PCUSER.2

09 Oct 1992 - 19 Feb 1994

Topics

  1. editori (653)
  2. tekst.procesori (228)
  3. word.perfect (446)
  4. word (361)
  5. ventura (146)
  6. baze.podataka (116)
  7. tabele (111)
  8. matematika (206)
  9. cad (1053)
  10. nabavka (84)
  11. razno (1051)
  12. van.conf (164)
  13. knjige (71)
  14. zastita (237)

Messages - editori

editori.211 pedjak, -> #209, sbrk
> PS. Usput, zna li neko razliku između SaveFile i GSave. Da li možda > SaveFile snimi samo aktivni fajl, a GSave sve učitane fajlove? Da.
editori.212 nbatocanin, -> #206, spantic
> Koliko se zna ne, ali imaš negde u ovoj temi sjajan tekst > nbatocanin-a zakačen kao fajl. Hvala, hvala :))
editori.213 nbatocanin, -> #210, pedjolino
> Radi li neko sa SAGE PROFESSIONAL editorom ? Ako radi, neka to kaže ovde: sudeći po reklamama i testovima, ima se šta videti ;)
editori.214 vkrtinic,
Da li postoji konvertor WRI datoteka u BMP ili TXT ili QFX, PCX, GIF, TIFF. WRI datoteke pravi Windows u "Write" programu. Najbolje bi bilo kad bi imao konvertor WRI u BMP (Paint Brush za Windows) Ako neko ima ovakve konvertore neka mi sto pre javi... ...vrlo je vazno (do nedelje) thank's vkrtinic
editori.215 darone, -> #214, vkrtinic
>> Da li postoji konvertor WRI datoteka u BMP ili >> TXT ili QFX, PCX, GIF, TIFF. Probaj da ih odštampaš u HP fajl, i onda ga poteraš kroz HP2PCX (ili kako se već zove). darone
editori.216 snemcev, -> #209, sbrk
>> MacroBegin ChangeFileName SaveFile, al' ne reaguje, takođe ni na: >> MacroBegin ChangeFileName MainMenu 'fs', u kom slučaju kao novo ime >> ponudi upravo 'fs'. To sam vezivao za jedan taster. Ako probam to >> isto na tkzv. Double-key, onda mi poruči da to nije dozvoljeno. Ima nešto u stilu <Pause> ili nešto slično što ti omogućava unos sa tastature tokom rada makroa. Upotrebi to posle ChangeFileName i trebalo bi da onda proradi. Vidi u datotekama uz QEdit kako je realizovano startovanje GREP-a iz QEdit-a. Tamo je primenjena tehnika koja tebi treba. >> PS. Usput, zna li neko razliku između SaveFile i GSave. Da li možda >> SaveFile snimi samo aktivni fajl, a GSave sve učitane fajlove? Da. GSave je GlobalSave.
editori.217 sbrk, -> #216, snemcev
>> Ima nešto u stilu <Pause> ili nešto slično što ti omogućava unos sa >> tastature tokom rada makroa. Upotrebi to posle ChangeFileName i trebalo >> bi da onda proradi. Vidi u datotekama uz QEdit kako je realizovano >> startovanje GREP-a iz QEdit-a. Tamo je primenjena tehnika koja tebi >> treba. Sve u svemu, ništa bez uputstva. Tamo lepo piše: Save-As-Filename ---------------- A new feature allows you to save your current file under a different name. To do so, execute the WriteBlock <Alt W> command with no marked blocks in the file. QEdit will prompt with: Ň══════════════════════════════════════════════Ş │File to write: │ │ │ ď══════════════════════════════════════════════ż Enter the new filename. If the filename you specify already exists, QEdit will prompt with: Ň═══════ Choose ════════Ş │ Overlay existing file │ │ Append to file │ ď═══════════════════════ż Select the option you desire or press Escape to abort. If there is a marked block in the file, the WriteBlock command will, as before, write the currently marked block to the named file. --------------------------------------------------------------------- A ista stvar se može uraditi i ovako (uz malu pomoć snemceva :) : #f2 MacroBegin ChangeFileName Pause Return SaveFile
editori.218 pedjolino, -> #213, nbatocanin
>> Radi li neko sa SAGE PROFESSIONAL editorom ? > > Ako radi, neka to kaze ovde: sudeci po reklamama i testovima, > ima se sta videti ;) A odakle su ti testovi, opisi itd. posto mi pothitno treba neko uputstvo jer iz knjige koju dobijes uz program ne mozes nista da ukapiras...:)))
editori.219 nbatocanin, -> #218, pedjolino
> A odakle su ti testovi, opisi itd. posto mi > pothitno treba neko uputstvo jer iz knjige koju dobijes uz > program ne mozes nista da ukapiras...:))) Uh, valjda iz nekih starijih Bajtova, ali se ne sećam više. A i mislim da je test bio u okviru reklame. ;( Kako bre ne može da se ukapira iz priručnika ??
editori.220 mjova,
upravo sam nešto petljao po makrou za rutine i dodao mu podršku za paskal, asembler, tekst i NG (za pisanje). nije loše, pa ako nekom treba... routines.arj
editori.221 pedjolino, -> #219, nbatocanin
##>> Uh, valjda iz nekih starijih Bajtova, ali se ne sećam više. ##>> A i mislim da je test bio u okviru reklame. ;( Kako bre ne ##>> može da se ukapira iz priručnika ?? Pa kako da ukapiraš kad ga nemaš(nemam!!!) :))) Tražim bilo kakva uputstva za SAGE ! :))
editori.224 asco,
Ima li neko driver za NECP2200 za CHI WRITER (ili za neki drugi NEC, npr NECP6)? Konkretnije potrebna je datoteka YUBOLD.TFT H.
editori.225 zsiz, -> #224, asco
> Ima li neko driver za NECP2200 za CHI WRITER (ili za neki drugi NEC, npr > NECP6)? > Konkretnije potrebna je datoteka YUBOLD.TFT Ovi NEC štampači su EPSON kompatibilni tako da nisu potrebni posebni drajveri. Trebalo bi da rade bez problema sa bilo kojim programom koji ima podršku za 24-ro pinske EPSON štampače. Ako ti niko ne pošalje fajl koji ti treba, pogledaću da li ga ja imam mada nisi napisao za koju verziju CHI-ja ti treba. Imam dve verzije CHI-ja, neku prastaru i v4.0 (ako se ne varam) i obe su mi na disketama koje nemogu da pročitam na mom PC-ju. Pozdrav. zsiz
editori.226 sbrk, -> #225, zsiz
>> > Ima li neko driver za NECP2200 za CHI WRITER (ili za neki drugi NEC, >> > na primer NECP6)? >> > Konkretnije potrebna je datoteka YUBOLD.TFT >> Ako ti niko ne pošalje fajl koji ti treba, pogledaću da li >> ga ja imam mada nisi napisao za koju verziju CHI-ja ti treba. Hvala na odgovoru, još uvek mi trebaju te datoteke za 24-pince, a verzija CHI-Writera je (sad nemoj da padneš u nesvest) - 2.08. Slavisha.
editori.227 zsiz, -> #226, sbrk
> Hvala na odgovoru, još uvek mi trebaju te datoteke za 24-pince, a > verzija CHI-Writera je (sad nemoj da padneš u nesvest) - 2.08. Ja nažalost imam drajvere za 24-pince samo u CHI-ju 4.0. Pozdrav. zsiz
editori.228 bojanp,
*** new file *** R:\IBMPC\EDITOR\*.* ---------------------- be300 arj 111216 Bingo Programmer's Text Editor v3.00 be300 a01 109283 Bingo Programmer's Text Editor v3.00 --------------------------------------------------------------------------- The Bingo Programmer's Text Editor A Shareware Product Version 3.00 Features of Bingo through version 3.00 -------------------------------------- - high speed execution, with particularly fast searches, screen handling, and file I/O - virtual memory for file storage; up to 240 Megabytes of file storage possible - CHESS C-like interpreted language giving you access to Bingo's powers in a true programmable language with looping, decision making, functions, variables and more. - more friendly execution under OS/2, Windows, and other DOS multitasking systems - full color support - programmable integrated mouse support - support of VGA, EGA, & MCGA extended text modes - superb macro capability - large suite of utility functions: entab; detab; command repeat; shift; etc. - custom define your own keyboard setup - complete menu system supporting most Bingo functions - multiple files, multiple windows: view different sections of the same file, or different files at the same time - execute DOS commands, including command-line compilers within only ~3k of overhead - regular expression search and replace - completely configurable from within itself - use placemarks to mark positions in files - user definable help file - extensive block operation support, include point, line and column marking, and two different sets of block operations - one default block buffer, plus 26 additional named buffers - wordwrap, paragraph formatting, and autoindent support included for text processing work - C Mode supports programming in the C programming language - User-defined delimiter and indentation matching - directory list picker - execute *any* Bingo function from within Bingo whether it has been assigned to a key or not using a 'function picker' - interrupt Bingo at any point and exit, and when you restart Bingo it will pick up exactly where you left off - print files & blocks through the serial port, parallel port, or to a file, with or without line numbers - set printing left margin, top margin, and lines per page - automatic processing of errors generated by the Borland and Microsoft developmental tools. - undelete stack of deleted items - execute any command or macro "globally" over all files in the ring - profile files allow file extension specific settings.
