razno.1loncar,
Da li neko zna kako je novim Zakonom o vojnoj obavezi i uredbob savezne
vlade o prelaznom periodu regulisan odlazak u vojsku za studente koji
nisu odsluzili vojni rok. Da li imaju pravo na odlaganje do kraja studija?H
razno.2cnenad,
ŁŁŁ vlade o prelaznom periodu regulisan odlazak u vojsku za studente koji
ŁŁŁ nisu odsluzili vojni rok. Da li imaju pravo na odlaganje do kraja
Iako je usvojen novi zakon po kojem se u vojsku ide od 21 godine,
mislim da je sve ostalo po starom zbog pomanjkanja 'besplatne radne snage',
a što se tiče studenata ranije su ETF, Mašinac i Medicina mogli da odlože
faks a tako je i sada ako to kao razlog prihvate službenici vojnog odseka.
razno.3darone,
>> Da li neko zna kako je novim Zakonom o vojnoj obavezi i uredbob savezne
>> vlade o prelaznom periodu regulisan odlazak u vojsku za studente koji
>> nisu odsluzili vojni rok. Da li imaju pravo na odlaganje do kraja studija?H
E, to me muči već tri godine ;) Prvo sam odlagao vojsku preko ETFa (dve godine
zaredom). Onda sam upisao arhitekturu, odneo papir i sve je bilo u redu, a
znam ljude sa faksa koji su upisivali mašinac da bi odložili vojsku ;)
Uglavnom, odlaže se do kraja studija ili do kraja kalendarske godine u kojoj
se puni 27 godina.
razno.4mikis,
+> Da li neko zna kako je novim Zakonom o vojnoj obavezi i uredbob savezne
+> vlade o prelaznom periodu regulisan odlazak u vojsku za studente koji
+> nisu odsluzili vojni rok. Da li imaju pravo na odlaganje do kraja studija?
Meni su jesenas (u oktobru) u vojnom odseku rekli da je zakon valjda
usvojen u skupstini (ne znam da li u oba veca), ali jos nije stupio na
snagu. Znaci, za sada ostaje isto kao i do sada (nista od odlaganja
osim za studente masinskog, ET, medicinskog... faksa).
razno.5mmitrovic,
Ů█▀█Ţ Da li neko zna kako je novim Zakonom o vojnoj obavezi i uredbom
Ů█▀█Ţ savezne vlade o prelaznom periodu regulisan odlazak u vojsku za
Ů█▀█Ţ studente koji nisu odsluzili vojni rok.
Nisam pratio zakone, da li još uvek odlaganje važi za studente
svih faksova ili su vratili na ETF, medicinu i koji ono beše?
razno.6index,
[] Znaci, za sada ostaje isto kao i do sada (nista od
[] odlaganja osim za studente masinskog, ET, medicinskog...
[] faksa).
Mislim da mogu da odlože i studenti veterine i
farmacije (koliko znam, ovaj drugi se može lako upisati,
a uz to je i akvarijum (zgodno za one koji samo hoće da
odlože vojsku)).
Nenad
razno.7darone,
>> snagu. Znaci, za sada ostaje isto kao i do sada (nista od odlaganja
>> osim za studente masinskog, ET, medicinskog... faksa).
Pogrešno! Rekoh već, studiram arhitekturu i odložio sam :) Drugo, i Fon,
recimo, odlaže vojsku.
razno.8boccaccio,
YOU| Pogrešno! Rekoh već, studiram arhitekturu i odložio sam :)
YOU| Drugo, i Fon, recimo, odlaže vojsku.
Pogrešno! :) FON ne odlaže vojsku. Na moju veliku žalost. :(((
boccaccio
razno.9darone,
>> Pogrešno! :) FON ne odlaže vojsku. Na moju veliku žalost. :(((
E ja znam čoveka koji je odložio - zato to i kažem.
razno.10cnenad,
ŁŁŁ>> Pogrešno! :) FON ne odlaže vojsku. Na moju veliku žalost. :(((
ŁŁŁ
ŁŁŁ E ja znam čoveka koji je odložio - zato to i kažem.
Možda je odložio iz drugih razloga a ne zato što studira na FON-u a ti
tako misliš ?
razno.11jovca.car,
/* E ja znam čoveka koji je odložio - zato to i kažem.
Jel može malo objašnjenje - kako?
razno.12mikis,
+> >> Pogresno! :) FON ne odlaze vojsku. Na moju veliku zalost. :(((
+>
+> E ja znam coveka koji je odlozio - zato to i kazem.
Znam je bar pet ljudi sa FONa koji su odlozili vojsku (jedan od njih
sam i ja :)), ali ne preko FONa vec drugog upisanog fakulteta (Masinca
ili ETFa) :)
razno.13darone,
>> ŁŁŁ E ja znam čoveka koji je odložio - zato to i kažem.
>>
>> Možda je odložio iz drugih razloga a ne zato što studira na FON-u a ti
>> tako misliš ?
Ne, ja znam da je odložio baš tako što je odneo potvrdu sa faksa... u stvari,
ako je on mene slagao (a čisto sumnjam u to) - onda znaš već šta :)
razno.14darone,
>> /* E ja znam čoveka koji je odložio - zato to i kažem.
>>
>> Jel može malo objašnjenje - kako?
Ok. Centar za regrutaciju za opštine Vračar i još neke (ja sam na Vračaru) je
na Banjici, između VMA i Ortopedije. Jedna mala i zaklonjena baraka. Kad ti
pošalju poziv da se javiš, odeš tamo sa svežom potvrdom o školovanju, kažeš da
si ti taj i taj, i da si to i to došao da uradiš. Stražar te pošalje u sobu x,
ti odeš tamo, daš ženi papire, svi srećni svi zadovoljni. Par nedelja kasnije
ti stiže rešenje o odlaganju. Ima još nešto: ove godine rešenje nikom nisu
slali - iz nepoznatih razloga.
To ti pričam iz svog iskustva. Druga su veoma slična. Ljudi su super ljubazni
- ja sam bio tri puta kod njih i sva tri puta se super proveo :)
Doduše, možda se stvari menjaju sa promenom opštine - ali to bi otprilike bilo
to.
razno.15boccaccio,
YOU> E ja znam čoveka koji je odložio - zato to i kažem.
Ja sam odložio pre prve na fol godina(kao nemam još 19),
ali su mi '92., kada sam napunio 19 godina, jurili tri puta. Dva
puta sam odložio na status redovnog studenta, teći put, u septembru,
nije bilo šansi. :(( Naravno da može da se odloži vojska ako
studiraš FON, ali ako je razlog neki drugi a ne FON.:))
Boris
p.s. Moj predlog za sve koji treba da idu u vojsku. Idite ili pre
fakulteta ili odlažite dok ga ne završite. Ja sam se za*ebao što
odoh posle prve godine faksa.
p.p.s. Najbolje da nikad ne idete.
razno.16boccaccio,
YOU> Znam je bar pet ljudi sa FONa koji su odlozili vojsku (jedan
YOU> od njih sam i ja :)), ali ne preko FONa vec drugog upisanog
YOU> fakulteta (Masinca ili ETFa) :)
Ja sam jedan od onih sa FON-a koji nisu upisivali drugi faks da
bi odlagali, ali sam zato uspeo da odložim samo na godinu dana :((,
jer sam odlagao na godine. :))
Boris
p.s. Nije tamo strašno, samo da prođeš prvih 12 meseci :)).
razno.17jovca.car,
/* To ti pričam iz svog iskustva. Druga su veoma slična. Ljudi su super
/* ljubazni - ja sam bio tri puta kod njih i sva tri puta se super proveo :)
Dobro to. I ja sam tako odložio već 2 puta, s tim što sam imao potvrdu sa
mašinca. Buni me kako mu je uspelo sa FON-om? Izgleda da su kod vas u odseku
ljubazniji...
razno.18cnenad,
ŁŁŁ p.s. Nije tamo strašno, samo da prođeš prvih 12 meseci :)).
U rezervi je posle lakše prebroditi dva metra, naročito ako znaš da je sutra
kraj !
NOĆ ! :))))
razno.19m.hristodulo,
>> Ok. Centar za regrutaciju za opstine Vracar i jos
>> neke (ja sam na Vracaru) je na Banjici, izmedu
>> VMA i Ortopedije.
I ja sam tamo bio (isto opstina Vracar) pre
jedno nedelju-dve i odneo im potvrdu o studiranju
ETF-a, ali su me opet slali na pregled, :-(
Mozda zbog toga sto ja jos nisam regrutovan?
razno.20crncic,
█čŠ Mozda zbog toga sto ja jos nisam regrutovan?
Studiras a jos nisi isao na regrutaciju ?
Napisi mi da li si zbog toga imao nekih problema do sada,
s obzirom da si to trebao da uradis jos u srednjoj skoli.
Interesantan sam znati :)) !
razno.21crncic,
█čŠ Mozda zbog toga sto ja jos nisam regrutovan?
Studiras a jos nisi isao na regrutaciju ?
Napisi mi da li si zbog toga imao nekih problema do sada,
s obzirom da si to trebao da uradis jos u srednjoj skoli.
Interesantan sam znati :)) !
razno.22m.hristodulo,
>> Studiras a jos nisi isao na regrutaciju ?
Jednostavno su me odbili svaki put. Fora je
ovakva bila: padnes test licnosti, i ides kod
psihologa. Nju moras da ubedis da te posalje kod
psihijatra, a kod njega je lako. Odes posle 6 meseci
na regrutnu komisiju i oslobode te na neki vremenski
period.
"Jovo nanovo" kad istekne rok, i tako sve do
27. godine. Onda te salju ili te ne salju, ali za to
treba da si stvarno lud.
--
Sifra: "poremecaj licnosti" ;-)
razno.23mmitrovic,
Da li je neko gledao MTV's Most Wanted u petak (22.4)?
Cool stuff ono na kraju sa vanzemaljcima :)))
razno.24woody,
Yo!
Mozda ce pitanje zvucati glupo, ali smo se jedan moj prijatelj i ja
kladili po pitanju: Da li je Jack Daniel's viski ili burbon?
Znam da u prilog drugom govori podatak da se pravi u Americi (SAD),
ali je i cinjenica da se postupak pravljenja burbona i viskija
znatno razlikuje, pa smo ostali zbunjeni i neodredjenog ishoda opklade.
Please help us!
razno.25zizic,
> Mozda ce pitanje zvucati glupo, ali smo se jedan moj prijatelj
> i ja kladili po pitanju: Da li je Jack Daniel's viski ili
> burbon?
>
Biće da je i jedno i drugo, pošto je burbon vrsta viskija. U svakom slučaju
Jack Daniels jeste burbon, ali je istovremeno i ono što zovu "American
whiskey".
U stvari ono što prvo pomislimo kad kažemo "viski" je škotski viski koji se
pravi od ječma, a američki viski se zove burbon (po Bourbon County-ju u
Kentakiju, gde je prvi put počeo da se proizvodi) i pravi se od kukuruza i
raži.
razno.26markom,
█*█ Mozda ce pitanje zvucati glupo, ali smo se jedan moj prijatelj i ja
█*█ kladili po pitanju: Da li je Jack Daniel's viski ili burbon?
Kol'ko ja znam to je viski, i to vraški skup :)
razno.27woody,
Razlika izmedju burbona i viskija nije samo u mestu proizvodnje,
(Skotska i SAD), vec, koliko sam ja cuo, i u zadnjoj fazi destilisanja
kroz aktivni ugalj (sto se radi kod viskija, ali ne i kod burbona), te je
zato Jack Daniel's tamnije boje nego bilo koji americki viski, ili ti burbon.
Cini mi se da i sam proizvodjac na kraju reklame kaze: "This is a Whiskey,
not a bourbon!", sto valjda nesto znaci.
Svojevremeno je u Politikinom Zabavniku izasao tekst povodom toga, ali ga
ja nisam procitao, a dati broj nemam. Ukoliko je neko citao, moze mi
pomoci po datom pitanju opklade.
razno.28zizic,
> Razlika izmedju burbona i viskija nije samo u mestu
> proizvodnje, (Skotska i SAD), vec, koliko sam ja cuo, i u
> zadnjoj fazi destilisanja kroz aktivni ugalj (sto se radi kod
> viskija, ali ne i kod burbona), te je zato Jack Daniel's
> tamnije boje nego bilo koji americki viski, ili ti burbon.
Izvini ali ovo je kontradiktorno: JD je burbon zato što se ne provlači kroz
ugalj, pa se zato razlikuje od viskija, a IZ ISTOG RAZLOGA se razlikuje od
američkog viskija, tj burbona ???
Kao što rekoh, glavna razlika je u tipu žitarice koja se koristi, a što se tiče
procesa prozvodnje ima razlika i između dva škotska viskija (ali to nije bilo
pitanje opklade, ako sam dobro shvatio).
razno.29peacock,
#### kladili po pitanju: Da li je Jack Daniel's viski ili burbon?
Burbon, najbolje piće na svetu. U petak smo degiustirali
dotičnog do u kasni sat :) može da se smatra i vrstom viskija
jer Amerikanci to prave malo drugačije od Škota, pa razne
vrste imaju razne nazive poput pomenutog, skoča i dr.
razno.30woody,
Mislim da me nisi dobro razuumeo, ali u svakom slucaju hvala za odgovor.
Opkladu je presudila boca JD-a iz "Mosta", na kojoj citko ispod imena
pise: Kentucky bourbon - American Whiskey.
No, i pored ovoga mi se cini da JD ima zadnju fazu provlacenja kroz
aktivni ugalj. ;)
razno.31zkehler,
Ŕ Mozda ce pitanje zvucati glupo, ali smo se jedan moj prijatelj i
Ŕ ja kladili po pitanju: Da li je Jack Daniel's viski ili burbon?
JD je burbon. Po mome, bolji je od većine viskija.
ZK
razno.32woody,
--> JD je burbon. Pomome, bolji je od v mome, bolji je od vecine viskija.
Mogao bih delimicno da se slozim sa krajnjom konstatacijom, jer je JD u
startu star 12 godina, te toga radi u obzir za poredjenje dolaze samo
12 godina (ili ti Black Label) stari viskiji (zapazi izraz!). Tu se ne
bih mogao sloziti sa tim da je bolji od vecine, vec samo od nekih marki
(tipa Ballantines-a, koji ma koliko bio star ima los ukus - prim. WW).
Anyway, JD je sigurno najbolji od svih viskija, sem Vecine skotskih.
WoodWorker
razno.33djelovic,
> No, i pored ovoga mi se cini da JD ima zadnju fazu provlacenja kroz
> aktivni ugalj. ;)
Ima.
razno.34zkehler,
Da li u ovom trenutku može da se diže gotovina sa žiro računa u bankama,
konkretno kod Jugobanke?
ZK
razno.35woody,
Yo!
Pitanje koje sledi sam postavio i u Chat, ali nema nekog narucitog
odziva, pa reko' da probam ovde;
Koje sledi?
Joke, nego da li neko zna gde se u BGD moze nabaviti roba firme AVIREX?
U svim buticima imaju samo opste poznate Levi's, Lee, Diesel etc., ali
AVIREX-a nigde.
Ako neko zna nesto o ovom neka mi javi, bio bih mu (joj) zahvalan.
WoodWorker
razno.36berg,
Jedan moj prijatelj (inace nema veze sa racunarima) ima problem vezan
za statistiku i metodologiju iste, a sve to zajedno vezano za psihologiju :)
(ocigledno mi nije bas najbolje objasnio o cemu se radi ;)).
Ukoliko ima zainteresovanih da pomognu meni i njemu neka mi se jave na mail.
Unapred hvala !
razno.37hose,
ń:) Anyway, JD je sigurno najbolji od svih viskija, sem Vecine
ń:) skotskih.
Nemoj da se igraš i da mi diraš Jack-a !!!!!!! :))))
Piće za Bogove!!!!(Jedini koji valja od viskija!)
razno.39woody,
=-> Nemoj da se igras i da mi diras Jack-a!!!!!!!
Sorry boy, ali vidi se da nikad nisi probao Royal Sallute ili Johny Walker
Blue Label. JD je dobar, ali kao sto rekoh, samo u okvirima Amerike.
Kada dodje do granica Skotske ima dosta toga sto ga moze pregaziti.
Anyway, nisi mnogo pogresio u zadnjoj konstataciji (pre zagrade).
Best regards,
WoodWorker
razno.40ilazarevic,
> 12 godina (ili ti Black Label) stari viskiji (zapazi izraz!).
###########
Šta onda znači Red Label? (JW :)
razno.41woody,
=-> Sta onda znaci Red Label?
Da je Whisky pre pustanja u opticaj (citaj: prodaju) odlezao bar 5 (pet)
godina. Nije samo JW Red Label, i mnogi drugi Skotski viskiji imaju
istu oznaku.
