EXTRA.4

21 Jul 1993 - 04 Dec 1993

Topics

  1. automobili (581)
  2. avioni (18)
  3. hi.fi (404)
  4. samogradnje (26)
  5. fotografija (40)
  6. biznis (719)
  7. sf (286)
  8. zvezde (474)
  9. misterije (1637)
  10. sport (327)
  11. eng (1)
  12. etf (74)
  13. mg (110)
  14. tv (45)
  15. razno (180)

Messages - misterije

misterije.1004 majkl, -> #615, debelijencija
> Tako je. I naučiće kako da postupa u nepoznatim situacijama. > A kompjuter to nikada neće naučiti (osim ako ne verujete u > veštačku inteligenciju :)). Ako su logička kola u 386 računaru dovoljna da omoguće izvršavanje programa, koliko bi logičkih kola bilo potrebno za nekakvo inteligentno ponašanje? Za početak ne mora biti u realnom vremenu. PS Iz nekog časopisa: Ako radi, onda to nije veštačka inteligencija.
misterije.1005 majkl, -> #550, ilazarevic
> Da ja tebi postavim test sa analognim sličicama u matrici > 3x3. Hoćeš li da se obrazuješ dva meseca o prirodi tih > sličica ili ćeš mrtav-ladan da mi zaokružiš kojim oblikom > treba dopuniti matricu? Kod ove vrste testova potrebno je naći princip po kome se iz dve sličice dobija treća, a taj princip može biti jednostavan, npr. AND OR XOR nad slikama pri čemu je bela površina 0, a crna 1. Pa nabrajanje, medjusobni raspored i sl. Ovi principi (i gomila drugih) se mogu ugraditi u ogovarajući softver. I kompjuter onda rešava test baš kao što bi to radio čovek koji ih često rešava.
misterije.1006 majkl, -> #753, hercog
> A kako objašnjavaš onda to da je dotična osoba čula sve šta se > dešavalo oko nje da je videla sebe kako leži na postelji dok > se oko nje vrzmaju lekari isl? Verujem u postojanje astralne strukture. Medjutim, mogu se ovom primeru staviti ozbiljne zamerke. Podsvest dotične osobe je mogla da prima sve nadražaje oko sebe i na bazi iskustva da rekonstruiše dogadjaje, baš kao što to radi u snovima. Uz to, u knjigama na tu temu se nikad ne navodi koliki je procenat kliničkih smrti sa ovakvim efektima. Kada se tu uvede statistika, stvari se uklapaju u okvire verovatnoće.
misterije.1007 peca.st, -> #968, vvelisavljev
!-> Kako to misliš "o sunčevim sistemima". !-> Samo je jedan Sunčev sistem jer je samo !-> jedno Sunce. da, ali ima više sunaca (gde je s napisano malim slovom), U ostalom, i v.nesic je napisao malim slovom. Peđa.
misterije.1008 peca.st, -> #977, ilazarevic
!-> Kakav DColakov test? :) Vrlo rado rešavam !-> svaki test... DColak: !-> Hajde, upali kompjuter i zadaj mu test !-> inteligencije :)))) Znači, njegov test se svodi na to da čim nešto "upališ" ono treba da reši test inteligencije da bi dokazalo da je inteligentno. Za tebe je već kasno (ti si odavno upaljen :) da rešavaš ovaj test, ali probaj ga na nekom tek upaljenom čoveku. Začudićeš se koliko je ljudi neinteligentno! Peđa.
misterije.1009 paki, -> #968, vvelisavljev
­>> Pričali smo o sunčevim sistemima. ­> ­> Kako to misliš "o sunčevim sistemima". Samo je jedan Sunčev ­> sistem jer je samo jedno Sunce. Ne, jedno je Sunce, a sunaca ima mnoooogo :) Svaka zvezda ima svoj sistem, pa je svaka zvezda sunce. Bar mislim da je tako.
misterije.1010 majkl, -> #759, ssokorac
> U slučaju kliničke smrti, moje mišljenje je da dolazi do > ranoraznih prividjenja, koja se možda javljaju i pred smrt, > ali to ne znamo. Kada se gasi svetlo u prekiaču dolazi o varnice. Nešto slično se dešava u mozgu pri gašenju života...
misterije.1011 majkl, -> #782, debelijencija
> žovek je materijalan od glave do pete, sve se dešava usled nekih > materijalnih promena. Duh nije materijalan, pa zato ne može da > potiče iz čoveka. Da li je misao, ideja, materijalna? I zato ne može da potiče iz čoveka?
misterije.1012 majkl, -> #869, bigbrada
> ... SIGURNO biHsmo... biHgbrado! Ili biH.g.brado! BiHlo biH biHstrije bez H.
misterije.1013 majkl, -> #926, hercog
> Iz američkog ministarstva odbrane su procurele neke informacije... Jesi li gledao film Hangar 18? Informacije bi trebalo proveriti i potvrditi...
misterije.1014 majkl, -> #994, kriss
> A još se ne poznaju međusobno, sa raznih su krajeva planete, > različitih godina, i najvažnije - ne poznaju se, isto (!) > pričaju. Nedovoljno za objašnjenje. Svi su ljudi i mozak im radi na istom principu, za života i za vreme kliničke smrti.
misterije.1015 bigbrada, -> #691, peca.st
> Ja sam to čuo direktno od osobe koja je doživela > kliničku smrt. > > Peđa. A ko je to, ako nije tajna ? Brada.
misterije.1016 bigbrada, -> #692, peca.st
> Osim toga, na nekim pećinskim slikama širom sveta > nalaze se predmeti loptastog oblika koji neodoljivo Btw. Najpogodniji oblik za kretanje svemirom je bas lopta Brada.
misterije.1017 bigbrada, -> #741, dejanr
> Ne smatram. Mislim da bi, bez obzira na stupanj razvoja, > pronalaženje svih civilizacija u Vasioni predstavljalo izuzetno > ozbiljan i zametan posao. Možda ne nemoguć, ali svakako veoma > zametan. A pronalazenje samo jedne? Brada.
misterije.1018 bigbrada, -> #725, kriss
> Ne: uz pomoć štapa i kanapa ;) Ako je istina da je to pravljeno > za 'tekućeg' faraona (svaka piramida za po jednog 'tekućeg'), > koliko bi trebao da živi isti? (uzmi u obzir doba u kojem su > živeli) Sve se može kad se hoće ;)) Brada.
