najbolji.202bearboy,
-> #175, saricl>> siroj javnosti objasnio da je Komodor bolji od Spektruma.
> Dakle:
>
> Da pocnemo od toga da comodore ima bolju tastaturu itd.itd.
A moj pas je lepši, itd. itd. To što ti navodiš je vrlo subjektivna ocena,
a i inače, neće valjda tastatura određivati koji je comp. bolji ?! Pa na
kraju će ispasti da su VAX-ovi su najslabiji :)
najbolji.203niklaus,
-> #179, peca.st(:> !-> Gde vam je dobar C64 emulator :))
(:>
(:> Eno ga u dir-u ;)
žovek je pitao za _dobar_... (:
(:niklaus:)
najbolji.204niklaus,
-> #174, dcolak(:> Zato što nam to pruža mogućnost da se prebacimo na Intel vs MC :>
Intel : Motorola
0 : 1
(:niklaus:)
najbolji.205peca.st,
-> #188, ilazarevic!-> Komodorovac priča svoje doživljaje sa nekakvim Sajmons bejzikom -
!-> to je trebalo čuti. Te ne može da promeni boju kojom crta, te ne
!-> može da menja bolju pozadine, a ako promeni boje prazni se ceo
!-> RAM... Ma haj'te ljudi, kako takvo čudo neko može da nazove
!-> kompjuterom?!
Pozdravi ti tog, nazovi Komodorovca i kaži mu da nema pojma. ;)
Sve to lepo može da se radi u Simon's basicu bez problema.
Jedino je glupo ograničenje od (ako se dobro sećam, prošlo je 3-4
godine :) 4 boje. Inače, grafičke naredbe vrlo liče na naredbe
Turbo Pascala. Brzina je nešto drugo, od basic interpretera ne može
se očekivati mnogo.
Peđa.
najbolji.206dmiladinovic,
-> #183, dejanr>>>> ovaj drugi kilavi po Amigama i Atarijima, a za Z8000 se nigde ne cuje
Pa sada da se ne cuje, ne bi se reklo.
Zilog je kao i TI bio jakooo zastupljen u Americkoj vojsci i ako
se dobro secam bio je, bas Z8000, izabran za mikroprocesor vojnih
kompjutera.
Daklem jedna profesionalna primena.
Nego, ako me secanje nije skroz izdalo, zar nije bilo: Z80, Z800, Z8000 i
Z80000.
najbolji.207dejanr,
-> #206, dmiladinovic>> Pa sada da se ne cuje, ne bi se reklo.
Pretpostavljam da je ovo trebalo da bude replika na vitez.kojinu poruku
a ne na moju?
No svejedno...
>> Zilog je kao i TI bio jakooo zastupljen u Americkoj vojsci i ako
>> se dobro secam bio je, bas Z8000, izabran za mikroprocesor vojnih
>> kompjutera.
Vojska je uvek svet za sebe. Ne verujem da je Zilog pukao na tim Z-8xxxx
procesorima, ali na tržištu računara opšte namene zaista je dosta malo
zastupljen.
najbolji.208kriss,
-> #182, dejanr˙˙ Zaboravio si Commodore-ov disk, koji je stvarno bio remek delo
˙˙ ljudske gluposti :) Ni složenijeg uređaja ni goreg :(
Nisam! Baš sam ga imao, ali recimo da nisam hteo da ga uvrsim u
'standardnu konfiguraciju' ;) A da je kanta - kanta je! Em spor,
em veeeeliki :( em zna da se zaglupi. Ali jedno je sigurno: nikad
nije pokvario niti jednu disketu, a kad krene da formatira - kamen
da mu ubaciš, uspeo bi da na njega upiše podatke :)))))))
Kad se samo setim ... ;)
najbolji.209paki,
-> #188, ilazarevic> Komodorovac priča svoje doživljaje sa nekakvim Sajmons bejzikom - to je
--------
:)) Nekakvim ;)
najbolji.210ljubisha,
-> #192, dejanr>Atari vs. TI-57 ;))))
Treća lična. Nemoj posle da opet ja budem kriv.
P.S. PrC vs. programator za veš mašinu
najbolji.211ljubisha,
-> #196, dcolak> Koliko ja znam završila se trijumfom Commodore-a. Mi smo imali
> argumente, oni su imali praznu priču...
Jok. Imam i audio zapis rasprave pa mogu da ti pozajmim da ponovo
preslušaš.
P.S. Znao sam ja da će biti potrebno da snimim emisiju. :))
najbolji.212dcolak,
-> #200, bearboy│> Zašto? I zašto je skrol na Amigi uvek bolji od onog na PC-u?
│
│ Pa nije uvek bolji :) Opet lupaš :) Ajde da ti ja skrolnem nešto u tekst
│ modu na VLB kartici pa možeš da se odskroluješ u ćošak :) A jopet, skrol ne
│ zavisi samo od hardvera.
Grešiš! I to opet!
Za skrol je na amigi zadužen jedan čip, pazi ceo čip samo za scroll.
I kažeš da ne zavisi od hardware-a?
Ah, da, nadam se da si imao Amigu i da si programirao na njoj, jer
ako nisi, ne možeš se uključiti u raspravu...
Sledge DAMMIR!
najbolji.213dcolak,
-> #205, peca.st│ godine :) 4 boje. Inače, grafičke naredbe vrlo liče na naredbe
│ Turbo Pascala. Brzina je nešto drugo, od basic interpretera ne može
│ se očekivati mnogo.
Moglo je i više boja, zavisi u kojoj rezoluciji, inače, postoji i
kompajler za Simon's Basic...
Sledge DAMMIR!
najbolji.214prvul,
-> #200, bearboy>> Jeste vala, samo što renderovanje ne zavisi samo od procesora :)
Ali dosta zavisi... Tu se pojavljuje dosta parametara
koji su zgodni zadržanje po registrima, a MC68000 ipak
ima 8 32-bitnih registara od kojih je svaki "akumulator"
i još 8 adresnih od kojih je svaki "stek pointer" po
potrebi.
najbolji.215prvul,
-> #201, bearboy>> Pentium je THE END za Intel, ali ne i za PC, pošto mi se nešto ne čini da
>>Motorola ima procesor u rangu Alfe...
PowerPC?
najbolji.216index,
-> #168, dejanr÷■÷ Dakle, Spectrum ili Commodore?
Parafraziraću jednog mog prijatelja (spek.):
"Commodore jeste bolji po svim karakteristikama, ali je ljubav
jednog spektrumovca prema svom kompjuteru bezgranična..." ;)
Po meni jedina prednost i opravdanje Spectruma je to što se
pojavio pre C64. Tako su se mnogi primili i navikli na isti. Naravno,
kada se C64 pojavio bio je drastično skuplji, ali od '84. do širokog
rasprostiranja jačih (PC, Atari ST, Amiga) bio je bez premca.
Dokaz za to je i rasprostranjenost šezdesetčetvorke. To je
i sasvim dovoljan razlog jer velika rasprostranjenost dovodi do
velike količine kvalitetnog softvera koji je lako nabaviti (kao
kod PCa). Da li treba reći da se programi za C64 još uvek proizvode,
a SPECTRUM IS DEAD!
O pojedinačnim hardverskim karakteristikama ne vredi govoriti
(nema ni jedne stavke gde je Spectrum bolji). Priznaću: meni je Spectrum
izgledao simpatično onako mali, crn, šarena slova (bio sam mali :)...),
a bilo je moguće i nacrtati krug jednom naredbom čim se uključi (jako
bitno! ;) ), a onda sam video Commodore... There was no doubt!
Mogu još da priznam da je ZX Spectrum 48K bolji i lepši od
ZX 81 (iz koga je evolucijom nastao, pa zato Spectrum nije ni
predstavljao revoluciju(kao što neki tvrde)).
Commodore lives forever!
Nenad
najbolji.217dcolak,
-> #211, ljubisha│ Jok. Imam i audio zapis rasprave pa mogu da ti pozajmim da ponovo
│ preslušaš.
