KOMUNIK.9

04 Oct 1995 - 18 May 1997

Messages - hackers

hackers.201 teorist, -> #122, lexus
=> E sad, zavisi od toga koliku štetu načiniš, takvo je i delo. => Brisanje diska na Osmehu je sigurno teže delo od kopiranja Worda => drugaru, ali štancovanje 10.000 CD-a sa Win95 je verovatno veći => prekršaj od brisanja Osmeha itd. => Kad malo bolje razmisliš, štancovanje tih 10.000 CD-a ne pravi => nikakvu štetu Microsoftu. Čak imaju i koristi što svoja s****a uvaljuju ljudima ;>>> => Kada ne bi bilo pirata, kod nas 90% sadašnjih korisnika kompjutera, => ne bi koristilo kompjuter. Samim tim originale Win95 bi kupili => isti oni koji su ih i sada kupili. A ovih 10.000 CD-a ne bi bili => kupljeni, ali ne bi bili zamenjeni originalima koje nema ko da plati.
hackers.202 giovanni, -> #172, hellraiser
Ę? pa slusaj..mrzi me vise da diskutujem ali smatram da ako niko nece da Ę? kaznjava pirate ne treba da kaznjava ni hackere... Ma ok je to ali ako niko neće da kažnjava hakere onda ne treba ni ubice.];>
hackers.203 giovanni, -> #163, spantic
Ę? Odakle onome ko ima platu 163 dinara novac za računar? Bolje Ę? bi bilo da je tih 2000 DEM ako ih već ima uloži u bilo kakav Ę? posao da se prehrani, zar ne? A možda ga je kupio kad je imao platu soma DEM?
hackers.204 nenad, -> #190, babbage
> Ajde ti meni odgovori već jednom: da li možeš da upoređuješ > ubistvo iz zabave sa krađom hleba zbog preživljavanja? Mislim da nije baš dobra analogija. Malo ko krade programe da bi preživeo, uglavnom da bi bolje živeo. Za preživljavanje ima i legalnijih načina.
hackers.205 nenad, -> #151, lexus
> Ja recimo na svog lokalnog pirata gledam kao na Robin Hood-a :) > Koji krade bogatima da bi dao siromašnima... Isto tako je sebe nazivao i Aleksandar Tijanić kada je sa Nemečekom krao filmove i prikazivao ih na TV Politici. Ipak, postoje dve bitne razlike. Robin Hud je krao od bogatih da bi davao siromašnima, a Tijanić je krao od bogatih da bi zabavljao siromašne i za to uzimao pare. Drugo, Robin Hud je bio lopov-odmetnik, a Tijanić samo lopov. Nekako mi pirati više liče na Tijanića nego na Robina Huda...
hackers.206 cnenad, -> #128, mikis
=> platio računar 100 ili 400 DEM skuplje kad bih uz njega dobio originali => Windows i (ili) Office, sa svim onim što uz to ide. Ovako, ako treba da Teško da ćeš za te pare dobiti oba, ili samo Office koji je oko 600-700 DEM sam za sebe u Standard verziji.
hackers.207 ta.hox,
Ja bih uprostio stvar: - Piratske programe mogu da koriste oni koji zele da se upoznaju sa mogucnostima nekog novog programa, a ne zele da uloze 100-10000 DEM na neki program koji ne ispunjava njihove zahteve. Jedan moj prijatelj je instalirao Windows 95, pa mu nije radio ni laser "LaserMaster", ni skener "UMAX", ni digipen, pa je morao da se vrati na stari Win 3.1, gde je sve to funksionisalo savrseno. Zasto da ulozi 200-300 DEM na taj program, kad bi zauzvrat dobio samo probleme u radu? Ovako je dao samo 25 DEM, pa nije mnogo izgubio. - Originalne programe treba da kupe svi oni koji profesionalno koriste te programe. Ja bih trebao da kupim Windows NT, Corel, PhotoShop, Word i QuarkXpress. Ne znam koliko sve to zajedno kosta, ali sam siguran da bi se ta investicija isplatila za manje od sest meseci, sto nije strasno, posto nove verzije tih programa bih dobio mnogo jeftinije, a da ne govorim o UPUTSTVIMA. Programi su SREDSTVA ZA RAD, i na njih treba investirati, isto kao sto neko kupuje kamion da bi se bavio transportnim uslugama.
hackers.208 teorist, -> #145, mikis
+> U čemu je poenta? +> U tome što kod nas deca znaju da rade u 3DS-u podjednako dobro +> kao i profesionalci tamo. => => ...što se najbolje vidi po "kvalitetu" animacija koje su u opticaju => kod nas :( Sreća da postoje i ozbiljnije firme... samo... hehe.. te firme koriste i nešto ozbiljnije od 3DS-a ;) => Mislim da si potpuno promašio poentu. Jedan tako kompleksan program => kao što je 3D Studio jako se teško može u potpunosti savladati bez obimne => dokumentacije koja ga prati. Tačno je da postoji nekoliko knjiga na tu temu => objavljeno kod nas, ali one su uglavnom bile zastarele kad su se pojavile ili => preskupe za džep jednog "deteta" o kome ti pričaš. Pa... i jeste da literatura fali... ali je poenta u tome onome što je Lexus rekao da kod nas SVI mogu da dođu do tog programa... i neka malo duže čeprkaju po njemu... uzajme neku literaturicu... korak po korak i naučiće makar nešto da rade... a na zapadu retko ko može uopšte da dođe do tog programa (legalno ;) ) te automatski i ne mogu da prčkaju sa njim i nikada ništa ne nauče. => S jedne strane, tačno je da je široka dostupnost softvera mnogima => omogućila da nauče da ga koriste, ali je to sa druge strane dovelo do => "degradacije" kriterijuma i profesije. Kao posledicu imamo to da se cena => rada veoma srozala, zajedno sa kvalitetom, baš zato što su svi od jednom => postali "stručnjaci" za animaciju, DTP, programiranje... E... sa ovim se apsolutno slažem... Najlepši primer za 'stručni DTP & marketing Agency' };>>> prilažem uz poruku (slika je konvertovana iz CDR-a u GIF pa u IFF, ali dovoljno govori koliko su neke 'agencije' inventivne ;)))) ) Mislim da smo mi zemlja sa najviše marketinško-propagandno-štamparskim 'radionicama' a od toga jedva da 3% zna šta je sito štampa i kako to stvarno funkcioniše... o ostalim pravilima nema ni govora. Njima je dosta da znaju da svoje brljotine (ko je još od njih čuo za tamo neke stvari kao što su tipografija i sl. ;) ) pljucnu sa laserom na paus i gotova stvar. => Druga posledica je da samim tim i komercijalni softver postaje => prilično nepristupačan - izračunajte sami koliko je vremena i rada potrebno => uložiti da bi se otplatio samo softver (npr. samo 3DS - oko 8000 DEM po => licenci, puta jedno 3 računara - minimum za jednu manju firmu), ako se cena => sekunda animacije kreće između 200 i 400 DEM (mada naša "genijalna" deca rade => i za 100 ;) Sreća da decu još uvek zeza visoka cena PAR-a ili sličnih ;) Inače... stvarno je tužno koliko sve ljudi sada se 'bavi' time... +> Ta deca će napuniti 20 godina i +> otići u Ameriku, postaće majstori za reklame... +> Možda se nekom posreći i uleti u Industrial Light & Magic. => :) Koliko ljudi znaš koji su otišli odavde i postali vrhunski => animatori na zapadu? Pa... u suštini... mislim da i ima takvih... ja znam za jednoga ;) balon.lha
