srbija.1008bojt,
-> #993, boris>> da pročitaš par knjiga kao što su "Istorija religije", 4.
>> knjiga apologetike, od protojereja dr. Lazara Milina
Bog te mazo, on mi je bio asistent iz matematike na GF-u. ;)
srbija.1009arazumenic,
-> #943, squsovac-> bosanskih Muslimana zaista srpskog porekla, činjenicom da su prihvatili
-> Islam prestali su da budu Srbi i postali nešto drugo - poturice, a
A šta su Srbi katoličke veroispovesti?
Saša
srbija.1010dejanr,
-> #1008, bojt>> > od protojereja dr. Lazara Milina
>>
>> Bog te mazo, on mi je bio asistent iz matematike na GF-u. ;)
I meni je u školi Lazar Milin predavao matematiku (geometriju).
Ali to nije taj Lazar Milin :) Ovaj "tvoj" (i "moj") je, koliko
znam, odavno u inostranstvu.
srbija.1011v.nesic,
-> #1003, fancy> Aman ne skreći temu, znam ja šta ti 'oćeš da kažeš, i to sam ti
> napisao. Pišeš opšta mesta koja su u principu tačna ali i nebitna
Pa moram da pišem opšta mesta kada mi ti uvaljuješ kao argumente
opšta mesta koja nisu tačna.
Ti si rekao da se očekivao DEMOKRATSKI ODGOVOR, ja sam ti rekao da
je sve što je svet očekivao bilo da se to sve sredi ne bez
upotrebe sile već uz upotrebu sile koja ne bi zgrozila njihovu
javnost i oko toga smo se složili (bar mi se čini).
A neću da niko diskvalifikuje činjenice na osnovu toga što ih je i
RTS koristio u svoje svrhe. žinjenica je da demokratija u
međunarodnim odnosima ima sporednu ulogu, odgovaralo to RTS-u ili
ne, odgovaralo to tebi ili ne.
srbija.1012jkratica,
-> #970, dragisha> -> republike bez "sveobuhvatnog rešenja". Priča se, takodje, da je
> -> Bejker, za svog boravka ovde 3 dana pre izbijanja rata, dao Srbima
> -> odrešene ruke da "srede stvar u kući", smatrajući ih, očigledno,
> Kako je onda moguće da se te ruke tako brzo "zavežu"
>
> 1. medijskom kampanjom,
> 2. uzimanjem aerodroma u SA,
> 3. bezuslovnim izlaskom JNA,
> 4. sankcijama za YU.
>
> Sve se to desilo nepuna dva mjeseca nakon davanja "odriješenih" ruku. Bar
> bi Amerikanci kao stručnjaci za te poslove trebalo da znaju da tu treba bar
> malo vremena. Pogotovu je sporna tačka 3., jer po kojoj logici bi Zloba
> potjerao vojsku iz Bosne a nije uzeo grad po grad kao što je uzet Doboj,
> izlaskom vojske na ulicu. Samo Sarajevo je moglo da pukne kao dinja samo da
> kasarne nisu prepuštene.
>
> Bistrik (istok), Maršal Tito (150 metara od Grbavice), Viktor Bubanj,
> Jusuf Đonlić i Lukavica. Ogroman vojni potencijal koji je bez ispaljenog
> metka mogao da preuzme Sarajevo i time završi SAV posao. žak možda ne bi
> došlo do sankcija jer bi teško Muslimani mogli da ubiju koga u Vase
> Miskina, a medijska kampanja bi bila VEOMA oslabljena činjenicom da
> Sarajevo nije pod opsadom, da ga Srbi ne bombarduju i tako dalje. Na stranu
> što bi to bilo lomljenje kičme bilo kakvoj muslimanskoj državi.
Zato što je to Sloba (iz nekih njegovih ličnih razloga) želeo. Da nije bilo
Slobe čak i Slovenci bi danas samo sanjali o svojoj "deželi", a ostali
(Hrvati, Muslimani, ....) ne bi mogli ni to (da sanjaju).
Dakle
1. medijska kampanja protiv Srbije,
2. uzimanje aerodroma u SA,
3. bezuslovni izlazak JNA,
4. sankcije za YU.
su tu zato što je to Sloba izričito tražio (naravno to niko ne želi da
prizna, ali je tako). I što je najgore sve to kao fore "u borbi za Srpski
nacionalni interes!" :((((
srbija.1013bojt,
Izgleda da nam je otadžbina u blagom rasulu...
srbija.1014bbaja,
-> #921, boris>|| Nema puno smisla raspravljati oko forme, al' me
>|| vrlo zanima kako bi definisao uvredu?
>||
>|| "Bbaja je neobrazovan, autistican i ksenofobican."
>||
>|| Uvreda ili konstatacija?
Ako mozes da obrazlozis svoju konstataciju, onda
to ne bi bila uvreda.
Vidim da je mnoge pecnula konstatacija o narodu sa
prednjim atributima. Medjutim, to je potpuno tacno
i na zalost, za duze vreme neizmenjivo. Sta da kazemo
o cinjenici da pored 15 % stanovnistva koje je totalno
nepismeno, imas jos 20-25 % koje je funkcionalno nepismeno.
Sa potpunim i nepotpunim osnovnim obrazovanjem imas jos
toliko - 35-40 %. Nasa najbrojnija intelektualna avangarda
- oni sa srednjim obrazovanjem cini 20 -30 % populacije
a oni sa visokom i visom skolom SAMO 6 %. To su cinjenice.
Da li su autisticni i ksenofobicni - proveri sam. Stih proba
na ulici ili na pijaci bi to potvrdila u 90 % slucajeva.
srbija.1015bbaja,
-> #905, squsovac>|| "Problem" je samo sto je takvih Crnogoraca mnogo vise od
>|| jednog. Po popisu iz 81 (koristim taj statisticki godisnjak
>|| jer su posle 8.Seje svi bili manje vise stelovani ka
>|| pansrpstvu) u SFRJ je bilo 579023 gradana koji su se
>|| nacionalno izjasnili kao Crnogorci.
Po popisu iz 1991. (znaci u vreme kada je 8.Seja bila
vrlo aktuelna) u Crnoj Gori zivi 11 % Srba.
srbija.1016fancy,
-> #1011, v.nesicŮŢ> Pa moram da pišem opšta mesta kada mi ti uvaljuješ kao argumente
ŮŢ> opšta mesta koja nisu tačna.
Aj' baš kad hoćeš... koja to "moja" opšta mesta nisu tačna?
I nemoj da se vadiš na ono "demokratija ne postoji"... Već
sam rekao u kom sam kontekstu to upotrebio... ("pravila igre")
a sitničariti nema smisla - pogotovo u sistemu sa demokratijom
koja je našeg tipa..:((
Održimo raspravu na nivou, nema potrebe za "uvaljivanjem"..?
srbija.1017fancy,
-> #994, borisŮŢ> Dužan sam jednu napomenu: Većinu argumenata koje ovde iznosim dobijam
ŮŢ> od samih Crnogoraca tako da ne možete reći da to "Srbi svojataju
ŮŢ> Crnogorce".
More poruči tim istima da se ne kače uz srpsko ime i tačka.
Srbi su Srbi a Crnogorci su Crnogorci. Uopšte nisam srećan
činjenicom da na nekim brdima tamo daleko žive izvesni koji
se nazivaju Srbima. Odgovorno izjavljujem - ne treba mi izlaz
na more, i spremam pasoš da idem u Crnu Goru... Za tzv. Krajine
ipak ne spremam pasoš... Nema šanse da me vide, daleko im lepe
države.
Srbija? Da! Od Subotice do Zaječara..:)
srbija.1018fancy,
-> #1004, djelovicŮŢ> Nevezano za samu raspravu,
Dobro bre, Đelo ;), otkrivaš toplu vodu... Pa valjda sam i ja to
napisao kad sam pričao o "pravilima igre" koja sa moraju poštovati...
