FORUM.8

17 Jan 1993 - 29 Jul 1993

Topics

  1. gde.smo (478)
  2. jugoslavija (745)
  3. svet (114)
  4. politika (177)
  5. bonton (0)
  6. ljudska.prava (350)
  7. novine (33)
  8. trac (73)
  9. devojke (173)
  10. srbija (2117)
  11. razno (683)

Messages - srbija

srbija.1 milan,
[Odgovor na 3.1933 iz FORUM.7 spantic-a] > Ama koji pa studentski predlog? Znaš li kako je na ETFu počelo sa > protestom? Tako što je normalno počeo ispitni rok i došla je grupa > studenata od kojih jedan lep deo nije bio sa ETFa, što se može dokazati > ( najbolji je bio jedan koji je vitlao indeksom pravnog pa kad su ga > pitali reče: "Pa šta? Ja studiram DVA fakulteta" ;) Ali dobro, hajde. Opet DS(b) po svom starom običaju unosi raskol u redove opozicije. To što je Studentski Protest imao bolje odnose sa DEPOS-om nego sa DS(b)-om nije razlog da ga sada napadate.;) No, zezanje na stranu, hoću da kažem nešto bitnije. Za ovu raspravu je sasvim svejedno ko su bili agitatori za politički projekat zvan Studentski protest. Analize tipa: "Ovaj nije iz našeg odeljenja i zato nema pravo da nam priča kako da rušimo Miloševića!" su tipično boljševičke. Taj možda nema pravo da vam objašnjava kako da uredite nastavu iz Elektronike, mada bi valjalo da već jednom dovedete u red tog Caju ;))), ali ima pravo da vam propagira javni, dakle opšti, politički projekat. Na toj vrsti fragmentacije javnog mnjenja je uvek i počivala boljševička vlast. Cepkala nas je na mesne i odeljenjske zajednice, a ona lepo vladala nad svima nama, ubeđujući nas da je bavljenje politikom kakano. Mi smo u to verovali i nikada nam moronima jednim!, tokom jedno četrdeset godina, nije padalo na pamet, da pitamo vlastodršce: "A što se onda vi bavite politikom p**** vam materina!" Bilo kako bilo, ta vremena su, bar za neke od nas, prošla. Najnormalnije je bilo da se promena prvo oseti na Univerzitetu koji su jedno pola veka uljuljkivali pričama o "depolitizaciji" a vladali njime preko Univerzitetskog komiteta. Prema tome oni koji su agitovali imali su pravo da agituju. Vi koji ste bili protiv imali ste pravo da agitujete protiv. Javnost, u ovom slučaju univerzitetska, je imala sve informacije o tome šta su zahtevi, makar i inicijalno minijaturne grupice studenata pa, neka bude, i drugih koji su bili uz njih. Prema svojoj slobodnoj volji opredelila se ogromnom većinom da podrži studentski protest. Recimo, na mom fakultetu - a ja, koliko da se zna jer se tvrdi da je moj uticaj važan, nisam predsedavao sednicom Veća jer sam bio u rektoratu na sednici NNV Univerziteta - bilo je samo 2 glasa protiv. Posle ovakvog izjašnjavanja studentski protest je postao Studentski Protest tj. politička institucija koja je subsumirala političku volju praktično celog Beogradskog univerziteta, što znači - sabirali smo posle na Univerzitetu glasove na Većima - oko 92% profesora i asistenata i praktično svih aktivnih studenata. Aktivnim smatram one koji uopšte pohađaju svoje fakultete, to je oko 25.000 upisanih u neku godinu studija, jer se podatak od oko 60.000 odnosi na sve koji se vode u arhivama a nisu završili fakultet. Peticiju je uostalom potpisalo 28.000 nastavnika i saradnika i studenata što jasno govori o kolikoj se većini radi. Ukratko, to je bila nedvosmislena politička volja Beogradskog univerziteta najveće, najvažnije i najkvalitetnije nacionalne naučne i kulturne institucije. Pl poz M
srbija.2 dejanr,
>> Ukratko, to je bila nedvosmislena politička volja Beogradskog >> univerziteta najveće, najvažnije i najkvalitetnije nacionalne >> naučne i kulturne institucije. Baš sam tako nešto i ja hteo da kažem, ali ne umedoh da se ovako poetski izrazim :)
srbija.3 balinda,
[reply na FORUM.7:3.1817] >> Svi kazu da je SPS dobio izbore zbog TVS. Sta bi ste rekli >> kada bih ja rekao da je DEPOS dobio izbore u Starom Gradu >> i na Zvezdari zbog NTV studio B? Gde je razlika? Izvinjavam se što sam ovoliko okasnio sa odgovorom, :( no to ima i nekih prednosti. Pre svega, mnogi su ti već odgovorili onako kako bih to i ja uradio. Zato ću pokušati da zadovoljim tvoju radoznalost za drugi aspekt, koji je, čini mi se, kod ostalih ostao nedorečen. Reč je o ovim pitanjima: >> Sta ti mislis o studiju B? Jeli to objektivna i, >> sto se tice profesionalne etike novinara, dobra TV stanica? Mišljenja sam da, već i samim svojim postojanjem, 'Studio B' uliva nadu da će se, jednoga dana, i ovi "divlji" prostori privesti civilizaciji. (?) Istine radi, ni 'Studio B', bar po mom sudu, ne bi mogao poneti (bar ne - idealistički posmatrano!) svoj epitet "nezavisne televizije". (?) Ovde bi se vredelo upitati da li je "takva" nezavisnost uopšte moguća? Na kraju krajeva, oni koji sakupljaju i prezentiraju informacije žive od potrebe drugih da ih saznaju pa time ne mogu biti sasvim nezavisni od njih. (?) Moglo bi biti reči da je i 'Studio B' odabrao da se "udvara" dovoljno jakom opozicionom mišljenju i da od njega živi. (?) No, ima li igde na ovom svetu drugačije logike? Nekada davno o ovome smo već razgovarali (ako te ne mrzi potraži zanimljive diskusije iz prvog Foruma?) a moj stav je i tada bio da je "apsolutna nezavisnost" nemoguća (pa možda i nepoželjna?). I tada sam se zalagao da, umesto nedostižne nezavisnosti, treba težiti višestrukoj zavisnosti. Ako se dobro sećam, upotrebio sam poređenje "idealnog" sredstva javnog informisanja (na stranu što je ovaj termin previše boljševički, jer ne može biti reči o "sredstvu" nego samo o subjektu!) sa kurvom čija se relativna nezavisnost ogleda u višestrukoj zavisnosti. Tada je 'Politika', po mom skromnom sudu, bila "ocenjena" poređenjem sa "lutkom na naduvavanje iz nacionalnog sexy-šopa". :) Na žalost, državna televizija je premašila i moju sposobnost imaginacije i predviđanja događaja pa i veštinu pravljenja komparacija. :( Jednostavno rečeno, nedostaje mi pameti da bih mogao sa bilo čime uporediti državnu televiziju. :( No, vratimo se studiju B. Zbog te i takve "zvanične televizije", 'Studio B' ima olakšavajuću okolnost da bude, bar što se tiče mog ukusa, "previše" na strani opozicije ali bi, istine radi, svaki drugi stav bio kontraproduktivan. U ostalom, nije normalno da te neko non-stop šamara a da se ti jedino braniš mirnim "nama smisla to što radiš". Što se tiče tvog pitanja, bilo bi dobro da istim aršinom upoređuješ stepen pristrasnosti jedne i druge televizije. Dakle, moj odgovor je da je 'Studio B' veoma objektivna TV stanica, ali bi, pojedinim novinarima "zamerio" na povremenom prikazivanju ličnog stava o temama o kojima se radi. Idealistički posmatrano, lični stav novinara ne mora uopšte biti važan za opredeljenje gledaoca. Dobro bi bilo da se pošteno iznesu svi argumenti obe strane. U tom smislu, profesionalno gledano, ni 'Studio B' nije dostigao ono što bi mogao, mada je besmisleno tvoje poređenje sa zločinima koji se rade na državnoj televiziji. Naravno, ovde uopšte ne potežem dovoljne argumente da se te dve stavari uopšte i ne daju porediti jer je reč o zajedničkoj i privatnoj svojini i da "zajednička" mora da bude "zajednička" i u pristrasnosti a privatna može da bude kako smatra da treba da bude. Kod nas je ovo obrnuto, no to nije jedino što je kod nas okrenuto naglavačke. :( P.S. Nadam se da si zadovoljan odgovorom?
srbija.4 .vera.,
REPLY na 3.1933 FORUM.7, spantic-a > Znaš li kako je na ETFu počelo sa protestom? Tako što je normalno > počeo ispitni rok i došla je grupa studenata od kojih jedan lep > deo nije bio sa ETFa, što se može dokazati ( najbolji je bio jedan > koji je vitlao indeksom pravnog pa kad su ga pitali reče: "Pa šta? Ja > studiram DVA fakulteta" ;) Ali dobro, hajde. Borba, specijalno izdanje o Studentskom protestu '92: "Prapočetak akademskog bunta vezuje se za 4. juni, kada je ispred Tehničkih fakulteta (zgrada u kojoj su ETF, GF, AF, prim. prekucavača) održan miran protest sutdenata BU. Oko 3 000 akademaca protestvovalo je zbog situacije u kojoj se nalazi Univerzitet "sankcijama odsečen od ostalog stručnog sveta". ... Predstavnici tridesetak fakulteta i akademskih asocijacija 8. juna (ponedeljak) usaglasili su Proglas studenata Beograda, koji sadrži četiri zahteva vlastima uz apel da BU odmah stupi u štrajk koji će trajati do ispunjenja zahteva. Na ovom skupu dogovoren je zajednički miting ispred Pravnog fakulteta. Univerzitet u Beogradu oglašava se istog dana, 8. juna, Deklaracijom koja, po rečima rektora BU, "predstavlja opšti okvir za mirno, demokratsko i institucionalno razrešenje dramatične situacije u kojoj se nalaze srpski narod i građani Srbije". Oko 5 000 studenata, asistenata, profesora i Beograđana podržalo je Proglas studenata BU na skupu ispred Pravnog fakulteta 10. juna. ... Osnovan je Organizacioni odbor studentskog protesta. Zadatak ovog tela bio je da ispred Kapetan-Mišinog zdanja pripremi miting 15.juna..." Ako se dobro sećam, junski ispitni rok na ETF-u je počinjao 10. juna, sreda. (ako se sećaš, svi rokovi koji su bili u jesen, počinjali su u sredu) Pre tog 10. juna, studenti ETF-a, i ostalih fakulteta, su se pitali hoće li ili ne biti ispita. Ispiti su odlagani više puta, tj. nisu ni počeli pre početka protesta. Sve ovo pišem da bi te podsetila kako je bilo, jer nije bilo onako: > Znaš li kako je na ETFu počelo sa protestom? Tako što je normalno > počeo ispitni rok kako si ti rekao. A što se tiče broja studenata koji su bili za protest, evo ti izvoda iz reply-a petrovics-u: Već sam negde rekla da je protest trajao oko mesec dana. Da većina studenata nije bila za protest, ne bi toliko trajao, već bi propao, ne bi se ni desio. Zašto se ti studenti koji nisu bili za protest nisu oraganizovali i tražili da se štrajk prekine? Zato što ih nije bilo dovoljno. Znam da su neki pokušali da to urade, ali je odziv bio mizeran. Na ETF-u, koji upisuje oko 600 (a možda i više, ko zna koliko ima studenata na etf-u nek me ispravi) studenata svake godine, protiv štrajka se izjasnilo oko 50 studenata. Pozdrav Vera
srbija.5 dragisak,
║ Pa na zalost, Kosovo je izgleda sledeci plan, kada zbace Cosica. Sto ║ se Vojvodine tice, dobro je sto niko u njoj ne zeli da se otcepi od ║ Srbije (Hrvati su verovatno vec iseljeni u najvecoj meri, pa nema ko ║ da izigrava separatiste). Juče slušam u autobusu nekog momka sa ženskom. 'Znaš li da u Zemunu ima 70,000 Hrvata ?' Kaže on njoj na dinarskom dijalektu. 'Znaš li da se xxxx uselila u hrvatsku garsonjeru ?' Odgovara ona njemu (na istom dijalektu). 'Sad će Šešelj sve da ih otera.' Nastavlja on zadovoljno. Nisam se mešao. :(((((
srbija.6 zonjic,
Aman, ljudi nije valjda da je STUDPROT jos aktivna tema za rasprave? If so, da ja nacnem temu 9. Mart 1991. ?
srbija.7 petrovics,
>> Savet: predi na grejanje na struju. Ako imas citavo etazno grejanje, >> treba ti samo elektricni kotao (verovatno nije jeftin, ali...) i >> malo cevi. Moze se razvesti tako da ostane i stara pec na ugalj, pa >> ako ne daj Boze nestane struje (kod mene, na zalost, to ne pomaze jer Upravo se spremam da kupim kotao na struju za sledecu sezonu. Inace u nisu se oni od 18 KW prodaju za oko 700 DEM.
srbija.8 petrovics,
>> A sto se tvoje kuce tice, kako to da je tvoj otac zaradio za nju, a >> moj za 50 godina nije zaradio ni stan, pa je, zaboga, drustvo moralo >> da mu pokloni! Kucu je poceo jos moj deda pre cetrdesetak godina. Jos nije potpuno zavrsena :(((
srbija.9 petrovics,
>> >> poznanika zna pod ovim nadimkom zadnjih 18 godina nemam nameru >> >> da ga menjam ni sada. >> >> Tako treba! :) >> >> Mi te ne poznajemo 18 godina :) To sto vi mene neznate, verovatno i nije neka steta. Meni je krivo (ovo ozbiljno kazem) sto ja neznam vas.
srbija.10 petrovics,
>> Ima negde ovde na Sezamu fajl sa parolama sa Studprot-a... ne bih >> rekao da ih je bio znacajan broj na "neakademskom" nivou. Meni su >> mnoge zvucale vrlo duhovito, i mislim da ih se ne bi stidele ni >> zemlje sa razvijenijom demokratijom od Srbije/YU. Mozda je tvoj >> utisak drugaciji. Ne secam se svih parola ali ne sumnjam da je veci deo bio korektan. Problem je u tome sto je jedna "neakademska" dovoljna da uprlja sve. Na primer: "Slobo sadame" i "Sloboda se pise bez N". >> Na volju ti da verujes ili ne, ali ja tvrdim da je ogromna vecina >> beogradskih studenata podrzavala protest. Isto tako, da se sada (ili >> za koji mesec) opet digne neka forma protesta, verujem da bi ga >> vecina open podrzala (mada, slazem se, ne bi bilo lose da se to >> malo preciznije "numericki" potvrdi, da ne bi posle bilo spekulacija Ne kazem ja da nije vecina bila za protest, ali mislim da je red da se to i ustanovi i objavi. Inace moje misljenje je da se ne moze tvrditi sa sigurnoscu da je vecina bila ZA. Sto se tih protesta tice zanimljivo je i to da je na celo protesta u Nisu dosla grupa studenata koja je sama sebe proglasila za organizacioni odbor, ili tako nesto. Legalni predstavnici studentske organizacije nisu ni smeli da udju u fakultet jer su redari bili ljudi koje niko ziv na fakultetu nije poznavao a imali su i zadatak da legalne predstavnike studenata ne pustaju u prostorije studentske organizacije i kluba studenata "ELEF". Sve je ovo licilo na puc.
srbija.11 petrovics,
>> Ne vidim neki toliki "problem" oko toga, pa u Srbiji ima mnoooogo ljudi >> koji ne podrzavaju Milosevica (izbrojani na ovim izborima, sad dal' >> posteno il' ne drugo je pitanje) pa... opet su naterani na njega >> "voljom vecine" Mesas razlicite stvari, i to svesno, sto je naj zalosnije. Niko nikad nije ustanovio da je vecina studenata za protest, a pogotovu za "bojkot" ispitnog roka.
srbija.12 petrovics,
>> > Oni koji su potpisali zahtev Nerodnoj Glupstini, u oktobru >> > 1992. a na Univerzitetu ih je bilo oko 29000 (nekoliko >> > stotina vise), medju kojima i moja >> >> Samo trenutak. Ovde je bila rec o autonomiji Univerziteta i zato i ne >> treba da cudi dobar odziv. Kad smo kod samog SPa ne bih se u to kladio. Slazem se. Za autonomiju univerziteta sam se i ja podpisao. Studentski protest je direktno u suprotnosti sa autonomijom univerziteta.
srbija.13 petrovics,
>> >> Ovo sam jednom vec pitao, pa cu i opet: Kako je mogao da se >> >> izbegna rat u Bosni i Hercegovini, ko je za njega kriv i sta ti >> >> je tu kriva vlast? >> >> ????? Jel barem nekad razmislis pre nego sto odgovoris na poruku? Sta ovo treba da znaci? >> zicija prizeljkuje rat, ona ne moze da ga vodi. Da vlast ne zeli (i >> ne vodi) rat, prvo sto bi morala da uradi je da demobilise paravoj- >> ne formacije koje je (ako je) opozicija regrutovala. Tim cinom bi Nabrpji mi bar jednu paravojnu formaciju na teritoriji sadasnje Jugoslavije. Ko je formirao i gde se nalazi. >> >> Cinjenica je da se ne bojim rata i da ga ne bih izbegavao po >> >> svaku cenu. >> ===== >> >> Po cenu svoje glave! I moja glava ukljucuje svaku cenu. Zbog cega bi ona bila skuplja od tudje? >> >> Gde je ovde uvreda? Inace autor je zeleo da kaze da samo u >> >> Beogradu zive civilizovani ljudi. Pod civilizovanima smatra samo >> >> Beogradjane sa beogradskim poreklom. >> >> Tvoj je problem sto se osecas inferiorno.... Moj problem je sto nas nebeogradjane neki Beogradjani smatraju inferiornima. >> >> Isto od cega i ti, ali verovatno skromnije: tvoji su dobili stan >> >> a moji su morali da prave kucu. >> >> >> Morali? Ko ih je terao?! Potreba da imaju krov nad glavom. To inace spada u osnovna ljudska prava. >> >> I nemoj, sobzirom da predpostavljam da nemozes da shvatis da je >> >> stan u kome zivis stvarno poklonjen. >> >> Sta ces, ko ti je kriv kad ne ucestvujes u izvlacenju, mozda bi i ti >> bio srecni dobitnik! Nema sanse. Verovatnoca dobitka u takvoj igri je 0.
srbija.14 petrovics,
>> Nazalost, nece. Za to je potrebno dvoje, a ja nemam vremena, a ni >> zivaca da sa tobom polemisem (ako se tvoji reply-i mogu nazvati Ova ti je dobra:))))))))))))))))))))))))). Prvo neces pa onda megabjti teksta :)))))). Ipak, ne smeta mi. >> sve najgore sto sada stidljivo pomisljamo i govorimo. A nas narod je >> taki da dok njemu ne crkne krava, nece se pitati sto komsijina crknu. >> Ili. Dok nam ne pocnu zvizdati avioni, bombe, dok nam glad i jos veca >> beda nego sto je sada ne dodu (vec su zakucali) na vrata, dok ne pocnemo >> da crkavamo (umiranje ce, bojim se, biti luksuz) od raznih bolestina... >> nas narod nece shvatiti da je u govnima, da se davi u njima. A ni tada, >> bojim se, neki nece shvatiti. PA koliko se razumem u istoriju ovaj period od 47 godina mira je najduzi u istoriji Jugoslavije i Srbije. Ratovi nisu strani ovom narodu a sa njim i patnje, glad, smrt, i sve druge uzasne stvari. Ipak nikad do sada to nije izazvalo demoralisanje naroda. Uvek je branio svoju zemlju. Ne mogu ni da zamislim sta bi do sada bilo sa nama da su se nasi preci bojali svih ratnih strahota i zbog toga mahali belom zastavom cim bi im neko zazveckao oruzjem. Izgleda da ne poznajes svoj narod. >> govoris. Pokusavamo da ti primerima i argumentima objasnimo da nije >> sve tako kao sto cujes na RTS. Tvoje argumente ne mozemo da Mislis da studio B donosi istinu i samo istinu? Koja je razlika izmedju studija B i RTS? >> Profesionalac... i ostale sjajne pohvale nasoj ludosti :) ) To sto >> ti, u Nisu, jos uvek relativno dobro zivis i sto se tamo nije >> dogadalo nista tipa 9. mart, Studentski protest, Vidovdanski sabor i >> slicno nije tvoja krivica. Ali, pokusaj da cujes i razumes i drugu >> stranu, koju mi predstavljamo. Shvati da narod gladuje (na RTS ne A sto vi ne pokusate da razumete mene? Po cemu ste to vi u pravu? Kakve veze imaju maratonci, Ko to tamo peva i ostali filmovi sa "nasom ludoscu" u kontekstu ove rasprave? Odakle ti ideja da se 9. mart, Studentski protest, Vidovdanski sabor nisu dogodili i u Nissu? Tacno je da narod gladuje. I Rusi gladuju a kod njih je na vlasti nesto slicno nasoj opoziciji. Razlika je samo u tome sto su se oni prodali, nekad su bili neko i nesto a sad su niko i nista. Izgubili su svako dostojanstvo a nasi , nazalost gladni ljudi, bar znaju da zive u drzavi koja nije niciji vazal. Ko garantuje da necemo da gladujemo i ako uradimo kako nasa opozicija trazi a kako su Rusi uradili? >> Parole koje su koriscene nisu nikoga vredale, vec su na visoko-akademskom >> nivou upozorile do cega ce nas dovesti sankcije. Evo ti nekih od njih: >> Predsednice, zasto nemamo prijatelje ? >> Nista bez tebe je sve >> Necemo Sve Po Starom, sve sa tobom je nista >> . >> . >> . A gde ti je ona najcesce koriscena: "Slobo Sadame"? >> Ů C Sta je to protest pokazao? >> >> Da su akademski gradani protiv ovakvog omalovazavanja ljudi. Da je >> moguce uzdrmati ucmalo javno mnjenje. Da je moguce uzdrmati pozicije >> tada (i sada) aktuelne vlasti. Da je moguce paralisati rad >> Univerziteta skoro mesec dana. Da je moguce navesti sve politicare Kakve veze ovo ima sa autonomijom univerziteta? Po meni autonomija univerziteta predstavlja ne mesanje ove ustanove u politiku i druge drzavne stvari. Posto predpostavljam da se ne slazemo oko ovoga recimi sta ova outonomija po tebi predstavlja? >> Ů C Zasto nije uspeo? >> >> Petar Petrovic Njegos >> >> "A ja sto cu, ali sa kime cu >> malo rukah, malena i snaga, >> jedna slamka medu vihorove, >> sirak tuzni bez nigde nikoga?!" PA ako mali broj ljudi pokazuje svoje nezadovoljstvo kako onda nesto tako moze da ima opsti znacaj? >> Vec sam negde rekla da je protest trajao oko mesec dana. Da vecina >> studenata nije bila za protest, ne bi toliko trajao, vec bi propao, >> ne bi se ni desio. Zasto se ti studenti koji nisu bili za protest >> nisu oraganizovali i trazili da se strajk prekine? Zato sto ih nije Velika vecina studenata nije smela da kaze da se ne slaze sa protestom. Najveci broj ih se plasio profesora koji su ucestvovali a ne mali broj se plasio i svojih kolega. Sobzirom da su mnogi profesori organizovali ispite, uprkos protestu, pojavila se i grupa hrabrih studenata koja je tela na njih da izadje. Oni su bili bukvalno ispljuvani od strane svojih kolega "protestanata". Zbog takvih stvari mnogi i nisu smeli da dignu svoj glas protiv. >> I mene zanima koliko je studenata ucestvovalo. Ali me jos vise zanima >> - koliko uopste ima studenata i to onih koji _aktivno_ studiraju ? Cinjenica da su kolovodje protesta u Nisu bili upravo ti tvoji neaktivni studenti. Na celo protesta je stao covek koji je za tu priliku specijalno dosao od kuce iz Leskovca. Inace protest je bio usred ispitnog roka, i to junskog. >> koliko je naucnika i "obicnog sveta" napustilo zemlju, koliko je >> ljudi izbeglo iz ex-YU, koliko je ljudi poginulo u ratovima na >> teritoriji ex-YU, koliko je ljudi izaslo na izbore... Ovde nista ne shvatam!? Ljudi su od pamtiveka odlazili iz ove zemlje i tesko da im je politika bila razlog. U ratovima se uvek ginulo i nazalost tako ce uvek i biti a na izbore je izaslo ljudi koliko i u bilo kojoj zapadnoj zemlji. >> Ů C Pesma mi se, kao i spot, veoma svidja. Spot sam inace video na >> Ů C TV Beograd u vreme kad su ga cesto pustali. >> >> Kada se to taj spot vrteo na RTS? Ja nesto nisam primetila. Cini mi se u vreme kad je pocelo u Hrvatskoj. Jel to onaj spot sa crno belim scenama sto lici na "slajd projektor"?
srbija.15 petrovics,
>> >> Do izolacije je doslo zato sto rukovodstvo nije htelo da se >> >> pokori velikim svetskim gazdama Amerikancima. Sve ostalo je >> >> posledica ovog. Moje je misljenje je da nikada ne treba da se bilo >> >> kome pokorimo pa makar i zemlju jeli. >> >> Ajde da obrnemo stvar. Secas se da je pred prosle izbore 1990. Seselj >> bio u zatvoru, a pusten je dan pre izborne tisine. >> A sad je u Saveznom parlamentu, i sigurno se ne hrani u radnickoj menzi. Kakve ovo veze ima sa mojom konstatacijom? >> >> Na Sezamu imas sijaset primera. Ovde se govori da kod nas nema >> >> ljudskih prava, nacionalnih prava, slobode stampe i govora. >> >> Jest sloboda stampe! Recimo na RTS mozes slobodno (!) da pljujes svakog, >> sem faraona, da ih optuzis, oklevetas etc. a da za to ne odgovaras. A jel mozes na studio B da pljujes Vuka draskovica? Inace ovu stanicu velicate kao pojam slobode javnih medija. Razlika izmedju RTS i studio B je u tome sto se opozicija makar i malo javlja na RTS a SPS se NIKAD ne javlja na studiju B.
srbija.16 petrovics,
>> >> Pa tesko da ce Panic moci vise bilo koga bilo kome da proda, >> >> sobzirom da je stavljena tacka na njegovo predsednikovanje. >> >> I time je oznacen pocetak fasisticke vlade. Ovim si definitivno pokazala sve moje sumnje u to da ti uopste nisi ozbiljan sagovornik. Pa da je ovde fasizam ti to nebi smela ni da pomislis da kazes a kamo li da napises. Kad nam nasi ljudi daju ovakve izjave neprijatelji u inostranstvu nam uopste nisu potrebni.
srbija.17 petrovics,
>> > coveka. Sta je sa demonstracijama crnaca u LA? Cujem da ih >> > je branio marinski korpus? >> >> Ameri su zavrsili posao za par sati, i nije bilo zrtava vise od >> dvadesetak. I mi da smo nas posao, kada je bilo vreme, i na nacin na koji >> je trebalo, zavrsili, ne bi nam niko rekao ni rec. E ali kada su oni nama >> dopustili da mi To sto su uradili crnci u LA bi moglo da se uporedi sa nasim 9. martom. Hoces da kazes da bi bilo sve ok da su nasi rasturili demonstracije za nekoliko sati uz minimalne zrtve?
srbija.18 petrovics,
>> > || Izvodis zakljucke iz jednog primera koji se odnosi na 4 >> > || (cetiri) coveka. Sta je sa demonstracijama crnaca u LA? Cujem >> > || da ih je branio marinski korpus? >> >> Vidis, tvoj problem je sto kriminal izjednacavas sa politickom >> borbom. Slicno je i sa tvojim, verovatnim, simpatijama prema Seselju i >> Arkanu. Kao prvo ja ne gajim nikakve simpatije ni prema Seselju a jos manje prema Arkanu! Drugo izgleda da si ti vrlo dezinformisan covek (sta li vam samo pustaju na tom studiju B?). Kako mozes da demonstracije protiv rasizma i rasno obojenog sudstva nazoves kriminalom?
srbija.19 dejanr,
>> Pa da je ovde fasizam ti to nebi smela ni da pomislis da kazes a >> kamo li da napises. Ako nisi znao, u prvim danima Hitlerove vladavine postojala je vrlo jaka opozicija koja je *svašta* govorila o Hitleru. Možeš malo da pogledaš nemačke novine iz tih godina. Bilo je potrebno određeno vreme da se ta opozicija skrši. A završilo se kako se završilo.
srbija.20 dejanr,
>> Razlika izmedju RTS i studio B je u tome sto se opozicija makar >> i malo javlja na RTS a SPS se NIKAD ne javlja na studiju B. Zašto pričaš o nečemo o čemu, bukvalno, pojma nemaš? Studio B očito nikada nisi ni video. U većini političkih emisija imaš ljude i iz opozicionih stranaka, a bogami i iz SPS-a. Evo, recimo sinoć je u "Utisku nedelje" gost bio predsednik gradskog odbora SPS-a i niko od značajnih ličnosti SPO-a, DS itd. Sećam se da su gosti Studija B bili svi značajniji političari SPS-a osim gospodina Miloševića kome je ispod časti da sa nekim polemiše ;)
srbija.21 dejanr,
>> Po meni autonomija univerziteta predstavlja ne mesanje ove >> ustanove u politiku i druge drzavne stvari. :))))))) To bi bila autonomija politike. Autonomija Univerziteta je da se *država* ne meša u poslove Univerziteta
srbija.22 dejanr,
>> Mesas razlicite stvari, i to svesno, sto je naj zalosnije. >> Niko nikad nije ustanovio da je vecina studenata za protest, a >> pogotovu za "bojkot" ispitnog roka. Naučno nastavna veća svih fakulteta i Naučno nastavno veće samog Univerziteta odlučili su *ogromnim* većinama glasova da se stupi u protest/štrajk i odloži ispitni rok. Pošto izgleda da ne znaš mnogo o tome, reći ću ti da su upravo ova tela nadležna za takve odluke i da su u njima zastupljeni predstavnici svih struktura koje čine Univerzitet. Biraju se u skladu sa Statutom i odlučuju o radu (pa i neradu ;) Univerziteta.
srbija.23 dejanr,
>> Ne kazem ja da nije vecina bila za protest, ali mislim da je red >> da se to i ustanovi i objavi. Za stupanje u štrajk nije nadležna nikakva "većina studenata" nego Naučno nastavno veće Univerziteta. Ono je donelo odluku o stupanju u protest/štrajk ogromnom većinom glasova, i to je objavljeno. >> Ne secam se svih parola ali ne sumnjam da je veci deo bio >> korektan. Problem je u tome sto je jedna "neakademska" dovoljna >> da uprlja sve. Na primer: "Slobo sadame" i "Sloboda se pise bez >> N". A šta fali tim parolama? Samo, ima jedna greška - ili treba da napišeš "slobo sadame" ili "Slobo Sadame" ;) Što se druge parole tiče, ona je čista istina - sloboda se piše bez N, ko ne veruje nek proba sa Find ;)
srbija.24 dejanr,
>> Ne mogu ni da zamislim sta bi do sada bilo sa nama da su se nasi >> preci bojali svih ratnih strahota i zbog toga mahali belom zastavom >> cim bi im neko zazveckao oruzjem. Dobro si rekao, ne možeš ni da zamisliš. Ko zna, možda bi nas bilo više, možda bi nam bilo bolje? Ko može znati šta bi bilo da je bilo? Ima naroda (čak i u našem neposrednom susedstvu) koji su imali političke pameti da se u svakom trenutku prikrpe uz stranu koja je jača i igraju njenu igru. Kada ta strana "pukne", oni se lepo preorijentišu na neku drugu, budu tihi dvadesetak godina i onda nastave da teraju po svome. I, mogu ti reći, u celini su dobro prolazili, pa čak i u ovo naše vreme. >> Tacno je da narod gladuje. Ko garantuje da necemo da gladujemo i ako >> uradimo kako nasa opozicija trazi Sam kažeš da "ovako" gladujemo. Ako promenimo vlast, niko nam ne garantuje da nećemo gladovati, ali opet, niko ne garantuje ni da hoćemo. Dakle, imamo šansu da krenemo napred, ovako je nemamo. Pa sad ti vidi.
srbija.25 vcalic,
>> Studentski protest je direktno u suprotnosti sa autonomijom >> univerziteta. Po čemu to?? Jednom sam te već pitao, ali ti, u svom dobro poznatom stilu izbegavaš odgovor, da li si siguran da ne mešaš pojmove autonomije i politizacije?
srbija.26 vcalic,
>> PA koliko se razumem u istoriju ovaj period od 47 godina mira je >> najduzi u istoriji Jugoslavije i Srbije. Ratovi nisu strani ovom >> narodu a sa njim i patnje, glad, smrt, i sve druge uzasne >> stvari. Ipak nikad do sada to nije izazvalo demoralisanje >> naroda. Uvek je branio svoju zemlju. Ne mogu ni da zamislim sta >> bi do sada bilo sa nama da su se nasi preci bojali svih ratnih >> strahota i zbog toga mahali belom zastavom cim bi im neko >> zazveckao oruzjem. >> Izgleda da ne poznajes svoj narod. >> >> A sto vi ne pokusate da razumete mene? >> >> Po cemu ste to vi u pravu? Ako pažljivo pratiš rasprave iz Foruma, neće ti biti teško da primetiš po čemu smo to "mi" (pod "nama" podrazumevam učesnike rasprava u Forumu) u pravu. Naime, predviđanja data u diskusijama po Forumu su nekako uvek ispadala tačna. I to je tako od samog procvata Foruma, negde na proleće '90-te, pa sve do danas. Mrzi me sad da ti nabrajam o čemu se sve ovde pričalo mnogo pre nego što se desilo, ali, uglavnom je tako bilo. >> Kakve veze imaju maratonci, Ko to tamo peva i ostali filmovi sa >> "nasom ludoscu" u kontekstu ove rasprave? I te kako imaju. Naime, u ovoj diskusiji se lako prepoznaju neki prototipovi pripadnika ovdašnje populacije koji su predstavljeni u navedenim filmovima. >> Tacno je da narod gladuje. I Rusi gladuju a kod njih je na >> vlasti nesto slicno nasoj opoziciji. Razlika je samo u tome sto >> su se oni prodali, nekad su bili neko i nesto a sad su niko i nista. Ti za pravo veta u Savetu bezbednosti kažeš da je ništa!?!?!? Pobogu, čoveče!!! Pitanje je koliko je njihov glas nezavisan u odnosu na SAD, ali ne zaboravi da su oni nakon raspada SSSR-a, vrlo lako mogli da ostanu i bez tog prava. To što je Rusija nasledila mesto SSSR-a u SB, je direktno zasluga Jeljcina i njegove ekipe. A ovaj tvoj napad na rusku vlast je još jedan dokaz da si zatrovan TV Bastiljom. >> Izgubili su svako dostojanstvo a nasi , nazalost gladni ljudi, >> bar znaju da zive u drzavi koja nije niciji vazal. Oh, koliko patetike (koja, doduše, užasno liči na onu dobro nam poznatu, komunističku patetiku) na jednom mestu!!! >> >> A gde ti je ona najcesce koriscena: "Slobo Sadame"? >> Ne sećam se baš da je ova parola najčešće korišćena, a bio sam non-stop prisutan na zbornim mestima sve vreme protesta !? Tu i tamo je provlačena, ali sigurno nije bila u prvom planu. Mada, sećam se da su je u izveštajima RTS-a gurali u prvi plan. >>>> Ů C Sta je to protest pokazao? >>>> >>>> Da su akademski gradani protiv ovakvog omalovazavanja ljudi. Da je >>>> moguce uzdrmati ucmalo javno mnjenje. Da je moguce uzdrmati pozicije >>>> tada (i sada) aktuelne vlasti. Da je moguce paralisati rad >>>> Univerziteta skoro mesec dana. Da je moguce navesti sve politicare >> >> Kakve veze ovo ima sa autonomijom univerziteta? >> Po meni autonomija univerziteta predstavlja ne mesanje ove >> ustanove u politiku i druge drzavne stvari. >> Posto predpostavljam da se ne slazemo oko ovoga recimi sta ova >> outonomija po tebi predstavlja? Ne, dragi moj. To što ti tvrdiš da je autonomija je ono što su komunisti zvali ( i sprovodili) "depolitizacija". žini mi se da je pre par dana milan (koji je, ako ti nije poznato dekan Matematičkog fakulteta a ranije - pa i u vreme SP '92 - dekan sada "raspadnutog" PMF-a), pisao o tome. Cilj te depolitizacije je neutralisanje političkih protivnika, što je opet odlika totalitarnih režima. Autonomija Univerziteta je nešto potpuno suprotno. To je naime ne mešanje države u rad i politiku Univerziteta. Samim tim i njeno ne mešanje u njegovu političku aktivnost. Izgleda, petrovicsu, da si ti jako slabo obavešten o nekim osnovnim političkim pojmovima, i da je tvoja politička kultura jako niska. Samim tim, nije nikavko čudo što su tvoja politička opredeljenja takva. >>>> "A ja sto cu, ali sa kime cu >>>> malo rukah, malena i snaga, >>>> jedna slamka medu vihorove, >>>> sirak tuzni bez nigde nikoga?!" >> >> PA ako mali broj ljudi pokazuje svoje nezadovoljstvo kako onda >> nesto tako moze da ima opsti znacaj? Zato što tih 30.000 - 40.000 ljudi koji su učestvovali u SP'92 predstavlja intelektualnu elitu zemlje. Ne bih ni najmanje bio začuđen kad bi neko eventualno istraživanje pokazalo da je zbir IQ-a svih tih ljudi daleko, daleko veći (matematički rečeno >>) od zbira IQ-a svih glasača SPS-a. >> Velika vecina studenata nije smela da kaze da se ne slaze sa >> protestom. Najveci broj ih se plasio profesora koji su >> ucestvovali a ne mali broj se plasio i svojih kolega. Sobzirom >> da su mnogi profesori organizovali ispite, uprkos protestu, >> pojavila se i grupa hrabrih studenata koja je tela na njih da >> izadje. Kaže se "htela" a ne "tela", al ako ti svaku pravopisnu grešku budemo ispravljali, ode Sezamov disk. A što se tiče toga što si napisao, to je čista glupost. Mnogo više je bilo onih koji su se plašili da ih neki profesori ne poobaraju u kasnijim ispitnim rokovima, upravo zbog učestvovanja na protestu. To se i dešavalo, ali takvi slučajevi su bili malobrojni. Ti "hrabri studenti" o kojima ti pišeš su većinom jako nesvesni po pitanju onoga što se dešava oko njih. >> Oni su bili bukvalno ispljuvani od strane svojih kolega >> "protestanata". Zbog takvih stvari mnogi i nisu smeli da dignu >> svoj glas protiv. Naravno da su bili ispljuvani. Da je malo više energije i pameti uloženo u taj protest ne bi mi sada ni razgovarali o ovome o čemu razgovaramo. >> Ovde nista ne shvatam!? Eh, da samo tu ništa ne shvataš. >> Ljudi su od pamtiveka odlazili iz ove zemlje i tesko da im je >> politika bila razlog. U ratovima se uvek ginulo i nazalost tako >> ce uvek i biti a na izbore je izaslo ljudi koliko i u bilo kojoj >> zapadnoj zemlji. Pa, uglavnom je politika (uz ekonomske razloge) bio glavni uzrok emigracije sa ovih prostora. Mrzi me da ti sve objašnjavam, uzmi bilo koju knjigu koja se ozbiljnije bavi istorijom Srbije od oslobođenja od Turaka na ovamo.
srbija.27 vcalic,
>> A jel mozes na studio B da pljujes Vuka draskovica? Inace ovu >> stanicu velicate kao pojam slobode javnih medija. Možeš, naravno. Koliko god hoćeš. >> Razlika izmedju RTS i studio B je u tome sto se opozicija makar >> i malo javlja na RTS a SPS se NIKAD ne javlja na studiju B. Ubuduće piši o onome o čemu znaš, a o Studiju B očigledno nemaš pojma. Naime, SPS-a ITEKAKO IMA na Studiju B.
srbija.28 vcalic,
>> Ovim si definitivno pokazala sve moje sumnje u to da ti uopste >> nisi ozbiljan sagovornik. >> Pa da je ovde fasizam ti to nebi smela ni da pomislis da kazes a >> kamo li da napises. Piše se "ne bi", a ne "nebi". Kako misliš da neko tebe smatra za ozbiljnog sagovornika kad imaš toliko pravopisnih grešaka. Ovde fašizam postoji, ali još uvek nije uspeo da zavlada onako kako bi hteo. Kada bi Šešelj uspeo da ostvari ono o čemu trabunja, onda bi to bio fašizam u punom svetlu. Ovako, nemamo pravi fašizam, imamo samo nesposobni fašizam. >> Kad nam nasi ljudi daju ovakve izjave neprijatelji u >> inostranstvu nam uopste nisu potrebni. Ovakve rečenice sam negde već čuo. žini mi se da je bio u pitanju RTS. Ne, ne gledam dotičnu TV stanicu, nego sam čuo negde u prolazu.
srbija.29 vcalic,
>> To sto su uradili crnci u LA bi moglo da se uporedi sa nasim 9. >> martom. Po čemu bi to moglo da se uporedi, molim te, sem po tome što je i na jednom i na drugom mestu bilo žrtava?
srbija.30 vcalic,
>> Drugo izgleda da si ti vrlo dezinformisan covek (sta li vam samo >> pustaju na tom studiju B?). Kako mozes da demonstracije protiv >> rasizma i rasno obojenog sudstva nazoves kriminalom? Simpatični su mi tvoji, prilično plitki pokušaji da nas isprovociraš. Ovo u zagradi je tipičan primer. Kako li bi se samo šokirao kad bi saznao da veliki broj Sezamovaca iz Beograda uopšte ne može normalno da prati Studio B, pošto je signal stanice u mnogim delovima grada (između ostalog, i u samom centru) jako, jako loš. Recimo, ja sam Studio B gledao možda 5-6 puta u životu, a stanujem 150m od Beograđanke u kojoj se ta stanica nalazi. Razlog? Ne vidim ih, skoro uopšte. Što se tiče demonstracija protiv rasizma, one uopšte nisu bile problem. Problem je bio u pljački i nasilju. Ako opet pokušavaš da "uporediš" zbivanja u LA sa 9.3.1991., da te podsetim da je US Army izašao zbog pljačke i kriminala, a da JNA u Beogradu izašla da bi "sprečila sukob između demonstranata i posetilaca kontra- mitinga". E, sad to što niko od 500.000 ljudi koliko je tog dana bilo na ulicama Beograda, nije nigde u gradu primetilo nikakav kontra-miting (sem možda one smejurije koju je organizovao Pokret čena Za Vezenje Goblena, ali to je bilo gotovo još oko 11 sati pre podne), to dovoljno govori.
srbija.31 milan,
> Juče slušam u autobusu nekog momka sa ženskom. > > 'Znaš li da u Zemunu ima 70,000 Hrvata ?' Kaže on njoj na dinarskom > dijalektu. 'Znaš li da se xxxx uselila u hrvatsku garsonjeru ?' Odgovara > ona njemu (na istom dijalektu). 'Sad će Šešelj sve da ih otera.' Nastavlja > on zadovoljno. > > Nisam se mešao. :((((( I bolje! ;) Pl poz M
srbija.32 milan,
> Ne secam se svih parola ali ne sumnjam da je veci deo bio > korektan. Problem je u tome sto je jedna "neakademska" dovoljna > da uprlja sve. Na primer: "Slobo sadame" i "Sloboda se pise bez > N". Što jes', jes', u pravu si! Iz prve parole se odma' vidi kol'ko je kilava i slaba ova Slobina vlast. žisto sumnjam da bi ostali živi oni koji bi Sadamu, na sred Bagdada, kod Al Rašid hotela - stoji li još? - dernjali u lice takvu uvredu kao što je: "Sadame, Slobo!" Međutim, tvoje protivljenje drugoj paroli mi nije jasno. Pa, sloboda se zaista piše bez "n"!? Pl poz M
srbija.33 milan,
> Mislis da studio B donosi istinu i samo istinu? > Koja je razlika izmedju studija B i RTS? Već ti je odgovoreno, al' da ponovim: a) Studio B ne plaća niko, a RTS plaćamo svi. Iz ovoga sledi da Studio B može da s**e šta hoće a RTS mora da ima umerenu i neutralnu uređivačku politiku. b) Gde god se vidi Studio B vidi se i RTS ("gde su srpske zemlje, tu su...") a obrnuto ne važi! > Po meni autonomija univerziteta predstavlja ne mesanje ove > ustanove u politiku i druge drzavne stvari. Ti ili nemaš pojma ili si strašan cinik. Autonomija univerziteta je upravo nešto POTPUNO OBRATNO: to je nemešanje politike i "drugih državnih stvari" u univerzitet! Pl poz M
srbija.34 milan,
> A jel mozes na studio B da pljujes Vuka draskovica? Inace ovu > stanicu velicate kao pojam slobode javnih medija. Sada pak ili nemaš pojma ili ne gledaš Studio B! Pa koliko pre nedalju dana sam na konferenciji za štampu moje stranke (Srpska liberalna stranka, dakle mala stranka i Studio B ne mora ni da pošalje ekipu na konferenciju) "pljuvao" pomenutog i Studio B je to uredno i u celosti doneo. A ima i drugih primera, ali navodim svoj lični jer tačno znam šta sam rekao! Pl poz M
srbija.35 milan,
>>> I time je oznacen pocetak fasisticke vlade. > > Ovim si definitivno pokazala sve moje sumnje u to da ti uopste > nisi ozbiljan sagovornik. > Pa da je ovde fasizam ti to nebi smela ni da pomislis da kazes a > kamo li da napises. Jok more, nego ti "ne čitaš kako je napisano". čena lepo kaže: "početak". A dalje, "ke vidime" kol'ko će još moći da ovako piše. Istina, da misli će moći još znatno duže, sem ako nešto i protiv toga niste smislili? Pl poz M
srbija.36 bojt,
>> Ratovi nisu strani ovom narodu a sa njim i patnje, glad, smrt, >> i sve druge uzasne stvari. Ipak nikad do sada to nije izazvalo >> demoralisanje naroda. Uvek je branio svoju zemlju. Ne mogu ni >> da zamislim sta bi do sada bilo sa nama da su se nasi preci >> bojali svih ratnih strahota i zbog toga mahali belom zastavom >> cim bi im neko zazveckao oruzjem. Pa, zavisi ko ti maše. Ne vidim šta danas fali Dancima, Belgijancima, Holandjanima,... koji su, u velikim istorijskim nesrećama, imali toliko pameti da ne skaču ko muve bez glave pod nož višestruko jačem neprijatelju, već su lepo umeli da se strpe i sačekaju da taj posao obavi neko ko je neprijatelju ravan. A i bilo bi nas danas jedno 50-60 miliona! Ne mogu ni da zamislim šta bi bilo sa nama da nas danas ima toliko ;> >> Izgleda da ne poznajes svoj narod. Šta ćeš, čovek očigledno ne konzumira preterano RTS. Konzumirajte RTS da bi ste upoznali svoj narod ;) >> Mislis da studio B donosi istinu i samo istinu? >> Koja je razlika izmedju studija B i RTS? Kad budeš imao prilike da gledaš i StB, onda ćeš možda moći da uočiš i razliku. Ovako možemo da se pogadjamo još 20 godina... >> Tacno je da narod gladuje. I Rusi gladuju a kod njih je na >> vlasti nesto slicno nasoj opoziciji. Razlika je samo u tome sto >> su se oni prodali, nekad su bili neko i nesto a sad su niko i >> nista. Izgubili su svako dostojanstvo a nasi , nazalost gladni >> ljudi, bar znaju da zive u drzavi koja nije niciji vazal. Al čiji uvaženi drug predsednik, kad ga do kraja pritisnu belosvetski političari, natera Srbe iz Bosne da potpišu nešto što u dobroj meri poništava ciljeve osvojene ratom. Što li se onda onoliko rušilo i ginulo? A to još nije ništa u odnosu na ono što će tek morati da potpiše. Al nema veze, važno je da se "Srbija saginjati neće" ;))))))))))))))))))) >> Ko garantuje da necemo da gladujemo i ako uradimo kako nasa >> opozicija trazi a kako su Rusi uradili? Da si ti živ i zdrav, Rusi su gladovali i dok je SSSR bio na vrhuncu moći, samo o tome nije smelo da se priča. Decenijama su stajali u redovima za sve, pa i za koricu hleba. Ako ti pada saksija na glavu i ti se imakneš da te ne strefi, ko ti garantije da ista u vazduhu neće promeniti pravac? >> A gde ti je ona najcesce koriscena: "Slobo Sadame"? Ta parola je nastala mnogo pre Studentskog Protesta. >> >> koliko je naucnika i "obicnog sveta" napustilo zemlju, >> >> koliko je ljudi izbeglo iz ex-YU, koliko je ljudi poginulo u >> >> ratovima na teritoriji ex-YU, koliko je ljudi izaslo na >> >> izbore... >> Ovde nista ne shvatam!? Mnogo si mi ti nevešt, pa ništa ne shvataš. >> Ljudi su od pamtiveka odlazili iz ove zemlje i tesko da im je >> politika bila razlog. Jesu, ali ne u ovolikom broju. Pre nekoliko dana je iz instituta M.Pupin oko 30 mladih stručanjaka pobeglo u beli svet. Na neke sektore insituta već mogu da stave katanac. Slična situacija je i u Vinči i na mnogim drugim mestima. Milina... Kako je u Ei-u?
srbija.37 bojt,
>> >> Jest sloboda stampe! Recimo na RTS mozes slobodno (!) da >> >> pljujes svakog, sem faraona, da ih optuzis, oklevetas etc. a >> >> da za to ne odgovaras. >> A jel mozes na studio B da pljujes Vuka draskovica? Kako da ne, i to koliko ti duša ište. U bar nekoliko emisija možeš da se javiš direktno i opljuješ ga do mile volje. Opljuju ga i voditelji i gosti kad god to zaluži (a u poslednje vreme je, vala, zaslužio) >> Inace ovu stanicu velicate kao pojam slobode javnih medija. Znači na kraju ispade da po tebi StB *jeste* pojam slobode javnih medija. Eto, vidiš kako možeš, samo kad hoćeš. Tako treba ;) >> Razlika izmedju RTS i studio B je u tome sto se opozicija makar >> i malo javlja na RTS a SPS se NIKAD ne javlja na studiju B. NIKAD? Otkud? Kako ti to znaš? Rekli na gradskom odboru SPS-a Niša? U vestima se prvacima i potezima SPS-a daje velika (najveća, s obzirom na snagu) težina, ali ne po principu 95% vremena SPS & Miloševića a ostali negde izmedju 178og i 179og minuta (što je očigledno ono što tebi smeta). Pored toga, ne vidim zašto je StB kriv što glavešine SPS-a (posebno uvaženi drug predsednik republike) uglavnom ne žele da gostuju kod njih (jer im tamo ne ližu noge kao na RTS-u). Istine radi, poneko stisne petlju pa dodje. Evo, u nedelju uveče je gost "Utiska nedelje" bio žović, vodja beogradskih socijalsta, pre neku nedelju Lilić (šef poslaničkog kluba SPS-a), Perčević, Kršljanin itd samo u poslednje vreme. Zato, nikad ne reci NIKAD - nije zdravo. Tako treba.
srbija.38 bojt,
>> Ovim si definitivno pokazala sve moje sumnje u to da ti uopste >> nisi ozbiljan sagovornik. E moj petrovicsu, da je do ozbiljnosti odavno bi mi ovde odustali da se raspravljamo oko toga da li je crno belo. >> Kad nam nasi ljudi daju ovakve izjave neprijatelji u >> inostranstvu nam uopste nisu potrebni. Kad porušimo toliko gradova, kad pobijemo, proteramo ili ostavimo da se smrzne ili umre od gladi ili bolesti toliko ljudi, ostaje nam samo da svećom po svetu tražimo one koji nam još nisu postali neprijatelji. A kada se naš uvaženi drug predsednik republike svojim partijskim kompanjonima obrati sa "DRUGARICE I DRUGOVI", ostaje nam da i tu sveću bacimo - nema koristi. Tako treba.
srbija.39 bojt,
>> >> Pa da je ovde fasizam ti to nebi smela ni da pomislis da >> >> kazes a kamo li da napises. >> Ako nisi znao, u prvim danima Hitlerove vladavine postojala je >> vrlo jaka opozicija koja je *svašta* govorila o Hitleru. Možeš >> malo da pogledaš nemačke novine iz tih godina. Ajd prvo nek pročita Bibliju, a novine može i kasnije ;)
srbija.40 bojt,
>> Nabrpji mi bar jednu paravojnu formaciju na teritoriji sadasnje >> Jugoslavije. Ko je formirao i gde se nalazi. Ohohoho ;) Jel može više od jedne? Elem, imaš Srpsku Dobrovoljačku Gardu koju je formirao neko_vrlo_značajan preko gosn. čeljka Ražnjatovića Arkana. Neki moji poznanici su bili ili su još uvek članovi te organizacije (oni koji su "bili" više to nisu zato što više nisu ni medju živima). Kada ne ratuju nalaze se ovde, kod kuće, gde se mahom bave krupnijim ili sitnijim kriminalom (ubistav, plačke, kradje, reketi) a po potrebi okupljaju da obave nešto gde treba i kad treba jer tako treba. Imaš Dobrovoljce Srpske Radiklane Stranke (od milja nazvane Šešeljevim dobrovoljcima), koji objašnjavaju Hrvatima, Madjarima i Muslimanima po Srbiji i Crnoj Gori kako bi bilo vrlo optimalno da promene koordinate (raspitaj se o Ostoji Sibinčiću i Miliki-žeku Dačeviću). Kad treba upadnu u neku organizaciju koju vlast ne simpatiše preterano, polupaju telefakse, rebra i ostalo što zateknu. U poslenje vreme, verovatno iz hobija, pred očima policije otimaju opremu koja dolazi Studiju B. Poslednje na šta su se nameračili bio je repetitor koji je pre neki dan prešao granicu, ali nisu uspeli jer su se spotakli o capt. Dragana & ono što je ostalo od njegovih Knindži (a i oni očigledno figuriraju na ovom prostoru). Imaš Jovićev "Dušan Silni" i "Bele Orlove" Dragovslava Bokana. I oni znaju da lupaju telefakse, rebra i ostalo. Imaš i jednu naoružanu formaciju Siniše Vučinića i gomile manjih ili većih naoružanih formacija Srba iz Bosne. Jel treba još?
srbija.41 madamov,
****** Razlika izmedju RTS i studio B je u tome sto se opozicija makar i malo javlja na RTS a SPS se NIKAD ne javlja na studiju B. ****** Evo baš sad u nedelju sam imao halucinaciju (Fatam Organu, šta će biti kad počne Organ meni da Fata) da je Nebojša žović gost kod Olje Bećković u "Utisku nedelje", a sad si me izlečio i shvatio sam da sam sanjao kad su gosti kod nje ranije u emisiji bili Ivica Dačić, Zoran Lilić i ostali. A tek koliko sam puta halucinirao dok sam gledao "Intervju gledalaca", "Izbornu trku", "NTV paket", ma sanjao sam i da je Bata čivojinović bio na STB-u.
srbija.42 balinda,
>> A i bilo bi nas danas jedno 50-60 miliona! Ne mogu ni da >> zamislim šta bi bilo sa nama da nas danas ima toliko ;> Jezik pregrizao, zamisli samo kolika bi gužva bila u GSP-u. ;>>>
srbija.43 bbaja,
>|| Razlika izmedju RTS i studio B je u tome sto se opozicija >|| makar i malo javlja na RTS a SPS se NIKAD ne javlja na >|| studiju B. Ja sam vec rekao da covek pojma nema. Rekli mu u opstinskom odboru SPS iz Nis da pljuje po Studiju B i to on savesno radi.
srbija.44 bbaja,
>|| Drugo izgleda da si ti vrlo dezinformisan covek (sta li vam >|| samo pustaju na tom studiju B?). Kako mozes da demonstracije >|| protiv rasizma i rasno obojenog sudstva nazoves kriminalom? Demonstracije u LA sam gledao u zivo na americkoj televiziji jer sam u to vreme bio tamo i zato ti i naglasavam. Vec sam pokusao da ti objasnim, ali izgleda ne vredi. No ukratko da probam ponovo: Marinci nisu intervenisali protiv demonstranata, nego protiv onih koji su palili, pljackali i ubijali. U Vasingtonu gde sam bio na demonstracijama protiv rasizma je bilo preko 20,000 ljudi i marinci nisu interevenisali. Shvatas razliku? Ako ne, javi pa da probamo ponovo.
srbija.45 zkrstic,
> Jesu, ali ne u ovolikom broju. Pre nekoliko dana je iz instituta > M.Pupin oko 30 mladih stručanjaka pobeglo u beli svet. Na neke U zadnje dve godine, iz INstituta je pobeglo, bukvalno, preko 150 vioko-stručnih ljudi. Pa ko voli nek izvoli, podatak je direktno od ljudi koji još uvek silom prilika tamo rade. Uzgred... da čujete koje su godište ljudi koji su otišli... pogadjate, sve uglavnom mladji svet :( Zkr
srbija.46 zkrstic,
> A jel mozes na studio B da pljujes Vuka draskovica? Inace ovu > stanicu velicate kao pojam slobode javnih medija. Što bi ga "pljuvao" ? Pa nije on Punk pevač iz '79 ? ;)) Ali možeš se zato laaadno javiti u jednu od sto emisija koje idu uživo i polemisati, kritikovati, pitati, predlagati.... Uzgred, da tebe i mene puste da ga "pljujemo", njega ili nekog drugog lidera opozicije, to i nije neka stvar, ali mi se NTV StB svidja posebno zbog emisija u kojima sučeljava razne ljude. Davno, kada sam pr- vi put čuo za CNN i satelitsku TV, video sam emisiju "Cross Fire" u kojoj je voditelj zadužen da "potpali vatru" i pusti dvojicu, trojicu da se po- kolju medjusobno. To na RTS-u nikada nećemo doživeti, nažalost ljudi koji nemogu da vide tako nešto. Da vidiš kako prepametni pripadnici raznoraznih GO, IO i sličnih O SPS-a odgovaraju: Pitaš ih "Jel limun žut", a oni krenu od pla- nktona, volvoksa i fitospoora, da bi ti objasnili da Yugo previše troši. A o limunu ni reči. Zkr
srbija.47 zkrstic,
> Pa da je ovde fasizam ti to nebi smela ni da pomislis da kazes a > kamo li da napises. Polaaaaaaaaaaaako ;) Ima vremena, čekaj da konstituišu glup- štinu, pa skroje vladu... živi bili pa videli... Daj Bože da grešim, meni na dušu.
srbija.48 spantic,
> Naučno nastavna veća svih fakulteta i Naučno nastavno veće > samog Univerziteta odlučili su *ogromnim* većinama glasova > da se stupi u protest/štrajk i odloži ispitni rok. Pošto > izgleda da ne znaš mnogo Da budemo precizniji, NNV Univerziteta ne može da naređuje, izdalo je preporuku. A ne o štrajku. Ni govora! Ne bi im išle plate ;) A NNV fakulteta su se pozivale na studente. Ne znam kako je bilo na drugim fakultetima ( usput na dosta mesta su normalno radili ) ali na ETFu je to izgledalo tako što uopšte nisu hteli da saslučaju zahteve studenata koji su želeli da polažu. žak su ih iz tamo nekog "studentskog saveza" za koji niko ne zna ni ko je, osim da je dvadeset ljudi bilo na nekim izborima tražili od te grupe da se stavi u liniju, da ne "sabotira", jašta "Pazite se drugovi!" ;)
srbija.49 spantic,
> To bi bila autonomija politike. Autonomija Univerziteta je > da se *država* ne meša u poslove Univerziteta To takođe podrazumeva i ne delovanje političkih organizacija na BU, što NNV i izglasalo. A koja to stranka nema svoj "univerzitetski" odbor?
srbija.50 ndragan,
/ To sto vi mene neznate, verovatno i nije neka steta. Meni je / krivo (ovo ozbiljno kazem) sto ja neznam vas. Upoznaj sezamovce, da bi ih više voleo. P.S. 'ne znam' (odvojeno) CONF REPLY 3.11 / Mesas razlicite stvari, i to svesno, sto je naj zalosnije. --> <-- Ovog puta, hm, treba sastaviti...
srbija.51 ndragan,
/ korektan. Problem je u tome sto je jedna "neakademska" dovoljna / da uprlja sve. Na primer: "Slobo sadame" i "Sloboda se pise bez N". Da li je dovoljna jedna dokazana laž da uprlja imidž Vlade, ili samo opozicija mora da bude bezgrešna? Uostalom, ne vidim šta je u navedenim parolama neakademsko, osim seksualne aluzije na poznati vic u onoj prvoj. / proglasila za organizacioni odbor, ili tako nesto. Legalni / predstavnici studentske organizacije nisu ni smeli da udju u Legalni, dakle zakoniti? Ako bi bio ljubazan da nam preneseš deo Zakona kojim se određuje ko su zakoniti a ko nezakoniti studentski predstavnici, pa da raščistimo pitanje zakonitosti.
srbija.52 ndragan,
/ Ljudi su od pamtiveka odlazili iz ove zemlje i tesko da im je / politika bila razlog. Dakle, još nemamo politiku koja ne izaziva nove odlaske, a kamo li politiku koja bi izazvala povratak.
srbija.53 ndragan,
/ Pa da je ovde fasizam ti to nebi smela ni da pomislis da kazes a Nije rekla 'razvijeni fašizam na vlasti', ovo je samo 'profašistička stranka na putu ka vlasti'. Bolje da ne dočekamo to što ti kažeš. / Kad nam nasi ljudi daju ovakve izjave neprijatelji u / inostranstvu nam uopste nisu potrebni. Elem, za sve je kriva opozicija koja priča; kad bi ćutala ili barem pazila šta priča, stvarnost bi bila mnogo bolja, čak toliko bolja da bismo morali da tražimo neprijatelje po inostranstvu (valjda radi ravnoteže?). p.s. Znaš već: 'nebi'..., jelda, odvojeno.
srbija.54 dragisak,
║ Ko garantuje da necemo da gladujemo i ako uradimo kako nasa ║ opozicija trazi a kako su Rusi uradili? Ja to posmatram ovako : Parametri po kojima bi mogao da se proceni učinak sadašnje vlasti u zadnjih par godina su : 1. ekonomija : prosečna zarada izražena u konvertibilnoj valuti 2. nacionalno pitanje : položaj Srba, teritorija na kojoj žive, njihov međunarodni položaj ... 3. spoljna politika : članstvo u međunarodnim organizacijama, broj diplomatskih veza sa drugim državama ... Ako, sada, po sve tri tačke izvršimo poređenje sadašnjeg stanja sa stanjem 1990-te, na primer, dobijamo sledeće rezultate : 1. ekonomija : prosečna zarada je sa oko 500 DM pala na oko 100 DM 2. nacionalno pitanje : 1990 - svi Srbi su živeli u jednoj državi (Jugoslavija) 1993 - više od 30% Srba živi van matice, preko 450,000 izbeglica u Srbiji (uglavnom Srba), više desetina hiljada mrtvih, ni jedna od nekoliko srpskih država nije međunarodno priznata (uključujući i SRJ), sve suparničke države su dobile međunarodno priznanje (Hrvatska, Slovenija, BiH) 3. spoljna politika : SRJ je suspendovana iz UN i KEBS-a. Organizacija UN je ogromnom većinom (uz, valjda, samo 3 glasa protiv od ukupno 150) usvojila odluku o njenoj suspenziji. Savet bezbednosti je uveo sankcije. Ambasadori većine važnijih zemalja su povučeni iz beograda (SAD, Francuska, Nemačka, V.Britanija ...) Meni je dovoljan samo jedan od ova tri razloga pa da zahtevam promenu vlast u toku čijeg se mandata desilo sve ovo. Prigovor koji se može čuti na ovu argumentaciju je da nije krivica ove vlasti što su rezultat po navedena tri kriterijuma loši. Tu sad dolazimo do pojma odgovornosti. Ja smatram da onaj ko se prihvati da upravlja zemljom automatski preuzima na sebe i odgovornost za sve što se dešava toj zemlji u toku njegovog mandata. To važi kako za SPS, tako i za bilo kog drugog (DEPOS, DS, SRS, ...) ko, eventualno, u nekom periodu bude na vlasti. E sad, problem našeg društva je niska politička kultura, pa se promena partije na vlasti posmatra kao smak sveta.
srbija.55 zonjic,
> a) Studio B ne plaća niko, a RTS plaćamo svi. Iz ovoga sledi da > Studio B može da s**e šta hoće a RTS mora da ima umerenu i > neutralnu uređivačku politiku. Ovo je jedan toliko lep argument da to nije normalno. Na njemu se toliko jasno vidi niskost režima koji je sve u stanju da učini samo da može narodu da ututkava u glavu ono što je po njima jedino 'mislivo'. Ovakav jedan argument, u zemljama gde je vlasništvo poštovano, bio bi dovoljan za nevidjene čistke, afere, i druga tumbanja na političkoj sceni. Problem je u tome što ovaj narod baš i nije načisto sa svojinom, sa etikom, sa shvatanjem da je tudje tudje (penzioni fondovi u interpretaciji SeReSe i broj glasova koje su ovi dobili su najbolji primer) pa jedna toliko argumentima jaka povika kao što je pokazivanje na lopova ovde nema nikakvu težinu. I još nešto, do ovih izbora, ja sam stalno ukazivao na to da je SPS 90. dobio *manje* od 50 posto glasova, a da je držao celokupno javno mnenje. Jačina te nelogičnosti je sada pala u vodu... Pozdrav, Rade
srbija.56 zonjic,
Aman, ljudi, pustite ovog coveka (petrovics-a) na miru. On je u ovoj zemlji u vecini. I ne samo to, on zeli da brani Srpstvo. Ja verujem da je se vec prijavio kao dobrovoljac da pomaze Srpstvo u Krajinama, a vi (o) njemu tako. Takvi ljudi koji velicaju vlast u Srbiji, svi su sada u sivomaslinastim odnosno maskirnim uniformama na braniku Srpstva. Tako Treba! Rade
srbija.57 zonjic,
> > To bi bila autonomija politike. Autonomija Univerziteta je > > da se *država* ne meša u poslove Univerziteta > > To takođe podrazumeva i ne delovanje političkih organizacija na BU, > što NNV i izglasalo. A koja to stranka nema svoj "univerzitetski" > odbor? Mislim da ne shvataš poentu, Srdjane: stranke imaju pravo da prave odbore i za Kuću cveća ako to žele. Država, sa druge strane, a za razliku od stranaka ima sredstva prinude (engl. coercion) i u stanju je da reguliše odnose u okviru Univerziteta. E, to je nedopustivo. Zato mislim da je tvoj komentar van mesta, osim možda za SPS koja je još uvek sinonim za državu. Pozdrav, Rade
srbija.58 drpr,
-> halucinirao dok sam gledao "Intervju gledalaca", "Izbornu -> trku", "NTV paket", ma sanjao sam i da je Bata čivojinović -> bio na STB-u. Izgleda da smo u parapsihološkom kontaktu (a da pređemo u extra.misterije) jer sam i ja u isto vreme na isti način halucinirao :)) cope
srbija.59 zolika,
Javna molba Saši Petroviću: Ako već citiraš nekoga, uradi to tako da se u zaglavlju poruka vidi i KOGA citiraš! Ovako samo čitam tuđe citate u tvojim porukama, a ne znam čiji su.
srbija.60 prvul,
ŮKo garantuje da necemo da gladujemo i ako uradimo kako nasa Ůopozicija trazi a kako su Rusi uradili? Ů▄▄ Kako to da te još nisu uzeli za komentatora na Bastilji? Elem, kako smeš da tvrdiš da bi sadašnja opozicija uradila bilo šta loše kada bi došla na vlast? Ta opozicija do sada nije imala nikakvu vlast a nema ni sada. Prema tome, za sve što se događa nema nikakvu odgovornost. Sa druge strane, oni koji su na vlasti imaju. Dakle, ne znam šta će se dogoditi kada sadašnja opozicija dođe na vlast, ali očigledno je šta se dešava sada. Ovako će sigurno biti još gore, a ako se vlast promeni postoji bar šansa da se nešto popravi. ŮPo meni autonomija univerziteta predstavlja ne mesanje ove Ůustanove u politiku i druge drzavne stvari. Ů▄▄ Ali pre toga nemešanje države u poslove univerziteta. A verujem da si sačuvao toliko razuma da zaključiš da nemešanja ovim novim zakonom ije ostavljeno ni 'n'.
srbija.61 petrovics,
>> Covece, nemoj da se upustas u tako dubokoumna razmisljanja. Moze da ti >> poraste rep. Vidjao sam vec takve slucajeve u jednom delu naseg Beograda, >> samo oni mnogo manje nerviraju ljude oko sebe, a kad jedu banane cak su >> simpaticni. Za tvoju inteligenciju ovo je suvise metaforicno pa racunam >> da te nece ni pogoditi ovo sto sam napisao(jer neces shvatiti). Ovo smatram kao uvredu a da neznam cime sam je zasluzio. Jesm li te mozda vredjao? Ako te nerviram slobodno preskaci moje poruke sobzirom da ne zelim da nerviram bilo koga. pozdrav, PACA
srbija.62 petrovics,
>> I u Arabiji ima pijeska, pa opet moraju da ga uvoze. ;> >> Izvini za malu digresiju,nisam mogao da odolim. Ovo je odgovor svima koji su meni odgovorili u vezi nafte. Ja nigde nisam rekao da nafte u vojvodini ima toliko da zadovolji i najmanje nase potrebe. Ja sam samo konstatovao da je ima ma u kolikim kolicinama. Gresim li?
srbija.63 petrovics,
>> Na primer: >> 1) Stavljanje teskog naoruzanja u ("bivsoj" kaze tvoja TV >> Bastilja) BiH pod kontrolu UN. >> 2) Prekid borbenih letova aviona u pomenutoj. >> 3) Prekid slanja paravojnih jedinica u pomenutu (Ovo poslednje >> je mozda ispostovano, jer, koliko vidim, sve glavesine su presle u >> Skupstinu). >> >> Pl poz M Ovo su potpisali funkcioneri srba u bosni a ne nasa vlast. Pitanje je bilo sta je nasa vlast potpisala a nije postovala?
srbija.64 petrovics,
>> Ŕ> Mozes li da mi nabrojis sta je to sve potpisivano a nije >> Ŕ> postovano? Na koga se odnosi to "njima". >> >> Jedno sedamnaest primirja u hrvatskom ratu. >> >> ZK Odkud znas ko je prvi poceo da ih krsi?
srbija.65 petrovics,
>> To su bili samo neki prekrsaji, a ako bas insistiras, i ovo ti nije >> dovoljno, navescu ti jos mnogo primera! Osim pomenutih primirja u hrvatskoj sve ostalo su potpisala rukovodstva srpskih krajni.
srbija.66 petrovics,
>> Naravno da verujem, tesko bih se mogao smatrati Hriscaninom da >> ne verujem. >> >> Sto, na zalost, ne znaci da sam u stanju da uvek postupam u >> skladu sa njom :( Ovde se slazem sa tobom.
srbija.67 petrovics,
>> >> Pa sta si ti? Hriscanin ili musliman, busmanin, hindus, >> >> komunista,... ? >> >> Verovatno komunista, cim to naziva parolom...
srbija.68 petrovics,
>> >> Pa sta si ti? Hriscanin ili musliman, busmanin, hindus, >> >> komunista,... ? >> >> Verovatno komunista, cim to naziva parolom... Aman Veco dokle ces vise da me etiketiras? Komunista nikad nisam bio a bogami i necu.
srbija.69 petrovics,
>> I na kraju, gospodin bi trebao da obrati malo vise paznje na >> pravopis. Poruke g-dina petrovicsa su prepune gramatickih >> gresaka. (Ako zelite nesto da saopstite, uradite to bar na >> srpskom jeziku.) I vi biste gospodine Drazen mogli da povedete racuna o vasem srpskom jeziku jer se na osnovu broja stranih reci koje koristite nebi moglo reci da se u potpunosti radi o njemu. Sto se tice iscitavanja Biblije rekao bih da sam pomenuo citanje Biblije i neznam koji je drugi nacin da se dodje do saznanja zapisanih u nekoj knjizi osim pomocu citanja. Sto se tice uvreda koje ste izneli prema meni, ne zelim da ih komentarisem. Napominjem da vasu napomenu o mojim pravopisnim greskama ne smatram uvredom.
srbija.70 petrovics,
>> >> Pisi, molim te, Srpskim jezikom. >> >> Srpski jezik, lekcija boj 1, prva besplatna, ;), OVAKO treba: >> ▄ >> >> Pisi, molim te, srpskim jezikom. >> ▀ >> Dakle, malo slovo. Nisam strucnjak za jezike ali mi se cini da se taj jezik zove Srpski i da se pise Srpski jezik kao i Engleski jezik. Ako gresim ne zameri.
srbija.71 petrovics,
>> >> Tom narodu nisam ni odmogao. Ja, licno, smatram odmaganjem ako >> >> Srbe u Bosni smatras zlikovcima, agresorima i td. Ovakvih stvari >> >> na Sezamu, na zalost, ima puno. >> >> Ne sve Srbe u Bosni! Samo one koji cine zverstva. Ne mislis valjda, >> da treba da ih odlikujemo zbog toga?! >> Vrati se jos jednom na poruke gde su ti ljudi dali primer o Kapetanu >> Draganu... Vec sam rekao da sam protiv zverstava bilo koje vrste i ucinjenih sa bilo koje strane. Srbe koji cine zverstva bih stavio u isti kos sa Muslimanima koji cine zverstva ili sa bilo kime ko cini zverstva. Problem je u tome sto se ovde ovakvi stavovi cesto uopstavaju na sve Srbe u Bosni.
srbija.72 petrovics,
>> / Pisi, molim te, Srpskim jezikom. Tvoje poruke razumem u sasvim >> >> Pisi ti srpskim jezikom. Za pocetak, seti se koliko glasova ima u tom >> jeziku. Mi onomad ucismo da u njemu ima 30 glasova, ali ti si, vidim, >> poput pravog stranog placenika stao na americku stranu i koristis se >> njihovim alfabetom, stideci se svog porekla i svinjarskih i govedarskih >> slova S, C, D, Z, C, s, c, d, z i c. >> >> Cemu ja ovo pisem, kad ti to cak ne mozes ni da procitas kako je >> napisano. Neznam da li da uopste komentarisem ovako primitivnu poruku? Nisu svi u mogucnosti da imaju VGA karte i nasa slova. Nadam se da ces moci da razumes o cemu govorim.
srbija.73 petrovics,
>> Ne smatram Srbe u Bosni zlikovcima. Vec samo one (i Muslimane i Hrvate i >> Srbe) neljude koji kolju, siluju, vesaju, streljaju nevine LJUDE, ili ih >> okrutno muce, a sve u ime neke sulude ideje. Isto tako smatram zlikovcima >> i Ovde se slazem sa tobom.
srbija.74 petrovics,
>> Razlika je u Nisu. >> U Nisu se vidi samo RTS. I Star 5 koji se pak ne vidi u Beogradu ;)
srbija.75 petrovics,
>> Prva i jednostavna razlika je u tome sto se na Zvezdari, Starom >> Gradu itd vidi *i* TVS i NTV. Kada bi se video *samo* NTV a ne i >> TVS, onda bi mogla da se povuce takva paralela. Ovako, ne moze. Cinjenica je da nema razlike. I jedni i drugi vuku na svoju stranu. Ja sam za objektivne stanice a ne za konkurenciju neobjektivnih. >> bi se i TVS i NTV videli na celoj teritoriji Srbije podjednako dobro, >> pa jedna stanica bila neobjektivna na "ovu" a druga na "onu" stranu, >> to bi na neki nacin bilo posteno i ljudi bi mogli da se opredele , kao >> sto su se opredelili u Beogradu. To je mozda i dalje slaba zamena za Problem je u tome da, koliko sam primetio, vecina sezamovaca ne gleda RTS pa odatle proizilazi da su i oni slabo informisani, isto kao i mi sto ne gledamo NTV. Sustina je u tome sto ljudi gledaju ono sto zele da vide.
srbija.76 petrovics,
>> >> Sta ti mislis o studiju B? Jeli to objektivna i , sto se tice >> >> profesionalne etike novinara, dobra TV stanica? >> >> A sta ti znas o Studiju B? Vidi li se on u Nis? >> Meduitm, iz ovoga sto si sam tako velikodusno primetio proizilazi >> jedan vrlo interesantan, za tebe doduse nepovoljan, zakljucak: da se >> Studio B video u celoj Srbiji, kao RTS, pobedio bi DEPOS ;))))
srbija.77 petrovics,
>> >> Sta ti mislis o studiju B? Jeli to objektivna i , sto se tice >> >> profesionalne etike novinara, dobra TV stanica? >> >> A sta ti znas o Studiju B? Vidi li se on u Nis? Ne vidi se pa zato i pitam za misljenje one koji vide. >> Meduitm, iz ovoga sto si sam tako velikodusno primetio proizilazi >> jedan vrlo interesantan, za tebe doduse nepovoljan, zakljucak: da se >> Studio B video u celoj Srbiji, kao RTS, pobedio bi DEPOS ;)))) Dopustam mogucnost. Sa druge strane nisam bas siguran u to jer se pokazalo da svako gleda ono sto mu se svidja pa tesko da moze da dodje do nekog objektivnog stava kad u sustini opet imas samo jedan izvor informisanja.
srbija.78 petrovics,
>> >> Svi kazu da je SPS dobio izbore zbog TVS. Sta bi ste rekli kada >> >> bih ja rekao da je DEPOS dobio izbore u Starom Gradu i na >> >> Zvezdari zbog NTV studio B? Gde je razlika? >> >> Mozes ti da kazes sta hoces, ali ako nisi gledao, nisi mogao ni da >> vidis razliku. Pa prosveti me onda Veco. Nisam li ja pitao ljude da mi kazu svoje misljenje o studiu B.
srbija.79 petrovics,
>> >> || Sta ti mislis o studiju B? Jeli to objektivna i , sto se >> >> || tice >> >> Sta ti mozes da pricas o Studiju B kada ga ne mozes gledati. Pa ja i ne pricam o studiju B. Ako nisi primetio ja sam pitao sta vi mislite o studiu B. >> Znaci svoje vrednosne stavove o Studiju B, kao i o ostalim stvarima >> koje iznosis, gradis ISKLJUCIVO na osnovu onoga sto su ti rekli, napisali >> ili naredili. Misli, bre covece, svojom glavom. Ja nisam izneo ni jedan "vrednosni stav" o studiu B. A po cemu to ti mislis svojom glavom a ja ne? Nadam se da ne smatras da su u pravu samo oni kojei misle kao ti?
srbija.80 petrovics,
>> Petrovicu, >> Svaka ti cast ! :) >> Ti si kao Srbija - sam protiv svih :) >> Pozdrav >> Vera Kako ovo da protumacim? Nadam se da imam pravo na suprotno misljenje a i mislim da je krajnje vreme da nestane "kolektivna svest" koja na Sezamu izgleda i dalje postoji a vidi se i u tvojoj recenici: "sam protiv svih". ^^^^
srbija.81 petrovics,
>> > Mislis da smo mi toliko tehnicki zaostali pa da mogu da nam sve >> > o u rade a da mi nemozemo da se odbranimo? >> >> Naravno! >> >> Pl poz M Lazu te, lazu.
srbija.82 wizard,
>> Nisam strucnjak za jezike ali mi se cini da se taj jezik zove >> Srpski i da se pise Srpski jezik kao i Engleski jezik. Zove se srpski, i piše se malim početnim slovom, kao i engleski. Ne moraš biti lingvista ("stručnjak za jezike") da bi to znao. Dovoljno je da poznaješ pravopis jezika koji koristi tvoj narod. >> Ako gresim ne zameri. Ne zameram ti što grešiš, zameram ti što nadmeno insistiraš na pisanju srpskim jezikom, a i sam ga ne poznaješ dovoljno. Zameram ti i na nekim drugim stvarima, ali već sam rekao da o tome ne želim da diskutujem sa tobom. Rekao sam i zbog čega.
srbija.83 wizard,
>>>> U Nisu se vidi samo RTS. >> >> I Star 5 koji se pak ne vidi u Beogradu ;) """" Zvezda? ;)
srbija.84 bojt,
>> >> A sta ti znas o Studiju B? Vidi li se on u Nis? >> Ne vidi se pa zato i pitam za misljenje one koji vide. Pa, kad ti, na primer, kažeš "da SPS-a NIKAD nema na Studiju B", žestoko protivrečiš sam sebi u ovome što si gore rekao. >> >> Meduitm, iz ovoga sto si sam tako velikodusno primetio >> >> proizilazi jedan vrlo interesantan, za tebe doduse >> >> nepovoljan, zakljucak: da se Studio B video u celoj >> >> Srbiji, kao RTS, pobedio bi DEPOS ;)))) >> Dopustam mogucnost. Sa druge strane nisam bas siguran u to >> jer se pokazalo da svako gleda ono sto mu se svidja pa tesko >> da moze da dodje do nekog objektivnog stava kad u sustini >> opet imas samo jedan izvor informisanja. Vidiš, to je stravična greška u razmišljanju. Prvo, ovde ljudi, pre svega, imaju izbor, tj mogu da gledaju i RTS i StB, pa da se na osnovu onoga što ovi nude *sami* opredele šta im više odgovara. Ne misliš valjda da ovde žive sve sami genetski predodredjeni protivnici SPS-a koji su, čim se pojavio Studio B, jedva dočekali da izbrišu programe RTS-a iz memorija svojih TV aparata? Ne, dragi moj, ljudi su u početku gledali i jedno i drugo, a kako su informativne emisije RTS-a vremenom postajale sve bestijalnije i beskurpuloznije, to su ljudi ovde prestajali da ih prate, pre svega mentalnog zdravlja radi.
srbija.85 bojt,
>> Ja nisam izneo ni jedan "vrednosni stav" o studiu B. A po >> cemu to ti mislis svojom glavom a ja ne? Nadam se da ne >> smatras da su u pravu samo oni kojei misle kao Jesi, jesi. Ti si se našao pozvanim da ustvrdiš kako je "Studio B neobjektivan", kako "SPS-a nema NIKAD na Studiju B", pa da se na njemu "ne sme pljuvati Vuk Drašković", pa... Možda ti misliš da to nije iznošenje "vrednosnog stava" al ja bih pre rekao da se ti previše uzdaš u to da je nama pamćenje kraće od par dana.
srbija.86 tigor,
I ja bih verovatno zeleo da "ukazem" petrovics-u na neke stvari ali sacu- vacu se od toga i ovaj put kao i mnogo puta do sada. (Prostor na disku nije vredan takve "rasprave"...) Interesuje me naime nesto drugo. Sasvim slucajno (ovim odstranjujem svaku svoju pripadnost tome), za tasta (ne jos!) imam coveka koji je SPS-ov poslanik u pokrajinskoj skupstini Voj- vodine i njegov prvi covek u Becejskoj opstini. Cisto njega posmatrajuci, ne mogu a da ne posumnjam u moje licne stavove. (Dobro, ne toliko da posumnjam koliko da sagledam onu drugu stranu.) Opet, realno posmatrajuci i sve dogadjaje poslednjih godina zajedno sa nji- hovim sve vecim otporom za ostankom na vlasti (i polazeci od pretpostavke da su neki njihovi potezi mozda "samo" greske kao posledica politicke nez- relosti ili trenutne nesposobnosti), javlja se i ona druga strana pitanja: "Pa mozda ima zaista necega u tome!" Uopste, zasto bi nekoliko hiljada ljudi koji su karike u tom vladajucem lancu, dakle u potpunosti odgovorni za sve sto se desava, rizikovali svoju buducnost a u zadnje vreme sve vise i zivote zarad nekih svojih politickih stavova? Ili drugacije, (vec spomenuti tast mi je primer) zasto bi neko od njih, potpuno svestan onoga sto se desava, i svestan cinjenice da nema nig- de da pobegne, rizikovao sve i dalje se drzeci iste strane? Mozda se nekome nece svideti sto ce ovo procitati ali to je jednostavno samo razmisljanje (... i ne samo moje!). Voleo bih da procitam nesto na ovu temu od ovde "stalnih"!!! Pozdrav. (t)igor.
srbija.87 wizard,
>> Ovo smatram kao uvredu a da neznam cime sam je zasluzio. Jesm li >> te mozda vredjao? Pitanje nije bilo meni namenjeno, ali kad već pominješ vređanje. *Ti* vređaš sve nas svojim načinom vođenja diskusije, ako se to uopšte može tako nazvati. Po tvojim porukama bi se moglo zaključiti da većinu ljudi ovde smatraš glupavim konzumentima političkih parola SPS-a. Elegantno (ali i nekulturno!) zaobilaziš pitanja na koje nemaš, ili ne umeš da daš, adekvatan odgovor, da bi se već nekoliko poruka kasnije koristio opet istom "argumentacijom" (iako već osporenom!) za dokazivanje svojih tvrdnji, vraćao na već prežvakanu priču i počinjao je ispočetka, tek da bi ponovo nešto odgovorio. Kada dođeš u situaciju da ne možeš da daš konkretan odgovor ili kontra-argument, skrećeš sa teme, postavljaš kontra-pitanja o potpuno drugim događajima i ljudima, hvataš se za pojedine upotrebljene formulacije, raspredaš potom priču o njima, izvlačiš zaključke, lepiš etikete... Moram ti reći i to da si ti prvi SPS-ovac koji je pokušao da me ubedi da Miloševićevi "neposredni kontakti sa biračima" nisu bili u svrsi predizborne kampanje. A i zašto bi SPS-ovci to pokušavali da sakriju, zar je sramno imati predizbornu kamapnju? Uostalom, iz gornjeg citata se vidi da ni sam Milošević to preterano ne krije. (Jasno mi je, naravno, da vođenje predizborne kampanje šteti imidžu Slobodana Miloševića, kao i da šteti njegovoj težnji ka političkoj i istorijskoj posebnosti i nedodirljivosti, kao i da to narušava kult o njemu, kult koji je uspeo da stvori u velikom delu našeg naroda; ali zar misliš da je taj kult prisutan i među tvojim sagovornicima i čitaocima ove konferencije, pa ga treba održavati? Ne misliš, naravno, ali onda je to što radiš omalovažavanje sagovornika.) Sve ovo što radiš je OK, ako si političar i ispred svoje političke partije raspravljaš i prepucavaš se sa političkim protivnicima pred publikom pred kojom treba da ostaviš utisak. Međutim, pošto to nije u pitanju, trebao bi da pokažeš makar malo poštovanja prema sagovornicima, jer se ovde ipak vodi diskusija, a ne izvodi politička predstava za narod. Postoji i druga mogućnost, na koju sam ukazao i u jednoj ranijoj poruci, da ti zaista veruješ u to što pričaš, da si krajnje iskren i dobronameran u svojim porukama. U tom slučaju, meni je tebe žao. :(
srbija.88 peca.st,
!-> Imaš Dobrovoljce Srpske Radiklane Stranke !-> (od milja nazvane !!!!! Dugo ništa ne rekoh u ovoj conf. Jel ovo sintax eror ili je namerno? Ako je namerno baš je haos, a i ako nije opet je haos! Baš su radi da kolju. P e C a
srbija.89 ssokorac,
─┼┤ Nisu svi u mogucnosti da imaju VGA karte i nasa slova. Nadam se SVI su u mogućnosti da imaju naša slova, nezavisno od kartice.
srbija.90 zorani,
## >>>> U Nisu se vidi samo RTS. ## >> ## >> I Star 5 koji se pak ne vidi u Beogradu ;) ## """" ## Zvezda? ;) I to petokraka! :))
srbija.91 zorani,
## Dopustam mogucnost. Sa druge strane nisam bas siguran u to jer ## se pokazalo da svako gleda ono sto mu se svidja pa tesko da moze ## da dodje do nekog objektivnog stava kad u sustini opet imas samo ## jedan izvor informisanja. A kako bi bilo da mi sami izaberemo taj jedan izvor informisanja a ne da nam ga bira činjenica da vidimo samo TVS?
srbija.92 milan,
> To takođe podrazumeva i ne delovanje političkih organizacija na BU, što > NNV i izglasalo. A koja to stranka nema svoj "univerzitetski" odbor? To je zaista propisano zakonom ali je potpuno idiotski. Zabranjivati ustanovi na kojoj se nalazi nacionalna elita od koje će kasnije i onako i ovako biti sastavljena kompletna politička elita da ima organizovane klubove političkih stranaka, svašta! To je čisto licemerje! Na Kembridžu, Oksfordu i Sorboni (uzimam tri najelitnija evropska univerziteta) klubovi političkih stranaka predstavljaju u stvari glavna mesta gde se stvara buduća nacionalna politička strategija. Megi Tačer i Džim Kalagan (dvoje poslednjih predsednika britanske vlade) su, kao studenti, bili predsednici respektivnih klubova svojih stranaka na Oksfordu. Svako veče u svakom koledžu na ovim univerzitetima na večeri, na High Table-u uz headmastera sedi bar jedan, ako ne ministar, a ono poslanik koji je bio student na tom koledžu (tamo je to neka vrsta studentsko-profesorskog doma). Koledž koji "si ti ne može priuštiti" se ni ne računa u ozbiljne. Aman bre Srbi uozbiljite se! Kako mislite da će se stvoriti kompetentni političari ako mladim i ambicioznim studentima ne date priliku da vežbaju za političare? Kao posledicu tog imbecilnog zakona imamo da SPS ima pola Saveta univerziteta, a građanske stranke su pogasile svoje studentske klubove ili ih preimenovale u neka neutralna imena. To se desilo i tvojoj sopstvenoj stranci koja bi s obzirom na drljavo opozicioni stav i intelektualni profil koji ima, po prirodi stvari, trebalo da ima podršku bar pola Univerziteta koji je i uplašen i malograđansko-provincijalan pa biste mu vi najviše odgovarali. Međutim, nema je! I nisam zbog toga zadovoljan, iako vam nisam naklonjen, jer ste vi sigurno bolji od ovih eSPeSovskih razbojnika a sem toga ste pogodni da preko vas umereni eSPeSovci preplivavaju u civilizovane vode. Sve to nemate(mo) i ti još to hvališ!? Neverovatno! Pl poz M
srbija.93 milan,
>>> 3) Prekid slanja paravojnih jedinica u pomenutu (Ovo poslednje >>> je mozda ispostovano, jer, koliko vidim, sve glavesine su presle u >>> Skupstinu). >>> >>> Pl poz M > > Ovo su potpisali funkcioneri srba u bosni a ne nasa vlast. > Pitanje je bilo sta je nasa vlast potpisala a nije postovala? "Teži slučaj" da su funkcioneri "s(S?)rba u b(B?)osni" potpisali da neće slati paravojne jedinice IZ Srbije! Ali, ako ti kažeš... Pl poz M P.S. Da ih možda nisu oni i prebacili u Glupštinu? ;)
srbija.94 milan,
>>> > Mislis da smo mi toliko tehnicki zaostali pa da mogu da nam sve >>> > o u rade a da mi nemozemo da se odbranimo? >>> >>> Naravno! >>> >>> Pl poz M > > Lazu te, lazu. Ja se slažem da me lažu, ali, gledajući onog debelog podoficira koji je nekim čudom postao general pa čak i načelnik Generalštraba a ne ume da sastavi ni jednu prostoproširenu rečenicu, pre bih rekao da me lažu da išta mogu; osim, naravno da pokupe moje studente i da neke vrate bez noge a neke u sanducima. Pl poz M
srbija.95 milan,
> Uopste, zasto bi nekoliko hiljada ljudi koji su karike u tom vladajucem > lancu, dakle u potpunosti odgovorni za sve sto se desava, rizikovali svoju > buducnost a u zadnje vreme sve vise i zivote zarad nekih svojih politickih > stavova? Ili drugacije, (vec spomenuti tast mi je primer) zasto bi neko od > njih, potpuno svestan onoga sto se desava, i svestan cinjenice da nema > nig- de da pobegne, rizikovao sve i dalje se drzeci iste strane? Ovo mi nekako ne deluje kao pitanje?! Pa, baš zato! Ako više ne možeš da staviš svojih milion maraka u džep i sedneš u avion jer ni u Pjongjangu ne smeš da sletiš a da te ne izruče nekom novom Nirnberškom sudu, šta ti drugo preostaje nego da igraš va banc i da pokušaš da se po svaku cenu, pa i cenu prodaje onih zlopatnika po Hrvatskoj i Bih, održiš na vlasti? Pl poz M
srbija.96 bbaja,
>|| prvi put cuo za CNN i satelitsku TV, video sam emisiju "Cross >|| Fire" u kojoj je voditelj zaduzen da "potpali vatru" i pusti >|| dvojicu, trojicu da se po- kolju medjusobno. Voditelj te emisije je Larry King koji inace slovi za boljeg americkog novinara. Emisija inace ide u zivo. S tim u vezi moram ovo da vam ispricam: Pre nekoliko godina doveo on u emisiju nekog americkog liberala (ne secam se koga) i poznatog konzervativca Bjukenena (bio je svojevremeno Reganov covek za press, a u ovoj kampanji jedan od kandidata za predsednika). Elem, Larry ga nesto malo provocirao i drzao stranu liberalu. Bjukenen se iznervirao pa mu odjednom kaze: "Molim vas da se pomerite malo unazad kada mi se obracate, jer vam SMRDI IZ USTA TAKO DA NE MOGU DA SE KONCENTRISEM". Paf. Pitajte me da li su odmah posle ovoga isle reklame. King ga vise nije provocirao. Sta mislite ko bi od nasih politicara ovo mogao da uradi LIVE na TV?