misterije.1019 bigbrada, -> #787, ssokorac
> Recimo da živi i samo 40 godina, to im je sasvim dovoljno da > naprave piramidu. Pogotovu one manje. Imas li predstavu koliko vremena je potrebno, prvo da se svo to kamenje dovuce iz kamenoloma u pustinju, i jos da se izgradi??? Daj razmisli malo... Brada.
misterije.1020 bigbrada, -> #767, dejanr
> i teško ponovljiv sticaj okolnosti?) ali i dalje ne znači da je > u kompjuteru neki mali zeleni :) A jesi li ti skoro otvarao komp? ;) Mozda su se namnozili ;) Brada.
misterije.1021 bigbrada, -> #711, vitez.koja
> Uvek kad odgovaram na tvoje poruke pravim kilometarski citat, > bisera je toliko da je greota bilo šta izbaciti ;) > > Elem, bez neutralizatora smo ostali, ali srećom imamo Teslin > kompjuterski virus Da si malo više čitao o Tesli znao bi da je to (ono što sam rekao) istina. Mislim da je bilo objavljeno u nekom američkom listu (neki Magazine, ali se ne sećam koji :) što je bilo izneto u jednoj knjizi o Tesli (opet se ne sećam kojoj, jer sam prilično davno to čitao :) Brada.
misterije.1022 bigbrada, -> #720, kriss
>**>> <kriss the duhh> >**> >**> Da, potpuno sam zaboravio ;)) > > Nemoj sad da ti napišem one slučajne brojeve što ih imaš u > fioci, pa da se uveriš u gore citirano ;>> Pusti slučajne brojeve, jel' znaš i sve one brojeve telefona koje držim ispod jastuka, u dnevnoj sobi, na drugom spartu ? ;)))) Brada.
misterije.1023 bigbrada, -> #756, hercog
>**> Valjda ce se prepoznati ;) > > Vidim da se ovo odnosi na mene... Pa evo ovako : 7 dana me nije Ne mora da znači da si ti :) I ja sam tu negde :))) Brada.
misterije.1024 index, -> #842, ognjen
÷­÷ţ )-> "Tece" istom BRZINOM ? Hoces da kazes da neki interval ÷­÷ţ )-> vremena prode za uvek isti interval neke druge vremenske ÷­÷ţ )-> dimezije? Znas za neku petu dimenziju? ÷­÷ţ ÷­÷ţ Ovo mora da je sala. :) Mada fali smajli :) Ali, ako nije, ÷­÷ţ onda si lupio i (jedva) ostao ziv ((c) by ÷­÷ţ zaboravih_ko). Tvoja citirana recenica je potpuno glupa, ÷­÷ţ jer ja ni jednom nisam _pomenuo_ 5. dimenziju. Rekao Znaš, trebalo bi da razmisliš kako sebi objašnjavaš pojam brzine. Ti jesi implicitno uveo petu dimenziju tako što si uveo brzinu kojom teče vreme. Stoga ono što si citirao nije bila šala, ali da je bilo primese sarkazma - bilo je. ÷­÷ţ sam, (mada prilicno jasno, pa ne znam zasto opet to ÷­÷ţ pricam,) da ne mozes da odes u 1918 godinu B.C. , niti u ÷­÷ţ 100000012 A.D., vrlo razumljivo... Sto bi moj drug rekao Kada se nalaziš u prepunom autobusu(nepotrebno je reći GSPa) i ne možeš da se pokreneš(ni napred, ni nazad, ni levo, ni desno...), tebi je tada zaista nemoguće da odeš u Australiju ili na Mesec, ali to ne znači da prostor ne postoji. (Zaista glup primer, ali je zato potpuno adekvatan). ÷­÷ţ (za tebe): "Bistar si k'o mutna reka..." :) Duševno, nema šta...golic, golic,...:)))
misterije.1025 index, -> #818, debelijencija
÷­÷ţ Znao sam, zato sam i pomenuo tu cifru. Većina ljudi je ÷­÷ţ prosečna, pa većina ljudi ima IQ oko 100. Šta ti tu nije ÷­÷ţ jasno? Učinilo mi se da si hteo da kažeš da je kod većine IQ<100. Verovatno nisam dovoljno pažljivo čitao...
misterije.1026 cobra, -> #782, debelijencija
<> žovek je materijalan od glave do pete, sve se dešava usled <> nekih materijalnih promena. Duh nije materijalan, pa zato ne <> može da potiče iz čoveka. Moguće je tu i nešto drugo : da je duša(duh) čvrsto utkana u sadašnje materijalno biće. Znaš ono : zdravo telo i zdrav duh :). Neophodno je sada imati u vidu obadve komponente, jer su po meni jednako važne. Duh se možda odvaja od materije posle smrti. Duh, naravno u vidu energije. Tada se ne možeš upitati kada je stvoren, jer energija se ne može stvoriti. Niti se zapitati kada će taj duh biti uništen.
misterije.1027 cobra, -> #787, ssokorac
<> Recimo da živi i samo 40 godina, to im je sasvim dovoljno da <> naprave piramidu. Pogotovu one manje. Pošto nisam baš dobro informisan što se toga tiče, je li istina da je u jednoj piramidi bilo po milion blokova teških nekoliko tona?
misterije.1028 cobra, -> #808, debelijencija
<> Verovatnoća je mala. <> Tj. verujem da postoji neki oblik života, ali neki oblik <> inteligencije sa kojim bi mogli da uspostavimo kontakt... to <> zaista moram da zanemarim. Verovatnoća sigurno nije mala, jer samo u ovoj galaksiji u kojoj živimo nalazi se 200-300 milijardi zvezda, i bezbroj još planeta koje se okreću oko njih. Pazi, govorimo o Mlečnom putu. A sada zamisli još milione i milione takvih galaksija (znam da je teško ;), pa onda opet razmisli o verovatnoći. Velika je verovatnoća da se na nekoj planeti stvorio život, i u najprimitivnijem obliku. Ali, nije ni zanemarljiva mogućnost inteligencije slične nama, možda pomalo i jačom i pametnijom ;). Mi sami ne možemo daleko da pošaljemo naše signale. Zašto to treba da očekujemo od drugih civilizacija, koje opet mogu da budu na zavidnom, jednakom stepenu evolucije sa kojim možemo da uspostavimo kontakt.