│
│ P.S. Znao sam ja da će biti potrebno da snimim emisiju. :))
Pa i ja sam je snimio :>> Priseti se "presude!" Kad sam ga pitao
koji su mu argumenti šta je odgovorio? :))
Sledge DAMMIR!
najbolji.218vitez.koja,
-> #194, dcolak#=> Emisija je rekla sve.... :>>
žuj rekla sve ;)) Ispalio vas je onaj tip iz pcplusa na kraju, bilo je milina
slušati ;))
Btw, ja sam hteo da se javim da pružim po dršku spektrumu, ali za svo
vreme koje sam vas ja slušao (negde od kad se Damir predstavio) niko nije
pomenuo broj telefona...
najbolji.219vitez.koja,
-> #196, dcolak#=> Koliko ja znam završila se trijumfom Commodore-a. Mi smo
#=> imali argumente, oni su imali praznu priču...
A šta je rekao sudija ? ;)
najbolji.220kuki,
-> #190, drakce> ▀▄▀▄ tagline: Commodore - to je bolest koja se leči.
ali ostavlja posledice :>
najbolji.221dmiladinovic,
-> #207, dejanr>> Pretpostavljam da je ovo trebalo da bude replika na vitez.kojinu poruku
>> a ne na moju?
Nasli ste mi se obadvojca pod tastaturom, nije ni vazno, glavno da
se neko seti Ziloga. :)
najbolji.222kriss,
-> #193, dcolak˙˙│ 6) Da bi uradio neš u mašincu zašta ti je na spektrumu
˙˙│ dovoljno par linija, treba da rodiš 2 mečke, al istovremeno
˙˙ :((
˙˙
˙˙ Ovo pod 6 ne stoji ni u kom slučaju! SYS49152!
Ma mislio sam po pitanjima registara! Da li se samo sećaš pravila
XAYS? :( Em ih je malo, em ne možeš ni ljudski da radiš sa njima
:( Ali ko je znao da programira 6510, taj je ispred imena imao
'dr.' ;))
najbolji.223kriss,
-> #209, paki˙˙> Komodorovac priča svoje doživljaje sa nekakvim Sajmons
˙˙ bejzikom - to je --------
˙˙
˙˙ :)) Nekakvim ;)
Kakav takav, jeo je malu decu ... baš sam jednom video ;>
najbolji.224saricl,
-> #169, dejanr> sa 8085, tj. svaki (?) program za 8085 radice i na Z80. Obrnuto ne vazi,
^^^^^
Ovaj upitnik je nepotreban.Provereno.
najbolji.225wizard,
-> #173, dcolak> Zar nije? Zar se sve više ne uvode custom čipovi u PC-je? Tj.
> Win acceleratori (BLITTER na Amigi) Sound Blasteri itd.??
> Sve to amiga ima ihaaaj.....
Svašta... Kao da je to nešto što nije postojale pre Amige.
Smešno. :)
najbolji.226maksa,
-> #194, dcolak>> C64 RULEZ!
... in Bahrein. ;)
najbolji.227index,
-> #190, drakce÷■÷ Emisija se upravo završila trijumfom Spectruma. Toliko o
÷■÷ bojaznima da darone ne "pukne" ;>. Ja odo' na Trg Slobode da
÷■÷ proslavimo pobedu. CBu! :)
Aha, samo što se nije javio ni jedan slušalac koji bi podržao
Spectrum, četiri za Commodore i jedan uzdržan. To što ti misliš da
ste vi bili bolji je zato što je Darone glodao mikrofon i nadglašavao
slušaoce i DColak-a.
Nenad
najbolji.228index,
-> #211, ljubisha÷■÷ Jok. Imam i audio zapis rasprave pa mogu da ti pozajmim da
÷■÷ ponovo preslušaš.
Daćeš i meni da je poslušam. Zaboravio sam da snimim :(.
Nenad
najbolji.229dcolak,
-> #225, wizard│> Zar nije? Zar se sve više ne uvode custom čipovi u PC-je? Tj.
│> Win acceleratori (BLITTER na Amigi) Sound Blasteri itd.??
│> Sve to amiga ima ihaaaj.....
│
│ Svašta... Kao da je to nešto što nije postojale pre Amige.
│ Smešno. :)
Navedi kompjuter koji je imao ono što ima Amiga, a pre same amige.
Ako to ne uradiš pokri se ušima :)) BTW, MSX-2 ne priznajem jer je
daleko ispod amige....
Sledge DAMMIR!
najbolji.230dcolak,
-> #222, kriss│ Ma mislio sam po pitanjima registara! Da li se samo sećaš pravila
│ XAYS? :( Em ih je malo, em ne možeš ni ljudski da radiš sa njima
│ :( Ali ko je znao da programira 6510, taj je ispred imena imao
│ 'dr.' ;))
Sećam se :) Mene je to oduševljavalo. Imao sam ograničenja, ali takva
da mi samo olakšavaju posao :) Znam imam xyas i tu sam :)
Sledge DAMMIR!
najbolji.231dcolak,
-> #219, vitez.koja│#=> Koliko ja znam završila se trijumfom Commodore-a. Mi smo
│#=> imali argumente, oni su imali praznu priču...
│
│ A šta je rekao sudija ? ;)
Ništa, baš ništa :) Jer reći a ne obrazložiti je ništa ;)
Sledge DAMMIR!
najbolji.232ilazarevic,
-> #195, dcolak> Ma laže te tip! Radio sam ihaa sa Simon's-om, i kažem ti te stvari
> ne stoje...
Verovatnije je da on ne zna kako to da uradi :) Kad je tako, izvinjavam se
zbog dezinformacije... Spectrum je najbolji! :)
najbolji.233bigbrada,
-> #213, dcolakĆ │ godine :) 4 boje. Inače, grafičke naredbe vrlo liče na
Ć naredbe
Ć Moglo je i više boja, zavisi u kojoj rezoluciji, inače, postoji
Ć i kompajler za Simon's Basic...
U režimu 320x200 si mogao da koristiš 4 boje, a u 160x200, ako se
dobro sećam, svih 16.
Űpaga.
najbolji.234wizard,
-> #229, dcolak> │> Zar nije? Zar se sve više ne uvode custom čipovi u PC-je? Tj.
> │> Win acceleratori (BLITTER na Amigi) Sound Blasteri itd.??
> Navedi kompjuter koji je imao ono što ima Amiga, a pre same amige.
Kompjuter koji bi imao ono što ima Amiga bi se zvao Amiga, ali
je besmisleno tvrditi da se kod Amige prvi put javljaju
specijalni podsistemi za rad sa grafikom, zvukom...
Gde si ti živeo do pojave Amige?
najbolji.235saricl,
-> #181, vitez.koja> se desilo ? Najslabiji od ove trojke procesora "vlada svetom", ovaj drugi
> kilavi po Amigama i Atarijima, a za Z8000 se nigde ne cuje :(
Poenta:NE PRODAJE ROBU KVALITET VEC REKLAMA!
najbolji.236saricl,
-> #189, kenza> A i ima ga tvoja komsinica koja je lepsa od moje komsinice
> koja ima Spektrum. :>
Neznam kakva ti je komsinica, al' da izmenjamo slike+telefone?
najbolji.237saricl,
-> #210, ljubisha> P.S. PrC vs. programator za ves masinu
Znam tipa koji upravo za to koristi galaksiju.
najbolji.238saricl,
-> #202, bearboy> a i inace, nece valjda tastatura odredivati koji je comp. bolji ?! Pa na
Nece samo tastatura.Ali ako u nesto cukam ocu da to bude kvalitetno.
najbolji.239mikis,
-> #200, bearboy+> Jeste vala, samo sto renderovanje ne zavisi samo od procesora :) Ajde
+> probaj renderovanje na 386/33 sa diskom od 33ms, 1M RAM-a, etc i 286/33 sa
+> Maxtorom od 8.5 ms, 32M RAM-a.
