emulatori.208madamov,
Od nnenada sam dobio drajvere za HP printere, Kermit je istestirao drajver
za IIP pod Spectre, kaže da radi savršeno. Uskoro će biti u grupi.
emulatori.209tigor,
Video sam u pocetnim replikama u ovoj temi da se spominju izvesni programi
za spectrum koji su prebaceni na ST-a i rade pod onim emulatorom iz ATARIST
direktorijuma. Video sam i da su obrisani iz grupe prilikom nekog ciscenja
ali... (?)
Ima li neko sada nesto od toga, bilo ovde na SEZAM-u, bilo kod sebe?
Posebno me interesuje DEVPAC a moglo bi nesto i od igara...
Pa...
emulatori.210kermit,
-> #209, tigor Imam ja dĘosta toga što je poslato. Moraćeš da navratiš do mene.
emulatori.211madamov,
-> #209, tigor
Ja imam jednu disketu sa emulatorom i programima za njega, ali se ne sećam
da li sam tamo arhivirao i DEVPAC. Ima Dule, 100%.
emulatori.212dusan,
Da li neko zna kako da nateram Macintosha pod Spectrom gcr3.0 da stampa na
centornics? Jel mi treba neki drajver? Konkretno se radi o HPII stampacu. Ima
li pomoci? Alo miki?
emulatori.213madamov,
-> #212, dusan
Pre nekih nedelju dana ja ostavih drajvere za HPIIP i HPIII u grupu iz koje
si u međuvremenu ispao jer su nam došla dva nova Mac-ovca a ti se nisi javljao
na Sezam (period čekanja na Falcona). Kod Kermita drajver za IIP radi odlično.
Da ti ga bačim u mail ako nisi već stigao da nabaviš? Samo mi kaži da li je
HPII ili HPIIP u pitanju, jer ako je ovaj prvi čeka me upload, a za ovaj drugi
ne moram, tu je na Sezamu.
P.S. Nema šta da ga teraš, samo baciš drajver u System folder i restartuješ
makinu. Odbaereš u Chooseru taj drajver i to je sve.
emulatori.214madamov,
Kad si već tu Dule, jesi li probao Spectre na Falconu? Mislim, da kojim
čudom ne radi na njemu?
emulatori.215dusan,
Specre GCR ne radi na F030; razlog nepoznat (ali verovatno banalan)
Launcher se ucita, pokrene originalan PRG, ovaj zatim ucita ROM-ove, i kad ih
istestira objavi da su osteceni. Hmmmm, sve mi se cini da on to ucita na
pogresnu lokaciju ili da je doticnu vec iskoristio novi OS. Mrzi me da rasturam
verziju da vidim gde je greska, pogotovo sto ne radi Mons na ovoj makini.
emulatori.216papion,
-> #215, dusan<Launcher se ucita, pokrene originalan PRG, ovaj zatim ucita ROM-ove, i kad ih
<istestira objavi da su osteceni. Hmmmm, sve mi se cini da on to ucita na
<pogresnu lokaciju ili da je doticnu vec iskoristio novi OS. Mrzi me da
rasturam
<verziju da vidim gde je greska, pogotovo sto ne radi Mons na ovoj makini.
Da li ti javi poruku tipa
Spectre GCR -->
Bla, bla, bla...
a, na kraju nesto kao: pogledaj da li su ti romovi pravilno postavljeni (ovde
misli na rom cipove) ili si im zamenio redosled ... .
Ukoliko je to poruka, a siguran sam da jeste, onda verovatno nisi pratio
diskusiju koja se vodila u vezi mog Mega STE-a koji je imao istih problema.
Elem opet ako je to to, onda je razlog stvarno banalan, a to je:
Spectre na neku cudnu foru kapira da imas prikljucenu Spectre GCR, tj
hardverski dodatak koji na sebi ima Mac-ove ROM-ove i pokusava sa njima
da operise. Pa posto ih ti u masini nemas, eto belaja :). Ovo smo Guerino i ja
resili hardverski tako sto smo uz pomoc jedne kartice, na sve linije ROM porta
doveli "keceve" sto bi njemu trebalo da znaci da na ROM port nista nije
nakaceno,
ukoliko sam ja dobro razumeo Guerina, a to ce ti on najbolje objasniti. Ovo je
izgleda bag svih novih masina jer sam ga otkrio i kod jednog TT-a koji sam imao
prilike da probam (opet kod Guerina).
Pozdrav Papion.
emulatori.217dusan,
-> #216, papion>>Da li ti javi poruku tipa
>>Spectre GCR -->
>>Bla, bla, bla...
Aha!
>>Spectre na neku cudnu foru kapira da imas prikljucenu Spectre GCR, tj
>>hardverski dodatak koji na sebi ima Mac-ove ROM-ove i pokusava sa njima
>>da operise.
Dakle u tome je fora! Posto vidim da ste napravili hardver koji to resava,
pokusacu da napravim softver koji ce to da resi. E, posto sad znam sta da
trazim, mozda cak i izmenim original Spectru da radi lepo na STE/TT-u.
>>Ovo je izgleda bag svih novih masina jer sam ga otkrio i kod jednog TT-a
>>koji sam imao prilike da probam (opet kod Guerina).
Mozda je bag ustvari bio pre ovih novih verzija, a one to imaju
ispravljeno ;)))
Znaci, Spectra ce ipak raditi!
emulatori.218lanik,
-> #217, dusan
Prvo nek proradi pa onda tvrdi da radi... ;)
emulatori.219nenadj,
Prilikom startovanja SPECTRE pojavljuje mi se sledeäÄća poruka:
SPECTRE AUTO LAUNCH ERROR
ACTUAL MEMORY SIZE ISN'T EQUAL
Pre proširivanja memorije na 2.5 Mb i ugradnje 1.44 drajva nisam
imao ovaj problem.Pomagajte!
emulatori.220lanik,
-> #219, nenadj
Eto, sam si rekao rešenje: podesi količinu memorije iz konfiguracionog
programa i sve će raditi! :))
emulatori.221madamov,
-> #219, nenadj
Startuj SPECTRE.PRG i namesti mu novu informaciju o memoriji u jednom od
menija, snimi konfiguraciju i to je sve. Pošto si startovao Spectre sa LAUNCH
nije umela da se snađe, da si startovao iz sa SPECTRE.PRG dobio bi samo
upozorenje ali bi te pustila da radiš. Kad joj jednom namestiš konfiguraciju,
možeš opet da se vratiš na stari način pokretanja emulatora.
emulatori.222zodex,
----------------------------------------------------
PRODAJEM:
*************************************
Laserski štampač ATARI SLM 605, Nov, izvukao 000004 kopije !
*************************************
Mail zodex
emulatori.223madamov,
-> #222, zodex Lele, ala seješ ovaj oglas! B)) Ostavi ga i u MALI.OGLASI, tamo će ga
najviše ljudi videti.
emulatori.224madamov,
Uskoro za sve ljubitelje komunikacija na Meku i pod Spectre emulatorom novi
ZTerm na Sezamu. Reč je o verziji 0.9.
emulatori.225madamov,
U mac i mac.1 grupama se nalazi nova verzija komunikacionog programa ZTerm.
Da li su ostali AtariSTi, a koji nisu članovi neke od ovih grupa,
zainteresovani da se isti ostavi i uz neku poruku u ovoj temi, pošto se već
stari ZTerm nalazi i u ovoj temi?
emulatori.226stefan,
-> #225, madamov> Da li su ostali AtariSTi, a koji nisu članovi neke od ovih grupa,
> zainteresovani da se isti ostavi i uz neku poruku u ovoj temi, pošto se
Hmmm, pa kad si ga već slao prebaci ga i u conf nikad se ne zna kada će
nekom pasti na pamet da instalira meka :)
emulatori.227madamov,
-> #226, stefan
******
pa kad si ga već slao prebaci ga i u conf
******
Ok, prebaciću ga, s tim što ću onda da ga ubijem po grupama da ne punimo
diskove, i onako konferencije ostaju za stalno.
emulatori.228madamov,
Što se novog ZTerma tiče, ima fenomalan Dialing directory u prozoru. Kao i
kod prethodne verzije za svaki servis se može skoro sve podesiti, samo što se
sada sve to lepo i logično vidi na ekranu. Script jezik je skroman, ali
dovoljan za brojne potrebe. Ja sam već napravio skript za automatski login na
Sezam i automatsko skidanje novih poruka i odjavljivanje sa Sezama. Vredelo je
skidati 180Kb iz Švajcarske.
emulatori.229ndragan,
-> #227, madamov/ diskove, i onako konferencije ostaju za stalno.