srbija.97 dragisak,
║> To bi bila autonomija politike. Autonomija Univerziteta je ║> da se *država* ne meša u poslove Univerziteta ║ ║ To takođe podrazumeva i ne delovanje političkih organizacija na BU, što ║ NNV i izglasalo. A koja to stranka nema svoj "univerzitetski" odbor? Koliko ja znam na većini zapadnih univerziteta je dozvoljeno političko organizovanje studenata. Konkretno, znam da na univerzitetima SAD, Engleske i Francuske postoje razne studentske političke organizacije.
srbija.98 dragisak,
║> Jesu, ali ne u ovolikom broju. Pre nekoliko dana je iz instituta ║> M.Pupin oko 30 mladih stručanjaka pobeglo u beli svet. Na neke ║ ║ U zadnje dve godine, iz INstituta je pobeglo, bukvalno, preko ║ 150 vioko-stručnih ljudi. Evo podataka iz poslednjeg, januarskog, Informatora. Od 1.1.92 do 31.12.92 radni odnos u Institutu Mihajlo Pupin je raskinulo : 6 doktora nauka 12 magistara 56 sa fakultetskom spremom U istom periodu je primljeno na posao : 4 doktora nauka 1 magistar 26 sa fakultetskom spremom Pupin inače ukupno zapošljava (stanje 31.12.92) : 16 doktora nauka 64 magistara 302 sa fakultetskom spremom Trend bežanja u inostranstvo se nakon izbora ubrzao. Evo, samo iz moje jedinice je u zadnje dve nedelje otišlo dvoje stručnjaka (1 magistar, 1 sa fakultetom), oboje u Kanadu.
srbija.99 dragisak,
Tek sada primetih oglas iz prekjučerašnje Politike. ------------------------------------------------------------------------------- O P T U č U J E M O ! PAčNJA !!! Naši preci i naše potomstvo pred nas postavljaju sledeća sudbonosna pitanja : 1. Da li je francuska "Legija stranaca" paravojna formacija plaćenih ubica, belosvetskih protuva i psihopata ? 2. Ako jeste, a jeste, zašto ih onda nama šalju oni isti koji srpske, nekomunističke borce optužuju, kao paravojsku, za ratne zločine ? 3. Šta, pobogu, rade najelitnije trupe Vojske Jugoslavije u Angoli, šest hiljada kilometara daleko od srpskih ratišta i srpske nesreće, od Knina, Goražda i Bajine Bašte ? 4. Zašto se "zlatna beogradska mladež" ("Mir, brate, mir!") ovog trenutka u potpunosti slaže sa vladajućim režimom ("banda crvena") u pgledu srpske kapitulacije u čenevi ?! ... 6. Da li "biti razuman" i "pristajati na objektivni kompromis" za nas uvek i isključivo znači nacionalni poraz i bezuslovnu kapitulaciju ? 7. Da li još uvek ima nekog u političkom Beogradu i SR Jugoslaviji koji smatra da reči, kao što su "Otadžbina", "Nebeska Srbija", "Rodoljublje", "Milion jasenovačkih žrtava", "Prolivena srpska krv", "Za krst časni i slobodu zlatnu"... nisu zastarele i patetične, već upravo one najvažnije i najpoterbnije lozinke našeg smisla i naše istorije ? ... 12. I na kraju, zaista Vas pitamo, da li je vladavina antisrpske demokratije i Vaš izbor (jer to "demokratija" tako gordo, evropski i humano zvuči), pa makar to značilo i ukidanje srpske državotvornosti i Srpstva, možda zauvek ?! O P T U č U J E M O ! Sve one koji neće ili ne smeju da odgovore jasno i istinito, muški i srpski na ova pitanja - kao SRPSKE IZDAJNIKE ! č I V E L A S R B I J A !!!! PRISTUPNICA ... SRPSKI OTADčBINSKI SAVEZ ... ------------------------------------------------------------------------------- :)))))))) (pazi, "optužujemo", pa pristupnica ...:)))) Ovo je, valjda, stranka Dragoslava Bokana (kod mene na izbornom mestu zabeležila 1 glas - Velika Rock&Roll partija 3 glasa). Za detalje, pogledati pod Dragoš Kalajić. ;) Uvek ima kandidata da zamene Šešelja. :)
srbija.100 danko,
>>> Nabrpji mi bar jednu paravojnu formaciju na teritoriji sadasnje >>> Jugoslavije. Ko je formirao i gde se nalazi. > > Ohohoho ;) Jel može više od jedne? > Jel treba još? A Crvene beretke? Mislim da su one značajnije na unutrašnjopolitičkoj situaciji nego što bi se dalo zaključiti na osnovu sredstava masovnog priopćavanja.
srbija.101 danko,
> Kao prvo ja ne gajim nikakve simpatije ni prema Seselju a jos > manje prema Arkanu! Pa jes - kad su tako dobro prošli na izborima sad vam samo smetaju.
srbija.102 paca,
** A jel mozes na studio B da pljujes Vuka draskovica? Inace ** ovu stanicu velicate kao pojam slobode javnih medija. ** ** Razlika izmedju RTS i studio B je u tome sto se opozicija ** makar i malo javlja na RTS a SPS se NIKAD ne javlja na ** studiju B. Joj kake su ovo budalaštine. Pa jel fataš ti Studijo Be uopše. Pa milijon puta su bili iz Espeesa i pljuvali po onom ustaši,koji je zaklao čoveka pištoljem (videli ljudi). A ako vidim opoziciu na televizji, ima da'j dignem u vazduh. I tako će prođu svi koji su za protiv!! izvnit za gramatčk grške...
srbija.103 paca,
** >> Covece, nemoj da se upustas u tako dubokoumna ** >> razmisljanja. Moze da ti poraste rep. Vidjao sam vec ** >> takve slucajeve u jednom delu naseg Beograda, samo oni ** >> mnogo manje nerviraju ljude oko sebe, a kad jedu ** >> banane cak su simpaticni. Za tvoju inteligenciju ovo ** >> je suvise metaforicno pa racunam da te nece ni ** pogoditi ovo sto sam napisao(jer neces shvatiti). ** ** Ovo smatram kao uvredu a da neznam cime sam je zasluzio. ** Jesm li te mozda vredjao? ** ** Ako te nerviram slobodno preskaci moje poruke sobzirom da ** ne zelim da nerviram bilo koga. ** ** pozdrav, PACA ------------------ Ama čoveče,nemoj se potpisivati mojim pseudonimom!!!! Nije lepo,a i treći put te opominjem. paca
srbija.104 bojt,
>> Ili drugacije, (vec spomenuti tast mi je primer) zasto bi neko >> od njih, potpuno svestan onoga sto se desava, i svestan >> cinjenice da nema nigde da pobegne, rizikovao sve i dalje se >> drzeci iste strane? Možda baš zato što nema nigde da pobegne? To mu dodje kao dosta jak argument. Naime, oni su tako unakazili ovu zemlju da jednostavno ima vrlo malo šanse da, posle odlaska sa vlasti, kada se stvari malo srede, ne budu izvedeni pred neki sud. Oni, naravno, ne mogu znati koliko će "dubok" biti taj zahvat i da li će ili neće zahvatiti i "sitnije" točkiće sistema (gde se većina nalazi). To su stvari svakako vrlo problematične za rizikovanje. Pored ovoga, naravno, članovima SPS-a stoji na raspolaganju i vrlo širok spektar privilegija. Nekada je za bilo koju značajniju funkciju u društvu bilo neophodno biti "moralno - politički podoban" (tj član SK). Danas to zvanično ne postoji, ali se u praksi itekako traži, i za najbeznačajnija radna mesta (meni je, na primer, tast na vrlo visokom mestu u MUP-u Srbije; jednom prilikom sam prisustvovao razgovoru u kojem se jedan njegov dalji rodjak iz unutrašnjosti rasptivao kako da njegov sin postane milicioner: izmedju ostalog, tast mu je rekao da momak "treba da bude moralno - politički podoban", na šta je ovaj pitao "znači član SPS-a", a kada je posle odgovora "da" pitao "a šta ako je član SPO-a" dobio je odgovor "neka prećuti"). Sve to nije za bacanje. Medjutim, ukazao bih na još jedan aspekt koji u svemu ovome, čini mi se, nije ni malo beznačajan. Naime, iako politika Slobodana Miloševića od skoro potpune podrške krajem 80ih godina danas ima značajno manje uporište u srpskom narodu, ipak je ostalo mnogo ljudi koji su prilično svesni svega što se dogadja, ali jednostavno ne mogu (nemaju snage) da sami sebi priznaju da tako katastrofalno nisu bili u pravu ili, narodski rečeno, da su ispali velike budale. Smatram da mu je taj deo populacije trenutno najodaniji ali će, kada stvar jednom pukne, ti isti najglasnije tražiti njegovu glavu.
srbija.105 skerl,
│>>>> U Nisu se vidi samo RTS. │>> │>> I Star 5 koji se pak ne vidi u Beogradu ;) │ """" └──┐ │ Zvezda? ;) │ └──── │ Petokraka?! ;))
srbija.106 madamov,
****** a da pređemo u extra.misterije ****** Neka hvala, imam resign na dotičnu temu, opterećuje mi telefonski račun. B)
srbija.107 jevta,
>> Sustina je u tome sto ljudi >> gledaju ono sto zele da vide. Ama, savršeno tačno. Danima čitam (ne bez uživanja) diskusije tipa: petrovics against all. XY ljudi,žena ( možda i dece, ne znam svima godišta) pokušava sa jačim ili slabijim argumentima da pokaže, dokaže, ukaže šta je belo, a šta crno. Petrovics na drugoj (ili možda prvoj ) strani je gore pomenutom ( treba li spojeno ? ) rečenicom pokazao koliko taj trud može da bude uzaludan. No, diskusija je u svakom slučaju zanimljiva i nadam se da će se nastaviti, jedino bih u tom neravnopravnom duelu ( samo se pitam ko je tu neravnopravniji ) zamolio petrovicsa da pokuša da daje malo čvršće argumente koji bi izlazili iz okvira višegodišnjih TAKO TREBA klišea. pozdrav svima od zadovoljnog čitaoca FORUM-a :) P.S. Bez ljutnje molim, petrovicsu , ali mi tanušno deluje kao argument ako negde napišeš npr. da na Studiju B ne može da se pljuje Drašković, i da se ne pojavljuje niko iz vladajuće stranke, a u sledećoj poruci pišeš da uopšte ne gledaš pomenutu stanicu (ili nešto u tom smislu, pišem po sećanju ). P.P.S. Možda nije u redu da na dobar broj poruka neki ljudi repliciraju u stilu: ovo treba spojeno, a ovo odvojeno, jer nam se svima ponekad dogodi da lupimo space i gde treba i gde ne treba.
srbija.108 vcalic,
>> Nisu svi u mogucnosti da imaju VGA karte i nasa slova. Nadam se >> da ces moci da razumes o cemu govorim. Pa, nije stvar u VGA kartama, nego u dobroj volji. Imaš negde u Sezamovim direktorijumima program YUHERC (ime arhive je hyutil20.zip) pa ga skini i instaliraj, i imaćeš naša slova.
srbija.109 vcalic,
>> Nisam strucnjak za jezike ali mi se cini da se taj jezik zove >> Srpski i da se pise Srpski jezik kao i Engleski jezik. Ako >> gresim ne zameri. Ne treba da budeš nikakav stručnjak za jezike jer se u četvrtom razredu osnovne škole uči da se pridevi koji se završavaju na ski, ški i čki pišu malim slovom. Prema tome, srpski, engleski, nebeski (izveden od imenice Nebo ;), i sl.
srbija.110 vcalic,
>>>> > Mislis da smo mi toliko tehnicki zaostali pa da mogu da nam sve >>>> > o u rade a da mi nemozemo da se odbranimo? >>>> >>>> Naravno! >>>> >>>> Pl poz M >> >> Lazu te, lazu. Petrovics-u, oduševljavaš me!!! SPS ne zna šta gubi što te nema u svojim redovima (ako te nema ;). Ovo govorim bez trunke ironije.
srbija.112 drakce,
││ prvi put cuo za CNN i satelitsku TV, video sam emisiju "Cross || Fire" u │└─────── │ Voditelj te emisije je Larry King koji inace slovi za boljeg americkog │ Pre nekoliko godina doveo on u emisiju nekog americkog liberala (ne secam se │ koga) i poznatog konzervativca Bjukenena (bio je svojevremeno Reganov covek └─────── Ovde nešto ne štima ;). Larry King vodi emisiju "Larry King Live", a druga dvojica "Crossfire". Zamenjuju se samo u slučaju nužde. A do skora je voditelj "Unakrsne vatre" bio baš gorepomenuti Patrik Bjukenen. Postavlja se pitanje ko je koga i gde intervjuisao :) Pozdrav
srbija.113 dejanr,
>> 4. Zašto se "zlatna beogradska mladež" ("Mir, brate, mir!") ovog trenutka u >> potpunosti slaže sa vladajućim režimom ("banda crvena") u pgledu >> srpske kapitulacije u čenevi ?! E ala je logika... To je ono naše staro, ako si protiv nekoga, onda ima da budeš protiv svake stvari koju on kaže. Ako ti on kaže da nikako ne smeš da skačeš u bunar, ti u inat skočiš.
srbija.114 zonjic,
> A Crvene beretke? Mislim da su one značajnije na > unutrašnjopolitičkoj situaciji nego što bi se dalo zaključiti na > osnovu sredstava masovnog priopćavanja. Ko su u stvari (šta su u stvari) Crvene Beretke? Hvala, Rade
srbija.115 zonjic,
Xexe, Meni su Bokan<und>Kalaitch izuzetno zanimljive osobe (pojave). Jedna stvar koju niko ne može da im ospori sigurno je autentičnost ;) Možda nije čudno to što su obojica iz sfere iracionalnog - režiser und slikar (arh.)
srbija.116 jkratica,
< odgovor na FORUM.7->3.1933 spantic > >> Pa i na mom fakultetu se glasalo na Naucno-nastavnom vecu >> (kao i na ostalim fakultetima), i bilo je za studentski >> predlog nas oko 120-130 asistenata i > Ama koji pa studentski predlog? Pa podrzali smo sve zahteve studenata! > Ovih dana treba da se pojavi u stampi "Tehnika drzavnog > udara", knjiga nije nova, ali deminstifuje mnoge > dogadaje. E pa neko ju je procitao i za protest. Meni se cini bas suprotno. Koliko ja znam poslednji koji ju je temeljno procitao je to uradio i prakticno 1987., s tim sto mozda i sada postoji jedan "vodoljub" koji je cita! Kamo srece da ju je procitao (i primenio) i neko iz studentskog protesta! Ili iz opozicije! Ali nisu!
srbija.117 jkratica,
< odgovor na FORUM.7->3.1934 spantic > > Mene > konkretno jeste dokacio jer sam izgubio vreme zbog nacijeg > "jurisa na nebo" ;( zbog toga su mi se planovi poremetili > mada sam ispite polozio. Pa sto se tice vremena, svi smo ga izgubili na ove izbore (mada nisam ni u jednoj partiji pre i neposredno posle izbora sam bio toliko uzbudjen da nisam mogao da spavam, nervozniji sam bio jedino na frontu!), a nismo dobili ama bas nista. Jos bolje, izgubili smo i skoro sve sto smo imali! >> Pa kod mene (na Masinskom fakultetu) sam bio prisutan, > Ma vi sa masinca ste zanimljivi. Ko je to jos upisivao ( > osim FONa gde ima i cetvrte godine sa ispitima iz > prve ;) za zaostalim ispitima iz druge cetvrtu? Ali dobro > ;) Sto se upisa tice koliko ja znam (kao asistent), niko ne moze (odnosno moze na ali samo na mucku) da upise 4. godinu a da nije dao sve ispite iz 2. godine. E sad cinjenica je da pri upisu sledece godine, student moze da prenese int(broj_ispita_i_prethodne / 2), ali to je samo privremeno (zbog ovakvih okolnosti: rat, mobilizacija, ....), a inace po statutu je broj ispita koji moze da se prenese u sledecu godinu 2. Pre 3-4 godine je bilo i toga da recimo Matematiku I ne mogu da prenesu u II godinu. Mozda je ovo u stvari, sa jedne strane i bolje (sa druge naravno da nije). Recimo dodje student kod nas na ispit iz Matematike I, II, III ili Programiranja, i padne. Pre nekoliko godina, lepo oni kukaju, vuku za rukav, neki i prete, kako im je to za uslov, i ...... Prosto covek nije mogao da ih se oslobodi. E sad lepo, on to kaze, a ja ga pogledam i pitam: "A sta bi ste vi hteli kolega, da mozete bez ijednog polozenog ispita da upisete 5. godinu?". Tu obicno prestane kuknjava, i covek prosto ode. Sto se mene tice, ja sam zavrsio Matematicki fakultet i to 2 smera: (1) Racunarstvo i informatika, (2) Matematicke strukture i primene i mada je uslov bio 2 ispita (i to uz ogranicenja da ne mogu biti recimo 2 najteza), meni to nije nista znacilo. Zasto? Pa prosto sve ispite sam dao u prva tri roka, i nikad nisam preneo ni jedan ispit. U prvoj godini (zajednickoj za oba smera) sve ispite sam dao zakljucno sa junskim ispitnim rokom. U drugoj bas nisam sve u junu, ali zbog sociologije, gde me je onaj kreten (UDB-as) 2 puta obarao. U trecoj i cetvrtoj (gde sam imao ispite sa oba smera) sve ispite sam dao zakljucno sa oktobarskim ispitnim rokom. Diplomirao sam (1) 12.10.1988. (2) 26.9.1988. (upisao sam 1984.). Bilo je i onih koji su bili i bolji, ali ni ja nisam bio bas los.
srbija.118 jkratica,
< odgovor na FORUM.7->3.1936 spantic > > S druge strane TV "Politika" najavljuje drasticno > sirenje mreze na nacionalnoj ravni. Mozda cemo sve to i > videti? Sumnjam!(((((((((((((((: Nece ovi to dozvoliti! (((((:
srbija.119 jkratica,
> 'Znas li da u Zemunu ima 70,000 Hrvata ?' Kaze on njoj na > dinarskom dijalektu. 'Znas li da se xxxx uselila u > hrvatsku garsonjeru ?' Odgovara ona njemu (na istom > dijalektu). 'Sad ce Seselj sve da ih otera.' Nastavlja on > zadovoljno. Ma svakog koga ubiju ili isele oni zovu Hrvatom (ili u poslednje vreme Muslimanom). Jer prosto "mrtva usta ne govore", da kaze da je Srbin. Dakle oni se lepo ljudima (sto bi reko RTS, Srbima) usele u stan, a onda da ne bi imali grizu savesti, odnosno da bi se opravdali pred svojima, kazu da su se uselili u "hrvatsku garsonjeru".
srbija.120 jkratica,
> To sto vi mene neznate, verovatno i nije neka steta. Meni > je krivo (ovo ozbiljno kazem) sto ja neznam vas. S obzirom da covek prati RTS, mozda misli da smo mi (koji drugacije mislimo od tekuce vlasti) neka cudovista sa vise glava, repom, krljustima, i ko zna cime jos sve. Za RTS smo svi mi verovatno vampiri, vukodlaci, ....
srbija.121 jkratica,
> da uprlja sve. Na primer: "Slobo sadame" i "Sloboda se > pise bez N". Pa ovo drugo je potpuno tacno (sloboda se zaista pise bez N). A sto se tice prvog, to je prosto poredjenje dva drzavnika, sa slicnim rezultatima u politici. To je isto kao da odes u Austriju i pred parlamentom vices "Alojz Mok = Helmut Kol", ili isto to pred Nemackim parlamentom. Mozda bi se neko i nasao licno uvredjen, ali ne bi to javno rekli, i dopustili bi ti da vices koliko hoces svoje parole. > Ne kazem ja da nije vecina bila za protest, ali mislim da > je red da se to i ustanovi i objavi. Inace moje misljenje > je da se ne moze tvrditi sa sigurnoscu da je vecina bila > ZA. Naucno-nastavna veca fakulteta, su ga prihvatila, sa velikom vecinom, i to je bilo merodavno. Recimo moje je misljenje da je vecina bosanskih Srba bila protiv Vensovog plana, ali je ipak potpisan, jer su se Sloba, Dobrica i Radovan odlucili da ga prihvate, pa su nagovorili i Skupstinu Rep. Srpske da ga potpise. Znas valjda da Sloba ima raznih nacina da "nagovori" i "utice" i one najtvrdokornije. > nije poznavao a imali su i zadatak da legalne predstavnike > studenata ne pustaju u prostorije studentske organizacije > i kluba studenata "ELEF". Sve je ovo licilo na puc. A protiv koga puc? I kakvim oruzjem? I koga su to doveli na "vlast"? Puc je NASILNA PROMENA VLASTI. Dakle moraju postojati NAORUZANI LJUDI (vojnici ili civili) koji puc izvode. Ajde, dobro, recimo da i ne moraju biti bas naoruzani. Ali moraju postojati oni koji su tim pucem sisli sa nekog polozaja, i oni koji su dosli na njihovo mesto. E kazi mi, koji su to ljudi? Meni se bas cini, da je ova nasilna (dobro, ipak nije proradilo oruzje) promena Rektora BU (i u Kragujevcu), ta koja najvise lici na puc. Jer vlast dovodi svoje ljude na mesto ljudi koji su isto bili nekada njeni, ali ne i dovoljno brutalni. Jedino me cudi, kako to da posto su izabrali Mihajla Markovica (ne onog iz SPO-a), za predsednika saveta, nisu doveli i Seselja (ili Bidzu) za rektora?
srbija.122 jkratica,
> Slazem se. > Za autonomiju univerziteta sam se i ja podpisao. > Studentski protest je direktno u suprotnosti sa > autonomijom univerziteta. Onda ne znas ni sta si potpisao!? Studentski protest jeste protiv autonomije, ali autonomije apsolutisticke vlasti od ostalog drustva. Ne mogu dakle oni da rade sta im se cefne, a da mi moramo da cutimo i trpimo.
srbija.123 jkratica,
> PA koliko se razumem u istoriju ovaj period od 47 godina > mira je najduzi u istoriji Jugoslavije i Srbije. Ratovi Greska 46 godina (16. maj 1945. - 20. jun 1991.). Za tebe mozda rata nije ni bilo, ali za neke (kao mene) bogme JESTE. Pa problem bas i jeste u tome. Neki ratovi se mozda i nisu mogli izbeci, ali dosta njih jeste( kao sto je ovaj sada). > naroda. Uvek je branio svoju zemlju. Ne mogu ni da > zamislim sta bi do sada bilo sa nama da su se nasi preci > bojali svih ratnih strahota i zbog toga mahali belom > zastavom cim bi im neko Bilo bi 3 milona ubijenih Srba manje, i isto toliko zivih vise. > Mislis da studio B donosi istinu i samo istinu? > Po cemu ste to vi u pravu? Pa niko to nije ni rekao. Nikome istina nije dedovina, pa da je samo njegova (izmedju ostalih ni meni). Ali se treba truditi da joj budemo sto blizi. Jedini pouzdan metod je da pokusamo da budemo objektivni, sto je moguce vise. E bas to pokusavaju (i to dosta uspesno rade) TV Politika, i Studio B. Zato i jesu trn u oku RTS-u i ostaloj kamarili. > Koja je razlika izmedju studija B i RTS? Oggggggrrrrrrrrroooooooooommmmmmmmmnnnnnnnnaaaaaaaaa!!!!!!! Za opisivanje svih razlika ne bi bilo dosta ni nekoliko GB teksta. > A sto vi ne pokusate da razumete mene? Pa pokusavamo intenzivno da te razumemo, ali nikako ne uspevamo, veruj mi. > Tacno je da narod gladuje. I Rusi gladuju a kod njih je na > vlasti nesto slicno nasoj opoziciji. Da ali manje od godinu dana. A prethodno su komunci bili na vlasti 74 godine, i upropastili sve sto su god mogli. > Razlika je samo u > tome sto su se oni prodali, nekad su bili neko i nesto a > sad su niko i nista. Izgubili su svako dostojanstvo Ako na to "nekad" mislis na Katarinu II, Aleksandra I, i ostale Romanove, delimicno si u pravu. Jeste da ih je kostalo to "neko i nesto" kao svetog Petra kajgana, ali jesu bili "neko i nesto", bar spolja gledano. Ako mislis na 1917.-1991. (dobro ajde 1917.-1985.) rezultati su vise nego porazni. Recimo samo broj pobijenih ljudi: revolucija i gradjanski rat 1917.-1922. desetak miliona pobijenih i vise miliona deportovanih, kolektivizacija 1930. 15 miliona umrlih od GLADI, velika cistka 1935.-1938. 5-6 miliona streljanih, i jos bar toliko deportovanih u logore u Sibiru, 1941.-1945. 40 miliona poginulih (Staljin je priznao SAMO 20 miliona zbog "mira u kuci"). Posle rata do 1953. jos nekoliko miliona ubijenih. Dakle Staljin je naredio ubistva negde oko 30 miliona (ili vise) ljudi, i jos je odgovoran za smrt daljih 40 miliona u II svetskom ratu. Posle Staljinove smrti je bilo sigurno ubijanja u Lubjanki i jos ponegde, ali ne masovnih, i broj je verovatno zanemarljiv prema prethodnim ciframa. Ne znam bas sve pokazatelje o privredi, ali sto se poljoprivrede tice, i pored povecanja prinosa u svim zemljama sveta (i kod nas recimo) u odnosu na pocetak 20. veka od 5-10 puta (primena sortnog semena, agrotehnike,...), u bivsem SSSR-u za vreme komunizma nije bio dostignut nivo poljoprivredne proizvodnje iz 1912.(1913.) godine!???? > a nasi > , nazalost gladni ljudi, bar znaju da zive u drzavi koja > nije niciji vazal. Bolje receno bogati Nemci i Japanci bar znaju ciji su vazali, a mi ne znamo ni toliko. Zato i mislimo da nismo niciji vazali. > Ko garantuje da necemo da gladujemo i ako uradimo kako > nasa opozicija trazi a kako su Rusi uradili? Pa niko ne garantuje, ali imamo bar neku sansu. Sa ovima nemamo nikakvu sansu, jer su se dovoljno pokazali za ovih 50 godina. I previse! Sto rece Bil Gates:"Sto je mnogo, mnogo je!" > Po meni autonomija univerziteta predstavlja ne mesanje ove > ustanove u politiku i druge drzavne stvari. Ne, vec nemesanje politike i drugih drzavnih stvari u Univerzitet, vise nego sto je to u drugim zapadnim zemljama. > Cinjenica da su kolovodje protesta u Nisu bili upravo ti > tvoji neaktivni studenti. Na celo protesta je stao covek > koji je za tu priliku specijalno dosao od kuce iz > Leskovca. Inace protest je Za Nis ne znam, ali ovde je bilo upravo suprotno.
srbija.124 jkratica,
> Pa, zavisi ko ti mase. Ne vidim sta danas fali Dancima, > Belgijancima, Holandjanima,... koji su, u velikim > istorijskim Jos bolji primer Svedjanima i Svajcarcima koji nisu ratovali vec 170 godina!
srbija.125 jkratica,
>>> >> Do izolacije je doslo zato sto rukovodstvo nije htelo >>> >> da se pokori velikim svetskim gazdama Amerikancima. >>> >> Sve ostalo je posledica ovog. Moje je misljenje je da >>> >> nikada ne treba da se bilo kome pokorimo pa makar i >>> zemlju jeli. >>> >>> Ajde da obrnemo stvar. Secas se da je pred prosle izbore >>> 1990. Seselj bio u zatvoru, a pusten je dan pre izborne >>> tisine. A sad je u Saveznom parlamentu, i sigurno se ne > hrani u radnickoj menzi. > > Kakve ovo veze ima sa mojom konstatacijom? Dakle covek se pokorio Slobi, i dobro mu je. Cak isuvise dobro (bar sto se nas tice). > A jel mozes na studio B da pljujes Vuka Draskovica? Inace > ovu stanicu velicate kao pojam slobode javnih medija. Prvo i prvo, na Studiu B i TV Politici ne pljuju nikoga (to je iskljucivo metod RTS-a), pa ni vladajucu stranku. Oni lepo pozovu u emisiju predstavnike recimo SPS-a, DEPOS-a i jos neke stranke (bila je recimo i SK-PJ, a i Seselj ali dosta davno), i voditelj lepo postavi nekoliko nezgodnih pitanja za sve koji su u studiju (dobro za nijansu nezgodnije za vladajucu stranku, jer ipak su oni na vlasti), a dalje kanalise diskusiju po pitanjima gledalaca. Postoje i emisije sa jednim gostom (bili su svi znacajniji politicari u zemlji osim Slobe, koga su zvali, ali nikako ne zeli da dodje), gde prosto voditelj (ili pitanja gledalaca) pita nesto gosta, a ovaj odgovara na pitanje. Vuk Draskovic je bio pre jedno 2-3 nedelje kao gost Studia B, i mogu ti reci da su mu gledaoci (a i voditelj Zoran Ostojic) postavljali bas neugodna, pa neki gledaoci cak i licno uvredljiva pitanja. > Razlika izmedju RTS i studio B je u tome sto se opozicija > makar i malo javlja na RTS a SPS se NIKAD ne javlja na > studiju B. Milosevic nije bio zato sto to sam ne zeli (iako ga stalno pozivaju), a bili su Covic, Percevic, Dacic, neki kompozitor koji je isto neki budza u SPS-u, Radmilo Bogdanovic (ministar policije 9.3.1991.), Seselj, Ostoja Sibincic.... Doduse, malo preformulisi pitanje u "Opoziciju i vidjam na RTS-u, ali SPS na Studiu B nikad!". To je formalno tacno, jer posto nista ne vidis na Studiu B, ne vidis ni SPS. Sa tim bi mogao da se prijavis RTS-u, i verovatno bi dobio godisnju nagradu za "objektivno novinarstvo" Krste Bijelic, i dozivotnu penziju kao "borac" (za komunisticku stvar).
srbija.126 jkratica,
> Pa da je ovde fasizam ti to nebi smela ni da pomislis da > kazes a kamo li da napises. Pa fasizam se tek razvija. Da li ce se potpuno razviti (kao u Nemackoj 1933. - 1945.) videcemo. Ne daj boze :((((( > Kad nam nasi ljudi daju ovakve izjave neprijatelji u > inostranstvu nam uopste nisu potrebni. Kad nam ( ne samo nama) nasa vlasti radi ovakve stvari neprijatelji u inostranstvu nam uopste nisu potrebni.
srbija.127 jkratica,
>>> > coveka. Sta je sa demonstracijama crnaca u LA? Cujem >>> > da ih je branio marinski korpus? >>> >>> Ameri su zavrsili posao za par sati, i nije bilo zrtava >>> vise od dvadesetak. I mi da smo nas posao, kada je bilo >>> vreme, i na nacin na koji je trebalo, zavrsili, ne bi >>> nam niko rekao ni rec. E ali kada su oni nama dopustili >>> da mi > To sto su uradili crnci u LA bi moglo da se uporedi sa > nasim 9. martom. Hoces da kazes da bi bilo sve ok da su > nasi rasturili demonstracije za nekoliko sati uz minimalne > zrtve? Ne rasturati demonstracije, kao sto si vec cuo da demonstracije nisu ni u Americi rasturane. Nego je trebalo rasturati (i to dobro) one koji su krenuli da razbijaju izloge i kradu i pljackaju. Problem je u tome sto su oni rasturali demonstracije (zato sto su to hteli), a ne pljackase. Taman posla da uhvate ili prebiju svoje ljude u civilu, ili recimo ljude nekog poznatog kriminalca. Znas li ti koliko bi jos ziveo neki od policajaca koji bi napravio takvu fatalnu gresku? Znaju ovi nasi dobro koga smeju da biju, a koga ne smeju cak ni da opomenu za pogresno parkiranje!
srbija.128 jkratica,
>>> > || Izvodis zakljucke iz jednog primera koji se odnosi >>> > na 4 || (cetiri) coveka. Sta je sa demonstracijama >>> > crnaca u LA? Cujem || da ih je branio marinski korpus? >>> >>> Vidis, tvoj problem je sto kriminal izjednacavas sa >>> politickom borbom. Slicno je i sa tvojim, verovatnim, >>> simpatijama prema Seselju i Arkanu. > Kao prvo ja ne gajim nikakve simpatije ni prema Seselju a > jos manje prema Arkanu! > Drugo izgleda da si ti vrlo dezinformisan covek (sta li > vam samo pustaju na tom studiju B?). Kako mozes da > demonstracije protiv rasizma i rasno obojenog sudstva > nazoves kriminalom? Pa oni koji su mirno demonstrirali njih nisu ni napali marinci, nego su mirno i nastavili da demonstriraju. E a oni koji su pljackali, krali i pucali na nevine ljude, oni nisu mirno demonstrirali protiv sudstva, nego su "demonstrirali kriminal, bezzakonje, pljacke i ubistva", pa su kriminalci.
srbija.129 dejanr,
>> Xexe, Meni su Bokan<und>Kalaitch izuzetno zanimljive osobe (pojave). >> Jedna stvar koju niko ne može da im ospori sigurno je autentičnost ;) Pročitah pre neki dan Kalaićevu izjavu u "Politici" - dobro je što su nam stavili embargo na Diznijeve stripove, još kad bi hteli da zabrane muzičke spotove... ;)
srbija.130 mirossi,
Dugo sam se premišljao da li da ti odgovorim,jer si stvarno beznadežan slučaj.Prvo izjaviš nešto ili repliciraš na nečiju izjavu, a kad te neko sasječe argumentima (na kojima insistiraš, a ja te u tome podržavam) kažeš da si "nešto drugo rekao" ili "smo te pogrešno razumjeli" ili već nešto u tom smislu. Tvoj način diskutovanja me uveliko podsjeća na stil zvaničnika SPS-a ,što ti uporno osporavaš. E, sad ćeš tražiti da ti ovo argumentovano dokažem. Moje ergumentovano izlaganje bi pojelo dosta prostora u tvom i ostalim PAD-ovima, pa ću samo u par crtica. - Oko nezavisnih studija u Bgd neću puno da komentarišem jer se nisam ni upuštao u tu temu, ali koliko sam ja shvatio, za dotične TV-e nisi imao baš najbolje mišljenje (puno pljuju po SPS-u a samim tim i po državi i narodu,te nema članova SPS-a na dotičnim stanicama i sl.) koje se zasniva samo na predpostavkama. A kad su ti ljudi sa sezama argumentovano dokazali da nisi u pravu, ti izjaviš nešto i stilu "pa ja sam samo tražio vaše mišljenje". žudan neki način traženja mišljenja. - Što se tiče naftnih bušotina,jer sam se sa tobom oko toga polemisao,htio sam da ukažem kako vladajuća partija narodu maže oči svojim postupcima i izjavama.Konkretno oko dotičnih bušotina.Predsednik Republike "otkriva naftu" u Vojvodini ,iako su te količine mizerne, u vreme kad nam je nafta potrebna više nego vode.Ovo očigledan primjer prodavanja *uda pod bubrege.A onda ti mrtav ladan izjaviš "pa zar nema nafte u Vojvodini" sa namjerom da nam argumentovano pokažeš da nismo u pravu što se ljutimo, iako si i sam svjestan da od vojvođanske nafte nema ništa. Zatim slijedi moje objašnjenje o dotičnim bušotinama, a ti opet izvališ : => Ja nigde nisam rekao da nafte u vojvodini ima toliko da => zadovolji i najmanje nase potrebe. Ja sam samo konstatovao da je => ima ma u kolikim kolicinama. Gresim li? Između ovog tvog načina diskutovanja i načina razgovora vodećih SPS-ovaca se slobodno može staviti znak jednakosti,a ti se buni koliko god hoćeš! I da se razumijemo. Ja ti ne repliciram zato što si simpatizer SPS-a ili što se tvoje mišljenje u nekim tačkama slaže sa njihovim,jer sasvim je normalno da postoje različita mišljenja, a to je jedan od koraka ka demokratiji. Ono što me najviše iritira je kad me neko jeb* u zdrav mozak,tj. kad samnom razgovara na gore spomenut način jer me, malte ne, smatra imbecilom. Od mene toliko. Za sada. Miroslav Stanković
srbija.131 tigor,
Mozda nacin na koji sam napisao poruku ne ukazuje dovoljno na ono sto sam i zamislio ali prevashodno mi je bio cilj da ukazem na one ljude koji niti imaju milion maraka u dzepu, niti bilo kakvu zaledjinu iza svojih ledja. ...i koji svakako nemaju ni milioniti deo ucesca u odlukama koje su dovele do sadasnjeg stanja a koji bi se svakako prvi nasli na udaru "razjarene" mase! Navedeni skup ljudi osim svega navedenog poseduje bar toliko intelek- ta da dovoljno dobro prosudi da li im je sve to potrebno ili ne. I upravo zbog takvih ljudi (a verujem da ih je dovoljan broj da ih ne bi tek tako zanemarili) postavljam vec navedeno pitanje: ZASTO? ...i mislim da je to sasvim dovoljno da bi se tretiralo kao ozbiljno pita- nje. _the_
srbija.132 drpr,
-> Neka hvala, imam resign na dotičnu temu, opterećuje mi -> telefonski račun. B) Imam i ja ali nikad se ne zna gde je potencijal [B) cope
srbija.133 peca.st,
!-> Aman, ljudi, pustite ovog coveka !-> (petrovics-a) na miru. On je u ovoj !-> zemlji u vecini. Vrlo vrlo diskutabilno, kolika mu je i da li u opšte ima većinu. Ne mislim na Sezam, već na celu Srbiju. (mani rezultate izbora) P e C a
srbija.134 peca.st,
!-> Javna molba Saši Petroviću: Ako već !-> citiraš nekoga, uradi to tako da se u !-> zaglavlju poruka vidi i KOGA citiraš! !-> Ovako samo čitam tuđe citate u tvojim !-> porukama, a ne znam čiji su. Ajde da ga malo branim ;). Verovatno je to zbog uvođenja forum.8 konferencije, pa nije mogao (tj. jeste, ali komplikovanije) da replicira direktno na neku poruku iz forum.7, nego je morao po sećanju. P e C a
srbija.135 peca.st,
!-> Pitanje je bilo sta je nasa vlast !-> potpisala a nije postovala? VAŠA, sa velikim naglaskom na VAŠA, vlast je potpisala mnogo toga a da nije poštovala. (seti se mnogobrojnih primirja i sličnih gluposti). P e C a
srbija.136 peca.st,
!-> komentarisem. Napominjem da vasu napomenu !-> o mojim pravopisnim greskama ne smatram !-> uvredom. Pa to baš i nisu pravopisne greške, jer kada ti u svakoj poruci napišeš "nebi" zajedno, onda to nije pravopisna, već jezičko-gramatička greška. (osim ako koristiš neki makro za "nebi" ;) Napominjem da nikakve veze nema to gde ti živiš, i ja imam rodbinu u Nišu. P e C a
srbija.137 peca.st,
!-> Nisu svi u mogucnosti da imaju VGA karte !-> i nasa slova. Nadam se da ces moci da !-> razumes o cemu govorim. Pa, sad, imaš i za hercules naša slova, postoji i hardverska i softverska verzija. Softver ti je yuherc, ja ga nemam, ali znam da postoji. (imam VGA) P e C a
srbija.138 peca.st,
!-> Problem je u tome da, koliko sam !-> primetio, vecina sezamovaca ne gleda RTS !-> pa odatle proizilazi da su i oni slabo !-> informisani, isto kao i mi sto ne gledamo !-> NTV. Sustina je u tome sto ljudi gledaju !-> ono sto zele da vide. Pa naravno, čoveče, u tome je poenta. Naime, ja sam gledao RTS, smučio mi se, i ja naravno nađem alternativu - NTV. Naravno da ljudi gledaju ono što žele da vide - ja sam imao priliku da biram između RTS i NTV, mogao sam oboje da izaberem ali sam izabrao NTV. To je moja odluka. Ti nemaš tu mogućnost da biraš, da bi gledao TV u opšte, ti moraš gledati RTS (dobro taj star 5 je samo neki klon ;) A Sezamovci ne gledaju RTS samo zato što su shvatili da je ono što se na njemu vrti sr*nje. Oni ne gledaju RTS ne zato što nemaju priliku da je gledaju, već zato što im se ne gleda. Kod tebe je drugo, ti ne gledaš NTV zato što nemaš priliku da ga gledaš. P e C a
srbija.139 ladislavs,
> To sto su uradili crnci u LA bi moglo da se uporedi sa > nasim 9. martom. Hoces da kazes da bi bilo sve ok da su > nasi rasturili demonstracije za nekoliko sati uz minimalne > zrtve? E ne može. U Americi su crnački gengovi posle demonstracija počeli da demoliraju i organizovano pljačkaju grad, pa je intervenisala vojska, kod nas je policija (milicija ;) krenula vodenim topovima i suzavcem da bi raspalila masu i isprovocirala sukob, a vojska je izašla post festum, kada je sve već bilo gotovo, da bi demonstrirala silu na već pustim ulicama. Ministar policije (generalni sekretar milicije ;) mora da zna da proceni najefikasnije poteze za očuvanje javnog reda i mira - 9.marta je totalno omanuo. Zbog takvog skandala bi morali da se smene (ne da stave ostavku na raspolaga- nje ;) ministar i premijer. I ja hoću da kažem da bi sve bilo u redu da su uspeli da rasture demonstracije, ali to im nije bio cilj. Demonstracije se razbijaju tako što se demonstrantima ostavi prostor za uzmicanje, a ne vrši se opkoljavanje i sabijanje koje mora da izazove demoliranje. Nemoj da se čudiš ako nosiš jaja u torbi u prepunom autobusu i ako se desi da kad dođeš kući u torbi nađeš (neprženu ;) kajganu. Naravno mora da se prizna da ni demonstranti nisu imali razrađenu organizaciju (setimo se poziva na juriš i ostale nedopustive improvizacije). ciLa.
srbija.140 zkrstic,
>>> Jedno sedamnaest primirja u hrvatskom ratu. > > Odkud znas ko je prvi poceo da ih krsi? Vidi: Ja nisam tamo bio, iako su pojedine strukture ove zemlje žarko želele da im i ja pomognem ;) Konkretno, imaš jkraticu, ovde na Sezamu, koji je ispričao (u Forum.7) nešto što se apsolutno podudara sa onim što sam ja čuo sa dve druge strane. Znači: imam tri izvora, koja se medjusobno ne poznaju, a sva trojica pričaju istu priču... logičNo je da posumnjam da to što pri- čaju ima kakvu podlogu u istini. Zkr
srbija.141 zkrstic,
>>> Verovatno komunista, cim to naziva parolom... > > Komunista nikad nisam bio a bogami i necu. Zašto ti smeta ako te neko nazove komunistom ?
srbija.142 zkrstic,
> Uopste, zasto bi nekoliko hiljada ljudi koji su karike u tom > vladajucem lancu, dakle u potpunosti odgovorni za sve sto se desava, > rizikovali svoju buducnost a u zadnje vreme sve vise i zivote zarad > nekih svojih politickih Zašto ne ? Pa oni imaju vlast i sve privilegije koje im ta vlast omogućava. Borili su se svim sredstvima i dobili. Svaka čast. Kada ja budem u mogućnosti (i pre svega AKO budem) da se borim protiv njih svim sredstvima, mnogi od njih će visiti po banderama... Mnogi ne shvataju (ovo je nevezano sa tobom) da se u normalnoj dr- žavi (makar i banana tipa) za ovoliko silno štampanje para i puštanje istih u opticaj na ulicu umesto u banke, ide pred zid... o ratu i ostalome...neki drugi put. Zkr
srbija.143 veca,
>> To sto vi mene neznate, verovatno i nije neka steta. Meni je ======== ...ne poznajete... >> krivo (ovo ozbiljno kazem) sto ja neznam vas. Dođi u klub, pa ćeš imati prilike da nas upoznaš. Mada, nije o tome bilo reči, nego, koliko se sećam o potpisu, koji je, usput i nepotreban, u zaglavlju piše ko je autor poruke.
srbija.144 veca,
>> Ne secam se svih parola ali ne sumnjam da je veci deo bio >> korektan. ======= Na osnovu čega? >> Na primer: "Slobo sadame" i "Sloboda se pise bez N". ====================== Po čemu je ovo neakademki? žak je i ispravno (!) napisano :) >> Inace moje misljenje je da se ne moze tvrditi sa sigurnoscu da je >> vecina bila ZA. Tvoje mišljenje protiv mišljenja učesnika...
srbija.145 veca,
>> Za autonomiju univerziteta sam se i ja podpisao. Kako li si dospeo do fakulteta, kad ni pravopis nisi savladao?!
srbija.146 veca,
>> Moj problem je sto nas nebeogradjane neki Beogradjani smatraju >> inferiornima. A šta misliš, zašto?!
srbija.147 veca,
>> najduzi u istoriji Jugoslavije i Srbije. Ratovi nisu strani ovom >> narodu a sa njim i patnje, glad, smrt, i sve druge uzasne >> stvari. Ipak nikad do sada to nije izazvalo demoralisanje >> naroda. Uvek je branio svoju zemlju. Ne mogu ni da zamislim sta ====== Mi ne branimo, napadamo tuđu zemlju! >> Koja je razlika izmedju studija B i RTS? U prošlom :) forumu si dobio tonu odgovora na ovo pitanje, ili ih uopšte ne čitaš? >> Velika vecina studenata nije smela da kaze da se ne slaze sa >> protestom. Velika većina, a nije smela??? Nešto tu ne štima! >> ....... Oni su bili bukvalno ispljuvani od strane svojih kolega >> "protestanata". I treba! Ako se borimo za nešto, onda treba svi da ustanemo (kao što bi ti rekao, da su naši preci strahovali... mi ne bi...) Dakle, imaš dva aršina, braniš one koji nasilnim, brutalnim načinom pokuša- vaju da ostanu na vlasti, a pljuješ kad se to radi mirnim protesti- ma! >> Inace protest je bio usred ispitnog roka, i to junskog. Ajde! A kad je trebao da bude, za vreme letnjeg raspusta? Koja bi, onda svrha bila i kakav bi odjek/uspeh ostvarila?! >>>> koliko je naucnika i "obicnog sveta" napustilo zemlju, koliko je >>>> ljudi izbeglo iz ex-YU, koliko je ljudi poginulo u ratovima na >> Ovde nista ne shvatam!? Ne vidim šta je tu nejasno?! Omladina, studenti, intelektualci, ma- sovno napuštaju zemlju! Koliko je samo mladih ljudi sa sezama otišlo! Kome treba srednji vek?! Ti očigledno ne smeta :(
srbija.148 veca,
>>>> >> Do izolacije je doslo zato sto rukovodstvo nije htelo da se >>>> >> pokori velikim svetskim gazdama Amerikancima. Sve ostalo je >>>> Ajde da obrnemo stvar. Secas se da je pred prosle izbore 1990. >>>> Seselj bio u zatvoru, a pusten je dan pre izborne tisine. >> Kakve ovo veze ima sa mojom konstatacijom? Izgleda da se tebi sve mora nacrtati! Do izolacije je, kako kažeš, došlo zato što naše rukovodstvo (?) nije htelo da se pokori velim gazdama. E vidiš, Šešelj se pokorio velikim (?) gazdama, čitaj Slobi, i sad je tamo gde jeste, i radi to što radi... a tek će da radi :( >> A jel mozes na studio B da pljujes Vuka draskovica? A što ne bih mogla?! Doduše, ja lično, nisam probala, ne samo Vuka, nego i nikog drugog (trenutno nemam vremena, a i pomalo sam ispala iz fazona) ali sudeći po nekim emisijama, rekla bih da bi objavili i objavljuju sve što nije i ne tiče se intimnog života. Ako se se- ćaš, pred prošle izbore, RTS, tada TVB je išla tako daleko, da se oslanjala na jednu Štulu, koja je kopala po Vukovom privatnom živo- tu i tome što nema decu, pa samim tim mu je, navodno, svejedno, da li će srpska omladina da gine. Fuj! >> Razlika izmedju RTS i studio B je u tome sto se opozicija makar >> i malo javlja na RTS a SPS se NIKAD ne javlja na studiju B. Ma hajde! Jesi li gledao uopšte studio B? Očigledno da nisi, jer tako nešto ne bi da izjaviš!
srbija.149 veca,
>> dodje. Evo, u nedelju uveče je gost "Utiska nedelje" bio žović, >> vodja beogradskih socijalsta, pre neku nedelju Lilić (šef U vreme izborne kampanje je žović svako drugo veče bio na STB-u, kao uostalom i drugi predstavnici SPS-a.
srbija.150 veca,
>>>> I time je oznacen pocetak fasisticke vlade. >> Ovim si definitivno pokazala sve moje sumnje u to da ti uopste >> nisi ozbiljan sagovornik. A zašto, moliću lepo?! >> Pa da je ovde fasizam ti to nebi smela ni da pomislis da kazes a >> kamo li da napises. Prvo, ko bi me sprečio da pomislim? Drugo, rekla sam početak, dakle, još uvek se može nešto, po tom pi- tanju uraditi! Treće, koliko mi se čini, sezam još nije pod kontrolom! Da sam to pos- lala u Ekspres politiku verovatno mi ne bi objavili tekst, a da mi, kojim slučajem i objave, onda bih možda bila na udaru zakona (?) go- repomenute gospode (?)! >> Kad nam nasi ljudi daju ovakve izjave neprijatelji u >> inostranstvu nam uopste nisu potrebni. žudi me da je tako mlad čovek potpao pod dugogodišnju propagandu o neprijateljima svih boja!?! Tužno :( p.s. Tek pošto sam napisala odgovor, videh da su ostali sagovornici već reagovali. No, da ne bi ispalo (kao što mi se pre par godina desi- lo, kad sam polemisala sa jednim kolegom (?) u NON-u, čini mi se, pa me dotični zvao na kućni telefon, da me pita ko me je naterao da to pišem) kako ne umem da branim svoje stavove, stoga i šaljem replay.
srbija.151 veca,
>> Ta parola je nastala mnogo pre Studentskog Protesta. Jes', ameri nam otvorili oči! :)))
srbija.152 veca,
>>>> I u Arabiji ima pijeska, pa opet moraju da ga uvoze. ;> >>>> Izvini za malu digresiju,nisam mogao da odolim. >> Ovo je odgovor svima koji su meni odgovorili u vezi nafte. :)))) E sad već postaješ smešan! Tvoj dragi predsednik je iz- javio da imamo dovoljno nafte i da nam sankcije ne mogu ništa (!) jer, su proradili novi kapaciteti... znaš ono, punom parom etc. :) U to vreme je Panić išao po svetu i kukumavčio da nam skinu embar- go na naftu, tj. da dozvole uvoz za grejanje škola i bolnica, ali, šta će to nama, reče predsednik! Ko kaže da je benzin skup?!
srbija.153 veca,
>>>> Verovatno komunista, cim to naziva parolom... >> Aman Veco dokle ces vise da me etiketiras? ===== Ovo je prvi put dam sam nekog, u forumu, etiketirala! Etiketu si prosto, nametnuo. Izvinjavam se!
srbija.154 veca,
>> stavio u isti kos sa Muslimanima koji cine zverstva ili sa bilo >> kime ko cini zverstva. Problem je u tome sto se ovde ovakvi >> stavovi cesto uopstavaju na sve Srbe u Bosni. Ti ih uopštavaš!
srbija.155 veca,
>> Nisu svi u mogucnosti da imaju VGA karte i nasa slova. Ja nemam VGA, ali sam učinila mali napor, čitaj izdatak, i ugradila eprom sa našim slovima. Ti ne moraš ni tolikom izdatku da se izlažeš, postoji i softver...
srbija.156 veca,
>> Ja sam za objektivne stanice a ne za konkurenciju neobjektivnih. A šta je objektivno?! I da li to uopšte postoji... ili je stvar lič- nog viđenja (?). >> Problem je u tome da, koliko sam primetio, vecina sezamovaca ne >> gleda RTS pa odatle proizilazi da su i oni slabo informisani, Mi smo je gledali (a omakne se i sada, dok čekamo neki film ili...) i znamo kakva je, a ti nisi gledao studio B i ne znaš kakv je. U tome je bitna razlika!
srbija.157 veca,
>> Pa prosveti me onda Veco. Nisam li ja pitao ljude da mi kazu Trudim se! :)))
srbija.158 veca,
>> Javna molba Saši Petroviću: Ako već citiraš nekoga, uradi to tako >> da se u zaglavlju poruka vidi i KOGA citiraš! Ovako samo čitam tuđe >> citate u tvojim porukama, a ne znam čiji su. Sem kad sam ja u pitanju! :) Ostaje mi da se nadam da to nije u stilu: marš u kuhinju! :)
srbija.159 petrovics,
>> >> Studentski protest je direktno u suprotnosti sa autonomijom >> >> univerziteta. >> >> Po cemu to?? >> >> Jednom sam te vec pitao, ali ti, u svom dobro poznatom stilu izbegavas >> odgovor, da li si siguran da ne mesas pojmove autonomije i politizacije? Uopste nije u mom stilu da izbegavam odgovore. Jednostavno ne stignem da odgovorim na sva pitanja. Pojmove autonomije i politizacije sigurno ne mesam jer su suprotni. Autonomija univerziteta treba da podrazumeva da drzava nesme da se mesa u rad univerziteta ali ni univerzitet u rad drzave. Isto se odnosi i na politicke partije, one se ne mesaju u univerzitet a univerzitet se ne opredeljuje prema partijama. Kratko receno univerzitet nebi smeo da se mesa u politiku.
srbija.160 petrovics,
>> Elem, imas Srpsku Dobrovoljacku Gardu koju je formirao >> neko_vrlo_znacajan preko gosn. Zeljka Raznjatovica Arkana. Neki moji >> Imas Dobrovoljce Srpske Radiklane Stranke (od milja nazvane >> Seseljevim dobrovoljcima), koji objasnjavaju Hrvatima, Madjarima i >> Imas Jovicev "Dusan Silni" i "Bele Orlove" Dragovslava Bokana. I >> oni znaju da lupaju telefakse, rebra i ostalo. >> Imas i jednu naoruzanu formaciju Sinise Vucinica i gomile manjih >> ili vecih naoruzanih formacija Srba iz Bosne. A nijedna nije na teritoriji Jugoslavije, a o tome je bilo reci.
srbija.161 petrovics,
>> >> Po meni autonomija univerziteta predstavlja ne mesanje ove >> >> ustanove u politiku i druge drzavne stvari. >> >> :))))))) >> >> To bi bila autonomija politike. Autonomija Univerziteta je da >> se *drzava* ne mesa u poslove Univerziteta To mu dodje nesto kao univerzitet moze da radi sta hoce a drzava mu nista ne moze. Tesko da je ovo autonomija.
srbija.162 petrovics,
>> Ima naroda (cak i u nasem neposrednom susedstvu) koji su imali politicke >> pameti da se u svakom trenutku prikrpe uz stranu koja je jaca i igraju >> njenu igru. Kada ta strana "pukne", oni se lepo preorijentisu na neku >> drugu, budu tihi dvadesetak godina i onda nastave da teraju po svome. >> I, mogu ti reci, u celini su dobro prolazili, pa cak i u ovo nase vreme. Nebih voleo da sam pripadnik ovakvog naroda. Ovo je u narodu poznato kao "bugarska politika" a koristi se kao pogrdan izraz. >> >> Tacno je da narod gladuje. Ko garantuje da necemo da gladujemo i ako >> >> uradimo kako nasa opozicija trazi >> >> Sam kazes da "ovako" gladujemo. Ako promenimo vlast, niko nam ne >> garantuje da necemo gladovati, ali opet, niko ne garantuje ni da hocemo. >> Dakle, imamo sansu da krenemo napred, ovako je nemamo. Pa sad ti vidi. Ako promenimo vlast niko nam ne garantuje da cemo ostati dostojanstveni i slobodni, ali opet, niko nam ne garantuje ni da necemo.
srbija.163 petrovics,
>> > Po meni autonomija univerziteta predstavlja ne mesanje ove >> > ustanove u politiku i druge drzavne stvari. >> >> Ti ili nemas pojma ili si strasan cinik. Autonomija >> univerziteta je upravo nesto POTPUNO OBRATNO: to je nemesanje >> politike i "drugih drzavnih stvari" u univerzitet! A skojim pravom onda univerzitet treba da ima svoj politicki stav i da organizuje politicki protest? Ako mi se ne svidjaju politicki stavovi DEPOS-a, ja necu biti clan DEPOS-a. Ako mi se ne svidjaju politicki stavovi UNIVERZITETA na kom univerzitetu onda da studiram? Nije li normalnije da se univerzitet ne bavi politikom?
srbija.164 petrovics,
>> Kako to da te jos nisu uzeli za komentatora na Bastilji? Elem, kako >> smes da tvrdis da bi sadasnja opozicija uradila bilo sta lose kada bi >> dosla na vlast? Ta opozicija do sada nije imala nikakvu vlast a nema Opozicija bi napravila dovoljno da dozvoli amerima da oni rade. E oni bi uradili sve ono lose o cemu pricam. Ovo je vec vidjeno u Rusiji.
srbija.165 petrovics,
>> >> Razlika izmedju RTS i studio B je u tome sto se opozicija makar >> >> i malo javlja na RTS a SPS se NIKAD ne javlja na studiju B. >> >> Zasto pricas o necemo o cemu, bukvalno, pojma nemas? Studio B ocito Tacno je da nemam mnogo pojma o Studiju B jer ne mogu da ga gledam. Govorim samo na osnovu onog sto sam cuo o njemu. Priznajem da sam verovatno upotrebio prejaku rec "NIKAD" a hteo sam da napisem "skoro nikad" i to malim slovima.
srbija.166 petrovics,
>> >> To sto su uradili crnci u LA bi moglo da se uporedi sa nasim 9. >> >> martom. >> >> Po cemu bi to moglo da se uporedi, molim te, sem po tome sto je i na >> jednom i na drugom mestu bilo zrtava? Po tome sto su i jedne i druge bile uperene protiv rezima. Doduse nisu istog tipa, crnci su hteli da koriguju neke stavove rezima i njegove institucije a nasa opozicija je htela da srusi rezim. Nesmem ni da pomislim sta bi bilo da su crnci hteli da ruse vlast. Verovatno bi posle toga sto bi bilo neko naredio nesto kao u Alan Fordu: "Kuharski vod napred! Skupite ih zlicicama za kavu."
srbija.167 petrovics,
>> jer sam u to vreme bio tamo i zato ti i naglasavam. Vec sam pokusao >> da ti objasnim, ali izgleda ne vredi. No ukratko da probam ponovo: >> Marinci nisu intervenisali protiv demonstranata, nego protiv onih koji >> su palili, pljackali i ubijali. To je bio lep povod za intervenciju. Usput budi receno zar nas 9. mart nije imao slicne "propratne efekte", doduse bez ubijanja.
srbija.168 petrovics,
>> Javna molba Sasi Petrovicu: Ako vec citiras nekoga, uradi to tako >> da se u zaglavlju poruka vidi i KOGA citiras! Ovako samo citam tude >> citate u tvojim porukama, a ne znam ciji su. Ako nisi primetio, svi citati su iz FORUM.7 a odgovori u FORUM.8 a operacija oznacavanja autora citata bi predugo trajala.
srbija.169 dejanr,
>> To mu dodje nesto kao univerzitet moze da radi sta hoce a drzava >> mu nista ne moze. Tesko da je ovo autonomija. Verovao ili ne, upravo je to autonomija. U srećna vremena je postojao zakon da ni policija ne može da uđe na univerzitet da uhapsi nekoga ko je ubio nekog drugog, bez odobrenja odgovarajućeg organa/ličnosti fakulteta. Takva pravila postoje i u mnogim demokratskim zemljama. "Tajna" je u tome što Univerzitet okuplja (ili bi bar trebalo da okuplja) intelektualnu elitu nacije, i njihovo mešanje u politiku ne da je nepoželjno, nego se prima sa velikom zahvalnošću. A ta "zahvalnost" mora da se materijalizuje i kroz određene povlastice.
srbija.170 dejanr,
>> Nebih voleo da sam pripadnik ovakvog naroda. Ovo je u narodu >> poznato kao "bugarska politika" a koristi se kao pogrdan izraz. Retko ko bi "voleo" da je pripadnik nekog drugog naroda. Možda bi "voleli" samo oni koji su zbog "dostojanstvenog ne" negde ostavili kosti...
srbija.171 dejanr,
>> Priznajem da sam verovatno upotrebio prejaku rec "NIKAD" a hteo >> sam da napisem "skoro nikad" i to malim slovima. Trebalo je zapravo da napišeš "skoro uvek" i to malim slovima. Kad god je neka emisija u kojoj se svađaj... ovaj, diskutuje o nekim političkim pitanjima, uvek pozovu i nekog iz SPS-a. I uglavnom dođe. A takve diskusije su manje-više svaki dan. NTV možda nije neka idealno objaktivna stanica, ali prema TV Srbije... kako se ono kaže, ko miliprot i nešto drugo ;)
srbija.172 milan,
> P.P.S. Možda nije u redu da na dobar broj poruka neki ljudi > repliciraju u stilu: ovo treba spojeno, a ovo odvojeno, jer nam > se svima ponekad dogodi da lupimo space i gde treba i gde ne treba. petrovics ne udara pogrešni "Space" i "Shift" i/ili "CapsLock" PONEKAD!; on to radi stalno! To je možda i namerna SPS akcija u cilju podizanja pritiska i usmrćivanja i/ili onesposobljavanja protivnika na kardiovaskularnoj bazi. Pl poz M
srbija.173 milan,
> I upravo zbog takvih ljudi (a verujem da ih je dovoljan broj da ih ne bi > tek tako zanemarili) postavljam vec navedeno pitanje: ZASTO? > ...i mislim da je to sasvim dovoljno da bi se tretiralo kao ozbiljno pita- > nje. A, naravno, nesporazum! Mislio sam da referišeš na njihovu elitu. Što se tiče običnog sveta fenomen je, najverovatnije, antropološke prirode i povezan sa autoritarnošću tj. podaništvom primitivnih poljoprivrednih civilizacija. Slika je potpuno ista u svim zemljama našeg tipa kulture i razvijenosti i tu nije neke vajde mudrovati. Sve dok se ne stvori urbana civilizacija nema ni šanse da se stvori autentičan srednji sloj koji će da iznedri građanina konstituisanog u samostalan politički subjekt. Zato ovaj pos'o ovde tako sporo i ide. :((( Pl poz M
srbija.174 milan,
> ......... Autonomija univerziteta treba da podrazumeva da drzava > nesme da se mesa u rad univerziteta ali ni univerzitet u rad > drzave. ....................................................... Ovo je potpuno nova definicija, zapravo "ispravljena i dopunjena" definicija autonomije univerziteta. Ne krij tajnu od nas! Na kojoj sednici Glavnog odbora Sepse je sastavljena? Pl poz M
srbija.175 milan,
> A skojim pravom onda univerzitet treba da ima svoj politicki > stav i da organizuje politicki protest? Sa pravom koje u svakoj naciji ima njena elita! Od univerziteta se OžEKUJE da misli i daje mišljenja o strateškim pitanjima politike. To naravno ne znači da treba da se izjašnjava o predlogu za predsednika opštine u Vukojebini Donjoj, ali, i da to učini, to ne bi bio nikakav smak sveta, već bi značilo da je uočio neko važno pitanje koje se kroz taj izbor pospoljava. Naravno, pomenuta Vukojebina Donja kao ni ona druga, Gornja, do sada nisu bile predmet rasprave na Univerzitetu, a koliko mi sećanje i informisanost dopiru, čak ni na jednom fakultetu. Međutim, kada su, kao sada, na agendi pitanja nacionalnog opstanka, državnih granica i promene prirode političkog poretka u kome živimo, univerzitet ne samo da može nego mora da naciji saopšti svoje mišljenje i savet. To je i učinio kroz Deklaraciju koja je i postala osnov za studentske zahteve par nedelja kasnije jer su oni samo radikalna operacionalizacija suštine Deklaracije. > Ako mi se ne svidjaju politicki stavovi DEPOS-a, ja necu biti > clan DEPOS-a. Ako mi se ne svidjaju politicki stavovi > UNIVERZITETA na kom univerzitetu onda da studiram? > Nije li normalnije da se univerzitet ne bavi politikom? Niko nije obavezan da studira! Pl poz M
srbija.176 milan,
> Opozicija bi napravila dovoljno da dozvoli amerima da oni rade. > E oni bi uradili sve ono lose o cemu pricam. > Ovo je vec vidjeno u Rusiji. Šta je viđeno u Rusiji? Ameri? ;)))))) Pl poz M
srbija.177 milan,
>>> Marinci nisu intervenisali protiv demonstranata, nego protiv onih koji >>> su palili, pljackali i ubijali. > > To je bio lep povod za intervenciju. Usput budi receno zar nas > 9. mart nije imao slicne "propratne efekte", doduse bez > ubijanja. Dakle, mi smo "palili i pljačkali"?! Pl poz M
srbija.178 dragisak,
║ Cinjenica je da nema razlike. I jedni i drugi vuku na svoju ║ stranu. Ja sam za objektivne stanice a ne za konkurenciju ║ neobjektivnih. Pa dobro, ima i TV Politika za koji kažu da je negde između RTS i NTV. ║ Problem je u tome da, koliko sam primetio, vecina sezamovaca ne ║ gleda RTS pa odatle proizilazi da su i oni slabo informisani, ║ isto kao i mi sto ne gledamo NTV. Sustina je u tome sto ljudi ║ gledaju ono sto zele da vide. Niko tebe ne bi terao da gledaš NTV. Radi se o tome da sigurno i u Nišu ima ljudi koji bi gledali NTV, ali ne mogu (ne daju im - država ne dozvoljava širenje Studia B).
srbija.179 dragisak,
║ Sasvim slucajno (ovim odstranjujem svaku svoju pripadnost tome), za tasta ║ (ne jos!) imam coveka koji je SPS-ov poslanik u pokrajinskoj skupstini ║ Voj- vodine i njegov prvi covek u Becejskoj opstini. Moj stric je bio odbornik u skupštini opštine Novog Beograda u ime SPS-a, a i (neuspešan) direktor jednog društvenog preduzeća (pred bankrotstvom). Nešto se bezuspešno pokušao baviti privatnim biznisom, pa kad je video da mu to ne ide, vratio se pod okrilje majke države. On je, za mene, tipičan primer samoupravnog mentaliteta. Uvek je mislio kako vetar duva. Dok je Ante Marković bio na vlasti, bio je uz njega. žim je otišao, bio je protiv. Ima dobro mišljenje o Šešelju ('Pravi patriota'). Kada je došao, bio je za Panića, Poslednji put kada sam bio kod njega, na kasetofonu se vrteo 'Mali Knindža'. :)
srbija.180 balinda,
>>>> Pa da je ovde fasizam ti to nebi smela ni da pomislis >>>> da kazes a kamo li da napises. >> >> Pa fasizam se tek razvija. Da li ce se potpuno razviti >> (kao u Nemackoj 1933.- 1945.) videcemo. Ne daj boze :((((( žudan je taj 'fašizam'. Ako možeš da kažeš (i pomisliš!) da je negde na sceni, onda to (po gornjoj logici) nije istinito. Ako ne smeš ni da pomisliš na tako nešto, onda tek nije jer nisi ni pomislio. ;) Ispade da fašizam zapravo ne može ni postojati. :)))
srbija.181 bojt,
reply to FORUM.7 3.1934 spantic >> Mene konkretno jeste dokačio jer sam izgubio vreme zbog nečijeg >> "juriša na nebo" ;( zbog toga su mi se planovi poremetili mada >> sam ispite položio. Pa sad, ako ćemo pravo, "jurišaš ti na nebo" već godinu ipo dana, malo ratne propagande, malo "posla oko koridora", malo "moramo nastaviti rat jer će svet biti primoran da prizna faktičko stanje"... I šta sad? Ne da svet nije bio primoran, već je naše vodje primorao da priznaju faktičko stanje (a tek će ih primoravati). Eh, koliko je tu vremena izgubljeno... I koliko je jaja polupano da bi se napravila nikakva kajgana...
srbija.182 bojt,
>> > naroda. Uvek je branio svoju zemlju. Ne mogu ni da >> > zamislim sta bi do sada bilo sa nama da su se nasi preci >> > bojali svih ratnih strahota i zbog toga mahali belom >> > zastavom cim bi im neko >> Bilo bi 3 milona ubijenih Srba manje, i isto toliko zivih vise. žuj 3 miliona! A potomci? S obzirom na geometrijsku progresiju, bilo bi nas ihaaaa... ( više od Kineza ;))))) ).
srbija.183 bojt,
>> >> Elem, imas Srpsku Dobrovoljacku Gardu >> >> Imas Dobrovoljce Srpske Radiklane Stranke >> >> Imas Jovicev "Dusan Silni" i "Bele Orlove" Dragovslava >> >> Bokana... >> A nijedna nije na teritoriji Jugoslavije, a o tome je bilo reci. petrovicsu, šampione, lažu te, lažu! ;) Mada ako su rekli na RTS da nije onda verovatno nije. Ne verujte svojim očima, verujte RTS-u !
srbija.184 bojt,
>> Ako promenimo vlast niko nam ne garantuje da cemo ostati >> dostojanstveni i slobodni, ali opet, niko nam ne garantuje ni >> da necemo. Evo vlast već drugi put pod pritiskom vrlo nedostojanstveno potpisuje (ili tera Radovana da potpiše) neke papire što će za posledicu imati da dobar deo Srba van Srbije ne bude ni slobodan ni dostojanstven. A tek će biti potpisivanja. A ne verujem da ni medju nama, Srbima iz Srbije, ne preovladjuje ni ponos ni dostojanstvo zbog onoga što je uvaženi drug predsednik republike uradio. Zbog toga možda jesmo srećni, možda nam je pao kamen sa srca, ali da smo dostojanstveni - teško. Mi smo se, brate, usr*li pred ulitimatumom mnogo jačih od nas i pognuli glavu! "Srbija se saginjati neće, ali malo morgen!"
srbija.185 bojt,
>> Ovo je vec vidjeno u Rusiji. Oooo, ti iz Niš ne samo da vidiš StB, već vidiš i u Rusiju?
srbija.186 bojt,
>> Tacno je da nemam mnogo pojma o Studiju B jer ne mogu da ga >> gledam. Govorim samo na osnovu onog sto sam cuo o njemu. >> Priznajem da sam verovatno upotrebio prejaku rec "NIKAD" a hteo >> sam da napisem "skoro nikad" i to malim slovima. I to si, kao što priznaješ, od nekoga čuo. Pretpostavljam od nekog sa RTS-a koji ti se obratio iz kutije sa prozorom ;)) E, vidiš, ja sam čuo (reko mi jedan čovek) da se Slobodan Milošević XXXX x xxxx xx xxx xxxxxxxxx xxx! Dobro, priznajem, pošto to nisam video svojim očima već sam samo tako čuo, da sam verovatno upotrebio prejaku reč "XXXX" a hteo sam da napišem "skoro xxxx x xxxx xx xxx xxxxxxxxx xxx", i to malim slovima.
srbija.187 bojt,
>> >> Marinci nisu intervenisali protiv demonstranata, nego protiv >> >> onih koji su palili, pljackali i ubijali. >> To je bio lep povod za intervenciju. Usput budi receno zar nas >> 9. mart nije imao slicne "propratne efekte", doduse bez ubijanja. O Svevideći Posedovaoče Istine, prosvetli me: jesi li ti iz Niša video da su u Beogradu, 9. marta 1991. godine, demonstranti palili i pljačkali, pa je tek onda, ne mogavši više to da gleda, milicija opkolila demonstrante i, onemogućavajući im da se iz obruča izvuku, opalila po njima suzavcima, gumenim (i pravim) mecima i vodenim topovima? Samo reci, otvori mi oči, ja izgleda nisam dobro video!
srbija.188 aleksj,
> 'Znas li da u Zemunu ima 70,000 Hrvata ?' Kaze on njoj na A stvarno i s tim hrvatima ! Pa sta ako su ljudi u zemunu. Jel' nam nesto smetaju ? Nikada nista ruzno nisam doziveo od nekog hrvata ( u smislu da je on hrvat, a ja sam srbin npr. pa je on uradio to i to...) Cute ljudi, zive gledaju svoja posla. Ne zelim da ponovo zapocinjem polemiku oko crnogoraca, ali oni su nam ( bar u beogradu) mnogo veci problem od "hrvata iz zemuna". Kako i izbeglice, na kraju krajeva. Mislim da svi dobro znamo sta sve ove dve kategorije ljudi radi i koliko stete svi imamo od njih. Po analogji pre bi trebali da mislimo sta cemo sa njima nego sa ovim ljudima koji apsolutno nikome (normalnom) ne smetaju.
srbija.189 zkrstic,
>> Belgijancima, Holandjanima,... koji su, u velikim >> istorijskim > > Jos bolji primer Svedjanima i Svajcarcima koji nisu ratovali vec 170 > godina! Ma nemaju oni pojma.. ;)))
srbija.190 jkratica,
> vide tako nesto. Da vidis kako prepametni pripadnici > raznoraznih GO, IO i slicnih O SPS-a odgovaraju: Pitas ih > "Jel limun zut", a oni krenu od pla- nktona, volvoksa i > fitospoora, da bi ti objasnili da Yugo previse trosi. A o > limunu ni reci. A tek odgovor na pitanje Bori Jovicu:"Pa kako vi komentarisete raspad bivse Jugoslavije, kao bivsi predsednik predsednistva?", "Mi smo i pored spoljnih pritisaka uspeli da SACUVAMO JUGOSLAVIJU!!!!!!". Ne daj Boze nikome postenom ovakvih cuvara. Pored ovakvih cuvara neprijatelji skoro da nam nisu ni bili potrebni. :(((((((
srbija.191 jkratica,
> Ovo smatram kao uvredu a da neznam cime sam je zasluzio. > Jesm li te mozda vredjao? > > Ako te nerviram slobodno preskaci moje poruke sobzirom da > ne zelim da nerviram bilo koga. Ljudi nemojte da nam oterate jedinog coveka koji ovde u FORUM-u brani sadasnju vlast. Ipak nije lepo da ga vredjamo, iako imamo drugacije misljenje od njega. Ako ode kome cu da pisem replike? Siguran sam da ne bi bilo ni upola toliko zanimljivo, kao sada u FORUM-u. Dakle petrovics-u, ja licno pokusavam da koristim argumente, a ne uvrede. Ako sam negde preterao u zestini, nije bilo zlonamerno. Apelujem i na ostale da budu korektni (Naravno i na tebe, jer i medju tvojim porukama ima nekoliko koliko mi se cini uvredljivih).
srbija.192 jkratica,
>>> Na primer: >>> 1) Stavljanje teskog naoruzanja u ("bivsoj" kaze tvoja >>> TV Bastilja) BiH pod kontrolu UN. >>> 2) Prekid borbenih letova aviona u pomenutoj. >>> 3) Prekid slanja paravojnih jedinica u pomenutu (Ovo >>> poslednje je mozda ispostovano, jer, koliko vidim, sve >>> glavesine su presle u Skupstinu). >>> >>> Pl poz M > Ovo su potpisali funkcioneri srba u bosni a ne nasa vlast. > Pitanje je bilo sta je nasa vlast potpisala a nije > postovala? Potpisala je i nasa vlast. Znaju dobro Vens i Oven da potpisi vlasti Srba u Bosni ne vrede ni prebijene pare bez Slobinog potpisa, a i sa njegovim potpisom sve nije bas izvesno, ali ima neke male sanse. Bez njegovog potpisa, samo sa Karadzicevim potpisom, nema ni 0,1% sanse da ce biti sprovedena.
srbija.193 jkratica,
>>> Ŕ> Mozes li da mi nabrojis sta je to sve potpisivano a >>> nije Ŕ> postovano? Na koga se odnosi to "njima". >>> >>> Jedno sedamnaest primirja u hrvatskom ratu. >>> >>> ZK > > Odkud znas ko je prvi poceo da ih krsi? Pa vec sam ti rekao, da smo po svemu sudeci to skoro uvek bili mi. Uostalom da li je uopste bitno ko to PRVI krsi sporazum? Prosto recimo neki Hrvat slucajno opali metak iz puske (time je on formalno prvi prekrsio primirje), a zatim mi 36 sati neprekidno granatiramo Vukovar ili Vinkovce!
srbija.194 jkratica,
>>> To su bili samo neki prekrsaji, a ako bas insistiras, i >>> ovo ti nije dovoljno, navescu ti jos mnogo primera! > > Osim pomenutih primirja u hrvatskoj sve ostalo su > potpisala rukovodstva srpskih krajni. Pa ne bas! Vec sam ti rekao da je sve potpisao i Milosevic, jer prosto ni Vens ni Oven nisu bas toliko glupi (kao sto se mozda tebi ucinilo da ne znaju sta rade) da veruju u neko "samostalno" misljenje celnih ljudi u RSK ili Republici Srpskoj.
srbija.195 jkratica,
>>> Ne sve Srbe u Bosni! Samo one koji cine zverstva. Ne >>> mislis valjda, da treba da ih odlikujemo zbog toga?! >>> Vrati se jos jednom na poruke gde su ti ljudi dali >>> primer o Kapetanu Draganu... > > Vec sam rekao da sam protiv zverstava bilo koje vrste i > ucinjenih sa bilo koje strane. Srbe koji cine zverstva bih > stavio u isti kos sa Muslimanima koji cine zverstva ili sa > bilo kime ko cini zverstva. Problem je u tome sto se ovde > ovakvi stavovi cesto uopstavaju na sve Srbe u Bosni. Pa bas zbog toga bi trebali i da osudimo (i moralno i pravno) sve takve, da bi se prosto distancirali od sacice takvih. Tada imamo moralno pravo da zamerimo i osudimo to sto vecina sveta poistovecuje Srbe u Bosni (i SRJ) sa sacicom (mozda malo vecom sacicom, ali ipak daleko od vecine) zlikovaca.
srbija.196 jkratica,
>>> Ne smatram Srbe u Bosni zlikovcima. Vec samo one (i >>> Muslimane i Hrvate i Srbe) neljude koji kolju, siluju, >>> vesaju, streljaju nevine LJUDE, ili ih okrutno muce, a >>> sve u ime neke sulude ideje. Isto tako smatram >>> zlikovcima i > > Ovde se slazem sa tobom. Dobro je da ima stvari u kojima se i slazemo.
srbija.197 jkratica,
>>> Prva i jednostavna razlika je u tome sto se na Zvezdari, >>> Starom Gradu itd vidi *i* TVS i NTV. Kada bi se video >>> *samo* NTV a ne i TVS, onda bi mogla da se povuce takva >>> paralela. Ovako, ne moze. > Cinjenica je da nema razlike. I jedni i drugi vuku na > svoju stranu. Ja sam za objektivne stanice a ne za > konkurenciju neobjektivnih. Vec sam rekao da nikom istina nije dedovina pa da joj je on iskljucivi vlasnik. Dakle nijedna stanica nema monopol na apsolutnu istinu, ali teze da budu sto objektivnije a druge ne. Razlike su evidentne. >>> bi se i TVS i NTV videli na celoj teritoriji Srbije >>> podjednako dobro, pa jedna stanica bila neobjektivna na >>> "ovu" a druga na "onu" stranu, to bi na neki nacin bilo >>> posteno i ljudi bi mogli da se opredele , kao sto su se >>> opredelili u Beogradu. To je mozda i dalje slaba zamena >>> za > Problem je u tome da, koliko sam primetio, vecina > sezamovaca ne gleda RTS pa odatle proizilazi da su i oni > slabo informisani, isto kao i mi sto ne gledamo NTV. > Sustina je u tome sto ljudi gledaju ono sto zele da vide. Problem je u tome sto vi "nemate mogucnosti da gledate NTV", i da hocete, a ja imam mogucnosti da gledam RTS, ali ne zelim da ih gledam. Jednostavno ne zelim da gledam program u kome mene (i hiljade drugih) koji sam bio 4,5 meseca na frontu, izdajnikom i nepatriotom nazivaju oni koji nisu ni privirili dalje od Sida. Dakle oni (Seselj) cije su rodno mesto osvojili Hrvati, a on umesto da ide da se bori, deli ljude na patriote i izdajnike. Ne zelim da gledam program u kome predsednik Srbije ide u neku zemljoradnicku zadrugu i tamo prosipa pamet vise od sat vremena, a nije nasao za shodno, nijedan jedini put da poseti VMA, gde se nalaze ranjenici, koji se tamo nalaze njegovom krivicom (jer nije sprecio rat, a mogao je, a ako ga je vec poveo, nije ga vodio kako treba). Ne zelim da gledam program u kome se prenose sednice vlade Srbije, koji se bave kadrovskim klackalicama i ljuljaskama, dodeljivanjem para raznim "laznim borcima od 1941., sa 2 svedoka", koji su rodjeni 1938.-1945. (!!!). A dotle se invalidima ovog rata, koji su za ovu zemlju izgubili deo tela, i porodicama poginulih, ne daje nista (ili bar sto manje). Da kap. Dragan nije osnovao fond za pomoc ranjenicima, pomrli bi od gladi (posto gubitkom delova tela na zalost ne mogu privredjivati, pa su potpuno ostavljeni na milost i nemilost drugima, a vlada Srbije za njih brine kao za lanjski sneg).
srbija.198 jkratica,
>>> Meduitm, iz ovoga sto si sam tako velikodusno primetio >>> proizilazi jedan vrlo interesantan, za tebe doduse >>> nepovoljan, zakljucak: da se Studio B video u celoj >>> Srbiji, kao RTS, pobedio bi DEPOS ;)))) > Dopustam mogucnost. Sa druge strane nisam bas siguran u to > jer se pokazalo da svako gleda ono sto mu se svidja pa > tesko da moze da dodje do nekog objektivnog stava kad u > sustini opet imas samo jedan izvor informisanja. Pa ja bih bas zeleo da se to konkretno proveri. E ali TV oprema NTV Studia B nikako da stigne u zemlju, a da je ili ne ukradu ili ne uniste ili bar polupaju sofersajbnu na vozilu, ako vec ne mogu prva dva. Sta mislis ko je idejni vodja tih vandalskih postupaka?
srbija.199 jkratica,
> Pa ja i ne pricam o studiju B. Ako nisi primetio ja sam > pitao sta vi mislite o studiu B. > Ja nisam izneo ni jedan "vrednosni stav" o studiu B. Ipak jesi recenicom: "Na RTS-u se ipak ......"
srbija.200 jkratica,
> Kako ovo da protumacim? > Nadam se da imam pravo na suprotno misljenje a i mislim da > je krajnje vreme da nestane "kolektivna svest" koja na > Sezamu izgleda i dalje postoji a vidi se i u tvojoj > recenici: "sam protiv svih". ^^^^ Naravno da imas pravo na sopstveno misljenje, niko ti to ne brani. Sto se kolektivne svesti tice, skoro sam siguran da gresis, jer koliko vidim ne postoje u FORUM-u dve osobe koje imaju potpuno ista misljenja! E sad to sto osim tebe, ostali koji se javljaju u ovoj konferenciji imaju poprilicno slicno misljenje (pa i ja), ipak nije nasa krivica. Ovo "sam protiv svih", mi vise lici kao neko priznanje, a ne kao uvreda. Bar meni tako izgleda.
srbija.201 jkratica,
>>> > Mislis da smo mi toliko tehnicki zaostali pa da mogu >>> > da nam sve o u rade a da mi nemozemo da se odbranimo? >>> >>> Naravno! >>> >>> Pl poz M > > Lazu te, lazu. Samo da ne bude kao 27.3.1941., mi smo najjaci na svetu, niko nam nista ne moze, mi imamo eto najbolje avione na svetu (sto je bilo i delimicna istina, posto smo imali po valjda jednu eskadrilu spitfire-ova i messerscmit-a 109 (koji su tada stvarno bili najbolji na svetu)). E ali kada je 6.4.1941. zarulalo 700 "stuka" ("stuka" je bio jedan od bombardera sa prilicno losim performansama), i jos nekoliko desetina eskadrila lovaca, mi smo mogli samo da "herojski" propadnemo, kao sto i jesmo. Pu, pu, pu, (pregrizo ja jezik) ne ponovilo se.
srbija.202 jkratica,
> Uopste, zasto bi nekoliko hiljada ljudi koji su karike u > tom vladajucem lancu, dakle u potpunosti odgovorni za sve > sto se desava, rizikovali svoju buducnost a u zadnje vreme > sve vise i zivote zarad nekih svojih politickih stavova? > Ili drugacije, (vec spomenuti tast mi je primer) zasto bi > neko od njih, potpuno svestan onoga sto se desava, i > svestan cinjenice da nema nig- de da pobegne, rizikovao > sve i dalje se drzeci iste strane? Ba bas zbog toga zato sto nemaju gde da pobegnu. Doduse neki su i naivni i prevareni. E kada ova vlast bude padala bas takvi ce biti i najgori dusmani Slobi&Co.
srbija.203 spantic,
> Zato mislim da je tvoj komentar van mesta, osim možda za > SPS koja je još uvek sinonim za državu. Ne mislim da jeste. Stvar je u tome da je taj zakon donet da bi ga svi, počev od SPSa pa nadalje kršili. Da je smešno zaključite sami. Dr Božić je sa svojom konstatacijom potpuno u pravu. Ali stvar je u tome što se ovo stanje mora raščistiti. Jer Univerzitet se svakako mora zaštiti od mešanja države ( od koga na žalost niti možeš potpuno pobeći zbog toga što država finansira isti, ili bi bar trebalo ;) ali se mora i obezbediti sprečavanje upotrebe Univerziteta u lokalnim političkim obračunima. Stvar je više nego u redu formirati priznate ( a ne fantomske ) klubove stranaka. Tada su interesi jasniji i teško da može doći do podzemnih operacija koje su sada kod na Univerzitetu prisutne. Ovakva lažna "zaštita" Univerziteta od politike je blago rečeno neprirodna kada počnemo da nabrajamo ko je od profesora, preko nastavnog osoblja pa do studenata politički aktivista.
srbija.204 spantic,
> Sve to nemate(mo) i ti još to hvališ!? Hvalim? Naprotiv! Poenta je da svi mi kamufliramo imena univerzitetskih klubova na razne načine u težnji da se poštuje jedna najobičnija glupost. To mi je i bila svrha da spomenemo i razjasnimo jednu bitnu stavku zablude koju imamo.
srbija.205 tigor,
>> da uprlja sve. Na primer: "Slobo sadame" i "Sloboda se >> pise bez N". ...mada Balaseviceva pesma obuhvata replike na sve petrovics-evske poruke. Valjda bar njega poznaje pa ce ga razumeti... (?) SLOBODANE (sloboda se pise bez n) (...) A TV dnevnik ko kormilo pokrecu spodobe vrlo podobne. Sve ce se kazu srediti, istina ce pobediti. Sloboda-ne, sloboda-ne, i ja ponekad popusim, al' zbog tog zemlju ne srusim. Sloboda-ne, velis sto da ne, tebi su mase odane, ko slusa duse prodane kao ja? A TV dnevnik odusevljen time je doneo kraci rezime da treba pravdu slediti, istina ce pobediti. Sloboda-ne, sloboda-ne, deca u mestu putuju, mladost na tacke kupuju. Amer meraci na Mesecu plac, rokenrol se cuje sa tavana Kremlja, a od mene istu vize. Da l' sam besan, da li grizem? Pardon, da l' je ovo kasarna ili zemlja? Ma, tu mora biti jos neki put. Zar se do mira uvek putuje ratom? Cuvajuci dostojanstvo primaklo se inostranstvo, inostranstvo nam je odmah tu za vratom. Uz TV dnevnik sve je vise gnevnih, a sve manje vernika dnevnika. Istina ce pobediti, tek ces se onda jediti. Sloboda-ne, sloboda-ne, nemoj nas vise braniti, brigom ces nas sahraniti. (...) Sloboda-da, sloboda-ne, zauzdaj svoje klonove dok Vijetnam ne ponove! Sloboda-da, sloboda-da, sad il' nikada, na kraju to tako ispada. Slobodane. _the_
srbija.206 wizard,
>> Mislim da svi dobro znamo sta sve >> ove dve kategorije ljudi radi i koliko stete svi imamo od njih. "Kategorije ljudi." :)))
srbija.207 max.headroom,
> Gresim li? Ma kakvi. Nego, znaš li da ima nafte i u Pančevu?
srbija.208 veca,
>>>> Ne secam se svih parola ali ne sumnjam da je veci deo bio >>>> korektan. ======= >> Na osnovu čega? Hm, ovako izvučeno iz konteksta izgleda da sam omanula, poruku sam obrisala tako da sad ne znam šta je tačno pisalo. Ako sam se zale- tela :) izvinjavam se! :)
srbija.209 veca,
>> Kome treba srednji vek?! Ti očigledno ne smeta :( == Uh, al izbrljavih :( Ovo se zove nedostatak vremena...
srbija.210 veca,
>> Ako promenimo vlast niko nam ne garantuje da cemo ostati >> dostojanstveni i slobodni, ali opet, niko nam ne garantuje ni da >> necemo. U čemu ti vidiš naše dostojanstvo? Što podnosimo hladnoću i bedu, što čekamo po nekoliko dana u redu za benzin, što kupujemo cigarete koje nađemo na ulici (u poslednje vreme gotovo, svi pušači dobijaju neverovatne napade kašlja zbog đubreta koje su prinuđeni (?) da kon- zumiraju... bez komentara tipa: neka ostave cigarete), a ovo složi- žeš se ne potpada u luksuz. Kad bih ti sabrala koliko novca dajem na kozmetiku (šampone, sapune, kreme etc.) smrzao bi se, to je, nažalost, postalo luksuz :(( Hvala ti na takvom dostojanstvu (!) dostojanstvu (?) što trpimo ove skotove da nas i dalje vuku u propast! A što se tiče slobode, nisam primetila da neko hoće da nas porobi?! U prilog tome, evo ti aforizam Petra Lazića: I protivnik je počeo da nam pomaže kada je shvatio šta gradimo. Toliko o našoj slobodi.
srbija.211 veca,
>> A skojim pravom onda univerzitet treba da ima svoj politicki >> stav i da organizuje politicki protest? Moralnim, duhovnim...
srbija.212 veca,
>> Opozicija bi napravila dovoljno da dozvoli amerima da oni rade. Smele li tvrdnje! >> E oni bi uradili sve ono lose o cemu pricam. A vlast čini dobro???
srbija.213 spantic,
> Niko nije obavezan da studira! Blago rečeno je nakaradan stav po kome bi Univerzitet trebao ( morao? ) da ima jedinstven politički stav. Toga niti je bilo niti može biti. Još je gori od ideje da svi moraju imati isti stav, jer podrazumeva se da se intelektual- na elita jedne zemlje nalazi na Univerzitetu. Predložiti nekome da ne studira zbog toga što se politički ne slaže sa stavom koji je trenutno dominantan na Univerzitetu je nedopustiv potez. Zapravo, ako razmislimo podseća na čišćenja Univerziteta i pravovernost studiranja koji su vladali na ovim prostorima posle IISR, a i ne baš toliko davno. Tako nešto je za svaku osudu.
