razno.204drazen,
Ovde je skoro postavljeno pitanje o "Parity Error" poruci u
Win3.1. Ponudio sam potencijalno resenje, sa nadom da cu
dobiti neku povratnu info, ali nista od toga.
Pl poz D
razno.206mjova,
-> #205, jlaci> P R O D A J E S E :
ovo je za male oglase a ne za pc.hard!
razno.207robert,
-> #206, mjova<:> ovo je za male oglase a ne za pc.hard!
Jeste, a moderatori - ništa. Eto još jednog primera uspavanosti moderatora.
razno.209dejanr,
-> #207, robert>> Jeste, a moderatori - ništa. Eto još jednog primera uspavanosti moderatora.
Poruka je poništena čim ju je neko nadležan video. Moderator ove konferencije
je trenutno na odmoru.
razno.210zolika,
-> #203, iboris>> Joj bre Zolika, pa gde da stane toliki konektor ? :))))
>> Konektor od pola metra ? :)))))
Dobro, mišljah na pinove, za(je)bunio sam se... Izvinjavam se...
razno.211drazen,
Imam nekolikao pitanja za poznavaoce originalnih IBM
racunara. Na poslu viktor i ja imamo jedan stari IBM XT
racunar, pa smo za vreme dezurstva hteli malo da se
poigramo, instalirajuci Dos 5 na isti. Ali kada smo
ukljucili racunar probudili smo se u nekom basic-u,
pretpostavljam GW basic-u, iz koga nismo mogli da izadjemo u
dos. Prvo pitanje je kako se iz tog cuda od basic-a dolazi
do C-prompta? Mi smo probali svasta, kao system, exit, quit,
dos, ali bez uspeha. Onda smo system podigli sa diskete i
uradili FDISK i FORMAT c: /s. ALi, avaj. Kada smo system
podigli sa h-diska opet smo se nasli u neprijateljeskom
basic-u. Napominjem da na h-disku nije bilo autoexec.bat
fajla koji bi nas oterao tamo. Drugo pitanje je, dakle, kako
formatizovati h-disk IBM XT-a da ne podize system iz
nekakvog zastarelog, zardjalog ROM-a?
Pl poz D
razno.212ssokorac,
-> #211, drazen :> basic-u. Napominjem da na h-disku nije bilo autoexec.bat
Na IBM-u može da se udje u taj basic ako se drži valjda neki F
prilikom butovanja, ne znam u čemu je štos kod vas. Ali, izlazi se sa
'system'.
razno.213danko,
-> #211, drazen> dos. Prvo pitanje je kako se iz tog cuda od basic-a dolazi
> do C-prompta? Mi smo probali svasta, kao system, exit, quit,
> dos, ali bez uspeha. Onda smo system podigli sa diskete i
IBM ima karakteristiku da kada ne uspe dizanje ni sa diskete,
ni sa hard disk uđe u ROM BASIC. Odatle se nameće jedno
sitni pitanjce, a to je da li ta mašina uopšte ima hard disk
i da li je isti ispravan. Ako ima disk, a nikakonemožeš da
dođeš do prompta, možda je to dobar seignal da je vreme za
nošenje spravice u servis. Ako nemaš disk, onda znaš i sam! :)))))
DANKO
razno.214milan,
-> #211, drazen> Imam nekolikao pitanja za poznavaoce originalnih IBM
> racunara. Na poslu viktor i ja imamo jedan stari IBM XT
> racunar, pa smo za vreme dezurstva hteli malo da se
> poigramo, instalirajuci Dos 5 na isti. Ali kada smo
> ukljucili racunar probudili smo se u nekom basic-u,
> pretpostavljam GW basic-u, iz koga nismo mogli da izadjemo u
> dos. Prvo pitanje je kako se iz tog cuda od basic-a dolazi
> do C-prompta? Mi smo probali svasta, kao system, exit, quit,
> dos, ali bez uspeha. Onda smo system podigli sa diskete i
> uradili FDISK i FORMAT c: /s. ALi, avaj. Kada smo system
> podigli sa h-diska opet smo se nasli u neprijateljeskom
> basic-u. Napominjem da na h-disku nije bilo autoexec.bat
> fajla koji bi nas oterao tamo. Drugo pitanje je, dakle, kako
> formatizovati h-disk IBM XT-a da ne podize system iz
> nekakvog zastarelog, zardjalog ROM-a?
>
> Pl poz D
>
When everything else fails, please read the manual.
Pa pitaj bre svoje sefove koji su to to i kupili pre par
godina. Npr. Parezanovica, koji je dao 30000 USAD za 10 XT-ova! Vi,
bre, imate pravi IBM, koji kad' padne na diskovima, onda stvarno
padne i javi BASIC iz ROM-a. Dakle, pao je na diskovima. Zasto -
pitate se vi! E, to je pravo pitanje! Izgleda da vam ne preostaje
drugo no da ga low level formatirate pa FDISK (jeste l' aktivirali
aktivnu particiju?), pa ni ako to ne pomogne, onda vratite stari
DOS ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Pl poz Milan
razno.216dejanr,
-> #211, drazenNajverovatnije FDISK-om niste proglasili ni jednu particiju
aktivnom.
razno.217drazen,
Zahvaljujem se svima na trudu da nadjemo odgovor, ali cini
se da problem nismo resili. FDISK-om smo proglasili aktivnu
particiju. Moguce je jedino da h-disk nije bas
najraspolozeniji za rad, jer se ponekad desi da nece da se
zavrti. Da li neko zna kako se to cudo formatizuje iz
DEBUG-a?
Pl poz D
razno.218danko,
-> #217, drazen> zavrti. Da li neko zna kako se to cudo formatizuje iz
> DEBUG-a?
UIzmeš Noron SI (ili nešto slično), pa vidiš od koga paragrafa počinje
adresa dodatnog ROM BIOS-a (obično je to C800). Tada uđeš u debug i
kucaš (na prompt "-") "C800:5" (zameni odgovarajuću adresu paragrafa).
Ako neće da radi sa ":5", ti probaj i ":6". Posle uđeš u program na
ROM-u kontrolera i ide lakše. E, sad sve to važi za normalne klonove
i normalne kontrolere, a da li će važiti za IBM je ????.
DANKO
razno.219danko,
-> #214, milan>> Pl poz D
> Pl poz Milan
Šta ti bre to znači ? Ako pretpostavim da ti je Milan ime, i da "poz"
znači pozdrava, šta znači "Pl" ???
DANKO
razno.220drazen,
-> #219, dankoPl poz znaci "plameni pozdravi".
Pl poz D
P.S. Hvala za obavestenje o DEBUG-u. Probacu.
razno.221darone,
-> #219, danko>> Šta ti bre to znači ? Ako pretpostavim da ti je
>> Milan ime, i da "poz" znači pozdrava, šta znači
>> "Pl" ???
