zvezde.110praktica,
najbolje naočare za pomračenje sunca jesu one majstorske za
zavarivanje, ko zna kakve su ove što se prodaju... Ipak, biće
fotki pomračenja...
zvezde.111stameni,
Kriss je na Internet poslao prilicno sadrzajnu poruku o
tome kako posmatrati pomracenje, pa je ovde prenosim.
----<cut>----
From stameni@eunet.yu Thu Jul 22 09:56:27 1999
Newsgroups: yu.sci.astronomy
Subject: Pomracenje
From: stameni@eunet.yu (Ivan Stamenkovic)
Date: Thu, 22 Jul 1999 07:56:27 GMT
Kako bezbedno posmatrati pomracenje? Sta koristiti za posmatranje
"golim okom"? Da li je, ipak, najbolje otici na Narodnu opservatoriju
(iz Beograda sam)? Neka preporuka...?
From kriss@sezampro.yu.nospam Sun Jul 25 22:52:53 1999
Newsgroups: yu.sci.astronomy
Subject: Re: Pomracenje
From: kriss@sezampro.yu.nospam (Kristijan Lazic)
Date: Sun, 25 Jul 1999 20:52:53 GMT
On Thu, 22 Jul 1999 07:56:27 GMT, stameni@eunet.yu (Ivan Stamenkovic)
wrote:
> Kako bezbedno posmatrati pomracenje? Sta koristiti za posmatranje
>"golim okom"? Da li je, ipak, najbolje otici na Narodnu opservatoriju
>(iz Beograda sam)? Neka preporuka...?
Najbezbednije gledanje u sunce je uvek na nekoj projekciji, jer onda
znas da sigurno nista od stetnih zraka nece da ti upadne u oci. :) Pa
ipak, sumnjam da ce iko odoleti (normalno) da pogleda direktno. Po
gradu se vec mogu naci razne naocare koje zatamnjuju, razlicitog
kvaliteta i cena. Najbitnije su ipak samo dve stvari:
1) Posto se zenica siri kao kod tamnih naocara, potrebno je da
kupljene naocare imaju UV protekciju. Ovakav model naravno nigde
necete naci, pa se preporucuje da kakve god zastitne naocare da
kupite, ako zelite duze da posmatrate to ucinite u kombinaciji sa
tamnim naocarima koje vec imaju UV zastitu. Znaci, prvo "normalne"
naocare, pa preko njih ove "zastitne".
2) Svrha zastitnih naocara je da smanji intenzitet vidljive svetlosti,
a za posmatranje "normalnog" sunca potrebno je taj nivo smanjiti za
sto hiljada puta. Ne znam nacin kako to izmeriti sem da se zezate i
nosite naocare na ispitivanje raznih spektro-fotometrima i slicnim
aparaturama koje mogu da mere nivo propustene svetlosti. Laicki
receno, sunce treba da se vidi kao obican krug koji nije ni malo
sjajan (!), slicno nacrtanom krugu na obicnom papiru. To sto se kroz
razne naocare sunce moze sasvim lepo videti iako je malo sjajno je OK
za kratka posmatranja (nekoliko sekundi do nekoliko minuta), ali ako
zelite da oci maksimalno zastitite, prethodni savet treba ispuniti.
Sto se tice posmatranja iz Beograda, nije potrebno odlaziti na
opservatoriju na Kalemegdanu (ako neko bas zeli, moze naravno, ali
bice uzasna guzva), dovoljno je stati negde odakle ce se sunce jasno
videti tih par sati koliko pomracenje traje. :)
==========
Please remove 'nospam' if you want to e-mail me.
----<cut>----
zvezde.112praktica,
Ko je gledao STB, kažu da su naošare 100% bezbedne, ove za
pomračenje sunca normalno.
zvezde.113dr.iivan,
28. Jul 1999. 16:35 (GMT+01:00)
Opasnosti gledanja pomračenja sunca ili previsoka cena
radoznalosti
Ne pomažu ni naočare
Gubitak vida izvestan ukoliko se dugo gleda u užarenu
loptu koja nestaje
BEOGRAD - Ne postoje naočare koje bi sa apsolutnom
sigurnošću štitile oči prilikom posmatranja pomračenja
sunca. Na trenutak može, ali svako duže zurenje u
užarenu loptu koja će polako nestati u senci meseca,
apsolutno nije preporučljivo. Bez obzira kroz koliko
tamna stakla fenomen posmatrali. Ja taj fenomen sigurno
neću da gledam, pošto u njemu ne vidim ništa neobično, a
rizik da se vid ošteti prilično je veliki - kategoričan
je profesor dr LJubiša Nikolić, oftalmolog Klinike za
očne bolesti "Profesor dr Ivan Stanković" u KBC
"Zvezdara".
- Nije reč o pomračenju, već gledanju baš u sunce. Jer,
iako se u senci meseca gubi iz vidokruga, i dalje
emituje svetlost koja pogubno može da se odrazi na vid.
U trenutku kada dospe do naših očiju sunčeva svetlost se
pretvara u toplotnu energiju i tako jaka može da sagori
fotoosetljive ćelije. Tačnije, žutu mrlju mrežnjače na
kojoj se najjasnije vidi i koja prepoznaje boje. Ako se
žuta mrlja uništi, mogu se samo prebrojati prsti na
udaljenosti od dva do tri metra, i to bez oštrine u
sivkastoj boji. Iako lekovi protiv zapaljenja i
opekotina postoje, u ovom slučaju mogu apsolutno da ne
deluju.
- Važno tkivo mrežnjače može toliko da se opeče da iza
svega ostane samo ožiljak. Čoveku kome se ovo dogodi
toliko može da se smanji vid i da se zbog uništenja žute
mrlje izgubi oštrina, da on više neće biti u stanju ne
samo dobro da vidi i raspoznaje boje već ni da čita,
zbog čega mnogi neće moći da se bave svojom profesijom.
Nije li cena previsoka za ljudsku radoznalost ako se zna
da je fenomen pomračenja sunca nešto što civilizaciju
prati od postanka. Još je Platon usmeno opisao šta se
događa sa vidom prilikom gledanja pomračenja.
- Preporuka je uopšte tog dana ne gledati u sunce. A ako
neko baš hoće, onda da to učini samo na momenat, a ne da
čeka nešto da se dogodi. Iz prostog razloga što se ništa
neće dogoditi. I za to gledanje nisu potrebne nikakve
specijalne naočare. Dovoljno je da stakla budu potpuno
crna. Ako neko nema pare za naočare, može da uzme običan
komad stakla i na plamenu sveće ga skroz zatamni. Efekat
gledanja je istovetan kao kroz naočare. A što se tiče
proizvođača naočara, oni su dužni da narodu dostave sva
neophodna upozorenja. To bi trebalo da znaju oni koji
naočare prodaju.
Z. Ostojić
Copyright 1999 NIP "Glas" a.d. "Glas javnosti" d.d.
http://www.glas-javnosti.co.yu
zvezde.114the.edge,
Zanima me da li neko pouzdano zna (ili je negde citao) o dogadjaju koji se
dogodio prekjuce - veliki bljesak i prasak na nebu, u vidu neke Space rakete.
"Nalet meteora" mi je prica za malu decu. Ocigledno je da mediji ne zele da
posvete toliku paznju ovom dogadjaju (a setimo se da su skoro celu jednu
emisiju napravili kada su bile vidljive one dve planete (zaboravih koje)),
zbog ODREDJENOG razloga...
AcCeSS DeNiED
zvezde.115ventura,
-> #114, the.edge> Zanima me da li neko pouzdano zna (ili je negde citao) o dogadjaju koji se
> dogodio prekjuce - veliki bljesak i prasak na nebu, u vidu neke Space rakete.
> "Nalet meteora" mi je prica za malu decu. Ocigledno je da mediji ne zele da
> posvete toliku paznju ovom dogadjaju (a setimo se da su skoro celu jednu
> emisiju napravili kada su bile vidljive one dve planete (zaboravih koje)),
> zbog ODREDJENOG razloga...
bio je meteor, bio sam sa caletom u kolima ispred naplatne rampe na bubanj
potoku, kada sam video blesak, u prvi mah sam milio da neko blica, ali
kada sam se okrenuo video sam veliku uzarenu loptu kako se spusta ka
zemlji... ipak ej to bio meteor...
zvezde.116johnnya,
U čemu je razlika gledanja u Sunce sa i bez pomračenja ? Mislim, koliko
puta nam Sunce uleti u oči tokom jednog dana pa opet ništa ?
zvezde.117sfilip,
-> #115, ventura> kada sam se okrenuo video sam veliku uzarenu loptu kako se spusta ka
> zemlji... ipak ej to bio meteor...
NIJE! To je opshta zavera! to je srusheni americhki shpijunski avion ili josh
gore vanzemaljska letelica!!! jel da, ivico ;)
nego, video si u detalje taj dogadjaj? bi li bio ljubazan i bacio mi tvoj
telefon na mejl, imam ortakinju koja je iz odredjenih razloga htela da
razgovara sa ochevidcem (bavi se astronomijom) pa ce da te zove ako ti ne
smeta :)
zvezde.118pifat,
-> #116, johnnya
> U čemu je razlika gledanja u Sunce sa i bez pomračenja ? Mislim, koliko
> puta nam Sunce uleti u oči tokom jednog dana pa opet ništa ?
