maticne.ploce.1aleksj,
Jedan moj drug ima problem sa NEAT SX386 plocom i WD RLL kontrolerom.
Pri dizanju sistema bilo sa flopija ili harda jednostavno
se zakoci i prikazuje kursor ispod one amijeve tablice
bez ikakve poruke o gresci ili sl. Inace sa jednom drugom
SX plocom sve radi kako treba, a i ova ploca je sa IDE
kontrolerom radila normalno.
Unapred zahvalni Nikola i Sasa!
maticne.ploce.3funky,
>> Jedan moj drug ima problem sa neat SX386 pločom..
Mislim da nije do ploče. Jel drug probao da digne sistem sa diskete
pa posle da predje na C: ? Ako može, onda će biti dovoljno jedno
SYS C: jel su verovatno oštećeni sistemski fajlovi. Ili je pak loše
odabran INTERLEAVE faktor, obično se uvošti kad je disk isformatiran
sa 1:1 sa drugim kontrolerom, a ovaj sad to ne može (ako je WD1003 RA2
ONDA JE 1:2, ako je WD1006 SR2 ONDA JE OK 1:1) i u tom slučaju moraš
da obaviš jedan LL format. Naravno sve ovo važi pod uslovom da računar
nije javio nikakvu grešku prilikom self testa i da si dobro povezao
disk (slave/master).
Javi rezultate. Pozdrav!
maticne.ploce.4klisa,
Mojoj prijateljici je potrebno jedno lepo objašnjenje o razlici
između IDA (?) local bus-a i VESA local bus-a. Pretpostavljam da
kod nje na poslu treba da kupe neke računare pa su rešili da se
informišu. Stvar je prilično hitna. Unapred hvala.
maticne.ploce.5dragoslavr,
> Mojoj prijateljici je potrebno jedno lepo objašnjenje o razlici
> između IDA (?) local bus-a i VESA local bus-a. Pretpostavljam da
Nikad čuo za IDA LB... pretpostavljam da je to neka greška vezana za ime
sabirnice (ISA) u kombinaciji sa tipom kontrolera (IDE) :))...
Elem, koliko ja znam, postoje OPTI LB i VESA LB. Ako već hoće da nabavi LB,
preporučujem VESA, jer je mnogo pouzdaniji i standardizovaniji (mislim da je
preboleo sve dečije bolesti oko kompatibilnosti i sl. što sa OPTI-jem nije
slučaj). Tačne hardverske razlike (tj. kako to radi :)), znam samo kako da ih
razlikujem... VESA LB izgleda kao obični ISA 16-bitni slot produžen za još dva
manja dela sa otprilike (nisam brojao :) istim brojem manjih kontakata kao na
ISA slotu, dok OPTI izgleda kao EISA slot, tj. iste je veličine kao 16-bitni
ISA slot ali ima dvostruko više kontakata...
Pozdrav, Dragoslav
maticne.ploce.6spale,
Narode sezamovski, muči me jedna dilemica. Šta je bolje kupiti:
486DX-50MHz ili 486DX2-66MHz, obe sa lokalnim autobusom ;)
Konkretno, računar opremljen nekom od tih ploča bi se najviše
koristio za grafiku i to prvenstveno Corel, Acad i 3ds?
Nikola
maticne.ploce.7dejanr,
>> Narode sezamovski, muči me jedna dilemica. Šta je bolje kupiti:
>> 486DX-50MHz ili 486DX2-66MHz, obe sa lokalnim autobusom ;)
Odlično pitanje, mnoge muči taj problem.
Ako je dominantna primena procesorski intenzivna (kao u tvom slučaju,
dakle crtanje), ima smisla odlučiti se za brži procesor, dakle
DX2-66
maticne.ploce.8bojt,
>> Šta je bolje kupiti: 486DX-50MHz ili 486DX2-66MHz
Teško da u ukupnom zbiru sa 50icom može da se nadoknadi 30ak %
procesorskog ubrzanja koje se dobija 66icom. Pored toga, DX2/66 ne
zahteva spektakularno kvaltitetne matične ploče i memoriju, već
koristi m.ploče sa manje - više uhodanom tehnologijom oko 33Mhz.
maticne.ploce.9mazi,
<O-O> Jedan moj drug ima problem sa NEAT SX386 plocom i WD RLL
<O-O> kontrolerom. Pri dizanju sistema bilo sa flopija ili harda
<O-O> jednostavno se zakoci i prikazuje kursor ispod one amijeve
<O-O> tablice
Sačekaj malo duže...
Moguće (veoma) da će da prodje dalje.
Ako prodje, verovatno je ili DMA otišla ili je brzina
AT-BUS-a veća od dozvoljene.
Ivan.
maticne.ploce.10jtitov,
>>> 486DX-50MHz ili 486DX2-66MHz, obe sa lokalnim autobusom ;)
>
> Odlicno pitanje, mnoge muci taj problem.
Preduhitri me sa pitanjem. Elem i mene muci to pitanje :))))
Predlazem diskusiju na temu: Da li je bolje danas kupiti 486/50 (ali
pravih 50 MHz, znaci ne DX/2) ili 486DX2/66? Neinteresuje me da li ce
sutra (kroz 10 godina) Pentium biti na svakom cosku, posto ce se pojaviti
Oktopus. Znaci, danas, da dobijete na lutriji 1500 DEM uslovljenih
kupovinom 486 ploce - STA KUPITI????
maticne.ploce.11dejanr,
>> Preduhitri me sa pitanjem. Elem i mene muci to pitanje :))))
>> Predlazem diskusiju na temu: Da li je bolje danas kupiti 486/50 (ali
>> pravih 50 MHz, znaci ne DX/2) ili 486DX2/66?
Zavisi isključivo od toga šta se radi sa računarom. Ako u poslu preovlađuje
procesiranje (npr. CAD itd), onda DX/2-66. Ako preovlađuje rad sa periferijom,
onda 486-50. Meni je više odgovarao 486-50 za ono što radim.
maticne.ploce.12dr.grba,
>> procesiranje (npr. CAD itd), onda DX/2-66. Ako preovlađuje rad sa
>> periferijom, onda 486-50. Meni je više odgovarao 486-50 za ono što radim.
Ja bih bio zadovoljan i sa 386/33, al' sa što više memorije i aždajom
od diska. Mada, koprocesor, razlika u ceni...
Negde sam samo jednom pročitao najavu za DX/3 i od onda ništa. Ima li
vesti? Zna li ko išta o ovome?
maticne.ploce.13mazi,
<O-O> procesiranje (npr. CAD itd), onda DX/2-66. Ako preovlađuje
<O-O> rad sa periferijom, onda 486-50. Meni je više odgovarao
<O-O> 486-50 za ono što radim.
Ajd kad se svi uhvatiše za periferiju.
Šta bi mi to brže radilo sa magistralom na 50MHz ?
Jednogodišnji srećni vlasnik 66-ice
maticne.ploce.14dejanr,
>> Ajd kad se svi uhvatiše za periferiju.
>> Šta bi mi to brže radilo sa magistralom na 50MHz ?
Ako bi imao dobar local bus disk kontroler, komunikacija sa diskom.
Takođe i sa VGA kartom. Druge local bus kartice se retko koriste
(bar za sada).
maticne.ploce.15dperkovic,
Od ppre neki dan me ploca pocinje da zajebava jer pri bootovanju
prijavi manje memorije nego sto ima i javlja Memory Size Mismatch. U
CMOS-u medjutim pise sve OK. Vazna cinjenica bi mogla biti i to da
pri testiranju memorije stane negde izmedju 1 i 5 Meg (imam 5 Meg) i
to svaki put na drugom mestu i kaze Ok. Pojavljuju se u seriji 3
kratka Beep-a. Imam AMI bios iz '89 (valjda).
Da li je otisla baterija (skoro me je vec zeznula, pa sam morao cmos
da popunjavam ispocetka) ili je nesto drugo ?
DejanP
maticne.ploce.16dperkovic,
Da dodam da se desava da racunar nece da se boot-uje posle reseta
(ili cak i posle ukljucenja kompa ako je mala vremenska razlika
izmedju iskljucenja i ukljucenja. Cini se da sve ukazuje na bateriju
pa da priupitam gde se moze zameniti (verovatno neki servis ?) ili
eventualno kupiti ?
DejanP
maticne.ploce.17jerry,
> Da li je otisla baterija (skoro me je vec zeznula, pa sam morao cmos
> da popunjavam ispocetka) ili je nesto drugo ?
1. Bice da nije baterija.
2. Bice da je jedan od simm modula izgubio kontakt. Ili podnozije modula.
Tretman:
- Zameni mesta modulima.
- Ocisti podnozija.
- Zameni eventualno neipravan simm.
- Tankim odvijacem malo nategni kontakte u podnoziju tako da bolje nalezu na
simm.
- Nesto mora da upali. Ako ne, vici ponovo.
maticne.ploce.18dperkovic,
Prvo da kazem da imam DRAM cipove, a ne SIMM/SIPP module. Drugo, ako
neki od cipova slucajno ne lezi dobro (a vec 2-3 godine leze ok) bilo
bi logicno da na testu kaze da je los, da ga nema ili slicno, a ne da
stane kod 17xx Ok ili 24xx Ok, a one iznad i ne tretira ?!
Trece, malopre sam uspeo da prodjem sa svih 5 Meg (tj. ja sam
preskocio testiranje mem sa ESC pa je on bipco (opet Memory Size
Mismatch) ali se ja na to nisam obaziro i podigo sistem, a zatim
istestirao memoriju sa checkIt-om i sve je bilo Ok.
DejanP
maticne.ploce.19funky,
Ukoliko posle Zamene cipova i dalje to javlja sto javlja
(mada je ipak neki mem chip verovatno) onda moram da primetim│
da je napajanje u pitanju, sto se i meni desavalo vise puta.
A sve je pocelo sa gibljenjem setupa. Stavi plohu u neko drugo
kuciste i probaj.
PS:Izvinite zbog no yu coda, trenutno sam na Amigi 600 :(
Ú]
maticne.ploce.20jerry,
> Prvo da kazem da imam DRAM cipove, a ne SIMM/SIPP module. Drugo, ako
> neki od cipova slucajno ne lezi dobro (a vec 2-3 godine leze ok) bilo
Pa filozofija i nije bas takva. Elem, prvo da odgovorim na DRAM / SIMM,SIPP.
Bilo kakva da je tehnologija, kvar se manifestuje isto s tim sto ako imas
DRAM onda se lociranje komplikuje. Ili je prekid u stampi, sto ti ne zelim,
ili je hladan lem. Tj. prelazni otpor izmedju nozice DRAM-a i spojne tacke
je veci od onog zanemarljivog.
Sto se tice drugog dela...
Pre nekih dva meseca sam ubacivao SIMM module u jedan Olivetti racunar.
Ubacio sam 6 mega ali je prijavio samo 2. Razlog? Moze da svari ili
2MB ili 6MB ili 16MB ili 32MB. Nista izmedju. Uzrok: los kontakt.
Racunar pokusava da adresira prvu adresu u sledecoj banci, vidi da ne
moze i smatra da te banke nema. NE PRIJAVLJUJE GRESKE. Kod tvog slucaja,
zavisno od bios-a mozda moze da prijavi i vrednost izmedju ali je sigurno
los kontakt. Ili mozda cak neispravan cip. Sa ESC ti samo skratis proceduru
testiranja na samo prvi cip u banci. Posto se rezultat ne slaze sa
rezultatom u banci poruka Momory Size mismatch je jasna. Baterija je OK
posto je rezultat u CMOS memoriji OK.
(Uf al sam se raspisao). Ako imas jos problema, mogu da svratim do tebe
pa da vidimo nekim instrumentom.
JSK
maticne.ploce.21spantic,
> Prvo da kazem da imam DRAM cipove, a ne SIMM/SIPP module.
> Drugo, ako neki od cipova slucajno ne lezi dobro (a vec
> 2-3 godine leze ok) bilo bi logicno da na testu kaze da je
> los, da ga nema ili slicno, a ne da stane kod 17xx Ok ili
> 24xx Ok, a one iznad i ne tretira ?!
Svi ovi simptomi mene podsećaju na svojevremene fantomske probleme sa
par 386SX ploča. Sve je sa memorijom bilo u redu, ali povremeno se događalo
da javi nedostatak memorije. Rešenje je bilo:
- ili da se povadi nekoliko čipova, zamene mesta i opet digne mašina,
- ili kod 386SX sa AMI BIOSom da se ručno za prvu banku setuje vrednost
mesto 10 ( oznaka za module od 1 Mb ) 11. Odmah je sve proradilo, a CMOS.
maticne.ploce.22raleks,
Trebala bi mi pobliza objasnjenja za Intelov procesor
OVERDRIVE 486DX-33. Kakve su razlike izmedju njega i
486DX/2-66, koje brzine treba da bude kes i RAM za ovaj
procesor? Takodje bi mi dobro dosao indeks brzine za
486DX/2-66 (CPU) u recimo NORTON-u SI.
Puno hvala.
RAleks
maticne.ploce.23mazi,
<O-O> Ako bi imao dobar local bus disk kontroler, komunikacija sa
<O-O> diskom. Takođe i sa VGA kartom. Druge local bus kartice se
<O-O> retko koriste (bar za sada).
A ako već imam ISA cache controler i brzu video kartu?
Isplati li se sve to menjati za VESA LB i par procenata?
Ivan.
maticne.ploce.24mazi,
<O-O> Prvo da kazem da imam DRAM cipove, a ne SIMM/SIPP module.
<O-O> Drugo, ako neki od cipova slucajno ne lezi dobro (a vec 2-3
<O-O> godine leze ok) bilo bi logicno da na testu kaze da je los,
<O-O> da ga nema ili slicno, a ne da
Pa i nije logično.
žoveku je bio neispravan SIMM, i baš se tako manifestovalo, stane
negde pri brojanju i ni makac. Zamenio SIMM i sve proradilo.
Ivan.
maticne.ploce.25dejanr,
>> A ako već imam ISA cache controler i brzu video kartu?
>> Isplati li se sve to menjati za VESA LB i par procenata?
Verovatno ne.
Osim ako promena nije relativno jeftina ;)
maticne.ploce.26mazi,
<O-O> procesor? Takodje bi mi dobro dosao indeks brzine za
<O-O> 486DX/2-66 (CPU) u recimo NORTON-u SI.
U SYSINFO iz nortona za 486/33 daje 71, a za 486/66 daje 144
Ivan.
maticne.ploce.27nboskovic,
*> Trebala bi mi pobliza objasnjenja za Intelov procesor
*> OVERDRIVE 486DX-33. Kakve su razlike izmedju njega i
Overdrive je samo podnožje koje omogućava stavljanje različitih
procesora u isto podnožje sa što manje muke i problema. To znači
da je taj procesor isti kao i običan 486/33 samo što se nalazi u
tom podnožju. Overdrive ti omogućava da na tu ploču staviš i
neki 50, 66 procesor prostim džamperisanjem na ploči da bi se
promenio klok.
Nadam se da sam u pravu za ovo što sam napisao :))))
*> procesor? Takodje bi mi dobro dosao indeks brzine za
*> 486DX/2-66 (CPU) u recimo NORTON-u SI.
Što se ovoga tiče, u novom NU 7.0 za referencu u SI se uzima
DX/2 66 i njen indeks brzine je 141.7
(c) klap
nikola
maticne.ploce.28dikla,
> Trebala bi mi pobliza objasnjenja za Intelov procesor
> OVERDRIVE 486DX-33. Kakve su razlike izmedju njega i
> 486DX/2-66, koje brzine treba da bude kes i RAM za ovaj
Pogledaj u R:\IBMPC\INFO
intelcpu zip 6842 Pregled arhitekture i razlika INTEL-ovih mirkoprocesora
Ima dosta interesantnih podataka o imtelovim procesorima !
maticne.ploce.29nemo,
==> Od ppre neki dan me ploca pocinje da zajebava jer pri
==> bootovanju prijavi manje memorije nego sto ima i javlja
==> Memory Size Mismatch. U
1. testiraj sa clean disketom ! mozda je neki virus
le capitaine nemo
maticne.ploce.30dperkovic,
Mozda gresim, ali posle ostavljanja racunara upaljenog oko 12h vise
nema problema ni sa resetovanjem ni sa kolicinom prijavljene
memorije. Dakle, bice de je ipak baterija (koja je vec pravila
probleme sa CMOS checksum-om), a ako se desi nesto novo sto bi me
razuverilo ja cu se derati :)
DejanP
maticne.ploce.31mitrandir,
#### Od ppre neki dan me ploca pocinje da zajebava jer pri
#### bootovanju prijavi manje memorije nego sto ima i javlja
#### Memory Size Mismatch. U CMOS-u medjutim pise sve OK. Vazna
#### cinjenica bi mogla biti i to da pri testiranju memorije stane
#### negde izmedju 1 i 5 Meg (imam 5 Meg) i to svaki put na drugom
#### mestu i kaze Ok. Pojavljuju se u seriji 3 kratka Beep-a. Imam
#### AMI bios iz '89 (valjda).
Ako imas AMI-jev BIOS ovo je spisak problema prema broju
Beep-ova koji se cuju pri ukljucivanju racunara:
- Jedan Beep oznacava neuspelo osvezavanje memorije ("DRAM
refresh failure")
- Dva Beep-a oznacavaju problem sa modulom za proveru
parnosti ("Parity circuit failure")
- Tri Beep-a oznacavaju nemogucnost adresiranja pocetne
memorije ("Base 64K RAM failure")
- Cetiri Beep-a oznacavaju problem sa oscilatorom ("System
timer failure")
- Pet oznacava problem sa samim procesorom ("Procesor
failure")
- Sest oznacava neispravan kontroler tastature ("Keyboard
controler-Gate 20 Error")
- Sedam oznacava problem sa virtuelnim modom 80386 ("Virtual
mode expection error")
- Osam oznacava gresku u video memoriji ("Display memory R/W
test failure")
- Devet oznacava pogresan ceksum samog BIOS-a ("ROM-BIOS
cheksum failure")
Nadam se da ti ploca nece zaplakati ni na jedan od ovih devet
nacina. Ocekuje odgovor sa stare ploce :)!
maticne.ploce.33sifist,
MOze li neko da mi pomogne dobio sam za klinca od prijatelja XT 33 turbo
samsung-ov. Sada bih ja hteo da ga pretvorim u AT recimo
386DX pa da dete ima pravu masinu. E sada sta sve moram
da uradim da bi postigao taj cilj inace XT ima 44Mb hard
VGA i nije mnogo star(tri godine) a i malo je koriscen.
maticne.ploce.35jerry,
> Mozda gresim, ali posle ostavljanja racunara upaljenog oko 12h vise
> nema problema ni sa resetovanjem ni sa kolicinom prijavljene
> memorije. Dakle, bice de je ipak baterija (koja je vec pravila
Bas je to ona informacija koja je nedostajala i koja me jos dodatno
uverila da sam mozda u pravu. U slucaju da je baterija, ti bi imao
problema UVEK. Bez obzira koliko je dugo racunar ukljucen. Ako je
baterija prazna, ona je prazna. Ne nadopunjuje se radom kompjutera
jer nije NiCd akumulator niti neki druge vrste. Ako se stanje popravi
posle par sati rada, to je (recimo 75%) hladan lem jer se kontakt
ugreje radom (protokom struje, doduse vrlo bednom ali dovoljnom) metal
se malo deformise i napravi taman dovoljan kontakt da je sve u redu.
To imas cesto na starim televizorima. Isti simptom. U ostalom, probaj.
Pozajmi od nekog bateriju, zameni pa vidi.
Puno srece, JSK.
maticne.ploce.36nboskovic,
*> 386DX pa da dete ima pravu masinu. E sada sta sve moram
*> da uradim da bi postigao taj cilj inace XT ima 44Mb hard
Promeniš matiču ploču i ništa više :)
(c) klap
nikola
maticne.ploce.37dperkovic,
Pa msilim da nisi u pravu. U uputstvu za plocu pise :
The battery recharges itself when the system is used, and the
charge is sufficient to see the system through about month of
non-use.
Verovatno zbog ispitnog roka posto sam manje koristio komp. a i
starosti baterije je doslo do tog problema.
Inace, da je ladan lem on bi verovatno(?) bio ladan od pre tri godine
Jos da dodam, kada sam ugrdjivao 4Meg-a cipova desavalo se da par
cipova nije bilo dobro utaknuto i system je tada prijavljivao upravo
toliko memorije manje sto ce reci da on adresira svaki cip kad
proverava memoriju.Posto je ovde bilo rec o prijavljivanju nekih
10-15 cipova tesko da moze biti ista od onoga sto si ti rekao.
DejanP sa plocom koja ipak radi vec treci dan Ok
maticne.ploce.38dikla,
> - Jedan Beep oznacava neuspelo osvezavanje memorije ("DRAM
> refresh failure")
A jel treba da izbaci i poruku ?
Naime, ja imam AMI0jev bios, prilikom svakog ukljucivanja mi se cuje
jedan beep, poruke nema a sve normalno radi !
maticne.ploce.39dikla,
> samsung-ov. Sada bih ja hteo da ga pretvorim u AT recimo
> 386DX pa da dete ima pravu masinu. E sada sta sve moram
> da uradim da bi postigao taj cilj inace XT ima 44Mb hard
Po ovome sto si opisao, samo plocu.....
Treba videti i da li je I/O kartica i kontroler integrisan
na XT ploci, pa ako jeste nema druge nego da se i to dokupi !
Ja sam imao XT koji je imao sve to na jednoj ploci, mada ako je
na njemu vec disk od 42-43 Mb, mozda je tu i odvojeni kontroler !
A flopi, jel on 360 ili 1.2 ?
maticne.ploce.40nikac,
>■ Naime, ja imam AMI0jev bios, prilikom svakog ukljucivanja mi
>■ se cuje jedan beep, poruke nema a sve normalno radi !
Imam i ja AMI Bios i koliko ja znam 1 beep oznacava da je sve OK.
E sad, ako posle toga opet zapisti n puta n>=1 onda vazi ona
stara poruka.
Konkretno, kad sam "sredio" CMOS on je isao ovako:
- ispita memoriju
- otpisti beep
- saceka malo
- onda otpisti jos par puta i kaze CMOS Chacksum failure!
To sam odavno sredio, ali cisto navodim primer.
Sada je sve ok i idalje ima jedan beep pre auto i configa.
Pozdrav,
-=Nikac=-
maticne.ploce.41dperkovic,
Pardon, nije rec o 10-15 vec vise od 18 cipova (oko 25 rercimo)
maticne.ploce.42kenza,
(;> 386DX pa da dete ima pravu masinu. E sada sta sve moram
(;> da uradim da bi postigao taj cilj inace XT ima 44Mb hard
Da promenis maminu plocu ;)
maticne.ploce.43jerry,
> Inace, da je ladan lem on bi verovatno(?) bio ladan od pre tri godine
Ne. Pojedini 'ladani lemovi su jedno vreme OK dok ne oksidisu vremenom.
Onda im poraste otpor i prave probleme. A ako mislis da je baterija, ti
je onda zameni i problema nema.
maticne.ploce.44raleks,
RA>> Pogledaj u R:\IBMPC\INFO
RA>> intelcpu zip 6842 Pregled arhitekture i razlika INTEL-ovih
RA>> mirkoprocesora
Ovo je pomoglo. Zahvaljujem
RAleks
maticne.ploce.45tales,
> Treba videti i da li je I/O kartica i kontroler integrisan
> na XT ploci, pa ako jeste nema druge nego da se i to dokupi !
> Ja sam imao XT koji je imao sve to na jednoj ploci, mada ako je
> na njemu vec disk od 42-43 Mb, mozda je tu i odvojeni kontroler
> !
Mislim da bez novog kontrolera neće moći nikako. Potreban je kontroler
za AT bus (doduše postojali su i neki kombinovani kontroleri za XT i
AT bus, ali ne verujem da je baš takav ugrađen u spomenutog SAMSUNG-a).
Trebalo bi da to bude neki kontroler za disk i flopi, pa da se kasnije
po potrebi dokupi i 1.2MB flopi drajv.
POZDRAV
maticne.ploce.46vlad,
-> uverila da sam mozda u pravu. U slucaju da je baterija, ti bi imao
-> problema UVEK. Bez obzira koliko je dugo racunar ukljucen. Ako je
-> baterija prazna, ona je prazna. Ne nadopunjuje se radom kompjutera
-> jer nije NiCd akumulator niti neki druge vrste. Ako se stanje
Moz' da bidne, al' ne mora da znaci! U raznim kompjuterima sam vidjao od
Ni-Cd dugmetastih, AA alkalnih ili Ni-CD, pa sve do litijumskih. Treba
zaviriti pod haubu da se vidi sta je, a ponekad se vide kroz rupu za
konektor od tastature.
maticne.ploce.47zlaya,
YO!
da bi od xt-a dobio 386 icu, treba da dokupiš još samo MFM hard / flopy
kontroler, mama ploču, memoriju za istu, serijsko paralelnu karticu ako hoćeš
da voziš pacova, tastaturu ako je xt only, i eventualno flopi ako ti je 360k a
ne dopada ti se. E da, i video karticu ako ti je integrisana na ploči. Ako ti
je disk nekom greškom ATBUS, onda IDE, a ne MFM kontroler...
SORRY :)))) ZLAYA
maticne.ploce.48jasicp,
> Pozajmi od nekog bateriju, zameni pa vidi.
> Puno srece, JSK.
Meni kasni sistemski sat, da li je uzrok praznoca ba(k)terije ?
Pitanje: da li je to akumulator ili baterija ?
Imam AT 286 plocu, racunar Litron kupljen kod Jugodate.
maticne.ploce.49jerry,
> Moz' da bidne, al' ne mora da znaci! U raznim kompjuterima sam vidjao od
> Ni-Cd dugmetastih, AA alkalnih ili Ni-CD, pa sve do litijumskih. Treba
Ma sad trpaju svasta. Ja sam kod mene ubacio umesto litijumske, NiCd i
par delova pa mi baterija nikad vise nece crci. Kad komp radi NiCd se puni
a kad je ugasen drzi CMOS i vozdra raja. Nema problema.
maticne.ploce.50jerry,
> Meni kasni sistemski sat, da li je uzrok praznoca ba(k)terije ?
> Pitanje: da li je to akumulator ili baterija ?
Pokusaj da u autoexec.bat stavis TIME. U vecini slucajeva ce to
resiti problem. S' vremena na vreme moras da prozoves sistemski
sat kako bi on izvrsio popravku.
Odgovor: Nedge akumuljatori nedge bakterije.
U vecini slucajeva bakterije. Otvoris haubu pa zaviris.
Ako pise NiCd onda je akumuljator. A ako pise lithium ili nesto
drugo, onda je bakterija samo dugotrajna.
maticne.ploce.51jerry,
Zadrzis kutiju i EVENTUALNO ispravljac ako ne mislis da u masinu
budzis sve i svasta.
(E da, moze i kabl za napajanje)
p.s. bas smo grozni.
maticne.ploce.52zormi,
* da bi od xt-a dobio 386 icu, treba da dokupiš još samo MFM hard / flopy
* kontroler, mama ploču, memoriju za istu, serijsko paralelnu karticu ako hoćeš
* da voziš pacova, tastaturu ako je xt only, i eventualno flopi ako ti je 360k
* ne dopada ti se. E da, i video karticu ako ti je integrisana na ploči. Ako ti
* je disk nekom greškom ATBUS, onda IDE, a ne MFM kontroler...
:)
Da dodam još i power supply jer AT beše traži i jedan poseban signal
kada je dobro napajanje i neće bez toga da radi MBD...
Sve pod uslovom da format kućišta odgovara novim delovima ;)
maticne.ploce.53milanv,
║║ Dakle, bice de je ipak baterija (koja je vec pravila
║║ probleme sa CMOS checksum-om), a ako se desi nesto novo sto bi me
║║ razuverilo ja cu se derati :)
Da je problem sa baterijom, imao bi, prvo, problema sa
sistemskim satom (što je slučaj kod mene :( ). Naime, po gašenju
kompjutera, vreme curi još sat-dva i tu zakoči. Pri sledećem
paljenju zateknem upravo to vreme. Serviser u Šutlić-u mi reče
da se potrudim da promenim bateriju, jer će sledeći korak u
zavitlavanju biti gubitak setapa. O problemima sa memorijom nema
ni govora.
maticne.ploce.54dikla,
> Pokusaj da u autoexec.bat stavis TIME. U vecini slucajeva ce to
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> resiti problem. S' vremena na vreme moras da prozoves sistemski
> sat kako bi on izvrsio popravku.
Pojasni ovo, kako mozes pomocu TIME da "narihtas" sat !
Sta se time dobija sto pri boot-vanju startujes TIME ?
BTW Imam slican problem :(
maticne.ploce.55zlaya,
YO!
Da, zaboravio sam da kažem da može da koristi iste kablove...
:)))))))) ZLAYA
maticne.ploce.56zlaya,
YO!
Misliš na TAIWANsko narandžastu žicu zvano POWER GOOD ? Sa tim sam imao
problem samo sa MITSUBISHI L20 pločom iz SPERRY IT mašine. Inače kod
compatibilaca u principu nema frke, jer se taj signal vuče preko CD 4096 na
jedan od reseta 146818 tj 82C206. A što se karoserije tiče, ziher si u pravu,
tu pomažu sitni limarski radovi ( bušilica, turpija, brener i sl.), ali to je
već mučan posao, a i frka je uštelovati visinu ploče zbog kartica. ;((( bljah
:)))))))))))))))) ZLAYA
maticne.ploce.57jerry,
Problem je u sledecem:
Prvi XT racunari nisu imali RTC (real time clock) pa se pri svakom
ukljucenju moralo ukucati tekuce vreme i datum. Ali posledica toga
je da mi i dan danas i na najmodernijim masinama imamo dva casovnika:
Real time clock i DOS clock. Real time clock radi sve vreme, bez obzira
na ukljucenost racunara. DOS casovnik radi samo kad se ukljuci masina,
i odrzava se preko interapta sto ce tokom rada racunara praviti sve
vece razlike a kolika je trenutna razlika mozes videti iz programa
checkit (test, RTC).
DOS casovnik ce napraviti UPDATE ako se s' vremena na vreme poziva
komandom DATE ili TIME. Ja sam taj problem resio tako sto sam u
autoexec.bat uneo sledece:
time <enter.dat >nul
Na taj nacin ne moras da lupas enter kada te pita za novo vreme
posto ces nekim editorom napraviti enter.dat i u njega smestiti samo
jedan 'enter' a nece se videti na ekranu posto ce redirekcijom poslati
izlaz na NUL device.
Moze da se desi i da kvarcni oscilator bezi sa frekvencije i da zbog
toga RTC ne radi kako treba ali to su vec manje sanse jer su ti osci-
latori vrlo precizni.
maticne.ploce.58zormi,
* DOS casovnik ce napraviti UPDATE ako se s' vremena na vreme poziva
* komandom DATE ili TIME...
*
* Moze da se desi i da kvarcni oscilator bezi sa frekvencije...
Postoji program koji rezidentno kontroliše sat u PC-u i vrši korekcije.
Autor se hvali da postiže tačnost reda 0.1 sec/nedeljno.
maticne.ploce.59zormi,
* Misliš na TAIWANsko narandžastu žicu zvano POWER GOOD ?
Upravo na tu. Inače, zbog svih tih nabrojanih problema pri preradi XT-a
nabavljali smo neke XT286 ploče, koje se potpuno ponašaju kao XT spolja
osim što imaju 286 podnožje za procesor.
Medjutim, osim ubrzanog XT-a se ništa ne dobije, pre svega fali extended
memorija...
maticne.ploce.60vlad,
-> komandom DATE ili TIME. Ja sam taj problem resio tako sto sam u
-> autoexec.bat uneo sledece:
->
-> time <enter.dat >nul
E ovo ti je zaista sjajno koliko je jednostavno. Autoexec mi se opasno
priblizava duzini ekrana. B)
maticne.ploce.61vlad,
-> Postoji program koji rezidentno kontrolise sat u PC-u i vrsi
-> korekcije. Autor se hvali da postize tacnost reda 0.1 sec/nedeljno.
Ajde kazi gde to ima i koliko KOSTA. B)
maticne.ploce.62zlaya,
YO!
Jašta, ali zadnje XT ploče koje sam nove drljao po rukama su imali 1Mb, i
regulisao si kusur kao EMS ili DISK CACHE, ili oboje. Dule je i okačio EMS na
jednu i to je radilo. Nemoj samo da me pitaš koja je to ploča bila molim te.
:)))))))))) ZLAYA
maticne.ploce.63jerry,
> E ovo ti je zaista sjajno koliko je jednostavno. Autoexec mi se opasno
> priblizava duzini ekrana. B)
Meni pomalo ide na nerve kad mi se pri svakom startu masine pojavi
200 copyright poruka pa sam stavio >nul gde god je moglo. Steta sto
<enter.dat ne moze i za hyperdisk, posto oni verovatno znaju za caku
pa su uneli zadrsku od 5 sec pre nego sto pocne da proverava tastaturu.
To je u nekim slucajevima i malo nezgodno ako program hoce da prijavi
neki problem a poruka se posalje na nul uredjaj.
maticne.ploce.64dikla,
> Postoji program koji rezidentno kontrolise sat u PC-u i vrsi
> korekcije. Autor se hvali da postize tacnost reda 0.1 sec/nedeljno.
Jel ga ima negde po bbs-ovima ?
maticne.ploce.65dikla,
> je da mi i dan danas i na najmodernijim masinama imamo dva casovnika:
> Real time clock i DOS clock. Real time clock radi sve vreme, bez
A jel se radi o istom chipu sa dva clocka ?
maticne.ploce.66zormi,
* -> Postoji program koji rezidentno kontrolise sat u PC-u i vrsi
* -> korekcije. Autor se hvali da postize tacnost reda 0.1 sec/nedeljno.
*
* Ajde kazi gde to ima i koliko KOSTA. B)
Imtel BBS. Mislim da se zove Right Time ili tako nekako...
maticne.ploce.67robert,
>> <enter.dat ne moze i za hyperdisk, posto oni verovatno znaju za
>> caku pa su uneli zadrsku od 5 sec pre nego sto pocne da proverava
>> tastaturu.
Ako koristiš 4DOS imaš keystack programče koje radi sve i svašta
:)). Mislim da ima i fazon da ti stvar smesti u bafer tastature bez
obzira na kerefeke koje neki program izvodi da bi se od toga branio
:).
maticne.ploce.68jerry,
> Ako koristis 4DOS imas keystack programce koje radi sve i svasta
Koristim 4dos ali nisam bas familijaran sa keystack. Moracu da ga
malo proucim.
maticne.ploce.69jerry,
> A jel se radi o istom chipu sa dva clocka ?
Nisam shvatio pitanje.
maticne.ploce.70zcvele,
Ne kasni ti sat nego treba da se ubaci jedna dioda koja napaja sistemski sat.
Fabricki se ne ugradjuje a do|i u Jugodata servis i to }e ti gratis uraditi.
maticne.ploce.71dens,
>> Koristim 4dos ali nisam bas familijaran sa keystack. Moracu da ga
>> malo proucim.
Ha, trebalo bi.. Oni koji koriste CATDISK znaju da on na ulazu traži
da se pritisne neki od funkcijskih tastera. Dok se to ne uradi, jednostavno
te ne pušta u program. Keystack to rešava k'o od šale... prosto mu
nafiluješ bafer sa F1 F2 F3 ... itd tako da uleće u program bez tvoje
intervencije oko funkcijskih tastera ;) To važi i za SLMR i tome sl.
Kod mene čak generiše i jedan enter koji je potreban da bih uleteo
u SHEZ bez pritiskanja dodatnog tastera...
Pozdrav, Dejan :)
maticne.ploce.72paki,
Imam matičnu ploču 386DX/25 i problem :(
Sve radi OK, ali sporije nego što bi smelo. Naime, vitez.koja ima
istu takvu ploču, i njemu npr. u programu Speed daje brzinu oko
34MHz, a meni samo 21MHz. Sve sam probao, sadržaj CMOSa/XCMOSa mi
je u dlaku isti s Kojinim, Ctrl-Alt-Plus i Shift-Ctrl-Alt-Plus
nisu od pomoći. Jedino što mi pada na pamet je to da neka od
ostalih komponenti guši ploču, jer sam izvršio upgrade sa 286 na
386, zamenivši samo ploču. Možda je HD kontroler?
Help is always appreciated :)
maticne.ploce.73fancy,
ŮŢ> Ha, trebalo bi.. Oni koji koriste CATDISK znaju da on na ulazu traži
ŮŢ> da se pritisne neki od funkcijskih tastera. Dok se to ne uradi, jednostavno
ŮŢ> te ne pušta u program. Keystack to rešava k'o od šale... prosto mu
Kol'ko ja znam (a znam malo) to isto k'o od šale rešava i hexEdit..?
Fancy :&
maticne.ploce.74ognjan,
>> Da dodam još i power supply jer AT beše traži i jedan poseban
>> signal kada je dobro napajanje i neće bez toga da radi MBD...
E bas ste odlucili da obeshrabrite covjeka. :)
Vecina XT-a ima odgovarajuce napajanje, a rade i mnoge kartice, ako nisu
bas jako stare (a covjek rece da je XT noviji).
Dakle, ipak nije sve tako crno.
Ogy.
maticne.ploce.75mmile,
> nisu od pomoci. Jedino sto mi pada na pamet je to da neka od
> ostalih komponenti gusi plocu, jer sam izvrsio upgrade sa 286 na
> 386, zamenivsi samo plocu. Mozda je HD kontroler?
Memorija.
maticne.ploce.76dens,
>> Kol'ko ja znam (a znam malo) to isto k'o od šale rešava i hexEdit..?
>>
>> Fancy :&
Ja bih pre primene istog morao da gledam u pasulj.... ;)
Dejan :)
maticne.ploce.77paki,
>> nisu od pomoci. Jedino sto mi pada na pamet je to da neka od
>> ostalih komponenti gusi plocu, jer sam izvrsio upgrade sa 286
>> na 386, zamenivsi samo plocu. Mozda je HD kontroler?
>
> Memorija.