E, sad, prižnaćeš, zvuči trulo kad se to koristi za vađenje i sva
krivica svaljuje na "bezdušan i nepravedan svet" :)))))
srbija.1019fancy,
-> #1013, bojtŮŢ> Izgleda da nam je otadžbina u blagom rasulu...
Otadžbina..? Ti OVO doživljavaš kao otadžbinu..???
Ja, brate ;), gledam na OVO kao na bolesnika kome pomaže samo
eutanazija.
srbija.1020fancy,
CELOJ EKIPI U FORUMU, (pa i braći ;)
čELIM
DA NAM JEDINI RAT U 1994. BUDE OVDE, U OVOJ TEMI.
Fancy
srbija.1021wizard,
-> #1013, bojt> Izgleda da nam je otadžbina u blagom rasulu...
žuj, blagom...
Ipak, stvari polako kreću na bolje. Juče je Lilić primio
predstavnike organizacije mladih gorana, i, ako je verovati
afirmativnom izveštaju u TV dnevniku, realno je očekivati da će
biti dovoljno drveća da se povešaju pseta.
srbija.1022novim,
-> #1004, djelovic" Nevezano za samu raspravu, demokratije u međunarodnim odnosima
" tj. politici zaista nema. Pričao sam o tome sa mnogim ljudima
" koji su se bavili ili se bave politikom, i svi su se složili da
" se u politici treba voditi isključivo interesom. Sad, u
" normalnim situacijama svima je u interesu da se ponašaju
" demokratski (!), ali čim im nešto nije kako treba onda "jebeš
" demokratiju - mi smo jači".
1. pobrkan je moralni smisao demokratije s političkim smislom.
politički, demokratija se UVEK tiče interesa. to znači I U
međunarodnim odnosima.
2. međunarodni odnosi su najpre odnosi među državama, kao
suverenim instancama. reguliše ih međunarodno pravo. biti
suveren, međutim, znači "najviši", onaj iznad koga nema zakona.
čitavo međunarodno pravo počiva na pristanku suverenih. takva,
od prosvetiteljstva nasleđena ideja međun. prava trenutno se
menja. međun. pravo sada ide za tim da obavezuje čak i ako se na
njegovo važenje prethodno suveren ne obaveže. dakle, da se stvari
odvijaju kao u unutrašnjem pravu. to važi za sve više oblasti,
i mišljenje tog smera prevlađuje; problem je još uvek u
mehanizmima koji treba da obezbede primenu takvog tipa prava.
svakako, pravac ovakve evolucije međunarodnog prava ka unutrašnjem
pravu slaže se kretanjem ka demokratiji (čime se menja i ideja
suverenosti, odnosno subjekta prava).
e sad, SRJ nalazi da joj NIJE u interesu da prati ovaj trend
demokratije. ona se ponaša u skladu "jebeš demokratiju - mi smo
jači". SRJ je danas suverena kako je malo ko; Sloba 'ladno
daje dvojku i Savetu bezbednosti. cena?
srbija.1023niklaus,
-> #1013, bojt(:> Izgleda da nam je otadžbina u blagom rasulu...
...pitam se koliko ova marva može da izdrži.
I oni se pitaju, pa nas testiraju sa svim ovim uranisanjima - finansi-
jski kolaps, zapir mozga po TVu, isključivanjem struje...
What's next? Vanredno stanje? Vrlo moguće... ):
(:niklaus:)
srbija.1024voki,
-> #870, veca>> Sve što napišem to i mislim.
Svaka ti čast ! (e sad je pomalo cinično ;)
Pozdrav Voki.
srbija.1025voki,
-> #886, fancy>> ŮŢ> NoRMaLno :)) da nije. Samo džaba naše slaganje: čudo se
>> ŮŢ> nije dogodilo ;(
>>
>> Hej, hej, otkud taj ;( ..? Ma gore glavu, gotovi su :)
>> čekaj malo kad krene da se pravi vlada (herpes ;) !!
žudo nije kad oni puknu nego kad mi (?) dobijemo.
Pozdrav Voki.
srbija.1026voki,
-> #899, bbaja>> Da bi dalje razglabali postojeci problem, potrebno
>> je da utvrdimo:
>>
>> Jesu li Srbi nacija ili nisu?
Rado bih se uključio al' neću da gušim ;)
Pozdrav Voki.
srbija.1027voki,
-> #903, bbaja>> Dalmatincima se ne moze negirati identitet, ali to da
>> su narod .... no way.
Reče Crnogorac i ostade živ ;)
Da se razumemo ja im ne negiram ništa. Kako im volja. Ti pak
misliš nekome da negiraš, a nekome opet ne...
Pozdrav Voki.
srbija.1028voki,
-> #905, squsovac>> To što su neki Crnogorci nekome rekli da su Srbi naravno ne
>> znači da su Crnogorci Srbi.
Sledi da onda to što su neki Crnogorci rekli da su Crnogorci ne znači
da su Crnogorci ? ;)
Xe, pripazi na logiku ;) Pridržavajmo se makar malo nekog principa.
Ti odredi princip kakav hoćeš, drži ga se dosledno i uvek ćemo se
složiti :)
Pozdrav Voki.
P.S.
>> Po toj teoriji Srbi su pagani koji su svojevremeno prihvatili
>> hrišćanstvo.
No što si ti jado mislio ?
srbija.1029voki,
-> #911, squsovac>>> Dakle, očekujem dokaze da su Makedonci (današnji)
>>> postojali kako takvi pre JBT-a.
>>
>> Sumnjam da ćeš takav dokaz dobiti. JBT je rođen 1892, a
>> nekakav Makedonac koji je "postojao pre JBT-a" morao bi sada
>> imati najmanje jedno 101 godinu.
>>
>> Dakle, današnji Makednoci nisu postojali pre JBT-a (osim možda
>> ponekog izuzetka). ;>
Obožavam logiku :) Poučno.
Pozdrav Voki.
srbija.1030voki,
-> #912, squsovac>> Tako bi i dobar deo Srba počeo da tvrdi da nije
>> tačno da su Crnogorci Srbi nego su Srbi Crnogorci. ;>
Ma svi su Srbi Crnogorci, a Crnogorci su Srbi i to najveći :)
Pozdrav Voki.
P.S. Š'o ti je dijalektika suprotnosti :)
srbija.1031voki,
-> #919, boris>>> Makedonci jesu narod zbog jednostavne činjenice što oni svoje
>>> "makedonstvo" (pandan "srpstvu") osećaju. To je činjenica i
>>> nema baš mnogo veze da li ta
Voleo bih, zaista, da mi neko napokon objasni zašto postoji
srpstvo a ne postoji nemstvo, francuzstvo... ;) Ja bih rekao da
nešto takvo kao srpstvo zapravo ne postoji, naime čini mi se da je u
pitanju arhaizam: "...kukavno srpstvo ugašeno...".
Pozdrav Voki.
srbija.1032voki,
-> #927, astojkovic>> u icn galenika "privatnim" apotekama (kosovska ulica)
>> trazili su mi za 1 kondom 1 dem
>> Milane Panicu! jbtjmtrupzdmtrnu#×'#×#!
>> ajde SPONA sta cekate? da svi (svi svi) poumiremo od aidsa?
>> ili da zenski deo populacije umre (ili ostane sterilan)
>> od prljavih abortusa?
>> delite hranu matorima koji posle glasaju za sepsu (bgd 16)
>> dajte kurtone! :)
Viđu njega ! Pa ako se ne razmnožavaš kako misliš da pobediš
na izborima ? :))))))) Za AIDS ne brini: neće grom u koprive :))
Pozdrav Voki.
srbija.1033voki,
-> #928, fancy>> Rekao bih da je mislio na Muslimane.
