EXTRA.4

21 Jul 1993 - 04 Dec 1993

Topics

  1. automobili (581)
  2. avioni (18)
  3. hi.fi (404)
  4. samogradnje (26)
  5. fotografija (40)
  6. biznis (719)
  7. sf (286)
  8. zvezde (474)
  9. misterije (1637)
  10. sport (327)
  11. eng (1)
  12. etf (74)
  13. mg (110)
  14. tv (45)
  15. razno (180)

Messages - automobili

automobili.1 senna,
HI ! Malopre sam cuo da neko sa 3k slipstream naziva slipstring (spavajuca zica) :>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ako je to tacno bolje da se ubiju sami nego da ih mi vesamo :)
automobili.2 senna,
STAZA KYALAMI PRODATA ZA 6 MILIONA FUNTI.
automobili.3 senna,
Fisa ipak odlucila da zabranu aktivnog ogibljenja uvede tek od '94 .
automobili.4 senna,
Izvestaj sa treninga za VN Nemacke 1.Prost 2.Sumaher 3.Hil 4.Blandel 5.Sena 6.Brandl Vilijamsi opet najbrzi,ali jedva!Sumaher je stigao na samo 0,64 od Prosta koji je pred kraj treninga izleteo sa staze.Hil je dvaput izletao a Andreti je napravio pravu zabavu za ljude pored staze:izleteo je na travu sa preko 200 km/h,zaustavio se,podigao bolid pomocu aktivnog ogibljenja i kao Lend Rover vratio se natrag na stazu.Novi Benetonov motor izgleda fantasticno (i ide fantasticno) ali slusajte ovo:Osamu Goto (Hondin inzenjer koga je kupio Meklaren) pravi specijalno za Meklaren novi motor sa konacno ispravljenim tezistem.Andreti je jutros provozao taj motor i utisci su odlicni.Mozda ce ga sutra voziti u kvalifikacijama.Sam motor ima dve brizgaljke po cilindru (!),a takodje i dve svecice po cilindru.Da li ce ga voziti u trci u nedelju ili ce sacekati VN Madjarske jos se ne zna,ali ce onda Vilijams biti u gadnim nevoljama,posto ce osnovni problem Meklarena,nedostatak maks. brzine, najverovatnije biti resen.Naime,Sena je jutros u testu bio najsporiji sa 323 km/h,dok su Hil i Prost isli 340.To je vrlo znacajna razlika ako se uzme u ozir da se 60% vremena provodi u 6.-toj brzini sa punim gasom. A Meklaren ne moze dalje da smanji downforce(sledeci korak bi bio skidanje spojlera).Ali nema veze,cak i ako Senna ne uspe,bice mi drago da gledam da neko (Sumaher) dere one Vilijamse.Jedini bolid sa savrsenim balansom brzine i gripa je Beneton.Vilijamsi imaju strasnih problema da se zadrze na stazi zbog malog gripa,a Meklaren sa minimalnim setingom ima suvise gripa (ko je gledao trening mogao je videti kolicinu 'oversteer-a' kod Sene i Andretija.Lizije je dobro plasiran zahvaljujuci motoru (jutros je Blandel bio najbrzi) tako da ce biti dobar i u trci. Pred kraj treninga Badoer se zalepio za bankinu sa oko 220 km/h pa je trening prerano zavrsen (3-4 minuta) pa su Senna,Andretti,Baricelo i mnogi drugi ostali bez voznje na 2. setu guma.U trci ce najverovatnije doci do promene guma i to izmedju 15. i 22. kruga (slobodna procena). Sve u svemu,ocekuje nas interesantan gran pri (za razliku od prethodna dva),pa zato u nedelju upalite 3. kanal i pokusajte da cujete nemacke komentatore u pozadini zajedno sa rikom motora :).
automobili.5 vpoznanovic, -> #3, senna
*> Fisa ipak odlucila da zabranu aktivnog ogibljenja uvede tek od '94 . U planu je eliminacija i ostalih elektronskih sistema kojima se neke ekipe dovode u podređen položaj. McLaren i Williams protiv. Sastanak u vezi toga zakazan za 2. august.
automobili.6 isekulovic, -> #5, vpoznanovic
>> U planu je eliminacija i ostalih elektronskih sistema kojima se neke >> ekipe dovode u podređen položaj. McLaren i Williams protiv. Sastanak >> u vezi toga zakazan za 2. august. Ja sam čuo da je u pozadini svega toga što predsednik (ili tako neka budža) fise sprema tim za sledeću godinu, pa pošto naravno nije moguće da napravi bolid ravan ovim sadašnjim oće da ih osakati za sve živo što može. žuh i da će od sledeće sezone stvarno zabraniti specijalna vrsta goriva.
automobili.7 vpoznanovic, -> #6, isekulovic
*> Ja sam čuo da je u pozadini svega toga što predsednik (ili tako neka *> budža) fise sprema tim za sledeću godinu, pa pošto naravno nije moguće *> da napravi bolid ravan ovim sadašnjim oće da ih osakati za sve živo *> što može. žuh i da će od sledeće sezone stvarno zabraniti specijalna vrsta *> goriva. Da, postoji takva priča. Navodno da Max Mosley želi da ili osnuje svoju ekipu ili da se uortači s nekim (čini mi se Kenom Tyrrellom). To mi djeluje kao dosta providan plan i lično ne vjerujem u te priče, ali često se pokazuje da uvijek ima nešto istine u onome što se priča po kuloarima formule 1. Što se goriva tiče, već ove sezone je uvedena zabrana na neke vrste specijalnih goriva koje su korištene prošle godine, ali ekipe koje imaju moćne kompanije za proizvodnju goriva kao sponzore, uvijek nađu neke rupe u pravilniku.
automobili.8 cdragan,
Rezultati današnje trke formule 1 u Nemačkoj : 1. Prost 1:18'40.885 2. Šumaher 16.664 3. Blundel 59.349 4. Sena 1'08.229 5. Patreze 1'31.516 6. Berger 1'34.754 7. Alesi 1'35.841 8. Brandl 1 krug 9. Vendliger 1 krug 10. Herbert 1 krug 11. Fitipaldi 1 krug 12. Eliot 1 krug 13. Butsen 1 krug 14. Martini 1 krug 15. Hil 2 kruga 16. Alboreto 2 kruga 17. Vorvik 3 kruga Evo i bodova : ╔════════════════════════════════════════════════════════╗ ║ FORMULA 1 ń ║ ╠════════════════════════════════════════════════════════╣ ║ 1│ 2 Prost 10 ˙ 4 10 10 3 10 10 10 10 ==> 77 ║ ║ 2│ 8 Sena 6 10 10 ˙ 6 10 ˙ 3 2 3 ==> 50 ║ ║ 3│ 5 Šumaher ˙ 4 ˙ 6 4 ˙ 6 4 6 6 ==> 36 ║ ă──┼───────────────────────────────────────────────────── ║ 4│ 0 Hil ˙ 6 6 ˙ ˙ 6 4 6 ˙ ˙ ==> 28 ║ ║ 5│ 6 Patreze ˙ ˙ 2 ˙ 3 ˙ ˙ ˙ 4 2 ==> 11 ║ ║ 6│26 Blundel 4 2 ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ 4 ==> 10 ║ ă──┼───────────────────────────────────────────────────── ║ 7│25 Brandl ˙ ˙ ˙ 4 ˙ 1 2 2 ˙ ˙ ==> 9 ║ ║ │12 Herbert ˙ 3 3 ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ 3 ˙ ==> 9 ║ ║ 9│28 Berger 1 ˙ ˙ ˙ 1 ˙ 3 ˙ ˙ 1 ==> 6 ║ ă──┼───────────────────────────────────────────────────── ║10│30 Lehto 2 ˙ ˙ 3 ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ ==> 5 ║ ║ │23 Fitipaldi 3 ˙ ˙ ˙ ˙ 2 ˙ ˙ ˙ ˙ ==> 5 ║ ║12│27 Alezi ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ 4 ˙ ˙ ˙ ˙ ==> 4 ║ ă──┼───────────────────────────────────────────────────── ║13│ 7 Andreti ˙ ˙ ˙ ˙ 2 ˙ ˙ 1 ˙ ˙ ==> 3 ║ ║14│19 Eliot ˙ ˙ ˙ 2 ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ ==> 2 ║ ║ │24 Barbaza ˙ ˙ 1 1 ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ ==> 2 ║ ă──┼───────────────────────────────────────────────────── ║16│29 Vendlinger ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ 1 ˙ ˙ ˙ ==> 1 ║ ║ │11 Zanardi ˙ 1 ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ ==> 1 ║ ║ │ 9 Vorvik ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ ˙ 1 ˙ ==> 1 ║ ╚══¤═════════════════════════════════════════════════════╝ Hil definitifno nema sreće !!! CElu trku je vodio i dva kruga pred kraj mu je pukla zadnja leva guma i tako je Prost opet pobedio ... Stvarno tuga i jad za Hila ... Sena se u prvom krugu okrenuo i dospeo na zadnje mesto odakle se posle probijao. Mehaničari su mu zamenili gume za, čini mi se, 4,81 sekunde. Otprilike četiri kruga pre kraja je Sena opet menjao gume, sat se nije video ali mi se čini da je to bilo još brže. Andreti je opet morao da odustane u prvih nekoliko krugova.
automobili.9 jkratica,
Joj što čuh danas glupost na 3K: " .... na vozače u ovoj krivini, kažu, deluje sila od 3-4G, što znači da oni trpe silu koja je 3-4 puta veća od TEčINE BOLIDA ZAJEDNO SA VOZAžEM ...." Stvarno su zaslužili naziv "TV kanalizacija".
automobili.10 jkratica,
Prost opet pobedio :))))) čao mi je samo Hill-a, ali nema veze. Eto već 4. trka u kojoj je Šumaher na postolju (a Senna nije). :)))) P.S. Obožavaoci Senne, ne ljutite se, ovog puta je tako, a drugi put će vaš pulen biti bolji. P.P.S. Ala sam zloban!
