EXTRA.2

14 Mar 1992 - 12 Apr 1998

Messages - muzika

muzika.407 vcalic, -> #395, darone
Lepo, samo si zaboravio epilog takvih priča... Ima osamnaest godina. Prvi ljudi iz njegove generacije odlaze u vojsku. On/Ona odlazi na ispraćaj, tamo se naravno puštaju narodnjaci. Prvi put u njegovom/njenom životu se dešava da počne da peva i da se veseli uz narodnu muziku.... ... Ima dvadeset-X (X=0,1,2,3,4.....) godina. Rock'n'roll je za njega samo stvar za razonodu, i to u podjednakoj meri kao i neke lagane pesmice, narodnjaci i slično. ... Ima trideset-X godina. Rock'n'roll su za njega/nju samo neki drekavci i čupavci koji nemaju pametnija posla u životu, i kojima su mama i tata kupili instrumente, da se igraju deca. Sa zvučnika njegovih uređaja čuju se gotovo isključivo narodnjaci.... *** Eto, to ti je epilog priče po tvojoj definiciji. Da je ona tačna RNR ne bi danas ni postojao. Na svu sreću nije... Uostalom, ljudi koji zaista slušaju RNR ne slušaju Clash i Stonese (slušaju, ali im oni nisu među udarnim bendovima, a i ako jesu oni to obično ne ističu), u KST idu samo na koncerte a Akademiju već godinama zaobilaze u širokom luku. Među takve ne računam pozere, već prave RNR face. Takve od pozera nije teško razlikovati, dovoljno je 15 minuta razgovora...
muzika.408 vcalic,
Evo na sve darone-ove poruke odgovor u jednoj: REPLY 4.396 >> Dakle, ako sam dobro razumeo, ti ljude gledaš na jedan način a ponašaš se >> prema njima na sasvim drugi? Ne baš sasvim... REPLY 4.398 >> beše moje pitanje: šta podrazumevaš pod 'Sezam'? Ti reče *sve ovo ovde*. Beše obrnuto, ti si pitao šta je "sve ovo" a ja sam rekao da je to Sezam. >> Nije dovoljan povod. Dovoljno je da kaže da je Sezam zanima, zatim da plati >> i na kraju, da počne raspravu pod svojim usernameom. Duhovito :)))) Da je poznaješ, znao bi zašto. REPLY 4.397 >> Naravno. Ti reče da nema potrebe da raspravljamo (koliko sam ja video, >> postoji par teza za raspravu). Ako, dakle, misliš da nema, onda, sledi, da >> postoji zaključak. Ja ga nisam izveo, (iz razloga navedenih u poslednjoj >> zagradi) a nisi ni ti. E, pa kad baš hoćeš zaključak evo ti ga. Ti naravno slušaš ono što ti želiš da slušaš, to je tvoja stvar. Ako su tu i narodnjaci, to ti baš ne ide u prilog, al' Bože moj. Samo, vodi računa da ako počneš da ih propagiraš u mom prisustvu (dakle, između ostalog i na Sezamu), možeš da računaš na moju veoma burnu reakciju, i na u najmanju ruku svađu. REPLY 4.399 >>>> I? I mi slušamo ono što nam se sviđa, bez obzira >>>> da li je opšteprihvaćeno ili ne ( a ispada da >>>> uglavnom nije, no kad se setim na koga se odnosi >>>> prefiks "opšte", postaje mi drago zbog toga). >> >> Da, ali napadate i obezvređujete ljude koji ne >> slušaju ono što se vama ne sviđa. One koji slušaju narodnjake je teško obezvrediti, jer su samim činom rođenja itekako obezvređeni. CONF REPLY 4.400 >> Dakle, ipak je blam u pitanju... Zašto bi je bilo blam?
muzika.409 floyd, -> #395, darone
­-> Ima sesnaest godina. Drustvu se svida da neko svira SESNAEST godina?!?!?!? Taj bi trebalo da se zauvek oprosti od gitare, osim ako nije spreman da uci i u sezdesetipetoj!! ­-> - obicno kombinacija C, G i F (ovaj poslednji da se Dur akordi nisu dovoljni ni za blues ni r'n'r ni za bilo koji drugi muzicki pravac. Oni koji toga nisu svesni po pravilu zavrsavaju u novosklepanoj "muzici". A ti govoris o r'n'r grupi, ako sam te razumeo? ­-> na solu (obaveznom!), vec se trudi ubaciti u pesmu ­-> majeve, molove, trndove i ostale egzotike (koje, ­-> baj d vej, ne zna ni cemu sluze). Zatim sledi Ma, ubacio bi ih on, al' ih ne zna! (ako ih i zna, to vesto krije) BTW Gde si video da prodaju elektricne gitare za par kinti? Bas bih kupio neku! :))
muzika.410 bpetrovic,
Da li neko ovde ima neko ploču,CD,kasetu ili bilo šta grupe V42 sa pesmom DASBOOT??? Spot se vrteo na MTV-u 50 puta.Valjda neko zna o čemu pričam??
muzika.411 janko, -> #384, ndragan
> :). Kad se sve razišlo, uživali smo u tišini, a sutradan > je uz veliko spremanje bilo i jedno solidno pranje ušiju > muzikom sa ploča. Eto, nisi ni ti mogao da zaobiđeš. :) Pitam se da li je IKO uspeo (a da se nije ženio tajno)? :) > studio B, 202, odnedavno ni 100 nije loš, al ne radi > noćom. Jeste, Stotka radi samo do osam. Meni se taj radio strašno sviđa (sada se čuje i u Bgd.) zato što je najbliži onom što ja volim: reklamijraju ga kao radio koji ne prekida ni cvrkut ptica, a kamoli pesmu. Ko nije do sad, neka baci uvo na 100.00 MHz UKT, bar za probu. > Ej kad se setim - poslednja > svirka koju sam slušao, "Film" na karte preko sindikata :)). A sad Jura peva 'druže moj beogradski.' Eto. Poslednja grupa 'od preko nove crte' koju sam ja gledao uživo je Psihomodo Pop, pre koju godinu. A jesi li video kako Bono izgleda u poslednje vreme, sve više se oseća kao Jura?
muzika.412 janko,
Znate onu novu stvar Buldožera (grupe koju Slovenci nikada nisu doživljavali kao svoju?) koja se, valjda, zove 'Vojno lice?' Navodno, to je najava za album, ali hoće li biti... Zna li neko više o novom Buldožeru? (gde i kada album, koncert?)
muzika.413 janko, -> #372, vcalic
> Ne grešim. Ne prihvatam tezu o rock'n'roll-u, kao "bekstvu > od stvar- nosti". Takva dimenzija definitivno postoji, ali > to nije suština r'n'r-a. Ma, jeste! R'n'r je religija. Religija koja ti daje male eskapističke kapsule u ova smutna vremena, i uz koju je život lepši, a budućnost svetla. Ili, uz koju tonemo u more melanhonije koristeći pesme kao batiskafe. (čikica Simić, moj voditeljski heroj). A ono što nije to, odavno nije ni r'n'r, već samo nešto što neki tako zovu. A danas svašta razni zovu r'n'r-om.
muzika.414 drpr, -> #395, darone
-> Dakle, šta je rokenrol, baj darone: -> -> Ima, takođe, šesnaest godina. Od petšopbojsa i -> martike (MTV? ma jok) prelazi se na Kleš, -> Stounze, Sarajevsku, i te 'malo tvrđe' bendove. -> Disko se pljuje. Fazon su KST i Akademija. Sa -> godinama se prelazi na svoj stil (odnosno bira -> se ono što najuticajniji iz njegovog drušva -> vuče). Tako se već dele na pankere, darkere, -> šmekere i ostale podvrste muzike. Svako ima -> svoju kolekciju ploča, i Uf gadno zvuči ali je dosta tačno.Milo mi je što moj slučaj nije takav jest da imam svoju kolekciju ploča uvek sam voleo više Skc nego Kst i akademiju(u ovu drugu nikad nisam ni ušao bogu hvala) i ne zaboravi sad je inn arhaik :(((( (bože ko hara ovim gradom).Ja sam pretežno slušalac bluesa ali isvega što mi se sviđa.O prvom opisu roka ne mogu mnog da kažem jer nisam neki muzičar ali gledajući neke moje (a i tvoje ) ortake vidim da je to tužno i tačno :(.Elem mogli bi malo da skrenemo temu sa svađe i prepirke i vidimo to jest diskutujemo na temu "da li je postojao roken rol i kako je propao što je očigledno da je propao kod nas(bar ja tako mislim" cope
muzika.415 prvul, -> #381, vcalic
Ů>> Dokle će ovo da traje? Ů Dok meni ne istekne pretplata. Ů▄▄▄ 'oće li to skoro ? ;) Ů>> Nemam nameru da čitam bezvezna mišljenja Ů>> nekoga koga je blam da kaže ko je. Ů Ko te tera? Ů▄▄▄ Malo mi beše glupo da lupam ignore vcalicu zbog neke tamo OKŠSč芞... vcalic je nekad imao i ponešto pametno da kaže ;)
muzika.416 prvul, -> #382, vcalic
Ů>> Misli? E, hvala što si rekao... Ů Pa kad tebi sve mora da se kaže... Ů▄▄▄ Pa kad nije bilo očigledno...
