srbija.907index,
-> #883, spantic÷■÷> Uostalom tamo niko ne osporava pravo Srbima da budu Srbi.
÷■÷
÷■÷ Pa, malo je teže osporavati istoriju ali čitajući propagandnu
÷■÷ kampanju Nenada sa Indexa ostaje mi da kažem, sačekajmo ;)
Nijednog trenutka nisam osporio činjenicu da su tamo živeli
i žive i Srbi, ali stojim iza (u suštini nebitne) činjenice da u
BJRM ima manje Srba nego u Srbiji Makedonaca, što je i logično jer
je Srbija veća.
Izvinjavam se ako je ono što sam pisao izgledalo kao
propagandna kampanja, ali ja nisam započeo raspravu. Priznajem:
kriv sam što sam se olako dao isprovocirati. Inače, ako smatraš
da ti možeš na bilo koji način uticati na nešto bitno u vezi teme
o kojoj smo raspravljali i da sam ja zbog toga vršio propagandnu
kampanju, grdno se varaš.
Nenad
srbija.908index,
-> #867, v.nesic÷■÷ To je isto kao da se saberu apsolutne greške.
Tačno ;) tj. kao da se saberu kvadrati istih.
Nenad
srbija.909index,
-> #871, veca÷■÷>> mišljenje ili će pocrkati od zime, gladi, boleština...
÷■÷>> Trebalo bi opozicija da iskoristi tu činjenicu i da javno
÷■÷>> govori kako većina onih koji glasaju za SPS žive najgore.
÷■÷
÷■÷ Zar to nije činila?
Mislio sam na prljave priče tipa: "Ko glasa za opoziciju
živi dobro, a ko glasa za SPS živi i umire bedno.", a ne na priče
šta će biti ako neki od njih pobede.
Nenad
srbija.910index,
-> #865, spantic÷■÷ Švajcarska je konfederacija etničkih kantona. Belgija je do
÷■÷ daljnjeg federacija. UK drmaju separatizmi u svakoj
÷■÷ zajednici, ali se stari lav svakako još drži.
Ali funkcionišu. Uostalom, Švajcarska nije više konfederacija.
Nenad
srbija.911squsovac,
-> #892, v.nesic> Dakle, očekujem dokaze da su Makedonci (današnji)
> postojali kako takvi pre JBT-a.
Sumnjam da ćeš takav dokaz dobiti. JBT je rođen 1892, a nekakav Makedonac
koji je "postojao pre JBT-a" morao bi sada imati najmanje jedno 101 godinu.
Dakle, današnji Makednoci nisu postojali pre JBT-a (osim možda ponekog
izuzetka). ;>
srbija.912squsovac,
-> #894, drazen> Nisam "svesrbin-negator", dapace. Ali moram da primetim da
> svoje blistave argumente treba da izlozis
> "svegrcima-negatorima". Jer u tom grmu lezi zec. A oni na
> argumentaciju, kakva je tvoja, reaguju pravoslavnije od
> Srba. Odma potapaju "trosni cun bez krme i nade", radio
> brod.
Ne vidim baš kakve veze sa ovim inače sjajnim (gotovo blistavim) argumentima
ima Radio Brod, ali kad već pišeš o Grcima i potapanju, beše li to da veliki
srpski prijatelji (ili braća, ne znam u kakvom ste odnosu trenutno ;>)
sa dve korvete pridružene floti ZEU i jednom fregatom u sastavu flote NATO-a
stražare ispred ono malo crnogorske obale da braća Srbi štogod ne prošvercuju
u trošnu federaciju bez nade ili su pak tamo da potapaju brodovlje.
> Cak da prihvatimo da se i realizuje gornja paradoksalna intencija, glede
> pravoslavne drzave od Kamcatke do Drine, Srbi ne bi prosli tako lose kao
> sto predmnijevas. U toj drzavi mi bi imali istu ulogu kao Slovenci u tamnici
> naroda, Jugoslaviji. A vas, zelenaske Crnogorce, bi tretirali kao Slovenci
> italijansku manjinu. Asimilacija ili selidba.
Kako je na svu sreću podrazumevana država samo do Drine, a ne do Boke
siguran sam da bi bez čirinovskog većina odabrala selidbu u maticu. I žestoko
bi se zajebali kao Istrijani italijanske nacionalnosti koji su 45. odselili u
Italiju. Sada oni isti Hrvati koji su terali ondašnje čabare pokušavaju da u
rodoslovu nađu makar jednog Italijana ne bi li i oni legalno otpalili. Tako bi
i dobar deo Srba počeo da tvrdi da nije tačno da su Crnogorci Srbi nego su
Srbi Crnogorci. ;>
srbija.913squsovac,
-> #903, bbaja> Dalmatincima se ne moze negirati identitet, ali to da
> su narod .... no way.
Pogrešno sam se odrazio :). Prvo se Kurjak drao da su Dalmoši Srbi, a sad
Sranjo vrišti kako su to pravi Ervati. Slično Muslimanima - "Srbi islamske
veroispovesti" ili "cvieće ervackog naroda".
srbija.914v.nesic,
-> #898, bbaja>> || Makedonci su Makedonci jer postoje i sebe smatraju istima.
>
> Da si ovako poceo lanac svoje diskusije, siguran sam
> da problema ne bi ni bilo.
Pa nisam očekivao da je OVDE potrebno sve crtati. Tvoj je problem
što diskutuješ sa stvarima koje niko nije pomenuo.
srbija.915v.nesic,
-> #906, index> Izvinjavam se ako je ton poruke bio malo teži, ali to je
> prvo čega sam se setio kada si tražio dokaze. Inače, pretežno
> podržavam ostatak tvoje poruke.
žini mi se da postajem kratak sa argumentima :)
srbija.916fancy,
-> #891, v.nesicŮŢ> Nebitno za postojanje države, ali veoma bitno za odnose sa okolnim
ŮŢ> državama.
Što opet zavisi od LjUDSKOG faktora pre svega, i obima u kojem je
civilizacija pustila korena u njima.
srbija.917fancy,
-> #890, arazumenicŮŢ> Islam kao svoju veru. Uostalom, to je svojevremeno i sam FekAlija
ŮŢ> izjavljivao. └────────┤
│
Nevezano za diskusiju i argumente, moram da primetim da je ovo >┘
sve samo ne demonstriranje akademskog dijaloga. Otužno do bola.
srbija.918fancy,
-> #893, dragishaŮŢ> Ovaj rat bi bio gotov mnogo prije i bio bi mnogo manje
ŮŢ> krvav (ako bi i došlo do njega!?) da nije svjetske "pomoći".
Bez "svjetske pomoći" je i došlo do rata, tako da mi se čini da
ono u zagradi otpada.
Samo mi nije jasno otkud toliko kratkog pamćenja. Pa ubiše se
svi živi u podršci očuvanju Jugoslavije svojedobno, ALI...
ALI nije bilo adekvatnog, demokratskog odgovora iz Srbije, koja je
ipak jedina bila kakva takva sila za poštovanje... (da se ne lažemo
sad pričama o ingerencijama SFRJ...)
Stvari delikatne kao što su svojevremena "Hrvatska kriza" se
rešavaju polako i dugo, jer se daju lako izroditi u ono u šta
se izrodilo. Pribegavši tek poslednjem (i onom koji dosta ljudi
uopšte ne priznaje) izlazu - ratu, izgubljen je sav kredit i
dobra startna pozicija koju je Srbija imala. Šta smo dobili..?
Niti je išta rešeno, niti je išta dobijeno, niti su ljudi
srećniji... Hrvatska se polako čisti od Srba, Srbija je na
kolenima, zemlja je spaljena, gradovi su porušeni, a argumenti
tipa "da mi nismo njih oni bi nas" nigde ne mogu ozbiljno biti
uvaženi. Što reče veliki mag malih mozgalica - (glede situacije u
Bosni) "kamo sreće da je od prošlog aprila naovamo svake nedelje ginuo
po jedan srpski svat, umesto ovog rata..." (To bi bilo tek 20 ljudi
do sada...) Šta da se radi... otišlo je sve do đavola.
ŮŢ> recimo Sjeverne Irske ili Korzike gdje ljudi ginu ali svijet ne jede govna
Ovo nije umesno porediti sa "našom" situacijom... To pre spada u
domen terorizma... Naravno, Irski problem je duboko komplikovan,
i rešava se godinama... ali ponavljam, kamo lepe sreće da je situacija
"kod nas" ostala na nivou pojedinačnog terora sa povremenim žrtvama
umesto da se izrodi u pravi frontalni rat sa masovnim stratištima
i spaljenim gradovima.
To je bilo MOJE mišljenje o "našoj" klanici, bez pretenzije da sam
u pravu.
srbija.919boris,
-> #882, squsovac> Makedonci jesu narod zbog jednostavne činjenice što oni svoje
> "makedonstvo" (pandan "srpstvu") osećaju. To je činjenica i
> nema baš mnogo veze da li ta
Po jednoj anketi od pre nekoliko meseci, na pitanje koju naciju
smatraju za najbližu čak 46% Makedonaca je reklo Srbi, dok su Bugari na
drugom mestu sa nekih 14%. Ako neko tebi od rođenja govori da si ti
poseban narod ti ćeš to i da osećaš (zlobnici bi rekli da geni ipak
nisu sasvim zatajili i zato onih 46%).
> Francuskoj, a Aleksandrija u Italiji. BTW, glede krunisanja
> srpskih kraljeva i onog jednog cara na osnovu čega (između
> ostalog) Srbi Kosovo smatraju svojim, prvi hrvatski kralj
> krunisan je u K N I N U !
Ovde se radi o izboru principa kada ističeš pravo na neku teritoriju.
To može biti istorijski ili prirodni. Ako gledaš sa istorijske tačke
onda je Kosovo sasvim naše i tu šiptari nema šta da traže, ali tada mi
nemamo nikakvo pravo da tražimo Knin i sl. Ako se gleda po sastavu
stanovništva onda su RSK i RS svakako naše, ali veliki deo Kosova onda
nije naš. Prema tome, ako se Faraon odlučio da grabi zemlje po oba
principa to ne znači da "pošteni humanisti" treba da ih se odriču po
oba principa.