automobili.11 senna, -> #7, vpoznanovic
E pa nije stvar u tome sto "neki budza" zeli da osnuje tim nego jednostavno Maksa Mozli misli da ce formula biti mnogo konkurentnija nego inace.Ako se Vilijamsu uzme ABS i za sve timove ukine aktivno ogibljenje to ce omoguciti mnogo manje razlike u vremenima izmedju najboljih i najlosijih timova.Tek tada ce se videti ko je najbolji,jer ove tehnicke gluposti samo izjednacuju vozace. Sto se goriva tice tu ne znam o cemu pricate.Zvanicno se od VN Madjarske prosle godine vozi sa bezolovnim benzinom pa mi nije jasno sta bi tu jos moglo da se ukine.Da voze na dizel ili sa nasim superom ? ;)
automobili.13 vpoznanovic, -> #11, senna
*>E pa nije stvar u tome sto "neki budza" zeli da osnuje tim nego jednostavno *>Maksa Mozli misli da ce formula biti mnogo konkurentnija nego inace.Ako se *>Vilijamsu uzme ABS i za sve timove ukine aktivno ogibljenje to ce omoguciti *>mnogo manje razlike u vremenima izmedju najboljih i najlosijih timova.Tek *>tada ce se videti ko je najbolji,jer ove tehnicke gluposti samo izjednacuju *>vozace. To o čemu pričaš je sasvim očigledno i svima je jasno šta Max Mosley zvanično želi. Mi, međutim, govorimo o tome šta se priča po boksovima, a priča se da Mosley to ne radi radi opšteg interesa, već radi svog vlastitog. Kad bi se desilo to o čemu ti govoriš, i njegova eventualna ekipa bi imala veće šanse da dođe do izražaja i da bude konkurentna. *>Sto se goriva tice tu ne znam o cemu pricate.Zvanicno se od VN Madjarske *>prosle godine vozi sa bezolovnim benzinom pa mi nije jasno sta bi tu jos moglo *>da se ukine.Da voze na dizel ili sa nasim superom ? ;) Kao da nijedan red ove poruke nisi pažljivo pročitao. Pričamo o desetinama podvrsta specijalnih goriva koje Elfove fabrike proizvode za tim Williams Renault i koje tim bolidima, između ostalog, omogućavaju da postižu ovakve rezultate. Radi se o različitim komponentama (aditivima), koje u određenim situacijama mogu da djeluju kao da je motor dobio još nekoliko KS više. E sad, stvar je u tome što FISA svojih pravilnikom o upotrebi pogonskih goriva zabranjuje upotrebu različitih komponenata ili je ograničava, čime, naravno, opet želi da napravi ravnotežu među timovima, jer nemaju svi tako moćne sponzore koji su ujedno i proizvođači goriva.
automobili.14 kenza, -> #10, jkratica
(;> Eto vec 4. trka u kojoj je Sumaher na postolju (a Senna (;> nije). :)))) Nije normalno koliko je bio srecan.Usta nije zatvorio od kada je prosao kroz cilj.Cak se videlo i kroz vizir :>
automobili.15 michelle, -> #9, jkratica
> trpe silu koja je 3-4 puta veća od TEčINE BOLIDA ZAJEDNO SA VOZAžEM ...." > Stvarno su zaslužili naziv "TV kanalizacija". A može i "TV bolidi". ;) BTW, stvarno na vozače deluje sila od 3-4 g, ali na pravcima, kod velikih ubrzanja, u krivinama je ta sila upola manja. mp
automobili.16 corto, -> #10, jkratica
>  P.P.S. Ala sam zloban! Nisi zloban nego ne volis Sennu. Priznajem da nije olicenje simpaticne osobe, ali mislim da ti moras priznati da je uz Mansella i Prosta on odrzao kvalitet vozaca u F1. Na srecu, i Sumaher postaje zaista dooobar. Zao mi je samo Bergera koji propada u Ferrariju, koji me podseca na nase privredne "gigante". Da se vratimo Senni, on mi se svidja zato sto ima dozu neophodnog ludila koje stvara kvalitet. Ziheraska voznja tipa Prost (ja-imam-najbolji-auto-a- vi-ostali-mozete-da-i-pljunete-pod-prozor) je ono sto F1 NIJE. F1 su Senna, Sumaher, Hill, Mensel... dJOLE
automobili.17 marshall, -> #9, jkratica
*> Joj sto cuh danas glupost na 3K: *> " .... na vozace u ovoj krivini, kazu, deluje sila od 3-4G, sto znaci da oni *> trpe silu koja je 3-4 puta veca od TEZINE BOLIDA ZAJEDNO SA VOZACEM ...." *> *> Stvarno su zasluzili naziv "TV kanalizacija". *> Pa nisu oni dzabe PROLUPATOR stavili bas na 3K :)
automobili.18 marshall, -> #11, senna
*> Sto se goriva tice tu ne znam o cemu pricate.Zvanicno se od VN Madjarske *> prosle godine vozi sa bezolovnim benzinom pa mi nije jasno sta bi tu jos moglo *> da se ukine.Da voze na dizel ili sa nasim superom ? ;) *> Ne - uvalice im onaj sto nama RUMUNI UVALJUJU :))) Pa da vidimo kakvi su rezultat sa mesavinom: 50% benzin 25% voda 25% pesak :>>>
automobili.19 isekulovic, -> #7, vpoznanovic
>> po kuloarima formule 1. Što se goriva tiče, već ove sezone je uvedena >> zabrana na neke vrste specijalnih goriva koje su korištene prošle >> godine, ali ekipe koje imaju moćne kompanije za proizvodnju goriva kao >> sponzore, uvijek nađu neke rupe u pravilniku. Da, od ove godine smeju da se koriste samo tkzv. komercijalna goriva, kvaka je u tome što je definicija komercijalnog goriva veoma široka, odnosno komercijalno gorivo je svako gorivo koje može da se nadje na pumpi u slobodnoj prodaji.
automobili.20 isekulovic, -> #16, corto
>> F1 su Senna, Sumaher, Hill, Mensel... Umesto zadnje dvojice ja bi pre stavio Alesia i Zanardia.
automobili.21 vitez.koja, -> #13, vpoznanovic
#=> goriva zabranjuje upotrebu različitih komponenata ili je #=> ograničava, čime, naravno, opet želi da napravi #=> ravnotežu među timovima, jer nemaju svi tako moćne #=> sponzore koji su ujedno i proizvođači goriva. Bi li meni neko objasnio zašto treba na silu izjednačavati ekipe tako što bi se najboljima ukinule prednosti koje imaju ? To kao kad bi mene poslali na prvensto sveta u atletici, ali tako da ostali takmičari ne jedu ništa mesec dana pred trku pa da budemo ravnopravni ;) Da li se pojam automobilizma završava izvan pojma 'gorivo' ? Automobile možemo da zamislimo bez bilo kog, *bilo kog* njihovog dela, sem bez goriva. Da gorivo mora da postoji to nam kazuje fizika, sve ostalo može da se izbaci. Volan, točkovi, šrafovi ? Lako je zamisliti automobil (pa i bolid) bez ovih delova. Ali kako automobil bez pogonskog goriva ? Truć, truć. Nije mi jasno zašto ste zapeli da se izjednače neravnopravne ekipe tako što će najbolji da dobiju po ... leđi.
automobili.22 vpoznanovic, -> #14, kenza
*> Nije normalno koliko je bio srecan.Usta nije zatvorio od kada *> je prosao kroz cilj.Cak se videlo i kroz vizir :> Ako si malo pažljivije gledao prethodne trke, mogao si zapaziti da on uvijek tako proslavlja dobre plasmane.
automobili.23 vpoznanovic, -> #15, michelle
*>> trpe silu koja je 3-4 puta veća od TEčINE BOLIDA ZAJEDNO SA VOZAžEM ...." *> *>> Stvarno su zaslužili naziv "TV kanalizacija". *> *> A može i "TV bolidi". ;) *> BTW, stvarno na vozače deluje sila od 3-4 g, ali na pravcima, kod velikih *> ubrzanja, u krivinama je ta sila upola manja. Radi se o sili 3-4 G (a ne g), a ono što je jkratica dobro primijetio je činjenica da ta sila nikako ne može da bude proizvod mase bolida zajedno sa vozačem i gravitacione konstante, već se radi o težini samog vozača. Kada bi na vozača djelovala sila jednaka 3-4 težine bolida zajedno sa vozačem, ona bi ga praktično ubila.
automobili.24 vpoznanovic, -> #20, isekulovic
*> >> F1 su Senna, Sumaher, Hill, Mensel... *> *> Umesto zadnje dvojice ja bi pre stavio Alesia i Zanardia. Da si pratio Mansella od njegovih prvih nastupa u F1, nikad ovako nešto ne bi rekao. Jeste da on trenutno ne predstavlja F1, ali joj je neke stvari ostavio u nasljeđe. Što se Hilla tiče, on će još morati da se dokazuje, ali kako je počeo da (ne)završava trke, uskoro će ga proglasiti drugim Mansellom.
