avioni.1fantom,
mozda nije poruka bas za ovu konferenciju ali sta mogu !!!
Interesujeme da li neko zna gde ima neka radnja sto prodaje one plasticne
makete aviona na sklapanje !!!
Interesuje me ako neko zna bas za neku radnju ne mislim na one knjizare
sto imaju po 5 -6 modela !!!
na novogodisnjem vasaru je bio jedan covek i prodavao te makete al ja mentol
zaboravih da uzmem njegovu adresu !!!
pa ako neko zna nek mi javi !!!
avioni.2vdjole,
>radnja sto prodaje one plasticne
>makete aviona na sklapanje !!!
Ima, na primer, RED BARON u tržnom centru u bloku 44 ("Piramida"). Poslednja
zgrada prema bloku 70, parter.
avioni.3adrok,
>kupovina modela i maketa
ima ih i u Muzeju Vazduhoplovstva na aerodrom
avioni.4nitro,
Zna li neko nesto vise o ovom ruskom prototipu
S-37?
avioni.5floyd,
Nije baš najsvežije, ali možda će nekoga interesovati:
-----------
Subject: First Replica Of Historic 1903 Wright Flyer To Be Displayed
Date: Sun, 10 May 1998 00:49:37 GMT
From: baalke@kelvin.jpl.nasa.gov (Ron Baalke)
Organization: Jet Propulsion Laboratory
Newsgroups: sci.aeronautics,sci.space.history
Dwayne Brown
Headquarters, Washington, DC April 28, 1998
(Phone: 202/358-1726)
Michael Mewhinney
Ames Research Center, Moffett Field, CA
(Phone: 650/604-3937)
RELEASE: 98-70
FIRST REPLICA OF HISTORIC 1903 WRIGHT FLYER TO BE DISPLAYED
The first full-scale replica of the historic 1903 Wright
Flyer arrived today at NASA's Ames Research Center, Moffett Field,
CA, in preparation for public display this spring and wind tunnel
tests next January.
The replica is scheduled for a two-week test in Ames' 80-foot
x 120-foot wind tunnel -- the world's largest. During the test,
project engineers will study the replica's stability, control and
handling at speeds up to 30 mph in the wind tunnel. Test results
will be used to compile an historically accurate aerodynamic
database of the Wright Flyer.
Constructed by a team of volunteers from the Los Angeles
section of the American Institute of Aeronautics and Astronautics
(AIAA), using plans provided by the Smithsonian, the replica
features a 40-foot-4-inch wingspan reinforced with piano wire,
cotton wing coverings, spruce propellers and a double rudder.
"I can't think of anything as exciting as using modern
technology to test a replica of the biplane that Orville and
Wilbur Wright flew for the first time ever in 1903 at Kitty Hawk,"
said Pete Zell, Ames' wind tunnel test manager. "NASA is here as
a resource for the public and to inspire young people. This
project seeks to educate and inspire youth; it's much more than
dollars and cents."
Although it will replicate the 1903 Wright Flyer in design,
size, appearance and aerodynamics, some changes have been made to
strengthen the plane when it is mounted in the wind tunnel.
The full-scale replica was built with precise data using
Smithsonian drawings from the original airplane. Data obtained
>From testing on this full-scale replica will provide a sound
technical basis for improving the flying qualities and safety for
the second full-scale airplane -- yet to be constructed. In the
wind tunnel, the replica will be powered by a NASA electric motor.
"The work of the Wright Brothers founded the science and
technology of aeronautics, and their accomplishments form one of
the grandest chapters in history," said Jack Cherne, TRW engineer
and chairman of the Wright Flyer Project.
In contrast to the Wright brothers, who took less than a year
to build their biplane, AIAA volunteers have spent their Saturdays
for the past 18 years planning and assembling the replica.
It also has undergone special testing as a prerequisite for
entering the NASA wind tunnel. One stipulation was static
testing, in which more than three times the flight load (or more
than 3,000 pounds) was applied successfully. Another NASA
requirement was propeller system testing, recently completed at
Able Corp. in Yorba Linda, CA.
The replica has about $100,000 worth of donated materials
>From companies such as Northrop Corp./Aircraft Division, Torrance,
CA, which also provided the project a home base for 15 years;
International Die Casting, Gardena, CA; McDonnell Douglas, Long
Beach, CA; Rockwell International, Downey, CA; and TRW Redondo
Beach, CA.
Upon completion of the wind tunnel tests, the replica will be
transported to Los Angeles, where it will be put on permanent
display in the lobby of the Federal Aviation Administration (FAA)
Western Pacific Regional Office in Hawthorne, CA, to provide a
valuable resource for the community and surrounding schools. The
lobby will soon be renamed the "FAA Flight Deck" Museum and
include a variety of other exhibits depicting the history of aviation.
Using the wind tunnel test data, a second Wright Flyer will
be built by the AIAA volunteers and flown on Dec. 17, 2003,
commemorating the 100th anniversary flight of Orville and Wilbur
Wright at Kitty Hawk, NC. During a recreation of the Wright
brothers' first flight, the replica will fly low and travel at
only 30 mph, the same speed flown by the Wright brothers, whose
flight only traveled 120 feet during its 12 seconds in the air.
Fred Culick, 63, of Altadena, CA, a private pilot and an
aeronautics professor at the California Institute of Technology,
Pasadena, CA, will be the first to fly the airplane; he will
control it while lying on his stomach.
Orville and Wilbur Wright were responsible for a host of
aviation inventions, including wing warping, which provides
lateral control and allows an airplane to bank left or right.
They also invented the forward stabilizer, which controls the
airplane's up and down movement, and the moveable rear rudder,
which enables the pilot to counteract unwanted turns.
Further information about the Wright Flyer is available on
the AIAA Wright Flyer homepage at:
http://www.alumni.caltech.edu/~johnlatz/1903.html
-end-
avioni.7ljubisha,
Da nema neko neki tekst (pretpostavljam da ima nešto ovde na Sezamu)
al ko da pregleda par konferencija) o silnim skračenicama na koje čovek
može naleteti ako poželi da odigra neku od igrica čije je tema pilotira-
nje a pogotovo vožnja borbenog aviona?
Ukratko, treba mi razrešenje problema u vezi RWS, TWS, ACM, YS, ARAD,
RBGM, SSS, GMTI i sličnih stvari koje mogu da se pojave na radaru.
avioni.8ljubisha,
> Ukratko, treba mi razrešenje problema u vezi RWS, TWS, ACM, YS, ARAD,
> RBGM, SSS, GMTI i sličnih stvari koje mogu da se pojave na radaru.
Alo! Ima živih ovde?
avioni.9morkin,
> može naleteti ako poželi da odigra neku od igrica čije je tema
> pilotira- nje a pogotovo vožnja borbenog aviona?
> Ukratko, treba mi razrešenje problema u vezi RWS, TWS, ACM, YS,
> ARAD, RBGM, SSS, GMTI i sličnih stvari koje mogu da se pojave na
> radaru.
Da su u pitanju civilni avioni, još bih i nešto znao. Od onog što si naveo,
ne znam ništa, ali mi nešto "liči", pa ti vidi.
Sve skraćenice koje se završavaju na WS su, u principu, WARNING SYSTEM.
Tako bi GPWS bio Ground Proximity Warning System.
Ono što počinje sa RB, moglo bi da bude Relative Bearing, ali ne mogu da
smislim ništa logično za druga dva slova.
avioni.10ljubisha,
>Ono što počinje sa RB, moglo bi da bude Relative Bearing, ali ne mogu da
Hvala za pokušaj. Ipak, iako i dalje nemam pojma šta znači znam čemu
služi tako da sam završio i Kuvajt i Koreju. Jeste da sam isključio
oštećenja od napada ali ima vremena i za to. :)
avioni.11nenad,
Zna li neko da li je aero-miting u Batajnici ovog vikenda ili
sledećeg?
avioni.12ognjenc,
> Zna li neko da li je aero-miting u Batajnici ovog vikenda ili
> sledeceg?
Ovog pocinje u 10 sati !!
avioni.13cosa.,
> > Zna li neko da li je aero-miting u Batajnici ovog vikenda ili
> > sledeceg?
>
> Ovog pocinje u 10 sati !!
Ja se izvinjavam na pogresnim informacijama
AEROMITING BATAJNICA 14.06.1998 u 10 h
avioni.14pdeze,
Pozdrav!
Stize jedno pitanje u poslednjem trenutku:
Jel' su foto aparati dozvoljeni na sutrasnjem mitingu
na Batajnici ili ne?
Mislim, da znam, dal' da nosim slona od objektiva 300mm
ili da pokusam da prosvercujem idijota?
avioni.15dr.iivan,
Bio sam u Vrscu u subotu na Air Show-u povodom Dana pilotske akademije
i bilo je dobro.
Steta sto je DC-10 u Kini, pa nismo mogli da ga vidimo u niskom letu.
Ali, zato je tu bio ART i Boing.. Leteli su i Orao i Mig, a najbolje
je bilo gledati akro-grupu "Letece zvezde" i to u brisucem letu sa
Boingom :)
Akro grupa je bila fenomenalna. Izveli su nekoliko strasnih tacaka,
a najbolja i najopasnija je sigurno bila zvono sa dva aviona.
Spiker je rekao da je to jedina akro-grupa na svetu koja se usudjuje da
izvede zvono sa dva mlazna aviona. Da li je to istina?
Rekao je za jos par tacaka, da ih na svetu jedino "Letece zvezde"
izvode, ali nisam zapamtio koje. Sve u svemu, bila je lepa predstava.
avioni.16sdanijel,
Ajde neka neko posalje neku dobru sliku aviona za pozdadinu u windowsu.
Pozdrav sdanijel
avioni.17dr.iivan,
DC-10
(c) Boeing Company
dc-10_1.jpgavioni.18dr.iivan,
Jos jednom DC-10, ovaj put iznad grada.
(c) Boeing Company
dc-10_2.jpgavioni.19dr.iivan,
Konkord
eject266.jpgavioni.20dr.iivan,
Ratno vazduhoplovstvo - Suhoj, u letu.
eject003.jpgavioni.21dr.iivan,
Suhoj u letu, ili kako Ameri pisu - Sukhoi.
eject193.jpgavioni.22dr.iivan,
Suhoj, pri poletanju.
eject194.jpgavioni.23dr.iivan,
Suhoj u letu.
eject240.jpgavioni.24dr.iivan,
U arhivi su slike (oko 800x500) civilnih aviona - ART, Boeing... u vazduhu,
pri poletanjima, sletanjima... Neke bi mogle za wallpaper, ali ih kvari
prilicno velik copyright natpis :(
avioni.zipavioni.25dr.iivan,
Kokpit Boinga 737 :)
c12b-737.jpgavioni.26dr.iivan,
Boeing Bussines Jet u letu iznad oblaka, odozgo :)
c12e-bbj.jpgavioni.27adrok,
VAZDUHOPLOVNIH TRADICIJA
BEOGRAD
Uzun Mirkova 4/1
PLAN I PROGRAM RADA UDRUŽEWA
od 1. jula do 31. decembra 1998.
sednice istorijske sekcije
249. sednica - 28.09.98. u 12:15 č DOM AK. Uzun Mirkova 4/1
Stojimir ILIJEVIĆ: Udes Savoje SM79 kod Konstance 10.04.41.
prema literaturi i kwižici Hristine
Knežević: O pilotu Stevanu Kneževiću.
250. sednica _ 5.10.98. u 12:15 č DOM AK. Uzun Mirkova 4/1
Petar PETKOVIĆ: Neka iskustva iz mog letewa na avionu
Moskito.
251. sednica - 12.10.98. u 12:15 č DOM AK. Uzun Mirkova 4/1
Brana JOVANOVIĆ: 75 godina naše vazduhoplovne industrije.
252. sednica - 19.10.98. u 12:15 č DOM Ak. Uzun Mirkova 4/1
Čedomir KRUNIĆ: Civilno vazduhoplovstvo Kraqevine Jugo-
slavije Aeroklub "Naša Krila" (prvi deo).
253. sednica - 26.10.98. u 12:15 č DOM Ak. Uzun Mirkova 4/1
Petar BOSNIĆ: Top u naoružawu lovačkih aviona 1917/39. g.
254. sednica - 2.11.98. u 12:45 č DOM AK. Uzun Mirkova 4/1
Mihajlo NIKOLIĆ: Moje borbe u vazduhu u Aprilskom ratu 1941.
255. sednica - 9.11.98. u 12:15 č DOM AK. Uzun Mirkova 4/1
Ilija BOGDANOVIĆ: Vazduhoplovstvo Kraqevine Švedske.
256. sednica - 16.11.98. u 12:15 č DOM AK. Uzun Mirkova 4/1
Čedomir KRUNIĆ: Civilno vazduhoplovstvo Kraqevine Jugo-
slavije AK "Naša Krila" (Drugi deo).