hackers.209 teorist, -> #160, firus
=> Svojevremeno sam ja ('89. - '91.) kupovao originalni softver i => to je bilo OK, kvalitetno uputstvo, nemas osecanje grize savesti i Khm.. griža savesti ? ;) Ma... u suštini zna se da većini nas originalni softver fali samo zbog uputstava (koja su neophodna za neke aplikacije), a priče o griži savesti su za dečicu, zar ne ? O:) => BTW, mada se ne odnosi licno na tebe, da li iko zna da je => majka Bilija Gejtsa bila u upravnom odboru IBM-a kada je => Microsoft bio izabran za pisca OS-a za PC !? Hehe... ovo nisam znao... mada... koliko se sećam... MSDOS čak nije ni on napisao... već je prebrljavan otkupljeni QDOS ? };> => Lako je uspeti ako imas nekog da te "pogura" ... Tako je oduvek bilo... tako će i biti... (sem u Japanu i sličnim zemljama)
hackers.210 gerber, -> #57, spantic
YR>*> Ne samo na to. I na rigorozne kazne kada se privedu pravdi. Zaplena YR>*> softvera i hardvera je tu samo prvi korak. O kojoj se to zapleni priča? Onoj koju je neko pomenuo da se upada u privatne kuće i plene računari? Što kao rade u Americi? Baš me zanima da vidim i to čudo. Verovatno negde 2047 ;) A u Americi bez "osnovanog razloga" ne upadaju u kuće ni kada znaju da je droga unutra, tako da sam i po tom pitanju skeptičan. Možda i jeste, al' ne verujem ;)
hackers.211 bceklic,
Otvorena je grupa COMSEC (Computer Security) za sve one koji se na neki nacin (amaterski ili profesionalno) bave problemima sigurnosti u racunarskim sistemima. Molim sve _ozbiljne_ korisnike koji su zainteresovani da ucestvuju u radu grupe da mi ostave mail. poz, Blagoje.
hackers.212 firus, -> #209, teorist
> => Svojevremeno sam ja ('89. - '91.) kupovao originalni > =>softver i > => to je bilo OK, kvalitetno uputstvo, nemas ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > => osecanje grize savesti i > Khm.. griza savesti ? ;) Akcenat je na podvucenom ... ;))) Griza savesti je bila slabasno zastupljena, ali bi verovatno bilo malo drugacije da kojim slucajem zivim negde na Zapadu ... Inace, voleo bih da cujem (sto je neko vec trazio, ali nije dobio odgovor) da li ovde uopse *postoji* neko kome je sav softver *originalan* (znaci uredno placen) i koji je *platio* registraciju za sav SW softver (ovo treba raditi ;))) koji koristi (hint: pocnite od komunikacionog softvera i DSZ/GSZ - verujem da ce mnogi pasti vec na ovom, prvom, testu >;))) PD programi nisu pomenuti posto tu nema obaveze placanja ... Dakle, "neka prvi baci kamen onaj ko je bezgresan" ... > je => majka Bilija Gejtsa bila u upravnom odboru IBM-a kada je > => Microsoft bio izabran za pisca OS-a za PC !? > Hehe... ovo nisam znao... mada... Sudeci po stampi, to je tacno, bilo je u "Racunarima", oni valjda nisu zuta stampa, mada ... ;))) > koliko se secam... MSDOS cak nije ni on napisao... vec je > prebrljavan otkupljeni QDOS ? };> Tako nekako ... U sustini, MS DOS je samo malo prepravljeni CP/M, koji je tokom vremena pokupio korisne stvari i ideje iz Unix-a (i VMS-a, donekle) ... Znaci, jedan los OS, ali izuzetno koristan, posto je uspostavio neki standard (a standardi nikada nisu previse dobri, oni su, jednostavno, "igraci na zici" - pokusavaju da zadovolje sve) posto su privredi standardi neophodni za korektno funkcionisanje ... E, ako sada neko kaze da smo izasli iz okvira konf/teme, onda ... ;)
hackers.213 firus, -> #204, nenad
>> Ajde ti meni odgovori vec jednom: da li mozes da uporedujes >> ubistvo iz zabave sa kradom hleba zbog prezivljavanja? > Mislim da nije bas dobra analogija. Malo ko krade programe da > bi preziveo, uglavnom da bi bolje ziveo. Za prezivljavanje ima > i legalnijih nacina. Problem je samo u tome sto niko ne zeli da *prezivljava*, vec da *zivi* ... ;) Sasvim drugi problem je sto se veliki broj nasih sugradjana sa setom seca vremena kada se zivelo, sada su prinudjeni da prezivljavaju ... Mozda ovo nekome izgleda k'o neprimereno ovoj konf/temi, ali verujem da nisu u pravu. Postoji tu citav niz uzrocno- -posledicnih veza ...
hackers.214 firus,
Ako je problem piraterije kod nas toliko izrazen, kako to da je do sada vodjen samo jedan spor (ispravite me ako gresim) oko povrede autorskih prava i preprodaje programa izdatog od strane neke inostrane firme (kada je "Active Magic" presavila tabak i tuzila Cajkovskog i jos neke zbog piratovanja "Mind Trap-a") ??? Ja mislim da je to zbog toga sto strane softverske firme, da prostite, al' hteo sam da povecam tezinu reci, zabole ***** za par (hiljada !? ;) kopija nekog parceta softvera u tamo nekoj Jugoslaviji za koju mnogi nemaju pojma da postoji (da ne bese one zalosne Olimpijade i ovog rata, tako bi i ostalo) ... Pa ako se ne zale oni koji na tome najvise gube zasto mi pravimo toliko problema !? Druga je stvar kada se piratuje YU softver (sto se retko cini, iz razloga koje sam u jednoj poruci vec objasnio) ... Po mome (skromnom) misljenju, te dve stvari treba razdvajati, mada sam svestan cinjenice da se sa time mnogi nece saglasiti i da taj predlog vuce puuuno nedostataka za sobom ... /********************************************************* Nasi pirati su zapravo gusari (a ko ne shvata da te dve reci nisu sinonimi, neka trazi objasnjenje ;) ... *********************************************************/
hackers.215 dpredovic, -> #125, mmarkovic
> 10.000 x 199 DEM = 199.000 DEM. Tolika je šteta. Prihod 0 > 0.5 x 10.000 x 50 = 250.000 DEM, čak i više nego po punoj ceni. A da prekontrolišeš malo ovu računicu majstore. :)
hackers.216 dpredovic, -> #178, nenad
> Ali će se naša država ako želi da nas Međunardona Zajednica prizna > svakako morati potruditi da ispoštuje sve te konvencije. Apsolutno. Ali niko ne može da se progoni na osnovu međunarodnih povelja, znači dok se ne donese zakon - piratovanje nije kriminal.
