vesti.1sav.gacic,
Nema vesti? Pravimo ih, onda!
vesti.3gmatic,
==> Ubijen Djani Versaci.
Ako.
vesti.4chill,
!!!!!!!!!!!!
Upravo sam video na STB-u...
Čovek sa kojim je Šešelj imao TV duel večeras na BK (koji ga
je vredjao i pred kraj emisije polio vodom), pretučen je od strane
Šešeljevih telohranitelja odmah pošto su kamere ugašene! Naježio
sam se kad sam video šta su uradili od čoveka. :(
Jel to isti onaj Šeki koji je izjavljivao:
'Šta će meni telohranitelji kad sam ja najjači!'?! :))))))
vesti.5nenad,
> Čovek sa kojim je Šešelj imao TV duel večeras na BK (koji ga
> je vredjao i pred kraj emisije polio vodom),
Polivanje vodom je usledilo nakon što je Šešelj nazvao njegovog
pokojnog oca ustašom. Inače je ceo "duel" obilovao obostranim
"čašćenjima", tj. desilo se ono što se i mora desiti ako bi u duel
sa Šešeljem ušao neko jednako drzak i bezobrazan, a ovaj advokat
to svakako jeste bio (to mu je valjda i posao..).
Inače čovek je advokat one porodice koju je Šešeljeva vlast
izbacila iz stana na ulicu. Advokat je izneo dosta argumenata na
Šešeljevu tvrdnju da oni već dugo ne žive tamo (između ostalog i to
da mlađe dete ide u obdanište preko puta stana, starije u školu
takođe preko puta, da je osmoro komšija potvrdilo da tu žive).
Šešelj je onda okrenuo priču na nacionalnu osnovu, kako su oni
hrvati, kako su uzeli i dvojno državljanstvo, imaju hrvatski
pasoš... Sve u svemu priča se okrenula na svađu u kojoj se nisu
štedeli.
> pretučen je od strane
> Šešeljevih telohranitelja odmah pošto su kamere ugašene! Naježio
> sam se kad sam video šta su uradili od čoveka. :(
Ne odmah. Advokat je posle razgovora otišao u kancelariju
voditelja da se valjda smiri i da se objasne, pri izlasku je video
Šešelja i osetio snažan udarac nogom u glavu. Pao je i dok je bio
na zemlji dobio još nekoliko udaraca pesnicom u glavu. Nakon toga
je Šešelj rekao "To će biti dosta" i batinaši su ga ostavili.
Interesantno je BK _ništa_ o tome nije javio u vestima (a u
njihovoj se kući desilo), dok je STB javio i prikazao snimak i
izjavu čoveka. Nije bila prijatna slika. :(
> Jel to isti onaj Šeki koji je izjavljivao:
> 'Šta će meni telohranitelji kad sam ja najjači!'?! :))))))
Ako je nešto falilo da Srbija devedestih postane Nemačka
tridesetih onda je to ovo premlaćivanje neistomišljenika. :(
Šta mislite, hoće li biti reakcija? Barem bi advokati nešto mogli
da urade, iako je pod zaštitom države i policije..?
vesti.6chill,
>> Ne odmah. Advokat je posle razgovora otišao u kancelariju
>> voditelja da se valjda smiri i da se objasne, pri izlasku je video
>> Šešelja i osetio snažan udarac nogom u glavu. Pao je i dok je bio
>> na zemlji dobio još nekoliko udaraca pesnicom u glavu. Nakon toga
>> je Šešelj rekao "To će biti dosta" i batinaši su ga ostavili.
Čovek je izjavio da je došao u urednikovu kancelariju, i da su tamo upali
Šeki Fajter i njegov verni pas...
Najveća tragedija je što čovek izgleda kao Silvester Staloun u završnici
nekog od nastavaka Rokija, a po njegovim rečima, primio je samo 3-4 udarca
(od kojih je jedan bio nogom u glavu... jaiks!)
>> Interesantno je BK _ništa_ o tome nije javio u vestima (a u
>> njihovoj se kući desilo), dok je STB javio i prikazao snimak i
>> izjavu čoveka. Nije bila prijatna slika. :(
Slepci...
To se nadovezuje na priču o tome kako se BK vraća u stare (čitaj: leve) vode.
>> Šta mislite, hoće li biti reakcija? Barem bi advokati nešto mogli
>> da urade, iako je pod zaštitom države i policije..?
Čisto sumnjam.
vesti.7miskop,
--> Covek sa kojim je Seselj imao TV duel veceras na BK (koji ga
--> je vredjao i pred kraj emisije polio vodom), pretucen je od strane
--> Seseljevih telohranitelja odmah posto su kamere ugasene! Najezio
--> sam se kad sam video sta su uradili od coveka. :(
Koji blam za BK. Od sinoc kada je bila emisija nisu nista javili
u vestima, a STB je vec dao izjavu prebijenog advokata...Inace,
kolegijum BK ce danas raspravljati da li ce emisija da se repri-
zira u 15:00...
vesti.8boccio,
Ne> Interesantno je BK _nista_ o tome nije javio u vestima (a u
Ne> njihovoj se kuci desilo), dok je STB javio i prikazao snimak i
Ne> izjavu coveka. Nije bila prijatna slika. :(
BK je izdao zvanicnno saopstenje tek danas u vestima u 12h. Zasto je
"televiziji otvorenih ociju" trebalo 15 sati da objavi sta se desilo u
njihovoj kuci?
vesti.9neetzach,
Ne> Ako je nesto falilo da Srbija devedestih postane Nemacka
Ne> tridesetih onda je to ovo premlacivanje neistomisljenika. :(
Ne> Sta mislite, hoce li biti reakcija? Barem bi advokati nesto mogli
Ne> da urade, iako je pod zastitom drzave i policije..?
ma kako je krenulo bice SA i SS odreda, pa mozemo ocekivati
i "Noc dugih nozeva", pa lagano u rat
vesti.10neetzach,
Bo> BK je izdao zvanicnno saopstenje tek danas u vestima u 12h. Zasto je
Bo> "televiziji otvorenih ociju" trebalo 15 sati da objavi sta se desilo
Bo> u njihovoj kuci?
znas kako je... lako je kada se to desi kod nekog drugog, ali...
kad je kod tebe to vec druga prica...
vesti.11basrak,
Molio bih ako neko ima vesti stranih agencija u periodu od 20. februara do 20.
marta 1997, a koje se tice tadasnjih desavanja u Beogradu i Srbiji, da mi ih
okaci na mail ili ovde u konf...
Stvar je dosta hitna.
Hvala.
vesti.12gligo,
> Jel to isti onaj Seki koji je izjavljivao:
> 'Sta ce meni telohranitelji kad sam ja najjaci!'?! :))))))
Danas u telefaktu(17.07.97) na BK moglo se videti parce
'dijaloga' izmedju Barovica i Seselja posle emisije.
Okupili su se svi na celu sa gl.urednicom i vdelo se kako
Seselj besan k'o pas krece ka Barovicu koji glavom bez obzira
sa urednikom bezi van objektiva kamere
Toliko o hrabrosti Barovica....
vesti.14chill,
>> Okupili su se svi na celu sa gl.urednicom i vdelo se kako
>> Seselj besan k'o pas krece ka Barovicu koji glavom bez obzira
>> sa urednikom bezi van objektiva kamere
>>
>> Toliko o hrabrosti Barovica....
Gledao sam reprizu danas, i mogu da
zaključim samo jedno: obojica su teški slepci!
vesti.15morkin,
> Polivanje vodom je usledilo nakon što je Šešelj nazvao njegovog
> pokojnog oca ustašom.
...nakon što mu je advokat vređao ženu, nakon što je Šešelj nazvan magarcem,
nakon što je rečeno da Šešelj bleji...
Ne možeš da kažeš da je Šešelj prvi počeo, u najmanju ruku je bilo "nerešeno",
mada lično mislim da je Šešelj manje vređao.
> Inače je ceo "duel" obilovao obostranim
> "čašćenjima", tj. desilo se ono što se i mora desiti ako bi u duel
> sa Šešeljem ušao neko jednako drzak i bezobrazan, a ovaj advokat
> to svakako jeste bio (to mu je valjda i posao..).
I sam kažeš da su "čašćenja" bila obostrana. Prema tome, nije SAMO Šešelj
kriv, već i advokat.
> izbacila iz stana na ulicu. Advokat je izneo dosta argumenata na
> Šešeljevu tvrdnju da oni već dugo ne žive tamo (između ostalog i to
> da mlađe dete ide u obdanište preko puta stana, starije u školu
> takođe preko puta, da je osmoro komšija potvrdilo da tu žive).
Na to je Šešelj rekao da telefon u toj zgradi nije korišćen pet godina, da ti
ljudi žive na drugim mestima, čak i u drugim državama što ih lišava prava na
korišćenje tog stana AKO JE TAČNO ŠTO ŠEŠELJ KAŽE. Čini mi se da si apriori
osudio Šešelja.
> Šešelj je onda okrenuo priču na nacionalnu osnovu, kako su oni
> hrvati, kako su uzeli i dvojno državljanstvo, imaju hrvatski
> pasoš... Sve u svemu priča se okrenula na svađu u kojoj se nisu
> štedeli.
Ovo nije tačno. Prvi je advokat skrenuo priču na nacionalnu osnovu. Onda je
Šešelj krenuo da dokazuje da to nije slučaj. Ako bolje pogledaš, nijedan
ARGUMENT Šešelja se nije bazirao na tome što su oni Hrvati. Šešelj je više
špekulisao o tome da bi dokazao da oni kao strani državljani ne mogu da budu
nosioci stanarskog prava. Na kraju krajeva, nije bitno jer Šešeljevi glavni
aduti se nisu bazirali na državljanstvu, već na uplatnicama (što je glupost),
komisijskom uviđaju (malo problematično, ali sasvim po zakonu) i telefonskim
impulsima.
Jednostavno, Šešelj je spremno dočekao sve argumente koje je izneo advokat.
Videlo se da je iskusniji u vođenju rasprava. Na primedbu da je sprečeno
iseljenje zbog žalbe na koju nema pravo, Šešelj je rekao da se žalio na
izvršenje ili nešto slično (nisam pravnik, ali mislim da sam skapirao o čemu
se otprilike radi). Čisto sumnjam da Šešelj to laže, ne zato što smatram da je
neki istinoljubac, nego zato jer se to da lako proveriti. Advokat nije bio
obavešten ZAŠTO milicija nije sprovela odluku suda, već se zadovoljio sa
objašnjenjem "Šešelj je to sprečio, ima veze u miliciji".
Šešelj je bio spreman i na argument da je iselio ljude zato jer su Hrvati.
Pokazao je da to nije slučaj sa spiskom ljudi kojima su dodeljeni stanovi.
Verujem da je i to istina, lako može da se proveri.
Međutim, Šešelj je i grešio. Gde?
Prvo, ono sa priznanicama. Čak i moj deda plaća polovinu usluga preko tekućeg
računa.
Drugo, ono o državljanstvu. Da ne ponavljam, pogledajte poruku koju sam
ostavio ako ne u ovoj temi, onda bar u konferenciji.
Na kraju, najzanimljivije pitanje. Niko nije potegao glavni argument - prijavu
boravka ili ličnu kartu. To bi bio najjači argument - čudno mi je da Šešelj
ili advokat to nisu pomenuli. Zašto?
Sad malo špekulacije. ;)
Lično mislim da je ovaj slučaj namešten Šešelju, ali ne baš prevešto. Naravno,
veoma je moguće da grešim. Jednostavno, bilo bi previše očigledno, a Šešelj
nije tako glup. U opštoj žurbi i prevelikoj želji za efikasnošću, Šešelj (ili
neko iz njegove partije, što mu dođe isto) je odobrio useljenje u taj stan
površnim uvidom u dokumentaciju. Sklon sam čak da poverujem da je sadašnji
stanar spornog stana nekoj faci u opštini ćušnuo par stotina DEM i rekao "nađi
mi neki useljiv stan". Činovnik je to i uradio na osnovu dokumentacije u
opštini.
Fora je u tome što je ta dokumentacija pogrešna, ili bar delimično pogrešna.
Neko je u opštini gadno pogrešio. Moguću Šešeljevu grešku su svi dočekali na
nož jer se slučaj ispostavio kao idealan za napad na njega - žrtve su Hrvati,
radi se o porodici sa decom, tema je vrlo osetljiva (svako se lako
identifikuje sa žrtvom - lako je zamisliti život bez krova nad glavom) i
stvorila se prilika za idealan napad na Šešelja.
vesti.16johnnya,
>> Lično mislim da je ovaj slučaj namešten Šešelju, ali ne baš prevešto.
>> Naravno, veoma je moguće da grešim. Jednostavno, bilo bi previše
>> očigledno, a Šešelj nije tako glup. U opštoj žurbi i prevelikoj želji za
Ako nije toliko glup, onda je trebao da "poskida glave" ljudima u
opštini/stranci koji su ga z. , izvini se porodici i ... eto nama
novog predsednika Srbije !
vesti.17obren,
> Sklon sam čak da poverujem da je sadašnji stanar spornog stana nekoj faci
> u opštini ćušnuo par stotina DEM i rekao "nađi mi neki useljiv stan".
> Činovnik je to i uradio na osnovu dokumentacije u opštini.
Novi stanari spornog stana (ako tu ima šta sporno) su Ognjen Mihajlović,
glavni i odgovorni urednik Zemunskih novina ;> i žena mu Ljiljana Mijoković.
vesti.18juice,
Tacno!
Pozdrav!
vesti.19firus,
Xe, xe ...
Nekada stvarno umeš da preteraš. Znam da ne voliš
Šešelja, zbog toga ti nikada nisam ni replicirao kada o njemu
govoriš u negativnom kontekstu, ali sada moram to da uradim
(puk'o mi film).
>> Čovek sa kojim je Šešelj imao TV duel večeras na BK (koji ga
>> je vredjao i pred kraj emisije polio vodom),
>
> Polivanje vodom je usledilo nakon što je Šešelj nazvao njegovog
> pokojnog oca ustašom. Inače je ceo "duel" obilovao obostranim
> "čašćenjima", tj. desilo se ono što se i mora desiti ako bi u
> duel sa Šešeljem ušao neko jednako drzak i bezobrazan, a ovaj
> advokat to svakako jeste bio (to mu je valjda i posao..).
Kao prvo, da kažem da emisiju nisam gledao na BK, već
samo snimak na STB-u ali sam čuo i sijaset komentara od ljudi
koji su gledali na BK (ima i Šekijevih simpatizera, ali i
onih koji očima ne mogu da ga vide).
Interesantno je kako ljudi mogu da budu neobjektivni i
da imaju selektivnu memoriju (sećaš se samo onoga što ti
odgovara). Zašto ne pominješ da je onaj dripac od advokata
(jadna je ovo zemlja kada su nam advokati onakvi) prvo, pred
bezmalo milionskim auditorijumom, nazvao Jadranku Šešelj kurvom?
To je jako teška kvalifikacija i verujem teška uvreda za bilo
kog muškarca (žena ti je kurva, ti si rogonja, a vi, dragi
gledaoci ste svedoci). Šešelj je to prilično stoički podneo.
Verujem da je to osnovni razlog zbog koga je advokat "pao niz
stepenište", nikakvo političko razmimoilaženje nije u pitanju
(jer da jeste, i Milan Protić i Tijanić bi dobili batine posle
onog "Utiska nedelje", Drašković iz SKPJ a i Mirko Jović). Drugo,
Šešelj nije eksplicitno rekao da je advokatov otac ustaša, a,
ako se advokat osetio prozvanim, ko zna, možda tu i ima istine.
Eto, kako da ti to nije zapalo u oko već nešto sasvim
treće ?!
Takodje, cela stvar je verovatno blago izrežirana (mada
verujem da jedan od aktera nije verovao da može da se baš toliko
loše provede) - bliže se izbori i treba što je moguće više
izblatiti protivnika. U krajnjoj liniji, do emisije i nije trebalo
da dodje, postoji sudska odluka da se ljudi vrate u stan, pa je
stvar po meni rešena.
Ah, da, kako Barbalići mogu da imaju dvojno državljanstvo
(ako je to tačno) kada to saveznim zakonima nije regulisano?
A ako imaju hrvatske pasoše, onda ne vidim razloga da se ne
pošalju u Hrvatsku. (Jeste, ja sam nacionalista i pristalica
SRS-a)
"Demokratski" opredeljena opozicija pravi rupu na nebu
zbog ovog slučaja (iseljavanje Barbalića), a ćutali su kao zaliveni
u vezi da deložiranjima Srba po Hrvatskoj. Koliko je ljudi po
Srbiji samo iseljeno, a to nikakvog odjeka nije imalo, a onda šutnu
par Hrvata iz stana i eto političkog slučaja prve kategorije.
Apropo blaćenja, da li ti se čini da nema razlike izmedju
režimskih medija i tzv. nezavisnih? Svako napada samo onog ko je
na suprotnoj strani. To stoji i ne možeš da porekneš.
vesti.20morkin,
> Ako nije toliko glup, onda je trebao da "poskida glave" ljudima u
> opštini/stranci koji su ga z. , izvini se porodici i ... eto nama
> novog predsednika Srbije !
Tačno. Vidiš, baš zato što to NIJE uradio mi govori da je u pravu Šešelj.
vesti.21morkin,
> Novi stanari spornog stana (ako tu ima šta sporno) su Ognjen Mihajlović,
> glavni i odgovorni urednik Zemunskih novina ;> i žena mu Ljiljana
Ako je to tačno, Šešelj je duboko zaglibio i ispao je gluplji nego što sam
mislio.
Jesi li siguran u to? Odakle ti ta informacija (nemoj samo da je STB ili neki
drugi pro-opozicioni medij)?
vesti.22miskop,
--> Ako je to tačno, Šešelj je duboko zaglibio i ispao je gluplji nego što
--> sam mislio.
Ma sve je to izrežirano da bi se proterali Hrvati iz Zemuna...
vesti.24obren,
> > Novi stanari spornog stana (ako tu ima šta sporno) su Ognjen Mihajlović,
> > glavni i odgovorni urednik Zemunskih novina ;> i žena mu Ljiljana
>
> Ako je to tačno, Šešelj je duboko zaglibio i ispao je gluplji nego što
> sam mislio.
>
> Jesi li siguran u to? Odakle ti ta informacija (nemoj samo da je STB ili
> neki drugi pro-opozicioni medij)?
Nije STB, izvor je najnoviji broj "Duge" (od 19. jula od 1. avgusta) a
tekst je na strani 19, pod naslovom "Slučaj Barbalić: Zemun ili šire"
odnosno "Uvod u teoriju država i prava od Dr. Vojislava Šešelja:
Stanovati ili letovati". Autor je Vesna Mališić, imaš i izjave članova
porodice Barbalić, njihovih prvih komšija, njihovog advokata (onog
prebijenog) Barovića. Pročitaj sâm pa prosudi da li je tačno, mislim
da Duga nije trange-frange magazin poput Fleša i sl. da bi se gađala
oko neke ovako osetljive i aktuelne tema.
vesti.25giovanni,
Ę? ...nakon što mu je advokat vređao ženu, nakon što je Šešelj nazvan
Ę? magarcem, nakon što je rečeno da Šešelj bleji...
Ma, bre, tog Barovića bi trebalo obesiti, i to tako da ne umre odmah nego
bar nekoliko sati da umire. A kad umre, još jednom ga obesiti, pa još
jednom i tako onoliko puta koliko puta se okliznuo na koru banane.
vesti.26giovanni,
Ę? Jesi li siguran u to? Odakle ti ta informacija (nemoj samo da je STB ili
Ę? neki drugi pro-opozicioni medij)?
A hoćeš li i muzičku želju. Sve novine su objavile te imena. Potrebno je
samo pročitati ponešto ali je to za neke preveliki mentalni napor.
vesti.27giovanni,
Ę? Toliko o hrabrosti Barovica....
Divim ti se. U stvari divim se tvom mentalnom sklopu. A o hrabrosti
fašiste dovoljno govori podatak da je Barovića išutirao telihranitelj
fašističke žabe.
vesti.28johnnya,
>> Ako je to tačno, Šešelj je duboko zaglibio i ispao je gluplji nego što
>> sam mislio.
100% tačno, ako ne veruješ skokni do Radiča Petrovića br.12 i kaži da
imaš poruku za g.u. "Zemunskih" novina :)
vesti.29nenad,
> I sam kažeš da su "čašćenja" bila obostrana. Prema tome, nije SAMO
> Šešelj kriv, već i advokat.
Za šta kriv? Naravno da je "kriv" za onaj nivo diskusije (mada bi
takav nivo bio i da se on nije poneo tako), ali ne može biti "isto
kriv" što su ga pretukli?!
Zaboravljate da je ovo je možda prvi ne-političar koji je bio u
TV duelu sa Šešeljem. Kao takav reagovao je kao normalan čovek,
bez nekih uzdržavanja i ustručavanja.
Pre sam govorio da bi, kad bi bila dvojica vozača poput Senne,
bilo bi masakra na stazi. Izgleda da su sada svi spremni da
optuže advokata jer se u dijalogu ponašao "Šešeljevski", a Šešelj
koji svoj nastup uvek i bazira na uvredama, provokacijama i
doskočicama je "manje kriv" jer je eto u konkretnom slučaju manje
vređao (ako je manje vređao).
Mislim ipak da je veća uvreda kada jedan nusprodukt komunističkog
obrazovanja i režimska podguzna mušica kaže unuku nosioca
albanske spomenice da mu je mrtvi otac bio ustaša nego da ovaj
njemu kaže da je "magarac", da "bleji" ili "i tebi je žena kurva,
pa šta".
Uvrede na račun očeva Šešelj je već upućivao Jankoviću iz DSS-a,
Koraću iz (tada) GSS-a.., Žalosno je da se takve stvari
upotrebljavaju kao politički argument, to više govori o onome ko
ih upotrebljava nego o žrtvama tih uvreda.
> Na to je Šešelj rekao da telefon u toj zgradi nije korišćen pet
> godina, da ti ljudi žive na drugim mestima, čak i u drugim državama
> što ih lišava prava na korišćenje tog stana AKO JE TAČNO ŠTO ŠEŠELJ
> KAŽE. Čini mi se da si apriori osudio Šešelja.
"Ako je tačno što Šešelj kaže"? Ajde da razgovaramo ozbiljno. ;)
Nisam ga ja "osudio" zbog celog tog slučaja već zbog onoga što je
prekjuče uradio, a što se samog slučaja tiče - nije valjda da
posle svega neko ozbiljan _veruje_ Šešelju?
vesti.30nenad,
> (nemoj samo da je STB ili neki drugi pro-opozicioni medij)?
Interesantno bi bilo ovde čuti definiciju "pro-opozicionog"
medija. Da li je to pro-SRS medij (neki kažu i za SRS da je
opozicija)? Da li je to pro-DS medij, pro-SPO, pro-GSS?
Ili se to ipak misli na neki "pro-istina" medij, neki koji ne
prećutkuje događaje, neki koji _ne izmišlja_ događaje?
vesti.31nenad,
> odgovara). Zašto ne pominješ da je onaj dripac od advokata
> (jadna je ovo zemlja kada su nam advokati onakvi) prvo, pred
> bezmalo milionskim auditorijumom, nazvao Jadranku Šešelj kurvom?
Rekao sam i to, verovatno tebi smeta što nisam tome pridao veći
značaj od angažovanja batinaša za premlaćivanje ljudi.
> Šešelj je to prilično stoički podneo.
Što je samo dokaz da je u pitanju proračunat i svestan zlikovac.
Da je Šešelj u afektu nasrnuo na sagovornika iznerviran nekom od
uvreda to bi bilo takođe za osudu, neprimereno ponašanje za
političara (posebno jer je reagovao fizičkom silom na nešto što
on sam redovno radi).
Međutim ne. On je nakon što je gađao čašom Barovića i ovaj
otišao, mirno seo, zatim mirno otišao po svog batinaša i mirno
mu naredio da premlati čoveka.
> Šešelj nije eksplicitno rekao da je advokatov otac ustaša, a,
> ako se advokat osetio prozvanim, ko zna, možda tu i ima istine.
Da mu je otac stvarno bio ustaša ili u vezi sa njima nije imao
razloga da se oseća prozvanim. Poštenog i nevinog čoveka više
pogodi neopravdana i nečasna optužba nego nekog ko zna i sam da
je đubre ili da je kriv (to je valjda i razlog što je Šešeljev
obraz debeo ko đon).
> Eto, kako da ti to nije zapalo u oko već nešto sasvim
> treće ?!
Ništa "sasvim treće" (treće u odnosu na šta?) već ono najvažnije
što se desilo tamo. A najvažnije što se desilo je fizičko nasilje
od strane Šešeljevih batinaša, po Šešeljevoj naredbi.
Ako to opravdavaš, svaka ti čast.
Da je sve ostalo na "pi*karanju" i polivanjima vodom (pa i
gađanju čašom od strane Šešelja) ne bih se zanimao za taj
incident duže od 2 sata - još jedan u nizu onih koje stalno prate
Miloševićevog manekena, još jedan udarac na civilizovano
ponašanje i kulturni nivo ovog naroda.
Ali ono što se desilo posle je ipak previše. Ne za svakog, na
žalost. :(
> Ah, da, kako Barbalići mogu da imaju dvojno državljanstvo
> (ako je to tačno) kada to saveznim zakonima nije regulisano?
Pročitaj ponovo savezne zakone.
> A ako imaju hrvatske pasoše, onda ne vidim razloga da se ne
> pošalju u Hrvatsku. (Jeste, ja sam nacionalista i pristalica
> SRS-a)
Ne, ako tako misliš ti nisi nacionalista već šovinista, ksenofob
i fašista. Terminologija i nije toliko bitna, bitna je suština.
Između nacionalizma i fašizma postoji ista ona razlika kao između
borbe za socijalna prava siromašnih i "revolucionarnog
komunizma".
> "Demokratski" opredeljena opozicija pravi rupu na nebu
> zbog ovog slučaja (iseljavanje Barbalića), a ćutali su kao zaliveni
> u vezi da deložiranjima Srba po Hrvatskoj.
Zamena teza ("a što vi mučite crnce?") ne može se uzeti kao
ozbiljan argument u ovoj raspravi, a konstatacije i navodne
činjenice sa RTS-a i iz "Velike Srbije" ne mogu biti argument u
bilo kojoj ozbiljnoj raspravi.
Na "deložiranja" Srba po Hrvatskoj su trebali pre svega da
reaguju oni čiju su politiku tamošnji Srbi i sprovodili i koji su
ih i doveli dotle dokle su ih doveli. Njihova je i politička i
moralna odgovornost za to što im se desilo.
> Apropo blaćenja, da li ti se čini da nema razlike izmedju
> režimskih medija i tzv. nezavisnih? Svako napada samo onog ko je
> na suprotnoj strani.
Pazi, ako za tebe nema razlike između, recimo, Studija B koji je
o ovom konkretnom događaju samo prenosio vesti i izjave OBE
strane i RTS koji 10 godina vrši aktivnu medijsku propagandu
protiv svega što nije komunizam, nacional-socijalizam, SPS-izam,
Slobizam, pri tome se koristi lažima, montažama, prećutkivanjima
i sl., onda ti ili imaš problema sa percepcijom, ili si krajnje
pristrasan, ili si član Šešeljeve partije pa ti je partijska
dužnost da napadaš "tzv. nezavisne" medije.
Ako nije u pitanju nešto od ova poslednja dva onda možemo
diskutovati o "tzv. nezavisnim" medijima (termin SPS-a i SRS-a).
ali ako jeste onda nema razloga da trošimo tastature.
> To stoji i ne možeš da porekneš.
""""""""""""""""""""""""""""""""
Ako ti tako kažeš... ;) Diskusije sa radikalima su uvek
interesantne jer su pune argumenatacija tipa "to stoji". ;)
vesti.32boccio,
Gi> Ę? ...nakon sto mu je advokat vredao zenu, nakon sto je Seselj nazvan
Gi> Ę? magarcem, nakon sto je receno da Seselj bleji...
Gi> Ma, bre, tog Barovica bi trebalo obesiti, i to tako da ne umre odmah
Gi> nego bar nekoliko sati da umire. A kad umre, jos jednom ga obesiti, pa
Gi> jos jednom i tako onoliko puta koliko puta se okliznuo na koru banane.
:))))))))
vesti.33miskop,
--> Ma, bre, tog Barovića bi trebalo obesiti, i to tako da ne umre odmah nego
--> bar nekoliko sati da umire. A kad umre, još jednom ga obesiti, pa još
--> jednom i tako onoliko puta koliko puta se okliznuo na koru banane.
Ma, Šešelja bi trebalo nabiti na kolac(kao i sve one njegove
kriminalce iz Zemuna) pa ga postaviti na sred Terazija i zapa-
liti.
vesti.34morkin,
>> (nemoj samo da je STB ili neki drugi pro-opozicioni medij)?
>
> Interesantno bi bilo ovde čuti definiciju "pro-opozicionog"
> medija. Da li je to pro-SRS medij (neki kažu i za SRS da je
> opozicija)? Da li je to pro-DS medij, pro-SPO, pro-GSS?
Najbolje bi bilo reći anti-SRS, anti-SPS i anti-JULovski mediji.
> Ili se to ipak misli na neki "pro-istina" medij, neki koji ne
> prećutkuje događaje, neki koji _ne izmišlja_ događaje?
Video si sam šta se dešavalo u ovoj zemlji poslednjih desetak godina. Vidiš
šta radi CNN na globalnom nivou. Uticaj medija, naročito televizije je velik.
Kod nas, od TV stanica koje se bave politikom, postoje praktično RTS, TV
Politika, BK i STB.
Raspored i političko opredeljenje tih stanica svi znamo - koja stanica
simpatiše koje političke partije. Isto tako ti i ja simpatišemo različite
partije. Zavisno od našeg stanovišta, ti i ja imamo određena mišljenja da li
je neka stanica realna ili ne.
Zamisli klasičnog glasača SPS-a. Da li je za njega STB dobra stanica koja
emituje istinite izveštaje?
Ja ne kažem da RTS i STB lažu jednako, daleko bilo. Hoću da kažem da STB
"vreba" i čeka grešku Šešelja i Miloševića isto kao što i RTS čeka na grešku
nekoga iz opozicije.
Danicino pozivanje na terorizam bi MORALO da se kazni i da dobije veliki
publicitet na televiziji STB, a i sam znaš koliko se više to prikazivalo i na
koji način na RTS-u. Još jednom da naglasim, ne kažem da je STB pandan RTS,
već samo da je pristrasan izveštač.
Baš kao što su to bili i zapadni mediji u ratu u Bosni. Nisu lagali, ali su
selekcijom vesti pravili drugačiju sliku.
P.S. Nenade, nisam siguran kako se prebacuje ovo u drugu temu, ali bih te
molio da prebaciš u medije, mislim da više odgovara tamo.
vesti.35morkin,
> Ę? ...nakon što mu je advokat vređao ženu, nakon što je Šešelj nazvan
> Ę? magarcem, nakon što je rečeno da Šešelj bleji...
>
> Ma, bre, tog Barovića bi trebalo obesiti, i to tako da ne umre odmah nego
> bar nekoliko sati da umire. A kad umre, još jednom ga obesiti, pa još
> jednom i tako onoliko puta koliko puta se okliznuo na koru banane.
Lakše bre ljudi, ja osuđujem mlaćenje advokata isto kao i vi. Recite mi ako se
varam, ali valjda ne mislite da ja branim Šešelja ovde?
vesti.36morkin,
> Ma, Šešelja bi trebalo nabiti na kolac(kao i sve one njegove
> kriminalce iz Zemuna) pa ga postaviti na sred Terazija i zapa-
> liti.
Ne treba. Treba da mu se sudi.
vesti.37morkin,
> Za šta kriv? Naravno da je "kriv" za onaj nivo diskusije (mada bi
> takav nivo bio i da se on nije poneo tako), ali ne može biti "isto
> kriv" što su ga pretukli?!
Molim da se u daljoj diskusiji izostavi ovo o premlaćivanju. Ja to osuđujem
isto kao i vi.
>> što ih lišava prava na korišćenje tog stana AKO JE TAČNO ŠTO ŠEŠELJ
>> KAŽE. Čini mi se da si apriori osudio Šešelja.
>
> "Ako je tačno što Šešelj kaže"? Ajde da razgovaramo ozbiljno. ;)
>
> Nisam ga ja "osudio" zbog celog tog slučaja već zbog onoga što je
> prekjuče uradio, a što se samog slučaja tiče - nije valjda da
> posle svega neko ozbiljan _veruje_ Šešelju?
Dobro, sad smo apsolvirali premlaćivanje i možemo da se posvetimo onome što je
i bio uzrok celom slučaju.
Ne uskraćuj Šešelju pravo koje ima. Bez obzira na to šta je on radio ranije i
ko je bio, on je nešto rekao. To što je on rekao može da bude tačno ili ne. Ne
želim da raspravljam o tome da li je to tačno ili ne, već šta U SLUČAJU DA JE
TAČNO.
Ti imaš pravo da ne veruješ njemu, baš kao što ja imam pravo da mu u ovom
slučaju verujem. Međutim, skrenuli smo sa činjenica (jer ih ni ti ni ja ne
znamo) i počeli smo da raspravljamo o tome da li Šešelj govori istinu ili ne,
a ja to ne želim.
PRETPOSTAVI (znam da ti je teško, ali...) da je Šešelj u pravu u pogledu onoga
što je rekao o stanu:
1) dosadašnji nosilac stanarskog prava je umro i to pravo je nasledila njegova
supruga.
2) supruga ima kuću negde u Hrvatskoj GDE JE PRIJAVLJENA DA ŽIVI;
3) sin ima stan na drugom mestu u Beogradu;
4) u kući nije potrošen nijedan telefonski impuls duži vremenski period;
5) SPS ili ranija komunistička vlast iz nekih razloga nije dozvolila otkup tog
stana
Samo stavke 2 i 3 su, po zakonu, dovoljne da se Barbalićima oduzme stanarsko
pravo.
Ograđujem se da nisam čuo argumente druge strane (u tu svrhu obećavam da ću
pročitati "Dugu"), ali advokat je izneo samo nekoliko njih:
1) Unuk ide u školu ili obdanište u blizini spornog stana;
2) Svedočenje stanara da neko tu živi.
Meni bolje zvuče Šešeljevi argumenti.
vesti.38gligo,
> Divim ti se. U stvari divim se tvom mentalnom sklopu. A o
> hrabrosti fasiste dovoljno govori podatak da je Barovica
> isutirao telihranitelj fasisticke zabe.
Mogao bi u svojim porukama, manje da vredjas 'sagovornika'
a vise da se usresredis na samu poruku
U naknadnim snimcima se vidi da je Barovic bezao od
Seselja a ne od telohranitelja.
Zaista me je iznenadilo, sto je advokat dosao totalno
nespreman bez ijednog dokumenta.Upustio se u razgovor
uvredama sa covekom koji je tome najvicniji bar medju
politicarima.Na kraju 'razgovora' skocio je na konstataciju
Seselja da mu je otac bio ustasa i polio ga vodom.
Sto je mnogo, mnogo je.
A sta je trebao Seki da uradi? Da tuzi Barovica za polivanje
vodom, jel'? Sve bi se zavrsilo na tome, a njegova
popularnost medju svojim pristalicama bi naglo opala.
Ovako, em je coveka prebio sto ga je izvredjao, em mu je
porastao ugled u narodu koji je ocigledno zeljan cvrste
ruke.
Naravno da ovo ne opravdavam, ali on je to svesno uradio
zarad ocuvanja svog imidza i imidza SRS-a.
Ako nisam u pravu, kako objasnjavate da je SRS bila 3, cak
i druga pol.snaga u Srbiji i posle pucanja na taksiste i
studente?
A sto se tice Barovica:
Sta je mogao da ocekuje za uzvrat od Seselja?
Bombone? Cokoladu? Cvece?
Kad je imao hrabrosti da ga izvredja i polije, zasto je
pobegao cim se emisija zavrsila?
Naravno, Seki (ili njegov telohranitelj) nikada necemo
saznati, ga je prebio, sto i lici na njega, i usput je
svojom izjavom o bananama ismejao ceo pravni sistem Srbije.
vesti.39gligo,
> Da mu je otac stvarno bio ustasa ili u vezi sa njima nije imao
> razloga da se oseca prozvanim. Postenog i nevinog coveka vise
> pogodi neopravdana i necasna optuzba nego nekog ko zna i sam da
Otac mu je posle rata podrzavao ustase, zbog toga mu
je i UDBA namestila saobracajku u Kutinama kod Zagreba.
Ustaska emigracija mu je takodje bila na sahrani
vesti.40juice,
:>>> Lakse bre ljudi, ja osudujem mlacenje advokata isto kao i vi. Recite
:>>> mi ako se varam, ali valjda ne mislite da ja branim Seselja ovde?
Pa njega bi trebalo braniti jer on nije kriv nizasta.
Kako ste i sami videli,covek je bio izazvan,postupio
kao sto bi i mnogi postupili i sada ako ga je advokat
tuzio onda ce se videti sta ce biti na sudu.Toliko o
tome.
Pozdrav!
vesti.41juice,
:>>> Ti imas pravo da ne verujes njemu, bas kao sto ja imam pravo da mu u
:>>> ovom slucaju verujem. Medutim, skrenuli smo sa cinjenica (jer ih ni
:>>> ti ni ja ne znamo) i poceli smo da raspravljamo o tome da li Seselj
:>>> govori istinu ili ne, a ja to ne zelim.
Pa zar vi njemu ne verujete samo zato sto je on Seselj?
Ja mislim da je to uradio advokat,niko ne bi postavio
pitanje tacnosti stvari.Ali ovako, posto je on "fasista",
onda nista sto on kaze nije tacno.zasto ne bi bilo?
Zar je jedini razlog da u cinjenice ne verujete to
sto ga ne volite?
Pozdrav!
vesti.42giovanni,
Ę? Ma, Šešelja bi trebalo nabiti na kolac(kao i sve one njegove
Ę? kriminalce iz Zemuna) pa ga postaviti na sred Terazija i zapa-
Ę? liti.
Trebalo bi, slažem se. :)
vesti.43boccio,
Gl> Naravno, Seki (ili njegov telohranitelj) nikada necemo
Gl> saznati, ga je prebio, sto i lici na njega, i usput je
Gl> svojom izjavom o bananama ismejao ceo pravni sistem Srbije.
Nazalost, apsolutno se slazem :( Mogao je da se ponasa u toj meri
cinicno jedino ako je bio (i jos uvek jeste) uveren da mu
institucije sistema ne mogu _ama_bas_nista .
vesti.44boccio,
:>>> Ti imas pravo da ne verujes njemu, bas kao sto ja imam pravo da mu u
:>>> ovom slucaju verujem. Medutim, skrenuli smo sa cinjenica (jer ih ni
:>>> ti ni ja ne znamo) i poceli smo da raspravljamo o tome da li Seselj
:>>> govori istinu ili ne, a ja to ne zelim.
Ju> Pa zar vi njemu ne verujete samo zato sto je on Seselj?
Ju> Ja mislim da je to uradio advokat,niko ne bi postavio
Ju> pitanje tacnosti stvari.Ali ovako, posto je on "fasista",
Ju> onda nista sto on kaze nije tacno.zasto ne bi bilo?
Ju> Zar je jedini razlog da u cinjenice ne verujete to
Ju> sto ga ne volite?
Karlobag, Karlovac, Ogulin, Virovitica.... :>>>>>
vesti.45supers,
>> Otac mu je posle rata podrzavao ustase, zbog toga mu
>> je i UDBA namestila saobracajku u Kutinama kod Zagreba.
>> Ustaska emigracija mu je takodje bila na sahrani
Pošto se ti u to razumeš, hajde malo detaljnije o tome kako mu je otac
podržavao ustaše. Interesuje me.
vesti.46gligo,
>>> Otac mu je posle rata podrzavao ustase, zbog toga mu
>>> je i UDBA namestila saobracajku u Kutinama kod Zagreba.
>>> Ustaska emigracija mu je takodje bila na sahrani
>
> Posto se ti u to razumes, hajde malo detaljnije o tome kako mu
> je otac podrzavao ustase. Interesuje me.
Ubijen je, jer je bio nacionalista. Nadam se da ti je sada
malo jasnije.
Mislim da sam dosta rekao, i da necu vise biti u mogucnosti
da ti odgovorim na eventualni reply.
Ovo shvati kako hoces.
vesti.47madamov,
> 2) supruga ima kuću negde u Hrvatskoj GDE JE PRIJAVLJENA DA ŽIVI;
Izvini, a gde se to prijavljuje da se živi u stranoj državi, osim ako nije reč
o vojnom obvezniku koji se iseljava iz zemlje i ide do vojnog odseka da se
razduži?
vesti.48morkin,
>> 2) supruga ima kuću negde u Hrvatskoj GDE JE PRIJAVLJENA DA ŽIVI;
>
> Izvini, a gde se to prijavljuje da se živi u stranoj državi, osim ako nije
> reč o vojnom obvezniku koji se iseljava iz zemlje i ide do vojnog odseka
> da se razduži?
Ne znam kako si shvatio, jer sad vidim da ja nisam dobro objasnio. Zato evo
tri moguća objašnjenja:
1) Prijavljena je u Hrvatskoj, zato jer tamo živi.
2) Svako lice, državljanin SRJ koje namerava da u inostranstvu boravi duže od
6 meseci (možda i više, ne znam tačno koliko meseci) dužno je da se prijavi
MUP-u, bez obzira da li se radi o vojnom obvezniku ili ne.
3) Svaki stranac koji je nastanjen ovde ili koji boravi kod nekog lica dužan
je da se prijavi u stanicu milicije.
Sad, Šešelj je iskopao (ili falsifikovao, kako se kome više sviđa) podatak da
je ona prijavljena da živi u Hrvatskoj.
vesti.49supers,
>> Ubijen je, jer je bio nacionalista. Nadam se da ti je sada
>> malo jasnije. Ovo shvati kako hoces.
Ništa mi nije jasno jer mi ništa nisi objasnio. Ja ne znam da li je
stariji Barović bio nacionalista (Čiji? Crnogorski? Ustaški?)
i ne znam otkuda inkriminisani tipovi na njegovoj sahrani (možda je bio
njihov branilac, možda su prosto bili delegirani odozgo da mu odu na sahranu).
E, sad se pojavljuješ ti i tvrdiš da je podržavao ustaše i ustašku emigraciju.
Hajde, razradi to malo, izgleda da znaš više od mene, pa zašto me ne
ubediš u to? Može na mail ako ti je lakše.
vesti.50madamov,
> 2) Svako lice, državljanin SRJ koje namerava da u inostranstvu boravi
> duže od 6 meseci (možda i više, ne znam tačno koliko meseci) dužno je
> da se prijavi MUP-u, bez obzira da li se radi o vojnom obvezniku ili ne.
Možeš li da navedeš u kom zakonu to piše u ovakvom obliku. Naime, jasno mi je
da negde moram da se odjavim sa prijave stanovanja, ali ne tako grubo da to
mora da zna i MUP.
> Sad, Šešelj je iskopao (ili falsifikovao, kako se kome više sviđa) podatak
> da je ona prijavljena da živi u Hrvatskoj.
Ili slagao, što najčešće i radi.
vesti.51sav.gacic,
> Pa zar vi njemu ne verujete samo zato sto je on Seselj?
> Ja mislim da je to uradio advokat,niko ne bi postavio
> pitanje tacnosti stvari.Ali ovako, posto je on "fasista",
> onda nista sto on kaze nije tacno.zasto ne bi bilo?
> Zar je jedini razlog da u cinjenice ne verujete to
> sto ga ne volite?
Bilo je isuviše prilika da vidimo kako funkcioniše njegova tehnologija
"dijaloga": nepekidan fon/šum (srpski: drobljenje) njegovog debelog glasa gde
je mnogo važnije da isti zvuči: "Zažto se nervirate, gospodine, ja vas
razumem, vi ste isfrustrirani... (sledi niz obično uvredljivih epiteta i
"neoborivih istina" protiv ličnosti sagovornika)", a kad mu se da reč, onda je
to tamburanje o svemu, ali uglvnom o onome što ima u pripremi, bez nužne veze
sa temom... U duelu sa Barovićem je čitao (bez ikakve potrebe) teksove sudskih
rešenja sa sve brojevima "Službenog lista" stvarajući tako privid
argumentovanosti, sračunat na neupućene, kojim je važno samo KAKO se nešto
prezentira, kad već ne razumeju o čemu se radi...
Takav manir su prihvatili i aktivno sprovode njegovi klo(v)novi Vučić i
Dragišić koji zvuče još grotesknije...
vesti.52nenad,
> Ubijen je, jer je bio nacionalista. Nadam se da ti je sada
> malo jasnije.
Crnogorac ubijen jer je bio hrvatski nacionalista?
vesti.53gligo,
>> Ubijen je, jer je bio nacionalista. Nadam se da ti je sada
>> malo jasnije.
>
> Crnogorac ubijen jer je bio hrvatski nacionalista?
Da li bi pravom Crnogorcu dosli na sahranu pripadnici
ustaske emigracije ?
Zasto su Barbalici izabrali bas N.Barovica da ih zastupa?
Zakljuci sam.
vesti.54morkin,
> Možeš li da navedeš u kom zakonu to piše u ovakvom obliku. Naime, jasno mi
> je da negde moram da se odjavim sa prijave stanovanja, ali ne tako grubo
> da to mora da zna i MUP.
Nažalost, ne znam. Znam samo da sam često odsustvovao iz zemlje po više od
šest meseci i da sam se iznenadio kad sam to pročitao. Naravno, nijednom se
nisam prijavio i ne vidim da sam pretrpeo neke posledice zbog toga.
U Zakonu o putnim ispravama jugoslovenskih državljana se navodi da REGRUTI I
LICA U REZERVNOM SASTAVU koja nameravaju da borave u inostranstvu duže od
godinu dana moraju to da prijave našem konzularnom ili diplomatskom
predstavništvu u zemlji u koju idu, najkasnije 30 dana po dolasku u tu zemlju
radi vojne evidencije. Nigde ne piše da mora SVAKO lice, i tu si, izgleda u
pravu. Fora je verovatno u tome što sam onda bio regrut i što je verovatno rok
bio kraći, pa sam zapamtio da se odnosi na mene, a sad to uopštio na sve.
>> Sad, Šešelj je iskopao (ili falsifikovao, kako se kome više sviđa)
>> podatak da je ona prijavljena da živi u Hrvatskoj.
