hi.fi.1kanki,
CONF JOIN EXTRA.6
CONF REPLY 3.427
>> Stvarno a gde je shema za ottalu?
Extra.5 poruka 2.433 DVV
Extra.6 poruka 3.359 Saricl
hi.fi.3sjocic,
Da li neko zna nešto više o Mustang pojačalima sa hexafet-ovima ?
žuh da neki tip iz Niša ili okoline to prodaje u raznim varijanatama
pa me zanima da li neko ima iskustva sa njima.
hi.fi.4drpr,
-> Da li neko zna nešto više o Mustang pojačalima sa
-> hexafet-ovima ? žuh da neki tip iz Niša ili okoline to
-> prodaje u raznim varijanatama pa me zanima da li neko ima
-> iskustva sa njima.
Ja nemam pojačalo ali bar mogu da te uputim na časopis
"Elektro" gde ja mislim u 3 ili 4 broju imaš jednu verziju ja
mislim od 200W.
cope
hi.fi.5alazovic,
Evo malo testova iz Hi-Fi Choice-a. Ima ovoga i za druge
komponente sistema, ali da krenemo od CD Playera.
The Hi-Fi Choice Directory was concieved as a reference guide to
all the audio products reviewed by Choice that are currently
available. The products are split into categories, each with its
own introduction containing information about the product type
and itsapplications. They are particularly relevant to the
uninitiated first time buyer and help sort out the order of
priorities when buying a piece of equipment.
Each product along with its current retail price is placed in
its respective category in alphabetical order. The prices of the
products are updated on a regular basis, although it should be
noted that our value ratings are based on the product's price
at the time of review.
SOUND QUALITY
This column contains the ratings for the standard achieved in our
listening tests. The sound quality ratings range from Poor to
Excellent. Their meaning and order are as follows:
P Poor
A- Average -
A Average
A+ Average +
G- Good -
G Good
G+ Good +
VG Very Good
E Excellent
with P being the worst and E the best rating within a section.
One important point to remember is that these can not be used to
compare products from different categories. For example, a cassete
deck rated Excellent in sound quality will not usually offer the
same standard of fidelity as a similarly rated turntable or CD
player. Unless you have first generation masters of course.
COMMENTS
The comments column contains a potted summary based on the
original review, ephasising the salients points of a product's
character and sonic performance. The space available doesn't allow
for great detail but we have attempted to put across the essence
of the review. Obviously, important information on compatibility
or auxiliary equipment used in the test cannot be included, and
we would advice you to refer to the original review for this.
Please note that these comments are those of our own reviewers
and not, as is the case with some magazines, those of the
manufacturer.
FEATURES
Product features are shown with a combination of figures and blob
charts,with headings at the top of each column indicating the
appropriate category, a blob indicating the existence of a
particular feature.
These are different headings for each section and the more
complicated categories are explained in the individual introductions.
Where figures are used the unit of measurement is shown in the
heading.
BACK ISSUES
The final column contains a reference to the issue of Hi-Fi Choice
which featured the complete review.
BEST BUY & RECOMMENDED
Products that make the grade are awarded Best Buy or Recommended
accolade. A product carrying the Best Buy swingtag is of excellent
quality and good value for money in its price category.
Recommended products are runners up, but still definitely worth
considering within their price bands.
Please note however, that an expensive Recommended product will
nearly always sound better than an inexpensive Best Buy. An ideal
situation would be to choose suitably priced Best Buy or
Recommended products from relevant categories and create a Best
Buy system. But, due to the variety in tonal balance that exists
in much audio equipment, and differences in taste, system building
is unfortunately not that simple. These ratings make a useful
guideline for shortlisting components, but only experiencing the
actual combination will tell you whether it works for you.
FINDING THAT COMPONENT
Before you shop, follow our top eight tips for better buying:
1. Check out the components' recommended retail prices in the
directory.
2. Find out as much as you can about the products you want by
reading Hi-Fi Choice's reviews and lab tests.
3. Visit local dealers that stock some of the brands you want
to hear and try to find one that seems sympathetic to your needs.
4. Don't discount a dealer's suggestions just because the products
don't have rave reviews.
5. Take your own software (records, CDs, tapes) along for a
demonstration of the equipment that the dealer recommends.
6. Listen at the sort of volume you would normally use at home -
- systems often sound more impressive when played loud.
7. If you are unsure about something or want to hear an
alternative, just ask.
8. Audition a system for a reasonable amount of time, say three
quarters of an hour or so, before making a decision.
CD PLAYERS
----------
Now over a decade old, this all digital music source is well
established despite high disc prices and the opposition of some
hi-fi enthusiasts. Compact Disc's strengths over conventional
vinyl are compete freedom from surface noise, ease of use, and
more robust software.
However, many vinyl enthusiasts still find CDs sound less
involving than top quality vinyl. But, with the dominance of CD
in the high street, even vinyl die-hards need a CD player today.
The columns on the right indicate when the facilities shown in
the headings are available on the CD player: DAC type indicates
the type of convertor chip used in each player, 16, 18, 20-bit
are multi-bit types, all the others are bitstream variants. In
much the same way that an amp's output is not indicative of its
sound quality, the chip used in a DAC isn't the only determining
factor in a CD player's sound, but it is an important one. Remote
control is not yet universal, and we have included a tick box,
more to show which machines don't have one than which do. The
existence of electrical and/or optical digital outputs is
important for future upgrading with an outboard DAC, as a rule
electrical outputs are the most desirable Phase inversion in the
digital domain is rare on one box players but can make quite a
big difference if you've got golden ears. Headphone sockets are
useful but be aware of those without volume controls. Track etry
keypads are those with calculator style buttons which makes track
access much quicker.
A - Product name
B - Recommended, best buy or nothing
C - Manufacturer's recommended price in UK pounds
D - Sound quality rating
E - DAC type
1 - Remote control
2 - Electrical digital output
3 - Optical digital output
4 - Variable output
5 - Headphone socket
6 - Track entry keypad
F - Issue number
A B C D E 1 2 3 4 5 6 F
Aiwa XC-300 R 150 A+ Toshiba BS 1 3 5 107
Cheap, cheerful and gratifyingly free of digital 'nasties',
well-equipped but safe rather than trilling on the sonic front.
Aiwa XC-750 200 A PDM Bitstream 1 3 5 119
A refined version of XC-700, sadly it has lost the magic of
the original.
AMC CD6 R 349 G+ PDM Bitstream 1 2 3 6 124
Based on the same 1-Bit circuit as Rotel's 965BX but with the
raunchier, beefier but less transparent sound.
Arcam Delta 270 800 G+ Hybrid 1 2 6 124
The dry but tightly-focussed and supremely detailed sound of
this player will either beguile or aggravate, depending on
taste.
Aura CD-50 400 G- SAA7321 1 2 6 119
Based on an older Philips board with new CDM9 transport, this
is a slim player with an innocuous sound.
AVI S2000MC 999 G+ 20-bit 1 2 119
A stylish, midi-width player with an exceptionally refined
and comfortable sound. Lacks passion.
Denon DCD-595 R 180 G 18-bit 1 4 5 6 128
Lacks the 695's pitch control but provides a smoother sound
by way of recompense.
Denon DCD-695 R 200 G 18-bit 1 2 4 5 6 124
A rough diamond with a raunchy sound to match. Pitch feature
will be of interest to budding musicians.
Denon DCD-890 270 G- 18-bit 1 2 3 5 6 112
Similar to DCD-1290 in its execution, sounds lively and
powerful but lacks subtlety.
Denon DCD-1290 330 G- 18-bit 1 2 3 5 6 107
Looks the business but sound is a real five-minute wonder.
Its compelling fizz lasts about as long as a firework.
Dual CD1080RC 220 A- MASH/PWM 1 2 6 107
Strange-sounding player with a top-heavy treble that does
little to redress its lack of vibrancy and emotion.
Genexxa CD-4900 R 129 A MASH/PWM 1 6 124
A little thin on detail, build quality and dinamics but thin
on price too!
Goodmans Delta 700 R 110 A+ 16-bit 1 128
A 16-bit alternative to the CD650II that furnishes a colourful
and animated sound.
Grundig Fine Arts CD2 190 A- SAA7350 2 5 128
A stylish-looking player with a disappointingly vague approach
to music-making.
Harman Kardon HK7725 R 800 VG 18-bit RLS 1 2 3 4 5 6 124
This flagship implementation of RLS sounds impressively bold
and dynamic - a genuine rock 'n roller!
Harman Kardon TL8600 R 700 G+ MASH/PWM 1 4 5 6 132
A refined and more flexible version of the TL8500 multiplayer
with a significantly more expressive sound.
JVC XL-Z1050 500 A PEM Bitstream 1 2 3 5 6 119
Technically advanced and luxuriosly equipped, this player
remains rather bland and unsatisfying on audition.
Kenwood DP-3050 200 A+ NPC Bitstream 1 3 4 5 6 124
A slighty over-cooked version of the DP-3040 with a highly
civilised but uninteresting sound.
Kenwood DP-7050 350 A PDM Bitstream 1 3 5 6 119
Kenwood's first sowing of Philips' Bit Stream technology has
fallen on stony ground judging by its dry and awkward sound.
Linn Karik R 1497 VG Crystal BS 1 2 6 119
Based on Linn's original CD transport, this player sounds
dry but very positive, detailed and engrossing.
Marantz CD-52II R 230 G PDM Bitstream 1 2 5 6 119
Launch to usurp the position of its own CD-52SE, the '52II
is less colourful but equally appealing.
Marantz CD-52IISE R 300 G PDM Bitstream 1 2 5 6 119
A new mains transformer plus the full complement of internal
mods has recaptured the frothy if startling sound of the
original '52.
Marantz CD-72SE 600 G+ bitstream 1 2 5 6 112
A recommendation just eluded the grasp of this superbly built
player thanks to its very polished and restrained sound.
Mission DAD5 300 A+ bitstream 1 2 6 107
Similar to Philips' 600-series: lively, plenty of space and
full of 'bounce' but a little to eager to impress in the
short term.
Musical Fidelity CDT R 5019 G+ hybrid 112
Oddball player with a cheap top-loading transport and appaling
digital gubbins yet saved by the euphony of its valves!
NAD 502 R 220 G MASH/PWM 1 2 6 119
This updated version of the 5425 has traded the spontaneity
of its forebear for a more precise but mechanical style of
music.
Nakamichi CD-4 380 A- 18-bit 1 2 5 6 124
This looks new enough but sounds little better than the older
CD player 4 upon which it is firmly based.
Nakamichi MB-4s R 300 G 16-bit 1 6 132
Entry-level MusicBank player that sounds like it's come from
a studio control room: plenty of dynamics and detail but
little stereo depth.
Onkyo DX-C110 350 G- Bitstream 1 6 132
A big and beefy 6-disc carousel that strides confidently
through rock and pussyfoots around gentle ballads.
Philips CD732 R 140 A+ SAA7341 1 2 5 6 128
A cross between Philips CD690 and CD920 is no more technically
accomplished but encourages a very lively and entertaining
sound.
Philips CD920 R 160 A+ SAA7341 1 2 5 6 119
A new budget player with an appalling technical record but
a surprisingly clean if understated sound.
Philips CD930 200 G- PDM Bitstream 1 2 5 6 112
Featuring digital circuitry similar to Marantz's players but
a sound that's a little too ripe and soft.
Philips CD950 R 350 G+ DAC7 1 2 5 6 112
Philips' top 900-series player is the first to employ its
advanced DAC7 chipset. Sounds very crisp, clear and confident.
Pioneer PD-102 150 A PFM Bitstream 1 5 6 128
Smooth and littered with plenty of underlying detail, this
budget player remains distinctly unadventurous.
Pioneer PD-S802 350 G PFM Bitstream 1 2 3 6 124
Once again Pioneer's LLC topology only served to split and
confuse the listening panel. It's good, but quirky!
Pioneer PD-M701 R 330 G+ PDM Bitstream 1 5 6 117
A 6-disc multichanger from the originators of the breed.
A little untidy perhaps, but still sounds fresh, dynamic
and exciting.
Pioneer PD-M901 450 A PDM Bitstream 1 5 6 117
Another 6-disc multichanger based on the PD-M701 but with the
addition of various 'Sound Field' options. Listening is hard
work.
Pioneer PD-S901 R 500 G+ PFM Bitstream 1 2 3 6 119
The very refined but confident, crisp and powerful sound of
the '901 snatches Pioneer's LLC concept from the jaws of
defeat.
Quad 67 BB 790 E Crystal BS 1 2 6 124
Deceptively sleek in appereance but with a powerful, fluid
and captivating sound reminiscent of Meridian's 206.
Rotel RCD-945AX R 230 G SAA7341 1 2 6 124
Based on the same CD-player-a-chip as Philips CD690 but with
improved execution and build.
Rotel RCD-965BX BB 300 E PDM Bitstream 1 2 6 100
An exceptionally refined bitstreamer: transparent, exquisitely
detailed and powerfully emotive. A landmark player.
Sansui CD-X317 250 A MASH/PWM 1 2 5 6 107
Not in the same class as older CD-X311mkII. Same technology
but the sound is neither as responsive or engaging.
Sansui CD-X617 350 A MASH/PWM 1 5 6 112
This 'double-DAC' version of the CD-X317 is more impressive,
sounding light and tizzy with pop but dull with classical CDs.
Sansui CD-Alpha 717DR 1560 G+ MASH/PWM 1 2 3 4 5 6 124
A beautifully constructed if rather dated flagship player with
an equally sedate and unadventurous sound.
Sherwood CD-3020R BB 130 G NPC Bitstream 1 5 6 119
Although this budget wonder has little respect for musical
convention, what emerges is still remarkably entertaining.
Sherwood CD-5010R R 160 G+ PDM Bitstream 1 5 6 124
A warm, detailed and enjoyable performance from a solidly
built but affordable package.
Sherwood CDC-5030R 200 A- Bitstream 1 5 6 132
The replacement for the succesful 5-disc CDC-5010R sounds
messy, dissjointed and generally unpleasant. A great
disappointment.
Sony CDP-X303ES 550 A+ PLM Bitstream 1 2 3 4 5 6 124
A disappointingly lean and inconsistent result from a player
that puts the 'high' in technology if not fidelity.
Sony CDP-C345 230 A+ PLM Bitstream 1 5 6 132
Sony's hybrid Pulse DAC sounds great in the CDP-311 but in
this 5-disc carousel it provides a mere skeleton of a
performance.