Plameni (pozdravi, Dražen).
darone
razno.222milan,
-> #219, danko Pl poz name
znaci "plameni pozdrav name". Ovo istorijski (ili povijesno)
potice od jedne proslave Brozovdana kada su ispovrteli neko navodno
pismo Ive Lole Ribara u kome on svojoj devojci saopstava da ima dve
ljubavi - partiju i nju, pozdravljajuci (istu, devojku a ne
partiju!) pozdravom: "Plameni pozdrav tebi moja Slobodo!" Povrh
svega devojka se zaista i zvala Sloboda! Ovome je tesko odoleti!
Trebalo bi proveriti koliko je abortusa (spontanih) bilo, tih
dana.
Pl poz M
razno.223ndragan,
-> #207, robert/ Jeste, a moderatori - ništa. Eto još jednog primera uspavanosti
/ moderatora.
Pitam se da li je moguće spakovati nekome jednu gomilu (ctrl G -
bip) u poruku s tim da se SOR sam pobrine za to da ih odsvira u zadato
vreme :))
razno.224natila,
Sta treba da se radi kad se zaglavi kaseta u videorekorderu?
Nece da tera traku ni napred ni nazad, ne radi ni play a nece
ni da mi vrati kasetu koju treba da vratim u video klub :(
Jel zna neko neki efikasan i BRZ recept?
^^^
Nemeth Attila
razno.225duki,
-> #211, drazen■ ukljucili racunar probudili smo se u nekom basic-u...
Znao sam!
Pogledaj jel na kućištu piše:
█████████
█████
██ ████████
██ ██████
██ SPECTRUM ████
███ INSIDE ███
███ ███
███████ ███████
██████
Šalim se, nego jel si pogledao autoexec (da ga ne kreira automatski?)
ili neke bat file-ove (install.bat?) on mora od negde da pozove Basic,
a to mora da obavi posle bootovanja...
Ko zna šta su prljavi kapitalisti smislili da napakoste sirotim Srbima ;)
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
razno.226d.petrovic,
-> #225, duki> ili neke bat file-ove (install.bat?) on mora od negde da
> pozove Basic, a to mora da obavi posle bootovanja...
Ma kakvo bootovanje, taj IBM ima basic u ROM-u i pošto su oni zeznuli
operativni sistem (a možda i disk) čim se sistem ne digne sa diskete ili diska
nađu se odmah u ROMBasic-u. Da ne treba tu neka muzejska verzija DOS-a ?
razno.227d.petrovic,
-> #224, natila> Jel zna neko neki efikasan i BRZ recept?
Najefikasniji i najbrži je da uzmeš šrafciger u ruke. Ovako možeš da
pokidaš traku, a o popizditisu da ne pričam.
P.S. Ovo je PC.HARD
razno.228nenadp,
-> #224, natila>> Nece da tera traku ni napred ni nazad, ne radi ni play a
>> nece ni da mi vrati kasetu koju treba da vratim u video
>> klub :(
E to se i meni jednom desilo video se pravi lud ninasta ne odgovara ja vec
pomislio da je riknuo kad on ima opciju Childlock koja se selektuje tako sto
drzis STANDBY dugme duze od 8 sekundi, da bi ga ponovo povratio treba
pritisnuti TUNER ( ovo vazi za toshiba VTR) pa proveri da i ti slucajno nisi
tako nesto napravio.
Pozdrav, Nenad
razno.229dejanr,
U vezi računara - šta mislite da ga otvorite i vidite šta ima od
ROM-ova, garant ih ima više jer tada nije bilo dovoljno velikih
EPROM-a. Onda probajte da pogodite koji su ROM-ovi bejzik pa ih
povadite. Onda se bar neće buditi u bejziku i ispisaće šta mu
fali.
razno.230nicic,
-> #224, natila** Sta treba da se radi kad se zaglavi kaseta u
** videorekorderu?
Ako ti se taj video zove SHARP i jos prica, ona odvi 4 srafa
(dva sa leve i dva sa desne strane) i polako vrti osovinicu koja
ide od vratanca. Kaseta ce polako da izadje. Ako ne ide, osovi-
nicu vrti na drugu stranu.
razno.231banusko,
-> #224, natila>**> Jel zna neko neki efikasan i BRZ recept?
Juče sam imao jedan Samsung sa istim kvarom.'Preskočila' mu zupčata
letva.Ako znaŠ kako se radi,i imaš alat posao je gotov za 30 minuta.Ako ne znaš
kao se radi,nemo ni raditi,jer će majstori kasnije da te oderu dok oprave ono
što si ti uradio.Ne zaboravi da rezervnih delova,posebno ako je mehanika u
pitanju - nema.
Postoji opasnost i da je 'crk'o' neki kontroler.To se desi kada motor koji
je zadužen za 'izbacivanje' trake (ne radi smo to,radi još mnoge stvari) uporno
pokuzšava da izbaci traku,no to mu ne ide od ruke,pa zato vuče veliu struju i
eto ti belaja.
Moj jedini savet ti je,ako se ne razumeš u te stvari:
Nosi bre u neki servis ili u Videoklub,jeftinije ti je.
Pozdrav.
razno.232ndragan,
-> #223, ndragan/ Pitam se da li je moguće spakovati nekome jednu gomilu (ctrl G -
Očigledno nije jer je između 'gomilu' i '(ctrl' bilo dva-tri komada, pa
nisu prošli.
razno.233vvelisavljev,
Jeste da nije za PC, ali nisam znao gde da ostavim.
Jeste li ikada čuli za račnar PIONIR 7. Nekada je služio za titlovanje
filmova. Potrebne su mi neke od hardverski karakteristika ovog računara ( da li
radi sa kasetom ili može da se priključi i disk, koliko ima memorije i da li
može osim titlovanja da recimo npr. vodi poslovanje VK uz neki ozbiljniji
software, :() koji OS koristi i sl. stvari ).
Imformacije su mi jako hitne tako da bih vas zamolio da ako je moguće
što pre dobijem neki odgovor.
razno.234drazen,
Zahvaljujem se svima koji su dali doprinos resavanju
problema sa IBM XT. Predlozi ce biti realizovani kada pocne
oktobarski ispitni rok, dakle krajem septembra. ))
Pl poz D
razno.235michelle,
-> #233, vvelisavljevKoliko ja znam, ta mašina (PIONEER 7) radi pod MSX standardom. Ima Z80A
procesor, i (verovatno) 48 - 64 kB RAM. Ima valjda i neki bejzik. žini mi se da
se priključuje na kasetofon (pogledaj zadnju stranu - nešto kao CASS IN/OUT).
Slabo se sećam, davno je bilo kada je taj računar bio hit kod videotekara.
Ako se malo strpiš, možda saznam još nešto.
Eto toliko.
Puno pozdrava,
michelle
razno.236adiklic,
-> #224, natila>> ni da mi vrati kasetu koju treba da vratim u video klub :(
>> Jel zna neko neki efikasan i BRZ recept?
Počni odmah da vrtiš rukom kasetu.
razno.237natila,
-> #230, nicic> Ako ti se taj video zove SHARP i jos prica, ona odvi 4 srafa
> (dva sa leve i dva sa desne strane) i polako vrti osovinicu koja
> ide od vratanca. Kaseta ce polako da izadje. Ako ne ide, osovi-
> nicu vrti na drugu stranu.