muzika.417 darone, -> #407, vcalic
>> Lepo, samo si zaboravio epilog takvih priča... Nisam. Piše tamo negde da neki odu do faksa, neki se ožene, ili zaposle, a neki ostanu 'propalice' do kraja života. >> Ima osamnaest godina. (...) Pogrešno. Ja rekoh da su obe priče iz sopstvenog iskustva. Kao što sam se ranije pohvalio, narodnjake sam čuo daleko ranije, kao i mnogi drugi. Veselili smo se mi uz mnoge takve stvari još ohoho ranije. >> Ima dvadeset-X (X=0,1,2,3,4.....) godina. >> Rock'n'roll je za njega samo stvar za razonodu, >> (...) Što je i poenta muzike! Za razliku od tebe, muziku ne smatram oltarom na koji ću da položim desetinu ili ma kolicki deo svog života, nego ću jednostavno da uživam u njoj. Onaj koji joj pokloni svoju dušu i vreme, taj će i živeti od nje. >> Ima trideset-X godina. Rock'n'roll su za >> njega/nju samo neki drekavci i čupavci koji >> nemaju pametnija posla u životu, i kojima su >> mama i tata kupili instrumente, da se igraju >> deca. Sa zvučnika njegovih uređaja čuju se >> gotovo isključivo narodnjaci.... Tačno. Znaš li zašto? Zato što mu je baš ta muzika otela klinca, koji mu je do juče sedeo u krilu. Klinci više ne žele da čitaju Andersena pred spavanje, već slušaju kasetofone i gramofone (što je bolji gramofon/dek - to je bolja muzika :((( >> Eto, to ti je epilog priče po tvojoj definiciji. >> Da je ona tačna RNR ne bi danas ni postojao. Na >> svu sreću nije... Na žalost, tačna je, ili bar ja tako smatram a ti ne moraš da se slažeš sa mnom, i onda smo ovu raspravu okončali. Zašto je istinita (ključni argument): ako se setiš pričica od malopre, videćeš da su neki stigli daleko, čak do Hale pionir i do svog 6 albuma. Sada cilj više nije svirati i biti poznat, već zaraditi pare i živeti od toga. Od koga marnuti lovu? Postoje devojčice i dečaci od dvanaest do 25 godina koji će se potruditi da krenu njihovim stopama... darone
muzika.418 darone, -> #408, vcalic
>> >> beše moje pitanje: šta podrazumevaš pod >> >> 'Sezam'? Ti reče *sve ovo ovde*. >> >> Beše obrnuto, ti si pitao šta je "sve ovo" a ja >> sam rekao da je to Sezam. Dobro, neka je obrnuto (kao što jeste). Poenta ostaje ista. >> prilog, al' Bože moj. Samo, vodi računa da ako >> počneš da ih propagiraš u mom prisustvu (dakle, >> između ostalog i na Sezamu), možeš da računaš na >> moju veoma burnu reakciju, i na u najmanju ruku >> svađu. Ok. Dakle, od danas mi je zabranjeno (dobro, nije zabranjeno, ali je po tonu poruke *JAKO OPASNO*) da propagram (pišem o) narodnjake. agobovic je to uradio, pa nisi burno reagovao, nego je ono što te je pogodilo bilo to što u isti koš trpa KZU i Džeja. Stani, na šta onda reaguješ? >> >> Dakle, ipak je blam u pitanju... >> >> Zašto bi je bilo blam? (mrzi me da navodim, a ako treba, mogu) prvul: neću da slušam nekoga koga je blam da kaže kako se zove vcalic: pa ne moraš darone: dakle, ipak je blam u pitanju vcalic: zašto bi je bilo blam? Eto zato što nisi reagovao na prvulovu rečenicu. A mogla je i OKZŠS. darone
muzika.419 darone, -> #403, vcalic
>> BTW, agobović se nije javio. Šta je sa njim ? ;) bdv, OKZŠS? darone
muzika.420 darone, -> #409, floyd
>> SESNAEST godina?!?!?!? Taj bi trebalo da se >> zauvek oprosti od gitare, osim ako nije spreman >> da uci i u sezdesetipetoj!! Greška. Stvar i jeste u tome da ima šesnaest godina (ok, petnaest, to ništa ne menja). Jer tada počinje prelazak sa popa na 'teže stvari'. >> Dur akordi nisu dovoljni ni za blues ni r'n'r ni >> za bilo koji drugi muzicki pravac. Oni koji toga >> nisu svesni po pravilu zavrsavaju u >> novosklepanoj "muzici". A ti govoris o r'n'r >> grupi, ako sam te razumeo? Dobro si me razumeo. A durovi su dovoljni. Ima bar 5-10 pesama ramonesa gde se čak koriste samo rifovi! Neko reče da su oni rokenrol grupa, pa sam ih zato naveo. Ako mi neko zatraži da navedem pesme, ne bih znao reći, jer ih ne poznajem toliko dobro, a i nemam nijednu njihovu kasetu kod kuće. darone
muzika.421 lanik, -> #249, vcalic
>> Sada neki novi Turci pokušavaju da okupiraju srpsku kulturu, u čemu i >> uspevaju. Tužno ali istinito. Pogledaj samo ministra kulture i sve će ti biti jasno. Šta ćeš kada je jedini način da se prosečan Srbin "proveseli" (tj. to mu je jedina _intelektualna_ zabava - a time se još i hvali!!!) da se napije ko' svinja i lupa čaše - a to ne može uz Jazz, Funky, Rock'n'Roll, Blues, itd. Dole narodnjaci! Peasants go home! ;) --> A nanosecond here, a nanosecond there, --> next thing you know you've got real time.
muzika.422 lanik, -> #268, darone
>> Još ako slušaju ono što im se sviđa... ...pa još ako slušaju "novokomponovane narodnjake".... ;))) --> Prijatelju, Prijatelju.... **** * ***** ********
muzika.423 lanik, -> #284, floyd
>> Muzicki ukus je posledica nekih bitnih pshickih osobina >> coveka(samostalnost u odlucivanju, naprimer). A, ne vala! Ukus (muzički, a i uopšte) je pre svega posledica uticaja sredine u kojoj pojedinac živi i nasledstva (genetskog i vaspitanja) od roditelja, pa tek onda sve ostalo (npr. samostalnosti, itd.). Može pojedinac da bude samostalan koliko hoće, ako živi na selu, šanse su 99.9% da će slušati narodnjake. --> Motorola is the future. No sane hardware engineer would build a --> computer based around i80x86 unless he would want it to be --> MS-DOS compatible.
muzika.424 lanik, -> #285, floyd
>> Nazalost, ta vrsta muzike je cenjena samo u relativno uskom >> krugu ljudi koji su spremni da se odupru najezdi kvazi-muzike Kvazi muzike? Ok, možda si mislio na Rap, narodnajke i sl. a ne na _svu_ostalu_muziku_; ali i u tom slučaju, meni opet nije jasno - zašto je klasična muzika iznad svih ostalih? Zar jedan Stevie Wonder, jedan Wes Montgomery, Joe Pass, Marvin Gaye ili Al Jarreau nije isto toliko dobar muzičar/kompozitor u svojoj vrsti muzike kao npr. Ludvig Van u svojoj? Zašto bi dobar jazz, dobar rock, dobar heavy ili dobar blues bio automatski _lošiji_ od klasične muzike??? --> Computer is like sex: If you tried it, you can't live without it; --> If you didn't, you don't know what all the fuss is about!
muzika.425 lanik, -> #286, fric
>> Da bi neko bio glupson uopšte nije potrebno da sluša >> novokomponovanu muziku ... Da, ali to pomaže... --> If you don't stand for something, you will fall for anything.
muzika.426 lanik, -> #292, drpr
>> Po čemu su oni primitivni isto to mogu i oni da kažu za one >> koji slušaju r'n'r! A jock! Zna se šta je umetnost a šta je šund. Tebi se neka muzika (npr. R'n'R) može svidjati ili ne, ali za nju ne možeš da kažeš da nije _umetnost_. Isto tako, narodnjaci (novokomponovani, naravno) ti se mogu svideti ili ne, ali oni _nisu_ umetnost, već čista zabava za mase bez ukusa i mozga. Cela ova stvar (sa novokomp. narodnjacima) je ustvari jedna komunistička zavera, da se unakazi i zaglupi ovaj Serbski narod! Narodnjake bi trebalo zakonom zabraniti, a one koje ih slušaju poslati na "čišćenje". Zna se šta su u Rusiji radili za vreme komunizma. Ozvučenje u fabrike - pa puštaj klasičnu muziku. Dok radničkoj klasi ne udje u uvo. A ne kao kod nas, gde svaka džudža ima tranzistor i pušta narodnjake da trešte. Samo udji u neku prodavnicu... tuga! Dakle, država ima _obavezu_ da utiče pozitivno i da usmerava _mase_; ova naša je radila baš suprotno i zbog toga odgovornima treba suditi (hang 'em high!). Pa nikada nije Srpska narodna muzika imala toliko muslimanskog tj. turskog melosa kao sada. Diskasting! (tarzan-english ;))) --> Keyboard? How Quaint!
muzika.427 lanik, -> #299, vcalic
>> >> Po čemu su oni primitivni isto to mogu i oni da kažu za one >> >> koji slušaju r'n'r! >> >> Da bi neko nešto mogao da kaže mora da misli, a oni to NE MOGU!!! ;)))))))))))) Ni ja (zakleti neprijatelj primitivaca koji slušaju NNM^1) ovo ne bi bolje sročio, svaka čast! ^1 - NNM = Novokomponovana Narodna Muzika (hmmm, MUZIKA?) --> Keyboard? How Quaint!
muzika.428 lanik, -> #301, vcalic
>> (čak štaviše) ^^^^^^^^^^^ --> R U illiterate?
muzika.429 lanik, -> #315, darone
>> Mogu li da saznam šta znači "narodnjak"? Jednostavno ne razumem pojam. E, darone, zar i ti sine Brute... Vidiš ovako... Ljudi se dele na "narodnjake" i "džezere" ;))) Zezam se, ali stvarno ima nečega u tome. Ili si "narodnjak" ili si _gradjanin_. Gradski ljudi ne slušaju narodnjake. Ja npr. nikada ne mogu biti "narodnjak", jer sam treća generacija rodjena u Beogradu a xx-ta generacija iz _gradske sredine_. Ja nisam imao GDE i OD KOGA da "čujem" narodnjake. Ljudi iz primitivnih sredina, ma koliko se trudili i obrazovali, ostaju ono što jesu i imaju predispozicije da budu "narodnjaci" jer su ih slušali pored njihovih roditelja, rodbine i prijatelja. It's all in the mind. Imam ja ortake, s kojima sam se godinama družio (eh, ovaj socijalizam, gde ljudi iz različitih sredina idu _zajedno_ u školu! Ništa bez klasne podele!!) i koji su sa mnom slušali Heavy, Disco, Blues, Rock... evo ih sada piju i slušaju narodnjake. Ili se žene i na svadbama im sviraju narodnjake. Oni tome ne mogu pobeći jer žive sa svojim roditeljima. Narodnjaci su oni koji pljuju po ulicama. I koji tresu nos na pločnik. Narodnjaci su oni koji ne mogu da shvate zašto su ljudi rodjeni u gradu bolji od njih. Narodnjaci su oni koji preko vikenda idu kući - na selo. Narodnjaci su oni koji slavu, božić i uskrs slave od osme sednice. Narodnjaci su oni drugovi na vlasti. Narodnjak je naš poslanik Radovan Radović, iako je inžinjer. Narodnjaci su oni koji u kafani kelnera zovu sa "Momak!". Narodnjaci su oni slušaju novokomponovanu narodnu muziku. Narodnjaci su oni nepismeni, koji brkaju padeže. To su narodnjaci. Samo, nekada, kada je priliv primitivaca u gradove bio mnogo manji, isti ti "narodnjaci" su bili manji od makova zrna i gledali su da se što pre prilagode gradskoj sredini. I bilo je nešto od njih. Ovi sada dolaze u velikom broju i donose svoju (ne)kulturu sa sobom u urbanu sredinu. E, to je tužno. Anyways... Možda bi bilo bolje da ti kažem ko NISU narodnjaci - to su svi oni koji ne mogu da smisle novokomponovanu narodnu muziku i kojima se stomak prevrne za samo 10 sekundi "narodnjačkih" reklama u noćnom programu. That simple. Either you dislike it - from the bottom of your stomack; else, you're "narodnjak"! --> Practice safe government - use a kingdom!