Hm, nego od cega zavisi? Po mom ubedjenju za brz render je potreban brz
procesor i sto vise memorije. Velicina i brzina HD-a uopste nisu bitni.
Medjutim, hajde da ovako postavimo stvar: uporedi brzinu Amige 500 sa 1 MB
RAM-a ( moze i sa flopijem :) ) i npr. AT286/16 MHz, sa kolk'o god hoces
RAM-a i HD-a (ona 32 MB ti ne bi mnogo pomogla, zbog same arhitekture
procesora :))
(P.S A500 i AT286 pripadaju istoj generaciji kompjutera)
+> Ali nije sve ni u hardveru, evo, nije problem napraviti algoritam
+> koji ce na Alfi renderovati oko 4 puta sporije nego na XT-u sa flopijem :)
Naravno da nije. Eto, ti potvrdjujes poznatu cinjenicu da amiga ima
bolje programe za rendering :)))
+> Pa nije uvek bolji :) Opet lupas :) Ajde da ti ja skrolnem nesto u tekst
+> modu na VLB kartici pa mozes da se odskrolujes u cosak :) A jopet, skrol ne
+> zavisi samo od hardvera.
Eh, ima samo jedan problem : VLB kartica kosta koliko cela Amiga
(A500/600, vec po izboru), dakle oko 250 DEM. A PC sa VLB... :>>>
najbolji.240mikis,
-> #173, dcolak Da ali sta ako meni ne treba bljaster, blitter ni sve ostalo jer je masina
treba za knjigovodstvo ? Bacam pare !
Savet: kupi 286 sa 1 Mb Ram, Herkules monitorom i 40 Mb HD-om, cena oko
400-500 DEM. Za knjigovodstvo ti vise i ne treba. Ali ako hoces brzu
grafiku, dobar zvuk, multitasking ... :)))
+> Pentium je THE END za Intel, ali ne i za PC, posto mi se nesto ne cini da
+> Motorola ima procesor u rangu Alfe...
Jesi li cuo kad za PowerPC? Jeste da on bas nije u rangu Alfe, ali bar
je duplo jeftiniji (a od pentijuma duplo bolji :)). Osim toga, nece Alfu
stavljati samo u PC-je. Inace, medju procesorima koje je Komodor uzeo u
razmatranje za nove generacije Amiga sa RISC cipovima nalaze sa
Alfa, PowerPC, Mips i Sparc. Pa ti sad vidi ;)))
najbolji.241mikis,
-> #225, wizard+> > Zar nije? Zar se sve vise ne uvode custom cipovi u PC-je? Tj.
+> > Win acceleratori (BLITTER na Amigi) Sound Blasteri itd.??
+> > Sve to amiga ima ihaaaj.....
+> Svasta... Kao da je to nesto sto nije postojale pre Amige.
+> Smesno. :)
Naravno da je postojalo. Na radnim stanicama :)). U to vreme je EGA na PC-u
bila san snova. A zvuk? Svasta, sta ce to ozbiljnom kompjuteru ;)). Da
nepominjemo stvari koje se na PC-u tek sad otkrivaju (Windows, multimedia,
multitasking...)
P.S. Some people say...
najbolji.242index,
-> #218, vitez.koja÷■÷ predstavio) niko nije pomenuo broj telefona...
Da si se uključio malo ranije lako bi zapamtio: 3 3 0 0 6 0.
Rasprava je bila tako žustra da nam slušaoci nisu ni trebali ;).
Zamisli da sam još koji put rekao broj telefona. Pa, bilo bi 15:0 za
nas. Šta bi tek Darone radio kad kod rezultata 4:0 (a i pre toga) nije
dao slušaocima da dođu do reči.
Nenad
najbolji.243index,
-> #219, vitez.koja÷■÷ A šta je rekao sudija ? ;)
Nije ni bilo sudije. žemu sudija kada se rezultat znao unapred?
Nenad
najbolji.244dcolak,
-> #234, wizard│ Kompjuter koji bi imao ono što ima Amiga bi se zvao Amiga, ali
│ je besmisleno tvrditi da se kod Amige prvi put javljaju
│ specijalni podsistemi za rad sa grafikom, zvukom...
│
│ Gde si ti živeo do pojave Amige?
E momče momče, porediš babe i žabe. Ako ti nije jasno neću ti ni
objašnjavati...
Sledge DAMMIR!
najbolji.245bearboy,
-> #212, dcolak> │> Zašto? I zašto je skrol na Amigi uvek bolji od onog na PC-u?
> │
> │ Pa nije uvek bolji :) Opet lupaš :) Ajde da ti ja skrolnem
> nešto u tekst │ modu na VLB kartici pa možeš da se odskroluješ
> u ćošak :) A jopet, skrol ne │ zavisi samo od hardvera.
>
> Grešiš! I to opet!
> Za skrol je na amigi zadužen jedan čip, pazi ceo čip samo za
> scroll. I kažeš da ne zavisi od hardware-a?
Opet besmisleno :) To što ima čip specijalno za skrol samo bespotrebno
povećava cenu računara. E sad, džaba tebi specijalan čip za to - evo
primera unutar PC sveta - uporedi VLB karticu sa npr. Tseng čipom i ISA sa S3.
Jes' da S3 ima blitter flunkcije, al' VLB je VLB. Evo, javi recimo koliko
ti treba vremena da 100K teksta prelistaš preko ekrana ? Evo, mojoj kartici
treba 16 sec. da prelista 180K teksta (4400 linija).
> Ah, da, nadam se da si imao Amigu i da si programirao na njoj,
> jer ako nisi, ne možeš se uključiti u raspravu...
Je li ? Koja je to sad caka ? Pa zamisli onda ko bi diskutovao o VAX-ovima
ako postaviš zahtev da je preduslov za diskusiju da je neko imao taj
računar.
najbolji.246bearboy,
-> #214, prvul>>> Jeste vala, samo što renderovanje ne zavisi samo od procesora
> :)
>
> Ali dosta zavisi... Tu se pojavljuje dosta parametara
> koji su zgodni zadržanje po registrima, a MC68000 ipak
Obrati pažnju na reč samo :)
najbolji.247bearboy,
-> #215, prvul>>> Pentium je THE END za Intel, ali ne i za PC, pošto mi se
>>> nešto ne čini da Motorola ima procesor u rangu Alfe...
>
> PowerPC?
Uf, totalno zaboravih na to :) Anyway, tu nije rasprava Intel vs. Motorola
(tu se zna ko je ko :) nego IBM vs. COMMODORE.
najbolji.248bearboy,
-> #208, kriss> em veeeeliki :( em zna da se zaglupi. Ali jedno je sigurno:
> nikad nije pokvario niti jednu disketu, a kad krene da
> formatira - kamen
Pokazao mi drugar program koji se zove Disktroy, koji je mleo diskove na
Amigi...
najbolji.249bearboy,
-> #239, mikis>+> Jeste vala, samo sto renderovanje ne zavisi samo od procesora
>+> :) Ajde probaj renderovanje na 386/33 sa diskom od 33ms, 1M
>+> RAM-a, etc i 286/33 sa Maxtorom od 8.5 ms, 32M RAM-a.
>
> Hm, nego od cega zavisi? Po mom ubedjenju za brz render je
> potreban brz procesor i sto vise memorije. Velicina i brzina
Pa zar ovde niko ne ceni jadne programere ? :)
> HD-a uopste nisu bitni. Medjutim, hajde da ovako postavimo
> stvar: uporedi brzinu Amige 500 sa 1 MB RAM-a ( moze i sa
> flopijem :) ) i npr. AT286/16 MHz, sa kolk'o god hoces RAM-a i
Ajd' da renderujem jednominutnu animaciju u true coloru :) Dodatna
memorija i diskovi dolaze do izrazaja tek kod vecih animacija/slika, ali
onda bas vidljivo :)
> HD-a (ona 32 MB ti ne bi mnogo pomogla, zbog same arhitekture
> procesora :)) (P.S A500 i AT286 pripadaju istoj generaciji
> kompjutera)
Malo morgen :) 286 nije 32 bitni :)
>+> Pa nije uvek bolji :) Opet lupas :) Ajde da ti ja skrolnem
>+> nesto u tekst modu na VLB kartici pa mozes da se odskrolujes
>+> u cosak :) A jopet, skrol ne zavisi samo od hardvera.