Ovog puta sigurno?
emulatori.230madamov,
-> #229, ndragan
******
Ovog puta sigurno?
******
E, za to bi trebalo pitati nadležne. B) Što se mene tiče, planiram da do
kraja godine pazarim SyQuest izmenjivi hard disk do kraja godine i ako dotle
konferencija bude "živa" (a do tada ćemo verovatno preći u ATARI.ST.3) mogu da
obećam da ću je celu sačuvati na jednom kertridžu.
emulatori.231madamov,
Malo kasnim, ali bolje ikad nego nikad. Novi Zterm.
emulatori.232madamov,
I još noviji, ali ne potpuno zvaničan od autora, jer su članovi neke od
američkih user grupa malo pečovali ovu verziju. Pa vi odaberite koja vam od
njih više odgovara.
emulatori.233madamov,
-> #232, madamov Nadam se da je sa set code sve u redu jer ne zovem od kuće, pa sam
privremeno promenio set code u drugi raspored.K
emulatori.234madamov,
U toku današnjeg dana, a najkasnije sutra, u ovoj temi i u ovoj
konferenciji ostavljam dve korisne stvarčice koje skinuh juče sa jednog BBS-a:
UnZip 2.0 i ZipIt 1.1.1. Reč je, pogađate, o dearhiveru i arhiveru ZIP arhiva,
a oba podržavaju format PKZIP verzije 2.04g sa PC-a, što će reći da podržavaju
i format STZIP-a 2.1.
emulatori.235madamov,
Uz ovu poruku je prikačen ZipIt 1.1.1. Kompatibilan sa PKZIP 2.04g
arhiverom na PC-u. Postupak skidanja uobičajen, fajl je MacBinary, Compact Pro
arhiva. Ako se skida ZTermom iz Spectre ili nekog drugog komunikacionog
programa, odmah dobijate arhivu (pod uslovom da je uključena MacBinary
konverzija), a iz nekog Atari programa treba program prebaciti na Spectre pa
pustiti kroz neki MacBinary dekoder da bi se dobila arhiva.
emulatori.236madamov,
Uz ovu poruku ide UnZip 2.0, takođe kompatibilan sa PKZIP-0m 2.04g.
emulatori.238gkod,
Pozdrav svim Sezamovcima, a naročito onim koji prate ovu temu!
Inače ovde je Ljubisha (jedan od korisnika koji na žalost nije više
na Sezamu) i koristim se na momenat Gkod-ovim kompjuterom da se obra-
tim za pomoć svi onim koji se razumeju u Spectrum (i mašinac naravno).
Od Darone-a sam uzeo jednu staru avanturicu "Vruće letovanje" i poku-
šavam da je podelim u tri dela da bih mogao da je kopiram uz pomoć
nekog copy programa. E, sad, šta mi pravi probleme. Program se učitava
sa adrese 15384 u dužini od 50152. Znači do kraja memorije i automatski
se startuje. Ustvari da objasnim šta program radi.
Prvo ide bejzik koji učitava mačinac na adresu 23296 i startuje ga.
Taj mašinac izgleda ovako:
23296 LD HL,22528 ; farba
23299 LD DE,22529 ; ekran (atribute)
23302 LD BC,767 ; sa
23305 LD (HL),0 ; nulom
23307 LDIR ;
23309 NOP
23310 NOP
23311 NOP
23312 XOR A
23313 LD SP,O
23316 LD IX,15384
23320 LD DE,50152
23323 SCF
23324 EI
23325 HALT
23326 DI
23327 CALL 1366 ; ROM rutina za učitavanje
23330 LD BC,91
E, sada, pošto se program učitava i preko ovog mašinca proverio
sam šta se načazi od adrese 23296 do kraja i našao sam samo nule a
na adresi 23330 jedan JP 65514. I onda sam mislio da je problemima
kraj. Podelio sam program na tri dela i to na sledeći način:
1) zanemario sam onaj deo od 15384 do 16384 i snimio samo sliku od
16384 naravno dužine 6912
2) deo od 23296 u dužini od 20000 bajta
3) i treći deo sam učitao relokatibilno od adrese 0 (nula) u dužini
od 50152 i snimio samo potreban deo od adrese 27912 u dužini od 22240.
To je 0+1000+6912+20000 za start a za dužinu 50152-1000-6912-20000
tako da se taj treći deo učitava na pravu adresu 43296,22240.
Onda pošto sam video da program proverava neke podatke sa slike
(kao i definiciju palme na istoj slici) pronašao sam jedno prazno
mesto u slici na adresi 21888 u dužini od 26 bajta gde sam smestio
loader za treći deo programa. I naravno posle prvog utiska da je sve
u redu posle učitavanja cele igre je... šmrc. Program se startuje,
tačnije prskoči onaj uvodni ekran sa porukom o programu i odmah skoči
na samu radnju. Izbaci prvu sliku, ispiše datum i vreme ali pobrljavi
tablicu poruka i kad pokušam da otkucam neku akciju u sistemu "Otvori
vrata" program zablokira (i ako sat i dalje radi). I posle prvog
neuspeha ponovo sam proverio da vidim šta ima na toj adresi 65514
odakle se kao startuje program, a kad tamo opet samo jedan JP 39142.
Naravno, sada sam probao da startujem program sa te adrese (i ako se
nisam nadao nekom uspehu) i naravno nisam uspeo. Desila se ista stvar
kao i prvi put. I to je to.
Naravno, pitanje je; da li neko zna u čemu je greška ili ako
već neko ima razbijenu igru (koja se može lepo kopirati a da legalno
radi neka se javi pa da se više ne maltretiram... ipak je Spectrum sa
običnim kasetofonom užasno spor za ovakve greške i učitavanja od po
6,30 min. (i slovima - šest i po minuta ;<<< ).
Unapred hvala na svim dobronamernim primerima i predlozima.
Pozdrav Ljubisha!
emulatori.239nemanjar,
Ovo nema mnogo veze sa emulatorima na atariju ali valjda ce se provuci.
Interesuje me da li na macu postoji neki emulator(softwerski) atarija st
ili amige.
emulatori.240madamov,
-> #239, nemanjar
******
Interesuje me da li na macu postoji neki emulator(softwerski) atarija st
ili amige.
******
Ja nisam čuo ni za jedan, mada to ne isključuje mogućnost da neki od njih
postoji, pogotovo za Amigu koja je prilično popularnija u USA od Atarija.
emulatori.241dimma,
Posto ovo kuckam ON-line bice kratko!
Elem,... KAKO KONVERTOVATI TTF SA PC-A NA MAC-A?!
Ne vicem nego sam samo malo umoran od raznih predloga. ;)
Ajde ljudi pomagajte.
Takodje mi treba drajver za IIp laser ali koji radi na
sistemu 7.0.
Ko postoji u ovome gradu Beogradu sa mekom, a voljan je da se
djora s programi.... ili da mi da nesto....moze i igrice :)
OBRATITE PAZNJU NA MOJU GOREPOMENUTU MUKU !!!
Pozdrav, DIMMA {:)
emulatori.242dusan,
-> #241, dimma> Ko postoji u ovome gradu Beogradu sa mekom, a voljan je da se
> djora s programi.... ili da mi da nesto....moze i igrice :)
najkompetentniji čovek za sve ovo, a bogami i da ti odgovori za ono TTF pitanje
je Madamov. Trenutno je u Grčkoj na jedno nedelju-dve. Strpi se.
emulatori.243dimma,
-> #242, dusanDusane, hvala ti u svakom slucaju. Nego ne rece da li ti imas
nesto od programa...i da li tebi trebaju neki od ovih
koje ja imam. Ako li si raspolozan MAIL ME!