Sugden SDT-1 850 A 16-bit 1 2 119
Bearing in mind Sugden's SDA-1 converter lies at the heart of
this player, its unpridictable performance is disappointing.
Teac CD-P3500 200 A PDM Bitstream 1 2 5 6 112
A well-meaning attempt to pare-down the CD-P4500 results in
a similar looking player with a thoroughly uninspiring sound.
Teac CD-P4500 R 280 G PDM Bitstream 1 2 5 6 107
TEAC's first genuine 1-bit player its sound described as
having a certain 'organic warmth',very composed and easy
going.
Teac VRDS-10 770 A+ DAC7 1 2 3 6 119
A basic analogue stage compromises the potential of TEAC's
superb engineering and digital electronics. Lacks bass energy.
Technics SL-PG340A R 150 A+ MASH/PWM 5 6 128
No more or less impressive than the old SL-PG320A, this new
version is attractive enough if slightly restrained.
Technics SL-PG440A R 170 G MASH/PWM 1 4 5 6 124
This mix of SL-PG520 and '420 falls to benefit from the
strengths of either and only just achieves recommendation.
Technics SL-PG520A BB 180 G+ MASH/PWM 1 3 5 6 107
A cracking player. Superb clarity and dynamics, thrilling
but misically involving too.
Technics SL-PG620A BB 200 G+ MASH/PWM 1 3 5 6 112
A costlier, tarted-up version of the SL-PG520A that loses very
little in the way of clarity, sparkle or in compelling
dynamics.
Woodside WS2 1095 G+ 16-bit 1 2 95
Responded well to our jazz and classical selection but
sounding bright and grainy with the pop CDs.
Yamaha CDX-670 290 G- PDM Bitstream 1 2 4 5 6 124
Yamaha has retained the CDX-660 casework but cut costs with
a new multitask IC that's not entirely de-bugged.
Pozdrav,
NICK
hi.fi.6sjocic,
├> Evo malo testova iz Hi-Fi Choice-a. Ima ovoga i za druge
├> komponente sistema, ali da krenemo od CD Playera.
Lepo od tebe što si preneo ove testove, ali bi lepo bilo ako bi preneo
i testove (ocene) i za pojačala i zvučnike :)
Btw, možda mi je promaklo, ali od kada je taj broj, jer nema npr.
Marantz CD-53,63 playera koji su 'recomended' u 'What hi-fi'-ju.
Ajd, i ja da pridodam 'The hot tens' iz septembarskog 'What hi-fi'
CD-players:
1.Pioneer PD-S 703......250 GBP
2.Marantz CD 63.........250
3.Micromega Stage.......449-799
4.Arcam alpha 5.........450
5.Sherwood CD5010R......180
6.Mission DAD7..........700
7.TEAC VRDS-7...........600
8.Marantz CD-10........1199
9.Meridian 506..........795
10.Technics SLP 2000....1000
Loudspeakers:
1.Mission 751...........300 GBP
2.Mission 780 SE........240
3.TDL RTL 2.............300
4.Mission 753...........700
5.NAD 801................99
6.Mission 752...........500
7.JPW Gold Monitor.......80
8.Monitor Audio studio 20se......2000
9.Systemdek system 935..400
10.Chord 905.............249
Amplifiers:
1.Marantz PM44SE........199 GBP
2.Kenwood KA3020SE......200
3.Audiolab 8000C/P.....1100
4.Naim NAC92/NAP 90.....801
5.Denon PMA 250 III.....160
6.Cyrus III.............500
7.Aura VA100 Evolution..300
8.Musical fidelity A1000...1400
9.Cambridge audio p25II.120
10.Pioneer A-400.........280
hi.fi.7amarilis,
ť Da li neko zna nesto vise o Mustang pojacalima sa hexafet-ovima
ť ? Cuh da neki tip iz Nisa ili okoline to prodaje u raznim
ť varijanatama pa me zanima da li neko ima iskustva sa njima.
Slao sam shemu nedavno pa mozes pogledati a ima i mali komentar.Inace ja sam
kupio od njega jedan kit i mnogo su dobri.
Fajl se zove poweramp.zip
Pozdrav
hi.fi.8alazovic,
Evo pojacivaca i AV pojacivaca
Pozdrav Aleksandar Lazovic
PS.S. ovo je avgust 1994.
amps.ziphi.fi.9amarilis,
Evo jednog pitanja:╦k
DVV je slao ranije nekoliko shema ali za stampace.Kako nemam stampac skinuo sam
printgl u najboljojĚjÎ nameri da prikazem sheme na monitoru,pr▀#oblem je u tome
sto printgl ne podrzava nekek komande pa logicno nista od shema.Dali nesto
n│ije u redu sa printgl-om ili ?Ima li drugog resenja?
hi.fi.10sjocic,
Da li neko zna nešto o pojačalima Technics SU-A 900 i Denon PMA 915?
hi.fi.11dveselinovic,
Ima li ovde živih?
Zašto čim mene nema par dana, sve ovde odmah umre?
Pozdrav,
DVV
hi.fi.12sjocic,
Nov stereoplay je pun reklama za novi H/K 680 (75 Ampera struja,150 w sin)
i cena od 1999 dem, da li je to na pomolu nova serija ili samo jedan model
zbog ne baš sjajnih ocena u časopisima (What hi-fi, HiFi choice) ?
hi.fi.13mavava,
>> Zašto čim mene nema par dana, sve ovde odmah umre?
E..zašto... nemoj više da odsustvuješ da nam ne ukinu temu:)
Pre izvesnog vremena si napisao da zvučnici Ei i nisu tako loši.
Ja imam par takvih. Pa ako te ne mrzi..šta može da se uradi da ne
bi bili loši a da nije skupo?
pozdrav čika Neša
hi.fi.14ogabric,
Imam americki zvucnik AR15 i jedan problem.
Ne razumem se nesto preterano u zvucnike ali pri slusanju glasnije
muzike(prilikom jaceg basa) dolazi do krcanja.Neki koji se malo bolje razumeju
kazu da mi se pokidao centrator membrane(sto se i vidi)ali niko ne zna da li se
to na neki nacin moze popraviti(zalepiti)iliKKKK da li se moze kupiti taj
deo.Ukoliko moram vrsiti zamenu centratora interesovala bi me koliko bi para
HKotprilike morao za to da dam.
Ogabric.
hi.fi.15cnenad,
ŁŁŁ Ja imam par takvih. Pa ako te ne mrzi..šta može da se uradi da ne
ŁŁŁ bi bili loši a da nije skupo?
Xe,xe :) valjda prvo mora da se uradi po nekom dobrom projektu kutija a
naravno i zvučnici bi trebali da odgovaraju svemu tome. Drugar je uradio
zvučnike (kutije) po nekom nacrtu koji čami zakačen negde u staroj konf.
i moram priznati da deluju i zvuče (zveče :)) zastrašujuće. Jedna kutija
je veličine šporeta :)) Pojačalo i pretpojačalo su HYRAGO a zvuk sa CD-a
je ono što sam odavno želeo da čujem bez ikakvih budževina sa ekvilajzerima
i slično. Bas koji je stavio je najveći koji radi EI Akustika a srednjetonac
i visokotonac su njihovi standardni.
žini mi se da je kod Ei problem strašno loše urađen srednjetonac.
hi.fi.16amarilis,
ť Cini mi se da je kod Ei problem strasno lose uraden
ť srednjetonac.
Ima li neko njihov katalog?I naravno dali je raspolozen da ga prezentira?
hi.fi.18amarilis,
Odlucio sam se za gradnju HIQ5050 i u tom pogledu nabavio 60% delova.U poruci
uz koju je poslata shema(davno to beshe...)pise:
Ostale detalje merenja i provere cu navesti samo ako neke krene
u ovaj projekat, da se ne zamajavamo ovde i sada.
Dakle neko je krenuo u projekat ...
hi.fi.19amarilis,
ť Ima li neko njihov katalog?I naravno dali je raspolozen da ga
ť prezentira?
Dali ste raspolozeni za malu diskusiju o slicnostima i razlikama izmedju cevnih
i tranzistirskih pojacala?Evo bas sad jedan tip pokusava da me ubedi da bacim
tranzistore i uzmem lampe...
P.S. Shta bi sa hi.fi?Tako je tiho...
hi.fi.20amarilis,
ť Cini mi se da je kod Ei problem strasno lose uraden
ť srednjetonac.
Ima li neko njihov katalog?I naravno dali je raspolozen da ga prezentira?
hi.fi.21amarilis,
ť Ima li neko njihov katalog?I naravno dali je raspolozen da ga
ť prezentira?
Dali ste raspolozeni za malu diskusiju o slicnostima i razlikama izmedju cevnih
i tranzistirskih pojacala?Evo bas sad jedan tip pokusava da me ubedi da bacim
tranzistore i uzmem lampe...
P.S. Shta bi sa hi.fi?Tako je tiho...
hi.fi.22vstan,
> P.S. Shta bi sa hi.fi?Tako je tiho...
Mnogo se pricalo. Daj malo i da slusamo :)
hi.fi.23zormi,
Zna li neko gde ovde mogu da se kupe prazne kutije za CD-ove?
Treba mi 100-nak komada.
hi.fi.25bjevdjic,
██ Zna li neko gde ovde mogu da se kupe prazne kutije
██ za CD-ove? Treba mi 100-nak komada.
Pogledaj u CD klubu u ulici Ilije Garašanina, kod Taša
(ne znam tačno naziv kluba). Cena je 3 dinara za komad.
hi.fi.26ikordic,
RE: Nabavka
Treba mi preporuka & par saveta vezanih za nabavku komponenti, pošto je
izgleda konačno na vidiku trenutak kada ću ja moći da si priuštim nabavku
nekog manjeg HI-FI sistema.
Pošto je budžet za postizavanje svega ovoga VRLO tanak (nedefinisan, ali ga
nema puno), hteo bih najpre da krenem od tjunera, pojačala i zvučnika, pa da
docnije to dograđujem, najpre kaset-dekom, pa posle i CD-om, DAT-om pa
eventualno i gramofonom. Pa, kada se prilike poboljšaju, da krenemo da
menjamo jednu po jednu komponentu boljom i tako to.
E sad, ono što mene zanima treba malo duže opisati: treba mi par saveta u
vezi pravilnog izbora pojedinih komponenti. Ne zanosim se da ću za par
stotina maraka moći da nađem neki neviđen ugođaj, ali pretpostavljam da je
sve to za nekoliko stepenica iznad raznih "Yoko", "Kamacrown" i sličnih
plastikanera. Sve u svemu, ne treba da bude nešto sa milion dugmića i
lampica, ali ni neko totalno đubre.
Možete li mi reći kako se kreću otprilike cene za polovne jeftinije
komponente? Ja računam da mi po entitetu (tuner, pojačalo, par zvučnika)
neće trebati više od 200-300 DEM, pa možda i manje. Može li se za ove novce
dobiti nešto pristojno? Da napomenem da nemam nameru da ozvučavam stadion,
no za malo slušanja po kući :)
Na šta treba obraćati pažnju prilikom kupovine svake od komponenti? Koje
marke za koje stvari tražiti/izbegavati? I još jednom da napomenem, stalno
imati u vidu pare koje treba izdvojiti u tu svrhu.
Pretpostavljam da bi još dosta ljudi moglo zanimati ovako nešto, pa bi bilo
zanimljivo da se ova materija malo šire obradi.
hi.fi.27saricl,
Ovde je nešto zamrla diskusija. Dali to ljudi neslušaju
više hi-fi ili im je sve potaman pa ne komentarišu?
hi.fi.28peacock,
#### Ovde je nešto zamrla diskusija. Dali to ljudi neslušaju
#### više hi-fi ili im je sve potaman pa ne komentarišu?
Ljudi slušaju muziku :)))
hi.fi.29vstan,
> Ovde je nesto zamrla diskusija. Dali to ljudi neslusaju
> vise hi-fi ili im je sve potaman pa ne komentarisu?
Dosta je sa slusanjem hi-fija. Slusamo muziku !
hi.fi.30zcvele,
Crkli mi visokotonci :( Ko ih popravlja u beogradu :(.
Cvele
hi.fi.31pifat,
Cvele, jel' to crklo u nedelju ujutro, ili ranije ?
Igor
hi.fi.32zcvele,
ş> Cvele, jel' to crklo u nedelju ujutro, ili ranije ?
Problem je prvi detektovao Bojt u subotu oko 23.00 a ja i prijatelj smo ga
otkrili u nedelju oko 22.00 kada je definitivno skinuta mreža a posle i
merenjem potvrđena tužna vest :(
Cvele
hi.fi.33dr.grba,
Samo da podsetim čiču da moj drug Šaca sa nestrpljenjem očekuje OrCAD šeme
Monacor MOSFET pojačala...
hi.fi.34ilazarevic,
Gde se u Bgd mogu naći igle za gramofon? Juče, nepažnjom, slomih iglu, a
rezerve nema :( Ako išta pomaže, u pitanju je Technics SL-83.
hi.fi.35peacock,
#### rezerve nema :( Ako išta pomaže, u pitanju je Technics SL-83.
Kada je već pukla, bolje da uzmeš nešto drugo i staviš na gramofon.
Da vi'š čuda kako će zvuk da se promeni :)
hi.fi.36evlad,
>> Kada je već pukla, bolje da uzmeš nešto drugo i staviš na gramofon.
>> Da vi'š čuda kako će zvuk da se promeni :)
Shure glave jako lepo 'idedu' na technics-a ...
hi.fi.37calex,
<!> Shure glave jako lepo 'idedu' na technics-a ...