257. sednica - 23.11.98. u 12:15 č DOM AK. Uzun Mirkova 4/1.
Miloš MARINOVIĆ: Kairska afera po Britanskim izvorima.
258. sednica - 30.11.98 . u 12:15 č DOM AK. Uzun Mirkova 4/1
Petar BOSNIĆ: "VAZDUŠNA VAŠ" na nebu Jugoslavije.
259. sednica - 7.12.98. u 12:15 č DOM AK. Uzun Mirkova 4/1
Dragoslav SOBOTKA: Osnivawe i rad Akademskog Aerokluba
u Beogradu.
260. sednica - 14.12.98. u 12:15 č DOM AK. Uzun Mirkova 4/1
Stojan JOVIĆ: Padobranski bataqon 1944. godine.
261. sednica - 23.12.98. u 12.15 č DOM AK. Uzun Mirkova 4/1
Petar BOSNIĆ: Školski i prelazni avioni domaće konstrukcije
i proizvodwe 1921. - 1941. godine.
262. sednica ę 28.12.98. u 12.15 č DOM AK. Uzun Mirkova 4/1
Qubiša ĐORĐEVIĆ:-= 1. Vazduhoplovni jubileji dan RVI i PVO i
prvi let aviona u svetu.
-= 2. Ocena rada u 1998. god. Program za
1999. Pohvale i zahvalnice.
-= 3. Novogodišwi koktel i čestitke.
* * *
Sednice istorijske sekcije održavaju se svakog ponedeljka
u 12:15 č u Domu Ak Uzun Mirkova 4/1.
Ulaz slobodan i dobro došli.
avioni.28ventura,
treba mi adresa bilo kog modelarskog kluba u beogradu.
I ako neko zna koliko odprilike kostaju raketni motori od 5N.
VeNTuRa
avioni.29trpa,
Pokusaj u Timockoj 18 na Crvenom Krstu. Tamo je nekada bio Centar za
Vazduhoplovno Modelarstvo.
avioni.30morkin,
> treba mi adresa bilo kog modelarskog kluba u beogradu.
> I ako neko zna koliko odprilike kostaju raketni motori od 5N.
Navrati do Vazduhoplovnog muzeja na aerodromu, možda imaju nešto.
avioni.31zeljkoj,
> Konkord
Kad smo već kod Konkorda, setimo se i sovjetskog Tupoljeva-144.
Očigledno je da je u pitanju isti avion (skoro isti izgled, dužina, težina,
brzina, raspon krila, broj sedišta, broj i snage motora, isti broj članova
posade, kod oba aviona nos se pri poletanju i sletanju obara, itd). Jedina
"razlika" je u tome što Konkord ima pravougaone, a Tu-144 okrugle otvore
motora. :)) Dakle, bilo je očigledno da su Rusi ukrali planove od Francuza i
Engleza ili obrnuto. :) Tu-144 je poleteo u decembru 1968, a Konkord tek u
martu 1969, što je bio dosta uverljiv dokaz da je u pitanju ruska kreacija. :)
Medjutim, pre par dana sam našao jedan broj domaćeg naučno-tehničkog časopisa
Ekspert, iz 1967. godine. Na naslovnoj strani je "avion budućnosti, Tu-144",
očigledno crtež, komplet sa Aeroflotovim oznakama, crvenom zastavom ;) i...
četvrtastim motorima! Eto... šta znači dobra špijunaža... ;) Posle su valjda
rešili da motori Kuznjecov ipak imaju drugačiji oblik od Rolls-Royce-ovih.
Sudbina i jednog i drugog aviona je prilično tužna. Tu-144 je kratko vreme
leteo na relaciji Moskva - Alma Ata, pa je zatim povučen iz upotrebe.
Let Konkorda je takodje ubrzo zabranjen, zbog buke i zagadjivanja okoline.
Posle 17 komada, proizvodnja je obustavljena (bilo je u planu preko 80,
za razne svetske kompanije). Kasnije su letovi nastavljeni, tako da danas
Konkordi lete na relacijama London-Njujork i Pariz-Njujork. Cena karte u
jednom smeru, od Njujorka do Londona, je 5100 dolara. :)) Predvidja se
da će Konkordi biti u "voznom stanju" bar još 20 godina.
1969. je predstavljen i Boing 2707, američki odgovor na Tu-114/Konkord.
Bio je mnogo veći i brži od ova dva. (350 umesto 140 putnika, brzina
3500 umesto 2400 km/h). Zbog velikih troškova, američka vlada je prestala
da finansira ovaj projekat.
I tako... izgleda da će 1000 km/h ostati granica za putničke avione.
Uz poruku prilažem sliku Tupoljeva-144 (ne onu iz časopisa, nemam skener;
ovo je jedna skinuta sa Interneta).
tu-144.jpgavioni.32dr.grba,
>> Konkordi lete na relacijama London-Njujork i Pariz-Njujork. Cena karte u
>> jednom smeru, od Njujorka do Londona, je 5100 dolara. :))
Pa, nije šala: ipak se uštedi oko dva sata (((:
avioni.33vdjole,
> Jedina
> "razlika" je u tome sto Konkord ima pravougaone, a Tu-144 okrugle otvore
> motora. :))
Otkad to? Vrlo se dobro se}am tada{njih fotografija TU-144 (neko vreme
mi je jedna visila na zidu u sobi) na kojima se lepo vidi da ovaj avion
ima "~etvrtaste" uvodnike, isto kao i Konkord. Izduvnici su na oba aviona
"okrugli". I na ovoj slici koju si poslao lepo se vide "~etvrtasti"
uvodnici i "okrugli" izduvnici.
Iina~e, "~etvrtasti" uvodnici su mnogo zgodni za nadzvu~ni re`im leta
zbog lak{e manipulacije polo`ajem udarnog talasa- u takvim uvodnicima
postoji sila raznih kapaka, klinova, itd.
Osnovna razlika u koncepcijama ova dva aviona, {to se ti~e motora, je u
tome {to su dva para motora na TU-144 vrlo blizu jedan drugome- ispod trupa.
Time je omogu}ena lak{a konstrukcija krila koje nije moralo da nosi motore.
S druge strane, kod Konkorda je manji uticaj trupa na uvodnike.
Kod ova dva aviona se razlikuju i krila: TU-144 je imao dvostruko (ili
~ak trostruko?) delta krilo (sa prelomom strele napadne ivice) a Konkord
ima zakrivljenu napadnu ivicu (na vr' mi jezika al' ne mogu da se setim
kako se zove takvo krilo). Tako|e, TU-144 je imao pomi~ne "brkove"
(male kanare) dok su kod Konkorda oni druga~ijeg oblika i fiksirani.
> Ocigledno je da je u pitanju isti avion (skoro isti izgled, duzina, tezina,
> brzina, raspon krila, broj sedista, broj i snage motora, isti broj clanova
> posade, kod oba aviona nos se pri poletanju i sletanju obara, itd).
> Dakle, bilo je ocigledno da su Rusi ukrali planove od Francuza i
> Engleza ili obrnuto. :)
Uop{te ne mora biti tako. Sli~ni problemi i zahtevi u projektovanju vrlo
~esto dovode do vrlo sli~nih re{enja. Uzmi za primer dana{nje
automobile: (skoro) svi imaju po ~etiri to~ka, dva napred i dva pozadi,
farove na prednjem delu, aerodinami~an oblik, 2+2 sedi{ta, volan, itd.
a automobil uop{te NE MORA ovako da izgleda. U te`nji da se dizajnira {to
efikasniji sistem ne ostaje ba{ mnogo mesta za umetni~ke ekstravagancije.
avioni.34zeljkoj,
>> "razlika" je u tome sto Konkord ima pravougaone, a Tu-144
>> okrugle otvore motora. :))
>
> Otkad to? Vrlo se dobro se}am tada{njih fotografija TU-144
> (neko vreme mi je jedna visila na zidu u sobi) na kojima se
> lepo vidi da ovaj avion ima "~etvrtaste" uvodnike, isto kao i
> Konkord. Izduvnici su na oba aviona "okrugli". I na ovoj slici
> koju si poslao lepo se vide "~etvrtasti" uvodnici i "okrugli"
> izduvnici.
Za uvodnike ok, četvrtasti su na oba aviona. Ali su zato izduvnici na
Konkordu četvrtasti, a na Tu-144 okrugli. U onom časopisu iz 1967. je slika
Tu-144 sa četvrtastim izduvnicima, dakle istim kao kod Konkorda. :)
Kad nadjem neki skener, poslaću slike na kojima se sve ovo lepo vidi.
> Uop{te ne mora biti tako. Sli~ni problemi i zahtevi u
> projektovanju vrlo ~esto dovode do vrlo sli~nih re{enja. Uzmi
U pravu si, ali nekako mi je ova sličnost i suviše velika. :)
avioni.35vdjole,
> Ali su zato izduvnici na Konkordu cetvrtasti, a na Tu-144 okrugli.
Opet jok. Na oba aviona su izduvnici promenljive geometrije i "okrugli".
Mislim da u ono vreme druga~ije i nije bilo tehni~ki ostvarljivo.
Tek na mnogo novijim avionima, i to borbenim, se ostvaruju davne `elje o
vektorisanom potisku za {ta su zgodni pravougaoni izduvnici.
Na bilo kojoj slici Konkorda na kojoj se vidi zanji deo krila ili krilo
odozgo mo`e se videti i izgled izduvnika.
> U onom casopisu iz 1967. je slika Tu-144 sa cetvrtastim izduvnicima,
> dakle istim kao kod Konkorda. :)
E, jeste. Jedno vreme su se po svetu pokazivale skike makete TU-144
na kojoj su motori bili prikazani pojednostavljeno i na kojoj su
izduvnici bili takvi. Me|utim, to, koliko znam, nije bilo izvodljivo
tehni~ko re{enje.
avioni.36the.edge,
Ajde molim te sredi svoj code!
AcCeSS DeNiED
avioni.37zeljkoj,
> E, jeste. Jedno vreme su se po svetu pokazivale skike makete
> TU-144 na kojoj su motori bili prikazani pojednostavljeno i na
Ok, hvala na informacijama, konačno smo razjasnili stvari. :)
avioni.38dr.iivan,
Evo malo slika sa raznih AirShow predstava.
Ne znam koje su grupe u pitanju i gde su se predstave održavale, ali to
i nije preterano bitno.
Inače, jako je teško na Internetu naći _kvalitetne_ slike u dobroj
rezoluciji.
008.jpgavioni.39dr.iivan,
AirShow 2
017.jpgavioni.40dr.iivan,
AirShow 3
020.jpgavioni.41dr.iivan,
AirShow 4
019.jpgavioni.42dr.iivan,
AirShow 5
018.jpgavioni.43dr.iivan,
AirShow 6
052.jpgavioni.44dr.iivan,
AirShow 7 - Suhoj 27 u veselim bojama :)
145.jpgavioni.45dr.iivan,
AirShow 8 - Suhoj pri poletanju
su27.jpgavioni.46dr.iivan,
F18 u letu.
f18.jpgavioni.47dr.iivan,
Suhoj 27 u letu.
su27_0.jpgavioni.48dr.iivan,
A sad nešto malo manje veselo.
Slede autentične slike aviona, koje su napravljene pre, tren posle i za
vreme pada aviona. Nesreće su se zbile uglavnom na AirShow-ima, ali ima i
par slika kako padaju civilni, putnički avioni.
Nemam podatke kada i gde su se nesreće zbile, ali ti podaci su dostupni,
samo ih ja nisam sačuvao.
U konferenciji Forum/Razno sam okačio film na kome se jasno vidi pad
jednog boinga u more.
002a.jpgavioni.49dr.iivan,
Crash 2
002b.jpgavioni.50dr.iivan,
Crash 3
002c.jpgavioni.51dr.iivan,
Crash 4
002d.jpgavioni.52dr.iivan,
Crash 5
Ovo je inače sa jednog aero-mitinga, gde su se sudarila dva aviona.
air1.jpgavioni.53dr.iivan,
Crash 6
Pad putničkog aviona, stari snimak.
air6.jpgavioni.54dr.iivan,
Crash 7
Takođe putnički avion, ali je ovaj valjda prinudno sletao na šumu.
air9.jpgavioni.55morkin,
> Inače, jako je teško na Internetu naći _kvalitetne_ slike u dobroj
> rezoluciji.
Ortak sa posla kaže da ima fenomenalnih slika aviona na sajtovima za
aviomodelare. Ako si baš zainteresovan, reći ću mu da mi da taj sajt. Znam
samo da je skinuo 80 MB (!) slika...
avioni.56dr.iivan,
> > Inače, jako je teško na Internetu naći _kvalitetne_ slike u dobroj
> > rezoluciji.
