biznis.202pyramid,
-> #199, dsoskic> To je glupost već više od deset godina tj. nijedno dinarsko ulaganje
> u bilo koje banke ili zajmove nije bilo isplativo.
Onaj ko je znao (prosti račun), i mogao (veza u banci), zaradio je
debele pare na inflaciji !
Boris
biznis.203mmile,
-> #187, djelovic│ Ako me sećanje ne vara, prošle godine smo zbog Kradomana
│ skidali samo jednu nulu. Najsmešnija je tu bila njegova izjava:
│ "Mi nismo skinuli jednu nulu, mi smo ojačali dinar deset puta!"
└─────────
(K)Radoman je (K)Radoman. Mislio sam na Antu Markovica.
biznis.204v.nesic,
-> #198, kuki> čini mi se da se u prethodnoj denominaciji odsekla samo jedna nula...
A u onoj pre nje 4, a prethodnoj 2.
biznis.205dejanr,
-> #201, pyramid>> Osim toga, složili smo se da je ono bila lutrija (konjska
>> trka), a u lutriji se nekad i gubi.
Štaviše, u lutriji većina (velika) gubi, a malobrojni se ovajde.
Naravno, najviše se ovajde oni što organizuju lutriju ;)
biznis.206ognjen,
-> #198, kuki)->> Koliko sam ja ukapirao uvek se "sece" 3,6 ili 9 nula radi
)->> lakseg snalazenja "prostih narodnih masa".
)->
)-> cini mi se da se u prethodnoj denominaciji odsekla samo jedna
)-> nula...
Na prvoj su odsecene 4 na drugoj 2 na predzadnjoj 1 itd...
Znaci nema sablona :)
biznis.207veca,
-> #201, pyramid>> njemu lakše. Osim toga, složili smo se da je ono bila lutrija
>> (konjska trka), a u lutriji se nekad i gubi.
Ne bih rekla da je bila lutrija, nego kao što neko reče, čista
glupost (izvinjavam se, ako nekog uvredim), ali, sa minimumom
razmišljanja i/ili poznavanja bilo kakve ekonomske logike, mora
se znati da nije bilo moguće davati takve kamate kada je privreda
u totalnom kolapsu. Kapital je kapital samo dok se oplođuje, a
ovde je stajao mrtav. Ljudi su bre, pordavali stanove i živeli
kod rodbine, očekujući da se obogate od kamate!!! Neverovatno! Da
su iole razmišljali, taj (toliki) novac bi uložili u nešto što bi
im stvarno donelo profit. Ali pošto je naš narod navikao da ne
radi, a da uzima novac (tako treba), onda im je ovo bilo idealno.
Naravno, ovde izuzimam one koji su ulagali male svote i na kratko
vreme, neki su, i bukvalno, živeli od toga :(
biznis.208peca.st,
-> #197, niklaus!-> Sada mu je IQ 10. ((:
Valjda: sada MISLI da mu je IQ 10. ;)
Peđa.
biznis.209magician,
-> #207, veca=> Ne bih rekla da je bila lutrija, nego kao što neko reče, čista
=> glupost (izvinjavam se, ako nekog uvredim), ali, sa minimumom
=> razmišljanja i/ili poznavanja bilo kakve ekonomske logike, mora
Pojam velikih kamata i takav način poslovanja banaka nismo mi
izmislili. Bolje bi bilo da neki ekonomista ovde kaže nešto o tome,
ali koliko ja znam još pre pooodosta godina su se radil slične
stvari na strani.
Inače, logika davanja novca u takve banke postoji i jednostavna je.
Zar nisu sve te banke radile skoro 2 godine? Dakle, ko je štedeo
1.5 godina taj je mnooogo dobio. Kada bi se sada pojavile slične
banke u npr. Grčkoj (baš tamo jer su mi sumnjivi poslovi Slobine
banke na kritu ;) ja bih odmah uložio. žinjenica je da ako vlasnik
banke hoće nešto da uzme, banka mora da mu radi odredjeno vreme radi
sticanja kolikg-tolikog poverenja i, samim tim, većeg priliva novca.
Zaključak:
cela mudrost je iskoristiti tudje mućke ali i povući se na vreme.
biznis.210dejanr,
-> #209, magician>> Inače, logika davanja novca u takve banke postoji i jednostavna je.
>> Zar nisu sve te banke radile skoro 2 godine? Dakle, ko je štedeo
>> 1.5 godina taj je mnooogo dobio.
Da, samo što je malo takvih. Kao i u svakoj kockarnici, retko ko će
prekinuti dok mu sjajno ide (još tri meseca pa vadim sve pare ;).
A posle je kasno :(
Ono što je zanimljivo jeste kako će se povratiti poverenje u banke.
Kada svo ovo čudo prođe i kada počnemo da funkcionišemo kao normalna
država (što će se neminovno desiti, pre ili posle), moraće da funkcionišu
i banke jer bez štednje i drugih novčanih transakcija nema ni privrede.
Kako će se tu poverenje uspostaviti?
Mada, s druge strane, da se sad pojavi neka nova Dafina i obeća kamate
od 20% mesečno, opet bi bilo budala koje bi čekale na red da daju pare.
biznis.211dejanr,
Obzirom na značajan rast marke i dolara poslednjih dana, polja i ispisi
u eksternom programu KURS uskoro neće moći da "podnesu" te cifre. Obzirom
da je za 1. oktobar najavljena denominacija, smatramo da nije potrebno da
menjamo program i ispise zbog petnaestak dana. Zato ćemo od 15. septembra
(sreda) kurseve unositi u milionima dinara.
biznis.212dsoskic,
-> #210, dejanr> Ono što je zanimljivo jeste kako će se povratiti poverenje u banke.
> Kada svo ovo čudo prođe i kada počnemo da funkcionišemo kao normalna
> država (što će se neminovno desiti, pre ili posle), moraće da funkcionišu
> i banke jer bez štednje i drugih novčanih transakcija nema ni privrede.
> Kako će se tu poverenje uspostaviti?
Kako uopšte danas funkcionišu banke; ko prihvata one njihove papire od
vrednosti (daju 250% a samo zatezna kamata na TRč. je 250%, 510% ili 1800%).
Po principu "pozajmi od jednog da bi dao drugom po većem procentu"
(štedišama 10%, krediti istim 15-20% a privredi 20-30%) odavno ne
funcioniše, sem ako se tu ne računaju stare devizne štediše i kamate
na TRč. Daju nosiocima čekova na pr. 6 miliona na ime redovne kamate a
uzmu istim 9 miliardi na ima zatezne kamate - da li postoji unosniji posao?
> Mada, s druge strane, da se sad pojavi neka nova Dafina i obeća kamate
> od 20% mesečno, opet bi bilo budala koje bi čekale na red da daju pare.
I to mole boga i da ovih poslednjih 100 DEM ulože; ili da bi preživeli
ili da bi napravili 10.000.- dem ;).
biznis.213debelijencija,
-> #210, dejanrVolim kad neko na svoje pitanje odmah i odgovori:
!=?> Kako će se tu poverenje uspostaviti?
!=?> Mada, s druge strane, da se sad pojavi neka nova Dafina i
!=?> obeća kamate od 20% mesečno, opet bi bilo budala koje bi
!=?> čekale na red da daju pare.
Eto, baš tako!
Mada postoje i neki drugi, manje suptilni metodi :), ali je ovaj kod nas
svakako najefikasniji! :)
E, da, kamate 20% mesečno ne biH bile dovoljne u ovakvoj situaciji. :)
Bliže 100% mesečno. :)
biznis.214bigbrada,
-> #207, veca>>> njemu lakše. Osim toga, složili smo se da je ono bila lutrija
>>> (konjska trka), a u lutriji se nekad i gubi.
>
> Ne bih rekla da je bila lutrija, nego kao što neko reče, čista
> glupost (izvinjavam se, ako nekog uvredim), ali, sa minimumom
> razmišljanja i/ili poznavanja bilo kakve ekonomske logike, mora
Ma bilo je dovoljno uporediti kretanje DEM i kamate, makar
za 2-3 meseca. Gubitak je očigledan, i to kakav gubitak!!!
Jedina stvar gde se može govoriti o lutriji, je ulaganje deviza.
Brada.
biznis.215bulaja,
-> #211, dejanr│Zato cemo od 15. septembra (sreda) kurseve unositi u milionima dinara.