editori.229 ppekovic, -> #228, bojanp
>> be300 arj 111216 Bingo Programmer's Text Editor v3.00 >> be300 a01 109283 Bingo Programmer's Text Editor v3.00 Pre par dana sam instalirao ovaj editor i ne prestaje da me prijatno iznenađuje, stvarno je sjajan. Ono što je ubedljivo najlepše je C-like makro jezik. Tu su i profile procedure za svaki tip fajla, gomila opcija, ... Ipak, to su tek prvi utisci, videćemo dalje. Paya
editori.230 mjova, -> #229, ppekovic
>>> be300 arj 111216 Bingo Programmer's Text Editor >>> v3.00 > Pre par dana sam instalirao ovaj editor i ne prestaje da > me prijatno iznenađuje, stvarno je sjajan. Ono što je > ubedljivo najlepše je C-like makro jezik. Tu su i profile > procedure za svaki verovatno ne koristišbrief ;)) elem, bingo je zgodan za rad i čak mi se dopada "ograničenje" od 4k znakova u jednom redu! dalje, sviđa mi se fora sa zadržavanjem spiska fajlova koji su bili u prethodnim senasama (mada ne znam kako da poizbacujem ono što mi je višak ;). nedostaje mu pravi undo (kaže u docu da će biti i toga u sl. verziji) i nervira me što ne pravi ˙.bak˙ već sistem ˙.??<znak>˙. ovo drugo može nekome i da se dopadne, ali meni vala jok. nekako sam se navikao na 4dos-brief fazon za 'lutanje' po direktorijumu, a i silovito me nervira autosave koji radi na određen broj akcija (bolje je idletime). e, da, još mi se ne dopada dva reda statusne linije koji mi se čine suvišnim, a ne znam mogu li se maknuti odande! (i još tamo piše brdo podataka koji me ne zanimju!) no, sve su to sitnice. zanima me kako se koristi taj makro jezik? može li se neki makro napraviti i za stalno dodeliti tasteru (100% može, valjda ;) i kad se učitava to sve? mora li se 'ugraditi' u sam .exe? (ovo su pitanja za onog ko je pročitao uputstvo ;). ipak nisam baš siguran u pouzdanost - prethodna verzija je umela da zakuca 'u sred rada'.
editori.231 ppekovic, -> #230, mjova
>> zanima me kako se koristi taj makro jezik? može li se neki makro >> napraviti i za stalno dodeliti tasteru (100% može, valjda ;) i kad se >> učitava to sve? mora li se 'ugraditi' u sam .exe? (ovo su pitanja za >> onog ko je pročitao uputstvo ;). Naravno da može. Bigno ima konfiguracioni fajl za tastere sličan onom iz Qedit-a. Međutim, značajna razlika je što u definiciji tastera možeš pozivati i CHESS (ime njegovog makro jezika) procedure. Te procedure mogu biti izdvojene u poseban fajl, ili ih jednostavno staviš na kraj fajla za definiciju tastature. Sve se to upisuje u fajl keycfg.set. Lepa su stvar tzv. profile-ovi. Naime, za svaki tip fajla (.c, .pas, .doc, ...) možeš napraviti poseban profile koji se izvrši kada startuješ bingo. U njemu možeš da staviš definicije margina, tab-ova, wordwrap-a i ostalih zezalica, ali što je najvažnije, možeš da koristiš i CHESS. >> verovatno ne koristišbrief ;)) Koristio sam i nikako nisam mogao da se naviknem na njega. A i šta da očekuješ od nekog kome se dopada vi ;) Paya
editori.232 spantic, -> #231, ppekovic
>>> verovatno ne koristišbrief ;)) > > Koristio sam i nikako nisam mogao da se naviknem na > njega. A i šta da očekuješ od nekog kome se dopada vi ;) Au Payo, to je teška bolest koja se dugo leči ;) Pođi polako sa EMACSom :)
editori.233 vasic, -> #228, bojanp
> be300 arj 111216 Bingo Programmer's Text Editor v3.00 > be300 a01 109283 Bingo Programmer's Text Editor v3.00 Dobro izgleda, ali je autor očigledno zaboravio da ga isproba na nekoj 286-ici sa 12 ili manje MHz. Skrol teksta je tako odvratno spor, da ga autorepeat tastature prestiže! Neupotrebljivo. :(
editori.234 dcolak, -> #229, ppekovic
│ Pre par dana sam instalirao ovaj editor i ne prestaje da │ me prijatno iznenađuje, stvarno je sjajan. Ono što je │ ubedljivo Eto skidoh ga i ja. I ima jednu veeliku manu. Nikako nemogu da ga nateram da ostane u 80x30 ili 132x30 npr. žim ga startujem uvodni ekran pređe u 80x25, ili ako odaberem 80x43/50. BTW, imam Tri8900c i koristim SVM[89]. So, ako neko zna kako da ga nateram da ostane u prethodnoj rezoluciji nek javi. SLEDGE DAMMIR!
editori.235 smoki,
Za sve koji prevode! Za sve koji čitaju read.me i ostale doc fajlove! MET je program namenjen prevođenju tekstova sa engleskog na srpski jezik. Za razliku od raznih rečnika koji se mogu naći na našem tržištu, u ovaj program je integrisan i jednostavan editor. U gornjem prozoru editora nalazi se tekst koji se prevodi - engleski tekst, a u donjem prozoru je tekst prevoda koji vi pišete. U slučaju da neku reč ne znate da prevedete - dovedite kursor na nju, kliknite F3 i izabe- rite jedan od prevoda te reči, onaj koji vam najviše odgovara u kontekstu. Pogledajte DEMO i naručite program. A ocene, komentare, predloge očekujem ovde ili u mail. Smoki. met10d.arj
editori.236 bulaja,
**** new file **** R:\IBMPC\EDITOR\*.* ---------------------- tdraw460 arj 146369 TheDraw v4.60, ekranski generator i editor (#1/2) tdraw460 a01 143932 TheDraw v4.60, ekranski generator i editor (#2/2) TheDraw v4.60, ekranski (screen image) generator/editor. Poseduje razne mogućnosti kreiranja ekrana za prikazivanje, a uradjeno je moguće snimiti u mnogobrojnim formatima za kasnije korišćenje ili pozivanje iz svojih programa. Podržani formati su: ANSI color, ASCII text, binarni (dump sadržaja ekrana sa atributima), BSave (Basic), .COM (pravi izvršne datoteke), Assembler, Turbo Pascal, C, Object (.OBJ), formati nekih BBS programa i specijalni TDraw (kompresovani). Binarni oblik se može koristiti praktično iz svakog programskog jezika, npr. kompatibilan je sa Clipper-ovim savescreen(). Uz poruku je prikacen (poduzi) spisak promena u odnosu na verziju 4.50.
editori.237 korvin,
Jel' neko napravio makro za Qedit koji bi pozivao bcc ?? Ja bih taj makro da nalepim na neki taster (u qconfig.dat). Kako da Qedit-u prosledim grešku koju javi kompajler (da se on poziconira na liniju u kojoj je greška ? Crći ću ako non-stop budem izlazio u dos, kompajlirao, pamtio greške, nazad u editor :(( Onaj IDE u BC 3.0 mi se nimalo ne dopada ... Thanx unapred !
editori.238 mjova, -> #237, korvin
> Jel' neko napravio makro za Qedit koji bi pozivao bcc ?? > Ja bih taj makro da nalepim na neki taster (u > qconfig.dat). Kako da Qedit-u jeste, postoji tako nešto na sezamu. napravio je jedan moj ortak, a ja sam malo doterao. e, sad, ko zna gde je to, pa pretraži moje poruke koje imaDu okačen fajl. u imenu bi trebalo da bude i neko bcc. rado bih poslao ponovo, ali ja sad koristim brief, i sumnjam da mi i jedan drugi editor može tako dobro služiti.
editori.239 dgrbic, -> #237, korvin
:: Jel' neko napravio makro za Qedit koji bi pozivao bcc ?? :: Ja bih taj Skini QCP.