Ako posmatramo Sunce koje NIJE POTPUNO pomračeno razlike zaista nema,
jer svako neposredno posmatranje Sunca nezaštićenim okom koje traje
duže od nekoliko sekundi neminovno dovodi do osetnog oštećenja vida. SAMO
POSMATRANJE POTPUNO POMRAČENOG SUNCA (ta faza pomračenja traje svega
minut do dva, i vidi se samo u uskoj oblasti gde je potpuno
pomračenje zaista ono što mu ime kaže, dakle mesečeva senka potpuno
pokrije lik Sunca na nebu) može se posmatrati bez zaštite. To je
kratak period u kome je vidljiv prizor blještave
korone, od koga zaista zastaje dah i zbog koga ne treba propustiti
priliku da se ovo potpuno pomračenje vidi. U svim mestima van pojasa
totaliteta (gde površina Sunca neće biti 100% zaklonjena) nije moguće
posmatrati lik Sunca bez odgovarajuće zaštite. Očni lekari ističu da
direktno izlaganje nezaštićenog oka blještavoj svetlosti Sunca (pri
čemu očno sočivo usmerava tu energiju na osetljive ćelije u očnoj
duplji) izuzetno brzo dovodi do rasta temperature u osetljivim
ćelijama oka i do njihovog oštećenja, koje je najčešće trajno.
Naravno, veoma često nam se desi da nehotice pogledamo u pravcu Sunca
i budemo zaslepljeni, ali to je veoma kratkotrajno, jer naš očni
kapak veoma brzo refleksno deluje i štiti oko (izlaganje oka Suncu ne
traje ni celu sekundu, a znamo koliko dugo potraje dok nam se vid
vrati u potpuno normalno stanje).
zvezde.119ventura,
-> #116, johnnya> U cemu je razlika gledanja u Sunce sa i bez pomracenja ? Mislim, koliko
> puta nam Sunce uleti u oci tokom jednog dana pa opet nista ?
da, ali samo ULETI, sto znaci da gga gledas manje od jedne sekunde...
ako bi gledao pomracenje gledao bih ga nekoliko minuta...
zvezde.120indi,
-> #108, giovanni-> Danas sam vozeci se gradom i cekajuci na nekom semaforu spazio dve
-> devojke koje su takve naocare prodavale na ulici. Nisam stigao da ih pitam
-> o ceni i ostalim detaljima posto mi se upalilo zeleno svetlo. ;)
eh, zeleno svetlo :)
aj reci barem kakve su bile devojke, kad ne znas cenu
btw
moze li neko da da POUZDAN razlog zasto kako i
_da li_ se vid kvari
prilikom gledanja u polupomraceno sunce?
da ne bude da na sezaju prodavci naocara i ostala gologuzija
zvezde.121indi,
-> #110, praktica-> fotki pomracenja...
to obavezno treba poslati ovde!
da li neko zna da li ce se videti i zvezde( od korone mislim)?
zvezde.122indi,
imam jedan neverovatno lep AVI fajl
koji prikazuje pomracenje uz nekoliko reci objasnjenja
(sa idijotskim americkim naglaskom)
velicine 5.69MB !
kad ga rarujem sa best compression ispadne vise od 3 MB
zna li neko za program koji JAKO kompresuje avi fajlove
slicno kao i winampov plugin za WMA fajlove
(uporedite wav i wma fajl iste duzine i kvaliteta)
ps:avi fajl sam nasao u
"encyclopedia of space and univerce"
zvezde.123indi,
-> #115, ventura-> bio je meteor, bio sam sa caletom u kolima ispred naplatne rampe na bubanj
-> potoku, kada sam video blesak, u prvi mah sam milio da neko blica, ali
-> kada sam se okrenuo video sam veliku uzarenu loptu kako se spusta ka
-> zemlji... ipak ej to bio meteor...
shitjanisamvideo! :(
ima li jos vesti o ovome?
da li je potpuno sagoreo u atmosferi i
ako nije, gde je udario i kad i kolikou je stetu napravio?
zvezde.124ventura,
-> #120, indi> moze li neko da da POUZDAN razlog zasto kako i
> _da li_ se vid kvari
> prilikom gledanja u polupomraceno sunce?
> da ne bude da na sezaju prodavci naocara i ostala gologuzija
jebote 100 puta je bilo do sada...
kada gledas direktono u sunce zbog toplote zaglevaju se celije oku
i time se trajno ostecuju...
zvezde.125ventura,
-> #123, indi> ako nije, gde je udario i kad i kolikou je stetu napravio?
e vidis to je interesantno... iako sam ga dosta dugo gledao nisam mogao da
provalim koliki je uopste niti koliko je daleko...
zvezde.126sherloc,
-> #122, indi>> zna li neko za program koji JAKO kompresuje avi fajlove
pa ne znam da li bash posebno dobro pakuje .avi fajlove, ali
koliko ja znam ace pakuje dosta bolje ( ili barem malo bolje ) od
svih drugih konvertora. Oce li neko da poshaljem programche ovde ?
Ili mozhda u pcutil/arhiveri ? Ne zauzima mnogo.
ByE
zvezde.127ica.z,
-> #114, the.edge> Zanima me da li neko pouzdano zna (ili je negde citao) o dogadjaju
> koji se
> dogodio prekjuce - veliki bljesak i prasak na nebu, u vidu neke Space
> rakete. "Nalet meteora" mi je prica za malu decu. Ocigledno je da > mediji ne
> zele da posvete toliku paznju ovom dogadjaju (a setimo se da su skoro > celu
> jednu emisiju napravili kada su bile vidljive one dve planete > (zaboravih
> koje)), zbog ODREDJENOG razloga...
da da da... ja sam to provalio...
kao da je senulo samo malo jache i video se neki mali prasak na nebu
posle chega je to neshto pochelo da pada prema zemlji pod nekim
uglom...
mada znash kako... ne uzbudjuju se vishe ljudi ovde ni oko chega...
chega su se sve nagledali na nebu poslednjih par meseci vala ovo
je bash sitnica koju mnogi nisu ni konstatovali...
Ica
zvezde.128dzim,
-> #126, sherloc
> svih drugih konvertora. Oce li neko da poshaljem programche ovde ?
> Ili mozhda u pcutil/arhiveri ? Ne zauzima mnogo.
Shalji gde god. Ali shalji.
zvezde.129dselic,
-> #122, indi> velicine 5.69MB !
> kad ga rarujem sa best compression ispadne vise od 3 MB
> zna li neko za program koji JAKO kompresuje avi fajlove
Možeš da probaš da ga sabiješ u MPEG koji ima dosta veću kompresiju
od AVI, uz nešto malo slabiju sliku. Za ovo ti, naravno, treba neki
MPEG encoder.
Dan
zvezde.130giovanni,
-> #120, indiĘ? aj reci barem kakve su bile devojke, kad ne znas cenu
Pa jedna je bila fino građena, lepog lica (prevod=dobra riba ;)) a druga
samo rekao bih simpatičnih crta lica pošto nisam imao prilike da vidim
celu njenu siluetu. :)
zvezde.131sherloc,
-> #128, dzim>> Shalji gde god. Ali shalji.
Poslao sam program u odgovarajucu konfu, znachi pcutil/arhiveri.
Nisam hteo da shaljem i ovde zato shto nema potrebe za to, kome
treba neka preuzme fajl iz pcutil.
ByE
zvezde.132lana.m,
-> #127, ica.z
Ipak je bio meteor.. Pao je u okolini Valjeva. Naravno tamo se chuo mnogo
jachi prasak nego shto si ti ovde chuo. Al su ljudi valjda oguglali na sve
shto pada sa neba..
zvezde.133dzim,
-> #131, sherloc
> Poslao sam program u odgovarajucu konfu, znachi pcutil/arhiveri.
Uf, uf...malo sam se zajebunio...al ako. Ne kaze nash narod
dzaba putem grafita: "bolje ispasti glup nego iz autobusa".
Nisam dobro prochito poruku te sam pomislio da imash kompresor
.avi -> .mpeg, zato ti rekoh da shaljesh. A Ace imam. 0:)
Fala enivej.
zvezde.134sherloc,
-> #133, dzim>> Fala enivej.
Nema na chemu :))
ByE
zvezde.135dbambi,
-> #132, lana.m=>
=> Ipak je bio meteor.. Pao je u okolini Valjeva. Naravno tamo se chuo
=> mnogo jachi prasak nego shto si ti ovde chuo. Al su ljudi valjda
=> oguglali na sve shto pada sa neba..
Meteor ? Pao ?? U okolini Valjeva ???
Koliko se ja sećam te priče iz škole, Zemljinu atomosferu mogu da
probiju (odnosno u njoj ne sagore) samo prilično veliki meteori. Ako je
ovaj bio dovoljno velik i uspeo u tome (u šta sumnjam) teško da bi mu
neko preoteo naslovne strane štampe i udarne minute na televiziji. Ne
primećujem da se to dešava.