└───
Mogli bi ste u bazi da promenite da bude u milionima jos od 01.09, lakse
ce se pamtiti u buducnosti kada je na Sezamu uradjena denominacija :).
biznis.216veca,
-> #209, magician>> Pojam velikih kamata i takav način poslovanja banaka nismo mi
>> izmislili. Bolje bi bilo da neki ekonomista ovde kaže nešto o tome,
Svakako da nismo, mi izmišljamo rupe na saksiji :)
Kamate imaju svoj osnov, ali onolike i još u ovakvom rasulu, nema
šanse. Zato sam i navela primer tipa koji je prodao stan zarad
kamate i sad ostao bez ičega... A veruj, on nije jedini.
>> Inače, logika davanja novca u takve banke postoji i jednostavna je.
>> Zar nisu sve te banke radile skoro 2 godine? Dakle, ko je štedeo
E vidiš, ja i pored toga nisam htela da im dam svoj novac!
Jednostavno, nisam im verovala, a ni pretpostavljala da će raditi
dve godine. Pre sam bila sklona mišljenju da će ih pohapsiti (da
je neke vlasti, to bi i uradili) jer su totalno uništili privredu!
biznis.217veca,
-> #215, bulaja>> Mogli bi ste u bazi da promenite da bude u milionima jos od 01.09,
>> lakse ce se pamtiti u buducnosti kada je na Sezamu uradjena
>> denominacija :).
Ja ionako govorim sedamsto (današnja cifra), a čega, ne znam ni
sama :))) valjda miliona? :)
biznis.218vpopovic,
-> #190, bigbradaIli razgovor u TRI oka ?
biznis.219vpopovic,
-> #210, dejanr> Mada, s druge strane, da se sad pojavi neka nova Dafina i
> obeca kamate od 20% mesecno, opet bi bilo budala koje bi
> cekale na red da daju pare.
Poslovanje Jezde i Dafine podseca na lance srece, samo u
drugim prostorijama. Treba samo malo promeniti fazon i imate nove
pacijente.
biznis.220vitez.koja,
-> #207, veca#=> Ne bih rekla da je bila lutrija, nego kao što neko reče,
#=> čista glupost (izvinjavam se, ako nekog uvredim), ali,
Nije to bila ni slučajno čista glupost. Svakom ko je i malo upotrebljavao
mozak u ovom poslu sa jezdom i dafinom (istina, takvi su bili malobrojni) bilo
je jasno da će cela stvar da funkcioniše dok se ne okupi kritična masa ljudi.
Oni malobrojni koji su umeli da ocene kada treba prestati i koji nisu bili
pohlepni pobrali su kajmak...
biznis.221vitez.koja,
-> #203, mmile#=> (K)Radoman je (K)Radoman. Mislio sam na Antu Markovica.
Ante Marković je skinuo četiri nule.
Zaribavaš, Mile... ;)
biznis.222paki,
-> #221, vitez.koja> Ante Marković je skinuo četiri nule.
Pa 41 (mod 3) :)
biznis.223dr.grba,
-> #183, cdragan>> Za koliko vremena će opet biti denominacije ;)
Do maja, najkasnije ):
biznis.224dr.grba,
-> #188, dejanr>> Tja, ako će biti 1. oktobra denominacija, i ako do tada marka
>> nastavi ovako kako je krenula zadnjih par dana,....
Eno, s*anja sa kikindske pijace (i tržišta deviza) dospela na Gnjavnik ):
biznis.225dr.grba,
-> #189, dgavrilovic>> predloga da novčanice budu veličine pakle cigara 100's (kao uzorak
>> pokazan je dugi Pall Mall) i u najdrečavijim mogućim bojama kako
Pa da, oni koji se naseravaju po sednicama na temu veličine i boje
novčanica iste ni ne upotrebljavaju. U inostranstvu samo prave šuške,
a ovde diplomatski magacini.....
biznis.226dr.grba,
-> #207, veca>> ovde je stajao mrtav. Ljudi su bre, pordavali stanove i živeli
>> kod rodbine, očekujući da se obogate od kamate!!! Neverovatno!
Jeste neverovatno, ali takvih idiota mi nije žao.
biznis.227v.nesic,
-> #214, bigbrada> Ma bilo je dovoljno uporediti kretanje DEM i kamate, makar
> za 2-3 meseca. Gubitak je očigledan, i to kakav gubitak!!!
Nije baš tako. S' vremena na vreme je marka zastajala i isplatilo
se ulagati u dinare. Znam čoveka koje je od toga kupio stan,
mislim kamate na dinrsku štednju od milijardu procenata u vreme
dok je marka stajala.
biznis.228mmile,
-> #206, ognjen│ )->> Koliko sam ja ukapirao uvek se "sece" 3,6 ili 9 nula
│ radi )->> lakseg snalazenja "prostih narodnih masa".
│ )->
│ )-> cini mi se da se u prethodnoj denominaciji odsekla samo
│ jedna )-> nula...
│
│ Na prvoj su odsecene 4 na drugoj 2 na predzadnjoj 1 itd...
│ Znaci nema sablona :)
└───────
OK.OK. Pokrivam se usima....
PS. Po meni je jos uvek 3,6 ili 9 nula najlogicnije resenje, pa sam valjda
zato i rekao ( ono sto sam rekao ;)
biznis.229bigbrada,
-> #227, v.nesic> Nije baš tako. S' vremena na vreme je marka zastajala i
> isplatilo se ulagati u dinare. Znam čoveka koje je od toga
> kupio stan,
Dok je marka stajala, a to je bilo retko, veoma retko, i
takvi koji su to iskoristili su jos redđi.
Brada.
biznis.230bigbrada,
-> #226, dr.grba>>> ovde je stajao mrtav. Ljudi su bre, pordavali stanove i
>>> živeli kod rodbine, očekujući da se obogate od kamate!!!
> Neverovatno!
>
> Jeste neverovatno, ali takvih idiota mi nije žao.
Tužno je to što takvih ima MNOGO :(
Brada.
biznis.231dejanr,
Danas čuh, dal je trač ili istina ne znam, da će dinar biti denominovan za
sedam nula a ne za šest. Da ga uzgred ojačamo još 10 puta, što bi rekao Radoman
;))
biznis.232veca,
-> #220, vitez.koja>> Oni malobrojni koji su umeli da ocene kada treba prestati i koji
>> nisu bili pohlepni pobrali su kajmak...
""""""""
U tome i jeste ključ, kad vide da im stže lova a ne moraju ni
prstom da mrdnu, da vidiš kako se oči zacakle, a pohlepa raste...
biznis.233veca,
-> #226, dr.grba>> Jeste neverovatno, ali takvih idiota mi nije žao.
Zar sam ja rekla da mi je žao? Naprotiv! Jezdi i Dafini svaka
čast, skidam im kapu! Ovce su tu... :)
biznis.234v.nesic,
-> #229, bigbrada> Dok je marka stajala, a to je bilo retko, veoma retko, i
> takvi koji su to iskoristili su jos redđi.
Samo da kažem da ih je bilo. Sad, što su dobro prošli je bila stvar
sreće, ne njihove "vidovitosti"... U ostalom, nije ni bitno. Na
kraju je 99% njih to izgubilo jer se nije na vreme povuklo.
biznis.235v.nesic,
-> #230, bigbrada> Tužno je to što takvih ima MNOGO :(
Tužno je što je takvih PREMNOGO :((
biznis.237djelovic,
-> #234, v.nesic> Samo da kažem da ih je bilo. Sad, što su dobro prošli je bila stvar
> sreće, ne njihove "vidovitosti"... U ostalom, nije ni bitno. Na
> kraju je 99% njih to izgubilo jer se nije na vreme povuklo.
Naravno da je bila sreća!
Postojala su samo dva načina da se zna kada će Jezda i Dafina propasti:
1. Imati "inside tip".
2. Praviti anketu štediša (ulažem/vadim/dižem kamatu) ili slučajnog
uzorka populacije (ulažem/vadim/dižem kamatu/ne štedim) i na osnovu malo
statistike sa velikom sigurnošću znati kada će stvar da pukne.