Hvala na pomoci ali mi je cale nekako sredio stvar dok nisam bio
kotkuce :). Verovatno silom, uspeo je da izvadi kasetu, ali onaj
"lift" sto spusta kasuetu je ostao zaglavljen. Bas cu da
gorenavedeno, pa ako ne ide...
Nemeth Attila
razno.238bearboy,
-> #227, d.petrovic˙¨:>> Jel zna neko neki efikasan i BRZ recept?
˙¨:>
˙¨:> Najefikasniji i najbrži je da uzmeš šrafciger u ruke. Ovako možeš da
˙¨:> pokidaš traku, a o popizditisu da ne pričam.
˙¨:> P.S. Ovo je PC.HARD
Pa zar to nije hardwerski problem ? :)))
razno.239michelle,
Da li neko zna koje su razlike izmedju sledećih CHERRY tastatura:
- G-83
- G-81
- G-80
Pa hvala unapred za puno detaljnih odgovora!
pozdrav,
michelle
razno.240ndragan,
-> #233, vvelisavljev/ Jeste li ikada čuli za račnar PIONIR 7. Nekada je služio za titlovanje
Gde si to iskopao, leba ti?
razno.241drakce,
-> #240, ndragan
││Jeste li ikada čuli za račnar PIONIR 7. Nekada je služio za titlovanje
│└─────
│ Gde si to iskopao, leba ti?
└─────
Kao što reče kolega, služio je za titlovanje filmova. Takvih MSX mašina sa
ugrađenim GENLOCK-om, bilo je na tone pre nekoliko godina. Maltene svaki veći
video klub ih je imao. Proizvodile su ih razne japanske firme i neka evropska
(Philips?). Koristile su Microsoft-ov BASIC level III (valjda) imale 64 Kb
RAM-a, ROM 32 Kb, trokanalni zvuk, rezoluciju otprilike kao Spectrum i
procesor Z-80. Bile su OK, u odnosu na srodne mašine ZX i C64. Standardno im
se priključivao kasetofon (bilo koji sa kontrolom motora), a nekim modelima se
mogla dokupiti disk jedinica (čini mi se od 3 inča). Imao sam negde i kasetu
sa programima, ubih se tražeći je, no bez uspeha.
Vvelisavljevu bih preporučio da se mane tog dinosaurusa, teško će danas naći
i igrice za njega, a ne vođenje poslovanja.
Pozdrav
razno.242ivans,
-> #240, ndragan* Gde si to iskopao, leba ti?
Ja sam to *imao* (MSX), leba mi! :)
razno.243danko,
-> #234, drazen> Zahvaljujem se svima koji su dali doprinos resavanju
> problema sa IBM XT. Predlozi ce biti realizovani kada pocne
> oktobarski ispitni rok, dakle krajem septembra. ))
>
> Pl poz D
Da smo nastavili ovako možda bi i konstruisali novi tip XT-a!
DANKO
razno.244vvelisavljev,
-> #235, michelle HVALA!
razno.245iboris,
-> #226, d.petrovicŁ Ma kakvo bootovanje, taj IBM ima basic u ROM-u i posto su oni zeznuli
Ł operativni sistem (a mozda i disk) cim se sistem ne digne sa diskete
Ł ili diska nadu se odmah u ROMBasic-u. Da ne treba tu neka muzejska
Ł verzija DOS-a ?
Kod IBM-a logično ide i IBM dos. Ako je nekom pao sistem i
želi da ga ponovo digne, a nije mu jasno kako (ja sam imao takav
problem pre par meseci), neka mi se javi, ili mi donese 5x3,5"HD
diskete i dobiće kompletan sistemski softver koji se isporučuje
sa svim IBM PS računarima. Verzija IBM DOS-a je 4.01, a uz njega ide
još i Works, kao i tutorijal. Ako nekom treba, neka se javi.
Inače ovaj softver dobijaju samo ovlašćeni serviseri (!!!).
U Beču naplaćuju dizanje sistema pomoću ovih disketa oko 650
šilinga (nešto manje od 100 Dm). Kakva bagra !!! Naravno od
mene se ovo dobija "na testiranje". :)))
razno.246sova,
sledi poruka u fajlu
problem.txtrazno.247sova,
-> #2, bcetinaMislim da mogu dobro da resim problem snimanja sa
ekrana, filter ne resava pitanje geometrijske dis
torzije. Ako je potrebna pomoc oko slajdova - tu sam
pozdrav od SOVE
prof. FOTOGRAF
razno.248ndragan,
-> #247, sova/ ekrana, filter ne resava pitanje geometrijske dis
/ torzije. Ako je potrebna pomoc oko slajdova - tu sam
Ajd treći put. Upotrebi teleobjektiv, stativ, meh za makrosnimanje (ako
tele neće da izoštri dovoljno blizu), i dugu ekspoziciju.
Tele spljošćava perspektivu, te se tako njime izbegava distorzija; on
ti u stvari omogućava da snimaš sa većeg rastojanja, pa se efekat
ribljeg oka sasvim izgubi, već od 135 milimetara nadalje.
Pre neki dan nađoh svoju poruku na tu temu od pre neki mesec.
P.S. Tek sad vidim da i ti nudiš rešenje. Već sam se navikao da kačim
ovaj odgovor - mislio sam da i tebi treba :). Nek' ostane, možda sam ti
uštedeo koju zvonjavu.
razno.249sova,
-> #248, ndragan/ Ajd treci put. Upotrebi teleobjektiv, stativ, meh za
Tema je ocigledno provokativna, nije ni cudno, vrti se tu ponekad i poneki
dinar.
Ako je bilo tri puta mozda moze jos malo :). Ima nas i novih. PC.HARD (1)
nisam pregledao. Sto se zvonjave tice, kada platim prvi racun za tele...lele.
1. Teleobjektiv i njegova zizina daljina su pitanje formata filma. Za film di
menzija 100x100 cm :) ? Sta onda sa perspektivom i ribicama :(.
2. Filter je potreban. Koji ? To je pitanje kvaliteta ekrana, odnosno koliko
ima UV zracenja i koja je boja dominantna. Postoje drajveri za emulaciju
prikaza vise boja na ekranu nego sto video kartica moze da generise. Efekat
za oko je jedno, a za film :(. Skoro da je pravilo da se takvi drajveri ko
riste kod Autokeda, 3d, Korela i slicnih programa. Snimis, a onaj pita:
"a gde je ona zlatna ?"
3. Duga ekspozicija ! I nije tako duga. Svetle linije na tamnoj pozadini vrlo
neprijatno izgledaju kod predugacke ekspozicije. Ekran je direktni izvor
svetla i to ne treba zaboraviti, korekcije ekspozicije su su neophodne.
4. Pokusaj dobijanja nekakve "dubine" zatvaranjem blende je apsurdan kod snima
nja povrsine. Jos vise je apsurdan zbog DIFRAKCIJE koja se ne moze izbeci
na malim rupicama kakva je zatvorena blenda i tada zbogom ostrino...
... itd.