hackers.217 dpredovic, -> #147, mikis
> Pošto su u modi analogije, da probamo ovako: sada imaš gomilu ljudi > koji se bave preprodajom/švercom svega i svačega (cigarete, benzin, žvake, > čokolade...). Svima je jasno da je to kriminal (možda je ovo prejaka reč), > ali niko nije dizao mnogo frke oko toga jer često nije bilo drugog načina Kriminal nije stvar morala (koji može da se manje ili više rasteže) nego stvar zakona (koji ne bi trebalo da mogu da se rastežu). Izbegavanje plaćanja carine i poreza je kriminal. Moralno opravdanje takvog čina spada u olakšavajuće okolnosti, ali ne menja suštinu samog čina. Sa druge strane, kod nas je društvo verovatno namerno kriminalizovano, da bi se građani (sve sam kriminalac) osećali kao saučesnici. Ali sad sam stvarno pobegao iz teme :)
hackers.218 dpredovic, -> #199, spantic
> Nije baš mesto (hajdemo u Forum), ali SRJ je priznalo preko 100 > zemalja. I to pre sankcija. Uključiv Kinu, Rusiju, Indiju, Egipat... Priznati smo, ali nije priznat i "kontinuitet", šta god to trebalo da znači. S druge stranu _nismo_ članovi međunarodnih institucija, niti potpisnici bilo kakvih međunarodnih povelja. (A i da jesmo kao da to nekoga baš mnogo obavezuje.)
hackers.219 zeljkoj, -> #214, firus
> Nasi pirati su zapravo gusari (a ko ne shvata da te > dve reci nisu sinonimi, neka trazi objasnjenje ;) ... Latinsko-srpski rečnik kaže sledeće: pirata, -ae, m. = gusar. :)
hackers.220 mmarkovic, -> #209, teorist
> Tako je oduvek bilo... tako će i biti... (sem u Japanu i sličnim zemljama) U Japanu se sudi ministru koji je odobrio uvoz krvi zaražene AIDS-om namenjene za transfuziju...
hackers.221 mmarkovic, -> #215, dpredovic
>> 10.000 x 199 DEM = 199.000 DEM. Tolika je šteta. Prihod 0 >> 0.5 x 10.000 x 50 = 250.000 DEM, čak i više nego po punoj ceni. > > A da prekontrolišeš malo ovu računicu majstore. :) Auuuu ;) Izvinjavam se... Povukao me primer LISTa, programa sa malom cenom, velikom upotrebljivošću i velikim brojem korisnika. Sjajno odmeren odnos cene i kvaliteta! Evo dobre računice ( 3x sam gledao :) 10.000 x 199 DEM = 1.990.000 DEM 0.5 x 10.000 x 50 DEM = 250.000 DEM Dakle, računica je, greškom, dosta nepovoljnija. Ipak, mislim da se slažete da bi prodaja softvera na početku po nižim cenama u većim tiražima bila dobra i za proizvođača i za korisnike. Nivo korišćenja legalnog softvera bi skoro trenutno skočio na 50% (nadam se), a efektivno na 12.5% (ako računamo punu cenu) i piratovanje strpamo u isti koš sa popustom. Takav softver bi se mogao prodavati bez papirne dokumentacije ( ili sa minimumom ) pa bi i fabrička cena bila niža. Ali bi imao podršku, mogućnost upgrade-a... Vremenom bismo dostigli normalni nivo ( recimo 35% u SAD, Švajcerskoj - podaci BSA )
hackers.222 lexus, -> #221, mmarkovic
=> Takav softver bi se mogao prodavati bez papirne dokumentacije ( ili => sa minimumom ) pa bi i fabrička cena bila niža. To dobiješ i od pirata ;) Dakle, besmisleno je... Čak bih rekao da je malo snobovski kupovati original bez dokumentacije, da se ne bi kupovao pirat ;) => Ali bi imao podršku, mogućnost upgrade-a... Vremenom bismo dostigli => normalni nivo ( recimo 35% u SAD, Švajcerskoj - podaci BSA ) Ja mislim da bi neko prvo morao da se zabavlja izgradjivanjem ove zemlje (koja je u raspadnom stanju), a tek posle da se bavi piratima... Uzgred, i upgrade se lako nabavlja od pirata ;) A ima i onih pirata koji prodaju fotokopije originalnih uputstava za neke programe.
hackers.223 orlic, -> #163, spantic
> >> BTW, mada se ne odnosi licno na tebe, da li iko zna da je >> majka Bilija Gejtsa bila u upravnom odboru IBM-a kada je > > Moguce, ali odakle ti podatak? U stvari, slabo verovatno. > IBM je veoma konzervativna kompanija po nekim stvarima. > Zena, u to vreme u upravnom odboru IBM-a? Tesko. Hm, i ja sunjam da je bas bila u upravnom odboru IBM-a ali da su ga njene veze progurale, jesu... :)
hackers.224 orlic, -> #151, lexus
> => pa i oni u somaliji zive kao govna!pa opet bas zbog toga > nemaju => kompjutere! > > Kad nemaju pirate ;) <- za neupucene, ovo je bila sala > > Ja recimo na svog lokalnog pirata gledam kao na Robin Hood-a :) > Koji krade bogatima da bi dao siromasnima... I od toga ni dinara nije uzeo... O:) Zanimljiv ta tvoj 'lokalni pirat'... Ajd svi da se snadevamo kod njega... :>>
hackers.225 orlic, -> #197, babbage
>> =>> musterijama. S druge strane Netscape jos uvek zabranjuje >> upotrebu =>> svojih proizvoda u Jugoslaviji... :) > > B)))))) To ce biti stvarno zanimljivo posmatrati... Uh, bojim se da tu nece imati sta da se posmatra ako uleti microsoft... :((
hackers.226 lexus, -> #224, orlic
=> I od toga ni dinara nije uzeo... O:) Zanimljiv ta tvoj 'lokalni => pirat'... Ajd svi da se snadevamo kod njega... :>> Nije Robin Hood snabdevao celu Englesku, neće ni "moj" pirat snabdevati vas. ;>>>>
hackers.227 biber, -> #189, babbage
>> Nije potrebno, shadow password je dovoljan, jedini problem je Sta je to shadow password?
hackers.228 biber, -> #214, firus
>> kako to da je do sada vodjen samo jedan spor (ispravite I? Kako se zavrsio?
hackers.229 dizel, -> #224, orlic
>> Ja recimo na svog lokalnog pirata gledam kao na Robin Hood-a >> :) Koji krade bogatima da bi dao siromasnima... > > I od toga ni dinara nije uzeo... O:) Zanimljiv ta tvoj 'lokalni > pirat'... Ajd svi da se snadevamo kod njega... :>> Ne verujem ni da je Robin Hood ziveo od vazduha, tj. verovatno se na neki nacin izdrzavao od opljackanog novca (iako je bio plemic, nije bio toliko bogat da izdrzava celu svoju vojsku...), mada ovo nije posebno bitno za ovo pitanje... Pirati su sasvim normalna pojava u ovakvim zemljama kako sto je nasa... Treba se boriti protiv njih... Oni su prakticno preprodavci, ali nisu za to kaznjeni, za razliku od obicnih prodavaca (koji kupuju svasta po okolnim zemljama, ali carina im dosta novca oduzme...). Nije mi jasno zasto jos nema jasno definisanog zakona o komp. kriminalu... Kada zakon u vezi sa tim bude definisan, mislim da ce se i naglo smanjiti broj pirata...