Naravno, statistika ume i da prevari :-), jer je, recimo, vlasnik banke
u vrhuncu "karijere" mogao da popali pare i da pobegne, ali - hej! - i
život je kocka :-).
biznis.238a.kircanski,
-> #231, dejanr_-=> Danas čuh, dal je trač ili istina ne znam, da će dinar biti
_-=> denominovan za sedam nula a ne za šest. Da ga uzgred ojačamo
E to sam i ja čuo. Ne verujem da je trač. A i krajnje je vreme,
ne snalazim se baš najbolje s tolkim nulama.:-)
sale.
biznis.239mirkot,
-> #237, djelovic>> 2. Praviti anketu štediša (ulažem/vadim/dižem kamatu) ili
>> slučajnog uzorka populacije (ulažem/vadim/dižem kamatu/ne
>> štedim) i na osnovu malo statistike sa velikom sigurnošću
>> znati kada će stvar da pukne.
Nije trebalo čak ni toliko truda. Bilo je dovoljno čitati novine.
Jedno vreme niko nije ni prilazio Jugoskanidiku zbog većih kamata u
Dafiment banci. Onda se u novinama pojavila vest da je zaplenjen
Jugoskandikov benzin u Crnoj Gori zbog neplaćanja kamata tamošnjim
štedišama. Posle dva dana su povećane kamate u Jugoskandiku i štediše
su nagrnule. Zaključak je bio jasan, trebalo je nabaviti svežu lovu
isplatu kamata. Sa žaljenjem sam gledao ljude koji su se tiskali u
redu. Posle nekoliko dana gazda Pizda je zapalio u Izrael.
>> Naravno, statistika ume i da prevari :-), jer je, recimo,
>> vlasnik banke u vrhuncu "karijere" mogao da popali pare i da
>> pobegne, ali - hej! - i
Jedan novinar (mislim da je to bilo u Vremenu) je napravio jednačinu
koja je određivala pravi trenutak za beženje vlasnika banke (naravno
sa parama). Ulazni parametri su bili (otprilike) početni broj
štediša, visina mesečne kamate itd., a rešenje je davalo maksimum
krive koja je pokazivala količinu živih para u trezoru.
MT
biznis.240dejanr,
-> #238, a.kircanski>> E to sam i ja čuo. Ne verujem da je trač. A i krajnje je vreme,
>> ne snalazim se baš najbolje s tolkim nulama.:-)
Ma da, ali svi pripremismo programe za denominaciju 6 nula a sada
treba biti spreman i za 7 (možda i za 8? :) Doduše, nije neka
velika izmena ali...
biznis.241vitez.koja,
-> #231, dejanr│ Danas čuh, dal je trač ili istina ne znam, da će dinar biti
│ denominovan za sedam nula a ne za šest. Da ga uzgred ojačamo još 10
pa, čuo sam od čoveka koji radi u Kovnici novca da su još u avgustu
iskovali metalne dinare (1-10), pa bi valjalo da to nešto vredi, kad
se već denominuje isti.
sk
biznis.242hercog,
-> #183, cdragan**> To je tačno, ali onda bi država morala da štampa i metalni novac
**> koji bi, opet, u opticaju bio svega nekoliko meseci ... Koliko su
A što ne bi lepo štampali sve u papiru, ko dolare?
Sale
biznis.243drassa,
-> #239, mirkot>> redu. Posle nekoliko dana gazda Pizda je zapalio u
>> Izrael.
Da, pljuj ti čoveka - to je demokratija :)
Jezda je, čini mi se MORAO (inače bi ostao bez glave) da odjezdi
jer je bio glavni takmac nekim ljudima koji su u to vreme bili na vlasti,
a bavili su se istim poslovima kao i on... Zašto verujete RTS-u? Oni su
vam servirali 1001 priču o Jezdi, i sada je on kriv...
Što se tiče kamata, Jezda je dugovao neku veću dinarsku sumu svom
bankarskom garantu u Crnoj Gori, ali je tu sumu retroaktivno vratio i na
kraju mu je garant dugovao neku cifru od 60.000 DEMova.
Ako je Jezda, na kraju, i dugovao neku lovu, Da li je i 10.000.000 DEM
razlog da se zapleni benzin vredan 53-58 miliona nemačkih maraka i zatim na
pumpama prodaje za bednih 30 feninga po litru, a upravo to su uradili oni
kojima je Jezda smetao...
Još par sitnih info.
Jezdimir Vasiljević je u Izraelu i odande pokušava da ubedi savet
bezbednosti da dozvoli transfer od oko 12 miliona maraka u Jugoslaviju kako
bi vratio novac onima kojima je sada najpotrebniji, a to su sitne štediše.
Pored toga, Jezdini advokati se preko međunarodnog suda pravde trude da
zaplene i rasprodaju celokupnu crnogorsku pomorsku flotu koja im je na dohvat
ruke. Kada se dočepaju flote, biće mnoooogo para - verovatno više od 60
miliona DEMova.
Što se Srbije tiče, stvar je malo složenija... Bilo je tu i otimačine,
smeštanja, podmetanja... Dovoljno je da napišem da su u to upleteni neki
ljudi koji imaju pristup svim državnim resursima i bave se transferom
raznih roba na crnom tržištu, a za njih ne postoje sankcije i embargo.
Robe koje su trenutno najfrekfentnije su:
1. novac;
2. oružje;
3. nafta i naftni derivati;
4. poljoprivredni proizvodi...
Što se Dafine tiče, imam kod nje veću sumu novca, i po trenutnim
kretanjima verujem da će svima biti nadoknađena bar glavnica.
Zašto verujem u to? Zato što suma od dve milijarde maraka ne može
da se izgubi preko noći. Neka neko samo proba da prebroji svežanj dinara
čija je suma recimo baš dve milijarde i to u apoenima od 10, 20, 50, 100,
200, 500 i 1000, pa će mu biti mnogo jasnije o kojoj tonaži papira je reč!
Nadam se da je svima sada bar malo jasnije o čemu se zapravo radi...
Bye, Drassa
P.S.
Da, naravno da te silne marke više nisu u Jugoslaviji, ali istina
je i to da su neki u opštoj panici podizali svoje uloge... Podatak kojim
raspolažem je cifra od 500 do 800 miliona maraka koju su neki od štediša
podigli. Dakle, kod Dafine je još oko milijardu maraka.
Šta mislite, da li bi neko mogao da bude toliko lud i bezobrazan da
popali skoro ceo jedan narod i digne sidro?
Ja lično mislim da bi cifra sa kojom bi ja uspeo da ostvarim svoje
snove, bila negde oko 200.000 DEM i to:
100.000 DEM staviš u neku Nemačku ili Švajcarsku banku da se nađe ako
zatreba, a uz to ide i kamata;
a preostalih 100.000 potrošiš na recimo ovaj način:
1. lokal 30.000 DEM;
2. opremanje lokala 10.000 DEM;
3. neki auto 20.000 DEM;
4. obrtni kapital 20.000 DEM;
5. marketing godišnje 6.000 DEM;
6. fond za plate, putne i ostale troškove 14.000 DEM;
Sa tom lovom se sigurno može otvoriti jača trgovačka ili uslužna, a možda
i manja proizvodna firma i to ne samo ovde kod nas, nego i preko :)
biznis.244ndragan,
-> #216, veca/ je neke vlasti, to bi i uradili) jer su totalno uništili privredu!
Oni? Sitno je to, a s druge strane male banke su jedine mogle da dnevno
obrću pare baš za račun privrede, koliko da pare ne propadnu. Mogle su
se ostaviti pare od petka do utorka i uknjižiti neka kamata, i mogao se
dići dvodnevni kredit za plate ili nešto drugo - male banke su to
postiza(va)le.
Sad su ih stavili pred svršen čin - ili ćete se utopiti u veće banke ili
vas neće biti. Velike banke savršeno boli narodni organ za male firme.
Jezda i Dafina su odigrali veliko odvlačenje pažnje, pa su odigrali
žrtvene jarce, pa sad igraju neku drugu vrstu dežurnih krivaca.
A ko nam uništava privredu, to znamo.
biznis.245dr.grba,
-> #219, vpopovic>> drugim prostorijama. Treba samo malo promeniti fazon i imate nove
>> pacijente.
Naduvavam kapital. Povoljno. Mesečno uvećanje 20%. Garancija - hard disk,
monitor, kevina longplejka, miš, japanski telefon, automat za kafu.
Ma wr dr.grba
biznis.246spantic,
-> #243, drassa> Jezda je, čini mi se MORAO (inače bi ostao bez glave) da odjezdi
A usput je poneo i pare naivčina?