Anyway, long drink means long life, but Whiskey means eternity!
Best regards,
WoodWorker
razno.42paca,
** Joke, nego da li neko zna gde se u BGD moze nabaviti roba
** firme AVIREX? U svim buticima imaju samo opste poznate Levi's,
** Lee, Diesel etc., ali AVIREX-a nigde.
Video sam u Srpskog Vladara M. Tita na mestu gde je nekad bio Jugoskandalik
da se otvara boutique AVIREX, preko puta BIGZove knjizare
razno.43saricl,
Koliko je meni poznato nepostoji con za ljubitelje
pasa pa reko da ostavim ovde.
Dali neko zna ili može da sazna kakva je razlika
između DOGO ARGENTINO , BORDOŠKE DOGE , NEMACKE , DANSEKE DOGE.
Odgovr mi je jako važan jer nameravam da kupim dogu
ali neznam koju pa me zanimaju najvažnije karakteristike,
Visina težina boja karakter.
Ako neko zna molio bih odgovor.
razno.44woody,
=-> Da li neko zna kakva je razlika izmedju DOGE ARGENTINO, BORDOSKE
=-> DOGE, NEMACKE, DANSKE DOGE.
Sutra mi u posetu dolazi dobar prijatelj, inace kinoloski sudija,
pa cu ga zamoliti da ti, u osnovnim crtama, odgovori na pitanje.
Best regards,
WoodWorker
razno.45darone,
Da li neko zna telefon Pokreta za mir iz Pančeva, ili bar Soroša, pošto ovi
drugi garant znaju one prve :)
razno.46haralampie,
Hi Darone!
Evo ja sam iz Panceva, ali pravo da ti kazem sad ovako iz poruke
nemogu da ti pomognem...
Deder, ti malo opisi, jel' barem znas adresu???
?
razno.47fancy,
ŮŢ> Da li neko zna telefon Pokreta za mir iz Pančeva, ili bar Soroša, pošto ovi
ŮŢ> drugi garant znaju one prve :)
SOROS: 687 281, 687 788
razno.48stigor,
U ovom fajlu je clanak iz najovijeg broja NEZAVISNI (br.50), koji se, pored
redovnog papirnatog izdanja za kioske, objavljuje i u elektronskoj
formi na Rhinoceros BBS-u ...
------------------------------------------------------------------
MONOLOG
ĐORĐE BALAŠEVIĆ
NOVI SAD JE FACA
Novi Sad je isti onaj grad koji se nalazi na istim geografskim
prostorima gde se i ranije nalazio. Ali, sada se malko promenio
i malko drukčije izgleda. Ne znam šta bi se desilo kad bi se
moj dragi ćale pojavio danas i video sve te njuške sa
poternica, kad bi video ko je glavni, ko se pita za šta, kako
se zovu ulice.
...
žime se bavim. Išao sam u školu "Vuk Karadžić", jako lepa
škola, malo zabačena. Baš se u toj školi živelo onako veselo i
sve je bilo u redu. Međutim, jednog dana su rešili da je kreče
pa sam onda prešao u školu "Kosta Trifković" gde sam se
školovao sa promenljivim uspehom. Nisam baš bio izraziti
pozitivac, pubertet me malo ošinuo. Kolko god sam sad ovako
...
Bio sam čudno dete: počeo sam sa 21-om godinom nešto da
sviruckam u gitaru, a prvi put kad sam ušao u studio snimio sam
pesmu koja se zvala "U razdeljak te ljubim". Ostalo je sve
...
Ja nisam neki političar, hvala bogu. Imam dosta loših trenutaka
u životu, al tako se nisko nisam još dosad spustio. Međutim,
ipak je ona takozvana jogurt-revolucija pokušala da me velikim
slovima uvuče u neke udžbenike i knjige. Bila je to velika
želja nekih koji su dolazili na sajam, koji su dolazili tu na
utakmice i koje su terali da prelaze na obeleženim pešačkim
....
Ostatak texta potrazite u fajlu uz ovu poruku ...
djole.ziprazno.49m.hristodulo,
>> Da li neko zna telefon Pokreta za mir iz Pančeva,
>> ili bar Soroša, pošto ovi drugi garant znaju one
>> prve :)
Pokret za mir Pancevo - Pancevo Peace Movement
Ulica Milosa Trebinjca 2-4, 26000 Pancevo, ex-Yugoslavia
Tel/Fax: +381/13/514-900 (every day 15-19 CET)
Pozdravi ih sve od mene, :-)
razno.50steva,
>
> MONOLOG
>
> ĐORĐE BALAŠEVIĆ
>
> NOVI SAD JE FACA
Ovo je bre moglo i kao poruka.
razno.51novim,
"Britanska kompanija Okean. Na poslednjem sajmu CEBIT predstavila
video-igru 'kako bombardovati Srbe'".
Ima li neko ideju kako doći do ove pacifističke razbibrige? ;>
razno.52stigor,
>> MONOLOG
>> ĐORĐE BALAŠEVIĆ
>> NOVI SAD JE FACA
> Ovo je bre moglo i kao poruka.
Moglo je, ali ovako je bolje ... Imao sam iskustava sa slanjem
duzih poruka, koje su izazvale lavinu negodovanja ... :)
P.S. Sledeći nastavak cu poslati kao poruku, naravno, ako ima
interesovanja ...
razno.53stigor,
> "Britanska kompanija Okean. Na poslednjem sajmu CEBIT
> predstavila video-igru 'kako bombardovati Srbe'".
A jesu li nas pitali za autorska prava? :)))))
razno.54fancy,
ŮŢ> P.S. Sledeći nastavak cu poslati kao poruku, naravno, ako ima
ŮŢ> interesovanja ...
ima, ima..:)
šalji 'vamo..!
razno.55dikla,
> P.S. Sledeci nastavak cu poslati kao poruku, naravno, ako ima
> interesovanja ...
Ima !
razno.56stigor,
> ima, ima..:)
> šalji 'vamo..!
OK, nego sledeći nastavak će biti za nedelju dana, pošto tada
trebaju da izadju NEZAVISNI br. 51 u elektronskom izdanju ...
Strpljenja malo ... :)
razno.57dpriest...,
>>> P.S. Sledeci nastavak cu poslati kao poruku, naravno, ako ima
>>> interesovanja ...
Ima interesovanja... Salji!
razno.58paki,
> P.S. Sledeći nastavak cu poslati kao poruku, naravno, ako ima
> interesovanja ...
Ima.
razno.59madamov,
> DANSEKE DOGE.
Great Dane. Prošle godine sam u Atini dva meseca živeo u stanu sa jednom
ovakvom dogom, tada je pas imao četiri meseca i bio je ogroman. Devojka čiji je
pas mi sad javlja da stojećki naslanja glavu na trpezarijski sto za kojim smo
ručavali (pas sada ima nešto više od godinu dana). Ako se spremaš da uzmeš
dogu, pripremi mnogo kalcijumskih tableta, jer neverovatno brzo rastu a snaga
kostiju ne može da prati taj tempo rasta. Nas dvoje smo mu davali po dve velike
tablete ujutru, oko podne i uveče (imao je problema sa zadnjim nogama u to
vreme, posle mesec dana su se noge dovoljno razvile da podnose težinu).
razno.60mikis,
+> "Britanska kompanija Okean. Na poslednjem sajmu CEBIT predstavila
+> video-igru 'kako bombardovati Srbe'".
Da nije reč o igri TFX? U pomenutoj ste stavljeni u poziciju pilota
UN vazdušnih snaga, pa je veoma moguće da su ubacili i misije u Bosni.
A i to je sada aktuelno - kad mogu stripovi o američkim (a la Marvel)
superherojima koji se bore u Bosni (naravno, kao spec. jedinice UN, zna
se protiv koga), što ne bi mogle i igre...
Međutim, ja preporučujem igru F15 Strike Eagle II, koja je lepo
prepravljena tako da se može pustošiti područje između Istre i
Dubrovnika ;>>
+> Ima li neko ideju kako doći do ove pacifističke razbibrige? ;>
Kod svih domaćih "dilera".
razno.61armitage,
> "Britanska kompanija Okean. Na poslednjem sajmu CEBIT predstavila
> video-igru 'kako bombardovati Srbe'".
Ni malo me ne čudi. Bilo je samo pitanje vremena. Do sada su svi svetski,
lokalni, pa i istorijski ratovi temeljito kompjuterski obrađivani.
žudi me samo to, što se posla nisu prihvatili Microprose.
> Ima li neko ideju kako doći do ove pacifističke razbibrige? ;>
Pacifisti, nema šta :)
-*- Armitage -*-
razno.62ljubisha,
> Ima li neko ideju kako doći do ove pacifističke razbibrige? ;>
>>Pacifisti, nema šta :)
U Politici je bio tekst o tome a prenesen je iz nekih hrvatskih
novina koje su dale osvrt na taj program. Hrvati kukaju kako više ni
u igrama nisu dobri momci. :)
Inače, igra je na CD-u (kolko se sećam) i ima četiri zone dejstva
u Evropi. Ima mape Hrvatske, Srbije i Bosne i kako kažu toliko je de-
taljno urađena da se vide i pojedine zgrade u nekim oblastima.
razno.63spantic,
> A i to je sada aktuelno - kad mogu stripovi o američkim (a la Marvel)
> superherojima koji se bore u Bosni (naravno, kao spec. jedinice UN, zna
> se protiv koga), što ne bi mogle i igre...
Gde se mogu pogledati dotični stripovi? :)
razno.64vcalic,
>> u Evropi. Ima mape Hrvatske, Srbije i Bosne i kako kažu toliko je de-
>> taljno urađena da se vide i pojedine zgrade u nekim oblastima.
A jel' se vide zgrade na uglu Andrićevog Venca i Srpskih Vladara,
zatim zgrada sa adresom Tolstojeva 33 i ona na Akademskom trgu, ne znam tačno
broj ali dve zgrade ispod Etnografskog Muzeja?
Vlada
razno.65novim,
" Inače, igra je na CD-u (kolko se sećam) i ima četiri zone dejstva
" u Evropi. Ima mape Hrvatske, Srbije i Bosne i kako kažu toliko je de-
" taljno urađena da se vide i pojedine zgrade u nekim oblastima.
žekaj, je l' to znači da igrica po Slobinom receptu "tretira
ravnopravno sve strane u sporu" (tj. pičiš sve redom gore nabrojane,
ko nekad JNA)? A ako se vide i pojedine zgrade, onda to govori da nam
nad glavama visi toliko elektronike da nije čudo ako se uskoro
pretvorimo u antene... ;)
razno.66ljubisha,
> žekaj, je l' to znači da igrica po Slobinom receptu "tretira
> ravnopravno sve strane u sporu" (tj. pičiš sve redom gore nabrojane,
> ko nekad JNA)? A ako se vide i pojedine zgrade, onda to govori da nam
Kad se hrvati bune onda tako ispada. Kod njih je aktuelan neki
objekat u okolini Zagreba ali sam zaboravio šta. Ako neko ima taj broj
Politike mogao da bi da prekuca ceo tekst.
razno.67mikis,
+> Gde se mogu pogledati dotični stripovi? :)
Uh, ne znam... To je jedno vreme bilo kod mog brata, ali ih je
vratio... Mislim da su mu ostale neke fotokopije :)
razno.68alien,
[] A jel' se vide zgrade na uglu Andrićevog Venca i Srpskih
[] Vladara, zatim zgrada sa adresom Tolstojeva 33 i ona na
[] Akademskom trgu, ne znam tačno broj ali dve zgrade ispod
[] Etnografskog Muzeja?
Ima stvari koje treba probati uživo, a ne simulirati
na kompjuteru.
Nenad
razno.69deki.dj,
Šta je to SILVA metod ?
Pozdrav.
razno.70domana,
~~~ u Evropi. Ima mape Hrvatske, Srbije i Bosne i kako kazu toliko je de-
~~~ taljno uradena da se vide i pojedine zgrade u nekim oblastima.
Jel se vidi deseta gimazija? ;)
Pyc
razno.71georges,
BELOSVETSKA UMETNICKA PONUDA
ILI POTRAZNJA MECENE...
bajka.ziprazno.72darone,
>> A jel' se vide zgrade na uglu Andrićevog Venca i Srpskih Vladara,
>> zatim zgrada sa adresom Tolstojeva 33 i ona na Akademskom trgu, ne znam
>> tačno broj ali dve zgrade ispod Etnografskog Muzeja?
E, molim lepo, ovde kao mladi arhitekta moram blago da protestvujem! Te zgrade
su kulturno blago i garant je makar ona druga pod zaštitom države - a tako
treba i da ostane.
Pravi razliku između zgrada i ljudi u njima, molim te.
razno.73cane,
- izmedu DOGO ARGENTINO , BORDOSKE DOGE , NEMACKE , DANSEKE DOGE.
ne bih bas da se izlecem, ali koliko znam ono prvo i nije doga :).
razno.74jovca.car,
/* Šta je to SILVA metod ?
Znam par (dobro, 6-7) ljudi koji su završili kurs, pa ovako:
To ti je nekakva metoda kontrole uma koja se, između ostalog, oslanja na
aktiviranje i korištenje desne polovine mozga koja je vrlo zapostavljena u
svakodnevnom životu. Tako barem oni kažu ;). Usput pominju i telepatiju i
telekinezu u rudimentarnom obliku. Tako sam barem ja njih razumeo ;).
Upotrebna vrednost metode je da omogućava (ovo će vam sad zvučati kao
loženje;)) izvanredno pamćenje i učenje (od samo jednog čitanja), kontrolu
sopstvenog tela (npr. lečenje raka), ograničeno upravljanje mislima i
ponašanjem drugih osoba, uticaj na događaje (npr. zaželiš da bus odmah dođe
na stanicu ili da iz cuga nađeš mesto na parkingu, i želja ti se ispuni), i
još mnogo, mnogo toga.
Tako barem meni kažu. O:)
E sad, činjenično stanje:
- iz opisa konkretnih metoda kojima se postiže gore navedeno, zaključujem da
je u pitanju dobrim delom autosugestija.
- sve ovo sam čuo od ljudi koje poznajem dugi niz godina i kojima apsolutno
verujem, pa loženje otpada. Oni u metodu VERUJU. Sad, moguće je da njih
na kursu pale maximalno uz dozu hipnoze...
- u pitanju su sasvim normalni, inteligentni ljudi
- nisam sreo nikog ko se požalio da su ga zajebali i da je to obična
mamipara
Jedna sitnica mi se naročito ne dopada: metodu je izmislio/pronašao neki
nepismeni Meksikanac (Hose Silva ili tako nešto). Kako je pronašao? Pala mu
na pamet (!?!) jednog lepog dana. Probao i video da deluje. Dakle - iza
metode ne stoji nikakva teorija, nikakvo tumačenje. Samo se slepo propoveda
tehnika. Slično kao kod izvesnog broja lekova: "... deluje na pacove
(Mexikance?;>), valjda će i ljude....kako deluje? ne znamo. who cares. važno
je da deluje....negativno dejstvo i propratne pojave? nemamo pojma, za sad
se niko ne žali..." :(
I za kraj, ako sve to zvuči tako super, zašto se i ja nisam upisao na kurs?
Protivi se nekim mojim shvatanjima metafizičkog. :)
Ti kako hoćeš. I don't care.
To bi bilo to. No flames, please ;)
razno.75spantic,
> Uh, ne znam... To je jedno vreme bilo kod mog brata, ali ih je
> vratio... Mislim da su mu ostale neke fotokopije :)
Hajde pogledaj, molim te :)
razno.76deki.dj,
=->/* Šta je to SILVA metod ?
=-> Upotrebna vrednost metode je da omogućava (ovo će vam sad
=-> zvučati kao loženje;)) izvanredno pamćenje i učenje (od samo
=-> jednog čitanja), kontrolu sopstvenog tela (npr. lečenje
=-> raka), ograničeno upravljanje mislima i ponašanjem drugih
=-> osoba, uticaj na događaje (npr. zaželiš da bus odmah dođe na
=-> stanicu ili da iz cuga nađeš mesto na parkingu, i želja ti se
=-> ispuni), i još mnogo, mnogo toga.
Pre svega, nije mi jasno na osnovu čega se ta upotrenba vrednost
zasniva, a i ako je to delimično tačno zar je moguće da se o tome
tako malo (ne)zna?
=-> E sad, činjenično stanje:
=->- iz opisa konkretnih metoda kojima se postiže gore navedeno,
=-> zaključujem da je u pitanju dobrim delom autosugestija.
