laseri.1dejanr,
U okviru ove teme diskutovaćemo o HP i PostScript kompatibilnim
laserskim printerima, njihovom programiranju i primeni.
Napominjem da će u "Računarima 56" biti objavljen poslednji
nastavak serije o programiranju laserskih štampača u okviru koga se
bavimo LaserJet kompatibilcima. Najinteresantniji je opis LaserJet II
fontova (svi mi koristimo LaserJet II kao LaserJet+ a noviteta ima
podosta... samo se o njima malo govori) i kompletna tabela svih
komandnih sekvenci PCL-a.
laseri.2dejanr,
Večeras sam izvlačio neki tekst i, pošto nisam imao druga posla,
gledao kako se lampica pali i gasi. Tekst se ispisuje iz mog programa
i po prvi put sam koristio makroe - na svakoj drugoj strani javlja se
po jedan blok grafike pa mi se činilo logičnim da ga definišem kao
makro - ušteda od 12 K po strani na 1000 strana nije uopšte
beznačajna! Definisao sam, dakle, makro i desilo se nešto vrlo čudno
- štampač je stranu na kojoj je makro ispisivao *bitno* duže od
obične strane. Gledajući sijalicu vidi se čak interval od 3-4 sekunda
potpunog mira kada se makro naredba izvršava (u početku sam mislio da
moj program nešto brlja na svakoj drugoj strani ali je ispalo da nije
tako).
Moram da priznam da mi uopšte nije jasno zašto je procesoru 68000
koji je u laseru potrebno 3-4 sekunda da prenese bednih 12 K podataka
iz jednog bafera u drugi - izgleda da se Hewlett-Packardovi
programeri baš nisu takmičili u racionalnom pisanju koda!
laseri.3dejanr,
Iz PC Magazine-a od 28. Novembra:
Firma Adobe, tvorac PostScripta, odlučila je da početkom 1990.
izađe na tržište sa "otvorenim kartama" tj. da otkrije sve teh-
ničke detalje konstrukcije PostScript-a, fontova, outline-a i
tako dalje.
Razlog nije ljubav prema korisnicima već nedavno sklopljeni spo-
razum između Microsofta i Apple-a o definisanju zajedničkog
"front-end" jezika za kontrolu laserskih štampača - gigantima
je dosadilo da plaćaju rojalitete patuljku kao što je Adobe
i smatraju da sami mogu da urade isto i bolje.
Malobrojni YU vlasnici PostScript štampača mogu, dakle, očekivati
mnogo detaljnije informacije o ovom jeziku.
laseri.4braca,
Pokrenuo sam ovu temu zbog konkretnog problema koji me muči, ali
razmena iskustava korisnika laserskih štampača moče biti korisna. Da
ne davim, evo mog problema (maločss sam ga postavio na Sigma BBS-u) :
Radi se o štampaču ACER (zaboravio sam model), koji nema nikave dip
svičeve, niti drugi način da se setuje nego softverski. Štampač je
jedno vreme dobro radio, pa mu je zamenjen toner, pa je opet malkice
radio i onda je pobrljavio : pokazuje da je sve u redu (ne pale se
one male lampice "zovi majstora" ili sl.), ali štampa učasno bledo.
Bio je kod majstora, majstor kače sve je OK, ali je setovan na nekih
30% sivog ili tako nešto. Pošto nemam disketu koja ide uz štampač,
nisam mogao ovu tvrdnju odmah i da proverim (imaću je za koji dan),
ali svejedno nisam ubeđen. Pokušao sam nekim ESC sekvencama da
setujem taj nivo sivog, ali ne radi, tj. nema razlike pre i posle.
Ako neko ima ideju...Help
Jasmin.
laseri.5dejanr,
Lansiran je HP LaserJet III!
Nisam još stigao da pročitam tekst sa BIX-a (poruka 26.21 u
konferenciji FORUM) ali, kako izgleda, stvar je kompatibilna
sa LJ II, ima više memorije (1 M u startu), jednako je brza
sa stanovišta mašine (8 strana u minutu... teorijski) ali
brže prenosi podatke, ima istu rezoluciju što se tiče mašine
ali je "na štos" izgled dokumenta znatno poboljšan, ima dodatke
PCL-u (scalable outlines, koso pisanje itd) i ponešto drugo.
Što je najčudnije, košta MANJE nego što je do sada koštao
LaserJet II - $2400 po HP-u, u radnjama verovatno ispod $2000.
JOIN FORUM pa pročitajte!
Dejan
laseri.6dejanr,
Firma Adobe Systems je danas prikazala PostScript Level 2.
Pogledajte detaljan prikaz FORUM/MICROB 25.129
laseri.7balinda,
Ima li lepšeg mesta od Sezama da čovek traži savet gde da "uludo" :)
potroši pare? Iako se ne bavim profesionalno DTP-om, voleo bih da
nabavim jedan laserski štampač za moj AT. Ne samo što mi se dopada
nalepnica, :) nego i zbog verovatno manje problema, za oko mi je zapao
HP Laser-Yet II P.
E, sad me interseuje koliko ono "P" zeza stvar? Znam da je duplo
sporiji. Ima li još šta? žuo sam "na ulici" u US može nabaviti za 930 $
!!? To zvuči stvarno primaljivo. (Da na momenat zaboravimo na zelenaški
porez i carinu. :((( ) Dakle, znate i sami šta pitam: Ima li ikakvih
problema sa kompatibilnošću? Zatim, kvalitet, toner (broj kopija),
preporučena memorija, itd....
Da neko ne pomisli da ne pratim Računare, našao sam u februarskom
broju *par reči* pa čak i fotografiju. Gde smem da kažem da slabo
pratim
"novosti" na Sezamu. :)))
Znači važan mi je kvalitet (i na žalost cena!), a nemam veliku
potrebu za količinu ili brzinu. Šta mi savetujete?
laseri.8zzivotic,
-> #7, balinda>> .. za oko mi je zapao HP Laser-Yet II P.
>> E, sad me interseuje koliko ono "P" zeza stvar?
>> Znam da je duplo sporiji. Ima li još šta?
>> Znači važan mi je kvalitet (i na žalost cena!), a nemam veliku
>> potrebu za količinu ili brzinu. Šta mi savetujete?
Pa, ovako ogoljeno pitanje daje odgovor samom sebi. Pošto ti je već zapeo
za oko, a ono "P" ne zeza mnogo stvar, a nije duplo sporiji nego, praktično,
gotovo ni malo, a pošto ti je važan i kvalitet i cena.....uzmi ono što ti je
već zapelo za oko...
Pozdrav, zz
P.S. Iako nisam radio mnogo sa ovim laserom, imam druga koji kaže da ga
uveče nosi u krevet pre spavanja...
laseri.9dejanr,
-> #7, balinda>> E, sad me interseuje koliko ono "P" zeza stvar? Znam da je
>> duplo sporiji.
Zapravo mislim da jedva da je sporiji, duplo sigurno ne! Naime, džabe
što LJ2 može da štampa 8 strana u minutu kad mu je obrada spooora pa
možeš da mu pošalješ jedva 3-4 strane. 2P čak i brže prima, možda
negde čak ispadne brži.
>> Ima li ikakvih problema sa kompatibilnošću?
2P ima komandi koje LJ2 nema ali je vertikalno koliko znam sasvim
kompatibilan. Isto važi i za LJ3.
Mislim da je glavni problem sa 2P glupo rešeno umetanje papira - da
ima kasetu, bio bi mnogo bolji. Ali i ovako mislim da je ok izbor.
Pozdrav,
Dejan
laseri.10balinda,
-> #9, dejanrHvala svima na obaveštenjima i savetima! Imam još par pitanja.
>> Mislim da je glavni problem sa 2P glupo rešeno umetanje
>> papira - da ima kasetu, bio bi mnogo bolji.
Q1: Da li ovo znači da, ako ga nabavim iz Amerike, neću imati
problema oko insistiranja na A4 formatu kasete, kad već nema
kasetu? :)
Q2: Kakvo je to rešenje umetanja papira? Malopre sam video da se
pominje kapacitet od 50 listova (za razliku od 200 na HP II),
a 300 sa nekakvim opcionalnim delom? U čemu je štos i ima li
to ikakve veze sa "običnim" korišćenjem?
Q3: Na mom AT ispravljaču, postoji jedan običan prekidač koji
određuje napon (110 V ili 220 V). Izgleda da se svi klonovi
rade tako? Kako stoji stvar sa ovim štampačem? Još jednom
napominjem da bih probao da ga nabavim iz US-a, tj. `oću li
morati posebno da tražim model za Evropu, ili postoji samo
jedan model sa naponskim prekidačem ili da nabavim poseban
ispravaljač ili ... :) ?
Q4: Koliko sam čuo, ima 512 K osnovne memorije? Šta se može uraditi
sa tim? Koliko memorije biste mi vi preporučili? Ima li smisla
dokupiti kasnije? Pročitao sam ovakvo upozorenje:
"Once you start software fonts, your memory requirements
skyrocket. To keep downloaded fonts in the printer memory,
you`ll need a minimum of 2 MB." :(((( Da li je ovo tačno?
laseri.11dejanr,
-> #10, balinda>> Q1: Da li ovo znači da, ako ga nabavim iz Amerike, neću imati
>> problema oko insistiranja na A4 formatu kasete, kad već nema
>> kasetu? :)
Pa, to je ono što se zove "optimistički pogled na stvar". Da, umetanje
papira je dosta loše rešeno... ali zato ne možeš dobiti pogrešnu kasetu!
