razno.308bceklic,
-> #307, lkudlik> Zdravo !
> Da li se neko bavio sa ZIP-passwordom, mislim na razbijanje !
> Ocekujem iskuvase iskustvo .
> Hvala
> Lkudlik
Nisam proucavao sam algoritam (2.04) ali po recima autora pomaze samo
'brute force' metoda (nemam razloga da im ne verujem) a za nju ti je
potreban veoma jak racunar i mnogo mnogo godina ....;(
Naime na osnovu unete sifre zip formira niz brojeva posebnim algoritmom
i taj niz koristi za sifrovanje programa. Uneta sifra se nigde ne upisuje
u arhivu a za otpakivanje se koristi ona koju ti pokusas da uneses pri
otpakivanju. Najverovatnije se po zavrsetku desifrovanja proverava
ceksum i ukoliko nije odgovarajuci izbacuje gresku o pogresnoj sifri.
Citava metoda nije nova i ja sam je iskoristio u svom programu za zastitu.
'Brute force' metoda se sastoji u tome da neprekidnim menjanjem ulazne
sifre pokusas da pogodis pravu. Kao sto rekoh za ove je potrebno ogromno
vreme a zavisi od duzine i komplikovanosti sifre koja je iskoriscena.
POzdrav!
razno.309mdimitrijevic,
-> #305, cira
Ajde nabaci jos neku funkciju. Mislim za jos nekoliko lepih grafika.
Pozdrav,
Marjan
Îô
razno.310pedjak,
Ne znam gde da ovo udenem.. :) Ima li neko opis IPX protokola, tj.
servisa koje pružaju paket drajveri aplikacijama..?
razno.311dejanr,
-> #307, lkudlik>> Da li se neko bavio sa ZIP-passwordom, mislim na razbijanje !
Bilo je priče o tome u PC.UTIL/arhiveri prethodnih meseci (i godina :),
možda će te zanimati da pogledaš. Ukratko, algoritam se smatra prilično
sigurnim, naročito kada se radi o "kućnim primenama" tj. nekim podacima
na koje se neće nameračiti baš CIA ili tako neko ;)
Ima neki ruski program koji "razbija" ZIP (doduše, staru verziju 1.10)
ali to radi tako što, doduše dosta brzo, isprobava sve moguće šifre.
Može da posluži ako se pretpostavljena šifra sastoji od 4-5-6 slova,
naročito ako se može pretpostaviti da su sva mala, nema specijalnih
znakova... Verovatno bi se sličan program mogao napraviti i za novi
ZIP (ili već postoji?) ali bi svakako bio nemoćan pred malo dužom
šifrom, koja sadrži recimo velika i mala slova, brojeve, specijalne
znake... Već sa 10 običnih slova u šifri kombinacija bi bilo previše
za bilo šta što ovde posedujemo.
razno.312vitez.koja,
-> #305, cira#=> Ja se izvinjavam na duzini :)
Izvrsno :) Možda bi napisao još nešto na tu temu ?
razno.313sbrk,
-> #308, bceklic>> Nisam proucavao sam algoritam (2.04) ali po recima autora pomaze samo
>> 'brute force' metoda (nemam razloga da im ne verujem) a za nju ti je
>> potreban veoma jak racunar i mnogo mnogo godina ....;(
A da li znaš da li neko ima PKLITE koji može da spakuje EXE sa passwordom? Ja
imam ShareWare verziju koja ne može :( Ako ti imaš, rado bih pogledao kako
radi.
Pozdrav, Slaviša.
razno.314bceklic,
-> #313, sbrk> A da li znas da li neko ima PKLITE koji moze da spakuje EXE sa
> passwordom? Ja imam ShareWare verziju koja ne moze :( Ako ti
> imas, rado bih pogledao kako radi.
>
Postoji i ta verzija PKLITE-a ali koliko se secam ona ne koristi password
vec jednostavno ne dozvoljava raspakivanje uz pomoc istog programa. UNP se
uspesno bori sa ovom vrstom zastite pa je ona kao takva zanemarljiva.
Ako se ozbiljno bavis programiranjem i nameravas da prodajes svoje programe
ostavi mi poruku na mail. Trenutno je u fazi testiranja moj program za
zastitu izvrsnih fajlova i izradu instalacionih disketa.
POzdrav!
razno.315bceklic,
-> #311, dejanr> Verovatno bi se slican program mogao napraviti i za novi ZIP
> (ili vec postoji?) ali bi svakako bio nemocan pred malo duzom
> sifrom, koja sadrzi recimo velika i mala slova, brojeve,
> specijalne znake... Vec sa 10 obicnih slova u sifri kombinacija
> bi bilo previse za bilo sta sto ovde posedujemo.
PkZIP 2.04 ima komplikovaniji algoritam ali ukoliko bi se sam alogritam
isekao iz programa i ugradio u program za probijanje sifre sam proces
izracunavanja prave sifre bi bio nesto ubrzan. Naravno potrebno je znati
sta se trazi odnosno nazimenicno pokusavati da se raspakuje arhiva i
proveravati dobijeni CRC sa originalnim (koji je sigurno dostupan u
ovako zasticenoj arhivi jer da ga nema PKZIP ne bi znao da li je ispravno
raspakovana arhiva).
POzdrav!
razno.316omega,
-> #314, bceklicŢ Postoji i ta verzija PKLITE-a ali koliko se secam ona ne koristi password
Ţ vec jednostavno ne dozvoljava raspakivanje uz pomoc istog programa. UNP se
Ţ uspesno bori sa ovom vrstom zastite pa je ona kao takva zanemarljiva.
Ne bas toliko uspesno. Pogledaj QPEG.
razno.317bceklic,
-> #316, omega> Ţ Postoji i ta verzija PKLITE-a ali koliko se secam ona ne
> koristi password Ţ vec jednostavno ne dozvoljava raspakivanje
> uz pomoc istog programa. UNP se Ţ uspesno bori sa ovom vrstom
> zastite pa je ona kao takva zanemarljiva.
>
> Ne bas toliko uspesno. Pogledaj QPEG.
Svaceg sam se ja u zivotu nagledao pa i QPEG-a. UNP nije problem zavarati.
Patch od nekoliko bajtova na programu koji je kompresovan sa PKLITE-om i UNP
je nemocan ali nije to resenje...
POzdrav!
razno.318bceklic,
Ukoliko je neko zainteresovan da se prikljuci grupi za testiranje
programa PC GUARD neka mi ostavi poruku na mail da bi ga ubacio u grupu.
Detalji na mail.
Pozdrav!
razno.319mazi,
-> #316, omega<O> Ne bas toliko uspesno. Pogledaj QPEG.
Koji?
QPEG 1.4b, UNP 3.11 (4.0 je fake verzija) raspakuje bez problema.
Ivan.
razno.320omega,
-> #317, bceklicŢ Svaceg sam se ja u zivotu nagledao pa i QPEG-a. UNP nije problem zavarati.
Ţ Patch od nekoliko bajtova na programu koji je kompresovan sa PKLITE-om i
Ţ UNP je nemocan ali nije to resenje...
Hm, a sta jeste (bar za sada)?
razno.321omega,
-> #319, maziŢ QPEG 1.4b, UNP 3.11 (4.0 je fake verzija) raspakuje bez problema.
^^^^^^
Odakle ti to!?
razno.322cubra,
HELP!
Pukao mi je STAKERISAN disk (znao sam da će se to kad - tad dogoditi).
Pri butovanju drajva radi updating allocation map, dođe do 7% i onda
ispiše: ERROR Volume damaged (write protected) i tu zaglavi.
Nešto nije u redu fizički sa diskom. Kada sam proveravao disk sa Norton
Disk doktorom, radi surface test i kada dođe do 15% stane i javi poruku:
DRIVE NOT READY, i kao traži da proverim da li su zatvorena
vratanca :( I tako stalno. Test se ne može nastaviti.
Ima li neko ideju kako da ispravim grešku na disku, da taj deo proglasim
kao BAD ili slično? Koji program to može da uradi. Norton ne može.
(Stakerska je tuga pregolema)
žubra
razno.323mazi,
-> #321, omega<O> Odakle ti to!?
Pa, prvo, što je čovek rekao da će okruženje u verziji 4.0 biti potpuno
drugačije, i da ga neće biti uskoro.
Drugo, exe fajl je manji nego kod UNP 3.31 (oba su zapakovani istim
programom)
I treće, pogledaj uputstvo od UNP 4.0, njegov kraj.