Imam dosta programa i nisam stipsa so.... :)
BI OD DIMME
emulatori.244dusan,
-> #243, dimma> Dusane, hvala ti u svakom slucaju. Nego ne rece da li ti imas
> nesto od programa...i da li tebi trebaju neki od ovih
ex, šteta ali stara verzija spectre ne radi na Falconu; mora da se nabavi nova
koja je tek pre mesec dana napisana. Ne znam čak ni da li je u prodaji...
emulatori.245dimma,
-> #244, dusan> ex, steta ali stara verzija spectre ne radi na Falconu; mora da se nabavi
nova
PA..CEKACEMO! Pozdravljam te.
DIMMA :)
emulatori.246madamov,
-> #241, dimma
******
KAKO KONVERTOVATI TTF SA PC-A NA MAC-A?!
******
Jednostavno, snimi TTF na PC disketu i prebaci ga na Meka (ako baš nemaš
ništa od softvera koji omogućava čitanje MSDOS disketa na Meku moraš da imaš
Apple File Exchange, on ide uz System, pa s njim prebaci fajl). Onda uđi u
Fontographer i jednostavno samo otvori taj font. Sve što treba posle toga je da
snimiš font u kom formatu želiš (Fontographer fajl, Mac TrueType, Mac
PostScript, čaki i nazad u PC TrueType ili PC PostScript). Sve ovo sa verzijom
3.5 Fontographera, ako imaš verziju 3.2 onda je taj koji ti je dao morao da ti
snimi i Metamorphosis koji služi za konvertovanje fontova. Ako bude problema,
slobodno pitaj.
emulatori.247madamov,
-> #242, dusan
******
Trenutno je u Grčkoj na jedno nedelju-dve. Strpi se.
******
Moje dve nedelje se produžiše na mesec i po dana. B) Sad sam stigao i
spreman sam da odgovaram na pitanja. B)
emulatori.248dusan,
-> #247, madamovOoooo, vidi ko se vratio ;)) Pa pričaj, kako je bilo tamo, što si produžio,
kakve su ženske, jel si doneo nešto softvera, jel si se oženio.. ;))
emulatori.249madamov,
-> #248, dusan
******
Pa pričaj, kako je bilo tamo, što si produžio, kakve su ženske, jel si doneo
nešto softvera, jel si se oženio.. ;))
******
Bilo je lepo, tako je uvek kad se uspešno spoji posao i zadovoljstvo B).
Nekoliko je razloga za produženje ostanka: prvo sam izgubio par dana jureći po
grčkim Apple centrima tražeći cene i vreme isporuke, onda se gazda nedelju dana
razmišljao hoće ili neće kolor printer, ja ga ubeđivao da je to mnogo skupa
igračka, a on zapeo pa smo na kraju i naručili QMS ColorScript, zatim smo
nedelju dana jurili način kako da iscepkamo vrednost porudžbine na tri dela da
bi riba u USA dobila autorizaciju na kartice (čovek ima zlatnu VISA karticu,
ispostavilo se da nema veze što je zlatna, imaš limit pa to ti je, bilo bi
bolje da je odmah platio transferom para iz banke, ali mi računali da je
karticom brže i jednostavnije). Na kraju, kad je sve plaćeno desi se maler da
se deo pošiljke negde izgubio, pa smo čekali da ili to stigne ili da nam se
pošalje nanovo to što se izgubilo. Onda zezanje sa grčkom carinom i na kraju mi
je bilo truba da posle toliko muke oko narudžbine odmah odem pa sam ostao još
dve nedelje radi obuke i ličnog uživanja. B) Sve u svemu, bilo je super, samo
me je nerviralo što sam skoro mesec dana bio bez ijedne makine na kojoj bi bar
Tetris odigrao. Ako vas zanimaju detalji, mogu i njih da vam ispišem, ali bojim
se da vas ne udavim previše.
Od softvera, na žalost, za Atarija nisam ništa doneo, dok za Meka jesam
prilično, šta više pazario sam za njih original Excel 4.0 za Meka pa sam sada i
registrovan kod Microsofta jer sam registracionu karticu poslao na svoje ime sa
adresom gajbe u Atini u kojoj sam živeo, sve zbog embarga kog nam nikad neće
ukinuti. B) Što se ženskih tiče, Grkinje ne važe za neke lepotice, ali se nađe
po neka. B)
emulatori.250haevorn,
-> #249, madamov
// grčkim Apple centrima tražeći cene i vreme isporuke, onda se gazda
// nedelju danarazmišlao hoće ili neće kolor printer, ja ga ubeđivao da je
// to mnogo skupa igračka, a on zapeo pa smo na kraju i naručili QMS
// ColorScript, zatim smo nedelju dana jurili način kako da iscepkamo
Daklem strašno. Neki ovde nemaju para ni TT-a (Falkona) da kupe (ma šta
TT-a (Falkona), nekima je i pretplata na "Sezam" problem), a vi QMS!!! I
to niste kupili "samo" QMS, nego, izgleda, i još neku MACinu (cena prava
sitnica).
Dobro de, nije tako strašno, ali me baš zanima kakav vi je to biznis kad
tako možete da malo svrnete do Grčke, kupite Mac-dva i sl. !!! ;)
HAEVORN v.b.
emulatori.251markiz,
-> #250, haevorn Pa ako bi da zaradis koju paru eto meni bas treba neko sa Atarijem i da
ima vremena za dati posao. Javi na mail pa da vidimo.
emulatori.252dimma,
-> #246, madamovFala ti M ali nece da ide
Nece Fontografer da ucita TTF pa bog!
Zvacu te ovijeh dana da se ispopricamo
Pozdrav! DIMMA :)
emulatori.253madamov,
-> #250, haevorn
******
Daklem strašno. Neki ovde nemaju para ni TT-a (Falkona) da kupe (ma šta TT-a
(Falkona), nekima je i pretplata na "Sezam" problem), a vi QMS!!! I to niste
kupili "samo" QMS, nego, izgleda, i još neku MACinu (cena prava sitnica).
******
Nešto ne videh samjlija pa ne znam kako da ti odgovorim. Mogu jedino da ti
kažem da ja to nisam kupovao za sebe i za svoje pare već za jednu našu firmu
koja naveliko krši embargo (detalji na mail ako te zanimaju) i ta firma je mene
zvala da dođem da im u tome pomognem. To je Grčka, ljudi imaju para. Uostalom,
cena Falcona i recimo LCIII mašine su relativno bliske, no možda i grešim.
******
Dobro de, nije tako strašno, ali me baš zanima kakav vi je to biznis kad
tako možete da malo svrnete do Grčke, kupite Mac-dva i sl. !!! ;)
******
Kao što već rekoh, nisam kupovao za sebe, nešto si pobrkao lončiće.
emulatori.254madamov,
-> #252, dimma
******
Zvacu te ovijeh dana da se ispopricamo
******
Ako me ufatiš kod kuće. B) Probaj uveče oko 10, tad je najsigurnije.
emulatori.255nemanjar,
Posto vidim da se pominje kupovina opreme u grckoj preko visa kartice
da li bi neko bio ljubazan da to malo(mnogo) poblize objasni jer sam
vrlo zainteresovan. :)
emulatori.256haevorn,
-> #253, madamov
// Nešto ne videh samjlija pa ne znam kako da ti odgovorim.
Da, dobro, zaboravih ga. Još nisam navikao da ga stavljam. ;) :) - OK?
// Mogu jedino da ti kažem da ja to nisam kupovao za sebe i za svoje pare
// već za jednu našu firmu koja naveliko krši embargo i ta firma je mene
^^^^^^^^^^^^^^^^
// zvala da dođem da im u tome pomognem. To je Grčka, ljudi imaju para.