editori.240 korvin, -> #238, mjova
­­>> jeste, postoji tako nešto na sezamu. napravio je jedan moj ortak, a ja ­­>> sam malo doterao. e, sad, ko zna gde je to, pa pretraži moje poruke ­­>> koje imaDu okačen fajl. u imenu bi trebalo da bude i neko bcc. Tahnx puno, prodžaraću ranije konferencije pa šta mi bog da :)
editori.241 korvin, -> #239, dgrbic
­­>> Skini QCP. Imam ti ja qcp, ali u onim njegovim primerima se ne pominje bcc. Pojma nemam kako bcc iz 3.0 preusmerava error-e u fajl ?? Gledao sam svičeve, ali nikako da nađem pravi :(
editori.242 korvin,
Imam jedan mali problemčić ;) Kada iz Borlandovog rezidentnog helpa (BC++3.0) izaberem primer i paste-ujem ga u editor, od napravi 'stepenice', tj. svaki sleeći red je za određen broj polja uvučen u odnosu na prethodni :( Ovo se dešava i u Brief-u i u Qedit-u. Da li je neko rešio ovo ? P.S. Da li može nekim tasterom da se iskljči autoindent ?? Pretpostavljam da je u tome problem ... Ja sam u setup-u izabrao za .c da autoindent bude template i to izgleda pravi probleme.
editori.243 janko, -> #242, korvin
> Imam jedan mali problemčić ;) Kada iz Borlandovog > rezidentnog helpa (BC++3.0) izaberem primer i paste-ujem > ga u editor, od napravi 'stepenice', tj. svaki sleeći red > je za određen broj polja uvučen u odnosu na prethodni :( > Ovo se dešava i u Brief-u i u Qedit-u. Da li je neko rešio > ovo ? U qedit-u: ESC (dobiješ meni) O (odabereš Other) Enter (dobiješ podmeni) A (set Autoindent off)
editori.244 bulaja, -> #242, korvin
│izaberem primer i paste-ujem ga u editor, od napravi 'stepenice', tj. │svaki sleeci red je za odreden broj polja uvucen u odnosu na prethodni │:( Ovo se desava i u Brief-u i u Qedit-u. └─── Stvar je u autoident-u (kao sto si rekao:). Bolje ga ne iskljucuj u setup-u jer je bez njega kucanje nazubljenih listinga mnogo teze. U QEdit-u ga mozes privremeno iskljuciti u meniju Other/set Autoident (ESC O A).
editori.245 korvin, -> #243, janko
­­>> ESC (dobiješ meni) ­­>> ­­>> O (odabereš Other) ­­>> Ma nije problem sa qedit-om, ali problem je u brief-u. Ako u briefu isključim Template indent, koji će mi onda brief ?? Kako je krenulo, još ću da kuckam u WordPerfect-u :(
editori.246 korvin, -> #244, bulaja
­­>> Stvar je u autoident-u (kao sto si rekao:). Bolje ga ne iskljucuj u ­­>> setup-u jer je bez njega kucanje nazubljenih listinga mnogo teze. U ­­>> QEdit-u ga mozes privremeno iskljuciti u meniju Other/set Autoident Da aliproblem je kako da ga isključim iz briefa, po sistemu, izbacim indent, paste-ujem text iz primera, uključim indent i nastavim normalno da radim ? Prekopao sam ceo Briefov help i nigde se ne pominje ta mogućnost :((
editori.247 janko, -> #245, korvin
> Ma nije problem sa qedit-om, ali problem je u brief-u. Ako Ja sam odgovorio na tvoje pitanje: >> Imam jedan mali problemčić ;) Kada iz Borlandovog >> rezidentnog helpa (BC++3.0) izaberem primer i paste-ujem >> ga u editor, od napravi 'stepenice', tj. svaki sleeći red >> je za određen broj polja uvučen u odnosu na prethodni :( >> Ovo se dešava i u Brief-u i u Qedit-u. Da li je neko >> rešio ovo ? > u briefu isključim Template indent, koji će mi onda brief > ?? Kako je krenulo, još ću da kuckam u WordPerfect-u :( Radi u Borlandovoj integrisanoj okolini. Ono što ti ona nudi ništa ne može da ti zameni. Samo ona ti omogućava di pišeš vrlo modularno (npr. da ti se program sastoji od dvadesetak .CPP fajlova i da ih sve imaš na ekranu i na dohvat miša (pa i brže)). Naravno, ako ti programi nikada nemaju više od 100-200 linija, onda ti malo znači integrisana okolina. Ali, onda bi trebalo i da ti je svejedno čime pišeš...
editori.248 korvin, -> #247, janko
­­>> Naravno, ako ti programi nikada nemaju više od 100-200 linija, ­­>> onda ti malo znači integrisana okolina. Ali, onda bi trebalo i ­­>> da ti je svejedno čime pišeš... Nadam se da će mi programi imati više od 100-200 linija :) Što se tiče IDE-a, nekako mi ne 'prija'. Doduše, rešio sam da čim se malo bolje upoznam sa C-om da napišem neki tsr koji bi mi menjao oblik kurzora, odnosno onemogućio IDE-u da me maltretira sa onim patrljkom koga nikako ne mogu da nađem na ekranu punom teksta. Hvala na savetu u svakom slučaju ...
editori.249 korvin,
Pa dobro, zar niko ne zna kako da u Briefu isključim privremeno onaj template indentig !! Expert Help (EH) ima foru da se privremeno isključi Briefov smart indenting (startuje se sa -bf). Kako on to radi pojma nemam :(
editori.250 nbatocanin, -> #247, janko
> Radi u Borlandovoj integrisanoj okolini. Bojim se da ćeš teško ubediti ma kog korisnika BRIEF-a da koristi nešto drugo ;) A rešenje za korišćenje QH: nisam stigao da vidim u knjigama, ali znam da BRIEF podržava QH, pa pogledaj taj makro. Drugo rešenje za koje sam siguran da je moguće: c_indent je makro kao i svaki drugi, pa ga možeš prepraviti ili privremeno isključiti. Treće rešenje (koje ti preporučujem). Napravi makro koji radi otprilike ovo: <Alt-E> ; Edit buffer __Tmp. <Alt-L> ; Mark Line ; Onda ucitavas tekst iz helpa. ; Posto je tekuca datoteka sa ekst. <> .c, ; nema indenta! <Cut> ; -> Scrap <Alt--> ; Previous Buffer <Insert Scrap> ; To je to Nadam se da sam bio jasan.
editori.251 janko, -> #250, nbatocanin
> Bojim se da ćeš teško ubediti ma kog korisnika BRIEF-a da > koristi nešto drugo ;) Bojim se da dok neko koristi brif ostaje brif i sa programima -- ne može da se razmahne onako kako bi u integrisanoj okolini. Baš me zanima kako se pomoću Brifa singl-stepuje kroz C++ program koji se rasprostire na dvadesetak .CPP fajlova, zatim izmeni rutina u jedom .CPP fajlu, pa ponovo ista priča... Kako se prati šta ti se događa po promenljivima itd... Ako koristiš Turbo dibager + Brif, daleko ćeš se više mučiti... Lično koristim WS i Turbo editore od '86. naovamo. Malo mi je smetalo kada su uveli sve te prozorčiće, ali kada sam video šta to omogućava...
editori.252 mjova, -> #251, janko
> Baš me zanima kako se pomoću Brifa singl-stepuje kroz C++ > program koji se rasprostire na dvadesetak .CPP fajlova, mislim da grešiš, ali nema veze. ceo sistem pisanja programa zavisdi od toga koliko često ti je potrebna trebilica ;). što se mene tiče, vrlo (kranje) retko imam potrebu za dibagerom (odvratno zvuči). ono što ja radim je 'predviđanje' svih mogućih slučajeva i za određene stvari postavljam razne testove u programima koji se siključuju na samo jednom mestu (preko #dAfine ;). to mi olakšava rad, a samo prevođenje je mnogo prijatnije. jeste da je šareno (naročito bc3.1), ali bre brief je brief. danas sam pokušao (na nagovaranje ortaka) da pišem u 'njegovom' brief-u... e, kako sam se izludeo da 'pohvatam' gde je šta, a zamisli kako bih se tek zaprepastio da moram biti skučen u lošem IDE editoru. moje mišljenje je da treba koristiti ono što ti daje najveću produktivnost i ono što najviše koristiš. moje vreme potrošeno na programiranje je više na strani upotrebe editora (jer u TD-u provodim maksimalno 10% vremena). da je neko realno vreme, vrlo rado bih platio sledeće programe: ehdemo (nije demo, al nema veze ;) boot.sys, brief, BCC i hyper. i to ne zamo zbog dokumentacije, već zato što mi *stvarno* služe. no, zbog sankcija, i ja njima udaram čežnju pa neću! ;)) elem, kako je borland pazario brief, očekujem da će u sledećoj verziji IDE-a biti integrisan, pa potreba za spoljnim editorom neće biti ovako velika (editor iz IDE-a je očajan, moraš priznati). e, tad ćeš videti prave prednosti dobrog editora ;).