Misliš li da, recimo, Koetsu ne bi išao na technics-a? ;>
hi.fi.38peacock,
#### Shure glave jako lepo 'idedu' na technics-a ...
Ne mogu da savetujem, nikada nisam imao Technicsa. Na mom gramofonu
disk ima 3.5 kila :)
hi.fi.39peacock,
#### Misliš li da, recimo, Koetsu ne bi išao na technics-a? ;>
Ne znam da li ima tako dobar Technics :)
hi.fi.40ljubisha,
> Ne mogu da savetujem, nikada nisam imao Technicsa. Na mom gramofonu
> disk ima 3.5 kila :)
Npr. SP-10MK3. Šta njemu fali? Sem možda što mu je disk težak 10 ki-
lograma!! :))) Pa nije baš Technics toliko loš. Jeste da je počeo da
fušari sa gramofonima od 3-4 kile ali ima i druge malo teže i kvalite-
tnije robe. Imao sam do pre tri godine SL-D1 prvi iz te "S" serije iz
1980-e godine i sem što je bio ručni bio je odličan. U ono vreme, koli-
ko se sećam, bio je proglašen za najbolji bez premca u klasi.
hi.fi.41evlad,
>> Misliš li da, recimo, Koetsu ne bi išao na technics-a? ;>
A trošak $$$ ?
hi.fi.42evlad,
>> Ne znam da li ima tako dobar Technics :)
Ako je SL-1200 MK II mogli bi popričati ...
hi.fi.43evlad,
>> Ne mogu da savetujem, nikada nisam imao Technicsa. Na mom gramofonu
>> disk ima 3.5 kila :)
10 godina sam konzumirao Technics-ove gramofone dok ih nisam poslao u
'pemziju' ...
hi.fi.44peacock,
#### lograma!! :))) Pa nije baš Technics toliko loš. Jeste da je
#### počeo da fušari sa gramofonima od 3-4 kile ali ima i druge
#### malo teže i kvalite-
Na te sam i mislio. žista konfekcija, a najčešće sam ih viđao.
hi.fi.45zurzul,
##> Npr. SP-10MK3. Šta njemu fali? Sem možda što mu je disk težak 10 ki-
##> lograma!! :))) Pa nije baš Technics toliko loš. Jeste da je počeo da
##> fušari sa gramofonima od 3-4 kile ali ima i druge malo teže i kvalite-
:)) Nemate vi predstave koliko je tek Grunding težak. :(
hi.fi.47bulaja,
Riknuo je potenciometar za balans u jednom Sansui AUG-55X
pojačalu, što je na kraju dovelo do potpuno isključenog
jednog kanala :(. Pošto nisam uspeo nikako da mu pridjem
i pokusam da ga skinem odnosno ocistim (pokusao sam sa
kontakt sprejom preko cevčice, ali nije pomoglo) izgleda
da ću morati da ga nosim kod nekog stručnijeg :). Dakle,
zna li neko servis gde bi mogao odneti pojačalo?
hi.fi.48niklaus,
┌─────────────────────────────────┐
│ Specialna ponuda za audiofile ! │
└─────────────────────────────────┘
Moj prijatelj prodaje sledeće uređaje: ─┐
1) Ručni rad Bobe Stojadinovića │
- cevno pretpojačajalo (2-delno, napajanje je zasebno; 8 lampi)├ 3.500 DEM
- cevno pojačalo (takođe 2-delno,...) │
─┘
2) Bedini tranzistorsko pojačalo 1.500 DEM
3) Zvučnici Viktora Bradače 1.200 DEM
(: Sean :)
ps žoveka (po imenu Vuk) tražite na telefone 503-505 i 511-440.
pps Pozovite se na Šoneta ( mene :7 ).
hi.fi.49sljubisic,
Pozdrav svima u konferenciji!
Jedno malo pitanje (mozda je i trivijalno, ali nemojte zameriti:),
da li CD-player odnosno disk koji se u njega stavi da bi se reprodukovao
pri rotaciji ima konstantnu ugaonu ili linijsku brzinu?
Hvala unapred,
a inace zamoljen sam da ovo stavim ovde jer je rec o opkladi :)
Slobodan
hi.fi.50dr.grba,
>> da li CD-player odnosno disk koji se u njega stavi da bi se reprodukovao
>> pri rotaciji ima konstantnu ugaonu ili linijsku brzinu?
Konstantna linijska, dakle promenjliva ugaona brzina. Kako ide ka ivici,
disk rotira sve sporije.
hi.fi.51vstan,
> da li CD-player odnosno disk koji se u njega stavi da bi se
> reprodukovao pri rotaciji ima konstantnu ugaonu ili linijsku
> brzinu?
Konstantna je linijska brzina. Zbog toga brzina rotacije varira,
otprilike izmedju 2x0-5x0 obr/min.
hi.fi.53sbatic,
TRAčIM
U K T ( F M ) P R O C E S O R
ZA
K E R T I N G O V
(DIGITAL SYINTHESIZER STEREO) T U N E R T - 1 0 4
Molim one koji ga poseduju ili koji mogu da me upute na siguran izvor istog
da mi se jave ili na mail ili na tel. 011 / 158-442
.
hi.fi.54saricl,
Dali neko može da mi kaže na koji način
mogu da izračunam induktivnost
višeslojne zavojnice motane na vazduhu.
Treba mi za skretnice u kutijama.
(Poželjna tačna formula a ne grafikoni )
hi.fi.55dcolak,
POTREBNO OZVUžENJE ZA čURKU (NOVA GODINA).
Ako znate gde se može nabaviti ili nešto slično MA WR DCOLAK ;)
Sledge DAMMIR!
hi.fi.56niklaus,
Pomozite prijatelji!
Na poslednjoj proslavi (pogodite kojoj) "nešto" se desilo sa mojim BOSE
Acoustimass Series V zvučnincima.
Da li znate gde se nalazi nama najbliži ovlašteni servis BOSE zvučnika?
Možda u Mađarskoj? Bilo gde, bilo koja informacija je dobrodošla.
Hvala & srećna Vam nova godina!
(ne "srećna" kao što je bila i "bozićima") (;
(: Sean :)
hi.fi.57vstan,
> Na poslednjoj proslavi (pogodite kojoj) "nesto" se desilo sa
> mojim BOSE Acoustimass Series V zvucnincima.
Ubi ih lose pojacalo ?
hi.fi.58panco,
> Na poslednjoj proslavi (pogodite kojoj) "nesto" se desilo
> sa mojim BOSE
Cime si uspeo da ih skrsis ?Mene su sasvim dobro sluzili iako
su slusane na kojekakvim spravama.Radile su bez problema i na
140sin do krjaja,koliko se secam ;).Uvek su se palile sijalice
unutar woofera koje preuzimaju visak snage.
> Da li znate gde se nalazi nama najblizi ovlasteni servis
> BOSE zvucnika?
Ja sam svojevremeno za bose 501 i 601 dobijao woofere iz USA,
a mislim da tu adresu imas u garantnom listu(ako ga imas),
ako nemas vici da prekopam papire.
hi.fi.59niklaus,
(:>> Na poslednjoj proslavi (pogodite kojoj) "nesto" se desilo
(:>> sa mojim BOSE
(:>
(:> Cime si uspeo da ih skrsis ?Mene su sasvim dobro sluzili iako
(:> su slusane na kojekakvim spravama.Radile su bez problema i na
(:> 140sin do krjaja,koliko se secam ;).
Tek je ovo bilo do krjaja, imajući u vidu da je pogonsko pojačalo bilo
200W sinusne snage.
(:>> Da li znate gde se nalazi nama najblizi ovlasteni servis
(:>> BOSE zvucnika?
(:>
(:> Ja sam svojevremeno za bose 501 i 601 dobijao woofere iz USA,
(:> a mislim da tu adresu imas u garantnom listu(ako ga imas),
(:> ako nemas vici da prekopam papire.
Možda imaš nešto _bliže_ od USA? (:
HeeEelp! <sob> )':
(: Sean :)
hi.fi.60niklaus,
(:>> Na poslednjoj proslavi (pogodite kojoj) "nesto" se desilo sa
(:>> mojim BOSE Acoustimass Series V zvucnincima.
(:>
(:> Ubi ih lose pojacalo ?
žudnovate se stvari dešavaju...
Pojačalo je 200W sinusa, ali nije to predstavljalo problem, budući da
je
do ekscesa došlo u 5 ujutro (kada je glavna frka prošla). Izgleda da je pro-
radila zaštita. Sada "rade" na malim snagama, a frka me je da ih panjim da ne
ode sve (sa zaštitom) u... BOSEovo predstavništvo. (;
(: Sean :)
hi.fi.61nbatocanin,
Gde i po kojoj ceni mogu da kupim iglu Mf-101?
hi.fi.62evlad,
Ortaku potrebna glava za gramofon MM (Moving Magnet)
(Shure, Ortofon ili nešto slično)
Ponude ili savete gde se može naći samo na telefon 0230-23-337 Caki
hi.fi.63vstan,
> Gde i po kojoj ceni mogu da kupim iglu Mf-101?
Jel to bese za crni RIZ-ov gramofon sa stroboskopom ?
hi.fi.64dveselinovic,
Ima li ovde živih? Nikako da krene neka jača diskusija o bilo
čemu, sve nešto sitno kaludjerski.
I dok ovde ide vreme, drugde rade, konkretno u Lalenlandu, prave
ljudi da sve pršti. Eno Tarajce mi se pohvalio pre neki dan da je
pokrenuo proizvodnju Hi-Fi uređaja, a neko drugi reče da će neki
radio, ne sećam se gde, finansirati proizvodnju uređaja (za interne
potrebe) po ovde obešenim šemama.
Ajde braćo Srbi, dajte glasa od sebe.
Pozdrav,
DVV
P.S. H/K se svojski naradio za Novaka. Grmelo je i treštalo, al' se
nije dao, ostao je H/K do kraja. Neverovatno kako dobro zvuči
"Enigma" kada se odvali pojače, recimo na nivou dobrog ozvučenja u
akustičnoj katedrali (al' sam skroman, a?), mada moje komšije
najverovatnije ne dele to mišljenje, ne znam zašto. :-))))
hi.fi.65nbatocanin,
>> Gde i po kojoj ceni mogu da kupim iglu Mf-101?
> Jel to bese za crni RIZ-ov gramofon sa stroboskopom ?
Da.
hi.fi.66alazovic,
Da li neko zna (znam da neko zna :)) kako se definisu i mere
sve vrste izoblicenja (harmonijska - THD, intermodulaciona,
fazna - TIM i dr.).
Naglasak je na merenju istih.
Pozdrav, Alazovic.
hi.fi.67dveselinovic,
Za harmonijska, postoje THD analizatori; priheftaš uređaj, on
propusti sinusoidu (pojedinačnu ili sweep 20-20.000 Hz) i lepo
premeri THD.
Na isti fazon radi i IM analizator. Sam možeš propustiti dve
sinusoide, 60 Hz i 7 kHz, amplituda prve da bude 4 puta veća od
amplitude druge, pa spektralnim analizatorom izmeriti nivo svega što
nije jedna od ove dve sinusoide. Isto ponoviti i sa dve sinusoide na
19 i 20 kHz.
Za TIM ti već treba laboratorija, a može i da ti uopšte ni ne
treba. Na primer, ako tvoj uređaj u otvorenoj petlji ima odziv od
recimo 80 kHz i THD od recimo 0,5%, onda sasvim pouzdano možeš reći
da TIM nećeš imati (bar ne na merljivim nivoima, tj. biće ispod nivoa
od 0,01%, pa stoga zanemariv) ako na ulaz uređaja ugradiš filter sa
-3 dB na recimo 60 ili 70 kHz. Time ćeš sprečiti upadanje svega što
uređaj propušta ne čekajući povratnu spregu, pa prema tome ne može ni
doći do klipinga nekog stepena zbog previsoke učestanosti. Onda ti
feedback služi samo da malo ispeglš stvar, a ne da od djubreta
napraviš nešto što se može slušati ako nema bolje.
Sem toga, ako takvom uređaju dodaš povratnu spregu od recimo 10:1,
možeš se zakleti da će porpusni opseg prebaciti tačku od 400 kHz, a
da će THD pasti ispod 0,1% (to definitivno ***NISU*** linearni
odnosi, pa ne ide koliko feedback-a toliko dobitka).
Pozdrav,
DVV
hi.fi.68nbatocanin,
>>> Gde i po kojoj ceni mogu da kupim iglu Mf-101?
>> Jel to bese za crni RIZ-ov gramofon sa stroboskopom ?
Pošto mi niko ne odgovara, ajde da preformulišem pitanje: ako ne
uspem da nađem tu MF-101 iglu, da li postoji način da osposobim
gramofon bez da kupujem nov? Zamena cele glave? Pošto je to?
hi.fi.69dveselinovic,
Pa Nenade, uvek možeš zameniti celu glavu, to i nije neki problem.
Šta da uzmeš, e to je već stvar tehnike (treba ugoditi osobine ručice
sa nekom glavom) i naravno ukusa.
Lično još od kraja sedamdesetih koristim isključivo Ortofon glave,
mada napominjem da moj sada već prastari Dual CS604 ima prilično
laganu ručicu, što veoma pogoduje Ortofon glavama, koje opet imaju
veliku mehaničku elastičnost (compliance).
Alternativa bi ti bila neka Shure ili Audio Technica glava. Što se
cena tiče, za nešto pristojnije računaj da ćeš dati DM 80-150 u
zavisnosti od toga za šta se opredeliš. Razmisli o Ortofon OM10
glavi, nije vrhunska, ali je prilično dobra za te pare, a to je negde
odmah ispod DM 100.
Pozdrav,
DVV
hi.fi.70gerber,
YR>*> gramofon bez da kupujem nov? Zamena cele glave? Posto je to?
Ako ti odgovara Audio Technica AT120E/H kazi.
hi.fi.71peacock,
#### Lično još od kraja sedamdesetih koristim isključivo Ortofon
#### glave,
Takođe, skoro će 20 godina. Pašu savršeno na mog Thorensa (imao sam
svojevremeno i Concorde) i daju veoma prirodan zvuk akustičnim
instrumentima. Uz dobre zvučnike slušanje je pravo zadovoljstvo.
Shure i AT daju za nijansu tvrđi zvuk.
hi.fi.72vstan,
> zavisnosti od toga za sta se opredelis. Razmisli o Ortofon OM10
> glavi, nije vrhunska, ali je prilicno dobra za te pare, a to je
> negde odmah ispod DM 100.
Stop ! To je prelagana glava za njegovu rucku.
hi.fi.73dveselinovic,
Zašto prelagana? Ona postoji u verziji High Compliance i Low
Compliance, a ova druga je namenjena disko klubovima, itd. Mislim da
bi ova druga mogla.
Pozdrav,
DVV
hi.fi.74dveselinovic,
Kao mala pikanterija, radim na jednom projektu razvoja aktivnih
zvučnih kutija. Zamisao je da postoje u dve verzije, za kuću i za
profesionalne namene, pri čemu bi one prve bile jeftinije jer bi iz
njih bila izbačena sva elektronika koju rabe samo profesionalci (XLR
veze, baferi, itd).
Ciljna cena za manje kutije je DM 1.000 plati-pa-nosi: te kutije
bi bile dvosistemske, ali sa solidnom zapreminom (ja ne verujem u
sub-compact kutije) i ukupnom EKVIVALENTNOM snagom od oko 100W RMS u
8 oma.