> krenuše da svojataju Crnogorce i Makedonce. Ne čujem sad nešto
> da neko svojata
Crnogorci jesu Srbi i to tvrde sami Crnogorci. Vidi Gorski Vijenac.
Ne znam da li znaš i da li bi te iznenadila činjenica da su dva
VELIKA Srbina u stvari Crnogorci - Slobodan Milošević i Radovan
Karadžić i to su iz istog plemena iz kojeg je i VUK KARADčIĆ, KARAĐORĐE
a samim tim i dinastija KARAĐORĐEVIĆA i to iz VASOJEVIĆA.
Stefan Nemanja, TVORAC PRVE SRPSKE DRčAVE je rođen u srcu današnje Crne
Gore. A potom su postojale dve SRPSKE države Raška i Zeta...
srbija.920veca,
-> #895, oldtimer>> Počela i Veca s tagovima :))
Jok, dunulo mi pa ga napravih :)
srbija.921boris,
-> #905, squsovac> To što su neki Crnogorci nekome rekli da su Srbi naravno ne
> znači da su Crnogorci Srbi. Štaviše, logiučki gledano, dovoljno
> bi bilo da postoji makar jedan Crnogorac koji to ne tvrdi pa da
> cela "teorija" padne u vodu.
Pogledaj moj odgovor na tvoju prethodnu poruku. Obzirom da nam je
kraljevska dinastija (bivša i sadašnja) crnogorska, mogli bi reći da su
Srbi u stvari Crnogorci, ako ti se to više sviđa.
Što se drugog dela tiče, postoji više od jednog Srbina koji tvrde da su
Srbi starosedeoci, pa po tvom razmišljanju, zbog toga pada u vodu
cela "teorija" da su Srbi Sloveni.
> Po toj teoriji Srbi su pagani koji su svojevremeno prihvatili
> hrišćanstvo.
Srbi i JESU pagani koji su prihvatili hrišćanstvo kao i svi ostali
hrišćanski narodi. Ako se malo raspitaš o biblijskoj istoriji videćeš
koliko je to težak put bio.
Za Srbe konkretno pogledaj malo naše slave, naše slavljenje Božića:
"Božić, Božić, Svarožić" - Svarožić je Svarogov sin, bog ognja, kod
starih Slovena a Svarog je bog Nebo...
Takođe ni muslimani nisu oduvek bili muslimani, Muhamed je živeo 6.
vekova posle Hrista, a ni Jevreji nisu uvek imali Judaizam.
Boris
srbija.922maksa,
-> #846, bbaja>> je "ovaj narod neobrazovan, autistican i ksenofobican" NISU
>> uvreda vec KONSTATACIJA - ako mislis drugacije molim
Nema puno smisla raspravljati oko forme, al' me
vrlo zanima kako bi definisao uvredu?
"Bbaja je neobrazovan, autističan i ksenofobičan."
Uvreda ili konstatacija?
Paj' sad, ako ti je prvi impuls bio da napišeš neki
otrovan odgovor (a pretpostavljam da jeste) onda smo
se već dogovorili oko toga da l' je ovo bila uvreda
ili "samo konstatacija".
Da te podsetim, uvreda je KONSTATACIJA (osnovana ili
neosnovana) koja svojim sadržajem vređa.
PS Eh, da, da ne bude zabune, ono gore nije ni uvreda, ni
konstatacija, nego plastičan primer. :)
srbija.923spantic,
-> #876, voki> "Računao" sam one koji su izašli.
Pa onda si se nešto prešao. Naravno, ako je verovati Amerima u
komentarima ;) Pa ne bi valjda oni lagali? O;)
srbija.924index,
-> #890, arazumenic÷■÷ Crnogorci jesu Srbi. Njihov naziv potiče samo kao kao bliže
Šta je ovo? Opet?! Malo-malo pa neko upravo otkrije srpsku
"istoriju" i počne da negira istoriju i postojanje drugih naroda.
÷■÷ A muslimani su uglavnom Srbi koji su za vreme vladavine
÷■÷ Turaka prihvatili Islam kao svoju veru. Uostalom, to je
Ovo ni u ludilu ne može biti tačno! Većina muslimana su Arapi,
crnci i razni *stanci i oni sasvim sigurno nisu Srbi. Da li ti je
poznato da je islam nastao pre nego što su Srbi prihvatili hrišćanstvo?
Da li ti je poznato da Turci nisu izmislili islam već su ga primili od
Arapa? Trebalo bi da znaš da na ovoj planeti živi mnogo više muslimana
nego što je ikada živelo i živi Srba.
Nenad
srbija.925novim,
-> #889, index" Makedonci su tada bili varvari i nisu ni imali učitelje.
" Aristotel jeste učio Aleksandra, između ostalog, i grčki jezik.
jedan od učitelja ili nastavnika Aleksandra Velikog je bio i
izvesni Leonida (tačnije, bio je, kako beleži Plutarh, taj
Leonida načelnik veće grupe nastavnika koji su se brinuli o
malom princu). narečeni (Leonida) je, opet, bio rođak
Olimpijade, najke Aleksandrove. stoga tvoja prva rečenica
istorijski nije tačna.
druga rečenica, da je Aristotel, između ostalog, Aleksandra
učio grčkome jeziku, takođe je neosnovana ukoliko pod učenjem
jezika podrazumevaš učenje od početka (ono što antički
istoričari beleže jeste da je Filozof učio potonjeg osvajača
besedništvu, verovatno i gramatici, kako je tada bilo
uobičajeno; takođe se zna da mu je predavao Homera, ali je to
bio nauk obavezan za sve đake).
uopšte, da li za tebe podaci antičkih istoričara vrede ili ne?
ako ne, džaba nama trud - reci lepo, pa da te ostavimo u tvojim
uverenjima, a mi se pozabavimo nečim drugim? - nhf. :)
srbija.926novim,
-> #893, dragisha" i gleda svoja posla. Ovaj rat bi bio gotov mnogo prije i bio bi
" mnogo manje krvav (ako bi i došlo do njega!?) da nije svjetske
" "pomoći".
evo ti jedne autentične priče:
pred početak rata u Bosni razgovara Nikola Koljević s jednim od
zapadnih ambasadora u Beogradu, i tvrdi da Zapad treba ovo i
ono, inače - i tu Nikola pripreti prstom - "imaćete rat u
Bosni".
zapadni diplomata ga odmeri i hladno kaže: "Grešite, gospodine.
Nećemo Mi imati rat u Bosni. Rat u Bosni imaćete VI".
ipak je ovaj rat počeo OVDE, među OVIM ludacima. to što se OVIM
ludacima NJIHOV VLASTITI rat oteo iz šaka brže no što su
sanjali, pa više njime ne upravljaju, moglo se lako predvideti.
ono što se može reći jeste: postoji odgovornost Zapada, ali je
KRIVICA ovdašnja (srpska, hrvatska, muslimanska; kao Srbina,
mene u prvom redu zanima kakva je i kolika krivica srpska).
srbija.927astojkovic,
ovde ispade najzanimljivije na sezamu, pa da vam se pridruzim...
pitanjce:
-pretpostavljam da su neki od vas imali rodjake (pradedove)
koji su poginuli u ratovima u makedoniji (balkanski, prvi..)
-pretpostavimo da se pokojnici nalaze sahranjeni na vojnickim
grobljima u makedoniji, kao sto se nalaze
-e sada vi pozelite da, kao sto je red, svom pradedi podignete
skromni spomenik (nikakve egzibicije na 3 sprata)
da li znate da je to zabranjeno zakonom od '45?
da li znate da je bilo kakvo uredjenje srpskih vojnickih grobalja
u makedoniji zabranjeno?
nikada nisam video crnogorska "pasja groblja", ali sam video
srpsko vojnicko groblje u bitolju.
odgovor makedonaca je (po secanju):.- srbi su okupatori.
- ali, srbi su vas oslobodili od turaka, da nije bilo srpske
vojske ne bi bilo makedonije.
odgovor:- bilo bi, ali u istorijskim granicama (solun..)
da ne govorim da kraljevica marka smatraju makedoncem.
(verovatno po istoj logici kao i aleksandra velikog)
imaju cak i pivo kralji marko
jebote, pa onda sam i ja makedonac (proveo sam tamo godinu dana
u vojsci), pa onda je i moj mladji brat makedonac (bio je u poseti)
moji prijatelji, srbi, slovenci, hrvati...
SVI SMO MI POMALO MAKEDONCI :)
Sale
ps
u icn galenika "privatnim" apotekama (kosovska ulica)
trazili su mi za 1 kondom 1 dem
Milane Panicu! jbtjmtrupzdmtrnu#×'#×#!
ajde SPONA sta cekate? da svi (svi svi) poumiremo od aidsa?
ili da zenski deo populacije umre (ili ostane sterilan)
od prljavih abortusa?
delite hranu matorima koji posle glasaju za sepsu (bgd 16)
dajte kurtone! :)
srbija.928fancy,
-> #924, indexŮŢ> ÷■÷ A muslimani su uglavnom Srbi koji su za vreme vladavine
ŮŢ> ÷■÷ Turaka prihvatili Islam kao svoju veru.
ŮŢ> Ovo ni u ludilu ne može biti tačno! Većina muslimana su Arapi,
Rekao bih da je mislio na Muslimane.
srbija.929fancy,
-> #927, astojkovicŮŢ> dajte kurtone! :)
uNoRMaLi se..;))
srbija.930maksa,
-> #905, squsovac>> Po toj teoriji Srbi su pagani koji su svojevremeno prihvatili
>> hrišćanstvo.
A zar nisu?
srbija.931drazen,
-> #898, bbaja> Jesu li Srbi nacija ili nisu?
> ;)
Svih atributa koji cine naciju Srbi imaju tri puta vise nego sto je
potrebno.
Postavi slicno pitanje u odnosu na musulmane, macedonce, arbanase, pa i
montenegrine.
Pl poz D
srbija.932drazen,
-> #902, bbaja> ?
> Dalmatincima se ne moze negirati identitet, ali to da
> su narod .... no way.
A po kom su to principu Montenegrini narod a Dalmatinci pak ne?