>
> Ili slagao, što najčešće i radi.
Moguće, ne kažem da nije. Međutim, previše se busao u grudi sa tim, pa mislim
da ne laže.
vesti.55inferno,
Ů│ ˙ Zasto su Barbalici izabrali bas N.Barovica da ih zastupa?
Ů│ ˙
Ů│ ˙ Zakljuci sam.
Definitivno uticaj Vatikana i od CIA-e. ;)
vesti.56acag,
> Da li bi pravom Crnogorcu dosli na sahranu pripadnici
> ustaske emigracije ?
> Zasto su Barbalici izabrali bas N.Barovica da ih zastupa?
>
> Zakljuci sam.
Dakle, da vidimo ko je sve bio na sahrani Brozu, Andriću ili nekom trećem...
Onda da između njih povučemo crtu dobri/loši; ustaše/četnici; pametni/glupi,
pa da delujemo u skladu sa tim!
I da, nemoj da zaboraviš advokata Tapuškovića (Srbina?) koji je u Hagu branio
Hrvate optužene za ratne zločine... biće da je i on neki tamo... umešan...
A onda i Fila... i on sve neke ubice brani... Čudno, jel?
:)
vesti.57supers,
>> Da li bi pravom Crnogorcu dosli na sahranu pripadnici
>> ustaske emigracije ?
>> Zasto su Barbalici izabrali bas N.Barovica da ih zastupa?
>> Zakljuci sam.
Zaključujem da ne znaš nego samo nagađaš, a prethodne poruke si pisao u
stilu kao da si vrlo upućen u stvari.
vesti.58giovanni,
Ę? Otac mu je posle rata podrzavao ustase, zbog toga mu
Ę? je i UDBA namestila saobracajku u Kutinama kod Zagreba.
Ę? Ustaska emigracija mu je takodje bila na sahrani
I da tebi neko ovo kaže za tvog oca kako bi reagovao? Na stranu što
prva rečenica nema veze s mozgom.
vesti.59giovanni,
Ę? U naknadnim snimcima se vidi da je Barovic bezao od
Ę? Seselja a ne od telohranitelja.
Šta to treba da pokaže? Da je Barović kukavica? Ako je to merilo onda
jeste ali bi trebalo malo da se zamisliš nad činjenicom da fašista ima
nekih 40 kila više i za glavu je viši. A s obzirom da nije više ni u cvetu
mladosti, ne vidim kako bi mogao da parira na fizičkom planu onoj
grdosiji.
Ę? A sta je trebao Seki da uradi? Da tuzi Barovica za polivanje
Ę? Naravno da ovo ne opravdavam, ali on je to svesno uradio
Ę? zarad ocuvanja svog imidza i imidza SRS-a.
Malo su ti izjave kontradiktorne.
Ę? Kad je imao hrabrosti da ga izvredja i polije, zasto je
Ę? pobegao cim se emisija zavrsila?
Gde je pobegao? Bio je do premlaćivanja u prostorijama BKTV.
Ę? Naravno, Seki (ili njegov telohranitelj) nikada necemo
Ę? saznati, ga je prebio, sto i lici na njega, i usput je
Ę? svojom izjavom o bananama ismejao ceo pravni sistem Srbije.
..."ali šta je trebalo da uradi?"
vesti.60sonjab,
Naravno, Seki (ili njegov telohranitelj
vesti.61gligo,
>> Da li bi pravom Crnogorcu dosli na sahranu pripadnici
>> ustaske emigracije ?
>> Zasto su Barbalici izabrali bas N.Barovica da ih zastupa?
>>
>> Zakljuci sam.
>
>
> Dakle, da vidimo ko je sve bio na sahrani Brozu, Andricu ili
> nekom trecem... Onda da izmedu njih povucemo crtu dobri/losi;
> ustase/cetnici; pametni/glupi, pa da delujemo u skladu sa tim!
Da, bio sam u pravu kad sam razmisljao da li uopste treba nesto
rechi oko ubistva oca N.Barovica. Uvek bi se nasao biser poput
tebe, koji ocigledno ni ne procita poruku vec brze bolje salje
reply poput ovog. Ako dosad nisi mogao da izvuces poruku, ne
znam da'l ces biti u stanju, sledeci put da razumes nesto
slozenije. Shvati, oni podaci 'sto je dobio' Seselj u vezi sa
aktivnostima oca N.Barovica posle rata, mogli su se nabaviti samo
u saradnji sa nekim iz SUP-a tj DB-a. Ono sto je Seselj spomenuo
u vezi sahrane oce N.Barovica je samo podatak da potkrepi svoje
teze i gledalistu predstavi slucaj , tako da se ljudi zapitaju
sta stvarno ove " ustase " traze ovde.
Konacno, ako zelis da znas nesto vise pogledaj moju poruku
br.11.46
i naglas procitaj poslednja dva reda iste.
Sto bi rekli neki,
I rest my case , sta god da znaci :)
vesti.63acag,
> Da, bio sam u pravu kad sam razmisljao ...
Jesi li siguran? :>
vesti.64gligo,
> Sta to treba da pokaze? Da je Barovic kukavica? Ako je to
> merilo onda jeste ali bi trebalo malo da se zamislis nad
> cinjenicom da fasista ima nekih 40 kila vise i za glavu je
> visi. A s obzirom da nije vise ni u cvetu
Tim gore po njega.
Hocu da kazem da ne mozes da skaces po studiu, bacas
papire, polivas vodom , bukvalno pozivas sagovornika na
obracun i sve to pred kamerama, da bi sekund kasnije
pobegao glavom bez obzira. I jos da je pobegao, nego
se okliznu na bananu i eto cuda ;)
> Malo su ti izjave kontradiktorne.
?
> Gde je pobegao? Bio je do premlacivanja u prostorijama BKTV.
Mislio sam na beg iz studia, cim je Seselj ustao, od advokata
ni traga ni glasa...do nesrecne banane
vesti.65gligo,
>> Da, bio sam u pravu kad sam razmisljao ...
>
> Jesi li siguran? :>
Opet se potvrdjuje da i ne citas poruke, vec grubo vadis
recenice iz konteksta bez ikakvog smisla za humor.
Kakav covek, takva mu i poruka.
vesti.66nenad,
> > Crnogorac ubijen jer je bio hrvatski nacionalista?
>
> Da li bi pravom Crnogorcu dosli na sahranu pripadnici
> ustaske emigracije ?
Šta je to "pravi Crnogorac" i koji su to članovi ustaške
_emigracije_ bili na njegovoj sahrani?
> Zasto su Barbalici izabrali bas N.Barovica da ih zastupa?
Zašto? Pretpostavljam da ti znaš odgovor, čim tako važno pitaš. ;)
vesti.67gligo,
>> Da li bi pravom Crnogorcu dosli na sahranu pripadnici
>> ustaske emigracije ?
>
> Sta je to "pravi Crnogorac" i koji su to clanovi ustaske
> _emigracije_ bili na njegovoj sahrani?
I ja se pitam koji je to Crnogorac kojem na sahranu dolaze
ustase.
Ne znam ih licno, ali ako bude potrebno nabavicu ti imena,
prezimena, datume rodjenja, imena oceva, zaposlenja i sl. ;)
>> Zasto su Barbalici izabrali bas N.Barovica da ih zastupa?
>
> Zasto? Pretpostavljam da ti znas odgovor, cim tako vazno pitas.
> ;)
Odgovoras pitanjem, to ne lici na tebe.
vesti.68geronimo,
-^- Opet se potvrdjuje da i ne citas poruke, vec grubo vadis
-^- recenice iz konteksta bez ikakvog smisla za humor.
To acag...A meni neshto pricash o praznim porukama.
-^- Kakav covek, takva mu i poruka.
No comment =|)
vesti.69supers,
>> I ja se pitam koji je to Crnogorac kojem na sahranu dolaze
>> ustase.
>> Ne znam ih licno, ali ako bude potrebno nabavicu ti imena,
>> prezimena, datume rodjenja, imena oceva, zaposlenja i sl. ;)
Evo, ja bih baš voleo to da vidim. Tvoje krupne reči stalno impliciraju
da je saznanje u tvojim rukama, ali fakti nikako da se pomole iza brda ;)
E, da, unapred ti skrećem pažnju da napraviš razliku između ustaške
emigracije i Hrvata komunističkih kadrova, da predupredimo pojavu
pobrkanih lončića ;)
vesti.70nenad,
> > Sta je to "pravi Crnogorac" i koji su to clanovi ustaske
> > _emigracije_ bili na njegovoj sahrani?
>
> I ja se pitam koji je to Crnogorac kojem na sahranu dolaze
> ustase.
Ja _tebe_ pitam šta je to "pravi Crnogorac".
> Ne znam ih licno, ali ako bude potrebno nabavicu ti imena,
> prezimena, datume rodjenja, imena oceva, zaposlenja i sl. ;)
Još jedan čitalac Velike Srbije? ;)
Btw, videste li naslovnu stranu poslednjih Zemunskih novina? :(
> >> Zasto su Barbalici izabrali bas N.Barovica da ih zastupa?
> >
> > Zasto? Pretpostavljam da ti znas odgovor, cim tako vazno pitas.
> > ;)
>
> Odgovoras pitanjem, to ne lici na tebe.
Ne _odgovaram_ pitanjem već _pitam_. Ti si postavio retoričko
pitanje, pitanje koje ima za cilj da nešto kaže, saopšti, pitanje
koje po svom sadržaju implicira da onaj koji ga postavlja zna
odgovor jer bi u suprotnom ono bilo potpuno besmisleno, kao da
neko pita "Zašto je on baš uzeo treću veknu hleba sleva sa police
u prodavnici?"
Pitao si zašto su izabrali _baš_ Barovića, ja ne znam zašto su
izabrali _baš_ Barovića, znaš li ti?
vesti.71gligo,
> E, da, unapred ti skrecem paznju da napravis razliku izmedu
> ustaske emigracije i Hrvata komunistickih kadrova, da
> predupredimo pojavu pobrkanih loncica ;)
Eh sta su ti danasnji humoristi ;)
vesti.72gligo,
> Ja _tebe_ pitam sta je to "pravi Crnogorac".
Idemo kao u skoli:
Pravi Crnogorac je Crnogorac, ciji su preci Crnogorci, rodjen
je u Crnoj Gori (mada i ne mora), izjasnjava se kao Crnogorac
i "oseca se kao Crnogorac".
Oca ovakvog Crnogorca, sigurno nece niko dovoditi u vezu
sa pojmom "proustaska emigracija", niti ce ga UDBA juriti
po SFRJ, a kamoli ga ubiti (sto je i N.Barovic pootvrdio).
>> Ne znam ih licno, ali ako bude potrebno nabavicu ti imena,
>> prezimena, datume rodjenja, imena oceva, zaposlenja i sl. ;)
> Jos jedan citalac Velike Srbije? ;)
Ne citalac, ali jos jedan saradnik Radikalske obavestajne sluzbe
:)
> Btw, videste li naslovnu stranu poslednjih Zemunskih novina? :(
Ne, nazalost :(
> Ne _odgovaram_ pitanjem vec _pitam_. Ti si postavio retoricko
> pitanje, pitanje koje ima za cilj da nesto kaze, saopsti,
> pitanje koje po svom sadrzaju implicira da onaj koji ga
> postavlja zna odgovor jer bi u suprotnom ono bilo potpuno
> besmisleno, kao da neko pita "Zasto je on bas uzeo trecu veknu
> hleba sleva sa police u prodavnici?"
Pokusavam da te nateram da sam odgovoris na to pitanje. A posto
ti ne ide.... ;)
> Pitao si zasto su izabrali _bas_ Barovica, ja ne znam zasto su
> izabrali _bas_ Barovica, znas li ti?
Ma da, to je sve cista koincidencija, da su Barbalici (cija je
nacionalna opredeljenost svima poznata) izabrali od --hiljada
advokata bas Barovica, zato sto je dobar advokat,
nemajuci naravno pojma o "cudnim" dogadjajima u vezi njegovog oca.
Pri tom uopste ne znamo ko je tu koga izabrao, dal' oni njega il'
on njih.
Mogao bi bar za trenutak, da u stranu bacis svoja negativna
ubedjenja o Seselju i razmislis malo?
Iamm utisak kad polemisem sa tobom, da ti ta ista negativna
ubedjenja idu ispred realnog i stvarnog prikaza ne samo slucaja
Barbalic vec i svakog dogadjaja koji se tice Seselja.
To ne vazi samo za tebe vec i za druge koji ce se sigurno pronaci
ovde
vesti.73dbambi,
=> Još jedan čitalac Velike Srbije? ;)
=>
=> Btw, videste li naslovnu stranu poslednjih Zemunskih novina? :(
Danas (0108) su ih čak delili besplatno. Lokacija - Beograđanka/SKC.
Bambi
vesti.74nenad,
> Pravi Crnogorac je Crnogorac, ciji su preci Crnogorci, rodjen
> je u Crnoj Gori (mada i ne mora), izjasnjava se kao Crnogorac
> i "oseca se kao Crnogorac".
> Oca ovakvog Crnogorca, sigurno nece niko dovoditi u vezu
> sa pojmom "proustaska emigracija", niti ce ga UDBA juriti
> po SFRJ, a kamoli ga ubiti (sto je i N.Barovic pootvrdio).
Da, UDBA je naročito bila blagonaklona prema Crnogorcima, a
najviše se brinula o "pravim Crnogorcima". Zato je i osnovana, a
ne kako se to obično neopravdano tvrdi - da bi radila za
komunistički režim.
A ako misliš da činjenica da je neko "Crnogorac, preci su mu
Crnogorci, rođen je u Crnoj Gori (mada i ne mora ;), izjašnjava
se... itd" dovoljna da ga ljudi poput Šešelja "ne dovode u vezu
sa Ustašama" onda si ili jako naivan ili se samo praviš lud...
Šešelju ništa nije sveto, ni crkva, ni tradicija (što bi bar radi
političkih poena morao da poštuje), ni reč - zašto bi mu onda
nečija pripadnost nekoj naciji (što je nešto što _svaki_ čovek
ima) nešto značilo? Naročito ako on ne priznaje tu naciju. ;)
> Ma da, to je sve cista koincidencija, da su Barbalici (cija je
> nacionalna opredeljenost svima poznata) izabrali od --hiljada
> advokata bas Barovica, zato sto je dobar advokat,
> nemajuci naravno pojma o "cudnim" dogadjajima u vezi njegovog oca.
"A jel ti misliš da je slučajno što je baš sada Poljak izabran za
papu. Em stranac, em Poljak! Slučajno, jeli?! ;)"
(c) Ilija Čvorović, from "Balkanski špijun"
Treba pogledati ovaj film s vremena na vreme, zgodno dođe kad
neko krene da vam prodaje ovakve priče. :))
> Pri tom uopste ne znamo ko je tu koga izabrao, dal' oni njega il'
> on njih.
Da, umesto da su, kao što je uobičajeno, odmah rekli "ko je tu
koga izabrao" - klijent advokata ili advokat klijenta. ;)
> Iamm utisak kad polemisem sa tobom, da ti ta ista negativna
> ubedjenja idu ispred realnog i stvarnog prikaza ne samo slucaja
> Barbalic vec i svakog dogadjaja koji se tice Seselja.
Nisi u pravu, čak ni u tome da mi polemišemo. Ne polemišemo ni
oko čega, ti se praviš kao da nešto znaš i pokušavaš da
predstaviš stvari tako da mi svi treba da verujemo da "tu ima
nešto, sve je jako sumnjivo, svi su oni neprijatelji" i sl.
Kontra-pitanje: recimo da je tačno da je Barović sin nekog
izdajnika Tita i partije, da li ta tvoja "negativna predubeđenja"
o njemu utiču na tvoje mišljenje o celom ovom slučaju?
vesti.75nenad,
> Danas (0108) su ih čak delili besplatno. Lokacija -
> Beograđanka/SKC.
SRS svoje propagandne materijale uvek deli besplatno. I "Velika
Srbija" je besplatna. Ima se... ;)
vesti.76gligo,
> Da, UDBA je narocito bila blagonaklona prema Crnogorcima, a
> najvise se brinula o "pravim Crnogorcima". Zato je i osnovana,
> a ne kako se to obicno neopravdano tvrdi - da bi radila za
> komunisticki rezim.
Da, da, kako to obicno biva" Crnogorac" krenuo kao" turista" u
Zagreb i "slucajno" ga ubija UDBA.
^^^^^^
Na njegovoj sahrani pojavljuju se opet "slucajno" pripadnici
proustaske emigracije.
Posle nekih 20 god. pojavljuje se njegov sin koji u sudskom
postupku zastupa hrvatske drzavljane.
I ako mi posle svega kazes da su tu cista posla i da je Seselj
govorio gluposti, odustajem.
> A ako mislis da cinjenica da je neko "Crnogorac, preci su mu
> Crnogorci, roden je u Crnoj Gori (mada i ne mora ;), izjasnjava
> se... itd" dovoljna da ga ljudi poput Seselja "ne dovode u vezu
> sa Ustasama" onda si ili jako naivan ili se samo pravis lud...
Stvar je u tome sto sam," informaciju" u vezi sahrane dobio
iz izvora koji mi je veoma blizak i koji je u to upucen,
a povrh svega mrzi Seselja kol'ko i ti.
> Treba pogledati ovaj film s vremena na vreme, zgodno dode kad
> neko krene da vam prodaje ovakve price. :))
Znam, znam, istina boli.
>> Pri tom uopste ne znamo ko je tu koga izabrao, dal' oni njega
>> il' on njih.
> Da, umesto da su, kao sto je uobicajeno, odmah rekli "ko je tu
> koga izabrao" - klijent advokata ili advokat klijenta. ;)
Hteo sam da kazem, da Barbalici nisu uopste naivni, i da su znali
veoma dobro "neke stvari" pri izboru advokata. Mislim da nisu ni
razmisljali o njemu kao o nekom dobrom jer on to nije. Da jeste,
sigurno ne bi dolazio u jednu ozbiljnu emisiju bez ijednog valjanog
dokumenta, iznerviran, i spreman da uvredi. IStinu govoreci, u svom
zivotu nikad nisam video nekog advokata manje spremnijeg od njega,
a bilo ih je dosta bar na TV-u.
Zamisli jednog Filu kako ustaje i vice "Ti si magarac" i poliva te
vodom. Smesno? Zalosno jeste.
> Nisi u pravu, cak ni u tome da mi polemisemo. Ne polemisemo ni
> oko cega, ti se pravis kao da nesto znas i pokusavas da
> predstavis stvari tako da mi svi treba da verujemo da "tu ima
> nesto, sve je jako sumnjivo, svi su oni neprijatelji" i sl.
Ti suvise mrzis da cak od te mrznje ni ne vidis nesto sto je
toliko ocigledno.
> Kontra-pitanje: recimo da je tacno da je Barovic sin nekog
> izdajnika Tita i partije, da li ta tvoja "negativna
> predubedenja" o njemu uticu na tvoje misljenje o celom ovom
> slucaju?
Nemam negativna predubedjenja vec pokusavam sam, da saznam neke
stvari i ovaj slucaj posmatram iz krajnje neutralnog ugla
za razliku od tebe.
vesti.77juice,
::> Zamisli jednog Filu kako ustaje i vice "Ti si magarac" i poliva te
::> vodom. Smesno? Zalosno jeste.
Ma to niko ne moze da shvati. Seselj je kriv sto je ziv, zar ne?
Pozdrav!
vesti.78vujke,
Seselj nije kriv sto je ziv on je nije ni kriv zato sto je lud i vrlo
poremecen, vec je kriv zato sto se ponasa vrlo vulgarno gao da je
on bog u ovoj zemlji.Pozdrav svima.
vesti.79andon,
> Ma da, to je sve cista koincidencija, da su Barbalici (cija je
> nacionalna opredeljenost svima poznata) izabrali od --hiljada
> advokata bas Barovica, zato sto je dobar advokat,
Interesantno!
Do sada sam živeo u zabludi misleći da je nečija nacionalnost
određena rođenjem, ali izgleda ima načina da se neko i nacionalno
_opredeli_.
vesti.80dbambi,
=>> Ma da, to je sve cista koincidencija, da su Barbalici (cija je
=>> nacionalna opredeljenost svima poznata) izabrali od --hiljada
=>> advokata bas Barovica, zato sto je dobar advokat,
=>
=> Interesantno!
=> Do sada sam živeo u zabludi misleći da je nečija nacionalnost
=> određena rođenjem, ali izgleda ima načina da se neko i nacionalno
=> _opredeli_.
Na poslednjem popisu sam se izjasnio kao Eskim. Nemam kose oči i
nikada nisam bio nigde severnije od Subotice. Moji roditelji su se
na istom popisu izjasnili drugačije od mene. Možeš li (imaš li pravo
da li je pristojno...) da tvrdiš da ja nisam Eskim ? Ko treba (izuzev
mene) da odluči šta sam ja ?
Bambi
vesti.81giovanni,
Ę? Mislio sam na beg iz studia, cim je Seselj ustao, od advokata
Ę? ni traga ni glasa...do nesrecne banane
Bio je u sstduiju još neko vreme. Lepo se videlo na snimku koji je
trajao koji minut da Barović nije izleteo iz studija "čim je Šešelj ustao"
nego je ovaj svoj pakleni plan izvršio na kvarno, kukavički, tek kad je
situacija kao smirena.
vesti.82gligo,
> Bio je u sstduiju jos neko vreme. Lepo se videlo na snimku koji
> je trajao koji minut da Barovic nije izleteo iz studija "cim je
> Seselj ustao" nego je ovaj svoj pakleni plan izvrsio na kvarno,
> kukavicki, tek kad je situacija kao smirena.
Drugog dana od tog dogadjaja na BK u odjavnoj spici kada jos
jednom ponavljaju vesti, odlicno se secam, kratko je prikazan
trenutak kada Seselj ustaje sa stolice a Barovic se zajedno
sa voditeljem hitro upucuje van vidokruga kamere da bi se
sledeceg trenutka Seselj vratio i ponovo seo u stolicu.
Ne nosim naocare i odlicno sam zapamtio te trenutke.
vesti.83giovanni,
Ę? Posle nekih 20 god. pojavljuje se njegov sin koji u sudskom
Ę? postupku zastupa hrvatske drzavljane.
Igrom slučaja, oni su i naši državljani.
Ę? I ako mi posle svega kazes da su tu cista posla i da je Seselj
Ę? govorio gluposti, odustajem.
Evo, ja ću da ti kažem. Jel' odustaješ sad?
vesti.84andon,
> Na poslednjem popisu sam se izjasnio kao Eskim. Nemam kose oči i
> nikada nisam bio nigde severnije od Subotice. Moji roditelji su se
> na istom popisu izjasnili drugačije od mene. Možeš li (imaš li pravo
> da li je pristojno...) da tvrdiš da ja nisam Eskim ? Ko treba (izuzev
> mene) da odluči šta sam ja ?
Odličan primer!
Po nekim mojim shvatanjima, pripadnost naciji definišu pre svega
jezik, a potom i neki običaji koji su opšte prihvaćeni.
Moje mišljenje je da nacija osigurava osećaj pripadnosti grupi
(čoporu, grupi navijača itd.), a što je jedna od osnovnih psiholoških
potreba čoveka.
Nije mi ni na kraj pameti da ti osporavam tvoje pravo.
Samo se pitam koliko ima smisla jedno takvo izjašnjavanje.
vesti.85dbambi,
=> Odličan primer!
=> Po nekim mojim shvatanjima, pripadnost naciji definišu pre svega
=> jezik, a potom i neki običaji koji su opšte prihvaćeni.
Ovo je jedna vrlo uopštena definicija, za koju bi se dalo navesti
dosta primera na kojima bi njeno važenje bilo dovedeno u pitanje.
Npr. mnogo ljudi smatra da ne postoji američka nacija, iako (gotovo)
svi stanovnici SAD govore istim jezikom, upražnjavaju " american way
of life ", odnosno imaju određene opšte prihvaćene običaje. Moje je
mišljenje da je nacija poprilično zastareo koncept organizovanja
ljudske zajednice i da izdražava udarce tehnološke ere isključivo
zahvaljujući činjenici da prosečan ljudski um nije u stanju da prati
tempo razvitka te iste tehnološke ere. Zato se u umu presečnog čoveka
(negde više negde manje) zadržala ta potreba za " velikom porodicom "
odnosno nacijom.
=> Moje mišljenje je da nacija osigurava osećaj pripadnosti grupi
=> (čoporu, grupi navijača itd.), a što je jedna od osnovnih psiholoških
=> potreba čoveka.
Naravno, ali složićeš se da su ljudi međusobno različiti i da je savim
normalno da neko ili nema takve potrebe ili ih ima u drugom vidu.
Pripadnost grupi i potreba za tim je nesporna, ali se ne mogu složiti
da je nacija " prirodna " grupa i da po defaultu moramo imati potrebu
pripadanja istoj. Mislim da je psihološki mnogo zdraviji koncept da
sami biramo grupe kojima ćemo pripadati (naravno, ima izuzetaka. Porodica
je jedan od njih, pošto porodicu naravno ne možemo birati), a za očekivati
je da ćemo ući u one grupe koje zadovoljavaju neke naše potrebe (pa
i potrebu pripadanja).
=> Nije mi ni na kraj pameti da ti osporavam tvoje pravo.
=> Samo se pitam koliko ima smisla jedno takvo izjašnjavanje.
Drago mi je što nisi još jedan od turbo-patriota koji smatraju da
imaju pravo osporavanja. Izjašnjavanje nalazi smisao kao vid nekakvog
osporavanja gluposti. Ja ne želim da budem pripadnik srpskog *plemena*
(čopora, stada...). Dok god je ovde shvatnje pojma nacije takvo
(u preovlađujućem delu) ja ću biti Eskim.
Bambi
vesti.86gligo,
> Ę? Posle nekih 20 god. pojavljuje se njegov sin koji u sudskom
> Ę? postupku zastupa hrvatske drzavljane.
> Igrom slucaja, oni su i nasi drzavljani.
Da na papiru, al'ko da mi se cini da im je Hrvatska u srcu :)
>> I ako mi posle svega kazes da su tu cista posla i da je
>> Seselj govorio gluposti, odustajem.
> Evo, ja cu da ti kazem. Jel' odustajes sad?
Naravno, da ne.
vesti.87morkin,
>> Igrom slucaja, oni su i nasi drzavljani.
>
> Da na papiru, al'ko da mi se cini da im je Hrvatska u srcu :)
Da li treba da se na sudovima sudi po srcu ili po papirima?
vesti.88sav.gacic,
> Na poslednjem popisu sam se izjasnio kao Eskim. Nemam kose oči i
> nikada nisam bio nigde severnije od Subotice. Moji roditelji su se
> na istom popisu izjasnili drugačije od mene. Možeš li (imaš li pravo
> da li je pristojno...) da tvrdiš da ja nisam Eskim ? Ko treba (izuzev
> mene) da odluči šta sam ja ?
:)))))))))))))))))
Ne znam da li ti je ovo poznato, ali po poslednjem popisu Eskima u YU živi
dovoljno da bi mogli da se kvalifikuju za poneke beneficije iz domena prava
manjina, ili etničkih grupa - izdavanje novina na svom jeziku, TV/radio
emisiju i sl.
Vidiš šta znači masovno popularna egzotika :)))
vesti.89pvlada,
> Da na papiru, al'ko da mi se cini da im je Hrvatska u srcu :)
Kleopatar 2 ? ;)
Pozdrav Vlada
vesti.90dule.n,
│ Ne znam da li ti je ovo poznato, ali po poslednjem popisu Eskima u YU
│ živi dovoljno da bi mogli da se kvalifikuju za poneke beneficije iz
│ domena prava
└───────────────────
Pa koliko ih je bilo na popisu?
Ja sam čuo da je u Sloveniji, na poslednjem popisu pre raspada
Jugoslavije, živeo veliki broj Marsovaca. ;)
vesti.91vdjole,
>Ne znam da li ti je ovo poznato, ali po poslednjem popisu Eskima u YU zivi
>dovoljno da bi mogli da se kvalifikuju za poneke beneficije iz domena prava
Zaista, da li neko mo`e da na|e koliko ih je bilo? Svi|a mi se fazon, mo`da
prvom slede}om prilikom i ja doprinesem pove}anju apsurda.
Mada bi, mo`da bilo lep{e da se izja{njavamo, na primer, kao Skordisci
(keltsko pleme iz ovih krajeva; ionako prose~an stanovnik ovda{nji
nema nikakve veze sa Slovenima...)/
vesti.92morkin,
> Ne znam da li ti je ovo poznato, ali po poslednjem popisu Eskima u YU
> živi dovoljno da bi mogli da se kvalifikuju za poneke beneficije iz
> domena prava
Eskimi su OUT, Bantu ili Zulu su u modi. Čini mi se da je na popisu bio i
jedan Marsovac.
:))))
vesti.93giovanni,
Ę? Da na papiru, al'ko da mi se cini da im je Hrvatska u srcu :)
Nije ni od kakvog značaja. Može da im bude šta god žele na srcu.
Ę? Naravno, da ne.
Da ili ne? ;>
vesti.94gligo,
>>> Igrom slucaja, oni su i nasi drzavljani.
>> Da na papiru, al'ko da mi se cini da im je Hrvatska u srcu :)
> Da li treba da se na sudovima sudi po srcu ili po papirima?
Mislim da smo otisli predaleko. Iz dva razloga:
Prvi je da Barbalici verovatno vise nikada nece ziveti u tom stanu.
Drugi razlog je sto sud nece dosuditi nista sto bi moglo promeniti
prvi razlog.
vesti.95morkin,
> Mislim da smo otisli predaleko. Iz dva razloga:
>
> Prvi je da Barbalici verovatno vise nikada nece ziveti u tom stanu.
> Drugi razlog je sto sud nece dosuditi nista sto bi moglo promeniti
> prvi razlog.
Mi upravo raspravljamo o tome da li je u redu to što oni ne žive u tom stanu.
Sud je dosudio da oni imaju pravo da žive u tom stanu.
vesti.96pvlada,
> Mi upravo raspravljamo o tome da li je u redu to što oni ne žive u tom
> stanu. Sud je dosudio da oni imaju pravo da žive u tom stanu.
A ako se nepoštuje sud, ko će onda da se poštuje ?
vesti.97morkin,
> > Mi upravo raspravljamo o tome da li je u redu to što oni ne žive u tom
> > stanu. Sud je dosudio da oni imaju pravo da žive u tom stanu.
>
> A ako se nepoštuje sud, ko će onda da se poštuje ?
U tome i jeste problem. Sud i pravo moraju da se poštuju.
vesti.98gligo,
Britanska princeza Dajana poginula je danas u saobracajnoj
nesreci dok je neprilagodjenom brzinom pokusavala da pobegne
upornim paparacima.
Svi svetski drzavnici vec su uputili saucesca Kraljevskoj porodici.
vesti.99chill,
Deset autobusa iz Berlina, čekaju na Kelebiji da im savezni organi
dozvole ulazak u SRJ. Kako se očekuje, granicu će preći tokom noći,
i sutra su u Našem Malom Selu...
U pitanju je osam Mercedesa i dva M.A.N.-a, stari (u proseku) petnaest
godina. S obzirom da vozila imaju samo po dvoja vrata, biće rasporedjeni
po prigradskim linijama (kažu da je tako praktičnije).
Fala Bogu da dočekasmo te šontave autobuse... :)
vesti.100superhik,
=:> Fala Bogu da dočekasmo te šontave autobuse... :)
Ulazak u zemlju nije dozvoljen.
Rečeno je da su jedina dva čoveka koji mogu da ih puste u
zamlju S.M. i Mihalj Kertes ;(
vesti.101chill,
>> =:> Fala Bogu da dočekasmo te šontave autobuse... :)
>>
>> Ulazak u zemlju nije dozvoljen.
>> Rečeno je da su jedina dva čoveka koji mogu da ih puste u
>> zamlju S.M. i Mihalj Kertes ;(
Ma, to je bilo i očekivano... :(
BTW, Gradsko Saobraćajno za svaki dan koji autobusi provedu na
carinskom parkingu plaća 1500 DM...
vesti.102junior,
Naša draga ministarka informisanja, pokrenula je novu kampanju, zvanu
"Srbija na Internetu". U sklopu te kampanje biće prezentovano sve što
ima (i nema) u Srbiji, uključujući i stranke na predstojećim izborima.
Naravno, stranke koje bojkotuju izbore, neće biti predstavljene, a
ukoliko sam dobro čuo, izgleda da će biti organizovani i "live chat"
sa raznim kandidatima.
A oduvek sam želeo da razgovaram sa yoga letačima ;)
vesti.103morkin,
> BTW, Gradsko Saobraćajno za svaki dan koji autobusi provedu na
> carinskom parkingu plaća 1500 DM...
Ovo bi moglo i u trač, ali dobro je i ovde:
Koncesiju na parking za teretna vozila (100 DEM po vozilu na dan)
na graničnom prelazu Kelebija drži Marko Milošević.
vesti.104sareni,
> Nema vesti? Pravimo ih, onda!
Da li neko oseca potrebu da se dnevno kace vesti sa B92?
Mislim, verovatno masa ljudi 'hvata' pomenuti radio, a ako
postoji potreba za dnevnim kacenjem vesti, 'Odraz B92'
(oko 40kb, a spakovano mnogo manje), recite, nije problem.
Ako je suvisno, takodje nije problem ;)
Igor
vesti.105l.savic,
> Da li neko oseca potrebu da se dnevno kace vesti sa B92?
> Mislim, verovatno masa ljudi 'hvata' pomenuti radio, a ako
Ideja je dobra, jer na Sezamu ima dosta ljudi koji nisu iz
Beograda, a i za sistem bi bilo dobro, jer dosta ljudi ove
vijesti prima putem e-maila.
vesti.106sareni,
Odraz B92, 06.09.1997., vesti do 21:30.
060997-1.zipvesti.107supers,
>> postoji potreba za dnevnim kacenjem vesti, 'Odraz B92'
>> (oko 40kb, a spakovano mnogo manje), recite, nije problem.
>> Ako je suvisno, takodje nije problem ;)
Svako može da se pretplati da mu vesti B92 stižu na mail.
Slanje vesti u konferenciju je po meni OK samo ako nadležni otvore
posebnu temu, koju možemo da resigniramo mi koji već primamo te vesti
ili ih ne želimo.
vesti.108sabre,
Kako da se preptlatim da mi vesti stizu na mail?!
vesti.109n.ceh,
> > Da li neko oseca potrebu da se dnevno kace vesti sa B92?
> > Mislim, verovatno masa ljudi 'hvata' pomenuti radio, a ako
> Ideja je dobra, jer na Sezamu ima dosta ljudi koji nisu iz
> Beograda, a i za sistem bi bilo dobro, jer dosta ljudi ove
> vijesti prima putem e-maila.
Bilo bi još bolje ako bi kojim slučajem mogle da budu odvojene od ostalih
vesti. (Zasebna tema, sa moderatorom koji bi ih dovlačio). Čisto da ne pravimo
gužvu.
vesti.110sareni,
> Svako moze da se pretplati da mu vesti B92 stizu na mail.
Jasno. Samo sam pomislio, posto nemaju bas svi korisnici SezamNet-a
pristup Internetu, da moze nastati problem. Naime, radnim danima
'Odraz B92' stize dva puta dnevno, i nije spakovan, dakle ukupno
negde oko 80kb (u proseku). Time bi sigurno bio prekoracen
internet-mail limit i to samo primajuci vesti.
> Slanje vesti u konferenciju je po meni OK samo ako nadlezni otvore
> posebnu temu, koju mozemo da resigniramo mi koji vec primamo te
> vesti ili ih ne zelimo.
Iskreno receno, tema 'vesti' i odgovara necemu ovakvom, ili gresim?
Da me neko ne bi pogresno razumeo: ne navaljujem ja sa slanjem
vesti, pitao sam pa ako ima interesovanja ok, ako ne - nema veze.
Tehnicki gledano, meni je lakse da ne saljem vesti, ali nije mi
problem da ih saljem. :)
Sto se tice 'resign'-a, mislim da ovakve poruke nisu velike, samo
pise datum i vreme, pa i nije problem preskociti ih.
Pozdrav,
Igor.
vesti.111sareni,
> Kako da se preptlatim da mi vesti stizu na mail?!
Napisi mail:
===========
e-mail: majordomo@brazil.tcimet.net
i kao poruku navedi: subscribe odrazb92s sabre@sezam.co.yu
Nakon toga, dobices od njih mail u kome ti traze potvrdu da li
zelis da se pretplatis, i u mail-u ce ti navesti sta da napises
kao poruku ako potvrdjujes da zelis da primas vesti na mail.
Zbog kasnjenja mail-a na SezamNet ;), nece to biti bas u toku
jedne seanse, ali nije bitno. :)
To je to.
vesti.112sareni,
Odraz B92, 07.09.1997., vesti do 21:30.
070997-1.zipvesti.113nenad,
> Slanje vesti u konferenciju je po meni OK samo ako nadležni otvore
> posebnu temu, koju možemo da resigniramo mi koji već primamo te
> vesti ili ih ne želimo.
Mogli bismo to da uradimo ako neko želi da se prihvati obaveze da
prenosi redovno te vesti. To bi imalo smisla samo ako bi uticalo
da većina korisnika koji sada vesti primaju preko mail-a prestane
tako da ih čita, da ne ispadne otvaranje teme za petoro ljudi.
vesti.114superhik,
=:> - nema veze. Tehnicki gledano, meni je lakse da ne saljem
=:> vesti, ali nije mi problem da ih saljem. :)
Pa počni onda sa slanjem. :)
vesti.115supers,
Telegram podrške da se otvori tema odrazb92 (da mi koji ove vesti čitamo
iz drugih izvora možemo da resigniramo) i da korisnik sareni dobije
određene beneficije (recimo, korisnički nivo) ako se prihvati posla da
oba dnevna izdanja vesti prenosi istog dana.
Onda bi možda zgodnije bilo da vesti idu u telu poruke, kao na SezamProu,
lakše je vesti čitati na tacni u Senioru/SDW-u nego ih otpakivati.
vesti.116l.savic,
> Telegram podrške da se otvori tema odrazb92 (da mi koji ove vesti čitamo
> iz drugih izvora možemo da resigniramo) i da korisnik sareni dobije
> određene beneficije (recimo, korisnički nivo) ako se prihvati posla da
> oba dnevna izdanja vesti prenosi istog dana.
U potpunosti podržavam gore navedeno. Otvaranje ovakve teme
bilo bi pravo osvježenje, posebno za ljude koji teško dolaze do
bilo kakvih objektivnijih izvora informacija, a ima nas takvih.
> Onda bi možda zgodnije bilo da vesti idu u telu poruke, kao na SezamProu,
> lakše je vesti čitati na tacni u Senioru/SDW-u nego ih otpakivati.
Uz to, jednostavnije je samo skinuti poruke i ne mučiti sa
sa skidanjem prikačenih fajlova.
vesti.117sareni,
Odraz B92, 08.09.1997., vesti do 16:00.
080997-1.zipvesti.118sareni,
> Uz to, jednostavnije je samo skinuti poruke i ne muciti sa
> sa skidanjem prikacenih fajlova.
Evo kako bi to onda izgledalo:
=============================
------------------------------------------------------------------
ODRAZ B92, Beograd Dnevni informativni servis
Odraz B92, vesti do 16c, 8. septembar 1997.
E-mail: odrazb92@b92.opennet.org, beograd@siicom.com
5 WWW: http://www.siicom.com/odrazb/, http://www.opennet.org/b92/
------------------------------------------------------------------
Svi tekstovi su Copyright 1997 Radija B92. SVA PRAVA ZADRZANA.
------------------------------------------------------------------
S A D R Z A J
10 ==================================================================
VESTI DANA
Patrijarh se sastao sa Plavsicevom i Krajisnikom . . . . . . 41
Sa Pala krenulo pet autobusa za Banjaluku . . . . . . . . . 89
Gradjani Rudog na Svesrpskom Saboru . . . . . . . . . . . . 96
15 UN i Sfor predlozili odrzavanje mitinga na periferiji . . . 101
Neki najavljeni ucesnici mitinga ne znaju o cemu se radi . . 109
Plavsic: Patrijarh najbolje zna zasto nisam dosla u Beograd
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 128
,,Gradjanin'': Karadzic trazi da poslanici daju zivote za RS
20 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 156
Izetbegovic ponovo izabran za predsednika SDA . . . . . . . 179
,,Indipendent'': Amerikanci protivrece sami sebi . . . . . . 188
Vestendorp: Karadzicu je bolje da se preda sam . . . . . . . 210
Ukratko . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 230
25 SRJ
Posmatraci stizu u Beograd . . . . . . . . . . . . . . . . . 255
Lilic na Saboru u Sumadiji . . . . . . . . . . . . . . . . . 271
Pesic: Da li ce i iza Klickovica biti Miloseviceva slika?
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 288
30 Seseljeva izjava izraz bolesnog duha i apatije u Srbiji . . 311
Covic: Srbiji nisu potrebne ovakve vodje . . . . . . . . . . 320
Princ ne podrzava bojkot izbora . . . . . . . . . . . . . . 332
Djukanovic o susretu sa Patrijarhom . . . . . . . . . . . . 340
Prosecna plata u Srbiji u julu 754 dinara . . . . . . . . . 360
35 HRVATSKA
Pismo Tudjmanu da zastiti novinare . . . . . . . . . . . . . 369
Prvo pravoslavno vencanje posle sedam godina . . . . . . . . 413
==================================================================
VESTI DANA
40 ------------------------------------------------------------------
PATRIJARH SE SASTAO SA PLAVSICEVOM I KRAJISNIKOM
U Vladicanskom dvoru u Banjaluci patrijarh srpski gospodin Pavle
sastao se danas sa predsednikom Republike Srpske, Biljanom Plavsic
i clanom predsednistva Bosne i Hercegovine, Momcilom Krajisnikom,
45 javlja za FoNet Ljiljana Kovacevic. Novinarima je zabranjem svaki
pristup Vladicanskom dvoru i nakon sastanka nije bilo izjava za
javnost. Krajisnik je nocas zajedno sa premijerom Gojkom
Klickovicem i u pratnji svog obezbedjenja stigao u Banjaluku.
U njegovoj pratnji je i savetnik, Jovan Zametica, koji je jutros
50 potvrdio novinarima da ce danasnji miting, bez obzira na zabranu
odrzavanja javnih skupova koji je donela banjalucka policija, biti
odrzan. Prema Zameticinim recima, odobrenje za odrzavanje Sabora
Srpska demokratska stranka dobila je od, kako je rekao, legalnih
institucija, odnosno Ministarstva unutrasnjih poslova Republike
55 Srpske u Bijeljini, koje je lojalno vlastima na Palama.
Prema poslednjim informacijama, u Banjaluci su i bivsi ministar
unutrasnjih poslova, Dragan Kijac, i komandant specijalne brigade
policije, Goran Saric, u pratnji 30 svojih ljudi. Oni su danas oko
11 casova pokusali da se od hotela ,,Bosna'' priblize prema
60 Banskom dvoru, ali ih je u tome sprecila vojna policija, koja
obezbedjuje sediste predsednika RS, Biljane Plavsic.
U gradu je i Vasilije Kacavenda, episkop zvornicko-tuzlanski, dok
nema potvrde da su ostali najavljeni episkopi stigli u Banjaluku.
Centar javne bezbednosti Banjaluka jutros je izdao saopstenje za
65 javnost u kome se kaze da je sinoc u Banjaluci privedena troclana
grupa koju cine Novak Vojinovic, iz Sarajeva, nastanjen u
Podgorici, Radmilo Perisic i Ranko Kostic iz Trebinja, koji su u
Banjaluku dosli po nalogu nacelnika policije sa Pala i u vozilima
koje su dobili u Ministarstvu unutrasnjih poslova u Bjeljini.
70 Prema njihovim izjavama ostali deo grupe u kojoj je 12 lica,
naoruzanih skorpionima, stacionirano je u hotela ,,Bosna''.
Trojica privedenih, nakon sto su prosli punkt policije lojalne
predsednici Plavsic u mestu Drugovic, nadomak Banjaluke,
pronadjeni su u gradu i privedeni u stanicu policije Obilicevo.
75 Koristeci trenutak nepaznje, kako se kaze u saopstenju, napali su
lokalne policajce i jednog od njih teze povredili, nakon cega su
uspeli da pobegnu. Prisustvo naoruzane grupe dovodi se u direktnu
vezu sa veceras najavljenim mitingom SDS, kaze se u saopstenju
banjalucke policije. Inace, svi prilazni putevi Banjaluci su
80 blokirani, na punktovima se nalaze pripadnici banjalucke policije,
a nadomak njih su pripadnici SFOR-a.
U mestu Drugovic, gde je jedan od punktova, banjalucki policajci
kontrolisu sva vozila koja ulaze u Banjaluku. Pet stotina metara
udaljeni od njih su pripadnici SFOR-a naoruzani teskim
85 samohotkama. Prema recima pripadnika SFOR-a, koji su od jutros u
Drugovicima, multinacionalne snage su tu ,,za svaki slucaj'' i
zele na taj nacin sve da podsete na svoje prisustvo, odnosno na
misiju ciji je cilj sprecavanje bilo kakvog nasilja.
SA PALA KRENULO PET AUTOBUSA ZA BANJALUKU
90 Sa Pala je jutros krenulo pet autobusa sa ucesnicima Sversrpskog
sabora ,,Za jedinstvenu i nedeljivu RS'' koji bi trebalo da se
odrzi danas u Banjaluci u 18 sati, prenosi Beta. Zvanicnici sa
Pala jos nisu potvrdili svoje ucesce na Saboru. Autobusi sa
gradjanima Trebinja i ostalih mesta istocne Hercegovine, trebalo
95 je da za Banjaluku krenu sinoc, ali njihov polazak nije potvrdjen.
GRADJANI RUDOG NA SVESRPSKOM SABORU
Sa centralnog trga u Rudom jutros u pet casova otputovala su u
Banjaluku tri autobusa sa stanovnicima te opstine, koji ce
ucestvovati na ,,Svesrpskom saboru za jednu i nedeljivu Republiku
100 Srpsku'', javlja SRNA, a prenosi Fonet.
UN I SFOR PREDLOZILI ODRZAVANJE MITINGA NA PERIFERIJI
Portaprol UN u Sarajevu, Aleksandar Ivanko, izjavio je danas da je
delegacija UN i Sfora predlozila liderima Srpske demokratske
stranke da miting predvidjen za veceras u centru Banjaluke odrze
105 na periferiji grada iz bezbednosnih razloga, ali da nije dobila
potvrdni odgovor od SDS-a. Predstavnici Sfora saopstili su da su
preduzeli potrebne mere za sprecavanje eventualnih sukoba i da su
rasporedili ,,dodatne snage'' u Banjaluci, javlja Beta.