editori.253 mjova, -> #249, korvin
> Pa dobro, zar niko ne zna kako da u Briefu isključim > privremeno onaj template indentig !! Expert Help (EH) ima > foru da se privremeno isključi Briefov smart indenting > (startuje se sa -bf). Kako on to radi pojma nemam :( EH se poziva tako što mu daš parametar -B3 pri instalaciji, a za ispravan rad te opcije moraš imati izvestan makro u brief-ovom MACROS diru. pri paste iz helpa u editor, EH prvo simulira pritisak na F10, zatim startuje taj makro (indetx il tako nešto), a tek onda šalje tekst. e, sad, kako ti to možeš da iskoristiš, nemam pojma. src ˙00˙31˙30˙33˙00˙01˙ rep ˙¨¨˙¨¨˙¨¨˙¨¨˙¨¨˙00˙
editori.254 korvin, -> #250, nbatocanin
­­>> Bojim se da ćeš teško ubediti ma kog korisnika BRIEF-a da koristi ­­>> nešto drugo ;) Naravno :) Iako sam novopečeni korisnik moram da priznam me je oduševio Brief. Što se tiče smart indent-a, našao sam rešenje u obliku već napisanog makroa. Dotični makro je napisan za potrebe EH-a (ExpertHelp-a) i privremeno isključuje indenting (menjajući keyboard). Može da se koristi i bez eh-a, jednostavno se pozove sa F10 . E sad, jedno pitanjce. Kako da taj makro za stalno dodelim nekom tasteru (čini mi se da treba da se petlja sa inicijalnim makroima u onoj .m datoteci) ?? U komentaru makroa se pominje dodavanje autoload, ali ja sam pokušao mali milion puta i nikako nije išlo :(( P.S. Hvala svima na pomoći !
editori.255 korvin, -> #254, korvin
­­>> U komentaru makroa se pominje dodavanje autoload, ali ja sam pokušao ­­>> mali milion puta i nikako nije išlo :(( Dva sata sam izgubio dok nisam utvrdio da u init macrou treba da dodam (autoload "indentx" "indentx" "inq_indent" ... i da posle sledi neuobičajena sintaksa za assign_to_key tj. da je sintaksa totalno deseta od one opisane u nortonu za cbrief. Još jednom, hvala svima na pomoći i preporukama.
editori.256 mjova, -> #254, korvin
> U komentaru makroa se pominje dodavanje autoload, ali ja > sam pokušao mali milion puta i nikako nije išlo :(( da bi startovao neki makro (fn) moraš ga 'učitati' u brief. to se radi pomoću komande autoload, a nju treba staviti u neki makro koji se obavezno startuje. takav je onaj koji se kreirao pod tvojim inicijalima i ima ext .m. u njemu piše tačno gde možeš ubaciti svoj deo koda, pa tu dodaj taj red: (autoload "indentx" "indentx" "inq_indent" "indent_off" "indent_on" ) e, sad, ja se nešto ne sećam da li je ovo makro koji je isporučen uz EH, ali svakako postoji ˙indent_off˙ i ˙indent_on˙ koji mi deluju kao rešenje tvog problema.
editori.257 janko, -> #252, mjova
> elem, kako je borland pazario brief, očekujem da će u > sledećoj verziji IDE-a biti integrisan, pa potreba za > spoljnim editorom neće biti ovako velika (editor iz IDE-a > je očajan, moraš priznati). e, tad ćeš videti prave > prednosti dobrog editora ;). Meni još uvek nije jasno šta to toliko koristiš u Brifu, što nema IDE editor a što ti povećava produktivnost? Ili jednostavno nikada nisi naučio vordstar raspored tastature, kao dejanr? Lično najmanje vremena u toku _razvoja_ jednog programa potrošim KUCAJUĆI program. SVE ostalo traje duže.
editori.258 korvin, -> #256, mjova
­­>> e, sad, ja se nešto ne sećam da li je ovo makro koji je isporučen uz ­­>> EH, ali svakako postoji ˙indent_off˙ i ˙indent_on˙ koji mi deluju kao ­­>> rešenje tvog problema. Sve može da se reši i tako što se dodeli makro nekom tasteru i umesto da se pozivaju pojedinačno indent_on i indent_off, može lepo i indentx koji uključuje<->isključuje indent. Moram priznati da sam čeprkajući po Briefu shvatio koliko je to moćan editor i da je u cbriefu moguće rešiti 99% problema koji nekome mogu pasti na pamet ... Ali nikako mi nije jasno zašto u .m nije ista sintaksa funkcije autoload kao što je u cbriefu ?? P.S. Eh, kad bi ZZ u sledeću verziju sor-a ugradio sličan jezik :) Šta je to, očas posla isprogramirati :)
editori.259 mjova, -> #257, janko
> Meni još uvek nije jasno šta to toliko koristiš u Brifu, > što nema IDE editor a što ti povećava produktivnost? pa znaš šta, to i jeste ono: tek kad probam da u bilo kom drugom editoru postignem ono što mogu u brifu, shvatim šta je to što valja. vrlo sličan briefu po sposobnostima (ali ne tako fleksibilan) je i ME (ima na sezamu). prosto ne znam odakle da počnem ;), ali pokušaću par stvari da navedem (ne znam da li tako nešto postoji u IDE, ali nije ni bitno). - za sve što pišem koristim isti editor (nema pamćenja: aha, sad sam u QEDITu, sad u IDE itd) - sve (SVE) što se vidi u brifu rade makroi - menjaj koliko ti volja. - podjednako lak rad i sa .txt, .doc, .c, .h, .cpp, .hpp, .pas... fajlovima. (u isto vreme možeš imati otvoreno više različitih tipova datoteka i da se brif prema svakoj odnosi baš onako kako opisuje ekstenzija (tip)). - regularni izrazi. veoma moćno kad se savlada upotreba. preko njih je napravljen makro koji iz izvornog koda složi listu svih funkcija u jedan izbor i ti onda možeš veoma brzo i lako da se prebaciš na bilo koji deo koda. ovo se ne zasniva samo na pretraživanju ako znaš ime, već možeš da pregledaš ˙koje sve fn postoje u tom modulu˙. - makro jezik koji je skoro isti kao ANSI C ;) - template/regular editing, dopisivanje slova koja fale u imenu komande. započneš jedno slovo, a onda lupiš tab/space i dobiješ resto. pametno uvlačenje redova - neverovatno pametno ;) ako je prethodni red komentar, onda se to ignoriše ;). > Ili jednostavno nikada nisi naučio vordstar raspored > tastature, kao dejanr? ovo je posebna priča. mene ni malo ne zanima da se petljam po kombinacijama tastera za neku svakodnevnu funkciju (cut & paste ;). znam da mogu da prekonfigurišem i IDE, ali zašto bih to radio kad jednom podešeni brif samo pozvam sa diska? drugo, u ide ne možeš lepo da se snađeš ako radiš i neki modul u drugom jeziku (asm?). e, sad, niti ću ja tebe ubediti da koristiš brif, niti ćeš ti mene da koristim IDE, ali lepo je psati o brifu ;).
editori.260 mjova, -> #258, korvin
> Ali nikako mi nije jasno zašto u .m nije ista sintaksa > funkcije autoload kao što je u cbriefu ?? pa pretpostavljam da se radi o tome da nisu hteli da izvrše baš toliku promenu. i sam program setup koristi .m za R/W. čak mi se čini da i CB pretvara fajl prvo u .m pa onda tek u .cm.
editori.261 pbojan, -> #259, mjova
> e, sad, niti cu ja tebe ubediti da koristis brif, niti ces > ti mene da koristim IDE, ali lepo je psati o brifu ;). Sve je to navika. Otkad znam za sebe radim u Borlandovim okolinama, i na pamet mi ne pada da probam nesto drugo. Istima, cackao sam po MS C-ovima ali mi se stalno islo u WC, pa sam odustao (velika potrosnja toalet-papira :). Osnovna prednost u IDE su INTEGRISANI kompajler, debager (!?) i linker, sto daje vecu preglednost u radu (otvoris pet prozora, i sve sto ti treba vidis stalno). Nesto ne verujem da brief moze stalno da ima jedan prozor sa rezultatima kompajliranja/linkovanja, jedan sa watchevima (konstrukcija, a?) jedan sa user ekranom... > prosto ne znam odakle da pocnem ;), ali pokusacu par > stvari da navedem (ne znam da li tako nesto postoji u IDE, > ali nije ni bitno). I eto, sam si nabrojao: sve se svodi na lakse kuckanje... Razvoj aplikacije obuhvata mnogo vaznije stvari od smart-ident, template i slicnih egzotika.