>> Q2: Kakvo je to rešenje umetanja papira? Malopre sam video da se
>> pominje kapacitet od 50 listova (za razliku od 200 na HP II),
>> a 300 sa nekakvim opcionalnim delom? U čemu je štos i ima li
>> to ikakve veze sa "običnim" korišćenjem?
Koliko sam video, nema kasete nego jedan ispust na koji naređaš papir,
tih 50-tak listova. On onda odatle uzima. Neviđeno, nije tako strašno
kao što izgleda ali nije ni sjajno. Priča se da se može dokupiti nešto
za umetanje papira što stoji *ispod* (??) štampača ali to nisam video.
>> Q3: Na mom AT ispravljaču, postoji jedan običan prekidač koji
>> određuje napon (110 V ili 220 V). Izgleda da se svi klonovi
>> rade tako? Kako stoji stvar sa ovim štampačem?
Ne znam za 2P (prekidač nema) ali znam za LJ2 - priča se (!!) da negde
unutra postoji prekidač ali je dobro skriven! Kažu (?) da Hermes vrši
prepravku američkog u evropski model (dođu i pomere prekidač) ali da
je to prošlog leta koštalo 2 milijarde. Eto kako se znanje skupo prodaje!
>> Q4: Koliko sam čuo, ima 512 K osnovne memorije? Šta se može uraditi
>> sa tim? Koliko memorije biste mi vi preporučili?
Treba ti još dodatni megabajt. Sve preko toga je bacanje para.
Pozdrav,
Dejan
laseri.12dveselinovic,
-> #7, balinda Izgleda da sam ja jedini ovde koji ima veceg iskustva sa HP IIP;
kod mene je sedeo gotovo tri meseca. Moram da kazem da je uprkos
deklaraciji, jedva nesto malo sporiji od starijeg LJ II. Dejan
Ristanovic je sasvim u pravu kada kaze da IIP ima dodatnih komandi u
odnosu na II, ali i onda kada kaze da su sasvim kompatibilni.
Moj stav je da je IIP jedan odlican stampac koji kupis i ne
razmisljas. Tacno je da se u SAD moze dobiti i za $950, ali ta
verzija koristi struju od 110V, a prevoz do Juge kosta oko $2/kg, ili
za njega u zapakovanom stanju oko 00 racunajuci lezarinu. Standardno
ima 512 Kb, pa odmah treba razmisliti o dopunskom megabajtu.
Pre kupovine, Balinda baby, razmisli i o alternativama. Umesto
njega koji mi se svidja, kupio sam Mannesmann-Tally MT905; ovaj
stampac se kupuje na Novom Beogradu i kosta ekvivalent od $ 1.300 (sa
512 Kb; dalji 1 Mb = +555 DM). Servis ima kod nas, sve dodatke imaju
na lageru i posto su mu toner i dobos odvojeni, kosta osetno manje u
eksploataciji. Do sada (imam ga vec vise meseci) ga nisam uhvatio da
nece da glumi HP II, a prema Zapadnoj stampi, slova kuca jednako
dobro kao i HP a grafiku cak i nesto bolje, mada i osetno sporije.
Jedina osetna prednost MT905 nad HP IIP je, po meni, bolja
mehanika transporta papira, a tu je HP II najbolji. IIP je napravljen
tako da prima 50 listova papira, a ako hoces 250, izvoli dokupiti
poseban deo koji kosta daljih $1. MT905 standardno prima 150 listova.
IIP mi je tu i tamo zaglavljivao papir, a dva puta mi je iscepao list
u froncle; Mi tako nesto nikada nije uradio.
Za kraj: savetujem ti i predlazem da licno pogledas oba stampaca.
Za HP IIP vidi za Zokijem, a MT905 imas kod mene. Posto sam na odmoru
bio, ceo avgust sam tu, pa se sve svodi na telefonski dogovor. Veruj
mi, dok to licno ne pogledas, sve je samo prazno naklapa
Pozdrav, DVV
laseri.13balinda,
-> #11, dejanr Hvala na iscrpnom odgovoru! Još samo jedno kratko pitanje.
Kako stoji stvar sa nezavisnim ispravljačem sa 220 na 110 V? Pošto je ovaj
štampač snage svega 550 W, a ovakvi ispravljači i do 1000 W prilično jeftini,
da li je takvu skalameriju za preporučiti? Naravno, za slučaj da se nikako ne
može udesiti sa unutrašnjim prekidačem.
laseri.14madamov,
-> #13, balinda
>> Kako stoji stvar sa nezavisnim ispravljačem sa 220 na 110 V? Pošto je ovaj
>>štampač snage svega 550 W, a ovakvi ispravljači i do 1000 W prilično jeftini,
>>da li je takvu skalameriju za preporučiti? Naravno, za slučaj da se nikako ne
>>može udesiti sa unutrašnjim prekidačem.
Ako je nezavisni ispravljač sa 220 na 110 V ono što sada omogućava rad
mom modemu, tj. ona mala spravica na kojoj piše da radi sa aparatima snage do
1000 W onda ti preporučujem da stvar središ unutrašnjim prekidačem. Ta spravica
je nanela dosta štete jednom Mac-u i indirektno preko Mac-a mom ST-u, a čuje se
da je dosta HPLJ završilo svoju karijeru njenom krivicom. Iz jednog pisma
čitaoca u Computer Shopperu sam pročitao da ona nije predviđena za aparate
velike snage koji odmah po uključivanju i dostignu tu snagu. Koliko smo iz tog
teksta shvatili Godža i ja sa njom i dalje dobijaš struju od 220V, samo je
sinusoida odsečena sa donje strane x-ose pa tako aparat koji odmah povuče npr.
550 W kao HPLJ dobije punih 220V jer spravica nije stigla da to ispravi. Za
divno čudo, ovaj moj modem ne riknjava iako radi s njom.
laseri.15dejanr,
-> #12, dveselinovic>> Jedina osetna prednost MT905 nad HP IIP je, po meni, bolja
>> mehanika transporta papira, a tu je HP II najbolji. IIP je
>> napravljen tako da prima 50 listova papira, a ako hoces 250,
>> izvoli dokupiti poseban deo koji kosta daljih $1.
Pretpostavljam da je ovo $1 neka greška (ako nije, ko bi bio
lud da to ne kupi :)) ) ... Kolika je stvarna cena?
laseri.16dveselinovic,
-> #15, dejanr Ma da, lose veze. Cena je $ 150 (spedeset dolara); nisu ni oni
ludi, ima bre da placas ime.
Balindu vezi omog sa prekidacem; ja mislim da je najbolje da se
raspitas za onog Slovenca koji pravi toroidalne trafoe, znam da covek
mota i trafo za prelaz sa 220 na 11V, a toroidi su muski, po sistemu
DIE HARD. Onda to lepo u kutiju, a jedini izvod je onaj za 110V.
Palis i gasis masinu na normalan preklopnik.
Ipak ti savetujem da pogledas sta se sve nu, nije zgoreg i licno
se uveriti.
laseri.17ncosic,
Upravo je űizasao jedan oglas u mali.oglasi za pro űd űavanje jednog HPIIP
staôpaca.
Ý█ű ű ű ű
laseri.18dejanr,
-> #17, ncosic>> Upravo je izasao jedan oglas u mali.oglasi za prodavanje jednog
>> HPIIP stampaca.
Oglas je izašao ali cena ... :((
laseri.19balinda,
-> #12, dveselinovic Izvinjavam se na zakašnjenju sa odgovorom. Vrlo sam zahvalan na
mudrim savetima i na korisnim obaveštenjima.
>> Moj stav je da je IIP jedan odlican stampac koji kupis i ne
>> razmisljas.
Baš tako! Pošto sam zaista priličan diletant, sama činjenica da
jedan HP košta samo 950$, a može da dâ isti kvalitet kao i njegov
stariji brat, bila je dovoljna da se prepustim slasti jednoumlja.
Najbliže bi svoju poziciju ocenio kao: "Tražimo savet, a `oćemo
odobravanje." :(
Zato sam ti, dragi imenjače, vrlo zahvalan za preporuku o izvesnoj
distanci. No, kad čovek hoće da razmišlja i premišlja, odmah počne da
ga boli glava. Valjda i dileme znaju `de je otpor najmanji? ;)
U vezi Mannesmann-Tally MT905, svakako da bih trebao da razmislim,
premda ipak košta za gotovo 50% više (Ako sam dobro shvatio? Da li se
onih 1300$ odnosi na neto cenu?). Pri tome za toliko raste i deo koji
ću morati da dam ni sam ne znam za šta (porez i carina!). Uzgred, da li
neko zna pobliže koliko to izađe? U pogledu manjih troškova
eksplatacije (osim ako nije o nekoj drastičnoj razlici reč) mislim da
(u mojoj amaterskoj opciji) ne bi previše imalo uticaja. (?)