hackers.230 dizel, -> #226, lexus
> Nije Robin Hood snabdevao celu Englesku, nece ni "moj" pirat > snabdevati vas. ;>>>> Inace, ko je tvoj pirat?
hackers.231 dpredovic, -> #125, mmarkovic
> 10.000 x 199 DEM = 199.000 DEM. Tolika je šteta. Prihod 0 > 0.5 x 10.000 x 50 = 250.000 DEM, čak i više nego po punoj ceni. A da prekontrolišeš malo ovu računicu majstore. :)
hackers.232 dpredovic, -> #178, nenad
> Ali će se naša država ako želi da nas Međunardona Zajednica prizna > svakako morati potruditi da ispoštuje sve te konvencije. Apsolutno. Ali niko ne može da se progoni na osnovu međunarodnih povelja, znači dok se ne donese zakon - piratovanje nije kriminal.
hackers.233 dpredovic, -> #147, mikis
> Pošto su u modi analogije, da probamo ovako: sada imaš gomilu ljudi > koji se bave preprodajom/švercom svega i svačega (cigarete, benzin, žvake, > čokolade...). Svima je jasno da je to kriminal (možda je ovo prejaka reč), > ali niko nije dizao mnogo frke oko toga jer često nije bilo drugog načina Kriminal nije stvar morala (koji može da se manje ili više rasteže) nego stvar zakona (koji ne bi trebalo da mogu da se rastežu). Izbegavanje plaćanja carine i poreza je kriminal. Moralno opravdanje takvog čina spada u olakšavajuće okolnosti, ali ne menja suštinu samog čina. Sa druge strane, kod nas je društvo verovatno namerno kriminalizovano, da bi se građani (sve sam kriminalac) osećali kao saučesnici. Ali sad sam stvarno pobegao iz teme :)
hackers.234 dpredovic, -> #199, spantic
> Nije baš mesto (hajdemo u Forum), ali SRJ je priznalo preko 100 > zemalja. I to pre sankcija. Uključiv Kinu, Rusiju, Indiju, Egipat... Priznati smo, ali nije priznat i "kontinuitet", šta god to trebalo da znači. S druge stranu _nismo_ članovi međunarodnih institucija, niti potpisnici bilo kakvih međunarodnih povelja. (A i da jesmo kao da to nekoga baš mnogo obavezuje.)
hackers.235 lexus, -> #229, dizel
=> Nije mi jasno zasto jos nema jasno definisanog zakona o komp. => kriminalu... Kada zakon u vezi sa tim bude definisan, mislim da ce => se i naglo smanjiti broj pirata... Zakona nema zato što oni koji pišu zakone nemaju pojma o komp. Broj pirata će se sigruno smanjiti propisivanjem zakona, ali neće potpuno nestati. Najkorisnije je to što ćemo imati organizovanu prodaju originala... Kao u svetu - udješ u robnu kuću i uzmeš šta ti treba... :)
hackers.236 babbage, -> #204, nenad
>=>> Mislim da nije baš dobra analogija. Malo ko krade programe da bi >=>> preživeo, uglavnom da bi bolje živeo. Za preživljavanje ima i >=>> legalnijih načina. Da, ali odakle tebi programi? Previše bukvalno shvataš, pod "preživljavanje" sam podrazumevao preživljavanje domaćeg ra- čunarskog tržišta. Ko bi ovde kupovao kompjutere kada bi mo- rao i programe da plati još toliko. Inače, što se tiče štete koja je naneta softverskim firmama, ona je zanemarljiva. Vi kažete 10000 kopija Win95. Ja kažem maksimalno 500 kopija. Kako to? Pa kada bi smo bili prinuđeni da plaćamo, bilo bi max 500 ljudi u Bgd koji bi mogli sebi da priušte Win95. Dakle, zarada bi bila minimalna, i MS&Co-u se bukvalno više isplati da nas sačekaju da podignemo standard. Babbage
hackers.237 babbage, -> #225, orlic
>=>> Uh, bojim se da tu nece imati sta da se posmatra ako uleti >=>> microsoft... :(( Zašto :((? Ako MS uleti, uleteće i IE 3.0, što je za koplje i po bolja solucija od Netscapea. I brži, i prilagođeniji... Babbage
hackers.238 mmarkovic, -> #222, lexus
> Čak bih rekao da je malo snobovski kupovati original bez > dokumentacije, da se ne bi kupovao pirat ;) Ne bih rekao, platio bih bar zbog čiste savesti. I ja prodajem programe pa zaista ne bih imao pravo da se ljutim ako ih iskopiraju ukoliko i sam ne kupim original. Dokumentaciju od originalnog Clippera sam slabo koristio, ali sam NG vrteo stalno. > Ja mislim da bi neko prvo morao da se zabavlja izgradjivanjem ove zemlje > (koja je u raspadnom stanju), a tek posle da se bavi piratima... Stoji da ima prečih problema. Ovo je u stvari apel proizvođačima softvera da spuste cene, privremeno, i da im bude plaćeno bar nešto... ;) Ima ovde ljudi iz CET-a i ostalih firmi. > Uzgred, i upgrade se lako nabavlja od pirata ;) Da, update na 5.01a sam i morao tako da nabavim. 5.01 je uredno stigao.
hackers.239 lexus, -> #238, mmarkovic
=> Ovo je u stvari apel proizvođačima softvera da spuste cene, => privremeno, i da im bude plaćeno bar nešto... ;) Tačno! :) Naviknu nas na originale, pa posle lakše podnosimo poskupljenja, kao što se sada malo ko buni za porast cena namirnica... ;( A o telefonskim impulsima da ne govorimo.
hackers.240 nenad, -> #236, babbage
> Da, ali odakle tebi programi? Previše bukvalno shvataš, pod > "preživljavanje" sam podrazumevao preživljavanje domaćeg ra- > čunarskog tržišta. Ne bi se baš moglo reći da je tako bilo... Upoređivao si krađu softvera sa krađom hleba radi preživljavanja, a sumnjam da si pod krađom hleba mislio na "preživljavanje domaćeg tržišta hleba".
hackers.241 kermit,
>> kako to da je do sada vodjen samo jedan spor (ispravite I? Kako se zavrsio? Završio se tako da je vlasnik ActiveMagic-a (zaboravih mu ime), pokupio svoje krpice i otišao nazad u Englesku, jer NIJE MOGAO DA DOKAŽE DA JE FIRMA NJEGOVA I DA JE ON VLASNIK PROGRAMA iako postoji ugovor sa P.B. i iako je P.B. dobio 5.000 funti (činimi se toliko - ne verujte glasinama). Naša tri pirata koji su bili tuženi su mirno otišli kući. Mrka kapa za strance (iako je u pitanju bio Jugo stranac :)
hackers.242 jovca.car, -> #210, gerber
/* O kojoj se to zapleni priča? Onoj koju je neko pomenuo /* da se upada u privatne kuće i plene računari? Što kao Upada i zaplena imaš na Zapadu koliko oćeš: SAD, Italija, Francuska... Pratiš NewsBytes na Prou?