editori.262 janko, -> #259, mjova
>> Meni još uvek nije jasno šta to toliko koristiš u Brifu, >> što nema IDE editor a što ti povećava produktivnost? > - sve (SVE) što se vidi u brifu rade makroi - menjaj > koliko ti volja. - podjednako lak rad i sa .txt, .doc, .c, > .h, .cpp, .hpp, .pas... fajlovima. (u isto vreme možeš > imati otvoreno više različitih tipova datoteka i da se > brif prema svakoj odnosi baš onako kako opisuje ekstenzija > (tip)). Što znači da se editor različito ponaša u zavisnosti od toga koju datoteku edituješ. Nikad mi se nije to sviđalo. > - regularni izrazi. veoma moćno kad se savlada > upotreba. Znam ja teoriju regularnih izraza, ali mi je VRLO retko trebalo pretraživanje bilo čega što ima tako komplikovan opis u toku editovanja. A za obrade neke količine tekst podataka -- koristim AWK. > preko njih je napravljen makro koji iz izvornog > koda složi listu svih funkcija u žak i C funkcija? Ako ima, neko se onda doooobro potrudio. Ovo mi zvuči fino. To mi je uvek falilo... ali da imam tako nešto u editoru, sumnjam da bih želeo. > - makro jezik koji je skoro isti kao ANSI C ;) > - template/regular editing, dopisivanje slova koja fale u > imenu komande. započneš jedno slovo, a onda lupiš > tab/space i dobiješ resto. pametno uvlačenje redova - > neverovatno pametno ;) ako je prethodni red komentar, onda > se to ignoriše ;). :( Meni ništa od ovoga jednostavno ne treba. Ima makro jezik, pa šta? Da programiram editor? Zgroz! Meni je to malo perverzno. Pa dosta mi je što moram da programiram ono što moram. A i dalje tvrdim da je održavanje C sorsa jednostavno. Uopšte ne vidim potrebu da kažem "e sad moram da isprogramiram nešto u ovom makro jeziku da bih malo sredio svoj sors." Moji sorsovi su sređeni tačno onoliko koliko sam želeo da budu sređeni kad sam ih pisao. Još gore od toga je to što kada mnogo podešavaš programe, a radiš na više računara nikad ne znaš šta gde imaš. I šta si gde podesio. :( Usput, probaj da izračunaš koliko vremena u toku razvoja programa potrošiš na samo kucanje (ne računaj ono vreme kada razmišljaš šta ćeš da otkucaš). A zatim izračunaj koliko provedeš u 'okolini' (ceo proces -- izmeni prevedi ispitaj ponašanje testiraj detaljnije uklopi u program...)
editori.263 mjova, -> #262, janko
> Što znači da se editor različito ponaša u zavisnosti od > toga koju datoteku edituješ. Nikad mi se nije to sviđalo. pa znaš šta, meni baš paše kad radim neki c da nemam word-wrap, a kad pišem text onda mi treba (čak i sređivanje margine). normalno, sve stvari vezane za mark/cut/copy/itd su iste za sve tipove fajlova (mada nije ni bitno). npr. kad kad radim neki izvorni kod volim TABove (prvo mi se gadilo, ali sam tek kasnije primetio prednosti), dok u TXT mi smetaju zbog različitog tretiranja pri štampanju (brifu se može definisati razmak tabova zavisno od kolone u kojoj se nalazi - kao u boljim tekst editorima). >> preko njih je napravljen makro koji iz izvornog >> koda složi listu svih funkcija u > žak i C funkcija? Ako ima, neko se onda doooobro potrudio. > Ovo mi zvuči fino. To mi je uvek falilo... ali da imam > tako nešto u editoru, sumnjam da bih želeo. nije neko već programeri brifa, a ja sam se potrudio da prepravim te rutine (skoro da sam ih napisao sam) tako da poštuju i druge fore i fazone (C, pas, asm...). ako te zanima, evo ga uz poruku - možda ti se brif na kraju i dopadne ;). negde sam već slao makro za rutine, ali ovo je ispravljena verzija ;). routines.arj
editori.264 nbatocanin, -> #251, janko
> Ako koristiš Turbo dibager + Brif, daleko ćeš se > više mučiti... Jok. Dibager koristim prosečno jednom nedeljno, a editor svaki dan 1000 puta.
editori.265 dnikolic, -> #251, janko
>> Licno koristim WS i Turbo editore od '86. naovamo. Malo mi je >> smetalo kada su uveli sve te prozorcice, ali kada sam video sta >> to omogucava... Ista stvar! Do skoro sam koristio Turbo C 2.0, pa me muka naterala da predjem direktno na Borland 3.1, trebalo se malo navici, ali sada ne mogu da zivim bez njega! :) dn
editori.266 mjova, -> #264, nbatocanin
> Jok. Dibager koristim prosečno jednom nedeljno, a editor > svaki dan 1000 puta. 'de si bre do sad? ovi oće da me linčuju ;)))
editori.267 spantic, -> #264, nbatocanin
> Jok. Dibager koristim prosečno jednom nedeljno, a editor > svaki dan 1000 puta. Stvarno, kako to većina radi baš me zanima? Naime, ja izbegavam dibager, iliti trebilicu maksimalno koliko mogu, znači skoro uvek :) Ne znam, ali tako mi odgovara. Tako da je meni Brief poklon sa neba. Da ga nema, trebalo bi ga napisati :)
editori.268 petrovics, -> #259, mjova
>> lepo je psati o brifu ;). Ja, posle ovog, ocekujem knjigu ili bar umetak o BRIEF-u ;). Oce li biti nesto od ovoga uskoro? Bez zezanja, mislim da bi neka knjiga (a bogami i umetak) bili pun pogodak.
editori.269 petrovics, -> #266, mjova
>> 'de si bre do sad? ovi oce da me lincuju ;))) Evo jos jednog vernog korisnika BRIEF-a :).
editori.270 korvin, -> #266, mjova
­­>> 'de si bre do sad? ovi oće da me linčuju ;))) :)) Taman posla, moram a priznam da me je tvoj usputni komentar (kada sam pitao u vezi qedit-a) nagnao da probam brief ida sam se oduševio !! Kada su se javili problemi oko indentx-a pomogli ste mi puno ti i NB i ja sam savlađujući briefove makroe naučio dosta o C-u :) Editor je izuzetno moćan (wordperfect među editorima :) i pruža 99% onoga što pruža IDE. Prešao sam na njega, vrlo sam zadovoljan i da citiram: "... po tom pogledu neće ništa da se menja" (aplauz u pozadini) :) Hvala vam još jednom.
editori.271 janko, -> #263, mjova
> fazone (C, pas, asm...). ako te zanima, evo ga uz poruku - > možda ti se Skidam. Ako ništa drugo, da pogledam kako to izgleda. Sad se setih. Hajde malo praktičnih pitanja? Koliko je veliki Brif? Koliko fajlova moraš da šetaš da bi ti proradio i na drugoj mašini? Koja sau mu ograničenja u editovanju fajlova? Ima li prozore sa svim onim windows forama (risajzing itd)? Konkretno, može li bar da imitira ono što ima Borland IDE okolina (ovo pitam zato što ima jezika na kojima sam primoran da pišem, a ne volim da zbog njih koristim mega i po fajl sve sa C kompajlerom...) I, da, mogu li mu se ugraditi vordstar-lajk komende? ;) Ili, alternativno pitanje: Da li neko zna, ima li Borland neki svoj editor u koji su smestili sve fore koje ima editor u IDE (na žalost, znam da univerzalni editor ne može da ima on-lajn dibager). Nemojte da mi pričate samo o onom editorčiću koji ide uz TP 6.0 -- oni ima dosta nedostataka koje već integrisan okolina iz BC 2.0 pa nadalje nema.
editori.272 janko, -> #264, nbatocanin
>> Ako koristiš Turbo dibager + Brif, daleko ćeš se >> više mučiti... > > Jok. Dibager koristim prosečno jednom nedeljno, a editor > svaki dan 1000 puta. Ali ne programiraš na C-u, koliko sam razumeo, pa ti Turbo dibager i ne treba?