Mozda sam preterao :(()). Mozda je to tema za neku drugu konferenciju, ali
eto novi sam... a poruka me povuce za modem, oprostite.
pozdrav od SOVE
P.S. Oko te emulacije boja, paleta od 16000 itd. mozda je to tema, samo kad bi
neko hteo :)
razno.251mkiric,
-> #248, ndragan>> Tele spljošćava perspektivu, te se tako njime izbegava distorzija; on
>> ti u stvari omogućava da snimaš sa većeg rastojanja, pa se efekat
>> ribljeg oka sasvim izgubi, već od 135 milimetara nadalje.
Uz napomenu da se je dubinska oštrina obrnuto proporcionalna žižnoj daljini
i otvoru blende! Što je jači teleobjektiv i veća blenda, to je dubinska
oštrina manja, pa se već kod 200 mm dešava da oči na portretu budu oštre a uši
neoštre. Osim toga, sabijanje perspektive kod jačih telaca vodi u drugu vrstu
distorzije - prostornu - tj. razlika između planova može potpuno da se izgubi.
razno.252andrejl,
-> #240, ndragan>│ Gde si to iskopao, leba ti?
Kod babe kad je kopao vodovdnu cev ;)
bye, andrejl
razno.253ssokorac,
Da li AMI Bios u onoj tabeli prilikom bootovanja javlja Main
Processor:80486SX ako je 486SX ili samo 80486?
razno.254ndragan,
-> #249, sova/ menzija 100x100 cm :) ? Sta onda sa perspektivom i ribicama :(.
Jesi li razmišljao o sfernom filmu :)
/ na malim rupicama kakva je zatvorena blenda i tada zbogom ostrino...
Da, to sam prevideo. Film minimalne osetljivosti? Onako, nekih 13 DIN?
Jer, niti smeš da zavrneš blendu do daske, niti da produžiš ekspoziciju
koliko treba, možda sivi filteri i/ili polarizacioni... ali nije mi baš
jasno čemu onako velik film? Već lajka format treba da ima veću
rezoluciju od monitora. Ili se varam?
razno.255ndragan,
-> #251, mkiric/ distorzije - prostornu - tj. razlika između planova može potpuno da se
/ izgubi.
Da, a taman to nam i treba kad slikamo ekran. Ravan da ne može ravniji.
razno.256iboris,
-> #253, ssokoracŁ Processor:80486SX ako je 486SX ili samo 80486?
Samo 80486.
razno.257dusan,
može li mi neka dobra duša ovde objasniti koji konektor koristi PC da bi se
prikačio na monitor i ako može raspored nožica. dakle ono:
-----------------------
\ o o o o o o o o o o
\ o o o o o o o o o o
--------------------
itd.
thanks unapred
razno.258nboskovic,
-> #257, dusan*> može li mi neka dobra duša ovde objasniti koji konektor
*> koristi PC da bi se prikačio na monitor i ako može
*> raspored nožica. dakle ono:
1 2 3 4 5 6 7 8
o o o o o o o o
o o o o o o o
9 10 11 12 13 14 15
rgb analog signal d-15 pins assignment and levels
┌────────────────────────┬───────────────────────────────────┐
│ SIGNAL │ DESCRIPTION │
├────┬───────────────────┼───────────────────────────────────┤
│ 1 │ red video │ 0.7v p-p 75 ŕ positive │
├────┼───────────────────┼───────────────────────────────────┤
│ 2 │ red video GND │ │
├────┼───────────────────┼───────────────────────────────────┤
│ 3 │ green video │ 0.7v p-p 75 ŕ positive │
├────┼───────────────────┼───────────────────────────────────┤
│ 4 │ green video GND │ │
├────┼───────────────────┼───────────────────────────────────┤
│ 5 │ blue video │ 0.7v p-p 75 ŕ positive │
├────┼───────────────────┼───────────────────────────────────┤
│ 6 │ blue video GND │ │
├────┼───────────────────┼───────────────────────────────────┤
│ 7 │ GND │ │
├────┼───────────────────┼───────────────────────────────────┤
│ 8 │ PGA mode control │ low:400 line.high or open 480 line│
├────┼───────────────────┼───────────────────────────────────┤
│ 9 │ H/V composit sync │ TTL positive or negative │
├────┼───────────────────┼───────────────────────────────────┤
│10 │ unused │ │
├────┼───────────────────┼───────────────────────────────────┤
│11 │ unused │ │
├────┼───────────────────┼───────────────────────────────────┤
│12 │ unused │ │
├────┼───────────────────┼───────────────────────────────────┤
│13 │PS/2 height control│ TTL positive or negative │
├────┼───────────────────┼───────────────────────────────────┤
│14 │ H-sync │ TTL positive or negative │
├────┼───────────────────┼───────────────────────────────────┤
│15 │ V-sync │ TTL positive or negative │
└────┴───────────────────┴───────────────────────────────────┘
Nadam se da je ovo to što ti je trebalo :)
(c) klap
nikola
razno.259dusan,
-> #258, nboskovicthanks
razno.260d.petrovic,
-> #258, nboskovicĂ> Nadam se da je ovo to što ti je trebalo :)
Ajd što ga napisa čoveku, sevap je i ja bih da sam stigao pre tebe, al'
kako te nije mrzelo da crtaš ?! :)))
razno.261dsoskic,
-> #257, dusan> -----------------------
> \ o o o o o o o o o o
> \ o o o o o o o o o o
> --------------------
Jel si ovo scart nacrtao? ili si mislio na 15-to pinac?
razno.262nboskovic,
-> #260, d.petrovic*> Ajd što ga napisa čoveku, sevap je i ja bih da sam stigao
*> pre tebe, al' kako te nije mrzelo da crtaš ?! :)))
Zato postoji jedan program koji to omogućava da se radi
držeći CTRL i crta se sa numeričkom tastaturom, pa nije
bilo teško uraditi :)
(c) klap
nikola
razno.263predragd,
Zdravo
Ima li neko, ili zna nekog ko ima, asembler za Intel 8051, ili neki
njemu sličano. Eventualno može doći u obzir i asem´kbler za Z80.
Unapred zahvalan
Peđa.
razno.264adiklic,
Jednog mog drugara zanima:
Da li postoji razlika u čipovima RAMa između AT i SX sa
jedne i 386 i 486 sa druge strane?
razno.265danko,
-> #264, adiklic> Jednog mog drugara zanima:
>
> Da li postoji razlika u čipovima RAMa između AT i SX sa
> jedne i 386 i 486 sa druge strane?
U suštini naravno NE. U praksi se novije (sa čestim izuzetko 286 ploča)
ploče pakuje sa SIMM memoriskim modulima. Takođe je bitna brzina
(uobičajenih 70-80nS je OK za skoro sve primene).
DANKO
razno.266mstanic,
-> #263, predragd>> Ima li neko, ili zna nekog ko ima, asembler za Intel
>> 8051, ili neki njemu sličano. Eventualno može doći u
>> obzir i asem´kbler za Z80.
