srbija.1230mcar,
Pitaju se cesto ljudi zasto u SRbiji nema "gradjanskog otpora"
rezimu. A ustvari ovde ne postoje gradjani pa nema ni
gradjanskog otpora. Ukoliko covek znad da je vlast sprenmna da
likvidira jednog, sto ili milion ljudi zbog ocuvanja svoje
pozicije, ne sedi mu se ispred polic. kordona.
MC
srbija.1231vasic,
-> #1230, mcar
Ogromna vecina ljudi ovde nema razvijenu individualnost. Pre je to
bilo drugacije. Posleratni utopizam (na koji Hrvati i SLovenci nikada
nisu bili toliko napaljeni) je degradirao kulturu, Srbina pretvorio u
govno, lisio ga inteligencije.
Zna se kako se skida vlast. Ali ta vlast i dalje lagodno cese svoje
guzice o naslone svojih koznih fotelja, obezbedjuje unapred
egzistenciju svog nerodjenog 10xpraunuka, skenja ti sve medije. Kada
dodje vreme izbora, mesec dana pre toga na njihovoj televiziji lepo
mozes gledati kako obilaze seljake i jedu pogacu sa njima. Preostali
plebs drzave Srbije gleda sve to, i, u skladu sa svojom
neemancipovanoscu i govnom umesto mozga, imaju i pravo glasa...
Goth Nihil
srbija.1232mcar,
-> #1231, vasicDa li mozemo reci da je stanje u Srbiji neprirodno? Ako je neprirodno, kako je
moguce da traje toliko.
MOguce da su pojave drustvenog samounistenja prirodne. Ovde imamo jedno
samounistenje drustva.
MC
srbija.1233vasic,
-> #1232, mcar
Sve bi vlasti zeleli da gospodare narodom, kao sto se to ovde cini.
Medjutim, razvijene drzave imaju duzu tradiciju demokratije. Posle II
Sv. rata mi nismo ni trazili pravo glasa - imali smo dozivotnog
predsednika, gospodina Titu. Kao sto rekoh, Srbi su se najvise primili
na ideju o bratstvu i jedinstvu, cak su uspeli da podnesu onakvo
stvaranje granica, stvaranje autonomnih pokrajina, i sl.
Komunisti su morali npr. iskljuciti iz igre konkurenta Drazu
Mihailovica, koji je imao sve predispozicije da vodi srpski narod.
Bar je Srbin, a uz to je bio i vrsni poznavaoc nemackog, engleskog,
rumunskog (bio je tamo kao spijun) i valjda jos neki jezik, nasuprot
Tita, koji nije mogao prema Srbiji gajiti osecaj da mu je ona domovina.
Mentalitet naseg naroda se razvijao kao totalno antiindividualan, i
to je previse dugo trajalo da bismo sada mogli od svakog pojedinca
ocekivati samosvest - naprotiv, nasa kolektivna svest nije u tom
pogledu ista kao kolektivna svest nacija koje imaju tradicionalno vise
iskustva sa demokratijom i koje se nisu sludjivale utopistickim idejama.
srbija.1234uuud,
-> #1231, vasic
>> vlast i dalje lagodno cese svoje
>> guzice o naslone svojih koznih fotelja
Mislis da je lako da se cese guzica ? A ? Neko mora u ovoj zemlji i da se
zrtvuje !
>> egzistenciju svog nerodjenog 10xpraunuka
Dobro je drugovi, sto je neko konacno istakao da su u nasem rukovodstvu sve
sami porodicni ljudi ...
>> skenja ti sve medije
Svako ima male hobije ...
srbija.1235mcar,
"U svakom slucaju, siroki, nizi slojevi nadaju se jos mnogo od
programa nacionalsocijalista i njihovu vladu posmatraju bez
neke ogorcene kritike."
Berlin 13. februara 1936.
Milos Crnjanski centralnom presbirou, odsek stampe, Beograd
srbija.1236alien,
-> #1214, dr.iivan[] vojnici u Makedoniji od domaćih proizvoda koriste samo vodu,
[] i to za pranje. Sa sobom su doneli sve što im treba, čak i
[] vodu za piće.
Koliko sam ja čuo, situacija je potpuno suprotna. Među uslovima
koje je Makedonija postavila za stacioniranje njihove vojske je bilo,
pored mnogo čega drugog, to da koriste domaće proizvode ili da kupuju
(poručene) uvozne preko domaćih uvoznika, sa plaćenim carinama i
porezima.
Čak je uslovljeno i da vojnici izlaze u civilnoj garderobi, jer
tako troše više para...
Doduše, Makedonija je po tom pitanju itekako povlašćena.
[] Novac koji bi se dobio trošenjem domaćih usluga je zanemarljiv.
E!? ;) Misliš da je moguće da mladi ljudi s parama u džepu ne
nađu način da ih spiskaju na sopstveno zadovoljstvo? ;)
srbija.1237alien,
-> #1212, morkin[] > Vojnike šalje onaj ko ima para da ih pošalje. Bolje da 20
[] > hiljada zapadnih vojnika spuca kod nas mesečno po minimum 1000$ (to
[] > je mesečno 20 miliona dolara) na hranu, piće, zezanje i ostale
[] > usluge ;), nego da hranimo gladne Ruse, Džambudžance i slične.
[]
[] Ako posmatramo prisustvo međunarodnih snaga na ovim prostorima, ne može
[] se izvući takav zaključak.
Koji zaključak?
Taj da je za nas bolje da dođu zapadni vojnici sa parama nego da
dođu neki izgladneli nesrećnici na naš teret ili onaj da vojnike šalje
onaj ko ima pare?
Čini mi se da su oba zaključka za razumnog čoveka nesporna.
Zaista ne postoji racionalan i logičan razlog da kontriraš,
naročito ako se vidi da nisi pratio o čemu se radi i da si promašio
temu.
[] Retko su pare ostajale na području koje je zahvaćeno ratnim dejstvima.
Kakve to ima veze?
Logično je da ratna dejstva sa određenog prostora rasteruju sve
što je vredno - i ljude i pokretnu imovinu i novac. Na Kosovo bi strani
vojnici došli nakon uspostavljanja mirovnog dogovora i prekida ratnih
dejstava, da bi održali taj mir i osigurali sprovođenje dogovora. Kada
negde nakon rata nastupi mir, obično dolazi do popunjavanja vrednostima.
Sem toga, "ostajanje" para je jako čudan pojam. Statičan novac
je funkcionalno bezvredan. Samo novac koji struji i učestvuje u prometu
donosi nešto korisno.
[] Međunarodne snage su se UVEK koncentrisale u blizini bezbednog
[] aerodroma u blizini konfliktne zone - Split (+ kao luka), Zagreb,
[] Tuzla i Sarajevo.
Kakve to ima veze?
[] Tuzla i Sarajevo su pritom korišćeni samo kao destinacija pomoći,
[] a pravi izvori su bili Split i Zagreb.
Wow! Kakva šešeljevski veličanstveno besmislena rečenica!
I!? Šta s tim?
Moram priznati da sam impresioniran melodikom rečenice u kojoj
se nabacuje ideja da destinacija pomoći biva korišćena zarad zločestog
izvora ;))). Kakve veze ima to što su ZG i ST bili izvori nekakve pomoći
(mada sumnjam u to) i što su SA i TU bili destinacija nekakve pomoći
(mada mi to već deluje logičnije, jer im je pomoć i bila potrebna)?
Kakve sve to veze ima sa onim o čemu ovde pričamo?
O kakvoj to pomoći pričaš?
[] Baza NATO snaga ili nekih drugih koji budu prisutni na Kosovu biće u
[] Makedoniji, a ne u Srbiji.
Odakle ti samo takva ideja? Neko te naložio ili si utripovao?
28000 vojnika ne može efikasno biti stacionirano u Makedoniji da
bi obavljalo posao na Kosovu. Sama priroda onoga šta bi trebalo da
obavljaju iziskuje da budu stacionirani upravo na Kosovu i to
najverovatnije u kasarnama koje će im prepustiti naša vojska.
Ili ti možda tripuješ da može da uspe radikalski plan pokušaj
da izazovu rat sa NATO ako ovi dođu na Kosovo...?
[] U Srbiju će ići "na posao" a u provod će se ići u Skoplje.
Aha, ima karte da plaćaju da vide Pankijevu mečku ;).
[] Svi avioni koji vozaju međunarodne predstavnike na Kosovo
[] lete za Skoplje, pa odatle kolima idu na Kosovo.
Kakve to veze ima s ovom pričom?
Logično je što je tako, jer trenutno nije bezbedno drugačije.
Valjda je svrha dolaska NATO vojske da to postane bezbedno.
[] Aerodrom u Prištini je neprihvatljiv za NATO bazu jer bi naši državni
[] organi imali previše kontrole nad linijama snabdevanja, eventualne
[] evakuacije itd. njihovih snaga.
Očigledno je da nisi upoznat ni sa osnovama sporazuma i da zbog
toga izmišljaš gluposti.
Prema sporazumu, naše snage ne bi imale skoro nikakvu kontrolu
nad tim prostorom, a upravo iz razloga koji si naveo.
[] Čisto sumnjam da će NATO snage ići u (srpske) kafane - dočekaće ih već
[] neko uputstvo da to izbegavaju ili će im to biti zabranjeno,
Ma da... oni su zli i samo gledaju kako Srbima da napakoste...
Demonstriraš klasičnu ksenofobiju.
[] a oni će na "odsustvo" ići tamo gde su dobrodošli - Skoplje.
U kom to filmu?
Za razliku od samog prostora Kosova i Metohije, međudržavne
granice bi trebalo da obezbeđuju naše snage i stvarno me zanima koji bi
se to vojnici baktali da prelaze preko te granice i odlaze u Makedoniju
gde nisu, s oproštenjem, nikakvo mudo.
Na Kosovu će sami obezbeđivati sebe i biće dobrodošli čim otvore
novčanik...
[] Od međunarodnih snaga će najviše profitirati Makedonija, mi ponajmanje.
Makedonija je već profitirala i profitiraće i dalje.
Sada je pitanje da li i Srbija može da profitira ili će opet
sebi da načini štetu.
[] Ovde je i stanovništvo neprijateljski raspoloženo.
U tvojim snovima...
Voleo bi da dođu Rusi? Jel' da da bi voleo? ;)
srbija.1238alien,
-> #1179, miskop[] Cela ova smejurija oko Kosova je završena pitaj_Boga_kad, a ovo
[] je samo igra za narod... ;(
Nečiji planovi sigurno jesu odavno napravljeni.
Zar zbog toga treba da se predamo i prepustimo sudbini...?
srbija.1239uuud,
-> #1237, alien
>> Wow! Kakva seseljevski velicanstveno besmislena recenica!
Za Sekija&Socijaliste band se ti ne sekiraj, na kraju ce da se ispostavi da je
dolazak NATO trupa na kosovo jos jedna velika pobeda naseg ministrarstva za
turizam, koje je naslo nacina da privuce strane turiste ...
>> Demonstriras klasicnu ksenofobiju.
Opaaaaa, malo strucnosti ... dijagnoze ... ko mi to gleda ANEM ... :>
>> Makedonija je vec profitirala i profitirace i dalje.
"Nema milosti za latne profitele ..." ...
>> Sada je pitanje da li i Srbija moze da profitira ili ce opet
>> sebi da nacini stetu.
To uopste nije pitanje ! ... pa naravno da ce mo da zaseremo ko i uvek ... :)
>> Voleo bi da dodu Rusi? Jel' da da bi voleo? ;)
"Voleo bi da imas ovo, voleo bi ... Vlagolane ... " ... :)
srbija.1240uuud,
-> #1238, alien
>> Zar zbog toga treba da se predamo i prepustimo sudbini...?