>
> Eh, ima samo jedan problem : VLB kartica kosta koliko cela
> Amiga (A500/600, vec po izboru), dakle oko 250 DEM. A PC sa
> VLB... :>>>
A600 250 DEM ? Jesi li ti siguran u to ? Inače VLB kartica u Shopperu sa
TSENG 4000AX košta 80 US$ E sad tu se opet nameće pitanje namene - ako ja
hoću BRZU grafiku, kupiću VLB karticu. Ako mi ne treba, neću. As simple as
that.
najbolji.250bearboy,
-> #241, mikis> nepominjemo stvari koje se na PC-u tek sad otkrivaju (Windows,
Nemoj to da mi pominješ :) To je unazađenje :)
najbolji.251bearboy,
-> #240, mikis> Da ali sta ako meni ne treba bljaster, blitter ni sve ostalo
> jer je masina treba za knjigovodstvo ? Bacam pare !
>
> Savet: kupi 286 sa 1 Mb Ram, Herkules monitorom i 40 Mb HD-om,
> cena oko 400-500 DEM. Za knjigovodstvo ti vise i ne treba. Ali
> ako hoces brzu grafiku, dobar zvuk, multitasking ... :)))
Pa šta sam ja rekao ? :)
>+> Pentium je THE END za Intel, ali ne i za PC, posto mi se
>+> nesto ne cini da Motorola ima procesor u rangu Alfe...
>
> Jesi li cuo kad za PowerPC? Jeste da on bas nije u rangu Alfe,
> ali bar je duplo jeftiniji (a od pentijuma duplo bolji :)).
Pa baš i nije duplo bolji... A i nije još u komercijali, pa ćemo da vidimo
za cenu kad se pojavi u većim količinama.
> Osim toga, nece Alfu stavljati samo u PC-je. Inace, medju
> procesorima koje je Komodor uzeo u razmatranje za nove
> generacije Amiga sa RISC cipovima nalaze sa Alfa, PowerPC, Mips
> i Sparc. Pa ti sad vidi ;)))
Ha ! A ja razmatram da ću da kupim merdžu 600 SEL kad porastem :) Od
razmatranja upotrebe nekog procesora do konkretnog implementiranja ima
ihahaaaaaj posla da se uradi. Ponekad su za to potrebne i godine !
najbolji.252bearboy,
-> #238, saricl>> a i inace, nece valjda tastatura odredivati koji je comp.
> bolji ?! Pa na
>
> Nece samo tastatura.Ali ako u nesto cukam ocu da to bude
> kvalitetno.
Aha. Znači i samo kucanje može da bude manje ili više kvalitetno.
Interesantno :)
najbolji.253bearboy,
-> #216, index> kod PCa). Da li treba reći da se programi za C64 još uvek
> proizvode, a SPECTRUM IS DEAD!
Mislim da je tome više uzrok Amstrad.
najbolji.254wizard,
-> #241, mikis> Naravno da je postojalo. Na radnim stanicama :)). U to vreme je EGA na
> PC-u bila san snova. A zvuk? Svasta, sta ce to ozbiljnom kompjuteru ;)).
Pa naravno!
Kupovinom PC-a si slobodan da mašinu proširuješ na način koji tebi
odgovara, a uvek imaš mašinu na kojoj možeš da uradiš neke
standardne stvari (pisanje teksta, proračun) pomoću
najpoznatijih i najpopularnijih programa te namene na svetu.
Samo ako računar kupujem za neku usko-specijalnu namenu
razmišljao bih o nečem drugom osim PC-a, a takve prilike su
relativno retke...
A stvari koje pominješ su se za PC pojavljivale kad je tržište
to zahtevalo i po ceni koju je tržište nametalo...
najbolji.255kriss,
-> #233, bigbrada˙˙ U režimu 320x200 si mogao da koristiš 4 boje, a u 160x200, ako
˙˙ se dobro sećam, svih 16.
Ne, u režimu 320-200 samo 2 (pixel & pozadina), ali su ipak mnoge
igre imale svih 16 u istoj rezoluciji! Naravno, služili smo se
trikovima ;)
P.S. U 160-200 je moglo 4
P.S.S. Ko je to beše imao sprajtove & moster scroll? ;))
najbolji.256madamov,
-> #251, bearboy
> A i nije još u komercijali, pa ćemo da vidimo za cenu kad se pojavi u većim
> količinama.
Meni se čini da jeste u komercijali. Prvi Macintosh PowerPC je najavljen za
prvu četvrtinu 1994.
najbolji.257dcolak,
-> #245, bearboy│> Ah, da, nadam se da si imao Amigu i da si programirao na njoj,
│> jer ako nisi, ne možeš se uključiti u raspravu...
│
│ Je li ? Koja je to sad caka ? Pa zamisli onda ko bi diskutovao o VAX-ovima
│ ako postaviš zahtev da je preduslov za diskusiju da je neko imao taj
│ računar.
Evo da skratim. Pokaži mi igru koja ima bolji scroll od amige. Da,
pa da uporedimo koliko linija koda je potrebno za PC a koliko za
Amigu..
žini mi se da ne shvataš logiku amige...
Sledge DAMMIR!
najbolji.258kriss,
-> #248, bearboy˙˙ Pokazao mi drugar program koji se zove Disktroy, koji je mleo
˙˙ diskove na Amigi...
Jes, ali 1541 je imao u sebi Destroy i to hardwerski ;))
najbolji.259saricl,
-> #252, bearboy> Aha. Znaci i samo kucanje moze da bude manje ili vise kvalitetno.
> Interesantno :)
Mislim ono u sta cukam:))
najbolji.260bearboy,
-> #257, dcolak> │> Ah, da, nadam se da si imao Amigu i da si programirao na
> njoj, │> jer ako nisi, ne možeš se uključiti u raspravu...
> │
> │ Je li ? Koja je to sad caka ? Pa zamisli onda ko bi
> diskutovao o VAX-ovima │ ako postaviš zahtev da je preduslov za
> diskusiju da je neko imao taj │ računar.
>
> Evo da skratim. Pokaži mi igru koja ima bolji scroll od amige.
žek, ček, otkad to igre imaju poseban skrol od računara ? :)
(sorry, I just had to reply :)
> Da, pa da uporedimo koliko linija koda je potrebno za PC a
> koliko za Amigu..
Aha. Jopet zez. Uzmimo npr. RISC i CISC procesore. Na CISCu kažeš
jednu-dve linije za neku stvar i to je to, dok na RISCu lupaš celu gomilu
naredbi, ali je ipak brže. Broj linija koja je potrebna za kompletiranje
nekog procesa ne označava "boljoću" nekog računara/jezika/procesora/etc.
> žini mi se da ne shvataš logiku amige...
Explain it to me.
najbolji.261bearboy,
-> #256, madamov>> A i nije još u komercijali, pa ćemo da vidimo za cenu kad se
>> pojavi u većim količinama.
>
> Meni se čini da jeste u komercijali. Prvi Macintosh PowerPC je
> najavljen za prvu četvrtinu 1994.
Pa onda će biti u komercijali prve četvrtine '94, zar ne ? A iskustvo je
pokazalo da te najave znaju da budu vrrrrlo gadne :) (videti daronetovu
poruku o DOS-u 5.0)
najbolji.262bearboy,
-> #259, saricl>> Aha. Znaci i samo kucanje moze da bude manje ili vise
>> kvalitetno. Interesantno :)
>
> Mislim ono u sta cukam:))
E to je već sasvim drugo :)
najbolji.263madamov,
-> #261, bearboy
> Pa onda će biti u komercijali prve četvrtine '94, zar ne ?