Koliko znam za Z80 bi trebalo da postoje neki PD ili SW
krosasembleri, pa ako neko ima ili zna gde ima ne bi bilo
da se stave u neki dir na SEZAM-u, jer mislim da je dosta
ljudi kod nas radilo sa Z80 na slabijim mašinama, a sada
se stanje znatno popravilo. Kad već ima CP/M emulator
zaključujem iz toga da bi mogao tu da bude i krosasembler
a možda i Croskompajler (C), mislim ako PD ili SW. Xe Xe.
Ja doduše kad radim koristim CP/M emulator i onu bateriju
programa sa njega (M80, L80, CREF80 ...), a za 8051
koristim neki dozlaboga loš krosasembler ali šta mogu kad
nemam neki bolji (Avocet ili nešto što posao obavlja).
razno.267michelle,
-> #266, mstanic> Koliko znam za Z80 bi trebalo da postoje neki PD ili SW
> krosasembleri, pa ako neko ima ili zna gde ima ne bi bilo
Ima nešto na FFS-u za Z80. Pokupiću ovih dana pa da vidimo.
pozdrav,
michelle
razno.268mstanic,
-> #267, michelle>> Ima nešto na FFS-u za Z80. Pokupiću ovih dana pa da
>> vidimo.
Ima Z80 CP/M emulator koji ima i ovde na SEZAM-u.
A onaj small c kompajler (na SEZAM-u sc88.zip) je prvobitno
bio za Z80 ali je kasnije prepravljen za 80x8x.
Ali nigde nema te verzije za Z80.
razno.269dmihajlo,
Potrebna su mi uputstva za diskove:
1. WD 93044-A
2. CONNER CP 3000
Sistem mi ne prepoznaje drugi disk kada stavim oba.
Kada ih stavim pojedinacno onda prepoznaje svaki. Znam da treba na disku
postaviti jampove ali nemam nikakve papire za njih pa neznam kako. Ispitao
sam veliki broj kombinacijaali vise nemam zivaca. Ako imate uputstva za
diskove ili znate kako treba da ih svicujem POMAGAJTE.
Pozdrav od Mihajla
razno.270bearboy,
-> #262, nboskovic˙¨:>*> Ajd što ga napisa čoveku, sevap je i ja bih da sam stigao
˙¨:>*> pre tebe, al' kako te nije mrzelo da crtaš ?! :)))
˙¨:>
˙¨:> Zato postoji jedan program koji to omogućava da se radi
˙¨:> držeći CTRL i crta se sa numeričkom tastaturom, pa nije
˙¨:> bilo teško uraditi :)
Pa to meni radi editor kojim pišem poruke :)
╔══════════════════════════════════════╗
║ ║
║ Bingo is a real Bingo in editing ! ║
║ ║
╚══════════════════════════════════════╝
razno.271edge,
Hi!
Trebaju mi sledece komponente za nekakvu Covox karticu, ali posxto
nisam basx vican elektronici (tacnije, ovo mi je prva home-made
kartica), trebaju mi sledece komponente:
ZN426E (IC)
i dva kondenzatora od 10 ŠF, i 4.7 ŠF (10 V+)
Pozdrav, Ticma
razno.272trsa,
-> #270, bearboy
Ň════════════════════════════Ş
│Í───────────────────────────┼Ě
│║ A tek Qedit ! │║
ď╬═══════════════════════════ż║
Ë────────────────────────────Ż
razno.273d.petrovic,
-> #272, trsaĂ>Ň════════════════════════════Ş
Ă> Í───────────────────────────┼Ě
Ă> ║ A tek Qedit ! │║
Ă>ď╬═══════════════════════════ż║
Ă> Ë────────────────────────────Ż
DAJ OVAMO !!!!?
Jes da nije tema, ali.. Jel mogu nekim editorom da pravim to u boji. To mi
HITNO treba, pa ako neko ima nešto kratko, neka ga odma kači ovde ili na mail.
Ako su takve stvari dugačke javite se pa će se dogovaramo.
Pozdrav, Dejan
P.S. Imam brief, ali ga nisam nosio na makinu u boji i nisam puno s njim radio,
jel može on da menja boje i da crta 've za**bancije ?
razno.274d.petrovic,
-> #271, edgeĂ> i dva kondenzatora od 10 ŠF, i 4.7 ŠF (10 V+)
Aiiiii, pa toga ima svud, a i ja imam pune fijokice. Javi mi se na mail
ako ne nađeš. Da ti odmak pošaljem broj žiro računa ? :))
Uppppppssssssssss!
Sad tek videx ono "ZN426E". Nemam :((
Jel znaš koja je sorta, za šta služi i kolicko je.
razno.275banusko,
-> #274, d.petrovic>**> Sad tek videx ono "ZN426E". Nemam :((
>**> Jel znaš koja je sorta, za šta služi i kolicko je.
Malecko je,D/A konverter.Ima u Senti u B&B electronic.
razno.276toma,
-> #262, nboskovic■■>> Zato postoji jedan program koji to omogućava da se radi
■■>> držeći CTRL i crta se sa numeričkom tastaturom, pa nije
■■>> bilo teško uraditi :)
Uzmi Qedit, nećeš morati ni CTRL da držiš, a crtaćeš
kursorima, gdi ti tu i crta i to po želji:
Í──Ě Ň══Ş
║ ║ Ň═══Ş Ň════ě══ż
║ ║ │ Ň═ż ď════ě════════════>>>>Pozdrav from Toma.
║ Ë──┘ ď═════════ż
razno.277robert,
-> #273, d.petrovic<:> P.S. Imam brief, ali ga nisam nosio na makinu u boji i nisam puno
<:> s njim radio, jel može on da menja boje i da crta 've za**bancije
<:> ?
Ja sam skinuo sa Sezam-a onaj CTRLALT gde imaš
rezidentni jutiliti pomoću kojeg možeš da crtaš take
z*jebanci*e u bilo kom editoru. Samo, ne znam da li može da
izigrava kameleona pošto ja imam herc. To bi morao da
probaš sam.
razno.278ssokorac,
-> #273, d.petrovic ─┼┤ jel može on da menja boje i da crta 've za**bancije ?
Ako hoćeš samo njih da crtaš - uzmi AOLA102.ARJ (zip?) (103?) u
editor direktorijumu, ubedljivo je najbolja za te zezancije. Naravno,
u boji :).
razno.279zormi,
-> #273, d.petrovic* Ă>Ň════════════════════════════Ş
* Ă> Í───────────────────────────┼Ě
* Ă> ║ A tek Qedit ! │║
* Ă>ď╬═══════════════════════════ż║
* Ă> Ë────────────────────────────Ż
*
* DAJ OVAMO !!!!?
*
* Jes da nije tema, ali.. Jel mogu nekim editorom da pravim to u
* boji.
Možeš, npr. THE DRAW može isto ovo, plus i da mala boje po ekranu,
a zatim to snimi u ANSI ili nekom drugom formatu.
razno.280dusan,
Da li vi ljudi znate kojim slučajem informaciju na koliko MIPS-a fura 486?
razno.281zddb,
-> #129, danko
Danko, pita me jedan drugar da li znaš KOJA se 2 čipa koriste kao
PAL-dekoder, jer on pokušava nešto sa NEC-3D da učini.