Al' i njemu tastatura u kvaru :))))
Pozdrav Voki.
srbija.1034voki,
-> #931, drazen>>> Jesu li Srbi nacija ili nisu?
>>> ;)
>>
>> Svih atributa koji cine naciju Srbi imaju tri puta vise nego
>> sto je potrebno.
E pa i ti ga prećera, baš triput više ;) Ne može to ni više
puta ni manje puta, nego jesu ili nisu.
Pozdrav Voki.
srbija.1035voki,
-> #945, squsovac>> Pokušaj da koristiš egzaktne (naučno dokazane) podatke. Tada
>> će tvoje poruke delovati kudikamo ozbiljnije. Za početak
>> pročitaj na primer udžbenik Istorije za 6. razred osnovne
žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž
>> škole. Posebno preporučujem lekcije o Južnim slovenima.
žžžžž
Aaaaa, odatle tebi tako dobro poznavanje istorije ;)
Pozdrav Voki.
srbija.1036voki,
-> #960, index>> ÷■÷ E da, jesil' čuo, sad su i Republika Srpska i Republika
>> ÷■÷ Srpska Krajina legitimne, glasali ljudi. ;))
>>
>> Jesu k* legitimne. ;>
Gospodo, molim Vas da o raznoraznim republikama, nezavisno
od njihove legitimnosti, na teritoriji bivše SFRJ ne raspravljate u
temi Srbija. Ako niste znali postoji i neka tema EX YU ili slično
pa izvol'te ;)
Pozdrav Voki.
srbija.1037voki,
-> #966, arazumenic>> Do sada nisam sreo nijednog Crnogoraca koji je osporio njihovu
>> pripadnost Srpskom narodu.
E, pa malo si Crnogoraca ondak sreo ;) Jes' da ih malo ima,
al' ti ipak izgleda živiš u Australiji or somewhere kad ih tako retko
srećeš.
Pozdrav Voki.
srbija.1038voki,
-> #980, fancy>> ŮŢ> P.S. Vidim da se masovno replicira na pogrešne poruke.
>> Izgleda da ŮŢ> se FORUM šlogivao. ;)
>>
>> Očito da moderator zabušava...
Ma jasno ;>
srbija.1039voki,
-> #992, boris>>> bosanskih Muslimana zaista srpskog porekla, činjenicom da su
>>> prihvatili Islam prestali su da budu Srbi i postali nešto
>>> drugo - poturice, a kasnije
>>
>> Onda ni Srbi koji su prihvatili ateizam (i to je neka
>> religija) nisu više Srbi.
>>
>> Da li je vera jedna od osnovnih odrednica naroda???
Ma naravno da ne, al' su tako mislili internacionalisti
crvene boje te se nedoumica proteže sve do današnjih dana.
Pozdrav Voki.
srbija.1040voki,
-> #1013, bojt>> Izgleda da nam je otadžbina u blagom rasulu...
Ma hajde !? Otkud ti to ;)
srbija.1041voki,
-> #1015, bbaja>> Po popisu iz 1991. (znaci u vreme kada je 8.Seja bila
>> vrlo aktuelna) u Crnoj Gori zivi 11 % Srba.
Ah, znači cela desetina ostatka zaklanog naroda. Po
mojim znanjima o broju Srba i Crnogoraca to znači da Srba u Crnoj
Gori ima više nego svih stanovnika Crne Gore zajedno !? Dobro de
priznajem da sam malo zlonamerno protumačio tvoju misao ;))))
Pozdrav Voki.
srbija.1042bojt,
-> #1041, voki
R:\>conf list
Poruke u konferenciji FORUM.10:
4.1024->870 srbija voki 31.12.Pet 19:55
4.1025->886 srbija voki 31.12.Pet 19:55
4.1026->899 srbija voki 31.12.Pet 19:55
4.1027->903 srbija voki 31.12.Pet 19:55
4.1028->905 srbija voki 31.12.Pet 19:55
4.1029->911 srbija voki 31.12.Pet 19:55
4.1030->912 srbija voki 31.12.Pet 19:55
4.1031->919 srbija voki 31.12.Pet 19:55
4.1032->927 srbija voki 31.12.Pet 19:55
4.1033->928 srbija voki 31.12.Pet 19:55
4.1034->931 srbija voki 31.12.Pet 19:55
4.1035->945 srbija voki 31.12.Pet 19:55
4.1036->960 srbija voki 31.12.Pet 19:55
4.1037->966 srbija voki 31.12.Pet 19:55
4.1038->980 srbija voki 31.12.Pet 19:55
4.1039->992 srbija voki 31.12.Pet 19:55
4.1040->1013 srbija voki 31.12.Pet 19:55
4.1041->1015 srbija voki 31.12.Pet 19:55
Bog te mazo! ;)
srbija.1043index,
-> #995, boris÷■÷> Jesu k* legitimne. ;>
÷■÷
÷■÷ Po tvom rezonu jesu, glasali ljudi!
Ne budi smešan. Kako mogu biti legitimni izbori negde gde je
neposredno pre toga izvršeno etničko čišćenje? Tamo još uvek traje
rat. Ima puno razloga zašto ti izbori nisu legitimni.
Da li ti je poznato koliko procenata stanovništva na teritorijama
koje nazivaš RS i RSK su bili Srbi pre ovog rata? Da li taj procenat prelazi
50%?
Nenad
srbija.1044index,
-> #994, boris÷■÷ Tako čovek postaje pripadnik nacije koja u stvari nije nacija
÷■÷ nego su mu to rekli. Meni su više pričali da sam Šumadinac pa
÷■÷ ne smatram da su Šumadinci poseban narod.
Da, da, ti si u genima osećao da si Srbin ;). To nije morao
niko da ti kaže.
Hoćeš li napraviti onu anketu: koji je narod Srbima najbliži?
Odgovori ti na to pitanje. Onda ću ja da te pitam: a zar nisi ti
po nacionalnosti "odgovor na prethodno pitanje" samo što su ti od
rođenja pričali da si Srbin? (Pretpostavljam da jesi Srbin.) Razumeš
šta sam hteo da kažem?
÷■÷ Sviđalo se to tebi ili ne ali Faraon nije nigde prekršio
÷■÷ međunarodno pravo po pitanju granica (to što on nije razumeo
Tu bi ti možda ipak bio u pravu jer je on samo Predsednik
Republike Srbije pa nije zvanično ni odlučivao o bilo čemu bitnom,
ali ima konkretnih stvari koje ne možeš poreći: bez njegovog
odobrenja tj. njegove odluke nije bilo moguće slati republičke
MUPovce i njihovo oružje u Hrvatsku i BiH nakon međunarodnog
priznanja istih. Ako priznaš da on de facto vlada Srbijom i Crnom
Gorom (i njihovom zajedničkom vojskom, kao i JNA pre toga) u
poslednjih 5 godina, onda je dokazivanje njegove krivice jednostavno.
÷■÷ međunarodne trendove je drugi problem kao i što je izabrao
÷■÷ pogrešan način za ostvarenje svojih ciljeva). Unutrašnje ili
÷■÷ administrativne granice nisu bile međunarodno priznate te su
÷■÷ bile podložne promenama. A da je postignut srećan kompromis,
÷■÷ kao što ti tvrdiš, mi ne bi imali rat danas.
Sve granice su podložne promenama ako se države čije su
granice u pitanju dogovore oko toga bez upotrebe sile ili pretnje
silom. Da li su je SM bio spreman na bilo kakav kompromis?