^^^^^^^^^^^^
Nisam ni mislio da si ti lično kupovao (pisao sam u množini (nisam ti
persirao, ako si to mislio ;) )), nego me zanimalo koja to firma u ovo
vreme kupuje take "sitnice". Nemam ja ništa protiv njih, samo nek' kupuju.
// Uostalom, cena Falcona i recimo LCIII mašine su relativno bliske, no
// možda i grešim.
Ne znam cene Mac-ova. Znam samo da Mac važi za skupu mašinu, ali možda
se i to promenilo...
// Kao što već rekoh, nisam kupovao za sebe, nešto si pobrkao lončiće.
Ma nisam ja pobrkao lončiće. (Ja kad imam veze s loncima najviše su dva
u pitanju i tad "nepobrkavam"). Dakle još jednom: nisam ni mislio da si
ti otišao u Grčku, izvadio "Gold" i kupio celu radnju. I sam si u poruci
rekao da //se tvoj gazda mislio da li da kupi...// (dobro, nije ni on
kupio celu radnju, ali verujem da su bili veooma zadovoljni, ti u radnji).
HAEVORN v.b.
emulatori.257madamov,
-> #255, nemanjar
******
preko visa kartice da li bi neko bio ljubazan da to malo(mnogo) poblize objasni
******
Ako si mislio da iskoristiš domaću, YU, VISA karticu mislim da neće moći.
Reč je bila o VISA kartici izdatoj od strane grčke banke. Inače kupovina ide
lako kad znaš koliki ti je limit na kartici i koliko si od kredita iskoristio,
tj. kad onaj od koga kupuješ odmah i bez problema dobije autorizaciju. Sve se
svodi na slanje faksa sa interesovanjem za cenu, njihovog odgovora, slanja
faksa sa porudžbinom i brojem kartice. Ako je sve u redu oprema bi trebalo da
stigne DHL-om, Airborne Expressom ili nekom sličnom firmom u roku od 3 do pet
dana. Prevoz, normalno, isto ti plaćaš. Takođe, zbog vrednosti pošiljke,
dotične firme ti ne dostave opremu na vrata već moraš sam da uzmeš od njih
transportne papire pa na carinu. Ne znam kako ide kad se u Grčkoj nađeš na
turističku vizu, pretpostavljam da ti se upiše u pasoš i da opremu moraš da
izneseš. Tako su uradili i sa momkom koji je sa mnom lunjao i jurio po
carinama, a on ima radnu dozvolu tamo. U svakom slučaju ono što se izbegava je
plaćanje grčke carine od 6% i poreza od 18%. Da nismo pod embargom i da nam
važe kartice to bi moglo i kod nas da se radi. Ovako nam ostaje Atina. Trebalo
bi proveriti koliko bi prevoz, recimo do Skoplja, bio skuplji.
emulatori.258madamov,
-> #256, haevorn
******
Da, dobro, zaboravih ga. Još nisam navikao da ga stavljam. ;) :) - OK?
******
To me je još više i zbunilo jer si stavio samo jedan i to onaj zlobni. No,
nije ni važno.
******
nego me zanimalo koja to firma u ovo vreme kupuje take "sitnice"
******
Trgovinska, privatna, čiji je gazda težak, koliko sam ja mogao da procenim,
sigurno par desetina miliona deviza. I njemu nisu sitnice, kompjuter je bio
potreban devojci koja je mozak firme (koju ja inače dobro poznajem) i koja je
navikla na kompjuter dok je bila u Jugi (koristi tekst procesore, spreadsheet,
ume i fax da pošalje fax modemom) a sve što je dotle imala u Grčkoj je obična
pisaća mašina. Jedino je kolor printer u početku bilo iživljavanje, međutim
našli smo mu primenu od koje će se isplatiti samo jednim odštampanim listom.
Sad upravo čitam u microbima da QMS konačno izbacuje pravi kolor laser čija će
cena biti oko $15000. E da se ranije pojavio.
******
Znam samo da Mac važi za skupu mašinu, ali možda se i to promenilo
******
To je obično odgovor na pitanje zašto ljudi kupe PC a ne Meka. No to nije
više tako već duže vreme. Ja takođe ne znam cenu Falcona ali nešto što bi
odgovaralo Falconu je LCIII (68030 na 16MHz) 4Mb RAM-a i diskom od 160Mb koji u
USA košta $1250, dodaj na to cenu monitora koji ne mora da bude Apple-ov 14" od
$500, ima ih od drugih proizvođača istih karakteristika i za $350 i dodaj
standardnu tastaturu koja košta oko $60. Dobio sam negde oko $1700 dolara, cene
u Evropi su u proseku 30% veće od američkih (u Grčkoj su za ovu konkretnu
mašinu tražili skoro 60% više od američke cene, i to bez poreza od 18% koji bi
morao u tom slučaju da se plati). Prevoz do Evrope ne može da te košta više od
$300 (nas je za sve košta $400 do Atine). Neka mi neko sad kaže koliko bi
otprilike košta Falcon takve konfiguracije, uz napomenu da je LCIII u odvojenom
kućištu. Za PC odgovarajuće konfiguracije neću ni da vas pitam, te dve mašine
ne mogu da se mere (da bi Windows radio onako brzo kao Mekov OS nije dovoljan
386/40 koji bi trebalo da bude najjači procesor slične klase, a kad se zađe u
486 svet onda počinju špekulacije). Dule, ti sa najupoznatiji sa cenama pa nam
ih reci.
******
ali verujem da su bili veooma zadovoljni, ti u radnji
******
Jesu i to vrlo. A zbog problema (oprema nije stigla posle 4 dana kako su se
reklamirali, već je nekako dolazila u delovima dve nedelje) mi je gospođica s
kojom sam bio u kontaktu (naš sales representative, tako se nazivala) poslala
faks koji više liči na flertovanje nego na poslovni faks u kome mi kaže da ako
kod njih budemo ponovo kupovali imamo popust. Valjda i ona radi na neki
procenat tamo.
emulatori.259dusan,
-> #258, madamov> Dule, ti sa najupoznatiji sa cenama pa nam
> ih reci.
Falcon još uvek nije pojeftinio, i dalje je 2200 sa hardom. Nasuprot lcIII koja
je 1200$ ali nema DSP, true color, CD sound ali zato ima duplo veći hard ;))
Šalu na stranu Apple računari su u zadnje vreme pojeftinili drastično u cilju
uklanjanja epiteta koju je firma dobila: skupi dobri računari. Vidćemo šta će
biti kad počne prvo padanje cena Falcona.
emulatori.260madamov,
-> #259, dusan
******
ali nema DSP, true color, CD sound ali zato ima duplo veći hard ;))
******
Za DSP u redu, true color je vrlo relativan pojam, tj. mogu svi da pričaju
šta hoće ali true color je samo onda kada mašina i monitor mogu da prikazuju 16
miliona boja. LCIII sa novim Apple 16" monitorom je u stanju da prikazuje ono
što se kod Mac-a naziva "Thousands of colors". Za više mu je potrebna posebna
kartica i drugi monitor. Koliko sam shvatio CD sound Falconu omogućava baš DSP?
******
Šalu na stranu Apple računari su u zadnje vreme pojeftinili drastično u cilju
uklanjanja epiteta koju je firma dobila: skupi dobri računari.
******
To je uticalo da i pored drastičnog povećanja prodaje opadne profit
kompanije pa im otud padaju i akcije na berzi. Međutim, rat cena najviše
odgovara nama, korisnicima.
emulatori.261dusan,
-> #260, madamov> Za DSP u redu, true color je vrlo relativan pojam, tj. mogu svi da
pričaju
> šta hoće ali true color je samo onda kada mašina i monitor mogu da prikazuju
16
> miliona boja.
Greška bre; pa dokle ću ja po conferencijama da objašnjavam šta je true color?