> Pored toga, Jezdini advokati se preko međunarodnog suda pravde trude da
> zaplene i rasprodaju celokupnu crnogorsku pomorsku flotu koja im je na
Xa, hajde da vidimo i to čudo. Najbolji dokaz da su kriminalac Vasiljević
i vlast povezani jeste baš u tome da je dotični izvršio drugu najveću
pljačku ( ili pardon treću ) u istoriji ove zemlje a da nisu ni poternicu
izdali za njim. Priče da je pobegao da bi spasio glavu su baš samo to,
priče. Glava, xa! Tuđa lova, nego kako.
Što se priče o unosu love tiče, dobra bajka. Kako ono beše? Isplata
u Segedinu je bila pre godinu dana?
Inače Dafini kapa dole. Ne može svako da legalno opljačka desetine
hiljada ljudi za kojih 100 miliona maraka i da se lepo opere. Ako još
neko ne zna o čemu je reč, reč je o dinarskim ulozima. Tada su svi
zajedno i vredeli toliko. "Zamrzavanjem" i zamrznutim kamatama Dafina
je "zaradila" te pare. Vratila je bednu svotu. Svaka čast na lopovluku.
> Nadam se da je svima sada bar malo jasnije o čemu se zapravo radi...
Je li, da ne radiš u propagandnom odelenju Dafine? :)
P.S. Bez uvrede.
biznis.247dsoskic,
-> #227, v.nesic> Znam čoveka koje je od toga kupio stan,
> mislim kamate na dinrsku štednju od milijardu procenata u vreme
> dok je marka stajala.
Ma taj te čovek folira :), postojao je samo jedan trenutak, kada
se dinarska štednja isplatila i to je bilo prošlog leta
(avgust, septembar) i to kod Karić Banke, oročenje na 36
meseci, kad su davali 100% mesečnu kamatu a marka, reklo bi
se, stajala. A možda je taj tvoj čovek :), stavio 30.000.- dem
u dinarima i za 3 meseca dobio dovoljno za (mali) stan sve sa svojom
glavnicom ( prvi mesec izvukao svoje i u drugom dobio oko 15000 i
u trećem oko 4000 i u četvrtom oko 600 i u petom oko 100).
I danas dobija kamatu al oko 0.5 dem.
Da je iste pare stavio u Jountie, dobijao bi po 30% mesečno, tj.
za 3.3 meseca bi izvukao svojih 30 hiljada (jun, jul, avgust) i
(sept., okt. nov.) još 30 hiljada i (dec., jan., feb.) još
30 hiljada i (mart) 9 hiljada i onda bi sve puklo i (pravno)
bi mu bili dužni još 21 hiljadu, al nema veze. Znam čoveka
koji je to uradio i kupio veeelikii stan, al sad nema para
da ga opremi, jadan on :( :(
p.s. tada se verovalo, da nema teoretskih šansi da inflacija
bude veća od 100% (bila je oko 68%) mesečno, a ni da marka
može da skoči više od 100%; :( stara dobra vremena :(.
biznis.248dsoskic,
-> #234, v.nesic> Na kraju je 99% njih to izgubilo jer se nije na vreme povuklo.
Ja bi to drugačije formulisao: Nisu imali m**a (guts) da ulete
na vreme, a kad to nisu imali (uradili) nisu ni trebali da uleću.
biznis.249dr.grba,
-> #243, drassa>> Nadam se da je svima sada bar malo jasnije o čemu se zapravo radi...
Parle italiano?
>> Šta mislite, da li bi neko mogao da bude toliko lud i bezobrazan da
>> popali skoro ceo jedan narod i digne sidro?
Da.
>> Sa tom lovom se sigurno može otvoriti jača trgovačka ili uslužna, a
>> možda i manja proizvodna firma i to ne samo ovde kod nas, nego i preko :)
Jes' i onda radiš. A Jezda lepo vrati tastu (i njegovim prijateljima koji
dolaze na tablić) glavnicu, a od kamate sere po tepihu Hiltona i Valdorf
Astorije kad god poželi. I vozi auto od 800.000 maraka i avion od 1.500.000
dolara i jahtu od 15.000.000 švajcariše. I hotel u Alpima, a ne kafić.
i privatna televizija, a ne troškovi reklame i marketinga.
biznis.250djelovic,
-> #239, mirkot> Nije trebalo čak ni toliko truda. Bilo je dovoljno čitati novine.
> Jedno vreme niko nije ni prilazio Jugoskanidiku zbog većih kamata u
> Dafiment banci. Onda se u novinama pojavila vest da je zaplenjen
> Jugoskandikov benzin u Crnoj Gori zbog neplaćanja kamata tamošnjim
> štedišama. Posle dva dana su povećane kamate u Jugoskandiku i štediše
> su nagrnule. Zaključak je bio jasan, trebalo je nabaviti svežu lovu
> isplatu kamata. Sa žaljenjem sam gledao ljude koji su se tiskali u
> redu. Posle nekoliko dana gazda Pizda je zapalio u Izrael.
Sumnjiva metoda, u najboljem slučaju :-).
Ja sam recimo znao za tu stvar sa benzinom mesec dana pre nego što
je izašla u javnost, ergo vesti u novinama nisu baš najažurnije - dok
novine nešto napišu, tvoje pare mogu već da budu u nekoj prijateljskoj
južnoameričkoj državi :(.
biznis.251djelovic,
-> #243, drassa> Da, pljuj ti čoveka - to je demokratija :)
> Jezda je, čini mi se MORAO (inače bi ostao bez glave) da odjezdi
> jer je bio glavni takmac nekim ljudima koji su u to vreme bili na vlasti,
> a bavili su se istim poslovima kao i on... Zašto verujete RTS-u? Oni su
> vam servirali 1001 priču o Jezdi, i sada je on kriv...
Gluposti!
Elementarnim znanjem ekonomije dolazi se do toga da se banka kakve
su osnovali Jezda i Dafina ne mogu održati. E sad, da je tu bila umešana i
politika i razni ljudi sa strane ne sumnjam, ali to nikako ne opravdava
Jezdu.
> Što se Dafine tiče, imam kod nje veću sumu novca, i po trenutnim
> kretanjima verujem da će svima biti nadoknađena bar glavnica.
Jesi spreman da se kladiš u to? Ako jesi, stojim ti na raspolaganju.
biznis.252v.nesic,
-> #243, drassa> Zašto verujem u to? Zato što suma od dve milijarde maraka ne može
> da se izgubi preko noći. Neka neko samo proba da prebroji svežanj dinara
Pa nije se izgubila preko noći, isplaćena je kao kamata.
Većina mojih ortaka kojima je lova ostala kod Jezde nisu previše
ogorčeni jer im je tamo ostalo 500DEM, a na kamate su pokupili
540DEM (recimo, cifre su različite ali je poenta tu).
> Šta mislite, da li bi neko mogao da bude toliko lud i bezobrazan da
> popali skoro ceo jedan narod i digne sidro?
Pitanje je da li su Jezda i Dafina bili svesni toga šta rade.
Zarada od 10-20% mesečno je moguća samo u poslovima koji su visoko
rizični, a jedna banka ne sme da počiva na tome ako želi sigurnu
prespektivu.
A što se tiče bezobrazluka, zašto ne bi mogli ? Onima koji budu
uporni da naplate dug i budu ih jurili po celom svetu daće
njihovo, 99% prevarenih će se pomiriti sa tim bez veće buke i kraj
priče. Isto kao sa starom deviznom štednjom i svim ostalim
:((
biznis.253bbaja,
-> #243, drassa>|| Nadam se da je svima sada bar malo jasnije o cemu se zapravo
>|| radi...
Nama je bilo jasno od pocetka, no izgleda tebi nije ...
>|| Sta mislite, da li bi neko mogao da bude toliko lud i
>|| bezobrazan da popali skoro ceo jedan narod i digne sidro?
Pa kad sam drzava i njene institucije to rade, onda i
pojedincima daju primer kako i oni to da izvedu. Normalno,
niko za to nije odgovoran.
biznis.254drassa,
-> #246, spantic>> pljačku ( ili pardon treću ) u istoriji ove zemlje a da
>> nisu ni poternicu izdali za njim. Priče da je
>> pobegao da bi spasio glavu su baš samo to,
Da su izdali poternicu, izdali bi svoje postupke i otimačinu
koju su izveli... Ne daj bože, ali mislim da bi mnogima odgovaralo da
Jezda prestane da postoji. Zašto? Zato što zna mnoge stvari koje vladajuća
garnitura radi krroz inflaciju, pljačke itd.