automobili.25 vpoznanovic, -> #21, vitez.koja
*>Bi li meni neko objasnio zašto treba na silu izjednačavati ekipe tako što bi se *>najboljima ukinule prednosti koje imaju ? To kao kad bi mene poslali na *>prvensto sveta u atletici, ali tako da ostali takmičari ne jedu ništa mesec *>dana pred trku pa da budemo ravnopravni ;) *>Truć, truć. Nije mi jasno zašto ste zapeli da se izjednače neravnopravne ekipe *>tako što će najbolji da dobiju po ... leđi. To nema nikakve veze jedno s drugim. Atletika je sport u kojem *isključivo* igraju ulogu fizičke sposobnosti atletičara, stečene treningom, ili jednostavno urođene. Kada se govori o urođenim sposobnostima, potpuno je jasno da čovjek nema nikakvog utjecaja na njih, dok se stečene razvijaju na osnovu rada (opet u skladu sa talentom). E sad, logično je (ili bi trebalo biti) da ljudi imaju status prema svojim sposobnostima i da spram toga i budu nagrađeni. Formula 1 je, u ovom smislu, sport u kojem ima najviše nepravde. Naime, bez obzira koliko neko bio talentovan i koliko trenirao, ako je sputan nekim drugim faktorima (u ovom slučaju bolidom), on nikako ne može da dođe do izražaja. S obzirom da se radi o faktorima na koje je moguće utjecati, ljudi teže tome da takmičenje bude što ravnopravnije. Zašto da neko, čija ekipa nema dovoljno novca za uvođenje najmodernijih sistema i unapređenje bolida, konstantno propada, a da istovremeno neko ko se zahvaljujući nekim drugim okolnostima, iako lošiji od onog prvog, stalno uspinje u karijeri? Evo, na primjer, da li bi neki prosječan ljubitelj F1 sad išta više znao o Damonu Hillu, nego što zna, na primjer, o Luci Badoeru, da ga Frank Williams, ograničen Prostovim ugovorom i Mansellovim odlaskom, nije (zahvaljujući prvenstveno tome što je bio test vozač) uzeo u tim Williams-Renault? Ovdje se postavlja pitanje dokazivanja mladih vozača u manjim ekipama. Trebalo bi da svaki mladi vozač svoje sposobnosti dokazuje dobrim rezultatima u manjim ekipama, na osnovu kojih bi se nametnuo onim velikim. Problem je u tome što formula 1 sve više postaje sport u kojem dolazi do sve jasnije polarizacije među timovima. Oni najjači, koji čine 20% "cirkusa na točkovima", postaju nedodirljivi, tu je par ekipa koje nešto grčevito pokušavaju, a ostalo su sve potpuno nekonkurentni timovi. Njihova uloga se sve više svodi na to da čekaju da im "veliki" bace koske, odnosno da ih počaste svojih odustajanjem. Eto, tu leže korijeni krize koja potresa F1 i kojoj se nekako mora stati na kraj. Ja, lično, nisam za ukidanje modernih elektronskih sistema, jer je to ipak proizvod i obilježje doba u kojem živimo, ali kad se stvar ne može riješiti po principu "svima sve", onda bolje "nikome ništa". *>Da li se pojam automobilizma završava izvan pojma 'gorivo' ? Automobile možemo *>da zamislimo bez bilo kog, *bilo kog* njihovog dela, sem bez goriva. Da gorivo *>mora da postoji to nam kazuje fizika, sve ostalo može da se izbaci. Volan, *>točkovi, šrafovi ? Lako je zamisliti automobil (pa i bolid) bez ovih delova. *>Ali kako automobil bez pogonskog goriva ? Ne radi se ni o kakvom izbacivanju goriva, već o uklanjanju onih sredstava koji omogućuju bogatijim ekipama da stvaraju gorivo koje će im dati još veću prednost pored one koju već imaju. Osim toga, zabrana nekih dodataka često je uzrokovana prevelikim rizikom do kojega može doći u opasnim situacijama. Gorivo je još najmanji problem kad se govori o superiornosti nekih ekipa. Ono može doći do izražaja kod konstrukcijski potpuno identičnih bolida, ali ovako ipak igra sporednu ulogu. Kad bi se postigao nivo konstrukcijske izjednačenosti, problem goriva bi mogao da postane nešto aktuelniji.
automobili.26 corto, -> #25, vpoznanovic
>  dolazi do sve jasnije polarizacije medu timovima. Oni najjaci, >  koji cine 20% "cirkusa na tockovima", postaju nedodirljivi, tu >  je par ekipa koje nesto grcevito pokusavaju, a ostalo su sve >  potpuno nekonkurentni timovi. Secate li se Colina Chapmana i njegovog Lotusa 80 koji je bio zabranjen? Taj auto je bio diskvalifikovan zato sto je bio ocigledno brzi od ostalih (na treningu) zahvaljujuci revolucionarnoj konstrukciji ("dupla" sasija, ako se dobro secam. Elem, pokojni bi danas uzivao, jer sto veci novitet napravis i sto si konkurentniji, tim si bolji, a ostali... ma ko ih j****! Mislim da je dobro da se ogranici vladavina mocnika. Pogotovo zbog mladih vozaca koji bi da grizu, ali nemaju cim. Oni trce u cokulama, a ovi bogatiji imaju Nike Air! dJOLE
automobili.27 corto, -> #24, vpoznanovic
>  je neke stvari ostavio u nasljede. Sto se Hilla tice, on ce >  jos morati da se dokazuje, ali kako je poceo da (ne)zavrsava >  trke, uskoro ce ga proglasiti drugim Mansellom. Bas to! Ne sacam se jos od Keke Rozberga coveka koji stalno vozi maksimalnom mogucom brzinom, bez Seninih ludovanja i Prostovih kalkulacija. A, kako Williams ide, to je bogami brzo! Prost ga pobedjuje samo zahvaljujuci zestokoj pomoci iz boksa. Stvarno bezobrazno! Ako je vec "profesor" ( a to moze biti samo Niki Lauda ) neka ne pobedjuje stalno zbog nezgoda drugih! dJOLE
automobili.28 senna, -> #13, vpoznanovic
>-> Mi, medutim, govorimo o tome sta se prica po >-> boksovima, a prica se da Mosley to ne radi radi opsteg >-> interesa, vec radi svog vlastitog. I ti meni kazes da sam obavesten :))))))))) Pa ti izgleda znas sta je ko jutros doruckovao :))) >-> Radi se o razlicitim komponentama (aditivima), >-> koje u odredenim situacijama mogu da djeluju kao da je motor >-> dobio jos nekoliko KS vise. ^^^^^^^^ Ako je samo nekoliko onda nema problema. ;)
automobili.29 senna, -> #15, michelle
>-> u krivinama je ta sila upola manja. Iju,sta ti bi!! Zar se u krivini pred home straight-om u Meksiku ne postize i preko 3-4 G ?? Prosle godine instrument za merenje u Vilijamsu izmerio je vrednost od preko 5 G pred sam izlaz iz krivine. ccccc....
automobili.30 senna, -> #19, isekulovic
>-> Da, od ove godine smeju da se koriste samo tkzv. komercijalna >-> goriva, Mislis od VN Madjarske prosle godine?
automobili.31 senna,
Evo najnovijih vesti sto se Fordovih motora tice.Ford je ipak odlucio da zabani Meklarenu da radi onakve stvari (budzi 7-icu) i da im da svoju verziju motora 8. generacije.Meklaren je testirao taj motor u nedelju jutru,ali ga nije koristio u trci.Beneton je vozio sa tim motorom i samo je ocajna taktika sprecila Sumahera da pokupi 1. mesto.
automobili.32 senna, -> #27, corto
Kad smo vec kod profitera sta tek treba reci za Pikea ;)
automobili.33 jkratica, -> #21, vitez.koja
> Bi li meni neko objasnio zašto treba na silu izjednačavati ekipe tako što bi > se najboljima ukinule prednosti koje imaju ? To kao kad bi mene poslali na > prvensto sveta u atletici, ali tako da ostali takmičari ne jedu ništa mesec > dana pred trku pa da budemo ravnopravni ;) I onda bi te pobedili (to već imamo sada u formuli 1). Ono što predlažu liči na to da vam svima lancima vežu i ruke i noge, i lance zavare za stub. Kladim se da tu ni Carl Lewis ne bi mogao ništa više od tebe. :))))
automobili.34 jkratica, -> #15, michelle
>> trpe silu koja je 3-4 puta veća od TEčINE BOLIDA ZAJEDNO SA VOZAžEM ...." >> Stvarno su zaslužili naziv "TV kanalizacija". > A može i "TV bolidi". ;) Mnogo si blag prema njima. :) > BTW, stvarno na vozače deluje sila od 3-4 g, ali na pravcima, kod velikih > ubrzanja, u krivinama je ta sila upola manja. Ma sve je to meni jasno, ali ne i njima. Baš bih hteo da vidim kako bi se osećali, kada bi na svakog od (voditelja u kanalizaciji) njih stavili po 3-4 bolida, pa makar i samo pola sekunde. Da li bi im tada postalo jasno, da lupaju gluposti? Ja mislim da bi i tada tvrdili da su u pravu. :)
automobili.35 jkratica, -> #16, corto
>>   P.P.S. Ala sam zloban! > Nisi zloban nego ne volis Sennu. Priznajem da nije olicenje simpaticne > osobe, ali mislim da ti moras priznati da je uz Mansella i Prosta on > odrzao kvalitet vozaca u F1. Na srecu, i Sumaher postaje zaista dooobar. Meni je on nesimpatičan, ali na pamet mi ne pada da tvrdim da on nije trenutno jedan od najboljih, a verovatno i medju prvih 10 svih vremena. Medjutim nekako mi se čini da njegovo vreme prolazi, i da će vrlo skoro Šumaher biti neprikosnoveni prvak sveta. Uostalom koliko se meni čini, i sada nije baš neka strašna razlika izmedju njihovih bolida (Senninog i Šumaherovog). Uostalom koliko sam primetio Šumaher jako dobro rezonuje (menja gume baš u pravom trenutku, kreće sa preticanjem baš kada treba, ...), što se i vidi po rezultatima u poslednje 4 trke. Za razliku od njega Hill, iako ima moćniju mašinu, pravi gluposti kao pravi početnik. > Ziheraska voznja tipa Prost > (ja-imam-najbolji-auto-a- vi-ostali-mozete-da-i-pljunete-pod-prozor) je > ono sto F1 NIJE. F1 su Senna, Sumaher, Hill, Mensel... Pa s obzirom da je jednu sezonu pauzirao, a i stvarno ima najbolji auto, a Hill mu nije baš taktički dorastao konkurent, jasno je da je to optimalna strategija. Ako se neko seća one godine (čini mi se 1989. ako se ne varam) kada su Prost i Senna bili u McLarenu i imali isti bolid, pa je ipak jednom trijumfovao Prost (a drugi put Senna). Posle toga kada je Prost otišao u Ferrari, koliko ja znam imao je dosta slabiji bolid nego Senna, a tada se niko nije bunio što jedan tim ima tako superiornan bolid, nego su samo hvalili Sennu kao vozača. E sada kada je situacija suprotna, sada svima smeta to što Prost pobedjuje.
automobili.36 jkratica, -> #20, isekulovic
>>> F1 su Senna, Sumaher, Hill, Mensel... > Umesto zadnje dvojice ja bi pre stavio Alesia i Zanardia. Hill jeste početnik, ali je Mensell isto tako dobar kao i Senna. Jedino je jedno vreme imao slab bolid, pa nije mogao da se iskaže. E kada je dobio dobar bolid, ne samo da je odmah postao prvak sveta, već je i postavio više nedostižnih rezultata (broj bodova u sezoni 108, broj pobeda u sezoni, .....).