Izgleda da se ne razumemo. Kako će PowerPC da se pojavi u prvoj četvrtini
1994. ako procesor koji će da se koristi nije ranije bio u komercijali?
najbolji.264cnenad,
iz IGRE: razno, reply na 7.1136. ASTRAL
---------------------------------------
ŁŁŁ Ako nisi primetio komodorovci uvek prvi pocinju. Sto se mene
ŁŁŁ tice, rasprava se nece nastavljati. Ali morao sam da pokazem
ŁŁŁ da i "duga" ima navijace :)
Sto se mene tice hoce, ali samo ovom porukom.
ZX 80 / 81 je bio cudo kad se pojavio. Nakon njega ZX 48 i bio je
neprikosnoven. Iako je C64 uradjen ranije tek se 2 godine posle ZX 48 probio
i postao najbolji.
Nakon njega zna se AMIGA.
Atari namerno preskacem.
A nakon AMIGE ekspanzija PC-ja zahvaljuci kolor karticama, monitorima,
brzim plocama i cipovima, diskovima i na kraju zvucnim karticama (MULTIMEDIJA).
Trenutno PC moze da emulira ZX 48 i C64 pa je on najbolji.
Ali, stize PENTIUM, a sledece godine POWER PC.
Dakle svaki model je u svoje vreme bio dobar, a tehnika je napredovala,
izbacivani novi modeli koji su bili bolji...
Nego, niko ne prica o ATARI FALCONU za koji kazu da je cudo...
Samo, nesto me vuce nostalgija za "TAPE LOADNIG ERROR"... :)))
najbolji.265sjocic,
Imal' neko ko je voljan da otuđi (proda) svoj komodor 64+cass+džojstik ?
Molio bih eventualne ponude u mail!
sJOLE
najbolji.266mikis,
-> #264, cnenad+> Trenutno PC moze da emulira ZX 48 i C64 pa je on najbolji.
He, he, Amiga moze da emulire i PC, i C64 i Spekija, i Mac, i Atari,
i... Dakle, koje onda najbolji? :)))
+> Nego, niko ne prica o ATARI FALCONU za koji kazu da je cudo...
Aha, cudo nevidjeno... Niko ga jos nije video (cast izuzecima) ;)
Izgleda da ga je Atari "MALKICE" zaboravio zbog Jaguara ;))
+> Samo, nesto me vuce nostalgija za "TAPE LOADNIG ERROR"... :)))
Takodje. Jedva cekam da uzmem svog spekija od ortaka, pa da mu malko
dam po gumicama 8))
najbolji.267madamov,
-> #266, mikis
> Niko ga jos nije video (cast izuzecima) ;)
Ja sam jedan od izuzetaka, kao i većina Atarista na Sezamu, jer korisnik
čiji je username dusan ne da je video Falcona već ga ima.
najbolji.268ljubisha,
-> #266, mikis> Aha, cudo nevidjeno... Niko ga jos nije video (cast izuzecima) ;)
>Izgleda da ga je Atari "MALKICE" zaboravio zbog Jaguara ;))
Baš volim što sam uvek neki izuzetak. :) Pošto ga ima Dušan (dusan na
Sezamu) radio sam na njemu. A Jaguar jeste da je moćan ali je i dalje ko-
nzola za igranje. Kada stigne do nas i kad se poveže sa Falconom biće to
sasvim druga priča.
najbolji.269dusan,
-> #266, mikis
>> Nego, niko ne prica o ATARI FALCONU za koji kazu da je cudo...
Pošto ne pratiš Atari conf onda bolje da ne širiš dezinformacije.
> Aha, cudo nevidjeno... Niko ga jos nije video (cast izuzecima) ;)
> Izgleda da ga je Atari "MALKICE" zaboravio zbog Jaguara ;))
Niko nije nikog zaboravio; ako pratiš conf Novosti, pogledaj neke Atari
Explorer časopise koje tamo redovno ostavljam i biće ti sve jasno. BTW kad već
spominješ Jaguara da kažem ljudima šta je to;
-igračka konzola
-64bitni RISC procesor
-Grafički procesor
-DSP
-MC68000
-blitter
sve u svemu, mašina ima 54 MIPSa sirove snage, 16 milki boja, 8 kanala 16bit
50kHz sound, radi sve u real time-u; samo bliter je sposoban za hardverski
texture mapping... Dakle pravi virtual reality sistem za samo 250 USD. Ima
ostavljen kompletan slot pa se očekuje i povezivanje sa ostalim računarima.
Zbog Jaguara su u zadnjih mesec dana Atariju akcije otišle 6 puta na gore (sa 2
dolara na 12 dolara). Ameri su već poludeli i kupuju ko ludi, videćemo za
evropu... Bilo bi zanimljivo imati true color i Cd sound i 54 MIPSa za te pare
;))
najbolji.270mikis,
-> #267, madamov<REPLY 11.268>
+> Ja sam jedan od izuzetaka, kao i vecina Atarista na Sezamu, jer korisnik
+> ciji je username dusan ne da je video Falcona vec ga ima.
Ma, salim se naravno, znam da ga Dusan ima, ali ko jos? Eventualno par
muzicara (BTW, video sam u Budimpesti jednu reklamu za neki muzicki
studio. U spisku opreme je i jedan Falcon). Medjutim, cinjenica je da
osim toga nije stekao bas neku popularnost... A da je zapostavljen, to i
dadje tvrdim!
najbolji.271ppekovic,
-> #264, cnenad>> Nego, niko ne prica o ATARI FALCONU za koji kazu da je cudo...
Tako se pričalo i o Atari TT-u. Mnogo nas je pričalo da to ne
vredi ni prebijene pare. A onda, kada je došao Falcon, dusan je
sam priznao kako je TT sr*nje i kako treba videti Facon-a. Što bi
rekao dejanr: "a kad smo m pričali, ..." :))). Bojim se da će tako
biti i za Falcon-a za godinu-dve. :))))
Paya
najbolji.272peca.st,
-> #269, dusan!->- igračka konzola
!-> texture mapping... Dakle pravi virtual reality sistem za samo 250
!-> USD. Ima
!-> evropu... Bilo bi zanimljivo imati true color i Cd sound i 54
!-> MIPSa za te pare ;))
Meni bre ovde nešto nije jasno. Naprave igračku konzolu čije su performanse
na nivou grafičkih stanica. žemu to služi? Zar nije pametnije da se na
takvoj mašini vrti CAD nego igrice? I kako su uspeli da to strpaju u 250$?
Meni tu nešto smrdi.
Peđa.
najbolji.273mikis,
-> #267, madamov<REPLY 11.268>
+> Ja sam jedan od izuzetaka, kao i vecina Atarista na Sezamu, jer korisnik
+> ciji je username dusan ne da je video Falcona vec ga ima.
Ma, salim se naravno, znam da ga Dusan ima, ali ko jos? Eventualno par
muzicara (BTW, video sam u Budimpesti jednu reklamu za neki muzicki
studio. U spisku opreme je i jedan Falcon). Medjutim, cinjenica je da
osim toga nije stekao bas neku popularnost... A da je zapostavljen, to i
dalje tvrdim!
najbolji.274mikis,
-> #271, ppekovic+> Bojim se da ce tako biti i za Falcon-a za godinu-dve. :))))
Bojim se da je tako vec sada... Doduse, za njega ne vazi da ne vredi
ni prebijene pare - onaj DSP moze jako korisno da posluzi :)
najbolji.276mikis,
-> #272, peca.st+> Meni bre ovde nesto nije jasno. Naprave igracku konzolu cije su performanse
+> na nivou grafickih stanica. Cemu to sluzi? Zar nije pametnije da se na+>
takvoj masini vrti CAD nego igrice? I kako su uspeli da to strpaju u 250$?