Poznato je ono staro pravilo - brigo moja pređi na drugoga... Da je Jezda
bio povezan sa njima, oni nikada ne bi dozvolili da pukne - ko što ne daju
Dafinu, koja je najverovatnije povezana sa njima.
Da, još nešto - ZAMRZAVANJE je uradila finansijska policija i
gosp. Komazec ako se ne sećaš, a tu je Dafina pokrila dobar deo podignute
sume :)
Ako zvuči da sam iz dafininog štaba za propagandu, drago mi je... Veruj
mi ima nas cirka jedna milijarda maraka.
Još jedna sitnica... Ni jedna banka u svetu neće dozvoliti da horde
uplašenih štediša podignu pare sa računa, jer to znači propast banke. Setite
se državnog javnog duga za staru deviznu štednju :)
Da se ja pitam, reprogramirao bih sva potraživanja na sledeći način:
1. 50% glavnice vratiti štedišama u narednih 2 godine.
2. 50% kamate dati štedišama u narednih 2 godine.
3. reprogramirati ostatak duga na narednih deset godina sa isplatama
od po deset procenata godišnje.
Na taj način Dafina bi mogla da ostane, opstane i čak možda podeli kamate
na kamate po 6-8 % mesečno, uz naravno, par dobrih obrta na njujorškoj berzi
i u kratkoročnim investicijama (nafta, oružje i sl.).
>> zajedno i vredeli toliko. "Zamrzavanjem" i zamrznutim
>> kamatama Dafina
E, to zamrzavanje smo doživeli i kod KRADIĆ BANKE i pukli pošteno:
Od 100 DEM pretvorenih u dinare i uloženih na 3 meseca,
ljudi su dobili 10 DEM i to posle 4-6 meseci - NIKAD VIŠE SA DINARIMA!
Bye, Drassa
biznis.255drassa,
-> #249, dr.grba>> Astorije kad god poželi. I vozi auto od 800.000 maraka i
>> avion od 1.500.000 dolara i jahtu od 15.000.000
>> švajcariše. I hotel u Alpima, a ne kafić. i privatna
>> televizija, a ne troškovi reklame i marketinga.
Ako je tako, onda on sigurno neće dugo - tu mu ni tast neće pomoći.
Samo, ipak mislim da (a i on to zna) dug nije drug.
Znaš, mi balkanci smo jako zajebani a to zna i Jezda, i njegov tast.
Bye, Drassa
biznis.256drassa,
-> #251, djelovic>> Elementarnim znanjem ekonomije dolazi se do toga da se
>> banka kakve su osnovali Jezda i Dafina ne mogu održati. E
>> sad, da je tu bila umešana i
Elementarnim znanjem ekonomije se može zaključiti sledeće:
1. Inflacija, a pogotovu ova naša, je savršena podloga za
neograničeno uvećavanje deviznog kapitala na crnom tržištu.
2. Elementarnim znanjem ekonomije se može zaključiti da u
Jugoslaviji ekonomija ne postoji! Za ekonomiju je potrebna
čvrsta novčana jedinica koju mi nemamo.
3. Rat predstavlja izuzetnu podlogu za neslućene profite:
Puška (recimo AK-47) se može napraviti za samo 50-tak maraka,
kupiti za 100-150, a prodati za 200-500 DEM. Šta misliš kolika
je zarada na raketi tipa LUNA ili na jednom tenku?
4. Crno tržište je u stvari prava tržišna ekonomija koja vladajućoj
strukturi savršeno odgovara! Jugoslavija bi se mogla obogatiti da
se neko seti da oporezuje SAV promet roba, novca i sl. i to
stopom od samo 10-20 posto i umanji primarna emisija za koju se
zna da prvo ide u srpske krajine radi nabavke goriva i oružja, i to
iz Srbije i Crne Gore koje opet uvoze sve to odavde ili odande.
ZNAŠ DA NEMA IZVEŠTAJA O SPOLJNOTRGOVINKOM POSLOVANJU JUGOSLAVIJE
BAŠ OD TZV. PUCANJA JEZDE I DAFINE (APRIL 1993.) :)
Međutim, to se neće desiti jer se na ovom polju bogate baš oni
koji mogu to da odluče. Kolika je zarada na nafti, ako znaš da
za kilo kukuruza možeš dobiti litar nafte i tu istu naftu prodati
za 1-2 DEM / litar?
5. Razmisli i o ovome: Jezda je bio kod Faraona i dao mu spisak ljudi
koji se bave gore navedenim stvarima... Znaš šta mu je Faraon rekao?
- Dobro, dobro... Dakle, politika je takva da državi trebaju krivci
za stanje u zemlji... Ako nije Jezda, onda su to novinari koji
ststavljaju izveštaje sa crnog deviznog tržišta. Ako nisu novinari,
onda su dileri (svojima vlasti nagoveste raciju) i to uglavnom
ljudi koji to rade da bi preživeli. Ako nisu dileri, onda je sitni
profiter koji je sakrio 10 - 20 hiljada maraka poreza. Ako nije ni
on, onda je narod, jer ima plate i penzije od 10 - 50 DEM, pa odma
kurs marke ode u nebo i prepolovi primanja! Ako nije ni narod, onda
su krive sankcije :)))
6. E, kako je lepo biti na vlasti sa 70 - 80 hiljada policajaca i imati
razrađen sistem za bogaćenje na račun sirotinje (na nižoj smo razini
od mnogih nerazvijenih zemalja). Imamo Faraona koji nas cedi koliko
god može, a drži nas u životu jer mu trebamo da bi nas i dalje
cedio :)
7. Dakle, anarhija, opšta anarhija sa totalnim haosom na svim poljima
uz lansiranje raznoraznih neistina i poluistina su podloga za banke
koje mogu da zgrnu slinu lovu, a da državi to još više koristi. Samo
Jezda je imao tasta kome je morao da daje ono što Dafina daje
gorepomenutoj strukturi.
Primer totalne laži: Neko je na RTS dnevniku izjavio da je
hiperinflacija zaustavljena - skoro sam umro od smeha :)
8. Zar mislite da Jugoslavija ima šanse čak i kada bi se skinule
sankcije? Nema teorije!
9. Srbi u Bosni i Krajini imaju sve na naš račun!
Od jedne prijateljice iz Bosne sam čuo da su se Mađari i Mađari
iz Vojvodine spremili za rat protiv Srba. I zamislite - pita da li
nam treba nešto od hrane i sl.!!!
>> Jesi spreman da se kladiš u to? Ako jesi, stojim ti na
>> raspolaganju.
Nećemo se kladiti, ali - živi bili pa videli !
Bye, Drassa
biznis.257dejanr,
-> #243, drassa>> Jezdimir Vasiljević je u Izraelu i odande pokušava da ubedi savet
>> bezbednosti da dozvoli transfer od oko 12 miliona maraka u Jugoslaviju
>> kako bi vratio novac onima kojima je sada najpotrebniji, a to su sitne
>> štediše.
Mislim da su ga iz Izraela izjurili još pre nekog vremena, sada je u
Ekvadoru ili tako nekoj zemlji.
>> Ja lično mislim da bi cifra sa kojom bi ja uspeo da ostvarim svoje
>> snove, bila negde oko 200.000 DEM i to:
Skroman si :) Amerikanci kažu da je suma za ostvarenje snova negde oko
3 miliona dolara. Posle toga nema mnogo smisla da se trudiš i radiš, osim
ako baš voliš pare :)
biznis.258dejanr,
-> #254, drassa>> Da je Jezda bio povezan sa njima, oni nikada ne bi dozvolili da pukne
Mora biti da nije bio povezan dok im je finansirao kampanju sa kolko-već-
beše stotina hiljada maraka, a istovremeno sam bio protivkandidat ;))
>> ko što ne daju Dafinu, koja je najverovatnije povezana sa njima.
Ako Dafina nije pukla, ne znam ko jeste.
>> Da se ja pitam, reprogramirao bih sva potraživanja na sledeći način:
>>
>> 1. 50% glavnice vratiti štedišama u narednih 2 godine.
>> 2. 50% kamate dati štedišama u narednih 2 godine.