srbija.214 milan,
>> Sve to nemate(mo) i ti još to hvališ!? > > Hvalim? Naprotiv! Poenta je da svi mi kamufliramo imena univerzitetskih > klubova na razne načine u težnji da se poštuje jedna najobičnija glupost. > To mi je i bila svrha da spomenemo i razjasnimo jednu bitnu stavku zablude > koju imamo. Onda spora nema. Naprotiv! Jedino je tvoj prethodna poruka imala drugi ton. Pl poz M
srbija.215 milan,
> Predložiti nekome da ne studira zbog toga što se politički ne slaže sa > stavom koji je trenutno dominantan na Univerzitetu je nedopustiv potez. > Zapravo, ako razmislimo podseća na čišćenja Univerziteta i pravovernost > studiranja koji su vladali na ovim prostorima posle IISR, a i ne baš > toliko davno. Na protiv! To nije predlog da neko ne studira već odgovor na pitanje izvesnog petrovics-a "A kako ja da studiram na Univerzitetu A ako Univerzitet A ima drugo političko mišljenje od mog?". Ovo pitanje je ekvivalentno pitanju "A kako ja da kupujem kod Dragana bakalina kada je on član SPO?" i na njega slede dva moguća odgovora: ili "More idi u ...." ili - finija, moja, varijanta - "Nemoj da kupuješ!" Da je pomenuti postavio pitanje: "A da li ja treba da trpim posledice razlika u političkom mišljenju između mene i Univerziteta na kome studiram?" odgovor bi naravno bio jasan, ali ga on NIJE postavio! Postoje svi osnovi (sve osnove?) da se pitamo zašto imentovani nije postavio poslednje - u redosledu, ne u imanenciji! - pitanje i jedini odgovor koji nam pada na pamet je da on "strukturom svoje ličnosti" - if any! - ne može da podnese da njegovi profesori imaju različito mišljenje - političko, a biva i vaskoliko - od njega. U takvim slučajevima pomažu mama, žena, devojka i/ili psihijatar (tim redom). Ja nisam ni jedno od četvoro spomenutih. Haug! Pl poz M
srbija.217 mjevta,
Ć│ potpisuje (ili tera Radovana da potpiše) neke papire što će Ć│ za posledicu imati da dobar deo Srba van Srbije ne bude ni Taj "dobar deo", predstavlja brojku od preko 700 000 ljudi, odnosno koji procenat iznad polovine ukupnog broja Srba u "bivšoj" BIH sa teritorijama koje obuhvataju vitalna industrijska postrojenja i ključne saobraćajnice. Moje pitanje definitivno ide u prilog sveopštoj konfuziji koja se u domaćoj javnosti zakuvava posredstvom režimskih sredstava (dez) informisanja, a kojoj, ako me utisak ne vara, nedovojno odlučno pariraju malobrojna nezavisna glasila: - da li su predložena teritorijalna razgraničenja tri konstitutivna naroda ugrađena u Ustavna načela, ultimativno "prislonjena uz potiljak" Karadžiću uz asistenciju onog koji se ne saginje, ili ne ? Logički posmatrano, čak i da je ostavljen prostor izvesnim korekcijama, one bi morale biti kozmetičke prirode jer bi u suprotnom značilo da su tolike pretnje, pritisci, natezanja, ( uključujući tu i Faraonu tako neprimerenu mirotvoračku misiju ) za epilog imali tek konsenzus o nepovredivosti spoljnih granica. But ... Uz pretpostavku da Karadžićeve izjave, u kontekstu gorepomenutih okolnosti, treba uzimati sa rezervom zbunila me je kontradiktornost vesti koje se odnose na aktivnosti popularnih kopredsednika. Naime, u jednom intervjuu lord Oven, povodom srpskih zahteva za očuvanjem koridora kroz krajine do Matice, izjavljuje kako to ne dolazi u obzir da bi nakon toga jedan od topic - a Vensove posete Zagrebu bio usaglašavanje stavova sa hrvatskim predsednikom upravo po tom pitanju budući da koridor kači teritorije kantona dodeljenih Hrvatima?! Strani mediji ( bar oni koje sam imao prilike da pratim - BBC, SKY ) u tom pogledu krajnje su nedvosmisleni - isticanje predložene mape 10 kantona kao vizuelne ilustracija većine izveštaja o toku mirovnih pregovora nameće zaključak da je upravo ona najznačajniji segment ultimatuma Srbima čije je popuštanje jedini preduslov za uspostavljanje mira itd. itd. ... Nedavno sam zakačio i vremensku prognozu Gnjavnika ( od pre par meseci mogu da pratim NTV SB pa maksimalno izbegavam terapiju TV Bastilje ali , eto, omakne mi se ) u kojoj je "vreme u srpskim krajinama" bilo propraćeno sličicom BBIH sa ucrtanim srpskim kantonima ( po Vensu & Ovenu )!! Baš me zanima da li je to postalo uobičajena praksa i od kada. ( Petrovics ...?? ) Ć│ "Srbija se saginjati neće, ali malo morgen!" P.S. Miriše na masovnu partiju HANG - a " ludi i zbunjeni"... Jedva čekam.
srbija.218 bbaja,
>|| Problem je u tome da, koliko sam primetio, vecina sezamovaca >|| ne gleda RTS pa odatle proizilazi da su i oni slabo >|| informisani, isto kao i mi sto ne gledamo NTV. Sustina je u >|| tome sto ljudi gledaju ono sto zele da vide. Ljudi gledaju ono sto zele da vide kada se odlucuju za film, kulturnu emisiju, ili zabavni program. Kada smo kod informisanja normalan covek zeli da se obavesti sta se STVARNO DESAVA, a ne ono sto bi on ZELEO da se dogadja.
srbija.220 bbaja,
>|| Ne zelim da ponovo zapocinjem polemiku oko crnogoraca, >|| ali oni su nam bar u beogradu) mnogo veci problem od >|| "hrvata iz zemuna". >|| Kako i izbeglice, na kraju krajeva. Mislim da svi dobro znamo >|| sta sve ove dve kategorije ljudi radi i koliko stete svi >|| imamo od njih. Po analogji pre bi trebali da mislimo sta cemo >|| sa njima nego sa ovim ljudima koji apsolutno nikome >|| (normalnom) ne smetaju. Imam ideju. Hajde da im ubijamo bebe. Mozda ce da odu.
srbija.221 vcalic,
>>>> 4. Zašto se "zlatna beogradska mladež" ("Mir, brate, mir!") ovog trenutka u >>>> potpunosti slaže sa vladajućim režimom ("banda crvena") u pgledu >>>> srpske kapitulacije u čenevi ?! >> >> E ala je logika... To je ono naše staro, ako si protiv nekoga, onda >> ima da budeš protiv svake stvari koju on kaže. Ako ti on kaže da nikako >> ne smeš da skačeš u bunar, ti u inat skočiš. Meni se čini da su oni tom tačkom 4. 'teli da kažu "eto vidite kakva je ova vlast kad se beogradska mladež slaže sa njima", pri čemu verovatno podrazumevaju kako je ta "zlatna beogradska mladež" najgori šljam na svetu. Sa druge strane, navikli smo da tekstovi pisani ovakvim jezikom i tonom u sebi sadrže puno pravopisnih, gramatičkih i logičkih grešaka. Ovde nažalost ima mnogo onih koji još nisu prešli put od Homo Erectus-a do Homo Sapiensa. čivela Srbija !!! Ua mozak !!! Ua sapun !!! Ua pismenost !!!
srbija.222 vcalic,
>> Xexe, Meni su Bokan<und>Kalaitch izuzetno zanimljive osobe (pojave). >> Jedna stvar koju niko ne može da im ospori sigurno je autentičnost ;) >> >> Možda nije čudno to što su obojica iz sfere iracionalnog - režiser und >> slikar (arh.) Bokan kao režiser je nula, a Dr.Kalajić (pri čitanju zanemariti tačku) kao slikar još veća nula.
srbija.223 vcalic,
>> Pojmove autonomije i politizacije sigurno ne mesam jer su >> suprotni. Autonomija univerziteta treba da podrazumeva da drzava >> nesme da se mesa u rad univerziteta ali ni univerzitet u rad >> drzave. Isto se odnosi i na politicke partije, one se ne mesaju >> u univerzitet a univerzitet se ne opredeljuje prema partijama. >> Kratko receno univerzitet nebi smeo da se mesa u politiku. Država je javna "ustanova" i samim tim mora da bude pristupačna svima, pa i univerzitetu, tj. univerzitetu čak pre mnogih drugih. Sve ostalo je totalitarizam.
srbija.224 vcalic,
>> To mu dodje nesto kao univerzitet moze da radi sta hoce a drzava >> mu nista ne moze. Tesko da je ovo autonomija. Univerzitet može da radi šta hoće u skladu sa ulogom koja mu pripada u društvu. A ta uloga PODRAZUMEVA učešće u političkom životu zemlje, dakle učešće u državi.
srbija.225 vcalic,
>> Tacno je da nemam mnogo pojma o Studiju B jer ne mogu da ga >> gledam. Govorim samo na osnovu onog sto sam cuo o njemu. A gde si takve stvari čuo o Studiju B?
srbija.226 vcalic,
>> Po tome sto su i jedne i druge bile uperene protiv rezima. >> Doduse nisu istog tipa, crnci su hteli da koriguju neke stavove >> rezima i njegove institucije a nasa opozicija je htela da srusi >> rezim. Nesmem ni da pomislim sta bi bilo da su crnci hteli da >> ruse vlast. Verovatno bi posle toga sto bi bilo neko naredio >> nesto kao u Alan Fordu: "Kuharski vod napred! Skupite ih zlicicama za >> kavu." Kad su Crnci protestvovali protiv politike američke administracija tada niko nije slao vojsku i policiju na njih. Vojska je izašla kad je počeo kriminal (prebijanje belaca, pljačke, etc...) U Beogradu je policija rasturala DEMONSTRACIJE (dakle, nikakav masovni kriminal nego politički skup) protiv uređivačke politike RTB-a, kada nije uspela da ih rasturi pozvala je vojsku. To su dve sasvim različite stvari!!!
srbija.227 vcalic,
>> To je bio lep povod za intervenciju. Usput budi receno zar nas >> 9. mart nije imao slicne "propratne efekte", doduse bez >> ubijanja. O tome smo po Forumu dovoljno pisali !!!!!
srbija.228 jkratica,
>>> Kako to da te jos nisu uzeli za komentatora na Bastilji? >>> Elem, kako smes da tvrdis da bi sadasnja opozicija >>> uradila bilo sta lose kada bi dosla na vlast? Ta >>> opozicija do sada nije imala nikakvu vlast a nema > Opozicija bi napravila dovoljno da dozvoli amerima da oni > rade. E oni bi uradili sve ono lose o cemu pricam. > Ovo je vec vidjeno u Rusiji. Pa u Rusiji za sada samo godinu dana. Zar ti mislis da se bilo sta moglo za godinu dana uraditi posle 75 godina komunizma. Sto ne pomenes i to da je ovo vec vidjeno (i trenutno vidimo) u Nemackoj, Japanu, Juznoj Koreji, .... Svi su oni Amerima "sluge". Ali sta ces kakav "gospodar" takav i "sluga". Ko li je samo nama "gospodar"?
srbija.229 jkratica,
> Mnogi ne shvataju (ovo je nevezano sa tobom) da se u > normalnoj dr- zavi (makar i banana tipa) za ovoliko silno > stampanje para i pustanje istih u opticaj na ulicu umesto > u banke, ide pred zid... Bolje reci ide se na robiju. A ne da se jos i avanzuje na visi polozaj.
srbija.230 predrag,
>> A takve diskusije su manje-vise svaki dan. NTV mozda nije >> neka idealno objaktivna stanica, ali prema TV Srbije... >> kako se ono kaze, ko miliprot i nesto drugo ;) Ja bih se zalagao da NTV bude TOTALNO opozicina tv stanica. Sta imam da gledam komunjare i na NTV kada su na Bastilji. Vremenski gledano komunjare su 100 % na bastilji i 50 % na NTV. Znaci komunjare uzimaju 3/4 vremena i prostora. Isto bih se zalagao da NTV pod hitno nekako poveca domet, ojacao kadrovski NTV sa ljudima koji su izbaceni iz Bastilje i tako napravio jaku opozicionu televiziju. Kada cemo shvatiti da se klin klinom izbija ?
srbija.231 predrag,
Danas samo dobio drugo pismo od mojih rodjaka (zamislite Srbi su ) iz Sarajeva. Poslato 6.12.92 i stiglo sa "malim" zakasnjenjem. Zapravo ja sam srecan da je uopste i stiglo. Za sada su zivi. Iz Sarajeva se ne moze izaci. Kazu da je skoro svo drvece poseceno za ogrev. Hranu dobijaju od humanitarne pomoci, udruzenja "Karitas" (hrvatsko ili muslimansko ??) i neki put od Srskog "dobrotvor" Jedu uglavnom pirinac i makarone. Hrana na pijaci je uzasno skupa: 30 Dem - 1 kg krompira 20 dem - 1 kg luka 4 DM - 1 jaje i to retko ga ima 25-30 Dem - konzerve Voce i povrce mesecima nisu jeli. Pismo koje smo im poslali su dobili ali paket poslat preko "POLITIKE" i koji deli dobrotvorno drustvo "dobrotvor" NISU DOBILI . Poslali smo krajem novembra jos jedan paket ali preko " Beogradskog sajma" i obzirom da ni prvi nisu primili ne ocekujem ni ovaj da ce dobiti. Pisu mi da su culi da konzerve sa mesom i ribom NIJE MOGUCE slati ???;>>>. Pa to je osnovno sto se salje i sto im treba a nama kada saljemo odavde pakete DOZVOLJAVAJU da saljemo (paketi se pregledaju) i niko nista ne prica o zabranjenom slanju. Sve mi se cini da "braca" Srbi opeljese paket kada dodje na Pale i uzmu sta im treba.;>>>> Ne ocekuju neko poboljsanje i ne vide kraj rata.
srbija.232 jkratica,
> Imam ideju. Hajde da im ubijamo bebe. Mozda ce da odu. Cuti bre, koliko ima ludaka u ovoj zemlji neko ce da pomisli da govoris ozbiljno, pa ce zaista da krene. Sto se tice izbeglica, ima stvarno onih koje mozemo samo da zalimo. Ali ima i onih "izbeglica", koji se (usred ove blokade) vozikaju golfovima (a neki i mercedesima), i kojih boli uvo ne samo za svoj bivsi kraj (Krajinu ili BIH), nego i za sve nas. Dok sam ja bio kod "njih" na frontu, oni su se zezali po Beogradu, i oni ispadose neki "rodoljubi i patriote", a ja "izdajnik".
srbija.233 jkratica,
Da li ste culi da su na opstini Savski Venac koalicioni partneri DEPOS (16 odbornika) i SPS (12)!!!??? Umesto da za koalicione partnere uzmu DS (sa cini mi se 8 odbornika), cime bi mogli da sastave opstinsku skupstinu, DEPOS, izabrao za koalicionog partnera SPS!?????? Prosto mi se smucio zivot, kada sam to cuo. Pa ljudi jesam li ja lud??? Ovo stvarno nema nigde, samo kod nas! A ja se jos lomatao pa izlazio 3 puta na izbore (bili su ponovljeni gradski izbori), a ljudi lepo seli pa im cefnulo da se udruze sa SPS-om. Bolji im SPS nego Micun????? I jos je bilo ono u stilu:"Ma Micun samo ceka mig iz SPS-a pa da udje sa njima u koaliciju, nista mu nije vaznije od polozaja". Kad ono, na ponudu koalicionog partnerstva, Micun odbio komunce, a DEPOS ih prihvatio!??? I ono malo sto je od ovih izbora dobijeno (i ono malo sto je ostalo posle SPS mucki, i neizlaska biraca u drugom krugu), sada je lepo poklonjeno. E stvarno bas nam TAKO I TREBA!!! Kad ti neko lupi samar, a ti mu ne samo okreni drugi, nego sam sebi lupi jos dva samara!!!!! Zamolio bih prof. Bozica da nam objasni sta je u pitanju (izuzev ako nije neka tajna namera da se nasankaju sepsovci, ali mi ovo nimalo ne lici na tako nesto!)???
srbija.234 jkratica,
Ako Hrvati ovako nastave kao u poslednjih nekoliko dana, bogme necemo biti jedini na Balkanu sa sankcijama svetske zajednice. Sto je mozda i sa neke strane dobro po nas (nije dobro jer se ratuje i ljudi ginu), moze jos da se desi da ne samo uvedu sankcije prema Hrvatskoj, nego mozda pocnu i da ih skidaju nama. Mislim da jeste to tragedija za ljude u RS Krajini, ali ako nasi politicari budu imali imalo diplomatske vestine, da iskoriste datu situaciju, moglo bi se mozda nekim slucajem (u stvari gresim, ne slucajem, jer se takve stvari ne desavaju slucajno, vec snalazljivoscu i umesnoscu) desiti i da svet eventualno prizna RSK. Doduse s obzirom koliko je sansi upropastio SM, nisam bas veliki optimista.
srbija.235 ladislavs,
> Ostaje mi da se nadam da to nije u stilu: marš u kuhinju! > :) Pa zar ti comp nije u kuhinji? O;))) ciLa.
srbija.236 dejanr,
>> Da li ste culi da su na opstini Savski Venac koalicioni partneri DEPOS >> (16 odbornika) i SPS (12)!!!??? Umesto da za koalicione partnere uzmu >> DS (sa cini mi se 8 odbornika), cime bi mogli da sastave opstinsku >> skupstinu, DEPOS, izabrao za koalicionog partnera SPS!?????? Manje više što su zaobišli DS, nego izgleda da je "zeznuta" i DSS, koja je trebala da ima mesto potpredsednika a koja je deo DEPOS-a. Dakle, ne toliko koalicija DEPOS/SPS koliko SPO/SPS. Svašta.
srbija.237 wizard,
>> Ako Hrvati ovako nastave kao u poslednjih nekoliko dana, bogme necemo >> biti jedini na Balkanu sa sankcijama svetske zajednice. Sto je mozda i >> sa neke strane dobro po nas (nije dobro jer se ratuje i ljudi ginu), Dobro je samo zato što će sankcije biti lakše skinute u paketu sa Hrvatskom. Ali još je daleko od sankcija prema Hrvatskoj... :(
srbija.238 wizard,
>> Manje više što su zaobišli DS, nego izgleda da je "zeznuta" i DSS, koja >> je trebala da ima mesto potpredsednika a koja je deo DEPOS-a. Znači i DSS je htela u koaliciju sa SPS-om, samo joj nisu dali? ;)
srbija.239 zkrstic,
> Sto ne pomenes i to da je ovo vec vidjeno (i trenutno vidimo) u > Nemackoj, Japanu, Juznoj Koreji, .... Svi su oni Amerima "sluge". > Ali sta ces kakav "gospodar" takav i "sluga". Ko li je samo nama > "gospodar"? Imaš i najsvežiji primer: Maleziju. To je zemljetina, u kojoj (kako su nas učili) ima jeftine radne snage. Ta jeftina radna snaga trenutno ne sme da bude plaćena ispod (či- ni mi se) 500 M$, što je oko 450 demova. Uzgred... stanovništvo te zemlje ti mogu predstaviti na dva načina: Oni su jedan od dva sledeća dokaza: - Darvin je bio u pravu - Darvin nije bio u pravu, ali su zato u toku kolonizacije "susedne" Australije, dolazili "turisti" koji su tucali lokalne životinje... E oni u pre pet godina bili 0 (nula, sprpski;) a danas imaju tri br- da fabrika (prodali se strancima na deset godina). Da rezimiramo: Nemaju oni pojma šta je dostojanstvo ;)
srbija.240 zkrstic,
>> stampanje para i pustanje istih u opticaj na ulicu umesto >> u banke, ide pred zid... > > Bolje reci ide se na robiju. A ne da se jos i avanzuje na visi > polozaj. Kakva crna robija! Kad ubiješ troje ljudi ideš na robiju, ali kada se baviš podrivanjem ekonomske moći zemlje ideš pred streljački vod. Setite se... ne tako davno su tužioci tražili za Fikreta Abdića smrtnu kaznu po istom osnovu. A njegove menice nisu ni 5% onoga što naši "ljubimci" naprave u Topčideru ;(((((( Zkr
srbija.241 zkrstic,
> Bokan kao režiser je nula A uz to: nezna da igra fudbal, basket o hokeju da i ne govorimo, nikada u nije bilo jasno šta mi radimo s tim motkama... čak nije znao ni da se bije ko čovek. Lepo je avanzovao u medjuvremenu, odkako se odselio iz našeg kraja ;) Zkr :)
srbija.242 nkbog,
>> > Mislis da smo mi toliko tehnicki zaostali pa da mogu da nam sve >> > o u rade a da mi nemozemo da se odbranimo? >> Naravno! > Lazu te, lazu. Je li, da li si služio vojsku? Ako jesi, reci mi 'leba ti u kom to rodu (broju i padežu) mi nismo tehnicki zaostali. NB.
srbija.243 bojt,
>> >> Manje više što su zaobišli DS, nego izgleda da je "zeznuta" >> >> i DSS, koja je trebala da ima mesto potpredsednika a koja je >> >> deo DEPOS-a. >> Znači i DSS je htela u koaliciju sa SPS-om, samo joj nisu dali? ;) Jok, DSS nikako nije htela u koaliciju. Ustvari, priča o koaliciji SPO-SPS je pukla baš kod izbora podpredsednika: čovek iz DSS-a, koji je bio jedan od kandidata za podpredsednika nije prošao jer ljudi iz SPO-a nisu glasali za njega, a kandidat SPS-a jeste jer, pogadajte, ljudi iz SPO-a jesu glasali za njega. Kukuuuu.... ;(((((
srbija.244 dragisak,
║ Blago rečeno je nakaradan stav po kome bi Univerzitet trebao ( ║ morao? ) da ima jedinstven politički stav. Toga niti je bilo niti ║ može biti. ... Sticajem okolnosti, u ovom slučaju (zahtevi studentskog protesta) Univerzitet je imao skoro jedinstven stav. Ne dešava se često, ali eto, desilo se.
srbija.245 aleksj,
> "Kategorije ljudi." :))) Joj, izvini! Izletelo! Izvinavam se i tebi i ostalima. ;)
srbija.246 aleksj,
> Imam ideju. Hajde da im ubijamo bebe. Mozda ce da odu. "Vidis kad hoces kako znas da zdravorazumski razmisljas. Samo napred." ;))
srbija.247 mjevta,
Ć│ Ako Hrvati ovako nastave kao u poslednjih nekoliko dana, Ć│ bogme necemo biti jedini na Balkanu sa sankcijama svetske Ć│ zajednice. Sto je mozda i sa neke žisto sumnjam.Treba se samo prisetiti koliko dugo su Faraon i klika blefirali međunarodnu zajednicu i, manje ili više otvoreno, prkosili rezolucijama, pretnjama, ultimatumima pre nego što su (smo) sankcijama prikucani uza zid. Na stranu to što su me razvoj događaja u ratu sa Hrvatskom i trenut(ač)ni rasplet ( zaplet? ) istog definitivno uverili da vrhovništvo, za razliku od rukovodstva, ne improvizuje po pitanju ostvarenja dugoročnih nacionalnih interesa i da odluke ne donosi niti poteze vuče ad hok i bez razrađene strategije tj. konsultacije sa uticajnim patronima. Uz svu halabuku RTS - a ja nešto ne čuh da je iko od relevantnih "stranih faktora" ( uz već tradicionalni nonšalantno - ignorantski stav Stejt Dipartmenta ) i vodećih zapadnih medija upotrebio sintagmu "agresija hrvatske vojske na Republiku Srpsku" . Kao ilustraciju da parafraziram novinara SKY -a dan nakon izbijanja sukoba: "Srbi su samoinicijativno pokupili teško naoružanje iz skladišta pod kontrolom UNPROFOR -a kako bi ga upotrebili u sukobu sa hrvatima" Ć│ politicari budu imali imalo diplomatske vestine, da Ć│ iskoriste datu situaciju, moglo bi se mozda nekim slucajem Na žalost, tu u igru ulaze efekti dugotrajne satanizacije odn. (ne) opravdana apriorna srpska krivica za sve balkanske neodopštine za koju dobrim delom imamo da zahvalimo i do sada ispoljenoj "veštini" domaće diplomatije. Mislim da se ne treba nadati drastičnom zaokretu. A krajišicima neka je bog u pomoći ...
srbija.248 skerl,
│ Da li ste culi da su na opstini Savski Venac koalicioni │ partneri DEPOS (16 odbornika) i SPS (12)!!!??? Umesto da │ za koalicione partnere uzmu DS (sa cini mi se 8 │ odbornika), cime bi mogli da sastave opstinsku skupstinu, │ DEPOS, izabrao za koalicionog partnera SPS!?????? Prosto │ mi se smucio zivot, kada sam to cuo. └───── Da li zna neko kako ce sada da se podele funkcije po opstini? Ko ce, ukoliko se sadasnji smeni, biti novi javni pravobranilac i sta ce biti u imovinsko-pravnom odeljenju? Da li ce se promeniti samo predsednik opstine ili i sefovi, a mozda i mastiljari, u sluzbama? Koliko znam, a znam, opstina Savski Venac je opstina u kojoj je dolazilo, a i dalje dolazi, do najvise mucki i prevara, posebno u imovinsko-pravnim 'odnosima' (nacionalizacija), pa je bilo za ocekivati da ce se opozicija rukama i nogama truditi da je osvoji za sebe. Da ne govorim da bi onda kontrolisali celo Dedinje i Senjak. Lepo sam se do sada tesio time sto je bar na lokalnim izborima, a oni najvise 'doticu' prosecnog glasaca, pobedila opozicija, kad ono i to malo sto je osvojeno vracaju sps-u. Zivo me interesuje sta je to depos dobio od sps-a sto ne bi dobio od ds-a da je sa njima usao u koaliciju. Ovako mi sve lici na to da se nece nista promeniti na opstini i da ce je i dalje voditi isti ljudi, doduse sada iz senke. Ili ima jos nesto iza svego ovoga o cemu jos ne znamo detalje? Pozdrav, Razocarani Skerl.
srbija.249 jkratica,
> Da rezimiramo: Nemaju oni pojma sta je dostojanstvo ;) Ali ce zato imati pojma sta je bogatstvo, i sta je lova. Za razliku od nas. :(((((((
srbija.250 jkratica,
>>> Da li ste culi da su na opstini Savski Venac koalicioni >>> partneri DEPOS (16 odbornika) i SPS (12)!!!??? Umesto da >>> za koalicione partnere uzmu DS (sa cini mi se 8 >>> odbornika), cime bi mogli da sastave opstinsku >>> skupstinu, DEPOS, izabrao za koalicionog partnera >>> SPS!?????? > Manje vise sto su zaobisli DS, nego izgleda da je > "zeznuta" i DSS, koja je trebala da ima mesto > potpredsednika a koja je deo DEPOS-a. Dakle, ne toliko > koalicija DEPOS/SPS koliko SPO/SPS. > Svasta. Kad bolje razmislim, ima tu nesto. Sve mi se cini da nije u pitanju samo Savski Venac. Uostalom videcemo sutra, da li se to nesto krupno iza brega valja. Sta mislite koliko je Vuk jeftin? Mislim za koliko ministarskih mesta bi mogli da ga iz SPS-a kupe? Ne verujem da bi bio sposoban da izvuce vise od 3-4. A i to bi bilo samo zato da ima ko da bude odgovoran, kada Sloba ispotpisuje ono sto mora.
srbija.251 jkratica,
> A krajisicima neka je bog u pomoci ... Cini mi se da su oni nekako uspeli da saznaju na vreme za ovo (bar se meni cini). Jer koliko cuh trenutno napadaju Zadar! E sad da li je u pitanju samo granatiranje (sto se moze i sa 10-15km koliko su bili ranije od Zadra, a mozda i manje), ili su resili da ga osvoje i zatru Hrvatima svaku volju za napadima. Ovoga puta su Hrvati stvarno preterali, i stvarno je vreme da dobiju lekciju. Samo se pitam da li su nasi (krajinski) generali sposobni da im je daju?
srbija.252 jkratica,
>>> Ako Hrvati ovako nastave kao u poslednjih nekoliko dana, >>> bogme necemo biti jedini na Balkanu sa sankcijama >>> svetske zajednice. Sto je mozda i sa neke strane dobro >>> po nas (nije dobro jer se ratuje i ljudi ginu), > Dobro je samo zato sto ce sankcije biti lakse skinute u > paketu sa Hrvatskom. Ali jos je daleko od sankcija prema > Hrvatskoj... :( Pa naravno, ali kako su krenuli.... Ako tako NASTAVE nisu daleko!
srbija.253 ndragan,
/ Aman Veco dokle ces vise da me etiketiras? Hm, možda ti baš i nisi iz Niš, nego iz Bosne (tipična konstrukcija rečenice sa "dokle više")? Više od čega, da mi je znati.
srbija.254 ndragan,
/ Neznam da li da uopste komentarisem ovako primitivnu poruku? Nemoj. Uzgred budi rečeno, reč "primitivan" (čista latinština, kao i reč "komentar", otkud ti to?) u stvari znači "prvobitan", i tek je u poslednjih pola veka stekla pogrdan prizvuk. Prihvatam da je poruka primitivna u smislu da se odnosi na jedan od prvobitnih problema, problem lenjosti, jer: / Nisu svi u mogucnosti da imaju VGA karte i nasa slova. Nadam se / da ces moci da razumes o cemu govorim. Dok ja pošaljem ovu poruku, tebi će jamačno stići bar tri druge u kojima će ti Sezamovci objasniti kako se na herkules karticama vide naša slova i bez eproma, i to pomoću programa koji su napisali opet neki Sezamovci (sa čijim političkim stavovima se verovatno ne slažeš, ali to ne bi trebalo da je smetnja). Mogao si bar da pitaš, ili da pročitaš neke od ranijih rasprava o šćđ na herkulesu, ili bar da pogledaš šta ima u ibmpc/yu direktoriju. Za ovih par godina koliko sam na Sezamu, ti bi bio valjda dvadeseti sa takvim pitanjem, i svako je dobio uputstvo kako da se snađe.
srbija.255 ndragan,
/ cilju podizanja pritiska i usmrćivanja i/ili onesposobljavanja / protivnika na kardiovaskularnoj bazi. Da znaš, imao sam srčanu manu, ali mi reče jedan kardiolog da me je bicikl vratio u kakvu-takvu normalu. A i nisam neki živac, više sam onako, špricer.
srbija.256 ndragan,
/ izgleda i dalje postoji a vidi se i u tvojoj recenici: "sam protiv / svih". Ako se ne varam, u Panićevoj konferenciji si imao cela dva istomišljenika, ali ih nešto ne čujem da ti daju po dršku (ah, jedan razmak na pogrešnom mestu, ne smeta ništa). Bez obzira na sve, ti ostaješ, zasad, jedini 'vernik dnevnika' s kojim se može razgovarati. Ne slažem se sa tobom još od prvog vagona, ali cenim tvoju upornost, i povremene pomirljive tonove (opet latinština, šta ćeš).
srbija.257 ndragan,
/ tek tako zanemarili) postavljam vec navedeno pitanje: ZASTO? To pitanje i mene muči, i jedino što mi pada na pamet je da, kao prvo, imaju u svom mentalnom sklopu bespogovornu odanost Vođi, ili bar orvelovski dvomislenu veru u njegovu nepogrešivost (Vođine greške se disciplinovano zaboravljaju ili smatraju za delo neprijatelja), a kao drugo, pitam se kako zamišljaju svoj silazak sa vlasti. Sigurno im se čini kao kraj svega - a navikli su poodavno da je sistem i svoje najgore (p)odanike umeo lepo da zaštiti. Seti se samo koliko je aferaša, zglajznutih tipova, direktora uništenih fabrika i tako dalje, za kaznu bilo premeštano na više funkcije. Dobar deo njih veruje da je sistem neuništiv, i da ga se valja držati do kraja.
srbija.258 spantic,
> ne toliko koalicija DEPOS/SPS koliko SPO/SPS. A koja je to razlika? DEPOS jeste SPO, što naivčine koje su bile prišle DEPOSu ( pogotovo manji ) imaju prilike da spoznaju. Inače baš zanimljivo za ono manje-više ;) Znam da ti je SPO mio Dejane, ali da ti je TOLIKO mio...
srbija.259 milan,
> Da li ste culi da su na opstini Savski Venac koalicioni partneri DEPOS (16 > odbornika) i SPS (12)!!!??? Umesto da za koalicione partnere uzmu DS (sa > cini mi se 8 odbornika), cime bi mogli da sastave opstinsku skupstinu, > DEPOS, izabrao za koalicionog partnera SPS!?????? Prosto mi se smucio > zivot, kada sam to cuo. > Zamolio bih prof. Bozica da nam objasni sta je u pitanju (izuzev ako nije > neka tajna namera da se nasankaju sepsovci, ali mi ovo nimalo ne lici na > tako nesto!)??? Moja omiljena pakost na račun DEPOS-a glasi: "To što DEPOS ima Savet i portparola, to ne znači da DEPOS postoji!" Šalu na stranu, problem je, meni se bar tako čini, ozbiljan. Kao što verovatno znate moja stranka (SLS) nije učestvovala na izborima pa smo malo ili nimalo učestvovali na sastancima Saveta i Izvršnog odbora koji su se ticali izborne taktike, podele mandata i sličnih izbornih radnji, muvanja i varanja. Pogotovu ovako sitne stvari, kao što je opštinska vlast, nisu ni stizale na sastanke. U opštinama i gradovima i pokrajinama je lokalnim savetima DEPOS-a u potpunosti prepušteno kandidovanje. Tamo se, uz sitne i statistički beznačajne izuzetke, situacija na nivou "velikog" Saveta, manje više perpetuirala, odnosno SPO i DSS su međusobno podelili 90% kandidata, pa samim tim i mandata. Jedno 5% je pripalo nestranačkim kandidatima i jedno 5% ostaloj "sitnoj ribi pljuckavici" među malim strankama. Ni da je naša stranka učestvovala stvar se ne bi bitno promenila. Verovatno bi nam "poklonili" do 10% mandata i to više zbog ugleda jer, ruku na srce, sem na nivou "velikih" skupština naša stranka jedva da bi imala kandidate. Ukratko, DEPOS je, na nivou ljudi koji su dobili mandate, neka vrsta koalicije SPO i DSS (u odnosu 50% prema 40%) sa jedno 10% "ostalih". Koalicija je počela da puca već na nivou opštine Savski venac kada su SPO-ovi odbornici krenuli da prave koaliciju sa SePSom. DSS-ovi odbornici, kao i ceo njihov odbor je u znak protesta napustio DEPOS za, za sada, samo tu opštinu. To su činjenice. Sada prelazim na moja razmišljanja. žini mi se da se ovako nešto moglo i očekivati. DEPOS je, naime, bio zamišljen kao organizacija za jednokratnu upotrebu. Međutim, ta jednokratnost je trebalo da se sastoji u prisiljavanju aktuelne vlasti da demisionira i u formiranju prelazne činovničke vlade koja bi u nekom razumnom roku - do pola godine recimo - raspisala izbore za Ustavotvornu skupštinu. DEPOS je, dakle, imao visoko ambiciozne ciljeve. Uostalom, Vidovdanski sabor, dovođenje prestolonaslednika Aleksandra i insistiranje na Okruglom stolu o tome jasno svedoče. Drugo je pitanje da li su svi ti ciljevi bili uopšte ostvarivi i ako jesu, kakvom politikom. Kada su Ćosić i Panić svojom pojavom na srpskoj političkoj sceni "izduvali balon" i nade srpske demokratske javnosti usmerili ka sebi, DEPOS je doživeo prvi ozbiljniji politički poraz. DEPOS je istina, ali tek pred kraj kampanje kada je - bar se meni tako čini - sve ionako bilo gotovo, uspeo da Panića i u izvesnoj meri Ćosića uključi u svoj projekat. To je međutim bilo prekasno jer su ova dvojica već odigrala svoju - namernu ili slučajnu za politiku je to svejedno - ulogu. Uloga koju su odigrali - neki su spremni i da je nazovi "prljavom", ja lično mislim da to nije bitno - se sastojala u davanju legitimiteta i političkog "kišobrana" Miloševićevom režimu da prebrodi prvu fazu krize izazvane ratom i sankcijama. Ako se detaljnije analiziraju zbivanja vidi se da je svaki od DEPOS-ovih ciljeva bio za manju ili veću nijansu pomeren ili otklonjen. Milošević nije podneo ostavku i njegova vlada je vladala Srbijom do samog dana izbora. To je, mislim, odlučujuće jer nije zabeležen slučaj da su komunisti izgubili izbore koji su oni sami organizovali. Od izbornih uslova je bio utvrđen samo datum! Ni jedan od uslova za ravnopravne izbore nije bio ispunjen, a pogotovu dva najvažnija - dostup medijima i izborna kontrola. Okrugli sto je od ustanove vlasti bio sveden na konsultativno-debatni klub. Konačno, sami izbori su bili "obični" tj. za organe vlasti "žabljačke" Jugoslavije, čiji legitimitet DEPOS nije priznavao, a ne za Ustavotvornu skupštinu. Uzevši sve ovo u obzir SLS i DSS a i veći deo nestranačkih članova Saveta DEPOS-a na čelu sa Matijom Bećkovićem, kao i manjih stranaka, su bili protiv izlaska na ovakve izbore. Jedini kategorički pobornici izlaska na ove izbore su bili SPO i njihova satelitska stranka Nova demokratija kao i mala ali jaka i ugledna grupa nestranačkih članova DEPOS-a, prijatelja Ćosićevih, koji su, verovatno u dogovoru sa njim gurali DEPOS ka izborima. Grupu su činili Mihiz, Ljuba Simović, Selenić, Palavestra i Mića Popović. Razlozi kojima je SPO pravdao svoj pritisak da se izađe na izbore su bili dvojaki. Tvrdili su da će "Mićunović ionako izaći na izbore". Ova tvrdnja je bila netačna jer su i Mićun i Đinđić savršeno znali razmere katastrofe koja ih očekuje i samo su čekali da DEPOS ne izađe ne bi li i oni doneli takvu odluku. Ubedljivost tvrdnje o "sigurnoj Mićunovoj izdaji" je na žalost pojačavalo sećanje na 1990. kada je Mićun, zahvaljujući svojoj pogrešnoj proceni, isterao celu srpsku opoziciju na izbore. Drugi argument je bio vezan za tzv. "pritisak sa terena", tj. insistiranje brojnog članstva i odbora SPO-a da se na izbore izađe. Nema spora da je takav pritisak postojao jer su ljudi u malim mestima gledali na izbore kao na šansu da promene gvozdeni pritisak eSPeSovske vlasti koja je sa radikalima posle izbora od juna držala lokalnu vlast apsolutno. Bitniji je, držim, bio jedan drugi "pritisak". Naime mnogi članovi SPO-a, kao i njihovi bogatiji finansijeri su uplaćivali veoma velike sume. Teško je proceniti koliki je novac Vuk investirao u kampanju, ali mi se čini da je to minimum 2 mil. DM. Jednom kada je ta lova investirana, to je postao "put bez povratka". Ovaj element u politici mnogi, neću da kažem ignorišu, ali svakako potcenjuju. Ja mislim da je jedan od najvažnijih, ako ne i najvažniji. Bilo kako bilo, Vuk je odlučio da izađe na izbore - njegov glavni odbor je odluku doneo sa 160:40. Zatim je nastao žestok pritisak na DEPOS koji je rezultovao onim dramatičnim glasanjem kada smo i doneli odluku da izađemo na izbore (29 "za", 24 "protiv" i 4 "uzdržana"). Ni posle te odluke SLS nije želeo da svoju izmeni ali je DSS odluku izmenio opet dramatičnim glasanjem (60 "za", 57 "protiv" i 2 "uzdržana"). Najneobičnije je što je odlučujući, šezdeseti glas, bio Voje Koštunice i bio poslednji dat jer su članovi glavnog odbora glasali od "malih" ka velikim" - predsednik stranke je glasao poslednji. Politički, odluka DSS se može pravdati - valjalo je spasavati stranku, jer ko ne uđe u parlament može da računa kao da ne postoji. Moralno, pak, nikako ne. SLS se eto odlučila da spase čast i, verovatno, nestane sa političke scene. DSS koja je bila znatno veća, nije se usudila sebi da to priušti. Ja lično računam da je DEPOS ovom odlukom da izađe na izbore prestao da postoji u smislu kako je definisan. On će, naravno, još verovatno dugo postojati kao nevoljni "brak iz računa" između SPO i DSS, ali to je već druga priča. Turobni događaj sa Savskog Venca najbolje pokazuje posledice ove "druge priče". SPO sada već sebe vidi kao političku moć. Odsustvo bilo kakve definisane ideologije koja je oscilovala između "ko u Srpskom Rasu digne turski barjak otić' će mu i barjak i ruka" i "ako mi javite da su nihovi upali u naše prostorije i prebili jednog našeg, hoću da mi javite i da su naši upali u njihove i prebili dvojicu njihovih" (Vuka na jučeršnjem savetovanju Odbora za bezbednost SPO), počinje da naplaćuje svoju političku cenu. Dugoročno, SPO će kao neprofilisana stranka nestati sa scene. Kratkoročno on igra ulogu virtuelne opozicije koja rešava vlasti problem dobijanja u vremenu zarad transformacije. Uostalom, držim da je odnos vlast-opozicija, posle ovih izbora prestao da postoji sem u intrasubjektivnom smislu kao odnos onih koji učestvuju u izvršnoj vlasti i onih koji u njoj ne učestvuju. Stranke su, na jedan pomalo perverzan način postale ono što im i ime kaže, delovi političke scene (naziv "partija" potiče od latinske reči "pars" što znači "deo"). Ideološke napetosti je nestalo, vlast se u meri dovoljnoj da zadovolji kulturne potrebe ionako primitivne srpske političke scene, debarasirala komunističkog odijuma. Ulazimo u dug i mučan period političkog života u kome će dominirati gola vlast a ne i politička ideologija. Rat i stravična kriza tome samo pogoduju jer na scenu izbacuju one koji ni u komunizmu nisu mogli da budu blizu vrha, uzmimo samo Arkana i Šešelja za primer. Jugoslavija sve više sliči Španiji u vreme zrelog frankizma (1960-1980) - 400 porodica vlada Španijom pod poluprosvećenim apsolutizmom kaudilja. Nema više ni levice ni desnice, samo gola borba razdrobljenih centara moći. I, gotovo! Ne daj se Ines! Pl poz M
srbija.260 danko,
> Aman, ljudi, pustite ovog coveka (petrovics-a) na miru. On je > u ovoj zemlji u vecini. > > I ne samo to, on zeli da brani Srpstvo. Ja verujem da je se > vec prijavio kao dobrovoljac da pomaze Srpstvo u Krajinama, > a vi (o) njemu tako. Pa jeste TAKO TREBA neka brani ugroženo goloruko Srpstvo - možda i pogine!
srbija.261 danko,
> SVI su u mogućnosti da imaju naša slova, nezavisno od kartice. SVI SVI SVI !!!
srbija.262 danko,
>>> > Mislis da smo mi toliko tehnicki zaostali pa da mogu da nam sve >>> > o u rade a da mi nemozemo da se odbranimo? >>> Naravno! > Lazu te, lazu. Ma ja se sećam da su pre par godina objavili da smo tehnološki stigli zapad. Jedino mi nije jano zašto je Milan toliko neinformisan pa uspevaju da ga tako puno lažu. :))
srbija.263 zonjic,
> >> Xexe, Meni su Bokan<und>Kalaitch izuzetno zanimljive osobe > >> (pojave). Jedna stvar koju niko ne može da im ospori sigurno je > >> autentičnost ;) > >> > >> Možda nije čudno to što su obojica iz sfere iracionalnog - > >> režiser und slikar (arh.) > > Bokan kao režiser je nula, a Dr.Kalajić (pri čitanju zanemariti > tačku) kao slikar još veća nula. Pa iako je u životu napravio jedan i to valjda kokumentarni film, to ne poriče ono zašto sam ja to napisao - zato što razmišlja u slikama, iracionalno. Kalajićeve slike su meni lepe za oko jer me strašno podsećaju na strip. Naravno, ne tvrdim da imaju neku veliku umetničku vrednost, ali ipak ostaje ono zašto sam ga pomenuo u tom kontextu: i on razmišlja iracionalno... Kao ličnost - Kalajić je mnogo interesantniji od Bokana.
srbija.264 zonjic,
> Da li ste culi da su na opstini Savski Venac koalicioni partneri > DEPOS (16 odbornika) i SPS (12)!!!??? Umesto da za koalicione > partnere uzmu DS (sa cini mi se 8 odbornika), cime bi mogli da > sastave opstinsku skupstinu, DEPOS, izabrao za koalicionog partnera > SPS!?????? Prosto mi se smucio zivot, kada sam to cuo. Vuče, Vuče, Vuče...
srbija.265 dejanr,
>> Inače baš zanimljivo za ono manje-više ;) Znam da ti je SPO mio Dejane, >> ali da ti je TOLIKO mio... Pa baš sam dobro rekao, manje-više. DEPOS i DS nisu ušli u izbore zajedno, dakle svakome od njih je posle izbora slobodno da pravi koalicije kako mu odgovara. Ja bih lično *mnogo* više voleo da je DEPOS na S.Vencu ušao u koaliciju sa DS nego sa SPS-om, ali ni ta druga koalicija nije, da tako kažem, "nekorektan" potez, ako je DEPOS zaključio da je DS marginalni partner bez stvarnog uticaja. Sa druge strane, obzirom da je DEPOS izašao kao jedna "stranka" i kao takva dobio određeni broj glasova, ulaženje SPO-a u koaliciju sa SPS-om a ne sa DSS-om kao "delom" DEPOS-a je po meni vrlo nekorektno. Isto tako, mislim da je i jedno i drugo štetno po SPO/DEPOS.
srbija.266 aleksj,
> Ako Hrvati ovako nastave kao u poslednjih nekoliko dana, > bogme necemo biti jedini na Balkanu sa sankcijama svetske > zajednice. Sto je mozda i sa neke strane dobro po nas > (nije dobro jer se ratuje i ljudi ginu), moze jos da se Meni se ipak cini da je posredi vec izrezirana igra ( od strane svet. mocnika), cisto sumnjam da bi to tudjman uradio bez predhodne konsultacije sa papom i ko zna sa jos kim. Bas da to urade u ovom trenutku... Previse sumnjivo!
srbija.267 aleksj,
To ti je dokaz da su komunisti bili u pravu: "Ipak smo svi mi u dusi pomalo socijalisti!" Nema tu istine ni demokratije. Svi oni imaju iste ciljeve. Hoce vlast po svaku cenu ! A brate pokupili su i naravoucenije iz onog crtaca sa patkom dacom i gonzalesom: "Kad nemozes da ih pobedis onda im se pridruzi!"
srbija.268 .vera.,
Evo delova izjava odbornika (valjda se tako zovu) SPO-a, DSS-a i DS-a koje su date povodom izbora vlade opštine Savski Venac. SPO: Kandidat za predsednika opštine je na tajnom glasanju dobio 21 glas (15 od DEPOS-a, a jedan odbornik iz DSS-a nije prisustvovao i 6 od DS-a). Da je SPS glasao sa nama, naš kandidat bi imao još više glasova. DSS i DS su šurovali sa SPS-om. DSS: SPS nam je nudio koaliciju, ali smo mi to odbili, jer nemamo iste programe, a i u DEPOS-u smo. Međutim, došlo je do nesuglasica sa SPO-om oko raspodele mandata. Oni su hteli da njihov predstavnik bude predsednik opštine, mi smo rekli dobro. ... Mi smo onda odlučili da ne učestvujemo u podeli vlasti. DS: žovek je pokazao papir - dogovor o koaliciji DEPOS-a (SPO-a i DSS-a) i DS-a. Oni bi glasali za predsednika opčtine iz SPO-a, a potpredsednika iz DSS-a, koji bi u tom slučaju dobili ogromnu većinu glasova. Ali, SPO je u poslednjem trenutku odustao od dogovora i ušli su u koaliciju sa SPS-om. Mi (DSS i DS) nismo glasali za njihovog kandidata, koji je dobio 21 glas (12 od SPO-a i 9 od SPS-a). DSS & DS: Mi smo izigrani. Ne možemo da verujemo da su to mogli da urade.
srbija.269 max.headroom,
> To je bio lep povod za intervenciju. Usput budi receno zar nas 9. > mart nije imao slicne "propratne efekte", doduse bez ubijanja. (Znam jednog od ljudi iz ekipe koja je (debelo) montirala taj materijal za javno prikazivanje na RTS-u.) E, sada: - Ti živiš u Nišu. - Ti nisi bio učesnik demonstracija. - Ti si demonstracije pratio preko RTS. - Zanemarivši gore izneto, ti nisi ni na koji drugi način, osim posredstvom RTS, mogao da dođeš do informacija o demonstracijama. - Ljudi koje ubeđuješ žive u Beogradu. - Neki koji raspravljaju sa tobom su bili učesnici demonstracija. - Doživeli su demonstracije "uživo", a ne preko TV-a, kao ti. Odakle ti (moralno) pravo da kažeš tim ljudima da "lažu"? Ako nisi prisustvovao demonstracijama, onda nisi prisustvovao njima, i tačka. Ti imaš na to isto toliko prava koliko i ja kada pretpostavljam kolika je trenutna temperatura u Nišu. Sve što ti ostaje kao argument su tvoji "glasovi", i RTS. Kao takav si u Forumu neshvaćen. čao mi je.
srbija.270 max.headroom,
> :)))) E sad već postaješ smešan! Tvoj dragi predsednik je izjavio da > imamo dovoljno nafte i da nam sankcije ne mogu ništa (!) Za informaciju PetrovicS-u, nafte ima i u Pančevu.
srbija.271 max.headroom,
> ili ne smeju da odgovore jasno i istinito, muški i """""""" """"" E, ovo je haos. Znam nekoliko devojaka koje su u stanju da im otkinu m*da zbog ovoga. Kako kažeš da je adresa "Otadžbinskog Saveta"?
srbija.272 spantic,
> Kukuuuu.... ;((((( Kukaj kukaj. Ko s đavolom tikve sadi...
srbija.273 bojt,
>> Da li ste culi da su na opstini Savski Venac koalicioni >> partneri DEPOS (16 odbornika) i SPS (12)!!!??? Umesto da za >> koalicione partnere uzmu DS (sa cini mi se 8 odbornika), cime >> bi mogli da sastave opstinsku skupstinu, DEPOS, izabrao za >> koalicionog partnera SPS!?????? Prosto mi se smucio zivot, kada >> sam to cuo. Prema onome što su akteri rašomona na Savskom Vencu izjavili za StB (bilo u večerašnjim vestima), stvari stoje (ukratko) ovako: žinjenice: - DEPOS ima 16, SPS 12 a DS 8 odbornika. - Od 16 DEPOSovih odbornika SPO ima 9 a DSS 7. - Kandidat DEPOSa (iz SPO-a) za predsednika je dobio 21 glas. - Kandidat DEPOSa (iz DSS-a) za podpredsednika je puko ali je zato kandidat SPS-a za istu funkciju dobio 22 glasa. E sad, u vezi svega toga: - tip iz SPO-a se pravi blesav i matematički dokazuje da koalicije ne može biti. - tip iz DS-a pokazuje papir (ugovor?) o dogovor SPO-a, DS-a i DSS-a o podeli funkcija u opštini (tako da SPS dobije šipak), i kaže da je SPO, valjda dan pre zasedanja, otkazao dogovor. Isto tako kaže da je DS glasao za DSSovca i da su to uradili na neki način javno, da posle ne bi bilo cile-mile. - tip iz DSS-a (nesudjeni podpredsednik) kaže da ih je SPO opako ispalio i da su oni, pri izboru predsednika, ubacivali prazne listiće tako da je ovaj dobio 21 glas (12SPS + 9SPO). itd... Katastrofa... ;(((
srbija.274 veca,
>> Pa zar ti comp nije u kuhinji? O;))) :))))) Jok, u kuhinju ulazim samo kad sam gladna i kad kuvam kafu :) ostalo radi mama :)))
srbija.275 vcalic,
Nakon svega ovoga, uopšte mi nije jasno zašto je dolazilo do raskola u DS-u. I dan-danas i DS i SLS i DSS gledaju manje-više isto na stvari. Da li je otcepljivanje prvo SLS-a, pa onda i DSS-a uopšte bilo potrebno? I da li će iko izvući neku pouku iz svega ovoga. Hoće li i dalje međuljudski odnosi biti prepreka za zajedničku borbu za iste političke ciljeve? Ni DS ni SLS ni DSS ni eventualne slične partije neće imati značajniju ulogu dok je god populizam (bilo SPS bilo SPO, SRS je nešto drugo) u snazi.
srbija.276 milan,
> Katastrofa... ;((( Nije dušo katastrofa nego politika na srpski način. Ubuduće će stalno tako biti, pa se navikavaj! Pl poz M
srbija.277 milan,
> Nakon svega ovoga, uopšte mi nije jasno zašto je dolazilo do raskola u > DS-u. I dan-danas i DS i SLS i DSS gledaju manje-više isto na stvari. Da > li je otcepljivanje prvo SLS-a, pa onda i DSS-a uopšte bilo potrebno? Naravno da nije bilo POTREBNO. Jednostavno se DESILO. Uostalom, ako pamtiš događanja, SLS, tj. grupa članova koja je tek šest meseca kasnije formirala stranku je napustila DS zbog izlaska na izbore '90. DSS se otcepio od DS iz drugog razloga - zbog odbijanja DS da pristupi DEPOS-u. E, sada, da budem malo zloban prema, u krajnjoj liniji, jednoj od moje tri stranke ;), sada deluje da su Vojini razlozi ispali neubedljivi. Em je izašao na izbore, em ga SPO vesla i još ima one Kalemareve vampirske akademike na vratu. Nije mu lako, rek'o bi ja još po neku pakost na njegov račun, al' šta mogu kad' sam mu naklonjen. Uostalom, šta nam je osim njega preostalo? > I da li će iko izvući neku pouku iz svega ovoga. Hoće li i dalje > međuljudski odnosi biti prepreka za zajedničku borbu za iste političke > ciljeve? A, to već ne! Ako si pogledao moju prethodnu poruku na koju si sada i replicirao, jasno ti je da ja mislim da će ubuduće samo međuljudski odnosi i lični interesi određivati srpsku politiku. Politički ciljevi će biti zaboravljeni u sledećih nekoliko decenija. > Ni DS ni SLS ni DSS ni eventualne slične partije neće imati značajniju > ulogu dok je god populizam (bilo SPS bilo SPO, SRS je nešto drugo) u > snazi. Veoma tačno! Pl poz M
srbija.278 ndragan,
/ Je li, da li si služio vojsku? Ako jesi, reci mi 'leba ti u kom to / rodu (broju i padežu) mi nismo tehnicki zaostali. Muškom? čenskom?
srbija.279 nkbog,
> Da li zna neko kako ce sada da se podele funkcije po opstini? Nikako Skerl :(. Ostaće bez promene: SPS = 12 mesta, SPO = 9 mesta u skupštini - ko je tu većinski partner? > Zivo me interesuje sta je to depos dobio od sps-a sto ne bi > dobio od ds-a da je sa njima usao u koaliciju. Mesto predsednika opštine. Pozdrav, Razočarani Bogi.
srbija.280 nkbog,
> Manje vise sto su zaobisli DS, nego izgleda da je > "zeznuta" i DSS, koja je trebala da ima mesto > potpredsednika a koja je deo DEPOS-a. Dakle, ne toliko > koalicija DEPOS/SPS koliko SPO/SPS. Pa izgleda da je stvar išla ovako: Pravili koaliciju SPO&DSS(iliti DEPOS) sa DS, pri čemu se DS nadala da će njoj pripasti mesto g.Predsednika Opštine (Slobodan Vučković po mojoj proceni - a inače i "moj" poslanik u Skupštini Opštine). E sad, DEPOS kaže da je DS odustala od koalicije, a DS kaže da je SPO odustao od podrške za ovakvu koaliciju - po meni SPO nije hteo da da mesto g.Predsednika Opštine DS-u, pa je DS odustala od koalicije, a možda je SPO dobio još i neku šargarepu od SPS-a. Ljudi iz DSS (sa onim žutokljuncem, da prostite na izrazu, na čelu), su se pokazali mudri kao Pinokio sa Mačkom i Liscem. NB.
srbija.281 ladislavs,
> Sta mislite koliko je Vuk jeftin? Mislim za koliko > ministarskih mesta bi mogli da ga iz SPS-a kupe? Ne > verujem da bi bio sposoban da izvuce vise od 3-4. A i to žak i da dobije premijersku fotelju, opet je loše prošao. Jedina prava cena ulaska u koaliciju bi bila oslobađanje TV Bastilje. Da li neko sme da mu kaže kako su završili A.Marković i M.Panić? ciLa.
srbija.282 ladislavs,
> odgovara. Ja bih lično *mnogo* više voleo da je DEPOS na > S.Vencu ušao u koaliciju sa DS nego sa SPS-om, ali ni ta > druga koalicija nije, da tako kažem, "nekorektan" potez, > ako je DEPOS zaključio da je DS marginalni partner bez Pa nisam baš siguran. Nije mi samo jasno što su se "lizali" sa Mićunom pred skupštinom na mitingu i odapinjali strele na "komuno-fašiste". Ipak je to svojevrsna prevara. Demokrate su velikom većinom glasale za DePoS u drugom krugu. Izgleda da su trebali da glasaju za fašiste ;(. ciLa.
srbija.283 ladislavs,
> - DEPOS ima 16, SPS 12 a DS 8 odbornika. > - Od 16 DEPOSovih odbornika SPO ima 9 a DSS 7. > - Kandidat DEPOSa (iz SPO-a) za predsednika je dobio 21 glas. > - Kandidat DEPOSa (iz DSS-a) za podpredsednika je puko ali je > zato kandidat SPS-a za istu funkciju dobio 22 glasa. Ovde nešto ne štima sa računicom: Izgleda da je i neko iz DS/DSS glasao za eSPeSovca. ciLa.
srbija.284 spantic,
> odgovara. Ja bih lično *mnogo* više voleo da je DEPOS na > S.Vencu ušao u koaliciju sa DS nego sa SPS-om, ali ni ta > druga koalicija nije, da tako kažem, "nekorektan" potez, > ako je DEPOS zaključio da je DS marginalni partner bez > stvarnog uticaja. Na konkretnom mestu taj "marginalni partner" donosi većinu u SO ;) Ovo meni pre miriše na vađenje izvesnih. Šta ono ostade od optužbi na račun DSa? Jednom sam lepo rekao da će SPS da traži prijem u DEPOS. Priznajem, zeznuo sam se. SPO će da traži prijem u SPS ;)
srbija.285 nkbog,
> Izgelda da je i neko iz DS/DSS glasao za esPeSovca. Momak iz DSS je glasao za eSPeSovca. Kao provalio fazon... NB.
srbija.286 ladislavs,
> :))))) Jok, u kuhinju ulazim samo kad sam gladna i kad > kuvam kafu :) ostalo radi mama :))) E onda neću da Te ženim, od Tebe nebi mogao da dođem do kompjutera, a morao bi i sam da pržim jaja :))). ciLa. PS: Mada ako kuvaš dobru kafu ... O:))
srbija.287 bojt,
>> >> odgovara. Ja bih lično *mnogo* više voleo da je DEPOS na >> >> S.Vencu ušao u koaliciju sa DS nego sa SPS-om, ali ni ta >> >> druga koalicija nije, da tako kažem, "nekorektan" potez, >> >> ako je DEPOS zaključio da je DS marginalni partner bez >> Pa nisam baš siguran. Nije mi samo jasno što su se "lizali" sa >> Mićunom pred skupštinom na mitingu i odapinjali strele na >> "komuno-fašiste". Ipak je to svojevrsna prevara. Demokrate su >> velikom većinom glasale za DePoS u drugom krugu. Izgleda da su >> trebali da glasaju za fašiste ;(. Ama ljudi, kakav bre DEPOS, to se tamo raspalo! SPO je uvalio kajlu pre svega DSS-u! Ja sam sklon da verujem da su u pitanju pare ;)
srbija.288 veca,
>> da li je uopste bitno ko to PRVI krsi sporazum? Prosto recimo neki >> Hrvat slucajno opali metak iz puske (time je on formalno prvi >> prekrsio primirje), a zatim mi 36 sati neprekidno granatiramo >> Vukovar ili Vinkovce! Jeste, ni jedan dnevnik nije prošao bez: .... vojska je žestoko uz- vratila!
srbija.289 veca,
>> A dotle se invalidima ovog rata, koji su za ovu zemlju izgubili deo >> tela, i Ne sećam se tačno ko mi je rekao, ali frapirala sam se, invalidnina koju dobijaju iznosi (ne znam kako da nazovem) mizernih 2500 novih (!) dinara. Majku im njihovu... uh, nadam se samo da će iskijati sve to, nažalost, i mi ćemo sa njima :((
srbija.290 dragisak,
║ Pa iako je u životu napravio jedan i to valjda kokumentarni film, ║ to ne poriče ono zašto sam ja to napisao - zato što razmišlja ║ u slikama, iracionalno. ║ ║ Kalajićeve slike su meni lepe za oko jer me strašno podsećaju na ║ strip. Naravno, ne tvrdim da imaju neku veliku umetničku vrednost, ║ ali ipak ostaje ono zašto sam ga pomenuo u tom kontextu: i on ║ razmišlja iracionalno... ║ ║ Kao ličnost - Kalajić je mnogo interesantniji od Bokana. Koji je film Bokan napravio ? Inače i njegovo društo je prilično bizarno. Ako se ne varam, jedno vreme se zabavljao sa Isidorom Bjelicom (ona iz sarajevske 'fašističke' žurke) koja je takođe neki režiser-filmski kritičar. Ona je u nekom 'Savezu Srpkinja' ili tako nešto (parola je 'Samo Srpkinja Srbina Spasava'). Uglavnom, svi su u nekom nacional-ludačkom fazonu. (dopada mi se ovaj Milanov izraz) Što se tiče Kalajića, njega slikari poznaju kao pisca, a pisci kao slikara, pa ako je neko neobavešten može da pomisli da se radi o velikom umetniku.
srbija.291 dragisak,
║ E, ovo je haos. Znam nekoliko devojaka koje su u stanju da im ║ otkinu m*da zbog ovoga. Kako kažeš da je adresa "Otadžbinskog ║ Saveta"? Milana Ilića - žiče 8, Beograd tel. : 660-270 Prenesi dalje. ;>
srbija.292 dragisak,
║ Ako si pogledao moju prethodnu poruku na koju si sada i ║ replicirao, jasno ti je da ja mislim da će ubuduće samo međuljudski ║ odnosi i lični interesi određivati srpsku politiku. Politički ║ ciljevi će biti zaboravljeni u sledećih nekoliko decenija. Ja sam mislio da je to već apsolvirana tema. Za 95% birača pojmovi kao što su komunizam, boljševizam, demokratija, liberalizam, pravna država, ljudska prava, Ustav, zakoni, ekonomija, Francuska 7, praksisovci, levica, desnica ... su potpuno nerazumljivi.
srbija.293 dragisak,
║ Meni se ipak cini da je posredi vec izrezirana igra ( od ║ strane svet. mocnika), cisto sumnjam da bi to tudjman uradio ║ bez predhodne konsultacije sa papom i ko zna sa jos kim. Bas ║ da to urade u ovom trenutku... Previse sumnjivo! Gde nađe papu ! Za blagoslov, možda ? Pa, valjda ima moćnijih od njega ili će to papa preko svoje kominternovske veze da pokrene izdajnka Jeljcina i masonsku ložu. ;)
srbija.294 dragisak,
║ Momak iz DSS je glasao za eSPeSovca. Kao provalio fazon... I to upravo onaj momak, predsednik DSS-a i to za svog protivkandidata. Kukuuu...
srbija.295 spantic,
> Da li neko sme da mu kaže kako su završili A.Marković i > M.Panić? Ama njemu ne smeju ni da kažu da nije pobedio na izborima ;)
srbija.296 balinda,
>> Ljudi nemojte da nam oterate jedinog coveka koji ovde u FORUM-u >> brani sadasnju vlast. Ipak nije lepo da ga vredjamo, iako imamo >> drugacije misljenje od njega. Ako ode kome cu da pisem replike? >> Siguran sam da ne bi bilo ni upola toliko zanimljivo, kao sada >> u FORUM-u. Slažam se da nije lepo bilo koga na bilo koji način oterati, ali se ne slažem sa ostalim. Mislim da bi Forum bio još zanimljiviji kada ne bismo bili toliko frustrirani, pa ovako i ovoliko reagovali na "argumente" koji to svakako ne zaslužuju. Samo po sebi to govori više o nama nego o "stavovima" koje negiramo. :( No, kako smo nekada govorili, 'Forum je ogledalo društva' pa ne treba ni da me čudi zašto nas "štipa" kada našu stvarnost vidimo i ovde. Mislim da nas ovakvo naše ponašenje odaje da smo i u stvarnosti nemoćni da na bestidno prećutkivanje valjanih argumenata shvatimo šta nije u redu u našem sistemu vrednosti. Stasali smo uz uverenje da je istina moćna i da ona mora pobediti. Poraženi smo od saveza plitkoumnih i zlonamernih koji, doduše iz različitih razloga, nikada i nisu bili skloni razumu. Pozivanje na logiku ovde je zaludan angažman, a gubljenje vremena i energije neophodne za samoizgrađivanje, moglo bi biti katastrofalno. Pokazuje se da je jedna muva dovoljna da pokvari kantu mleka. :( Naravno, ne kažem da ne treba odgovarati, naprotiv. No, svojim ponašanjem i neprihvatanjem poštenog traženje istine, "druga strana" ne zaslužuje *ovakve* naše napore u kojima se preterano iscrpljujemo. Bojim se da je to dobar dokaz naše nemoći. :( Primetio sam da nisam dobio odgovor gotovo ni na jednu svoju poruku ili stav mada sam se iz petnih žila trudio da "svoju istinu" što razložnije i što mirnije iznesem. To nije način na koji se poštuje sagovornik. :(
srbija.297 bdm.,
## Izgleda da je i neko iz DS/DSS glasao za eSPeSovca. Jeste, i to covek iz DSS-a (rekao sâm na STB-u). BDM.
srbija.298 bojt,
>> Primetio sam da nisam dobio odgovor gotovo ni na jednu svoju >> poruku ili stav mada sam se iz petnih žila trudio da "svoju >> istinu" što razložnije i što mirnije iznesem. To nije način na >> koji se poštuje sagovornik. :( Možda su u pitanju objektivne okolnosti? Možda je čovek čuo kako ovih dana preklinju za dobrovoljcima, pa se pokupio i otišao na Maslenicu? :O
srbija.299 max.headroom,
> bez predhodne konsultacije sa papom i ko zna sa jos kim. """"" Dobio je oprost? :)) (E, nije sve tako komplikovano kao što izgleda. Od ortaka iz Kanade čujem da na Miloševića gledaju kao na masona i po' :) A ne znaju da je tip zadnji mufljuz)...
srbija.300 bdm.,
## Jeste, ni jedan dnevnik nije prosao bez: .... vojska je zestoko uz- ## vratila! Bez gubitaka, svaki njihov napad je mucki... BDM.
srbija.301 petrovics,
Postovani, bilo mi je drago da sa vama razmenjujem politicka misljenja i ukrstim maceve. Na zalost obaveze su me pritisle pa necu moci vise da citam i pisem poruke u FORUM-u. Ovo pisem sa ciljem da predupredim sve one koji ce moj odlazak iz foruma prokomentarisati sa :"digao prasinu pa pobegao". Posle ovih mesec dana "forumisanja" mogu da zakljucim da smo uglavnom ostali kod svojih starih stavova. Ovo je do nekle i normalno jer se i ne ocekuje (bar ja ne ocekujem) da covek svakih mesec dana menja svoje politicko misljenje. Mnoge vase stavove i argumente sam sa zadovoljstvom prihvatio, a nadam se da sam bar nesto pametno i ja rekao. Znam da su me mnogi od vas doziveli kao smrtnog neprijatelja, zatrovanog SPS-ovca, komunjaru, ... a ja im zbog toga ne zameram. Jedino se nadam da nisu poceli da me mrze u principu jer to stvarno ne bih voleo. Nadam se da mozemo da ostanemo prijatelji (sve sezamovce dozivljavak kao prijatelje iako se licno neznamo) koji imaju razlicita politicka misljenja. Koristim priliku da se izvinim svima koji su se nasli uvredjenima ili sam ih ne namerno uvredio. Niakda nisma imao zle namere pa ni u ovom forumu. Oprostite mi jos jednom. s drugarskim pozdravom, Sasa Petrovic.
srbija.302 veca,
>> E onda neću da Te ženim, od Tebe nebi mogao da dođem do kompjutera, A šta bi ti hteo, i kompjuter i ženu, e ne može! :) žekaj, čekaj, tek sad vidim šta si hteo da kažeš! Dakle, mogu slobodno da prodam svoj kompjuter, jer iz gore navedenog vidim, da ćeš mi ustupiti svoj, dakle, prodajem kompjuter - kupujem bundu! :) >> a morao bi i sam da pržim jaja :))). A ko ti ih sad prži? ;) >> PS: Mada ako kuvaš dobru kafu ... O:)) Pa sad... malo krila od slepog miša, malo... :)
srbija.303 zkrstic,
> žak i da dobije premijersku fotelju, opet je loše prošao. > Jedina prava cena ulaska u koaliciju bi bila oslobađanje TV > Bastilje. Nego bre ljudi... obratiste li vi pažnju na sledeće... Zadnjih 2-3 dana, ponovo pominju Milana Panića na TV-Bastilji i to isključIvo u kontekstu "Milan Panić, savezni premijer", "Milan Pa- nić, premijer Saveze vlade"... žim videše da je divljao po CNN-u, "chatao" s onim klingoncem, da se bukvalno zeza po čenevi sa Vensom i Ovenom i još Boga pitaj šta još... odma je fin i sladak i najviše ga vole. Uzgred, Ameri pozvaše njega i imenjeka mu čivotu, a on danas-sutra drži neku conf za štampu u Genevi...
srbija.304 ladislavs,
> Ama njemu ne smeju ni da kažu da nije pobedio na izborima > ;) Pa izgleda da je pobedio :(. ciLa.
srbija.305 ladislavs,
> Ne sećam se tačno ko mi je rekao, ali frapirala sam se, > invalidnina koju dobijaju iznosi (ne znam kako da nazovem) > mizernih 2500 novih (!) dinara. Majku im njihovu... uh, > nadam se samo da će iskijati sve to, Zamislite mlade ljude koji ne mogu da rade (ni da zasnivaju normalne porodice), a dobijaju dve i po črvene (za litar mleka i dve vekne hleba) :(((((. Logika je vrlo jednostavna: više glasova imaju lumpenproleteri iz predgrađa i penzioneri, nego osakaćeni u ratu, te radnicima bez posla (prinudnim odmorašima) treba davati pomoć da ne bi talasali, a za manjinu im se j***. Bitno je da je većina uz njih. Manjina nek crkne :(((. Većina je ucenjena i ne može da pređe tu psihološku barijeru od ropske poslušnosti do vlastite odgovornosti za svoju (i svoje dece) budućnost. To je ljudi "švedski socijalizam" ("kapitalizam sa ljudskim likom") ;(. ciLa.
srbija.306 ndragan,
/ Je li, da li si služio vojsku? Ako jesi, reci mi 'leba ti u kom to / rodu (broju i padežu) mi nismo tehnicki zaostali. Muškom? čenskom?
srbija.307 ladislavs,
> mogu slobodno da prodam svoj kompjuter, jer iz gore > navedenog vidim, da ćeš mi ustupiti svoj, dakle, prodajem > kompjuter - kupujem bundu! :) Milost Veco, ja imam samo mali, neugledni AT sa herkulesom, a ni modem mi nema MNP, uz to hard mi je mali, štekerisan i prepun :)) >>> a morao bi i sam da pržim jaja :))). > A ko ti ih sad prži? ;) Pa sam, al' onako gubim comp i sam pržim, a ovako sam pržim, al' imam comp ;) >>> PS: Mada ako kuvaš dobru kafu ... O:)) > Pa sad... malo krila od slepog miša, malo... :) Uh... a ja znam da pravim dijetalni puding sa strihninom, ovaj, saharinom :)) ciLa.
srbija.308 veca,
>>>>> PS: Mada ako kuvaš dobru kafu ... O:)) >>> Pa sad... malo krila od slepog miša, malo... :) >> Uh... a ja znam da pravim dijetalni puding sa strihninom, >> ovaj, saharinom :)) Nego, da se manemo mi bračnih (?) rasprava na javnom mestu :)))
srbija.309 spantic,
> Pa izgleda da je pobedio :(. Kad se bolje razmisli, da znaš ;(
srbija.310 jkratica,
>> Katastrofa... ;((( > Nije duso katastrofa nego politika na srpski nacin. > Ubuduce ce stalno tako biti, pa se navikavaj! E pa necu da se navikavam. Od sada ce moj glas dobiti samo DS, ili DSS ako izadje iz Deposa. A ne vise kao dosada moj glas DEPOS-u (osim saveznih izbora gde sam glasao za DS), odnosno SPO-u u drugom krugu 1990., a oni lepo to popljuju pa paktiraju sa sepsovcima.
srbija.311 jkratica,
>> - DEPOS ima 16, SPS 12 a DS 8 odbornika. >> - Od 16 DEPOSovih odbornika SPO ima 9 a DSS 7. >> - Kandidat DEPOSa (iz SPO-a) za predsednika je dobio 21 >> glas. - Kandidat DEPOSa (iz DSS-a) za podpredsednika je >> puko ali je zato kandidat SPS-a za istu funkciju dobio 22 >> glasa. > Ovde nesto ne stima sa racunicom: > > Izgleda da je i neko iz DS/DSS glasao za eSPeSovca. Pa glavni covek iz DSS-a, kada je video da nije prosao demonstrativno je glasao za SPS-ovca.
srbija.312 jkratica,
> Nakon svega ovoga, uopste mi nije jasno zasto je dolazilo > do raskola u DS-u. I dan-danas i DS i SLS i DSS gledaju > manje-vise isto na stvari. Da li je otcepljivanje prvo > SLS-a, pa onda i DSS-a uopste bilo potrebno? Pa cini mi se da su ostali u jednoj stranci, da bi to bila vodeca stranka u opoziciji, i mozda bi smo ukupno (mislim cela opozicija) malo bolje prosli (mozda i ne). > I da li ce iko izvuci neku pouku iz svega ovoga. Hoce li i > dalje meduljudski odnosi biti prepreka za zajednicku borbu > za iste politicke ciljeve? Na zalost ne verujem u to da ce iko izvuci ikakvu pouku. Dakle isto kao i dosada, za nekoliko poslanickih mesta vise spremni su da upropaste sve, i celu opoziciju, i dogovore, .... Samo ako im sepsovci kao dzukcima dobace koskicu ima da masu repovima kao ludi.
srbija.313 jkratica,
> Nije mu lako, rek'o bi ja jos po neku pakost na njegov > racun, al' sta mogu kad' sam mu naklonjen. Uostalom, sta > nam je osim njega preostalo? Pa stvarno izgleda skoro niko. :(((((
srbija.314 jkratica,
> Ja sam mislio da je to vec apsolvirana tema. Za 95% biraca > pojmovi kao sto su komunizam, boljsevizam, demokratija, > liberalizam, pravna drzava, ljudska prava, Ustav, zakoni, > ekonomija, Francuska 7, praksisovci, levica, desnica ... > su potpuno nerazumljivi. Na zalost bas tako. Izgleda da razumeju samo zakon motke ili motike. Bole njih uvo za demokratiju i slobodu. Bitno je njima da imaju jednog koji ce njih da lepo jase i bije (i je** u zdrav mozak), a on lepo nadje i sam nekog koga ce da jase i bije (i je** u zdrav mozak).
srbija.315 jkratica,
>> Ako Hrvati ovako nastave kao u poslednjih nekoliko dana, >> bogme necemo biti jedini na Balkanu sa sankcijama svetske >> zajednice. Sto je mozda i sa neke strane dobro po nas >> (nije dobro jer se ratuje i ljudi ginu), moze jos da se > Meni se ipak cini da je posredi vec izrezirana igra ( od > strane svet. mocnika), cisto sumnjam da bi to tudjman > uradio bez predhodne konsultacije sa papom i ko zna sa jos > kim. Bas da to urade u ovom trenutku... Previse sumnjivo! Pa koliko vidim nije cak ni Nemce pitao. Dakle izgleda da je bas radio na svoju ruku. Odnosno boji se covek zupanijskih izbora, pa resio da se pokaze svom (glupom, a na zalost ni mi nismo bolji) narodu kako je on eto jak!?? I sta sve moze!??
srbija.316 jkratica,
> SPO: > Kandidat za predsednika opstine je na tajnom glasanju > dobio 21 glas (15 od DEPOS-a, a jedan odbornik iz DSS-a > nije prisustvovao i 6 od DS-a). Da je SPS glasao sa nama, > nas kandidat bi imao jos vise glasova. DSS i DS su > surovali sa SPS-om. Pa bre ne umeju ni da lazu kako treba. Toliko su providini da bi im se smejao cak i RTS.
srbija.317 jkratica,
>>> A dotle se invalidima ovog rata, koji su za ovu zemlju >>> izgubili deo tela, i > Ne secam se tacno ko mi je rekao, ali frapirala sam se, > invalidnina koju dobijaju iznosi (ne znam kako da nazovem) > mizernih 2500 novih (!) dinara. Majku im njihovu... uh, > nadam se samo da ce iskijati sve to, nazalost, i mi cemo > sa njima :(( Pa na zalost svi koji smo bili na frontu smo bili potrosna roba (gore cak i od janjicara). Posto su neki ostali mrtvi, a drugi se vratili obogaljeni, ali prosto nisu zanimljivi SPS-u. Njima su iskljucivo zanimljivi razni lezilebovici iz Vakovice (jes da nikad nisu radili, ali sada bas 'vataju zjale), i lazni "borci" od 1941. (iako dosta njih je rodjeno 1942. - 1945., a neki i posle II sv. rata). Jer bilo ko normalan dosao na vlast ce da rastera tu zgadiju stetocina, koji su povezani kao creva izmedju sebe, ali i pupcanom vrpcom za sepsu. Jer takvi paraziti prosto nista ne znaju da rade, sem da plackaju tudje kuce, budu dousnici i podrepasi, i dernjaju parole. I za to ocekuju da budu placeni. Samo se nadam da ce im jednog dana i doci ta plata, samo nisam siguran da cemo posle sankcija imati toliku proizvodnju kudelje.
srbija.318 jkratica,
> razlicitih razloga, nikada i nisu bili skloni razumu. > Pozivanje na logiku ovde je zaludan angazman, a gubljenje > vremena i energije neophodne za Pa naravno da si u pravu. Doduse uz jedan izuzetak, radi kod njih izuzetno dobro tzv. logika "motke", i logika "podrepasenja".
srbija.319 bbaja,
>|| Ovde nesto ne stima ;). Larry King vodi emisiju "Larry King >|| Live", a druga dvojica "Crossfire". Zamenjuju se samo u >|| slucaju nuzde. A do skora je voditelj "Unakrsne vatre" bio >|| bas gorepomenuti Patrik Bjukenen. Postavlja se pitanje ko je >|| koga i gde intervjuisao :) L.King je prvi poceo sa "Crossfire" jos pre 5-6 godina. U to vreme P.Bjukenen je zavrsavao mandat kao Reganov covek za stampu. Kada je dobio nogu od Regana, Bjukenen je pisao u Washington Timesu i vazio za ortodoksnog konzervativca. Pomenuta scena se desila, kao sto sam rekao, pre nekoliko godina (5-6) ;) .
srbija.320 bbaja,
>||> Imam ideju. Hajde da im ubijamo bebe. Mozda ce da odu. >|| >|| "Vidis kad hoces kako znas da zdravorazumski razmisljas. >|| Samo napred." >|| ;)) Nisi los! Bice nesto od tebe ;) .
srbija.321 bbaja,
>|| Porazeni smo od saveza plitkoumnih i zlonamernih >|| koji, doduse iz razlicitih razloga, nikada i nisu bili skloni >|| razumu. Pozivanje na logiku ovde je zaludan angazman, a >|| gubljenje vremena i energije neophodne za samoizgradivanje, >|| moglo bi biti katastrofalno. Pokazuje se da je jedna muva >|| dovoljna da pokvari kantu mleka. :( Tvom razmisljanju nemam sta da dodam, uz malu korekciju. Mislim da nismo porazeni, samo zato sto znamo da ne mozemo biti pobednici. Da li bi ti uopste prihvatio da budes u "dvoboju" sa savezom plitkoumnih i zlonamernih?
srbija.322 dragisak,
║ Naravno, ne kažem da ne treba odgovarati, naprotiv. No, svojim ponašanjem ║ i neprihvatanjem poštenog traženje istine, "druga strana" ne zaslužuje ║ *ovakve* naše napore u kojima se preterano iscrpljujemo. Bojim se da je ║ to dobar dokaz naše nemoći. :( Primetio sam da nisam dobio odgovor gotovo ║ ni na jednu svoju poruku ili stav mada sam se iz petnih žila trudio da ║ "svoju istinu" što razložnije i što mirnije iznesem. To nije način na ║ koji se poštuje sagovornik. Ja to posmatram kao neku vrstu treninga. Samo u dijalogu sa neistomišljenikom mogu dobro da izbrusim svoje argumente. A, takođe mi se pruža prilika da isprobam različite pristupe sagovorniku (agresivniji, blaži, pomirljivi, pedagoški ...), pa tako proverim efikasnost svakog od njih. Tako sam stekao iskustvo da, agresivan pristup ('nisi u pravu', 'šta lupaš', 'jesi li to video na Dnevniku' ...) ne daje dobre rezultate. Obično sagovornika još više ekstremizuješ, umesto da ga pridobiješ.
srbija.323 dragisak,
║ bilo mi je drago da sa vama razmenjujem politicka misljenja i ║ ukrstim maceve. Na zalost obaveze su me pritisle pa necu moci ║ vise da citam i pisem poruke u FORUM-u. ... Vrati nam se što pre.
srbija.324 squsovac,
>> A krajisicima neka je bog u pomoci ... > > Cini mi se da su oni nekako uspeli da saznaju na vreme za > ovo (bar se meni cini). Jer koliko cuh trenutno napadaju > Zadar! E sad da li je u pitanju samo granatiranje (sto se > moze i sa 10-15km koliko su bili ranije od Zadra, a mozda > i manje), ili su resili da ga osvoje i zatru Hrvatima > svaku volju za napadima. Ovoga puta su Hrvati stvarno > preterali, i stvarno je vreme da dobiju lekciju. Samo se > pitam da li su nasi (krajinski) generali sposobni da im je > daju? Pretpostavljam da sam ja jedan od retkih Sezamovaca koji je u proteklih godinu dana imao prilike (i želeo, i uspeo) da poseti Hrvatsku (ne računajući one njene delove na kojima su u međuvremenu nikle najpre barikade, a onda i razne banana-države). Elem, u Hrvatskoj sam proveo desetak dana (dođoh pre neki dan), dakle, bejah tamo neposredno pred ovu hrvatsku operaciju za koju su znali svi koji su čitali novine. Ako je tačno da je Srbe u tzv. "Krajini" operacija iznenadila to samo potvrđuje statističke podatke o pismenosti Srba. No šalu na stranu, evo nekoliko informacija sa lica mesta, ali "sa one strane", budući da je do takvih informacija ovde u principu nemoguće doći. / Ovo, naravno, Srđan Pantić neće čitati, jer on sve ovo, kao i / sve ostalo, već unapred i najboje zna, pogotovo bolje od onoga / koji je bio na licu mesta, iako on sam na licu mesta nije bio. ;> Dakle: Kompletan hrvatski tisak, radio, tv, političari, generali, profesori univerziteta, akademici, rečju sve relevantne ličnosti najavljivale su mesec dana, a u poslednjih desetak dana svakim danom sve više i sve otvorenije da se po pitanju Masleničkog čdrila nešto mora uraditi, i to što pre. Hrvatska je, govorili su, čekala godinu dana, a ništa nije urađeno. Sa druge strane neposredno pre mog dolaska u Hrvatsku nedelju dana je duvala orkanska bura (što je inače uobičajeno zimi u Velebitskom kanalu) tako da je praktično kompletna Hrvatska južnije od Senja (uključujući i tzv "Herceg-Bosnu") bila odsečena od ostalog dela Hrvatske. Idealna prilika da i javnost bude "pripremljena" za ono što predstoji, jer, nekoliko dana trajekti i brodovi nisu plovili, avioni nisu leteli, saobraćaja, jednostavno - nije bilo. Naime, od kada je srušen maslenički most ceo drumski saobraćaj sa Dalmacijom (i tzv. "Herceg-Bosnom") odvija se Jadranskom magistralom, pa trajektom Prizna- čigljen na Pag, pa preko Paga itd. Predhodni boravak u Hrvatskoj (početak oktobra '92.) upamtio sam po ogromnom interesovanju i medijskoj pažnji usmerenoj ka Baranji, ovog puta sve je bilo okrenuto ka Masleničkom čdrilu. Niko nije pitao ni za Vukovar ni za Baranju ni za Hrtkovce, ni za Hrvate u Vojvodini niti za bilo šta drugo. Problem Malseničkog čdrila za Hrvatsku je značajniji čak i od najnovijih bosanskih mapa Vensa i Ovena. Jednostavno, to je i pitanje života i pitanje političkog opstanka ove ili one stranke ili grupacije na vlasti. Najkraće rečeno: ono što je tzv "Koridor" za Srbe u banana- državama, to je za Hrvate Masleničko čdrilo. A šta je zapravo to? Moreuz između Jadranskog i Novigradskog mora, uzak kanal na koji je nekada premošćavao maslenički most. Otkud tu Srbi? Kada je u jesen '91. Ratko Mladić, tada komandant Kninskog korpusa tadašnje "JN"A dobio naređenje da krene ka Zemuniku i "izbavi iz okruženja" jedinice "JN"A, krenuo je iz dva pravca: sa jugoistoka preko Benkovca, i sa severoistoka preko Maslenice (zanimljivo, jer i Hrvati sada rade upravo isto, odnosno na istim pravcima imaju prodore i koncentracije). Konačno, na Severnom pravcu dospeo je do samog Masleničkog mosta. Da je uspeo da pređe most, spojio bi se sa južnim delom korpusa, a Zadar i celi Ravni Kotari postali bi "vekovna srpska zemlja". Hrvati su to znali i - most je morao biti srušen (Hrvati danas doduše ne javno, ali ipak priznaju da su kao slabiji bili prisiljeni da sruše ne samo taj nego i mnoge druge mostove, što je i logično), ali su neki delovi Kninskog korpusa ipak uspeli tokom noći da se prebace na drugu stranu i naprave mostobran, s tim što su Hrvati potisnuli "JN"A već drugog dana ujutro sa obale tako da nije ostvaren san o izlasku na "srpsko more". Kasnije je taj deo fronta više manje stabilizovan i obe strane su se zadržale na zatečenim pozicijama do dolaska UNPROFOR-a. I tu nastaje ceo problem. Područje Maslenice naime spada u tzv "Ružičaste zone" što znači da su Srbi morali već da napuste svoje položaje, ali oni to jednostavno do sada nisu želeli da učine odbijajući da sprovedu ono što je Svinjoglavi potpisao. Štaviše, i ružičaste zone su pripojene tzv "Republici Krajini", iako Vensov plan sasvim drugačije tretira teritorije sa većinskim srpskim stanovništvom (većinom se ove teritorije poklapaju sa granicama tzv "Krajine", a drugačije tzv. "Ružičaste zone"). Mapa celog područja zapravo pokazuje da su Hrvati da su to želeli i ranije mogli da preduzmu ovakvu operaciju, a Srbi sve i da su znali tačan datum i vreme, pa čak i pravce glavnih udara nisu mogli ništa da urade. Dalje, neka od sela koja su Hrvati oslobodili/zauzeli još prvog dana, Srbi jednostavno nikako nisu mogli odbraniti, a pogotovo ih neće moći u budućnosti vratiti. Videćete kasnije zašto. Karta područja otprilike izgleda ovako: U zagradama je naznaka ko je držao šta do pre nedelju dana, dakle dok nije počela najnovija operacija. ┌─────────────┬─────┬──────┬────────────────────────────────────────────┐ │ Ostrvo └┐ └trajekt┐ V │ │ Pag ───>└┐ └┐ └┐ E │ │ └──┐ └─┐ └┐ L │ │ └┐ └┐ └─┐ E KOPNO │ │ └┐ └┐ └─┐ B │ │ └──┐ └┐ └─┐ I │ │ └─┐└┐ └─┐ T │ │ "mali" most└▄┘ └─┐ │ │ (paški) ┌▀────┐ └─┐ │ │ ┌─┘ └─┐ └─┐ │ │ Jadransklo More ┌┘ └─┐ │ │ │ ┌─┘ └──┐ ┌■ Ravanjska (H) │ │ ┌┘ └──┐│ <─── Masleničko čdrilo │ │ ┌┘ Posedarje■──┘└■ Maslenca (S) │ │ │ (H) │ └───┐ │ │ │ RAVNI └─┐ └─┐<─── Novigradsko More│ │ └┐ KOTARI └┐ │ │ │ │ └──────┐│ │ │ ■ Zadar (H) ┌┘└┐ │ │ └┐ ■ Zemunik (S) │ └┐<─── Karinsko More │ │ └─┐ ■ Benkovac (S)└───┘ │ └──────────────────────┴────────────────────────────────────────────────┘ Hrvati su držali: Zadar, Šibenik, i celu obalu, uzak pojas uz more naniže sve širi. U području Masleničkog čdrila Posedarje i Ravanjsku. Srbi su držali: Zemunik, Benkovac, unutrašnje područje Ravnih Kotara i sela Islam Grčki i Islam Latinski (u jednom su verovatno živeli "Srbi grko-katolici", a u drugom "Srbi-latini" ;>>). Linija razgraničenja, dakle, išla je uz obalu do pred Zadar, zatim više unutra, ka kopnu do iza POosedarja. Srbi su držali uzak deo tek kilometar-dva nekadašnje Jadranske magistrale. Dakle, u ovakvoj situaciji Hrvati su tražili dosledno poštovanje Vensovog plana (pogotovo onog dela koji se tiče ružičastih zona) i koji otprilike kaže: prvo - sprovesti kontrolu UNPROFOR-a nad tim i tim područjima, tzv "ružičaste zone" što pre predati hrvatskoj civilnoj vlasti, a na ostalim uz pomoć UNPOL-a dovesti situaciju da policija bude onakva kakva je bila po nacionalnoj strukturi pre izbijanja sukoba. Molim, lepo, sve je to Svinjoglavi potpisao. Naravno, da je malo ko očekivao da će Srbi pristati na ovo drugo, ali na ovo prvo su baš i mogli. I ovde se pokazuje već mogućnost trgovine. Naime, Srbi su čvrsto držali Sranju u šakama ne dajući Hrvatima Malseničko čdrilo, što je Hrvatima bilo jako bitno, a Srbima nije bilo ni najmanje bitno osim da ih zajebavaju, ili iz inata. Sa druge strane po Vensovim i Ovenovim mapama ključni deo "srpskog koridora" (zapravo dovoljno je da to bude ma koji deo) u Posavini trebalo je da pripadne Hrvatima. Vojvotkinja Maca kaže da su se Kalemar i Sranjo dogovorili. Malo teže, odnosno ne verujem da je mogao postojati nekakav konkretan dogovor u četiri oka. Ne, zato što su ova dvojica veliki zaštitnici svojih naroda i ne pregovaraju o njihovim "strateškim interesima", već zato što dogovor zapravo nije ni bio potreban. Sve je lepo rešeno jer je bilo logično i bez dogovora. VJ nije intervenisala, Hrvati su uzeli što su hteli i svi srećni svi zadovoljni. Srbima ostaje koridor, Hrvatima ostaje Masleničko čdrilo. Uostalom, i ako su se Kalemar i Sranjo dogovorili, pokazuje se da je Sranjo daleko bolji trgovac. Dobio je ključno parče Hrvatske, i to odmah, za nekakvo maglovito parče Bosne i to ko zna kada. No u takve dogovore je teško verovati. Pre će biti da su Hrvati shvatili da jednostavno moraju početi sa gradnjom novog masleničkog mosta i to što pre, jer gradnja takvog mosta traje makar dve godine, a u ovakvoj situaciji privreda Hrvatske koja je i onako u situaciji u kakvoj bi bila privreda Srbije da nije sankcija (znači izvrsnoj ;>) gubi grdnu lovu nemogućnošću komunikacije između 70% države sa jedne i 30% države sa druge strane. Dalje, ove zime vreme je bilo odlično, jer veza sever-jug nije funkcionisala samo 5-6 dana - zima je bila blaga. Ko zna šta će biti dogodine. E, da bi se osigurala gradnja mosta, najpre je trebalo Srbe malo skloniti podalje da ne padnu u iskušenje da vežbaju gađanje na novom gradilištu. O tome je uostalom pisao kompletan tisak desetak dana neprestano (evo mi pun stan dokaza). (O samom mostu na kraju) Pitanje je zašto su Hrvati imali uspeha. Srbi vrište da ih je termofor zavrnuo ali UNPOROFOR nije dužan da brani Srbe ako ih Hrvati napadnu ili obrnuto. Jedino što je UNPROFOR dužan je da NADGLEDA POŠTOVANJE PRIMIRJA! Budući da primirja nije bilo, UNPROFOR nije imao šta da traži. Druga je stvar da li bi Hrvati trebalo da budu "kažnjeni" i da li će biti "kažnjeni" što napadaju "srpske zemlje"! Priče o sankcijama protiv Hrvatske su za malu decu. Hrvati su uzeli deo "ružičaste zone" i šlus. Neće biti ništa. Ovdašnji mediji će trubiti o svetskoj zaveri. Kako se, čisto vojniči gledano, sve desilo: I srpsko i hrvatsko oružje moralo je biti zaključano 15 km daleko od linije razdvajanja, ali ne ove već one koja je utvrđena Vensovim Planom, a koju Srbi nisu poštovali. Odnosno, oružje je i zaključano tamo "de treba", ali budući da se Srbi nisu povukli tamo gde je dogovoreno, ispalo je da su Hrvati na 2-4 Km od trenutnih linija imali svo teško oružje koje hoće, a Srbi tek na 20-25 km. To je jedan od ključnih razloga zašto su Hrvati imali uspeha u samom početku. Srbi su sami krivi. Da su bili tamo gde su se dogovorili da budu, teško naoružanje bi i jednima i drugima bilo jednako daleko. Pored ovoga, Hrvatska Vojska je potpuno drugačije ustrojena od vojske tzv "Krajine". Naime Hrvati su prihvatili zapadni sistem ustrojstva armije: mala profesionalna vojska, mobilna i dobro obučena, popunjena profesionalcima. Hrvati imaju nekoliko viskokoprofesionalnih brigada (113, 118 (tigrovi), itd). Ove brigade čine boraci koji su prošli gotovo ceo rat, a vode ih isključivo profesionalni oficiri. Raznim hrvatskim verzijama Arkana, Kapetana Dragana, Bokana, Juke Prazine i sl. (Glavaš, Merčep...) zahvaljeno je na "suradnji". Ove brigade ne popunjavaju se ni iz rezerve ni regrutima, i one su imale ključnu ulogu u ovoj operaciji. Sa druge strane je vojska tzv "Krajine" prepuna bašibozuka i budibogsnama ratnika, uglavnom seljaka koji kao i svaki Srbin sve umeju pa eto umeju i da ratuju. Na višem nivou, zadržana je stara struktura tromih ogromnih jedinica, čija je mehanizacija često stara i po 20 godina. To je drugi razlog hrvatskog uspeha. Dalje, celo područje Ravnih Kotara je u principu izuzetno male nadmorske visine bez značajnijih strateških visova (što i samo ime kaže) tako da je logično da su i komunikacijski i strateški Hrvati tu bili u daleko povoljnijem položaju (što ni Srbi nisu osporavali). Srbi danas trube da Hrvati 'oće da uđu u Knin, a Sranjo je još prekjuče rekao da je "ofenziva okonćana". Ko laže? I jedni i drugi! Hrvati, da im je kao u prva dva dana, išlo dobro nastavili bi dalje. Baš ih briga za ev. sankcije ako okače stijeg na kninsku tvrđavu, no ovako su učinili šta su hteli (gurnuli malo dalje od budućeg mosta Srbe i osigurali se). Ako nakon ovoga Srbi kažu kako više nemaju poverenja u UNPROFOR, Hrvate baš briga. Imaju svoju banana-državu "Herceg-Bosnu", a evo dobiše i mogućnost da naprave most (Oj Ervacko iz dva dijela ponova ćeš biti cijela). Srbi su opet malo skrenuli pažnju građanima sa tekućih problema na ustaše i svetsku zaveru. I žurkinu je super došlo da malo sredi svoje kućevne Šešelje preteći Hrvatima sankcijama. I za kraj, nešto o samom mostu: Hrvati su već tražili da se Hrvatska izuzme od embarga na uvoz naoružanja i opreme za uvoz pontonskog mosta koji takođe spada u vojnu opremu i koji će biti montiran u roku od desetak dana od početka radova. Sav saobraćaj bi bio premešten na ponton dok bi de nekoliko kilometara dalje gradio novi most. (Beogradske novine su pisale da "NATO poklanja ponton Hrvatima" što naravno nije tačno.) Trenutno se u Hrvatskoj vode velike polemike da li je trebalo da najpre bude raspisan "natječaj", kojim bi se nekome ko pokaže da ima dovoljno para dala koncesija na gradnju i eksploataciju mosta, s tim što bi taj sam nabavio ponton, montirao ga, naplaćivao mostarinu u visini trajektne karte Prizna-čigljen (kuda sada teče saobraćaj) i konačno izgradio most koji bri predao u vlasništvo Hrvatske s tim što bi određeno vreme ubirao prihode (ovakva varijantra, tvrde njeni zagovornici, bila bi izuzetnio povoljna za strane ulagače), dok se drugi zalažu za ono što je po svoj prilici već prihvaćeno da most izgradi zagrebački "Gortan" i da mu država Hrvatska za to plati - deo u novcu, a deo u pozivanju na patriotizam. Sve u svemu, stvar je već poprilično odmakla, tako da cela priča o zaveri, ofanzivi na Knin i sl ovdašnjim glupostima deluje i te kako besmisleno. Uostalom Vojsci Jugoslavije nije palo na pamet da reaguje (čak ni slanjem vojne pomoći). Sve se svelo na dobrovoljačke grupe koje odoše da "brane ugroženo srpstvo". I to je jedna od retkih pozitivnih posledica ovoga rata na sive materije srpskih generala. Prvi put se nisu ponašali kao uvređene pubertetlije i digli MIG-ove što bi svet jedva dočekao. Postupili su razumno. Gde smo bili juče, i ovo je nešto. Uostalom, ovih dana je u području Maslenice bilo skoncentrisano i celo hrvatsko zrakoplovstvo i cela mornarica. Bila su oba MIG-a-21 i raketna topovnjača "Kralj Tomislav". Sila je to. Respektabilna.