Naravno, da ne trebamo ... trebamo svi da uzmemo po pistolj i da se sami
ubijemo ... :)
srbija.1241uuud,
Hmmmmmm ... izgleda da su Siptari potpisali ... sto dramaticno suzava izbor
oko toga ko ce da najebe u ovom slucaju ... :))))))))))) ... u zurka ... "No
pain - no game !" ...
srbija.1242morkin,
-> #1237, alienNe znam zbog čega se mešaš u stvari o kojima nemaš pojma, a naročito mi
nije jasno zašto si mene uzeo na zub.
> [] Ako posmatramo prisustvo međunarodnih snaga na ovim prostorima,
> ne može [] se izvući takav zaključak.
>
> Koji zaključak?
Upravo onaj zaključak koji si ti napisao:
> > Vojnike šalje onaj ko ima para da ih pošalje. Bolje da 20
> [] > hiljada zapadnih vojnika spuca kod nas mesečno po minimum 1000$
> (to [] > je mesečno 20 miliona dolara) na hranu, piće, zezanje i
> ostale [] > usluge ;), nego da hranimo gladne Ruse, Džambudžance i
> slične. []
Izveo si pogrešan zaključak da će strani vojnici kod nas "spucati mesečno
minimum po 1000$".
> [] Retko su pare ostajale na području koje je zahvaćeno ratnim
> dejstvima.
> Kakve to ima veze?
Ima veze. Područje koje je bilo zahvaćeno ratnim dejstvima u sadašnjoj
Hrvatskoj nije ostvarilo značajniji prihod od stranih vojnih trupa. Trupe
su se menjale u kasarnama na svaku nedelju ili dve na terenu (što će reći u
Krajini) dok su se odmarali u Zagrebu, Splitu ili već na nekom drugom mestu
koje im je bilo baza.
Ako NATO primeni iskustvo iz Bosne ili Hrvatske, postupiće po istom
principu. Obezbediće sebi bazu na _sigurnom_ mestu (Skoplje) a slaće ljude
na teren _na_posao_ (Kosovo). Logično je da će _na_terenu_ iz razloga
bezbednosti, po nekom njihovom PS-u biti _zabranjeno_ izlaziti u grad radi
zabave (na šta uglavnom vojska troši pare).
Zarada je uvek bila veća od ljudi koji su se zaposlili pri kojekakvim
posmatračkim misijama, verifikatorima i sličnim likovima koji su se motali
po terenu i tom prilikom _zapošljavali_ lokalno stanovništvo na poslovima
prevodioca, vozača i sličnog pomoćnog osoblja.
Neozbiljno mi deluje pomisao da će NATO angažovati lokalne vozače, da će
ngažovati lokalne prevodioce, lokalne prodavnice, itd.
> Logično je da ratna dejstva sa određenog prostora rasteruju sve
> što je vredno - i ljude i pokretnu imovinu i novac. Na Kosovo bi
> strani vojnici došli nakon uspostavljanja mirovnog dogovora i
> prekida ratnih dejstava, da bi održali taj mir i osigurali
> sprovođenje dogovora. Kada negde nakon rata nastupi mir, obično
> dolazi do popunjavanja vrednostima.
Da, ali je iluzorno očekivati da taj novac potekne od stranih vojnika. Da
mi iznajmimo vojnu bazu u okolini Niša, Kraljeva ili drugog mesta u blizini
Kosova, onda da.
> [] Međunarodne snage su se UVEK koncentrisale u blizini bezbednog
> [] aerodroma u blizini konfliktne zone - Split (+ kao luka),
> Zagreb, [] Tuzla i Sarajevo.
>
> Kakve to ima veze?
Ima veze, i to velike. Objasnio sam ti razliku između vojne baze i mesta
delovanja vojske. Ako još uvek ne možeš da shvatiš da će vojska trošiti
pare tamo gde izlazi da se zabavi, a ne tamo gde vojska ide po zadatku.
> [] Tuzla i Sarajevo su pritom korišćeni samo kao destinacija
> pomoći, [] a pravi izvori su bili Split i Zagreb.
>
> Wow! Kakva šešeljevski veličanstveno besmislena rečenica!
Ranije sam bio komunjara, a sada sam izgleda prešao kod Šešelja. Čini mi se
da mi nedostaje još samo jedna kvalifikacija da bih skupio sve tri velike
partije koje trenutno drže ministarska mesta u vladi. ;)
Nešto se bojim da tu treću kvalifikaciju neću dobiti jer je, iz meni
nepoznatih razloga, smatraš komplimentom, a prethodne dve pogrdom.
> I!? Šta s tim?
Ništa. Ako si mislio da ja prekorevam međunarodne snage što su izabrale
Split i Zagreb umesto Beograda za centar snabdevanja, grdno se varaš. Ti
gradovi su im nudili najbolje uslove za pretovar materijala i prevoz ljudi.
Brod sa teretom uplovi u splitsku luku, tamo se pretovari na kamione i vozi
se dalje. Ista je stvar sa Zagrebom i Skopljem, samo što će u ovom slučaju
u pitanju biti vozovi i avioni.
Za poslove pretovara se koriste aerodromi, luke i železničke stanice i ta
nadoknada se plaća. Na mestima pretovara postoji administracija koja troši
onih 1000$ mesečno o kojima ti pričaš. Primeti da su oni te pare trošili u
Zagrebu i Splitu, a ne u Kninu (ugroženo područje).
Ako i zanemarimo bezbednost, pogledaj troškove prevoza ljudi i opreme,
troškove snabdevanja baze i područja dejstva pa će ti biti jasno da je
najjeftinije prevoziti teret brodom do Soluna pa vozom ili kamionima do
Skoplja, a odatle kamionima na Kosovo.
> Moram priznati da sam impresioniran melodikom rečenice u kojoj
> se nabacuje ideja da destinacija pomoći biva korišćena zarad
> zločestog izvora ;))). Kakve veze ima to što su ZG i ST bili izvori
> nekakve pomoći (mada sumnjam u to) i što su SA i TU bili destinacija
> nekakve pomoći (mada mi to već deluje logičnije, jer im je pomoć i
> bila potrebna)? Kakve sve to veze ima sa onim o čemu ovde pričamo?
> O kakvoj to pomoći pričaš?
Sve što se transportovalo od strane međunarodnih organizacija iz bilo kojih
razloga (humanitrarna pomoć, snabdevanje sopstvenih snaga na terenu) na
bilo koje područje (od najgore zabiti u Bosni, do Sarajeva) išlo je:
a) brodom do Splita (možda i Rijeka, to ne znam sigurno);
b) avionom do nekog aerodroma (Split, Tuzla, Sarajevo, Zagreb).
U mestima navedenim pod a) i b) teret se prebacivao u kamione i vozio na
konačno odredište. Ako zanemariš odakle stvarno stiže teret, ispada da su
centri snabdevanja bili Zagreb i Split, ne iz nekih srpskomrziteljskih
razloga već iz ekonomskih i praktičnih.
> [] Baza NATO snaga ili nekih drugih koji budu prisutni na Kosovu
> biće u [] Makedoniji, a ne u Srbiji.
>
> Odakle ti samo takva ideja? Neko te naložio ili si utripovao?
Nije me niko naložio, a redovno idem na lekarske preglede tako da imam i
lekarsku potvrdu da sam sasvim normalan u šta očigledno sumnjaš.
> 28000 vojnika ne može efikasno biti stacionirano u Makedoniji da
> bi obavljalo posao na Kosovu. Sama priroda onoga šta bi trebalo da
> obavljaju iziskuje da budu stacionirani upravo na Kosovu i to
> najverovatnije u kasarnama koje će im prepustiti naša vojska.
Nisam ni ja mislio da će autobusom svaki dan da vozaju vojnike iz Skoplja
za Prištinu i da ih po isteku dana vraćaju nazad. Bilo bi to glupo i skupo.
Vojnici NATO pakta biće raspoređeni kao što si i rekao, ali će biti na
Kosovu u smenama. Ne znam tačnu rotaciju smena, ali verovatno će biti po
tri nedelje na terenu, a nedelju dana van terena.
Vojnici će u onu nedelju kad im je dozvoljeno da se napiju i kurvaju, kad
im nije ograničen izlazak u grad i slično trošiti najveći deo para, a za
vreme rada (one tri nedelje) će ti troškovi biti simbolični.
> [] Svi avioni koji vozaju međunarodne predstavnike na Kosovo
> [] lete za Skoplje, pa odatle kolima idu na Kosovo.
>
> Kakve to veze ima s ovom pričom?
Ima veze. Lete za Skoplje jer je aerodrom bolje opremljen, jer već postoji
uhodana procedura tamo. Skoplje više odgovara kao centar odakle će se
snabdevati Kosovo nego Priština.
> [] Čisto sumnjam da će NATO snage ići u (srpske) kafane - dočekaće
> ih već [] neko uputstvo da to izbegavaju ili će im to biti
> zabranjeno,
> Ma da... oni su zli i samo gledaju kako Srbima da napakoste...
> Demonstriraš klasičnu ksenofobiju.
Nemoj da si smešan. Ako sada savetuju svojim građanima da napuste SRJ,
nema šansi da savetuju svojim vojnicima da idu u kafanu sa Srbima.
Jedino ako si kupio onu radikalsku propagandu kako četiri konobara mogu da
prebiju 22 komandosa pa odatle izvlačiš zaključak da je bolje NATO
vojnicima da idu u srpske nego u makedonske kafane. ;)
> [] a oni će na "odsustvo" ići tamo gde su dobrodošli - Skoplje.
>
> U kom to filmu?
Recimo, u onom filmu koji se sad odigrava pred našim očima. Zašto avioni
koji voze posmatrače na Kosovo (a ne voze nikakav sumnjiv materijal) idu
svi za Skoplje? Zašto je ona žena (sudski veštak kojem je uskraćena naša
viza) išla u Skoplje pa se onda vozila automobilom do granice? Za tvoju
informaciju došla je privatnim avionom.
> Za razliku od samog prostora Kosova i Metohije, međudržavne
> granice bi trebalo da obezbeđuju naše snage i stvarno me zanima koji
> bi se to vojnici baktali da prelaze preko te granice i odlaze u
> Makedoniju gde nisu, s oproštenjem, nikakvo mudo.
Zar ti stvarno misliš da bi našim organima bilo dozvoljeno da kontrolišu
isprave i teret koji prevozi NATO na Kosovo? Ko je sada smešan?
> Na Kosovu će sami obezbeđivati sebe i biće dobrodošli čim otvore
> novčanik...
Naravno da će obezbeđivati sami sebe, ali sumnjam da će im biti
_dozvoljeno_ da ovde otvaraju novčanik u iznosu od 1000 dolara mesečno.
> [] Od međunarodnih snaga će najviše profitirati Makedonija, mi
> ponajmanje.
> Makedonija je već profitirala i profitiraće i dalje.
>
> Sada je pitanje da li i Srbija može da profitira ili će opet
> sebi da načini štetu.
Može, na isti način na koji su i ostali profitirali. Pristupiš NATO paktu i
iznajmiš im prostor za vojnu bazu. Oni to dosele tridesetak aviona, oko par
hiljada ljudi (mehaničari, kuvari, vojnici, pomoćno osoblje) i zaposle još
toliko lokalaca, plus što još obezbede pare obližnjem gradu gde odlaze da
se zabave i kupe nešto. Takva vojna baza pozitivno utiče na razvoj grada.
> [] Ovde je i stanovništvo neprijateljski raspoloženo.
>
> U tvojim snovima...