NEKI NAJAVLJENI UCESNICI MITINGA NE ZNAJU O CEMU SE RADI
110 Veci broj gostiju iz Beograda koji su bili najavljeni za miting
protivnika Biljane Plavsic, nece se pojaviti u Banjaluci, a deo
njih uopste i ne zna o cemu se radi, pise ,,Gradjanin'' danasnjem
izdanju. Kako navodi taj beogradski list, predsednik Demokratske
stranke Srbije, Vojislav Kostunica, ,,sprecen'' je da ode u
115 Banjaluku -- izjavio je portparol te stranke, Milorad Jovanovic.
Vodja grupe ,,Riblja corba'', Bora Djordjevic, takodje nece
putovati, jer ne zeli da se mesa u sukob Biljane Plavsic i
Radovana Karadzica, za koje kaze da su njegovi prijatelji. Smilja
Avramov nece ici u Banjaluku ,,zbog bolesti i visoke
120 temperature''. Supruga Matije Beckovica rekla je da je pisac
pozvan u Banjaluku na Sajam knjiga 16. i 17. septembra, a da za
miting 9. septembra nije dobio nikakav poziv.
Kosta Cavoski potvrdio je da putuje u Republiku Srpsku, ali ne u
Banjaluku, vec u Bijeljinu i na Pale. Prema pisanju
125 ,,Gradjanina'', u RS je vec otputovao Veselin Djuretic, sa namerom
da govori na mitingu, a list nezvanicno saznaje da istu nameru
imaju i Milic od Macve i Dragos Kalajic.
PLAVSIC: PATRIJARH NAJBOLJE ZNA ZASTO NISAM DOSLA U BEOGRAD
Predsednik Republike Srpske, Biljana Plavsic, izjavila je da
130 Njegova svetost patrijarh srpski gospodin Pavle ,,najbolje zna
zasto nije dosla u Beograd, na sednicu Svetog sinoda'', zbog cega
je ,,i odlucio da sam dodje u RS, u Banjaluku i na Pale, u
pokusaju da pomiri nepomirljivo''.
,,Ako bih nekome isla 'na noge', otisla bih nasem Patrijarhu. On
135 je, medjutim, potpuno svestan sta se ovde dogadja i zasto je on
morao da dodje u RS. Patrijarh zna sta se meni dogodilo na
beogradskom aerodromu i zato je odlucio da dodje ovamo'', rekla je
Plavsiceva u intervjuu danasnjim ,,Vecernjim novostima''.
,,U ovom trenutku interes srpskog naroda je da se dosledno
140 sprovede Dejtonski sporazum'', jer ,,ovaj narod nema kuda da
ode'', za razliku od onih koji se suprotstavljaju tom sporazumu i
,,koji mogu gde hoce'', jer su im ,,dzepovi puni para'', rekla je
ona i ocenila da ,,grupa ljudi sa Pala nije spremna ni na jedan
korak koji bi narod smirio i ulio mu poverenje'', kao i da je
145 njihov ,,korak sve vise raskorak''. Ukazujuci da se ,,moze
govoriti o podelama u Generalstabu Vojske RS, ali ne i o podelama
u njoj'', ona je na pitanje o optuzbama da je ,,americki covek''
odgovorila da su te tvrdnje ,,sumanute'' i naglasila da je ona
,,samo realna'', jer je ,,u ovom trenutku suludo suprostavljati se
150 najjacoj svetskoj sili''.
Objasnjavajuci zasto ne pristaje na proveru ugleda u narodu,
odnosno predsednicke izbore, ona je rekla predsednik RS ,,ne
odlucuje o tome'' i ukazala na stav OEBS-a da do provere
predsednickog mandata moze doci iskljucivo uz saglasnost clanova
155 Kontakt grupe, koja se, medjutim, o tome jos nije izjasnila.
,,GRADJANIN'': KARADZIC TRAZI DA POSLANICI DAJU ZIVOTE ZA RS
Na sednici Glavnog odbora Srpske demokratske stranke u petak na
Palama glavnu rec vodio je Radovan Karadzic koji je, vidno
nezadovoljan razvojem dogadjaja u Republici Srpskoj, zahtevao od
160 clanova GO da budu odlucniji protiv pristalica predsednika RS,
Biljane Plavsic, objavljuje danas ,,Gradjanin''.
Jedan clan GO SDS koji je prisustvovao sednici, a koji je zeleo da
ostane anoniman, naveo je, pise ,,Gradjanin'', da je Karadzic
clanovima najviseg tela SDS rekao da moraju biti spremni, ako
165 treba, ,,da daju i svoj zivot za RS''. Karadzic je, pise
beogradski list, u dramaticnom izlaganju naglasio da ko god nije
spreman da polozi svoj zivot moze odmah da napusti GO.
Na njegovoj meti posebno se nasao Dragomir Kerovic, koga je bivsi
predsednik RS optuzio da je iskljucio TV predajnik na Udrigovu. Na
170 Kerovicev odgovor da je to morao uciniti jer se bojao sukoba i
krvoprolica izmedju policije i pristalica Biljane Plavsic,
Karadzic je odgovorio: ,,Pa sta i da je doslo do krvoprolica''.
,,Ljut kakav odavno nije bio, Karadzic je predstavio 'Smernice
broj 7' o tome sta i kako treba da radi SDS u narednim danima'',
175 pise ,,Gradjanin'' i dodaje da se u tim smernicama, koje je
Karadzic sam napisao, kaze da su sve stranke, koje su podrzavale
Biljanu Plavsic ,,opasne po nasu drzavu i njen opstanak i da su
jedini castan izuzetak bili radikali''.
IZETBEGOVIC PONOVO IZABRAN ZA PREDSEDNIKA SDA
180 Predsedavajuci Predsednistva Bosne i Hercegovine ponovo je izabran
za predsednika Stranke demokratske akcije (SDA), javlja AFP,.
Izetbegovic (72) je dobio 516 glasova delegata na kongresu SDA,
koji je odrzan preko vikenda u Sarajevu, dok je protiv njegovog
izbora glasalo sest delegata.
185 Posle izbora, Izetbegovic je pozvao na ujedinjenje BIH, osudjujuci
sve ekstremiste, bez obzira da li su muslimanski, hrvatski ili
srpski.
,,INDIPENDENT'': AMERIKANCI PROTIVRECE SAMI SEBI
Zapadni saveznici ponovo ne mogu da se potpuno sloze oko stava
190 prema Bosni i predsedniku Srbije, Slobodanu Milosevicu, pise danas
londonski dnevnik ,,Indipendent'', prenosi Beta. Specijalni
izaslanik SAD za bivsu Jugoslaviju, Robert Gelbard, zatrazio je od
Evrope ,,da jace pritisne Milosevica'' optuzivsi ga da samo na
recima podrzava Dejtonski sporazum, pise list, dodajuci da je
195 Gelbard optuzio Milosevica za sve otvoreniju podrsku paljanskom
rukovodstvu, izmedju ostalog i za zastitu Radovana Karadzica,
optuzenog za ratne zlocine.
Americki izaslanik je od Evrope zatrazio uvodjenje novih sankcija
protiv Beograda, ukljucujuci zamrzavanje diplomatskih odnosa i
200 zabranu letenja Jugsolovenskom aerotransportu. Medjutim,
Amerikanci ne samo da nailaze na otpor Evrope, vec i sami sebi
protivrece, pise ,,Indipendent'', navodeci da su se povukli sa
jednog mosta u Brckom i vratili Karadzicevim pristalicama
televizijski predajnik koji je emitovao propagandu protiv
205 predsednice Republike Srpske Biljane Plavsic. Kao i ranije,
zakljucuje list, SAD se prvenstveno trude da ne izazovu okrsaje u
kojima bi moglo da bude americkih zrtava, jer to bi pojacalo
pritisak Kongresa za hitno povlacenje Amerikanaca iz Bosne i
dovelo u pitanje citavu mirovnu operaciju.
210 VESTENDORP: KARADZICU JE BOLJE DA SE PREDA SAM
Visoki predstavnik medjunarodne zajednice u BiH Karlos Vestendorp
izjavio je spanskom listu ,,Pais'' da Radovan Karadzic sam treba
da se preda Haskom sudu, prenosi Beta. On je, takodje, ocenio da
bi ,,s obzirom na situaciju, bilo nezamislivo da se NATO povuce iz
215 Bosne'' dodajuci da je to vezano i za ,,probleme Kosova i
Makedonije''. Vestendorp je naglasio da za ratne zlocine optuzeni
Karadzic treba dobrovoljno da se preda Haskom sudu, ,,jer ce,
ranije ili kasnije, biti uhapsen i morati da izadje pred lice
pravde''. ,,Karadzic bi'', naglasio je on, ,,to morao da ucini
220 sopstvenom odlukom, kao sto ce to uskoro uciniti niz Hrvata
optuzenih za ratne zlocine, koji su jedino trazili da im sudjenje
traje kratko''. ,,Mi smatramo da se sve dok taj problem ne bude
resen, nece ni uspostaviti normalna situacija u Bosni'', dodao je
on.
225 Na pitanje hoce li NATO ostati u Bosni i posle okoncanja mandata
Sfora, polovinom 1998, Vestendorp je rekao da ,,imajuci u vidu
kako tamo stoje stvari, nezamislivo je da NATO ode. Ja na tamosnje
stanje jos gledam kao da je u pitanju bolesnik kojem se daje
vestacko disanje. Ako ga otkacite s aparata, on je gotov''.
230 UKRATKO
Nekadasnji clan Predsednistva Bosne i Hercegovine, prof. dr Nenad
Kecmanovic, bice, kako nezvanicno saznaje ,,Demokratija'',
kandidat za predsednika Republike Srpske na predstojecim izborima
-- ukoliko budu raspisani. Kako list navodi, Kecmanovica bi za
235 predsednika RS predlozila Jugoslovenska levica. ,,Demokratija''
ukazuje da tu vest nije bilo moguce proveriti, jer je Kecmanovic
juce bio na putu, a u Direkciji JUL-a nije bilo nikoga ko bi mogao
dati zvanicnu izjavu.
Prosvetni radnici u osnovnim i srednjim skolama u Doboju
240 nastavljaju strajk, koji traje od pocetka ove skolske godine,
javlja Beta. Odluku o nastavku strajka doneo je opstinski odbor
granskog sindikata prosvetnih radnika Doboj, oslanjajuci se na
raniju odluku Glavnog odbora sindikata prosvetnih radnika
Republike Srpske, najavljujuci da ce nastaviti strajk sve dok
245 vlada ne isplati zaostale zarade iz prosle i ove godine.
U oblast Travnika do sada se vratilo oko 2.000 bosanskih Hrvata, a
vlastima je svoj povratak prijavilo njih jos 1. 544, izjavio je
ministar Federacije BiH za socijalnu politiku, raseljena lica i
izbeglice, Rasim Kadic. Nastavljen je povratak 30--40 Hrvata
250 dnevno, uprkos nedavnim incidenatima u tom gradu, kazao je Kadic
danasnjim sarajevskim ,,Vecernjim novinama'', a prenosi agencija
Onasa, te Beta.
SRJ
------------------------------------------------------------------
255 POSMATRACI STIZU U BEOGRAD
Posmatraci Organizacije za evropsku bezbednost i saradnju
doputovace danas u Beograd, izjavila je za FoNet portparol te
medjunarodne organizacije, Melisa Fleming. Kako sada stvari stoje,
samo ce 25 dugorocnih posmatraca nadgledati regularnost
260 predizborne kampanje kao i uslove pod kojima se ona vodi. Samo dva
do tri dana pred odrzavanje samog glasanja, OEBS planira da uputi
100 do 150 posmatraca u Srbiju i oni ce nadgledati tok izbora. Za
sada se jos uvek ne zna konacan broj posmatraca, posto OEBS ima
probleme da prikupi ljude za posmatracku misiju u Srbiji, izjavila
265 je Fleming.
Takodje je neizvestan i broj posmatraca koji ce nadgledati
predstojece predsednicke izbore u Crnoj Gori zakazane za 5.
oktobar. Prema recima Fleming planirano je da se u tu
jugoslovensku republiku uputi 12 dugorocnih i 80 kratkorocnih
270 posmatraca.
LILIC NA SABORU U SUMADIJI
Zoran Lilic, predsednicki kandidat zajednicke liste Socijalisticke
partije Srbije, Jugoslovenske levice i Nove demokratije, posetio
je juce sabor narodnog stvaralastva ,,Prodjoh Levac, prodjoh
275 Sumadiju'', koji se tradicionalno odrzava kod manastira Kalenic, u
opstini Rekovac, prenose beogradski mediji. Lilic se kratko
obratio ucesnicima sabora, izrazivsi zadovoljstvo sto se sa njima
druzi u ,,predivnom ambijentu drevnog spomenika materijalne,
kulturne i duhovne vrednosti srpskog naroda''. Lilic se na saboru
280 susreo i sa ambasadorima i diplomatskim predstavnicima cetrdesetak
zemalja koji su posetili zavrsnu svecanost sabora u Kalenicu.
Zavrsnoj svecanosti Sabora prisustvovali su potpredsednik
Socijalisticke partije Srbije (SPS) Zivadin Jovanovic, clanovi
Izvrsnog odbora Glavnog odbora SPS Tomica Raicevic i Milutin
285 Levic, clanovi Glavnog odbroa SPS Uros Suvakovic i Dragutin Brcin,
savezni ministar Zoran Bingulac, kao i drugi savezni i republicki
funkcioneri.
PESIC: DA LI CE I IZA KLICKOVICA BITI MILOSEVICEVA SLIKA?
Predsednica Gradjanskog saveza Srbije, Vesna Pesic, izjavila je u
290 intervjuu dnevniku ,,Danas'', ona je ocenila da je dogovor izmedju
srpske vlasti i opozicije moguc posle izbora, ali samo pod uslovom
da znacajno oslabi vlast predsednika Jugoslavije Slobodana
Milosevica, cija politika ,,uvek stoji iza svih sukoba -- u Crnoj
Gori, Srbiji, pa i Republici Srpskoj''. Pesic je ukazala da se
295 ocekivalo da ce takav dogovor najpre biti postignut u Srbiji, ali
da je ocigledno da je, posle dogovora crnogorske vladajuce i
opozicionih stranaka o izbornim uslovima, sansa za
demokratizacijom u Crnoj Gori, zbog cega su i izbori u toj
republici ujedno i izbori za ili protiv Miloseviceve vlasti.
300 Isticuci da ne optuzuje lidera SPO Vuka Draskovica za
,,kolaboracionizam'', ali da smatra da ,,svako mora da snosi
odgovornost'', Pesic je rekla da ,,ne bi bilo dobro da Draskovic
-- ukoliko na izborima dozivi neuspeh koji ocekuje, optuzi za to
druge''.
305 ,,Prognozirajuci'' ishod izbora, ona je ocenila da ,,nece biti
iznenadjenja -- verovatno ce 'pobediti' Milosevic'', jer je
,,jasno da Zoran Lilic nije pravi kandidat''. ,,Pitam se da li ce
tako biti i u slucaju Momira Bulatovica ili, ako nateraju Biljanu
Plavsic na izbore, da li ce iza Klickovica (ili nekog slicnog
310 njemu), biti Miloseviceva slika'', rekla je Pesic.
SESELJEVA IZJAVA IZRAZ BOLESNOG DUHA I APATIJE U SRBIJI
Predsednica Helsinskog odbora za ljudska prava i slobode u Srbiji,
Sonja Biserko, izjavila je da je za gradjane Srbije ,,zalosna
cinjenica sto ima predsednickog kandidata koji ne skriva svoje
315 sovinisticke i fasistoidne ideje''. Nedavna izjava predsednika
Srpske radikalne stranke Vojislava Seselja ,,Vecernjim novostima''
da radikali nisu fasisti, ali da su ,,sovinisti i da mrze
Hrvate'', izraz je ,,bolesnog duha i apatije u ovoj zemlji'',
rekla je Sonja Biserko agenciji Beta.
320 COVIC: SRBIJI NISU POTREBNE OVAKVE VODJE
Predsednik Demokratske alternative (DA), Nebojsa Covic, izjavio je
u Valjevu da su problemi Srbije i Jugoslavije, pre svega
ekonomski, saopstava DA. ,,Demokratska alternativa je protiv
sadasnje vlasti, koja osim nesposobnosti i korumpiranosti stalno
325 pokazuje nespremnost za sustinske promene... Ali, mi smo i protiv
olakih obecanja i ostrascenosti koju pokazuje druga strana na
politickoj ceni'', rekao je sinoc Covic na valjevskoj ,,Vujic''
televiziji, prenosi Beta.
Covic je izjavio da raspolaze informacijama prema kojima rezim
330 planira stampanje znatno veceg broja birackih listica nego sto ima
punoletnih gradjana u Srbiji.
PRINC NE PODRZAVA BOJKOT IZBORA
Kancelarija princa Aleksandra Karadjordjevica demantovala je danas
beogradske medije koji su prosle subote javili da princ podrzava
335 bojkot predstojecih izbora u Srbiji, prenosi Beta. ,,Princ
Aleksandar se nikada ne mesa u stranacku politiku, narocito u toku
predizborne kampanje i vise puta je naglasio da je Kruna iznad i
izvan svih politickih stranaka jer pripada celom srpskom narodu i
svim gradjanima'', navodi se u demantiju.
340 DJUKANOVIC O SUSRETU SA PATRIJARHOM
Susret koji su u subotu imali premijer i predsednik Skupstine Crne
Gore, Milo Djukanovic i Svetozar Marovic, sa patrijarhom srpskim
Pavlom, ,,na liniji je dobrih i korektnih odnosa koje Vlada Crne
Gore, u posljednje vrijeme posebno, njeguje sa Cetinjskom
345 mitropolijom i mitropolitom crnogorsko-primorskim gospodinom
Amfilohijem'', izjavio je Djukanovic za danasnji broj podgorickih
,,Vijesti'', prenosi Fonet. Djukanovic je, pise list, rekao da za
taj susret nije bilo nekog specijalnog povoda. ,,Medjutim, susret
sa prvim covjekom duhovnog zivota pravoslavnog svijeta na ovim
350 nasim prostorima, posebno kada je u pitanju licnost koja je
olicenje cestitosti, zivotne mudrosti, medjuvjerske i medjuljudske
tolerancije, kao sto je to patrijarh Pavle, nije svakako obican i
svakidasnji. Posebno u ovim vremenima pojacane politicke
napregnutosti, svakojakih podjela, svadja i netolerancije'',
355 istakao je crnogorski Premijer.
,,Mudre rijeci i savjeti patrijarha Pavla, njegove poruke i pozivi
na mir, slogu, na cinjenje dobra, u ovoj nasoj svakodnevici
predstavljaju pravo osvjezenje i ohrabrenje'', izjavio je
Djukanovic.
360 PROSECNA PLATA U SRBIJI U JULU 754 DINARA
Prosecna neto zarada u Srbiji u julu iznosila je 754 dinara,
objavljeno je u najnovijem broju ,,Sluzbenog glasnika Republike
Srbije'', prenosi Beta. Bruto zarada u julu je za 491 dinar veca i
iznosila je 1.245 dinara. Prosecna neto zarada u privredi u julu
365 iznosila je 682, a vanprivredi 1.022 dinara. Bruto zarada u
privredi u julu je bila 1.119, a u vanprivredi 1. 716 dinara.
HRVATSKA
------------------------------------------------------------------
PISMO TUDJMANU DA ZASTITI NOVINARE
370 Komitet za zastitu novinara uputio je pismo hrvatskom
predsjedniku, Franji Tudjmanu, trazeci da zastiti slobodu stampe i
sprijeci nasilje protiv novinara, javlja dopisnik FoNeta, Zarko
Modric.
Pismo je upuceno zbog brojnih prijetnji koje su nepoznati ljudi
375 uputili redakciji Feral Tribjuna, nezavisnog splitskog tjednika
posto je objavljeno svjedocanstvo o ratnim zlocinima protiv Srba
1991 godine. Samo prvog dana septembra, kada je izasao clanak sa
priznanjem Mire Bajramovica, vise od 20 ljudi pozvalo je redakciju
i prijetilo smrcu glavnom uredniku, Viktoru Ivancicu, njegovoj
380 deci i novinarima. Prijetnje su se nastavile, a splitska policija
je obecala da ce zastititi novinare od nasilja.
Ured Predsjednika je odbio komentirati sadrzaj pisma. Dok
esktremisti prijete ,,Feral Tribjunu'', list je danas donio nove
priloge za razotkrivanje strasnih zlocina koji su pocinjeni za
385 vrijeme rata 1991 godine. U danasnjem broju list otkriva sadrzaje
policijskih dosijea i zapisnika javnog tuzilastva prema kojima se
vidi da je istina o strahotama pocinjenim u Gospicu, Pakrackoj
Poljani i drugim mjestima bila dobro poznata vlastima prije vise
od pet godina. Advokat, Anto Nobilo, koji je bio javni tuzilac u
390 procesu protiv ustaskog ministra Andrije Artukovica, a jos je
radio u tuzilastvu 1991, kaze da je nedopustivo sto hrvatska
policija nije uhapsila i komandanta jedinice, Tomislava Mercepa.
Nobilo kaze da je jos pocetkom 1992. bilo jasno da ulogu Mercepa
treba istraziti, a da je karakter zlocina za kojeg je on
395 osumnjicen takav da bi trebao biti u zatvoru, a ne na slobodi. I
danas je Mercep na slobodi i Nobilo sumnja da mu je omoguceno da
organizira pritisak na svjedoke, jer ni desetak drugih ljudi koje
je Bajramovic spominjao u svojem priznanju nisu uhapseni. Znacajna
je i izjava advokata Tihomira Rubese, bivseg zamjenika okruznog
400 tuzioca u Zagrebu, koji je vodio istrazni postupak protiv svih
clanova Mercepove jedinice osumnjicenih za ratne zlocine.
Iako on dovodi u sumnju neke dijelove Bajramoviceve izjave, slaze
se da se veci dio priznanja podudara sa saznanjima policije i
tuzilastva 1992. Rubesa je odbio govoriti o detaljima istrage, jer
405 ga obavezuje rjesenje da je istraga tajna, ali je izjavio da je
obustavljena na direktni nalog tadasnjeg drzavnog tuzioca,
Vladimira Seksa, o cemu postoji i sluzbena zabiljeska. Ova izjava
otvara posve druga, mnogo ozbiljnija pitanja, jer je Seks jedan od
najmocnijih ljudi hrvatskog vrha, danas potpredsjednik parlamenta
410 i vladajuce partije, pa njegova intervencija za obustavljanje
postupka govori o umijesanosti vlasti u prikrivanje teskih
zlocina.
PRVO PRAVOSLAVNO VENCANJE POSLE SEDAM GODINA
U pravoslavnoj crkvi Sveti Ilija u Zadru obavljeno je prvo
415 vencanje nakon sedam godina. Protojerej za Dalmaciju, Ilija
Karajovic, okupio je sezdesetak vernika, a bila su prisutna i
trojica evropskih promatraca, od kojih se jedan, Grk, pravoslavne
vere i pricestio na kraju bogosluzja, prenosi Beta.
Priprema: Valentina Delic
420 ------------------------------------------------------------------
ODRAZ B92, Beograd Dnevni informativni servis
E-mail: odrazb92@b92.opennet.org, beograd@siicom.com
WWW: http://www.siicom.com/odrazb/, http://www.opennet.org/b92/
------------------------------------------------------------------
vesti.119morkin,
> Bilo bi još bolje ako bi kojim slučajem mogle da budu odvojene od
> ostalih vesti. (Zasebna tema, sa moderatorom koji bi ih dovlačio). Čisto
> da ne pravimo gužvu.
Tačno. Ako ubacujete, stavite u zasebnu temu.
vesti.120morkin,
> Sto se tice 'resign'-a, mislim da ovakve poruke nisu velike, samo
> pise datum i vreme, pa i nije problem preskociti ih.
Šalji ih kao fajl uz poruku, da ne mora da ih skida onaj ko neće.
80k dnevno je mnogo. Omogućite onima koji ne žele da čitaju te
vesti da i dalje prate ovu temu, da ne dajem resign samo zbog tih
vesti.
vesti.121sareni,
> Telegram podrske da se otvori tema odrazb92 (da mi koji ove vesti
;) Ovaj, takvi telegrami su apsolutno u suprotnosti sa duhom
koji postoji u ovim vestima, a i u suprotnosti su sa mojim
duhom.
> da korisnik sareni dobije odredene beneficije (recimo, korisnicki nivo)
> ako se prihvati posla da oba dnevna izdanja vesti prenosi istog dana.
Problem je sto je apsolutno nemoguce obezbediti 100% prenos vesti
dva puta dnevno. Dakle, oko 19 i oko 23 sati bi isle vesti (oba
izdanja). A nemoguce je obezbediti 100% jer to zavisi od toga
da li sam kod kuce ili ne. Dakle, ukoliko je uslov za slanje vesti
100% slanje, svakodnevno, dva puta dnevno, takve obaveze se ne bih
prihvatio.
Btw, nisam mislio da postanem konstantni izvestac i prenosni medijum
vesti B92, nego sam pomislio da nije lose (kad mogu) da prikacim vesti
(u temu 'vesti' ;>), ali ako to iritira dosta ljudi, nema problema,
nece biti kacenja i resen problem, bez otvaranja dodatnih tema i sl.
Voleo bih da cujem i misljenja drugih ljudi, jer vidim da je dosta
korisnika SezamNet-a skinulo prikacene fajlove. :)
> Onda bi mozda zgodnije bilo da vesti idu u telu poruke, kao na
Nije nikakav problem, ni jedno ni drugo, zavisi kako se vecini dopada.
vesti.122sareni,
Odraz B92, 08.09.1997., vesti do 21:30.
080997-2.zipvesti.123sareni,
> i kao poruku navedi: subscribe odrazb92s sabre@sezam.co.yu
^
Dodatak: ovo 's' je za vesti na srpskom jeziku, a ako hoces na
engleskom jeziku, umesto 's' stavi 'e'.
vesti.124junior,
> Evo kako bi to onda izgledalo:
Sasvim ok. Mi koji ne pratimo, stavićemo resign na temu ... zato i postoji
resign, zar ne? ;)
vesti.125sareni,
Odraz B92, 09.09.1997., vesti do 16:00.
090997-1.zipvesti.126sareni,
Odraz B92, 09.09.1997., vesti do 18:00.
090997-2.zipvesti.127sareni,
Odraz B92, 09.09.1997., vesti do 21:00.
090997-3.zipvesti.128supers,
>> da li sam kod kuce ili ne. Dakle, ukoliko je uslov za slanje vesti
>> 100% slanje, svakodnevno, dva puta dnevno, takve obaveze se ne bih
>> prihvatio.
Na SezamProu je drakce dobio poseban username odrazb za slanje vesti.
U principu, niko mu ne zamera ni ako vesti kasne po dva dana,
podrazumeva se da taj ko se prihvati slanja vesti šalje redovno onda
kada je u mogućnosti.
>> > Onda bi mozda zgodnije bilo da vesti idu u telu poruke, kao na
>>
>> Nije nikakav problem, ni jedno ni drugo, zavisi kako se vecini dopada.
Iskustvo SezamProa mi govori da je bolje u telu poruke, ali u posebnoj
temi. Ako su vesti u telu poruke, moguće je fantastično pretraživanje
(zamislite bazu vesti kroz par godina) a niko se ne može tako snaći sa
pojedinačnim fajlovima.
vesti.129pvlada,
> (zamislite bazu vesti kroz par godina) a niko se ne može tako snaći sa
> pojedinačnim fajlovima.
Tačno tako.
Pozrav Vlada
vesti.130pvlada,
Zar ne može da se napravi neki program koji bi odmah po primanju
slao vesti u conf, ili npr da se uvede neka naredba (npr. show vesti)
pomoću koje bi se čitale ?
Pozdrav Vlada
vesti.131sareni,
> U principu, niko mu ne zamera ni ako vesti kasne po dva dana,
> podrazumeva se da taj ko se prihvati slanja vesti salje redovno
> onda kada je u mogucnosti.
Za to nema problema. :)
> Iskustvo SezamProa mi govori da je bolje u telu poruke, ali u
> posebnoj temi. Ako su vesti u telu poruke, moguce je fantasticno
> pretrazivanje (zamislite bazu vesti kroz par godina) a niko se ne
> moze tako snaci sa pojedinacnim fajlovima.
Ok, kao sto rekoh svejedno je. Sta kaze moderator?
vesti.132sareni,
> Ok, kao sto rekoh svejedno je. Sta kaze moderator?
Elem, par komentara na ovu temu 'odrazb92'.
- Slazem se sa Nenadom kada je rekao da je nepotrebno otvaranje teme
koju bi npr. pratilo 5, 10 ili 20 ljudi. Samo bi nepotrebno
opterecivalo sistem.
- Cinjenica je da ne bih zeleo da preuzmem obavezu da redovno prenosim
vesti.
- Takodje, vesti ne bi bile bas aktuelne, jer npr. vesti do 16:00
stignu na mail oko 18 sati.
- Osim toga, zaista, ko bas zeli da redovno prati ove vesti, moze
da se pretplati (kako? videti: 11.111, 11.123).
- Ono sto je mene ponukalo na ovu ideju jeste sama tema 'vesti',
za koju mi od pocetka nije bilo jasno zasto je ne azuriraju
moderatori, ili je smisao teme da korisnici prenose vesti po
principu 'cuo sam...' i sl.
Pozdrav,
Igor
vesti.133giovanni,
Ę? Evo kako bi to onda izgledalo:
Ali da se otvori neki fiktivni user (kao na prou odrazb) da lepo lupim
ignore na njega da ne bih iste vesti bez veze prenosio sa dva sistema.
vesti.134sareni,
Odraz B92, 10.09.1997., vesti do 16:00.
100997-1.zipvesti.135sareni,
Odraz B92, 10.09.1997., vesti do 20:00.
100997-2.zipvesti.136sareni,
Odraz B92, 10.09.1997., vesti do 23:00.
100997-3.zipvesti.137nenad,
> Zar ne može da se napravi neki program koji bi odmah po primanju
> slao vesti u conf, ili npr da se uvede neka naredba (npr. show
> vesti) pomoću koje bi se čitale ?
Može, ali dajte da vidimo ima li interesa za to, tj. koliko ljudi
je zainteresovano da prati te vesti?
vesti.138pvlada,
>Može, ali dajte da vidimo ima li interesa za to, tj. koliko ljudi
>je zainteresovano da prati te vesti?
Pa npr. ja sam zainteresovan da pratim te vesti ;)
Pozdrav Vlada
vesti.139sareni,
Odraz B92, 11.09.1997., vesti do 17:00.
110997-1.zipvesti.140sareni,
Odraz B92, 11.09.1997., vesti do 23:00.
110997-2.zipvesti.141l.savic,
> Može, ali dajte da vidimo ima li interesa za to, tj. koliko ljudi
> je zainteresovano da prati te vesti?
l.savic - zainteresovan ( veoma ).
vesti.142nitugard,
> Može, ali dajte da vidimo ima li interesa za to, tj. koliko ljudi
> je zainteresovano da prati te vesti?
U vidu konferencije ili teme - da.
U vidu fajla koji se naknadno skida - ne ili ne stalno.
Dok sam bio na Pro-u, smatrao sam reemitovanje Odraza
za jednu od pozitivnijih stvari, za razliku od Newsbytes koji su
fina stvar ali potpuno neupotrebljiva uz razuman utrošak vremena.
Voleo bih da se Odraz pojavi i ovde u istom obliku (tema konferencije).
vesti.143sareni,
Odraz B92, 12.09.1997., vesti do 14:00.
120997-1.zipvesti.144sav.gacic,
>> Iskustvo SezamProa mi govori da je bolje u telu poruke, ali u
>> posebnoj temi. Ako su vesti u telu poruke, moguce je fantasticno
>> pretrazivanje (zamislite bazu vesti kroz par godina) a niko se ne
>> moze tako snaci sa pojedinacnim fajlovima.
> Ok, kao sto rekoh svejedno je. Sta kaze moderator?
Sednica Vlade je već zakazana. Postaraću se da ova tema bude visoko na
dnevnom redu :)
vesti.145sareni,
Odraz B92, 12.09.1997., vesti do 21:30.
120997-2.zipvesti.146sareni,
> Voleo bih da se Odraz pojavi i ovde u istom obliku (tema
> konferencije).
Sasvim razuman i dobar predlog!
Podrzavam ga.
vesti.147kovac.alx,
>Sednica Vlade je vec zakazana.
>Postaracu se da ova tema bude visoko na dnevnom redu :)
Mislim da je bolje ovde da imamo pristup sa odrazom B92, jer
sam zatrpana sa njihovim mail-ovima tri puta dnevno. Nema potrebe
sve preuzimati, a nije lose kada covek moze samo da preleti pogledom
preko informacije.
vesti.148mmarkovic,
> > Voleo bih da se Odraz pojavi i ovde u istom obliku (tema
> > konferencije).
>
> Sasvim razuman i dobar predlog!
> Podrzavam ga.
Isto.
vesti.149sareni,
Izvinjavam se na kasnjenju, ali Odraz B92 za 13.09.1997.
jos nije stigao.
vesti.150spaceman,
> Moze, ali dajte da vidimo ima li interesa za to, tj. koliko ljudi
> je zainteresovano da prati te vesti?
Evo jednog.
Bolje bi bilo da su vesti sa 92 odvojena tema.
Space
vesti.151sareni,
Odraz B92, 13.09.1997., vesti do 21:30.
130997-1.zipvesti.152sareni,
Odraz B92, 14.09.1997., vesti do 21:30.
140997-1.zipvesti.153draskovs,
Zovem iz Repubilike S. Prnjavor i u prnjavoru
su na izborima lokalnim pobedili ponovo SDS.
vesti.154sareni,
Odraz B92, 15.09.1997., vesti do 16:00.
----
ALBS
150997-1.zipvesti.155sareni,
POVUCENA SVA VOZILA IZ GRADSKOG SAOBRACAJA
Gradonacelnik Beograda Zoran Djindjic izjavio je da su veceras iz
saobracaja povucena sva vozila Gradskog saobracajnog preduzeca
(GSP), na osnovu odluke Upravnog odbora GSP, javlja Beta. Upravni
odbor ocenio je da vozila koja saobracaju nisu bezbedna, jer se
zbog strajka radnika GSP njima prevozi tri do cetiri puta vise
putnika nego sto je uobicajeno, rekao je Djindjic agenciji Beta.
DJINDJIC SE OBRATIO ZA POMOC NAJBLIZIM GRADOVIMA
,,Zbog sabotaza u pogonima Gradskog saobracajnog preduzeca koje za
racun rezima sprovodi Samostalni sindikat, predsednik Skupstine
grada, Zoran Djindjic, obratio se za pomoc najblizim gradovima'',
saopsteno je veceras iz kabineta gradonacelnika, javlja Fonet.
Prvi se odazvao predsednik Izvrsnog odbora Skupstine grada Novog
Sada, Caslav Popovic, koji je Beogradjanima vec poslao novosadske
autobuse.
----
ALBS - Akcija za lepsi i bolji SEZAM
vesti.156sareni,
Odraz B92, 15.09.1997., vesti do 21:30.
----
ALBS - Akcija za lepsi i bolji SEZAM
150997-2.zipvesti.157sareni,
DT: VLADA SRBIJE NARUCILA 10 ,,AUDIJA'' ZA 4,3 MILIONA MARAKA
Specijalno za vladu Srbije nemacka firma ,,Audi'' izradila je
deset automobila tipa A-8 (4,2 kvatro), od kojih je prvi u SR
Jugoslaviju uvezen pre mesec dana. Kako za ,,Dnevni telegraf''
tvrdi izvor iz republicke vlade, cena jednog automobila, zbog
posebnih tehnickih mogucnosti i udobnosti, je 430.000 nemackih
maraka, bez carine, odnosno tri puta je visa od ,,obicnog''
automobila tog tipa. Izvor DT je rekao da je visoka cena posledica
cinjenice da ,,je svaki automobil potpuno blindiran, cak i s donje
strane, ispod motora, kao i da su ugradjena dva klima uredjaja,
video i mali televizor''. Takodje, na automobilima su ugradjeni i
spoljasnji mikrofoni, a pomocu njih kako je objasnio izvor DT ,,u
vozilu je moguce cuti svaki spoljasnji zvuk i sum u dometu od 20
metara''.
----
ALBS - Akcija za Lepsi i Bolji SEZAM
vesti.158sareni,
PARTNER: LILIC I SESELJ U ,,SIGURNOM DRUGOM KRUGU''
Za predsednickog kandidata leve koalicije Zorana Lilica glasalo bi
20,8 odsto birackog tela, lidera radikala Vojislava Seselja 15,8,
a kandidata Srpskog pokreta obnove Vuka Draskovica -- 8,6 odsto,
pokazuje najnovije istrazivanje agencije ,,Partner'', prema kojem
ce na izbore izaci od 55 do 57 odsto biraca. Direktor te agencije
Miroslav Sutic rekao je da istrazivanje javnog mnenja, sprovedeno
od 29. avgusta do 7. septembra, ukazuje da ce ,,sigurno biti
drugog kruga predsednickih izbora'', u koji ce, kako je rekao,
,,potpuno izvesno uci Lilic i Seselj'', iako lideru radikala, za
razliku od Lilica i Draskovica, popularnost opada poslednja tri
meseca (u maju 19 odsto), prenosi FoNet. Sutic je objasnio da su
procene o izvesnom drugom krugu predsednickih izbora izvedene na
osnovu analize stavova 30 do 35 odsto birackog tela, koje je za
sada neodlucno. Kako se predvidja, Lilic ce dobiti 44 do 46 odsto
glasova izaslih na izbore, Seselj 30 do 32, a Draskovic -- 15 do
18 odsto. Prema analizi agencije ,,Partner'', na izbore nece izaci
od 43 do 45 odsto birackog tela, ukljucujuci Albance na Kosovu,
,,tradicionalne apstinente'' (13 do 15 odsto) i oko deset odsto
biraca, koji ce bojkotovati izbore usled antiizborne kampanje
stranaka koje na njima ne ucestvuju. Kako je receno, rezultati o
ishodu parlamentarnih izbora, prema kojima bi leva koalicija
osvojila 22,6 odsto glasova birackog tela, Srpska radikalna
stranka -- 13,2, a SPO -- 6,7, manje su pouzdani, odnosno moguca
su veca odstupanja, obzirom da je istrazivanje obavljeno na nivou
cele Srbije, dok se izbori odrzavaju u 29 izbornih jedinica.
Istrazivanje pokazuje da 62 odsto biraca ne zna koje osobine
Lilica najvise ceni, dok 4,8 istice postenje, 4,3 -- dobar izgled,
a 3,3 stalozenost. Lilicevu poslusnost, kao najmanje cenjenu
osobinu, navelo je 7,1 odsto biraca, nesposobnost u bavljenju
politikom 4,7 odsto, a neodlucnost -- 2,8. O Seseljevim najboljim
osobinama nije moglo da se izjasni 53,9 odsto ispitanih, a deset
odsto navelo je odlucnost, 6,7 -- postenje i 4,7 iskrenost. Iako
44,4 odsto ne zna koje su glavne Seseljeve mane, 30,5 odsto istice
grubost, agresivnost i drskost, a zatim nacionalizam (4,6) i
primitivizam (2,9). Istrazivanje pokazuje da 62,9 odsto biraca ne
zna koje su Draskoviceve najbolje, a 52,4 najgore osobine. Vrlinu
da je dobar pisac navelo je 10,6 odsto ispitanih, dobar govornik
-- 3,9, a 2,7 je istaklo odlucnost i 1,7 -- doslednost. Medju
Draskovicevim manama istice se nedoslednost (8,2), a 4,7 odsto
ispitanih zamerilo mu je da ,,mnogo slusa zenu''. Analizom u kog
politicara gradjani imaju najvise poverenja, utvrdjeno je da je
predsednik Jugoslavije Slobodan Milosevic na prvom mestu (23,5
odsto birackog tela), zatim Seselj (13,5), Draskovic (7,3), lider
demokrata Zoran Djindjic (3,8) i predsednik Demokratske stranke
Srbije (DSS) Vojislav Kostunica (1,9). Milosevic je i politicar u
koga gradjani imaju najmanje poverenja (20,5), a slede ga
Draskovic (19,7), Seselj (6,6) i Djindjic (5,4). Prema
istrazivanju, gradjani misle da bi Srbiju najbolje predstavljao u
svetu Lilic (18,2 odsto), zatim Milan Panic (16,1), Seselj (10,1),
Djindjic (7,3) i Draskovic (7,1), dok bi ekonomijom najbolje
rukovodio Panic (21,8), Lilic (13,8), Seselj (11,8), Djindjic
(4,3) i Draskovic (3,8). Ukazujuci da rezultati pokazuju da 18
odsto birackog tela smatra da bi Lilic najvise doprineo razvoju
tolerancije i srpskom pomirenju, istrazivaci isticu da je
zanimljivo da je na drugom mestu Seselj (10,8). Posle njega su
Panic (8,1) i Draskovic (5,7). Istrazivanje pokazuje da 49 odsto
biraca smatra da ni jedan od politicara ne bi imao uspeha u tome.
Najnovije istrazivanje agencije ,,Partner'' sesto je u ovoj
godini, a realizovano je metodom terenske ankete na uzorku 1.007
punoletnih ispitanika, u 27 opstina na teritoriji Srbije bez
Kosova.
----
ALBS - Akcija za Lepsi i Bolji SEZAM
vesti.159sareni,
Odraz B92, 16.09.1997., vesti do 16:00.
----
ALSB - Akcija za Lepsi i Bolji SEZAM
160997-1.zipvesti.160sareni,
Odraz B92, 16.09.1997., vesti do 21:00.
----
ALBS - Akcija za Lepsi i Bolji SEZAM
160997-2.zipvesti.161sareni,
Odraz B92, 17.09.1997., vesti do 16:00.
----
ALBS - Akcija za Lepsi i Bolji SEZAM
170997-1.zipvesti.162pvlada,
> DT: VLADA SRBIJE NARUCILA 10 ,,AUDIJA'' ZA 4,3 MILIONA MARAKA
Kada smo već kod prevoza, danas su javili na STB-u da je gratska vlada
sklopila ugovor sa Volvo-om za kupovinu 200 autobusa.
Nadam se da ćemo da se bolje vozimo ;)
Pozdrav Vlada
vesti.163sareni,
LILIC OTVARA NEIZGRADJENO PORODILISTE U SMEDEREVU
Predsednicki kandidat leve koalicije SPS-JUL-ND Zoran Lilic
otvorice sutra u Smederevu porodiliste koje se gradi od 1990.
godine. Zaposleni u porodilistvu izjavili su novinarima da
izgradnja jos nije zavrsena i da se sa otvaranjem poranilo
najmanje mesec, a mozda i dva meseca dana. Na porodilistu se,
medjutim, poslednjih dana radilo danonocno. Osoblje porodilista je
reklo da ce povodom sutrasnjeg otvaranja, jedno privatno preduzece
za izradu i prepravku namestaja iz Smedereva dati nekoliko
krevetaca, obojenih u roze i plavo. Za sada se ne zna da li ce
neko pozajmiti smederevskom porodilistu i ostalu potrebnu opremu i
aparate za svecano otvaranje. Povodom Lilicevog dolaska, u
Zdravstvenom centru Smederevo odrzani su radnicki zborovi. Glavne
sestre su, na odeljenjima, instruirale zensko osoblje kako da se
ponasa i sminka. Takodje im je receno da treba, oko Lilica, u
porodilistu da se nadju ,,lepe, mlade, plave i vitke'' a nikako
babice koje inace rade na tom odeljenju. Predvidjeno je da novo
smederevsko porodiliste bude na svetskom nivou sa apartmanskim
smestajem. Bilo je reci i o tome da UNICEF pomogne izgradnju tog
porodilista, a najavljivana je novcana pomoc od gradova pobratima
iz Italije i Grcke. Za izgradnju porodilista od 1.440 kvadrata
raspisivana su i dva samodoprinosa. Smederevo ne bi dobilo novo
porodiliste da krov bolnice nije bio pred rusenjem, pa je tako
dobijena dozvola za adaptaciju, a potom se gradiliste sve vise
prosirivalo, prenosi Beta.
vesti.164sareni,
Odraz B92, 17.09.1997., vesti do 21:00.
170997-2.zipvesti.165kostja,
=> Predsednicki kandidat leve koalicije SPS-JUL-ND Zoran Lilic
=> otvorice sutra u Smederevu porodiliste koje se gradi od 1990.
=> godine. Zaposleni u porodilistvu izjavili su novinarima da
=> izgradnja jos nije zavrsena i da se sa otvaranjem poranilo
=> najmanje mesec, a mozda i dva meseca dana. Na porodilistu se,
A, jel neko video dične nam puteve što ih Tomić
svečano otvori? Nije mi što rekoše da je gotov,
iako mu nadvožnjaci (petlje) stoje tek započeti...
nije mi što ga proglasiše za važni regionalni put,
iako ima svega par kilometara... nego, što ga onako
bombasto nazvaše autoput, kad se lepo vidi na snimku
da ima klasične dve trake tamo-amo?
vesti.166sareni,
Odraz B92, 18.09.1997., vesti do 16:00.
180997-1.zipvesti.167nenad,
> Bolje bi bilo da su vesti sa 92 odvojena tema.
Razmišlja se o varijanti da idu u ovu temu, samo sa posebnog
user-a. Onaj koji ne želi da ih prati može dati ignore na taj
user.
Možda kao opcija u SHOW podsistemu?
vesti.168pvlada,
> Možda kao opcija u SHOW podsistemu?
Ja mislim da je to mnogo bolja varjanta.
Pozdrav Vlada
vesti.169superhik,
:> A, jel neko video dične nam puteve što ih Tomić
:> nije mi što ga proglasiše za važni regionalni put,
:> iako ima svega par kilometara... nego, što ga onako
:> bombasto nazvaše autoput, kad se lepo vidi na snimku
:> da ima klasične dve trake tamo-amo?
Ima i traku u sredini (za preticanje).