Pl poz D
srbija.933drazen,
-> #905, squsovac> Po popisu iz 81 (koristim taj statisticki godisnjak jer su posle 8.Seje svi
> bili manje vise stelovani ka pansrpstvu) u SFRJ je bilo 579023 gradana koji
> su se nacionalno izjasnili kao Crnogorci.
A da li su pre 8. Seje popisi bili nacionalno stelovani? I ako jesu na
koju stranu su bili stelovani?
Pl poz D
srbija.934drazen,
-> #911, squsovac> Ne vidim bas kakve veze sa ovim inace sjajnim (gotovo blistavim)
> argumentima ima Radio Brod, ali kad vec pises o Grcima i potapanju, bese li
> to da veliki srpski prijatelji (ili braca, ne znam u kakvom ste odnosu
> trenutno ;>) sa dve korvete pridruzene floti ZEU i jednom fregatom u
> sastavu flote NATO-a strazare ispred ono malo crnogorske obale da braca
> Srbi stogod ne prosvercuju u trosnu federaciju bez nade ili su pak tamo da
> potapaju brodovlje.
Hipoteticko potapanje radio broda je uzeto kao matafora odnosa greceske
mudrosti glede lubutelja makedonske nacije. Mi Srbi mozda i nismo
nacionalno najtolerantniji, ali smo zato aljkavi. Probaj malo da da odes
do Soluna, pa da emitujes Grcima bratstvo-jedinstveni program, u kome bi
ih pozvao na ljubav sa macedoncima.
Sto se tice grcih korveta, one rade svoj zadatak. Preko njih se mogu
kupiti Reeboak patike, i ostala deficitarna roba. Doduse u kolicinama ne
manjim od 10000 komada, ali sta ces, nepravedne sankcije su...
Pl poz D
srbija.935index,
-> #918, fancy÷■÷ Po jednoj anketi od pre nekoliko meseci, na pitanje koju
÷■÷ naciju smatraju za najbližu čak 46% Makedonaca je reklo Srbi,
÷■÷ dok su Bugari na drugom mestu sa nekih 14%. Ako neko tebi od
÷■÷ rođenja govori da si ti poseban narod ti ćeš to i da osećaš
Napravi takvu anketu među Srbima pa da izvlačimo zanimljive
zaključke. Lepo si definisao kako čovek postaje pripadnik nacije.
Zar tebi nisu od rođenja govorili da si ono što jesi?
÷■÷ Ovde se radi o izboru principa kada ističeš pravo na neku
÷■÷ teritoriju.
Nema tu šta da se bira. Svakom iole objektivnom i neutralnom
je jasno da su teritorije republika (u SFRJ) jedine legitimne,
logične i pravedne. Njima je postignut kompromis između istorijskog
i etničkog kriterijuma, a pri tome su teritorije dovoljno kompaktne.
Npr. odnos površina Srbija/SFRJ je približno jednak odnosu
Srbi/svi_građani_SFRJ, a zemlja je 'kvalitetna'. Što se legitimiteta
tiče sve republike su dobile isti za svoje teritorije organizovanjem
izbora '90. godine na kojima su skoro svuda građani pristali na
nadležnosti 'Titovih' republika. Te teritorije su međunarodno
priznate, so...
÷■÷ Crnogorci jesu Srbi i to tvrde sami Crnogorci. Vidi Gorski
Opet!? Crnogorci nisu Srbi i to tvrde sami Crnogorci. Oni
Koji kažu da su Srbi su Srbi, a ne Crnogorci (u etničkom smislu,
ali mogu biti građani Crne Gore i u tom smislu Crnogorci).
÷■÷ Vijenac. Ne znam da li znaš i da li bi te iznenadila
÷■÷ činjenica da su dva VELIKA Srbina u stvari Crnogorci -
÷■÷ Slobodan Milošević i Radovan Karadžić i to su iz istog
÷■÷ plemena iz kojeg je i VUK KARADčIĆ, KARAĐORĐE a samim tim i
÷■÷ dinastija KARAĐORĐEVIĆA i to iz VASOJEVIĆA. Stefan Nemanja,
÷■÷ TVORAC PRVE SRPSKE DRčAVE je rođen u srcu današnje Crne Gore.
Kada bi nekom Albancu ili Hrvatu dao da vlada Srbijom uz
uslov da kaže da je Srbin, verovatno bi pristao, ali Srbi ipak
najbolje obožavaju kada njima vladaju Crnogorci ;). Da li si ti
u stvari pokušao da kažeš kako su Srbi u stvari Crnogorci?
Nenad
srbija.936veca,
-> #908, index>> Mislio sam na prljave priče tipa: "Ko glasa za opoziciju
>> živi dobro, a ko glasa za SPS živi i umire bedno.", a ne na priče
Da bi tako nešto mogli da kažu, moraju reći i zašto i ubediti
narod da će glasajući za opoziciju živeti bolje, što su, po meni,
to i radili. Naprosto to, kao parola, zvuči naivno, jer kao što
vidiš, a i svi mi, iako žive ovako kako žive glasali su za iste,
reklo bi se mazohistički.
srbija.937misita,
-> #828, voki>> bolji, ali ovako... Mada počinjem da sumnjam da se sasvim
>> zadovoljavaju statusom "najjače opozicione grupacije" i to je ono
>> što me brine: pa ko će onda dovraga da bude jači od socijalista ?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
'...Ja znam kad sam ja bio u školi , ko god je bio ,ovako, nešto
bolji on je ili otišao vani , ili se bavio nekim svojim zanatom,
ili je bio čudniji čovek.Svi oni koji nisu bili, ona šutljiva većina
oni su odmah posle škole tata mama posao su našli jer za ništa drugo
nisu bili...Zato imamo to što imamo danas:gomilu nekvalitetnih kretena.
I kako čovek može s njima da vodi politiku! A to je demokracija.
A demokracija počiva na takvim kretenima. A čovek to ne sme da kaže.
Jer onda dobije:'Štaaa!?' Onda je čovek fašista.I zato mi mrzimo
fašizam-kad je neko bolji od nas.Umesto da odma budemo s njim,jer
jedino možeš imati interesa da budeš s boljim od sebe.Sa gorim
postaješ gori,ne da je neka dobrota, nema tu dobrote,nego interes!'
'Talijani,oni imaju ovako,oni su vrlo sposobni za politiku i onda
se može videti da tamo u toj širokoj koaliciji stranaka zapravo
najviše interesa vuču oni najmanji,jel bez njih nema one većine,
jel ovi veliki se tako krvavo uhvate za guše da onaj mali preteže
i onda mu svi moraju pušiti kurac.'
Iz intervjua B.Štulića (mart 1991)
srbija.938spantic,
-> #897, niklaus> Makedonsko carstvo cara Samuila je u jednom trenutku
Mogu li samo primetiti da je Samuil vladao od 976. do 1018. godine.
Ali od sredine IX veka je teritorija Makedonije u sastavu bugarske
države. Nisu retki istoričari ( naprotiv ) koji tvrde da je Samuil
zapravo Bugarin. Ali u svakom slučaju irelevantno je ko je vladao. Od
interesa je nad kime je vladao. U svakom slučaju lako ćamo se složiti
da je većinu stanovništva činio slovenski živalj.
Ime Samuilove države potiče od teritorijalnog određenja i ne može
se uzimati kao argument u diskusiji o kontinuitetu države današnjih
Makedonaca.
srbija.939spantic,
-> #901, bbaja> negira postojanje Srba, Grka i ostalih u Makedoniji?
Nekako se uvek kaže da su dela značajnija od reči. Daklem,
možeš li mi ukazati gde su se po donošenju Ustava BJRM u
istom nalazili Srbi?
srbija.940spantic,
-> #902, bbaja> Dalmatincima se ne moze negirati identitet, ali to da
> su narod .... no way.
žekaj malo, što ne može? Pa zar to nije njihovo
suvereno pravo ako tako žele :))
srbija.941spantic,
-> #909, index> Ali funkcionišu. Uostalom, Švajcarska nije više konfederacija.
Za Švajcarsku mislim da je i dalje formalno konfederacija, a
što se ostatka tiče i SFRJ i CCCP su funkcionisali. Videćemo.
srbija.943squsovac,
-> #930, maksa>>> Po toj teoriji Srbi su pagani koji su svojevremeno
>>> prihvatili hrišćanstvo.
>
> A zar nisu?
Naravno da jesu! U principu pišem samo ono što je opšte poznato kao činjenica
(doduše ne svakome). ;>
žak vas dvojica citirate tu rečenicu pišući da je to upravo tako. To je i
bio cilj. Citiranu rečenicu sam napisao kao dokaz za to kolika je glupost
reći muslimani su Srbi islamske vere. žak i ako uzmemo da je tačno da je deo
bosanskih Muslimana zaista srpskog porekla, činjenicom da su prihvatili
Islam prestali su da budu Srbi i postali nešto drugo - poturice, a kasnije
Muslimani. Dakle oni nisu Srbi. Ako ni zbog čega drugog (a drugog je i te
kako dosta) onda zato što se tako ne osećaju.
srbija.944squsovac,
-> #933, drazen> A da li su pre 8. Seje popisi bili nacionalno stelovani? I
> ako jesu na koju stranu su bili stelovani?
Nemam pojma. Može biti eventualno da su štelovani ka nekakvom
"jugoslovenstvu". Verujem da vi stručnjaci za pravoslavlje (pošto sve
znate najbolje) znate i to da su redovno bili štelovani na štetu Srba. ;>
srbija.945squsovac,
-> #921, boris> Što se drugog dela tiče, postoji više od jednog Srbina
> koji tvrde da su Srbi starosedeoci, pa po tvom
> razmišljanju, zbog toga pada u vodu cela "teorija" da su
> Srbi Sloveni.
Pokušaj da koristiš egzaktne (naučno dokazane) podatke. Tada će tvoje
poruke delovati kudikamo ozbiljnije. Za početak pročitaj na primer udžbenik
Istorije za 6. razred osnovne škole. Posebno preporučujem lekcije o Južnim
slovenima.
U drugom delu svoje poruke očigledno si imao problema sa logikom.
srbija.946fancy,
-> #939, spanticŮŢ> možeš li mi ukazati gde su se po donošenju Ustava BJRM u
ŮŢ> istom nalazili Srbi?
Vewrovatno tamo gde su i Makedonci u ustavu SeReJe.