Nemam puno pojma o autosugestiji ;) ali mislim da je moguće sam
sebe napraviti autosugestivnim. Na primer ako neki događaj želiš
da ti se ostvari n broj puta, i ako ti se on n puta ostvari, da
li ćeš pomisliti da si to postigao autosugestijom ili je u
pitanju čista verovatnoća? :)
=-> Jedna sitnica mi se naročito ne dopada: metodu je
=-> izmislio/pronašao neki nepismeni Meksikanac (Hose Silva ili
=-> tako nešto). Kako je pronašao? Pala mu na pamet (!?!) jednog
=-> lepog dana. Probao i video da deluje. Dakle - iza metode ne
=-> stoji nikakva teorija, nikakvo tumačenje. Samo se slepo
=-> propoveda tehnika. Slično kao kod izvesnog broja lekova: "...
Da, i ne samo to. Koji je legitimitet ljudi koji sprovode metod,
čime oni garantuju svoje učenje i uspeh?
=-> I za kraj, ako sve to zvuči tako super, zašto se i ja nisam
Zvuči super.;) Zašto nema reklame? Zašto veći broj ljudi nije
upoznat? Ima još mnogo zašto ...
=-> metafizičkog. :) Ti kako hoćeš. I don't care.
Ma nema ni veze... :)
Pozdrav!
razno.77paca,
** nepismeni Meksikanac (Hose Silva ili tako nesto). Kako je
** pronasao? Pala mu na pamet (!?!) jednog lepog dana. Probao i
** video da deluje.
Ovo je cista proizvoljnost.Hose Silva nije bio nepismen.
Hose Silva je ovu metodu usavrsio iz postojecih saznanja psihologije i
psihijatrije onog vremena.Pominje se Frojd,Jung itd, kao i neka starija
iskustva, ukljucujuci i svoja sopstvena.
Hose Silva je jos ziv, i aktivan mada krcka 8 deceniju zivota.Kurs je do
sada zavrsilo u Jugoslaviji oko 3.000 ljudi ukljucujuci i moju malenkost.
** - sve ovo sam cuo od ljudi koje poznajem dugi niz godina i
** kojima apsolutno verujem, pa lozenje otpada. Oni u metodu
** VERUJU. Sad, moguce je da njih na kursu pale maximalno uz dozu
** hipnoze...
Na kursu nema hipnoze:
"Silva metod kontrole sopstvenog uma je prvi program koji je razvijen sa ciljem
da pomogne ljudima da nauce kako da kontrolisano svesno udju u alfa dimenziju,
tako da nauce kako mogu desnu hemisferu mozga da koriste za razmisljanje.
Istrazivanje u cilju razvoja Silva Metoda pocelo je u Laredu,Teksas 1944 godine
Prvobitna namera Hosea Silve je bila da pronadje kako da pomogne svojoj deci da
poboljsaju sposobnost koncentracije i pamcenja skolskih lekcija, tako da nauce
vise i poboljsaju svoje ocene u skoli.U krajnjem ishodu, istrazivanje je
dovelo do stvaranja programa koji je pomogao milionima ljudi sirom sveta da
promene svoj zivot nabolje.
....
Od 1944 do 1953 god, Silva je radio sa svojom decom i postigao i vise nego sto
je prvobitno zamislio.POred toga sto su naucili da se bolje opuste i
koncentrisu
kao i da poboljsaju memoriju i ocene u skoli, njegovi istrazivacki subjekti
su poceli da razvijaju sposobnost intuicije. U sledecih 10 godina do 1963 g.
Silva je radio sa jos 39 istrazivackih subjekata, decom i odraslima oba pola.
....
1966 grupa ljudi iz Amarila,Texas, upitala ga je da li moze svoja saznanja da
podeli sa drugima. Tako je nastao prvi komercijalni kurs Serije Osnovnih
Lekcija.1969 pridruzili su mu se drugi predavaci i Silva Metod je poceo da se
siri.
....
godine 1982 osnovano je Medjunarodno udruzenje Silva diplomiranih polaznika sa
sedistem u Laredu"
Za zainteresovane telefoni su:
222 3842
139 840/805
Sava Centar, Milentija Popovica 9
pozdrav Aleksandar
razno.78georges,
POETSKA HUMANOST NA DELU.
POMOGNIMO RATNOJ SIROžADI!
POETSKA HUMANOST NA DELU.
bglight.ziprazno.79ognjen,
)-> "Britanska kompanija Okean. Na poslednjem sajmu CEBIT
)-> predstavila video-igru 'kako bombardovati Srbe'".
Valjda ce se neko naci od ovde da napravi i program, kako
pobediti ceo svet. :)
razno.80markom,
*** Valjda ce se neko naci od ovde da napravi i program, kako
*** pobediti ceo svet. :)
Evo ga uz poruku ...
kako.comrazno.81iboris,
Ł sopstvenog tela (npr. lečenje raka), ograničeno upravljanje mislima i
Ł ponašanjem drugih osoba, uticaj na događaje (npr. zaželiš da bus odmah
Ł dođe na stanicu ili da iz cuga nađeš mesto na parkingu, i želja ti se
Ł ispuni), i još mnogo, mnogo toga.
A jel možeš da zatvoriš oči, zaželiš da si na trulom zapadu, imaš
kuću, svoju multinacionalnu kompaniju, dobru ženu, otvoriš oči, a ono
sve istina :))))) ?
razno.82cnenad,
ŁŁŁ )-> "Britanska kompanija Okean. Na poslednjem sajmu CEBIT
ŁŁŁ )-> predstavila video-igru 'kako bombardovati Srbe'".
Vidim danas u Politikinom dodatku Oglasi da jedan pirat reklamira tu
igricu.
ŁŁŁ Valjda ce se neko naci od ovde da napravi i program, kako
ŁŁŁ pobediti ceo svet. :)
Do sada smo se samo bili zadovoljili 'Balkanskim konfliktom' :)
razno.83dejanr,
>> Valjda ce se neko naci od ovde da napravi i program, kako
>> pobediti ceo svet. :)
Sećate se Boletove prve igre, AntiCroa? :)
razno.84bdm.,
## sada zavrsilo u Jugoslaviji oko 3.000 ljudi ukljucujuci i moju
## malenkost.
Bilo bi interesantnije da onda napišeš sopstvena iskustva umesto
onih citata...
BDM.
razno.85paki,
> A jel možeš da zatvoriš oči, zaželiš da si na trulom zapadu, imaš
> kuću, svoju multinacionalnu kompaniju, dobru ženu, otvoriš oči, a ono
> sve istina :))))) ?
"Ustaj Ferdinande, idemo u Sarajevo!" B-)
razno.86fric,
> "Silva metod kontrole sopstvenog uma je prvi program koji
> je razvijen sa ciljem da pomogne ljudima da nauce kako da
> kontrolisano svesno udju u alfa dimenziju, tako da nauce
...
> Prvobitna namera Hosea Silve je bila da pronadje kako da
> pomogne svojoj > deci da poboljsaju sposobnost koncentracije
> i pamcenja skolskih lekcija,
...
Ima istine u svemu tome. Dok sam bio đak i student, i ne znajući
za alfa stanje, dešavalo mi se da u polusnu pred spavanje ponavljam
stvari koje sam neposredno pre toga učio. Sve što je na taj način
prolazilo kroz svest ostajalo je cementirano u memoriji.
razno.87jovca.car,
/* Ovo je cista proizvoljnost.Hose Silva nije bio nepismen.
/* Hose Silva je ovu metodu usavrsio iz postojecih saznanja psihologije i
OK. Sorry. Cela ta priča mi je zvučala sumnjivo, pa je nisam ni slušao
najbolje. O:)
razno.88spantic,
> Sećate se Boletove prve igre, AntiCroa? :)
Nego, samo je naši političari nisu temeljno odigrali,
nego su posle lutali u praksi.
razno.89markom,
*** Sećate se Boletove prve igre, AntiCroa? :)
Ajde daj jedan pointer na istu ... :)
razno.90dejanr,
>> > Sećate se Boletove prve igre, AntiCroa? :)
>>
>> Ajde daj jedan pointer na istu ... :)
Mislim da je nema na Sezamu, Bole ju je slao ljudima mail-om, tako da je
teško reći dal' je PD ili nije :)
Ukratko, igra je takva da, kako god je igrao, Hrvati uvek gube rat.
Možeš da napadaš, možeš i da se povlačiš, uvek dobiješ :) Možda bi uz
takav program čak i Blagoje Adžić ("Neprijatelj nas je napao iznenada,
mučki i sa velikim snagama" ;> ) dobio rat ;))
razno.91fancy,
ŮŢ>> Sećate se Boletove prve igre, AntiCroa? :)
ŮŢ> Nego, samo je naši političari nisu temeljno odigrali,
ŮŢ> nego su posle lutali u praksi.
Koji si ti čovek...
Kako te samo više ne mrzi..?
razno.92dragisha,
-> Kad se hrvati bune onda tako ispada. Kod njih je aktuelan neki
-> objekat u okolini Zagreba ali sam zaboravio šta. Ako neko ima taj broj
-> Politike mogao da bi da prekuca ceo tekst.
Eh šta mogu ti kompjuktori, izgleda da je taj dio igre neko baš nedavno
završio.
--
[Microsoft is suing Apple 'cause they have employees too.]
razno.93ognjen,
)-> Secate se Boletove prve igre, AntiCroa? :)
Ne?
razno.94iboris,
Ł "Ustaj Ferdinande, idemo u Sarajevo!" B-)
E, ali Ferdinand nije mogao da ima svoju multinacionalnu kompaniju
:))). Rekoh, da nije taj metod toliko moćan, kao što reče čovek - treba ti
BUS i opa - odmah dođe (a zamisli ako si još poželeo da ima za vozača
Sindi Kraford :)))), a u autobusu krevet :))) ).
razno.95stigor,
MEDIJI I ISTINA
LA@I O AVRAMU
Kako je Tanjug obmanuo svoje ~itaoce o sadr`aju jednog napisa u
britanskom "Ekonomistu", a "Politika" obelodanila "korpus
delikti"
Tanjug je nekada u`ivao ugled jedne od najpouzdanijih novinskih
agencija na svetu. Ka`u da su svojevremeno, ako bi dobili vesti
sa razli~itim interpretacijama jednog te istog doga|aja,
urednici velikih svetskih listova ~esto davali prednost Tanjugu
~ak i u odnosu na Rojter, UPI, AFP, a o TASS-u, Hsinhui ili
Prensa latini da i ne govorimo. Ve}i kompliment od izbora i
objavljivanja ba{ njene vesti jedna novinska agencija ne mo`e
da dobije.
Na`alost, izgleda da Tanjug vi{e nije onaj stari. Ne prenose ga
kao nekad, i, {to je jo{ mnogo gore - ne veruju mu. I to s
razlogom.
U SLU@BI RE@IMA
Na{a dr`avna novinska agencija je, sasvim o~igledno, postala
deo propagandne ma{inerije ovda{njeg re`ima. Mnogo je primera
koji to potvr|uju. Jedan od izuzetno ilustrativnih Tanjug je
ovih dana ponudio iz pera svog dopisnika iz Londona. U
izve{taju od 7. maja, koji su preneli mnogi na{i mediji
(novosadski "Dnevnik" ~ak na udarnom mestu prve strane lista),
Tanjugov dopisnik javlja da "ekonomski stru~njaci u Londonu
ocenjuju da je ekonomska reforma u Srbiji, za vrlo kratko
vreme, i pored me|unarodne blokade, dala izuzetne rezultate".
On se pri tom pozvao na pisanje poznatog britanskog nedeljnika
"Ekonomist", tvrde}i da ovo glasilo program profesora
Avramovi}a "danas naziva ekonomskim ~udom, a poslovne ljude
Srbije genijima". Naravno, Tanjugov dopisnik isti~e kako
"Ekonomist isti~e da "dr Dragoslav Avramovi} ima podr{ku
predsednika Slobodana Milo{evi}>a".
"Politika" je 11. maja, u rubrici "Izbor", prenela integralni
tekst "Ekonomista" o programu profesora Avramovi}a. Oni koji su
ga pro~itali i uporedili sa izve{tajem Tanjugovog dopisnika iz
Londona mogli su na o~iglednom primeru da se uvere kako se i
{ta sve da falsifikovati uz pomo} "istrgnutih citata".
KO KOGA ZAMAJAVA
"Privredno ~udo ili ju`noslovenski mehur od sapunice?", pita se
autor napisa u "Ekonomistu" ve} u prvoj re~enici. Analiza, koja
potom sledi, otkriva da on ne veruje u ~uda, a, izgleda, jo{
manje u podatke prezentirane od strane vlade u Beogradu. "Mnogi
posmatra~i sa strane", ka`e se tim povodom, "sumnji~avi su
prema tim tvrdnjama, a za Srbe je prerano da bi mogli da znaju
da li ih Avramovi} samo zamajava - a mo`da i samog sebe - ovim
predahom koji }e biti kratkog veka".
"Da li to Avramovi} namerno poku{ava da verbalno veli~a svoj
plan kako bi omogu}io nastavak njegovog funkcionisanja?" -
pitanje je na koje se u "Ekonomistu" odgovara sa "verovatno", a
zatim dodaje: "Me|utim, mo`da je najubedljivije obja{njenje to
da se Srbija jednostavno nalazi na medenom mesecu posle reforme
dinara i da }e se njeni problemi uskoro ponovo pojaviti".
Ukratko, dilema "privredno ~udo ili mehur od sapunice"
"Ekonomist" je razre{io tako {to je analizom ukazao na mnogo
ve}u verovatno}u da je u pitanju ono drugo. Tanjugov dopisnik,
me|utim, ovu dilemu uop{te i ne pominje, a jo{ manje kako je
ona razre|ena u "Ekonomistu". Umesto toga, on citira samo deo
re~enice u kojem se pominje "privredno ~udo" a ocene
Avramovi}evog plana za koje se u "Ekonomistu" ka`e da ih daje
beogradska vlada on predstavlja kao da ih izvode "ekonomski
stru~njaci u Londonu", i tako dalje, i tome sli~no. "Ekonomist"
citira Avramovi}evu tvrdnju da su srpski privrednici
"genijalci" i da }e uvek na}i na~in da zaobi|u sankcije, a
Tanjugov dopisnik to interpretira tako {to "Ekonomistu" pripi{e
ocenu da su "poslovni ljudi Srbije geniji".
Falsifikat o kojem je ovde re~ samo je jedan od mnogobrojnih
sli~nih primera kako na{a dr`avna novinska agencija u poslednje
vreme obmanjuje svoje ~itaoce na temu "probijanja istine o
Srbiji u svet". Cilj je u ovom slu~aju bio da se pozivanjem na
autoritet jednog od najpoznatijih glasila posve}enog ekonomskim
pitanjima na{a javnost uveri u uspe{nost privredne reforme u
re`iji re`ima. Stvar je "provaljena" zahvaljuju}i "Politikinoj"
rubrici "Izbor". Da se to nije dogodilo, o obmani bi znali samo
malobrojni ovda{nji ~itaoci "Ekonomista".
J. Briza
====================================================================
Elektronsko izdanje casopisa "NEZAVISNI" * RHINOCEROS BBS * Novi Sad
====================================================================
razno.96stigor,
DAFINGEJT
KRIV JE TOM SOJER
Da li bi ikoga uop{te iznenadio spisak po kome je, navodno
{tedi{a kod Dafine Milanovi} bio i pokojni drug Tito
Pi{e: Tatjana Tir
Sude}i po (ne)uobi~ajeno indolentnom pona{anju nadle`nih
dr`avnih organa, nepristrasni posmatra~ (~itaj: onaj ko nije
imao {ta da ulo`i kod Dafine Milanovi}) mogao bi zaklju~iti da
je za ~itavu aferu Dafingejt, po svemu sude}i, kriv Tom Sojer.
Uostalom, \or|e Bala{evi} je davno rekao da je Sojer kriv za
sve.
Ve} nedeljama traju prepucavanja po medijima i rovovska bitka
raznim spiskovima na kojima su imena ljudi iz "protivni~kog"
politi~kog tabora. Da ne bi do{li u situaciju da bilo ko tu`i
"Nezavisne" i na taj na~in poku{a da pobolj{a svoj saldo na
ra~unu, ne}emo pominjati nijedno ime. Uostalom, da li bi nekoga
posle svega uop{te iznenadio i spisak po kome je navodno me|u
Dafininim {tedi{ama bio i pokojni Tito? Neko bi mo`da
i{~upao i Brozovu sliku sa gospo|om Milanovi} i scenario bi bio
zaokru`en. Jo{ nije kasno. Ima dovoljno vremena da se za sve
okrive Tom Sojer ili Josip Broz, a najbolje obojica, ~ime bi se
jo{ jednom potvrdila sprega doma}ih i stranih "faktora". U
svakom slu~aju, Dafina je ~ista kao suza. Njoj ne}e faliti ni
jedna saksija, zlatni lanac ili narukvica, neki od regala,
kolor-televizora, luksuznih automobila, vila, ili bilo {ta
drugo.