Tamo piše da je kraj manual-a za 3.13
Ne verujem da bi to čoveku promaklo.
A i na kraju krajeva, na bordovima su ga označili kao fake, a ja im,
iz neznam kojih (::) razloga verujem.
Ivan.
razno.324omega,
-> #323, maziŢ I trece, pogledaj uputstvo od UNP 4.0, njegov kraj.
Ţ Tamo pise da je kraj manual-a za 3.13
Ţ Ne verujem da bi to coveku promaklo.
Ţ A i na kraju krajeva, na bordovima su ga oznacili kao fake, a ja im,
Ţ iz neznam kojih (::) razloga verujem.
Hm, nesto tu jeste ipak sumnjivo...Mislim da treba proveriti sa
samim autorom.
>>> Sezam distribuira fake softver ;> <<<
razno.325cira,
-> #312, vitez.koja*#:)# => Ja se izvinjavam na duzini :)
*#:)
*#:) Izvrsno :) Mozda bi napisao jos nesto na tu temu ?
*#:)
Naravno da bih. Bas sam u poslu oko malo opstijeg pristupa problemu. Za koji
dan cu mozda imati i resenje.
A evo jos dve f-je :
1° rez=5*sin(x/10)+exp(y/40);
2° rez=sqrt(x*x+y*y);
To se ubaci umesto R i rez reda u programu a ostalo ostaje isto. Postoje mnogi
zanimljivi grafici u Matematici III, TEKu, zbirkama Demidovic i Mitrinovic
a postoji i mogucnost izmisljanja ;).
Jedno upozorenje : kada koristite sin,cos... argument podelite sa 10 ili vise
da bi f-ja imala kontinualan tok (kome nije jasno neka u prethodnom programu
promeni sin(R/10) u sin(R)).
razno.326vitez.koja,
-> #322, cubra#=> Pukao mi je STAKERISAN disk (znao sam da će se to kad -
#=> tad dogoditi).
#=> Nešto nije u redu fizički sa diskom.
#=> (Stakerska je tuga pregolema)
Ili je disk fizički faličan, ili je u pitanju Stacker. Izbor je
samo tvoj ;)
A sve mi se čini da je Stacker nabeđeni krivac ni kriv ni dužan.
razno.327omega,
Da li neko zna na koji nacin dobiti podatke o pravom zauzecu fajlova
na stekerisanim diskovima?
razno.328jovca.car,
-> #327, omega/* Da li neko zna na koji nacin dobiti podatke o pravom zauzecu fajlova
/* na stekerisanim diskovima?
Uz Stacker stiže i program SDIR. Radi isto što i naredba DIR, s tim da pored
svakog fajla napiše njegov compression ratio. Uzmeš taj podatak i nominalnu
dužinu, pa digitron u šake. ;)
Za sumarne vrednosti pogledaj opcije Report i Details u Toolbox-u.
razno.329vpudar,
-> #319, mazi-> QPEG 1.4b, UNP 3.11 (4.0 je fake verzija) raspakuje bez problema.
4.0 je fake.
Znao sam da nije trebalo da brišem stari. Znao sam!
Sreća, na Balkan BBS-u (021/20-717) još uvek čuvaju UNP v3.12 i v3.31.
(usput kažu, UNP 3.33 == 3.20a?). A sve mi se čini da i sa 3.31 nešto
nije u redu? Ah, da, postoji i UNP 3.15 (Hellas BBS, na primer).
Pitam se, pitam, koja je prava verzija? :)
A mogu li da dobijem UNP 3.11 na mail? :)
Btw, da li si probao da ga primeniš na QPEG/486 v1.4e?
razno.330omega,
-> #328, jovca.carŢ Uz Stacker stize i program SDIR. Radi isto sto i naredba DIR, s tim da
Ţ pored svakog fajla napise njegov compression ratio. Uzmes taj podatak i
Ţ nominalnu duzinu, pa digitron u sake. ;)
Mislio sam programerski - koji su to interapti, odn. funkcije?
razno.331omega,
-> #329, vpudarŢ 4.0 je fake.
Ţ
Ţ Znao sam da nije trebalo da brisem stari. Znao sam!
A da neka dobra dusa ovde baci normalnu poslednju verziju? :)
razno.332nbulatovic,
-> #308, bceklic>> Da li se neko bavio sa ZIP-passwordom, mislim na razbijanje !
> Nisam proucavao sam algoritam (2.04) ali po recima autora pomaze
samo
> 'brute force' metoda (nemam razloga da im ne verujem) a za nju ti
je
> potreban veoma jak racunar i mnogo mnogo godina ....;(
mene bi interesovalo da razbijem zip-ov metod za šifrovanje; ako neko
ima konkretan zahtev da se nešto dešifruje neka mi pošalje na mail.
probavanjem svih šifara se verovatno nebi ništa postiglo. da bi se
razbila šifra potrebno je da se proanalizira metoda šifrovanja (koja
je dostupna ako se disasemblira exe fajl, a možda čak postoji i
source na nekom bbs-u).
sve se može kad se hoće ;) javite se ako imate neki konkretan problem
razno.333smarkov,
-> #310, pedjak> Ne znam gde da ovo udenem.. :) Ima li neko opis IPX protokola, tj.
> servisa koje pružaju paket drajveri aplikacijama..?
Imaš u Ralph Brown interapt listi. Inače, IPX protokol, servisi
koje nudi API i paket drajveri su nezavisne stvari.
pozdrav, smarkov
razno.334isekulovic,
Subject: Paradox Engine
Da li je moguće u PEngineu definisati proizvoljan način sortiranja?
razno.335dvesic,
Da li je neko uspeo da redefinise karaktere sa kodovima preko 128
na EPSON LX-400/800 stampacu?
Konkretno mislim na redefiniciju nasih tastera preko CP852.
Teorija kaze da je moguce, ali nikako da to u praksi sprovedem. Ideje ?
razno.336evlad,
-> #335, dvesic>> Da li je neko uspeo da redefinise karaktere sa kodovima preko 128
>> na EPSON LX-400/800 stampacu?
Ova familija stampaca podrzava redefinisanje samo 6 mem lokacija u stampacu
i to:
1. dvotacka :
2. tacka zarez ;
3. manje <
4. jednako =
5. vece
6. znak pitanja ?
postupak:
1. u tvom programu proveris da je na redu znak ascii 1??
2. stampacev rom prepises u ram
3. posaljes stampacu download font karakter na jednu od ovih adresa
4. posaljes kod da pise iz rama
5. posaljes taj karkater [:;<=>?]
6. ponovo posaljes da pise iz roma.
Ukoliko ti nije jasno dodji na mail
PS na taj nacin moj lx-800 kuci stampa cerilicu, a ja imam latinicni eprom ;)
--> sta srbin namesti - to nigde u svetu nema <--
razno.337aismaili,
-> #325, cira U prethodnoj poruci (13.305) spomenuo si da postoje funkcije za rotaciju
tacke u 3D, i rekao si da su bile u nekom starom broju "Sveta kompjutera",
ajde molim te nadji to pa baci ovamo, mnogo mi je potrebno. Zamisli jednu
kocku koju trebas da vidis sa sve strane kao na primer Dview u ACAD-u ili
'U' u 3D studiu.
razno.338aismaili,
Povodom pitanja o 3D grafici, video sam u RIND-u (racunari index:) par
zanimljivih tema, koje cinimi se da mogu imati veze sa onim sta ja bas i pitam.
Dali mogu nekako procitati te tekstove, odnosno: stranu 45 broja 8 (DejanR je
to napisao), i stranu 56 broja 36 (Autor Voja Gasic.). Ajde molim Vas lepo pa
bacite to ovamo ako Vas to ne mrzi.
Hvala...
razno.339vitez.koja,
-> #334, isekulovic#=> Da li je moguće u PEngineu definisati proizvoljan način
#=> sortiranja?
Nije, makar do verzije 3. Imaš ona četiri načina sortiranja, i to
je to.
razno.340mmitrovic,
-> #314, bceklicŮ█▀█Ţ ostavi mi poruku na mail. Trenutno je u fazi testiranja moj program za
Ů█▀█Ţ zastitu izvrsnih fajlova i izradu instalacionih disketa.