Bambi
zvezde.136the.edge,
-> #135, dbambiE upravo zbog toga je i meni sumnjivo sve to - meteor uvek sagori cim se
"susretne" sa atmosferom.
Mislim da se tu nesto debelo krije...
AcCeSS DeNiED
zvezde.137zeljkoj,
-> #136, the.edge
> Mislim da se tu nesto debelo krije...
Pa jasno, atmosferska nuklearna proba. Šta ćeš... mala zemlja, za
podzemne ili podvodne probe nema mesta...
Bombu inače pravimo u saradnji sa sirijsko-pakistanskom grupom
AK BOOMBZ, oni već imaju veliko iskustvo u ovoj oblasti.
zvezde.138ventura,
-> #135, dbambi> Koliko se ja secam te price iz skole, Zemljinu atomosferu mogu da
> probiju (odnosno u njoj ne sagore) samo prilicno veliki meteori. Ako je
> ovaj bio dovoljno velik i uspeo u tome (u sta sumnjam) tesko da bi mu
> neko preoteo naslovne strane stampe i udarne minute na televiziji. Ne
> primecujem da se to desava.
Pa ovaj je bio poprilicno veliki... a i bilo je na vestima reci o njemu...
zvezde.139lana.m,
-> #135, dbambi
Btw.. nije javio Tanjug.. :)
Ali je bilo u vestima na Studiu B o tome..
zvezde.140indi,
-> #125, ventura->> ako nije, gde je udario i kad i kolikou je stetu napravio?
-> e vidis to je interesantno... iako sam ga dosta dugo gledao nisam mogao da
-> provalim koliki je uopste niti koliko je daleko...
a da nije bila kometa?
zvao job. opservatoriju a oni mu rekli da je velicine meseca (?)
pa onda nema sanse da bude meteor(it)!
zvezde.141indi,
-> #129, dselic-> od AVI, uz nesto malo slabiju sliku. Za ovo ti, naravno, treba neki
-> MPEG encoder.
super, koji?
zvezde.142dselic,
-> #141, indi> super, koji?
Probaj sa Xing MPEG encoder. Može da se nadje na Internetu, mada mi
se čini da je neko slao dotično parče softvera u PCUTIL.
Dan
zvezde.143gytar,
da li se kamerom moze snimati pomracenje sunca?
(bez opasnosti po kameru)?
gytar
zvezde.144gdown,
-> #143, gytarGD> da li se kamerom moze snimati pomracenje sunca?
GD> (bez opasnosti po kameru)?
Na BK ce biti direktan prenos pomrachenja Sunca, te pretpostavljam
da nema opasnosti po kameru :)
zvezde.145ancha,
Da li je bezbedno gledati pomracenje kroz foliju iz diskete,
ja malopre gledao sunce kroz istu i lepo se vidi, a i moze dugo da se gleda
(mislim ne zatvaraju se oci same i ne suze..:)..)
zvezde.146legolas,
-> #143, gytar>>da li se kamerom moze snimati pomracenje sunca?
>>(bez opasnosti po kameru)?
Nema opasnosti za kameru, vec za film.
Moraces da nadjes dobar filtar.
Mozda je dovoljno da snimas kroz staklo za varenje?
zvezde.147stameni,
-> #145, ancha>> Da li je bezbedno gledati pomracenje kroz foliju iz diskete,
>> ja malopre gledao sunce kroz istu i lepo se vidi, a i moze dugo da se
>> gleda (mislim ne zatvaraju se oci same i ne suze..:)..)
Nije, jer ista zadržava samo vidljivi deo spektra, dok ostalo
propušta. Trebalo bi da je približno jednako štetno posmatrati i
pomračenje i Sunce bez pomračenja, kroz disketni magnetni medijum.
Vodi računa.
zvezde.148stameni,
-> #146, legolas>> >>da li se kamerom moze snimati pomracenje sunca?
>> Nema opasnosti za kameru, vec za film.
Ima li opasnosti za standardan optičko-snimateljski pribor
(svetlomere i sl.)?
zvezde.149the.edge,
-> #148, stameniKoliko je meni poznato - ima.
Ne preporucuje se uopste snimanje Sunca kamerom (prvenstveno
mislim na Handycam-ove), jer moze ozbiljno da osteti opticki deo kamere, a
snimati pomracenje je najverovatnije jos veci rizik.
AcCeSS DeNiED
zvezde.150indi,
-> #136, the.edge-> E upravo zbog toga je i meni sumnjivo sve to - meteor uvek sagori cim se
-> "susretne" sa atmosferom.
-> Mislim da se tu nesto debelo krije...
a pai sad:
sta ako je bio taman tolike velicine da kad dodje do povrsine zemlje
toliko sagori da od njega ostane samo nekakav malecni ugarak velicine
ping-pong loptice?
zvezde.152the.edge,
-> #151, sfilipT?>> cisto mislim da lupas gluposti ;)
Blaaah... ne zelim da se prepucavam, samo ono sto sam rekao za Sunce stoji u
uputstvu za Sony Handycam.
AcCeSS DeNiED
zvezde.153giovanni,
-> #150, indiĘ? sta ako je bio taman tolike velicine da kad dodje do povrsine zemlje
Ę? toliko sagori da od njega ostane samo nekakav malecni ugarak velicine
Ę? ping-pong loptice?
Pa ne gori on tokom celog leta već samo dok ide dovoljno brzo kroz
atmosferu da je trenje dovoljno veliko da se stvara velika temp pri kojoj
metrijal sagori. Kad uspori dovoljno onda pada "k'o kruška". ;)
zvezde.154the.edge,
Sta je to Foucault pendulum?
AcCeSS DeNiED
zvezde.155dselic,
-> #154, the.edge> Sta je to Foucault pendulum?
Sećam se ovoga sa časova fizike. :)
Francuski naučnik pod imenom Žan Bernar Fuko je iskoristio dotično
klatno da bi dokazio da zemlja rotira. Okačio je metalnu kuglu od 28
kilograma za metalnu žicu dugačku 67 metara, sve to pričvrstio za
plafon Panteona u Parizu i napravio mehanizam koji bi klatno održavao
u oscilirajućem stanju. Klatno se, dakle, neprestano kreće, a zemlja
rotira ispod njega, što dovodi do toga da ravan koje klatno
projektuje svojim kretanjem polako rotira u pravcu kazaljke na satu u
severnoj hemisferi, u smeru suprotnom kazaljki na satu u južnoj, dok
na samom ekvatoru nema rotacije.
Sledi i puno objašnjenje iz The Encyclopaedia Britannica:
FOUCAULT PENDULUM
relatively large mass suspended from a long wire mounted so that its
perpendicular plane of swing is not confined to a particular direction
and, in fact, rotates in relation to the Earth's surface.
Jean-Bernard-Leon Foucault assembled (1851) in Paris the first
pendulums of this type, one of which consisted of a 28-kilogram
(62-pound) iron ball suspended from the dome of the Pantheon by a
steel wire 67 m (220 feet) long and kept in motion by a mechanism. The
rotation of the plane of swing of Foucault's pendulums was the first
laboratory demonstration of the Earth's spin on its axis. While any
Foucault pendulum swings back and forth in a plane, the Earth rotates
beneath it, so that relative motion exists between them. At the North
Pole, latitude 90 north, the relative motion as viewed from the plane
of the pendulum's suspension is a counterclockwise rotation of the
Earth once every 24 hours; whereas the plane of the pendulum as viewed
from the Earth looking upward rotates in a clockwise direction once a
day. A Foucault pendulum always rotates clockwise in the Northern
Hemisphere with a rate that becomes slower as the Equator is
approached. Foucault's original pendulums at Paris rotated clockwise
at a rate of more than 11 per hour, or with a period of about 32 hours
per complete rotation. The rate of rotation depends on the latitude.
At the Equator, 0 latitude, a Foucault pendulum does not rotate. In
the Southern Hemisphere, rotation is counterclockwise.
The rate of rotation of a Foucault pendulum can be stated
mathematically as equal to the rate of rotation of the Earth times the
sine of the number of degrees of latitude. Because the Earth rotates
once a day, or 360 every 24 hours, its rate of rotation may be
expressed as 15 per hour, which corresponds to the rate of rotation of
a Foucault pendulum at the North or South Pole. At latitude 30 north,
for example, at Cairo or New Orleans, a Foucault pendulum would rotate
at the rate of 7.5 per hour, for the sine of 30 is equal to one-half.
The rate of rotation of a Foucault pendulum at any given point is, in
fact, numerically equal to the component of the Earth's rate of
rotation perpendicular to the Earth's surface at that point.
Dan
zvezde.156the.edge,
-> #155, dselicHvala na iscrpnom objasnjenju. :)
AcCeSS DeNiED
zvezde.157the.edge,
Citao sam u Zabavniku da je najbolje staviti dvoslojni crno-beli, osvetljeni
i razvijeni (?) film za pomracenje.