hackers.243 mikis, -> #242, jovca.car
+> /* O kojoj se to zapleni priča? Onoj koju je neko pomenuo +> /* da se upada u privatne kuće i plene računari? Što kao +> +> Upada i zaplena imaš na Zapadu koliko oćeš: SAD, Italija, Francuska... +> Pratiš NewsBytes na Prou? Da, ali se upada na gajbu samo većim piratima, tj. vlasnicima piratskih bbs-ova, a ne svakome ko presnimi program od komšije ;)
hackers.244 gerber, -> #242, jovca.car
YR>*> Upada i zaplena imaš na Zapadu koliko oćeš: SAD, Italija, Francuska... YR>*> Pratiš NewsBytes na Prou? Reč je o tome da je neko napisao kako po Americi upadaju u kuće da provere da li na svom kućnom kompjuteru imaš legalni softver ;>>> Upadi u piratske fabrike su nešto sasvim drugo.
hackers.245 bceklic,
Prikupljam informacije o vecim upadima u informacione sisteme u zadnjih 10-tak godina. Svaka informacija ili pointer dobrodosla...
hackers.246 seki,
SE> Nemoj si tako napastan...Vidis da ti nisam pravio nikakva sranja SE> ovde SE> ali ok imas pravo da se ljutis... SE> primi 1000 izvinjenja od ARaGoRNa velikog koji sedi u SE> Minas-Tiritu SE> i ANDuRiLoM cuva Srednju zemlju...:)))) SE> c ya man SE> STRiDeR! SE> (evo zakopao sam ratnu sekiru)! Ovo je poruka izvesnog strider-a kojom mi se izvinjava za sva s**nja koja mi "nije" napravio, kada mi je pre dva meseca nekako hackovao sifru. Ljudi, pricuvajte se ovakvih idiota, a administratorima predlazem da nesto preduzmu protiv ovakvih tipova. Ognjen
hackers.247 lexus, -> #246, seki
=> SE> primi 1000 izvinjenja od ARaGoRNa velikog koji sedi u => SE> Minas-Tiritu => SE> i ANDuRiLoM cuva Srednju zemlju...:)))) To brate Aragorne ;)
hackers.248 vlad,
Ako vas zanima kako je izgledala Web stranica US Department of Justice posle hakerskog "moleraja"... injustic.jpg
hackers.249 gerber, -> #246, seki
YR>*> sifru. Ljudi, pricuvajte se ovakvih idiota, a administratorima YR>*> predlazem da nesto preduzmu protiv ovakvih tipova. Kao šta? Mislim, kako sprečiti korisnike da ne stavljaju šifre od nekoliko slova, a koja su ili ime, nadimak ili sl., kako ih naučiti da ne koriste iste šifre na raznim sistemima, kako ih naterati da nikome ne "pozaljmuju" šifru "samo na pet minuta" i slične stvari? Ono što sistem treba da obezbedjuje (a ne računajući nedavne nesuvisle insinuacije stanovitog korisnika, to valjda i obezbedjuje) je privatnost kucanja privatnih poruka, nedostupnost šifre bilo preko sistema, bilo direktno. O ostalome je na korisnicima da se paze.
hackers.250 budim, -> #247, lexus
(:) To brate Aragorne ;) Ma to nam je rođak... :) poz, budimir
hackers.251 kaiser, -> #249, gerber
<<<K>>> Kao šta? Mislim, kako sprečiti korisnike da ne stavljaju <<<K>>> šifre od nekoliko slova, a koja su ili ime, nadimak ili <<<K>>> sl., kako ih naučiti da ne koriste iste šifre na raznim <<<K>>> sistemima, kako ih naterati da nikome ne "pozaljmuju" <<<K>>> šifru "samo na pet minuta" i slične stvari? Ono što <<<K>>> sistem treba da obezbedjuje (a ne računajući nedavne <<<K>>> nesuvisle insinuacije stanovitog korisnika, to valjda i <<<K>>> obezbedjuje) je privatnost kucanja privatnih poruka, <<<K>>> nedostupnost šifre bilo preko sistema, bilo direktno. O <<<K>>> ostalome je na korisnicima da se paze. Mama momci da se razumemo!!1 Pa sta ako neko ima moju sifru.... imam ja odo 20 usera na sezu. mogu da zovem kad mi volja.. ali niko nece da naudi sezamu... jer da je hteo neko do sad to bi i uradio. zato ja mogu da zovem na koji user ocu i da pricam sta ocu sve dok me ne uhvate ili ne pokusam da hakujem.
hackers.252 kaiser, -> #249, gerber
<<<K>>> Kao šta? Mislim, kako sprečiti korisnike da ne stavljaju <<<K>>> šifre od nekoliko slova, a koja su ili ime, nadimak ili <<<K>>> sl., kako ih naučiti da ne koriste iste šifre na raznim <<<K>>> sistemima, kako ih naterati da nikome ne "pozaljmuju" <<<K>>> šifru "samo na pet minuta" i slične stvari? Ono što <<<K>>> sistem treba da obezbedjuje (a ne računajući nedavne <<<K>>> nesuvisle insinuacije stanovitog korisnika, to valjda i <<<K>>> obezbedjuje) je privatnost kucanja privatnih poruka, <<<K>>> nedostupnost šifre bilo preko sistema, bilo direktno. O <<<K>>> ostalome je na korisnicima da se paze. Mama momci da se razumemo!!1 Pa sta ako neko ima moju sifru.... imam ja odo 20 usera na sezu. mogu da zovem kad mi volja.. ali niko nece da naudi sezamu... jer da je hteo neko do sad to bi i uradio. zato ja mogu da zovem na koji user ocu i da pricam sta ocu sve dok me ne uhvate ili ne pokusam da hakujem.
hackers.253 strider,
A sto se ovde cuti! :(( ;>>>>> STRiDeR!
hackers.254 budim, -> #253, strider
(:) A sto se ovde cuti! (:) :(( Evo poruke jednog hrvatskog hackera o tome kako je razbijao srpske BBS-ove... Obavezno skinuti... poz, budimir nacional.zip
hackers.255 kostja, -> #254, budim
=> Evo poruke jednog hrvatskog hackera o tome kako je razbijao srpske => BBS-ove... => Obavezno skinuti... Budime, koliko znam to je vec bilo poslato ovde negde jos pre par meseci.
hackers.256 cnenad, -> #254, budim
=> Evo poruke jednog hrvatskog hackera o tome kako je razbijao srpske BBS Commodore-om 64 ;) i to još preko Interneta :>>>>>> BTW nisu bili u pitanju BBS-ovi već 'ćetnićki sustavi' u Kanadi i još po negde...