Opa bato. ;)
Biće znači posla za razbijanje, taman mi je prošo kolokvijum. ;)
Znači, mog'o bi da ga baciš na testiranje, sve dosadašnje zaštite na
ovim prostorima bile su proste, valjda ćeš ti biti izuzetak. ;)
razno.341dpriest...,
-> #340, mmitrovic>>> Znaci, mog'o bi da ga bacis na testiranje, sve dosadasnje zastite
>>> na ovim prostorima bile su proste, valjda ces ti biti izuzetak. ;)
Xe, nisi sreo moju zastitu od pre par godina, ocito... :) Ako ti se
bas razbija neka zastita, ja imam da ti ponudim jednu da probas ? :)
DP...
razno.342dvesic,
Podstaknut Bulajinim tekstom u Racunarima, saljem moj mali doprinos :
DVprint 1.65, program za stampanje ASCII datoteka u dve kolone na
EPSON kompatibilnim stampacima.
Probajte, hvalite, grdite, trazite nove opcije ... Autor (tj. moja
malenkost) vam stoji na raspolaganju.
dvprt165.arjrazno.343mdrazic,
-> #340, mmitrovic> Ů█▀█Ţ ostavi mi poruku na mail. Trenutno je u fazi testiranja moj program
> Ů█▀█Ţ za zastitu izvrsnih fajlova i izradu instalacionih disketa.
>
> Opa bato. ;)
> Biće znači posla za razbijanje, taman mi je prošo kolokvijum. ;)
> Znači, mog'o bi da ga baciš na testiranje, sve dosadašnje zaštite na
> ovim prostorima bile su proste, valjda ćeš ti biti izuzetak. ;)
Dajte ljudi, okanite se ćorava posla. Ako kreneš ozbiljno u biznis
prodaje softvera, moraš korisniku omogućiti da pravi bekap disketa!
Primetili ste da su valjda svi komercijalni programi napustili metod
zaštite diskete. Ako već hoćeš zaštitu, nemoj štititi kopiranje disketa
nego mogućnost rada iskopiranog instaliranog softvera. To je ono što
te muči, zar ne? A to može da se izvodi nekom instalacionom procedurom
u interakciji sa tobom (recimo pri instalaciji te korisnik pozove i
ti mu tada kažeš šta da upiše tu-i-tu i da to-i-to omogućava rad samo
na toj mašini).
Milan
razno.344cira,
-> #337, aismaili*#:) U prethodnoj poruci (13.305) spomenuo si da postoje funkcije
*#:) za rotaciju tacke u 3D, i rekao si da su bile u nekom starom
*#:) broju "Sveta kompjutera", ajde molim te nadji to pa baci
*#:) ovamo, mnogo mi je potrebno. Zamisli jednu
Ovo nije iz "Sveta Kompjutera" ali radi posao. U matematici postoji nesto
ovako:
┌ ┐ ┌ ┐ ┌ ┐
│ X │ │ COS Ó -SIN Ó │ │ U │
│ │ = │ │ │ │
│ Y │ │ SIN Ó COS Ó │ │ V │ - koord. u starom koord. sistemu
└ ┘ └ ┘ └ ┘
│ │
│ └ ovo se zove matrica rotacije
└ koord. u novom koord. sistemu rotiranom za Ó u pozitivnom smeru
Ovaj matricna jednacina se svodi na :
X=U*COS(Ó)-V*SIN(Ó)
Y=U*SIN(Ó)+V*COS(Ó)
Z=Z jer se rotira oko Z ose.
Postupak rotiranja je sledeci. Mozes izjednaciti X=U,Y=V pa menjati ugao
X=X*COS(Ó)-Y*SIN(Ó)
Y=X*SIN(Ó)+Y*COS(Ó) 0<=Ó<=2kŃ
ili drzati ugao konstantnim a preracunavati koordinate posle svake rotacije.
Znaci nikako ne menjaj i koordinate i ugao jer ces dobiti nesto sto sigurno
nisi zeleo.
Za rotaciju oko Y ili X ose vaze iste relacije samo se parovi promenljivih
menjaju.
U sve to se moze ubaciti i translacija, sto se svodi na dodavnje zeljenog
pomeraja odgovarajucoj koordinati.
! Za one sa drugacijim Code Pageom ono su uglaste zagrade za oznacavanje ma-
trice.
I ne poznajem U komandu iz 3D studija jer posedujem ultraHERCmono card;(.
razno.345cnenad,
-> #343, mdrazicŁŁŁ Dajte ljudi, okanite se ćorava posla. Ako kreneš ozbiljno u biznis
ŁŁŁ prodaje softvera, moraš korisniku omogućiti da pravi bekap disketa!
Naravno, a onaj ko je kupio program teško da će dati nekome da prekopira
instalacionu disketu.
ŁŁŁ Primetili ste da su valjda svi komercijalni programi napustili metod
ŁŁŁ zaštite diskete. Ako već hoćeš zaštitu, nemoj štititi kopiranje disketa
ŁŁŁ nego mogućnost rada iskopiranog instaliranog softvera. To je ono što
Ako neko mazne instalirani program, dovoljno je pustiti ga da radi sa tim
softverom neko vreme (3-4) meseca i kad se navikne i shvati da mu program
treba on počne da ga zeza. Neće da štampa, izbacuje neke šaljive poruke i
slično, dovoljno da mu zagorča život i da se pojavi kod tebe da kupi program
(čini mi se da je ovo recept koji je spominjao dejanr)
razno.346bceklic,
-> #340, mmitrovic> Opa bato. ;)
> Bice znaci posla za razbijanje, taman mi je proso kolokvijum.
> ;) Znaci, mog'o bi da ga bacis na testiranje, sve dosadasnje
> zastite na ovim prostorima bile su proste, valjda ces ti biti
> izuzetak. ;)
Ubacio sam te u grupu za testiranje, tamo ces naci test programe pa
izvoli...Ono sto se kaze bice posla...;)
No koje su to zastite na ovim prostorima bile proste ako nije tajna
i da li to znaci da si skidao zastite sa programa domacih autora? ;)
POzdrav!
razno.347bceklic,
-> #341, dpriest...> Xe, nisi sreo moju zastitu od pre par godina, ocito... :) Ako
> ti se bas razbija neka zastita, ja imam da ti ponudim jednu da
> probas ? :)
Mene zanima. Ostavi mi na mail nesto vise podataka.
POzdrav!
razno.348bceklic,
-> #343, mdrazic> Dajte ljudi, okanite se corava posla. Ako krenes ozbiljno u
> biznis prodaje softvera, moras korisniku omoguciti da pravi
> bekap disketa! Primetili ste da su valjda svi komercijalni
> programi napustili metod zastite diskete. Ako vec hoces
> zastitu, nemoj stititi kopiranje disketa nego mogucnost rada
> iskopiranog instaliranog softvera. To je ono sto te muci, zar
> ne? A to moze da se izvodi nekom instalacionom procedurom u
> interakciji sa tobom (recimo pri instalaciji te korisnik pozove
> i ti mu tada kazes sta da upise tu-i-tu i da to-i-to omogucava
> rad samo na toj masini).
Zastita koju pruza PC GUARD je potpuno zasnovana na softweru i nema
nikakvih dodatnih hardverdskih dodataka. Posebno je moguce izvrsiti
zastitu izvrsnih fajlova (najbitnija zastita) a posebno se vrsi
izrada instalacionih disketa (koja poseduje sasvim drugaciji sistem
zastite). Zasticeni izvrsni programi mogu da se zastite tako da
rade samo na odredjenom racunaru a mogu se praviti i DEMO verzije
programa pri cemu postoji vremensko i datumsko ogranicenje rada
programa.
Sto se tice tvoje sugestije po pitanju instalacionih disketa:
Instalacione diskete izradjene sa PC GUARD-om klijent moze kopirati
po volji ali je proces instalacije moguce pokrenuti samo na njegovom
racunaru. Bez instalacionog programa svi programi na disketi su
neupotrebljivi jer se na disketu kopiraju u sifrovanoj formi. Pri
sifrovanju se koristi 'one time pad' metod pa je rucni proces
desifrovanja umetnost...
Naravno postoji mogucnost ogranicavanja broja instalacija ali tu
mogucnost je po meni suvisno upotrebljavati. Kad ste vec prodali
vas program dozvolite da ga klijent instalira onoliko puta koliko on
zeli a vase izvrsne programe zastitite tako da rade samo na njegovom
racunaru i to je sve. Pozdrav!
razno.349bceklic,
-> #345, cnenad> ŁŁŁ Dajte ljudi, okanite se corava posla. Ako krenes ozbiljno
> u biznis ŁŁŁ prodaje softvera, moras korisniku omoguciti da
> pravi bekap disketa!