>
> Ortak sa posla kaže da ima fenomenalnih slika aviona na sajtovima za
> aviomodelare. Ako si baš zainteresovan, reći ću mu da mi da taj sajt.
> Znam samo da je skinuo 80 MB (!) slika...
Pitaj ga obavezno, samo nemoj da su to slike modela. Ja tražim slike u
dobroj rezoluciji, da bude bar oko 800x600. Nalazim dobre slike, ali su
manje rezolucije, a to mi se ne sviđa. Takođe, tražim slike aviona u
letu, poletanjima, sletanjima, uglavnom da ne bude da avion stoji.
Podjednako me zanima i ratno i civilno vazduhoplovstvo, ali me ne
zanimaju mali avioni, tipa onih što zaprašuju komarce, nikako da im
zapamtim ime, nešto na K :)
Nisam to do sada tražio po tim modelarskim sajtovima, nisam imao ideju
da toga tamo ima.
avioni.57zeljkoj,
Bilo je reči o Konkordu... evo nekih sličica.
concorde.zipavioni.58sfilip,
> Slede autentične slike aviona, koje su napravljene pre, tren posle i za
> vreme pada aviona. Nesreće su se zbile uglavnom na AirShow-ima, ali ima
>i
> par slika kako padaju civilni, putnički avioni.
mogao si da navedeš mesta, razloge i učesnike :)
sad sam gledao na BK neku emisiju o nekom tipu koj je navodno sanjao udes dva
Miga 29 na nekom AirShowu u engleskoj dan pre nego što se desio pa mi se film
učinio poznatim. Pogledam slike kad ono to je to :)
Inače oba pilota su iskočila i završila sa samo malim povredama. Ako sam dobro
video (snimak izgleda dosta jezivo) jedan MiG je okinuo drugog krilom po trupu
na šta je ovaj explodirao. Uopšte se ne vidi kako je pilot iskočio, samo posle
par sekundi vidi padobran...
avioni.59dr.iivan,
> > Slede autentične slike aviona, koje su napravljene pre, tren posle i
> za > vreme pada aviona. Nesreće su se zbile uglavnom na AirShow-ima,
>
> mogao si da navedeš mesta, razloge i učesnike :)
Pa te podatke nisam skinuo. Oni postoje, ali je mene mrzelo da ih
skidam i klasifikujem koji važi za koju sliku. To imam za filmove
o nesrećama, mada ne za sve.
> sad sam gledao na BK neku emisiju o nekom tipu koj je navodno sanjao udes
> dva Miga 29 na nekom AirShowu u engleskoj dan pre nego što se desio pa mi
> se film učinio poznatim. Pogledam slike kad ono to je to :)
Pa ja ne lažem ;)
> Inače oba pilota su iskočila i završila sa samo malim povredama. Ako sam
> dobro video (snimak izgleda dosta jezivo) jedan MiG je okinuo drugog
Da, još je jezivije kad gledaš snimak i znaš da piloti ili putnici nisu
iskočili, već da su bili u avionu u trenutku kada je avion pao.
avioni.60sjocic,
Nekoliko lepih fotografija starijih aviona
oldplane.zipavioni.61wlaad,
>> Nekoliko lepih fotografija starijih aviona
shto ne reche ko'ko starijih?
ono, mig 21, p-51, sopwift camel?
poz.
avioni.62adrok,
UDRUŽENJE ZA NEGOVANJE
VAZDUHOPLOVNIH TRADICIJA
BEOGRAD - Uzun Mirkova /1
PROGRAM I PLAN RADA
UDRUŽENJA I ISTORIJSKE SEKCIJE
1. april - 30. jun 1999. god.
februar - mart
263. sednica - 22.02.1999. g. 12:15 č Dom AK Uzun Mirkova 4/1
Stojan KORDA: Vazduhoplovstvo u elektronskim medijima
264. sednica - 1.03.1999. g. u 12:15 č Dom AK Uzum Mirkova 4/1
Ilija BOGDANOVIĆ: Švedski borbeni avion JAS 39 Gripen.
265. sednica - 8.03.1999. g. u 12:15 č Dom AK Uzun Mirkova 4/1
Radoslav MIĆIĆ: Predratni štrajk vazduhoplovne indus
trije novi podaci.
266. sednica - 15.03.1999. g. u 12:15 č Dom AK Uzun Mirkova 4/1
Dr. Dragan TRIFUNOVIĆ: Aeroplanska teorijska mehanika
radovi: prof. Pol Penlevea i prof. Saljtikova.
267. sednica - 22.03.1999. g. u 12:15 č DOM AK Uzum Mirkova 4/1
Vladimir MILOŠEVIĆ: Ratna veština i tehnika
268. sednica - 29.03.1999. g. u 12:15 č Dom AK Uzun Mirkova 4/1
Petar BOSNIĆ: Školski i prelazni avioni domaće
konstrukcije i
proizvodnje od 1924. do 1941. g.
April
*****************************************************************É**
*
AKTIVNOSTI U APRILU
povodom obeležavanja Aprilskog rata 41
1.04 - 6.04. 1999. g.
2. aprila 1999. - Sastanaka Upravnog odbora Udruženja u 11 časova
u
Sali menzaninu Doma Aerokluba.
4. aprila 1999. - U 11:30 čas. u crkvi Sv. Marka PARASTOS 135ici
vazduhoplovaca palim u svojim avionima u Aprilskom ratu 1941.
5. aprila 1999. - 269. sednica OKRUGLI STO: Naše vazduhoplovstvo
u
Aprilskom ratu 41. Sala Arhiva Srbije Karnedžijeva 2. od 10 - 14
Program i plan rada okruglog stola biće dat u Biltenu br. 55.
6. aprila 1999. - Obilazak grobova palih pilota u Aprilskom ratu
1941. na Novom groblju u Beogradu. Skup na ulazu groblja 10:30
čas.
*******************************************************************
270.- sednica 19.04.1999. u 12:15 č Dom AK. Uzun Mirkova 4/1
Mirko ĐOKIĆ: Korišćenje geografskih, topografskih i
navigacionih mapa vazduhoplovstvu
271.- sednica 26.04.99. u 12:24 č Dom AK. Uzun Mirkova 4/1.
Ilija BOGDANOVIĆ: Finsko vazduhoplovstvo.
maj - jun
272.- sednica 3.05.99. u 12:15 Dom Ak. Uzun Mirkova 4/1
Radislav MIČIĆ: Američke ideje o nuklearnom pogonu aviona.
273.- sednica 10.05.99. u 12:15 Dom Ak. Uzun Mirkova 4/1
Miloš MARINOVIĆ: Kairska Afera. Po britanskim izvorima
274.- sednica 17.05.99. u 12:15 Dom AK Uzun Mirkova 4/1
Dragoslav SOBOTKA: Izgradnja podzemnih vazduhoplovnih
specijalnih konstrukcija.
275. sednica 24.05.99. u 12:15 Dom AK Uzun Mirkova 4/1
Čedomir KRUNIĆ: Obnova vazdušnog saobraćaja u
Jugoslaviji posle II svetskog rata; I deo.
276.- sednica 31.05.99. u 12:15 Dom AK Uzun Mirkova 4/1
Čedomir KRUNIĆ: Obnova vazdušnog saobraćaja u Jugo
slaviji posle Svetskog rata. II deo; JUSTA i JAT.
277.- sednica 7.06.99. u 12:15 č Dom AK Uzun Mirkova 4/1
Stojan JOVIĆ: Padobranska 63. BRIGADA.
278.- sednica 14.06.99. u 12:15 č Dom AK Uzun Mirkova 4/1
Jovica MRKONJIĆ: Udesne situacije u vazdušnom saobraćaju
zbog iznenadne nesposobnosti pilota (bolest i drugi faktori).
279.- sednica 21.06.99. u 12:15 č Dom AK Uzun Mirkova 4/1
Petar BOSNIĆ: Borbeni avioni domaće konstrukcije
1940 - 1941. god.
280.- sednica 29.06.99 g. UTORAK 12:15 Dom AK Uzun Mirkova 4/1
Božidar JANIĆ: Drvo u izgradnji vazduhoplova.
Radni sastanak:
LJubiša ĐORĐEVIĆ:- Osvrt na protekli šestomesečni rad
Udruženja i istorijske sekcije.
- Problemi u radu i obaveštenja.
* * *
Ljubiteljima vazduhoplovstva ulaz slobodan
- Dobro došli. Primamo i nove članove.
avioni.63zeljkoj,
Obratite pažnju: Tupoljev-95, interkontinentalni teški bombarder, najbrži
avion sa turboelisnim motorima (4 komada, svaki po 15 hiljada KS :)). Ujedno i
najbučniji avion na svetu.
Specification: Tu-95MS 'Bear'
Planned as a nuclear bomber to attack targets in the USA, the
first Tu-95 prototype took to the air in 1952 for
operational service in 1956. It was the first and only propeller
driven swept-wing aircraft, and is the fastest
turboprop aircraft ever built. Reconnaissance variants also
exist.
Prime contractor: Tupolev Design Bureau
Nation of origin: Soviet Union
Function: Intercontinental heavy bomber
Crew: 7
Year: 1952
In-service year: 1956
Engine: Four Kuznetsov NK-12MV turboprops, 14,795 shp each
Dimensions
Wing span: 51.1 m / 167 ft 8 in
Length: 49.5 m / 162 ft 5 in
Height: 12.12 m / 39 ft 9 in
Weight: 198,415 lb empty / 414,470 lb max. take off
Ceiling: 39,370 ft / 29,850 ft with max weapon load
Speed: 925 km/h / 575 mph
Range: 12,550 km / 7,800 miles
Armament: One or two AM-23 23mm cannons in tail turret, plus up
to 16 cruise missiles and various
conventional and nuclear bombs
tu-95.jpgavioni.64zeljkoj,
...i B52, avion slične namene i veličine, koji sa svojih 8
turbomlaznih motora ide sporije od Tu-95. :)
Specification: B-52H Stratofortress
Originally designed as a turboprop replacement for Boeing's
B-50, the B-52 emerged in 1952 powered instead
by turbojets. In service with the USAF since 1955, current plans
will see the B-52 to continue service into the
next century.
Only the B-52G and H variants remain in service today, of which
193 and 102 were built respectively. The
B-52G/H has a greater fuel capacity and redesigned airframe to
reduce weight over previous models. It is also
able to perform low-level all-weather night attack duty made
possible by a terrain-avoidance radar, FLIR, and
LLLTV sensors.
Prime contractor: Boeing
Nation of origin: USA
Function: Intercontinental heavy bomber
Crew: 6
Year: 1952
In-service year: 1955
Engine: Eight Pratt & Whitney TF33-P-3 non-afterburning
turbofans, 17,000 lb thrust each
Dimensions
Wing span: 56.39 m / 185 ft
Length: 49.05 m / 160 ft 11 in
Height: 12.4 m / 40 ft 8 in
Weight: 505,000 lb max. take off
Ceiling: 55,000 ft
Speed: 819 km/h / 509 mph
Range: 16,093 km / 10,000 miles
Armament: One Vulcan 20mm cannon in tail turret, plus up to
50,000 lb including AGM-86 cruise missiles,
AGM-142 PGMs, B61/B83 nuclear weapons, and 51 750/1,000 lb
conventional bombs
b52g.jpgavioni.65zeljkoj,
B2, ružni i spori (ali zato stealth) bombarder...
Specification: B-2A Spirit
Revealed on November 22, 1988, the B-2A is a stealth strategic
bomber which resulted from a program started
in 1978. The first of six prototypes made its maiden flight on
July 17, 1989 with testing scheduled to be
completed in 1997.
The B-2 is shaped in the form of a 'flying wing', with smoothly
contoured surfaces and rounded edges to help
deflect radar. Engine exhausts are positioned above and back of
the wing front-edge to help reduce infrared
signatures.
The USAF plan to acquire a total of 20 B-2A aircraft.
Prime contractor: Northrop Grumman Corporation
Nation of origin: USA
Function: Strategic stealth bomber
Crew: 2
Year: 1989
In-service year: Complete delivery by 2000
Engine: Four General Electric F118-GE-110 non-afterburning
turbofans, 19,000 lb thrust each
Dimensions
Wing span: 52.43 m / 172 ft
Length: 21.03 m / 69 ft
Height: 5.18 m / 17 ft
Weight: 110,000 lb empty / 376,000 lb max. take off
Ceiling: 50,000 ft
Speed: 764 km/h / 475 mph
Range: 18,520 km / 11,508 miles with one air refuel
Armament: Up to 80,000 lb including 16 B61/B83 nuclear bombs, 80
Mk82 1,000 lb bombs or 16 Mk84
2,000 lb bombs, 36 M117 750 lb fire bombs, 36 cluster bombs, or
80 Mk36 1,000 lb sea mines
b-2_c96.jpgavioni.66zeljkoj,
Tupoljev 160, najveći bombarder na svetu (a uz to i prilično brz)
Specification: Tu-160 'Blackjack'
The Tu-160 first flew in prototype form on December 19, 1981,
and bears a surprising resemblance to the B-1B
Lancer. The aircraft features a similarly slim fuselage blended
into its variable-geometry wings, as well as four
turbofans housed in pods beneath each wing in pairs.