Otvorio sam comp, i zamjetio 4 Mb čipova sa oznakom:
81C1000-80
9039D12Z
PJBC
pa pretpostavljam da su čipovi od 80ns. Kolika bi brzina trebala
da bude, i koliko bi koštao (otprilike) apgrejd na odgovarajuće
čipove (naravno, ako je u tome stvar)? Još jednom, ploča je
386DX/25.
maticne.ploce.78vstan,
>pa pretpostavljam da su cipovi od 80ns. Kolika bi brzina trebala
>da bude, i koliko bi kostao (otprilike) apgrejd na odgovarajuce
Brzina je dovoljna :)
maticne.ploce.79zsiz,
> Da dodam još i power supply jer AT beše traži i jedan poseban signal
> kada je dobro napajanje i neće bez toga da radi MBD...
> Sve pod uslovom da format kućišta odgovara novim delovima ;)
Moj XT mora da je bio poseban slučaj :). Umesto XT osnovne ploče ja
sam stavio 386/25 osnovnu ploču. Napajanje od XT-a (130W) savršeno
radi evo godinu i sedam meseci. U dokumentaciji za napajanje vidim
da ima taj Power Good signal.
Pozdrav.
zsiz
maticne.ploce.80dejanr,
>> U dokumentaciji za napajanje vidim da ima taj Power Good signal.
Power good, to beše onaj signal koji zaustavi switcher ako negde na nečemu
što je povezano postoji kratak spoj?
Uzgred, pre N godina sam sklapao neku mrežu, koju su činila valjda server
i tri stanice. Stigli računari, ja se spremao da stavim ploče, i kresnem
štosa radi jedan switcher. On ni da mrdne, ne radi ventilator, nema
napona. Neispravan. Uzmem drugi, i on neispravan. Treći, četvrti - sve
neispravno! Tu ja pozovem onoga što je prodao računare da ga "pozdravim"
što mi prodao četiri neispravna switchera, a on kaže samo ti uštekaj
ploče ili diskove. Kad ono - switcheri rade, ali moraju da budu pod
opterećenjem da bi radili. Svašta :) Posle više nisam sretao takva
napajanja.
Ovo, inače, nije naročito u vezi sa problemom, ali reko' da ispričam da
se ne blamirate (kao ja :) ako naletite na takvo napajanje.
maticne.ploce.81dikla,
> sto mi prodao cetiri neispravna switchera, a on kaze samo ti ustekaj
> ploce ili diskove. Kad ono - switcheri rade, ali moraju da budu pod
> opterecenjem da bi radili. Svasta :) Posle vise nisam sretao takva
Imao sam slican slucaj !
Skinuo sam napajanje sa nekog racunara, kao da ga malo ocistim.
Kad sam zavrsio. ajde reko da ga probam, onako u "vazduhu", da nisam
nesto zeznuo..., kad ono ni da makne ???
Kad sam ga odneo kod majstora, on uze nesto recimo kao grejac, spiralna
zica namotana oko nekog samota (?), usteka u napajanje i radi !
Posle mi objasni da mora biti pod opterecenjem da bio radio ???
maticne.ploce.82ddobricic,
Zanima me da li je moguće umesto 486DX procesora koji radi na
33 MHz jednostavno staviti 486DX2/66, ili je potrebno još
mnogo toga drugog uraditi?
Da li je to neko uradio i kakva su iskustva?
Razmišljam o ovakvoj mogućnosti pošto mi je potrebna
veća brzina računara zbog posla kojim se bavim.
Da li je bolje promeniti celu ploču?
maticne.ploce.83spale,
Videh juče jednu 386dx-20 ploču sa jednim slotom za proširenja
koji je duži od standardnog ISA slota. Ima još jedan manji deo
identičan onom na ISA-i (valjda ste me razumeli). žemu to služi
(a uz to i ne radi:)?
Nikola
maticne.ploce.84paki,
> Brzina je dovoljna :)
Šta onda da mu radim? :(
maticne.ploce.85vstan,
Jedno pitanjce, cisto da proverim: kada m.ploca bipne
osam puta (286/AMI bios/Headland) jel to nesto u vezi
FD/HD kontrolera ?
maticne.ploce.86zlaya,
YO!
probaj za promenu da mu ubiješ config.sys i autoexec, pa ga startuj sa čistim
dosom i pusti test brzine, pa ako vidiš promene, a verujem da hoćeš dalje se
sam zanimaj, i vidi šta te koči...
:)))))))))))))) ZLAYA
maticne.ploce.87zlaya,
YO!
ja sam na mojoj bivšoj 386DX 25 imao memorije od 100 nS pa je radila, a 80nS
mašala... Nisu memorije !
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ZLAYA
maticne.ploce.88zlaya,
YO!
Vidim da ovde ili ne čitate ono što ja ostavim , ili imate resign na mene -
POWER GOOD signal se vuče saSWITCHERA, i ide naaderbord na ulaz jednog dela
kola za ůRESET! Ukoliko dođe do snoške na izlaznom naponu switchera, switcher
vrši reset ploče! Ukoliko switcher nije opterećen, ne daje korektne izlazne
napone ili uopšte ne radi. Ako Switcher nema power good signal, neće resetovati
ploču ako dođe do poremećaja izlaznog napona. Vrlo mali broj ploča će zezati
ako nema taj signal. Ukoliko ima taj signel, očekuje tačno određeno Ú]vreme
kašnjenja, u odnosu na mašinski reset posle dobijanja napona, tako da ta ploča
neće raditi kako treba ni sa normalnim switcherom.
:))))))))))))))))))) ZLAYA
maticne.ploce.89zlaya,
YO!
Taj čudan slot ti služi za specijalnu karticu za proširenje memorije, koju
možeš da kupiš kod proizvođača te iste ploče.
:)))))))))))))))9 ZLAYA
maticne.ploce.90fancy,
ŮŢ> YO!
ŮŢ> :))))))))))))))))))) ZLAYA
Jel' ti ovo makro, ili si zaista uvek raspoložen za smeh u
neograničenim količinama??
Fancy
maticne.ploce.91dikla,
> Jedno pitanjce, cisto da proverim: kada m.ploca bipne
> osam puta (286/AMI bios/Headland) jel to nesto u vezi
> FD/HD kontrolera ?
Oznacava gresku u video memoriji ("Display memory R/W test failure")
maticne.ploce.92kenza,
(;> Sta onda da mu radim? :(
Ja bih ti preporucio ono sto odavno nameravas,
da promenis hard disk i kontroler ;)
maticne.ploce.93kriss,
Da li neko zna nešto više o 386 PGA čipu, čemu služi, da li se
isplati dodati ga matičnoj ploči?
maticne.ploce.94michelle,
>> ploce ili diskove. Kad ono - switcheri rade, ali moraju da budu pod
>> opterecenjem da bi radili. Svasta :) Posle vise nisam sretao takva
> Kad sam ga odneo kod majstora, on uze nesto recimo kao grejac, spiralna
> zica namotana oko nekog samota (?), usteka u napajanje i radi !
Svi ispravljači koji su projektovani kao switcher-i (choper-i), zahtevaju
opterećenje na izlazu da bi radili, tj. da bi počeli da osciluju.
Takve ispravljače imate i u TV-ima.
mp
maticne.ploce.95paki,
> probaj za promenu da mu ubiješ config.sys i autoexec, pa ga startuj
> sa čistim dosom i pusti test brzine, pa ako vidiš promene, a
> verujem da hoćeš dalje se sam zanimaj, i vidi šta te koči...
Pa toliko sam i ja znao ;> i probao sam, ali prc, i dalje
21.1MHz... Jedino što mi ostaje je da proverim skakače na ploči.
maticne.ploce.96corto,
> Zanima me da li je moguce umesto 486DX procesora koji radi na
> 33 MHz jednostavno staviti 486DX2/66, ili je potrebno jos
> mnogo toga drugog uraditi?
Znacajno je da li ti BIOS ploce podrzava DX2. Ostalo je manje-vise
upotrebljivo.
> Da li je bolje promeniti celu plocu?
Da, ali i skuplje!
dJOLE
maticne.ploce.97zlaya,
YO!
Po defaultu sam raspoložen, smiles nisu makro, bili su do pre godinu i po na
staroj spravi, i to tačno 12 komada, a kad sam ovo nakrpio mrzelo me da pišem
makroe, tako da i user / pasword kucam ručno...
:)))))))))))) ZLAYA
P.S. Zapravo, zadržao sam isti format...
maticne.ploce.98zlaya,
YO!
Od moje tople vode, onda možeš da napraviš mlaki čaj ( ako voliš ), probaj sa
skakačem B1-C3, ako ni to ne pomogne, probaj da izvučeš remi.
:))))))))))))))))))) ZLAYA
maticne.ploce.99ddobricic,
> Znacajno je da li ti BIOS ploce podrzava DX2. Ostalo je manje-vise
> upotrebljivo.
A kako to mogu da znam? Nije valjda da moram da kupim procesor
pa da onda tek vidim hoće li ili neće da radi? Postoji li
način da se to proveri? Moj BIOS je AMI iz 90-te godine.
maticne.ploce.100zcvele,
U poslednje vreme se izbacuju univerzalne po~e koje podr`avaju razne procesore
i razne taktove, ubode{ kristal i procesor. Da li je konkrertno tvoja plo~a
odgovaraju}a mora}e{ sam da proveri{. I onako mo`e{ bez problema da kupi{
odvojeno procesor i plo~u (odnos cene je cca 1:5).
Pozdrav Cvele
maticne.ploce.101ddobricic,
> i razne taktove, ubodeš kristal i procesor. Da li je konkrertno tvoja
> ploča odgovarajuća moraćeš sam da proveriš. I onako možeš bez problema da
> kupiš
Moja ploča pomoću džampera može da se podešava na frekvencije od
20 do 50 MHz (20,25,33 i 50 MHz). To piše jasno u uputstvu.
Oscilator je na 66MHz. E sad, ako procesor radi interno na 66 a
komunicira sa periferijom na 33 MHz on ima sve što mu treba, mada
ne mora da znači, jer čudni su putevi gospodnji... a i Marfijevi :)
U svakom slučaju hvala na odgovoru. Voleo bih da mi se javi neko
ko je to probao.
Dragan.
maticne.ploce.102corto,
> A kako to mogu da znam? Nije valjda da moram da kupim procesor
Pa valjda imas neki papir u obliku uputstva?
dJOLE
maticne.ploce.103aleksj,
> U svakom slucaju hvala na odgovoru. Voleo bih da mi se
> javi neko ko je to probao.
Hi!
Moja ploca radi u tri moda 25, 33, 50. Procesor je na 33
i na 33 i 25 lepo radi ali kada je prebacim na 50
nista se ne dogadja ?!
maticne.ploce.104sivan,
Ima li nekog ko je probao da gurne 387sx16 IIT na neku plocu 386sx33 ili
386sx40.I kako je to radilo.Ako ima kakva su iskustva.
Pozdrav Rade
maticne.ploce.105ddobricic,
> Moja ploca radi u tri moda 25, 33, 50. Procesor je na 33
> i na 33 i 25 lepo radi ali kada je prebacim na 50
> nista se ne dogadja ?!
Da, ali verovatno nisi probao da staviš DX2/66 procesor.
Ako jesi napiši može li da radi.
Dragan.
maticne.ploce.106dikla,
> Ima li nekog ko je probao da gurne 387sx16 IIT na neku plocu 386sx33
> ili 386sx40.I kako je to radilo.Ako ima kakva su iskustva.
Neznam kolko ce ti pomoci, ali ja recimo imam na 386dx/25 koprocesor
od 12 Mhz, i sve lepo radi...
Ne znam kako je to kod SX ?
maticne.ploce.107dgrbic,
:: time <enter.dat >nul
echo. | time > nul
pa ti ne treba enter.dat
maticne.ploce.108zamahajev,
Imam PC GAMA 386sx navijen na 16 MHz i 4 MB memorije.
Hteo bih da pređem na neku mašinu kao što je 486sx ili sl. Našao sam
članak u SK kojim se nudi zamena ploče sa Cyrrix 486 SLC za 330 DEm. Interesuje
me nečije iskustvo ili mišljenje o zameni. U članku se zamena hvali te nema
problema sa kompatibilnošću, te bolji je nego Intelov 486sx itd. Da li da se
upustim u zamenu? Možda postoji neka bolja varijanta?
Pozdrav Zamahajev
maticne.ploce.109jerry,
> pa ti ne treba enter.dat
Moze i tako. Ja imam enter.dat zbog jos nekih stvari a
ovo mi nije palo napamet. Fala lepo.
maticne.ploce.110vlad,
> :: time <enter.dat >nul
>
> echo. đ time > nul
>
> pa ti ne treba enter.dat
Elegantno i jednostavno! Kad smo vec kod TIME, odkad sam stavio to u
autoexec interni casovnik mi je osetno precizniji. Na Imtel BBS-u ima i
program RIGHTIME koji isteruje maksimum iz sistemskog tajmera. Poboljsava
preciznost merenja vremena oko deset puta. Idealno, kome treba.
maticne.ploce.111dejanr,
>> Našao sam članak u SK kojim se nudi zamena ploče sa Cyrrix 486 SLC
>> za 330 DEm.
Cyric 486 uopšte nije 486 klon, to je samo njihov marketinkški štos sa
imenom. U pitanju je zapravo 386 sa par dodataka, mislim da ima neki
mali interni keš ali znatno manji nego pravi 486. Za kompatibilnost
kažu da je ok, ali ja se opet ne bih hvatao za njega.
maticne.ploce.112draganf,
> Hteo bih da pređem na neku mašinu kao što je 486sx ili sl.
> Našao sam članak u SK kojim se nudi zamena ploče sa Cyrrix
> 486 SLC za 330 DEm. Interesuje me nečije iskustvo ili
> mišljenje o zameni. U članku se zamena hvali te nema
Imam mašinu sa tim procesorom (notebook) 486SLC/25. Pošto je kod mene
tek sedmicu dana ukratko rečeno ponaša se otprilike i 386DX/33 koji mi
je glavna mašina. Neki testovi ga malo slude npr. CHECKIT pokaže da se
radi o 386 procesoru na 193Mhz. Trebalo bi da ima 1Kb internog keša.
SI pokazuje 47.1/39.0 u korist 486SLC. Oko kompatibilnosti nisam
primjetio nekih problema.Trenutno mi najviše radi WIN3.1 + VENTURA 4.1
+ CORELDRAW 2.0. Ako te još šta zanima kaži.
Dragan
maticne.ploce.113pbojan,
>> Cyric 486 uopšte nije 486 klon, to je samo njihov marketinkški
>> štos sa imenom. U pitanju je zapravo 386 sa par dodataka,
>> mislim da ima neki mali interni keš ali znatno manji nego
>> pravi 486. Za kompatibilnost kažu da je ok, ali ja se opet ne
>> bih hvatao za njega.
Treba razlikovati SLC i DLC ploce! SLC je slabija verzija istog, i
za njega se slobodno moze reci da je blize 386 nego 486. Medjutim,
DLC verzija je nesto bolja. Ova prva je namenjena notebook racunarima,
sto znaci da je zbog potrosnje ucinjen niz ustupaka u funckionalnosti.
Ova druga, DLC, je puna verzija.
Dakle, nije bas tako jednostavno. 486DLC nije 386, nego je pin-kompatabilan
sa 386, da bi mogle da se iskoriste jeftine 386 ploce, a dobije vec snaga.
Interna struktura je zgodno klonirana 486 arhitektura, sa nekoliko ustupaka.
Interni kesh je 1Kb, sto je zapravo jedini razlog sto je klasicna radnja
sporija na 486DLC nego na I486, ali samo neznatno. Podrzan je kompletan
skup naredbi I486, bez ikakvih funkcionalnih razlika! Kompatabilnost
je potpuna. Za one koji koriste LAND, I486 daje 112 (apprx.), a 486DLC
oko 108.
Stvarna razlika je u korpocesoru! I486 ima integrisan, dok ploce sa
DLC imaju neki eksterni, i to relativno spor. LAND ovde opet pokazuje
tacna merenja, jer za korpocesor daje oko duplo manje... (nemoj da
mi je neko sad objasnio da LAND nista ne valja; posle niza merenja sam
ustanovio da ipak daje najtacnije odnose, narocito u poredjenju sa
Norton i PCTools merenjima; PCBench nisam uzeo u obzir, to je ipak
previse za ovakvu raspravu).
Trece, zbog koriscenja starih 386 ploca i njivog rada sa magistralom,
ne postoji mogucnost povecavanja brzine magistrale. To znaci da ce rad
sa periferijom ostati na novou 386 ploca, tako da se i tu primecuje
zaostatak.
Dakle, DLC se ubio za sve one koji hoce jaku masinu, a nemaju potrebu za
vecim radom sa korpocesorom, niti su specijano ludi za povecavanjem
brzine ispisa na ekran i sl *recimo, zadovoljni su sa nivoom koji su imali
na staroj 386 ploci). Konacno, ako se uporedi cena, za neku trecinu
cene se dobija ploca koja je u proseku 30% sporija od I486. (veci deo
ove rasprave vazi i za 486SLC)
maticne.ploce.114pbojan,
>> radi o 386 procesoru na 193Mhz. Trebalo bi da ima 1Kb internog
>> keša. SI pokazuje 47.1/39.0 u korist 486SLC. Oko
>> kompatibilnosti nisam
Kao sto rekoh: SLC je losija verzija iste stvari. DLC se svuda javlja
kao 486 na 38Mhz (ploca 486DLC/33). SI daje 54, ali SI ja ne uzimam kao
tacno merilo.
maticne.ploce.115dens,
>> problema sa kompatibilnošću, te bolji je nego Intelov 486sx itd. Da li da se
>> upustim u zamenu? Možda postoji neka bolja varijanta?
Moj ortak je uradio tu zamenu i na osnovu par šturih testova
(nisam imao više vremena) dobio je ploču koja je nešto brža
od moje 386/40 64cache, ali je sigurno sporija na CPU testu
od čiste 486/33...
Pozdrav, Dejan :)
maticne.ploce.116toma,
■■>> echo. | time > nul
Probajte sledeće:
rem echo.| time
bez >nul da vidite sta se desava...
ps. Primećena još jodna anomalija! Ako se u autoexec stavi echo.|time posle
ucitavanja PCKKEY-a iz PCKWIK-a, iskljucuju se sve fukcije PCKKEY-a!!!
maticne.ploce.117nemanjar,
# me necije iskustvo ili misljenje o zameni. U clanku se zamena
# hvali te nema ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^
Oni sve stvari koje testiraju hvale do nebesa tako da ne bi bio
suvise siguran u kvalitet te ploce.
maticne.ploce.118stal,
=> primjetio nekih problema.Trenutno mi najvise radi WIN3.1 + VENTURA 4.1
=> + CORELDRAW 2.0. Ako te jos sta zanima kazi.
Zanima mene....
Gde nadje Corel 2.0 ??? ;)
maticne.ploce.119mradic,
> Hteo bih da pređem na neku mašinu kao što je 486sx ili sl. Našao
sam
> članak u SK kojim se nudi zamena ploče sa Cyrrix 486 SLC za 330
DEm. Interesu
HM! Ne znam da li je to ploča sa koprocesorom (kakvu je svojevremeno
nudio BEST COMPUTERS), ali znam da su sa takvom pločom (486 SLC +
Cyrix koprocesor) mnogi ljudi imali frka zato što je koprocesor
pravio gluposti. Nadaj se da to nije to, a ako i jeste, traži im da
čupaju Cyrix :)
Bye !#PIDGEON#!
maticne.ploce.120mradic,
> Gde nadje Corel 2.0 ??? ;)
Molim, molim, koliko ono traje instalacija Corela 3 ili 4 na jednoj
jadnoj 386 ploči na 33 MHz sa "tričavih" 4 MB RAN-a. Što jeste, jeste
obe ove verzije su jače od 2.0, ali kako ćeš na Notebooku da pokreneš
Corel ne-2.0 kada takvu mašinu ubije u pojam i SDW ;)
Bye !#PIDGEON#!
maticne.ploce.121mradic,
># me necije iskustvo ili misljenje o zameni. U clanku se zamena
># hvali te nema žžžžžžžžžžžžžžžžžž
> žžžžžž
>
> Oni sve stvari koje testiraju hvale do nebesa tako da ne bi bio
> suvise siguran u kvalitet te ploce.
Moraju zbog sponzora. Zato dobiju mufte CD, Philips monitor sa
zvučnicima, VESA, WYSE, Local Bus... Šta njih briga? Ja bih za tu
opremu jurio ljude po ulici ;)
Bye !#PIDGEON#!
maticne.ploce.122dens,
>> Corel ne-2.0 kada takvu mašinu ubije u pojam i SDW ;)
Da si rekao Corel 2.01 pa da razumem, ali ovako.... Uostalom
moj drug na 386sx/16 sa 3MB RAM-a radi sasvim pristojno sa
Corel 3.0 ili je čak stavio 4.0. Rad sa TTF je najbitnije
poboljšanje koje donose verzije iznad 2.xx
Dejan :)
maticne.ploce.123stal,
=> Molim, molim, koliko ono traje instalacija Corela 3 ili 4 na jednoj
=> jadnoj 386 ploci na 33 MHz sa "tricavih" 4 MB RAN-a. Sto jeste, jeste
----------
Jesu li u pitanju teske rane? ;)
maticne.ploce.124stal,
=> Corel 3.0 ili je cak stavio 4.0. Rad sa TTF je najbitnije
=> poboljsanje koje donose verzije iznad 2.xx
Kada smo vec kod TTF, ko ima masinu <=386 (ne ponovilo se ;) videce
koliko je ispis TTF-ova sporiji od wfn-a. Jedina prednost TTF-ova
koliko sam shvatio je mogucnost da te fontove koriste sve apl. pod
Windows-ima.
maticne.ploce.125zamahajev,
Imam 386sx/16Mhz/4MB i želim da nabavim neku novu ploču.
Zanimama me šta mogu da uradim sa memorijom tj. mogu li je prebaciti na 486
i uspešno koristiti. Memorija se satoji od 4 SIMM modula sa oznakom na pločici
SAMSUNG KMM59100B-6 dok na čipovima piše KM41C100BJ-7. Prema ugovoru koji sam
sačinio sa GAMA-om trebalo bi da budu brzine 70 nS, ali nisam siguran jer i
neke druge stvari nisu bile kao što piše u ugovoru npr. na ploči je trebalo da
bude mesta za 8 MB, ali su isporučili ploču sa max 5 MB. Komjuter sam preuzeo u
Minhenu pre dve godine pa nisam siguran da ovi znaju sve detalje.
Dakle da li neko zna koja je stvarna br▀zina ove memorije ili kako to da
utvrdim.
U slučaju zamene za 486 o čemu treba da povedem računa.
Da li neko zna neku firmu koja vrši zamenu za ploče 486.
Pozdrav Zamahajev
maticne.ploce.126pbojan,
Poslastica: detekcija Pentiuma!
.586
; Pentium detect routine. Call only after verifying processor is an i486 or
; later. Returns 4 if on i486, 5 if Pentium, 6 or greater for future
; Intel processors.
EF_ID equ 200000h ; ID bit in EFLAGS register
Pentium proc near
; Check for Pentium or later by attempting to toggle the ID bit in EFLAGS reg;
; if we can't, it's an i486.
pushfd ; get current flags
pop eax ;
mov ebx,eax ;
xor eax,EF_ID ; attempt to toggle ID bit
push eax ;
popfd ;
pushfd ; get new EFLAGS
pop eax ;
push ebx ; restore original flags
popfd ;
and eax,EF_ID ; if we couldn't toggle ID, it's an i486
and ebx,EF_ID ;
cmp eax,ebx ;
je short Is486 ;
; It's a Pentium or later. Use CPUID to get processor family.
mov eax,1 ; get processor info form of CPUID
cpuid ;
shr ax,8 ; get Family field; 5 means Pentium.
and ax,0Fh ;
ret
Is486:
mov ax,4 ; return 4 for i486
ret
pentium endp
maticne.ploce.127piroman,
evo ovako u MEGI ne prodaju 486 slc vec 486 DLC razlika je u optimizovanom
napajanju,486 slc je za prenosive modele, 486 dlc je super ploca , imam 386 dx
i od nje je mnogo bolja- mips ,checkit i win testovi pokazuju da je mnogo bolja
od 386 -ice , medjutim cuo sam da se kod drugih slabije pokazala,
ALI TI NE SAVETUJEM DA JE KUPI KOD MEGE , jer je mega jedna
tesko-pederso-smrdljiva firma koji ce sao hteti da te zajebu , mene su dobro
ajebali zato sto sam im ucinio veliku uslugu - poklonio sam im 100 dm u
softveru a oni su mi tako vratili sto su me zajebavali za moje diskete i dobro
sam se namucio da ih dobijem nazad,zato moj savet je : kupi plocu ali nemoj od
mege
PIROMAN
maticne.ploce.128mradic,
> moj drug na 386sx/16 sa 3MB RAM-a radi sasvim pristojno sa
Da, ja nisam pričao da li može ili ne može da radi - može! Ali,
tako može da radi i Windows na 286-ici sa 1MB RAM-a. Treba samo
imati vremena i strpljenja! Ja nemam ni jedno ni drugo ;)
BYE !#PIDGEON#!
maticne.ploce.129mradic,
> Jesu li u pitanju teske rane? ;)
Da su rane teške - nisu! Ta "jadna" mašina sa "jadnim" WD-om
40MB/25ms šije sa svim kešerima i dodacima Quntuma LPS105AT.
Ali, Corel ne može da podnese... Corel je jedini program za
koga ne znaš šta bi pre: da kupiš veći disk, još memorije ili
novu ploču ;)
Bye !#PIDGEON#!
maticne.ploce.130mradic,
> Oni sve stvari koje testiraju hvale do nebesa tako da ne bi bio
> suvise siguran u kvalitet te ploce.
maticne.ploce.131zamahajev,
Ima li neko ovde ko se razume u memorijske čipove. (Vidi poruku 1.125)
Zanima me brzina SIMM modula sa oznakom na pločici SAMSUNG KMM59100B-6 i na
čipovima KM41C100BJ-7. Trebalo bi da bude 70 nS, ali nisam siguran.
Koliko je da bude brzina memorije za ploču 486 33MHz i 40 MHz?
Pozdrav Zamahajev
maticne.ploce.132funky,
Po svemu sudeci, brzina je 60 ns.
maticne.ploce.133jasicp,
> Poslastica: detekcija Pentiuma!
E bas mi treba da ga detektujem ! :(((
Sifra: Beyond 2000.
maticne.ploce.134zkehler,
Cyrix najavljuje svoju verziju Pentium procesora: Cyrix M1 izaziva
Pentium na takmičenje u brzini - unapred se hvali da će pobediti.
Još lepša stvar: Cyrix M1 oboriće sadašnju cenu Pentiuma.
NOVOSTI.3:razno, 8.34.
ZK
maticne.ploce.135adj.joe,
Da li bi neko mogao da mi objasni iz koje godine je BIOS
ugrađen na motherboardu (AMI BIOS - 386/40), ako:
- na nalepnici preko čipa sa BIOS-om piše da je
iz 1989. godine verzija 2.11
- u headeru BIOS setup programa je oznaka za copyright
iz 1990.godine
- u tabeli informacija o sistemu po "dizanju" računara
za datum BIOS-a piše 05/05/91
U vezi sa isti minteresuje me koji su (ako uopšte postoje kao takvi)
hardverski preduslovi za menjanje parametara tipa: brzina magistrale,
i sl., a i koja verzija BIOS-a to podržava - kod mene nema mogućnosti
da to menjam. Motherboard ima oznaku M-321 PC Chips. Koji WS da podesim
za cache write hit (128K 20 ns, write-back), i da li je 0 WS za DRAM
(70 ns) OK?
Pozdrav,
.JOE.
maticne.ploce.136bulaja,
│Da li bi neko mogao da mi objasni iz koje godine je BIOS
│ugraden na motherboardu (AMI BIOS - 386/40), ako:
│- na nalepnici preko cipa sa BIOS-om pise da je iz 1989. godine verzija 2.11
│- u headeru BIOS setup programa je oznaka za copyright iz 1990.godine
│- u tabeli informacija o sistemu po "dizanju" racunara
│ za datum BIOS-a pise 05/05/91
└───
Uvek je tacno ono sto javlja BIOS pri dizanju sistema, znaci 05.05.91.
maticne.ploce.137adj.joe,
Hvala za informaciju, a bilo bi lepo ako može i nešto o ostalim
pitanjima.
Pozdrav,
.JOE.
maticne.ploce.138adj.joe,
>> Uvek je tacno ono sto javlja BIOS pri dizanju sistema, znaci 05.05.91.
Uh, umesto na ovu - poslao sam odgovor na poruku za novi M1 čip.
Pa da ponovim:
Hvala na informaciji, a bilo bi lepo ako bi moglo nešto i u vezi sa ostalim
pitanjima.
Pozdrav,
.JOE.
maticne.ploce.139zlaya,
YO!
Brzina tvojih memorija je 70 nS. Pošto ti je parity čip na 70, a ostali na
60 uzimaš najsporiju za reper.
:)))))))))))))) ZLAYA
maticne.ploce.140draganf,
>
> Zanima mene....
> Gde nadje Corel 2.0 ??? ;)
U jednoj štampariji u Banja Luci. Ništa čudno mi smo ovde daleko od svijeta
i novih verzija pa radimo s onim što imamo. Inače sam u jednoj firmi našao
i Clipper A'86.
Dragan
maticne.ploce.141terza,
>> Gde nadje Corel 2.0 ??? ;)
>
> U jednoj stampariji u Banja Luci. Nista cudno mi smo ovde
> daleko od svijeta i novih verzija pa radimo s onim sto
> imamo. Inace sam u jednoj firmi nasao i Clipper A'86.
Pa tako ti je kad hodas po stamparijama umjesto po pravim firmama,
ajde javi se pa da ti pokazem demo Corela 4.0, da ucinimo
svjet blizim:))
Pozdrav iz "prave firme":)
maticne.ploce.142lkudlik,
Trazim pomoc!
Imam osnovnu plocu Hedaka 286.Nakon uklucivanja(budjenja)
se jednostavno zaglavi tako sto se ne ucita bios video
kartice, ili ne testira memoriju ...Pomaze samo reset, ali to treba
da se uradi nekoliko puta da bi krenio racunar, ali posle radi OK.
Sta je greska i dali je moguce otkloniti?
Lkudlik :-((
maticne.ploce.143aspasic,
### Sta je greska i dali je moguce otkloniti?
Pa grešaka može da bude milion, ali najčešća sa kojom sam se ja
susretao je nekompatibilnost neke og kartica sa majčinom pločom.
No, to ne mora da bude pravilo....:(
ASP
P.S. Dešavalo mi se i da disk bude nekompatibilan sa BIOS-om majčine
ploče.
maticne.ploce.144kriss,
Zanima me da li neko zna bilo šta o čipu 386 PGA? žemu služi, da
li se isplati uzimati ga i sl.?
maticne.ploce.145mirijevac,
Ko ima 486DLC naka baci koliko mu brzo radi na testovima?
pozdrav Rade
maticne.ploce.146mirijevac,
Imam 386 SX 16 Mhz plocu, sa AMI BIOS-om i CHIPS chip setom.
Problem koji se javlja je XCMOS checksum failure, a AMI BIOS
koji je na ploci nema mogucnost setovanja XCMOS-a.
Ono sto me zanima je da li neko zna u cemu je problem i da li
poseduje software za setovanje XCMOS (moze i BIOS za 386SX sa
mogucnoscu setovanja XCMOS-a).
Unapred zahvalan.
MA SE MIRIJEVAC
maticne.ploce.147nikac,
>■ Imam 386 SX 16 Mhz plocu, sa AMI BIOS-om i CHIPS chip setom.
>■
>■ Problem koji se javlja je XCMOS checksum failure, a AMI BIOS
I ja imam istu plocu i imao sam istih problema. Stos je u tome da
poteras originalni software koji si dobio uz plocu (pod imenom
Addonics software) tj. njegov deo zvani quickset.exe. Sve ce lepo
da se sredi. Posto sa istim mozes da menjas BUKVALNO sve vrednosti
za plocu (ukupne memoriju, osvezavanje na x ms itd.) moze ti se
desiti da kompjuter samo zacrni ekran pri butovanju i zaglavi se.
Da bi to poravio, stisnes ins taster i ukljucis masinu i sve ce da se
sredi. Onda opet poteras qset i sredis stvar.
U principu da bi sredio tvoj problem dovoljno je da udjes u quickset.exe
i da odaberes opciju write to cmos and exit to boot. To ce 100% da
sredi xcmos checksum failure.
Ako nemas doticnu disketu (a trebalo je da je dobijes uz plocu evo ti
samo quickset.exe).
qset.zipmaticne.ploce.148tales,
> Ono sto me zanima je da li neko zna u cemu je problem i da li
>
> poseduje software za setovanje XCMOS (moze i BIOS za 386SX sa
>
> mogucnoscu setovanja XCMOS-a).
Po pitanju softvera ima neki CMOSER u nekoj od konferencija, a ako
Ti treba neki 'komplikovaniji', evo jednog koji bi trebalo da obavi
posao. Problem je sto su komentari na germanskom, al' ima i tabela
u helpu sa objasnjenjima koja se daju razumeti. Ako znas deutsch jos
bolje.
POZDRAV
P.S. Skini backup pre startovanja programa, za rezultate ne garantujem.
maticne.ploce.149tales,
> Ti treba neki 'komplikovaniji', evo jednog koji bi trebalo da obavi
> posao. Problem je sto su komentari na germanskom, al' ima i tabela
Nesto me zeza UL, ako vam treba vicite, poslacu al' ima 160 kb.
maticne.ploce.150bulaja,
Da li ne neko imao iskustva za AMD 486 DX procesorom (40 MHz)?
Naime dobio sam plocu sa tim procesorom uz uverenje da bi sve trebalo
da radi Ok :), ali i dalje sam prilicno skeptican posto nisam znao da
je AMD vec poceo proizvodnju 486 DX po Intel-ovoj licenci. Za sada mi
izgleda da je procesor Ok, speed pokazuje da je brzina 134 Mhz za CPU
i (valjda:) 340 za FPU, a sve pokazuje da je taj AMD zaista pravi 486
DX procesor.
maticne.ploce.151ognjen,
HELP ME! (F1)!
Imam 1 Mb memorije na 286ici. Pozele sam da prosirim na 4 Mb, i
kupio sam 4 memo modula sa po 3 cipa na svakom koji izgledaju
otprilike ovako:
┌─────────────────────────┐
│ `Ú TLC USA │
│ NI513300J-07 │
│ 9248D048 │
└─────────────────────────┘
I hteo sam da ih ugradim na maticnu plocu, kako bi prosirio
memoriju na 1 Mb. Ali, NE RADI! Da li su cipovi greskom kupljeni
svaki od po 4 Mb, pa 286ica ne moze da ih konstatuje ili su
neispravni, ili je nesto sasvim trece, pojma nemam, ali bih vas
molio da mi pomognete.
Do neba zahvlanan, Ognjen :)
maticne.ploce.152draganm,
*> Da li ne neko imao iskustva za AMD 486 DX procesorom (40 MHz)?
*> Naime dobio sam plocu sa tim procesorom uz uverenje da bi sve
*> trebalo da radi Ok :), ali i dalje sam prilicno skeptican
*> posto nisam znao da je AMD vec poceo proizvodnju 486 DX po
*> Intel-ovoj licenci. Za sada mi izgleda da je procesor Ok,
*> speed pokazuje da je brzina 134 Mhz za CPU i (valjda:) 340 za
*> FPU, a sve pokazuje da je taj AMD zaista pravi 486 DX
*> procesor.
Povodom ovoga, upseo sam da ubedim moju plocu (Intel 486 dx 33) da
proradi na 40 MHz, sve radi ok ali se procesor malo vise greje ... da li ima
neko ideju kako da 'rashladim' procesor ?
-=>Phantom Lord<=-/.CoRRoSioN.
maticne.ploce.153bulaja,
│Povodom ovoga, upseo sam da ubedim moju plocu (Intel 486 dx 33) da
│proradi na 40 MHz, sve radi ok ali se procesor malo vise greje ...
│da li ima neko ideju kako da 'rashladim' procesor ?
└───
Ja sam uz svoju uzeo neki CPU cooler (ne, nije onaj sa friziderom:) koji
se sastoji iz metalnog hladnjaka na koji je nakacen mali ventilator, a
sve to se zakaci na 486 procesor. Kosta 30 DEM, valjda i vredi :).
maticne.ploce.154funky,
Preporučujem da kupiš CPU cooler, košta oko 30 USD napolju, a po
reklamama proizvodjača garantuje:
- produženje veka procesora 10 PUTA !
- smanjuje RANDOM greške i ukopavanja zbog zagrevanja 10 PUTA
MANE: Pošto je ventilator vezan za napajanje, može se desiti i da
crkne i ne hladi, a ti nemaš pojma, pa ti vrisne procesor :(
ne gine ti 300 USD štete.
Savet: Kupi ventilator sa indikatorom ili ICE kap.
pozdrav
maticne.ploce.155draganm,
*> Ja sam uz svoju uzeo neki CPU cooler (ne, nije onaj sa
*> friziderom:) koji se sastoji iz metalnog hladnjaka na koji je
*> nakacen mali ventilator, a sve to se zakaci na 486 procesor.
*> Kosta 30 DEM, valjda i vredi :).
Gde si ga nabavio ?
-=>Phantom Lord<=-/.CoRRoSioN.
maticne.ploce.156dveselinovic,
AMD ne pravi 486 po licenci, već se radi o kloniranom čipu. Da sam
ja na tvom mestu, ne bih se sekirao, jer je AMD već dokazao na dva
čipa (80386 SX i DX) da i te kako dobro ume da klonira. Uostalom, 486
su klonirali i Cyrix/Texas Instruments (jedan te isti čip), a dolazi
i ITT klon iko zna ko još.
Problem grejanja je dvojak - sam procesor se greje, a dosta često,
zbog neadekvatne ventilacije kućišta i/ili gužve od kartica u njemu,
dolazi i do grejanja cele unutrašnjosti. Rešenja ima dva.
Prvo je da se ili ugradi dopunski ventilator na kućište, koji bi
hladio CELU unutrašnjost, ili da se skine originalni (često sumnjivog
kvaliteta i kapaciteta) i zameni nekim ljudskim. Ja to radim još od
prvog originalnog IBM PC-a - izlazi standardni ventilator, ulazi
metalni Papst, pa umesto 34-37 m3/čas imam 54+m3/čas, što se oseti.