muzika.430 lanik, -> #362, drpr
>> već da čovek ne treba izveštačeno da se drži jednog pravca Ne jednog! Ja npr. slušam klasiku (malo), Jazz, Rock, Heavy Metal, Hard Rock (obožavam), Blues, Jazz-Rock (uglavnom), Funky, Synthi, Disco, Rap (vrlo malo)... you name it. Ali narodnjaci NISU MUZIKA!!!! Njih prezirem. Nepodnosim. Punk recimo ne volim, ali nemam ništa protiv njega. Uvek kažem "ja ne volim PUNK muziku" (osim 3 grupe) i vozdra. Ali neću tvrditi da PUNK nema svojih kvaliteta. A narodnjaci _stvarno_ nemaju nikakvih kvaliteta i za njih ću uvek govoriti da ih ne PODNOSIM i prezirem. To je muzika za ljude bez mozga. --> Practice safe government - use a kingdom!
muzika.431 vcalic, -> #413, janko
>> R'n'r je religija. >> >> Religija koja ti daje male eskapističke kapsule u ova smutna >> vremena, i uz koju je život lepši, a budućnost svetla. Ili, uz >> koju tonemo u more melanhonije koristeći pesme kao batiskafe. >> (čikica Simić, moj voditeljski heroj). čikica Simić je, u svakom slučaju, čovek koji je dao najbolje definicije rock'n'roll-a, date na ovim prostorima. Ali, ipak mislim da je pojam religija uzeo u figurativnom smislu. U svakom slučaju, već rekoh da je eskapistička dimenzija vrlo jaka, ali i dalje smatram da nije presudna. Još uvek skupljam materijal, koji bi predstavljao solidnu argumentaciju. U svakom slučaju, smatram da se kao prilog toj tvrdnji najbolje mogu posmatrati neke pesme Grant Harta iz vremena Husker Du (i to SST faze). "Girl Who Lives On Heaven Hill", "Diane", "Standing By The Sea", na primer. One ne da nisu "bekstvo od stvarnosti" već su, potpuno suprotno, neka vrsta "bekstva u realnost". Njihovim stvaranjem, veza između teorije primalnog krika i rock'n'roll-a je definitivno postala neraskidiva. >> A ono što nije to, odavno nije ni r'n'r, već samo nešto što neki >> tako zovu. A danas svašta razni zovu r'n'r-om. Lepo rečeno...
muzika.432 vcalic, -> #414, drpr
>> diskutujemo na temu "da li je postojao roken rol i kako je propao što je >> očigledno da je propao kod nas(bar ja tako mislim" E, pa nije propao. Jeste da se već godinama radi na tome, ali r'n'r ipak nije propao. K'o što rekoše jedni od poslednjih r'n'r mohikanaca, Dža Ili Bu, još uvek negde postoje oni stari grafiti...
muzika.433 vcalic, -> #415, prvul
>> Malo mi beše glupo da lupam ignore vcalicu zbog neke tamo >> OKŠSč芞... vcalic je nekad imao i ponešto pametno da kaže ;) Slobodno lupi, jer će njene poruke verovatno i dalje biti sastavni deo mojih poruka u ovoj temi ;)
muzika.434 vcalic, -> #417, darone
>> Što je i poenta muzike! Za razliku od tebe, muziku ne smatram oltarom na >> koji ću da položim desetinu ili ma kolicki deo svog života, nego ću >> jednostavno da uživam u njoj. Nije baš poenta al' ajde. U svakom slučaju, tvoj pristup muzici je tvoja stvar, u neku ruku možda i problem, ali nećemo o tome. >> Tačno. Znaš li zašto? Zato što mu je baš ta muzika otela klinca, koji mu je >> do juče sedeo u krilu. Jel' zbog toga? Onda je to stvar za psihopatologiju. (identifikacija za detetom, regresija, ne obraćanje pažnje na potrebe deteta, etc.). Ako ti tvrdiš da je to osnovni motiv zbog kojih ljudi tih godina počinju sa slušanjem narodnjaka, onda (verovatno potpuno nesvesno) tvrdiš i da oni pate od raznih psihičkih bolesti. >> Na žalost, tačna je, ili bar ja tako smatram a ti ne moraš da se slažeš sa >> mnom, i onda smo ovu raspravu okončali. Verovao ti ili ne, slažem se sa tobom, i to zato što ja pod r'n'r-om izgleda podrazumevam nešto sasvim drugo od tebe. >> Zašto je istinita (ključni argument): ako se setiš pričica od malopre, >> videćeš da su neki stigli daleko, čak do Hale pionir i do svog 6 albuma. >> Sada cilj više nije svirati i biti poznat, već zaraditi pare i živeti od >> toga. Od koga marnuti lovu? Postoje devojčice i dečaci od dvanaest do 25 >> godina koji će se potruditi da krenu njihovim stopama... E, pa, vidiš, smatram uvredom ako neko za tu scenu viče da je rock'n'roll. Postoji za to lep termin, pop muzika, koji savršeno opisuje sve to. Uostalo, kad već pomenu Halu Pionir, nijedan ovdašnji r'n'r bend, tu halu nije ni video (osim eventualno u svojstvu publike), sem Riblje žorbe. U ovom gradu, r'n'r se u poslednjih desetak godina, svirao na možda tri- četiri mesta u gradu, SKC, FLU, DOB, KST, nekada Pivara, eventualno DOK.
muzika.435 vcalic, -> #419, darone
>> bdv, OKZŠS? čiva i zdrava. Javiće se kad za to bude bilo potrebe ;)
muzika.436 darone, -> #422, lanik
>> --> Prijatelju, Prijatelju.... **** * ***** >> ******** --> Prijatelju, prijatelju, marš u kujnu! darone
muzika.437 spantic, -> #404, vcalic
> Pa tvoj slučaj je odavno nerešiv... Dižem ruke. Molio bih nekoga da mi javi kada se završe "pametovanja" vcalica u ovoj temi. Zaista mi nije stalo da slušam izlive tolike nabeđenosti. A pošto IGNORE iz principa ne dajem ostaje mi resign teme. Hvala unapred.
muzika.438 spantic, -> #405, vcalic
> Jes' li ti beše onaj što je stalno vikao da kad o nečemu > nemaš pojma onda je bolje da ćutiš !? Što se onda ti stalno javljaš? Inače to je bio citat Janka ;)
muzika.439 ljubisha, -> #426, lanik
> A jock! Zna se šta je umetnost a šta je šund. Tebi se neka muzika >(npr. R'n'R) može svidjati ili ne, ali za nju ne možeš da kažeš da nije >_umetnost_. Isto tako, narodnjaci (novokomponovani, naravno) ti se mogu >svideti ili ne, ali oni _nisu_ umetnost, već čista zabava za mase bez ukusa >i mozga. E, sad ga pretera. Jedino za ozbiljnu muziku možeš reći da je ume- tnost dok r'n'r (i svi ostali mogući i nemogući pravci) i narodnjake možeš samo da smestiš u isti koš. žista zabava za mase ali sa različitim pogle- dima i interesovanjima. Nisi nešto mnogo mlađi od mene tako da bi morao da se setiš kako je sve počelo. 198x godine je Zorica Brunclik promovisala jednu sasvim novu vrstu muzike. Svojim izgledom i naročito glasom je napra- vila pravu pometnju u narodnoj muzici. A naročito među slušaocima. Došlo je do dubokok raskola. Jedni su vikali da je to prava stvar a drugi (šta da radim, i ja sam bio taj) su se zgražavali na sve to. Pevačica sa nika- kvim glasovnim mogućnostima i osrednjim tekstovima je izbila na prva mesta svih mogućih top lista. To je ipak još bilo vreme kada si mogao da promeniš stanicu ili eventualno ugasiš prijemnik. Danas je to već nemoguće. Ako je na jednoj stanici nešto što ti se ne dopada možeš biti skoro 100% siguran da će tako biti i na drugoj. Što se tiče pop muzike u ono vreme su vladali Zdravko žolić a nešto malo kasnije i Vlado Kalember (Srebrna krila). Ajde da uzmemo da je Zdravko i imao lepe pesme (a i imao je stvarno) šta da ka- žemo za Vladu. I sad da ne dužim mnogo, seti ko je slušao te pesme. Klinke od 3-15 godina (i veoma često njihove mlade mame). Hmm, umetnost. Pa da, naravno. Momci su bili slobodni i lepo su izgledali. Uporedi to sada sa sa manijom NKOTB (bljak) i da li se negde uznapredovalo? U umetničkom po- gledu? Jeste da sam uzeo stvarno najradikalnije primere ali ni ti se baš nisi potrudio da budeš (iskreno) objektivan. Ili čekaj da te pitam. Da li je moguće da ti se nikada nije desilo da se zatekneš u pevušenju ili mumla- nju neke melodije koju inače užasno mrziš samo zato što je peva ili svira neko ko se ne uklapa u neke tvoje obrasce "umetnosti"? Što se mene tiče slušam sve što mi dopadne do ruku. Ustvari kao što je ovde već neko rekao slušam ono što "mislim" da mi se sviđa. Slušam ali ipak ne preterujem. Ipak pravim selekciju na osnovu nekih mojih kriterijuma. I imam ploče ili disko- ve od Šemse i Sinana, preko Pink Floyd-a, Tangerin Dream-a, ZZ Top-a, Sco- rpions-a, AC/DC-a, Balaševića, Viktorije, Sonny Boy Wiliamsa pa sve do Ra- vela, Orfa... Meni muzika nije posao, ja je slušam. Pozdrav Ljubisha P.S. Možda jedini nije 198x već 197x ali je tu negde oko '80. P.P.S. A onda se pojavila Lepa Brena. I bila je tako deeebelaa dok je pevala u hotelu "Jugoslavija"
muzika.440 ljubisha, -> #429, lanik
>prevrne za samo 10 sekundi "narodnjačkih" reklama u noćnom programu. O ovom se već da diskutovati. Reklame ne prave oni koji pevaju već ljudi koji se bave marketingom a imaju završenu osnovnu školu. A i kad već ne spavaš tako kasno mogao bi da prebasiš u dir ono programče. :)
muzika.441 ljubisha, -> #430, lanik
>svojih kvaliteta. A narodnjaci _stvarno_ nemaju nikakvih kvaliteta i za njih >ću uvek govoriti da ih ne PODNOSIM i prezirem. To je muzika za ljude bez >mozga. Eto sad znam. Da nisam svojevremeno slušao narodnjake možda bih danas bio moderator atari konferencije.
muzika.442 floyd, -> #423, lanik
­-> A, ne vala! Ukus (muzicki, a i uopste) je pre svega posledica ­-> uticaja sredine u kojoj pojedinac zivi i nasledstva (genetskog i ­-> vaspitanja) od roditelja, pa tek onda sve ostalo (npr. Zaboravljas da su psihicke osobine pojedinca posledica ovog sto ti pominjes. Ja samo nisam hteo da razvezujem pricu "od Kulina-bana". ­-> samostalnosti, itd.). Moze pojedinac da bude samostalan koliko ­-> hoce, ako zivi na selu, sanse su 99.9% da ce slusati narodnjake. Ja ne bih bas smeo da tvrdim tako nesto! Poznajem dosta ljudi koji zive na selu a zabavnu muziku poznaju bolje od mnogih Beogradjana. Sa druge strane, poznajem dosta RODJENIH Beogradjana koji smatraju da je Halid Beslic bolji pevac od Pavarotija! To ti je dokaz da nije u pitanju samo uticaj sredine.