>> IIP mi je tu i tamo zaglavljivao papir, a dva puta mi je iscepao
>> list u froncle; Mi tako nesto nikada nije uradio.
E, ovo je razlog za obustavljanje čak i razmišljanja o HP IIP-u!? Da
li je moguće da `oće da radi ovakve nedopuštine ili je reč samo o
njegovoj neumerenoj reakciji na neku umerenu pogrešku korisnika?
>> Za kraj: savetujem ti i predlazem da licno pogledas oba stampaca.
>> Za HP IIP vidi za Zokijem, a MT905 imas kod mene. Posto sam na
>> odmoru bio, ceo avgust sam tu, pa se sve svodi na telefonski
dogovor.
>> Veruj mi, dok to licno ne pogledas, sve je samo prazno naklapa
Ko bi propustio ovako ljubazan poziv? Kada budem krenuo u
realizaciju svakako ću se pozvati na tvoju ljubaznost. No, sada se
nalazim u jednoj prijatno/neprijatnoj poziciji. Već sam razgovarao sa
bratom (živi u Miami-ju) i gledam da se "ogrebem" za HP, s tim što bih
mu vratio pare u "perspektivi". ;) Ne bih ga hteo zbunjivati onako kako
sam sad ja zbunjen. A ako je MT906 (video sam ovakvu oznaku?) skuplji,
mogao bi možda oceniti i kao: "vidi ga, naš`o pa zaš`o."
S druge strane protiv nabavljanja štampača iz US govori i dosta
teško rešiv problem sa različitim naponima. :( Nije reč samo o tome što
se teško nabavlja tzv "evropski model", već u opasnosti da ga ocene kao
"vrućeg kupca" i da počnu da važe preporučene cene. :(
Dakle, mnogo pitanja i dilema?
laseri.20balinda,
-> #18, dejanr>>>> Upravo je izasao jedan oglas u mali.oglasi za prodavanje jednog
>>>> HPIIP stampaca.
>> Oglas je izašao ali cena ... :((
U pravu si! žuo sam da će (uskoro?) popularni Abacus prodavati
iste štampače znatno jeftinije i to čak i na kredit? Ma, *da li je to
moguće?* :)
laseri.21dejanr,
-> #19, balinda>> U vezi Mannesmann-Tally MT905, svakako da bih trebao da razmislim,
>> premda ipak košta za gotovo 50% više (Ako sam dobro shvatio? Da li
>> se onih 1300$ odnosi na neto cenu?).
To ti je štampač koji se prodaje i servisira kod nas. Dakle, daš
$1300 i nosiš kući printer. Model i u Americi košta manje od HP,
HP ipak naplaćuje i svoje ime kao i tradiciju u ovoj oblasti.
laseri.22dgavrilovic,
-> #19, balindaNe treba mistifikovati kupovinu u Sjedinjenim Drzavama.
Sve je bas kao na filmu.
Nema nikakve opasnosti da tvog brata ocene kao vruceg kupca.
Prodavci su duzni da prodaju robu po deklarisanim cenama, sto je
u U.S. doterano do perverzije. Ako se u izlogu nalazi stampac
sa pogresno upisanom cenom, npr. $550 umesto $950, na tvoje
insistiranje dobices ga po ceni iz izloga.
Obicno proizvodi neamerickih proizvodjaca koji se prodaju u
Americi mogu raditi i na 220V, dok je kod americkih proizvodjaca
to retkost. Sa druge strane proizvode namenjene za prodaju
evropskim turistima teze je naci. Verovatno ih najvise ima u
New Yorku.
Na sve "ulicne" cene treba dodati porez na promet koji varira
od drzave do drzave a obicno se krece oko 10%. Porez se ne
placa ako postom kupujes iz druge drzave, ili ako kupujes
direktno iz inostranstva. Nezgodno je sto se za robu kupljenu u
radnji ne moze dobiti povracaj poreza nakon iznosenja robe iz
zemlje.
Najbezbolniji nacin kupovine u S.A.D. je putem telefona:
Nazoves dzabe prodavca u drugoj drzavi, kazes broj svoje
kreditne kartice i adresu na koju da ti posalje robu.
Sve ovo bi mogao da uradi tvoj brat a tebi ostaje da cekas
telegram sa aerodroma.
Nisam primetio u Bayt-u da iko oglasava prodaju MT905. Mislim
da je model MT906 noviji i kvalitetniji. Na uporednom testu
18 laserskih stampaca u julskom bayt-u je prosao sjajno, najbojli
je sto se tice grafike. Preporucena cena je $2195 sto je samo
$200 manje nego HP LJ III, pa ako vec dajes tolike pare...
laseri.23balinda,
-> #21, dejanr>> To ti je štampač koji se prodaje i servisira kod nas. Dakle, daš
>> $1300 i nosiš kući printer.
Pa to je sjajno!? Moraću da zamolim drugog Velikog Dejana da mi pobliže
objasni šta treba raditi. Naime, mislim da će mi se svideti bilo koji štampač
kad ga vidim u radu, baš kao što mi se svideo i HP II. (Tako je to kada si
diletant.) Zato mi se više znače utisci i saveti ljudi koji su mi i do sada
puno pomogli pri objašnjavanju. Ali za ovo treba videti jer izgleda tako
jednostavno i povoljno. E sad, kako bi i DEJANR rekao: "ako sve ide glatko,
proverite možda ide naopako"? ;)
Ako dobro računam ispada ovako:
1300$ * 1.7 (za DEM) + 550 DEM (za još 1MB) = 2760 DEM
pa,
2760 DEM * 7 (za DIN) = 19320 DIN, dakle recimo 20.000 DIN
Ako je to *sve* onda se čini najboljim (i najjednostavnijim) rešenjem?
Naravno, ako se složite da je reč o dobrom štampaču?
laseri.24dveselinovic,
-> #23, balinda Ej, drugari, šta ste se zapenili, pa mi ovde govorimo o *NETO*
cenama, a na svaku takvu cenu vam ne gine carina i porez na promet.
Ceo trik je da osnovnu cenu svučeš što niže, jer je onda i ono drugo
niže.
MT905 stvarno košta oko $ 1.300, ali se na to dodaje dinarski deo,
mada ga naravno plaćate u dinarima. Isti stvar je i sa HP IIP; on
istina košta $ 950, ali se na to dodaje oko $ 100 za prevoz, pa se
onda na celu sumu od $ 1.050 dodaje oko 65% dinarskih davanja. To pod
uslovom da nekako unesete onaj dopunski megabajt da ga niko ne vidi.
Valjda ste čuli onu američku izreku: u životu se moraju samo dve
stvari, umreti i platiti porez. Kada su Velikog Ala (Kaponea)
spakovali u zatvor ne za ona silna ubistva nego za utaju poreza,
niste valjda vi mislili da se prošvercujete.
Pozdrav, "Ogorčeni"
laseri.25dejanr,
-> #24, dveselinovic>> Ej, drugari, šta ste se zapenili, pa mi ovde govorimo o *NETO*
>> cenama, a na svaku takvu cenu vam ne gine carina i porez na promet.
Interesantno a ja uvek pomislim da će kompjuteri itd postati roba ko
i ostala. Naime, u izlogu piše cena, ti uđeš, platiš i nosiš. E sad u
tu cenu je i inače zaračunat porez ali ipak ti nekako lakše padne
nego kad vidiš lepu cenu a posle ti kažu "... e sad još...".
Ali neee... kada bi kompjuteri bili ko sve ostale stvari, po čemu bi
onda mi bili izuzetni? :))
laseri.26dveselinovic,
-> #25, dejanr Samo se ti nadaj. Uostalom, ti si i računarski sporać, jedva miliš
na makini. I da znaš, one slike tebe i Zozona treba uveličati i
obesiti na zid redakcije uz tekst u stilu: "Tako mladi, a tako
pametni". Posebno tvoja slika ne odražava hardversku stvarnost tvoje
sobe, nikada ti nije bila toliko u redu kao na slici.
Šalu na stranu, ono sa "$1" je stvarno ispala reška par
execellence (ne REŠKA, nego GREŠKA).
Uzgred, braćo hardveraši, pored zagrebačkih kolega i ETF-a, i
Tanjugov BBS podržava hardverski MNP klasu 5; ko nije download-ovao
podmornicu, ne zna šta je igra.
laseri.27dveselinovic,
-> #26, dveselinovic Ima li nekoga ovde? Eeeeeej ....
laseri.28balinda,
-> #27, dveselinovic>> Ima li nekoga ovde? Eeeeeej ....
Izvinjavam se što sam "pobegao" od dalje diskusije. Jednostavno, u velikoj
sam gužvi, a i ovo sa EXECom me je malo destimulisalo. :(
Ako sam dobro shvatio dosadašnju diskusiju, u "donjem domu" laserskih
štampača ipak je (bar za naše uslove!) bez premca HP IIP? Ima, naravno, i
problema ali je ipak reč o renomiranoj firmi (što se naravno i naplaćuje). Što
se tiče MT905, možda je to i bolje rešenje mada ispadne za gotovo 50% skuplji.
:( Na stranu što rekoste da je u US jeftiniji.