(i tamo gde su Srbi u ustavu Belgije, Portorika itd...)
srbija.947drazen,
-> #944, squsovac> Nemam pojma.
Objektivan si kao splitska publika.
Pl poz D
srbija.948saricl,
-> #811, spantic> Kanada ima problem Kvebeka.
Svi imaju neki svoj problem.Nevolja nastaje onda kad
neki politicari rese da od problema prave karijeru.
I mi imamo problem Kosova,pa sam i ja a verujem i
stanovnici te pokraine ziveli bolje pre nego sto je
Sloba resio da od toga pravi karijeru.
P.S.-Nevazno je sto zivimo na dva kraja ove drzave,
ma kako se zvala.
srbija.949v.nesic,
-> #918, fancy> ALI nije bilo adekvatnog, demokratskog odgovora iz Srbije, koja je
Demokratski odgovor se nije ni očekivao. SAD bi priznale i one
generale što se zovu SK-PJ samo da su mogli da sačuvaju
Jugoslaviju, pošto nisu našle su svoj interes u nečem drugom.
Demokratija je u međunarodnim odonosima priča za naivne.
srbija.950wizard,
-> #935, index> Nema tu šta da se bira. Svakom iole objektivnom i neutralnom
> je jasno da su teritorije republika (u SFRJ) jedine legitimne,
> logične i pravedne.
Koliko su legitimne možeš da zaključiš po tome ko ih je
određivao, koliko su logične možeš da vidiš na primeru Baranje
ili Neuma, a o "pravednosti" je smešno i govoriti.
E da, ne da su "jedine", nego su jedinstvene. ;)
> Npr. odnos površina Srbija/SFRJ je približno jednak odnosu
> Srbi/svi_građani_SFRJ,
žak i da je tako, ne deli se zemlja po principu - vas je
ovoliko, evo vama toliko parče s ovog kraja, vas je manje, evo
vama manje parče sa ovog drugog kraja. Da ne spominjemo da se
pre toga izmisli 2-3 nacije da bi se lakše i više podelilo
(zavadi pa vladaj)... Da ne spominjemo ni to da je podelu
nasilno izvršio komunisitički režim, sa idejom da formira
internu podelu "federalne" države na federalne jedinice. Da ne
govorimo ni o tome ko je pitao građane o toj podeli.
> Što se legitimiteta
> tiče sve republike su dobile isti za svoje teritorije organizovanjem
> izbora '90. godine na kojima su skoro svuda građani pristali na
> nadležnosti 'Titovih' republika.
Aha, 'oće to. ;) Baš zamišljam polupismenog glasača SPS-a
(koji glasa kako mu TV kaže) ili polupismenog glasača HDZ-a
(koji glasa kako mu župnik kaže) kako pred izlazak na izbore
razmišljaju - "Sutra idem da glasam, moram da dam legitimitet
Titovim granicama." ;))
E da, jesil' čuo, sad su i Republika Srpska i Republika Srpska
Krajina legitimne, glasali ljudi. ;))
> Te teritorije su međunarodno
> priznate, so...
Samo jako naivan čovek može da smatra da ako je neka država
međunarodno priznata to znači i da ima "pravedne" granice.
> Opet!? Crnogorci nisu Srbi i to tvrde sami Crnogorci. Oni
> Koji kažu da su Srbi su Srbi, a ne Crnogorci (u etničkom smislu,
> ali mogu biti građani Crne Gore i u tom smislu Crnogorci).
Nije valjda neko tvrdio da crnogorci ne postoje? Ili, ne daj
Bože, da crnogorski narod ne postoji!? Naravno da postoje, pa
crnogorski narod - to su Srbi koji naseljavaju Crnu Goru i Brda.
Naravno, svakom ko se smatra pripadnikom neke crnogorske
(makedonske, muslimanske...) *nacije* ja pravo na to priznajem
(mada ne vidim šta on može da ima od toga), ali je moje pravo i
da ga smestim tamo gde mu je mesto - na đubrište, zajedno sa
ostatkom Brozove zaostavštvine.
srbija.951spantic,
-> #935, index> logične i pravedne. Njima je postignut kompromis između istorijskog
> i etničkog kriterijuma, a pri tome su teritorije dovoljno kompaktne.
Mogu li pitati odakle ti samo takav zaključak? Kada je prilično
dobro poznato da je pijana banda komunista određivala granice?
srbija.952spantic,
-> #946, fancy> Vewrovatno tamo gde su i Makedonci u ustavu SeReJe.
> (i tamo gde su Srbi u ustavu Belgije, Portorika itd...)
Samo Bog verovatno zna zašto se uopšte zamaram sa tobom,
kada se ionako samo zezaš okolo. Za razliku od SRJ gde
dozvolićeš Makedonaca baš i nema mnogo, u svakom slučaju
ne kao nacionalne manjine, u BJRM Srba ima. Zapravo, čak
ni vlasti dole ne spore da ih ima više od izvesnih drugih
manjina, čitaj Turaka, koji su u Ustavu BJRM uredno
zavedeni.
srbija.953index,
-> #933, drazen÷■÷ A da li su pre 8. Seje popisi bili nacionalno stelovani? I
÷■÷ ako jesu na koju stranu su bili stelovani?
A da li su posle 8. Seje popisi bili nacionalno štelovani...?
Pa, opet...
Nenad
srbija.954index,
-> #931, drazen÷■÷ Svih atributa koji cine naciju Srbi imaju tri puta vise nego
÷■÷ sto je potrebno.
Ko bre nema pare za kartu? Daj pet karata! :)
Nenad
srbija.955index,
-> #928, fancy÷■÷ ŮŢ> ÷■÷ A muslimani su uglavnom Srbi koji su za vreme
÷■÷ ŮŢ> ÷■÷ vladavine Turaka prihvatili Islam kao svoju veru.
÷■÷
÷■÷ ŮŢ> Ovo ni u ludilu ne može biti tačno! Većina muslimana su
÷■÷ ŮŢ> Arapi,
÷■÷
÷■÷ Rekao bih da je mislio na Muslimane.
Ali nije tako napisao ;).
Nenad
srbija.956fancy,
-> #949, v.nesicŮŢ> Demokratski odgovor se nije ni očekivao. SAD bi priznale i one
ŮŢ> generale što se zovu SK-PJ samo da su mogli da sačuvaju Jugoslaviju,
Ovoliko klanje je to što se nije očekivalo. A to da BI ih podržali
ukoliko bi očuvanje YU izveli BEZ KRVI ne sumnjam... i ne vidim
ništa lošeg u tome. NE zato što mi je EX-YU prirasla za srce, nego
zato što smatram da ništa nije vredno ubijanja.
ŮŢ> Demokratija je u međunarodnim odonosima priča za naivne.
Omiljena teza RTS.
Pa naravno da je ako zađemo u detalje SVEGA POSTOJEĆEG, suština samo
priča za naivne. (nacionalni interesi, vekovne težnje, sloboda,
pravda, ponos, tisućljetni snovi, državnost, državotvornost...)
Dakle, isto to važi i za sam pojam demokratije... kao i za komunizam
uostalom... Nije stvar u tome, dakako, radi se o jednoj igri koja se
igra na ovoj zemaljskoj kugli i čija se pravila znaju... Imaš samo
dve mogućnosti - da igraš po pravilima ili da se sušiš na klupi...
Budući da se druga igra ne igra ( (c) by Milan ;) sasvim je jasno
šta nam je sledilo, i šta nam se događa... a bogami i zašto.
taggy ■ Earth is 98% full... Please delete anyone you can.
srbija.957fancy,
-> #952, spanticŮŢ> Samo Bog verovatno zna zašto se uopšte zamaram sa tobom,
ŮŢ> kada se ionako samo zezaš okolo. Za razliku od SRJ gde
Koliko sam shvatio, nisam dostojan tvog replay-a zato što se zezam..?
tj. "samo zezam okolo". O.K. bar si iskren.
Iz ostatka tvoje poruke vidim da, osim što se ne zezaš, provodiš vreme
u čitanju ustava bivših Jugoslovenskih republika. Ukoliko je tačno da
u Makedonskom ustavu Srbi nisu pomenuti dok su druge manjine regularno
zavedene, onda je sve što mogu da kažem da to nije lepo od strane onih
koji su ga pisali. Dakako, odgovor bi bio kompetentniji da sam pročitao
istog, no nešto ne stižem od zezanja okolo.
Usput mišljenja sam da je ovo prilično loše vreme za donošenje nekakvih
konačnih sudova o (i među) republikama koje su nekad činile Jugoslaviju
iz razloga što su još sveža sećanja na događaje od rascepa na ovamo dok
u pojedinim delovima pacijent još uvek umire u najstrašnijim mukama, no
nema sumnje da je operacija uspela.
Bog će ti već nadoknaditi izgubljeno vreme na čitanju ove poruke.
srbija.958jovca.car,
-> #818, index/* I ja sam optimista (kazu ljudi: brutalni). Ili ce promeniti
/* misljenje ili ce pocrkati od zime, gladi, bolestina... Trebalo bi
Pocrkace i satrunuti, ali ce i dalje biti u birackim spiskovima ;)
srbija.959jovca.car,
-> #905, squsovac/* > A muslimani su uglavnom Srbi koji su za vreme vladavine Turaka
/* > prihvatili Islam kao svoju veru. Uostalom, to je svojevremeno i sam
/* > FekAlija izjavljivao.
/*
/* Po toj teoriji Srbi su pagani koji su svojevremeno prihvatili hriscanstvo.
pri cemu danas nijedan pagan ( bar ne na Sezamu :) ne ulazi u
diskusiju tipa: A srbi su uglavnom Pagani koji su za vreme ... O:)
P.S. A zivi svet je postao od aminokiselina...
srbija.960index,
-> #950, wizard÷■÷ E da, jesil' čuo, sad su i Republika Srpska i Republika
÷■÷ Srpska Krajina legitimne, glasali ljudi. ;))
Jesu k* legitimne. ;>
÷■÷ Naravno, svakom ko se smatra pripadnikom neke crnogorske
÷■÷ (makedonske, muslimanske...) *nacije* ja pravo na to
÷■÷ priznajem (mada ne vidim šta on može da ima od toga), ali je
A šta ti imaš od toga što umišljaš to što umišljaš ili
što se smatraš za ono za šta se smatraš?