hackers.257 strider,
<<>> BTW nisu bili u pitanju BBS-ovi vec 'cetnicki sustavi' u Kanadi <<>> i jos po negde... E i ja sam cuo za to.Odnosno znam ortaka koji je iz kanade hackovao neke muslimanske BBS-ove... Kako ,koje, i gde pojma neznam! :) STRiDeR!
hackers.258 supers, -> #257, strider
>> E i ja sam cuo za to.Odnosno znam ortaka koji je iz kanade >> hackovao neke muslimanske BBS-ove... >> Kako ,koje, i gde pojma neznam! Kako je lepo čuti preciznu informaciju ;)
hackers.259 budim, -> #255, kostja
(:) Budime, koliko znam to je vec bilo poslato ovde negde jos (:) pre par meseci. Na pro... poz, budimir
hackers.260 budim, -> #256, cnenad
(:) BTW nisu bili u pitanju BBS-ovi već 'ćetnićki sustavi' u Kanadi i (:) još po negde... Mislim da je dotični ustaško :) pomenuo i Beograd kao moguću metu... poz, budimir
hackers.261 cnenad, -> #260, budim
=> Mislim da je dotični ustaško :) pomenuo i Beograd kao moguću metu... To je bilo u očekivanju da dobijemo izlaz na Internet. Do sada se ništa čudno nije dogodilo, zar ne ?
hackers.262 strider,
<<>> Kako je lepo cuti preciznu informaciju ;) XEX! U CAN'T HAVE IT ALL! :) STRiDeR!
hackers.263 budim, -> #261, cnenad
(:) To je bilo u očekivanju da dobijemo izlaz na Internet. Do sada se (:) ništa čudno nije dogodilo, zar ne ? Ništa nije objavljeno, ali, nezvanično, čulo se nešto na akademskoj mreži... :> poz, budimir
hackers.264 space.ace, -> #258, supers
## Kako je lepo čuti preciznu informaciju ;) Koji mesec ranije sam objavio mali piece of information da je izvesni (da ga sad ne imenujem) iLLuMiNatoR razbio jedan hrvaCki BBS, koji zbog toga nije radio 15-tak dana...
hackers.266 legend,
E, jel zna neko kako se raspakuje arhiva spakovana sa .QZ... Mozda to i nije arhiva vec samo kriptovani text, ali neznam kako da ga procitam... Imam neke nove phrackove u tom formatu pa bih da ih gledim :) btw, jel ima neko $40? Ako moze nek mi okaci na mail... Legend of LoC!/eXplosives Alone till doom's day!
hackers.267 bceklic, -> #266, legend
> kako da ga procitam... Imam neke nove phrackove u tom formatu Ako su novi prebaci ih ovde ili na mail pa cemo vec nesto da smislimo..
hackers.268 samir,
eee mogli bi da prestane mo da diskutuje mo o ZAKONU kaga kako trba kaznavat te hakere te pirate te kada bi imao para .... NAGO DA MI LEPO POCNEMO NESTO OZBILJNO da razmenjujemo iskustva ako ih neko ima posto ne moze mo da zabrani mo pristup LAMMERIMA maramo ih nesto nauciti dakle ko sta zna neka pise oni koji neznaju(a hoce da saznaju)naucice jedini TXT koj sam ovde procitao a da je dobar kada je onaj ortak reko kako se telenetovao na orao... TO JE JEDINI(izvinte ako je neko reko nesto korisno a da ja nisam to procitao)DOBAR TXT KOJ SAM OVDE PROCITAO svi ostali se bave ja maslim STVARIMA KOJE NISU ZA OVU TEMU tj ko nema ko ima pare ko bi kupovao originale ko nebi ko misli da su pirati ok ko ne ko misli da su HAKERI ok ko ne itd ja mislim da ova konf treba da bude isklucivo za razmenjivanje znanja i za one koju ga nemaju(znanje :))) ) nesto nauce zato PROVE THAT YOU ARE WORTHY TO SHERE KNOLIDJ WITH ME......:))))
hackers.269 firus, -> #268, samir
> NAGO DA MI LEPO POCNEMO NESTO OZBILJNO da razmenjujemo iskustva > ako ih neko ima posto ne moze mo da zabrani mo pristup > LAMMERIMA maramo ih nesto nauciti dakle ko sta zna neka pise Vidis, ovom porukom si dokazao da si *ti* zapravo jedan obican lamer. Mada ja licno ne volim da dajem takve kvalifikacije, pa to i izbegavam da radim, a i jako retko repliciram na ovako *nepismene* poruke, sada sam jednostavno mor'o ... ;((( Dragi moj, ako vec sebe smatras nekim hakerom (a izgleda da to za sebe mislis - stalno pricas: moraMO, hoceMO, radiMO, znaci, sebe svrstavas medju hakere), onda bi mog'o bar da se naucis koriscenju tastature (vidis, na njoj postoje tasteri SHIFT, a postoji i taster sa tackom). Ako si se sada nasao u cudu i pitas se zasto sam ti dao takvu kvalifikaciju, bojim se da ces odgovor morati da nadjes sam, analizom sebe i svojih poruka. Eh, da... Ako si se sada nasao i uvredjen, onda je ova poruka (stvarno ;) postigla svoj cilj. P.S. Koliko ti uopste imas godina !? 9 !? 10 !?
hackers.270 lexus, -> #268, samir
=> za one koju ga nemaju(znanje :))) ) nesto nauce zato PROVE THAT YOU => ARE WORTHY TO SHERE KNOLIDJ WITH ME......:)))) Ti prvo dokaži da si vredan razgovora sa bilo kim ko je prerastao jaslice...
hackers.271 samir,
EEEE dobro,ja neznam nista ali dajte PRESTANI><TE prestanit sa kaznama i pocni TE da prica TE o nacemu sto spada u uzu def. teme
hackers.274 supers, -> #268, samir
>> NAGO DA MI LEPO POCNEMO NESTO OZBILJNO da razmenjujemo iskustva ako >> ih neko ima posto ne moze mo da zabrani mo pristup LAMMERIMA maramo >> ih nesto nauciti Da ih naučimo da čitaju i pišu?
hackers.275 space.ace, -> #268, samir
>> za one koju ga nemaju(znanje :))) ) nesto nauce zato PROVE THAT YOU ARE >> WORTHY TO SHERE KNOLIDJ WITH ME......:)))) Samire, pošteno da ti kažem, ovom tvojom porukom si dokazao da si jedan najobičniji lamer nad lamerima. Prvo, ne znam da li znaš, ali na tastaturi postoje i znaci interpunkcije, a bogami mogu i velika slova da se pišu. Ako to ne znaš, ili još nisi provalio, kakvo ti to znanje možeš da podeliš sa nama? Šta li je tek sa ostalim stvarima, kad ne znaš pošteno ni da kucaš. Ne smem ni da zamislim kako bi izgledao source nekog tvog programa, ako uopšte i poznaješ programiranje ;)... // da te uhvati jeza čoveče....
hackers.276 ognjen, -> #273, samir
)-> Evi vi gi jack (ako ga ne obrisu A šta je Jack?