÷■÷ A šta ćemo sa onim Crnogorcima koji su građani Srbije a tvrde
÷■÷ da su Crnogorci Srbi. (Vrlo simplifikovano: i Šumadinci i
÷■÷ Moravci i Rašani su Srbi)
Ti Crnogorci su, ako tako tvrde, verovatno Srbi. Možda su
asimilovani? Da li su tako mislili pre 10 godina? Da li će tako
misliti za 10 godina? Znam neke Crnogorce koji tvrde da su po
nacionalnosti Crnogorci, a po veri srbi (u smislu srbi=pravoslavci,
zato sam napisao malim slovima). O tim stvarima smo već raspravljali
pre par meseci, a verovatno se raspravljalo i pre, ali ja nisam bio
prisutan. Crnogorci jesu nacija jer oni smatraju da to jesu.
Nenad
srbija.1045index,
-> #969, dragisha÷■÷ onda je to terorizam. Kako to da nijedna manjinska grupa u
÷■÷ Zapadnoj Evropi nema prava koja kod nas ima SVAKA manjinska
÷■÷ grupa?
Koliko tečnosti treba popiti da bi se progutala ovakva
glupost? Nije valjda da veruješ u to?
Pripadnici tih manjinskih grupa u Z. Evropi imaju veća
prava nego pripadnici većinske grupe u Srbiji, a o manjinskim
da ne govorimo.
Nenad
srbija.1046index,
-> #996, spantic÷■÷> Ali nisu bile (u potpunosti) građanske države.
÷■÷
÷■÷ Možeš li objasniti šta pod tim tačno podrazumevaš?
÷■÷ Naime i CCCP i SFRJ su bile laičke, suzbijale vodeće
÷■÷ nacionalizme... Jedina razlika između njih i onih
÷■÷ koje si nabrojao jeste u parama.
Građanska država na prvo mesto stavlja prava građanina,
pojedinca, a ne prava naroda ili klase ili neznamjavećčega.
Razlika u parama je posledica uređenja tih država.
DejanR je rekao da postoje građanske države sastavljene
od puno pripadnika najrazličitijih naroda koje funkcionišu. Ti si
tražio da ti navede primere koji nisu SAD. Dobio si gomilu primera.
Ako hoćeš da dokažeš da neće svaka takva država funkcionisati, u
pravu si.
Nenad
srbija.1047index,
-> #987, boris÷■÷ žovek je mislio na muslimane u Bosni i tu je apsolutno u
÷■÷ pravu. Većina Turaka je otišla iz ovih krajeva.
Teško ćeš dokazati da su u Bosni pre Turaka živeli Srbi
i bili u većini.
Nenad
srbija.1048dejanr,
-> #1013, bojt>> Izgleda da nam je otadžbina u blagom rasulu...
Kako li će tek biti kad ne bude blago? :(
srbija.1049milan,
-> #1031, voki> Voleo bih, zaista, da mi neko napokon objasni zašto postoji
> srpstvo a ne postoji nemstvo, francuzstvo... ;) Ja bih rekao da
> nešto takvo kao srpstvo zapravo ne postoji, naime čini mi se da je u
> pitanju arhaizam: "...kukavno srpstvo ugašeno...".
Itekako postoje Nemstvo i Francuzstvo. Ne znam istina da
l' naš jezik trpi ovakve konstrukte ali je sasvim jasno i šta je
to - korpus jednog naroda sa pripadajućim relacijama nacionalnog
karaktera.
Pl poz M
srbija.1050spantic,
-> #1043, index> Da li ti je poznato koliko procenata stanovništva na teritorijama
> koje nazivaš RS i RSK su bili Srbi pre ovog rata? Da li taj procenat
> prelazi 50%?
Da. Prema tvojim merilima jesu legitimni. Inače o koji to "čišćenjima"
govoriš? ;)
srbija.1051spantic,
-> #1045, index> Pripadnici tih manjinskih grupa u Z. Evropi imaju veća
> prava nego pripadnici većinske grupe u Srbiji, a o manjinskim
> da ne govorimo.
Možeš li ti to malo da potkrepiš argumentima ako ti nije teško?
Na primer, možeš da se osvrneš na slučaj Korzike i da izvršiš
uporednu analizu na primeru ovdašnjih manjina.
-> Koja Korzika? Koji Nenad?
srbija.1052spantic,
-> #1046, index> DejanR je rekao da postoje građanske države sastavljene
> od puno pripadnika najrazličitijih naroda koje funkcionišu. Ti si
> tražio da ti navede primere koji nisu SAD. Dobio si gomilu primera.
Gomilu primera? Dobra fora. Šta je ostalo od te tvoje gomile
primera na kraju? Kad smo odbili useljeničke zemlje koje su
odstrel već izvršile i konfederaciju?
srbija.1053spantic,
-> #1047, index> Teško ćeš dokazati da su u Bosni pre Turaka živeli Srbi
> i bili u većini.
Naprotiv, to će veoma lako izvesti. Samo će se pozvati
na srednjovekovne istoričare. A za većinu ne mora ni tako
daleko da ide. Šta ti govori činjenica da su Srbi po popisima
od pre II SR bili većina? Pa da je to ostalo čak i neposredno
nakon genocida? Ili da je i danas u njihovom posedu 60% teritorije
bivše Bosne i Hercegovine?
srbija.1054fancy,
-> #1049, milanŮŢ> to - korpus jednog naroda sa pripadajućim relacijama nacionalnog
ŮŢ> karaktera.
SRPSTVO..? O.K.
Ali, molim da me se ne meša sa BRĐANIMA iz kojekakvih krajina i sa
prekodrinskim NOVOEKAVCIMA.
Ne vidim ničeg zajedničkog u tzv. "pripadajućim relacijama nacionalnog
karaktera" Srbijanaca i gorepomenutih grupacija.
Geografija je čudo jedno.
srbija.1055fancy,
-> #1042, bojtŮŢ> ... ... srbija voki 31.12.Pet 19:55
ŮŢ>
ŮŢ> Bog te mazo! ;)
VO - KI ! SR - BI - JA !!
srbija.1056fancy,
-> #1050, spanticŮŢ> Inače o koji to "čišćenjima" govoriš? ;)
Napisao je negde u svojoj poruci da misli na etnička čišćenja.
To ti je ono kad u jednom selu žive pripadnici jedne nacije, pa
dođu drugi, prođu drugi, prvih nema više, ostali samo drugi.
srbija.1057fancy,
-> #1051, spanticŮŢ> Na primer, možeš da se osvrneš na slučaj Korzike i da izvršiš
Nevezano, ali čuo sam da i u Americi maltretiraju izvesne crnce.
De proveri, pa baci 'vamo, da mi majku imperijalističku..;))
p.s. Belfast..? Protestants on sale these days..?
srbija.1058fancy,
-> #1052, spanticŮŢ> Kad smo odbili useljeničke zemlje koje su odstrel već izvršile
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
--- "VEĆ" ---
Axa... toliko o "čišćenjima".
srbija.1059fancy,
-> #1053, spanticŮŢ> Pa da je to ostalo čak i neposredno nakon genocida?
Jes vala... gadno bilo u Foči...
srbija.1060v.nesic,
-> #1016, fancy> Aj' baš kad hoćeš... koja to "moja" opšta mesta nisu tačna?
Izvod iz jedne od prethodnih poruka:
> Pa naravno da je ako zađemo u detalje SVEGA POSTOJEĆEG, suština samo
> priča za naivne. (nacionalni interesi, vekovne težnje, sloboda,
> pravda, ponos, tisućljetni snovi, državnost, državotvornost...)
> Dakle, isto to važi i za sam pojam demokratije... kao i za komunizam
Ako je to tako, o čemu mi onda ovde pričamo?
srbija.1061dejanr,
-> #1056, fancy>> To ti je ono kad u jednom selu žive pripadnici jedne nacije, pa
>> dođu drugi, prođu drugi, prvih nema više, ostali samo drugi.
Nešto kao sa Indijancima :))
srbija.1062milan,
-> #1054, fancy> ŮŢ> to - korpus jednog naroda sa pripadajućim relacijama nacionalnog
> ŮŢ> karaktera.