Posle svega, ispada da su svi koji su novac ulo`ili kod
"Dafiment banke" bili kockari! Ve}ina se kockala i izgubila, a
mali broj privilegovanih pokupio je kajmak. To je i zakon na
kom se zasniva svaka igra na sre}u. Nije samo jasno kako je
Narodna banka Jugoslavije odobrila i ozakonila ovaj vid ruleta.
To do sada nije bilo u njenoj nadle`nosti. Kocka je, po
pravilu, delatnost za koju su nadle`ni neki drugi organi.
Unutra{nji, naravno.
Neki su poku{ali ne{to da u~ine i pokazali svu svoju nemo}.
Tako je, na primer, zamenik republi~kog javnog tu`ioca izjavio
da "postoji osnovana sumnja da je namera o prevari postojala
jo{ u trenutku zaklju~ivanja ugovora o {tednji sa "Dafiment
bankom", ali iz beogradskog Okru`nog javnog tu`ila{tva
uzvra}aju da je njihov pretpostavljeni "neznalica". Tako sebi
stvaraju alibi da ni{ta ne rade. ^ak krivicu prebacuju na
policiju jer nije obavila informativni razgovor, iako taj
razgovor nema nikakvu vrednost u eventualnom kasnijem postupku.
Na osnovu svega, zamenik republi~kog javnog tu`ioca je ~ak
javno posumnjao da je Okru`nom javnom tu`ila{tvu u Beogradu
Dafina va`nija od svih ostalih.
Nije potrebno mnogo znati da bi se shvatilo da je Dafina lagala
kada je god mogla. ^esto - i mnogo vi{e. I u trenutku kada je
bilo jasno da su kola krenula nizbrdo i da je vrag odneo {alu
ona je, posredstvom dr`avne televizije, sejala zabludu i
optimizam tvrdnjama da }e isplate {tednih uloga po~eti naredne
sedmice. Taj ponedeljak ni posle godinu dana nije do{ao. Mnoge
{tedi{e ga ne}e ni do~ekati.
U istinski pravnoj dr`avi bilo bi dovoljno tu`iocima da
pro~itaju neke od brojnih izjava kojima je Dafina tvrdila da je
{tednja u "Dafiment banci" osigurana kod "Lojda" i da ne
postoji ni najmanja bojazan da }e {tedi{e ostati kratkih
rukava. Sada je jasno da su ostali i bez ga}a. Po{to su {anse
da dobiju svoje pare sve manje pokrenut je uhodani i dobro
oprobani scenario kako bi se interesovanje usmerilo na drugu
stranu. Sada je najbitnije ko je i koliko novaca uzeo. Tako se
na meti mogu na}i i ljudi koji su poput svih ostalih re{ili da
se kockaju i za razliku od ve}ine neki su uspeli da se i
obogate.
====================================================================
Elektronsko izdanje casopisa "NEZAVISNI" * RHINOCEROS BBS * Novi Sad
====================================================================
razno.97stigor,
FRAZE O PRIVREDNOM OPORAVKU
VOLJA NIJE DOVOLJNA
Pi{e: dr Tomislav @. Nikoli}
Ako je glavni zadatak druge faze Programa ekonomskog oporavka
o`ivljavanje proizvodnje, onda se mo`e re}i da je to jo{ cilj a
ne realnost. Stalno isticanje druge ili tre}e faze sve vi{e se
pretvara u fraze, koje statisti~ki podaci demantuju. Tako
industrijska proizvodnja u Jugoslaviji raste ve} tri meseca,
ali nikako iznad pro{logodi{nje, {to zna~i da pad nije
zaustavljen. Porast industrijske proizvodnje u februaru u
odnosu na prethodni mesec od 12,4%, zatim rast u martu od 21,3%
i aprilu od 3,4% nije dovoljan da obezbedi nivo proizvodnje
koja je prose~no ostvarena u 1993. godini. Naime, nivo
industrijske proizvodnje u periodu januar-april 1994. godine, u
odnosu na prosek prethodne godine, ni`i je za 10,4 odsto, a
kada se posmatra ovogodi{nja proizvodnja januar-april, u odnosu
na isti period prethodne godine, onda je pad od 20,4%
pokazatelj koji potvr|uje ocenu da o nekom o`ivljavanju
proizvodnje jo{ nema govora, bez obzira na kredite i velike
izmene u kreditno-monetarnoj politici. Istina, aprilska
proizvodnja je iznad prose~ne pro{logodi{nje za 3,1 odsto, ali
ne treba gubiti iz vida da je januarska i februarska
proizvodnja bila ni`a od prose~ne iz 1993. godine za 26,8%,
odnosno 17,7 odsto.
Kretanje industrijske proizvodnje u Vojvodini znatno je lo{ije,
bez obzira {to Vojvodina ostvaruje ve}e mese~ne stope rasta od
po~etka primene Programa guvernera Avramovi}a. Za{to? Zato {to
je industrijska proizvodnja u Vojvodini, u periodu
novembar-decembar 93. imala zna~ajan pad koji je nastavljen i u
januaru ove godine, u vreme hiperinflacije.
Konkretnije, Vojvodina je u periodu primene Programa monetarne
rekonstrukcije ostvarila u februaru rast industrijske
proizvodnje od 18,7%, zatim u martu rast od 39,8% i aprilu za
10,5%, ali to nije pomoglo da se ostvari pro{logodi{nja
proizvodnja u istom periodu. Naime, industrijska proizvodnja u
periodu januar-april, u odnosu na isti period prethodne godine,
ni`a je za 23,5 odsto, a u odnosu na prosek cele 1993. godine
ni`a je za 18,8 odsto, {to zna~i da i nadalje imamo pad
proizvodnje.
S obzirom da se sudbina superdinara vezuje za o`ivljavanje
proizvodnje, vredi videti podatke o sada{njoj proizvodnji u
odnosu na daleku 1989. godinu, koja se uzima kao po`eljna
godina i parametar kojim se ocenjuje da je oporavak privrede,
ako superdinar i dalje bude konvertibilan, zaista, uspeo.
S obzirom da industrijska proizvodnja pada ve} ~etiri-pet
godina, dakle, i pre uvo|enja sankcija UN, u 1993. godini u
Vojvodini je industrijska proizvodnja dostigla 33,4% ostvarenja
iz 1989. godine, {to zna~i da je robna ponuda svedena samo na
tre}inu ponude iz 1989.
Posmatrano u strukturi, proizvodnja sredstava rada u 1993.
godini odgovarala je 17,8% proizvodnje iz 1989, proizvodnja
reprodukcionog materijala -34%, a proizvodnja potro{ne robe -
41,0%.
Kao {to se vidi, najnepovoljniji podaci su kod proizvodnje
sredstava rada, a na nju u 1993. godini otpada 4,6% ukupne
industrijske proizvodnje u Vojvodini, {to je znatno manje nego
u 1989. godini (10,8%). Zna~ajno je smanjenje u~e{}a i kod
proizvodnje materijala za reprodukciju, na koju u 1993. godini
otpada 47,1%, a u 1989. godini to je bilo 53,0%.
Bez obzira {to je ostvaren rast proizvodnje u aprilu za 10,5%,
proizvodnja u periodu januar-mart t.g. odgovara 26,9% ostvarene
proizvodnje u istom periodu 1989. Kod proizvodnje sredstava
rada, nivo proizvodnje u periodu januar-mart 1994. godine ~ini
samo 10,8 odsto proizvodnje u istom periodu 1989. kod
reprodukcionog materijala 27,4%, a kod potro{ne robe 32,9
odsto, {to zna~i da samo potro{na roba dosti`e 1/3 proizvodnje
iz "daleke" 1989. godine.
Podaci omogu}uju da izra~unamo koliko nam godina treba da bismo
ostvarili nivo proizvodnje iz 1989. godine, a sa njom i
nekada{nji `ivotni standard. Naime, ako bismo narednih 20 i
vi{e godina ostvarili prose~nu godi{nju stopu rasta
industrijske proizvodnje od 5 odsto, onda bi mogli o~ekivati da
nam nivo proizvodnje 2.015. ili 2.016. godine, dakle, tek nakon
22 godine, bude ba{ onakav kakav smo imali 1989. Stopa rasta
industrijske proizvodnje od 5 odsto nije za podcenjivanje, jer
za tako ne{to nije dovoljna volja politi~ara, niti Program
guvernera Avramovi}a. Za to je potrebno svetsko tr`i{te,
privatizacija privrede i banaka, a sve to nije na vidiku, kao
{to se ne vidi ni kraj me|unarodnog embarga.
====================================================================
Elektronsko izdanje casopisa "NEZAVISNI" * RHINOCEROS BBS * Novi Sad
====================================================================
razno.98cane,
- Pi{e: dr Tomislav @. Nikoli}
Set code, please... :((
razno.99cnenad,
ŁŁŁ LA@I O AVRAMU
Sve je ovo OK ali sledeći put uzmi UYU pa konvertuj ovo kako treba ili
podesi CODE ako nisi (što verujem da jesi :))
Stvarno me mrzi da štampam poruke u fajl pa da ih konvertujem.
razno.100stigor,
SRBIJANCI I SRBI
OKUPACIJA POD BARJAKOM BRATSTVA
Ako Srbi preko Drine teze zajednickoj drzavi u kojoj ce oni
biti na funkcijama i u kabinetima, a mi, Srbijanci, u
rudnicima, nema mesta za takvu bratsku drzavu - smatraju u
Udruzenju starosedelaca Srbije
Pise: Draga Novakov
Aktivnosti Udruzenja starosedelaca Srbije ne prati medijska
pompa. Njihove teme su suvise "vruce" za drzavne novine, radio
i TV kuce, a na trzistu informacija koje plasiraju nezavisni
mediji nemaju narocitu produ u odnosu na daleko kurentnije
poteze vlasti ili parlmentarnih politickih stranaka. Uprkos
tome, ovo Udruzenje, koje nema clanstvo vec simpatizere, ne
propusta priliku da se oglasi. Najnoviji je - ugrozenost
koridora u Posavini kod Brckog gde je, po recima predsednika
Udruzenja Vlajka Popovica, borbena moc srpskih jedinica opala
zbog masovnog dezerterstva.
- U Srbiji je, kaze Popovic - prema podacima iz februara, oko
260.000 dezertera, trecina vojnih obveznika iz Bosne i Krajine.
Ukoliko je politika vlasti u Srbiji da se spasava sto vise
dezertera iz Krajine a da u Bosni ratuju starosedeoci Srbije,
to je drugi Sremski front, front na koji bi trebalo poslati sto
vise Srbijanaca i desetkovati ih.
"DEZERTERI KAO OKUPATORI"
- Nase Udruzenje - nastavlja Popovic - nece dozvoliti da
starosedeoci Srbije ucestvuju u ratnim operacijama van
teritorije Srbije, dok i poslednji dezerter ne napusti Srbiju i
ne ode na ratiste. Ukoliko je Srbija htela da pomogne Bosni,
trebalo je da zabrani ulazak vojno sposobnih iz krajina u ovu
Republiku.
Popovic tvrdi da bi, ukoliko dode do mobilizacije, uniformu
obukli starosedeoci Srbije, koji cine vise od 90 odsto ukupnih
vojnih obveznika u ovoj Republici. To bi znacilo, tvrdi
sagovornik, da "na perfidan nacin hoce da se uz pomoc dezertera
ucvrsti nesrbijanska vlast u Srbiji". Popovic tvrdi da je
veliki deo Armije, pogotovo mladih oficira uz njih, zatim
veliki deo milicije i skoro svi vojnici VJ regrutovani u ovom
martovskom roku.
- Mi, starosedeoci Srbije - naglasava Popovic, necemo da ginemo
da bi spasili zivote dezertera koji se u nasoj drzavi ponasaju
kao okupatori.
Kako objasnjava ovu tvrdnju?
- Veliki broj dezertera - navodi Popovic - vlast u Srbiji
angazuje kao milicionare-janicare. Radi opstanka te janicarske
milicije, Srbijanac placa novcanu kaznu od 45 maraka za
najmanji saobracajni prekrsaj, sto je mesecna plata, a kod
sudije za prekrsaje 400 maraka. Prekrsajne kazne u Srbiji, iz
kojih se izdrzava janicarska milicija, u odnosu na mesecna i
godisnja primanja najveca su na svetu. Vecina dezertera se
zaposlila u institucijama od vitalnog znacaja za Srbiju - poput
sredstava javnog informisanja i monetarnog sistema. Ni u jednoj
drzavi u svetu nema tudih gradana koji ucestvuju u kreiranju
njene monetarne ili informativne politike.
Isti oni - nastavlja Popovic - dok Srbijance masovno otpustaju
s posla zbog sankcija, kao tehnoloski visak, zaposljavaju se
preko svojih sunarodnika koji upravljaju svim fabrikama i
institucijama. U Srbiji je otpusteno najmanje 1,2 miliona
radnika kao tehnoloski visak, a do sada se zaposlilo preko
90.000 doseljenika iz drugih republika. Oni nisu uplacivali ni
dinara u stambene fondove u Srbiji, ali zauzimaju stanove
Srbijancima i starosedeocima Srbije, koji i dalje ostaju
podstanari.
NOVA STRADANJA ILI MIR?
Vlajko Popovic i Udruzenje starosedelaca Srbije nastoje da
uvere javnost da su Srbijanci postali taoci nesrbijanske
politike u Srbiji s jedne, i taoci Karadziceve kratkovide
politike u Bosni, s druge strane. Na nase pitanje zasto bi zbog
ratne politike jednih i drugih trebalo da strada jos 260.000
izbeglica, koje, po Popovicu, treba vratiti na ratiste, umesto
da se ovo Udruzenje zalaze za politicke i pravne metode
resavanja bosanskog ratnog zla, nas sagovornik odgovara da "oni
u Bosni moraju odluciti hoce li rat ili mir, ali oni ocito nisu
za mir, kao sto nije ni Milosevic".
- Posto Srbijanci ne odlucuju o sudbini Srba u Bosni - veli nas
sagovornik - ne mozemo ni mi biti njihovi taoci.
Na Popovicevu tvrdnju da Srbijanci dozivljavaju "okupaciju pod
barjakom bratstva", uzvracamo pitanjem: zar Srbi preko Drine
mogu okupirati Srbiju, kada se zna da je odvajkada njihov
nacionalni interes i cilj bio da se udruze sa maticom?
- Srbija je - odgovara Popovic - stvorena od 1914. do 1918. U
tom Prvom svetskom ratu, od prvog do poslednjeg dana, Srbijanci
su ratovali protiv Srba preko Drine koji su bili na strani
Austrougarske. Istog dana su nas napali i Srbi preko Drine i
Bugari. Razlika je samo u tome sto su nas ovi napali sa zapada,
ovi sa istoka.
- Ako oni - istice Popovic - teze takvoj zajednickoj drzavi u
kojoj ce oni biti na funkcijama i u kabinetima, a mi u
rudnicima, nema mesta za takvu bratsku drzavu u Srbiji. Ocito
je da mi tezimo zajednickoj drzavi. Ali se ona mora formirati
bar na ravnopravnim osnovama, a ne na dominaciji jedne
zavicajne enklave nad drugom. Sada u Srbiji imate ovakvu sliku:
od predsednika drzave do upravnika zatvora su sve - nesrbijanci.
====================================================================
Elektronsko izdanje casopisa "NEZAVISNI" * RHINOCEROS BBS * Novi Sad
====================================================================
razno.101stigor,
PRIZNATI NEPRIZNATE ZEMLJE
... Ali, zasto je vazno biti prvak cak i ove okrnjene
Jugoslavije
Pise: Pavle Malesev
Ako se ovaj "mir" jednom i zavrsi, nas sport ce iz njega izaci
izmenjen do iskrivljenja. Vec je i sada takav, samo ga tanka
sminka navika pred sirim navijackim slojem predstavlja u starom
liku. Verovatno je i dobro sto nam se sport menja, na to ga
tera situacija, a svako resenje nadeno u krizi, mora biti
racionalno. Jedino ne valja sto mu je trajnost nepoznata.
Uostalom, ne znaju se ni pravci, osim jednog - preziveti, ne
ugasiti se, takmiciti se makar sa prvim komsijom sto puta u
sezoni. Zato su mnogi menjali sistem takmicenja, uveli maksi i
mini lige, maratonska razigravanja, plej-of sa tri ili cetiri
dobijena meca. Sve se smatra opravdanim u cuvanju imidza da smo
jos veliki, u namamljivanju gledalaca na stadione i u hale.
