jugoslavija.303supers,
-> #295, kum.djole>> Ja, kao i ostali, govorim o konacnom uspehu O:)
>> Rumuni su to elegantno obavili.. cap, i Glavnog i suprugu..
U Rumuniji je to, ipak, obavila vojska. Vojni vrh se izmakao Causeskuovoj
kontroli. A kod nas imamo upisance koji nisu za upravljanje policijskom
stanicom, a ne korpusom.
>> pre bih govorio o vojsci - odbijanje poslusnosti, npr ?
>> Ne mogu generali i sefovi policije kojih je saka jada protiv
>> naroda. A i ti murkani su narod, i bice murkani i kad ovi sidu sa
>> vlasti..?
Prosecni murkan ne drzi da je ova vlast preterano ugrozena. Osim poslusnosti,
u njih je ugradjeno i poverenje u sistem. A u slucaju belaja, imaju jaku
motivaciju da brane postojeci poredak. Ako ga odbrane - odlicno, a ako
ne - sigurno niko nece otpustiti kompletan sastav milicije sve i da preuzme
vlast.
Da narodu moze ovo da se smuci, moze, ali nema ko da ga povede. Jesu
oficiri saka jada, ali im se dosad nije desilo masovno otkazivanje
poslusnosti, a i nece. Kad je poslednji put neka vojska ustala protiv
glavnokomandujucih? Nikad. Ko ce da ih vodi? Desetari? Nema sansi.
A kovanje zaveri se lose zavrsava u ovom dousnickom sistemu, kad otpustaju
zbog izjave u novinama. Narod bi, ali ne moze sam. Pogotovu sto deo
naroda uvek ostane poslusan.
>> Mart je poceo, zvanicno - danas :)
Da se razumemo, ne kazem ja da je nemoguce da nam se desi revolucija i
da se zbaci ova zgadija koja nas je zajahala. Ali mislim da je slabo
verovatno. Preuzimanje vlasti ce biti miran proces, sadasnji aparat ce
da postepeno truli a opozicija ce se postepeno uvlaciti u pore drustva
na svim poljima osim vojske i policije (to su ustanove najneosetljivije na
promene). Cak mislim da je najverovatnije da ce se vlast promeniti na
slobodnim izborima, sadasnji ljudi ce se fino skrasiti na Kipru i nece
ih mnogo dusa boleti za sadasnjim polozajima. Opozicija ce tako mirno
i postepeno preuzeti aparat vlasti, ali ce to biti onaj isti koji
potice od crvenih, bice ogrezao u kriminal i nije iskljuceno da se
ovi jednom vrate. Ukratko, menjace se ljudi a radikalnih rezova u
sistemu nece biti. I sto je najvaznije, to nece ici brzo. Dodajte godinu-
-dve na datum konacnog ukidanja sankcija (iha-haj!)
jugoslavija.304supers,
-> #296, kum.djole>> problemu - taj Abdic nije blesav sto je napravio svoju drzavicu,
>> ako ga do kraja rata neko ne ukoka bice on jos i pobednik.
>> Visestruki. Ionako su svi Bosnjaci za njega glasali..
Realna vrednost APZB se moze uporediti sa opozicionom opstinom Mionica
(onom bivsom, naravno). Na ovim prostorima rat vise naroda automatski
iskljucuje rat u samom narodu. Tesko ce Abdic ucariti nesto kad
su i Franjo i Sloba i Alija ljudi od poverenja na zapadu i kad im je
poveren mandat da upravljaju ovdasnjim emiratima pod stranom vrhovnom
vlascu. Odnosno, bice Fikret predsednik Bosne kad i u Srbiji predsednik
bude Seselj, Vuk ili Djindjic. Drugim recima, sigurno ne pre kraja rata.
>> ne dozvoljava vojska - (rece jedan korpulentni Sarajlija).
>> To mozda preferira Banja Luka, ali ne i Ozren.
>> Zato, ned'o Bog da se jos i Srbi tamo medusobno kokaju....
Nema sansi. Na teritorijama koje trebaju da se daju ipak zivi manjina
stanovnistva, oni u gradovima su "razmazeni" i ne bi imali nista protiv
da rat stane. Jedan izbeglica iz Tuzle, primera radi, skrasio se u
Bijeljini i kad vec ne moze da se vrati u rodni grad sta ga briga da li
ce Srbima ostati taj Ozren ili nece. To sto se struja za prihvatanje
plana ne javlja samo u Podrinju neko cak i u Banjaluci, Laktasima i
drugim gradovima kojima koridor zivot znaci, najbolji je dokaz da
ce razne trgovine biti moguce. Tako mnogi ratovi, uostalom, svrsavaju.
jugoslavija.305supers,
-> #298, kum.djole>> Da li su Kina i Japan priznale bivse YU republike, konkretno BiH i
>> Hrvatsku ?