Sve ovo sam ponovio da bih nekako imali razloga da me dopunite/ispravite ako
sam šta pogrešno shvatio. Ili, da postavim dalju (?) diskusiju ovako: Ako bi se
HP IIP dopunio svime što je napomenuto (memorija, magacin, ...), da li bi i
onda stajala tvrdnja da se dobija najbolji odnos cena/performanse?
laseri.29dejanr,
-> #28, balinda>> Ili, da postavim dalju (?) diskusiju ovako: Ako bi se
>> HP IIP dopunio svime što je napomenuto (memorija, magacin, ...), da
>> li bi i onda stajala tvrdnja da se dobija najbolji odnos
>> cena/performanse?
To je uvek teško proceniti ali teško da bi taj odnos bio mnogo gori
nego kod nekog drugog. Mislim da ko kupi HP teško može pogrešiti...
Mislim da je odnos cena/performanse i kod modela LJIII (megabajt
memorije uračunat u cenu, dobar (bolji) softver, dobro umetanje
papira itd), takođe veoma dobar.
laseri.30dveselinovic,
-> #29, dejanr Imenjak (DejanR), ako ste primetili ovde pričaju samo tri
imenjaka; bog te mazo, imamo načisto svoju konferenciju, je u pravu.
Ja lično ne bih potrčao da kupim HP III iz principijelnog razloga što
nikada ne volim da kupim neku ganc novu stvar, pa da za moje pare
vade bagove.
Ali, Dejan je u pravu u smislu da kada malom IIP dokupiš te
doturač papira, te pločicu za memoriju, te memoriju, ispada da si
platio $950+$150+$95+75=$1.270 i završio sa pola megabajta više no sa
LJ3 i 55% manjom brzinom, i to za $330 uštede. Ako tako gledamo na
stvar, onda je odluka teška.
Ne znam za Dejana Ristanovića, kao vlasnika HP II, ali ja sam
presretan sa mojim MT905, a u vezi HP-a, ipak bi se opredelio za IIP.
Ovo je potpuno ličan stav.
Pozdrav.
laseri.31balinda,
-> #29, dejanr>> Mislim da je odnos cena/performanse i kod modela LJIII (megabajt
>> memorije uračunat u cenu, dobar (bolji) softver, dobro umetanje
>> papira itd), takođe veoma dobar.
To uopšte ne sumnjam, ali u kojoj meri se LJ3 može tretirati kao "niža"
personalna klasa laserskih štampača? `Oću da kažem da je možda takav odnos kod
mercedesa i bolji nego li kod (recimo) Yuga?
laseri.32balinda,
-> #30, dveselinovic>> Ali, Dejan je u pravu u smislu da kada malom IIP dokupiš te
>> doturač papira, te pločicu za memoriju, te memoriju, ispada da si
>> platio $950+$150+$95+75=$1.270 i završio sa pola megabajta više
>> no sa LJ3 i 55% manjom brzinom, i to za $330 uštede. Ako tako
>> gledamo na stvar, onda je odluka teška.
Ako tu sad ubacimo ponovo i MT905 sa svojih (beogradskih) 1300$ a bez
dodatne memorije? :( No, možda je sasvim nova situacija ako uporedimo
(pošteno!) i ovaj štampač sa HP u istim uslovima, tj. sa cenom u US?
laseri.33dveselinovic,
-> #31, balinda Hajde sada da zamislimo šta bi bilo kada bi se Jupiter zgodno
namestio u odnosu na Veneru. Pa bre, jel' se ti to ženiš ili kupuješ
laser?
Prema testu u Byte-u, Ameri nisu baš pali u nesvest od sreće zbog
HP III. Nema sumnje da je to dobar štampač, ali veruj mi, to je
strogo home/office štampač. Za poluprofesionalne potrebe, ispod
400x400 (ili +77,8 rezolucije) se ni ne razgovara u pristojnom
društvu, a profesionalci počinju od 600x600 rezolucije. Šta ti
misliš, za koga AGFA Compugraphics pravi one štampače, obične i
kolor?
Kod nas ti je dovoljno da neki mamlaz nalepi "Profi" na crnu kantu
pa da mi odmah padnemo u nesvest. Dosta mi je tipova koji kupe HP pa
onda sebe predstavljaju kao McGraw-Hill Yugoslavia sa imenima kao
"čilence Presse". HP je dobar, laser je ogroman korak napred, ja sam
srećan što ga imam, ali se ne zavaravam profesionalizmom. I tu kao i
na mnogim drugim mestima, mi smo debeli provincijalci siromašnog
tipa, pa umesto da to sebi priznamo i poradimo oko toga, mi se
zavaravamo kao one primadone na fudbalskim terenima.
Izvini, Balinda baby, ispade da sam se ljutnuo, nisam, nego mi je
krivo kada vidim da se neko zavarava ili da je zavaran, a toliko
takvih ružnih stvari vidim u privredi od strane naše računarske
"industrije" da mi se drob okreće. HP nije nikada bio profesionalna
mašina; za profesionalnu klasu, osnova je PostScript ili veza za
Linotronic. Bez toga nema ni razgovora.
Uzmi ti HP IIP ili HP III, nećeš pogrešiti, jer ipak je HP solidna
kuća sa kojom nema šale.
Pozdrav.
laseri.34balinda,
-> #33, dveselinovic>> Pa bre, jel' se ti to ženiš ili kupuješ laser?
Ma jok, ja sam samo reda radi nastavio diskusiju zato što ti reče: "Ej, gde
ste?", pa ko velim, nema smisla kad mi čovek toliko pomognu da prekinem
diskusiju o l.štampačima. ;)
Što se tiče ženidbe, čini mi se da ljudi više biraju kad kupuju cipele nego
ženu (ili muža)? O laseru da i ne govorim. ;)
>> Izvini, Balinda baby, ispade da sam se ljutnuo, nisam, nego mi je
>> krivo kada vidim da se neko zavarava ili da je zavaran, a toliko
>> takvih ružnih stvari vidim u privredi od strane naše računarske
>> "industrije" da mi se drob okreće.
Ne brini, znam da nisi! O laserskim štampačima (pa i o komjuterima) znam
vrlo malo. Zato i pitam! A kud ćeš lepše mesto od Sezama za to? Ako `oćeš baš
iskreno, meni l. štampač i nije neophodan. Nije loše, ali sam i do sada sasvim
lepo živeo i bez njega. A ako će da radi, može biti i albanske proizvodnje?
Ovakve teme i imaju živosti kad ih "nagazi" neki diletant kao što sam ja. Ljudi
koji više znaju, obično paze šta govore. (Ne pitaj me: zašto?) Ja, brate, ne
znam ni šta da pitam. :(
laseri.35dveselinovic,
-> #34, balinda nema veze, jedino bitno je da ga ti kupuš, da ti lepo stigne i da
lepo radi kada ga uključiš, sve ostalo je prazna priča.
Samo napred, pitaj, smanji šansu da negde nešto pođe naopako.
Uostalom, tome i služi ova konferencija.
laseri.36jtitov,
-> #35, dveselinovicVideo sam otisak LJ III. Teško bi me neko ubedio da kupim nešto
drugo, kada dođe trenutak X (tj. kada se skupe kondomi).
laseri.37dveselinovic,
-> #36, jtitov I ja ovih dana treba da instaliram jedan HP III, jedva čekam da
vidim šta on to tako lepo radi. A na moju sreću, biće mi dostupan
koliko treba. Balinda, slušaš li ovo?
laseri.38dejanr,
==========================
hp/laserjet #321, from mfsargent, 990 chars, Sat Aug 18 12:36:52 1990
There is/are comment(s) on this message.
--------------------------
TITLE: Getting a Page Count on a IIP
Found on CI$:
DIRECTIONS TO GET PAGE COUNT ON HPIIP:
+ 1. Hold down the ON LINE, MENU, and ENTER keys at the same time while
powering on the printer (in other words, the three top-row buttons).
2. Allow time for it to warm up. You will be presented with a "blank"
display in the window, and both indicator lights will be illuminated.
3. Press the FORM FEED key, then the ENTER key.
4. The display will show "00 SMODE" (as in SERVICE mode) and underneath will
be shown your page count!
5. For a real treat, then do ALT-TEST (like you would normally do for a
self-test printout) and notice the additional "Page count: XXXX" line which is
normally missing from the self-test you USED to get..!
Mike
P.S. Anyone who tries this: Do you think the count is accurate? Seemed
low to me. It said 1280, and I've gone through 3 reams of paper,
much of it printing on both sides.
==========================
hp/laserjet #322, from gmussar, 124 chars, Sat Aug 18 19:07:53 1990
This is a comment to message 321.
--------------------------
I've gone through 3 reams as well, much double sided and my count is 1840.
Perhaps the counter is only 11 or 12 bits?
Gary
laseri.39balinda,
-> #37, dveselinovic>> Balinda, slušaš li ovo?
Slušam, slušam, ali se ne javljam. Izvinjavam se, u velikoj sam gužvi pa
trenutno slabo imam vremena. :(
laseri.40dveselinovic,
-> #39, balinda Dobro, dobro, samo proveravam.
laseri.41dkovac,
>>Cuo sam "na ulici" u US moze nabaviti za 930 $
>>!!? To zvuci stvarno primaljivo.