automobili.37 michelle, -> #23, vpoznanovic
> Radi se o sili 3-4 G (a ne g), a ono što je jkratica dobro primijetio je > činjenica da ta sila nikako ne može da bude proizvod mase bolida zajedno > sa vozačem i gravitacione konstante, već se radi o težini samog vozača. Radi se o g, a g = 9,81 m/s'2. To je tačno, ja sam samo ispravljao drugi deo (ili prvi - ono o krivinama) priče. mp
automobili.38 michelle, -> #29, senna
>>-> u krivinama je ta sila upola manja. > Iju,sta ti bi!! Zar se u krivini pred home straight-om u Meksiku > ne postize i preko 3-4 G ?? Prosle godine instrument za merenje u A ja se ponadao da neće niko da primeti moj biser na kraju ;). Kad već pričamo o silama koje deluju na vozača evo nekih podataka za Ferrari F1 (F92A): maximalna sila prilikom ubrzanja (i u krivinama :) ) je 4,31 g maximalna sila prilikom kočenja je 3,4 g BTW, Ferrari F92A ubrzava od 0 - 100 Km za 2.5 sec i pri tom na vozača deluje sila od 1,2 g. Merenja su vršena na njihovoj probnoj pisti, a kako je Ferrari negde u sredini po performansama bolida... BTW, sila prilikom kočenja kod F40 je "samo" 1,17 g. mp
automobili.39 vitez.koja, -> #25, vpoznanovic
#=> To nema nikakve veze jedno s drugim. Atletika je sport u #=> kojem *isključivo* igraju ulogu fizičke sposobnosti #=> atletičara, stečene treningom, ili #=> Naime, bez obzira koliko neko bio talentovan i koliko #=> trenirao, ako je sputan nekim drugim faktorima (u ovom #=> slučaju bolidom), on nikako ne može da dođe do izražaja. žek, ček, počinjem da shvatam. Atletika, trkačke discipline na primer, to je nešto kao trka konja ili pasa, trening i talenat daju rezultat. Nasuprot tome, Formula 1 je nadasve mislilačko nadmetanje, takmičenje u kome se sukobljavaju isključivo vozači, kojima je bolid potreban taman koliko i šahistima šahovska tabla (ko piletu sisa, prim.aut.), bolid koji ogromnoj misli i veštini vozača nameće ograničenja nesavršene materije... Treba odvojiti pojmove bolida i Formule 1. Je'l si to hteo da kažeš ? Ta hajte molim vas... ps. pre nego što mi odgovoriš dobro pročitaj svoju poruku, i imaj u vidu da mi ni atletika ni F1 nisu mnogo prirasli srcu, neću ja da se svađam, samo me je zaintrigirao vaš stav...
automobili.40 kenza, -> #38, michelle
(;> BTW, sila prilikom kocenja kod F40 je "samo" 1,17 g. Kako moze da prodje podatak samo za F40 a da ga nema za brata (;) 959 ? p.s. Zna li neko te podatke za 959?
automobili.41 senna,
Lotus ce sledece sezone voziti sa Mugenovim motorima.
automobili.42 ssokorac, -> #25, vpoznanovic
─┼┤ To nema nikakve veze jedno s drugim. Atletika je sport u kojem ─┼┤ *isključivo* igraju ulogu fizičke sposobnosti atletičara, stečene ─┼┤ treningom, ili jednostavno urođene. Kada se govori o urođenim ─┼┤ sposobnostima, potpuno je jasno da čovjek nema nikakvog utjecaja na ─┼┤ njih, dok se stečene razvijaju na osnovu rada (opet u skladu sa ─┼┤ talentom). Koliko god pokušavaš da nametneš taj 'talenat', ipak se dobar atletičar postaje prvenstveno dobrim radom na razvijanju svoga tela. Tako i u F1 postaješ najbolji posle najboljeg rada na bolidu. I bolide su stvorili ljudi, šta je sa njihovim radom?
automobili.43 milanv, -> #16, corto
║║ dozu neophodnog ludila koje stvara kvalitet. Ziheraska voznja tipa Prost ║║ (ja-imam-najbolji-auto-a- vi-ostali-mozete-da-i-pljunete-pod-prozor) je ║║ ono sto F1 NIJE. F1 su Senna, Sumaher, Hill, Mensel... Zar zaista misliš da je čovek 50, i još po koji put, imao najbolji auto; da je tri puta osvojio titulu zahvaljujući ne-znam-kome-samo-ne-sebi? Onda, govori se o nekoj njegovoj srećnoj zvezdi! Pa gde je sreća kada dva puta čovek gubi titulu za pola boda - bod? Uostalom, zar nije prekid jedne trke, zbog čega je dobio 4,5 umesto 9 bodova bio razlog izgubljene titule. I kao vrhunac, smeta vam kada je vozač pametan, ili kako kažete - ziheraš. Ne, zaista je bolje kada vozač ima "neophodno ludilo"; tada se, stvarno, najbolje vozi! Bezbednos drugih (pa i sebe), ma daj, vrlo važno.
automobili.44 milanv, -> #11, senna
║║ E pa nije stvar u tome sto "neki budza" zeli da osnuje tim nego ║║ jednostavno Maksa Mozli misli da ce formula biti mnogo konkurentnija ║║ nego inace.Ako se Vilijamsu uzme ABS i za sve timove ukine aktivno ║║ ogibljenje to ce omoguciti mnogo manje razlike u vremenima izmedju ║║ najboljih i najlosijih timova.Tek tada ce se videti ko je najbolji,jer ║║ ove tehnicke gluposti samo izjednacuju vozace. Koliko znam, F1 nije samo takmičenje vozača, već i timova i konstruktora, pa ako hoćeš i sponzora. Svi govorite o zabranama savremenih tehničkih dostignuća (ala ovo dobro zvuči!). Pa gde je tu progres? Možda bi trebalo posaditi vozače u oldtajmere pa videti kako ko vozi? žudi me da se još nisu setili da radarom mere brzinu koju su predhodno ograničili na 200 km/h; iza sled. bi ih čekale čike u plavoj uniformi sa palicom STOP... Zaista, nije mi jasno šta je loše u aktivnom ogibljenju, turbo motorima, ABS-u boli-glava-gorivu... A, svi znamo da su vrhunski trkački automobili prave laboratorije za razvoj i usavršavanje inovacija čiji je krajnji cilj osavremenjavanje običnih, svakodnevnih, automobila koje svaki dan vidjamo po ulicama (na žalost retko i na našim).
automobili.45 kenza, -> #44, milanv
(;> Koliko znam, F1 nije samo takmicenje vozaca, vec i timova i (;> konstruktora, pa ako hoces i sponzora. Svi govorite o Koliko ja znam (;) F1 je prvenstveno takmicenje timova odnosno konstruktora, tako da sam protiv ukidanja "novotarija". Kako su poceli, vratice se u doba Fandja :(
automobili.46 corto, -> #32, senna
>  Kad smo vec kod profitera sta tek treba reci za Pikea ;) Koga ...? :>>>>> dJOLE
automobili.47 corto, -> #35, jkratica
>  Sumaher biti neprikosnoveni prvak sveta. Uostalom koliko se >  meni cini, i sada nije bas neka strasna razlika izmedju >  njihovih bolida (Senninog i Sumaherovog). Uostalom koliko sam >  primetio Sumaher jako dobro rezonuje (menja Za Sumahera si verovatno u pravu. Za bolid APSOLUTNO nisi u pravu. Benetton ima generaciju novije motore od McLarena, i vidljivo je uravnotezeniji auto. Sve komponente su uklopljene jedna s drugom. Ako je po pojedinim stavkama i slabiji od Williamsa, u celini gledano je bolji auto. Sumaherovi kvaliteti su neosporni, oko toga smo se slozili.. dJOLE
automobili.48 corto, -> #31, senna
>  vozio sa tim motorom i samo je ocajna taktika sprecila >  Sumahera da pokupi 1. mesto. ????????????????? Pojasni, please! dJOLE
automobili.49 vpoznanovic, -> #28, senna
*> I ti meni kazes da sam obavesten :))))))))) Pa ti izgleda znas *> sta je ko jutros doruckovao :))) Ma priča se samo, ne uzbuđuj se. :) Max, za razliku od Jeana, više voli Ayrtona. ;)))) Izgleda da ti nisu baš pouzdani svi sistemi informisanja, kad nisi saznao ovaj trač. *> Ako je samo nekoliko onda nema problema. ;) U ovakvoj situaciji i nema...
automobili.50 vpoznanovic, -> #32, senna
*> Kad smo vec kod profitera sta tek treba reci za Pikea ;) Nije bio veći profiter od Prosta.
automobili.51 vpoznanovic, -> #37, michelle
*>Radi se o g, a g = 9,81 m/s'2. To je tačno, ja sam samo ispravljao drugi deo *>(ili prvi - ono o krivinama) priče. JKratica nije postavljao pitanje brzine u krivinama, već se osvrnuo na pojam sile koja djeluje na vozača. Koliko ja znam, uobičajeno je da se težina tijela (sila kojom tijelo djeluje na podlogu) označava sa "G", a gravitaciona konstanta (9.81 m/s^2) sa "g". Koja je to sila koja se izražava sa 3-4 g?
automobili.52 vpoznanovic, -> #39, vitez.koja
*>žek, ček, počinjem da shvatam. Atletika, trkačke discipline na primer, to je *>nešto kao trka konja ili pasa, trening i talenat daju rezultat. Nasuprot tome, *>Formula 1 je nadasve mislilačko nadmetanje, takmičenje u kome se sukobljavaju *>isključivo vozači, kojima je bolid potreban taman koliko i šahistima šahovska *>tabla (ko piletu sisa, prim.aut.), bolid koji ogromnoj misli i veštini vozača *>nameće ograničenja nesavršene materije... Treba odvojiti pojmove bolida i *>Formule 1. Je'l si to hteo da kažeš ? Odlično... nazaduješ. ;))) Formula 1 je zamišljena kao takmičenje vozača u kojem bolid treba da posluži samo kao *sredstvo* (kao reket za tenis). Problem današnje F1 je što to sve više postaje nadmetanje bolida u kojem vozač igra ulogu nadzornika nad kontrolnom tablom, a kako je počelo, i ta će mu uloga za koju godinu biti uskraćena. Jesi li svjestan da F1 sve više gubi na draži baš radi ogromne razlike u bolidima? Opet ti ponavljam, ja jesam za modernu tehniku, za savršenije bolide, za veće brzine... ali sve u okvirima ravnopravnosti. Zadrži svoje mišljenje ako želiš, ali ja mislim da je pogrešno. *>ps. pre nego što mi odgovoriš dobro pročitaj svoju poruku, i imaj u vidu da mi *>ni atletika ni F1 nisu mnogo prirasli srcu, neću ja da se svađam, samo me je *>zaintrigirao vaš stav... Dobro sam pročitao i ne pada mi na pamet da se oko toga svađam. Stav sam ti objasnio, pa ti vidi da li ti objašnjenje odgovara.