Nije mi poznato, ali znam da je Kina jedna od retkih koja je
priznala SRJ.
// Nas i zutih... Puuuu, preko milijardu... \\
jugoslavija.306wizard,
-> #297, kum.djole> Otkud to ? Informativne emisije NTV iznose i vesti iz tabora
> svih parlamentarnih pa i neparlamentarnih stranaka,
Ono što je najviše anatemisano na državnoj TV uvek je dobijalno
najviše prostora na StB-u, tako da on nikad i nije bio potpuno
"objektivna slika stvarnosti" već neka vrsta kontra-tega za propagandu
RTS-a.
jugoslavija.307squsovac,
-> #288, kum.djole> puna mi glava pretnji..puna mi glava kusovaca..večeras rukomet...
Je l' to k'o u onom vicu: "Zamenite leš u sobi 38. Prepunio se."
jugoslavija.308squsovac,
-> #298, kum.djole> Da li su Kina i Japan priznale bivše YU republike, konkretno BiH i
> Hrvatsku ?
I Kina i Japan su priznali Hrvatsku, a Bosnu nisu.
Kina je (jedna od retkih država koja je priznala SR J).
Inače nepriznavanje Bosne od strane Kine i Japana je
po Karadžićevom mišljenju razlog da Bosnu ne prizna ni SR J.
On je, naime, u včernjoj emisiji Srpskog radija i TV u petak
17.02.95. u kojoj je učestvovao zajedno sa Martićem i Krajišnikom
izjavio: "Zašto bi Bosnu priznala Jugoslavija kada je nisu
priznale Kina i Japan?"
jugoslavija.309vitez.koja,
-> #287, mikis#=> Ni Srbija, ni SRJ nisu priznate... Da li ti kažeš
#=> da si iz tzv. Srbije, koja je u tzv. SRJ?
Srbija je već izvestan broj vekova manje-više nedvosmislen naziv
za jedan deo Zemljine kugle (tkz. geografski pojam;), tako da nju
možete slobodno da izostavite iz tzv-ovanja.
jugoslavija.310vitez.koja,
-> #286, inferno#=> E moj mačor je za tebe doktor nauka...
Moje kuče je akademik za tvog mačora ;)
jugoslavija.311inferno,
-> #287, mikisŮ│ ˙ Ni Srbija, ni SRJ nisu priznate... Da li ti kažeš da si iz tzv.
Ů│ ˙ Srbije, koja je u tzv. SRJ?
:) niko nas nije priznao, so... samozvani smo.
Koliko god to bilo neugodno, ipak je tako..
jugoslavija.312inferno,
-> #290, supersŮ│ ˙ U kom smislu objektivna? Da je izbor predloga dobar, jeste. Ali
Ů│ ˙ mi se od samog glasanja povraca.
I meni se povraća kad se javi neka budala. Ima i takvih.
Ů│ ˙ Gledaoci glasaju onako kako im
Ů│ ˙ se sugerise u informativnim emisijama Studija B.
Ovo jednostavno nije tačno. Da li im se sugerisalo da bele
glasove daju Radovanovim pretnjama? Sumnjam.
Ů│ ˙ Primetna je fobija prema svemu sto ima veze s levicom.
Neobjektivno. Kod nekih gledalaca ćeš videti fobiju prema
levici, ali javljaju se i ljudi sa suprotnim ubeđenjima.
Ů│ ˙ Najbolji dokaz da je ovaj narod
Ů│ ˙ netolerantna gomiletina koja voli da se bavi lovom na vestice.
:) E sve možeš pripisati Srbima, ali da su netolerantni -
ne. Zašto onda toliko tolerišu SM-a & co.
jugoslavija.313kum.djole,
-> #308, squsovac+>> Inače nepriznavanje Bosne od strane Kine i Japana je
+>> po Karadžićevom mišljenju razlog da Bosnu ne prizna ni SR J.
A po tvom ?
jugoslavija.314sav.gacic,
-> #248, mbiresev> A Šta bi sa Beogradom u par navrata, pa sa Berlinom, Drezdenom,
> Hirošimom...? Nije tu sve baš tako naivno. Očajnik se hvata za slamku.