Pre ravno dve godine sport su pocele da ruse sankcije. Uvedene
zbog politike voda SR Jugoslavije prema svetu i bivsoj braci, i
ovde su pogodile neduzne. Od prvog dana, jer su svi koji su se
nasli 30. maja 1992. u inostranstvu morali iz svog dzepa da
plate povratak (Jatovi letovi su zabranjeni, njegove karte
nevazece) ili tamo da ostanu. Ne zna se da li je neko postao
sportski gastarbajter bas toga dana, ali se zna da se tada
sportska bezanija znatno ubrzala. Do sada je angazman u
inostranstvu naslo, ili pokusalo da nade, maltene sve sto
vredi. Najpre iz takozvanih velikih sportova: fudbala, kosarke
i rukometa. Tu je, uostalom, postojala i neka tradicija. Ovi
sportovi su u nas bili uzorno organizovani, solidno
finansirani, priznati po rezultatima i vec imali napolju veliki
broj igraca i trenera. Novim generacijama, medutim, mnogo je
teze da nadu uhlebljenje "s one strane grane". Iz vise razloga.
Trziste sportom je zasiceno dobrim igracima iz zemalja bivseg
Sovjetskog Saveza, a vrlo je velika prepreka i ostra politika
viza koju vode bezmalo sve zemlje Evrope i sveta prema
ziteljima (pa i sportistima) nepriznate SR Jugoslavije. Osim
toga, nove generacije nemaju ni pravu priliku za afirmaciju.
Najjace takmicenje im je prvenstvo Jugoslavije, jer zbog
sankcija ne mogu da se pokazu u medunarodnim kupovima. Jedini
izlaz su tajni i polulegalni putevi kupoprodaje sportskog
roblja, preko istih takvih menadzera, sto znatno spusta cenu.
Dok se sportisti tako zlopate trceci kod kuce za afirmacijom i
sitnom lovom sponzora, drzava ne cini nista, osim sto kuka da
su sankcije nepravedne i sto salje telegrame cestitke onima
koji nesto urade. Tek pre neki dan u Beogradu su se sastali
predstavnici sportskih saveza Srbije da vide sta ce sa
blokadom. Lopta je prebacena na same saveze (predlog pomocnika
ministra za sport Slavka Radovanovica) u vidu "genijalnog"
predloga - neka savezi sami organizuju takmicenja koja
zasluzuju finansiranje drzave, ali da budu medunarodna, na
evropskom nivou i dobro medijski pokrivena(!). Predlozi se
primaju do 1. juna, a najbolji ce dobiti pare. Tesko da ce se
tako probiti blokada, osim sto ce doci do poplave susreta sa
raznim nasim "strancima" i "velikim" ekipama iz duhovno srodnih
nam zemlja. No, i to je nesto mada bi pomocnik ministra i
njegov sef mnogo vise ucinili za sport kada bi uticali na
promenu politike Srbije i Jugoslavije, odnosno na stvaranje
uslova za ukidanje sankcija. Tada ne bi bilo potrebno od
priredbi traziti da budu "medijski dobro pokrivene". Ponovo bi
proradilo normalno sportsko trziste, znalo bi se ko je ko i sta
je sta.
====================================================================
Elektronsko izdanje casopisa "NEZAVISNI" * RHINOCEROS BBS * Novi Sad
====================================================================
razno.102veca,
Ne znam u koju temu ovo da pošaljem, pa rekoh ovde ne smeta.
Naime, pošto se večerašnja grmljavina na Banjici mnogo
produžila, počelo je da nam biva sumnjivo šta se to događa.
Burazer je pozvao NTV, (tamo radi kao snimatelj, ali je večeras
slobodan) te saznasmo da je negde izvršena diverzija na vojno
skladiše, njihove ekipe su trenutno tamo, tako da još uvek ne
znamo tačno šta se događa, bićete obavešteni :) Pošto se još
uvek i nakon sat vremena čuju detonacije, izgleda da nije mala
šteta. Sa prozora vidim samo dim, ali je prilično mračno, ništa
više ne može da se vidi. Izgleda da je skladište negde na razmeđi
Avala-Kumodraž.
razno.103veca,
>> više ne može da se vidi. Izgleda da je skladište negde na razmeđi
>> Avala-Kumodraž.
Sad saznah, skladište je u lisičjem jarku.
razno.104drakce,
│ Sa prozora vidim samo dim, ali je prilično mračno, ništa više ne može da se
└────────
Ne samo što se vidi, nego se i oseća jak miris paljevine. Cela Banjica je u
izmaglici, kako li je tek na izvoru?
razno.105stefan,
> slobodan) te saznasmo da je negde izvršena diverzija na vojno
> skladiše, njihove ekipe su trenutno tamo, tako da još uvek ne
> znamo tačno šta se događa, bićete obavešteni :) Pošto se još
> uvek i nakon sat vremena čuju detonacije, izgleda da nije mala
Videh sinoć na Bolikiti nešto snimljenog materijala naravno ne baš iz
velike blizine ;) Oklina je naravno krcata sa vojacima i murijom, u
pozadini se vidi plamen i dosta često dolazi do detonacija. Jedan deo
okolnog stanovništva je evakuisan.
razno.106stigor,
> Videh sinoć na Bolikiti nešto snimljenog materijala naravno ne
> baš iz velike blizine ;) Oklina je naravno krcata sa vojacima i
> murijom, u pozadini se vidi plamen i dosta često dolazi do
> detonacija. Jedan deo okolnog stanovništva je evakuisan.
Smrdi na neku diverziju, ali se preko sredstava javnog informisanja
uporno tvrdi da je grom udario u skladište ...
razno.107veca,
>> Smrdi na neku diverziju, ali se preko sredstava javnog informisanja
>> uporno tvrdi da je grom udario u skladište ...
Pa šta si očekivao da će reći da je diverzija???
Hm, da, gromovi prvi put pucaju po nebeskom narodu :>
razno.108markom,
:: Videh sinoć na Bolikiti nešto snimljenog materijala naravno ne baš iz
:: velike blizine ;) Oklina je naravno krcata sa vojacima i murijom, u
:: pozadini se vidi plamen i dosta često dolazi do detonacija. Jedan deo
:: okolnog stanovništva je evakuisan.
Zvao me juče ortak koji živi nekis sto metara
odatle (Banjica 6) ...
Kaže da nije bilo nikakve organizovane evakuacije,
već da su oni koji su bili blizu, bežali kako je ko
stigao. Takođe, nema ni govora da se radilo o mane-
varskoj municiji, kako VJ pokušava da servira. Kaže
da su projektili leteli svuda okola, a tamo gde pad-
nu -- BOOOUM :)
Interesantno je to, kako jedan grom može da rasturi
skladište municije ;) Jak neki grom :)
razno.109ljubisha,
> Interesantno je to, kako jedan grom može da rasturi
> skladište municije ;) Jak neki grom :)
I na kraju će da ispadne da je električar kriv zbog lošeg održavanja
gromobranske instalacije. :>
razno.110stigor,
> Pa šta si očekivao da će reći da je diverzija???
Nisam, ali to je toliko očigledno ... Od toliko drveća u
okolini skladišta, baš da udari u skladište i gle čuda,
skladište municije da nema gromobran ... Kada to PTC
upakuje, može da ga proda na dosta mesta u 19.30h ... ;))
> Hm, da, gromovi prvi put pucaju po nebeskom narodu :>
Izgleda da smo se "onom gore" zamerili ... ;)
razno.111ldral,
Dugo nije bilo vatrometa _K - od Zagreba. Mora malo!
razno.112inferno,
Ů ˙ Interesantno je to, kako jedan grom može da rasturi
Ů ˙ skladište municije ;) Jak neki grom :)
Što? Misliš da je nemoguće! ;)
razno.113ognjen,
)-> Interesantno je to, kako jedan grom moze da rasturi
)-> skladiste municije ;) Jak neki grom :)
Jako neko skladiste kad nema ni gromobran. :)
razno.114milan,
> Pa šta si očekivao da će reći da je diverzija???
> Hm, da, gromovi prvi put pucaju po nebeskom narodu :>
Baš sam to i očekivao. Zašto da ne kažu da je Građanski Savez ili
Rugova podmetnuo ovo? Što da priznaju da je njihovo sranje ili da je
stvarno grom? :)))
Pl poz M
razno.115dcolak,
│ I na kraju će da ispadne da je električar kriv zbog lošeg održavanja
│ gromobranske instalacije. :>
Ne, ipak će biti objektivni problemi izazvani lošim vremenom. Niko
bRe ovde ne može da bude kriv ni za šta ;-)
Sledge DAMMIR!
razno.116saricl,
|||| Ne samo što se vidi, nego se i oseća jak miris paljevine. Cela Banjica
|||| je u izmaglici, kako li je tek na izvoru?
Jel se to vi zezate ili je to istina?
O ovome nigde ništa nisam ni cuo ni video!
razno.117stigor,
> Jel se to vi zezate ili je to istina?
> O ovome nigde ništa nisam ni cuo ni video!
Ne gledaš prave "dezinformativne emisije" ... ;))
razno.118cnenad,
ŁŁŁ stigao. Takođe, nema ni govora da se radilo o mane-
ŁŁŁ varskoj municiji, kako VJ pokušava da servira. Kaže
ŁŁŁ da su projektili leteli svuda okola, a tamo gde pad-
ŁŁŁ nu -- BOOOUM :)
Skladište Vežbovne i školske municije i minsko eksplozivnih sredstava ? Pih :(
I još pod zemljom a grom udario u njega ? :)))))))
More, DIVERZIJA :((( i to prava, pa nek trabunjaju oni šta hoće.
BTW, što li su bežali ? :)
Zar nije sigurnije u kući ? Ovako može da te strefi projektil dok bežiš ili
si na ulici ?
razno.119markom,
:: Zar nije sigurnije u kući ? Ovako može da te strefi projektil dok bežiš ili
:: si na ulici ?
Video bih tebe da li sediš miran i spokojan dok na pedesetak metara od
tebe gorucka skladište municije ;)
razno.120boccaccio,
YOU> Ne, ipak će biti objektivni problemi izazvani lošim vremenom.
YOU> Niko bRe ovde ne može da bude kriv ni za šta ;-)
O, ne da neko treba da bude kriv, već neko MORA da bude
kriv. Naravno ne mislim da je neko kriv što je udario grom
(mada..), već zato što je skladište municije u gradu, što nije
zaštićeno od udara groma (šta bi tek bilo da neko bombarduje
Beograd? :(() i što oni koji su po službenoj dužnosti morali da
dođu prvi na lice mesta, dolaze posle sat vremena.
Pozdrav,
Boris
p.s. Svako mora zameni sa treba, jer u ovoj državi niko ništa ne
mora.
razno.121psavic,
U Hrvatskoj je u vrsu za rata otišle u vazduh 2 kasarne. Jedna u Bjelovaru,
tada je oficir JNA zajedno sa još 19 vojnika koliko ih je ukupno i bilo u
kasarni, odlučilo da se neće predati hrvatskim vojacima, te su poginuli sa
negdje još 500 hrvatskih vojnika.... bilo je to veliko skladište municije, a
Hrvati nisu bili ni pomislili da bi ovi mogli tako nešto uraditi. I na kraju to
se sve uveliko zataškalo, jer kako bi reagirao narod da.....
E, a drugi slučaj je bio već pomalo malo remek delo naše JNA. Negde kod Rijeke
je bila smeštena ta kasarna koja je bila opkoljena (kao i sve kasarne jna), no,
kako se nalazila u blizini Rijeke, to su Hrvati ponudili vojsci da može
slobodno ići gde god želi ali pod uslovom da ostave svo teško naoružanje koje
bi u protivnom moglo biti uvelike smrtonosno po hrvatski živalj. Na to su naši
pristali s time što se nisu mogli pomiriti da će ostaviti Hrvatima oružje koje
će kasnije biti upotrebljavano u.... I na kraju se netko setio da u skladištu
imaju "jake" magnetne ploče koje privlače stvari (pojave) kao što je grom...
dalje možete i sami nagađati.... Jednog lepog dana kada su sevale munje i itd..
grom je udario u željeno mesto i nastao je urnebes, jer su Riječani pomislili
kako napadaju četnici i kako su došli tako blizu gradu..... i tako to...
Ne znam možda postoje i kakve paralele s ovim našim događajem....
razno.122dejanr,
>> Od toliko drveća u okolini skladišta, baš da udari u skladište i
>> gle čuda, skladište municije da nema gromobran ...
Moguće je da je skladište imalo gromobran, ali da je njegovo uzemljenje
bilo loše izvedeno ili je vremenom propalo. Imati na zgradi neispravan
gromobran je *MNOGO* opasnije nego nemati gromobran. Obzirom na opšte
rasulo koje vlada u zemlji, pa i u vojsci koja je ogledalo te zemlje,
ovakav scenario me ne bi uopšte čudio, ko još da se "bakće" da popravlja
gromobrane :((
Naravno, može biti i da je diverzija.
razno.123stigor,
> rasulo koje vlada u zemlji, pa i u vojsci koja je ogledalo te
> zemlje, ovakav scenario me ne bi uopšte čudio, ko još da se
> "bakće" da popravlja gromobrane :((
S obzirom da je skladište u sred Beograda, sumnjam da gromobranske
instalacije nisu OK ...
> Naravno, može biti i da je diverzija.
Vrlo verovatno, mada koliko čujem pala su i neka unapređenja
zbog prisebnosti u datoj situaciji (to samo može kod nas :) ...
razno.124stigor,
DR NEBOJSA POPOV
DEBATA O PODELI TERITORIJA MIRISE NA BARUT
Veoma je vazno obnoviti ideju o mogucnostima zajednickog zivota
razlicitih naroda na odredjenom prostoru
* Gospodine Popov, koliko dugo traju nastojanja da se uspostavi
dijalog izmedju intelektualaca Kosova i Srbije?
Javni dijalozi organizovani su pocetkom 1990. godine. To su
okrugli stolovi u Mostaru, Pristini i Beogradu. Inicijative za
razgovore polazile su od uverenja da je mogucno izmeniti
politicki poredak tadasnje Jugoslavije u sklopu demokratskog
procesa za koji se ocekivalo da ce biti moguc.
* Da li Vam se cinilo da su iz susreta u susret sanse za
dijalog sve manje?
Okolnosti u kojima se razgovaralo za Okruglim stolom cinile su
sanse za dijalog sve vise skucenim, jer je u najvecem delu
stampe vodjena kampanja protiv dijaloga. Recimo, "Duga" je
objavljivala tekstove pod parolom da iz tih dijaloga "vire
rogovi neke opasne demokratije", insinuiralo se da se tu
pregovara o deobi teritorije, o cemu, naravno, nije bilo ni
govora, a rezim je sve vise zaostravao politiku prema Kosovu i
prema Albancima narocito, dok su pripreme za osnivanje
politickih stranaka tekle takodje u znaku ideje koja nije
pogodovala dijalozima. Rec je o mojim kolegama koji ce se
kasnije pojaviti kao prvaci politickih stranaka. Svoje odsustvo
iz dijaloga objasnjavali su time da njihovi buduci biraci ne bi
zeleli da se vode dijalozi, da te stvari treba odloziti za
kasnije. Kao i mnoge druge stvari koje bi trebalo odloziti za
vreme nakon zavrsetka sporova oko teritorija i formiranja novih
nacionalnih drzava. Dakle, prvo nacionalne drzave, pa potom
demokratija. A, videli smo da nas je ta ideologija uvalila u
rat kome jos ne vidimo kraj.
ZATVORENI KRUG
* Od pokusaja da se na Kosovu uspostavi dijalog prosle su
cetiri godine. U medjuvremenu, tamo je nastala nova situacija.
Kako je ocenjujete?
U toku te cetiri godine povremeno su vodjeni razgovori izvan
Jugoslavije. U medjuvremenu smo izdali i knjigu "Kosovski cvor -
dresiti ili seci". Ono sto karakterise razgovore jeste
uslovljavanje nastavka dijaloga izjasnjavanjem: da li je Kosovo
u Srbiji ili nije. Time se, u stvari, vraca lopta koju su
bacili najzagrizeniji srpski nacionalisti na pocetku dijaloga:
da se najpre Albanci izjasne jesu li u Srbiji ili nisu. Tako se
jedan krug zatvorio. Rat oko podele teritorija na drugim
delovima bivse Jugoslavije jos uvek traje, a dijaloga izmedju
Albanaca i Srba nema. Mozda ce pregovori, koji se sada
najavljuju uglavnom kao tajni politicki pregovori, biti vodjeni
oko teritorija. Bojim se da cim pocne debata o teritorijama i
njihovoj podeli - to mirise na barut i potencijalni ratni
sukob. Voleo bih da se varam, no mislim da nezavisno od
pokusaja rezima i vodjstva albanskog nacionalnog pokreta, jos
ima smisla razgovarati o pretpostavkama za uspostavljanje
demokratije u Srbiji i u tom sklopu raspravljati o problemu
statusa Kosova, Albanaca i mogucnosti dijaloga.