Drugo je da na sam procesor montiraš hladnjak, bez ili sa malim
ventilatorom. Time postižeš osetno bolje hlađenje procesora, a samim
tim mu produžavaš i radni vek (da li baš za 10 puta ne znam). Tu imam
par napomena.
Ja sam to uradio na mašini koja mi je na poslu i na kojoj imam
Intel iAPX80486DX na 25 MHz. Ubrzao sam ga na 33 MHz bez problema,
jer Intel nikada zapravo i nije radio čipove na 25, uvek su oni bili
na 33, a namerno su iz tržišnih razloga markirani sa 25 (tenzija,
frka, kada će brže, itd). Na njega sam montirao mali hladnjak sa
ventilatorom, koji sam platio DEM 25 u Nemačkoj. Posle svega nekoliko
dana, otišao mi je lager na ventilatoru, prolupao je i ja sam ga
izvadio i bacio, a mrzelo me je da montiram drugi koji mi sedi u
fioci. I sam hladnjak sasvim lepo radi, kao uostalom što je i sam čip
bez ikakvih hladnjaka radio.
Nema spora da ventilator pomaže, ali mislim da i dobro napravljen
hladnjak završava posao bez greške. Predlažem svima da pre montaže
hladnjaka čistom vlažnom krpom dobro obrišu dodirnu površinu
procesora i hladnjaka, a ako je ikako moguće, procesor treba namazati
silikonskom pastom (onabela pasta koja se stavlja ispod recimo
tranzistora snage u pojačavačima). Ona glumi vezu između procesora i
hladnjaka i smanjuje termičku otpornost izravnjavanjem neravnina na
obe glatke površine i sjajnim prenosom toplote. Jednom je nanesete i
to je to.
Pozdrav,
DVV
maticne.ploce.157vujos,
¨> Povodom ovoga, upseo sam da ubedim moju plocu (Intel 486 dx 33) da
¨>proradi na 40 MHz, sve radi ok ali se procesor malo vise greje ... da li ima
¨>neko ideju kako da 'rashladim' procesor ?
Ako nije tajna, kako si uspeo da 'ubediš' ploču na 40 MHz ?
Je li u pitanju neki veći hardverski zahvat ?
Vaso
maticne.ploce.158nboskovic,
*> Savet: Kupi ventilator sa indikatorom ili ICE kap.
Možda je bolje da se uzme hladnjak umesto ventilatora,
sigurniji je u radu :)
(c) klap
nikola
maticne.ploce.159ognjan,
>> Ja sam to uradio na mašini koja mi je na poslu i na kojoj imam
>> Intel iAPX80486DX na 25 MHz. Ubrzao sam ga na 33 MHz bez
>> problema,
Imenjak je pitao za memorije, a bulaja za ubrzavanje procesora.
Ne znam da li si previdjeo da je on ubrzavao 486/33 na 40 MHz ! To je ipak
veca razlika, a izlazi iz granica koje je proizvodjac predvidjeo.
Dakle, sta mislis o ovom ubrzanju sa 33 na 40 MHz? Da li ce bilo kakav
hladnjak biti dovoljan?
Pozdrav, Ogy.
maticne.ploce.160jtitov,
> i ITT klon iko zna ko jos.
Nije ti to Hi-Fi ;) Valjda IIT?
maticne.ploce.161vlad,
> procesora i hladnjaka, a ako je ikako moguće, procesor treba
> namazati silikonskom pastom (onabela pasta koja se stavlja ispod
To mi se svidja, a imam i par hladnjaka koji bi lepo legli. Nije mi samo
jasno kako da ih pricvrstim za procesor. Sta si ti koristio?
maticne.ploce.162bulaja,
│Imenjak je pitao za memorije, a bulaja za ubrzavanje procesora.
│Ne znam da li si previdjeo da je on ubrzavao 486/33 na 40 MHz !
└───
Ovde je u pitanju neki masovni zbunj :). Moja 486 je deklarisana na
40 Mhz (i radi:), samo sam se raspitivao da li je neko imao iskustva
sa tim AMD 486DX procesorom. :)
maticne.ploce.163draganm,
*> Ako nije tajna, kako si uspeo da 'ubedis' plocu na 40 MHz ?
*> Je li u pitanju neki veci hardverski zahvat ?
Pa ako vadjenje jednog jumpera smatras 'vecim hardverskim zahvatom'
onda jeste veci hardverski zahvat. :)))
-=>Phantom Lord<=-/.CoRRoSioN.
maticne.ploce.164dveselinovic,
Khm, razlika u brzini između 25 i 33 MHz je, po meni, 32%, a
između 33 i 40 MHz 21,2%, pa izvuci sam zaključak koja je razlika u
brzini veća.:-)))
Što se brzine memorije tiče, usled dva keša između procesora i
memorije, neće biti problema. Najzad, Intel radi i 486 na 50 MHz i to
radi bez ikakvih problema. 70 nS je sasvim dovoljno.
Ako se DX na 33 MHz ubrza na 40 MHz, biće frke sa hlađenjem.
Mislim da će 7 od 10 procesora raditi, ali ja to nikada ne bih uradio
bez hladnjaka i silikonske paste. Sa tim bih pristao na ubrzanje.
Naravno, ako je da se ubrza, najradije bih DX zamenio sa DX2 na 66
MHz, ili još bolje, sa IBM-ovim DX3 - 99 MHz.
Podsećam međutim da najveći broj mašina ne pati od nedostatka
brzine procesora, već od gušenja na magistrali. To znači da bih ja
svoje pare pre gurnuo u neki keš kontroler i neku strava brzu video
kartu nego u još brži procesor koji će još više biti pridavljen
magistralom.
Pozdrav,
DVV
maticne.ploce.165index,
÷÷ţ Povodom ovoga, upseo sam da ubedim moju plocu (Intel 486 dx
÷÷ţ 33) da proradi na 40 MHz, sve radi ok ali se procesor malo
÷÷ţ vise greje ... da li ima neko ideju kako da 'rashladim'
÷÷ţ procesor ?
Ubedi je da je zima ;).
Šalu na stranu: ako je ploča napravljena da radi na 33 MHz,
onda treba da radi na 33, a ne na 40 MHz. Dobitak u brzini je manji od
povećanja rizika da ploča (procesor) ode. Ako baš mrziš tu ploču,
prodaj je pa kupi bržu (ako ti baš treba brža).
maticne.ploce.166dejanr,
>> Naravno, ako je da se ubrza, najradije bih DX zamenio sa DX2 na 66
>> MHz, ili još bolje, sa IBM-ovim DX3 - 99 MHz.
žuo sam od jednog od prvih domaćih dobavljača tih "zveri" na 100 megaherca
da imaju dosta neprijatno iskustvo, tj. da (pre)često crkavaju.
maticne.ploce.167kenza,
(;> Dakle, sta mislis o ovom ubrzanju sa 33 na 40 MHz? Da li ce
(;> bilo kakav hladnjak biti dovoljan?
Kako je to moguce uraditi? ;)
maticne.ploce.168dveselinovic,
Nemam praktičnih iskustava sa DX3. Najbrže do sada mi je DX2
navijen na 80 MHz.
Što se crkavanja tiče, možeš li malo konkretnije o razlozima? Jako
me zanima.
Pozdrav,
DVV
maticne.ploce.169dejanr,
>> Što se crkavanja tiče, možeš li malo konkretnije o razlozima? Jako
>> me zanima.
Pa, ni ja ne znam previše, a i to malo sam čuo iz druge ruke, ali
manifestacija je ta da da u prvih mesec dana rada računara crklo gotovo
30% procesora (doduše, ne znam koliki je "uzorak" tj. koliko su prodali,
ali mislim da ipak nije da su prodali tri pa crkao jedan ;) U startu su
stavljali one male ventilatorčiće na procesor (to se, uostalom, stavlja
uglavnom i na DX2) ali izgleda da nije pomoglo.
Očito, nova stvar pa pravi probleme :(
maticne.ploce.170dr.grba,
>> Naravno, ako je da se ubrza, najradije bih DX zamenio sa DX2 na 66
>> MHz, ili još bolje, sa IBM-ovim DX3 - 99 MHz.
žuo sam za najavu ovog procesora, ali od onda ništa. žuju li se sveže
vesti o ovom monstrumu?
maticne.ploce.171bojt,
>> Naravno, ako je da se ubrza, najradije bih DX zamenio sa DX2
>> na 66 MHz, ili još bolje, sa IBM-ovim DX3 - 99 MHz.
Ima li kod nas tih 99-etki?
maticne.ploce.172bojt,
>> žuo sam od jednog od prvih domaćih dobavljača tih "zveri" na
>> 100 megaherca da imaju dosta neprijatno iskustvo, tj. da
>> (pre)često crkavaju.
Shit! A ja naručio jednu ;(
Zna li neko da li je bilo u našem "okruženju" DX2/100?
maticne.ploce.173vujos,
¨> Pa ako vadjenje jednog jumpera smatras 'vecim hardverskim zahvatom'
¨>onda jeste veci hardverski zahvat. :)))
Da si mi ti živ i zrdav, ja pročitah Guide za 486/33 ploču i ne nađoh
nigde tu mogućnost. Možda mi oslabio vid ;)
Ajde ako znaš kaži :)))
Vaso
maticne.ploce.174fancy,
ŮŢ> Da si mi ti živ i zrdav, ja pročitah Guide za 486/33 ploču i ne nađoh
ŮŢ> nigde tu mogućnost. Možda mi oslabio vid ;)
žak štaviše, na mojoj ploči koja je za mašine 386/40, 486/33,
50, SX25, 66DX2... jumper za frekvenciju je u istom položaju
za kombinacije: 386/40, 486/33, 66DX2... ^^^^^^^^^^^^^^
Jedino sam stavio AT BUS CLK na 1/2.5 umesto 1/4...
E, sad nek' mi je bog u pomoći...
Fancy
maticne.ploce.175pinokio,
Ĺ> žak štaviše, na mojoj ploči koja je za mašine 386/40, 486/33,
Ĺ> 50, SX25, 66DX2... jumper za frekvenciju je u istom položaju
Ĺ> za kombinacije: 386/40, 486/33, 66DX2... žžžžžžžžžžžžžž
To samo znaći da kad ubodeš pentijum u ploču ima da radi k'o
zmaj.
Uzgred, pročitaj i nešto rasporedu resto đampera okolo pa će
ti biti jasno o čemu se radi...
2+2=4
Nenad
maticne.ploce.176vstan,
>(;> Dakle, sta mislis o ovom ubrzanju sa 33 na 40 MHz? Da li ce
>
> Kako je to moguce uraditi? ;)
Jedno od resenja je:
odes do Pere, onog sto ima 386/40, kazes mu "vidi pticica",
i dok je on trazi otvoris mu comp i maznes kristal na 80Mhz :))
maticne.ploce.177draganm,
*> Salu na stranu: ako je ploca napravljena da radi na 33 MHz,
*> onda treba da radi na 33, a ne na 40 MHz. Dobitak u brzini je
*> manji od povecanja rizika da ploca (procesor) ode. Ako bas
*> mrzis tu plocu, prodaj je pa kupi brzu (ako ti bas treba
*> brza).
Ploca je napravljena da podrzava dx procesore do 50 MHz, tako da ne
verujem da bi moglo da propadne nesto na ploci, a kada bih resio hladjenje
procesora mogao bih da bez nekih velikih ulaganja moju 486-icu drzim na 40
MHz sto i nije zanemarljiv dobitak u brzini.
-=>Phantom Lord<=-/.CoRRoSioN.
maticne.ploce.178draganm,
*> Da si mi ti ziv i zrdav, ja procitah Guide za 486/33 plocu i
*> ne nadoh nigde tu mogucnost. Mozda mi oslabio vid ;)
*> Ajde ako znas kazi :)))
Na kraju uputstva za moju plocu (HOT-403H) se nalazi kako treba setovati
jumpere na ploci da bi ploca radila na 25, 33 ili 50 MHz. DA ne duzim dalje za
33 Mhz jumperi su ovako setovani:
JP10
1*┐
JP9 2*┘ JP2
1* 3* 1*
2*┐ 2*┐
3*┘ 3*┘
Posto sam ja po 'default'-u veoma radoznala osoba, pitao sam se sta bi
se dogodilo kada bih JP9 setovao u 1-2 polozaj - i gle cuda, posle ukljucenja
memory test se izvrsio osetno brze. Sistem se digao bez problema (nisam menjao
cak ni AT-bus clk) i onda sam startovao speed (landmark) koji mi je za CPU
napisao 132 MHz a za FPU 311 MHz. Posle toga mi je SysInfo (Central Point-ov)
u opisu masine napisao Intel 40 MHz dx, a u procesorskim testovima sam dobio
tacno onoliko vecu brojku za koliko je povecan cpu clock. Jedini problem koji
sam imao je bio zagrevanje procesora (skoro sam se opekao pipnuvsi procesor
posle 5 minuta rada) tako da cu morati prvo da resim problem hladjenja pre
nego sto definitivno podesim plocu na 40 MHz.
-=>Phantom Lord<=-/.CoRRoSioN.
maticne.ploce.179kenza,
(;> odes do Pere, onog sto ima 386/40, kazes mu "vidi pticica",
(;> i dok je on trazi otvoris mu comp i maznes kristal na 80Mhz
..i jos nesto pored kristala... ;)
maticne.ploce.180goranr,
>> Savet: Kupi ventilator sa indikatorom ili ICE kap.
---------
Gde ima toga?
ÔOPAH
maticne.ploce.181funky,
Zna li neko kolko 486 DLC/33 pokazuje na novom Landmarku i Nortonu Si?
Kako se ova ploča slaže sa 387? Jel nešto brži cyrexov 487 ?
maticne.ploce.182pbojan,
>> Zna li neko kolko 486 DLC/33 pokazuje na novom Landmarku i
>> Nortonu Si?
Landmark 108.25, Norton Sysinfo 54.6 (prva generacija procesora).
maticne.ploce.183pbojan,
Ima li neko od hardverasa jedan AMI 486 BIOS na Epromu, a voljan je da
uradi eksperiment na jednoj ploci?
Naime, jako me interesuje ponasanje ploce sa jacim BIOSom od onog koji
je trenutno na njoj (takodje AMI, ali malo stariji). Iz nekog iskustva,
vidim da cak i ovaj BIOS podrzava neke opcije, koje u menijima nisu
zastupljene. Cilj je dvostruki: edukacija mene, i eventualna zamena BIOSa.
maticne.ploce.184dubos,
Ima li neko iskustva sa osnovnom plocom WIN-TECH 486/33 MHz?
Jedan moj prijatelj iz unutrasnjosti namerava da kupi kompjuter
sa tom plocom, pa se raspituje vredi li ona cemu.
maticne.ploce.185i.sajic,
Imam oko 6 meseci 486/33. Sve je u redu osim (povremeno) Windows-a. Posle nekog
vremena rada mi se povremeno pojavljuje poruka:
Memory parity error
System halted
Doduse, u BIOS setapu se kontrola pariteta memorije moze ukinuti, ali smatram
da je to besmisleno. Ima li smisla da krivim Windows ili je u pitanju ploca ili
pak memorija ? Inace, memorija i ploca prolaze sve dijagnosticke testove
(Checkit, Quaid Analyser Plus...). Naravno, pokusavao sam i da unosim stanja
cekanja memorije i da menjam parametre kesha...
maticne.ploce.186dvesic,
Cao !
Jedno pitanje za bolje upucene od mene:
Od skora sam srecni vlasnik maticne ploce 486DLC/Cyrix
( oznaka ploce je : AL386-33/40C(ALI) ), ali sa samo 1 Mb ram-a
( znam, znam... neupotrebljivo, suvise malo, itd.. ali je
situacija za sada takva ). Sad, ma kako postavio SETUP (AMI,
1991), po ukuljucenju kompjuter izbroji 640k i ni makac dalje -
nista od onih 1024k (stara 286-ca je to mogla :) ni 384k extended
memorije.
Pitanja su:
1. Gde je mojih 384 k ?!?
2. Da li iz gore navedenog sledi da nema nista od onih
lepih stvari kao sto su LOADHI i sl. dok ne kupim jos
koji Mb?
Pozdrav, Vesa. (dejan vesic)
maticne.ploce.187furlani,
> Memory parity error
> System halted
i meni se to desavalo sve dok nisam iskljucio
da mi ne proverava parity
Pozdrav Ceda
maticne.ploce.188dr.grba,
>> Memory parity error
>> System halted
Da nisi prošao kao ja pre tri godine, kad sam kupovao sebi prvu mašinu,
pa je dobio bez čipova parnosti? Jedan drug video mnogo kasnije, pogledao
me sivo i rekao "kako si uspevao da radiš?". A ja nisam imao problema, a
moglo ihje biti. De, zaviri dal' imaš čipove za parnost. Neka ti neko drugi
objasni kako izgledaju...
maticne.ploce.189pbojan,
>> Imam oko 6 meseci 486/33. Sve je u redu osim (povremeno)
>> Windows-a. Posle nekog vremena rada mi se povremeno pojavljuje
>> poruka: Memory parity error
>> System halted
Smanji brzinu magistrale. Ovo je meni resavalo isti problem.
maticne.ploce.190lkudlik,
> Memory parity error
> System halted
Drug mi je imao isti problem bas kao i kod tebe.
Resio je zamenom memorije(imao je garanciju).
Problem ti je u memoriji(100% ; sto posto).
Zameni memoriju.....(nekvalitni memorijski cipovi)
lkudlik
maticne.ploce.191draganf,
>
> 1. Gde je mojih 384 k ?!?
Unutra, samo mašina (386 to obično rade) to odvoji za svoje potrebe
i ne dozvoljava ti da biraš (ROM u RAM i sl.)
> 2. Da li iz gore navedenog sledi da nema nista od onih
> lepih stvari kao sto su LOADHI i sl. dok ne kupim jos
> koji Mb?
Otprilike tako.
Dragan
maticne.ploce.192i.a.n.,
>> 1. Gde je mojih 384 k ?!?
>> 2. Da li iz gore navedenog sledi da nema nista od onih
>> lepih stvari kao sto su LOADHI i sl. dok ne kupim jos
>> koji Mb?
1. Ako ti je uključen shadow RAM, eto gde.
2. QEMM ne radi bez dva. Praktično svi veći programi šugavo rade bez
četiri. Pretpostavljam da imaš 4 SIMM-a po 256 K. Ako ti ploča
prima 8 komada, a hoćeš da ideš na 4 M, nema druge nego da se rešiš
postojećih i kupiš 4 puta 1 M.
maticne.ploce.193toby,
Sta bi sve mogli da budu razlozi za sasvim nesablonsko
zaglavljivanje racunara? Da li je u pitanju ploca, neki deo na
ploci, da l' je moguce otkloniti, koliko lako?
thanx
maticne.ploce.194dejanr,
>> Da nisi prošao kao ja pre tri godine, kad sam kupovao sebi prvu mašinu,
>> pa je dobio bez čipova parnosti? Jedan drug video mnogo kasnije,
>> pogledao me sivo i rekao "kako si uspevao da radiš?".
U stara dobra XT vremena se znalo - ako ti fali par RAM čipova (ili stignu
crknuti), izostaviš čipove za parnost, mikroprocesoru iskriviš NMI nožicu
tako da nije u podnožju i radi sve k'o satić: parnost stalno ne valja,
hardver bi da generiše NMI al' procesor o tome pojma nema ;) Posle
kad nabaviš čipove vratiš pin na mesto i opet sve super.
E sad dal' bi to moglo na Pentium računarima i koji mu je uopšte pin
nadležan za NMI, ne bih znao da kažem :)
maticne.ploce.195dejanr,
>> Sta bi sve mogli da budu razlozi za sasvim nesablonsko
>> zaglavljivanje racunara? Da li je u pitanju ploca, neki deo na
>> ploci, da l' je moguce otkloniti, koliko lako?
Pitanje je toliko "opšte" da je dosta teško odgovoriti na njega.
Prvo i najverovatnije je problem sa softverom - ja bih na takvom
računaru koristio samo čist DOS + HIMEM.SYS neko vreme, da se vidi
da li će se problem ponavljati. Ako se ponavlja, i to u raznim
programima, onda je problem hardverske prirode i zahteva servisiranje.
Ako se ne ponavlja, onda kreće postepeno vraćanje raznih redova u
CONFIG.SYS i AUTOEXEC.BAT i rad dok se ne ustanovi koji od njih izaziva
havarije. Onda se "to" izbaci i zameni nečim sličnim (npr. 386MAX
umesto QEMM-a itd), i svi žive srećno do kraja života.
maticne.ploce.196vcalic,
>> Imam oko 6 meseci 486/33. Sve je u redu osim (povremeno) Windows-a. Posle
>> nekog vremena rada mi se povremeno pojavljuje poruka:
>> Memory parity error
>> System halted
To se i meni dešavalo. Verovatno su memorije suviše spore. Najbolje bi
bilo da ih zameniš, ako možeš
Vlada
maticne.ploce.197vcalic,
>> situacija za sada takva ). Sad, ma kako postavio SETUP (AMI,
>> 1991), po ukuljucenju kompjuter izbroji 640k i ni makac dalje -
>> nista od onih 1024k (stara 286-ca je to mogla :) ni 384k extended
>> memorije.
žini mi se da bi u tom setup-u iz 1991 trebalo u advanced opciji da
postoji i ono 384K memory relocation. To treba da uključiš, a da isključiš
sve moguće shadow opcije.
Vlada
maticne.ploce.198nboskovic,
*> moglo ihje biti. De, zaviri dal' imaš čipove za parnost.
*> Neka ti neko drugi objasni kako izgledaju...
Ima ih neparan broj na pločici, tj. na SIMM-u ( 3 ili 9
čipova :)) Ako ih je paran broj, onda nemaš čip za pariti :)
(c) klap
nikola
maticne.ploce.199dvesic,
> 1. Ako ti je ukljucen shadow RAM, eto gde.
Tesko, sav shadow ram je iskljucen.
Ni u ADVANCED SETUP ni u ADVANCED CHIPSET ne postoji mogucnost
za relokaciju onih 384k.
Ako startujem MANIFEST, pokaze da je prostor 640k - 1M (sem dela
za adaptere i video) neiskoriscen.
Vesa.
maticne.ploce.200zlaya,
Što se pentiuma tiče, nije ni to problem!
Uzmeš lepo letilicu ( sprava za letovanje ), i preletuješ mu sve noge tj vežeš
na kratko - i garantovano ti neće prijavljivati nekakve gluposti kao PARRITY
ERROR i tome slično. Time se smanjuje i zagrevanje čipa, tako da ako ventilator
ne radi znači da je ipak sve u redu...
:)))))))))))))))))))))))) ZLAYA
P.S.
Ukoliko vršite ovakav zahvat na vašem pentiumu, morate se obavezno obezbediti
od statičkog elektriciteta, tako što mora da stavite lavor vode pored
kompjutera, pre nego što započnete ovaj masterpiece !
maticne.ploce.201ognjan,
>> Doduse, u BIOS setapu se kontrola pariteta memorije moze
>> ukinuti, ali smatram da je to besmisleno. Ima li smisla da
>> krivim Windows ili je u pitanju ploca ili pak memorija ?
Ne znam koliko cu ti pomoci, ali nedavno me je izludila jedna 386SX/25
ploca zbog problema sa memorijom. Sa jednom vrstom SIMM-ova je radila a sa
drugom se odmah po ulasku u WINDOWS-e javljala parity greska. Da svar bude
cudnija ovi drugi SIMM-ovi su bili 70ns, a prvi 80ns.
Prva vrsta SIMM-a je ona koja se sastoji od 9 cipova, a druga je ona
sa 3 cipa. Poslije dva dana zezanja sve je proradilo kada su sva 4 SIMM modula
bila od ove prve vrste.
Ova druga verzija SIMM-a nije radila ni u jednoj kombinaciji normalno!
Mozda ima veci nivo suma, sto ovoj ploci nije godilo ili je nesto drugo u
pitanju, ne znam. Mozda i TON/TOFF vrijeme, koje je DVV nedavno spominjao?
U svakom slucaju, narode, imajte ovo u vidu, ako vam memorija pravi
probleme !!!
Pozdrav, Ogy.
maticne.ploce.202magician,
=> Uzmeš lepo letilicu ( sprava za letovanje ), i preletuješ mu sve noge
-------- -------------------
Gde se letuje njom - na moru ili planini?
maticne.ploce.203zlaya,
YO!
Letilica je jedan vrlo delikatan alat ( instrument ). Njena specijalna
konstrukcija ti omogućava da podjadnako udobno letuješ i na moru i na planini!
Moj predlog za najefikasnije letovanje je ISKRA "Tomahawk" ( koristi se inače
za oluke, ali se nedaj obeshrabriti... ).
:)))))))))))))))))))))) ZLAYA
P.S. Sve prepravke na vašoj delikatnoj opremi vršite na vašu odgovornost.
maticne.ploce.204dvesic,
Cao !
Da li je teorijski moguce podici 386 (odnosno 486DLC Cyrix plocu)
sa 2 x 1Mb Simm u prvoj banci (Bank 0), tj. sa nepopunjenom
prvom bankom.
Uputstvo nista ne kaze o tome, svi rasporedi memorije su dati
sa popunjenom jednom, odnosno dve banke (uz cipove razlicitog
kapaciteta).
Vesa.
maticne.ploce.205toby,
Ovako... :(.
Dobio sam plocu 386/25, madjutim bez uputstva :(. Oznake na
ploci su:
P/N: 001-00386-B08
a ispod stoji:
CH-386-25D VER 10
Pojma nemam sta je sta, al' molim nekog ko moze da razazna koja
je ploca i ima uputstvo za doticnu, da mi javi koji je dzamper za
sta, nista zivo ne mogu da setujem :(. Lepo bi bilo i da mi da na
par dana uputstvo.
Takodje, to je ona ploca koja se kod ortaka s vremena na vreme
zaglavljivala, al' kod mene nece ni da se startuje :((. Sve sam
zivo isprobao, al' nista :(. Kad god ukljucim, nista zivo ne vidim
na ekranu (da li je kriv neki dzamper herc/vga) i tastatura mi ne
radi.
Elem, ocajan sam, nabavih plocu i memoriju, al' ne radi nista...
:((((.
Takodje sam probao i da ukljucim turbo,spiker,reset, al' nista
:((. NIkako da nadjem gde u sta da ustekam, sve sam zivo isprobao
kod one "grupice" dzampera :(.
ocajan
maticne.ploce.206funky,
>> Da li je teoretski moguće podići 386..
>> sa 2 X 1 Mb SIMM u prvoj banci
Ako je u pitanju 386SX ili Cyrix 486 SLC, onda je moguće
Ako je u pitanju 386DX ili Cyrix 486 DLC, onda na žalost nije moguće,
iz prostog razloga što ova 2 komuniciraju sa memorijom 32 bitno, pa
jednu banku čine 4 SIMM podnožja, koja MORAJU biti popunjena sva, bilo
kojim kapacitetom, naravno cela banka istim. Ne gine ti kupovina
dodatna 2 mega SIMMA, ili (gore) zamena ta 2 tvoja za 2 MEGA u 8X 256 K,
čime se opraštaš od daljih proširenja memorije.
Javi kako si zadovoljan pločom, jer je i ja ozbiljno razmatram :)
maticne.ploce.207draganf,
>> 1. Ako ti je ukljucen shadow RAM, eto gde.
>
> Tesko, sav shadow ram je iskljucen.
> Ni u ADVANCED SETUP ni u ADVANCED CHIPSET ne postoji
> mogucnost za relokaciju onih 384k.
Kod mene na ploči ni isklučivanje shadow RAM ne vraća memoriju,
jednostavno 386 Kb ne postoji, mašina to koristi kako njoj padne
na pamet.
Dragan
maticne.ploce.208nboskovic,
*> Ako je u pitanju 386SX ili Cyrix 486 SLC, onda je moguće
Video sam danas jedan 386SX koji ima u obadve banke po 4 slota,
dakle to nije pravilo.
(c) klap
nikola
maticne.ploce.209valeksa,
# 2. QEMM ne radi bez dva.
ovo nije tačno. Na 386Sx sa 1Mb sve je dignuto gore.
Pozdrav.
maticne.ploce.210vstan,
> Dobio sam plocu 386/25, madjutim bez uputstva :(. Oznake na
>ploci su:
>
>a ispod stoji:
>
> CH-386-25D VER 10
>
> Pojma nemam sta je sta, al' molim nekog ko moze da razazna koja
>je ploca i ima uputstvo za doticnu, da mi javi koji je dzamper za
Ploca je DX sa OPTI chip setom. Bios iz 1990. Dakle ko ima takvu
(slicnu) nek pomogne coveku za uputstvo da je sklopi kako treba.
Inace, iznenada je proradila :)
maticne.ploce.211toby,
:)). Koja sam beda, ti dosao gurnuo procesor malo jace i sve odjednom proradi!
:))). Svasta... ;). Nikad mi ne bi palo na pamet da monitor i tastatura (i ko
zna sta jos ;) ne rade zato sto cpu nije ustekan dobro :).
Elem, thanx svima koji su se uzrujali oko ovoga ;), sad sve radi super, jedino
sto se ipak zaglavljuje ponekad :(, a kad se startuje sa kesom, nece ni da cuje
da radi :((.
maticne.ploce.212i.sajic,
Sto se tice necijih preporuka da skinem iz BIOS setapa kontrolu parnosti, to
nema smisla - racunar se zaglavljuje svejedno, uz poruku o paritetu ili bez
nje. Sto se tice Bojanovog predloga da smanjim brzinu magistrale, to cu probati
iako ni resenje nije drago. Verujem da su ipak najblize istini lkudlik i
Ognjan: oznaka cipova je:
GoldStar
GM71C4400AJ60
9251 KOREA
uz to su bas sa 3 cipa (bravo Ognjane!). Nadam se da i meni jos uvek vazi
garancija.
P.S. Memorije su mi prodate uz tvrdnju da su 70ns.
maticne.ploce.213funky,
>> Dakle, to nije pravilo.
Pa trenutno imam i ja SXa sa 8 SIMM podnožja, al to nisu 2 banke sa 4 SIMMA
već 4 sa po 2 SIMMA, i radi ko blesav sa 2 X 1 MB SIMMa. Jedino mu fale još
2 da bi mogo brže da plepliće, ili još 6 pa da ima četvorostranično
preplitanje, što bi reko gosn DVV ;)
Kako god okreneš, banka je 16 bitna sa 2 podnožja :)
maticne.ploce.214i.a.n.,
>># 2. QEMM ne radi bez dva.
>>
>> ovo nije tačno. Na 386Sx sa 1Mb sve je dignuto gore.
Ups, sorry, istrčao sam se. Nisam mislio "dibidus ne radi", nego da
ostane jako malo memorije za bilo šta drugo.
maticne.ploce.215pinokio,
Ĺ> Da li je teorijski moguce podici 386 (odnosno 486DLC Cyrix
Ĺ> plocu) sa 2 x 1Mb Simm u prvoj banci (Bank 0), tj. sa
Ĺ> nepopunjenom prvom bankom.
A da li je moguće podići Boeing 737 (ili bilo koji) bez
jednog krila i repa ?
Teorijski, naravno.
Nenad
maticne.ploce.216dvesic,
> A da li je moguce podici Boeing 737 (ili bilo koji) bez
> jednog krila i repa ?
Hej, Nenade nije fer !
Da znam odgovor na pitanje, ne bih ga ni postavljao !
Ideja nije moja, nego me neki tip iz servisa ubedjuje da mu dam
mojih 4 x 256 Kb Simm u zamenu za 1 Mb Simm i da dokupim jos
jedan.
Vesa.
maticne.ploce.217zsiz,
> Dobio sam plocu 386/25, madjutim bez uputstva :(. Oznake na
> ploci su:
Ja imam neku 386/25 MB sa OPTI čipsetom. Evo rasporeda đampera:
Video Adapter Card Selection: JP2
┌───┐
│ o │
│ o │ Color Graphics (CGA, EGA, VGA)
└───┘
o
o Monochrome (MDA, HGC)
Cache RAM Size Selection: JP4-JP6,&JP11
Cache JP4 JP5 JP6 JP11
32KB 2,3 Short Open 1,2 Short 1,2 Short
64KB 2,3 Short Close 2,3 Short 2,3 Short
Cache Line Size Selection JP7, JP8
Line Size JP7 JP8
4 bytes Close 1,2 Short
8 bytes Close 2,3 Short
16bytes (Default) Open 2,3 Short
Pipelined Mode Selection: JP9 (Factory configurated)
o 1
┌───┐
│ o │ 2 Pipelined Mode Enabled
│ │
│ o │ 3
└───┘
┌───┐
│ o │ 1 Pipelined Mode Disabled
│ │ (Required when the cache RAMs
│ o │ 2 are installed.)
└───┘
o 3
Weitek 3167 Presence Indication: JP10
┌───┐
│ o │
│ o │ Weitek 3167 Present
└───┘
o
o No Weitek 3167
Battery Selection: JP15
┌───┐
│ o │
│ o │ Use the on board battery
└───┘
o
o Use an external battery connected
to J1
Uz poruku imaš zip fajl sa dva fajla.
Ako imaš 24-ro pinski Epson/Epson kompatibilan štampač uradi:
copy/b mb_24.prn lpt1
i dobičeš odštampan izled moje MB.
Ako imaš 9-to pinski Epson/Epson kompatibilan štampač uradi:
copy/b mb_9.prn lpt1
i dobičeš odštampan izled moje MB.
Pozdrav.
mb.zipmaticne.ploce.218funky,
Da li je tačno (reko mi serviser) da AMD 486/40 VLbus ploča ima problema
u radu sa local busom preko 33 MHz. Navodno postoji Jumper na kome piše
>33 MHz, pa kad se setuje, ploha čas radi sa periferijom, čas ne. A na
33 MHz radi pa ubija. Svojevremeno je , mislim bulaja, pisao o vezivanju
VLbus IDE običnog kontrolera na neku 40 MHz ploču, pa sam hteo da pitam
gde je bio dotični jumper tada.
Inače, bio sam kod selakovića i video DX2 /66 VLbus ploču. Da nije onih
lokal bas slotova, ploča bi bila manja od SX/33. Strašno. Od onda ne mogu
spavam :) primio sam se. Vidjao sam ih i ranije, al ovolicnu....kažu
450 USD je procesor, sama ploča oko 100 $. naravno na količine. Raspričah
se ja, sorry.
Pozdrav, funk
maticne.ploce.219toby,
Sto se tice ove nove ploce...
Radi neki program, radi, i onda se zaglavi tastatura, a program nastavi
dalje da radi sasvim ok. Tastatura je 100 posto u redu, radila je i radi na
mojoj ploci besprekorno.
Sta sad? :(. Da l' je mozda keyboard bios nesto poremecen? Ne verujem da je
greska u onom delu gde se utakne tastatura :), da tu nesto prekida, jer se desi
da sasvim ok radi vise sati, i onda se blokira samo ona...
maticne.ploce.220i.a.n.,
>> Radi neki program, radi, i onda se zaglavi tastatura, a program
>> nastavi dalje da radi sasvim ok. Tastatura je 100 posto u redu,
>> radila je i radi na mojoj ploci besprekorno.
>>
>> Sta sad? :(. Da l' je mozda keyboard bios nesto poremecen? Ne
>> verujem da je
Kad bi mogao malo bolje da opišeš to "zaglavi"... Na nekim pločama,
recimo mojoj :(, ne postoji "Fast A20 Gate Enable". Kad imaš DOS=HIGH
taj gejt mora da radi ko lud, pa ako nema brzog preklapanja, zna da se
zaglavi. A njime upravlja, pogodi, kontroler za tastaturu. Znači
zaglavljen A20 => blokirana tastatura, ili bar tastatura koja se jako
čudno ponaša.
maticne.ploce.221toby,
Pa ono "zaglavi" bas znaci to :). Malopre sam bio u sred chata, odjednom
nistaq nisam mogao vise da kucam, a text mi je sasvim ok izlazio na ekranu.
Takodje, danas sam igrao malo tetrisa, i ista stvar... Tastatura odjednom ne
reaguje, a figurice padaju ko lude :(.
Da, dos mi se dize gore, mislis li da probam da ga ostavim dole? Jesil' to
mislio da se i kod tebe zaglavljuje kad je dos=high isto ponekad, il' se
automatski zaglavi?
Dajte ljudi, pomazite... :(.
Cipovi su OPTI, bios je AMI, masina je na 25MHz.
mc
maticne.ploce.222i.a.n.,
>> Da, dos mi se dize gore, mislis li da probam da ga ostavim dole?
>> Jesil' to mislio da se i kod tebe zaglavljuje kad je dos=high isto
>> ponekad, il' se automatski zaglavi?
Ponekad. Ono što mi se najčešće desi nije potpuno zaglavljivanje, nego
se tastatura ponaša kao da je stalno pritisnut Shift ili Ctrl. Jako
čudan osećaj. Moj "lek" je da tri-četiri puta uzastopce iz sve snage
tresnem Ctrl-Shift-Alt, na obe strane. Posle toga se obično oporavi.
Pravo zaglavljivanje imam skoro isključivo pod Win.
Takođe, ako koristiš QEMM, u liniji gde ga učitavaš možeš staviti
parametre IGNOREA20 ili UNUSUAL8042 (zvuče blesavo ali pomažu).
DOS=HIGH možeš izbaciti, za nevolju. Za probu, svakako. Ako ti se sa
potpuno čistom mašinom i dalje zaglavljuje, verovatno je otišao
kontroler za tastaturu.
>> Cipovi su OPTI, bios je AMI, masina je na 25MHz.
Ako je ploča 386SX, onda imamo sličnu stvar. Ja sam morao da stavim
CHIPS-ov BIOS umesto AMI-jevog, da bi mi radio keš.
maticne.ploce.223bulaja,
│Svojevremeno je, mislim bulaja, pisao o vezivanju VLbus IDE obicnog
│kontrolera na neku 40 MHz plocu, pa sam hteo da pitam gde je bio
│doticni jumper tada.
└───
Nisam ni gledao :), kad sam stavio kontroler unutra nisam nista dirao,
a sve je proradilo :). Medjutim ja sa svojom AMD 486DX/40 imam neki
drugi (na svu srecu nebitan:) problem, a to je da se posle svakog
ukljucenja racunara u struju (preko power dugmeta) racunar blokira u
pola dizanja sistema, a proradi posle prvog reseta. Posle toga sve
radi Ok, a nekad uspe i da se ne zaglavi po ukljucenju :). Inace ploca
radi Ok i brza je, tako da je ploca dobar izbor s obzirom na cenu (a
cena je oko 300 DEM jeftinije od 486/50).
maticne.ploce.224toby,
Nista opet :(. I kad nema 'dos=high' ista stvar :((. Zaglavi se, je*o joj
pas mater! :(.