Koliko sam ja cuo prema od osobe koja tamo i zivi i namjerava
kupiti HP IIP, "na ulici" u New York-u ima cijenu od 890$ !
Dakle jos jeftinije nego na Floridi.
Sto se tice onog pretvaraca 220 - 110 kupljen u US, ovdje
nema nikakvih problema. Na jedan taj pretvarac za sada je vezan
FAX i tel. sekretarica. Inace postoje razni tipovi tih
pretvaraca. Od 0,5 kW do 5 kW.
Nemam nikakvog iskustva sa laserima pa me interesira nekoliko
stvari. Koliko memorije pojede download fonta u laser ? Kad se
napravi download fonta, ako se ima onaj 1,5 Mb, da li se moze
isprintati puna stranica grafike ? Kako stoji ako se zeli
kombinirati nekoliko fontova, naravno koji nisu standarno
ugradjeni? ( Mislim da je ovo problem Venture) Ili mozda o svemu
tome brine Ventura, a samo je potrebno imati odgovarajuce
fontove za nju ?
Pozdrav Dejan KOvac
laseri.42dejanr,
-> #41, dkovac>> Koliko memorije pojede download fonta u laser ?
Zavisno od veličine fonta. Recimo, Helvetica 10pt je 21 kilobajt,
Helvetica 32 pt je 165K. Prema 1.5 M dosta beznačajno pošto na jednoj
strani i tako možeš imati "samo" 16 fontova (ne važi za LJIIP i LJIII
ali ne verujem da i tamo mnogo kome treba više).
>> Kad se napravi download fonta, ako se ima onaj 1,5 Mb, da li se
>> moze isprintati puna stranica grafike ? Kako stoji ako se zeli
>> kombinirati nekoliko fontova, naravno koji nisu standarno
>> ugradjeni?
Zbog naših slova se uglavnom i koriste ti "nestandardni" fontovi.
Zaista treba da budeš jako maštovit da prepuniš 1.5 M - sve normalno
tu staje. Zapravo, ako nešto ne staje, verovatno si ga loše uradio
(recimo mnogo linija u Venturi što treba raditi sa pravougaonicima
itd).
>> Ili mozda o svemu tome brine Ventura, a samo je potrebno imati
>> odgovarajuce fontove za nju ?
Da, Ventura sama brine o svemu tome, samo treba imati fontove i WID
tablicu sa njihovim širinama. Ali memorijska ograničenja su, dakako,
"iznad" Venture tj. ako prepuniš memoriju... Ventura ti ne može pomoći.
Pozdrav,
Dejan
laseri.43dveselinovic,
-> #41, dkovac Moj cenjeni imenjak nije baš sasvim u pravu. 1,5 Mb jeste dosta za
*VEĆINU* situacija, ali ima slučajeva kada zafali još memorije. Dva
primera: meni se nekoliko puta dogodilo u WP 5.1 da imam stranicu sa
po dva grafikona, a oko njih praktično samo dva fonta (Helvetica 10 i
recimo Helvetica 14). Kada se tako nešto dogodi, garantovano će ti
ponestati memorije i stranica će ispasti štampana do pola, a ostatak
sledi na narednoj stranici. Nije bitno ko je kriv, WP 5.1 ili manjak
memorije, problem ostaje. Rešenje je da nakon celog teksta odeš nazad
na tu stranicu i otštampaš samo nju (Shift+F7, 2).
Drugi primer: ako u Harvard Graphics-u tražiš LANDSCAPE full page
opciju sa High Resolution, imaćeš problema kao i u gornjem slučaju.
žim se makneš na 2,5 Mb, problema nema. Istina, sada treba da mi
stigne nova verzija ovog programa, pa ćemo videti.
1,5 Mb je OK za povremene grafičke poslove, ali za ozbiljan ili
profesionalni rad, nikome ne bih savetovao manje od 2,5 Mb, uprkos
ceni (stara narodna: Bez alata nema zanata).
Dejan V. Veselinović
laseri.44dejanr,
-> #43, dveselinovic>> meni se nekoliko puta dogodilo u WP 5.1 da imam stranicu sa
>> po dva grafikona, a oko njih praktično samo dva fonta (Helvetica 10
>> i recimo Helvetica 14). Kada se tako nešto dogodi, garantovano će
>> ti ponestati memorije i stranica će ispasti štampana do pola, a
>> ostatak sledi na narednoj stranici. Nije bitno ko je kriv, WP 5.1
>> ili manjak memorije, problem ostaje. Rešenje je da nakon celog
>> teksta odeš nazad na tu stranicu i otštampaš samo nju (Shift+F7, 2).
To upućuje da se radi o problemu sa WP-ovim "menadžerisanjem" fontovima.
On očito *ima* memorije da odštampa stranu (čim je štampa samu) ali
smatra da su u memoriji i neki fontovi koji realno nisu potrebni. Meni
su se slične stvari znale dešavati dok mi nije bilo podešeno u printer
drajveru koliko laser stvarno ima memorije nego je stajalo 1M ili 512K,
tako nešto. Kad sam to dobro podesio, prestalo je da se dešava.
laseri.45dejanr,
==========================
hp/laserjet #329, from bbrown, 306 chars, Fri Aug 24 19:26:16 1990
There is/are comment(s) on this message.
--------------------------
TITLE: Color Toner
Is there such a thing as color toner for the LaserJet? If so, can you
get away with multiple passes to get multi-color forms, or will the tomer
(er, TONER) from pass 1 get all over the insides during pass 2, as happens
if you try to print on a Xerox copy?
Help and advice appreciated.
==========================
hp/laserjet #330, from jsloman, 167 chars, Fri Aug 24 20:33:47 1990
This is a comment to message 329.
There is/are comment(s) on this message.
--------------------------
Yes, there are color cartrides, we use them all the time.
Yes, you can do two pass/colors printing.
Registration can be a problem, though color contamination
is not.
==========================
hp/laserjet #332, from usood, 248 chars, Sat Aug 25 00:23:49 1990
This is a comment to message 330.
--------------------------
Which colors are available? The couple of places I inquired at, only
blue and brown were available - though I was looking for something
closer to red or orange. Also, any suggestions on reliable sources
of supply for the color toners? Thanks.
laseri.46dejanr,
Da li neko može da potvrdi da je brojanje strana na LJIII i LJIIP
(a onda svakako i na LJII) tako netačno? Naime, izgleda da on tek
na svakih 10 strana piše u EEPROM; ako ga u međuvremenu isključite,
brojač ne pokazuje da ste nešto štampali.
Na BIX-u (kao što sledi) kažu da je to zato što se u EEPROM ne može
u beskraj upisivati pa da malo uštede...
==========================
hp/laserjet #334, from blaszczak, 213 chars, Sat Aug 25 11:03:20 1990
This is a comment to message 328.
There is/are comment(s) on this message.
--------------------------
> the way they work on the LaserJet III ...
That's really interesting. Why would they work that way?
Maybe because the EEPROM they're storing this in has a limited number
of writes over its life, huh?
.B ekiM
==========================
hp/laserjet #335, from geary, 123 chars, Sat Aug 25 19:32:23 1990
This is a comment to message 334.
There is/are comment(s) on this message.
--------------------------
Good question. I've been wondering myself why they do it that way -
hadn't thought of the limited-number-of-writes angle.
==========================
hp/laserjet #337, from blaszczak, 302 chars, Sat Aug 25 19:46:55 1990
This is a comment to message 335.
--------------------------
<shrug> That's the only reason I can think of -- if they're using an
EEPROM, it can only be written to a few time before it starts dropping
bits. The last time I read about EEPROMS the max writes was around
10000, and a laser (Should) certainly can print this many pages in its
lifetime ...
laseri.47zzivotic,
Danas sam imao prilike da prvi put uživo pogledam otisak jedne strane na
laseru sa rezolucijom 600x600 tačaka/inč. Moram da vam priznam da je to zaista
prijatno iznenađenje! Radi se o kartici za HPII koja je pogonjena PostScript
interpreterom u samom računaru. Pošto će detaljan prikaz nakon malo ozbiljnijeg
testa biti objavljen u "Računarima" za sada mogu samo da kažem da stvar radi
sasvim brzo mada je test obavljen na jednoj 386-tici na 33Mhz (SI=38) sa 8MB
memorije (mislim da bez 5MB stvar i nemože da radi), da nema nikakvih petljanja
da se instalira, da laser i dalje ostaje normalno operativan u svom standardnom
režimu, da je moguće štamanje bilo preko datoteke bilo direktno ako se
instaliraju dva rezidentna programa, i ono što je najvažnije - da otisak
izgleda *i z v a n r e d n o*!
Za sada je jedini problem što nekako treba rešiti naša slova. BitS Fontware
može da generiše PostScript fontove (format CSD tabele sa postscript je
jednostavan i razlikuje se samo u jednom detalju u odnosu na CSD za HP, ,taj
problem je rešen) ali je za ovo potrebno imati odgovarajuće *.BEZ datoteke koje
se na žalost ne nalaze u paketu sa Venturom. Zato bih molio ukoliko neko ima
ove fajlove za Helveticu i Times da mi se što pre javi.