Nego jedna velikazanimljivost u vezi tih puteva:
kada idete od Novog Sada do Bgd.-a idete istim tim putem sa tri
trake, na ulasku na put stoji znak koji označava 'put rezervisan
za motorna vozila' (ograničenje 100kmh), međutim posle 20-ak km
nailazite na mesto gde se plaća putarina, zanimljivost je u tome
što vi plaćate putarinu AUTO-PUTA!! Tj. dajete 10 din. zato što
se vozite auto-putem !?!?? Da li neko zna nešto više o ovom
fenomenu (koji se lopov toga setio i tako to)?
vesti.170sareni,
Odraz B92, 18.09.1997., vesti do 22:00.
180997-2.zipvesti.171junior,
> što vi plaćate putarinu AUTO-PUTA!! Tj. dajete 10 din. zato što
> se vozite auto-putem !?!?? Da li neko zna nešto više o ovom
> fenomenu (koji se lopov toga setio i tako to)?
Od toga bi kao trebalo da se finansira održavanje auto puta.
Inače, ne brini se za 10 din. Stranci plaćaju 20 DEM. :))
vesti.172l.savic,
> Razmišlja se o varijanti da idu u ovu temu, samo sa posebnog
> user-a. Onaj koji ne želi da ih prati može dati ignore na taj
> user.
Dobra ideja, samo malo ubrzajte stvar.
vesti.173morkin,
> Razmišlja se o varijanti da idu u ovu temu, samo sa posebnog
> user-a. Onaj koji ne želi da ih prati može dati ignore na taj
> user.
>
> Možda kao opcija u SHOW podsistemu?
Bilo kako, samo nam ostavite mogućnost da ih ignorišemo.
vesti.174sareni,
NABAVLJENA 32 AUTOMATA ZA PRODAJU PREZERVATIVA
U SR Jugoslaviji tokom naredne nedelje bice postavljena 32
automata za prodaju prezervativa, najavili su danas predstavnici
Jugoslovenske asocijacije za borbu protiv side (JAZAS). Direktor
Studentske poliklinike u Beogradu i predsednik Izvrsnog odbora
JAZAS Dragan Ilic rekao je na konferenciji za novinare da je
postavljenje tih automata veliki korak u prevenciji side. On je
saopstio da ce 22 ,,kondomata'' biti postavljena u Beogradu na
fakultetima, u studentskim domovima, klinikama, u javnim toaletima
i zeleznickoj stanici, po cetiri automata ce biti postavljena u
Novom Sadu i u Nisu, a dva u Podgorici. O slucaju decaka iz
beogradske osnovne skole ,,Dusko Radovic'', koji je, prema odluci
Ministarstva prosvete zbog toga sto je HIV-pozitivan izolovan od
svojih drugova i ne pohadja nastavu zajedno sa njima,
potpredsednik Skupstine JAZAS Viktorija Cucic rekla je da se JAZAS
od pocetka protivio da se taj decak izoluje i istakla da on treba
da ide u skolu zajedno sa ostalom decom. ,,Grubo su prekrsena
prava tog deteta. On ima pravo da ide u skolu i pritom da ne
ugrozava drugu decu'', rekla je Cucic. Pozivajuci se na podatke
Saveznog zavoda za zastitu zdravlja, Ilic je rekao da je u SRJ 455
osoba umrlo od side, a broj HIV-pozitivnih krece se izmedju sest i
deset hiljada, prenosi Beta.
vesti.175sareni,
Odraz B92, 19.09.1997., vesti do 16:00.
190997-1.zipvesti.176mmarkovic,
> > Razmišlja se o varijanti da idu u ovu temu, samo sa posebnog
> > user-a. Onaj koji ne želi da ih prati može dati ignore na taj
> > user.
>
> Dobra ideja, samo malo ubrzajte stvar.
Što jes' jes' ;)
vesti.177junior,
> LILIC OTVARA NEIZGRADJENO PORODILISTE U SMEDEREVU
Sa PRO-a. Ne sme da se propusti. :)
===============================
6.3719 Forum:Mediji
schef, 18.09.97. 20:17, 2658 chr
Odgovor na 6.3718, postar, 18.09.97. 19:06
---------------------------------------------------------
Poruka 6.3719:
:: Re: Al' se radi...
][ Samo mi nije jasno što se niko ne seti da pošta i centrala kasne
][ samo devet meseci.Kad se setim _čvrstih obećanja_ pred prošle
][ izbore kako će sve to biti gotovo do N.godine.Centrala jeste
][ puštena,a zgrada, još nije,a kad će ne zna se.
Samo da dodam još par bisera ove vlasti, prekucano iz nove Nezavisne
Svetlosti:
Bora Đorđević (ne, nije taj ;) kanidat JULa u Leskovcu je pred kamerama
podelio pakete sa knjigama i sveskama učenicima OŠ u Grdelici. Kada su se
ugasile kamere, oduzeo ih je, i kasnije je iste te pakete podelio još dva puta
u Grabovnici i Predejanu.
Autoput Subotica-Feketić je pre ovog otvaranja koje je izvršio drug On
lično ;) već dva puta otvaran od strane Radomana Božovića. ;)))
Sledeće provale su iz Politike:
Jedno selo u Aleksandrovačkoj opštini je dobilo 0,280 km (što je mnogo više
od 280 m, jel'te ;) asfaltiranog puta. ;)))
Osreci i Kriva Reka su dobile kamen temeljac za poštu (zgradu će da dobiju
pred sledeće izbore ;).
U Žagubici će biti podignuta zgrada sa '12 stambenih i 8 poslovnih
jedinica'.
Zoran Sokolović je izdejstvovao otvaranje 'savremene prodavnice mesa' u
Majdanpeku. ;)))
Gnjilane je dobilo železnički zaštitni pogon. (?!)
Selo Progar u zemunskoj opštini je dobilo obećanje od Vladimira Štambuka da
će postati turističko mesto. :)))
Ministar obrazovanja Jovo Todorović pretvorio je Višu poslovnu školu u
Zaječaru u fakultet za Menadžment, koji treba da 'zadovolji potrebe iz 21.
veka' :))))) i bude 'punkt obrazovne pomoći privredi cele Srbije'. :)))))
Industrija obuće Beograd je dobila novi pogon u kome će se izrađivati
cipele 'sa brizganim poluuretanskim đonom'. :)))))))
Jabučki Rit je dobio autobusku okretnicu na liniji 106. :)))
Mirko Marjanović je otvorio gradnju trafostanice Obilić na Vračaru sa
devizom 'svaki dan po nešto novo za građane Vračara, Savskog Venca, Palilule,
Starog Grada, Beograda, Srbije'. :)))))))))))
"Iz Pirotskog 'Tigra' javljaju da su ĆosvojiliČ proizvodnju autogume
'ambasador' za automobile velikih brzina." :)))))
U Kosovu Polju će uskoro biti otvorena Osma gimnazija, iako Kosovo Polje
trenutno nema nijednu. To je obećao lično Dragan Tomić rečima: 'Ovlašćen sam
da u ime predsednika Slobodana Miloševića, povodom desetogodišnjice narodnih
događanja u Kosovu Polju, informišem ovdašnje stanovnike da će se u roku od
godinu dana ovde izgraditi gimnazija. Zvaće se 'Osma gimnazija', zato što je
na Osmoj sednici naš predsednik dobio odlučujuću bitku za sudbinu Srbije.'
No comment...
----------------------------------------------- 6.3719---
Al' šta ćeš .. kad se neki plaše da smene vlasti ;), osećam da ćemo i pred
sledeće izbore gledati otvaranje istih ovih autoputeva, istih ovih bolnica,
i da ćemo onda imati malo više Osmih gimnazija po Srbiji. Uostalom, zašto
bi se zadržali samo na gimnazijama. Časno ime 'Osme sednice' mogu da ponesu
fakulteti, bolnice, stadioni, restorani ... al' važno je da se mi plašimo.
:(
vesti.178sareni,
Odraz B92, 19.09.1997., vesti do 20:00.
190997-2.zipvesti.179dr.iivan,
Vojislav Seselj je izjavio da ukoliko posle izbora ne stane na celo
Srbije, podnosi ostavku na mesto predsednika SRS.
Vuk Draskovic je izjavio da ukoliko posle izbora stane na celo Srbije,
podnosi ostavku na mesto predsednika SPO.
vesti.180sareni,
> Sa PRO-a. Ne sme da se propusti. :)
;)). Svaka casta za bisere. Uvek ih ima na tone. Samo covek treba
imati zivaca pa to citati, i skupiti ih na gomilu.
vesti.181sareni,
Odraz B92 za 20.09.1997. jos nije stigao.
vesti.182sareni,
OBAVESTENJE
Postovani korisnici,
Rezultate izbora, kao i sve informacije vezane za ovaj dogadjaj
prenosicemo cim ih dobijemo, paralelno uz redovna izdanja Odraza
B92. U toku ponedeljka i utorka imacemo i preliminarne rezultate i
procene, a kasnije, naravno, kompletne zvanicne rezultate.
Adresa ma kojoj mozete citati ove ,,izborne'' vesti je:
http://izbori-97. opennet.org.
vesti.183sareni,
DT: BULATOVICEVU KAMPANJU PLACAJU FIRME IZ SRBIJE
Na racun krila Demokratske partije socijalista koje podrzava
Momira Bulatovica, otvorenog u ,,Jugobanci'', samo u cetvrtak je
,,leglo'' vise od 300000 dinara, a gotovo celu sumu uplatila su
preduzeca iz Srbije, saznaje sutrasnji ,,Dnevni telegraf'' (DT).
Bulatovicev DPS zatrazio je javnim apelom finansijsku podrsku od
gradjana kako bi ,,mogli da realizuju predizbornu kampanju svog
predsednickog kandidata'', a da ovaj apel daje rezultate pokazuje
i cinjenica da su ,,neki gradjani svoju naklonost Bulatovicu
izrazavali uplatom od jednog dinara''.
vesti.184sareni,
MARKA NA ULICI CETIRI DINARA
Nemacka marka danas na crnom deviznom trzistu u Leskovcu vredi
cetiri dinara. Marku dileri kupuju za 3,9 dinara, a prodaju za
cetiri dinara, javlja Beta.
vesti.185sareni,
Odraz B92, 20.09.1997., vesti do 22:00.
200997-1.zipvesti.186junior,
> Vuk Draskovic je izjavio da ukoliko posle izbora stane na celo
> Srbije, podnosi ostavku na mesto predsednika SPO.
Aiii, zlobnici bi rekli da dobija mesto potpredsednik SPSa :))
vesti.187zeljkoj,
> bombasto nazvaše autoput, kad se lepo vidi na snimku
> da ima klasične dve trake tamo-amo?
To je jedna strana auto-puta. Druga tek treba da se gradi. :)
vesti.188zeljkoj,
> Ima i traku u sredini (za preticanje).
:) Ne, nego ima dve normalne, i žutu (zaustavnu) traku. Pošto je završena
samo jedna strana onda se te tri trake koriste za saobraćaj u dva smera
(kao što je slučaj sa putem Beograd - Novi Sad. :(
vesti.189sareni,
Subject: izbori
Date: Sun, 21 Sep 1997 18:27:10 +0200
From: Demokratska stranka <info@demokratska.org.yu>
Organization: Democratic Party
Prema podacima kojima raspolaze Demokratska stranka, u Srbiji je do 13
casova na biralista izaslo oko 20% biraca.
Budite sa nama na mrezi, cekamo rezultate.......
Internet sluzba
Demokratske stranke
Demokratska stranka
Democratic Party
http://www.demokratska.org.yu
e-mail:info@demokratska.org.yu
vesti.190pvlada,
> Prema podacima kojima raspolaze Demokratska stranka, u Srbiji je do 13
> casova na biralista izaslo oko 20% biraca.
Prema najnovijim informacijama iz DS-a u beogradu je izašlo nešto više
od 40% birača, a u srbiji u proseku 50%.
Pozdrav Vlada
vesti.191sareni,
Odraz B92, 21.09.1997., vesti.
210997-1.zipvesti.192sav.gacic,
Prebacujemo se na nadležno mesto :)
> Zovem iz Repubilike S. Prnjavor i u prnjavoru
> su na izborima lokalnim pobedili ponovo SDS.
Piši o tome i uopšte o atmosferi... Do nas dolaze prilično konfuzne i prilično
"obojene" informacije...
vesti.193sareni,
Odraz B92, 21.09.1997., vesti do 23:00.
210997-2.zipvesti.194sareni,
Odraz B92, 22.09.1997., izborni rezultati i vesti do 24:00.
220997-1.zipvesti.195mstanojevic,
> U potpunosti podrzavam gore navedeno. Otvaranje ovakve teme
> bilo bi pravo osvjezenje, posebno za ljude koji tesko dolaze do
> bilo kakvih objektivnijih izvora informacija, a ima nas takvih.
Samo mi molim te reci zasto smatras da ce to biti objektivne informacije
vesti.196sareni,
Odraz B92, 22.09.1997., vesti do 01:00.
220997-2.zipvesti.197sareni,
Odraz B92, 22.09.1997., vesti do 03:00.
220997-3.zipvesti.198sareni,
Odraz B92, 22.09.1997., vesti do 04:30.
220997-4.zipvesti.199superhik,
:> :) Ne, nego ima dve normalne, i žutu (zaustavnu) traku. Pošto je
:> završena samo jedna strana onda se te tri trake koriste za saobraćaj u
:> dva smera (kao što je slučaj sa putem Beograd - Novi Sad. :(
Odakle ti ova info?
I, šta misliš hoće li auto-put biti gotov za 5 godina, ili će
lova idalje da ide na Kipar ?
vesti.200castrvm,
> Autoput Subotica-Feketic je pre ovog otvaranja koje je izvrsio drug On
> licno ;) vec dva puta otvaran od strane Radomana Bozovica. ;)))
Gradonacelnik Subotice J.Kasa na nedeljnom otvaranju auto-puta
Subotica-Feketic urucio peticiju gradjana MZ Supljak koji upozoravaju
da prateci objekti novootvorenog auto-puta (nadvoznjaci , nasipi ,
sporedni putevi) nisu zavrseni .Problem je u tome sto su odseceni
od komunikacija koje su sada koristili . Deca ne mogu da dodju do
skole , radnici samo zaobilazno mogu da stignu do svojih radnih mesta
seljaci ne mogu do svojih njiva , a neki ne mogu uopste da izidju iz
svojih dvorista . Zbog svega ovoga oni traze da se najhitnije zavrse
prateci objekti i da se put zatvori do zavrsetka radova .
Sloba se iznenadio cuvsi za probleme i obecao da ce oni u najkracem
roku biti otklonjeni .
vesti.201rajkovic,
> "Iz Pirotskog 'Tigra' javljaju da su ĆosvojiliČ proizvodnju autogume
> 'ambasador' za automobile velikih brzina." :)))))
Pa nisu li.....???
vesti.202goth,
-> Prema najnovijim informacijama iz DS-a u beogradu je izaslo nesto vise
-> od 40% biraca, a u srbiji u proseku 50%.
Ma, svako je vec poceo da se proglasava pobednikom. Sprema se nesto...
vesti.203sareni,
Odraz B92, 22.09.1997., vesti do 16:00.
220997-5.zipvesti.204zeljkoj,
> :> :) Ne, nego ima dve normalne, i žutu (zaustavnu) traku.
> Pošto je :> završena samo jedna strana onda se te tri trake
> koriste za saobraćaj u :> dva smera (kao što je slučaj sa putem
> Beograd - Novi Sad. :(
>
> Odakle ti ova info?
Pa što se tiče ovog prvog, vidi se na snimcima, a onim drugim si se
verovatno i sam vozio.
> I, šta misliš hoće li auto-put biti gotov za 5 godina, ili će
Naravno da neće biti gotov. ;(
vesti.205sareni,
Odraz B92, 22.09.1997., vesti do 21:30.
220997-6.zipvesti.206sareni,
Odraz B92, 22.09.1997., vesti do 23:00.
220997-7.zipvesti.207miskop,
Poslednja vest:
SPO će tražiti smenu gradonačelnika Zorana Đinđića.
Razlog je, kako je izjavio Ivan Kovačević, portparol SPO-a, propagiranje
bojkota i nazivanje Beograđana magarcima...?!?
vesti.208sareni,
Odraz B92, 23.09.1997., vesti do 16:00.
230997-1.zipvesti.209sareni,
Odraz B92, 23.09.1997., vesti do 21:00.
230997-2.zipvesti.210nenad,
> Vojislav Seselj je izjavio da ukoliko posle izbora ne stane na celo
> Srbije, podnosi ostavku na mesto predsednika SRS.
>
> Vuk Draskovic je izjavio da ukoliko posle izbora stane na celo
> Srbije, podnosi ostavku na mesto predsednika SPO.
Na žalost ni jedno ni drugo se neće desiti. :( Btw, neko reče da
je Šešelj rekao "ako ne uđe u drugi krug"?
Kovačević je danas izjavio kako su oni "heroji ovih izbora". ;)
I da se pravi pobednik na ovim izborima zove SPO.
Prema tome, svim članovima i simpatizerima SPO čestitam pobedu.
I reče da su dokazali da su oni najjači predstavnik demokratske
opozicije u Srbiji.
I pokrenuće inicijativu za smenu Đinđića.
Kako ih samo nije sramota, od samih sebe ako ni od koga drugog? :(
vesti.211obren,
> Kovačević je danas izjavio kako su oni "heroji ovih izbora". ;)
>
> I da se pravi pobednik na ovim izborima zove SPO.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Rekao je samo da su heroji izbora, naravno nije rekao da su pobednik.
Inače SPO je prošao sasvim dobro na obim izborima, najbolje od kad
postoji stranka. Stoji to da je dobio mnogo manje mandata nego što su
očekivali i što sam ja lično očekivao (tačnije nadao se), ali nisam
ni glasao za SPO zato što sam uložio pare na njegovu pobedu, nego zato
što podržavam tu političku opciju ma koliko glasova dobila. Većina je
želela neke druge opcije i šta ja tu mogu. Po ma kom izbornom sistemu
(čak i da je Srbija jedna izborna jedinica) ne može se prenebregnuti
činjenica da je SPS, iako manje nego pre, opet dobio najviše glasova
(oko 1.200.000) a SRS čak milion i kusur!
> I reče da su dokazali da su oni najjači predstavnik demokratske
> opozicije u Srbiji.
I šta tu nije tačno?
Hteo to ti da priznaš ili ne, Đinđić je pojeo govno sa pozivom na
bojkot i iskristalisalo se da je imao veoma malu podršku u Srbiji.
Ako se izuzme Beograd gde je bojkot da kažem uslovno i uspeo (i gde
je zahvaljujući tome SPS pokupio gomilu mandata) ispostavilo se da
je uticaj kompletnog bojkot bloka na nivou Srbije gotovo smešan.
U mnogim gradovima u centralnoj Srbiji (recimo Čačku) jačina, uticaj
i partijska infrastruktura DS-a su na nivou neke jače sekte tipa
"hare krišna". Gradski odbori DS i GSS u Čačku su pasivno ili čak
javno podržali izlazak na izbore i Srpski pokret obnove, što ipak
gnešto govori o organizovanosti stranaka bojkot bloka.
> I pokrenuće inicijativu za smenu Đinđića.
Što je SPO obećao javno i pre izbora, ali su rekli da će sačekati da
se završe izbori. Naravno, sad imaju i razloga pošto je očigledno da
ono što je hteo Đinđić nisu hteli i građani, te je zaista samo pomogao
SPS-u. Zaista je ispalo da su po Đinđi _bar_ 70% Srba magarci (mada je
plakat sa njakanjem vrlo neukusan čak i da se odnosi na 5% birača).
Elem, nikad u srbiji nike izašlo više od 70% glasača, a procenat
apstinenata uvek je rastao (ako ni zbog čeg drugog ono zbog stasavanja
"mladih albanaca" koji svake godine povećavaju startni procenat onih
koji nisu izašli na izbore).
Ako se to uzme u obzir, jasno se vidi iz 62% izašlih i skoka glasova
koje su dobili SRS i SPO da je opšte opredeljenje građana ne-Albanaca
bilo _DA SE NA IZBORE IZAĐE_ i da se smakne SPS (ne zaboravi da je SPS
ipak izgubio dobar deo glasova!). Jasno je da se ovo moglo znati tek
kada se završe izbori, ali bilo bi lepo da DS prizna da je njihova
procena bila pogrešna i da je njihov stav o bojkotu (iako možda bio
i principijelne prirode) bio ćorak i pretvorio se u odmaganje odlaska
komunizma.
Elem, definitivno je sad jasno da je demokratska energija uzalud
trošena na uzajamno optuživanje bojkotaške koalicije i SPO-a, a na
razočarenju građana je strahovito profitirao Šešelj. Sada će narednih
nekoliko meseci da traje pljuvka ko je koga saplitao i onemogućio u
planovima, ali uveren sam da će DS "u interesu Srbije" izaći na prve
sledeće izbore (ako imaju mozga) čak i pod identičnim izbornim uslovima.
U tom smislu razmišlam da li je bolje ne podržati ni jednog predsedničkog
kandidata ili podržati Šešelja samo iz jednog razloga: da se uzdrma svest
o nepobedivosti SPS-a u interesu ishoda prvih sledećih izbora.
vesti.212junior,
> U tom smislu razmišlam da li je bolje ne podržati ni jednog
> predsedničkog kandidata ili podržati Šešelja samo iz jednog
> razloga: da se uzdrma svest o nepobedivosti SPS-a u interesu
> ishoda prvih sledećih izbora.
Ako SPO i SRS formiraju koaliciju,
Po prvi put u Srbiji, na republičkom nivou socijalisti ne bi bili
na vlasti. Šešelj bi postao predsednik, dok bi premijer verovatno
bio iz SPO-a. Dolazi do donošenja novog izbornog zakona, gde će
Srbija biti jedna izborna jedinica (da, to piše u programu obeju
stranaka:), kao i vrlo skori izbori za ustavotvornu skupštinu.
Oslobađa se RTS i obezbeđuju se prenosi iz skupštine.
Opozicija šalje isključivo svoje predstavnike u Veće Republika u
savezni parlament, odakle može da spreči donošenje _svih_ zakona
u saveznom parlamentu. Uz pobedu Mila Đukanovića u Crnoj Gori,
može da se pokrene postupak za smenu Slobodana Miloševića, kao
predsednika SRJ.
Privatizacija, strana ulaganja.
Bez obzira na to, koliko bi uspešna bila njihova vlast, mislim
da crveni nikad nisu bili u većoj krizi, nego što bi bili koalicijom
ove dve stranke. Po meni, sasvim dovoljno da glasam za Šešelja u
drugom krugu.
vesti.213payce,
=> Ako se to uzme u obzir, jasno se vidi iz 62% izašlih i skoka
Ovo bi bilo dobar argument da je tačno, ali nije.
Upisanih birača je 7.205.366, 62% od toga je 4.467.327
(50% je 3.602.683)
E, sad, bez Peći (u kojoj ima max. 30.000 Srba) Vuk je osvojio
787.836 glasova, što čini izmedju 21% po SPS-u i 22.5% po SPO-u.
Naći ćemo se na 21.75%. Dakle 787.836/21.75=36.222x100=3.622.200.
Jedva nešto više od 50%. Inače, sabiranjem Šešeljevih, Lilićevih
i Draškovićevih glasova, dobija se oko 3.200.000, četvrtoplasirani
kandidati je dobio manje od 100.000 glasova, a sumnjam da su
ostali zajedno dobili preko 300.000. (naravno, moguće je da je
bilo milion nevažećih listića ;> )
Dakle, nešto smrdi u izbornim rezultatima. A nešto mi se čini da
je bojkot uspeo, što će reći da je najmanje 15% ukupnog biračkog
tela bilo za bojkot.
Toliko...
vesti.214sareni,
Odraz B92, 24.09.1997., vesti do 16:00.
240997-1.zipvesti.215sareni,
Pdraz B92, 24.09.1997., vesti do 21:00.
240997-2.zipvesti.216obren,
> Ovo bi bilo dobar argument da je tačno, ali nije.
>
> Upisanih birača je 7.205.366, 62% od toga je 4.467.327
> (50% je 3.602.683)
>
> E, sad, bez Peći (u kojoj ima max. 30.000 Srba) Vuk je osvojio
> 787.836 glasova, što čini izmedju 21% po SPS-u i 22.5% po SPO-u.
>
> Naći ćemo se na 21.75%. Dakle 787.836/21.75=36.222x100=3.622.200.
>
> Jedva nešto više od 50%.
Računica je vrlo zanimljiva, ako su korišćene brojke OK (?) Čitajući
današnje novine nisam video nigde nove podatke o procentu izašlih na
izbore, ali koliko se sećam u većini izbornih jedinica (osim Bgd)
je odziv debelo preko 50% (u proseku 60 a negde i preko 70%) tako da
mi i nije palo na pamet da uzimam digitron u ruke i proveravam.
Pretpostavljam da Kosovo prilično obara procentažu izašlih, a vrlo je
verovatno da je bilo prilično onih koji su "bojkotovali izbore" tako
što nisu zaokružili ništa ili više opcija (na to se i Đinđić vadio).
No radije bih sačekao konačne rezultate da vidimo da li će RIK da
revidira brojku od 62% ili će se ispostaviti da ima izuzetno mnogo
nevažećih listića (naravno milion nevažećih bi zaista neverovatno
"smrdeo" jer toliko je dobila cela SRS).
Sve u svemu, ako je zaista kao što kažeš bilo tako tesno iznad 50%
već u prvom krugu, onda mislim da nema nikakve šanse da drugi krug
predsedničkih izbora uspe, sve i da Vuk pozove članove i simpatizere
SPO da izađu i skenjaju Lilića (nije ni SPS lud - ako nasluti šta mu
spremaju SRS & SPO može taktički da savetuje svojim glasačima da ne
izađu na drugi krug izbora i tako dobije na vremenu još dva meseca)
Eh, dobri su ovi izbori, skoro kao Riziko ili Diplomatija ;)
vesti.217obren,
> Ako SPO i SRS formiraju koaliciju,
> Po prvi put u Srbiji, na republičkom nivou socijalisti ne bi bili
> na vlasti. Šešelj bi postao predsednik, dok bi premijer verovatno
> bio iz SPO-a. Dolazi do donošenja novog izbornog zakona, gde će
> Srbija biti jedna izborna jedinica (da, to piše u programu obeju
> stranaka:), kao i vrlo skori izbori za ustavotvornu skupštinu.
Lepo je to sa odlaženjem komunista u tri lepe, ali lošiji deo priče
je da neki siledžija poput Vojislava Šešelja dođe na takvu poziciju
kao što je predsednik republike. Lilić kao predsednik se bar ne bi
mešao u svoj posao, a ovako bismo imali dva manijaka u predsedničkim
foteljama (Miloševića i Šešelja).
> Oslobađa se RTS i obezbeđuju se prenosi iz skupštine.
> Opozicija šalje isključivo svoje predstavnike u Veće Republika u
> savezni parlament, odakle može da spreči donošenje _svih_ zakona
> u saveznom parlamentu. Uz pobedu Mila Đukanovića u Crnoj Gori,
> može da se pokrene postupak za smenu Slobodana Miloševića, kao
> predsednika SRJ.
Sve to primamljivo zvuči, ali bojim sa da Faraon već uveliko razmatra
ovu mogućnost i sprema "firewall" za odbranu vlasti, koji ne miriše na
dobro... Nije on tip koji samo čeka rasplet događaja, ali ipak možda
bi trebalo probati ;)
> Bez obzira na to, koliko bi uspešna bila njihova vlast, mislim
> da crveni nikad nisu bili u većoj krizi, nego što bi bili koalicijom
> ove dve stranke.
Tu se slažem, ali treba paziti šta se valja iza brda ako komunisti
odu, a Šešelj ostane na položaju predsednika. U svakom slučaju idu
nam u susret burne nedelje...
P.S. Bez kralja ne valja - tek sad vidim koliko je Vuk u pravu sa
zalaganjem za ustavnu parlamentarnu monarhiju, naročito u zemlji
u kojoj su sve partije izrazito liderske a narod navikao da ima
vođu.
vesti.218kostja,
=> želela neke druge opcije i šta ja tu mogu. Po ma kom izbornom sistemu
=> (čak i da je Srbija jedna izborna jedinica) ne može se prenebregnuti
=> činjenica da je SPS, iako manje nego pre, opet dobio najviše glasova
=> (oko 1.200.000) a SRS čak milion i kusur!
Malo istorija, malo gledanja predizbornih spotova...
Istorija govori da se na ovom terenu nalaze ljudi,
sada pošteno u godinama, koji su se borili za ovu
zemlju vođeni komunistima/socijalistima. Nemožeš
očekivati da neko odustane od svoje (krvave) borbe
i da prizna da je ta borba otišla u nepovrat. Za
šta su onda krv lili, ako ne za Lilića? ;)
Gledanjem TV spotova stiče se drugi deo slike...
SPS ništa ne obećava nego samo tupi (za slobodnu,
za jaku, za bogatu...), JUL... jeb*m ti stranku koja
nema ništa da pokaže osim da pljuje po drugima (prvo
su kidali...), SPO koji stalno nešto priča i obećava
(kralja, istoriju, tradiciju...) i SRS koji je lepo
pokazao šta je uradio u Zemunu (porodilište, efikasna
administracija, vraćeni aparati u zemunskoj bolnici...).
Dakle, za koga bi ti sad rekao da stvarno nešto radi za
narod?
vesti.219kostja,
=> Ako SPO i SRS formiraju koaliciju,
Ovo ti je dobra predpostavka... samo mogao si
da to prebaciš i u conf VICEVI....
vesti.220payce,
=> > Upisanih birača je 7.205.366, 62% od toga je 4.467.327
=> Računica je vrlo zanimljiva, ako su korišćene brojke OK (?)
=> Čitajući današnje novine nisam video nigde nove podatke o procentu
Procenti su objavljeni na Studiju B, i važili su za oko 3.250.000
obradjenih glasova. Broj upisanih birača sam prepisao iz Naše Borbe
od utorka. A u jučerašnjoj piše da su predsednički kandidati u 28
od 29 izbornih jedinica (dakle, i dalje bez Peći) dobili 3.576.023
glasa. Medjutim piše i da je broj upisanih birača u tih 28 jedinica
6.126.653! (a ni ovo nije 62, nego 58%).
Da li je moguće da IJ Peć ima preko milion glasača?
=> No radije bih sačekao konačne rezultate da vidimo da li će RIK da
=> revidira brojku od 62% ili će se ispostaviti da ima izuzetno mnogo
Sinoć sam na RTS-u (pre utakmice Slovačka - Španija) čuo da je
izašlo 55% birača. U današnjim novinama bi trebalo da budu
objavljeni konačni rezultati.
Dalje je sve, kao što si rekao, čista diplomatija. (u mom društvu
se riziko ne igra sa dogovaranjem ;) )
vesti.221miskop,
-> Procenti su objavljeni na Studiju B, i važili su za oko 3.250.000
-> obradjenih glasova. Broj upisanih birača sam prepisao iz Naše Borbe
-> od utorka. A u jučerašnjoj piše da su predsednički kandidati u 28
-> od 29 izbornih jedinica (dakle, i dalje bez Peći) dobili 3.576.023
-> glasa. Medjutim piše i da je broj upisanih birača u tih 28 jedinica
-> 6.126.653! (a ni ovo nije 62, nego 58%).
Ne treba zaboraviti i da je bilo dosta nevažećih listića, ali se
i oni računaju u procenat izlaska na izbore.
vesti.222obren,
> Gledanjem TV spotova stiče se drugi deo slike...
> SPS ništa ne obećava nego samo tupi (za slobodnu,
> za jaku, za bogatu...), JUL... jeb*m ti stranku koja
> nema ništa da pokaže osim da pljuje po drugima (prvo
> su kidali...),
Eh, mentalno zdravom čoveku nisu potrebni spotovi da shvati da
je neko imao sedam godina da već jednom pokaže to što obećava...
> SPO koji stalno nešto priča i obećava (kralja, istoriju, tradiciju...)
SPO bogami vidim na delu u rodnom Čačku gde se izgradilo, popravilo
i uštedelo malte-ne više nego SPS za sve ove godine koliko je vršio
vlast u opštini. Asfaltirane su neke ulice koje su poslednji put
sređene o Titovoj poseti Čačku, dečiji dodaci i socijalna pomoć se
isplaćuju iz opštinskog budžeta, iz budžeta se kreditiraju izvozni
programi perspektivnih _proizvodnih_ firmi, efikasnija je opštinska
administracija, a posebno napominjem da je grad zablistao jer se
zaista brinu o čistoći i prirodnoj okolini (pre neki videh dan su
organizovali i takmičenje osnovaca u što boljem ukrašavanju školskih
kontejnera, pa je bilo štrumpfova, cvetova, i ostalih dečjih crteža
tako da takvi kontejneri zaista deluju kao ukras pored škola)
Rezultati izbora (pobeda SPO) pokazuju da su stanovnici Čačka
zadovoljni. Jednostavno se među ljudima u gradu primećuje drugačija
atmosfera, optimizam, krenulo se sa mrtve tačke i počelo da se radi
i gradi.
> SRS koji je lepo pokazao šta je uradio u Zemunu (porodilište,
> efikasna administracija, vraćeni aparati u zemunskoj bolnici...).
Ajde u redu za SRS u Zemunu, mada oni tamo ništa nisu uradili sa
_lokalnim_ kadrovima već su za to angažovali kompletan vrh stranke!
Ali, oni koji su glasali za Vojislava Šešelja kao predsedničkog
kandidata, treba da stave prst na čelo i zapitaju se da li gde u
svetu postoji predsednik koji u svom dosijeu ima nekoliko slučajeva
javnog prebijanja (taksista, profesor, poslanik, advokat...) zatim
potezanje pištolja (opet taksisti, na novinara u skuptinskom holu,
na studente...), kao i stotine primitivističkih pretnji, vređanja...
BTW, kad smo kod Šešelja i SRS, znam da su aktivisti SRS recimo u Čačku
po vašarima častili ljude vrućom rakijom, i delili po pune traktorske
prikolice "kondura" (gumenih opanaka) uz Veliku Srbiju, što je verovatno
imalo priličnog efekta na skor na izborima, ma koliko odbojno i jeftino
izgledalo na prvi pogled.
Jednostavno, Šešelj je vrlo zajeban igrač i politički strateg, ali to
nisu kvaliteti po kojima treba davati glas na izborima...
> Dakle, za koga bi ti sad rekao da stvarno nešto radi za
> narod?
Vidi, znam samo ko je bio u situaciji da nešto uradi sve ove godine
a nije. Sve ostalo su _pretpostavke_ kakav bi ko bio da ima vladu i
većinu u parlamentu, tako da dozvoljavam mogućnost da grešim u
procenama, mada sumnjam :)
vesti.223sareni,
Odraz B92, 25.09.1997., vesti do 16:00.
250997-1.zipvesti.224nenad,
> Rekao je samo da su heroji izbora, naravno nije rekao da su
> pobednik.
Rekao je, baš rečima koje sam i ja upotrebio. Nije ni bitno.
Danas je Vuk izjavio da će Srbija do kraja godine biti
demokratska država, da će imati demokratskog predsednika i da će
taj predsednik biti - on.
Go figure...
> ni glasao za SPO zato što sam uložio pare na njegovu pobedu, nego
> zato što podržavam tu političku opciju ma koliko glasova dobila.
To je ok, nije problem u tome. Problem je što je SPO izlaskom na
ove izbore i pod ovim uslovima bacio pod noge svoja obećanja. Ok,
to je njihova stvar, to je u domenu morala, njihove slobodne i
autonomne volje, doslednosti, svako sam odlučuje o svojim
postupcima i naše je samo da sudimo o njima na osnovu tih
postupaka.
Međutim ono što je glavni problem je činjenica da je SPO ovim
izlaskom i dilom sa Miloševićem bacio pod noge i tromesečne
proteste i praktično ubio nadu i nogućnost da se u Srbiji u
dogledno vreme održe ZAISTA slobodni i pošteni izbori i da
dobijemo ZAISTA slobodnu televiziju. Da nije prihvatio igru,
režim bi morao da "legne na rudu".
Ovako, SPO je prihvatio igru i dao legitimitet još jednim
oktroisanim izborima, dakle odigrao predstavu namenjenu
inostranstvu, a za račun režima.
Prema onome što ja znam, osnovni motiv za to je bilo "gušenje"
(c) Božić ostalih stranaka opozicije i osvajanje/učvršćivanje
pozicije jedine/vodeće stranke demokratske opozicije.
Drugi razlog bi mogao da bude da su mislili da će da pobede, ali
ipak imam suviše vere u inteligenciju i zdrav razum nekih ljudi
koji drmaju u tom SPO-u da bih verovao u to.
Kad podvučeš crtu, SPO se na ovim izborima nije borio protiv
SPS-a i SRS-a već protiv (ostatka) demokratske opozicije. Možda
se tako i mogu objasniti izjave da su zadovoljni rezultatima,
možda su oni zaista i ostvarili svoje ciljeve. Alal im, i ciljevi
i uspeh.
> (čak i da je Srbija jedna izborna jedinica) ne može se
> prenebregnuti činjenica da je SPS, iako manje nego pre, opet dobio
> najviše glasova (oko 1.200.000) a SRS čak milion i kusur!
Ne može, zato se i trebalo izboriti za slobodnu
(institucionalizovano slobodnu!) državnu televiziju, a ne
televiziju koja promoviše one koji joj odgovaraju i tog trenutka
trebaju.
> > I reče da su dokazali da su oni najjači predstavnik demokratske
> > opozicije u Srbiji.
>
> I šta tu nije tačno?
Što bi Englezi rekli "true, but not essential".
Da li im je neko to osporavao? Da li je to bio cilj ovih izbora?
SPO je bio najjača opoziciona stranka i pre 7 godina. Formalno
gledano danas nisu ni to, ali recimo da možemo da kažemo (mada
sve manje) da su najjača stranka demokratske opozicije. I u čemu
je onda taj uspeh? Što nisu pitali, svi im to priznaju, nisu zbog
toga morali ni da izlaze na izbore.
Za tih sedam godina raspala se Jugoslavija, vodio se rat koji je
izgubljen i u kome su Srbi ostali žigosani kao ne samo agresori
već i ratni zločinci, u Krajini više nema Srba, Hrvatska je
ostvarila svoje nacionalne ciljeve na račun srpskog naroda iz
Krajine, imali smo i još imamo sankcije, ekonomija je dovedena do
stanja u kome država prodaje "porodični nakit" (poštu) da bi
preživela, živimo u državi koja nije međunarodno priznata i koja
nije član ni jedne međunarodne institucije pa čak ni Pokreta
nesvrstanih, o Ujedinjenim nacijama da i ne govorimo.
A šta je SPO uradio za tih 7 godina, šta je rezultat njegove
politike, šta je njegov uspeh: dokazao je da je najjača
opoziciona partija. Wow!
> Hteo to ti da priznaš ili ne, Đinđić je pojeo govno sa pozivom na
> bojkot i iskristalisalo se da je imao veoma malu podršku u Srbiji.
Vidim, biće ovo duga noć... ;)
Elem, definitivno se ne slažemo oko toga ko je pojeo ono što mu
nije bila nužda ;) na ovim izborima. Ali, ono što meni nije jasno
je - zašto se SPO, kad je već pojeo govno, sada još i maže po
glavi istim (mislim na akciju smenjivanja Đinđića i sl.)? No
ostavimo to za donji deo poruke.
Što se bojkota tiče, znam pouzdane podatke za Novi Beograd -
izašlo je ZA 10% manje birača nego prošli put. Prošle godine je
izašlo 65%, ove 55%. To je skoro 12% manje, tj. 10% manje od
biračkog tela.
Statistika za dosadašnje izbore kaže da na NBGD-u izlazi oko 5%
više glasača nego u celoj Srbiji prosečno. Ako projektujemo te
podatke, dobijamo oko 50%, što već može predstavljati tzv. "uspeh
bojkota".
Čujem sada da je zvanična cifra RIK-a o "uspešnosti izbora"
revidirana ;) i da iznosi 55%.
Dalje, tu je i nedostajućih milion listića. Tu je i do sada
nezabeležen broj nevažećih listića (preko 10%). Dodaj i vojsku
koja je ovog puta masovno imala priliku da "glasa" (čitaj - da se
upiše u spisak glasalih), za razliku od prethodnih godina, dodaj
(ili oduzmi) mahinacije na Kosovu.
Postavlja se i pitanje - šta je uspeh bojkota i može li se broj
neizašlih/nevažećih glasača pripisati strankama koje su izbore
bojktovale. Pazi, to bi već činilo 20% _biračkog tela_.
Dodaj tu i one koji bi verovatno glasali za njih da su bili na
izborima, ali nisu lojalni glasači ili opredeljeni da bi sledili
poziv na bojkot. Oni glasaju, pa ako su tu, tu su, ako nisu
glasaju za nekog drugog. Govorim o običnim ljudima, glasačima.
Takvih je možda i više od ovih opredeljenih i lojalnih (otkud DA
i SD odjednom postaše relevantne stranke sa (skupa) 10% glasova,
otkud koal. Vojvodina najednom u parlamentu, otkud Miletu Isakovu
100.000 glasova?).
Budi siguran da su i neki lojalni glasači bloka za bojkot izašli,
i meni je bilo krivo što "ne mogu" da glasam, da pokušam da
pomognem, da dam glas za neke promene.
Kad sve to sabereš dođeš do cifre od oko 35-40% glasova _biračkog
tela_. Da kažemo da "nije to sve baš tako" i podelimo to sa dva,
dobijemo 20% biračkog tela. A 20% biračkog tela je trećina (i
više od trećine) izašlih na izbore. A ni SPS nema trećinu
glasova! A sve ovo što sam pričao smo, podsećam, podelili sa dva.
Prema tome, mislim da iz činjenice da je _možda_ i izašlo više od
50% građana ne možeš da izvlačiš zaključak da "bojkot nije
uspeo", "Đinđić nema podršku", "Đinđić pojeo govno" i sl. Samo
ako malo analiziraš podatke, videćeš da nije baš sve tako kako se
čini iz izjava partija koje su na izborima učestvovale o
"uspešnim izborima".
> > I pokrenuće inicijativu za smenu Đinđića.
>
> Što je SPO obećao javno i pre izbora, ali su rekli da će sačekati
> da se završe izbori. Naravno, sad imaju i razloga pošto je očigledno
> da ono što je hteo Đinđić nisu hteli i građani, te je zaista samo
> pomogao SPS-u.
Moraćete (i ti i SPO) da se odlučite - ili je Đinđić / DS /
blok-za-bojkot beznačajan i bez podrške ili je pomogao SPS-u.
Ako su beznačajni i "građani nisu hteli to što i oni", kako je
onda pomogao SPS-u? Da li ta beznačajnost može da čini razliku od
3 puta više poslanika za SPS i 2 puta više za SRS od "značajnog"
SPO-a?
Možemo da diskutujemo, ali ako ćemo da suprostavimo stavove,
morate imati stav. ;) Dakle, odlučite se, jedno i drugo ne može.
> Zaista je ispalo da su po Đinđi _bar_ 70% Srba
> magarci (mada je plakat sa njakanjem vrlo neukusan čak i da se
> odnosi na 5% birača).
Ok, stavimo za trenutak plakat na stranu, odgovori mi jednu stvar
iskreno.
Tri meseca si skoro svaki dan po snegu i vetru zimus šetao
Beogradom, rizikujući zdravlje, rizikujući da budeš prebijen,
pregažen u gužvi, da ti neki ludi Sandić puca u glavu i ko zna
šta još. I sve to iz najdubljeg osećanja patriotizma, želje da
učiniš nešto za svoju zemlju. Bez ikakvih zadnjih namera, to si
radio da bi se izborio za slobodne i poštene izbore, za
demokratiju.
Izborio si se.
"Svet" je došao kod Miloševića i rekao mu: "Nije tačno da u
Srbiji nema demokratskih snaga, ti si vođa nedemokratskog režima,
autokrata, povezan sa privrednim kriminalom - mora se u vašoj
zemlji napraviti demokratija i pravi izbori ili te takvog kakav
si nikad nećemo pustiti u svet kao državu...."
Sve što je trebalo raditi jeste biti uporan i insistirati na
tome. SPO to nije uradio, pogazivši sopstvenu reč, i što je još
gore - pogazivši mogućnost da se zaista slobodni i demokratski
izbori zaista i dese. Polakomio se, ili je hteo da naudi ostatku
opozicije - sve jedno.
I sada, posle svega toga, kad se setiš onih šetnji i protesta i
onoga što si mislio i u šta si verovato tada - da li se bar malo
osećaš kao magarac? ;)
Ili (blaža varijanta) - osećaš li se namagarčenim?
vesti.225nenad,
> Sve u svemu, ako je zaista kao što kažeš bilo tako tesno iznad 50%
> već u prvom krugu, onda mislim da nema nikakve šanse da drugi krug
> predsedničkih izbora uspe, sve i da Vuk pozove članove i
> simpatizere SPO da izađu i skenjaju Lilića
Ajd' u dinar da će da uspe? ;)
"Uspeo" je i prvi, što ne bi "uspeo" i drugi krug? ;)
Pazi, jasno je i meni da čak i da se SPO opredeli male su šanse
da će glasači SPO-a da budu toliko poslušni i glasaju za ovog ili
onog, drugi krug uvek ima više apstinenata. Ako SPO pozove na
bojkot, teorijski nema šanse da uspe drugi krug. Ne zaboraviti ni
100.000 glasova Mileta Isakova koji teško da mogu nekom da odu od
preostalih.
Međutim - sada su na biračkim mestima samo kontrolori SRS-a. Imao
sam prilike da se srećem sa sličnima i znam šta to znači. Ne
znači ništa.
Možemo i još jednu opkladu - tvrdim da Šešelj u drugom krugu
dobija manje glasova nego u prvom.
vesti.226sareni,
Odraz B92, 25.09.1997., vesti do 21:00.
250997-2.zipvesti.227junior,
> Možemo i još jednu opkladu - tvrdim da Šešelj u drugom krugu
> dobija manje glasova nego u prvom.
Uvek.
Prognoza drugog kruga, s tim da ostane stav SPO-a o bojkotu:
Šešelj 1,5 mil.
Lilić 1,8 mil.
nevažećih > 350k
ń = 3,650k
Broj nevažećih može da raste nezavisno od ova kandidata.
vesti.228nitugard,
> Jednostavno, Šešelj je vrlo zajeban igrač i politički strateg, ali to
> nisu kvaliteti po kojima treba davati glas na izborima...
