EXTRA.10

20 Feb 1998 - 20 Dec 1999

Messages - razno

razno.526 praktica, -> #500, morkin
>To što mi ubijamo komarce jer nam smetaju je isto kao i kad ubiješ pile da >bi ga jeo ili ubereš neko voće. Da, ali voće ne razmišlja, a pile ume (barem malo) da misli za razliku od komarca. Ali zamisli da neko kaže, poput usera koji je nešto slično predložio, ajd' da skenjamo sve jabuke, ili ajde da skenjamo sve svinje ništa nebi izgubili. A neko još misli da je greh zgaziti mrava ;), to je kao na onu foru : naučnici ubijaju životinje da bi pronašli lek protiv raka i HIV virusa :) Pa, mislim ko je važniji čovek ili pacov ? A mislim da je moj 'duh' jači od mravljeg ;) ukoliko namerno ne remetim svoju majku prirodu... onda sam već previše štetan baš zbog svog 'duha'.
razno.527 praktica, -> #502, the.edge
>To medjutim uopste ne znaci da covek ne moze da modifikuje prirodu. >Modifikacija prirode prema coveku, u kome su prir. karike ocuvane, >je u nekoj meri moguca i realna. Slažem se, a živeće bolje i srećnije, samo treba iskoristiti prirodnu energiju za savremenizaciju, a ne, sagorevati razne materije i proizvoditi efekat staklene bašte samo da bi ljudi gledali TV, ipak ne treba sve prepustiti fabrikama. Ljudi su npr. konstruisali avion da bi leteli k'o ptice, tj. da bi videli svu lepotu ovoga sveta, a sada im kao 'hrani radoznalost i ego' a taj svet još uvek postoji samo što su ga zaboravili...
razno.528 praktica, -> #506, indi
>prvo, to ne moz' da objasnis ljudima (a bilo bi lepo) >drugo, mozda bi se tako jos vise narusila ravnoteza ekosistema zemlje Ljudi će sami shvatiti jednoga dana, tj. naučnici će shvatiti pre njih, pošto nauka uvek nađe rešenje baš kada je ono najneophodnije, ali kada? Koliko se novih mladeža pojavilo tvojim rođacima i komšijama u poslednje 2 godine ? Čuo sam da su neki tipovi iz više škole u Americi zbudžili kola koja idu na elktrični pogon, čak su imala i komp koji ih je kontrolisao... i vala su išla, mada to ljudima još ne treba ;). Treba ulagati pare u svemirska istraživanja ,ali polako i mudro...
razno.530 sfilip, -> #527, praktica
>ne treba sve prepustiti fabrikama. Ljudi su npr. konstruisali avion >da bi leteli k'o ptice, tj. da bi videli svu lepotu ovoga sveta, a Ljudi su konstruisali avion da bi ga koristili u vojne potrebe. Da bi leteli ko ptice i bacali bombe drugim ljudima na glavu. Sami pojedinci, tvorci aviona, (izmedju ostalih najbitnija bratja wright) imali su kao osnovnu ideju letenje, poput ptica jelte, voleli su aerodinamiku i to im je bio san. Posle uspeshnog ostvarenja njihove prvobitne ideje novac za daljna istrazhivanja potrazhili su od americhke vojske i nije im smetalo to shto tje kroz nepunih 15 godina posle toga prvi avioni biti (realno) upotrebljeni u najvetjem svetskom sukobu. Tako postoje i tri razdoblja najvecih napretka avijacije, a to su vreme prvog svetskog, vreme drugog svetskog i vreme hladnog rata. >Slazem se, a zivece bolje i srecnije, samo treba iskoristiti >prirodnu energiju za savremenizaciju, a ne, sagorevati razne materije i ha ha. Cela stvar uopshte nije tako jednostavna kako se nekome ko tako nesto napise moze ciniti. Jednostavno stvari stoje tako da, u najblazem primeru, kada budes imao izbor da, posle shto ti iscuri freon iz jedinog frizhidera koj imash kutji, morash da zakrpish tank i sipash novi, i kad ti daju opciju izmedju skupog klasichnog i veoma-duplo skupljeg ekoloshkog ti (i svi ostali tobozhe ekolozi) izabratje prvu varijantu. Isto tako, ako se eventualno nadjesh zaposlen u fabrici koja zagadjuje prirodu, ako ti je to jedini i teshko dobiveni posao i njime izdrzavas zenu i troje dece, SIGURNO se neces prikljuciti ekoloskim demonstracijama za zatvaranje iste. sa druge strane pogledaj kako ekonomija sveta radi i sta je pokrece, koji su motivi pojedinaca i grupe. Veruj mi, NIKO ne stavlja ekologiju i brigu o planeti ispred svog opstanka. A kada bi se cak tako neko i nasao, ubrzo bi, putem obicne prirodne selekcije prisutne ne samo u prirodi nego bash svugde, nestao. umro. pandrkno. nebi ostavio potomke. I sve shto se na svetu deshava apsolutno je prirodno i u skladu sa nasom lepom planetom. Ako covek eventualno pretera i unisti ostatak zivih vrsta od kojih zavisi (vrlo malo verovatno) onda tje i on nestati i sve tje se, posle nekog kratkog milijongodishnjeg vremenskog roka vratiti na staro. Nikakva shteta. Uostalom i sama planetica zemlja ima svoj rok trajanja, ogranicen faktorima poput vremena (goriva, vodonika?) koje sunce ima na raspolaganju, pre nego sto postane patuljak zvezda, bez energije da greje zemlju. Ako ne mozhete da se pomirite sa izvesnim delatnostima koje covek obavlja (na primer lovom) onda skinite sa interneta deer avenger (FPS u ulozi pomahnitalog jelena koj ubija lovce). I prestanite da bulaznite o ekologiji i zashtiti zhivotne sredine vetj malo razmislite sledetji put pre nego shto: 1.) kupite chips ili proizvod u slichnom pakovanju. 2.) perete sudove deterdzentom. Jedina zamena je pranje toplom, u stvari iz razloga koj cu navesti hladnom cistom vodom, koju ste prethodno, naravno, doneli sa bunara ili izvora. 3.) perete odetju prashkom. Zamena takodje - voda. 4.) Vozite se gradom GSPom, automobilom ili tramvajem. Sva vozila sagorevaju odredjena goriva ciji produkti zagadjuju atmosferu. Tramvaj troshi struju... 5.) Koristite struju. Bilo gde. Televizori, radijatori, kompjuteri, shporeti... Bukvalno sva bela tehnika. Struja se ne stvara sama od sebe prirodnim putem vetj se pravi shto u termo elektranama (velikim zagadjivachima), shto u hidro elektranama (unishtavaju ogromnu kolicinu zhivota u rechnom toku na kome su. Vestacka jezera napravljena za hidroeletrane imaju vrlo malo zivog sveta i izgledaju odvratno zbog one "plimske" trake koju stvara stalno menjanje vode). Nuklearne elektrane josh su i najchistije mada svakako, nuklearni otpad treba negde odlagati... 6.) Kupujete bilo kakvu tehniku. Tehnika se, kako znamo, pravi u fabrikama a fabrike, jelte, zagadjuju zhivotnu okolinu. ... 99.) Batalite sve shto radite i zapichite u planinu, eventualno nadjete petjinu i zhivite ekoloshki do kraja zhivota. A taj kraj tje sigurno biti blizhi nego u trenutnom, neekoloshkom svetu. I ako se sad javi neko i kazhe da prirodu treba chuvati, ali u odredjenim granicama, podsetitju ga na to kada bude, negde u nekom evropskom gradu, imao izbor izmedju obicnog i skupljeg bezolovnog benzina. Gde je ta granica? El vasha granica ide dalje od da_ne_kazhem_cega_da_me_nebi_obrisali, Ili se ipak nebi pridrzavali ni prvog od ovih ekoloskih neophodnosti koje sam tako ljubazno naveo? Verujem da ne bi. E pa tako je i vasha pricha o ekologiji, kao i vecina ostalih, obicna sharena lazha.
razno.531 sfilip, -> #530, sfilip
E, da, praktica, nisam imao bash nishta protiv tebe kad sam pisao ovu poruku, sad sam je opet prochitao i skontao da malko ubada ;) Potpuno si u pravu kada kazhesh da postoje prirodno shtetne stvari koje zaista nisu od zivotne vaznosti ljudima. Prvi u nizu primera je lov. Bre mnogo je humanije ratovati nego loviti zivotinje. A i vishe je fer. U ratu neko moze da ti uputi repliku u vidu metka a zivotinja ne moze. Cak su lovci, rekao bih, kukavice. Evo bash gledam predatora. I on je pizda al je bar na kraju, kada je nashao "dostojnog protivnika", bacio svoju nadmotjnu opremu i sukobio se sa njim rukama i nogama, kao da nije znao da je schwarzeneger baja. Gde ste videli nasheg lovca kako baci pushku i tuche se sa vukom ili grizlijem. Da, ima, na filmu ;) A juche gledam na sky newsu kako neke budale chisto sporta radi piche u gliserima i pecaju raznorazne ribe, ajkule i tko zna shta. Chak postoji lista riba i koliko poena vrede, zavisno od tezhine i vrste. I onda prosechni ljudi gledaju to i nije im nishta chudno ni loshe a isti ti se zgrazhavaju na onaj film (komedija) po kome je Carmageddon napravljen, u kome je na nekoj trci poenta bila zgaziti sve vishe peshaka a postojala je rang lista, otprilike na foru obicni peshaci donose 5 poena, deca i starci 10 a trudnice 50. Chisti sport...
