaldemokratska) ne ujedini u smislu zajedničkog izlaska na izbore? Potpuno sam svestan ograničenja ovakvog udruživanja, ali sam potpuno siguran da bi i bez ostalih uslova koje opozicija postavlja kao uslov za izlazak na izbore (mediji, broj regiona, finansiranje, kontrola glasanja itd.) ovakva opozicija glatko dobila izbore i smenila čak i kolaliciju SPS-SRS. Na čelo takve opozicije možda (sigurno?) bi došao Milan Panić, pretpostavljam. Dakle?
gde.smo.860 squsovac,
Ne znam gde je ko, ali znam da je sinoć pred završnu plenarnu sednicu matori Mihailo Marković (SPS) upao u bazenče u Centru "Sava". Naime, bila je neka grupa ljudi koju je hteo da obiđe, i našao se sa OBE noge u bazenčetu sa cvećem. Na žalost u blizini nije bilo fotoreportera. BTW, kada smo već kod kongresa Sepse, nosioci belih čarapa su bili u više nego dvotrećinskoj većini.
gde.smo.861 squsovac,
I još da dodam: najveće iznenađenje kongresa svakako nije bio neizbor Bakočevuića u novi gl. odbor nego situacija kada su tipovi iz Centra "Sava" zatvarali pokretnim zidom dve pomoćne sale. Spesovci su zabezeknuto gledali kako ovi na dugme pomeraju pokretni zid i viču: BEčI IDE ZID!
gde.smo.862 dejanr,
>> Zašto se opozicija (DEPOS, DS, GSS, i neke od manjih stranaka kao što je >> Socijaldemokratska) ne ujedini u smislu zajedničkog izlaska na izbore? Pa zar DEPOS nije upravo to, pokušaj ujedinjenja svih opozicionih stranaka i opozicionih ličnosti van stranaka u jedan pokret? Ali izgleda da je DS (odnosno ono što je od nje ostalo) konstantno protiv toga, nije htela u Ujedinjenu srpsku opoziciju (ili kako se već zvao taj propali pokušaj SPO) a sada nije htela u DEPOS.
gde.smo.863 vcalic,
Možda je konferencija CIVILIZACIJA bolje mesto, ali 'ajde nek' ovo ipak bude ovde. Naime, izgleda da se u Srbiji sprema ukidanje još jedne civilizacijske tekovine, a to je pravo na abortus. Kako piše najnovije Vreme, pre nešto manje od mesec dana SPS, SANU, SPC i još neki su predložili ustanovljivanje komisije na nivou Republike koja bi pratila pratila demografska kretanja stanovništva sa posebnim osvrtom na natalitet. Autori dokumenta koji je pod nazivom "Upozorenje" predat javnosti su stara, proverena ekipa, i, naravno, među njima nije bila nijedna žena. Na kongresu SPS-a ovaj dokument je usvojen kao zvanični partijski dokument. Paralelno sa tim, u Skupštini Srbije usvojen je zakon prema kome se lekarska intervencija ovog tipa plaća u iznosu od 100% cene. Verovatno je sledeći korak pripremanje javnosti za zabranu, s čim će se paralelno uvesti savetodavne službe koje imaju za zadatak da "savetuju" žene koje žele da abortiraju da to ne čine, a na kraju će uslediti i zakonska zabrana abortusa. Mislim da nikome ko poseduje, u poslednje vreme vrlo zanemaren, kvalitet poznat kao zdrav razum, ne treba posebno objašnjavati kakve katastrofalne posledice može da izazove ova nebulozna i imbecilna akcija onih koji je planiraju. Ne bi me čudilo ako, u slučaju donošenja takvog zakona, počnu da se otvaraju privatne lekarske klinike specijalizovane za abortus, u Temišvaru i Segedinu.
gde.smo.864 milan,
> nije bila nijedna žena. Na kongresu SPS-a ovaj dokument je usvojen kao > zvanični partijski dokument. Paralelno sa tim, u Skupštini Srbije usvojen > je zakon prema kome se lekarska intervencija ovog tipa plaća u iznosu od > 100% cene. Verovatno je sledeći korak pripremanje javnosti za zabranu, s > čim će se paralelno uvesti savetodavne službe koje imaju za zadatak da > "savetuju" žene koje žele da abortiraju da to ne čine, a na kraju će > uslediti i zakonska zabrana abortusa. Pa, kuknjava nad slabim natalitetom i anti-abortusna politika su tipične za totalitarne režime ove vrste. Pravo je čudo kako su se tek sada setili, a ne to što su se setili. Pl poz M P.S. Uzgred, toliko nas j*** da je neverovatno da se više ne razmnožavamo. Da nismo neplodni, kanda, šta li?