muzika.443 floyd, -> #424, lanik
­-> Kvazi muzike? Ok, mozda si mislio na Rap, narodnajke i sl. a ne na Mislio sam na ono sto mozes da cujes na radiju ili vidis na TV. Pre svega narodnjaci i rap, ali ne samo oni ... U svakom slucaju, nisam mislio na jazz, blues (pogotovu), neke derivate rock'n'rolla, sam rock'n'roll i jos par muzickih pravaca. To i ne spada u KVAZI-muziku! ­-> _svu_ostalu_muziku_; ali i u tom slucaju, meni opet nije jasno - ­-> zasto je klasicna muzika iznad svih ostalih? Zar jedan Stevie Odakle ti takav zakljucak? Ja sam rekao da je cenjena u uskom krugu ljudi, sto ne znaci da je automatski IZNAD svega ostalog! ­-> svojoj? Zasto bi dobar jazz, dobar rock, dobar heavy ili dobar ­-> blues bio automatski _losiji_ od klasicne muzike??? Nisam ni rekao da je losiji!
muzika.444 floyd, -> #420, darone
­-> Greska. Stvar i jeste u tome da ima sesnaest godina ­-> (ok, petnaest, to nista ne menja). Jer tada pocinje ­-> prelazak sa popa na 'teze stvari'. Za nekog ko ima DESET godina moze se reci da je prilicno zakasnio. Sa petnaest ili sesnaest ne bi smeo ni da pomislja na ozbiljnije ucenje gitare. Za one koji se ipak usude, gitara postaje izuzetno nezahvalan instrument. Takvi najcesce izgube interesovanje vec posle par godina (u drasticnom slucaju par meseci) bezuspesnog ucenja! ­-> Dobro si me razumeo. A durovi su dovoljni. Ima bar ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ­-> 5-10 pesama ramonesa gde se cak koriste samo ­-> rifovi! Neko rece da su oni rokenrol grupa, pa sam Ako sviras neki instrument, jasno ti je da ovo ne moze da se odrzi! Vec ona osnovna "shema" r'n'r-a u sebi sadrzi, osim dura (ili mola), i akorde koji su u zargonu poznati kao "sestice" i "sedmice". I objasni mi, odakle ti ideja da rif mora da bude durski?
muzika.445 drpr, -> #430, lanik
-> Ali narodnjaci NISU MUZIKA!!!! Njih prezirem. -> Nepodnosim. oko ovoga smo se dogovrili bar mislim da se svako ipak ogradi jer tamo nota ima i peva se što određuje da je muzika :) cope
muzika.446 drpr, -> #432, vcalic
-> E, pa nije propao. Jeste da se već godinama -> radi na tome, ali r'n'r ipak nije propao. K'o -> što rekoše jedni od poslednjih r'n'r -> mohikanaca, Dža Ili Bu, još uvek negde postoje -> oni stari grafiti... E,ovakva mi se diskusija već više sviđa (bože samo da ne počnemo ko oni u forumu :(( ).Ok, ja sam to možda napisao pod navodnicima želeći da utvrdimo da li je ili nije.Za mene lično jeste, a najveću ulogu za to ima najljigavija firma za mene na svetu PGPRTB.Zašto?Pa zato što sam ja ipak više voleo 80-sete kada je postojalo tržište kada sam mogao da kupim ploču grupe koju volim kada su oni svirali kada sam se drao,skakao,pevao,smejao plakao, na njihovim koncertima.Sada toga nema,ne znam za andrgraund scenu jer nisam sa njom upoznat (recimo za KZU nisam nikada čuo do ove rasprave).Monopol diskografskih kuća ne dozvoljava nezavisnim da se iskažu ponude svoja izdanja itd.Izgleda da sam u poslednje vreme bio lenj ali ipak,moje mišljenje je da je r'n'r način života te ima da se potrudim da ga popravim! cope
muzika.447 drpr, -> #427, lanik
-> Ni ja (zakleti neprijatelj primitivaca koji -> slušaju NNM^1) ovo ne bi bolje sročio, svaka -> čast! Pravo da ti kažem,svi vele da je punk deo rokenrola,a ipak meni je muka kad ih vidim kako u sred beograda povrćaju leže naduvani i pijani ,muka da ti dođe,pre bi reko da su oni seljani! cope
muzika.448 drpr, -> #426, lanik
-> A jock! Zna se šta je umetnost a šta je šund. -> Tebi se neka muzika (npr. R'n'R) može svidjati -> ili ne, ali za nju ne možeš da kažeš da nije Molim te definiši mi umetnost!!!!!!!!! cope PS Ja lično umetnost ne priznajem kao dimenziju,to što će mi neki neobrijani,polupijani ili uduvani kreten i mediokritet ovde poznatiji kao kritičar reći šta je to mene jednostavno ne zanima,ja nikoga od pikasa do baha ne priznajem kao umetnika već kao ljude koji stvaraju nešto što za mene valja što mi se sviđa/ne sviđa i ništa više (zbog toga sam jednom upao u žestoku frku sa profesorkom srpskog kojoj sam to isto rekao i njen jedini odgovor je bio "Pa ne možeš ti tako!!")
muzika.449 drpr, -> #429, lanik
-> Zezam se, ali stvarno ima nečega u tome. Ili si -> "narodnjak" ili si _gradjanin_. Gradski ljudi -> ne slušaju narodnjake. Ja npr. nikada ne mogu -> biti "narodnjak", jer sam treća generacija -> rodjena u Beogradu a xx-ta generacija iz -> _gradske sredine_. Ja nisam imao GDE i OD KOGA -> da "čujem" narodnjake. Ljudi iz primitivnih -> sredina, ma koliko se trudili i obrazovali, -> ostaju ono što jesu i imaju predispozicije da -> budu "narodnjaci" jer su ih Da li ti misliš da si rođenjem tvojih predaka i samim tvojim pelcovan od primitivizma.Daj molim te razmisli i takav tvoj stav je njihov stav samo malo sa obrnute strane.Opet da kažem to kako vi posmatrate ljude to je stvarno mediokritetski i debilno , da si samo rođen na selu rekao bi "Nemaš traktor,priključne mašine simpov nameštaj pa sine to imaju sve moje generacije pa i mermerni pod (jebo**) ma ajde zbog toga neću da se družim sa tobom!!"
muzika.450 drpr, -> #421, lanik
-> ko' svinja i lupa čaše - a to ne može uz Jazz, -> Funky, Rock'n'Roll, Blues, itd. -> -> Dole narodnjaci! Peasants go home! ;) -> Prvo jeste stvar ta što mnogi sa sela dolaze u beograd kao u meku koja me nervira, ali takvi kao ti sa tim tvojim mišljenjem samo ih još više navlače ovamo još gore još isfoliranije još gadnije,takav isključiv stav je i done ljude koji samo slušaju takvu muziku i NKOTB ! cope
muzika.451 drpr, -> #424, lanik
-> klasična muzika iznad svih ostalih? Zar jedan -> Stevie Wonder, jedan Wes Montgomery, Joe Pass, -> Marvin Gaye ili Al Jarreau nije isto toliko -> dobar muzičar/kompozitor u svojoj vrsti muzike -> kao npr. Ludvig Van u svojoj? Zašto Ali je i biki siki dobra u svojoj !!!! cope
muzika.452 darone, -> #435, vcalic
>> čiva i zdrava. Javiće se kad za to bude bilo >> potrebe ;) Važi se :) darone
muzika.453 vmisev, -> #421, lanik
> Pogledaj samo ministra kulture i sve će ti biti jasno. Nema veze sa temom, ali... Znate li kako izgleda vizt karta DRUGA ministra KULTURE. Ne? Štampana sa obe strane, sa jedne na srpskom, a druge na engle- skom. E, stomak mi se okrenuo kad sam video. Vladmir P.S. U stvari i ima veze, tip je tipični narodnjak... :(
muzika.454 vmisev, -> #424, lanik
> meni opet nije jasno - zašto je klasična muzika iznad svih ostalih? Što sam stariji, to više klasike slušam. Tako to ide - od HM, preko Harda, pa blues-a i jazz-a do klasike. A možda i zbog toga što sam klasiku slušao pored svojih roditelja od kada znam za sebe? No, Stevie Wonder se ne može po- rediti ni sa Vagnerom (koga, doduše ne volim nikako), a kamoli sa genijima kao što su Mocart, ili Betoven, ili recimo -- Vlada Radovanović. To je, kao što si i sam rekao, stvar klase. Vladimir
muzika.455 vmisev, -> #439, ljubisha
> P.S. Možda jedini nije 198x već 197x ali je tu negde oko '80. Počelo je mnogo ranije. Ako ćemo pravo, još početkom '50. su počeli sa "orkestracijom" narodnih (pravih narodnih) pesama. Kasnije, šesdesetih, po- javljuje se Olivera Katarina&Co. Ćale mi je pričao da je išao sa društvom sa akademije na njene koncerte da bi se smejali. Ludo su se zabavljali dok nisu shvatili kuda to vodi, i eto, dovelo je... :( Vladimir
muzika.456 bpetrovic, -> #450, drpr
-) Prvo jeste stvar ta što mnogi sa sela dolaze u beograd kao u -) meku koja me nervira, ali takvi kao ti sa tim tvojim -) mišljenjem samo ih još više navlače ovamo još gore još -) isfoliranije još gadnije,takav isključiv stav je i done -) ljude koji samo slušaju takvu muziku i NKOTB ! Pa zna se da u BEOGRADU za vreme praznika ostaju čisti Beograđani.Tako da je onda najlepše - nema vike,dreke, lupanja :)....
muzika.457 bpetrovic, -> #442, floyd
-) Sa druge strane, poznajem dosta RODJENIH Beogradjana koji -) smatraju da je Halid Beslic bolji pevac od Pavarotija! To ti -) je dokaz da nije u pitanju samo uticaj sredine. Svi Beograđani koje ja znam ne slušaju narodnjake. A to da je HALID BEŠLIĆ bolji od Pavarotija-ne vredi raspravljati o ukusima!
muzika.458 bpetrovic, -> #447, drpr
-) Pravo da ti kažem,svi vele da je punk deo rokenrola,a ipak -) meni je muka kad ih vidim kako u sred beograda povrćaju leže -) naduvani i pijani ,muka da ti dođe,pre bi reko da su oni -) seljani! To ti je još jedan od uticaja ZAPADA! :)))
muzika.459 bpetrovic,
Pa znate šta ! Da nema narodnjaka naši seljaci se nebi radovali i nebi imali šta da jedemo-pa vi vi- dite! Ali ipak za sve to nije mesto u gradu!