misterije.1029 cobra, -> #834, danica
<> E da, ovo je vrlo interesantno pitanje. Mnogi su biolozi dosli <> do zakljucka da su delfini, pored coveka, jedina vrsta <> sposobna da stvori civilizaciju. Nerazjasnjeno ostaje, <> medjutim, zasto to nikad nisu ucinili? Možda zato što je vodena sredina pomalo nepogodna za to, ne postoji mogućnost paljenja vatre, etc. Telesna konstitucija im ne dozvoljava izradu oružija, i rada pomoću njega, što je čoveka dovelo do višeg stupnja inteligencije.
misterije.1030 cobra, -> #910, maksa
<> Ljudi ovde (izgleda) lakše prihvataju fantaziranja zafrkanata <> kao što je Deniken, nego racionalna objašnjenja. Daj, nemoj ga olako osuđivati, i on se jadan jako trudi da zvuči realistično ;).
misterije.1032 cobra, -> #845, ognjen
Ovo nije reply na ognjenovu poruku ... <> )-> desava. Siguro je da tada svest dolazi u neko krajnje <> )-> konfuzno stanje i da je verovatno sve produkt maste <> )-> (podsvesne) doticnog coveka. Zašto mora dolaziti u konfuzno stanje? Možda baš tada dolazi do podizanja višeg nivoa svesti, kada se počne deliti duh od materije, pošto su bili usko povezani, i totalno novog preusmerivanja misli i celokupnog bića. Ajde da nagađamo ... ;)
misterije.1033 dejanr, -> #834, danica
>> E da, ovo je vrlo interesantno pitanje. Mnogi su biolozi dosli do >> zakljucka da su delfini, pored coveka, jedina vrsta sposobna da stvori >> civilizaciju. Nerazjasnjeno ostaje, medjutim, zasto to nikad nisu >> ucinili? Što bi rekao pokojni Isaac Asimov, zato što je za osnivanje tehnološke civilizacije (ako si na takvu mislila kada kažeš civilizacija) potrebna vatra, a nju u vodi nije lako upaliti.
misterije.1034 dejanr, -> #976, ilazarevic
>> E, ovako: javno priznajem da kompjuter može ponekad da reši poneki >> test, i da ostane "živ" posle toga! >> Ipak, nikada neće biti ni blizu čoveku ;) Nikada, to je malo duži rok ;) Ja mislim da će za našeg života preteći čoveka u većini oblasti koje sada zahtevaju ono što zovemo "inteligencijom". Mislim da će glavni problem biti razviti njihovu kreativnost i radoznalost, to je povuci-potegni problem, ako je uopšte rešiv.
misterije.1035 dejanr, -> #989, kriss
>> > na koliko procenata zvezdanih sistema postoji razvijen život, >> > a ja bih, bez nekih naročitih argumenata, rekao da su takvi >> > prilično retki (mada mislim da ih ima). >> >> Samo da napomenem: obojica su u ovu diskusiju ušli sa negativnim >> stavovima (da li grešim?). Grešiš, što se mene tiče. Ja sam ušao u diskusiju sa pozitivnim stavovima prema postojanju ne-ljudskih civilizacija, jedino sa negativnim stavom o prizivanju duhova :) Kao zanimljiv rezultat diskusije vidim nekoliko dobrih ideja kako bi se mogle tražiti druge civilizacije, kada bi se rešio problem nadsvetlosnog putovanja.
misterije.1036 dcolak, -> #599, v.nesic
│ Zato što bi tamo stigli pre svetlosti koja prenosi informaciju. │ Gledali bi stvari koje su putovale 2000 s.g., što će reći pre │ toliko su se i desile. JEAH! To je ono što mi je proletelo :) Zanimljivo, a kako onda da izvedemo put u budućnost, pa da se posle opet vratimo? Sledge DAMMIR!
misterije.1037 v.nesic, -> #951, isekulovic
> Nekad dosta davno sam čuo za neki dokaz da je prvi mogući broj > dimenzija veći od tri - 12 i da je postojanje 4,5,...11 dimenzija > nemoguće. Jel zna neko za to? U kom smilslu nemoguće ? Raci još neki detalj. Seti se, seti se, seti se...
misterije.1038 v.nesic, -> #950, ognjen
> par puta. No, to pas nije radi da bi pozdravljao gospodara, vec > da ne bi dobio udarac u d*pe. Dakle, to nije inteligencija, vec > mehanicko pamcenje podataka kao kod kompijutera... To JESTE inteligencija, kako bi inače te dve stvari povezao ?
misterije.1039 v.nesic, -> #995, kriss
> Pa ni nama nije neophodna da bi preživeli. Ruku na srce, većina > bi poumirala, ali bi se našao i pristojan broj onih koji bi > preživeli, i nastavili vrstu. Dakle KO (!) je nama doneo Baš to što bi većina poumirala je ključno pitanje. Delfin je dovoljno brz da pobegne kitu ili nekoj većoj ajkuli, dovoljno jak da se suprotstavi manjoj. Ne uvek, ali ima jako velike šanse da poživi dok ne postane star i nemoćan. žovek takvu mogućnost nema. On je sporiji od većine grabljivaca, manji od njih, slabiji i uopšte, tuga jedna. Jedini način da se suprotstavi nekom grabljivcu, ili da ulovi plen je korištenje nekog oruđa. To su u početku znali samo najinteligentniji, vremnom i prirodnom selekcijom su postajali sve brojniji i inteligentniji pošto je to očigledno bila promarna karakteristika koja je omogućavala produženje vrste.
misterije.1040 v.nesic, -> #955, peca.st
>! -> 3 3 3 2 2 2 ? > > Za konkretno ovaj niz ima više rešenja. > recimo: 1, a recimo i 1.33. A recimo i 0, i -1, i -bilo koji broj. Za domaći neka nađe pravilo :)
misterije.1041 v.nesic, -> #968, vvelisavljev
> Kako to misliš "o sunčevim sistemima". Samo je jedan Sunčev > sistem jer je samo jedno Sunce. Svaka zvezda koja ima planetni sistem je sunce.
misterije.1042 majkl, -> #979, ilazarevic
> Sasvim u redu :) Teorija je teorija, ima ih raznih. U principu bih > se složio sa tobom, ali bih preveo priču na jezik fizike :) Pa... prevedi :) Da probam da pomognem... Postoji verovatnoća, iako mala, da će se svi atomi (molekuli) nekog gasa u zatvorenom sudu u nekom trenutku naći u nekoj maloj oblasti tog suda. Od ovoga neće ispasti ništa jer atomi ne mogu zadržati dugo neku takvu poziciju. U prapolju se dešava nešto slično. Fina energija celog sistema vodi stanje sistema iz promene u promenu. Jedno takvo polje može se matematički opisati Hiksovim poljem. U prapolju se nalazi sve nemanifestovano. Nastanak neke stabilnije strukture mogao bi se objasniti i sposobnošću polja da, makar lokalno, promoviše neki princip za duži vremenski period.