automobili.53 corto, -> #41, senna
>  Lotus ce sledece sezone voziti sa Mugenovim motorima. Mogli bi vec jednom da se vrate iz mrtvih :((( dJOLE
automobili.54 corto, -> #43, milanv
>  Zar zaista mislis da je covek 50, i jos po koji put, imao >  najbolji auto; da je tri puta osvojio titulu zahvaljujuci >  ne-znam-kome-samo-ne-sebi? Da. U vreme kada je vozio McLaren njemu i Senni niko nije mogao da prismrdi jer su Hondini motori bili ubedljivo najjaci, plus najbolja konstrukcija, plus mnoooogo love. Trka sa 4,5 boda je Monaco koji je preinut zbog kise samo zato sto je u Prostovom McLarenu bio Porsche-TAG motor koji nije smetao Senni u Lotusu da ga stize i umalo prestigne kada je direktor trke Jacky Ickx istu prekinuo, a sasvim slucajno je bio na platnom spisku Porschea za tu godinu. Nesumnjivo Prost zna da vozi, ali ga jos nisam video da sije slabijim autom vozaca slicnog kalibra u jacem autu kao sto su njega (i dalje pokusavaju) Senna u McLarenu i Sumaher u Bennetonu ove godine. Pametno je vozio Niki Lauda. Prost je ziheras, koji ni svog klupskog kolegu ne moze da pretekne ako ovome to ne narede iz boksa. Secate se cuvenog sudara sa Sennom ? Sena je kriv, nema govora, ali ako si profesor, onda.... Slazem se jedino da Senna ume da jako ugrozi bezbednost drugih na stazi. Medjutim, ti ljudi su placeni koliko su placeni i zbog toga sto svaki startom stavljaju glavu u torbu. Istini za volju, ni mi gledaoci ne gledamo sve to samo zbog brzinskih uzbudjenja, vec i zbog moguce krvi......hleba i igara! dJOLE PS ako ima gresaka u navedenim podacima, molim ispravke, pisao sam po secanju
automobili.55 corto, -> #44, milanv
>  Svi govorite o >  zabranama savremenih tehnickih dostignuca (ala ovo dobro >  zvuci!). Ovima mora da je savetnik neko iz vlade Srbije :>>> dJOLE
automobili.56 isekulovic, -> #30, senna
>> Mislis od VN Madjarske prosle godine? Da, greška.
automobili.57 isekulovic, -> #24, vpoznanovic
>> Da si pratio Mansella od njegovih prvih nastupa u F1, nikad ovako >> nešto ne bi rekao. Jeste da on trenutno ne predstavlja F1, ali joj >> je neke stvari ostavio u nasljeđe. Što se Hilla tiče, on će još Ne znam, jednostavno za mene on ne predstavlja ono što ja želim od F1. Mada kad ga gledam pored onih iz Indy formule vidim da je daleko bliži tome od njih svih. Inače čuh da je Mansellu ponudjeno 10 mil.$ da sledeće godine vozi za Beneton umesto Patresea. Još od ranije se pričalo da je on tražio od Amera 8 mil.$ da ostane u Indy formuli. Sledeća sezona bi stvarno mogla biti veoma zanimljiva, ukoliko ne dodje do nekih većih transfera na relaciji Indy-F1, kao npr. onaj što su najavili na Eurosportu Paul Tracy za nekog_od_najboljih_iz_f1.
automobili.58 isekulovic, -> #36, jkratica
>> Jedino je jedno vreme imao slab bolid, pa nije mogao da se iskaže. E >> kada je dobio dobar bolid, ne samo da je odmah postao prvak sveta, već >> je i postavio više nedostižnih rezultata (broj bodova u sezoni 108, >> broj pobeda u sezoni, .....). Koliko su nedostižni videćemo možda ove sezone :). Što se tiče lošeg bolida mislim da to ne bi trebalo da bude nikakvo opravdanje, pogledaj Alesia, vozi manje više nulu od bolida, ali ga vidiš da grize. BTW Jel bio prošle godine stop n' go penalty?
automobili.59 senna, -> #35, jkratica
>-> Posle toga kada je >-> Prost otisao u Ferrari, koliko ja znam imao je dosta slabiji >-> bolid nego Senna Hoces li,molim te,da mi objasnis kako je taj dosta slabiji bolid onako odrao Meklaren u Estorilu.Meklaren je te godine imao jaci motor,ali je sasija Ferarija bila neuporedivo bolja.
automobili.60 senna, -> #50, vpoznanovic
>-> Nije bio veci profiter od Prosta. Recimo.Ali tri titule nisu mala stvar. :)
automobili.61 senna, -> #48, corto
>-> ????????????????? Pojasni, please! Evo kako:Sena je rekao posle trke da je bez problema mogao da izdrzi trku sa jednim setom guma,ali je morao da ode u boks zato sto je na samom pocetku uleteo u gravel trap,a takodje je i morao da obilazi skoro sve bolide.Drugi put je usao zbog probusene gume.Znamo da je Beneton mnogo manji potrosac guma od Meklarena a Sumaher je zavrsio 15-ak sekundi iza Prosta.Cistim racunom dolazimo do cifre od oko 40 izgubljenih sekundi za dva pitstop-a.Druga greska je u samom setup-u bolida za trku:nisu iskoristili snagu novog Forda za postizanje dobre maks.brzine (kao sto su to uradili prosle godine) pa ga je prost vrlo lako prestigao na pravcu.
automobili.63 senna, -> #52, vpoznanovic
>-> ja jesam za modernu tehniku, za savrsenije bolide, za vece >-> brzine... ali sve u okvirima ravnopravnosti. Da.Formula napreduje stalno,a ovo sto ce se desiti sledece godine samo je mala pauza pre ponovnog skoka.Stvar je u tome sto svi timovi ne napreduju istom brzinom usled ogromnih razlika u budzetima,pa mora doci do kompromisa da bi timovi bili blizi po performansama.Zar je vama interesantno da gledate trku u kojoj unapred znate pobednika? Meni ne.Zato se potpuno slazem sa VP-om.
automobili.64 senna, -> #43, milanv
>-> Zar zaista mislis da je covek 50, i jos po koji put, imao >-> najbolji auto; da je tri puta osvojio titulu zahvaljujuci >-> ne-znam-kome-samo-ne-sebi? Evo tipicne Prostove trke:los start,negde je oko 3-4 mesta, vozi tako da izbegne bilo kakvo mucenje motora ili guma,ceka na tudju gresku.Dogura bolid sigurno do kraja trke a ako oni ispred njega poispadaju usled medjusobne borbe,njemu je jos bolje,a ako ipak svi zavrse trku on ce dobiti bodove i opet ce biti zadovoljan. Prosle godine se moglo videti da je Sena na slican nacin dobio neke trke (Monza,Hungaroring,Monako),ali je razlika izmedju Sene i Prosta bila u tome sto je Sena vozio "do daske" a Prost je mazio i pazio svoj bolid.Nije li Mensel skoro svake trke vozio odmah iza Prosta a nije smeo da ga prodje zbog naredjenja u timu(sezona '90.)?Ove godine Prost ima toliku prednost da je i sa konzervativnom voznjom daleko brzi od ostalih,a Hil ga ni najmanje ne zabrinjava jer tu je "tata Frenk" koji moze iz boksa da uradi sve sto je potrebno da Prost ne izgubi svoju poziciju.Slicno se desavalo (opet sezona '90.) i sa Menselom koji je tvrdio da kad god bi pokusao da prestigne Prosta njegov motor bi poceo da stuca i kasljuca.Ovo mozda deluje kao naucna fantastika ali Prost o tome zna najvise stvari (cak je i knjigu napisao).Zato jedva cekam da se ukine svako parce elektronike bas zbog ovoga.Da konacno vidimo ko je gde,pa makar Vilijams opet imao jaci motor.
automobili.65 kenza, -> #64, senna
(;> Evo tipicne Prostove trke:los start,negde je oko 3-4 mesta, (;> vozi tako da izbegne bilo kakvo mucenje motora ili guma,ceka (;> na tudju gresku.Dogura bolid sigurno do kraja trke a ako oni Po meni je to pametno.Sta vi mislite? ;)
automobili.66 vpoznanovic, -> #42, ssokorac
*> Koliko god pokušavaš da nametneš taj 'talenat', ipak se dobar atletičar *> postaje prvenstveno dobrim radom na razvijanju svoga tela. Tako i u F1 *> postaješ najbolji posle najboljeg rada na bolidu. I bolide su stvorili *> ljudi, šta je sa njihovim radom? Probaj da radiš godinama na svome tijelu uz pomoć svih pomagala i u najsavršenijim uvjetima. Vidjećeš da na kraju opet nećeš imati bolje rezultate od nekih atletičara kojima je trebalo duplo manje vremena i koji nisu imali uvjete ni približno jednake kao ti. Tu leži razlika između tih sportova. U atletici se na ljudske mogućnosti ne može utjecati (ne mogu se sputavati), dok je u F1 taj utjecaj više nego očigledan. Kakvu ulogu u tvojoj teoriji ima vozač? Bolid postaje taj koji svojom kvalitetom stvara šampione i tu uloga vozača potpuno gubi smisao. On mora biti važnija karika u lancu i od mehaničara i od konstruktora i od sponzora. Mi cijelo vrijeme govorimo o modernim elektronskim sistema. Uloga ljudi zaduženih za konstrukciju bolida ne dolazi u pitanje njihovim ukidanjem ili ograničavanjem. Njihov rad može da dođe do izražaja i u okviru postavljenih granica i to usavršavanjem standardnih sistema, podizanjem nivoa pouzdanosti, izdržljivosti itd. Jedan dio ključa mora biti u njihovim rukama, to je neminovno, ali ne čitav kao što je to sada slučaj.
automobili.67 vpoznanovic, -> #43, milanv
*> Zar zaista misliš da je čovek 50, i još po koji put, imao *> najbolji auto; da je tri puta osvojio titulu zahvaljujući *> ne-znam-kome-samo-ne-sebi? Tvrdim da je gotovo pola svojih pobjeda Prost osvojio nakon odustajanja vozača koje je vodio najveći dio trke. Kad bih mogao da nađem neku svoju dokumentaciju, naveo bih i pojedinačno o kojim se trkama radilo. Ne želim da kažem da je to loša osobina, ali činjenica je da te pobjede objektivno *nije zaslužio*. Ali hajde, samo na trenutak, da se osvrnemo na još jedan njegov potez. Šta misliš zbog čega je Prost svojim ugovorom zabranio Franku Williamsu da dovede u tim i Ayrtona Sennu na početku ovogodišnje sezone? Da se možda šampion nije uplašio konkurencije? Nije li i Senna imao dovoljno razloga da se usprotivi dolasku u ekipu u kojoj se već nalazio baš njegov najljući protivnik? Nije li i Prost podjednako kriv za nesuglasice koje su se između njih dvojice stvorile u nekoliko proteklih sezona? Rade li to neprikosnoveni šampioni ili bolje rečeno "profesori"?