gde.smo.865 mmarkov,
>> Ne bi me čudilo ako, u slučaju donošenja takvog zakona, >> počnu da se otvaraju privatne lekarske klinike >> specijalizovane za abortus, u Temišvaru i Segedinu. Te klinike ne bi mogle da spasu žene zatvorske kazne, koja bi sledila. Naime, koliko ja kapiram, u slučaju ilegalnog prekida trudnoće odgovoran je lekar, ali i nesuđena majka koja se odlučila za takav korak. žini mi se da je u Irskoj bivalo slučajeva da žena ode u inostranstvo, abortira, i vrati se kući i bude osuđena na višegodišnju zatvorsku kaznu. :((
gde.smo.866 dejanr,
>> Te klinike ne bi mogle da spasu žene zatvorske kazne, koja bi >> sledila. Beše, i trgovina devizama je krivično delo za koje se ide u zatvor? ;)
gde.smo.867 veca,
>> P.S. Uzgred, toliko nas j*** da je neverovatno da se više ne >> razmnožavamo. Da nismo neplodni, kanda, šta li? Ma jok, oni nisu sposobni ništa da naprave :))
gde.smo.868 veca,
>> odlučila za takav korak. žini mi se da je u Irskoj bivalo >> slučajeva da žena ode u inostranstvo, abortira, i vrati se >> kući i bude osuđena na višegodišnju zatvorsku kaznu. :(( A kakve smo sreće, i ovde će se pre desiti da kažnjavaju žene, nego kriminalce i ratne i ostale zločince :(
gde.smo.869 vcalic,
>> žini mi se da je u Irskoj bivalo slučajeva da žena ode u inostranstvo, >>abortira, i vrati se kući i bude osuđena na višegodišnju zatvorsku kaznu. Objasni mi samo, molim te, otkud će oni da znaju ko je zbog čega otišao u inostranstvo.
gde.smo.870 bojt,
>> >> žini mi se da je u Irskoj bivalo slučajeva da žena ode u >> >> inostranstvo, abortira, i vrati se kući i bude osuđena na >> >> višegodišnju zatvorsku kaznu. >> Objasni mi samo, molim te, otkud će oni da znaju ko je zbog >> čega otišao u inostranstvo. Ozna sve dozna ;)
gde.smo.871 mmarkov,
>> Beše, i trgovina devizama je krivično delo za koje se ide >> u zatvor? ;) Krivično delo koje ne ugrožava interese vaskolikog Srpstva,( čak štaviše, da nije šverca život bi nam bio mnogo nepodnošljiviji nego što je sada ) za razliku od abortusa koji nam može prouzrokovati manjak vojnika u nekom budućem ratu... :(
gde.smo.872 mmarkov,
>> Objasni mi samo, molim te, otkud će oni da znaju ko je >> zbog čega otišao u inostranstvo. Pa, ne otkrije se to uvek ( da je to tako, niko se ne bi odlučivao na takav rizik ), ali se u izvesnom broju slučajeva ipak otkrije.
gde.smo.873 dejanr,
>> > žini mi se da je u Irskoj bivalo slučajeva da žena ode u inostranstvo, >> > abortira, i vrati se kući i bude osuđena na višegodišnju zatvorsku >> > kaznu. >> >> Objasni mi samo, molim te, otkud će oni da znaju ko je zbog čega otišao u >> inostranstvo. Pričao sam pre par godina sa čovekom koji je "glavni" u ekipi koja otkriva one koji prevežu strujomer pa kradu struju. Raspričao se on šta su se sve ljudi setili i kako oni otkrivaju ovu ili onu žicu, a ja ga stalno pitam "dobro to, ali kako uopšte posumljate na nekog". Posle više odgovora tipa "ima tu raznih metoda", najzad kaže "ma uglavnom tuže komšije" ;>
gde.smo.874 braca,
Zdravo svima! Gde smo? Kako ko, ja sam od jula ovde u Francuskoj, blizu Pariza. Ovo je prvi put da se javim na Sezam posle mog odlaska, u junu, ali sam ostavio negde snimljen Telemate sa mojom lozinkom, pa je neko to možda iskoristio i javljao se u moje ime. Nije važno, hteo sam samo da vam se javim svima. Povremeno ću se javljati na Sezam, ali samo da pokupim privatnu poštu, a ako radi InterNet možda će mi neka dobra duša slati najinteresantnije isečke iz foruma. Inače, ovde i nije tako loše, kad prođe nostalgija. Skoro sam nabavio modem, pa još nisam ušao u štos, ali na prvi pogled može se. Ima oko 100-tak BBS-ova, što je jako malo za ovoliku zemlju, verovatno zbog minitela. Većina BBS-ova radi na 14400, pa mi moj modem 2400 izgleda kao stari izlizani XT. Zamislite download sa 1500 cps! Neki su orijentisani download, to treba videti. Najveći ima 5 CD ROM sa ukupno 3 gigabajta shareware softvera. Juče sam skinuo ALLFILES.ZIP sa jednog koji se zove TOP 50, ima 1.022.789 bajtova! Za 300 F godišnje pretplate imate 60 minuta i 2 MB dnevno, pa vozi Miško. Sav softver je od ove ili prošle godine. Ima i drugih, sličnih Sezamu. Ti su obično besplatni, ali traže da aktivno učestvujete u konferencijama. Skoro svi su umreženi, pa vaša poruka sa jednog BBS-a putuje u sve zemlje gde se govori francuski (Belgija, Švajcarska, Kanada...). Ne prenose se sve poruke, nego su neke konferencije obeležene kao "network" i one se prenose, dok druge ostaju lokalne. Toliko za ovaj put. Sledeći put ćemo o politici? Pozdrav, Braca. P.S.: Neće me biti u konferencijama, samo u mail-u. Email: jasmin.djipanov@lill.frmug.fr.mugnet.org
gde.smo.875 squsovac,
Ovako je lane izgledala slavljenička euforija: =============================== 1.151 FORUM.4:gde.smo spantic, 20.11.91. 22:29, 44 chr --------------------------------------------------------- Da li gledate reportaže iz Vukovara? ----------------------------------------------- 1.151 --- ...jer, danas je 18.11.1992. - dan koji se "slavi" kao dan "oslobođenja" Vukovara. Probajte da prelistate forum.4 iz novembra prošle godine. Može se štošta zanimljivoga naći.