Elem, masina je dx (386/25), a ne sx ;).
PS. Sad cu da probam da "lupam" po tamnijim dugmicima kad se zaglavi :).
maticne.ploce.225funky,
Mora da ti je ploča mnogo brza kad hard ne stigne ni da se zavrti, a makina
već istestirala memoriju ;)
Koja ti je gr. kartica u pitanju? I jel moguće tu tvoju plohu nabudžiti
na 50 MHz ?
pozdrav
maticne.ploce.226bulaja,
│Koja ti je gr. kartica u pitanju? I jel moguce tu tvoju plohu
│nabudziti na 50 MHz ?
└───
Kartica je obican Tseng ET-4000, nije LB (i ne treba mi:).
Za budzenje ne znam, a i ne interesuje me :).
maticne.ploce.227i.a.n.,
>> Nista opet :(. I kad nema 'dos=high' ista stvar :((. Zaglavi se,
>> je*o joj pas mater! :(.
>>
>> Elem, masina je dx (386/25), a ne sx ;).
Probaj ono sa QEMM parametrima, ako ga koristiš. Znam čoveka koji ima
DX/25, pa ću ga pitati da li mu se takvo nešto dešavalo.
>> PS. Sad cu da probam da "lupam" po tamnijim dugmicima kad se
>> zaglavi :).
Zahvaljujući ovom zaglavljivanju, otkrio sam nešto što inače ne bih za
100 godina. Kad pozivam QEdit iz Sora, Ctrl-Shift-Enter mi pali i gasi
"Wordwrap". Kod učitavanja sa komandne linije, ni da čuje. E stvarno
svašta.
maticne.ploce.228point,
Da li neko zna u cemu je problem sa plocom 286/16MHz, pri
testu napise da Real Alarm Clock ne radi (u Checkitu).
Da li neko zna koje kolo kontrolise RTC ili bilo sta slicno.
Sve ostalo odlicno funkcionise. (osim alarma).
Pozdrav, Dejan (POINT).
maticne.ploce.229zlaya,
YO!
RTC ćeš poznati po tome što ima oznaku 146818 (format eproma 24pin), PLCC
82c206 ili ima veličinu eproma ( 24pin) deblji je tri puta, piše RTC DALLAS
itd i ima nacrtan satić na istom.
:))))))))))))))) ZLAYA
maticne.ploce.230valeksa,
# Da znam odgovor na pitanje, ne bih ga ni postavljao !
# Ideja nije moja, nego me neki tip iz servisa ubedjuje da mu dam
# mojih 4 x 256 Kb Simm u zamenu za 1 Mb Simm i da dokupim jos
# jedan.
i moguće je i nije moguće. neke mašine dozvoljavaju takvu
raspodelu memorije a neke ne. Ostaje ti samo da probaš
pa da vidiš.
Pozdrav.
maticne.ploce.231zkehler,
Greške parnosti nastaju nakon generisanja NMI prekida (NMI interrupts).
Ispravna instalacija Windows-a ne može generisati NMI prekid - tako bar
kaže Microsoft.
U Enhanced načinu rada postoji virtuelni drajver *parity, koji presreće
indikaciju NMI i generiše poruku o grešci. U standardnom načinu rada NMI
se ignoriše i prepušta na obradu rutini za obradu prekida parnosti. Rutina
ne radi ništa, ili generiše full-screen poruku o grešci u parnosti; to je
jedan od čuvenih plavih ekrana Windows-a, koji obično označavaju grešku od
koje se sistem ne može oporaviti.
Jedan od načina da eliminišeš grešku parnosti je uklanjanje drajvera za
neki od uređaja, ili rezidentnog programa. Ovim se menja samo lokacija u
memoriji sa koje se izvršava program; kod programa ne nalazi se više u
zoni neispravne memorije i više se ne generiše upozoronje o grešci. Ako u
problematičnom području memorije Windows čuva podatke, može se desiti da
se prekid parnosi uopšte ne generiše. Doduše, greška se može pojaviti
kasnije, jer se kod i podaci smeštaju na promenljive pozicije u memoriji.
Windows alocira memorju tako da se ona obično inicijalizuje na početni
sadržaj nula. Zbog toga će bit parnosti biti nula. Ako postoji
problematičan čip koji bit parnosti stalno drži na vrednosti nula, sve
funkcioniše normalno, pošto se na tu lokaciju ništa ne upisuje - bit
parnosti je prividno korektan. Ako sumnjiva adresa upadne u segment koda
programa (gde se pohranjuje izvršni kod), vrlo je verovatno da će biti
generisan prekid zbog parnosti. Ukratko, Microsoft smatra da je Parity
Error gotovo uvek hardverski problem.
Najčešći uzrok su neispravni memorijski čipovi. U tom slučaju najlakše ćeš
otkloniti problem tako što ćeš menjati čip po čip (ili moduo po moduo) sve
dok problem ne nestane. CheckIt i slični programi nisu apsolutno pouzdani,
jer memoriju ne testiraju na način na koji je koristi Windows. Ovakvi
programi koriste piši/čitaj cikluse; izvršavajući programe Windows koristi
cikluse izvršavanja, koji se fizički razlikuju od piši/čitaj ciklusa i
podložniji su greškama parnosti. Program za testiranje memorije sigurno će
naći grešku samo ako je ona sasvim pokvarena.
Problemi sa parnošću mogu nastati i zbog neusklađenih brzina memorije. CPU
može pokušavati da pristupi memoriji brže nego što to njene karakteristike
omogućavaju. Od ovoga se branimo povećavanjem broja stanja čekanja u
setup-u. Takođe, deo osnovnih ploča osetljiv je na brzinu memorijskih
čipova, naročito ako su popunjene dve ili više memorijskih banki - u
slučaju dve banke po četiri SIMM modula ponekad pomaže zamena mesta.
Naravno, svi moduli u okviru jedne banke moraju imati ista brzinu, odnosno
biti jednaki.
ZK
maticne.ploce.232veljkos,
Bio bih zahvalan svakome za neka licna iskustva na temu mat. ploce Cx486DLC/33
i poredjenja sa 386/40 i 486 SX/25.
maticne.ploce.233zdrawcke,
Detaljna poredjenja bas i ne mogu da ti dam, ali o samoj ploci ti mogu dosta
reci jer je posedujem oko pola godine. Cx486dlc radi besprekorno i prilicno
brzo sve dok se u nju ne ubode koprocesor. Cak i tada rade gotovo sve
aplikacije sa izuzetkom borlandovog turbodebugger-a (a mozda i jos neke koje
HHHHnisam stigao da isprobam). Elem, sta se desava. Startujes td, ucitas bilo
koji exe fajl i kad pokusas da ga pokrenes step-by-step program se blokira i
spas se trazi u resetu (sto hardverskom, sto soft.). Ubio sam se pokusavajuci
da osposobim td pocev od bios-setup-a do podizanja gole masine sve dok se nisam
masio koprocesora i iscupo' ga sa ploce. Tada je sve profunkcionisalo kako
treba. Inace, radio sam i u 3d-studiu i nisam imao nikakvih problema sa radom
koprocesora. Problem je najverovatnije u sprezi izmedju cpu-a i koprocesora.
Dakle, ako ne radis sa turbodebugger-om, ova ploca je dobar izbor. I na kraju,
evo par rezultata sa nekih testova brzine (znaci navoda?): Landmark 2.0: 108MHz
fpu: 150MHz Checkit 3.0 (main board):12999 dhry(?)stona (sa XMS
memorijom).
maticne.ploce.234dragisha,
-> Greške parnosti nastaju nakon generisanja NMI prekida (NMI interrupts).
Zar to nije obrnuto, greška parnosti generiše NMI ?:)
maticne.ploce.235jtitov,
Ako zelite da vidite najbrzi PC, svratite do GAMA-e. Nesa je nabudzio par
svojih 66-ica na 80 MHz. I to za divno cudo radi zasada bez problema.
maticne.ploce.236pbojan,
>> reci jer je posedujem oko pola godine. Cx486dlc radi
>> besprekorno i prilicno brzo sve dok se u nju ne ubode
>> koprocesor. Cak i tada rade gotovo sve aplikacije sa izuzetkom
>> borlandovog turbodebugger-a (a mozda i jos neke koje
??? I ja imam MB 486DLC/33 (mada je upravo prodajem), i nikad nisam
doziveo ni jedan jedini problem, narocito u TD. Istina, ploca je
stigla iz Singapura sa koprocesorom vec na ploci, tako da je moguce da
je stos u tome.
Elem, ploca je jako brza, brza od 386/40 i u rangu 486/25. Preporucujem ;).
maticne.ploce.237vujos,
¨>Ako zelite da vidite najbrzi PC, svratite do GAMA-e. Nesa je nabudzio par
¨>svojih 66-ica na 80 MHz. I to za divno cudo radi zasada bez problema.
Kako je to uradio ?
maticne.ploce.238nboskovic,
*> stigla iz Singapura sa koprocesorom vec na ploci, tako da
*> je moguce da
Može da se desi i to što zdrawcke ima koprocesor 387DX/33 a
ti imaš DLC487/33 pa stoga i nemaš ( nisi imao ) problema.
(c) klap
nikola
maticne.ploce.239zdrawcke,
Jos jedan mozda bitan detalj: imam 128k kesa na 486dlc ploci
maticne.ploce.240zkehler,
Ŕ -> Greške parnosti nastaju nakon generisanja NMI prekida (NMI
Ŕ interrupts).
Ŕ
Ŕ Zar to nije obrnuto, greška parnosti generiše NMI ?:)
Ovde sam mislio na grešku parnosti kao događaj u Windowsu, ne
fizički/elektronski/električki fenomen koji to izazove.
ZK
maticne.ploce.241pbojan,
Kupih danas AMD486/40, i moram da priznam da sam veoma zadovoljan. No,
sada moj prijatelj hoce da kupi istu, i pita:
"Koliko je bezbedno povecati clock sa 40MHz na 50MHz?"
Racunica mu je sledeca: ako uzme AMD486/40 i poveca na 50MHz, ustedeo
je cca 100DEM, nego da je uzeo Intel 486/50. Naravno, jasno mu je da
je tu i rizik...
maticne.ploce.242zdrawcke,
Svi procesori se prave (valjda?) da izdrze i veci clock od propisanog,
pitanje je samo da li je AMD dosao na istu ideju kao tvoj ortak, pa
potero' chipove za 33 na 40? U svakom slucaju, ja sam za to da se proba,
ali sa obaveznom zestokom promajom iznad doticnog (ventilator u chelo).
E sad, ovo sve vazi za obicne ISA ploce, dok je tvoja verovatno VLB...
p.s. razlika u ceni je valjda 200?
HHHZdrawcke!
maticne.ploce.243vstan,
> Kupih danas AMD486/40, i moram da priznam da sam veoma zadovoljan. No,
>sada moj prijatelj hoce da kupi istu, i pita:
a koliko si platio ?
maticne.ploce.244pbojan,
>> pitanje je samo da li je AMD dosao na istu ideju kao tvoj
>> ortak, pa potero' chipove za 33 na 40? U svakom slucaju, ja
>> sam za to da se proba, ali sa obaveznom zestokom promajom
Probao ja danas. Terao sam je jedno sat jedan na 50MHz, i to je proslo
bez ikakvih problema. Ploca se ponasa u dlaku kao Intel 486/50, cak je za
nijansicu brza (?!). Istina, cip se prilicno greje, ali nemam utisak
da je vise nego na 40MHz. Upravo jurim jedan digitalni termometar da
sve egzaktno :) proverim.
>> iznad doticnog (ventilator u chelo). E sad, ovo sve vazi za
>> obicne ISA ploce, dok je tvoja verovatno VLB...
Jeste VLB. Kakve bi to veze imalo?
>> p.s. razlika u ceni je valjda 200?
Pa, cuo sam da se 486/50 moze naci i za 850DEM.
maticne.ploce.245pbojan,
>> a koliko si platio ?
740.
maticne.ploce.246funky,
>> sam za to da se proba, ali sa obaveznom zestokom promajom
samo se zezajte. Moj komšija kuka, žvajznuo mu Intel DX50 MHz posle 3
meseca - bez hladjenja. (nije imao ventilator-bilo mu mnogo 40 DEM).
Sad me moli da mu donesem jedan, a ja ne smem da mu kažem da će ga košta
400 $.
taj AMD je dobar procesor, al vrag odneo šalu, obavezno ga ladi nečim.
A da, ako je chipset UMC, kaže prodavac da logika zeza na 50 MHz. Ako je
OPTI, no problems :)
>> Pa, cuo sam da se 486/50 moze naci i za 850DEM
..u singapuru. ako misliš na novu LB. Ili ovde ako ti je prodavac rodjeni
brat. U tom slučaju je vredelo doplatiti 110 DEM preko tvoje ploče i po-
ljubiti u čelo :))
pozdrav, funk
maticne.ploce.247pinokio,
"Koliko je bezbedno povecati clock sa 40MHz na 50MHz?"
Intel računa ovako: klok +/- 10 % , kako je u tvom slučaju skok od 10 MHz izađe
da je uvečanje kloka 25 % !! Ne bi ulazio koliko je AMD uradio 3 specojalu na
svom čipu niti kako, ali kratko rečeno:
Dovžbitak može da postoji, ali teško i da opstoji. Problemi se mogu
manifestovati kasnije, glede nestabilnosti u radu i sl. Dobitak koji dobiješ je
zanemarljiv srazmjerno riziku.
Trebalo bi se pozabaviti više nekim drugim stvarima, pravilnom optimizacijom
makine u svakom pogledu i sličnim stvarima. Ploče i procesore treba ostaviti na
miru da rade svoj posao kako im je i namenjeno da to čine.
Nenad
P.S. On line !
maticne.ploce.248pbojan,
>> taj AMD je dobar procesor, al vrag odneo salu, obavezno ga
>> ladi necim.
>> A da, ako je chipset UMC, kaze prodavac da logika zeza na 50
>> MHz. Ako je OPTI, no problems :)
Cek, sad za moju informaciju: glavni problem sa povecanjem clocka je
termo-emisija? To znaci da bi sa veoma dobrim hladjenjem bilo moguce
terati cip na visem clocku? Nesto sam merio, i cini mi se da se
na 40MHz bez ventilatora greje VISE nego na 50MHz sa ventilatorom.
Da li to znaci da je mozda bezbednije terati CPU na 50 MHZ sa ventilatorom,
nego na 40 bez njega (naravno, najbezbednije je na 40 sa ventilatorom)?
Chipset je OPTI :).
Neko ovde rece da su u Gami naterali nekoliko 486dx2/66 na 80MHz, i tako
ih drze.
>> ..u singapuru. ako mislis na novu LB. Ili ovde ako ti je
>> prodavac rodjeni brat. U tom slucaju je vredelo doplatiti 110
>> DEM preko tvoje ploce i po-
Ne, ovde u Cupriji ima neki tip koji ih za toliko daje. Tako sam
bar cuo ;). Inace, ovom mom priajtelju i ja savetujem da lepo doplati
malkice, i kupi 486/50, nego da rizikuje sa povecanjem kloka, ali eto...
maticne.ploce.249zdrawcke,
>>> Jeste VLB. Kakve bi to veze imalo?
Kad budes merio temp. potrudi se da to bude sa popunjenim VLB
uticnicama, jer je onda proc. pod punim opterecenijem (svi mu se kace za
j*ja). Ako tada bude izdrzao da ne predje u mode ringla odma'
kupujem i ja plocu (ako mi odas tajnu GDE TO IMA ZA 740?? :)).
maticne.ploce.250paki,
Može li na 386DX/33 da se stavi SIMM od 4 Mb / 70 ns, tj. gubi li
se na performansama?
maticne.ploce.251vstan,
>Moze li na 386DX/33 da se stavi SIMM od 4 Mb / 70 ns, tj. gubi li
>se na performansama?
Moze ako ploca podrzava doticne kapacitete. Pogledati uputstvo za istu.
maticne.ploce.252jtitov,
> bar cuo ;). Inace, ovom mom priajtelju i ja savetujem da lepo doplati
> malkice, i kupi 486/50, nego da rizikuje sa povecanjem kloka, ali eto...
Mislis samom sebi :))? Po tvojim tekstovima (svaka cast) vidim da mnogo
volis sebi da persiras. Zar to moras i ovde ??? :)))) Nego, posto su tel.
veze ocajne, vracaj podhitno vetilator ili davaj 30 DEM.
maticne.ploce.253pbojan,
>> "Koliko je bezbedno povecati clock sa 40MHz na 50MHz?"
Evo, posto je moj ortak zapeo da probamo, ja stavio jedan sjajan CPU
cooler (citaj: ventilator), i pustio plocu na 50MHz skoro ceo dan.
Rezultat je interesantan: cak i golim prstom ;) se oseca razlika u odnosu
na 40MHz bez coolera. Po nekim mojim merenjima, na 40Mhz bez ventilatora
temperatura ide oko 50 stepeni, dok se na 50MHz sa coolerom spustila
na nesto ispod 40. Ploca radi perfektno, bez ikakvih problema i trzavica.
Sva merenja pokazuju da je potpuno ravnopravna Intel 486/50, i to skoro
u dlaku. Cak, neki manje bitni rezultati kazu da je za nijansicu brza.
Inace, CPU sam opteretio raznim poslovim u Borlandu C++, Windowsima,
bespostednim testovima brzine i snage...
maticne.ploce.254pbojan,
>> Mislis samom sebi :))? Po tvojim tekstovima (svaka cast) vidim
>> da mnogo
Juro, Juro... Ovo je vec drugi put da pokusavas da tumacis poruke onako
kako tebi odgovara (prvi put je bilo u vezi Norton Speed kesa). Nauci
vec jednom da su neke stvari bas onakve kao sto pise. Ako te toliko
interesuje, dacu ti telefon coveka, pa ti proveri da li je rec o samo meni
ili njemu (mada, priznajem, od kada smo probali to sa povecanjem kloka,
cini mi se da cu i sam to da uradim;).
maticne.ploce.255kale,
>> Po nekim mojim merenjima, na 40Mhz bez ventilatora temperatura ide oko 50
>> stepeni, dok se na 50MHz sa coolerom spustila na nesto ispod 40.
Da ne bi neko slučajno došao do pogrešnog zaključka da je bezbedniji
rad na 50 MHz sa ventilatorom nego na 40 MHz bez ventilatora, evo malo
objašnjenja.
Za bezbedan rad mikroprocesora kritična je temperatura silicijumske
pločice, a ne kućišta. Šta se dešava sa temperaturom silicijuma pod gornjim
uslovima? Snaga koja zagreva pločicu je
W=a*f+b W - snaga
a - konstanta
f - frekvenca na kojoj radi procesor
b - konstanta koja se pri normalnim radnim
učestanostima može zanemariti (b << a*f)
Snaga koja se odvodi sa pločice (toplota) je
W=R*(Ts-Tk) W - snaga
R - termički otpor od silicijumske pločice do
površine kućišta mikroprocesora
Ts - temperatura silicijumske pločice
Tk - temperatura površine kućišta
Obe snage sam označio istim slovom jer su posle dovoljno vremena od
uključivanja računara (kad se procesor zagreje) jednake, i to je slučaj koji
nas zanima.
Pretpostavimo da je proizvođač predvideo da radna temperatura silicijuma
bude 150 stepeni, i da se to dešava pri temperaturi kućišta od 50 stepeni i
frekvenci od 40 MHz. Ako povećamo frekvencu na 50 MHz (25%), povećavamo i
potrošnju i zagrevanje za 25%. Koeficijent R se ne menja sa temperaturom,
pa i razlika Ts-Tk mora da poraste 25%, to jest za 25 stepeni. Ako sredimo
da kućište bude hladnije za 10 stepeni, ostaje da će silicijum morati da bude
topliji za 15 stepeni (ukupno 165). Pod istim pretpostavkama, samo ako je
proizvođač predvideo radnu temperaturu pločice od 200 stepeni, onda bi
temperatura silicijuma porasla na 227.5 stepeni.
Posao bi (što se temperature tiče) radila ona sprava što hladi kućište
na 0 stepeni. Ovako se mikroprocesor dovodi u teže radne uslove nego što je
proizvođač predvideo. Možda će i u tim uslovima izdržati dovoljno dugo, ali
su mu šanse za dug život i dobro zdravlje manje.
Svako logičko kolo u mikroprocesoru je projektovano tako da stigne da
obavi svoj posao u predviđenom vremenu. Povećanjem frekvencije smanjuje se
vreme za koje logičko kolo mora da da rezultat. Ako bar jedno kolo to ne
može uvek da postigne, mikroprocesor će da greši.
Kako će se snaći motherboard, eksterni cache itd, posebno je pitanje.
Ako je važniji dobitak u brzini od pouzdanosti (i eventualnih troškova),
treba probati, zašto da ne. Za hobiste bez puno para, bolje ne.
Pozdrav, Kale
maticne.ploce.256pbojan,
>> topliji za 15 stepeni (ukupno 165). Pod istim pretpostavkama,
>> samo ako je proizvodac predvideo radnu temperaturu plocice od
>> 200 stepeni, onda bi temperatura silicijuma porasla na 227.5
>> stepeni.
Svaka cast, ovo objasnjenje cenim. Ja sam se ubedio da to ipak ne treba
uraditi, a sto se tice prijatelja koji misli da kupi ploci, to ostavljam
njemu na savest.
>> Kako ce se snaci motherboard, eksterni cache itd, posebno je
>> pitanje. Ako je vazniji dobitak u brzini od pouzdanosti (i
>> eventualnih troskova), treba probati, zasto da ne. Za hobiste
>> bez puno para, bolje ne.
Pa, samo da pomenem, ploca je predvidjena za 50Mhz (pise u specifikaciji),
tako da sto se tice ostalih komponenti nema problema.
maticne.ploce.257gristic,
Zbog čega se (sve) kod butovanja javlja poruka:
NO ROM BASIC
SYSTEM HALTED
Pre toga se pojavi na trenutak: 1701-F. Bios je AMI na 386DX od
06.06.92.
Sumnjam na ESDI OMTI kontroler 8620. Verovatno koristi neke čudne I/O
adrese. Da li neko ima opis svičeva na inkriminisanom?
maticne.ploce.258zdrawcke,
>>> Pretpostavimo da je proizvodac predvideo da radna
>>> temperatura silicijuma bude 150 stepeni, i da se to
>>> desava pri temperaturi kucista od 50 stepeni i
'ajde da pretpostavimo da je radna temperatura Si 100 stepeni i da se to
desava pri temperaturi kucista od 50 stepeni. Sad poteramo opet na
50Mhz, dT skoci za 25%, kuciste 'oladimo za 10 stepeni i dobijemo da je
TSi=onoliko koliko je i bila pre budzenja! A ako 'oladimo za 12 stepeni,
TSi ce biti CAK I MANJA od prvobitne! Pitanje je: da li je radna temp.
Si (TSi) 100, 150 ili 200 stepeni? Mislim da Si gubi poluprovodnicka
svojstva vec na 170 st. (nisam siguran), tako da nam ostaju vrednosti
ispod 150 st.?|)
Zdrawcke!
p.s. obrazac glasi W=dT/R a ne W=dT*R
maticne.ploce.259vlad,
> Posao bi (što se temperature tiče) radila ona sprava što hladi
> kućište na 0 stepeni. Ovako se mikroprocesor dovodi u teže radne
Ta sprava (ako si mislio na Ice Cap) bi se dala napraviti i u kucnoj
radionici. Sve sto treba je par Peltier-ovih elemenata i hladnjak.
Ostalo je cista budzevina, lepljenje i srafljenje B).
Ova analiza ti je bila sjajna. Definitivno si me ubedio da nema nikakvog
smisla da maltretiram masinu. Hladjenje ipak nije na odmet, cak i kada se
radi na standardnom clock-u.
maticne.ploce.260kale,
>> 'ajde da pretpostavimo da je radna temperatura Si 100 stepeni i da se to
>> desava pri temperaturi kucista od 50 stepeni. Sad poteramo opet na
>> 50Mhz, dT skoci za 25%, kuciste 'oladimo za 10 stepeni i dobijemo da je
>> TSi=onoliko koliko je i bila pre budzenja! A ako 'oladimo za 12 stepeni,
>> TSi ce biti CAK I MANJA od prvobitne!
Za malo... dT poraste za 12.5 stepeni.
>> p.s. obrazac glasi W=dT/R a ne W=dT*R
Što jes' - jes'. Da sam R nazvao termičkom provodnošću, moglo je i da
bude OK. :)
Pošto je R konstanta celo razmatranje ostaje kako je bilo iako sam
zeznuo formulu.
Da li neko zna kolike su radne temperature uobičajene u modernim
mikroprocesorima?
maticne.ploce.261dejanr,
>> Zbog čega se (sve) kod butovanja javlja poruka:
>> NO ROM BASIC
>> SYSTEM HALTED
Obično zato što ili disk nije dobro prijavljen u setup-u, ili procesor
ne može da komunicira sa diskom ili nije setovana aktivna particija iz
programa FDISK. Najčešće zbog ovog poslednjeg.
maticne.ploce.262zdrawcke,
>>> Za malo... dT poraste za 12.5 stepeni.
Uh, zaj* sam se. Izvinjavam se, pisao sam na brzinu. A da se nadjemo na 90
za radnu TSi? Cek da vidimo: 90-50=40, 40*1.25-40=10, 10-10=0<- jes!(|
Ipak mi se cini neverovatnim da materijal koji nije odlican toplotni
izolator (a uz to i vrlo tanak - <1mm!) drzi jezgro cpu-ja za 50 i vise
stepeni iznad svoje povrsinske temperature! Ja mu dajem najvise 30,
dakle:
dTmax<=30st! (|
maticne.ploce.263ndragan,
/ volis sebi da persiras.
"Kakav sam ja gospodin - stanem pred ogledalo i sam sebi kažem Vi"
citirano po sećanju, izjavio Đ. Cvetić, šef mašinskog parka
gradske čistoće, Zrenjanin
maticne.ploce.264ndragan,
/ Posao bi (što se temperature tiče) radila ona sprava što hladi kućište
/ na 0 stepeni. Ovako se mikroprocesor dovodi u teže radne uslove nego
Traži se vodoinstalater?
maticne.ploce.265gcurcic,
Da li si stavio ono 'Seek floppy at boot', jel ti enableovano? Moguće je da
disku treba malo više vremena da se zavrrrrrrrti (kao mom Maxtoru).
maticne.ploce.266gristic,
>>> Zbog čega se (sve) kod butovanja javlja poruka:
>>> NO ROM BASIC
>>> SYSTEM HALTED
>
>Obično zato što ili disk nije dobro prijavljen u setup-u, ili
procesor
>ne može da komunicira sa diskom ili nije setovana aktivna particija
iz
>programa FDISK. Najčešće zbog ovog poslednjeg.
Problem je u tome što je disk zajedno sa kontrolerom *radio* na
drugoj
mašini i sve je bilo ok. Inače, taj tip kontrolera neće da radi ako
se
disk prijavi u setapu, pa zato mora da stoji Not installed. Znači,
ostaje
još samo procesor-->BIOS-->ESDI OMTI 8620...
maticne.ploce.267skerl,
Performance Comparison Intel 386DX, Intel RapidCAD, C&T 38600DX, Cyrix 486DLC
This document, containing descriptions and a benchmark comparison of the
Intel 386DX, Intel RapidCAD, C&T 38600DX, and the Cyrix 486DLC has been
put together for the benefit of the net.community.
Pozdrav,
Skerl.
cpucmp14.zipmaticne.ploce.268ddobricic,
>>> 'ajde da pretpostavimo da je radna temperatura Si 100 stepeni i da se to
>>> desava pri temperaturi kucista od 50 stepeni. Sad poteramo opet na
Maksimalna radna temperatura PN spoja na Si substratu je 200 C a na
germanijumskom 90 C. Za GaAs je čini mi se nešto manje od Si.
Dragan.
maticne.ploce.269kale,
>> Maksimalna radna temperatura PN spoja na Si substratu je 200 C a na
>> germanijumskom 90 C.
Ma sve mi se negde po glavi motalo to 200 C. Zato sam toliko i stavio
u onom razmatranju, a za svaki slučaj uzeo i konzervativniju varijantu sa 150.
Probao sam kasnije da nađem neki podatak, ali sam samo našao neki prastari
pamflet Motorole za MC68020 i tamo max. radna temp. 70, Rja=30 C/W i Pd=2W,
pa ispadne samo 130.
maticne.ploce.270dejvas,
Ć Bio bih zahvalan svakome za neka licna iskustva na temu mat. ploce
Ć Cx486DLC/33
Puno lošije od bilo koje od navedenih.
maticne.ploce.271dvesic,
>> C Bio bih zahvalan svakome za neka licna iskustva na temu mat.
>> ploce C Cx486DLC/33
>>
>> Puno losije od bilo koje od navedenih.
^^^^^^^^^^^
Da li pricas na osnovu licnog iskustva ? Po cemu su puno losije ?
Ja imam Cx486DLC/33 i vrlo sam zadovoljan.
Evo nekoliko neutralnih informacija :
Intel 386DX, C&T 38600DX, Cyrix 486DLC
(mesto)
Test: 40Mh 40Mh 33Mh
integer
Whetstone [kWhets/s] 536 702 803
1.
Dhrystone (C) [Dhry./s] 14128 14116 15488
1.
Dhrystone (Pas) [Dhry./s] 12490 13067 13858
1.
String-Test [ms] * 384 377 327
1.
MAKE RTL [s] * 43.46 40.11 39.13
1.
MAKE TRANCK [s] * 53.00 47.59 46.12
1.
WINTACH [overall RPM] 5.65 5.73 6.14
1.
float
DODUC [Rapidity index] 94.9 77.5 90.7
2.
LINPACK [MFLOPS] 0.3324 0.3260 0.3438
1.
LLL [MFLOPS] 0.4025 0.4204 0.4139
2.
Whetstone [kWhets/s] 3061 2632 3061
1./2.
Savage [function eval/s] 86083 49587 93897
1.
Izvor informacija : tekst (sa testovima) prikacen na jednu od poruka
u
konferenciji; autor Norbert Juffa
Kod testova oznacenih sa (*) manji rezultat znaci bolje performanse.
Ploca sa Cx486DLC/40 daje jos bolje rezultate (logicno :)).
Zakljucak : Bolje su od bilo koje 386DX konfiguracije !
(a nisu ni namenjene da se takmice sa 486DX plocama).
Za dodatne informacije : ma wr dvesic ili pokupi fajl CPUCMP14.zip
(seticu se setiti gde sam ga video ...)
Dejan
maticne.ploce.272ddobricic,
> Probao sam kasnije da nađem neki podatak, ali sam samo našao neki prastari
> pamflet Motorole za MC68020 i tamo max. radna temp. 70, Rja=30 C/W i
> Pd=2W, pa ispadne samo 130.
Navedenih 200 C su *maksimalna* radna temp. a normalno je da ima i
neke rezerve. Normalna radna temperatura na koju se vrši proračun
je između 150 i 180 C. Vrlo je verovatno da su podaci Motorole za temp.
ambijenta 25 C i za kola sa manjim stepenom integracije. Rja raste sa
stepenom integracije. Kada ambijent ode na 45 C onda je već tesno :)
Dragan.
maticne.ploce.273dmiladinovic,
Da li neko zna koja je grafika ugradjena u Amstradov PC 1640?
Ubedjen sam da moze da radi kao mono EGA i kao herkules, cak mislim da
se racunar budi u EGA rezimu (slova tako izgledaju), ali se pri dizanju
masine sistem prebacuje u MDA rezim. Ako je u pitanju neki program
kojim se menja rezim rada video sistema, bio bih zahvalan kada bi ga
neko bacio ovde.
maticne.ploce.274zormi,
* Da li neko zna koja je grafika ugradjena u Amstradov PC 1640?
Imao sam svojevremeno Amstrad PC 1512, a to je valjda isto. Grafika je CGA
kompatibilna, ali ima mod sa "dvostrukim skeniranjem" u kome daje dvostruko
više horizontalnih linija. Taj mod mogu da uključe samo specijalno pisani
programi kao što je njegov GEM, a i neki nezavisni programi (čini mi se
da je i Paint Brush imao driver)...
maticne.ploce.275nimi,
HITNO ! HITNO !
Kako da setujem bios WISETEK iz '86. godine ?
Milan
HITNO !
maticne.ploce.276mcgera,
Ima li neko nekakvo iskustvo sa FOREX (??) chip setom na
istoimenoj ploci. Ploca je sa Intel 486 DX 33 MHz i pazario bi
je moj kolega u ponedeljak. Ako neko ima nekavo iskustvo, pogotovu
NEGATIVNO molim da mi javi na mail.
Hvala unapred McGera.
maticne.ploce.277ndragan,
/ se racunar budi u EGA rezimu (slova tako izgledaju), ali se pri
Koliko ga se sećam, čisti herkules, sa nekim svojim fontom u epromu.
maticne.ploce.278kaun,
Beše nekoliko opštih pitanja u svezi sa plohom 486 DX by AMD.
Eve ih moja iskustva
> Ovde je u pitanju neki masovni zbunj :). Moja 486 je deklarisana na
> 40 Mhz (i radi:), samo sam se raspitivao da li je neko imao iskustva
> sa tim AMD 486DX procesorom. :)
Imao sam prilike da vidim takvu ploču, koja se ujedno može budžiti
i na 50 MHz, uz napomenu proizvodjača da tada treba montirati hladnjak.
Ploča ima tri VLB slota i ISA magistralu. Sve u svemu fin proizvod
osetno brži od 386/40. Problem je nastao zbog 'sporih' memorijskih čipova
od 80 ns. Ako se smanjuje stanje čekanja onda treba biti siguran da memorija
i disk kontroler mogu to da izdrže. Ploha radi (mašala) već mesec i po dana
bez frke. Lepo je poterati Win31 i Corel 4.0 na takvom čudu. Na ovakvoj plohi
se lepo može videti razlika u brzini Dblspace-a iz verzije 6.0 i one iz
ver. 6.2.
Bilo bi fino na ovo čudo staviti VLB IDE adapter ili SCSI kao i
VESA kartu, tek bi se onda stvarno osetio kvalitativan skok naviše
> Da li je tačno (reko mi serviser) da AMD 486/40 VLbus ploča ima
> problema u radu sa local busom preko 33 MHz. Navodno postoji Jumper
> > na kome piše 33 MHz, pa kad se setuje, ploha čas radi sa
> > periferijom, čas ne. A na
Imao sam prilike da izbliže posmatram takvu plohu kod ortaka. žinjenica
je da sa IDE adapterom slabijih proizvođača hoće da se pojavi problem. žim smo
stavili WD kontroler, mogli smo da smanjujemo stanja čekanja do granice
izdržljivosti memorijskih čipova (koja je nažalost bila mala).
Jedino nisam imao petlje da prebacivanjem jumpera povećam sistemski
klok na 50 MHz. Jumper ima tri položaja: <33, 40, 50
maticne.ploce.279pbojan,
>> Imao sam prilike da vidim takvu plocu, koja se ujedno moze
>> budziti i na 50 MHz, uz napomenu proizvodjaca da tada treba
>> montirati hladnjak.
A?? Da li govoris o AMD 486DX/40 ploci? Gde si to procitao da proizvodjac
odobrava budzenje na 50MHz? Naime, ovde se pre nekoliko dana razvila
diskusija o budzenju, i zakljucak je da to ne treba ciniti.
Inace, za one koji nisu jos culi, ploca savrseno radi sa ISA i VLB,
podeseno na najvecu mogucu brzinu (dakle, onih starih problema sa brzinama
preko 33MHz vise nema).
maticne.ploce.280pbojan,
Molim sve korisnike da testiraju ovo malo programce. Cilj mu je da
prepozna procesor, koprocesor i MHz na kojima masina radi.
Trebalo bi da prepoznaje 8086, 8088, 80186, 80188, 80286, 80386sx, 80386DX,
80486SLC, 80486DLC, 80486DX, Pentium.
Ukoliko bilo sta od onoga sto ispise program nije tacno (CPU, NDP, Speed),
molim da mi se na mail posalje kompletan ispis uz navedene tacne podatke.
Fala :).
cpuid.exematicne.ploce.281dmiladinovic,
>> Koliko ga se secam, cisti herkules, sa nekim svojim fontom u epromu.
Wrong, ipak EGA, a ujedno i MDA, prebacuje se dip switchem.
Ipak zahvaljujem, ujedno i Zormi-ju.
maticne.ploce.282dmiladinovic,
>> Imao sam svojevremeno Amstrad PC 1512, a to je valjda isto. Grafika je
Problem resen, zahvaljujem, nego da ne znas kojim slucajem kakvog je misa
doticno djubre posedovalo. Ovaj ima obrnuti konektor (muski), i kaci se na
neki poseban port. Usput, vecito zahvalan za bilo kakav drajver koji bi
poterao istog, jerbo su svi programi sa doticnog Amsmrada bespovratno
isformatirani...
maticne.ploce.283dmiladinovic,
>> Ima li neko nekakvo iskustvo sa FOREX (??) chip setom na
Jako dobre ploce, makar po mojem iskustvu.
Jedino mi one nisu pravile nikada probleme, pogotovu prve varjante DX2.
Slobodno kupovati.
maticne.ploce.284vlad,
> Molim sve korisnike da testiraju ovo malo programce. Cilj mu je da
> prepozna procesor, koprocesor i MHz na kojima masina radi.