Srednja bi koštala oko DM 2.000, a najveća oko DM 4.000.
Uz kutije, trebalo bi dokupiti (ako čovek već nema) i
pretpojačavač, koji je opet zamišljen kao modularan, tako da niko ne
mora da kupi ono što mu ne treba. Najočigledniji primer bi bio RIAA
stepen, koji je papreno skup ako se ljudski odradi, a masa ljudi
danas više ni nema klasičan gramofon već samo CD. Preamp će ići u dva
modela, pri čemu se veći model sastoji od dve 19" kutije - u jednoj
je napajanje sa prvom regulacijom, a u drugoj audio elektronika sa
lokalnom regulacijom po stepenima.
Ako sve bude kako treba, ponudiće se i zvučne kutije, gotove ili u
kitu, kao i pribor uz njih, a posebno KABLOVI, kao i posebni kablovi
za veze između komponenata. Cene parova kablova dužine 1 m bi trebalo
da se nadju na nivou DM 60 za najbolje, a biće i jeftinijih. Koriste
samo mesingane i pozlaćene RCA konektore.
Pozdrav,
DVV
hi.fi.75pifat,
Molim krace objasnjenje izraza "bi-wiring" i "bi-amping".
Pozdrav i hvala unapred!
Igor
hi.fi.76kanki,
>> Ako ti odgovara Audio Technica AT120E/H kazi.
Zna li neko gdje se ima kupiti igla za Audio Technicu AT13EaV
hi.fi.77calex,
Ajd' kad je počelo o ovome. ;) Da li postoji način da se zameni
igla na Ortofonu, MC 20MkII. Jedan idiJot mi je (odavno) slomio istu
a sama igla se _ne_ menja na uobičajeni način. Misli sam da je šaljem
i direkt Ortofonu ali su mi svojevremeno rekli da će da me oderu na
carini kada se vrati. :(
Drugi Ortofon, LM 20MkII, isti slučaj, samo me interesuje da li
gde može da se nađe igla pošto bih nju znao i sam da zamenim O:>>.
BTW, ima li neko u ponudi te _sitne_ potrepštine pošto mi se čini da
su i na ovim, za sada ispravnim, (Ortofon VMS 20MkII i ADC VLM III)
igle pri kraju?
hi.fi.78vstan,
> BTW, ima li neko u ponudi te _sitne_ potrepstine posto mi se
> cini da su i na ovim, za sada ispravnim, (Ortofon VMS 20MkII i
Kada smo kod VMS-a - da li je za sva tri modela (10/20/30)
glava ista, a razlika je samo u igli ?
Konkretno, da li u npr. ono sto je bilo VMS-20 mogu da stavim
iglu za 10 ili 30 ?
hi.fi.79dveselinovic,
Mislim da možeš - bar je nekada tako bilo. OM serija je mirne duše
mogla da se menja iglu za iglu, cene rezervnog tela sa magnetima su
bile u dlaku istovetne, mada moram da kažem da sam jedno 3-4 godine
van tih tokova, pošto sam svojevremeno kupio zalihu rezervnih igala,
pa mi nije bila potrebna dalja informacija.
Posebno je model 20 bio osetljiv na kapacitativno opterećenje
ulaza, tražio je svojih 400 pF i bog. Sećam se da sam računao koliko
treba dodatno da nabacim da mu to omogućim - kabl od zvučnice do
pojačavača 175 pF, ulaz na RIAA stepenu 125 pF, pa sam morao dodatno
da mu zalemim 100 pF. Iz razloga kojih sada ne mogu da se setim,
istovremeno sam i ulaznu impedansu sa 47 promenio na 56 kOma, ali se
sećam da se tonska slika prilično promenila, istina više zbog
kondenzatora nego otpornika.
To je jedina rak-rana Ortofon zvučnica, traže relativno veliki
ulazni kapacitet da bi se postigao tonski balans, tj. da joj ne
povuku visoki tako da se čuje da su povukli, uz istovremeno dobijanje
čujnog pada negde u regioni 5-10 kHz (sve ovo je inače sasvim tipično
ponašanje loše opterećene magnetne zvučnice).
Pozdrav,
DVV
hi.fi.80vstan,
> Posebno je model 20 bio osetljiv na kapacitativno opterecenje
> ulaza, trazio je svojih 400 pF i bog. Secam se da sam racunao
> koliko treba dodatno da nabacim da mu to omogucim - kabl od
> zvucnice do pojacavaca 175 pF, ulaz na RIAA stepenu 125 pF, pa
> sam morao dodatno da mu zalemim 100 pF.
Ja sam merio i valjda slican kapacitet prilemio.
> To je jedina rak-rana Ortofon zvucnica, traze relativno veliki
> ulazni kapacitet da bi se postigao tonski balans, tj. da joj ne
Pa i nije, za vicnije. Lakse je dodati nego oduzeti :))
hi.fi.81vstan,
Zna li neko kako se, otprilike, krecu cene polovnih
Thorens gramofona. Npr. TD-145 ili, nedaj boze, 126 :)
hi.fi.82peacock,
#### Zna li neko kako se, otprilike, krecu cene polovnih
#### Thorens gramofona. Npr. TD-145 ili, nedaj boze, 126 :)
Ne znam za cene, ali bilo šta da kupiš, nećeš se pokajati. Ja sam
moga 145 kupio još 76-77. i još je živ i zdrav uz redovno menjanje
gumice.
hi.fi.83nbatocanin,
Hvala svima na savetima. Gramafon na koji ovo stavljam teško da spada
i u najnižu srednju, a kamoli neku višu klasu => ne isplati se
ulagati pare u to. Iglu menjam jer mi je ćerka polomila staru ;)
hi.fi.84saricl,
!!! Ciljna cena za manje kutije je DM 1.000 plati-pa-nosi: te kutije
!!! Srednja bi koštala oko DM 2.000, a najveća oko DM 4.000.
Tvoj projekat ili oni JBL?
Koji zvučnici?
Može malo više podataka?
hi.fi.85dveselinovic,
Moći će kada za to bude vreme; znaš onu narodnu: "Sve u svoje
vreme". Još ima dosta stvari koje treba razrešiti kako valja a ne tek
onako preko kolena, takvih rešenja nam je valjda dosta, a ako ćemo
pravo, ne verujem da je iko ovde sklon proizvodima tipa "daj šta
daš".
žak i navedene cene su samo projektovane cene, dakle prema prvim
kalkulacijama; izmene nisu isključene.
Pozdrav,
DVV
hi.fi.86dcolak,
Zezao sam se sa radijom koji ima kvadrofoniju (ono sa prednji levi,
zadnji levi itd..) te sam ubacivao na mesto zadnjih zvučnike od 4 oma.
Oni glavni imaju 8 oma. So, džarah i od jednom nestade zvuka. Sada mi
ne pušta nikakav zvuk na zvučnike :(
Šta da mu radim?
Sledge DAMMIR!
hi.fi.87vstan,
> Hvala svima na savetima. Gramafon na koji ovo stavljam tesko da
> spada i u najnizu srednju, a kamoli neku visu klasu => ne
Nije on tako los. Bolji je od gomile japanskih plastikanaca,
pa ako se jos dampira, olaksa rucica, dobro podesi geometrija.
hi.fi.88vstan,
> Ne znam za cene, ali bilo sta da kupis, neces se pokajati.
=================
Zato i pitam :))
hi.fi.89saricl,
Može li neko da mi preporuči tjuner
sa osvrtom na cene?
hi.fi.90gerber,
YR>*> Oni glavni imaju 8 oma. So, džarah i od jednom nestade
YR>*> zvuka. Sada mi ne pušta nikakav zvuk na zvučnike :(
Koliko ja znam, ne sme da se uparuju 4 i 8 omski
zvučnici. Jesi li pogledao osigurače i na zvučnicima,
a i na pojačalu?
hi.fi.91dsisic,
Posedujem Aiwa double deck ADWX 909.Deck I je autoreverse
i poseduje Dolby B,C,HxPRO. Deck II, 3 HEAD, Dolby B,C, HxPRO i
Fine regulation BIAS system. Oba decka imaju cetverocifrene countere.
Deck je izvrsno ocuvan.Od ponude tu je i TUNER ROTEL starijeg datuma.
Sve potrebne informacije na tel: 777-665.
GORAN
hi.fi.92calex,
<!> Nije on tako los. Bolji je od gomile japanskih plastikanaca,
<!> pa ako se jos dampira, olaksa rucica, dobro podesi geometrija.
...promene tanjir, motor i ručka pa to sve lepo stavi u neko
dobro kućište, dobiješ još bolji gramofon.
hi.fi.93dsisic,
Za sve zainteresovane :
TUNER ROTTEL RT-925
Sensitive FM 1,4mV
Capture ratio of 1,5dB
FM selective 80dB
Signal-noise ratio 70dB.
tel.777-665 Goran. :)
hi.fi.94dcolak,
│ Koliko ja znam, ne sme da se uparuju 4 i 8 omski
│ zvučnici. Jesi li pogledao osigurače i na zvučnicima,
│ a i na pojačalu?
Zvučnici su živi i zdrava (uf!) ali je pojačalo ciknulo. So, kako
izgleda taj osigurač? :) Hm, bolje bi bilo da sam kupio te srednje
i visokotonce :(
BTW, može li neko da mi objasni kvadrofoniju i čemu to služi i
vredi li to čemu?
Sledge DAMMIR!
hi.fi.95stefan,
> BTW, može li neko da mi objasni kvadrofoniju i čemu to služi i
> vredi li to čemu?
Stereo(fonija) ima dva kanala a kvadrofonija ima (kakve li slučajnosti ;)
četiri. Postoje i ploče koje su snimane u toj tehnici, mada ja mislim da to
više niko ne radi ili se možda varam? U principu, trebao bi da bude bolji
sistem nego stereo bar zato što ima dva kanala više ;)
hi.fi.96gerber,
YR>*> Zvučnici su živi i zdrava (uf!) ali je pojačalo ciknulo.
YR>*> So, kako izgleda taj osigurač? :) Hm, bolje bi bilo da sam
YR>*> kupio te srednje i visokotonce :(
Pa u zavisnosti od pojačala - ako je neko loše i nema ih ;(
Inače, obično su unutar kutije, na zadnjem delu, a izgledaju
(barem kod mene) najobičnije - dakle mali stakleni u vrednostima
koje se i kod nas mogu kupiti bez problema (bar su mogli :))
YR>*> BTW, može li neko da mi objasni kvadrofoniju i čemu to
YR>*> služi i vredi li to čemu?
Pa to ti je otprilike kao ona Formula 1 sa 6 točkova ;))
hi.fi.97vstan,
> ...promene tanjir, motor i rucka pa to sve lepo stavi u neko
> dobro kuciste, dobijes jos bolji gramofon.
E stani malo - ovo je vec nesto drugo.
Ne menjamo nista, samo poboljsavamo postojece.
hi.fi.98dcolak,
│ Stereo(fonija) ima dva kanala a kvadrofonija ima (kakve li slučajnosti ;)
│ četiri. Postoje i ploče koje su snimane u toj tehnici, mada ja mislim da to
│ više niko ne radi ili se možda varam? U principu, trebao bi da bude bolji
│ sistem nego stereo bar zato što ima dva kanala više ;)
To znam, ali nikad nisam čuo to čudo. Tj. ja to uključim i sve postane
mnogo lošije od Stereo (valjda zato što radio program etc. nije Quad?)
Sledge DAMMIR!
hi.fi.99dcolak,
│ Pa u zavisnosti od pojačala - ako je neko loše i nema ih ;(
│ Inače, obično su unutar kutije, na zadnjem delu, a izgledaju
│ (barem kod mene) najobičnije - dakle mali stakleni u vrednostima
│ koje se i kod nas mogu kupiti bez problema (bar su mogli :))
Ok, danas ga otvaram (da samo znate koliko šrafova imaju stare
"linije") pa javljam rezultate :)
A ako nema osigurača?
Sledge DAMMIR!
hi.fi.100gerber,
YR>*> A ako nema osigurača?
Neki serviser će da trlja ruke od zadovoljstva ;)
Osim ako se konačno ne javi neki Dobri duh Sezama :)
hi.fi.101zokig,
>> BTW, može li neko da mi objasni kvadrofoniju i čemu to služi i
>> vredi li to čemu?
Ukratko: nastala u zamahu HiFiJa.
Treba da posluži dočaravanju akustičnih osobina prostora u kome je neko
muzičko delo izvedeno - snimljeno.
Prednji L&D kanal, nose informaciju o prostornom rasporedu izvođača (stereo),
a zadnji L&D reprodukuju odbijene zvučne talase, tj nose info o reverberaciji
prostora(ije).
Kad isključiš video (zažmuriš :) trebalo bi da imaš utisak slušanja muzike u
orginalnom prostoru (nažalost ovo je u praksi moguće samo u "gluvim" sobama,
jer i prostor u kome se zvuk reprodukuje dodaje svoje akustičke osobine).
Jeftini štosevi za preradu stereo snimaka u quadro su slabljenje zadnjih
kanala u odnosu na prednje i adekvatno fazno pomeranje.
z
hi.fi.102dveselinovic,
... a danas je menja Dolby Surround Sound i Lucasfilm TLX
specifikacija.
Inače čestitam na poruci 3.101, zaista je celovita informacija.
Pozdrav,
DVV
hi.fi.103calex,
<!>>> BTW, može li neko da mi objasni kvadrofoniju i čemu to služi i
<!> Treba da posluži dočaravanju akustičnih osobina prostora u kome je neko
<!> muzičko delo izvedeno - snimljeno.
Svojevremeno se kod nas pojavila 'the dark side of the moon' kao
kvadrofonična ploča (jugoton, čini mi se). Tu je malo pisalo o tome a
i bilo je u to vreme nekih tekstova na tu temu. Za kvadrofoniju je
dat primer slušanja muzike u otvorenom prostoru (pleh muzika koja se
može slušati ponegde u parkovima) i koja zvuči pomalo šuplje pa se to
upoređivalo sa muzikom u salama gde postoji i odbijanje zvuka od
zidova. Zato kod kvadrofonije postoji i zadnji par zvučnika koji bi
trebalo da dočara taj zvuk. Ta teorija nije uspela, moje je mišljenje
da je to zato što niko ne sluša (stereo) muziku u otvorenom prostoru,
već opet postoje zidovi (sobe) od kojih se zvuk odbija. Sada se nešto
slično pojavljuje ali ja mislim da će opet rezultat da bude isti.
hi.fi.104zurzul,
Imam jedan problemčić, a možda i nemam !?