;))
Nije true color samo kad imaš 16 milki boja, a kako onda nazivaš onu crazy dots
karticu koja ima 32 bitnu umesto 24 bitnu grafiku? Super true color? ;)) Ne,
true color znači direktno bacanje bilo koje nijanse boje na ekran. To su
Direct Color režimi i tu ne postoji paleta već je boja dobijena samim
"pokovanjem" na ekran jer na primer 24 bita ima po 8 bita za svaku boju
(intenzitet) što daje 16 miliki. Falcon ima po 5 bita za svaku boju što daje
32768 boja a 16-ti bit se koristi za intenzitet što daje pravih 65535 u Directo
Color režimu. I opet ponavljam; ljudsko oko može da zapazi dve različite
nijanse u milionitom stepenu samo ako su jedna pored druge i svaka u kocki
veličine 2 x 2 metra! Ako stvarno mislite da ćete videti golim okom razliku
izmedju dva susedna pixela milionitog stepena e onda nemam reči. ;)) Ovo u
teoriji znači da bi dve slike stavljene na dva monitora jedan pored drugoga,
jedna u 16milki a druga u 65535 boja izgledale istovetno. Mada niko ovo nije
probao u praxsi, ljudi me ubedjuju da ipak nije tako. Dok ne vidim, verujem
teoriji i svojim očima ;))
emulatori.262dusan,
-> #260, madamov> Koliko sam shvatio CD sound Falconu omogućava baš DSP?
Ne, CD ja sound je poseban audio-sub sistem kod Falcona i ima ugradjen AD/DA
16bitni. DSP je tu ubačen zbog obrade ovakvih monstruozno dugačkih semplova jer
da on nije tu, Falcon bi bio najobičniji digitalni magnetofon kao i većina
sound blaster kartica ;)) Mada programeri ne haju za ovo preterano pa više
koriste DSP u grafičke nego u zvučne efekte.
emulatori.263madamov,
-> #261, dusan
******
Ovo u teoriji znači da bi dve slike stavljene na dva monitora jedan pored
drugoga, jedna u 16milki a druga u 65535 boja izgledale istovetno. Mada niko
ovo nije probao u praxsi, ljudi me ubedjuju da ipak nije tako. Dok ne vidim,
verujem teoriji i svojim očima ;))
******
E ne izgledaju isto. B) Ja sam imao tu sreću da sam mogao da probam u
praksi i vidim svojim očima, a bogme i naš modulator u odsutnosti je imao
prilike da vidi demonstraciju pa i on može da ti potvrdi. Moraćeš da mi veruješ
na reč ili da jednom prilikom odemo do mojih ex-partnera u BluePrint da ti
demonstriram. Doduše ne sa dva monitora jedan pored drugog, osim ako ne poneseš
Falcona i monitor B), već na jednom sa promenom broja boja koje monitor
prikazuje.
emulatori.264madamov,
-> #262, dusan
******
Ne, CD ja sound je poseban audio-sub sistem kod Falcona i ima ugradjen AD/DA
16bitni.
******
Hvala na pojašnjenju, u poslednje vreme stižem da pratim samo novosti na
Mac tržištu. BTW, jeste li čuli da se pojavio Stacker za Meka?
emulatori.265nemanjar,
Da li bi neko bio ljubazan da ostavi u konf cene novih Macova u
grckoj? Madamove ti si bio tamo ajde izvoli ako ti nije tesko.
:)
emulatori.266stefan,
-> #263, madamov> E ne izgledaju isto. B) Ja sam imao tu sreću da sam mogao da probam u
> praksi i vidim svojim očima, a bogme i naš modulator u odsutnosti je imao
Ne vredi, opet će Dule da nađe razlog zašto da ti ne veruje :)
emulatori.267haevorn,
-> #257, madamov
// carinama, a on ima radnu dozvolu tamo. U svakom slučaju ono što se izbegava
je
// plaćanje grčke carine od 6% i poreza od 18%. Da nismo pod embargom i da nam
// važe kartice to bi moglo i kod nas da se radi. Ovako nam ostaje Atina.
Trebalo
// bi proveriti koliko bi prevoz, recimo do Skoplja, bio skuplji.
žek, da li to znači da ti, ako naručiš robu preko Grčke ne plaćaš
njihovu carinu (normalno) i ako uspeš da ne platiš našu carinu ;)...
ispadne baš lepo...
(BTW, kolika je naša carina/porez za računare i opremu?)
emulatori.268haevorn,
-> #258, madamov
// To me je još više i zbunilo jer si stavio samo jedan i to onaj zlobni.
No,
// nije ni važno.
Nije važno, ali nisam mislio ništa zlobno :) :) :) :)
// Trgovinska, privatna, čiji je gazda težak, koliko sam ja mogao da
procenim,
// sigurno par desetina miliona deviza. I njemu nisu sitnice, kompjuter je bio
Grčka. treba da kažeš: Grčka. (tako barem zaključujem iz poruke). Ne,
ja sam mislio da se radi o nekoj našoj...
// ume i fax da pošalje fax modemom) a sve što je dotle imala u Grčkoj je
obična
i za fax joj treba MAC? :) (ma nije bitno, ja to samo onako :) )
// našli smo mu primenu od koje će se isplatiti samo jednim odštampanim listom.
kolor od 5000-6000$ se isplati jednim otštampanim listom?
Xplain, please (može i na mail)
// Sad upravo čitam u microbima da QMS konačno izbacuje pravi kolor laser čija
će
A kakvi su bili do sada?
emulatori.269madamov,
-> #265, nemanjar
******
Madamove ti si bio tamo ajde izvoli ako ti nije tesko.
******
Jedino što znam je cena za LCIII sa 4Mb RAM-a i diskom od 80Mb koja je i
razlog što dalje nisam pitao za ostale cene već smo se rešili da kupujemo iz
USA. Cena za ovakav LCIII sa 14" kolor monitorom je 555200 drahmi na šta treba
dodati još 18% poreza koji bi trebalo da možeš da izbegneš da platiš jer ćeš
mašinu izneti iz Grčke. Za jednu marku u banci dobiješ 133 drahme tako da ti on
izađe nešto manje od 4200DEM ne računajući porez. Cena proširenja na 8Mb RAM-a,
dakle još 4Mb memorije, je 61500 drahmi bez poreza. Mnogo skupo, mislim da je
skuplje i od ostalih evropskih cena koje su inače veće od USA cena. Ista
konfiguracija te u USA košta oko $1800, proširenje RAM-a nešto manje od $150.
Ako ideš do Atine mogu da ti dam adrese i telefone nekoliko Apple Centara da se
raspitaš za cene.
emulatori.270madamov,
-> #266, stefan
******
Ne vredi, opet će Dule da nađe razlog zašto da ti ne veruje :)
******
To mu nikad nije bilo teško. B)
emulatori.271madamov,
-> #267, haevorn
******
žek, da li to znači da ti, ako naručiš robu preko Grčke ne plaćaš njihovu
carinu (normalno)
******
Ne plaćaš, upišu ti u pasoš da bi prilikom izlaska iz Grčke trebalo nešto
da izneseš iz nje. B)
******
(BTW, kolika je naša carina/porez za računare i opremu?)
******
Stvarno ne znam, mnogo je bitnije da u trenutku uvoza državni kurs bude
mali.
emulatori.272madamov,
-> #268, haevorn
******
Grčka. treba da kažeš: Grčka. (tako barem zaključujem iz poruke). Ne, ja sam
mislio da se radi o nekoj našoj...
******
Malo je komplikovana situacija, ali u principu su firma registrovana u
Grčkoj s tim što u njoj rade samo naši ljudi.
******
Xplain, please (može i na mail)
******
Šta misliš šta se nalazi na raznim formularima i obrascima a ljubičaste je
boje? B)
******
A kakvi su bili do sada?
******
Bilo ih je i do sada, ali im je cena bila straobalna, mislim $30000 i više.
Ovi "jeftiniji" kolor printeri do $10000 su u stvari thermal transfer printeri.