> Voleo bi da dođu Rusi? Jel' da da bi voleo? ;)
Neka dođu i Zlatne Horde Džingis Kana. Ako ostave pare meni su svi dobri.
srbija.1243kum.djole,
-> #1242, morkin>> Vojnici NATO pakta biće raspoređeni kao što si i rekao, ali će biti na
>> Kosovu u smenama. Ne znam tačnu rotaciju smena, ali verovatno će biti po
>> tri nedelje na terenu, a nedelju dana van terena.
Pišete o ovome kao da je to već gotova stvar. :)
srbija.1244miskop,
-> #1238, alien>> Zar zbog toga treba da se predamo i prepustimo sudbini...?
Sad si se to setio? Kad nije puklo 9. marta, a pogotovu za vreme
studentskog protesta 96-97, nikad neće... na žalost.
BTW, sudbina se kod nas kaže S.M. Sačekajmo da 'sudbina' oboli
od nekog raka na mozgu, pa da vidimo ima li nade.
Koliko god mi pričali (i radili, delovali) o svemu, _oni_ su to-
liko jaki da je to neviđeno. Pogledaj samo bandu koja je u vladi. Sve
su to dripci koji su se godinama međusobno ranili govnima a sad se li-
žu.
Zato, neka svako završava to što ima, pa neka pali što dalje
odavde.
srbija.1245goth,
-> #1244, miskop U nekim bih se pogledima slozio sa tobom, ali previse je pasivno cekati da
vrh nase drzave sliste parazitske celije i slicne stvarcice. I da S.M. se
upokoji, nasledio bi ga odgovarajuci covek iz Socijalisticke partije koja se
vec sada nasem seoskom stanovnistvu usadila kao neminovnost koja ne poznaje
alternativna resenja.
I ne verujem da je stvar u tome da pokupe samo pokupe novac i obezbede svoje
bliznje - pitanje je da li i koliko njih iz vrha veruju u ono sto rade,
konkretno, u politickom pogledu.
Probajmo sa dve varijacije, od koje je na zalost, ona kroz koju smo prosli i
zbog koje snosimo pozamasne posledice.
A) II Sv. rat onakav kakav je bio.
- komunisti koriste povoljan trenutak da napale narod kako bi posle rata,
koji je za komuniste ujedno bio i revolucija
- objava rata silama Osovine u trenutku kada nije pretio napad od Nemaca,
vec samo potreba da svoje naoruzanje preko nas prebace u Bugarsku, kako bi sa
juga udarili na Rusiju
- rat se zavrsava, kult Josipa Broza, bezuslovnost njegove odluke,
jevtine price o bratstvu i jedinstvu
- sprijateljimo se sa Rusima, koji ce decenijama, uz sve crvene zemlje
Istocne Evrope biti izlozene pritisku civilizovanog, i za dodatnu razliku,
bogatijeg i stabilnijeg zapada
- Tito nalazi prijatelje medju neuticajnim africkim zemljama, jedina smo
nesvrstana zemlja u Evropi i time se ponosili
Ukratko, da ne delim ovde bas pod A i B, problem ima poprilicno stare i
dugacke korenove. Nase dede su se opredelili za kulturnu i ekonomsku
degradaciju, unapred osudili Srbiju na propast svojim zanosom koji je bio
produkat njihovog boljeg poznavanja zemljoradnje i zivinarstva od politike i
ekonomije. Da nije preovladala komunisticka struja, mi bismo danas bili
civilizovani zapad, a ne mali narod na izdisaju, koji misli da ce ga sada,
posle kasnog paljenja, izvuci patriotizam.
srbija.1246dr.iivan,
-> #1236, alien> [] vojnici u Makedoniji od domaćih proizvoda koriste samo vodu,
> [] i to za pranje. Sa sobom su doneli sve što im treba, čak i
> [] vodu za piće.
>
> Koliko sam ja čuo, situacija je potpuno suprotna. Među uslovima
Ne znam, ja sam čuo onako kako sam napisao.
srbija.1247mperisic,
-> #1246, dr.iivan> > [] vojnici u Makedoniji od domacih proizvoda koriste samo vodu,
> > [] i to za pranje. Sa sobom su doneli sve sto im treba, cak i
> > [] vodu za pice.
> >
> > Koliko sam ja cuo, situacija je potpuno suprotna. Medu uslovima
>
> Ne znam, ja sam cuo onako kako sam napisao.
Jutros sam cuo (na vestima) da su se (pijani,NATO) vojnici potukli sa
gradjanima.
srbija.1248mperisic,
Caletov prijatelj je isao (bas danas) do Makedonije i kaze da je na granici
samo takav pritisak od strane Nato vojnika.Kao cevi su,jedan do drugog.
Olbrajtova samo da im vikne i ovi ulaze.
srbija.1249alien,
-> #1242, morkin[] Ne znam zbog čega se mešaš u stvari o kojima nemaš pojma,
[] a naročito mi nije jasno zašto si mene uzeo na zub.
To ko nema pojma, najbolje će prosuditi budući čitaoci, a što se
uzimanja na zub tiče - sam se podmećeš i bespotrebno i besmisleno
kontriraš da bi na kraju rekao nešto čime ne samo da potvrđuješ moj
stav, nego čak bivaš i fleksibilniji:
[] Neka dođu i Zlatne Horde Džingis Kana. Ako ostave pare meni su svi dobri.
Dalja diskusija po tom pitanju je bespredmetna.
To što ja ne smatram da su baš svi dobri mi nije zanimljivo za
dalju diskusiju s tobom.
Što se ostalih eventualno spornih pitanja tiče, bezveze navodiš
primere koji su bitno drugačiji, jer stoji sledeće:
Da smo _u načelu_ i _na vreme_ prihvatili da pacifikacija Kosova
bude prepuštena stranim trupama, mogli smo da postavimo i ostvarimo sve
potrebne uslove da bi njihovo prisustvo za našu zemlju bilo korisno.
Sada... jako teško.
[] Izveo si pogrešan zaključak da će strani vojnici kod nas "spucati
[] mesečno minimum po 1000$".
To nije bio zaključak, već pretpostavka izbrušena kroz razgovore
sa ljudima koji o praktičnoj strani tako nečeg znaju bitno više nego ti
ili ja.
[] Ranije sam bio komunjara, a sada sam izgleda prešao kod Šešelja.
Šešeljevi radikali su često radikalniji socijalisti (pa čak i
komunisti) od samih socijalista, a preplitanja svakako postoje.
[] Čini mi se da mi nedostaje još samo jedna kvalifikacija da bih skupio
[] sve tri velike partije koje trenutno drže ministarska mesta u vladi. ;)
U vladi Srbije se trenutno nalaze samo ministri iz dve velike
partije: SPS i SRS. JUL ne smatram velikom partijom.
U saveznoj vladi se takođe nalaze samo dve velike partije - SPS
i SPO. Ne znam da li SNP treba smatrati velikom partijom.
Koja kvalifikacija ti nedostaje?
[] Nešto se bojim da tu treću kvalifikaciju neću dobiti jer je, iz meni
[] nepoznatih razloga, smatraš komplimentom, a prethodne dve pogrdom.
Pretpostavljam da misliš na SPO, jer ja ne krijem da sam za
tu stranku... Morao bi ti još mnooogo da poradiš na sebi da bih uopšte
pomislio na to da te dovedem u pozitivnu vezu sa SPO-om.
srbija.1250alien,
-> #1244, miskop[] >> Zar zbog toga treba da se predamo i prepustimo sudbini...?
[]
[] Sad si se to setio? Kad nije puklo 9. marta, a pogotovu za vreme
[] studentskog protesta 96-97, nikad neće... na žalost.
Odakle ti ideja da bi samo nekakvom nasilnom revolucijom moglo
nešto da se promeni na bolje? Zar veruješ da bi revolucija donela dobro?
Tekovine NOB-a, možda? ;)
Razmisli malo o odgovornosti za to što, kao jedino rešenje za
društvo u u kome si, propagiraš krvoproliće.
Tragično je to što jako veliki broj (pretežno mladih) ljudi koji
su svesni toga da su potrebne promene i koji imaju potrebnu energiju, ne
žele da se angažuju na ostvarivanju tako nečeg na jedini način na koji
je to zaista moguće - dugim i napornim političkim radom. Preveliki je
broj onih koji suludo veruju u to da se nešto može promeniti i nešto
veliko i dobro napraviti preko noći, da će se pojaviti nekakav "spasilac
na belom konju" i da je dovoljno tri dana larme da bi se svet promenio i
postao bolji...
Kada se tako nešto pokaže neuspešnim (što je i logično i za
razumnog čoveka očekivano), zapadnu u defetizam kojim zaražavaju i svoju
okolinu i sve poprima oblike nekakvog kolektivnog suicidalnog fatalizma
u kome je besmislen svaki napor uperen protiv onoga što upravo svojom
propagandom podstiče takav defetizam i političku apstinenciju.
(Što se tiče onog pitanja "sad si se setio?", takva pitanja
postavljaj nekom drugom! ;( Već deset godina se aktivno bavim politikom
iako me niko nikada nije terao na to ili platio da bih to činio.)
[] BTW, sudbina se kod nas kaže S.M. Sačekajmo da 'sudbina' oboli
[] od nekog raka na mozgu, pa da vidimo ima li nade.
Sudbina je sudbina samo dotle dokle veruješ da je ta sudbina
zaista sudbina. To što i drugi oko tebe veruju u to da je to tako,
upravo čini sudbinu sudbinom i stoga je osnovni problem i tačka koju
treba rešavati upravo to uverenje, a ne dotična personifikacija sudbine.
Tragično je da bilo koji civilizovan čovek (a smatram da jesi)
svoju budućnost i dobrobit zasniva na smrti drugog čoveka, makar taj bio
i spska personifikacija sudbine.
[] Koliko god mi pričali (i radili, delovali) o svemu, _oni_ su
[] toliko jaki da je to neviđeno.
Političku snagu donosi politički rad.
[] Pogledaj samo bandu koja je u vladi. Sve su to dripci koji su se
[] godinama međusobno ranili govnima a sad se ližu.
Ajd' recimo da su ti zanimljive stilske figure ;), da se ne bi
objašnjavali ko je zaista koga hranio govnima i ko se liže... Ipak, reci
mi, u tom stilu, da li smatraš da bi trebalo sekirama da se gađaju?
Da li smatraš da bi to bilo bolje?
Da li misliš da treba da se vratimo skoro deset godina unazad u
vreme drečanja, kmečanja i batinanja?
Da li smatraš da treba da se vratimo preko pedeset godina unazad
u vreme međusobnog ubijanja?
Da li možeš da se napregneš i shvatiš da politička evolucija
ovde mora da izađe iz mrtve petlje u kojoj se periodično nasilno menja
vlast i nastupa iživljavanje jednih nad drugima, ovih nad onima...?
Politička trgovina je put kojim se mora ići.
[] Zato, neka svako završava to što ima, pa neka pali što dalje odavde.
Najlakše je zatvoriti oči i pobeći.
srbija.1251alien,
-> #1229, uuud[] Za sve one koji sumnjaju da ce uskoro svi nasi ekonomski problemi
[] biti reseni ... Seki je dao odgovor ...
Skinuo sam fajl, preslušao, ali ne čuje se o kakvoj se odšteti
radi? Nije mi poznato da bi ova zemlja mogla da potražuje tako nešto.
Uostalom, u velikoj je zabludi svako onaj ko veruje da će
ekonomski problemi biti rešeni bez bolnih promena i mukotrpnog rada.
srbija.1252alien,
-> #1233, vasic[] Komunisti su morali npr. iskljuciti iz igre konkurenta Drazu
[] Mihailovica, koji je imao sve predispozicije da vodi srpski narod.