editori.273 dusanp, -> #270, korvin
=> :) Editor je izuzetno moćan (wordperfect među editorima žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž Cekaj sad, mislio sam da ga hvalis? ;)
editori.274 korvin, -> #271, janko
­­>> Sad se setih. Hajde malo praktičnih pitanja? Koliko je veliki ­­>> Brif? Koliko fajlova moraš da šetaš da bi ti proradio i na Brif ti omogućava da imaš sve što i IDE (sem online debuger-a), uključujući i wordstar komande (redefinišeš tastaturu kako ti treba), više prozora, Undo i Redo (o čemu ide i ne sanja), i jezik u kome možeš da napišeš 99% svega što ti padne na pamet. Brif zauzima oko 350 kb sa sve fajlovima koji su mu neophodni za rad. On radio po principu pozivanja makroa, tako da mora da ima sa sobom makroe i inicijalni makro.
editori.275 korvin, -> #273, dusanp
­­>> Cekaj sad, mislio sam da ga hvalis? ;) :) Ono što je wordperfect 4 dos za tekstprocesore u dos-u, to je brief 4 dos za editore u dos-u. Daklem, najbolji :)
editori.276 nbatocanin, -> #262, janko
Korišćenje ovog ili onog programa je 99% stvar ukusa i navika, pa je o tome teško razgovarati. Dalje, nije u redu porediti integrisanu okolinu i BRIEF, jer su to dve različite stvari: može se porediti editor IDE-a sa BRIEF-om, ali bojim se da tu IDE nema mnogo šanse. E, sad: da li je bolje raditi u IDE-u ili odvojenom editoru? Ja lično radim samo sa posebnim editorom. Verovatno je to delom stvar navike, ali da pokušam da objasnim onaj ostatak. Integrisana okolina je nesumnjivo bolja za skraćenje ciklusa edit-compile-correct-run-debug. Međutim, jako je važno kakav je tačno taj ciklus. Recimo, ako dugo programirate u nekom jeziku, relativno retko ćete praviti sintaksne greške, pa se ispravke sintaksnih grešaka skoro uopšte ne rade. BRIEF ima mogućnost prevođenja i skoka na grešku kao IDE, ali ja to nikad ne koristim. Ono što najčešće radim je <Ctrl-X> ; Izlaz iz BRIEF-a <Alt-M> ; alias za MAKE (*) app ; start programa b ; ponovo u BRIEF A to ni u integrisanoj okolini nije mnogo kraće. A i kad se nešto stalno kuca, skoro da uđe u refleks, pa razlika od nekoliko otkucaja nije nešto. Daleko ređe startujem debugger. Sve u svemu, na kucanje u editoru ide otprilike 95%. Kad se uzme u obzir da od preostalih 5% 95% ide na (*), valjda je jasno zašto ne koristim IDE. Prethodni postupak ima i veliku prednost u odnosu na IDE: ako mi između dve operacije zatreba nešto treće, jednostavno to uradim - nije potrebno potezati opciju Shell to Dos ili Exit. IDE je takođe veoma slab u slučajevima kada razvijate program koji ima module pisane u različitim jezicima. U suštini, najvažnije mi je da komande editora ne odvlače pažnju i ne nerviraju svojom ograničenošću. Ogromna prednost je što imam isti editor (=iste komande) za razvoj programa na bilo kom programskom jeziku, uključujući neki levi skript-jezik ili BAT datoteke. I pored toga, za sada je BRIEF bolji od bilo kog integrisanog editora, pa pošto najviše koristim editor, za sada ostajem na opisanom postupku. E, ali kada IDE dobije dovoljno dobar editor, kada postane brži za učitavanje, manje halapljiv prema prostoru na disku, itd. razmisliću. U suštini, IDE je svakako nešto što predstavlja budućnost - ali, za sada ne. Kao što muzičke mini-linije nisu dostigle profesionalne komponente od posebnih proizvođača. > Znam ja teoriju regularnih izraza, ali mi je VRLO retko > trebalo pretraživanje bilo čega što ima tako komplikovan > opis u toku editovanja. Zar ti retko treba Search A ili B? Ja ovo koristim svaki dan.
editori.277 dnikolic, -> #259, mjova
>> - za sve sto pisem koristim isti editor (nema pamcenja: aha, sad sam u >> QEDITu, sad u IDE itd) Slucajno, mozda, ali oni uglavnom, imaju iste komande! :) >> jedan izbor i ti onda mozes veoma brzo i lako da se prebacis na bilo >> koji deo koda. ovo se ne zasniva samo na pretrazivanju ako znas ime, >> vec mozes da pregledas ˙koje sve fn postoje u tom modulu˙. Nesto slicno ima i IDE. Usput, moze li Brief da boji tekst? :) Ono komande C-a jednom bojom, komentare drugom itd. Meni se to jako svidja, navikao sam i ne bih mogao da se vratim na staro. Stvarno mi nije jasno kako neko moze da radi van IDE-a?! Zasto bih se mucio bez integrisanog dibagera i slicnih stvari? Uzas! Pravi uzas! dn
editori.278 dcolak, -> #275, korvin
│ :) Ono što je wordperfect 4 dos za tekstprocesore u dos-u, │ to je brief 4 dos za editore u dos-u. Daklem, najbolji :) čao mi je što ja moram ovo da ti šapnem, ali QEdit je ipak najbolji! ;) Sledge DAMMIR!
editori.279 robert, -> #271, janko
>> Konkretno, može li bar da imitira ono što ima Borland IDE Meni se Brief sviđa zato što mu je radni ekran takav da možeš da se usredsrediš u potpunosti na ono što pišeš, tj. na programiranje ako pišeš programe. Na ekranu su isključivo one informacije koje su ti u datom trenutku potrebne bez šarenila i viška teksta. Na kraju krajeva, to je sve ionako stvar ukusa. Doduše, i ja sam nekad radio u IDE ali kad sam instalirao Brief, samo u njemu pišem. Jednostavno, privukla me lakoća korišćenja tog editora i mogućnost da se sve uradi maksimalno jednostavno i brzo. Eto to je ono što ja mislim.
editori.280 janko, -> #274, korvin
> Brif ti omogućava da imaš sve što i IDE (sem online > debuger-a), Mogu li da mišem otvaram, zatvaram prozore, risajzujem ih, da editor pamti izgled desktopa između dva startovanja, kao i gde mu je bio kurzor u kom prozoru, ima li klipbord, da li može mišem da se otvori novi fajl u novom prozoru, ima li meni bar koji je uvek dostupan mišem itd? To je ono što sam mislio kada sam pitao da li ima sve što i IDE.
editori.281 janko, -> #276, nbatocanin
> razmisliću. U suštini, IDE je svakako nešto što > predstavlja budućnost - ali, za sada ne. Kao što muzičke > mini-linije nisu dostigle profesionalne komponente od > posebnih proizvođača. Ne sviđa mi se ovo poređenje. >> Znam ja teoriju regularnih izraza, ali mi je VRLO retko >> trebalo pretraživanje bilo čega što ima tako komplikovan >> opis u toku editovanja. > > Zar ti retko treba Search A ili B? Ja ovo koristim svaki > dan. JA ne, jer mi editor to ne podržava. ;) Zanimljivo, stvarno mi tekve stvar ne trebaju, sad sam pokušao da se prisetim, kada koristim GREP (npr. kada jurim kroz više fajlova iste reči) da li sam radio ILI negde. I odgovor je -- ne.