automobili.68 vpoznanovic, -> #45, kenza
*> Koliko ja znam (;) F1 je prvenstveno takmicenje timova *> odnosno konstruktora, tako da sam protiv ukidanja "novotarija". *> Kako su poceli, vratice se u doba Fandja :( Formula jedan je u prvom redu takmičenje vozača, takva je zapravo bila od svog osnivanja. Vozači su ti koji se bore za šampionat konstruktora. Titula šampiona svijeta u konkurenciji vozača je mnogo važnija stvar od titule u konkurenciji konstruktora. Ono što je problem današnje formule 1 je što njena definicija sve više liči na tvoju, a da je ovako kao što sam ja naveo potvrđuju i nastojanja FISE i odnos ekipa 1:9 u korist onih koji se zalažu za tehnički ravno- pravnije takmičenje.
automobili.69 vpoznanovic, -> #57, isekulovic
*> Ne znam, jednostavno za mene on ne predstavlja ono što ja želim *> od F1. Mada kad ga gledam pored onih iz Indy formule vidim da je *> daleko bliži tome od njih svih. Za mene on predstavlja prototip vozača koji može praktično sve. Iz godine u godinu je usavršavao po neku komponentu vožnje i mislim da je danas podjednako dobar u svemu. Možda je suvišno reći da je po mom mišljenju danas Nigel Mansell univerzalniji vozač od Alaina Prosta. *> Inače čuh da je Mansellu ponudjeno 10 mil.$ da sledeće godine vozi *> za Beneton umesto Patresea. Još od ranije se pričalo da je on tražio *> od Amera 8 mil.$ da ostane u Indy formuli. To je još jedna informacija Veljka Petrovića koju je on ko zna odakle izvukao. Malo, da ne kažem nikako, vjerujem u tako nešto. *> Sledeća sezona bi stvarno mogla biti veoma zanimljiva, ukoliko ne *> dodje do nekih većih transfera na relaciji Indy-F1, kao npr. onaj što *> su najavili na Eurosportu Paul Tracy za nekog_od_najboljih_iz_f1. Šta misliš ko bi to mogao biti?
automobili.70 ssokorac, -> #52, vpoznanovic
─┼┤ u kojem bolid treba da posluži samo kao *sredstvo* (kao reket za ─┼┤ tenis). Tako je, ukinimo grafitne rekete, svi nazad na drvene, mora i Borg imati šanse... ;) ─┼┤ više gubi na draži baš radi ogromne razlike u bolidima? Opet ti ─┼┤ ponavljam, Zar ne postoji draž u tome ko će napraviti brži bolid?
automobili.71 isekulovic, -> #43, milanv
>> Uostalom, zar nije prekid jedne trke, zbog čega je dobio 4,5 >> umesto 9 bodova bio razlog izgubljene titule. Misliš na ono kad su ga njegovi Francuzi zeznuli u Monaku? Tada je umesto 6 dobio 4,5 boda.
automobili.72 michelle, -> #49, vpoznanovic
> *> I ti meni kazes da sam obavesten :))))))))) Pa ti izgleda znas > Ayrtona. ;)))) Izgleda da ti nisu baš pouzdani svi sistemi informisanja, > kad nisi saznao ovaj trač. Pa za taj trač su čuli i oni sa 3K ;). mp
automobili.73 npetrovic, -> #18, marshall
~~~*> Ne - uvalice im onaj sto nama RUMUNI UVALJUJU :))) ~~~ Pa da vidimo kakvi su rezultat sa mesavinom: ~~~ 50% benzin ~~~ 25% voda ~~~ 25% pesak Simo , da li si primetio da ti kvote ide jedan red nanize, tako da kvotiras svoj odgovor? :) Pyc
automobili.74 ssokorac, -> #66, vpoznanovic
─┼┤ najsavršenijim uvjetima. Vidjećeš da na kraju opet nećeš imati bolje ─┼┤ rezultate od nekih atletičara kojima je trebalo duplo manje vremena i Uopšte ne vidim zašto bi to bilo tako? ─┼┤ Kakvu ulogu u tvojoj teoriji ima vozač? Bolid postaje taj koji svojom ─┼┤ kvalitetom stvara šampione i tu uloga vozača potpuno gubi smisao. On ─┼┤ mora biti važnija karika u lancu i od mehaničara i od konstruktora i ─┼┤ od sponzora. Pa, džabe ti dobar bolid ako vozač ne zna da ga vozi. Vozač je i dalje vrlo važan, ali i bolid mora biti važan!
automobili.75 jkratica, -> #25, vpoznanovic
>*> Truć, truć. Nije mi jasno zašto ste zapeli da se izjednače neravnopravne > ekipe >*> tako što će najbolji da dobiju po ... leđi. > To nema nikakve veze jedno s drugim. Atletika je sport u kojem *isključivo* > igraju ulogu fizičke sposobnosti atletičara, stečene treningom, ili > jednostavno urođene. Kada se govori o urođenim sposobnostima, potpuno je E pa nije baš sasvim tako. Možda je tako recimo u trci na 5000m, 10000m, i još ponekoj disciplini. Tu su ipak najznačajnije sposobnosti takmičara. Medjutim kažite kada je recimo u trci na 100m, 200m, ... pobedio takmičar iz neke zemlje koja nije USA, Velika Britanija, Nemačka i još nekoliko koje su uložile veoma velika sredstva (doduše manja nego u F1) u svoje timove. Dakle (koliko ja vidim) to su uglavnom dosta prosečni talenti, ali "nabudženi" raznim hemijskim sredstvima (bilo da su dozvoljena ili doping), posebnom ishranom, specifičnim treninzima, raznim pomagalima koja siromašniji nemaju (posebno projektovane recimo patike, posebne masti kojima bacači koplja mažu koplje, ...). Jednostavno sve ide na to da takmičara programira da u datih 10-tak sekundi da izvanredne rezultate, pa makar zatim i umro. Uostalom koji je od takvih takmičara doživeo više od 40-50 godina? Ako neki i jeste, hemija je učinila svoje, pa boluje od bar 10-tak ozbiljnih bolesti. E pa takve "nabudžene" discipline, su i najatraktivnije, što nije uopšte slučajno. Jer kada neka država uloži u svog takmičara nekoliko miliona $ za pripreme, ništa ih ne košta da daju još par hiljada komentatoru, da populariše njihove pulene, a ostale ignoriše.
automobili.76 jkratica, -> #25, vpoznanovic
> E sad, logično je (ili bi trebalo biti) da ljudi imaju status prema svojim > sposobnostima i da spram toga i budu nagrađeni. Kada je neki Etiopljanin ili Kenijac bio prvi u nekoj "nabudženoj" disciplini. Talenta imaju "koliko hoćeš", ali njihova zemlja nema "proizvodnu traku atletike", jer nema love da to plati. > Formula 1 je, u ovom smislu, > sport u kojem ima najviše nepravde. Naime, bez obzira koliko neko bio > talentovan i koliko trenirao, ako je sputan nekim drugim faktorima (u ovom > slučaju bolidom), on nikako ne može da dođe do izražaja. S obzirom da se > radi o faktorima na koje je moguće utjecati, ljudi teže tome da takmičenje > bude što ravnopravnije. Možda se u F1 obrću veće pare nego u nekim drugim sportovima, pa je i krug favorita možda malo uži. Ali i tu se vidi ko je talenat, pa ga zato sledeće godine uzme "jaka ekipa", kao i u nekim drugim sportovima. Dakle ako je talenat, za njega "nema zime", jedino što samo dokazivanje nešto duže traje (bar 3-4 godine, a i više).
automobili.77 jkratica, -> #25, vpoznanovic
> Zašto da neko, čija ekipa nema dovoljno novca za > uvođenje najmodernijih sistema i unapređenje bolida, konstantno propada, > a da istovremeno neko ko se zahvaljujući nekim drugim okolnostima, iako > lošiji od onog prvog, stalno uspinje u karijeri? Pa isto postoji i u drugim sportovima. Evo ti gorenavedeni primeri. > Evo, na primjer, da li bi > neki prosječan ljubitelj F1 sad išta više znao o Damonu Hillu, nego što > zna, na primjer, o Luci Badoeru, da ga Frank Williams, ograničen Prostovim > ugovorom i Mansellovim odlaskom, nije (zahvaljujući prvenstveno tome > što je bio test vozač) uzeo u tim Williams-Renault? A šta misliš da li bi ikad čuo za recimo superasove Karla Lewisa ili Edvina Mozesa, da su ne daj Bože bili reprezentativci Kenije ili Etiopije. > dolazi do sve jasnije polarizacije među timovima. Oni najjači, koji čine > 20% "cirkusa na točkovima", postaju nedodirljivi, tu je par ekipa koje > nešto grčevito pokušavaju, a ostalo su sve potpuno nekonkurentni timovi. > Njihova uloga se sve više svodi na to da čekaju da im "veliki" bace > koske, odnosno da ih počaste svojih odustajanjem. Isto kao i u ostalim sportovima (gorepomenuti primer atletike).
automobili.78 jkratica, -> #26, corto
>>   dolazi do sve jasnije polarizacije medu timovima. Oni najjaci, >>   koji cine 20% "cirkusa na tockovima", postaju nedodirljivi, tu >>   je par ekipa koje nesto grcevito pokusavaju, a ostalo su sve >>   potpuno nekonkurentni timovi. > sasija, ako se dobro secam. Elem, pokojni bi danas uzivao, jer sto veci > novitet napravis i sto si konkurentniji, tim si bolji, a ostali... ma ko > ih j****! Pa to je osnovna filozofija kapitalizma. Naravno potrebna su i neka ograničenja, ali ona koja su u interesu bezbednosti vozača i publike, i naravno interesa profita i razvoja. E pa ja ne vidim, kako ukidanje aktivnog ogibljenja ili elektronike može da koristi bezbednosti vozača (meni se čini da baš suprotno - šteti), a jasno je i to da ne koristi razvoju. Na prvi pogled se čini da koristi interesima profita, ali to može da vara. Jer obično je mnogo interesantnije za publiku (a i profitabilnije za sponzore) ako postoje 2 (eventualno 3) favorita, pa se publika delimično identifikuje sa njima, nego ako postoji 10-tak jednakih, koji se bore za 1. mesto. Izgleda čudno, ali (čini mi se da) je tako.