>
> Naravno, a onaj ko je kupio program tesko da ce dati nekome da
> prekopira instalacionu disketu.
Cak i da je iskopira nece moci da izvrsi proces instalacije.
> Ako neko mazne instalirani program, dovoljno je pustiti ga da
> radi sa tim softverom neko vreme (3-4) meseca i kad se navikne
Ako ga mazne izvrsni programi nece raditi na novom racunaru.
POzdrav!
razno.350aismaili,
Hi. Dali neko ima opis JPG formata ??
razno.351aismaili,
-> #344, cira// ... ne poznajem U komandu ...
Ako imas 3D-s, onda lepo idi u User view i pritisni slovo 'U', zatim ce ti se
prikazati x, y i z osa, koju lepo menjas misom, probaj i sa strelicama <> i ^v.
razno.352bulaja,
-> #350, aismaili│ Hi. Dali neko ima opis JPG formata ??
└───
Ima C source sa kompresiju i dekompresiju JPEG slika, pretpostavljam da
ti i to može pomoći :).
R:\IBMPC\GRAPHICS\*.*
----------------------
jpeg4src zip 357065 JPEG kompresija i dekompresija slika - .C source
razno.353jmilovic,
-> #322, cubra> Ima li neko ideju kako da ispravim gresku na disku, da taj deo
> proglasim kao BAD ili slicno? Koji program to moze da uradi.
> Norton ne moze.
Program DISKFIX iz paketa PCTOOLS 8.00 taj problem resava bez greske.
U komandnoj liniji treba napisati :
DISKFIX C: /SCAN /RO:disk_c.log
Diskfix ce izvrsiti surfacescan na disku C, obeleziti sve lose sektore
a izvestaj formirati kao file disk_c.log
razno.354dr.grba,
-> #342, dvesic>> Podstaknut Bulajinim tekstom u Racunarima, saljem moj mali doprinos :
>> DVprint 1.65, program za stampanje ASCII datoteka u dve kolone na
>> EPSON kompatibilnim stampacima.
Kao višemesečni aktivni korisnik LIžNE verzije ovog programa
(DVprint 1.63 for dr.grba (((: ), toplo preporučujem primenu istog.
Strpajte 170 redova teksta na jednu A4 stranu. A ima još lufta za hefterisanje
na gornjoj ivici (((:
BTW, Dejane, ima li šta novo u odnosu na 1.64?
razno.355.braca,
-> #348, bceklic** nikakvih dodatnih hardverdskih dodataka. Posebno je moguce
izvrsiti
** izrada instalacionih disketa (koja poseduje sasvim drugaciji
sistem
** Instalacione diskete izradjene sa PC GUARD-om klijent moze
kopirati
** po volji ali je proces instalacije moguce pokrenuti samo na
njegovom
** racunaru. Bez instalacionog programa svi programi na disketi
su
** neupotrebljivi jer se na disketu kopiraju u sifrovanoj formi.
Pri
** sifrovanju se koristi 'one time pad' metod pa je rucni
proces
Ja radim u banci i nikad ne bih uzeo program koji radi samo na jednom
računaru . Ponekad mi je podatak potreban << JAKO BRZO >> i ako
moram da zovem proizvođača softvera da mi ga ponovo instalira...
Plus što to pokazuje jedno nepoverenje prema klijentu.
razno.356dvesic,
-> #354, dr.grba>> BTW, Dejane, ima li sta novo u odnosu na 1.64?
Nista sto bi ti primetio - interne izmene uglavnom. (sredjeni
povremeni problemi sa alokacijom).
razno.357bceklic,
-> #355, .braca> Ja radim u banci i nikad ne bih uzeo program koji radi samo na
> jednom racunaru . Ponekad mi je podatak potreban << JAKO BRZO
> >> i ako moram da zovem proizvodaca softvera da mi ga ponovo
> instalira... Plus sto to pokazuje jedno nepoverenje prema
> klijentu.
I za ovo ima leka. :)
U PC GUARD-u postoji opcija za automatsku instalaciju pa je tako zasticenu
disketu moguce instalirati na bilo kom racunaru. Sto se tice postenja
klijenata to je vec za raspravu. Veliki je broj onih koji znaju da
zloupotrebe 'poverenje' i na taj nacin nanesu ogromnu stetu autoru
programa.
POzdrav!
razno.358ikordic,
-> #348, bceklicRE: Zaštita
=> zastite). Zasticeni izvrsni programi mogu da se zastite tako da
=> rade samo na odredjenom racunaru a mogu se praviti i DEMO verzije
Gornja rečenica bi bila sasvim OK da se o radi o nekom normalnom računaru,
Mac-u na primer. Međutim, šta ti u PC svetu smatraš računarem? Od
indentifikabilnih (auf!) komponenti imaš hard, ploču i ev. video kartu. Šta
ako (l)user promeni neku od komponenti? Ponovo da instalira softver?
razno.359kriss,
-> #358, ikordic˙˙ indentifikabilnih (auf!) komponenti imaš hard, ploču i ev.
˙˙ video kartu. Šta ako (l)user promeni neku od komponenti?
˙˙ Ponovo da instalira softver?
Hm, ne znam kako radi bceklic-ev program, ali pretpostavljam da je
'smart' - proveri 4-5 komponenti i u slučaju da se kasnije u toku rada
jedna ne slaže, velika je verovatnoća da je user zamenio taj deo, novi
podatak se usvaja za default i vozi dalje ...
Međutim, ako čovek dobije superpremiju Računara (beše 586?) i pokuša
da pokrene program, eto problema. E sad, recimo da su takve situacije
retke, pa je onda i kaobajagi ;) opravdano zvati autora, ali opet se
postavlja pitanje suverenosti i nepovredivosti ala 'Šta njega briga
šta ja kupujem, kako to rešavaju velike kuće, ja sam program kupio i
ima da mi radi i na komodoru ako treba' itd. i ajmo u diskusiju ...
Sve u svemu, stojim iza citirane poruke i ne bi bilo loše da nam
bceklic objasni kako to radi (ako nije tajna?).
razno.360djuricicm,
-> #325, cira> 1° rez=5*sin(x/10)+exp(y/40);
> 2° rez=sqrt(x*x+y*y);
razno.361bceklic,
-> #359, kriss> ˙˙ indentifikabilnih (auf!) komponenti imas hard, plocu i ev.
> ˙˙ video kartu. Sta ako (l)user promeni neku od komponenti?
> ˙˙ Ponovo da instalira softver?
>
> Hm, ne znam kako radi bceklic-ev program, ali pretpostavljam da
> je 'smart' - proveri 4-5 komponenti i u slucaju da se kasnije u
> toku rada jedna ne slaze, velika je verovatnoca da je user
> zamenio taj deo, novi podatak se usvaja za default i vozi dalje
> Sve u svemu, stojim iza citirane poruke i ne bi bilo lose da
> nam bceklic objasni kako to radi (ako nije tajna?).
Naravno da nije tajna. Kao sto stoji u uputstvu za DEMO verziju
(mozda si ga i procitao :)) za identifikaciju se koriste podaci sa
maticne ploce racunara. Ne koriste se neki konkretni podaci (ser
num. date itd.) vec se koristi nekoliko razlicitih ceksuma
odredjene grupe podataka.
Naravno moze se postaviti pitanje zasto bas maticna ploca. Ja
sam licno dosta razmisljao o ovom problemu i zakljucio da je ovo
najbezbolnije resenje. Cini mi se da je maticna ploca deo koji se
najredje menja.
Na ovim prostorima su veoma cesto korisceni podaci sa hard-a ali
sam ja odustao od ove solucije (da ne govorim o podacima sa video
karte).
Sto se tice ideje o kombinovanoj proveri ona je primenjljiva ali
dozvoljava razlicite oblike manipulacije. AKo neko zeli da proda
svoj program i da bude siguran da ce raditi samo na jednom racunaru
ovaj nacin nije dolazio u obzir jer ako se proveravaju recimo ta tri
podatka direktno se program moze koristiti na tri razlicite masine.
Naravno postoji i losa strana a to je ponovna instalacija u
slucaju da klijent promeni maticnu plocu. Ipak smatram da ovakvi
slucajevi vise nisu tako cesti...
Po meni je sigurnost programa i autorskog prava na prvom mestu.
Mislim da su toga svesni i svi oni koji izradjuju programe. Naime,
steta koju izazove barem jedna nelegalna kopija koju je moguce
distribuirati je apsolutno nenadoknadiva i nepovratna.