Princip je sledeći: umesto tonera kao u pravom laseru u njima se nalazi rolna
sa folijom na kojoj su nanizane četiri osnovne boje jedna za drugom, dakle prvo
jedna A4 strana popunjena cijanom, pa jedna magentom, jedna žutom i na kraju
jedna crnom bojom. Printer štampa tako što zagrevanjem zapeče na papir prvu
boju, vrati papir pa štampa drugu i tako do crne. Ova rolna u QMS štampaču može
da odštampa 150 strana, ona u tri boje oko 170, a ona koja ima samo crnu boju
450.
emulatori.273haevorn,
-> #261, dusan
// Ovo u teoriji znači da bi dve slike stavljene na dva monitora jedan pored
// drugoga, jedna u 16milki a druga u 65535 boja izgledale istovetno. Mada niko
Teško. Ljudsko oko razlikuje nekoliko stotina hiljada
boja (ako se dobro sećam), tako da bi pri 65000 boja jasno
uočilo prelaze između boja, dok je kod 16 miljuna to već "malo"
teže.
emulatori.274haevorn,
-> #271, madamov// Ne plaćaš, upišu ti u pasoš da bi prilikom izlaska iz Grčke trebalo
nešto
// da izneseš iz nje. B)
I šta biva kad naš carinik vidi da si "nešto" izneo iz
Grčke, a njemu nisi prijavio da "nešto" unosiš... :(
emulatori.275haevorn,
-> #272, madamov// Ovi "jeftiniji" kolor printeri do $10000 su u stvari thermal
// transfer printeri.
I kakav se papir koristi? Ako je normalan ne vidim šta
bi falilo takvim printerima (osim što su verovatno skupi, dugo
štampaju stranu i oni termal listovi ne traju dugo)
emulatori.276madamov,
-> #274, haevorn
******
I šta biva kad naš carinik vidi da si "nešto" izneo iz Grčke, a njemu nisi
prijavio da "nešto" unosiš... :(
******
Fazon je u tome da on ne treba ni da pogleda da li si nešto izneo iz Grčke,
a kako ćeš ga u to ubediti... B)
emulatori.277madamov,
-> #275, haevorn
******
I kakav se papir koristi?
******
Možeš da koristiš običan laserski papir, termalni papir i foliju. Međutim
kvalitet tog običnog papira koji bi koristio mora da bude izvanredan (QMS
preporučuje Hammermil papir, nisam uspeo da ga nađem po Grčkoj) jer inače na
običnom na koji smo mi navikli stvari ne izlaze baš najbolje. U Grčkoj je
termalni papir jeftin, naročito u odnosu na cenu ink sheet-a, 100 listova košta
1500 drahmi, dakle nekih 11DM, tako da se nismo mnogo razmišljali koji će papir
da se koristi.
******
(osim što su verovatno skupi, dugo štampaju stranu i oni termal listovi ne
traju dugo)
******
Ne fali im ništa, za ono za šta su napravljeni da rade, rade savršeno osim
ovih stvari koje si naveo. Mene je posebno nervirala kratkotrajnost ink
sheet-a, jer u firmi niko nije verziran oko tehnike pa sam se brinuo kako će
oni često sami da menjaju ink sheet. Upravo juče su me zvali i telefonom sam im
sat vremena objašnjavao kako da ga zamene.
emulatori.278ndragan,
Jednom mom drugaru neko doneo iz Holandije kompletan portabl mekintoš sa
osvetljenim lcd vga ekranom, trekbolom, nešto softvera (korel, WP,
ekscel i još par drangulija :). Procesor je 68020, disk od 40... cena? Seo
sam na dupe - ispod 2000 morona. Makina je da se rasplačeš, jedino
nedostaje torbica i džepni modem, obećao onaj da će doneti sledeći put.
Koga zanima, nek me emajlira pa će dobiti telefon mog drugara.
emulatori.279madamov,
-> #278, ndragan
******
Procesor je 68020, disk od 40... cena? Seo sam na dupe - ispod 2000 morona.
******
Realna cena, s obzirom da Apple već duže vreme ne pravi mašine sa slabijim
procesorom od 68030 na 16MHz, kako desktop tako i laptop. Kod Powerbook-a imam
rupu u pamćenju baš kod modela sa 68020 procesorom pa ne mogu da ubodem tačnu
oznaku modela, ali je između 100 i 140.
******
nešto softvera (korel, WP, ekscel i još par drangulija
******
Korel? Nešto ga najavljivaše za Meka, ali ga ne vidim po oglasima u Mek
časopisima. Znam dosta Mekovaca koji bi rado isprobali Corel za Meka. BTW, pre
mesec-dva se pojavio Stacker za Meka i pridružio se programima AutoDoubler,
TimesTwo i NowCompress koji imaju sličnu funkciju i namenu.
P.S. Hoćeš li, možda, u jednu od Mac grupa, da prenosiš drugaru poruke i
slično?
emulatori.280madamov,
Obećao sam u mac grupama da ću ostaviti StuffIt Lite 3.05 arhiver (bolje
pakuje od Compact Pro-a i kompatibilan je sa sve više arhiva koje dolaze za
Meka). Arhiva je instalacioni program podeljen u tri dela, startujete prvu tek
pošto ste skinuli sve tri pa će vam dalje biti jasno. Evo prvog dela.
emulatori.281madamov,
Drugi deo StuffIt Lite 3.05.
emulatori.282madamov,
Treći i poslednji deo StuffIt Lite 3.05.
emulatori.284sniksic,
ÝIma li netko System 7.1 od 24. oktobra 1992., ili noviji, ili barem
ekstenzijicu mu pripadajucu sto se odaziva sa WorldScript
Maharishi Motorhead
PS.
Ovdje je zanimljiviúe no u Mac grupama.
PS.
Za madamova:
Stufflt cemo valjda skinuti do Bozica (20 cps - novi rekord starogradske
centrale).
emulatori.285sniksic,
Ima li netko System 7.1 od 24. oktobra 1992., ili noviji, ili barem
ekstenzijicu mu pripadajucu sto se odaziva sa WorldScript
Maharishi Motorhead
PS.
Ovdje je zanimljivije no u Mac grupama.
PS.
Za madam
ova:
Stufflt cemo valjda skinuti do Bozica (20 cps - novi rekord
starogradsŃĆ/▀cenńrale).
emulatori.286madamov,
-> #285, sniksic
******
Ima li netko System 7.1 od 24. oktobra 1992., ili noviji
******
Moj System 7.1 je od 27. avgusta 1992. Ne znam još ni za koga ko ima
dotični WorldScript, a i meni bi trebao, tako da sam i ja u fazi potrage za
istim.
******
Ovdje je zanimljivije no u Mac grupama.
******
Može biti, ova tema je začetak Mac delovanja na Sezamu. B)
******
Stufflt cemo valjda skinuti do Bozica
******
Zar centrala nije promenjena?
emulatori.287madamov,
Treba vam kalkulator koji funkcioniše kao jedan od HP modela? Evo jednog
programčeta koji to radi. Za Meka ili Spectre, naravno, shareware.
emulatori.288madamov,
Skinuh nedavno Compact Pro 1.33. Neka minimalna poboljšanja, ali neka stoji
i ovde da možete da ga koristite ako želite.
emulatori.289madamov,
Nova verzija, poslednja koja se može naći po BBS-ovima, Disinfectanta,
utilitija za traženje i ubijanje virusa.
emulatori.290madamov,
Izgleda da Disinfectant ima grešku u arhivi usled prenosa fajla, videću da
li je greška kod mene ili u prenosu na Sezam. Dotle, obustavite download.
emulatori.291sniksic,
Ne samo Disinfectant nego i Compact pro.Š*
Ozaloscena obitelj Kardelj
emulatori.292madamov,
-> #291, sniksic
> Ne samo Disinfectant nego i Compact pro.