misterije.1043 hercog, -> #961, vitez.koja
**> Upoznaj me sa jednim, pa ću ti verovati u sve što kažeš ;) Ni jednog ne poznajem lično, niti sam razgovarao sa nekim. Ali kad neki eminentni ljudi iznesu neka svedočenja onda u to veru- jem... Sale
misterije.1044 hercog, -> #966, peca.st
**> kolika je inteligencija tih životinja, i da li **> siguran sam da neki delfin ili kit ne mogu imati **> IQ > 5. Ne znam da li si gledao na TV onu odličnu seriju "Opstanak". Da si je gledao bilo bi ti mnogo jasnije. Naučnici su rekli da je njihova inteligencija začuđujuća... Sale
misterije.1045 hercog, -> #975, ilazarevic
**> Nego, dosta skretanja sa teme. NLO može da bude bilo šta, a ne samo **> vanzemaljci. NLO je sve što izgleda kao da leti, a nije identifikovano. **> Tih To jeste moguće. Ali ne znam ni jednu prirodnu pojavu na čijim boko- vima svetlucaju lampice, iz nje izlaze "bića" i na mestu gde su sle- tele ostavljaju veoma upečatljive tragove... **> setio svih detalja. Zašto bi zeleni leteli u jednom od deset NLO-a, a **> ne javili se preko CNN-a ili ReTeSere? A zašto bi se uopšte javili. Nešto ne znam da su zaluđeni da se pojave na našoj televiziji... Sale
misterije.1046 hercog, -> #984, kriss
**> Koje? Na primer da su u neke nove projekte američkih aviona ugrađeni delovi pravljeni po uzoru na delove jednog sv. broda koji se srušio negde u Americi... Sale
misterije.1047 hercog, -> #981, ilazarevic
**> kad rešenje može biti čisto organske prirode? Ali to je za nas još uvek misterija... Sale
misterije.1048 hercog, -> #963, vitez.koja
**> Dovoljno je da jedan izmišlja, ovi ostali su izmišljeni, ne izmišljaju Nisam znao da izmišljeni ljudi mogu da pišu, pojavljuju se na TV, bivaju ispitivani isl... :) Sale
misterije.1049 hercog, -> #964, vitez.koja
**> Misliš ona svetla što se noću kreću po nebu i trepću ? To su AVIONI ! **> ;) **> Ako ne misliš na ta svetla, opiši nam te pojave NLOa. E pa ovako. Godina gospodnja 1989, lokacija vikend naselje Slankamen, terasa moje vikendice. Broj osoba 2 : moja sestra i ja. Sedimo i gle- damo zvezde pomoću dvogleda. Odjednom primećujem nešto što strahovito brzo leti preko neba. I nije samo letelo sa jedne strane na drugu, ne- go je skretalo i pod neverovatnim uglovima. Na nebu je ostalo oko 15 mi- nuta praveći neverovatno zaokrete i onda odjurilo u pravcu Beograda... Sale p.s. to je jedan slučaj
misterije.1050 hercog, -> #962, vitez.koja
**># => Uh... bekap nema sa čim (fizički) da napravim (nema **># => disketa) **> **> Zašto onda ne koristiš strimer ? ;) Kako ovo izvodiš. Dve poruke u jednoj :) Sale
misterije.1051 ssokorac, -> #769, peca.st
─┼┤ bila u samoposluzi i tamo doživela red :), ─┼┤ da li to znači da ona samo misli da je doživela ─┼┤ red a da je samoposluga u stvari bila prazna? To već verujem, redove i ja vidjam svaki dan, ali Godzilu ne :). ─┼┤ Osim toga, ako isto to kaže mnoooogo osoba, ─┼┤ onda valjda treba verovati da je to tako. Potpuno im verujem da su to videli, ali ne i da se desilo.
misterije.1052 ssokorac, -> #775, debelijencija
─┼┤ Elem, ja sam tražio jednu planetu. Niko je još nije nabrojao. A ─┼┤ za jednu planetu dovoljno je jedno ime. Nikakakve priče nemaju veze ─┼┤ s tim. "Pročitaj par knjižica, sve će ti biti jasno, nećeš više pitati za ime planete." ;)
misterije.1053 ssokorac, -> #777, debelijencija
─┼┤ Nisi! :) Zove se Velika Fermaova teorema. E, nije, već se zove Poslednja Fermaova Teorema :).
misterije.1054 ssokorac, -> #778, debelijencija
─┼┤ Ako ćemo tako, pa 5 od 10 ljudi ne zna da izvadi koren iz nekog broja, ─┼┤ a to i običan digitron radi k'o od šale! :) Šta 5 od 10, ma 99 od 100... :) To se više ne uči od kada postoje digitroni pa niko više i ne zna :).
misterije.1055 ssokorac, -> #786, magician
─┼┤ da se smeštaju? Oni su neka vrsta informacija koje kruže svemirskim ─┼┤ prostranstvima (al' sam poetičan :). Informaciji ne treba mesta? Ona jednostavno postoji, jel'te? :) Instaliraj Inter37 pa vidi kako uzme mesta ;).
misterije.1056 debelijencija, -> #913, hercog
!=?> onda i one pećinske slike treba tumačiti ne po realizmu. E Većinu treba tumačiti realistički, ali ne sve. Uostalom slikali su primitvnim sredstvima tako da je preciznost i mogućnost da prikažu baš ono što su videli diskutabilna. A i ne kaže se džabe: U strahu su velike oči. !=?> zato da bi st- varali umetnost, već da bi ih te slike !=?> zaštitile ili im omogućile bolji život. žovek je verovao da !=?> ako naslika bivola da će mu lov biti bolji isl... Zaista možemo samo da nagađamo zašto su ondašnji ljudi uopšte slikali... Nemaš nikakvih dokaza ni za jednu tvrdnju...