Na stranu o kome se radi, recimo da to nije Šešelj nego neki N.N.
Koga bi ti pre doveo na vlast tuta-mutu, koji jedva dve unakrs'
mož' da složi, sanjara sa glavom u oblacima
ili "zajebanog igrača i političkog stratega N.N."?
Znaš, naš narod ima jednu poslovicu:
"Ko ne valja za sebe ne valja ni za druge."
Predsednik po svojoj funkciji treba da se bavi politikom.
Ako "zajeban igrač i politički strateg" nije dobra preporuka
za to mesto, ja zaista ne znam šta je.
PS. Zar ti se ne čini da bi se ta kvalifikacija mogla primeniti
i na knjaza Miloša Obrenovića?
vesti.229mmarkovic,
> Ako SPO i SRS formiraju koaliciju,
Koristim tvoju poruku samo kao šlagvort.
Iz Niša loše vesti:
SPO raskida savez sa DS, traži smenu gradonačelnika koji je iz DS.
Naravno, razlozi su isti kao i u Beogradu.
Bogami, lepo im je rekao Kertes. Gledaćemo mi još dugo SPS,
opozicija ne može sama sa sobom, a kamo li da pravi nove koalicije.
SPO se obrukao, mislim da ide veeeeelikom nizbrdicom. :(((
vesti.230miskop,
-> Ajd' u dinar da će da uspe? ;)
-> "Uspeo" je i prvi, što ne bi "uspeo" i drugi krug? ;)
Nema šanse. Na ove izbore je izašlo cirka 57,5 posto...
vesti.231junior,
> SPO se obrukao, mislim da ide veeeeelikom nizbrdicom. :(((
Ne bih se složio.
Dolaze zanimljivi dani ... biće svega i svačega. SPO, tek sad
može da se izvadi za gov*a koja je pojeo na izborima.
vesti.232sareni,
Odraz B92, 26.09.1997., vesti do 15:00.
260997-1.zipvesti.234firus,
> Međutim - sada su na biračkim mestima samo kontrolori SRS-a.
> Imao sam prilike da se srećem sa sličnima i znam šta to znači.
> Ne znači ništa.
Lupaš gluposti, te bih te molio da obrazložiš svoj stav.
----
ALBS - (Za)uvek
vesti.235morkin,
Sa ostatkom tvoje poruke se manje-više slažem, ali ovo:
> Za tih sedam godina raspala se Jugoslavija, vodio se rat koji je
> izgubljen i u kome su Srbi ostali žigosani kao ne samo agresori
> već i ratni zločinci, u Krajini više nema Srba, Hrvatska je
> ostvarila svoje nacionalne ciljeve na račun srpskog naroda iz
> Krajine, imali smo i još imamo sankcije, ekonomija je dovedena do
> stanja u kome država prodaje "porodični nakit" (poštu) da bi
> preživela, živimo u državi koja nije međunarodno priznata i koja
> nije član ni jedne međunarodne institucije pa čak ni Pokreta
> nesvrstanih, o Ujedinjenim nacijama da i ne govorimo.
>
> A šta je SPO uradio za tih 7 godina, šta je rezultat njegove
> politike, šta je njegov uspeh: dokazao je da je najjača
> opoziciona partija. Wow!
Kao da pišeš uvodnik za Dnevnik. Za sve to je kriv SPO koji nije
nikada učestvovao u vlasti?
Preterao si i kod računanja sa procentima i sa procenom uspeha
bojkota. Začudo, i ja mislim da je Đinđić profitirao, ali iz sasvim
drugog razloga. On može da se pojavi na novim izborima
"neokaljanog" obraza jer nije sarađivao ni sa jednom političkom
strujom koja odbija njegove potencijalne glasače.
vesti.236obren,
┌─────────────────────────────────────┐
│ Warning! Extremely long message! ;) │
└─────────────────────────────────────┘
> Međutim ono što je glavni problem je činjenica da je SPO ovim
> izlaskom i dilom sa Miloševićem bacio pod noge i tromesečne proteste
^^^^^
Ma ubedi me iz prve ;)
> Ovako, SPO je prihvatio igru i dao legitimitet još jednim
> oktroisanim izborima, dakle odigrao predstavu namenjenu
> inostranstvu, a za račun režima.
Izgleda da će još neko prihvatiti igru ;) ali će ući kao zamena
ako bude produžetaka, pošto je valjda ispalo da protivnik nije
tako jak i uigran kako se mislilo, a i jedan opasan protivnički
klub ima šanse da se plasira u finale. Štaviše, igrač je pristao
je da zaigra po istim pravilima koja je nekad odbijao, iako FIFA
nije udovoljila zahtevima za promenu pravila ;> no o tome kasnije,
na samom kraju poruke...
> Prema onome što ja znam, osnovni motiv za to je bilo "gušenje"
> (c) Božić ostalih stranaka opozicije i osvajanje/učvršćivanje
> pozicije jedine/vodeće stranke demokratske opozicije.
Sa gušenjem se apsolutno slažem, mada "motiv" SPO-a za izlazak na
izbore svakako nije bio da guši male stranke. Mislim da se slažeš
sa mnom da je evidentna implicitna šteta koju čine male partije,
barem u sadašnjoj delikatnoj situaciji, a to je rasipanje glasova
zbog ne prelaženja cenzusa, ako je svima njima opšti cilj skidanje
komunizma i stvaranje demokratske atmosfere za prave izbore.
Intelektualci iz takvih malih stranaka ili neka ne izlaze na izbore
ili neka pronađu sebi bar privremeno neku približnu političku opciju,
učlane se u nju i ako žele pomognu svojim delovanjem. Šta misliš
kakva bi bila razlika u snazi recimo sadašnje i fiktivne Demokratske
stranke koju bi činili još i Koštunica, Mićunović, Milan St. Protić,
Čavoški, Milošević (Nikola) i ostali šefovi patuljastih stranaka koje
u suštini imaju vrlo sličan program kao i matični DS?
Ovako je situacija slična tržištu na kojem posluje jedan monopolista,
dve-tri veće kompanije, desetak tašna & mašna firmi i stotinak "firmi"
koje su samo registrovale svoje ime a nikad nisu ništa ni proizvodile
a naročito ne prodale. Normalno je da na tržištu opstaju oni koji nešto
imaju da ponude ali čiji se proizvodi kupuju, ovako imamo komičnu
situaciju poput one iz "Brajanovog života" (Nacionalni front Judeje,
Judejski nacionalni front, itd.)
> Drugi razlog bi mogao da bude da su mislili da će da pobede, ali
> ipak imam suviše vere u inteligenciju i zdrav razum nekih ljudi
> koji drmaju u tom SPO-u da bih verovao u to.
Izlazak na izbore nije samo da bi se pobedilo, mada se svakako sve
iole veće stranke nadaju pobedi ili bar najvećem broju poslanika.
> Kad podvučeš crtu, SPO se na ovim izborima nije borio protiv
> SPS-a i SRS-a već protiv (ostatka) demokratske opozicije.
...kaže Nenad ;)
> Možda se tako i mogu objasniti izjave da su zadovoljni rezultatima,
Zaista nisu loše prošli, mada nisu ni nešto ekstra sjajno. SPO je
uvek imao nekih 800K ˝ 10% glasača, a ovo im je "peak value" do sada,
i to u situaciji da se jedan deo demokratski opredeljenih građana
dvoumio da li da uopšte učestvuje na izborima ili ne, iako bi možda
glasao za SPO.
> Elem, definitivno se ne slažemo oko toga ko je pojeo ono što mu
> nije bila nužda ;) na ovim izborima. Ali, ono što meni nije jasno
> je - zašto se SPO, kad je već pojeo govno, sada još i maže po
> glavi istim (mislim na akciju smenjivanja Đinđića i sl.)?
Pa stvar zaista nije logična ako pođeš od pretpostavke da je SPO
pojeo govno ;) Ako pođeš od (tačnije) pretpostavke da je u stvari
Đinđa svojim stavom o bojkotu ispao u krivu i pojeo govno, logično
je da za to snosi bar simbolične konsekvence, pošto mu sad smrdi
iz usta O;)
> Što se bojkota tiče, znam pouzdane podatke za Novi Beograd -
> izašlo je ZA 10% manje birača nego prošli put. Prošle godine je
> izašlo 65%, ove 55%. To je skoro 12% manje, tj. 10% manje od
> biračkog tela.
Ako se igde očekivalo da bojkot uspe to je bilo u Beogradu, u
to nisam ni sumnjao (mada formalno gledano čak ni u Bgd-u nije
uspeo). Ono što ja pouzdano znam nakon što je zvanično saopšteno
da je odziv 57.47% jeste da bojkot nije uspeo, i da je smanjenje
broja glasova neizlaskom kompletnog bojkot-bloka bilo desetak posto
(ako se ne varam odziv na prethodnim izborima je bio baš oko 67%)
Tih desetak posto, uloženo u izlazak na izbore i uvećano još za
najmanje 5-6% koliko su obe strane izgubile razočarenjem građana
zbog raspada koalicije Zajedno, značile bi 35-36% glasova na
izborima koliko sada recimo imaju SPS-JUL-ND. Drugim rečima, to
bi bila zamena sadašnjih uloga u parlamentu, sa tendencijom ka
daljem uvećavanju pošto bi SPS bio ozbiljno uzdrman.
> Postavlja se i pitanje - šta je uspeh bojkota i može li se broj
> neizašlih/nevažećih glasača pripisati strankama koje su izbore
> bojktovale. Pazi, to bi već činilo 20% _biračkog tela_.
Čak i da si u pravu da su to njihovi glasovi, to samo ide u prilog
tezi da bi se izlaskom na izbore možda ostvarila i ubedljiva pobeda
demokratske opozicije (40% glasačkog tela je prema ovom izbornom
sistemu gotovo izvesno apsolutna većina u parlamentu!).
Ako se tome doda da bi i Čović i Isakov koji su se jasno izjasnili za
izlazak na izbore bili sigurno spremni za zajednički nastup, gotovo
je izvesno da je bojkot bio čisto "jedenje govana" koje nam se sad
svimo obilo o glavu.
> Moraćete (i ti i SPO) da se odlučite - ili je Đinđić / DS /
> blok-za-bojkot beznačajan i bez podrške ili je pomogao SPS-u.
> Ako su beznačajni i "građani nisu hteli to što i oni", kako je
> onda pomogao SPS-u? Da li ta beznačajnost može da čini razliku od
> 3 puta više poslanika za SPS i 2 puta više za SRS od "značajnog"
> SPO-a?
E bre Nenade, ne pravi se naivan - dobro znaš kakav je sistem raspodele
mandata (Dontov sistem), ti si mi ga i objašnjavao. Ona stranka koja ima
najviše glasova pa makar i 3-4% procenata više od drugoplasirane, može
da uzme zahvaljujući tome poslanika više u izbornoj jedinici, a u mnogim
izbornim jedinicama je bilo klanja na vrhu oko par posto glasova koji su
mogli da znače poslanika manje za SPS. Da ne pričam koliko znači desetak
posto glasova kojim je ceo bojkot narušio moguć parlamentarni ekvilibrijum
umesto sadašnje "umalo većine" koju ima SPS.
Ovo je naročito izraženo u Beogradu gde je SPS tako dobro prošao zato
što ne izlaženjem bojkot-bloka nije imao ko da otkine taj deo kolača
SPS-u i praktično im poklonio masu "čistih" mandata a da bojkot kao
bojkot u celini apsolutno i definitivno nije uspeo.
> Ok, stavimo za trenutak plakat na stranu, odgovori mi jednu stvar
> iskreno.
Pokušaću, zaista najiskrenije, a posle ćeš nadam se i ti meni da
prokomentarišeš današnju vest koju sam naveo na kraju poruke... :)
> Tri meseca si skoro svaki dan po snegu i vetru zimus šetao... (itd.)
>
> ...to si radio da bi se izborio za slobodne i poštene izbore, za
> demokratiju.
Pa recimo... Rekao bih da je protest izvorno počeo isključivo zbog
lažiranja i prekrajanja rezultata izbora (što je najveći terorizam
u jednoj državi posle otvorene diktature). Neki planovi koalicije
za budućnosti počeli su posle masovnijih izlazaka građana i tek
posle nekoliko nedelja pa i meseci od početka protesta, ali dobro,
nije ni tako bitno za ovu priču.
> "Svet" je došao kod Miloševića i rekao mu: "Nije tačno da u
> Srbiji nema demokratskih snaga, ti si vođa nedemokratskog režima,
> autokrata, povezan sa privrednim kriminalom - mora se u vašoj
> zemlji napraviti demokratija i pravi izbori ili te takvog kakav
> si nikad nećemo pustiti u svet kao državu...."
> Sve što je trebalo raditi jeste biti uporan i insistirati na
> tome. SPO to nije uradio, pogazivši sopstvenu reč, i što je još
> gore - pogazivši mogućnost da se zaista slobodni i demokratski
> izbori zaista i dese. Polakomio se, ili je hteo da naudi ostatku
> opozicije - sve jedno.
E tu sam te čekao! :) Da malo presaberemo ko je tu šta pogazio...
Kao prvo, siguran sam da je kod SPO-a posle onakvog razmaha protesta
bilo apsolutno želje da se na republičkim izborima nastupi u okviru
koalicije Zajedno, koja je na krilima protesta izuzetno ojačala i
prerasla po snazi prost zbir stranaka koje su je činile.
Takođe, siguran sam i da bi se lako dogovorili oko jedinstvenog
stava po pitanju učestvovanja ili neučestvovanja na izborima da
je Zoran Đinđić samo potvrdio ono što je Vuk (odnosno Danica ;)
hteo da bude siguran - da li će promućurni Zoki održati reč i
kada bude trebalo ispoštovati deal po kome on treba da bude
gradonačelnik Beograda a Vuk predsednički kandidat u ime koalicije
Zajedno? Vesna Pešić je u prvim reagovanjima jasno stavila do
znanja da to uopšte sa svoje strane ne dovodi u pitanje, a kasnije
je uglavnom ćutala kada su počela prva trvenja na liniji DS-SPO.
Međutim, Đinđa je sve vreme potencirao da "_PITANJE_ predsedničkog
kandidata treba ostaviti za neko kasnije vreme". Elem, ako je bilo
tog dogovora, onda tu nema više pitanja - treba reći "da" ili "ne".
Da je samo rekao "nema frke, ja ću poštovati dogovor" siguran sam
da bi sve bilo OK i da bi ostali Zajedno.
Međutim očigledno je da je Zoran Điniđić imao neke malo drugačije
planove po pitanju toga ko bi mogao da bude predsednički kandidat,
ali nisam siguran da li je mislio na sebe ili na svog mecenu Milana
Panića.
Sasvim je legitimno da Zoran Đinđić misli da Vuk Drašković nije
pravo rešenje za predsedničkog kandidata koalicije Zajedno, da nema
šanse da pobedi ili šta već - ali to je _MORAO_ odmah da kaže Vuku
oči u oči a ne da iskoristi od dogovora ono što mu odgovara, a onda
počne da taktizira nakon što je ustoličen na mesto gradonačelnika i
uz sevanje bliceva počeo da zida svoj imidž (počevši od one akcije
skidanja petokrake sa svoje buduće rezidencije).
> I sada, posle svega toga, kad se setiš onih šetnji i protesta i
> onoga što si mislio i u šta si verovato tada - da li se bar malo
> osećaš kao magarac? ;)
>
> Ili (blaža varijanta) - osećaš li se namagarčenim?
Mislim da magarac nisam (nemam magareće uši i ne vičem IJA, IJA, I JA ;)
ali možda jesam namagarčen kao i ti i svi ostali učesnici u protestu.
Razlog je raspad koalicije Zajedno a ne sâm bojkot ili izlazak na izbore.
SPO je jasno naznačio (i javno rekao) da je apsolutno za borbu za bolje
izborne uslove u okviru zajedničkog nastupa, ali da zna na čemu je, pa
da ne bi bilo "puj pike - ne važi" oko nekih stvari kad se jednom ti
traženi uslovi i dobiju. Mislim da je Danica Drašković prva "pročitala"
namere Zorana Đinđića i Milana Panića koji se nametljivo nudio koaliciji
Zajedno, pa je htela da Đinđić javno (kako bi bilo zabeleženo u štampi)
potvrdi dogovor, ali ovaj je to uporno odbijao tvrdeći da "nije vreme".
Tačka na "i" je udarna vest u svim današnjim novinama - principijelni
"bojkot" blok će istaći svog predsedničkog kandidata ako drugi krug
izbora ne bude uspeo, a to će biti Vojislav Koštunica ili Milan Panić!
Izgleda da su se izborni uslovi preko noći drastično poboljšali. Bilo
bi smešno da nije tužno... :(
Zatim ide legendarni odgovor Zorana Đinđića, zašto se on ne kandiduje:
"Predsednik republike ima više reprezentativnu funkciju, a mene zanima
mesto sa koga mogu da se rešavaju ekonomski i finansijski problemi kao
i spoljna politika. Dakle, to su pitanja kojima se bave članovi Vlade
i zato i naglašavam da bi to bio moj cilj."
Zašto li je onda pravio problem oko tako "reprezentativne funkcije"? ;>
vesti.237sareni,
Odraz B92, 26.09.1997., vesti do 21:30.
260997-2.zipvesti.238junior,
> pojeo govno ;) Ako pođeš od (tačnije) pretpostavke da je u
> stvari Đinđa svojim stavom o bojkotu ispao u krivu i pojeo
> govno, logično je da za to snosi bar simbolične konsekvence,
> pošto mu sad smrdi iz usta O;)
Poješće govno ako istaknu svog kandidata.
To bi bila katastrofa .. pa čemu onda bojkot??
> (ako se ne varam odziv na prethodnim izborima je bio baš oko 67%)
Varaš se. Bio je 61% ili tačnije 4607780.
> Zašto li je onda pravio problem oko tako "reprezentativne funkcije"? ;>
Anyway, slažemo se oko tog pitanja. Ali da je Vuk cvećka, sumnjam da i ti
tako misliš. On se zbog ovog izlaska na izbore potkačio sa svima kojima je
mogao. Kako recimo, tumačiš njegov gest, kada je na pitanje novinarke Naše
Borbe (o uspehu na izborima) rekao "Ko ste vi? Ja nisam čuo za vaš list".
To je legenda prve klase. Nema veće face od njega. :)
A tek njegova izjava za B92, kojom jeobjasnio da se sa svojim glasačima
sporazumeva putem pogleda.
'Ako ja kažem da glasači SPO-a neće izaći na izbore, oni to neće učiniti.
Ne moram ništa ni da im kažem, dovoljno je da ih pogledam'.
Da li te je pogledao? :>>>
vesti.239kostja,
=> Eh, mentalno zdravom čoveku nisu potrebni spotovi da shvati da
=> je neko imao sedam godina da već jednom pokaže to što obećava...
E, mentalno zdravom nije... samo je sve manje takvih.
=> SPO bogami vidim na delu u rodnom Čačku gde se izgradilo, popravilo
=> i uštedelo malte-ne više nego SPS za sve ove godine koliko je vršio
=> vlast u opštini. Asfaltirane su neke ulice koje su poslednji put
Lepo, ali SPO je imala malce više blamaža nego uspeha.
Da ne bi dalje razvlačio, pogledaj samo Novi Sad.
Dobar glas daleko se čuje, loš još dalje.
=> Ajde u redu za SRS u Zemunu, mada oni tamo ništa nisu uradili sa
=> _lokalnim_ kadrovima već su za to angažovali kompletan vrh stranke!
U ovakvim vremenima ljudima je sve jedno kako je to
izvedeno. Važno je da je urađeno.
=> Jednostavno, Šešelj je vrlo zajeban igrač i politički strateg, ali to
=> nisu kvaliteti po kojima treba davati glas na izborima...
Nažalost, to su idealni kvaliteti u ovoj zemlji.
=> Vidi, znam samo ko je bio u situaciji da nešto uradi sve ove godine
=> a nije. Sve ostalo su _pretpostavke_ kakav bi ko bio da ima vladu i
=> većinu u parlamentu, tako da dozvoljavam mogućnost da grešim u
=> procenama, mada sumnjam :)
Najgore je što ti_koji_su_bili_u_situaciji opet uzeše
najviše glasova. Da stvar bude crnja tačno se zna, kako
dođu izbori tako ili odbiju poskupljenje struje, ili
komunalija, ili izdele pakete ili penzije.... normalno,
nakon izbora ajde Jovo nanovo. Evo to se već zadnja tri
izbora ponavlja i ništa. Kako ovim ljudima nije jasno da
onda ta stranka ili ne daje pet para za njih ili nije
sposobna da realno vodi državu tokom vremena, a ne samo
pred izbore kad treba da u jednom mesecu isplati tri
(polovine) penzija?
vesti.240retaliator,
PRODAJEM CD PACIFIC GENERAL-45DIN.PONUDE NA MAIL.
vesti.241sareni,
Odraz B92, 27.09.1997., vesti.
270997-1.zipvesti.242obren,
> Anyway, slažemo se oko tog pitanja. Ali da je Vuk cvećka, sumnjam da i
> ti tako misliš. On se zbog ovog izlaska na izbore potkačio sa svima
> kojima je mogao.
Of course da nije cvećka, daleko od toga, ali obzirom da je bio prilično
usamljen u kampanji, jednostavno nije smeo da dozvoli da ispadne mekušac
i da se imalo koleba, tako da je jedina moguća taktika bila đonom na đon.
> Kako recimo, tumačiš njegov gest, kada je na pitanje novinarke Naše Borbe
> (o uspehu na izborima) rekao "Ko ste vi? Ja nisam čuo za vaš list".
Šta znam, liči na uobičajenu reakciju na pisanje ili konkretne novinarke
ili globalne politike Naše Borbe (Šešelj to malo direktnije kaže (odnosi
se na DT): "Vaš list je đubre a i inače ne dajem izjave za žutu štampu".
Nisam kupovao Našu Borbu već duže vreme tako da ne znam kakav je bio
profil lista za vreme kampanje, ali kad smo već kod toga, rekao bih
da je dobar broj nerežimskih listova (osim recimo Blica, koji se trudio
da drži neku ravnotežu) naginjao uočljivo ka bojkot-bloku.
Dnevni telegraf je recimo imao i takvih bisera da Bogdan Tirnanić u
svojoj kolumni na naslovnoj strani ospe drvlje i kamenje na Vuka i
pri tom ga naziva gubitnikom i prognozira mu skor kraj karijere,
a istom broju, stranu dalje, u onoj kratkoj rubrici dobitnik/gubitnik
opet se pojavljuje Vuk ali kao dobitnik nedelje ;) jer su mu "naglo
ojačale pozicije nakon početka kampanje i razlazom sa Đinđićem".
Konačno, sve u istom broju, u nekom tekstu koji je išao preko cele
strane, ide gnušanje što je Đinđić popio jaje u Kraljevu i "duhovite"
opservacije na račun nove frizure njegovog bivšeg koalicionog partnera
(nastavi li Vuk sa skraćivanjem kose postaće "JUL" Briner, gubi kosu
jer je ostao bez jaja i sl. gluposti)
Da ne navodim primer Demokratije, koja se jasno vratila "osnivaču".
Pre neki dan su verovatno usled štamparske greške ;) na naslovnoj
strani krupnim slovima objavili da SPO ima 40 poslanika. Doduše u
tekstu unutar ispravno stoji da taj broj iznosi 45, no dobro, nije
bilo namerno ;) Da ne pominjem vađenje rečenica iz koneksta u najboljim
manirima Dnevnika 2, i vrlo prikladno biranje naslova članaka, kao
na primer:
"Besmislena Vukova kandidatura", "Sporazum Draškovića i Miloševića",
"SPO poništava volju građana", "Izbori su korak nazad ka diktaturi",
"Izbori nisu uspeli", "Crvenkapa pojela Vuka", "SPO sada može da
otkrije orla samo vazdušnim desantom" i sl.
Naravno, obično su u pitanju fragmenti iz izjava pojedinih čelnika
Demokratske stranke (što u daljem tekstu postaje jasno), ali da su
majstori za naslove - jesu ;) U tom smislu mogu da razumem da je
ispizdeo na neke novinare ili listove.
> 'Ako ja kažem da glasači SPO-a neće izaći na izbore, oni to neće
> učiniti. Ne moram ništa ni da im kažem, dovoljno je da ih pogledam'.
>
> Da li te je pogledao? :>>>
Ne mora čak ni da me gleda, ja sam u telepatskoj vezi sa "daviteljem"
malih stranaka ;)
vesti.243gligo,
Cudim se sto niko ne komentarise okupljanje siptarskih studenata vec
evo nedelju dana u Pristini. Hiljade studenata i njihovih profesora
vec nedelju dana "setaju" ispred Pristinskog univerziteta a
najavljuju
za 1. oktobar duplo masovnija okupljanja. Rugova trazi odlaganje
tog skupa koji je zakazan za 1. oktobar zbog veoma napete situacije.
"Svake veceri okruzeni smo velikim brojem specijalaca koji drze
uperene automate u nas i provociraju" - reci su jednog od studenata.
Sve je to izgleda i dalje u senci izbornog vasara koji se evo vec
po ko zna koji put ponavlja u Srbiji.Pa, ziveli!
vesti.244sareni,
Odraz B92, 29.09.1997., vesti do 21:30.
280997-1.zipvesti.245qpele,
Gl> Cudim se sto niko ne komentarise okupljanje siptarskih studenata vec
Gl> evo nedelju dana u Pristini. Hiljade studenata i njihovih profesora
Gl> vec nedelju dana "setaju" ispred Pristinskog univerziteta a
Gl> najavljuju
A u Pristini ima i siptarskih studenata? Nisam znao.
vesti.246goth,
-> Istorija govori da se na ovom terenu nalaze ljudi,
-> sada posteno u godinama, koji su se borili za ovu
-> zemlju vodeni komunistima/socijalistima. Nemozes
-> ocekivati da neko odustane od svoje (krvave) borbe
-> i da prizna da je ta borba otisla u nepovrat. Za
-> sta su onda krv lili, ako ne za Lilica? ;)
Ti ljudi ne zele da veruju da su se jako dugo borili za pogresnu
stvar. Slobodana Milosevica su identifikovali kao novog J.B.Tita
za koga treba nastaviti borbu. Njihova se ideologija krece samo
u granicama komunizma a kroz glavu im prolazi stara i neostvariva
utopisticka ideja.
-> Gledanjem TV spotova stice se drugi deo slike...
-> SPS nista ne obecava nego samo tupi (za slobodnu,
-> za jaku, za bogatu...), JUL... jeb*m ti stranku koja
-> nema nista da pokaze osim da pljuje po drugima (prvo
-> su kidali...), SPO koji stalno nesto prica i obecava
-> (kralja, istoriju, tradiciju...) i SRS koji je lepo
-> pokazao sta je uradio u Zemunu (porodiliste, efikasna
-> administracija, vraceni aparati u zemunskoj bolnici...).
-> Dakle, za koga bi ti sad rekao da stvarno nesto radi za
-> narod?
Licno, sebe smatram za pristalicu SRS-a. Izvesna doza nacionalizma je
definitivno potrebna. Mozda cak i prekomerna, ali, ipak, Seselj je moj
favorit. Svestan sam i toga sta zapadne zemlje misle o njemu, da kod
njih poseduje status fasiste i zlocinca, ali mislim da je on u stanju
da znatno promeni sliku Srbije.
Ali, ko zna, mozda sam ja samo u ogromnoj zabludi, mozda je njegovo
celokupno ponasanje samo nacin stvaranja predizborne simpatije.
Ne znam, iskreno priznajem, nemam pojma ko valja a ko ne...
vesti.247goth,
-> Rezultati izbora (pobeda SPO) pokazuju da su stanovnici Cacka
-> zadovoljni. Jednostavno se medu ljudima u gradu primecuje drugacija
-> atmosfera, optimizam, krenulo se sa mrtve tacke i pocelo da se radi
-> i gradi.
Sta mislite, da li stranke "iz srca" rade takve stvari, mislim,
nije li i to kampanja bez duse?
-> Ali, oni koji su glasali za Vojislava Seselja kao predsednickog
-> kandidata, treba da stave prst na celo i zapitaju se da li gde u
-> svetu postoji predsednik koji u svom dosijeu ima nekoliko slucajeva
-> javnog prebijanja (taksista, profesor, poslanik, advokat...) zatim
-> potezanje pistolja (opet taksisti, na novinara u skuptinskom holu,
-> na studente...), kao i stotine primitivistickih pretnji, vredanja...
Batina je iz raja izasla.
-> Jednostavno, Seselj je vrlo zajeban igrac i politicki strateg, ali to
-> nisu kvaliteti po kojima treba davati glas na izborima...
DEPOS je nekada tako delio hleb po Beogradu. Bila je to kupovina naroda.
Svi kenjaju (najmanje SPS - ali bolje da kenjaju ali i nesto da cine).
Kod nas se politika zasniva na nabedjivanju i svaljivanju krivice na
druge. Seselj jeste ekstreman, agresivan, zato verujem u njega...
vesti.248goth,
-> => Ako SPO i SRS formiraju koaliciju,
-> Ovo ti je dobra predpostavka... samo mogao si
-> da to prebacis i u conf VICEVI....
Naprotiv. Citaces to uskoro u conf FORUM/vesti...
vesti.249goth,
-> Predsednik po svojoj funkciji treba da se bavi politikom.
-> Ako "zajeban igrac i politicki strateg" nije dobra preporuka
-> za to mesto, ja zaista ne znam sta je.
Seselj bi bi srpski Otto von Bismarck...takav nam i treba.
Slazem se sa tobom.
vesti.250goth,
-> Danas je Vuk izjavio da ce Srbija do kraja godine biti
-> demokratska drzava, da ce imati demokratskog predsednika i da ce
-> taj predsednik biti - on.
Ako to bude sanjao do nove godine...izblamirao se neverovatno.
Jadnik je poslizio Djindjicu kao orudje. Mislim da Vuk nije
sposoban da pude predsednik, deluje isuvise poverljivo i naivno.
Djindjicev DS nema glasaca. Ono sto je koalicija ZAJEDNO dobila
glasova, to je 80% dobio Vuk. Djindjic slobodno moze da se po-
vuce sa politicke scene...nece vise biti niko i nista!
vesti.251goth,
-> Prognoza drugog kruga, s tim da ostane stav SPO-a o bojkotu:
-> Seselj 1,5 mil.
-> Lilic 1,8 mil.
Videces da ce Lilic imati bar 0,7 miliona glasova vise.
vesti.252goth,
-> SPO raskida savez sa DS, trazi smenu gradonacelnika koji je iz DS.
-> Naravno, razlozi su isti kao i u Beogradu.
Sjajna vest...
vesti.253goth,
-> PRODAJEM CD PACIFIC GENERAL-45DIN.PONUDE NA MAIL.
To ti je neka politicka sifra? :))))
vesti.254mmarkovic,
> -> SPO raskida savez sa DS, trazi smenu gradonacelnika koji je iz DS.
> -> Naravno, razlozi su isti kao i u Beogradu.
>
> Sjajna vest...
Nijedna svađa u opoziciji nije sjajna vest. Taman su nešto postigli,
kad ono...
i SRS, i DS, i DSS, i SPO imaju i dobre i loše strane...
vesti.255sareni,
Odraz B92, 29.09.1997., vesti do 16:00.
290997-1.zipvesti.256morkin,
> Batina je iz raja izasla.
...jer joj tamo nije bilo mesto. :)
vesti.257nitugard,
> -> Istorija govori da se na ovom terenu nalaze ljudi,
> -> sada posteno u godinama, koji su se borili za ovu
> Ti ljudi ne zele da veruju da su se jako dugo borili za pogresnu
> stvar. Slobodana Milosevica su identifikovali kao novog J.B.Tita
Donekle si u pravu... Zaista je teško priznati sopstvenu grešku,
naročito kada trenutna situacija ide u prilog tvrdnji
"ranije je bilo bolje"...
Ako pokušaš nekome da objasniš
"da je sada gore, zato što je onda bilo bolje",
dobiješ "sankcije" kao svemogući uzrok svih zala koja nas zadesiše.
Drugi problem, čiju veličinu većina ovde zbog mladosti ne uviđa,
je prosta biološka i mentalna starost pomenutih.
Već sa "zrelim godinama" (ma koje to bile) pojavljuje se
strah od novoga, od promena, najradije bi se svet zaustavio "u mestu".
Ovo je uobičajena pojava protiv koje, na žalost, leka nema.
vesti.258nitugard,
> glasova, to je 80% dobio Vuk. Djindjic slobodno moze da se po-
> vuce sa politicke scene...nece vise biti niko i nista!
Ovo tek treba da se vidi. Da se preračunao, preračunao se.
Da li će ga nestati ili će se kao 'tica Feniks dići iz pepela,
to tek treba da vidimo. U svakom slučaju, nije za potcenjivanje.
vesti.259sareni,
Odraz B92, 29.09.1997., vesti do 21:30.
290997-2.zipvesti.260qpele,
Gl> Cudim se sto niko ne komentarise okupljanje siptarskih studenata vec
Gl> evo nedelju dana u Pristini. Hiljade studenata i njihovih profesora
Gl> vec nedelju dana "setaju" ispred Pristinskog univerziteta a
Gl> najavljuju
A u Pristini ima i siptarskih studenata? Nisam znao.
vesti.261miskop,
-> Mislim da Vuk nije sposoban da pude predsednik, deluje
-> isuvise poverljivo i naivno.
Vukov najveći problem je njegova žena Danica.
vesti.262junior,
> -> Lilic 1,8 mil.
> Videces da ce Lilic imati bar 0,7 miliona glasova vise.
Misliš da će da pokradu? Teško da Lilke može svoje biračko telo
da skoro udvostruči (po tebi), pa sve i da se pojavi kao maneken
u donjem vešu. ;)
vesti.263junior,
> Nijedna svađa u opoziciji nije sjajna vest.
MR flag ... ;)
vesti.264qpele,
Go> Ali, ko zna, mozda sam ja samo u ogromnoj zabludi, mozda je njegovo
Go> celokupno ponasanje samo nacin stvaranja predizborne simpatije.
Go> Ne znam, iskreno priznajem, nemam pojma ko valja a ko ne...
Ono jedino u cemu cenim Seselja je njegova kampanja. Ubedljivo najbolja,
usmerena je na pridobijanje nizih slojeva drustva: seljaka, radnika...
koji predstavljaju gro glasaca. I apsolutno je u tome uspeo.
Pocev od spotova, koji su najprostiji moguci, bez preterane simbolike koju
obican seljak ne moze da shvati. NJegovi spotovi su prikazivali ono sto je
osnovna vrednost za svakog seljaka : porodica i njiva.
Klasican primer kako neko sa malo para moze da ima odlicnu kampanju
vesti.265nenad,
> > A šta je SPO uradio za tih 7 godina, šta je rezultat njegove
> > politike, šta je njegov uspeh: dokazao je da je najjača
> > opoziciona partija. Wow!
>
> Kao da pišeš uvodnik za Dnevnik. Za sve to je kriv SPO koji nije
> nikada učestvovao u vlasti?
Aman ne kažem da je kriv za to, nego da je degutantno da za
politički uspeh 7 godina nakon osnivanja i nakon što je u ovoj
zemlji uništeno skoro sve što je moglo biti uništeno, SPO, koji
je sebe uvek smatrao najvećim od najvećih, proglašava činjenicu
da je "dokazao da je najveća opoziciona stranka".
> Preterao si i kod računanja sa procentima i sa procenom uspeha
> bojkota. Začudo, i ja mislim da je Đinđić profitirao, ali iz
> sasvim
Ma procenti su tu samo da pokažu kako se raznim računicama mogu
dokazati razne stvari. Suština je u tome da je bojkot bio bolji
izbor za opoziciju i za Srbiju, a koliko je ljudi to shvatilo to
je drugo pitanje.
vesti.266nenad,
> Sa gušenjem se apsolutno slažem, mada "motiv" SPO-a za izlazak na
> izbore svakako nije bio da guši male stranke. Mislim da se slažeš
> sa mnom da je evidentna implicitna šteta koju čine male partije,
> barem u sadašnjoj delikatnoj situaciji, a to je rasipanje glasova
Naravno da čine "štetu", ali ipak mislim da je borba za fer i
poštene izborne uslove primarnija i hitnija od "gušenja malih
stranaka".
> Izlazak na izbore nije samo da bi se pobedilo, mada se svakako sve
> iole veće stranke nadaju pobedi ili bar najvećem broju poslanika.
Jedno je nadati se, drugo voleti da se nešto desi, treće
očekivati, a četvrto biti realan.
U ovoj i ovakvoj Srbiji NIŠTA NE ZNAČI biti prisutan u palamentu
kao opozicija. Ovo nije zemlja u kojoj će 3 vodeća TV kanala koja
se vide u celoj državi povodom svake rasprave o nekom zakonu u
Skupštini da uzmu izjave predstavnika vodećih partija u
Skupštini. Ovo nije država u kojoj će se na svim vestima ili
"dnevnicima" navoditi izjava predstavnika opozicije povodom novog
predloga ili mere vlade.
Ako je trebalo prodati sledeće 4-5 godine budućnosti Srbije zarad
četrdeset (pet ;) poslaničkih plata... Izem ti takvu politiku.
> > Kad podvučeš crtu, SPO se na ovim izborima nije borio protiv
> > SPS-a i SRS-a već protiv (ostatka) demokratske opozicije.
>
> ...kaže Nenad ;)
Ne kaže Nenad nego zaključuje Nenad. Ovom zaključku je prethodila
argumentacija i na nju je trebalo odgovarati a ne na poslednju
rečenicu. Ovaj odgovor je isti kao da si rekao "E baš nije".
> Zaista nisu loše prošli, mada nisu ni nešto ekstra sjajno. SPO je
> uvek imao nekih 800K ˝ 10% glasača, a ovo im je "peak value" do
> sada, i to u situaciji da se jedan deo demokratski opredeljenih
> građana dvoumio da li da uopšte učestvuje na izborima ili ne, iako
> bi možda glasao za SPO.
A jedan je glasao i za SPO iako bi možda glasao i za druge
stranke da su učestvovale na izborima, zar ne?
No oni su zadovoljni, a to je valjda i najvažnije. "Bojkot nije
uspeo" i "dobro je za Srbiju da se situacija raščistila i da je
ostao samo SPO kao predstavnik demokratskih snaga".
Toliko su bili zadovoljni da su veče nakon izbora zatvorili vrata
stranke i krili se do sutra u podne. Vuk se nije pojavljivao u
javnosti nekoliko dana.
Žao mi je samo što nisam bio u Beogradu kad je pravljeno slavlje
na "Trgu slobode" povodom izbornog uspeha. Kako je bilo na
proslavi, što neko ne prenese utiske?
Samo još da Danica smeni urednike u Studiju B i od njega napravi
novu Srpsku reč, i sve će biti u redu, uspeh potpun. Ostasmo i
bez nezavisne televizije.
A kao dokaz uspeha treba smeniti i Đinđića jer neko treba da
ispašta što su oni još jednom ispušili. Umesto da traže ostavku
predsednika _svoje_ stranke, oni traže ostavku predsednika druge
stranke. To samo kod nas ima...
Može se, Obrene, stavljati glava u pesak do sudnjeg dana, ali ako
SPO i pored promocije koje je dobio na RTS-u (a to je sve što im
je trebalo, bili su ubeđeni) osvojio manje-više isto glasova kao
i uvek do sada, i to nakon SPS-ove izborne krađe i demonstracija
i svega što ih je pratilo, onda ne znam čemu mogu da se nadaju
ubuduće. A Vuk je bar 10 puta ponovio kako _oni_ sada imaju i
lokalne TV stanice... I opet nije uspeo? Svi uslovi su mu bili
potaman, to je potrvrdio i pre i posle izbora - i opet nije
uspeo! I šta sad? Bio je u pravu, a kriv je Đinđić.
> Pa stvar zaista nije logična ako pođeš od pretpostavke da je SPO
> pojeo govno ;) Ako pođeš od (tačnije) pretpostavke da je u stvari
> Đinđa svojim stavom o bojkotu ispao u krivu i pojeo govno,
A po čemu je to tačnija pretpostavka? Pokušavam da shvatim zašto
je bilo bolje izaći na još jedne oktroisane izbore kada je bila
sasvim izvesna mogućnost da se izbore fer i pošteni uslovi?
Nije mi jasno ni zašto je doslednost "jedenje govana" a promena
stava, neispunjavanje obećanja i nasedanje na Miloševićeve priče
"uspeh" vredan "zadovoljstva". Još jedan i ko zna koji poraz na
oktroisanim izborima je uspeh, a odbijanje da se u predstavi za
inostranstvo učestvuje - jedenje govana? Koliko će ljudi nakon
ovih i ovakvih izbora ubrzati svoju odluku o iseljenju i bežanju
odavde? I to je verovatno uspeh...
> logično
> je da za to snosi bar simbolične konsekvence, pošto mu sad smrdi
> iz usta O;)
_Čak_ i da je tako (a nije tako), to su stvari koje nemaju
nikakve veze sa funkcijom gradonačelnika. O tome da li je Đinđić
ili DS ili DSS vodio uspešnu politiku neka odlučuju njihovi
članovi, kakve to veze ima sa Skupštinom grada i njenim
predsednikom?
Ne mogu da shvatim zašto neko ko je najavljivao poraz opozicije
na ovakvim izborima, koji je ostao dosledan zahtevima protesta i
preporukama iz Gonzalesovog plana i za koga se pokazalo da je bio
u pravu treba da snosi konsekvence? Zato što nije uspeo da ubedi
Vuka Draškovića da on nije mesija koji samo treba da se 3 puta
pojavi na TV pa će svi da glasaju za njega?
> Čak i da si u pravu da su to njihovi glasovi, to samo ide u prilog
> tezi da bi se izlaskom na izbore možda ostvarila i ubedljiva pobeda
> demokratske opozicije (40% glasačkog tela je prema ovom izbornom
> sistemu gotovo izvesno apsolutna većina u parlamentu!).
Ne, ja sam to naveo samo kao drugi način da se izračuna da li je
bojkot uspeo ili nije.
SPO mora da odluči da li su bojkot-stranke minorne i da li bojkot
nije uspeo - ili su to jake stranke koje su njemu i opoziciji
oduzele pobedu i tako "pojele govno". Jedno i drugo ne može.
Da preformulišem pitanje. Ti si glasač SPO-a jer smatraš da je
njihov program dobar. Da li je njihov program loš jer je stranka
svaki put do sada propala na izborima, uključujući i ove sa čijim
je uslovima bila zadovoljna? Kad na to odgovoriš, onda će ti biti
jasan i odgovor na pitanje da li Đinđić, Pešićeva, Koštunica...
nisu bili u pravu samo zato što je na izbore (navodno) izašlo
više od 50% građana?
> Takođe, siguran sam i da bi se lako dogovorili oko jedinstvenog
> stava po pitanju učestvovanja ili neučestvovanja na izborima da
> je Zoran Đinđić samo potvrdio ono što je Vuk (odnosno Danica ;)
> hteo da bude siguran - da li će promućurni Zoki održati reč i
> kada bude trebalo ispoštovati deal po kome on treba da bude
> gradonačelnik Beograda a Vuk predsednički kandidat u ime koalicije
> Zajedno?
Đinđić je nekoliko puta javno nudio zamenu funckija sa SPO-om. To
nije bio dil "gradonačelnik za predsednika" već su funkcije i
sada raspoređene ravnomerno i po dogovoru, pitanje je samo bilo
ko će koju polovinu "kolača" da uzme (takva je bila konkretna
ponuda SPO-a). Kao što rekoh, Đinđić je nekoliko puta javno nudio
da se zamene. Prvobitno je bilo dogovoreno da on bude
gradonačelnik jer DS ima najviše odbornika u skupštini grada.
> Vesna Pešić je u prvim reagovanjima jasno stavila do
> znanja da to uopšte sa svoje strane ne dovodi u pitanje, a kasnije
> je uglavnom ćutala kada su počela prva trvenja na liniji DS-SPO.
Nije tačno, održala je konferenciju za štampu zajedno sa Đinđićem
na kojoj su rekli da Zajedno kao pol. organizacija više ne
postoji. Ceo problem oko koalicije je počeo kada je SPO počeo da
zavodi red, postavlja ultimatume, dovodi kojekakve na položaje u
gradu. To nije priča samo DS-a već i GSS-a, prema tome... Ima
ovde više upućenih u to kakvi su ljudi Kažić, Krunić, o tome šta
se radilo dok je SPO bio u koaliciji sa SPS-om u par Beogradskih
opština (nakon raskida sa DSS-om, tj. raspada pok. Depos-a).
Što je najgore, izgleda da nam se priprema isti scenario.
> Međutim, Đinđa je sve vreme potencirao da "_PITANJE_ predsedničkog
> kandidata treba ostaviti za neko kasnije vreme". Elem, ako je bilo
> tog dogovora, onda tu nema više pitanja - treba reći "da" ili "ne".
> Da je samo rekao "nema frke, ja ću poštovati dogovor" siguran sam
> da bi sve bilo OK i da bi ostali Zajedno.
Lično mislim da je bio u pravu. Možda je imao boljeg kandidata?
Možda mu nije bilo logično da se istakne kandidat za izbore na
kojima se neće učestvovati (tada je i SPO tako tvrdio). Ne sećam
se da je rekao NE. Rekao je NE pokušaju SPO-a da svoj program
(monarhija i sl.) nametne kao program koalicije. Možda je smatrao
da taj i takav program nema šansi za uspeh? Možda je smatrao da
ne treba izaći na izbore?
> Sasvim je legitimno da Zoran Đinđić misli da Vuk Drašković nije
> pravo rešenje za predsedničkog kandidata koalicije Zajedno, da nema
> šanse da pobedi ili šta već - ali to je _MORAO_ odmah da kaže Vuku
> oči u oči a ne da iskoristi od dogovora ono što mu odgovara, a onda
> počne da taktizira nakon što je ustoličen na mesto gradonačelnika i
> uz sevanje bliceva počeo da zida svoj imidž (počevši od one akcije
> skidanja petokrake sa svoje buduće rezidencije).
Kao što rekoh, nuđeno je SPO-u to mesto više puta i to javno. To
međutim SPO-u ne odgovara jer se onda menjaju i druga mesta, ona
sa kojih, kako se čuje, vrše razne malverzacije.