Pozdrav, zz
laseri.48dveselinovic,
-> #47, zzivotic I ja sam to video kod Jove u redakciji i slažem se da izgleda
sjajno. Samo bih voleo da vidim i jedva čekam kako ćeš to da objasniš
rečima, to stvarno treba VIDETI da bi shvatio. Sugeriram povećanje
(uveličavanje) slova odnosno reči, to je jedino što mi pada na pamet,
a ako baš hoćeš da teraš mak na konac, uvećajte kurziv, to je pravi
test svakog štampača.
Pozdrav, XDVV
laseri.49zpavlovic,
-> #47, zzivoticKoliko znam nesto jos bolje je vrlo blizu (na carini) i to 800x800. Valjda radi
i na HPII i HPIII. Cuce se.
Pozdrav ZP
laseri.50godza,
-> #47, zzivoticsta se zamajvate sa tim stvarima kupite laser master
importuje adobe type 1, beatstream i bez i bco, :)
radi 800*800 i ima na sebi graficki kontoler
brzina , fiiiuuuuu !
ah da 135 fontova dobijete pride
naravno cirilica linptype bi trbala da radi i sa tim o tom potom,
laseri.51dveselinovic,
-> #50, godza Pošto nam je svima Godza nalupao čvrge, ostaje još samo da nam
kaže koliko ta sitnica košta.
A pre nego što se požali na moju strogost, neka se potseti da je
ovo "moja" konferencija. Ja trenutno studiram SEZAM u komandnom modu,
pa mi baš treba neko zamorče da ga izeditujem, isfronclam, utotalim i
načisto prekrojim ....
Dr. Jeckyll XDVV
laseri.52sasa,
-> #51, dveselinovic>> Pošto nam je svima Godza nalupao čvrge, ostaje još samo da nam
>> kaže koliko ta sitnica košta.
>> A pre nego što se požali na moju strogost, neka se potseti da je
>> ovo "moja" konferencija. Ja trenutno studiram SEZAM u komandnom modu,
>> pa mi baš treba neko zamorče da ga izeditujem, isfronclam, utotalim i
>> načisto prekrojim ....
>>
>> Dr. Jeckyll XDVV
Eto, napokon je i Dr. Jeckyll prešao u komandni mod. Doduše
još je mladunac ali porastiće kada izedituje,.... Godžu.
Da bi imao još koga da edituje, evo ja sam dobrovoljac, ima
me dosta pa neću bog zna kako osetiti editovanje.
LaserMaster košta oko 4000$ ovde u YU. Za te pare se dobija
dosta fontova, veća brzina prenosa, gomila utility programa koji
omogućava efekte na slovima (od rotacije ispisa do gomile
senčenja), RAM na kartici i rešene *SVE* probleme pri eksploataciji.
PS600 košta oko 1400$ bez RAM-a napolju, i zahteva za sebe
6 MB (5.5) RAM-a, dobija se 35 fontova i bože pomozi pri pravljenju
YU slova, rotacija se treba ugraditi u Venturin PS fajl (uz malo
problema), brzina je solidna ali ponekad se zaglupi.
Otisak 600x600 je više nego dovoljan, i teško da se može
primetiti razlika (ako uopšte može) u odnosu na 800x800 (problemi
sa finoćom tonera, korakom STEP motora koji pogone bubanj i Laser
diodu...)
Prava stvar je sa super finim tonerom i otiskom na
specijalnom papiru (za foto-slog) gde se baš VIDI razlika.
Inače, za upoređenje, rangiranje kvaliteta otiska na jednoj
stranici teksta je sledeća:
- PS 300x300 (najlošije)
- BITSTREAM 300x300 (zadovoljava)
- PS 600x600 (više nego dobro)
- PS 800x800 (sigurno nije lošije nego gornja rezolucija)
Više o tome će se pročitati u RA, a i videti. Otiske 800x800 nisam
još dobio, ali čekam...
Što se tiče cene i izbora, po meni je razlika u ceni mala u
odnosu na dobitak u utility programima, i rešene probleme pri
eksploataciji (fontovi se ionako "nabave") a rezolucija 800x800
nije velika dobit u odnosu na 600x600 zbog spomenutih problema u
mehanici lasera, kvaliteta tonera i medijuma na koji se ispisuje.
Ipak su ovo samo preliminarna iskustva, sigurno se mora to
*DOBRO* istestirati i uporediti pre nekih pravih zaključaka, a toga
će biti. Samo se moramo svi strpiti do članka u RA.
Eto, sada mr. XDVV može da primeni komandni mod pa da se vežba u
seckanju, editovanju.... Trebaće mu!
Saša
laseri.53zpavlovic,
-> #52, sasaJesi li ti to nabavio ?
HMislim PS600.
laseri.54dveselinovic,
-> #52, sasa Pazi bogati, pa Fat Cat je počeo da piše sa našim slovima. E, to
se već ne može editovati, to je veliki pomer napred. Samo tako, samo
tako, Sale, biće čovek od tebe na kraju.
XDVV
laseri.56sasa,
-> #54, dveselinovic
> Pazi bogati, pa Fat Cat je počeo da piše sa našim slovima. E, to
> se već ne može editovati, to je veliki pomer napred. Samo tako, samo
> tako, Sale, biće čovek od tebe na kraju.
Eto ti ga. Pa naravno, ja do sada nisam imao program da bih
mogao raditi sa YU standardima, tek sam nedavno počeo da radim sa
WordPerfektom koji ume da piše i hebrejski, japanski, ruski... i
tako sam i ja počeo kao moj drug XDVV da pišem sa našim slovima.
ëĺ┤
Inače, kao Fat Cat sam stvarno lep zalogaj i prevelik za
nekoga, ali za tebe! Ma daj, pa možeš ti progutati još više nego
što sam ja "Fat" :).
laseri.57sasa,
-> #53, zpavlovic
Nažalost, nisam još. Trenutno instalacija ima problema koji
se meni ne dopadaju, a obzirom da je to moj "hleb", nisam u prilici
da uzimam nešto što će se vremenom pokazati kao dobro ili loše.
LaserMaster je u eksploataciji duže vreme i kao takav meni
odgovara (osim cene :) ali videćemo.
Otiske sam video i čuo neka preliminarna iskustva pre
testiranja kartice a od LaserMastera čekam otiske, a iskustva sam
čuo, nisam još video. Kada dobijem otiske, onda ću ići da vidim.
Međutim, na nekim USA DTP BBSovima sam našao neke priče o
takvim stvarima koje su potvrdile moja razmišljanja. A otisci
600x600 su to i definitivno potvrdili da PostScript na 300x300 je
neprimerno za profesionalnu upotrebu.
Saša (Fat Cat)
laseri.58godza,
-> #57, sasasto se tice super fonog toonera mogu samo da vam preporucim ovo
marko petkovic
vidska 9 11030 beograd 011/425-777 i 725-568
toner je smrt covek radi ko zamj a kvalitet treba samo videti sto seiskustva
studio b&z radi samo sa tim tonerom
(opaska) ne radim za marka , ne radim u studio b&z,
niko me ne placa za reklamu
godza
laseri.59dveselinovic,
-> #58, godza A ko te naučio tako da pišeš? More, da se nisi ti udružio sa
BojTom, pa da imamo dva Superhika?
XDVV
laseri.60xenomorphe,
Ima li neko, ili zna gde ima soft-emulator za Xerox 4050 (emulacija mattricnog
stampaca?)KK
laseri.61bojt,
Da li neko zna da li na HPLJ postoji komanda (ESC ...) koja se
završava ili sa # (neka vrednost) ili sa 0C (hex)?
laseri.62zzivotic,
-> #61, bojt>> Da li neko zna da li na HPLJ postoji komanda (ESC ...) koja se
>> završava ili sa # (neka vrednost) ili sa 0C (hex)?
Na HPLJ II sve naredbe završavaju slovom. Generalno, sa malim izuzecima je
to veliko slovo - ako se slovo prebaci u malo onda znači da sledi sledeća
naredba čija je uvodna ESC sekvenca ista kao i prethodna.
Form Feed kod (0Ch) je na neki način naredba za sebe i ne pojavljuje se
unutar ESC sekvenci.
Pozdrav, zz
laseri.63bojt,
-> #62, zzivotic>> Na HPLJ II sve naredbe završavaju slovom. Generalno, sa malim
>> izuzecima je to veliko slovo - ako se slovo prebaci u malo onda
>> znači da sledi sledeća naredba čija je uvodna ESC sekvenca ista
>> kao i prethodna.
E nije! Hakerisao sam popodne i našo tri naredbe koje mogu da se
završe sa value. Nešto za crtanje, download font i font header.