Za Disinfectant sam utvrdio da je greška na relaciji BBS u
Švajcarskoj<->Beograd, dok se Compact Pro, hvala Bogu, lepo raspakuje kod mene
na mašini i radim već neko vreme s njim, tako da je greška ili na relaciji tvoj
PowerBook<->Sezam, ili od mene ka Sezamu. Jel' imao još neko problem sa Compact
Pro skinutim odavde? Ako jeste šaljem opet, ako nije obitelj Kardelj će morati
ponovo na download. B)
emulatori.293madamov,
Da se nadovežem, juče skinuh ponovo Disinfectant i ovaj put je prošlo bez
problema, raspakovah ga i radi, iskenirao sam svoj disk, čist je. B) Šaljem
ovijeh dana.
emulatori.294madamov,
-> #289, madamov Obrisao sam neispravan Disinfectant, a ispravan ću da ostavim preko vikenda
uz novu poruku.
emulatori.295madamov,
Evo nekoliko interesantnih PD programčića, kao i obećani ispravan
Disinfectant. Ne javlja se više niko da mu je loš Compact Pro, osim obitelji
kardelj? Uz ovu poruku je zamena za kalkulator iz sistema.
emulatori.296madamov,
Super Clock, odličan satić, postavi se u gornjem desnom uglu, ima masu
opcija, uključujući tajmer, alarm i, za vlasnike PowerBook-a izuzetno zgodno,
nivo popunjenosti baterije.
emulatori.297madamov,
I konačno, Disinfectant 3.2. Jvite ako opet ne bude u redu.
emulatori.298maverick,
Ne bi bilo lose da neko ostavi nove cene maca u konf.
Nemanjar
emulatori.299madamov,
-> #298, maverick> Ne bi bilo lose da neko ostavi nove cene maca u konf.
Biće učinjeno, čim mi stigne novi katalog od Bottom Line-a. U međuvremenu,
ako naletim na najsvežiji MacWorld ili MacUser, takođe. Ima li ih neko?
emulatori.300papion,
-> #295, madamovMiki, kao sto ti rekoh, imam problema sa instalacijom novog StufIt-a pa
naravno ne mogu da raspakujem ove arhive koje si poslao. Da li imas ideju
kako da se ovo resi?
Pozdrav Papion.
emulatori.301madamov,
-> #300, papion
> imam problema sa instalacijom novog StufIt-a pa naravno ne mogu da raspakujem
> ove arhive koje si poslao.
Možeš li malo detaljnije? Ako si skidao iz ZTerma pravo na Meka ili Spectre
ne bi smelo da bude problema, pod uslovom da imaš uključen Smart ili Always
MacBinary XFer u File meniju u Ztermu. Ako to nije slučaj, arhiva ti je na
disku u onom obliku kakva je i na PC-u ili na Atariju, tj. na bilo kojoj ne-Mek
mašini i treba sve fajlove da pustiš kroz neki MacBinary translator (StuffIt-ov
od stare verzije ili onaj moj kratki MacBinary koji imaš po grupama. StuffIt
(prvi fajl, sa ekstenzijom app) je instalaciona aplikacija koju sam samim
StuffIt-om podelio u tri dela (novi StuffIt ima mehanizam da i svoje
self-extracting arhive segmentuje u više delova). Koliko vidim sa StuffIt-om je
sve u redu, već su ga ljudi skinuli sa Sezama i radi im.
> Da li imas ideju kako da se ovo resi?
Arhive sam ostavio onako kako sam ih skinuo iz Švajcarske, dakle spakoven
StuffIt-om, a koliko vidim sve se više softvera po BBS-ovima pakuje njime, pa
ga ipak skini ili da ti se nekako drugačije prebaci. Ako si u centru možemo da
se dogovorimo da dođem do tebe i prebacim ti StuffIt sa ovog PowerBook-a koga
šetam već dve nedelje svuda sa sobom.
emulatori.302nnenad,
Hi svima!
Evo jednog Shareware-a za Mac, za mount diskova, dobio sam ga onomad, mozda ce
nekom zatrebati. U folderu je i jedan init koji radi to isto, pa uporedite.
Pozdrav Nesha.
scsiemulatori.303sniksic,
Ima li netko Macro Maker ili programcic od slicne vrste? Macro Maker bi trebao
biti mladji od verzije 1.02 (koju moja malenkost vam moze ponuditi)
Back up yoour hardware!
emulatori.304madamov,
-> #303, sniksic
> Ima li netko Macro Maker
Odgovor u novootvorenoj temi u ORKA konferenciji.
emulatori.305madamov,
ODGOVOR NA 14.1135
> Kakve su praktične razlike između ova dva emulatora, koji su zahtevi i
> mogućnosti, kakve su razlike u odnosu na pravog Meka, koliko je lako/teško
> doći do Mekovih programa...
Moje je mišljenje da je Aladin pojavom Spectre, i to pogotovo verzije 3.0,
zastarela stvar. Međutim, ima svoju svrhu ako još nisi srećni vlasnik hard
disk-a zbog svoje interne mogućnosti da odvojiš memoriju za rezidentni RAM disk
na koji bi stavio Mek System. Aladinovi zahtevi su zaista minimalni, mislim da
je radio i na ST-u sa samo 512K RAM-a, ali je na istom bio praktično
neupotrebljiv, dok se sa 1Mb moglo raditi. Spectre je malo zahtevnija, jeste da
teoretski možeš da radiš i bez hard diska, ali je to mučenje. Što se memorije
tiče, 1Mb može da bude dovoljan za obične stvari, sa 2.5Mb je već pesma raditi
sa Spectre. Spectre emulira Macintosh Plus i to radi fenomalno. Praktično
jedina razlika koju imaš je da pod Spectre moraš sam da izbaciš disketu iz
drajva, dok bi ti pravi Mek to uradio sam. Rade komunikacioni programi bez
greške, ako prelistaš poruke iz ove teme videćeš da sam se jednom prilikom
javio na Sezam iz SoftPC emulatora PC-a za Meka koga je Spectre emulirala na
mom 1040STFM sa 2.5Mb RAM-a. Broj puta kad mi se Spectre zaglupirala ili
blokirala može stati na prste jedne ruke. Što se programa tiče ne brini, ima
toga dosta i u samoj ovoj temi, bar za početak od onih neophodnih stvari kao
što su arhiveri i komunikacioni programi.
emulatori.306mislav,
-> #305, madamov
> ako prelistaš poruke iz ove teme videćeš...
Evo, poslušao sam te i prelistao celu temu. I sada imam par konkretnijih
pitanja:
1. Videh obašnjenje za višebrzinski Mekov flopi drajv. Da li to znači da
se podaci između pravog Meka i Spektre nikako ne mogu prenositi putem
disketa?
2. Da li je moguć multitasking?
3. Da li Mek ima globalno rešenje za fontove (kao Atarijev (Speedo)GDOS
ili kao TTF na Prozorima) i da li Mekovi programi zaista koriste te font-
ove (dakle, NE kao na Atariju, gde ipak svako pravi svoj font-standard)?
4. E, na ovo mi još niko ne dade odgovor, a baš sam mnoge davio sa tim:
Šta su to "128 K Mac ROMovi" i da li su neophodni za rad sa Spektrom? To
128 K me podseće na Atarijem kertridž port. Jel ima veze?
Toliko za sad ;-) i izvini ako su pitanja suviše početnička ali biće
verovatno još takvih pitanja :-) I hvala za trud.
emulatori.307madamov,
-> #306, mislav
> Da li to znači da se podaci između pravog Meka i Spektre nikako ne mogu
> prenositi putem disketa?
Ne znači. Znači samo da ne možeš direktno na Spectre da čitaš Mekove diskete
i obrnuto. U slučaju kad u Meka ubaciš Spectre disketu dobićeš čudnu situaciju
i ukoliko disketu odmah ne izbaciš zaglavićeš Meka tako da te samo reset
spašava. Mek je prepozna kao svoju, a ona nije baš njegova i onda nastane
čarlama. Disketama se podaci prenose pomoću raznih pomagala i princip je
jednostavan. Instaliraš na Spectre programče koje na Meku čita, piše, formatira
i slično PC diskete i isto na Meku uradiš. Tako si dobio da Mek i Spectre imaju
bar jedan isti format. Treba paziti kako snimaš fajlove na takvu disketu jer se
na nju snima SAMO data fork fajla, a skoro sigurno ćeš izgubiti tip i kreator
fajla. Znači, treba fajl koji prebacuješ da kodiraš ili BinHex-om ili pomoću
MacBinary algoritma. Ja preferiram ovaj drugi, originalni fajl je u najgorem
slučaju duži samo za oko 3*128-2 bajta, dakle za 382 bajta. BinHex kodira u
7-bitni ASCII (nešto kao UUENCODE na Atariju, PC-u, VAX-u itd.) i fajl ume
prilično da poraste. U takvom obliku se fajlovi prenose bez gubitka
informacija. Ukoliko poseduješ kertridž za Spectre sa originalnim Mac ROM
čipovima, onda je Spectre u stanju da čita diskete u pravom Mek formatu, ali
ovo još niko nije video da proveri.