No čuće se i o tome više stvari tokom zime ili na proleće kada će
se ponavljati izbori za gradske odbornike.
vesti.267nenad,
> Nisam kupovao Našu Borbu već duže vreme tako da ne znam kakav je
> bio profil lista za vreme kampanje, ali kad smo već kod toga, rekao
> bih da je dobar broj nerežimskih listova (osim recimo Blica, koji se
> trudio da drži neku ravnotežu) naginjao uočljivo ka bojkot-bloku.
Celokupna opoziciona javnost (osim SPO-a) je bila za bojkot,
bojkot i jeste bio bolje, pametnije i poštenije rešenje tako da
je i logično da je većina nezavisnih glasila "naginjala ka
bojkot-bloku". Na stranu i što SPO svaki napis u novinama koji im
ne piše hvalospeve automatski proglašava za "organizovanu
kampanju protivU ;) njih" pa se sve to verovatno posmatra kroz
uvećavajuća sočiva.
Btw, "šta to beše Blic"? ;) Ona novina koja je revidirala svoj
stav u sred demonstracija? ;)
> Da ne navodim primer Demokratije, koja se jasno vratila "osnivaču".
> Pre neki dan su verovatno usled štamparske greške ;) na naslovnoj
> strani krupnim slovima objavili da SPO ima 40 poslanika. Doduše u
> tekstu unutar ispravno stoji da taj broj iznosi 45, no dobro, nije
> bilo namerno ;)
Au bre, još malo pa ćeš da postaneš pravi Daničić. ;>
Svi su protiv SPO-a, niko ne voli SPO, sve je to zavera štampe,
režima, Marka Miloševića i Demokratske stranke. ;))
> Da ne pominjem vađenje rečenica iz koneksta u
> najboljim manirima Dnevnika 2, i vrlo prikladno biranje naslova
> članaka, kao na primer:
A naslov u "Građaninu" dan posle izbora: "Kraj bajke o Vuku". ;>
Zar nije tako?
vesti.268qpele,
MITAR MRKELA JE POSTAO CLAN IO SKUPSTINE GRADA!
da, onaj mrkela. strasno.
vesti.269supers,
>> A u Pristini ima i siptarskih studenata? Nisam znao.
Podrazumeva se da su u pitanju studenti ilegalnih univerziteta.
vesti.270sareni,
Odraz B92, 30.09.1997., vesti do 15:00.
300997-1.zipvesti.271sareni,
Odraz B92, 30.09.1997., vesti do 18:00.
300997-2.zipvesti.272sareni,
POLICIJA INTERVENISALA NAKON MITINGA
,,Izdaja'', ,,Ne damo Studio B'', ,,Vuce jajaro'', orilo se veceras iz oko
deset hiljada grla, na mitingu koji su organizovali novinari beogradske RTV
Studio B, nezadovoljni danasnjom smenom njihovog upravnog odbora i glavnog
urednika i direktora, nakon cega je nad ovom medijskom kucom, kontrolu
preuzeo SPO Vuka Draskovica. Vecerasnji skup koji su podrzale DS, GSS i
Studentski parlament, otvorila je smenjena glavna urednica Studija B Lila
Radonjic. Ona je rekla da je Studio B doziveo udar od onih od kojih se to
najmanje ocekivalo i da je zrtva politickih nagodbi SPO i SPS. ,,Verovala
sam, kada sam prihvatala ovu funkciju, u rec ljudi koji su me izabrali da
se nece mesati u uredjivacku politiku'', rekla je Radonjiceva.
Predsednica Gradjanskog saveza Srbije Vesna Pesic izjavila je veceras da
Vuk Draskovic nije vise vodja demokratske opozicije i da je presao u drugi
tabor. ,,Ovo nije izdaja, vec prodaja. Prodati smo svi zajedno i zato
moramo da se okupljamo da kazemo da ima u Srbiji onih koji imaju principa i
dostojanstva i koji nece da budu prodati'', rekla je Pesiceva na mitingu za
odbranu radio-televiziji Studio B na Trgu Republike. Pesiceva je preko
improvizovanog ozvucenja izjavila da ,,narodnu volju nije oduzeo vrsilac
duznosti vrhovnog suda Srbije Balsa Govedarica, vec Vuk Draskovic'' koga je
optuzila da je ,,sa SPS i SRS pogazio narodnu voju, oduzeo glasove, i doveo
druge ljude u Studio B umesto onih iza kojih stojimo mi, gradjani
Beograda''. ,,Nismo hteli ni pare ni stanove'', rekla je Pesiceva. Smenjeni
Ostojic je rekao da je Studio B osam meseci pravio program za one koji su
veceras na Trgu Republike. ,,Vredelo je'', rekao je Ostojic i istakao da su
Radonjiceva i on po dolasku na najodgovornija mesta u Studiju B rekli da ce
raditi onako kako misle da treba, ,,kako nalazu zakoni morala i
profesionalna etika i pravila''. ,,Trudili smo se da obecanja ispunimo, ne
zbog zahvalnosti onih koji su nas postavili i koji uzivaju plodove
nacionaliacije Studija B, vec zbog normalnih ljudi u ovom gradu'', kazao je
Ostojic. On je rekao da ,,od marta znamo da ce se ovo desiti'' i da su ga
mnogi pitali zasto se nije prodao. ,,Imam jedan jedini odgovor, ja sam
Beogradjanin'', izjavio je Ostojic i dodao: ,,Zelim da me nije sramota''.
On je ocenio da ce ,,ovoj zemlji biti bolje kada i oni koji se bave
politikom budu tako razmisljali''. ,,Na kraju svako ce morati da snosi
posledice svojih odluka, kako mi koji nismo pristali na necasne stvari,
tako i oni koji su pristali'', porucio je Ostojic. Potpredsednik
Demokratske stranke Slobodan Vuksanovic je najavio protest i za sutra u 20
sati, prenosi Beta.
Predsednik Demokratske stranke Zoran Djindjic zatrazio je veceras postene
izbore i najavio nove svakodnevne proteste u Beogradu. ,,Mi trazimo ono sto
je Srbija trazila 88 dana, postene izbore i zdrav razum. Trazimo nove
izbore za Beograd, za Srbiju, za predsednika Srbije pod postenim uslovima u
skladu sa zahtevima gradjanskog protesta. Trazimo nove izbore i imacemo
nove izbore'', izjavio je Djindjic. Djindjic, koji je danas na zahtev
Srpskog pokreta obnove smenjen sa duznosti gradonacelnika Beograda, ocenio
je da ce ,,njihova izborna farsa zavrsiti kao farsa''. Takvi izbori
otvorice put pravim i postenim izborima, prognozirao je Djindjic i istakao
da ce oni koji to ne zele ,,biti malo pogurani da bi dosli na pravi put''.
,,Oni racunaju da ce pametniji popustiti. Zato moramo da budemo istrajni,
jaki, hrabri, kao sto smo bili. Svakoga dana na ovom mestu, i pobedicemo'',
rekao je Djindjic, na sta su okupljeni skanidrali ,,Setnja, setnja''.
Djindjic je na to uzvratio ,,Posto mi, za razliku od onih sa Dedinja,
slusamo glas naroda, idemo u setnju''. Specijalne policijske snage
zaustavile su veceras u centru Beograda gradjane koji su nakon mitinga na
Trgu Republike krenuli u protestnu setnju zbog promena u radio-televiziji
Studio B. Prema izvestajima novinara sa lica mesta, policijska intervencija
je bila gruba, i veci broj gradjana je dobio batine gumenim palicama. Jake
policijske snage potiskivale su gradjane i nisu dozvoljavale prolaz
centralnom ulicom Srpskih vladara ka zgradi Beogradjanke u kojoj se nalazi
Studio B. Nakon sitnih carki, povika i jurnjave, situacija se primirila
nakon 22 sata i Trg Republike je prazan.
----------
Odraz B92.
----------
vesti.273kostja,
=> -> Ovo ti je dobra predpostavka... samo mogao si
=> -> da to prebacis i u conf VICEVI....
=>
=> Naprotiv. Citaces to uskoro u conf FORUM/vesti...
Ajde i to čudo da vidimo...
vesti.274kostja,
=> Licno, sebe smatram za pristalicu SRS-a. Izvesna doza nacionalizma je
=> definitivno potrebna. Mozda cak i prekomerna, ali, ipak, Seselj je moj
=> favorit. Svestan sam i toga sta zapadne zemlje misle o njemu, da kod
Lično sebe uvek vidim kao pristalicu porodice Božinović.
Nije sporno da li je nacionalizam potreban ili ne, bez
zdrave doze nacionalizma nema održanja i napretka naroda.
Samo pitanje je ko to određuje granicu na kojoj zdravi
nacionalizam prelazi u šovinizam.
A ako moram da biram između marionete i kvazi fašiste...
pa marionete su za zabavu dece a ne vođenje države.
vesti.275sareni,
Odraz B92, 30.09.1997., vesti do 22:00.
300997-3.zipvesti.276sareni,
Odraz B92, 01.10.1997., o policijskoj intervenciji.
011097-1.zipvesti.277sareni,
Odraz B92, 01.10.1997., vesti do 16:00.
011097-2.zipvesti.278morkin,
> > glasova, to je 80% dobio Vuk. Djindjic slobodno moze da se po-
> > vuce sa politicke scene...nece vise biti niko i nista!
> Ovo tek treba da se vidi. Da se preračunao, preračunao se.
> Da li će ga nestati ili će se kao 'tica Feniks dići iz pepela,
> to tek treba da vidimo. U svakom slučaju, nije za potcenjivanje.
Ne mora da znači... Đinđić ima kredit koji će bar dve od tri stranke
potrošiti posle ovih izbora. Dobiće razočarane pristalice buduće koalicione
vlade (ljudi više MRZE neku partiju nego što vole sopstvenu).
vesti.279morkin,
> Ma procenti su tu samo da pokažu kako se raznim računicama mogu
> dokazati razne stvari. Suština je u tome da je bojkot bio bolji
> izbor za opoziciju i za Srbiju, a koliko je ljudi to shvatilo to
> je drugo pitanje.
Nije se sve završilo tako loše... Sada bi Vuk trebao da se pritaji. Da čeka
da SRS i SPS podele vlast, a onda kad se oni međusobno pokolju da, bez
koalicije sa Đinđićem na izborima, osvoji apsolutnu većinu sa Đinđićem. Tako
bi imali dve nestabilne koalicije - SPS+SRS protiv SPO+DS uz konstantnih
dvadesetak poslanika ostalih partija.
Šešelj i Milošević takođe mudro ćute. Čekaju da vide ishod predsedničkih
izbora, pa da se na miru dogovore. Razgovori o koaliciji sa nekim mogu samo
da odbiju glasove, koji su sada preko potrebni. Evo, čak se sprema i TV duel
Lilić vs Šešelj koji će motivisati ljude za izlazak na izbore - ili će Šešelj
apsolutno dominirati, ili će gadno iznervirati ljude pljuvanjem komunizma.
Efekat je isti, ljudi će izaći na izbore.
Da sam ja na Šešeljevom mestu, igrao bih na sigurniju kartu - dogovorio bi se
sa Lilićem da Šešelj bude premijer, a Lilić predsednik.
Sumnjam da bi ikakvo dobro donelo da bilo koja partija ima apsolutnu većinu u
parlamentu.
vesti.280gligo,
> Gl> Cudim se sto niko ne komentarise okupljanje siptarskih
> studenata vec Gl> evo nedelju dana u Pristini. Hiljade
> studenata i njihovih profesora Gl> vec nedelju dana "setaju"
> ispred Pristinskog univerziteta a Gl> najavljuju
>
> A u Pristini ima i siptarskih studenata? Nisam znao.
Ajde molim te, objasni sta si hteo ovim.
Uvek se bre nadje neki bistri momcic da soli drugima....
vesti.281sareni,
Odraz B92, 01.10.1997., vesti do 18:00.
011097-3.zipvesti.282sareni,
Odraz B92, 01.10.1997., vesti do 23:00.
011097-4.zipvesti.283sareni,
Odraz B92, 02.10.1997., vesti.
021097-1.zipvesti.284qpele,
> A u Pristini ima i siptarskih studenata? Nisam znao.
Gl> Ajde molim te, objasni sta si hteo ovim.
Gl> Uvek se bre nadje neki bistri momcic da soli drugima....
Pa zvanicno na Pristinskom unezveritetu nema ni jednog siptarskog
studenta :). To je bila sala i nepada mi napamet da bilo kome solim
pamet (eventualno posecerim uz jednu zlicu Vegete)
vesti.285qpele,
Mo> koalicione vlade (ljudi vise MRZE neku partiju nego sto vole sopstvenu).
Apsolutna istina, jos samo da dodam da ne vole sopstvenu vec su za onu
partiju koju najmanje mrze
vesti.286sav.gacic,
> Da je samo rekao "nema frke, ja ću poštovati dogovor" siguran sam
> da bi sve bilo OK i da bi ostali Zajedno.
Nikada... Vuk jednostavno ne podnosi da nešto sa nekim deli... Još po sred
zimskog protesta za Srpsku novu je izbio incident sa studentima oko toga "ko
je tu glavni"...
> šanse da pobedi ili šta već - ali to je _MORAO_ odmah da kaže Vuku
> oči u oči a ne da iskoristi od dogovora ono što mu odgovara, a onda
> počne da taktizira nakon što je ustoličen na mesto gradonačelnika i
Kako objasniti tom čoveku da on NIJE U STANJU da dobije predsedničke izbore.
Videsmo da ni u drugi krug nije mogao da uđe. Sve da su njega časnog solunca
"zabušanti i liferanti" formalno podržali OPET ništa od njega ne bi bilo...
Psihološki broj nerealizovanih glasova možeš slobodno da zaboraviš je bi
bračni par Drašković svakako pronašao sredstva da svima stavi do znanja da u
bilo kojoj kombinaciji s njim ON mora da bude glavni, a da su svi oko njega
profiteri, gnjide i ološ. I kako to da bukvalno svi koji su sa njim imali
ikada ikakva posla sada se ježe pri pomisli na njega... Nije valjda da su SVI
odreda nakazni i loši, a on jedini pravedan i bled ;) U jednoj od medicinskih
grana postoji nekoliko reči na latinskom o takvim slučajevima, a bogami i
šifra ;)
> Zašto li je onda pravio problem oko tako "reprezentativne funkcije"? ;>
Verovatno zato što je njemu, kao i ogromnom broju ljudi bilo jasno da od njega
ni "p" od predsednika ne može biti.
Ex... da ima imalo mozga... taj čovek bi se povukao sa političkog bojišta i
postao patrijarh političke scene, siva eminancija koja svojom (neospornom)
harizmom vuče konce i vlada iza scene. Nešto kao Deng u kini poslednjih
desetinu godina... Ovako samo devalvira svoj imidž koji je uspeo da izgradi
kod određene grupe ljudi...
vesti.287sav.gacic,
> 'Ako ja kažem da glasači SPO-a neće izaći na izbore, oni to neće učiniti.
> Ne moram ništa ni da im kažem, dovoljno je da ih pogledam'.
Šta je ovo? Citat Trgovčevića, Ramovića, Kleopatre? ;)
Lepo društvo ;)
vesti.288pifat,
>>MITAR MRKELA JE POSTAO CLAN IO SKUPSTINE GRADA!
>>da, onaj mrkela. strasno.
Dobro smo prošli, mogao je Žika Obretković da postane gradski
sekretar za kulturu i obrazovanje :>>>
vesti.289n.ceh,
Najnovije vesti:
Šešelj ponudio koaliciju Novoj Demokratiji!
ND: Što da ne, ali ćemo razmisliti....
vesti.290smilja,
> Licno, sebe smatram za pristalicu SRS-a.
Pa , zar i Ti sine Brute ? !!!!!!
Smilja :)
vesti.291smilja,
> Djindjic slobodno moze da se povuce sa politicke scene...
nece vise biti niko i nista!
To mozes da tvrdis tek posle Nove godine; vreme ce
pokazati ko je Djindjic.
Da sam na tvom mestu ne bih potcenila, njegove ucitelje,
Frankfurtska skola...
To je itekako bila angazovana filozofija..
> Djindjicev DS nema glasaca.
Kad nesto tvrdis, onda pretpostavljam da veoma dobro
poznajes cinjenice...(:
Nisu ovog puta upravu...
vesti.292smilja,
> Klasican primer kako neko sa malo para moze da ima odlicnu kampanju
Pitajte seljake u Zemunu koliko je zemlje konfiskovao;
odsetajte do Zemuna pa pogledajte na sta lici..
CVRC..malo para (;
vesti.293smilja,
> Sustina je u tome da je bojkot bio bolji
> izbor za opoziciju i za Srbiju, a koliko je ljudi to shvatilo to
> je drugo pitanje.
Jedina opcija je bio bojkot..to i nije bio bojkot...
sta smo mogli da biramo...?
o/o
vesti.294smilja,
> Toliko su bili zadovoljni da su vece nakon izbora zatvorili vrata
> stranke i krili se do sutra u podne. Vuk se nije pojavljivao u
> javnosti nekoliko dana.
Toliko je bio pijan, da su ga njegovi gurui izneli na nosilima
kroz spredan ulaz...
Pa pogledajte ga nasta lici; samo u ovoj poslednjoj izjavi
otkad se docepao studija B..
Ili nije bio pri cistoj svesti ili mu je za sve kriv opet
neko drugi; Djindjic..Pesiceva...Druidi....
vesti.295smilja,
> A naslov u "Gradaninu" dan posle izbora: "Kraj bajke o Vuku". ;>
On i jeste politicki les, koji nije spreman da to sebi prizna..(;
> Svi su protiv SPO-a, niko ne voli SPO, sve je to zavera stampe,
> rezima, Marka Milosevica i Demokratske stranke. ;))
Naravno, proroka svi mrze jer on najavljuje Novi vrli svet...
Sve su to oni skuvali a onda prodali Vuka u Getismanskom
vrtu...
Nesretnik...Juda ima mnogo...sta ce sad ? (; !
vesti.296sareni,
Odraz B92, 02.10.1997., vesti do 16:00.
021097-2.zipvesti.297sareni,
Odraz B92, 02.10.1997., vesti do 22:00.
021097-3.zipvesti.298qpele,
Pi> Dobro smo prosli, mogao je Zika Obretkovic da postane gradski
Pi> sekretar za kulturu i obrazovanje :>>>
To je vec problem, onda bi sekretarijat morao da bude u skadarliji
a i treba naci eskime da pomazu ziki :)
vesti.299qpele,
N.> Seselj ponudio koaliciju Novoj Demokratiji!
N.> ND: Sto da ne, ali cemo razmisliti....
Pa s' obzirom na to da je ND bila u deposu pa presla na drugu stranu
uopste nije nemoguce da se sad uslihtaju seselju.
Ta koalicija je zamisljena SRS+SPO+ND, tako da bio oni imali vecinu
u parlamentu. Bice zanimljivo posmatrati razvoj situacije
vesti.300qpele,
Sm> Ili nije bio pri cistoj svesti ili mu je za sve kriv opet
Sm> neko drugi; Djindjic..Pesiceva...Druidi....
Za koje sve? Pa on je valjda zadovoljan izbornim rezultatima:)
vesti.301junior,
> Šta je ovo? Citat Trgovčevića, Ramovića, Kleopatre? ;)
Inače, na pitanje kako je poslao telegram čestitke Kojadinoviću za izbor
gl. urednika StBa pre nego što je bio izabran, odgovorio je sa
'tako sam još jednom dokazao da sam prorok'. :))
"Lečiti, lečiti, i samo lečiti." (c) maksa
:)
vesti.302firus,
>> Djindjic slobodno moze da se povuce sa politicke scene...
> nece vise biti niko i nista!
>
> To mozes da tvrdis tek posle Nove godine; vreme ce
> pokazati ko je Djindjic.
Vreme već dokazuje ko je i šta Djindjić ...
> Da sam na tvom mestu ne bih potcenila, njegove ucitelje,
> Frankfurtska skola...
> To je itekako bila angazovana filozofija..
Filozofija će mu itekako biti od pomoći u ovim našim
uslovima i krajevima - može samo da ispadne smešan.
> > Djindjicev DS nema glasaca.
> Kad nesto tvrdis, onda pretpostavljam da veoma dobro
> poznajes cinjenice...(:
DS ima odredjen broj glasača (nekih 100000-200000) po
centrima (BGD, Nis,...), ali provincija je ono što ga ubija.
Dotični gospodin, uprkos tome što slovi za pametnog (i
pragmatičnog ;) čoveka, nikako da ukapira prostu činjenicu da
izbore ne dobija Beograd već provincija (ako ništa drugo, u
provinciji je broj apstinenata daaaaleko manji nego u Beogradu
- štaviše, po provincijskim mestima je odziv birača uvek preko
65%). Kada bi to shvatio, i posetio provinciju, možda bi i
uspeo da pridobije još koju stotinu hiljada glasača. Poseta
provinciji je stvar koja samo Šešelju i Koštunici (svojevremeno,
sada se promenio, pokvarili ga koalicioni saveznici ;) nije
bila ispod časti.
Shvataš li ti šta jednom seljaku znači kada mu predsednik
jedne velike stranke dodje u kuću, kada održi govor pred svega
pedeset ljudi (da vidim Djindjića ili Vuka da to isto urade),
kada neko priča jezikom koji im je razumljiv, kada neko popljuje
Amerikance i Nemce, kada je predsednik mesnog odbora te stranke
najvidjeniji domaćin u selu, kad od običnih članova stranke poznaje
samo ljude ljude koji su mu po mentalitetu bliski, kad ga neko
podseti na junačke epopeje balkanskih i I sv. rata, kada mu niko
ne dira u ljute rane drugog rata, kada mu neko kaže da će se
boriti da mu se deca iz grada vrate u selo, na njivu, da ne mora
on sa 50 godina sam da rmabči, već da će mu naslednik pomoći.
Misli malo o tome, od elitizma se niko nije ovajdio.
vesti.303dule.n,
│ >>MITAR MRKELA JE POSTAO CLAN IO SKUPSTINE GRADA!
│
│ >>da, onaj mrkela. strasno.
└───────────────────
Koji bre Mrkela? Nije valjda bivši fudbaler Crvene zvezde?
vesti.304fantom,
## MITAR MRKELA JE POSTAO CLAN IO SKUPSTINE GRADA!
## da, onaj mrkela. strasno.
STRASNO !!! STRASNO !!! STRASNO !!! STRASNO !!! STRASNO !!! STRASNO !!!
to je sve sto imam da kazem !!!
vesti.305qpele,
Fi> DS ima odredjen broj glasaca (nekih 100000-200000) po
Fi> centrima (BGD, Nis,...), ali provincija je ono sto ga ubija.
E sad, ako se secas proslih izbora za skupstinu Srbije , na koje je
DS samostalno izasao. Tada je pokupio malte ne isto glasova koliko i
Vuk, i od toga Boga mi dobar deo sa sela. Opet ja o mojoj tezi
da ni DS ni SPO nemaju svoje glasace, to su glasaci koji lako
predju iz jednog tabora u drugi, mada sadasnji razvoj situacije to
mozda promeni.
Fi> provinciji je stvar koja samo Seselju i Kostunici (svojevremeno,
Fi> sada se promenio, pokvarili ga koalicioni saveznici ;) nije
Fi> bila ispod casti.
Ja bi rekao da bas Kostunicu jebe provincija. On nikada nece uspeti
jer ne moze da pridobije seljaka, on je taj koji glasove moze da
uzme samo iz intelekutalnih krugova.
Fi> Shvatas li ti sta jednom seljaku znaci kada mu predsednik
Fi> jedne velike stranke dodje u kucu, kada odrzi govor pred svega
Fi> pedeset ljudi (da vidim Djindjica ili Vuka da to isto urade),
Djindjic je to radio na proslim izborima, isao je po pijacama i tamo
drzao govore.
vesti.306qpele,
Du> Koji bre Mrkela? Nije valjda bivsi fudbaler Crvene zvezde?
Axa :)
vesti.308mmarkovic,
> Pitajte seljake u Zemunu koliko je zemlje konfiskovao;
> odsetajte do Zemuna pa pogledajte na sta lici..
Obrazloži malo...
vesti.309sareni,
Odraz B92, 03.10.1997., vesti do 16:00.
031097-1.zipvesti.310sareni,
Odraz B92, 03.10.1997., vesti do 18:00.
031097-2.zipvesti.311sareni,
Odraz B92, 03.10.1997., vesti do 22:00.
031097-3.zipvesti.312firus,
> Fi> DS ima odredjen broj glasaca (nekih 100000-200000) po
> Fi> centrima (BGD, Nis,...), ali provincija je ono sto ga
> ubija.
>
> E sad, ako se secas proslih izbora za skupstinu Srbije , na
> koje je DS samostalno izasao. Tada je pokupio malte ne isto
> glasova koliko i Vuk, i od toga Boga mi dobar deo sa sela. Opet
Grešimo obojica (ja sam potcenio snagu DS-a, ti si je
precenio) ...
Na prevremenim parlamentarnim izborima 1993., ostvareni
su sledeći rezultati (stranke koje nisu ušle u parlamnt nisu
listom obuhvaćene):
SPS - 1.567.287 glasova (123 mandata)
DEPOS - 715.564 glasova (SPO 37 mandata, ND 6, GSS 2)
SRS - 595.467 glasova (39 mandata)
DS - 497.582 glasa (29 mandata)
DSS - 218.056 glasova (7 mandata)
DZVM - 112.456 glasova (5 mandata)
PDD&DPA - 29.342 glasa (2 mandata)
Teško je za verovati da od 700K glasova DEPOS-a ND-i i
GGS-u pripada više od 100K (optimistička varijanta), tako da se
ipak može reći da je DS uvek bila (i biće) 4 po snazi i da je
njeno biračko telo "šućmurasto" tj. glasači su im neodlučni pa
levitiraju izmedju DS, DSS, SPO ili GSS. Vukovo biračko telo je
verovatno najstabilnije - on uvek može da računa na sigurnih 650K
glasova. Ako pogledamo rezultate od ove godine (bez ponovlenih
glasanja na 20 BM - što ne može bitno promeniti rezultate, kao
i bez partija koje nisu ušle u parlament što i nije pravo merilo,
jer je SD osvojila oko 50K glasova više od DA):
SPS&JUL&ND - 1.415.456 glasova (110 mandata)
SRS - 1.156.868 glasova (82 mandata)
SPO - 793.224 glasova (45 mandata)
"Vojvodina" - 112.215 glasova (4 mandata)
SVM - 50.960 glasova (3 mandata)
Lista S.U. - 49.486 glasova (3 mandata)
DA&SSS&PPS - 60.855 glasova (1 mandat)
DK Preševo - 14.179 glasova (1 mandat)
Broj apstinenata se, u odnosu na prošle izbore povećao za
ne više od 5% (ali se broj nevažećih listića drastično povećao),
tako da sada ostaje pitanje koliko bi glasova DS mogao da osvoji?
Štrpnuo bi svakako neko parče od SPO ili "Vojvodine", ali to
svakako nije više od 50K glasova.
BTW, što se sela tiče, nisam baš siguran da dobro poznaješ
situaciju po provinciji ...
> (svojevremeno, Fi> sada se promenio, pokvarili ga koalicioni
> saveznici ;) nije Fi> bila ispod casti.
>
> Ja bi rekao da bas Kostunicu jebe provincija. On nikada nece
> uspeti jer ne moze da pridobije seljaka, on je taj koji glasove
> moze da uzme samo iz intelekutalnih krugova.
Je*i ga, moj kraj pokazuje baš suprotno (mogu reći da
je IJ15 - Požarevac baš dobar reprezentativni uzorak, na svim
dosadašnjim izborima rezultati iz IJ15 ili ekvivalenta kada je
bilo 9 IJ su pokazali vrrrrlo mala odstupanja od rezultata na
globalnom nivou). Kod mene u opštini članova DS i GSS ima jako
malo i skoncetrisani su samo u Gradištu, po selima ih uopšte
nema, dok je DSS svuda četvrti po snazi, verovatno zahvaljujući
tome što su nekada (sada više ne) ključni ljudi redovno DSS
posećivali sela i zaseoke.
Ali, kao što i sam kažem, to se sada promenilo pa dolazimo
na tvoje reči. Eh, da Voje nisu bile tvrdoglave, obojica bi
profitirali.
> Fi> Shvatas li ti sta jednom seljaku znaci kada mu predsednik
> Fi> jedne velike stranke dodje u kucu, kada odrzi govor pred
>
> Djindjic je to radio na proslim izborima, isao je po pijacama i
> tamo drzao govore.
Išao po pijacama u velikim centrima, nije obilazio sela i
zaseoke. Šešelj čuje da u tamo nekom Gradištu stranka puca, da je
raspoloženje birača prema njemu loše, sedne u auto i dodje u
Gradište, obidje kraj, gostuje na lokalnom radiju, postavi prinudnu
upravu u OO SRS i na izborima posle toga dobijemo 350% glasova više
u odnosu na oktobar/novembar prošle godine. Tako se to radi.
Djindjiću treba TV, masa studenata i intelektualaca da bi mogao da
drži miting ...
vesti.313neetzach,
-- Seselj bi bi srpski Otto von Bismarck...takav nam i treba.
-- Slazem se sa tobom.
ma nama treba anarhija...
vesti.314neetzach,
-- njih poseduje status fasiste i zlocinca, ali mislim da je on u stanju
-- da znatno promeni sliku Srbije.
On moze promeniti izgled Srbije da je ni rodjena majka ne prepozna
-- Ne znam, iskreno priznajem, nemam pojma ko valja a ko ne...
Od dva zla treba izabrati manje...
vesti.315neetzach,
-- Pa , zar i Ti sine Brute ? !!!!!!
Ne treba ljude ceniti po politickom ubedjenju...
To je licna stvar, i to nikoga ne treba da se tice...
vesti.316sareni,
Odraz B92, 04.10.1997., vesti do 21:30.
041097-1.zipvesti.317olio,
> On i jeste politicki les, koji nije spreman da to sebi prizna..(;
A ako se udruzi u koaliciju sa SPS-om.
Imam neki predosecaj, ili ce u parlamentu da glasa sve sto glasa i SPS.
Verovatno mu je Sloba nesto veliko obecao.
vesti.318dr.iivan,
Od izbora nema nista.. Bar od ovog drugog kruga.
Veceras u 19:00 na prvom i drugom kanalu se vrtelo obavestenje:
"Podsecamo gradjane da se biracka mesta zatvaraju u 20 casova"
;)
Ne znam da li je tako bilo u prvom krugu, ali definitivno znaci da
su se itekako uplasili da drugi krug nece uspeti, pa su brze-bolje
pustili obavestenje ;)
Ako su ga pustili u 19:00 - nema nista od II kruga ;)
vesti.319dr.iivan,
> > Djindjic slobodno moze da se povuce sa politicke scene...
> nece vise biti niko i nista!
>
> To mozes da tvrdis tek posle Nove godine; vreme ce
> pokazati ko je Djindjic.
Jel'? A sta je bilo ovo do sada?
> Da sam na tvom mestu ne bih potcenila, njegove ucitelje,
> Frankfurtska skola...
> To je itekako bila angazovana filozofija..
Da, da.. Jos kad bi se politika ucila filozofijom..
vesti.320dr.iivan,
> Najnovije vesti:
>
> Seselj ponudio koaliciju Novoj Demokratiji!
>
> ND: Sto da ne, ali cemo razmisliti....
Koliko mi se cini, posle je demantovao. Sve u svemu, ona Rebeka
Srbinovic je rekla nesto u stilu "Ok, lepo je to, ali cemo razmisliti.
Mada, ND je rekla da nema teorije da se udruzi sa nekim fasistickim
bla, bla..."
Prvo kaze ok, a onda "razmislicemo mi to jos"...pa onda "ma kakvi, sa
njim?.."
Nove informacije?
vesti.321junior,
> Ali, kao što i sam kažem, to se sada promenilo pa dolazimo
> na tvoje reči. Eh, da Voje nisu bile tvrdoglave, obojica bi
> profitirali.
Svojevremeno sam se nadao ovakvoj koaliciji. Ali ne ide. Suviše
su velike programske razlike. Još bi se u nacionalnoj politici
i našli nekako, na pola puta, ali u ekonomskoj sferi su to dva
sveta.
Al' možda se i desi, možemo da se nadamo ..;)
vesti.322sareni,
Odraz B92, 05.10.1997., vesti do 21:30.
051097-1.zipvesti.323sav.gacic,
> Nije se sve završilo tako loše... Sada bi Vuk trebao da se pritaji. Da
> čeka da SRS i SPS podele vlast, a onda kad se oni međusobno pokolju da, bez
> koalicije sa Đinđićem na izborima, osvoji apsolutnu većinu sa Đinđićem.
> Tako bi imali dve nestabilne koalicije - SPS+SRS protiv SPO+DS uz
> konstantnih dvadesetak poslanika ostalih partija.
Izgleda da smo nepovratno ušli u zonu sumraka u kojoj koalicije neće biti
moguće iz jajarsko-sujetnih razloga, da ne pominjem tako efemerne stvari ko
što su pogramski koncepti, prinicipijelni ;) stavovi i slične neozbiljnosti...
Ostaje klimava vlada u još klimavijoj skupštini, gde će krize biti stanje
redovno. Izvesno je da ćemo se nagledati nezamislivih salto-mortale brakova i
razvoda iz računa sa suludim objašnjenjima. Takvo stanje će stalno vući na
nove izbore, kjoje će faraon odobriti tek onda kada se situacija toliko
za*ovna da će samo pominjanje reči "skupština" pobuđivati bujicu "izvornog
srpskog" i iz usta i onih što su uspevali do sada da se obuzdavaju. Utoliko
pre štgo očekujem da će se Kumovi naći oko jedne stvari - ponovnog uvođenja TV
u Skupštinu. Bojim se da ni bojkoteri tada neće biti u prilici da se uvajde,
jer će na sve strane biti toliko đubreta, tako da i pokoju pametnu neće imati
ko da čuje...
> Sumnjam da bi ikakvo dobro donelo da bilo koja partija ima apsolutnu većinu
> u parlamentu.
Taj se film u doglednoj budućnosti neće davati ovde.
Sve ovo ide na ruku JEDNOM čoveku koji svakim danom dobija sve više aduta,
isprva da ingerencije prevuče na savezni nivo, a onda da organizuje neku
ujdurmu koja će legalizovati njegovu neograničenu ličnu vlast koju sada de
fakto imamo. On ni izdaleka nije ispucao sve karte "najznačajnijeg i
nezaonbilaznog garanta mira i stabilnosti u regionu, a i šire" ;) čime šahira
Amere i druge čimbenike međunarodne zajednice, što će mu dati odrešene ruke da
sa nama radi i bukvalno šta hoće... Istine radi to već neko vreme i radi, više
se i ne trudi da sakrije prezir prema svemu i svakome oko sebe, sa naglaskom
na institucije sistema.
Ukratko, majmunarije koje nam se smeše učvršćuju u sedlu legitimnog i legalno
izabranog diktatora kojeg samo reakcija zapada sprečava da pokrene inicijativu
"svih dobronamrnih ljudi i građana" da ga izaberu za doživotnog predsednika...
Ali, smisliće on nešto u tom duhu...
vesti.324sareni,
Odraz B92, 06.10.1997., vesti.
061097-1.zipvesti.325sareni,
Odraz B92, 06.10.1997., vesti do 02:00.
061097-2.zipvesti.326sareni,
Odraz B92, 06.10.1997., vesti do 04:00.
061097-3.zipvesti.327miskop,
-> Od izbora nema nista.. Bar od ovog drugog kruga.
Drugi krug bi uspeo da odgovara SPS-u. Da vodi Lilić, socijalisti
bi nekako nabudžili tih 51 posto, ali izgleda da vodi Šešelj, ta-
ko da njima sad odgovara da izbori ne prođu i sve će da urade da
bude tako. Na prvoj konferenciji za štampu, oko 23, Dačić je opet
rekao da su ljudi masovno izlazili na izbore, dok na onu u 24 ni-
je došao, a u 3 i 30 je rekao da na izbore najverovatnije neće
izaći potreban broj birača, a da Lilić trenutno vodi sa oko 4400
glasova prednosti,
Lilić, 1 669 730
Šešelj, 1 665 325, što je sumnjivo.
Na konferenciji za štampu SRS-a, rečeno je da Šešelj vodi, i
da je za njega glasalo oko 52 posto izašlih, a za Lilića 48 posto.
U glasovima, to je oko 100 000 glasova prednosti za Šešelja. Po
proceni radikala na izbore je izašlo oko 52 posto ljudi.
vesti.328junior,
> Ne znam da li je tako bilo u prvom krugu, ali definitivno znaci
> da su se itekako uplasili da drugi krug nece uspeti, pa su
> brze-bolje pustili obavestenje ;)
Ma, tako je uvek. Zna se, ko gleda RTS I i RTS II, u tom vremenu,
i to obaveštenje je samo upozorenje za _njihove_ birače, koji su
bili sprečeni, ili su zaboravili, ili su se dvoumili da li da izađu.
Malo podvikneš, i eto raje ...
vesti.329sareni,
Odraz B92, 06.10.1997., vesti do 16:00.
061097-4.zipvesti.330mmarkovic,
> > Ali, kao što i sam kažem, to se sada promenilo pa dolazimo
> > na tvoje reči. Eh, da Voje nisu bile tvrdoglave, obojica bi
> > profitirali.
>
> Svojevremeno sam se nadao ovakvoj koaliciji. Ali ne ide. Suviše
> su velike programske razlike. Još bi se u nacionalnoj politici
> i našli nekako, na pola puta, ali u ekonomskoj sferi su to dva sveta.
!?!
Uopšte ne vidim da ima krupnih razlika između svih partija koje
nisu levo, bar ne nepremostivih.
> Al' možda se i desi, možemo da se nadamo ..;)
Ex...
vesti.331sareni,
Odraz B92, 06.10.1997., vesti do 21:30.
061097-5.zipvesti.332sareni,
Odraz B92, 07.10.1997., vesti do 15:00.
071097-1.zipvesti.333sareni,
Odraz B92, 07.10.1997., vesti do 20:00.
071097-2.zipvesti.334dr.iivan,
> Od izbora nema nista.. Bar od ovog drugog kruga.
>
> Veceras u 19:00 na prvom i drugom kanalu se vrtelo obavestenje:
> "Podsecamo gradjane da se biracka mesta zatvaraju u 20 casova"
>
> Ako su ga pustili u 19:00 - nema nista od II kruga ;)
Eh.. Sta se zove indikator! ;)
Svako, KO JE BAR MALO RAZMISLIO, je dosao do sledeceg zakljucka:
Ako II krug uspe - Seselj je predsednik.
To je bilo toliko lako predvideti:
- ko god je imao pomisao da glasa za Lilica - glasao je za njega u
prvom krugu i glasace za njega i dalje..
- ljudi koji bi glasali za Lilica, samo da ne dodje Seselj ima vrlo
malo (skoro zanemarljivo)
- kada se od broja glasaca koliko ih treba da II krug uspe (a to je
50%-(Seselj_I_krug + Lilic_I_krug)) oduzme broj glasaca iz prethodne
stavke, dobija se broj koji bi Seselju obezbedio pobedu.
Da je SPS realno posmatrao situaciju, ne bi im se desilo da prvo
ubacuju listice u kutije, pa posle izbacuju, i jos mnogo toga.
vesti.335dr.iivan,
Djindjic je juce-danas izjavio kako postoji mogucnost da on i sateliti
formiraju demokratski blok, koji bi na sledecim izborima predlozio svog
kandidata.
Bas se pitam ko ce to biti ;)
Inace, opet je imao neku zvaku o izbornim uslovima, ali vazno je da je
prvo rekao da mozda izlazi na izbore..
Poceo je da priprema raju..
vesti.336dejank,
> Djindjic je juce-danas izjavio kako postoji mogucnost da on i sateliti
> formiraju demokratski blok, koji bi na sledecim izborima predlozio svog
> kandidata.
Da, sada će biti mnogo bolji izborni uslovi ;)
vesti.337qpele,
Dr> Djindjic je juce-danas izjavio kako postoji mogucnost da on i
Dr> sateliti formiraju demokratski blok, koji bi na sledecim izborima
Dr> predlozio svog kandidata.
Dr> Bas se pitam ko ce to biti ;)
Verovatno Milan. St. Protic, nece se Djindjic kandidovati
Dr> Inace, opet je imao neku zvaku o izbornim uslovima, ali vazno je
Dr> da je prvo rekao da mozda izlazi na izbore..
Onda ga je tek ispusio, jer ce izlaskom na predsednicke izbore dati
legitimitet skupstini u kojoj nema ni jednog poslanika.
Opet se nazalost ponavlja prica od pre par meseci. Tada je dosao
Holbruk i rekao Vuku i Djindjicu "no,no, vi ima da izadjete na izbore"
na sta bi se i Djindjic primio da vec nije odstampao silne plakate.
Sada je dosao ovaj drugi Amer pa se sada i Djindjic primio :(
vesti.338qpele,
> Djindjic je juce-danas izjavio kako postoji mogucnost da on i sateliti
> formiraju demokratski blok, koji bi na sledecim izborima predlozio svog
> kandidata.
De> Da, sada će biti mnogo bolji izborni uslovi ;)
Realno gledano za predsednicke izbore su i bili relativno normalni
uslovi. U drzavnim medijima je bilo svih kandidata mnogo vise nego
ranije, a sto se tice izbornog zakona on je ok jer nema izbornih
jedinica, nego se svi glasovi sabiraju. Po meni bi i na izborima za
skupstinu trebalo da bude samo jedna izborna jedinica. Tako mi se
nekako cini najpostenije.
vesti.339dejank,
> Realno gledano za predsednicke izbore su i bili relativno normalni
> uslovi. U drzavnim medijima je bilo svih kandidata mnogo vise nego
> ranije, a sto se tice izbornog zakona on je ok jer nema izbornih
> jedinica, nego se svi glasovi sabiraju. Po meni bi i na izborima za
U tome i jeste fora. Ništa se nije promenilo niti će se promeniti
u izbornim uslovima, a njima čas ne valjaju, čas valjaju uslovi.
U krajnjem slučaju oni i nemaju ama baš nikakve šanse sve i da se
udruže sa SPO što je čini mi se sada puka mašta. S druge srane
meni se čini da sa ovakvim odnosom snaga ni na ponovljenim izborima
u drugom krugu ( jasno je da nijedan kandidat ne može pobediti u prvom)
neće izaći dovoljan broj glasača jer će ga ostale stranke bojkotovati.
vesti.340sareni,
Odraz B92, 08.10.1997., vesti do 16:00.
081097-1.zipvesti.341smilja,
Hail!
Prvo da pozdravim prvog Dostojevskog na ovom sistemu..:)
> Filozofija ce mu itekako biti od pomoci u ovim nasim
> uslovima i krajevima - moze samo da ispadne smesan.
Pa dabome, kad ne poznaje debelog Srbina, masne brade,
koji je posle nedeljnog ručka, pun svetskih novosti
iz palanačkog ugla...
Ne poznaje filozofiju palanke...; niti tzv.vikend Srbe;
koji subotom i nedeljom okopavaju bašticu i njivicu, od
familije dobijaju zimnicu; a fabrički posao obavljaju
s vremena na vreme..
E al' pošto im je sad krenuo biznis na buvljaku...
A zimnica dolazi sa sela...kukuruz i tako to; nije
vazno ko je kriv za neopravdane sankcije pa su oni
na nepravednom odmoru već je važno da su SRBI;
pokazaćemo mi njima..!
> Misli malo o tome, od elitizma se niko nije ovajdio.
E jeste; Ti bi to trebalo da znaš kad se osećaš
kao Dostojevski...!
> kada neko popljuj Amerikance i Nemce,
Sila Boga ne moli !
vesti.342smilja,
> Da, da.. Jos kad bi se politika ucila filozofijom..
Prvo u srpskom jeziku ne upotrebljava se pasiv...
Drugo tzv. POLITIKA jeste produkt filozofije...
Samo ova naša sredina je malo zaostala...
> Jel'? A sta je bilo ovo do sada?
A gde si Ti bio do sada ?
Jel u egzilu ?
vesti.343smilja,
> Obrazloži malo...
Pa prodavao je zemlju koju su komunisti još posle
rata nacionalizovali..!
Pa to nisu ni oni nisu radili; to je protivustavno!
Pogledaj park u Zemunu; kiosci...kiosci...
vesti.344sareni,
Odraz B92, 08.10.1997., vesti do 21:00.
081097-2.zipvesti.345zeljkoj,
> Prvo u srpskom jeziku ne upotrebljava se pasiv...
Od kada to? Zašto bi postojao ako se ne upotrebljava? :)
vesti.346nenad,
> - ljudi koji bi glasali za Lilica, samo da ne dodje Seselj ima vrlo
> malo (skoro zanemarljivo)
Da, jedva 400 hiljada. :))
vesti.347sigmund,
║ Onda ga je tek ispusio, jer ce izlaskom na predsednicke izbore dati
║ legitimitet skupstini u kojoj nema ni jednog poslanika.
╚═══════════════════════════════════════
Koji je to faktor Đinđić da ON daje legitimitet skupštini?
Long Live Sheki
vesti.348miskop,
-> Prvo u srpskom jeziku ne upotrebljava se pasiv...
Od kada?
vesti.349smilja,
SAMO TAKO
PACOVI
Prema poslednjim podacima u Beogradu ima oko
tri miliona pacova.Kanalizaciona mreža će biti
očišćena od glodara u dva kruga.
(Iz Gradskog zavoda za dezinfekciju,
dezisinsekciju i deratizaciju)
NAŠA BORBA,8.9.1997.,str.9....
vesti.350dejank,
> > - ljudi koji bi glasali za Lilica, samo da ne dodje Seselj ima vrlo
> > malo (skoro zanemarljivo)
>
> Da, jedva 400 hiljada. :))
Ne bih rekao! Ljudi koji nisu želeli da Šešelj dođe na vlast mogli su
jednostavno da ne izadju. Naši političari izgleda da teško mogu da
shvate da disciplinovanih birača ima tek nekoliko procenata. Na većinu
utiču neke banalne stvari, a garantujem da je veliki procenat i onih
koji odlučuju za koga će glasati tek na biračkom mestu.
vesti.351qpele,
De> meni se čini da sa ovakvim odnosom snaga ni na ponovljenim izborima
De> u drugom krugu ( jasno je da nijedan kandidat ne može pobediti u
De> prvom) neće izaći dovoljan broj glasača jer će ga ostale stranke
De> bojkotovati.
Javlja je zanimljiva ideja ovih dana, a to je da cela opozicija izadje
sa jednim kandidatom (po opozicija ne podrazumevam SRS ni SPS :) ).