Imam dosta jak stub Grunding i dva zvučnika JBL vjerovatno po 100W-150W.
E sad, pojačam malo previše (sjetim se ja komšija ali tek kad zazvone na
vrata) i sutradan ljevi zvučnik previše šušti tj. šušti više nego što treba.
:(
To mi se desilo 2-3 puta i odnesem ga kod komšije-servisera koji to popravi
ali nikad neče da mi kaže do čega je !?
Po zvučniku nema šta da se čačka pa ja pretpostavljam da je u mašini
problem. Šta mislite, šta bi to moglo biti?
P.S. Plašim se više da ga odvrenem (mislim na zvuk) da mi ne riknu zvučnici,
ko kad ne znam ni otpornost ni snagu. :(
P.S.S. Pomagajte drugovi, 'oču da se ubijem...
hi.fi.105vstan,
> Svojevremeno se kod nas pojavila 'the dark side of the moon'
> kao kvadrofonicna ploca (jugoton, cini mi se). Tu je malo
Bilo je jos par ploca kod Jugotona. Bese Santana "Abraxas", ...,
serija sa zlatnim omotom od CBS-a.
hi.fi.106dveselinovic,
Ovako na osnovu šturog opisa, moglo bi se desiti da ti je:
a) nešto riknulo u pojačavaču;
b) nešto riknulo u zvučniku;
c) da je veza pojačavač-zvučnik oslabila.
Prvo, šta znači "malo previše"? Ako to znači da si potenciometar
za glasnost okrenuo do kraja ili blizu kraja, moglo bi se desiti da
je pojačavač počeo da seče signal (clipping), što je gadna stvar jer
ugrožava i pojačavač (manje) i zvučnik (više). Ako je za tipovanje,
pre će biti da je oštećen zvučnik od pojačavača u takvom slučaju.
Drugo, ako je zveknuo zvučnik, treba videti da li je pregoreo neki
elektrolit na skretnici, ili je otišao sam drajver. Ako si ga u
stanju "malo previše" gasa držao duže vremena (15+ minuta), postaje
vrlo moguće da se istopio namotaj na drajveru; ako pak nisi,
verovatnije je da je neki elektrolit rekao pa-pa.
Treće, ako je zveknulo pojačalo, isto šuštanje ćeš imati i na
izvodu za slušalice; prema tome, stavi slušalice na uši (ako nemaš,
pozajmi) i poslušaj ima li šuma. Ako ga ima, onda je kriv pojačavač,
pa njega treba na servis.
A puno bi pomoglo da navedeš tačne nazive modela i zvučnika i
pojačavača, kao i da prepišeš (ako imaš) podatke iz priručnika za
upotrebu.
Pozdrav,
DVV
hi.fi.107dr.grba,
>> Bilo je jos par ploca kod Jugotona. Bese Santana "Abraxas", ...,
>> serija sa zlatnim omotom od CBS-a.
I "Pearl" od JJoplin, Suzy.
hi.fi.108sav.gacic,
> i bilo je u to vreme nekih tekstova na tu temu. Za kvadrofoniju je
> dat primer slušanja muzike u otvorenom prostoru (pleh muzika koja se
> može slušati ponegde u parkovima) i koja zvuči pomalo šuplje pa se to
> upoređivalo sa muzikom u salama gde postoji i odbijanje zvuka od
U svoje vreme razni stručnjaci su objašnjavali da je smisao stereo zvuka da
proizvodi utisak da orkestar svira PRED TOBOM, dočim bi se kvadrofonijom,
verovatno, mogao dočarati utisak orkestra koji svira OKO TEBE, što (po njima)
dosta često slušaoca dovodi u konfuziju i td. Isprva sam mislio da je i ovo
slučaj "lisice i kiselog grožđa" (skupa i nesavršena oprema, problemi sa
pozicioniranjem zvučnika i td.) ali vidim da se od toga i u svetu odustalo.
Malo kasnije sam sebi prebrojao uši i utvrdio brojno stanje - 2, što me je na
neko vreme smirilo dok nauka ne utvrdi da imam možda neke neotkrivene
sposobnosti percepcije zvuka :)
čivo me interesuje dokle se sa ovim stiglo.
Pozdrav, Bik koji sedi
hi.fi.109dveselinovic,
Ali, oni su napravili veliki "comeback" sa Dolby Surround sistemom
i Lucasfilm TLX sistemom. Kakva četiri kanala, sada ih ima najmanje
pet, a bogami po TLX-u, i celih šest.
Eno preplavljena Amerika pojačavačima i risiverima sa po najmanje
5 kanala, svaki sa posebnim pojačavačem, i naravno paketima zvučnika
namenjenih ovoj svrsi.
Naravno, danas nije problem sve to nakalemiti u tonski deo filma,
pa se efekti mogu čuti sada odmah, tu kod sopstvene kuće.
Narode, jel' da se bacimo na razvoj domaćeg Surround Sound sistema
u uradi-sam verziji? :-))))))))))))))))
Pozdrav,
Big Bad Dan
The Surround Sound Man
hi.fi.110zqusovac,
Molim da mi se preporuci dobar i ozbiljan majstor za popravku zvucnika.
Hvala unapred,
ozalosceni
zq
hi.fi.111dveselinovic,
Opet?
Kuso, šta to radiš sa tim zvučnicima, pobogu? I šta trenutno
slušaš?
Pozdrav,
DVV
hi.fi.112zurzul,
##> Prvo, šta znači "malo previše"? Ako to znači da si potenciometar
##> za glasnost okrenuo do kraja ili blizu kraja, moglo bi se desiti da
Blizu kraja? :)
Ja bih da ostanem čitav bar još koju godinu. :)
Skala za pojačavanje (volume) je od 0 do 10 a kad kažem na malo previše
onda mislim na 6-6.5 s'tim da je ekvilajzer do daske odvrnut i da je snimak
dobar.
##> elektrolit na skretnici, ili je otišao sam drajver. Ako si ga u
##> stanju "malo previše" gasa držao duže vremena (15+ minuta), postaje
##> vrlo moguće da se istopio namotaj na drajveru; ako pak nisi,
Ja kad pustim samo da radi ljevi tj. oštečeni onda se tek primjeti da on
ustvari šušti više nego što bi trebalo.
##> A puno bi pomoglo da navedeš tačne nazive modela i zvučnika i
##> pojačavača, kao i da prepišeš (ako imaš) podatke iz priručnika za
##> upotrebu.
Za zvučnike znam samo da su JBL jer tako piše :) a oznaka jock.
GRUNDING Integrated Stereo Amplifier V4200 MK II
GRUNDING Quartz Lock Sywthesizer Tuner T4200 MK II
GRUNDING Twin Cassette Deck CCF 4300 MK II
To je to...
Makina je malo starija ALI...
hi.fi.113calex,
<!> onda mislim na 6-6.5 s'tim da je ekvilajzer do daske odvrnut i da je
Pa ko ti je rekao da ekvilajzer odvrćeš?? To je najlakši način
da ti odu zvučnici, uglavnom visokotonci, naročito ako pojačalo nema
zaštitu za iste.
hi.fi.114sav.gacic,
Šta se danas u gradu može nabaviti od pojačala, tjunera (ili risivera) sa
daljinskim upravljačem koji omogućava uključ/isključ. pojačavanje/smanjenje
zvuka i menjanje stanica, jačine/klase 60-70W sinusa (za uz Tandberg zvučnike
od 100W)
Unapred hvala.
Pozdrav, Bik koji sedi
hi.fi.115ssimeunovic,
Da li je neko imao iskustva sa nekim PCM procesorom,
tj., uređajem za digitalno snimanje muzike CD kvaliteta na
komercijalne (VHS, Beta) video rikordere?
hi.fi.116frant,
> Ne znam za cene, ali bilo šta da kupiš, nećeš se pokajati. Ja sam
> moga 145 kupio još 76-77. i još je živ i zdrav uz redovno menjanje
> gumice.
Imam TD 145. Gde može da se kupi kaiš za njega?
Frant
hi.fi.117dveselinovic,
Uzmi brate OGLASE i pozovi pa pitaj - odmah da ti kažem, nema šta
nema, i Sequerra tuner (onaj od $36.000) možeš da dobiješ. Uobičajeni
odnosi su nemačka cena puta 1,4 franko Beograd, uz kauciju od 10%
vrednosti robe (pa po prijemu doplatiš razliku od 90%).
Risivera imaš koliko hoćeš, veći deo ima daljinske komande, ali -
opet najveći deo ima komande samo za menjanje stanica, glasnost i
ON/OFF (za stand-by režim).
Ako ideš na risiver, uzmi neki Marantz ili Onkyo; Harman/Kardon
koliko znam nema daljinske na risiverima. To ti je bar moj savet.
Pozdrav
DVV
hi.fi.118zurzul,
##> Pa ko ti je rekao da ekvilajzer odvrćeš?? To je najlakši način
Pa tek se onda dolazi do pravog zvuka. (?)
Jedino basove smanjim na pola.
hi.fi.119dveselinovic,
Ne bih da ovo liči na neku pljuvku, ali ako ti moraš da izvodiš
bravure sa ikvolajzerom da bi dobio "pravi zvuk", ili nešto nije u
redu sa tvojim sluhom, ili sa tvojim sistemom, a pre svega za zvučnim
kutijama (u interakciji sa prostorijom).
Nema spora da ikvolajzer može da popravi tonsku sliku time što će
faktički ispraviti neke mane zvučnika i faktički poništiti dobar deo
eventualnih negativnih efekata prostorije, ali sve ima svoje granice.
Sem toga, pravilno iskorisitit ikvolajzer podrazumeva mikrofonsko
snimanje odziva u prostoriji i njegovo kompenzovanje, a ne verujem da
veći deo vlasnika/korisnika to ikada radi.
Po meni, zaista dobro napravljen sistem, što uopšte ne znači i
bolesno skup sistem, ne mora da ima ni LOUDNESS komandu, a kamo li
tonske kontrole - o ikvolajzeru nema ni pomisli, a kamo li govora.
Ako već ima tonske kontrole, idealno bi bilo da imaju veoma ograničen
opseg dejstva, da su pasivne i da zahvataju samo ekstreme odziva, ne
dirajući sredinu - u praksi, takve kontrole se veoma teško i retko
nalaze. Zato ono što se nudi i jeste đubre.
Pozdrav,
DVV
hi.fi.120ilotina,
Sinoć nam je obijen stan. Odneta je neka tehnika. Pa
bih vas zamolio ako neko vidi da se prodaje nešto od
sledećeg da mi javi.
- Panasonic NV-G10 (video)
- Sony ST-S505 (tjuner)
- Marantz CD-53 (CD, njemo je oguljena farba sa levog boka,
pri kraju)
- Pioneer CT-S 630s (dek)
Hvala unapred, Ivan
P.S. Telefon 643-336
hi.fi.121galimpic,
Ortak traži integralce:
STK4181 za Pioneer pojačalo (posle oznake se nalazi obrnuti trougao)
LB1688 (Za Sanyo VCR)
hi.fi.122dcolak,
Jo people!
Potrebne su mi šeme za ispravljač i predpojačalo. Možete li mi reći
gde se nalaze (what conf etc.) Malo mi je nezgodno da protumačim šta
je šta na osnovu kriptičnih imena ;)
Sledge DAMMIR!
hi.fi.123ognjen,
Učinite dobro delo - pomozite laiku. :)
Imam neki stari (5-6 god) philipsov kasetofon i imam par
problema:
1. U zadnje 4 godine (ustaj jado, već je 10 :) imam problema
sa puštanjem i presnimavanjem. Naime nekad kad pustim kasetu,
zvuk varira, kao da ste dali detetu da se igra sa ekvilajzerima.
:) To se dešava često, mada ne uvek i nisam uspeo da utvrdim šta
je uzrok. Slično je i sa presnimavanjem.
2. Ko može da mi sredi kablove pošto su ovi riknuli, a mrzi me
da ih lepim selotejbom kako bi nekako postigli kontakt. :) Još
bolje, ako neko radi konektore (ili kako se već zovu) u obliku
slova L tako da mogu slobodno da prislonim kasetofon uza zid, bez
optećenja. :)
hi.fi.124sbatic,
Riknuo mi je Kertingov tuner. Nosio sam ga majstoru koji je rekao da mu je
otišao UKT PROCESOR (koji nema), ali ne i koja mu je oznaka da bih mogao
da ga potražim na drugim mestima. Kasnije sam sam zavirivao i laički došao
do zaključka da to može biti jedan od dva elementa, koji imaju sledeće
oznake:
1. TOSHIBA
TC 9137P
1-G
2. TOSHIBA
OJ
TD 6301P
MOčE LI NEKO DA MI DEŠIFRUJE OVE OZNAKE I EVENTUALNO SA SIGURNOŠĆU UTVRDI
DA JE POMENUTI UKT PROCESOR JEDAN OD OVA DVA ELEMENTA ILI DA JE TO, MOčDA,
SASVIM ISKLJUžENO?
UNAPRED ZAHVALAN
hi.fi.125dulev,
1. TOSHIBA
TC 9137P -> AM-FM Digital Tuner (oko 25DEM u Nem.)
1-G
2. TOSHIBA
OJ
TD 6301P -> LED/LCD Freq. Display Driver (oko 20DEM u Nem.)
(dv)
hi.fi.126dveselinovic,
To o čemu pričaš pod 1) je vezano za brzinu transporta trake preko
glave. Idealno, brzina je tačno 4,76 cm/s, ali pošto nema idealnog, i
pošto su varijacije brzine normalna pojava uprkos svim mogućim
kvarcovima i servo uredjajima, u blagoj formi to se zove "wow and
flutter". U tvom slučaju, više se ne radi o blagoj formi.
Do takvih varijacija u brzini dolazi ili kada je transportni
mehanizam (pogonska osovina ili "capstan" i pogonski točkić ili
"pinch roller") jako prljav pa ga valja očistiti rastvorom alkohola i
vode, ili kada ceo transportni mehanizam popusti, pokvari se ili se
razdesi. Dakle, probaj prvo da vatom ili mešavinom vode i alkohola
(pola-pola, jer alkohol napada gumu) očistiš pogonski mehanizam, a
ako to ne upali, nosi ga u servis, jer se pogon razdesio.
U vezi tačke 2, u Sremskoj ulici ima jedna radnjica koja prodaje i
po potrebi pravi razne vrste kablova, pa pokušaj tamo da rešiš
problem.