Dafina, jednostavno, nema te pare, ni delić tih para. A što se tiče države,
ona ako jednom dobije pare za sanaciju banaka (što može da bude samo neki
inostrani kredit, jer se te pare "nikad" ovde stvoriti neće, manj ako se
otkrije da ležimo na naslagama nafte :)), isplatiće staru deviznu štednju,
jer je za nju ipak država garantovala. Dugove banke nalin na Dafiment ili
Jugoskandik neće isplaćivati, a i što bi, ne bi ih isplaćivala ni neka
mnogo "pravnija" država. Uostalom, u takvoj državi takve banke teško da bi
postojale.
biznis.259dejanr,
-> #256, drassa>> Puška (recimo AK-47) se može napraviti za samo 50-tak maraka,
>> kupiti za 100-150, a prodati za 200-500 DEM. Šta misliš kolika
>> je zarada na raketi tipa LUNA ili na jednom tenku?
Da, samo ko da izvadi tih 200-500 "živih" maraka? Karadžić? Hadžić?
Šta to oni proizvode pa da imaju marke da kupe oružje?
Ne kažem da se ne može prodati jedna puška ili sto puški, ali neku
stvarno veću količinu oružja ovde nema ko da kupi - to uglavnom ide
iz rezervi jna.
biznis.260debelijencija,
-> #216, veca!=?> dve godine. Pre sam bila sklona mišljenju da će ih pohapsiti
!=?> (da je neke vlasti, to bi i uradili) jer su totalno uništili
!=?> privredu!
Pa, ne može to tako! Ta vlast je uništila privredu, pa ne biH mogla
da hapsi one koji uništavaju privredu, jer bi prvo morala sebe da
uhapsi! :)
biznis.261djelovic,
-> #256, drassa> 1. Inflacija, a pogotovu ova naša, je savršena podloga za
> neograničeno uvećavanje deviznog kapitala na crnom tržištu.
...
> 3. Rat predstavlja izuzetnu podlogu za neslućene profite:
> Puška (recimo AK-47) se može napraviti za samo 50-tak maraka,
> kupiti za 100-150, a prodati za 200-500 DEM. Šta misliš kolika
> je zarada na raketi tipa LUNA ili na jednom tenku?
I jedan i drugi podatak su tačni, ali sistem i dalje pada u vodu
zbog obima transakcija koje bi se morale preduzeti da bi se pokrile onolike
kamate za onoliko ljudi. Ovako, navedeni mehanizmi su samo služili kao
amortizeri u lancu sreće.
Svojevremeno sam, kada je Dafina propala, na osnovu malo heuristike
tvrdio da ne žalim nikoga kome su pare propale, jer:
1. Ili je mislio da je Dafina svetsko čudo, pa ga ne treba žaliti
kad je glup,
2. Ili je mislio da ona obrće pare na oružiju i drogama, pa ga ne
treba žaliti jer finansira prodavce smrti,
3. Ili je znao da se radi o kocki, pa ga ne treba žaliti jer ko se
kocka mora biti spreman da izgubi.
Stražno mi je žao što vidim da potpadaš pod drugu kategoriju :(.
žak je i glupost bolja nego to što si ti radio :(.
biznis.262bulaja,
-> #247, dsoskic│Ma taj te covek folira :), postojao je samo jedan trenutak, kada se
│dinarska stednja isplatila i to je bilo proslog leta (avgust, septembar)
└───
Pa moguce je i da se neko dosta ovajdio na dinarskoj stednji. Ako se
dobro secam, period prosle godine kada je marka stagnirala (bese na
nekih 200 din?) je bio dug cak nekoliko meseci - od avgusta pa sve do
pocetka novembra. Onaj ko je u avgustu prodao DEM i orocio na tri
meseca, imao je celu kamatu kao cistu zaradu, pretvoreno u cvrstu
valutu.
Inace cini mi se da Dafiment sistem nije bio bas tako neracionalan kao
sto izgleda. Nek za osnovu sistema uzmemo one koji ulazu dinare. Potpuno
je jasno da pri konstantno rastucoj inflaciji oni samo gube, i to
poprilicno. A da bi se forsirala inflacija, onda je potrebna poprilicna
kolicina cvrste valute kojom bi se regulisao promet na crnom trzistu. Te
devize se jasno skupljaju nudjenjem visokih deviznih kamata, pri cemu je
kriticni faktor isplativosti odnos dinarskih i deviznih stedisa.
Evo male hipoteticke racunice. Nek je na pocetku perioda 1 DEM = 1 din,
inflacija je 80 % mesecno, a dinarska kamata 100 % (2 puta), tj. 700%
(8 puta) za tri meseca. Naivni dinarski stedisa bi izracunao da ce
porast cena (inflacija) za tri meseca biti 5.8 puta, a on uz kamatu
dobija cak 8 puta vise para. Sa druge strane, potreban je odredjeni broj
deviznih stedisa, i njima se nudi 10% mesecne kamate, tj. 33% za tri
meseca.
Glavna pretpostavka ove moje teorije je da ima mnogo vise dinarskih
stedisa nego deviznih, a da ima dovoljno skupljenih deviza za kontrolu
crnog trzista. Upravljanjem ulicnim kursom i tokovima novca
(privlacenjem kesa u banke) moze se postici dalji rast inflacije, tako
da ona poraste na nesto iznad 120% sto za tri meseca dane faktor porasta
od 11 puta.
Nek na pocetku perioda imamo stednju od 1.000.000 dinara sto je isto
toliko DEM (jer je na pocetku 1 DEM = 1 din), i nek imamo deviznu
stednju od 500.000 DEM. Posle tri meseca uz kamatu od 100%, iznos koji
treba isplatiti stedisama je 80.000.000 din, ali posto je faktor
povecane inflacije za tri meseca 11, onda je 1 DEM = 11 din, sto znaci
da moramo da usplatimo stedisama sveka 727.000 DEM, znaci u dobitku smo
263.000 DEM! Pri tome su nasi troskovi onih 33% kamate za devize, tj.
165.000 DEM, znaci da nam ostaje 100.000 DEM ciste zarade! Posto pri
svemu ovome kontrolisemo crno trziste, na njemu imamo i ekstra prihod od
10% na sve transakcije, zbog razlike izmdeju prodajnog i kupovnog
trzista.
Najosetljivija tacka u ovoj teoriji je koliko je potrebno valute za
kontrolu crnog trzista. Pri tome ovaj iznos moze biti i daleko manji od
potrebnog u nekom realnom modelu, posto se psiholoskim efektom moze
postici lancana reakcija opsteg porasta cena. Tipicnih primera za
primenu ovih psiholoskih efekata ima dosta - npr. kao pocetak ovog lanca
bi se mogao uzeti pocetak otkupa DEM kod Jugoskandika za 25 DIN pre dve
godine, sto je u tom trenutnku bilo nerealno i naglo podiglo traznju za
devizama. Sledeci primer je divljanje ziralnog kursa tokom jula, koje je
za sobom povuklo mnogo vecu inflaciju, a dobri primeri su i povremeni
ludacki skokovi na crnom trzistu deviza (npr. proslog petka). I drzava
je pokusala da se koristi ovom metodom kada je u junu na kratko podigla
zvanicni otkupni kurs valute iznad crnog.
Najveca rupa u celoj ovoj teoriji je pretpostavka konstantnog porasta
inflacije. Pri ovakvom stanju privrede i ekonomije ova pretpostavka je
prilicno realna, ali ako se vratimo na proslogodisnji fenomen stagnacije
kursa sa pocetka poruke imamo realan kontraprimer. Sada se vise ne secam
*zasto* je do te stagnaciej doslo, ali verujem da je upravo taj period
bio kriticni za Jugoskandik i Dafiment i da je posle toga krenulo
pucanje svega.
To je oprilike neka teorija koja mi je pala na pamet :), pri cemu se
nisam osvrtao na to ko stoji iza svega ovoga ili na sitne tehnicke
ddetalje oko nacina kontrole inflacije i crnog trzista :). Ali za
uspesnost sistema ocigledno je neophodna i saradnja drzavnih organa
(zbog dodatnog generisanja inflacije) i podzemlja (dakle opet organa
koji se ovde nazivaju drzavnim:) zbog kontrole crnog trzista.
That's it, nadam se da vas nisam mnogo ugusio :).
biznis.263niklaus,
-> #233, veca >>> Jeste neverovatno, ali takvih idiota mi nije žao.
>
> Zar sam ja rekla da mi je žao? Naprotiv! Jezdi i Dafini svaka
> čast, skidam im kapu! Ovce su tu... :)
Neka, neka... kada se veruje bagri.
(:niklaus:)
PS Sa komunizmom u 21. vek - the (guaranteed) way straight to heaven.
biznis.264niklaus,
-> #243, drassa > Jezdimir Vasiljević je u Izraelu i odande pokušava da ubedi savet
> bezbednosti da dozvoli transfer od oko 12 miliona maraka u
> Jugoslaviju kako bi vratio novac onima kojima je sada
> najpotrebniji, a to su sitne štediše.