srbija.325 ndragan,
/ E onda neću da Te ženim, od Tebe nebi mogao da dođem do kompjutera, "Kako to - žena oženita? " (David Štrbac u "Jazavcu pred sudom")
srbija.326 ndragan,
/ treba ni da me čudi zašto nas "štipa" kada našu stvarnost vidimo i / ovde. PetrovicS je upad života u Forum. / naše napore u kojima se preterano iscrpljujemo. Bojim se da je to / dobar dokaz naše nemoći. :( Primetio sam da nisam dobio odgovor gotovo / ni na jednu svoju S druge strane, kad mu otpišem, znam da mu neće proći kroz ekran, dvomisao je suviše duboko zasađena; odgovoru se ni ne nadam (ni razglednici :), ali mi je lakše. Neko je valjda pročitao, i da ne bude sutra da smo ćutali kad je bilo ovo i ono. Mada, ponekad je bolje oćutati. Ne osećam se obaveznim da reagujem na svašta.
srbija.327 ndragan,
/ ukrstim maceve. Na zalost obaveze su me pritisle pa necu moci / vise da citam i pisem poruke u FORUM-u. Ovo pisem sa ciljem da Eh, baš sad kad nam je bilo najlepše :). žuj (ako čuješ), popiši sva neodgovorena pitanja pa lepo složi odgovore i pošalji. Eto i premijer mi se žali (ovaj iz civilizacije) da i kod njega manjka tih odgovora. U međuvremenu, ko preuzima dizgine? Karime?
srbija.328 dragisak,
Pročitah u novinama : Opozicija pukla u vojvođanskom parlamentu. Skupština Vojvodine ima 117 poslanika, a od toga 56 su iz opozicije i ima ih nešto iz grupa građana. Na zasedanju Skupštine nije bilo trojice iz opozicije pa su SPS+SRS dobili apsolutnu većinu. Tako su sve položaje pokupili SPS+SRS. Kukuuu...
srbija.329 jkratica,
U Nerodnoj Glupstini danas grupa poslanika iz srs, podnela "hitan" zahtev za promenu zakona za izbor poslanika u Vece Republika, tako da delegate (????) imaju samo clanovi te dve stranke, a ne po proporcionalnoj zastupljenosti (gde bi dobili od 20 "samo" 14 (ili muckom 15), kao sto bi bilo po dosadasnjem zakonu. Sve to naravno u skladu sa tim da se u Vecu Republika Savezna skupstine ostvari premoc (20 poslanika iz Srbije, 2 srs-a iz Crne Gore, moze ladno da nadglasa ostalih 18 iz CG), za razliku od prethodnog gde bi imali 16 (eventualno muckom 17) poslanika prema preostalih 24 (23), gde ne bi imali premoc. Cilj je obaranje predsednika SRJ Dobrice Cosica koji smeta obema strankama. Pri ovoj konstelaciji snaga imaju vecinu u oba parlamenta, i najverovatnije (sto se i vidi iz govora poslanika spse i srs) su predsednicki dani Dobrici odbrojani. U diskusiji povodom ocigledne kradje poslanickih mesta opozicije u Vecu Republika javilo se negde 35 poslanika opozicije i jedno najvise 4-5 clanova pozicije. I pored ocigledne povrede poslovnika i Ustava Srbije i SRJ (o cemu su poslanici raspravljali glasanjem da li je povredjen ustav ili poslovnik!?), pozicija je naumila da sprovede ono sto je i zamislila. Ono sto me raduje je: Negde oko 19.45h videvsi da nikakvi argumenti ne prolaze kod pozicije (isto je objasnjavati ciglama, kamenju i njima), Voja Kostunica poziva sa govornice sve poslanike opozicije da izadju iz parlamenta, sto oni i cine. Ostali su samo pripadnici spse i srs (Arkanovih cini mi se nije ni bilo, jer su cini mi se na frontu). U prvi mah su bili toliko zapanjeni, i zbunjeni poceli pred kamerama da lupaju takve gluposti ("ma ostavi zakon, glasacemo mi do 18h" (tako je stajalo u zakonu, da se za delegate glasa do 28.1.1993. do 18h, a da Milosevic potpise zakon do 24h (kakva glupost, primeniti zakon pre stupanja na snagu), a vec je bilo 19.45h), "brze jurite Milosevica da vam potpise zakon, da postane punovazan do ponoci",....). Triput ura za Kostunicu: URA, URA, URA. Vojo majstore :))))))) Sa nadom da se opozicija nece vise vratiti u Nerodnu glupstinu, da obigrava oko onih pajaca: URA, URA, URA. :))))))) Sa Kostunicom u pobedu (na sledecim, nadam se sto pre, izborima)!! :)))) P.S. Jeste da nemam bas razloga za radost i optimizam, ali svaka im cast, imali su mu** da izadju iz glupstine, u inat sepsovcima. Mislili sepsovci da je opozicija (i ovaj narod) magarac i da mogu da ga jasu kad hoce i koliko hoce, a ovi ce jos da traze repete? E nadam se da su se presli!!!!!
srbija.330 jkratica,
Zanimljivo je bilo i prebrojavanje kvoruma. Pri glasanja o natavku sednice u 17h sps-srs je imao 124 poslanika, a pri brojanju kvoruma u 19.45h (kada ih je bilo primetno manje), posle izlaska opozicije, kvorum je bio toboze 145??? A lepo se dalo prebrojati da ih ima jedno 8-9 klupa po jedno 10-13 u klupi. Posle prekida sednice negde oko 20h bilo je nesto vise ljudi u sali (uz primetan broj novinara i pomocnog osoblja, koji su sedeli u poslanickim klupama.). Interesantno je da pri glasanju o zakonu nije brojano koliko je za, vec je samo konstatovano da je odluka doneta jednoglasno!!! Ja verujem da takav nacin glasanja ima samo mozda na Kubi, Libiji,.... Svakom iole inteligentnijem je jasno da takvi nisu sposobni ni koze da cuvaju, jer bi im od 3 koze date na cuvanje nestale 4!!!! Samo se bojim da se i ova mala Jugoslavija (SRJ) ne raspadne (a ovim odnosom snaga u skupstini SRJ ima na zalost vrlo velike sanse da se raspadne.). Setite se samo pocetka kraja stare Jugoslavije na komunjarskom poslednjem kongresu, januara 1990., kada su Slovenci i Hrvati napustili sednicu. Na zalost okolnosti jesu potpuno drugacije, ali se bojim da krajnji rezultat ne bude isti.
srbija.331 dejanr,
>> Voja Kostunica poziva sa govornice sve poslanike opozicije da izadju >> iz parlamenta, sto oni i cine. >> Triput ura za Kostunicu: URA, URA, URA. Vojo majstore :))))))) U al je za*ebo SPS/SRS, nemam reči. Rezultat, on im je "dobro odrezao" a oni su uradili sve što su hteli. Izuzetna politika ;) Mislim da je vreme da performanse nekog političara počnu da se cene ne po tome šta kaže, nego po tome šta uspe. Da je uspeo da se Zakon ne donese, bilo bi triput ura. Ovako... :(
srbija.332 veca,
>> i lazni "borci" od 1941. (iako dosta njih je rodjeno 1942.- 1945. Znam, noj komšija, crnogorac, prima boračku penziju! žini mi se da je rođen 40 ili godinu dve gore-dole.
srbija.333 milan,
A što mi ne bi Srbima iz Krajine doturili štogod raketli edabi vežbali gađanje gradilišta pomenutog mosta umesto da švercuju po beogradskim kafićima? Pl poz M P.S. Ko pogodi prvi postavljeni keson dobije novčanu nagradu, a ko sredi saobraćajnu traku kada je prvi put postave dobije zvanje narodnog heroja!
srbija.334 milan,
> Sa nadom da se opozicija nece vise vratiti u Nerodnu glupstinu, da > obigrava oko onih pajaca: URA, URA, URA. :))))))) Opet ja da te maltretiram! ;) Smanji malo doživljaj, vratiće se, na žalost, opozicija u Glupštinu. :(( I prethodne dve godine smo se uporno "držali za kvaku", al' nikako da "tresnemo vratima". Da nisu možda povećali poslanički paušal, uveli slobodno tankovanje benzina za poslanike i smanjili cene u glupštinskom restoranu? Pl poz M
srbija.335 bojt,
>> A što mi ne bi Srbima iz Krajine doturili štogodaketli edabi >> vežbali gađanje gradilišta pomenutog mosta umesto da švercuju >> po beogradskim kafićima? >> P.S. Ko pogodi prvi postavljeni keson dobije novčanu nagradu, a >> ko sredi saobraćajnu traku kada je prvi put postave dobije >> zvanje narodnog heroja! Bez veze. Treba pustiti da završe most pa ga raketirati kad bude bilo svečano otvaranje O;)
srbija.336 balinda,
>> Mislim da nismo porazeni, samo zato sto znamo da ne mozemo >> biti pobednici. Da li bi ti uopste prihvatio da budes u >> "dvoboju" sa savezom plitkoumnih i zlonamernih? Ja sam "poraz" shvatio sasvim doslovno. Objektivno se nalaze u poziciji da mogu da, možda i presudno, odlučuju o svemu što se mene/nas tiče. :( Ovo ide toliko daleko da su i gospodari naših života pa čak i života naših potomaka. :( Malo tu vredi što naš "poraz" nije moralne nego faktičke prirode. :( A što se tiče "prihvatanja dvoboja", sve mi se više čini da ga vršimo na pogrešnom polju koje naši protivnici uopšte ne uvažavaju. :( Mislim, dalje, da primitivizam jedino svoj strah priznaje za valjan argument. :(((
srbija.337 balinda,
>> Ja to posmatram kao neku vrstu treninga. >> Samo u dijalogu sa neistomišljenikom mogu >> dobro da izbrusim svoje argumente. To bi stajalo kada bismo svi ostali bili istomišljenici. Međutim, srećom, nije tako, tako da razgovori sa ovolikim stepenom razlike u razmišljanju bojim se da su kontraproduktivne jer se puca teškim oružjem i ne priznaju sopstveni gubici. Preciznije gađanje, uz veći stepen poštovanja drugoga i drugačijeg, liči mi na fino baždarenje "oružja". >> A, takođe mi se pruža prilika da isprobam različite pristupe >> sagovorniku (agresivniji, blaži, pomirljivi, pedagoški ...), >> pa tako proverim efikasnost svakog od njih. To je tačno. Međutim, taj razgovor je, onda, ipak bliži razgovoru sa "objektom" a ne sa subjektom. Doduše, možda je ovom vremenu to primerenije, ali žalim za onim razgovorima među ljudima. Zato sam i predložio da prvog, makar ovde, imamo manje za račun ovog drugog. U ostalom, u stvarnom životu, pretpostavljam da nužno imamo mnogo više ovog prvog. ;) Šalu na stranu, šteta je i ovo mesto, na kome ima toliko mladog, pametnog, obrazovanog i obaveštenog sveta, preterano zlurabiti nečim čega ima gde se god okreneš. Takav je bar moj stav, a ne tvrdim da sam nužno u pravu. >> Tako sam stekao iskustvo da, agresivan pristup ('nisi u pravu', >> 'šta lupaš', 'jesi li to video na Dnevniku' ...) ne daje dobre >> rezultate. Obično sagovornika još više ekstremizuješ, umesto >> da ga pridobiješ. Slažem se! Međutim, ja, očigledno, u ovome nisam uspeo :( jer ne vidim da sam pridobio bilo kog sagovornika bez obzira na učestalu tolernantost sa moje strane. Maksimum mojih "dosignuća" je izbegavanje odgovora sa druge strane, što, moram priznati, da me sasvim ne zadovoljava. Moj glavni motiv za učestvovanje u diskusijama nije tako pragmatične prirode kao tvoj. Najvrednijim smatram poboljšanje svojih stvova u sukobu sa tuđim valjanim argumentima i prihvatanje boljih kao svojih. Napredak u pedagoškoj i boriličkoj veštini manje mi je važan nadajući se da će veća snaga argumenata koju u diskusijama usvojim od drugih, biti dovoljna kompezancija za neutreniranost. No, svako ima svoje motive i principe.
srbija.338 balinda,
>> S druge strane, kad mu otpišem, znam da mu neće proći kroz >> ekran, dvomisao je suviše duboko zasađena; odgovoru se ni >> ne nadam (ni razglednici :), ali mi je lakše. Neko je valjda >> pročitao, i da ne bude sutra da smo ćutali kad je bilo ovo >> i ono. >> >> Mada, ponekad je bolje oćutati. Ne osećam se obaveznim da >> reagujem na svašta. Jasno. Zato sam i rekao da treba odgovarati ali nije mudro što se ovoliko iscrpljujemo pogotovo što sa druge strane nema makar uvažavanja za takve napore. Mislim da gubimo previše i energije i vremena na nešto što to, u dovoljnoj meri, ne zaslužuje. Kad se setim čega imamo manje zbog toga, dođe mi krivo. :(
srbija.339 max.headroom,
> opoziciju, i dogovore, .... Samo ako im sepsovci kao > dzukcima dobace koskicu ima da masu repovima kao ludi. žuj, ako krenu takvim političkim smerom, to možda, na duže staze, i neće izgledati pogubno. Jer, ako kao Šešelj klize niz ... dlaku ;) crvenima, i jednog dana im prevrnu stolicu... To možda i ne zvuči toliko kolosalno glupo. Pa, zaboga, to se već X-ti put događa, prvo Faraon lokalne komuniste, zatim Vojvotkinja Faraona... Možda je opozicija najzad osmislila siguran način da se dokopa pozicija (?). (Glupost srpskih "političara" nema granica, oni ne mogu da ocene, od oka, ko im se uvlači, a ko ne, a oni koji im se uvlače, monumentalno postaju njihovi najbliži prijatelji i saradnici. Svojim kratkovidim mozgovima ne mogu da preduprede "zadnje namere" i "iznenadni" odlazak svojih najbližih saradnika u "protivničke" tabore. Njima je bitno da im se uvlače. Shvati, malograđanština nema granica - TO treba iskoristiti).
srbija.340 squsovac,
> Skupština Vojvodine ima 117 poslanika, a od toga 56 su iz > opozicije i ima ih nešto iz grupa građana. Na zasedanju > Skupštine nije bilo trojice iz opozicije pa su SPS+SRS > dobili apsolutnu većinu. Tako su sve položaje pokupili > SPS+SRS. Ja sam čuo sledeću verziju: Od 117 poslanika, ima: 6 izabranih sa liste gg(grupe građana), 56 ljudi (DEPOS, DS(b)+RDSV+LSDV+DZVM itd i 55 ovaca (SPS-ovaca i SRS-ovaca) GG-ovi su ni tamo ni ovamo, odnosno ovaca, a ima i ljudi. Ovce nisu trojici ljudi poslali pozive i ovi nisu došli. Jednome od gg-ovaca su ponudili mesto podpreds. skpštine ili nešto sl, a ostala dvojica gg-ovaca su ovce tako da su iskonstruisali većinu. Onda im ljudi rekli: neka vam neka, nećemo sad da vas rušimo, pustićemo vas malo, al' ćemo zato da vas mučimo. Prvi put kad budemo imali većinu smenićemo: predsednika skupštine (i sve podpredsednike), predednika Vlade i dalje sve po spisku. Ovcama je najveća kazna što sad moraju svi da redovno dolaze na sednice. Ako makar dvojica ne dođu ovi im je**še majku.
srbija.341 bdm.,
## Zanimljivo je bilo i prebrojavanje kvoruma. Pri glasanja o natavku sednice u Tu sam i ja mnogo puta primetio smrdibube, pa zato, kad ce vec poceti koristiti ono elektronsko glasanje i brojanja, po izjavi sekretara skupstine za STB ono je namesteno jos proslog januara? BDM.
srbija.342 aleksj,
> Bez veze. Treba pustiti da zavrse most pa ga raketirati > kad bude bilo svecano otvaranje O;) A sta ako se tom 'prigodom' pojavi i neka majka sa detetom ? ( ;))) i posle ja krvolocan ! )
srbija.343 jkratica,
>> opoziciju, i dogovore, .... Samo ako im sepsovci kao >> dzukcima dobace koskicu ima da masu repovima kao ludi. > Cuj, ako krenu takvim politickim smerom, to mozda, na > duze staze, i nece izgledati pogubno. Jer, ako kao > Seselj klize niz ... dlaku ;) crvenima, i jednog dana > im prevrnu stolicu... To mozda i ne zvuci toliko > kolosalno glupo. Pa, zaboga, to se vec X-ti put dogada, > prvo Faraon lokalne komuniste, zatim Vojvotkinja > Faraona... Mozda je opozicija najzad osmislila siguran > nacin da se dokopa pozicija (?). Ma sve sto ti pricas je super, ali upravo je u tome stvar da je SM u tim stvarima mnogo bolji igrac. Ne verujem da bi ga oni prevarili, vec bi se samo obrukali, i izgubili i ono malo biraca sto sada imaju. > (Glupost srpskih "politicara" nema granica, oni ne mogu > da ocene, od oka, ko im se uvlaci, a ko ne, a oni koji > im se uvlace, monumentalno postaju njihovi najblizi > prijatelji i saradnici. Svojim kratkovidim mozgovima ne > mogu da preduprede "zadnje namere" i "iznenadni" odlazak > svojih najblizih saradnika u "protivnicke" tabore. Njima > je bitno da Jeste ali je praksa SM-a da svaki politicar koji mu je blizak (i na visokom polozaju) ima odredjeni (ne predugi, ali ni prekratki) vek trajanja, a onda ga Sloba odbaci. Primera imas koliko hoces. Na zalost, tu praksu je koliko vidim uzeo od 2 coveka koji su uspeli da preveslaju sve i umru u svojoj postelji (bar koliko je meni poznato), a to su Staljin i JeBe.
srbija.344 jkratica,
>>> i lazni "borci" od 1941. (iako dosta njih je rodjeno >>> 1942.- 1945. > > Znam, noj komsija, crnogorac, prima boracku penziju! Cini > mi se da je roden 40 ili godinu dve gore-dole. Nije to slucajno. Nije bilo mnogo tesko utvrditi da lazu, ali vlast zna da su joj to najjaci stubovi. Jer lepo moze da ih ucenjuje (a ima ih par stotina hiljada), i eto joj glasaci.
srbija.345 jkratica,
>>> Voja Kostunica poziva sa govornice sve poslanike >>> opozicije da izadju iz parlamenta, sto oni i cine. >>> Triput ura za Kostunicu: URA, URA, URA. Vojo majstore >>> :))))))) > U al je za*ebo SPS/SRS, nemam reci. Rezultat, on im je > "dobro odrezao" a oni su uradili sve sto su hteli. > Izuzetna politika ;) Ma nije u tome sta im je rekao, vec u tome sto su svi osim SPS-SRS napustili glupstinu, i ako imaju imalo politicke zrelosti, u nju nece vise krociti. A za to imaju i DEBELE ARGUMENTE. > Mislim da je vreme da performanse nekog politicara pocnu > da se cene ne po tome sta kaze, nego po tome sta uspe. Da > je uspeo da se Zakon ne donese, bilo bi triput ura. > Ovako... :( Samo je BOG mogao da spreci da se zakon ne donese. Nikakvi argumenti (kao sto se videlo, a i ranije se znalo), ne mogu odvratiti sepsovce kad nesto naume. Dakle jedino pametno sto su mogli da urade je bilo da izadju iz glupstine, i eto Kostunica je imao dovoljno snage i autoriteta da to uradi. Zbog toga mu svaka cast! Nadam se samo da nece biti tako neoprezni da se u nju vrate. Jer tada ce sepsovci i srs da im se keze i da se na njima izivljavaju uvek ubuduce. Ovako im treba pokazati da oni mogu da rade ono sto zamisle, i da se zaista demokratski ne mozemo suprotstaviti nasilju, ali da cemo ih koliko god mozemo ignorisati, a oni sami ce se prikazati ono sto zaista jesu. Vec sam rekao da mislim da pri nepostojanju zajednickog protivnika (u obliku opozicije), nece proci mnogo vremena, dok ne pocne da leti perje izmedju sps i srs. A ovako opozicija prosto daje jacinu i cvrstocu koaliciji sps+srs.
srbija.346 jkratica,
>> Sa nadom da se opozicija nece vise vratiti u Nerodnu >> glupstinu, da obigrava oko onih pajaca: URA, URA, URA. >> :))))))) > Opet ja da te maltretiram! ;) > Smanji malo dozivljaj, vratice se, na zalost, opozicija u > Glupstinu. :(( I prethodne dve godine smo se uporno > "drzali za kvaku", al' nikako da "tresnemo vratima". Da > nisu mozda povecali poslanicki pausal, uveli slobodno > tankovanje benzina za poslanike i smanjili cene u > glupstinskom restoranu? Ako je tako, onda nam stvarno tako i treba. :((((( Ako ima imalo ponosa i samopostovanja opozicija se nece vratiti u glupstinu. Zalosno je sto kada bolje razmislim, najverovatnije si u pravu. Ne znam sta bi jos trebalo da se desi, pa da opozicija izadje potpuno iz parlamenta? Da li treba da cekamo da glupstina vecinom glasova donese zakon o likvidaciji (streljanju) svojih 71 poslanika iz redova opozicije (po ugledu na svoje velike uzore Staljina i Hitlera)?
srbija.347 jkratica,
>## Zanimljivo je bilo i prebrojavanje kvoruma. Pri glasanja >## o natavku sednice u > Tu sam i ja mnogo puta primetio smrdibube, pa zato, kad ce > vec poceti koristiti ono elektronsko glasanje i brojanja, > po izjavi sekretara skupstine za STB ono je namesteno jos > proslog januara? Pa nikad!!!:((((( Prosto sepsovci jos izgleda nisu nasli dovoljan broj prevaranata sa dovoljno visokim tehnickim obrazovanjem, koji bi vodili taj sistem glasanja. Mozda i jesu, ali ih muci mozda nesto drugo?
srbija.348 squsovac,
>>> P.S. Ko pogodi prvi postavljeni keson dobije novčanu >>> nagradu, a ko sredi saobraćajnu traku kada je prvi put >>> postave dobije zvanje narodnog heroja! > > Bez veze. Treba pustiti da završe most pa ga raketirati > kad bude bilo svečano otvaranje O;) A onda oni udare po ciljevima koji su im k'o na dlanu: Herceg Novi, Igalo...
srbija.349 dejanr,
>> > Mislim da je vreme da performanse nekog politicara pocnu >> > da se cene ne po tome sta kaze, nego po tome sta uspe. Da >> > je uspeo da se Zakon ne donese, bilo bi triput ura. >> > Ovako... :( >> >> Samo je BOG mogao da spreci da se zakon ne donese. Bog pomaže onima koji sami sebi pomažu :) >> Nikakvi argumenti (kao sto se videlo, a i ranije se znalo), ne >> mogu odvratiti sepsovce kad nesto naume. Tja, iz neke SF priče "ni jedan problem nije nerešiv u svim zamislivim okolnostima". Uz malo veštine, možda se moglo srediti da se i taj zakon ne donese. Nekom opstrukcijom, dugim govorima, larmanjem, davanjem 1000 DEM (ili je 100 DEM dosta? ;) u kešu na licu mesta svakom poslaniku SPS koji glasa protiv zakona... Uvek se može nešto smisliti, ako se razmišlja a ne uvek ide po logici "vi ste nevaljali i mi više nećemo da se igramo sa vama, odosmo"... a posle "evo nas nazad" ;)
srbija.350 milan,
>> Bez veze. Treba pustiti da zavrse most pa ga raketirati >> kad bude bilo svecano otvaranje O;) > > A sta ako se tom 'prigodom' pojavi i neka majka sa detetom ? > ( ;))) i posle ja krvolocan ! ) Jesi, jesi! Ti si hteo namerno da gađaš mađarska obdaništa a mi ćemo slučajno da pogađamo Hrvatice mlade! ;) Pl poz M
srbija.351 milan,
> Nadam se samo da nece biti tako neoprezni da se u nju vrate. Jer tada ce > sepsovci i srs da im se keze i da se na njima izivljavaju uvek ubuduce. Vratiće se, vratiće se! Jutros smo držali "konsultativni" sastanak DEPOS-a na temu "da l' zalupiti vrata il' se i dalje držati za kvaku?" i SePeOovci su kukali na sav glas što su sada van glupštine. Kanda ih sramota da uzimaju paušal i benzin dok su vani, a zdravo bi voleli. ;)) Samo još moraju da smisle način kako da podviju rep, a da se to mnogo ne vidi, mislim rep ;), i eto njig nazad. Smisliće neki izgovor u stilu baba Drage kada je pre jedno godinicu dana napuštala Glupštinu pa je rekla: "Će se vrnemo kada na dnevnom redu bude bilo neko pitanje od nacionalnog značaja!". Kako su sva pitanja koja raspravlja Skupština po definiciji od takvog značaja - jer je to Narodna skupština Srbije a ne opštinska - lako je ulučiti priliku! Pl poz M
srbija.352 bojt,
>> >>> P.S. Ko pogodi prvi postavljeni keson dobije novčanu >> >>> nagradu, a ko sredi saobraćajnu traku kada je prvi put >> >>> postave dobije zvanje narodnog heroja! >> > >> > Bez veze. Treba pustiti da završe most pa ga raketirati >> > kad bude bilo svečano otvaranje O;) >> A onda oni udare po ciljevima koji su im k'o na dlanu: Herceg >> Novi, Igalo... Nema veze, glavno da most dobije krila ;). A ako nas gadjaju, onda mi, zna se, Zagreb, Krško, Beč, Rim, Berlin, London, Njujork, Tokio, Kinšasu, Sidnej...
srbija.355 aleksj,
> Jesi, jesi! > Ti si hteo namerno da gadas madarska obdanista a mi cemo > slucajno da pogadamo Hrvatice mlade! ;) A ne! Ja sam hteo da uletim sa dve kasikare u rukama i viknem SMRT FASIZMU SLOBODAn NARODU ! Posle cega bi pustio date sprave da zavrse posao! :))) ( za one preozbiljne: ovo je samo sala !)
srbija.356 aleksj,
> A onda oni udare po ciljevima koji su im k'o na dlanu: > Herceg Novi, Igalo... Sta pricas ? Jesi cuo kareema, ne mogu nam nista bre covece. ;))
srbija.357 bbaja,
Iako sam osnovne ideje vec cuo u tvom komentaru na B-92, ovo sam procitao sa zadovoljstvom :) . Daj silji jos utisaka i zapazanja.
srbija.358 bbaja,
>|| Cilj je obaranje predsednika SRJ Dobrice Cosica koji smeta >|| obema strankama. Pored toga cilj je da se izbori i "ravnopravan" tretman naroda u Srbiji sa onim u CG, jer su ovi potonji, jel'te, 17 puta ravnopravniji. Sada moze da se menja Ustav i donese pravi demokratski, gde cemo svi biti jednaki. >|| Triput ura za Kostunicu: URA, URA, URA. Vojo majstore >|| :))))))) Malo cinicno deluje kada se on zali na toboznju neravnopravnost brace iz Crne Gore, a zvale je ispustao ponavljajuci da su Crnogorci povlasceni u novoj drzavi. Sve u svemu iskreno sam zabrinut za opstajanje zajednicke nam drzave.
srbija.359 bbaja,
>|| Smanji malo dozivljaj, vratice se, na zalost, opozicija u >|| Glupstinu. :(( I prethodne dve godine smo se uporno "drzali >|| za Potpuno se slazem :((((
srbija.360 bbaja,
>|| vec je samo konstatovano da je odluka doneta jednoglasno!!! >|| Ja verujem da takav nacin glasanja ima samo mozda na Kubi, >|| Libiji,.... Svakom iole Takvih glasanja nema NIGDE. Na Kubi glasaju elektronski. >|| Samo se bojim da se i ova mala Jugoslavija (SRJ) ne raspadne >|| (a ovim odnosom snaga u skupstini SRJ ima na zalost vrlo >|| velike sanse da se raspadne.). Setite se samo pocetka kraja >|| stare Jugoslavije na komunjarskom poslednjem kongresu, >|| januara 1990., kada su Slovenci i Hrvati napustili sednicu. >|| Na zalost okolnosti jesu potpuno drugacije, ali se bojim da >|| krajnji rezultat ne bude isti. Slazem se. Rezultat raspada bi mogao biti krvavi gradjanski rat u Crnoj Gori i otcepljenje 2/5 crnogoske teritorije u korist Srbije.
srbija.363 zolika,
>> Zanimljivo je bilo i prebrojavanje kvoruma. Pri glasanja o natavku >> sednice u 17h sps-srs je imao 124 poslanika, a pri brojanju kvoruma u >> 19.45h (kada ih je Kada je već reč o glasanju i prebrojavanju glasova... Misle li dragi poslanici da već jednom upotrebe ono čudo tehnike od semafora za glasanje? Za čije babe zdravlje je instaliran?! Ali, kako bi se krali glasovi?
srbija.364 wizard,
>> Takvih glasanja nema NIGDE. Na Kubi glasaju elektronski. A na uvoznom hard-disku se beleži ko je kako glasovao? ;)))
srbija.365 spantic,
> Ma nije u tome sta im je rekao, vec u tome sto su svi osim > SPS-SRS napustili glupstinu, i ako imaju imalo politicke > zrelosti, u nju nece vise krociti. A za to imaju i DEBELE > ARGUMENTE. Da, jako ćeh to potresti nemaš pojma. Ovako postoji, zvanično, i opozicija i pozicija ;) Pa makar kako to mi zvali. Takva pretnja je ranije bila mnogo efikasnija. Inače ako niste primetili, kao i u slučaju HDZa u Hrvatskoj, i u SRS dolaze pojačanja jedinom liku.
srbija.366 .bale.,
__________________________________________________________________ SRPSKA INFORMATIVNA INICIJATIVA / SERBIAN INFORMATION INITIATIVE __________________________________________________________________ Postovani citaoci, Na osnovu toka posleizbornih dogadjaja uspostavljanje fasizma u Srbiji tece neomatano. Cak bi se moglo reci da zagovornici i izvrsioci takve politike prebacuju normu. Posle smena direktora drzavnih preduzeca, rektora Beogradskog Univerziteta, sefa Klinickog centra, direktora Narodnog pozorista i dovodjenja na te polozaje politicki podobnih i moralno posrnulih (ili amoralnih) kadrovika, posle otpustanja preko 1000 nepodobnih sluzbenika RTS, posle kradje opreme NTV Studija B, slede promene u skupstinama Srbije i Jugoslavije. Prosle jeseni, u toku pregovora opozicije i vlasti, doneta je odluka (ozakonjena?) o proporcionalnom izboru skupstinskih delegata. Posle izbornog trijumfa, dve vodece "patriotske" partije u Srbiji odlucile su da se izbor delegata za novu skupstinu opet vrsi po vecinskom sistemu. (Kao da im nisu bile dovoljno sve izborne malverzacije i prevare.) To prakticno znaci da ce broj poslanika opozicije iz centra biti jos manji nego sto je do sada bio - znatno manji nego broj poslanika gradjanskih stranaka u prvoj posleratnoj skupstini FNRJ! Kako je to izgleda obicaj u Skupstini Srbije, predstavnici vodece stranke su preko noci doneli nacrt zakona o vecinskom sistemu i malo je sumnje da taj nacrt nece biti izglasan. Opozicione stranke centra kao i predstavnici nekih nacionalnih stranaka (vojvodjanski Madjari) su napustili Skupstinu. Po ne znam koji put u poslednjih nekoliko godina opozicija je napustila Skupstina Srbije zbog krenja osnovnih nacela demokratije. Sa odlivom pameti i mladosti iz Srbije se vrsi odliv ono malo demokratije koju je imala. Ko su sledeci zrtve rezima i "patriotskih snaga"? Kandidata ima na pretek: Predsednik Cosic, Milan Panic, Patrijarh Pavle, Vuk Draskovic, "Borba", NTV Studio B,... Kada se njih budu ratosiljali, onda ce na red doci anonimni disidenti ili oni za koje je neko rekao da su disidenti. Da li cemo doziveti da nasi roditelji, braca i sestre, prijatelji i sugradjani, pored ponizenja koje im ekonomska beda svakodnevno pricinjava, budu maltretirani po zatvorima i policijskim ispostavama, samarani i pljuvani od strane dojucerasnjih nikogovica, isterivani iz svojih kuca i stanova, opljackani, osramoceni i beznadezni? Kada ce neka uticajna organizacija iz srpske dijaspore da kaze DOSTA!? Sve zalbe, suze, ogorcenje, akcije usmerene su ka dogadjajima u Bosni i Hrvatskoj. Malo ko se obazire na tiho umiranje matice Srbije. Malo ko haje da njen jedini kosmopolitski grad (i jedini takav u celoj bivsoj Jugoslaviji) postaje evropska kloaka. Oni koji Srpstvo gledaju kao more iz koga niko ne strci, koje se povinuje jednom cilju i koje se "sliva u jedan levak" (cit. Sl. Milosevic), spremni su da na oltar sa cetiri ocila zrtvuju PORODICU, POSED i PROSLOST - tri cinioca bez kojih jedinka ne moze da opstane u masi. Dimitrije Stamenovic
srbija.367 bbaja,
>|| Jesi, jesi! >|| Ti si hteo namerno da gadas madarska obdanista a mi cemo >|| slucajno da pogadamo Hrvatice mlade! ;) ======================== Za tu vrstu "terorizma" sam i ja.
srbija.368 jkratica,
>>> Samo je BOG mogao da spreci da se zakon ne donese. > Bog pomaze onima koji sami sebi pomazu :) Tu si potpuno u pravu, ali ... >>> Nikakvi argumenti (kao sto se videlo, a i ranije se >>> znalo), ne mogu odvratiti sepsovce kad nesto naume. > > Tja, iz neke SF price "ni jedan problem nije neresiv u > svim zamislivim okolnostima". Uz malo vestine, mozda se > moglo srediti da se i taj zakon ne donese. Nekom > opstrukcijom, dugim govorima, larmanjem, davanjem 1000 DEM > (ili je 100 DEM dosta? ;) u kesu na licu mesta svakom > poslaniku SPS koji glasa protiv zakona... Nikakva vestina tu ne bi pomogla. Prosto "sila boga ne moli". Izuzev da i mi prihvatimo silu. U tom slucaju bi se moglo dosta uciniti, ali nismo mi dovoljno pokvareni. > Uvek se moze nesto smisliti, ako se razmislja a ne uvek > ide po logici "vi ste nevaljali i mi vise necemo da se > igramo sa vama, odosmo"... a posle "evo nas nazad" ;) Pa mene najvise i brine ono "evo nas nazad".
srbija.369 jkratica,
>> Nadam se samo da nece biti tako neoprezni da se u nju >> vrate. Jer tada ce sepsovci i srs da im se keze i da se >> na njima izivljavaju uvek ubuduce. > Vratice se, vratice se! Onda nam TAKO I TREBA. Na zalost. :(((((((((((((((
srbija.370 jkratica,
>> || Cilj je obaranje predsednika SRJ Dobrice Cosica koji >> smeta || obema strankama. > Pored toga cilj je da se izbori i "ravnopravan" tretman > naroda u Srbiji sa onim u CG, jer su ovi potonji, jel'te, > 17 puta ravnopravniji. Sada moze da se menja Ustav i > donese pravi demokratski, gde cemo svi biti jednaki. Samo da to postizanje ravnopravnosti ne bude kao u Sloveniji, Hrvatskoj, ili BIH. Pu, pu, pu,..... Skupo nas je kostalo, a sada smo u jos neravnopravnijem polozaju u odnosu na raniji polozaj!!!! :((((((((((((
srbija.371 jkratica,
>> || stare Jugoslavije na komunjarskom poslednjem kongresu, >> || januara 1990., kada su Slovenci i Hrvati napustili >> sednicu. || Na zalost okolnosti jesu potpuno drugacije, >> ali se bojim da || krajnji rezultat ne bude isti. > Slazem se. > Rezultat raspada bi mogao biti krvavi gradjanski rat u > Crnoj Gori i otcepljenje 2/5 crnogoske teritorije u korist > Srbije. Plasim se samo da se ne otcepi 2/5 teritorije Srbije, Albaniji, ....., a mi se lepo pokokamo sa bracom Crnogorcima. Znate onu poslovicu, "dok se vuci svadjaju, lisice meso jedu".
srbija.372 jkratica,
>>> Zanimljivo je bilo i prebrojavanje kvoruma. Pri glasanja >>> o natavku sednice u 17h sps-srs je imao 124 poslanika, a >>> pri brojanju kvoruma u 19.45h (kada ih je > Kada je vec rec o glasanju i prebrojavanju glasova... > Misle li dragi poslanici da vec jednom upotrebe ono cudo > tehnike od semafora za glasanje? Za cije babe zdravlje je > instaliran?! Ali, kako bi se krali glasovi? Ma sigurno bi oni nasli metod za kradju. Ali izgleda jos uvek nisu priterani uza zid, pa ne moraju o tome jos uvek da razmisljaju.
srbija.373 zkehler,
Ŕ>> P.S. Ko pogodi prvi postavljeni keson dobije novčanu nagradu, Ŕ>> a ko sredi saobraćajnu traku kada je prvi put postave dobije Ŕ>> zvanje narodnog heroja! Ŕ Ŕ Bez veze. Treba pustiti da završe most pa ga raketirati kad bude Ŕ bilo svečano otvaranje O;) Ne, ovako duže traje: sagradi-poruši, sagradi-poruši, sagradi-... ZK
srbija.374 bbaja,
>|| Na osnovu toka posleizbornih dogadjaja uspostavljanje >|| fasizma u Srbiji tece neomatano. Cak bi se moglo reci da >|| zagovornici i izvrsioci takve politike prebacuju normu. >|| Posle smena direktora drzavnih preduzeca, rektora Beogradskog >|| Univerziteta, sefa Klinickog centra, direktora Narodnog >|| pozorista i dovodjenja na te polozaje politicki podobnih i >|| moralno posrnulih (ili amoralnih) kadrovika, posle otpustanja >|| preko 1000 nepodobnih sluzbenika RTS, posle kradje opreme NTV >|| Studija B, slede promene u skupstinama Srbije i Jugoslavije. Da dodam i cistke u saveznoj administraciji!
srbija.375 dragisak,
║ To je tačno. Međutim, taj razgovor je, onda, ipak bliži razgovoru sa ║ "objektom" a ne sa subjektom. Doduše, možda je ovom vremenu to ║ primerenije, ali žalim za onim razgovorima među ljudima. Zato sam i ... Ja se trudim da sagovornicima pdgovaram jednakom merom. Ako on nastupa argumentovano i ako je spreman da racionalno razmotri moje argumente, trudiću se da mu i ja tako odgovorim. Sa druge strane, ako on nije spreman da mene sasluša, trudiću se barem da ga što bolje iskoristim. ║ Slažem se! Međutim, ja, očigledno, u ovome nisam uspeo :( jer ne ║ vidim da sam pridobio bilo kog sagovornika bez obzira na učestalu ║ tolernantost sa moje strane. Maksimum mojih "dosignuća" je ║ izbegavanje odgovora sa druge strane, što, moram priznati, da me ║ sasvim ne zadovoljava. Moj glavni motiv za učestvovanje u ... Pa sad, ni moj uspeh na Sezamu nije baš veliki. Međutim, na Sezamu su 'oni drugi' dosta retki, a i treba malo više vremena da bi neko 'spontano' promenio svoje mišljenje. Imam utisak, da nećemo morati tako dugo da čekamo da se petrovics ponovo javi, ovoga puta sa nešto izmenjenim mišljenjem. Kakvo će ono onda da, bude videćemo. ;) Inače, ja sam imao prilike da vidim ljude kod kojih je došlo do te, radikalne, promene mišljenja. Jedan moj rođak, poreklom iz južne Srbije, inače bivši član SKJ, a zatim vatreni pristalica SRS (sećam se kada se derao kako su svi ti iz opozicije izdajice i svojevremeno se šetao u maskirci po gradu), diplomirani pravnik po struci, na poslednjim izborima je glasao za Panića i DS. Poslednji put kada je bio kod mene kući, nije imao dovoljno ružnih reči o Miloševiću, Šešelju ... Ključ je u tome što mu je žena, moja sestra od tetke, član DSS. ;) Dakle, sve se može kad se hoće. I, na kraju, jedan savet. Pokušaj da budeš sažetiji. Znam da i ja, bez obzira što me dosta zanima šta ćeš da kažeš, nemam uvek dovoljno koncentracije da do kraja, detaljno pročitam svaku tvoju poruku. Kraći tekstovi se uvek duže zadržavaju u pamćenju (pogledaj, na primer, Milanove poruke).
srbija.376 dragisak,
║ Dakle jedino pametno sto su mogli da urade je bilo da izadju iz ║ glupstine, i eto Kostunica je imao dovoljno snage i autoriteta da to ║ uradi. Zbog toga mu svaka cast! Postoji jedna opasnost od takvog postupka. Opozicija može da doživi istu sudbinu kao i ona iz 1945-46. Ko se još danas seća ostavke Milana Grola i njihovog napuštanja skupštine ? Ubrzo zatim, tadašnja opozicija je pala u zaborav. Tadašnji režim se nije čak morao kompromitovati zabranjivanjem tih stranaka, one su se na neki način 'same' raspale. Intereseantno je da Titov režim nije zabranio rad ni jedne od partija koje su neposredno posle rata obnovile rad (Demokratska Stranka, Hrvatska Seljačka Stranka, Zemljoradnička Stranka ...). O tome vrlo zanimljivo piše u knjizi 'Stranački pluralizam ili monizam' Koste žavoškog i Vojislava Koštunice (SANU, 1981.)
srbija.377 balinda,
>> I, na kraju, jedan savet. Pokušaj da budeš sažetiji. >> Znam da i ja, bez obzira što me dosta zanima šta ćeš >> da kažeš, nemam uvek dovoljno koncentracije da do kraja, >> detaljno pročitam svaku tvoju poruku. Kraći tekstovi se >> uvek duže zadržavaju u pamćenju (pogledaj, na primer, >> Milanove poruke). Hvala ti na dobronamernom savetu. Na žalost, mislim da za, gotovo bilo kakva, poređenja sa poštovanim Milanom Božićem nemam dovoljno kvaliteta. Ukratko, veoma rado bih se ugledao na njegove sjajne priloge koje, takođe, sa radošću pratim, ali se bojim da su izvan mog intelektualnog i obrazovnog domašaja. :(
srbija.378 dragisak,
║ Hvala ti na dobronamernom savetu. Na žalost, mislim da za, gotovo ║ bilo kakva, poređenja sa poštovanim Milanom Božićem nemam dovoljno ║ kvaliteta. Ukratko, veoma rado bih se ugledao na njegove sjajne priloge ║ koje, takođe, sa radošću pratim, ali se bojim da su izvan mog ║ intelektualnog i obrazovnog domašaja. :( Samo bez (lažne) skromnosti, molim ! :))) Poruke trebaju biti kraće, pogotovo ako se radi o političkim temama. Politika zapravo i nije neka velika mudrost, tako da nisu potrebni neki veliki uvodi i objašnjenja da bi se iskazala neka misao. ( To me podseti na TV duel Bulatović - Kostić, svaki odgovor se sastojao od opširnog uvoda, zatim objašnjenja, pa tek nakon 15 min. priče slušalac, ako ima strpljenja, čuje šta su govornici hteli da kažu :)))
srbija.379 aleksj,
> Nema veze, glavno da most dobije krila ;). A ako nas > gadjaju, onda mi, zna se, Zagreb, Krsko, Bec, Rim, Berlin, > London, Njujork, Tokio, Kinsasu, Sidnej... A budimpestu ? :))) (Sala ! :))) )
srbija.380 jkratica,
> ║ Dakle jedino pametno sto su mogli da urade je bilo da > izadju iz ║ glupstine, i eto Kostunica je imao dovoljno > snage i autoriteta da to ║ uradi. Zbog toga mu svaka cast! > Postoji jedna opasnost od takvog postupka. Opozicija moze > da dozivi istu sudbinu kao i ona iz 1945-46. Ko se jos > danas seca ostavke Milana Grola i njihovog napustanja > skupstine ? Ubrzo zatim, tadasnja opozicija je pala u > zaborav. Tadasnji rezim se nije cak morao kompromitovati > zabranjivanjem tih stranaka, one su se na neki nacin > 'same' raspale. Naravno da postoji takva opasnost, ali cini mi se ipak da su vremena drugacija. Situacija je potpuno drugacija (i unutrasnja i spoljasnja). Ako nista drugo sada postoje i dve (trenutno idilicno bliske, ali u sustini primetno razlicite) partije koje dele vlast. Njima je sada zajednicki neprijatelj opozicija (ona prosto vrsi ulogu lepka), ali ako se ona izmakne, polako (a za najdalje godinu dana) ce poceti da leti perje. E to je sansa za opoziciju.
srbija.381 bbaja,
>|| Hvala ti na dobronamernom savetu. Na zalost, mislim da za, >|| gotovo bilo kakva, poredenja sa postovanim Milanom Bozicem >|| nemam dovoljno kvaliteta. Ukratko, veoma rado bih se ugledao >|| na njegove sjajne priloge koje, takode, sa radoscu pratim, >|| ali se bojim da su izvan mog intelektualnog i obrazovnog >|| domasaja. :( Sada si me razocarao. Zaista nisam od nekog ko prica (pise) kao ti, ocekivao ovakvu izjavu. Da se razumemo - i sam spadam u velike postovaoce lika i dela nazocnog gospodina. Sve njegove priloge redovno citam i cak ga smatram izuzetkom od opsteg pravila da "tehnicka inteligencija" nema bas puno "zice" za humanisticke nauke ;> . Ali ova poslednja recenica i to od tebe: Bljak... Nadam se da se neces najutiti. Milane! Mislim da ces se i ti sloziti.
srbija.382 .bale.,
__________________________________________________________________ SRPSKA INFORMATIVNA INICIJATIVA / SERBIAN INFORMATION INITIATIVE __________________________________________________________________ Postovani citaoci, "Serbian News Network" prenela je sledecu informaciju o "multimedijalnom multidisciplinarnom projektu" pod nazivom TESLINO PLANETARNO POSELO. Povod je pedesetogodisnjica smrti Nikole Tesle i stogodisnjica njegovog boravka u Beogradu. Velicina i raznovrsnost manifestacija koje organizatori ovog projekta predlazu prevazilaze i one kojima je svojevremeno slavljen rodjendan Onoga koga je video Pinki. Ukoliko imate vremena i strpljenja, procitajte ovaj tekst i iznesite svoja gledista tim povodom. Ko zna, mozda ce se naci jos neka ideja koju bi organizatori ovog projekta mogli da razmotre i uvrste u projekt. Dimitrije Stamenovic ************************************************************************** From: IN%"snn@jupiter.cse.UTOLEDO.edu" "Serbian News Network" 1-FEB-1993 18:20 To: IN%"srpski-snn@uoftcse.cse.UTOLEDO.edu" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= TESLINO PLANETARNO POSELO multimedijalni multidisciplinarni prijekat -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= PROGRAM "TESLINOG PLANETARNOG POSELA *93" "Teslino planetarno poselo *93" predstavlja realizaciju programskog kontinuiteta zapocetog 2. juna 1992. godine, Danom Nikole Tesle, koji je proglasen na stogodisnjicu boravka Nikole Tesle u Beogradu i Srbiji. Proglasenje Dana Nikole Tesle realizovano je kao prvi projekat "Teslinog planetarnog posela" i podrazumevalo je organizovanje niza manifestacija i javnih priredbi, cije je ostvarenje prezentirano u poglavlju "Dan kada se vratio Tesla". U 1993. godini, na pedesetogodisnjicu smrti Nikole Tesle, a imajuci u vidu da je to i godina kada se navrsava 135 godina od rodjenja Mihaila Pupina (1858-1935), "Teslino planetarno poselo" ce pokrenuti i ostvariti seriju projekata objedinjenih pod zajednickim nazivom "Teslino planetarno poselo *93": 1. Proglasenje 1993. godine za Svetsku godinu Nikole Tesle. Alternativa: proglasenje 2. juna za Svetski dan Nikole Tesle. 2. Odrzavanje proslave na Nijagarinim vodopadima, kao i u onim drzavama SAD u kojima je vec proglasen Dan Nikole Tesle. 3. Podizanje, akcijom nasih iseljenika, spomenika Nikoli Tesli u Njojorku, u parku u kome je Tesla hranio golubove. 4. Unosenje slika ili biste Nikole Tesle, oca radija, u domace i inostrane radio-stanice. 5. Odrzavanje medjunarodne planetarne priredbe "Teslino planetarno poselo", koja ce se sastojati iz cetiri dela u trajanju od oko jedan sat svaki: * muzicki, likovni i slicni sadrzaji kojima se predstavljaju koreni odgovarajuce kulturne bastine zemlje ucesnice; * sadrzaji preuzeti iz narodnog stvaralastva koji se odnose na ljubav, mir, prirodu, prezentirani kroz folklorne igre i pesme; * predstavljanje kultura drugih zemalja kroz izvodjacke doprinose iseljenika i njihovih drustava i ansambala, sa osvrtom na to kako se kulturna bastina zemlje domacina i kultura zemalja useljenja neguje, zahvaljujuci njenim iseljenicima u stranim sredinama; * sadrzaji koji govore o kosmickoj dimenziji coveka: sajens-fiksn sadrzaji, moderan ples, pronalazastvo, susreti sa kosmonautima, kompjuteristima, elektronicarima, radio-amaterima i dr. 6. Organizovanje planetarnih radio-amaterskih komunikacija. 7. Organizovanje medjunarodnog kompjuterskog "okruglog stola". 8. Medijska prezentacija istorijskih korena slovenske i drugih civilizacija kroz distribuciju i emitovanje audio-vizuelnih programa kao sto su "Praistorijsko pismo Podunavlja" Dusana Grujina, "Keltska civilizacija" Slobodana Novakovica i slicni, kao i prezentacija pra-kultura koje su inspiracija savremenim knjizevnim i filmskim stvaraocima. 9. Plasman, kod nas i u svetu, monodrame "Tesla - Odiseja 2001" Miodraga Novakovica i Nikole Korbutovskog, kao i drugih programa prvog multimedijalnog radijskog teatra "Scena 13 Radio-televizije Novi Sad", a koji su u funkciji ostvarenja "Teslinog planetarnog posela". 10. Odrzavanje javne emisije "Medjunarodno Teslino planetarno poselo" po programskoj koncepciji slicnoj "Poselu" odrzanom u Beogradu, 2. juna 1992. godine, ali uz satelitsko ukljucivanje i/ili radio i TV mostova sa inostranim partnerima. 11. Priprema multiprodukcione televizijske serije "Mladi pronalazaci" koja ce se sastojati od vise tridesetominutnih emisija. Svaki koproducent pravi emisiju u svojoj zemlji i stavlja istu na raspolaganje drugima, a sve emisije cine jedinstvenu celinu. 12. Snimanje TV filma o Nikoli Tesli odnosno filma o akcijama "Teslinog planetarnog posela", sa insertima iz raznih programa. 13. Ukljucenje informacija o projektima "Teslino planetarno poselo" u promotivne manifestacije i edicije "Dunav festa" posvecene prezentaciji Srbije, kao i ukljucenje u druge slicne programe i publikacije namenjene inostranoj i domacoj javnosti. 14. Odrzavanje skupa kosmonauta okupljenih u Organizaciji onih koji su leteli u Kosmos. Tema: Istrazivanje i unapredjenje korisne upotrebe svemira, poboljsanje kvaliteta sredine oko nase planete i pitanje kosmickog identiteta. 15. Odrzavanje skupa predstavnika prijateljskih planetarnih asocijacija naroda sveta, kao sto su Svetski kongres Jevreja, Konzorcijum srpske sabornosti i sl. Tema: Planetarna saradnja planetarnih asocijacija naroda sveta i pitanje rasnog, nacionalnog, verskog i planetarnog identiteta. 16. Odrzavanje skupa svetskih filmskih reditelja koji su svoje dokumentarne i igrane filmove posvetili planeti Zemlji, zblizavanju naroda sveta, prirodi i istrazivanju Kosmosa. 17. Organizovanje, u Sremskim Karlovcima, manifestacije "Omaz pronalazacima" (domacim) i povezivanje sa aktivnostima i ciljevima Stefaneuma. 18. Umnozavanje i distribucija audio emisija, TV emisija i knjige "Ojkaca" Nenada Grujicica. 19. Obelezavanje Godine Nikole Tesle putem radio i TV emisija, posebno obrazovnog i skolskog programa, ali i putem programa radio-amatera, kompjuterista, pronalazaca i sl. 20. Animacija javnih glasila i audio-vizuelnih medija u nas i u svetu povodom obelezavanja Dana Nikole Tesle. 21. Skup predstavnika radio-stanica u svetu. Tema: "Znacaj misli i dela Nikole Tesle za razvoj radija". 22. Skup, odnosno medijsko javljanje, predstavnika raznih crkava sveta sa zeljama i molitvama da se odnosi medju ljudima na ovoj planeti urede na bolji i srecniji nacin. 23. Ostvarivanje bezicne komunikacije medju raznim ucesnicima u saobracaju: avioni, kosmicki brodovi, brodovi, sa razmenom informacija o "Teslinom planetarnom poselu" i uz slanje dobrih zelja, emitovanje muzickih sadrzaja, putnickih pozdrava, kao i uz cestitke i zahvalnice SOS sluzbama. * * * "Teslino planetarno poselo *93" pocinje sa prezentacijom celog projekta u Novom Sadu, u "Zvezda filmu", 16. septembra 1992. godine, u 10 casova, u okviru Jugoslovenskog festivala igranog filma, sa projekcijom filma "Pijani brod" i "Dan kada se vratio Nikola Tesla", uz razgovor sa medijskim i kulturnim poslenicima i drugim istaknutim licnostima. CILJEVI I PREZENTACIJA PROJEKTA Prezentacija projekta "Teslinog planetarnog posela *93" ima za cilj da sve zainteresovane kulturne subjekte, kod nas i u svetu, informise o svim do sada preduzetim aktivnostima, kao i da ukaze na pravce onih akcija koje ce pokrenuti Projekat i u narednoj, 1993. godini, kada cemo pristupiti obelezavanju pedesetogodisnjice od smrti velikana Nikole Tesle (1856-1943). U 1993. godini navrsice se i 135 godina od rodjenja Mihaila Pupina (1858-1935), naucnika i pronalazaca koji je ovaj svet zaduzio, pre svega, otkricima u oblasti telefonije, ali koji je, isto tako, znacajan i po tome sto je u vremenima najtezim za svoj narod, u I svetskom ratu, dao neprocenjiv doprinos njegovoj pravednoj borbi za opstanak i ocuvanje vlastitog integriteta i identiteta. Za formiranje svesti o kulturnom identitetu srpskog naroda neophodno je i saznanje o Svetom Savi, ocu najdublje duhovne komunikacije u Srba, kao i o Vuku Stefanovicu Karadzicu, ocu jezicke komunikacije. Tome, svakako, treba prikljuciti i formiranje svesti o Nikoli Tesli, ocu bezicne komunikacije, koji je svoje delo namenio ne samo srpskom vec i svim narodima sveta. Ali, ime i delo Nikole Tesle daleko prevazilaze uske naucne okvire Teslinog naucnog istrazivanja i pronalazackog rada. Oni danas postaju simbol planetarnog okupljanja ljudi koji su, s jedne strane, u potrazi za korenima svog istorijskog i kulturnog bica, a s druge, u potrazi za svojim planetarnim identitetom. "Teslino planetarno posle *93" dogadja se u okolnostima posebno teskim za dalju sudbinu srpskog naroda, ali ne treba smetnuti sa uma cinjenicu da se ono dogadja i u okolnostima kada i drugi narodi sveta tragaju za svojim korenima, kada se i oni planetarno povezuju, organizuju i usaglasavaju. Integrativni procesi do kojih je doslo u iseljenistvu, koje vuce korene iz ovih krajeva (osnivanje Kongresa srpskog ujedinjenja koji je 1991. godine odrzan u Cikagu; osnivanje Svetske srpske zajednice, sa sedistem u Zenevi; osnivanje Konzorcijuma srpske sabornosti u Beogradu), kao i postojanje, na primer, Svetskog kongresa Jevreja - cinjenice su, takodje, i okolnosti u kojima se priprema i organizuje "Teslino planetarno poselo *93". "Teslino planetarno poselo *93" trebalo bi da preraste u stalan oblik naseg planetarnog okupljanja, ali i u oblik povezivanja sa drugim, isto tako, planetarno organizovanim i povezanim narodima sveta. To planetarno organizovanje naroda sveta iz korena pokrece pitanje uloge i funkcije fenomena iseljenistva u savremenim uslovima. Da li su, drugim recima, iseljenici samo "most" koji povezuje postojece narode na ovoj planeti, organizovane u drzave i zatvorene u svoje kulturne obrasce jezika, obicaja, rasa i vera, ili su oni i svet "po sebi", koji jos nije organizovan da misli, oseca, zivi i deluje "za sebe", da bude i jedna nova kultura, svest i savest covecanstva - kultura upravo ona i onakva o kojoj je govorio Tesla, koji je i sam delio sudbinu iseljenika? Ne bi trebalo zapostaviti ni cinjenicu da su kosmonauti, u stvari, buduci iseljenici sa ove planete. "Zemljina kugla je kolevka covecanstva, ali jos niko nije ostao u kolevci" - Ciolkovski. Fenomen iseljenistva je zakonit proces ljudskog rasprostiranja po Univerzumu. On se, u biti, ne moze objasniti iskljucivo ekonomskim ili politickim motivima. Trebalo bi, drugim recima, napraviti razliku izmedju nasilnog iseljavanja i nasilno proizvedenog iseljenistva i onog drugog, spontanog i prirodnog, do koga dolazi na osnovama civilizacijskog ukorenjenja u kosmicka prostranstva, na osnovama daljeg razvoja nauke i tehnike, ljudskog poimanja i ovladavanja uvek novim saznanjima, bez granica. Tesla je ucio i pisao ne samo o interkontinentalnim nego i o interplanetarnim komunikacijama buduceg sveta. "Teslino planetarno poselo *93", u tom kontekstu, ima znacenje najdubljeg civilizacijskog znaka, ono je jedno od sudbinskih obelezja nase istorijske i civilizacijske, planetarne i kosmogonijske pojavnosti, isto kao sto su i Teslini patenti svojina svih zitelja i svih dolazecih narastaja na ovoj planeti. Okupimo se u Beogradu i u Novom Sadu, na Nijagarinim vodopadima gde je podignuta prva hidrocentrala izgradjena prema Teslinim zamislima, i u Sremskim Karlovcima, u Stefaneumu, gde ce trenutak planetarne komunikacije sa sebi slicnima imati i nasi pronalazaci i inovatori, okupimo se i putem satelitskih, radijskih, televizijskih i kompjuterskih veza, povezimo u Sidneju i u Japanu, zemlji izlazeceg sunca, u Londonu i u Parizu, u Zenevi i u Prinstonu, u Sao Paolu i u San Francisku, i neka to bude znak naseg planetarnog zrenja i napredovanja i druzenja sa drugim ziteljima ove planete, neka to bude ruka Tesle, coveka izvan vremena, kako ga je u svojoj istoimenoj knjizi opisala americka spisateljica Margaret Cejni, ruka pruzena svoj braci i svim narodima sveta. DAN KADA SE VRATIO NIKOLA TESLA U Beogradu, 2. juna 1992. godine, na stogodisnjicu boravka Nikole Tesle (1856-1943) u Beogradu, u organizaciji Sabornosti, odrzan je Dan Nikole. Autor projekta Dana Nikole Tesle, sastavnog dela projekta Teslino planetarno poselo je g-din Miodrag Novakovic, dramaturg iz Beograda, a autor Idejnog projekta Konzorcijuma srpske sabornosti, Servisa Sabornost i koordinator realizacije je Milos Spajic; projekta racunarsko-kompjuterskog centra, Aleksandar B.D. Balaskovic i Predrag Radosevic, medju-biblioteckog centra, Milomir Petrovic itd. Prvi Dan Nikole Tesle u Srbiji odrzan je u Beogradu, u utorak 2. juna 1992. godine, uz prisustvo predstavnika Republike, grada Beograda, Srpske pravoslavne crkve, Akademije nauka, kulturnih i drustvenih radnika, djaka, studenata, u celodnevnom programu: Njegova svetost, Patrijarh srpski, gospodin Pavle, primio je Pripremni odbor Konzorcijuma srpske sabornosti 7. decembra 1991. godine, blagoslovio nas rad i odrzao, u Sabornoj crkvi u Beogradu, pomen Nikoli Tesli. To su pismeno ucinili i mitropoliti zagrebacko-ljubljanski, gospodin Jovan i srednje-zapadno-americki Hristifor. U svojoj poruci, pod brojem 53/92 od 27. januara 1992. godine, mitropolit srednje-zapadno-americki Hristifor navodi: Vas idejni nacrt Konzorcijuma koji predvidja vrlo znacajne akcije na osnovu kojih bi se svi Srbi povezali i podstakli na jedinstvo, je veoma znacajan. Mi koji zivimo van granica Srbije toga smo najbolje svesni i najvise osecamo. Podrzavamo Vas predlog i Vase napore sa molitvom gospodu za uspeh Vaseg projekta, a za dobrobit i blagostanje i povratak identiteta srpskog naroda. (S arhijerejskim blagoslovom Hristifor) Istovremeno, u Muzeju Nikole Tesle priredjena je prigodna svecanost, kojom prilikom je polozen venac Skupstine grada Beograda, a okupljenim predstavnicima Radio-televizije Srbije, Instituta Mihailo Pupin, Srpske akademije nauka i umetnosti, Elektroprivrede i Elektrotehnickog fakulteta, obratio se g-din akademik dr Aleksandar Marincic, upravnik Muzeja. Iz Muzeja Nikole Tesle krenula je, u pravcu Radio Beograda, povorka gradjana, ucenika skola koje nose ime Nikole Tesle i istaknutih naucnika i kulturnih radnika, sa bistom Nikole Tesle, rad vajarke g-dje Drinke Radovanovic. Povorka sa fijakerom, na kome se nalazila bista Nikole Tesle, stigla je ispred zgrade Radio Beograda. Sa tog mesta, direktno je emitovana emisija Kod dva bela goluba, a slusaoci te emisije bili su u prilici da prate svecanost unosenja biste Nikole Tesle u hol Radio Beograda, gde su se slusaocima Radio Beograda i okupljenim zvanicama obratili: direktor Radio Beograda, g-din Dragan Nikitovic, upravnik Muzeja Nikole Tesle u Beogradu, akademik dr Aleksandar Marincic, istaknuti radio kriticar i poslenik Instituta za novinarstvo dr Rasko Jovanovic i inzenjer Momcilo Simic. Postavljanjem biste Nikole Tesle, oca radija, zapocelo se sa realizacijom unosenja simbola sa likom velikog naucnika i pronalazaca u RTV stanicama u nas i u svetu. Ovim se afirmise istina o Tesli kao tvorcu bezicnih komunikacija, pronalazacu radija, sto mu je u sporu sa Markonijem priznao i Vrhovni sud Sjedinjenih Americkih Drzava 1943. godine, na osnovu patenta broj 645576, trazenog 2. septembra 1897. godine i odobrenog 20. marta 1900. godine, koji je prethodio Markonijevoj podesenoj kombinaciji sa cetiri kola. U Kamenoj sali Radio Beograda izvedena je monodrama Tesla - Odiseja 2001, autora g-dina Miodraga Novakovica i g-dina Nikole Korbutovskog, u izvodjenju g-dina Dejana Djurovica. U prostorijama Narodne biblioteke Srbije odrzana je priredba Teslino planetarno poselo i otvorena je izlozba knjiga o Nikoli Tesli. Tokom odvijanja priredbe Teslino planetarno poselo, g-din Ranko Lazic, sesnaestogodisnji ucenik drugog razreda Matematicke gimnazije u Beogradu, prvak sveta u programiranju i autor dve knjige iz oblasti kompjuterskih nauka, svecano je proglasio osnivanje Konzorcijuma srpske sabornosti. Domacica Posela, g-djica Zorica Milosavljevic, uspostavila je telefonsku satelitsku vezu sa San Franciskom, g-dinom Majklom Djordjevicem, osnivacem i organizatorom Kongresa srpskog ujedinjenja koji je odrzan u Cikagu 1991. godine; zatim sa Prinstonom, g-dinom dr Bogdanom Maglicem, nastavljacem Teslinog dela koji traga za cistom nuklearnom energijom na principu migme; gospodin Maglic je tada, pored ostalog, rekao: "Kolege i prijatelji, draga braco i sestre, pre sto godina kada je Tesla bio u Beogradu, bio je na vrhuncu svoje slave i srece. Tesla bi se prevrnuo i grobu da zna sta se desava sa Jugoslavijom i srpskim narodom danas. Kad se Tesla vratio iz Beograda u Njujork, brodom 'Augusta Viktorija' iz Hamburga avgusta 1892. godine, rekao je da je na tom putovanju, dok je bio na svojoj rodnoj grudi, dosao do zakljucka kako moze da uspesno prenosi elektricnu energiju bez zica. Tog leta, njujorski casopis 'Elektricni inzenjer' je pisao: 'Velicanstveni prijem Tesle od strane evropskih naucnika, pocasti koje su mu dodeli, cine Ameriku ponosnom sto je nju izabrao da mu bude domovina'. Ali danas ziv Tesla ne bi bio ponosan, nego duboko razocaran, kao i svi mi, svojom novoizabranom domovinom, Amerikom. Amerika je dozvolila da je islamski lobi arapske nafte, baziran u Teksasu, okrene protiv svog tradicionalnog i jedinog saveznika na Balkanu, pored Grcke, u svim ratovima - protiv Srbije. A pitanje bi isto bilo, da li bi Tesla bio ponosan na svoju staru domovinu, kada bi saznao sta se odigrava i kakvi je ljudi vode?..."; sa Londonom, g-dinom Zivojinom Grujicicem, koji je govorio u ime pet stotina nasih iseljenika u Velikoj Britaniji; sa Nansijem, g-dinom Draganom Nedeljkovicem, profesorom na katedri za slovenske jezike, i sa Sidnejom, g-dinom Predragom Rancicem, predsednikom Srpskog nacionalnog saveza Australije. Tokom programa Posela predstavljeni su i dvostruki prvaci sveta u radio-amaterstvu, a koji deluju u okviru Radio-amaterskog kluba Novi Beograd. Ekipa koju je predvodio g-din Tomislav Pavlicic, uspostavila je putem kompjuterskih veza kontakte sa trideset i pet univerziteta raznih zemalja i u vreme trajanja Posela odrzala jednocasovni sto i sa svojim inostranim kolegama razmenila informacije o zivotu i delu Nikole Tesle. Uspostavljanjem komunikacije sa uspesnim Srbima u svetu, zatim, uspostavljanjem kompjuterskih komunikacija sa univerzitetima u svetu i aktiviranjem odgovarajucih satelitskih komunikacija, prvo Teslino planetarno poselo odvilo se na osnovu ideja i svih do danas realizovanih patenata Nikole Tesle, zasnovanih na fenomenu bezicnih komunikacija i Tesline vizionarske svetske radio-stanice. Tako je javno demonstrirano ono sto smo unapred zamislili u okviru primene savremenih multimedijalnih tehnologija u svakodnevnom radu i komunikacijama sa Srbima svima i svuda. U programu su ucestvovali istaknuti pronalazaci i radio-amateri, zatim g-din Ranko Lazic, glumac g-din Svetozar Cvetkovic koji je govorio stihove g-dje Desanke Maksimovic Nikola Tesla i na engleskom kazivao stihove Dzona Andervuda In Tesla's Laboratory, g-din Pavle Aksentijevic sa srpskim duhovnim pojanjem, ansambl Madrigalisti sa starom srpskom muzikom, pijanista g-din Milos Petrovic sa opusom Vizantija, solista g-dja Svetlana Vukosavljevic koja je izvodila izvorno narodno pojanje, hor Osnovne skole Nikola Tesla i, u zavrsnici priredbe, popularni kant-autor g-din Momcilo Bajagic-Bajaga sa pesmom Budjenje ranog proleca. Na zgradi Saveza inzenjera i tehnicara Srbije, u ime ove organizacije, spomen-plocu sa likom Nikole Tesle i tekstom koji podseca na Teslino proglasenje za pocasnog clana Drustva inzenjera i arhitekata Srbije, u Beogradu, 2. juna 1892. godine, otkrio je g-din akademik dr Aleksandar Despic, potpredsednik Srpske akademije nauka i umetnosti. Na Kolarcevom narodnom univerzitetu u Beogradu, g-din profesor dr Vojin Popovic odrzao je memorijalno predavanje o zivotu i delu Nikole Tesle. U TV emisiji satelitskog programa Radio-televizije Srbije - Televizije Beograd Srbi licem prema svetu, g-din akademik dr Aleksandar Marincic, upravnik Muzeja Nikole Tesle u Beogradu, govorio je o delu Nikole Tesle. * * * Tokom 2. juna 1992. godine, u beogradskim skolama, ucenicima je citan tekst kojim se pokrece ustanovljenje Dana Nikole Tesle u nas i podseca na ovog nacnog velikana i humanistu. Sredstva javnog informisanja, a posebno Vecernje novosti, efikasno su izvestavala o dogadjajima tokom Dana Nikole Tesle. Posebne informacije, pored direktnog radio-prenosa emisije Kod dva bela goluba, pojavile su se na stranicama listova Borba, Politika, Epoha, Informator Radio-televizije Beograd, kao i u Drugom dnevniku Televizije Beograd i u informativnim emisijama TV Politika. Posebna filmska ekipa, koju je angazovala Sabornost, zabelezila je video-kamerom sva dogadjanja tokom 2. juna 1992. godine, vezana za obelezavanje Dana Nikole Tesle, a kasnije, od tog materijala, sacinjen je dokumentarni film Dan kada se vratio Tesla, u reziji g-dina Nikole Stojanovica i po scenariju g-dina Miodraga Novakovica. Realizacija Dana Nikole Tesle u Beogradu, kao i svi, tom prilikom, proizvedeni audio-vizuelni materijali i zapisi, posluzice kao dragocena marketinska gradja za animaciju domacih i inostranih subjekata u 1993. godini, kada ce se u znaku Teslinog planetarnog posela obeleziti pedeset godina od smrti Nikole Tesle i proglasiti 1993. godinom Nikole Tesle. Tesla je pored ovog pomena i pocasti, dobio i svoj Bulevar Nikole Tesle u Beogradu. Sve se ovo desavalo neovisno od upotrebe Teslinog imena i dela u medijskom ratu. Tesla je medju deset najvise izucavanih licnosti u 1991. godini u Sjedinjenim Americkim Drzavama. Sedam americkih drzava proglasilo je Dan Nikole Tesle, a priprema se i podizanje spomenika u Njujorku, na mestu gde je Tesla svakodnevno izlazio u setnju i hranio golubove. Neki ga oznacavaju da je Austrijanac, Madjar, Hrvat, mada se on sam vec davno izjasnio: "Ja sam, kao sto vidite i cujete, ostao Srbin i preko mora, gde se ispitivanjima bavim. To isto trebate da budete i vi i da svojim znanjem i radom podizete slavu srpstva u svetu... Ako budem sretan da ostvarim bar neke od mojih ideala to ce biti dobrocinstvo za celo covecanstvo. Ako se te moje nade ispune, najsladja misao bice mi ta da je to djelo jednog Srbina. Zivelo srpstvo!" Tesla je dakle Srbin, ali i gradjanin sveta. Unistavajuci njegove spomenike u Zagrebu i Gospicu, ruseci rodnu kucu i crkvu u Smiljanu, spomenike njegovim roditeljima u selu Jasikovcu, skidajuci natpise sa ulica, skola i ustanova - hrvatska vlast je dokazala ciji je Tesla. * * * Teslino planetarno poselo *93, projekat akcija za 1993. godinu, pocelo je sa prezentacijom celog projekta u Novom Sadu 16. septembra u okviru Jugoslovenskog festivala igranog filma i projekcije filma Dan kada se vratio Tesla, uz dogovore sa medijskim i kulturnim poslenicima. Sve ovo ponovljeno je 15. oktobra u Jugoslovenskoj kinoteci, na svecanoj promociji i projekta i filma Dan kada se vratio Tesla. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= KONTAKT ADRESE: 1. Miodrag Novakovic RTS/Radio Beograd Hilandarska 2 11000 Beograd tel.: +38.11.336.806 +38.11.339.070 fax: +38.11.276.547 telex: 12432 2. mr Drenka Dobrosavljevic (programi sa elementom inostranosti) RTS/Radio-televizija Novi Sad Zarka Zrenjanina 3 21000 Novi Sad tel.: +38.21.323.577 fax: +38.21.319.576 +38.21.22.490 telex: 14127 3. "SABORNOST" Marsala Birjuzova 7 11000 Beograd tel.: +38.11.623.126 +38.11.625.524 +38.11.624.244 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
srbija.383 milan,
> Milane! Mislim da ces se i ti sloziti. Pa, kada sam prvi put video komentar, hteo sam da pređem preko istog, ne bi li se zaboravilo. Al' sada, kada si - zelenašu nijedan! ;) - krenuo da zabijaš prst u naše srpske (srbijanske?;)) oči i da me prozivaš moram i da reagujem. Naravno da pohvalu, ako je tako shvatimo, kao neumerenu i netačnu - čovek je, uoostalom napisao mnogo više kvalitetnih tekstova a ne zezalica kojima sam ja sklon - odbijam. Međutim shvati stvar i kao zezanje sa balindine strane - pa ti si mene uzeo kao primer koji si mu nabio na nos. Ponudiću ti sledeći misaoni eksperiment, gedanken experiment što rekao Albert, zet trgovca Marića iz Novoga Sada.;) Zamisli da se Sekula Drljević i Savo Štedimlija pridignu iz groba i učlane na SEZAM pa počnu sa mnom da raspravljaju. Rasprava bi se naravno zagrejala ;); i, pod pretpostavkom da smo na dovoljnom fizičkom rastojanju i bez noža ili pištolja, da stvar konačno "raspravimo", ja bih im u žaru rasprave rekao: "A zašto vi niste fini zelenaši kao Slavko Perović (ili ti lično sad' svejedno)?" Oni bi mi, na svoj način, verovatno odgovorili nešto u balindinom stilu. Si duo faciunt idem, non est idem! Pl poz M
srbija.384 milan,
> TESLINO PLANETARNO POSELO > multimedijalni multidisciplinarni prijekat > 15. Odrzavanje skupa predstavnika prijateljskih planetarnih asocijacija > naroda sveta, kao sto su Svetski kongres Jevreja, Konzorcijum > srpske sabornosti i sl. Tema: Planetarna saradnja planetarnih > asocijacija naroda sveta i pitanje rasnog, nacionalnog, verskog i > planetarnog identiteta. Je l' ovo platila Klara Mandić? > Za formiranje svesti o kulturnom identitetu srpskog naroda neophodno je > i saznanje o Svetom Savi, ocu najdublje duhovne komunikacije u Srba, kao > i o Vuku Stefanovicu Karadzicu, ocu jezicke komunikacije. Tome, > svakako, treba prikljuciti i formiranje svesti o Nikoli Tesli, ocu > bezicne komunikacije, koji je svoje delo namenio ne samo srpskom vec i > svim narodima sveta. > > > "Teslino planetarno poselo *93" trebalo bi da preraste u stalan oblik > naseg planetarnog okupljanja, ali i u oblik povezivanja sa drugim, isto > tako, planetarno organizovanim i povezanim narodima sveta > Tesla je ucio i pisao ne samo o interkontinentalnim nego i o > interplanetarnim komunikacijama buduceg sveta. > > "Teslino planetarno poselo *93", u tom kontekstu, ima znacenje > najdubljeg civilizacijskog znaka, ono je jedno od sudbinskih obelezja > nase istorijske i civilizacijske, planetarne i kosmogonijske > pojavnosti, isto kao sto su i Teslini patenti svojina svih zitelja i > svih dolazecih narastaja na ovoj planeti. U Bravareva vremena ovakve bljezgarije su se krivično gonile! I to sa pravom! Pl poz M
srbija.385 bbaja,
>>|| >>|| KONTAKT ADRESE: >>|| >>|| 2. mr Drenka Dobrosavljevic >>|| (programi sa elementom inostranosti) ------------------------------------ >>|| RTS/Radio-televizija Novi Sad Pazi sad ovo!!??!!
srbija.386 bbaja,
>>|| Pa, kada sam prvi put video komentar, hteo sam da predem >>|| preko istog, ne bi li se zaboravilo. Al' sada, kada si - >>|| zelenasu nijedan! ;) - krenuo da zabijas prst u nase srpske >>|| (srbijanske?;)) oci i da me prozivas moram i da reagujem. Hmmm! Ipak bih prethodno priupitao Balindu gde sebe "ubrojava" - u Srbe, Srbijance, Crnogorce ili Crnogorijance. >>|| Naravno da pohvalu, ako je tako shvatimo, kao neumerenu i >>|| netacnu - covek je, uoostalom napisao mnogo vise kvalitetnih >>|| tekstova a ne zezalica kojima sam ja sklon - odbijam. Tu se slazemo. Doduse, tvoju skromnost shvatam samo kao kurtoaziju, jer umetnost minimalistickog cinicno-ironicnog pogleda na svet treba odnegovati i dnevno usavrsavati, posto nije redovni inventar obracanja profesora svojim sadasnjim i potencijalnim studentima. >>|| Medutim shvati stvar i kao zezanje sa balindine strane - pa >>|| ti si mene uzeo kao primer koji si mu nabio na nos. Pokusao sam da to na taj nacin shvatim, no falio mi je jedan mali ;) . Posto njega nije bilo morao sam da shvatim kao zbilju. >>|| Ponudicu ti sledeci misaoni eksperiment, gedanken experiment >>|| sto rekao Albert, zet trgovca Marica iz Novoga Sada.;) >>|| Zamisli da se Sekula Drljevic i Savo Stedimlija pridignu iz >>|| groba i uclane na SEZAM pa pocnu sa mnom da raspravljaju. Slicne efekte bi imala i pretpostavljena rasprava Ilije Garasanina sa mojom malenkoscu ;) . Zato je mozda bolje da zamislimo raspravu Sekule & Sava sa Garasaninom. >>|| "A zasto vi niste fini zelenasi kao Slavko >>|| Perovic (ili ti licno sad' svejedno)?" Oni bi mi, na svoj >>|| nacin, verovatno odgovorili nesto u balindinom stilu. Si duo >>|| faciunt idem, non est idem! Necu da ti protivrecim, ali stvarno nisam zelenas. Licno nisam za suvernu Crnu Goru, vec za demokratsku federaciju, normalno ne u izvedbi aktuelne vlasti u Srbiji. Ako pak jednog dana vecina gradjana CG bude zelela da zivi u samostalnoj Crnoj Gori, to je njihovo pravo koje im niko ne moze osporiti, a i Ustavom SRJ im je dozvoljeno. Si total Sezam faciunt idem, EST idem! ;) P.S. Da li si siguran da bi ti Savo & Sekula odali bilo kakvo priznaje - i to jednom Srbinu ;) . Onda ne bi bili "ljuti" Crnogorci.
srbija.387 balinda,
>> Samo bez (lažne) skromnosti, molim ! :))) Nije direktno vezano za diskusiju ali, zašto se za skoromnost najpre posumnja da je lažna? :) >> Poruke trebaju biti kraće, pogotovo ako se radi o političkim >> temama. Politika zapravo i nije neka velika mudrost, tako da >> nisu potrebni neki veliki uvodi i objašnjenja da bi se >> iskazala neka misao. Ko ume može i u jednoj rečenici da kaže mnogo više nego neko drugi u čitavoj knjizi. Ovde nema veze o čemu se razgovara. Moje žaljenje zbog svoji skromnih mogućnosti, najpre su se odnosile na ovo. Da budem još precizniji, nisam stekao utisak da ovde razgovaram baš striktno o politici? Više me nosi utisak da u diskusijama učestvujem kao "korisnik života", :) koje, zbog politikanskog okruženja, žestoko mirišu na politiku. Nadam se vremenima kada politika neće biti tako dominantna.
srbija.388 balinda,
>> Sada si me razocarao. Zaista nisam od nekog >> ko prica (pise) kao ti, ocekivao ovakvu izjavu. Zašto? Ako nekoga poštuješ, ne znači da si njegov podanik. (Ako je to ono što ti smeta?) Trudiću se, kada god budem mogao, da osporim ono što smatram da nije na svom mestu bez obzira sa koje strane to dolazilo. Zar ne bi trebalo realističnost, čak i prema sebi, shvatiti kao vrlinu? >> Sve njegove priloge redovno citam i cak ga smatram izuzetkom >> od opsteg pravila da "tehnicka inteligencija" nema bas puno >> "zice" za humanisticke nauke ;> . Onda će te, možda, razočarati i podatak da i sâm spadam u tehnomane? >> Ali ova poslednja recenica i to od tebe: Bljak... >> Nadam se da se neces najutiti. Ma, naravno da se neću naljutiti, ali zašto 'bljak'. Dobro, priznajem da sam, malčice i u nameri, (što je Milan lepo prepoznao i time još jednom pokazao da se moje reči opravdane!) :) to uradio sa dosta patosa, ali mi je bilo glupo da na reči "Što ti nisi kao On?" odgovorim "Neću, ja sam JA." :) S druge strane, sve što sam rekao stoji, i osim načina, nisam rekao ništa što ne mislim. Ako je tebi zasmetao stil, onda te još i razumem. Međutim, kada malo bolje pogledaš, moji prilozi nikada i nisu bilu umereni. Mene je branila (kada jeste!) istinitost (šta god to bilo) a ne umerenost u stavovima. :) Da sada ne updanem u zamku da davim o sebi, :((( možda bi se moglo reći da moje poruke, najviše što jesu, jesu učtive, posle toga su neumerene. :) Poruka koja je tebi zasmetala, izuzetak je u tom smislu što na jednom mestu sadrži obe ove moje karakteristike. :))) >> Milane! Mislim da ces se i ti sloziti. I šta da on kaže na ovo prozivanje? :) Zar nije glupo da razgovaramo o ljudima umesto o njihovim stavovima i znanjima? Ako je i to zanimljivo, evo, neka Uprava izmisli izbor najpopularnijeg, najbrkatijeg, najćelavijeg, itd ... sezamov(ca/ke). :))) P.S. (Zamisli samo, Sezam organizuje sastanak najćelavijeg sezamovca sa najbrkatijom sazamovkom.) ;>
srbija.389 veca,
>> A budimpestu ? :))) >> (Sala ! :))) ) Aman! Ne moraš stalno da se pravdaš, vidimo i mi da je šala :)
srbija.390 veca,
>> Hvala ti na dobronamernom savetu. Na žalost, mislim da za, gotovo >> bilo kakva, poređenja sa poštovanim Milanom Božićem nemam dovoljno >> kvaliteta. Ukratko, veoma rado bih se ugledao na njegove sjajne >> priloge koje, takođe, sa radošću pratim, ali se bojim da su izvan >> mog intelektualnog i obrazovnog domašaja. :( ========================================= U bre, sad ga pretera! Meni se tvoje poruke dopadaju, bez obzira na dužinu. Jednostavno, nemamo svi isti pristup, način izražavanja, ali se i u tome ogleda naša raznolikost, i mislim da je to dobro! Iako sam i sama sklonija kraćoj formi, to ne znači da ću poruke dužine 'xxx K' preskočiti, pogotovo ako poštujem sagovornika (naročito tebe! :) )
srbija.391 dtadic,
Uhapsen predsednik nezavisnog sindikata GSB-a. DT
srbija.392 dejanr,
>> Uhapsen predsednik nezavisnog sindikata GSB-a. Ja sam čuo da nije uhapšen nego je samo bio na "razgovoru" pa pušten. Inače, Tanjug javlja da će sutra prevoz biti normalan i da je nekakakav dogovor postignut. Šta to znači, Bog zna
srbija.393 mstanic,
>> PROGRAM "TESLINOG PLANETARNOG POSELA *93" Može li nas Sezam poštedeti od sličnih budalaština, bre ? Pa poruka je duga preko 24000 karaktera. A ja se još pitam što mi Sezam napisa da je textpad mali :)
srbija.394 .bale.,
Dobro, de, ako cemo da racunamo prosek, ja i ne saljem tako mnogo u FORUM :) Regards from .bale. ! #:*)+-<
srbija.395 tigor,
>> Ali ova poslednja recenica i to od tebe: Bljak... >> Nadam se da se neces najutiti. Poslednju recenicu shvatam kao neizbezni knjizevni ukras, neophodan da se jedna takva, odmerena izjava privede kraju. :)
srbija.396 milan,
> P.S. Da li si siguran da bi ti Savo & Sekula odali bilo kakvo priznaje > - i to jednom Srbinu ;) . Onda ne bi bili "ljuti" Crnogorci. Ili nisi razumeo ili nisam bio dovoljno jasan! Rekao sam da bi mi gg. Štedimlija i Drljević odgovorili "kao i balinda tebi", tj. da bi mi ukazali da oni nemaju tvoje "spisateljske vrline i umerenost". Tako bi se pretpostavljena pohvala odnosila na tebe, a nikako ne, na "jednog Srbina". No, to je sporedno. Pređimo na glavno jelo. > Necu da ti protivrecim, ali stvarno nisam zelenas. Licno nisam > za suvernu Crnu Goru, vec za demokratsku federaciju, normalno ne u > izvedbi aktuelne vlasti u Srbiji. Ako pak jednog dana vecina gradjana > CG bude zelela da zivi u samostalnoj Crnoj Gori, to je njihovo pravo > koje im niko ne moze osporiti, a i Ustavom SRJ im je dozvoljeno. Bogami ovo je prava tema! Bravo majstore, "u sridu"! Ono "zelenaš" sam, uostalom iza i stoji "smeško", upotrebio šaljivo. Međutim, ti se očigledno trudiš da opravdaš titulu. ;) Pa upravo navedeni politički pogledi i određuju pojam "zelenaša". Zelenaši - za čitaoce koji to manje znaju naziv su dobili po zelenim kokardama koje su nosili na izborima posle I sv. rata - su crnogorski federalisti, borci protiv unitarne države pod, tada, krunom Karađorđevića. Sa moje tačke gledišta to je sasvim legitimna pozicija. Uzgred, moja porodica je bila obrenovićevski nastrojena i sišla je sa srpske političke scene još 1903. tako da ja nemam nikakvog posebnog razloga da volim "karađorđevićevsku ciganiju" (izraz moje pokojne babe). ;)) Dakle, zelenaši su autentično bili oni Crnogorci koji su se zalagali za očuvanje nekog oblika crnogorske državnosti - bilo kroz potpuno suvereno crnogorsku državu pod krunom Petrovića bilo kroz crnogorsku federalnu jedinicu u budućoj zajedničkoj državi. Prva opcija je bila aktuelna do, recimo, 1916. kada je Crna Gora potpisala kapitulaciju pred neprijateljem (ovaj simpatični;) detalj ne znaju mnogi Srbijanci a Crnopgorci se zdravo trude da ga prikriju) što je Petroviće izbacilo iz igre i Crnu Goru stavilo pred dilemu: federalna (zelenaši) ili unitarna (bjelaši) zajednička država sa Srbijom. Bilo kako bilo, podela zelenaši versus bjelaši je i dan danji aktuelna u Crnoj Gori. Međutim, i to je supstancijalno za ovu temu, ta podela je u domenu državne politike a ne u domenu nacionalne politike. Jer, posleprvoratovski zelenaši nisu ni pomišljali da Crnogorci nisu Srbi! Da ne citiram vladiku Rada, što bi bilo previše patetično, ali, dovoljno je pogledati proglase kralja Nikole, uoči balkanskih i I svetskog rata u kojima on poziva Srbe iz Crne Gore, Primorja i Brda da brane ugroženo Srpstvo! Sasvim je, dakle, jasno da je i sama paradigma "zelenaštva" svoj "puk" smatrala Srbima! Državno-politički sukob se, dakle, posredovao kroz pitanje da li će Srbi imati jednu ili, kao do tada, dve države. Kada je, posle kapitulacije Crne Gore i zahvaljujući premoći Srbijanskog broja i oružja dilema razrešena u korist jedne države, sukob se preselio na liniju unitarna versus federalna država. I, to je sve. Nikada, međutim, sve do posle II svetskog rata sukob nije otvarao ravan nacionalnog. Tako gledano, na današnjoj crnogorskoj političkoj sceni, zelenašima su najbliže pristalice Bulatovićeve partije, koje se, uostalom zdušno i zalažu za federalnu državu, a bjelašima pristalice Kilibardine partije i, verovatno, u skoroj budućnosti, pristalice neke Kostićeve političke grupacije. Mene, zato, veoma iznenađuje da se u savremenoj crnogorskoj političkoj terminologiji za političku opciju okupljenu oko Perovićevog Liberalnog saveza uopšte upotrebljava izraz "zelenaši". Oni su, tvrdeći da Crnogorci nisu Srbi, sebe najviše približili političkoj opciji Sava Štedimlije i Sekule Drljevića, koji je, uostalom, bio ustaša. Da ne odem u preterivanje, jer mi g. Perović, ni najmanje ne liči na nekoga ko bi predvodio koljačke pohode protiv Srba ;), stvar bih sveo na tezu da je savremena "neozelenaška" politika nešto što sa zelenaštvom ima samo posredne veze. Neozelenaši su, jednostavno, zagovornici konstituisanja crnogorske nacije. E, sa time već neću da se pomirim! Dok su zelenaši samo moji politički protivnici sa kojima držim da treba da se nadmećem u nametanju moje ili njihove politike, neozelenaši su moji politički neprijatelji. Nisam, naravno, toliko glup da budem nesvestan da je njihov projekat realno ostvariv. Istina, u dosada poznatoj istoriji su meni poznata samo dva i po primera u kojima je formiranje dve nacije od jednog naroda uspelo. To su Norvežani i Danci kao i Nemci i Austrijanci. Ono "pola" su Englezi i Amerikanci jer je to slučaj druge prirode; Amerika se, istina, formirala od engleskih doseljenika i vodila rat sa Britanijom za osamostaljenje, ali kroz jedan model koji se bitno razlikuje od evropskog modela stvaranja nacionalnih država u poslednja dva veka. U svim drugim slučajevima je projekat propao, bilo da su ga nasilno rušili ujedinjavanjem više država jednog naroda u jednu (Italija - Garibaldi i braća Kavur, Nemačko carstvo - Bizmark, Rusija - Vladimir Monomah) bilo da su se ujedinjenja obavljala formiranjem jednog moćnog centra oko suverena koji je potom širio svoj posed (Francuska - oko kraljevog poseda u Parizu, Engleska - oko kraljevog poseda u Londonu, Španija - oko kraljevog poseda u Kastilji, Japan - oko šoguna u Kjotu a kasnije Eduu (danas Tokio)). Prema tome, držim da su šanse nas unitarista bolje jer je veći broj primera na našoj strani. ;) To je što se tiče mojih ljutih neprijatelja neozelenaša! Što se tiče zelenaša, i njih percipiram kao političke protivnike jer njihova federalistička opcija u sebi nosi jednu veliku opasnost koja se najbolje manifestuje u vremenima kao što je ovo. Naime, ispostavilo se da se federalne države u krizama lako raspadaju. Neka sledeća kriza bi mogla odvesti Crnu Goru u suverenu državu a onda ne sumnjam da bi potomci Savovi, Sekulini i Jevrema Brkovića od toga sklepali i sasvim posebnu naciju. Ukratko, neću da mi se Crna Gora pretvori u neku novu Austriju, više volim da je vidim kao Bavarsku ili Šlezvig-Holštajn. Dakle, čuvaj me se! ;)) Pl poz M P.S. Bogami, sada sam u "dužini trajanja" ušio skoro sve balindine rekorde. ;)
srbija.397 balinda,
>> P.S. Bogami, sada sam u "dužini trajanja" ušio skoro >> sve balindine rekorde. ;) A ja se taman kolebao da li da ukažem na dužinu tvoje poruke, (već sam rešio da ću da prećutim) kad naiđe ovaj P.S. pa sad nemam kud. :) Možda ću te iznenaditi ali moje poruke uopšte nisu duge. (Koga ne mrzi neka sabere ukupnu dužinu pa neka podeli sa ukupnim brojem. Važna napomena: Neophodan je digitron. ;)) No, i ranije su mi zamerali na preopširnosti pa se pokazalo da je prosečna dužina moje poruke negde oko 1000 bajta što lako staje na jedan ekran a to, po nekom svom parametru, smatram najprimerenijim. Uz to, jedva da se mogu pronaći poruke sa svega jednim ili dva reda koje bi, na taj način, "veštački" umanjivale prosek. Dugačkih poruka ima, iznenađujuće, :) malo a jako dugačke se mogu prebrojati na prste. Ukratko, tada sam se branio ovako: "Moje poruke nisu dugačke, one samo tako izgledaju!" ;))))
srbija.398 aleksj,
> Aman! Ne moras stalno da se pravdas, vidimo i mi da je > sala :) Dobro de! Necu. Al' reko' sto je sigurno sigurno. ("Rece opatica i stavi prezervativ na svecu") Odoh da ovo napisemi i u viceve.... :)))
srbija.399 aleksj,
> Triput ura za Kostunicu: URA, URA, URA. Vojo majstore > :))))))) :)
srbija.400 aleksj,
> Nikakva vestina tu ne bi pomogla. Prosto "sila boga ne > moli". Izuzev da i mi prihvatimo silu. Moze, moze! :)))
srbija.401 aleksj,
> Plasim se samo da se ne otcepi 2/5 teritorije Srbije, > Albaniji, ....., a mi se lepo pokokamo sa bracom > Crnogorcima. Znate onu poslovicu, "dok se vuci svadjaju, > lisice meso jedu". Ma nisu siptari toliko blesavi kao mi! Vide oni da gde god je rat sa srbima ima krvi do kolena, sta im to treba ? Lepo je sipcima i ovde! BTW. ima dole toliko pandura da je prosto ne humano!