gde.smo.876 zradojicic,
U toku trece nedelje izvrseno je anketiranje od strane STATLAB-a Labaratorije za statistiku Fakulteta Organizacionih Nauka, uz pokroviteljstvo Borbe (rezultati izasli u Nedeljnoj Borbi od 28.11.92). Uspostavljen je kontakt sa preko 2500 telefonskih pretplatnika u celoj SRJ i od njih smo dobili 951 odgovor, sto govori o rezigniranosti gradjana i nezainteresovanoscu. Doslo je do bitnih pomeranja u odnosu na pre dva meseca. Sadasnje stanje je: Rang lista politicara u SRJ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ RB POLITICARI SRJ 1 D. Cosic 4.11 2 S. Milosevic 3.40 3 M. Bulatovic 3.40 4 B. Crncevic 3.20 5 O. Kovac 3.18 6 V. Seselj 3.13 7 M. Djukanovic 3.10 8 M. Panic 3.00 9 V. Jovanovic 2.93 10 M. Paroski 2.84 11 D. Micunovic 2.76 12 Z. Djindjic 2.72 13 R. Bozovic 2.54 14 V. Kostunica 2.43 15 B. Jovic 2.43 16 M. Jovic 2.39 17 S. Marovic 2.32 18 I. Djukic 2.20 19 N. Kilibarda 2.16 20 V. Draskovic 1.89 21 S. Perovic 1.52 22 V. Pesic 1.26 23 I. Rugova 1.25 24 N. Canak 1.22 25 Lj. Stankovic 1.01 * Ocene su date po skolskom sistemu. Ostale rezultate mozete pogledati u tabelama koje su date uz ovu poruku. Sva pitanja vezana za anketu mozete postaviti u forumu na ime zradojicic ili dvukmirovic. KLF.
gde.smo.877 zradojicic,
ANKETA O POPULARNOSTI POLITI}ARA SR JUGOSLAVIJE - novembar 1992 - Cilj ankete: Nastavak istra\ivanja o popularnosti politi]ara u SR Jugoslaviji. Rezultati prethodnog (prvog) anketiranja objavljeni su u "Nedeljnoj Borbi" 3-4. oktobar 1992. Planirano je da se anketa sprovodi svaka dva meseca radi pra[enja kretanja popularnosti. Vreme sprovodjenja ankete: od 14 - 21 novembra 1992. Opis ankete: Na listi se nalazi 25 li]nosti. Lista je otvorena za dodavanje pojedinih politi]ara po \elji ispitanika. U prethodnom anketiranju na listi je bilo samo prvih 20 politi]ara. Od broja 21-25 su politi]ari koji su dodati listi kao najvi`e pominjani "ostali". 1. Dobrica {osi[ 2. Milan Pani[ 3. Slobodan Milo`evi[ 4. Radoman Bo\ovi[ 5. Vuk Dra`kovi[ 6. Vojislav Ko`tunica 7. Dragoslav Mi[unovi[ 8. Borisav Jovi[ 9. Vojislav ~e`elj 10. Vesna Pe`i[ 11. Zoran Djindji[ 12. Momir Bulatovi[ 13. Milo Djukanovi[ 14. Novak Kilibarda 15. Slavko Perovi[ 16. Ljubi`a Stankovi[ 17. Vladisav Jovanovi[ 18. Oskar Kova] 19. Ilija Djuki[ 20. Ibrahim Rugova 21. Milan Paro`ki 22. Svetozar Marovi[ 23. Mirko Jovi[ 24. Nenad }anak 25. Brana Crn]evi[ Opis obuhva[enog materijala: Anketom je obuhva[ena celokupna teritorija SR Jugoslavije (Vojvodina, Kosovo, U\a Srbija i Crna Gora). Metod prikupljanja podataka: Anketa je sprovedena telefonski. Kori`[en je softverski paket BLAISE za kreiranje upitnika (program dat u prilogu) i prikupljanje podataka. Kori`[en je metod CATI. Anketari su zvali iz Beograda. U]estvovalo je ukupno 6 anketara (studenti FON-a) i jedan supervizor (dip. ing.). Metod uzorkovanja: Primenjen je stratifikovani uzorak proporcionalan broju stanovnika starijih od 18 godina, po stratumima, prema popisu iz 1981. godine. Struktura uzorka prema regionima data je u tabeli Tab. 1. Tab.1. Struktura uzorka prema regionima Struktura uzorka prema izbornim jedinicama data je u Tab.2 1 5. 1 Ni` 1 103 1 Tab 2. Struktura uzorka prema izbornim jedinicama Struktura uzorka prema starosnoj strukturi data je u Tab. 3. U istoj tabeli prikazana je i procentualna zastupljenost starosnih grupa u populaciji. Izvr`ena je pondericija u odnosu na starosnu strukturu. 1 31-45 1 319 1 33.5 @ 31.0 1 Tab. 3. Struktura uzorka prema starosnoj strukturi Struktura uzorka prema polu data je u Tab.4. 1 1 1 1 1 Ukupno: 1 951 1 100.0 1 Tab.4. Struktura uzorka prema polu Struktura uzorka prema `kolskoj spremi data je u Tab. 5. 1 Visoka 1 148 1 15.6 1 Tab 2. Struktura uzorka prema skolskoj spremi Statisti]ka analiza i ra]unarski postupak: Podaci prikupljeni, kontrolisani i korigovani u BLAISE-u su eksportovani u SPSS formatu, tako da je tabeliranje i kompletna analiza radjena u SPSSPC+ ver. 3.0.