misterije.1057 debelijencija, -> #915, hercog
!=?> Lepo ti kažem otiđi do bilblioteke, čitaj malo knjige isl... Izvini, ali da su nas već posetili, to bi bila opšte prihvaćena činjenica, a ne samo zapis u nekakvoj knjizi. Svašta piše u knjigama. Opet ponavljam primer Karla Maja koji nikad nije bio na Divljem Zapadu a opisivao ga je detaljno u svojim knjigama, k'o da se tami i rodio (i usput naravno lupao ki otvoren prozor).
misterije.1058 debelijencija, -> #864, bigbrada
!=?> Bukvalno si shvatio... Reci mi kako ubuduće da te shvatam, to bi nas spaslo mnogih diskusija... :)
misterije.1059 debelijencija, -> #880, bigbrada
!=?> Zaboravi pice, neko rece da NE MOGU DA EVOLUIRAJU - znaši !=?> NISU zivi Kolika ja znam, po biolozima sve što može da ostavlja sebi slično potomstvo je živo. Nigde se ne pominje evolucija. Uostalom, nije neki veliki problem napaviti komp. virus koji evoluira. Naravno, prilično elementarno, ali evoluira...
misterije.1060 debelijencija, -> #886, bigbrada
!=?> Ti to ne mozes da dokazes. Pricali smo o nepoznatim Svašta! Probaj da sintetišeš kiseonik (O2) na 0K! !=?> elementima. Sta ako njima (elementima) odgovaraju uslovi bas !=?> kao sto su tamo? Neće biti. Ne mogu da im odgovaraju dva različita sistema uslova istovremeno. Ako su to neki drugi elementi tamo, onda im ne odgovaraju ovi uslovi ovde, pa ne bi opstali ovde (ako dođu).
misterije.1061 debelijencija, -> #940, vvelisavljev
!=?> z*jebavam. I ja verujem u duhove. To mi je jedina nada da ću !=?> ostati da živim posle smrti. TO je najveći razlog zašto ljudi veruju u duhove. Tužno. čivota posle smrti jednostavno nema, ali neki to jednostavno ne žele da shvate...
misterije.1062 debelijencija, -> #845, ognjen
!=?> Sad ti pricas kao da si je doziveo... Ne baksuziraj! :) Elem, ono je samo logično razmišljanje...
misterije.1063 debelijencija, -> #947, ognjen
!=?> Planeta se zove ABC... Dovoljno? ;( Ne. Koordinate? Veličina? Sastav?
misterije.1064 debelijencija, -> #954, peca.st
!=?> A što da ne postoji program koji rešava i jedne !=?> i druge? :) ako postoji program koji rešava I tako svaki put kad neko smisli novi test, ti pišeš novi program. E, za čoveka to ne važi. !=?> Usput, ranije si tvrdio da se ni jedan program ne bi snašao !=?> sa testovima nizova. Ne. Tvrdio sam da ne bi mogao da ga reši ako mu ne kažeš kako, ili kako ti to kažeš, ako mu ne napišeš program.
misterije.1065 debelijencija, -> #827, danica
!=?> To sto ti eventualno ne bi mogao da zakljucis da li je !=?> inteligentan ne mora nuzno da znaci da nije inteligentan. Jeste, ali šta će mi onda, koji krompiri? Zašto da razmišljam da li pingvini vode ljubav po svetlu ili mraku, ako mi to ništa ne znači u životu?
misterije.1066 debelijencija, -> #889, bigbrada
!=?> Znam da postoje elementi za koje mi ne znamo Ops, ti si bre trebao da padneš prvu godinu! Znaš za ono što ne znaš? Ako postoje elementi za koje mi ne znamo, onda ni ti ne znaš za njih. Kako možeš da znaš da postoje? Samo ako znaš koji su, a to je suprotno pretpostavci. Kako si samo uspeo? :))) Ajde, ako znaš, a koji su onda? Možeš samo da pretpostaviš, nagađaš. Da znaš možeš samo ako za to ima nekih dokaza.
misterije.1067 debelijencija, -> #875, bigbrada
!=?> Zasto se ne istrebe medjusobno??? Zato što ih žirafe ne ugrožavaju. Jedu drugu hranu, sklanjaju im se sa puta...
misterije.1068 debelijencija, -> #865, bigbrada
!=?> Zato što ne znam ni jednu životinju koja razume sprski !=?> (ili engelski), i još da može da ti odgovori istim !=?> jezikom!!! To je zbog takvoga razvoja evolucije. Kad ti režiš na psa, on ne reaguje, ali ako reži neki drugi pas, da vidiš kako će da bega, ako je slabiji... :) !=?> Joooj, jel ti čitaš uopšte??? Ne radi se o darivanju !=?> inteligencije, nego civilizacije, stavranje 'civilizacijskog !=?> skoka' što reče neko... čitam, i pročitam poruku u kojoj piše: (ti si autor): "NE, nego baš suprotno!!! Inteligencija je doneta sa nekog drugog sveta." To je poruka koja je inicirala lanac diskusije. Dakle, radi se o darivanju inteligencije. Nije falsifikat, radio sam sa Shift-DEL... ;)
misterije.1069 debelijencija, -> #870, bigbrada
!=?> Ajde mi reci kako je neki divljak iz tamo nekog plemena !=?> mogao da smisli nesto tako epohalno kao sto je !=?> civilizacija???? Vremenom se došlo do toga. Prvo je stvorena plem. zajednica, onda robovalsničko društvo. Pročitaj bilo koju knjigu iz istorije, detaljno je opisano zašto je i kako došlo do prelaska iz jednog sistema u drugi. S tim što je bitno šta ti podrazumevaš pod pojmom civilizacije, ali se do nje došlo evolucijom...
misterije.1070 debelijencija, -> #878, bigbrada
!=?> Pa lepo su ljudi napisali u Bibliji i drugim slicnim !=?> knjigama ali im ti ne verujes... Ma, nemoj bre da lupaš! Ti veruješ u sve ono što piše u Bibliji!?! Ako ne veruješ u sve, onda znači da su lagali, a kako kaže Dejanr, lažovu se ne veruje ni kad govori istinu (iz prostog razloga što ne znaš da li govori istinu). Ako veruješ, onda je krajnje vreme da odeš kod nekog psihijatra (evo, možeš kod sociologa, on ima privatnu psihijatrijsku ordinaciju :). Naravno da ne osporavam vrednost Biblije kao knjige, ali ona _nije_ nikakav naučni dokument, i ne može se kao takva razmatrati. !=?> Ti kažeš da NE POSTOJI VREME???????????????????????????? Kako ne postoji? Evo sad je 21:30! :) Zavisi šta pod tim podrazumevaš. Ako je to neka dimenzija, onda bi morao da po njoj možeš da se krećeš kako hoćeš. Kad si se zadnji put vratio u prošlost, da na primer, ponovo radiš pismeni iz fizike? :)
misterije.1071 debelijencija, -> #952, peca.st
!=?> Mislio sam da je jasno da mi PLANSKI ne !=?> istrebljujemo životinje. Sada je jasno, ali ni to nije tačno. Zar mi ne istrebljujemo parazite planski (bubašvabe i sl.)? Pri pominjanju reči mi, ne misli se na gradski zavod za čistoćću, oni jedino planski istrebljuju svoje slobodno (kao i radno) vreme...