razno.532 the.edge, -> #528, praktica
T?>> vise skole u Americi zbudzili kola koja idu na elktricni pogon,cak su T?>> imala i komp koji ih je kontrolisao...i vala su isla,mada to ljudima T?>> jos ne treba ;).Treba ulagati pare u svemirska istrazivanja Kladim se da ce se kola na elektricni ili slican pogon pojaviti "iznenada", cim rezerve nafte pocnu da se prazne... Da je ljudima stalo, kola na druge pogone bi odavno bila u upotrebi. Medjutim, zna se koliki je profit od nafte i verujem da upravo ti ljudi gushe i sputavaju takve projekte. AcCeSS DeNiED
razno.533 sfilip, -> #532, the.edge
>Da je ljudima stalo, kola na druge pogone bi odavno bila u upotrebi. >Medjutim, zna se koliki je profit od nafte i verujem da upravo ti ljudi >gushe i sputavaju takve projekte. dal si tu u pravu, dal neki ljudi zaista namerno sprechavaju te projekte to ne znam, zvuchi mi isuvishe kao neka paranoja_teorija. Stvar sa vozilima na struju stoji ovako: Da bi ti dobio struju ti prvo treba da potroshish neko gorivo (termoelektrane) ili na neki drugi nacin, a uvek prema prirodi shtetan stvorish elektrichnu energiju. Onda tu elektrichnu energiju treba da prebacish na pumpe i uz naravno cenu koja je ista ili vetja nego srazmerna kolicina benzina prodajes ljudima sa elektricnim automobilima. Sa druge strane smeshtaj elektricne energije u sama vozila predstavlja najveci problem - jos uvek ne postoje dovoljno dobri akomulatori da bi bili prakticno iskoristivi. Sa trece strane to te primorava na stedljivo konstruisane elektricne motore sto se naravno odrazava na performanse. Tako dobijas auto koj mozes da punis (a time i vozish) samo po odredjenim zapadnim zemljama, a sigurno nikad po ovakvim zemljama "u razvoju" kakve smo mi. Taj auto takodje nema neke brzinske performanse. I morash chesto da ga punish. Ako se ne varam neki najnoviji model o kome sam slushao moze da dogura 200km bez punjenja a punjenje TRAJE par sati. Poredjenja radi lada karavan mozhe da dogura i do 400km sa punim rezervoarom, bez rezervnih kanti za koje hvalabogu ima mesta a punjenje traje 3 minuta ;) Ili, josh gore, ona americka ogromna kola mogu da piche i hiljadarku bez punjenja. Pa ti vidi kolika je prakticnost takvog elektricnog vozila :) A sasvim prirodna i normalna stvar jednog kapitalistickog sveta u kome zivimo je da stvari koje su ispod konkurencije nemaju prodju. Racun je prost, i cak bez raznih svetskih zavera elektricni automobili (joshuvek) nisu upotrebljivi.
razno.534 praktica, -> #530, sfilip
>>ne treba sve prepustiti fabrikama. Ljudi su npr. konstruisali avion >>da bi leteli k'o ptice, tj. da bi videli svu lepotu ovoga sveta, a >Ljudi su konstruisali avion da bi ga koristili u vojne potrebe. Da bi leteli >ko ptice i bacali bombe drugim ljudima na glavu. Izem ti te ptice... sve što se stvori ima i svoju vojnu svrhu, ali bože moj. >>Slazem se, a zivece bolje i srecnije, samo treba iskoristiti >>prirodnu energiju za savremenizaciju, a ne, sagorevati razne materije i >ha ha. >Cela stvar uopshte nije tako jednostavna kako se nekome ko tako nesto napise >moze ciniti. Jednostavno stvari stoje tako da, u najblazem primeru, kada >budes imao izbor da, posle shto ti iscuri freon iz jedinog frizhidera koj >imash kutji, morash da zakrpish tank i sipash novi, i kad ti daju opciju >izmedju skupog klasichnog i veoma-duplo skupljeg ekoloshkog ti (i svi ostali >tobozhe ekolozi) izabratje prvu varijantu. Isto tako, ako se eventualno >nadjesh zaposlen u fabrici koja zagadjuje prirodu, ako ti je to jedini i >teshko dobiveni posao i njime izdrzavas zenu i troje dece, SIGURNO se neces >prikljuciti ekoloskim demonstracijama za zatvaranje iste. Struja je prirodna energija (uglavnom), a amonijak iz frižidera koji ispari ,možda posle 20 godina, ne ranjava toliko planetu Zemlju, kao npr. izduvni gasovi iz motornih voziva, ajd' automobila, koji zagađuju prirodnu sredinu preko 50%, onda fabrike 30% a frižider 0,1%. Frižider je potrošan materijal kao i većina drugih fabričkih proizvoda, pa samim tim i zagađuje okolinu, pa i samu planetu ali u nebitnim procentima. Čovek u toku života potroži duplo više plastike nego što teži, limenki za 1/4 o ostalim metalima i raznim drugim materijalima neću da pričam.., uglavnom sav taj materijal ide na reciklažu i ide u dalju proizvodnju. Planeta Zemlja neuspeva da se regeneriše i eto problema. Stvar nije jednostavna ali nije ni nesavladiva. Istina je da je prosečnom čoveku lakše da se okrene neekološkim proizvodima, pa čak mnogim ljudima to prelazi i u naviku pa nisu ni svesni da su odgovorni za ekološku katastrofu, ili jednostavno okrive državu ili 'neke tamo ljude' zbog svoje loše materijalne situacije itd. Svi se takmiče ko će više da zaradi neobazirujući se na prirodu i tako samo pune džepove njenim uništiteljima.Tokio je grad u kome na svakog stanovnika dođe 1M2, a SAD je vodeća po pitanju potrošnje energije ona je utrošila 30% ukupne svetske proizvodnje energije, uključujući dnevnu potrošnju nafte od preko 2,5 miliona tona, od čega je više od 1/3 iz izvoza, sve to zbog nove tehnologije, vojnog oružja i ludog naroda (u SAD živi samo 6% svetskog stanovništva). Dali je njima stvarno toliko energije neophodno ? U mnogim velikim gradovima sveta, automobil se kreće brzinom pešaka, a u osrednjim sporije od bicikla. Znači glavni zagađivači su razna prevozna sredstva koja su već došla do potrošnih i brzinskih barijera i preterana aktivnost fabrika koje koriste fosilna goriva. Nepotrebno, nepotrebno i opet ponavljam nepotrebno! ali šta vredi... Jedini čovek koji je iz srca brinuo o planeti Zemlji je Nikola Tesla, on je insistirao da sva energija koju trošimo bude prirodna, nije očekivao da će ljudi ispasti toliki slepci koji nevide šumu od drveća, rekao je da je ovaj svet prepun energije i da samo treba postaviti antene koje će je primati... >sa druge strane pogledaj kako ekonomija sveta radi i sta je pokrece, koji su >motivi pojedinaca i grupe. Veruj mi, NIKO ne stavlja ekologiju i brigu o >planeti ispred svog opstanka. Egoističnost i pohlepa, to mi je nešto poznato... >A kada bi se cak tako neko i nasao, ubrzo bi, putem obicne prirodne selekcije >prisutne ne samo u prirodi nego bash svugde, nestao. umro. pandrkno. nebi >ostavio potomke. Bio bi shvaćen kao čudak, da. Ali... ne mora da znači. >I sve shto se na svetu deshava apsolutno je prirodno i u skladu sa nasom lepom >planetom. Ako covek eventualno pretera i unisti ostatak zivih vrsta od kojih >zavisi (vrlo malo verovatno) onda tje i on nestati i sve tje se, posle nekog >kratkog milijongodishnjeg vremenskog roka vratiti na staro. Nikakva shteta. Nikakva, izvini, jel' znaš ti koliko je Zemlji trebalo miliona, bolje reći milijardi godina, da stvori sve životinjske vrste koje je nastanjuju ? I koliko može da podnese ? dinosaurusi su za nas, ipak, ništa :) E da, sad se setih kako je jedan tip rekao da će na planeti Zemlji posle ljudi živeti neka, za nas, bogovsak int. bića :) Bilo je na Pinku pre u emisiji oko ogledala, samo ne sećam se dali je taj čiča nekoga citirao ili šta... >Uostalom i sama planetica zemlja ima svoj rok trajanja, ogranicen faktorima >poput vremena (goriva, vodonika?) koje sunce ima na raspolaganju, pre nego sto >postane patuljak zvezda, bez energije da greje zemlju. Još 5 milijardi godina, uha, ako dobro krene možda zavladamo i mlečnim putem... Jedino bi na Evropu (Jupiterov satelit) mogla da se prebaci ljudska rasa, ali samo kada bi neko uspeo da ga za xxxx godina dovede u orbitu izmedju Marsa i Zemlje, teško... Mars je svoje odradio, a Veneri će trebati još 2 milijarde godina da bude nalik Zemlji. >99.) Batalite sve shto radite i zapichite u planinu, eventualno nadjete >petjinu i zhivite ekoloshki do kraja zhivota. A taj kraj tje sigurno >biti blizhi nego u trenutnom, neekoloshkom svetu. Da :), na kraju dođeš do toga, ili pomisliš da treba da se odeš među seljake, ali!, ko bi tamo mogao da živi ? Tamo nema nikakvog reda, ali ima prirode! - Zaključak - najbolje bi bilo živeti u ogromnom zelenilu nalik na banje i parkove, prepune biljnim vrstama, statuama, ručnim radovima... Nešto kao mešavina '60-ih, Kine, Budizma i Racia. Niko nebi bio žrtva savremenog sveta i ludila, ali to j neki sasvim drugi svet koga nemožeš da nađeš čak ni na privatnim ostrvima. >imao izbor izmedju obicnog i skupljeg bezolovnog benzina. Ja sam se od benzina pre gušio... >El vasha granica ide dalje od da_ne_kazhem_cega_da_me_nebi_obrisali , Reći ću ja - kur*a >E pa tako je i vasha pricha o ekologiji, kao i vecina ostalih, obicna >sharena lazha. Meni pričaš ? Ja vozim bicikl, ne jedem meso, pijem voćne sokove i Guaranu ;), koristim Kineske četkice za zube (ručno napravljene), koristim uvek istu plastičnu kesu godinu dana, jedem isključivo voće i povrće, razne salate itd., jedino sam kupio kompjuter ;) Pored svega toga ustajem najčešće u 6 h ujutru.