>
> SRPSTVO..? O.K.
>
> Ali, molim da me se ne meša sa BRĐANIMA iz kojekakvih krajina i sa
> prekodrinskim NOVOEKAVCIMA.
>
> Ne vidim ničeg zajedničkog u tzv. "pripadajućim relacijama
> nacionalnog karaktera" Srbijanaca i gorepomenutih grupacija.
> Geografija je čudo jedno.
Streight to the point!
U tome i jeste stvar!
Korpus jednog naroda sa pripadajućim relacijama
nacionalnog karaktera upravo i podrazumeva da se mimo neke
antropološke mase (matematičari bi rekli domen ili nosač
strukture ;)) na istoj pojave i određeni odnosi, relacije koje
potom i određuju predmetno Xstvo (gde je X imenički predložak
nastao od imena predmetnog naroda :)).
Najčešće poznati tip veza u novijoj istoriji je bila
država. U slučaju odsustva države (Italijani, Nemci) kao surogat
za istu je korišćena kultura. Ipak, posao se ne smatra završenim
dok se ne napravi država (Opet vidi prethodne primere).
Tako gledano ovaj istorijski trenutak je zatekao Srbe
neobavljena posla, u sred posla, ("red handed", što zvuči
upadljivo dvosmisleno :))). Ja, kao ni niko drugi, ne zna kada
će se i kako će se posao završiti.
U prilog tvojoj tezi o tome da "brđani" za sada ne
pripadaju Srpstvu ide okolnost da oni nisu integrisani u
posttursku ili postsrednjovekovnu srpsku kulturu nastalu u
interakciji austrijskog baroka i Srbije Proper odnosno
Srbijanaca ako tim imenom nazovemo živalj iz Beogradskog i
delova Vidinskog i Rumelijskog pašaluka. Sa druge strane, isti
jezik, vera ali i osećanje ugroženosti koje ih okreće ka
Beogradu, ih kvalifikuje za najbolje kandidate za integraciju u
tu kulturu. Kako će taj proces teći i da li će se oni
integrisati drugo je pitanje.
Uzgred, a samo donekle vezano za temu, uvek je matica
koristila "brđane" kao svoju petu kolonu i sredstvo za stvaranje
strateške dubine vojišta, a uvek su "brđani" koristili maticu
kao izvor vojne i svakolike podrške. Kao što mi hoćemo da njih
iskoristimo za svoje ciljeve tako i oni hoće da nas upregnu u
svoja kola. To je sasvim normalno, ma kako nemilosrdno zvučalo.
U prvim fazama rata cela Srbija je bila instrumentalizovana u
njihove ciljeve. To je verovatno i bilo neizbežno jer su sukobi
izbili tamo, oni su primitivniji i agresivniji od nas - samim
tim i beskrupulozniji - pa im je bilo lako da nas uvuku u rat na
svojoj strani. Međutim, sada, sa približavanjem kraja rata uloge
se obrću i sada matica počinje da kalkuliše i trguje. Uzmimo
samo jedan banalan primer: nama bi sto puta više odgovaralo (i
za zaokruživanje državne teritorije i iz ekonomskih razloga) da
uzmemo Baranju i delove Zapadnog Srema a da Hrvatima teslimimo
celu Kninsku krajinu. Očigledno, interes tamošnjeg življa je
obratan. Ovolika podrška Babiću je upravo rezultat njihovog
straha da je Martić agent Beograda koji će raditi isto što i
Hadžić - prodavati ono što Faraon odnosno Beograd narede.
Ironično je da su moja i tvoja i Faraonova pozicija ovde slične
u smislu da su sve tri suprotstavljene njihovoj tamo. :))
Interes je očigledno jači od ideologije. :))))))
Pl poz M
srbija.1063squsovac,
-> #947, drazen> Objektivan si kao splitska publika.
A ti nepristrasan k'o komentari Mladena Delića.
srbija.1064squsovac,
-> #1035, voki>>> Pokušaj da koristiš egzaktne (naučno dokazane) podatke. Tada
>>> će tvoje poruke delovati kudikamo ozbiljnije. Za početak
>>> pročitaj na primer udžbenik Istorije za 6. razred osnovne
> žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž
>>> škole. Posebno preporučujem lekcije o Južnim slovenima.
> žžžžž
> Aaaaa, odatle tebi tako dobro poznavanje istorije ;)
Za diskusije sa tobom i toliko se pokazalo dovoljnim. ;)
srbija.1065squsovac,
-> #978, milan> b) U kakvoj su vezi dvaputcitirana teorija i jedanput
> citirani tvoj citat? "pagani" su opis za stanje čovekove
> (pa i ženine ;)) religioznosti, a "Srbi" naziv za jedan
> narod?
Zar "Srbi" nisu mnogo više od toga? ;>
srbija.1066squsovac,
-> #992, boris> Onda ni Srbi koji su prihvatili ateizam (i to je neka
> religija) nisu više Srbi.
>
> Da li je vera jedna od osnovnih odrednica naroda???
U klasičnim definicijama jeste.
srbija.1067squsovac,
-> #1017, fancy> Srbija? Da! Od Subotice do Zaječara..:)
Od Subotice do Zemuna i Pančeva je Vojvodina! Srbija je od Beograda
do Kraljeva i Kruševca na jug, do Đerdapa na istok, i do Zvornika i
TITOVOG Užica na zapad. ;>
srbija.1068squsovac,
-> #1009, arazumenic> A šta su Srbi katoličke veroispovesti?
Bojovnici! ;)
srbija.1069squsovac,
-> #1015, bbaja> Po popisu iz 1991. (znaci u vreme kada je 8.Seja bila
> vrlo aktuelna) u Crnoj Gori zivi 11 % Srba.
... i 89% ostalih od kojih su većina Crnogorci.
srbija.1070squsovac,
-> #1028, vokiVerovao sam da si dovoljno intelignetan da shvatiš da je smisao:
To što su neki Crnogorci nekome rekli da su Srbi naravno NE ZNAžI
da su S V I, S V I, S V I Crnogorci - Srbi.
Glede tvoje "logike": 90% Crnogoraca tvrdi da oni NISU Srbi, dok
10% "Crnogoraca" tvrdi da jesu Srbi.
>>> Po toj teoriji Srbi su pagani koji su svojevremeno
>>> prihvatili hrišćanstvo.
>
> No što si ti jado mislio ?
Pojasni jado šta ti nije jasno!
Ako SPC nije uspela preterano da te zatuca, možda za tebe ima nade. ;>
srbija.1071fancy,
-> #1060, v.nesicŮŢ>> Aj' baš kad hoćeš... koja to "moja" opšta mesta nisu tačna?
ŮŢ> Izvod iz jedne od prethodnih poruka:
ŮŢ>> Pa naravno da je ako zađemo u detalje SVEGA POSTOJEĆEG, suština samo
ŮŢ>> priča za naivne. (nacionalni interesi, vekovne težnje, sloboda,
ŮŢ>> pravda, ponos, tisućljetni snovi, državnost, državotvornost...)
ŮŢ>> Dakle, isto to važi i za sam pojam demokratije... kao i za komunizam
ŮŢ> Ako je to tako, o čemu mi onda ovde pričamo?
OK citirao si..? I šta..?
Reci mi šta ne stoji..?
Logika vrlo lako može da pobije sve, i stvar je samo usvojene
konvencije kako će se određeni termini tretirati. Što, dakle,
dovodi do odgovora na tvoje pitanje - ne, mi ovde zaista ne pričamo
o suštini.