Ja sam "uzeo" ovaj poslednji jer mi se čini nekako najbenigniji
( ESC )s#W[Data] - ovo Data je ono što meni treba! ). Evo zašto:
imam jednu tupavu grafičku biblioteku PLOT88 (doduše daje lep izlaz
na
HPLJ), koja pre bilo kakvog štampanja na LPT šalje prvo 0Ch (Form
Feed) pa reset, tako da uvek ode jedan list papira u "prazno"! :((
U slučaju matričnih štampača to sam rešio tako da pre bilo kakve
štampe pošaljem printeru ESC R pa ga on onda setuje na neki 0Ch
internacionalni set znakova, što nema veze jer odmah za tim ide
reset 1B 40. Medjutim, kod LJ to ne pali (nema ESC R), a i sve
komande (sem one 3 :)) ) se završavaju nekim slovom. Ja se danas
popodne pravio mnogo pametan pa prvo napravio programčić koji
učitava PLOT88 biblioteku, traži gde ima 0Ch i kada nadje tu
poziciju zapiše na disk a umesto 0Ch stavi 00h. Iz BAT fajla se
sukcesivno pokreće taj programčić, pa onda linkovanje pa pokretanje
"glavnog" programa i tako sve dok umesto 0Ch ne pošalje 00h (pri
svakom sledećem ciklusu vrati predhodno 00 u 0C). Kad ono, 0C-ova
ima mali milion, a čitava stvar se zaglavljuje svaki treći ili
četvrti put :(((. Sreća da sam odustao pre nego što promena nekog 0C
u 00 nije prouzrokovala Lowlevel format. Elem, posle nekako napipam
one tri tri naredbe i od sada neposredno pre štampe LJ-tu šaljem
ESC )s1W tako da kad posle stigne 0C 1B 45 sve radi kao i ranije
samo što se uštedi papir.
Pošto sam to nekako pregurao, odmah sam se uhvatio u koštac sa
jednom mnogo interesantnijom stvari. HPLJ III ima mogućnost da
štampa ploterske (HPGL) fajlove. Za vektorsku grafiku ova opcija
može da donese ubrzanje preko 10puta (bar u ovome čime se ja bavim)
u kreiranju slike. Na primer, ako stavim opciju print to file onda,
ako je bio izabran baš HPLJ, fajl izadje preko 700K, dok ista slika
pri selektovanom ploteru daje HPGL fajl manji od 10K, tako da
LJ III izbacuje gotovu sliku maltene čim je počelo štampanje (dok
kad se ide direktno na LJ to traaaaaaaajeeeeeeee). I sve bi
bilo lepo i krasno da ta slika nije zarotirana za 90 stepeni i da
linije nisu jedno 5x deblje. Medjutim, i to se sigurno da
srediti...a to ću sutra :))
P.S. Bye the way, da li neko ima GSS (GKS za PC)?
laseri.64aleksa,
-> #63, bojt > P.S. Bye the way, da li neko ima GSS (GKS za PC)?
Ne znam tacno da li ti odgovara, ali pogledaj SCO CGI
za XENIX. Znam da ne radi sa Herculesom, ali radi
sa misem i HP laserom (nisam probao).
laseri.65zzivotic,
-> #63, bojt>>>> Na HPLJ II sve naredbe završavaju slovom. Generalno, sa malim
>> E nije! Hakerisao sam popodne i našo tri naredbe koje mogu da se
>> završe sa value. Nešto za crtanje, download font i font header.
E pa sad, nezgodno si formulisao pitanje! Naredbe koje zahtevaju slanje
binarnih podataka i dalje su u uobičajenom formatu, dakle završavaju slovom.
Niz koji sledi iza bi se teško mogao smatrati naredbom ili njenim delom jer
može biti bilo kakav a svakako se ne može deklarisati kao # (value) u HPLJ
notaciji. Umesto uopštenog pitanja, mogao si jednostavno odmah da opišeš
problem pa bi verovatno našli neko rešenje :)
Pozdrav, zz
laseri.66bojt,
-> #65, zzivotic>> Umesto uopštenog pitanja, mogao si jednostavno odmah da opišeš
>> problem pa bi verovatno našli neko rešenje :)
Jeste, loše sam postavio pitanje. Medjutim, u medjuvremenu sam se
lepo zabavljao i stvar sad radi, a izbegao sam Low Level Format
:))
laseri.67bojt,
-> #66, bojtOvaj LJ III je pesma! Trebalo je samo malo skinuti prašinu sa
ploče i sad svira li svira... Milina za uši. :))
laseri.68ssvitlica,
-> #67, bojtBojte nisi sam. Evo jos jednog sretnog vlasnika HP LJ III. Zivio HP!!
Ali avaj gdje kupiti toner? I to jos za cash & carry? Hermes
(zastupnik HP-a) sve radi preko dilera a sarajevski nemaju ni jedan
toner kod sebe. Ako neko ima toner za posudbu / prodaju / poklon neka
se hitno javi.
SSvitlica
P.S. privatna poruka ce biti cijenjena posebno.
laseri.69rkorda,
-> #68, ssvitlicakoliko ja znam u Beogradu u ulici Vidska 9 ima servis koji
po mom saznanju odlično puni kasete novim tonerom.
Ja sam lično tamo video jedan HP LJ III pa valjda i za njih
radi. Telefon nažalost ne znam ali se negde
taj telefon pominjao ovih dana na Sezamu. U istoj zgradi se nalazi
i grafička firma za DTP B&Z a njihov telefon je
423-129 pa pitaj.
pozdrav Korda
laseri.70amiler,
Zdravo svima,
dali neko od vas zna nesto o programu koji emulira HP plotere na
HP lasere. U aprilskom BYTE-u postoji poredjenje u trajanju
"plotovanja" na ploteru, uz pomoc softverske emulacije ili
uz pomoc cartridge-a za HP lasere. Dali neko zna o kojoj emula-
ciji je rec?
Pozdrav Alek.
laseri.71dejanr,
-> #70, amiler>> dali neko od vas zna nesto o programu koji emulira HP plotere na
>> HP lasere.
Imam dotični program ali se MNOGO bolji rezultati postižu sa kartridžom
za LJII koji je tome namenjen. Ako softver pomaže...
laseri.72joza,
Sa nekih BBS-ova (a mozda i ovog) sam skinuo izvesne YU fontove, koji su
verovatno za laser. Imaju nastavke *.hft i *.pft. Ne znam samo kako da nateram
stampac da stampa tim slovima. Takodje imam i WS 5.0 Proffesional sa HP Laser
Jet IIP. U samom WS-u postoji opcija, kojom se moze stampati Times Roman i
Helvetica, sto kod mene medjutim, ne pali. Sa ^OP (page preview) se ti fontovi
mogu videti na ekranu, medjutim njih na IIP nema. Zna li neko savet?. Ako je
odgovor malo duzi, ZIPujte ga i obavestite me gde je. Thanx unapred
Igor
laseri.73jtitov,
Treba mi za firmu (hitno, a i za kasnije) toner za LJII. Da li neko
zna gde bi moglo povoljno da se kupi. (Punjenje tonera me ne
interesuje).
Jura
laseri.74xenomorphe,
Ima li neko drajver od Word Perfect-a za Xerox 4045 laserski stampac
(pretpostavljam da je ovaj stampac dosta redak zver, a imamo ga u
centru gde radim). Bilo bi divno kad bi mi ga neko ostavio (ili nesto
drugo od softvera sto podrzava Xerox 4045), verujem da fajl nije
predugacak. Unapred hvala!
laseri.75bojt,
Da li neko zna adresu Hewllet Packarda u Nemačkoj (Minhen bi mi
obaška odgovarao)?
laseri.76balinda,
Šta treba da uradim da bi video koliko sam "isterao" listova na HP
III?
laseri.77dejanr,
-> #76, balinda>> Šta treba da uradim da bi video koliko sam "isterao" listova na HP
>> III?
Staviš ga off-line, pritisneš test i držiš 5-6 sekundi. Ispadne test
strana na kojoj pored ostalog piše i to.
Self test na LJ3 traje *znatno* duže nego na LJ2... ali da se dočekati.
laseri.78joza,
Hey,
Treba mi hitno neki program koji DL soft fontove za HP LJIIP. Imam jedan, ali
on svaki put nakon startanja trazi broj fonta, koji se mra nalaziti u nekom
fajlu, pa zelim li probni ispis itd. Meni bi trebao neki program sa kojim bih
otprilike ovako radio:
C:ĐTOOLSĐYU>download cirilica.hpf
C:ĐTOOLSĐYU>_
i to da bude sve. Bez rekl. poruka, pitanja, podpitanja i sl.
Pozdrav, Joza
laseri.79dejanr,
-> #78, jozaPrograme LOADFONT i AUTODL možeš da nađeš u paketu Fontgen.
laseri.80joza,
-> #79, dejanrFontgen? Sta je fontgen? Odakle mi to? Ima li to iko? Bitstream Fontware?
Heeeeeeeeeeeeeeeeeeeelp, pleeeeeeeeeeeeeeeeease!!!!!!!!!!!!!
Pozdrav, Joza
laseri.81joza,
Hello,
Zanima me, da li je moguce prosiriti memoriju HP LaserJert-a IIP obicnim
memorijskim cipovima uz nesto budzenja i lemljenja? ZNAM da se to radi sa Mem.
Exp. Cards, ali bih ja hteo proci sto jeftinije.
Pozdrav, Joza
laseri.82dejanr,
-> #80, joza>> Fontgen? Sta je fontgen?