Production of the aircraft ended in 1992, with a total of 18
entering service. The Tu-160 is the world's largest
bomber to date.
Prime contractor: Tupolev Design Bureau
Nation of origin: Soviet Union
Function: Bomber
Crew: 4
Year: 1981
In-service year:
Engine: Four Samara/Trud NK-321 afterburning turbofans, 50,580
lb thrust each
Dimensions
Wing span:
Fully spread: 55.7 m / 182 ft 9 in
Fully swept: 35.6 m / 116 ft 10 in
Length: 54.1 m / 177 ft 6 in
Height: 13.1 m / 43 ft
Weight: 242,500 lb empty / 606,260 lb max. take off
Ceiling: 49,200 ft
Speed: 2,220 km/h / 1,380 mph
Range: 12,300 km / 7,640 miles unrefuelled
Armament: Up to 36,000 lb including free-falling bombs, Kh-15P
short-range attack missiles, and Kh-55 cruise
missiles
tu-160-1.jpgavioni.67zeljkoj,
Specification: MiG-31 'Foxhound'
First flown as the Ye-155MP prototype (a converted MiG-25MP) in
September 1975, the MiG-31 mission was
that of a high-speed long-range supersonic interceptor. Though
similar in appearance to the MiG-25, the MiG-31
differs in several important ways including new landing gear,
uprated engines including larger air intakes and
extended exhaust nozzles, and a strengthened air frame to
withstand lower level supersonic flight. The MiG-31
defensive suite includes a Zaslon phased-array radar able to
track ten targets at 120km, while simultaneously
attacking four.
Prime contractor: Mikoyan-Gurevich Design Bureau
Nation of origin: Soviet Union
Function: Long-range interceptor
Crew: 2
Year: 1975
In-service year: 1983
Engine: Two Aviadvigatel D-30F6 afterburning turbofans, 34,170
lb thrust each
Dimensions
Wing span: 13.46 m / 44 ft 2 in
Length: 22.69 m / 74 ft 5 in
Height: 6.1 m / 20 ft
Weight: 48,115 lb empty / 101,850 lb max. take off
Ceiling: 67,600 ft
Speed:
@ altitude: 3,000 km/h / 1,865 mph
@ sea level: 1,500 km/h / 932 mph
Range: 3,000 km / 1,864 miles
Armament: One GSh-6-23 23mm cannon with 260rds, four R-33, two
R-40T, or four R-60 AAMs
mig31-1.jpgavioni.68zeljkoj,
MiG-31, još jedna slika...
mig31-2.jpgavioni.69zeljkoj,
i još jedna.
mig31-3.jpgavioni.70zeljkoj,
U januaru je predstavljen novi MiG prototip, pod radnom oznakom 1.42,
stelt lovac pete generacije (kažu Rusi, _stvarno_ stelt za razliku od
"onih američkih igračaka").
powerplants
two Lyulka-Saturn
AL-41F with 3D thrust vectoring **
engine's thrust-to-weight ratio
0.1 (0.09 with
fully-digital controls)
thrust (kgf)
18500
max speed at altitude (km/h)
2600
cruising speed (with AB)
Mach 2.2+
cruising speed (supercruise)
Mach 1.35
max speed at sea level (km/h)
1600
max initial rate of climb (m/s)
330.0
service ceiling (m)
18500
range with internal fuel (km)
4000+
range with int. fuel and supercruise (km)
2500+
intercept mission radius (km)
1500
wing span (m)
15+
fuselage length (m)
20
height (m)
5.6
empty weight (kg)
16500
normal operating weight (kg)
28500
MTOW (kg)
34500
armaments capacity (kg)
6500 on 12 internal
stations
armaments
just about everything
in VVS fighter weapons inventory, including R-77 missiles;
MFI would also have
some special weapons, like ultra-long-range AA missiles
(Novator).
radar equipment
forward and rearward
facing radars; forward- facing radar N-014 phased array with
electronically-scanned
antenna - simultaneous tracking of 40 and engagement of
up to 20 targets;
effective range against a fighter-sized target - 420km, extended AS
capability, ground
mapping capability;
rearward- facing radar
N-012.
LO features and systems
extensive use of RAM,
S-shaped compressor channels, active radar cancellation
system ***, internal
weapons storage, LO airframe geometry.
mig142b.jpgavioni.71zeljkoj,
još jedna slika
mig142g.jpgavioni.72sfilip,
>U januaru je predstavljen novi MiG prototip, pod radnom oznakom 1.42,
>stelt lovac pete generacije (kažu Rusi, _stvarno_ stelt za razliku od
>"onih američkih igračaka").
e bre ono je kopija jurofajtera :))
e to vala netje da im radi...
prvo, kopija kante ne mozhe da ne bude kanta a drugo ruzhan je, ako neracunamo
one donje produzetke vertikalnih stabilizatora koji su bash shik ;)
al ozbiljno, nece oni imati para da zavrse prototip pre nego sto f22 udje u
operativnu upotrebu... znachi zaostatje 10tak godina iza amera... i koja je
onda svrha? :)
avioni.73zeljkoj,
> e to vala netje da im radi...
>
> prvo, kopija kante ne mozhe da ne bude kanta a drugo ruzhan je, ako
> neracunamo
Znam ja da si ti iz Konstrukcionog biroa Suhoj, ;) ali ipak nemoj da
omalovažavaš konkurentske avione. ;)
avioni.74giftmaster,
>>prvo, kopija kante ne mozhe da ne bude kanta a drugo ruzhan je, ako
>>neracunamo one donje produzetke vertikalnih stabilizatora koji su
>>bash shik ;)
>>
>>al ozbiljno, nece oni imati para da zavrse prototip pre nego sto
>>f22 udje u operativnu upotrebu... znachi zaostatje 10tak godina iza
>>amera... i koja je onda svrha? :)
Pa...koliko ja znam...ovaj "prototip" miga 1.42 je napravljen josh neke
88 ili 89 godine ...ako ne i ranije...
Elem....prototip je leteo....i pored toga shto uopshte nije "nevidljiv"
ima josh neke mane.
Medjutim..njegove vrline su upravo to shto je on jedini avion na svetu
kod kojeg svi sistemi naoruzanja rade i pri brzinama vetjim od
jednog maha...(znamo da ostali lovci ne mogu da ispale naoruzanu raketu ili
bombu iznad te brzine...a neke bombe chak traze i brzine ispod 600 km na sat)
Ako se to uzme u obzir...ovaj avion i nema potrebe da bude stealth, iz prostog
razloga shto moze da udje u dogfight sa bilo kojim zapadnim lovcem...i da
izadje kao pobednik (chak i sa vishe lovaca???)
Moze da bude u vazduh-vazduh bliskom borbenom modu pri brzinama vetjim od
zvuchne...
Moze da dejstvuje u modu vazduh-zemlja pri brzinama vetjim od zvuchne....
Sve u svemu...voleo bih da "provozam" tu kantu...u svakom sluchaju :)))))
avioni.75ognjenc,
Evo ga zloglasni Apac ! 1/2
ah64-1.jpgavioni.76ognjenc,
Apac 2/2
ah64-2.jpgavioni.77sfilip,
>Elem....prototip je leteo....i pored toga shto uopshte nije "nevidljiv"
>ima josh neke mane.
i pritom netje utji u operativnu upotrebu sledetjih 15-20 godina...
>Medjutim..njegove vrline su upravo to shto je on jedini avion na svetu
>kod kojeg svi sistemi naoruzanja rade i pri brzinama vetjim od
>jednog maha...(znamo da ostali lovci ne mogu da ispale naoruzanu raketu ili
>bombu iznad te brzine...a neke bombe chak traze i brzine ispod 600 km na
>sat)
ne znam ko ti je to isprichao/lagao, ali to je verovatno netachno. Sigurno F14
moze da ispali phoenixa u nadzvucnim brzinama. A ako moze matori phoenix sa
josh matorijeg F14 ne vidim zashto nebi mogle F15ice sa AMRAAMima...
mozhda je bila rech o bombardovanju?
>Ako se to uzme u obzir...ovaj avion i nema potrebe da bude stealth, iz
>prostog razloga shto moze da udje u dogfight sa bilo kojim zapadnim
>lovcem...i da izadje kao pobednik (chak i sa vishe lovaca???)
smeshno, dogfight se ne vodi u nadzvucnim brzinama... U nadzvucnim brzinama
avioni nemaju manevarske sposobnosti da vode dogfight! Pa cak i da je
informacija da zapadni avioni ne mogu da ispale raketu dok lete brze od zvuka
tacna (a najverovatnije nije) to nebi prakticno nishta znacilo... Mislim shto
bi on uopshte vozio brzhe od zvuka?! Ako je borba u srednjem/velikom dometu
onda su zapadni avioni u svakom slucaju u prednosti zbog bolje elektronike i
raketa a tada je nadzvucna brzina nepotrebna (osim ako ne jure ili beze) dok
je besmisleno pricati o nadzvucnim brzinama u bliskoj, dogfajt borbi...
kladim se da si to procitao ili cuo negde na nasoj veoma pametnoj i
informativnoj televiziji od nekog lika kao shto je lazanjski ;)
pretpostavljam da je doticni mig nesto nalik eurofighteru po karakteristikama,
verovatno sasvim okej avion... samo.. dzaba.. boj ne bije svijetlo oruzhije
no srce u junaka, kinta u dzepu i josh mnogo drugih faktora koji rusima ne idu
u prilog...
a chudno je to, chinjenica je da su bolji konstruktori... mozhda bi trebalo
malo da se bave unutrashnjom politikom...
>Sve u svemu...voleo bih da "provozam" tu kantu...u svakom sluchaju :)))))
sve u svemu kanta najverovatnije nikad netje utji u operativnu upotrebu ako
rusi ne srede svoju politicku i socijalnu situaciju... :)
avioni.79giftmaster,
>>smeshno, dogfight se ne vodi u nadzvucnim brzinama... U nadzvucnim
>>brzinama avioni nemaju manevarske sposobnosti da vode dogfight! Pa
>>cak i da je informacija da zapadni avioni ne mogu da ispale raketu
>>dok lete brze od zvuka tacna (a najverovatnije nije) to nebi
>>prakticno nishta znacilo... Mislim shto bi on uopshte vozio brzhe
>>od zvuka?! Ako je borba u srednjem/velikom dometu onda su zapadni
>>avioni u svakom slucaju u prednosti zbog bolje elektronike i raketa
>>a tada je nadzvucna brzina nepotrebna (osim ako ne jure ili beze)
>>dok je besmisleno pricati o nadzvucnim brzinama u bliskoj, dogfajt
>>borbi...
>>
E sada....ako ti zamishljas dogfight 1999 godine u stilu...2
lovca koja su se prebacila na topove i jure se na 500 metara
onda...:)))
Iskopao sam spisak nekih Ruskih raketa vazduh-vazduh (ili AAM
po NATO-u, Air-to-Air Missile)
r23 t (NATO-aa-7b apex) 05-35km IR
r27 t (NATO-aa-10 alamo A) 05-80km 4.5mach Comm+sarh
a27 t (NATO-aa-10d alamo D) 05-130km 4.5mach IR
r60 (NATO-aa-8 aphid) 0.2-7.2km IR
r73 (NATO-aa-11 archer)03-30km IR
r72 (NATO-aa-13 adder) >100km comm+IR
Eto, to je manje od polovine spektra AAM, kojem moze da ponese
NPR su27...
Sve ove rakete mogu da se koriste, i uglavnom se i koriste
ubrzinama vetjim od zvuchne...
Bombe ne mogu...osim jedne...za koju rusi ne zele da
daju objasnjenje sta je...
A i govorio sam o bombardovanju. :)
>>Ako je borba u srednjem/velikom dometu
>>onda su zapadni avioni u svakom slucaju u prednosti zbog bolje
>>elektronike i raketa a tada je nadzvucna brzina nepotrebna
Rekoh ti..pogledaj opise raketa...To su vrlo sofisticirane
spravice...neke moze preuzeti i T-50 (tupoljev 50) vrsta
ruskog avaksa kada je meta van opsega letelice a unutar opsega
rakete (tipa: avion u klisuri i sl.)
Zapadni avioni su uvek zaostajali nad ruskim...uostalom...
nikada se ne bi oslonio na elektroniku....
Daj ti meni hidrauliku...sajlu i sat...i chudo jedno...
