FORUM.10

08 Dec 1993 - 01 Apr 1994

Topics

  1. gde.smo (26)
  2. jugoslavija (21)
  3. ex.yu (56)
  4. srbija (2430)
  5. svet (17)
  6. ljudska.prava (2)
  7. mediji (662)
  8. trac (130)
  9. devojke (1279)
  10. iseljenje (122)
  11. razno (79)
  12. unknown (89)

Messages - trac

trac.110 cnenad, -> #105, bojt
ŁŁŁ S obzirom da se ono što ti pričaš nekom čudnom koincidencijom u ŁŁŁ ogromnoj meri poklapa sa onim čime je RTS permanentno ŁŁŁ bombardovala nebeski narod, ja bih se na tvom mestu pričuvao ŁŁŁ takvih kvalifikacija na račun pomenutog bastiona Istine, jerbo ŁŁŁ to onda može da se protumači kao samopovredjivanje ličnog ŁŁŁ integriteta sa tvoje strane. No comment !
trac.111 cnenad, -> #101, fancy
ŁŁŁ A da li je rat bio neophodan? Nije !
trac.112 cnenad, -> #104, bojt
ŁŁŁ otprilike, kao kad bih ja rekao da i nama nije niko bio kriv kad ŁŁŁ smo se, na primer, kačili sa Nemcima, Austrougarima i Turcima. Koliko je meni poznato oni su došli ovamo i okupirali ovu teritoriju. Istorija: nedovoljan (1) ŁŁŁ bi bilo, meni se nazire i lepše rešenje: da vi niste umešali Izjasni se molim te, koji to 'mi' odnosno kad posmatraš sa svoje strane 'vi' ? ŁŁŁ mirno poredjaju, da se niko ne brani i da im niko ne pomaže, pa ŁŁŁ da vi mirno i natenane potamanite sve ne-srpsko i da onda ŁŁŁ napokon živimo zadovoljni i sigurni? Ovo je vrlo, čak veoma nezgodna optužba na račun jednog naroda, da je genocidan i teži istrebljivanju drugih naroda. Ako nisi siguran ovde, imaš pasoš, znaš gde je granica pa izvoli. Nikome neće biti žao, budi siguran ako budeš otišao. ŁŁŁ Jedna masovna demonstracija sile u Sloveniji sprečila bi rat i ŁŁŁ raspad SFRJ verovatno bez ijednog ispaljenog metka. Medjutim, ŁŁŁ izlega da nije to bilo u modi već "neka hvala". Sve u svemu, A za to 'neka hvala' krivo je celo rukovodstvo ali ponajviše otcepljenih republika. Naravno, ja mnogo više krivim političare odavde koji su bili toliko slepi da nisu videli šta se sprema. ŁŁŁ Vidim ja da je naš najveći nedostatak bio taj što nismo imali ŁŁŁ neutronsku bombu... Što, zar ne možeš da se ubiješ nečim drugim ? ŁŁŁ Jeste, stvarno je smešno. A i sankcije su neopravdane i ničim ŁŁŁ opravdane... A tebi drago ?
trac.113 cnenad,
R:\>co CONF:FORUM.10>>dir Teme u konferenciji FORUM.10: 8. trac 109, novih 6 9. devojke 1240, nema novih. 12. razno 76, nema novih. CONF:FORUM.10>>resign 8 Odustali od praćenja teme trac. Toliko !