gde.smo.878 zradojicic,
ANKETA O POPULARNOSTI POLITIžARA SR JUGOSLAVIJE - novembar 1992 - Cilj ankete: Nastavak istraživanja o popularnosti političara u SR Jugoslaviji. Rezultati prethodnog (prvog) anketiranja objavljeni su u "Nedeljnoj Borbi" 3-4. oktobar 1992. Planirano je da se anketa sprovodi svaka dva meseca radi praćenja kretanja popularnosti. Vreme sprovođenja ankete: od 14 - 21 novembra 1992. Opis ankete: Na listi se nalazi 25 ličnosti. Lista je otvorena za dodavanje pojedinih političara po želji ispitanika. U prethodnom anketiranju na listi je bilo samo prvih 20 političara. Od broja 21-25 su političari koji su dodati listi kao najviše pominjani "ostali". 1. Dobrica Ćosić 2. Milan Panić 3. Slobodan Milošević 4. Radoman Božović 5. Vuk Drašković 6. Vojislav Koštunica 7. Dragoslav Mićunović 8. Borisav Jović 9. Vojislav Šešelj 10. Vesna Pešić 11. Zoran Đinđić 12. Momir Bulatović 13. Milo Đukanović 14. Novak Kilibarda 15. Slavko Perović 16. Ljubiša Stanković 17. Vladisav Jovanović 18. Oskar Kovač 19. Ilija Đukić 20. Ibrahim Rugova 21. Milan Paroški 22. Svetozar Marović 23. Mirko Jović 24. Nenad žanak 25. Brana Crnčević Opis obuhvaćenog materijala: Anketom je obuhvaćena celokupna teritorija SR Jugoslavije (Vojvodina, Kosovo, Uža Srbija i Crna Gora). Metod prikupljanja podataka: Anketa je sprovedena telefonski. Korišćen je softverski paket BLAISE za kreiranje upitnika (program dat u prilogu) i prikupljanje podataka. Korišćen je metod CATI. Anketari su zvali iz Beograda. Učestvovalo je ukupno 6 anketara (studenti FON-a) i jedan supervizor (dip. ing.). Metod uzorkovanja: Primenjen je stratifikovani uzorak proporcionalan broju stanovnika starijih od 18 godina, po stratumima, prema popisu iz 1981. godine. Struktura uzorka prema regionima data je u tabeli Tab. 1. Tab.1. Struktura uzorka prema regionima Struktura uzorka prema izbornim jedinicama data je u Tab.2 1 5. 1 Niš 1 103 1 Tab 2. Struktura uzorka prema izbornim jedinicama Struktura uzorka prema starosnoj strukturi data je u Tab. 3. U istoj tabeli prikazana je i procentualna zastupljenost starosnih grupa u populaciji. Izvršena je pondericija u odnosu na starosnu strukturu. 1 31-45 1 319 1 33.5 č 31.0 1 Tab. 3. Struktura uzorka prema starosnoj strukturi Struktura uzorka prema polu data je u Tab.4. 1 1 1 1 1 Ukupno: 1 951 1 100.0 1 Tab.4. Struktura uzorka prema polu Struktura uzorka prema školskoj spremi data je u Tab. 5. 1 Visoka 1 148 1 15.6 1 Tab 2. Struktura uzorka prema skolskoj spremi Statistička analiza i računarski postupak: Podaci prikupljeni, kontrolisani i korigovani u BLAISE-u su eksportovani u SPSS formatu, tako da je tabeliranje i kompletna analiza rađena u SPSSPC+ ver. 3.0. srj2nprn.zip
gde.smo.879 dejanr,
>> ANKETA O POPULARNOSTI POLITIžARA SR JUGOSLAVIJE >> >> 1. Dobrica Ćosić >> 2. Milan Panić >> 3. Slobodan Milošević >> 4. Radoman Božović >> 5. Vuk Drašković >> 6. Vojislav Koštunica >> ... >> 25. Brana Crnčević >> 1 D. Cosic 4.11 >> 2 S. Milosevic 3.40 >> 3 M. Bulatovic 3.40 >> 4 B. Crncevic 3.20 >> ... >> 8. M. Panic 3.00 >> ... >> 13. R. Bozovic 2.54 >> ... >> 20 V. Draskovic 1.89 Meni ovo nije u skladu jedno sa drugim. Kako to da je, recimo, Brana Crnčević na listi najpopularnijih političara poslednji (25.) a dobio je ocenu 3.20! Isto pitanje za Vuka Draškovića, ili za Panića koji je dobio ocenu 3 koja je 8-ma po redu a u zbiru je drugi, pre Miloševića koji je dobio 3.40. Ove dve liste kao da su sa dve totalno različite ankete, a ako je tako onda su rezultati toliko različiti da je značaj tih anketa jako mali.