A bolji pilot uvek pobedjuje :)))
BTW..ima ortak jedan Air-Force-Monthly..ne znam koji broj...
ali u njemu se nalazi par fotografija Su27 koji sletje na pistu
bez izbachenog stajnog trapa...tachnije...sleteo je na
usisnike...
Pokushatju da skeniram kod nekoga...pa tju poslati u konfu..
Ja nisam verovao dok nisam video...
I to sam poverovao samo zato shto je u zapadnom chasopisu
izaslo..
ajd
avioni.80sfilip,
>E sada....ako ti zamishljas dogfight 1999 godine u stilu...2
>lovca koja su se prebacila na topove i jure se na 500 metara
>onda...:)))
da si bolje procitao moju poruku verovatno bi primetio da sam rekao da je
bliski dogfajt najmanje verovatan... jos manje sam pominjao topove i dva
lovca...
>A i govorio sam o bombardovanju. :)
nisi, govorio si o dogfightu, rekao si da novi ruski mig ima veliku prednost u
odnosu na zapadne avione zato shto u dogfightu moze da ispaljuje rakete na
brzinama >= mach1.
>Zapadni avioni su uvek zaostajali nad ruskim...uostalom...
gluposti, tako nesto nikad ne mozes da kazes s obzirom na ogroman broj drugih
okolnosti koje uticu na ishod potencijalnog sukoba...
i morash definisati znachenje "boljeg" aviona. a postoji mnogo definicija
koje zavise od namene :)
recimo nama trebaju jeftini a dobri avioni koji mogu da poletju sa ostecenih
ili improvizovanih poletno/sletnih staza, pritom da budu iz zemlje koja ce nam
pruziti servis, obuku i ostale usluge. Migovi su za to savrsheni. Shta bi nam
znacilo isto tolko nekih mirazha 2000 kada su skuplji za odrzavanje i
treniranje a pritom bi nam zemlja-prodavac uskratila usluge cim dodje do nekog
ovakvog sukoba... tako su za nas migovi bolji od miraza.
sa druge strane grcka ima love da plati i odrzava mirazhe, a pritom se nalazi
u nato paktu pa je osigurana za sve potrebne usluge, treniranje pilota,
nadogradnju... I tako je za njih miraz bolji avion od 29ke :)
zato.. ne postolje generalno Bolji avioni. sve zavisi od ogromnog broja
faktora.
>nikada se ne bi oslonio na elektroniku....
>Daj ti meni hidrauliku...sajlu i sat...i chudo jedno...
i dobijesh mig29 koje su nam ameri poskidali samo_tako sa obicnim f16icama ;)
zato shto su putem elektronike znali Gde i Kad su poleteli, i putem
elektronike gadjali sa nekih vetjih razdaljina i skinuli ih bez problema...
inace, prvih par dana, kad je sve ovo pocelo, dva nasa miga poletela su
(nazalost) na krajnje zanimljiv nacin: pista je cini mi se vec bila pogodjena
pa su dva traktora odvukla migove na put, do nekog obliznjeg autoputa. I kad su
panduri zaustavili saobracaj na jednoj traci migovi su poleteli... Sa autoputa
:))
>A bolji pilot uvek pobedjuje :)))
yap. Za boljeg pilota treba imati puno para... Nase vazduhoplovstvo nije imalo
love da plati cak ni dovoljno goriva za treniranje...
Dal neko ima u ciframa prosecni nalet nasih pilota?
>bez izbachenog stajnog trapa...tachnije...sleteo je na
>usisnike...
eeek??
el ostao u jednom komadu??
daj shalji to, zvuhi kuul :)
avioni.81ventura,
> >A i govorio sam o bombardovanju. :)
>
> nisi,govorio si o dogfightu, rekao si da novi ruski mig ima veliku prednost u
> odnosu na zapadne avione zato shto u dogfightu moze da ispaljuje rakete na
> brzinama >= mach1.
Cek kakve veze imaju rakete sa DogFight-om... DogFight mu dodje jurenje
samo sa mitraljezima... a u tome su ruski avioni bolji jer su pokretniji...
avioni.82dselic,
> Cek kakve veze imaju rakete sa DogFight-om... DogFight mu dodje jurenje
> samo sa mitraljezima... a u tome su ruski avioni bolji jer su
> pokretniji...
;)
Dogfight je borba izmedju dva ili više aviona. Mogu da se gadjaju
praćkama, ali to će opet biti dogfight.
Dan
avioni.84giftmaster,
>>i dobijesh mig29 koje su nam ameri poskidali samo_tako sa obicnim
>>f16icama ;)
>>
>>zato shto su putem elektronike znali Gde i Kad su poleteli, i putem
>>elektronike gadjali sa nekih vetjih razdaljina i skinuli ih bez
>>problema...
>>
A shta ti nazivash elektronikom? PAzi...
Ako gadjas nekom AAM raketom dalekog dometa imas tipichno radarsko
navodjenje..
to imaju i migovi i f16
A ako mislis na elektroniku tipa....ja sam u f16 pa se malko linkujem
na AVACS...i onda mi on baci podatke o svim letelicama
neprijatelja...pa ja
oshinem raketu vazduh-vazduh dalekog dometa a on je preuzme..
eeee
Odma da ti kazem...da i rusi imaju AVACS...avion se zove Tu-50
i moze to isto...I to imaju svi moderni ruski borbeni
avioni...Uvek gledaj sukob dve tehnike sa punim potencijalima
i onda tjes videti ko ima npr. bolje letelice...
Da nas ameri tuku ruskom avio tehnikom....jos bi gore prosli :))
Mig 29 je ruku na srce relativno star avion...Ali recimo...
u onom sukobu mig29 i f16, dobija mig29. Nashi migovi 29 su
uglavnom ulazili u neravnopravnu borbu 1:5 i slichno, gde na
njih istovremeno leti 5-7 razlichitih tipova vazduh-vazduh
projektila. Uzmi u obzir da je f16 jednomotorni lovac, a mig
29 dvomotorni, manji i lakshi lovac presretach....
(Svaka cast onom nato pilotu f16 koji je usao u blisku borbu sa
nashim migom29 i sam ga oborio)
>>i morash definisati znachenje "boljeg" aviona. a postoji mnogo
>>definicija koje zavise od namene :)
Pa...uvek gledam da avioni budu u istoj klasi ili bar
slichnoj...
Nikad ne poredim npr AV8b harrier sa su27 ili sa f18...:))
Ali bolji avion je onaj avion koji u vazduhu ima kapacitete za
manevrisanje, vazdushnu borbu u svim modovima, dejstvo po
ciljevima na zemlji, i naravno....u koji je ugradjeno
elektronike dovoljno za ravnopravnost na nebu.
Rusi su dobijali upravo zbog hidraulike...mehanike...
Elektronika je x puta crkavala....
I to ne nishanska elektronika...koju svi avioni imaju
u manjoj ili vetjoj meri...jes da f16 npr ima laserski traser i
slichne zezzalice, ali to sluzi uglavnom za gadjanje ciljeva na
zemlji i za IR AAM's kratkog dometa (do 6 km) al to nije vazduh
vazduh :)), vetj je upravo crkavala elektronika za
obavestavanje i navigacioni sistemi...
Ameru u apachu rikne VSI (vertical speed indicator) i on se
srushi :)))), ili rikne waypoint na GED (geoelectronical
display) i on ne zna gde mu je cilj :))))
>>yap. Za boljeg pilota treba imati puno para... Nase vazduhoplovstvo
>>nije imalo love da plati cak ni dovoljno goriva za treniranje...
>>Dal neko ima u ciframa prosecni nalet nasih pilota?
Coveche, nasa vazduhoplovna akademija traje 4 godine (min.) a
i posle toga imash brojne obuke za nove tiipove letelica..bla
bla...
NATO standard obuke pilota je 2 godine i 6 meseci, posle chega
je pilot obavezan da po ugovoru vozi za nato (tj zemlju
chlanicu najchestje USA) 2 godine. Takodje, ukoliko dokazem
(tj pokazes) papire da si obuchen za neki od aviona ili
helikoptera koji koristi NATO (tj usa) mozes potpisati ugovor
takodje u trajanju od 2 god. ii raditi kao platjenik. Ne bi me
chudilo, da gore ima i srba pilota :)
>>eeek??
>>el ostao u jednom komadu??
>>
>>daj shalji to, zvuhi kuul :)
E..ako neko moze da mi obezbedi dzaba skeniranje...pa da
skeniram to i josh slika....
ladno me ispalishe :))
Al inache, kazem ti ni ja nisam verovao
:))
ajd
avioni.85sfilip,
> Cek kakve veze imaju rakete sa DogFight-om... DogFight mu dodje jurenje
> samo sa mitraljezima... a u tome su ruski avioni bolji jer su
>pokretniji...
definicija dogfighta je bliska manevarska borba. Ona ukljucuje rakete, topove
i lasere, potpuno nebitno ;)
cinjenica je da se u bliskoj borbi rakete koriste mnogo vise nego topovi koji
se prakticno ne koriste uopshte...
avioni.86sfilip,
>A shta ti nazivash elektronikom? PAzi...
>Ako gadjas nekom AAM raketom dalekog dometa imas tipichno radarsko
>navodjenje..
>to imaju i migovi i f16
znash shta je elektronika.
elektronika je ceo sistem veza i elektronskih uredjaja koji pilotu pomazu
upravljanjem letelice, sto fizicki sto informaciono. To je i sistem veza
izmedju komande i letelica, koj svakom pilotu pruza dobru sliku ukupne
situacije. Tu su gomila raznih sistema za pruzanje informacija, selekciju
ciljeva i vezu izmedju komande i ostalih delova vazduhoplovstva.
>Odma da ti kazem...da i rusi imaju AVACS...avion se zove Tu-50
>i moze to isto...I to imaju svi moderni ruski borbeni
>avioni...Uvek gledaj sukob dve tehnike sa punim potencijalima
xe xe xe :)
prvo, ruski Tu-50 je mnogo nesposobniji od awacsa. Pocev od slabijeg radara pa
preko daleko losijeg sistema veza. A pritom awacs je do sad mnogo puta
koriscen, sa isprobanim tehnikama i izucenim posadama. Jedna od velikih
prednosti NATO pakta je upravo broj ratova koji je vodio. To je nezamenljivo
iskustvo za dalji razvoj opreme i treniranje ljudstva! To je uostalom i jedan
od glavnih razloga zasto NATO vodi ovaj rat...
>(Svaka cast onom nato pilotu f16 koji je usao u blisku borbu sa
>nashim migom29 i sam ga oborio)
pa nas mig29 nebi imao nikakve sanse s obzirom da je 1.) losija masina 2.)
losiji pilot...
sto se tice sukoba nasih i njihovih, primer je "nezgoda" nasih iznad bosne,
kada su dve f16ice skinule dva miga pre nego sto su oni uspeli bilo sta da
urade.
a sto se elektronike tice, nas mig bre uopste nema elektronske displeje niti
ima mogucnosti da se spoji sa informacionim sistemom na Tu-50ici!
tek najnovije verzije migova imaju PO JEDAN crno beli vishe funkcijski
elektronski displej!
dok f16ica ima tri, pocev od svoje prve verzije.
>Elektronika je x puta crkavala....
?
s kim ja pricam... odustajem.
avioni.87ventura,
> >(Svaka cast onom nato pilotu f16 koji je usao u blisku borbu sa
> >nashim migom29 i sam ga oborio)
>
> pa nas mig29 nebi imao nikakve sanse s obzirom da je 1.) losija masina 2.)
> losiji pilot...
Ovaj, tu mnogo gresis... Ruski avioni su u bliskoj borbi mnogo bolji od
bilo kog zapadnog, recimo Mig-29, avion jeste star nema dobar radar,
elektroniku, ali je zato u bliskoj borbi neprevazidjen, pre svega jer je
izuzetno pokretan i sposoban da izdrzi vece ostecenje od zapadnih
aviona, jer mu se sistem zasniva na hidraulici i mehanici, a ne na
elektronici...
Mozda su nasi Migovi losiji jer nemamo para za odrzavanje niti za obuku
pilota, ali generalno iako stara 29-ka, ona je mnogo bolja i od danasnjih
zapadnih aviona.
avioni.88sfilip,
> Ovaj, tu mnogo gresis... Ruski avioni su u bliskoj borbi mnogo bolji od
> bilo kog zapadnog, recimo Mig-29, avion jeste star nema dobar radar,
prvo, bitno je o kojoj verziji miga 29 govoris. Verzija migova koje mi imamo
je i po manevarskim karakteristikama losija ili jednaka od zapadnih aviona
koji su se pojavljivali na nasem nebu, uglavnom zbog losih motora i
loseg odnosa potisak/tezina, kao i zbog vecine zastarelih tehnickih resenja.