÷■÷ moje pravo i da ga smestim tamo gde mu je mesto - na
÷■÷ đubrište, zajedno sa ostatkom Brozove zaostavštvine.
Daješ sebi prevelika prava ;(.
Nenad
srbija.961index,
-> #951, spantic÷■÷ Mogu li pitati odakle ti samo takav zaključak? Kada je
÷■÷ prilično dobro poznato da je pijana banda komunista
÷■÷ određivala granice?
Zaključak je moj (šta bi ti? da ti kažem da me CIA platila da
ga proturim? ;) ). Stojim iza istog. Ako hoćeš argumentovanu raspravu o
tome baci u ex.yu predlog od koje granice tj. teritorije da počnemo
(predlažem da se prvo usaglasimo koje nisu problem).
Nisam znao da su bili pijani ;).
Nenad
srbija.962index,
-> #941, spantic÷■÷ što se ostatka tiče i SFRJ i CCCP su funkcionisali. Videćemo.
Ali nisu bile (u potpunosti) građanske države.
Nenad
srbija.963bbaja,
-> #887, fancy>|| Ni meni se nije svidela ovakva konstatacija. Ne mozes ceo
>|| narod kvalifikovati na taj nacin - to je upravo ono protiv
>|| cega se ti najcesce boris u diskusijama. Mogao bih se sloziti
>|| da je vecina pripadnika 'tog' naroda takva (ili da je
>|| prosecan pripadnik takav) i tako sam te i shvatio jer si ipak
>|| naglasio da nisu svi takvi opisom tipicnog Sezamovca.
Tako sam i mislio.
Normalno da nismo svi isti i srecom, ima i drugacijih
ali su oni, nazalost, manjina.
srbija.964bbaja,
-> #939, spantic>|| Nekako se uvek kaze da su dela znacajnija od reci. Daklem,
>|| mozes li mi ukazati gde su se po donosenju Ustava BJRM u
>|| istom nalazili Srbi?
Opet skreces sa teme. Ja sam od tebe trazio da potkrepis
svoju izjavu da MNOGI makedonski politicari i partije
negiraju postojanje Srba, Grka i inih u svojoj dezeli.
Sto se pominjanja svih manjina u Ustavima raznih drzava tice,
toga nigde na svetu, sem na ovim prostorima, nema. Objasni mi
zasto bi 30-60 hiljada Srba trebalo da udju u Ustav Makedonije.
(podaci iz stat. godisnjaka SFRJ 1991.g.).
srbija.965bbaja,
-> #951, spantic>|| Mogu li pitati odakle ti samo takav zakljucak? Kada je
>|| prilicno dobro poznato da je pijana banda komunista
>|| odredivala granice?
Ovo se zove - "jaki" argumenti.
srbija.966arazumenic,
-> #905, squsovac-> To što su neki Crnogorci nekome rekli da su Srbi naravno ne znači
-> da su Crnogorci Srbi. Štaviše, logiučki gledano, dovoljno bi bilo da
-> postoji makar jedan Crnogorac koji to ne tvrdi pa da cela "teorija"
-> padne u vodu.
Ala ti je argumentacija protiv iznetog mišljenja.
Do sada nisam sreo nijednog Crnogoraca koji je osporio njihovu pripadnost
Srpskom narodu.
Saša
srbija.967arazumenic,
-> #923, spantic-> Šta je ovo? Opet?! Malo-malo pa neko upravo otkrije srpsku
-> "istoriju" i počne da negira istoriju i postojanje drugih naroda.
Ja ne otkirvam nikakvu srpsku istoriju, već iznosim samo činjenice.
Istoriju je na ovom tlu počeo da pravi Tito.
-> Ovo ni u ludilu ne može biti tačno! Većina muslimana su Arapi,
-> crnci i razni *stanci i oni sasvim sigurno nisu Srbi. Da li ti je
Ovde nisam mislio na sve muslimane, već na ove u Bosni i u Raškoj.
Saša
srbija.968dragisha,
-> #926, novim-> pred početak rata u Bosni razgovara Nikola Koljević s jednim od
-> zapadnih ambasadora u Beogradu, i tvrdi da Zapad treba ovo i
-> ono, inače - i tu Nikola pripreti prstom - "imaćete rat u
-> Bosni".
-> zapadni diplomata ga odmeri i hladno kaže: "Grešite, gospodine.
-> Nećemo Mi imati rat u Bosni. Rat u Bosni imaćete VI".
Od njega me i ne čudi. Ima manje dodirnih tačaka sa politikom od Šešelja,
a ovo je samo jedan od njegovih "diplomatskih" bisera. Drugi, iz njegovih
usta, je da je Alija direktno tražio savezništvo sa Srbima od njega prije
onog famoznog vezanja šahovnice i ljiljana, ali je on to dostojanstveno
odbio.
Što se tiče rata i krivice, jedino cvijeće u Bosni su Muslimani:), ostali
su prljavi redom. Neko manje, neko više i ako Bog da doći će sve na svoje,
ako ne zakonom ono bar osvetom. Ali, da li je način za to "međunarodni sud"
koji, slično tebi, posmatra samo krivicu Srba?
--
[TX Driving: To change lanes, first pull out your .357...]
srbija.969dragisha,
-> #918, fancy-> Bez "svjetske pomoći" je i došlo do rata, tako da mi se čini da
-> ono u zagradi otpada.
Ako misliš na direktnu pomoć, sigurno si u pravu. Šta su priznavanja
republika, posebno priznavanje BiH što je u ogromnoj mjeri i dovelo do
rata?
-> ŮŢ> recimo Sjeverne Irske ili Korzike gdje ljudi ginu ali svijet ne jede
-> govna
-> Ovo nije umesno porediti sa "našom" situacijom... To pre spada u
-> domen terorizma... Naravno, Irski problem je duboko komplikovan,
Kad bi Korzikanci imali podršku KEBS-a, to bi bila legitimna borba...
tralala. Kad nemaju, zato što drugi gledaju svoja posla ii svoje probleme
onda je to terorizam. Kako to da nijedna manjinska grupa u Zapadnoj Evropi
nema prava koja kod nas ima SVAKA manjinska grupa?
-> To je bilo MOJE mišljenje o "našoj" klanici, bez pretenzije da sam
-> u pravu.
Za razliku od mojih poruka u kojima ja izražavam SVOJE mišljenje :)
--
[OH NO, my wife burned the rice crispies--AGAIN!!]
srbija.970dragisha,
-> #904, bojt-> republike bez "sveobuhvatnog rešenja". Priča se, takodje, da je
-> Bejker, za svog boravka ovde 3 dana pre izbijanja rata, dao Srbima
-> odrešene ruke da "srede stvar u kući", smatrajući ih, očigledno,
Kako je onda moguće da se te ruke tako brzo "zavežu"
1. medijskom kampanjom,
2. uzimanjem aerodroma u SA,
3. bezuslovnim izlaskom JNA,
4. sankcijama za YU.
Sve se to desilo nepuna dva mjeseca nakon davanja "odriješenih" ruku. Bar
bi Amerikanci kao stručnjaci za te poslove trebalo da znaju da tu treba bar
malo vremena. Pogotovu je sporna tačka 3., jer po kojoj logici bi Zloba
potjerao vojsku iz Bosne a nije uzeo grad po grad kao što je uzet Doboj,
izlaskom vojske na ulicu. Samo Sarajevo je moglo da pukne kao dinja samo da
kasarne nisu prepuštene.
Bistrik (istok), Maršal Tito (150 metara od Grbavice), Viktor Bubanj,
Jusuf Đonlić i Lukavica. Ogroman vojni potencijal koji je bez ispaljenog
metka mogao da preuzme Sarajevo i time završi SAV posao. žak možda ne bi
došlo do sankcija jer bi teško Muslimani mogli da ubiju koga u Vase
Miskina, a medijska kampanja bi bila VEOMA oslabljena činjenicom da
Sarajevo nije pod opsadom, da ga Srbi ne bombarduju i tako dalje. Na stranu
što bi to bilo lomljenje kičme bilo kakvoj muslimanskoj državi.
I sad, pored toga što su im ruke odriješene, JNA izlazi podvijenog repa
iz BiH. U najmanju ruku, teško!
--
[Take me to your reader.]
srbija.971dragisha,
-> #859, predrag-> kolonu vojnika iz Sarajeva prema palama,pa su ih muslimani napali)
-> priznao je da su sve odneli, razmontirali masine
-> svih vaznijih fabrika i preneli u Srbiju.
Jel' to bio sporazuman razlaz? Pa da se zna šta je čije i slično.
-> koji nece niko da pomene (ni opozicija): devize
-> pokupljene kao ratni plen su donesene u Srbiju i to je
-> produzili zivot rezimu. One se i sad skupljaju
-> prodavajuci robu krajinama za devize.
djokab je svojevremeno pravio računicu gdje je figurisala prosječna
plata, prosječni troškovi života i broj stanovnika i dobio cifru od 6
milijardi maraka koje građani moraju da prodaju za godinu dana da bi
preživjeli.
A ta roba za krajine se prodaje, ali sumnjam da država ima puno vajde od
toga. Sve se to sliva u privatne džepove, a i neuporedivo je sa, recimo,
ono 2.kusur maraka prihoda po litru goriva.
--
[Modems...MOdulator DEModulator...MOney owDEd to Ma bell!]
srbija.972bojt,
-> #959, jovca.car>> Odgovor na 4.904, bojt, 27.12.Pon 18:07
>> /* Po toj teoriji Srbi su pagani koji su svojevremeno
>> prihvatili hriscanstvo.
Šta je bre ovo? Ovo je već n-ti reply na poruku koju nisam ja
napisao?
srbija.973bojt,
-> #966, arazumenic>> Odgovor na 4.904, bojt, 27.12.Pon 18:07
>> -> To što su neki Crnogorci nekome rekli da su Srbi...
Evo još jedan. Aman bre ljudi, nemojte svi u moj bunar. ;)
P.S. Vidim da se masovno replicira na pogrešne poruke. Izgleda da
se FORUM šlogivao. ;)
srbija.974bojt,
-> #968, dragisha>> Drugi, iz njegovih usta, je da je Alija direktno tražio
>> savezništvo sa Srbima od njega prije onog famoznog vezanja
>> šahovnice i ljiljana, ali je on to dostojanstveno odbio.