razno.535 zeljkoj, -> #534, praktica
> Meni pričaš ? Ja vozim bicikl, ne jedem meso, pijem voćne sokove i > Guaranu ;), koristim Kineske četkice za zube (ručno napravljene), > koristim uvek istu plastičnu kesu godinu dana, jedem isključivo > voće i povrće, razne salate itd., jedino sam kupio kompjuter ;) > Pored svega toga ustajem najčešće u 6 h ujutru. Ja pijem cocacolu, koristim tajvanske četkice za zube (jasno, industrijski napravljene), bacam tone plastičnih kesa svaki dan, jedem isključivo meso, i pored svega ne ustajem pre 14 h. ;) Šalim se (mada u svakoj šali...:), ali zašto ne jedeš meso?
razno.536 praktica, -> #531, sfilip
> nisu od zivotne vaznosti ljudima. Prvi u nizu primera je lov. Bre Čovek je najgora životinja na svetu. Životinje love radi hrane i opstanka a čovek ubistva pažljivo planira. Sad si me potsetio na jednu Američku emisiju koja se prenosila na Studiu B. Glavna tema je bila 'kako da zaštitimo našu decu od preranog stupanja u sexualne odnose', malo su profilozofirali da je možda to zbog vaspitanja, ovoga-onoga, a posle su počeli da se smeju i zbijaju šale jedna žena sa plavom kosom je počela da zamahuje sa istom svakih pola minuta a neka tame se stalno gušila od smeha...
razno.537 roach, -> #536, praktica
svakih pola minuta a neka tame se stalno gusila od smeha... sve u svemu, napravili su pravi show od emisije, Ŕudi me da neko u pozadini nije aplaudirao... Amerikanci... pozdrav praktica
razno.538 roach, -> #535, zeljkoj
> Salim se (mada u svakoj sali...:), ali zasto ne jedes meso? Do skoro sam jeo, onda sam poŔeo da jedem kao fora zdravu hranu i meso mi se jednostavno zgadilo, kao i masnotja, prava navika... Mada, razne namirnice mogu potpuno da zamene meso, ako jedeÜ jednom nedeljno sir, ribu i soju meso ti ni netreba... pozdrav praktica
razno.539 zeljkoj, -> #538, roach
> Mada, razne namirnice mogu potpuno da zamene meso, ako jedeš > jednom nedeljno sir, ribu i soju meso ti ni netreba... Pa riba... ok... to je meso (to jedino sa religijskog, tj. hrišćanskog aspekta nije meso :)))). Samo, ako imaš manje od 30 godina, ne bih ti ipak preporučio da se odrekneš mesa...
razno.540 hercog, -> #530, sfilip
>> poput vremena (goriva, vodonika?) koje sunce ima na raspolaganju, pre >> nego sto postane patuljak zvezda, bez energije da greje zemlju. S tim što bi pre nego što postane beli patulajk Sunce postalo crveni džin koji bi progutao sve planete u svom sistemu, računajući i planetu Zemlju pri tome, tako da nas više ne bi interesovalo da li će ono posle imati energije da nas greje. Inače, Sunce nije tu primarno da nas greje, nego zbog fotosinteze, proizvodnje organskih materija i kiseonika... Sale
razno.541 hercog, -> #534, praktica
>> Struja je prirodna energija (uglavnom), a amonijak iz frižidera >> koji ispari Pardon, nije amonijak no freon... >> okolinu, pa i samu planetu ali u nebitnim procentima. Čovek u toku >> života Nisu nebitni procenti... >> i raznim drugim materijalima neću da pričam.., uglavnom sav taj >> materijal >> ide na reciklažu i ide u dalju proizvodnju. Planeta Zemlja neuspeva Hoćeš da kažeš da se sve reciklira? Jok bre. Ni u jednoj zemlji na svetu ne recikliraju se svi proizvodi od metala, plastike, gume itd. Reciklira se samo jedan mali deo. Sale p.s. baci pogled na tetrapak pakovanje, njega je nemoguće reciklirati
razno.542 hercog, -> #533, sfilip
>> da potroshish neko gorivo (termoelektrane) ili na neki drugi nacin, a >> uvek prema prirodi shtetan stvorish elektrichnu energiju. Onda tu >> elektrichnu A šta ćemo sa solarnom energijom? Energijom vetra? Plimskom energiom? Sale
razno.543 morkin, -> #526, praktica
> Da, ali voće ne razmišlja, a pile ume (barem malo) da misli > za razliku od komarca. Ali zamisli da neko kaže, poput usera I biljka uma da "misli", da se bori, da se kreće ka Suncu... Ti samo postaviš kriterijum da ne jedeš ništa pametnije od biljke. Neko je ovde pričao i o lovcima. Lovci više odgaje životinja i pomognu većem broju životinja nego što ih pobiju.
razno.544 pack,
Interesuje me da li neko zna ko je bio Kens Gemblic i da li neko zna o njegovoj metodi ili pronalasku nisam siguran Kensgemblizaciji hvala u napred
razno.545 praktica, -> #540, hercog
>S tim što bi pre nego što postane beli patulajk Sunce postalo > crveni džin koji bi progutao sve planete u svom sistemu, računajući > i planetu Zemlju pri tome, tako da nas više ne bi interesovalo da Da, a između tih pojava sunce bi počeleo da pulsira, tj. da se neprestano smanjuje i povećava dok se na kraju nebi potpuno istrošilo i pretvorilo se u belog patuljka. Ali nauka tvrdi da će doći do sudare dveju zvezda, našeg s.s. i još neke tamo...
razno.546 praktica, -> #541, hercog
> Pardon, nije amonijak no freon... Ok, freon... > Nisu nebitni procenti... Za razliku od džiža-biža koje stalno, bez razloga kupujemo, jesu. To bi atmosfera 'svarila' > Hoćeš da kažeš da se sve reciklira? Jok bre. Ni u jednoj zemlji Ne, samo veći deo limenki, neke plastike i nešto gume. > p.s. baci pogled na tetrapak pakovanje, njega je nemoguće reciklirati da, al' će njegov vek da sačeka nekoliko decenija
razno.547 praktica, -> #543, morkin
>Neko je ovde pričao i o lovcima. Lovci više odgaje životinja i pomognu >većem broju životinja nego što ih pobiju. Otkud ti to :), a gde su svi ti Tigrovi ;) ? >I biljka uma da "misli", da se bori, da se kreće ka Suncu... Ti samo Biljka reaguje, na muziku, sunce i normalno na svoju hranu.