Pozdrav,
DVV
hi.fi.127trix,
> U vezi tačke 2, u Sremskoj ulici ima jedna radnjica koja prodaje
>i po potrebi pravi razne vrste kablova, pa pokušaj tamo da rešiš
>problem.
Ta radnjica je komercijalna expozitura prave radnje u čelezniku i
bavi se prodajom (i preprodajom) svega što je vezano za kablove i
njihove krajeve.
Gazda je Velimir Mihajlovic (Velja) i sve što u radnji u Sremskoj
košta 10 din. u čelezniku kosta pola. Naravno, ako je u postojećem
programu firme. Inače, gazda Velja je genijalac i ponekad može da se
prođe i sa vinjačićem u obližnjoj kafani :)
Ono u Sremskoj je pod jurisdikcijom njegove žene pa rade samo pare.
Koristan telefon: ma se trix
da ne bi bila prava reklama.
hi.fi.128misap,
Hi,
u nameri sam da napravim jedno integrisano stereo pojačalo 2x50-60W 8 oma, sa
pretpojačalom i ekvilajzerom pa otud tražnja za proverenom šemom. U opciji je
mogućnost kupovine polovnog pojačala iste snage bez zvučnika. Mail me...
hi.fi.129sbatic,
HVALA
SBATIC
hi.fi.130fbojan,
Narode, ocu da kupim neki CD-ROM za komp, pa me zanima sta mi vi preporucujete
za slusanje muzike i da radi i ko ROM dobro.
Ako ocete da se raspisem o kvalitetu zvuka satelitskih risivera, moze i slike,
pozicionera, koji su mi prosli kroz ruke samo recite. :)
Steva
hi.fi.131vstan,
> Narode, ocu da kupim neki CD-ROM za komp, pa me zanima sta mi
> vi preporucujete za slusanje muzike i da radi i ko ROM dobro.
Panasonic 562/563.
> Ako ocete da se raspisem o kvalitetu zvuka satelitskih
> risivera, moze i slike, pozicionera, koji su mi prosli kroz
> ruke samo recite. :)
Zvuk ovde, sliku molim(o) u extra.tv.
hi.fi.132sbatic,
Zaboravih da pitam da li ovaj prvi element treba da predstavlja,
ustvari, taj "UKT procesor" koji je pokvaren.
hi.fi.133dveselinovic,
Ključno pitanje je - koliko si vičan lemilici, kako stojiš sa
delovima, itd.
Oko ikvolajzera - želiš li klasičan uzorak, ili bi radije
parametrički ikvolajzer? U prvoj verziji, naprosto menjaš relativnu
glasnost u njegovom polju dejstva, a u drugom slučaju imaš manje
polja dejstva (obično dva do tri), ali sem glasnosti, menjaš i
graničnu učestanost i amplitudu krive. Po mome iskustvu, ako nemaš
studio za snimanje, bolji je parametrički.
Pozdrav,
DVV
P.S. Zaboravih - oko pojačavača, šta ti treba, klasika a la
komercijalni modeli, ili nešto ipak malo posebnije? Pitam zbog
razlike u ceni.
hi.fi.134sjocic,
├> Ako ocete da se raspisem o kvalitetu zvuka satelitskih risivera, moze
├> pozicionera, koji su mi prosli kroz ruke samo recite. :)
Hocemo naravno, samo se raspisi ! :)
Imas li kakva iskustva sa PACE MSS 1000 po pitanju zvuka i slike?
hi.fi.135wizard,
>> Narode, ocu da kupim neki CD-ROM za komp, pa me zanima sta mi
>> vi preporucujete za slusanje muzike i da radi i ko ROM dobro.
>
> Panasonic 562/563.
Bar da dobiješ neki procenat od te silne reklame... ;)
hi.fi.136vitez.koja,
Preporučite mi nekog dobrog (=value for money) servisera
za oboleli CD player. Hvala.
hi.fi.137vstan,
> Bar da dobijes neki procenat od te silne reklame... ;)
Doci ces ti meni ... ;)
Dobro, od sada se vise ne oglasavam na tu temu.
hi.fi.138fbojan,
Kod satelitskih risivera se najcesce srecu tri tipa redukcije suma, mada ima
i nekih proizvodjaca koji imaju svoj sistem (PALCOM).
- Prvi sistem je da nema uopste redukcije suma :), vec samo deemfazis od
50/75us i J17 koji najcesce nicemu ne sluzi jer je veoma retko u primeni.
Kod risivera sa ovakvim zvukom retko se srece mogucnost podesavanja sirine
kanala (180,240,400,...kHz) koja je vazna kod prijema Berluskonijevih programa
koji se pak mogu gledati samo sa pokretnim sistemom, jer mi niko jos nije
trazio da mu antenu usmerim samo na ta 4 kanala, jer se ne isplati.
Najcesca situacija je usmeravanje antene na ASTRA satelite koji nude
odlican izbor radio programa (i tv naravno).
- Drugi je najcesci i najkopiraniji a u stvari je obican stari
DinamicNoiseReduction (DNR) koji je jako jeftin za ugradnju i najcesce ce
jeftiniji risiveri imati ovaj sistem. Posto sa stanovista zvuka prve
risivere treba izbegavati, ovi drugi se isplate nabaviti ako su jeftini.
Kod ovog sistema zvuk nije nesto narocito, ali vas bar ne boli glava kad
vam je risiver povezan na pojacalo, sto nije slucaj sa prvim jer kreste
nenormalno tj nemoguce ih je slusati!
- Treci sistem je i najbolj i zove se Wegener Panda i risiveri sa tim
sistemom najcesce na sebi imaju stilizovanu glavu Panda medveda.
Uglavnom skuplji i kvalitetniji risiveri imaju Pandu, mada ima veoma
uocljivih razlika u zvuku u zavisnosti od proizvodjaca i modela.
Kao i kod CDa krajnji zvuk daje samo izlazno pojacalo, jer se najcesce
koriste PHILIPS Panda cipovi, pa kvalitet zvuka zavisi od izlazne
audiosekcije.
Nabrojacu nekoliko risivera i cene sa ocenom i kvalitetom istih:
-Teletronik Galilej 250K DNR solidna slika i zvuk koji nije
nesto, ali za manje od 300DM i nije los
-Neuhausat isti ko Galilej samo malo preradjena iznutrica
i isti zvuk i slika za iste pare. Ako mozete da birate izmedju ova
dva birajte ovaj jer se manje kvari.
-PACE PSR/PRD serija koja je ustvari modifikacija iste masine sa
razlicitim brojem kanala, ugradjenim dekoderom i tjunerom sa
opcijom za povecanjem osetljivosti suzavanjem propusnog opsega sa
27 na 17 MHz. Dobra slika i zvuk sa pandom ali neubedljiv.
PACE je trebao da prestane sa proizvodnjom ovih masina. Cene su od
400DM na gore zavisno od modela npr PSR 800/814/900/914/918...
-PACE MSS 500 odlicna masina i po slici i po zvuku pa za cenu od
oko 650 DM zasluzuje preporuku.
-PACE MSS 1000 isto kao MSS 500 samo sa ugradjenim DOLBY SURROUND
sistemom i pojacalom od 5x5W sin. Skuplji od 500 za 150 DM.
Ja licno nebih kupio MSS 1000 jer mi nije potreban SURROUND ali
gledanje filmova sa ovim sistemom je pravo uzivanje. Moze da sluzi
i kao audio procesor (DOLBY PRO LOGIC SURROUND SYSTEM) pa nije los
izbor za one koji zele da se igraju sa zvukom za male pare, i sa
malim izborom efekata.
-GRUNDIG STR 311 risiver koji se najlakse i najbrze programira od
svih risivera na trzistu. Ima odlican zvuk i sliku pa je sa cenom
istom kao i PACE PSR modeli mnogo bolji izbor. Jedina mana mu je sto
je manje osetljivi od PACE PSRxxx, ali sa druge strane ima
prosirenje video opsega na 33MHz sto na satelitima Eutelsat
daje perfektnu sliku.
-GRUNDIG STR 400AP je risiver sa pozicionerom i odlicnim
zvukom, koji prevazilazi za nijansu STR311, i slikom koju je
veoma tesko dostici. Jednom recju TATA za sve risivere koji se
mogu naci kod nas. Cena je oko 1000 DM sto za takvu makinu nije
mnogo.
-ECHOSTAR risivere sto se tice zvuka treba zaobilaziti u
sirokom luku, a i slika im nije nesto. Kostaju razlicito u
zavisnosti od modela, od 500 do 3500 DM.
-NOKIA 2202 je masina sa odlicnim zvukom i ugradjenim MULTIMAC
dekoderom koji omogucava i prijem digitalnih MAC radio
programa. Ima samo jednu manu, naime slika preko modulatora je
losa, pa masina pokazuje svoju odlicnu sliku samo ako se
prikljuci preko SCART izlaza. Cini mi se da ima malo izrazenije
visoke tonove. CENA oko 1000 DM.
-NOKIA 1202 isto kao gore samo bez dekodera.Cena oko 500DM.
-PHILIPS risiveri imaju odlican i zvuk i sliku.Cena je od
400 pa na gore zavisi od modela. Bilo koji noviji model da
uzmete necete pogresiti.
Ovo su samo neke od masina koje su prosle kroz moje ruke pa ako nekog
interesuje neki drugi model neka kaze, pa cu da mu pomognem ako mogu.
Jedan dobronameran savet, NE VERUJTE BAS SVEMU STO PISE U "SATELIT TV"
JER BRATE MNOGO LAZU I LUPETAJU!!!!!!
Steva
PS jer onog Panaconica sto mi preporuciste mogu da nakacim na obican IDE
kontroler?
hi.fi.139dulev,
> Zaboravih da pitam da li ovaj prvi element treba da predstavlja,
> ustvari, taj "UKT procesor" koji je pokvaren.
Nazalost, to je sve sto sam nasao o tom kolu.
Inace, ako se dobro secam, u tom kolu je, i AM i FM. Pretpostavljam,
da ako se nesto desilo sa FM delom u IC-u, da bi to trebalo da se
oseti i u AM delu. Najcesci oblik kvarova IC-a, je da totalno
"izgore". Ako ovo primenimo i na tvoj slucaj, sledi da ne bi ni AM
trebalo da radi.
Svaka dalja pretpostavka trazi uporedo i "kopanje" po uredjaju.
E sad, da li ce ti ovo sve pomoci ili ne, ne znam. Nadam se da ipak
hoce bar malo.
(dv)
hi.fi.140vstan,
> Ovo su samo neke od masina koje su prosle kroz moje ruke pa ako
> nekog interesuje neki drugi model neka kaze, pa cu da mu
> pomognem ako mogu. Jedan dobronameran savet, NE VERUJTE BAS
Interesantan clanak :)
> PS jer onog Panaconica sto mi preporuciste mogu da nakacim na
> obican IDE kontroler?
Panasonic ide u duetu sa sopstvenim kontrolerom, pa je oko
10-20dem skuplji od Sony CDU55. I malo ga je teze naci.
Nisam imao priliku da im uporedujem audio sekcije, ali i
na osnovu iskustva sa audio plejerima preporucujem Panasonic.
A posto ga ne kacis na obican IDE kontroler neces imati razne
32-bitne "probleme" pod windowsima :)
hi.fi.141sbatic,
JOS JEDNOM HVALA.
SBATIC
hi.fi.142bmisic,
Dali neko zna gde mogu da nabavim DAT kasetu
Hvala BobanM.
hi.fi.143vitez.koja,
#=> Dali neko zna gde mogu da nabavim DAT kasetu
Ima ispred SKCa.
hi.fi.144sandro,
Zna li neko gde ima da se kupe antene za radio fm prijem?
hi.fi.145janko,
Zna li neko bilo šta o gramofonskoj glavi ORTOFON 310?
Da li je to MM ili MC?
Da li se MC glava čuje na pojačalu sa MM ulazom, onako jako
tiho?
hi.fi.146calex,
<!> Zna li neko bilo šta o gramofonskoj glavi ORTOFON 310?
<!> Da li se MC glava čuje na pojačalu sa MM ulazom, onako jako tiho?
Pa tako bi trebalo. Ako nađem u nekom prospektu ovaj model,
napisaću.
hi.fi.147armitage,
Jedno pitanjce:
Mogu li se zvučnici od 6 Oma kačiti na pojačalo od 8 Oma? (kao remote zv.)
U čemu je, inače, fazon sa tom omažom?
-*- Armitage -*-
hi.fi.148bjevdjic,
██ Jedno pitanjce:
██ Mogu li se zvučnici od 6 Oma kačiti na pojačalo od 8 Oma? (kao remote zv.)
Pomogla bi ti dva otpornika od 2 Oma koje bi redno vezao na pluseve na
izlazu iz pojačala, ali ti ne preporučujem isto, jer sam ja imao loše
iskustvo s tim. Može da ti posluži neko vreme, ali uvek može da ti se
desi pa da zaboraviš i pojačaš do daske, posle čega dolazi do pregrevanja
izlazno/ulaznih elemenata, a može da dođe i do havarije celog pojačala,
kao što se meni desilo. Bolje ti nabavi zvučnike od 8 Oma da te ne boli
glava.
██ U čemu je, inače, fazon sa tom omažom?
Fazon je u zagrevanju!
hi.fi.149dveselinovic,
NIKAKO otpornike na red!!!
Time se faktički ograničava struja koju pojačavač isporučuje
zvučnicima, odnosno koja stiže do njih. Pored toga, zvučnik to vidi
kao izlaznu impedansu pojačavača, pa demping faktor prestaje da
postoji, što znači da se faktički gubi sva kontrola nad zvučnikom. Sa
6 Oma u kutijama i 2 oma otpornicima, demping faktor pada na 3:1 pod
pretpostavkom da je pojačavač idealan, a pošto nije, to je još i
manje. Zna se da DF ne sme da ide ispod 20:1.
Impedansa je nominalna vrednost koja ne mora nužno imati bilo
kakve veze sa stvarnim opterećenjem koje zvučnik pretstavlja za
pojačavač. U principu, nije problem zakačiti ih čak i paralelno sa
drugim parom od 8 oma, jer se nominalna impedansa onda (i uvek)
dobija prostom formulom:
R1 x R2
R = -------
R1 + R2
U ovom slučaju, ona bi iznosila 3,43 Oma, što je još uvek
prihvatljivo POD USLOVOM DA SE POJAčAVAč NE TERA NA VELIKIM SNAGAMA.