Testiracu svakako, ali odmah moram da ti kazem da bi trebao da mu promenis
ime. Ako se dobro secam program pod istim imenom i sa istom namenom vec
postoji.
maticne.ploce.285vlad,
> Testiracu svakako, ali odmah moram da ti kazem da bi trebao da mu
Sve mi je lepo pogodio, ali za brzinu procesora masno laze. Za 386DX/40 kaze
da radi na 27Mhz B(. Na jednom 286/16 (Headland) ladno blokira cim ispise
"Nema NPU". Sorry, probaj da ga jos malo doteras.
maticne.ploce.286pbojan,
>> Testiracu svakako, ali odmah moram da ti kazem da bi trebao da
>> mu promenis ime. Ako se dobro secam program pod istim imenom i
Ovo je samo testiranje, i nema nikakve veze sa konacnim proizvodom. Zato
se nisam ni trudio da lupam neko originalno ime, kao BCPUID :)).
maticne.ploce.287pbojan,
>> Sve mi je lepo pogodio, ali za brzinu procesora masno laze. Za
>> 386DX/40 kaze da radi na 27Mhz B(. Na jednom 286/16 (Headland)
>> ladno blokira cim ispise
Koliko danas cu da posaljem verziju sa ispravljenim racunanjem MHz
(za sta sam i ocekivao neprecizne rezultate - radi se o kalibraciji
'matematickog' aparata), a za zaglavljivanje na 286 cu da pogledam,
izgleda da sam napravio jedan od mojih cuvenih 'svi vide samo ja ne'
bagova :).
maticne.ploce.288pbojan,
Hvala svima koji su poslali rezultate testiranja CPUID, cini mi se da
smo uradili dobar posao. Testiralo se na gomili 486, 386 i 286 masina,
pa cak i na jednom Pentiumu. Jos niko nije (izgleda) probao na
XT racunarima, pa bih molio nekoga ko ima pristupa da proba.
Posle ispravke problema sa odredjivanjem brzine u MHz, i zaglavljivanja
na 286 masinama, evo ispravljene verzije.
Da podsetim, programce registruje:
- procesor: 8086, 8088, V20, V30, 80186, 80286, 80386SX, 80386DX,
80486SLC, 80486DLC, 80486SX, 80486DX, Pentium
- koprocesor: 8087, 80287, 80287XL, 80387, Integrated (80487:), Weitek
- mod procesora: Real, Protected, Virtual 8086 (V86)
- brzinu u MHz: tacnost ˝ 1 MHz (iskreno se nadam:)
- vreme izvrsavanja jednog clocka u ns: tacnost ˝ 0.1 ns (valjda:)
Samo da naglasim da je ovo i dalje test verzija, i to poslednja. Posle
ovoga cu (mozda) da objavim deo sorsa, a mozda i da sve ovo ostavim
kao mali utility (BCPUID:)).
cpuid.exematicne.ploce.289mcgera,
Zahvaljujem!!! Jedna 33 MHz-na ploca sa LB je kupljena i
nadam se da ce opravdati ocekivanja.
Pozdrav Gera.
maticne.ploce.290nemanja.,
# pa cak i na jednom Pentiumu. Jos niko nije (izgleda) probao na
# XT racunarima, pa bih molio nekoga ko ima pristupa da proba.
Probao sam ja. Imam inace NEC V20. Program mi izjavi da imam V30
i kaze nema NPU i zablokira se.
maticne.ploce.291funky,
Jedva sam čekao da probam CPUID na Ti486DL ploči sa 16 K int. cache-a.
Program se kao zablokira, dok posle par sekundi QEMM izbaci čitav
ekran onih gluposti. Dodaj još opciju "UNKNOWN" za svaki slučaj ;)
pozdrav, funk
maticne.ploce.292funky,
Zaboravih da kažem da ga Si vidi kao 486 SX što je nekako najbliže.
maticne.ploce.293vstan,
Program za detekciju hardvera (dosta informacija o maticnoj
ploci, izmedju ostalog detektuje i chip-set, velicinu cache-a,
da li je ukljucen itd.).
Preuzeto sa IMTEL-a.
PC-CONFIG V7.00e - Detects all the hardware
in your PC and shows it on the screen.
One of the best sysinfo-programs ever. Finds
Local-Bus and PCI boards, Cyrix486 and
Pentium CPUs, detects lots of VGA-chips
and all the standard stuff. This is the
english version. A german version is also
availiable.
conf700e.zipmaticne.ploce.294dragisha,
-> Ovo je samo testiranje, i nema nikakve veze sa konacnim proizvodom. Zato
-> se nisam ni trudio da lupam neko originalno ime, kao BCPUID :)).
Zar je iko ko poznaje autora i pomislio da će se zvati drugačije?:))
maticne.ploce.295pbojan,
Moze li mi neko sa EISA plocom reci sta ima zapisano na adresi F000:FFD9 ??
maticne.ploce.296zcvele,
> NO ROM BASIC
> SYSTEM HALTED
>
> Pre toga se pojavi na trenutak: 1701-F. Bios je AMI na 386DX od
> 06.06.92.
> Sumnjam na ESDI OMTI kontroler 8620. Verovatno koristi neke
> čudne I/O adrese. Da li neko ima opis svičeva na
> inkriminisanom?
Proveri pre kablove nego li posumljaš na switcheve kontroler i dr.
Najverovatnije je da se neko malo našalio i okrenuo ti kablove ili sl.
Pozdrav Cvele
maticne.ploce.297v.nesic,
> Da podsetim, programce registruje:
>
> - procesor: 8086, 8088, V20, V30, 80186, 80286, 80386SX, 80386DX,
> 80486SLC, 80486DLC, 80486SX, 80486DX, Pentium
Beeep. Meni je 386sx prijavio kao dx. Ostalo je OK.
maticne.ploce.298ilazarevic,
> - brzinu u MHz: tacnost ˝ 1 MHz (iskreno se nadam:)
Na mojoj 286 mašini je otkrio da je brzina 18 MHz. Inače, radi na 16 MHz.
maticne.ploce.299pbojan,
>> Na mojoj 286 masini je otkrio da je brzina 18 MHz. Inace, radi
>> na 16 MHz.
Ajde mi posalji rezultate na mail, ovako mi nista ne znaci (kako
stoji stanje sa wait states?).
maticne.ploce.300zcvele,
> NO ROM BASIC
> SYSTEM HALTED
>
> Pre toga se pojavi na trenutak: 1701-F. Bios je AMI na 386DX od
> 06.06.92.
> Sumnjam na ESDI OMTI kontroler 8620. Verovatno koristi neke
> čudne I/O adrese. Da li neko ima opis svičeva na
> inkriminisanom?
Proveri pre kablove nego li posumljaš na switcheve kontroler i dr.
Najverovatnije je da se neko malo našalio i okrenuo ti kablove ili sl.
Pozdrav Cvele
maticne.ploce.301point,
Da li moze neko da pomogne, imam 286 plocu na kojoj je integrisan HD/FD
kontroler. Doslo je do cudne pojave ploca blokira svaki pristup Flopiju, a
ostalo radi bez greske. Ako Fd nema diskete DOS prijavi korektnu gresku,
ali ako ima diskete u drajvu, sistem se blokira i pomaze samo HARD reset.
Menjao sam kontroler, ali se javlja ista greska. Da li neko zna stam
moze biti!. Savetujte!
Hvala, puno pozrdava !
POINT
maticne.ploce.302oldtimer,
Muči me jedna Suntac ploča iz 1986 (286/12) Konkretno, uključivanje
memorijskih banki (ima DIP switch sa 8 prekidača), ne prima SIPP-ove i
SIMM-ove.
Ako neko ima raspored, može ovdi ili u mail.
B) Miša
maticne.ploce.303zcvele,
> Da li moze neko da pomogne, imam 286 plocu na kojoj je
> integrisan HD/FD kontroler. Doslo je do cudne pojave ploca
> blokira svaki pristup Flopiju, a
> Menjao sam kontroler, ali se javlja ista greska. Da li neko zna
> stam
Prvo da li ti je integrisan FDD i HDD kontroler na ploči ili ne. Jedno od
rešenja je da onemogućiš HDD i FDD kontroler, što se radi preko jumpera i dodaš
novi kao karticu. Drugo navedi tačno koji je tip ploče ili čip-set da se vidi
da li se nešta više može uraditi.
Pozdrav Cvele
maticne.ploce.304zcvele,
> Muči me jedna Suntac ploča iz 1986 (286/12) Konkretno,
> uključivanje memorijskih banki (ima DIP switch sa 8 prekidača),
> ne prima SIPP-ove i SIMM-ove.
Ovaj Suntac ( BAM/12-S2 ili VIP-M214131) ima sledeći raspored
DIP 1 ON/OFF Color/Mono
DIP 2 ON/OFF EMS port adress 0E8-OEFH/098-09FH
DIP 3 ON/OFF Bios select 27128/27256
DIP 4 5 6
ON ON ON 512 kB
ON ON OFF 640 kB
ON OFF ON 1MB w/o EMS
ON OFF OFF 1MB w EMS
OFF ON ON 2MB w/o EMS
OFF ON OFF 2MB w EMS
OFF OFF ON 4MB w/o EMS
OFF OFF OFF 4MB w EMS
Ako instaliraš 44256 čipove moraš ubaciti i parity čipove u sledeća podnožja
9,21,36 i 45
Od jumpera mogu ti interesantni biti sledeći:
JP9 ROM speed control 1-2=disabled 2-3=enabled
JP5 wait state selection open=1 close=0
JP12 1-2external batt 2-3 internal batt
Pozdrav Cvele
maticne.ploce.305saricl,
Dali neko mozda zna cemu sluzi kontakt br.10 strana A osambitni deo
magistrale kao i na koji nacin on funkcionise timinzi i sl dobrodosli
SARICL.
maticne.ploce.306psti,
Postovani,
gde mogu da nabavim WINMARK test program?
Unapred hvala na obavestenjima.
PSTI
maticne.ploce.307cpera,
Imam problem sa 386DX računarom. Posle reseta se zaglupljuje
pa ga nekad moram po nekoliko puta da resetujem. Ukoliko se radi o hard
resetu zaglupljivanje se ogleda u tome što računar neprestano daje
zvučni signal, prekidan, i to traje sve do novog reseta. Obično se
zaglupi prilikom testiranja memorije. Bios je amijev (ako to ima veze) i
napominjem da nema određenog broja zvučnih signala već se to ponovlja do
ponovnog reseta. O čemu se radi?
maticne.ploce.308dmiladinovic,
>> Dali neko mozda zna cemu sluzi kontakt br.10 strana A osambitni deo
- I/O CH RDY
Kao sto mu ime i govori, ocitava da li je neki ulazno izlazni kanal
u stanju pripravnost
NPR.
Matematicki koprocesor funkcionise kao I/O uredjaj, kroz I/O port, sa
adresama 0F8, 0FA i 0FC. Mikroprocesor salje OP kodove i operise I/O
portovima. Mikroprocesor prima i smesta rezultate kroz isti I/O port.
BUSY signal poslat od koprocesora forsira mikroprocesor da ceka sve dok
ne zavrsi izvodjenje.
BUSY signal koprocesora se moze obrisati sa 8-bitnom out komandom na
port F0. Koprocesor ce zakljucati BUSY signal ukoliko potvrdi svoj ERROR
signal. Data izlaz ce u tom slucaju biti 0, isto kao i ukoliko se
koprocesor resetuje 8-bitnom izlaznom komandom na port F1.
Sve u svemu objasnjenje i za nozicu br.1 strana A osmobitnog dela.
- I/O CH CK (I/O chanel check)
maticne.ploce.309dmiladinovic,
>> ponovnog reseta. O cemu se radi?
Neka od memorija, ocito u osnovnoj banci nije ispravna.
Povadi sve memorije, zameni mesta onima iz osnovne i sekundarne banke i
vrati nazad.
maticne.ploce.310fancy,
Imam jedno pitanje...
Sinoć sam nabavio ploču 486DX/40 (AMD) i osim sjajnog rezultata u
Manifestu po pitanju brzine memorije, desila se i jedna čudna stvar.
Naime, u landmark Speed-u mi pokazuje 3840 ch/ms, dok je raniji
rezultat na 486DX/33 ploči bio 6380 ch/ms..!! Zašto... i šta podesiti?
Zezao sam se sa advanced chipset setupom... ali but...
I još nešto... pri startovanju SpeedDiska (NU 7.0) mi je javio
"Parity Error system halted" (kad sam mu isključio parity check,
naravno više nije to javljao, i uradio je Speeddisk bez problema...)
Šta se zapravo događa..?
▀▄▀▄ tagline: Unable to locate Coffee -- Operator Halted!
maticne.ploce.311peacock,
#### Zezao sam se sa advanced chipset setupom... ali but...
#### I još nešto... pri startovanju SpeedDiska (NU 7.0) mi je
#### javio "Parity Error system halted" (kad sam mu isključio
#### parity check, naravno više nije to javljao, i uradio je
#### Speeddisk bez problema...) Šta se zapravo događa..?
Verovatno si zeznuo stanja čekanja.
Tagline: Press F6 for BIOS defaults, F7 for Startup defaults
maticne.ploce.312dr.grba,
>> >> ponovnog reseta. O cemu se radi?
>>
>> Neka od memorija, ocito u osnovnoj banci nije ispravna.
A desi se i pre crkavanja nekih Hercules ploča. Svedok sam dva takva slučaja.
maticne.ploce.313funky,
>> Imam jedno pitanje..
Imaš dva. prvo, brzina procesora nema veze sa brzinom magistrale. Uostalom,
Speed 2 daje nekorektan rezultat za video speed, jer rezultat ostale ISTI
kad isključiš SHADOW Video RAM, a mašina uspori drastično.
Za parity error ima samo jedna mogućnost: Verovatno si stavio za DRAM READ
- "FAST" a pošto imaš 70ns treba "NORMAL". Ili imaš pomešane memorije
(mislim po brzini) pa si u prvu banku stavio brže (a treba sporije).
Mnogo si ga bre nasvirao, ovako ispade po memorijskim testovima u manifestu
duplo brža od DX/33, a realno je očekivati samo razliku u taktu.
Uostalom, što se još patiš sa ISA video karicom kad imaš VLbus ploču ?
Onda ćeš u speedu imati 21000 chr/s, (kao što si i video).
Pozdrav, funk
maticne.ploce.314korvin,
>> Naime, u landmark Speed-u mi pokazuje 3840 ch/ms, dok je raniji
>> rezultat na 486DX/33 ploči bio 6380 ch/ms..!! Zašto... i šta podesiti?
>> Zezao sam se sa advanced chipset setupom... ali but...
>> I još nešto... pri startovanju SpeedDiska (NU 7.0) mi je javio
>> "Parity Error system halted" (kad sam mu isključio parity check,
>> naravno više nije to javljao, i uradio je Speeddisk bez problema...)
>> Šta se zapravo događa..?
Da bi povećao brzinu kartice, povećaj brzinu magistrale. Prvo
pokušaj sa standardnim brzinama, a posle možeš da eksperimentišeš i sa
većim. Ukoliko kontroler, video kartica i ostalo izdrži da radi ok na
toj brzini, onda nema problema. Ako ne, onda postepeno smanjuj dok ne
dođeš do one brzine dokle može.
Što se tiče parity error-a sa memorijama, izgleda da te memorije
koje imaš ili su neispravne ili nemaju parity chip, a moguće je i da
su prespore za 40 mhz. Najverovatnije je da nemaju parity chip.
U svakom slučaju, rad bez parity checkinga ti nikako ne preporučujem.
Zameni memorije.
maticne.ploce.315funky,
>> U svakom slučaju, rad bez parity checkinga ti nůikako ne preporučujem.
A što to? Meni su na svim pločama isključeni čekinzi, pa radi bez greš▀ke.
Uostalom, pod windoĘwsima to nema│ nikakvog značaja, a čovek je Win-man Ę:)
pozdrav, funk
maticne.ploce.316pbojan,
>> Speed 2 daje nekorektan rezultat za video speed, jer rezultat
>> ostale ISTI kad iskljucis SHADOW Video RAM, a masina uspori
>> drasticno.
...sto mozda nema veze, ukoliko se koristi, recimo, QEMM, koji i sam
radi shadow, bez obzira na onaj podesen u setapu. Dakle, ako se koristi
QEMM ili 386MAX, podesavanje Shadow Video RAM-a u setapu ce imati efekta
samo do podizanja ova dva, posle toga su oni odgovorni.
maticne.ploce.317zdrawcke,
>>> U svakom slucaju, rad bez parity checkinga ti nikako ne
>>> preporucujem. Zameni memorije.
Radi se valjda samo o nacinu testiranja memorije pri butovanju. Nebitno
za rad. Memorija moze da crkne i u toku rada iako je prethodno prosla
parity test.
>>> Najverovatnije je da nemaju parity chip.
I meni se cini logicnim. Ako se greska javlja samo pri proveri bita
parnosti, a sve ostalo radi - nema druge. Mozda je crko' parity chip?
maticne.ploce.318fancy,
ŮŢ> Za parity error ima samo jedna mogućnost: Verovatno si stavio za DRAM READ
ŮŢ> - " FAST" a pošto imaš 70ns treba "NORMAL". Ili imaš pomešane memorije
ŮŢ> (mislim po brzini) pa si u prvu banku stavio brže (a treba sporije).
Da privedemo kraju... Memorije su mi SVE 70 nS, a posle
promene (dram read/write) FASTEST -> FAST (+... khm ;) stvar radi...
Ax, da, i simmovima sam zamenio mesta (banks 0-1)... za sreću..;)
Doduše, problem sa slabijim rezultatom u SPEED-u je ostao.
(but then again, u wintach-u je nešto bolji...)
ŮŢ> Uostalom, što se još patiš sa ISA video karicom kad imaš VLbus ploču ?
ŮŢ> Onda ćeš u speedu imati 21000 chr/s, (kao što si i video).
Patim se siroma' i čekam da padne cena Es Kjubu..;)
▀▄▀▄ tagline: Tko se kompjutera laća, od njega i ugine.
maticne.ploce.319fancy,
ŮŢ> ...sto mozda nema veze, ukoliko se koristi, recimo, QEMM, koji i sam
ŮŢ> radi shadow, bez obzira na onaj podesen u setapu. Dakle, ako se koristi
Ali zanimljivo je kolika je razlika u brzini memorije C800-CFFF
kad se i kad se NE senči dotično područje... (PC/XT index: sa Adapter
Rom Shadow C800 -> 22, bez -> 3 (!))
Naravno, ovo je rezultat iz Manifesta.
F.
maticne.ploce.320solex,
SO> Neka od memorija, ocito u osnovnoj banci nije ispravna.
to je jedna stvar, a druga je video kartica. Pokusaj da malo promrdas
memorije i video karticu. Mislim zamenis mesta, slotove ispritiskas
cipove u podnozjima. Kad ti se "digne" racunar uradi test memorije sa
nekim dijagnostickim programom recimo, NDIAGS (Nort.Util.)
good luck, SOLEX.
maticne.ploce.321cpera,
U vezi problema prilikom reseta, zahvaljujem se svima koji
su slali odgovore. Pokusacu da izmenjam mesta mem. cipovima pa cu
javiti rezultat. Naravno, prodrmacu malo i grafisku karticu.
maticne.ploce.322funky,
Interesantan je taj QEMM ov shadow. Bolji rezultati (bar meni) se dobiju
ako se iključi taj parametar ROM, već se sve prepusti samom hardveru.
Izmedju ostalog, i zbog one inicijalne AMIjeve tabele, koja se skroluje
fatalno sporo dok se ne učita QEMM. A i uzme samo 128K (zavisno od mašine,
negde i čitavaih 384K). Sve u svemu, SPEED video test ostaje ISTI sa ili bez
ikakvog Shadow RAMa, što je nedopustivo.
Taj speed je kod mene pao na još jednom testu: Imam DLC ploču na 40 MHz
kojoj je moguće softverski isključiti interni 1 K cache sa Ctrl-Shift-Alt -
(MR Bios). Speed pokaže 130 Mhz relativni i 40 MHz apsolutni klok.
Medjutim kad isključim Interni cache, relativna brzina padne na 29 MHz
dok klok prijavi 14 MHz !? ( a ostao je isti, samo isključen keš). Ovo je
norton SI sasvim lepo video. Zaključak : Novi Landmark 3.0 je tu negde samo
ga treba naći :)
pozdrav, funk
maticne.ploce.323vlad,
> Radi se valjda samo o nacinu testiranja memorije pri butovanju.
> Nebitno za rad. Memorija moze da crkne i u toku rada iako je
> prethodno prosla parity test.
Mislim da gresis. Nedavno sam imao problema sa jednim kompjuterom kome je
memorija bila defektna. Sa ukljucenom proverom parnosti je prolazio test
pri butovanju ali je kasnije vrlo brzo zaglavljivao sa porukom "Parity
error??? System halted". Bez parity checking-a nije ispisivao nikakve
poruke ali je nevidjeno brljao i zaglavljivao kad mu se prohte. Na osnovu
toga sam zakljucio da je parity checking itekako aktivan i posle butovanja.
maticne.ploce.324pbojan,
>> Ali zanimljivo je kolika je razlika u brzini memorije
>> C800-CFFF kad se i kad se NE senci doticno podrucje... (PC/XT
>> index: sa Adapter Rom Shadow C800 -> 22, bez -> 3 (!))
Naravno, ali za crtanje su odgovorni odgovarajuci pozivi koje takodje
preuzima QEMM, i time ogranicava brzinu ispisa. Dzaba ti brza C800
memorijica, kada se ona ne koristi kako treba.
maticne.ploce.325pbojan,
>> negde i citavaih 384K). Sve u svemu, SPEED video test ostaje
>> ISTI sa ili bez ikakvog Shadow RAMa, sto je nedopustivo.
Kao sto rekoh, nije samo rec o brzini memorije, vec o cinjenici da QEMM
preuzima celu Interapt tabelu, i mnoge pozive dodatno obradjuje. Tako
preuzima i sve video funkcije, pa zbog njegove sporosti imas neku
maksimalnu brzinu ispisa, bez obzira na brzinu RAM-a.
Kad smo vec kod toga, stosa radi sam upravo probao da ukinem QEMM, i merim
sa Shadow Video, i bas kao sto rekoh, brzina je prilicno veca. Ukljucenje
QEMM bez ROM je dovelo do iste (manje) brzine kao i ranije sa ROM.
maticne.ploce.326fancy,
ŮŢ> norton SI sasvim lepo video. Zaključak : Novi Landmark 3.0 je tu negde samo
ŮŢ> ga treba naći :)
Gledao sam u mail ;) još ga nema..:)))
▀▄▀▄ tagline: I Get Mail. Therefore I Exist. (mailum ergo sum..?)
maticne.ploce.327vlad,
> keš). Ovo je norton SI sasvim lepo video. Zaključak : Novi Landmark
> 3.0 je tu negde samo ga treba naći :)
SI ne moze da prevari ni kes pri banchmark-u HD-a, pa je zato jedna od NU
zbog kojih ceo paket smatram nezamenjljivim. Mnoge diskete koje su odbijale
da se formatizuju na bilo koji nacin "ubedio" sam prastarim SF-om.
maticne.ploce.328korvin,
>> A što to? Meni su na svim pločama isključeni čekinzi, pa radi bez
>> greš▀ke.
>>
>> Uostalom, pod windoĘwsima to nema│ nikakvog značaja, a čovek je Win-man
>> Ę:)
Parity check je aktivan i posle boot-a mašine i vrlo je bitan za
dalji rad. Parity check ti dođe kao crc kod zmodema :) Jeste da 'šum'
na liniji procesor memorije nije takav kao nanašim tel. linijama, ali
može da dođe do greške upisa u memoriju. To može, a ne mora da utiče
krah sistema.
maticne.ploce.329sir.oracle,
U pitanju je (najverovatnije) neuskladjenost ploce (bios-a) sa nekom od kartica
odnosno sim plocica. Ja sam video jedan takav problem sa grafickom kartom (svga
realtek) i ploce 386sx sa ami bios-om. Zamenom karte (takodje svga realtek samo
sa drugom verzijom bios-a) sve je profunkcionisalo.
Zanimljivo je da je ona prva karta koja ima noviji bios (mislim v3.0) sasvim
lepo proradila u jednom 386DX/33.
P.S. Problemi koji su se javljali (mracan ekran + beskonacni ritmicni bip-bip)
bili su obogaceni jos jednim detaljom: Problemi sa upisom konfiguracije u CMOS
(odnosno pri resetovanju racunara pri upisu konfiguracije).
maticne.ploce.330zdrawcke,
>>> Mislim da gresis. Nedavno sam imao problema sa jednim kompjuterom
>>> kome je
Jedna zabluda manje :). Izvinjavam se ucesnicima conf zbog sirenja
dezinformacija :).
maticne.ploce.331adj.joe,
Da li postoji mogućnost da na mom motherboardu promenim brzinu busa?
žinjenično stanje: nigde nema, a u knjizici uz motherboard se i ne
pominje neki jumper, kojim bi se nešto promenilo
na tu temu. A takođe ni u setupu nema takve opcije.
Oznaka motherboarda je M-321, AMI BIOS 5/5/91.
Pitanje: Da li je moguća (i ima li svrhe) zamena EPROM-a sa nekim gde
bi bio noviji BIOS, odnosno koji bi u setupu pruzao takvu
mogućnost?
E da, u knjizici uz motherboard piše i:
" Synchronous AT Bus clock with programmable clock (divided by 8)."
.JOE.
maticne.ploce.332zlaya,
>Da li postoji mogucnost da na mom motherboardu promenim brzinu >busa?
>cinjenicno stanje: nigde nema, a u knjizici uz motherboard se i ne
Nažalost, u tom slučaju jedino ti je rešenje da zameniš klokana, tj kristal
sa nekim sporijim ;((((.
:)))))))))))))))))))))) ZLAYA
maticne.ploce.333adj.joe,
>Nazalost, u tom slucaju jedino ti je resenje da zamenis klokana, tj kristal
>sa nekim sporijim ;(((
Uh majku mu, a ja sve vreme ziveo u ubeđenju da treba upravo obrnuto :)
Ozbiljno, da li to znači da nema pomoći (CHIPSET je PC Chips), i šta
je pesnik hteo da kaze sa onom rečenicom u uputstvu?
.JOE.
maticne.ploce.334cpera,
><U pitanju je (najverovatnije) neuskladjenost ploce (bios-a) sa nekom od
kartica
><odnosno sim plocica. Ja sam video jedan takav problem sa grafickom kartom
(svga
><realtek) i ploce 386sx sa ami bios-om. Zamenom karte (takodje svga realtek
samo
<>sa drugom verzijom bios-a) sve je profunkcionisalo.
Sasvim je moguće da je to problem ali računar će ipak ići kod
dilera pa neka se on pati sa njim. Još jednom se zahvaljujem na odgovorima.
P.S. Ne znam dali sam rekao da se prilikom reseta pojavljuju i neke
vertikalnbe linije?
maticne.ploce.335vstan,
>>Nazalost, u tom slucaju jedino ti je resenje da zamenis klokana, tj kristal
>>sa nekim sporijim ;(((
>
>Uh majku mu, a ja sve vreme ziveo u ubedenju da treba upravo obrnuto :)
>Ozbiljno, da li to znaci da nema pomoci (CHIPSET je PC Chips), i sta
Tvoja m.ploca nema nikakve softverkse mogucnost promene brzine na
AT bus-u :(
maticne.ploce.336oldtimer,
> Ovaj Suntac ( BAM/12-S2 ili VIP-M214131) ima sledeći raspored
> DIP 1 ON/OFF Color/Mono
> DIP 2 ON/OFF EMS port adress 0E8-OEFH/098-09FH
> DIP 3 ON/OFF Bios select 27128/27256
> DIP 4 5 6
> ON ON ON 512 kB
> Od jumpera mogu ti interesantni biti sledeći:
> JP9 ROM speed control 1-2=disabled 2-3=enabled
> JP5 wait state selection open=1 close=0
> JP12 1-2external batt 2-3 internal batt
Izvini što ovoliko citiram, može li i ostatak jumpera :)
B) Miša
maticne.ploce.337zcvele,
> Izvini što ovoliko citiram, može li i ostatak jumpera :)
Ako te interesuje doneću ti uputsvo u klub u subotu.
Pozdrav Cvele.
P.S.
Druga opcija ja da dođeš do mene na posao.
maticne.ploce.338oldtimer,
> Ako te interesuje doneću ti uputsvo u klub u subotu.
Zanima, svratiću. Hvala :)
B) Miša
maticne.ploce.339dragisak,
Kako da konfigurišem XT da radi sa 3.5 inčnim disk drajvom ?
Ne postoji nikakva dokumentacija za ploču.
maticne.ploce.340dmiladinovic,
>> Kako da konfigurisem XT da radi sa 3.5 incnim disk drajvom ?
Samo ga utakni, :) mislim na flopi, medjutim obrati paznju da bude
i to iskljucivo 720Kb. Cisto sumnjam da postoji flopi kontroler za
XT-a koji podrzava 1.44Mb, a i da ga ima, garantovano ga ti nemas.
maticne.ploce.341dragisak,
> >> Kako da konfigurisem XT da radi sa 3.5 incnim disk drajvom ?
>
> Samo ga utakni, :) mislim na flopi, medjutim obrati paznju da bude
> i to iskljucivo 720Kb. Cisto sumnjam da postoji flopi kontroler za
> XT-a koji podrzava 1.44Mb, a i da ga ima, garantovano ga ti nemas.
E, neće ! :(
Vidi ga kao 360kb drajv. Na sistemu ima A: drajv koji je 5.25 inčni
360Kb i B: drajv koji je 3.5 inčni 720Kb. Pri butovanju vidi B: drajv,
pri pokušaju upisa na B: takođe reaguje ali ga uporno vidi kao 360Kb.
Kako da ga setujem da ga vidi kao 720Kb ? Da li postoje neki džamperi
na matičnoj ploči ?
Instaliran je DOS 6.0
maticne.ploce.342bojs,
>>Vidi ga kao 360kb drajv. Na sistemu ima A: drajv koji je 5.25 inčni
>>360Kb i B: drajv koji je 3.5 inčni 720Kb. Pri butovanju vidi B: drajv,
>>pri pokušaju upisa na B: takođe reaguje ali ga uporno vidi kao 360Kb.
>>Kako da ga setujem da ga vidi kao 720Kb ? Da li postoje neki džamperi
>>na matičnoj ploči ?
Stavi u CONFIG.SYS liniju:
drivparm=/d:1/f:2
Ovo radi na DOS-u 3.20 i 5.0, valjda radi i na 6.0.
maticne.ploce.343smiloradovic,
Interesuje me da li neko ima ACER 286 ploču (20 MHz) sa drajverima
koji idu uz istu (za upućenije, radi se o Acer M1207 čipu). Svaka pomoć
u obliku drajvera za EMS i/ili dokumentacije je više nego dobrodošla.
Stojan
maticne.ploce.344dragisak,
> Stavi u CONFIG.SYS liniju:
>
> drivparm=/d:1/f:2
Ovo je upalilo. Hvala.
maticne.ploce.345dvesic,
Jedno malo pitanje :
Imam maticnu plocu 486DLC/33, ALI chipset, bios je AMI-jev
iz 12/91.
Jedna od opcija u adv.chip.setup je i promena brzine ISA
magistrale : od 7.15Mhz pa cl2/8, cl2/6 ...
Pokusavao sam da promenim brzinu magistrale i bios bi
to prihvatio, ali vidljivog efekta nije bilo : transfer
rate za disk je ostao isti, kao i brzina video kartice.
Pitanje je : kako najlakse utvrditi trenutnu brzinu magistrale ?
Pozdrav,
Dejan.
maticne.ploce.346vpudar,
Evo još jedno slično pitanje:
Imam 486SX/25 (Intel procesor, OPTi 82C496 Chipset, AMI BIOS), i u CMOS
Setup-u imam "AT-BUS Clock Selection" po izboru, "CLK2IN/4, /5, /6 i
/8". Šta to znači, kada podelim sa 4, kolika je brzina magistrale?
(dakle, procesor radi na 25 MHz, a oscilator na ploči daje 50 MHz...)
Nekako bi bilo glupo da je max. brzina koju mogu poterati samo 6.25 MHz!
Još nešto je evidentno, kada izaberem CLK2IN/8 (dakle, DUPLO manje),
brzina harda ostaje potpuno ista (Coretest: 628 MB/s), a video karta
se vrlo neznatno uspori (4096 -> 3840 chr/ms)!?
maticne.ploce.347fancy,
ŮŢ> Setup-u imam "AT-BUS Clock Selection" po izboru, "CLK2IN/4, /5, /6 i
ŮŢ>/ 8". Šta to znači, kada podelim sa 4, kolika je brzina magistrale?
Ono 2 u CLK2IN bi trebalo da označava 2*25 = 50 MHz. Tako da su
respektivno brzine magistrale od 6.25 (/8) do 12.5 (/4) MHz...
...valjda :)
maticne.ploce.348funky,
Po svemu sudeći, ti ne bi mogo da doživiš blagodeti magistrale na 20 MHz
pa ni na 16. Tebi je 50/4 = 12.5 :(
Core bi trebalo da ti se penje po 10-15 % za svaku vrednost vĘiše, dok je
video karta druga priča. Meni isto pokaže speed na 13.3 i 20, dok je na 16
slabiji rezultat dosta.
Advice: Popni SXa na 33, stavi cooler, imaćeš magistralu na 16, i vozi.
Ako crkne CPU, ništa značajno, 100 $ GORE-DOLE. Da je DX bila bi druga priča.
Slobodno, znam jednog SX-a na 20 koji je 2 godine radio na 25 bez coolera i
ništa. Ipak 33 nije tolko veliki takt da zadaje probleme.
pozdrav, funk
maticne.ploce.349zdrawcke,
>>> Advice: Popni SXa na 33, stavi cooler, imaćeš magistralu na 16, i
>>> vozi.
Kad smo već kod toga, gde može da se nađe kvarc za 40Mhz?
maticne.ploce.350vpudar,
-> negde i čitavaih 384K). Sve u svemu, SPEED video test ostaje ISTI sa ili
-> bez ikakvog Shadow RAMa, što je nedopustivo.
A šta se Shadowira? Video BIOS (C000)?
Landmark Speed 2.0 meri direktan hardverski protok bajtova u video
memoriju, što je po meni, sasvim korektno za određivanje brzine video
kartice (i poređenje različitih video kartica)
maticne.ploce.351znesa,
Imam jedno pitanje, i pošto ne pratim ovu konf. redovno molio bih
upućene da mi pomognu.
Posedujem ploču čuvene firme No-name. Procesor je I386 25MHz i
ima C&T čip set. Memorije ima 4M i to Siemens HYB 511000A-70 (to pise na
čipićima).
E, sad, interesuje me zasto mi Nortonov SI za CPU speed
pokazuje 12,6 a kada se u CMOS postavi memory interleave 0 onda je
15,9-16 pod uslovom da je komp zagrejan (znaci ukljucen je vise od pola
sata). Ako nije zagrejan sam se resetuje svakih 5-6 minuta sve dok se
ne zagreje, posle radi veselo i normalno brze nego obicno bez problema.
Interesuje me u čemu je problem i kako da ga resim.
maticne.ploce.352trix,
Ploča 286/20 Pc Chips, AMI bios '90, 1MB SIPP
ShowSet kaže da je CS8221 (NEAT). umb_drvr je prima kao NEAT.
Problem:
Nema teorije da se dokopam UMB.
Poruka posle Himem-a:
"No available extended memory was found"
"XMS driver not instaled"
Shadow isključen, 384KB ostatka može da se koristi za keŠiranje diska (uz
upotrebu priloženog EMS driver-a)...
Jel' tako mora?
xxx
maticne.ploce.353funky,
>> Jel' tako mora?
Pa ne mora ako u SETUP-u isključiš EMS enabled. Tako je to kod starih dobrih
286-ica. Sa EMS disabled, 384K će ti postati extended, koju pretvoriš u XMS.
Ako ne uspeš sa umb.drv, probaj QRAM. Sa neat pločama radi odlično. Za njega
će ti pak trebati EMS sa drajverom koji si dobio uz ploču. Mislim da ga ima
na Sezamu u SYSTEM, ako ga nema, isporučivao se uz QEMM 4.x-5.0
pozdrav, funk
maticne.ploce.354pinokio,
Ĺ> Interesuje me u čemu je problem i kako da ga resim.
Problem je u tvojoj ploči. Pomoči nema, propasti nećeš...
Svađa je u konverzaciji sa memorijom.
Promeni ploču.
Nenad
maticne.ploce.355znesa,
oups
u mojoj prethodnoj poruci trebao sam napisati wait states 0 a ne memory
maticne.ploce.356mrbin,
Pitanje: da li se programi tipa SPICE u kojima ima puno hard math
brze izvrsavaju na 386 SX/33 bez koprocesora ili na 286/12 *sa*
koprocesorom?
(Dilema je kupiti koprocesor ili 386 plocu !)
Thanx.
maticne.ploce.357miroslavn,
->Pitanje: da li se programi tipa SPICE u kojima ima puno hard math
->brze izvrsavaju na 386 SX/33 bez koprocesora ili na 286/12 *sa*
->koprocesorom?
Pa znaš šta. Otprilike isto, jer koprocesor realno ubrzava 2-10 puta, znači u
proseku 5 puta, mada ima i izuzetaka kad može i više (reda 50x).
Ako ti računar treba samo za SPICE bolje je i jeftinije kupiti 287 za nekih
maksimalno 20DEM, ali ako misliš da ga koristiš još u neke svrhe, svakako
preporučujem 386 ploču!!! E toliko. (jednog dana ubaciš i 387sx i letiš :))
maticne.ploce.358dtadic,
>> Pitanje: da li se programi tipa SPICE u kojima ima puno hard math
>> brze izvrsavaju na 386 SX/33 bez koprocesora ili na 286/12 *sa*
>> koprocesorom?
Brze se izvršavaju na 286 sa koprocesorom. Imao sam prilike da koristim
Microcap na čistoj 386DX/25 i na 286/10 sa koprocesorom. 286-ca je bila
brža, otprilike, dva puta.
maticne.ploce.359zcvele,
> preporučujem 386 ploču!!! E toliko. (jednog dana ubaciš i 387sx
> i letiš :))
I jednog dana kupiš 486 i letiš :)))
P.S. Što se tiče dileme stvarno ne znam šta da ti preporučim. Koprocesor bi se
sad moogao naći za cca 80 max 100 DEM a upgrade za te pare je malo teže dobiti.
Rezultati bi trebalo da su približno isti.
Pozdrav Cvele
maticne.ploce.360vlad,
Prijatelji pomagajte!