hackers.277 supers, -> #276, ognjen
>> )-> Evi vi gi jack (ako ga ne obrisu >> >> A šta je Jack? Razbijač lozinki na Unixu. Znaš ono, skineš passwd fajl sa sistema, provališ nečiju lozinku puštanjem ovog programa i onda orgijaš pod tuđim juzernejmovima. To je sve što zna naš prosečni hakerčić. Bedno.
hackers.278 supers, -> #275, space.ace
>> Ne smem ni da zamislim kako bi izgledao source nekog tvog programa, >> ako uopšte i poznaješ programiranje ;)... Profesionalna deformacija je strašna stvar. Postoje ljudi koji pišu vrlo pregledne, ugledne sorseve, ali kada nešto napišu na maternjem jeziku, to je kao da imaju samo nekoliko razreda osnovne škole. Ovo kockasto ispred naših očiju može čoveku da drastično proširi, ali i da smanji vidike. Handle with care.
hackers.279 velicko, -> #277, supers
│ >> A šta je Jack? │ │ Razbijač lozinki na Unixu. Znaš ono, skineš passwd fajl sa sistema, └─────────────────────────────────────── Koliko sam upućen lozinke se ne čuvaju u fajlu koji se zove password. Gde su? Uostalom, zar nije moguće zabraniti kopiranje (čitanje) tog fajla? Valjda samo login program može da im pristupi?
hackers.280 supers, -> #279, velicko
>>│ Razbijač lozinki na Unixu. Znaš ono, skineš passwd fajl sa >> sistema, └─────────────────────────────────────── >> >> Koliko sam upućen lozinke se ne čuvaju u fajlu koji se >> zove password. Gde su? U nekim Unix izvedbama lozinke se čuvaju u fajlu koji se zove passwd, koji je readonly ali ga svako može downloadovati! Kriptovan je, ali poslednjih godina procesorska snaga kućnog računara je toliko porasla da svaki idiot može da puštanjem crackera provaljuje šifre... Noviji Unixi ispravljaju ovakve rupetine ali na našoj akademskoj mreži ogroman broj mašina još uvek nudi svojim korisnicima dotični fajl ;) Ostaje vam samo da izaberete netrivijalnu lozinku da ne budete vi ti kojima će nazovi-hakerčići da se šetaju po nalogu.
hackers.281 velicko, -> #280, supers
│ Noviji Unixi ispravljaju ovakve rupetine ali na našoj akademskoj mreži │ ogroman broj mašina još uvek nudi svojim korisnicima dotični fajl └─────────────────────────────────────── Zanima me kakva je sitacija sa Linuxom i Irixom? U prevodu, zanima jesu li zaštićeni sistemi Galeb i Ban. │ ;) Ostaje vam samo da izaberete netrivijalnu lozinku da ne budete vi ti │ kojima će nazovi-hakerčići da se šetaju po nalogu. └─────────────────────────────────────── Ako se ne varam, većina sistema prihvata (valjda) samo prvih 12 karaktera za lozinku, što znači uvaciti poneku tačku i izbegavati engleske reči...
hackers.282 space.ace, -> #281, velicko
>> Zanima me kakva je sitacija sa Linuxom i Irixom? >> U prevodu, zanima jesu li zaštićeni sistemi Galeb i Ban. Na UNIX sistemima može se koristiti shadow password, jedan vrlo moćan alat, ali ipak ga većina ne upotrebljava. Razlog? Pa po mom mišljenju, mrzi ih da ga podese... Kad se jednom podesi, servis radi odlično. Takođe, može se totalno zabraniti pristup /etc direktorijumu gde se drži passwd fajl, vrlo jednostavnom komandom, ali to opet neko ne koristi. Pre neki dan sam bio u prilici da skinem passwd fajl sa /pub/etc dira, ali nisam. Kasnijom proverom sa root-om ispostavilo se da je taj passwd u tom diru, koji je inače bio otvoren za čitanje svima (preko ftp-a) mogao biti skinut any time... Srećom, nije niko... >> Ako se ne varam, većina sistema prihvata (valjda) samo >> prvih 12 karaktera za lozinku, što znači uvaciti poneku tačku Konkretno, na Linux sistemu, korisniku nije dozvoljeno da ukuca šifru koja nema bar jedno veliko slovo. Takođe se može podesiti i da ne dozvoljava šifre bez brojeva.
hackers.283 space.ace, -> #279, velicko
>> Koliko sam upućen lozinke se ne čuvaju u fajlu koji se >> zove password. Gde su? Nisi upućen, lozinke se drže u fajlu misterioznog imena passwd, i to u diru /etc. U zavisnosti kako je sistem podešen, njega mogu svi da DL-uju, ili ne može niko...
hackers.284 space.ace, -> #280, supers
>> računara je toliko porasla da svaki idiot može da puštanjem >> crackera provaljuje šifre... Neki idioti su toliko pametni da pišu i svoje cracker-e... :>>
hackers.285 alec, -> #283, space.ace
> diru /etc. U zavisnosti kako je sistem podesen, njega mogu svi > da DL-uju, ili ne moze niko... Pa ako mogu svi da ga downloaduju, onad moze svaki kreten da provali u sistem.
hackers.286 nenad, -> #285, alec
> Pa ako mogu svi da ga downloaduju, onad moze svaki kreten da provali u > sistem. Ne može baš svaki. ;) Šifre se ne čuvaju u čitljivom obliku.
hackers.287 alec, -> #286, nenad
> Ne moze bas svaki. ;) Sifre se ne cuvaju u citljivom obliku. Da ne moze onaj koji ne ume da downloaduje jack
hackers.288 ognjen, -> #281, velicko
)-> Zanima me kakva je sitacija sa Linuxom i Irixom? )-> U prevodu, zanima jesu li zaštićeni sistemi Galeb i Ban. Ja probao na turingu (linux 2.x.x) i nema. Tj. korisiti se shadow fajl, u njemu se cuvaju lozinke (kucaj: cat passwd, i videces da u polju za lozinku stoji 'X'), a shadow fajl nije pristupacan korisnicima. ...osim uz pomoć trikova. O;)
hackers.289 ognjen, -> #287, alec
)-> Da ne moze onaj koji ne ume da downloaduje jack Ne, jer ako postaviš neku neobičnu šifru (na primer WmcAtsHbupAm), ne postoji cracker koji će to da provali u nekom realnom vremenu.
hackers.290 alec, -> #289, ognjen
> Ne, jer ako postavis neku neobicnu sifru (na primer > WmcAtsHbupAm), ne postoji cracker koji ce to da provali u nekom > realnom vremenu. Ja nisam nesto upucen pa pitam. Je l' crackeri radi tako sto su im upisane sve reci u jednom faju pa onda odatle trazi ? A drugo objasni malo to 'u nekom realnom vremenu'.
hackers.291 space.ace, -> #287, alec
>> Da ne moze onaj koji ne ume da downloaduje jack Ako je passwd shadow-an, malko je teže od toga, jer je to samo završna faza. Ali, da sve nije tako crno pokazuju momci sa Interneta, koji su u etar bacili program koji čita prvih 8kb svakog fajla, pa prema tome i shadow fajla, u kome se na početku nalazi kriptovana root lozinka. Znači, posle čitanja fajla shadow, sledi jack-ovanje :).