´O3ŕPAB
3OPAH ŕ. ŰpkŠť
razno.282edge,
-> #274, d.petrovicYo! > Sad tek videx ono "ZN426E". Nemam :((
Yo! > Jel znas koja je sorta, za sta sluzi i kolicko je.
Yo!
Sve {to znam to je da je veoma malo (mo`e da se smesti u RS-232).
Yo! > Aiiiii, pa toga ima svud, a i ja imam pune fijokice.
Yo! > Javi mi se na mail ako ne nades. Da ti odmak posaljem
Yo! > broj ziro racuna ? :))
Jel ima{ 10-tak komada od obe vrste? Po kojoj ceni?
Koji ti je broj `iro-ra~una?
Ica.
P.S. Jel mo`e jedan biznis?
razno.283edge,
-> #275, banuskoYo! > Malecko je,D/A konverter.Ima u Senti u B&B electronic.
Yo!
Jel' zna{ mo`da cenu ?
Ica.
razno.284milan,
-> #280, dusan> Da li vi ljudi znate kojim slučajem informaciju na koliko MIPS-a fura 486?
Evo ti tabela iz programa PMIPS kompanije Chips & Technologies koji
testira brzinu procesora. Radjena je na mom i486 na 33 MHz
══════════════════════════════════════════════════════════════════════════════
Copyright (c) Chips and Technologies Inc., 1991
Processor MIPS - Version 1.00
Mips──────────────────────────────────────────────────────────────────────Mips
16.516.3 13.0
13 č芊 čč12.9 13
12 č芊 11.111.0 č芊 11.211.112
11 č芊 č芊 č芊 č芊 11
10 č芊 č芊 č芊 č芊 10
9 8.18.1 8.48.3 č芊 8.48.3 č芊 č芊 č芊 9
8 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 8
7 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 7
6 č芊 č芊 č芊 5.55.4 č芊 č芊 č芊 č芊 6
5 č芊 č芊 č芊 4.44.7 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 5
4 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 4
3 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 3
2 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 2
1 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 č芊 1
10% 10% 30% 10% 10% 2% 10% 18% 100%
General Integer Data String Control Flag Logical Jump Weighted
Mix Transfer Transfer Control Average
──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────
čč => This system is a 80486 processor running at 33 MHz (F1 for help)
ŠŠ => PEAK DM 64K-cache i486 at 33MHz
══════════════════════════════════════════════════════════════════════════════
Objašnjenje: MIPS (Million Instructions Per Second) se,
naravno, razlikuje od tipa instrukcija. Zato se i uzima ponderisana
(weighted) srednja vrednost koja odgovara nekoj kobajagi osrednjoj
aplikaciji u kojoj učestvuje 30% transfera podataka, 10 logičkih
operacija, itd. Svaka od njih je izračunata posebno, a zatim je
data i srednja vrednost. Ono što kod procesora iz familije 80x86
treba uzeti u obzir je okolnost da su njihove instrukcije veoma
kompleksne i da se često jednom instrukcijom izvodi ono što se na
Motoroli izvodi u pet-šest ili ono što se na RISC procesorima
izvodi u stotinjak. To znači da MIPS-ovi (recimo da ih ovaj 486 ima
10) mogu služiti za poredjenje izmedju procesora iste familije ali
ne i za poredjenje sa drugim familijama ili arhitekturama.
Kako ovo nije nikakav pokazatelj, osim recimo za vlasnika XT-a
koji bi voleo da zna koliko bi mu se ubrzao rad ako kupi i486, u
poredjenjima se najčešće koriste testovi kojima se pokazuje koliko
dati procesor može da u sekundi obradi aritmetičkih operacija jer
svi procesori "umeju da računaju", mada, priznajmo, to danas ima
sve manje značaja ;). Još nisam sreo matematičara koji se žalio da
mu je čak i XT prespor za numeriku ali se zato u desktop
publishingu žale čak i na 486 na 50MHz. Koristi se nekoliko
testova: whetstone (floating aritmetika), dhrystone (integer
aritmetika) i linpack (rešavanje sistema linearnih jednačina). Na
ovom poslednjem i486 na 33MHz daje oko 1.7 mega flopsa tj.
1.700.000 aritmetičkih operacija sa pokretnom zapetom u sekundi.
Treba uzeti u obzir da i486 ima integrisan koprocesor! Ovo je
prilično velika brzina - Cray X-MP ima 33 mega flopsa tj. samo je
20 puta brži! Medjutim "usko grlo" na pločama sa i486 procesorom
sada su postali diskovi i grafičke kartice kao i sam tzv. AT bus
koji zapravo i nije bus na način velikih mašina. Može se, uz
opasnost da malo preteram, reći da već od 80286 procesora PC
arhitektura predstavlja ozbiljno ograničenje za procesore koji se
nalaze na osnovnim pločama.
Pl poz M
razno.285d.petrovic,
-> #282, edgeĂ> Sve što znam to je da je veoma malo (može da se smesti u RS-232).
Na to si već dobio odgovor gde ima.
Ă> Jel imaš 10-tak komada od obe vrste? Po kojoj ceni?
Nisam znao da ti toliko treba, ali videću, toga uvek imam u rezervi ali !
Elektrolitski kondenzatori se tako zovu jer u sebi sadrže elektrolit. E, ta
tečnost se s vremenom isuši i ondak treba kupovati nove stvari, jer ti i praviš
nešto novo koliko sad vidim, zar ne? Ja ovo imam za situacije kad dođe komšija
i kuka "pomagaj, crk'o mi televizor, a večeras ima dinastija ;>>>". Prebrojaću
pa dobiješ, mada (ne pogledah ti res da vidim odakle si) moooora da ima u
Beogradu, npr. Bazar Svetozara Markovića xx, Radio klub Nikola Tesla - Timočka
18 (o ovome pitaj zkrstic-a kad se vrati iz Singapura, jel on odputovao narode
?), ProMusica (tako li beše) u 29 Novembra xx (od ugla 27 Marta prema Trgu
Republike (još ga tako zovu ;(() sa desne strane.
Ă> Koji ti je broj žiro-računa?
Ma zezam se bre :))))
Pozdrav, Dejan
razno.286dusan,
-> #284, milanKao prvo hvala na odgovoru.
>>kompleksne i da se često jednom instrukcijom izvodi ono što se na
>>Motoroli izvodi u pet-šest ili ono što se na RISC procesorima
S ovim se na žalost ne mogu složiti, ne zato što radim na Motoroli ;) već zato
što sam ja jedan od retkih koji sve rade u mašincu. Imam već razvijenu ogromnu
modularnu biblioteku, tako da mi pisanje programa dođe lakše nego pisanje u
C-u, a uz to sve je optimizovano i naravno - mašinac je najbrži. Malo se
udaljih od teme, ali htedoh reći da si jedino u pravu ako porediš 386 i 486
naspram MC68000 koji je i dalje šesnaestobitni procesor i uobičajeno se pravi
na 8 MHz. Ali veruj mi, i486 uopšte nije ništa brža niti ima kompleksnije
naredbe od MC68030 (radio sam nešto i za ovaj procesor pa znam) a da ne pričamo
o MC68040 koje je već zver i ugrađuje se samo u radne stanice.