POzdrav!
razno.362cubra,
-> #322, cubraĐŠč█ Pukao mi je STAKERISAN disk (znao sam da će se to kad - tad
ĐŠč█ dogoditi). Pri butovanju drajva radi updating allocation
ĐŠč█ map, dođe do 7% i onda ispiše: ERROR Volume damaged (write
ĐŠč█ protected) i tu zaglavi.
ĐŠč█
ĐŠč█ Nešto nije u redu fizički sa diskom. Kada sam proveravao
ĐŠč█ disk sa Norton Disk doktorom, radi surface test i kada dođe
ĐŠč█ do 15% stane i javi poruku: DRIVE NOT READY, i kao traži da
ĐŠč█ proverim da li su zatvorena vratanca :( I tako stalno. Test
ĐŠč█ se ne može nastaviti.
Rešio sam problem. Ja imam 2 diska. Ovaj što je crkao je drugi. Kada
sam (u očajanju) zakačio SAMO taj crknuti, on se sam digao iz mrtvih,
i staker je uspeo da uradi updating allocation map. Otišao sam u
NORTON i NDD je odradio posao kako treba. Obeležio je neke BAD-ove.
Kada je to sve bilo u redu, vratio sam pređašnju konfiguraciju
diskova i sada sve radi kao u stara dobra vremena. To su čudne
naprave, ti računari...
Zahvaljujem se svima na savetima...
žubra
razno.363kriss,
-> #361, bceklic˙˙ Sto se tice ideje o kombinovanoj proveri ona je primenjljiva
˙˙ ali dozvoljava razlicite oblike manipulacije. AKo neko
˙˙ zeli da proda svoj program i da bude siguran da ce raditi samo
˙˙ na jednom racunaru ovaj nacin nije dolazio u obzir jer ako se
˙˙ proveravaju recimo ta tri podatka direktno se program moze
˙˙ koristiti na tri razlicite masine.
Ma ne. :) Pri prvoj instalaciji negde na instalacionoj disketi se
snime ti podaci. Pri drugoj instalaciji se provere, i ako se baš svi
razlikuju, onda odradi_nešto (nemoj da se instaliraš, izbaci poruku
upozorenja). Mada kad malo bolje razmislim, vrtimo se u krug - za
svaku proveru se u praksi nađe bar jedan čovek koji "pogodi" onaj
procep, makar samo u teoriji. :(
˙˙ Naravno postoji i losa strana a to je ponovna instalacija
˙˙ u slucaju da klijent promeni maticnu plocu. Ipak smatram
˙˙ da ovakvi slucajevi vise nisu tako cesti...
Ex sad, verovatnoća je jedna strašno smrdljiva nauka. ;) Ako ti u
glavi sračunaš da je verovatnoća da tvoji kupci menjaju ploče = 5%, a
u praksi je svaki drugi posle mesec dana zameni, onda je to za tebe
cifra od 50% . :( A Marfi radi ...
˙˙ Po meni je sigurnost programa i autorskog prava na prvom
˙˙ mestu. Mislim da su toga svesni i svi oni koji izradjuju
˙˙ programe. Naime, steta koju izazove barem jedna nelegalna
˙˙ kopija koju je moguce distribuirati je apsolutno
˙˙ nenadoknadiva i nepovratna.
E to da. Zato i imamo toliko malo domaćeg softvera. :( Nikom ne pada
na pamet da se muči n meseci da bi na kraju prodao jednu registrovanu
kopiju koju će posle ceo grad razdrpati za dž. :((
razno.364mdrazic,
-> #355, .braca> Ja radim u banci i nikad ne bih uzeo program koji radi samo na jednom
> računaru . Ponekad mi je podatak potreban << JAKO BRZO >> i ako
> moram da zovem proizvođača softvera da mi ga ponovo instalira...
> Plus što to pokazuje jedno nepoverenje prema klijentu.
E, ako tvoja banka kupi softver za svoje poslovanje, nema potrebe da
se ovako štiti. Verujem da za takav plasman specijalizovanog softvera
na uskom tržištu nema razloga za zaštitu jer održavanje čini veoma
bitan deo celog posla. Međutim, ako pričamo o komercijalnom softveru
opšte namene (recimo neki rokovnik, adresar) sa širokim krugom
potencijalnih korisnika, e to je već druga priča. Tu održavanja u
poređenju sa prvopomenutim softverom skoro da i nema, pa je i veza
sa autorom nebitna u toku korišćenja, znači ako uspeš da ukradeš
program koji radi on će raditi i dalje bez potrebe za održavanjem,
tj. kontakta sa autorom.
Milan
razno.365mdrazic,
-> #357, bceklic> U PC GUARD-u postoji opcija za automatsku instalaciju pa je tako
> zasticenu disketu moguce instalirati na bilo kom racunaru. Sto se tice
> postenja klijenata to je vec za raspravu. Veliki je broj onih koji znaju
> da zloupotrebe 'poverenje' i na taj nacin nanesu ogromnu stetu autoru
> programa.
A u čemu je onda zaštita? Da li samo da se disketa ne može kopirati?
Koliko sam razumeo, sa jednom disketom se može napraviti X instalacija
koje sve normalno rade?
Milan
razno.366mmitrovic,
-> #341, dpriest...Ů█▀█Ţ Xe, nisi sreo moju zastitu od pre par godina, ocito... :) Ako ti se
Xe, ako nije self-modifying nemoj ni da se javljaš. ;) Stradaćeš.
Sve se svodi na to da moje utrošeno vreme ide po linearnoj f-ji, a
tvoje da napraviš bolju zaštitu, po eksponencijalnoj. Ako algoritam nije
promenljiv nemaš šanse. Ako jeste, onda možeš da me hvataš na
neprilagođenost debagera, al opet ... ;)
žovek mi dođe sa svojom "super-strava-nerazgu*ivom" zaštitom, i onda
se naljuti kad mu je razbijem. Ako ti pukne zaštita, ne primam pisma
bombe. ;)
Ozbiljno, nema softverske zaštite koja ne može da se razbije, samo je
vreme i vetina u pitanju. Ni hardverske nisu imune, naručito uz malu pomoć
elektronike.
razno.367mmitrovic,
-> #345, cnenadŮ█▀█Ţ treba on počne da ga zeza. Neće da štampa, izbacuje neke šaljive poruke
Ů█▀█Ţ i slično, dovoljno da mu zagorča život i da se pojavi kod tebe da kupi
Ů█▀█Ţ program
To možda može sad i ovde, al se za to preko dobija i do 5 godina po
Computer Missuse Act-u. Istina ti njega možeš da tužiš po Copyright
zakonu, al neko ipak može da te sredi. Jednostavno javi javnom tužilaštvu
kao law abiding citizen.
razno.368mmitrovic,
-> #346, bceklicŮ█▀█Ţ No koje su to zastite na ovim prostorima bile proste ako nije tajna
Ů█▀█Ţ i da li to znaci da si skidao zastite sa programa domacih autora? ;)
I refuse to answer this question on the basis of the fifth amendment. ;)
razno.369cira,
-> #351, aismaili*#:) Ako imas 3D-s, onda lepo idi u User view i pritisni slovo
*#:) 'U', zatim ce ti se prikazati x, y i z osa, koju lepo menjas
*#:) misom, probaj i sa strelicama <> i ^v.
Pogledaj malo bolje recenicu, negde pred kraj se pominje mocna HERCULES
kartica a na njoj ne radi program poput 3DSa, zato rekoh da ne pooznajem
U naredbu. Ipak se nadam da ti je moj prilog koristio. Ako nadjes nesto
bolje javi, zainteresovan sam.
razno.370cnenad,
-> #363, krissŁŁŁ E to da. Zato i imamo toliko malo domaćeg softvera. :( Nikom ne pada
ŁŁŁ na pamet da se muči n meseci da bi na kraju prodao jednu registrovanu
ŁŁŁ kopiju koju će posle ceo grad razdrpati za dž. :((
Pazi, ovde je problem da se sve to zakonski reguliše. Opšte je poznato da
pirati ne diraju i ne kopiraju domaći softver (kao neki piratski kodeks).
Bitno je da se u postojeći zakon ugrade dodatni članovi koji preciziraju šta
mora pisati na nekom programu (dakle kao Copyright) i koje su kazne za
povredu autorskih ili vlasničkih prava. Onda bi se onaj ko uzima piratovanu
kopiju sigurno zamislio pre nego što bi to uradio. E sad, kad bi se ta stvar
uradila, vremenom bi i cene domaćeg softvera naglo pale i postao bi
pristupačan svima.