U svim slučajevima koje si pomenuo daleko nadmoćnija sila je skršila onu
slabiju, a da slabija u datom trenutku nije ni jednu svoju pretnju realizovala
(a bilo ih je). Koliko znam, sve ovo su odmazde, ili radnje na smekšavanju
nepoćudnih (slabijih, naravno), uglavnom nepotrebna razaranja za uterivanje
straha i pameti u glavu. Kako bilo da bilo svako bombardovanje i razaranje je
akt varvarizma (bez obzira da li je reč o jačem ili slabijem) koje ne ostaje
neobeleženo i teško se oprašta i neospornim pobednicima (najnoviji primer 50.
godišnjica Drezdena), štagod "bombardujući" ponudili kao opravdanje. Sarajevo i
Dubrovnik (makar i na nivou namere) će nam ostati trajna "danga" kao
zaostavština za budućnost (u toj senci je ostao čak i Stari most u Mostaru).
Ludijanja očajnika što se za slamku hvataju su debela medveđa usluga svima
nama, a srbolozima širom sveta će bez sumnje poslužiti kao još jedan dokaz da
smo sposobni samo za ovakve "doprinose" civilizaciji.
Ako je to, pak, način da se srpsko ime večno pronosi kuglom Zemaljskom, onda je
definitivno pogrešan jer nas jednostavno neće ostati (uz fizičko uništenje, tu
su još i bela kuga, ekonomska propast, bežanija ljudi traženih i
"upotrebljivih" struka) što, pre svega, svedoči o nemoći da se na samopromociji
radi strpljivo, uporno i smišljeno, već se i dalje traže samoubilačka i druga
o-ruk i slična radikalna rešenja.
Pozdrav, Bik koji sedi
jugoslavija.315sav.gacic,
-> #251, supers> Vreme je cudoviste, obezvredi sve zrtve. Pogledaj Izrael, posle 40 godina
> deli autonomiju Palestincima. Moze rat da traje 50 godina, moze 100,
> ali na kraju dodje do kompromisa. I uvek se neko zali da se zrtvovao
> za dzabe. U miru uvek das deo onoga sto si osvojio u ratu. Time mozda
Šta god ko mislio o M. Paniću, svakim danom u svakom pogledu sve više
nadolazimo na njegove argumente o supstanci i resursima kao o odlučujućim
pokazateljima vitalnosti, snage i, na kraju krajeva, uspešnosti jednog naroda.
Ako je slavom ovenčan i besprimeran heroizam i požtvovanje, kao i slava
pobednika u I Svetskom ratu (sa uglavnom simboličkim priznanjima saveznika)
bili plaćeni pogibijom preko polovine vitalnog muškog stanovništva onda je
ideja pobede u najmanju ruku sumnjiva. U II Svetskom ratu broj žrtava u
evropskim zemljama pod naci-okupacijom (sa svim pokretima otpora, ilegalcima i
sl.) bio je neuporedivo manji nego kod ustaničkih i ku*čevitih naroda koji su
rekli historijsko "ne" Hitlerovom poretku. Kakav je ko kraj izvukao - videli
smo, uz sve poštovanje silama koje su porazile Nemačku. Racionlno gledano,
razaranja i žrtava bi bilo daleko manje da su Švabe pustili da se iskrčkaju u
sopstvenom soku i iscrpe do kraja. Račun je pokazivao da nisu imali snage da
održe ono što su osvojili posebno u odnosu na kolonijalnu Englesku, daleku i
bogatu Ameriku i neobuhvatnu Rusiju.
> sta ostaje. Lepo je ici do kraja, jer ne valja kad se odustane na pola
> puta. Ali kad je jasno da ovde niko (ili bar niko uticajan) nece da
> sponzorise ekspanziju preko Drine, tamosnji bi trebalo da spasavaju bar
> nesto, da ne bi doslo do katastrofe. Lepo je kad si dosledan, ali mi
Do kraja čega? Ne znam št se ovih dana mrmlja na Kanabetu i oko njega, ali
Srbija, CG, RS, RSK nemaju šanse za opstanak u ovakvom okruženju i na
teritoriji koju sada drže. A pošto ni drugi isto tako nemaju izgleda sa nama
kao susedima, eto nama potkraćene Jugovine, u početku na mala vrata,
trgovinski, ekonomski - sve do unije tipa Beneluksa jer je sve drugo preskupo
da bi opstalo. Nisam verovao u ovoliko ludilo da zaćorenost simbolima,
isključivost i opijenost nacijom mogu biti jaki i trajati toliko dugo da čoveka
uteraju u stanje da ne primeti da je do ušiju u go**ima sa lepim perspektivama
da svoj život obesmisli da mu više niko i ništa, a nacija najmanje, ne mogu
pomoći.
Pozdrav, Bik koji sedi
jugoslavija.316sav.gacic,
-> #252, supers> Ni nasi ne cute. Bivsa domaca zivotinja naseg predsednika koja se
> prepoznaje po karakteristicnom kotrljajucem R (ili V) i njena stranka
Kruže zlobne priče da je kod njih u stranci pesma "Marširala, marširala, kralja
Petra garda" zato što u svakoj reči ima najmanje po jedno "r" :))).