Eh... a ja nisam nabavio nista, a za 7 sati pomracenje. :<
AcCeSS DeNiED
zvezde.158the.edge,
Malo sam razocaran po pitanju pomracenja u BG.
Ocekivao sam da ce sa 98% biti skoro mrak u gradu. Na zalost (ili na srecu),
Sunce je izgleda toliko jako, da i ta 2% obezbedjuju dovoljno svetla da
ne bude mrak. Ni korona nije mogla da se vidi. Na to su plus uticali i
oblaci. ;(
Ono sto je bilo bas lepo je krajnje nesvakidasnja svetlost, sa specificnim
sivilom (niti izgleda kao da pada mrak, niti kao da je oblacno, nego nesto
specificno), uz totalnu tisinu.
Izgledalo je kao da si na drugoj planeti. :)
AcCeSS DeNiED
zvezde.159ica.z,
-> #157, the.edge> Citao sam u Zabavniku da je najbolje staviti dvoslojni crno-beli,
dobru si literaturu izabrao... ;)
zvezde.160smars,
-> #159, ica.zSta imas protiv Zabavnika...??
Bas je kul list.
zvezde.161smars,
Kako je bilo u ZOO vrtu...:))
capt_yug.jpgzvezde.162smars,
Minhen, juce...
minhen.jpgzvezde.163smars,
Turska, juce...
capt_tur.jpgzvezde.164smars,
Francuska, juce..
capt_fra.jpgzvezde.165smars,
Nemacka,juce..
capt_ger.jpgzvezde.166smars,
Austrija, juce..
capt_aus.jpgzvezde.167smars,
Jos malo pomracenja....
mdf1427.jpgzvezde.168smars,
Jos eklipse...
mdf1518.jpgzvezde.169smars,
Faze u pomracenju sunca.
mdf1510.jpgzvezde.170smars,
Rumunija juce..
capt_rom.jpgzvezde.171legolas,
-> #157, the.edge>>Citao sam u Zabavniku da je najbolje staviti dvoslojni crno-beli,
>>osvetljeni i razvijeni (?) film za pomracenje.
>>Eh... a ja nisam nabavio nista, a za 7 sati pomracenje. :<
Ja sam koristio dve stvari:
Film (razvijeni) sam savio na crnom delu, tako da se dobije dupli. To
je sasvim dovoljna zastita za 1 s neprekidnog gledanja.
Druga fora je totalno bezbedna: Jedan karton probusim iglom (mala
rupa), pa zrake propustam na drugi karton i sunce se sasvim lepo vidi
na drugom kartonu :)
zvezde.172sherloc,
-> #165, smars>> Nemacka,juce..
a zar ne bi bilo bolje " u arhivi *.zip su slike odatle i odatle
od tada i tada... " :)
nhf
ByE
zvezde.173giovanni,
-> #171, legolasĘ? Film (razvijeni) sam savio na crnom delu, tako da se dobije dupli. To
Ę? je sasvim dovoljna zastita za 1 s neprekidnog gledanja.
A jeste vi ljudi čuli da fora sa razvijenim filmom pali samo ako je to
crno-beli film koji valjda ima tanak sloj srebrnog premaza što kolor
filmovi nemaju?
zvezde.174giovanni,
-> #158, the.edgeĘ? sivilom (niti izgleda kao da pada mrak, niti kao da je oblacno, nego
Ę? nesto specificno), uz totalnu tisinu.
Tišina je bila zbog toga što su se skoro svi zabarikadirali po kućama i
radnim mestima (oni koji su radili) kao da će Mesec da padne na zemlju, a
ne senka njegova. Oko podneva sam se vozio kolima po centru grada i ono je
bilo strašno. Ni noću, tokom bombardovanja nije bilo tako prazno, bez
prolaznika ili drugih automobila. Pitam se jel' ovaj narod toliko
debilan da je stvarno pomislio da će se nešto strašno desiti zbog
pomračenja Sunca?
zvezde.176ica.z,
-> #160, smars> Sta imas protiv Zabavnika...?? Bas je kul list.
pa nemam nishta ;)
zvezde.177the.edge,
-> #174, giovanniNisam mislio na glupe ljude, vec na zivotinje i ptice koje su se ucutatle u
toku pomracenja.
A sto se tice glupih ljudi... sta da ti kazem
kada sam juce video da su neki na prozor (!) stavili cebad....
To cak nije ni glupost, vec primitivizam u svemu. :(
AcCeSS DeNiED
zvezde.178the.edge,
-> #159, ica.zT?>> dobru si literaturu izabrao... ;)
Ne znam da li si Zabavnik uopste i pratio kada tako govoris.
Da ne kazem sto se kvalitet (prventstveno u textu, a i u papiru) jako
popravio i mnogo je jos zanimljiviji nego ranije.
Osim toga, sve te naucne/zanimljive clanke dobijaju od nasih naucnika ili su
preuzeti iz stranih (italianskih) casopisa - ne rade na svoju ruku.
AcCeSS DeNiED
zvezde.179ica.z,
-> #178, the.edge> Ne znam da li si Zabavnik uopste i pratio kada tako govoris.
> Da ne kazem sto se kvalitet (prventstveno u textu, a i u papiru) jako
> popravio i mnogo je jos zanimljiviji nego ranije.
> Osim toga, sve te naucne/zanimljive clanke dobijaju od nasih naucnika ili su
> preuzeti iz stranih (italianskih) casopisa - ne rade na svoju ruku.
ma sve je to ql... al mnogo je brate tanak...
Ica
zvezde.180the.edge,
Moze li mi neko nesto reci o crnoj rupi? Sta se pretpostavlja da je to, kako
se doslo na ideju da ona postoji i cemu zapravo ona "sluzi"?
Hvala.
AcCeSS DeNiED
zvezde.181indi,
eh da sam sve ovo znao pre pomracenja..
mozes da pogledas u pomracenje bilo kad golim okom nista ti nece biti
osim ako nisi kreten pa da gledas 5 sekundi u sunce (kad je najjace)
ovi svi plasili narod
bice smak sveta
negledajte oslepecete
ne gledajte pomracenje videcete na nebu LIK SOTONE (ovo ubija, iz nedeljnog
telegrafa je:))
ja sam isao u Horgos sa planinarskim drustvom
tamo su nam dali naocare od kartona i crno-belog osvetljenog filma (nije dupli)
koje su bile toliko ruzno uradjene da nisu imale ni one stvari da zakacis za
usi
a bile su 13 kinti
nosio sam i masku za varenje (naocare) a kroz njih je bilo mnogo svetlo
potrosio sam 20-30 snimaka
za vreme dewlimicne faze experimentisao sam sa
500 i 250 delom sekunde i 16 i 11 otvorom blende
za vreme potpunog pomracenja bilo je toliko oblaka da sam teo da socim kroz
prozor
(samo sam bio na livadi)
cim se sunce totalno pomracilo svi likovi sto su gledali stali su da urlaju
da se deru i neki su cak i aplaudirali :) (ne znam kome)
svuda gore mrak kao nocu a pogledas na istok
ono kao zora
pogledas na zapad isto...
sa svih strana u daljini kao da je zora a iznad kao da je noc
korona se videla sve ukupno 15 sekundi i to jedva, iza oblaka :((((((((
ostatak (oko 2 min) se nista od korone nije videlo
slikao sam je sa 30 i 60 -im delom sekunde
a blendu sam razirio skroz, do dvojke
kad razvijem slike recicu kako je ispalo
inace bilo je lepo..
(od sad mrzim oblake!)
zvezde.182krimer,
-> #177, the.edge> A sto se tice glupih ljudi... sta da ti kazem
> kada sam juce video da su neki na prozor (!) stavili cebad....
> To cak nije ni glupost, vec primitivizam u svemu. :(
Kako ovde lepo odgovara standardna metafora: "Videti trunku u tudjem oku, a
ne videti balvan u svome"
Mislim na to kako se uvek odusevimo kad procitamo rezultate neke ankete u
kojoj ameri/englezi/papuanci ili vec ko ne znaju koji je glavni grad
njihove drzave ili da li je Zemlja okrugla. Nazalost ni mi mismo nista
bolji.
Uzgred da li je neko video odgovore na pitanje "zasto ne vidimo zvezde
preko dana koje je postavio Pile sa pinkaslucajnim prolaznicima? Jedan od
odgovora je bio "Kada padne noc, Sunce ode dole. a zvezde se popnu gore". I
to u sred Beograda :((((.
zvezde.183gdown,
-> #181, indiGD> ===============================
GD> 9.72 EXTRA.10:zvezde
GD> gdown, 21.07.99. 00:50, 63 chr
GD> ---------------------------------------------------------
GD> A shta, ako bude oblacno za vreme pomrachenja Sunca ?
GD> :)))
GD>
GD> ----------------------------------------------- 9.72 ---
GD> Odgovori: 73, 80
Rekoh ja, al nece niko da slusha :>>
zvezde.184sfilip,
-> #180, the.edge>Moze li mi neko nesto reci o crnoj rupi? Sta se pretpostavlja da je to, kako
>se doslo na ideju da ona postoji i cemu zapravo ona "sluzi"?
to beshe telo ogromne (al bash ogromne) gustine (ono, masa po zapremini), koje
poseduje toliku gravitacionu silu dovoljnu da zauvek na (u?) sebe privuche
fotone koji na nju padaju ili pored nje prolaze pa se zato zove crna rupa i ne
vidi se. Valjda se moze videti po tome shto izoblicuje (skrece) svetlost koja
se krece pored nje.