trac.114 ndjokic, -> #75, spantic
*Izvini, a ko to tvrdi i sa kakvim obrazlozenjem da je Ratko *Mladic ratni zlocinac? Ja tvrdim.Obrazlozenja sa kojima se ja u principu slazem su drugi davali u ovoj conf.tako da je glupo da ponavljam ili da iznalazim neka nova.On je pristao da vojno realizuje jednu zlo- cinacku politiku (prvenstveno prema sopstvenom narodu) i to je to. Ti verovatno smatras da je on neka vrsta heroja.Nadam se da ces ostati dosledan.Sta ako dozivi sudbinu Milana Babica?Koga ce sve Faraon zrtvovati da bi spasio sebe?Da li cemo na RTS gledati spe- cijalne emisije na temu "Kako je RM ubio Sarajevo?"Sta ako bar malo pocne da se sprovodi u delo Marjanoviceva TV koncepcija da narodu treba objasniti da nas ne mrzi ceo svet?Kako ce onda RM da preti istom? Nebojsa
trac.115 ndjokic, -> #84, cnenad
*I da neko kaze da se to dete ubilo zbog naslednog ludila najgore *vrste, koje vuces od cukuncukun predaka, kako bi se osecao ? *Nemoj ovo shvatiti kao uvredu, ali ne treba da ismejavas tudu tragediju, *jer kao sto rece ovde jedan od 'religioznih' korisnika svakoga stigne *zasluzena kazna za zlo koje je cinio. Ti si rekao da mislis da sa njom nesto nije bilo u redu,jer je u "velikoj vili"(stan na Suncanoj padini,ulica Petra Lekovica) spavala sa mamom u sobi vec duze vreme.Toliko o tome ko ismejava. Ja sam se samo nadovezao.Ako sa njom nesto nije bilo u redu,to i nije cudo,posto joj je otac(nikakav cukundeda) kompletan idiot. *Onaj ko ponizava drugog da bi uzdigao sebe, on je 00000000000000 !!! Da li to mislis na Ratka Mladica? Slazem se. Nebojsa
trac.116 novim, -> #89, dragisha
" Za većinu ovih 'djela' kriva je isključivo 'civilna' vlast, " poglavito naš zajednički problem. Sasvim sam saglasan o tome (ali bih RM-a ubrojao, uprkos svim čvarcima i kapi, upravo u 'civilnu' vlast - dakle, u političke faktore. S vojnog stanovišta to bi bila veoma krupna zamerka). " Pobjedu donose vojnici, ali nije mala stvar general koji je svo " vrijeme borbi na prvoj liniji. On je među prvima bio na samom " vrhu Igmana i slično. General na prvoj borbenoj liniji je besmislica (bez obzira na uticaj američkih filmova na vojnike), jer general sa prvom borbenom linijom nema nikakve neposredne veze. General na prvoj borbenoj liniji je i više od besmislice: general koji se meša u taktičke stvari (u koje spada rad na prvoj borbenoj liniji) nije dobar gene. General na prvoj borbenoj liniji je demagogija, propaganda (praktični učinak negativan. I njega treba paziti, pored sebe. Makar to, pa smeta.) (Govorimo o generalu na prvoj borbenoj liniji u toku same borbe, naravno. RM je verovatno hrabar tip, ali se treba bojati hrabrosti te vrste - često je skuplja nego učinci. Ne palim se na takve, a nadam se ni ti. Govorimo s čisto vojnog stanovišta, razume se.)
trac.117 novim, -> #87, dragisha
" -> Zar misliš da bi se još vodio rat da su tako slabi ? Možda " -> su bili u početku poprilično slabi ali su do sada uz " -> svesrdnu i veliku pomoć zapadnih zemalja i 'osunećene klike' " -> oformili veoma jaku i moćnu vojsku. " Uz veliku pomoć Zapada i Istoka, a ponajveću sa mjesta odakle " bi najmanje trebalo. To je tragedija! Ne, to je političko objašnjenje rata u Bosni, a tragedija što je ovakvo objašnjenje preovladalo. Naročito u samoj Bosni. Naime, pročitaću (možda si na umu imao nešto sasvim drugo, naravno) da "pomoć" (bosanskim muslimanima) sa "mjesta odakle bi najmanje trebalo" znači - odavde, iz Srbije. Naravno, niko ne pomaže njih odavde doslovno, ali vidimo dugo da Srbi iz Bosne kukaju da ih braća odavde ne razumeju u njihovoj težnji da potamane muslimane. Imao sam takve raspave toliko puta. I uvek su se moji sagovornici čudom čudili kad im se kaže da su u Srbiji isterani Turci i džamije rušene pre vek i po, i da je vek i po u istoriji mnogo, da se određene stvari ne mogu raditi