> ovu drugu. Rat ce trajati dok se obe strane ne istrose (izgine i pobegne
> skoro svo vojno sposobno stanovnistvo, unisti se i poslednja ne-vojna
> industrija). Tad ce da dodju inostrani emisari da pokupe potpise na konacni
To je to. A tada će biti potpisano bilo šta, jer će prioriteti biti drugi,
ekonomski, a granice će razdvajati jednako izbezumljene u beznađu bivše
nacionalne beskompromisne borce.
Pozdrav, Bik koji sedi
jugoslavija.317sav.gacic,
-> #253, supers> onda se vec ozbiljnije uzimaju te izjave. Jos uvek ne zdravo za gotovo,
> ali posle Sarajeva, Gorazda, Osijeka, Zadra (i drugih mesta koja su
> napadana iako objektivno nisu mogla biti zauzeta) pretpostavka o novim
Da, ali oruđima i municijom (ostavljenih iza) JNA koja je bila neprikosnovena u
jeku tih operacija. Veoma nepromišljeni i osioni postupci koji će nam
decenijama biti nabijani na nos, pa čak i od dripaca koji na to baš i nemaju
pravo. Ali isuviše je toga snimljeno, rečeno, a sa srpske strane stalno i sve
više zabrljavano da bismo mogli da očekujemo da ćemo u dogledno vreme postati
normalna država...
Pozdrav, Bik koji sedi
jugoslavija.318sav.gacic,
-> #268, inferno> utisak nedelje? :) Iznenadilo me je koliko ljudi je dalo
> beli glas Radovanu za izjavu u stilu: "mi imamo 17 novih
> vrsta oružja i ima da napadnemo Zagreb, a ako treba i
> dalje!".. Komentari nekoliko gledalaca su bili
Ako je za vreme Olje Bećković to bila živa i provokativna emisija, ponekad i
simpatična društvena igra, sada je to klub nekritičkih Radovanovih navijača /
mrzitrelja Zlobe na nekakvom suterenskom nivou. Još sa onom nervoznom
voditeljkom...
Pozdrav, Bik koji sedi
jugoslavija.319fancy,
-> #310, vitez.kojaŮŢ> Moje kuče je akademik za tvog mačora ;)
Šta? Toliko je mator..? ;)
jugoslavija.320supers,
-> #312, inferno>> Ovo jednostavno nije tacno. Da li im se sugerisalo da bele
>> glasove daju Radovanovim pretnjama? Sumnjam.
Kako ne? Od trenutka kada je Sloba uveo sankcije na Drini, na Studiju B
su ogromni termini odvojeni za Karadzica & co. Iz Bosne se izvestava
takvom intonacijom koja sugerise ispravnost njegove strane. Forsiraju
se stranke koje u svojim saopstenjima pruzaju podrsku Karadzicu. Masovno
je prenosen dnevnik sa Pala, doduse sada vec manje intenzivno nego ranije.
>> Neobjektivno. Kod nekih gledalaca ces videti fobiju prema
>> levici, ali javljaju se i ljudi sa suprotnim ubedenjima.
Ma, jasno je da oni ne mogu da programiraju gledaoce da kazu tacno ono
sto je neko zamislio. Ali je cinjenica da su stvorili antilevicarsku klimu
na svojoj televiziji. Necu da sudim koliko je to dobro ili lose. Nije
zabranjeno socijalistima da se javljaju, ali je jasno da su precutno
nepozeljni gledaoci sa takvim ubedjenjima.
>> :) E sve mozes pripisati Srbima, ali da su netolerantni -
>> ne. Zasto onda toliko tolerisu SM-a & co.
Ti se sad igras pojmovima. Ne tolerisu oni Slobu iz ubedjenja da treba
"ljubiti neprijatelja svojega" ili iz postovanja prema "ocu nase drzavnosti',
nego iz cistog straha.
jugoslavija.321mbiresev,
-> #314, sav.gacic>> U svim slučajevima koje si pomenuo daleko nadmoćnija sila je skršila onu
>> slabiju, a da slabija u datom trenutku nije ni jednu svoju pretnju realizo
To i ja mislim (u vezi Zagreba).
>> Ako je to, pak, način da se srpsko ime večno pronosi kuglom Zemaljskom,
Ne, ne mislim da Srbi treba da bombarduju Zagreb. Takođe ne mislim da Hrvati
pre toga treba da napadnu Srbe. Ali, to je uzročno-posledična veza. To je
rat. "AKO nas napadnu, ONDA nećemo birati sredstva.
Drugo pitanje je kako će to svetski mediji propratiti. Verovatno će se
videti samo ONDA.