muzika.460 fric, -> #429, lanik
> Narodnjaci su oni koji pljuju po ulicama. I koji tresu nos > na pločnik. Narodnjaci su oni koji ne mogu da shvate zašto > su ljudi rodjeni u gradu bolji od njih. Narodnjaci su oni > koji preko vikenda idu kući - na selo. Narodnjaci su oni > koji slavu, božić i uskrs slave od osme sednice. > Narodnjaci su oni drugovi na vlasti. Narodnjak je naš > poslanik Radovan Radović, iako je inžinjer. Narodnjaci su > oni koji u kafani kelnera zovu sa "Momak!". Narodnjaci su > oni slušaju novokomponovanu narodnu muziku. Narodnjaci su > oni nepismeni, koji brkaju padeže. Neki ih zovu narodnjaci, neki malograđani, seljaci, džiberi ... Ni ja baš ne obožavam takve face. Ali čoveka ne možeš sa sigurnošću oceniti na osnovu toga kako zove kelnera u kafani (možeš ga, sa dosta velikom verovatnoćom, proceniti). Isto važi i za slušanje muzike, kao što sam već rekao u nekoj poruci. Da ti ne pričam mom komšiji, n-ta generacija rođena u Beogradu, arhitekta i slikar - pa trese nos na pločnik sve u šesnaest. A ne sluša narodnjake. Mene u suštini najviše iritira foliranje, kada ljudi pokušavaju da se predstave onakvima kakvi nisu. Ako neko sluša narodnjake, prirodan je i ne-frustriran - njegova stvar, ali ako uz to izigrava neki nobles i finoću (kao recimo Jezda Jugoskandik) - imaću loše mišljenje o njemu. A podjednako loše mišljenje imam i o onima koji tako olako druge nazivaju primitivcima. O onima što misle da su posisali svu pamet na svetu. fric
muzika.461 janko, -> #431, vcalic
> U svakom slučaju, smatram da se kao prilog toj tvrdnji > najbolje mogu posmatrati neke pesme Grant Harta iz vremena > Husker Du (i to SST faze). "Girl Who Lives On Heaven > Hill", "Diane", "Standing By The Sea", na primer. One ne > da nisu "bekstvo od stvarnosti" već su, potpuno suprotno, > neka vrsta "bekstva u realnost". Njihovim stvaranjem, veza > između teorije primalnog krika i rock'n'roll-a je > definitivno postala neraskidiva. OK. Skupljaj argumentaciju, pa je objavi, da nastavimo priču. Do tada, zamisli ovo: sediš u svom stanu, uzimaš ploču Husker Du, stavljaš je na gramofon (kasetu/kasetofon itd). žovek peva "Girl Who Lives On Heaven Hill." To je za tebe čista realnost, jer ti znaš devojku koja je lokala "Heaven Hill" sa njim, i ona je upravo tog trenutka, slučajno, baš kod tebe u stanu? Svaka umetnost je iskrivljenje i transponovanje stvarnosti. Konkretno, kada ušrafljuješ sijalicu (How many singers does it take...) to je stvarnost, a kada pišeš/slušaš pesmu o ušrafljivanju sijalice, samo ušrafljivanje sijalice više nije stvarnost. Stvarnost je pesma koju pišeš/slušaš. Ovo je moj stav, ali čini mi se da sam ga ukrao od Platona nekad davno, on je pričao govoreći o slici cveća i samom cveću, ako se sećam.
muzika.462 vcalic, -> #437, spantic
>> Zaista mi nije stalo da slušam izlive tolike nabeđenosti. Pazi ko se javlja da priča o nabeđenosti. >> A pošto IGNORE iz principa ne dajem ostaje mi resign teme. Super. Ovo mi je ulepšalo dan.
muzika.463 vcalic, -> #444, floyd
>> Za nekog ko ima DESET godina moze se reci da je prilicno >> zakasnio. Sa petnaest ili sesnaest ne bi smeo ni da pomislja na ozbiljnije >> ucenje gitare. Za one koji se ipak usude, gitara postaje izuzetno nezahvalan >> instrument. Takvi najcesce izgube interesovanje vec posle par godina (u >> drasticnom slucaju par meseci) bezuspesnog ucenja! Ne preteruj. Recimo, Clapton je izjavio da je gitaru prvi put u ruke uzeo u šesnaestoj.
muzika.464 vcalic, -> #446, drpr
>> Ok, ja sam to možda napisao pod navodnicima želeći da utvrdimo da li je ili >> nije.Za mene lično jeste, a najveću ulogu za to ima najljigavija firma za >> mene na svetu PGPRTB. Na svu sreću, rnr ipak nije mrtav, a o ulozi PKB RTB-a u njegovoj marginalizaciji se potpuno slažem. A i da su najljigaviji, jesu! Uostalom, žorba, koja je jedan od najkomercijalnijih bendova u ovoj zemlji, sada izdaje za nezavisnu firmu, posle toliko ploča objavljenih za PKB. >> Sada toga nema,ne znam za andrgraund scenu jer nisam sa njom upoznat >> (recimo za KZU nisam nikada čuo do ove rasprave).Monopol diskografskih >> kuća ne dozvoljava nezavisnim da se iskažu ponude svoja izdanja Nije samo stvar u diskografskim kućama, već i u izuzetno teškim uslovima za distribuciju izdanja. U BG-u se nezavisna izdanja prodaju na samo dva mesta (Black Door u JDP-u, i Srećna Galerija SKC-a, koja je, kao i sam SKC, pred potpunom finansijskom propašću). Sad se, doduše, nešto može naći i kod uličnih prodavaca ispred SKC-a. Inače, mogu da nastavim sa onim što sam nekada radio po Sezamu, a to je propagiranje nezavisnih izdanja (naravno onih koji mi padnu u ruke). Smatram da van nezavisne scene u ovoj zemlji rock'n'roll-a gotovo i da nema. A isto tako nema ni informacija o toj sceni. Bejahu nekad Ritam i Heroina, al' to vreme je davno prošlo. Sada je jedina novina koja tu i tamo reaguje na pojavu nekog takvog izdanja "Vreme", inače politički magazin. NTV i 3K u nekim svojim muzičkim emisijama ponešto i kažu o ovome, ali je kvalitet tih emisija na užasno niskom nivou. Ostaje jedino Radio B92...
muzika.465 vcalic, -> #447, drpr
>> Pravo da ti kažem,svi vele da je punk deo rokenrola,a ipak meni >> je muka kad ih vidim kako u sred beograda povrćaju leže >> naduvani i pijani ,muka da ti dođe,pre bi reko da su oni >> seljani! Postoji razlika između pravih punkera i pozera. Ovih prvih već dugo više nema. Ovi drugi su malo "u fazonu", a posle oblače dizelke i počnu da slušaju narodnjake... A punk ne samo da je deo r'n'r-a, nego je jedan od najvažnijih njegovih pravaca, i muzički, i u idejnom smislu.
muzika.466 vcalic, -> #450, drpr
>> Prvo jeste stvar ta što mnogi sa sela dolaze u beograd kao u >> meku koja me nervira, ali takvi kao ti sa tim tvojim mišljenjem >> samo ih još više navlače ovamo još gore još isfoliranije još >> gadnije,takav isključiv stav je i done ljude koji samo slušaju >> takvu muziku i NKOTB ! Nije problem u isključivosti, nego u neaktivnosti. Da smo aktivnije borili protiv njih, ne bi ih sad ni bilo. U dobra stara vremena, ljudi se lepo skupe, nakupe punu kesetinu praznih pivskih flaša, i kada se šabani okupe na njihovom poselu na Kališu, ovi se popnu na kulu iznad onog podijuma, i udri rafal po šabanima.
muzika.467 vcalic, -> #461, janko
>> OK. Skupljaj argumentaciju, pa je objavi, da nastavimo priču. >> Do tada, zamisli ovo: sediš u svom stanu, uzimaš ploču Husker >> Du, stavljaš je na gramofon (kasetu/kasetofon itd). žovek peva >> "Girl Who Lives On Heaven Hill." To je za tebe čista realnost, >> jer ti znaš devojku koja je lokala "Heaven Hill" sa njim, i ona >> je upravo tog trenutka, slučajno, baš kod tebe u stanu? Kad smo kod te pesme, Grant je ljudima iz Ritma ispričao priču kako je kako je nastala ta pesma. Ušao je u neki bar, i unutra je sedela žena koja je umirala od raka. Svakog dana je sedela u tom baru i ispijala litre votke, marke "Heaven Hill". U tom trenutku je i nastao refren. Međutim, njegove pesme su interesantne upravo zbog toga što predstavljaju projekciju njegovog psihičkog stanja. Sam Grant je izjavio da je većinu svojih pesama u to vreme pisao o sebi, rušeći sopstvene stege pričama o stvarnosti oko njega, i iden- tifikacijom sa tim ljudima. Na taj način uspeo da je prodre u sopstvenu realnost i sažme u troipominutnu pesmu ceo "Primalni Krik" Artura Džanova. Najbolji dokaz za to su pesme iz njegovog najnovijeg perioda, sa grupom Nova Mob. One su oslobođene bilo kakvih frustracija (koje su karakterisale njegove ranije pesme) i jednostavno su "kratki komentari životnih prilika" (č.S.) Upravo zbog toga sam napisao da je rock'n'roll bekstvo u realnost, a ono za sadašnjost, možda i nije tačno. S obzirom da znamo iz kojih razloga nastaju takve frustracije, onda bi bolje bilo da sam rekao, da je rock'n'roll težnja ka prošlosti radi realnosti. >> Svaka umetnost je iskrivljenje i transponovanje stvarnosti. Slažem se, ali r'n'r to često nije, zato sam i napisao da je r'n'r anti- umetnost ;) >> Konkretno, kada ušrafljuješ sijalicu (How many singers does it >> take...) to je stvarnost, a kada pišeš/slušaš pesmu o >> ušrafljivanju sijalice, samo ušrafljivanje sijalice više nije >> stvarnost. Stvarnost je pesma koju pišeš/slušaš. Ovo je moj >> stav, ali čini mi se da sam ga ukrao od Platona nekad davno, on >> je pričao govoreći o slici cveća i samom cveću, ako se sećam. Pa rekao bih da su i sijalica i pesma o sijalici realnost. A propo ušfravljivanja sijalice, čini mi se da je to jako zahvalna tema za pisanje pesme, a nisam primetio da je neko nešto slično napisao.