gde.smo.880 bulaja,
│Ove dve liste kao da su sa dve totalno razlicite ankete, a ako je tako │onda su rezultati toliko razliciti da je znacaj tih anketa jako mali. └─── Koliko sam ja shvati, prva lista nije lista nego spisak koji je ponudjen anketiranima. Tek druga lista (ona sa ocenama) je the "real" thing :).
gde.smo.881 vcalic,
Kako god okrenemo, ove ankete dobro pokazuju da ne postoji dilema oko toga ko će biti predsednik Srbije. To će dakle i dalje biti Slobodan Milošević. A dok je taj čovek predsednik Srbije, mi ćemo biti kontrolisano izolovani od sveta. Ne bi nam pomoglo ni da opozicija dobije parlamentarne izbore (što se, jasno, neće dogoditi). Najvažnije je da ode Slobodan Milošević.
gde.smo.882 predrag,
>> Ove dve liste kao da su sa dve totalno razlicite ankete, >> a ako je tako onda su rezultati toliko razliciti da je >> znacaj tih anketa jako mali. To anketiranje telefonom je TOTALNO nepouzdnano a narocito u UNUTRASNJOSTI. Ko je bre lud da se izjasnjava nekom nepoznatom ko ga zove telefonom. U unutrasnjosti telefon je nesto sto je luksuz, sto se dobija preko teskih veza i vezica pa jos i strah od prisluskivanja i provokacija (a situacija je ratna i niko nece da reskira opet neke tamo vojne pozive). Prema tome telefonske ankete su totalno nepouzdane.
gde.smo.883 zorani,
## To anketiranje telefonom je TOTALNO nepouzdnano a narocito ## u UNUTRASNJOSTI. Ovo je potpuno tačno. Imao sam priliku jednom da popunim anketni listić. Bilo je to za novosadski INDEX. Momak koji je radio taj posao je zauzeo busiju u "Gradskoj kafani" i delio listiće a zatim se povlačio za svoj sto dok ne popuniš listić. Zanimljivo je da su čak i oni koji su prvo odbijali da učestvuju u anketi prihvatali nakon što im se kaže da nigde ne moraju zapisati svoje ime. Sa telefonskim anketama je suprotno: ONI znaju ko si a TI ne znaš ko su oni. Najhrabriji su, naravno, oni koji su za režim pa su zato i rezultati tako nepovoljni za opoziciju. Zaključak: telefonske ankete su primerene za ispitivanje predizbornog raspoloženja Amerikanaca (koji, uzgred, svi imaju telefon) a ovde ih možemo obesiti mačku o rep.
gde.smo.884 dragisak,
║ Sa telefonskim anketama je suprotno: ONI znaju ko si a TI ne znaš ║ ko su oni. Najhrabriji su, naravno, oni koji su za režim pa su zato i ║ rezultati tako nepovoljni za opoziciju. Može se i ovako tumačiti. Siromašniji su za SPS, a oni nemaju telefone, pa su zato rezultati ankete tako povoljni po opoziciju. :(
gde.smo.885 dvukmirovic,
>To anketiranje telefonom je TOTALNO nepouzdano a narocito u unutrasnosti Bio bi u pravu kad bi recimo Ti sprovodio anketu. Tu si TOTALNO u pravu. > Ko je bre luda da se izjasnjava nekom nepoznatom ko ga zove telefonom Ovaji: iz oKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKHHMMMMMvogaakoMMMMM: iz ovoga sam shvatio da ti sumnjas u metodologiju, samim tim i u rezultate ankete, pa da TMi malo pojasnim: 1. "ludih" tj. onih koji su spremni da odgovore na anketu je bilo 951. i odgovore nikako ne daju nekom nepoznatom, vec naprotiv, anketar se po proceduri predstavi i ponudi svoj broj telefona, koji anketirani moze da nazove. 2. To sto smatras da niko nije toliko lud da odgovori na telefonsku anketu je u redu (svakom svoje misljenje), medjutim Ti to tvrdjenje koristis za sledeci dokaz > Prema tome, telefonske ankete su totalno nepouzdane. E to vec nije u redu. U svakom slucaju pozdrav, Vuk.