[] Bar je Srbin, a uz to je bio i vrsni poznavaoc nemackog, engleskog,
[] rumunskog (bio je tamo kao spijun) i valjda jos neki jezik, nasuprot
[] Tita, koji nije mogao prema Srbiji gajiti osecaj da mu je ona domovina.
Previše potenciraš etnički faktor, pa time omogućavaš da
ideološki, koji je važniji, bude zanemaren.
Nesumnjivo je da je Čiča bio časniji čovek nego Tito, ali ne
zbog toga što je bio Srbin, već zbog toga što je kao čovek bio takav i
što je imao obzira i brige za druge, za razliku od ovog drugog koji je
bio beskrupulozan i nije mario za to koliko krvi će biti proliveno u
ostvarenju njegovog cilja... U datoj ratnoj situaciji je taj drugi
"princip" bolje prošao. Uostalom, saveznici su presekli i '43. odabrali
šta im je više odgovaralo. Logično je to što nisu vodili računa o tuđim,
nego o svojim interesima.
Jedan od uzroka tako nečem je i to što je Srbija zatajila. Nakon
drčnog "bolje rat nego pakt" i "bolje grob nego rob", usledila je gotovo
kukavička pomirljivost sa "došli Nemci". Da je Jugoslovenska vojska u
otadžbini pod komandom generala Mihailovića uspela da sakupi dovoljno
ljudstva i sredstava, istorija bi se drugačije kretala...
S druge strane, partizanski pokret (koji gotovo da nije ni
postojao u Srbiji) je uspeo da motiviše ljudstvo iz siromašnijih krajeva
fenomenalnim ratnim plenom: revolucijom u kojoj će bogatstvo biti oteto
i podeljeno svima, a ako ne svima, onda bar onima koji budu učestvovali.
S obzirom da se radilo o izgladnelim ljudima koji nisu imali šta da
izgube, bilo im je lako da poveruju u ideološku i moralnu ispravnost tih
bajki i da grizu k'o pirane u toj borbi.
Među komunistima su najbrojniji bili Srbi. I maltretiranje dece
koja odu u crkvu po Srbiji su činili Srbi - to nije bilo svuda tako,
niti je bilo državno propisano, već su se neke sitne duše na taj način
kurčile i dokazivale pred ko zna čim... Opet, onde gde je narod hteo da
sačuva svoje ja, sačuvao je.
Ako ne znaš, pre deset godina su među članovima komunističke
partije u Hrvatskoj 50% bili Srbi, a u BiH čak 70%, iako im je udeo u
stanovništvu bio mnogo manji.
U Srbiji su vlast nakon Drugog svetskog rata ipak uspostavljali,
zauzeli i sprovodili Srbi - jako veliki deo njih iz dinarskih krajeva
van Srbije. Njihova gotovo osvetnička grubost ne treba da čudi, jer, sem
što su iz takvih krajeva i tek stigli iz rata, stoji i nešto što se jako
često previđa - u Kraljevini SHS i Kraljevini Jugoslaviji vladavinom iz
Beograda nisu bivali nezadovoljni (pa i oštećeni) samo Hrvati i ostali,
već i Srbi iz Preka... Spska istorija često zatura podatak da je pred
uvođenje diktarure 1929. godine u vreme ubistva Stjepana Radića, u
čvrstoj koaliciji sa njegovom Hrvatskom seljačkom strankom bila Slobodna
demokratska stranka prečanskih (nesrbijanskih) Srba. Ima tu još mnogo
zanimljivih detalja, pa ću samo ukazati na to da je nova zajednička
država bila isuviše zaostala i korumpirana za ono na šta se taj narod
navikao u bivšoj Austrougarskoj...
Odužio sam (mogao bih još mnogo o tome, ali nemam vremena), pa
se nadam da shvataš da je količina zla koja je na sve strane i unakrs i
ka sebi načinjena toliko velika, složena i nerazmrsiva da je jedini
izlaz iz tako nečeg da ljudi prestanu da cene druge ljude po tome što su
od "ovih" ili "onih", već pre svega po tome šta su kao ljudi.
*
Motivisao si me da se raspišem time što si me podsetio na
situaciju od pre 10 godina kada su za novog mandatara vlade tadašnje
SFRJ konkurenti bili Ante Marković i Borisav Jović.
Muka mi je pri samoj pomisli na to kakve sam gadosti slušao o
ovom prvom samo zato što je Hrvat, a za ovog drugog je bilo svejedno što
je zatucani staljinista, jer "važno je da je Srbin" ;(.
Taj isti Borisav Jović je marta '91. slao tenkove na Beograd,
dok je Stjepan Mesić (Hrvat!) blokirao tako nešto. Isti Bora Jović je
nakon toga proglasio otcepljenje Srbije ("Srbija ne prihvata nijednu
odluku saveznog..."), pa onda nekoliko dana nakon toga popapao kaku i
kao povukao to, da bi u maju opstruirao predaju dužnosti Predsednika
Predsedništva gorepomenutom Stjepanu Mesiću i time državu Jugoslaviju
ostavio bez poslednjeg funkcionalnog saveznog organa i bez vrhovne
komande, čime je u ime Srbije preuzeo odgovornost za raspad države.
Neeema veeeze... Bar je Srbin, jel' da? ;)
Danas, Hrvatska vraća Srpskoj pravoslavnoj crkvi imovinu koju su
joj komunisti oteli, a Srbi u Srbiji... ne!
*
Razmisli malo pre nego što velikom čoveku kao što je Draža
Mihailović kao jedinu pozitivnu osobinu (mažalost, takav utisak si
ostavio) pripišeš "bar je Srbin". On je bio mnogo više od toga, bio je
Srbin za primer.
srbija.1253uuud,
-> #1251, alienPa ... placace nam ratnu odstetu, posto nas okupiraju. Eto ...
vidis kako je to brilijantan plan, prvi zaratimo, onda izgubimo, pa
nas oni izdrazavaju, a mi uzivamo ... :) ... lepota ... socijalizam
...
srbija.1254wlaad,
-> #1250, alien>> Najlakse je zatvoriti oci i pobeci.
i najpametnije..
srbija.1255zecc,
-> #1249, alien> Da smo _u nacelu_ i _na vreme_ prihvatili da pacifikacija Kosova
> bude prepustena stranim trupama, mogli smo da postavimo i ostvarimo
> sve potrebne uslove da bi njihovo prisustvo za nasu zemlju bilo
> korisno.
Njihov cilj je jasan. Najpre su razbili Jugoslaviju i
pretvorili je u niz marionetskih drzavica- svojih vojnih baza, a
sad su jedinu koja jos podseca na drzavu (SRJ) i jedinu u kojoj
nemaju svoje baze odlucili da dodaju tom spisku.
To da bi nam oni doneli nekakav finansijski efekat vrlo
je diskutabilno.
srbija.1256zecc,
-> #1252, alien> ......................... U datoj ratnoj situaciji je taj drugi
> "princip" bolje prosao. Uostalom, saveznici su presekli i '43.
> odabrali sta im je vise odgovaralo. Logicno je to sto nisu vodili
> racuna o tudim, nego o svojim interesima.
Saveznici su jednostavno podelili interesne sfere i nama
je pripao socijalizam.
> Jedan od uzroka tako necem je i to sto je Srbija zatajila. Nakon
> drcnog "bolje rat nego pakt" i "bolje grob nego rob", usledila je
> gotovo kukavicka pomirljivost sa "dosli Nemci". Da je Jugoslovenska
> vojska ....
Koliko je Jugoslavija ikada bila drzava ( a ne samo u
nasim glavama ) videlo se dobro i '41. i '91. Postoje tvrdnje da
je cuveni narodni bunt na kojem su skandirane date parole
organizovala britanska tajna sluzba, tj. da je trebalo da posluzimo
"kao klip pod nemackom lokomotivom".
Naravno cim su Nemci napali, nasa zemlja se raspala
brzinom svetlosti i tad se pokazalo koliko je vredela. Braca su
se odmah oslobodila "srboimperijalistickih stega" i osnovala svoju
drzavu koja je Nemce docekala u cvecu....
> Medu komunistima su najbrojniji bili Srbi. I maltretiranje dece
> koja odu u crkvu po Srbiji su cinili Srbi - to nije bilo svuda tako,
> niti je bilo drzavno propisano, vec su se neke sitne duse na taj
> nacin kurcile i dokazivale pred ko zna cim...
Srbi su jedini koji su bili iskreni komunisti (cast
izuzecima). Ostali su sve to shvatili kao dobar nacin da ostvare
svoje interese.
> Ako ne znas, pre deset godina su medu clanovima komunisticke
> partije u Hrvatskoj 50% bili Srbi, a u BiH cak 70%, iako im je udeo
> u stanovnistvu bio mnogo manji.
Tacno. I u NOB-u je bila ogromna vecina Srba, ali
su komandne uloge imali uglavnom Hrvati. Desavalo se da u
pojedinim cetama koje su cinili iskljucivo Srbi, politicki
komesar bude Hrvat, itd...
Mislim da je dovoljan podatak da je ustanak u Hrvatskoj
izbio u Srbu (!!!), a u BiH u Drvaru ( 99% Srba).
> U Srbiji su vlast nakon Drugog svetskog rata ipak uspostavljali,
> zauzeli i sprovodili Srbi - jako veliki deo njih iz dinarskih
> krajeva van Srbije. Njihova gotovo osvetnicka grubost ne treba da
> cudi, jer, sem sto su iz takvih krajeva i tek stigli iz rata, stoji
> i nesto sto se jako cesto previda - u Kraljevini SHS i Kraljevini
> Jugoslaviji vladavinom iz Beograda nisu bivali nezadovoljni (pa i
> osteceni) samo Hrvati i ostali, vec i Srbi iz Preka... Spska
> istorija cesto zatura podatak da je pred uvodenje diktarure 1929.
> godine u vreme ubistva Stjepana Radica, u cvrstoj koaliciji sa
> njegovom Hrvatskom seljackom strankom bila Slobodna demokratska
> stranka precanskih (nesrbijanskih) Srba. Ima tu jos mnogo........
To sto su Srbijom vladali iskljucivo nesrbijanci,
iskljuciva je zasluga upravo Srbijanaca, kojima su uvek ljudi sa
strane bili drazi od njih samih. I ono malo Srbijanaca posle
II sv. rata koji su bili na vlasti ucinili su jako mnogo zla
svom narodu ( pogledajmo samo Ustav iz '74 koji prakticno
Srbiju baca na kolena ), i uglavnom su se ulizivali Titu.
Svojim nebrojenim ustupcima prema hrvatskoj strani,
regionalizacijom drzave, a kasnije uspostavljanjem Banovine
Hrvatske (!!!) jer je bio u zabludi da ce time Hrvati biti
zadovoljni, kralj Aleksndar je Srbe Precane, koji su tim postupcima
bili direktno ugrozeni, potpuno zaboravio i prepustio njima samima.
Na takve postupke oni su logicno reagovali i pokusali
da na drugi nacin ostvare svoja prava.
Hrvati su u toj prvoj, a i u onoj drugoj Jugi stalno
glumili potlacene, iako su uvek bili u mnogo boljem polozaju nego
Srbi, a pravi cilj njihove glume nije bilo poboljsanje odnosa u
drzavi, vec izdvajanje iz iste, koja im je samo posluzila da se
izbave iz vazalstva Austriji.
> kao povukao to, da bi u maju opstruirao predaju duznosti Predsednika
> Predsednistva gorepomenutom Stjepanu Mesicu i time drzavu
> Jugoslaviju ostavio bez poslednjeg funkcionalnog saveznog organa i
> bez vrhovne komande, cime je u ime Srbije preuzeo odgovornost za
> raspad drzave.