muzika.468 zkrstic, -> #447, drpr
> Pravo da ti kažem,svi vele da je punk deo rokenrola,a ipak meni > je muka kad ih vidim kako u sred beograda povrćaju leže > naduvani i pijani ,muka da ti dođe,pre bi reko da su oni > seljani! Xmmm, pobrko' si lončiće cope...ti i jesi video neke c.c.c. ajd' da ih ne etiketiram. A to je već neki drugi problem :( Ti dečaci misle da će biti, "onako pravi, žestoki momci" ako rade baš to što rade, a to je skretanje pažnje na sebe. A jadni punk je ipak nešto sasvim drugo, nešto o čemu mnogi ovde neznaju, da ne upo- trebim grublkje reči. zkr
muzika.469 zkrstic, -> #409, floyd
> SESNAEST godina?!?!?!? Taj bi trebalo da se zauvek oprosti od > gitare, osim ako nije spreman da uci i u sezdesetipetoj!! žekaj malo.... :)))) Misliš li da je potrebno biti virtuoz na gitari da bi se svirao RnR ? >­ -> - obicno kombinacija C, G i F (ovaj poslednji da se > Dur akordi nisu dovoljni ni za blues ni r'n'r ni za bilo koji > drugi muzicki pravac. Oni koji toga nisu svesni po pravilu > zavrsavaju u novosklepanoj "muzici". A ti govoris o r'n'r grupi, ako Jedna od najdivnijih ljubavničkih pesmica koje znam ima najsmešniju kombinaciju tonova, C-Dur, C-Mol. >­ sam te razumeo? -> na solu (obaveznom!), vec se trudi ubaciti u >­ pesmu -> majeve, molove, trndove i ostale egzotike (koje, >­ -> baj d vej, ne zna ni cemu sluze). Zatim sledi > Ma, ubacio bi ih on, al' ih ne zna! (ako ih i zna, to vesto krije) > BTW Gde si video da prodaju elektricne gitare za par kinti? Bas bih > kupio neku! :)) Da li si ikada gledao uživo Stonese, Ramonese ili Poguese? Ili oni možda nisu R'n'R??? Pozdrav, zkr
muzika.470 zkrstic, -> #444, floyd
> Za nekog ko ima DESET godina moze se reci da je prilicno > zakasnio. Sa petnaest ili sesnaest ne bi smeo ni da pomislja na > ozbiljnije ucenje gitare. Uxxx, da ga ne pretera malo? Igrom slučaja sam morao da gledam kako od običnog bgd. klinca, koji nema veze s držanjem gitare (bass), a kamoli sa sviranjem iste, postaje praaaavi basista, a danas ga čak "teraju" da po "nekim" studijima svira tu istu gitaru za nečije ploće :)) A danas ima samo 24 godine :))) Elem, sviranje na nečemu, nije ista motorička radnja kao kopanje, cepanje i slično. To jesu tu nekako slične stvari...ali...uvek ima onaj dodatni štos...--->talenat. Da dokusurim moje davljenje :)))) Takođe, moj nekada dobar drugar, svira od svoje pitaj koje godine, i vežba po 3-4-5 sati dnevno i ima i ško- licu muzičku završenu...ali ništa od toga :( žovek jednostavno nema osećaj za sve to...ili ako ti je lakše, da se nadovežem...nema talenta. Ona žvaka 10% talenta, a ostalo rad uopšte nije tačna, veruj mi, bar kad je muzika u pitanju. Pozdrav, zkr
muzika.471 floyd, -> #457, bpetrovic
­-> Svi Beogradani koje ja znam ne slusaju narodnjake. Ja ih poznajem, i to poprilican broj! I to su uglavnom ljudi koji su odbacili blues i r'n'r pod izgovorom da je to muzika za klince. A oni su, Boze moj, sada odrasli! ­-> A to da je HALID BESLIC bolji od Pavarotija-ne vredi ­-> raspravljati o ukusima! Postoji razlika izmedju pojmova "biti bolji" i "vise se svidjati". A ovaj prvi se ne moze nikako odnositi na ukus! Mozda sam suvise optimista, ali mislim da svako ko ima Q.I. veci od 90% ume da kaze ono sto stvarno misli.
muzika.472 banusko, -> #453, vmisev
**> KULTURE. Ne? Štampana sa obe strane, sa jedne na **> srpskom, a druge na engleskom. """""""""""""""""" Ćirilicom ?? :)
muzika.473 floyd, -> #463, vcalic
­-> Ne preteruj. Recimo, Clapton je izjavio da je gitaru prvi put u ­-> ruke uzeo u sesnaestoj. A ja sam pronasao podatak da je E.C. sa sesnaest godina vec "radio tezge" po barovima, svirajuci stvari Broonzyja, pa prema tome, morao je da pocne bar godinu ranije (otprilike). Sa njegovim talentom to i nije veliki zaostatak, ali koliko ih ima njegov talenat?
muzika.474 floyd, -> #469, zkrstic
­-> Mislis li da je potrebno biti virtuoz na gitari da bi se svirao ­-> RnR ? Ne mora biti virtuoz, ali ne sme biti ni neko ko je deset godina na nivou pocetnika. Najvecu stetu r'n'r-u su naneli bas oni koji su smatrali sebe velikim muzicarima, a zapravo su bili tek losi pocetnici, da ne kazem neznalice. ­-> Jedna od najdivnijih ljubavnickih pesmica koje znam ima ­-> najsmesniju kombinaciju tonova, C-Dur, C-Mol. Dur i mol akordi imaju svoju ulogu, samo sto ni oni nisu nista posebno (u odnosu na druge akorde). Stvar je u tome da vecina pocinje ucenje insrtumenta pomocu ovih akorda, a dobar deo njih i ne ide dalje... ­-> Da li si ikada gledao uzivo Stonese, Ramonese ili Poguese? Stonesi itekako koriste ono sto je neko nazvao "egzoticnim akordima". Druga je stvar ako neko ne razlikuje zvuk durskog akorda od zvuka "sedmice". Zaboravljas jednu vaznu cinjenicu: sva muzika od bluesa naovamo sa zasniva, izmedju ostalog, i na tzv. blues tonovima koji, opet, poticu iz septimske osnove. Zakljucak izvedi sam...
muzika.475 floyd, -> #470, zkrstic
­-> kako od obicnog bgd. klinca, koji nema veze s drzanjem gitare ­-> (bass), a kamoli sa sviranjem iste, postaje praaaavi basista, a ­-> danas ga cak "teraju" da po "nekim" studijima svira tu istu gitaru ­-> za necije ploce :)) A danas ima samo 24 godine :))) Niko se nije rodio naucen! Cak i veliki muzicari su nekad bili samo pocetnici... ­-> za sve to...ili ako ti je lakse, da se nadovezem...nema talenta. ­-> Ona zvaka 10% talenta, a ostalo rad uopste nije tacna, veruj mi, ­-> bar kad je muzika u pitanju. Talenat jeste osnova, ali bez vezbanja to ostaje samo potencijal...
muzika.476 bpetrovic, -> #471, floyd
Postoji razlika izmedju pojmova "biti bolji" i "vise se svidjati". E pa niko nije savršan-može i tebi jednom da se desi da pogrešiš!Znaš ja sam ipak još dete ! :))) A deca najviše greše! ( posle političara )
muzika.477 darone, -> #469, zkrstic
>> Jedna od najdivnijih ljubavničkih pesmica koje >> znam ima najsmešniju kombinaciju tonova, C-Dur, >> C-Mol. Baš ga ubode :))))))) darone
muzika.478 darone, -> #470, zkrstic
>> za sve to...ili ako ti je lakše, da se >> nadovežem...nema talenta. Ona žvaka 10% talenta, >> a ostalo rad uopšte nije tačna, veruj mi, bar >> kad je muzika u pitanju. Greška. Ne znam zaista ko je to rekao (davno sam čuo) ali otprilike ide ovako (da ne bude zabune, reči jednog velikog muzičara): Kada ne vežbaš jedan dan, to samo ti primetiš. Kada ne vežbaš pet dana, to primeti pola sale. Kada ne vežbaš dve nedelje, to više nije muzika. Verovao ili ne, vežba znači mnogo više nego što misliš. Da, jako je lepo imati osećaj za ritam i svirati bubnjeve. Ali čovek koji u orkestru svira udaraljke (to znači sve udaračke instrumente, ne zaboravi!) je svoj osećaj doveo do savršenstva - - samo vežbom. darone
muzika.479 vmisev, -> #459, bpetrovic
> Pa znate šta ! Da nema narodnjaka naši seljaci se nebi radovali i nebi > imali šta da jedemo-pa vi vidite! Imali bi! I radovali se ljudi uz narodnu muziku, koja je divna, ali to je NARODNA muzika. Ništa protiv narodne muzike nemam (naprotiv, volim je), ali ono što pevaju Biki-siki, Esad Plavi&Co, pa to je čisto zatupljivanje i blju votina. Vladmir
muzika.480 lanik, -> #434, vcalic
>> U ovom gradu, r'n'r se u poslednjih desetak godina, svirao na možda >> tri- četiri mesta u gradu, SKC, FLU, DOB, KST, nekada Pivara, eventualno >> DOK. Hm, mislim da bi onda lakše bilo nabrojati grupe koje sviraju (tj. su svirale) pravi R'n'R u ovom gradu (ili zemlji uopšte)... --> SMAK: The only _real_ rock band in (ex)Yugoslavia!
muzika.481 vkrstonosic,
Moram malo da su ubacim u diskusiju :) Nije mi jasno zašto pojedinci neće da prihvate da i u toj nazovi "narodnoj" muzici postoje različite stvari i naravno različiti kvaliteti. Počeli ste od Harisa Džinovića, a sad se spominju Esad Plava i Cile Mile... Porediti to je isto kao da poredite KZU i Ruž. postoji više nego očigledna razlika u kvalitetu, iako Ruž prodaje mnogo više ploča. Kako bi reagovali oni koji slušaju r'n'r kada bih ja rekao da je to sranj* jer grupa Ruž pravi odvratne pesme ;) Ono što je Haris snimio na poslednja dva albuma je po mnogima nešto najbolje što je napravljeno u "narodnoj" muzici, i može nekome da se ne svidja, ali govoriti da to nije kvalitet, to je pogrešno. To je najkvalitetnije u "narodnoj" muzici.