Posle onih restrikcija struje za novu godinu (možda je u pitanju samo
vremenska podudarnost) mašina je počela da mi se ponaša vrlo čudno. Pri
butovanju se cesto zaglavljivala bez ikakvog razloga. Test memorije je uvek
prolazio, a do blokiranja je dolazilo ili pri ispisu onih podataka iz
bios-a, ili su kasnije QEMM-u i Doublespace prijavljivali greške i
blokirali. žesto je ispisivao i brljotine po ekranu slične modemskom
"đubretu". To se nije dešavalo svaki put, a bilo je potpuno nezavisno od
toga da li je računar hladan ili zagrejan. Posle takvig blokiranja pomagao
je samo višestruki cold reset ili gašenje/paljenje mašine. Kada se jednom
regularno podigne radio je sasvim ispravno i prolazio sve testove (CheckIt,
Ndiags...).
Reših da ga "istresem iz gaća" ne bih li ustanovio šta ne valja. Prvo sam
skinuo Dblspace, QEMM i kešer (PcKwik), bez vidljivih rezultata. Kasnije
sam rasklopio mašinu, promrdao i povadio/vratio sve kartice, slotove i
konektore. To je potpuno eliminisalo probleme sa butovanjem, ali se pojavilo
nešto novo (ne znam da li ga je bilo i u "prvoj fazi" kvara) i meni potpuno
neobjašnjivo:
Nešto mi menja imena fajlova na disku po "slučajnom uzorku" (ne mogu da
ustanovim korelaciju ni sa čim). Fajlovi dobijaju imena koja su DOS-u
nečitljiva, najčešće nešto u stilu "blanko blanko tačka blanko", a ekstenzije
uvek ostaju kao što su bile. Što više kopiram i brišem po disku veća je
verovatnoća brljotine, a koliko sam uspeo da primetim kad ništa ne pišem
preimenovani fajlovi se ne pojavljuju. Kad iz disk editora vratim fajlu staro
ime sve radi kao da ništa nije bilo. Testovi se ponašaju vrlo nedosledno,
CheckIt nekad prijavljuje da ne valja DMA kontroler, nekad da je crko HD
kontroler, a vrlo često svi testovi prođu ok. Svaki test memorije prolazi i
uvek je prolazio uredno. Ndiags vrlo često prijavi da IRQ na COM2 ne valja.
Posle svih ovih peripetija rešio sam da primenim još radikalniju šok
terapiju. Uradio sam backup na strimer (thanks to Kaun), fdisk, format, i
sve lepo vratio natrag. Prethodno sam dobro još jednom proverio i očistio
slotove i konektore. Pošto sam pretresao disk da pronađem ostatak od onih
fantomskih fajlova krenuo sam u besomučno kopiranje, brisanje, testiranje,
opet kopiranje, dupliranje drajva, defragmentaciju, opet testiranje....
Sve je radilo bez greške i mojoj sreći nije bilo kraja, ali ne za dugo B(.
Posle jednog remove i pack u SOR-u eto meni opet nezvanog (i bezimenog)
gosta u DATA direktorijumu.
Pošto sam već van sebe od drndanja molim nekog ko se dobro razume u
dijagnostiku hardvera da mi pomogne. žisto sumnjam da je u pitanju virus
jer mi je mašina oduvek pod šildom, a Scan nije našao ama baš ništa. Pomoć
mi treba hitno jer mi garancija na matičnu ploču ističe 22. ovog meseca.
Molim dobre duše da me hitno mail-nu jer ću načisto da pošašavim B(.
Trudiću se da se revanširam koliko god je u mojoj moći.
Unapred zahvalan, Vladan.
P.S. Podaci o hardveru:
386DX/40 AMD
4Mb RAM 70ns
HD Maxtor 210Mb
HiColor VGA (Tseng)
P.P.S. Danas ću za svaki slučaj promeniti kontroler, ali čisto sumnjam da je
to u pitanju.
maticne.ploce.361funky,
Hi. Nemoj da menjaš kontroler, promeni hardisk. Maxtori su mene ouvek ka**li.
Baš u stilu koji si ti opisao. Imena fajlova su poput %$%#č#?*-.!#č isl.
kad isfornmatiram disk, 2 dana dobro pa opet. Eventualno probaj da spustiš
brzinu magistrale (to ponekad pomogne) na 8 ili 10 MHz. Pozajmi od nekog
drugi hard, stavi u SVOJU mašinu, vrati fajlove sa strimera i vidi.
i javi :)
Ć
pozdrav, funk
maticne.ploce.362vstan,
> jer mi je masina oduvek pod sildom, a Scan nije nasao ama bas
> nista. Pomoc mi treba hitno jer mi garancija na maticnu plocu
> istice 22. ovog meseca. Molim dobre duse da me hitno mail-nu jer
> cu nacisto da posasavim B(.
Nosi plocu odmah i menjaj je.
I ne spominji restrikciju struje.
maticne.ploce.363fancy,
ŮŢ> Nešto mi menja imena fajlova na disku po "slučajnom uzorku" (ne mogu da
ŮŢ> ustanovim korelaciju ni sa čim). Fajlovi dobijaju imena koja su DOS-u
Crk'o ti hard disk. Sorry.
maticne.ploce.364vlad,
> P.P.S. Danas ću za svaki slučaj promeniti kontroler, ali čisto
> sumnjam da je to u pitanju.
Promenio i nista novo se nije desilo B(. Jos mi nije preimenovao ni jedan
fajl ali mi je za uzvrat napravio gomilu lost cluster-a i crosslinked
fajlova sto je i u prethodnoj fazi znalo ponekad da se dogodi. Sad testovi
ne prijavljuju greske, ali ni to nista ne znaci jer ni ranije nisu
prijavljivali uvek B(((.
Ima li ovde nekog dobrog dijagnosticara hardvera da mu lepo platim da
provali sta ne valja. Ja sam dosao do svojih psihickih i fizickih granica,
vise od ovoga sto sam probao do sad ne znam i ne mogu B(((((.
Pomagajte, pliz.
maticne.ploce.365vlad,
> Hi. Nemoj da menjaš kontroler, promeni hardisk. Maxtori su mene
> ouvek ka**li. Baš u stilu koji si ti opisao. Imena fajlova su poput
> %$%#č#?*-.!#č isl. kad isfornmatiram disk, 2 dana dobro pa opet.
> Eventualno probaj da spustiš brzinu magistrale (to ponekad pomogne)
> na 8 ili 10 MHz. Pozajmi od nekog drugi hard, stavi u SVOJU mašinu,
> vrati fajlove sa strimera i vidi.
Imam na raspolaganju jednu 286-icu i jednu 386/33 pa ću prošetati disk na
obe da vidim šta će da kaže. Problem je u tome što se greške ne javljaju
redovno pa će možda proći i nekoliko dana pre nego što se ponovo ispolje.
Ne znam da li ću biti u stanju da izdržim toliko.
Ima li načina da pouzdano dijagnosticiram kvar na hardveru, bez obzira da
li je u pitanju m. ploca ili HD???
maticne.ploce.366vlad,
> Nosi plocu odmah i menjaj je.
Svakako ću to da uradim ali moram prvo da ustanovim šta konkretno ne valja
da bih imao snage da se drndam ako mi ospore garanciju iz nekog razloga.
> I ne spominji restrikciju struje.
Nisam ni nameravao.
maticne.ploce.367vlad,
> Crk'o ti hard disk. Sorry.
B((((((, a toliko me je živaca koštao (pare da i ne pominjem). Kako da
budem siguran da je crkao on, a ne matična ploča?
maticne.ploce.368fancy,
ŮŢ> Ima li ovde nekog dobrog dijagnosticara hardvera da mu lepo platim da
Saznao si džabe. Štedi pare za disk.
maticne.ploce.369demil,
DE>> B((((((, a toliko me je živaca koštao (pare da i ne pominjem). Kako da
DE>> budem siguran da je crkao on, a ne matična ploča?
Za sada ne budi ništa siguran... Slične sam probleme
svojevremeno imao, čas se pojavljivalo čas ne, ubili smo se
menjajući kontrolere, video kartice, matičnu ploču čak i disk
na kraju. A uzrok je bio neispravan ispravljač, naime 5V nije
bilo baš uvek 5V. (moguće je da je Maxtor nešto osetljiviji na
minimalna odstupanja napona od drugih diskova ali to nije
bitno; proveri svoj disk na drugom ispravljaču svakako i
temeljno; i još jedna stvar - uzastopnim korišćenjem fdisk-a,
format-a i ne znam čega još, uz neispravan ispravljač potpuno
si poremetio interleave faktor tako da moraš da uradiš low
level format (nema veze za Maxtor što je IDE), onaj koji
dolazi uz AMI bios, uz optimizaciju interleave-a je sasvim OK.
Bez toga ti se disk neće srediti sve i da promeniš ispravljač,
tek potom startuj instalacioni dos, fdisk, format...).
Demil
maticne.ploce.370marzi,
=> Svakako ću to da uradim ali moram prvo da ustanovim šta konkretno ne
=> valja da bih imao snage da se drndam ako mi ospore garanciju iz nekog
=> razloga.
Ako imaš garanciju onda idi lepo u servis.
Pozdrav,
Marko.
maticne.ploce.371vstan,
> si poremetio interleave faktor tako da moras da uradis low
> level format (nema veze za Maxtor sto je IDE), onaj koji
> dolazi uz AMI bios, uz optimizaciju interleave-a je sasvim OK.
Jooooj, nikako !
maticne.ploce.372vlad,
> Za sada ne budi ništa siguran... Slične sam probleme
I nisam, to je ono sto je najtuznije. Maltretirao sam danas disk na dve
razlicite masine (286/386) i *nikakve* anomalije u radu se nisu ispoljile.
To nije garancija da nece poceti opet da brlja, ali za sad fokusiram paznju
na plocu posto je ona aktuelnija (garancija istice... B().
> na kraju. A uzrok je bio neispravan ispravljač, naime 5V nije
> bilo baš uvek 5V. (moguće je da je Maxtor nešto osetljiviji na
Od kad sam ovo procitao drzim instrument stalno prikacen i ni jednom nije
mrdnuo od 5V. Ispravljac je, inace, 230W tako da ne verujem da nesto sa
njim nije u redu jer bi se to verovatno ispoljilo i na nekoj drugoj
komponenti sistema (video, I/O, modem...).
> temeljno; i još jedna stvar - uzastopnim korišćenjem fdisk-a,
> format-a i ne znam čega još, uz neispravan ispravljač potpuno
> si poremetio interleave faktor tako da moraš da uradiš low
> level format (nema veze za Maxtor što je IDE), onaj koji
> dolazi uz AMI bios, uz optimizaciju interleave-a je sasvim OK.
Fdisk i format sam poterao dvaput. Ne znam kako je moguce da oni poremete
interleave kad on na IDE disku i ne moze da se menja (standardno je 1:1).
Ne bih se tek tako usudio da poteram LL format na IDE disku. Uradicu to
samo ako ne budem imao drugog izlaza, odnosno kad definitivno otpisem disk
kao pokvaren.
maticne.ploce.373vlad,
> Saznao si džabe. Štedi pare za disk.
Nisam nista pouzdano saznao, pogotovo ne toliko potkrepljeno cinjenicama da
bih bio spreman da saranim disk od 200 mega.
Za sada je sa diskom sve ok, a ploca ide sutra kod prodavca na reklamaciju.
maticne.ploce.374zcvele,
> Promenio i nista novo se nije desilo B(. Jos mi nije
> preimenovao ni jedan fajl ali mi je za uzvrat napravio gomilu
> lost cluster-a i crosslinked
> Pomagajte, pliz.
Jednom prilikom mi se desila slična stvar a u osnovi je bila glupost. Proveri
parametra HDD-a u CMOS setupu.
POzdrav Cvele
maticne.ploce.375fancy,
ŮŢ> Za sada je sa diskom sve ok, a ploca ide sutra kod prodavca na reklamaciju.
A da li si probao _drugi_ disk sa tvojom pločom..?
maticne.ploce.376solex,
Ima li neka dobra dusa koja bi mi pozajmila na jedan dan 4 SIP
memorije da proverim jednu 386 plocu. Mogu biti i 256K i 1M.
Unapred zahvalan, SOLEX.
maticne.ploce.377vlad,
> A da li si probao _drugi_ disk sa tvojom pločom..?
Nisam imao vremena iako mi je na raspolaganju jedan "pacijent".
Problemi su izgleda nestali isto onako volsebno kako su se i pojavili. Disk
je prosao tri masine i nigde nije pravio probleme pa je zatim vracen u moju
gde je nastavio da radi k'o mator. U medjuvremenu nista u konfiguraciji
nije menjano i disk nije ponovo formatiyovan.
Jedini logican zakljucak do koga sam uspeo da dodjem je da je u pitanju
nesto sto je privremeno "zbunilo" logiku kontrolera i/ili m. ploce (strujni
udar, nenadano gasenje...?). Sada se sve ponasa kao da se nista nije
desilo, verovatno zato sto su neke komponente u medjuvremenu vadjene iz
racunara pa su "zaboravile" gresku koja se usled soka uselila u neki
programabilni deo logike (EEPROM, baferi, BIOS...???).
Slicna stvar mi se jednom desila sa dva telefoto transmitera u redakciji.
Od par sokova statickim elektricitetom koji ja svojski skupljam na svom
mrsavom telu oba potpuno otkazala poslusnost. Nikakvo resetovanje, gasenje
i vadjenje iz napajanja nije pomagalo sve dok ih tehnicari nisu rasklopili
i sve kartice u njima "bacili" na uzemljenje. Posle toga su radili kao da
se nista nije desilo, a naknadno su dobili posebno uzemljenje izlozenih
metalnih delova.
Nadam se da je ovo kraj price o mom slogiranom kompjuteru. Zahvaljujem
svima koji su se potrudili da pomognu, neka od ponudjenih resenja su
bila vrlo korisna (makar samo indirektno).
maticne.ploce.378vlad,
> Jednom prilikom mi se desila slična stvar a u osnovi je bila
> glupost. Proveri parametra HDD-a u CMOS setupu.
U osnovi je najcesce glupost B) mada u ovom slucaju to nije bilo u pitanju.
Kod ovog Maxtor-a mi se inace veoma svidja to sto su njegovi fizicki
parametri istovremeno i oni koje treba prijaviti BIOS-u. Nikakvog "laganja"
nema, sto nije bio slucaj sa ostalim IDE diskovima sa kojima sam imao
posla.
maticne.ploce.379demil,
DE>> Ne bih se tek tako usudio da poteram LL format na IDE disku. Uradicu to
DE>> samo ako ne budem imao drugog izlaza, odnosno kad definitivno otpisem
DE>> disk kao pokvaren.
Pročitaj onu moju poruku još jedanput. Kažem ti da sam imao
sve te tvoje simptome i rešio sam ih onako kako sam napisao.
Ta AMI-jeva opcija nimalo nije naškodila mom Maxtor disku, već
ga je verovatno i dopunski (u odnosu na fabrički setting)
optimizovala, godinama radi bez imalo problema. Pusti merenje,
promeni ispravljač, sredi disk, i biće OK. Nije tačno da će se
neispravni ispravljač obavezno odraziti i na ostale komponente.
Demil
maticne.ploce.380corto,
> Od par sokova statickim elektricitetom koji ja svojski
> skupljam na svom mrsavom telu oba potpuno otkazala poslusnost.
> Nikakvo resetovanje, gasenje
Ako ti je radijator blizu, s vremana na vreme opipaj da li je
hladan...pogotovo ak imate itisone, a ti cipele s koznim djonom, i ako
volis da nosis sinteticke odevne predmete. Pomoci ce odvodjenju
statickog eektriciteta.
maticne.ploce.381funky,
Ne daj se prevariti i LL formatirati. Zaboravi ─i na Spinrite.
Svi maxtori IDE (uklkjučujući i 7080A) imaju promanljiv broj sektora po
tragu, u zavisnosti od daljine od centra. Nijedan LL format program nije
dovoljnm pametan da to sprovede (a i ne bi mogo i kad bi hteo). Za maxtora
se, kolko znam, nije pojavio nijedan utility te vrste. Možda bi LL formatom
mogao PRImVREMENO da popraviš stvari, ali onda očekuj transfer rate 500 K/s.
Pozdrav, funk
maticne.ploce.382vlad,
> Pročitaj onu moju poruku još jedanput. Kažem ti da sam imao
> sve te tvoje simptome i rešio sam ih onako kako sam napisao.
> Ta AMI-jeva opcija nimalo nije naškodila mom Maxtor disku, već
Sad je sve u redu, a dokle će ne znamo B). Maltretiram ga besomučno i nadam
se da neće ponovo zabrljati. U međuvremenu sam tvoj recept preporučio
jednom kolegi koji ima načisto uneređenog Maxtor-a od 40Mb. Ako mu ne bude
ništa, a meni opet počne da brlja, razmotriću i tu mogućnost. Za sada nema
potrebe da idem na tako radikalne zahvate.
maticne.ploce.383vlad,
> Ako ti je radijator blizu, s vremana na vreme opipaj da li je
> hladan...pogotovo ak imate itisone, a ti cipele s koznim djonom, i
Od statičkog elektriciteta se plašim kao đavo od krsta pa sam odavno
preduzeo odgovarajuće mere. Išao sam čak tako daleko da stavim neku vrstu
gromobrana na stolice koje koristim u sobi u kojoj je računar. Antistatik
narukvicu ne skidam kad radim oko hardvera, a komp nikada ne isključujem
iz struje da bi stalno bio uzemljen (veća je verovatnoća da ga ja šlogiram
statikom nego da ga udari grom).
Interesantno je da je jedina komponenta računara koja nije propisno vezana
na šasiju (uzemljena) - bravica tastature. Preko nje sam prvi put spalio
I/O karticu, sreća da je bilo samo to.
maticne.ploce.384vlad,
> Ne daj se prevariti i LL formatirati. Zaboravi ─i na Spinrite.
> Svi maxtori IDE (uklkjučujući i 7080A) imaju promanljiv broj sektora
Za sada radi, a dok radi ne čačkam mečku B).
Kad smo već kod SpinRite-a, njega sam prestao da koristim od kad sam
ustanovio da zna da obeleži i sasvim ispravne sektore.
Imao sam jedan novi ST225 koji je na sebi nosio uredno upisanu mapu bad
sektora. SpinRite je nalazio još neke "loše", a Calibrate (NU 7.0) je
uredno vraćao u ispravno stanje sve sem onih koji su bili loši još u
fabrici. Predhodno sam LL formatirao disk nateravši ga da ignoriše loše
sektore. Na osnovu tog iskustva sam došao do zaključka da je Calibrate
pouzdaniji, i od onda samo njega koristim.
maticne.ploce.385petrovics,
>> Od statickog elektriciteta se plasim kao davo od krsta pa sam odavno
>> preduzeo odgovarajuce mere. Isao sam cak tako daleko da stavim neku vrstu
>> gromobrana na stolice koje koristim u sobi u kojoj je racunar. Antistatik
>> narukvicu ne skidam kad radim oko hardvera, a komp nikada ne iskljucujem
>> iz struje da bi stalno bio uzemljen (veca je verovatnoca da ga ja
>> slogiram statikom nego da ga udari grom).
Ne znam dali se oko ovog statickog elektriciteta zezas ili si
ozbiljan ?
Ako si ozbiljan, onda ne bih voleo da sam u tvojoj kozi jer
toliki strah od necega sigurno da nije zdrav. Ja skoro stavih 18
memoriskih cipova u svoju maticnu plocu golim *neuzemljenim*
rukama i nista lose se nije desilo. Milion i jedan put sam, opet
*neuzemljen* menjao raznorazne kartice, maticne ploce, SIMM
module,... i uvek je sve bilo u redu. Koliko se ja razumem, sve
savremene CMOS komponente su zasticene od statickog
elektriciteta
maticne.ploce.386funky,
Očigledno da se čovek ne zeza sa statikom, a ima i razloga. Grešiš, svi
novi CMOS čipovi su osetljivi na st. elekt. vrlo. Ti si šÁednostavno uvek
imao sreću, ili dobre papuče, ili kvalitetan džemper. Uostalom, ▀│od statike i
ne mora da crkne odma, već kasnije malo po malo da se dešavaju čudne stvari.
Ne treba biti bolesno oprezan, ali za svaki slučaj pipni radija│tor pre nego
što ubaciš koprocesor ;)
pozdrav,m funk
maticne.ploce.387dikla,
Imam plocu 386/25 koja ima podnozja za 387 a i za 287, a hteo bi da
da je malko ubrzam :) ali mi skup 387, pa bi da nabavim 287 ....
Ima li ko iskustva sa 'uparivanjem' 386/287 ?
Vredi li to raditi ?
maticne.ploce.388iboris,
Ł Ima li ko iskustva sa 'uparivanjem' 386/287 ?
Ł
Ł Vredi li to raditi ?
Koliko ja znam koprocesor mora biti iste ili veće brzine od procesora.
To znači da 287 ne bi mogao da dodje u obzir, već samo 3c87/25 ili brži.
maticne.ploce.389niklaus,
(:> tragu, u zavisnosti od daljine od centra. Nijedan LL format program
(:> nije dovoljnm pametan da to sprovede (a i ne bi mogo i kad bi hteo). Za
(:> maxtora se, kolko znam, nije pojavio nijedan utility te vrste. Možda bi
(:> LL formatom
SEAGATE-ovci ne moraju da se brinu - imaju (i na SEZAMu) SGATFMT2, koji
posao radi zmajski. $((: <- happy customer
(:niklaus:)
maticne.ploce.390vstan,
> Ł Ima li ko iskustva sa 'uparivanjem' 386/287 ?
>
> Koliko ja znam koprocesor mora biti iste ili vece brzine od
> procesora. To znaci da 287 ne bi mogao da dodje u obzir, vec
> samo 3c87/25 ili brzi.
Ne mora. Starije 386 ploce imaju bas mogucnost 386+287
(AMI bios). A i znam coveka koji radi sa tom kombinacijom
(386/287) dugo u ACad-u.
Pored toga 387 koprocesor moze da bude i manje brzine. Neke
ploce to eksplicitno podrzavaju. U tom slucaju se na takvoj
ploci setuje asinhroni rad koprocesora.
Naravno postoji i mogucnost budzenja sporijeg koprocesora na
brzu plocu. To uspeva od slucaja do slucaja. Bila neka rasparava
ovde o tome pre otprilike 12-14 meseci.
maticne.ploce.391vlad,
> Ne znam dali se oko ovog statickog elektriciteta zezas ili si
> ozbiljan ?
Mrtav ozbiljan. Statički elektricitet nipošto nije stvar za zezanje, a na
meni zna da se nabije prilična voltaža. Ni tebi ne bi ličilo na zezanje da
ti se desi da spališ dve sprave od kojih svaka košta po 20.000 DEM i to sve
u roju od sat vremena.
> Ako si ozbiljan, onda ne bih voleo da sam u tvojoj kozi jer
> toliki strah od necega sigurno da nije zdrav.
Nije u pitanju strah nego opreznost na koju me je nateralo gorko iskustvo.
Bolje je čak i da živim u strahu pa da time sebi uštedim koju stotinicu
Maraka i golemo nerviranje B).
> Ja skoro stavih 18
> memoriskih cipova u svoju maticnu plocu golim *neuzemljenim*
> rukama i nista lose se nije desilo. Milion i jedan put sam, opet
>* neuzemljen* menjao raznorazne kartice, maticne ploce, SIMM
Imao si više sreće nego pameti B). Ta sreća može da te prati jako dugo, ali
kad te napusti to će te debelo koštati i para i živaca.
maticne.ploce.392ecvijo,
Molio bih nekoga da mi odgovori koliko se krece cena MB 486 DX-33mhz,sa VLB,a
koliko bez njega.Unapred hvala.│moze i na mail za ecvijo.
maticne.ploce.393dikla,
> (AMI bios). A i znam coveka koji radi sa tom kombinacijom
> (386/287) dugo u ACad-u.
Jel na Sezamu ?
maticne.ploce.394oldtimer,
HARRIS 286 na 20 MHZ, sećate se onih Litron računara,
ima AMI BIOS, a problem se sastoji u tome što ne uspevam
da uđem u advanced setup (shadow, wait state-ovi i dr.)
Nikako da provalim koja CTRL-ALT-SHIFT sekvenca ovo radi,
pa ako znate biću do groba zahvalan
B) Miša
maticne.ploce.395vstan,
>> (AMI bios). A i znam coveka koji radi sa tom kombinacijom
>> (386/287) dugo u ACad-u.
>
> Jel na Sezamu ?
Nije. Ako imas pitanja pitaj, prenecu mu.
maticne.ploce.396rkramer,
Hi! Imam HOT-307H 386 ploču sa AMD-ovim procesorom na 40 MHz-a. U
uputstvu pise da je za 40 mhz preporucena brzina busa atclk / 10...
jel ima opasnosti ako se ovo poveca na atclk /6 ???
maticne.ploce.397funky,
Ako se bojiš brzine, nemoj. /6 mu dodje 13.3 MHz, i trebalo bi sve da štima.
poz
maticne.ploce.398rkramer,
C:\> Ako se bojiš brzine, nemoj. /6 mu dodje 13.3
C:\> MHz, i trebalo bi sve da štima.
C:\>
Ne bojim se ja brzine nego se bojim da nešto ne rikne... žudno mi
je zašto u uputstvu za ploču piše da se preporučuje (ne mora ali je
poželjno???:) da na 40 mhz bude atclk/10 a na 33 atclk/8 (i na 25
atclk/6). Uzgred ja sam stavio atclk/6 i hard i grafička kartica
šljakaju sve u 16 (a boga mi i u 32 ;)... Nadam se da će tako ostati
i u sledećih 5-6 godina ;) (dok ne prodam OVAJ kompjuter;)
Pozdrav,
RKRAMER
maticne.ploce.399dens,
>> atclk/6). Uzgred ja sam stavio atclk/6 i hard i grafička kartica
>> šljakaju sve u 16 (a boga mi i u 32 ;)... Nadam se da će tako ostati
>> i u sledećih 5-6 godina ;) (dok ne prodam OVAJ kompjuter;)
Kod mene već 2 meseca šljaka na /6. Dugo je bilo na /8 zato što je bilo
potrebno da se džamperiše... (setup dozvoljava da se stavi /10 ili jumper).
Nema problema, a transfer rate po DHD-u je porastao sa 670 na 1100. Jako
čudno, budući da nije proporcionalno...
maticne.ploce.400rkramer,
C:\> Kod mene već 2 meseca šljaka na /6. Dugo je bilo
C:\> na /8 zato što je bilo potrebno da se
C:\> džamperiše... (setup dozvoljava da se stavi /10
C:\> ili jumper). Nema problema, a transfer rate po
C:\> DHD-u je porastao sa 670 na 1100. Jako
C:\> čudno, budući da nije proporcionalno..
Kod mene je transfer skočio sa 1200 Kb/s (atclk/10) na 2000
(atclk/6)... Sve u svemu - 2500 sa Diskwikom. Grafička kartica je
postala brža za 70-tak procenata!
maticne.ploce.401funky,
što je to čudno ako je transfer skočio sa porastom kloka sabirnice ?
ako imaš disk koji to prihvata O.K. (npr. Caviar) što ne bi stavio ?
Neki diskovi su totalno neosetljivi na brzinu magistrale, kao npr. IBM
170 MB ili seagate 1144,3096,... Stavi bre i vozi. Meni već 6 meseci
šljaka na 20 MHz bez problema :)
pozdrav, funk
maticne.ploce.402astral,
│Ţ█Ů█ Hi! Imam HOT-307H 386 plocu sa AMD-ovim procesorom na 40 MHz-a. U
Takodje i odavno je drzim na atclck/6. Nisam, istina, primetio nikakvo
vidno ubrzanje diska ili video kartice, ali je cela msina brza :)
maticne.ploce.403bubble,
:>> Neki diskovi su totalno neosetljivi na brzinu magistrale, kao
:>>npr. IBM
Da li je Conner CP174 (onaj os 170Mb i 17ms vremenom pristupa)
osetljiv na brzinu sabirnice
maticne.ploce.404funky,
Na žalost, ni CP30174 se baš ne obraduje kad se poveća klok magistrale ;(
(transfer je oko mega i to ti je)
maticne.ploce.405mrbin,
Jedno pitanje (prilicno je hitno): da li se u plocu mogu staviti memorije
(konkretno, 1M SIMM-ovi u 386 SX/33 AMD plocu) koje poticu od razlicitih
proizvodjaca i rade na razlicitim brzinama (recimo, 80ns i 70ns)? Po onome
sto je ispricano na Arhitekturi i Organizaciji Racunara trebalo bi da moze,
ali ... ? Dakle, 1M/80ns i 1M/70ns istovremeno.
thanx.
P.S. Sorry ako je ovakvih pitanja bilo, u tom slucaju please uputite me
na pravu adresu posto nisam pratio ovu konferenciju.
maticne.ploce.406funky,
U okviru iste banke, nije preporučljivo imati memorije ni različitih
proizvodjača, a kamo li različite brzine. Ipak, možda ti se posreći, pa
probaj. U najgorem slučaju ćeš dobijati Parity error ili sl. Stavi sporiju
znači 80ns kao SIMM 1.
Kolko sam razumeo, imaš samo 2 MB, odnosno 2 X 1 MB SIMM ?
maticne.ploce.407zdrawcke,
>>> Jedno pitanje (prilicno je hitno): da li se u plocu mogu staviti
>>> memorije (konkretno, 1M SIMM-ovi u 386 SX/33 AMD plocu) koje poticu
>>> od razlicitih proizvodjaca i rade na razlicitim brzinama (recimo,
>>> 80ns i 70ns)? Po onome
Može. Nećeš imati nikakvih problema :)
maticne.ploce.408zdrawcke,
>>> U okviru iste banke, nije preporučljivo imati memorije ni različitih
>>> proizvodjača, a kamo li različite brzine. Ipak, možda ti se posreći,
Xm, mislim da nisi u pravu. U ovom konkretnom slučaju potpuno je
svejedno da li su memorije od 80 ili od 70 ns, jer je jedan ciklus 30ns
pa, prema tome, i jedno i drugo vreme upadaju u interval od 60 do 90ns.
Meni je bez problema radila ta kombinacija (2+2) skoro godinu dana na
ploči 486DLC33 :)
maticne.ploce.409funky,
Da, prijatelju, kod tebe na DLC/33 radi, ali to nije dovoljno da bi čoveku
reko "Može, nećeš imati nikakvih problema :)" . Ja sam ono napisao na osnovu
debelog iskustva. A zaboravljaš i jednu *bitnu* stavku, a to je da tvoja DLC
ploča ima keš, a njegova SX/33 nema. Ti teoretski možeš da staviš i 100ns bez
problema, al problem će da naidje kad se najmanje nadaš, i ne daj bože, upro-
pasti višesatni rad (zaglupljivanje kompjutera). So, neka čovek proba, pusti
CheckIt mem test jednu noć i vidi. Al ja ipak ne bih :)
funk
maticne.ploce.410zdrawcke,
>>> Da, prijatelju, kod tebe na DLC/33 radi, ali to nije dovoljno da bi
>>> čoveku reko "Može, nećeš imati nikakvih problema :)" . Ja sam ono
Naravno da nije. Da si pročitao celu poruku, video bi da nisam samo na
osnovu toga preporučio da izmeša simove. žinjenica je da je za 386SX
ploče 80ns dovoljno kratko vreme, a ako se tebi i dešavalo da se gore
pomenuta ploča zaglavi, to može da bude zbog toga što je deklarisano
vreme pristupa manje od stvarnog i sa te strane bi moglo da bude
problema. Pa i onda se mogu uključiti stanja čekanja i tako eleminisati
problem.
>>> ploča ima keš, a njegova SX/33 nema. Ti teoretski možeš da staviš i
>>> 100ns bez problema,
Teoretski ne, ali praktično da. Može se desiti da memorija ima kraće
vreme pristupa od deklarisanog...
>>> al problem će da naidje kad se najmanje nadaš, i ne daj
>>> bože, upro- pasti višesatni rad (zaglupljivanje kompjutera). So,
Veća je verovatnoća da će ostati bez struje :)(
maticne.ploce.411corto,
Ljudi, ima li neko jednu 486/25 plocu, bez procesora, ispravnu ???
Spasao bih ocajnog drugara .... :( Njegova masina je radila celih 10
dana po kupovini, pocela da pravi sranja, i izgleda da je ploca ...
maticne.ploce.412mrbin,
> Da, prijatelju, kod tebe na DLC/33 radi, ali to nije dovoljno da bi
> čoveku reko "Može, nećeš imati nikakvih problema :)" . Ja sam ono
> napisao na osnovu debelog iskustva.
Hvala svima, vec sam nasao dva mega od 80ns, tako da je ovo sada
non-issue, ali svejedno smatram da bi trebalo rascistiti te stvari.
Ja na mojoj (bivsoj :) 286 ploci imam dva seta cipova, od 70 i 80 ns,
i to je dokaz da moze da radi, ali sam cuo sa raznih strana da *mogu*
nastati problemi. Bilo bi dobro da neko napise kakvi, ako ih je
doziveo, jer ce verovatno jos neko doci u situaciju da pravi slican
izbor.
maticne.ploce.413mbole,
> Ne bojim se ja brzine nego se bojim da nešto ne rikne... žudno
> mi je zašto u uputstvu za ploču piše da se preporučuje (ne mora
> ali je poželjno???:) da na 40 mhz bude atclk/10 a na 33 atclk/8
> (i na 25 atclk/6).
Pa 40/10, 33/8 i 25/6 su svi negde oko 4MHz. Zašto 4 kad je standardno
sabirnica 8MHz ne sećam se više (beše da se nešto deli/množi sa 2).
> Uzgred ja sam stavio atclk/6 i hard i
> grafička kartica šljakaju sve u 16 (a boga mi i u 32 ;)...
> Nadam se da će tako ostati i u sledećih 5-6 godina ;) (dok ne
> prodam OVAJ kompjuter;)
Neće da rikne ništa. Samo može da ne radi, na tako velikoj brzini
sabirnice. Tj. sabirnica ti može biti onoliko brza koliko i najsporiji
uređaj na njoj. Ako preteraš sa brzinom, neće se odazivati, kad usporiš,
eto ga opet tu. Ubrzavaj klok sabirnice dok sve radi kao treba, kad
prestane, uspori ga za jedan korak (za svaki slučaj), i vozi.
maticne.ploce.414bubble,
:>> Nece da rikne nista. Samo moze da ne radi, na tako velikoj
:>>brzini sabirnice. Tj. sabirnica ti moze biti onoliko brza
:>>koliko i najsporiji uredaj na njoj. Ako preteras sa brzinom,
:>>nece se odazivati, kad usporis, eto ga opet tu. Ubrzavaj klok
:>>sabirnice dok sve radi kao treba, kad prestane, uspori ga za
:>>jedan korak (za svaki slucaj), i vozi.
Gde se menja brzina sabirnice (imam AMI BIOS)
maticne.ploce.415funky,
Uzima se takt kristala, a ne takt procesora. Pa zato nije 40/10 nego
80/10 = 8 MHz standard ISA. To je kad piše CLKIN/10. Nema gde ispod :)
maticne.ploce.416rkramer,
C:\> :>>sabirnice dok sve radi kao treba, kad prestane,
C:\> :>>jedan korak (za svaki slucaj), i vozi.
C:\> Gde se menja brzina sabirnice (imam AMI BIOS)
Probaj u SETUP-u ;) Preciznije ADVANCED CHIPSET setupu (treći
odozgo kada uđeš u Amijev setup). Jedna od opcija pri dnu je AT Bus
Clock. Tu možeš da biraš između ATCLK/10 i džamperskog podešavanja
(džamper je po defaultu na ATCLK/8). Ako ti treba ATCLK/6 moraćeš da
otvoriš reference manual koji (ni)si dobio uz ploču....
Pozdrav,
RKRAMER
P.S. na HOT-307H 386 ploči je za to zadužen JP3 (odmah kod prve
memorijske banke)
maticne.ploce.417astral,
Interesuje me zasto mi AMI BIOS po resetovanju ili ukljucivanju kompjutera,
'odbrojava' 3712k umesto 4096k memorije ??!! Naravno, nije da mi smeta,
ali me interesuje na sta mi odlazi onih 384k i da li mogu nekako da sprecim
'otimacinu' :) ??
P.S. Ranije sam imao DTK-ov BIOS koji je lepo odbrojavao:
BASE MEMORY.... 640
SHADOW RAM..... 384
EXTENDED MEMORY 1024
i po potrebi sam u BIOS-u mog'o da skinem shadow ram i da mi lepo prijavi
da imam 640k osnovne memorije i 1408 extended.
maticne.ploce.418funky,
4096 - 384 = 3712. DTK napiše da je 384 Shadow, a AMI ne napiše. Ako se
isključi shadow, onda mora da se uključi 384K RELOCATION da bi dobio nazad
tih 384 K. To u AMI-ju imaš u extended setupu (drugi odozgo). Novije verzije
ne otkinu 384 nego 128 K, te ima smisla držati. Ima i ovako smisla, jer je
u Text modu ispis neuporedivo brži. Najgora kombinacija je : QEMM + shadow
tada si uskraćen za 700 K bez veze :(
ja sam ionako QEMM definitivno izbacio, izmedju ostalog što COMANCHE neće
da radi sa njim već samo sa HIMEM-om, a mašina je 10-tak posto sporija :(
pozdrav
maticne.ploce.419rkramer,
C:\>
C:\> 4096 - 384 = 3712. DTK napiše da je 384
C:\> Shadow, a AMI ne napiše. Ako se
C:\> isključi shadow, onda mora da se uključi 384K
C:\> RELOCATION da bi dobio nazad
C:\> tih 384 K. To u AMI-ju imaš u extended setupu
C:\> (drugi odozgo). Novije verzije
C:\> ne otkinu 384 nego 128 K, te ima smisla
C:\> držati. Ima i ovako smisla, jer je
C:\> u Text modu ispis neuporedivo brži. Najgora
C:\> kombinacija je : QEMM + shadow
C:\> tada si uskraćen za 700 K bez veze :(
Ja isključih shadow, ali 384K relocation nigde ne nađoh :( Inače
imam AMI bios iz 1990 godine...
Pozdrav,
RKRAMER
P.S. i sa isključenim shadowom MEM pokazuje da je 384 Kb utrošeno za
'Adapter RAM/ROM', a counter na početku butovanja ide do 3712 Kb.
maticne.ploce.420wizard,
> C:\> Gde se menja brzina sabirnice (imam AMI BIOS)
>
> Probaj u SETUP-u ;) Preciznije ADVANCED CHIPSET setupu
Mislim da mu se ne isplati da zbog 2-3% poboljšanja performansi
rizikuje da brljajući po SETUP-u (koga ne poznaje i u koga se,
očigledno ne razume preterano) rizikuje da onesposobi mašinu ili
da je čak i pokvari...
maticne.ploce.421astral,
HAJ, NEHAJ !!