Ovako, čovek uradi program, proda ga za recimo 1000 maraka a to mu je
računica kao da je prodao program u 200 primeraka po 5 dinara.
Mene interesuje da li 'Računari' i 'SEZAM' imaju nameru da nešto preduzmu po
ovom pitanju kako bi se to zakonski regulisalo (akcija širih razmera ili
nešto slično tome). Takođe i u situaciji sa virusima. Smatram da svi imamo
zajedno dovoljno volje i snage da to pitanje rešimo.
razno.371mikis,
-> #370, cnenad+> Opšte je poznato da
+> pirati ne diraju i ne kopiraju domaći softver (kao neki piratski kodeks).
:)) Odakle ti to?
+> mora pisati na nekom programu (dakle kao Copyright) i koje su kazne za
+> povredu autorskih ili vlasničkih prava. Onda bi se onaj ko uzima piratovanu
+> kopiju sigurno zamislio pre nego što bi to uradio.
Ma bi, malo sutra. Ovde ljudi pokradu milione maraka i niko ni za
zdravlje da ih pita :( Misliš da će neki pirat zbog toga da se potrese?
Uostalom, i pitanje zaštite autorskih prava na audio/video kasete je
regulisano zakonom, i siguran sam da je propisana kazna za kršenje tog
zakona, pa opet, eno ti pun grad prodavaca piratovanih (domaćih!)
kaseta...
Dok se celokupna situacija oko nas ne promeni, iluzorno je očekivati
da će se i tu nešto popraviti :(
p.s. Prijatelju, a jel ti znaš da piratske kasete (diskete ;) ) kvare
uređaje? ;)))
razno.372kriss,
-> #370, cnenad˙˙ Pazi, ovde je problem da se sve to zakonski reguliše. Opšte je
˙˙ poznato da pirati ne diraju i ne kopiraju domaći softver (kao
˙˙ neki piratski kodeks).
Pa možda pirati i ne diraju, ali ispod ruke sigurno da ide. :(
razno.373cnenad,
-> #372, krissŁŁŁ Pa možda pirati i ne diraju, ali ispod ruke sigurno da ide. :(
Veruj mi, kad tad i onaj koji je dao program i onaj ko je uzeo shvate da nema
velike koristi od toga.
razno.374cnenad,
-> #371, mikisŁŁŁ Uostalom, i pitanje zaštite autorskih prava na audio/video kasete je
ŁŁŁ regulisano zakonom, i siguran sam da je propisana kazna za kršenje tog
ŁŁŁ zakona, pa opet, eno ti pun grad prodavaca piratovanih (domaćih!)
ŁŁŁ kaseta...
Zato što ih niko ne juri, zato što nema neke velike zarade oko te industrije.
Jedno vreme su ganjali za pirate Dragane Mirković i Džeja jer su bili
poprilično komercijalni pa da glavni izdavači ne bi gubili....
Veruj mi dovoljno je da jedan padne šaka i svi ostali prestaju.
Prijatelj koji presnimava muziku nije uopšte hteo da 'umnožava' novog Džeja
kad je video ko štiti njegova autorska i izvođačka prava.
ŁŁŁ p.s. Prijatelju, a jel ti znaš da piratske kasete (diskete ;) ) kvare
ŁŁŁ uređaje? ;)))
Pazi, problem je oduvek bio u lovi. Ljudi imaju sve manje para da uzmu TDK SA
90 ili neku drugu kvalitetnu traku na kojoj je kvalitetan piratski snimak,
pirati to znaju i naravno uzimaju razne bugarske i poljske trake.
Ne kvare one uređaje ali sluh itekako. :(( jer zvuče ko klasična muzika preko
telefonsko slušalice u podne ;)
razno.375omega,
Vaä program je detektovao da je menjan. Sta uüiniti?
razno.376evlad,
-> #373, cnenad>> Veruj mi, kad tad i onaj koji je dao program i onaj ko je uzeo shvate da
>> nema velike koristi od toga.
Utopija !
razno.377evlad,
-> #375, omega>> Vaä program je detektovao da je menjan. Sta uüiniti?
Razvalis poruku 'Internal ERROR #???? - Call ++381-??-???-???'.
razno.378bceklic,
-> #366, mmitrovic> Xe, ako nije self-modifying nemoj ni da se javljas. ;)
> Stradaces. Sve se svodi na to da moje utroseno vreme ide po
> linearnoj f-ji, a tvoje da napravis bolju zastitu, po
> eksponencijalnoj. Ako algoritam nije promenljiv nemas sanse.
> Ako jeste, onda mozes da me hvatas na neprilagodenost debagera,
> al opet ... ;)
Oduvek je poznata cinjenica da je mnogo lakse zastitu skinuti nego
zastitu (dobru) napisati.
> Ozbiljno, nema softverske zastite koja ne moze da se razbije,
> samo je vreme i vetina u pitanju. Ni hardverske nisu imune,
> narucito uz malu pomoc elektronike.
Iskreno mislim da su neke hardverske zastite slabije od dobrih
softwerskih. Tacno je da nema softwerske zastite koja se ne
moze razbiti (teorijski). Sve je pitanje vremena, nekad je to
minut, nekad sat a nekad i nekoliko dana....
POzdrav!
razno.379bceklic,
-> #365, mdrazic> A u cemu je onda zastita? Da li samo da se disketa ne moze
> kopirati? Koliko sam razumeo, sa jednom disketom se moze
> napraviti X instalacija koje sve normalno rade?
Uz poruku ide uputstvo za DEMO (TUTOR) verziju PC GUARD-a. Tu se mogu
naci neke osnovne karakteristike i mogucnosti programa.
Disketa se moze kopirati ali je jednostavno neupotrebljiva. Svi programi
su u sifrovanom stanju. Cak ni njihova imena nisu originalna vec su
u obliku GUARDXXX.GRD gde je XXX broj programa.
POzdrav!
demo.ziprazno.380bceklic,
-> #363, kriss> E to da. Zato i imamo toliko malo domaceg softvera. :( Nikom ne
> pada na pamet da se muci n meseci da bi na kraju prodao jednu
> registrovanu kopiju koju ce posle ceo grad razdrpati za dz. :((
Ma jasno. Upravo je ovo najcesci slucaj. Napravis progam koji kosta
300 din i prodas prvu kopiju. Kroz 10-tak dana ovakav program poseduje
pola grada zajedno sa kopiranim uputstvom i po nabavnoj ceni od 5
dinara. I tu je kraj. Mozes ti onda da se pozivas i na neki
copyright ali je tada vec prekasno :(
POzdrav!
razno.381bceklic,
-> #368, mmitrovic> Ů█▀█Ţ No koje su to zastite na ovim prostorima bile proste ako
> nije tajna Ů█▀█Ţ i da li to znaci da si skidao zastite sa
> programa domacih autora? ;)
>
> I refuse to answer this question on the basis of the fifth
> amendment. ;)
Eh, sad...;)
Prvo se hvalimo da smo razbili sve domace zastite a posle...;)
Moram da kazem da nisu sve domace zastite tako bezazlene. Imao sam
prilike da se sretnem i sa veoma dobro smisljenim zastitama.
Naravno bilo je i onih koji su me duboko razocarali.
Jedan od njih za koga sam cuo da radi najbolje zastite u YU zastito je
program tako da mi je za razbijanje trebalo < 180 sec. sto je mora se
priznati porazavajuce...
Pozdrav!
razno.382omega,
-> #377, evladŢ>> Vaš program je detektovao da je menjan. Sta učiniti?
Izvinjavam se na kukama i kvakama.
Ţ Razvalis poruku 'Internal ERROR #???? - Call ++381-??-???-???'.
Da, to mozda i nije lose. Ali ako uvek tako postupi, u TD-u je lako
naci to mesto i napraviti mali patch :(
razno.383hercog,
-> #371, mikis> :)) Odakle ti to?
Pre neki dan sam bio kod jednog pirata i pitam ga za par domaćih programa.
Tedoh da ih kupim da ih malo ispopregledam. A on kaže nemam, jer neće da
ga neko tuži. A nisam prvi put kod njega, tako da me ne poznaje, pa da
kažeš da krije...
Sale
razno.385jkpbvk,
-> #379, bceklic* Poruku ide upustvo ...