kako se rade, tj. da - sve u svemu - izbor sredstava za ostvaranje nekog političkog cilja može, ako je pogrešan, da s*ebe sam cilj. To se desilo u Bosni. Osnova ovih ratova je neravnoteža između prava naroda na svoju (nacionalnu) državu. Nekima je pravo brzo priznato, nekima je ono osporeno. Srbi su u ratove krenuli da bi ostvarili svoje pravo na nacionalnu državu. Načini i sredstva (od etničkog čišćenja, do raketiranja gradova) diskvalifikuju cilj: naime, nacionalna država krajem ovog veka znači nešto drugo no - etnički čista država srušenih gradova. Alija je to brže i bolje ukapirao, ili je, verovatnije, imao bolje savetnike. Sad, pošto su lideri bosanskih Srba za savetnike sebi uzimali ostrašćene akademike i frustrirane pisce, a ne analitičare hladne glave, nacionalni cilj je upropašćen već na početku. (Da se na Palama shvatilo da bi mu bolji savetnik bila građanska od komunističke Srbije - rat bi u Bosni bio manje krvav, i Srbi bi svoje ciljeve ostvarili brže i neuporedivo jeftinije. Ako sam dobro razumeo, to se slaže s tvojom procenom o najvećoj odgovornosti 'civila' za tok rata u Bosni.) (I da dodam: AKO je nacionalna država cilj ovog rata, tj. AKO uopšte Srbi tamo znaju zašto ratuju, a Srbi ovde zašto uopšte zašto da podržavaju ili ne podržavaju Srbe tamo, AKO sve ovo nije imalo druge ciljeve, a svi mi pioni... čime i naša rasprava gubi od smisla.)
trac.118 novim, -> #113, cnenad
" =============================== " 8.112 FORUM.10:trac " cnenad, 31.03.94. 22:09, 1454 chr " Odgovor na 8.104, bojt, 31.03.žet 21:20 " --------------------------------------------------------- /.../ " Ako nisi siguran ovde, imaš pasoš, znaš gde je granica pa izvoli. " Nikome neće biti žao, budi siguran ako budeš otišao. /.../ " ----------------------------------------------- 8.112 --- " " =============================== " 8.113 FORUM.10:trac " cnenad, 31.03.94. 22:10, 248 chr " --------------------------------------------------------- " R:Đ>co " CONF:FORUM.10>>dir " Teme u konferenciji FORUM.10: " 8. trac 109, novih 6 " 9. devojke 1240, nema novih. " 12. razno 76, nema novih. " CONF:FORUM.10>>resign 8 " Odustali od praćenja teme trac. " " Toliko ! " ----------------------------------------------- 8.113 --- Eto ti sad! Junak Mladićevog kova, superpatriota, pa uteče. Bojte, meni malo žao čoveka, ipak... ;>>
trac.119 spantic, -> #106, cnenad
> Jel' trač ili istina da je jedan blizak saradnik RK-a sredio 'posao' oko > tog ubistva ? Po pisanju štampe iz muslimanskog dela Sarajeva odgovorni je odstreljen u onoj akciji kondenzovanja ratnih zločinaca, ili kako se već zvaše ono likvidiranje kriminalaca u Sarajevu.
trac.120 spantic, -> #116, novim
> prvoj borbenoj liniji je demagogija, propaganda (praktični učinak > negativan. I njega treba paziti, pored sebe. Makar to, pa smeta.) Potpuno si u pravu, ali kako si i sam naveo, sa stanovišta propagande i dizanja morala trupama, kao i propagandnog udara na protivničku stranu to ima smisla.
trac.121 spantic, -> #92, bojt
> Srbi su, zapravo, bili neuporedivo lošije naoružani i onolike > gradove porušiše samo na srce junačko, a? Dobro spantiću, zar Ja to nigde nisam rekao. Ono što sam ja tvrdio i tvrdim ne samo sada jeste da exJNA nije dobro obavila posao. Ostavila je isuviše naoružanja u rukama neprijatelja, da se cele fabrike i ne spominju. > ga ne oslobadja odgovornosti za silne ratne zločine i zverstva > od kojih su mnoga izvedena na osnovu njegovih direktnih Hajde da vidimo konkretno koje ratne zločine i koja zverstva? Bombardovanje Sarajeva je zaista nepopularan čin, ali teško ćeš ga ubaciti pod ratne zločine. Da li je general Mladić igde naredio ubijanje ratnih zarobljenika, silovanja, ubistva civila? Teško da ćeš išta od toga dokazati. Priča o silovanjima je bila efektna u medijima, ali je veoma daleka od istine.