* Drzavni sekretar Velike Britanije, Daglas Hog, je prilikom
boravka u Jugoslaviji najavio razgovore o Kosovu. Izjavio je da
bi Kosovu trebalo dati autonomiju po ugledu na onu koju je
imalo ustavom iz '74. godine, s tim da Kosovo ostaje u
granicama Srbije. Da li je to dovoljno da bi se resio politicki
problem i da li ce Albanci prihvatiti takvu ponudu?
Strani politicari, koji se bave nasom situacijom, obicno govore
u formulama koje nisu do kraja jasne. Drugo, nije izvesno
koliko se oni drze nacela koja su sadrzana u tim formulama. Kao
primer navodim da su se mnogi politicki lideri zapadnih i
drugih zemlja, kao i predstavnici medjunarodne zajednice,
godinama zaklinjali da nece pristati na nasilnu promenu granica
Jugoslavije. Kao sto znamo, spoljne granice SFRJ nasilno su
izmenjene, a sad se vodi rat oko promena unutarnjih granica. Za
nas ovde je najvaznije obnoviti ideju o mogucnosti zajednickog
zivota pripadnika razlicitih naroda na odredjenom prostoru, jer
ukoliko se ta ideja ne obnovi i taj princip ne prihvati, svi
dijalozi, sve formule o razgranicenju i nekim politickim
oblicima imaju suvise opterecenja nasilnim promenama granica.
Dakle, na prvom mestu je pitanje ljudskih prava, mogucnosti
zajednickog zivota, pa u sklopu toga se moze razgovarati i o
autonomiji, koja bi tek tada dobila relane zivotne obrise
umesto apstraktnih formula koje podsecaju na neke ideje koje su
ranije blokirale demokratski proces. Najvaznije je da pocne taj
demokratski proces.
CINIZAM MOCNIKA
* Ima li snage za taj demokratski proces i u Srbiji i na Kosovu?
Nasi mediji, koji po pravilu imaju cinicne, jednake distance
prema svima, skloni su da previde i ono malo cinilaca koji su
za dijalog, pa se cesto cuje da je i cela opozicija na liniji
ratnih ciljeva rezima, sto uopste nije tacno. Prema pazljivijem
posmatranju onoga sto postoji na Kosovu medju Albancima i onoga
u Srbiji, ima grupa i stranaka, na primer Gradjanski savez,
Narodna seljacka stranka i jedna jaka struja u Srpskom pokretu
obnove odnedavno, kao i neke druge nepoliticke organizacije,
koje su sposobne i spremne da vode dijalog. Drugo je pitanje
sto sve te stranke i grupe nemaju dovoljno moci.
* Moze li da se zapocne resavanje problema Kosova i dok ovaj
rezim vlada?
Uz sva ogranicenja politickog pluralizma u Srbiji, ipak je
postignuto nesto dosta vazno, a to je da je legalizovano
politicko organizovanje oko razlicitih programa, sto je bilo
nezamislivo pre pet, sest ili vise godina. To je osnova na
kojoj moze poceti dijalog koji bi uvazavao i pluralizaciju
unutar albanskog nacionalnog pokreta, koja je takodje bila
primetna, narocito uoci poslednjih i pretposlednjih izbora u
Srbiji, jer su pojedini politicari i grupe unutar albanskog
politickog pokreta bili spremni da otvore pitanje ucesca
Albanaca na izborima, dok je glavna struja bila protiv ucesca
na izborima. Naravno, niko od nas nema iluziju o uslovima pod
kojima su izbori obavljeni. Ali, nema demokratskog procesa bez
sirenja okvira slobode medija i slobodnih izbora, a to se moze
postici samo saradnjom razlicitih grupa i stranaka, koja je
trenutno blokirana ne samo politikom rezima nego i haoticnoscu
opozicije. Opoziciju ne uvazavaju glavni ucesnici u politickom
zivotu Srbije, narocito u pregovorima o okoncanju rata. Ukoliko
se jasnije bude izrazila pluralizacija u okviru albanskog
nacionalnog pokreta, utoliko ce biti vece sanse za stvarni
dijalog koji bi bio samo uvod u kasnije politicke pregovore i
odluke. Mi smatramo da te odluke treba donositi u Parlamentu a
ne na ratistu.
-----------------------------------------------------------------------
* Elektronsko izdanje casopisa "NEZAVISNI" * Rhinoceros BBS * Novi Sad *
------------------------------------------------------------------------
razno.125stigor,
(SVE)MOGUCI AVRAMOVIC
GUVERNER U ZEMLJI CUDA
SOCIJALIZAM ILI STABILAN DINAR
Pise: dr Tomislav Z. Nikolic
Odavno je poznato da u ekonomiji nema cuda, ali zato ima raznih
mistifikacija i mitova, pogotovo kada je rec o novcu. Zato nije
ni cudno sto su ljudi jos u proslom veku primecivali "da cak ni
ljubav nije zaludila tolike ljude kao mozganje o sustini
novca". Iz tih razloga, potrebno je razluciti stvarne efekte
nase najnovije monetarne rekonstrukcije od raznih ideoloskih i
politickih mistifikacija, ciji je cilj sirenje laznih obecanja
i neodmerenog optimizma u superdinar.
Drugim recima, "ekonomsko cudo", zvano superdinar kao navodno
konvertibilna valuta, zapravo ne postoji. Radi se o svojevrsnom
bonu, koji uz prisilu drzave, ima svojstva sredstava prometa i
placanja, ali ne i ostalih funkcija novca. Da je ovo tacno,
svedoci nam cinjenica da superdinara u stednji (akumulaciji)
nema, pa se ona i nadalje odvija u stranoj valuti, prvenstveno
u nemackim markama.
Medjutim, Avramovicevo delo ce se jos dugo nazivati "ekonomskim
cudom", jer to odgovara sadasnjem rezimu, kako bi glorifikovao
sve poteze politike u ekonomiji, a sve da se ne bi postavljala
nezgodna pitanja, kao na primer, ko je odgovoran sto smo imali
svetski rekordnu inflaciju. Drugim recima, naivna prica o
superdinaru zeli da prosecnog coveka zavede, da ga uveri da su
u monetarnom sistemu moguca cuda, jer u takvim uslovima on ni
ne postavlja pitanje odgovornosti vlasti za sadasnju bedu i
siromastvo. Odgovornost vlasti za sve ono sto je bilo, sto je
sada, i sto ce biti ubuduce, nema sumnje, prelazi u mit i
poverenje na golu rec. Konkretnije receno, zar je moguce da
jedna te ista vlast dozvoli totalno obezvredjivanje nacionalne
valute i dostizanje svetskog rekorda u inflaciji, a da se sada
veruje da se ta ista vlast zdusno zalaze za stabilnost novca.
Kao sto vidimo, i to je moguce, jer se cuda javljaju u glavama
ljudi, koji u guvernera Avramovica gledaju kao u Boga, ili
sveca, a ne kao u coveka koji je dobio ovlascenja da izvrsi
rekonstrukciju novcanog sistema.
Istina, postavlja se pitanje svesti ljudi i karaktera te
politicke vlasti, koja uziva neograniceno poverenje naroda,
podjednako i u uslovima hiperinflacije i u uslovima stabilnosti
cena i novca. Da paradoks bude jos veci, socijalisti su vlast
ponovo dobili bas u vreme sloma monetarnog sistema.
Obaranje nase hiperinflacije nije nikakvo "ekonomsko cudo",
mada se takvo uverenje svakim danom sve vise nudi narodu, kao
garancija da povratka na staro ne moze biti. Sve je to,
medjutim, obmana. Kao sto je poznato, megainflacija u prosloj
godini, kao i u dnevnoj januarskoj inflaciji od 60 i vise
odsto, rezultat je enormne kolicine bezvrednog novca (dinara) u
prometu, koju je, uz blagoslov vlasti, emitovala centralna
banka. Vlast je time "ubila" dinar, ali niko za to nije
odgovarao. A i kako bi, kada su za nase nevoje krive sankcije i
"medjunarodna zavera".
Od 24. januara Topcider prestaje da stampa bezvredne papirice i
uvodi se novi dinar. Da li je to "ekonomsko cudo"? Radi se o
prostoj zameni jednog novca drugim i pozar inflacije prestaje,
jer nema vise besomucnog stampanja bezvrednih dinarskih
papirica.
Posto je centralna banka novi dinar uvela postepeno, davajuci
novac najpre penzionerima, pa drzavi i ostalima, cene su morale
da stanu, jer vise nema tog zamajca koji ih "gura na nebo".
Prema tome, nema tu nikakvog ekonomskog cuda, mada se to
svojstvo pripisuje madjionicaru Avramovicu. On je to veoma
uspesno izveo jer je imao iskustvo, s obzirom da je taj posao
radio u aprilu 1945. godine, kada je Zakonom o zameni
okupacijskih novcanica uveden dinar, kao novcana jedinica
Demokratske Federativne Jugoslavije.
Istina, posao uvodjenja novog dinara nije isti kao ranije, jer
sada pored starih imamo i nove dinare, a superdinar smo vezali
za nemacku marku. Medjutim, sve su to poznate stvari u
ekonomiji, u monetarnoj sferi, pa nema govora o nekom misticnom
poslu. Cuda su moguca samo kod onih ljudi koji vise veruju
drzavnoj televiziji, nego svojim ocima.
Upravo zato, guverner Avramovic sve vise gubi zivce, i ne
prihvata nikakve kritike, nikakva upozorenja, kvalifikujuci to
kao "defetizam". On misli da novca nije previse, da je sve pod
kontrolom i nema nikakvih strepnji ni od cinjenice da se
krediti ne vracaju, niti da je opasno uvodjenje potrosackih
kredita. Po Avramovicu, sta je bilo bilo je, sada vazi ono sto
on kaze i njemu treba verovati na rec. Tako, na primer, sada ne
vazi odnos izmedju kolicine novca i cena, niti je bitan odnos
izmedju novcane mase i drustvenog proizvoda. Sudeci po njegovim
recima, novca nema previse, pa bio drustveni proizvod u SR
Jugoslaviji u 1994. godini 18, 19 ili 10 milijardi dinara ili
nemackih maraka. Ovakav odnos guvernera prema tom pitanju
ocigledno je neozbiljan. Naprotiv, on ce izgubiti dosadasnje
poverenje gradjana, narocito poslovnih ljudi, jer oni, ipak,
znaju nesto o ekonomiji, pa i ekonomiji na cijem su celu
socijalisti.
Kada je rec o socijalistima, vreme ce pokazati koliko su oni u
stanju da sacuvaju stabilan dinar, jer iskustvo pokazuje da
izmedju socijalizma i novca postoje suprotnosti. U grubom obliku
to je socijalizam ili cvrst novac, pa neka se narod odluci. Za
sada, narod se odlucio za ono prvo, a ovo drugo ceka jos koji
mesec.
------------------------------------------------------------------------
* Elektronsko izdanje casopisa "NEZAVISNI" * Rhinoceros BBS * Novi Sad *
------------------------------------------------------------------------
razno.126snemcev,
>> Moguće je da je skladište imalo gromobran, ali da je njegovo
>> uzemljenje bilo loše izvedeno ili je vremenom propalo.
Skladište municije u Kikindi je malo, nema čovek šta da vidi, al' zato
ima 7 (slovima: SEDAM) gromobrana, a to u Beogradu ga nema?! Priče za
malu decu.
razno.127cane,
- Burazer je pozvao NTV, (tamo radi kao snimatelj, ali je veceras
- slobodan) te saznasmo da je negde izvrsena diverzija na vojno
- skladise, njihove ekipe su trenutno tamo, tako da jos uvek ne
Taj isti Studio B, samo radio, je sinoc oko 03:00 objavio da je uzrok
eksplozije u vojnom skladistu udar groma tokom nevremena.
razno.128corto,
> S obzirom da je skladiste u sred Beograda, sumnjam da
> gromobranske instalacije nisu OK ...
Vidi se da radis u gradjevinarstvu i odrzavanju objekata :))))))))))))
razno.129srdjan.j,
==> U Hrvatskoj je u vrsu za rata otišle u vazduh 2 kasarne. Jedna u
I Sesvete, doduše skoro...
==> Bjelovaru, tada je oficir JNA zajedno sa još 19 vojnika koliko ih
==> je ukupno i bilo u kasarni, odlučilo da se neće predati hrvatskim
==> vojacima, te su poginuli sa negdje još 500 hrvatskih vojnika....
==> bilo je to veliko skladište municije, a
Oficir je bio major Milan Tepić, posmrtno proglašen za narodnog heroja.
Srđan.
razno.130mmitrovic,
Ů█▀█Ţ Baš sam to i očekivao. Zašto da ne kažu da je Građanski Savez ili
Ů█▀█Ţ Rugova podmetnuo ovo? Što da priznaju da je njihovo sranje ili da je
Ů█▀█Ţ stvarno grom? :)))
Onda bi morali i da priznaju da im je obezbeđenje tih objekata na
niskom nivou (kad su građanski savez ili Rugoba mogli da isceniraju
nešto ovakvo), što bi povuklo pitanje odgovornosti određenih lica ;)
Da su u pitanju "terenci" drugih država, bolje im je da ćute nego da
laju ako nemaju dokaza, jer bez dokaza takve izjave mogu da prođu samo
u 19.30, van Yuge nikako. ;)
razno.131iboris,
Ł Moguće je da je skladište imalo gromobran, ali da je njegovo uzemljenje
Ł bilo loše izvedeno ili je vremenom propalo. Imati na zgradi neispravan
Ł gromobran je *MNOGO* opasnije nego nemati gromobran. Obzirom na opšte
Pošto sam svojevremeno kao vojnik dolazio u kasarnu u kojoj je
eksplodirala municija i ulazio u skladište municije (jedno od nekoliko
desetina odvojenih skladišta), mislim da mogu da tvrdim da je NEMOGUĆE da
je grom udario u to skladište i zapalio ga. Skladišta se nalaze pod
zemljom i vrlo mi je neverovatno da se sve to desilo. Nešto drugo je u
pitanju, a šta - ne znam.
razno.132boris,
> će kasnije biti upotrebljavano u.... I na kraju se netko setio
> da u skladištu imaju "jake" magnetne ploče koje privlače stvari
> (pojave) kao što je grom...
Atmosfersko pražnjenje (grom) je ELEKTROSTATIžKA pojava i voleo bih
znati kakve veze imaju "jake magnetne ploče" sa tim.
Pozdrav Boris
razno.133boris,
> Naravno, može biti i da je diverzija.
Upućujem na moj odgovor djelovicu u temi trač.
razno.134boris,
> S obzirom da je skladište u sred Beograda, sumnjam da
> gromobranske instalacije nisu OK ...
Ne budi tako siguran. Ja ga nisam ni primetio, dovoljno puta sam video
to skladište, a po propisima bi trabalo da bude faradejev kavez od FeZn
traka. Ko je bio u ISP (Petnici) mogao je da zapazi takve gromobrane na
novom stacionaru i kuhinji. Oni se jednostavno vide. Drugo, ako je u
pitanju podzemno skladište, a moguće je jer su zidovi te kućice i pored
svih eksplozija ostali (krov je oduvan), onda mislim da uzemljenje
gromobrana nije bilo dobro, ako ga je bilo. A to već može da bude vrlo
opasno.
Pozdrav Boris
razno.135boris,
> Skladište municije u Kikindi je malo, nema čovek šta da vidi,
> al' zato ima 7 (slovima: SEDAM) gromobrana, a to u Beogradu ga
> nema?! Priče za malu decu.
Nisu, trebao si ga videti pre eksplozije.
A inače je vrlo majušno skladište, mala, stara prizemna zgrada. Da je
bilo nešto veće ... e onda bi bilo žurke jer je skladište Tehnogasa na
nakoliko stotina metara odatle.
Pozdrav Boris
razno.136stigor,
>> S obzirom da je skladiste u sred Beograda, sumnjam da
>> gromobranske instalacije nisu OK ...
> Vidi se da radis u gradjevinarstvu i odrzavanju objekata
> :))))))))))))
Loše se vidi ... ;)
razno.137stigor,
> Ne budi tako siguran. Ja ga nisam ni primetio, dovoljno puta
> sam video to skladište, a po propisima bi trabalo da bude
> faradejev kavez od FeZn traka. Ko je bio u ISP (Petnici) mogao
> je da zapazi takve gromobrane na
Nije valjda da su te ovi sa PTCa baš toliko ubedili, da poveruješ
da je u pitanju loša gromobranska instalacija? Izgleda da
dobro obavljaju posao za koji su plaćeni ... ;)
razno.138stigor,
KROZ KLJUCAONICU U SVET
DROGA ZA SUBOTU UVECE
VIKEND EKSTAZA
Iz Amsterdama stize novi, vikend-porok, droga koja lude provode
cini jos ludjim. Razlicito dizajnirane, nose razlicite poruke:
one sa utisnutim srcem zovu se "Sveti Valentin", sa znakom
pecurke - "pecurkice". Tu je i "Gorbacov", naravno, "jak i
dobar". Cena im je 8 maraka po komadu. I trgovci drogom su
odusevljeni ovom novinom, jer je rizik transporta mali, a
zarada veoma, veoma visoka.