muzika.482 janko, -> #467, vcalic
> Kad smo kod te pesme, Grant je ljudima iz Ritma ispričao > priču kako je kako je nastala ta pesma. Ušao je u neki > bar, i unutra je sedela žena koja je U tekstu pesme G.H. je u tešnjoj vezi sa pomenutom. Još jedan dokaz da umetnost nije identična ni spoljnim pobudama, a kamoli nekoj 'realnosti.' >>> Svaka umetnost je iskrivljenje i transponovanje > stvarnosti. > > Slažem se, ali r'n'r to često nije, zato sam i napisao da > je r'n'r anti- umetnost ;) Pa da, r'n'r je subkultura, i neki njegovi aspekti JESU umetnost. Koliko dobra, to je druga stvar. A ako si mislio da r'n'r nije iskrivljenje i transponovanje stvarnosti, onda je to tvoj stav. > Pa rekao bih da su i sijalica i pesma o sijalici realnost. A ako TA sijalica nije ni postojala? >> Konkretno, kada ušrafljuješ sijalicu (How many singers >> does it take...) to je stvarnost, a kada pišeš/slušaš >> pesmu o ušrafljivanju sijalice, samo ušrafljivanje >> sijalice više nije stvarnost. Stvarnost je pesma koju >> pišeš/slušaš. > A propo ušfravljivanja sijalice, čini mi se da je to jako > zahvalna tema za pisanje pesme, a nisam primetio da je > neko nešto slično napisao. Slažem se. Tekstopisci, šta čekate? Evo nekih ideja, na gore zadatu temu, pa ko hoće, neka proširi... Bora Đorđević: - Zavrćem je, ona neće! Kaže, hoće veče - Ne veruj sijalici na kojoj piše 60 vati. - Crrrno je gore crrrno je dole, tu su se sreli nebo i more. Toni Montano: - Što stavio nisam, ej, Toni, some! Narodnjački: - Ruka drhti, kolena se tresu, da te stavim, ja ne mogu Đorše Balašević: - Zbog tebe ću se popeti na najveće visine, moja mala. - Na to grlo samo mislim, više nego na Nastasju Kinskim - Hoću jednu malu garavu (on voli nagorele sijalice, dosadile mu svetle, pa nek prepusti drugima :) Metalci: - Ti si puna elekriciteta - Što mi pružaš otpor, beštijo - Otpori, otpori, o-tpo-ri Poeta: - Ti si svetlo srca mog Garavi sokak: - Što si pukla, kad te nisam dirn'o kada nisam niti svirn'o Recituje Rade Šerbedžija: - Da znam, ko li te je zavrnuo, ne bi mu zubi... - Dugo je pripremano ovo stavljanje, a onda, slučajno, uz vruću rakiju... - Ne daj se sijalice, ne daj se, generacijo moja... (stara neka sijalica) - Oduvek si imala više ukusa od mene... (onda možete misliti, ako mu je sijalica ukusnija) - Sada ću vam govoriti 'Krležin obračun sa sijalicom' Demo bend: - Spazio sam te u radnji, i izgledala si fino, kupio sam pivo da mi ne bi bilo krivo. Parni Valjak: - Kol'ko sam te zavrtao, kakva sam ja budala... - SaAmo ti, šuvari va... Galija: - Još uvek te pamtim po nekim ljudima, po mesitma... Rambo Amadeus: - Zbog tebe sam kičmu slomio-o-o-o-o Arsen Dedić: - Tako si krhka, mala moja (uz klavir S. Mihaljineca) Kafanski: - Sijalice lomim, ruke mi krvave (umpa, umpa) Boris Bizetić: - Posle tebe, ostala je samo srča... (šlager) Bajaga: - Bez tebe mi je mrak, mrak, totalni mrak, ništa se više ne vidi u tami Azra: - Da li lažem kada kažem, da je sreća u tri stvari, dobroj ženi, gitari, i sijalici koja uvek radi... - A meni je lepo kraj tebe u tami jer jedino svetlo koje dolazi je ono što se pali gasi na reklami (ovo je bukvalno citiran tekst J.Pađena)
muzika.483 janko, -> #466, vcalic
> borili protiv njih, ne bi ih sad ni bilo. U dobra stara > vremena, ljudi se lepo skupe, nakupe punu kesetinu praznih > pivskih flaša, i kada se šabani okupe na njihovom poselu > na Kališu, ovi se popnu na kulu iznad onog podijuma, i > udri rafal po šabanima. (zgroz) Jel' ti onaj što ne zna da govori 'r' neki rod?
muzika.484 bpetrovic, -> #479, vmisev
-) ono što pevaju Biki-siki, Esad Plavi&Co, pa to je čisto -) zatupljivanje i blju votina. E pa to su narodnjaci!A narodna muzika je narodna muzika- o tome nisam ništa rekao!
muzika.485 bpetrovic,
PONAVLJAM: da li neko ima ploču,kesetu ili CD sa pesmom 'DASBOOT' grupe U96 ???? Taj spot se duuugo vrteo na MTV-valjda neko zna o čemu pričam ???
muzika.486 darone, -> #482, janko
>> Evo nekih ideja, na gore zadatu temu, pa ko >> hoće, neka proširi... Svaka čast :) darone
muzika.487 todorp, -> #465, vcalic
> A punk ne samo da je deo r'n'r-a, nego je jedan od > najvaznijih njegovih pravaca, i muzicki, i u idejnom > smislu. Pa sad po meni je heavy metal daleko vazniji od punka u muzickom smislu a ako vec mora i u idejnom smislu. Pozdrav od Todora. ps.Pod ovom izjavom nisam mislio na hard core i ostale gluposti.
muzika.488 todorp, -> #480, lanik
> --> SMAK: The only _real_ rock band in (ex)Yugoslavia! Da ih volim,volim ih.Samo da su jos imali pevaca i gde bi im bio kraj. Pozdrav od Todora.
muzika.489 vvelisavljev, -> #485, bpetrovic
> da li neko ima ploču,kesetu ili CD sa pesmom > 'DASBOOT' grupe U96 ???? To je verovatno došlo kao singl. Neverujem da je taj čovek uradio još nešto dobro, a i u toj stvari (iako mi se sviđa) manjka originalnosti i teksta. :( Koliko znam kod nas slabo stoje sa singlovima. Možda ovde ima nekog sa radia, oni imaju ?? VV
muzika.490 floyd, -> #476, bpetrovic
­-> pogresis!Znas ja sam ipak jos dete ! :))) A deca najvise Ti to hoces popust, jel'? :) Kada bi se deca ucila da manje grese i odrasli bi bili odgovorniji!
muzika.491 vcalic, -> #481, vkrstonosic
>> Nije mi jasno zašto pojedinci neće da prihvate da i u toj nazovi >> "narodnoj" muzici postoje različite stvari i naravno različiti >> kvaliteti. Kad kažeš da je neko mentalno zaostao, onda obično ne vodiš računa da li je on debil (IQ između 50 i 70), imbecil (IQ između 20-50) ili idiot (ispod 20). On je za tebe jednostavno mentalno retardiran. Isti je slučaj i sa narodnjacima. (Mogu se, doduše, postaviti i mnogo čvršće relacije između pojma mentalne zaostalosti i narodnjaka, ali da se ovoga puta zadržim samo na analogiji.) Ako je neko "interpretator narodne muzike", onda ga smatram za to i ne interesuje me dalje nikakva podela unutar njih. >> Porediti to je isto kao da poredite KZU i Ruž. postoji više nego očigledna >> razlika u kvalitetu, iako Ruž prodaje mnogo više ploča. Kako bi reagovali >> oni koji slušaju r'n'r kada bih ja rekao da je to sranj* jer grupa Ruž >> pravi odvratne pesme ;) Pre svega Ruž nije r'n'r bend, pa ti je primer malo propao ;). Mnogi imaju pogrešno mišljenje o tome šta je to rock'n'roll, no to nije ni čudno, niti je išta loše u tome. Doduše, definicije rock'n'roll-a su subjektivne prirode, i svako ima neku svoju, i ja sam svoju otprilike zaokružio upoređujući svoje stavove sa drugim ljudima, i izvlačenja nekih zaključaka iz toga. Zato, za rock'n'roll ne smatram pre svega ljigavu pop muziku koja se često prodaje kao rock'n'roll, pod to ne smatram ni američku AOR muziku koju mnogi trpaju u rock, a koji je miljama daleko od njega, kao ni njima pridružene bendove sa britanskih ostrva (to su, pre svega, "mega" bendovi poput Dire Straits pa i U2. Na kraju u krajeva, za r'n'r ne smatram ni heavy metal, jer smatram da se on potpuno odvojio u zasebnu muzičku (!?) vrstu. Sve ove pravce sa r'n'r-om mogu da upoređujem samo na nivou instrumenata na kojima se sviraju. To su mnogo više industrijski proizvodi, nego muzička dela, i kao takvi ne predstavljaju mnogo više od softvera za CD plejere, kasetofone i gramofone.
muzika.492 vcalic, -> #482, janko
>> U tekstu pesme G.H. je u tešnjoj vezi sa pomenutom. Još jedan >> dokaz da umetnost nije identična ni spoljnim pobudama, a kamoli >> nekoj 'realnosti.' Nisam ja ni rekao da je rock'n'roll identičan sa realnošću, nego da predstavlja težnju ka realnosti. U klasičnim vidovima umetnosti, ne mora da bude, ali kod rock'n'roll-a je vrlo izražen cilj da se dođe do realnosti. "Transponovanje" stvarnosti je samo sredstvo na tom putu.
muzika.493 vcalic, -> #483, janko
>> (zgroz) Jel' ti onaj što ne zna da govori 'r' neki rod? A jel' da, da nećemo da se vređamo ?
muzika.494 vcalic, -> #487, todorp
>> Pa sad po meni je heavy metal daleko vazniji od punka u muzickom smislu >> a ako vec mora i u idejnom smislu. A zbog čega je to važniji? Daj argumente, pa da ih obaram ;) Inače, gotovo celokupna britanska scena osamdesetih skoro u potpunosti leži u punk-u. Isto tako i ogroman deo američke rock'n'roll scene. Uopšte, to što danas pesme imaju neku formu, uopšte treba zahvaliti punku. Jer, punk se zasnivao na traženju novih muzičkih rešenja na nove i originalne načine, dok je HM jedan konzervativan pristup muzici, koji do dana današnjeg leži u ponavljanju onoga što su radili Džimi Pejdž i njegova ekipa. Doduše, u okviru samog HM-a su se pojavile neke struje koje mogu da budu interesantne, ali sve u svemu ovaj pravac i dalje čvrsto leži u prva četiri albuma Led Zeppelin. Sa druge strane, punk je inicirao gotovo sve iole vredno (a i dosta toga nevrednog) u rock'n'roll-u osamdesetih, a slično je i u pop muzici. Na kraju krajeva, dah punkerske energije je i napravio od posustalog hard rocka muziku koja se danas zove heavy-metal. Videti slučaj Iron Maiden, pa na dalje.
muzika.495 vcalic, -> #488, todorp
>> Da ih volim,volim ih.Samo da su jos imali pevaca i gde bi im bio kraj. Šta je falilo njihovom pevaču?? Bio je jedan od najboljih u tom vreme na ovim prostorima.