Nase vazduhoplovstvo nema cak ni 29M verziju koja je, recimo, must_have za
bilo kakav moderan sukob, uglavnom zbog nove elektronike i novih motora.
> aviona, jer mu se sistem zasniva na hidraulici i mehanici, a ne na
> elektronici...
Argument apsolutno nije na mestu. Jedan pogodak rakete najcesce obara avion,
bio on mig ili f16. Dueli se ne vode topovima vec skoro uvek raketama. Pa cak
i da avion ne bude oboren raketom koja ga je pogodila, bice dovoljno ostecen
da ne moze da nastavi svoj zadatak. Lovacki avioni nisu poput A10ki ili
Su25ica oklopljeni, besmisleno je pricati o izdrzljivosti na tom nivou! To
samo u igricama moze da se desi da raketa pogodi avion a on dobije tri
ogrebotine i nastavi da se bori.
Ako vec pricas o izdrzljivosti onda se podseti sitnice da prosecno vreme
naleta u proporciji sa padovima prouzrokovanim tehnickim greskama ide na
korist zapadnim avionima i to u ogromnoj razlici! To je uglavnom zato sto
istocne zemlje imaju manje novca za odrzavanje aviona, ali opet se svodi na
isto...
> Mozda su nasi Migovi losiji jer nemamo para za odrzavanje niti za obuku
> pilota, ali generalno iako stara 29-ka, ona je mnogo bolja i od danasnjih
> zapadnih aviona.
generalno ona nebi bila dobra niucijim rukama u sukobu sa nekim NATO paktom
jer generalno ni jedan pilot 29ke nema toliko naleta koliko imaju piloti
zapadnih aviona i nijedna 29ka nije u toliko dobrim rukama u kojima bi imala
tehnicku i informativnu podrsku za vodjenje sukoba protiv NATO-a. Naravno
ne govorim o rusiji, ali u danasnje vreme veca je sansa da se rusi i NATO bore
zajedno nego jedni protiv drugih...
avioni.89giftmaster,
Raspravljati na temu chiji aviioni su bolji je katastrofalno beskonachna i
glupa. Kada bi se sabralo najbolje i iz jedne i iz druge imali bi prosechno
borbeno vazduhoplovstvo. Ali, postoji lek. Chitajte (kad god ste u prilici)
Air Force Monthly. Tu lepo mozete natji prednosti ii mane avijacije shto NATO
shto bivseg Varsavskog pakta.
Ali i dalje tvrdim da ex Sovjetska avijacija i danas Ruska avijacija..zbog
meshavine starih hidraulichnik sistema i novijih elektronskih sistema u svojim
letelicama ima prednost.
avioni.90lmicha,
Elektronika kod savremenih borbenih letelica deli se na
1. Komunikacione elektronske sisteme
2. Navigacioni kompjuterski sistem
3. Elektronski sistemi za kontrolu naoruzanja
4. Obaveshtajne elektronske sisteme
1.
Pod Komunikacionim elektronskim sistemima podrazumeva se
radio veza, veza sa komandnim centrom (data), veza sa satelitom
(B2, F117)
Veza sa komandnim centrom moze da posluzi za obaveshtavanje
pilota (tj flight leadera, ne i wingmana) o broju i kretanju
letelica koje su trenutno van radarskog opsega jegove letelice,
preuzimanje njegovog vazduh-vazduh projektila dalekog dometa
(ako takve nosi u toj situaciji) i preuzimanje krstaretjih
raketa.
NATO koristi AVAC-s kao primarni komandni centar.
RUSI koriste Tu50 kao sekundarni komandni centar koji sluzi kao
veza sa satelitom ili zemaljskim mobilnim komandnim centrom.
Pilot ne bi osetio razliku u sistemima jer je uchinak isti.
Veza sa satelitom: NATO > B2 za takticka nuklearna dejstva,
F117 za obaveshtenja o zemaljskom cilju
RUSI > Za preuzimanje krstaretje rakete vazduh-zemlja ili
vazduh-more, oslobadjajutji pilota operacije unoshenja
koordinata ili eventualne promene istih.
2.
Navigacioni kompjuterski sistemi: Vetj chuveni "waypoint", tj
geografsko navodjenje do cilja dejstva ili tachke zaokreta, ILS,
etc... samo upakovani da lepo izgledaju na display-u rachunara.
3.
Elektronski sistemi za kontrolu naoruzanja:
U zavisnosti od klase oruzja (vazduh-vazduh, vazduh-zemlja,
vazduh-more) i od tipa (IR, HT, RAD, COMM, SARH ili meshovito)
kompjuterski sistemi su potrebni samo u sluchaju poslednja dva.
Imaju ih i NATO i ex SSSR zemlje.
4.
Obaveshtajni elektronski sistemi:
Sistemi koji obavestavaju osobu koja upravlja letelicom o
stanju letelice, i to u pogledu trenutnekolichine goriva,
polozaja st. trapa, flapsova, oshtetjenja letelice na
kljuchnim tachkama, brzine, visine, VSI tj vertikalne brzine,
G, itd. Sve to su pre javljale lampe, dok su danas smeshteni na
display.
Sve ove sisteme poseduju moderne ruske borbene letelice Su27,
Su34, Mig1.42..
Izuzetak je mig31. Poshto je prvobitna namena ovog aviona bila
lovac-presretach letelica na velikiim visinama (od 20 000m)
tj bombardera b52 koje je tada zapad predvideo kao avione koji
tje ispaljiivati taktichke nuklearne projektile. Poshto su SAD
uvele B2 kao takticki nuklearni bombarder, Rusi menjaju namenu
ovog aviona. Pilot mig-a 31 nosi sa sobom mali uredjaj koji
ima link na najblizi ruski borbeni satelit. Sa satelita crpi
podatke o broju taktichkih bombardera, koje po naredjenju
unishtava ispaljujutju u njihovu neposrednu blizinu malu
vazduh-vazduh takticku nuklearnu raketu od nekih 05-5kt
(kilotona). Uredjaj, kao i svi elektricni delovi na migu
zastitjeni su faradejevim kavezom na elektronici.
Ruske moderne letelice pored "elektronike" tj displaya :),
josh uvek imaju kompletne analogne uredjaje. U njih su
ugradjeni kompletni dupli sistemi npr. FBW i stari "na sajlu"
upravljachki sistemi itd..
Nametje se pitanje, ZASHTO, kad je to skuplje?
Zato shto su RUSI predvideli da u sluchaju nuklearnog sukoba,
njihove letelice izdrze elektromagnetni impuls, chak i ako
budu u vazduhu. To je razlog, zasto rusi i dalje proizvode
zastarele sisteme sa toplotnim tragachima.
Ali u sluchaju nuklearnog udara, NATO gubi sve moderne avione.
Ostaje samo na avionima tipa f4 phantom i sl... koji bash i nisu
pretnja za jedan SU27, i sa bombarderima B2 i B52 koji su bez
adekvatne lovachke pratnje lak plen za migove 31 .
Sistem ruskog vazduhoplovstva je pametnije osmishljen od
zapadnog, a i ako uzmemo u obzir tradiciju u vazduhoplovstvu,
onda...:)
Elem...josh jedna stvar mi je zapala za oko...
A to je:
Raketno naoruzanje vazduh-vazduh na letelicama. Nisu sve rakete
napravljene da unishte vazduhoplov direktnim pogotkom.
Na direktan pogodak idu IR navodjene rakete.
Toplotno navodjene rakete se detoniraju pri izduvnici avionskog
motora, chinetji teska ostetjenja. (tj u izduvnom tragu do 10m
od letelice).
Radarski i komandno-radarski navodjene rakete hvataju radarski
profil ciljnog vazduhoplova i detoniraju se na blizinski
upaljach, koji je kontrolisan od strane nishanskog radara, i
na blizinama od 5 pa do 30m (u zavisnosti od tipa rakete) pravi
konusnu eksploziju koja unishtava svaki objekat u krugu od 100m.
toliko za sada
avioni.91pavijan,
> toliko za sada
______________________________
Bravo majstore. Konacno neko ko adekvatno objasnjava (mislim neprestrasno)
razlike i trenutna dostignuca u ovoj oblasti. 'Ajde molim te daj neki pregled
i ocenu Jak-a 141 u odnosu na Harrijer i razradi ideju nastanka aviona sa
vertikalnim poletanjem.
Nastavi u istom smislu. :))))))
Pozdrav od pavjiana.
avioni.92corgan,
E jel moze neko da baci sliku SUHOJ-a-najboljeg aviona na svetu
Pozdrav
Corgan
A.M.
avioni.93wlaad,
>> E jel moze neko da baci sliku SUHOJ-a-najboljeg aviona na svetu
evo ga jedan Su-32FN odn. Su-34.
mnogo gotivno izgleda, al' osetjam da je prazna kanta..
su32fn.jpgavioni.94giftmaster,
>'Ajde molim te daj neki pregled
i ocenu Jak-a 141 u odnosu na Harrijer i razradi ideju nastanka aviona sa
vertikalnim poletanjem.
Hvala hvala
(Za one koji ne znaju, ja koristim i nalog Lmicha)
Shto se tiche letelica sa ugradjenom V-STALS (Vertical-Short Take off And
Landing Systems) imam neko grubo poznavanje Tav-8b Harrier, i to tju
poslati prvom prilikom. Shto se tiche jakovljeva, o njemu znam malo,
ali tju se konsultovati sa jednim drugarom, isto zaljubljenikom u avione, koji
zna shumu toga i onda tju poslati uporedno.
Inache, jedno je sigurno. Royal Air Force je upotrebila svoje v-stals letelice
totalno pogreshno u ovoj kampanji. :))) he... ljudski je greshiti
Videtjemo kako tje protji chuveni Gunship: AH64 "Longbow apache"..
mada kako su pocheli, predvidjam da tje PVO brojati rotore i statore i
fazonu "voli me, ne voli me" :))))))
avioni.95giftmaster,
Sad shaljem pod originalnim nalogom...jer sam sa Lmicha (moj drugi nalog, tj
nalog kojim se sluzim slao o Elektronici kod savremenih borbenih aviona.
AV-8B Harrier II PLUS Night-attack (notjni napadach)
Ovo je najnoviji model u porodici Harriera. Ova letelica poseduje
V-STAL tehnologiju, sto joj dozvoljava operativnost u uslovima
u kojima ostale "standardne" letelice ne mogu biti primenjene.
Harrier (na zapadnoj) i slichne letelice (kao klipni osprey) a u
arsenalima drugih sila (ex-SSSR Jakovljev 141) namenjene su da pruze
brzu i efektnu blisku vazdusnu podrsku desantnim pesadijskim snagama
(npr U.S. Marine Corps) u taktickim udarnim misijama.
Novi APG-65 radar, u sklopu sa sistemima za notjna dejstva
povetjavaju mogutjnost pilota da izvrshi vazduh-zemlja i
vazduh-vazduh dejstva u mraku, ili loshim vremenskim uslovima pri
smanjenoj vidljivosti. Takodje, poboljshani radar kod AV-8B II PLUS
omogutjava samozashtitu i upozorava pilota na blisku opasnost. U ovu
letelicu ugradjen je motor sa poboljsanim potiskom: Rols-Roycee
Pegasus F402-RR-408.
Razvojni program AV-8B II PLUS nastao je u saradnji tri drzave. SAD,
Italije i Spanije. Do danas, U.S. Marine Corps platili su proizvodnju
27 komada ove letelice, Italija je platila 16 AV-8B II i 2 TAV-8B a
Spanija je platila 8 komada AV-8B II .
Sjedinjene Drzave su pored ovog programa, otvorile program
"prepravke" na 72 AV-8B II Night-attack lovaca, koje su prepravili u
"Night-attack" Harrier AV-8B II PLUS, i shto je U.S M.C. izaslo
znatno jeftinije. Ovaj program omogutjitje proizvodnju "Night-attack"
Harrier-a do kraja sledetje decenije.
McDonnell Douglas, British Aerospace i Rols-Royce-ova
prva V-STAL letelica bila je AV-8a. Njegov naslednik AV-8B izashao
je u Novembru 1983.
Proizvodnja, AV-8B II "Night-attack" pochela je u Septembru 1989, a
U.S. Marine Corps su prvi AV-8B II Plus dobile u Julu 1993, a prvi
"prepravljeni" AV-8B II u PLUS izashao je u Januaru 1996.
AV-8B, bio je prvi avion koji je stigao na zariste u operaciji
"pustinjska oluja". Oni su dejstvovali sa skrivenih aerodroma i
heliodroma, kao i sa brodova u persijskom zalivu.
Za 42 dana borbe, 86 Harriera II je ucestvovalo u 3380 borbenih
misija, imalo 4112 borbenih sati leta, i isporuchilo ukupno sa
gorivom 6 miliona funti tereta. Ocenjeni su sa 90% uspeha.