I kako onda Srbi tamo da se postave ???
Nama bi olakšali savest kad bi pristali na "tzv" međunarodno priznate granice.
Preko kablovske gledam HTV. Grozniji su i krvoločniji od nas. Zato znam da
Srbi tamo preko neće pristati ni milom ni silom (eventualno Slobinim
lukavstvom) da se prepuste onakvoj vlasti na milost i nemilost.
Za to vreme ovde, mi ćemo izigravati mirotvorce i praviti se blesavi.
jugoslavija.322squsovac,
-> #313, kum.djole>+>> Inače nepriznavanje Bosne od strane Kine i Japana je
>+>> po Karadžićevom mišljenju razlog da Bosnu ne prizna ni SR J.
>
> A po tvom ?
Ne znam zašto je to bitno ali ako već insistiraš čini mi se da Karadžić i ja
ni o čemu nemamo čak ni slično mišljenje. Inače, kakve veze po tebi ima
nepriznavanje Bosne od strane Kine sa (ne)priznavanjem Bosne od strane SR J.
A po tvom? :)
jugoslavija.323squsovac,
-> #309, vitez.koja> Srbija je već izvestan broj vekova manje-više nedvosmislen naziv
> za jedan deo Zemljine kugle (tkz. geografski pojam;), tako da nju
> možete slobodno da izostavite iz tzv-ovanja.
Baš isto kao i Bosna.
jugoslavija.324zqusovac,
-> #289, kum.djole> Predstavnik si znalaca, proglasio si sve ostale budalama,
> pricas ko navijen, uvlacis u tuda dupeta - posle ih sitno podjebavas..
> Pravi novinar, a ?
Poznajem dve kategorije fotografa:
Jedni su sitne duse, prznice, nezadovoljnici, losi cinici, mrze novinare jer
su ubedjeni da su pametniji od njih po definiciji ali su, eto, jadni
zapostavljeni. Ti ostadu nedoreceni celog zivota.
Drugi su majstori svog posla (foto-novinarstva) i u tome ih cenim i
postujem, a obicno su i kao ljudi izuzetne drugarcine, interesantni i
otvoreni.
Jasno mi je gde ti spadas.
poz,
zq
jugoslavija.325zqusovac,
-> #300, spantic> Genatika? Zdravo te nasli pristalico "rasne teorije" :)))
***=****
> E skoro me nisi ovako nasmejao svojim budalastinama. Daj, leba
> ti, promeni poslodavca pa makar i malo manje placali, ovi su
> ispod tvog ionako niskog renimea.
***=***
Vidis kako totatna posvecenost Srpstvu Vaskolikom deluje: od dve stnane reci
koje si upotrebio nijednu nisi uspeo da napises kako treba. Pa ti si i
podsvesno Borac za Srpstvo, nema sta.
poz,
zq
jugoslavija.327kum.djole,
-> #322, squsovac
+>> Inače, kakve veze po tebi ima nepriznavanje Bosne
+>> od strane Kine sa (ne)priznavanjem Bosne od strane SR J.
+>> A po tvom? :)
Ja čak uopšte ne znam pravi razlog zašto Kina nije priznala BiH,
a zašto je priznala SRJ. On verovatno postoji, nezvanično, ili
opet postoji, zvanično - samo ga ja nisam čuo :)
Možda očekuješ ovaj odgovor - Kina, neutralna zemlja, nije priznala
BiH, zašto bi Srbija priznala zemlju i vlast zemlje koja je protivnik
Srba (rekao bih, Srba RS a ne Srba Bošnjaka) u BiH.
Recimo, ako bi nova vlast (trojna vlast) izgledala onako kako
se prema mnogim planovima i predviđalo, tj. ako se unutar države
u kojoj besni rat sve tri strane dogovore o tome hoće li biti BiH,
nema razloga da SRJ ne prizna takvu državu. Drvili su i drviće
i dalje o međusobnim odnosima, kad dosad nije izdejstvovano
priznanje i definitivno opredeljenje SRJ prema BiH ne mora i
odsad, dok se ne postignu "neki rezultati". I valjda je već svima
jasno šta znači prerano priznavanje neke nesređene države,
pretpostavljam da nisam loše čuo da o tome dosta pišu i britanske
i francuske novine. Ako se dobro sećam, mnogi političari su
priznavanje BiH mnogo kasnije okarakterisali kao pogrešan potez.
Opovrgneš ovo i ja te više ne smatram neutralnim ;)
A sad, dalje.