To i ja kazem. Kada sam prvi put cuo za to cudo, mislio sam da se radi o nekom
desktop super kompjuteru. Kad ono - konzolica od 250$ ! I jos tvrde da ima 64
bini risc i 32 bitnu grafiku... A one *&%%*(&^ iz Silicon Graphicsa losije
masine prodaju za 30 puta vecu cenu ;)))
I meni tu nesto opasno smrdi!
najbolji.277jovca.car,
-> #271, ppekovic/* Tako se pricalo i o Atari TT-u. Mnogo nas je pricalo da to ne
Atari TT? Sta to bese? ;))
Jovca
----------------------------------------------------------
Please do not read this before Thursday, Dec 29 1994:
Falcon? Sta to bese? ;))))
najbolji.278stefan,
-> #271, ppekovic> Tako se pričalo i o Atari TT-u. Mnogo nas je pričalo da to ne
> vredi ni prebijene pare. A onda, kada je došao Falcon, dusan je
> sam priznao kako je TT sr*nje i kako treba videti Facon-a. Što bi
Da stvarno, pojavi se posle dve-tri godine novi kompjuter i onda neko
kaže da je bolji od onog starog ;) žudo jedno ;)
najbolji.279stefan,
-> #272, peca.st> Meni bre ovde nešto nije jasno. Naprave igračku konzolu čije su
> performanse na nivou grafičkih stanica. žemu to služi? Zar nije pametnije
> da se na takvoj mašini vrti CAD nego igrice? I kako su uspeli da to
> strpaju u 250$? Meni tu nešto smrdi.
Je*i ga, za početak služi za mlaćenje para ;) Inače kolaju razne priče o
tome da će to čudo moći da se nakači na kompjuter pa onda da se koristi
njegovi resursi, Ibm (koji inače sklapa Jaguara) razmišlja o tome da se
deo njegovog chip seta eventualno iskoristi za nove power pc kompjutere,
atari planira nešto slično za svoje buduće mašine itd. A jedna od caka je
što Jaguar uopšte nema operativni sistem već se programira direktno
hardver što su oni koji prave softver za njega odušeljeno pozdravili :)
najbolji.280cnenad,
-> #269, dusanŁŁŁ Posto ne pratis Atari conf onda bolje da ne siris
ŁŁŁ dezinformacije.
Ne smatram moju izjavu dezinformacijom. A da li mozda imam razloga da pratim
ATARI konf ? Ne, jer ne posedujem racunar doticne firme. Ipak nisam mislio
u tom smislu, nego nesto se suska, ima ga ovde, radi to i to ali nista
konkretnije. Behu samo valjda dva teksta o istom u SK, o softveru nista.
A kad vec pises o doticnom mogao bi ukratko i neke najosnovnije
crte kao sto si dao za Jaguara koji je koliko shvatam naslednik FALCONA ?
Cuo sam od drugara koji je imao prilike da vidi doticnog i malo radi na njemu
reci pohvale; kako je dobar za muziku, grafiku i slicno.
A, koliko tih masina ima ovde u gradu ?
najbolji.281mikis,
-> #269, dusan+> >> Nego, niko ne prica o ATARI FALCONU za koji kazu da je cudo...
+> Posto ne pratis Atari conf onda bolje da ne siris dezinformacije.
Te dezinformacije ne sirim ja nego cnenad :))) Sto se mene tice, slazem se
sa njim. Gde se jos Falcon kod nas pominje osim u Atari conf.?
Osim toga, ako Falcon nije zapostavljen, zasto ne naprave verziju sa M68040?
Gde je softver za njega? Nesto ne vidim da se Atari pretrze oko njega...
E, a sto se Jaguara tice, za poredjenje - 24-bitna graf. kartica kosta bar
300$, 16-bitni zvuk na 50MHz i 8 kanala (kartica) bar 200$, pa jos 64-bita
RISC... i SVE TO za samo 250 $ ??? Nesto tu meni opasno smrdi... Pa zasto ne
naprave takvu masinu u profi kucistu, sa normalnom tastaturom, pa za**bali bi i
SGI i Sun i HP i Alphu i ...
najbolji.282dusan,
-> #280, cnenad>nego nesto se suska, ima ga ovde, radi to i to ali nista
>konkretnije. Behu samo valjda dva teksta o istom u SK, o softveru nista.
Pa znaš kako; trenutna situacija je onemogućila kupovinu Falcona kod nas jer
njegova cifra od 2200 DM (sa hardom od 85MB) izgleda visoka u odnosu na PC
računare kojih ima skoro i po samoposlugama. O performansama dotičnih i
njihovom kvalitetu ne bih sada, mada bih rekao moje mišljenje o tome: ja o PCu
razmišljam kao i o VHS sistemu - najveće djubre ali je postao standard jer je
jeftin i svi ga prave. Ko hoće da prati standard po svaku cenu to je pravi
izbor za njega; ja sam oduvek bio svojeglav i nikad se nisam uklapao u sistem,
prema tome moj izbor bi uvek bio nešto što nije PC (ex kad bi imao para za
jednu Quadru..). Da se vratimo na pitanje softvera: jeste, ja se trudim da kroz
kratke tekstove o Falconu objasnim zapravo njegovu snagu ali to ne sme toliko
napadno da se radi jer i sam ćeš priznati bolje je pisati o nečemu što svi
imaju (zbog prodaje) nego paliti ljude da kupe nešto novo. Što se tiče
onog civilizovanog sveta van naših granica, tamo je već druga priča. Spomenuo
si i softver; sve što izadje najnovije za Falcona je u roku od 2 dana na mom
stolu. To bi značilo kad bi ovde bilo 10000 Falcona svi bi imali sve. Prosto i
jednostavno, pošto ga ima na prste naravno da niko i ne zna šta je sa
softverom.
>A kad vec pises o doticnom mogao bi ukratko i neke najosnovnije
>crte kao sto si dao za Jaguara koji je koliko shvatam naslednik FALCONA ?
Jaguar nije naslednik Falcona, to je samo igračka konzola koja će
najverovatnije da donese ogromne pare firmi Atari. Naslednik bi trebao da bude
Falcon 040 koji bi trebao da ima performanse kao i Quadra 840 AV ali po mnogo
nižoj ceni. Nažalost firma Atari je uvek bila ćutljiva kad treba da se objavi
datum izlaska novih računara. Šuška se da bi to moglo biti oko Aprila ali sve
nezvanično. Ok a evo ti ukratko i o Falconu:
-Main CPU Motorola 32bit 68030 na 16MHz
-matematički koprocesor MC68881 ili MC68882
-audio sub-sistem osam 16-bitnih kanala sa uzorkovanjem do 50kHz
-ugradjen DA/AD konverter (u sprezi sa DSP-om)
-DSP (Digital Signal Procesor) Motorola 56001. 24 bita na 32 MHz sa SRAM-om
96K. 16 MIPSa.
-grafika od 320 x 200 do 768 x 512 od monohroma do 16-bitnog true colora, mada
grafički procesor može da se programira i do 1280 x 1024 ako je priključen
multisync ili multiscan monitor.
-SCSI 2 port, utakneš hard i voziš.
>Cuo sam od drugara koji je imao prilike da vidi doticnog i malo radi na njemu
>reci pohvale; kako je dobar za muziku, grafiku i slicno.
Što se tiče muzike ima performanse kao i Yamaha CBXD5 profi sempler koji košta
5000 DM. Grafika je opet diskutabilna ali pošto se u zadnje vreme pojavljuje
sve više softvera koji koristi DSP u te svrhe biće i tu medju prvima. Samo da
ti napomenem da radi bez problema u real time-u texture mapping, goraud
senčenje, fraktale (25 slika/sec) itd. Imam i program za profesionalni morphing
sa rutinom od Data Pacific-a koji su radili spot Black or White i radi morphing
u true coloru sa preko 50 definisanih vektora morfiranja za nekoliko sekundi po
slici.