Velike snage je sve preko 1/3 gasa (uzimajući u obzir prolazne udare
koji će lako otići do maksimalne snage).
Pozdrav,
DVV
hi.fi.150bjevdjic,
██ NIKAKO otpornike na red!!!
Ehh, kada sam kačio zvučnike od 4 na pojačalo od 8 Oma, po savetu
servisera sam redno vezao (tj. on mi je vezao), pred ulaz u pojačalo
(na pluseve, po dva otpornika od 4 Oma (4 + 4 = 8 Oma)! Šljakalo je
to neko vreme, sve dok mi otpornici nisu pocrneli od toplote, a i
rizik od havarije zvučnika je bio veliki, sve dok nisam prešao na
zvučnike od 8 Oma!! Savet: dalje otpornike od plastike!!
hi.fi.151calex,
<!> Mogu li se zvučnici od 6 Oma kačiti na pojačalo od 8 Oma? (kao remote
Jesi li siguran da je pojačalo baš od 8 oma? Nekada je najčešće
bio slučaj da je preporučena omaža bila 4-16 mada sam kasnije viđao
i sa 8. U principu, ako je 8 oma, nisam siguran da je pametno da mu
priključiš 6-omske. Jeste da pojačalo može da istrpi i manje oma ali
ni zvučnicima 6ŕ nije minimalan otpor. Naročito ako je pojačalo bez
zaštite.
<!> zv.) U čemu je, inače, fazon sa tom omažom?
Remote zvučnici se vezuju čistom paralelnom vezom sa main parom
pa nije teško izračunato konačan otpor.
hi.fi.152cubra,
.oOo. Pomogla bi ti dva otpornika od 2 Oma koje bi redno vezao na
.oOo. pluseve na izlazu iz pojačala, ali ti ne preporučujem isto,
.oOo. jer sam ja imao loše iskustvo s tim. Može da ti posluži
.oOo. neko vreme, ali uvek može da ti se
Ma ovo je totalna besmislica. Uostalom, niko ne kaže da je OTPORNOST
zvučnika 4 ili 8 oma, nego je to njegova impedansa, što se jako jako
razlikuje od otpornosti (u impedansu ulazi i induktivnost koja nije
baš mala i otpornost i kapacitivnost) i zavisi od frekvencije.
hi.fi.153janko,
Ma jel' moguće da niko ovde ne zna ništa o jednoj glupavoj
gramofonskoj glavi? Ortofon 310, za nju sam pitao da mi neko
kaže karakteristike i osobine.
hi.fi.154bjevdjic,
██ Ma ovo je totalna besmislica. Uostalom, niko ne kaže da je OTPORNOST
██ zvučnika 4 ili 8 oma, nego je to njegova impedansa, što se jako jako
██ razlikuje od otpornosti (u impedansu ulazi i induktivnost koja nije
██ baš mala i otpornost i kapacitivnost) i zavisi od frekvencije.
Dobro, kada već tako barataš sa teorijom, umeš li da objasniš čoveku
kako da poveže zvučnike od 6 Oma na pojačalo od 8 Oma? ;) Postoji li
jednostavnije rešenje osim prepravke zvučnih kutija (dodatni kalemi,
skretnica, itd.)?
hi.fi.155dveselinovic,
Pa sad, ima i onih drugih, Sony na primer, koji kada paralelno
teraš zvučnike A i B umesto paralelno uzmu pa ih povežu serijski.
Tako sa dva para od po 4 oma dobiješ radno opterećenje pojačavača od
8 oma.
Jes' da time ograničavaš apsolutnu izlaznu snagu, ali zato i te
kako štitiš pojačavač i sa težeg ga prebacuješ u lakši režim.
Pozdrav,
DVV
hi.fi.156dveselinovic,
De, ne ljuti se na čoveka, istinu ti govori, bolje ga poslušaj.
Ukratko: problem kod zvučnika je u tome što su sve sem čiste
otpornosti. Magneti na drajverima, skretnica, kablovi i neretko sami
veznici na pojačavačima (zbog očajnog kvaliteta) unose čitav niz
dodatnih problema. Magneti su po prirodi induktivni, skretnice su i
induktivne i kapacitativne, kablovi su najčešće kapacitativni i eto
muke za pojačavač. Dalje, čak i sam omski deo je sve samo nije prava;
impedansa zvučnika je obično neka VEOMA uslovna prosečna vrednost,
ili pak njegova impedansa na jednom mestu, najčešće 400 Hz.
U praksi, kombinacijom otpora, kapaciteta i induktivnosti, događa
se da zvučnik na kome piše da je od 6 Oma na nekim mestima ima
efektivnu impedansu (tj. ono što pojačavač vidi u kombinaciji svih
pomenutih faktora) od čak i samo 1 Om (to je u stvari pojednostavljen
izraz, to može značiti recimo 3 Oma sa faznim pomerom od recimo 45
stepeni). Poznati primer od koga potiču gornje brojke je Yamaha
NS-1000 monitor, inače *FENOMENALAN* zvučnik.
U idealnom slučaju, napon i struja, čiji proizvod daje snagu, su
savršeno sinhronizovani i u neposrednoj 1:1 vezi u odnosu na
opterećenje. Fazni pomer kvari taj idealan odnos asinhronizujući sve
i tražeći ili više napona ili više struje za istu snagu. Recimo,
fazni pomer od 45 stepeni je sasvim česta pojava kod inače dobrih
zvučnika, ali on znači da je za istu nominalnu snagu potrebno da
pojačava efektivno isporuči 1,41 puta veću snagu.
Uzmi prost primer - 50W/8 oma je 3,53 ampera struje. Ako je fazni
pomer 45 stepeni, to raste na 4,98 A. To obično nije neki veći
problem, ali šta ako pored faznog pomera impedansa na tom istom mestu
više ne iznosi 8 nego padne na recimo 4 Oma? E, tada ti treba duplo
veća struja, odnosno nepunih 10A. I povrh svega, ti zakačiš još jedan
par zvučnika, pa sve to ode na 20A, jer su vezani paralelno. To će
malo koji pojačavač u serijskoj klasi da ti isporuči u zvučnike makar
i samo u udarnim režimima, a ni jedan od popularnih modela kojih kod
nas ima neće to uspeti (ni jedan Technics, Sony, Luxman, itd).
Pre nego što pitaš - toga u serijskim modelima nema jer ta
sposobnost podrazumeva veliko i dobro projektovano napajanje, koje je
skupo i ne vidi se, pa ne mogu da vaćare kupce na to, dobro
dimenzionisan izlazni stepen (isti razlog) i dobro projektovan uređaj
kao celina, (opet isti razlog). Dugmići i šminka prodaju robu, ne
samo kod nas nego i u svetu, ali oni nemaju vrednost u odnosu na
zvučnik.
Od serijske robe, sa ovim u granicama razuma nemaju problema firme
kao što su NAD, Yamaha i donekle Rotel. Iznad proseka je Marantz, a
van ove klase, negde u sredini između tipičnog i bolesnog, je
Harman/Kardon (ali je zato i po ceni podoboro otskočio).
Pozdrav,
DVV
hi.fi.157bjevdjic,
██ De, ne ljuti se na čoveka, istinu ti govori, bolje ga poslušaj.
Ma, taman posla da se ljutim! Jednostavno sam preneo mišljenje servisera
koji je i ugradio dva otpornika od po 4 Oma na zvučnike (dok ih nisam
zamenio), tačnije na kablove zvučnika. Rekao mi je da NE SMEM dugo slušati
muziku koja je odvrnuta do daske, a ako to i uradim moram da, posle svake
kompozicije, napravim pauzu, ali ja ga nisam poslušao i posledice su bile
neminovne...
P.S. Hvala na objašnjenju...:)
hi.fi.158vstan,
> Ma jel' moguce da niko ovde ne zna nista o jednoj glupavoj
> gramofonskoj glavi? Ortofon 310, za nju sam pitao da mi neko
- budget moving magnet cartridge
- elliptical stylus
- 0.5mg effective stylus tip mass
- 20 - 20.000 frequency response
- T4P mounting, š" adapter included
- weight 5mg
- tracking force range 1.25-1.75g
- separacija kanala na 1000Hz 22dB
Ortofon (je) ima(o) samo jednu slabiju glavu od ove.
hi.fi.159janko,
> gramofonskoj glavi? Ortofon 310, za nju sam pitao da mi neko
- budget moving magnet cartridge
H
Thanx. Sada mi je jasno da je nesipravna, jer daje jezivo
slab signal (pa sam pomislio da nije MC). Nije mi samo jasno
kako joj to uspeva. Znači, ne treba da kupujem taj krš.
hi.fi.160cubra,
.oOo. Dobro, kada već tako barataš sa teorijom, umeš li da
.oOo. objasniš čoveku kako da poveže zvučnike od 6 Oma na
.oOo. pojačalo od 8 Oma? ;) Postoji li jednostavnije rešenje osim
.oOo. prepravke zvučnih kutija (dodatni kalemi, skretnica, itd.)?
Priključi ga lepo direktno, ali da ne odvrće pojačalo do kraja.
hi.fi.161dveselinovic,
Ono za puni gas je takođe tačno. Muzika nije sinusoida, ona ima
svoje promene u amplitudi ili nivou, pa uvek moraš računati na to da
će naići neki udar koji će zahtevati dodatnu snagu.
Zato se obično ostavlja najmanje 6 dB rezerve; u prevodu, to znači
da pojačavač ne bi trebalo da puštaš da radi u trajnom režimu na više
od oko 1/4 snage, kako te neki udar ne bi iznenadio.
Ako udar naidje, a pojačavač ne može više da ga reprodukuje, on
naprosto otseče deo koji izlazi van njegovog domašaja. To se zove
"clipping" ("otsecanje") i najpouzdaniji je način da garantovano
spališ zvučne kutije. Zato te je serviser i upozorio.
Ne brini za ovo oko snage, 99% korisnika Hi-Fi uređaja ih pod
normalnim okolnostima sluša u rasponu snage od 10 mW do 1W, to je
praksa odavno pokazala.
Pozdrav,
DVV
hi.fi.162dsoskic,
> Panasonic ide u duetu sa sopstvenim kontrolerom, pa je oko
> 10-20dem skuplji od Sony CDU55. I malo ga je teze naci.
> A posto ga ne kacis na obican IDE kontroler neces imati razne
A da li sa njim radi i direktna ekstrakcija pesama sa CD-a (audio) na hard u
fajl.
Na pr. sa programom de2waw.
tj. ovo bi možda moglo i u temu "zvuk".
hi.fi.163vstan,
>> Panasonic ide u duetu sa sopstvenim kontrolerom, pa je oko
>
> A da li sa njim radi i direktna ekstrakcija pesama sa CD-a
> (audio) na hard u fajl. Na pr. sa programom de2waw.
Koliko se secam Funky je uspeo da odradi to.
hi.fi.164dveselinovic,
U vezi naše nedavne diskusije na temu zvučnika i kakvo oni
stvarno opterećenje pretstavljaju za pojačajav, mao sam prekopao
po časopisima koje trenutno imam i pronašao dosta toga. Preskočiću
manje poznate i jeftinije kutije i odmah preći na skupe proizvode
poznatih kuća.
B&W Vision DS2 (oko DM 650 par)
Nominalno 8 oma, maksimum od oko 36 oma postiže na oko 26 Hz,
pada na 4,3 oma na 52 Hz, raste na 22 oma na oko 80 Hz, a od 100
do 20.000 Hz se nalazi ispod 5 oma.
Fazni pomer od oko +50 stepeni je na 22 Hz, -54 stepena je na 85
Hz, a na 20 kHz fazni pomer je na +41 stepen.
B&W Matrix 800 (oko DM 30.000 par)
Nominalno 8 oma, maksimum od oko 27 oma postiže na oko 45 Hz,
pada na 2,9 oma na 75 Hz, raste na 8 oma na oko 2 kHz, a od 10 do
20.000 Hz se nalazi na oko 5 oma.
Fazni pomer od oko -65 stepeni je na 55 Hz, +45 stepena je na 1
kHz, a na 20 kHz fazni pomer je na +51 stepen.
Linn Isobarik DMS (oko DM 10.000 par)
Nominalno 8 oma, maksimum od oko 22 oma postiže na oko 35 Hz,
pada na 3,9 oma na 150 Hz, raste na 8 oma na oko 400 Hz, a od 10
do 20.000 Hz se nalazi na oko 5 oma.
Fazni pomer od oko -55 stepeni je na 62 Hz, +45 stepena je na 2
kHz, a na 20 kHz fazni pomer je na +31 stepen.
Infinity Epsilon (očekivana cena oko US $ 30.000)
Nominalno 8 oma, ima 5 oma na 20 Hz, 10 oma na 40 Hz, 4,5 oma na
150 Hz, 10 oma na 1,2 kHz, 20 oma na 5 kHz, 50 oma na 10 kHz i 75
oma na 20 kHz.
Na 32 Hz, fazni pomer je +32 stepena, na 55 Hz je -21 stepen, na
2 kHz je +50 stepeni i na 20 kHz je +64 stepena.
Po "Suono" časopisu, koliko znam jedinom koji navodi faktor
"dodatne struje", ovaj sistem zahteva do 4 puta veću struju od
nominalne, i to u opsegu 100-300 Hz, dakle baš tamo gde je maltene
sve skoncentrisano.
Iz ovih nekoliko primera, jasno se vidi sa kakvim problemima se
suočava pojačavač kada se na njega prikače kutije od "8 oma", i to
pogledajte samo za koje pare - sem prve kutije, sve ostale su
poprilično skupe.
Skrećem pažnju na podatak o dodatnoj struji. Kao što vidite, to
je i te kako realna stvar, a ne neka nebulozna izmišljotina. Otud
i potiče ona svima dobro poznata priča da nema zvuka bez pojačavača
od 200+ W po kanalu. U stvari, nije potreban toliki izlazni napon
koliko velika struja da se izbori za ono napona što se stvarno
koristi.
U slučaju jeftinih uređaja, šanse su 50:50 da ćete se dokopati
nekog zaista čistog (a ima ih), ili nekog koji je obično našminkano
đubre. Do pre par godina, većina popularnih uređaja je spadala u
ovu drugu kategoriju. To znači da nominalni napon od recimo 20
Vrms, što je 50W/8 oma, nisu mogli da isporuče ni u 6 oma, a kamo
li u 4 ili manje.