Moguće je da neka muslimanska zemlja uslovi priznavanje SRJ
priznavanjem BiH od strane naše zemlje. Kakve to veze ima.. po tvom ? :)
PS: Ako može malo blaže, tvoj duplikat bre mnogo oštar tip..
jugoslavija.328jkpbvk,
-> #326, kum.djole+| Tako malo, ne cudi me :)
+| Ja bas znam mnogo kategorija novinara, al ti si ubedljivo
+| najvece dupe novinarstva, majke mi :)
A ti bi mogao prvo da zavrsis skolu, postanes punoletan, umocis pevca ...
jugoslavija.329ssrdjans,
9. M A R T 1 9 9 1.
ZABORAVITI NECEMO, OPROSTITI NESMEMO!!!
jugoslavija.330maksa,
-> #329, ssrdjans>> ZABORAVITI NECEMO, OPROSTITI NESMEMO!!!
DružeTitomitisekunemo... ;)
jugoslavija.331bulaja,
-> #330, maksa││ 9. M A R T 1 9 9 1.
││ZABORAVITI NECEMO, OPROSTITI NESMEMO!!!
│└───
│ DružeTitomitisekunemo... ;)
└───
Da ti nisi bio tada na Ušću? O:)
jugoslavija.332maksa,
-> #331, bulaja>> Da ti nisi bio tada na Ušću? O:)
Wow tigre, kakav flash, je l' te baš zanima na čemu sam bio ? ;)
jugoslavija.333ilazarevic,
-> #331, bulaja> Da ti nisi bio tada na Ušću? O:)
Ja bih rekao da je bio na času pravopisa, za razliku od predgovornika ;)
jugoslavija.334simeun,
================================
2.10 CIVILIZACIJA.9:religija
bojt, 27.04.žet 10:35, 425 chr
Odgovor na 2.5, simeun, 26.04.Sre 11:32
---------------------------------------------------------
>> Otkud ti smelosti pred očima ljudi koji su zaista državljani
>> SRJ. žak i svoju državu prezireš jer ona za tebe nije SRJ nego
>> "nešto" što se samo tako zove.
Tja, čak ni uz najbolju volju trezven čovek teško može za
ozbiljno da uzme "državu" kojoj lokalna policija otima zgradu
državnoj policiji. Još teže može za ozbiljno da uzme "državu"
kojoj je predsednik Zoran Lilić. To onda nije država: to je
sramota.
---------------------------------------------------------
Jel si ovo sam smislio ili ti neko pomaže?
Ili ti nekom pomažeš?
Uopšte nisi shvatio poentu mog odgovora, ali
uzaludno je sa moje strane truditi se da ti "otvaram oči"
i "osvetljavam put" ko što mi jednom prilikom prebaci.
>> Take your time Highlander, don't loose your head. <<
jugoslavija.335bojt,
-> #10, djelovic>> >> >> Otkud ti smelosti pred očima ljudi koji su zaista
>> >> >> državljani SRJ. žak i svoju državu prezireš jer ona za
>> >> >> tebe nije SRJ nego "nešto" što se samo tako zove.
>> >> Tja, čak ni uz najbolju volju trezven čovek teško može za
>> >> ozbiljno da uzme "državu" kojoj lokalna policija otima zgradu
>> >> državnoj policiji. Još teže može za ozbiljno da uzme "državu"
>> >> kojoj je predsednik Zoran Lilić. To onda nije država: to je
>> >> sramota.
>> Jel si ovo sam smislio ili ti neko pomaže?
>> Ili ti nekom pomažeš?
>> Uopšte nisi shvatio poentu mog odgovora, ali
>> uzaludno je sa moje strane truditi se da ti "otvaram oči"
>> i "osvetljavam put" ko što mi jednom prilikom prebaci.
Uprkos tome što je zaprećeno uzaludnošću, ipak bih zamolio da mi
se, po pitanju poente tvog odgovora, osvetli put i otvore oči.
jugoslavija.336zqusovac,
-> #334, simeun> Jel si ovo sam smislio ili ti neko pomaze?
> Ili ti nekom pomazes?
Samo napred gos'n Cvorovicu, otkrijte jos jednu belosvetsku zaveru.
Penzioneri Sindikata XII reona i podruznica Udruzenja Madjara za istinu o
domovini Srbini i Jugoslaviji su uz vas.
poz,
zq
jugoslavija.337zkrstic,
-> #334, simeun> Jel si ovo sam smislio ili ti neko pomaže?
> Ili ti nekom pomažeš?
Ja sam čuo da njemu šalju replike putem fax-modema a ponekad
i u vidu e-majla ( ređe kao pečena cigla ) ;)
jugoslavija.338simeun,
-> #336, zqusovac< Samo napred gos'n Cvorovicu, otkrijte jos jednu belosvetsku zaveru.