Medjutim, iako idealni u iznenadnim napadima na ciljeve na zemlji,
i za izbegavanje velikih Protiv-vazdusnih sistema. Protiv rucnih
PV sistema (kao ruska IGLA) ili PV sistema kratkog dometa (kao
STRELA) imaju malo shanse, i vrlo su ranjivi. Takodje, nisu ozbiljan
protivnik lovcima-presretachima, i spas u sukobu sa istim mogu
potraziti na malim visinama, i brzinama.
Ovakve mutantske letelice ipak nisu nasle najsiru upotrebu u ratnim
vazduhoplovstvima svetskih sila. Primenjivi do odredjene granice,
precesto su umesto podrske umele da predstavljaju smetnju na nebu.
Rusi su Jak-a 141 pocheli zato da koriste kao letelicu za
unishtavanje oklopnih i mehanizovanih jedinica, medjutim u ovoj ulozi
je jos uvek nisu isprobali u pravom sukobu. Zapad, sa druge strane
josh uvek ne moze da se oporavi od soka, koji je uzrokovan padom
jednog OSPREYA na aeromitingu u Burzeu, gde je 6 clanova posade ovog
helikoptera-aviona poginulo. (OSPREY helikopter sa dva rotora na
krilima, koji po dostizanju visine ima promenjiv polozaj rotora, i
prakticno postaje klipni avion.) Do nesretje je doslo kada su se na
OSPREY-u elise zaglavile na pola puta izmedju faza helikoptera i
aviona. (pod uglom od 45 stepeni u odnosu na povrsinu) Osprey je
vertikalno poleteo, rotori su se zaglavili, i istim putem se srushio
na poletno mesto i eksplodirao.
U helikopterskoj tehnologiji, proizvode se mutantske letelice, u
chemu prednjache rusi. Medjutim...to su uglavnom helikopteri sa
krilima (koji su ujedno i podvesnici ) i mogu izvoditi neke avionske
manevre. (roll, luping i slicne) Tipichna takva letelica je Kamov
KA-50 Hokum.
Uz poruku saljem i sliku harriera :)
avioni.97giftmaster,
Izvinjavam se za sliku...al sezam me nesto zeza....
Poslatju kasnije :)
avioni.98giovanni,
Ę? Ali u sluchaju nuklearnog udara, NATO gubi sve moderne avione.
Ę? Ostaje samo na avionima tipa f4 phantom i sl... koji bash i nisu
Jedini problem u slučaju nuklearnog udara je što je nemoguće odbraniti
se od protivničkog. AKo dođe do toga ode sve u pm. Nema tu ograničenog
rata.
avioni.99giftmaster,
>>Jedini problem u slucaju nuklearnog udara je sto je nemoguce
>>odbraniti se od protivnickog. AKo dode do toga ode sve u pm. Nema
>>tu ogranicenog rata.
Tu si u pravu....
Samo postoji jedna mala zvrchka (smishljena od strane umno obolelih ljudi)
a to je da u sluchaju nuklearnog rata (misli se na veliki nuklearni rat)
postoji i nastavak.
Predvidja se da tje takav sukob trajati oko 70 minuta. Po praznjenju
kompletnog nuklearnog potencijala, sile koje su se istih oslobodile,
sachekatje da prodje period prve dekontaminacije i zatim nastaviti sa vodjenjem
konvencionalnog rata. Ono shto je nama npr Avala, Strazevica, Frushka Gora i
sl, (mislim na podzemna postrojenja) Rusima je Ural (neki delovi) a Amerima je
mountain weather (mozda mi je spelling losh, ne jedite se! :)) ).
Nesretnici ("nauchnici") sa obe strane, predvideli su odrednjeni procenat
prezivelih (12-17%) ljudi, koji tje nastaviti da vode konvencionalni rat do
istrebljenja...A poshto pesadijski rat netje dolaziti u obzir, sve tje se
uglavnom voditi podmornicama, raketama i avijacijom...
Bolseno zar ne? :))
Bolesno tj :)))))
avioni.100giftmaster,
Slika AV8B Harrier
av8b.jpgavioni.102giftmaster,
Evo...mozda tje nekoga zanimati neshto o ruskom raketnom
protivvazdushnom sistemu najnovije generacije.
ANTEJ 2500 naslednik chuvenog S-300 V (SA-12 Grumble)
Sve sam spakovao u word dokument (word 6.0)
Unutra se nalazi i tabela sa uporednim analizama S300v, Antej 2500
i Patriota Pak3
toliko za sada
antej.docavioni.103johnnya,
>> Sve sam spakovao u word dokument (word 6.0)
Da li te možda opako nervira što Word automatski pretvara i-> I ?
Idi na Tools/Auto Correct u polju Replace upiši : i
i zatim primeni jedno Delete
:)
avioni.104saxon,
> Idi na Tools/Auto Correct u polju Replace upiši : i
> i zatim primeni jedno Delete
Za ovo su nekad "hakeri" iz mog zavičaja uzimali po 100 dinara po
kompjuteru :)
avioni.105giftmaster,
>>Da li te mozda opako nervira sto Word automatski pretvara i-> I ?
>>
>> Idi na Tools/Auto Correct u polju Replace upisi : i
>> i zatim primeni jedno Delete
>>
>> :)
>>
Znam, znam. Samo, sam zaboravio da sredim, poshto sam word
instalirao dan pre toga.. (Ne moram da govorim da mi je pao sistem
i da sam ZATO instalirao Word 6.0 nanovo, kao i ostatak softvera)
Windows=crawl, DOS=RUN, OS2=FLY
Elem, umesto saveta "kako da podesite neshto Microsoft-ovo", reci ti
meni shta ti mislish o sadrzini tog *.doc-a, jel?
avioni.106sani.,
Ajmo momci , malo vise o avionima , manite te mastiljarije.
avioni.107giftmaster,
>>Ajmo momci , malo vise o avionima , manite te mastiljarije.
Tako je bre. Bilo je zanimljivije dok smo se raspravljali koji su
sistemi bolji, ruski ili zapadni. Bar se pisalo stogod.
Ajde ljudi. Bacite koju sliku. Dajte koji opis.
Recimo mene zanima opis izraelskog KFIR-a
avioni.108mango,
Povodom diskusije koja se pre odredjenog vremena vodila ovde o korisnosti
elektronike u avionima, ovih dana cu poslati deo iz knjige koju je objavio
jedan nas vazduhoplovni oficir;) Poenta ove poruke je: sfilip je biou pravu;)
avioni.109sfilip,
>Povodom diskusije koja se pre odredjenog vremena vodila ovde o korisnosti
>elektronike u avionima, ovih dana cu poslati deo iz knjige koju je objavio
>jedan nas vazduhoplovni oficir;) Poenta ove poruke je: sfilip je biou
>pravu;)
:))))))))))))))
ja neshto fizichki nisam bio u stanju da odgovaram na poruke (poruku?) na tu
temu pa mi je bilo glupo da posle dva meseca pokrecem temu :)
Al u glavnom secam se da je neko kao argument protiv elektronike koristio to
da je na primer elektronika ranjiva prilikom upotrebe atomskih bombi. Ne znam
zaista koliko bi zapadna vojna sila bila onesposobljena posle atomskog udara,
po pitanju elektronike aviona, ali to je bre potpuno nebitna opcija. Nikome
od nas avijacija nece biti nimalno bitna posle opshteg atomskog rata. A cak i
u slucaju istog amerika se opet nalazi u "boljoj" poziciji rusa zbog brojnih
drugih faktora. To medjutim nije nimalo bitno. Bar ne nama :)
Ono shto sam pokushavao da objasnim jeste da zapadni sistem oslanjanja na
elektroniku jeste buducnost vojne tehnike a rusi su ga primenjivali u manjoj
kolicini zbog njihove tehnicke zaostalosti a ne zbog prednosti mehanickog
pristupa.
Sa druge strane uvek sam se cudio tome kako jedan ruski konstruktorski biro
uopste moze i tolko da parira zapadnim kolegama u kvalitetu kada raspolaze
sa mnogo manje resursa.
Cini mi se da se ruska filozofija razvitka avijacije zasniva na idejama malog
broja veoma sposobnih konstruktora i na jednostavnosti.
Zapad medjutim, pogotovu amerika, ima potpuno drugi pristup - ulaze ogromne
resurse i ljudstvo na rad na kompleksnim i skupim projektima.
Ta razlika posledica je ekonomskog stanja i uredjenja drzave.
Nekada je jednostavnost i prakticnost mogla da parira, pa i da bude bolja
od "guranja" teskih i skupih projekata, pravi primer je uspeh MiGa21.
Ipak, sto se vise vojna avijacija razvija kompleksnost postaje neophodna,
svakom ozbiljnom konstruktorskom birou potrebno je vise od par pametnih
konstruktora da bi projekat nekog aviona presao u upotrebljivo stanje. Za
to je potrebno mnogo love. To je nesto u cemu rusija vise ne moze da prati
zapad.
Lepo je to sto rusi sklapaju njihov f22, kako bese, mig142?
Taj avion nece uci u operativnu upotrebu u skoroj buducnosti a i kad udje
njegovi potencijali nikad nece biti iskoristeni kao posledica ekomskog
stanja ruske vojske.
I zasto onda uopste pricati o ruskoj avijaciji kada ce se u buducnosti samo
nastaviti ovo sto se i do sad desavalo:
Ekonomski razvijene zemlje kupuju zapadne avione, imaju novca da treniraju
pilote i odrzavaju ih. Ekonomski nerazvijene zemlje, u koje mi VEOMA spadamo,
kupuju jeftine ruske avione i to cesto klasu nize od zapadnih standarda,
nemaju trenirano ljudstvo i lose ih odrzavaju.
Potencijalni sukob izmedju takve dve zemlje uvek (UVEK!) se zavrsavao pobedom
zapadno orijentisane zemlje i njene avijacije.
Zato uopste i ne vidim cemu diskusija i poredjenje zapadne i ruske
avijacije na polju kvaliteta. Potpuno besmisleno.
Ja vidim samo dva nacina za poredjenje. Prvi je ishod potencijalnog sukoba
(koj realno moze da se dogodi) u kome ce se sukobiti zapadna i ruska
vojna tehnika. Tada u obzir treba uzeti sve faktore koji odlucuju ishod
rata i pobednika a ne samo kvalitet aviona (i tehnike uopste).
Drugo poredjenje, bitnije, jeste prodaja vojne tehnike. Razvijene zemlje
proizvode vojsku iz dva razloga - za licnu upotrebu i za prodaju.
Stvarni sukob zapadne (americke) i ruske vojne tehnike nije na bojnom polju
nego na svetskom trzistu oruzija. Cak bih rekao da je jedan od bitnih
razloga uskakanja NATOa u ovaj nas sukob bila reklama.
To su dva poredjenja u kojima ima smisla sukobiti ruske i zapadne avione.
Nista drugo nema skoro nikakvog smisla.
Svim ostalim sukobima tipa "Mig29 Vs F16" mesto je u igricama i
simulacijama. :) Kad bolje razmislim to je zabavnije od ovakvih
charshav-poruka. ;)
El upoznat neko sa trenutnim repertoarom vojnih simulacija na "trzhishtu"
nashih pirata?
Ja sam skoro uzeo Falcon 4.0 (f16) al piratovana verzija ne vredi jer
je originalno uputstvo (neka ogromna knjizhurina) neophodna. Sve ostale
"simulacije" koje sam video su uvredljivo nerealne...
avioni.110giftmaster,
Nema smisla kvitirati ishta..:)
Nisam govorio o totalnom nuklearnom ratu....zamisli situaciju da
imamo 10x vetju drzavnu teritoriju i da smo u stanju da na
10000-12000 metara detoniramo npr 10, 20 ili 50 kt...
El. magnetni impuls bi zbrisao komplet nezashtitjenu tehniku....a
zapadna elektronika u avionima nije zashtitjena....
Uostalom, gluposti su da istochni blok ne ugradjuje elektroniku u
nove avione...bre pogledaj samo Su27 ...koji je i po ruskim
merilima zastareo avion....on ima vezu sa EWR-om, ima vezu sa Tu50,
ima chak i vezu sa satelitom i GLONASS sistemom...ima 10 podvesnika
za naoruzanje + top, i vrlo je smrtonosan avion....o modernijiim i
da ne govorimo...
A pogledaj samo prototipe Mig 1.42 i Su 37 BERKUT.......
Ruska avioindustrija (narochito OKB SU i OKB MiG ) vrlo pametno
konstruiishe letelice....Pored komplet elektroniike,,,bla bla FBW,
itd...naveo sam u jednoj od prethodnih poruka.....oni i dalje
ostavljaju analogne sisteme upravljanja..znachi hidrauliku.....
jer ona spashava zivot pilotu...a rusima je vaznijii ziivot pilota
od jedne letelice.....