srbija.402 aleksj,
> Ma sigurno bi oni nasli metod za kradju. Ali izgleda jos > uvek nisu priterani uza zid, pa ne moraju o tome jos uvek > da razmisljaju. Ma mi smo jedan totalno lud narod!
srbija.403 aleksj,
> Uhapsen predsednik nezavisnog sindikata GSB-a. ... i tako je sve pocelo .... ljudi ne zadovoljni, uskoro nece biti ni transporta hrane, pa ce raznolike bande harati beogradom. Jos ako nas ameri roknu pa ne bude ni struje... Uzmite iz video kluba "razbjesnjelog maxa" i pamtite fore, trebace nam!
srbija.404 bbaja,
>|| Ili nisi razumeo ili nisam bio dovoljno jasan! Rekao sam da >|| bi mi gg. Stedimlija i Drljevic odgovorili "kao i balinda Prvobitno nisam razumeo. Sada razumem :). Kad vec pominjes Sekulu Drljevica, da li ti je poznato da je negde 1913-14, kao crnogorski ministar finansija bio u drzavnoj poseti Beogradu i poveo razgovore o "ujedinjavanju nekih upravnih i politickih poslova" dve drzave. Prema tome nemoj da napadas coveka kao zelenasa ;) . >|| Bogami ovo je prava tema! Bravo majstore, "u sridu"! Slazem se. Cek da vidis moje pisanije. Pored ove ide jedna mnooooogo duza. >|| Ono "zelenas" sam, uostalom iza i stoji "smesko", upotrebio >|| saljivo. Medutim, ti se ocigledno trudis da opravdas titulu. >|| ;) Pa upravo navedeni politicki pogledi i odreduju pojam >|| "zelenasa". Iako nisam zelenas, ne slazem se sa tobom. >|| Dakle, zelenasi su autenticno bili >|| oni Crnogorci koji su se zalagali za ocuvanje nekog oblika >|| crnogorske drzavnosti - bilo kroz potpuno suvereno crnogorsku >|| drzavu pod krunom Petrovica bilo kroz crnogorsku federalnu >|| jedinicu u buducoj zajednickoj drzavi. Slazem se. >|| Prva opcija je bila >|| aktuelna do, recimo, 1916. kada je Crna Gora potpisala >|| kapitulaciju pred neprijateljem (ovaj simpaticni;) detalj ne >|| znaju mnogi Srbijanci a Crnopgorci se zdravo trude da ga >|| prikriju) sto je Petrovice izbacilo iz igre i Crnu Goru >|| stavilo pred dilemu: federalna (zelenasi) ili unitarna >|| (bjelasi) zajednicka drzava sa Srbijom. Ne slazem se. Obrazlozenje imas u sledecoj poruci. No ukratko - Petrovice je zbacio N.Pasic; kapitulacija je bila samo dobar povod (kako ne bi kapitulirali kada su ih vodili Srbi i bili podredjeni vojvodi Putniku ;) . Do kraja podela je bila izmedju onih za suverenu CG, federalnu i unitarnu. >|| Medutim, i to je supstancijalno za ovu temu, ta >|| podela je u domenu drzavne politike a ne u domenu nacionalne >|| politike. Jer, posleprvoratovski zelenasi nisu ni pomisljali >|| da Crnogorci nisu Srbi! Drugo vreme, drugi obicaji ;). Bez zezanja - razjasnjenje trazi puno prostora i preciziranje pojmova nacije i naroda. >|| Kada je, posle >|| kapitulacije Crne Gore i zahvaljujuci premoci Srbijanskog >|| broja i oruzja dilema razresena u korist jedne drzave, ============== Cenim tvoju iskrenost :) >|| Tako gledano, na danasnjoj crnogorskoj politickoj sceni, >|| zelenasima su najblize pristalice Bulatoviceve partije, koje >|| se, uostalom zdusno i zalazu za federalnu drzavu, a bjelasima >|| pristalice Kilibardine partije i, verovatno, u skoroj >|| buducnosti, pristalice neke Kosticeve politicke grupacije. Moram da priznam da tvoje razmisljanje ima logike, ali da ne ponavljam prethodnu napomenu. Kilibarda je pri tvojoj podeli takodje zelenas, a ne bjelas. Ako ne verujes, proveri. Za Kostica se slazemo. >|| Oni su, tvrdeci da Crnogorci nisu Srbi, sebe >|| najvise priblizili politickoj opciji Sava Stedimlije i Sekule >|| Drljevica, koji je, uostalom, bio ustasa. Za SDrljevica kao ustasu, sem tracerskih prica, stvarno nisam naisao ni na jedan pouzdan podatak. Ako ga imas, rado bih ga cuo. >|| Neozelenasi su, jednostavno, zagovornici konstituisanja crnogorske >|| nacije. E, sa time vec necu da se pomirim! Ne mogu da poverujem da ugledni demokrata, nacionalne provinijencije, robuje marksistickim definicijama nacija i naroda ;) Ako nije tako rado bi cuo ne-marksisticku razliku izmedju nacije i naroda. >|| Dok su zelenasi samo moji politicki protivnici sa kojima >|| drzim da treba da se nadmecem u nametanju moje ili njihove >|| politike, neozelenasi su moji politicki neprijatelji. Kako onda vi iz DEPOS-a obrazlazete zalaganje za koaliciju sa "politickim protivnicima", kao sto je crnogorski DPS. >|| Nisam, naravno, toliko glup da budem nesvestan da je njihov >|| projekat realno ostvariv. :((( >|| Istina, u dosada poznatoj istoriji >|| su meni poznata samo dva i po primera u kojima je formiranje >|| dve nacije od jednog naroda uspelo. To su Norvezani i Danci >|| kao i Nemci i Austrijanci. Ono "pola" su Englezi i Amerikanci Simetrija ne funkcionise. Oba primera koja si uzeo, da zanemarimo "polovinu", su "iz jednog se stvaraju dva", a ne "iz dva se stvara jedan". >|| Prema tome, drzim da su sanse nas unitarista bolje jer je >|| veci broj primera na nasoj strani. ;) Pored primera, imate jos NESTO zbog cega i ja drzim da su vam sanse vece. Cik pogodi sta sam mislio? >|| To je sto se tice mojih ljutih neprijatelja neozelenasa! >|| federalne drzave u krizama lako raspadaju. Neka sledeca kriza >|| bi mogla odvesti Crnu Goru u suverenu drzavu a onda ne >|| sumnjam da bi potomci Savovi, Sekulini i Jevrema Brkovica od >|| toga sklepali i sasvim posebnu naciju. Potomci S & S ce "sklepati" potrebnu naciju i bez stvaranje suverene CG. Za potomka Jevrema Brkovica - sumnjam, jer covek ne stize od toga sto mu ubacuju bombe u stan, prebijaju ga i sikaniraju. Kao sto vidis ima pametnija posla. >|| Ukratko, necu da mi se Crna Gora pretvori u neku novu Austriju, ****************** >|| vise volim da je vidim kao Bavarsku ili Slezvig-Holstajn. >|| Dakle, cuvaj me se! ;) Da nemas i ti "radikalskih korena", ne toliko onih Seseljevskih vec Pasicevskih. Cuvacu se ;) >|| P.S. Bogami, sada sam u "duzini trajanja" usio skoro sve >|| balindine rekorde. ;) Sada ces imati novi izazov. Kada vidis moju sledecu poruku ;) (n)Zl poz B ;)))))
srbija.405 bbaja,
Pa posto si me povukao za jezik ;) , moracu da ti repliciram i svoje vidjenje istorijskog problema ujedinjenja Srbije i Crne Gore iznesem u poduzoj formi. Zato UPOZORENJE svima koje istorija ne interesuje - slobodno preskocite ovu poruku. Normalno, sadasnjost se u osnovi crpi iz proslosti, tako da ce biti i jasnih paralela na nasu sadasnju i buducu politicku realnost u segmentu odnosa nasih federalnih jedinica. Elem, ideje o ujedinjenju Srbije i CG su postojale jos u vreme "procvata" turske okupacije na ovim prostorima. Kazu ljudi da su tome doprineli i crnogorski iseljenici naselivsi se cak i po nekim sumadijskim selima. Iz jedne takve porodice, opet kazu ljudi, iznikao je i sam Vozd himself. Normalno ne ovaj novokomponovani, vec pravi - Karadjordje (jake indicije da je poreklom Crnogorac). Pored zalaganja za oslobodjenje od Turske, stremio je i ujedinjenju tada vazalne Srbije i Crne Gore. Od tada pa do danas srpski politicari ovu uvek aktuelnu ideju ne napustaju, jer ih je na nju nagonio politicki instikt samoodrzanja. Sam Karadjordje, a potom i Knez Milos, su na ovom "projektu" radili dosta otvoreno, zbog cega je Srbija cesto imala odredjene diplomatske probleme, ne od CG, vec od mocnih sila i suseda. Sam Ilija Garasanin kao "glavni strateg" osudjivao je ovakvu otvorenu taktiku zalazuci se za "tihe radnje". Da ja znam, prvi je politicki formulisao znacaj ujedinjenja za Srbiju, isticuci, pre svega, ekonomske i vojne interese. Sam Petar II Petrovic Njegos "covek koji je samo za serbstvo ziveo" bio je spreman u svakom momentu stupiti u Srbiju, zajedno sa svojom drzavom, ali nije imao srece ;) . Ideja ujedinjenja ponovo na zamahu dobija negde 60-tih godina XIX veka sa Knezom Mihajlom i Knezom Nikolom u CG. Njih dvojica sklapaju Ugovor o savezu 1866 i konkretno razgovaraju o ujedinjenju drzava i dinastija, zahvaljujuci pre svega pritisku Rusije, potrebom CG za pomocu, ali i "intimnim nadama" Nikole da ce nakon smrti Mihajla on sam doci na presto zajednicke drzave. Pametni Nikola je cak i kcer udao na srpskom dvoru investirajuci sve u Obrenovice. U stvari kada bolje razmislim tada je de facto Crna Gora radila na tome da sebi pripoji Srbiju ;) . Ali avaj. Na moju, a i na zalost Milana (ne Obrenovica, vec naseg, Milana Bozica) i njegove babe, ponovo dolaze Karadjordjevici, i do cvrsce i trajnije saradnje ne dolazi zbog dinastickih, ali i interesa velikih sila, pre svega K und K monarhije koja se svojski trudi da osujeti svaki vid saradnje S. i CG, ali i sirih balkanskih objedinjavanja. Sa aneksionom kriznom ideja o ujedinjavanju ponovo dobija na zamahu," zbog ugrozenog serbstva u BIH". Da je u to vreme bio neko drugi na crnogorskom prestolu, nego kralj Nikola, mozda bi do ujedinjenja tada i doslo. Kralj Nikola nije nikad srpskom prestolu rekao da od ujedinjenja nema nista, vec je "koketirao" sa tom idejom i kad god je pretilo da "mu udje" on bi "skupio noge" (ili nesto drugo ;) ). Takvo "drsko" ponasanje naljutilo je Srbe i oni su pokusali da ga na svaki nacin destabilizuju (razne afere - poznata tzv. 'Bombaska"). Kao pravi kralj, Nikola je vodio racuna i o teritorijalnom prosirenju CG pregovarajuci sa Austrougarskom oko dobijanja severne Albanije, nakon konacnog poraza Turske, zbog cega su ga Srbi osudjivali. Zategnuti odnosi Srbije i CG se pokusavaju "relaksirati" njihovim ugovorom o politickoj i vojnoj saradnji 1912 u Lucernu. Ovaj ugovor mnogi srpski istoricari smatraju kao neki vid pred-ujedinjenja, cak ga iznose kao dokaz, sto on ustvari uopste nije. Ideja za njegovo potpisivanje je bila podela turskih teritorija nakon njenog vec vidljivog kolapsa. Iako je Austrougarska pokusavala da "kupi" CG raznim ustupcima i slanjem pomoci, nakon Principovog hitca u glavu Ferdinanda, Crna Gora videvsi da su joj braca u Srbiji ugrozena, objavljuje rat. Sta dobija za uzvrat: srpsku "dvojnu igru" - rat sa AU u Srbiji biva proglasen kao borba za ujedinjenje Srbije sa neoslobodjenom "bracom" Srbima, Hrvatima i Slovencima, kao i agitatore medju samim Crnogorcima da se odmah proglasi ujedinjenje. Obe vlade odlaze u inozemstvo i srpska sa Krfa otpocinje sa pripremama za ujedinjenje i to kroz rusenje dinastije Petrovica zbog "nevernickog drzanja", za sta ne postoji ni jedan konkretan istorijski podatak. CG je dozvolila da srpska vrhovna komanda rukovodi operacijama obe vojske, znaci i Crnogorske. Bili su potcinjeni vojvodi Putniku i Srbin iz Srbije je direktno vodio CG trupe. Normalno, posto CG ne znaju da se bore kad ih drugi vodi ;))) , a i posto je protivnik bio mnogostruko jaci, a trupe nisu imale pomoc, morali su da kapituliraju i demobilisu trupe pocetkom 1916. No ni to nije omelo Nikolu da iz Pariza pocne sa organizovanjem dobrovoljackih odreda za pomoc Srbiji. Tu sada nastupa jedan radikal, ne Seselj, vec N.Pasic koji iz potaje iz sve snage destabilizuje Petrovice (od vrbovanja Crnogoraca protiv Nikole, preko organizovanja Crnogorskog odbora za ujedinjenje i pomoc "unionistickom pokretu", do stvaranja "saradnika" od predsednika tadasnje CG vlade (zaboravio sam kako se zove). Taj je u pocetku prihvatao, kao i vecina Crnogoraca, ujedinjenje u Jugoslaviju, ali je Pasic trazio ujedinjenje S. i CG, pa tek potom, djuture, ujedinjenje u KSHS. Velike sile su ovo posmatrale dosta nezainteresovano i jedino je Italija upozoravala ostale na akcije Srbije u odnosu na CG (pominju se "srpski komiti" radi destabilizovanja CG). U takvoj atmosferi dolazi do "cuvene" Podgoriske skupstine 25.11.1918. Stari ljudi u CG, koji su to vreme ziveli, isticu neverovatnu "atmosfersku" slicnost te "Skupstine" sa aktuelnim Glupstinama. Ona, tj. Skupstina, "demokratski" odlucuje da se konacno izvrsi ujedinjenje "dve Srpske drzave" i da se svrgne dinastija Petrovica. Dzabe je Nikola u inostranstvu ukazivao na nelegitimnost ovakve odluke, na "profil" i nacin izbora Delegata. Do formalnog ujedinjenja dolazi 4.12.1918, a krajem istog meseca Srbija prekida diplomatske odnose sa CG, jer je glupo da imas diplomatske odnose sam sa sobom, zar ne? Kako reaguju velike sile? Englezi i SAD ulazu blag protest Beogradu. Italije ostro napada Srbiju zbog imperijalne politike, a jedino Francuska prihvata svrseni cin. Americki predsednik Vilson je "pun razumevanja za osecanje Crnogoraca" i sklon da ne prizna ujedinjenje zbog "upotrebe sile". Javljaju se i ideje da saveznici okupiraju CG, kako bi se njen status sacuvao da bi mirovna konferencija konacno resila stvarni status CG. Versajskim ugovorom o miru sa Nemackom, "mlako" je priznata Kraljevina Srba Hrvata i Slovenaca. Zasto mlako - zbog CG. Saveznici su srpske trupe u CG tretirali kao "cuvare mira", ali ne i kao fakticitet da postoji suverenitet Srbije nad CG. Da je to tako ukazuju i diplomatska predstavnistva svih velikih sila koja su se jos uvek nalazila na Cetinju. No, vreme cini svoje. Velike sile polako napustaju Nikolu. Polako ukidaju svoja poslanstva, ukidaju mu finansijsku pomoc i King napusten umire u Parizu 1921. Englezi najduze osporavaju ujedinjenje, pre svega zbog CG "lobija" u House of Commons (donjem domu Parlamenta). Salju razne misije i "izvidjace" da vide kakav je raspored snaga. Da konacno dignu ruke od CG posluzice im rezultati izbora za ustavotvornu skupstinu KSHS. Odmah nakon smrti Nikole, ukidaju egzekvature svojim konzulima i nema vise Crne Gore :((( . Malo sam istrazivao i pokusao da nadjem reference na neki dokument gde su velike sile eksplicite priznale ujedinjenje. Nisam ga nasao. Jedino gde se implicite pominje i CG u kontekstu pominjanja KSHS je neki ugovor iz 1922 oko granica Albanije gde Engleska, Francuska, Italija i Japan verifikujuci iste, napominju da se Albanija granici sa Kraljevinom Srba, Hrvata i Slovenaca koja, citiram, ukljucuje i Crnu Goru. Sto se tice SAD one to nisu nikada priznale. Zato i danas namesto SRJ govore Srbija i Crna Gora ;) . Uh, al sam se napisao. Izvinjavam se zbog duzine. Ja ove istorijske price volim da pricam, ali retko nalazim slusaoce. E sad, kada bi vam moc cale istu pricu pricao, ona bi verovatno bila drugacija, posto je covek Srbin iz Crne Gore ;) .
srbija.406 bbaja,
>||>> Sve njegove priloge redovno citam i cak ga smatram >||>> izuzetkom od opsteg pravila da "tehnicka inteligencija" >||>> nema bas puno "zice" za humanisticke nauke ;> . >|| >|| Onda ce te, mozda, razocarati i podatak da i sâm spadam u >|| tehnomane? Znaci dva izuzetka cine pravilo ;) >|| Ma, naravno da se necu naljutiti, ali zasto 'bljak'. Dobro, >|| priznajem da sam, malcice i u nameri, (sto je Milan lepo >|| prepoznao i time jos jednom pokazao da se moje reci >|| opravdane!) :) to uradio sa dosta patosa, ali mi je bilo >|| glupo da na reci "Sto ti nisi kao On?" odgovorim "Necu, ja >|| sam JA." :) Ti si Ti - Balinda, cije priloge ja uvek rado procitam, mada o tebi apsolutno nista drugo ne znam. U pocetku sam, posto sam relativno nov na Sezamu, pazljivo citao sve poruke. Svima sam dao sansu. Posle nekog vremena, procenivsi "tezinu" sagovornika, vecinu samo preletim. Posto i objektivno i subjektivno sebe cenim i postujem kao obrazovanog i pametnog coveka (BTW, pozajmi mi malo skromnosti ;)), odbacivsi subjektivnost, OBJEKTIVNO procenjujem da Bbaja treba da cita Balindine poruke, sto on i cini. Bbaja, takodje, redovno cita i Milanove poruke i subjektino i objektivno se slaze sa tvojim komplimentima upucenim doticnoj personi. Ali NE prihvata da Balinda sa toliko "patosa", bez smajlija, bljakne onakvu otuznu konstataciju, bez obzira sto ona stoji, kada bi to pre njega, ako TAKO TREBA, moralo da ucini 98 % Sezama (mislim da u principu tako ne treba). >||>> Milane! Mislim da ces se i ti sloziti. >|| I sta da on kaze na ovo prozivanje? :) Zar nije glupo da >|| razgovaramo o ljudima umesto o njihovim stavovima i znanjima? Ja sam i "prozvao" Milana zato sto sam UVEREN da je njemu bar malcice bilo neprijatno da takvu konstataciju procita od bilo koga, a posebo od tebe. Verujem, takodje, da ni njemu, ni tebi, ( i sebe ukljucujem) nesto tako nije potrebno. Shvatio sam da mi razgovaramo o stavovima, a ne o znanjima i ljudima. Znanje i obrazovanje, inace, izviru iz samih poruka. S druge strane, da si ti konstatovao da je Milan (svi ga znamo sa TV) elegantan, sarmantni, sredovecni gospodin ;) to bi bio razgovor o samim ljudima, bez pozivanja na njegove stavove. P.S. Milane, izvini za dalje "zabijanje noza" u srpske redove ;)
srbija.407 bbaja,
>||>> A budimpestu ? :))) >|| >||>> (Sala ! :))) ) >|| >|| Aman! Ne moras stalno da se pravdas, vidimo i mi da je sala >|| :) Mora! Do pre nedelju dve nije bila sala. Decko je pametan i brzo uci ;)
srbija.408 zolika,
>> Ma mi smo jedan totalno lud narod! E, ta ti je pametna!
srbija.409 mstanic,
>> >> || 2. mr Drenka Dobrosavljevic >> >> || (programi sa elementom inostranosti) ^^^^^^^^^^^^ Mogli su to komotno krstiti kao "programi sa elementom nastranosti".
srbija.410 mstanic,
>> Dobro, de, ako cemo da racunamo prosek, ja i ne saljem >> tako mnogo u FORUM :) Ma nemam ja ništa protiv poruka već protiv budalaština. A ako je ono tačno, udaviće nas na tv i štampi (stručnoj?).
srbija.411 veca,
>> najbrkatijeg, najćelavijeg, itd ... sezamov(ca/ke). :))) :))))))) Ne bih baš volela da upadnem u ovaj izbor! :)))
srbija.412 wizard,
>> Kako onda vi iz DEPOS-a obrazlazete zalaganje za koaliciju >> sa "politickim protivnicima", kao sto je crnogorski DPS. Nije ništa neobično ako neko uđe u koaliciju sa političkim protivnicima. Da nisu politički protivnici, bili bi ista stranka, zar ne? Ovako, po potrebi, i ako se ukaže prilika, politički protivnici ulaze u koalicije. Na žalost, nije se ukazala prilika. :(
srbija.414 milan,
Prvo da raspravimo značenje reči: Izjaviš ovo (3.386): > Necu da ti protivrecim, ali stvarno nisam zelenas. Licno nisam > za suvernu Crnu Goru, vec za demokratsku federaciju, normalno ne u > izvedbi aktuelne vlasti u Srbiji. Ako pak jednog dana vecina gradjana > CG bude zelela da zivi u samostalnoj Crnoj Gori, to je njihovo pravo > koje im niko ne moze osporiti, a i Ustavom SRJ im je dozvoljeno. pa zatim ovo(3.404): >> || Dakle, zelenasi su autenticno bili >> || oni Crnogorci koji su se zalagali za ocuvanje nekog oblika >> || crnogorske drzavnosti - bilo kroz potpuno suvereno crnogorsku >> || drzavu pod krunom Petrovica bilo kroz crnogorsku federalnu >> || jedinicu u buducoj zajednickoj drzavi. > > Slazem se. Ako se slažeš sa mojom definicijom zelenaša - koju si uostalom sam citirao kao tačnu - i izjaviš da se ti upravo zalažeš za to, onda si ti valjda zelenaš?! Il' možda ja grešim? Pa, dobro, jesi l' bre ti zelenaš il' nisi? ;))) Al', 'ajd, nema veze. Da raspravljamo o stavovima a ne o nazivima stavova. Ovo baš i ne deluje kao stav: >> || Medutim, i to je supstancijalno za ovu temu, ta >> || podela je u domenu drzavne politike a ne u domenu nacionalne >> || politike. Jer, posleprvoratovski zelenasi nisu ni pomisljali >> || da Crnogorci nisu Srbi! > > Drugo vreme, drugi obicaji ;). Bez zezanja - razjasnjenje > trazi puno prostora i preciziranje pojmova nacije i naroda. već više kao nevoljno priznanje da su "original" zelenaši držali da su Srbi. Međutim, netom iza sledi: >> || Neozelenasi su, jednostavno, zagovornici konstituisanja crnogorske >> || nacije. E, sa time vec necu da se pomirim! > > Ne mogu da poverujem da ugledni demokrata, nacionalne > provinijencije, robuje marksistickim definicijama nacija i naroda ;) > Ako nije tako rado bi cuo ne-marksisticku razliku izmedju nacije i > naroda. Ja ne vidim, sem žarke želje da se "opljune protivnik", šta ima "marksističko" u mojoj deskripciji zelenaša? Naciju i narod, naravno, dvojim, ali na sasvim uobičajen engleski, ili, ako, hoćeš, Veberovski način. Prema svim klasičnim definicijama: "nacija je narod konstituisan u državu". Nema logičke kontradikcije u pretpostavci da jedan narod može "poroditi" više nacija, mada, kako sam već naglasio, ja znam samo "dva i po" takva slučaja. Prema tome ja, držeći da su Crnogorci Srbi, želim da delam u cilju stvaranja zajedničke unitarne ili asimetrično unitarne države koja bi prema tome otklanjala opasnost da ove dve posebne države porode dve nacije. Dakle, dalju raspravu možemo voditi samo u ravni spora "Da li su Crnogorci Srbi?" >> || Dok su zelenasi samo moji politicki protivnici sa kojima >> || drzim da treba da se nadmecem u nametanju moje ili njihove >> || politike, neozelenasi su moji politicki neprijatelji. > > Kako onda vi iz DEPOS-a obrazlazete zalaganje za koaliciju > sa "politickim protivnicima", kao sto je crnogorski DPS. To ja zovem "ludost očajnika".;) Objašnjenje je prosto. Budale koje su nas povele u izbore sada muvaju da bi održali glavu bar milimetar iznad g****a u kojima se gušimo. Inače, kol'ko da te obavestim, nema opasnosti od te koalicije. Darmanović nas je danas odj****, to ti je najsvežija vest sa sednice Predsedništva DEPOS-a sa koje sam se upravo vratio. DePeSovci su ukapirali da im je bolje sa Faraonom diluju i maznu štogod u vladi nego da im opet pravi malu decu na čutoj gredi i to "ovaj puta", što rekao Bravar, u "žeko Daković koreografiji", što rekao Milan Božić. Pristaće oni na leto - kada Kalemar pukne ili sam kidne, jer je to velika kukavica i paničar, pa im Faraon i promeni Ustav i malo "potkreše" republike, a sam sebe postavi za Kalemara umesto Kalemara i to sa neuporedivo većim ovlašćenjima - da budu i sreski načelnici. Prav ti ja stojim! Uostalom sada ima dovoljno poslanika da Crnu Goru "razdržavi" i sasvim lege artis. >> || Istina, u dosada poznatoj istoriji >> || su meni poznata samo dva i po primera u kojima je formiranje >> || dve nacije od jednog naroda uspelo. To su Norvezani i Danci >> || kao i Nemci i Austrijanci. Ono "pola" su Englezi i Amerikanci > > Simetrija ne funkcionise. Oba primera koja si uzeo, da > zanemarimo "polovinu", su "iz jednog se stvaraju dva", a ne "iz > dva se stvara jedan". Ovo takođe svodi spor na pitanje da li su Crnogorci Srbi. Moj stav je poznat! >> || Prema tome, drzim da su sanse nas unitarista bolje jer je >> || veci broj primera na nasoj strani. ;) > > Pored primera, imate jos NESTO zbog cega i ja drzim > da su vam sanse vece. Cik pogodi sta sam mislio? Mimo toga što "čik treba da pogodim" (more, upravo mi je jedan bataljon "toga" protutnjao pored kuće, da ne spremaju opet nešto?;)) imamo mi i jače argumente a to su plodna i bogata ravnica, predsednička i direktorska mesta, okupane, namirisane i doterane žene na udaju i, last but not least, kulturu! Iz nekih, nama Srbijancima nepoznatih razloga;), vi ste veoma skloni kulturi. Mi kulturu više tretiramo kao stvar koju valja imati ako zatreba, u stilu: "Nek' stoje ta sabrana dela Tolstojevskog na polici, em se slažu uz sofu a možda ih i deca jednom budu čitala!" Biva da ste kulturi skloniji jer ste kao brđanski metafizičari bili bliže nebu i skloniji dubokim mislima, a možda mi ravničarski praktičari nismo stigli da "postizavamo" sa se kulturno uzdižemo jer smo čuvali stoku da nam ne opljačkate. Al' to je već druga tema... Ergo, svemu gore nabrojanom, odoleti ne možete! ;) Sada "svaki u Crnu Goru" zna da može da postane Faraon ili bar Kradoman. Moji ste! Uostalom da je ona budala Aleksandar (moj, naravno a ne Karađorđević) uvalio srpsku krunu Petrovićima, umesto što se zamlaćivao sa onom jalovom Dragom, vi biste danas bili "Srbi de luxe". Vikali biste "mi dajemo srpskog kralja i dinastiju, mi smo kolijevka Srpstva" (što je najkomičnije i jeste!;) Što se mene tiče, slobodno se doseljavajte u Beograd, ovo je "melting pot" bez premca. Sve će da vas skuvamo! žim se oženite i dobijete decu, deca su naša! Jezuiti kažu: "Dajte nam dete na vaspoitavanje do šeste godine a posle radite sa njime šta god hoćete!" Da vidiš samo moje vršnjake, sve sinove "prvoboraca, Crnogoraca i španskijeh boraca", koji su se rodili u Beogradu, kako su samo dubili na glavi da mojoj pokojnoj babi dokažu kako su neposredan rod serdara Vukotića jer se ona sirota jednom obsetila da je kao dete na Aleksandrovom (Obrenović, molim lepo! dvoru videla nekog serdara Vukotića koji je bio "mnogo lep i visok" (baba je bila mala crna Cincarka). Baška što je baba bupnula jer to nije mogao biti Janko - previše je rano za njega - to je verovatno bio neki ađutant kralja Nikole koji ga je pratio tokom posete, nikakav, naravno, serdar. Ma ništa se ja ne brinem. Samo vi osvajajte Srbiju. Jednog dana ćete shvatiti da ste svoje osvojili. Uostalom, i ti mi nešto previše tačno pišeš ekavski i to ovu sremsko-šumadijsku varijantu? ;)))))))))) Ma, kada bolje pomislim, nemam ja, pa ni Srbija (çe moi;))) problema sa takvim "zelenašima kao što si ti". Hiljadili se da Bog da! Pl poz M P.S. > Potomci S & S ce "sklepati" potrebnu naciju i bez stvaranje > suverene CG. Za potomka Jevrema Brkovica - sumnjam, jer covek ne > stize od toga sto mu ubacuju bombe u stan, prebijaju ga i sikaniraju. > Kao sto vidis ima pametnija posla. Lično nisam krvoločan, ali kada se setim njegovih intervjua Bljutelu i HTV-u i ne žalim ga mnogo. Kako ono beše: "žučni Jevreme, u velikoj si nuždi!
srbija.415 milan,
> Uh, al sam se napisao. Izvinjavam se zbog duzine. Ja ove istorijske > price volim da pricam, ali retko nalazim slusaoce. E sad, kada bi vam > moc cale istu pricu pricao, ona bi verovatno bila drugacija, posto je > covek Srbin iz Crne Gore ;) . Kao prvo, pozdrav, rukoljub i naklon g. Tati, uz prekor što je sna tako upustio. ;)) Kao drugo, i bitnije, priča je, sem izvesnih detalja, ali nema smisla da se oko njih natežemo, tačna, bar u smislu da je višestruko potvrđena raznim istorijskim izvorima (o istorijskim knjigama koje pišu naši istoričari, ne bih ovom prilikom, da mi ne skoči adrenalin!). Nije, dakle, poenta u priči i ne vidim da li bi je, a i zašto bi je, Srbin iz Crne Gore drugačije ispričao. Poenta je u tome kako tumačimo priču. Da li ova priča "ima tužan kraj" odnosno, da li je ovo film sa hepiendom ili sa hendikepom. Što rekao Makijaveli, "država je teritorija nad kojom se vrši vlast". Stvar je bila čak mnogo surovija nego što si je ti interpretirao. Za, ne tvoju, već informaciju čitalaštva, kralj Aleksandar (ovog puta Karađorđević) je obračunavajući se sa crnogorskim federalistima pomlatio njih 200-300 (što je za Srbiju proper ekvivalent od 3500-4500!). Ujedinjenje, dakle, nije bilo ni malo nežno. Uostalom, tukle su se dve krune, samo što je jedna bila, na sreću, bitno slabija pa je brzo pukla. Ovo "na sreću", nije vic jer su kuće Jorka i Lankastera vitlale Engleskom decenijama i pomlatile silan narod. Ni Garibaldi nije bio mnogo nežniji kada je ujedinjavao Italiju. Bizmarka ne bi ni da pominjem. Što rekao drug Koba alias Staljin: "Kad' šumu seku, iverje leti!" Pl poz M
srbija.420 dragisak,
║ Nije direktno vezano za diskusiju ali, zašto se za skoromnost najpre ║ posumnja da je lažna? :) Veća je verovatnoća da bude lažna. :) Ja sam se ipak ogradio (stavio sam 'lažna' u zagrade). :)
srbija.421 aleksj,
> Dakle, cuvaj me se! ;)) Moze slobodno i: "Cuvaj nas se!" :)))
srbija.422 balinda,
>>>> Dakle, cuvaj me se! ;)) >> >> Moze slobodno i: "Cuvaj nas se!" :))) Kako se vas dvojica, samo, usaglasiste? :) Mene bi, recimo, takav stepen saglasnosti ozbiljno zabrinuo? ;)
srbija.423 zkrstic,
> Odoh da ovo napisemi i u viceve.... :))) Nemoj, bilo je :)))))))
srbija.424 bbaja,
>|| Ako se slazes sa mojom definicijom zelenasa - koju si >|| uostalom sam citirao kao tacnu - i izjavis da se ti upravo >|| zalazes za to, onda si ti valjda zelenas?! >|| Il' mozda ja gresim? >|| Pa, dobro, jesi l' bre ti zelenas il' nisi? ;))) Rekao sam sta ja o tome mislim - znaci JA nisam za suverenu Crnu Goru, slazem se sa tvojom definicijom zelenasa, ALI, ponavljam, ako vecina ljudi koja zivi U CG bude za suverenu CG to pravo im niko ne moze osporiti. Ovo poslednje nije moja zelja, vec samo jedna mogucnost, koja bi rastuzila i mene, a verujem i tebe. >|| vec vise kao nevoljno priznanje da su "original" zelenasi >|| drzali da su Srbi. "Original" zelenasku politicku filozofiju je dosta tesko danas rekonstruisati. Generalno istorija tebi daje za pravo, ali tesko me moze neko uveriti da je nakon njihovog kasapljenja i uopste nakon 1916, "original" zelenas zadrzao isti odnos prema "majci Srbiji" i da je zeleo samo federalnu jedinicu u okviru KSHS. Vecina njih, ukljucujuci i Nikolu, tada je bila mnogo bliza onome sto ti nazivas neo-zelenasima. >|| Ja ne vidim, sem zarke zelje da se "opljune protivnik", sta >|| ima "marksisticko" u mojoj deskripciji zelenasa? >|| Naciju i narod, naravno, dvojim, ali na sasvim uobicajen >|| engleski, ili, ako, hoces, Veberovski nacin. Prema svim >|| klasicnim definicijama: "nacija je narod konstituisan u >|| drzavu". Nema logicke Veruj mi, ti si zadnji koga bih "opljunuo", (danga u nos je vec druga stvar ;) ). Prema tome, za marksizam te nisam "optuzio" zbog tvoje definicije zelenasa, vec mi se ucinilo da pojmove nacije i naroda definises, ne eksplicite, vec kroz primer Crnogoraca ili Srba iz Crne Gore, na nacin na koji su to cinili i klasici. Sasvim mi je dovoljno i tvoje "priznanje" nacija = narod konstituisan u drzavu ? nacija = narod konstituisan u drzavu Crnu Goru Sta da stavimo umesto ? ? ;) Da li isto funkcionise i za "drzave" Republiku Srpsku i Srpsku Republiku Krajinu. Ako je tako, onda vec imamo najmanje tri srpske nacije ;) . >|| slucaja. Prema tome ja, drzeci da su Crnogorci Srbi, zelim da >|| delam u cilju stvaranja zajednicke unitarne ili asimetricno >|| unitarne drzave koja bi prema tome otklanjala opasnost da ove >|| dve posebne drzave porode dve nacije. Dakle, dalju raspravu >|| mozemo voditi samo u ravni spora "Da li su Crnogorci Srbi?" Da je ziv Ilija Garasanin bi te "iskarao" da politicke namere i veliko-srpske projekte ne treba otkrivati tako javno. Nije diplomatski, a i uplasicete zelenase (da ne pominjem neo-zelenase). Vrlo me interesuje teorijska distinkcija izmedju unitarne i asimetricno unitarne drzave. >|| Inace, kol'ko da te obavestim, nema opasnosti od te >|| koalicije. Darmanovic nas je danas odj****, to ti je >|| najsvezija vest sa Da li vas je odj**** DPS ili Socijalisticka partija CG? >|| doterane zene na udaju i, last but not least, kulturu! Iz >|| nekih, nama Srbijancima nepoznatih razloga;), vi ste veoma >|| skloni kulturi. Tja, to nam je u genima, a nesto doslo i od ukrstanja gena sa zapadnim dvorovima. No ima i vas sklonih kulturi, sto jes, jes. >|| kolijevka Srpstva" (sto je najkomicnije i jeste!;) Sto se >|| mene tice, slobodno se doseljavajte u Beograd, ovo je >|| "melting pot" bez premca. Sve ce da vas skuvamo! Cim se >|| ozenite i dobijete decu, deca su nasa! Jezuiti kazu: "Dajte >|| nam dete na vaspoitavanje do seste godine a posle radite sa >|| njime sta god hocete!" Ima i suprotnih primera ;) . BTW, pitaj moje klince (10 i 7 godina, sta su - iznenadices se ;) . Casti mi, tata uopste na njih ne utice. >|| Ma nista se ja ne brinem. Samo vi osvajajte Srbiju. Jednog >|| dana cete shvatiti da ste svoje osvojili. Svoje nedamo, tudje necemo ;) >|| Uostalom, i ti mi nesto previse tacno pises ekavski i to ovu >|| sremsko-sumadijsku varijantu? ;)))))))))) Ja sam Crnogorac, a ne Crnogorijanac ;) . A i po prirodi smo adaptibilni. >|| Ma, kada bolje pomislim, nemam ja, pa ni Srbija (çe moi;))) >|| problema sa takvim "zelenasima kao sto si ti". Hiljadili se >|| da Bog da! :))
srbija.425 bbaja,
>|| nacije od jednog naroda uspelo. To su Norvezani i Danci kao i >|| Nemci i Austrijanci. Ono "pola" su Englezi i Amerikanci jer >|| je to slucaj Mislis Norvezani i Svedjani (ne Danci)
srbija.426 bbaja,
>|| Kao prvo, pozdrav, rukoljub i naklon g. Tati, uz prekor sto >|| je sna tako upustio. ;)) Znas sta mi je jednom rekao: "Isti si ko i oni Latini, a oni i pi**e lizu". >|| Stvar je bila cak mnogo surovija nego sto si je ti >|| interpretirao. Za, ne tvoju, vec informaciju citalastva, >|| kralj Aleksandar (ovog puta Karadordevic) je obracunavajuci >|| se sa crnogorskim federalistima pomlatio njih 200-300 (sto je >|| za Srbiju proper ekvivalent od 3500-4500!). Da bi se u potpunosti slozili oko interpretacija ovih istorijskih dogadjaja potrebno je dodati jos jednu 0 kod "pomlacenih" :( >|| Ujedinjenje, dakle, nije bilo ni malo nezno. Akti medjunarodnog prava, imperijalisticki planovi, ustavni propisi, dinasticki, klasni i partijski interesi, kao i ostale brane podignute prema "stremljenjima narodnih masa ka slobodi i jedinstvu", rusili su se pod tim pritiskom. Ovo mi se dopada. Da iskoristimo i za nova ujedinjenja?
srbija.428 balinda,
>>>> najbrkatijeg, najćelavijeg, itd ... sezamov(ca/ke). :))) >> >> :))))))) Ne bih baš volela da upadnem u ovaj izbor! :))) A da organizujemo izbor naj(.)(.) sazamov(ke/ca)? :)
srbija.429 balinda,
>> Bbaja, takodje, redovno cita i Milanove poruke i subjektino >> i objektivno se slaze sa tvojim komplimentima upucenim >> doticnoj personi. Ali NE prihvata da Balinda sa toliko >> "patosa", bez smajlija, bljakne onakvu otuznu konstataciju, >> bez obzira sto ona stoji, kada bi to pre njega, ako TAKO >> TREBA, moralo da ucini 98 % Sezama (mislim da u principu >> tako ne treba). U bre, napravi problem oko toga. Zar i sâm ne kažeš da "konstatacija stoji", a "patos" koji pominješ, objasnio sam to, delimično je i posledica namere budući da se uvek sramim kada sam prinuđen (!) da nekome odam priznanje. Pošto sam, bez sopstvene namare, gotovo prozvan da se izjasnim o jednoj od razlika u odnosu na poruke koje smatram boljim, izjasnio sam se "u kompletu" :) smatrajući da "pisati kratko i jasno" nije samo odluka, već je posledica jasnih stavova i velike veštine izražavanja što je, opet, posledica urođenih ali i stečenih kvaliteta kao i stepena obaveštenosti. Da bi čovek mogao da bude koncizan, neophodno mu je pojmovno bogatstvo tj. širina obrazovanja. Ukratko, nije lako pisati tako. :) (Evo, i sad dokazujem da ne umem.) :))) Smajlovi se ne nalaze zato što bi čitava poruka onda (razmisli malo!) dobila sasvim suprotno značenje nekakve podrugljivosti a to nisam želeo jer, ponavljam, osim neumerenosti sve ostalo stoji. Što se tiče 98% potrebe za sličnim "klanjanjem", ;) nadam se da se to neće dogoditi. :) Da me, praktično, nisu upitali ne bih ni ja. :) Malo sam preterao, pa šta? Nisam preterao u pohvalama drugog osim, možda, u minorizovanju samoga sebe, što nam svima, pomalo i/ili ponekad, nedostaje. (?) ;) Ko zna, možda mi je bilo potrebno i vaše negiranje koje sam ovim iskamčio? ;))))))))) >> Znanje i obrazovanje, inace, izviru iz samih poruka. S druge >> strane, da si ti konstatovao da je Milan (svi ga znamo sa TV) >> elegantan, sarmantni, sredovecni gospodin ;) to bi bio >> razgovor o samim ljudima, bez pozivanja na njegove stavove. I ja sam čuo o tom "elegantom, šarmantnom i sredovečnom gospodinu", :) ali, verovali ili ne, nisam uspeo da ga vidim čak ni preko TV-a. (!) (Razlog je, možda, u tome što slabo gledam u tu kutiju :) čak i kada je uključena. Lakše mi je da je samo slušam.) :) Nasuprot dominirajućem (?) mišljenju na Sezamu, nalazim da nas čitanje nečijeg resumea lako može dovesti u zabludu. Bojim se da tamo, najčešće, ostavljamo onakvu sliku kakvu bismo voleli o sebi da imamo, za razliku od diskusija u kojima, doduše, i dalje nismo ono što jesmo, ali smo makar ono što možemo da budemo. Zato resume svrstavam u kategoriji chata, viceva i sličnih razbibriga. Trudim se da za njim uopšte ne potegnem, bojeći se predubeđenja koje bi mi moglo zasmetati u procenjivanju nečijih poruka. Smatram da ću bez ovih podataka pravilnije moći da vrednujem sadržaj mimo vrednovanja autora. U tom smislu, nisam pročitao ni Milanov resume mada sam, iz samih diskusija, bio "opterećen" i nekim personalnim informacijama. Nadam se, ipak, da je moje poštovanje faktičke a ne formalne prirode. (?)
srbija.430 milan,
> nacija = narod konstituisan u drzavu > ? nacija = narod konstituisan u drzavu Crnu Goru > Sta da stavimo umesto ? ? ;) > > Da li isto funkcionise i za "drzave" Republiku Srpsku i > Srpsku Republiku Krajinu. Ako je tako, onda vec imamo najmanje tri > srpske nacije ;) . Pa, naravno! U tome i leži glavna opasnost! Zato unitarnom državom i treba sprečavati da se srpski narod podeli u više država jer je onda skogo sigurno da će se kroz njihovu međusobnu utakmicu i stvoriti više nacija! To je glavni aksiom svakog unitariste! Ja volim da pričam sledeći "gedanken experiment", koji je direktna primena moje omiljene definicije naroda: "Narod je grupa ljudi koje povezuju zablude o zajedničkoj prošlosti i mržnja prema susedima!". Dakle: Dajte mi Vranje sa okolinom i dovoljno bodljikave žice. Ogradiću ga i napraviti vranjansku naciju. Naćiću par pijanih pesnika iz kafane na gradskom trgu kojima su odbijali pesme u lokalnom listu i proglasiću ih za kreatore vranjanskog jezika koji su srpski kvislinzi koji su u Vranju vodili kulturu proganjali pa ih stoga nisu štampali. Od nekoliko drugih pijanaca koji su voleli da se često tuku po kafanama i zato bili hapšeni, napraviću nacionalne mučenike. Od par popova koje je vladika niški raščinio jer su pravili skandale sa udovicama stvoriću vranjansku crkvu, a par propalih firmi ću proglasiti za vranjansku privredu koja je bila žrtva srpskog ekonomskog imperijalizma. Ovim metodom, garantujem, za pedeset godina ću vam predati prvog vranjanskog akademika! Ecce! Država čini čuda! La represione e la civilita! (Makijaveli) Pitanje je samo u koju se svrhu država upotrebi - za ujedinjavanje ili razjedinjavanje. Što je najčudnije istorija je izgleda bila "blagonaklona" prema ujedinjavajućim procesima. Skoro svaki put se oko istog jezika uspela stvoriti jedna nacija i država. Opet ponavljam, samo su Norvežani i Danci, i Nemci i Austrijanci izuzetak. Uvek kada se aposteriorno piše istorija, onda se dokazuje da je "tako moralo biti". E, cvrc! Moglo je i drukčije. Što Srbi i Hrvati koji govore istim jezikom nisu mogli da postanu jedna nacija? Pa, ako je to prošlo Geteu, Šileru, Herderu i braći Grim koji su sve Nemce, bili katolici ili protestanti, ubedili da su jedna nacija i to bez i jednog mitraljeza, a o onome "što čik treba da pogodim" i da ne govorimo ;), samo koristeći objedinjavajuću ideju nemačkog jezika, što to nije moglo da pođe za rukom Vuku i Daničiću. Ama, moglo je i tako biti. To što nije, nije razlog da u tome uživamo i proizvodimo još novih nacija! Pl poz M
srbija.431 milan,
> Vrlo me interesuje teorijska distinkcija izmedju unitarne i > asimetricno unitarne drzave. To je moj mali doprinos ;), teoriji države. Naime, postoji u teoriji ustavnog prava termin koji se odnosi na jedan vid regionalizacije država, zove se "devolucija". Tipični primeri za to su Velika Britanija i Španija. Tamo su pokrajine (oblasti ili regioni) sredstvo za smanjenje tenzija između centra i istorijskih, verskih iili etničkih posebnosti (Škotska, Katalonija, Vels, Severna Irka, Kastilja, Baskija). One nisu neko "izvorno" pravo tih oblasti kao što su federalne ili konfederalne države ili autonomne oblasti, već se ustavom ili ustavnim zakonima vrši prenošenje nekih izvršnih i zakonodavnih ovlašćenja "naniže". Bez obzira na to ta prava u nekim epohama, kao sada kada se vrši obimna regionalizacija Evrope, mogu biti veoma velika a u nekim veoma mala. Prednost metoda je u elastičnosti - "mogu da ti dam al' mogu i da ti uzmem". Ovaj model je veoma praktičan čak i za Srbiju, uostalom jedan papir o odbrani teritorijalnog integriteta Srbije kroz regionalizaciju, koji smo pravili Leon Kojen i moja malenkost je i objavljen kao DEPOS-ov projekat budućeg uređenja Srbije. Primenjeno na Crnu Goru, e tu ja iz vica upotrebljavam izraz "asimetrična unitarna država", a ko zna, što rekli komunisti, možda i "zaživi", to bi izgledalo ovako: Pošto Crna Gora ima svoju istorijsku posebnost na koju je veoma ponosna, ja držim da bi, kao prelazna faza ka potpuno unitarnom modelu, najbolji bio "škotski" model. Dakle Crna Gora bi imala parlament i vladu ali Srbija ne - uostalom šta će nam vlada za 95% države (srpska) i još jedna za celih 100%? Crna Gora bi imala pravo da ima čak i svoje posebne vojne jedinice koje bi nosile tradiciju istorijskih jedinica (kao škotski pukovi) i, ako želi čak i činove - serdare, rodove - perjanike i sl. Mogla bi da štampa i svoj novac (kao škotska funta) mada ne verujem da bi za to bila zainteresovana ;). Dakle jugoslovenska država bi za Srbijance bila jedina država a Crnogorci bi imali i državu "pride". Lepo, zar ne? Pl poz M P.S. Prepao si se, a? ;)
srbija.432 milan,
> Akti medjunarodnog prava, imperijalisticki planovi, ustavni > propisi, dinasticki, klasni i partijski interesi, kao i ostale brane > podignute prema "stremljenjima narodnih masa ka slobodi i jedinstvu", > rusili su se pod tim pritiskom. > Ovo mi se dopada. Da iskoristimo i za nova ujedinjenja? Dopadalo ti se ili ne, svejedno je, jer ni mene ni tebe neće ni pitati - naravno možemo da izigravamo eventualno neku intelektualnu dekoraciju koja će da raspravlja po raznim NTV paketima - kada ujedinjenje budu sprovodili. Pl poz M
srbija.433 milan,
> Mislis Norvezani i Svedjani (ne Danci) Ne, Norveška je bila pod švedskom okupacijom (kao i Finska uostalom) pa se oslobodila, ali je jezik drugi! Danski i Norveški, bar u pisanom obliku, su isti jezik. Pl poz M
srbija.434 veca,
>> A da organizujemo izbor naj(.)(.) sazamov(ke/ca)? :) :))) Na ovo ću da odćutim, pošto sam mnogo brbljiva, pa bih mogla da kažem još štošta :)
srbija.435 aleksj,
> Nemoj, bilo je :))))))) Ajd' kad bas insistiras! :)
srbija.436 aleksj,
> Kako se vas dvojica, samo, usaglasiste? :) Mene bi, > recimo, takav stepen saglasnosti ozbiljno zabrinuo? ;) ;))))))))) Kako mi je ne prijatno ! ;)))))))))))))
srbija.437 bbaja,
>|| "Narod je >|| grupa ljudi koje povezuju zablude o zajednickoj proslosti i >|| mrznja prema susedima!". Sjajna ti je definicija :) . U svakom slucaju za lokalne, balkanske prilike, jedina potpuno tacna. >|| Ovim metodom, >|| garantujem, za pedeset godina cu vam predati prvog >|| vranjanskog akademika! Ecce! Mislim da je pedeset godina jako mnooooogo. Za definisanje "nacionalnog programa" isti su im neophodni mnogo pre. >|| Ama, moglo je i tako biti. To sto nije, nije razlog >|| da u tome uzivamo i proizvodimo jos novih nacija! Svi mi smo, izgleda, po "defaultu" nauceni (obuceni) da apriorno drugu naciju, koja je po nasoj oceni "nasa" odnosno u najboljem slucaju "izvedena" od nase, smatramo rivalskom ili neprijateljskom. Upravo insistiranje na tome stvara netrpeljivost, kvari odnose i proizvodi probleme koji se na ovim prostorima obicno samo privremeno okoncavaju, ali gotovo uvek u krvi. Tvoji primeri Nemaca i Austrijanaca, kao i Norvezana i Danaca to najbolje pokazuju. Ne verujem da se njihovi "naj-nacionalni" primerci medjusobno mrze i negiraju jedni druge.
srbija.438 bbaja,
>||> Vrlo me interesuje teorijska distinkcija izmedju unitarne i >||> asimetricno unitarne drzave. >|| >|| To je moj mali doprinos ;), teoriji drzave. Moram priznati da je doprinos vrlo originalan. >|| Prednost metoda je u elasticnosti - "mogu da ti dam al' mogu i da ti >|| uzmem". Ovaj model je veoma praktican cak i za Srbiju, >|| uostalom jedan papir o odbrani teritorijalnog integriteta >|| Srbije kroz regionalizaciju, koji smo pravili Leon Kojen i >|| moja malenkost je i objavljen kao DEPOS-ov projekat buduceg >|| uredenja Srbije. Elasticnos modela je ravna elasticnosti igorele gume, a mislim da je po sve nas bolje da ne proveravamo njegovu prakticnost za Srbiju. Vas papir mi je samo potvrdio da sam bio u pravu sto nisam "potpisao" za DEPOS. U pocetku, moram da priznam, bio sam blizu tog cina. Da vas lisim svog prisustva u clanstvu, pomogao mi je istoricar Lusic (da li se tako zove?) koji je na nekom intervjuu gledalaca na NTV Studio B obrazlagao ciljeve DEPOS-a, a i Voja Kostunica govoreci o Ustavu SRJ. Sad mu (DEPOS-u) dodjem kao neki pritajeni simpatizer (sta da radimo kad nemamo bolje). >|| P.S. Prepao si se, a? ;) Nisam. Zasto? Zato sto je projekt apsolutno neostvariv.
srbija.439 bbaja,
>|| Dopadalo ti se ili ne, svejedno je, jer ni mene ni tebe nece >|| ni pitati - naravno mozemo da izigravamo eventualno neku >|| intelektualnu dekoraciju koja ce da raspravlja po raznim NTV >|| paketima - kada ujedinjenje budu sprovodili. To bih, eventualno, ja mogao da izigravam dekoraciju. Tebe, obzirom na zasluge u definisanju teorijskog koncepta, odmah ce da stave za namesnika neke od USZ (ujedinjenih srpskih zemalja) ;)
srbija.440 bbaja,
>|| Smajlovi se ne nalaze zato sto bi citava poruka onda >|| (razmisli malo!) dobila sasvim suprotno znacenje nekakve >|| podrugljivosti a to nisam zeleo jer, ponavljam, osim >|| neumerenosti sve ostalo stoji. Sto se Nisam mislio na smajlija :) , vec na ;) . Uzgred, kako se on zove? >|| Nasuprot dominirajucem (?) misljenju na Sezamu, nalazim da >|| nas citanje necijeg resumea lako moze dovesti u zabludu. >|| Bojim se da tamo, najcesce, ostavljamo onakvu sliku kakvu >|| bismo voleli o sebi da imamo, za razliku od diskusija u >|| kojima, doduse, i dalje nismo ono sto jesmo, ali smo makar >|| ono sto mozemo da budemo. Zato resume svrstavam u Upravo sam ja to tvrdio u jednoj od serija diskusija na FORUM-u. Pitaj Montenegrofila AleksJ-a. Te diskusije su me nagnale da pokusam da nadjem resume ljudi cije poruke volim da procitam na Sezamu. Znas sta se ispostavilo? Gotovo da niko od njih nema Resume. Jedan od retkih izuzetaka koji je imao (ne ono, nego resume) je SQusovac. Isti toplo preporucujem za citanje!
srbija.441 milan,
> ..................... Ne verujem da se njihovi "naj-nacionalni" > primerci medjusobno mrze i negiraju jedni druge. Da se mrze, ne mrze se. A kako i bi, kada su najveći Nemci, kao na primer onaj rođen u Braunau am Inn, ali i Betoven, bili poreklom iz Austrije. (Svaka sličnost je namerna ;). Istina povremeno veći brat pođe, kao marta 1938., u posetu mlađem. Za zaštitu na putu povede sobom i po koju oklopnu diviziju. Pl poz M
srbija.442 milan,
> Nisam. Zasto? Zato sto je projekt apsolutno neostvariv. Možda, za sada. Na takve stvari ja obično odgovaram rečenicom koju nazivam "moja omiljena Bugarska prognoza vremena", a koja glasi: "Danas je padala kiša, a utre ke vidivme!" Pl poz M P.S. žujem "iz obično dobro obaveštenih izvore" da su poslanici SPS i SRS u Saveznoj skupštini, već pripremili buduće ustavne izmene, koje posle obezbeđivanja većine u oba veća ništa više ne može da spreči. Izmene su takve, u odnosu na moje koje su sasvim "umerene", da je prema njima ranjena lavica koja brani svoje mladunče najobičnija cica maca na navijanje.
srbija.443 squsovac,
JD> P.S. žujem "iz obično dobro obaveštenih izvore" da su poslanici JD> SPS i SRS u Saveznoj skupštini, već pripremili buduće ustavne JD> izmene, koje posle obezbeđivanja većine u oba veća ništa više ne JD> može da JD> spreči. Izmene su takve, u odnosu na moje koje su sasvim JD> "umerene", da je prema njima ranjena lavica koja brani svoje JD> mladunče najobičnija cica maca na navijanje. Tipujem da je Svinjoglavi odlučio da ide na jaku skupštinu i slabu vladu. Daklem, može Maca dok se to Svinjoglavom ne ćefne da "ruši" Kalemara kol'ko 'oće, al kad Tata odluči (kad donesu dovoljno zakona koji predsedniku SRJ daju carska ovlašćenja) eto nama Svinjoglavog na Kalemarovom mestu. Jedina svetla tačka: možda će mu tada biti lakše da sjaše jer će mu se ostvariti davnašnji san - da bude predsednik Jugoslavije. Jedna od loših strana - Maca bi tada mogla da bude predsednik Srbije. Tipujem da će sve to biti negde do leta. Usput, nezadovoljnoj opoziciji će tada "dozvoliti" još jedne "slobodne" izbore kako bi se pretumbacije mogle legalizovati.
srbija.444 milan,
> Tipujem da će sve to biti negde do leta. Usput, nezadovoljnoj opoziciji će > tada "dozvoliti" još jedne "slobodne" izbore kako bi se pretumbacije mogle > legalizovati. Biva, biva, eto nama radosti. ;) Pl poz M P.S. Mogli bi da pripremimo za izbornu noć jedan potpuri četničko-partizanskih pesama - nova moda Vojvoda srdačno preporučuje u okviru projekta nacionalnog pomirenja ;)
srbija.445 ndragan,
/ uključena. Lakše mi je da je samo slušam.) :) To čudo ima i zvuk? Da, da, prisećam se... / za razliku od diskusija u kojima, doduše, i dalje nismo ono što jesmo, Ali možemo sebi da izgradimo verodostojnu ličnost koja drži vodu. Svojevremeno, na testovima za kviskoteku, primetim da u psihološkom delu testa traže neke osobine ličnosti koje su, valjda, bitne za TV nastup. Tu me uhvati neko osobito raspoloženje, i počnem sistematski da lažem. Sistem je bio da odgovori odraze to moje raspoloženje (pomalo odglumljeno)... upalilo je. Deo elektronske ličnosti koju stvorimo na Sezamu curi iz PADa u naše stvarne živote. Tim bolje.
srbija.446 ndragan,
/ najbrkatijeg, najćelavijeg, itd ... sezamov(ca/ke). :))) Jel' da se slikam dok ne udare vrućine - za mesec dana kratim bradu.
srbija.447 valeksa,
Hi, pišem ON-LINE pa ne zamerite. čivota Panić izjavio za ruske novine: "Vojska JA je spremna da na svaki udar odgovori udarom". EPILOG: - dobio telefonski poziv da se javim u kasarnu na 'informativni' razgovor - ortak (bio u Vukovaru) dobio poziv za vojnu vežbu u trajanju od jednog dana, šatro. Normalno, nije primio. Ćale rekao poštaru: "Nepostoji takav." . Pozdrav. P.S. Što bi reako Džordž: "Nikada me neće uhvatiti."
srbija.448 jkratica,
> - ortak (bio u Vukovaru) dobio poziv za vojnu vezbu u > trajanju od jednog dana, satro. Normalno, nije primio. > Cale rekao postaru: "Nepostoji takav." . Ma i ja sam bio 4,5 meseca na frontu (pa izmedju ostalog i u neposrednoj blizini Vukovara), i dzulovi za ovu godinu poslase vec 4-5 "cestitki". Jednom su nocu cak i banuli, samo srecom nisam bio kuci tada bas trenutno. > P.S. Sto bi reako Dzordz: "Nikada me nece uhvatiti." Iskreno se nadam da vise nece. Stvarno je bilo dosta.
srbija.449 ladislavs,
> na primer onaj rođen u Braunau am Inn, ali i Betoven, bili > poreklom iz Austrije. (Svaka sličnost je namerna ;). Zar je Betoven (Ludwig van Beethoven) bio Austrijanac? Zar nije bio flamanskog (po ocu) i nemačkog (po majci) porekla i rođen u Bonu. Doduše kasnije je živeo u Vieni, ali Beč je tada bio za muziku ono šta je Holivud za film danas. ciLa.
srbija.450 milan,
Pretvori ono "poreklom Austrijanac" u "Austrijanac", i, eto ti ispravke kakvu tražiš, a, što je najbitnije, ne menja moju tvrdnju.;) Pl poz M
srbija.451 balinda,
>> Deo elektronske ličnosti koju stvorimo na Sezamu curi >> iz PADa u naše stvarne živote. Tim bolje. Je l' tako? Onda mi je jasno zašto sam pre neki dan, susreviši jednog prijatelja, počeo da krčim pa, pružavši mu ruku, rekoh: 'CONNECT 2400'. ;)))
srbija.452 tigor,
>> (...) >> Iskreno se nadam da vise nece. Stvarno je bilo dosta. Jos jedan prilog tome! Pocetkom januara je u Novom Beceju( za one koji ne znaju, kod Zrenjanina - mada nebitno ) podeljena jos jedna serija takvih po- ziva ljudima, medju kojima je bila masa onih koji su vec bili na ratistu, a da sve bude jos lepse, poziv je dobio i covek koji je upravo na predstojecim izborima izglasan za poslanika( predstavnik DEPOS-a, sad za pokrajinsku ili republicku skupstinu, stvarno ne znam ). Eto dokle se ide!
srbija.453 tigor,
>> Je l' tako? Onda mi je jasno zasto sam pre neki dan, susrevisi jednog >> prijatelja, poceo da krcim pa, pruzavsi mu ruku, rekoh: 'CONNECT 2400'. Sada mi je tek jasna zasto neki vise ne pricaju sa mnom! Ja sam jos uvek na 1200. :) A i desi mi se da se zamislim pa pitaju: "MNP problemi?" :)
srbija.454 ladislavs,
> Pretvori ono "poreklom Austrijanac" u "Austrijanac", i, > eto ti ispravke kakvu tražiš, a, što je najbitnije, ne > menja moju tvrdnju.;) Hitler i Betoven, po tom, sistemu, ne mogu biti istovremeno Austrijanci: dakle ili je Hitler ili je Betoven Austrijanac ;). Jedino je neoborivo da i jedan i drugi imaju veze i sa Austrijom i sa Nemačkom. (uslovno u slučaju Betovena: naprosto jer Nemačke kao države još nije bilo, Prusi su još uvek bili daleko od toga da pored vrlo žive Austrije stvore Drugi rajh) ciLa.
srbija.455 bugi,
Ovde su se vodile mnoge rasprave o tome da li je DS ili nije boljsevicka. Ja radije o tome ne bih raspravljao, vec bih pustio akademika Ljubu Tadica, inače mog omiljenog lidera DS, da o tome sam nesto kaze. Citati su iz njegovog prekjucerasnjeg intervjua Borbi. O Milosevicu: "Pitanje: Kako vidite njegov odnos prema opoziciji? (Tu bi, valjda, i Lj.T. trebalo da spada) Odgovor: Sa opozicijom nije uspostavio kontakt, a morao ih je sa tacke svojih interesa obavezati na drugacije ponasanje. Oni su njega uporno satanizovali. I njihova satanizacija Slobodana Miloševića doprinela je njegovoj satanizaciji u svetu. Na srpskoj politickoj sceni toliko je mržnje, sujete, surevnjivosti, da se uvek setim Svetozara Markovica koji se jos u proslom veku zalio na srpsko partajstvo ... To je danas borba do istrebljenja. Kad Draskovic govori o rivalima, govor mu je pun mrznje. Milosevic ne manifestuje to toliko jer on bezi sa javne scene. On prima u kabinetu." O sebi: "Ja pripadam duhovnoj levici. Ne mogu se odreci svega u sta sam verovao u zivotu (tj. komunizma - prim. bugi). Ovo vreme desnice na celoj svetskoj sceni ce proci i vratiti se pokret levice (tj. komunizam - prim.bugi), ideja socijalizma nikada se nece ukinuti dokle god ima bednih i ugnjetenih naroda." O Josipu Brozu: "On je tipican primer kako se parazitira na velikoj svetskoj ideji za licne stvari." Ukratko opozicija je satanizovala Milosevica, a ne on nju, vise partija samo stvara svadju i mrznju, ideja socijalizma se nikada nece ukinuti, a komunizam ja velika svetska ideja. Kad je to centar, kakva li je tek levica :)))).
srbija.456 milan,
> ............ Ja radije o tome ne bih raspravljao, vec bih pustio > akademika Ljubu Tadica, inače mog omiljenog lidera DS, da o tome > sam nesto kaze. Citati su iz njegovog prekjucerasnjeg intervjua Akademik Ljubo Tadić, poznatiji kao ljubavnik Klare Mandić, je u ovom svom intervjuu ostao dosledan svojoj komunističkoj prošlosti i/ili ideologiji. On o sebi nije ništa novo rekao. Držim, međutim, da njegovo prisustvo u DS(b) mnogo govori o ovoj stranci! Pl poz M
srbija.457 korvin,
­­>> Ukratko opozicija je satanizovala Milosevica, a ne on nju, vise ­­>> partija samo stvara svadju i mrznju, ideja socijalizma se nikada ­­>> nece ukinuti, a komunizam ja velika svetska ideja. ­­>> ­­>> Kad je to centar, kakva li je tek levica :)))). Ako si ti objektivan, ne čudi me Bastilja ... Ne da si pogrešno protumačio čovekove reči (namerno?), nego u klasičnom DESPO stilu totalno ignorišeš činjenice, i ono što je napisano, nametajući neke svoje ideje koje nemaju veze sa odlomcima iz intervjua ... Tako DESPO neće dobiti izbore ni do 3000 godine ... P.S. Samo par komentara o levici i desnici: U Franuskoj su na vlasti levičari-socijalisti, i oni kao država mnogo bolje prolaze nego UK gde su na vlasti godinama desničari !! Demokratska stranka u USA se smatra partijom levice za razliku od Republikanaca.
srbija.458 dejanr,
>> Tako DESPO neće dobiti >> izbore ni do 3000 godine ... Neće, dobiće ih DS, mnogo joj dobro ide ;> >> P.S. Samo par komentara o levici i desnici: >> U Franuskoj su na vlasti levičari-socijalisti, i oni kao država mnogo >> bolje prolaze nego UK gde su na vlasti godinama desničari !! Pričaj mi malo o tome ;) U Francuskoj su Socijalisti toliko propali da sami sebi predviđaju propast na izborima koji su valjda za mesec dana (prvi put sam, osim kod nas, video da neka stranka mesec dana pred izbore priča da će propasti). Sam Miteran je počeo da priča priče kako neće podnositi ostavku nego će sarađivati sa "desničarskim" premijerom. Uostalom, nije dugo čekanje, da vidimo šta će biti :) A što se Britanije tiče, jeste da ima svoje probleme ali baš da Francuska toliko bolje prolazi... ne bi' reko' >> Demokratska stranka u USA se smatra partijom levice za razliku od >> Republikanaca. Kako se to "smatra"? Smatra samu sebe? Nemo' to da kažeš nekom Demokrati, kod njih je (i dalje) za nekoga reći da je "levičar" gore neg' da si mu majku opsovao. Demokratska stranka se smatra "za mrvicu" levijom od Republikanske, ali su to u stvari po svemu jako slične stranke, samo što liferuju razne ljude radi konkurencije. Demokrate su tradicionalno uspešnije po broju mesta u Kongresu, a Republikanci po broju predsedničkih mandata tako da se između njih održava veoma dobra ravnoteža političkih snaga. Ciljevi su im isti, a i metodi, uz neke "kozmetičke" razlike po kojima su Republikanci za malo manje poreze a Demokrate za malo veća socijalna davanja.
srbija.459 korvin,
­­>> Akademik Ljubo Tadić, poznatiji kao ljubavnik Klare Mandić, je ­­>> u ovom svom intervjuu ostao dosledan svojoj komunističkoj prošlosti ­­>> i/ili ideologiji. On o sebi nije ništa novo rekao. ­­>> Držim, međutim, da njegovo prisustvo u DS(b) mnogo govori o ­­>> ovoj stranci! Kao da u drugim strankama nema takvih (ako su napadi na njega opravdani)!! Kada bi naši političari menjali gaće kao što menjaju mišljenje, mnogo bi bolje mirisali !! Ovo se odnosi na 90% naših političara koji su se uvukli u nove partije sa popriličnim pedigreom.
srbija.460 bugi,
> Ako si ti objektivan, ne cudi me Bastilja ... Ne da si > pogresno protumacio covekove reci (namerno?), nego u klasicnom > DESPO stilu totalno ignorises cinjenice, i ono sto je napisano, > nametajuci neke svoje ideje koje nemaju veze sa odlomcima iz > intervjua ... Tako DESPO nece dobiti izbore ni do 3000 godine > ... Voleo bih da mi ukazes gde sam i u cemu pogresno pritumacio reci "akademika" Tadica, koje sam cinjenice ignorisao, i koje sam ti (i kako) ideje nametnuo (sem ako ti se same nisu nametnule svojom snagom :)). Opet ne razumem pominjanje DEPOS-a u ovom kontekstu. Kakve veze ima ukazivanje na delove intervjua "akademika" Tadica sa DEPOS-ovim dobijanjem izbora? Ti kao da sugerises da ja zelim DEPOS-u da pomognem da dobije izbore tako sto kritikujem nekoga iz Demokratske stranke, sto je smesno. Kao prvo ja ovde ne vidim nikakve izbore, kao drugo i kad bi ih video ne vidim kako bi se mogli dobiti izbori kritikovanjem bas Demokratske stranke koja je jos dalje od dobijanja tih istih izbora od DEPOS-a, i kao trece ja nemam nikakve veze sa DEPOS-om. > P.S. Samo par komentara o levici i desnici: U Franuskoj su na > vlasti levicari-socijalisti, i oni kao drzava mnogo bolje > prolaze nego UK gde su na vlasti godinama desnicari !! > Demokratska stranka u USA se smatra partijom levice za razliku > od Republikanaca. ?!? Smisao ovih par kometara nisam bas najbolje razumeo.
srbija.461 korvin,
­­>> Akademik Ljubo Tadić, poznatiji kao ljubavnik Klare Mandić, je ­­>> u ovom svom intervjuu ostao dosledan svojoj komunističkoj prošlosti ­­>> i/ili ideologiji. On o sebi nije ništa novo rekao. ­­>> Držim, međutim, da njegovo prisustvo u DS(b) mnogo govori o ­­>> ovoj stranci! Kao da u drugim strankama nema takvih (ako su napadi na njega opravdani)!! Kada bi naši političari menjali gaće kao što menjaju mišljenje, mnogo bi bolje mirisali !! Ovo se odnosi na 90% naših političara koji su se uvukli u nove partije sa popriličnim pedigreom.
srbija.462 korvin,
­­>> Ovde su se vodile mnoge rasprave o tome da li je DS ili nije ­­>> boljsevicka. Ja radije o tome ne bih raspravljao, vec bih pustio ­­>> akademika Ljubu Tadica, inače mog omiljenog lidera DS, da o tome ­­>> sam nesto kaze. Citati su iz njegovog prekjucerasnjeg intervjua ­­>> Borbi. ­­>> ­­>> O Milosevicu: ­­>> ­­>> "Pitanje: Kako vidite njegov odnos prema opoziciji? ­­>> (Tu bi, valjda, i Lj.T. trebalo da spada) ­­>> ­­>> Odgovor: Sa opozicijom nije uspostavio kontakt, a morao ih je ­­>> sa tacke svojih interesa obavezati na drugacije ponasanje. Oni ­­>> su njega uporno satanizovali. I njihova satanizacija Slobodana ­­>> Miloševića doprinela je njegovoj satanizaciji u svetu. Na ­­>> srpskoj politickoj sceni toliko je mržnje, sujete, ­­>> surevnjivosti, da se uvek setim Svetozara Markovica koji se jos ­­>> u proslom veku zalio na srpsko partajstvo ... To je danas borba ­­>> do istrebljenja. Kad Draskovic govori o rivalima, govor mu je ­­>> pun mrznje. Milosevic ne manifestuje to toliko jer on bezi sa ­­>> javne scene. On prima u kabinetu." Ovo je užasan greh dotičnog jer je u negativnom kontekstu pomenuo Kurjaka, što odmah dovodi u sumnju njegove intelektualne, demokratske, seksualne i druge sposobnosti ;) Svetozar Marković je bio protiv krvničke borbe ondašnjih srpskih partija oko vlasti koja je u poređenju sa ovom današnjom prava dečja igra. Partajstvo podrazumeva apsolutnu podeljenost na partije i sposobnost da se uradi SVE samo da bi se došlo na vlast. I Kurjak bi se svojih protivnika rešavao "kabinetski" samo da može ! ­­>> O sebi: ­­>> ­­>> "Ja pripadam duhovnoj levici. Ne mogu se odreci svega u sta sam ­­>> verovao u zivotu (tj. komunizma - prim. bugi). Ovo vreme desnice ­­>> na celoj svetskoj sceni ce proci i vratiti se pokret levice (tj. ­­>> komunizam - prim.bugi), ideja socijalizma nikada se nece ukinuti ­­>> dokle god ima bednih i ugnjetenih naroda." Ove tvoje primedbe su tako fino legle, da bi čovek pomislio da radiš za Bastilju. Samo oni mogu tako "fino" i "suptilno" da objasne onom debilu šta je čovek hteo da kaže. Ti verovatno nikada nisi čuo za socijalizam na zapadu (pomoć beskućnicima, besplatno lečenje, penziono osiguranje ...). To verovao ili ne takođe spada u ideje socijalizma. Socijalizam i komunizam su dva različita pojma koji se opet jako razlikuju od raznih diktatura koje su koristile ove pokrete kako bi došle na vlast i što duže se održale na njoj. ­­>> O Josipu Brozu: ­­>> ­­>> "On je tipican primer kako se parazitira na velikoj svetskoj ­­>> ideji za licne stvari." Da, upravo to što je rekao čovek !! Tito je "pokrenuo" ujedinjavanje siromašnih i "razvlašćenih" naroda kako bi ostvario svoje lične ciljeve a ne poboljšao svetske odnose ! Pogledaj malo one zemlje koje su pritrčale "demokratskoj" ideji. Obećavane su im silne pare a na kraju su dobili kura* ! Ne kažem da im je bilo lepše pod komunizmom, ali ni ovako nije došlo ni do kakvih promena ... ­­>> Ukratko opozicija je satanizovala Milosevica, a ne on nju, vise ­­>> partija samo stvara svadju i mrznju, ideja socijalizma se nikada ­­>> nece ukinuti, a komunizam ja velika svetska ideja. ­­>> ­­>> Kad je to centar, kakva li je tek levica :)))). Ovim si napao dotičnog Tadića (za šta mi se j*) ali i DS kao partiju koja tobože vrvi od komunista (za razliku od drugih, jeli?). Pošto sam od svoje šeste godine prestao da verujem da mogu da postoje neutralni ljudi, moram da svrstam tebe u neki tabor. Kao SPS-ovac mi ne zvučiš, prema tome,ti možeš samo da budeš simpatizer DEPOS-a. Za treću značajniju grupaciju ja nisam čuo ?? ­­>> Voleo bih da mi ukazes gde sam i u cemu pogresno pritumacio reci ­­>> "akademika" Tadica, koje sam cinjenice ignorisao, i koje sam ti ­­>> (i kako) ideje nametnuo (sem ako ti se same nisu nametnule ­­>> svojom snagom :)). Ukoliko ti ovo do sada nije pojasnilo stvar, sledeći put ima da kačim .GIF :))) P.S. Moje duboko i iskreno izvinjenje svim mazohistima :) koji čitaju forum zbog dužine poruke. Neću nikad više.
srbija.463 bugi,
> Ovo je užasan greh dotičnog jer je u negativnom kontekstu > pomenuo Kurjaka, što odmah dovodi u sumnju njegove > intelektualne, demokratske, seksualne i druge sposobnosti ;) Greh dotičnog nije što je, kako ti kažeš Kurjaka, pomenuo u negativnom kontekstu, već što tvrdi da je opozicija (tu valjda spada i DS) ta koja satanizuje Miloševića, a ne Milošević taj koji satanizuje opoziciju. A to nije tačno, u šta se može uveriti svako ko je odgledao makar jedan TV Dnevnik. Zanimljivo je i to da Lj.T., kad kaže "opozicija", odaje utisak da pod tim uopšte ne podrazumeva DS. Ali to tebi, izgleda, uopšte ne smeta. Radi podsećanja Lj.T. je rekao: "Sa opozicijom nije uspostavio kontakt, a morao ih je sa tacke svojih interesa obavezati na drugacije ponasanje. Oni su njega uporno satanizovali. I njihova satanizacija Slobodana Miloševića doprinela je njegovoj satanizaciji u svetu." Sad ja tebe pitam: Da li je DS opozicija? Ako jeste: Da li DS satanizuje Miloševića ili Milošević (i njegovi "psi":)) satanizuju DS? > Ove tvoje primedbe su tako fino legle, da bi čovek pomislio da > radiš za Bastilju. Samo oni mogu tako "fino" i "suptilno" da > objasne onom debilu šta je čovek hteo da kaže. Ti verovatno > nikada nisi čuo za socijalizam na zapadu (pomoć beskućnicima, > besplatno lečenje, penziono osiguranje ...). Moje primedbe u zagradama nisu nikakav komentar, već podsećanje na činjenice. Lj.T. je bio istaknuti partizan i komunista, kako se valjda jedino mogu nazvati pripadnici Komunističke Partije Jugoslavije. Ili možda postoji još neko ime za njih koje ja ne znam. Takodje, koliko sam ja upućen, ta politička partija nikada nije imala nikakve veze sa "socijalizmom na Zapadu". Smatram da treba pomenuti da je Lj.T. i posle svog prelaska u "disidentstvo" ostao ubedjeni pristalica "integralnog samoupravljanja" i "sopstvenog puta u komunizam", što, takodje nema nikakve veze sa "socijalizmom na Zapadu". Štaviše Lj.T. mrzi Zapad kao i uostalom svi drugi komunisti (i mnogi nacionalisti - što je i Lj.T. naprasno postao 1988.). Ono za Bastilju sam ti oprostio. > Da, upravo to što je rekao čovek !! Tito je "pokrenuo" > ujedinjavanje siromašnih i "razvlašćenih" naroda kako bi > ostvario svoje lične ciljeve a ne poboljšao svetske odnose ! > Pogledaj malo one zemlje koje su pritrčale "demokratskoj" ideji. > Obećavane su im silne pare a na kraju su dobili kura* ! Ne kažem > da im je bilo lepše pod komunizmom, ali ni ovako nije došlo ni > do kakvih promena ... Ujedinjavanje "siromašnih i razvlašćenih" meni liči na komunizam, ne znam kako tebi. A vidim da ni "pritrčavanje demokratskoj ideji" baš mnogo ne voliš. Pogotovo mi nije jasno zašto bi neko za to dobijao bilo kakve pare, valjda je "pritrčavanje demokratskoj ideji" pre svega u njihovom sopstvenom interesu, i njihov sopstveni izbor. Ne vidim šta je žesima, Poljacima, Madjarima, a pogotovo Rusima, stajalo na putu da zadrže komunistički sistem, ako su to baš želeli. Ništa. E sad ako ti i Lj.T. verujete da se "ideja socijalizma neće nikada ukinuti", to je druga stvar. Ja vam ne mogu pomoći. Ne znam ni da li bih želeo, to pre svega vaš izbor. >> Kad je to centar, kakva li je tek levica :)))). > Ovim si napao dotičnog Tadića (za šta mi se j*) ali i DS kao > partiju DS sama za sebe kaže da je partija centra. To nisam ja izmislio. Koliko se levičarske ideje Lj.T. spadaju u centar proceni sam. I ja sam malo preterao sa dužinom :). Dajem ti poslednju reč, pa da zaključimo diskusiju.
srbija.464 jkratica,
> ne poboljšao svetske odnose ! Pogledaj malo one zemlje koje su pritrčale > "demokratskoj" ideji. Obećavane su im silne pare a na kraju su dobili > kura* ! Ne kažem da im je bilo lepše pod komunizmom, ali ni ovako nije > došlo ni do kakvih promena ... A šta misliš ko je kriv zbog toga? Zašto Rusi, Bugari, ..... nisu dobili pare, koje su im obećane? Pa razmisli malo! Gde su to Ameri PRVO pokušali da pomognu, i odrešili kesu, da bi transformisali komunizam u kapitalizam? Koliko su para dobili samo JeBe, a zatim i mnogo manje, ali ipak dosta i Ante Marković? I šta je ispalo od reformi? Umesto da S.M. ode u istorijske čitanke, otišao je Ante M. I šta su napravili onoliki Američki USD dati ovamo? Stotine hiljada mrtvih, uništenu privredu, koja je još bliža komunizmu, nego pre 3-4 godine. E pa Ameri nisu blesavi da ponavljaju eksperiment koji je dao užasne rezultate. Naročito da em odreše kesu, em da posle moraju da vade fleke.
srbija.465 milan,
>­­>> "Pitanje: Kako vidite njegov odnos prema opoziciji? >­­>> >­­>> Odgovor: Sa opozicijom nije uspostavio kontakt, a morao ih je >­­>> sa tacke svojih interesa obavezati na drugacije ponasanje. Oni >­­>> su njega uporno satanizovali. I njihova satanizacija Slobodana >­­>> Miloševića doprinela je njegovoj satanizaciji u svetu. Na >­­>> srpskoj politickoj sceni toliko je mržnje, sujete, >­­>> surevnjivosti, da se uvek setim Svetozara Markovica koji se jos >­­>> u proslom veku zalio na srpsko partajstvo ... To je danas borba >­­>> do istrebljenja. Kad Draskovic govori o rivalima, govor mu je >­­>> pun mrznje. Milosevic ne manifestuje to toliko jer on bezi sa >­­>> javne scene. On prima u kabinetu." > > Ovo je užasan greh dotičnog jer je u negativnom kontekstu pomenuo > Kurjaka, što odmah dovodi u sumnju njegove intelektualne, demokratske, > seksualne i druge sposobnosti ;) "Citat citata" kao i tvoj komentar zaslužuju znatno veću pažnju nego što im tvoji protivnici posvećuju. Tvoj komentar računam u sitnu pakost protiv Kurjaka, na koju imaš pravo. On je političar i javna ličnost i dužan je da takve stvari trpi. Dakle, to je irelevantno. Ti si, naravno, prepušten sebi kada zaključuješ da li će ti ovakav komentar "doneti poene" u ovoj političkoj raspravi. Ali - first things first! - vratimo se izjavi Ljubomira-Ljuba Tadića (u daljem tekstu Lj.T.) koju ja, a koliko vidim i mnogi moji istomišljenici, držim za monstruoznu. Ova izjava zapravo otvara glavnu sumnju u namere i politička opredeljenja ovog čoveka. Klara Mandić, njeni ljubavnici, njena prijateljica Dafina i slični "ratni profiteri" u njegovom ličnom okruženju su samo parafernalije, koje, naravno, mogu izazvati gađenje, ali nisu presudne za "lik i delo" Lj.T.-a. Ova, pak, izjava pogađa "u sridu"! Zašto? Zato što ovom izjavom Lj.T. svima nama stavlja do znanja da on drži, ili što je još gore, pokušava nas da uveri, da je srpska politička scena jedna sasvim normalna demokratska parlamentarna scena u kojoj se stranka na vlasti i njeni čelnici, u normalnoj političkoj utakmici, takmiče sa strankama koje su u opoziciji i njihovim čelnicima! U takvoj situaciji bi zaista bilo ne samo nepatriotski i izdajnički, nego i naprosto idiotski, satanizovati lidera zemlje koja je u ratu jer bi joj to samo odmoglo u ratnim naporima. Zamisli da recimo Italija zarati sa Austrijom oko Tirola, a italijanska opozicija počne Andreotiju da prišiva da je ubica i mafijaš! E, tu se nalazi razdelnica! Ja ne mislim da je ovo normalna politička pozornica! Ovo je zemlja u surovom etničkom ratu koji prerušeni komunisti koriste - a u ne maloj meri su ga i sami izazvali - da produže vek svog poretka i, eventualno, uspeju da se transformišu u meri dovoljnoj da prežive i ostanu na vlasti. Ukratko, neprijatelji srpskog naroda se nalaze i u Sarajevu i u Beogradu! Neprijatelj u Sarajevu je, čak, manje opasan. On mi je jednak razbojniku koji hoće da mi otme deo imovine. Protiv njega znam šta treba činiti. Drugo je pitanje da li umem i mogu. Neprijatelj u Beogradu je jednak gangreni na nozi ili ruci. Ako se i preživim, sigurno ću ostati bez noge ili ruke. Lj.T. očigledno ne deli moje mišljenje. Ne ulazeći u "dubinsku psihoanalizu" njegovih motiva - partizanska prošlost, marksistička ideologija čiji je stvaralac bio čitav svoj radni vek, mlada (za njega) ljubavnica problematične delatnosti i ko zna šta još - ja samo mogu da konstatujem da se on sa ovim poretkom, kao sa normalnim, načelno slaže i, povrh svega, zalaže se za tolerantnost opozicije prema njemu! Što je mnogo mnogo je! Nije, naravno, sporno da je satanizaciju Slobodana Miloševića međunarodni faktor zdušno koristio da "omekša" srpsku poziciju. Nije, čak, sporno da je ona katkad obavljana krajnje amaterski i kontraproduktivno po same demokratske snage u Srbiji. Međutim, Milošević je paradigma ovog poretka. Mi smo dužni da se od te gangrene izlečimo ili nas neće biti! Na stranu što ja mislim da je on mnogo manje svemoćan nego što se to pretpostavlja. Njemu se stvari naprosto "događaju", a on kao vešt i sasvim beskrupulozan igrač uspeva da ih okrene u svoju korist. No, to je sve sporedno. Bitno je da on, želeo to ili ne - a mislim, ma koliko čudno zvučalo, da ne želi! - simbolizuje jedan satanski režim. A Satana se ne može satanizovati, zar ne? Lj.T., međutim, ne staje na tom mestu. Nešto što je čak i Milošević, istina nevoljno i posle mnogo odugovlačenja - poslednji među svim istočnim komunističkim režimima - prihvatio, a to je višestranački politički sistem, Lj.T. pokušava da ospori prizivajući duh nikog drugog do Svetozara Markovića! > Svetozar Marković je bio protiv krvničke borbe ondašnjih srpskih partija > oko vlasti koja je u poređenju sa ovom današnjom prava dečja igra. > Partajstvo podrazumeva apsolutnu podeljenost na partije i sposobnost da se > uradi SVE samo da bi se došlo na vlast. I Kurjak bi se svojih protivnika > rešavao "kabinetski" samo da može ! Iako je, meni, rečenica Svetozara Markovića (u daljem tekstu S.M.) "Ne trebaju nama braćo Njutni i Galileji, nama braćo trebaju rala i volovi!" sasvim dovoljna da o istom steknem definitivno mišljenje, to nije razlog za znak uzvika u mom prethodnom pasusu. Razlog je dublje prirode. S.M. je rodonačelnik marksizma u Srba! Sve njegove kritike parlamentarnog sistema ("partajstvo" je nezgrapna sintagma austro-marksista od nemačke reči Partai (=partija)) i demokratije kroz ukazivanje na njene prirodne nedostatke (kompetitivnost, socijalna utakmica, nedostatak socijalne pravde itd...) imale su samo jedan cilj - ukidanje demokratije! Kakve je posledice poredak zasnovan na ideologiji S.M.-a i njegovih duhovnih očeva imao, znamo! Uostalom, opšte je mesto istorije, da je svaki totalitarni poredak izricao ovakve osude pluralizma pripremajući sebi teren za nastup! Sa rečenicom S.M.-a su identične Musolinijeve kritike italijanske demokratije u "Avantiju" ili Hitlerovi govori po Minhenskim pivnicama. Do u reč! Uostalom i na našoj sceni, mnogo hvaljeno "jedinstvo", "još jedna mobilizacija i diferencijacija" i stalna paljba protiv "izdajnika" (čitaj: drukčije mislećih) aktuelnog režima ispunjavaju vazduh neprijatnim mirisom ustajalog piva (ili kvasa?;). Dok god se razlikujemo imamo šanse da se spasemo! žim ukinemo "partajstvo" spasa nam nema! Jer kada mase počnu da koračaju ulicama, topot njihovih koraka se neumitno pretvara u bat policijskih čizama! Pl poz M
srbija.466 bbaja,
>|| P.S. Samo par komentara o levici i desnici: >|| U Franuskoj su na vlasti levicari-socijalisti, i oni kao >|| drzava mnogo bolje prolaze nego UK gde su na vlasti godinama >|| desnicari !! Demokratska stranka u USA se smatra partijom >|| levice za razliku od Republikanaca. Ne vidim nikakve veze za potezanje rasprave o levici i desnici u kontekstu prethodne diskusije. Levica i desnica su kod nas potpuno promenila mesta u odnosu na tradicionalna politicka tumacenja. U odnosu na sta levica odnosno desnica? Ako je to DS, onda sebe svrstavam u ultra levog desnicara. P.S. Demokratska stranka SAD nema veze sa levicom u tradicionalnom politickom znacenju.