< Penzioneri Sindikata XII reona i podruznica Udruzenja Madjara za istinu o
< domovini Srbini i Jugoslaviji su uz vas.
Nisi ti mislio ovako ko što si napisao. Znam da nisi jer to ne liči
na tebe.
Mogu da ti odgovorim na 100 načina, da te uvredim ili zbunim ili se
napravim blesav, ali zašto. Cilj ti je bi da me uvrediš pa neka
tako i ostane ukoliko ti nešto znači.
Ili da iskoristim priliku da ti kažem da se ne piše Srbini nego
Srbiji, ko što ti stalno radiš.
jugoslavija.339zqusovac,
-> #338, simeun> Ili da iskoristim priliku da ti kazem da se ne pise Srbini nego
> Srbiji, ko sto ti stalno radis.
Evo, zasad cu da revidiram ortografiju. Stav mozda revidiram kasnije. Hvala
ne upozorenju.
poz,
zq
jugoslavija.340zqusovac,
-> #338, simeun> Nisi ti mislio ovako ko sto si napisao. Znam da nisi jer to ne lici
> na tebe.
Posto ti znas sta i kako mislim, predlazem da u moje ime polemises sa sobom.
Pa jednu poruku pisi kao ti a drugu kao moje drugo ja.
Hvala na ustedjenom vremenu.
poz,
zq
jugoslavija.341zqusovac,
VECERNJI LIST: IZ SLIJEPE ULICE BEZ ILUZIJA
ZAGREB, 25. travnja (Hina) - Ideju o nekakvoj juznoslavenskoj
konfederaciji, "u koju bi se ugurale Bosna i Hrvatska i kojoj bi, dakako,
pripale Srbija i Crna Gora", a sto ju predlaze medunarodna zajednica
koja se zeli izvuci iz slijepe ulice u kojoj se nasla u Bosni, komentira
Nenad Ivankovic.
Ivankovic napominje kako je ta ideja apsurdna "vec zbog toga jer
hrvatskom narodu namece rjesenje koje se protivi njegovim vitalnim
nacionalnim interesima i koje nema sanse, niti bi na ovim prostorima
donijelo trajan i stabilan mir". Kao drugu cinjenicu zbog koje ta ideja
nije odrziva Ivankovic navodi to "da za Bosnu nema izlaza ako velike
sile, ili neke medu njima, i dalje budu inzistirale na njezinoj cjelovitosti
i teritorijalnom integritetu. Bosna kao cjelovita drzava odavno vise ne
postoji. Nju su razbile srpska agresija i politika muslimanskog vodstva",
pise Ivankovic i dalje obrazlaze: "Muslimani su, to treba jednom
otvoreno i javno reci, svojim inzistiranjem na gradanskoj (a time i na
unitarnoj) Bosni u biti pokusali uciniti isto ono sto je s Jugoslavijom
htio uciniti Milosevic. Samo s tom razlikom sto su vojno bili slabiji od
Srba, pa su izgubili rat". Kao trecu, Ivankovic izdvaja cinjenicu - koju
je povijest pokazala - "da u Bosni ne moze biti ni mira, ni reda ako
njome ne vlada netko cetvrti: Turci, Austrijanci ili Beograd. Zbog toga
je Bosna po definiciji neodrziva kao samostalna drzava jer implicira
konsenzus triju naroda koji nije moguc i za koji ne postoje nikakve
interesne postavke", smatra Ivankovic. Cetvrtom vaznom postavkom
navodi politiku koju u Bosni vode velike sile, a koja "cijeli taj problem
jos vise zaostrava i pridonosi libanonizaciji te drzave", i u nastavku pise:
"Osim toga, nerijeseni bosanski problem onemogucava i rjesenje
hrvatskog pitanja. Bez povijesnog sporazuma Hrvatske i Srbije nece biti
trajnog mira na ovim prostorima, ni bilo kakvog rjesenja. Njegova je
alternativa jedino veliki srpsko-hrvatski rat sa svim posljedicama. Zbog
toga je vazno osloboditi se iluzija: ili velike sile moraju vojno
disciplinirati Srbe (a to znaci potuci ih do nogu), sto ocito nitko ne zeli,
ili moraju prihvatiti podjelu Bosne na hrvatsko-muslimansku federaciju,
koja bi konfederirala s Hrvatskom, i na srpski dio, koji bi se prikljucio
Srbiji. S jasnom linijom razgranicenja, koja bi morala voditi racuna o
kompaktnosti teritorija, sto znaci da bi se moralo racunati i s
preseljenjem stanovnistva, pa i zamjenom vecih gradova (primjerice,
Banja Luke za Tuzlu)". Ivankovic drzi da bi se na istoj osnovi
vjerojatno naslo i rjesenje za hrvatska okupirana podrucja i potom
zakljucuje: "Sve to, naravno,
nije ni elegantno, a ni posve cisto, no svakako nije povijesni
presedan. Prednost takvog rjesenja jest u tome sto vodi racuna o
geopolitickoj logici, sto omogucava rjesenje hrvatsko-srpskog spora, sto
vodi racuna i o srpskim interesima, ma kako se to nekome cinilo
strasnim, i sto Muslimanima jamci sigurnu egzistenciju i zapadnu
opciju.