Mesic je ipak postao predsednik, i zna se sta je
uradio. Poznate su njegove reci na kraju mandata: " moj zadatak
je izvrsen, Jugoslavija vise ne postoji"...
Ne bih se slozio da je Srbija kriva za raspad drzave
jer su, kao sto je poznato, Srbi jedini voleli tu drzavu iskreno i
zeleli da je ocuvaju do poslednjeg trenutka. Tu je po mom misljenju
ucinjena greska. Trebalo je da se pomire sa tim i da se razidju
mirno. Tada svega ovog ne bi bilo. Da li je to bilo moguce ili ne,
stvarno ne znam.
srbija.1257morkin,
-> #1249, alien> To ko nema pojma, najbolje će prosuditi budući čitaoci, a što se
> uzimanja na zub tiče - sam se podmećeš i bespotrebno i besmisleno
> kontriraš da bi na kraju rekao nešto čime ne samo da potvrđuješ moj
Ne kontritam kada si u pravu ili kada pišeš o nečemu u šta se razumeš bolje
nego ja jer nisam dovoljno stručan. Ali, kada počneš da govoriš o nečemu za
šta misliš da bolje znaš onda smatram da bi trebalo da te ispravim.
Pogledaj kako su verifikatori OEBS-a otišla sa Kosova. Ne sećam se nešto da
su koristili Prištinu, Beograd...
> Da smo _u načelu_ i _na vreme_ prihvatili da pacifikacija Kosova
> bude prepuštena stranim trupama, mogli smo da postavimo i ostvarimo
> sve potrebne uslove da bi njihovo prisustvo za našu zemlju bilo
> korisno.
Tu si u pravu, ali sada si pomešao temu. Nije reč o onome šta smo _mogli_
da uradimo već o onome šta _možemo_ da uradimo da se izvučemo sa što manje
posledica.
Da smo... Ti nisi pisao o onome šta smo _ranije_ mogli da uradimo nego o
onome što u _budućnosti_ možemo da uradimo:
> Taj da je za nas bolje da dođu zapadni vojnici sa parama nego da
> dođu neki izgladneli nesrećnici na naš teret ili onaj da vojnike
> šalje onaj ko ima pare?
> Logično je da ratna dejstva sa određenog prostora rasteruju sve
> što je vredno - i ljude i pokretnu imovinu i novac. Na Kosovo bi
> strani vojnici došli nakon uspostavljanja mirovnog dogovora i
> prekida ratnih dejstava, da bi održali taj mir i osigurali
> sprovođenje dogovora. Kada negde nakon rata nastupi mir, obično
> dolazi do popunjavanja vrednostima.
Ja sam ovaj tvoj stav osporavao i naveo sam argumente koje ti nisi ni
prokomentarisao. Da li je trebalo da se priključimo NATO paktu ili
Partnerstvu za mir je druga rasprava u kojoj bi se verovatno složili. Ili
ne možeš da ih osporiš pa si rešio da ih ignorišeš ili ih ni ne čitaš.
> [] Izveo si pogrešan zaključak da će strani vojnici kod nas
> "spucati [] mesečno minimum po 1000$".
>
> To nije bio zaključak, već pretpostavka izbrušena kroz razgovore
> sa ljudima koji o praktičnoj strani tako nečeg znaju bitno više nego
> ti ili ja.
U redu, ali mi objasni barem zašto misliš da će baze vojnika NATO (u
slučaju da baš oni dođu) biti na teritoriji Srbije, a ne Makedonije?
> [] Čini mi se da mi nedostaje još samo jedna kvalifikacija da bih
> skupio [] sve tri velike partije koje trenutno drže ministarska
> mesta u vladi. ;)
> U saveznoj vladi se takođe nalaze samo dve velike partije - SPS
> i SPO. Ne znam da li SNP treba smatrati velikom partijom.
>
> Koja kvalifikacija ti nedostaje?
> Pretpostavljam da misliš na SPO, jer ja ne krijem da sam za
> tu stranku... Morao bi ti još mnooogo da poradiš na sebi da bih
> uopšte pomislio na to da te dovedem u pozitivnu vezu sa SPO-om.
Mislim na SPO. Nelogično mi je da nekoga vređaš sa time što ga nazivaš
pripadnikom neke partije, a u isto vreme simpatišeš one koji su sa tom
partijom u koaliciji. Nemam ništa protiv koalicija, čak ih smatram
normalnom pojavom, ali ne kada sa radi o nepomirljivim suprotnostima -
koalicija levice (SPS, JUL) i radikala (krajnja, ekstremistička destica).
Nije mi jasno kako možeš da dozvoliš sebi da vređaš nekoga ko (po tvome
mišljenju) pripada koalicionom partneru stranke koju podržavaš. Raščisti
neke stvari sa sobom.
srbija.1258morkin,
-> #1245, goth> U nekim bih se pogledima slozio sa tobom, ali previse je pasivno
> cekati da vrh nase drzave sliste parazitske celije i slicne
> stvarcice. I da S.M. se upokoji, nasledio bi ga odgovarajuci covek
> iz Socijalisticke partije koja se vec sada nasem seoskom
> stanovnistvu usadila kao neminovnost koja ne poznaje alternativna
> resenja.
Ne mora da znači. Ako upotrebiš istu logiku, onda ispada da posle Tita
ostaje da vlada komunistička partija. Tako je i bilo, ali je potrajalo
manje od decenije.
Pitanje je samo da li će se vukovi po smrti vođe čopora poklati oko
nasledstva.
srbija.1259miskop,
-> #1248, mperisic>> Caletov prijatelj je isao (bas danas) do Makedonije i kaze da je na
>> granici samo takav pritisak od strane Nato vojnika.Kao cevi su,jedan do
>> drugog. Olbrajtova samo da im vikne i ovi ulaze.
Nema šta da vikne, "naši" su taj šugavi dokument već potpisali,
samo još malo da se poigraju sa ovim je*enim narodom pa će da se po-
jave kao 'spasioci'.
srbija.1260miskop,
-> #1250, alien>> Odakle ti ideja da bi samo nekakvom nasilnom revolucijom moglo
>> nešto da se promeni na bolje? Zar veruješ da bi revolucija donela dobro?
Uopšte nije stvar u tome "da li bi bilo bolje", već u tome da se
"oni" prosto skinu sa vlasti, a kasnije bi sa nekim novim ljudima vi-
deli ima li rešenja za nešto bolje. A pravo da ti kažem, tj. mogu i da
te pitam, ima li nešto gore od ovog?
>> Razmisli malo o odgovornosti za to što, kao jedino rešenje za
>> društvo u u kome si, propagiraš krvoproliće.
Ja da razmišljam o odgovornosti? Pa ne bi ja 'vodio', terao
na silu ljude na nekoga. U ovoj državi je poprilično onih koji bi
rado 'krenuli'. Kad 'oni' nemaju ni malo grižu savesti zbog Knina,
Republike Srpske, Vukovara, Kosova... za desetine hiljada mrtvih,
hiljade i hiljade osakaćenih i bez igde ikoga, za hiljade poruše-
nih kuća, pa ko da razmišlja o nekoj odgovornosti? Ovde je prvo i
osnovno njih skinuti a kasnije ćemo da vidimo, kao što već rekoh.
>> Tragično je to što jako veliki broj (pretežno mladih) ljudi koji
>> su svesni toga da su potrebne promene i koji imaju potrebnu energiju, ne
>> žele da se angažuju na ostvarivanju tako nečeg na jedini način na koji
>> je to zaista moguće - dugim i napornim političkim radom.
Nije tragično, već su se ljudi, posmatrajući stvari oko njih koje
se odigravaju svih ovih godina, prosto pomirili sa stvarima. Društvo
je korumpirano do imbecilnosti i svaki "dugi i naporni politički rad",
a pritom i pošten je krajnje smešan. Pogledaj samo gde su sad razne
'vođe' st. protesta (kao i političke vođe) 96/96. Nema čoveče, u takvoj
zemlji živimo, a u takvoj smo situaciji da bi ovde svako uradio ono šta
mu se kaže kad bi mu neko malo 'markica' tutnuo u džep. Zato prvo treba
pobiti ova govna na vlasti, sve njihove potomke i rodbinu, sve sadašnje
i 'prošle' kriminalce pa da krenemo od nule.
Najveće šanse 'smo imali' za vreme protesta, kad su džukci u plavom
tukli studente i građane. Da je tada Momčilo Perišić, to najveće govno
nad govnima, rekao "Policija mora da se povuče sa ulica ili će vojska
da interveniše", bilo bi sve drugačije. Tada je njemu bilo lepo, a onda
kada je video sa kim ima posla i kada su ga skinuli, znao je da priča
priče...
>> (Što se tiče onog pitanja "sad si se setio?", takva pitanja
>> postavljaj nekom drugom! ;( Već deset godina se aktivno bavim politikom
>> iako me niko nikada nije terao na to ili platio da bih to činio.)
Deset godina aktivno? Hhmm, moram priznati da nisam čuo za tebe. ;)
U kojoj si stranci? ;) Imaš li uspeha u radu? Koliko si srećan zbog
toga?
>> Tragično je da bilo koji civilizovan čovek (a smatram da jesi)
>> svoju budućnost i dobrobit zasniva na smrti drugog čoveka, makar
>> taj bio i spska personifikacija sudbine.
Kad je u pitanju S.M., verovao ti ili ne, prosto bih uživao u
njegovom raspadanju. ;)
"Odveo bi' ga u planinu, vezao za drvo, a onda rez po rez, komad po
komad, sek'o bi' ga mesec dana..." ;)
>> Političku snagu donosi politički rad.
Treba mi dokaz za naše prostore. Samo da je u pitanju pošten rad.
>> u tom stilu, da li smatraš da bi trebalo sekirama da se gađaju?
>> Da li smatraš da bi to bilo bolje?
Naravno da ne... Bolje bi bilo da se gađaju bazukama. ;)
>> Da li možeš da se napregneš i shvatiš da politička evolucija
>> ovde mora da izađe iz mrtve petlje u kojoj se periodično nasilno menja
>> vlast i nastupa iživljavanje jednih nad drugima, ovih nad onima...?
Mmmmmmnnnnmmm... napregnuo sam se... ;) Jebi ga, da li znaš kako
se izlazi iz mrtve petlje? Ono, fino i polako, iz kruga u krug ili sa
"CTRL + Z"? ;) E, ovo "CTRL + Z" nama treba... Kao grom iz vedra neba,
trenutno, ubitačno.
>> Politička trgovina je put kojim se mora ići.
Ne znam koliko ljudi je ovde spremno i strpljivo da ide na tako
'dugačak put' i to peške.
>> Najlakše je zatvoriti oči i pobeći.
uhhh, ovo je tako često izgovarana rečenica da se ne zna... ;)
Samo, gotovo je sa tim brale, gotovo...
srbija.1262johnnya,
-> #1259, miskop >> Nema šta da vikne, "naši" su taj šugavi dokument već potpisali,
>> samo još malo da se poigraju sa ovim je*enim narodom pa će da se po-
>> jave kao 'spasioci'.
Ne bih bio toliko siguran. Iako možda mi to ne osećamo, živimo u
vremenu kada se piše istorija. Neki novi klinici će o ovome učiti
ko mi o Berlinskom kongresu, Malti,...
Upravo zbog 'istorije' mislim da će biti bombardovanje, jer onda
će uvek moći da se spekuliše 'Eto, borili smo se, ali nismo mogli
protiv celog sveta i morali smo da predamo Kosovo...'
Pitanje je samo kada će gazda da baci beli peškir.
srbija.1263mcar,
Bombardovanje je zaista idealno resenje, i za vlast i za narod. I vlast i
narod ce pred sobom imati opravdanje.