misterije.1072 majkl, -> #1026, cobra
> Duh se možda odvaja od materije posle smrti. Duh, naravno u vidu > energije. Tada se ne možeš upitati kada je stvoren, jer energija > se ne može stvoriti. Niti se zapitati kada će taj duh biti > uništen. Onda je po tebi duh postojao oduvek? Energija se ne može stvoriti. Ali zašto ne bi energija koju nazivaš duh moga da predje u neko drugo stanje, da poprimi neki drugi vid, koji više nebi mogao nazvati duhom? A onda i obrnuto?
misterije.1073 index, -> #1034, dejanr
÷­÷ţ Mislim da će glavni problem biti razviti njihovu kreativnost ÷­÷ţ i radoznalost, Ne verujem da je inteligencija uopšte moguća bez kreativnosti i radoznalosti. Da bi neko "biće" počelo uopšte da rešava neki problem, neophodna je radoznalost(ili neki drugi motiv, ali to ne važi za kompjuter jer kompjuteri nemaju svest, pa im onda ne možeš pretiti ;). Rešenje problema treba stvoriti (ako ga ne stvoriš to nije inteligencija nego demonstracija sposobnosti memorije(kod ljudi se to zove bubanje ili šablon i npr. ne pomaže kod rešavanja novih matematičkih problema)), znači neophodna je kreativnost. Kompjuter uopšte ne rešava probleme, on samo izvšava precizno date instrukcije. Kada bi nekom prosečnim čoveku (IQ 100) ti govorio korak po korak(podrazumeva se: čoveku razumljivim rečnikom) algoritam kojim kompjuter "postiže" IQ 120, taj čovek bi rešio iste zadatke. Naravno trebalo bi mu više vremena, ali to je irelevantno jer je poenta u tome da to onda nije test inteligencije tog čoveka nego test tvog algoritma i delimično tvoje odnosno programerove inteligencije. Brzina rešavanja testova je pogotovu irelevantna kod testova "snage" inteligencije koji se koriste za merenje viših IQova. Programer koji zada algoritam kompjuteru će uvek znati da reši primere koje je obuhvatio algoritmom, a sigurno će se javiti problem koji programer zna da reši, a nije ga obuhvatio algoritmom. Iz toga se jasno zaključuje da će "inteligencija" kompjutera uvek biti manja od inteligencije programera. Da ne zaboravim: spominjao si neki program koji je može da "uči" iz problema koje je rešavao. Da bi neki test intelgencije bio validan, podrazumeva se da testirani nije "vežbao". Naravno, iz svega ovoga se može izvući zaključak da testovi inteligencije ne valjaju i verovatno će biti bolji kada nam ih budu postavljali neki vanzemaljci :) Nenad P.S. Sad sam se setio još nečega: IQ čoveka se utvrđuje upoređivanjem rezultata testa sa rezultatima koje su postigli drugi ljudi iste starosti. Kako je određen IQ kompjutera ? Izvinjavam se zbog dužine poruke, tema je inspirativna iako ne spada u misterije.
misterije.1074 dcolak, -> #1049, hercog
│ go je skretalo i pod neverovatnim uglovima. Na nebu je ostalo oko 15 mi- │ nuta praveći neverovatno zaokrete i onda odjurilo u pravcu Beograda... Balon za testiranje atmosferskih prilika. I sam znaš da su vazdušne struje različite na pojedinim visinama te se balon tako i ponašao. Možda je i običan zmaj/kesa koga je uhvatila vazdušna struja... Test primer: baci neizgužvan papir sa 13 sprata. Da tek vidiš kakve "neverovatne uglove" pravi! ;)) Sledge DAMMIR!
misterije.1075 dcolak, -> #1008, peca.st
│! -> Hajde, upali kompjuter i zadaj mu test │! -> inteligencije :)))) │ Znači, njegov test se svodi na to da čim nešto │ "upališ" ono treba da reši test inteligencije │ da bi dokazalo da je inteligentno. Za tebe je već Heh! Zaboravio si jednu stvar! Nisam mislio na kompjuter koji je TEK izašao iz fabrike ;)) Pa svi mi znamo da su ove naše budže po stolovima/podovima dosta starije od beba :) žak šta više (zajedno?) uzmi neki staari IBM (40+ godina) pa mu zadaj isti test... Sledge DAMMIR!
misterije.1076 dcolak, -> #1047, hercog
│ **> kad rešenje može biti čisto organske prirode? │ │ Ali to je za nas još uvek misterija... I zato ćemo to pripisati Duhovima :)) Sledge DAMMIR!
misterije.1077 dcolak, -> #982, kriss
│ Napomenuo si da je čovek materijalan od glave do pete. Da li to │ znači da ako bi smo atom po atom napravili kopiju nekog od nas, │ da bi ista kopija najednom postala živa? Naravno, zašto ne bi?! Sledge DAMMIR!
misterije.1078 dcolak, -> #1046, hercog
│ Na primer da su u neke nove projekte američkih aviona ugrađeni delovi │ pravljeni po uzoru na delove jednog sv. broda koji se srušio negde u │ Americi... Neka pitanja koja se sama nameću: U KOJE AVIONE? KOJI DELOVI? KOG SV. BRODA? GDE U AMERICI? Ako mi odgovoriš na ova pitanja nema razloga da ne postavim još pitanja i ako mi na većinu odgovoriš TAžNIM podacima, zašto ti ne bi verovao.. Ovako... Sledge DAMMIR!
misterije.1079 vvelisavljev, -> #967, peca.st
> Ne bih se kladio na to. ;) U istom filmu je nestao brod, grad i još ponešto što ne mogu da se setim. Svi su bili u nekom nazovi uraganu (barem je ličilo na uragan). Pre bi bila neka crna rupa.