>> mogu služiti za poredjenje izmedju procesora iste familije ali
>>ne i za poredjenje sa drugim familijama ili arhitekturama.
Ex, nešto mi tu ne štima. Baš to mi je i bio cilj. Da uporedim brzinu i486 sa
jednim MC procesorom. Pa ako se koristi izračunavanje istih aritmetičkih
operacija na oba procesora, trebalo bi da dobijemo upoređenje koliko je ko brži
ili se varam?
>>Treba uzeti u obzir da i486 ima integrisan koprocesor! Ovo je
Vidiš, na ovo sam potpuno zaboravio! Svojevremeno videh listin u mašincu za
izračunavanje nekog divljeg fraktala na MC koprocesoru koji je imao oko desetak
naredbi!
Pozdrav Dule!
razno.287bearboy,
-> #273, d.petrovic│ Jes da nije tema, ali.. Jel mogu nekim editorom da pravim to u boji. To mi
Of kors, ali to Sezam ne bi video :)
razno.288bearboy,
-> #278, ssokorac│ ─┼┤ jel može on da menja boje i da crta 've za**bancije ?
│
│ Ako hoćeš samo njih da crtaš - uzmi AOLA102.ARJ (zip?) (103?) u
│ editor direktorijumu, ubedljivo je najbolja za te zezancije. Naravno,
│ u boji :).
Brrrrrrrrrrrrr. The Draw i ništa više ! Imaš i njega na Sezamu. Šije AOLA
za dve dužine :)
razno.289bearboy,
-> #276, toma│ Uzmi Qedit, nećeš morati ni CTRL da držiš, a crtaćeš
│ kursorima, gdi ti tu i crta i to po želji:
A šta si mislio kako radi Bingo ? :)))
razno.290bearboy,
-> #271, edge│ Trebaju mi sledece komponente za nekakvu Covox karticu, ali posxto
│ nisam basx vican elektronici (tacnije, ovo mi je prva home-made
│ kartica), trebaju mi sledece komponente:
│
│ ZN426E (IC)
│ i dva kondenzatora od 10 ŠF, i 4.7 ŠF (10 V+)
Znaš šta, ako baš nisi vičan elektronici, bolje napravi ono sa
otpornicima.
razno.291d.petrovic,
-> #288, bearboyĂ>│ Ako hoćeš samo njih da crtaš - uzmi AOLA102.ARJ (zip?) (103?) u
Ă>│ editor direktorijumu, ubedljivo je najbolja za te zezancije.
Ă>│ Naravno, u boji :).
Ă>
Ă> Brrrrrrrrrrrrr. The Draw i ništa više ! Imaš i njega na Sezamu.
Ă> Šije AOLA za dve dužine :)
Uzo oba, još samo da ih odnesem na comp. u boji i da probam.
razno.292banusko,
-> #283, edge>**> Jel' znaš možda cenu ?
Veoma približno oko 25 Dem.Napolju je oko 7-10 Dem.
Pozdrav.
razno.293d.petrovic,
Osnovana grupa RELEJ. Grupa je privremenog karaktera (mislim bar da je
tako :) ) i jedini cilj je zameniti relej na modemu poluprovodnikom. Ako neko
neće u grupu, a ima iskustva s tim, pa još ima šeme modema i više podataka o
telefonskim linijama (to sam već pitao) može da mi to pošalje na mail.
Ajde počinjite :)
razno.294milan,
-> #286, dusan> je najbrži. Malo se udaljih od teme, ali htedoh reći da si jedino u pravu
> ako porediš 386 i 486 naspram MC68000 koji je i dalje šesnaestobitni
> procesor i uobičajeno se pravi na 8 MHz. Ali veruj mi, i486 uopšte nije
> ništa brža niti ima kompleksnije naredbe od MC68030 (radio sam nešto i za
> ovaj procesor pa znam) a da ne pričamo o MC68040 koje je već zver i
> ugrađuje se samo u radne stanice.
Naravno, ja kad kažem Motorola mislim na 68000. ;)
>>> mogu služiti za poredjenje izmedju procesora iste familije ali
>>> ne i za poredjenje sa drugim familijama ili arhitekturama.
>
> Ex, nešto mi tu ne štima. Baš to mi je i bio cilj. Da uporedim brzinu i486
> sa jednim MC procesorom. Pa ako se koristi izračunavanje istih
> aritmetičkih operacija na oba procesora, trebalo bi da dobijemo upoređenje
> koliko je ko brži ili se varam?
Ne varaš se, zato se umesto ipsa i koriste flopsi koji mogu,
kao što rekoh, da porede procesore ali samo što se tiče
"matematičkih sposobnosti". Ja sam mislio da više nikoga ne zanima
da računa, al' eto neko se ipak pojavio! čiveo! Ako te zanima mogu
da ti zveknem source u C-u za dhrystone i whetstone, mada,
priznajem, ako isti source kompajliraš na MC-u i na i-ju stvar će
mnogo zavisiti od kompajlera. U pravu si što koristiš asembler ali
ove programe nemam napisane u asembleru.
Pl poz M
razno.295bojt,
-> #294, milan>> Ali veruj mi, i486 uopšte nije ništa brža niti ima
>> kompleksnije naredbe od MC68030 (radio sam nešto i za ovaj
>> procesor pa znam)
E i ja sam radio nešto za taj procesor i ne verujem ti ;).
Doduše, za naredbe nisam siguran (mada, koliko znam, 486 ima
bolju optimizaciju naredbi, tj najčešće korišćene naredbe se
izvršavaju u manjem broju ciklusa), ali što se brzine tiče, tu
je 486 bolji oko 60-80% na istom poslu (radi se, naravno, o
numerici) od MC68030+68882 na istoj frekvenciji. Integrisani
koprocesor i optimizacija čine svoje. E sad, prema onome što sam
čitao u stranoj (zlonamernoj ;) štampi, u odnosu na MC68040
stvar bi trebala da bude obrnuta.
razno.296edge,
-> #285, d.petrovicYo! > Ă> Koji ti je broj žiro-računa?
Yo! >
Yo! > Ma zezam se bre :))))
Yo!
Nisi valjda ozbiljno shvatio ?:))))))))))))))))
Ica.
razno.297mstanic,
-> #293, d.petrovic>> neće u grupu, a ima iskustva s tim, pa još ima šeme
>> modema i više podataka o telefonskim linijama (to sam već
>> pitao) može da mi to pošalje na mail.
>> Ajde počinjite :)
Imam sheme modema, a bogami i SGS-THOMSON (nije tompson)
Databook & applications od 700 strana, a i pre jedno devet
godina sam radio u pošti u Ljubljani oour telekomunikacje.
Ako zadovoljavam kriterijume ubaci me.
razno.298edge,
-> #290, bearboyYo! > Znaš šta, ako baš nisi vičan elektronici, bolje
Yo! > napravi ono sa otpornicima.