Veoma lako se nabavljaju u kafeima, brodovima, na kanalima
Amsterdama i drugim mestima. Holandska policija dilerima ne
zadaje velike muke. Ove tablete, odnosno droge za subotu uvece,
omiljene su medju mladima od 16 do 25 godina. Mnogo se
konzumiraju, pa se smatra da se vikendom mnogo cesce gine u
saobracajnim nesrecama zbog tableta srece nego zbog alkohola.
Tablete su na bazi hemijske sinteze MDM, koja omogucuje efekat
opsene zahvaljujuci meskalinu, a tu su i anfetamini koji deluju
stimulativno. Uz ove droge plese se lako sve do jutra: u glavi
je tehno muzika, u krvi tablete za ekstazu. Za volanom su sve
krivine prave, pocinje let!
Ova droga nije omiljena medju mladima samo zbog komotnog nacina
upotrebe i niske cene, vec i zbog brzog, skoro trenutnog
dejstva. Ali je i zamor od nje brz. Da li ih ima i kod nas?
Verovatno da, samo sto se o tome javno jos ne govori.
------------------------------------------------------------------------
* Elektronsko izdanje casopisa "NEZAVISNI" * Rhinoceros BBS * Novi Sad *
------------------------------------------------------------------------
razno.139stigor,
POSTOJI LI MOGUCNOST ZA DIJALOG O KOSOVU
DR ZARKO KORAC
NACIONALISTI NE MOGU DA RESE NI JEDAN PROBLEM
Kosovski problem opterecivace Srbiju narednih deset ili
dvadeset godina
Pored rata u Bosni, kosovski problem je, besumnje, najtezi
problem sa kojim se Srbija suocava u ovom trenutku. Politika,
inaugurisana na Kosovu pre nekoliko godina, potpuno je
pogresna, jer nijedan tamosnji problem nije resila. Na jednoj
strani je drzavni aparat, policija, vojska, masovno krsenje
ljudskih prava i strah da bi nesto veca represija, pre svega
vojna, izazvala intervenciju Zapada. Na drugoj strani, Albanci
se boje tog ogromnog drzavnog policijskog i vojnog aparata,
tako da imamo najgore, a to je ravnoteza straha.
Na moje veliko cudjenje, jedino je na Kosovu, za razliku od
ostalih delova bivse Jugoslavije, stvoreno nesto sto nalikuje
pokretu nenasilja, civilnom otporu. Albanci na taj nacin
nastoje da se izbore za svoja prava. Iako albanska politicka
alternativa nema sansi da sasvim otvoreno kaze sta zeli, meni
se cini da sve govori da se stvari krecu ka stvaranju separatne
drzave. Ti zahtevi alternativu dovode u konflikt sa vecinskim
stanovnistvom Srbije, tako da tezak politicki problem postoji.
Naime, postoji jedan manje vise formiran separatni pokret i
nespremnost drzave da na bilo koji nacin to konstatuje.
OBOSTRANA KRIVICA
Ne sumnjam da na Kosovu postoje ljudi koji misle razlicito od
vladajuce kosovske alternative, ali je na Kosovu ogromna
homogenizacija cinjenica. Sigurno je da u ovom trenutku druga
misljenja nisu dovoljno artikulisana, ali se mora priznati da
ni ti "drugi glasovi sa Kosova" nisu spremni da razgovaraju sa
ljudima gradjanske i nenacionalisticke orijentacije u Srbiji.
Dakle, za odsustvo dijaloga ne moze se kriviti samo srpska
strana. Cini mi se da i kod Albanaca dominira ista ona svest
koja dominira i na podrucju bivse Jugoslavije, a to su
nacionalna drzava, homogenizacija i netolerancija. Mada se ovde
radi o zakonu brojeva, bazicno - to je ista politika. Albanski
front je vema cvrst i oni smatraju da bi razgovor sa srpskom
alternativom bio narusavanje tog fronta. U tom smislu postoji
odgovornost albanske strane. Njoj je ocigledno stalo da prikaze
da su u Srbiji svi jednaki, i da je srpska politicka scena
homogena i da ne postuje nacionalna prava Albanaca. Tacno je da
je najveci deo politicke scene Srbije takav, ukljucujuci
opozicione stranke, koje su ne smao antialbanski nastrojene,
nego i ekstremno nacionalisticki orijentisane. Imam utisak da
albanska strana, u stvari, zeli razgovor sa nacionalistima, oni
izgleda zele jakog partnera, a ne slabog, jer je ocigledno da
su gradjanske opcije u Srbiji danas vrlo slabe. Oni ne zele
razgovor sa gradjanskom alternativom koja bira mukotrpniji, ali
produktivniji put. Albanci zele podelu Kosova, a koliko znam,
to je i ideja jednog broja srpskih nacionalista, koja je u
opticaju vec tri do cetiri godine. Samo, ono sto su u stanju da
privatno saopste stranim diplomatama, ne usudjuju se da kazu
javno. Dobrica Cosic je tu ideju lansirao, mada ne do kraja
javno, uz uzgrednu konstataciju da je za to danas mozda kasno,
s obzirom na etnicku strukturu Kosova.
NAROD SPREMAN DA PLATI
Ovakva situacija znaci produzavanje materijalnog i duhovnog
iscrpljivanja Srbije, ali se mora reci da je to put koji je
izabrala vecina gradjana Srbije. Imam utisak da su oni u ovom
trenutku potpuno spremni da plate tu cenu, i da ce na to biti
spremni dugo vreme.
Ovde je teritorijalni interes kao nacionalni interes iznad svih
ostalih. A kad je to tako, onda je narod spreman da plati
visoku cenu. Iako su analogije nezahvalne, pozvao bih se na
slucaj Malvinskih ostrva, mada Kosovo i Malvini ne mogu da se
sustinski porede. Ali, Engleska je povela rat za ostrva koja su
udaljena hiljadama kilometara, i koja za nju nemaju ni
strateski, ni ekonomski znacaj. I civilizovani narodi slede
istu premisu. Ljudi ne vole da se odvoje od svoje teritorije i
to je donekle razumljivo. Mislim da ce kosovski problem
opterecivati Srbiju sledecih deset ili dvadeset godina, ali i
mnogi drugi, u prvom redu rat u Bosni, koji se nece zavrsiti.
Drugim recima, Srbiji ne predstoje svetle perspektive na
unutrasnjoj politickoj sceni.
------------------------------------------------------------------------
* Elektronsko izdanje casopisa "NEZAVISNI" * Rhinoceros BBS * Novi Sad *
------------------------------------------------------------------------
razno.140stigor,
250 GODINA SODBIJA
POTRAGA ZA VREDNOSTIMA
Ove godine se navrsava 250 godina od kada je osnovana aukcijska
kuca Sotbi u Londonu. Danas je to najpoznatija takva agencija u
svetu, koja ostvari godisnji promet od 2,2 milijardi maraka. A
Sotbi ima, sem u Evropi, centrale u Severnoj i Juznoj Americi,
Aziji i Australiji. Osnivac, Semjuel Bejker, trgovac knjigama,
nije mogao ni pretpostaviti kakav ce uspeh imati prodaja
umentickih dela i antikviteta. Tajnu uspeha multinacionalne
kompanije Sotbi jedan od rukovodilaca vidi u sposobnosti da se
svaki sektor obnavlja i inovira. Medju poslednjim uspesima je
prodaja stvari vezanih za istrazivanje svemira u Njujorku. To
je jedan od poteza koji ovoj kompaniji obezbedjuje sigurnu
buducnost.
Pocelo se sa knjigama, a prva istorijska cena je postignuta
1884. godine za jednu Bibliju, koja je stampana u Gutenbergovoj
stampariji. Prodata je, za tada fantasticnih, 3900 funti (danas
bi to manje-vise bilo 15 miliona funti). Pravi procvat
aukcijska kuca Sotbi je dozivela nakon Drugog svetskog rata.
Tada je Naser prodavao egipatsko blago, pa je tako kralj Faruk
ne samo uspeo da spase zivot, nego da ponovo na aukciji dodje do
svoje kolekcije. Pedesetih pocinje i prava glad za
impresionistima, bankar Goldsmit je 1958. godine kupio jednog
Van Goga i dve Sezanove slike. Bila je to nezaboravna noc sa
publikom obucenom kao za pozorisnu premijeru, a nakon prodaje
Sezanove slike "Decak u crvenom prsluku" za 200.000 funti
prolomio se aplauz u sali u Ulici Nju Bond Strit, gde je
sediste Sotbija od 1917. godine.
Onda su dosle bogate osamdesete godine. Pamte se po prodaji
nakita vojvotkinje od Vindzora. Prvi put je predjen prag od 50
miliona dolara. Na aukciji dela Endija Vorhola, u Njujorku
1988. godine, u jednom od svetskih sedista Sotbija, skupilo se
cak 15.000 ljudi. Devedesete godine (maj 1990) usle su u
istoriju Sotbija po prodaji Renoarove slike <B>Au Moulin de la
Galette<D> za 71 milion dolara. Onda je doslo do krize, a vec
prosle godine novi uspesi: Sezanova "Mrtva priroda" prodata je
za 28,6 miliona dolara, a Matisov "Ples" za 14 miliona dolara.
Buducnost Sotbija osiguravaju uvek novi bogatasi zeljni da
dosegnu i prestignu "stvari od prestiza".
------------------------------------------------------------------------
* Elektronsko izdanje casopisa "NEZAVISNI" * Rhinoceros BBS * Novi Sad *
------------------------------------------------------------------------
razno.141hose,
ń:) stigao. Takođe, nema ni govora da se radilo o mane-
ń:) varskoj municiji, kako VJ pokušava da servira. Kaže
ń:) da su projektili leteli svuda okola, a tamo gde pad-
ń:) nu -- BOOOUM :)
Nije tačno,projektili nisu leteli okoli i tamo gde padnu nije bilo BOOM!
razno.142hose,
ń:) Beograd? :(() i što oni koji su po službenoj dužnosti
ń:) morali da dođu prvi na lice mesta, dolaze posle sat vremena.
Opet nije tačno!!!!
Prvi su bili Vatrogasna Brigada Beograd i Policija,a vojska posle
..............između 2 i 3 sata.
Niko nije smeo da priđe bliže zbog žurke.Pohvaljeni i nagrađeni su se
razbežali ko pilići ...
razno.143hose,
ń:) Video bih tebe da li sediš miran i spokojan dok na pedesetak
ń:) metara od tebe gorucka skladište municije ;)
A kako li je bilo na 25-35 metara?
razno.144spantic,
> Niko nije smeo da priđe bliže zbog žurke.Pohvaljeni i nagrađeni su se
> razbežali ko pilići ...
Pa kanda su i nagrađeni što su ostali živi :)) Pa niko iz generalštaba ne
mora da objašnjava kako su poginuli.
razno.145boccaccio,
YOU> Opet nije tačno!!!!
YOU> Prvi su bili Vatrogasna Brigada Beograd i Policija,a vojska
YOU> posle ..............između 2 i 3 sata.
YOU> Niko nije smeo da priđe bliže zbog žurke.Pohvaljeni i nagrađeni
YOU> su se razbežali ko pilići ...
Zaboravih. Jesu oni došli prvi. Da isele Jovanku (ništa
lično) i ostalu bratiju sa Topčidera. Prvi na mesto događaja
(tamo gde su bili ljudi iz okolinih zgrada) su bili taksisti.
Pozdrav,
Boris
p.s. .to crncic Vidiš da odvajam :))
razno.146boris,
> Nije valjda da su te ovi sa PTCa baš toliko ubedili, da
> poveruješ da je u pitanju loša gromobranska instalacija?
> Izgleda da dobro obavljaju posao za koji su plaćeni ... ;)
1. Imam svoje oči i gledao sam to skladište dok je još bilo čitavo jer je
to JEDINO ŠTO SE VIDELO iz sobe jednog od mojih najboljih ortaka.
2. Moj prijatelj je TEHNIžKI OBRAZOVAN, tako da može da primeti udar
groma na 20m od svoje sobe.
3. Zar ti još uvek tvrdiš da je VJ iliti JNA jedna SPOSOBNA ARMIJA u
kojoj sve funkcioniše kako treba i gde se savršeno poštuju svi propisi.
4. NE GLEDAM RTS, za razliku od tebe jer si, vidim, upoznat sa njihovim
emisijama.
...
Pozdrav Boris
p.s. Ako ti treba još argumenata samo reci ...
razno.147boris,
> Pošto sam svojevremeno kao vojnik dolazio u kasarnu u kojoj je
> eksplodirala municija i ulazio u skladište municije (jedno od
> nekoliko desetina odvojenih skladišta), mislim da mogu da
> tvrdim da je NEMOGUĆE da je grom udario u to skladište i
> zapalio ga. Skladišta se nalaze pod zemljom i vrlo mi je
> neverovatno da se sve to desilo. Nešto drugo je u pitanju, a
> šta - ne znam.
Grom je zapalio onu kućicu pored ograde puta koji vodi od Pere
Velimirovića ko Belom dvoru. I ta kućica je izgorela, ostali zidovi a
krova nigde. Izgleda da je najviše municije bilo ispod te kućice. Ona
sama je vrlo lako mogla da bude pogođena gromom i da se zapali. Osim
toga i loše urađeno uzemljenje je moglo da napravi dodatni belaj.
Da rezimiramo: MOGUĆE je da je grom udario u tu kućicu i zapalio je.
Pozdrav Boris
razno.148djelovic,
> Grom je zapalio onu kućicu pored ograde puta koji vodi od Pere
> Velimirovića ko Belom dvoru. I ta kućica je izgorela, ostali zidovi a
> krova nigde. Izgleda da je najviše municije bilo ispod te kućice. Ona
> sama je vrlo lako mogla da bude pogođena gromom i da se zapali.
Ovo je sporno. Strašno je mala (praktično nikakva) verovatnoća da grom
udari u pola brda.
razno.149markom,
:: Nije tačno,projektili nisu leteli okoli i tamo gde padnu nije bilo BOOM!
Ja sam preneo ono što mi je rekao ortak ispred čije zgrade je rupa od
minobacačke granate, video sam svojim očima ...
razno.150stigor,
> 1. Imam svoje oči i gledao sam to skladište dok je još bilo
> čitavo jer je to JEDINO ŠTO SE VIDELO iz sobe jednog od mojih
> najboljih ortaka.
Znači, na vreme ste obavešteni kad će predstava da počne? ;))
> 2. Moj prijatelj je TEHNIžKI OBRAZOVAN, tako
> da može da primeti udar groma na 20m od svoje sobe.
Svaka čast tvom "tehničko obrazovanom" prijatelju, kad je baš
u pravom trenutku video udar groma i prepoznao njegovo
dejstvo po okolinu, mogli su njega kao očevidca da intervjuišu ... ;)
> 3. Zar ti još uvek tvrdiš da je VJ iliti JNA jedna SPOSOBNA
> ARMIJA u kojoj sve funkcioniše kako treba i gde se savršeno
> poštuju svi propisi.
Odakle ti sad pa to? Ja sam samo rekao da je teško za poverovati
da skladište municije nema gromobran i da je viša sila uzela
stvar u svoje ruke ...
> 4. NE GLEDAM RTS, za razliku od tebe jer si, vidim, upoznat sa
> njihovim emisijama.
To je jedan veliki plus za tebe, a i zašto bi gledao kad imaš
čopor nezavisnih stanica oko tebe ... ;))
P.S. A što se mi nerviramo, kada nećemo dobiti unapređenje? ... ;)))
razno.151boris,
> Niko nije smeo da priđe bliže zbog žurke.Pohvaljeni i nagrađeni
> su se razbežali ko pilići ...
Sasvim logično. Kad vidiš kako gori magacin municije jedino pametno što
možeš da uradiš je da daš uzbunu i pobegneš što dalje.
Pozdrav Boris
razno.152boris,
> Nisam, ali to je toliko očigledno ... Od toliko drveća u
> okolini skladišta, baš da udari u skladište i gle čuda,
> skladište municije da nema gromobran ... Kada to PTC
> upakuje, može da ga proda na dosta mesta u 19.30h ... ;))
Za tvoju informaciju čak 10% udara groma je u nepsrednoj blizini visokog
objekta. So, da je skladište i ispod nekog velikog solitera 10% je
verovatnoća da će udariti u njega. Da je drveće neka zaštita onda bi sve
trafostanice i energetska postrojenja bila u šumama.