Dal' je to samo teorija i pretpostavka il ima nekih konkretnih dokaza nemam
pojma al pretpostavljam da postoji neki povod zashto se o njima pricha :)
zna li netko vishe?
Kako (u teoriji) nastaju, itd?
>Hvala.
nema na chemu ;)
zvezde.185the.edge,
-> #184, sfilipCek cek... neke mi stvari nisu jasne... Ako je crna rupa telo, kako onda ona
moze da 'proguta' galaxije, zvezde i sl.? Gde to nestane, gde se resorbuje?
Kako se neko uopste 'setio' crne rupe? I na koji nacin se ostale galaxije
odupiru crnoj rupi, tacnije, kako i njih ne privuce?
AcCeSS DeNiED
zvezde.186mango,
-> #185, the.edgeAman covece, ne mozes dobiti instant odgovor na svako pitanje - uzmi knjige pa
citaj ako te interesuje. Kako crna rupa guta tela? Ne guta ih. Kada privuce
telo (a privlaci jer stvara veoma jako gravitaciono polje), privucena masa
dodatno povecava masu rupe, dolazi do povecanog pritiska unutar rupe, i do
dodatnog sabijannja mase, odnosno povecanja gustine.
zvezde.187dselic,
-> #184, sfilip> vidi se. Valjda se moze videti po tome shto izoblicuje (skrece) svetlost
> koja se krece pored nje.
Hmmm, ako me služi pamčenje, mogu da se provale po tome što emituju
x-zrake. Inače, uz poruku je zakačena slika nečega što bi kao trebalo
da bude crna rupa.
> zna li netko vishe?
> Kako (u teoriji) nastaju, itd?
Implozijom zvezda. Evo šta kažu čike iz Encyclopaedia Britannica:
BLACK HOLE
cosmic body of extremely intense gravity from which nothing, not
even light, can escape. A black hole can be formed by the death of a
massive star. When such a star has exhausted its internal
thermonuclear fuels at the end of its life, it becomes unstable and
gravitationally collapses inward upon itself. The crushing weight of
constituent matter falling in from all sides compresses the dying
star to a point of zero volume and infinite density called the
singularity. Details of the structure of a black hole are calculated
from Albert Einstein's general theory of relativity. The singularity
constitutes the centre of a black hole and is hidden by the object's
"surface," the event horizon. Inside the event horizon the escape
velocity (i.e., the velocity required for matter to escape from the
gravitational field of a cosmic object) exceeds the speed of light,
so that not even rays of light can escape into space. The radius of
the event horizon is called the Schwarzschild radius, after the G
erman astronomer Karl Schwarzschild, who in 1916 predicted the
existence of collapsed stellar bodies that emit no radiation. The
size of the Schwarzschild radius is thought to be proportional to
the mass of the collapsing star. For a black hole with a mass 10
times as great as that of the Sun, the radius would be 30 km (18.6
miles). (see also Index: stellar evolution) Only the most massive
stars--those of more than three solar masses--become black holes at
the end of their lives. Stars with a smaller amount of mass evolve
into less compressed bodies, either white dwarfs or neutron stars.
Black holes are difficult to observe on account of both their small
size and the fact that they emit no light. They can be "observed,"
however, by the effects of their enormous gravitational fields on
nearby matter. For example, if a black hole is a member of a binary
star system, matter flowing into it from its companion becomes
intensely heated and then radiates X rays copiously before entering
the event horizon of the black hole and disappearing forever. Many
investigators believe that one of the component stars of the binary
X-ray system Cygnus X-1 is a black hole. Discovered in 1971 in the
constellation Cygnus, this binary consists of a blue supergiant and
an invisible companion star that revolve about one another in a
period of 5.6 days.
Some black holes apparently have nonstellar origins. Various
astronomers have speculated that large volumes of interstellar gas
collect and collapse into supermassive black holes at the centres of
quasars and peculiar galaxies (e.g., galactic systems that appear to
be exploding). A mass of gas falling rapidly into a black hole is
estimated to give off more than 100 times as much energy as is
released by the identical amount of mass through nuclear fusion.
Accordingly, the collapse of millions or billions of solar masses of
interstellar gas under gravitational force into a large black hole
would account for the enormous energy output of quasars and certain
galactic systems. In 1994 the Hubble Space Telescope provided
conclusive evidence for the existence of a supermassive black hole
at the centre of the M87 galaxy. It has a mass equal to two to three
billion Suns but is no larger than the solar system. The black
hole's existence can be strongly inferred from its energetic effects
on an envelope of gas swirling around it at extremely high
velocities.
The existence of another kind of nonstellar black hole has been
proposed by the British astrophysicist Stephen Hawking. According to
Hawking's theory, numerous tiny primordial black holes, possibly
with a mass equal to that of an asteroid or less, might have been
created during the big bang, a state of extremely high temperatures
and density in which the universe is thought to have originated
roughly 10 billion years ago. These so-called mini black holes,
unlike the more massive variety, lose mass over time and disappear.
Subatomic particles such as protons and their antiparticles (i.e.,
antiprotons) may be created very near a mini black hole. If a proton
and an antiproton escape its gravitational attraction, they
annihilate each other and in so doing generate energy--energy that
they in effect drain from the black hole. If this process is
repeated again and again, the black hole evaporates, having lost all
of its energy and thereby its mass, since these are equivalent.
Dan
bhole.jpgzvezde.188saxon,
-> #174, giovanni> Pitam se jel' ovaj narod toliko
> debilan da je stvarno pomislio da će se nešto strašno desiti zbog
> pomračenja Sunca?
Jeste :)
zvezde.189roach,
-> #173, giovanni> A jeste vi ljudi culi da fora sa razvijenim filmom pali samo ako
je to
>crno-beli film koji valjda ima tanak sloj srebrnog premaza sto
kolor
>filmovi nemaju?
Imaju, kako nemaju, sve zavisi od osetljivosti filma, ako je film
osetljiviji u njemu ce biti viÜe srebra ali krupnijih taŔkica
pa se nepreporuŔuje za velika uveŠanja fotografija, znaŔi
svi filmovi imaju sloj srebra.
zvezde.190roach,
-> #181, indi>ovi svi plasili narod
>bice smak sveta
>negledajte oslepecete
>ne gledajte pomracenje videcete na nebu LIK SOTONE (ovo ubija, iz
nedeljnog
>telegrafa je:))
:)))))))))))))))))))))))))
Jedna prijateljica moje keve je naŔisto prolupala, poŔela da sere
kako Še se planete za vreme pomraŔenja postaviti u obliku krsta
(plusa). Kad se setima kako su palili narod da Še biti smak sveta
'97 kao naÜli neke zapise na dnu okeana, pa '98 u Zoni Sumraka
Kleopatra rekla da Še biti na leto '98, idi... :) Pa, biblija-ovo
ono...
Ja sam se samo iskreno nasmejao. A ljudi su se posakrivali u
kuŠama zbog TV-a, na radiu sam Ŕuo da su Srbi tako dokazali
da zavise dosta od televizije :>.
praktica
zvezde.191sfilip,
-> #185, the.edge>Cek cek... neke mi stvari nisu jasne... Ako je crna rupa telo, kako onda ona
>moze da 'proguta' galaxije, zvezde i sl.? Gde to nestane, gde se resorbuje?
pa ne "proguta" ih. Jednostavno masa tih zvezda se sabije i postane, shto bi
danilo u svojoj poruci rekao, "point of zero volume and infinite density called
the singularity". Verovatno se ne resorbuje na drugom kraju svemira i ne
sluzhi kao stargate ili warpgate ;)
Mada tko zna ;)
da, ako je radijus crne rupe 10 puta masovnije od sunca samo 30km onda znachi
crna rupa da mozhe da "pojede" hiljadu hiljada sunaca a da joj velichina ostane
neznatno uvetjana. :)
>Kako se neko uopste 'setio' crne rupe? I na koji nacin se ostale galaxije
>odupiru crnoj rupi, tacnije, kako i njih ne privuce?
Pa isto kako se i mi odupiremo suncu. Prostom formulom po kojoj ako brzina
kretanja tela oko neke tacke gravitacije stvara dovoljnu silu inercije da se
istoj odupre onda ostaje u orbiti oko nje. Pretpostavljam da je sa crnim
rupama stvar daleko komplikovanija al ono kao, crna rupa ima odredjenu silu
gravitacije, odredjenu njenom masom, isto kao i bilo koje nebesko telo ili
skup istih :)
zvezde.192sfilip,
-> #187, dselic> roughly 10 billion years ago. These so-called mini black holes,
> unlike the more massive variety, lose mass over time and disappear.