razno.548 dbambi, -> #533, sfilip
=> Stvar sa vozilima na struju stoji ovako: Da bi ti dobio struju ti prvo => treba da potroshish neko gorivo (termoelektrane) ili na neki drugi => nacin, a uvek prema prirodi shtetan stvorish elektrichnu energiju. Savremene termoelektrane rade sa stepenom korisnosti koji je, grubo rečeno, oko jedne trećine. To znači da kada u Obrenovcu sagori jedan kilogram uglja, oslobodi se oko 20 MJ toplote, ali se samo jedna trećina može pretvoriti u mehanički rad i kasnije u el. energiju. Dve preostale trećine odlaze u okolinu, odnosno u Savu. Temperatura Save u zimskom periodu, kada elektrana intenzivno radi, može da poraste i za nekoliko stepeni, pri prolasku pored Obrenovca. Ovo ima pogubne posledice po živi svet u reci. => smo mi. Taj auto takodje nema neke brzinske performanse. I morash chesto => da ga punish. Ako se ne varam neki najnoviji model o kome sam slushao => moze Energetske probleme u budućnosti će rešiti (nadam se) usavršavanje procesa kontrolisane ili "hladne" fuzije. Onda ćemo imati nuklearne elektrane koje praktično ne zrače i nisu štetne po okolinu, a gorivo će im biti obična voda (vrlo mali utrošak) koje ima u neograničenim količinama. Bambi
razno.549 dbambi, -> #540, hercog
=> li će ono posle imati energije da nas greje. Inače, Sunce nije tu => primarno da nas greje, nego zbog fotosinteze, proizvodnje organskih => materija i kiseonika... Osnovna uloga sunca u odnosu na zemlju jeste baš u tome što nas greje, odnosno obezbeđuje svu potrebnu energiju za život. Od energije sve počinje i bez nje sistem staje. Fotosinteza i zemaljski život baziran na kiseoniku i ugljeniku su samo nadgradnja. Na zemlji se mogao razviti i takav oblik života kome kiseonik nije potreban (pa i proces fotosinteze postaje izlišan) ali nijedna iskra života ne bi mogla postojati bez energije koju planeta dobija sa sunca. Bambi
razno.550 dbambi, -> #542, hercog
=>>> da potroshish neko gorivo (termoelektrane) ili na neki drugi nacin, a =>>> uvek prema prirodi shtetan stvorish elektrichnu energiju. Onda tu =>>> elektrichnu => => A šta ćemo sa solarnom energijom? Energijom vetra? Plimskom energiom? Globalno gledajući, ovi izvori energije su (za sada) više nego zanemarivi. Prva zbog nestalnosti (ne možeš energetski sistem zasnivati na meteorloškim izveštajima, odnosno periodima sunčanog vremena), a energija vetra i plime su vezane samo za neke regione u svetu gde se zbog prirodnih uslova, isplati ulagati u takvo nešto. Bambi
razno.551 roach, -> #549, dbambi
=> li Še ono posle imati energije da nas greje. InaŔe, Sunce nije tu => primarno da nas greje, nego zbog fotosinteze, proizvodnje organskih => materija i kiseonika... > Osnovna uloga sunca u odnosu na zemlju jeste baÜ u tome Üto nas greje, > odnosno obezbe­uje svu potrebnu energiju za ×ivot. Od energije sve > poŔinje i bez nje sistem staje. Fotosinteza i zemaljski ×ivot baziran > na kiseoniku i ugljeniku su samo nadgradnja. Na zemlji se mogao razviti > i takav oblik ×ivota kome kiseonik nije potreban (pa i proces > fotosinteze postaje izliÜan) ali nijedna iskra ×ivota ne bi mogla > postojati bez energije koju planeta dobija sa sunca. Da, a i za postojanje inteligentnog ×ivota na planeti je neophodno da ima sledeŠa 3 glavna uslova: 1. Da ima dovoljnu koliŔinu vode 2. Da je temperatura uglavnom od 10 do 50 ░C 3. Da sadr×i barem 1/4 kiseonika u vazduhu Mada, neki sateliti veŠih gasnih planeta u sunŔevom sistemu, posebno Jupitera i Saturna, dobijaju neophodnu energiju od svojih planeta, koje sem Üto ih dr×e u gravitacionom polju zraŔe poput Sunca (Jupiter Üalje Zemlji viÜe energije nego Üto ona prima od Sunca, a Saturn zraŔi 2,5 puta jaŔe od Sunca), zato se veruje da na Evropi, Jupiterovom satelitu, ima ×ivota, jer je njena povrÜina prekrivena vodom koja je 10 x dublja od najdubljeg okeanskog dna na Zemlji, pa takoj naŔin dobija energiju i od svog jezgra i od svoje planete. praktica
razno.552 roach, -> #550, dbambi
> A sta cemo sa solarnom energijom? Energijom vetra? Plimskom energiom? Hmmm... u okeanima i morima postoji akumulirana termonuklearna enerd×ija koja je u stanju da prekrije sve energetske potrebe ŔoveŔanstva za viÜe od 5 milijardi godina, ali u praksi bi sagorevanje mora i okeana dovelo do uniÜtenja ljudske civilizejÜn. Aktivnost vetra je nemoguŠe planirati, jer duva kad mu se hoŠe, a energija koja se dobija nije dovoljna i isplativa... Dok solarne Šelije uzimaju samo oko 20-30% sunŔeve energije, plus sunŔeva energija slabi dok se probija kroz atmosferu, za 50% a od oblaka izgubi 40%. Slabo...
razno.553 sfilip, -> #534, praktica
> Struja je prirodna energija (uglavnom), a amonijak iz frizidera koji > ispari ,mozda posle 20 godina, ne ranjava toliko planetu Zemlju, kao npr. > izduvni gasovi iz motornih voziva, ajd' automobila, koji zagaduju prirodnu struja prirodna energija? :))))))) pa struja nastaje negde, ne nastaje u prirodi i ne dobija se tako shto se gurne shteker u oblizhnje drvo vec tako sto se to drvo zapali ili slichno :) Termoelektrane na svetu koje proizvode elektricnu energiju zagadjuju vise nego sto zagadjuju izduvni gasovi svih postojecih automobila. Elektricna energija NIJE cista, to je obicna zabluda. To sto ti ne vidis kako termoelektrana dimi ili kako izgleda vestacko jezero jedne hidroelektrane to ne znaci da je to cisto. > sveta, automobil se krece brzinom pesaka, a u osrednjim sporije od > bicikla. Znaci glavni zagadivaci su razna prevozna sredstva koja > su vec dosla do potrosnih i brzinskih barijera i preterana aktivnost zivis u velikoj zabludi. Po nekim standardnim svetskim statistikama zagadjenje prouzrokovano automobilima svrstava se u jedan mali procenat, u odnosu na teshku industriju i ostalo... > posle ljudi ziveti neka, za nas, bogovsak int. bica :) Bilo je na Pinku > pre u emisiji oko ogledala, samo ne secam se dali je taj cica nekoga > citirao ili sta... ne znam za to, ali ako razne emisije sa pinka uzimash kao nauchnu referencu onda tjesh daleko dogurati ;) > putem... Jedino bi na Evropu (Jupiterov satelit) mogla da se prebaci > ljudska rasa, ali samo kada bi neko uspeo da ga za xxxx godina evo, prichamo sebicno. mi da se prebacimo. a priroda na zemlji? shta tje sa njom biti? > rucnim radovima... Nesto kao mesavina '60-ih, Kine, Budizma i Racia. > Niko nebi bio zrtva savremenog sveta i ludila, ali to j neki sasvim > drugi svet koga nemozes da nades cak ni na privatnim ostrvima. hvala, radije cu da zivim ovako. Uopste me ne grize savest sto se prirode tiche ;) > Meni pricas ? Ja vozim bicikl, ne jedem meso, pijem vocne sokove i > Guaranu ;), koristim Kineske cetkice za zube (rucno napravljene), > koristim uvek istu plasticnu kesu godinu dana, jedem iskljucivo > voce i povrce, razne salate itd., jedino sam kupio kompjuter ;) > Pored > svega toga ustajem najcesce u 6 h ujutru. ;)) i to te chini ekologom? :) sto ne jedes meso? kakve to sad veze ima sa ekologijom. Pored toga sto je prirodno jesti meso, covek je sisar svashtojed i potrebno mu je meso ili adekvatna zamena (soja?) cisto radi sopstvenog zdravlja. Mislim ono kao, ako si mlad a jesi, trebao bi da se hranish mesom i bavish fizichkim aktivnostima pre nego bude kasno :) Mada verovatno se nekom pazljivom ishranom, ribom, sojom i zitaricama moze potpuno zameniti meso?
razno.554 sfilip, -> #540, hercog
> i planetu Zemlju pri tome, tako da nas vise ne bi interesovalo da > li ce ono posle imati energije da nas greje. Inace, Sunce nije tu > primarno da nas greje, nego zbog fotosinteze, proizvodnje organskih > materija i kiseonika... erm.. moja poenta je bila u tome da ce na ovaj ili onaj nacin doci kraj ovoj prirodi koju neki pokushavaju na debilan nachin "sachuvati" ;)
razno.555 sfilip, -> #542, hercog
> >> elektrichnu > > A sta cemo sa solarnom energijom? Energijom vetra? Plimskom energiom? Pa to bre nije nigde korishtjeno. Za napajanje jednog domacinstva solarnom energijom treba ti solarna plocha povrshine duplo manje (il tri cetri) puta manje od povrsine stambenog prostora tog domacinstva. Ako izracunamo da prosecno domacinstvno u jednom gradu poput beograda zivi u cetvorospratnici onda dobijamo prost racun da ti samo za napajanje grada beograda treba polje solarnih ploca povrsine kao jedan ili dva beograda. Znash li ti poshto je to? ;) Energija vetra moze da se koristi samo u pojedinim delovima sveta, isto kao i plimska energija. Ne verujem da ukupno sve tri prelaze vishe od 1% svetske proizvodnje energije. E, ovo je zanimljivo pitanje, mogao bih potrazhiti statistike na internetu, valjda imam jos koj minut... (e da, praktica, nije azot nego freon a mala kolichina freona iz frizhidera unishtava ogromnu kolichinu ozona iznad nas...) .s .s (jebem ti exec.)
razno.556 sfilip, -> #548, dbambi
> Energetske probleme u buducnosti ce resiti (nadam se) usavrsavanje > procesa kontrolisane ili "hladne" fuzije. Onda cemo imati nuklearne > elektrane koje prakticno ne zrace i nisu stetne po okolinu, a gorivo ce > im biti obicna voda (vrlo mali utrosak) koje ima u neogranicenim > kolicinama. EEEEEEEee da, hladna fuzija :) Koliko sam ja shvatio proces kontrolisane tj hladne fuzije nikad nije reshen, niti se reshenje naslutjuje. Jedna fina ideja koju sam na tom planu zapamtio bila je tzv Tokamak, veliki elektromagnet (ovo pricham laichki i po pamtjenju) koji bi svojom elektromagnetskom silom drzhao jezgro u kome se vrshi kontrolisana fuzija, poshto su neki klasichni "zidovi" potencijalnog reaktora otpali zbog prevelike toplote. Zna li neko neshto vishe po pitanju tokamaka?