Pozdrav Boris
razno.153boris,
> Znači, na vreme ste obavešteni kad će predstava da počne? ;))
Ne, nego smo ga posmatrali i ranijih dana i godina.
> Svaka čast tvom "tehničko obrazovanom" prijatelju, kad je baš
> u pravom trenutku video udar groma i prepoznao njegovo
> dejstvo po okolinu, mogli su njega kao očevidca da intervjuišu
> ... ;)
Očigledno da nikad nisi (i bolje da nisi) doživeo udar gorma u
neposrednoj blizini inače me ne bi pitao kako je u pravom trenutko mogao
da ga primeti. A što se mesta tiče, logično je da čovek u to vreme, po
takvom vremenu bude u svojoj sobi.
> Odakle ti sad pa to? Ja sam samo rekao da je teško za
> poverovati da skladište municije nema gromobran i da je viša
> sila uzela stvar u svoje ruke ...
Kao što vidiš to što je municija u skladištu ne mora da znači da ima i
dobar gromobran.
> P.S. A što se mi nerviramo, kada nećemo dobiti unapređenje? ...
> ;)))
Dosadno mi. U stvari me nervira takav stav, kao kad žena napada muža da
je vara, ne zato što je ljubomorna, nego da sebi digne cenu kako je sa
mužem o koga se otimaju i druge žene.
U pitanju je jedno malo skladište oko koga se izgleda više buke diglo
ovde nego u dnevnoj štampi. A po pitanju diverzije, ako je tačno moram
im odati priznanje na uspehu što su išli u akciju po tom vremenu
(mnogi putevi su bili poplavljeni tako da im povlačenje ne bi bilo
glatko) i kao vrhunac umeća sačekali su da udari grom u blizini
skladišta i onda ga oni zapalili. Mislim ..... nemoj više.
Pozdrav Boris
razno.154boris,
> Ovo je sporno. Strašno je mala (praktično nikakva) verovatnoća
> da grom udari u pola brda.
Nije. Kao što sam već pisao, verovatnoća da grom udari u neposrednu
blizinu visokog objekta je 10% a to je poprilično velika verovatnoća,
plus se radi o "polovini brda".
Pozdrav Boris
razno.155boris,
> Zvao me juče ortak koji živi nekis sto metara
> odatle (Banjica 6) ...
Ima malo više do Banjice 6.
> Kaže da nije bilo nikakve organizovane evakuacije,
> već da su oni koji su bili blizu, bežali kako je ko
> stigao. Takođe, nema ni govora da se radilo o mane-
> varskoj municiji, kako VJ pokušava da servira. Kaže
Kad nešto tako rokne bolje je naći sklonište tu gde si nego istrčavati
na čistinu, čuva glavu. žinjenica je samo to da nije bilo mnogo gelera,
što će reći da je bila neka sića od municije. Da je bilo suprotno i tvoj
drug i ja (Trošarina) a i sve do Slavije bi bilo ugroženo. Osim toga i
stovarište Tehnogasa je pre Banjice, a da je bilo fiju pa BUM u velikoj
meri, onda bi i ono reklo BUUUM i tvoj drug ti se ne bi javio, bar ne od
kuće.
> Interesantno je to, kako jedan grom može da rasturi
> skladište municije ;) Jak neki grom :)
Pa i zapaljena šibica u okolini skladišta municije može da ga rasturi.
Jaka neka šibica :)
Pozdrav Boris
razno.156boris,
> Jako neko skladiste kad nema ni gromobran. :)
A i jaka neka vojska kojoj se to desi ;)
Pozdrav Boris
razno.157boris,
> I još pod zemljom a grom udario u njega ? :)))))))
>
> More, DIVERZIJA :((( i to prava, pa nek trabunjaju oni šta
> hoće.
Kako su rekli jedan deo je pod zemljom. Znači postoji nadzemni deo,
barem je postojao. E to se zapalilio od groma, a onda je moglo da se
prenese i dole.
Vešti neki diverzanti kad su uskladili udar gorma i svoju diverziju. A
možda su postavili paklenu mašinu sa mehanizom koji se aktivira kad grom
udari blizu njega ;)
Pozdrav Boris
razno.158stigor,
> Očigledno da nikad nisi (i bolje da nisi) doživeo udar gorma u
> neposrednoj blizini inače me ne bi pitao kako je u pravom
Prema tvojem pisaniju vidim da si doživeo bliski susret sa
višom silom ... ;))
> U pitanju je jedno malo skladište oko koga se izgleda više buke
> diglo ovde nego u dnevnoj štampi. A po pitanju diverzije, ako
Od malog se počinje ... ;)
> je tačno moram im odati priznanje na uspehu što su išli u
> akciju po tom vremenu (mnogi putevi su bili poplavljeni tako da
> im povlačenje ne bi bilo glatko) i kao vrhunac umeća sačekali
> su da udari grom u blizini skladišta i onda ga oni zapalili.
> Mislim ..... nemoj više.
Pa baš je loše vreme ko stvoreno za akcije takvog tipa ...
Em je straža manje pažljiva, em se je lakše privući objektu, a
i manje je ljudi na ulicama i još mnogo pogodnosti za uspešno
obavljanje akcije ... Kada bi diverzanti čekali da se prolepša
vreme i ptičice procvkuću, ne bi bili diverzanti ... ;))
P.S. OK, nećemo više, da ne apsolviramo temu ... .)
razno.159boccaccio,
YOU> Vešti neki diverzanti kad su uskladili udar gorma i svoju
YOU> diverziju. A možda su postavili paklenu mašinu sa mehanizom
YOU> koji se aktivira kad grom udari blizu njega ;)
Što da ne. Postavi se detonator koji reaguje na svetlost,
zaklonjeno je od dnevne svetlosti i eto žurke. Ovakvi detonatori
sigurno postoje.
Pozdrav,
Boris
btw, Za razmišljanje. Zašto je, potencijalna, diverzija morala
da se izvrši tu noć? Eksploziv je mogao biti postavljen
mnogo ranije.
razno.160djelovic,
> Kao što sam već pisao, verovatnoća da grom udari u neposrednu
> blizinu visokog objekta je 10% a to je poprilično velika verovatnoća,
> plus se radi o "polovini brda".
Nisi me shvatio. Ukoliko imaš neki špic, sve što se prostire ispod njega
pod nekim određenim uglom je praktično zaštićeno od groma, jer grom udara u
špic. Zato recimo ukoliko imaš dve zgrade jednu pored druge, a da je jedna
osetno viša, onda se gromobran stavlja samo na tu višu.
Ergo, da je udaralo prirodno, udarilo bi u vrh brda a ne u pola brda.
razno.161boris,
> Nisi me shvatio. Ukoliko imaš neki špic, sve što se prostire
> ispod njega pod nekim određenim uglom je praktično zaštićeno od
> groma, jer grom udara u špic.
Ovo je, pretpostavljam iz nekog udžbenika fizike gde je cela stav vrlo
pojednostavljena.
> Zato recimo ukoliko imaš dve zgrade jednu pored druge, a da je jedna
> osetno viša, onda se gromobran stavlja samo na tu višu.
A šta će se desiti ako staviš gromobran i na nižu. Da li time povećavaš
verovatnoću udara i u malu?
> Ergo, da je udaralo prirodno, udarilo bi u vrh brda a ne u pola brda.
I pola brda je jednako uzemljeno kao i vrh brda. Razmisli malo o tome. A
brdo nije toliki špic da toliko dođe do izražaja taj efekat. U
konkretnom slučaju vrh brda je negde iznad belog dvora. Misliš da je
sve ispod sigurno.
Ne znam da li si čuo za slučajeve kad nekog udari grom na igralištu
između zgrada. Kako to objašnjavaš?
So, da ne dužim na ETF-u postoji predmet "tehnika visokog napona" kod
profesora Milana Savića gde se ta atmosferska pojava detaljno izučava.
Ako te zanimaju detalji mailni me.
Pozdrav Boris
razno.162boris,
> Što da ne. Postavi se detonator koji reaguje na svetlost,
> zaklonjeno je od dnevne svetlosti i eto žurke. Ovakvi
> detonatori sigurno postoje.
Ili kad neko dođe da obiđe skladište.
> btw, Za razmišljanje. Zašto je, potencijalna, diverzija
> morala da se izvrši tu noć? Eksploziv je mogao biti
> postavljen mnogo ranije.
Kad smo kod razmišljanja, a što je baš to skladište dignuto u vazduh kad
se u blizini nalaze značajnije stvari čija bi eksplozija više odjeknula
ili napravila veću štetu? Ili što nisu digli u vazduh jedan drugi potok
koji je mnogo važniji?
Dođi i obiđi to skladište, kolima prolaziš na 10m od njega i vidi da li
je vredno truda. Stvarno malo oladite glave.
Pozdrav Boris
razno.163boris,
> Ja sam preneo ono što mi je rekao ortak ispred čije zgrade je
> rupa od minobacačke granate, video sam svojim očima ...
Gde si završio obuku kad tako sigurno prepoznaješ od čega je krater :)
Pozdrav Boris
razno.164boris,
> Pa baš je loše vreme ko stvoreno za akcije takvog tipa ...
Da, ali ne toliko loše.
Pozdrav Boris
razno.165vcalic,
>> btw, Za razmišljanje. Zašto je, potencijalna, diverzija morala
>> da se izvrši tu noć? Eksploziv je mogao biti postavljen
>> mnogo ranije.
Al' gušite s tom diverzijom. Prvo, to skladište nije bilo naročito
značajno, pogotovu je daleko po značaju od onoga u Sesvetama. Drugo, da je
neko hteo da izvrši diverziju, sigurno ne bi to uradio baš tamo. Ima mnogo
korisnijih objekata. Recimo, VTI u čarkovu...
A, priča se da je u VJ pre neki dan stigao izveštaj o velikom
tehnološkom dostignuću civilizacije, koje se zove "točak". Za jedno par
miliona godina možda će otkriti i gromobran...
Vlada
razno.166stigor,
>> Pa baš je loše vreme ko stvoreno za akcije takvog tipa ...
> Da, ali ne toliko loše.
Nema tu loše, jako loše, super loše, zadatak mora biti izvršen ... ;)
razno.167stigor,
> Kad smo kod razmišljanja, a što je baš to skladište dignuto u
> vazduh kad se u blizini nalaze značajnije stvari čija bi
> eksplozija više odjeknula ili napravila veću štetu? Ili što
Ako je ovo bila neka smislena diverzija (daj bože da grešim), onda je
dizanje manje važnog skladišta u vazduh, odigralo ulogu upozorenja i
pokazalo propuste u odbrani ...
razno.168stefan,
> p.s. .to crncic Vidiš da odvajam :))
Moram da ti kažem da se i mi ostali radujemo zbog toga ;) Samo nastavi :)
razno.169gmandic,
SVIM SREDNJOSKOLCIMA I BUDUCIM STUDENTIMA
29.04.1994. doneta je Uredba za obucavanje gradjana
za odbranu zemlje (koja je proteklih dana definitivno stupila
na snagu)
- Ukinut predmet Odbrana i zastita u srednjim visim skolama i fakultetima
- To je super, ali je zato Vlada skratila raspust srednjoskolcima i
studentima za dve nedelje, jer ce se obuka izvoditi na vezbalistima,
strelistima i poligonima za obuku Vojske Jugoslavije (novim vojnim logo****)
Ovako je bilo pre 20-tak godina
Ovim je produzena skolska godina, skracen raspust, a i lici na produzenje
vojnog roka.
razno.170gmandic,
Nastavak 11.169
Pitanja: 1. Da li je bolje za sve da ostane predmet ili da se ide na
logorovanje koje ce izvoditi verovatno aktivna vojna lica ili priuceni vojnici
po ugovoru (gromobrani su u zadnje vreme jako losi)
2. Odakle novac za to?
U Beogradu ima minimum 150.000 djaka i studenata te starosne strukture puta
1 dinar dnevno (sto je (ne)moguce, pljeskavica je 1 - 1,5 dinar) iznosi 150.000
d. dnevno pa to puta 14 dana = 2.100.000 dinara odnosno maraka. Znaci samo za
Beograd 2.100.000 dinara (dok bude Avrama, ina~e maraka ), godisnje pod uslovom
da se jede pljeskavica dnevno, peske odlazi do vezbalista, spava kuci ili negde
napolju pod vedrim nebom, itd.
3. Kome je u interesu da se ovo ovako realizuje i kako to promeniti?!!!?
razno.171markom,
:: Gde si završio obuku kad tako sigurno prepoznaješ od čega je krater :)
Nisam još bio u vojsci, ali u rupi je deo mine.
razno.172pexon,
ű˙˙ Nisam još bio u vojsci, ali u rupi je deo mine.
A ja se sve vreme pitam gde mi se dede olovka ;>
sih, pex
razno.173pexon,
ű˙˙ 3. Kome je u interesu da se ovo ovako realizuje i kako to
ű˙˙ promeniti?!!!?
Enver je živ !!!!!!
sih, pex
razno.174stigor,
> Pitanja: 1. Da li je bolje za sve da ostane predmet ili da se
> ide na logorovanje koje ce izvoditi verovatno aktivna vojna
> lica ili priuceni vojnici po ugovoru (gromobrani su u zadnje
> vreme jako losi)
Ma bolje da sve ostane u domenu školskih klupa, ali izgleda
da su "oni gore" rešili da na vreme obuče mlade kadrove za
vojnički život i beskonačne sankcije ... čalosno ... :(
razno.175meda,
>> Nema tu lose, jako lose, super lose, zadatak mora biti izvrsen
>> ... ;)
Sad se setih, pre jedno petnaest godina, na Vracaru je
osvanu plakata pred jednu vezbu civilne zastite, koja je
pripremana, koliko mi se cini na Neimaru:
"Akcija nista nas ne moze iznenaditi se odlaze zbog
kise":)))).
razno.176fancy,
ŮŢ> - Ukinut predmet Odbrana i zastita u srednjim visim skolama i
ŮŢ> - fakultetima To je super, ali je zato Vlada skratila raspust
ŮŢ> srednjoskolcima i studentima za dve nedelje, jer ce se obuka izvoditi
ŮŢ> na vezbalistima, strelistima i poligonima za obuku Vojske Jugoslavije
ŮŢ> (novim vojnim logo****)
ŮŢ> Ovim je produzena skolska godina, skracen raspust, a i lici na
ŮŢ> produzenje vojnog roka.
Moje saučešće svima koji treba da se bave time.
Ovo se polako ali sigurno pretvara u izolovano i samodovoljno ostrvo.
*
razno.177stigor,
> osvanu plakata pred jednu vezbu civilne zastite, koja je
> pripremana, koliko mi se cini na Neimaru:
> "Akcija nista nas ne moze iznenaditi se odlaze zbog
> kise":)))).
Ali, to je bilo pre 15 godina, onda je i moglo da se odlaže ... ;)
razno.178boris,
> Ako je ovo bila neka smislena diverzija (daj bože da grešim),
> onda je dizanje manje važnog skladišta u vazduh, odigralo ulogu
> upozorenja i pokazalo propuste u odbrani ...
A koji to diverzanti idu na upozorenje koje će ukazati na propuste u
odbrani. Diverzo-mazohisti možda?
Pozdrav Boris
razno.179boris,
> neko hteo da izvrši diverziju, sigurno ne bi to uradio baš
> tamo. Ima mnogo korisnijih objekata. Recimo, VTI u čarkovu...
Ili prislušni centar koji je par stotina metara iznad...
Pozdrav Boris
razno.180boris,
> A ja se sve vreme pitam gde mi se dede olovka ;>
He he. Pravi odgovor :)
Pozdrav Boris
razno.181stigor,
> A koji to diverzanti idu na upozorenje koje će ukazati na
> propuste u odbrani. Diverzo-mazohisti možda?
Možda ... Ako su oni, onda su pokazali (za sad na manjem objektu)
da to može da se desi i na objektima veće važnosti, ali neka se o tome
brine VJ, SDB, MUP, i druge za to plaćene organizacije ... ;))
razno.182boris,
> Ako je ovo bila neka smislena diverzija (daj bože da grešim),
> onda je dizanje manje važnog skladišta u vazduh, odigralo ulogu
> upozorenja i pokazalo propuste u odbrani ...
A koji to diverzanti idu na upozorenje koje će ukazati na propuste u
odbrani. Diverzo-mazohisti možda?
Pozdrav Boris
razno.183boris,
> neko hteo da izvrši diverziju, sigurno ne bi to uradio baš
> tamo. Ima mnogo korisnijih objekata. Recimo, VTI u čarkovu...
Ili prislušni centar koji je par stotina metara iznad...
Pozdrav Boris
razno.184boris,
> A ja se sve vreme pitam gde mi se dede olovka ;>
He he. Pravi odgovor :)
Pozdrav Boris