srbija.467 bbaja,
>||>> U Franuskoj su na vlasti levicari-socijalisti, i oni kao >||>> drzava mnogo bolje prolaze nego UK gde su na vlasti >|| godinama desnicari !! >|| >|| Pricaj mi malo o tome ;) U Francuskoj su Socijalisti toliko >|| propali da sami sebi predvidaju propast na izborima koji su >|| valjda za mesec dana (prvi put sam, osim kod nas, video da >|| neka stranka mesec dana pred izbore Mene nesto buni. Ne verujem da ti francuske socijaliste u bilo kom smislu dovodis u vezu sa srpskim "socijalistama".
srbija.468 dejanr,
>> Mene nesto buni. Ne verujem da ti francuske socijaliste >> u bilo kom smislu dovodis u vezu sa srpskim "socijalistama". Ne vidim kakve imaju veze jedni sa drugima, ja sam samo komentarisao tvrdnju o političkoj situaciji u Francuskoj, bez ikakvih veza sa situacijom ovde. Istina, da mi daju da glasam na Francuskim izborima, teško da bih glasao za Miterana i socijaliste. Ne zbog bilo kakvih "paralela", nego zato što mi se više sviđaju programi "desnijih" partija.
srbija.469 ndragan,
/ snaga. Ciljevi su im isti, a i metodi, uz neke "kozmetičke" razlike po Razlikuju se, nije da se ne razlikuju. Ko pepsi od koke.
srbija.470 bojt,
>> Mene nesto buni. Ne verujem da ti francuske socijaliste >> u bilo kom smislu dovodis u vezu sa srpskim "socijalistama". Što jes jes. Medjutim, kad se već dovode u vezu sa raznim socijalistima i "socijalistima" po Svetu, ima jedna socijalistička partija koja je na vlasti na jednom mestu u svetu i tu bi imalo itekako smisla "dovodjenje u vezu". To je, naime, Socijalistička BAAS partija Iraka ;).
srbija.471 korvin,
­­>> Mene nesto buni. Ne verujem da ti francuske socijaliste ­­>> u bilo kom smislu dovodis u vezu sa srpskim "socijalistama". U tome je i osnovna razlika !! Ovi kod nas što su na vlasti ne predstavljaju nikakvu levicu, oni su jednostavno predstavnici komunističke diktature servirane sa oblandom demokratije !
srbija.472 korvin,
­­>> Ono za Bastilju sam ti oprostio. Nadam se da to nisi shvatio kao uvredu jer mi to ni u kom slučaju nije bila namera. Ono što me je pogodilo je to što si dodavao primedbe koje su mi izgledale kao tvoja želja da pojasniš tekst u čemu sam priznajem pogrešio. Dotičnog Lj.T. ne poznajem niti mi pada na pamet da branim ni njega ni njegove stavove, ali mi se ne dopada poistovećivanje njegovih stavova sa stavovima DS. Pogledaj moje mišljenje o radu DS u drugoj poruci. ­­>> Ujedinjavanje "siromašnih i razvlašćenih" meni liči na ­­>> komunizam, ne znam kako tebi. A vidim da ni "pritrčavanje ­­>> demokratskoj ideji" baš mnogo ne voliš. Pogotovo mi nije jasno ­­>> zašto bi neko za to dobijao bilo kakve pare, valjda je ­­>> "pritrčavanje demokratskoj ideji" pre svega u njihovom ­­>> sopstvenom interesu, i njihov sopstveni izbor. Ne vidim šta je ­­>> žesima, Poljacima, Madjarima, a pogotovo Rusima, stajalo na putu ­­>> da zadrže komunistički sistem, ako su to baš želeli. Ništa. Pod tim ujedinjavanjem podrazumevam isključivo ekonomski interes, jer zapadne demokartije teže da sisaju druge ne bi li sebi obezbedili blagostanje. Pritrčavanje demokratskoj ideji volim i podržavam, samo ne volim način na koji su zemlje zapada to izvele. One su istočne zemlje naterale (obećavajući ekonomsku pomoć) da pređu sa magarca na konja u trku, bez prethodnog prestrojavanja privrede.Kasnije su im uskratile ekonomsku pomoć i istu im daju na kašičicu, stvorivši time sebi neku vrstu ekonomskih zavisnika kojima one u svakom pogledu (i političkom i ekonomskom) de facto upravljaju. ­­>> E sad ako ti i Lj.T. verujete da se "ideja socijalizma neće ­­>> nikada ukinuti", to je druga stvar. Ja vam ne mogu pomoći. Ne ­­>> znam ni da li bih želeo, to pre svega vaš izbor. Moji stavovi nemaju veze sa stavovima LjT (vidi prethodni deo poruke). ­­>> DS sama za sebe kaže da je partija centra. To nisam ja izmislio. ­­>> Koliko se levičarske ideje Lj.T. spadaju u centar proceni sam. Takođe pogledaj moju poruku u kojoj sam izneo svoje viđenje DS. ­­>> I ja sam malo preterao sa dužinom :). Dajem ti poslednju reč, pa ­­>> da zaključimo diskusiju. Hvala na poslednjoj reči. Nadam se da si uvideo da se naši stavovi u pogledu komunizma ne razlikuju i da moja namera nije bila da branim LjT već da pokažem da DS i ljudi koji su njeni članovi nemaju puno veze sa takvim stavovima.
srbija.473 korvin,
­­>> stvari trpi. Dakle, to je irelevantno. Ti si, naravno, prepušten ­­>> sebi kada zaključuješ da li će ti ovakav komentar "doneti poene" u ­­>> ovoj političkoj raspravi. ­­>> Ali - first things first! - vratimo se izjavi Ljubomira-Ljuba ­­>> Tadića (u daljem tekstu Lj.T.) koju ja, a koliko vidim i mnogi moji ­­>> istomišljenici, držim za monstruoznu. Ova izjava zapravo otvara ­­>> glavnu sumnju u namere i politička opredeljenja ovog čoveka. Klara Da počnem sa priznanjem. Priznajem da je moj komentar Draškovića bio pakostan. čelja mi je bila da njime naglasim netrpeljivost koju neopravdano iskazuju SPO-ovci prema DS-ovcima. Sa ostatkom poruke koja opisuje uzroke i razloge ove situacije u kojoj se nalazi zemlja i ljudi se slažem. Na kritike Lj.T. nemam šta da dodam, one su stvar dotičnog Lj.T. i ja nemam nameru da ovde izigravam njegovog advokata. Ono što me je nateralo da neobično oštro repliciram na prvobitnu poruku BBaje vuče korene od izbora i pre njih. Opstanak Srba je de facto ugrožen, čime se vlast obilato koristi. DEPOS iz meni nepoznatih razloga vodi politiku koju bi vodio samo maloumni čovek. On se maltene odriče odbrane nacije dok se polovina iste krvavo bori. Umesto toga on počinje da zastupa 'mekane' interese koji su očigledno u skladu sa onim što od njih traže na zapadu. Zapad pokušava sve da se reši diktatora tako što napada srpski nacionalni interes gde god stigne što ovoga naravno samo učvršćuje. DEPOS kao vodeća grupacija pokazuje samo jednu želju, da dođe do vlasti po svaku cenu (koalicija sa SPS na SV ??) umesto da stane na čelo naroda. Postupajući tako DEPOS okreće protiv sebe sve živo. Ljudi koji su protiv SM ne podržavaju DEPOS zato što isti ne pokazuje nikakvu želju da pomogne narod u ratu, dok vlast maže narodu oči praveći se kako štiti njegove interese. Ona rečenica o tome kako SM nije pametan, nego mu se događaji ređaju nemože biti tačnija !! Zato me je zapanjila iskrenost i tačnost Bidžine izjave o dužini vladanja. Ove moje crne misli su se efinitivno učvrstile dok sam brojao glasove. Na Konjarniku u BGD, gde je Studio B vrlo gledan i gde je SPO imao nepodeljenu podršku, ogroman broj glasova je otišao Šešelju i Miloševiću (i kao strankama i kao kandidatu). Ako se nešto hitno ne promeni i ako se ne promene kompletne vođe opozicije (na čelu saDraškovićem i Mićunovićem) nemamo nikakve šanse ne samo za demokratiju, već i za goli opstanak ! I umesto da ljudi za koje znam da postoje i u DS i u DEPOS-u ne pristupe tome, oni ili napadaju DS zbog svoje navodne izdaje ili ćute i dalje trpe Draškovićev despotizam i čekaju (valjda stranu intervenciju?). U DS se može lakše doći do promena, pre svega zato što to nije tako čvrsto stegnuta stranka i što je Mićunović popustljiviji i pre će promeniti mišljenje nego Vuk (makar mislim).
srbija.474 dejanr,
>> Da počnem sa priznanjem. Priznajem da je moj komentar Draškovića bio >> pakostan. čelja mi je bila da njime naglasim netrpeljivost koju neopravdano >> iskazuju SPO-ovci prema DS-ovcima. A naglasio si je izražavanjem netrpeljivosti koju neopravdano iskazuju DS-ovci prema SPO-u? :)) >> Ljudi koji su protiv SM ne podržavaju DEPOS zato što isti ne pokazuje >> nikakvu želju da pomogne narod u ratu... Mislim da je baš na tu kartu igrala DS stranka na izborima, i jako je loše prošla. Kao, ljudi koji ne podržavaju SM a "mrze" Vuka (solidan broj birača, po mom mišljenju) glasaće za DS. Međutim, strategija se pokazala veoma pogrešnom, izgleda da su "takvi" ipak stisli zube i glasali za SPS, ili možda za Šešelja. >> ili ćute i dalje trpe Draškovićev despotizam i čekaju (valjda stranu >> intervenciju?). Eh :))) ko zna, nije ni to nemoguće, USA greje avione doduše "samo" za humanitarnu pomoć ;( ili ;) zavisi kako se završi :)
srbija.475 bojt,
>> Ono što me je nateralo da neobično oštro repliciram na >> prvobitnu poruku BBaje vuče korene od izbora i pre njih. >> Opstanak Srba je de facto ugrožen, čime se vlast obilato >> koristi. DEPOS iz meni nepoznatih razloga vodi politiku koju >> bi vodio samo maloumni čovek. On se maltene odriče odbrane >> nacije dok se polovina iste krvavo bori. Ja bih imao DEPOS-u (šta god to značilo) što - šta da prigovorim, ali ovo što si ti naveo mi baš ne polazi od ruke. žak štaviše, čini mi se da je, konkretno, DEPOS uopšte uzevši "tvrdji" po nacionalnom pitanju od, recimo, DS (ne računajući, recimo, Gojka Djoga ili Ljubu Tadića). >> Umesto toga on počinje da zastupa 'mekane' interese koji su >> očigledno u skladu sa onim što od njih traže na zapadu. Prvo, nisam stekao utisak da samo zapad nešto traži od nas. Drugo, koji je tvoj predlog da se nacija izvuče iz ovog pakla a da to ne bude tako što će se "naći na nebu"? >> DEPOS kao vodeća grupacija pokazuje samo jednu želju, da dođe >> do vlasti po svaku cenu (koalicija sa SPS na SV ??) umesto da >> stane na čelo naroda. Sa prvim delom stava nemam dovoljno pameti da polemišem. Što se tiče onoga u zagradi, to, jednostavno, nije istina: kao što su mnogi to ovde već podvukli, koaliciju su na SV su napravili SPO i SPS a DEPOS se tamo raspao. >> Postupajući tako DEPOS okreće protiv sebe sve živo. Ljudi >> koji su protiv SM ne podržavaju DEPOS zato što isti ne >> pokazuje nikakvu želju da pomogne narod u ratu, dok vlast >> maže narodu oči praveći se kako štiti njegove interese. Nisam se složio sa onime što ti podrazumevaš kada kažeš da je "DEPOS tako postupao", a tvrdnja da zbog "toga" "okreće protiv sebe sve živo" me je stvarno nasmejala. žinjenica je da je DEPOS (i ne samo DEPOS) pravio kardinalne greške, pre svega zato što je pristao da izadje na onakve izbore (istine radi i ja sam lično bio za to da se izadje; bio sam glup - kajem se puno). Medjutim, kada bih ja bio na tvom mestu ja bih se prvo ipak osvrnuo na izborne rezultate pa bih tek onda (eventulano) davao izjave u vezi sa tim ko je protiv sebe "okrenuo sve živo". Medjutim, ono što je mnogo važnije, ja bih sebe na tvom mestu upitao da li bi DEPOS (ili DS, svejedno) išta bolje prošao sve i da su njegovi članovi listom od zlatnih božjih niti sazdani, plus da Car Dušan, Karadjordje & Sveti Sava vaskrsnu i stave se na njegovo čelo? Sa ovakvom harangom putem RTS, teško: okrenuli bi i oni vrlo brzo "prtiv sebe sve živo" ;). >> Ako se nešto hitno ne promeni i ako se ne promene kompletne >> vođe opozicije (na čelu saDraškovićem i Mićunovićem) nemamo >> nikakve šanse ne samo za demokratiju, već i za goli opstanak ! Napokon da se u nečemu složimo, što bi rekli, do daske ;). >> I umesto da ljudi za koje znam da postoje i u DS i u DEPOS-u >> ne pristupe tome, oni ili napadaju DS zbog svoje navodne >> izdaje ili ćute i dalje trpe Draškovićev despotizam i čekaju >> (valjda stranu intervenciju?). Oko (samo) ovih uzroka se, već pogadjaš, teško možemo složiti. >> U DS se može lakše doći do promena, pre svega zato što to >> nije tako čvrsto stegnuta stranka i što je Mićunović >> popustljiviji i pre će promeniti mišljenje nego Vuk (makar >> mislim). Iako si se ogradio ("barem mislim"), i oko ovoga se teško možemo složiti. Bez namere da se stavljam u ulogu Vukovog advokata (kao što gore rekoh, mislim da je nužno da se politički "penzioniše"), njemu se prebacuje da je upravo zato što je menjao mišljenje (po meni češće na bolje) izgubio "podršku širih narodnih masa" (ja lično mislim da to nema veze: kao što rekoh gore, da ni za jotu nije menjao stavove, RTS bi baš to iskoristila da ga iseče na komade; da nije toga, iščačkali bi nešto drugo). Što se DS tiče, ja promene u njoj vidim uglavnom u tome što s vremena na vreme iz nje ode nimalo zanemarljiv deo čelnika i članstva. Valjda dok ne ostanu samo Mićun i Djindjić ;). Što se tiče toga da Mićun može "lakše" da promeni mišljenje, tu se možemo složiti sa izuzetkom toga da je to posledica njegove popustljivosti: on (a time i DS) jednostavno na taj način vodi politiku. Iako se taj način u nekim slučajevima pokazao kao dobar, moj lični utisak je da se u većem broju slučajeva pokazao kao loš. Mićun je suviše puta pravio pogrešne kompromise a nije bio spreman da ih pravi onda kada je to bilo bukvalno nužno. Zbog toga mu se, izmedju ostalog, stranka i cepala toliko koliko se cepala. Zbog toga je, izmedju ostalog, DS (ili ono što je od nje ostalo) i izgubila one simpatizere i glasače koje je ranije imala. Izmedju ostalih, i mene.
srbija.476 milan,
> .............................................. Opstanak Srba je de facto > ugrožen, čime se vlast obilato koristi. DEPOS iz meni nepoznatih razloga > vodi politiku koju bi vodio samo maloumni čovek. On se maltene odriče > odbrane nacije dok se polovina iste krvavo bori. Umesto toga on počinje > da zastupa 'mekane' interese koji su očigledno u skladu sa onim što od > njih traže na zapadu. Zapad pokušava sve da se reši diktatora tako što > napada srpski nacionalni interes gde god stigne što ovoga naravno samo > učvršćuje. DEPOS kao vodeća grupacija pokazuje samo jednu želju, da dođe > do vlasti po svaku cenu (koalicija sa SPS na SV ??) umesto da stane na > čelo naroda. Postupajući tako DEPOS okreće protiv sebe sve živo. Ljudi > koji su protiv SM ne podržavaju DEPOS zato što isti ne pokazuje nikakvu > želju da pomogne narod u ratu, dok vlast maže narodu oči praveći se kako > štiti njegove interese. Na račun DEPOS-a, čiji sam, na žalost, zlosretni osnivač bi mogao da ispišem šlajfne "pljuvanja" taman koliko i na račun Faraona! Ama, kao što Faraonu ne bih ni u snu prebacio da je, recimo, bio "mekan" prema Arbanasima, tako bi poslednje što bi mi palo na pamet da stavim u spisak "grehova DEPOS-a" bila "mekana" nacionalna politika. Ako su Matija Bećković, Mihiz, Kosta žavoški i Leon Kojen "mekani" ko je - za ime Božje! - onda "tvrd". Kako li ti tek izgledaju? Mislim da se ovde radi i o nesporazumu i o zameni teza. Nesporazum se sastoji u definisanju pojma "odbrana nacionalnog interesa". Prvi feler je već kod sigulara "interes" jer držim da se, i to možda, može govoriti o "nacionalnim interesima". Singular namerno poturaju nacisti i komunisti - koji su, kod nas, za razliku od Rusije u kojoj su se već ujedinili još uvek dve razdvojene političke grupacije i to, prvenstveno zbog toga što je sam Milošević autokrata sa levičarskim otklonom koji svojim neporecivim autoritetom sprečava stranku da potpuno otkliza u nacizam - kojima je tako lakše da njime dnevno politički manipulišu i razračunavaju se sa demokratskim snagama. "Nacionalni interesi", pak, mogu biti veoma kompleksna i klizava stvar. Počev od kulturnih, ekonomskih i civilizacijskih uopšte pa do državnih posebno, oni se sukobljavaju, jedan drugog senče i neutrališu. Rešenje koje bi nam odgovaralo za Srbe u Hrvatskoj, nikako nam ne bi odgovaralo za Arbanase na Kosovu i Metohiji. Granica "Kavlobag-Kavlovac-Ogulin-Vivovitica" (koju je, uzgred, "izmislio" Kosta žavoški u svom čuvenom članku iz 1983. o unutrašnjim granicama u Jugoslaviji koje je povlačio PolitBiro KPJ, a zbog koga je "Književna reč" bila zabranjena!) bi svima nama bila "draga srcu" ali bi nam ostavila 5 miliona (!) muslimana u srpskoj državi. Da ne govorim o tome da se neki nacionalni interesi projektuju i realizuju decenijama i vekovima, a da u nekim slučajevima "nečinjenje" valja pretpostaviti "činjenju". Da li vam i danas, posle donošenja rezolucije Saveta bezbednosti o sudovima za ratne zločine, Arkanova "bijeljinsa tehnologija" deluje tako glamurozno kao pre godinu dana? Samo kada se sve ovo zaboravi - slučajno ili namerno, a držim da je ovo drugo po sredi - interesi postaju "interes", naravno vladajuće oligarhije, a ne naš! Zamena teza se pak sastoji u poturanju, od strane vlastodržaca, upravo onakvog teksta kakav sam gore citirao i kojega smo svi mi, a izgleda i ti kada si ovako nešto napisao ;), žrtve. Šta je tu zamenjeno? Pa izvršena je jedna zamena, koja bi u nekoj drugoj oblasti javnog života bila odmah očigledna, ali u ovoj, nabijenoj strastima, se ne vidi. Zamenjen je "spisak nacionalnih želja" za "uputstvo za realizaciju tih želja". Bile želje Šešelja, Gojka Đoga i Ljuba Tadića iskrene ili ne - a to je svejedno, mada mislim da nisu - one nisu nacionalna politika, ili, da budem precizniji, ne dao Bog da u stvaranju potonje stvarno i učestvuju. Oni me neodoljivo podsećaju na dete koje stoji pred izlogom radnje sa igračkama i urla "Tata oću auto!". Od deteta ni najmanje ne zavisi da li će tata odrešiti kesu (ako je ima) i kupiti željeni predmet. Nisu, naravno, ova gospoda (baš toliko;)) detinjasta. Oni su, naprosto, ratni politički profiteri. Krvlju svoga naroda kupuju politički uspeh. Svaka, ma i najneodgovornija, izjava je njihov čip u partiji strasti. Oni su psihoterapeuti poniženog, gladnog i od sveta odbačenog naroda. Obraćaju se najprimitivnijem u tom narodu i dobijaju odgovarajući odziv. Igra je, opet naravno, krajnje rizična. Ako režim ne preživi - šanse su mu, sada, posle Vens-Ovenovog plana, istina malo porasle, ali ipak.. - oni će se klatiti sa bandera na Terazijama, Milošević će u tom trenutku već uveliko biti umeren političar centra koji sa zapadnim zlotvorima pregovara da se spase što se spasti može i za to dobija čak i aplauze, a ne bi me iznenadilo da se pojave i članci u kojima neko plače nad njim kao što sada oni isti komunisti koji su ga bacili kroz prozor cmizdre nad Nedićem i njegovi komesarom za izbeglice! Da li je, dakle, opozicija trebalo da igra na ovu kartu? Pitam sasvim analitički. Moral, čast i poštenje u politici nisu dnevne kategorije, mada ih ne treba ni zanemarivati kako to tvrdi Đinđić. Pa, da vidimo. 1,2 mil penzionera i 0,6 mil radnika na prinudnom odmoru su sigurni glasači SPS-a. Dodajmo tome 0,2 mil ljudi koji su povezani sa državnim aparatom i paradržavnim ustanovama i videćemo da osnovna biračka masa SPS-a ne može pasti ispod 2 mil glasova. Sa oko 80% izašlih srpskih birača dobijamo oko 30% biračkog tela koje su i dobili. Zamislimo da je ceo ostatak biračkog tela ambivalentan, mada to nije jer Mađari i Vojvođani nesrpske nacionalnosti čine oko 0,5 mil birača. To znači da smo već potrošili 2 mil birača od 4,5 mil izašlih. Ostatak birača se sastoji od tankog sloja građanskog sveta i još tanjeg sloja imučnih i srednjih seljaka i lumpenproletarijata. Recimo da su ovi prvi apriorni birači opozicije. Neke procene is stavljaju izmedju 1 i 1,5 mil, što znači da na lumpenproletarijat otpada opet 1 do 1,5 mil. To smo otprilike i uzeli i toliko je i Šešelj, otprilike, i uzeo. Da li se umesto nacionalno demokratske politike za izbore mogla spremiti neka nacionalno ludačka politika koja bi nam donela još bitan broj glasova? Možda, da je vođena godinu-dve. Ali onda bi opozicija sa demokratskih staza nužno prešla na nacističke i pridošle mase bi te stranke okrenule tamo gde je Šešelj. Kratkoročnom akcijom, ja to zovem "akcija predizborne provale nacionalnog ludila u stranci", može se samo izgubiti poverenje i ono malo birača koliko imamo. DS je to savršeno osetila na svojoj koži. Ono što ti hvališ "svako priča šta hoće a to može a i ne mora da ima veza sa stavom Stranke" je Mićunu donelo 4,16%!! glasova. Mašala! Nije baš birač, pogotovu građanski i obrazovan na koga DS cilja, toliko blesav da glasa za stranku koja je u julu zdušno glasala za zakon o univerzitetu da bi ga sada napadala kao glavnu prepreku autonomiji univerziteta! Ukratko, tu smo gde smo. Istina prema ovim globalnim brojevima izgubili smo, a to pokazuje i poređenje sa izborima 1990., oko pola miliona glasova (uglavnom DEPOS) međutim mislim da nam ih nije odnela nacionalna politika već Ćosić i Panić koji su svojim dolaskom anestezirali opoziciju koja je letos bila u naletu a zatim je, prvi podmuklo i kurvinski, a drugi neurotično, gurali u izbore. Pl poz M
srbija.477 dejanr,
>> Pa, da vidimo. 1,2 mil penzionera i 0,6 mil radnika na >> prinudnom odmoru su sigurni glasači SPS-a. Jel ima još neka zemlja na svetu gde su nezaposleni (koji primaju neku bedu od socijalne pomoći) "sigurni" glasači stranke na vlasti? ;)
srbija.478 bojt,
Juče zaboravih da u reply unesem jednu opservaciju, a kako nisam mogao da odolim ;) : >> DEPOS iz meni nepoznatih razloga vodi politiku koju bi vodio >> samo maloumni čovek. On se maltene odriče odbrane nacije dok >> se polovina iste krvavo bori. Umesto toga on počinje da zastupa >> 'mekane' interese koji su očigledno u skladu sa onim što od >> njih traže na zapadu. Elem, prvo što mi je palo na pamet dok sam ovo čitao bilo je da li si to stvarno napisao ti ili si samo citirao Perčevića. ;)
srbija.479 korvin,
­­>> A naglasio si je izražavanjem netrpeljivosti koju neopravdano iskazuju ­­>> DS-ovci prema SPO-u? :)) Bogami, bolje da se i jedni i drugi pokrijemo ušima, jerbo će izgleda ameri da pobrkaju pakete humanitarne pomoći sa durandal bomabama koje isto imaju padobran :(
srbija.480 korvin,
­­>> Ja bih imao DEPOS-u (šta god to značilo) što - šta da ­­>> prigovorim, ali ovo što si ti naveo mi baš ne polazi od ruke. ­­>> žak štaviše, čini mi se da je, konkretno, DEPOS uopšte uzevši ­­>> "tvrdji" po nacionalnom pitanju od, recimo, DS (ne računajući, ­­>> recimo, Gojka Djoga ili Ljubu Tadića). 'Fala bogu da je tvrđi :) DS je ipak prevashodno orijentisana ka građanstvu. Ali (koje sreću kvari) nije dovoljno tvrd. On uvek izlazi pred populus kada se kači oko vlasti sa Sepsom a nikad kad treba da podrži stavove Srba van Srbije :( Kakav zaključak čovek može da izvuče ?? ­­>> Prvo, nisam stekao utisak da samo zapad nešto traži od nas. Drugo, ­­>> koji je tvoj predlog da se nacija izvuče iz ovog pakla a da to ­­>> ne bude tako što će se "naći na nebu"? Od nas traže svi živi sve, ali samo zapad ima dovoljno snage (ekonomske i političke) da podupre svoje zahteve. Između pakla i neba međustanica je Zemlja na koju treba čvrsto da stanemo i da vadimo naciju iz kolapsa. Da odrediomo šta max možemo da ostvarimo za Srbe u krajini a da to ne ugrozi integritet ostatka Srba. Sama matica Srbija je dovedena u opštu opasnost što se mora sprečiti po svaku cenu ! Verovatno će u obzir doći i trgovina Kosovom (ne seli crkva džabe relikvije odatle) :(( ­­>> Sa prvim delom stava nemam dovoljno pameti da polemišem. Što se ­­>> tiče onoga u zagradi, to, jednostavno, nije istina: kao što su ­­>> mnogi to ovde već podvukli, koaliciju su na SV su napravili SPO ­­>> i SPS a DEPOS se tamo raspao. Ja sam DEPOS (DESPO) uvek shvatao kao proširenje SPO koja je naprosto usisala manje stranke ne bi li za par procenata ojačala svoje glasačko telo. ­­>> Nisam se složio sa onime što ti podrazumevaš kada kažeš da je ­­>> "DEPOS tako postupao", a tvrdnja da zbog "toga" "okreće protiv ­­>> sebe sve živo" me je stvarno nasmejala. žinjenica je da je DEPOS ­­>> (i ne samo DEPOS) pravio kardinalne greške, pre svega zato što ­­>> je pristao da izadje na onakve izbore (istine radi i ja sam ­­>> lično bio za to da se izadje; bio sam glup - kajem se puno). I ja isto priznajem, nije trebalo izaći na izbore, ljudi u opoziciji ili su se polakomili na vlast ili su jednostavno glupi. ­­>> Oko (samo) ovih uzroka se, već pogadjaš, teško možemo složiti. Bitno je da su naša razmišljanja o posledicama nedelanja slična, oko uzroka se može polemisati u neka mirnija vremena ... ­­>> to bilo bukvalno nužno. Zbog toga mu se, izmedju ostalog, ­­>> stranka i cepala toliko koliko se cepala. Zbog toga je, izmedju ­­>> ostalog, DS (ili ono što je od nje ostalo) i izgubila one ­­>> simpatizere i glasače koje je ranije imala. Izmedju ostalih, i ­­>> mene. Sve opozicione stranke (naročito DS) su puno toga izgubile u poslednjem periodu. Nužnost promena na vrhu je više nego očigledna. Nažalost, te proemene ne odlučuju sudbinu dotičnih stranaka, već sudbinu čitavog naroda.
srbija.481 bugi,
> Medjutim, kad se već dovode u vezu sa raznim socijalistima i > "socijalistima" po Svetu, ima jedna socijalistička partija > koja je na vlasti na jednom mestu u svetu i tu bi imalo > itekako smisla "dovodjenje u vezu". To je, naime, > Socijalistička BAAS partija Iraka ;). I jedan primer iz istorije: "Whoever is prepared to make the national cause his own to such an extent that he knows no higher ideal than the welfare of his nation; whoever has understood our great national anthem, 'Deutschland ueber alles', to mean that nothing in the wide world surpasses in his eyes this Germany, people and land - that man is a Socialist." Adolf Hitler
srbija.482 korvin,
­­>> Juče zaboravih da u reply unesem jednu opservaciju, a kako nisam ­­>> mogao da odolim ;) : ­­>> ­­>>>> DEPOS iz meni nepoznatih razloga vodi politiku koju bi vodio ­­>>>> samo maloumni čovek. On se maltene odriče odbrane nacije dok ­­>>>> se polovina iste krvavo bori. Umesto toga on počinje da zastupa ­­>>>> 'mekane' interese koji su očigledno u skladu sa onim što od ­­>>>> njih traže na zapadu. ­­>> ­­>> Elem, prvo što mi je palo na pamet dok sam ovo čitao bilo je da li ­­>> si to stvarno napisao ti ili si samo citirao Perčevića. ;) Eh, ovo me je potaklo, zajedno sa prethodnom Milanovom porukom da podrobnije obrazložim stavove, da ne bi dolazilo do ovakvih 'nastranih' ;)) ideja da ja citiram Perčevića. 1. DEPOS kao najveća opoziciona grupacija ima i najveću odgovornost ne samo političku već i egzistencijalnu za ovaj narod 2. DEPOS do sada nije potrošio ni 15% vremena da bi eventualnim glasačima izneo svoje stavove u odnosu na rat. Ostalo vreme je proveo prepucavajući se sa SPS-om što su ljudi protumačili jedino kao želju da isti dođe do vlasti i da mu se jeb* za narod (ovde je pripomogla Bastilja). 3. Kada je zapad uveo sankcije isti je trebao da svojim saopštenjima bukvalno 'probije uši' narodu kako i on misli da su one nepravedne ali da su pre svega za to zaslužni ovi na vlasti. Umesto toga DEPOS izbacuje jedno saopštenje, SPS prećutkuje sankcije i tvrdi kako će one brzo da se skinu. Svi uglavnom ćute ? Narod je zbunjen i tada mu se još i moglo objasniti da je pre svega politika SPS-a kriva za to ! 4. Studentski pokret je ućutkan i studenti su izjeb***. Od tada ljudi na ulici govore: 'glup ko student, prvo ih jeb** tito a sada ovi' :( Ajde neka neko sada predloži nešto ovako studentima. 5. Naseo je na tandem Ćosić-Panić (kao i svi) i polakomio se na izbore. 6. Apsolutno nije umeo da organizuje kontrolu izbora (ovo mogu da potvrdim jer sam i sam brojao glasove) 7. Vuk i Mićunović nisu smenjeni. Za greške vlasti čovek nemože da krivi vlast, već opoziciju koja ne iskorištava te greške !! Ne možete Hitlera kriviti što je bio nacista, trebate kriviti ostale što ga nisu na vreme sprečili. Nadam se da sam ovim pojasnio one svoje stavove o DEPOSU i DS.
srbija.483 spantic,
> Što se tiče onoga u zagradi, to, jednostavno, nije istina: > kao što su mnogi to ovde već podvukli, koaliciju su na SV > su napravili SPO i SPS a DEPOS se tamo raspao. Ma daj Bojt. Pa to kao ona priča kako da izgubiš nevinost, ali na malo ;) Šta je onda DEPOS? Skup saveza svih opštinskih DEPOSa Srbije? Daj, ne zezaj :)
srbija.484 bojt,
>> > Što se tiče onoga u zagradi, to, jednostavno, nije istina: >> > kao što su mnogi to ovde već podvukli, koaliciju su na SV >> > su napravili SPO i SPS a DEPOS se tamo raspao. >> Ma daj Bojt. Pa to kao ona priča kako da izgubiš nevinost, >> ali na malo ;) Šta je onda DEPOS? Skup saveza svih opštinskih >> DEPOSa Srbije? Daj, ne zezaj :) Ja potpuno shvatam šta ti hoćeš da kažeš i u velikoj meri se slažem sa tobom ali ti mene izgleda ne razumeš baš najbolje. U ovoj raspravi sam uzeo učešće pre svega zato što se, kao što rekoh u nekoj od predhodnih poruka, to uzima, od strane "tvog" tabora, kao krunski argument protiv DEPOS-a. Ko da ih ovaj i ovako nema na pretek. Što se mene tiče DEPOS na SV više ne postoji (da li i koliko igde postoji?), dok je tebi vidim veoma milo da zastupaš stanovište kako se DEPOS nije raspao na SV. Molim lepo, to je sasvim legitimo: svako ima pravo da zastupa stanovište da se DEPOS na SV nije raspao. >> Šta je onda DEPOS? Na žalost, ne znam ni sam. Biće pre ništa nego nešto ;(.
srbija.485 ndragan,
/ Mene nesto buni. Ne verujem da ti francuske socijaliste / u bilo kom smislu dovodis u vezu sa srpskim "socijalistama". Nije da nemaju veze. Od francuza je SPS kupio kompletan početni marketing još pre dve ipo godine (ako se dobro sećam), a i ruže su im slične. Posle toga počinju razlike u marketinškom pristupu ka zoni A i zoni B.
srbija.486 ndragan,
/ scena u kojoj se stranka na vlasti i njeni čelnici, u normalnoj Omaškom umornog oka pročitah 'četnici' umesto 'čelnici'. / stvari naprosto "događaju", a on kao vešt i sasvim beskrupulozan / igrač uspeva da ih okrene u svoju korist. No, to je sve sporedno. Ili, sasvim u duhu Reganove (!) škole, objavi da je on baš to i hteo da postigne. Nije važno šta se desilo, važno je da ispadne da smo bili u pravu.
srbija.487 balinda,
>> Adolf Hitler Bože, što je spikao engleski. ;)
srbija.488 spantic,
> rekoh u nekoj od predhodnih poruka, to uzima, od strane > "tvog" tabora, kao krunski argument protiv DEPOS-a. Ko da > ih ovaj i ovako nema na pretek. Što se mene tiče DEPOS na > SV više ne postoji (da li i koliko igde postoji?), dok je > tebi vidim veoma milo da zastupaš stanovište kako se DEPOS > nije raspao na SV. Ama ne, ali kad se setimo ko nas je sve optuživao za "kolaboraciju" gadi nam se. Hoćeš da kažeš da nije bilo reči da će Vuk i SPO za vlast sve, pa i sa SPSom?
srbija.489 jkratica,
> zapadne demokartije teže da sisaju druge ne bi li sebi obezbedili > blagostanje. Pa naravno svaka iole normalna zemlja u svetu, teži da ima što bolju ekonomiju, i da po mogućnosti "sisa druge ne bi li sebi obezbedili blagostanje", naravno ako mogu. Uostalom ako to odgovara i drugoj strani, ne vidim tu ništa loše. Jer ako se to drugoj strani ne svidja, ne vidim što su to prihvatili. Uostalom da li je bolje biti "sisan" radnik na Zapadu uz platu od par hiljada USD ili DEM mesečno, pa makar poslodavac imao i 5-6 puta veći profit, ili (ne)radnik ovde koji u stvari eksploatiše državu (jer ne radi ništa, a prima platu)? > volim način na koji su zemlje zapada to izvele. One su istočne zemlje > naterale (obećavajući ekonomsku pomoć) da pređu sa magarca na konja u trku, > bez prethodnog prestrojavanja privrede. Pa nije Zapad naterao Istok na perestrojku, nikakvom silom, već je Istok bio u takvom kolapsu, da i nije imao drugog izbora. > Kasnije su im uskratile ekonomsku > pomoć i istu im daju na kašičicu, stvorivši time sebi neku vrstu ekonomskih > zavisnika kojima one u svakom pogledu (i političkom i ekonomskom) de facto > upravljaju. Pa već sam rekao da smo najverovatnije baš MI ti koji su zaj***** Ruse,..., jer Ameri su kod nas napravili eksperiment sa ekonomskom pomoći, i eksperiment je dao užasno loše rezultate!!!! E sad kada smo mi sa mnogo boljom situacijom uz američku pomoć prošli onako, pitanje je ne bi li Rusi uz obilnu američku pomoć prošli još možda gore??? Ne zaboravi da je ovo Amerima već drugi izuzetno loše završen eksperiment sa ekonomskom pomoći, i da oni verovatno nemaju više para za bacanje uludo. Ne treba zaboraviti da su Ameri napravili kardinalnu grešku kada su 1932.-1935. DALI OGROMNE KREDITE HITLERU, koje je on iskoristio da ubije 70-tak miliona ljudi!!!!!!!!!!!!!:(((((((((((((((((
srbija.490 jkratica,
> periodu. Nužnost promena na vrhu je više nego očigledna. Nažalost, te > proemene ne odlučuju sudbinu dotičnih stranaka, već sudbinu čitavog naroda. Pa izgleda baš to one nikako da shvate. Svi oni žele da ostvare neke svoje sitne interese. Svi su oni za opoziciju, ali ipak "bolje sebi vrabac u ruci, nego celom narodu golub na grani", pa zato tako i ide.
srbija.491 jkratica,
>>> Šta je onda DEPOS? Pa malo u šali skraćenica od Dobar Epp, ali Položaji (može umesto toga i Pare) Ostaju Socijalistima, na žalost :((((((((
srbija.492 milan,
> Jel ima još neka zemlja na svetu gde su nezaposleni (koji primaju > neku bedu od socijalne pomoći) "sigurni" glasači stranke na vlasti? ;) Iznenadilo bi te, ali istraživanja pokazuju da je to slučaj u skoro svakoj demokratskoj zemlji. Kod takvih ljudi se, po pravilu formira dvojna svest - ali se na samim izborima pokazuje da u ogromnoj većini (60-80%) glasaju za izvor svoje, ma koliko bedne, egzistencije! Pl poz M
srbija.493 milan,
> Nadam se da sam ovim pojasnio one svoje stavove o DEPOSU i DS. Vi''š kako je korisno kada te "ispljujemo". Ovih sedam tačaka "teza o DEPOS-u" su sada iste k'o da smo ih ja ili Leon napisali. ;))))) Šalu na stranu, ali izgleda da je SEZAM koristan. Posle dve-tri "razmene vatre" opozicija se dogovori. Da smo ovako pregovarali sa DS odavno bi napravili kaoliciju. Pl poz M P.S. Još samo da nam se spantic pridruži. ;))
srbija.494 milan,
> Ja sam DEPOS (DESPO) uvek shvatao kao proširenje SPO koja je naprosto > usisala manje stranke ne bi li za par procenata ojačala svoje glasačko > telo. Opet recidivi DeeSovske bolesti. ;) DEPOS nije nelegitimno shvatiti kao proširenje SPO i DSS (SPO 23 poslanika, DSS 18 poslanika, 3 Nova Demokratija i 6 nestranačkih) koje je progutalo manje stranke, ali ne samo kao proširenje SPO. No, tako rečeno, to je sasvim u redu, pa koalicije i služe da se glasovi manjih iskoriste! Uzmi rezultate izbora i pogledaj koliko je glasova razbacano! Prvo, stranke koje su ušle u Glupštinu su osvojile 80.5% važećih glasova. Znači da je 19.5% glasova bačeno! Što je najgore to su uglavnom opozicioni glasovi - samo SNO je bacio 90.000 glasova, Paroški 130.000, žeda Mirković 47.000, Vesna Pešić 17.000 - užas!). A sada gledaj ove što su ušli u Glupštinu. Stranka Glasova Poslanika Glasova po poslaniku SPS 1359086 101 13456 SRS 1066765 73 14613 DEPOS 797831 50 15956 DZVM 140825 9 15647 DS 196347 6 32724 ARKAN 17865 5 3506 (!) SSS 128240 3 42746 DS & RDSV 71865 2 35933 DRSM 6336 1 6336 Prema tome, ako nekome treba da "čupamo uši" što je za****o opoziciju, to su, i to tim redom, baba Draga, SSS, Paroški, SNO, SD i GS! Ti sujetni "giganti srpske opozicije" su vlastima i Šešelju poklonile jedno 30-tak poslanika! Nije me mrzelo da po izbornim jedinicama (gde su se stvarno delili poslanici a ne na zbirnom nivou Srbije) izposabiram glasove DEPOSA i gorenabrojanih budala i ispada da bi ta koalicija imala 98 poslanika - ovako ih ima 50+6+3+2=61! Pa sad' ti vidi! Pl poz M
srbija.495 bbaja,
>|| Eh, ovo me je potaklo, zajedno sa prethodnom Milanovom >|| porukom da podrobnije obrazlozim stavove, da ne bi dolazilo >|| do ovakvih 'nastranih' ;)) ideja da ja citiram Percevica. Ti njega ne citiras, ti mislis isto kao i on, sto si dokazao sa svim dosadasnjim stavovima koje si ovde izneo. >|| 1. DEPOS kao najveca opoziciona grupacija ima i najvecu >|| odgovornost ne samo politicku vec i egzistencijalnu za ovaj >|| narod DEPOS ima odgovornost samo u odnosu na istoriju i nista vise. DEPOS kao i ostale opozicione stranke nemaju nikakvu vlast, prema tome, politicku, a posebno egzistencijalnu (?) odgovornost im ne mozes pripisati. >|| 2. DEPOS do sada nije potrosio ni 15% vremena da bi >|| eventualnim glasacima izneo svoje stavove u odnosu na rat. Pa upravo je taj nesretni rat i stav DEPOS-a u odnosu na njega, opredelio ljude da za njega glasaju ili budu simpatizeri. >|| 3. Kada je zapad uveo sankcije isti je trebao da svojim >|| saopstenjima bukvalno 'probije usi' narodu kako i on misli da >|| su one nepravedne ali da su pre svega za to zasluzni ovi na >|| vlasti. Umesto toga DEPOS izbacuje jedno saopstenje, SPS >|| precutkuje sankcije i tvrdi kako ce one brzo da se skinu. Ti ili ne citas novine ili si totalno neobavesten. >|| Za greske vlasti covek nemoze da krivi vlast, vec opoziciju >|| koja ne iskoristava te greske !! Ne mozete Hitlera kriviti >|| sto je bio nacista, trebate kriviti ostale sto ga nisu na >|| vreme sprecili. Nadam se da sam ovim pojasnio one svoje >|| stavove o DEPOSU i DS. Pa svo ovo pisanije po FORUMU ima upravo to za cilj - DA VAS SPRECIMO DOK NE BUDE KASNO!!!!
srbija.496 bbaja,
>|| a i ruze su im slicne. Ruza je zastitni znak svih socijalista.
srbija.497 bojt,
>> Ama ne, ali kad se setimo ko nas je sve optuživao za >> "kolaboraciju" gadi nam se. Koga svrbi taj se češe ;) >> Hoćeš da kažeš da nije bilo reči da će Vuk i SPO za vlast sve, >> pa i sa SPSom? Bilo je reči, kao što je bilo reči da će Mićun & DS za vlast sve... E sad, moram da ti odam jednu tajnu: loš si primer uzeo za vlast i SPO. Naime, SPO bi na SV mogao "više" da bude na vlasti u okviru DEPOS-a sa DSom, nego ovako kako je sada. Elem, izgleda ipak nije vlast bila u pitanju. Možda pare ;) A što se DS tiče, posle mog ličnog iskustva sa vaskolikim Duletom Kneževićem, brrrr...
srbija.498 korvin,
­­>> Prema tome, ako nekome treba da "čupamo uši" što je za****o ­­>> opoziciju, to su, i to tim redom, baba Draga, SSS, Paroški, SNO, SD ­­>> i GS! Rekoh ja da treba svima da čupamo uši zbog debakla (blage li reči) na izborima. Dajte onda da skinemo i one autokrate iz DEPOS-a koji nisu hteli da se dogovore sa ovim drugim autokratama.
srbija.499 korvin,
­­>> Šalu na stranu, ali izgleda da je SEZAM koristan. Posle dve-tri ­­>> "razmene vatre" opozicija se dogovori. Da smo ovako pregovarali sa ­­>> DS odavno bi napravili kaoliciju. ­­>> ­­>> Pl poz M ­­>> ­­>> P.S. Još samo da nam se spantic pridruži. ;)) Ima još šanse za dogovor opozicije. Našao sam jutros u sandučetu poziv za skupštinu DS ('pozovite i svoje prijatelje' po sistemu dovlači bre sa ulice samo da sala na TV ne bude prazna ;)) Ako ja budem izabran za predsednika, vi izvršite puč u DEPOS-u i eto ujedinjene opozicije ... :)))
srbija.500 korvin,
­­>> Ti njega ne citiras, ti mislis isto kao i on, sto si ­­>> dokazao sa svim dosadasnjim stavovima koje si ovde izneo. ... (da ne citiram ostatak poruke) U tvojoj poruci nisi izneo nijedan protivargument koji bi mogao da pobije prethodne tačke, ali si zato u nedostatku istih izneo neke izjave koje veze nemaju sa celom ovom raspravom već se svode na lično vređanje. Ako imaš problema sa čitanjem, zamoli nekog da ti pročita stavove koje sam ja prethodno izneo (ima tu brdo poruka) pa kaži po čemu smo Perčević i ja slični ?? Po tome što napadamo DEPOS ? Po čemu ste ti i Milošević isti ? Po tome što napadate DS ? Po tome što volite da praktikujete autokratiju i što ste uvek u pravu i što vas nije briga za demokratiju ? Na ovakav nivo diskusije neću da se spuštam.
srbija.501 balinda,
>> Elem, izgleda ipak nije vlast bila u pitanju. Možda pare ;) Vlast i pare su uvek reverzibilni. ;)
srbija.502 jkratica,
> / Mene nesto buni. Ne verujem da ti francuske socijaliste > / u bilo kom smislu dovodis u vezu sa srpskim "socijalistama". > Nije da nemaju veze. Od francuza je SPS kupio kompletan početni > marketing još pre dve ipo godine (ako se dobro sećam), a i ruže su im > slične. Posle toga počinju razlike u marketinškom pristupu ka zoni A i > zoni B. Pa razlike jesu baš drastične, ali što videh na komunjarskom plakatu "svi smo mi (komunjare) pomalo socijalisti". Dakle neka tanušna veza je ipak postojala (videti samo slučaj ALKATEL centrala, a on verovatno nije jedini). A što se tiče samog (istog) imena mislim da će i to (izmedju ostalog, ali ne i presudno) uticati na debeli poraz socijalista u Francuskoj na predstojećim izborima.
srbija.503 jkratica,
> / stvari naprosto "događaju", a on kao vešt i sasvim beskrupulozan > / igrač uspeva da ih okrene u svoju korist. No, to je sve sporedno. > Ili, sasvim u duhu Reganove (!) škole, objavi da je on baš to i hteo da > postigne. Nije važno šta se desilo, važno je da ispadne da smo bili u > pravu. Pogodak u centar! Medjutim nadam se da ovaj narod ipak nije TOLIKO glup da poveruje da je bolje crkavati od gladi, nego imati lep život. Odnosno bolje rečeno, valjda će se nekad (kada?) opametiti.
srbija.504 spantic,
>>> Ama ne, ali kad se setimo ko nas je sve optuživao za >>> "kolaboraciju" gadi nam se. > > Koga svrbi taj se češe ;) Lepo rečeno :))
srbija.505 squsovac,
> Ima još šanse za dogovor opozicije. Našao sam jutros u > sandučetu poziv za skupštinu DS ('pozovite i svoje > prijatelje' po sistemu dovlači bre sa ulice samo da sala > na TV ne bude prazna ;)) Ako ja budem izabran za > predsednika, vi izvršite puč u DEPOS-u i eto ujedinjene > opozicije ... :))) U petak (juče) ujutro, Baka je novinarima i svima koji su se našli na njenoj konf. za štampu delila po šaku plastičnih propusnica ne bi l', e sad je l' Nakupila il' Sakupila, pitaj Boga, bar malo više ljudi od ostalih "malih i nama dragih stranaka". žak su rešili da dok traje "zatvoreni deo" prikazuju filmove da im se narod ne razbeži.
srbija.506 squsovac,
> ? Po čemu ste ti i Milošević isti ? Po tome što napadate DS ? A kada i gde je to "Milošević napadao DS"?
srbija.507 bbaja,
>|| ­­>> Ti njega ne citiras, ti mislis isto kao i on, sto si >|| ­­>> dokazao sa svim dosadasnjim stavovima koje si ovde >|| izneo. ... (da ne citiram ostatak poruke) >|| >|| U tvojoj poruci nisi izneo nijedan protivargument koji bi >|| mogao da pobije prethodne tacke, ali si zato u nedostatku >|| istih izneo neke izjave koje veze nemaju sa celom ovom >|| raspravom vec se svode na licno vredanje. Ako imas problema >|| sa citanjem, zamoli nekog da ti procita stavove koje sam ja >|| prethodno izneo (ima tu brdo poruka) pa kazi po cemu smo >|| Percevic i ja slicni ?? Po tome sto napadamo DEPOS ? Po cemu >|| ste ti i Milosevic isti ? Po tome sto napadate DS ? Po tome >|| sto volite da praktikujete autokratiju i sto ste uvek u pravu >|| i sto vas nije briga za demokratiju ? Na ovakav nivo >|| diskusije necu da se spustam. Dozvoljavam mogucnost da te je ton moje poruke uvredio i ako je tako ja se izvinjavam. Sustina mojih opservacija na tvoje pisanje ostaje ista. No da skratimo pricu. Sve poruke pazljivo citam i apsolutno stojim iza ocene da su tvoji i stavovi Percevica (ili bilo kog drugog klona iz SPS) u osnovi isti. Kako sam do toga dosao - cenio sam sustinu. Politicko opredeljenje za jednu opciju ne izvire iz tvoje subjektivne ocene da si ovo ili ono, vec iz slicnosti, ili razlika tvog misljenja sa javno iznetim pogledima na svet oko nas partija i njihovih partijskih platformi. Posto ne cuvam tvoje starije poruke u SOR-u, pokusacu da reprodukujem desetak aksioma koje sam naslutio iz tvojih poruka i komentara. Neke od njih ti nisi direktno naveo, ali se oni podrazumevaju iz konteksta. Ukoliko se ti sa vecinom od njih slazes, dozvolices mi da na osnovu toga sam izvucem odredjene zakljucke. Ako, pak za vecinu njih kazes da nisu tacni ja se JAVNO IZVINJAVAM I MOLIM TE ZA OPROSTAJ zbog uvrede(?) da u svojim stavovima licis na Percevica. Elem, idemo: 1. Srpski narod u Hrvatskoj, BIH i ostalim delovima bivse SFRJ (Makedoniji?) je ugrozen genocidom Hrvata, Muslimana i inih. 2. Srpski narod zeli da bude samo "svoj na svome" i ne zeli da osvaja tudje teritorije. 3. U nameri da se srpski narod onemoguci da ostvari svoje pravedne ciljeve, SAD, EEZ i Zapad uopste, ne biraju sredstva da SR Jugoslaviju destabilisu i omoguce drugima da srpski narod koji zivi na teritoriji bivse SFRJ podcine i minorizuju. 4. U svetu se stvara "novi svetski poredak" pod dominacijom SAD. Jedan od ciljeva je da se podjarme i slovenski narodi, a pre svega Rusi i Srbi. 5. Americki imperijalizam je revoltiran srpskim ponosom jer oni nece kao Rusi da "kleknu" pred dolarom. 6. Opozicija u Srbiji nije dovoljno patriotska, napada ovakve ciljeve srpskog naroda (i njihove izvrsioce). Nema ni dovoljno izrazenu nacionalnu svest. 7. Svako odlucnije ili radikalnije antagoniziranje prema rezimu u Srbiji u ovakvim okolnostima, moze imati samo negativne posledice po srpski narod. 8. Vlast se dobija iskljucivo na izborima i opozicija je duzna da ucestvuje u takvoj igri. Uslove izbora i politiku medija, pre svega u odnocu na nacionalni interes, odredjuje drzava a ne pojedinacne partije. P.S. Sa Milosevicem nemam ama bas nikakvih politickih slicnosti i na to sam beskrajno ponosan. Nesto se ne secam kada je Milosevic napadao DS. Ne mislim da sam uvek u pravu i jako sam udaljen od bilo kakve autokratije.
srbija.508 dragisak,
║ P.S. Još samo da nam se spantic pridruži. ;)) E, spantića vam ne damo ! ;)
srbija.509 mjevta,
> > > Ako se negde na Sezamu kriju aktivisti/funkcioneri > SLO - a ( makar pojedine polemike daju povoda za takve > pretpostavke ) bilo bi zanimljivo da iznesu nesto vise > detalja iz prve ruke o svom spektakularnom poduhvatu u > svetskom trgovinskom centru. > Znao sam ja da prljavi jenkiji nece jos dugo moci > NEKAZNJENO da ga ostre na Srbima. Ako im ovo nije bila > lesson enough sledeci na redu treba da je Diznilend. Ameri > lete u nebo iliti Heavenly people No. 2 - that's the way it > should be. ];>>- > > Yewta the Serb > > P.S. > Nije da zanovetam ali zar bas ni jedna beba... Kiks... ];>-
srbija.510 zkrstic,
>> Ako se negde na Sezamu kriju aktivisti/funkcioneri >> SLO - a ( makar pojedine polemike daju povoda za takve >> pretpostavke ) bilo bi zanimljivo da iznesu nesto vise >> detalja iz prve ruke o svom spektakularnom poduhvatu u >> svetskom trgovinskom centru. 1. Nemoj stavljati quote znak u svoje poruke ">" Ajd' sada da zabavim društvo u ćošku: Prema vestima (B92, Tanjug) već su se javile sve moguće i nemo- guće grupe koje su preuzele odgovornost za taj haos. I Sprbi i Hrvati i muslimani. Blago nama ;) Naravno i kojekakvi belosvetski igrači su se takođe pridružili :) Jedino je, čini mi se Rojter preneo vest, da je FBI dobio dojavu petnaest minuta pre eksplozije od neke hrvatske grupe. Ako je tako, blago njima, ugasili su ga, obzirom da je ovo najveća teroristička akcija u USA do sada. Kažu da je temelj ošašavljen, da je krater 30x60 metara i sl. Zkr PS. Ja lično verujem Rojteru tri sekunde više od TV-Bastilje ;)
srbija.511 drazen,
Posto zivim na "oslobodjenoj" teritoriji, u opstini Stari grad, molim upucene da mi odgovore da li je posle preuzimanja opstine od strane "zdravih snaga" bilo smena sefova i nacelnika. Naime, moji izvori iz pomenute opstine govore o velikim cistkama, dok stanoviti funkcioneri DS(mb) (da odmah objasnim, mb je od "malih boljsevika") i DS(b) tvrda da drasticnih smena nije bilo. Kako neko ocigledno laze, ajde zajedno da pokusamo da utvrdimo istinu. Pl poz D
srbija.513 mjevta,
>> 1. Nemoj stavljati quote znak u svoje poruke ">" Poruku sam pisao on-line u TM - ovom editoru a znak je ubacio TM kada sam je prebacio sa ALT - Q :(. Sorry. Jevta
srbija.514 dragisak,
║ A kada i gde je to "Milošević napadao DS"? Ovo mi sad pade na pamet. Da li se neko seća jel Milošević ikada pomenuo po imenu neku od opozicionih partija (sem SRS ;) ) ?
srbija.515 milan,
> Posto zivim na "oslobodjenoj" teritoriji, u opstini Stari grad, > molim upucene da mi odgovore da li je posle preuzimanja opstine > od strane "zdravih snaga" bilo smena sefova i nacelnika. Naime, > moji izvori iz pomenute opstine govore o velikim cistkama, dok > stanoviti funkcioneri DS(mb) (da odmah objasnim, mb je od "malih > boljsevika") i DS(b) tvrda da drasticnih smena nije bilo. Kako > neko ocigledno laze, ajde zajedno da pokusamo da utvrdimo > istinu. Nije bilo! :(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( Pl poz M
srbija.516 drazen,
> Nije bilo! :(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( Dakle, jedina demonstracija vlasti takozvane opozicije za sada je kadjenje opstine i setnja sa popovima. Ovih dana je slicna egzibicija ponovljena u prostorijama opstine Vozdovac. (Izgleda da Kurjak to smatra uspelim potezom.) E sada se postavlja sledece pitanje. Kada predmetni Kurjak bude hteo da organizuje sledece demonstracije, na kojim bi svojim frustriranim sibadzijama pokazao kako vise nije "naivan", da li ce mu vlasti iz njegovih teokratskih opstina to dozvoliti? Pl poz D
srbija.517 drazen,
Sinoc sam, posle duzeg vremena, gledao emisiju Olje Blebeckovic na takozvanoj NTV. Ono sto me je fasciniralo, je rekcija izbezumljenog publikuma na Kurjakove reci o sopstvenoj "naivnosti". Uglavnom su nekakve frustrirane babe, koje za sebe tvrde da su i majke, orgasticki odobravale, ponavljajuci nekakvu formulu gradjanskog pokreta otpora. (Pod tim verovatno podrazumevaju kresanje sa Kurjakovim moronima iz obezbedjenja.) Sto sve pokazuje da nema dovoljno glupe ideje za koju nece da se nadje dovoljno glupih Srba, predvodjenih hrabrim srpskim majkama, koje srpski ocevi retko kresu. Inace Kurjak, a izgleda i desnokrilni satelit Kostunica, vide sebe kao predvodnike nekakvog srpskog analogona francuske revolucije, pa se Kurjak i obraca publikumu u Francuskoj 7 sa "Gradjani". (Sto je jos jedna ironija jer tamo nema gradjana, samo neuspeli praksisovci.) Za to vreme, faraon igra svoj puzzle, postavljajuci ministre i nacelnike, i slavi svoju genijalnu ideju da postavi Kurjaka za opozicionog lidera. Pl poz D
srbija.518 korvin,
­­>> 1. Srpski narod u Hrvatskoj, BIH i ostalim delovima bivse SFRJ ­­>> (Makedoniji?) je ugrozen genocidom Hrvata, Muslimana i inih. ­­>> 2. Srpski narod zeli da bude samo "svoj na svome" i ne zeli da ­­>> osvaja tudje teritorije. Raspadom Jugoslavije (koji je pre svega potencirao Milošević) svaki narod u istoj je krenuo da ostvaruje svoje interese. Srbi su imali tu nesreću da je njihove interese 'interpretirao i sprovodio' Milošević. žije su čije teritorije, je jako sporno a Srbi su kao i svaki drugi narod sa svojim žitom i svojim kukoljem. Svi nastoje da oteraju one druge sa 'svojih' teritorija ne bi li učvrstili ono što imaju. ­­>> 3. U nameri da se srpski narod onemoguci da ostvari svoje pravedne ­­>> ciljeve, SAD, EEZ i Zapad uopste, ne biraju sredstva da SR Jugoslaviju ­­>> destabilisu i omoguce drugima da srpski narod koji zivi na teritoriji ­­>> bivse SFRJ podcine i minorizuju. ­­>> 4. U svetu se stvara "novi svetski poredak" pod dominacijom SAD. ­­>> Jedan od ciljeva je da se podjarme i slovenski narodi, a pre svega ­­>> Rusi i Srbi. SAD, EZ i ostatak 'jakih' ima svoje interese koje sprovodi u delo. Oni postupaju isključivo po svojim interesima i ostalo im nije bitno. Ako njima odgovara podržaće ove ili one nezavisno od toga da li je njihova borba 'pravedna', odbrambena ili agresorska. Novi svetski poredak u svetu je stvoren i ja ga shvatam pre svega kao podelu resursa a ne interesa (za koliko godina još svet ima rezerve nafte?). Rusi su jedni od stvaraoca svetskog poretka i ne vidim kako bi oni mogli biti 'podjarmljeni' a što se Srba i ostalih 'pigmejskih' naroda i nacija tiče, njih uvek neko muze, bitno je samo koliko ih nežno muze ... ­­>> 5. Americki imperijalizam je revoltiran srpskim ponosom jer oni ­­>> nece kao Rusi da "kleknu" pred dolarom. ­­>> 6. Opozicija u Srbiji nije dovoljno patriotska, napada ovakve ­­>> ciljeve srpskog naroda (i njihove izvrsioce). Nema ni dovoljno ­­>> izrazenu nacionalnu svest. Imperijalizam = pojam iz nekih davnih vremena. Svi kleče pred dolarom. Opozicija u Srbiji je nesposobna pre svega a njena nesposobnost da sruši tiranina vodi ovaj narod u katastrofu. Za to su krive sve vođe opozicije i oni koji iste brane. ­­>> 7. Svako odlucnije ili radikalnije antagoniziranje prema rezimu ­­>> u Srbiji u ovakvim okolnostima, moze imati samo negativne posledice po ­­>> srpski narod. ­­>> 8. Vlast se dobija iskljucivo na izborima i opozicija je duzna ­­>> da ucestvuje u takvoj igri. Uslove izbora i politiku medija, pre svega ­­>> u odnocu na nacionalni interes, odredjuje drzava a ne pojedinacne ­­>> partije. Ovakav režim treba što pre srušiti. Gubitak izbora DEPOS i DS su 'postigle' zahvaljujući svojoj gluposti i nesposobnosti. Narod (ma kakav bio) nije kriv što su ovi nesposobni da ga pridobiju za sebe. Oni ljudi koji brane ovakvu opoziciju direktno podržavaju Miloševića i Šešelja i odgovorni su za ovaj užas ! Takvi ljudi ozlojeđeni svojom ograničenošću i nesposobnošću praktikuju 'dobre srpske običaje' i počinju međusobno da se kolju okrivljujući druge za svoje neuspehe. Nadam se da sam ovim objasnio svoje stavove i da sledeći put neću morati da koristim ascii kodove 179-218 da bih pojasnio :)
srbija.519 zkrstic,
> Sto sve pokazuje da nema dovoljno glupe ideje za koju nece da se > nadje dovoljno glupih Srba, predvodjenih hrabrim srpskim > majkama, koje srpski ocevi retko kresu. Ajd' da te ja pitam sada nešto? Kako srediti ovu državu? Lajanjem po Sezam-Ulici ? Nema teorije :( 1134. put. Da nas je izginulo bar sto komada 9. marta, da Baba Draga nije savila rep... niti bi bilo rata, niti svega ovoga. Možda bi bilo sranja sa Hrvatima, ali bi oni najebali* kao secesionisti. Zkr
srbija.520 milan,
> Dakle, jedina demonstracija vlasti takozvane opozicije za sada > je kadjenje opstine i setnja sa popovima. Ovih dana je slicna > egzibicija ponovljena u prostorijama opstine Vozdovac. (Izgleda > da Kurjak to smatra uspelim potezom.) > > E sada se postavlja sledece pitanje. Kada predmetni Kurjak bude > hteo da organizuje sledece demonstracije, na kojim bi svojim > frustriranim sibadzijama pokazao kako vise nije "naivan", da li > ce mu vlasti iz njegovih teokratskih opstina to dozvoliti? Popovi iz Kurjakovih opština će se staviti na čelo "Krvave litije", dok će se, međutim, popovi iz Šešeljevih opština staviti na čelo policije. Pobednika će ocenjivati sudijski žiri sastavljen od popova iz Faraonovoh opština. Kako baba Draga nema niti popova niti opština, to će se baba Desa (Tošić) na brzinu preobući u mantiju i staviti veštačku bradu. Ako beogradski mitropolit odbije da ga rukopoloži za popa, održaće se hitan partijski sastanak praxisovaca-deseovaca kojim će predsedavati baba Ljuba (Tadić) koji će zaključiti da je baba Desa, s obzirom na zasluge objektivno pop, a da je odbijanje mitropolita rezultat deposovske zavere protiv babarijuma (ako u akvarijumu živi voda ondak u babarijumu valjda žive babe?). Pl poz M
srbija.521 milan,
> ............ Uglavnom su nekakve frustrirane babe, koje za sebe > tvrde da su i majke, orgasticki odobravale, ponavljajuci nekakvu > formulu gradjanskog pokreta otpora. (Pod tim verovatno > podrazumevaju kresanje sa Kurjakovim moronima iz obezbedjenja.) Ako su i moroni, nisu dužni da trpe seksualno zlostavljanje. U okviru "Udruženja za borbu protiv Kurjaka i zloupotrebe baba u politici" osnovaću i sekciju za zaštitu morona od istih! Pl poz M P.S. > Inace Kurjak, a izgleda i desnokrilni satelit Kostunica, vide > sebe kao predvodnike nekakvog srpskog analogona francuske > revolucije, pa se Kurjak i obraca publikumu u Francuskoj 7 sa > "Gradjani". (Sto je jos jedna ironija jer tamo nema gradjana, > samo neuspeli praksisovci.) Bez uvreda! Bio sam tamo to veče. Istina, dole, u restoranu kod Rada, kolenica je bila prvoklasna! ;)
srbija.522 ndragan,
/ Da li se neko seća jel Milošević ikada pomenuo po imenu neku od / opozicionih partija (sem SRS ;) ) ? Pa, 'sile mraka i bezumlja', 'strani plaćenici' i slično. Slabo pamti imena pa se snalazi sa ličnim šifarskim sistemom.
srbija.523 jkratica,
> Dakle, jedina demonstracija vlasti takozvane opozicije za sada > je kadjenje opstine i setnja sa popovima. Ovih dana je slicna > egzibicija ponovljena u prostorijama opstine Vozdovac. (Izgleda > da Kurjak to smatra uspelim potezom.) Pa nisu ni sepsovci bili ludi da opštinama ostave previše vlasti. A ostavili su im baš toliko da mogu slobodno da dovode popove u akciju kadjenja, da mogu slobodno da biraju predsednika (koji nema skoro nikakva ovlašćenja) opštine, a mogu bogme i slobodno da ulaze i izlaze u prostorije opštine. Naravno ovo je samo parodiranje, mogli bi oni dosta sitnijeg da urade, samo kad bi bili sposobni za tako nešto. A ne samo da izvode razne ludorije, koje samo koriste sepsovcima.
srbija.524 andrejl,
>│ Ruza je zastitni znak svih socijalista. Socijalisti svih zemalja, ujedinite se! ;)))
srbija.525 drazen,
> 1134. put. Da nas je izginulo bar sto komada 9. marta, da Baba Draga >nije savila rep... niti bi bilo rata, niti svega ovoga. Mozda bi bilo sranja >sa Hrvatima, ali bi oni najebali* kao secesionisti. Jedino nesporno je savijanje repa baba Drage, i neskriveno zadovoljstvo pomenute babe pri ispijanju toplih napitaka kod faraona. Da je izginulo stotinak (hiljada je previse?) ljudi 9. marta mozda je i moglo da dodje do smene vlasti, mada nije bas najjasnije kako, ali da prihvatimo i to kao tacno. Ali, uz mudrost naknadnih dogadjaja, vlast koja je mogla da se uspostavi bi bila isto tako losa kao i ova koju imamo. Kurjak bi do sada jedno dvesta puta objavio rat Croatama i inima, (zar nije pre mesec dana izjavio da ako UN ne zautavi Croate u Krajini treba svaki Srbin stasao za pusku da istu uzme i da ide da brani licke vukojebine?), a jedno trista puta bi se polio pepelom recima da je bio naivan, i da nije trebalo da se radi ono sto se radilo a da je trebalo da se radi ono sto se nije radilo. I sve garnirano kadjenjem opstina, bljezgarijama o srpskom vojniku koji je smeran kao devojka i ponosan kao Obilic, da treba da se plati ratna osteta Croatama i slicno. Bojim se da bismo u tom slucaju sada isli na demonstracije protiv tiranina Kurjaka, i slavili faraona kao nekog umerenog politicara, a onih stotinak poginulih bi samo bili uvod u nove stotine i hiljade. Ukratko faraonova vlast je uzas, ali opozicija, prava i virtuelna, je jos gora. Pogledajte samo licnosti: Kurjak, baba Draga, desnokrilni Kostunica, dijete Djindja, Cicolina, sestra Staljinke Pesic, Paroski, Klarisa M,... Mnogo lakse slucajeve vezuju i odmah odvode u Guberevac. Zar vredi dati zivot da ovi pacijenti smene na vlasti pacijente koji vlast vec drze. Jedina nada je da ce se iz postojecih partija iznedriti sasvim novi ljudi, koji sada uce zanat politike, i koji ce novom energijom, mudorscu i lukavstvom, ali bez krvi, konacno izmeniti politicku sliku ove jadne zemlje. Pl poz D
srbija.526 drazen,
> Pobednika ce ocenjivati sudijski ziri sastavljen od popova iz >Faraonovoh opstina. Kako baba Draga nema niti popova niti opstina, >to ce se baba Desa (Tosic) na brzinu preobuci u mantiju i staviti >vestacku bradu. Tu bi na scenu trebalo da stupi zabrinuti Kalemar. U slucaju problema ustanoviti hitno da je baba Desa u stvari Gedzin ujak, i tada ce moravski genije licno da postavi baba Desu odmah za patrijarha. (Moravskom geniju to ne bi bilo prvi put.) >(ako u akvarijumu zivi voda ondak u babarijumu valjda zive babe?) U pomenutom babrijumu ima i zabokrecine u kojoj zivi dijete Djindja. Pl poz D
srbija.527 tigor,
>> 1134. put. Da nas je izginulo bar sto komada 9. marta, da Baba Draga >> nije savila rep... niti bi bilo rata, niti svega ovoga. Možda bi bilo >> sranja sa Hrvatima, ali bi oni najebali* kao secesionisti. 1.put: 9.marta bi izginulo nas stotinak na stoti... U tome je stvar. Ako igraš na kartu da bi oni "odustali" posle sto mrtvih i videvši da se ne posustaje... nikada :(
srbija.528 tigor,
>> baba Desa, s obzirom na zasluge objektivno pop, a da je odbijanje >> mitropolita rezultat deposovske zavere protiv babarijuma (ako u >> akvarijumu živi voda ondak u babarijumu valjda žive babe?). Interesantna postavka... babarijum?! Mada nevezano za bilo šta iz zbilje, ima li granice do koje bi otišli i onda premoreni više od lajanja, posusta- li?
srbija.529 squsovac,
> SAD, EZ i ostatak 'jakih' ima svoje interese koje sprovodi > u delo. Oni postupaju isključivo po svojim interesima i > ostalo im nije bitno. Ako njima odgovara podržaće ove ili > one nezavisno od toga da li je njihova borba 'pravedna', > odbrambena ili agresorska. Novi svetski poredak u svetu je > stvoren i ja ga shvatam pre svega kao podelu resursa a ne > interesa (za koliko godina još svet ima rezerve nafte?). > Rusi su jedni od stvaraoca svetskog poretka i ne vidim > kako bi oni mogli biti 'podjarmljeni' a što se Srba i > ostalih 'pigmejskih' naroda i nacija tiče, njih uvek neko > muze, bitno je samo koliko ih nežno muze ... Cela "teorija o Novom sv. poretku" pada na jednoj jedinoj činjenici: SAD su do pola rata podržavale jedinstvenu SFRJ. Podsećanja radi, tada se "desio" i Vukovar, i Dubrovnik itd. Ili je možda "Novi sv. poredak" smišljen nakon toga? P.S. Naravno da bi bilo jako lepo da objasniš šta je to "Novi sv. poredak" pošto stalno slušam o tome, a nikako da to neko lepo objasni. Dakle: 1. zašto je "novi" (kakav je bio stari)? 2. zašto je "svetski" (nije valjda da i Bantu Crnci i plemena AMazonije imaju svoje mesto u "NSP".)? 3. zašto je "poredak" (ko tu koga ređa i poredi)?
srbija.530 milan,
> Ukratko faraonova vlast je uzas, ali opozicija, prava i > virtuelna, je jos gora. Pogledajte samo licnosti: Kurjak, baba > Draga, desnokrilni Kostunica, dijete Djindja, Cicolina, sestra > Staljinke Pesic, Paroski, Klarisa M,... Mnogo lakse slucajeve > vezuju i odmah odvode u Guberevac. Zar vredi dati zivot da ovi > pacijenti smene na vlasti pacijente koji vlast vec drze. Ostavi bre Koštunicu na miru, izbaciću te iz Stranke i poslati u ličke vukojebine - dobrovoljno! ;)) Pl poz M P.S. Mada, što jes', jes'. Ono "desnokrilni", ti je dobro. ;)))) P.P.S. Osim toga, Klarisa M. valja prepraviti u Klareta M. (Ako se ne varam tako se zvala Musolinijeva naložnica?)
srbija.531 milan,
> U pomenutom babarijumu ima i zabokrecine u kojoj zivi dijete Djindja. čabac ili punoglavac? Vrag će ga znati sve dok ne bude "ponio šalu", što rekla M. Planinc poznatija po tome što je - kada je JeBe Tito puknuo iz puške u jato niskoletećih_na_njega_upravo_nateranih fazana i promašio, što se je vidjelo iz okolnosti da su fazani ničim neometeni nastavili da lete - pljesnula rukama u znak začudnosti i rekla: "Ovo je nevjerojatno! Ovo nikada nisam vidjela - Mrtvi, a lete!" Pl poz M P.S. Hm,hm! Upravo mi je palo na pamet da bi za himnu takozvane SeReJot trebalo usvojiti, tom prigodom napisanu pjesmu grupe Azra pod nazivom: "Kad' mrtvi fazani lete".
srbija.532 drazen,
>Ostavi bre Kostunicu na miru... A po cemu je on to bolji od ostalih pacijenata, na primer od baba Drage? I jedan i drugi su faraonovi izborni manekeni, DSS(mb) se slepuje uz Kurjaka, a DS(b) uz Kalemara. Razlaz izmedju desnokrilnog i babe vidim kao razlaz izmedju Trockog i Staljina, stim sto se ne zna jos ko je ko. Trocki je onaj koji dobije cekic u glavu. > izbacicu te iz Stranke i poslati u licke vukojebine - dobrovoljno! ;)) Jel' si ti to nekada bio clan DS(b)? -)) >Klarisa M. valja prepraviti u Klareta M. (Ako se ne varam tako >se zvala Musolinijeva naloznica?) Uvazavam optimalno, analogija je savrsena. Pl poz D
srbija.533 drazen,
>Zabac ili punoglavac? Punoglavac, verbalni onanista. Anegdotu o M Sarplaninc treba zapamtiti, savrsena je. Inace, zna li neko sta se desava sa pomenutom kreaturom? Cro stampa je, na zalost, nedostupna, a Vreme, nedeljno dajdzestirano izdanje Vjesnika za Srbiju, nedostatno prenosi zbivanja sa Cro politicke scene. Pl poz D
srbija.534 nikolas,
> "Ovo je nevjerojatno! Ovo nikada nisam vidjela - Mrtvi, > a lete!" Kao Esteban! (Iz kog li to crvenog talasića beše, seća li se ko?)
srbija.535 korvin,
­­>> Cela "teorija o Novom sv. poretku" pada na jednoj jedinoj činjenici: ­­>> SAD su do pola rata podržavale jedinstvenu SFRJ. Podsećanja radi, tada ­­>> se Ko je rekao da je po novom svetskom poretku (nsp) trebalo da se raspadne SFRJ ? ­­>> 1. zašto je "novi" (kakav je bio stari)? ­­>> 2. zašto je "svetski" (nije valjda da i Bantu Crnci i plemena ­­>> AMazonije imaju svoje mesto u "NSP".)? ­­>> 3. zašto je "poredak" (ko tu koga ređa i poredi)? 1. Stari se zasnivao na blokovskoj podeli interesa, ovaj se zasniva na podeli resursa i ekonomskih interesa. 2. Svi koji predstavljaju bilo kakvo tržište, bilo kakve resurse potpadaju pod njega. 3. Poredak=način obhođenja u svetskim odnosima, kao i uvek (kao i u prirodi) jači muzu slabije sve dok ovi ne postanu jači pa se onda malo izmene uloge, pa opet dođe neko drugi i tako u krug. Takve zaključke o nsp sam ja izvukao iz informacija koje su mi bile dostupne.
srbija.536 milan,
> Cela "teorija o Novom sv. poretku" pada na jednoj jedinoj činjenici: > SAD su do pola rata podržavale jedinstvenu SFRJ. Podsećanja radi, tada se > "desio" i Vukovar, i Dubrovnik itd. > > Ili je možda "Novi sv. poredak" smišljen nakon toga? Baš tako! Znaš da sam uvek tu da ti pomognem kada si u nedoumici. Dakle, jedan moj prijatelj, vanbračni sin Nikole Kalabića i Majke Tereze što Kominterna, naravno, taji, ima kuma koji je šofer u Saveznom MUP-u gde je u kantini radila kao kafe-kuvarica svastika zeta jednog čoveka koji poznaje jednog drugog čoveka koji je kao dobrovoljac u sto osmoj brigadi Hrvatske vojske izgubio mogu kod Islama Grčkog. E, sad', ne taj drugi, nego onaj prvi čovek poznaje jednog žerkeza koji je sa belogardejcima došao u Beograd 1921. a emigrirao u Ameriku tokom rata sa Vlasovljevom armijom. Ćerka tog žerkeza je udata za liftboja u "Stejt Departmanu" što rekao Mićun. On - mislim liftboj a ne Mićun - joj je pričao da je jutro posle bombardovanja Vukovara liftom vozio žejnija i Bejkera. žejni ga je pitao - mislim Bejkera a ne liftboja - "Gde ćeš?". Ovaj je odgovorio: "Idem kod Predsednika treba da smislimo novi svetski poredak. Hoćeš li i ti?". žejni je rekao da mora da ide kod zubara, "a znaš kakvi su zubari čekaš po nekoliko meseci da ti zakažu", ali da će sledeći put svakako doći. "Kako da nazoveno novi svetski poredak?" pitao ga je, već na izlazu iz lifta, Bejker. "Nemam neku ideju", odgovorio je žejni, "angažujte neku marketinšku agenciju sa Menhetna, oni su majstori za to!", i otišao držeći se za obraz sa one strane na kojoj mu je bio oboleli zub. Bejker je promrmljao sebi u bradu "Zar onim menhetnškim derikožama da dam pare za marketing, pa i za par tričavih desetina milijardi dolara u iračkom ratu me je Kongres saslušavao nedelju dana!". Liftboj je, na to, rekao: "Pa nazovite ga baš tako, Novi Svetski Poredak. Najprostije ideje najbolje rade šefe! Tako je govorio, ne Zaratustra, nego Džon Ford". Bejker je sinuo i mašio se za džep da mu da napojnicu ali je u džepovima imao samo kreditne kartice. Eto tako je to bilo. Pl poz M P.S. Pa ako su lagali mene i ja lažem vas.
srbija.537 bojt,
>> Razlaz izmedju desnokrilnog i babe vidim kao razlaz izmedju >> Trockog i Staljina, stim sto se ne zna jos ko je ko. Trocki je >> onaj koji dobije cekic u glavu. ;))))
srbija.538 veca,
Malo pre čuh na vestima; eksplozija u ulici Kneža Miloša, u blizini Američke ambasade. Nema preciznijih informacija, mada su svetske agencije prenele vest.
srbija.539 valeksa,
Hi, evo sada sam čuo na radiju eksplozija ispred američke ambasade. Manja materijalna štata. ž Sutra ujutru konferencija za štampu. Samo da se zna. Pozdrav. P.S. Ovo sam pisao on-line pa ne zamerite .
srbija.540 milan,
>> izbacicu te iz Stranke i poslati u licke vukojebine - dobrovoljno! ;)) > > Jel' si ti to nekada bio clan DS(b)? -)) Naravno! Vi'š' kako se odma' prepoznaju "ljudi posebnog kova", "gvozdeni kadrovi Kominterne". Pl poz M P.S. Citat je iz Džugašvilijevog kapitalnog dela "Vaprosi Ljenjinjizma" (Upravo! Insistujem na uvođenju ćirilice u raspoložive kodne rasporede, ne mogu ovakve krasote da pišem vučjo-daničićevskom latinicom!) ali sasvim priliči. Zar da?
srbija.541 squsovac,
> Ko je rekao da je po novom svetskom poretku (nsp) trebalo > da se raspadne SFRJ ? Guslaju iz dana u dan gotovo svi koji pričaju o navodnom "NSP-u". Šalu na stranu. O čemu je zapravo reč? O "poretku", videli smo - nije (a baš da termin poredak znači, kako ti kažeš, "način oBhođenja" - malo teže); svetski - manje-više (svet je odavno glob. selo). Nije ni NOVI! Zašto? Šta je u "NSP-u" NOVO? Od kad je sveta i veka uvek su jači koristili slabije. Ti kažeš: podela resursa? Pa još prvi svetski rat je i počeo zbog nove podele resursa (raspadom nekih kolonija i samim tim metropola - kolonijalnih velesila) poremećena je ravnoteža snaga i oni koji su bili do tada slabioji proračunali su da im se isplati da pokušaju da iskamče nešto od onih koji su do tada bili jači. Kao i danas. Opet, dakle, ništa novo. Reč nije o nekakvom tamo preko bare smišljenom "poretku" već o jasnim pojavama koje su bile uobičajene i ranije kada su se u svetu dešavale velike promene. Sada, raspadom sovj. imperije (da, to je bukvalno bila klasična imperija) i pobedom Jeljcina "dogodila se" nova raspodela snaga u svetu. Srbija je tu tek jedna nebitna država na slepom crevu Evrope. E sada je taj navodni "NSP" iskorišćen samo kao još jedna od floskula iza koje se kriju ljudi koji nikako ne uspevaju da se uklope u novo vreme. Koalicija srpskih nacionalista i fašista okrenuta je komunističko-fašističkoj "ruskoj" opoziciji i stalno trubi o "NSP-u". Iz dana u dan se iščekuje signal da se u Moskvi desila promena, al' signal nikako da stigne. :) Kad "naši" protroše teoriju o "NSP-u" izmisliće nešto drugo ne bi li uspeli u onome što žele (da to sada ostavimo po strani). Samo čekam dan da se zbliže sa Irakom, Kubom & S. Korejom. Mislim da taj dan nije daleko. Što se Iraka tiče pogotovo.
srbija.542 nikolas,
NSP? Jel' se to jede ili maže na hleb? ;) To je jedna obična floskula koju je jedan američki predsednik izmislio za jednokratnu upotrebu, a naš se dični Vođa (i još poneko) iz svojih razloga uhvatio za nju/nje, pa gudi li gudi i nikako da prestane ili smisli nešto novo. (Uzgred, šta označava termin NSP Ameri imaju jedno, Švabe drugo, Horgoško-Dragaška Republika treće, Englezi četvrto itd. mišljenje.) Ako se pod NSP podrazumeva svet u kojem više ne postoji "crvena opasnost", blokovi, i u kojem je SAD jedina vojna supersila, ali u kojem vojna moć više nije u toj meri presudna za ugled/uticaj jedne zemlje, onda je to OK, samo je termin malo nesrećno izabran, jer sugeriše više od toga... Ako podrazumevate nešto više, onda morate (iz gore navedenih razloga) to i pojasniti...
srbija.543 nikolas,
> P.S. Citat je iz Džugašvilijevog kapitalnog dela "Vaprosi > Ljenjinjizma" (Upravo! Insistujem na uvođenju ćirilice u Jel' primerak s posvetom? ;)))
srbija.544 ladislavs,
> Trocki je onaj koji dobije cekic u glavu. Pijuk. ciLa.
srbija.545 milan,
>> Trocki je onaj koji dobije cekic u glavu. > > Pijuk. Bolje je da Trocki ovaj puta od Ramona Mercadera dobije čekić u glavu. Tada bi Staljin mogao da pripazari srp. Pl poz M P.S. A ko će biti Ramon Mercader?
srbija.546 milan,
>> P.S. Citat je iz Džugašvilijevog kapitalnog dela "Vaprosi >> Ljenjinjizma" (Upravo! Insistujem na uvođenju ćirilice u > > Jel' primerak s posvetom? ;))) Na žalost ne! ;( Ja sam samo skroman učenik. ;) Oni koji su dobijali primerke sa posvetom su ili na čelu Aleje velikana ili na čelu opozicije! Pl poz M P.S. Zanimljivo je da ih nema među onima na vlasti. Da li to znači da je komunizam definiticno propao u Srbiji ako su gorepomenuti mrtvi ili u opoziciji? Ili, možda grešim?
srbija.547 drazen,
Izvinjavam se za malu istorijsku nepreciznost. Pijuk cak i bolje zvuci, a i vise odgovara situaciji. "Gvozdeni kadrovi" su cak i u izboru orudja znali da pronadju najstrasnije. Pl poz D
srbija.548 nikolas,
> Oni koji su dobijali primerke sa posvetom su ili na čelu Aleje > velikana ili na čelu opozicije! > P.S. Zanimljivo je da ih nema među onima na vlasti. Da li to > znači da je komunizam definiticno propao u Srbiji ako su > gorepomenuti mrtvi ili u opoziciji? Ne. Znači samo da se ostvarila Đilasova ideja od pre 40 godina da jednopartijski sistem treba zameniti onim u kojem bi postojalo dve (ili više) komunističkih partija, od kojih bi jedna bila na vlasti, a druga (ostale) u opoziciji, i koje bi se nadmetale na slobodnim izborima, pa ko pobedi... ;>>> Ne znam šta je JeBe TiTo na to rekao, ali mogu misliti šta je pomislio... ;)))))) Pozdrav, nikolas
srbija.549 drazen,
>P.S. A ko ce biti Ramon Mercader? Ako kao polaznu osnovu uzmemo da osoba X mora da bude apsolutni prostak, onda je u obe stranke izbor dosta suzen. U krilu DSS(mb) kao kandidat se namece Rade Seljak, a kod DS(b) tu je neko iz Bim&Bum tandema (Djogo ili Nogo). Pl poz D
srbija.550 drazen,
Bice zvano Kurjak je napislo jos jednu sitnu knjigu, ovoga puta otpravniku poslova SAD u Bgd. U pismu je i recenica: "Ta bomba nije povredila nikoga od osoblja ambasade, ali jeste tesko ranila obraz Beograda i srpsko gostoprimstvo". Neka on lepo brani obraz Gacka, ili neke druge vukojebine iz koje se ispilio, a neka obraz Bgd-a ostavi na miru. Naime, kao sto dobro znamo, ne prodje dan a da se u Bgd-u ne baci neka bomba. Zasto bomba bacena na americku ambasadu teze ranjava obraz Beograda nego bomba bacena na na neki kafic? Zasto bi mi morali da iskazujemo nekakvo pridvorno gostoprimstvo, kada nas ionako WASP-ovci optuzuju za sva zla ovoga sveta, i pod parolom borbe protiv faraona, zabranjuju da komuniciramo sa svetom, onemogucabaju nam da pazarimo naftu za ogrev i automobile, a bogami izgleda i lekove. Sto ne napisa kreten u tom pismu da je juce jedan beba umrla od infekcije zbog nedostatka antibiotika na klinici u Tirsovoj ulici? Da je kojim cudom pomenuto bice pobedilo na izborima, i da je Klempavi predsenik SAD trazio da se pomori pola Srbije, Kurjak bi bez razmisljanja krenuo u akciju, sve u nadi da ce biti pozvan i ma molitveni rucak. (A mozda se ogrebe i za molitvenu uzinu.) Sve bi zacinio sitnim knjigama u kojima se izvinjava jer narod, koji hoce da zivi, tesko ranjava obraz Beograda. Pl poz D P.S. Cini mi se da u svim srpskim narodnim pesmama nije napisano toliko sitnih knjiga koliko je Kurjak napisao za poslednje dve godine.
srbija.551 ladislavs,
> Bolje je da Trocki ovaj puta od Ramona Mercadera dobije > čekić u glavu. Tada bi Staljin mogao da pripazari srp. A zvezda-petokraka ostaje na raspolaganju mlađim naraštajima ;). ciLa.
srbija.552 milan,
> Ne. Znači samo da se ostvarila Đilasova ideja od pre 40 godina da > jednopartijski sistem treba zameniti onim u kojem bi > postojalo dve (ili više) komunističkih partija, od kojih > bi jedna bila na vlasti, a druga (ostale) u opoziciji, i > koje bi se nadmetale na slobodnim izborima, pa ko pobedi... ;>>> > Ne znam šta je JeBe TiTo na to rekao, ali mogu misliti šta > je pomislio... ;)))))) Rekao bi: "Pa bogati, taj drug Đido je bio pametan čovjek. Pogriješili smo drugovi! Nije ga trebalo maknuti "ćim prije"!" Pl poz M
srbija.553 predrag,
>> bomba. Zasto bomba bacena na americku ambasadu teze >> ranjava obraz Beograda nego bomba bacena na na neki >> kafic? Zasto bi mi Pa evo ti jedan debeo razlog zasto to nije isto. Kao sto si video Americka ambasada ima kamere. Sve su to snimili jer posle eksplozije u New Yorku su bilo stavljeni u vanredno stanje. Ono sto je interesantno je da BBC na nasem jeziku istog dana posle explozije pricao kako se video snimci mnogo koriste u engleskoj (povodom kidnapovanja nekog decaka) i da se filtriraju specijalnim uredjajem da bi se poboljsao kvalitet. Prema tome Amerikanci sigurno znaju ko je to podmetnuo tj. kako izgleda jer su kamere ispred ambasade to snimile. Kazacu ti jos jedno. Ti ne mozes da prodjes ulicom Kneza Milosa a da ne budes snimljen. Ta ulica je skroz "ozvucena" tj. postavljene su kamere za snimanje saobracaja na skoro svakoj raskrsnici. To je postavljeno jos pre 5-6 godina.Bila je jedna emisija pre toliko godina gde su pokazivali kako to radi i kako ZUMIRAJU tablice kada neko prodje crveno. Ako ne verujes, pogledaj VRH stuba koji se nalazi na sredini pesackog prelaza izmedju apoteke London-Jugobanka. Pogledaj i malo stubove prekoputa Glavne poste.
srbija.554 drazen,
> Prema tome Amerikanci sigurno znaju ko je to podmetnuo tj. >kako izgleda jer su kamere ispred ambasade to snimile. Pa sta ako znaju. A mi znamo da je Clinton moron, pa nam ne vredi mnogo. Poenta je u tome da Amerikanci prestanu da se osecaju sigurni dok se, sa svojim debelim zenturacama, setaju svetom. Onda postaju opasni. A sve to nije razlog da se jedan politicar iz Srbije, ma koliko propao kao Kurjak sto je, ponizno izvinjava sesnaestom zameniku dvadesetog sekretara SAD. >Ti ne mozes da prodjes ulicom Kneza Milosa a da ne budes >snimljen. Ma neka snimaju, kada snimaju telefon, sto nebi i automobil. Pl poz D P.S. Inace zna li se ko je na Sezamu zaduzen da prenosi tekstove Amerima? (MIslim za domace ima vise kandidata, ali za Amere ne znam, pa me zanima placaju li dobro?)
srbija.555 korvin,
­­>> Šta je u "NSP-u" NOVO? Od kad je sveta i veka uvek su jači koristili ­­>> slabije. Ti kažeš: podela resursa? Mislim da su oni podelili resurse još za vreme onog sastanka na onom ostrvu (Malta?). Svaki poredak uvek donosi nešto novo, zadržavajući dosta toga od starog. NSP donosi podelu resursa između novih, pre svega ekonomskih velesila. Termin NSP se pojavio pre Pustinjske oluje i izrekao ga je Bush. Mislim da ga je i Regi pominjao. 'Novi' je zato što štafetu preuizmaju nove velesile na novi način, 'Svetski'je zato što podrazumeva odnose koij će vladati između velesila na svetskoj pozornici, 'Poredak' zato što definiše odnose velesila-velesila, velesila-manja država . ­­>> jedna nebitna država na slepom crevu Evrope. E sada je taj navodni ­­>> "NSP" iskorišćen samo kao još jedna od floskula iza koje se kriju ­­>> ljudi koji nikako ne uspevaju da se uklope u novo vreme. Koalicija ­­>> srpskih nacionalista i fašista okrenuta je komunističko-fašističkoj ­­>> "ruskoj" opoziciji i stalno trubi o "NSP-u". Pa šta treba očekivati, kada smo dobili podršku od Gadafija !!?? To da se sklapaju savezništva i sa crnim đavolom ako imaju iste interese nije ništa novo to rade svi (pogledati malo istoriju iz doba hladnog rata, npr. Ameri-Peru). Ovaj režim kod nas ja bih najradije okarakterisao kao nacistički na balkanski način (formula nacija- socijalizam) i on da bi se održao radi sve što može. To da rusku opoziciju uglavnom čine komunisti, ruski ultranacionalisti (bolji izraz za nacizam) i svi oni koji nisu uspeli da nađu svoje mesto u Jeljcinovom režimu.