misterije.1080 ognjen, -> #941, dejanr
)-> Ta definicija je vrlo klimava. Recimo startujes program i )-> unosis mu podatke, dakle on unapred ne "zna" kakvi ce podaci )-> biti, pa je vec u nepoznatoj situaciji. Pitanje je, dakle, )-> *koliko* nepoznata situacija treba da bude? Ok, napisite neki program za resavanja zadataka inteligencije, pre nego sto vidite sledeci zadatak, pa onda procitajte zadatak i zadajte ga kompijuteru... (Press PgDn for problem :) Zadatak: Dakle: Na Adi ciganliji se nalazi kruzna staza duzine 180 Km. Iz iste tacke krecu dvojca biciklista, ali u suprotnom smeru. Jedan, malo bolji ide brzinom 33 Km/h a drugi, sporiji 27 Km/h. Od trenutka polaska jedna (vrlo dosadna musica) im smeta, tako sto dodirne nos jednoga, zatim odleti do drugoga, i dodirne njegov nos, pa opet nezad itd... Sve dok se ova dvojca ne susretnu, i iznervirani, ne vide jedan drugoga, pa se sudare i nosevima ubiju muvu :) . Koliko je muva preletela za vreme voznje biciklista ako se zna da je letela brzinom 15 Km/h? Eto. Ovo je vrlo lak zadatak moze da se uradi za 20 sekundi u glavi, ako znate kako da ga uradite. BTW, probajte i vi da ga uradite kao jedan test inteligencije... Ko ga uradi, svaka cast!
misterije.1081 dejanr, -> #1073, index
>> Programer koji zada algoritam kompjuteru će uvek znati da reši >> primere koje je obuhvatio algoritmom, a sigurno će se javiti problem >> koji programer zna da reši, a nije ga obuhvatio algoritmom. Iz toga >> se jasno zaključuje da će "inteligencija" kompjutera uvek biti manja >> od inteligencije programera. Ne bih se baš složio - recimo, programer (ili tim programera) napiše program za šah, a onda taj program 'ladno tuče onoga ko ga je pisao. Ja sam u svoje vreme napravio program za TI-59 koji igra trodimenzionalni tic-tac-toe, i do danas nisam uspeo ni jednom ni nerešeno da izvučem (doduše, davno nisam probao :) >> Da ne zaboravim: spominjao si neki program koji je može da "uči" >> iz problema koje je rešavao. Da bi neki test intelgencije bio validan, >> podrazumeva se da testirani nije "vežbao". To je nemoguć uslov koji bi značio da se čoveku sme samo jednom u životu dati test inteligencije. Naravno da znanje koje se stiče u životu, pa i praksa u rešavanju testova, itekako utiče na rezultate. To, možda, znači da testovi nisu dobri (što i ti kažeš) ali bojim se da bi bilo potpuno nemoguće napraviti test koji bi testirao samo inteligenciju i u kome znanje baš nikakvu ulogu ne bi igralo.
misterije.1082 danica, -> #959, wizard
> I na kraju - zasto da je stvore? Delfini nemaju nikakvog > prirodnog neprijatelja, uzivaju u moru, jedu, razmnozavaju se, > igraju se... Tja, nije bas da nemaju neprijatelja. A to i jeste nedoumica sto je nisu stvorili kad su u stanju da to ucine? Ko zna, mozda jednog dana shvatimo da su ispred nas?
misterije.1083 danica, -> #966, peca.st
> je uopste merljiva na nacin na koji se meri > covecija inteligencija, ali, ako jeste, > siguran sam da neki delfin ili kit ne mogu imati > IQ > 5. Intiligencija zivotinja je merljiva, postoje testovi njima prilagodjeni (napr. postave misa u lavirint u cijem je jednom delu postavljen sir ili sl., zatim se posmatra vreme koje mu je potrebno da nauci da pronadje taj sir ili sl.), ali ne znam da li se meri IQ-ovima. Sigurno je, medjutim, da intiligencija delfina nije ekvivalentna covecjoj IQ < 5!
misterije.1084 danica, -> #982, kriss
> Jel ovo neka vrste zenske logike ;) ili sta? (On mi se smeska, > znaci da mu se svidam - veze sa vezom). Pa sto ovo u misterije? :)
misterije.1085 danica, -> #1006, majkl
> primeru staviti ozbiljne zamerke. Podsvest doticne osobe je > mogla da prima sve nadrazaje oko sebe i na bazi iskustva da > rekonstruise dogadjaje, bas kao sto to radi u snovima. Uz to, u > knjigama na tu A ne! U pomenutoj knjizi bio je opisan i sledeci slucaj: zena koja je vid izgubila 1935 je 1980 dozivela klinicku smrt. Kasnije je, medjutim, detaljno opisala aparat za reanimaciju. Dakle, to nije bazirano na iskustvu, a njena podsvest nije mogla da primi vizuelnu vrstu nadrazaja.Ovaj slucaj niposto nije usamljen, ljudi su cak verno reprodukovali razgovore koji su vodjeni u drugim prostorijama za vreme njihove 'smrti'. > ovakvim efektima. Kada se tu uvede statistika, stvari se > uklapaju u okvire verovatnoce. Naprotiv, jedino je statistika na njihovoj strani.
misterije.1086 ilazarevic, -> #913, hercog
> bolji život. žovek je verovao da ako naslika bivola da će mu lov > biti bolji isl... Da li je zaista tako? Mi nemamo nijednog preživelog svedoka, već samo hipoteze o razlogu nastajanja tih slika. Zar nije moguće da su i oni hteli da se, jelte, kulturno uzdižu? :)
misterije.1087 ilazarevic, -> #949, ognjen
> Cevek lepo gaze da je dokazano! A u drugim porukama, gde je Dokazano - kako? Sve dok se to ne desi lično meni, ne verujem.
misterije.1088 ilazarevic, -> #890, bigbrada
> A sta ako je pogresna? Ništa :) Još jedan u nizu pokušaja je propao, i nikom ništa. Međutim, teško da je pogrešna, jer se njome objašnjavaju i pojave u svakodnevnom životu. Na primer, formula za dilataciju vremena: dt'=dt/sqrt(1-uř/cř), gde je u brzina sistema koji se kreće u odnosu na posmatrača, a dt' i dt redom vremena merena iz nepokretnog i pokretnog sistema. Ako je u<<c, što je slučaj kod običnih brzina, dobija se da je donji koren približno jednak jedinici, pa dt' bude jednako dt, što važi u klasičnoj fizici. Ako ova jednačina nije tačna, onda ni jednačine iz klasične fizike nisu tačne (a one jesu tačne, što možeš i da proveriš lično). Iz netačnosti postulata spec. teorije relativnosti sledi netačnost date jednačine, i obrnuto.