razno.557 praktica, -> #553, sfilip
>> Struja je prirodna energija (uglavnom), a amonijak iz frizidera koji > struja prirodna energija? :))))))) Napisao sam - uglavnom, jer treba nastojati da to i bude a da se potrosnja svede na minimum... > zagadjenje prouzrokovano automobilima svrstava se u jedan mali procenat Ne, barem sam tako procitao u knjizi 'Planeta i civilizacija u opasnosti', a vrlo je moguce poverovati i bez statistika (kad se setim samo vazduha dok je bilo NATO bombardovanje). > razne emisije sa pinka uzimash kao nauchnu referencu Ne uzimam, mislim da sam bio jasan... to sam dodao, usput... > evo, prichamo sebicno. mi da se prebacimo. > a priroda na zemlji? shta tje sa njom biti? Ko zna... verovatno bi i na njoj ostalo ljudi, ali bi ovako populacija bila veca, mozda i spasena... ali to je SF... > hvala, radije cu da zivim ovako. Uopste me ne grize savest sto se prirode > tiche ;) Zato sto se tesis time: da i svi ostali ranjavaju majku prirodu i da nisi ti za to licno kriv (sto nije bas istina), tako si vaspitan i to je ugradjeno u tvojoj podsvesti kao normalno ili navika... > sto ne jedes meso? kakve to sad veze ima sa ekologijom. Pored toga sto > je prirodno jesti meso, covek je sisar svashtojed i potrebno mu je meso > ili adekvatna zamena (soja?) cisto radi sopstvenog zdravlja. > Mislim ono kao, ako si mlad a jesi, trebao bi da se hranish mesom i > bavish fizichkim aktivnostima pre nego bude kasno :) > Mada verovatno se nekom pazljivom ishranom, ribom, sojom i zitaricama > moze potpuno zameniti meso? =============================== 32.538 EXTRA.10:razno roach, 15.08.99. 04:46, 336 chr Odgovor na 32.535, zeljkoj, 15.08.99. 04:29 --------------------------------------------------------- > Salim se (mada u svakoj sali...:), ali zasto ne jedes meso? Do skoro sam jeo, onda sam počeo da jedem kao fora zdravu hranu i meso mi se jednostavno zgadilo, kao i masnotja, prava navika... Mada, razne namirnice mogu potpuno da zamene meso, ako jedeš jednom nedeljno sir, ribu i soju meso ti ni netreba... pozdrav praktica -----------------------------------------------32.538 --- Podsvest... :) Jedem soju, jedem ribu, pijem vino i jedem luk, soju zalijem pivom, a ribu vinom. Znam coveka koji u detinjstvu nije jeo meso (zbog finansijske sit.) a trenirao je vaterpolo od 5-e godine svog zivota... Visok 195 cm, korpulentan,... najvislji i najkrupniji medju familijom... Mnogi ljudi preteruju sa mesom i mascu, pa zato vec sa 40-50 godina obolevaju od raznih bolesti... gadna navika. Ja sam se navikao, namerno, na laksu hranu i sada mi je muka od mesa i previse masnoca... Hrana mi je mnogi sladja, ovakva kakvu jedem. E da, redovno trcim ujutru, vozim bicikl preko dana, a leti treniram plivanje... > ;)) i to te chini ekologom? Ne, cini me covekom... > zivis u velikoj zabludi. Ne, zivim normalno, samo ne zagadjujem prirodu bez razloga...
razno.558 praktica, -> #555, sfilip
>(e da, praktica, nije azot nego freon a mala kolichina freona iz frizhidera >unishtava ogromnu kolichinu ozona iznad nas...) ql, znam još nešto... usput, otkud taj freon ? :)
razno.559 fraudator, -> #558, praktica
freon ti je gas koji se koristi u motorima za frizhider opasan je po ozon zato shto kada ispari, na 50 m se pretvara u hlor koji bukvalno razara ozon..... inache, ima ga ne samo po frizovima i frizhovima ;) nego i u dezodoransima i slichnim sranjima p.s zato ne koristim dezodoranse
razno.560 saxon, -> #553, sfilip
> sto ne jedes meso? kakve to sad veze ima sa ekologijom. Nevezano za ovo, ali... Upoznao sam gomilu vegetarijanaca koji ne jedu meso zato što, zaboga, životinje pate kad ih kolju. To im, naravno, ne smeta da nose elegantnu kožnu obuću, kao da je goveče moguće odrati tako da ono ostane živo.
razno.561 saxon, -> #556, sfilip
> Zna li neko neshto vishe po pitanju tokamaka? Ne, po pitanju tokamaka, ali postoji još jedan smer istraživanja fuzije koji se zasniva na dejstvu lasera ogromne snage čije je dejstvo koncentrisano u jednoj tački ("Šiva"). Koliko je meni poznato, i na jedan i na drugi način ostvarene su ekstremno visoke temperature (reda nekoliko desetina miliona stepeni), ali je termonuklearna reakcija bila veoma kratka (reč je o hiljaditim delovima sekunde), nestabilna i trošila pri tome veću količinu energije nego što je bila u stanju da proizvede. "Hladna fuzija" je, bar za sada, obična "patka". Ona dvojica naučnika koji su je prvi "detektovali" i tako dospeli na naslovne stranice stotina časopisa, malko su preterali, pošto njihov uspeh niko živi nije mogao da reprodukuje...
razno.562 praktica, -> #560, saxon
>meso zato što, zaboga, životinje pate kad ih kolju. To im, naravno, ne >smeta da nose elegantnu kožnu obuću, kao da je goveče moguće odrati >tako da ono ostane živo. Da čuo sam za takve :) Ti nisu čisti... ja sam npr. vegetarijanac zbog zdravlja (verovali ili ne ;) ).
razno.563 morkin, -> #547, praktica
> >Neko je ovde pričao i o lovcima. Lovci više odgaje životinja i > pomognu > >većem broju životinja nego što ih pobiju. > > Otkud ti to :), a gde su svi ti Tigrovi ;) ? Možemo da govorimo o tome kako jeste, a možemo da govorimo i o tome kako treba da bude. Onako kako treba da bude je da postoji udruženje lovaca koje se stara o životinjama tokom zime ili nepovoljnih uslova - npr. obezbeđuju im hranu. Za svaku ulovljenu životinju plaćaju se debele pare koje služe za održavanje broja životinja. Sad, što neko dozvoli neumereno iskorišćavanje životinjskog fonda preko granice sopstvene reprodukcije je problem lošeg poslovanja i ekološki problem. Zbog zaštite mladunaca određuju se lovostaji. > >I biljka uma da "misli", da se bori, da se kreće ka Suncu... Ti > > Biljka reaguje, na muziku, sunce i normalno na svoju hranu. Isto tako ti i ja reagujemo na određeni broj spoljašnjih nadražaja. Opet samo određuješ šta ćeš da jedeš na osnovu nekog merila. Tvoja odluka da ne jedeš meso je _moralno_ ispravna koliko bi bila i odluka da jedeš samo namirnice životinjskog porekla. Naravno postoji razlika utome da se bez mesa ipak može, a bez namirnica biljnog porekla ne.
razno.564 sfilip, -> #557, praktica
>> struja prirodna energija? :))))))) > >Napisao sam - uglavnom, jer treba nastojati da to i bude a da se >potrosnja svede na minimum... pa nije ni uglavnom. Nije ni najmanje. >> zagadjenje prouzrokovano automobilima svrstava se u jedan mali >procenat >Ne, barem sam tako procitao u knjizi 'Planeta i civilizacija u >opasnosti', a >vrlo je moguce poverovati i bez statistika (kad se setim samo Ili si loshe prochitao ili su oni loshe napisali. Stvari stoje tako da automobili zagadjuju jedan veoma manji procenat, kada se u dotichna istrazhivanja ukljuce razne teshke industrije i ostalo. Ljudi su medjutim svesniji zagadjena saobracajem zbog toga sto se to zagadjenje desava direktno u gradovima i steti direktno stanovnicima tih gradova. Zato se na zapadu toliko forsira smanjivanje automobilskog zagadjenja - zbog ljudi a ne zbog prirode. Kao i sve ostalo. >Zato sto se tesis time: da i svi ostali ranjavaju majku prirodu i >da nisi ne, apsolutno si u krivu. Moj stav je da mi priroda sluzi da nju koristim i u njoj uzivam. Svako bespotrebno ili malo potrebno unistavanje prirode steti ljudima, tj meni, pa ga treba izbeci, ali ne zalim sto su stvari ovakve kakve su sada, cak tu ne vidim ama bas nista lose. >Podsvest... :) nije podsvest nego autoxec ;) >medju familijom... Mnogi ljudi preteruju sa mesom i mascu, pa >zato vec sa 40-50 godina obolevaju od raznih bolesti... gadna >navika. Ja sam se navikao, namerno, na laksu hranu i sada mi >je muka od mesa i previse masnoca... Hrana mi je mnogi sladja, pretpostavljam da si u pravu. Al cekaj, potpuno si batalio meso? Nikad ga ne jedes? Ne bi, recimo, otishao na neki roshtilj ili tako neshto, jednom u tri meseca?