> Subatomic particles such as protons and their antiparticles (i.e.,
> antiprotons) may be created very near a mini black hole. If a proton
> and an antiproton escape its gravitational attraction, they
> annihilate each other and in so doing generate energy--energy that
> they in effect drain from the black hole. If this process is
> repeated again and again, the black hole evaporates, having lost all
> of its energy and thereby its mass, since these are equivalent.
el neko razume ovo?
shta znachi "Subatomic par... () may be created very near a mini black hole.."
shta mu dodje to may be created? Kako to samo od sebe?
i tu se potezhe pitanje materije i antimaterije. El zna neko neshto vishe o
tome? ds, aj nalazi u enciklopediji ;)
zvezde.194the.edge,
-> #186, mango
T?>> Aman covece,ne mozes dobiti instant odgovor na svako pitanje - uzmi
T?>> knjige pa citaj ako te interesuje.
Hvala na tako iscrpnom odgovoru na moje pitanje. Tvoja replika mi je zaista
pomogla.
Cemu bes u tvojoj poruci?
Ja sam pitao ono sto me zanima i ono sto _ne znam_.
Da li ti znas, da li zelis i da li mozes da mi odgovoris na pitanja, to je
tvoja stvar. Ja imam pravo da pitam sve sto me interesuje
i sve sto ne znam - i to je moja stvar.
A inace, ako vec pominjes knjige, pa bar mi preporuci to sta treba da citam,
a ne da mi pises praznu poruku, koja mi totalno nista ne znaci.
AcCeSS DeNiED
zvezde.195saxon,
-> #191, sfilip> pa ne "proguta" ih. Jednostavno masa tih zvezda se sabije i postane, shto
> bi danilo u svojoj poruci rekao, "point of zero volume and infinite
> density called the singularity".
Evo vam i malo "diletantske" računice:
Prva kosmička brzina (brzina koju telo treba da ima da bi moglo da kruži
oko Zemlje neposredno iznad nje), data je izrazom:
v = sqrt ( G M / R ) (1)
gde je:
G = 6,673 x 10^-11 (univerzalna gravitaciona konstanta)
M = 6 x 10^24 (masa Zemlje u kg)
R = 6,4 x 10^6 (poluprečnik Zemlje u metrima)
Sa ovim podacima, prva kosmička brzina neposredno iznad površine Zemlje
iznosi v=8 km/s.
Koliki treba da bude poluprečnik Zemlje pa da prva kosmička brzina bude
jednaka brzini svetlosti? Ako u (1) stavite da je:
v = c = 3 x 10^8 (brzina svetlosti u metrima u sekundi),
dobija se:
R = G M / c^2 = 0.004 (metra)
Ako bi, dakle, uspeli da celokupnu masu Zemlje sabijemo u kuglicu
veličine četiri milimetra, sa njene površine ne bi moglo da se otrgne
čak ni telo koje se kreće brzinom svetlosti. Ovaj radijus naziva se
"Švarcšildovim radijusom" ili "horizontom događaja" - sve što se nađe
unutar njega (korpuskule, fotoni...), ostaje trajno zarobljeno. Ne
postoji nikakav način da se izvan Š.R. zaključi šta se unutar njega
zbiva (jer nema nikog ko bi otud mogao da pobegne i dojavi nam vest :)
Jedini način da se otkrije crna rupa jeste osmatranje efekata koji prate
propadanje materije u nju (merenje raznovrsnog elektromagnetnog
zračenja).
Postojanje crne rupe predviđeno je matematički: ispostavlja se da pri
određenoj gustini materije dolazi do stapanja protona i elektrona u
neutrone koji su električni neutralni i mogu se vrlo gusto pakovati
(neutronske zvezde su odavno poznate). Kada je masa neutronske zvezde
dovoljno velika, privlačne gravitacione sile su toliko jake da im se ne
može odupreti nijedna od ostalih poznatih sila. Materija se u svojoj
kontrakciji ne zadržava na Š.R. već se sažimanje uvek završava u
matematičkoj tački, singularitetu (Big Bang je nastao upravo iz jednog
takvog singulariteta)... U principu, crna rupa može da proguta koliko
god hoće materije a da i dalje predstavlja matematički singularitet. Ono
što se menja je Š.R. (koji raste sa količinom progutane materije) pa
zato ljudi često govore o tome kako crna rupa ima radijus.
Prema široko uvaženim astrofizičkim teorijama, samo dovoljno velike
zvezde mogu da proizvedu crne rupe, tek pošto utroše celokupno
raspoloživo nuklearno gorivo i prođu kroz stadijum supernove. One manje
završavaju kao neutronske zvezde ili, poput Sunca, kao rashlađeni beli
patuljci.
[Gornji proračun je "diletantski" jer meša klasičnu i relativsitičku
mehaniku, ali ipak daje dobar uvid u fizikalnost samog problema...]
zvezde.196dselic,
-> #192, sfilip> el neko razume ovo?
> shta znachi "Subatomic par... () may be created very near a mini black
> hole.."
Jembemliga... stvarno je nejasno kad pažljivije pročitaš. ;) Dal mu
to znači stvaranje subatomstkih čestica ni od čega, ili njihovo
stvaranje razbijanjem postojećih atoma, ko zna.
> i tu se potezhe pitanje materije i antimaterije. El zna neko neshto
> vishe o tome? ds, aj nalazi u enciklopediji ;)
ANTIMATTER
substance composed of atoms made up of elementary particles that
have the mass and charge of electrons, protons, or neutrons, their
counterparts in ordinary matter, but for which the charge is
opposite in sign. Such particles are called positrons (e+),
antiprotons (p), and antineutrons ({n macron}), or, collectively,
antiparticles. Matter and antimatter cannot coexist at close range
for more than a small fraction of a second because they annihilate
each other with release of large quantities of energy. It has been
suggested that some distant galaxies may be composed entirely of
antimatter. The concept of antimatter first arose in analysis of the
duality between positive and negative charge. The work of P.A.M.
Dirac on the energy states of the electron led to the prediction
and, finally, to laboratory production of a particle identical in
every respect but one to the electron, that is, with positive
instead of negative charge. Such a particle, called the positron
(e+), is not found in ordinary matter. The life expectancy or
duration of the positron in ordinary matter is very short. Unless
the positron is moving extremely fast, it will be drawn close to an
ordinary electron by the attraction between opposite charges. A
collision between the positron and electron results in their
simultaneous disappearance, their masses being converted into energy
in accordance with the Einstein relation E = mcř, where c is the
velocity of light. This process is called annihilation, and the
resultant energy is emitted in the form of high-energy quanta of
electromagnetic radiation or gamma rays. The inverse reaction
e+ + e- can also proceed under appropriate conditions, and the
process is called electron-positron creation. This last process is
the one commonly used to produce positrons in the laboratory. (see
also Index: Einstein's mass-energy relation)
The electrical properties of antimatter are opposite to those of
ordinary matter; thus, for example, the antiproton (p) has a
negative charge, and the antineutron ({n macron}), although
electrically neutral, has a magnetic moment opposite in sign to that
of the neutron.
The Dirac theory of electrons and positrons predicts that an
electron and a positron, because of Coulomb attraction, will bind
together into an atom just as an electron and a proton form a
hydrogen atom. The e+e- bound system is called positronium; its
annihilation into gamma rays has been observed. Its lifetime is of
the order of 10^-7 second or 10^-10 second, depending on the
orientation of the two particles. These lifetimes agree well with
those computed from Dirac's theory.
Both protons and neutrons are described by the Dirac equation.
Antiprotons can be produced by bombarding protons with protons. If
enough energy is available, that is, if the incident proton has a
kinetic energy of at least 5.6 GeV (5.6 x 10^9 electron volts),
extra particles of proton mass appear according to the formula E =
mcř. Such energies became available in the 1950s at the Berkeley
(Calif.) Bevatron. In 1955 a team of physicists led by Owen
Chamberlain and Emilio Segre observed that antiprotons are produced
by high-energy collisions. Antineutrons also were discovered at the
Berkeley Bevatron by observing their annihilation in matter with a
consequent release of high energies.
By the time the antiproton was discovered, a host of new subatomic
particles had also been discovered; all these particles are now
known to have corresponding antiparticles. Thus, there are positive
and negative muons, positive and negative pions (also called
pi-mesons), the K-meson and the anti-K-meson, plus a long list of
baryons and antibaryons. Most of these newly discovered particles
have too short a lifetime for them to be able to combine with
electrons. The exception is the positive muon that together with an
electron has been observed to form a muonium atom.
In 1995 physicists at the European Laboratory for Particle Physics
(CERN) created the first antiatom, the antimatter counterpart of an
ordinary atom -- in this case, antihydrogen, the simplest antiatom,
consisting of a positron in orbit around an antiproton nucleus. They
did so by firing antiprotons through a xenon gas jet. Some of the
antiprotons collided with protons in the xenon nuclei, creating
pairs of electrons and positrons; a few of the positrons thus
produced then combined with the antiprotons to form antihydrogen.
Each antiatom produced survived for only about forty-billionths of a
second before it came into contact with ordinary matter and was
annihilated.