Konkretno, recimo da je demokratija, tj. shvatanje tog pojma određeno
međunarodnim pravom i izvesnim skupom interesa... nevezano za neko
teorijsko određenje pojma demokratija, u upotrebi je praktično značenje
te reči, a sad ako se to ljudima na ovim meridijanima ne sviđa, onda
neka ili dovoljno argumentovano predlože reviziju datog pojma, (ali sa
"debelim" ;) argumentima) ili neka se pripremi selidba celog jednog
naroda na tamnu stranu meseca... Pravda će pobediti..;)
Isto važi i za bilo koji od gorenavedenih pojmova.
Dakle, kad sam prvi put pomenuo "demokratiju", mislio sam na neko
praktično (a rekao sam kasnije i kakvo) značenje tog pojma, i još da
dodam da ja potpuno prihvatam takvo značenje i da, što se mene tiče,
drugo ne postoji u primeni.
srbija.1072fancy,
-> #1057, fancyŮŢ> De proveri, pa baci 'vamo, da mi majku imperijalističku..;))
Greška... treba: "Da IM mi majku..."
srbija.1073maksa,
-> #1013, bojt>> Izgleda da nam je otadžbina u blagom rasulu...
Nisam prim ... KVRC!
...13 sati kasnije...
KVRC! ... etio. ;)
srbija.1074maksa,
-> #1014, bbaja>>> đđ "Bbaja je neobrazovan, autistican i ksenofobican."
>>> đđ
>>> đđ Uvreda ili konstatacija?
>>
>> Ako mozes da obrazlozis svoju konstataciju, onda
>> to ne bi bila uvreda.
Bbajin reply je bio meni, a ne borisu ... sezam zabrlj'o,
al' nema veze.
Insistiram još uvek na tome da je UVREDA = KONSTATCIJA sa
uvredljivim sadržajem, pa bio on tačan ili ne. Bunim se
samo oko forme. :))
srbija.1075maksa,
-> #1042, bojt>> R:Đ>conf list
>>
>> Poruke u konferenciji FORUM.10:
>> 4.1024->870 srbija voki 31.12.Pet 19:55
>> 4.1025->886 srbija voki 31.12.Pet 19:55
>> .
>> .
>> .
>> 4.1040->1013 srbija voki 31.12.Pet 19:55
>> 4.1041->1015 srbija voki 31.12.Pet 19:55
>>
>> Bog te mazo! ;)
On je još uvek malo dete za jkraticu. ;)
srbija.1076enterprise,
-> #492, stigor<$>>> So, ako Depos + DS + DSS + SRS
<$>>> budu imali apsolutnu većinu, uskoro ćemo imati predsedničke
<$>>> izbore. :)
<$> Iz tvojih usta u bozije usi ... ;))
I šta onda ??? Ljudi, pa zar ste vi slepi ? Istinu je izgleda teško prihvatiti
? Niko nije varao, a i da jeste, kakve to sada ima veze ??? Opet će da
glasaju za Slobu ! Nema ničega dok ova zemlja propadne tolko duboko da ne
samo da neće imati šta da se jede, nego i da se pije. :( Veoma mi je bilo
žao kada sam u Pragu čuo vest sa izbora od ćaletovog prijatelja iz SPO-a.
Iznervirao sam se, i rekao da ostajem tamo da živim. Našao sam školu, medjutim
predomislio sam se. Uglavnom , imam tamo stan, ako nešto podje nagore, ja
idem. Previše volim ovaj grad, zemlju da bih tek tako otišao, ali se mora
jer ko zna kada će komunjare da sidju sa vlasti. :(( To je ipak činjenica.
Bolje da se pokuju koferi dok se još može. Na kraju će biti da su najviše
propatili oni koji su glasali za komunizam, ali, svako samom sebi kroji
sudbinu.
srbija.1077enterprise,
-> #723, saricl<$> na more moram u Grcku(ako imam para),a sa pasosem ne mogu
<$> ni u Austiju bez vize.
Ako stigneš do granice, tj. preživiš čekanje, i ako ti daju vizu. Uglavnom,
presedne ti život kad počnu da te zaje*avaju carinici, al' došao sam do
zaključka da su ipak naši carinici, murkani najgori od svih u Evropi.
Juče sam putovao 24 sata kolima, iz Warsawe do beograda, preko Slovačke,
Madjarske, prešo 5 granica nigde nas nisu zaustavili, ali, naravno kod nas
su nas tolko izmrcvarili, da je to bilo nemoguće. Više ni ona fora:
"Ma evo tebi box Malbora, burazeru ..." ne pali. :( A tek kerovi na sve
strane, Počeli da skupljaju/otimaju benzin kada se predje granica ...
Ima Arkan da napravi biznis. On izgleda dodje jedini sa dozvolom za uvoz
benzina.
<$> Nas je problem sto nismo mogli/znali da cenimo ono sto
<$> imamo.Glup narod.I nemoj da mi neko kaze da nismo.
Eto, čak sam i ja tek pre 5-6 godina video kolko mi puno imamo. Sada smo
tolko toga izgubili. Ex, pa zar je pre svih ovih sranj* bilo lepšeg mesta
za odmog od Hrvatskog primorja ? A mirnijeg ? Letovao sam u Grčkoj,
Španiji, Kipru, ipak kada sam ranije išao u Makarsku, najlepše sam se
osećao, ali eto ... Uostalom, ja sam i dan-danas ubedjen da je ovaj gradjanski
rat namešten da bi Nemci ili neko drugi dobili tu Hrvatsku. Nemci su
"ušli" kod njih, Nemci ih pomažu, pozajmljuju pare koje ovi nikada neće
vratiti, a Hrvatska je dosta perspektivna što se turizma tiče, a to će Nemci
zgrabiti ...
Uf, ja se malo raspiso, malo okreno temu.. :)
srbija.1078enterprise,
-> #412, saricl<$> BOOOOOOOOOOOOMMMMMMMM!!!!!!!!!!!!!!!!
<$> (BIG BANG)
Kad ja to objašnjavam ortaku sve okreće na Boga ! Te on je stvorio ovo,
ono ... Ja tolko i ne verujem u njega. Uvek sam više voleo činjenice. Zato
me i interesuje ovo: Sta vi mislite šta je bilo pre BIG BANGA i odakle
energija da dodje do eksplozije ? Odakle energija da se svemir skupi, da bi
ponovo došlo do ekslozije ? Ma, dobro, tu je i Bog izgleda umešao prste ili ?
srbija.1079enterprise,
-> #478, arazumenic<$> E baš me zanima šta nije u redu.
Pa valjda mala i velika slovca ... :)
srbija.1081.obj,
-> #1017, fancy> Srbija? Da! Od Subotice do Zaječara..:)
Odakle tu Vojvodina? Ako će već sa nekime da se udružuje, onda to treba
da bude neka pristojna zemlja. You know what I mean.
srbija.1082bbaja,
-> #966, arazumenic>|| Ala ti je argumentacija protiv iznetog misljenja.
>|| Do sada nisam sreo nijednog Crnogoraca koji je osporio
>|| njihovu pripadnost Srpskom narodu.
Ne, bez zezanja, ovo je argument vredan postovanja.
Momak, 100 % si u pravu!!!
srbija.1083bbaja,
-> #931, drazen>|| Svih atributa koji cine naciju Srbi imaju tri puta vise nego
>|| sto je potrebno.
>||
>|| Postavi slicno pitanje u odnosu na musulmane, macedonce,
>|| arbanase, pa i montenegrine.
Ovo na kraju "pa i montenegrine" mi daje nadu da mislis
da su oni, ipak, po tom pitanju blizu Srbima ;)
srbija.1084bbaja,
-> #932, drazen>|| A po kom su to principu Montenegrini narod a Dalmatinci pak
>|| ne?