srbija.556 zkrstic,
> P.S. Inace zna li se ko je na Sezamu zaduzen da prenosi tekstove > Amerima? (MIslim za domace ima vise kandidata, ali za Amere ne > znam, pa me zanima placaju li dobro?) Tejk it izi, amigo! Oću proviziju od viceva! ;)))) U dolarima, jašta ;> Zkr ;)
srbija.557 drazen,
>Ocu proviziju od viceva! ;)))) U dolarima, jasta ;> Ma, hocu i ja ali nesto slabo ide. CIA cita, ali slabo placa. Pl poz D
srbija.558 drazen,
Na vecerasnjem zasedanju Svetskog sabora SePeO-a je izvesna gospodja Sojkic, posle orgastickog divljenja mudrom vodji Kurjaku, poblize objasnila svoj odnos spram pomenutog. Izjavila da sa sobom neprekidno nosi sliku dicnog lepotana, ali da joj muz nije ljubomoran jer zna da ona Kurjak ne shvata kao muskarca nego kao ideju. Uspaljena srpska majka koju srpski otac, a tolerantni muz, ocigledno retko krese, je verovano i neznajuci u pravu. Sudeci po povremeno neuracunljivom ponasanju gospodje Draskovic, izgleda da se Kurjak i ne moze shvatati kao muskrac vec kao ideja. Ali, slutim da gospodja Sojkic nije formirala svoje misli bas na taj nacim. Ona je naprosto izrazila svoju ustreptalu seksualnu zelju kroz nevesto srocenu sintagmu o bezgresnom zacecu, sa samim bogom, sefom stranke, Kurjakom licno. Ono sto je zabrinjavajuce je fakat da je ocarana gospodja Sojkic, koliko mi se cini, odbornik DEPOS-a u opstini Vozdovac. (Molim da me demantujete ako ipak nije.) Mogu da zamislim sa kojim ce svetosavskim zarom pristupiti izvrsavanju zadataka glede sirenja ljubavi na Vozdovcu, ljubavi spram Kujaka, drugih pripadnika SePeO, a bogami i drugih stranaka demokratske orijentacije. Dragi prijatelji koji zivite, na Vozdovcu zelim vam srecu, i preprucujem da svi stavite u svoje novcanike po jednu Kurjakovu slicicu, moze da vam zatreba ako zaskripi oko neke potvrde. Pl poz D
srbija.559 drakce,
│Dragi prijatelji koji zivite, na Vozdovcu zelim vam srecu, i preprucujem da │svi stavite u svoje novcanike po jednu Kurjakovu slicicu, moze da vam zatreba └──────── Hvala lepo, mi nosimo pare u novčanicima, slike nek' nose oni iz SPS opština ;) Puno pozdrava sa oslobođene teritorije Srbije
srbija.560 drakce,
Danas je Jezdimir Vasiljević, vlasnik Jugoskandika, održao konferenciju za štampu u Budimpešti. Lansirao je pravu političku bombu: Optužio je vrhove Srbije i Crne Gore za reketiranje i pljačku. Takođe je najavio da se neće vraćati u zemlju i da će se boriti protiv režima svim sredstvima. Mila Đukanovića i Momira Bulatovića optužuje za reketiranje i krađu nafte. Nebojšu žovića, čelnika beogradskog SPS-a optužuje da mu je iznudio 200 000 DEM za predizbornu kampanju. Citirao ga je "Ako ne daš, bežaćeš odavde bez gaća". Što se regularnosti proteklih izbora tiče, citirao je i Branu Crnčevića, koji mu je navodno dan pre glasanja, rekao da će Milošević osvojiti 56 % glasova. Za Dušana Matkovića, direktora The čelezare, tvrdi da poseduje privatni račun u inostranstvu i na njemu oko 10 miliona dolara. Ima tu još pikanterija, recimo, nagoveštava socijalne nemire i kaže, citiram, "Preuzimam svu odgovornost ukoliko dođe do građanskog rata" ? Posle ovih izjava, izazvao je šok među prisutnima, naročito među svojom svitom, koja ga je kompletno napustila, izuzimajući porodicu i jednog telohranitelja. Za više detalja, kupite ujutro Borbu, imali su novinara na licu mesta. Što se TV Bastilje tiče, na njoj je navodno lično gazda Jezda u današnjem Gnevniku rekao da se on vraća u zemlju i da su te priče proizvoljne? Ko tu laže (teško je reći ;> ), pokazaće dani koji dolaze. Pozdrav PS: Nevezano za ovo (možda): Par dana posle bivšeg, danas je uhapšen i sadašnji ministar trgovine Srbije, kamarad Velimir Mihajlović ...
srbija.561 dejanr,
>> Danas je Jezdimir Vasiljević, vlasnik Jugoskandika, održao konferenciju za >> štampu u Budimpešti. Lansirao je pravu političku bombu: Optužio je vrhove >> Srbije i Crne Gore za reketiranje i pljačku. Takođe je najavio da se neće >> vraćati u zemlju i da će se boriti protiv režima svim sredstvima. Jeste, a uz to Jugoskandik danas neće raditi zbog 8. marta a sutra zbog zakazanih demonstracija (koje nisu zakazane :) Mislim da će štediše Jugoskandika provesti lošu noć :( Što je još "gore", nadrljaće i Dafina, "ni kriva ni dužna" - sad ima svi da jurnu da dižu pare misleći da će i ona koliko sutra da "kidne", pa će možda to da uradi sve i ako nije planirala ;>
srbija.562 ndragan,
/ Ili je možda "Novi sv. poredak" smišljen nakon toga? E, ajde da se dogovorimo šta je to SV. ? Jer, viđao sam i 'sv. plećku', 'Sv. Stefan' i 'II sv. rat', i sad više ne znam šta od toga važi.
srbija.563 ndragan,
/ zalost, nedostupna, a Vreme, nedeljno dajdzestirano izdanje / Vjesnika za Srbiju, nedostatno prenosi zbivanja sa Cro politicke / scene. Baš mi nešto (ne cigla) pade na pamet odjutros (evo još jedne reči koja ruši pretvaranje dj u đ)(hoću li već preći na poentu) ...elem, kako prođoše devizne štediše u Sloveniji, Hrvatskoj i ostalom nam dilju od domovine u ostavci?
srbija.564 madamov,
****** Što je još "gore", nadrljaće i Dafina, "ni kriva ni dužna" - sad ima svi da jurnu da dižu pare misleći da će i ona koliko sutra da "kidne", pa će možda to da uradi sve i ako nije planirala ;> ****** Ovo je bio prvi moj komentar na vest. A vest sam čuo u firmi koja je poslovala sa gazda Jezdom (čitaj: uvaljivala mu benzin i naftu koje je on preprodavao Crnogorcima). Vlasnik firme, kad je čuo za Jezdu, odmah je zvao još dva tipa iz Jezdinog rukovodstva (jedan od njih je, čini mi se, šef trezora ili tako nešto). Obojica su, gle čuda, negde na putu i prema rečima njihovih sekretarica vratiće se sutra, tj. to je već danas. Moja procena je da će to "sutra" biti "malo sutra". B) I ti ćeš kume ovo da radiš, samo sutra. B)))
srbija.565 ladislavs,
> - sad ima svi da jurnu da dižu pare misleći da će i ona > koliko sutra da "kidne", pa će možda to da uradi sve i ako > nije planirala ;> A i Kredibel ima da podigne sidro i da otplovi zajedno sa njima ;>>>>. ciLa.
srbija.566 milan,
> A i Kredibel ima da podigne sidro i da otplovi zajedno sa njima ;>>>>. Kuku! Pa šta će ondak da radi baba Draga. Koj' će da joj finansira slikanje i reklame za pastu za zube na TV Bastilji? Pl poz M
srbija.567 drazen,
> Kuku! Pa sta ce ondak da radi baba Draga. Koj' ce da joj >finansira slikanje i reklame za pastu za zube na TV Bastilji? Slika iz jedne baste na Dedinju: baba Draga, dijete Djindja, starac Tole , baba Ljuba te poslovni covek Zeka (sa suprugom) prekopavaju zemlju i sklanjaju zakopane devize. Kako su policajci Zoca & Radmilo brzi, druzina iz bastice se baca na oralno unistavanje dokaza o posedovanju vece kolicine strane valute. Jednom recju pasu marke, na stazici po kojoj su se do juce setali i praxisovali. Pl poz D
srbija.568 milan,
> Slika iz jedne baste na Dedinju: baba Draga, dijete Djindja, > starac Tole , baba Ljuba te poslovni covek Zeka (sa suprugom) > prekopavaju zemlju i sklanjaju zakopane devize. Kako su > policajci Zoca & Radmilo brzi, druzina iz bastice se baca na > oralno unistavanje dokaza o posedovanju vece kolicine strane > valute. Jednom recju pasu marke, na stazici po kojoj su se do > juce setali i praxisovali. Narodni poslanik čeljko Ražnatović je za B92 danas (i.e. juče) u Narodnoj Glupštini izjavio da je "jako dobro što se povećava bezbednost. Policija je na ulicama i svi se dobro osećaju, a dobro je što se 'apse ministri jer treba početi od glave. Evo, da se malo "pohvalim", i meni je danas inspekcija zatvorila menjačnicu!" No comment. Nego, a propos narodnog vesalja sa pevanjem, pucanjem i hapšenjem, primećujem da Faraon za sada hapsi samo svoje. Dobro, to je logično, konsoliduje redove. žujem, iz izvora beyond any doubt, da su Kradomanu uzeli pasoš da ga pričuvaju. ;) Ali, moraće on da opali malo i po opoziciji. Ne može da odoli, ječe je to od njega. Dakle, konkursno pitanje. Da l' će prvo da 'apsi kod Kurjaka (mog'o bi da mu mazne onog Miličića koji mu je i ortak i potpredsednik i poslanik i glavni finansijer) ili kod Babe (babi bi mog'o da zvekne Zeku ali je lepše i efikasnije da kokne Kredibel). Desnokrilni mi je manje kandidat mada bi mog'o da mu mazne Papka koji je netom preplivao iz DS(b) u DSS. Ja lično nekako secujem na Babu jer bi Kurjak mog'o da mu pravi veće s**** a Baba je nekako krotka, zadovoljiće se dijetetovim protestnim govorom u Glupštini. Pl poz M
srbija.569 bduke,
Dragi nam SloMi posetio nase zrakoplovstvo. Dali se raspitivao koji avion moze najvise da ponese ?
srbija.570 drazen,
> Dakle, konkursno pitanje. Da l' ce prvo da 'apsi kod >Kurjaka (mog'o bi da mu mazne onog Milicica koji mu je i ortak i >potpredsednik i poslanik i glavni finansijer) ili kod Babe (babi >bi mog'o da zvekne Zeku ali je lepse i efikasnije da kokne >Kredibel). Desnokrilni mi je manje kandidat mada bi mog'o da mu >mazne Papka koji je netom preplivao iz DS(b) u DSS. > Ja licno nekako secujem na Babu jer bi Kurjak mog'o da mu >pravi vece s**** a Baba je nekako krotka, zadovoljice se >dijetetovim protestnim govorom u Glupstini. Sa stanovista tehnickih teskoca izgleda da je tako. Kurjak bi pistao do neba, palio bi svece i povecao potrosnju tamjana i sveca, sto nikako ne odgovara privredi pod sankcijama, u smislu povecanja potrosnje sveca. (Mozada bi takva potrosnja sveca i tamjana naterala faraona da otkrije i koje nalaziste istih artikala.) Desnokrilni je toliko dosadan kada govori, tako da je nemoguce naci islednika koji moze da prezivi saslusavanje Desnorilca. Baba je ozbiljni kandidat za ispitivanje, cak predvidjam da ce, ako zagusti, dobrovoljno da prijavi deda Toleta za prinudni rad u Padinjaku, u smislu poljskih radova. (Tole ima dobra iskustva sa prinudnim radom.) Ali ipak najostriji kandidat je Ceda Nemirkovic, em' je golub preletac, sto faraon ne voli, em' sef predmetnog ima basticu zgodnu za sadjenje deviza. (Cicolinu ovde ne racunam, ona politicki i ne postoji osim na TV Bastilji, a sem toga racunaju se samo Srbi.) Sa stanovista politickih razloga sumnjam da ce bilo koji od vrsilaca duznosti oporbenih lidera biti pod lupom. Naime, faraon je dosta truda i love investirao dok nije napravio sebi podobnu opoziciju, tako mu da veliki potresi na toj strani ne idu u prilog. SePSini ministri su potrosna roba, (sto rece Solevic "kurtoni") ali oporbeni lideri kao Kurjak, Desnokrilni te baba (moze li zaba?) Draga sa babarijumom i punoglavcima, e to majka radja samo jednom u veku. Pl poz D
srbija.571 veca,
>> Narodni poslanik čeljko Ražnatović je za B92 danas (i.e. >> osećaju, a dobro je što se 'apse ministri jer treba početi od >> glave. Evo, da se malo "pohvalim", i meni je danas inspekcija >> zatvorila menjačnicu!" No comment. Da, ali ih je prethodnog dana oterao, pa su sutradan došli sa mi- licijom, malo više naoružanom :) BTW, dve menjačnice su mu zatvo- rili.
srbija.572 milan,
> ........... Baba je ozbiljni kandidat za ispitivanje, cak > predvidjam da ce, ako zagusti, dobrovoljno da prijavi deda > Toleta za prinudni rad u Padinjaku, u smislu poljskih radova. > (Tole ima dobra iskustva sa prinudnim radom.) ........ Starac Tole ima iskustva sa DOBROVOLJNIM radom! Naime kada su ga mlađahnog skembali Nemci kao Dražinovca, on se je (kaogod i čorž (Đorđe, u tepanju Đoka) Marše, znameniti lider KPF) prijavio za dobrovoljni rad u Germaniji. U istoj je dočekao kraj rata pa je dobrovoljni rad nastavio u Londonu, odakle se, na žalost, vratio septembra 1990. Pl poz M P.S. A propos ovoga > ................ (Cicolinu ovde ne racunam, ona politicki i ne > postoji osim na TV Bastilji, a sem toga racunaju se samo Srbi.) pade mi na pamet jedna američka pitalica glede TV sa asocijacijom na način pečenja bifteka (šta to beše?). Glasi: Q: "Why the TV is called medium?" A: "Because it is neither rare nor well done!"
srbija.573 bojt,
>> A propos ovoga >> > ................ (Cicolinu ovde ne racunam, ona politicki i ne >> > postoji osim na TV Bastilji, a sem toga racunaju se samo Srbi.) >> pade mi na pamet jedna američka pitalica glede TV sa >> asocijacijom na način pečenja bifteka (šta to beše?). Glasi: >> Q: "Why the TV is called medium?" >> A: "Because it is neither rare nor well done!" Minimax: "Na optužbe da je Hrvat Vojvoda Šešelj odgovara da je on Marsovac. A ja se pitam, otkud Hrvati na Marsu?"
srbija.574 jkratica,
Nego niko da komentariše ovo o Jezdi. Ja sam odmah primetio da sa Jezdom nešto nije u redu čim je počeo onako da menja kamate. Naravno nisam znao tačno kada će pući, ali sam naslućivao. E sad možda je to i ujdurma ove vlasti (kao i ovo sa Šekijem, a isto i ovo sa tzv. "hapšenjem" tzv. ministara (a u stvari običnih vucibatina, koji ni u jednoj normalnoj zemlji ne bi mogli da budu ni portiri, a kamoli nešto više). Jer došlo nezgodno vreme, moraju da se potpisuju dokumenti i mape. Prošlo je vreme "cile-mile", "hoću-neću", sada su samo dve alternative, pa moraju da potpisuju. Pa da se ne bi digla baš velika buka oko toga, oni udarili da hapse ministre (a bar toga imaju dovoljno, mogu da ih hapse 2-3 mesečno, pa da ih imaju bar još 2-3 godine neprekidno). E medjutim, vide oni da jeste narodu zanimljivo, ali ne i dovoljno, malo je to uzbudjenje, posle onih strahota sa fronta. Prosto ljudi oguglali, više im ni ministri ne znače ništa više od 5-10 minutne zabave. E ali kad im zdimi Jezda u Izrael, tu već nasta panika i guranje ko će pre da izvadi i ono malo što ostade, niko više i ne misli na mape i Srbe iz Bosne, nego svako na kamate i glavnice (tu se nisam hvala Bogu upecao, znao sam ja na šta će to izaći). Ili, možda vidi vlast da je odneo vrag šalu, i da narod (stoka) počinje sa gladju (a tu je opasan), pa mu skreće pažnju sa sebe (glavnog krivca) na sporedne krivce (trice i kučine). Dakle samo jedna predstava u kojoj glavni glumci (tzv. ministri i tzv. privatni bankar Jezda) igraju ono što njihovom koreografu i reditelju donosi najveću korist. Dakle pošto više niko nije lud da bude iole ozbiljan protivnik SM-u (Ante Marković, Milan Panić) - odnosno bar sparing-partner koji će Slobi služiti samo kao pokretna vreća za boks, mora naći nekog ko će makar i neuspešno igrati tu ulogu. I tako dobismo farsu.
srbija.575 jkratica,
Nego otvaram "kladionicu": Do kada će da "pukne" Dafina?? Moje mišljenje je PRE 1.jula 1993. Naravno ako ne bude potrebna kao magla (dimna zavesa) Slobi za mape. E tada će to biti i mnogo brže. Ili "možda" pukne i ranije?? Doduše slušajući njene izjave i posmatrajući kako se menjaju kamate preko noći (naravno mislim na devizne), neće još dugo.
srbija.576 korvin,
­­>> Do kada će da "pukne" Dafina?? Do 15 Aprila najverovatnije, najkasnije početkom Maja. Doduše, pošto ima stvarno omanje redove, možda će i ranije ...
srbija.577 cdragan,
Šta je bre ovo ? Ja sam očekivao gomilu reagovanja na posetu generala čivote Panića IRAKU, kad ono ništa. Inače, kako piše, zvanični razlog ove posete je nešto u stilu "idem da vidim šta je sa mašinerijom bivše JNA koja je ostala na gradilištima u Iraku". Beše članak u jučerašnjoj politici al mi sad nije pri ruci. P.S. može biti da je otišao da Sadamu proda one "nepoznate sisteme navodjenja raketa" ;)
srbija.578 max.headroom,
NOVINAR: Da ste igrom slučaja mandatar nove vlade, kako bi ste suzbili ovu super-inflaciju? DčEZDIMIR: Uh, uh... Da sam! NOVINAR: Da ste!!! DčEZDIMIR: Za početak, uhapsio bih dve hiljade visokih, korumpiranih, ličnosti. I obesio ih na Terazijama. NOVINAR: Koga biste prvog uhapsili? DčEZDIMIR: Sve one za koje znam da su bili umešani u razne afere. Pre svih one koji su bili umešani u aferu oko šećera. Prepoznaće se. Uh... velika je lista. I obesio bi' ih nasred Terazija. Ne bi sa mnom bilo lako, ali bih za tri meseca zaustavio privredni kriminal. (...) ("Razgovor sa povodom", Srpska reč, 1.III '93., ja lično preslušao kasetu sa intervjuom)
srbija.579 spantic,
> P.S. može biti da je otišao da Sadamu proda one "nepoznate > sisteme navodjenja raketa" ;) A pa čuj, moraju negde da se isprobaju ;) Pa pošto je Sadam već navikao da bude zamorče... ;))
srbija.580 ndragan,
/ Nego niko da komentariše ovo o Jezdi. Oguglali, nogekako. To što si napisao jasno je svima koji su hteli da im bude jasno. Neke stvari iz pozadine (da l' će pući i Dafina, kad Zloba drži lovu kod nje) i slično nisu i neće nikad ni biti jasne, ali o tome ćemo možda čuti nešto tek posle Nirnberga. Pitam se samo, u ovoj inflacionoj magli, na šta uopšte funkcioniše ono što još funkcioniše. Ovolike procente kamata mogu, u iole normalnim zemljama (Argentina i slično), da podnesu samo tri-četiri biznisa (oružje, droga, belo roblje, štamparija novca, lutrija), ali i to u krajnjoj liniji neko mora da plaća iz stvarne proizvodnje. Imamo li uopšte proizvodnju?
srbija.581 ndragan,
/ Moje mišljenje je PRE 1.jula 1993. Do prvog maja ima nešto drastično da izmeni, ili puca.
srbija.582 dejanr,
>> Imamo li uopšte proizvodnju? Ona u Topčideru radi u 4 smene, a druge slabo ;)
srbija.583 wizard,
> Ovolike procente kamata mogu, u iole normalnim > zemljama (Argentina i slično), da podnesu samo tri-četiri biznisa > (oružje, droga, belo roblje, štamparija novca, lutrija), + pranje novca, što je, koliko ja znam, u ovom slučaju slučaj.
srbija.584 bbaja,
>|| SAD su do pola rata podrzavale jedinstvenu SFRJ. Podsecanja >|| radi, tada se "desio" i Vukovar, i Dubrovnik itd. Tacno to. Setimo se samo ko nam je onda bio prijatelj i zasto su nasi mudri sarlatani iz Predsednistva (Sejdo i comp.) zahtevali da se jugoslovenski problem preseli iz foruma EZ u OUN.
srbija.585 bbaja,
>|| Takve zakljucke o nsp sam ja izvukao iz informacija koje su >|| mi bile dostupne. Priznaj da TV Srbije, Radio Beograd, Politika Ekspres, (pod starim urednistvom) Vecernje novosti, Ilustrovana Politika, Duga i Balkan Ekspres cine bar deo tvojih dostupnih informacija. To zato sto o tim glupostima niko zivi vise ne govori.
srbija.586 dejanr,
>> Tacno to. Setimo se samo ko nam je onda bio prijatelj i >> zasto su nasi mudri sarlatani iz Predsednistva (Sejdo i >> comp.) zahtevali da se jugoslovenski problem preseli iz >> foruma EZ u OUN. Zato što su mislili da će tako dobiti na vremenu (a i dobili su). Šteta što nema dalje, inače bi se problem očas našao pred Galaktičkim većem ;)
srbija.587 jkratica,
>>> Tacno to. Setimo se samo ko nam je onda bio prijatelj i >>> zasto su nasi mudri sarlatani iz Predsednistva (Sejdo i >>> comp.) zahtevali da se jugoslovenski problem preseli iz >>> foruma EZ u OUN. > Zato što su mislili da će tako dobiti na vremenu (a i dobili > su). Šteta što nema dalje, inače bi se problem očas našao > pred Galaktičkim većem ;) A posle pred Većem lokalnog galaktičkog superjata:))))
srbija.588 tarva,
># / Nego niko da komentariše ovo o Jezdi. ># ># Oguglali, nogekako. To što si napisao jasno je svima koji su hteli ># da im bude jasno. Neke stvari iz pozadine (da l' će pući i Dafina, ># kad Zloba drži lovu kod nje) i slično nisu i neće nikad ni biti >#ć jasne, ali o tome emo možda čuti nešto tek posle Nirnberga. Izgleda da je fazon bio od početka to što su svi znali da će pući. Samo su se nadali da neće baš sad i sa njihovim parama. I baš ih to najviše je*e - ne mogu reći da nisu znali, znali su! I izgleda da u svemu (ili barem mnogo čemu) mi već znamo kraj samo čekamo da nam to PTC i objavi lepo u 19:30, pa da počnemo da radimo nešto. Pozdrav.
srbija.589 tarva,
># / Moje mišljenje je PRE 1.jula 1993. ># ># Do prvog maja ima nešto drastično da izmeni, ili puca. Da ne bude nama Aprilili...
srbija.590 ndragan,
/ razlog ove posete je nešto u stilu "idem da vidim šta je sa / mašinerijom bivše JNA koja je ostala na gradilištima u Iraku". Beše Koliko sam shvatio, beše nešto "idem da vidim šta je sa onim što smo im pravili vojna postrojenja a još nam nisu platili". Da bude smešnije, za Jezdu su tvrdili da ga u Izraelu niko ne poznaje (mora da imaju svoje ljude koji selektivno pamte), a kasnije da ga znaju 'samo kao trgovca oružjem'. Drš'te lopova, a?
srbija.591 bugi,
Evo kako su, prema današnjoj Borbi, stranke u Srbiji reagovale na pokušaj obaranja Jeljcina: SPO: "... u ime Glavnog odbora i stotina hiljada članova i pristalica stranke upućuje punu podršku njegovoj (Jeljcinovoj) odvažnosti i rešenosti da Rusiju oslobodi boljševičke prošlosti i izvede na put demokratskog ekonomskog preporoda." DSS: "... uverena je da se u Srbiji stvara utisak da bi u Rusiji moglo doći do restauracije komunizma, dok su tamo demokratske snage ipak mnogo jače od komunista." DS: "DS se u svojoj izjavi - saopštenju koje je potpisao predsednik Dragoljub Mićunović uopšteno zalaže za mirni rešenje ustavne krize u Rusiji. Ne pominjući imena nikoga od aktera moskovske borbe za vlast, DS pominje dalekosežne moguće posledice zbivanja u Rusiji po čitav svet" SPS: "... nije se oglasila zvaničnim saopštenjem." Naravno, saopštenje DS je jedinstveno i originalno, kao i uvek:). Koga podržavaju - ne zna se. Verovatno jedne, a možda i druge. To bi Spantić sigurno umeo da razjasni :)!
srbija.592 pstojanovic,
>> Naravno, saopštenje DS je jedinstveno i originalno, kao i >> uvek:). Koga podržavaju - ne zna se. Verovatno jedne, a možda >> i druge. Nezavisno od ove provokacije na račun Spantića, sve više stičem utisak da ljudi koji po svom opredeljenju pripadaju opoziciji, ulaze u zabludu da je fatalno kod nje jedino to što nije ujedinjena. Mislim da je velika greška opozicije to što ne vidi dalje od kruga dvojke; jednostavno ne vidi gde se nalazi i kakvim ljudima pokušava da priđe. 99% posto znanja nalazi se u glavama 4% ljudi. Evo, pogledaj, npr. koliko se ljudi sj**alo kod Jezde. To je gore nego virus gripa (A+B zajedno). I ništa. Penzioneri skapavaju po gradovima, seljaci ne znaju kako će da se prehrane iduće godine, 600000 ljudi hrani 3200000 ljudi + porodice, nacionalni dohodak na ravni katastrofe ... I ništa. Opet bi biračko telo glasalo za SPS ili SRS, na sledećim izborima. Ne možeš ljudima ukazati na pravi izvor njihovih problema. ("Kriv bradônja" - kažu seljaci). Dresura, jednostavno, učinila svoje. U ovom trenutku može profitirati jedino nacionalna zaslepljenost i totalni radikalizam. Opozicione stranke kod nas samo formalno postoje. Šta misliš, koliko bi se ljudi skupilo 9-tog marta, da je Vuk hteo? Pa čak i da su se skupili, šta bi na kraju postigli? Malo bi se vikalo Vuče, Vuče, bandocrvena itd; nešto kao poselo (ljudi se malo isprazne, izjadaju i idu kućama). Sve ovo pričam iz tog razloga što mislim da je DEPOS&DS&GS u gadnoj zabludi što se tiče sopstvene snage. Jednostavno, "desio im se narod", a narod kakav je to se vidi iz gornje diskusije. Ipak ćemo malo (više) sačekati da "zora svane".
srbija.593 spantic,
> To bi Spantić sigurno umeo da razjasni :)! Mogu samo da kažem šta mislim. Draškovićevo saopštenje je saopštenje idiota. Uporno sam pokušavao da nađem nešto prikladnije, ali stvarno ne ide. Na stranu što je to po njemu prilika da potčepi vlast, ali negde se mora imati mera. Što se Koštunice tiče isto saopštenje više namenjeno domaćoj sceni nego spoljnoj. DS je, naravno bi rekli skeptici, po običaju uzdržan. Ja sam, pak, priličan skeptik po pitanju ideje da je tu u pitanju obaranje belog demokrate da bi se vratili crni komunisti.
srbija.594 bojt,
>> DS je, naravno bi rekli skeptici, po običaju uzdržan. Ja sam, >> pak, priličan skeptik po pitanju ideje da je tu u pitanju >> obaranje belog demokrate da bi se vratili crni komunisti. A jel? Nisam ni sumnjao u tvoj skepticizam? ;) Nego, po pitanju koje ideje nisi skeptik? Možda po pitanju ideje da je tu u pitanju obaranje pravoslavca da bi uzjahao musliman? ;))))
srbija.595 drazen,
> SPO: "... u ime Glavnog odbora i stotina hiljada clanova i > pristalica stranke ... Sto ne rece "u ime miliona pristalica". Kada laze, onda neka to i zvuci mocno. > ... upucuje punu podrsku njegovoj (Jeljcinovoj) odvaznosti i > resenosti da Rusiju oslobodi boljsevicke proslosti i izvede na > put demokratskog ekonomskog preporoda." U Bunjuelovom filmu "Diskretni sarm burzuazije" postoji scena kada u hotelu mazohista-egzibicionista skuplja goste hotela, te ih dovodi u svoju sobu, gde ga supruznica bicuje pred svima. Na to mucenik ponavlja "Udri me, ja sam gubavac". Kurjak sa svojim saopstenjima me podeseca na hrabrog gubavca iz filma. Sto jace Klempavi siba sankcijama po neduznom narodu, to vise je Kurjak spreman da optuzi isti narod. (valjda smo krivi i za lose vreme u Americi.) > DSS: "... uverena je da se u Srbiji stvara utisak da bi u Rusiji > moglo doci do restauracije komunizma, dok su tamo demokratske > snage ipak mnogo jace od komunista." Desnokrilni je verbalno umereniji, ali ne mnogo bolji. Po cemu je recimo Jeljcin predstavnik demoskratskih snaga. To se valjda postaje ukazom Klempavog? > DS: "DS se u svojoj izjavi - saopstenju koje je potpisao > predsednik Dragoljub Micunovic uopsteno zalaze za mirni resenje > ustavne krize u Rusiji. Ne pominjuci imena nikoga od aktera > moskovske borbe za vlast, DS pominje dalekosezne moguce posledice > zbivanja u Rusiji po citav svet" DS(b) i mora da bude umerene. Do sada se ni jedna strana u Rusiji nije izjasnila da podrzava praxis, baba Dragina ruska veza iz daleke 1948 verovatno jos nije dala signal na koju stranu se treba okrenuti. > To bi Spantic sigurno umeo da razjasni :)! Sa spanticem sam mnogo puta vrlo ostro polemisao ovde. Ali, ne vidim razloga da se bas on stavlja na stub srama glede saopstenja DS(b). Osim ako nema svedoka da je licno siljio olovku baba Dragi. Pl poz D
srbija.596 milan,
> Nego, po pitanju koje ideje nisi skeptik? Možda po pitanju ideje da > je tu u pitanju obaranje pravoslavca da bi uzjahao musliman? ;)))) Pa naravno zato je DS(b) i uzdržan. Sasvim je jasno da je u sukobu Jeljcin-Hazbulatov po sredi sudar američkog agenta tatarsko-jevrejskog porekla sa eksponentom marksističko-nacističko-muslimanskog lobija. Nije baba luda da kosu češlja dok kuća gori. Uostalom, ne piše džabe vladika Rade, poznatiji kao Njegoš, u "Gorskom Vijencu": "Mićunović i zbori i tvori, Srpkinja ga još rađala nije, Od Kosova, pa i prije njega" Pl poz M P.S. Kakva moć anticipacije, a?
srbija.597 vcalic,
>> U Bunjuelovom filmu "Diskretni sarm burzuazije" postoji scena >> kada u hotelu mazohista-egzibicionista skuplja goste hotela, te >> ih dovodi u svoju sobu, gde ga supruznica bicuje pred svima. Na >> to mucenik ponavlja "Udri me, ja sam gubavac". Da nije to možda scena iz filma "Fantom slobode" !? :)
srbija.598 bbaja,
>|| Naravno, saopstenje DS je jedinstveno i originalno, kao i >|| uvek:). Koga podrzavaju - ne zna se. Verovatno jedne, a mozda >|| i druge. Baba Draga sada hita u Nevjork da iskoristi svoje belosvetske veze i da objasni Vensu, Ovenu i Klintonu zasto Srbi iz BIH ne mogu da potpisu mape. Normalno, oni samo njega cekaju pa da stvar zakljuce. Hoce li neko da se kladi da ce ih kad-tad potpisati?
srbija.599 bbaja,
>|| DS je, naravno bi rekli skeptici, po obicaju uzdrzan. Ja sam, >|| pak, prilican skeptik po pitanju ideje da je tu u pitanju >|| obaranje belog demokrate da bi se vratili crni komunisti. A sta je u pitanju? Zivo me interesuje tumacenje clana jedne "antikomunisticke" stranke. Daleko od toga da sam sam obozavalac Jelcina, ali mi se cini da bi i laicima moralo da bude jasno o cemu se tu radi. Niti je Jelcin beo (vise je crven od prekomerenog konzumiranja alkohola), niti su komunisti crni (oni su se samo udruzili sa crnim). Sama cinjenica da je Jelcin izabran na demokratskim izborima a da Parlament svoj legitimitet vuce iz jednopartijskog sistema dovoljno govori.
srbija.600 bugi,
> Hoce li neko da se kladi da ce ih kad-tad potpisati? Ja mislim da ih nikada neće potpisati. Odavde, nažalost, nema nazad :(. To, naravno, znači pooštravanje sankcija i početak vojnog mešanja (zona zabrane letova i ukidanje embarga na uvoz oružja za Bosnu).
srbija.601 bugi,
> Sa spanticem sam mnogo puta vrlo ostro polemisao ovde. Ali, ne > vidim razloga da se bas on stavlja na stub srama glede > saopstenja DS(b). Naravno da ne postoji nijedan jedini razlog da se Spantić stavlja na stub srama. Daleko od toga. Radi se o nečem sasvim drugom. Naime, bez Spantića nema prave diskusije u ovoj prilično zamrloj konferenciji. Spantić je jedna od retkih konstanti u današnje vreme i za to treba biti zahvalan. Uvek znaš na kojoj će strani biti - onoj suprotnoj. Uostalom, nas dvojica smo uvek vodili manje-više načelne rasprave bez preterane upotrebe "epiteta". Jel' tako Spantiću?
srbija.602 drazen,
> Da nije to mozda scena iz filma "Fantom slobode" !? :) Ne pravim pitanje. U ovom slucaju tacan naziv filma je sasvim irelevantan. Pl poz D
srbija.603 milan,
> Baba Draga sada hita u Nevjork da iskoristi svoje belosvetske > veze i da objasni Vensu, Ovenu i Klintonu zasto Srbi iz BIH ne mogu da > potpisu mape. Normalno, oni samo njega cekaju pa da stvar zakljuce. Kviz pitanje za forumaše: (za tačan odgovor, za razliku od Dejrana ne dajemo produženje nego skraćenje pretplate - koj' zna odgovor na ovo pitanje ne treba mu SEZAM da se informiše ;)) "Zašto je Baba Draga odjezdila (dafinitivno?) u Nevijork?" Mogući odgovori: 1) Da poseti, o trošku DS(b), rodbinu koja živi u Ameriki. 2) Da se zatekne u Ameriki u trenutku uvođenja totalne blokade, i time dobije opravdanje zašto se nije vratila amo. 3) Da joj put vidi kaput. 4) Ne znam 5) Nešto peto. (Navesti šta) (U slučaju odgovora pod 5) navesti i tačan naziv Službe za koju radite, čin i godine staža - potrebno nam je za kadrovsku evidenciju.) Pl poz M
srbija.604 milan,
>> Da nije to mozda scena iz filma "Fantom slobode" !? :) > > Ne pravim pitanje. U ovom slucaju tacan naziv filma je sasvim irelevantan. Pa i nije! Logičnije je da imamo posla više sa fantomima a manje sa šarmom. :))) Pl poz M
srbija.605 dejanr,
>> Po cemu je recimo Jeljcin predstavnik demoskratskih snaga. A ko je predstavnik, valjda one drevne komunjare što sede u Kongresu deputata? Jeljcin je bar izabran na izborima, i imao je protivkandidata koji je takođe sve od sebe dao da bude izabran. A ti deputati kongresa su izabrani sa onih lista na kojima za deset mesta konkuriše devet kandidata ;) U postkomunističkim društvima izbori očito nisu baš demokratski, ali su ipak mnogo "demokratskiji" nego što su bili u jednopartijskim režimima. Inače, u Rusiji očito postoje dve strane, i "moraš" da navijaš za jednu, nema ono "igraju Nemci i Turci, pa navijam i protiv jednih i protiv drugih" ;) Sad, drugo je pitanje da li je za jednu stranku pametno da kaže za koga navija u nekoj drugoj zemlji. Najbolji utisak je na mene, inače, ostavilo saopštenje DSS-a (kao politički promišljenije), a "sledeće" je saopštenje SPO-a (koje je sasvim slaže sa onim za šta ja u toj stvari "navijam" :)
srbija.606 spantic,
> A ko je predstavnik, valjda one drevne komunjare što sede > u Kongresu deputata? Jeljcin je bar izabran na izborima, i > imao je protivkandidata koji je takođe sve od sebe dao da > bude izabran. A ti deputati kongresa su izabrani sa onih > lista na kojima za deset mesta konkuriše devet kandidata > ;) E baš me zanimalo ko će to prvi da kaže ;) Naime, nije tačno da je sastav Kongresa narodnih deputata Ruske federacije izabran u maniru koji si naveo. Naprotiv! Naime, tadašnja gungula oko izbora je mnoge posmatrače podsetila na Indiju. Dobro de, nije baš bilo toliko mrtvih ;)
srbija.607 dejanr,
>> > A ko je predstavnik, valjda one drevne komunjare što sede >> > u Kongresu deputata? Jeljcin je bar izabran na izborima, i >> > imao je protivkandidata koji je takođe sve od sebe dao da >> > bude izabran. A ti deputati kongresa su izabrani sa onih >> > lista na kojima za deset mesta konkuriše devet kandidata >> >> E baš me zanimalo ko će to prvi da kaže ;) Naime, nije tačno da >> je sastav Kongresa narodnih deputata Ruske federacije izabran u >> maniru koji si naveo. Naprotiv! Nije tačno? A kada su izabrani i koje su im partije bile suprotstavljene? Koliko je koja od njih mesta osvojila u parlamentu? PS A za koga ti navijaš?
srbija.608 drazen,
> A ko je predstavnik, valjda one drevne komunjare sto sede u > Kongresu deputata? Jeljcin je bar izabran na izborima, i imao > je protivkandidata koji je takode sve od sebe dao da bude izabran. > A ti deputati kongresa su izabrani sa onih lista na kojima za > deset mesta konkurise devet kandidata ;) Tehnika na koji je neko dosao na vlast ne mora da ima veza sa nacinom na koji se vlast praktikuje. Tako je faraon srpski dva puta bio izabran na izborima i oba puta je imao kako kazes "protivkandidata koji je takode sve od sebe dao da bude izabran", ali opet ga mnogi od nas ne dozivljavaju kao olicenje demokratije. Ne postoji politicki razlog na osnovu koga se bilo koja strana u Moski moze proglasiti demokratska. Sa jedne strane je Jeljcin, koji za sebe fakticki trazi caristicka ovlascenja, a sa druge strane je kongres ciji 'deputati' hoce jos dugo da uzivaju u komunistickim privilegijama. > Inace, u Rusiji ocito postoje dve strane, i "moras" da navijas za > jednu, nema ono "igraju Nemci i Turci, pa navijam i protiv jednih > i protiv drugih" ;) Sad, drugo je pitanje da li je za jednu stranku > pametno da kaze za koga navija u nekoj drugoj zemlji. Stranu za koju "navijamo" mozemo izabrati po raznim kriterijumima: ideoloskim, politickim i pragmaticnim. Ideoloski i politicki obe strane u moskovskom sukobu pripadaju boljsevickom talogu, stim sto kongres jos uz sebe ima i nacionalisticko krilo, koje opet ne moze da se podici demokratskim idejama. Sa pragmaticne strane jasno je da ce se Jeljcinova strana iz sve snage pridruziti eventualnim novim sankcijama Klempavog protiv nas, i da umobolik Kozirjev nece ni da pomisli da malo svirne neki veto u Savetu bezbednosti. U tom smisli za nas je najbolje da Jeljcin bude toliko oslabljen na unutrasnjem planu da mu jedini spas bude da malo zavrtane usi Klempavom u savetu bezbednosti. Za mene kao konzumenta banana (za dete), Coca Cole, Marlbora, a bogami i benzina, izbor je svakako jako suzen. Jeljcina treba puci po prstima, umobolika Kozirjeva treba smeniti i dovesti "demokratu" koji ce da podigne crveni karton za nove sankcije, makar to bio i nilski konj Breznjev iz groba. Pl poz D
srbija.609 spantic,
> Nije tačno? A kada su izabrani i koje su im partije bile > suprotstavljene? Koliko je koja od njih mesta osvojila u > parlamentu? Verovao ili ne, ali ta faza kada su oni birani bi verovatno oduševila naše tvorce bespartijskog društva (po anarhiji razume se ;) Daklem, ex KP SSSRa je kandidovala svoje kao i gomile pojedinaca i najrazličitijih organizacija. > PS A za koga ti navijaš? Pogrešno pitanje! Pravo glasi: koja situacija bi bila od interesa. Ona koja bi sačuvala Rusiju i naterala ih na kompromis. Po mogućstvu što duže zadržala Jenkije sa kokicama ispred TVa.
srbija.610 balinda,
>> Za mene kao konzumenta banana (za dete), Coca Cole, >> Marlbora, a bogami i benzina, izbor je svakako jako >> suzen. Jeljcina treba puci po prstima, umobolika >> Kozirjeva treba smeniti i dovesti "demokratu" koji >> ce da podigne crveni karton za nove sankcije, makar >> to bio i nilski konj Breznjev iz groba. Podržavam lične razloge iz sve snage, ;) ali istim algoritmom ja sam došao do sasvim suprotnog zaključka. :( Ne verujem da će čokolada biti više ako Rusija u većoj meri stane iza srpskog režima. Već je, bar za mene, dovoljno loše, jedva korak od eutanazije te mi se održavanje ovog nivoa čini sasvim nemoralnim. Pošto je naše dično rukovodstvo videlo u mogućim promenama u Rusiji i nekakav zračak nade za sebe, ne bi me previše koštalo da im to izbiju iz ruku jer ni ovako ne uspevam da živim ni približno onome zašta mislim da bih mogao obezbediti. (?) Dakle, pre će biti banana i ostalog ako jednom i prođemo kroz to ogledalo nego što ćemo se stalno plašiti tog skoka pa na kraju ipak biti prinuđeni da skočimo. Doduše, svestan sam da moje objektivne okolnosti pomažu da ovako razmišljam, ali držim da će i budućnost upravo ovo potvrditi. (?) Što se tiče Andreja Kozirjeva, takođe mi se čini da grešiš. (?) Mislim da je reč o značajnom činovniku svetske masonerije koga se Jeljcin neće tako lako odreći, tj. ako ga primoraju da ga se odrekne, to može samo značiti da će i on brzo za njim. Kako to reče recidivni ;) "izdajnik" Lazar Stojanović: "U svemu podržavam stav sveta prema nama..."! :)
srbija.611 bbaja,
>|| E bas me zanimalo ko ce to prvi da kaze ;) Naime, nije tacno >|| da je sastav Kongresa narodnih deputata Ruske federacije >|| izabran u maniru koji si naveo. Naprotiv! I pored toga sto se sa tobom u vecini stvari ne slazem, cenim da si informisan covek koji takve stvari prati. Nemoj da me razocaras.
srbija.612 bbaja,
>|| Ja mislim da ih nikada nece potpisati. Odavde, nazalost, nema >|| nazad :(. To, naravno, znaci poostravanje sankcija i pocetak >|| vojnog mesanja (zona zabrane letova i ukidanje embarga na >|| uvoz oruzja za Bosnu). Upravo i na to mislim. Oni koji ostanu, posle svega, ce ipak potpisati. Sada, da li ce to biti za nedelju dana ili par godina ne znam.
srbija.613 bbaja,
>|| Kviz pitanje za forumase: >|| (za tacan odgovor, za razliku od Dejrana ne dajemo >|| produzenje nego skracenje pretplate - koj' zna odgovor na ovo >|| pitanje ne treba mu SEZAM da se informise ;)) >|| "Zasto je Baba Draga odjezdila (dafinitivno?) u Nevijork?" >|| Moguci odgovori: >|| 5) Nesto peto. (Navesti sta) Pa dobro, posto si me prozvao. Evo pravog odgovora, ziv mi Dobrica: Elem, Baba Draga je otisla u Veliku jabuku samo fiktivno. Ustvari ona je otisla na Long Ajlend kod Bogdana Maglica, svetski priznatog fizicara i do pre nekoliko godina jednog od kvalitetnijih Srba. Zasto kod njega? Prosto. Baba Draga je kao i svi (b) clan tajne masonske loze P-2 koja ima sastanak u Vankuveru 3-4 aprila u Vankuveru. To sto ce se u istom gradu odrzati i samit Klempavog i Crvenonosatog je samo fol. I oni dolaze na tajni masonski sastanak. Zasto onda Baba Draga ne ide u Vankuver? I to je prosto. Posto DS (b) nema para da salje svog predsednika u Vankuver (skupa karta a i velike dnevnice, a ovako stanuje kod BM i jede njegov srpski 'lebac) on odlazi kod Maglica koji ima kompjuter i modem. E sad u Vankuveru ima BBS (tel (604) 682-0952 gde ce se u konferenciji Fun & Games arjovano nalaziti svi zakljucci ujedinjenih svetskih masona. Zasto onda Baba Draga ide cak u NYC, zasto odavde ne zove taj BBS? Prvo i prvo - ako odavde zove nema dnevnica, a drugo i drugo neznaju da naprave download (zato i mislim da Spantica treba staviti u Izvrsni odbor jer on zna i moze).
srbija.614 dejanr,
>> > Nije tačno? A kada su izabrani i koje su im partije bile >> > suprotstavljene? Koliko je koja od njih mesta osvojila u >> > parlamentu? >> >> Verovao ili ne, ali ta faza kada su oni birani bi verovatno oduševila >> naše tvorce bespartijskog društva (po anarhiji razume se ;) Daklem, ex >> KP SSSRa je kandidovala svoje kao i gomile pojedinaca i najrazličitijih >> organizacija. Pa, tako nešto sam i rekao, izbori koji su jednopartijski (sve kandidate delegirala jedna partija) teško mogu da se okarakterišu kao demokratski, dakle taj saziv deputata, baš kao i oni pre njega, ne raspolaže naročitim kredibilitetom. Zato me i ne čudi što se toliko opire raspisivanju izbora. >> > PS A za koga ti navijaš? >> >> Pogrešno pitanje! Pravo glasi: koja situacija bi bila od interesa. Ona >> koja bi sačuvala Rusiju i naterala ih na kompromis. Po mogućstvu što >> duže zadržala Jenkije sa kokicama ispred TVa. Da se što duže preganjaju i da se ništa ne rešava? Hmmm... takva praksa je kod nas trajala par godina, i onda kad je puklo... A teško da bi bilo kome bilo od intresa da u Rusiji pukne neki ozbiljniji rat, naročito kada se ima u vidu koliko tamo (i kakvog) oružja i dalje ima.
srbija.615 milan,
> Podržavam lične razloge iz sve snage, ;) ali istim algoritmom ja sam > došao do sasvim suprotnog zaključka. :( Ne verujem da će čokolada biti > više ako Rusija u većoj meri stane iza srpskog režima. Već je, bar za > mene, dovoljno loše, jedva korak od eutanazije te mi se održavanje ovog > nivoa čini sasvim nemoralnim. Pošto je naše dično rukovodstvo videlo u > mogućim promenama u Rusiji i nekakav zračak nade za sebe, ne bi me > previše koštalo da im to izbiju iz ruku jer ni ovako ne uspevam da > živim ni približno onome zašta mislim da bih mogao obezbediti. (?) > Dakle, pre će biti banana i ostalog ako jednom i prođemo kroz to > ogledalo nego što ćemo se stalno plašiti tog skoka pa na kraju ipak > biti prinuđeni da skočimo. Doduše, svestan sam da moje objektivne > okolnosti pomažu da ovako razmišljam, ali držim da će i budućnost > upravo ovo potvrditi. (?) Ovo je stav koji smo, kao opozicija, sa maksimalnim neuspehom zastupali. :) Ja ga zovem "katastrofistički scenario" Problem je što se Faraon scenarijom "prolaska kroz ogledalo" ne može zbaciti. Naša Alisa je ostala da spava kraj drveta i nije krenula za Belim Zecom. Zašto je to tako, drugo je pitanje. Ergo, jak Jeljcin znači maksimalnu podršku eskalaciji intervencije Zapada u BiH i totalnoj blokadi SeReJot od koje ćemo ti i ja a ne Faraon da skapavamo. Svrgnuti Jeljcin znači haos, nerede a možda i građanski rat u Rusiji što je, ovako ili oako izbacuje sa svetske političke pozornice i nas ostavlja na milost i nemilost bilo kakvim rezolucijama tzv. Saveta bezbednosti. Najpovoljnija opcija je oslabljeni Jeljcin, koji za opstanak mora da žrtvuje Crnonjuškovića (žernomordin) i Adutovića (Kozirjev) i zarad smirivanja unutrašnje scene gladne i ponižene bezumnom podrškom politici Klempavog Klintonca za koju nema objašnjenje na pitanje "a šta dobijamo za to što podržavamo američku politiku?", dovede u Nevijork nekog tipa koji će samo da sedi u tzv. Savetu Bezbednosti i diže plajvaz kad' treba da udari veto. Pl poz M
srbija.616 milan,
> ....................... Prvo i prvo - ako odavde zove nema dnevnica, a > drugo i drugo neznaju da naprave download (zato i mislim da Spantica treba > staviti u Izvrsni odbor jer on zna i moze). Popravljaš se! :) Viš' kako SEZAM blagotvorno deluje! A da l' nekako može spantić da uploaduje dada Desu, baba Ljubu i dijete Đinđu pa da ondak uvedu tatalnu blokadu telefonskih linija? Ako to izvede lično ću da mu vodim kampanju za predsednika Stranke! Pl poz M P.S. Odgovor na kviz pitanje se prima samo delimično jer nisi naveo Službu, čin i godine staža.
srbija.617 drazen,
> Podrzavam licne razloge iz sve snage, ;) ali istim algoritmom ja sam > dosao do sasvim suprotnog zakljucka. :( Ne verujem da ce cokolada biti > vise ako Rusija u vecoj meri stane iza srpskog rezima. Vec je, bar za > mene, dovoljno lose, jedva korak od eutanazije te mi se odrzavanje ovog > nivoa cini sasvim nemoralnim. Ako nam Klempavi uvede nove sankcije, cokolade ce sigurno biti manje. Cak ako moroni sa Pala i potpisu sta imaju da potpisu nije sigurno da ce poceti redukcija sankcija. (Zeneva je jako dobra pouka: da Radovan K nije potpisao imali bi bombardovanje Beograda i sanitarni kordon, a za potpis smo dobili nove zahteve umesto relaksiranje obruca.) U svetlu svega toga nemoralno je govoriti o moralu. > Posto je nase dicno rukovodstvo videlo u mogucim promenama u > Rusiji i nekakav zracak nade za sebe, ne bi me previse kostalo > da im to izbiju iz ruku jer ni ovako ne uspevam da zivim ni > priblizno onome zasta mislim da bih mogao obezbediti. (?) Nase dicno rukovodstvo, na zalost, nema potrebu da trazi tracak nade za sebe. Faraon cvrsto sedi u tronu, zahvaljujuci vernim slugama, oporbenim manekenima: Kurjaku sa vernim Desnokrilnim, te baba Dragom i Cicolinom. > Dakle, pre ce biti banana i ostalog ako jednom i prodemo kroz > to ogledalo nego sto cemo se stalno plasiti tog skoka pa na > kraju ipak biti prinudeni da skocimo. Kroz to ogledalo mi upravo prolazimo. Cini mi se da sada zivimo americku situaciju iz dvadesetih godina, kada se stvara krupni kapital, kada slabi, siromasni i nemocni propadaju, a kada se sa druge strane akumulira kapital, uglavnom kriminogenog porekla, stim sto verovatno nikada necemo ziveti americku situaciju iz devedestih godina. Ako pak pod ogledalom podrazumevas moralno preispitivanje i oplakivanje greha, to je bolje da izbegnemo. > Kako to rece recidivni ;) "izdajnik" Lazar Stojanovic: "U svemu podrzavam stav sveta prema nama..."! :) "Recidivni izdajnik" Lazar S je jos jedan lik iz galerije ispravno osudjenih sa pogresnom dijagnozom. Komunisti su nepogresivo znali da prepoznaju subverzivne izdajnike, te su ih na vreme, uz vrlo cesto neduznu optuzbu, smestali u zatvor. Izjava na NTV-u Lazu S svrstava uz svetle likove Gorana Milica i Mirka Kovaca (koji na zalost nisu okusili slasti celije), bez obzira sto je povod za tu izjavu sifilisticna ideja Brane Crnje, jos jednog iz iste bande. Verujem da ce svaki od ovih pervertita ponaosob da dozivi ekstazu ako Klempavi bude bombardovao Bgd. Pl poz D
srbija.618 drmarke,
>>> Po cemu je recimo Jeljcin predstavnik demoskratskih > A ko je predstavnik, valjda one drevne komunjare što sede > u Kongresu deputata? Jeljcin je bar izabran na izborima, i > imao A šta mislite o tome da tamo niko nije izabran demokratski i da je u Rusiji demokratija mislena imenica (isto kao i ovde). Ovo sve je previše izrežirano da već počinje da mi smrdi! ;) Elem, pošto su ovi iz KGB-a došli na vlast, ukinuli su KGB i sad igraju igru sa najviših pozicija u državi (Sad bar ne moraju da upliću političare). Pošto su shvatili da je cela organizacija države, kakvu su imali, previše skupa i glupa, razbucali su je. Tu su male republike dobili šatro samostalnost, a velike (Rusija i Ukrajna) više ne moraju da se zamlaćuju sa ovim malima na temu njihove ugnjetenosti i međunacionalnih sukoba. E sad je na red došla ekonomija koja nije konkurentna zapadnoj i koja je planskom privredom planski pokradena. Na sreću Rusija ima fantastične prirodne resurse, tako da je nemoguće da postane siromašna (kao mi), ali da bi opet bila prva mora uhvatiti zapadni kapital, koji će ih sa jedne strane naučiti dizajnu, reklami i mnogim čisto potrošačkim stvarima, a građanstvu omogućiti ipak dostojniji život, dok će sa druge strane omogućiti obrtna sredstva. Onog trenutka, kad zapadni kapital uđe i dobro se veže u Rusiji će se desiti odsecanje veze istog tog kapitala (nacionalizacija ili već nešto slično), i Rusi će imati sve što su imali a Zapad će ostati kratkih rukava. Sve će da im ostane zarobljeno. Tada će da bude kao sad sa Jezdinim štedišama (Ko vas jez**?). To što se sad dešava već se događalo prošlih godina smenom Gorbi-Jeljcin. Kad Gorbi nije plaćen, (očito je bio loš trgovac, jer su od DDR mogli da žive bar još desetak godina) onda su se pojavili neki tamo komunisti koji su hteli da izvedu državni udar (za koji kao KGB nije znao) pa je veliki demokrata Jeljcin spasao Grbija. Onda ga je sa velikim epitetom demokrate lepo poslao u penziju. Da se kladimo da će sada da iskopaju nekog još demokratskijeg da spase velikog demokratu Jeljcina i da sa još više lepih osobina bude prezentiran zapadu kako bi se ovi konačno upecali i dali im pare. Još jednom tvrdim da tamo nema demokratije, tamo se stvari samo odigravaju kao u preferansu. Pozdrav DrMarke
srbija.619 squsovac,
> Baba Draga sada hita u Nevjork da iskoristi svoje > belosvetske veze i da objasni Vensu, Ovenu i Klintonu > zasto Srbi iz BIH ne mogu da potpisu mape. Normalno, oni > samo njega cekaju pa da stvar zakljuce. > Hoce li neko da se kladi da ce ih kad-tad potpisati? Posle će Baka (& njeni Sezam-sledbenici/članovi/aktivisti) da se dernjaju kako Baka zapravo nikada nije ni bila u N.Y. a kamoli da je tvrdila da Srbi mape ne bi trebalo da potpišu.
srbija.620 squsovac,
>> Hoce li neko da se kladi da ce ih kad-tad potpisati? > > Ja mislim da ih nikada neće potpisati. Odavde, nažalost, > nema nazad :(. To, naravno, znači pooštravanje sankcija i > početak vojnog mešanja (zona zabrane letova i ukidanje > embarga na uvoz oružja za Bosnu). Glede potpisivanja, potpisaće onda kada budu dobijali daleko manje nego što im sada nude. Konkretno, da su potpisali pre Alije dobili bi još više. Ovako su "kratki" za Orašje, Brčko, Brezu, Vareš...
srbija.621 ndragan,
/ Hoce li neko da se kladi da ce ih kad-tad potpisati? Danas sam iz malog mozga prognozirao ovako: od Alijinih deset dana, Kara Radovan će izabrati deveti ili deseti da potpiše, s tim što dan ranije puca Dafina zbog poradi dimne zavese. Jedina šansa da ovo bude tačno leži u tome što nisam razmišljao.
srbija.622 balinda,
>> Ovo je stav koji smo, kao opozicija, sa maksimalnim >> neuspehom zastupali. :) >> Ja ga zovem "katastrofistički scenario" Meni se on, i dalje, mnogo više dopada. :))) Slažem se da je uspeh sasvim izostao (možda je urađeno i više štete nego koristi?) ali vidim da ni scenario Demokratske stranke srastanja sa režimom ne uspeva. Možda u toj svojoj uzvrelosti i treba da tražim razloge zašto ne delim (bar ne u potpunosti!) većinsko mišljenje o Vuku Draškoviću? Populističkog samozvanog Mesiju koji je jedino sposoban da srlja, zaista nikada ne bih mogao podržati, ali nalazim da je, u ovoj svojoj ulozi, Vuk Drašković bio najdosledniji za razliku od ostalih. U najveće zasluge Vuku ubrajam smelost što je, u doba najveće euforije lupanja u ratničke bubnjeve protiv Hrvata, smogao hrabrosti i snage da "popu kaže 'pop' a bobu 'bob'". Budemo li se jednom oslobodili ovog haosa, pretpostavljam da bi pre glasao i za ljigavog Mićunovića nego za njega, ali se Vuka ne bih tako lako odrekao sluteći da će njegovo spremnost na srljanje još kako zatrebati. (?) :(
srbija.623 balinda,
>> Ako nam Klempavi uvede nove sankcije, >> cokolade ce sigurno biti manje. Onomad sam kupio komšinskom detetu veliku, stransku, :) čokoladu od 300 gr. (Rođendan detatu, pa šta ću.) Koštala je oko 170.000 dinara. :( Više nego što mi je iznosio račun za stanarinu, telefon (nadprosečan!) i struju (grejem se!). Dakle, slobodno ne mora uopšte biti čokolade umesto što ću se bojati da je ne bude manje! :( >> Nase dicno rukovodstvo, na zalost, nema potrebu da trazi >> tracak nade za sebe. Faraon cvrsto sedi u tronu, >> zahvaljujuci vernim slugama, oporbenim manekenima: >> Kurjaku sa vernim Desnokrilnim, te baba Dragom i Cicolinom. Evo da ja unesem i malo optimizma mada mi ne priliči. ;) Iz otpornosti materijala je znano da je najveći otpor pre samog sloma. Dakle, Faraonov uspeh posledica je katastrofičnog razvoja događaja. Prolazak kroz ogledalo će, na žalost, biti uz prasak i lom, oporaviti se nećemo ko zna koliko decenija, :( ali njegov učvršćeni tron nema realne temelje i mora pasti. (!?)
srbija.624 spantic,
> Pa, tako nešto sam i rekao, izbori koji su jednopartijski > (sve kandidate delegirala jedna partija) teško mogu da se > okarakterišu kao demokratski, dakle taj saziv deputata, > baš kao i oni pre njega, ne raspolaže naročitim > kredibilitetom. Zato me i ne čudi što se toliko opire > raspisivanju izbora. Pogrešno si razumeo. Jasno je da su i komunisti predlagali kandidate. Ali iste su predlagali i mnoge druge organizacije. Isto kao i pojedinci. Neke su posle postale političke partije, a tada su bili samo pokreti. Jednu od njih sigurno znaš po imenu. Tada je bila "Pamjat", koja je kandidovala ljude na mnogim mestima. Kao što i sam znaš izbori su regularni u nekoj zemlji kada: (1) izađe više kandidata i tebi odgovara ishod, (2) kada toga baš i nema, ali tebi odgovara ishod ;) Ako posle ne valja setiš se "neregularnosti" ;) > Da se što duže preganjaju i da se ništa ne rešava? Hmmm... Ne. Nego da se oslabe Jeljcinovske ambicije da uđe u porodicu Romanovih, i da se lepo Kozirjev i formalno preseli za Ameriku.
srbija.625 spantic,
> I pored toga sto se sa tobom u vecini stvari ne slazem, > cenim da si informisan covek koji takve stvari prati. > Nemoj da me razocaras. Naravno da neću ;) Pogledaj malo diskusiju sa Dejanom. Neke stvari se kanda lako izgube iz glave kada ti tako nešto ne odgovara. Sukob između Jeljcina i parlamenta me podseća na svađe u partiji, što nije baš tako daleko, kad se uzme u obzir ko se sve od komunista prestrojio kao demokrata, ne samo u Rusiji!
srbija.627 bugi,
> "Recidivni izdajnik" Lazar S je jos jedan lik iz galerije > ispravno osudjenih sa pogresnom dijagnozom. Komunisti su > nepogresivo znali da prepoznaju subverzivne izdajnike, te su > ih na vreme, uz vrlo cesto neduznu optuzbu, smestali u zatvor. > Izjava na NTV-u Lazu S svrstava uz svetle likove Gorana Milica > i Mirka Kovaca (koji na zalost nisu okusili slasti celije), > bez obzira sto je povod za tu izjavu sifilisticna ideja Brane > Crnje, jos jednog iz iste bande. Ako sam dobro razumeo tvoj ekspoze, ti bi izvesnog čoveka ("Lazu S.") koji je subverzivni izdajnik, i koga su komunisti sasvim opravdano stavili u zatvor iako za to nisu naveli dobar razlog, želeo takodje da strpaš u zatvor zato što je iz odredjene "bande", tj. zato što nešto rekao. Lepo od tebe.
srbija.628 bugi,
> Cak ako moroni sa Pala i potpisu sta imaju da potpisu nije > sigurno da ce poceti redukcija sankcija. (Zeneva je jako dobra > pouka: da Radovan K nije potpisao imali bi bombardovanje > Beograda i sanitarni kordon, a za potpis smo dobili nove > zahteve umesto relaksiranje obruca.) U svetlu svega toga > nemoralno je govoriti o moralu. Koliko ja vidim zahtev je sve vreme isti, samo su kazne sve teže. Isto tako, nisam primetio neku promenu u Karadžićevom, tj. Slobinom, ponašanju od početka sukoba. žovek je opštepoznato nepopustljiv (mislim na Slobu, naravno, jer je Karadžić ionako nebitan). Ti si, pre bih rekao, besan što nam "oni" ne daju ono što ti misliš da treba da nam daju, a što smo mi već ionako uzeli ništa nikoga ne pitajući. Jednostavno smo bili jači, pa nam se moglo. Sada je neko drugi jači od nas, samim tim mu se i može, a ti proklinješ i nebo i zemlju. To ti neće mnogo pomoći. S druge strane, ako sam te dobro razumeo, tebi smetaju sankcije i želeo bi da ih skineš (kao i svi mi ostali). To je, dakle, tvoj i naš cilj. Njega možemo postići ili tako što ćemo promeniti svoju, srpsku, politiku, ili tako što ćemo promeniti američku, rusku, nemačku, francusku, tursku, madjarsku, češku, slovačku, austrijsku, bugarsku, kinesku, englesku, belgijsku, italijansku, iransku, egipatsku politiku, i politiku još najmanje 50-tak suverenih država. Pošto pretpostavljam da je nama, ipak, lakše da promenimo srpsku politiku nego politiku svih ostalih, na šta, uostalom, jedino i imamo pravo, izbor je sasvim jednostavan. Treba samo da pitamo gde treba da se potpiše, izručimo koljače, i nastavimo da živimo normalno. A normalno znači u kapitalizmu i sa vlašću izabranom na slobodnim izborima (tim redom). Znači, ako se razmišlja, onda je sve sasvim jednostavno. Ali kad se padne u zanos, sve postaje komplikovano. Kao kad se zaljubiš.
srbija.629 bugi,
> Najpovoljnija opcija je oslabljeni Jeljcin... Za koga?
srbija.630 bugi,
> Ne postoji politicki razlog na osnovu koga se bilo koja strana > u Moski moze proglasiti demokratska. Sa jedne strane je > Jeljcin, koji za sebe fakticki trazi caristicka ovlascenja, a > sa druge strane je kongres ciji 'deputati' hoce jos dugo da > uzivaju u komunistickim privilegijama. Vrlo je lako odrediti koja je strana u Rusiji demokratska. Pre svega ona koja je izabrana od strane naroda, a to je u svakom slučaju Jeljcin, a ni u jednom slučaju Kongres. Štaviše, Jeljcin je jedini od gradjana izabrani vladar u ruskoj hiljadugodišnjoj istoriji. Drugi kriterijum može biti ko ima većinu u narodu. Prema svim procenama i ispitivanjima javnog mnjenja koje su nam na raspolaganju, Jeljcin ima mnogo veću podršku. Kongres je čak izrazito nepopularan. Gornje se, naravno, može merodavno utvrditi samo na novim izborima. Jeljcinov cilj je da se ti izbori održe, a cilj Kongresa da se ne održe. To takodje puno govori o tome koja je strana demokratska, a koja nije. Što se tiče Jeljcinovih "cezarističkih" ovlašćenja, njihova interpretacija u domaćim glasilima u velikoj meri ne odgovara istini. Onno što je Jeljcin uradio je bilo potpuno opravdano imajući vidu nepostojanje konzistentnog ustava u Rusiji i potpunu nelegitimnost Kongresa.
srbija.631 bugi,
> Stranu za koju "navijamo" mozemo izabrati po raznim > kriterijumima: ideoloskim, politickim i pragmaticnim. Ti si se kasnije odlučio za onaj pragmatični, tj. predelio si se za ono što, po tvom mišljenju, najviše odgovara Srbima (bolje reći Karadžiću i Slobi). Moram da priznam da mi se to čini prilično srbocentrično. Kao da u sprečavanju komunističke, antizapadne restauracije ne postoji nijedan drugi osim srpskog uloga! Tu je pre svega ulog samih Rusa, a rekao bih, i ulog čitave planete. Izgleda mi preteranim da "navijam" da se nekom drugom ponovo dovede komunizam i obnovi hladni rat samo zato što to meni odgovara. Pogotovo ako mi taj drugi ništa nažao nije učinio, kao što nije. Dakle, Kongres NE TREBA da pobedi, sem ako ne usvojimo da je komunizam (ili hladni rat) dobar, što nećemo, jer bi bilo neodgovorno i glupo. Zato TREBA da pobedi Jeljcin i ja, očigledno :), za njega svim srcem navijam (pa makar ne jeo čokolade :)).
srbija.632 bojt,
>> Pogrešno si razumeo. Jasno je da su i komunisti predlagali >> kandidate. Ali iste su predlagali i mnoge druge organizacije. >> Isto kao i pojedinci. Neke su posle postale političke partije, >> a tada su bili samo pokreti. Jednu od njih sigurno znaš po >> imenu. Tada je bila "Pamjat", koja je kandidovala ljude na >> mnogim mestima. ;)))))))) Proveri da to možda nisi sanjao. >> >> Da se što duže preganjaju i da se ništa ne rešava? Hmmm... >> Ne. Nego da se oslabe Jeljcinovske ambicije da uđe u porodicu >> Romanovih, i da se lepo Kozirjev i formalno preseli za Ameriku. I da ovi deputati, od sad, kad budu turistički posećivali Srbiju, ne iznose devize koje dobiju od Slobe van zemlje (kako je to već u merama sojuzne vlade najavio gosn premijer Kontić).
srbija.633 bojt,
>> Sukob između Jeljcina i parlamenta me podseća na svađe u >> partiji, što nije baš tako daleko, kad se uzme u obzir ko se >> sve od komunista prestrojio kao demokrata, ne samo u Rusiji! Recimo Ljuba Tadić? ;)
srbija.634 bojt,
>> Naravno da neću ;) Pogledaj malo diskusiju sa Dejanom. Neke >> stvari se kanda lako izgube iz glave kada ti tako nešto ne >> odgovara. Ma da. Opasan je taj virus. To ide toliko daleko da ljudi zahvaćeni njime u metastazi čak sa šarmantnom samouverenošću dokazuju kako su deputati u SSSR-u birani demokratski!!! Stvarno, kuda ide ovaj svet...
srbija.635 bojt,
Izgleda da je, posle dužeg perioda zatišja, ova konferencija ponovo živnula. Showtime! ;)
srbija.636 drazen,
Lepo je sto si proveo dobar deo svoga vremena analizirajuci moje poruke, na zalost sa malo razumevanja i nimalo duha, ali sta je tu je, pokusacu da ti dam neka objasnjenja i odgovore, u jednoj, doduse poduzoj poruci. [3.627] > Ako sam dobro razumeo tvoj ekspoze, ti bi izvesnog coveka ("Lazu > S.") koji je subverzivni izdajnik, i koga su komunisti sasvim > opravdano stavili u zatvor iako za to nisu naveli dobar razlog, > zeleo takodje da strpas u zatvor zato sto je iz odredjene > "bande", tj. zato sto nesto rekao. Nisi razumeo. Komunisti stavljaju ljude, ako se za Lazu S moze upotrebiti ta rec, u zatvor na osnovu verbalnog delikta. Ja sam za diskusiju, a ako to ne pomogne za marginalizaciju. Uostalom u Slobodnom Tjedniku verovatno ima jos mesta za Lazu S. A mozda bi i ti da konkurises? [3.628] > Ti si, pre bih rekao, besan sto nam "oni" ne daju ono sto ti > mislis da treba da nam daju, a sto smo mi vec ionako uzeli nista > nikoga ne pitajuci. Jednostavno smo bili jaci, pa nam se moglo. > Sada je neko drugi jaci od nas, samim tim mu se i moze, a ti > proklinjes i nebo i zemlju. To ti nece mnogo pomoci. Nista "oni" nam ne treba da daju, niti u smislu teritorija niti u smislu nekog ratnog plena. Nikada nigde nisi mogao da procitas da se zalazem za pripajanje delova bivsih republika Srbiji, prvenstveno osecajuci veliku opasnost od nove Seste licke i/ili ne_znam_koje_bosanske divizije. Opet polemises sa necim sto nikada nisam ni pomislio da kazem, stim sto ovde otkrivas i svoje nesvakidasnje sposobnosti za dubinsku psihoanalizu a i proricanje buducnosti. > S druge strane, ako sam te dobro razumeo, tebi smetaju sankcije > i zeleo bi da ih skines (kao i svi mi ostali). To je, dakle, > tvoj i nas cilj. Njega mozemo postici ili tako sto cemo > promeniti svoju, srpsku, politiku, ili tako sto cemo promeniti > americku, rusku, ...egipatsku politiku, i politiku jos > najmanje 50-tak suverenih drzava. Posto pretpostavljam da je > nama, ipak, lakse da promenimo srpsku politiku nego politiku > svih ostalih, na sta, uostalom, jedino i imamo pravo, izbor je > sasvim jednostavan. Treba samo da pitamo gde treba da se > potpise, izrucimo koljace, i nastavimo da zivimo normalno. A > normalno znaci u kapitalizmu i sa vlascu izabranom na slobodnim > izborima (tim redom). Ono protiv cega se ja zalazem je princip kolektivne krivice, i jos pristrasno primenjen. Ne postoji argument kojim se mogu ja, kao i mnogi drugi koji su niz godina u opoziciji prema komunistima, presvucenim ili ne, da budem optuzen i kaznjen za zlodela istih tih protiv koji sam se politicki borio iz sve snage. Pogotovu sto je americkoj, ..., egipatskoj politici do juce (a mozda i danas) isti taj faraon jako odgovarao, te je eksplicitno i implicitno bio jako podrzavan. (Navescu ti jedan primer. Godinama sam svakodnevo slusao vesti na srpskom i engleskom radio Londona. Isti radio ne slusam od decemra 1990, kada je objabljeno da su izbori u Srbiji bili "kristalno posteni".) > Znaci, ako se razmislja, onda je sve sasvim jednostavno. Ali kad > se padne u zanos, sve postaje komplikovano. Kao kad se zaljubis. Poetika koju iskazujes prethodnim paragrafom te jos jace kandiduje za novinara sjobodnog Tjednika. [3.630] > Vrlo je lako odrediti koja je strana u Rusiji demokratska. Pre > svega ona koja je izabrana od strane naroda, a to je u svakom > slucaju Jeljcin, a ni u jednom slucaju Kongres. Stavise, Jeljcin > je jedini od gradjana izabrani vladar u ruskoj hiljadugodisnjoj > istoriji. > Drugi kriterijum moze biti ko ima vecinu u narodu. Prema svim > procenama i ispitivanjima javnog mnjenja koje su nam na > raspolaganju, Jeljcin ima mnogo vecu podrsku. Kongres je cak > izrazito nepopularan. Ne valjaju ti kriterijumi. Faraon zadovoljava oba, (mada je to ustvari jedan kriterijum), pa ne moze da se okarakterise kao nekakav dicni demokrata. > Sto se tice Jeljcinovih "cezaristickih" ovlascenja, njihova > interpretacija u domacim glasilima u velikoj meri ne odgovara > istini. Ne citam previse domaca glasila, ali ono sto se vidi na CNN-u, na UPI-ji i ostalim svetski servisima govori da se radi o zelji za caristickim ovlascenjima. > Onno sto je Jeljcin uradio je bilo potpuno opravdano > imajuci vidu nepostojanje konzistentnog ustava u Rusiji i > potpunu nelegitimnost Kongresa. Hoces da kazes da prema "nedemokratama" malo fasizma nije na odmet? [3.631] > Ti si se kasnije odlucio za onaj pragmaticni, tj. predelio si se > za ono sto, po tvom misljenju, najvise odgovara Srbima (bolje > reci Karadzicu i Slobi). Opredelio sam se za ono sto najvise odgovara mom daljem uzivanju u Coca Coli i Malboru. > Moram da priznam da mi se to cini prilicno srbocentricno. Pa sta da radim, sticajem nesrecnih okolnosti pripadam tom narodu. (U Slobodnom Vjesniku ce jako ceniti sto si smislio ovako lep atribut.) > Zato TREBA da pobedi Jeljcin i ja, ocigledno :), za njega svim > srcem navijam (pa makar ne jeo cokolade :)). Tebi cokolada ocigledno ne cini dobro, sa ili bez sankcija. Na kraju bih hteo da se izvinim postovanom publikumu na predugackoj poruci. Sto se tice mene, ovo je kraj price, ukoliko postovani gospodin bugi ne iznese i neki stvarni argument. Pl poz D
srbija.637 milan,
> .................... Budemo li se jednom oslobodili ovog haosa, > pretpostavljam da bi pre glasao i za ljigavog Mićunovića nego za njega, > ali se Vuka ne bih tako lako odrekao sluteći da će njegovo spremnost na > srljanje još kako zatrebati. (?) :( Pa naravno da to nije sporno. Ali nismo o tome raspravljali nego o tome kakav bi nam rasplet događaja u Moskvi, s' obzirom na trenutnu situaciju, odgovarao. Zato sam i rekao da, pošto nam "katastrofistički scenario" koji je i mom srcu najbliži, nije uspeo, sada moramo da "sečemo uši i krpimo dupe". To što predmetno "krpljenje" odgovara i Faraonu žalosna je posledica nesposobnosti opozicije što će reći ljudi kao ja pre svega ali, donekle, i mnogih Sezamovaca koji su opozicionari. Pl poz M
srbija.638 spantic,
> Ako to izvede lično ću da mu vodim kampanju za predsednika > Stranke! Hvala na ponudi, ali ja ipak ne želim da izgubim tu kampanju ako je ikad budem počinjao ;)
srbija.639 dejanr,
>> Za mene kao konzumenta banana (za dete), Coca Cole, Marlbora, a >> bogami i benzina, izbor je svakako jako suzen. Jeljcina treba >> puci po prstima, umobolika Kozirjeva treba smeniti i dovesti >> "demokratu" koji ce da podigne crveni karton za nove sankcije, >> makar to bio i nilski konj Breznjev iz groba. On će da podigne crveni karton za nove sankcije, a onda će njegov zapadni kolega da podigne crveni karton za ukidanje ovih sankcija (koje, koliko shvatam, nisu vremenski "oročene" tj. važe "do daljeg"). Na duži rok, to nas uništava. Beše neki vic na tu temu, koji se završava sa "onaj ko te uvali u g*vna nije ti uvek neprijatelj, a onaj ko te izvadi iz go*ana nije ti uvek prijatelj, a kad si već u gov*ima onda najbolje ne otvaraj usta" ;)
srbija.640 dejanr,
>> Onog trenutka, kad zapadni kapital uđe i dobro se veže >> u Rusiji će se desiti odsecanje veze istog tog kapitala >> (nacionalizacija ili već nešto slično), i Rusi će imati sve >> što su imali a Zapad će ostati kratkih rukava. Sve će da im >> ostane zarobljeno. A oni su, inače, mutavi pa im to nije palo na pamet? ;) Iako se generalno ne zanosim teorijama o nekim velikim zaverama koje se planiraju na stotine godina, pa tako i u tom slučaju duboko sumnjam u postojanje nekog "velikog plana" po kome se sve dešava, rekao bih da taj plan, ako ga ima (u kom je slučaju daleko kratkoročniji!), nije napravljen u Rusiji nego negde na Zapadu (Vatikan? ;)))) i da se odatle "povlače konci". Uostalom, ko je Rusiji ubacio Lenjina, u zaključanom vagonu? Nije bio loše isplaniran potez, i delovao je gotovo trenutno ;( >> Još jednom tvrdim da tamo nema demokratije, tamo se >> stvari samo odigravaju kao u preferansu. Možda, pokušavaju da se prodaju ali niko da licitira ni pika ;) Evo već peti refe prođe. Moraće najzad sami da licitiraju do betla ;>
srbija.641 dejanr,
>> Danas sam iz malog mozga prognozirao ovako: od Alijinih deset dana, Kara >> Radovan će izabrati deveti ili deseti da potpiše, s tim što dan ranije >> puca Dafina zbog poradi dimne zavese. Dafina izgleda počela da puca već trećeg dana ;( [Ovaj ;( iz solidarnosti sa onima što tamo imaju pare, meni ni iz džepa ni u džep]
srbija.642 dejanr,
Sve nam reče, samo ne reče kada su ti izbori održani. I da li je bilo čuvenih "kandidacionih konferencija", koje su odlučivale koji je kandidat "podoban" a koga treba ostaviti za sledeću priliku ;) >> Ne. Nego da se oslabe Jeljcinovske ambicije da uđe u porodicu Romanovih, >> i da se lepo Kozirjev i formalno preseli za Ameriku. Za Jeljcina (ili Jelcina) će da vidimo, ali ja mislim da će on iz svega ovoga izaći ojačan, i da će dobiti izbore. A za Kozirjeva... ko zna, neki (na Zapadu) kažu da je on u stvari i "jači" od Jelcina.
srbija.643 milan,
> Ako sam dobro razumeo tvoj ekspoze, ti bi izvesnog čoveka ("Lazu > S.") koji je subverzivni izdajnik, i koga su komunisti sasvim > opravdano stavili u zatvor iako za to nisu naveli dobar razlog, > želeo takodje da strpaš u zatvor zato što je iz odredjene > "bande", tj. zato što nešto rekao. "Neko mora da je oklevetao Lazara S. jer, jednog jutra, iako ništa nije učinio, bio je uhapšen." Ajd' da probam da ti ne napišem neku satiričnu vežbu u Draženovom i mom inače omiljenom stilu, nego stvarno obrazloženje revoltiranosti nad njegovim izjavama i, inače beznačajnom ali bučnom, javnom aktivnošću. Istina, od literarnih slika ne mogu pobeći. Šta ću, navikao sam da kroz njih mislim. Laza je siroma' naprosto budala i to iste vrste kao Kurjak. Kao što baba Draga pravi štetu kolaborirajući sa Faraonom, tako i predmetna dvojica prave štetu javno se ulizujući Klempavom Klingoncu. Ako Klempavi Klingonac kaže da će da nas izbombarduje, tj. ako TV Bastilja kaže da on to kaže, što je za bezrepu stoku koja je gleda svejedno, onda je Lazina izjava da "u potpunosti podržava politiku sveta prema nama" jednaka, u očima predmetne stoke, sa Lazinom željom da nas izbombarduju. Kako se Laza računa i u opozicionare, to onda predmetnoj stoci, bezrepoj i neopevanoj, deluje kao da se opozicija zalaže da nas Klempavi Klingonac izbombarduje. Sasvim je svejedno šta je Laza mislio, to tako deluje i tačka. Ja, onako uzgred, mislim da za njegovo ponašanje ima subjektivnog opravdanja i da ga ni jedan sud ne bi osudio, a ima i psiholoških motiva koji ga u mojim očima čine nevinim. On i brat su iz oficirske kuće koju je JeNeA sagradila u mojoj ulici. Sećam se kako smo šokirano gledali oficiruše koje su, u šlafrocima od zenane, crvenim papučama sa ružičastom pufnom i viklerima u kosi, pretrčavale da kupuju u obližnjoj samousluzi koju su, kratko, zvale "posluga". Znam i u kakvoj su atmosferi rasli i koliko im je značilo kada su počeli da guraju nos u svet i da se preko raznih Dunja Blažević i Sonja Liht u isti ufuravaju. To ti je kao želja provincijalca, koji je počeo da studira arhitekturu ili nešto slično napola pseudo naučno a napola pseudo umetničko, da bude pripušten na osrednju beogradsku žurku. Pa taj provincijalac, to veče kada ga konačno posle semestra nošenja "semestralke" - tako smo na studijama zvali košulje koje su oni oblačili na početku semestra a skidali ih na kraju; surovo ali istinito - pripuste, ima osećaj da bi ubio i rođenu majku - a o jednoj sitnici kao što je bombardovanje Beograda i da ne govorimo - samo da tu noć puši maru sa nekom ribom koja mu deluje blazirano i informisano, a od koje ga deli samo jedna generacija; taman onoliko koliko je njen deda ranije od njegovog oca "siša' s' onijeh brda o'đe da brsti". E, pa siroti Laza još uvek živi tu noć na žurci samo što ta noć njemu traje dvadesetak i više godina pa ne vidi, a i svejedno mu je, da se na nas spušta jedna druga noć koja preti da nas omrači jedno dve decenije. Jedino što ne puši maru već ga umesto predmetne ribetine tapšu po ramenu Skenlon i Desa Baronesa. Ja bi lično odabrao onu ribetinu, al' ukusi su različiti, premda neodmično ostajem pri svom stavu da "ne postoje različiti ukusi nego samo ukus i neukus". U mojoj porodici su se članovi skloni aberantnom ponašanju smeštali u ustanove zatvorenog tipa, koje su se tada nazivale "sanatorijumi", sa dijagnozom tipa "problemi sa cirkulacijom u perifernim krvnim sudovima". Ovi Lazini, biva zdraviji od nas, su svoje izbacivali na ulicu, bezobzirice na to da li će njihova aberantnost nama ostalima štogod nauditi, isto kaogod što su nepotrebne stvari 'ladno bacali u avliju, ne pitajući se da li to kome u komšiluku smeta. Šta ćeš, urbanizacija sporo ide. Ergo, Lazin habitus mu dođe nekako kao generisan osujećenjima u urbanizaciji njegovog genosa i za to ga nijedan sud ne bi osudio. Međutim "urbanistički" problem je postao i naš problem kada je Laza, umesto da se bavi bitefovanjem, bemusovanjem, festovanjem i bepisovanjem (BEPIS - Beogradske pijačne svečanosti) - u čemu bi zasigurno morao imati uspeha jer bi kritičari, ako ništa drugo, u pauzama između činova njegovih performansa morali da razmenjuju reči kao "interesantno", "neobično", "vorholovski", "bojsovski" i slično - počeo da se bavi politikom. Što je najgore, na našoj strani! U situaciji kada nam je potrebna vrhunska, i strateška i taktička, pamet da ovaj nesrečni čamčić srpske demokratije provučemo između Scile i Haribde, on po nedeljnom izdanju Vjesnika za Srbiju, po NeTeVeu, po Transradikalnoj stranci, ovog puta prave, g-đice Ćićoline, "razmahajetsja pa kaljektivu". Aman! To izgleda tako glupo i kontraproduktivno da bih, da pouzdano ne znam suprotno, pomislio da ga plaćaju Brana Crnja i Grubač kada god im pritreba šlagvort za nastup na TV Bastilji. Onako uzgred, ali veoma povezano sa temom, uoči da je kod Srba onaj urbanizovani deo, da parafraziram Mantiju Blebećkovića, "ostatak preklane građanske klase" uvek imao distancu i prema bacanju u naručje drugorazrednim ICN-ističkim kompanijama i prema smrdljivim popovima koji po Zvorniku proganjaju ginekologe koji vrše abortuse. Okolnost da smo sagradili "kuću na sred carigradskog druma" nam je uterala pamet u glavu. Na prste se mogu nabrojati pripadnici ovog sloja koji u Klubu književnika sede sa Sonjom Liht, Skenlonom, Desom Baronesom i sličnima. Uglavnom su to bića Kurjakove i Lazine provenijencije. Ergo, časni sude, Lazar S. je nevin. Međutim, on šteti politici demokratskih orijentisanih ljudi i organizacija u Srbiji. To se zove "objektivna odgovornost". Međutim, u politici je ona dovoljna. On se bavi politikom. Bar tako kaže. Dakle, odgovoran je! Pl poz M
srbija.644 tarva,
># SPS: "... nije se oglasila zvaničnim saopštenjem." Izgleda im je još uvek sveže u sećanju kad su se ispalili sa vojnim udarom i Gorbačovim. Sad se prave blesavi. Ne gledaju PTC pa neznaju šta se desilo ;>. Ipak, šta ćeš zvaničnije nego kad PTC sve vreme trubi o snažnoj patriotskoj opoziciji Jeljcinu i reklamira svakog ko se makar u haustoru ikada posvadjao sa Jeljcinom. Ako Jeljcin ovo preživi, mi smo ga opet naje*ali. žovek će osobito da se pozabavi svim državama koje su podržavale Hazbulatova (a nema ih mnogo). Ako opet pobede "patriotske snage" u Rusiji meslim da će se naći u sličnoj poziciji kao i mi. Zatvoriće ih i sačekati da im se javi ko je pobedio (ko je ostao živ) posle građanskog rata.
srbija.645 wizard,
> Vrlo je lako odrediti koja je strana u Rusiji demokratska. Pre > svega ona koja je izabrana od strane naroda, U Srbiji - Milošević. > Drugi kriterijum može biti ko ima većinu u narodu. U Srbiji, opet Milošević. > Gornje se, naravno, može merodavno utvrditi samo na novim > izborima. I još jednom Milošević. :( Znači Milošević je "demokratska strana" u Srbiji?
srbija.646 balinda,
>>>> Najpovoljnija opcija je oslabljeni Jeljcin... >> >> Za koga? Kako za koga? Pa, "Za Tita!"; "Za Partiju!"; "Za Narod!". ;)))
srbija.647 balinda,
>> Pa naravno da to nije sporno. Ali nismo o tome raspravljali >> nego o tome kakav bi nam rasplet događaja u Moskvi, >> s' obzirom na trenutnu situaciju, odgovarao. Zato sam >> i rekao da, pošto nam "katastrofistički scenario" koji je >> i mom srcu najbliži, nije uspeo, sada moramo da "sečemo uši >> i krpimo dupe". *Još* nije uspeo! :) Mislim da se odavno prešla crta preko koje nema nazad na taktiku "krpljenja pertle". (?) :( Mora se, čini mi se, ići samo napred bez obzira na (sasvim realnu!) opasnost da haos mnogo bolje iskoriste još gore snage. :((( Ne treba zaboraviti da su Srbi, po svemu sudeći, mnogo sposobniji za "o-ruk" nego za "tihi rad". Takvi smo, šta da se radi. :( Zato mi se čini da tzv. "revolucionarne" motode imaju mnogo veće šanse, mada še su one, po svemu sudeći, okrenuti u još veće zlo. :( No, "demokratski rasplet", čini mi se danas sasvim nemogućim. (?) :( Naša pozicija je poput propalog rulet igrača kome više nije dovoljno da sve stavi na crno ili crveno jer mu dobitak 1:1 više nije dovoljan. Nužno je da sve stavi samo na jedan broj jer je pitanje da li je i eventualni dobitak 1:35 dovoljan? Preporuka da se vrati sa time što ima kući jer može još koji dan preživeti dok ne dođu poverioci, mada zvuči najrazumnije, ne verujem da bi iko prihvatio. (?) Mora se odigrati i taj poslednji čin drame nakon koga krupije pokupi i taj poslednji ulog. Onda ide zoom na lice kockara ..... (Za dalje nemam scenario.) ;>
srbija.648 balinda,
>> A za Kozirjeva... ko zna, neki (na Zapadu) kažu da je on >> u stvari i "jači" od Jelcina. Po svemu sudeći, čini se da je tako. (?) Verovatno ima viši stepen u nekakvoj merodavnoj masonskoj loži što nije nikakav presedan. Najzad, vredi se upitati zašto ga je Jeljcin i uzeo za mesto sa koga najlakše može pregovarati sa Zapadom, u prvom redu sa Amerikom, gde je masonerija gotovo folklorna institucija? :) Nije ni Hazbulatov blesan da se stalno hvata za njegovo smenjivanje, prognozirajući da bi Amerika počela da sumnja u snagu (ili namere?) Jeljcinja ako bi do ove smene došlo. Zato i ja smatram da Jeljcinov položaj u dobroj meri zavisi od ovoga, mada sigurno ima ko zna koliko drugih koji su važni, pa možda i važniji?