hackers.292 malisa.music,
co wr hackers pad cle /y pad down *.* pad down *.* pad down *.* co wr hackers co dir co wr hackers co dir co join komunikace Zamolio bih nekoga ko se malo vise od mene razume u hakerisanje i pristupanje raznim systemima pomocu raznih crack fora neka napisu sta znaju.Takodje bi mi trebale i neke rucne komande koje znate:) Pozdravja vas Dejan0)
hackers.294 alec, -> #292, malisa.music
> Zamolio bih nekoga ko se malo vise od mene razume u hakerisanje > i pristupanje raznim systemima pomocu raznih crack fora neka > napisu sta znaju.Takodje bi mi trebale i neke rucne komande > koje znate:) A ti bi da hackujes neki sistem a nemas pojma kako to da uradis ;) Nego moderatore, je l' moze to da prodje, da pocnem da pisem odmah ? ;)
hackers.295 yogi, -> #292, malisa.music
Ma> Zamolio bih nekoga ko se malo vise od mene razume u hakerisanje i Ma> pristupanje raznim systemima pomocu raznih crack fora neka napisu sta Ma> znaju.Takodje bi mi trebale i neke rucne komande koje znate:) Ma> Pozdravja vas Dejan0) mislim da takve teme nisu za ovu konferenciju,ovo nije skola za hakere u 10 lekcija. ovde bi valjda trebalo da se prica o negativnim posledicama postojanja hakera yogi
hackers.296 ognjen, -> #290, alec
)-> Ja nisam nesto upucen pa pitam. Je l' crackeri radi tako sto )-> su im upisane sve reci u jednom faju pa onda odatle trazi ? Da, baš tako rade. )-> A drugo objasni malo to 'u nekom realnom vremenu'. Vreme koje ima smisla. ;) Na primer, u roku od mesec dana neprekidnog rada grupe pentiuma.
hackers.297 alec, -> #296, ognjen
> )-> Ja nisam nesto upucen pa pitam. Je l' crackeri radi tako > sto )-> su im upisane sve reci u jednom faju pa onda odatle > trazi ? > > Da, bas tako rade. A sta ako je sifra recimo 'tastmoni' a tu gde su upisane reci ima 'tastatura' i 'monitor' ? Jel' ce moci i to da nadje?
hackers.298 space.ace, -> #295, yogi
>> Ma> Zamolio bih nekoga ko se malo vise od mene razume u hakerisanje i >> mislim da takve teme nisu za ovu konferenciju,ovo nije skola za hakere u >> 10 lekcija. Izvini što odgovaram preko tvoje poruke, ali moram, jer se slažem s tobom. Kada se poruka pojavila u mom OLR-u, odmah sam reagovao i napisao jednu veoma oštru repliku, u kojoj je bilo svega i svačega, ali sam se na kraju ipak odlučio da je ne šaljem, jer sam svestan kakve bi posledice mogla da izazove (ne neke batine, i sl ;). Problem je u tome što mlada gospoda misli da može sve da se nauči za jedan dan i iz jedne poruke. Mislim, kako bi ga tek dočekali u news.hackers grupi na Internetu, iskopali bi mu oči :(. >> ovde bi valjda trebalo da se prica o negativnim posledicama postojanja Ne mora da se priča o negativnim posledicama postojanja hakera, mogu se ispričati neka dobra dela, recimo ako je neko probao da uhakuje www.sps.- org.yu neka mi se javi, imam nekih predloga :).
hackers.299 space.ace, -> #292, malisa.music
>> Zamolio bih nekoga ko se malo vise od mene razume u hakerisanje i >> pristupanje raznim systemima pomocu raznih crack fora neka napisu sta Da li dobar kuvar odaje tajne svog kuvarskog zanata??? Daj, molim te, ne budali, nego sedi i uči poznavanje prirode i društva ;)). >> znaju.Takodje bi mi trebale i neke rucne komande koje znate:) Ne znam nijednu ručnu komandu, osim "ručne" kočnice u kolima, možda će ti odgovarati ;>.
hackers.300 ognjen, -> #297, alec
)-> A sta ako je sifra recimo 'tastmoni' a tu gde su upisane reci )-> ima 'tastatura' i 'monitor' ? Jel' ce moci i to da nadje? Zavisi od crackera. Najjednostavniji (i najbrži) pokušavaju samo šifre koje su upisane u fajl, oni malo komplikovaniji menjaju velika/mala slova, ispisuju reč unazad, izbacuju neka slova, a najbolji crackeri (tj. najsporiji) mogu da kombinuju i delove reči. ...valjda.
hackers.301 yogi, -> #298, space.ace
-=> Quoting Space.ace to Yogi <=- Sp> Izvini što odgovaram preko tvoje poruke, ali moram, jer se slažem s Sp> tobom. Sp> Kada se poruka pojavila u mom OLR-u, odmah sam reagovao i napisao Sp> jednu veoma oštru repliku, u kojoj je bilo svega i svačega, ali sam se Sp> na kraju ipak odlučio da je ne šaljem, jer sam svestan kakve bi Sp> posledice mogla da izazove (ne neke batine, i sl ;). Sp> Problem je u tome što mlada gospoda misli da može sve da se nauči za Sp> jedan dan i iz jedne poruke. Mislim, kako bi ga tek dočekali u Sp> news.hackers grupi na Internetu, iskopali bi mu oči :(. >> ovde bi valjda trebalo da se prica o negativnim posledicama postojanja Sp> Ne mora da se priča o negativnim posledicama postojanja hakera, mogu Sp> se ispričati neka dobra dela, recimo ako je neko probao da uhakuje Sp> www.sps.- org.yu neka mi se javi, imam nekih predloga :). pa ipak ovo nije bbs neke od hakerskih grupa tako da tome nije mesto ovde,a za takve zanimljive teme služi mail zar ne? ipak je ovo državni bbs ;)
hackers.302 space.ace, -> #301, yogi
>> ovde,a za takve zanimljive teme služi mail zar ne? Ili grupa... P.S. Nisi morao da citiraš celu moju, a i delove prethodne poruke, da bi na kraju dodao tri rečenice ;>>>
hackers.303 space.ace, -> #300, ognjen
>> Zavisi od crackera. Najjednostavniji (i najbrži) pokušavaju >> ...valjda. Nema ništa valjda, potpuno si u pravu! Sve bolje crackere snabdeš listom najpopularnijih lozinki, koje on prvo proba, pa onda počinje sa raznim kombinacijama (da ne navodim kojim). To, u zavisnosti od veličine i kvaliteta liste, može različito da traje.
hackers.304 velicko, -> #303, space.ace
│ Nema ništa valjda, potpuno si u pravu! Sve bolje crackere snabdeš listom │ najpopularnijih lozinki, koje on prvo proba, pa onda počinje sa raznim └─────────────────────────────────────── To se rešava tako što na sistemu zabraniš upotrebu passworda koji postoji u datoteci-rečniku, i forsiraš obaveznu upotrebu tačke i kombinacije velika-mala slova. Ne verujem da postoji cracker koji će takve lozinke dekriptovati u nekom realnom vremenu.