MC
srbija.1264miskop,
-> #1263, mcar>> Bombardovanje je zaista idealno resenje, i za vlast i za narod. I vlast i
>> narod ce pred sobom imati opravdanje.
A evo kako će sve to i da izgleda: :)
Izvor: BLIC, 22. Mart 1999.
Prema pisanju strane dnevne štampe
----------------------------------
Bombardovanje u talasima
BEOGRAD (Beta) - Londonski "Indipendent" piše pozivajući se na diplo-
matske izvore, da će Srbima biti dat rok do srede da potpišu sporazum o
Kosovu, ili će uslediti napadi zapadne vojne alijanse. Novinar "Indipe-
ndenta" saznaje iz NATO da će u prvom talasu biti ispaljeno pedesetak
krstarećih projektila a na meti će se naći komunikacijski centri, sist-
emi protivvazdušne odbrane, vojne kasarne i sedišta specijalne policije
na Kosovu. Posle toga će jugoslovenski predsednik S.M. dobiti rok od 24
sata da potpiše sporazum o autonomiji, tvrdi isti izvor i dodaje da će,
u slučaju da se to ne desi, uslediti napadi na vojne ciljeve oko Beogra-
da.
Španski list "Mundo" piše da će "prvo biti upućen talas krstarećih ra-
keta, ispaljenih sa američkih brodova, aviona B-52 i podmornica u Jadra-
nu, a potom će uslediti masovno bombardovanje, koje će izvršiti avioni
iz baza u Italiji i sa brodova u Sredozemlju". Na udaru NATO će biti,
kako se navodi, "protivvazdušna odbrana i ruske rakete koje ima jugoslo-
venska vojska, njena avijacija i komunikacioni centri širom Srbije".
Uslediće druga i treća faza, sa ciljem da se uništi teško naoružanje.
List dodaje da NATO ima na raspolaganju 420 lovaca-bombardera, uključu-
jući "leteće tvrđave B-52", koje sa razdaljine od više stotina kilome-
tara mogu da ispale rakete.
srbija.1265mcar,
-> #1264, miskopVec sada se medjutim treba pripremiti za ono sto dolazi posle bombardovanja.
Ocito je da i Amerikancima i vlastima u Srbiji odgovara sto jemoguce veci broj
zrtava.
MC
srbija.1266jakov,
lepo spavajte!
Zvanichno je objavljeno stanje ratne opasnosti!!!
Aj do q***a!
Q noch!
srbija.1267szarvas,
Evo ciljevi nato-a
map.gifsrbija.1268aladine,
Odlozeno sve za 24 casa.
Znaci mozda lete sledece noci.
srbija.1269mcar,
Da li je istina da se vojnim obveznicima ne dozovoljava napustanje zemlje?
MC
srbija.1270sister,
-> #1269, mcar>Da li je istina da se vojnim obveznicima ne dozovoljava napustanje
>zemlje?
Koliko sam ja cula tacno je (izvor - mamin kolega s posla).
srbija.1271alien,
-> #1257, morkin[] nego ja jer nisam dovoljno stručan. Ali, kada počneš da govoriš o nečemu
[] za šta misliš da bolje znaš onda smatram da bi trebalo da te ispravim.
Ajd' kad kažeš... ;)
[] Pogledaj kako su verifikatori OEBS-a otišla sa Kosova.
[] Ne sećam se nešto da su koristili Prištinu, Beograd...
Ni ja nisam primetio da njihove trupe obezbeđuju Pr ili Bg ;).
Jednostavno - sada idu onako kako je sada bezbedno. Da je to
sada dovoljno bezbedno (za njih), ne bi turali svoje trupe.
[] > Da smo _u načelu_ i _na vreme_ prihvatili da pacifikacija Kosova bude
[] > prepuštena stranim trupama, mogli smo da postavimo i ostvarimo sve
[] > potrebne uslove da bi njihovo prisustvo za našu zemlju bilo korisno.
[]
[] Tu si u pravu, ali sada si pomešao temu.
Bogami, potrefio sam temu "u sridu", a ti i dalje lutaš...
Ne zaboravi da je ovaj lanac diskusije počeo pre oko mesec dana,
kada su i zapadne ponude bile bolje nego sada, a kasnije su bivale sve
gore i gore i tako će se nastaviti do nekakvog "opamećivanja".
[] Nije reč o onome šta smo _mogli_ da uradimo već o onome šta _možemo_
[] da uradimo da se izvučemo sa što manje posledica.
Da si juče slušao prenos skupštine, mogao si da čuješ da je
predsednik Srbije Milan Milutinović otvoreno rekao da je Zapad u
Rambujeu otvoreno nudio razne ustupke (naročito po pitanju političkog
dela sporazuma), pod uslovom da prihvatimo trupe.
S obzirom da je za ozbiljnu zemlju taj politički deo mnogo
nezgodniji i štetniji od vojnog, očekivao sam (i o tome sam pisao) da je
moguće odgovarajućim vojnim sporazumom poboljšati politički... To je
bilo za očekivati (diplomatski, blago skriveno) i mislim da to samo ti
ovde nisi shvatio...
Kada sam juče čuo da Milutinović to priča otvoreno i čak se (bar
sam stekao takav utisak) sprda s tim predlogom, bio sam zblanut...
Takav predlog je morao biti prihvaćen!
Neprihvatanje tako nečeg je neodgovorno i čak mnogo štetnije
nego ono neprihvatanje plana Z-4 za Krajinu u Hrvatskoj.
Nemačka je bila 50 godina pod teškom okupacijom, pa joj sad
ništa ne fali. A od nas se traži mnogo manje...
[] Da smo... Ti nisi pisao o onome šta smo _ranije_ mogli da uradimo nego
[] o onome što u _budućnosti_ možemo da uradimo:
Na žalost, ti uopšte ne shvataš uzročno-posledičnu povezanost
političkih aktova, mogućnosti, stanja i budućeg razvoja.
[] Ja sam ovaj tvoj stav osporavao i naveo sam argumente koje ti nisi ni
[] prokomentarisao. Da li je trebalo da se priključimo NATO paktu ili
[] Partnerstvu za mir je druga rasprava u kojoj bi se verovatno složili.
Nikakve ti argumente nisi navodio. Rasprava koju vodimo je u
stilu: ja kažem da treba uključiti svetlo da bi mogli da čitamo, ti
kažeš da noću ne može da se čita; ja ti kažem da treba uključiti svetlo
da bi moglo, a ti to odbijaš tvrdeći da nema potrebe za tim jer niko
okolo ne čita; ja ti kažem da niko ne čita zato što nije uključeno
svetlo, a ti mi kažeš da sada ne pričamo o tome da li ga je trebalo
uključiti pre... I tako u nedogled.
K'o juče u skupštini...
SPO kaže da treba da prihvatimo to šta traže uz određene ustupke.
Šešelj odgovara da ne možemo da dobijemo te ustupke, jer nećemo
da prihvatimo to šta traže...
[] U redu, ali mi objasni barem zašto misliš da će baze vojnika NATO (u
[] slučaju da baš oni dođu) biti na teritoriji Srbije, a ne Makedonije?
Nema šta tu da se spekuliše - prema njihovom predlogu plana
(koji je javno iznet) trupe je trebalo da budu _stacionirane_ na Kosovu.
[] Mislim na SPO. Nelogično mi je da nekoga vređaš sa time što ga nazivaš
[] pripadnikom neke partije, a u isto vreme simpatišeš one koji su sa tom
[] partijom u koaliciji. Nemam ništa protiv koalicija, čak ih smatram
[] normalnom pojavom, ali ne kada sa radi o nepomirljivim suprotnostima -
[] koalicija levice (SPS, JUL) i radikala (krajnja, ekstremistička
[] destica).
[] Nije mi jasno kako možeš da dozvoliš sebi da vređaš nekoga ko (po tvome
[] mišljenju) pripada koalicionom partneru stranke koju podržavaš.
[] Raščisti neke stvari sa sobom.
Jesi li ti siguran da razumeš šta si hteo da kažeš...?
Demonstriraš elementarno nepoznavanje političkih odnosa i
princip, kako po opštim, tako i po konkretnim pitanjima.
srbija.1272alien,
-> #1254, wlaad[] >> Najlakse je zatvoriti oci i pobeci.
[]
[] i najpametnije..
No pain - no gain.
srbija.1273zeljkoj,
Khm... nikog na Sezamu.
Veza se dobija jako teško, jer se na signal čeka po pola sata
(opterećene centrale).
Ovde, na Dušanovcu, ništa se ne dogadja... Nije se ništa ni videlo,
ni čulo. Kako je u vašim delovima grada?
srbija.1274imangovski,
Pocelo Je Pocelo!! :(
Gde ste pi*ke, po sklonistima, a?? Ajmo, ajde svi u qrac.
srbija.1275imangovski,
Kod mene se u kraju osetila detonacija (verovatno kad je pogodjena
UTVA jer zivim na Karaburmi). Sirene se nisu cule. Sta mislite,
koliko je bilo zrtava? U medijima ocigledno lazu da je bilo samo
nekoliko povredjenih. Na RTS-u daju neki partizanski film:(
Izgleda da NATO ne zna da je za resenje krize dovoljan jedan jedini
projektil isporucen na pravu adresu.
srbija.1276gdown,
-> #1275, imangovskiU Pristini ili okolini ima mrtvih i povredjenih i shto je najgore
zene i deca koja su porodice nakih oficira privremeno nastanjeni
tamo a uz to i izbeglice iz Bosne. Bedak.
srbija.1277strale,
eksplozija u pristini
sa CNN sajta
srbija.1278strale,
pristina.jpgsrbija.1279pack,
-> #1273, zeljkojJEBENO JE BILO U BATAJNICI I BANOVOM BRDI I ZARKOVU A I NA DORCOLU
SAM LICNO OSETIO VAZDUSNI UDAR
srbija.1280goth,
-> #1275, imangovski Na tvoju adresu? Cuj, decko, trudi se malo vise obavijestiti - ako zna s sta
se dogadja, za to definitivno sada ne vredi spominjati "datu" licnost o kojoj
pricas. Nadam se da si mlad i glup, pa da zato seres - dakle, mozda jos za
tebe ima nade, u slucaju ako tvoja americka braca pronadju implant koji ce ti
povecati koeficijent inteligencije za 100%, dakle na 80...
srbija.1281alien,
-> #1273, zeljkoj[] Ovde, na Dušanovcu, ništa se ne dogadja... Nije se ništa ni videlo,
[] ni čulo. Kako je u vašim delovima grada?
Lokacija: Rakovica, Nova skojevska.
Nešto posle 20h se osetio jak udar, zgrade su se zatresle i
dosta automobilskih alarma zasviralo... Ličilo je na zemljotres, ali
kratko (oseti se jedan jak udar).
Kroz prozor (imam širok pogled: Banjica - Avala - Vidikovac)
se iznad brda koje se nalazi između Rakovice i Resnika videlo kako se
diže svetlo siv sim od eksplozije u obliku pečurke. Na tom brdu se
nalazio neki mali (verovatno antenski) toranj. U mraku je teško pouzdano
proceniti, ali... kao da ga nema više tamo. Svetala koja ga obično
markiraju sigurno nije bilo. Videlo se nešto što je ličilo na manji
požar. U svakom slučaju, bilo je jasno da se tamo dogodila eksplozija, a
jačina vazdušnog udara u ovom naselju je bila velika zbog toga što se
nalazi iznad litice na suprotnoj strani rakovačke "rupe", na otprilike
istoj visini.
Znak za vazdušnu opasnost je dat tek kasnije, mada sirene u
Rakovici ni tada nisu radile. Jedini izvor informacija je bio Studio B i
to prvo radio, pa TV. Tu sam i čuo da dolazi sledeći talas iz pravca
Mađarske...