automobili.79 jkratica, -> #52, vpoznanovic
> Odlično... nazaduješ. ;))) Formula 1 je zamišljena kao takmičenje vozača > u kojem bolid treba da posluži samo kao *sredstvo* (kao reket za tenis). > ta će mu uloga za koju godinu biti uskraćena. Jesi li svjestan da F1 sve > više gubi na draži baš radi ogromne razlike u bolidima? Opet ti ponavljam, > ja jesam za modernu tehniku, za savršenije bolide, za veće brzine... ali > sve u okvirima ravnopravnosti. Pa u tom slučaju što odmah nisu svim takmičarima dali potpuno iste bolide (kao što teniseri imaju skoro iste rekete), pa neka se trkaju. E medjutim, F1 je zamišljena i kao takmičenje konstruktora (jer bi inače interesovanje koliko se meni čini dosta opalo), i takmičenje vozača. I to je tako. E medjutim, neki bi hteli, i da ostane u osnovi tako, a da oni u tom sistemu steknu prednost. Pa jasno je i kako. Jednostavno sve ono što konkurencija bolje radi, to lepo ukinemo, a ono što mi bolje radimo, to ostavimo. Dakle nije stvar u tome da budu ravnopravni (to im nimalo ne odgovara), nego da steknu prednost. Tu je otprilike slučaj (samo u ipak mnogo manjoj meri) kao i sa "našom vlašću".
automobili.80 jkratica, -> #63, senna
>> -> ja jesam za modernu tehniku, za savrsenije bolide, za vece >> -> brzine... ali sve u okvirima ravnopravnosti. > Da.Formula napreduje stalno,a ovo sto ce se desiti sledece godine > samo je mala pauza pre ponovnog skoka.Stvar je u tome sto svi timovi > ne napreduju istom brzinom usled ogromnih razlika u budzetima,pa mora > doci do kompromisa da bi timovi bili blizi po performansama.Zar je > vama interesantno da gledate trku u kojoj unapred znate pobednika? > Meni ne.Zato se potpuno slazem sa VP-om. Pa u tome i jeste stvar. Nikome tamo nije cilj da ukloni razlike, već baš suprotno da razlike produbi, ali u svoju korist. Dakle pobednik će se opet znati, ali to neće biti ova ekipa, nego neka druga, ona koja ima najviše svojih ljudi u procesu donošenja propisa. Dakle slično našoj situaciji. Kaobajagi se sve čini da se razlike u standardu smanje, a one se u stvari baš time drastično povećavaju, i to baš u korist onog koji zakone donosi. :(
automobili.81 jkratica, -> #27, corto
>>   je neke stvari ostavio u nasljede. Sto se Hilla tice, on ce >>   jos morati da se dokazuje, ali kako je poceo da (ne)zavrsava >>   trke, uskoro ce ga proglasiti drugim Mansellom. > kalkulacija. A, kako Williams ide, to je bogami brzo! Prost ga pobedjuje > samo zahvaljujuci zestokoj pomoci iz boksa. Stvarno bezobrazno! Ako je > vec "profesor" ( a to moze biti samo Niki Lauda ) neka ne pobedjuje > stalno zbog nezgoda drugih! Nećeš valjda da kažeš da su mu iz boksa namerno "pokvarili motor" u Silverstonu, ili da su mu namerno rasturili točak (ili gumu, nisam baš stručnjak) u Hokenhajmu 2 kruga pre kraja! Tehnički je to bilo moguće, ali nisam siguran da su baš toliki "bolidi" ovi iz Williamsa. Uostalom, zar im ne bi bilo jednostavnije da su Hillu naredili da ga propusti, ili mu samo "malo" usporili motor, dok ga Prost ne prestigne. Meni (kao laiku) se čini da je Hill preforsirao motor u Silverastonu, a da je preforsirao gume u Hokenhajmu. Jednostavno, pri ovoim temperaturama, gume se mnogo više troše, a motor drugačije ponaša, nego na normalnim (što je to Hill planirao).
automobili.82 jkratica, -> #58, isekulovic
>>> Jedino je jedno vreme imao slab bolid, pa nije mogao da se iskaže. E >>> kada je dobio dobar bolid, ne samo da je odmah postao prvak sveta, već >>> je i postavio više nedostižnih rezultata (broj bodova u sezoni 108, >>> broj pobeda u sezoni, .....). > Koliko su nedostižni videćemo možda ove sezone :). Pa ipak mislim da su nedostižni. Ipak, videćemo ... > Što se tiče lošeg bolida mislim da to ne bi trebalo da bude nikakvo > opravdanje, pogledaj Alesia, vozi manje više nulu od bolida, Pa koliko znam Alesi vozi za Ferrari, kao što je i Mensel vozio do prelaska u Villiams 1991. Dakle to je taj bolid, eventualno još malo nekonkurentniji nego pre 2-3 godine. > ali ga vidiš da grize. K'o "pas bez zuba". Koliko puta je ove osvojio bodove, i koliko? Samo jednom 3. mesto (4 boda) koliko ja znam, i ništa više!
automobili.83 jkratica, -> #47, corto
>>   Sumaher biti neprikosnoveni prvak sveta. Uostalom koliko se >>   meni cini, i sada nije bas neka strasna razlika izmedju >>   njihovih bolida (Senninog i Sumaherovog). Uostalom koliko sam >>   primetio Sumaher jako dobro rezonuje (menja > Za Sumahera si verovatno u pravu. > Sumaherovi kvaliteti su neosporni, oko toga smo se slozili.. Drago mi je da smo se složili. > Za bolid APSOLUTNO nisi u pravu. > Benetton ima generaciju novije motore od McLarena, i vidljivo je > uravnotezeniji auto. Sve komponente su uklopljene jedna s drugom. Ako je > po pojedinim stavkama i slabiji od Williamsa, u celini gledano je bolji > auto. Da ali mi se čini da je razlika izmedju generacija FORD-ovih motora sve manja, a i da će Senna uskoro (koliko sam čuo ovde) imati skoro isti motor kao i Šumaher, pa da ga vidimo. Dakle bolje bi bilo da sam gore umesto "sada" stavio "u vrlo skoroj budućnosti".
automobili.84 jkratica, -> #59, senna
>> -> Posle toga kada je >> -> Prost otisao u Ferrari, koliko ja znam imao je dosta slabiji >> -> bolid nego Senna > Hoces li,molim te,da mi objasnis kako je taj dosta slabiji bolid onako > odrao Meklaren u Estorilu.Meklaren je te godine imao jaci motor,ali je > sasija Ferarija bila neuporedivo bolja. Dobro razlika nije bila kao sada, ali je bila. A odrao ga je isto tako kao što je Senna 3 puta ove godine odrao Vilijamse, ali dalje nije mogao. Jednostavno ta staza mu je izuzetno odgovarala, kao i još 2-3, ali ostalih 12-13 nisu. Dakle 3-4 staze ne odredjuju svetskog prvaka, nego svih 16. A što se tiče motora i šasije, mislim da je na većini staza ipak motor najvažniji, a tek onda ostalo. Naravno ja nisam baš neki stručnjak, tako da je to samo moje lično mišljenje, koje ne mora biti baš tačno.
automobili.85 jkratica, -> #54, corto
>>   Zar zaista mislis da je covek 50, i jos po koji put, imao >>   najbolji auto; da je tri puta osvojio titulu zahvaljujuci >>   ne-znam-kome-samo-ne-sebi? > Da. U vreme kada je vozio McLaren njemu i Senni niko nije mogao da > prismrdi jer su Hondini motori bili ubedljivo najjaci, plus najbolja > konstrukcija, plus mnoooogo love. Da, ali ako je Senna toliko "bolji", kako to da su u te dve sezone rezultati bili 1:1, a u obe je bilo jako neizvesno ko će biti prvak (maltene do poslednje trke). Jednostavno bi razlika u kvalitetu trebalo da se "oseti", kad su već imali iste bolide. A nije. Ja ne kažem da je Prost mnogo bolji vozač od Senne, ali nije ni mnogo gori, već su "tu negde". Jedno je navijanje za jednog ili drugog, a sasvim drugo je objektivno razmišljanje.
automobili.86 jkratica, -> #54, corto
> Nesumnjivo Prost zna da vozi, Pa naravno, jer inače ne bi bio 3 puta do sada (a verovatno i ove godine) prvak sveta i rekorder po broju pobeda (50-tak). > ga jos nisam video da sije slabijim autom vozaca slicnog kalibra u jacem > autu kao sto su njega (i dalje pokusavaju) Senna u McLarenu i Sumaher u > Bennetonu ove godine. Pametno je vozio Niki Lauda. Prost je ziheras, Ala ga šiju, kada kad saberu poene imaju samo malo više od njega. (50+36=86, a Prost sam ima 77). I Prost je u Ferrariju 1990. (valjda ako se dobro sećam) odrao ("šio") Sennu, sa slabijim bolidom u 2-3 trke, ali je zato u ostalim pukao. > Slazem se jedino da Senna ume da jako ugrozi bezbednost drugih na stazi. I ja. I to je baš ono što mi se kod njega najviše ne dopada.
automobili.87 jkratica, -> #54, corto
> startom stavljaju glavu u torbu. Istini za volju, ni mi gledaoci ne > gledamo sve to samo zbog brzinskih uzbudjenja, vec i zbog moguce > krvi......hleba i igara! Ma ajde čoveče ne preteruj. Ipak ovo nije Rim sa gladijatorskim igrama, nego "prosvećeni" XX vek. Jer igra je igra, ali kakva je to igra, ako neko zbog toga pogine (vrlo često i ne svojom krivicom). Meni se baš F1 i jako svidja, jer su postali "zreli", pa ako se ne varam već 10-tak godina niko nije poginuo. Ako se varam, molim vas da me ispravite. žak mislim da je mnogo bolje, da se vidi da nečiji bolid lupi u ogradu pri 150-200 km/h, a da vozaču pri tom ne fali ni "dlaka sa glave". Jednostavno svaka čast inženjerima koji su to čudo projektovali. Kamo sreće da to prenesu i na obične automobile.