│Ţ█Ů█ iskljuci shadow, onda mora da se ukljuci 384K RELOCATION da bi dobio
│Ţ█Ů█ nazad tih 384 K. To u AMI-ju imas u extended setupu (drugi odozgo).
│Ţ█Ů█ Novije verzije
Ja iskljucio SHADOW RAM, ali opciju za relokaciju nigde ne nadjoh :((.
Znao sam da mrzim AMI, sad znam i zasto.
Inace, AMI BIOS 1990.
maticne.ploce.422zkehler,
Ŕ Ja isključih shadow, ali 384K relocation nigde ne nađoh :( Inače
Ŕ imam AMI bios iz 1990 godine...
AMI BIOS-a ima raznih: sve zavisi od čip seta za koji su napravljeni. Zbog
toga uputstva tipa "Advanced Setup, treći red desno" ne pomažu.
ZK
maticne.ploce.423rkramer,
C:\> Mislim da mu se ne isplati da zbog 2-3%
C:\> poboljšanja performansi rizikuje da brljajući po
C:\> SETUP-u (koga ne poznaje i u koga se,
C:\> očigledno ne razume preterano) rizikuje da onespos
C:\> da je čak i pokvari...
Akhm... pa zbog 2-3% ni ja ne bi petljao po Setupu ( a još manje
otvarao kompjuter)... Ali ovde nije u pitanju 2-3%! Kod mene je
ubrzanje grafičke kartice 70% (!), a disk ima transfer veći za
400-500 Kb/s (sa 2000 na 2500 Kb/s).
Pozdrav,
RKRAMER
P.S. Na koji fazon misliš 'pokvari' ? Do sada mi niko nije rekao da
kompjuter može d se pokvari zbog povećanja brzine BUS-a, pa ako si
imao neka iskustva sa time - opiši.
maticne.ploce.424dens,
>> P.S. Na koji fazon misliš 'pokvari' ? Do sada mi niko nije rekao da
>> kompjuter može d se pokvari zbog povećanja brzine BUS-a, pa ako si
Imao sam sledeće iskustvo sa SETUP'om (AMI). Promenim jednu opciju u
setup-u i mašina neće više da se digne. Vratim na prethodno stanje,
ne dolazi do promene, mašina i dalje neće da se podigne. Jedva sam
je kasnije vratio u život...
maticne.ploce.425mbole,
> Mislim da mu se ne isplati da zbog 2-3% poboljšanja performansi
> rizikuje da brljajući po SETUP-u (koga ne poznaje i u koga se,
> očigledno ne razume preterano) rizikuje da onesposobi mašinu
> ili da je čak i pokvari...
Izvinte, a kako bi to mogao da je pokvari?
Što se tiče onesposobljavanja, pri ulasku u chip setup, stoji žešće
upozorenje, kao i način za vađenje računara iz mrtvih ako nešto pođe
naopako.
maticne.ploce.426nboskovic,
*> ne dolazi do promene, mašina i dalje neće da se podigne.
*> Jedva sam je kasnije vratio u život...
Obično, kad zagusti u AMI biosu stisneš F7 i sve se vrati
na fabričko setovanje, po kome bi trebalo da dotična mašina
obavlja posao :))
(c) klap
nikola
maticne.ploce.427wizard,
> P.S. Na koji fazon misliš 'pokvari' ? Do sada mi niko nije rekao da
> kompjuter može d se pokvari zbog povećanja brzine BUS-a, pa ako si
> imao neka iskustva sa time - opiši.
Ne zbog povećanja brzine bus-a, već zbog čačkanja nekih drugih
destruktivnih stvari po BIOS Setup-u.
maticne.ploce.428astral,
│Ţ█Ů█ ne dolazi do promene, masina i dalje nece da se podigne. Jedva sam
│Ţ█Ů█ je kasnije vratio u zivot...
Da li si probao da drzis INSERT prilikom ukljucivanja kompjutera ?? To
vraca sve vrednosti AMI bios-a na default. A pomaze, naravno, i
iskljucivanje interne baterije, pa kad se ona isprazni, da vidis kako sve
lepo radi :)) (iz iskustva sa mojom i jos dve ploce).
maticne.ploce.429astral,
│Ţ█Ů█ Izvinte, a kako bi to mogao da je pokvari?
Ne brini, sve se moze kad se hoce :))
Daklem, prilikom nekog eksperimentisanja po SETUP-u, promenio sam par
opcija koje su se ticale memorije. Posle toga vise nista nije radilo. Ne
da nije hteo da boot-uje, nego uopste nije ispisivao nista na monitoru,
nije brojao memoriju.... Apsolutno mrtav !! Pitam se samo zasto ?? O:)
P.S. Sve je sredjeno za dva minuta iskljucivanjem baterije (insert nesto
nije radio). Ali na jednoj drugoj masini nije pomoglo ni iskljucivanje
baterije, pa je cela stvar resena samo uz pomoc jako mnogo srece.
maticne.ploce.430peacock,
Ima li neko iskustva sa pločom na kojoj je TI 486DLC čip.
Znam da je bilo govora o svim varijantama prošlog leta, pa
može i hint na neku od poruka.
maticne.ploce.431oldtimer,
Ploča i386DX/33,64k cache, rekao bih Opti, ver3.10 (tako piše na ploči).
Problem je što, naravno, nema papira uz ploču, a na njoj skoro ništa nije
obeleženo. Uspeo sam da pronađem (ili pročitam) gde su džamperi za
mono/color, atclck, konektor za ext. bateriju, speaker i power led.
Ostatak je elegantno smešten na dva reda po 10 pinova bez oznaka :(
Pri podizanju primećujem samo da se proveri da li su mem. banke
korektno popunjene i dalje ni makac.
Može li neki hint? Poseban pozdrav cveletu i nikoli :)
B) Miša
maticne.ploce.432funky,
Ti486 DLC je klon cyrix-a, samo što je malko skuplji. Imah ga pre par
meseci i mogu ti reći da se od cyrix-a greje duplo manje. Neki su ga
ladno terali i na 40 MHz bez cooler-a. Dobra spravica, nije mi se nijednom
zaglavio. Moj je bio verzija sa Local-bus-om. pBOJAN-ov BCPU ga vidi kao
cyrix DLC.
pozdrav, funk
maticne.ploce.433nboskovic,
*> Može li neki hint? Poseban pozdrav cveletu i nikoli :)
Ovako napamet ne znam šta da ti kažem :) Svojevremeno sam
se sreo sa jednom takvom pločom, i metodom uzaludnih
pokušaja sam provalio šta je šta od tih konektora :)))
(c) klap
nikola
maticne.ploce.434mbole,
> Imao sam sledeće iskustvo sa SETUP'om (AMI). Promenim jednu
> opciju u setup-u i mašina neće više da se digne. Vratim na
> prethodno stanje, ne dolazi do promene, mašina i dalje neće da
> se podigne. Jedva sam je kasnije vratio u život...
Ovde ništa nije pokvareno, već samo loše podešeno. Uvek imaš opciju
(koja je obično napisana KRUPNIM SLOVIMA) za vraćanje na fabričku
konfiguraciju, čak i ako mašina nemože da pokrene ni setup program. Obično
nešto tipa drži Ins, ili Esc dok uključuješ računar.
maticne.ploce.435mbole,
> P.S. Sve je sredjeno za dva minuta iskljucivanjem baterije
> (insert nesto nije radio). Ali na jednoj drugoj masini
> nije pomoglo ni iskljucivanje baterije, pa je cela stvar resena
> samo uz pomoc jako mnogo srece.
Ovo nije kvar. Kvar je kada se pokvari neki deo nepovratno (izgorela
memorija, procesor, ili sl). Ovo je samo loša podešenost ploče, koja se
može ispraviti na sasvim regularan način. Piše u uputstvu, a piše i u samom
setupu (još kad bi neko čitao, jer mi sve to znamo, šta oni to tu nama
pišu, jel da ;). Obično držiš taster Ins pri uključenju računara, i on se
podigne podešen kao da je tek došao iz fabrike.
maticne.ploce.436oldtimer,
> Ovako napamet ne znam šta da ti kažem :) Svojevremeno sam
> se sreo sa jednom takvom pločom, i metodom uzaludnih
> pokušaja sam provalio šta je šta od tih konektora :)))
Moraću tako da probam, inače ostadoh sa izborom brzina između
6 ili 13 MHz :)) Sad ploča radi, ali je taj Turbo switch problem.
Naravno, još ostaje da nekako zakačim i displej.
B) Miša
maticne.ploce.437trix,
Da li bi neko mogao da objasni razliku izmedju ISA i EISA magistrale
sa osvrtom na LB ?
Posebno me interesuje mogu}nost ubacivanja ISA kartica u EISA (LB) slotove.
Ovo me zanima jer je moj stari modem ispustio du{u pri upoznavanju sa EISA
magistralom. Novi Fax modem nije proradio pa je zamenjen drugim. Pri
tra~enju kvara, serviser je konstatovao jednu naopako zalemljenu diodu.
(to moja plo~a nije mogla nikako da uradi:)). Mogu}e da je to
koincidencija, ali ja se jednostavno pla{im da utaknem modem u plo~u.
Usput, ako neko ima ALR EISA plo~u sa OPTI ~ip setom da mi se javi
zbog razmene iskustava.
maticne.ploce.438dens,
>> na fabričko setovanje, po kome bi trebalo da dotična mašina
>> obavlja posao :))
To sam i uradio, ali je pomoglo nešto drugo čega se ne sećam ;)
maticne.ploce.439dens,
>> Da li si probao da drzis INSERT prilikom ukljucivanja kompjutera ??
>> To vraca sve vrednosti AMI bios-a na default. A pomaze, naravno,
To ne radi na većini AMI biosa. Kod mene sigurno ne radi...
maticne.ploce.440zcvele,
> Da li bi neko mogao da objasni razliku izmedju ISA i EISA
> magistrale sa osvrtom na LB ?
Ovo je posvećeno korisnicima koji manje prate tehniku i ovu konferenciju.
Indistrial Standard Arhitecture (ISA) je izbačen sa prvim PC-om. Imao je 8
bitnu sabirnicu i kasnije je proširen na 16(sa prvim IBM-PCATom).
Kad je trabalo preći na sledeći korak traženo je rešenje za novi standard. IBM
je izbacio Micro Channel koji je patentno zaštitio. Odgovor na to su dali
ostali proizvodžači (Compag, HP NCR) u vidu EISA standarda.
Prednost EISA standarda u odnosu na Micro Ch je u tome što je on potpuno
kompatibilan sa starim ISA standardom, dakle možeš da gurneš običnu karticu u
PRAVI EISA slot.
Obzirom da je rešenje relativno skupo napravljen je local bus. Local bus je
zapravo direktna veza između CPU-a i same kartice.
Tu postoji više standarda a najzastupljeniji su VESA, PCI i tzv OPTI lb (jedan
slot isti kao eisa). Oni omogućuju takođe 32-bitni pristup ali su odraničeni na
broj kartica jer direktno opterećuju CPU.
Kakav je sada trend. VLB se pokazao jako zgodan a počele su se proizvoditi i
ploče sa ISA EISA i VLB slotovima.
Ovo je bio pokušaj da ti jednostavno pokažem razlike.
maticne.ploce.441saricl,
> Uzima se takt kristala, a ne takt procesora. Pa zato nije 40/10 nego
> 80/10 = 8 MHz standard ISA. To je kad pise CLKIN/10. Nema gde ispod :)
E' pa kod mene je drugacije. 386 SX/40 MHz Radi na clkin/6 nece na clkin/4
clkin/6 je inace oko 6,5MHz a to je oko 20% sto nije zanemarivo:(
maticne.ploce.442funky,
Tebi bus radi na 13 MHZ, a ne na 6.5, a ako oćeš da radi i na 20 (/4) moraš
da kupiš noviji AT bus adapter.
maticne.ploce.443kenza,
(;> Obzirom da je resenje relativno skupo napravljen je local bus. Local
(;> bus je zapravo direktna veza izmedu CPU-a i same kartice.
(;> Tu postoji vise standarda a najzastupljeniji su VESA, PCI i tzv OPTI lb
A jel zna neko slucajno gde se mogu nabaviti LB kartice koje
imaju prikljucak isti kao 16-bitne ISA kartice.Ja imam plocu sa
3 takva slota, ali nigde ne mogu da nadjem LB karticu.Da ne zna
neko slucajno oznaku ili tako nesto?
Kod mene na ploci pise nesto u stilu "posto jos nije definisan
LB standard, ovde postoje 3 32-bitna LB slota (isti po obliku kao ISA)".
maticne.ploce.444zkehler,
Ŕ>> Da li si probao da drzis INSERT prilikom ukljucivanja
Ŕ>> kompjutera ?? To vraca sve vrednosti AMI bios-a na
Ŕ default. A pomaze, naravno,
Ŕ
Ŕ To ne radi na većini AMI biosa. Kod mene sigurno ne radi...
Sasvim je sigurno da ne radi uvek. UVEK pomaže samo pražnjenje CMOS-a.
Sećam se, doduše, vrlo nezgodnih starih ploča koje su imale nekakav čip sa
satom, kod kojih je bilo gotovo nemoguće obrisati CMOS.
ZK
maticne.ploce.445funky,
Po opisu, tvoja ploča ima OPTI local bus, koji koristi 32 bitne EISA uti-
čnice, koje su iste dužine kao ISA, samo malo deblje i braon su boje. VESA
koristi ISA + micro chanel u produžetku - čisto za informaciju.
OPTI kartice ćeš sad teško naći. Ranije ih je prodavao Ibis SYS.
funk
maticne.ploce.446dens,
>> konfiguraciju, čak i ako mašina nemože da pokrene ni setup program. Obično
>> nešto tipa drži Ins, ili Esc dok uključuješ računar.
Zašto bi to imao kad u novijim biosima postoji ta opcija u meniju?
Kao što rekoh, kod većine novih AMI biosa zaboravite na fazone tipa
"insert". Ploča koju sam pominjao je daleko od pokvarene, u pitanju
je nova ploča.
maticne.ploce.447dens,
>> Posebno me interesuje mogu}nost ubacivanja ISA kartica u EISA (LB)
set code
maticne.ploce.448astral,
│Ţ█Ů█ moze ispraviti na sasvim regularan nacin. Pise u uputstvu, a pise i
│Ţ█Ů█ u samom
Pa ja ti lepo rekoh da nije moglo na regularan nacin.
maticne.ploce.449astral,
│Ţ█Ů█ Kao sto rekoh, kod vecine novih AMI biosa zaboravite na fazone tipa
│Ţ█Ů█ "insert". Ploca koju sam pominjao je daleko od pokvarene, u pitanju
Ja sam ceprkanjem po BIOS-u uspeo da 'nateram' kompjuter da uopste i ne
dodje do BIOS-a, tj. ni ne broji memoriju !! (zar nisam genije ?? :))) ).
Tacnije, nije se desavalo apsolutno nista prilikom ukljucivanja kompjutera,
nije moglo nista da se uradi ni sa insert.... Samo je iskljucivanje
baterije, cekanje da se isprazni i ponovno ukljucivanje dovelo sve u red.
maticne.ploce.450vstan,
> Secam se, doduse, vrlo nezgodnih starih ploca koje su imale
> nekakav cip sa satom, kod kojih je bilo gotovo nemoguce obrisati CMOS.
============
Dallas clock ?
maticne.ploce.451zormi,
* │Ţ█Ů█ Kao sto rekoh, kod vecine novih AMI biosa zaboravite na fazone tipa
* │Ţ█Ů█ "insert". Ploca koju sam pominjao je daleko od pokvarene, u pitanju
*
* Ja sam ceprkanjem po BIOS-u uspeo da 'nateram' kompjuter da uopste i ne
* dodje do BIOS-a, tj. ni ne broji memoriju !! (zar nisam genije ?? :))) ).
Sve mogućnosti podešavanja CMOS-a nisu iscrpene u SETUP-u. Postoje specijalni
programi od AMI-ja koji omogućavaju mnogo detaljnije brljanje...
maticne.ploce.452kenza,
(;> Po opisu, tvoja ploca ima OPTI local bus, koji koristi 32 bitne EISA
(;> uti- cnice, koje su iste duzine kao ISA, samo malo deblje i braon su
(;> boje. VESA
Funky, hvala ti puno ;) , jos ako je tacno , imas pice ;)
Elem, ima li nekoga ko ima OPTI LB video karticu ili kontroler?
Necu da mu obijem stan, nego sam da probam radi li to cudo kod
mene ;) (ako mi dozvoli)
maticne.ploce.453zkehler,
Ŕ> Secam se, doduse, vrlo nezgodnih starih ploca koje su imale
Ŕ> nekakav cip sa satom, kod kojih je bilo gotovo nemoguce
Ŕ obrisati CMOS. ============
Ŕ
Ŕ Dallas clock ?
Upravo to. Nisam mogao da se setim imena.
ZK
maticne.ploce.454corto,
OJHA!
Ovo da se nervirate ;) Elem, ploca 486/25 o kojoj sam kukao nije u
kvaru, vec je iz config.sys-a cudom nestao parametar /machine:2 za
himem.sys. UF! Elem, ako imate problema sa OPTI 486/25 plocama, u vezi
Gate A20 , to je :)
Zahvaljujem se najdublje Ganti i Fancyju bez kojih ovaj problem ne bi
bio resen :)))) kao i Zlayi za hardversko mucenje :))))))
BTW, vlasnik je bio ubedjen da je problem hardverski, pa je pozurio s
nabavkom nove ploce, pa, ako nekoga interesuje ova stara, bez
procesora.... O;)
maticne.ploce.455rkramer,
C:\> Sve mogućnosti podešavanja CMOS-a nisu iscrpene u
C:\> SETUP-u. Postoje specijalni programi od AMI-ja koji
C:\> omogućavaju mnogo detaljnije brljanje...
Jel' može neki od tih 'specijalnih programa od AMI-ja koji
omogućavaju mnogo detaljnije brljanje' u conf ??? Ili ako nisu PD/SW
(što sumnjam) jedan mail, pa da se dogovorimo oko 'kupovine' :)
Pozdrav,
RKRAMER
maticne.ploce.456zormi,
* Jel' može neki od tih 'specijalnih programa od AMI-ja koji
* omogućavaju mnogo detaljnije brljanje' u conf ??? Ili ako nisu PD/SW
Pogledaću...
maticne.ploce.457mbole,
> Ŕ Dallas clock ?
>
> Upravo to. Nisam mogao da se setim imena.
Može li malo objašnjenja. Šta je to?
maticne.ploce.458oldtimer,
> Pogledaću...
Kad pogledaš, baci i meni neku poruku u mail :))
B) Miša
maticne.ploce.459vstan,
>> Ŕ Dallas clock ?
>>
>> Upravo to. Nisam mogao da se setim imena.
>
> Moze li malo objasnjenja. Sta je to?
Stvar dalje proslosti. Elemenat otprilike velicine modemskog relea,
samo nesto nizi, u kome se nalazi baterija i tajmer (mozda jos nesto ?).
Na kucistu ima nacrtan veliki budilnik i natpis Dallas. Vidjao sam ga
npr. na DTK plocama. Nezgodan kada mora da se menja bakterija.
maticne.ploce.460dens,
>> Može li malo objašnjenja. Šta je to?
Pretpostavljam da je to ovo:
Dallas DS1287 RTC (real Time Clock)
-10 godina rada bez napajanja
-sadrži litijumsku bateriju, kvarcni oscilator i pripadajuće sklopove
-meri sekunde, minute,sate, dane, dane u nedelji, mesece i vodi računa
o prestupnim godinama
-binarna ili BCD reprezentacija ovih podataka
-12/24 mod rada
-14 bajtova za sat i kontrolne registre
-50 bajtova RAM-a opšte namene...
Vrlo fina stvar, imam 1 komad u stolu...
maticne.ploce.461zkehler,
Ŕ Pretpostavljam da je to ovo:
Ŕ
Ŕ Dallas DS1287 RTC (real Time Clock)
Baš to. Sećam se kako sam ga prvi put video u člancima Steve Ciarcia u
BYTE-u, a kasnije su ga stavljali na prve ploče sa dodatnom memorijom za
IBM PC (original je imao 16 ili 64kB!), a kasnije na osnovne ploče koje
tada još uvek nisu imale inteligentnije rešenje sata i podataka o
konfiguraciji.
ZK
maticne.ploce.462dens,
>> Stvar dalje proslosti. Elemenat otprilike velicine modemskog relea,
Možda kada je reč o koričćenju u PC računarima. Inače, je vrlo korisna
stvar. Nije baš veličine modemskog releja, malo je veći.
maticne.ploce.463mkristian,
imam problema extemded memorije. Blokira se racunar kada neki program koristi
ovu mem. Ako u ovu mem. otvorimamdisk njegov sadrzaj ubrzo se gubi. Probao sam
sam sa raznim himmem-ima i sa 386max. U servisu kazu da je mem OK. Ploca je
?1
uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
+++ATH
ATQ0V1E1S0X3=0
ATDP011-648-422
ŚnÖ ~VčD ĂO'DćůĹěTw
maticne.ploce.464kanki,
Zdravo narode, evo mene sa novim (palacem...) smrc, problemom.
Moja lijepa maticna ploca prva kompjuterska rijetkost ne moze da
me zadovolji jer mi je jedno malo zgebce, prvo skarbalo pa onda
bucalo i na kraju komade cak i jelo (prisjelo joj.....). A ja, kupio
memoriju, i koprocesor i taman da ubacim kad nema biblije(upustvo za plocu).
E kazu da se citava zgrada orila kada su mi rekli da ga je 'umiljato'
zgebce tako lijepo sredilo, i da sakriju od mene, bacili buuu(potok suza..)
I da recem, ako ko ima ili zna(nekog..), sve dolazi u obzir,
za raspored prekidaca memorije, i jumpera ploce 386dx 20Mhz(intel),
neke sifre sa donje strane QEC - 4V0 94V0, sa Phoenih 1990g. bios-om
goran
maticne.ploce.465bubble,
:>>imam problema extemded memorije. Blokira se racunar kada neki
:>>program koristi
Iskljuci parrity (kako se vec pise) checking u bios-u. (TO je meni
radilo)
maticne.ploce.466kanki,
... da malo pojednostavim. Ima li ko upustvo ili nešto
slicno za ploču
386dx 20Mhz sa Phoenih 1.10 BIOS-om iz 1990god.
goran
maticne.ploce.467mrbin,
Help! Drugar ima 386DX plocu u masini, i probali smo da pokrenemo NEAT.COM
iz SETNEAT.ZIP paketa, uzetog ovde sa sezama.
Pre toga je SHOWSET program javio da je chipset C&T CS8230. Na samoj ploci
na jednom od cipova pise CHIP 82C206.
Birali smo neke opcije iz menija, verovatno za shadow ram, i pokusali smo
da izadjemo iz programa, ali smo umesto Esc izabrali opciju
POWER ON RESET.
Nakon toga ekran se zamracio, i masina je tri puta bipnula.
Reset nije pomagao, pa smo masinu iskljucili i ukljucili.
Medjutim, od tada se pri svakom ukljucenju ponasa isto! Pola sekunde nakon
ukljucenja bipne tri puta, pa saceka nekoliko sekundi, pa ponovo bipne i tako
neprestano. Na ekranu se ne ispise apsolutno nista, ni VGA BIOS ni AMI BIOS
ni bilo sta drugo; kao da pri samoj inicijalizaciji utvrdi da je nesto
neispravno i odbija da radi.
U cemu moze biti problem? Sta zapravo taj SETNEAT radi? Da li taj chipset
ima neke registre u koje se moze direktno pisati, i moze li se nekako
resetovati? Moze li neko please da me uputi na odgovarajuce poruke ako
je o tome bilo reci ranije.
Masina inace ima 2M rama u simmovima po 256k. Setneat smo pokretali zato
sto ima AMI bios koji odmah 384K pretvori u shadow ram. U setneat.zip
nismo nasli nikakav disclaimer ili warning ili nesto slicno.
Svaka informacija ili savet bi bili jako dobrodosli.
Thankfully,
mrbin
maticne.ploce.468nboskovic,
*> U cemu moze biti problem?
To što mašina bipne 3 puta i to se ponavlja periodično,
predstavlja opomenu da nešto nije u redu sa memorijom
na samoj ploči ( RAM ). Znači, treba promeniti memoriju
na ploči i videti onda šta će se dešavati. Pre nego
promenite memoriju probaj malo da prodrmaš memoriju u
slotovima i onda upali mašinu, možda negde ne leži
dobro u slotovima.
(c) klap
nikola
maticne.ploce.469mrbin,
> To što mašina bipne 3 puta i to se ponavlja periodično,
> predstavlja opomenu da nešto nije u redu sa memorijom
> na samoj ploči ( RAM ). Znači, treba promeniti memoriju
> na ploči i videti onda šta će se dešavati. Pre nego
OK, hvala, pokusacu to da uradim. Medjutim, moze li beeping znaciti
da sam taj chipset ne komunicira sa procesorom kako bi trebalo - da
je mozda stradao ili nesto slicno, a da su same memorije ispravne?
Da li je moguce da se to desilo zbog pokretanja NEAT.COM ? Kao sto
rekoh, biping je poceo upravo nakon pokretanja jedne od opcija.
Da prosirim pitanje: da li je moguce da se neki *digitalni* uredjaj
koji je iole razumno projektovan *softverski* pokvari ili 'zaglupi'
toliko da ni POWER OFF/ON sekvence ne pomazu?
maticne.ploce.470nboskovic,
*> OK, hvala, pokusacu to da uradim. Medjutim, moze li
*> beeping znaciti da sam taj chipset ne komunicira sa
*> procesorom kako bi trebalo - da je mozda stradao ili
*> nesto slicno, a da su same memorije ispravne?
žek, možda 3 bipa znače da nije u redu video kartica?
Malopre sam bio do cdr-a i on reče da je 3 bipa znak
da je video problematiča. Uostalom, pogledaj knjigu od
ploče, trebalo bi negde na kraju da piše šta označava
koliko bipova. Na osnovu broja bipova bi trebalo da
se lakše otkrije gde leži problem. I tu postoji problem.
Neke knjige koje idu uz ploče ne sadrže spisak grešaka
koje se dobijaju preko bipova ( konkretno, moja knjiga
uz ploču nema taj spisak :) tako da trenutno nisam ni
siguran da li su 3 bipa za memoriju ili video.
(c) klap
nikola
maticne.ploce.471mrbin,
> Malopre sam bio do cdr-a i on reče da je 3 bipa znak
> da je video problematiča. Uostalom, pogledaj knjigu od
> ploče, trebalo bi negde na kraju da piše šta označava
Nazalost, nema je. Provericu da li je video u pitanju (stavicu
drugu karticu) ali imam utisak da nije.
Inace, memorije stvarno cudno izgledaju: od 8 simmova 4 stoje fino,
onako malo ukoso, a 4 stoje pod nekim jezivim uglom i naslanjaju se
jedan na drugi. Pa ipak, do sada je radilo (mislim, pre pokretanja
onog neat.com-a).
Dakle paznja: ne pokrecite programe iz SETNEAT.ZIP tek/tako, bar dok
se ne pojavi neko ko ce demantovati evenutalnu vezu tih programa i
ostecenja racunara.
Pozdrav,
mrbin
maticne.ploce.472fric,
> Da prosirim pitanje: da li je moguce da se neki
> *digitalni* uredjaj koji je iole razumno projektovan
> *softverski* pokvari ili 'zaglupi' toliko da ni POWER
> OFF/ON sekvence ne pomazu?
Već je bilo govora o ovome, ali da ponovim:
Ništa od hardvera ti nije pokvareno. Kao što ni hard disk nije
pokvaren ako mu izbrišeš parametre iz cmos ram-a.
Softverski si setovao parametre ploče pogrešno, i to tako zeznuto
da makina ne može da prepozna samu sjebe. Lek je da izbrišeš
sadržaj cmos memorije (koji se inače održava baterijom) tako što
ćeš kratkospojiti za to predviđen džamper, ili prosto odlemiti
bateriju, pa je posle ponovo zalemiti.
Meni se isto to desilo pre par godina. Bio sam mlad i zelen i _siguran_
da je nešto crklo. Preko veze :) sam otišao do Zlaye, a on je odlemio
& posle zalemio bateriju i sredio kvar :).
Ako imaš literaturu za ploču, možeš naći koji džamper treba da
kratkospojiš, a možda se stvar da rešiti ako pri butovanju držiš
pritisnutu neku kombinaciju tastera.
maticne.ploce.473astral,
│Ţ█Ů█ Svaka informacija ili savet bi bili jako dobrodosli.
Prvo resetuj bateriju kako bi sve vratio na normalu. Ili drzi pritisnut
INS prilikom ukljucivanja kompjutera. Ili stavi dzamper tako da je
iskljucena baterija, odnosno ukljucena spoljna.
Kada dodjes do masine, odnosno kada se podigne bez problema, prolutaj malo
po .DOC fajlovima samog programa ili potrazi njegov help.
P.S. Samo obrati paznju. Na plocama koje sam do sada vidjao, drzanje
INS-a da bi se sve vratilo na default, radilo je samo jednom !! Mozda ne
mora da znaci, ali ipak sto vise smanji rizik.
maticne.ploce.474astral,
│Ţ█Ů█ Cek, mozda 3 bipa znace da nije u redu video kartica?
Koliko znam, to je 8(7) bipova.
maticne.ploce.475astral,
│Ţ█Ů█ Da prosirim pitanje: da li je moguce da se neki *digitalni* uredjaj
│Ţ█Ů█ koji je iole razumno projektovan *softverski* pokvari ili 'zaglupi'
│Ţ█Ů█ toliko da ni POWER OFF/ON sekvence ne pomazu?
Ja sam sopstvenim programom sj*b'o plocu tako da ni POWER off/on nij bas
pomagao. Odnosno, nije se ispisivao apsolutno nikakav tekst na ekranu, pa
sam plocu morao hardverski da resetujem po nekoliko puta da sve prodje OK.
No, posle nekoliko dana, uz nekoliko resetovanja baterije, ploca se sama
oporavila ??!! Ozbiljno.
maticne.ploce.476astral,
│Ţ█Ů█ Ako imas literaturu za plocu, mozes naci koji dzamper treba da
To je sigurno neki dzamper koji se nalazi blizu baterije. Obicno postoje
najvise 3 takva. Onaj pravi treba da ima 4 iglice :). Uostalom, probaj
sve u blizini baterije, pa ce valjda da uspe.
Ali prvo probaj sa INS.
maticne.ploce.477mbole,
> Dakle paznja: ne pokrecite programe iz SETNEAT.ZIP tek/tako,
> bar dok se ne pojavi neko ko ce demantovati evenutalnu vezu tih
> programa i ostecenja racunara.
Ništa strašno se nije dogodilo. Samo si previše ubrzao magistralu, pa
video kartica ne može da komunicira sa računarom. Zato i pišti ta tri puta
umesto da ti ispiše nešto na ekranu (kako da ispiše kad ne radi video).
Pazi ništa nije pokvareno, samo treba spustiti ponovo brzinu magistrale.
Postoje dva rešenja, jedno je da probaš neku od kombinacija za buđenje
mašine sa fabričkim podešavanjem, Obično držiš Ins, F1, neki Shift, ili
tako neki taster pri uključivanju računara, i trebalo bi da sve dođe na
svoje mesto.
Drugo rešenje je da pokušaš da pozajmiš negde malo bržu karticu, koja će
uspeti da stigne magistralu, pa da onda ponovo pokreneš setneat, i stvari
postaviš na svoje mesto.
maticne.ploce.478dubos,
║> ploče, trebalo bi negde na kraju da piše šta označava
║> koliko bipova. Na osnovu broja bipova bi trebalo da
Evo spiska iz knjige koju slučajno imam (nije iz knjige za ploču
koju koristim, u njoj toga takođe nema ;))
BEEP ERROR CODES
These codes are emitted as a series of audible beeps. All Beep
Error Codes, exept for number 8, are fatal errors. If your system
does not boot-up and starts beeping, write down the number of
beeps you hear and consult an authorized repair person.
Beep Error Codes and their meanings follow:
Number of Beeps Error Message
─────────────────────────────────────────────
1 Refresh Failure
2 Parity Error
3 Base 64 KB Memory Failure
4 Timer Not Operational
5 Processor Error
6 8042 - Gate A20 Failure
7 Processor Exception Interrupt Error
8 Display Memory Read/Write Error
9 ROM Checksum Error
10 CMOS Shutdown Register Read/Write Error
maticne.ploce.479mrbin,
> Beep Error Codes and their meanings follow:
Hvala, ovo je jako korisna stvar; hvala i ostalima za savete. Prica se
zavrsila tako sto su bile prikljucene spoljne baterije celu noc, i
sledeceg jutra nije pistao; sve je radilo normalno - iako bez ikakve
druge intervencije.
Ocigledno smo ja i drugar prekrsili prvo pravilo: Don't Panic, naravno
usled nepoznavanja procesa koji se 'tamo unutra' odvijaju. Recimo, sta
se sve konkretno napaja iz tih baterija? Ja sam mislio da je to samo ta
CMOS memorija, The CMOS, u kojoj se cuva vreme, tip diska i slicne stvari
za koje i nije strasno ako se sadrzaj izgubi.
Nevezano sa prethodnom 'aferom', jedno pitanje u vezi necega sto se desilo
na jednoj 386SX ploci sa kojom radim: zezao sam se sa UMB_DRVR (koji je
ocigledno iz iste familije kao i SETNEAT :) i racunar se blokirao. Ctrl
AltDel ne pomaze, reset ga resetuje, ali pri ucitavanju himem.sys-a kaze:
"Unable to activate A20 line" ili tako nesto.
Iskljucim ga, ukljucim, i ista stvar! Tako je bilo jos nekoliko puta, i
vec sam pomislio da sam na fin nacin napravio XT-a od 386-ice, kada se
stvar volsebno sredila sama od sebe. Nepotrebno je reci da me je prosla
volja za daljim eksperimentisanjem, ali pitanje ostaje: sta je bio razlog?
Pozdrav,
mrbin
P.S. Ovo me asocira na onu pricu iz jargon-a, sa AI labs na MIT-u:
A novice was trying to fix a broken Lisp machine by turning the power off
and on.
Knight, seeing what the student was doing, spoke sternly: "You cannot fix a
machine by just power-cycling it with no understanding of what is going wrong."
Knight turned the machine off and on.
The machine worked.
maticne.ploce.480dens,
>> INS-a da bi se sve vratilo na default, radilo je samo jednom !! Mozda
Ala si ti navalio na taj INSERT?! To kao što rekoh pre neki dan radi na 2.5%
ploča sa AMI biosom. Lično, nisam našao ni jednu na kojoj radi.
maticne.ploce.481mbole,
> AltDel ne pomaze, reset ga resetuje, ali pri ucitavanju
> himem.sys-a kaze: "Unable to activate A20 line" ili tako nesto.
> volja za daljim eksperimentisanjem, ali pitanje ostaje: sta je
> bio razlog?
Opet CMOS, zabranio si aktiviranje adresne linije A20, koja je uvedena
tek na 80286, a na 8086 nije postojala. Samim tim učinio si nedostupnim
adrese iznad 1MB.
maticne.ploce.482meda,
>> Nakon toga ekran se zamracio, i masina je tri puta bipnula.
>> Reset nije pomagao, pa smo masinu iskljucili i ukljucili.
Evo ja se malo kasnije ukljucujem. Imao sam slican problem
koji je bio posledica upotrebe nekog neproverenog prg. tipa
boot.com (bilo je davno pa se vise i ne secam). Ali sam zapam-
tio da se vise ne cackam sa takvim stvarima.
Ploca je bila pod garancijom, ja u velikom poslu, pa su posle
brzog pregleda memorije, kontrolera i napajanja dali meni
novu plocu, a sta je bilo sa starom ne znam.
Inace kod mene u uputstvu za plocu pred kraj ima poglavlje
Bepp error codes (upozerenje da su sve fatal error osim video
sistema. Tu za tri bipa stoji: "Base 64 KB Memory Failure".
Pozdrav Milan
maticne.ploce.483meda,
>> Koliko znam, to je 8(7) bipova.
Da, bar kod mene je bilo:
8 bipova Display Memory Read/Write Error
7 bipova Processsor Exception Interrupt Error
maticne.ploce.484dikla,
> To je sigurno neki dzamper koji se nalazi blizu baterije. Obicno
> postoje najvise 3 takva. Onaj pravi treba da ima 4 iglice :).
Cemu sluzi taj sa cetiri iglice, za neke spljne baterije ?
> Ali prvo probaj sa INS.
Meni je za AMI BIOS pomogla varijanta sa ukljucivanjem + drzanje
INS tastera. Imao sam isti problem kao mrbin, na monitoru nije
bilo nista, a nakon navedene radnje sve je bilo kao pre.. :)
maticne.ploce.485dikla,
> Ala si ti navalio na taj INSERT?! To kao sto rekoh pre neki dan radi
> na 2.5% ploca sa AMI biosom. Licno, nisam nasao ni jednu na kojoj
> radi.
Radi,radi, AMI BIOS iz 1989 , 1.50, provereno...:)
maticne.ploce.486oldtimer,
>> To je sigurno neki dzamper koji se nalazi blizu baterije. Obicno
>> postoje najvise 3 takva. Onaj pravi treba da ima 4 iglice :).
> Cemu sluzi taj sa cetiri iglice, za neke spljne baterije ?
Pinovi 1 i 4 su za priključenje spoljne baterije. Kad radiš bez iste
treba staviti džamper na pinove 2 i 3.
B) Miša
maticne.ploce.487astral,
│Ţ█Ů█ Ala si ti navalio na taj INSERT?! To kao sto rekoh pre neki dan radi
│Ţ█Ů█ na 2.5% ploca sa AMI biosom. Licno, nisam nasao ni jednu na kojoj
│Ţ█Ů█ radi.
Nisam nasao ni jednu na kojoj ne radi. Dovoljan razlog da 'navaljujem' sa
tim ??
maticne.ploce.488astral,
│Ţ█Ů█ Cemu sluzi taj sa cetiri iglice, za neke spljne baterije ?