> Da li je moguć multitasking?
Da, isti onakav kakav Mek ima. Stvar nije do Spectre, već do Systema koji
koristiš. Spectre najbolje radi kada imaš System 6.0.5, a radi i sa 6.0.7 mada
kažu da tada ne emulira zvuk baš najbolje.
> Da li Mek ima globalno rešenje za fontove
Da, ali tek sa System-om 7.0 u koji je to po prvi pu ubačeno. A System 7.0
ne radi sa verzijom Spectre koju imamo. Ne znam da li je Dave Small napravio
novu verziju Spectre, pričalo se o tome dosta pre nekih godinu i po dana da
intenzivno radi na verziji Spectre koja bi podržavala System 7. Mešutim, i za
System 6.0.x postoji rešenje, INIT koji se zove TrueType i koji omogućava da
stariji System-i koriste TT fontove. Normalno, na starim System-ima ti radi ATM
pa možeš da koristiš i PostScript fontove.
> da li Mekovi programi zaista koriste te fontove
Da, zaista ih koriste.
> Šta su to "128 K Mac ROMovi" i da li su neophodni za rad sa Spektrom? To 128K
> me podseće na Atarijem kertridž port. Jel ima veze?
To je veličina ROM-a koju je Mek koga Spectre emulira imao. Reč je o
Macintosh Plus računaru (pojavio se, inače, 1985. godine) i do pojave Macintosh
II računara to je bila verzija ROM-a koja se ugrađivala u Mekove. Neophodni su
za rad sa Spectre, ali ti je kod ove verzije koju svi koristimo Mek ROM u fajlu
na disku (prepoznaćeš ga po dužini od tačno 128K). Prava Spectre ima kertridž
koji se ubacivao u Atarijev kertridž port i u koji je u sebi imao originalni
Mek ROM.
> biće verovatno još takvih pitanja
Nema problema, samo navali. Jedino probaj da izdvojiš pitanja koja su baš
Mek specifična od onih koja su Spectre specifična i postavi ih u temi mac u
ORKA konferenciji, kad smo je već dobili.
emulatori.309mislav,
-> #307, madamov
> Ukoliko poseduješ kertridž za Spectre sa originalnim Mac ROM
> čipovima, onda je Spectre u stanju da čita diskete u pravom Mek
> formatu, ali ovo još niko nije video da proveri.
> Neophodni su za rad sa Spectre, ali ti je kod ove verzije koju svi
> koristimo Mek ROM u fajlu na disku (prepoznaćeš ga po dužini od
> tačno 128K). Prava Spectre ima kertridž koji se ubacivao u Atarijev
> kertridž port i u koji je u sebi imao originalni Mek ROM.
Znao sam da će se ovo sa ROMovima zakuvati. ;) Iz ovoga što si napisao
zaključujem da kad je Mek-ROM u obliku fajla (tj. učita se u RAM ?) onda
Spektre radi, ali bez nekih dodatnih pogodnosti (čitanje pravih Mekovih
disketa)? Right? Zar niko nije pokušao da ga stavi na kertridž? U stvari,
da li bi bilo moguće taj fajl kopirati direktno u EPROMe za kertridž ili
je to verzija relocirana za RAM? U tom slučaju možda ovako nešto može da
pomogne:
11 MACROM.LZH 99115 06-08-92 Macintosh 128K Roms for Spectre.
Ako je to to, kaži, pa da tražimo od zna_se_već_koga da nam skine. Ja imam
jedan kertridž (koji inače ne koristim), imam i EPROM programator. Doduše,
u međuvremenu sam EPROMe iz kertridža "potrošio" na druge stvari, ali naći
ćemo valjda druge. Ali, da li će Spektre ("verzija koju svi koristimo" :)
prepoznati ROMove ili treba i Spektru promeniti da bi to radilo?
> data fork fajla, a skoro sigurno ćeš izgubiti tip i kreator fajla
> INIT koji se zove TrueType
Fork? Tip? Kreator? Init? Video sam da se ti izrazi koriste u Mekovoj
terminologiji i žINI mi se da počinjem i da ih shvatam, ali možda ipak da
mi (ukratko) razjasniš? Verovatno će mi takve stvari biti jasnije kad budem
instalirao (i isprobao) celu stvar, ali dok ja nađem vremena da dođem u BG
(iz NS) po program, da se bar "teoretički" pripremim. ;)
> probaj da izdvojiš pitanja koja su baš Mek specifična od onih koja su
> Spectre specifična i postavi ih u temi mac u ORKA konferenciji
Zbog daljine, jako pazim na vreme :( pa mi je lakše da sve spakujem u
jednu ovako dugačku poruku. Ali čim prođu prvi bebeći koraci sa Spektre
eto me u ORKA/mac. Sigurno će biti pitanja i za tamo. ;)
emulatori.310madamov,
-> #309, mislav
> zaključujem da kad je Mek-ROM u obliku fajla (tj. učita se u RAM ?) onda
> Spektre radi, ali bez nekih dodatnih pogodnosti (čitanje pravih Mekovih
> disketa)?
Tačno. Nisam ustanovio da li još nešto nedostaje, a i ovo bi trebalo
proveriti.
> Zar niko nije pokušao da ga stavi na kertridž?
Guerino je nešto razmišljao na tu temu, ali nikad nije stigao da uradi.
> U stvari, da li bi bilo moguće taj fajl kopirati direktno u EPROMe za
> kertridž ili je to verzija relocirana za RAM?
Mislim da ne bi išlo direktno, bar po analogiji sa ST ROM-om (zbog onoga da
neparni bajtovi idu u jedan, a parni u drugi EPROM ili tako nešto, bojs će to
bolje znati).
> Ako je to to, kaži, pa da tražimo od zna_se_već_koga da nam skine.
Može odmah da skida, ako si voljan da probaš, nije ni previše dugačko. Reci
nam gde se nalazi, mogao bih i ja da skinem.
> Ali, da li će Spektre ("verzija koju svi koristimo" :) prepoznati ROMove ili
> treba i Spektru promeniti da bi to radilo?
Ovo nećemo znati dok se ne proba, zar ne? B)
> ali možda ipak da mi (ukratko) razjasniš?
Ukratko teško, treba da ti objasnim ceo Mekov file sistem, ali probaću.
Elem, za početak, Mekov fajl ima dva dela: resource fork i data fork. Data
fork, dakle ovaj drugi, je isto ono što i inače smatramo fajlom. U resource
fork se trpaju resource-i, dakle alerti, dijalozi, ikone, meniji, fontovi,
definicije tastature i mnogo toga još. I sam kod programa se nalazi u resource
forku (resource tipa CODE). Kada bi na PC disketu snimio neki Mek program dobio
bi na njoj fajl dužine 0, osim ako se nešto nije nalazilo i u data forku.
Svaki fajl na Meku ima dva četvorobajtna stringa koji predstavljaju tip i
kreator tog fajla. Tip govori aplikacijama koje pokušavaju da otvore fajl o
kakvom je fajlu reč, neki od tipova su TEXT (ASCII fajl), APPL (aplikacija), a
svaki program može da definiše svoj tip. Kreator govori Mekovom sistemu uz koju
je aplikaciju dotični fajl vezan, odnosno koja je aplikacija kreirala taj fajl,
pa po tome zna koju aplikaciju treba da pokrene kada dvoklikneš na taj fajl.