Many attempts have been made to investigate the importance of
antimatter in cosmological problems; theoretical and experimental
knowledge of matter and antimatter is relevant to the understanding
of the creation and constitution of the universe. Obviously no star
can contain a close mixture of matter and antimatter; otherwise it
would instantaneously explode with more violence than a supernova.
Interstellar gas, and even intergalactic gas, cannot be a mixture,
either. This is because among the annihilation products of proton
plus antiproton into pions there is a certain amount of neutral
pions (0), which in turn decay into two energetic gamma rays.
Satellite experiments have not detected enough of such gamma rays to
suggest a significant amount of antimatter annihilation. One could
resort to the hypothesis that matter and antimatter are separated on
the scale of clusters of galaxies. The creation of baryon-antibaryon
pairs, however, is very localized, the particle and antiparticle
being created at distances of approximately 10^-13 centimetre. No
present understanding of the evolution of the universe can explain
the unmixing of matter and antimatter if they had been originally
created together.
But the presence of large amounts of antimatter in the universe
cannot be ruled out completely, nor can the possibility that some
cosmic sources of intense radiation might be due to the
interpenetration of matter and antimatter. But it can be shown that
the total relative amount of antimatter in the Milky Way Galaxy must
be less than one part in 107.
Soon after the discovery of the antiproton the question was raised
as to whether antimatter would be subject to gravitational
attraction or repulsion from ordinary matter. This question is of
extreme importance because gravitational repulsion between matter
and antimatter is inconsistent with the theory of general
relativity. The answers to such questions can be obtained
experimentally because of the properties of K0 and K0 mesons.
Observation of the interference phenomena between K01 and K02 led to
the conclusion, by M.L. Good, that the gravitational interaction
between matter and antimatter is identical to that between matter
and matter.
Dan
zvezde.197jexy,
-> #180, the.edge> Moze li mi neko nesto reci o crnoj rupi? Sta se pretpostavlja da je to,
> kako se doslo na ideju da ona postoji i cemu zapravo ona "sluzi"?
> Hvala.
>
Procitao sam jedan zanimljiv tekst o crnim rupama koji objasnjava koja je
njihova prava namena sem da gutaju sve sto im se nadje na dohvat ruke. Tu se
vrsi poredjenje ovog naseg trodimenzionalnog svemira sa nekim, izmisljenim
svetom u dve dimenizije. Neka taj dvodimenzionalan svet bude jedna dugacka
papirna traka na kojoj zive dvodimenzionalna bica, koja mogu da se krecu samo
po toj traci i nigde vise (ovo je valjda poznatije kao Mobiusova traka ili
tako neki rad). Sada traku obavijemo oko kaziprsta, a sa palcem i srednjim
prstom obuhvatimo oba dela trake koji vode od kaziprsta, sto dalje od istog.
Zamislimo da neka dvodimenzionalna zivuljka, koja se nalazi na delu trake koji
dodiruje palac, hoce da stigne na deo trake koji dodiruje srednji prst. Kada
bi se kretala samo po traci, u dve dimenzije, morala bi da obilazi citav put
oko kaziprsta da bi konacno stigla do dela trake kod srednjeg prsta. Kada bi
samo nekako mogla da probusi rupu na traci, kod palca i srednjeg prsta, taj
njen put bi bio neuporedivo manji ali to je za nju nemoguce jer ona nezna za
trecu dimenziju. Sta je ta rupa na traci za dvodimenzionalna bica koja zive na
njoj to su crne rupe za nas u nasem trodimenzionalnom svemiru. Ovo mozda ne
ide bas ovako ali ideja je sigurno tacna.. crne rupe bi trebalo da
predstavljaju precice tako sto crna rupa povezuje dva mesta, koja u nasem
svemiru mogu biti udaljena, jedan od drugog, po ko zna koliko stotina
svetlosnih godina, a sa druge strane, putujuci kroz crnu rupu to rastojanje bi
bili u stanju da prodjemo za neuporedivo manje vreme!
zvezde.198jexy,
-> #190, roach>
> :)))))))))))))))))))))))))
> Jedna prijateljica moje keve je naŔisto prolupala, poŔela da sere
> kako Se se planete za vreme pomraŔenja postaviti u obliku krsta
> (plusa). Kad se setima kako su palili narod da Se biti smak sveta
Ovo za planete bi trebalo da bude tacno jer sam slusao nekog astrologa
kako prica o tome kako ce za vreme pomracenja sunca odredjene planete postici
formaciju krsta a sto opet ima neko negativno znacenje u astrologiji. Druga je
stvar sto u redakcijama casopisa poput Zone Sumraka ovakve informacije spremno
docekuju da bi ih prekrstili u nesto svoje, po pravilu neku veliku nesrecu ili
smak sveta :).
zvezde.199dbambi,
-> #191, sfilip
=> da, ako je radijus crne rupe 10 puta masovnije od sunca samo 30km onda
Hteo si reći "masivnije" :)
=> Pa isto kako se i mi odupiremo suncu. Prostom formulom po kojoj ako
brzina
=> kretanja tela oko neke tacke gravitacije stvara dovoljnu silu inercije
da
Možda je razumljivije reći da nas na odstojanju od sunca drži
centrifugalna sila - zemljina brzina oko sunca (valjda je 28000 km/s) i
poluprečnik u datom trentuku (pošto se kreće po elipsi) utiču na silu
koja planetu vuće od centra obrtanja, tj. sunca. Sunce, sa svoje strane
privlači zemlju, pa se sila gravitacije i centrifugalna uravnotežuju.
Kada bi zemlja, nekim čudom, stala, vrlo brzo bi pala na sunce.
Bambi
zvezde.200sfilip,
-> #199, dbambi> Mozda je razumljivije reci da nas na odstojanju od sunca drzi
> centrifugalna sila - zemljina brzina oko sunca (valjda je 28000 km/s) i
...upravo to sam i rekao...
zvezde.201sfilip,
-> #197, jexy> Procitao sam jedan zanimljiv tekst o crnim rupama koji objasnjava koja
>je njihova prava namena sem da gutaju sve sto im se nadje na dohvat ruke.
>Tu se vrsi poredjenje ovog naseg trodimenzionalnog svemira sa nekim,
>izmisljenim
Ovaj, nebih rekao da je to shto si chitao iole nauchni tekst. Chak bih rekao
da si ga skinuo iz (inache debilnog) filma event horizon ;)
Inache chak i samo priblizhavanje crnoj rupi unishtilo bi bilo kakvu ljudsku
tvorevinu, s obzirom da sila gravitacije toliko raste da bi u jednom trenutku
pochetak objekta (letelice, whatever) bio "pouvchen" mnogo jache od kraja, te
bi se isti izduzhio tj iscepao (i time pretpostavljam unishtio).
ali primamljivo, barem za igrice i filmove, zvuchi ideja putovanja kroz crne
rupe :)
zvezde.202jexy,
-> #201, sfilip>> Procitao sam jedan zanimljiv tekst o crnim rupama koji objasnjava koja
>> je njihova prava namena sem da gutaju sve sto im se nadje na dohvat
>> ruke. Tu se vrsi poredjenje ovog naseg trodimenzionalnog svemira sa
>> nekim, izmisljenim
>
> Ovaj, nebih rekao da je to shto si chitao iole nauchni tekst. Chak bih
> rekao da si ga skinuo iz (inache debilnog) filma event horizon ;)
>
> Inache chak i samo priblizhavanje crnoj rupi unishtilo bi bilo kakvu
> ljudsku tvorevinu, s obzirom da sila gravitacije toliko raste da bi u
> jednom trenutku pochetak objekta (letelice, whatever) bio "pouvchen" mnogo
> jache od kraja, te bi se isti izduzhio tj iscepao (i time pretpostavljam
> unishtio).
> ali primamljivo, barem za igrice i filmove, zvuchi ideja putovanja kroz
> crne rupe :)
Ovo nisam skinuo iz nekog filma ili neke bajke vec se radi o jednoj od
mnogobrojnih teorija u kojoj je udela imao matematicar Mobius. Inace, ovo sam
procitao iz neke knjige ali da me ubijes nemogu se setiti kako se zove. Na
kraju krajeva kako naucnici mogu tvrditi da je to sto oni nagadjaju
posmatrajuci nesto, sto je udaljeno ko zna koliko svetlosnih godina, potpuno
tacno. Radi se samo o nagadjanju i poigravanju sa odredjenim izrazima.
zvezde.203praktica,
-> #202, jexyMa ql je sve to... Nego mene buni šta bi bilo kad bi crne rupe
posisale sve zvezde ? Jeste da se smenjuju vremenom ako ništa
ne 'pojedu' ali sve je moguće, čuo sam da u plavim džinovima
postoji mala crna rupa, u samom centru zvezde, valjda zbog
gravitacije i ogromne energije... Ima li neko odgovor?