srbija.649 predrag,
>> na trenutnu situaciju, odgovarao. Zato sam i rekao da, >> posto nam "katastrofisticki scenario" koji je i mom srcu >> najblizi, nije uspeo, sada moramo da "secemo usi i krpimo >> dupe". To sto predmetno "krpljenje" odgovara i Faraonu >> zalosna je posledica nesposobnosti opozicije sto ce reci >> ljudi kao ja pre svega ali, donekle, i mnogih Sezamovaca >> koji su opozicionari. Ja sam jos pre godinu dana primetio da se nesto cudno desava. Pocelo je kao secenje usiju da bi se zakrpilo "dupe". Ali cije ? I sto je nainteresantnije to je UVEK islo u prilog Faraonu. Ako se podje od toga da su pre 2 godine 2 najace stranke bile DS i SPO da bi danas OBE bile marginalizovane i nikad slabije i radikalna stranka jaca nego ikada (a i dan danas se nezna KO su zapravo vojvotkinji biraci) vidi se da su se tu desavale cudne (vesto namestene ?) stvari. DS je pocepana na 3 dela, SPO je uvucen u Depos koga cini vecina ljudi koji su SAMO JEDAN DAN pre nego sto su UN nacije donele odluku o blokadi Jugoslavije presaltovali se i presli u opoziciju znajuci da je time i rezim osudjen na propast u veoma kratkom roku (za oko 1,2 godine). Cak se i noc uoci sednice UN Pravoslavna crkva oglasila sa nekim saopstenjem u kome podrzava opoziciju. I umesto da se desi ubrzani krah rezima, pojavljuje se Kalemar koji se tokom vremena pokazuje "kao" neki zastitnik opicije (sada cak i Depos ponovo brani, da bi mu izglasalo poverenje u saveznom parlamentu) pa onda Biciklista koji nije hteo do pred nedelju dana pred izbore da pokaze da podrzava opoziciju (tek tada je poceo da se pojavljuje u na mitinzima DS i Deposa). Svi su oni sluzili rezimu da jos vise Faraon ucvrsti vlast kako pred narodom tako i pred svetom. Sve poteze rezima opozicija je prvo napadala, da bi kasnije bili najveci pobornici (igraci) LUKAVIH igri koje su ima namestali. Da li je to opozicija nesposobna.? Izgleda da se svim silama pokusava da pokaze da je to tacno. Moje misljenje je da je vecina opozicija KUPLJENA. I to na veoma jednostavnan nacin. Polozaje u drustvu koje su ranije imali pojedini opozicinari su i dalje zadrzali (ko je bio profesor, ili direktor,ili na nekom rukovodecem mestu su i dalje zadrzali) Time je stvorena situacija status quo gde je umesto cistki ostavljeno onako kako je nekada bilo a za uzvrat oni nebi trebali da pretrano talasaju. Sta se tice podrske Rusije , ona je totalno nebitna za nasu situaciju. Rusija je preko Nemacke prodala (i tek ce da proda kada zvanicno skinu embargo Hrvatima i Muslimanima) oruzje (iz istocne Nemacke) Hrvatima i zapravo Rusija je NAJVISE profitirala iz ovih nasih ratova. Jelcin i oni oko njega su to prodali. Pare su pare jer Rusi su i nama prodali mogove-29 i naftu. Protivnici Jelcina su zapravo stari komunisti koji su na rukovodecim mestima (u vlasti) i koji su iskoristili klimu rasula i otvaranja Rusije prema svetu od pre 2 godine (liberizaciju izvoza gde nije potrebna gomila administrativnih papira Ruskih vlasti) pa napravili mesovito Rusko-Srpske firme ali i Rusko-Nemackih,Francuskih itd...) i trguju (preko Kipra,Beca,svajcarske) za svoj djep. Zapravo bogastva Rusije se izvlace iz same Rusije i idu pojedincima jer Jelcinova vlast nema kontrolu nad njima. U svako slucaju obe strane u Rusiji IMAJU PARA u inostranstvu pa mogu da finansiraju svoje aktivnosti u zemlju u BORBI ZA VLAST.Ali narod nema para (hrane)i od cega da zivi. ALI JELCIN ima podrsku zapada koji ce mu dati pare (uvesce se hrana, potrosna roba) ZA NAROD i ON CE DA POBEDI NA IZBORIMA (isti slucaj kao kod nas kada je rezim pred izbore narod castio sa parama i platama i benzinom.) Rusi nama duguju 2 milijarde $. To je zvanicno ali ja verujem da je to oko 1 milijarde jer one migove -29 i naftu koju smo do skoro imali je trebalo nekako i platiti. Pobedio ili ne Jelcin, Rusi ce sa naftom veoma brzo svoj dug nama vratiti i mi upasti u dugove (obzirom da Ruski dug od 2 mld $ nije samo Srpski nego je to zajednicki dug staroj Jugoslaviji a deobnog bilansa ce sigurno biti za par godina.-mozda je(ce) i Hrvatska kupovala oruzje na osnovu tog duga?). Kazem naftom jer za rezim je najlakse da kupi naftu (a ne na primer sirovine za industriju ) jer nafta se prodaje sa velikim profitim i to za KES PARE. Nije gazda Jezda bio tako naivan pa ulagao pare u neku proizvodnju. I vreme prolazi. SISTEM je nemoguce da postoji bez inekcija za zapada (tako se vestacki odrzavao evo vec 30 godina). Ko li ce da da nama da pare. Niko. Para deviznih ima jos oko 4-5 miljijardi DM i to u slamaricama. Treba to nekako izvuci. Zato ce sada sigurno opaliti poreze i doprinose a plate smanjiti na MINIMUM da bi morali da menjamo devize da bi preziveli. Gledam savezni budjet.5000 i kusur milijardi dinara od toga 70 % vojsci (koliko vojinih lica ima 100.000 ili manje ? )sto je oko 2 milijardi DM. Na izgled nista strasno. Drzava ce da stampa te dinare. Ali onaj ko dobije te dinare ce da pokupuje DEVIZE na crno i eto kod koga ce se preseliti oko 1 milijarda DM u djepove. To sto ce 1 mlr DM (od onih 4-5 milijardi DM u carapama) promeniti vlasnika nije strasno pod uslovom da oni ne kupe stranu robu. Ako kupe onda ce biti oko 1 mlrd DM manje u zemlji. I kada i ostatak ode u inostranstvo kupovinom strane robe onda je KRAJ. Tvoj katastroficni scenario CE SE DESITO jer se sada blizi GEOMETRIJSKOM PROGRESIJOM. Desice se i sa ili bez podrske Rusije. Kada budu uskoro za 2-3 meseca uvedeni bonovi za hranu (crni hleb,mleko), gladna i frustrirana masa ce postati opasna, nekontrolisana (kakav je grabez po bankama nastao kada je Jezda odjezdio a skoro u Dafiment banci) i SVI ce da seku usi drugome (ko ti bude najblizi bez obzira na stranacku pripadnost) da bi svoje dupe zakrpili. Darvinova teorija da samo najaci (naoruzani ?) prezivljavaju ce se i ovoga puta pokazati tacnim (setio sam se price jedne zene kada je sa stotinak Srba iz Sarajeva sa JEDNIM kamionom trebala da predje na Pale, pa je nastala takvo medusobno gazenje ko ce da udje u "kamion zivota" bez obzira sto su svi bili Srbi.) ps: Malo sam se opet raspisao, raslinuo oko raznih tema (ali su i te kako povezani) pa mi ne zameri.
srbija.650 ematic,
>>> A za Kozirjeva... ko zna, neki (na Zapadu) kažu da je on >>> u stvari i "jači" od Jelcina. > > Po svemu sudeći, čini se da je tako. (?) Verovatno ima viši > stepen u nekakvoj merodavnoj masonskoj loži što nije nikakav > presedan. Najzad, Sve je to masonsko_kominternovsko_vatikanska_dodati_po_želji zavera :))) --> I Crnotravci su slobodni zidari ;)
srbija.651 stefan,
> ps: Malo sam se opet raspisao, raslinuo > oko raznih tema (ali su i te kako povezani) > pa mi ne zameri. Ne smeta što si se raspisao ali ajde molim te vidi pa sledeći put kada budeš pisao nemoj da ti jedan red bude 20 a drugi 60 karaktera, mnogo je nezgodno za čitanje.
srbija.652 bbaja,
>|| ........... moramo da "secemo usi i krpimo dupe". To sto >|| predmetno "krpljenje" odgovara i Faraonu zalosna je posledica >|| nesposobnosti opozicije sto ce reci ljudi kao ja pre svega >|| ali, donekle, i mnogih Sezamovaca koji su opozicionari. Preciznosti radi, tesko da ovde a i sire, sem jednog do dva izuzetka, vidim opoziciju KONCEPTU koji nas je doveo do "secenja usiju i krpljenja dupeta". Pri tome ne mislim da je kritikovanje "greski" ili "metodoloskih" propusta u izvedbi koncepta koju Ti i ostali opozicionari isticete, stvarni odraz "opozicionarstva" bar u ovom segmentu Njegove politike. Time, po meni, samo zamenjujete tezu i samo jos vise zaludjujete ovaj jadni i neobrazovani narod. Problem je, znaci u konceptu, ne zato sto je on apriori los, vec zato sto je nerealan i neprihvatljiv za bilo koga ko nije Srbin. Opozicija je upravo zato nesposobna jer nije u stanju da to shvati. Malo nas je koji smo pored toga sto smo opozicija trenutnoj vlasti, opozicija i nasoj opoziciji.
srbija.653 bbaja,
>||> Pa, tako nesto sam i rekao, izbori koji su jednopartijski >||> (sve kandidate delegirala jedna partija) tesko mogu da se >||> okarakterisu kao demokratski, dakle taj saziv deputata, >||> bas kao i oni pre njega, ne raspolaze narocitim >||> kredibilitetom. Zato me i ne cudi sto se toliko opire >||> raspisivanju izbora. >|| >|| Pogresno si razumeo. Jasno je da su i komunisti predlagali >|| kandidate. Ali iste su predlagali i mnoge druge organizacije. Ruski SSRNJ, SUBNOR, SSOJ, Savez sindikata i sl. >|| Isto kao i pojedinci. Neke su posle postale politicke >|| partije, a tada su bili samo pokreti. Jednu od njih sigurno Da u pravu si. To su bili ruski ekvalenti za Pokret zena za domovinu Jugoslaviju, Demokratsko-pedagoska stranka, Patriotski front, Radnicka partija i sl. >|| Kao sto i sam znas izbori su regularni u nekoj zemlji kada: >|| (1) izade vise kandidata i tebi odgovara ishod, >|| (2) kada toga bas i nema, ali tebi odgovara ishod ;) >|| >|| Ako posle ne valja setis se "neregularnosti" ;) A zasto ste se vi iz DS(b) onda zalagali za nove izbore nakon "Izbora 104 %" iz 1989 i kasnijih iz 1990. Nije valjda da posle nije valjalo.
srbija.654 bbaja,
>|| Lepo je sto si proveo dobar deo svoga vremena analizirajuci >|| moje poruke, na zalost sa malo razumevanja i nimalo duha, ali >|| sta je tu je, Najvise "volim" da citam poruke koje ovako pocinju. Jest' da se uplicem nepozvan, ali moram da zamjetim da smatram korektnim da se argumentovano opovrgne misljenje "protivnika", a ne da se on odmah u startu uvredi. Ironicno konstatujes da "protivnik" provodi dobar deo svog vremena analizirajuci tvoje poruke i odgovaras mu sa 5,333 slova sa 10 (deset) citata iz 4 (cetiri) njegove poruke. Koliko si svog vremena proveo otpisujuci doticnom gospodinu? Sto se razumevanja i duha vase diskusije - ostavi nama koji citamo da prosudimo. >|| .................... Sto se tice mene, ovo je kraj price, >|| ukoliko postovani gospodin bugi ne iznese i neki stvarni >|| argument. Izinjavam se sto u pazljivoj analizi tvoje poruke (ja, vidis, priznajem) krecem od njenog kraja, sa namerom da iznesem neke od tvojih "stvarnih argumenata" na osnovu kojih ti zahtevas "stvarne argumente" gospodina Bugija. Pored u vrhu vec citiranog, vecinu cine "argumenti" sledeceg tipa: >|| Uostalom u Slobodnom Tjedniku verovatno ima jos mesta za Lazu >|| S. A mozda bi i ti da konkurises? >|| Poetika koju iskazujes prethodnim paragrafom te jos jace >|| kandiduje za novinara sjobodnog Tjednika. >|| Pa sta da radim, sticajem nesrecnih okolnosti pripadam tom >|| narodu. (U Slobodnom Vjesniku ce jako ceniti sto si smislio >|| ovako lep atribut.) Sta da zakljucimo? Posto kazes da ne citas previse domaca glasila vec se oslanjas na gledanje CNN i UPI-ja i ostalih svetskih servisa, pitam se gde ubrajas Slobodni Tjednik i Slobodni Vjesnik, kada ga toliko puta iznosis i da li njih redovnije pratis? Ako je, pak, to onaj "duh", koga podrazumevas u porukama, morao bih subjektivno da konstatujem da preferiram kada je on raznovrsniji i kada se mnogo cesto ne ponavlja. Ili si, mozda, hteo da uvredis "protivnika? >|| Komunisti stavljaju ljude, ako se za Lazu S >|| moze upotrebiti ta rec, u zatvor na osnovu verbalnog delikta. >|| Ja sam za diskusiju, a ako to ne pomogne za marginalizaciju. Da pomenemo i ostale "argumente". Sem sto sumnjas da je L.Stojanovic covek (?), prezentiras "zanimljivu" tezu za resavanje razlika u misljenju. Da bih mogao preciznije da polemisem, potrebno mi je razjasnjenje onoga sto ti podrazumevas pod "marginalizacijom" kao i metode njenog ostvarivanja. Nadam se da cu trazeno dobiti i da u medjuvremenu ja a i gospodin Bugi necemo biti "marginalizovani", sta god da to znaci. Da za zakljucak parafraziram citat jedne od tvojih konstatacija: >|| Hoces da kazes da prema "nedemokratama" malo fasizma nije na >|| odmet? ("nedemokrate" zameniti neistomisljenicima) Ako sam, recimo, i ja za diskusiju i posle iste ne uspevamo da jedan drugog ubedimo u ispravnost svojih stavova, ko koga treba da "marginalizuje"? >|| Ono protiv cega se ja zalazem je princip kolektivne krivice, >|| i jos pristrasno primenjen. Ne postoji argument kojim se mogu >|| ja, kao i mnogi drugi koji su niz godina u opoziciji prema >|| komunistima, presvucenim ili ne, da budem optuzen i kaznjen >|| za zlodela istih tih protiv koji sam se politicki borio iz >|| sve snage. Imamo, na srecu :) i neke saglasnosti. Ni ja se ne zalazem za princip kolektivne krivice, niti je to zastupao gospodin Bugi. Upravo mislim da bi izrucivanje koljaca iz srpskih redova znacajno poboljsao ugled koji trenutno imamo u svetu. Zlodela, inace, ne cine komunisti ili demokrati, vec konkretni zlocinci, koji slucajno mogu biti i komunisti i demokrati, sto samo najdublje kompromituje politicku ili ideolosku ideju kojoj pripadaju. >|| ...... Pogotovu sto je americkoj, ..., egipatskoj politici do >|| juce (a mozda i danas) isti taj faraon jako odgovarao, te je >|| eksplicitno i implicitno bio jako podrzavan. (Navescu ti >|| jedan primer. Godinama sam svakodnevo slusao vesti na srpskom >|| i engleskom radio Londona. Isti radio ne slusam od decemra >|| 1990, kada je objabljeno da su izbori u Srbiji bili >|| "kristalno posteni".) Posto stranu (zapadnu) stampu duze vreme temeljno pratim i zbog profesije kojom se bavim, odgovorno tvrdim da tvoja konstatacija apsolutno ne odgovara istini. Faraona od 1988 godine kada je poceo "probijanje" do naslovnih strana i komentara, konstantno prati negativan publicitet, koji se u stepenu samo povecava. Sto se tice internih i javnih stavova administracija velike vecine zapadnih zemalja - njegovu politicku ulogu u bivsoj SFRJ nisu NIKADA ocenjivali kao pozitivnu, niti su ikada njemu, ili njegovoj partiji, davali ma kakvu podrsku. Upravo je negativna ocena njegove politicke uloge za uzrok imala da su u pocetku metastaze nase krize imali naklonjeniji stav prema svim bivsim YU republikama, sto se vremenom, vidimi pretvorilo u danasnji stav koji nam je svima poznat. >||> Drugi kriterijum moze biti ko ima vecinu u narodu. Prema >||> svim procenama i ispitivanjima javnog mnjenja koje su nam na >||> raspolaganju, Jeljcin ima mnogo vecu podrsku. Kongres je cak >||> izrazito nepopularan. >|| >|| Ne valjaju ti kriterijumi. Faraon zadovoljava oba, (mada je >|| to ustvari jedan kriterijum), pa ne moze da se okarakterise >|| kao nekakav dicni demokrata. I ovde se slazemo :) . Dodao bih ipak, da znamo svi koliko je Faraon voljan da prihvata izbore. Razlika je u tome sto ih Jeljcin trazi a Faraon izbegava. P.S. Izvinjavam se na duzini.
srbija.655 bbaja,
>|| Ajd' da probam da ti ne napisem neku satiricnu vezbu u >|| Drazenovom i mom inace omiljenom stilu, nego stvarno >|| obrazlozenje revoltiranosti nad njegovim izjavama i, inace >|| beznacajnom ali bucnom, javnom aktivnoscu. Istina, od >|| literarnih slika ne mogu pobeci. Sta cu, navikao sam da kroz >|| njih mislim. Uz visoko uvazavanje spisateljskih sposobnosti i uzivanje u plasticnosti i tipologiji upotrebljenih literarnih slika, uverili ste me, postovani kolega, da su vas izjave g-dina Stojanovica voistinu revoltirale. But, mon cher Professeur, nekako mi fali stvarno obrazlozenje. Ako je ono samo u sledecem: >|| Kao sto baba Draga pravi stetu kolaborirajuci sa Faraonom, >|| tako i predmetna dvojica prave stetu javno se ulizujuci >|| Klempavom Klingoncu. Ako Klempavi Klingonac kaze da ce da nas >|| izbombarduje, tj. ako TV Bastilja kaze da on to kaze, sto je >|| za bezrepu stoku koja je gleda svejedno, onda je Lazina >|| izjava da "u potpunosti podrzava politiku sveta prema nama" >|| jednaka, u ocima predmetne stoke, sa Lazinom zeljom da nas >|| izbombarduju. Kako se Laza racuna i u opozicionare, to onda >|| predmetnoj stoci, bezrepoj i neopevanoj, deluje kao da se >|| opozicija zalaze da nas Klempavi Klingonac izbombarduje. drzim da svoje obecanje niste ispunili. Nije problem L.Stojanovica sto, uzevsi njega za primer, bezrepa stoka misli da se opozicija zalaze za "izbombardovavanje", vec je to problem te opozicije koja mora da nadje nacina da narodu razjasni sta to svet od nas trazi, cime nam preti i kakve su realne mogucnosti da mi svoje ciljeve ostvarimo i po koju cenu. Ali avaj, nasa se opozicija na toj platformi slepuje uz rezim, kritikujuci ga za metodoloske i kozmeticke propuste ne osporavajuci samu sustinu koja je, bez obzira na "pravdu i nepravdu", objektivno za svet neprihvatljiva, sto svaka realna, razumna i odgovorna politicka snaga apsolutno mora da ima u vidu. Kada to uspete bice mnogo vise "repatih", sa tendencijom da ostanemo bez ovolikog stocnog fonda. Onda biste, mozda, mogli i da pobedite na izborima.
srbija.656 bbaja,
>|| Znaci, ako se razmislja, onda je sve sasvim jednostavno. Ali >|| kad se padne u zanos, sve postaje komplikovano. Kao kad se >|| zaljubis. ;)
srbija.657 bojt,
>> Ergo, časni sude, Lazar S. je nevin. >> Međutim, on šteti politici demokratskih orijentisanih ljudi i >> organizacija u Srbiji. >> To se zove "objektivna odgovornost". Međutim, u politici je ona >> dovoljna. On se bavi politikom. Bar tako kaže. Dakle, odgovoran >> je! Polazeći od početne paralele, isti zaključak bi se svakako dao izvući i glede slučaja Vuka D. ;) U vezi Lazara S., ostaje nam još samo da presudimo: ima li on pravo na svoje mesto pod ovim srpskim nebom. I da li je zaslužio to što je robijao, samo što to još nije znao...
srbija.658 boshko,
> Sta se tice podrske Rusije , ona je totalno nebitna za nasu situaciju. > Rusija je preko Nemacke prodala (i tek ce da proda kada > zvanicno skinu embargo Hrvatima i Muslimanima) oruzje (iz istocne Nemacke) > Hrvatima i zapravo Rusija je NAJVISE profitirala iz ovih nasih ratova. Nema Rusija veze sa prodajom oružja Hrvatima. To oružje koje ti spomijneš samo je ruskog porekla ali je pripadalo istočno nemačkoj armiji. Kada se armija DDR-a pripojila Bundesveru, njihovo oružje je postalo u neku ruku "višak" koji je mogao da donese određeni profit. Normalno, Švabe nisu mutave pa su to iskoristile. > ALI JELCIN ima podrsku zapada koji ce mu dati pare > (uvesce se hrana, potrosna roba) ZA NAROD i ON CE DA POBEDI NA > IZBORIMA (isti slucaj kao kod nas kada je rezim pred izbore narod > castio sa parama i platama i benzinom.) Upravo je iz toga i proizašao sukob u Rusiji. Sve dok Jeljcin bude povlađivao zapadu, Rusija neće dobiti ni dolar ekonomske pomoći koju joj obećavaju. Sitnim "forama" koje ti upravo navodiš ("uvešće se hrana, potrošna roba itd..") zapad će pomagati Jeljcinu da ostane na vlasti jer im odgovara. Pa prozvali su ga mister YES (analogno Hruščovu koga je zapadna štampa krstila pre 30 godina sa mister NO) aludirajući na njegovu spremnost za "saradnju" sa zapadom. Onog trenutka, kada Rusija počne da vodi spoljnu politiku koja neće toliko biti zavisna od Amerike i koja će više biti u interesu same Rusije skočiće i njena cena. To jest, da ne bi došlo ponovo do konfrotacije usled ne slaganja oko nekih pitanja, zapad će tada morati da "uleće" sa ozbiljnim svotama novca u vidu ekonomske pomoći ne bi li tako dobio (potkupio) saglasnost od Rusa za svoje postupke. Upravo iz tog razloga sva zapadna glasila trube oko pokušaja skidanja demokratske vlasti od strane okorelih komunista. Da li će u Rusiji biti fašisti, nacionalisti, komunisti, demokrate ili neko drugi to njima uopšte nije bitno. Bitno im je da taj koji bude na vlasti savršeno odgovara njihovim interesima i da uz što manju cenu dođu do željenog cilja. A na ovo nikako ne mogu računati ukoliko Hazbulatov & CO. dođu navlast.
srbija.659 spantic,
> Sve nam reče, samo ne reče kada su ti izbori održani. I da > li je bilo čuvenih "kandidacionih konferencija", koje su > odlučivale koji je kandidat "podoban" a koga treba > ostaviti za sledeću priliku ;) Dobro pitanje! To jest, mislio si pitati da li je KP SSSR dala saglasnost za protivkandidata? ;) > Za Jeljcina (ili Jelcina) će da vidimo, ali ja mislim da > će on iz svega ovoga izaći ojačan, i da će dobiti izbore. > A za Kozirjeva... ko zna, neki (na Zapadu) kažu da je on u > stvari i "jači" od Jelcina. Vidaćemo. Pa, ne bih se začudio da bi ( Zapad ) bili spremni da trampe Jeljcina a da ostane Kozirjev.
srbija.660 predrag,
>> Nema Rusija veze sa prodajom oruzja Hrvatima. To oruzje >> koje ti spomijnes samo je ruskog porekla ali je pripadalo >> istocno nemackoj armiji. Kada se armija DDR-a pripojila >> Bundesveru, njihovo oruzje je postalo u neku ruku "visak" >> koji je mogao da donese odredeni profit. Normalno, Svabe >> nisu mutave pa su to iskoristile. Ako krenemo od toga da je ovo tacno i da Rusi nisu prodali Hrvatima nista, opet je Rusija profitirala. Nemci su se obavezali da Rusima isplate 2 milijarde DM (i da izgrade stanove za rusku armiju koja je bila u Nemackoj) i od tih para od oruzja ce im Nemci delimicno isplatiti. Kako god okrenes Rusi su PRIFITIRALI najvise jer nisu digli galamu da oruzje ide Hrvatima jer sto pre se oruzje proda pre ce da dobiju pare (nece se moci Nemci da izvlace na to da nemaju para) a Srbija ce uskoro i sama da kupuje oruzje od njih, pa moze se reci da su Rusi napravili najbolji posao. Kaplje ima sa svih strana. >> Upravo je iz toga i proizasao sukob u Rusiji. Sve dok >> Jeljcin bude povladivao zapadu, Rusija nece dobiti ni >> dolar ekonomske pomoci koju joj obecavaju. Sitnim >> "forama" koje ti upravo navodis ("uvesce se hrana, >> potrosna roba itd..") zapad ce pomagati Jeljcinu da >> ostane na vlasti jer im odgovara. Valjda obrnuto. Sve dok Jelci bude povladjivao Zapadu ima sanse da dobije Rusija pare. U krajnjem slucaju ZASTO bi zapad davao pare Rusima.? NEK RADE PA ZARADE. Rusija je 50 % administracija (uostalom kao i Srbija) koji nikada nisu ni radili nego uzimali pare koliko im treba. Kada se pogleda ona VOJNA masinerija koja je bila OKUPIRALA istocnu evropu i koja je zivela na grbaci radnika Ceskoslovacke i drugih zemalja a sada se vratila u majcicu domovinu Rusiju pa trazi pare. Jelcin ako im ne plati bice protiv njega. Zapravo ko im plati za njega ce da budu a Jelcin preko zapada ima najvise sanse da budu uz njega. Gledano sire vidi se da bi se Rusija raspala od gladi jos pre 30 godina da nisu drzali istocnu evropu u okupaciji. Zapadu Jelcin odgovara jer on se pokazao kao najjaci kada je bio puc u Moskvi a Rusi su narod kojima treba "cvrsta ruka" (i Jugoslavija se raspala i zaglibila u gradjanski rat jer nije bilo samo JEDNOG coveka koji ce da sve to drzi pod kontrolom nego su se prvo podelili po republikama a Bosna na 3 dela). Bolje Jelcin da zavede diktaturu (uz pomoc Zapada) nego da izbije gradjanski rat u kome ima sansi da neke budale ratuju atomskim bombama i uniste TOTALNO Rusiju (mnogi smatraju da bi tada stradalo pola sveta ali ja mislim da je to preterano jer bi uglavnom stradala Rusija jer bi zracenje od atomskih bombi samo malo ozracilo Evropu preko oblaka). >> Onog >> trenutka, kada Rusija pocne da vodi spoljnu politiku koja >> nece toliko biti zavisna od Amerike i koja ce vise biti u >> interesu same Rusije skocice i njena cena. To jest, da ne >> bi doslo ponovo do konfrotacije usled ne slaganja oko >> nekih pitanja, zapad ce tada morati da "ulece" sa >> ozbiljnim svotama novca u vidu ekonomske pomoci ne bi li >> tako dobio (potkupio) saglasnost od Rusa za svoje >> postupke. Nema potrebe zapad da ulece sa nikakvim svotama novca da bi kupio Ruse za svoje postupke. Ako bi doslo do konfrotacije izmedju Rusa i Amera odnosi bi se vratili na nivo hladnog rata od pre 20 godina. Rusija bi naoruzala Srbe, Amerika i Evropa Hrvate i Muslimane pa bi mi ratovali do mile volje. U neku ruku rat bi PRAVEDNIJI jer SAMO SRBI imaju oruzje OD SAMOG POCETKA rata pa su tamanili sta su stigli. Da su Hrvati imali avione pa da je postojala mogucnost da napadnu Beograd pitanje je da li bi bilo rata. NA RAZNOTEZI STRAHA od oruzja izmedju Amerike i Rusije SVE SE ZAVRSAVALO SAMO HLADNIM RATOM. Uostalom Hrvati,Slovenci i Muslimani ce se naoruzati kad tad pa da vidimo da li ce Srbija tako lako uletati u rat i da li bi ovako dobro prosla.Prvi koji ce to osetiti bice Krajisnici u sukobu sa Hrvatima. >>Upravo iz tog razloga sva zapadna glasila trube >> oko pokusaja skidanja demokratske vlasti od strane >> okorelih komunista. Da li ce u Rusiji biti fasisti, >> nacionalisti, komunisti, demokrate ili neko drugi to >> njima uopste nije bitno. Bitno im je da taj koji bude na >> vlasti savrseno odgovara njihovim interesima i da uz sto >> manju cenu dodu do zeljenog cilja. A na ovo nikako ne >> mogu racunati ukoliko Hazbulatov & CO. dodu navlast. Pitanje je : sta je interes zapada tj. sta je njihov cilj u odnosu na Ruse.?? Po mom misljenju da ne ratuju i slazem se sa tobom da ih nije briga ko ce biti na vlasti. Cak su i spremni da PLATE da ovi nebi ratovali sto je za mene potpuno glupo. Neka ratuju, nek se medjusobno poubijaju ali neka ne koriste atomsko oruzje i ugrozavaju svet. ps: pre jedno godinu dana sam pisao ovde u forumu bas o Rusima i OGROMNOJ (sigurno 50-60 % stanovnistva) njihovoj birokratiji i VOJNOJ masineriji (vojska) koja nije nikada radila vec zivela od exploatacije drugih zemalja i svojih Ruskih radnika i predvideo da ce RUSIJA na kraju ucenjivati svet da ima DA PARE samo da oni nebi koristili nuklearno oruzje i tako ugroziti svet. Da nema tog nuklearnog oruzja pustio bih njih zapad da se medjusobno poubijaju a ovako mora da PLATI i podrzi jednog JAKOG coveka koji bi drzao sve pod kontrolom da nebi bilo gradjanskog rata. Deluje sasavo ali je nazalost istina. I Bugarima zapad pomaze da se njihova nuklearka Kozloduj (ili tako nekako) ne rapadne i izazove katastrofu i pobije pola Bugarske i nas (jer je veoma blizu nas) i prosiri na Evropu jer Bugari nece da je zatvore jer bi ostali bez struje. Po tom receptu preporucio bih Slovencima da onako fore radi jave da im nuklearka Krsko nesto malo propusta nuklearno zracenje pa bi dobili pare za sanaciju od susednih zemalja odmah (Austrijancima se dize kosa na glavi od same pomisli na Krsko). ;)))
srbija.661 boshko,
> Valjda obrnuto. Sve dok Jelci bude povladjivao Zapadu > ima sanse da dobije Rusija pare. To koliko Rusija ima šanse da dobije novac dok Jeljcin vodi ovkvu spol jnu politiku videlo se. Od početka perestrojke pa sve do dana današnje g (dakle za vreme Gorbija i Jeljcina) od svih obećanja o raznim ekonom skim inekcijama, Rusija nije dobila ništa.
srbija.662 boshko,
> nista, opet je Rusija profitirala. Nemci su se obavezali > da Rusima isplate 2 milijarde DM (i da izgrade stanove > za rusku armiju koja je bila u Nemackoj) i od tih para od oruzja > ce im Nemci delimicno isplatiti. > Kako god okrenes Rusi su PRIFITIRALI najvise jer nisu digli > galamu da oruzje ide Hrvatima jer sto pre se oruzje > proda pre ce da dobiju pare (nece se moci > Nemci da izvlace na to da nemaju para) a Srbija ce uskoro i > sama da kupuje oruzje od njih, pa moze se reci > da su Rusi napravili najbolji posao. Kaplje ima sa svih strana. Taj dogovor (ugovor), po kome Nemačka mora da isplati Rusiji 2 milijar de DM, sklopljen je pre krize u Jugoslaviji. Dakle, Rusi bi dobili taj novac nezavisno od prodaje oružja. To što ti kažeš da Nemci upravo ti m novcem koji su dobili prodajom oružja plaćaju Ruse, njihova je stvar. Rusima je potpuno svejedno da li taj novac koji dobijaju potiče od pro daje oružja ili nečeg drugog. Prema tome, sa te strane ne možeš ih sm atrati ratnim profiterima.
srbija.663 boshko,
> U krajnjem slucaju ZASTO bi zapad davao pare Rusima.? Zato što je to deo dogovora po kome će ruski ustupci (ujedinjenje Nema čke, rasturanje istočnog bloka itd.) biti "nagrađeno" određenom svotom novca, novim povoljnim kreditima itd. koje će Rusi iskoristiti da pod ignu svoju privredu. Rusi su svoj deo dogovora ispunili, možda ne potpuno sve ali veliku većinu sigurno, a z apad?
srbija.664 boshko,
> Nema potrebe zapad da ulece sa nikakvim svotama novca > da bi kupio Ruse za svoje postupke. > Ako bi doslo do konfrotacije izmedju Rusa i Amera > odnosi bi se vratili na nivo hladnog rata od > pre 20 godina. Rusija bi naoruzala Srbe, > Amerika i Evropa Hrvate i Muslimane pa bi mi > ratovali do mile volje. U neku ruku rat bi > PRAVEDNIJI jer SAMO SRBI imaju oruzje > OD SAMOG POCETKA rata pa su tamanili sta su stigli. > Da su Hrvati imali avione pa da je postojala > mogucnost da napadnu Beograd pitanje je da li bi bilo > rata. NA RAZNOTEZI STRAHA od oruzja izmedju Amerike i Rusije Dobro si to rekao: na ravnoteži straha od oružja sve se završavalo hl adnim ratom. Upravo zbog toga, da ne bi došlo do hladnog rata ponovo i konfrotacije, Ameri će morati da "omekšavju" rusku politku zelenim šu škajućim argumentima u vidu ekonomske pomoći. Ali dok nema razlike između američke i ruske spoljne politike, odnosno dok Rusi budu povlađivali u svim pitanjima zapadu nema ni potrebe da zapad "odreši kesu" jer svoj ciljeve postižu na najjeftiniji mogući na čin. P.S. Nemoj više ovoliko duge poruke, molim te !! ;)))
srbija.665 spantic,
> A zasto ste se vi iz DS(b) onda zalagali za nove izbore > nakon "Izbora 104 %" iz 1989 i kasnijih iz 1990. Nije > valjda da posle nije valjalo. Je li neko čuo da mu odgovara ishod izbora na kojima je izgubio? Uostalom, Rusi će sami odlučiti šta im odgovara. Mislim, ubeđivaće ih šta im odgovara ;)
srbija.666 tarva,
># Ako Klempavi Klingonac kaže da će da nas ># izbombarduje, tj. ako TV Bastilja kaže da on to kaže, što je za ># bezrepu stoku koja je gleda svejedno, onda je Lazina izjava da ># "u potpunosti podržava politiku sveta prema nama" jednaka, u ># očima predmetne stoke, sa Lazinom željom da nas izbombarduju. ># Kako se Laza računa i u opozicionare, to onda predmetnoj stoci, ># bezrepoj i neopevanoj, deluje kao da se opozicija zalaže da nas ># Klempavi Klingonac izbombarduje. NE,NE i NE! Govoreći tako postavljaš se u situaciju da ti pravo merilo delovanja budu kriterijumi onoga što sam nazivaš "stokom bezrepom". žinjenica da TV Bastilja majstorski izvrće bilo koju i bilo čiju rečenicu ne sme te naterati da njihova merila uzmeš kao primarna. Ne smeš se osvrtati na to da li TV Bastilja može ovo ili ono izokrenuti ovako ili onako, jer trebalo bi da ti je već odavno jasno da MOGU izvrnuti bilo šta što neko kaže. To je televizija koja siste- matski prerađuje prošlost u "najboljoj" tradiciji 1984. Kod nje nema nevinih, postoje samo oni čija krivica nije interesantna za DNEVNIK u 19:30, ili oni čija bi krivica previše "uzbudila građane" ;>. Gledao sam "inkriminisanu" emisiju i pomenuta izjava ne znači ništa. "Mišljenje sveta o nama" je razuđeno barem koliko i pomenuti svet. Trik PTC se sastoji u tome da nas ubede da je svet naš iskonski neprijatelj i da su nam, još otkako su Sloveni sišli sa Karpata, zakleti neprijatelji. Stoga nikoga ne uzrujava previše izjava čmarkovića da decu treba vaspitavati u duhu patrijotizma (sa "j") a ne tamo nekog mrskog nam kosmopolitizma. Ako prihvatimo tezu da svet nema druga posla niti druge interese nego da nam smešta zvečke, onda je i kupovina maraka (DEM) antisrpski a ne ekonomski čin. ># Ja, onako uzgred, mislim da za njegovo ponašanje ima ># subjektivnog opravdanja i da ga ni jedan sud ne bi osudio, a ima ># i psiholoških motiva koji ga u mojim očima čine nevinim. On i ># brat su iz oficirske kuće koju je JeNeA sagradila u mojoj ulici. ># Sećam se kako smo šokirano gledali oficiruše koje su, u ># šlafrocima od zenane, crvenim papučama sa ružičastom pufnom i ># viklerima u kosi, pretrčavale da kupuju u obližnjoj samousluzi ># koju su, kratko, zvale "posluga". Znam i u kakvoj su atmosferi ># rasli i koliko im je značilo kada su počeli da guraju nos u svet ># i da se preko raznih Dunja Blažević i Sonja Liht u isti ># ufuravaju... Onako uzgred, dade ti nama zaista lep esej o istorijsko/ socijalnoj i psihološkoj dimenziji L.S. i njemu (po tebi) sličnih. Zaista lep predložak za literarno delo (ovo bez ironije, mada je tema već eks- ploatisana). Ne znam pomenutog Stojanovića tako dobro, niti verujem da je to koga je on i kako muvao bitno za ovu konferenciju. Kao esej, dakle očišćen od svega previše ličnog, čak mi se i dopada, ali ne volim da vidim kako se ljudi tako javno blate. Ovo ipak nije "Balkan Express". ># Međutim, on šteti politici demokratskih orijentisanih ljudi ># i organizacija u Srbiji. To je zaista pitanje. Veliko pitanje na koje još nisam spreman da odgovorim, barem ne da dam tako izričit odgovor kao ti. Voleo bih da tako sigurno mogu da prepoznam šta je u ovom ludilu dobro. Ali ne mogu tako brzo da potvrdim da se išta može izvući iz partije koju igramo na njihovom terenu, sa njihovim sudijama, po njihovim pravilima i sa njihovim trikovima. Pomalo se plašim da ćemo i ako ih pobedimo iz te bitke izaći kao NJIHOVI. Mnogi posleratni komunisti imali su kao pravi motiv borbe protiv buržuja ZAVIST, a ne interese nekog proletarijata. Tako smo ubrzo zatim samo dobili novu buržoaziju. Tako je kao pravi pobednik izašla zloba i zavist koja nas je i dovela dovde. Sećam se ovom prilikom ankete B92 pred izbore gde su slušaoci odgovarali šta bi učinili ovima na vlasti ako ih pobede. Na trenutak sam se uplašio. Hoće li zlo SPS-a zameniti zlo opozicije? U takvoj bici jedini pravi pobednik je zlo. Svi ostali gube. Izvini zbog obimnijih citata ali ne bih želeo da misliš da sam citate istrgao iz konteksta... Pozdrav, Tibor.
srbija.667 tarva,
># Vrlo je lako odrediti koja je strana u Rusiji demokratska. Pre ># svega ona koja je izabrana od strane naroda, a to je u svakom ># slučaju Jeljcin, a ni u jednom slučaju Kongres. Štaviše, Jeljcin ># je jedini od gradjana izabrani vladar u ruskoj hiljadugodišnjoj ># istoriji. ># ># Drugi kriterijum može biti ko ima većinu u narodu. Prema svim ># procenama i ispitivanjima javnog mnjenja koje su nam na ># raspolaganju, Jeljcin ima mnogo veću podršku. Kongres je čak ># izrazito nepopularan. Kriterijum donekle važi ako izuzmemo da je Hitler bio izabran velikom većinom Nemačkog naroda. I Zloba je ponegde imao 104% glasova, te se kriterijum demokratije mora malo korigovati i u smislu kontrole te vlasti i nekih principa kojih se demokratska vlast mora držati pa čak i ako 99% naroda glasa suprotno. Jedan prijatelj mi je još davno postavio sledeći paradoks:"Ako se složimo da je 80% građana jedne zemlje visoko između 170 i 180 cm, znači li to da oni demokratski mogu doneti zakon po kojem se oni viši od te mere moraju skratiti a oni niži imaju biti produženi?" Ovo tek toliko da kažem da mislim da nije sve toliko jednostavno :(. BTW, i ja smatram da je Jeljcin manje zlo za Rusiju od Hazbulatova i sličnih. ========= Pozdrav, Tibor.
srbija.668 milan,
> Polazeći od početne paralele, isti zaključak bi se svakako dao > izvući i glede slučaja Vuka D. ;) Za predmetnog Kurjaka sam već proglasio 1993. "godinom borbe protiv Vuka Draškovića i zloupotrebe staraca u politici". Nego, ti ne čitaš. ;) Lazar S. je novopojavljeni (bar na Sezamu) mesija bombarderske religije i zato je pripazario prethodni ogled. Inače, on je značajan samo zato što je opozicija slaba pa nam i ovakav poludebil može napraviti štetu. Da smo jači ne bi ga ni primećivali niti bi Grubač i Brana Crnja njega stavljali na Bastilju već bi im se od tresle gaće u "Maderi" dok ručaju u kujni jer u sali od straha ne bi smeli ni da sede. > U vezi Lazara S., ostaje nam još samo da presudimo: ima li on > pravo na svoje mesto pod ovim srpskim nebom. I da li je zaslužio to > što je robijao, samo što to još nije znao... Ma kakva robija, za njega je, već pomenuti sanatorijum. Pl poz M
srbija.669 milan,
> .....:( No, "demokratski rasplet", čini mi se danas sasvim nemogućim. > (?) :( Naša pozicija je poput propalog rulet igrača kome više nije > dovoljno da sve stavi na crno ili crveno jer mu dobitak 1:1 više nije > dovoljan. Nužno je da sve stavi samo na jedan broj jer je pitanje da li > je i eventualni dobitak 1:35 dovoljan? Preporuka da se vrati sa time > što ima kući jer može još koji dan preživeti dok ne dođu poverioci, > mada zvuči najrazumnije, ne verujem da bi iko prihvatio. (?) Mora se > odigrati i taj poslednji čin drame nakon koga krupije pokupi i taj > poslednji ulog. Onda ide zoom na lice kockara ..... (Za dalje nemam > scenario.) ;> Na jednom seminaru o padu komunizma u istočnim zemljama pre par godina u Pragu, rekao sam jednom Rumunu, otprilike, "stigli smo do dna sada se dalje ne može i počeće oporavak". Odgovorio mi je: "Grešite kolega, tek kada se stigne do dna otvara se provalija!". Pl poz M
srbija.670 milan,
> Moje misljenje je da je vecina opozicija KUPLJENA. Kamo sreće! Ovo je optimističko verovanje jer ostavlja nadu da postoje neki drugi ljudi koji bi, da nisu korumpirani, bolje vodili opoziciju. Dok, međutim, jok! Pl poz M
srbija.671 drazen,
Kao sto su svojevremeno na kritike faraona zestoko reagovali nacional socijaliti i komunisti, na napade na baba Dragu "demokratski" orijentisani boljsevici, sada se povodom kritickih opaski glede Laze S. javljaju ujdijevci i reformisti, tj. sledbenici bezideoloskog titoizma. Najnoviji egzemplar te vrste je g-din bbaja, koji kao i g-din bugi, polemise uglavnom sa nepotpunim citatima iz mojih poruka, ili sa stvarima koje nisam rekao, (ovo me po metodi majvise podseca na nacin na koji je polemisao Oskar Davico, komunisticki komesar u kulturi), te za razliku od g-dina bugija, koji je sebi dozvoljavao lirske zanose, predmetni g-din bbaja nas obavestava o svojim estetskim kriterijumima. Odgovoricu na neke primedbe, one koje se prvi put srecu ili one koje se odnose na ono sto sam stvarno napisao. > Posto kazes da ne citas previse domaca glasila vec se oslanjas > na gledanje CNN i UPI-ja i ostalih svetskih servisa, pitam se gde ubrajas > Slobodni Tjednik i Slobodni Vjesnik, kada ga toliko puta iznosis i da li > njih redovnije pratis? Ovde sam napravio malu omasku, posto se oba puta referise Slobodni Tjednik, list u kome radi Goran Milic, ali to je nebitno. Casopis, zajedno sa ostalom Cro stampom, citam sa velikim uzivanjem kadgod mogu, a narocito nalaze takozvanih "investigativnih timova" i pisma beogradskim prijateljima. Deo koji mi se uvak najvise svidja su clanci bivskih beogradskih novinara, pripadnika raznih "krugova" te sipatizera UJDI-ja, koji zaradjuju hleb u Zagrebu obrazlazuci potrebu da se Beograd bombarduje. > Da bih mogao preciznije da polemisem, potrebno mi je > razjasnjenje onoga sto ti podrazumevas pod "marginalizacijom" > kao i metode njenog ostvarivanja. Nadam se da cu trazeno dobiti > i da u medjuvremenu ja a i gospodin Bugi necemo biti > "marginalizovani", sta god da to znaci. Pod marginalizacijom podrazumevam javno ukazivanje na glupost i/ili zlu nameru, sve dok u ocima javnosti dicni autor ne oseti opsti prezir ili podsmeh. Marginalizacija je vrlo uspesno spontano sprovedena nad komunistickim gradonacelnikom i projektantom brojnih spomenika nob-e, Bogdanom Bogdanovicem, tako da cak i njegov sadrug iz Beogradskog kruga, a pristojan covek, advokat Barovic okleva da spomene da je BB bio clan delegacije predmetnog kruga u Francuskoj. > Ni ja se ne zalazem za princip kolektivne krivice, niti je to > zastupao gospodin Bugi. Upravo mislim da bi izrucivanje koljaca > iz srpskih redova znacajno poboljsao ugled koji trenutno imamo u > svetu. Zasto mi nebi sami sudili koljacima, vec je potreban neko drugi kome bismo iste izrucivali, i zasto se mi sami, podvlacim sami, ovde ne izborimo za vladavinu zakona, gde ce koljaci i svi drugi fakticki prestupnici biti zakonski tretirani. Bojim se da ovoj koncept "izrucivanja" ne sadrzi u sebi i element ideoloskog kaznjavanja, ovoga puta svih koji ne misle da su americki bombarderi dobrotvorne ustanove namenjene edukaciji nezrelih naroda i da je jedina demokratska vlast ona koja pada u americkim kontejnerima. > Zlodela, inace, ne cine komunisti ili demokrati, vec > konkretni zlocinci, koji slucajno mogu biti i komunisti i > demokrati, sto samo najdublje kompromituje politicku ili > ideolosku ideju kojoj pripadaju. Ajde i ja da nadjem nesto oko cega se apsolutno slazemo. > Faraona od 1988 godine kada je poceo "probijanje" do > naslovnih strana i komentara, konstantno prati negativan > publicitet, koji se u stepenu samo povecava. Sto se tice > internih i javnih stavova administracija velike vecine zapadnih > zemalja - njegovu politicku ulogu u bivsoj SFRJ nisu NIKADA > ocenjivali kao pozitivnu, niti su ikada njemu, ili njegovoj > partiji, davali ma kakvu podrsku. Upravo je negativna ocena > njegove politicke uloge za uzrok imala da su u pocetku metastaze > nase krize imali naklonjeniji stav prema svim bivsim YU > republikama, sto se vremenom, vidimi pretvorilo u danasnji stav > koji nam je svima poznat. Najbolja ilustracija odnosa zapadnih medija i politicara glede faraonovih izbora je rezigniran clanak, koji je prenela Borba", jednog od Panicevih americkih savetnika posle netom zavrsenih izbora, gde nabraja grube poteze americkih medija i administracije koji su jasno isli u prilog faraonovoj kampanji. Zakljucak je da je Inglberger bio najbolji igrac u predizbornoj kampanji faraona. Pl poz D
srbija.672 bojt,
>> Lazar S. je novopojavljeni (bar na Sezamu) mesija bombarderske >> religije i zato je pripazario prethodni ogled. Inače, on je >> značajan samo zato što je opozicija slaba pa nam i ovakav >> poludebil može napraviti štetu. Ne upuštajući se u diskusiju glede "bombarderske religije", a s obzirom da sam stekao utisak da je, kao i tebe, i Lazara S. Bog obdario velikom dozom slatkorečivosti, ostaje mi jedino da konstatujem da je u ovom konkretnom slučaju sezamovski auditorijum znato prikraćen (dosadašnjom?) nezainteresovanošću Lazara S. za modemske komunikacije ;).
srbija.673 bojt,
>> Kao sto su svojevremeno na kritike faraona zestoko reagovali >> nacional socijaliti i komunisti, na napade na baba Dragu >> "demokratski" orijentisani boljsevici, sada se povodom >> kritickih opaski glede Laze S. javljaju ujdijevci i reformisti, ********* >> tj. sledbenici bezideoloskog titoizma. Kakve li su tek tvoje nekritičke opaske, da mi je znati? >> Pod marginalizacijom podrazumevam javno ukazivanje na glupost >> i/ili zlu nameru, sve dok u ocima javnosti dicni autor ne oseti >> opsti prezir ili podsmeh. Pretpostavljam da pri tome ne postoji ni najmanja opasnost da proces "marginalizovanja" putem "kritičkih primedbi" i sam dodje pod udar "marginalizacije", ma kako on dičan bio? >> Zasto mi nebi sami sudili koljacima, vec je potreban neko drugi >> kome bismo iste izrucivali, i zasto se mi sami, podvlacim sami, >> ovde ne izborimo za vladavinu zakona, gde ce koljaci i svi >> drugi fakticki prestupnici biti zakonski tretirani. Apsolutno se slažem. Medjutim, glede ostvarenja te želje i dalje mi je strepnja dublja nego nada. I čini mi se da će ostati dublja sve dok svako od nas bude mislio da je baš on taj koji je najpametniji i da je samo njemu Bog u glavu ubacio "ključ rešenja i istine" a ostalima - daske. Pri tome se ti "ostali" trpaju u razna krda i ideološke obore. Ovo je, na žalost, opšte prihvaćen manir medju, manje ili više, svim iole bitnim akterima srpske opozicione scene. žini mi se da to, izmedju ostalog, samo učvršćuje tragediju našeg (samo)uništenja.
srbija.674 bugi,
> Na kraju bih hteo da se izvinim postovanom publikumu na > predugackoj poruci. Sto se tice mene, ovo je kraj price, > ukoliko postovani gospodin bugi ne iznese i neki stvarni > argument. Imam utisak da ću vrlo teško zadovoljiti tvoje kriterijume kad su u pitanju "stvarni argumenti", te ću se uzdržati od dalje diskusije. Uostalom sasvim je jasno ko je na kojim pozicijama i bez daljeg objašnjavanja.
srbija.675 bugi,
> On i brat su iz oficirske kuće koju je JeNeA sagradila u mojoj > ulici. Sećam se kako smo šokirano gledali oficiruše koje su, > u šlafrocima od zenane, crvenim papučama sa ružičastom pufnom > i viklerima u kosi, pretrčavale da kupuju u obližnjoj > samousluzi koju su, kratko, zvale "posluga". Pa, ovo i nije bilo baš mnogo "demokratski". Laza nije "plave krvi", tata mu je bio oficir. Pa šta? Lično poznajem puno ljudi čiji su očevi oficiri, pa i "gore" od toga, a koji su sasvim pristojni, pametni i kulturni. Uostalom, kakav je to argument "tata mu je bio oficir" ( ili kuvar, predsednik opštine, lekar, kockar, švaler...)? Sigurno ne načelan. > Onako uzgred, ali veoma povezano sa temom, uoči da je kod Srba > onaj urbanizovani deo, da parafraziram Mantiju Blebećkovića, > "ostatak preklane građanske klase" uvek imao distancu i prema > bacanju u naručje drugorazrednim ICN-ističkim kompanijama i > prema smrdljivim popovima koji po Zvorniku proganjaju > ginekologe koji vrše abortuse. Dosta dobro poznajem taj "ostatak preklane gradjanske klase". Listom se (izuzeci su bili vrlo retki, ali su, srećom, postojali) 89. bacio u naručje, ne Paniću, nego Slobi Miloševiću, Dušanu žkrebiću, Aleksandru Bakočeviću, Mihalju Kertesu i sličnima. Komunisti im tri puta pustili popove na TV-u, a oni svi pesnicu uz čelo. Sloba j*be Slovence i Hrvate na nekom kongresu, a oni: "Pojavio se Karadjordje!". O orgazmima doživljavanim za vreme kampanje na Kosovu da ne govorimo. Ta "klasa" o kojoj govoriš je davno doživela svoj poraz. Danas je on samo još jednom potvrdjen. Njen mladji (i neviniji) deo je već uveliko na (zlom) Zapadu, zajedno sa decom komunista koji su se kako-tako civilizovali u Beogradu, i nikada se neće vratiti. Onaj stariji je, verovatno, pred Dafinom.
srbija.676 bugi,
> Znači Milošević je "demokratska strana" u Srbiji? Naravno da ne znači. Kriterijum "koja od dve suprotstavljene strane u Rusiji je odgovorna za smrt desetine hiljada ljudi i rušenje nekolicine gradova do temelja" mi se činio nepotrebnim u ruskom slučaju.
srbija.677 bugi,
> Zasto mi nebi sami sudili koljacima, vec je potreban neko > drugi... Pa, 'ajde da im sudimo. Od koga ćemo da počnemo?
srbija.678 bugi,
> Pod marginalizacijom podrazumevam javno ukazivanje na glupost > i/ili zlu nameru, sve dok u ocima javnosti dicni autor ne > oseti opsti prezir ili podsmeh. Misliš blaćenje.
srbija.679 spantic,
> Naravno da ne znači. Kriterijum "koja od dve > suprotstavljene strane u Rusiji je odgovorna za smrt > desetine hiljada ljudi i rušenje nekolicine gradova do > temelja" mi se činio nepotrebnim u ruskom slučaju. Što se Rusa tiče bolje je i da ne dođe, jer brojke neće biti takve. Što se nas pak tiče teško da bi se svi složili s tobom. Hrvati svakako bi.
srbija.680 drazen,
> Pretpostavljam da pri tome ne postoji ni najmanja opasnost da > proces "marginalizovanja" putem "kritickih primedbi" i sam dodje > pod udar "marginalizacije", ma kako on dican bio? Naravno da postoji, ko se marginalizaije laca, taj od iste moze i da strada, ali presudjuje javno mnjenje. > Medjutim, glede ostvarenja te zelje i dalje mi je strepnja > dublja nego nada. I meni, bar za dogledno vreme. Ali to ne znaci da treba da aplaudiram pravdi shvacenoj na klempavi, instant nacin. Pl poz D
srbija.681 drazen,
> Pa, 'ajde da im sudimo. Od koga cemo da pocnemo? Moze li od komunistickih dzelata, kao sto je Djilas ? Pl poz D
srbija.682 milan,
> NE,NE i NE! Govoreći tako postavljaš se u situaciju da ti pravo > merilo delovanja budu kriterijumi onoga što sam nazivaš "stokom > bezrepom". žinjenica da TV Bastilja majstorski izvrće bilo koju i > bilo čiju rečenicu ne sme te naterati da njihova merila uzmeš kao > primarna. Ne smeš se osvrtati na to da li TV Bastilja može ovo > ili ono izokrenuti ovako ili onako, jer trebalo bi da ti je već > odavno jasno da MOGU izvrnuti bilo šta što neko kaže. To je > televizija koja siste- matski prerađuje prošlost u "najboljoj" > tradiciji 1984. Kod nje nema nevinih, postoje samo oni čija > krivica nije interesantna za DNEVNIK u 19:30, ili oni čija bi > krivica previše "uzbudila građane" ;>. Uzeo sam i ja tebi jedan oveći citat, pogotovu što držim da je stav iznet u njemu veoma značajan. Zanimljiv je jer je za njegovo prihvatanje veoma značajno kome je upućen. Šta hoću da kažem? Ako je upućen meni kao čoveku onda ga, naravno, prihvatam kao svoj sopstveni, baš unutar moje etičke i političke pozicije. Ako je upućen meni kao nekome ko treba da javno deluje, kao neki (kobajagi) opozicioni političar koji se zalaže za uvođenje demokratije u Srbiju i smenu jednog korumpiranog totalitarnog poretka, onda je stvar pod ozbiljnim znakom pitanja. Naime, hteli ili ne, kada javno delujemo, moramo uzimati u obzir faktičko stanje javne svesti u zemlji u kojoj delujemo. Uostalom, to je i (na žalost) jedina stvar oko koje se opozicija slagala - značaj i uticaj državno kontrolisanih medija, a pre svega i iznad svega televizije, na formiranje javnog mnjenja. Tačno je da TV Bastilja može sve da izokrene ali to ne znači da se prema tome treba odnositi sa rezigniranim očajanjem i lupetati zbog toga bilo šta na javnim mestima. Ako kažeš da je "Miloševićev režim korumpiran i zločinački" oni ti mogu zalepiti da si "plaćenik "Cije"" ali javnost veoma dobro zna da je režim korumpiran i zločinački iako se običan čovek ne usuđuje da to javno kaže. Ako pak kažeš da "podržavaš politiku sveta prema nama" teško da ćeš, čak i da te do u slovo citiraju, izazvati simpatije javnosti koja je ubeđena da je ta politika sveta prema nama nepravedna. Naravno da je Bastilja duvala u te diple iz sve snage, ali sve i da nije, kako ćeš da pružiš odgovor na pitanje: "Zašto Srbi treba da smatraju dobrom politiku koja posle raspada Jugoslavije ostavlja dve petine njihovog naroda u inostranstvu?". To jeste, možda, rezultat loše i zločinačke politike njihovog rukovodstva u godinama raspada Jugoslavije, ali se ne može oceniti kao dobro, pravedno ili bilo kako afirmativno atribuisano. To je, jednostavno, nesreća i nju nikada ne treba afirmisati. Pl poz M
srbija.683 milan,
>> On i brat su iz oficirske kuće koju je JeNeA sagradila u mojoj >> ulici. Sećam se kako smo šokirano gledali oficiruše koje su, >> u šlafrocima od zenane, crvenim papučama sa ružičastom pufnom >> i viklerima u kosi, pretrčavale da kupuju u obližnjoj >> samousluzi koju su, kratko, zvale "posluga". > > Pa, ovo i nije bilo baš mnogo "demokratski". > > Laza nije "plave krvi", tata mu je bio oficir. Pa šta? Lično > poznajem puno ljudi čiji su očevi oficiri, pa i "gore" od toga, > a koji su sasvim pristojni, pametni i kulturni. Uostalom, kakav > je to argument "tata mu je bio oficir" ( ili kuvar, predsednik > opštine, lekar, kockar, švaler...)? Sigurno ne načelan. Uz kategorično i sa gnušanjem odbijanje optužbe da sam demokrata ;), hoću samo da kažem da ja nisam rekao da je Lazar S. takav kakav je jerbo mu je tatko bio oficir nego jerbo je Lazar S. stasavao kao paradigma oficirskog deteta, odnosno imao je sve osobine onog provincijalca koji leči komplekse a ne onog drugog koji ih je već izlečio, kakvih, naravno, uvek ima. Pl poz M
srbija.684 milan,
> ............... Ali avaj, nasa se opozicija na toj platformi slepuje uz > rezim, kritikujuci ga za metodoloske i kozmeticke propuste ne osporavajuci > samu sustinu > koja je, bez obzira na "pravdu i nepravdu", objektivno za svet > neprihvatljiva, sto svaka realna, razumna i odgovorna politicka snaga > apsolutno mora da ima u vidu. Cvrc i trt! Naravno da svet Srbima ne da naprave nacionalnu državu - kaogod što to nije dao Mađarima 1918. jer je njih tada računao u gubitnike I svetskog rata pa je dao "komšiluku" (među tome i nama) da se namiri na njihov račun - jer Srbe računa u gubitnike hladnog rata. Srbi dođu kao gubitnici hladnog rata jerbo su ostavili na vlasti komunistički režim, pa se i sami računaju u komuniste a Hrvati i Šiptari, eto nisu, pa se računaju u demokrate. E, sad' ako je kritikovati režim za to što je komunistički i time svima nama (i Srbima i zelenašima;)) "izaziva" svecku propast, kritika za "metodološke i kozmetičke" propuste onda ja tu ocenu prihvatam, mada skrećem pažnju da ja reči pod poslednjim navodnicima ne razumevam u tom značenju. Pl poz M
srbija.685 milan,
>> Pa, 'ajde da im sudimo. Od koga cemo da pocnemo? > > Moze li od komunistickih dzelata, kao sto je Djilas ? Glede toga, ni beogradsko izdanje Nedeljnog Vjesnika ni Soros (Šoroš, Soroš, Šoros - kako li se to piše na ovom fonetskom jeziku) fondacija se ne bi baš obradovali. Mnogi njihovi, još uvek živi, saradnici bi se tada morali pojaviti kao svedoci odbrane. Nego da mi do'vatimo Luleta Isakovića. Dovoljno je prost i tupav da ga predmetne organizacije ne zovu na svoje žurke u Kralja Petra ulici (mora da su besni - taman se smestili u 7. jula a gad Ćirilov im promenio naziv u stari) a Faraonu je ionako više nepotreban, mog'o bi da mu pripiše i par hiljada leševa iz neke Srebrne Bijeljine pa da tako smanji negativni saldo koji "duži" kod tzv. Saveta Bezbednosti. ;) Pl poz M
srbija.686 milan,
> Ne upuštajući se u diskusiju glede "bombarderske religije", a s > obzirom da sam stekao utisak da je, kao i tebe, i Lazara S. Bog > obdario velikom dozom slatkorečivosti, ostaje mi jedino da > konstatujem da je u ovom konkretnom slučaju sezamovski auditorijum > znato prikraćen (dosadašnjom?) nezainteresovanošću Lazara S. za > modemske komunikacije ;). Što jes' jes', priznajem. ;) Nije sportski! Ama, on ima celu novinu, nedeljno izdanje Vjesnika za Srbiju da krpi moju političku poziciju, a ja imam samo Sezam da krpim njega. Pl poz M P.S. Ovo nije opravdanje. Kriv sam! ;) Ovo je samo objašnjenje.
srbija.687 wizard,
> Zato što je to deo dogovora po kome će ruski ustupci (ujedinjenje Nema > čke, rasturanje istočnog bloka itd.) biti "nagrađeno" određenom svotom Koristiš veoma čudan editor. :) I još druge kritikuješ... ;)
srbija.688 wizard,
> Ako je upućen meni kao nekome ko treba da javno deluje, kao > neki (kobajagi) opozicioni političar koji se zalaže za uvođenje Kobajagi opozicioni ili kobajagi političar? ;)
srbija.689 wizard,
> > Znači Milošević je "demokratska strana" u Srbiji? > > Naravno da ne znači. Kriterijum "koja od dve suprotstavljene > strane u Rusiji je odgovorna za smrt desetine hiljada ljudi i > rušenje nekolicine gradova do temelja" mi se činio nepotrebnim u > ruskom slučaju. A da ti Milošević nije dao povoda za taj kriterijum, da li bi ga onda smatrao za "demokratsku stranu" u Srbiji?
srbija.690 korvin,
­­>> Srbi dođu kao gubitnici hladnog rata jerbo su ostavili na ­­>> vlasti komunistički režim, pa se i sami računaju u komuniste a ­­>> Hrvati i Šiptari, eto nisu, pa se računaju u demokrate. žitah u novinama da je onaj vrhovni Šiptar u Albaniji zatvorio urednika nekog lista zato što je ovaj objavio da se na granici sa Srbijom odvijaju vojni manevri ... Zatvorio ga je po slovu zakona (starog) koji još uvek važi. čivela Albanska demokratija ! ;)
srbija.691 balinda,
>>>> Ako je upućen meni kao nekome ko treba da javno deluje, kao >>>> neki (kobajagi) opozicioni političar koji se zalaže za uvođenje >> >> Kobajagi opozicioni ili kobajagi političar? ;) Ili: "kobajagi neki"? :)
srbija.692 bojt,
>> > Medjutim, glede ostvarenja te zelje i dalje mi je strepnja >> > dublja nego nada. >> I meni, bar za dogledno vreme. Ali to ne znaci da treba da >> aplaudiram pravdi shvacenoj na klempavi, instant nacin. Naravno da ne znači (iako ovde očigledno postoji spor po pitanju shvatanja Vuka D. i Laze S. kao "aplaudera klempave pravde"). Medjutim, i dalje sam pod utiskom da bi, za tvoj cilj, kritičke primedbe "aplauderima" bile delotvornije od "kritičkih primedbi".
srbija.693 bojt,
>> Uz kategorično i sa gnušanjem odbijanje optužbe da sam >> demokrata ;), hoću samo da kažem da ja nisam rekao da je Lazar >> S. takav kakav je jerbo mu je tatko bio oficir nego jerbo je >> Lazar S. stasavao kao paradigma oficirskog deteta, odnosno >> imao je sve osobine onog provincijalca koji leči komplekse a ne >> onog drugog koji ih je već izlečio, kakvih, naravno, uvek ima. Pa, bar što se riba tiče tu, čini mi se, kompleksa nikad nije imao ;). Tako da, u vezi sa > Jedino što ne puši maru već ga umesto predmetne ribetine tapšu > po ramenu Skenlon i Desa Baronesa. mogu sa dosta preciznosti da ustvrdim da nisi u pravu ni u vezi mare, ni u vezi ribetina ;) (naročito ovih potonjih). Za ostalo iz eseja o njemu ne mogu da tvrdim ništa jer, što kažu, nisam sa njim igrao klikere ;).
srbija.694 predrag,
>> Zato sto je to deo dogovora po kome ce ruski ustupci >> (ujedinjenje Nema cke, rasturanje istocnog bloka itd.) >> biti "nagradeno" odredenom svotom novca, novim povoljnim >> kreditima itd. koje ce Rusi iskoristiti da pod ignu svoju >> privredu. Rusi su svoj deo dogovora ispunili, mozda ne >> potpuno sve ali veliku vecinu sigurno, a zapad? Rusi su posteni pa su kao ispunili svoje obaveze. A ko ce da nadoknadi Cesima i Slovacima sto su od 68 godine bilo okupirani i exploatisani od strane Rusa.? Sta si se uhvatio samo za ujedinjenje Nemacke. Pola istocne evrope je bilo pod Rusima. Jel trebaju kao Nemci i Cesi i Slovaci da plate Rusima za svoje oslobadjanje.? Sigurno se moze postaviti pitanje da li to sto je Nnemacka izgubila ww 2 znaci da mora istocna Nemacka da izdrzava Rusiju 50 ili 100 godina.? Nemacka je bila kaznjenja pa je bila podeljena i to je bila Ruska i Americka pravda. Ali sta ce Rusi u Ceskoslovackoj. E to je OKUPACIJA. Prema tome za ovih 50 godina Rusija je delila pravdu za Nemce a bila okuptor u Cehoslovackoj. Kada se pogleda malo sire sama Rusija tj stara SSSR je imala 12 ili 15 republika.Ali ona stara Rusija do 1918 je imala u svom sastavu samo 3 republike (danasnja Rusija,Belorusija,Ukrajina). To je zapravo danasnja Rusija. Sve one ostale republike su komunisti i STALJIN osvojili uglavnom NA SILU. Sta ako Rumunija potegne pitanja ujedinjenja sa Moldavijom . Posle raspada moze se reci da TEK SADA RUSIJA je prostire prema svom guberu i da ima vrlo malo svog stanovnistva van svojih teritorija (sto li ih sprecava da kao Srbija pod parolom svi rusi u jednoj drzavi ne krenu u rat - mozda Jelcin ;)))) pp od :P
srbija.695 predrag,
>> Naravno da svet Srbima ne da naprave nacionalnu drzavu - >> kaogod sto to nije dao Madarima 1918. jer je njih tada >> racunao u gubitnike I svetskog rata pa je dao "komsiluku" >> (medu tome i nama) da se namiri na njihov racun - jer >> Srbe racuna u gubitnike hladnog rata. FAKTICKI "velika Srbija" JE SADA. Sve teritorije velike Srbije su pod Srpskom kontrolom i to VOJNO OSVOJENE. Ali to treba medjunarodno priznati. Posto Srbi imaju SILU a Evropa i Amerika nije zaintersovana da intervenise vojno, Karadjic pokusava da to iskoristi tako sto igra na kartu da na teritorije koje su "kao sporne" kao na primer koridor prema srbiji dodju snage UN i tamo ostanu. Normalno UN ostale bi tu 10 ili 100 godina i posto te teritorije Srbi drze onda bi FAKTICKI to bila srpska teritorija sto je i sada. Zapravo UN bi ih stitile kao sto Krajine u Hrvatskoj stite UN a Srbi imaju vlast. Kao sto vidis sa SILOM mozes sta hoces CAK I UN da koristis u svoje ciljeve jer Amerika i Evropa nisu zainteresovane da nista urade. Medjutim nije sve gotovo. Prvu rundu je dobila Srbija ali veoma skoro cemo videti koju cenu cemo za to platiti.
srbija.696 predrag,
>> snage, ali sve i da nije, kako ces da pruzis odgovor na >> pitanje: "Zasto Srbi treba da smatraju dobrom politiku >> koja posle raspada Jugoslavije ostavlja dve petine >> njihovog naroda u inostranstvu?". To jeste, mozda, Uvek kada je tebalo sj*bati opoziciju potezalo se to pitanje. Zar niste mogli da parirate sa kontrapitanjem: Svi Srbi u jednoj drzavi, ali zar se i svi Hrvatu,Muslimani,Albanci,Madjari nebi borili da zive u svojim drzavama. ? Bilo bi tada zanimljivo cuti kako bi se za svaki narod iznosio razlog zasto ne moze i kako to nije isto. I onda ih sj* na tezi da ne moze da za nekoga nesto vazi a za drugoga ne vazi tj. etnicki princip vazi za sve. >> rezultat lose i zlocinacke politike njihovog rukovodstva >> u godinama raspada Jugoslavije, ali se ne moze oceniti >> kao dobro, pravedno ili bilo kako afirmativno >> atribuisano. To je, jednostavno, nesreca i nju nikada ne >> treba afirmisati. Pa to je sveopsta nesreca. Za sve narode. Sto nebi afirmativno rekli da se Srbija bori za pravedne ciljeve ALI i ostali narodi to isto rade . Pa postavili pitanje kako to moze da se resi da bude pravedno za sve a narodi zive izmesano. Rezim i Vojvotkinja igraju na kartu da sve sto rade rade za Srpski narod i to su povezali sa pravoslavljem. namerno zapostavljajuci onu drugu stranu .Zaigrajte i vi na tu istu kartu ali idite korak dalje pa prosirite to i na ostale narode (napravite simetriju) pa to povezite i sa pravoslavljem (ne ubij, ne cini drugome ono sto nebi hteo da se tebi desi) Uostalom Zloba vec pocinje da koristi tu ideju (skoro je bio u nekom mestu (?) sa mesovitim stanovnistvom) gde je govorio o tome da su svi oni stanovnici Srbije i svi imaju jednaka prava bez obzira na nacionalnost. To ce on da uskoro jos vise da exploatise i opozicija bi ga trebala preduhitriti.
srbija.697 predrag,
>> Laza nije "plave krvi", tata mu je bio oficir. Pa sta? >> Licno poznajem puno ljudi ciji su ocevi oficiri, pa i >> "gore" od toga, a koji su sasvim pristojni, pametni i >> kulturni. Uostalom, kakav je to argument "tata mu je bio >> oficir" ( ili kuvar, predsednik opstine, lekar, kockar, >> svaler...)? Sigurno ne nacelan. Interesantno UOPSTENO pitanje bi se moglo postaviti (NIJE vezano za slucaj LAZE) : da li to is kakve je neko porodice i ko su mu roditelji moze da pokaze kakav je neko. ? Ja tvrdim da moze bar u domenu kako ce da zivi do nekog perioda svog zivota a time i kako ce da se ponasa. U Beogradu time sto neko stanuje na Dedinji ili u nekom bloku odmah znas iz koje je porodice i kako zivi tj. da li sastavlja kraj sa krajem ili je obezbedjen sa parama do kraja zivota. Prema tome da li je nekome tata kuvar ili predsednik opstine i te kako odredjuje kako ce neko da zivi ako nista drugo onda do nekog perioda zivota. Moze se reci da je to povezano i sa skolovanjem i to pocev od srednjeg (ko upisuje skole za proizvodna zanimanja) pa do fakulteta. Sada kada se pogleda ko je otisao u inostranstvo, i kako ko zivi i tu se moze videti da materijalne mogucnosti roditelja i te tako igraju ulogu. Prema tome moze se sa sigurnoscu reci da ko ti je tata (kuvar ili predsednik opstine) tvoje vaspitanje,skolovanje i buduci zivot ti je na neki nacin determisano. Uostalom i savremena psihologija je necije vaspitanje determinisala okolino u kome dete raste. Narodna poslovica da klada ne pada dalje od ivera ima svoje uporiste kako u teoriji ali i samoj praksi. ps: U unutrasnjosti sve ovo je drasticno pojacano jer u Beogradu mnogi neznaju ni ko ima je komsija u zgradi a tamo se sve zna.
srbija.698 bugi,
> A da ti Milošević nije dao povoda za taj kriterijum, da li bi > ga onda smatrao za "demokratsku stranu" u Srbiji? Ja u Srbiji koristim samo taj jedan kriterijum.
srbija.699 milan,
> Posle raspada moze se reci da TEK SADA RUSIJA je prostire prema svom > guberu i da ima vrlo malo svog stanovnistva van svojih teritorija > (sto li ih sprecava da kao Srbija pod parolom svi rusi u jednoj drzavi > ne krenu u rat - mozda Jelcin ;)))) Teško se može reći da Rusija ima "vrlo malo svog stanovništva van svojih teritorija". :(( Ukrajina 14 mil. Rusa Kazahstan 5.5 mil. Rusa Belorusija 1 mil. Rusa Baltičke republike 1 mil. Rusa Ostale republike 2.5 mil. Rusa Ukupno 24 mil. Rusa što je 17% od ukupnog broja Rusa (150 mil.) Pl poz M
srbija.700 milan,
> Uvek kada je tebalo sj*bati opoziciju potezalo se to pitanje. > Zar niste mogli da parirate sa kontrapitanjem: Svi Srbi u jednoj > drzavi, ali zar se i svi Hrvatu,Muslimani,Albanci,Madjari nebi borili > da zive u svojim drzavama. ? > Bilo bi tada zanimljivo cuti kako bi se za svaki narod > iznosio razlog zasto ne moze i kako to nije isto. > I onda ih sj* na tezi da ne moze da za nekoga nesto vazi > a za drugoga ne vazi tj. etnicki princip vazi za sve. Na ovo, čak i od politički nepismenih ljudi dobijaš prost odgovor: "Tako je! Dakle, hajde da podelimo Bosnu pa hrvatski delovi Hrvatima, srpski Srbima a mešani neka pripadnu i jednima i drugima tako da otprilike isti procenat Srba živi u Hrvatskoj kao Hrvata u Srbiji. Međutim, zašto bi pristali na opciju koja se sada nameće Srbima - da svi Hrvati žive u jednoj državi a dve petine Srba da živi van Srbije?" Pl poz M
srbija.701 predrag,
>> Ukupno 24 mil. Rusa sto je 17% od ukupnog broja Rusa (150 >> mil.) Jezgro stare carske Rusije su bile samo 3 republike Rusija,Belorusija i Ukrajina i ono se do danas zadrzalo pa sam na to mislio kada sam govorio Rusija. Pa kada onu sumu smanjis za 15 miliona onda je malo (25-15= 10 /150 =?
srbija.702 predrag,
>> Medutim, zasto bi pristali na opciju koja se sada namece >> Srbima - da svi Hrvati zive u jednoj drzavi a dve petine >> Srba da zivi van Srbije?" Ne znam sta pod tim smatras-to sto ce Krajine pripasti Hrvatskoj ?? Ko nama neko sme da nesto namece a kamoli da nas bije.;)) Svet je ponudio zadrzavanje starrih avnojevskih granica. U Srpskim Krajinama zivi oko 50 % Srba iz Hrvatske ili 3,5 % svih Srba i oni ostaju u granicama Hrv. Bosna se deli po V-O planu i ostaje jedna celina. Srbija takodje. Ako ne bude islo onda ide podela po cisto etnickom principu. Republicke granice puj-pike nece vaziti Sve ce se deliti , pa i Srbija pa kad potkace Sandjak i Kosovo ima da bude krvi do kolena. Cak i ovo sadasnje dogovaranje ce svet vojno da pogura jer bez pretnje silom (i nekom laksom vojnom akcijom) znaju da nema nikakvih pomaka. Moze se vec sada predpostaviti da ce najverovatnije biti nekog napada na Unproformce gde ce zestoko odgovoriti i tako dici situaciju do usijanja. Cisto da vide reakciju Srbije i dokle je spremna da ide. ps: I opozicija stalno pominje nekih 12 miliona Srba u Jugoslaviji i 3 miliona Srba van Srbije sto je totalno pogresno. Svi ste zaboravili popis stanovnistva koji je bio prosle godine i cije rezultate su sve novine objavile. Procitaj moju poruku forum.6- 3.1361 pa vidi koje su zvanicene cifre popisa. Srba u celoj bivsoj Jugoslaviji ima 9 miliona sto je samo 36 % ukupnog stanovnistva. U Srbiji 7 miliona, u Bosni 1.36 i u Hrvatskoj 0.7 miliona. Prema tome 9/5=1.8x2=3.6 miliona sto nije tacno. Van Srbije zivi 2 miliona ili 22 % Srba (15 % u Bosni i 7 %) sto je 2/9 ili malo vise od jedne petine ;)))
srbija.703 boshko,
> A ko ce da nadoknadi Cesima i Slovacima sto su od > 68 godine bilo okupirani i exploatisani od strane Rusa.? > Pola istocne evrope je bilo pod Rusima. > Jel trebaju kao Nemci i Cesi i Slovaci da plate Rusima za svoje > oslobadjanje.? > Prema tome za ovih 50 godina Rusija je > delila pravdu za Nemce a bila okuptor u Cehoslovackoj. Sve se ovo apsolutno slažem sa tobom. Ali da te podsetim: naša rasprava je počela oko toga da li Rusija može nešto da očekuje od obećanja koja su joj data (pošto je ispunila svoj deo nagodbe) ukoliko nastavi sa ovakvom politikom odnosno da li će joj zapad pomoći ekonomskim inekcijama da podigne privredu ili će ih i dalje zavlačiti. Dosada se pokazalo da politika povlađivanja nije donela mnogo koristi (čak je Rusiji nanela štetu) a šta će dalje biti videćemo.
srbija.704 tarva,
Í────────────────── ║> Kao sto su svojevremeno na kritike faraona zestoko reagovali ║> nacional socijaliti i komunisti, na napade na baba Dragu ║> "demokratski" orijentisani boljsevici, sada se povodom kritickih ║> opaski glede Laze S. javljaju ujdijevci i reformisti, tj. ║> sledbenici bezideoloskog titoizma. Ë────────────────────────────────────── Lepo bogami, "braća" hrvati bi tu dodali još i nalepnicu "jugo-nostalgičari". BTW, iskreno me raduje što su ujdijevci i reformisti jednako mrski s obe strane barikade i predstavljaju jedinu PRVAU opoziciju nacionalistima (nacinal-socijalistima ili radikalistima)jedne i druge strane. žak mi se čini da srpski i hrvatski nacionalisti više mrze "svoje" ujdijevce i reformiste nego što se mrze međusobno. Konačno, što bi se i mrzeli, uspeli su, zavadili su nas dovoljno sad samo da se dogovore ko će da vlada onim što je preostalo. Sad, jedini problem je što bi se EX- Jugoslavija trebala protirati do Urala da bi svi oni zadovoljili svoje teritorijalne apetite, ali šta je tu je, već će se oni dogovoriti...
srbija.705 tarva,
Í────────────────── ║> Zanimljiv je jer je za njegovo prihvatanje veoma značajno ║> kome je upućen. Ë────────────────────────────────────── Da, upućen je tebi lično. I drugima lično, kao ljudima. Naime, još uvek (pokušavam) da postignem da budem jedinstvena ličnost. Dakle da moje javno i privatno delovanje budu, koliko god je to moguće, istovetni. Ne mogu sebi dopustiti da jedno misli, govori i radi Tibor.Programer, Tibor.Privatno.Lice, Tibor.Političar (ovo zadnje Fuj!, ali zbog teme - neka bude.) Í────────────────── ║> Ako je upućen meni kao nekome ko treba da javno deluje, kao ║> neki (kobajagi) opozicioni političar koji se zalaže za uvođenje ║> demokratije u Srbiju i smenu jednog korumpiranog totalitarnog ║> poretka, onda je stvar pod ozbiljnim znakom pitanja. ║> Naime, hteli ili ne, kada javno delujemo, moramo uzimati u ║> obzir faktičko stanje javne svesti u zemlji u kojoj delujemo. Ë────────────────────────────────────── Ne želim reći da si kobajagi opozicioni političar i ne sviđaju mi se neke poruke na SEZAMU koje se uhvate za jednu reč pa onda šest puta variraju neku zaje*anciju na račun jedne rečenice. Slažem se da treba uvek imati u vidu stanje svesti ljudi u zemlji. Stanje je, složićemo se, :((((. Konačno, i sam kažeš... Í────────────────── ║> Uostalom, to je i (na žalost) jedina stvar oko koje se opozicija ║> slagala - značaj i uticaj državno kontrolisanih medija, a pre ║> svega i iznad svega televizije, na formiranje javnog mnjenja. Ë────────────────────────────────────── Ne, ne i ne očaj. (Mada je to najčešće prvo što me spopadne). Način je u stalnom i delatnom razobličavanju manipulacija kojima smo okruženi. Zadatak - vratiti rečima pravo značenje, nazvati stvari pravim imenima. "Svet" != "Neprijatelji", "Srbin" != "Supermen", "Nacionalna.Opozicija" != "Opozicija", Vatikan i Kominterna teško da i u jednu rečenicu mogu zajedno da stanu, a kamoli da kuju zavere zajedno, i slično. Í────────────────── ║> Ako kažeš da je "Miloševićev režim korumpiran i zločinački" ║> oni ti mogu zalepiti da si "plaćenik "Cije"" ali javnost veoma ║> dobro zna da je režim korumpiran i zločinački iako se običan ║> čovek ne usuđuje da to javno kaže. ║> Ako pak kažeš da "podržavaš politiku sveta prema nama" teško ║> da ćeš, čak i da te do u slovo citiraju, izazvati simpatije ║> javnosti koja je ubeđena da je ta politika sveta prema nama ║> nepravedna. Ë────────────────────────────────────── Znači, treba se pomiriti sa tim da ljudi ne znaju da broje do 10 i sve im lepo binarno iskodirati. Sve što imamo misliti i govoriti treba da se odvija u kategorijama "0-1", prijatelj - neprijatelj", "crno-belo". Umesto - pokazati kako se broji do 10 i dalje... Í────────────────── ║> "Zašto Srbi treba da smatraju dobrom politiku koja posle raspada ║> Jugoslavije ostavlja dve petine njihovog naroda u inostranstvu?". Ë────────────────────────────────────── Zar je to neko normalan i rekao? Dodatna pitanja: Zašto Srbi treba da smatraju dobrom politiku koja sada dovodi 2/5 njihovog naroda (ili bar onog dela koji zna neki strani jezik) do želje da iz ove Srbije odu u neko inostranstvo ? I da li oni "podržavaju politiku" tog sveta čije ambasade tako žestoko opsedaju molbama za useljenje. Pazi, ne radi se o gastarbajterima, već ljudima koji hoće da se ISELE. Na duže, ako ne zauvek. Dalje, veliki broj Srba se već decenijama nalazi u inostranstvu i ne ubija se od želje da se vrati i pomogne Srbiji. (Osim produciranja po mitinzima i izdvajanjem kojeg dolara za humanitarne potrebe za koji (verujem) traže i potvrdu jer se u njihovim mrskim inostranstvima taj dolar oduzima od poreza). Dakle, samo po sebi, inostranstvo nije loše. Naravno, reći ćeš da si mislio na hrvatsko inostranstvo, koje je, priznajem, srbima i te kako loše. No, i svakom poštenom hrvatu ne verujem da se dopada takva domovina i, koliko sam obavešten, i oni vrlo marljivo traže neka prijatnija inostranstva. Predugačko.... Samo još da dodam (ponovim) ono što nisi citirao: Ali ne mogu tako brzo da potvrdim da se išta može izvući iz partije koju igramo na njihovom terenu, sa njihovim sudijama, po njihovim pravilima i sa njihovim trikovima. Pomalo se plašim da ćemo i ako ih pobedimo iz te bitke izaći kao NJIHOVI. To je bila poenta. Verovatno je nisam dovoljno naglasio. Stoga, menjajmo pravila igre! Iskreni pozdrav, Tibor.
srbija.706 bbaja,
>>|| "demokratski" orijentisani boljsevici, sada se povodom >>|| kritickih opaski glede Laze S. javljaju ujdijevci i >>|| reformisti, tj. sledbenici bezideoloskog titoizma. >>|| Najnoviji egzemplar te vrste je g-din bbaja, koji kao i >>|| g-din bugi, polemise uglavnom sa nepotpunim citatima iz >>|| mojih poruka, ili sa stvarima koje nisam rekao, (ovo me po Sledstveno "argumentima" iz poruke koja je mene provocirala da ti odgovorim, ostajes dosledan otpisujuci i meni. Reagujuci na tvoju poruku, nisam ti rekao ni da si sovinista, ni nacionalista, ni fasista, ni boljsevik. Znaci nisam etiketirao tvoje stavove i svrstavao ih u odredjeni ideoloski ili nacionalni kontekst, mada sam to mogao. Nisam to uradio da te ne uvredim. Zato te molim da ni ti to ne cinis. No da utvrdimo tacnost tvoje tvrdnje da sam polemisao sa nepotpunim citatima i stvarima koje, kako kazes, nisi rekao. Ne moramo da se vracamo mnogo unazad. Sta sam ja citirao: - uvrede o neduhovitosti i "nerazumevanju" tvoje poruke, uprkos ironisanju da je ona "studirana" dugo vremena. Isto cinis i sada.; - imputiranje "pro-hrvatstva" navodeci u tri navrata navodne slicnosti izmedju covekovih (Bugijevih) i stavova hrvatske stampe; - potrebu "marginalizacije" onih koji se ne slazu sa tvojim kriterijumima nacionalne (politicke, ideoloske i ine) svesti; - tvoje pogresne tvrdnje da je Zapad podrzavao Faraona i njegovu partiju; Na sve sam ti izneo svoje misljenje bez ikakve uvrede i ironisanja. No pitanje je da li si ti to rekao. Procitaj svoju poruku jos jednom.
srbija.707 bbaja,
>|| Pod marginalizacijom podrazumevam javno ukazivanje na glupost >|| i/ili zlu nameru, sve dok u ocima javnosti dicni autor ne >|| oseti opsti prezir ili podsmeh. Marginalizacija je vrlo >|| uspesno spontano sprovedena nad komunistickim gradonacelnikom >|| i projektantom brojnih spomenika nob-e, Bogdanom >|| Bogdanovicem, tako da cak i njegov sadrug iz Beogradskog >|| kruga, a pristojan covek, advokat Barovic okleva da spomene >|| da je BB bio clan delegacije predmetnog kruga u Francuskoj. Odlicno! Posto u TV Srbije jos uvek formalno nemaju redakciju za marginalizaciju, mogao bi da im predlozis osnivanje iste. Jer sta njihov "informativni" program cini - upravo to sto ti obrazlazes: "marginalizuje" ukazujuci na "glupost i/ili zlu nameru" koja je zasnovana ISKLJUCIVO na NJIHOVOM KRITERIJUMU. Prezir i podsmeh "javnosti" tako stvarane kod pametnog coveka izaziva ravnodusnost, ako ne i simpatiju za "marginalizovanog". Ne tvrdim da su tvoji kriteriji isti sa vazecim na TV Srbije, ali je predlozeni metod isti. Inace simpatican mi je tvoj militantni antikomunizam na koji si izgleda vrlo ponosan. Da li pominjuci i druge "javne" licnosti upotrebljavas isti metod (komunista Micunovic, komunista Draskovic, komunista Milosevic, komunista Seselj... itd. itd. itd. itd.
srbija.708 bbaja,
>|| Zasto mi nebi sami sudili koljacima, vec je potreban neko >|| drugi kome bismo iste izrucivali, i zasto se mi sami, >|| podvlacim sami, ovde ne izborimo za vladavinu zakona, gde ce >|| koljaci i svi drugi fakticki prestupnici biti zakonski >|| tretirani. Bojim se da ovoj koncept "izrucivanja" ne sadrzi u >|| sebi i element ideoloskog kaznjavanja, ovoga puta svih koji >|| ne misle da su americki bombarderi dobrotvorne ustanove >|| namenjene edukaciji nezrelih naroda i da je jedina >|| demokratska vlast ona koja pada u americkim kontejnerima. Stvrarno zasto? Mozda zato sto se zakoni ne sprovode ili zato sto nevaljaju. U istoriji, inace, nije poznat slucaj da je ideologija i rezim koji je sprovodi i proizvodi maloumnike koji u njeno ime cine zlocine, smogla moralne snage da iste i kazni. Zasto - zato sto bi onda morala da pocne sama od sebe. Prema tome do kaznjavanja dolazi tek onda kada taj osnovni stub pukne, a to je obicno nakon vojnog poraza. Nema bombardera koji su dobrotvorne ustanove. Oni, medjutim, sluze, izmedju ostalog i kao edukacija. Svaka vlast koja pada u kontejnerima bi se verovatno pri padu i slomila, jer se isti na zemlju pustaju tzv. brzim padobranima ;)
srbija.709 bbaja,
>|| "Zasto Srbi treba da smatraju dobrom politiku koja posle >|| raspada Jugoslavije ostavlja dve petine njihovog naroda u >|| inostranstvu?". To jeste, mozda, rezultat lose i zlocinacke >|| politike njihovog rukovodstva u godinama raspada Jugoslavije, >|| ali se ne moze oceniti kao dobro, pravedno ili bilo kako >|| afirmativno atribuisano. To je, jednostavno, nesreca i nju >|| nikada ne treba afirmisati. Od razumne opozicije ocekujem da realno predstavi narodu da je ta nesreca vec sama za sebe dovoljna i da za rad ispravljanja iste ne treba da srljamo u novu i jos vecu.
srbija.710 bbaja,
>|| Uz kategoricno i sa gnusanjem odbijanje optuzbe da sam >|| demokrata ;), Ostavi to nama da zakljucimo ;)
srbija.711 bugi,
> Na ovo, čak i od politički nepismenih ljudi dobijaš prost > odgovor: "Tako je! Dakle, hajde da podelimo Bosnu pa hrvatski > delovi Hrvatima, srpski Srbima a mešani neka pripadnu i > jednima i drugima tako da otprilike isti procenat Srba živi u > Hrvatskoj kao Hrvata u Srbiji. Da, ali se tu postavlja jedno drugo pitanje, a to je zašto bi Srbija bila jedina bivša jugoslovenska republika koja ne sme da se deli po etničkim linijama. Ne vidim ko bi mogao da ospori pravo, recimo, Muslimanima iz Sandžaka da se izdvoje iz Srbije, ako se to pravo traži za Srbe u BiH. Ako ćemo da se delimo po etničkom principu, onda budimo dosledni pa predajmo Albaniji Kosovo i deo Južne Srbije, Madjarskoj Severnu Bačku. Samo tako bi srpski zahtevi u Hrvatskoj i Bosni mogli da steknu neku težinu i ozbiljnost.
srbija.712 spantic,
> A ko ce da nadoknadi Cesima i Slovacima sto su od > 68 godine bilo okupirani i exploatisani od strane Rusa.? Khm, khm. Hajde de za okupaciju. U redu, ali za eksploataciju? U zemljama "satelita", što su imali običaj govoriti na Zapadu, uvek se bolje živelo nego u samom CCCP-u. Na koji vic ako su bili pljačkani? Sirovine su uvek kupovali od CCCP-a po cenama nižim od svetskih. Da čuješ sad Litvance i ostale Balte kako kukaju za ruskim isporukama nafte po nižim cenama. > Kada se pogleda malo sire sama Rusija tj stara SSSR je > imala 12 ili 15 republika.Ali ona stara Rusija do 1918 je > imala u svom sastavu samo 3 republike (danasnja > Rusija,Belorusija,Ukrajina). To je zapravo danasnja > Rusija. Sve one ostale republike Pre svega, da pitam kako stojiš sa istorijom? Bez uvrede ne baš najbolje. Naime, carska Rusija je u svoj sastav uključivala sve nekadašnje sovjetske republike, a bogami i Finsku. Možda ti nije poznato ali Helsinki je napravljen kao prestonica Finske po naređenju ruskog cara. Aljaska je do 1867. pripadala Rusiji. Onda je prodata SAD. > Sta ako Rumunija potegne pitanja ujedinjenja sa Moldavijom To će se bez ikakve sumnje desiti. Rumuni na to imaju pravo. > . Posle raspada moze se reci da TEK SADA RUSIJA je > prostire prema svom guberu i da ima vrlo malo svog > stanovnistva van svojih teritorija Da li je tebi 20 miliona ljudi veoma malo? Naime, toliko Rusa čivi van Rusije. Mada, ako smatraš da su oni na svome onda je to druga stvar.
srbija.713 bojt,
>> > A ko ce da nadoknadi Cesima i Slovacima sto su od >> > 68 godine bilo okupirani i exploatisani od strane Rusa.? >> Khm, khm. Hajde de za okupaciju. U redu, ali za eksploataciju? >> U zemljama "satelita", što su imali običaj govoriti na >> Zapadu, uvek se bolje živelo nego u samom CCCP-u. Na koji vic >> ako su bili pljačkani? Sirovine su uvek kupovali od CCCP-a po >> cenama nižim od svetskih. Da čuješ sad Litvance i ostale >> Balte kako kukaju za ruskim isporukama nafte po nižim cenama. Khm, khm, khm, incredibile! Lepo uzmeš, na primer, žehoslovačku pre rata, pogledaš šta je tada ona bila (a bila je jedna od zemalja sa najrazvijenijom industrijom u Evropi), pogledaš šta je sada, i tu je kraj priče. Što se Balta tiče, pogledaš, recimo, Finsku i opet kraj priče. Sve te zemlje su, jednostavno, bile kolonije CCCP-a, maltene u bukvalnom smislu te reči. U vezi tvog neverovatnog argumenta da se u tim zemljama živelo bolje nego u CCCP-u, priča se da se u XIV veku u Srbiji živelo bolje nego u Turskoj. A jednom prilikom mi je neko odao tajnu da se u Starom Rimu živelo bolje nego u postojbini Huna. >> Pre svega, da pitam kako stojiš sa istorijom? Bez uvrede ne baš >> najbolje. Vidiš, to kako ko stoji sa istorijom mnogo zavisi od knjiga i učitelja.
srbija.714 predrag,
>> Khm, khm. Hajde de za okupaciju. U redu, ali za >> eksploataciju? U zemljama "satelita", sto su imali >> obicaj govoriti na Zapadu, uvek se bolje zivelo nego u >> samom CCCP-u. Na koji vic ako su bili pljackani? >> Sirovine su uvek kupovali od CCCP-a po cenama nizim od >> svetskih. Da cujes sad Litvance i ostale Balte kako >> kukaju za ruskim isporukama nafte po nizim cenama. Ja sam pricao o istocnoj Evropi jer neznam sta se desavalo sa ruskim republikama ali predpostavljam da je situacija bila slicna jer stari SSSR je samo pravio oruzje, utrkivao se u naoruzanju sa Amerima a kupovao hranu od Amera i Kanade (pokupe zlato pa tras 100 tona zlata na trziste i kupe hranu umesto da je prave) Po kretanju cene zlata si mogao da predpostavis da li se Rusi spremaju za kupovinu sa zlatom jer ameri bi cenu zlata obarali na svet. trizistu da bih im sto vise isvukli. Sta se tice istocne Evrope normalno da su ziveli bolje jer im je standard bio veci JOS pre okupacije Rusa (Cehoslovacka je bila pre ww ii jedna od vodecih ind. zemlja u Evropi). Pa su ih Rusi muzli i izmuzli pa su sada beda i ko zna kada ce se oporaviti. E taj standard je bitan. Vojna Ruska vrhuska i vojska koja je sedela