Tralala...
> Što se Dafine tiče, imam kod nje veću sumu novca, i po trenutnim
> kretanjima verujem da će svima biti nadoknađena bar glavnica.
I opet - tralala...
(:niklaus:)
biznis.265niklaus,
-> #241, vitez.koja > pa, čuo sam od čoveka koji radi u Kovnici novca da su još u
> avgustu iskovali metalne dinare (1-10), pa bi valjalo da to nešto
> vredi, kad se već denominuje isti.
Novac u metalu - kao stari Grci... (:
Nisam verovao da ću takvo što doživeti... ((:
(:niklaus:)
biznis.266niklaus,
-> #245, dr.grba > Naduvavam kapital. Povoljno. Mesečno uvećanje 20%. Garancija -
> hard disk, monitor, kevina longplejka, miš, japanski telefon,
> automat za kafu.
>
> Ma wr dr.grba
Eto - pa vi vidite...
...samo što je Dafina imala šareni sadržaj sefa, a Yezda
belu lulu. (((:
(:niklaus:)
biznis.267v.nesic,
-> #262, bulaja> Najveca rupa u celoj ovoj teoriji je pretpostavka konstantnog porasta
> inflacije. Pri ovakvom stanju privrede i ekonomije ova pretpostavka je
Najveća i nepremostiva rupa u ovoj teoriji je ta što zaradu koju
banka ima ako je tvoja računica tačna može da se ostvari u tom
iznosu samo u dinariskim apoenima, kamata se onima koji su uložili
devize mora isplaćivati u devizama. Te devize su 99% one koje su u
banku uložene. Vremenom se gro kapital banke seli iz deviza u
dinare i tu nastupa kolaps.
biznis.268bulaja,
-> #267, v.nesic│Najveca i nepremostiva rupa u ovoj teoriji je ta sto zaradu koju
│banka ima ako je tvoja racunica tacna moze da se ostvari u tom iznosu
│samo u dinariskim apoenima, kamata se onima koji su ulozili devize
│mora isplacivati u devizama. Te devize su 99% one koje su u banku
│ulozene. Vremenom se gro kapital banke seli iz deviza u dinare i tu
│nastupa kolaps.
└───
Pa DEM ce kupiti na crnom trzistu za te dinare, naravno :). Ako su
uslovi za dinarska ulaganja naizgled povoljniji od deviznih (a ako se
racuna trenutna inflacija, onda jesu), onda ce ponuda DEM na prodaju
biti velika. U celoj ovoj teoriji devizne stedise nisu cak ni
neophodne, posto se veliki kapital moze skupiti i na druge nacine.
Dobre su jedino zato sto onda ne rizikujes svojim sredstvima :).
biznis.269iboris,
-> #254, drassaAjde molim te reci nam koji su ti izvori informacija. Ja ću ti za
ekonomske delove dokazati da pričaš čiste i to 100% gluposti.
Ł Da, još nešto - ZAMRZAVANJE je uradila finansijska policija i
Ł gosp. Komazec ako se ne sećaš, a tu je Dafina pokrila dobar deo
Ł podignute sume :)
Ova je ortodoksna. Neću je trenutno objašnjavati. Kasnije !
biznis.270iboris,
-> #258, dejanrŁ mnogo "pravnija" država. Uostalom, u takvoj državi takve banke teško da
Ł bi postojale.
Nisi u pravu Dejane. Postoje i takve banke, samo se tačno zna da su te
banke nesigurne, i u njih ulažu oni koji žele legalnu kocku. Sutra se može
dobiti ogromna kamata, ali već prekosutra se može ostati bez svega.
biznis.271dr.grba,
-> #256, drassa>> 6. E, kako je lepo biti na vlasti sa 70 - 80 hiljada policajaca i
...U Beogradu, a cela Srbija je malo veća...
biznis.272dr.grba,
-> #259, dejanr>> Da, samo ko da izvadi tih 200-500 "živih" maraka? Karadžić? Hadžić?
>> Šta to oni proizvode pa da imaju marke da kupe oružje?
Šta god proizvodili ili ne proizvodili, činjenica je da ne pitaju za
cenu. I vade onoliko šuški koliko se od njih traži. A šta misliš zašto
se faraon toliko uskopistio oko Karadžića? Jer ga voli? Voleće ga kad
majmunu zaraste dupe.
biznis.273snemcev,
-> #271, dr.grba>>>> 6. E, kako je lepo biti na vlasti sa 70 - 80 hiljada policajaca i
>> ...U Beogradu, a cela Srbija je malo veća...
01.09.93 - Srbija ima 150,000 milicionera.
biznis.274veca,
-> #244, ndragan>> Oni? Sitno je to, a s druge strane male banke su jedine mogle da
>> dnevno obrću pare baš za račun privrede, koliko da pare ne
>> propadnu. Mogle su
Ne oni, konkretno, ali tim činom je i ozvaničena propast.
biznis.275znesa,
-> #243, drassa> Što se Dafine tiče, imam kod nje veću sumu novca, i po trenutnim
> kretanjima verujem da će svima biti nadoknađena bar glavnica.
Da, jedne srede od nedelje :))))))
biznis.276znesa,
-> #262, bulaja> Najosetljivija tacka u ovoj teoriji je koliko je potrebno valute za
> kontrolu crnog trzista. Pri tome ovaj iznos moze biti i daleko manji
> od
Jedno pitanje: Odakle Dafini početni kapital ???
biznis.277drassa,
-> #269, iboris>> Ajde molim te reci nam koji su ti izvori informacija. Ja
>> ću ti za
Pa, evo ovako: 1. EP od januara 1992 do danas
2. Statistički podaci zavoda za statistiku
3. Ljudi koiji se bave >> nedozvoljenom trgovinom devizama <<<
4. Nekolicina izvora iz Vojvođanske banke DD Novi Sad
5. Mnogi biznismeni koji rade sa poker automatima, gorivom...
6. Mnogi drugi izvori koji su zaista izvori :)
Kaži ti meni kako to da u Jugoslaviji postoji ekonomija (samo mi nemoj
navoditi crno tržište kao dokaz)?
Evo ti primer: Pogledaj samo koje cene se kontrolišu i šta sve ulazi u
te cene pa ćeš videti šta je disparitet :)
Ekonomija pre svega ima za cilj da se proizvodi nešto, što se može prodati
bar za 0.000000001% više od cene koštanja (to ti crtam onako laički da
razumeju i ostali) proizvodnje. Kada imaš uredbe koje teraju proizvođače da
prodaju proizvode po cenama nižim od proizvodnih, to bi se moglo nazvati
>> dirigovanom << ekonomijom. Međutim to nikako nije ekonomija jer nema
ekonomske računice... Dakle to je politika ostajanja na vlasti
iscrpljivanjem proizvodnih resursa, emisijom novca i raznoraznim drugim
trikovima tipa: Onaj porez što ste ga parcijalno plaćali više ne važi -
platite ponovo :) U isto vreme na tome se bogate neki
koji imaju pristupa podacima i resursima i to na crnom tržištu...
Ako postoji ekonomija u ovoj državi, zašto plate nisu na razini ekonoimskih
cena koje traže proizvođači? Zato što se crpe devizne rezerve građana :)
Da vidimo tvoje IZVORE i tvoje poglede na ekonomiju :)
Bye, Drassa
biznis.278drassa,
-> #271, dr.grba>> ...U Beogradu, a cela Srbija je malo veća...
Naravno u Beogradu :)
Bye, Drassa
biznis.279drassa,
-> #273, snemcev>> 01.09.93 - Srbija ima 150,000 milicionera.
Možda koju desetinu hiljada više - znaš ima tu i profesionalaca :)
Bye, Drassa
biznis.280dejanr,
Ima li neko cca 30 milijardi na žiro ili tekućem računu kod Beobanke, koje ne
može da podigne? Treba mi tako neki iznos da se uplati na tekući u ponedeljak,
a ja bih mu dao marke po nekom žiralnom kursu koji bismo dogovorili.
biznis.281dejanr,
-> #276, znesa>> Jedno pitanje: Odakle Dafini početni kapital ???