Fontgen IV i V su paketi za rad sa fontovima, prodaje ih firma
VSoft i bio je prikaz u "Računarima 55" gde ima i adresa prodavca.
U YU ko god se bavi DTP-om ima neki od njih :)
laseri.83bjankovic,
-> #78, jozaUkoliko se radi o soft fontovima za CHI writer oni, koliko se sećam
imaju pre samog zaglavlja fonta ESC sekvencu koja navodi broj fonta
tako da download može da se izvede sa:
COPY/b font.hpf prn
Za 'normalnu' SFP datoteku može se koristiti AUTODL iz paketa FONTGEN
ili program za download koji ide uz Venturu...
laseri.84alexa,
Ima li neko preporuku (ili bar podatke o cenama) za nabavku HP LJ
(II i III) štampača u Minhenu?
laseri.85dejanr,
-> #84, alexa>> Ima li neko preporuku (ili bar podatke o cenama) za nabavku HP LJ
>> (II i III) štampača u Minhenu?
Prema mom iskustvu, dosta je teško naći laser onako "na blef" -
obično svi traže da se naruči. Ako se naruči 7 dana unapred,
retko ima problema kod bilo kod dilera. Cena je oko 4000 DEM što
je dosta više od američkih $1600-$1700.
laseri.86jmodli,
Trazi se neko ko ume da instalira JetScript !!!!!!!!!!!!
Neka mi se sto pre javi !!!!
A i ne mora
I jos nesto....
Trazi se neko ko ima fontove za PostScript!!!!
POZDRAV JOSIP
laseri.87joza,
Hello,
Zanima me, da li je moguce prosiriti memoriju HP LaserJert-a IIP obicnim
memorijskim cipovima uz nesto budzenja i lemljenja? ZNAM da se to radi sa Mem.
Exp. Cards, ali bih ja hteo proci sto jeftinije.
Pozdrav, Joza
laseri.88mirr,
Da li neko ima kartridz za HP IIP koji mu omogucava da moze da se koristi kao
ploter. Da li je tacno da HP III to ima vec ugradjeno?
Unapred hvala,
mir
H
laseri.89dejanr,
-> #88, mirr>> Da li je tacno da HP III to ima vec ugradjeno?
Da, sasvim tačno. žak i dosta dobro radi.
laseri.90mirr,
Dejan u poslednjoj Galaksiji kaze:
Sto se HP-GL kompatibilnosti tice LJ III moze uspesno da izigrava bilo koji HP
A4 ploter ... .Nesto slicno se ranije moglo raditi po ugradnji HP-GL kartridza
ili instalacijom odgovarajuceg programa ...
Da li neko ima taj program za HPLJ II i kakva su iskustva.
Unapred hvala.
mirr
laseri.91dejanr,
-> #90, mirr>> Nesto slicno se ranije moglo raditi po ugradnji HP-GL kartridza
>> ili instalacijom odgovarajuceg programa ... Da li neko ima taj
>> program za HPLJ II i kakva su iskustva.
Imam ga ja, ali nikada nisam radio mnogo sa njim. Jednom mi je trebao,
probao sam i radilo je.
>> Dejan u poslednjoj Galaksiji kaze:
Ili ipak u "Računarima"? :)
Pozdrav,
Dejan
laseri.92amiler,
Zdravo,
zeleo bih da iz USA porucim Laser JET II/P po ceni koja je ispod
1000 $. Interesuje me da li je neko imao iskustva sa porucivanjem
ovako "glomaznih" stvari iz USA? Kolika je cena avio-transporta
po kilogramu? Ima li problema oko placanja VISA karticom? Ako je
neko u skorije vreme realizovao slicnu porudzbinu iz USA zamolio
bih da mi se javi sa MAIL-om. Hvala, pozdrav Alek.
laseri.93bulaja,
-> #92, amiler> zeleo bih da iz USA porucim Laser JET II/P po ceni koja je ispod
> 1000 $. Interesuje me da li je neko imao iskustva sa porucivanjem
> ovako "glomaznih" stvari iz USA? Kolika je cena avio-transporta
> po kilogramu? Ima li problema oko placanja VISA karticom? Ako je
> neko u skorije vreme realizovao slicnu porudzbinu iz USA zamolio
> bih da mi se javi sa MAIL-om. Hvala, pozdrav Alek.
Cena cargo transporta je oko 6 $ / kg, ali po toj ceni ga sigurno
neces platiti, vec znatno vecoj, posto mail order firme naravno ne
salju Jat-om, vec posalju ups-om, a to kosta (ali je bar brzo).
Veliki je rizik i da ce ti poslati stampac na 110V, pa ti posle
juri trafo. Naravno da neces dobiti kasetu za A4 papir, vec za onaj
njihov, a na yu carini ce te odrati. Za IIp ce ti trebati i prosirenje
memorije, pa carina i na to,... Ako se odlucis za narucivanje iz usa,
zelim ti mnogo srece :), ali ti ipak preporucujem da malo okrenes
lokalne dilere.
Bulaya.
laseri.94bojt,
Da li iko ima iskustva sa štampanjem adresa na kovertama na HP LJ
II (ili III), tj da li negde kod nas mogu da se nabave dovoljno
kvalitetne koverte (kod kojih ovaj ne bi svaki put javljao "paper
jam")?
laseri.95sasa,
-> #94, bojt
>> Da li iko ima iskustva sa štampanjem adresa na kovertama na HP LJ
>> II (ili III), tj da li negde kod nas mogu da se nabave dovoljno
>> kvalitetne koverte (kod kojih ovaj ne bi svaki put javljao "paper
>> jam")?
Ja lično nisam imao srca da probam tako nešto na mom laseru. Lično
mislim da se problem može pojaviti na dva mesta:
prvo, valjak za pečenje u laseru bi lako mogao da se dobro zamaže
lepkom sa samolepljivih koverti,
drugo, selenski bubanj od tonera bi mogao da pretrpi solidna
oštećenja, što zbog debljine koverte, što zbog ivica.
U svakom slučaju, ja ti ne bih to preporučio, rešenje je u
matričnom štampaču sa dodavanjem pojedinačnih listova papira. Ja
tako radim sa mojim STAR NL-10 i ne boli me glava :)
Saša
laseri.96bulaja,
-> #94, bojt> Da li iko ima iskustva sa stampanjem adresa na kovertama na HP LJ
> II (ili III), tj da li negde kod nas mogu da se nabave dovoljno
> kvalitetne koverte (kod kojih ovaj ne bi svaki put javljao "paper
> jam")?
Sa kovertama nisam imao iskustva, ali nisam primetio ni da iko stampa
adrese na njima. Za to se obicno koriste nalepnice (ima ih u formatima
za lasere) ili se koriste one koverte sa prozorcicima, pa se adresa
odstampa na hartiju (a iz obavestenih izvora sam saznao da laseri mogu
da stampaju i na hartiju).
Bulaya
laseri.97bojt,
-> #95, sasa>> U svakom slučaju, ja ti ne bih to preporučio,...
Dao mi balinda danas fine koverte iz USA, sve je bilo super...
;))
laseri.98dejanr,
-> #95, sasa>> > Da li iko ima iskustva sa štampanjem adresa na kovertama na HP LJ
>> > II (ili III), tj da li negde kod nas mogu da se nabave dovoljno
>> > kvalitetne koverte (kod kojih ovaj ne bi svaki put javljao "paper
>> > jam")?
>>
>> Ja lično nisam imao srca da probam tako nešto na mom laseru
Ja nisam imao potrebe za tim ali vidim da se u uputstvu za upotrebu
lasera, uputstvu za WordPerfect i na mnogim drugim mestima piše mnogo
o štampanju na kovertima.Odatle zaključujem da je to prilično
uobičajena stvar.
laseri.99sasa,
-> #98, dejanr
>> Ja nisam imao potrebe za tim ali vidim da se u uputstvu za upotrebu
>> lasera, uputstvu za WordPerfect i na mnogim drugim mestima piše mnogo
>> o štampanju na kovertima.Odatle zaključujem da je to prilično
>> uobičajena stvar.
Da, ali kao što bojt reče: "... fine koverte iz USA ..." :))
Saša
laseri.100miro,
-> #99, sasa>>>Ja lično nisam imao srca da probam tako nešto na mom laseru
>>>
Što se tiče štampanja adresa na kovertima, ja sam probao, i nema
nikakvih problema. Naravno staviš zatvoren ali ne i zalepljen koverat
i sve šljaka kako treba. žak i sa našim kovertima.
laseri.101jtitov,
-> #94, bojt>Da li iko ima iskustva sa štampanjem adresa na kovertama na HP LJ
Ne bih ti uopšte preporučio da guraš u laser nešto drugo osim standardnog
papira ili eventualno folija (ali onih specijalnih za laser). Probao sam da
štampam adresu na koverti, s tim da sam morao uzduž da je gurnem da bi
transportni mehanizam mogao da je provuče. Fontovi su morali da budu landscape
(ne i kod IIP ili III) i VALJAK SE OŠTETIO. Kasnije mi se se pojavljivala
tanka, tanka bela crta. Srećom toner je bio na izdisaju pa nije bilo veće
štete. Laser je LJII, a koverta je bila ona plava, najmekša, ali...