>A, koliko tih masina ima ovde u gradu ?
Nažalost u BGu 2 komada i u Nišu 2 komada.
najbolji.283dusan,
-> #281, mikis>Osim toga, ako Falcon nije zapostavljen, zasto ne naprave verziju sa M68040?
Pročitaj moju predhodnu poruku.
>Gde je softver za njega? Nesto ne vidim da se Atari pretrze oko njega...
Ajmo opet; pošto nisi u fazonu Atarija i ne pratiš ništa oko njega, kako onda
možeš da kažeš (i da vidiš) da nema softvera? Ima ga, samo treba pitati na
pravom mestu.
> E, a sto se Jaguara tice, za poredjenje - 24-bitna graf. kartica kosta bar
>300$, 16-bitni zvuk na 50MHz i 8 kanala (kartica) bar 200$, pa jos 64-bita
>RISC... i SVE TO za samo 250 $ ??? Nesto tu meni opasno smrdi...
Slušaj čoveče, zašto mene pitaš sva ta pitanja? Jaguar je već mesec dana u
prodaji u Americi i šta misliš ko ih pravi? Lično IBM koji je dobio od Atarija
pola milijarde dolara samo zbog proizvodne trake. Niko te ne tera da kupuješ
Jaguara ako ti to ne želiš, a ako ne veruješ sačekaj pa ćeš videti. 3DO sistem
koji je troduplo slabiji od Jaguara a zasnovan je na sličnoj tehnologiji košta
nekih 600 USD čime smo došli do zaključka da ipak može po toj ceni da se dobije
ta tehnologija.
>Pa zasto ne naprave takvu masinu u profi kucistu, sa normalnom tastaturom,
>pa za**bali bi i SGI i Sun i HP i Alphu i ...
To opet moraš da pitaš Sam Tramiela koji je doduše rekao da Atari trenutno
pravi 'the best computer on planet' (citiram). Ako je zasnovan na tehnologiji
Jaguara onda si u pravu, biće vruće sledeće godine. Niko bre neće da shvati da
se napolju prodaje pamet a ne hardver. Zašto onda ne smanjiti malo cenu pameti
u zamenu za više kupaca?
najbolji.284bearboy,
-> #263, madamov>> Pa onda će biti u komercijali prve četvrtine '94, zar ne ?
>
> Izgleda da se ne razumemo. Kako će PowerPC da se pojavi u prvoj
> četvrtini 1994. ako procesor koji će da se koristi nije ranije
> bio u komercijali?
Moj zez :)
najbolji.285bearboy,
-> #264, cnenad> Ali, stize PENTIUM, a sledece godine POWER PC.
Cccc... Izostavi Alfu... Sramota :)
najbolji.286bearboy,
-> #282, dusan> sa rutinom od Data Pacific-a koji su radili spot Black or White
> i radi morphing
Zar to nisu radili u Lukasovom ILM-u ?
najbolji.287mikis,
-> #283, dusan+> Procitaj moju predhodnu poruku.
Procitao, primio k znanju, cekam.
+> Ajmo opet; posto nisi u fazonu Atarija i ne pratis nista oko njega, kako
+> onda mozes da kazes (i da vidis) da nema softvera? Ima ga, samo treba pitati
+> na pravom mestu.
Trudim se da koliko god mogu pratim stvari i oko Atarija, kao i svih
drugih interesantnijih kompjutera na danasnjem trzistu. Svoje misljenje o
Falconu stekao sam na osnovu pracenja domace i dostupne strane stampe
(naravno, ne pratim specijalizovane Atari casopise, sto ne znaci da ne
bih kada bih mogao), kao i iz poruka u Atari conf. Na osnovu svega toga
moj utisak je da za sada Falcon nije stekao neku veliku popularnost i da
je pomalo zapostavljen zbog Jaguara.Osim toga, ja ne tvrdim da
softvera za Falcon UOPSTE NEMA, vec da ga ima DOSTA MALO.
+> Slusaj covece, zasto mene pitas sva ta pitanja? Jaguar je vec mesec dana u
+> prodaji u Americi i sta mislis ko ih pravi? Licno IBM koji je dobio od
+> Atarija pola milijarde dolara samo zbog proizvodne trake. Niko te ne tera da
+> kupujes Jaguara ako ti to ne zelis, a ako ne verujes sacekaj pa ces videti.
To su vise bile konstatacije nego pitanja upucena tebi. Inace, i ja
bih ga pravio da mi daju 500 mil. $ :))) Kao sto sam vec rekao, da sam
amerikanac, verovatno bih svom detetu kupio Jaguara (neosporno je da je
to dobra konzola!) ili 3DO, u zavisnosti od situacije na trzistu. Kad
vec pominjem 3DO, ne zaboravi da je u okrsaju Bete i VHS-a pobedio
inferiorni VHS, a da pri tom 3DO uopste nije toliko losiji od Jaguara.
Doduse, cena mu je veca, ali je u nju uracunat i CD, koji se kod Jaguara
kupuje posebno, tako da kad saberes, dodje ti na isto...
najbolji.288mikis,
-> #282, dusan+> Pa znas kako; trenutna situacija je onemogucila kupovinu Falcona kod nas jer
+> njegova cifra od 2200 DM (sa hardom od 85MB) izgleda visoka u odnosu na PC
Bojim se da nije samo to u pitanju. Eto, na primer i A4000/030 kosta
isto toliko, pa je opet ima vise ljudi nego Falcona... Sto se tice
poredjenja PrC-a i VHS-a, ono je dobrim delom na mestu, s tim da se PC
za razliku od VHS-a zaista moze korisno upotrebiti u profesionalne svrhe.
(BTW i ja bi jednu Quadru, AV po mogucnosti :))
najbolji.289jovca.car,
-> #279, stefan/* sto Jaguar uopste nema operativni sistem vec se programira direktno
/* hardver sto su oni koji prave softver za njega oduseljeno pozdravili :)
Onda su i Spectrum i C64 bolji od njega (imaj bar onaj basic) ;>>
A sad ozbiljno:
nema OS => svako ima punu slobodu => svaki ozbiljniji program (ako ih bude)
;>> ima sopstvenu logiku upotrebe i juzer interfejs => gomila interfejsa
(interfejasa?) zbunjuje prosecnog (IQ=shoe size) korisnika => slaba prodaja
bilo cega sem igara => sudbina Amige (klinci je kupuju samo da bi se igrali,
svi ozbiljniji korisnici i programeri je nazivaju konzolom za igre i
prezrivo okrecu glavu, dok se sacica fanova upire iz petnih zila da objasni
njene mogucnosti i prednosti ;) => najvise sto se moze ocekivati je da
dobije temu pod ATARI.ST, na koju ce onda 99% korisnika Sezama dati resign=>
---------------------------------------------------------------------------
˘
=> §3xsin(x+š)dx=0, za svako xţ(0,1) Q.E.D. :))
Jovca
P.S. Ako sam u gornjem dokazu negde delio nulom ili napravio neku drugu
gresku, slobodno dignite ruku. :)
najbolji.290jovca.car,
-> #281, mikis/* +> >> Nego, niko ne prica o ATARI FALCONU za koji kazu da je cudo...
/* +> Posto ne pratis Atari conf onda bolje da ne siris dezinformacije.
/*
/* Te dezinformacije ne sirim ja nego cnenad :))) Sto se mene tice, slazem
/* se sa njim. Gde se jos Falcon kod nas pominje osim u Atari conf.?
/* Osim toga, ako Falcon nije zapostavljen, zasto ne naprave verziju sa
/* M68040? Gde je softver za njega? Nesto ne vidim da se Atari pretrze oko
/* njega... E, a sto se Jaguara tice, za poredjenje - 24-bitna graf. kartica
/* kosta bar 300$, 16-bitni zvuk na 50MHz i 8 kanala (kartica) bar 200$, pa
/* jos 64-bita RISC... i SVE TO za samo 250 $ ??? Nesto tu meni opasno
/* smrdi... Pa zasto ne naprave takvu masinu u profi kucistu, sa normalnom
/* tastaturom, pa za**bali bi i SGI i Sun i HP i Alphu i ...