Zatekao sam se pored prozora kada je udarila druga. Prvo sam
video eksploziju (narandžasta, sa prštanjem nekakvih varnica, ne liči ni
najmanje na one filmske špiritusno-žute), a tek koju sekundu kasnije
osetio i čuo još jači udar (treba i vazduhu i zvuku vremena). Ta
eksplozija se, za razliku od one prve, dogodila baš sa ove strane tog
brda. Podigao se oblak crnog dima nepravilnog oblika.
To da je ovo uopšte gađano je prilično kasnije objavljeno.
Kasnije sam u vestima čuo da se tu nalazi(o) radarski centar.
srbija.1282mcar,
Koliko ovo moze da traje?
Posle ovoga, posle zaobilazenje UN, svaka drazava ce moci da napadne drugu
drzavu. Kao u 19. veku.
MC
srbija.1283pperica,
-> #1244, miskopJe li, da li se neko seca sta je Sheki ne tako davno izjavio u TV
intervjuu, da srj ima SCUD-ove sa bojevim glavama? I tom prilikom
je javno pretio italiji (aviano) i glavnim gradovima
zapadnoevropskih zemalja. Onda je bio samo sef male partije, pa to
niko nije uzimao za ozbiljno.. Ali danas, on je neka faca u vladi,
njegova rec ima tezinu, i pitam se da li ce i kada razoriti aviano,
rim, berlin, bec? Koliki je domet skadova? razmislja li iko u ovom
smeru? WW3 pocinje :( ?????!!?
pperica
p.s. i iraq ima scud-ove, ali nema muda da ih lansira jer zna da ce
ih kauboji u znak odmazde zgovnati za dva sata; a sta ako neko
drugi zapocne a oni nastave?
srbija.1284paranoiac,
jel'te ljudi, a jel' rek'o neko neshto povodom lokacije pilota
ovog 1 ili ovih 2 navodno srishenih aviona? mis'im jel' se zna
gde su/kakvom stanju/chiji su etc. :) mis'im samo.. red je.. :)
srbija.1285giovanni,
-> #1283, ppericaĘ? p.s. i iraq ima scud-ove, ali nema muda da ih lansira jer zna da ce
Ę? ih kauboji u znak odmazde zgovnati za dva sata; a sta ako neko
Ę? drugi zapocne a oni nastave?
Ako neko drugi započne, biće zgovnat za 5 minuta, a Irak neće stići ni da
sazna da je neko započeo.
srbija.1286giftmaster,
Bogami...
Sad je najprece skenjavati letelice i projektile... i
sirokom linijom fronta koji drzi treca armija razbijati
siptarske snage na kosovu...sa ciljem da se roknu do granice...
Potom...ukoliko NATO pokusa da gadja zestoko prestonicu...
zestokim udarom trece armije po nato trupama u albaniji...
i manevrom druge armije koja ima da zauzme makedoniju i
unisti nato u toj republici...isprovocirati udare po vojsci
na frontu, i time izbeci bombardovanje beograda...
To je nezvanicna izjava jednog vojnog lica...t.j moguci plan
akcija druge i trece armije...
Prva bi za to vreme mobilisala ljudstvo i preuzela odbranu severne i
centralne srbije...
SAMOUBILACKI, ZAR NE? :)))
ajd...Bog vam pomogao...JUNACI! :)
srbija.1287ventura,
-> #1286, giftmaster> Sad je najprece skenjavati letelice i projektile... i
> sirokom linijom fronta koji drzi treca armija razbijati
> siptarske snage na kosovu...sa ciljem da se roknu do granice...
> Potom...ukoliko NATO pokusa da gadja zestoko prestonicu...
> zestokim udarom trece armije po nato trupama u albaniji...
> i manevrom druge armije koja ima da zauzme makedoniju i
> unisti nato u toj republici...isprovocirati udare po vojsci
> na frontu, i time izbeci bombardovanje beograda...
Neznam kako i dali oni gore na vlasti uopste imalo razmisljaju.
Ako je vec doslo do bombardovanja koje Srbija nije nicim izazvala
nego je to Bill ucinio da bi zastitio albance. Zasto onda Srbija
ne posalje svu vojsku dole i ne pobije i poslednjeg siptara!
Ako je amerika vec bombardovala a to nicim nije izaazvano, onda treba da
barem imaju i razlog... a posle kada bi se pobili siptari, moze se
nastaviti i u albaniju...
srbija.1289sani.,
-> #1282, mcar}} Koliko ovo moze da traje?
Klark je na bbc-u izjavio nesto tipa:
"Srbi su jako neugodna vojska i ne moze se nista uraditi
za tako kratak period. Akcija ce verovatno trajati par nedelja
mozda i meseci".
Nadam se da se preracunao..
srbija.1290pack,
-> #1280, gothe goth jebacu ti mamu smrdljivu kad te nadjem a nacicu te pazi sta
sam ti reka smrdljivi uobrazenko PACK
srbija.1291giftmaster,
-> #1288, paranoiacPazi...ja se nadam da nece doci do opsteg rata ovdi na balkanu il
u Evropi...i to ne zbog sebe (jer mi je odavno vec puko film)
vec zbog naroda koji trpi i pati vec 10 godina...al
ako bude bilo tako nesto...jebi ga...onda svi koji su sposobni na front...
pa ako na frontu pobedimo...onda da se vratimo i sklonimo i ovu crvenu kugu.
Ajd...bog vam pomogao..
srbija.1292drejk,
-> #1290, packkako si rekao? :))
'sam ti reka smrdljivi uobrazenko PACK'
jel to potpis? ;))
srbija.1293pack,
-> #1290, packsrbija.1294rmilos,
-> #1282, mcarbanconi ovde...
> Posle ovoga, posle zaobilazenje UN, svaka drazava ce moci da napadne
> drugu drzavu. Kao u 19. veku.
E bas se pitam.
Ajd sad, nek neka obicna drzava napadne drugu obicnu drzavu, da vidis
kako ce savet bezbednosti odjednom da postane ono sto jeste. A dok Ameri
to rade... Ista slika kao u nasoj zemlji. Zakon vazi za tebe i mene, ali ne
i za njega i nju.
B.
srbija.1295kojai,
Oc' bit' rata?
srbija.1296zbajco,
Nemojte u konje!
2078.jpgsrbija.1297rades,
-> #1275, imangovski
> Izgleda da NATO ne zna da je za resenje krize dovoljan jedan
> jedini projektil isporucen na pravu adresu.
Ne lupaj! Isti si kao zapadni mediji - samo se optuzuje jedan
covek. Sta bi sa skupstinskim glasanjem?! Ko bi uopste to
potpisao?!
srbija.1299bastion,
-> #1287, ventura> Neznam kako i dali oni gore na vlasti uopste imalo razmisljaju.
> Ako je vec doslo do bombardovanja koje Srbija nije nicim izazvala
> nego je to Bill ucinio da bi zastitio albance. Zasto onda Srbija
> ne posalje svu vojsku dole i ne pobije i poslednjeg siptara!
> Ako je amerika vec bombardovala a to nicim nije izaazvano, onda treba da
> barem imaju i razlog... a posle kada bi se pobili siptari, moze se
> nastaviti i u albaniju...
Otkud ti ideja da to vec ne rade?
Ako oni nece da kolju siptare, ko ce?
Nezvanicno saznajem da su nasi jos u sredu oko 12 poceli da
napadaju siptasrske teroriste i da je to izazvalo Nato napade
u 2 sata na Kosovu...
Bog cuva Srbe!
srbija.1300bastion,
Sto rece jedan na BK (ili mozda Studio B)
"Nije Srbija Monika Levinski!"
A uz poruku nesto skinuto iz konfe na CNN-u
Serbia Blues I
Serbia Blues II
Bog cuva Srbe!
serbbluz.txtsrbija.1301imangovski,
-> #1297, radesNe lupam gluposti, pricam objektivno. Ne mogu da budem kao zapadni
mediji, jer su oni zabranjeni (ako si zaboravio, a zabranio oh je
jedan covek...), nemam love za satelitsku antenu (deviznu stednju mi
je pojeo jedan covek...) pa govorim samo moje stavove. Ne podrzavam
ovo bombardovanje (a i kako bih mogao kad mi zuji oko glave O:) jer
je suludo. Prosirujem listu od jednog coveka na dva coveka ako ti to
nesto znaci :) Cela ova situacija mi lici na onu iz 1984: dva coveka
vladaju u dve drzave (da izbacimo trecu) i to rade tako da drze sce u
svojim rukama. I jednom i drugom trebaju spoljni neprijatelji da bi
se odrzali na vlasti. Kod nas su to bili prvo Hrvati (i mi njima),
onda Muslimani (njima su bili i Hrvati i mi), a sada Ameri. Bili je
ljut jer moze da smuva samo akrepe, a jos je nesposoban da sakrije
sramotu i onda mora da se cupa. Sta se desilo? Ne mogu da se otmem
utisku da bombardovanje odgovara i Biliju i Slobi jer time ucvrscuju
svoju vlast. Slazem se da niko normalan ne bi smeo da potpise onakav
sporazum (ono za skupstinu mozes da okacis macku o rep - svi znamo
kako se do njenog sastava doslo, a i kako se u njoj tretiraju
govornici razlicitih partija). Ali razmisli malo, kako se do tog
sporazuma doslo? Po mom ubedjenju, on je iskljucivo krivica Slobine
nesposobnosti. U krajnjem slucaju najebale su dve strane- albanska
(pogazice ih dole) i mi (videces zasto).
Mango
srbija.1302goth,
-> #1301, imangovski Slazem se da ovo ucvrscuje Slobinu vlast, ali mislim da sada nista ne moze
da se promeni. Mislim da se svi slazemo oko toga da je napad onih seratora
apsurdan. Potajno se vecina nadala da ce Rusi uleteti da nam pomognu - sada
Ameri znaju da Rusi ne smeju, i taj podatak im je, verujem, veoma bitan. U
onoj mojoj poruci na koju si mi odgovor poslao na mail se jesam prosrao,
umesto da se zadrzim na razmeni misljenja. Slobu treba kuditi, ali problem
nije resen ako njega pogodi projektil. Mislim da je bolje da svoju mrznju sada
usmerimo na one koji nas gadjaju.
srbija.1303aandric,
Na SKY-u ceo dan citaju pisma koja im putem mail-a salju ljudi
sirom sveta povodom NATO agresije na SRJ. Mozda bi dobro bilo da ih
i mi sa Sezama zaspemo porukama.
Za sve zainteresovane adresa je yourcallŽsky.co.uk
srbija.1304legolas,
Mislim da bi trebalo da odamo pocast pilotu koji je oborio nemacki
avion (Tornado).
Ako ne znate kako se to desilo evo ukratko:
Veca grupa nato avijona je krenula u akciju "izazivanja". Naime. kao
sto ste primetili, nasa RV i PVO gotovo uopste ne dejstvuje, tako da
natoovci pokusavaju da ih izazovu tako sto prave razne lupinge,
pikiranja itd...
Kada je ta veca grupa videla par nasih MIGova kako uzlecu i krecu da
beze krenela je u malo neobicno grupisanoj formaciji ka nasima i
krenula da ih obara.
Mladic koji je bio u MIGu se iznenada okrenuo i u stilu kamikaze
jurnuo na njih. Posto su natoovci bili prilicno blizu, nisu mogli da
se izmaknu i tornado je stradao. Momak je poginuo na mestu.
Slava heroju!
srbija.1305legolas,
Na CNN je ziva kampanja kojom pokusavaju da prikazu nasu "agresiju" i
ubijanje "albanskih civila".
Mislim da je svima jasno da je ta kampanja samo opravdanje za
izvrsenje kopnene agresije.