trac.122 veca, -> #60, cnenad
>> Zar misliš da bi se još vodio rat da su tako slabi ? Možda su bili >> u početku poprilično slabi ali su do sada uz svesrdnu i veliku >> pomoć zapadnih zemalja Ma da, trebali su da sede i čekaju da ih potamani nebeski odred! >> Ko je koga ubijao i ubija, razmisli pa javi. Ne bih voleo da sam u >> koži onih 'krajišnika' i srba u bosni koje čeka nož ako se ne >> brane. I obrnuto.
trac.123 index, -> #90, dragisha
[] -> Trajaće(te) kraće ;>. [] [] Zašto se ne prijaviš u, npr., ZNG, HVO ili armiju BiH kad to [] tako sretno iščekuješ? Agencija bolje plaća... ;) Više volim ovako da rovarim ;>. Nenad
trac.124 index, -> #87, dragisha
[][ ť20 to register Telix on 041-204 4310....] Kada su u Zagrebu ovedeni sedmocifreni tel. brojevi? Nenad
trac.125 milan, -> #59, princess
> pa jel tiŚ znas da ima anroda koji se smeju...crkavaju bre od > radosti kada neko umre jer mu se oslobadja dusa od ovozemaljskog > mucnog zivota i sila mraka i haosa! :) 'Di su ti anrodi? Pl poz M
trac.126 darone, -> #76, index
>> [] Tebi bi trebalo da bude poznato da vojsku čine mladi ljudi, i >> [] da ta vojska brani nekoga i za to je spremna i da pogine. >> >> Mladi ljudi... spremni da poginu...? Da li ste primetili da se u gornjoj rečenici ne pominje ni jedan narod... pa se ja nešto mislim, na koga li se odnosi: Srbe, muslimane ili Hrvate? E, kad se na sve tri strane nađu ludaci, eto šta ispadne.
trac.127 dejanr, -> #74, spantic
>> Da, sve se plašim da je baš tako bilo. JNA je uspešno ostavila >> i ostalima... sasvim lepu količinu oružja, plus što se naglavačke >> >> Možeš ti to zvati kako hoćeš ali general Ratko Mladić je zaista >> uspešno komandovao vojskom. Vidim da Ratka Mladića zoveš generalom... gde je dobio čin? Da nije možda u (tako neuspešnoj) JNA? ;)
trac.128 dejanr, -> #97, cnenad
>> Da nisu Ameri slučajno došli u Vijetnam da se bratime i to sa bojnim >> otrovima i napalm bombama ? Ko je njihove vojskovođe optužio i osudio >> za ratne zločine ? Malo ko je od vojskovođa i lokalnih komandanata osuđen na sudu za ratne zločine (mada ima i takvih), ali su žestoko osuđeni od javnosti, što zbog ratnih zločina, što zato što nisu dobili rat ;) U svakom slučaju, kada su se vraćali kući "popljuvani" su iz svih oružja. A među njima (a i njihovim porodicama) bilo je, tada i kasnje, ludila, droge, alkohola, ubistava i samoubistava kol'ko ne može da se nabroji. E sad, ako neko slučajno uoči neku paralelu sa onime o čemu ovde govorimo... :)
trac.129 dejanr, -> #109, cnenad
>> Moja top lista najgorih TV stanica: (za Vaše objektivno prosuđivanje) >> 1. RTS B1 A Kanal S ili kako se zove ona "televizija sa Pala"? Oni što toliko lažu da su Brenu prekrstili u "Jelena čivojinović"? :))
trac.130 dejanr, -> #121, spantic
>> Bombardovanje Sarajeva je zaista nepopularan čin, ali teško ćeš >> ga ubaciti pod ratne zločine. A Leru ubaciše? ;)