Nisam do sada čuo za ovaj kuriozitet. Ako je to tačno, ili je
Kolja kompletan politički slepac, ili su Srbi po svaku cenu hteli
Bosnu da stave u RAM, pa šta košta da košta.
srbija.975bojt,
-> #970, dragisha>> >> Priča se, takodje, da je Bejker, za svog boravka ovde 3
>> >> dana pre izbijanja rata, dao Srbima odrešene ruke da "srede
>> >> stvar u kući"
>> Kako je onda moguće da se te ruke tako brzo "zavežu"
>> 1. medijskom kampanjom,
>> 2. uzimanjem aerodroma u SA,
>> 3. bezuslovnim izlaskom JNA,
>> 4. sankcijama za YU.
>> Sve se to desilo nepuna dva mjeseca nakon davanja "odriješenih"
>> ruku...
>> I sad, pored toga što su im ruke odriješene, JNA izlazi
>> podvijenog repa iz BiH. U najmanju ruku, teško!
Bojim se da se nismo baš najbolje razumeli. Ja nisam tvrdio da su
za rat u Bosni ruke bile "odrešene", naprotiv, bile su vrlo
zavezane, i zbog toga smo i dobili sankcije i ostalo. Mislio sam na
nešto od ranije, tačnije na period od par dana pre izbijanja rata u
Sloveniji (tj par dana pre 26.6.1991). Nažalost, ispostavilo se da
su se oni kojima su date odrešene ruke tamo prilično kilavo poneli,
pa su iz iste ubrzo i povukli, što mu prakitčno dodje kao čin
priznavanja nezavisnosti i, što je još gore, kao poziv ostalima,
koji to žele, da krenu istim putem (što se i dogodilo). Time je
već značajno bilo poljuljano dobijeno "poverenje". U medjuvremnu
se dogodio i Vukovar, nad čime se zgrozio čitav svet. Medjutim,
Tvorac Novog Svetskog Poretka čak ni u to vreme ne uzima neko
značajnije javno učešće u ovoj papazjaniji, već i dalje uporno
ponavlja da neće priznati otcepljene republike bez "sveobuhvatnog
rešenja" (podsetio bih koliko su USA u to vreme bile omražene u
SLO & CRO). Doduše, neposredno posle pada Vukovara, Tvorac je,
istine radi ispod žita, ozbiljno pripretio Slobi da Osjek, prema
koje je JNA već dobrano krenula, ne sme da doživi sudbinu Vukovara.
Time je praktično bio završen rat u Hrvatskoj, došao je Vensov plan
za Krajine, pao je Babić itd.
Tvorac ponovo uzima zanačajnije učešće u ovoj našoj papazjaniji,
i to opet preko diplomatskih kanala, tek negde početkom marta 1991,
u praskozorje rata u Bosni. Mejdutim, svi ti dogadjaji se moraju
posmatrati u nešto širem kontekstu, na koji je, na žalost, ovde
izgleda malo ko obraćao pažnju. Naime, sve se to dešavalo u doba
raspada SSSR-a i, što je mnogo važnije, u doba najjače euforije oko
"Ujedinjene Evrope", tj Evrope koja bi imala sopstvenu zajedničku
vojnu silu (ZEU) i koja bi polako sa svoje teritorije izgurala
Amerikance i time im uskratila dobranu količinu uticaja i $$$ koje
su dobijali na ime zaštite. U neku ruku, kriza u YU je došla
Amerikancima kao kec na jedanaest, u smislu da pokažu Evropi kako
je nemoćna da sama reši probleme unutar sebe, a kamoli da bude
vodeća svetka ekonomska (pa i vojna) sila. U tom smislu
Amerikancima je itekako odgovaralo da se Evropa zaglavi u YU krizi
i da se, kada se pokaže da ona to ne može da reši, pojave oni sa
pričom "sada ćete videti kako se to radi". Na neki način, to su i
uspeli kada je u pitanju bilo zaustavljanje rata u Hrvatskoj.
Sledeći, mnogo veći test bio je u tome da se spreči izbijanje rata
u Bosni. U tom smislu, početkom marta 1991. USA su, preko
diplomatskih kanala, vršile veliki pritisak na Slobu, Franju i
Aliju, a posebno na Slobu preteći da će čak priznati sve otepljene
republike i izdejstvovati prijem istih u UN, kako do rata ne bi
došlo (odatle valjda i ona anegdota o Koljeviću). Tada je Sloodan
Milošević, u pauzi jedne od sesija sa Lordom Karingtonom, suočen sa
najnovijim pretnjama preko usta prevalio istorijsku rečenicu "mogu
samo da mi pljunu pod prozor". Elem, posle toga se dogodilo to što
se dogodilo, autoritet USA je bio dobrano doveden u pitanje (a
indirektno i neki njihovi veoma važni interesi), USA postaju
"predvodnici hajke na srpski narod" (gle čuda), stižu sankcije i
ostale manje ili više iznudjene nesreće.
P.S. Nadam se da sam sada bio jasniji po pitanju toga kada su,
po mom mišljenju, ruke bile odvezane a kada zavezane.
srbija.976dejanr,
-> #970, dragisha>> > Priča se, takodje, da je Bejker, za svog boravka ovde 3 dana
>> > pre izbijanja rata, dao Srbima odrešene ruke da "srede stvar u
>> > kući", smatrajući ih, očigledno,
>>
>> Kako je onda moguće da se te ruke tako brzo "zavežu"
>> 1. medijskom kampanjom,
>> 2. uzimanjem aerodroma u SA,
>> 3. bezuslovnim izlaskom JNA,
>> 4. sankcijama za YU.
>>
>> Sve se to desilo nepuna dva mjeseca nakon davanja "odriješenih" ruku.
>> Bar bi Amerikanci kao stručnjaci za te poslove trebalo da znaju da tu
>> treba bar malo vremena.
Bejkerov boravak - negde u junu 1991. Uzmimanje aerodroma u SA i bezuslovni
izlazak (pretpostavljam, iz Bosne), negde u maju-junu 92. Sankcije za/protiv
YU - jun 92.
Od juna 91 do juna 92... hmmm... baš duga dva meseca ;))
srbija.977milan,
-> #899, bbaja> Sreca je da ce Desnokrilni i njegova stranka kroz proces
> izbora vrlo brzo nestati sa kugle zemaljske. Odnosno dobice
> samo 3 glasa (Desnokrilni i braca Petrovic - ostali ce ih
> napustiti).
Nemoj tako, glasaće valjda i mama Petrović? :)))
Pl poz M
P.S. Mada, kad' bolje pomislim, mama je jedna vrlo solidna i
trezvena sredovečna gospođa, možda ona ni ovaj put nije glasala
za njih? ;))))
srbija.978milan,
-> #905, squsovac>> A muslimani su uglavnom Srbi koji su za vreme vladavine Turaka
>> prihvatili Islam kao svoju veru. Uostalom, to je svojevremeno i sam
>> FekAlija izjavljivao.
>
> Po toj teoriji Srbi su pagani koji su svojevremeno prihvatili
> hrišćanstvo.
a) Zar nisu?
b) U kakvoj su vezi dvaputcitirana teorija i jedanput
citirani tvoj citat? "pagani" su opis za stanje čovekove (pa i
ženine ;)) religioznosti, a "Srbi" naziv za jedan narod?
Pl poz M
srbija.979milan,
-> #895, oldtimer> Koliko je potpisa potrebno za osnivanje jedne političke grupe
> (građana) i za njen izlazak na izbore?
Jedan hiljaditi deo birača upisanih u toj jizbornoj
jedinici u trenutku raspisivanja izbora (dakle između 700 i
1300). Šešelj, verovatno misleći na isti problem kao i ti,
predlaže da se pooštri izborni zakon pa da parlamentarne stranke
imaju pravo da prijavljuju šta i kako hoće a da neparlamentarne
moraju da imaju bar 1% potpisa.
Lično nemam ništa protiv tog predloga ali držim da je
problem u nečem drugom. Pojavu fantomskih stranaka sa ontološkim
problemom direktno stimulišu vlasti da bi povećale rasipanje
glasova i time uvećale participaciju SPS-a u podeli poslanika za
linearni procenat koji je i najveći jer je SPS relativno najjača
stranka. Zato one verovatno ni ne gledaju da li je
dokumentacija priložena uz liste kandidata ispravna.
Uzmimo recimo Kosmet. Tamo je bilo prijavljeno
dvadesetak lista. Svaka je morala imati po hiljadu (prema zakonu
- različitih!) potpisa. Dakle dvadeset hiljada ljudi na Kosmetu
je potpisalo a glasalo je oko 80.000! Bogami, veoma zavidna
zainteresovanost kosmetskih birača za političko aktiviranje!
Ukratko, bilo bi odvoljno da se strogo sprovodi i
zatečeni zakon pa bi se fantomi lako razvejali.
Pl poz M
srbija.980fancy,
-> #973, bojtŮŢ> P.S. Vidim da se masovno replicira na pogrešne poruke. Izgleda da
ŮŢ> se FORUM šlogivao. ;)
Očito da moderator zabušava...
srbija.981fancy,
-> #969, dragishaŮŢ> Kako to da nijedna manjinska grupa u Zapadnoj Evropi
ŮŢ> nema prava koja kod nas ima SVAKA manjinska grupa?
Misliš na Albance na Kosovu, Muslimane u Sandžaku i Mađare u Vojvodini..?
(ne pitam te za Hrvate pošto su uglavnom izšutirani iz mesta u kojima su
živeli) Floskula "kod nas svi imaju bla, bla, bla..." je jedna od naj-
boljih koje je Brozov režim ostavio u nasleđe Miloševićevom.... Smešno
bi bilo da nije tragično. Uostalom, smatram bespredmetnu raspravu o
manjinama u uslovima rata koji se odvija u komšiluku, i kad se pripadnici
drugih naroda proglašavaju za prirodne neprijatelje i tako bivaju i
tretirani.
srbija.982fancy,
-> #957, fancyŮŢ> Koliko sam shvatio, nisam dostojan tvog replay-a zato što se zezam..?