Nego sta nego smrdi! Evo, rekose juce u dnevniku da taj jaguar uopste ne
postoji, nego je u pitanju antiSrpska zavera da se Srbi medjusobno zavade,
i evo, rezultati se vec vide u ovom citatu. :(
Braco, ne dajmo dusmanima da nas zavade!
Rajna, Bavarska i Apenini su srce Srbije!
ZA SRBIJU!!!! :)
Jovca
najbolji.291stefan,
-> #289, jovca.car> A sad ozbiljno:
> nema OS => svako ima punu slobodu => svaki ozbiljniji program (ako ih
> bude) ;>> ima sopstvenu logiku upotrebe i juzer interfejs => gomila
> interfejsa (interfejasa?) zbunjuje prosecnog (IQ=shoe size) korisnika =>
> slaba prodaja bilo cega sem igara => sudbina Amige (klinci je kupuju samo
> da bi se igrali, svi ozbiljniji korisnici i programeri je nazivaju
A ti bi (ozbiljno) mogao bar da pročitaš poruke koje se tiču teme o
kojoj pokušavaš da raspravljaš i da ako ti to ne predstavlja prevelik
problem probaš da malo razmisliš o njihovoj sadržini ;> Naime, moja
konstatacija o tome kako nema operativnog sistema se odnosila na jednu
konzolu za igre. E sad meni je stvarno žao ako ti ne možeš da se igraš na
različitim igricama zbog različitog juzer interfejsa ;) ali kao što vidiš
većini ostalih to ne predstavlja nepremostivu prepreku ;)
najbolji.292madamov,
-> #284, bearboy
> Moj zez :)
Nema veze, važno da smo se razumeli. B)
najbolji.293ljubisha,
-> #288, mikis> Bojim se da nije samo to u pitanju. Eto, na primer i A4000/030 kosta
>isto toliko, pa je opet ima vise ljudi nego Falcona... Sto se tice
Za malo pa ista stvar kao sa atomskom reakcijom. Kad se otme kontroli
teško ju je zaustaviti. A i ljudi su ti suviše inertni i podložni utica-
jima sa strane. E, sad, ovako je kod. Preko su odnosi mnogo drugačiji.
najbolji.294jovca.car,
-> #285, bearboy/* > Ali, stize PENTIUM, a sledece godine POWER PC.
/*
/* Cccc... Izostavi Alfu... Sramota :)
Da, da, jeb'o je jeza, samo kad ga cuje Krneta :))
najbolji.295zcvele,
-> #173, dcolak> Zar nije? Zar se sve više ne uvode custom čipovi u PC-je? Tj.
> Win acceleratori (BLITTER na Amigi) Sound Blasteri itd.??
> Sve to amiga ima ihaaaj.....
Ovo me podseća na priču koji je bolji auto, japanac koji ima brdo dugmića npr
dali da ti duva topli zrak odozgo, odozdo, sleva, sdesna u j*** a u mečki imaš
jedan regulator i koliko namestiš toliko i bude.
Pozdrav Cvele
najbolji.296jovca.car,
-> #291, stefan/* A ti bi (ozbiljno) mogao bar da procitas poruke koje se ticu teme o
/* kojoj pokusavas da raspravljas i da ako ti to ne predstavlja prevelik
/* problem probas da malo razmislis o njihovoj sadrzini ;> Naime, moja
prikupio (naknadno O:) poruke STOP pocitao STOP razmisljam o njima NON STOP
/* konstatacija o tome kako nema operativnog sistema se odnosila na jednu
/* konzolu za igre. E sad meni je stvarno zao ako ti ne mozes da se igras na
/* razlicitim igricama zbog razlicitog juzer interfejsa ;) ali kao sto vidis
zavele su me price o jaguaru kao nasledniku falcona, kao i moj ortak koji ga
dize u nebesa, pa sam cak i kad sam video sliku mislio da je to neka ozbiljna
masina, kad ono... ccc... :(
Btw, razliciti interfejs mi ne predstavlja problem (imam velike noge:))
ps Cemu tolika rasprava oko jedne je*ene konzole? Da uvedeno conf SEGA & Co.,
kad vam je bas toliko stalo do igranja (ok, ne mora bas taj naziv, moze i
DECIJI KUTAK ;)
najbolji.297mikis,
-> #289, jovca.car+> bilo cega sem igara => sudbina Amige (klinci je kupuju samo da bi se igrali,
+> svi ozbiljniji korisnici i programeri je nazivaju konzolom za igre i
^^^^^^^^^^
+> prezrivo okrecu glavu, dok se sacica fanova upire iz petnih zila da objasni
+> njene mogucnosti i prednosti ;)
Programeri? Pa ko onda pise sve te programe za Amigu? Verovatno
klinci koji se na njoj igraju ;) E Jovco, Jovco, vidim ja da cu morati neke
stvari o Amigi da ti objasnim u cetiri oka ;)))
najbolji.298mikis,
-> #293, ljubisha+> Za malo pa ista stvar kao sa atomskom reakcijom. Kad se otme kontroli
+> tesko ju je zaustaviti. A i ljudi su ti suvise inertni i podlozni utica-
+> jima sa strane. E, sad, ovako je kod. Preko su odnosi mnogo drugaciji.
?!?!?!?!?!? (<= znak cudjenja)
Izvini, zamolio bih te da mi objasnis sta si ovim hteo da kazes,
nije mi bas sve najjasnije. Hvala.
najbolji.299mikis,
-> #295, zcvele+> Ovo me podseca na pricu koji je bolji auto, japanac koji ima brdo dugmica
+> npr. dali da ti duva topli zrak odozgo, odozdo, sleva, sdesna u j*** a u
+> mecki imas jedan regulator i koliko namestis toliko i bude.
Pa prvo, cini mi se da Mecka nije bas tako oskudno opremljena i da
ima manje "brdo dugmica" nego neki japanac, cak naprotiv (npr. dobar
stereo, air condition "sa svih strana", elektronsko pomeranje sedista,
prozora, centralno zakljucavanje, itd, itd, sto prosecan japanac
najcesce nema). Kao drugo, cini mi se da je ovde primerenije poredjenje
izmedju sportskih (trkackih) i turistickih automobila, gde se sve novotarije
najpre isprobavaju na trkackoj pisti, pa ako se dokazu ide se na ugradnju u
automobile za siroko trziste.
najbolji.300ljubisha,
-> #298, mikis> Izvini, zamolio bih te da mi objasnis sta si ovim hteo da kazes,
>nije mi bas sve najjasnije. Hvala.
Duga je to priča koja se ponavlja već godinama tako da ako do sada
ima nešto nejasno onda... odustajem.
najbolji.301stefan,
-> #296, jovca.car> zavele su me price o jaguaru kao nasledniku falcona, kao i moj ortak koji
> ga dize u nebesa, pa sam cak i kad sam video sliku mislio da je to neka
> ozbiljna masina, kad ono... ccc... :(
Ne, to nije naslednk Falkona. A što se slike tiče, moram priznati da
deluje prilično futuristički i nekako "oblo" :)) Baš i ne liči na neki
superkompjuter ;)
> ps Cemu tolika rasprava oko jedne je*ene konzole? Da uvedeno conf SEGA &
Verovatno su mu karakteristike dovoljo "intrigirajuće" :)
najbolji.302kenza,
-> #299, mikis(;> izmedju sportskih (trkackih) i turistickih automobila, gde se
(;> sve novotarije najpre isprobavaju na trkackoj pisti, pa ako
(;> se dokazu ide se na ugradnju u
I kada bi uporedio Ferrari F40 i Mazdu 626 , video bi
da je Mazda iznutra bolje opremljena, odnosno ima vise dugmica.
Nije bas uvek onako kako si ti rekao ;)