Mislim da do nje necemo dugo cekati.
Srecno.
srbija.1306giovanni,
-> #1297, radesĘ? Ne lupaj! Isti si kao zapadni mediji - samo se optuzuje jedan
Ę? covek. Sta bi sa skupstinskim glasanjem?! Ko bi uopste to
Ę? potpisao?!
Nije valjda da misliš da bi skupština izglasala bilo šta drugo osim onoga
što im 'tata' kaže da treba?
srbija.1307giovanni,
-> #1299, bastionĘ? Bog cuva Srbe!
Otkud ti ovo?
srbija.1308giovanni,
-> #1291, giftmasterĘ? Pazi...ja se nadam da nece doci do opsteg rata ovdi na balkanu il
Ę? u Evropi...i to ne zbog sebe (jer mi je odavno vec puko film)
Ę? vec zbog naroda koji trpi i pati vec 10 godina...al
Pa da ti kažem, sam je taj narod kriv što pati 10 godina.
srbija.1309giovanni,
-> #1304, legolasĘ? Mladic koji je bio u MIGu se iznenada okrenuo i u stilu kamikaze
Ę? jurnuo na njih. Posto su natoovci bili prilicno blizu, nisu mogli da
Ę? se izmaknu i tornado je stradao. Momak je poginuo na mestu.
Odakle ti ovo? (koji je tip MiG-a bio?) Ako sam dobro shvatio pilot našeg
RV je žrtvovao svoj život i aparat zbog jednog jedinog njihovog. Još ako
je bio u MiG-u 29 šteta je još veća po naše RV. A i priča o tom Tornadu je
poprilično klimava pošto svi tvrde da su se jedina 4 nemačka aviona (ti
Tornado avioni) vratili čitavi u baze. Čak nije bilo ni mnogo špekulacija
kao u slučaju onog engleskog aviona (Sea Harrier ili kako se već piše) koji
je moguće da je pao na Ćićevac. A još ako je taj avion navodno pao na
Jastrebac, onda to nije strani avion, a još manje Tornado već naš a pilot
je živ i delimično zdrav.
srbija.1310giovanni,
-> #1305, legolasĘ? Mislim da je svima jasno da je ta kampanja samo opravdanje za
Ę? izvrsenje kopnene agresije.
Mislim da takva kampanja (sravnjivanje kosovskih sela na isti nivo
nadmorske visine) traje već najmanje 50 sati. U par navrata je VJ ganjala
neke grupe i do 3-4 km u terotoriju Albanije.
srbija.1311qpele,
-> #1295, kojai> Oc' bit' rata?
Bice rata, kazu svi
srbija.1312qpele,
Jel ima neko informacije sta radi Milo ovih dana?
srbija.1313qpele,
Danas sam setao Savskim kejom kod 45-og bloka i tu ima par vojnih kamiona
i rastavljen pontonski most. I naravno par mrtih pijanih rezervista :)
srbija.1314obren,
Kako saznajem, protivvazdušna odbrana VJ oborila je nekoliko krstarećih
raketa (tačnije sve) koje su bile "namenjene" fabrici "Sloboda" u Čačku.
Dakle, napad je 100% neutralisan i ni jedan projektil nije uspeo da
pogodi pogone namenske proizvodnje u Slobodi. Nekoliko očevidaca je
registrovalo pogodak Tomahavka pri čemu se navodi da je eksplozija
najviše nalikovala na vatromet.
srbija.1315bilder,
Mango here:
Ponovo je pocelo gruvanje. Blizu mene je bilo jedno veliko boom, nebo se
osvetlilo iz pravca Zvezdare? Interesantno je bilo videti jedan tomahavk ciju
lokaciju nisam mogao precizno da odredim. Da li Pancevacki most ili mnogo
dalje u Batajnici, stvarno ne znam. Cini mi se da su ga nasi skinuli.
srbija.1316bilder,
Mango here:
Samo da se zna da sirene mnogo kasne. Kod mene su se oglasile tek par minuta
posle pada prvih bombi. Ja se nalazim negde izmedju tri sirene - cujem ih sa
Zvezdare, Mirijeva (doduse slabo) i Karaburme tako da kad se signal
iskombinuje ispadne kao onaj za opstu:))
srbija.1317ventura,
-> #1304, legolas> Mladic koji je bio u MIGu se iznenada okrenuo i u stilu kamikaze
> jurnuo na njih. Posto su natoovci bili prilicno blizu, nisu mogli da
> se izmaknu i tornado je stradao. Momak je poginuo na mestu.
Nije tacno!
Covek koji radi na batajnici mi je rekao da se taj momak odjednom
javio da mu pozdrave familiju i zakucao se u avion, NATO-ov pilot
je poginuo a nas se uspeo na vreme katapultirati, i sada je na VMA.
srbija.1318giftmaster,
-> #1308, giovanniPa jeste ovaj narod kriv sam za svoje patnje....AL TO NIJE RAZLOG DA GA
UBIJAJU I BOMBARDUJU DRUGI....NAROCITO ONI KOJI STAJU U PETINU CELE
SRPSKE ISTORIJE (mislim na Amere)
Ako smo sami sebe sjebali...to ne daje za pravo drugima da nas gaze...
a ako su mislili da ce nas lako sjebati grdno se varaju...
Ja sam za to da se sada branimo i napadamo i da idemo do kraja...
NEMA KOMPROMISA...
A kao dokaz...dolazi sledece:
IZNAD FRUSKE GORE OBOREN JE JUCE F117, Ponos Americkog vazduhoplovstva
a za one koji ne znaju to je inace STEALTH (radarski nevidljiv) LOVAC
BOMBARDER...
toliko o njima....
Sad napokon moze da se nastavi pesma: '99, '99 NATO UDARIOOOOOO...
Bog vam pomogao JUNACI...drzite se
srbija.1319ica.z,
shto se tiche uhvacenih pilota...
da se ja pitam uradio bi isto kao shto su uradili i u somaliji...
skino bi im gace pa bi ih vezao noge i tako ih vukao po celom
beogradu a i shire (u somaliji su upotrebili magarce... ja bih neshto
brze).
a onda bi pozvo novinare CNN-a da to detaljno snime shto bi
verovatno oni i objavili...
ne znam ali upalilo je u somaliji...
srbija.1320uuud,
Paaa, dobro momci cemu svadja, ako nista drugo, bar cemo se nagledati
partizanskih filomava i naslusati klasicne muzike ko ljudi ... :)
srbija.1321uuud,
-> #1287, ventura
>> ne posalje svu vojsku dole i ne pobije i poslednjeg siptara!
Hmmmm ... eeeeee ... ima vojske dole ... i ima skenjavanja, ali ipak, Srbi
ginu svakodnevno. Sta i da pobijemo 100 - 200 - 1000 - 10000 siptara, time
sustinski nista nismo resili ... sustinski bi se pitanje resilo samo na pomalo
nehuman nacin, upotrebom bojnih otrova, bioloskog naoruzanja, ukoliko se sve
to nabavi i sl. ... ali nece ... jer mi zivimo u globalnom selu, koje je
krajenje humnaizovano i osetljivo na patnje civila ... :))))))))
ahahaahhahaahahahah ...
Ma, mala sala ..
srbija.1322uuud,
-> #1288, paranoiac
>> je. kosowo tje biti etnichki chisto. :)
U strahu su velike oci ... tako da je sve malo napumpano. Ono, da gori, gori,
ali gorimo i mi ... pitanje je samo da li cemo i koliko cemo izdrazati, kao i
da li zelimo da izdrzimo ...
srbija.1323uuud,
-> #1291, giftmaster
Ajd...bog vam pomogao..
A ko nam je drugi ostao ? :)
srbija.1324uuud,
-> #1317, ventura
>> javio da mu pozdrave familiju i zakucao se u avion, NATO-ov pilot
Hrabro, i svaka mu cast ...
srbija.1325zeljkoj,
HRH CROWN PRINCE ALEXANDERĺs
STATEMENT
STOP the BOMBING
I denounce in the strongest possible terms the aggression
launched by NATO against our country
last night. NATO states have attacked a small sovereign
country without an authorisation by the
United Nations. Leaders of that military alliance assert
that the aim of war operations is to
prevent a human catastrophe in Kosovo, yet it is quite
possible, unfortunately, that their action will
make the situation in Kosovo worse, provoke new conflicts
in the Balkans and upset international
relations in Europe. It is impossible to foresee all
the consequences of this action.
Enormous damage has been caused to Serbia and Montenegro,
and the first fatalities have
occurred. Since NATO operations are continuing, more
victims among the innocent civilian
population are inevitable. Violence cannot be stopped by
using even greater violence, and a
tion to the Kosovo problem can be found only through direct
negotiations between democratic
representtof the Serbs and Albanians. It is absurd for
NATm for NA re of
the cO actionsyosovo`s
inpce, while NATO leaders claim that indepenaim!?
n995 over a quarter of a milln Serbs were dri homes in
Croatia, when
and destroyed cans killed NATt speak of
a huitarian catastrophe.bs have been ethnically ed fromWb
whonbia there arSerbian refug,Tld not carelbout that. And
what were the steps that NAToorder to prevent caleansing shoulmnd
prevente I have always be a critic of t e in ne, it works
Serbian interestture of that regl be used axr to
iy campaign against Yugoslavi The regime nother, and NATnig
mistake by conducting miliary operations ag Yugotenegro and the
whole alkans do not ne illings,
there unfortunately been a srof that in iBalkans, but
they need peace,
freetnd democracy. Tolerance and mutual understanding
can flourisnnions of peace, not war. For this reason, I appeal to
alATO states to stop immi
the bo goslavia and I call on all ierested parties to
fination to the current crisi t
ALR 25 March 1999
srbija.1326praktica,
-> #1308, giovanniNije kriv narod, krivi su oni koji su vodili narod. I patimo i
trpimo vec 100 godina, pa i vise.
srbija.1327praktica,
-> #1315, bilderPre je iz pravca Vracara; i ja sam video.
srbija.1328praktica,
-> #1320, uuudMa kome je bre do muzike !
srbija.1329vantic,
-> #1302, goth-> apsurdan. Potajno se vecina nadala da ce Rusi uleteti da nam pomognu -
-> sada Ameri znaju da Rusi ne smeju, i taj podatak im je, verujem, veoma
-> bitan. U
Pazi bato , kad bi Rusi sada uleteli to automatski oznacilo pocetak WWIII !
Po mom misljenju oni pokusavaji da iscrpe i poslednja sredstva pre toga!
Inace , bole Ruse za nas , oni ce nas braniti , ako nas budu branili ,
iskljucivo zbog svojih interesa!
BTW , danas stize "humanitarna pomoc" iz Rusije!Seti se kako su Hrvati
dobijali oruzije za vreme rata u Bosni!
srbija.1330vantic,
-> #1305, legolas-> Mislim da do nje necemo dugo cekati.
Pa to i jedva cekam , mogu da nam popuse u frontalnoj borbi!
srbija.1331legolas,
-> #1330, vantic>>Pa to i jedva cekam , mogu da nam popuse u frontalnoj borbi!
O cemu ti pricas? Frontalna borba sa NATO snagama? Jesi ti normalan?
Sjebali bi nas za 2 dana (mislim na Kosovo to im je i cilj)!
Ko ce da se bori? Ti? Kalasnjikovim protiv pusaka sa laserskim
nisanjenjem? Pa neces ih ni videti, frontalne borbe su davno prosle...
srbija.1332alien,
-> #1326, praktica[] Nije kriv narod, krivi su oni koji su vodili narod. I patimo i
[] trpimo vec 100 godina, pa i vise.
Svaki narod sam bira ili prihvata svoje vođe.