gde.smo.886 dvukmirovic,
>Moze se i ovako tumaciti. Siromasniji su za SPS, a oni nemaju telefone, pa su zato rezultati tako povoljniji po opoziciju. Pogresno. (na srecu). Telefonska anketa je samo deo istrazivanja javnog mnjenja o popularnosti politicara. Tako dobijeni podaci (ne rezultati) se statisticki obradjuju, za informaciju neki od postupaka su: - ponderacija u odnosu na polnu, starosnu i socijalnu strukturu populacije - konstrukcija prefkoeficijenta preferencije za merenje potenciranja imena lidera (kao ponderisan odnos broja onih koji cene i onih koji ne cene neku politicku licnost korigovan sa nepoznatoscu (vise u Nedeljnoj Borbi 9-10.12.1992). - Stratifikacija i poststratifikacija uzorka - itd. Ono sto se vidi u novinama (Borba 28.11-2.12.1992) u vidu teksta na 2 strane i nekoliko tabela i grafikona je samo deo analiza koje su izvrsene od strane ekspertnog tima (statisticar, sociolog, psiholog, programer). Vuk.
gde.smo.887 max.headroom,
> Može se i ovako tumačiti. Siromašniji su za SPS, a oni nemaju telefone Kako to "siromašniji za SPS"? Pravilo je da je baš obrnuto :(
gde.smo.888 dragisak,
║ Kako to "siromašniji za SPS"? Pravilo je da je baš obrnuto :( Tako kažu istraživanja javnog mnjenja. Siromašniji i manje obrazovani su naklonjeniji SPS-u i SRS-u.
gde.smo.890 max.headroom,
> Tako kažu istraživanja javnog mnjenja. Siromašniji i manje > obrazovani su naklonjeniji SPS-u i SRS-u. Jao, koja šarena laža :) Ako su dva vodeća "bankara" i čitava gomila direktora društvenih (a i privatnih, Boga mi) preduzeća "siromašniji sloj društva", onda mi živimo u bogatoj zemlji ;)) Ali, ono "obrazovaniji" - to stoji.
gde.smo.891 dragisak,
║ Jao, koja šarena laža :) Ako su dva vodeća "bankara" i čitava gomila ║ direktora društvenih (a i privatnih, Boga mi) preduzeća "siromašniji ║ sloj društva", onda mi živimo u bogatoj zemlji ;)) Šta da ti radim ? Tako kažu istraživanja. ;)
gde.smo.892 zandric,
Jezdimir Vasiljevic u veceras emitovanom predizbornom spotu: "... Srbija treba da postane bescarinska zona...Kada to postane sve ce, preko noci, pojeftiniti za PREKO STO OSTO..." Dakle narodu obecava ne samo besplatnu robu, vec i nesto kesa pride. Nema sta "cuveni" bankar je verziran u procente.
gde.smo.893 dusanp,
=> ce, preko noci, pojeftiniti za PREKO STO OSTO..." A tek onaj deo "kao LIHENŠTAJN i slično..." :)) Smehjurija;)
gde.smo.894 veca,
>> Dakle narodu obecava ne samo besplatnu robu, vec i nesto kesa >> pride. Nema sta "cuveni" bankar je verziran u procente. Baš smo se drugarica i ja zezale na tu temu, u fazonu, kupim čokoladu (mmmmm) i oni mi plate još 200 din, a ja lepo kažem, neću, u drugoj radnji plaćaju 300 :))
gde.smo.895 balinda,
Godinama su nas milo_ševili pa sada, u panici, moramo birati između slobode i miline. P.S. ;)
gde.smo.896 zradojicic,
Prognoza STATLAB-a povodom predstojecih izbor, doneta je na osnovu izvrsenog anketiranja u periodu 13.12. - 14.12. za izborne jedinice od 1-9, anketa je bila telefonska, po narudzbini "Borbe". Podaci koje objavljujemo su neponderisani i iznose: Predsednicki kandidati: DRUGI KRUG 1. J. Vasiljevic 3.3% ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2. kap. Dragan 4.9% 1. S. Milosevic 44.4% 3. M. Milanovic 1.9% 2. M. Panic 41.1% 4. S. Milosevic 38.4% 3. Ni za jednog 10.3% 5. M. Panic 34.0% 4. Neopredeljeni 4.2% 6. M. Paroski 2.8% 7. B. Perovic 0.9% 8. Ni za jednog 6.3% 9. Neopredeljeni 7.7% Za liste poslanika: 1. SPS 30.1% 2. DEPOS 27.9% 3. SRS 8.7% 4. DS 13.1% 5. SO 2.4% 6. SKPJ 0.7% 7. DZVM 1.0% 8. G. SAVEZ 1.9% 9. SNO 1.0% 10. GG 2.7% 11. Neka druga 1.0% 12. Ni za jednu 5.8% 13. Neopredeljeni 3.6% Ponderisanjem se dobijaju nesto povoljniji rezultati u korist M. Panica, ali jos uvek nedovoljni da mu osiguraju sigurnu pobedu. Sve u svemu bice gusta borba u drugom krugu, mada S. Milosevic, po trenutnom stanju ima koji procenat vise. STATLAB.