?!?
razno.299broker,
-> #273, d.petrovic> Ă>Ň════════════════════════════Ş
> Ă> Í───────────────────────────┼Ě
> Ă> ║ A tek Qedit ! │║
> Jes da nije tema, ali.. Jel mogu nekim editorom da pravim
> to u boji. To mi HITNO treba, pa ako neko ima nešto
> kratko, neka ga odma kači ovde ili na mail. Ako su takve
> stvari dugačke javite se pa će se dogovaramo.
Naravno da može. Nađi The Draw. On to vrlo lepo radi. žak
možes i celu animaciju da napraviš.
Caka je u tome što koristi ANSI, i takve 'tekstove' možeš da
'gledaš' ako imaš ANSI.SYS instaliran.
razno.300broker,
-> #271, edge> Trebaju mi sledece komponente za nekakvu Covox karticu,
> ali posxto nisam basx vican elektronici (tacnije, ovo mi
> je prva home-made kartica), trebaju mi sledece komponente:
>
> ZN426E (IC)
> i dva kondenzatora od 10 ŠF, i 4.7 ŠF (10 V+)
Što bre da bacaš pare na te čipove. COVOX možeš da napraviš i
mnogo jeftinije. Sa dvadesetak otpornika.... Šemu možeš da
nađeš na skoro svakom BBS-u.
razno.301nnedovic,
-> #284, milan>> Ovo je prilično velika brzina - Cray X-MP ima 33 mega flopsa
>> tj. samo je 20 puta brži!
Odakle ti taj podatak? Testovi CRAY X-MP/22 (verzija iz 1982.
sa 2 procesora) pokazuju drugačije rezultate. Vektorske operacije
na jednom CPU (A(I)=B(I)*C(I)) uz punjenje vektorskih registara
iz osnovne memorije daju 70 Mflop/s, dok je maksimum (bez
petljanja sa memorijom) koji floating point pipeline može da
izvuče jedan rezultat po taktu, što pri taktu od 9.5 ns daje 105
Mflop/s. Testovi za oba procesora daju od 110 do 140 Mflop/s,
zavisno od testa. Da ne pominjem CRAY X-MP/48 sa 4 CPU. Dakle, da
je samo 20 puta brži od tvog 486 nema (zasad) ni govora. Doduše,
ako je stvarno tačan taj podatak o 1.7 Mflop/s (što je, bogami,
pozamašno), imaš satisfakciju da je samo 13 puta sporiji od
CRAY-1 (22 Mflop/s).
razno.302mstanic,
-> #295, bojt>> E i ja sam radio nešto za taj procesor i ne verujem ti
>> ;). Doduše, za naredbe nisam siguran (mada, koliko znam,
>> 486 ima
Da li bi možda mogla da se otvori tema procesori, pošto sam
primetio da se o njima raspravlja ne baš retko (dobro,
možda nije ni često, ali se ipak raspravlja) u različitim
konferencijama i različitim temama?
razno.303mstanic,
-> #286, dusan>> što sam ja jedan od retkih koji sve rade u mašincu. Imam
>> već razvijenu ogromnu modularnu biblioteku, tako da mi
>> pisanje programa dođe lakše nego pisanje u C-u, a uz to
>> sve je optimizovano i naravno - mašinac je najbrži. Malo
>> se
I ja dosta koristim asembler u programiranju, ali ipak,
da li je tako moguće strukturirano programiranje?
razno.304danko,
-> #284, milan> kompleksne i da se često jednom instrukcijom izvodi ono što se na
> Motoroli izvodi u pet-šest ili ono što se na RISC procesorima
> izvodi u stotinjak. To znači da MIPS-ovi (recimo da ih ovaj 486 ima
Pa smisao je ok, ali primer baš i nije! Motorola 68020, 30 itd. su
veoma CISC procesori u istom smislu kao i 80386. žak se može slobodno
reći i da u istom broju takt ciklusa Motorola uradi više posla
nego Intel. To znači da je brža pri istom taktu. Ranije je ta
razlika bila i skoro dvaput, ali se približavanjem tehnologije
klasičnim limitima ta razlika smanjila.
Što se tiče RISC procesora ta razlika naravo postoji, ali ipak
stotinak puta je prilično (pesničko) preterivanje!
DANKO
razno.305danko,
-> #286, dusan> Ex, nešto mi tu ne štima. Baš to mi je i bio cilj. Da uporedim brzinu i486
> sa jednim MC procesorom. Pa ako se koristi izračunavanje istih
Ima lepo poređenje Apple Mackinosh Quadra (040) i Compaq 486 u Motorolinoj
reklami u Bajtu! Uzeću pa ću da prekucam rezultate.
DANKO
razno.306janko,
-> #303, mstanic> I ja dosta koristim asembler u programiranju, ali ipak,
> da li je tako moguće strukturirano programiranje?
Što da nije? Uvek je za programiranje potrebno dve stvari:
podrška alata koji koristiš i disciplina -- što ti alat manje
pomaže, potrebana je veća disciplina (i više se patiš) ali uvek
možeš da postigneš slične rezultate, na kraju. Razlika je samo
koliko si se patio. Zato nikako nekim C programerima ne možeš
da objasniš prednost C++ -- samo ti kaže 'mogu ja to i na C-u
da postignem.' Nije fora što možeš da postigneš, nego koliko
ćeš da izgubiš vremena itd...
Na mom faksu je jedan profesor preporučivao i da se mašinci
(asemblerski programi, za one koji cene preciznost) nazubljuju,
naprimer... (što je izavalo lagani šok u auditorijumu). Zatim,
sve 'scope' fore ostvaruješ primenom public i lokalnih
promenljivih pa prebacuješ odgovornost na linker itd. itd...
Ja sam, ipak, ubeđen da mašinac ne treba koristiti nikad, osim
u VEOMA kritičnim situacijama -- a i to tek kada se dođe u fazu
da si siguran da program radi, pa hoćeš da optimizuješ kritično
parče...
Uostalom, C je sjajan način da pišeš mašinac koji radi na svim
mašinama. ;)
razno.307mkiric,
-> #305, danko>> Ima lepo poređenje Apple Mackinosh Quadra (040) i Compaq 486
>> u Motorolinoj reklami u Bajtu! Uzeću pa ću da prekucam rezultate.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Mislim da je već iz ovoga jasno kakav je rezultat :)) Ipak, ako te ne mrzi
da kucaš, bilo bi zanimljivo videti konkretne cifre. Ja sam svojevremeno video
rezultate ispitivanja koje je sprovela neka američka vladina agencija
(zaboravio sam ime) - cilj je bio upoređivanje korisničke brzine, tj. brzine
kojom realni korisnik može da obavi realni posao zadatim softverskim paketom u
verziji za PC i Mac (1-2-3, Page Maker, Word ...). Koliko se sećam, rezultati
su se kretali u rasponu od 70-250% brže u korist Maca. Jeste da se ovakvim
testovima može prigovoriti da nisu egzaktni, ali sa druge strane bi ovo moglo
da bude i najvažnije.