Da sve bude veselije, ni veoma skupi uređaji nisu bili bitno
bolji (čast izuzetcima), ali su u samom startu bili podignuti na
mnogo viši nivo, pa su objektivno bolje zvučali pri malim snagama,
na kojima su još nekako i postizali potrebno.
Drugi Otalin rad, objavljen u IEEE 1976. ili 1977., ne sećam se
više tačno, se bavio upravo ovom problematikom. Lepo je čovek sve
shvatio i napisao, veoma argumentovan. Od tada pa sve do 1989.
godine je radio sa Richard Miller-om u razvojnim laboratorijama
Harman/Kardon-a, odakle je i potekla koncepcija HCC (High Current
Capability - Sposobnost isporuke velikih struja). Niz radova koje
su njih dvojica objavili u IEEE i AES žurnalima su na kraju doveli
do IEC neobavezujućeg standarda za merenje impulsnih struja.
Tek tada su se Japanci prenuli i počeli ozbiljnije da rade
(mislim na masu, a uvek je bilo izuzetaka). Među prvima iz Japana
se javila Yamaha, a odmah za njom i Denon (bio je decenijama
vlasništvo firme CBS). Od popularnih firmi koje su to oduvek
gurale, koliko je meni poznato, postojao je samo Onkyo (kod nas
malo poznat, a šteta je, jer je to oduvek bila dobra firma).
Dve firme koje sa ovim i danas muku muče i nikako to da postignu
su Pioneer i Technics (i sesrtinska kuća JVC). Nema sumnje da je
deo razloga u tome što su ovo zaista carevi masovne produkcije,
mada bi se, sa druge strane, isto to moglo reći i za Sony (oni su
negde na sredini puta, ni ovamo ni onamo), Denon, Yamahu i mnoge
druge slične firme.
Posle briljantnih modela početkom i sredinom 70-tih godina,
Marantz je bankrotirao i bio kupljen od strane Sony-ja krajem 70-
tih. 1984. godine, u okviru mešetarenja sa CD standardom, Sony
prodaje Marantz-a Philips-u, koji smenjuje kompeltnu postavu i za
glavnog projektanta postavlja Ken Ishiwatu. On nam daje modele 500,
pa 50, pa 50SE i tome slično, a kao mlađi čovek, potpuno je u
trendu. Stoga noviji Marantz modeli isto tako veoma dobro podnose
teška opterećenja i mogu da isporuče veoma velike struje u udarima.
U tom smislu, apsolutni car nad svima njima, bez obzira na cenu,
je sada već legendarni model Harman/Kardon Citation XX; ta zver je
imala dobrih 250W snage u 8 oma nominalno, ali je u impulsima
isporučivala i do +/- 250 ampera struje po kanalu! Njega nije
brinuo zvučnik koji je nominalno imao 0,5 oma i fazni pomer od 60
stepeni (što je praktično kratak spoj). To je poslednji model koji
je potpisao sam Otala. Trenutno predaje elektroniku na univerzitetu
u Ouluu, u Finskoj (odatle se i otisnuo u svet).
Jedan od njegovih najboljih đaka, koji je sa njim i Miller-om
radio u H/K, je i Takeshi Hayashi, sin osnivača i vlasnika firme
STAX; kao što vidite, legendarni uređaji, kao što je Stax DMA-X1
monoblok (težak 101 kg, na točkićima, koji se napajao iz
akumulatora), sa FET izlazima i sposobnosti da isporuči 1.000 W u
1 om, ne nastaju tek tako, svi oni imaju svoju priču iza sebe.
Noviji model, DMA-X2, malo je lakši sa 47 kg, radi u čistoj klasi
A i ne koristi bilo kakvu negativnu reakciju.
Nadam se da sam malo pojasnio moje insistiranje na sposobnosti
isporuke velikih struja makar u udarima (trajno je moguće, ali jako
poskupljuje celu stvar). Znajući sve ovo, šta sam drugo mogao da
kupim nego H/K? Jes' da sam mogao i sam sebi nešto da napravim, ali
nigde vremena za sve to, a obećavao sam si jedan H/K još od 1975.
godine. I eto, ko čeka, dočeka. :-))))
Pozdrav,
DVV
Vaš Hi-Fi nostalgičar
hi.fi.165fbojan,
Sto se tice otpornosti i faznog pomeranja koje unose zvucnici,
neznam dal si citao razgovor sa Rejmondom E Kukom, osnivacem i
suvlasnikom KEF-a, koji je objavljen u nekom TRENDu. Covek lepo
objasnjava KEF-ov pristup konstrukciji zvucnika, i njihovo resenje
kojeg su nazvali (valjda ovako, CONJUGATE LOAD) i koje je prime-
njeno u svim kutijama REFERENCE serije. Naime te kutije po njemu
predstavljaju cisto omsko opterecenje za pojacalo. KEF prvo snimi
karakteristike ugradjenih komponenti, induktivno, kapacitivno, omsko,
i zatim prva dva nastoji da smanji sto je vise moguce, tako da na
kraju ostane samo otpornost. Na pitanje zasto to ne rade i sa
ostalim modelima, covek odgovara da je to suvise skupo za jeftinije
kutije, ali da rezultate istrazivanja koriste i za manje kutije.
Video sam u POLJOOPSKRBI u ZG kako izgleda skretnica iz 104.2
zvucnika i hteo sam da padnem. Prepuno erlemenata koji su merno
upareni i posebno testirani. A te kutije ne da zvuce !!!!!
A "cuvena" firma B&W nista svoje razvoju kutija nije dala, vec
bezocno krade od KEF-a. Ja u ovo prvo nisam verovao, ali kad
sam video KEFov sistem za prosirenje prenosog opsega zvucnika
i kontrolu Q parametra, koji je posle "najavio i izbacio" na
trziste B&W umro sam od smeha. kada je KEF izbacio svoju tada
najbolju kutiju 105, nedugo posle se pojavljuje i B&W sa modelom
koji izgleda MLOGO slicno KEFu.
Kada si pisao o pojacalima nisi pomenuo SANSUI, koji
je kao imao neki X-BALANCE sistem prvi put ugradjen u AUG-90X
koji kao omogucava tom pojacalu da na 1ohm da neku nenormalnu
struju. Slusao sam ovu mrgu i mogu da kazem da mi se dojmio :).
Apsolutno se slazem sa tobom da je ONKYO odlicna firma, i to
mogu i iz iskustva, nazalost nemam take uredjaje :(, ali moj
odlican drug ima, da potvrdim. Cuveni dek AKAI GX-75 je malo
dete za ONKYO TA-2360 (mislim da sam pogodio broj).
Nije los ni KENWOOD cije vrhunske uredjaje je vrlo tesko naci,
a malkice su i skupi.
Jel neko zna sta je sa HITACHI-jem jer unazad par godina nemam
nikakvih novosti o njihovim HIFI uredjajima. Kad se samo setim
onog njihovog tunera FT 5500 odma se raspilavim.
Steva
hi.fi.166dveselinovic,
Što se B&W tiče, u vezi razvoja kutija, nikako se ne mogu složiti
sa tobom da oni ništa nisu doprineli. Seti se samo modela DM6 iz
sredine 70-tih, koji je bio i električno i fizički fazno izjednačen,
pa zatim njihove koncepcije "matrix", koja uopšte nije naivna, zatim
činjenice da su oni prvi upotrebili kevlar za membrane, itd, itd.
Njihov glavni inženjer, Peter Fryar, uz pomoć Dr Colin Bean-a,
stručnjaka za računare, je razvio čitav sistem merenja raznih
parametara, do tada sasvim nepoznat.
Lično ne volim KEF zvuk, a tvrdim da KEF ima neki svoj zvuk. Ne
kažem da su loša firma, daleko od toga, posebno u vezi modela koje i
sam pominješ a koji su zaista sjajni, ali mislim da niko od Engleza
kao KEF nije uspeo da firmu podvede pod čisto komercijalnu logiku kao
oni. Da se razumemo, to nije nešto loše, ali nužno povlači za sobom
niz kompromisa. Recimo, modeli 15 i 25, u saradnji sa subwoofer-om
koji se otprilike zvao CM-20 ili tako nekako, su najobičnije djubre,
to je mogla da napravi bilo koja naša poljoprivredna zadruga.
Oko "isto omskih opterećenja": nema spora da nije svejedno da li
je kutija manje ili više reaktivna, ali čisto omsko opterećenje
postoji samo u teoriji i retko kojoj laboratoriji. Inače, za seriju
105, 104 se zna da su pretstavljali relativno laka opterećenja za
pojačavače, to jeste činjenica.
Pozdrav,
DVV
hi.fi.167funky,
)>
)> Koliko se secam Funky je uspeo da odradi to.
NoRmaLno :) i to zato što šljaka perfektno je jedini razlog što nisam uzeo
Teaca 4x. (sa njim ne radi)
Jedina mana je što DA2WAV obrće kanale L>R :(
hi.fi.168msavkovic,
Da li neko zna koliko otprilike kostaju
SONY Surround Speakers SS-V15AV, i da li ih ima negde kod nas?
hi.fi.169vsasa,
Hitno mi treba zvucnica za LINN BASIK PLUS rucicu na LINN AXIS
gramofonu. Do sada sam koristio Ortofon X3-MC. Sta mi preporucujete?
Bitno je da cena ne prelazi 200 DM i da moze da se kupi u Beogradu.
Gde je u Beogradu, uopste, moguce naci ovakve strvarcice?
Pozdrav, VSasa.
hi.fi.170ilazarevic,
Da li neko zna gde bi se mogla kupiti igla za gramofon?
hi.fi.171vstan,
> Da li neko zna gde bi se mogla kupiti igla za gramofon?
Budi malo konkretniji.
hi.fi.172ilazarevic,
> Budi malo konkretniji.
Uh, da, naravno :) Radi se o igli "Ortofon OM 10" (mislim da je to - to, jer
ništa drugo ne piše na igli).
hi.fi.173kanki,
Potrbni su mi basovi, snage 200-300 Wati, gdje pošto...
hi.fi.174dveselinovic,
Može McCauley? 400W sinusa, trežak nekih 12 kg, itd. Prodaje ih
ovde na Sezamu Tarajce, ili Muki, koji inače radi u Gama Electronics
i koji mi reče da ih ima na lageru. Koliko se sećam, bas od 18" košta
negde oko DM 500, a ostali (15/12/10") su naravno jeftiniji.
Pozdrav,
DVV
hi.fi.175ilazarevic,
> Budi malo konkretniji.
Uh, da, naravno :) Radi se o igli "Ortofon OM 10" (mislim da je to - to, jer
ništa drugo ne piše na igli).
hi.fi.176kanki,
>> Može McCauley? 400W sinusa, trežak nekih 12 kg, itd. Prodaje
>> ih ovde na Sezamu Tarajce, ili Muki, koji inače radi u Gama
>> Electronics i koji mi reče da ih ima na lageru. Koliko se
>> sećam, bas od 18" košta negde oko DM 500, a ostali (15/12/10")
>> su naravno jeftiniji.
Ubi me cijenom, treba mi nešto jeftino može i Ei.
goran
ps. Kafana ne pita je li Fostex (moji miljenici) ili Ei :)
hi.fi.177dveselinovic,
Pa dobro, ti se onda opredeli za recimo 12" model, on ne bi
trebalo da košta više od DM350, bar ja tako cenim. A ima magnet od
10,6 kg (!) i praktično je neuništiv. Ako će da radi u kafani, kakva
vajda od jeftinog i lošeg koje će da rikne posle 5-6 meseci rada u
zadimljenom, vlažnom itd ambijentu?
O zvuku koji ćeš dobiti iz njega da i ne govorim.
Uostalom, koliko li košta Ei bas od 12"?
Pozdrav,
DVV
hi.fi.178calex,
<!> Uostalom, koliko li košta Ei bas od 12"?
Baš sam malopre primetiJo takve. Ako sam dobro procenio po
oznaci a i odokativno ih izmerio, 12" košta oko 220 dinara a videh
i bas od 15", po ceni od oko 340 dinara. Sami magneti su im negde
oko 7-8". BTW, skoro sam kod druga u kafiću video BOSE 601 (čini mi
se) kojima su se basovi (na 3 od 4 basa) bukvalno odvojili od gume.
hi.fi.179dveselinovic,
Svaka čast, ali Ei i McCauley nisu baš ista stvar. Da sam na tvom
mestu, ja bih se raspitao za cene basova, da ne ispadne da je
sadašnja ušteda od 30% sutrašnja šteta od 100%.
Pozdrav,
DVV
hi.fi.180kanki,
>> 10,6 kg (!) i praktično je neuništiv. Ako će da radi u kafani,
>> kakva vajda od jeftinog i lošeg koje će da rikne posle 5-6
>> meseci rada u zadimljenom, vlažnom itd ambijentu?
Sezona :) traje dva mjeseca:(, inače je za otvoreni šank...
>> Uostalom, koliko li košta Ei bas od 12"?
Informacija koju imam je da 150W košta 160din, 300W oko 250din, e sad
jeli 12 ili 15" ne znam, pretpostavljam da je 150W=12" a drugi 15".
hi.fi.181calex,
<!> Svaka čast, ali Ei i McCauley nisu baš ista stvar. Da sam na tvom
<!> mestu, ja bih se raspitao za cene basova, da ne ispadne da je
Nisam ni rekao da su isti. Ko je rekao da se ja raspitujem za
cene basova? ;) BTW, moji basovi se još drže.
hi.fi.182dr.grba,
Ima li iko informaciju o uređajima koji služe za štancovanje muzičkih CD-a?
Ko to proizvodi, gde se nabavlja, koliko košta?
Bilo koja konkretna informacija je dobrodošla što pre.
hi.fi.183calex,
<!> Ima li iko informaciju o uređajima koji služe za štancovanje muzičkih
<!> CD-a?
Očekujemo uskoro novu poplavu CD-ja ispred SKC-a. Made in KI.
hi.fi.184dr.grba,
>> <!> Ima li iko informaciju o uređajima koji služe za štancovanje muzičkih
>> <!> CD-a?
>>
>> Očekujemo uskoro novu poplavu CD-ja ispred SKC-a. Made in KI.
Samo se ti smej (((:
hi.fi.185sandro,
Zna li neko gde ima Ei visokotonac i koja je cena?
hi.fi.186calex,
<!> Zna li neko gde ima Ei visokotonac i koja je cena?
Ako je to onaj kao kod HSR-ova, cena je 34 dinara a trebalo bi
da ga ima u prodavnicama Ei. DVV, nisam ga preporučio. ;)