razno.565 sfilip, -> #561, saxon
>"Hladna fuzija" je, bar za sada, obicna "patka". Ona dvojica naucnika >koji su je prvi "detektovali" i tako dospeli na naslovne stranice e, secam se da se u jednom trenutku desilo da su desetine naucnih timova po svetu prijavljivale uspesne hladne fuzije, par dana poshto su ta dvojca dospeli u javnost. Ali to se bese sve brzo ohladilo :)
razno.566 the.edge, -> #559, fraudator
T?>> p.s zato ne koristim dezodoranse. Pretpostavljam onda da vrlo lepo mirises u ove letnje dane. ;) _Svi_ danasnji dezodoransi NE sadrze freon, vec butan. Freon su koristili stari, oni pre 10 i vise godina. AcCESS DeNiED
razno.567 sfilip, -> #566, the.edge
>_Svi_ danasnji dezodoransi NE sadrze freon, vec butan. >Freon su koristili stari, oni pre 10 i vise godina. da, josh odavno je to prestala da bude frka. Inache neki ljudi (poput mene) su alergichni na taj butan, tj smeta im, pa ih spashavaju jedino dezodoranski u stiku. Preporuchujem niveu ;)
razno.568 dbambi, -> #551, roach
=> 1. Da ima dovoljnu količinu vode => 2. Da je temperatura uglavnom od 10 do 50 ░C => 3. Da sadrži barem 1/4 kiseonika u vazduhu Kao što rekoh, mi mislimo da su to neophodni uslovi pošto ne poznajemo druge oblike života osim onih koje vidimo na zemlji. Možda je moguć život kome ne treba voda, umerena temperatura i kiseonik, već za životne funkcije koristi nešto drugo. Sve je je moguće, ali nije moguće da živi bez energije, dakle bez sunca. => zrače poput Sunca (Jupiter šalje Zemlji više energije nego => što ona prima od Sunca, a Saturn zrači 2,5 puta jače od => Sunca), Da li si siguran oko tačnosti ovih podataka ? Bambi
razno.569 dbambi, -> #559, fraudator
=> freon ti je gas koji se koristi u motorima za frizhider Ne koristi se u motorima, nego u samim rashladnim sistemima kao nosilac toplote. Pogodan je zbog velike toplote isparavanja, neotrovnosti relativno niske cene i nekih specifičnih termofizičkih parametara. Sami motori koji pogone kompresor u frižiderima su električni. Bambi
razno.570 praktica, -> #569, dbambi
> Ne koristi se u motorima, nego u samim rashladnim sistemima kao nosilac > toplote. Pogodan je zbog velike toplote isparavanja, neotrovnosti > relativno niske cene i nekih specifičnih termofizičkih parametara. Sami > motori koji pogone kompresor u frižiderima su električni. E da, a šta je onda sa amonijakom ? i on je odličan gas, brzo se mrzne ali je otrovan :(. On nezagađuje toliko atmosferu, right ?
razno.572 praktica, -> #568, dbambi
> Da li si siguran oko tačnosti ovih podataka ? Jesam, za Jupiter, on se ponaša kao manja zvezda, tj. njegovo jezgro, a za Saturn sam pročitao u nekoj astrološkoj knjizi... pa pošto oni umeju da preteruju oko stvari koje imaju veze sa astronomijom... nisam baš.
razno.573 fraudator, -> #566, the.edge
ne, nego koristim sapun a ti verovatno josh lepshe mirishesh kada onako sav znojav uzmesh i ispraskash se dezodoransom :))
razno.574 dbambi, -> #570, praktica
=> E da, a šta je onda sa amonijakom ? i on je odličan gas, brzo se => mrzne ali je otrovan :(. On nezagađuje toliko atmosferu, right ? Ne mrzne se brzo, jer mu je tačka smrzavanja tek na -78 C. Ta temperatura je daleko niža od onih na kojima uobičajeno radi u instalacijama. Amonijak je otrovan i eksplozivan, ali tek u velikim koncentracijama (preko 20% u vazduhu). Nesreće sa njim se retko dešavaju jer ima neprijatan miris (ono što smrdi u WC-u je amonijak :)) pa se vrlo lako otkriva ako dođe do kvara na instalaciji i curenja amonijaka. Uglavnom važi podela da se freoni koriste u malim rashladnim uređajima (kućni frižideri), a amonijak u industrijskim rashladnim postrojenjima, kao što su velike hladnjače ili fabrike leda. Bambi
razno.575 dbambi, -> #572, praktica
=>> Da li si siguran oko tačnosti ovih podataka ? => => Jesam, za Jupiter, on se ponaša kao manja zvezda, tj. njegovo => jezgro, a za Saturn sam pročitao u nekoj astrološkoj knjizi... => pa pošto oni umeju da preteruju oko stvari koje imaju veze sa => astronomijom... nisam baš. Pa sigurno su preterali, ako tvrde da zemlja dobija 2.5 puta više energije sa nebeskog tela (Jupiter) koje mnogi ljudi nikada nisu videli niti znaju gde se nalazi. Ta fora sa pretvaranjem Jupitera u zvezdu je opisana u Klarkovoj Odiseji 2010 i mada je vrlo inteligentno zamišljena ipak je to SF :) Saturn je energetski skoro mrtvo nebesko telo jer su mu čak i prstenovi dobrim delom sastavljeni od večnog leda. Bambi
razno.576 morkin, -> #568, dbambi
> životne funkcije koristi nešto drugo. Sve je je moguće, ali nije > moguće da živi bez energije, dakle bez sunca. Artur Klark je opisao u Odiseji 2010. da je život moguć na Evropi i bez energije Sunca (zvezde). Snage plime i oseke stvaraju dovoljno trenja i toplote da se održi pristojna temperatura pogodna za život. Po njemu, problem sa takvim svetovima je što je na njima nemoguća vatra, samim tim i razvoj tehnologije.
razno.577 praktica, -> #574, dbambi
> Ne mrzne se brzo, jer mu je tacka smrzavanja tek na -78 C. Ta Auu, greska :)
razno.578 praktica, -> #575, dbambi
> Pa sigurno su preterali, ako tvrde da zemlja dobija 2.5 puta vise > energije sa nebeskog tela (Jupiter) koje mnogi ljudi nikada nisu videli Ne, Saturn 2.5x, a Jupiter 1.xx. Za Jupiter sam sasvim siguran, ta informacija se moze naci cak i u RedShiftu :) Kako kaze-Jupiter propusta vise energije nego sto bi trebalo za jednu planetu, ali Jupiter je dosta udaljena planeta koje je ┤samo┤11x veca od planete Zemlje, znaci Zvezda sigurno nije. Inace Jupiter je pun energije sto dokazuje njegove sare i veoma jaki vetrovi a i crvena mrlja koja je ustvari ogroman izvor energije i toplote, kao neki ogroman gasoviti vulkan. Jupiter je vidljiv golim okom, vidi se isto kao i Mars. > Saturn je energetski skoro mrtvo nebesko telo jer su mu cak i prstenovi > dobrim delom sastavljeni od večnog leda. Da, puno kamencica i sitnih satelita povezanih ledom. Verovatno si upravu sto se tice energije.
razno.579 dselic, -> #575, dbambi
> Pa sigurno su preterali, ako tvrde da zemlja dobija 2.5 puta više > energije sa nebeskog tela (Jupiter) koje mnogi ljudi nikada nisu videli > niti znaju gde se nalazi. Ta fora sa pretvaranjem Jupitera u zvezdu je > opisana u Klarkovoj Odiseji 2010 i mada je vrlo inteligentno zamišljena > ipak je to SF :) Fazon je u tome što Jupiter emituje nekoliko puta više energije nego što prima od sunca. Postoje neke teorije po kojima je Jupiter u stvari neuspela zvezda. Valjda nije mogao da nabaci dovoljno mase ili čega već da bi fuzija počela. Dan
razno.580 qpele, -> #559, fraudator
> inache, ima ga ne samo po frizovima i frizhovima ;) > nego i u dezodoransima i slichnim sranjima > p.s zato ne koristim dezodoranse ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ JOJ! :)
razno.581 qpele, -> #573, fraudator
> ne, nego koristim sapun > a ti verovatno josh lepshe mirishesh > kada onako sav znojav uzmesh i ispraskash se > dezodoransom Dezedorans se koristi pre znojenja da isto spreci, a sapun posle da ga otkloni. Tako da tvoje koriscenje sapuna i nema neku svrhu.
razno.582 the.edge,
Zanima me kada je afalt poceo da se koristi za puteve i zasto bas on? AcCeSS DeNiED
razno.583 sfilip, -> #581, qpele
>Dezedorans se koristi pre znojenja da isto spreci, a sapun posle da ga >otkloni. Tako da tvoje koriscenje sapuna i nema neku svrhu. Znojenje stvara pogodnu podlogu za razvoj nekih mikroorganizama koji su krivci za neprijatan miris. Koriscenje sapuna je efikasno ali na kratko vreme, pa poshto je nepraktichno prati se svakih sat vremena dezodoransi su jedino reshenje. Postoje antiperspiranti, samo ime govori, sprechavaju znojenje. Ne preterano dobar izbor, shtete kozhi i zhlezdama i kada spreche znojenje (ispod pazuha) onda povecaju znojenje na ostalim delovima tela. Oni medjutim imaju dugotrajno dejstvo i najpraktichniji su. Ako neko ima osetljivu kozhu i smetaju mu isti a mozhe sebi da priushti dvodnevno kupanje (ili barem kratko pranje ispod ruku) sasvim su dobri razni dezodoransi, obichno u stiku, koji samo otklanjaju miris (kako nemam pojma) al ne sprechavaju znojenje... chak i u najtoplijim letnjim danima :) al bre samo koriscenje sapuna meni nikako nebi spasilo zhivot... mozda neko ima srece pa se ne znoji il ne bazdi kad se znoji pa mu je to dovoljno...