Pazi, nije obavezno da ima cetiri iglice. Inace, dzamper koji sluzi za to,
odredjuje da li je prikljucena interna ili eksterna baterija. Ako stavis
da je eksterna, BIOS ce vrlo brzo biti izbrisan jer nema napajanje.
Podrazumeva se, naravno, da eksterna baterija nije ukljucena :))
maticne.ploce.489mbole,
Prilično dugo pričamo o tom Insert tasteru za resetovanje BIOS-a, a
nikako da nam padne napamet da ih na tastaturi ima dva komada. Daklem da ne
pritiskate pogrešan?
maticne.ploce.490funky,
Evo male novotarije: Naterah AMD DX2/50 da radi na 80 MHz !!
Radi bez problema ceo dan, naravno sa coolerom, i hladan je ko
led. SI kaže index 162 :) (Pentium kaže 190), a Landmark 262 / 640 MHz.
Kakva je to brzina, man :) Wintach mi skoči na 85 u CAD-u sa 5422 :)
a comanche leti ne mogu da ga zaustavim. Ipak, što je sigurno, sigurno
je, tako da ga uveče vratih na 66 ;)
funk
maticne.ploce.491kanki,
Ja moram :( ponovo da pitam ima li ko da zna
nešto u vezi ploče 386dx20Mhz sa Phoenih BIOS-om 1.10 22
iz 1990 god.
goran
ps. Jedva čekam da nekom se zahvalim :)
maticne.ploce.492dens,
>> Nisam nasao ni jednu na kojoj ne radi. Dovoljan razlog da 'navaljujem'
>> sa tim ??
Kod mene u firmi ih ima koliko voliš (mašina sa AMI biosom) ... Nigde ne
pali štos sa insert...
maticne.ploce.493astral,
HELP !!
=======
Prilikom ukljucivanja kompjutera, AMI BIOS se oglasi (istog trenutka) sa 9
bipova. U nekoj od poruka je pisalo da je to ROM Checksum failure. Mene zanima
da li neko moze da mi kaze nesto detaljnije o tome i da li ima nekog leka ??
Inace, ploca je uvek radila odlicno (stara je manje od godinu dana). Simptome
je pocela da pokazuje prosle nedelje. Medjutim, prekjuce je dva puta prosla bez
problema ukljucivanje i sistem se podigao bez zalbi. Od tada, na zalost, sve
sto radi jeste da bipce ko lud :((((.
Napominjem da se situacija ne menja ni posle vadjenja svih kartica, pa ni
SIMM-ova.
BTW :), ploca je HOT-307H, 386DX-40 sa AMI BIOS-om iz 1992. Probao sam sa
ucvrscivanjem cipova (lemljeni su) ali naravno nije uspelo :((. Probao sam jos
neke gluposti (sve sto mi je palo na pamet) ali nije dalo rezultata :((.
DakleM, da li je neko imao slicna iskustva i da li iko zna nesto detaljnije o
ovakvoj vrsti kvara ??
P.S. Prilikom ukljucivanja, LED-are na tastaturi zasvetle, ali samo jednom,
posle cega tastatura vise ne reaguje.
Molio bih sto hitnije odgovore ovde ili na mail, a AKO IKAKO MOZE i na telefon
5333-588 (Srdjan) posto nemam hard-disk i retko mogu da zovem Sezam :(.
P.P.S. Ploca nije moja, nego od ortaka.
HELP !!
=======
maticne.ploce.494gobradovic,
Treba mi jedno objasnjenje:
U oznaci za SIMM module npr. 1MB*9-70ns sta oznacava cifra 9 ?
Zasto ona moze da bude i 8 (ili 32) ?
maticne.ploce.495trix,
Potrebna mi je setup disketa za prastari MB 286/10.
AMI/FTC bios. Phoenix setup ne prolazi (on se muva po sezamu).
maticne.ploce.496vstan,
> U oznaci za SIMM module npr. 1MB*9-70ns sta oznacava cifra 9 ?
9 = 1.048.576 * 9 bita
> Zasto ona moze da bude i 8 (ili 32) ?
│
8 = 1.048.576 * 8 bita │
32= xxxx * 36 bita └ 32 je greska, treba 36 !
Ukratko - 9 oznacava modul sa proverom parnosti a 8 bez.
maticne.ploce.497mbole,
> U oznaci za SIMM module npr. 1MB*9-70ns sta oznacava cifra 9 ?
> Zasto ona moze da bude i 8 (ili 32) ?
Prvo čini mi se da bi trebalo da bude 1Mb (megabit) a ne 1MB (megabajt).
1Mb*9 znači da imaš na modulu devet čipova sa po 1Mb memorije što daje
1MB (8*1Mb) + 1Mb za proveru parnosti (deveti čip).
1Mb*8 je 1MB memorije samo ovde nema provere parnosti.
1Mb*32 je 4MB modul bez provere parnosti.
1Mb*36 je 4MB modul (32*1Mb) + 4*1Mb (četiri čipa po 1Mb) za proveru
parnosti.
maticne.ploce.498d.m.,
Ovo bi mozda trebalo u temu video, ali:
Imam Hercules/CGA karticu koja radi O.K. na mojoj 386SX/33 ploci.
Medjutim, kad je ubacim kod druga na 386DX/40 ona ga toliko zbuni
da ne ispise nista, cak ne moze da izvrsi ni onaj osnovni test:
ako mu izvadim memoriju i izvadim karticu pisti 3 puta, to je
ok; ako mu izvadim samo karticu pisti 8 puta, takodje ok; ali ako mu
izvadim samo memoriju i *ostavim* karticu nece cak ni da zapisti!
Jednostavno, sve je mrtvo, nista se ne desava. Sa obicnim Herc-om
sve radi normalno.
Sta moze da bude razlog, da li neko zna?
Inace, u Advanced Chipset Setup-u stoji CLKIN/6 (default).
Pozdrav,
Davor
maticne.ploce.499mbole,
> Inace, u Advanced Chipset Setup-u stoji CLKIN/6 (default).
Probaj da ga još usporiš na clk/10. što bi trebalo da bude standard
80/10=8MHz?
maticne.ploce.500boccaccio,
Nešto sam čačkao po Setup-u, pa mi QEMM javlja da ne može da
nađe SHADOW RAM. Šta sam mogao da zeznem. QEMM je 7.03, a Setup
je AMI iz 1992.
Hvala unapred,
boccaccio
maticne.ploce.501fancy,
ŮŢ> Nešto sam čačkao po Setup-u, pa mi QEMM javlja da ne može da
ŮŢ> nađe SHADOW RAM. Šta sam mogao da zeznem. QEMM je 7.03, a Setup
ŮŢ> je AMI iz 1992.
Pogledaj da mu nisi isključio opciju Shadow Ram (logično :) ili
Adater ROM Shadow C800,32k..?
maticne.ploce.502d.m.,
> > Inace, u Advanced Chipset Setup-u stoji CLKIN/6 (default).
>
> Probaj da ga jos usporis na clk/10. sto bi trebalo da bude
> standard 80/10=8MHz?
Ne moze; CLK/6 je najmanja moguca vrednost. Na zalost, nemam
dokumentaciju za tu HGC/CGA karticu pa ne mogu nista vise da
kazem, ali i ne verujem da bi pomoglo: cak i dokumentacija za
tu 386DX/40 plocu tajvanskog proizvodjaca gotovo nista ne kaze,
a u opisu samog setup-a date su samo slike koje i sam vidis na
ekranu, bez ikakve informacije o tome sta koja opcija znaci!
Da ne pominjem da ni polozaji jumpera nisu opisani itd.
Pozdrav,
Davor
P.S. BTW, nedavno sam primetio da u celoj kuci nemam ni jedno
jedino parce elektronske opreme koja nije sa Tajvana! Pocev
od bilo kog dela racunara do kasetofona i telefona. A
gramatika njihovog engleskog je prica za sebe. :)
maticne.ploce.503boccaccio,
YOU| Pogledaj da mu nisi isključio opciju Shadow Ram (logično :)
YOU| ili Adater ROM Shadow C800,32k..?
Ovo prvo sam uključio (logično :), ovo drugo...ček,ček..nije :(.
Ipak, hvala.
boccaccio
maticne.ploce.504fancy,
ŮŢ> Ovo prvo sam uključio (logično :), ovo drugo...ček,ček..nije :(.
ŮŢ> Ipak, hvala.
Imaš li možda u biosu neku opciju kao "Memory relocation (enable /
disable)" ..?
maticne.ploce.505mdave,
■> Imas li mozda u biosu neku opciju kao "Memory relocation (enable /
■> disable)" ..?
Negde se pojavi i ona zvrcka "Automatic relocation
(enable/disable)" i ako je enable onda ti nista ne vredi
konfigurisanje - on sam sve zavrsi.
maticne.ploce.506zkehler,
Ŕ Nešto sam čačkao po Setup-u, pa mi QEMM javlja da ne može da
Ŕ nađe SHADOW RAM. Šta sam mogao da zeznem. QEMM je 7.03, a Setup
Ŕ je AMI iz 1992.
Postoje ploče koje nemaju mogućnost shadowinga, ili se uopšte ne slažu sa
QEMM-ovim Stealth načinom korišćenja zona memorije koje BIOS koristi samo
pri startovanju računara. ComTrad je imao dva ili tri tipa takvih ploča.
ZK
maticne.ploce.507astral,
│Ţ█Ů█ Ne moze; CLK/6 je najmanja moguca vrednost. Na zalost, nemam
Obicno u setup-u postoji mogucnost CLK/6, CLK/8 i jumper. A onda uz pomoc
jumper-a na ploci mozes da namestis i CLK/10. Naravno, za tako nesto ti je
potrebno uputstvo, da bi znao koji je jumper u pitanju.
No, ako je u pitanju 386DX/40 sa OPTi chipset-om, javi mi se na mail posto
imam istu plocu.
maticne.ploce.508boccaccio,
YOU| Imaš li možda u biosu neku opciju kao "Memory relocation
YOU| (enable / disable)" ..?
Nema to, ali našao sam šta je:
Hidden Refresh: Disabled (treba Enabled)
U Help-u, koji je mnog opširan ;), kaže ovako
Refresh without holding CPU
Ja ne vidim neku vezu, ali QEMM verovatno vidi.
boccaccio
maticne.ploce.509boccaccio,
YOU| Negde se pojavi i ona zvrcka "Automatic relocation
YOU| (enable/disable)" i ako je enable onda ti nista ne vredi
YOU| konfigurisanje - on sam sve zavrsi.
Nema ni jedno ni drugo. Kao što već odgovorih fancy-u našao sam
šta je, mada mi nije jasno zašto.
boccaccio
maticne.ploce.510boccaccio,
YOU| Postoje ploče koje nemaju mogućnost shadowinga, ili se uopšte
YOU| ne slažu sa QEMM-ovim Stealth načinom korišćenja zona
YOU| memorije koje BIOS koristi samo pri startovanju računara.
YOU| ComTrad je imao dva ili tri tipa takvih ploča.
Moguće, ali na mojoj je radilo dok nisam čačkao Setup. QEMM
javlja sa prolaze obe Stealth proceure i ST:M i ST:F. Koliko sam iz
Manual-a zaključio bolje je koristiti ST:M jer daje više memorije.
boccaccio
maticne.ploce.511aspasic,
HI!
1.
Da li smem da konfigurišem osnovnu ploču AMD 486Dx-40 Mhz, da radi na
50 Mhz, koliko je to pouzdano i koliko to šteti procesoru? Koji su
najoptimalniji uslovi rada za procesor pri takvom setovanju?
2.
Koliko je usporenje jedne takve ploče, kada bi joj skinuo cache memoriju
(256 Kb), tj koja je razlika u brzini bez i sa cache-om?
Seventh Son Of The Seventh Son
maticne.ploce.512fancy,
ŮŢ> Da li smem da konfigurišem osnovnu ploču AMD 486Dx-40 Mhz, da radi na
ŮŢ> 50 Mhz, koliko je to pouzdano i koliko to šteti procesoru? Koji su
ŮŢ> najoptimalniji uslovi rada za procesor pri takvom setovanju?
Smeš, ALI! ako je nateraš da radi sa QEMM, onda častiš piće, i
dobijaš nagradu, a to je - 5 minuta podrške Funky-ju (poznatijem
kao "SX25 al' radi na 88 ;)"
p.s. Funky, majstore, nisam mogao da odolim..:))) NHF?
maticne.ploce.513pbojan,
>> Smes, ALI! ako je nateras da radi sa QEMM, onda castis pice,
>> i dobijas nagradu, a to je - 5 minuta podrske Funky-ju
>> (poznatijem
Odi kod mene, pa da me castis picem :))). Sve radi normalno.
maticne.ploce.514paca,
** 1.
**
** Da li smem da konfigurisem osnovnu plocu AMD 486Dx-40 Mhz, da
** radi na 50 Mhz, koliko je to pouzdano i koliko to steti
** procesoru? Koji su najoptimalniji uslovi rada za procesor pri
** takvom setovanju?
Znam coveka kome Amd 40 radi na 50Mhz od avgusta 93 bez problema.
Covek radi u 3DS, ima OPTI plocu...
maticne.ploce.515dens,
>> Smeš, ALI! ako je nateraš da radi sa QEMM, onda častiš piće, i
U čemu je štos? Ortaku sam namestio KEMU (QEMM) na AMD 486dx /40
kome je takt naknadno dignut na 50MHz... Tj. to je sve vreme
radilo, a radiće i ubuduće...
maticne.ploce.516aspasic,
│ Smeš, ALI! ako je nateraš da radi sa QEMM, onda častiš piće, i
E da znaš da ću baš da probam!!
Seventh Son Of The Seventh Son
maticne.ploce.517aspasic,
│ Covek radi u 3DS, ima OPTI plocu...
E pa takva je i kod mene
Seventh Son Of The Seventh Son
P.S. Je'l neophodan cooler?
maticne.ploce.518fancy,
ŮŢ> U čemu je štos? Ortaku sam namestio KEMU (QEMM) na AMD 486dx /40
ŮŢ> kome je takt naknadno dignut na 50MHz... Tj. to je sve vreme
ŮŢ> radilo, a radiće i ubuduće...
Super, drago mi je zbog njega.
Pošalji mi onda advanced chipset setup... mada sumnjam da nešto može
da se uradi jer sam isprobao svašta, a uvek mi PRI BUTU javlja onu
čuvenu QEMM poruku (u 2-3 varijante) o tome kako je _negde nešto_
nestabilno, i kako bi bilo lepo da (R)ebootujem ili (T)erminiram
program. Da ne pominjem da prihvata samo reset.
maticne.ploce.519paca,
**
** P.S. Je'l neophodan cooler?
obavezan inace zaglavi od toplote. Ista stvar kao i na AMD 66 na kome cak
i pise da je Heat Sink Req'd odnosno tko ne razume "obavezan cooler"
Aca
maticne.ploce.520kenza,
(;> Posalji mi onda advanced chipset setup... mada sumnjam da nesto moze
Jel moze i meni jedan? :) Please.
Tamo ima tusta i tma opcija :(
maticne.ploce.521fancy,
ŮŢ> Jel moze i meni jedan? :) Please.
ŮŢ> Tamo ima tusta i tma opcija :(
Ti da ćutiš!
Tebi sam poslao ja..:))
maticne.ploce.522astral,
│Ţ█Ů█ ŮŢ> Jel moze i meni jedan? :) Please.
│Ţ█Ů█ ŮŢ> Tamo ima tusta i tma opcija :(
│Ţ█Ů█ Tebi sam poslao ja..:))
E, kad bi jos i meni, bio bi super (mozda te poslusam sledeci put u "Bajtu"
:))
maticne.ploce.523kenza,
(;> Ti da cutis!
(;> Tebi sam poslao ja..:))
Fala vi ;) Jedino sto ne radi bas k'o kompjuter :)
maticne.ploce.524d.m.,
Da li se negde moze naci neki .doc fajl ili help ili cak knjiga :) gde
se objasnjavaju pojmovi vezani za opcije koje se javljaju u Advanced
Chipset Setup-u (novijih) BIOS-a na 386 i jacim plocama? Nemam nikakvu
predstavu sta bi moglo da znaci recimo "RAS Precharge Time (Blk0) :4 CLK2s"
a imam 'tma i tusta' :) problema sa konfigurisanjem svoje 386DX/33 ploce
(nece uvek da se butuje sa harda, uzima 384K bez pitanja (384K=cca 28 dem!)
itd.) Nisam raspolozen za 'trial and error' kad su u pitanju takve stvari,
a cini mi se da to zajeb^H^H^H^H^Hmuci i mnoge druge ljude ovde. :)
Pozdrav,
Davor
maticne.ploce.525danielm,
S.O.S
Imam staru 286 - icu iz '986 i na njoj
Phoenix 80286 ROM BIOS Version 2.00 iz iste godine.
Nazalost, nemam SETUP.EXE (pri boot - ovanju me ne pita da pritisnem
ESC ili DEL), tako da ne mogu da promenim parametre i stavim novi hard.
Ako slucajno neko ima ovakav antikvitet od setup - a, molio bih ga da
mi se javi.
_danielm_
maticne.ploce.526mbole,
> Nazalost, nemam SETUP.EXE (pri boot - ovanju me ne pita da
> ESC ili DEL), tako da ne mogu da promenim parametre i stavim
Probaj kobinaciju Alt-Ctrl-Esc, možda proradi, ako uopšte ima setupa u
ROM-u.
Ili ako hoćeš moj savet probaj da promeniš BIOS na neki noviji. Pri tom
budi pažljiv tj prvo pronađi neki koji hoće da radi pa tek onda kopiraj
EPROME. Ah da, i pazi da ga slučajno ne obrneš naopako, crkava garantovano,
probao sam :(
maticne.ploce.527feniks,
I ranije je neko ostavljao SETUP za Phoenix-ove
stare ploče, al ko bi sada to našao :(
Zato evo ti sada ponovo, možda će odgovarati...
setup-f.zipmaticne.ploce.528ndragan,
/ Ako slucajno neko ima ovakav antikvitet od setup - a, molio bih ga da
E, ne znam da li ga još imam, ali sam ga svojevremeno poslao na Sezam.
Setup.arj uz poruku 8.615 u ovoj konferenciji. Valjda je to taj.
maticne.ploce.529inedeljkovic,
Ovo je problem jednog mog rođaka koji ima modem ali se još
uvek nije prijavio na SEZAM. On ima 386sx ploču sa 1MB RAM-a koji je
raspoređen u četiri 256Kb SIMM-a. Pre neki dan dobio je na poklon
još jedan MB ali na jednom SIMM-u. Pošto nema gde da ga ubaci on je
izvadio jedan stari i ubacio ovaj od 1MB ali mu je nakon toga računar
zapištao i odbio da radi bilo šta. Koliko sam ga razumeo, on je zatim
izvadio još jedan stari (valjda da proba da dobije bar 1,5MB) ali ni
to nije upalilo. Sada mu "dragoceni" MB :))) leži u fioci.
(Kako je on u Beogradu a ja 200 km dalje, nisam ni imao priliku
da lično proverim jeli on sve ispravno radio ili je stvarno u pitanju
ploča koja odbija da radi)
Pošto ja nisam imao slična iskustva, i ne znam rešenje njegovog
problema molio bih ljude koji to znaju da što pre probaju da odgovore.
Pozdrav, Igor...
maticne.ploce.530zormi,
* Ovo je problem jednog mog rođaka koji ima modem ali se još
* uvek nije prijavio na SEZAM. On ima 386sx ploču sa 1MB RAM-a koji je
* raspoređen u četiri 256Kb SIMM-a. Pre neki dan dobio je na poklon
* još jedan MB ali na jednom SIMM-u. Pošto nema gde da ga ubaci on je
* izvadio jedan stari i ubacio ovaj od 1MB ali mu je nakon toga računar
* zapištao i odbio da radi bilo šta.
Tako ne može. Trebalo bi da zameni tih 4 x 256k za još jedan 1M SIMM
pa da onda stavi dva SIMM-a po 1M u prvu memorijsku banku.
maticne.ploce.531ilazarevic,
> Nazalost, nemam SETUP.EXE (pri boot - ovanju me ne pita da pritisnem
> ESC ili DEL), tako da ne mogu da promenim parametre i stavim novi hard.
Dobitna kombinacija za stare Finiksove BIOSe je Ctrl-Alt-S.
maticne.ploce.532dubos,
║> Tako ne može. Trebalo bi da zameni tih 4 x 256k za još
║> jedan 1M SIMM
Tačno je da tako ne može. Ali, meni se čini, suprotno od tvog
predloga, da bi čovek trebalo da zameni poklonjeni 1MB SIMM za
4 x 256k, te da to stavi u banku 1 (a u banci 0 već ima 4 x 256k).
Rešenje koje predlažeš je prihvatljivo, ali se, po mom mišljenju,
u tom slučaju mora dokupiti još 2 x 1MB. Dakle, ukupno 4 x 1MB SIMM
u banci 0.
maticne.ploce.533mbole,
> on je izvadio jedan stari i ubacio ovaj od 1MB ali mu je nakon
> toga računar zapištao i odbio da radi bilo šta. Koliko sam ga
> da dobije bar 1,5MB) ali ni to nije upalilo. Sada mu
> "dragoceni" MB :))) leži u fioci.
Pa memoriju ne možeš ubacivati u proizvoljnim parčićima. Ako tvoj drugar
ima uputstvo od ploče u njemu lepo piše koje kombinacije dotična trpi, u
kojim mem. bankama, kao i koji je raspored DIP prekidača nakon toga
potrebno postaviti.
Ova kombinacija koju si gore naveo sigurno ne radi ni na jednoj ploči
(ili barem ja nikad nisam čuo za takvu).
Može da proba dve stvari. Da zameni 4*256K za 1*1M SIMM ili da zameni
1*1M za 4*256K SIMM-ove pa da onde ubaci jednu od te dve kombinacije. Ovo
drugo tek nakon što proveri da li njegova ploča to podržava.
Naravno nakon ubacivanja RAM-a sledi podešavanje DIP prekidača.
maticne.ploce.534toma,
■> predloga, da bi čovek trebalo da zameni poklonjeni 1MB SIMM za
■> 4 x 256k, te da to stavi u banku 1 (a u banci 0 već ima 4 x 256k).
Reč je o SX mašini a ona ima samo 2 slota po banci. Jedino da
proba "leđa u leđa" metod pa da ugura dva sima u 1 slot :), mada
mislim da to nebi radilo na zadovoljavajućem nivou O:)
maticne.ploce.535zormi,
*║> Tako ne može. Trebalo bi da zameni tih 4 x 256k za još
*║> jedan 1M SIMM
*
* Tačno je da tako ne može. Ali, meni se čini, suprotno od tvog
* predloga, da bi čovek trebalo da zameni poklonjeni 1MB SIMM za
* 4 x 256k, te da to stavi u banku 1 (a u banci 0 već ima 4 x 256k).
Banke su po dva SIMM-a na SX-u (obično), a pošto je 4x256k skuplje od 1x1M
lakše ih je zameniti kod neke firme. ;)
maticne.ploce.536iboris,
RE: 4 x 256Kb i/ili 1 x 1Mb
Nemoguće je ovo upariti. Kod SX-a obično imaš 2+2 mesta u memorijskim
bankama, pa je potrebno da tvoj ortak ubaci 2 x 1Mb u prvu banku da bi
imao željenih 2Mb. U suprotnom, neće nikako uspeti da natera mašinu da
prihvati različite memorije u istojk banci. Moguće je, možda (videti
manual) da ubaci 2 x 1Mb, a u drugu banku 2x 256Kb, pa da na taj način ima
2,5 Mb u mašini.
maticne.ploce.537iboris,
Ł Tačno je da tako ne može. Ali, meni se čini, suprotno od tvog
Ł predloga, da bi čovek trebalo da zameni poklonjeni 1MB SIMM za
Zaboravljaš da SX mašine imaju uglavnom 2+2 mesta u banci.
maticne.ploce.538crncic,
██ Tako ne moze. Trebalo bi da zameni tih 4 x 256k za jos jedan
██ 1M SIMM pa da onda stavi dva SIMM-a po 1M u prvu memorijsku
██ banku.
Pazi, ja imam 2 MB RAM-a. Ocu da kupim jos 2 MB, kad ih budem
kupio da li cu moci ladno da ih stavim na plocu ili ce biti
nekih problema i mogucih intervencija ?
maticne.ploce.539crncic,
██ Tacno je da tako ne moze. Ali, meni se cini, suprotno od tvog
██ predloga, da bi covek trebalo da zameni poklonjeni 1MB SIMM za
██ 4 x 256k, te da to stavi u banku 1 (a u banci 0 vec ima 4 x
██ 256k).
Lepo si to smislio, ali 386 SX ploca nama mesta za 8 modula.
maticne.ploce.540dubos,
║> Zaboravljaš da SX mašine imaju uglavnom 2+2 mesta u
║> banci.
Da, zaista sam prevideo da je u pitanju SX mašina. ZorMi je bio
potpuno u pravu sa svojim predlogom. Sorry - što sam brzopleto
"lupio" (i ostao živ :)).
maticne.ploce.541dragisha,
Imam problema sa 486/50 (DX) pločom u kombinaciji sa CL5422 karticom.
Naime (a i ispod njega), dešava mi se da je ekran brlja atribute, tj da
bijelo prikazuje kao crno i obratno. Što se još gore dešava mu se da crno
prikazuje bijelo, a bijelo kako i treba, tj takođe bijelo..:))
Ima li mi pomoći?
--
[The paper is always strongest at the perforations.]
maticne.ploce.542mbole,
> Pazi, ja imam 2 MB RAM-a. Ocu da kupim jos 2 MB, kad ih budem
> kupio da li cu moci ladno da ih stavim na plocu ili ce biti
> nekih problema i mogucih intervencija ?
Zavisi od trenutne konfiguracije ta 2MB (da li su u modulima po 1MB ili
nekako drugačije), kao i od toga šta konkretna ploča prima.
Jedina prava pomoć je uputstvo za mama-ploču u kome su navedene sve
kombinacije koje dotična podržava.
maticne.ploce.543astral,
Potreban mi je hitan odgovor na, izgleda vecito, pitanje: Da li da uzmem plocu
486DX2/66 ili 486DX/50 ?? Napominjem da Pentium ne dolazi u obzir i dilema je
iskljucivo iz,medju ova dva modela.
Ako je potrebno malo detalja na ploci bih stavio 16mb RAM-a, bio bi hared od
420mb i, nadam se (ako je nadjem), video kartica WD90C33 (sa 1mb).
Kao sto rekoh, odgvor mi je HITNO potreban. Mozete ga dostavljati i ovde mada
je, mozda, bolje na mail da se diskusija ne bvi opet rasplamsala :).
maticne.ploce.544astral,
│Ţ█Ů█ Pazi, ja imam 2 MB RAM-a. Ocu da kupim jos 2 MB, kad ih budem
Sve to pise u uputstvu za plocu koje ti, naravno, imas :).
Elem, sve zavisi od toga koliko imas podnozja za SIMM-ove. Ako imas 8, to
znaci da ti je sada popunjeno svih 8 (8*256k = 2mb). Ako hoces da imas
4mb, moras da zamenis te od 256k za 2*1mb, dokupis jos 2*1mb i stavis sve
tu u banku 0.
Ako imas cetiri mesta za SIMM-ove, to znaci da vec imas 2*1mb. U tom
slucaju bez problema mozes da dokupis jos 2*1mb i da ih uguras u preostala
mesta.
Ne rece koja ti je ploca ??
maticne.ploce.545zormi,
* Pazi, ja imam 2 MB RAM-a. Ocu da kupim jos 2 MB, kad ih budem
* kupio da li cu moci ladno da ih stavim na plocu ili ce biti
* nekih problema i mogucih intervencija ?
Ako su 2 x 1 MB SIMM-ovi kupi još dva takva i ne bi trebalo da ima problema.
maticne.ploce.546zormi,
* Potreban mi je hitan odgovor na, izgleda vecito, pitanje: Da li da uzmem
* plocu 486DX2/66 ili 486DX/50 ?
Preporučio bih 486DX2/66. Jeftiniji je, pouzdaniji (ima niži takt na ploči,
samo zahtevaj Intel procesor!). Performanse zavisi od toga šta hoćeš da radiš,
ali su tu negde.
maticne.ploce.547dikla,
U cemu je razlika izmedju DX i DX2 ?
maticne.ploce.548dejanr,
>> U cemu je razlika izmedju DX i DX2 ?
486DX radi na 25, 33 ili 50 megaherca, zavisno od tipa. 486DX2 je
zapravo verzija na 33 megaherca, koja interno radi na 66 MHz, dakle
duplo brže.
Nedavno je izašao i DX4 koji radi na stotinak megaherca (trebalo bi
da se zove DX3, ali Intel stalno tvrdi da te oznake ne znače ništa
smisleno i logično, nego da ih daju nasumice, i da su čak sličnosti
između naziva 8086, 80286, 80386 i 80486 "slučajne" ;), ali nisam
imao prilike da radim sa njim.
maticne.ploce.549funky,
RE: DX4
Ako DX4 radi unutra na 75 MHz (kao što piše u rač.) na kolko radi iznutra ?
Ustvari, spolja. Na 25 pa množi sa 3 ?
I jel istina da postoji i SX2 na 50 i 66 MHz ? Prava stvar :)
Pozdrav, funky
maticne.ploce.550zkehler,
Ŕ 486DX radi na 25, 33 ili 50 megaherca, zavisno od tipa. 486DX2
Ŕ je zapravo verzija na 33 megaherca, koja interno radi na 66 MHz,
Ŕ dakle
486DX2/66 - eksterno 33; DX2/50 - eksterno 25.
ZK
maticne.ploce.551crncic,
│║█ Zavisi od trenutne konfiguracije ta 2MB (da li su u modulima po 1MB ili
│║█ nekako drugacije), kao i od toga sta konkretna ploca prima.
Trenutno su na ploci 2 modula od po 1 MB. Imam i uputstvo za plocu,
u kome je i objasnjenje za momorijske banke.
Na ploci imam jos praznih podnozja za mem. module, zar ne mogu,
jednostavno, da u odredjeno prazno mesto ubodem jos jedan, odnosno
dva modula ?
maticne.ploce.552crncic,
│║█ 420mb i, nadam se (ako je nadjem), video kartica WD90C33 (sa 1mb).
Za VLB imas mnogo boljih kartica od ove.
maticne.ploce.553vstan,
> Nedavno je izasao i DX4 koji radi na stotinak megaherca (trebalo
> bi da se zove DX3, ali Intel stalno tvrdi da te oznake ne znace
> nista smisleno i logicno, nego da ih daju nasumice, i da su cak
4 je namerno izabrano umesto 3 zbog sledece aritmetike:
3 (za takt x3) + 1 (za udvostrucenje internog kesa)
Dakle da se ukaze na novi kvalitativni skok.
(tako je bar pisalo u mikrobima)
maticne.ploce.554vstan,
> Ŕ 486DX radi na 25, 33 ili 50 megaherca, zavisno od tipa. 486DX2
> Ŕ je zapravo verzija na 33 megaherca, koja interno radi na 66 MHz,
> Ŕ dakle 486DX2/66 - eksterno 33; DX2/50 - eksterno 25.
486DX2/80 - eksterno 40 (naravno AMD).
maticne.ploce.555vstan,
> Ako DX4 radi unutra na 75 MHz (kao sto pise u rac.) na kolko
> radi iznutra ? Ustvari, spolja. Na 25 pa mnozi sa 3 ?
Jest.
> I jel istina da postoji i SX2 na 50 i 66 MHz ? Prava stvar :)
Ima AMD SX2 na 50.
maticne.ploce.556dejanr,
>> 4 je namerno izabrano umesto 3 zbog sledece aritmetike:
>>
>> 3 (za takt x3) + 1 (za udvostrucenje internog kesa)
>> Dakle da se ukaze na novi kvalitativni skok.
Slažem se da je to "oficijelno" objašnjenje. Međutim, baš u zadnjem
PC Magazine-u (zadnjem u smislu da je zadnji koji sam ja video, do
sada ima i noviji, dakle u PC Magazine-u od 29 marta) Dvorak piše u
svojoj rubrici da je pravi razlog što Intel pokušava da ubedi sud
da su te oznake čipova "slučajne" i da prema tome stavi kopirajt na
njih, da ne mogu tek tako proizvođači klonova da svoje čipove zovu
"386", "486" itd. O tome ranije nisam razmišljao, ali sada kada sam
pročitao, zvuči kao dosta logično objašnjenje za "Pentium", DX4 itd.
maticne.ploce.557kanki,
.>> │║█ 420mb i, nadam se (ako je nadjem), video kartica WD90C33
.>> (sa 1mb).
.>>
.>> Za VLB imas mnogo boljih kartica od ove.
A to su:
maticne.ploce.558kanki,
.>>> 486DX2 Ŕ je zapravo verzija na 33 megaherca, koja interno
.>>> radi na 66 MHz, Ŕ dakle 486DX2/66 - eksterno 33; DX2/50 -
.>> eksterno 25.
.>>
.>> 486DX2/80 - eksterno 40 (naravno AMD).
Pa jel daju ploče i frižider zajedno...
maticne.ploce.559astral,
│Ţ█Ů█ jednostavno, da u odredjeno prazno mesto ubodem jos jedan, odnosno
│Ţ█Ů█ dva modula ?
Jedan nikako. Dva verovatno mozes i to u dva sledeca po redu.
maticne.ploce.560astral,
│Ţ█Ů█ │║█ 420mb i, nadam se (ako je nadjem), video kartica WD90C33 (sa
│Ţ█Ů█ 1mb).
│Ţ█Ů█
│Ţ█Ů█ Za VLB imas mnogo boljih kartica od ove.
Npr. ??
maticne.ploce.561vstan,
> .>> 486DX2/80 - eksterno 40 (naravno AMD).
>
> Pa jel daju ploce i frizider zajedno...
Pa ako je na 3.3 V valjda mu ne treba ni hladnjak.
maticne.ploce.562vstan,
Danas videh jednu 64-ro bitnu Pentium plocu sa ISA-PCI arhitekturom.
Interesantni su PCI slotovi. Duzine su otprilike osmobitnog slota i
ima ih tri komada (plus 5 ISA slota). Primaju i periferije koje rade
na 3.3 V. U tu svrhu postoji dodatni iglicasti konektor za navedeno
napajanje. Na ploci su bili postavljeni Spea (Video 7) PCI video kartica
i Adaptec PCI SCSI kontroler.
Ploca ima samo cetiri podnozja za 32-vo bitne SIMM module. Jednu banku cine
dva modula. Na datoj ploci bila su dva modula od po 4mb. Moduli stoje pod
uglom, kao na cache kontrolerima.
Procesor je u plavom ZIF podnozju, sa masivnim crnom hladnjakom,
bez ventilatora.
Ploca je na 60MHz i "made in Ireland".
maticne.ploce.563funky,
Za PCI slotove su, rekao bih, 'maznuli' konektore od MAC-ovih nu-bus,
s obzirom da su iste boje (belo-sivi) i veličine.
Koja je bila cena, ako znaš ?
Pozdrav, funky
maticne.ploce.564wizard,
> Ako DX4 radi unutra na 75 MHz (kao što piše u rač.) na kolko radi iznutra ?
> Ustvari, spolja. Na 25 pa množi sa 3 ?
Da, DX4 na 75MHz radi spolja na 25, dok DX4 od 100MHz može
spolja da radi na 33 i na 50MHz. DX4 na 83MHz radi spolja na
33, tj. interni klok mu je oko 2.5 puta veći od brzine ploče.
Da se ja pitam, sve bih njih ošišao i poslao na front, pa nek
tamo prave zbrku...
maticne.ploce.565vstan,
> Koja je bila cena, ako znas ?
Neznam. Bio sam poslom do Ibisys-a pa videh to u njihovoj proizvodnji.
maticne.ploce.566crncic,
│║█ Sve to pise u uputstvu za plocu koje ti, naravno, imas :).
Naravno, u sledecoj poruci je i jedna strana iz tog uputstva,
pogledaj je.
│║█ Ako imas cetiri mesta za SIMM-ove, to znaci da vec imas 2*1mb. U
│║█ tom slucaju bez problema mozes da dokupis jos 2*1mb i da ih uguras u
│║█ preostala mesta.
Moze li se umesto 4*1MB staviti u 1*4MB u banku 0 ?
│║█ Ne rece koja ti je ploca ??
386 SX 33 MHz, kao sto znas ima samo 4 podnozja za module.
maticne.ploce.567crncic,
Uz ovu poruku je i jedna strana iz uputstva za maticnu plocu, radi se
o memoriji i mem. bankama. Na ploci je trenutno 2 MB RAM-a.
Naime, u uputstvu pise da se u prvoj banci nalaze dva modula od po
1MB, koja su normalno zauzela i dva podnozja, a kaze se jos i da
postoji 4 banke, sto znaci da ukupno ima 8 podnozja, a moja ploca ima
samo 4 podnozja za SIMM module. U cemu je poenta ? Zainteresovani
neka skinu sliku uz poruku koja je u BMP formatu.
mem_bank.zipmaticne.ploce.568crncic,
│║█ Ako su 2 x 1 MB SIMM-ovi kupi jos dva takva i ne bi trebalo da ima
│║█ problema.
Da ali onda zauzmem sva podnozja(4*1MB) posto je ploca SX i ima samo
4 mesta za SIMM module. Da li bi mogao da se stavi samo jedan modul
od 4MB ?
maticne.ploce.569nboskovic,
*> Moze li se umesto 4*1MB staviti u 1*4MB u banku 0 ?
Ne može, a s obzirom da je na SX pločama jedna banka
2 slota, koja moraju biti popunjena istim memorijskim
modulima. Znači, možeš da staviš, recimo, 2*4Mb module.
Kod DX ploča, jedna banka je 4 slota, pa se tu moraju
staviti 4 ista modula.
(c) klap
nikola
maticne.ploce.570sjocic,
Help!
Danas mi se desio prvi problem sa pločom :(
Dakle računar zablokirao i ne prima hard reset osim na on/off dugme.
Posle reseta zablokira dok mu se u biosu ne isključi opcija
ram keš, a onda 'kao' radi normalno jedno vreme dok se ponovo
ne zablokira... Pretpostavio sam u prvom trenutku da je crko
keš (verovatno i jeste) ali zašto i po njegovom isključenju
računar opet povremeno blokira ???
Ploča je 386DX/40 64k keš, opti čipset, HOT-307 model, AMD procesor