editori.282 mjova, -> #271, janko
> Koliko je veliki Brif? e:\brief> dir /s Total for: e:\brief\*.* 1,106,341 bytes in 79 file(s) 1,187,840 bytes allocated 17,358,848 bytes free > Koliko fajlova moraš da šetaš da bi ti proradio i na > drugoj mašini? e, sad, ja sam podesio brif za ono što meni treba, a to nije nikako sve što može. izbacio sam rutine za rad sa nekim jezicima za koje ili nisam nikad čuo ;) ili su mi strani kao i jezik plemena čunga-lunga ;). > Koja sau mu ograničenja u editovanju fajlova? ograničenja takoreći da nema. možeš editovati sve što može na prosečan disk da stane (360k ;) dakle, može preko 240Mb, no taj nisam imao gde da probam. radi po principu pamtim offset i liniju, pa kad treba snimiti na disk onda izmulja ono što postoji na disku i ono u memoriji itd. ima samo jednu manu, a to je maksimalna dužina linije je 512 bajtova. praktično nema ograničenja, jedino što mu treba je memorija. ladno se izlazi u dos (radi prevođenja itd) i tad u memoriji ostaje oko 2kb. radi u svim modovima, samo nema ugrađen mehanizam za provaljivanje koliki je ekran, pa to treba zadati iz komandne linije. kako koristim 4dos ovo sam sredio preko aliasa: ee cls^v90^e:\brief\b.exe -C%_columns -L%_rows %&^v80 e e:\brief\b.exe -C%_columns -L%_rows %& > Ima li prozore sa svim onim windows forama (risajzing itd)? brief ima nešto što nisam video kod drugih editora. radi o sledećem konceptu, postoje tri objekta: - bafer - datoteka na disku - prozor povezivanjem ova tri objekta postiže se ono što realno predstavlja prednost briefa. npr: kad bafer povežeš sa datotekom i prozorom, tad dobiješ ono što ima svaki editor, pa se rad se zaniva na uređivanju bafera. glavna stvar je što možeš otvoriti bafer koji nije povezan ni sa datotekom ni sa ekranom (prozorom). to se veoma često koristi za rad cut & paste, sređivanje teksta, smeštanje podataka itd. ovo nije sve, mrzi me baš toliko da pišem. što se tiče rada sa prozorima, tu ne znam šta te zanima, ali ja sredih to tako moćno da nije normalno ;). normalno da ima mogućnost podešavanja veličine prozora, ali ne znam kako radi sa pacovom (nešto se mislim kako je pacov pomagalo za retardirane ;). podela ekrana se vrši preko makroa, i kad ga poteraš on te pita gde hoćeš da bude linija - kurzorima mu pokažeš ;) i eto je. resize ide slično, a šetanje po prozorima sam podesio da bude pomoću alt-cursor. oćeš u gornji prozor onda alt-crUP itd. nigde nisam video ovako laku promenu prozora. > Konkretno, može li bar da imitira ono što ima Borland > IDE okolina (ovo pitam zato što ima jezika na pa sad, normalno da neke stvari ne može da oponaša, ali ima drugih stvari koje nisu moguće kod IDE-a. ne znam šta te konkretno zanima, pa da ne tupim. meni se posebno dopada template editovanje: napišeš samo prvo slovo (ili podesiš koliko hoćeš) i na pritisak tab-a ili razmaka dobijaš celu reč ili strukturu: do { ▄ } while(); dakle, (kod mene) ako u praznom redu napišeš ˙d˙ i onda razmak dobijaš do - while petlju i kurzor na mestu gde treba ;). postoji skup rutina koje služe za skraćivanje postupka pisanja. često koristim makro za komentarisanje pasusa (nbatocanin) u nekom od jezika koje podržava, a obogaćivanje je krajnje jednostavno. zatim sređivanje desne margine (valjda duduk, ali sam ja to malo doterao). neko je na sezamu napisao i makro (ejjj!) za odgovaranje na sezamove poruke (mail + conf)! haos! itd. što se tiče menija - nema ih! nikad moćnije. postoji neki meni za help (opet urađn u njegovom CBRIEF makro jeziku), ali na to se brzo zaboravi.
editori.283 ognjen, -> #268, petrovics
)-> Bez zezanja, mislim da bi neka knjiga (a bogami i umetak) )-> bili pun pogodak. Tacno. Imam brief ali nemam pojma nista o njemu, pa ga i ne koristim. Kako cujem, odlican je, a ja mogu da se slikam :(((
editori.285 korvin, -> #283, ognjen
­­>> Tacno. Imam brief ali nemam pojma nista o njemu, pa ­­>> ga i ne koristim. Kako cujem, odlican je, a ja mogu ­­>> da se slikam :((( Mene je muka naterala da korsitim nortona za brief + brief-ov help i posle sat vremena znaš dobar deo. Sve je jako logično i prosto urađeno.
editori.286 korvin, -> #278, dcolak
­­>> čao mi je što ja moram ovo da ti šapnem, ali ­­>> QEdit je ipak najbolji! :) Qedit koristim upravo sada :) i smatram ga odličnim editorom, ali ipak nije tako veliki i moćan kao brief :) Nedostaje mu bolje urađeno kompajliranje i pronalaženje grešaka.
editori.287 dcolak, -> #286, korvin
│ :) Qedit koristim upravo sada :) i smatram ga odličnim │ editorom, ali ipak nije tako veliki i moćan kao brief :) │ Nedostaje mu bolje urađeno kompajliranje i pronalaženje │ grešaka. Ne znam kako je to u briefu, no ja kompajliram sa CTRL-F9, i ako se pojave greške one su u donjem prozoru koji se sam otvori. Onda ja sa Shift-F9 i F10 idem dole/gore po greškama a kursor se sam stavlja na linije. To mi je sasvim dovoljno. Radi za sada sa MSC i Clipper. Sledge DAMMIR!
editori.288 ognjen, -> #274, korvin
)-> Brif zauzima oko 350 kb sa sve fajlovima koji su mu )-> neophodni za rad. Brif zauzima 3 * 360 kb (iliti tri 5.25"dsdd)
editori.289 petrovics, -> #280, janko
>> Mogu li da misem otvaram, zatvaram prozore, risajzujem ih, da >> editor pamti izgled desktopa izmedu dva startovanja, kao i gde >> mu je bio kurzor u kom prozoru, ima li klipbord, da li moze >> misem da se otvori novi fajl u novom prozoru, ima li meni bar >> koji je uvek dostupan misem itd? To je ono sto sam mislio kada >> sam pitao da li ima sve sto i IDE. Ako mene pitas, mis i onako samo smeta kad se radi u editoru. BRIEF podrzava i misa i skrol barove a ja sam ih namerno ukinuo. Sto se tice menija, neznam sta ce ti? Ako stalno koristis isti program onda mu zapamtis i "tasterske" komande tako da su meniji suvisni. Ako se nesto zaboravi tu je help ... Sve u svemu, realno gledano, od BRIEF-a boljeg nema.
editori.290 nbatocanin, -> #266, mjova
> 'de si bre do sad? ovi oće da me linčuju ;))) Poso, poso... Ono jes', što reče poslanik Radović, u svom zavičaju zvan od milošte Raka Mlatara, konopčići jeftini, pa bešenje mož' da se upražnjava svaki dan ;))
editori.291 nbatocanin, -> #272, janko
> Ali ne programiraš na C-u, koliko sam razumeo, pa ti Turbo > dibager i ne treba? Na C-u sam napisao više programa nego na Clipper-u. Doduše, u poslednjih godinu dana nisam ništa veće radio na C-u, ali ga koristim. Od dibagera trenutno koristim TD, CV i CLD. TD mi treba za Borland C i Pascal.
editori.292 nbatocanin, -> #271, janko
> Sad se setih. Hajde malo praktičnih pitanja? Koliko je > veliki Brif? Kad se oguli do kože, okolo 300-400K. Puna konfiguracija (dibager, prevodilac za makro, makroi u sorsu, ...) oko 1.5M > Koliko fajlova moraš da šetaš da bi ti proradio i na drugoj mašini? Dosta. Može i samo par komada, ali onda ima veoma ograničene mogućnosti. Ovo mu je definitivno velika mana. > Koja sau mu ograničenja u editovanju fajlova? Dovoljna mala da ih ne pamtim ;) Nešto 2 miliona linija po datoteci i sl. > Ima li prozore sa svim onim windows forama (risajzing itd)? Ima, osim Move. > Konkretno, može li bar da imitira ono što ima Borland IDE > okolina. Može dosta, ali neke stvari definitivno ne. Na primer, ugrađeni dibager. > I, da, mogu li mu se ugraditi vordstar-lajk komende? ;) žuj... ;) > (na žalost, znam da univerzalni editor ne može da ima on-lajn > dibager). Nešto se mislim principijelno: DA LI?
editori.293 paki, -> #288, ognjen
­> )-> Brif zauzima oko 350 kb sa sve fajlovima koji su mu ­> )-> neophodni za rad. ­> ­> Brif zauzima 3 * 360 kb (iliti tri 5.25"dsdd) Pa rece covek 'koji su neophodni za rad', dakle bez .hlp, .doc itd :)
editori.294 korvin, -> #288, ognjen
­­>> Brif zauzima 3 * 360 kb (iliti tri 5.25"dsdd) Lepo piše da sam računao samo fajlove koji su mu neophodni za rad !
editori.295 janko, -> #282, mjova
> to tako moćno da nije normalno ;). normalno da ima > mogućnost podešavanja veličine prozora, ali ne znam kako > radi sa pacovom (nešto Zna li neko, radi li taj Brif sa pacovom ili ne? Meni je, ipak, lakše da risajzujem prozor time što maknem miša na ćošak pa kliknem i odvučem nego da pamtim neku kombinaciju tastera. Npr. u kjueditu postoje prozori, ali toliko se komplikovano koriste, da kada mi trebaju prozori, kucam BC, makar mi i ne treba C kompajler. E sad, editor koji može to što može BC okolina, a manji je od BC-a bi me zanimao. Ali, "moćno, ali moraš da ga dugo podešavaš i pamtiš" samo me zgrozi. Ta podešavanja su mi izuzetno bolna. Najviše volim softver koji se što manje podešava. A o pamćenju i da ne govorimo...