Po principu posedovanja - jasne linije drzavnosti, uz siroko
medjunarodno priznanje, istorije, kulture, etnickih karakteristika
itd itd.
srbija.1085bbaja,
-> #950, wizard>|| Naravno, svakom ko se smatra pripadnikom neke crnogorske
>|| (makedonske, muslimanske...) *nacije* ja pravo na to
>|| priznajem (mada ne vidim sta on moze da ima od toga), ali je
>|| moje pravo i da ga smestim tamo gde mu je mesto - na
>|| dubriste, zajedno sa ostatkom Brozove zaostavstvine.
Posteno.
srbija.1086bbaja,
-> #994, boris>|| ................ Unutrasnje ili administrativne granice nisu
>|| bile medunarodno priznate te su bile podlozne promenama.
Procitaj stavove Badinterove komisije i zakljucke grupe
eksperata za medjunarodno pravo u okviru Konferencije
o ex-YU u Zenevi. Raspitaj se i ovde na pravnom fakultetu.
srbija.1087bbaja,
-> #997, spantic>||> toga nigde na svetu, sem na ovim prostorima, nema. Objasni
>||> mi zasto bi 30-60 hiljada Srba trebalo da udju u Ustav
>|| Makedonije.
>||
>|| Mozda zato sto i sami Makedonci prizanju da ih ima vise nego
>|| Turaka koji jesu nabrojani u aktu. Inace brojka je bas
>|| zanimljiva. Lepo odrazava SFRJ statistike ;)
Zasto? Ti si ih brojao?
srbija.1088bbaja,
-> #999, spantic>|| Pricu da je vojska opljackala su lansirali Hrvati i tokom
>|| bitke za Mostar.
Procitaj svedocenja gen. Kukanjca, koja je "Borba" objavljivala
pre dve nedelja u nekoliko nastavaka.
srbija.1089bbaja,
-> #987, boris>|| ................................................... Da li si
>|| znao da ima Crnogoraca koji se vrlo uvrede ako im kazes da
>|| nisu Srbi?
Da li znas da ima Crnogoraca koji se vrlo uvrede ako im
kazes da su Srbi. Takvih je 61 % u CG. Ovih o kojima ti
zboris je samo 11 %.
srbija.1090bbaja,
-> #1022, novim
Taman sam mislio da se umesam u diskusiju, kad stize tvoja
poruka. Nemam sta da dodam.
P.S. Novice batali knjizevnost i predji u pravnika ;)
srbija.1091boris,
-> #1043, index> Ne budi smešan. Kako mogu biti legitimni izbori negde gde je
> neposredno pre toga izvršeno etničko čišćenje? Tamo još uvek
> traje
Ako me sećanje služi oni su imali jedan referendum pre rata.
Boris
srbija.1092boris,
-> #1044, index> Hoćeš li napraviti onu anketu: koji je narod Srbima najbliži?
> Odgovori ti na to pitanje. Onda ću ja da te pitam: a zar nisi
> ti po nacionalnosti "odgovor na prethodno pitanje" samo što su
> ti od rođenja pričali da si Srbin? (Pretpostavljam da jesi
> Srbin.) Razumeš
Razumem, ali ja pored tog osećanja raspolažem i odgovarajućim
istorijskim činjenicama, za razliku od makedonaca.
> Tu bi ti možda ipak bio u pravu jer je on samo Predsednik
> Republike Srbije pa nije zvanično ni odlučivao o bilo čemu
> bitnom, ali ima konkretnih stvari koje ne možeš poreći: bez
> njegovog odobrenja tj. njegove odluke nije bilo moguće slati
> republičke
Slažem se sa tobom da On ima celokupnu vlast u zemlji i šire, ali pre
početka rata On ZAISTA nije prekršio međunarodno pravo, a slanje
republičkog MUP-a i sl. nije bilo javno, kao što nije javno slanje
špijuna i sl. u druge zemlje, te ako po tome sudiš onda međunarodno
pravo i ne treba da postoji kada ga sve zemlje krše.
Za MUP još malo pojašnjenje: oni tamo nisu išli kao MUP Srbije već su
bili integrisani u TO tih teritorija.
> prisutan. Crnogorci jesu nacija jer oni smatraju da to jesu.
Crnogorci nisu nacije jer oni smatraju da nisu. Citirani stih
"...
O kukavno srpstvo ugašeno,
Zla nadživjeh tvoja svakolika
A s najgorim hoću da se borim.
..."
je iz "Gorskog vijenca", a svi znamo ko ga je pisao i čiji su to stihovi.
Boris
srbija.1093boris,
-> #1070, squsovac> Glede tvoje "logike": 90% Crnogoraca tvrdi da oni NISU Srbi,
> dok 10% "Crnogoraca" tvrdi da jesu Srbi.
Mislim da ti procenti nisu baš naj...
Boris
srbija.1094boris,
-> #1086, bbaja> Procitaj stavove Badinterove komisije i zakljucke grupe
> eksperata za medjunarodno pravo u okviru Konferencije
> o ex-YU u Zenevi. Raspitaj se i ovde na pravnom fakultetu.
Između ostalih pravnika, reče mi to i čovek koji je završio pravo na
Sorboni za TRI godine.
Boris
srbija.1095boris,
-> #1089, bbaja> kazes da su Srbi. Takvih je 61 % u CG. Ovih o kojima ti
> zboris je samo 11 %.
Šta je sa onih 28% ?
Boris
srbija.1096jovca.car,
-> #1067, squsovac/* > Srbija? Da! Od Subotice do Zajecara..:)
/*
/* Od Subotice do Zemuna i Panceva je Vojvodina! Srbija je od Beograda
/* do Kraljeva i Krusevca na jug, do Derdapa na istok, i do Zvornika i
/* TITOVOG Uzica na zapad. ;>
Ako mene pitate, Srbija je od Zelenjaka do Dunav stanice i od Akademije
do Vukovog spomenika...
srbija.1097jovca.car,
a mozda nam seku struju i zbog ove teme...
srbija.1098jovca.car,
-> #1078, enterprise/* energija da dodje do eksplozije ? Odakle energija da se svemir skupi, da
/* bi ponovo doslo do ekslozije ? Ma, dobro, tu je i Bog izgleda umesao
A odakle tebi energija da napises ovoliko poruka?
srbija.1099slazic,
-> #834, stigorMa ja sam se salio :)
Kada sam ga video 31.1293. na dnevniku RTS umro sam od smeha
Izgledao je kao da ce da umre ove godine (: ?<
A i tehnicari ga zajeb... sa idiotom.Bio je vise gore u desno:)))))))))
Usput sam cekao da gazda na kraju kaze "Nesumnjivo ....." Corak brate
srbija.1100dcolak,
-> #1077, enterprise│ rat namešten da bi Nemci ili neko drugi dobili tu Hrvatsku. Nemci su
│ "ušli" kod njih, Nemci ih pomažu, pozajmljuju pare koje ovi nikada neće
│ vratiti, a Hrvatska je dosta perspektivna što se turizma tiče, a to će
│ Nemci zgrabiti ...
Eh, daj bože da Nemci ugrabe nas.... Eh, šta bi bilo sa Brezovicom
kad bi je Nemci uzeli, al' eto... Šteta...