razno.584 praktica, -> #582, the.edge
Ja znam da su jos Rimljani koristili puteve tako sto su ih ogradjivali kamenjem i punili sitnim kamencicima ili peskom. Valjda su putevi poceli da se izgradjuju kada je pronadjen cement, ili mozda kocija...
razno.585 fraudator, -> #581, qpele
dal i ti znash shta sve uradish svom telu kada sprechish znojenje!?!?!?? kada koristish razne idijoterije poput stikova i slichnih sranja? misim raspitaj se malo ja to u zhivotu netju da stavim na sebe a uostalom, kada idem da radim neshto, na trening ili tako negde, ni ne ocheqje se da lepo mirishem:) a kada izlazim negde ili sam qtji, znachi u svim ostalim prilikama ne znojim se ko krme :)
razno.586 giftmaster, -> #585, fraudator
>>dal i ti znash shta sve uradish svom telu kada sprechish >>znojenje!?!?!?? >>kada koristish razne idijoterije poput stikova i slichnih sranja? >>misim raspitaj se malo >>ja to u zhivotu netju da stavim na sebe Pu bre, shta si zapenio. :) Shta je, ne koristish dezodoranse i sl. jer su shtetni.... cekaj bre...shtetne su i cigarete, i izduvni gasovi, i meso puno hormona koje jedes, i voda puna hlora (i drugoga) koju pijesh, chak i sex moze da bude shtetan ako nisi zashtitjen, povrtje i votje puno pesticida i herbicida i fosfata i sl... u prevodu...skoro sve ubija...dobrodoshao na sam kraj XX veka. Gif...
razno.587 vvaske, -> #582, the.edge
> Zanima me kada je afalt poceo da se koristi za puteve i zasto bas on? Pa, brate, to ne znam, ali mogu da ti kažem kada je prestao... Prestao je da se koristi par dana pred lokalni vašar u Batočini, nekako baš u vreme kada je procurela vest da je završna svešanost Jul u Julu zakazana za ovo mesto pa su čikice užurbano razrovale ono malo asfalta što je bilo... Elem... Ne dođoše oni koji su trebali ... A asfalt ostade u gomilicama pokraj puta, da podseća prolaznike ... Nakon par automobila ili , ne daj Bože, autobusa, gas-maska ne deluje... Sve je belo kao u sred kamenoloma, jer - za asfalt nema para... Ulica je moja, pa izvini što ti nisam pomogao, popi*di čovek kad na ulicu mora da izlazi sa flašicom Hexorala, ne bi li sprečio gušenje... Pozdrav iz #$%&%*&##@ Vvaske
razno.588 the.edge,
Zanima me nesto opste o camcima: gde se nabavljaju, kao i njihove cene. Dobro bi dosao bilo kakav info. Zainteresovan sam za neki polu-zatvoreni model (sa kabinicom). Koliko bi kostao tomosov motor od 4 konja? Hvala. AcCeSS DeNiED
razno.589 the.edge, -> #584, praktica
Znam za Rimljane, ali sam konkretno mislio na asfalt. :) AcCeSS DeNiED
razno.590 ica.z, -> #585, fraudator
> ja to u zhivotu netju da stavim na sebe ako se tushirash 3X dnevno apsolutno ti nece biti potrebno nishta... e sad ako se neko znoji ko budala (vazi uglavnom za one sa malo vecom kilazom) e onda ili ce da smrde samom sebi (olakshavajuca okolnost je ako nauche da uzivaju u smradu) ili ce pocheti da koriste neka od pomenutih sredstava... meni lichno je dovoljno samo tushiranje dnevno uz korishcenje nekog od gotivnijih dezodoransa (Fa, Nivea) u ogranichenim kolichinama (uglavnom uveche)... Ica
razno.591 praktica, -> #589, the.edge
Dobro je shto znash za Rimljane, ja konkretno ne znam... ;)
razno.592 sfilip,
el zna neko koja bolnica kod nas radi alergijske testove? ono, ubadanje iglica u ruku i slicno. dobio sam uput, samo sam zaboravio ime i lokaciju iste ;)
razno.593 pifat, -> #582, the.edge
>Zanima me kada je afalt poceo da se koristi za puteve i zasto bas on? Fakultetski udžbenik iz Osnova puteva mi nije pri ruci, ali pokušaću da se setim nečeg što sam poodavno slušao. Ako ima kolega građevinaca, molio bih za ispravke :) Asfaltni kolovozni zastori su verovatno počeli da se češće koriste početkom ovog veka, kada je nafta počela da se masovnije prerađuje i kada se bitumen, kao ključni sastojak asfalt betona, počeo proizvoditi i na veštački način. Asfalt se sastoji od bitumena, veziva i odgovarajućeg kamenog agregata. Britanski naziv "tarmac", koji se često koristi kao naziv za površinu avionskih pista, u sebi krije kovanicu nastalu od "tar", dakle katrana ili bitumena, i "mac" od "macadam", makadama, odnosno tucaničkog kolovoznog zastora koji je propagirao škotski inženjer MacAdam još u prošlom veku. Asfaltni kolovozi su, čini mi se, imali mnogo veću primenu u SAD, dok su Evropljani daleko češće koristili obične betonske kolovoze. Jedan primer odlično urađenog osnovnog betonskog kolovoza je i stari put Beograd - Novi Sad, koji je, čini mi se, sagrađen još tridesetih godina ovog veka, i još uvek se dosta dobro drži uprkos ogromnom broju vozila koja ga koriste. Zašto baš asfalt? Verovatno i iz ekonomskih i iz tehnoloških razloga. Bitumen je stalan prateći proizvod rafinacije težih vrsta nafte, dakle treba ga negde upotrebiti, dobro odbija vodu, lepo se meša sa kamenim agregatom koji asfalt-betonu dodaje potrebnu meru hrapavosti i čvrstoće...
razno.594 krimer, -> #592, sfilip
> el zna neko koja bolnica kod nas radi alergijske testove? > ono, ubadanje iglica u ruku i slicno. > dobio sam uput, samo sam zaboravio ime i lokaciju iste ;) Bolnica na Bezanijskoj kosi
razno.595 gdown, -> #592, sfilip
GD> el zna neko koja bolnica kod nas radi alergijske testove? GD> ono, ubadanje iglica u ruku i slicno. GD> dobio sam uput, samo sam zaboravio ime i lokaciju iste ;) Ako se dobro secam radili su to u Tirshevoj.
razno.596 the.edge, -> #592, sfilip
Institut za majku i dete. Ako imas i neka vojna lica/poznanike, onda VMA. AcCeSS DeNiED
razno.597 the.edge, -> #593, pifat
Hvala na odgovoru. :) AcCeSS DeNiED
razno.598 sfilip,
uh. dobio sam tri razlichita odgovora na pitanje o bolnici. majko moja mila. a mogao bih se opkladiti da nije ni jedan od ta tri nego bolnica dragishe mishovitja (il tako nekako), posle partizanovog?
razno.599 fraudator, -> #586, giftmaster
pa pazi ne pushim, ne koristim nishta shto pravi shtetne izduvne gasove niti ishta slichno, a meso i povrtje i voda misim jebi ga ne mozhesh sad da skapash od gladi al ne morash ni da razmishljash kao e, sad su tri stvari shtetne, ajde da se ipropastim chime god stignem otju da ti kazhem da se chuvam koliko mogu :) i ne samo sebe, nego i svoju okolinu shto mi dodje malo vazhnije
razno.600 giftmaster, -> #599, fraudator
>>ne pushim, ne koristim nishta shto pravi shtetne izduvne gasove >>niti ishta slichno, a meso i povrtje i voda >>misim jebi ga >>ne mozhesh sad da skapash od gladi >>al ne morash ni da razmishljash kao e, sad su tri stvari shtetne, Sam vazduh koji udishesh je dovoljno shtetan i kancerogen, o vodi i da ne govorimo, ako se izvuchesh bez nekog tumora, kamen u bubregu (bubrezima) ti ne gine..... Pusti prichu o okolini... svi na ovoj planeti su odavno sjebani..... kladim se da tje za koju deceniju i greenpeace da postane teroristicka organizacija...sa sloganom "bombama protiv zagadjenja"... :)
razno.601 praktica, -> #600, giftmaster
>Pusti prichu o okolini... svi na ovoj planeti su odavno >sjebani..... >kladim se da tje za koju deceniju i greenpeace da postane >teroristicka organizacija...sa sloganom "bombama protiv >zagadjenja"... Nema veze, barem cje biti z..zanje ;)
razno.602 fraudator, -> #600, giftmaster
aaaa ne tako ne valja razmishljati shta sad, ako svi bacaju plastiq oko sebe, moram i ja ne treba razmishljati u pravcu ako ja maltretiram sve oko sebe da ne bacaju djubre oko kante, onda tje nas biti vishe :) a i inache mislim da su grin pis pozeri i foliranti u sus
razno.603 morkin, -> #593, pifat
> Zašto baš asfalt? Verovatno i iz ekonomskih i iz tehnoloških > razloga. Lakše se krpe putevi, jeftiniji je, nije toliko osetljiv na temperaturne promene. Slabijeg je kvaliteta, brže propada.
razno.604 morkin, -> #598, sfilip
> uh. dobio sam tri razlichita odgovora na pitanje o bolnici. majko > moja mila. a mogao bih se opkladiti da nije ni jedan od ta tri nego > bolnica dragishe mishovitja (il tako nekako), posle partizanovog? Verovatno tako nešto rade sve te ustanove. Ne mora da znači da će da te bockaju. Modernija varijanta je da inhaliraš kojekakve supstance, a čuo sam i za neku varijantu sa flasterima.