zvezde.204sfilip,
-> #203, praktica>Ma ql je sve to... Nego mene buni sta bi bilo kad bi crne rupe
>posisale sve zvezde ? Jeste da se smenjuju vremenom ako nista
>ne 'pojedu' ali sve je moguce, cuo sam da u plavim dzinovima
pa cak i da se to desi, shto bi to bilo toliko strashno? ;)
(al ono kao, ako se neshto nalazi u orbiti oko necheg drugog, bez delovanja
nekih spoljnih uticaja to neshto tje i ostati u orbiti oko istog, tako da ne
vidim zashto bi crne rupe "posisale" sve zvezde :)
no kao da to nama ima ikakve vaznosti :))
zvezde.205praktica,
-> #204, sfilipđ> pa cak i da se to desi, shto bi to bilo toliko strashno? ;)
Pa nebi, bilo bi teško zamisliti :)
Ko zna, možda neki oblici high int. znaju da upravljaju
takvi oblicima energije... možda je neko tako stvorio i
sunčev sistem, kako bi astrolozi rekli-sve je tako jebe*o
savršeno postavljeno :)
zvezde.206praktica,
-> #205, praktica>(al ono kao, ako se neshto nalazi u orbiti oko necheg drugog, bez
delovanja
>nekih spoljnih uticaja to neshto tje i ostati u orbiti oko istog,
tako da ne
>vidim zashto bi crne rupe "posisale" sve zvezde :)
A da, zaboravio sam da kažem - crne rupe ne biraju :) samo
usisavaju,
jedino bi mogle da ogladne...
zvezde.207sfilip,
-> #205, praktica>Ko zna, mozda neki oblici high int. znaju da upravljaju
>takvi oblicima energije... mozda je neko tako stvorio i
>suncev sistem, kako bi astrolozi rekli-sve je tako jebe*o
>savrseno postavljeno :)
...mozhda se negde trenutno tuku tri grupe protos skauta i pet grupa zerg
zmajeva, pa tko pobedi dolazi da pojede zemlju ;)
Ma mozhe, sve mozhe :) Mozhemo i da budemo jedna obichna vrsta simulacije u
nechijem (dobrom) kompjuteru :))
Neshto sam razmishljao... Nije li chudno da je maximalna brzina izmedju neka
dva tela konstanta (300.000km/s)?
Pretpostavimo da neko zheli da napravi simulaciju sveta. Treba mu svakako jaka
mashina ;) koja mozhe da prati svaki atom i rachuna fiziku za njega.
Pretpostavimo da je taj neko svestan komplikovanosti koju bi mi eventualno
izazvali kada bi nam palo napamet da nekada beskonachno ubrzamo neki nash
objekat, a njemu je u cilju da 1.) mi ne primetimo da smo simulacija i
2.) da barata, radi brzine i optimizacije, brojkama konstante velichine
3.) da mu je iz nekog razloga bitno da njegovo vreme teche proporcionalno
nashem (ne menja se), gde u nashem onda postoji minimalna jedinica vremena
odredjena taktom njegovog procesora.
posledica 2.) bila bi da postoji minimalni i maximalni razmak izmedju dve
tachke.
Posledica 2. i 3. bila bi da bi u sluchaju prelaska odredjene relativne brzine
izmedju dva tela jedno ili drugo telo mora da preskache vishe od jedne
minimalne jedinice razdaljine po minimalnoj jedinici vremena tojest ako dva
tela idu mnoooogo brzo jedno prema drugom mozhe da se desi da se preskoche a
ne sudare ;)
Ako je iko bio dovoljno lud da prati ovo proseravanje verovatno tje primetiti
da u istom ima par krupnih greshaka ali opkladio bih se da sam na pravom putu
;)
zvezde.208praktica,
-> #207, sfilip>Pretpostavimo da neko zheli da napravi simulaciju sveta. Treba mu
svakako jaka
>mashina ;) koja mozhe da prati svaki atom i rachuna fiziku za
njega.
Misao je brža, tj. telepatija... ali to je suveše neracionalno za
tebe... zamisli da je
neko sa racionalnog pogleda na život prešao na duhovni i odlučio da
se igra
Boga, tj. da stvara a pošto su mu brojevi postali suviše dosadni
počeo da
pokreće materiju, ni manje ni više - svojom glavom ;) Zamisli da je
tvrdnja da
je tip pozvao neku ribu preko fontelea, koja se usput nalazi sa
druge strane
Zemaljske kugle, za 0.00001 sekundi baš kada je ona pomislila na
njega ili pak
pokušala da izvrši samoubistvo... tačna i da je brža od onih
300.000 km/s
koje je za čovečanstvo prava barijera za vijuge ;) Zasmisli da je
zamisao za
misljenje koje je misaoni mislilac među misliocima zamišljen i da
nema obmana
onoliko koliko grešiš u mušljenju i da 0.000000000000000001 nije
nula nego
samo 0.000000001E ;).
zvezde.209praktica,
Mislim ono, zar ne može neko da mi odgovori na prosto pitanje?
Jel' neko pročitao nešto o više o crnim rupama? Umeju li one
da zalutaju ili jedu 'po planu', ako niko ne zna... ništa :)
mislim ono, nema veze :) o pozdrav o
zvezde.210ventura,
-> #202, jexy> > Inache chak i samo priblizhavanje crnoj rupi unishtilo bi bilo kakvu
> > ljudsku tvorevinu, s obzirom da sila gravitacije toliko raste da bi u
> > jednom trenutku pochetak objekta (letelice, whatever) bio "pouvchen" mnogo
> > jache od kraja, te bi se isti izduzhio tj iscepao (i time pretpostavljam
> > unishtio).
> > ali primamljivo, barem za igrice i filmove, zvuchi ideja putovanja kroz
> > crne rupe :)
>
> Ovo nisam skinuo iz nekog filma ili neke bajke vec se radi o jednoj od
>mnogobrojnih teorija u kojoj je udela imao matematicar Mobius. Inace, ovo sam
>procitao iz neke knjige ali da me ubijes nemogu se setiti kako se zove. Na
>kraju krajeva kako naucnici mogu tvrditi da je to sto oni nagadjaju
>posmatrajuci nesto, sto je udaljeno ko zna koliko svetlosnih godina, potpuno
>tacno. Radi se samo o nagadjanju i poigravanju sa odredjenim izrazima.
ne radi se o nagadjanju... to ti je cista (astro)fizika, kada recimo zvezda
koja je 10 puta veca od sunca sagori, odnosno potrosi svu svoju energiju
za termonuklearne reakcije, od nje ostaje samo neka vrsta nuklearnog pepela
i ona se pretvara u crvenog dzina rastuci sve vise i vise, ali ako se
ta zvezda kada se pretvori u pepeo okrece namanje 200 puta u sekundi oko
svoje ose, onda taj pepeo pocne da se sabija, i tako kada se masa zvezde
koja je tokom svog zivota imala volumen 10x veci od naseg sunca smanji na
loptu precnika 30km, od nje nastaje crna rupa. jer tolika masa (a sa tim i
gravitacija) je skoncentrisana u toliko mali prostor, te ona pocinje
uvlaciti cak i suncevu svetlost. crne rupe sve sto uvuku u sebe oni to
'nalepe' na svoju povrsinu. Crna rupa se vremenom sve vise i vise skuplja
i kada dodje do svog kraja odnosno da joj volumen postane skoro jednak nuli
onda ili explodira (sto je veoma verovatno) ili sama sebe usisa i nestane.
ja sam nesto razmisljao o toj teoriji explodiranjae sto je veoma verovatno
,jer
recimo crna rupa usisava sve u sebe do odredjene granice, kada joj se volumen
problizi nuli a gravitacija poraste do beskonacnosti, ona explodira i svi
ti parcici kad prestane delovanje tolike gravitacije se vrate u 'normalno'
stanje. Posto skoro svaka veca zvezda postaje crna rupa, i zna se da za neko
vreme ceo univerzum postati jedna ogromna crna rupa, i kada bi ta velika
crna rupa se skupila toliko onda bi explodirala i mi to zovemo big-bang.
I onda opet sve iz pocetka...
zvezde.211ventura,
-> #203, praktica> Ma ql je sve to... Nego mene buni sta bi bilo kad bi crne rupe
> posisale sve zvezde ? Jeste da se smenjuju vremenom ako nista
> ne 'pojedu' ali sve je moguce, cuo sam da u plavim dzinovima
> postoji mala crna rupa, u samom centru zvezde, valjda zbog
> gravitacije i ogromne energije... Ima li neko odgovor?
napsao sam u predhodnoj poruci, kada crna rupa zahvati ceo univerzum
i kada sve postane crna rupa i kada se nebude imalo vise sta usisavati
onda ce se crna rupa poceti suzavati sve dok ne explodira cime ce
osloboditi svo ono sto je usisala, kada explodira ta velika crna rupa
koja je usisala celu vasionu, onda je to big-bang odnosno pocetak.
Ja se neslazem sa teorijom da kad sve postane crna rupa da ce ona
jednostavno sebe usisati i da ce svega nestati. Ako bi bilo tako, onda
nema osnove od cega bi postao big-bang, i tu bi se moralo umesati nesto
drugo, tj. ispalo bi da je bog stvorio prvi big-bang... ko zna...
zvezde.212roach,
-> #211, venturaI tako sve ispoŔetka :) hvala na informaciji