^^^^^^^^
REPLY je u pitanju... greška je posledica sitnog sata u kojem
je poruka nastala.
srbija.983fancy,
-> #968, dragishaŮŢ> Ali, da li je način za to "međunarodni sud"
ŮŢ> koji, slično tebi, posmatra samo krivicu Srba?
Mislim da praviš DVE velike greške. žovek kome repliciraš apsolutno
NE POSMATRA SAMO KRIVICU SRBA, ali ga kao pripadnika (i to VELIKOG,
veruj mi...) srpskog naroda zanima TAJ deo krivice. To je ono što
se valjda kod "Srba iz Crne Gore" naziva "čojstvo" ili možda samo
MORAL.
Druga greška je tvoje ubeđenje da "međunarodni sud posmatra SAMO
krivicu Srba".
Taj kolektivizam koji se u ovim krajevima protura što od strane
vladajuće garniture, što od sličnomislećih nacionalnih ekstremista,
me zaista užasava. Ova poslednja rečenica se ne odnosi nužno i na
tebe... još uvek postoji mogućnost da nisi dobro razumeo originalnu
poruku.
srbija.984fancy,
-> #975, bojtŮŢ> i to opet preko diplomatskih kanala, tek negde početkom marta 1991,
ŮŢ> u Bosni. U tom smislu, početkom marta 1991. USA su, preko
Govorimo o, valjda, 1992..?
A da su Faraonu pljunuli pod prozor, jesu vala...
Pl poz Fan
p.s. ...i opet će, i opet će..;)
srbija.985bojt,
-> #976, dejanr>> 4.976 FORUM.10:srbija
>> dejanr, 29.12.Sre 16:17, 768 chr
>> Odgovor na 4.963, bbaja, 29.12.Sre 08:03
>> >> Sve se to desilo nepuna dva mjeseca nakon davanja
>> >> "odriješenih" ruku.
Ama jel se ovo Sezam šlogivao? ;) Replike konstatno stižu na
pogrešne adrese...
srbija.986bojt,
-> #984, fancy>> >> u Bosni. U tom smislu, početkom marta 1991. USA su, preko
>> Govorimo o, valjda, 1992..?
Jest, mart 1992. Sorry, mea culpa. Izgleda da mi mart '91 nikako
ne da mira... ;)
srbija.987boris,
-> #924, index> Šta je ovo? Opet?! Malo-malo pa neko upravo otkrije srpsku
> "istoriju" i počne da negira istoriju i postojanje drugih
> naroda.
Šta je ovo? Opet?! Malo-malo pa neko izigrava sveca odbacujući svoju
prošlost kao nešto prljavo i čega se treba stideti. Da li si znao da
ima Crnogoraca koji se vrlo uvrede ako im kažeš da nisu Srbi?
> Ovo ni u ludilu ne može biti tačno! Većina muslimana su Arapi,
> crnci i razni *stanci i oni sasvim sigurno nisu Srbi. Da li ti
> je
žovek je mislio na muslimane u Bosni i tu je apsolutno u pravu. Većina
Turaka je otišla iz ovih krajeva.
Boris
srbija.988dejanr,
-> #985, bojt>> Ama jel se ovo Sezam šlogivao? ;) Replike konstatno stižu na
>> pogrešne adrese...
Neko (ti, zz ili ja) je premeštao poruke iz teme u temu a nije
uradio update ;( Sada bi trebalo da bude sve normalno
srbija.989novim,
-> #968, dragisha" Što se tiče rata i krivice, jedino cvijeće u Bosni su
" Muslimani:), ostali su prljavi redom. Neko manje, neko više i
" ako Bog da doći će sve na svoje, ako ne zakonom ono bar
" osvetom. Ali, da li je način za to "međunarodni sud" koji,
" slično tebi, posmatra samo krivicu Srba?
ili čitaš brzopleto ili ne čitaš uopšte ili čitaš samo ono što
ti se sviđa. naime, pisah ovo /u 4.925, a ne 4.926 kako
šlogirani FORUM sad beleži/:
ipak je ovaj rat počeo OVDE, među OVIM ludacima. to što
se OVIM ludacima NJIHOV VLASTITI rat oteo iz šaka brže
no što su sanjali, pa više njime ne upravljaju, moglo se
lako predvideti. ono što se može reći jeste: postoji
odgovornost Zapada, ali je KRIVICA ovdašnja (srpska,
hrvatska, muslimanska; kao Srbina, mene u prvom redu
zanima kakva je i kolika krivica srpska).
dakle, napisao sam: krivica je i muslimanska (kao i ostale dve
strane). - to povodom tvog "cvijeća".
povodom "sličnosti" između mene i Međunarodnog suda za ratne
zločine na prostoru bivše SFRJ malo šta mogu da kažem jer je
rad tog suda još na početku, pa ne mogu oceniti kakav će biti u
meri da bih bilo podržavao, bilo osporavao, bilo gunđao, etc.
ono što ja tvrdim jeste: ne posmatram "samo krivicu Srba",
kako ti umišljaš da ja kažem, već U PRVOM REDU srpsku krivicu,
upravo zato što sam pripadnik tog naroda. zašto? evo ti barem 5
razloga, budući da polazim od toga da je dosta indicija
da je i srpska strana počinila ratne zločine; ti se zločini
moraju kazniti jer:
1: zločini moraju biti kažnjeni u načelu (inače Bosna ostade
zemlja divljaka);
2. ne bih da živim u društvu nekažnjenih zločinaca;
3. ne možemo valjano govoriti o zločinima drugih dok ne
progovorimo o zločinima svojim;
4. krivica se mora personalizovati, kako ne bi ostala generalna
(kako ne bi svi Srbi bili proglašeni za zločince);
5. kažnjavanje zločina se razlikuje od osvete koliko i
civilizacija od divljaštva.
dakle, zanima me najpre krivica ove strane. makar i zato da se
se proceni je li ta krivica stvarna i u kojoj meri. možda nije
ni bilo zločina (dopuštam i tu mogućnost, i voleo bih da je
tako), ali me u to nikako neće ubediti politička rulja tipa
Karadžića, Nikole Koljevića i sličnih.
srbija.990v.nesic,
-> #956, fancy> ŮŢ> Demokratija je u međunarodnim odonosima priča za naivne.
>
> Omiljena teza RTS.
žija je to teza ne bih znao da ti kažem, ali od kraja WWII pa
nadalje jedini kriterijum koji su SAD (a sa njima i veći deo EZ)
imao u odnosima sa ostalim zemljama je bio koliko su raspoložene
za saradnju sa istima, što je naravno važilo i za drugu stranu (tj
SSSR). Stepen demokratizacije tu nije igrao nikakvu ulogu, šta
više značajan deo tih "demokratskih" država su do skora bile (ili
su još uvek) diktature nalik Brozovoj.
srbija.991pkaca,
-> #938, spantic %%% drzave. Nisu retki istoricari ( naprotiv ) koji tvrde da je Samuil
%%% zapravo Bugarin. Ali u svakom slucaju irelevantno je ko je vladao. Od
Pa zar Samuil nije Bugarin?
U mojim starim udzbenicima istorije tako pise.
Doduse, kako se sve menja, ne bi me zacudilo da
su i to promenili :)
srbija.992boris,
-> #943, squsovac> bosanskih Muslimana zaista srpskog porekla, činjenicom da su
> prihvatili Islam prestali su da budu Srbi i postali nešto drugo
> - poturice, a kasnije
Onda ni Srbi koji su prihvatili ateizam (i to je neka religija) nisu
više Srbi.
Da li je vera jedna od osnovnih odrednica naroda???
Boris
srbija.993boris,
-> #945, squsovac> Pokušaj da koristiš egzaktne (naučno dokazane) podatke. Tada će
> tvoje poruke delovati kudikamo ozbiljnije. Za početak pročitaj
> na primer udžbenik Istorije za 6. razred osnovne škole. Posebno
> preporučujem lekcije o Južnim slovenima.
Možda bi TI trebao da koristiš ozbiljnije izvore podataka (dokaza)
nego što je gore pomenuti udžbenik, pogotovo ako se ima na umu da su
oni pravljeni za taj uzrast i po marksističkom prilazu istoriji. Možda
ne bi bilo loše da učiniš NAPOR (što reče R. Božović u skupštini SRJ)
da pročitaš par knjiga kao što su "Istorija religije", 4. knjiga
apologetike, od protojereja dr. Lazara Milina, "Biblijske legende" od
Zenona Kosidovskog i, naravno, "Zlatnu granu" od Džejmsa Džordža
Frejzera, ili možda misliš da su to nenaučne knjige obzirom da nisu
udžbenici osim prve koja je udžbenik na jednom fakultetu koji je u
stvari "opijum za narod".
> U drugom delu svoje poruke očigledno si imao problema sa
> logikom.
Ne, tu sam hteo da dokažem da si ti imao problema sa logikom.
A da postoje ljudi koji tvrde da Srbi nisu Sloveni, postoje. Ja te mogu
upoznati sa nekim. O tome koliko je njihova teorija tačna ili nije
nisam ni hteo da ovde polemišem, već da dokažem besmisao tvoje logičke
postavke.
Boris
srbija.994boris,
-> #935, index> zaključke. Lepo si definisao kako čovek postaje pripadnik
> nacije. Zar tebi nisu od rođenja govorili da si ono što jesi?
Tako čovek postaje pripadnik nacije koja u stvari nije nacija nego su
mu to rekli. Meni su više pričali da sam Šumadinac pa ne smatram da su
Šumadinci poseban narod.
> Nema tu šta da se bira. Svakom iole objektivnom i neutralnom
> je jasno da su teritorije republika (u SFRJ) jedine legitimne,
> logične i pravedne. Njima je postignut kompromis između
> istorijskog i etničkog kriterijuma, a pri tome su teritorije
> dovoljno kompaktne. Npr. odnos površina Srbija/SFRJ je
Sviđalo se to tebi ili ne ali Faraon nije nigde prekršio međunarodno
pravo po pitanju granica (to što on nije razumeo međunarodne trendove
je drugi problem kao i što je izabrao pogrešan način za ostvarenje
svojih ciljeva). Unutrašnje ili administrativne granice nisu bile
međunarodno priznate te su bile podložne promenama. A da je postignut
srećan kompromis, kao što ti tvrdiš, mi ne bi imali rat danas.