Ruska tehnika inache nije uopshte jeftina ...
pozdrav
gift..
avioni.111giftmaster,
Zavoravih da dodam.....
MIG 1.42 je konstruisan, i kao tajna drzan josh od 1989 godine...
Proshle godine su mu zamenjeni motori....i kao takav, isproban je,
imao je vishe letova....ali zbog nedostatka novca cheka se dozvola
ruske vlade za masovnu proizvodnju....
I ne samo zbog nedostatka novca.....Isto tako....takmichechi se sa
OKB MIG, OKB Suhoj je konstruisao S-37 BERKUT.....aviion koji ima
krila tipa :"Obrnuta strela"....poleteo je 25 septembra 1997
godine...samo 18 dana posle prvog leta F22 Raptora USA
proizvodnje...
(Raptor je prvi put poleteo 7 septembra 1997 godine, da bi josh
jednom leteo 14 septembra, kada je vratjen na doradu, i dan danas
nije priveden kraju)
BERKUT se pokazao savrshenim, nije imao greshke, i od
experimentalnog aviona, postao je prototip po kojem bi se mogla
praviti serija....
Sada se cheka odluka ministarstva odbrane, koji od ova dva aviona
moze prvi da udje u masovnu proizvodnju...(mada ja navijam za
BERKUTA :))) )
S-37 BERKUT "Supermanevribilni avion"
u sledetjoj poruci, poslatju vishe o njemu
Gif...
avioni.112mango,
Kad mi se zavrsi guzva oko ispita, prenecu deo knjige u kojem se objasnjava
zastita elektronike i jasno se vidi da NE POSTOJI potreba za analognim
komandama, tj. da ostavljanje istih nije nikakva prednost.
avioni.113giftmaster,
Svaki pilot tje ti retji da FBW sux, ukoliko nema i analogni
backup, jer svaki FBW ume da tzrkne...tako da se pilot bez backupa
ne osetja opushteno dok leti...
Opushtenost je bitan faktor ;)
Meni su bar tako prichali, i civilni a i vojni.
BTW...znash li koliko je samo novca otishlo na ispravljanje jedne
male greshchice na elektronici kod F16.....notjni let, glich na
veshtachkom horizontu etc.....
Gift....
avioni.114olio,
> To su dva poredjenja u kojima ima smisla sukobiti ruske i zapadne avione.
> Nista drugo nema skoro nikakvog smisla.
Slazem se. Ali tehnicka podrska, u svim smislovima je preovladjujuca
a to su ameri i dokazali. Nije samo bitan avion, vec i niz drugih
podrski sa zemlje i vazduha.
avioni.115lmicha,
>>Ja sam skoro uzeo Falcon 4.0 (f16) al piratovana verzija ne vredi
>>jer je originalno uputstvo (neka ogromna knjizhurina) neophodna.
>>Sve ostale "simulacije" koje sam video su uvredljivo nerealne...
Uzmi SU27 Flanker, ako hotjesh neshto realno.....ono, jes da nije
na nivou jednog MS FS xx, ali pruza dosta.....
gif..
avioni.116lmicha,
>>Slazem se. Ali tehnicka podrska, u svim smislovima je
>>preovladjujuca a to su ameri i dokazali. Nije samo bitan avion,
vec
>>i niz drugih podrski sa zemlje i vazduha.
Naravno, samo ukoliko se sve to dobro uklopi. USA, su u Vijetnamu
(u toku celog rata) izgubili (shto je oboreno, shto se pokvarilo,
shto oshtetjeno) oko 1000 helikoptera, upravo zbog vazdushne
podrshke trupama. To je i bio razlog zashto je pentagon kambodzu
bombardovao "tepih" sistemom iz B52, a niza vazdushna podrshka
ishla je iz C130, ...
Glupo je porediti npr SRJ protiv NATO, ili npr Bugarsku protiv
Rusije (ShBBKBB)....
I istochni i zapadni blok upravo su imali identichne nachine
ratovanja, shto se kod rusa pokazalo u Avganistanu.
Sada se dobar deo toga izmenjao, i kod jednih i kod drugih. Rusija
je delom zbog ekonomske situacije, a delom zbog kopiranja zapadnog
sistema, smanjila broj jedinica u ljudstvu i sredstva preselila na
istrazivanje tehnike. To je dalo dobre rezultate, i ukoliko bi
pogledali:svi S300 i ANTEJ2500 umrezeni u jedan zajednichki sistem
odbrane, povezani sa satelitom, TU50 povezani na taj sistem, EWR i
Radari na istom, pa na kraju tenkovi, Tunguske, Letelice,
Helikopteri i sve vetje vojne formacije (peshadije) ....
A kompletan sistem moze da se shiri tako da nije samo odbrambeni,
vetj moze da ima i ulogu u potencijalnom osvajanju tudje teritorije.
Takodje moze se minimizovatii, ii montirati tako da autonomno brani
npr zemlju kojoj je prodat, ili zemlju saveznicu....
Slichne sisteme imaju i Zapadne sile....
Al ipak.....moze da postoji i ABCxy45347@!$^% Plazma pushka sa
kompjuterizovanim nishanom ii friziderom za koka-kolu,
ipak je AK47 pushka koja prolazi kroz najsurovije terene...i posle
raubovanja i dalje puca i ubija.....a nije cilj elegantno pobediti,
cilj je pobediti.
avioni.117wlaad,
>> To je dalo dobre rezultate, i ukoliko bi
>> pogledali:svi S300 i ANTEJ2500 umrezeni u jedan zajednichki sistem
>> odbrane, povezani sa satelitom, TU50 povezani na taj sistem, EWR i
da li je ishta od ovoga testirano u borbenim uslovima?
i ako jeste, kakve je rezultate dalo?
avioni.118giftmaster,
>>da li je ishta od ovoga testirano u borbenim uslovima?
>>i ako jeste, kakve je rezultate dalo?
Svojevremeno je Izrael uzeo na probu par baterija S300, povezao ih
u neku vrstu zajednichkog odbrambenog sistema odredjene teritorije
i isprobao ih u taktichkoj vezbi dejstvujutji po par RC vodjenih
starijih letelica, koje su opet imale da dejstviuju po njima
simuliranim oruzjem.....rezultate nikada nisu objavili, ali su
posle toga zeleli da udju u posao sa rusima oko otkupa jednog broja
sistema, dovoljnog da sachinjava srz zajednichkog odbrambenog
sistema.
Naravno, umeshala se americka vojska&industrija
, i pod pretnjom raskidanja sporazuma o
tehnichkoj saradnji primorala Izrael da kupi patriot.
S300 je sada vetj ako ne zastareo a ono klasichan sistem odbrane, i
koliko znam USA tje na jesen ove godine da pochne proizvodnju nove
protivradarske rakete koja tje da zamenii HARM 88, (koja moze chak
da gadja Surface-to-Air missile aim radar chak i po gashenju
sistema) tako da tje to biti kraj neprikosnovenosti s300.
Antej 2500 i dalje ostaje tajna. Rusi su izdali uporedne testove
koji prikazuju borbenu gotovost tog sistema. Verovatno je isproban
na Remote nachiin, kao i svi pre toga, znachi, sa bojevim gadjanjem
i anteja i letelica koje mu se suprodstavljaju, alii bez ljudskih
posada direktno na njima, vetj sa posadama koje upravljaju sistemima
preko simulatora. Ovakav nachin probe, dao je gde god primenjen (i
u Rusiji i u USA) odlichne rezultate, jer daje oko 90 % precizne
statistike u pravim bojevim dejstvima.
Naravno, na ovome profitira izrael, kao neprikosnoveni proizvodjach
daljiinskih sistema upravljanja.
U svakom sluchaju, ne verujem da bi iko ulagao novca (narochito ne
rusi koji inache kubure sa istim) u razvoj neefikasnog sistema
nacionalne odbrane. Ni nuklearni sistemi nastali posle 45 nisu
isprobani u borbenim dejstvima, pa opet ih se svi plashe....:)
avioni.119zdravkod,
Interesuje me zna li neko gde bi kod nas mogao da se nabavi
materijal za pravljenje makete aviona koji bi radio na daljinsko
upravljanje ili u kranjem slucaju gotov model aviona. Dobrodosle su
bilo kakve informacije, domace web adrese ili slicno (bilo sta
vezano za avio-radio-modelarstvo).
Zdravko
avioni.120sfilip,
>Uzmi SU27 Flanker, ako hotjesh neshto realno.....ono, jes da nije
>na nivou jednog MS FS xx, ali pruza dosta.....
ee, to sam trazhio, al nisam nasho. Moratju da potrazim na par drugih mesta.
Inace ista firma koja je izbacila taj izbacuje i drugi deo, bolja grafika,
realnost i ostalo.. Kazu da ce biti super. Al dok ne nabavim....
avioni.121giftmaster,
>>ee, to sam trazhio, al nisam nasho. Moratju da potrazim na par
>>drugih mesta. Inace ista firma koja je izbacila taj izbacuje i
>>drugi deo, bolja grafika, realnost i ostalo.. Kazu da ce biti
>>super. Al dok ne nabavim....
SSI izbacuje SU27 2.....e bash si me odushevio, jedva sam
cekao....kao pravi zaljubljenik u simulatore letelica, bio sam
odushevljen sa suhojem.....
Ako i realnost bude vetja, to tje znachiti da je su27 skinut
100%...elem,
imam ja DOS verziju simulatora, pa ako ti treba, a ti pishi?
pozdrav Gift...
avioni.122sfilip,
>imam ja DOS verziju simulatora, pa ako ti treba, a ti pishi?
dos? zar je to tolko matoro?
pa moze, kakocemo? :)
avioni.123giftmaster,
>>dos? zar je to tolko matoro?
>>
>>pa moze, kakocemo? :)
Nije matoro toliko, nego su izbachene i DOS i Win95 verzija, pa ko
shta voli...
:)
avioni.124stameni,
>> >>dos? zar je to tolko matoro?
>> >>
>> >>pa moze, kakocemo? :)
>>
>>
>> Nije matoro toliko, nego su izbachene i DOS i Win95 verzija, pa ko
>> shta voli...
>> :)
A da vi tu za DOS okačite ovde? :)
avioni.125giftmaster,
>>
>> A da vi tu za DOS okacite ovde? :)
Veruj mi, stvarno me mrzi da shaljem na sezam 4 *.zip-a od 1.44 mb .
Takve akrobacije prepushtam nekom drugom.....:) ....u skoro svakom
softu SU27 moze da se nadje,,,u obe verzije...
SP-SOFT (tu sam ja uzeo) Srpskih Vladara 4/ III sprat, kancelarija 2
telefon 688250
MB-SOFT u Merkatoru Palmira Toljatija 5/I tel. 695993
A sigurno imaju i drugi softovi
pozdrav
Gift..
avioni.126stameni,
>> Veruj mi, stvarno me mrzi da shaljem na sezam 4 *.zip-a od 1.44 mb
Ma, nema frke, setih se da je takvo sto ionako zabranjeno
kaciti po konfama.
avioni.127bigbane,
Mozda nije za ovde, ali ne znam za gde je;)
Interesuju me duzine americkih nosaca aviona (konkretno Nimic i Saratoga, ali
moze i drugih, jer ne verujem da je neka velika razlika izmedju njih)
Posto je u pitanju opklada VAZNO je.
Unapred hvala.
avioni.128bigbane,
Mozda nije za ovde, ali ne znam za gde je;)
Interesuju me duzine americkih nosaca aviona (konkretno Nimic i Saratoga, ali
moze i drugih, jer ne verujem da je neka velika razlika izmedju njih)
Posto je u pitanju opklada VAZNO je.
Unapred hvala.
avioni.129giftmaster,
NOSACH AVIONA USS THEODORE ROOSEVELT (CVN71)
tip: NIMITZ
puni deplasman: 96386 t
duzina: 332.9 m
shirina: 40.8 m
gaz: 11.8 m
dimenzije letacke palube: 332.9/ 237.7 x 76.8 m
pogonska grupa: dva nuklearna reaktora snage
260000 KS
brzina: 30 chv
posada: 3136 (155 oficira) 2800 vazduhoplovaca
(366 oficira)
naoruzanje: tri lansera raketa Bv "see sparrow" , chetiri
shestocevna topa "volcano" cal. 20mm
ukrcni vazduhoplovni sastav: 70 do 80 aviona i
helikoptera
avioni.130giftmaster,
Posetite WWW.FLANKER2.COM
Do detalja se mozete upoznati sa nastavkom najcuvenijeg
borbenog simulatora (za ozbiiljne letace) SU27 FLANKER.
SImulator je odradjen boli glava.
Minimalna konfiguracija na kojoj je 3d grafika lepa, a simulator
ide bez kochenja itd... je:
Pentium 200 mhz
32 mb RAM
SVGA 4mb 3D
toliko..