misterije.1089 ilazarevic, -> #934, hercog
> Duh postoji on ne nastaje... Sve što postoji moralo je jednom da nastane :) > Da duh je energija... A energija može da prelazi u materiju i obrnuto, što znači da za duhove važi relativistička fizika.
misterije.1090 ilazarevic, -> #952, peca.st
> Mislio sam da je jasno da mi PLANSKI ne > istrebljujemo životinje. Plansko ubijanje ili lov je valjda jedno isto. Japanci i Islanđani,a bogami i Norvežani javno love kitove, uprkos međunarodnim zakonima. Lov pravdaju time što im nacionalna ekonomija zavisi od kitova.
misterije.1091 ilazarevic, -> #881, bigbrada
> Kljucna recenica u prethodnoj poruci je bila : NISU USPELI DA > ODREDE NJIHOV SASTAV... Svi hemijski elementi se sastoje od subatomskih elementarnih čestica, dakle može im se odrediti sastav. Ako bi se našao element koji se ne sastoji od manjih čestica, on ne bi bio hemijski element nego neka deseta brdža :)
misterije.1092 ilazarevic, -> #865, bigbrada
>> Biblija je najobičnija beletristika. Na tome završavam. > > To je žalosno :((( Nije žalosno, ako neko voli mitove i legende :)
misterije.1093 ilazarevic, -> #885, bigbrada
> mozda savrseni kalendar Maja? Kakav je to kalendar?
misterije.1094 ilazarevic, -> #769, peca.st
> da li to znači da ona samo misli da je doživela > red a da je samoposluga u stvari bila prazna? Nikad se ne zna. Možda je od gladi imala halucinacije ;) Kod stvari koje se graniče sa normalnim, kao što su svakojaki duhovi, astralna projekcija itd. ljudi će ili verovati ili ne verovati. Mislim da je bolje ne verovati dok ne vidiš, ali nema veze :) Kada je tvoja komšinica bila u prodavnici, mogla je da pipne sve te ljude u redu ako ne veruje svojim očima, mogla je da čuje njihovu svađu, psovanje i dreku, i mogla je i da ih namiriše (što je, verujem, bio najupečatljiviji utisak ;) Ako bi posumnjala u ispravnost svega toga što je osetila, ostala bi joj dva rešenja: 1. halucinacije na svim čulima, što se veoma retko dešava 2. veoma verna imitacija ili projekcija, koja je tehnički moguća ali veoma skupa, te nije logično očekivati da će se sa njom susresti baš u samoposluzi. Ako eliminiše ova dva slučaja zbog veoma male mogućnosti da se dogode, ostaje joj da veruje da je zaista postojao red u samoposluzi.
misterije.1095 ilazarevic, -> #800, kriss
> Kako ljudi _vide_ (bre! :) ) šta se dešava kroz **zatvorene** > kapke? Pa ne mogu baš toliko dobro da pogode! Kako ti vidiš sliku dok sanjaš, a kapci zatvoreni? Kind of magic? ;)
misterije.1096 ilazarevic, -> #940, vvelisavljev
> z*jebavam. I ja verujem u duhove. To mi je jedina nada da ću > ostati da živim posle smrti. Ovo je i stvorilo duhove: čovekova potreba da pobedi smrtnost, iako zna da u svom životu neće raditi bog_zna_šta, koliko god dugo on trajao. PS. Zamisli: večno ideš na posao od 8 do 3 :((
misterije.1097 ilazarevic, -> #821, danica
> Ispitivanja su pokazala da su ljudi u stanju klinicke smrti bili u stanju > da detaljno opisu izgled delova prostorije koji bejahu nedostupni > njihovom Ista priča kao i sa reinkarnacijom. Odjednom dođe do navale raznih priča o tunelima, svetlu itd. Da li je klinička smrt pojava koja je prvi put zabeležena posle WWII, ili je neko provalio da je to mnogo (g)ubav način da uvučeš TV kameru u kuću i ostaneš van CZ-a pritom?
misterije.1098 ilazarevic, -> #795, kriss
> prvima? Zanima me **odakle** _tolike_ priče o Bogovima, > vanzemaljcima i njima sličnim?? Naravno da prirodne pojave žoveku je bilo potrebno da objasni svet oko sebe na neki način, da bi imao osećanje sigurnosti i da bi znao da predvidi šta će se dešavati. Tako je izmislio bogove groma, vode, neba...
misterije.1099 ilazarevic, -> #897, hercog
> tor nekog za sada nepoznatog zračenja koje emituju živa bića. Ne opet sa nepoznatim zračenjima iz živih bića! Pa ja sam mislio da je već jasno da toga nema...
misterije.1100 ilazarevic, -> #920, hercog
> To kamenje je dovoženo iz kilometarski udaljenih kamenoloma... Verovatno Nilom, ili nekim od kanala iz sistema koji su vremenom izgrađeni (mada su ti sistemi služili prvenstveno za navodnjavanje).
misterije.1101 ilazarevic, -> #833, danica
> Eksperimenti i dokazi, da! Medjutim jos nije detektovan a ka' ce ne > znamo. Šta to onda ubrzavaju u akceleratorima, ako nisu čestice? Možda šalju poruke vanzemaljcima?
misterije.1102 ilazarevic, -> #837, pedjak
> Bogami, energiju ima, i to znatnu. :) OK, onda je kao foton. Nema masu mirovanja, ali ima relativističku masu, koja je posledica brzine.
misterije.1103 ilazarevic, -> #857, bigbrada
> Ako naši preci nisu mogli da stvore nuklearnu reakciju, znači > da su zemlju posetili oni koji su to mogli! A oni logično nisu Odakle nam pouzdani podaci da je bilo ikakve reakcije?
misterije.1104 ilazarevic, -> #869, bigbrada
> Pa i nije tako. Da sada pronadjemo na nekoj planeti neke "ljude" > na manjem stepenu razvoja nego što smo mi, SIGURNO biHsmo > pokušali da ih naučimo nečemu... Zar ne? Jeste, ali to još uvek ne opovrgava moju tezu da smo prešli na robno-novčanu, a kasnije i tržišnu privredu bez pomoći vanzemaljaca.