editori.296 janko,
Kad sam već dotakao Vordstar-lajk komande. Možda ima ljudi koji ovo nisu primetil, i pošto sam nedavno izazvao fascinaciju jednog Sezamovca kada sam ovo koristio: Znate li da Norton Komander podržava Vordstar-lajk komande kada su mu paneli uključeni? CtrlE daje prethodnu komandu (kao strelica gore kada su paneli isključeni). CtrlX sledeću komandu (ako smo već išli nazad sa CtrlE). CtrlS pomera kurzor u komandnoj liniji nazad. CtrlD isto, napred. CtrlA reč nazad. CtrlF reč napred. Zaključak: History komandu nikad nisam koristio. A ni CED, ni DOSEDIT, ni 4DOS, ni... ;)
editori.297 adzem, -> #282, mjova
> (nešto se mislim kako je pacov pomagalo za retardirane ;). Možda se baš retardirani ne snalaze sa pacovom. ;> > slično, a šetanje po prozorima sam podesio da bude pomoću > alt-cursor. oćeš u gornji prozor onda alt-crUP itd. nigde nisam > video ovako laku promenu prozora. Pogledaj Turbo editore uz TP i TC. Prelaz u druge prozore ide na klik mišem. I tamo nema gornji i donji prozor, već su prozori na- lik na one u Windows-ima, pa mogu da biram kolike ću i gde da ih strpam.
editori.298 spantic, -> #295, janko
> Zna li neko, radi li taj Brif sa pacovom ili ne? BRIEF 3.0 ne radi, ali BRIEF 3.1 radi.
editori.299 paki,
Hvala svima u temi ms.dos za savete o izboru editora. P.S. Ovo pišem u QEditu :)))
editori.300 dcolak, -> #295, janko
│ tastera. Npr. u kjueditu postoje prozori, ali toliko se │ komplikovano koriste, da kada mi trebaju prozori, kucam │ BC, makar mi i ne treba C kompajler. Vidi se da si "lenština" ;)))) Iz prozora u prozor se skače sa F11, zoomira na F12 Zatvara sa Shift F12, Otvara sa Shit F11.... BTW, samo malčice podešavanja qconfig.dat.... Sledge DAMMIR!
editori.301 janko, -> #292, nbatocanin
>> (na žalost, znam da univerzalni editor ne može da ima >> on-lajn dibager). > > Nešto se mislim principijelno: DA LI? Principijelno, da, (npr. dibager je u nekom .DLL-lajk obliku) u praksi, izgleda, ne. Recimo, da li je ijedna firma do sada uspela da napravi dibager koji non-stop radi pod Njindonjsima? Poslednji put kada sam se interesovao, nije...
editori.302 mjova, -> #297, adzem
> Pogledaj Turbo editore uz TP i TC. Prelaz u druge prozore > ide na klik mišem. I tamo nema gornji i donji prozor, već > su prozori na- lik na one u Windows-ima, pa mogu da biram > kolike ću i gde da ih strpam. pa zar misliš da nisam priemtio da postoji i ta koncepcija? svašta. ;) osnovna prednost prozora je lako snalaženje u poslu koji radiš, e ako meni od 25 redova na ekranu ode: 1 za meni, 1 za statusnu liniju, po 2 za okvir... to je već 4. ako sad imam još 3 prozora (tile) onda mi efektivno ostane 15 redova za posao koji radim - očajno/odvratno. ovde nisam još računao koliko se kolona upropasti na 'preglednost' da bi prozori bili zaista vizuelno gotivni. znam da postoji zoom, ali zar mi je to potrebno? rekoh već, kod briefa nije potrebno 'vezati' fajl za prozor, već za bafer, a bafer se vezivanjem na prozor prikaže na ekranu. kod IDE takav pristup je nemoguć i svaka dalja priča o tome pada u vodu jer se jednostavno ne mogu porediti. treće, IDE radi samo u 25 ili 43/50 redova, a ja sam složenom matematikom i velikim iskustvom došao do optimalnog broja od 30 redova i 90 kolona. ;) > Možda se baš retardirani ne snalaze sa pacovom. ;> pa jeste, zašto bi se zamarali trčanjem po stolu i 'vizuelnim' pristupom kad sve mogu, u proseku, da urade za 70% manje vremena peške, sa tastature. sad se nameće pitanje zašto ja nemam win ni na disketama ;). pa zato što postoje programi koji jednostavno NE RADE bez pacova. voleo bih da vidim kako bi radio program bez tastature, da ima sva slova na ekranu pa onda šamaraš pacobvom po njima... sigurno bi bilo i vizuleno i brzo. pacov... xe xe ;))
editori.303 korvin, -> #295, janko
­­>> Meni je, ipak, lakše da risajzujem prozor time što maknem miša ­­>> na ćošak pa kliknem i odvučem nego da pamtim neku kombinaciju Naravno da možeš da risajzuješ prozor pomoću miša klasičnom metodom.
editori.304 darone, -> #296, janko
>> ovo nisu primetil, i pošto sam nedavno izazvao >> fascinaciju jednog Sezamovca kada sam ovo >> koristio: Ha ha, fascinaciju ;) Ono jes da ih nisam znao, ali nisam ni bio baš... fasciniran ;) darone p.s. moderatore, ne briši! imam pravo na repliku - pomenut sam u poruci ;)
editori.305 paki, -> #300, dcolak
­> Zatvara sa Shift F12, Otvara sa Shit F11.... !!!! Lapsus? :))))))
editori.306 bdm., -> #300, dcolak
## BTW, samo malčice podešavanja qconfig.dat.... Kad si već pomenutio qconfig.dat na koji god taster nakačim DosScreen nema šanse da mi to i uradi, da li je to problem registracije ili su u pitanju Gremlini? BDM.
editori.307 pedjolino, -> #285, korvin
##>> Mene je muka naterala da korsitim nortona za brief + ##>> brief-ov help i posle sat vremena znaš dobar deo. Sve je ##>> jako logično i prosto urađeno. A gde može da se nađe taj norton guide za brief ?
editori.308 nbatocanin, -> #281, janko
> Ne sviđa mi se ovo poređenje. Dobro, neću baš tražiti patent ;) za poređenje, ali ima bar neke logike. > JA ne, jer mi editor to ne podržava. Mislim da je stvarno u tome kvaka: da imaš, verovatno bi probao bar ovo: Search: dr?ga E, sad: dal' beše "droga" ili "draga" - koga još to brine ;) A složeni regularni izrazi su nezamenljivi kad treba pisati neki makro za analizu teksta i zaista se retko primenjuju "svaki dan".
editori.309 dzakic, -> #274, korvin
>> više prozora, Undo i Redo (o čemu ide i ne sanja), i jezik u kome BP 7.0 ima Undo/Redo u IDE-u.
editori.310 paki, -> #305, paki
[reply na PC.OS:ms.dos, ssokorac] ­> ─┼┤ Norton Classic Editor ­> ─┼┤ Version: 1.5 11/28/90 ­> ­> Isti datum, samo verzija 2.0, dužina 111Kb. NE.EXE, radi ­> super... Pa ako je super to što *moram* da koristim miša za markiranje blokova (tj. ne moram, ali onda sledi jedno Alt-B S, malo dugo za moj ukus ;) onda... Po meni je ovo jedina ozbiljna zamerka NEu 2.0, što ne koristi funkcijske tastere, nimalo :((((
editori.311 cobra,
Jedno kratko odstupanje od teme o BRIEF -u : da li neko zna kako da BINGO prestane da mi posle svakog izlaska iz editora prestane praviti fajlove RECALL.BE ? Pozdrav P.S. Za šta ovaj fajl uopšte služi ?
editori.312 mjova, -> #311, cobra
> RECALL.BE ? > P.S. Za šta ovaj fajl uopšte služi ? ako pozoveš taj editor bez imena nekog fajla, onda će bingo da koristi taj recall.be da bi povratio (bljahhh ;) ono staro stanje. kako ga isključiti? pročitaj doc ;)
editori.313 ssokorac, -> #310, paki
─┼┤ Pa ako je super to što *moram* da koristim miša za markiranje blokova ─┼┤ (tj. ne moram, ali onda sledi jedno Alt-B S, malo dugo za moj ukus ;) A NC 1.5 je, ako se dobro sećam, radio F4 S, zar ne? Bože razlike...:) Kada se navikneš, Alt-B S, Alt-B S, Alt-B D, Alt-F S, ALt-F X, otkucaš za manje od sekunde :).