To je u principu jedini nacin da se u drugom krugu ne nadju opet seki
i lilke. Nadajmo se da ce DS i SPO biti dovoljno pametni da daju jednog
kandidata, inace su (smo) pukli
vesti.352qpele,
Sm> Prvo u srpskom jeziku ne upotrebljava se pasiv...
Ja sam ubedacen ako nema pasiva:)
vesti.353dejank,
> Javlja je zanimljiva ideja ovih dana, a to je da cela opozicija izadje
> sa jednim kandidatom (po opozicija ne podrazumevam SRS ni SPS :) ).
> To je u principu jedini nacin da se u drugom krugu ne nadju opet seki
> i lilke. Nadajmo se da ce DS i SPO biti dovoljno pametni da daju jednog
> kandidata, inace su (smo) pukli
Jedan za sve? (ala poznato zvuči!). Teško, čak posle ovih gluposti
što rade i nemoguće. Isuviše je to kratak period da se zaborave sve
ove teške reči.
Međutim čak i da bude tako u drugom krugu naći će se dve od ova tri
glavna kandidata. Ako ovi što ispadnu ne pozovu birače da glasaju
za nekog od ove dvojice dolazi se do iste situacije. A mislim da bi
kandidat (demokratske ;) ) opozicije opet bio slab u odnosu na ovu
dvojicu.
Uostalom, ako Levi imaju nešto u glavi, staviće nekog drugog kandidata
(ako uopšte imaju nekoga ko manje nervira od Lilića).
vesti.354jvujnic,
> Prema poslednjim podacima u Beogradu ima oko
> tri miliona pacova.Kanalizaciona mreža će biti
> očišćena od glodara u dva kruga.
A šta ćemo ako u drugom krugu neizađe preko 50% pacova?
;)
vesti.355sareni,
Odraz B92, 09.10.1997., vesti do 16:00.
091097-1.zipvesti.356sareni,
Odraz B92, 09.10.1997., vesti do 20:00.
091097-2.zipvesti.357dr.iivan,
U Zemunu u zemunskoj bolnici je konacno otvoreno porodiliste, koje
nije radilo xx godina.
Jedna od najvecih zasluga za to pripada Skupstini Opstine Zemun.
vesti.358dr.iivan,
> > Da, da.. Jos kad bi se politika ucila filozofijom..
>
> Prvo u srpskom jeziku ne upotrebljava se pasiv...
Ovo prvi put cujem. Ja sam u skoli ucio pasiv. Zasto li sam ga onda ucio?
> Drugo tzv. POLITIKA jeste produkt filozofije...
Naravno da jeste, ali samo u knjigama. Politika u realnom svetu je
nesto sasvim drugo od filozofiranja sta treba, a sta ne, sta je
ispravno, a sta ne..
> Samo ova nasa sredina je malo zaostala...
Jel? A gde je to u svetu sada politika onakva kakva treba da bude?
Pogovoto tamo gde sredina nije "zaostala"?
vesti.359dr.iivan,
> > Djindjic je juce-danas izjavio kako postoji mogucnost da on i
> sateliti > formiraju demokratski blok, koji bi na sledecim izborima
> predlozio svog > kandidata.
>
> De> Da, sada ce biti mnogo bolji izborni uslovi ;)
>
> Realno gledano za predsednicke izbore su i bili relativno normalni
> uslovi. U drzavnim medijima je bilo svih kandidata mnogo vise nego
> ranije, a sto se tice izbornog zakona on je ok jer nema izbornih
> jedinica, nego se svi glasovi sabiraju. Po meni bi i na izborima za
Sve bi to bilo ok, da glasati za SPS ne znaci glasati i za Lilica.
Time sto si oslobodio medije za predsednicke izbore, a ostavio staru
situaciju za parlamentarne - nista nisi uradio.
Opet ce se vrteti stara prica o otvaranju puteva, postavljanju kamena
temeljaca, uspesnim ekonomskim reformama, a znamo sta ce i kako obican
seljak zakljuciti.
vesti.360dr.iivan,
> Dr> Djindjic je juce-danas izjavio kako postoji mogucnost da on i
> Dr> sateliti formiraju demokratski blok, koji bi na sledecim izborima
> Dr> predlozio svog kandidata.
>
> Dr> Bas se pitam ko ce to biti ;)
>
> Verovatno Milan. St. Protic, nece se Djindjic kandidovati
Mozes da biras u sta hoces da se kladimo:
- da se MSP nece kandidovati,
- da ce se Dindic kandidovati.
vesti.361sareni,
Odraz B92, 10.10.1997., vesti do 16:00.
101097-1.zipvesti.362sareni,
Odraz B92, 10.10.1997., vesti do 21:30.
101097-2.zipvesti.363dr.iivan,
> > - ljudi koji bi glasali za Lilica, samo da ne dodje Seselj ima vrlo
> > malo (skoro zanemarljivo)
>
> Da, jedva 400 hiljada. :))
Kolika je stvarno razlika izmedju Lilica u I i II krugu ?
vesti.364dr.iivan,
> Javlja je zanimljiva ideja ovih dana, a to je da cela opozicija izadje
> sa jednim kandidatom (po opozicija ne podrazumevam SRS ni SPS :) ).
> To je u principu jedini nacin da se u drugom krugu ne nadju opet seki
> i lilke. Nadajmo se da ce DS i SPO biti dovoljno pametni da daju jednog
> kandidata, inace su (smo) pukli
Sansi da DS i SPO daju istog kandidata zasigurno nema. Sujeta nece
dozvoliti ni jednom ni drugom da podrze ovog drugog. To mozes da vidis
i po onom Andjelku Trpkovicu koji je ludji od samog Vuka, zato sto je
uopste sa njim, koji kaze da Vuk izlazi na sledece izbore. Nije mu dosta.
Sve to govori da ce biti 4 ozbiljna kandidata: Seselj, Lilic, Vuk i
kandidat ove tkz. demokratske opozicije (tj. Dindic).
Vuk i Dindic ce se otimati za glasove, dok ce Seselj i Lilic imati
svoje stare glasove, te ponovo uci u II krug.
Najzalije je to sto ce se Vuk i Dindic kandidovati do besvesti sve dok
se kandiduje ovaj drugi. Kakvi su to lideri, nije mi jasno kako se neki
uopste cude zasto Seselj ima ovoliko glasova.
vesti.365sareni,
Odraz B92, 11.10.1997., vesti do 21:30.
111097-1.zipvesti.366dr.iivan,
Hoce li se u skorije vreme resiti problem sa vestima B92?
Poruke se gomilaju..
vesti.367miskop,
-> Sve to govori da ce biti 4 ozbiljna kandidata: Seselj, Lilic, Vuk i
-> kandidat ove tkz. demokratske opozicije (tj. Dindic).
Zar Vuk važi za ozbiljnog kandidata?
vesti.368dr.iivan,
> -> Sve to govori da ce biti 4 ozbiljna kandidata: Seselj, Lilic, Vuk i
> -> kandidat ove tkz. demokratske opozicije (tj. Dindic).
>
> Zar Vuk vazi za ozbiljnog kandidata?
Dobro, 4 kandidata sa najvise glasova, medju kojima je i taj Vuk :(
vesti.369sareni,
Odraz B92, 12.10.1997., vesti do 21:30.
121097-1.zipvesti.370junior,
>> - ljudi koji bi glasali za Lilica, samo da ne dodje Seselj ima
>> vrlo malo (skoro zanemarljivo)
> Da, jedva 400 hiljada. :))
Kako? Lilke je u prvom krugu dobio 1470k, a u drugom 1720k.
Meni matematika govori da je dobio 250k, a tebi?
Meni takođe, matematika kaže, da su Čović i Vuk Obradović u prvom krugu
zajedno dobili 194k glasova, tako da je većina tih glasova otišla nazad u
SPS tabor. To su, ionako bili, razočarani SPS glasači, koji su "krišom"
glasali za ovu dvojicu, nadajući se da će nešto da se promeni. No, RTS ih
je brzo usmerio, i vratio u stari tok.
PS. Pričaj ti, šta hoćeš, ali ja sad znam, da u ovoj Srbiji, ima 650 000
ljudi, koji razmišljaju kao ja. A to je, da nije važno ko je u drugom
krugu, protiv socijaliste, važno je da je da nije socoš. Pa makar to
bila i partija prirodnog zakona, i njihov Branko leteći_jebač Čičić.
vesti.371aljosa,
> Ovo prvi put cujem. Ja sam u skoli ucio pasiv. Zasto li sam ga onda ucio?
Da bi bio NAUČEN da trpiš, a ne pitaš se o tome ;)
vesti.372sareni,
Odraz B92, 13.10.1997., vesti do 16:00.
131097-1.zipvesti.373sareni,
Odraz B92, 13.10.1997., vesti do 21:30.
131097-2.zipvesti.374sav.gacic,
> Djindjic je juce-danas izjavio kako postoji mogucnost da on i sateliti
> formiraju demokratski blok, koji bi na sledecim izborima predlozio svog
> kandidata.
> Bas se pitam ko ce to biti ;)
Pretpostvljam da se ironicni smajli odnosi na njega, tj. da misliš da će on
biti predsednički kandidat... Mežutim, sve ide na to da će to biti Panić, što
nikako nije upotrebljiv varijanta...
Ko god upadne u drugi krug NEĆE biti izabran jer će oni drugi/treći/četvrti
pozvati na bojkot...
Panić je potrošen, a sada bi samo ponovili satanizaciju od pre pet godina, pri
čemu je ona-koja-ga-je-raskrinkala sada ministarka i to INFORMISANJA!!! Ne bi
ušao ni u drugi krug.
U ovakvoj konstelaciji snaga izbori (bilo čega) su živo blato. Bilo ko od
sadašnje tri grupacije u Skupštini Srbije ne može da uradi ništa samostalno, a
paktiranje sa bilo kim bi bilo direktno pljuvanje po samima sebi. Tu sreće i
opstanka nema... U takvim situacijama rešenje je raspisivanje novih izbora,
ali ni neki novi ne bi mnogo pomogli. I tako u nedogled, dok savezni car trlja
ruke i razvlašćuje republike... I tu bi Đinđić mogao biti u pravu da će novi
raspored snaga napraviti gladni radnici, ili ko već, sa us*anim motkama koji
neće pitati ništa, već samo mlatiti. A rekao bih da ka tome ide... Ulaganja u
nestabilnu privredu nema, sve i da zanemarimo sve spoljne i druge zidove,
privatizaciju i sl. A tada ne bih voleo da se nađem u koži onih na vlasti ili
po skupštinama, ko god to bio.
vesti.375sav.gacic,
> Uostalom, ako Levi imaju nešto u glavi, staviće nekog drugog kandidata
> (ako uopšte imaju nekoga ko manje nervira od Lilića).
Iako su se rasprostrli ko kuga, levaci nemaju baš puno (upotrebljivih)
rešenja. Svi medijski eksponirani su u rangu komičnih likova Miloševićevih
aparatčika (u prevodu da srpski: pod*uznih muva), tako da bi morali da idu na
efekte (mlad i zgodan bar da žene obrlate).
A da MANJE nervira od Lilića? Pa upravo je Lilić biran po tom kriterijumu ;)
Moooožda jedino Slobodan Unković (bivši rektor BU, sada ambasador u Pekingu),
ako pristane da se blamira i izdrži na nogama predizbornu kampanju... Pada i
na pamet i Željko Simić (kuc-kuc, daleko bilo) iz tih estetskih razloga, ali
on generalno deluje prilično metiljavo i smušeno, a uz to je POTPUNO
nerazumljiv za svoje birače, tako da sumnjam da bi frošao i unutarpartijske
kvalifikacije... Druge stvarno ne vidim...
vesti.376sav.gacic,
> Dr> Djindjic je juce-danas izjavio kako postoji mogucnost da on i
> Dr> sateliti formiraju demokratski blok, koji bi na sledecim izborima
> Dr> predlozio svog kandidata.
> Dr> Bas se pitam ko ce to biti ;)
> Verovatno Milan. St. Protic, nece se Djindjic kandidovati
Protića bi sada bilo šteta potezati (sve da i on sam na to pristane, u šta
nikako nisam siguran). Ako se Vuk otrezni i demokratska opozicija uspe nekako
da da opet udruži, onda bi lik poput M. St. Protića zasiguno pobedio. Iako
njegovi stavovi meni baš nisu po ukusu, siguran sam da taj čovek im harizmu i
ubedljivost koja bi mogla da ga ustoliči... Ali pre toga - davljenje sujete
naših vrlih opozicionara...
vesti.377sav.gacic,
> Pa dabome, kad ne poznaje debelog Srbina, masne brade,
> koji je posle nedeljnog ručka, pun svetskih novosti
> iz palanačkog ugla...
> Ne poznaje filozofiju palanke...; niti tzv.vikend Srbe;
> koji subotom i nedeljom okopavaju bašticu i njivicu, od
> familije dobijaju zimnicu; a fabrički posao obavljaju
> s vremena na vreme..
Posred srede! fali još: "Govori srpski, da te ceo svet razume" ;)
>> kada neko popljuj Amerikance i Nemce,
> Sila Boga ne moli !
Jedna od retkih konačnih istina.
vesti.378qpele,
Sa> uspe nekako da da opet udruzi, onda bi lik poput M. St. Protica
Sa> zasiguno pobedio. Iako njegovi stavovi meni bas nisu po ukusu, siguran
Sa> sam da taj covek im harizmu i ubedljivost koja bi mogla da ga
Sa> ustolici... Ali pre toga - davljenje sujete nasih vrlih opozicionara...
Pa po meni je St. Protic jedan od retkih ljudi koji su prihvatljivi i
DS i SPO-u, mada se sanse da oni daju jednog kandidata mere promilima.
Tako da spremajte se ljudi polako na predsednika Sekija
vesti.379qpele,
Ju> PS. Pricaj ti, sta hoces, ali ja sad znam, da u ovoj Srbiji, ima 650
Ju> 000 ljudi, koji razmisljaju kao ja. A to je, da nije vazno ko je u
Na tvoju zalost, a moju srecu nema. Necu da kazem da nije SRS dobila
toliko glasova, nego da narod razmislja na veoma primitivan nacin.
vesti.380dr.iivan,
Onaj kreten (koji je, uzgred, clan SPS-a) koji je pucao u glavu
onom coveku (koji je, uzgred, clan (IO?) SPO-a) na kontra-mitingu
prosle godine, je danas zbog toga osudjen na 2 godine i 4 meseca
zatvora.
Covek na koga je pucano je sada invalid.
DVE GODINE I CETIRI MESECA ZATVORA !
Zar to nije malo?
vesti.381sareni,
Odraz B92, 14.10.1997., vesti do 16:00.
141097-1.zipvesti.382kum.djole,
>> Zar to nije malo?
..a vidi Lauševići koliko su dobili za 'prekoračenje nužne odbrane'.. :(
vesti.383sareni,
Odraz B92, 14.10.1997., vesti do 20:00.
141097-2.zipvesti.384dbambi,
Za one koji nisu čuli vest dana na RTS :)
Naš savezni ministar za saobraćaj i veze, primio je u radnu posetu
ministra za komunikacije republike Gvineje (pazi sad :) - Alfa Ibrahima
Diala. Razgovaralo se o unapređenju jugoslovensko-gvinejskih odnosa
na polju telekomunikacije....
Nesvrstani strikes again :))
Bambi
vesti.385junior,
> Na tvoju zalost, a moju srecu nema. Necu da kazem da nije SRS
> dobila toliko glasova, nego da narod razmislja na veoma
> primitivan nacin.
Šta bi te radovalo, kad bi Panić ili neki drugi opozicioni kandidat
ušao u drugi krug? Da glasači SRSa glasaju za njega, ili da ne glasaju,
bez obzira na zvaničan stav stranke?
E, vidiš, upravo o tome govorim, polako dolazi do perioda tolerancije
među biračima (o strankama je malo zamršenija stvar), i ljudi više
nemaju toliki animozitet ni prema kome, sem socijalista.
Recimo, garantujem ti, da kad bi Panić ušao u drugi krug, da bi više
od pola SRS birača (što je više od pola miliona), glasalo za istog u
drugom krugu, a jedan deo bi to učinio možda i u prvom.
vesti.386gmatic,
==> Zar to nije malo?
Nije. Ako znas ko je na vlasti. Dobro mu i orden nisu dali i proglasili
herojem.
vesti.387gmatic,
==> Nesvrstani strikes again :))
Vidi. Ja bi VOLEO da opet budemo nesvrstani. Tu bi bar bili neko i nesto.
Sto ce reci glavni. A samim tim i poslove u nekim Gvinejama gde je radna
snaga jevtinija neko kod nas i gde ima dosta da se gradi a zemlje su
bogate sto naftom sto drugim stvarima.
vesti.388dr.iivan,
> predizbornu kampanju... Pada i na pamet i Zeljko Simic (kuc-kuc, daleko
> bilo) iz tih estetskih razloga, ali on generalno deluje prilicno
> metiljavo i smuseno, a uz to je POTPUNO nerazumljiv za svoje birace,
;))) Mogu samo da zamislim miting na kome govori Zeljko Simic, a gde ga
narod zabezeknuto gleda i pravi se da razume o cemu se radi ;))
I jedva ceka da pocne da se dere: "Zeljko, Zeljko", sto uzgred i ne zvuci
bas najbolje ;)
> tako da sumnjam da bi frosao i unutarpartijske kvalifikacije... Druge
> stvarno ne vidim...
Ni ja. Lilic definitivno ponovo ide na izbore.
vesti.389dr.iivan,
> sateliti > formiraju demokratski blok, koji bi na sledecim izborima
> predlozio svog > kandidata.
>
> > Bas se pitam ko ce to biti ;)
>
> Pretpostvljam da se ironicni smajli odnosi na njega, tj. da mislis da ce
> on biti predsednicki kandidat... Mezutim, sve ide na to da ce to biti
Dobro si pretpostavio. Medutim, moram priznati da sam pomalo iznenadjen
njegovom izjavom o nekandidovanju. Izgubio je mesto gradonacelnika,
a stranka mu nema poslanike u parlamentu - tesko da ce opstati, ako
ne ugrabi neko mesto. No, videcemo, mozda se moje pretpostavke ipak
obistine.
> Panic, sto nikako nije upotrebljiv varijanta...
Jedno je sigurno - sa Panicem mu ne valja na izbore.
> Ko god upadne u drugi krug NECE biti izabran jer ce oni
> drugi/treci/cetvrti pozvati na bojkot...
Ne bih bio tako siguran. Mnogo toga se moze promeniti..
vesti.390mmarkovic,
> Recimo, garantujem ti, da kad bi Panić ušao u drugi krug, da bi više
> od pola SRS birača (što je više od pola miliona), glasalo za istog u
> drugom krugu, a jedan deo bi to učinio možda i u prvom.
Vrlo verovatno.
vesti.391kostja,
=> Diala. Razgovaralo se o unapređenju jugoslovensko-gvinejskih odnosa
=> na polju telekomunikacije....
Unapred ih žalim... to znači da će njima da uvale ove
krševe od naših starih centrala.
vesti.392qpele,
Dr> Onaj kreten (koji je, uzgred, clan SPS-a) koji je pucao u glavu
Dr> onom coveku (koji je, uzgred, clan (IO?) SPO-a) na kontra-mitingu
Dr> prosle godine, je danas zbog toga osudjen na 2 godine i 4 meseca
Dr> Zar to nije malo?
S' obzirom da su ljudi zbog ubistva ovde bili osudjivani na 3-4 godine
cudi me sto je on i ovo dobio. Verovatno ce za manje od godinu dana
izaci, tuzno ali tako je.
vesti.393sareni,
Odraz B92, 15.10.1997., vesti do 16:00.
151097-1.zipvesti.394sareni,
Odraz B92, 15.10.1997., vesti do 21:00.
151097-2.zipvesti.395morkin,
> ==> Nesvrstani strikes again :))
>
> Vidi. Ja bi VOLEO da opet budemo nesvrstani. Tu bi bar bili neko i
> nesto. Sto ce reci glavni. A samim tim i poslove u nekim Gvinejama gde
> je radna snaga jevtinija neko kod nas i gde ima dosta da se gradi a
> zemlje su bogate sto naftom sto drugim stvarima.
A uzgred se i lepo mažnjava - "Rad" tamo napravi branu, plate državi naftom,
država obračuna vrednost posla po zvaničnom kursu, uzme 60% poreza i ostatak
nakon godinu dana inflacije plati...
vesti.396nenad,
> Kolika je stvarno razlika izmedju Lilica u I i II krugu ?
Ako se dobro sećam nešto preko 350.000 glasova.
vesti.397nenad,
> Kako? Lilke je u prvom krugu dobio 1470k, a u drugom 1720k.
>
> Meni matematika govori da je dobio 250k, a tebi?
Matematika je jasna, ali meni se čini da je dobio manje u prvom
krugu, pominjala se neka cifra od 1.200.000?
> PS. Pričaj ti, šta hoćeš, ali ja sad znam, da u ovoj Srbiji, ima 650
> 000 ljudi, koji razmišljaju kao ja. A to je, da nije važno ko je u
> drugom krugu, protiv socijaliste, važno je da je da nije socoš.
U bre, počeo si ko Vuk - nije bitno što pucamo, bitno je da smo
prvi u selu. ;)
I ja sam do skora mislio slično tebi, i to iz prostog razloga što
sam mislio da će ove druge, ma ko da su, biti lakše skinuti. Na
žalost, to nije ispravna logika. Prvo - bilo bi mnogo _teže_
skinuti Šešelja jer je on ipak mnogo više povezan sa DB-om nego
što se to pre mislilo, a drugo... sama logika je neispravna.
Mnogo je lakše skinuti nekog ko je na ovim izborima već poražen,
nego nekog ko je na ovim izborima osvojio više glasova od onoga
koji je poražen, zar ne? :)
vesti.398nenad,
> Pa po meni je St. Protic jedan od retkih ljudi koji su prihvatljivi
> i DS i SPO-u, mada se sanse da oni daju jednog kandidata mere
> promilima.
SPO-u niko nije prihvatljiv sem Vuka. Nakon čistke koja se desila
na poslednjem glavnom odboru mislim da na SPO možemo zaboraviti
na duže vreme, bar kada se o borbi za demokratiju u ovoj zemlji
radi...
vesti.399nenad,
> DVE GODINE I CETIRI MESECA ZATVORA !
>
> Zar to nije malo?
Pa i nije, naš zakon nije bog zna kako strog prema ubicama,
valjda se smatra da je to normalno. Smrtnu kaznu može da zasluži
samo neko ko ih bar 5-6 bezočno ubije iz koristi, ili ako zakači
i neko dete usput. Osim toga kod nas ne postoji javno mnjenje
tako da ni političke konsekvence tog pucanja u glavu i blage
presude neće niko da snosi.
U Italiji bi se sutradan pred sudnicom okupilo 200.000
simparizera stranke upucanog.
vesti.400kum.djole,
>> U Italiji bi se sutradan pred sudnicom okupilo 200.000
>> simparizera stranke upucanog.
Da, ali ako se ne varam, upucani nije bio simpatizer stranke, ili bar
ne demonstrant, već 'običan' porodičan čovek, koji se tu našao 'usput'..
Ako se ne varam, a čitao sam nešto o njemu poodavno, on je sad invalid,
polupokretan (i navodno 'nema pola mozga'?) a kao hranilac porodice
jedva da prima neko socijalno.. A eto, već za dve i po godine njegov
dželat će biti na slobodi, živ i zdrav (čuvaće ga oni, sigurno..).
Možda se očešu u prolazu.
vesti.401sareni,
Odraz B92, 16.10.1997., vesti do 16:00.
161097-1.zipvesti.402sareni,
Odraz B92, 16.10.1997., vesti do 22:00.
161097-2.zipvesti.403dr.iivan,
> > Kolika je stvarno razlika izmedju Lilica u I i II krugu ?
>
> Ako se dobro secam nesto preko 350.000 glasova.
Svejedno, vise ima onih koji su se preorjentisali na Seselja, nego
onih za Lilica.
vesti.404sav.gacic,
> Pa po meni je St. Protic jedan od retkih ljudi koji su prihvatljivi i
> DS i SPO-u, mada se sanse da oni daju jednog kandidata mere promilima.
> Tako da spremajte se ljudi polako na predsednika Sekija
U DS Protić nije nešto pretrano omiljen zbog svojih rigidnih stavova što vuku
ka monarhiji i nacionalizmu. U DS imsa dovoljno pragmatizma da on u nekoj
varijanti prođe kao kandidat (sve i pod uslovom da pristane, što nikako nije
sigurno, pa čak ni verovatno). U SPO Vuk je ustoličen kao nesporni patrijarh i
svaka pomisao na nekog drugog biva tretirana kao blasfemija... odatle iz
poraza u poraz (sa sve neverovatnijim pričama o pobedi ;) ) - do groba...
Nedavne hlanoglave analize i procene govore o tome da je sama dužnost
Predsednika Srbije u sadašnjim uslovima preseljenja ingerencija na savezni
nivo (ako je uopšte u tom pogledu ikada išta jasno i bilo) prilično
ceremonijalna, bez bitne realne snage odlučivanja. SM je to mesto bez ikakve
gužve pretvorio u hibrid ministra inostranih poslova i saveznog predsednika,
pregovarao i potpisivao do mile volje, a da se pritom niko nije ozbiljnije
zapitao u kom to svojstvu on radi? Za naše zamlate me i ne čudi, ali stranci,
koji do benavljenja insistiraju na takvim "finesama" - podlegli su i oni
carskoj vlasti, koju tako izbliza nisu nikada verovatno ni videli, de facto je
nadvladao de iure, mir u Bosni skarabudžen... Ne bi me začudilo kada bi se
ispostavilo da niko u Srbiji i NE ZNA prava ovlašćenja svog predsednika, a
posebno ne REALNA, jer ono što važi za magarca ne važi i za komarca...
Predsednik Srbije od opšeg predmeta želje i razdora postade tek električni zec
u novoj rundi igara posle ponovo stanjenog sledovanja hleba. Mislim da bi
članovi dobrovoljnog bojkoterskog društva tek sada ispali face da uz sprdnju
propuste i ovaj krug blamaže i malo pojačaju agitaciju "Pera Detlić for
President". A kerovi će i dalje vredno jurcati za zecom na struju, pametniji
od njih bi možda mogli i da prikoče i malo, za promenu, pojure - sopstveni rep
;))
vesti.405sav.gacic,
> Onaj kreten (koji je, uzgred, clan SPS-a) koji je pucao u glavu
> onom coveku (koji je, uzgred, clan (IO?) SPO-a) na kontra-mitingu
> Covek na koga je pucano je sada invalid.
> DVE GODINE I CETIRI MESECA ZATVORA !
> Zar to nije malo?
Humanim intervencijom naše nezavisno sudstvo je čoveku koji je isprovociran
fašisoidnom bagrom ološa sa demonskim pištaljkama dalo šansu... da svojim
primerom potvrdi da se zločin isplati i da za njim (praktično) ne sledi kazna.
Članstvo u partiji, uz dobro i primerno vladanje daćwe mu osnova da se
prepozna u ptotokolaqrnoj vesti da je Predsednik Republike povodom dana iste
"pomilovao jedan broj osuđenih lica"... Ukratko, eto njega sa nama već
dogodine.
Optužnica za pokušaj ubistva i nanošenje teških telesnih povreda je preinačena
u "izazivanje opšte opasnosti"...
Dobrodošli u Dodž Siti ;(
vesti.406sareni,
Odraz B92, 17.10.1997., vesti do 16:00.
171097-1.zipvesti.407sareni,
Odraz B92, 17.10.1997., vesti do 21:00.
171097-2.zipvesti.408sav.gacic,
> Vidi. Ja bi VOLEO da opet budemo nesvrstani. Tu bi bar bili neko i nesto.
> Sto ce reci glavni. A samim tim i poslove u nekim Gvinejama gde je radna
> snaga jevtinija neko kod nas i gde ima dosta da se gradi a zemlje su
> bogate sto naftom sto drugim stvarima.
Mnogo je majmunskih guzica od tada zaraslo :)
U našem odsustvu među nstvrstanim se pojavila čitava klasa ekonomskih tigrova,
lavova i dr. zverinja: Malezija i Indonezija, na primer, su izrasle u prave
gigante kojima više ništa nije nedostižno. Sami nesvrstani nisu više ideološki
pravoverni: blokova više nema, striktne polarizacije - takođe. Za ostvarivanje
bliskosti sa pokretom dovoljno je da se neko ne eksponira previše u nekakvim
vojnim savezima i - eto poslova. Tehnološki nabijeniji ugovori su itekako
(uostalom kao i ranije) lak plen za razvijene, oni su u stanju dosta toga i da
iskreditiraju, što je u mnogim slučajevima bilo presudno. Istina je da smo
neksada u III svetu a danas po ZND (ex SSSR) hvaljeni za kvalitet, ali sa
cenom značajno škripi. Osim toga, i crnje su ukapirale - posla ima, ali love
nema i kada se plaća strateškim robama (nafta, rude pa i drvo) gadljivih nema,
što njih dovodi u situaciju da biraju A biraju bogate, tj. finansijski
potkovane koji će malo i da ih popričekaju sa isplatom. Tu sentimentalnosti
već nema... A te uslove naša operušana i prenapučena preduzeća ne mogu da
izdrže, bili mi drugovi članovi ili ne...
vesti.409sareni,
Odraz B92, 18.10.1997., vesti do 20:30.
181097-1.zipvesti.410nenad,
> Recimo, garantujem ti, da kad bi Panić ušao u drugi krug, da bi
> više od pola SRS birača (što je više od pola miliona), glasalo za
> istog u drugom krugu, a jedan deo bi to učinio možda i u prvom.
Na osnovu čega to garantuješ? ;) Pa velika većina birača SRS-a su
bivši glasači SPS-a i svakako će pre glasati za njih nego za neke
tamo Paniće i Đinđiće, Američke i Nemačke špijune. Ne zaboravi da
je Šešelj glasove SPS-u oduzimao tako što je stvarao utisak nekog
ko će raditi isto kao i SPS samo bolje, doslednije i poštenije,
dakle kao sledbenik Slobodana Miloševića, "onaj stari Slobo", a
ne kao neko ko će da donese promene i reforme.
vesti.411nenad,
> > tako da sumnjam da bi frosao i unutarpartijske kvalifikacije...
> Druge > stvarno ne vidim...
>
> Ni ja. Lilic definitivno ponovo ide na izbore.
Ne mora da znači, mogu uvek oni da izvuku nekog keca iz rukava...
Ko zna šta se iza brda valja.
Btw, kako je RTS pravdao neizlazak 50% glasača na izbore nakon
cele one hajke protiv "bojkotaša"? Gleda li to neko..?
vesti.412nenad,
> Da, ali ako se ne varam, upucani nije bio simpatizer stranke, ili
> bar ne demonstrant, već 'običan' porodičan čovek, koji se tu našao
> 'usput'..
Ako se ja ne varam u pitanju je član SPO-a koji je ustreljen
upravo ispred prostorija Pokreta.
vesti.413dr.iivan,
> > Da, ali ako se ne varam, upucani nije bio simpatizer stranke, ili
> > bar ne demonstrant, vec 'obican' porodican covek, koji se tu nasao
> > 'usput'..
>
> Ako se ja ne varam u pitanju je clan SPO-a koji je ustreljen
> upravo ispred prostorija Pokreta.
U pitanju jeste clan (ponavljam pitanje: IO?) SPO-a.
Ono sto sam danas jos cuo, a sto me je jos vise zapanjilo, jeste da je
doticni bio na poslednjim parlamentarnim izborima CLAN BIRACKOG ODBORA
u Begeju (?) !!
To bi otprilike (ako se ne varam) znacilo da je bio cuvar zakona, a
pre samo manje od godinu dana pocinilac krivicnog dela.
Ne radi se ovde samo o ovom konkretnom slucaju, vec o tome da mozemo
samo da razmisljamo o tome koliko ovakvih i slicnih slucajeva ima u
Srbiji !!!
:(
vesti.414sareni,
Odraz B92, 19.10.1997., vesti do 21:30.
191097-1.zipvesti.415sareni,
Odraz B92, 20.10.1997., vesti do 01:00.
201097-1.zipvesti.416dejank,
> Btw, kako je RTS pravdao neizlazak 50% glasača na izbore nakon
> cele one hajke protiv "bojkotaša"? Gleda li to neko..?
Koliko se sećam tog ponedeljka(valjda je bio ponedeljak)
su udarne vesti bile žetva, setva ili tako nešto.
Usput su napomenuli da drugi izborni krug nije uspeo zbog nedovoljnog
odziva glasača, a onako još 'usputnije' da je po svemu sudeći
predsednički kandidat Vojislav Šešelj u blagoj prednosti nad Zoranom
Lilićem.
vesti.417sareni,
Odraz B92, 20.10.1997., vesti do 13:00.
201097-2.zipvesti.418sareni,
Odraz B92, 20.10.1997., vesti do 22:00.
201097-3.zipvesti.419sareni,
Odraz B92, 21.10.1997., vesti do 16:00.
211097-1.zipvesti.420sareni,
Odraz B92, 21.10.1997., vesti do 19:00.
211097-2.zipvesti.421sareni,
Odraz B92, 21.10.1997., vesti do 22:00.
211097-3.zipvesti.422sareni,
Obavestenje za korisnike koji su skidali vesti, tj. Odraz B92:
U pocetku je interesovanje bilo mnogo vece, a sada vesti skine dnevno
prosecno 5-6 ljudi. Dakle, nema smisla da i dalje sistem opterecujem sa
slanjem vesti.
Igor
vesti.423stameni,
>> Dakle, nema smisla da i dalje sistem opterecujem sa
>> slanjem vesti.
Mislim da je ovo problem kome bi trebalo posvetiti veću pažnju.
Naime, jako je teško pratiti vesti samo sa SezamaNet, zbog
Internet limita od (ako se ne varam) 1Mb, jer dnevno bude najmanje
50 kilobajta vesti, što bi, pri svakodnevnom prenosu za 30 dana
poprilično probilo limit -- ako se posmatraju samo vesti, a
popularne su i mailing liste sa nekih drugih sistema, kao i
privatan e-mail van Sezama.
Rešenja su:
1) nastavak distribucije vesti od strane nekog korisnika (tebe?)
kao što je i do sad rađeno (uz određene povlastice na Sezamu, tipa
povećana e-mail kvota ili dnevno vreme ili...);
2) upotreba show podsistema za slanje vesti (uz proveru je li tako
nešto dozvoljeno, zbog pitanja oko Copyrighta, ako takav postoji);
3) postizanje dogovora sa B92 oko distribucije vesti preko
SezamaNet na neki drugi način, uz potencijalne dodatne pogodnosti,
kao što su na primer YU slova itd.
U svakom slučaju, ja bih i dalje pratio vesti odavde, ako je
ikako moguće. Mišljenja ostalih?
vesti.424l.savic,
Hoće li biti šta od kvalitetnijeg praćenja vijesti B92?
Tema, user ...
vesti.425zeljkoj,
> U pocetku je interesovanje bilo mnogo vece, a sada vesti skine
> dnevno prosecno 5-6 ljudi. Dakle, nema smisla da i dalje sistem
> opterecujem sa slanjem vesti.
Šalji BRE! ;)
vesti.426sareni,
> Salji BRE! ;)
-----
Odraz B92, 22.10.1997., vesti do 16:00.
221097-1.zipvesti.427sareni,
Odraz B92, 22.10.1997., vesti do 20:00.
221097-2.zipvesti.428sareni,
> Resenja su:
> 1) nastavak distribucije vesti od strane nekog korisnika
> (tebe?) kao sto je i do sad radeno (uz odredene povlastice na
> Sezamu, tipa povecana e-mail kvota ili dnevno vreme ili...);
Samo sam konstatovao da malo ljudi skida vesti (prosecno). Kad su
neki znacajniji dogadjaji u pitanju, onda je broj veci.
Povlastice nisu potrebne, jer vesti ne primam na SezamNet-u, tako
da nije potrebno ni dodatno vreme ni povecana e-mail kvota.
> 2) upotreba show podsistema za slanje vesti (uz proveru je li
> tako nesto dozvoljeno, zbog pitanja oko Copyrighta, ako takav
> postoji);
Mislim da bi ovo bilo najbolje resenje.
vesti.429supers,
>> Samo sam konstatovao da malo ljudi skida vesti (prosecno). Kad su
>> neki znacajniji dogadjaji u pitanju, onda je broj veci.
Očekuj porast. Zadnjih nedelju dana je iz nepoznatih razloga prestala
distribucija Odraza B92 na SezamPro, tako da počev od danas počinjem da
skidam tvoje fajlove, iako ranije nikad nisam.
Krajnje je vreme da se na SezamNetu otvori tema za B92.
vesti.430sareni,
> Krajnje je vreme da se na SezamNetu otvori tema za B92.
-----
Slazem se. To bi bilo mnogo bolje nego show rezim.
vesti.431sareni,
Odraz B92, 23.10.1997., vesti do 16:00.
231097-1.zipvesti.432sareni,
Odraz B92, 23.10.1997., vesti do 21:00.
231097-2.zipvesti.433sareni,
Kako su javili na B92, jutros je na Novom Beogradu ubijen Zoran
Todorovic - Kundak.
vesti.434sareni,
Odraz B92, 24.10.1997., vesti do 15:00.
241097-1.zipvesti.435sareni,
Odraz B92, 24.10.1997., vesti do 22:00.
241097-2.zipvesti.436dr.iivan,
> Kako su javili na B92, jutros je na Novom Beogradu ubijen Zoran
> Todorovic - Kundak.
A jel' zna mozda neko zasto ga zovu Kundak? ;)
Ili je to mozda prezime? ;)
vesti.437miskop,
-> A jel' zna mozda neko zasto ga zovu Kundak? ;)
Nadimak Kundak dobio je tako što je na prvoj sednici
Gradskog komiteta SK Beograda, posle čuvene Osme sednice,
napao tadašnjeg predsednika SUBNOR Beograda Stanka Matija-
ševića za nedolično ponašanje i optužio ga za "kundačenje",
aludirajući na Matijaševićev rad u službi državne bezbednosti.
(Dnevni Telegraf)
vesti.438nenad,
A videste li naslovnu stranu lista Svet (to je neka žuta štampa
valjda)?
Nesvakidašnji poduhvat Xxxx Xxxx iz Subotice
UGRADIO METALNE KUGLICE U TESTISE DA MU ZVECKAJU DOK VODI LJUBAV
vesti.439sareni,
> Nesvakidasnji poduhvat Xxxx Xxxx iz Subotice
>
> UGRADIO METALNE KUGLICE U TESTISE DA MU ZVECKAJU DOK VODI
> LJUBAV
-----
;))
Pogresan reply, ili nisam skapirao poentu?
vesti.440sareni,
Odraz B92, 25.10.1997., vesti do 21:30.
251097-1.zipvesti.441supers,
>> A jel' zna mozda neko zasto ga zovu Kundak? ;)
U vreme Osme sednice kada je bio u prvom redu Slobinih jurišnika,
Zoran Todorović je optužio tadašnjeg predsednika SUBNOR-a za obračun sa
istomišljenicima, "kundačenje". Mnogo je voleo taj izraz pa otuda i nadimak.
vesti.442sareni,
Odraz B92, 26.10.1997., vesti do 21:00.
261097-1.zipvesti.443dr.iivan,
> A videste li naslovnu stranu lista Svet (to je neka zuta stampa
> valjda)?
>
> Nesvakidasnji poduhvat Xxxx Xxxx iz Subotice
> UGRADIO METALNE KUGLICE U TESTISE DA MU ZVECKAJU DOK VODI LJUBAV
Ma nije to nista:
"Svet otkriva pakleni plan Skinheadsa da puste otrov kroz vodovod kako
bi potrovali sve Rome"..
vesti.444sareni,
Odraz B92, 27.10.1997., vesti do 16:00.
271097-1.zipvesti.445sareni,
Odraz B92, 27.10.1997., vesti do 21:30.
271097-2.zipvesti.446sareni,
Odraz B92, 28.10.1997., vesti do 16:00.
281097-1.zipvesti.447sareni,
Odraz B92, 28.10.1997., vesti do 21:00.
281097-2.zipvesti.448sareni,
Odraz B92, 29.10.1997., vesti do 16:00.
291097-1.zipvesti.449sareni,
Odraz B92, 29.10.1997., vesti do 23:00.
291097-2.zipvesti.450sareni,
Odraz B92, 30.10.1997., vesti do 16:00.
301097-1.zipvesti.451sareni,
Odraz B92, 30.10.1997., vesti do 21:30.
301097-2.zipvesti.452sareni,
Odraz B92, 31.10.1997., vesti do 16:00.
311097-1.zipvesti.453sareni,
Odraz B92, 31.10.1997., vesti do 21:00.
311097-2.zipvesti.454sareni,
Odraz B92, 01.11.1997., vesti do 21:00.
011197-1.zipvesti.455sareni,
Odraz B92, 02.11.1997., vesti do 21:30.
021197-1.zipvesti.456sareni,
Odraz B92, 03.11.1997., vesti do 16:00.
031197-1.zipvesti.457sareni,
Odraz B92, 03.11.1997., vesti do 21:00.
031197-2.zipvesti.458sareni,
Odraz B92, 04.11.1997., vesti do 14:00.
041197-1.zipvesti.459sareni,
Odraz B92, 04.11.1997., vesti do 20:00.
041197-2.zipvesti.460superhik,
Marka od juče 5.00 DIN, pošto to niko ne spominje, a čini mi se
da je to definitivno udarna vest ovih dana, predviđa se skok do
6.5 DIN :(((
Super deko vrati se!!! ;)
vesti.461kum.djole,
> Super deko vrati se!!! ;)
A, može, al' samo kao guverner. ;)
vesti.462sareni,
Odraz B92, 05.11.1997., vesti do 15:00.
051197-1.zipvesti.463sareni,
Odraz B92, 05.11.1997., vesti do 20:00.
051197-2.zipvesti.464sareni,
Odraz B92, 06.11.1997., vesti do 15:00.
061197-1.zipvesti.465sareni,
Odraz B92, 06.11.1997., vesti do 19:00.
061197-2.zipvesti.466sareni,
Odraz B92, 06.11.1997., vesti do 21:00.
061197-3.zipvesti.467sareni,
Odraz B92, 07.11.1997., vesti do 16:00.
071197-1.zipvesti.468sareni,
Odraz B92, 07.11.1997., vesti do 22:00.
071197-2.zipvesti.469sareni,
Odraz B92, 08.11.1997., vesti do 22:00.
081197-1.zipvesti.470sareni,
Odraz B92, 09.11.1997., vesti do 21:30.
091197-1.zipvesti.471sareni,
Odraz B92, 10.11.1997., vesti do 16:00.
101197-1.zipvesti.472sareni,
Odraz B92, 10.11.1997., vesti do 21:30.
101197-2.zipvesti.473sareni,
Odraz B92, 11.11.1997., vesti do 15:00.
111197-1.zipvesti.474sareni,
Odraz B92, 11.11.1997., vesti do 18:00.
111197-2.zipvesti.475sareni,
Odraz B92, 11.11.1997., vesti do 22:00.
111197-3.zipvesti.476draganspopovic,
_
--
vesti.477sareni,
> _
>
> --
-----
???
vesti.478sareni,
Odraz B92, 12.11.1997., vesti do 15:00.
vesti.479sareni,
Odraz B92, 12.11.1997., vesti do 15:00.
121197-1.zipvesti.480sareni,
Odraz B92, 12.11.1997., vesti do 20:00.
121197-2.zipvesti.481sareni,
Odraz B92, 13.11.1997., vesti do 16:00.
131197-1.zipvesti.482sareni,
Odraz B92, 13.11.1997., vesti do 20:00.
131197-2.zipvesti.483sareni,
Odraz B92, 14.11.1997., vesti do 14:00.
141197-1.zipvesti.484sareni,
Odraz B92, 14.11.1997., vesti do 21:30.
141197-2.zipvesti.485sareni,
Odraz B92, 15.11.1997., vesti do 22:00.
151197-1.zipvesti.486sareni,
Odraz B92, 16.11.1997., vesti do 21:00.
161197-1.zipvesti.487sareni,
Odraz B92, 17.11.1997., vesti do 16:00.
171197-1.zipvesti.488sareni,
Odraz B92, 17.11.1997., vesti do 21:30.
171197-2.zipvesti.489sareni,
Odraz B92, 18.11.1997., vesti do 16:00.
181197-1.zipvesti.490sareni,
Odraz B92, 18.11.1997., vesti do 20:00.
181197-2.zipvesti.491sareni,
Odraz B92, 19.11.1997., vesti do 16:00.
191197-1.zipvesti.492sareni,
Odraz B92, 19.11.1997., vesti do 21:00.
191197-2.zipvesti.493sareni,
Ne funkcionise mi upload, pa zato nema vesti. :(
Nadam se da ce profunkcionisati.
vesti.494sareni,
Odraz B92, 20.11.1997., vesti do 16:00.
201197-1.zipvesti.495sareni,
Odraz B92, 20.11.1997., vesti do 21:00.
201197-2.zipvesti.496sareni,
Odraz B92, 21.11.1997., vesti do 15:00.
211197-1.zipvesti.497sareni,
Odraz B92, 21.11.1997., vesti do 21:30.
211197-2.zipvesti.498sareni,
Odraz B92, 22.11.1997., vesti do 22:00.
221197-1.zipvesti.499sareni,
Odraz B92, 23.11.1997., vesti do 20:00.
231197-1.zipvesti.500sareni,
Nocas je preminuo Ivan Djuric, u Francuskoj.
vesti.501sareni,
Odraz B92, 24.11.1997., vesti do 16:00.
241197-1.zipvesti.502sareni,
Odraz B92, 24.11.1997., vesti do 21:30.
241197-2.zipvesti.503junior,
> Nocas je preminuo Ivan Djuric, u Francuskoj.
Prilično kontroverzna ličnost.
Zna li neko od čega je preminuo? Bio je relativno mlad...
vesti.504sareni,
> Zna li neko od cega je preminuo? Bio je relativno mlad...
-----
Pa ne znam, receno je posle duze & teze bolesti. A inace, rodjen
je 1947.godine.
vesti.505sareni,
Odraz B92, 25.11.1997., vesti do 16:00.
251197-1.zipvesti.506sareni,
Odraz B92, 25.11.1997., vesti do 20:00.
251197-2.zipvesti.507sareni,
Odraz B92, 26.11.1997., vesti do 17:00.