razno.605 giftmaster, -> #602, fraudator
>>aaaa ne >>tako ne valja razmishljati >>shta sad, ako svi bacaju plastiq oko sebe, moram i ja >>ne >>treba razmishljati u pravcu >>ako ja maltretiram sve oko sebe da ne bacaju djubre oko kante, >>onda tje nas biti vishe :) >>a i inache mislim da su grin pis pozeri i foliranti >>u sus Pa pazi, niishta se netje promeniti...svi mi zajedno kao pojedinci ni zagadimo toliko okolinu godishnje, koliko to uradi neka hemijska industrija bilo koje drzave u svetu....chak ni filteri to ne mogu da spreche.... baci frizider jer ima freona, ostavi vozila na fosilno gorivo, nemoj se grejati na naftu i ugalj...etc...etc... Globalno zagadjenje je cena tehnichkog napretka (mada ja mislim da je starim grcima bilo super i bez shtampanih plocha) Polako ali sigurno, svet se pretvara u vizije slichne onim SF fiilmovima, sa mrachnim prljavim hodnicima, bez dnevnog svetla, sa gomilom kablova i tehnike, sa kojih curi prljava voda,.....svet ulazi u eru totalitarne vladavine tehnike.... Moja ideja za spas zemlje lezi u sledetjem. Budutji da je chovek bitje koje zahteva da se empirijski uveri nad chinjenicama...nachin da ljudi na planeti poveruju u opasnost od hemojskih i elektronskih stvari je sledetji: Da se u sred Evrope, recimo granica Francuske i Nemachke, digne u vazduh nuklearni reaktor i neka hemijska industrija pride (isto nuklearkom). Jeste da bi izrizikovali 100-200 miliona zrtava, ali bi svet konachno shvatio, a ako ne shvati, onda svejedno....doshlo bi d o toga pre ili kasnije. ;) (ala serem)
razno.606 sfilip, -> #604, morkin
>Verovatno tako nesto rade sve te ustanove. aha, snasho sam se, otisho tamo na dedinje. >Ne mora da znaci da ce da te bockaju. Modernija varijanta je da inhaliras >kojekakve supstance, a cuo sam i za neku varijantu sa flasterima. ma jok, to je samo druga varijanta koja se radi iz neke druge potrebe. Bockanje je neophodno al je bre potpuno bezbolno :) Smorno je samo chekati sedam sati da bi doshao na red. No barem sam dobio terapiju. Valjda tju prezhiveti ;)
razno.607 the.edge, -> #604, morkin
Koliko ja znam, infaliranje alergena se radi samo onda kada treba da se ustanovi da li pacijent ima astmu ili ne. "Bockanje" je najbrze, najjednostavnije i najbolje (kod nas). Tu zapravo uopste ne dolazi do uboda, vec do blagog potkoznog probijanja, stavljajuci na ta mesta po kap alergena (prasina, dlaka psa i macke, trava, polen, itd). Posle se iritirana mesta (plikovi) mere u precniku i na taj nacin se utvrdjuje da li je pacijent alergican na neke stvari ili ne. Astmu je prilicno teze otkriti, pri cemu se ona direktno izaziva inhaliranjem, sto uopste nije tako bezazleno. Za flastere nisam cuo. AcCeSS DeNiED
razno.608 pperica, -> #595, gdown
Klinicki centar, ona zgradurina iznad auto-puta. Posle tretmana ruke su izbusene ko narkomanu :( A ne boli mnogo.
razno.609 the.edge, -> #608, pperica
T?>> A ne boli mnogo. Dajte ljudi boziji - ne boli uopste!, a "ubodi" nestanu posle par sati. Sirite strah, paniku i defetizam takvim porukama. ;) AcCeSS DeNiED
razno.610 praktica, -> #609, the.edge
> Dajte ljudi boziji - ne boli uopste!, a "ubodi" nestanu posle par > sati. "Ubodi" nestanu posle par sati?? Nisi valjda preshao na stereeo fix?
razno.611 pperica, -> #609, the.edge
To " nestanu posle par sati" je uz uslov da nisi alergican ni na jedan agens. Ako jesi (jesam) to boli, svrbi, pece i traje! Eto. pperica
razno.612 the.edge, -> #611, pperica
Bah, ako te to boli, pece, svrbi, grize (C) Golum ;), onda stvarno... Alergican sam na 2-3 stvari, sto nije malo, ali me nista posle nije bolelo. Svrbelo jeste, ali to je normalno - to je alergija. Bre, kao da su vas boli iglama i zarili koprivama. Sigurno je da osecaj nije prijatan - ko se jos oseca prijatno kod lekara i "lekarskih usluga"? Kod lekara ne ides da caskas i da se zezas, vec ides po pomoc. Sta odma' tu kukate. Nisu vam cak ni boli igle u 'meso', vec potkozno. AcCeSS DeNiED
razno.613 the.edge, -> #610, praktica
T?>> Nisi valjda preshao na steereo fix? Ma jok, na speedball. ;) AcCeSS DeNiED
razno.614 indi, -> #602, fraudator
-> ako ja maltretiram sve oko sebe da ne bacaju djubre oko kante, onda ce svi misliti da sam kreten sto bih i ispao :((
razno.615 indi, -> #605, giftmaster
-> stvari je sledetji: Da se u sred Evrope, recimo granica Francuske i -> Nemachke, digne u vazduh nuklearni reaktor i neka hemijska a sto ne u sred Ohaja ili Nebraske ili... Wasingtona.. :))
razno.616 giftmaster, -> #615, indi
>>a sto ne u sred Ohaja >>ili Nebraske >>ili... Wasingtona.. :)) Zato shto nemam para da odem u USA da posmatram bljesak... "Bjezimo, atomi su oslobodjeni! Mislish li da tjemo uspjeti?" (c) Alan Ford
razno.617 dbambi, -> #582, the.edge
=> Zanima me kada je afalt poceo da se koristi za puteve i zasto bas on? => => AcCeSS DeNiED Ne znam kada je tačno počela upotreba, ali razlog je njegova veća elastičnost (u odnosu na beton koji se koristio ranije i koji je bio vrlo sklon pucanju), veća otpornost na temperaturske promene i zgodna mogućnost da negde upotrebiš teške frakcije iz procesa prerade nafte (bitumen) koje su se ranije bacale. Bambi
razno.618 simce, -> #614, indi
> onda ce svi misliti da sam kreten > sto bih i ispao Zato shto si batzio djubre u kantu a ne pored nje?? idi lechi se..
razno.619 sfilip, -> #612, the.edge
>Bah, ako te to boli, pece, svrbi, grize (C) Golum ;), onda stvarno... >Alergican sam na 2-3 stvari, sto nije malo, ali me nista posle nije bolelo. >Svrbelo jeste, ali to je normalno - to je alergija. ma stvarno ne boli :) ja bio pozitivan na tri stvari. Ako me je malo zasvrbelo onda je bilo premalo jer se vishe ni ne secam. Kakav bre bol, proshlo je posle sat vremena :)
razno.620 indi, -> #618, simce
->> onda ce svi misliti da sam kreten ->> sto bih i ispao -> Zato shto si batzio djubre u kantu a ne pored nje?? -> idi lechi se.. idi na ulicu i videses takve stvari gde god se okrenes :(((
razno.621 simce, -> #620, indi
> idi na ulicu i videses takve stvari gde god se okrenes :((( Ali netjesh izgledati ko idiot ako se trudish da batzish djubre u kantu.. uradi to zbog sebe, a svako ko ti to zameri ne zasluzhuje mnogo poshtovanja..
razno.622 indi, -> #621, simce
slazem se )
razno.623 indi,
imam jedan problem imam rockwelov fax/voice/data 33.6 koristim PROCOMM PLUS 2.0 i kada probam da posaljem fax on lepo pozove, ali kad pocne "pistanje" on mi kaze "Negotating to transmit" i onda mi kaze "Sending Error Corrected Fax at 9600bps" a onda "Sending Error Corrected Fax at 9600bps- End of block" i onda spiusti slusalicu. UPOMOC!!
razno.624 giftmaster, -> #623, indi
>>koristim PROCOMM PLUS 2.0 Nemoj....koristi Bitware, RAppid Comm, Delrinu, MSFax... Ja takodje imam jako losha iskustva sa Procomm-om... Dizajn programa je ochajan, workspace prenatrpan, podeshavanja loshe odradjena....sve u svemu...vremenski pregazen.
razno.625 miskop,
Da li je neko video ili već možda zna gde može da se pazari parfem, kolonjska voda ili neki after-shave marke "NAUTICA". Ako je neko već upoznat sa ovom markom mogao bi da baci i cenu ako je zna. 10x.
razno.626 supers, -> #624, giftmaster
>> >>koristim PROCOMM PLUS 2.0 >> Nemoj....koristi Bitware, RAppid Comm, Delrinu, MSFax... >> Ja takodje imam jako losha iskustva sa Procomm-om... Ili ako se čoveku ipak sviđa Procomm, neka proba verziju 4, koja podržava Windows TAPI. Dakle, ako je modem dobro podešen za DialUp, Procomm 4 će preuzeti ta setovanja.
razno.627 roach,
Pamela Anderson & Marilyn Manson u studiju kod Bila pam.htm