Sledge DAMMIR!
srbija.1101novim,
-> #1090, bbaja" P.S. Novice batali knjizevnost i predji u pravnika ;)
uradio sam to već jednom davno, samo obrnuto: prvo što sam bio
studirao jesu bila prava, posle sam prešao na književnost.
izvesna sklonost prema pravima mi je ostala, tačnije - prema
onome što se zove "jurisprudencija". šta je jurisprudencija? to
su, kod nas, na primer, eseji koje ponekad piše Kosta žavoški,
ono što je nekad, često pod vidom istorije, pisao Slobodan
Jovanović (onaj, na ovaj).
ukratko, to su razmatranja koja se tiču Zakona (ne pravila,
regula, ovih ili onih), nego glavnih načela države. zadiru u
oblast tzv. političke filozofije. uopšte, jurisprudencija je
prava oblast za načelno razmatranje politike - jer se politika
u prvom redu bavi državom. malo znanja iz te oblasti - malo
poznavanja osnovnih kategorija politike, na primer razlike
između vlasti, moći, sile, zakona, autoriteta - jako bi pomoglo
u ovim našim političkim raspravama (i ovde, i onde). kod Srba
je trenutno van pameti imati makar koju političku pamet - ama
mi "sve znamo" i bez toga. međutim, kad bi neko sproveo anketu
sa jednim pitanjem: "definišite šta je to - demokratija", i to
među našim intelektualcima, na žalost bi verovatno 90% odgovora
jako promašilo. možemo mi vikati da smo imali - u onih 15-ak
godina s početka veka - iskustvo demokratije u Srbiji, ali to
je ne samo bilo davno, kratkotrajno, i tek u začetku, već je i
to iskustvo izgubljeno kao trag nekog znanja (koje treba, bar
elementarno, da poseduju intelektualci; populus, pak, ne mora
znati, ali mora imati određene navike te vrste).
ali da ne kukam. šta je - demokratija? to je SKLOP NAžELA po
kojima se uređuju odnosi između države i društva. ta načela
obuhvataju: izbornost i smenljivost vlasti, podvrgavanje
autoriteta zakonu, podelu i kontrolu moći. pojedina shvatanja
demokratije bi tu dodale još po nešto, ali iz ova tri načela
proizlazi zapravo sve ostalo u elementarnom sklopu demokratije.
na primer: Kralj Španije ne pripada instanci vlasti - nije
smenljiv. Španija je ipak demokratija jer Kralj zapravo pripada
instanci autoriteta, a autoritet je podvrgnut zakonu. vlast
imaju instance koje su izborne i smenljive. vojska ne pripada
instanci vlasti, već instanci moći (ukoliko je to zakonom
uređena sila); nju kontrolišu druge instance moći. opozicija
takođe pripada instanci moći, iako nema vlast. podela vlasti na
izvršnu, zakonodavnu i sudsku je poznata.
treba još dodati da se - dodatnim mehanizmima političke
reprezentacije (neko zastupa vaše interese) i ustavnošću
(neki zakon je viši od svih, i uglavnom je izraz socijalnog
konsenzusa) - konstituiše tzv. politička većina (čiji
predstavnici vrše vlast). iz načela podele i kontrole moći
proizlazi da ta većina (koja je privremena, što prozilazi iz
prvog načela smenljivosti) NE SME da ugrozi (opet privremenu)
manjinu u njenom pravu da se, shodno istim načelima, uspostavi
kao većina. otuda je za shvatanje liberalne demokratije važno,
recimo, dodati i ovo načelo zaštite manjine od većine.
(neki pominju i princip odvajanje politike od ekonomije, kao
dodatni. itd. ali ona tri prva principa su zapravo osnovna.)
sve ovo nije nimalo komplikovano, koliko je elementarno. kao to
je za razgovor o kompjuterima važno znati za razliku između
hardvera i softvera, operativnog sistema i aplikacije, i sl. za
upotrebu je dovoljno imati naviku da se, na primer, mišem
klikne tu ili tu, ili pritisne ova ili ona tipka. da li će naša
politička klasa (koja je u formiranju) znati one elementarne
principe, od toga zavisi da li će nacija steći navike iz
upotrebe demokratije ili ne. zasad - mrka kapa, na obe strane.
zato se i izvinjavam što ovo (pa još ovolikooo!) šaljem u :srbiju
:))
srbija.1102voki,
-> #1070, squsovac>> Verovao sam da si dovoljno intelignetan da shvatiš da je
>> smisao: To što su neki Crnogorci nekome rekli da su Srbi
>> naravno NE ZNAžI da su S V I, S V I, S V I Crnogorci -
>> Srbi.
Naravno, ali i obrnuto, to što neki su neki Crnogorci
nekome rekli da su Crnogorci NE ZNAžI da su SVI, SVI, SVI... :)
En passant, ne zaboraviti da su se najbolji među njima izjašnjavali
kao Srbi.
>> Glede tvoje "logike": 90% Crnogoraca tvrdi da oni NISU Srbi,
>> dok 10% "Crnogoraca" tvrdi da jesu Srbi.
Ovo naravno nije tačno ! Niko ih nikad nije pitao da se
izjasne da nisu Srbi. Onih tvojih 90% se samo izjasnilo da su
Crnogorci ili crnogorci. Kada ih neko bude pitao da li su Srbi ili
ne onda ćemo o tome moći da pričamo baratajući ciframa. Odgovor u
mnogome zavisi i od postavljenog pitanja. U ovom slučaju ti namerno
izvrćeš odgovor kao da je dat na neko drugo pitanje.
>> Pojasni jado šta ti nije jasno!
čao mi je ne razumem "novogovor" te ne razumem šta znači
*pojasni* ;> Da nisi možda mislio *objasni* ? ;>
Pozdrav Voki.
srbija.1103voki,
-> #1042, bojt>> 4.1040->1013 srbija voki 31.12.Pet 19:55
>> 4.1041->1015 srbija voki 31.12.Pet 19:55
>>
>> Bog te mazo! ;)
Ma plašio sam se da diskusija ne zamre usled novogodišnjeg
dočeka pa sam malo nekritički prolupao po tastaturi :( Izvinjavam
se, neću nikad više do sledeće prilike ;)
Pozdrav Voki.
srbija.1104voki,
-> #1049, milan>> Itekako postoje Nemstvo i Francuzstvo. Ne znam istina da
>> l' naš jezik trpi ovakve konstrukte ali je sasvim jasno i šta
>> je to - korpus jednog naroda sa pripadajućim relacijama
>> nacionalnog karaktera.
Naš jezik to ne trpi (barem po meni ne). Nego kako to trpe
drugi jezici ? 'Ajde reci nam barem na nekoliko jezika ovu reč a
da se odnosi na Srbe, Hrvate, Nemce, Francuze, Italijane, Špance...
Pozdrav Voki.
srbija.1105voki,
-> #1064, squsovac>>>>> pročitaj na primer udžbenik Istorije za 6. razred osnovne
>>> žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž
>>>>> škole. Posebno preporučujem lekcije o Južnim slovenima.
>>> žžžžž
>>
>>> Aaaaa, odatle tebi tako dobro poznavanje istorije ;)
>>
>> Za diskusije sa tobom i toliko se pokazalo dovoljnim. ;)
Dovoljan 2. Dvojka ;) Samo si zaboravio da je nekoć, u bolja
vremena, dvojka bila nedovoljna ;) A ondak se izgubio svaki
kriterijum.
Pozdrav Voki.
srbija.1106voki,
-> #1066, squsovac>>> Da li je vera jedna od osnovnih odrednica naroda???
>>
>> U klasičnim definicijama jeste.
Samo jedna od odrednica... Inače bi bilo samo nekoliko naroda.
Pozdrav Voki.
srbija.1107voki,
-> #1089, bbaja>> Da li znas da ima Crnogoraca koji se vrlo uvrede ako im
>> kazes da su Srbi. Takvih je 61 % u CG. Ovih o kojima ti
>> zboris je samo 11 %.
Brojke si ili izmislio ili pogrešno interpretirao. Ne sećam
se da je ikada u popisu ili sličnom stajalo pitanje: "Da li se vrlo
uvredite kada Vam kažu da ste Srbin - DA NE" ;>
Pozdrav Voki.
P.S. Ne sporim ti suštinu, al' ti sporim argumente !
srbija.1108voki,
-> #1096, jovca.car>> Ako mene pitate, Srbija je od Zelenjaka do Dunav stanice i od
>> Akademije do Vukovog spomenika...
Ma jok, nije ni to, tu je Kneževina Beograd :))))
Pozdrav Voki.