> Opet!? Crnogorci nisu Srbi i to tvrde sami Crnogorci. Oni
> Koji kažu da su Srbi su Srbi, a ne Crnogorci (u etničkom
> smislu, ali mogu biti građani Crne Gore i u tom smislu
> Crnogorci).
A šta ćemo sa onim Crnogorcima koji su građani Srbije a tvrde da su
Crnogorci Srbi. (Vrlo simplifikovano: i Šumadinci i Moravci i Rašani su
Srbi)
> Kada bi nekom Albancu ili Hrvatu dao da vlada Srbijom uz
> uslov da kaže da je Srbin, verovatno bi pristao, ali Srbi ipak
> najbolje obožavaju kada njima vladaju Crnogorci ;). Da li si ti
> u stvari pokušao da kažeš kako su Srbi u stvari Crnogorci?
Kažu da Crnogorska dinastija Petrovića ni jednog trenutka nije
postavljala pitanje oko ujedinjenja Srbije i Crne gore i bili su
spremni da abdiciraju u korist Srpske dinastije ili da oni budu na čelu
te države. To se zamalo ostvarilo posle smrti Kneza Mihajla, koji nije
imao direktne potomke i kada je Kralj Nikola trebao da dođe na
zajednički presto (ali su strane sile tj. Austrougarska bilo brže).
Dužan sam jednu napomenu: Većinu argumenata koje ovde iznosim dobijam
od samih Crnogoraca tako da ne možete reći da to "Srbi svojataju
Crnogorce".
Boris
P.S. Sezam je malo pobrljavio. Odgovarao si na poruku koju sam ja
poslao (boris) a ne fancy!
srbija.995boris,
-> #960, index> Jesu k* legitimne. ;>
Po tvom rezonu jesu, glasali ljudi!
Boris
srbija.996spantic,
-> #962, index> Ali nisu bile (u potpunosti) građanske države.
Možeš li objasniti šta pod tim tačno podrazumevaš?
Naime i CCCP i SFRJ su bile laičke, suzbijale vodeće
nacionalizme... Jedina razlika između njih i onih
koje si nabrojao jeste u parama.
srbija.997spantic,
-> #964, bbaja> toga nigde na svetu, sem na ovim prostorima, nema. Objasni mi
> zasto bi 30-60 hiljada Srba trebalo da udju u Ustav Makedonije.
Možda zato što i sami Makedonci prizanju da ih ima više nego
Turaka koji jesu nabrojani u aktu. Inače brojka je baš zanimljiva.
Lepo odražava SFRJ statistike ;)
srbija.998spantic,
-> #974, bojt> Nisam do sada čuo za ovaj kuriozitet. Ako je to tačno, ili je
> Kolja kompletan politički slepac, ili su Srbi po svaku cenu hteli
Pre će biti da je slepac. Onako bi smo imali sve ciljeve po
manjoj ceni plus Hrvate razapete na križu ranije. Doduše i
ovako će se Muslimani za to pobrinuti ;)
srbija.999spantic,
-> #971, dragisha> -> kolonu vojnika iz Sarajeva prema palama,pa su ih muslimani napali)
> -> priznao je da su sve odneli, razmontirali masine
> -> svih vaznijih fabrika i preneli u Srbiju.
Ovo sam propustio, Dragisha izvini na hostu. Hajde lepo da vidimo šta je i
gde vojska odnela. Ako može poimenice.
Kako je vojska razmontirala mašine svih važnijih fabrika kada sve vojne
fabrike sasvim lepo rade? Kamo lepe sreće da je odnela i deo fabrika. Mada
će se valjda Hrvati pobrinuti za onu u Vitezu, po mogućstvu ekspolozivom.
Priču da je vojska opljačkala su lansirali Hrvati i tokom bitke za Mostar.
Tada je priča bila, preko radio Mostara ( tada nije bio hrvatski radio Mostar )
da je vojska demontirala "Soko" i fabriku duvana i prenela ih za Srbiju.
Tri meseca posle povlačenja JNA u biltenu HVOa za Mostar se pohvaljuju
ljudi koji su sklonili mašine iz fabrike duvana na "sigurno". Istovremeno se
diže buka oko razvlačenja mašina iz "Sokola". Na žalost, vojska iz "Sokola"
nije izvukla čak ni sve mašine čiji je vlasnik bila JNA.
srbija.1000spantic,
-> #991, pkaca> Pa zar Samuil nije Bugarin?
Jeste, ali ako čitaš "podobne" udžbenike i enciklopedije
možda i ne nađeš da se spominje taj podatak.
srbija.1001v.nesic,
-> #979, milan> problem u nečem drugom. Pojavu fantomskih stranaka sa ontološkim
> problemom direktno stimulišu vlasti da bi povećale rasipanje
> glasova i time uvećale participaciju SPS-a u podeli poslanika za
Ja mislim da SPS tu ima najmanji ćar od rasipanja glasova, a mnogo
veći od cirkusa koji mora da nastane pri predstavnljanju tolikih
stranaka.
Pretpostavljam da ste svi bar pogledali cirkus koji se nazivao
okruglim stolom tako da znate o čemu pričam. Elem, da li možete da
osudite bilo koga (pogotovo Predcednika republike) što nije hteo
da u tome učestvuje? Sa druge strane, da je tome prisustvovalo po
5-6 stranaka (kao na Politici ili STB-u), SPS bi morao da tu šalje
ozbiljne ljude, možda (kažem možda) bi čak i sam Milošević izgubio
na ugledu ako se u tako nečemu ne bi pojavio.
A partije koje su izazvale najveće presipanje glasova nisu bile
razne GG nego stranke koje su bile na pragu ulaska u parlament
tipa SSS, ili DSS na ovim i DS na prošlim izborima.
srbija.1002fancy,
-> #988, dejanrŮŢ> uradio update ;( Sada bi trebalo da bude sve normalno
NoRMaLno..? ;)
srbija.1003fancy,
-> #990, v.nesicŮŢ> SSSR). Stepen demokratizacije tu nije igrao nikakvu ulogu, šta
ŮŢ> više značajan deo tih "demokratskih" država su do skora bile (ili
Aman ne skreći temu, znam ja šta ti 'oćeš da kažeš, i to sam ti
napisao. Pišeš opšta mesta koja su u principu tačna ali i nebitna
za konkretan slučaj. Napisao sam nešto u prošloj poruci nešto o
"pravilima igre" što je bilo bitnije od onoga što si citirao, ali
kad si več citirao "Omiljena teza RTS (PTC?)" da ponovim još jednom,
takve izjave su namerno plasirane zadnjih godina u ove krajeve sa
jasnim ciljem... Nesposobnost vladajućeg establišmenta Srbije da
uvede zemlju u red civilizovanih zemalja se maskira pričama o
trulom pokvarenom svetu, itt... da ne dužim više...
Nego kad smo kod ovoga, da se vratim na jedno moje pisanje u konf.
civilizacija o M. Paviću, srpskom književniku... On, tj. pojava
"Hazarskog Rečnika" su u meni startovali flag koji je proces odveo
na ONfuckingERROR... pogledati završne strane knjige... Prvi put sam
shvatio da posle nestanka Brozove diktature mi opet NEMAMO ŠANSE..:(
srbija.1004djelovic,
-> #956, fancy> ŮŢ> Demokratija je u međunarodnim odonosima priča za naivne.
>
> Omiljena teza RTS.
Nevezano za samu raspravu, demokratije u međunarodnim odnosima tj. politici
zaista nema. Pričao sam o tome sa mnogim ljudima koji su se bavili ili se bave
politikom, i svi su se složili da se u politici treba voditi isključivo
interesom. Sad, u normalnim situacijama svima je u interesu da se ponašaju
demokratski (!), ali čim im nešto nije kako treba onda "jebeš demokratiju - mi
smo jači".
srbija.1005djelovic,
-> #939, spantic> Nekako se uvek kaže da su dela značajnija od reči. Daklem,
> možeš li mi ukazati gde su se po donošenju Ustava BJRM u
> istom nalazili Srbi?
Ne znam šta će Srbi, ili kada smo kod toga bilo koja druga manjina u
ustavu? Ustav treba da reguliše ljudska prava, slobodu štampe i slične stvari,
a prava manjina lako proizilaze iz toga.
srbija.1006wizard,
-> #960, index> Jesu k* legitimne. ;>
Pa po tvom merilu, legitimne su makar kao i stare republike
SFRJ, ako ne i više - jer su ovde ljudi uglavnom znali za šta
glasaju (u stvari, više su znali protiv čega glasaju ;).
> A šta ti imaš od toga što umišljaš to što umišljaš ili
> što se smatraš za ono za šta se smatraš?
Ništa, naravno. Zar bi trebalo nešto da imam?
> Daješ sebi prevelika prava ;(.
Mislim da ne dajem. Imam pravo na svoj stav prema Brozolikim
reliktima kakvi se oko nas i dan-danas sreću...
srbija.1007wizard,
-> #970, dragisha> žak možda ne bi
> došlo do sankcija jer bi teško Muslimani mogli da ubiju koga u Vase
> Miskina, a medijska kampanja bi bila VEOMA oslabljena činjenicom da
> Sarajevo nije pod opsadom, da ga Srbi ne bombarduju i tako dalje.
Dva dana nakon masakra u Vase Miskina francuski predstavnik
(ambasador, UNPROFOR-ovanc, šta li?) u Sarajevu je pitao Zlatka
Lagumdžiju u fazonu "Šta uradiste sa onim narodom?". Lagumdžija,
koji nije bio upoznat sa nameštaljkom se začudio i počeo da
objašnjava kako to nisu oni nego Srbi, na šta ga je francuz
prekinuo sa "Nemojte, gospodine, pa mi sve znamo..." Nakon toga
je Lagumdžija to proverio kod Bogića Bogićevića, koji mu je
potvrdio ono što je francuz rekao. Lagumdžija je, kažu, sve to
teško primio, posle je uglavnom glasao protiv na sednicama
vlade, dok ga jedne noći u šetnji nije pogodila (ona ista)
srpska granata.