muzika.496 beast, -> #494, vcalic
>> Inače, gotovo celokupna britanska scena osamdesetih skoro u >> potpunosti leži u punk-u. Isto tako i ogroman deo američke >> rock'n'roll scene. Uopšte, to što danas pesme imaju neku formu, >> uopšte treba zahvaliti punku. Punk je pokret koji nema veze sa muzikom, bar u početku nije imao, a po meni ni posle toga. Punk je talas nezadovoljstva samozvanih anarhista, buntovnika itd. koji su u svojim pesmama pokušavali da izgledaju što brutalnije (da ne spominjem spotove (Anarchy in UK)) i pravili budale od sebe (minjđuše kroz noseve (Exploited), isečene glave i sl.) što i nije tako tragično u odnosu na to da su pokušavajući da na sebe skrenu pažnju maltretirali druge, uzimajuši drogu itd. itd. Punk bendovi su držali koncerte sa nekim tromesečnim iskustvom, i nastup im je bio takav kakav je. O tehnici ne smem ništa da kažem jer je argument svakog pankera: Punk se nije prodao kao metal, pankeri nemaju para za skupu opremu, oni sviraju zbog sebe. Kad sviraju za sebe, mogu onda i da puštaju ljude džabe na koncerte (da ne naplaćuju karte). Uostalom, sve ovo pišem zato što Punk nije bitnije uticao na razvoj Rock 'n Roll-a u Engleskoj (jer odatle sve potiče), a kamoli Americi. A što se tiče forme, punk je uopšte ni nema u svojim pesmama. Ono što priznajem je da su pesme veoma melodične (naravno, kod nekih punk bendova), ali ako gledamo sveukupno (jadan bas zvuk, siromašni bubnjevi, amaterski "svirane" gitare i sprženi glasić) punk nema osnove da tvrdi da je preteča RnR-u, iz koga potiče i taj HM koga pominješ, a nikako iz Punka. >> Jer, punk se zasnivao na traženju >> novih muzičkih rešenja na nove i originalne načine, dok je HM >> jedan konzervativan pristup muzici, koji do dana današnjeg leži u >> ponavljanju onoga što su radili Džimi Pejdž i njegova ekipa. HM možda, ali se Metal pravac razgranao na više vrsti muzike. Heavy Metal potiče iz Hard Rock-a (Cepelini, Parpli i sl.), a ne iz punka. Punk se zasnivao na traženju novih muzičkih rešenja, to je tačno, ali subjektivno gledano, rešenje je bilo očajno :) >> Doduše, u okviru samog HM-a su se pojavile neke struje koje mogu >> da budu interesantne, ali sve u svemu ovaj pravac i dalje čvrsto >> leži u prva četiri albuma Led Zeppelin. Da, tu se slažemo, ali samo u okviru HM-a. Pravac kao što je Power Metal (nov, malo poznat) je nezavistan, veoma brz (ali ne preterano (Speed Metal)), jak (što mu je i odlika) itd. i nema nikakve sličnosti sa HM-om, a ni sa ostatkom Metal pravaca (Trash, Death, Black metal itd.). >> Sa druge strane, punk je inicirao gotovo sve iole vredno (a i >> dosta toga nevrednog) u rock'n'roll-u osamdesetih, a slično je i >> u pop muzici. Na kraju krajeva, dah punkerske energije je i >> napravio od posustalog hard rocka muziku koja se danas zove >> heavy-metal. Videti slučaj Iron Maiden, pa na dalje. Iron Maiden su izmislili metal muziku, i svirali su, kad su bili oformljeni, sasvim novu muziku koja je bila jača od punka a ne treba da pominjem da li su bili popularni. Od tog trenutka punk polako pada u zaborav. Vredni punk bendovi (kojih je bilo malo) su se do sada već raspali, i ostala je šačica neiživljenih klinaca što moraš priznati nije punk. Osamdesetih (kad ih već pominješ) mašinerija zvana Slayer je u pravom smislu reči pokazala punk bendovima kako se svira. Oni su slušali punk u to vreme (tad je bio veoma popularan) i tačno je da je punk imao uticaja na njih, ali su oni svirali mnogo snažnije (što bubnjar Slayer-a kaže u jednom intervju-u) da bi pobegli od punk stila. Za svojih 12-13 godina na sceni prodali su više ploča i održali više koncerata nego svi punk bendovi zajedno. Slayer je pojam u Metal muzici, tvorac Trash Metala. Punk bendovi misle da su agresivni. Nemaju oni pojma šta znači biti agresivan. Siguran sam da nisi odslušao album Slayer-a "Reign in blood", jer misliš (kao i većina) da je to čisto maltretiranje instrumenata (što iskreno govoreći ja mislim za punk). Da si ga čuo shvatio bi šta znači biti agresivan (i u tekstovima, ne samo u zvuku). Punk ima da zahvali Pistolsima koji su stvarno bili veliki bend, jer da nije bilo njih, punk bi umro mnogo brže nego što je umro :) Jedini pravac muzike koji apsolutno potiče iz panka (i delom iz metala) je HC (Hard Core) muzika.
muzika.497 floyd, -> #491, vcalic
­-> zakljucaka iz toga. Zato, za rock'n'roll ne smatram pre svega ­-> ljigavu pop muziku koja se cesto prodaje kao rock'n'roll, pod to ­-> ne smatram ni americku Ako hoces da budes dosledan, r'n'r je samo ona muzika koja se svirala u periodu, recimo, 1955-1965 . Tu muziku je moguce prilicno precizno definisati. Tipicna r'n'r kompozicija: stabilan ritam u obicno brzom tempu zasnovan na dur-sestica-sedmica sistemu i kvintnom krugu sa "setajucom" bas "linijom", uz (nije obavezno) instrumentalnu solo- deonicu najcesce na el. gitari ili klaviru. Ako je solo na gitari, onda je ona ili "cista" ili sa blagim "overdrive"-om. Tekst, koji nije obavezan, je kratak i podseca na tekstove u blues muzici. Sama kompozicija traje relativno kratko, cak i manje od dva i po minuta, sto je i doprinelo, izmedju ostalog, do naglog sirenja ove muzike putem radio-stanica. Nazalost, kako je vreme proticalo, bilo je sve vise pokusaja komercijalizacije r'n'r-a, tako da se danas moze govoriti samo o necemu sto lici na r'n'r. Inace, ima grupa (ili ih je bilo, kako za koga), koje su jos uvek vrlo bliske izvornom r'n'r-u, naprimer Status Quo, Lynyrd Skynyrd, Flamin Groovies (ako se dobro secam naziva) i slicni (neka slobodno svako doda jos neku grupu ako smatra da spada ovde). Broj ovakvih grupa u odnosu na ukupan broj onih koji tvrde da jesu r'n'r je gotovo zanemarljivo mali. Izgleda da narocito kod nas ne postoji ni malo stida pri zloupotrebi naziva r'n'r . Tako je, ako se ne varam, za najboljeg ROCK gitaristu za proslu godinu proglasen tip iz Plavog Orkestra!
muzika.498 todorp, -> #494, vcalic
> punku. Jer, punk se zasnivao na trazenju novih muzickih > resenja na nove i originalne nacine, dok je HM jedan > konzervativan pristup muzici, koji do dana danasnjeg lezi > u ponavljanju onoga sto su radili Dzimi Pejdz i njegova > ekipa. Rekao sam da je naslednik bas zato sto najvise lici na onu muziku kada je r'n'r bio najjaci (70-tih).Ja licno volim zeppelin pa ta tvoja konstatacija iako stoji meni nesmeta ;) Pozdrav od Todora.
muzika.499 todorp, -> #495, vcalic
> Sta je falilo njihovom pevacu?? Bio je jedan od najboljih > u tom vreme na ovim prostorima. Pa to nista neznaci.Vise volim NJIHOVU muziku bez pevaca (moj stav). I pre 20 godina su bila oprecna misljenja o njemu. Mislim da bi gomila pesama kao recimo satelit,bluz u parku itd. bile bolje bez njega.Po meni smakovi instrumentali su bili daleko uspesniji (odlazak u harem,zajdi zajdi itd.) mada je to stvar ukusa. Pozdrav od Todora.
muzika.500 dnikolic, -> #466, vcalic
>> borili protiv njih, ne bi ih sad ni bilo. U dobra stara vremena, ljudi se Pa sto se ne odcepite? :) dn
muzika.501 lanik, -> #439, ljubisha
>>Jedino za ozbiljnu muziku možeš reći da je ume- >>tnost dok r'n'r (i svi ostali mogući i nemogući pravci) i narodnjake možeš >>samo da smestiš u isti koš. Ne bih rekao. Zar u isti kos da trpam Zoricu Brunclik i George Bensona??? >>Da li >>je moguće da ti se nikada nije desilo da se zatekneš u pevušenjuili mumla- >>nju neke melodije koju inače užasno mrziš samo zato što je peva ili svira >>neko ko se ne uklapa u neke tvoje obrasce "umetnosti"? Nije - mozda neke RAP pesme ali narodnjaka? NIKADA! >> Meni muzika nije posao, ja je slušam. I ja. Ali ona narodnjacka zavijanja i kukanja nikako ne mogu nazvati muzikom. It hurts my ears! --> Keyboard? How Quaint!
muzika.502 lanik, -> #440, ljubisha
>> A i kad već ne spavaš tako kasno mogao bi da prebasiš u dir ono >> programče. :) ;)) stalno zaboravljam... One of these days... --> Keyboard? How Quaint!
muzika.503 lanik, -> #441, ljubisha
>> Eto sad znam. Da nisam svojevremeno slušao narodnjake možda bih >> danas bio moderator atari konferencije. Ne razumem šta hoćeš da kažeš??!?? Da pravi intelektualci slušaju novokomponovane narodnjake? Da je to prava muzika za gradjansku klasu? Ili da ja nisam za moderatora konferencije zato što ne slušam narodnjake? --> Keyboard? How Quaint!
muzika.504 lanik, -> #442, floyd
>> Ja ne bih bas smeo da tvrdim tako nesto! Poznajem dosta ljudikoji zive na >> selu a zabavnu muziku poznaju bolje od mnogih Beogradjana.Sa druge >> strane, poznajem dosta RODJENIH Beogradjana koji smatraju da je >> Halid Beslic bolji pevac od Pavarotija! To ti je dokaz da nije u >> pitanju samo uticaj sredine. Ima i takvih primera. Ono što sam ja hteo da kažem je da je mnogo veća šansa da će neko ko ne živi u gradu slušati narodnjake. Mnogo veća šansa, ništa drugo. Ako nizbogčega drugog, onda jer će mu na svadbi svirati narodnjake makar ih on i mrzeo, jer, pobogu, šta će mu reći rodbina i prijatelji ako ne bude "muzike"... --> Keyboard? How Quaint!
muzika.505 lanik, -> #443, floyd
>> U svakom slucaju, nisam mislio na jazz, blues (pogotovu), >> nekederivate rock'n'rolla, sam rock'n'roll i jos par muzickih pravaca. To >> i ne spada u KVAZI-muziku! Ok onda sam te ipak pravilno razumeo... sorry for my (possibly) offending tone. --> Keyboard? How Quaint!
muzika.506 lanik, -> #449, drpr
>> Da li ti misliš da si rođenjem tvojih predaka i samim tvojim pelcovan od >> primitivizma Nisam, ali barem nemam predispozicija za tako nešto. Kada bih ja slušao narodnjake, stvarno bih bio crna ovca u porodici ;) >> da si samo rođen na selu rekao bi "Nemaš traktor,priključne mašine simpov >> nameštaj Ne pričamo o materijalnom bogatstvu već duhovnom. --> Keyboard? How Quaint!