gde.smo.897 milan,
Kod svih anketa koje se kod nas rade, mimo problema semplovanja, okolnosti da je naša socijalna struktura nedefinisana i ostalih "normalnih" problema koji se javljaju pri anketiranju ljudi bez političke kulture, postoji i još jedan "problem". On se sastoji u tome što treba znati kakva je distribucija glasova među biračima koji ĆE izaći na izbore. Jer na izbore ne izađe oko 20% srpskih birača (o Šiptarskom "statističkom užasu" i da ne govorim). Ko je od ovih za koga, ili, kako će glasati oni koji izađu? Pl poz M
gde.smo.898 bbaja,
>|| Godinama su nas milo_sevili pa sada, u panici, >|| moramo birati izmedu slobode i miline. :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
gde.smo.899 vcalic,
"NAJLAKŠE BI BILO UBITI GA" (Herman Hese, "Demijan")
gde.smo.900 peca.st,
> "NAJLAKŠE BI BILO UBITI GA" > > (Herman Hese, "Demijan") To!!!!!!!!!!! :))))))))))))))))))))))))))))
gde.smo.901 jkratica,
Zamolio bih da mi neko odgovori na jedno zanimljivo pitanje: Juce (ponedeljak 21.12.) negde ujutru je jedan moj rodjak isao u vojsku, pa je moja sestra otisla da ga isprati na zeleznicku stanicu. Ostali koji su ga ispracali (njegova devojka i jos neki rodjaci) su zamolili sestru da sam taj cin snimi kamkorderom, za uspomenu. Sestra je snimala (na stanici) i odjednom se pojavljuju 2 MUP-ovca, i traze da zaplene kamkorder, i kasetu, (kao maltene da se radi o zlocinu) i ponasaju se kao prema kriminalcima. Srecom jedan od prisutnih rodjaka je zgrabio kamkorder, tako da murijci nisu uspeli bas da ga uzmu. Posle toga su nastavili raspravu kod sefa stanice, i hteli da uzmu kasetu, jedino sto su po recima moje sestre videli da je kaseta VHS-C, pa su joj je ipak ostavili (njihove reci su bile otprilike, da nemaju gde da vide sta ima na kaseti,....., a po mojoj sestri je izgledalo da hoce da uzmu, ali im nije odgovarao format kasete). Po njihovim recima (kako mi sestra rece) izricito je zabranjeno snimanje i fotografisanje na SVIM JAVNIM MESTIMA, kako su oni rekli bilo gde u gradu. Na njeno pitanje da li je zabranjeno i slikanje u Knez Mihajlovoj ulici, ili kod konja, oni su rekli da jeste (zabranjeno). Molim vas ako neko zna, da li postoji takav zakon, i od kada, jer se secam da sam dosta skoro video turiste da slikaju i snimaju u Knez Mihajlovoj, ali ne i bas u poslednje vreme? Ako jeste zbog cega? Da slucajno nije zbog moguceg "bombardovanja"? Da li oni stvarno misle da ameri nemaju slike svih objekata koje hoce (verovatno da im zeleznicka stanica bas i nije mnogo zanimljiva, odnosno mogu iz svakog prospekta videti kako izgleda. Molim ako neko zna odgovor neka kaze! Pozdrav Jozef Kratica
gde.smo.902 dejanr,
>> Sestra je snimala (na stanici) i odjednom se pojavljuju 2 MUP-ovca, >> i traze da zaplene kamkorder, i kasetu, (kao maltene da se radi o >> zlocinu) i ponasaju se kao prema kriminalcima... Po njihovim recima >> (kako mi sestra rece) izricito je zabranjeno snimanje i fotografisanje >> na SVIM JAVNIM MESTIMA, kako su oni rekli bilo gde u gradu... >> Molim ako neko zna odgovor neka kaze! Ne znam odgovor, ali znam da mi se nešto slično desilo pre desetak godina, ne sećam se više tačno ni kad je bilo ni gde, ali čini mi se da je bila neka manja autobuska stanica negde u Vojvodini. Slikali smo se par puta pored autobusa, i tu dođe neki otpravnik ili šta li je već bio sa jednim policajcem, i ljubazno nam kažu da je slikanje autobuskih stanica, mostova itd zabranjeno, i zamole nas da to ne radimo. Nisu pominjali oduzimanje, i bili su ljubazni, ali... ne sme! Uzgred, to je sigurno neki zakon donesen pre nego što su izmislili satelite, pošto iz satelita takav objekat mogu da slikaju bolje nego bi ga neki amater slikao iz blizine.