Izdavala je čekove bez pokrića, uzela veće pare i malo odležala iza
rešetaka. Možda joj je još neko dao neku "pozajmicu", ali to ćemo sve
precizno saznati tek jednog dana u budućnosti ;)
biznis.282drassa,
-> #281, dejanr>> Izdavala je čekove bez pokrića, uzela veće pare i malo
>> odležala iza
Imala je i suosnivača i Izraela, ali se on kasnije izgubio :)
Bye, Drassa
biznis.284ndragan,
-> #256, drassa/ Jugoslaviji ekonomija ne postoji! Za ekonomiju je potrebna
/ čvrsta novčana jedinica koju mi nemamo.
Ja bih imao jedan konstruktivan predlog, da se u SRJ uvede novac kao
platežno sredstvo.
biznis.285ndragan,
-> #240, dejanr/ treba biti spreman i za 7 (možda i za 8? :) Doduše, nije neka
/ velika izmena ali...
Nije nikakva izmena :). Na mojim rutinama za denominaciju stoji pitalica
"koliko se nula skida;na koliko se zaokružuje".
Kad se nešto koristi po drugi-treći put, red je da se napravi tako da ne
mora da se čačka pre upotrebe...
biznis.286index,
-> #284, ndragan÷÷ţ Ja bih imao jedan konstruktivan predlog, da se u SRJ uvede
÷÷ţ novac kao platežno sredstvo.
Ne znam za SRJ ;) , ali u Beogradu to već postoji. Osim
ako ne misliš da DEM nije novac ;) ?
Jedini problem je to što, s vremena na vreme, moraš taj
novac da pretvaraš u bonove(čini mi se da ih zovu dinari ;). Bilo
bi mnogo lepo kada bi uveli eksponencijalni zapis za te bonove ili
još kraće: samo dekadni logaritam broja. Kako bi gospodski :)
bilo da na čeku umesto 10000000000.- napišem samo 10 !
biznis.287zandric,
Upravo cuh da se sutra pusta u opticaj novcanica (hej, NOVCANICA!!
kakvo tepanje!) od 10.000.000.000 din.
Apsurd je potpun kada se ima u vidu predvidjena denominacija kroz 10
dana! Bas su u frci! Ko ce naci taj papir, pa boju... za sve te bonove!
biznis.288drassa,
-> #284, ndragan>> Ja bih imao jedan konstruktivan predlog, da se u SRJ
>> uvede novac kao platežno sredstvo.
Naravno, novac već imamo... Samo što on ništa ne vredi (najveća novčanica
je koliko ono 10 ili 1 DEM).
Trebalo bi možda praviti zlatnike, ali kakva nam je ekonomija, za 100gr
zlatnika bi se mogla kupiti jedna kutija VEK-a :)
Bye, Drassa
biznis.289ndragan,
-> #271, dr.grba/ ...U Beogradu, a cela Srbija je malo veća...
Bitno je da ih ima baš u Beogradu, i da tamo trgovine imaju šta da ture
u ajzlog, a ovde dođu i kažu "vaše je da proizvodite hranu! Šta? Vi
_morate_ da proizvodite hranu". Dok ne pukne u Beogradu, ovde može da
bude štogod hoćeš, neće im biti ništa.
biznis.290dr.grba,
-> #273, snemcev>> 01.09.93 - Srbija ima 150,000 milicionera.
I 300.000 jataka.
biznis.291dr.grba,
-> #276, znesa>> Jedno pitanje: Odakle Dafini početni kapital ???
E, to je bila jedna od masnijih izvaljotki na sloboviziji.
"Petnaest godina u inostranstvu vodila knjigovodstvenu agenciju."
Ovo je sama rekla u jednom Gnjavniku negde na početku Dafimenta.
biznis.292dr.grba,
-> #277, drassa>> Ekonomija pre svega ima za cilj da se proizvodi nešto, što se može
>> prodati bar za 0.000000001% više od cene koštanja (to ti crtam
>> onako laički da razumeju i ostali) proizvodnje. Kada imaš uredbe
Izvini, mislim da je u pitanju cena koštanja proizvoda, a ne
cena koštanja proizvodnje. Na žalost, te dve kategorije su jako daleko
jedna od druge.
biznis.293ndragan,
-> #286, index/ Ne znam za SRJ ;) , ali u Beogradu to već postoji. Osim
Da se _uvede_, u smislu da mi nečem služi kad mi legne na tekući.
Upravo sam danas preračunao svoj tekući za ovu godinu u morone. Izgubio
sam oko 500 samo na tome što su mi po nekoliko dana ležali dinari na
računu, i to do pola avgusta, svežiji kurs mi je ostao u firmi. Sve mi
se čini da će tamo i ostati. Šta mi vredi da se jedim.
biznis.294dikla,
-> #287, zandric> Upravo cuh da se sutra pusta u opticaj novcanica (hej, NOVCANICA!!
> kakvo tepanje!) od 10.000.000.000 din.
> Apsurd je potpun kada se ima u vidu predvidjena denominacija kroz 10
Mozda i nije apsurd...
Mozda kasnije udje i u Ginisovu knjigu kao novcanica koja je imala najvise
nula a naj krace trajala...:)
biznis.295dejanr,
-> #294, dikla>> Mozda kasnije udje i u Ginisovu knjigu kao novcanica koja je imala
>> najvise nula...
Neće (ne znam da'l da kažem ;) il' ;( ) - kaže danas u Politici da je
rekorder neki nemački predratni novac od biliona, ne bi mi to postigli
još mesec-dva ;)
Jedino što smo rekorderi u vremenu posle II sv. rata - sve one južnoameričke
inflacije nisu uspele da proizvedu toliku novčanicu. Bravo mi ;(
biznis.296dejanr,
žuh večeras na TV da će Dafina (kao ;) da vraća devize u dinarima. Navodno ne
ni po crnom kursu, ni po zvaničnom, nego nešto između (zvanični + 1%? ;))
biznis.297drassa,
-> #296, dejanr>> žuh večeras na TV da će Dafina (kao ;) da vraća devize u
>> dinarima. Navodno ne ni po crnom kursu, ni po zvaničnom,
>> nego nešto između (zvanični + 1%? ;))
Pa da, a mi navni joj dali hiljadarke zelembaća ;(
Neka ona lepo zdrži svoje guzpapire i vrne lepo zelembaće jer ih ima!
Bye, Drassa
biznis.298dejanr,
Ipak se 6 nula skida... baš je moglo i 9!
biznis.299bbaja,
-> #295, dejanr>|| Nece (ne znam da'l da kazem ;) il' ;( ) - kaze danas u
>|| Politici da je rekorder neki nemacki predratni novac od
>|| biliona, ne bi mi to postigli jos mesec-dva ;)
Moguce je da je greska u prevodjenju. Kod nas je
milijarda ono sto je na engleskom govornom podrucju
bilion (ne znam kako je sa nemackim jezikom).
biznis.300pyramid,
-> #299, bbaja>> || Politici da je rekorder neki nemacki predratni novac od
>> || biliona, ne bi mi to postigli jos mesec-dva ;)
>
> Moguce je da je greska u prevodjenju. Kod nas je
> milijarda ono sto je na engleskom govornom podrucju
> bilion (ne znam kako je sa nemackim jezikom).
U Nemačkom postoji reč Milliarde, a znači to što je očigledno. Znači
da su ipak oni najbolji :), ako izvor onoga iz politike nije sa
engleskog govornog područja. Btw nadam se da ćemo krenuti nemačkim
posleratnim stopama, kao što smo krenuli predratnim.
Boris
biznis.301dsoskic,
-> #296, dejanr> žuh večeras na TV da će Dafina (kao ;) da vraća devize u dinarima. Navodno
> ne ni po crnom kursu, ni po zvaničnom, nego nešto između (zvanični + 1%?
Pa to znači po kursu "stare štednje" ;)) koja dnevno menja svoju
vrednost :) za mnogo više od toga.
Kakav ordinarni bezobrazluk !!! #&?!$
biznis.302snemcev,
-> #299, bbaja>> Moguce je da je greska u prevodjenju. Kod nas je
>> milijarda ono sto je na engleskom govornom podrucju
>> bilion (ne znam kako je sa nemackim jezikom).
Da, ali je naš bilion ono što je njima milliard.
biznis.303bbaja,
-> #298, dejanr>|| Ipak se 6 nula skida... bas je moglo i 9!
To pokazuje koji idiJoti sede i u vladi i u skupstini.
Toliki troskovi za kovanje bevrednog novca, jer za 8 dana
garantujem da za sumu do 100 dinara nece moci nista da se
kupi.