Jel' moze da se dobije neki mali programcic zasticen tim programom,moze i na
mail.
razno.386szeman,
-> #344, cira>> Ovo nije iz "Sveta Kompjutera" ali radi posao. U matematici postoji
>> nesto ovako:
Bilo bi takodje lepo da napišeš nešto više i o računanju "vidljivosti"
tačke i to implementiraš u program.
Pozdrav, Saša
razno.387bulaja,
-> #375, omega│Vaš program je detektovao da je menjan. Sta učiniti?
└───
Ispisati poruku, pištati, resetovati računar,... Izbegavam bilo
operacije destruktivne po korisnikov računar (eventualno brisanje
sopstvenog programa) čak i u takvom slučaju. :)
razno.388drpr,
-> #383, hercog-> ga neko tuži. A nisam prvi put kod njega, tako da me ne
-> poznaje, pa da kažeš da krije...
Ja mislim da je ispod časti svakom čoveku da kad piratuje
piratuje i programe domaćih autora, a još kad se doda da su ti
programi često utilities i da koštaju disketu ili dolar dva
onda je to stvarno sramota. Ja imam 2 domaća "koercijalna"
programa i nikada mi ne bi palo na pamet da ih piratujem a još
kad se doda da te ljude znam i lično bilo bi mi stvarno ispod
svake časti. Za piratovanje stranog softwera ajde de ima i neke
opravdanosti (cena/život/sankcije ;)) ali za domaći nikada.
cope
razno.389sslavko,
Hi,
Narode programerski, hakerski i sl. Imam jedno pitanjce opšte
stručnog karaktera. Naime, u toku rada na jednom programčetu
mojom greškom je došlo do niza poziva int $13 sa slučajnim
punjenjem registara. Svaki put se računar zaglavljivao ali dok
sam ja provalio gde je greška startovao sam ga 10-ak puta.
Nakon poslednjeg reseta računar nije hteo više da se podigne.
Dalja ispitivanja su pokazala da disk prijavljuje bad sektor u
prvoj FAT tabeli. Napominjem da DOS nema pojma o tome ali disk
tvrdi da postoji oštećen sektor. Sreća u nesreći je da je u
pitanju bio stacker-ovan disk pa sam problem rešio tako što
sam STACVOL.xxx fajl pomerio malo dalje i prekopirao drugu FAT
tabelu preko prve. Međutim na onom mestu je ostao BAD sektor.
Nije pomogao ni format hard diska! Zaključujem da postoji
neka funkcija INT $13 koja logici diska (u pitanju je
Maxtor-ov IDE disk od 80Mb) kaže: "ovaj sektor nije prošao
verifikaciju pa ga proglasi oštećenim", a pošto je verovatno
tog trenutka bio u FAT tabeli eto šta se desilo.
Pitanje glasi: Da li je ovo moguće (ja u funkcijama INT $13
nisam našao ništa što bi moglo da dovede do ovakvog slučaja),
i šta raditi da se skine onaj BAD sektor. Ili je to stvarno
oštećen sektor koji se BAŠ tu pojavio u BAŠ tom trenutku?!?!?!
Izvinjavam se na opširnosti ali nekome bi moglo i koristiti
ukoliko mu se desi nešto slično.
Pozdrav
Slavko.
razno.390omega,
-> #387, bulajaŢ Ispisati poruku, pistati, resetovati racunar,...
Tim redom? ;) Btw, kakvu poruku ispisati?
razno.391mmitrovic,
-> #381, bceklicŮ█▀█Ţ Eh, sad...;)
Ů█▀█Ţ Prvo se hvalimo da smo razbili sve domace zastite a posle...;)
Eh, sad. Nisam ja ni rekao da sam razbio sve domaće zaštite. Daleko
od toga, a nemam ni toliko vremena. Jednostavno prođe par meseci pa mi
nešto uleti i ja se malo zabavim. Ja sam samo rekao da od tih zaštita
još nijedna nije izdržala.
Ů█▀█Ţ Moram da kazem da nisu sve domace zastite tako bezazlene. Imao sam
Ů█▀█Ţ prilike da se sretnem i sa veoma dobro smisljenim zastitama.
Pazi, i dobar deo mojih "trofeja" ;) je lepo smišljen i u praksi vrlo
lepo radi jer kod nas nema do bola zaluđenih ljudi (vidi na kraju) koji
bi razbijali programe na komercijalnoj osnovi. Ja lično to radim da se
proverim i da, vrlo često, naučim nešto novo, neku novu tehniku. Niko se
naučen nije rodio, pa ni ja. Bog zna kol'ko puta mi je otišao HARD, CMOS,
i razne druge stvari jer sam čeprkao gde mi nije mesto ;).
Ů█▀█Ţ Naravno bilo je i onih koji su me duboko razocarali.
Ů█▀█Ţ Jedan od njih za koga sam cuo da radi najbolje zastite u YU zastito je
Ů█▀█Ţ program tako da mi je za razbijanje trebalo < 180 sec. sto je mora se
Ů█▀█Ţ priznati porazavajuce...
Ima i takvih, uglavnom sam ih sretao na bazama, jer istini za volju
(no offence, guy's) basisti vrlo malo znaju o sistemskom programiranju.
Jedini problem je naći u onih 3tone koda gde se nalazi rutina za zaštitu.
Vidi: Jedan moj pajtos (bio je na sezamu jedno vreme) bio je u Mađarskoj i
zadesio se na jednom party-u za Amigu i PC. Kaže dođe manijak, sedne
za tastaturu, uhvati da kuca nešto sat vremena bez prestanka (bez helpa,
bez kompajliranja) i uradi demo. Ljudi tamo spavaju na stolicama, podu,
stolovima. Haos živi.
razno.392mjova,
-> #375, omega> Vaš program je detektovao da je menjan. Sta učiniti?
ništa, posle RND vremena opiči poruku i zakucaj mašinu. to uradi na
više mesta (3, 4 - biće dosta).
razno.393bceklic,
-> #385, jkpbvk> Jel' moze da se dobije neki mali programcic zasticen tim
> programom,moze i na mail.
Ukoliko zelis da testiras zastitu mogu da te ubacim u grupu za
testiranje. Tamo se odavno nalaze programi na kojima je zastita
primenjena.
Pozdrav!
razno.394cnenad,
-> #390, omegaŁŁŁ Tim redom? ;) Btw, kakvu poruku ispisati?
'A šta da sam stavio da ti formatira disk ? Programer individualac !' ;)
razno.395jkpbvk,
-> #394, cnenad* Mogu da te ubacim u grupu ......
Pa ubaci m.
razno.396ikordic,
-> #370, cnenadRE: Copy-protection
=> poznato da pirati ne diraju i ne kopiraju domaći softver (kao neki
=> piratski kodeks).
:)))) Domaći softver pirati ne kopiraju jer nije atraktivan, odn. privlačan
za širi krug kupaca.
=> Bitno je da se u postojeći zakon ugrade dodatni članovi koji
=> preciziraju šta mora pisati na nekom programu (dakle kao Copyright) i
=> koje su kazne za povredu autorskih ili vlasničkih prava. Onda bi se
=> onaj ko uzima piratovanu
Zakonska zaštita je i sada sasvim OK, problem je što niko to ne sprovodi. A
tvoja tvrdnja kako će se pirati uplašiti kada vide da na programu piše
"zabranjeno razmnožavanje" je u najmanju ruku smešna.
razno.397hercog,
-> #393, bceklic> Ukoliko zelis da testiras zastitu mogu da te ubacim u grupu za
> testiranje. Tamo se odavno nalaze programi na kojima je zastita
> primenjena.
Ubaci mene u grupu...
Sale
p.s. baš da vidimo tu zaštitu
razno.398cnenad,
-> #396, ikordicŁŁŁ Zakonska zaštita je i sada sasvim OK, problem je što niko to ne sprovodi.
ŁŁŁ A tvoja tvrdnja kako će se pirati uplašiti kada vide da na programu piše
ŁŁŁ "zabranjeno razmnožavanje" je u najmanju ruku smešna.