Sve drugo zbog stvorenih okolnosti i ponasanja medunarodne
zajednice, vodi u neku vrst 30-godisnjeg rata i opasnost da na ovim
prostorima dode s vremenom do takve kolizije interesa velikih sila sto
bi i ovakvo rjesenje ucinilo nerjesivim".
jugoslavija.342zqusovac,
-> #341, zqusovac> je povijest pokazala - "da u Bosni ne moze biti ni mira, ni reda ako
> njome ne vlada netko cetvrti: Turci, Austrijanci ili Beograd. Zbog toga
> je Bosna po definiciji neodrziva kao samostalna drzava jer implicira
> konsenzus triju naroda koji nije moguc i za koji ne postoje nikakve
> interesne postavke", smatra Ivankovic. Cetvrtom vaznom postavkom
> hrvatskog pitanja. Bez povijesnog sporazuma Hrvatske i Srbije nece biti
> trajnog mira na ovim prostorima, ni bilo kakvog rjesenja. Njegova je
> alternativa jedino veliki srpsko-hrvatski rat sa svim posljedicama. Zbog
> toga je vazno osloboditi se iluzija: ili velike sile moraju vojno
> disciplinirati Srbe (a to znaci potuci ih do nogu), sto ocito nitko ne
> zeli, ili moraju prihvatiti podjelu Bosne na hrvatsko-muslimansku
> federaciju, koja bi konfederirala s Hrvatskom, i na srpski dio, koji bi
> se prikljucio Srbiji. S jasnom linijom razgranicenja, koja bi morala
> voditi racuna o
Izvinjavam se sto repliciram sam sebi, ali koliko da ne promakne nesto vazno.
Znajuci ko je Ante Ivankovic i kakve su mu pozicije u (blizu) vlasti, ovo je
interesantno. Dakle poluzvanicni Zagreb predlaze (moje formulacije):
1. Bosnu podeliti izmedju Srbije i Hrvatske
2. Muslimanima dati nekakvu autonomiju
3. Po potrebi zavrsiti procese preseljenja
4. Po istoj formuli (nekakve autonomije) resiti i pitanje Srba u Hrvatskoj
5. Ono sto se ne kaze, ali sto je za ocekivati, i to je, cini mi se, druga
bitna tacka ovog plana, sto se onda otvara mogucnost (stvara se presedan) za
pritisak na Srbiju da se i unutar Srbije stvore iste takve autonomije za
Muslimane, Albance i eventualno Madjare i Hrvate.
Uporedivsi ovaj tekst sa sasvim razlicitim tekstom Danka Plevnika /u
Forum.13: ex.yu , poruka 3.571/ (koji je prilicno nezavisan i
liberalan analiticar blizak umerenim i racionalnim snagama u Hrvatskoj) vidi
se da nije Srbija jedini slucaj potpune konfuzije u strateskim planovima.
poz,
zq
jugoslavija.343supers,
-> #342, zqusovac>> 1. Bosnu podeliti izmedju Srbije i Hrvatske
>> 2. Muslimanima dati nekakvu autonomiju
>> 3. Po potrebi zavrsiti procese preseljenja
Da, ima i tu neke logike. Ove događaje u Zapadnoj Slavoniji je moguće
gledati i u tom svetlu, u razgovorima sa Tuđmanom Nemci su pružili
prećutnu podršku, ali izražavajući "bojazan da se sukob ne proširi na
ostale sektore" što, jasno, znači da Tuđman ima mandat da uzme zapadnu
Slavoniju a da ovo drugo ne dira.
Pa ipak, sve i da Ante Ivanković nešto natukne o hrvatsko-srpskoj
nagodbi, još je to jako daleko od izvršenja. I suviše je prosto i elegantno
da bi se ostvarilo. Pogotovu što su i Muslimani, valjda, neki faktor,
pre svega zato što su zapadu potrebni da spreče pomirenje Slobe i Tuđmana
i gubitak kontrole nad područjem, pošto bi dva vesela drugara, uzevši
situaciju u svoje ruke, počeli da rade suprotno interesima velikih.
P.S. Informacije iz prve ruke o razvoju situacije u West Slavonia
su ono što nam je deficitarno! So, pričajte ako znate!