gde.smo.903 squsovac,
> Po njihovim recima (kako mi sestra rece) izricito je zabranjeno > snimanje i fotografisanje na SVIM JAVNIM MESTIMA, kako su oni rekli > bilo gde u gradu. Na njeno pitanje da li je zabranjeno i slikanje u > Knez Mihajlovoj ulici, ili kod konja, oni su rekli da jeste (zabranjeno). > Molim vas ako neko zna, da li postoji takav zakon, i od > kada, Nema takvog zakona. Nikada ga nije ni bilo. Može da "slika" gde ko šta hoće (osim nekih objekata kao što su hidrocentrale, kasarne, rudnici, rafinerije i sl). Dakle, ako neko 'oće da se "slika" po gradu nema zakonskih prepreka, ali murija uvek nešto zaj... Ovo sam lično iskusio ko zna koliko puta (posl put kada sam snimao Hrvate koji odlaze iz Srbije "dobrovoljno" - valda dobrom voljom Srba;>). Murija uvek traži nekakav (bilo kakav) papir da je "dozvoljeno" snimanje. Ja uvek pokažem papir takozvane Krajine (jedino oni daju takve papire) i uvek po pravilu upali, jer, murovi verovanto misle ako sam ja podoban za snimanje po "Krajini", onda sam valjda i za njih. Ustvari, murija se plaši da od snimka posle ne ispadne neka žestka propaganda i da to negde ne vidi njihov šef pa ih posle pita: "Što ste ga pustili da snima?" Uglavnom, murijaci na žalost, ne funkcišu po principu "sve što nije zabranjeno - dozvoljeno je", nego po principu "sve što nije izričito naglašeno kao dozvoljeno - zabranjeno je. Na svu sreću, poprilično su glupi pa ih je manje-više lako izmanipulisati.
gde.smo.904 dsoskic,
> Juce (ponedeljak 21.12.) negde ujutru je jedan moj rodjak isao u > vojsku, pa je moja sestra otisla da ga isprati na zeleznicku > stanicu. Ostali koji su ga ispracali (njegova devojka i jos neki > rodjaci) su zamolili sestru da sam taj cin snimi kamkorderom, za > uspomenu. Sestra je snimala (na stanici) i odjednom se pojavljuju 2 > MUP-ovca, i traze da zaplene kamkorder, i kasetu, (kao maltene da > se radi o zlocinu) i ponasaju se kao prema kriminalcima. Ne znam zakon kako glasi, ali, i sam znaš, postoje neki objekti koji ne smeju da se fotografišu i na njima ili u vidokrugu obično stoji znak (precrtan fotoaparat) koji to zabranjuje. Po logici stvari, mada zakoni često nemaju veze sa logikom, ako postoji znak koji nešto zabranjuje na tom mestu, onda to ne znači da je u principu zabranjeno. Možda je štajga jedno od tih mesta, mada lično ne verujem ??? Zamišljam, i nerviram se njihovom glupošću i ograničenošću, koja izgleda nema kraja! Isto kao što su danas u Politici napisali da će se broj izašlih na izbore znati tek kad se saberu rezultati gasanja, jer bi u protivnom postojala mogućnost da se ne slože rezultati glasanja sa brojem glasača. Takav javašluk i bezobrazluk mislim da ni u jednoj zemlji na ovoj planeti ne postoji. Oni bi verovatno i Olimpijadu organizovali tako da se na osnovu dobijenih i ne dobijenih medalja sazna broj učesnika olimpijade. Pozdrav, Danko p.s. toliko se nerviram da ni na jednu drugu poruku u forumu ne smem ni da pomislim da odgovorim.
gde.smo.905 vilic,
Danas sam razgovarao sa ambasadorom Brazila na temu šta se dešava u ovoj zemlji. Rekao mi je da će vrlo verovatno (ako stvari nastave ovako da teku) da celokupni preostali diplomatski kor za dve tri nedelje da spakuje svoje stvari i ode odavde. Još nam je svima poželeo puno sreće uz konstataciju da je Bog velik i da će se kad tad setiti i nas. \bye
gde.smo.906 dragisak,
║ Molim vas ako neko zna, da li postoji takav zakon, i od kada, jer se ║ secam da sam dosta skoro video turiste da slikaju i snimaju u Knez ║ Mihajlovoj, ali ne i bas u poslednje vreme? Ako jeste zbog cega? Da ║ slucajno nije zbog moguceg "bombardovanja"? Da li oni stvarno misle da ║ ameri nemaju slike svih objekata koje hoce (verovatno da im zeleznicka ║ stanica bas i nije mnogo zanimljiva, odnosno mogu iz svakog prospekta ║ videti kako izgleda. Molim ako neko zna odgovor neka kaze! Snimanje je zabranjeno samo na onim mestima gde postoji izričita zabrana. Na primer, oko vojnih objekata, gde postoji znak zabrane itd.