Ključni problemi su ovde: 'što niko to ne sprovodi' i 'pirati uplašiti'
1. Kad bi se Zakon sprovodio kako treba
2. Pirati bi se itekako uplašili i zamislili kad bi barem jedan pao u ruke
zakona, platio odštetu i to debelu i odležao jedno 3 meseca o trošku
države.
razno.399omega,
-> #394, cnenadŢ 'A sta da sam stavio da ti formatira disk ? Programer individualac !' ;)
Tipicno kliper(asko) resenje ;)
razno.400milanv,
-> #370, cnenad║║ Bitno je da se u postojeći zakon ugrade dodatni članovi koji preciziraju
║║ šta mora pisati na nekom programu (dakle kao Copyright) i koje su kazne
║║ za povredu autorskih ili vlasničkih prava. Onda bi se onaj ko uzima
║║ piratovanu kopiju sigurno zamislio pre nego što bi to uradio. E sad, kad
║║ bi se ta stvar uradila, vremenom bi i cene domaćeg softvera naglo pale i
║║ postao bi pristupačan svima.
Nedavno sam pisao (u ovoj temi) o svom problemu (ukraden mi
je program...). Tada sam se i kod advokata raspitao o svojim
pravima i mogućnostima da 'izvadim štetu'. Svelo se na to da
zakon jasno kaže da je autorsko delo zaštićeno bez ikakvog
navođenja kopirajta. Ipak, u praksi je osnovni problem u
dokazivanju da je delo stvarno vaše. Naročito ako je
hakerisanjem po programu (ovo je se meni desilo) izmenjeno
zaglavlje programa (na ekranu i štampanim dokumentima) u kome je
sadržano i ime autora i ime vlasnika programa. U mom slučaju
bilo je relativno lako dokazati vlasništvo programa (dovoljno
svedoka, a i hronologijom događaja), ali se ispostavilo da je do
okončanja postupka (po advokatskim procenama) potrebno oko 2-3
godine, a u međuvremenu bih bio opterećen sudskim dažbinama i
kidanju živaca, uz realnu mogućnost da na kraju nemam od koga da
naplatim (formalno promenjena firma, vlasništvo firme...).
Otud savet: onemogućite mogućnost :) izmene vašeg programa
na sve znane vam načine. Neka korisnik kopira i pokazuje vaš
program kome god hoće, to vam je samo reklama. Ali ako neželjeno
lice uspe da program 'dotera' - piši propalo.
A, kad se samo setim koliko poverenja sam imao u tog
korisnika (koji je dao moj program) :<<
razno.401bceklic,
-> #400, milanv> Otud savet: onemogucite mogucnost :) izmene vaseg programa
> na sve znane vam nacine. Neka korisnik kopira i pokazuje vas
> program kome god hoce, to vam je samo reklama. Ali ako
> nezeljeno lice uspe da program 'dotera' - pisi propalo.
Ovo je poenta, najvise sto se u ovoj zemlji za sada moze uciniti.
POzdrav!
razno.402nbatocanin,
-> #381, bceklic> duboko razocarali. Jedan od njih za koga sam cuo da radi
> najbolje zastite u YU zastito je program tako da mi je za
> razbijanje trebalo < 180 sec. sto je mora se priznati
> porazavajuce...
Hm, interesuje me kako znate kada je zaštita "skinuta"? Jer, čini mi
se da skoro uvek postoji mogućnost da ste otkrili jednu od nekoliko
postojećih. Na primer, kako otkrivate zaštite koje su napravljene da
okidaju posle određenog vremena (moje omiljene :) )?
razno.403bceklic,
-> #402, nbatocanin> Hm, interesuje me kako znate kada je zastita "skinuta"? Jer,
> cini mi se da skoro uvek postoji mogucnost da ste otkrili jednu
> od nekoliko postojecih. Na primer, kako otkrivate zastite koje
> su napravljene da okidaju posle odredenog vremena (moje
> omiljene :) )?
Prvo se eliminisu one ocigledne. Ako program radi onda je sve ok.
Niko od nas nije vidovit i jednostavno nema uslova da proveri citav
program u potrazi za vremenskim okidacima. POsebno ako je program
pisan u clipper-u. :)
Ukoliko je razbijanje obavljeno zaista efikasno sve prolazi bez
problema. Ukoliko nije moze se desiti da se npr. tvoj vremenski
okidac aktivira ali... posle aktiviranja posao se ponavlja. Sve
ovo pod uslovom da tvoj vremenski okidac nije formatirao hard disk
:) sto obicno nije slucaj...mada...;)
No ako je posao u pocetku bio obavljen cisto a to znaci da su u
programu 'sredjena' sva mesta gde se vrse provere u vecini slucajeva
vremenski okidac se nece ni aktivirati. Jer i taj okidac poziva
jednu od provera koje su 'sredjene' tako da prijavljuju samom
programu da je sve ok. Ako u programu imate 150 mesta koje pozivaju
rutinu za proveru poenta je da sredite pomenutu rutinu a ne da
unistavate 150 poziva.
Naravno sve ovo je teorija. U praksi je sve moguce pa ne vredi
raspravljati o kvalitetu zastite sve dok je neko ne dobije na
analizu. POzdrav!
razno.404mikis,
-> #383, hercog+> Pre neki dan sam bio kod jednog pirata i pitam ga za par domaćih programa.
Moj brat je pre nekoliko dana od jednog (od većih) pirata uzeo
nekoliko domaćih programa (tel. imenik, englesko-srpski rečnik...).
Doduše, programi su prilično bezvezni, pisani u kliperu.
Pre bih rekao da je neatraktivnost domaćih programa glavni razlog
što ih domaći pirati ne prodaju.
razno.405bulaja,
-> #390, omega│Tim redom? ;) Btw, kakvu poruku ispisati?
└───
Ne nužno tim redom :). Jedna zgodna ideja bi mogla da bude da kad
detektuješ something nasty O:) simuliraš reset, odnosno prvo resetuješ
video karticu (ekran bi tada bljesnuo kao prilikom pravog reseta),
ispišeš BIOS startup screen (ono što se ispisuje prilikom dizanja
sistema, npr "AMIBIOS (c) 1993 American Megatrends Inc.", može se
pokupiti sa standardne ROM adrese, gde su ona čuvena dupla slova:)
i na kraju poruku poput:
Serious System Error.
Press any key to start self-destruct sequence.
Ne mora biti ovako, i jedno "obično" "NO ROM BASIC, SYSTEM HALTED"
može biti sasvim dovoljno da opameti "hakera" :).
razno.407mdrazic,
-> #402, nbatocanin> postojećih. Na primer, kako otkrivate zaštite koje su napravljene da
> okidaju posle određenog vremena (moje omiljene :) )?
Jel' posle program ispiše:
Za naplatu štete se obratite svome omiljenom hackeru ? :))
BTNJ. Dovoljno je samo da mu pogrešno proknjižiš 1% naloga :)))
Milan
razno.408goxx,
-> #404, mikis■ nekoliko domaćih programa (tel. imenik, englesko-srpski rečnik...).
■ Doduše, programi su prilično bezvezni, pisani u kliperu.
:)))) Ako su bezvezni onda nisu zbog clipper-a.
■ Pre bih rekao da je neatraktivnost domaćih programa glavni razlog
■ što ih domaći pirati ne prodaju.
Prodati nekome telefonski imenik napisan na srpskom i nije neki
poduhvat. Kupiće ga samo neko ko nema pojma o računarima jer u ovoj
lopovskoj zemlji može besplatno da nabavi bar 5 programa te namene.
Ali prodati program za knjigovodstvo; to je već nešto drugo.
Šta kad taj koji je kupio piratizovan program za knjigovodstvo želi
nešto da promeni u njemu (seti se šta je sve bilo sa inflacijom cele
prošle godine) ili mu zapne neka sitnica. Nikad uputstvo ne može da bude
tako napisano da ga baš svako razume. Bitna je podrška, a to ni jedan
pirat ne može da ponudi. Sa te strane je tačno da domaći softver nije
atraktivan.
Goran
razno.409bceklic,
-> #405, bulaja> Press any key to start self-destruct sequence.
> Ne mora biti ovako, i jedno "obicno" "NO ROM BASIC, SYSTEM
> HALTED" moze biti sasvim dovoljno da opameti "hakera" :).
Mnoge od nas ovo nece zaustaviti :) pa zato predlazem formatiranje
hard-a! ;). Iskreno ni ovo ne bi pomoglo, samo bi nekog debelo
razljutilo. Grab INT 13 i watch out ! :)
Imao sam prilike da se igram sa programima koji kad osete da su
menjeni izbrisu po jedan fajl sa hard-a. POslednji je uspeo da
mi obrise tri fajla a posle toga je odlucio da to vise ne radi..;)
Na kraju samo jedan ozbiljan predlog. Ukoliko vas program primeti da
je menjan onemogucite dalju upotrebu programa sto moze a i ne mora
biti propraceno upozoravajucom porukom.
POzdrav!