automobili.88 jkratica, -> #64, senna
>> -> Zar zaista mislis da je covek 50, i jos po koji put, imao >> -> najbolji auto; da je tri puta osvojio titulu zahvaljujuci >> -> ne-znam-kome-samo-ne-sebi? > Evo tipicne Prostove trke:los start,negde je oko 3-4 mesta, > vozi tako da izbegne bilo kakvo mucenje motora ili guma,ceka na > tudju gresku.Dogura bolid sigurno do kraja trke a ako oni ispred Možda se tebi to ne svidja, ali je dosta pametno (naravno ne uvek). Jer džabe onome ko vodi 90% trke, ako odustane 2-3 kruga pre kraja. > Prosle godine se moglo videti da je Sena na slican nacin dobio neke > trke (Monza,Hungaroring,Monako), Što samo znači da je taktika ponekad i dobra (zavisi od uslova), pa je i Senna prihvatio takvu taktiku.
automobili.89 jkratica, -> #64, senna
> ali je razlika izmedju Sene i Prosta > bila u tome sto je Sena vozio "do daske" a Prost je mazio i pazio Pa koliko vidim (na žalost) protivrečiš sam sebi. Dakle ili je "vozio do daske", ili je "taktizirao" i čekao na tudju grešku? Nije mogao i jedno i drugo! > Ove godine > Prost ima toliku prednost da je i sa konzervativnom voznjom daleko > brzi od ostalih,a Hil ga ni najmanje ne zabrinjava jer tu je "tata > Frenk" koji moze iz boksa da uradi sve sto je potrebno da Prost ne > izgubi svoju poziciju. Pa u nekim trkama da, ali mi se čini da u zadnje dve nije bilo tako. Jednostavno čini mi se da je Hill precenio svoj bolid, a Prost nije. > knjigu napisao).Zato jedva cekam da se ukine svako parce elektronike > bas zbog ovoga.Da konacno vidimo ko je gde,pa makar Vilijams opet > imao jaci motor. Pa opet će neko imati nešto drugo bolje (samo to verovatno neće biti Vilijams, već verovatno onaj ko promene i inicira ) pa opet nećemo videti ko je gde. Koliko sam čuo (a čuo sam preko onih idiota sa 3k, pa bih molio za informaciju da li je to istina ili ne) bune se i Vilijams i McLaren, pa bi dobitnik trebao da bude neko treći?
automobili.90 jkratica, -> #31, senna
> taj motor u nedelju jutru,ali ga nije koristio u trci.Beneton je > vozio sa tim motorom i samo je ocajna taktika sprecila Sumahera > da pokupi 1. mesto. Pa meni se taktika i ne čini baš očajna, nego naprotiv, čini mi se da Šumaher ima dobru taktiku.
automobili.91 jkratica, -> #61, senna
> Evo kako:Sena je rekao posle trke da je bez problema mogao da izdrzi trku > sa jednim setom guma, Svakako, ali sigurno dosta sporije (meni se čini bar 1,5 sekundu po krugu). I da se suoči sa rizikom da završi kao Hill. > ali je morao da ode u boks zato sto je na samom > pocetku uleteo u gravel trap,a takodje je i morao da obilazi skoro sve > bolide. Sam je kriv. Ko stalno izaziva probleme, jednom će i da nadrlja. > Drugi put je usao zbog probusene gume. Što je samo dokaz, da svojim načinom vožnje ipak nije mogao da izdrži sa jednim setom guma, ne samo celu trku, nego ni pola. Prost je ipak, svojim načinom vožnje (što bi vi rekli "ziheraški") uspeo da predje celu trku sa jednim setom, pa čak i da pobedi, ali samo zato što je imao jači motor. > Znamo da je Beneton mnogo > manji potrosac guma od Meklarena a Sumaher je zavrsio 15-ak sekundi iza > Prosta.Cistim racunom dolazimo do cifre od oko 40 izgubljenih sekundi za > dva pitstop-a. Da ali sam video da je bar 2 puta (dok je još Hill bio na stazi) Šumaher imao najbolji krug, što svakako nije mogao nikako sa jednim setom guma. Dakle izgubio je (meni se čini da je to jedno 30-35 sekundi) na 2 pitstop-a, ali je zato imao po bar 1-1,5 sekundu po krugu (a možda i više), a i otklonio je opasnost od onoga što se desilo Hillu.
automobili.92 v.nesic, -> #67, vpoznanovic
> Tvrdim da je gotovo pola svojih pobjeda Prost osvojio nakon odustajanja > vozača koje je vodio najveći dio trke. Kad bih mogao da nađem neku svoju Pa nisu oni odustajali zato da bi Prost pobedio, nego zato što su precenili i preforsirali svoje mašine.
automobili.93 corto, -> #83, jkratica
>  Drago mi je da smo se slozili. Me too! :))) >  Da ali mi se cini da je razlika izmedju generacija FORD-ovih >  motora sve manja, a i da ce Senna uskoro (koliko sam cuo ovde) >  imati skoro isti motor kao i Sumaher, pa da ga vidimo. Dakle >  bolje bi bilo da sam gore umesto "sada" stavio "u vrlo skoroj >  buducnosti". Lepo bi bilo kada bi obojica ganjali Williamse :)) Ovako je samo pitanje ko je drugi, ako pukne guma.. dJOLE
automobili.94 corto, -> #79, jkratica
>  Pa u tom slucaju sto odmah nisu svim takmicarima dali potpuno >  iste bolide (kao sto teniseri imaju skoro iste rekete), pa >  neka se trkaju. E medjutim, F1 Takve trke ( a ima ih dosta, mogle su se vdjati kod nas na Eurosportu via Jezda) su neuporedivi zanimljivije, otprilike kao trke fica kod nas pre desetak godina, ali na visem nivou. Tu dolazi do izrazaja kvalitet vozaca i MINIMALNE razlike u bolidima. dJOLE
automobili.95 corto, -> #85, jkratica
>  Ja ne kazem da je Prost >  mnogo bolji vozac od Senne, ali nije ni mnogo gori, vec su "tu >  negde". Jedno je navijanje za jednog ili drugog, a sasvim >  drugo je objektivno razmisljanje. Diskusija je bila o stilu, ne o kvalitetu voznje. Niko nije ni jednom ni drugom osporio znanje i kvalitet, vec je sporan bio pristup problemu i stil resenja problema - dobijanja trke i titule. dJOLE
automobili.96 corto, -> #87, jkratica
>  Cak mislim da je mnogo bolje, da se vidi da neciji bolid lupi >  u ogradu pri 150-200 km/h, a da vozacu pri tom ne fali ni >  "dlaka sa glave". Da! Secas se Bergerovog izletanja, mislim u Monzi, kada se Ferrari bukvalno razleteo i zapalio, a njemu ama bas nista ozbiljnije. Fantasticno je to videti, zaista! dJOLE
automobili.97 peca.st, -> #70, ssokorac
!-> Tako je, ukinimo grafitne rekete, svi !-> nazad na drvene, mora i Borg imati !-> šanse... ;) Tačno. Btw, SSovac, kad ćemo da odigramo jednu partiju? (sa drvenim, of kors ;) Peđa.
automobili.98 senna, -> #88, jkratica
>-> Sto samo znaci da je taktika ponekad i dobra (zavisi od >-> uslova), pa je i Senna prihvatio takvu taktiku. Ne.Postoji velika razlika.Sena je uvek vozio 100%,za razliku od Prosta koji kalkulativnom voznjom stize do pobede.Bolid se nikada ne moze preforsirati (odgovor na jednu prethodnu poruku).Motor je tako konstruisan da izdrzava sve napore,a kada se dodje do limita elektronika ce ga ugasiti.Druga je stvar sto je vrlo tesko odrzati 100%-tni kvalitet proizvoda tako da ce recimo svaki 10. dihtung glave motora biti nesto slabiji od ostalih a recimo svaka 5. glava motora nece biti savrseno prava itd.Dolazi se do ogromnog broja sporednih faktora koji u odredjenim slucajevima mogu da prouzrokuju terminalni kvar na motoru.
automobili.99 senna, -> #84, jkratica
>-> A sto se tice motora i sasije, mislim da je na vecini staza >-> ipak motor najvazniji, a tek onda ostalo. Naravno ja nisam >-> bas neki strucnjak, tako da je to samo moje licno misljenje, >-> koje ne mora biti bas tacno. Motor je samo deo bolida kao celine i uopste ne znaci puno mozda max 3-4% kod vecine timova.Sta Lizijeu vredi Reno RS 5 kada su rezultati ocajni u poredjenju sa Vilijamsom.Motor moze biti jak,ali ako ima lose teziste,preveliku potrosnju,velike dimenzije... moze samo da steti performansama bolida.Uz to ne vidim veliku razliku u snazi izmedju tadasnje Honde V10 u Meklarenu i Ferarijeve masine.Cak se pouzdano znalo da Ferari postize snagu skoro jednaku Hondinom motoru i to na vecem broju obrtaja.Jedina prednost Honde je bio obrtni moment i vise snage u donjem podrucju obrtaja.... P.S. Motor nije najvazniji,vec nacin na koji se njegova snaga koristi.
automobili.100 kenza, -> #89, jkratica
(;> Pa u nekim trkama da, ali mi se cini da u zadnje dve nije (;> bilo tako. Jednostavno cini mi se da je Hill precenio svoj (;> bolid, a Prost nije. Ja mislim da je Hill vozio odlicno i da je samo bilo pitanje nesrece sto nije zavrsio prvi :(
automobili.101 kenza, -> #67, vpoznanovic
(;> Tvrdim da je gotovo pola svojih pobjeda Prost osvojio nakon (;> odustajanja vozaca koje je vodio najveci dio trke. Kad bih To govori ko poznaje svoj bolid i ko ga vozi tako da moze da izdrzi celu trku.Pogledaj kod nas na trkama, ljudi naprave yuga sa 170 ks-a , ali sta im vredi kada se razleti u param-parcad posle 2 kruga.Vazno je znati izvlaciti maksimum iz automobila, ali takav maksimum da auto izdrzi celu trku.
automobili.102 kenza, -> #70, ssokorac
(;> Zar ne postoji draz u tome ko ce napraviti brzi bolid? Za mene je to mnogo zanimljivije nego da li ce se neki vozac zeznuti i uci prebrzo u krivinu i zbog toga izgubiti trku.