261197-1.zipvesti.508sareni,
Odraz B92, 26.11.1997., vesti do 21:00.
261197-2.zipvesti.509sareni,
Odraz B92, 27.11.1997., vesti do 16:00.
271197-1.zipvesti.510sareni,
Odraz B92, 27.11.1997., vesti do 21:00.
271197-2.zipvesti.511sareni,
SESELJ I DALJE NAJPOPULARNIJI, MILUTINOVIC MANJE OD LILICA
Najnovije istrazivanje agencije ,,Mark-plan'' pokazuje da je
predsednicki kandidat Srpske radikalne stranke Vojislav Seselj
jedini politicar kome je popularnost porasla u odnosu na
septembarske izbore, kao i da kandidat levice Milan Milutinovic
nece moci da dostigne popularnost svog prethodnika, Zorana Lilica.
Kako je receno danas na konferenciji za novinare, Seselj je u
znatnoj prednosti nad ostalim kandidatima, buduci da bi za njega
glasalo 25 odsto ispitanika, za Milutinovica -- 13,8, a za
kandidata Srpskog pokreta obnove -- 12,5 procenata. Za kandidata
Socijaldemokratije Vuka Obradovica glasalo bi 3,1 odsto
ispitanika, a za kandidata Demokratskog centra Dragoljuba
Micunovica -- dva procenta. I na potpitanje kog bi politicara
voleli da vide na mestu predsednika Srbije, najveci broj
ispitanika u Srbiji (19,6 odsto) izjasnio se za Seselja, dok je
devet odsto podrzalo Draskovica, a sedam Milutinovica. Zanimljivo
je da su na toj listi ispred jugoslovenskog predsednika Slobodana
Milosevica (tri odsto), lider demokrata Zoran Djindjic (4,1) i
Milan Panic (3,9).
Prema istrazivanju ,,Mark-plana'', na predstojece predsednicke
izbore izaci ce manji broj biraca nego na prethodne, pri cemu bi u
Beogradu glasalo jedva 50 odsto birackog tela. Rezultati
istrazivanja pokazuju da gradjani smatraju da bi Seselj znatno
uspesnije od konkurenata mogao da resi goruce probleme u privredi
i smanji kriminal i korupciju, ali bi Draskovic (za kojim je
Milutinovic), bio uspesniji na medjunarodnom planu, u oblasti
zastite prava nacionalnih manjina i ostvarenju ljudskih prava
uopste. Izbor Mila Djukanovica za crnogorskog predsednika znaci za
29,2 odsto ispitanika u Srbiji -- zacetak otcepljenja Crne Gore od
SR Jugoslavije, za 22,1 odsto -- slabljenje, a za deset procenata
-- jacanje federacije. Najveci broj ispitanih u Crnoj Gori (36,6
odsto) smatra da izborni rezultati odrazavaju volju gradjana, dok
22 odsto misli da je to ,,delimicno''. Resenje postizborne krize u
Crnoj Gori najvise ispitanih vidi u priznavanju izbornih rezultata
(u Srbiji 30 odsto, u Crnoj Gori -- 35,8). U Srbiji 15,1 odsto
ispitanih u Srbiji vidi izlaz u ponistenju izbornih rezultata, a u
Crnoj Gori -- 14,8 procenata.
Gradjani Crne Gore smatraju da bi Djukanovic bio znatno uspesniji
od aktuelnog predsednika Momira Bulatovica u resavanju privredne
krize, kao i poboljsanju polozaja SRJ u svetu, dok bi Bulatovic
bio bolji u smanjenju kriminala i korupcije. Istrazivanje ,,Mark-
plana'' pokazuje da ispitanici u Srbiji najvise veruju ,,Blicu''
(16,5 odsto), pa ,,Politici'' (9,5) i ,,Dnevnom telegrafu'' (6,1),
a medju tv stanicama -- ,,BK Telekomu'' (21,3), Radio-televiziji
Srbije (RTS) -- 10,8 i Studiju B -- 9,2. Gradjani Crne Gore
najvise poverenja imaju u podgoricki dnevni list ,,Vijesti'' (16
odsto), a zatim ,,Dnevni telegraf'' (8,9) i ,,Vecernje novosti''
(8,2). Istrazivanje pokazuje da 19,1 odsto ispitanih najvise
veruje TV Crne Gore, 7,4 odsto -- RTS-u, a 6,6 procenata --
lokalnim tv stanicama. Po slusanosti radio-programa, Radio B92 je
na drugom mestu, iza Prvog programa Radio Beograda. Istrazivanje
,,Mark-plana'' obavljeno je od 12. do 19. novembra u 33 opstine u
Jugoslaviji (bez Kosova), na slucajnom uzorku od 2.303 ispitanika
(2.046 u Srbiji i 257 u Crnoj Gori).
vesti.512sareni,
Odraz B92, 28.11.1997., vesti do 16:00.
281197-1.zipvesti.513sareni,
PRECIZNIJE O SLUSANOSTI RADIJA B92
Prema juce objavljenih rezultatima istrazivanja ,,Mark-plana'',
najslusaniji radio program u Srbiji je Prvi program Radio Beograda
sa 8,5 odsto, a drugi je Radio B92 sa 8,2 odsto. U Beogradu je
najslusaniji Radio B92 sa 25 procenata, a Radio Beograd drugi sa 6
procenata.
vesti.514sareni,
Odraz B92, 28.11.1997., vesti do 21:00.
281197-2.zipvesti.515sareni,
Odraz B92, 29.11.1997., vesti do 21:00.
291197-1.zipvesti.516miskop,
Umro je dr. Rajko Medenica...
vesti.517sareni,
Odraz B92, 30.11.1997., vesti do 22:00.
301197-1.zipvesti.518sareni,
Odraz B92, 01.12.1997., vesti do 16:00.
011297-1.zipvesti.519sareni,
Odraz B92, 01.12.1997., vesti do 21:00.
011297-2.zipvesti.520sareni,
Odraz B92, 02.12.1997., vesti do 15:00.
021297-1.zipvesti.521sareni,
Odraz B92, 02.12.1997., vesti do 20:00.
021297-2.zipvesti.522sareni,
Odraz B92, 03.12.1997., vesti do 16:00.
031297-1.zipvesti.523sareni,
Odraz B92, 03.12.1997., vesti do 21:00.
031297-2.zipvesti.524sareni,
Odraz B92, 04.12.1997., vesti do 16:00.
041297-1.zipvesti.525sareni,
Odraz B92, 04.12.1997., vesti do 21:00.
041297-2.zipvesti.526sareni,
Odraz B92, 05.12.1997., vesti do 15:00.
051297-1.zipvesti.527sareni,
Odraz B92, 05.12.1997., vesti do 20:30.
051297-2.zipvesti.528sareni,
Odraz B92, 06.12.1997., vesti do 21:30.
061297-1.zipvesti.529sareni,
Odraz B92, 07.12.1997., vesti do 21:00.
071297-1.zipvesti.530sareni,
Odraz B92, 08.12.1997., vesti do 24:00.
081297-1.zipvesti.531sareni,
Odraz B92, 08.12.1997., vesti do 12:00.
081297-2.zipvesti.532sareni,
Odraz B92, 08.12.1997., vesti do 16:00.
081297-3.zipvesti.533sareni,
Odraz B92, 08.12.1997., vesti do 21:00.
081297-4.zipvesti.534sareni,
Odraz B92, 09.12.1997., vesti do 16:00.
091297-1.zipvesti.535sareni,
Odraz B92, 09.12.1997., vesti do 21:00.
091297-2.zipvesti.536sareni,
Odraz B92, 10.12.1997., vesti do 16:00.
101297-1.zipvesti.537sareni,
Odraz B92, 10.12.1997., vesti do 20:00.
101297-2.zipvesti.538sareni,
Odraz B92, 11.12.1997., vesti do 16:00.
111297-1.zipvesti.539sareni,
Odraz B92, 11.12.1997., vesti do 22:00.
111297-2.zipvesti.540sareni,
Odraz B92, 12.12.1997., vesti do 16:00.
121297-1.zipvesti.541sareni,
Odraz B92, 12.12.1997., vesti do 21:00.
121297-2.zipvesti.542sareni,
Odraz B92, 13.12.1997., vesti do 22:00.
131297-1.zipvesti.543sareni,
Odraz B92, 14.12.1997., vesti do 22:00.
141297-1.zipvesti.544sareni,
Odraz B92, 15.12.1997., vesti do 16:00.
151297-1.zipvesti.545sareni,
Odraz B92, 15.12.1997., vesti do 20:00.
151297-2.zipvesti.546sareni,
Odraz B92, 16.12.1997., vesti do 15:00.
161297-1.zipvesti.547sareni,
Odraz B92, 16.12.1997., vesti do 20:00.
161297-2.zipvesti.548sareni,
Odraz B92, 17.12.1997., vesti do 16:00.
171297-1.zipvesti.549sareni,
Odraz B92, 17.12.1997., vesti do 21:00.
171297-2.zipvesti.550sareni,
Odraz B92, 18.12.1997., vesti do 16:00.
181297-1.zipvesti.551sareni,
Na danasnji dan...
18.12.1996.
===========
29. dan protesta u Beogradu
Gradjani Beograda danas su 29 put izasli na ulice da bi izrazili protest zbog
ponistavanja rezultata
drugog kruga lokalnih izbora. Vise desetina hiljada Beogradjana obislo je
danas i zgradu ruske
ambasade gde je salvama zvizduka izrazilo nezadovoljstvo zbog stava zvanicnog
Kremlja o ovdasnjoj
izbornoj krizi. Narodu su se potom na Trgu republike obratili lideri koalicije
,,Zajedno'' Vuk Draskovic,
Zoran Djindjic i Vesna Pesic, kao i poznata glumica Neda Arneric.
Predsednik SPO-a Vuk Draskovic je potom ovrcuci se na sinocni napad drzavne
televizije, koja je
demonstrante optuzila za izdaju jer su na celu kolone pored ostalih evropskih
nosili i nemacku zastavu
rekao da je rec o zastavi ,,nove, demokratske Nemacke -- Nemacke Vilija
Branta, a ne Nemacke Adolfa
Hitlera sa kukastim krstom''. ,,To je zastava zemlje koja je primila pola
miliona ljudi koji su izbegli iz
komunisticke Srbije. Neka Milosevic pita srpske izbeglice iz Bosne i Hrvatske
kako ih je docekala,
ugostila i smestila Nemacka, i neka pita te iste izbeglice kako ih je on
docekao i kako danas zive u
Srbiji'', rekao je Draskovic.
On je rekao da se predsednik Srbije zabrinuo kada je cuo da su studenti iz
Nisa dosli peske u Beograd, a
nije se zabrinuo kada je ceo narod pesice napustio svoju zemlju.
,,Ti ljudi i danas zive po stalama, a nemaju cak ni licnu ispravu. To je
srpstvo Slobodana Milosevica'',
rekao je Draskovic.
,,Sacica neinformisanih ljudi ce nam se pridruziti kada vidi kako 200.000
gradjana organizovano seta.
Neka izadju da se prebrojimo, da vidimo koga ima vise'', rekao je predsednik
Demokratske stranke Zoran
Djindjic pred najmanje 90.000 Beogradjana na vecerasnjem 29. protestnom skupu
zbog ponistavanja
rezultata drugog kruga lokalnih izbora odrzanih 17. novembra.
,,Nemamo mi nista protiv njih, niti protiv njihove crvene zastave. Mi smo
protiv lopova u njihovim
redovima'', rekao je Djindjic i pozvao pristalice SPS da izadju na ulice.
,,To su nasa braca. Ovde im je mesto, ovde gde Srbija razmislja i gde zivi'',
dodao je lider DS.
On je ocenio da rezim ,,popusta'' i da ,,ima vise pukotina nego sto se to
ocekivalo''. ,,Necemo da se
provlacimo kroz pukotine. Hocemo da srusimo ceo zid da bismo gradili nasu
demokratsku kucu'', rekao je
predsednik DS.
Djindjic je rekao da se Slobodan Milosevic pravi ,,nevest i naivan kao da
navodno ne zna sta se u
njegovoj zemlji desava''.
,,Ako nisi znao sta se u tvojoj zemlji desava, onda nisi ni sposoban da tu
zemlju vodis'', porucio je
Djindjic predsedniku Srbije i nastavio: ,,Ali, znao je on. U ovoj zemlji se
sve desava iz njegove glave. U
ovoj zemlji riba smrdi od glave i mora da se cisti od glave''.
Predsednica Gradjanskog saveza Srbije Vesna Pesic porucila je predsedniku
Srbije da narod vise nece
dozvoliti da se nad njim vrsi ,,duhovni, moralni i politicki genocid''.
,,Hocemo da zivimo u skladu sa nasvetlijim tradicijama nase istorije, hocemo
da demokratska i
gradjanska revolucija pobedi i da mu kazemo da je ona neunistiva'', rekla je
Pesic.
Ona je ocenila da organizovanjem kontramitinga vlast sebi daje ,,autogol'' i
izrazila uverenje da ce ,,svi
oni koji na tim mitinzima ucestvuju preci na mitinge za slobodnu Srbiju''.
Glumica Neda Arneric je povodom nosenja stranih zastava rekla da bi ona, da
ima, ,,nosila sve zastave
ovog sveta u ime svih onih koji su morali da napuste zemlju''. ,,Bucni smo jer
smo srecni i zato sto nam
se vratila nada'', rekla je beogradska glumica.
Na protestu je saopsteno da ce sutra na Trgu Republike povodom najvece srpske
slave -- Svetog Nikole,
biti priredjena velika gozba na kojoj ce se sluziti riba, kolaci i vino.
Nakon skupa ispred sedista DS na Terazijama na velikom ekranu emitovani su
filmovi
,,Videonedeljnika'', kao i film Zelimira Zilnika ,,Do jaja'' o protestima
gradjana Srbije.
Danas je na transparentima pisalo izmedju ostalog: ,,Slotera Nika za
predsednika'', ,,Za drugaciju i bolju
Srbiju'', ,,Crveni su pali zato sto su lisra'', ,,Ne obraste bostan dok ne
popadaju sljive'', ,,Slobo, cekam te --
Tito'', ,,Lilicu, smeni ga'' i ,,Sizife, znamo kako ti je''.
vesti.552sareni,
Odraz B92, 18.12.1997., vesti do 21:00.
181297-2.zipvesti.553sareni,
Na danasnji dan...
19.12.1996.
===========
Svetonikoljsko slavlje na Trgu Republike
Preko 200.000 Beogradjana i pristalica koalicije ,,Zajedno'' veceras,
na Svetog Nikolu, okupilo se na Trgu Republike, gde je uz vatromet,
baklje, svece, zito i slavske kolace obelezena ova slava. Nakon intoniranja
himne 'Boze pravde', slavske kolace seklo je nekoliko svestenika Srpske
pravoslavne crkve, koji su kolace podelili okupljenima na Trgu, a domacinima
Vuku Draskovicu, Zoranu Djindjicu i Vesni Pesic cestitali slavu.
Posle krace molitve, procitano je pismo vladike rasko-prizrenskog Artemija
koji je porucio: ,,Danas kada slavimo Svetog Nikolu, braco i sestre, mi
slavimo Vaskrs probudjene Srbije. Srecno i samo napred ka pobedi''.
Predsednik Srpskog pokreta obnove Vuk Draskovic pozvao je na pomirenje svih u
srpskom narodu, a predsedniku Srbije Slobodanu Milosevicu porucio da, kako je
rekao, prestane da podize simbole mrznje. ,,Zelim da se svi ljudi i narodi
medjusobno pomire i da se svi nesrecnici vrate svojim kucama i zavicajima,
ma koje vere i nacije bili, a svi oni koji su posejali mrznju i vrsili ratne
zlocine, pod bilo kojom zastavom, da se suoce sa ovozemaljskom i nebeskom
pravdom'', rekao je Draskovic. On je, u ime koalicije ,,Zajedno'', uputio
poziv Slobodanu Milosevicu ,,da se zaustavi, pribere i prestane da podize
simbole mrznje, da shvati da politicke stranke nisu neprijatelji nego
suparnici i da nije nicija volja, ni stranke ni pojedinca jaca od volje
naroda''. ,,Mi koji ovde slavimo Svetog Nikolu borimo se i za izvrsenje
one hriscanske zapovesti koja kaze 'ne kradi''', rekao je predsednik SPO.
On je rekao da su se, povodom dolaska komisije OEBS-a, procule vesti da ce
sve izborne pobede Koalicije, osim u Beogradu, biti priznate i naglasio:
,,Mi iz koalicije 'Zajedno' necemo da verujemo da je moguce da svet salje
misiju sa unapred dogovorenim ishodom''. ,,Nema te komisije OEBS-a koja ce
da nas prisiliti da se odreknemo ovoga sto smo postigli za ovih mesec dana
sirom Srbije'', porucio je Draskovic.
Predsednik Demokratske stranke Zoran Djindjic je rekao: ,,Za mesec dana ovih
nasih okupljana izgradjena je jedna nova demokratija i to je nasa slava,
koju mi svi ovde danas slavimo''. ,,Demokratija se mora braniti i neka niko
ne misli da je nasa dobra volja izraz nase slabosti, ona je izraz nase snage
i resenosti da se vise ne povijamo pod jaram diktature'', porucio je Djindjic.
Povodom najave da ce sledece nedelje na Uscu biti odrzan kontra-miting
pristalica Slobodan Milosevica, Djindjic je rekao: ,,Neka dodju ovde,
docekacemo ih sa pogacom i solju, to su nasa braca, ima mesta i za njih''.
Predsednica Gradjanskog saveza Srbije Vesna Pesic je istakla: ,,Mi smo za
ovih mesec dana osetili promenu u nasim srcima, a promena u srcu znaci
slobodu, demokratiju, veru i nadu u buducnost. U nasim srcima nema mrznje
nego samo ljubavi'', rekla je Pesic. Posle govora lidera Koalicije poceo je
umetnicki program koji je otvorila glumica Mirjana Karanovic recima:
,,Pozdravljam zoru novoga dana, pozdravljam ranoranioce, one koji nisu ni
spavali i pozivam one koji jos spavaju da se probude, jer ce propustiti
izlazak sunca''. Recitovali su jos i glumci Predrag Ejdus, Ljuba Tadic i
Tanasije Uzunovic.
Protestna setnja i okupljanje na Trgu Republike nastavljaju se i sutra.
vesti.554dbambi,
=> Danas je na transparentima pisalo izmedju ostalog: ,,Slotera Nika za
=> predsednika'',
Ja dao ideju, johnnya ga napravio (i u najlon umotao da ga sneg ne
pokvasi :)), a zajedno ga vukli po ulicama jedno dva meseca :)
Eno ga na ormaru.....
Bambi
vesti.555sareni,
Odraz B92, 19.12.1997., vesti do 15:00.
191297-1.zipvesti.556sareni,
Odraz B92, 19.12.1997., vesti do 21:30.
191297-2.zipvesti.557sareni,
Odraz B92, 20.12.1997., vesti do 20:30.
201297-1.zipvesti.558kovac.alx,
Koliko primetih niko nije nista napisao na ovu temu u skorije vreme.
Daklem:
RIJECCNIK NOVOBOSANSKOG JEZIKA
_____________________________________________________
ASSIK BUVA - picajzla
BASKET AVLIJA - kossarkasska dvorana
BASKET BALIJA - kossarkass
KADIJA BASKET BALIJA - kossarkasski sudija
BELAJ BAGER - tenk
BUBANJ KUBURA - revolver
EGLEN SINIJA - okrugli sto
HAIR SEVAP - humanitarna pomoch
KIJAMET HANUMA - Snezzana
MAKSIMUDO - Kinder jaje
MINDZZIN HAN - picerija
PENDREK EFENDIJA - policajac
MASSALA PENDREK EFENCIJA - specijalac
PLAJVAZ SUNETLIJA - rezacc za olovke
RAHMETLI DERNEK - komemoracija
RAHMETLI MINDERLUK - dacha
RAHMETLI POSTER - umrlica
RAHMETLI SELAM - ccitulja
SSEJTAN LAMPA - semafor
SSUPAK MERAKLIJA - homoseksualac
ZULUM BULJUK - diverzantska grupa
_________________________________________________
Sve primedbe, izmene i dopune su dobrodosle :))!
vesti.559sareni,
Na danasnji dan...
21.12.1996.
===========
Saopstenje iz koalicije ,,Zajedno'':
SPS za utorak priprema zavrsni kontramiting
Informativni centar Koalicije ,,Zajedno'' veceras je saopstio da se za utorak
planira ,,zavrsni kontramiting SPS-a na Trgu Republike u Beogradu''.
U saopstenju Koalicije stoji: ,,Prema informacijama koje je dobila Koalicija
Zajedno iz vrha SPS-a, odrzan je sastanak Slobodana Milosevica, Gorice
Gajevic i Mihalja Kertesa. Na tom sastanku je dogovoreno da se organizuje
zavrsni kontramiting podrske Milosevicevom pismu Vorenu Kristoferu.
Na sastanku je zakljuceno sledece: u Beograd se iz unutrasnjosti stize
autobusima, vozovima i privatnim automobilima; treba stici u utorak
najkasnije u 10. Drzava na raspolaganju ima 30.000 autobusa, a nama
(kaze G. Gajevic) je potrebno 10.000; u svakom autobusu treba da bude jedan
staresina autobusa, jedan lekar i jedan redar; Jedan mesni odbor -- jedan
autobus; gorivo ce obezbediti Jugopetrol; na miting se ide u radno vreme --
dobice naknadu!
Svaki autobus ce dobiti plan parkiranja, odnosno mesto parkiranja u Beogradu.
Zaduzenja: Macvanski okrug 150 autobusa, Branicevski okrug 100 autobusa,
Pcinjski okrug 150 autobusa, Toplicki okrug 50--100 autobusa, Borski okrug
100 autobusa, Zapadno-backi okrug 30 autobusa, Zlatiborski okrug 50
autobusa. Sa Kosova bi se dolazilo organizovano vozovima''.
vesti.560supers,
>> Koliko primetih niko nije nista napisao na ovu temu u skorije vreme.
>> RIJECCNIK NOVOBOSANSKOG JEZIKA
Protestujem! Ja sam formirao ovu listu, moraću (C) da stavljam ;)
Evo vam dopunjene verzije, bilo je nekih bisera nedavno u Odrazu B92.
RIJEČNIK NOVOBOSANSKOG JEZIKA
AŠIK BUVA - picajzla
BASKETAVLIJA - košarkaška dvorana
BASKETBALIJA - košarkaš
KADIJA BASKETBALIJA - košarkaški sudija
BELAJ BAGER - tenk
BUBANJ KUBURA - revolver
ĆUNA U PO SOMUNA - hot dog
EGLEN SINIJA - okrugli sto
HAIR SEVAP - humanitarna pomoć
HAJVAN HEĆIM - veterinar
KIJAMET HANUMA - Snežana
MAKSUM MUDO - Kinder Jaje
MINDŽIN HAN - picerija
PENDREK EFENDIJA - policajac
MAŠALA PENDREK EFENDIJA - specijalac
PLAJVAZ SUNETLIJA - rezač za olovke
RAHMETLI DERNEK - komemoracija
RAHMETLI MINDERLUK - daća
RAHMETLI POSTER - umrlica
RAHMETLI SELAM - čitulja
ŠEJTAN LAMPA - semafor
ŠUPAK MERAKLIJA - homoseksualac
ZULUM BULJUK - diverzantska grupa
ZVRK HANUMA - balerina
Collected by stanislaw@sezampro.yu, any suggestion is welcome
vesti.561sareni,
Odraz B92, 21.12.1997., vesti do 21:30.
211297-1.zipvesti.562sareni,
Odraz B92, 22.12.1997., vesti do 01:00.
221297-1.zipvesti.563sareni,
Na danasnji dan...
22.12.1996.
===========
Preminuo slikar Mica Popovic
Akademik Miodrag Mica Popovic preminuo je jutros u Beogradu u sedamdeset
trecoj godini. Popovic je poznat po angazovanim likovnim delima,
tzv. ,,slikarstvu prizora'', pisao je i scenarija za filmove, pozorisne
i TV drame, rezirao je i nekoliko igranih filmova. Pedesetih i sezdesetih
godina bio je aktivni ucesnik alternativnog umetnickog zivota Beograda.
1992. godine ucestvovao je u osnivanju Demokratskog pokreta Srbije, a kratko
vreme je bio i DEPOS-ov poslanik. Poslednje javno obracanje akademika Mice
Popovica zabelezeno je 25. novembra ove godine, kada je na platou ispred
Filozofskog fakulteta studentima Beogradskog univerziteta porucio:
,,Oni mogu da odu samo ako budu oterani, a zna se kako se ova banda tera.
Ovu bandu su oterali Rumuni, onako kako su je oterali i drugog nacina nema.
Ja vas ne pozivam da poginete, ja vas samo volim i zelim vam da zivite
u slobodi''.
---------
Odraz B92
---------
vesti.564sareni,
Odraz B92, 22.12.1997., vesti do 11:00.
221297-2.zipvesti.565sareni,
Odraz B92, 22.12.1997., vesti do 15:00.
221297-3.zipvesti.566sareni,
Odraz B92, 22.12.1997., vesti do 21:30.
221297-4.zipvesti.567sareni,
Na danasnji dan...
23.12.1996.
===========
Patrijarh Pavle izrazava zabrinutost povodom kontramitinga
Patrijarh srpski gospodin Pavle uputio je danas apel gradjanima i vlastima
Srbije u kome se izrazava, kako se istice, ,,najveca zabrinutost'' povodom
najave da se za sutra spremaju ,,uzvratne demonstracije''. ,,Mimo svih,
krajnje stetnih politickih, diplomatskih ili ekonomskih posledica, glavnu
opasnost sagledavam od posledica podeljenosti naseg drustva koje moze dovesti
do uzajamnog, oruzanog razracunavanja'', navodi se u patrijarhovom pismu.
,,Obracam se zato svima gradjanima i vlastima u Srbiji, a posebno pripadnicima
vladajucih stranaka, iza kojih stoje oruzane snage postojeceg poretka.
Molim ih da se uzdrze od svakog nasilnog obracuna i otrpe proteste na sve ono
sto je i dovelo do nezadovoljstva, ne samo oko izbora, vec i opstim stanjem u
zemlji. Neka svojim vodjama ostave da nadju resenja koja ce obezbediti
demokratski mir i zadovoljenje pravde'', apeluje se u pismu.
,,Ali obracam se i gradjanima -- koji su predvodjeni celnicima opozicionih
stranaka -- a narocito studentima, da u ime dostojanstvenog, nenasilnog
izrazavanja negodovanja i dalje pokazuju svoju predanost istini, a ne volji
za obracunima'', istice srpski patrijarh. ,,Ako se u narodu smatra da
'pametniji popusti', pa onda to budite i vi: odustanite od sutrasnjih
demonstracija da ne bi na vas pala odgovornost za najgore sto bi se moglo
dogoditi. Nastavite da se ponasate kako vam dolikuje, uzimajuci za primer
studente Beogradskog univerziteta, kojima sam se posebno obratio sa
blagoslovom za njihovu privrzenost hriscanskim idealima, sto znaci istinskim
demokratskim i ljudskim slobodama''. ,,Molim se Bogu da prevlada razum i mir
medju vama, i ako bi kojom nesrecom ipak doslo do sukoba, bicu duzan da i
licno stanem na stranu naroda prema kome bi se primenila sila'', istice
patrijarh Pavle. Na kraju apela se porucuje: ,,Pred najveci praznik mira i
dobre volje medju ljudima, neka se u sva srca naseg naroda useli blagodat
Rodjenja Sina Bozjega, Gospoda Isusa Hrista.
S blagoslovom, patrijarh srpski Pavle''.
---------
Odraz B92
---------
vesti.568sareni,
Odraz B92, 23.12.1997., vesti do 14:00.
231297-1.zipvesti.569sareni,
Odraz B92, 23.12.1997., vesti do 20:00.
231297-2.zipvesti.570sareni,
Na danasnji dan...
24.12.1996.
===========
Dakle, kontramiting...
Uz poruku je prikaceno 6 izdanja vesti radija B92 tog dana (u 'htm' formatu).
Ko hoce da se podseti...
241296.zipvesti.571sareni,
Odraz B92, 24.12.1997., vesti do 16:00.
241297-1.zipvesti.572sareni,
Odraz B92, 24.12.1997., vesti do 21:00.
241297-2.zipvesti.573sareni,
Na danasnji dan...
25.12.1996.
===========
Bogdanovic: ,,Ja samo gledam nasu televiziju''
Danas je agenciji Beta bivsi ministar policije Radmilo Bogdanovic izjavio
da ,,nije juce video sukobe na ulicama Beograda''.
,,Ne gledam CNN. Ja samo gledam nasu televiziju'', rekao je Bogdanovic.
---------
Odraz B92
---------
vesti.574sav.gacic,
> Protestujem! Ja sam formirao ovu listu, moraću (C) da stavljam ;)
> Evo vam dopunjene verzije, bilo je nekih bisera nedavno u Odrazu B92.
> RIJEČNIK NOVOBOSANSKOG JEZIKA
> Collected by stanislaw@sezampro.yu, any suggestion is welcome
Aux, Stanislave, bojim se da ćeš se oko uterivanja tog (C) prilično natrčati
po gradskim BBSovina, ličnim web stranicama, YU Internetu... Video sam ovo na
X mesta i niko da te pomene :)
Ali, nemoj da se sekiraš :) sve će ovo ući u "narodno stvaralaštvo", a ti
(p)ostati deo legende... :)
vesti.575junior,
> Danas je agenciji Beta bivsi ministar policije Radmilo
> Bogdanovic izjavio da ,,nije juce video sukobe na ulicama
> Beograda''.
A dan nakon toga je tvrdio kako može doći do sukoba, ukoliko se
policija ne postavi između 2 mitinga.
vesti.576sareni,
Odraz B92, 25.12.1997., vesti do 12:00.
251297-1.zipvesti.577sareni,
Odraz B92, 26.12.1997., vesti do 16:00.
p.s. Ne znam zasto nije stiglo drugo izdanje vesti za juce.
Mozda je bio problem do B92.
261297-1.zipvesti.578sareni,
Odraz B92, 26.12.1997., vesti do 21:00.
261297-2.zipvesti.579sareni,
Odraz B92, 27.12.1997., vesti do 21:00.
271297-1.zipvesti.580sareni,
Odraz B92, 28.12.1997., vesti do 20:00.
281297-1.zipvesti.581sareni,
Odraz B92, 29.12.1997., vesti do 16:00.
291297-1.zipvesti.582sareni,
Odraz B92, 29.12.1997., vesti do 20:00.
291297-2.zipvesti.583sareni,
Odraz B92, 30.12.1997., vesti do 15:00.
301297-1.zipvesti.584sareni,
Odraz B92, 30.12.1997., vesti do 20:00.
301297-2.zipvesti.585sareni,
Odraz B92, 31.12.1997., vesti do 16:00.
SRECNA NOVA GODINA! :)
(sa sto manje losih vesti)
311297-1.zipvesti.586sareni,
Odraz B92, 31.12.1997., vesti do 19:00.
311297-2.zipvesti.587sareni,
Odraz B92, 01.01.1998., vesti do 21:00.
010198-1.zipvesti.588sareni,
Odraz B92, 02.01.1998., vesti do 20:00.
020198-1.zipvesti.589sareni,
Odraz B92, 03.01.1998., vesti do 21:00.
030198-1.zipvesti.590sareni,
Odraz B92, 04.01.1998., vesti do 20:00.
040198-1.zipvesti.591sareni,
Odraz B92, 05.01.1998., vesti do 16:00.
050198-1.zipvesti.592sareni,
Odraz B92, 05.01.1998., vesti do 20:00.
050198-2.zipvesti.593sareni,
Odraz B92, 06.01.1998., vesti do 16:00.
060198-1.zipvesti.594sareni,
Odraz B92, 06.01.1998., vesti do 20:00.
060198-2.zipvesti.595sareni,
Odraz B92, 07.01.1998., vesti do 18:00.
070198-1.zipvesti.596sareni,
Odraz B92, 07.01.1998., vesti do 21:30.
070198-2.zipvesti.597sareni,
Odraz B92, 08.01.1998., vesti do 16:00.
080198-1.zipvesti.598sareni,
Odraz B92, 08.01.1998., vesti do 20:00.
080198-2.zipvesti.599sareni,
Odraz B92, 09.01.1998., vesti do 16:00.
090198-1.zipvesti.600sareni,
Odraz B92, 09.01.1998., vesti do 19:00.
090198-2.zipvesti.601sareni,
Odraz B92, 10.01.1998., vesti do 20:00.
100198-1.zipvesti.602sareni,
Odraz B92, 11.01.1998., vesti do 20:00.
110198-1.zipvesti.603sareni,
Odraz B92, 12.01.1998., vesti do 16:00.
120198-1.zipvesti.604sareni,
Odraz B92, 12.01.1998., vesti do 21:00.
120198-2.zipvesti.605sareni,
Odraz B92, 13.01.1998., vesti do 14:00.
130198-1.zipvesti.606sareni,
Odraz B92, 13.01.1998., vesti do 19:00.
130198-2.zipvesti.607sareni,
Odraz B92, 13.01.1998., vesti do 20:00.
130198-3.zipvesti.608sareni,
Odraz B92, 14.01.1998., vesti do 17:00.
140198-1.zipvesti.609sareni,
Odraz B92, 14.01.1998., vesti do 23:00.
140198-2.zipvesti.610sareni,
Odraz B92, 15.01.1998., vesti do 02:00.
150198-1.zipvesti.611sareni,
Odraz B92, 15.01.1998., vesti do 13:00.
150198-2.zipvesti.612sareni,
Odraz B92, 15.01.1998., vesti do 17:00.
(+ inauguralni govor Djukanovica)
150198-3.zipvesti.613sareni,
Odraz B92, 15.01.1998., vesti do 23:00.
150198-4.zipvesti.614sareni,
Odraz B92, 16.01.1998., vesti do 16:30.
160198-1.zipvesti.615sareni,
Odraz B92, 16.01.1998., vesti do 22:00.
160198-2.zipvesti.616sareni,
Odraz B92, 17.01.1998., vesti do 22:00.
170198-1.zipvesti.617sareni,
Odraz B92, 18.01.1998., vesti do 22:00.
180198-1.zipvesti.618mcdoc,
Šta je sa vestima?
vesti.619sareni,
B92, vesti od 19.01.1998. do 31.01.1998.
b92jan98.zipvesti.620sareni,
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ . ##################################
@ @ . # #
@ C N N Q U I C K N E W S @ . # Post your opinion on the #
@ M A I L @ . # presidential investigation #
@ from CNN Interactive @ . # at CNN's message boards #
@ at CNN.com @ . # AllPolitics.com #
@ @ . # #
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ . ##################################
Top stories as of: Sun Feb 1 07:30:06 1998
(ET)
WORLD NEWS--
.....Tony Blair, Clinton to hold pivotal meeting on Iraq
.....U.N., Iraq meet for pivotal talks
.....4 Chinese poets arrested for liberal views, group says
.....Albright, Netanyahu unable to forge Mideast breakthrough
U.S. NEWS--
.....Search continues for witness in clinic bombing
.....U.S. sailor killed in bar-room brawl in Australia
.....L.A. prosecutor appeals release of 'Geronimo' Pratt
BUSINESS from CNNfn--
.....Analysts: Smithkline-Glaxo merger likely to spur peers
.....Report: GM looks to half of Daewoo Motor
.....Judge dismisses $325 million salmon suit
SPORTS from CNN/SI--
.....Korda captures Australian Open
.....No. 2 Tar Heels rally past Deacons
.....Doak Walker left paralyzed from skiing accident
.....Pivonka breaks out as Caps top Flyers 3-2
Also ...
.....POLITICS from AllPolitics
.....SCIENCE and TECHNOLOGY
.....SHOWBIZ
.....Your local weather forecast is at http://CNN.com/WEATHER/
*And check out these in-depth features from CNN Interactive:
...Standoff with Iraq: Is the U.S. preparing for a strike?
...Mission Mir: America's last visitor
...Target Microsoft: The browser war heats up
*See these and more at http://CNN.com/specials/
~~~~~~~~~~~
WORLD NEWS
~~~~~~~~~~~
> TONY BLAIR, CLINTON TO HOLD PIVOTAL MEETING ON IRAQ
White House sources tell CNN that next week's meeting between President Clinton
and British Prime Minister Tony Blair could be a turning point in dealing with
Saddam Hussein -- unless the Iraqi president embraces a diplomatic solution to
the weapons inspection standoff beforehand. These sources say no military
action would be considered until Secretary of State Madeleine Albright returns
from her travels drumming up support for a tough line against Iraq.
-->Stern warnings to Iraq
..... http://cnn.com/WORLD/9801/31/iraq.pm/index.html
> U.N., IRAQ MEET FOR PIVOTAL TALKS
U.N. missile experts and Iraqi government officials met Sunday to discuss
contentious issues that have strained relations. U.N. Special Commission
weapons inspector Nikita Smidovich and Iraq's Oil Minister Amir Muhammad
Rasheed began the first of five days of talks on Iraqi warheads, capable of
carrying biological and chemical weapons. Iraq hopes to show it has fully
dismantled its weapons of mass destruction. U.N. officials will press on with
investigation.
> 4 CHINESE POETS ARRESTED FOR LIBERAL VIEWS, GROUP SAYS
Four Chinese poets known for their liberal views were arrested in southwestern
Guizhou, a human rights group said Sunday. The Information Center of Human
Rights and Democratic Movement in China said the poets -- Wu Ruohai, Xiong
Jinren, Ma Zhe and Ma Qing -- were taken away by police last Monday. The
families of the four were not informed of the the reason for their arrests, the
group said. The Chinese government has yet to confirm the report.
> ALBRIGHT, NETANYAHU UNABLE TO FORGE MIDEAST BREAKTHROUGH
U.S. Secretary of State Madeleine Albright and Israeli Prime Minister Benjamin
Netanyahu met for more than four hours Sunday, but made no apparent
breakthrough in the stalled Mideast peace process. U.S. State Department
spokesman James Rubin said Albright offered revisions to peace proposals
presented last week by President Bill Clinton. Rubin gave no details and made
no claim of progress.
.....More World stories at http://CNN.com/WORLD/
~~~~~~~~~~~
U.S. NEWS
~~~~~~~~~~~
> SEARCH CONTINUES FOR WITNESS IN CLINIC BOMBING
Federal authorities continued their search Saturday for a material witness to
Thursday's fatal bombing at a Birmingham clinic where abortions are performed.
Eric Rudolph, a 31-year-old white male whose last known address was Marble,
North Carolina, is the man sought by the FBI. He is the registered owner of a
gray Nissan pickup truck seen near the clinic around the time of the blast.
-->Rudolph a witness, not suspect
..... http://cnn.com/US/9801/31/clinic.bombing/index.html
> U.S. SAILOR KILLED IN BAR-ROOM BRAWL IN AUSTRALIA
An American sailor was stabbed to death Sunday and two others were critically
injured during a bar-room brawl in Australia, police said. Kevin Anderson, 34,
of Mt. Vernon, New York, died from wounds suffered during a fight at The Gig
nightclub in Brisbane; he had been among a group of dozens of sailors from the
USS Blue Ridge when a brawl broke out, police said. It was not immediately
clear what triggered the fight.
> L.A. PROSECUTOR APPEALS RELEASE OF 'GERONIMO' PRATT
Los Angeles District Attorney Gil Garcetti has appealed a June 1997 ruling that
reversed the murder conviction and freed former Black Panther member Elmer
"Geronimo" Pratt from prison. Orange County Superior Court Judge Everett Dickey
reversed Pratt's 1972 conviction in the 1968 killing of Caroline Olsen, a Santa
Monica teacher, saying prosecutors had failed to disclose that one of their
witnesses was a paid informant.
-->Released after 27 years in prison
..... http://cnn.com/US/9801/31/briefs/geronimo.pratt/index.html
.....More U.S. stories at http://CNN.com/US/
~~~~~~~~~~~
BUSINESS from CNNfn
~~~~~~~~~~~
> ANALYSTS: SMITHKLINE-GLAXO MERGER LIKELY TO SPUR PEERS
Wall Street analysts say a record-setting merger of British drug giants
SmithKline Beecham and Glaxo Wellcome is likely to incite other major
pharmaceutical companies to consider mergers. SmithKline jilted American Home
Products Friday, ending their merger talks, and announced it was considering
merging instead with Glaxo. The $165 billion merger would "put pressure on all
other top pharmaceutical companies to consider merging as well to increase
their market share," said analyst Sven Borho.
-->See related story
..... http://cnnfn.com/hotstories/deals/9801/30/glaxo/
> REPORT: GM LOOKS TO HALF OF DAEWOO MOTOR
General Motors Corp was expected to take a 50 percent stake in South Korea's
Daewoo Motor, a Seoul newspaper said on Sunday. "The two companies have reached
an agreement in principle to set up new cooperation," Daewoo Motor chairman Kim
Tae-gou is quoted as saying in Chosun Ilbo newspaper. The newspaper did not
make clear whether that agreement in principle covered an equity purchase, but
it did say that the U.S. auto giant was likely to pay about $330 mln (500
billion won).
> JUDGE DISMISSES $325 MILLION SALMON SUIT
A $325 million lawsuit filed by British Columbia accusing the United States of
catching too many Canadian salmon was thrown out of court on Friday in Seattle.
The Canadian government has accused the United States of catching millions of
Canadian-spawned salmon, costing the British Columbia fishing industry about
$45 million. The suit was filed on September 8 in an attempt to force
negotiations on a treaty for fishing regulations between the the two countries.
.....More Business stories at http://CNNfn.com/
.....For market numbers see http://CNNfn.com/markets
~~~~~~~~~~~
SPORTS from CNN/SI
~~~~~~~~~~~
> KORDA CAPTURES AUSTRALIAN OPEN
Petr Korda capped off a remarkable journey from tennis oblivion to Grand Slam
champion Sunday with a 6-2, 6-2, 6-2 romp of Marcelo Rios to win the Australian
Open. The 30-year-old Korda, near retirement from relentless pain a few years
ago, celebrated his victory by falling to his knees in prayer, cartwheeling
across the court and climbing into the stands to hug his wife and daughter.
-->He's Czech, mate!
..... http://cnnsi.com/tennis/events/1998/ausopen/news/1998/02/01/korda_final/
> NO. 2 TAR HEELS RALLY PAST DEACONS
The No. 2 North Carolina Tar Heels erased a 17-point deficit to beat the Wake
Forest Demon Deacons 79-73, Saturday. Antawn Jamison scored 21 points and
Shammond Williams added 20 for the Tar Heels (22-1), who were barraged by 12
Wake Forest 3-pointers in the first half. Freshman Robert O'Kelley had 25
points in the Demon Deacons losing effort. A win by No.1 Duke over Georgia Tech
on Sunday would set up a 1-2 showdown between the ACC rivals in Chapel Hill on
Thursday.
-->"They just go at you"
..... http://cnnsi.com/basketball/college/news/1998/01/31/unc_wake/
> DOAK WALKER LEFT PARALYZED FROM SKIING ACCIDENT
NFL legend Doak Walker has been left paralyzed from a skiing accident and his
prospects for recovery are not immediately known, doctors said Saturday. The
71-year-old Walker -- an NFL Hall of Famer and 1948 Heisman Trophy winner --
suffered a head injury when he fell Friday on a Colorado ski slope. "He's not
moving his arms or legs," said Dr. Jay Law, a neurosurgeon who is treating
Walker.
> PIVONKA BREAKS OUT AS CAPS TOP FLYERS 3-2
Michael Pivonka scored two goals to snap a season-long scoring slump as the
Washington Capitols beat the Philadelphia Flyers 3-2 on Saturday. Pivonka's
game winning overtime goal extended the Caps unbeaten streak to seven games.
"Offensively, my game has been struggling this whole season," said Pivonka, who
hasn't scored since October 22. "I haven't had too many shots lately but I've
been starting to play well recently."
-->"We need to kick-start him"
..... http://CNNSI.com/hockey/nhl/news/1998/01/31/caps_flyers/
.....More Sports stories at CNNSI.com
.....For scores see http://CNNSI.com/scoreboards
~~~~~~~~~~~
POLITICS from AllPolitics
~~~~~~~~~~~
> KEN STARR'S LAW FIRM SUBPOENAED BY CLINTON LAWYERS
President Bill Clinton's private attorney has subpoenaed the law firm of
Whitewater Independent Counsel Ken Starr to determine if it has done any work
in the Paula Jones civil rights-sexual harassment case, sources tell CNN. Starr
still works at Kirkland & Ellis for a reported $1 million a year, and if the
firm was involved in the Jones cause it would raise questions about Starr's
objectivity as independent counsel.
-->Source: Jones-related fax sent by Chicago office
..... http://allpolitics.com/1998/01/31/subpoena.king/
> GOP WARNS AGAINST CLINTON BUDGET
Republicans warned Saturday that the $100 billion in new domestic programs in
President Clinton's forthcoming 1999 budget would reignite a push toward big
government just as federal surpluses are in sight. Hoping to counter that
argument, officials familiar with the Clinton spending plan said it will reduce
the government's civilian workforce. Clinton is to unveil his $1.7 billion
spending blueprint on Monday, a plan that claims the first balanced budget in
30 years.
-->More on the spending plan
..... http://allpolitics.com/1998/01/31/ap/budget/
> CLINTON PLAYS GOLF NEAR PRESIDENTIAL RETREAT
President Bill Clinton emerged from seclusion at Camp David Saturday for a
round of golf with friends, relatives and his dog Buddy. Joining the president
was his brother Roger Clinton, brothers-in-law Hugh and Tony Rodham and
Hollywood producer Harry Thomasson. The first dog amused himself by romping on
the greens and fairways, and introducing himself to strangers nearby.
-->No questions about Lewinsky allowed
..... http://allpolitics.com/1998/01/31/golf/
.....More Politics stories at http://ALLPOLITICS.com/
.....Commentary & cartoons at http://allpolitics.com/1998/analysis.html
~~~~~~~~~~~
SCIENCE and TECHNOLOGY
~~~~~~~~~~~
> ASTRONAUT RETURNS TO EARTH FROM MIR
After more than four months aboard the the Russian space station Mir, astronaut
David Wolf is back on Earth -- and ready to dive into a eagerly-awaited pizza.
The space shuttle Endeavour, with Wolf, five other astronauts and a Russian
cosmonaut on board, ended a nine-day trip with a picture-perfect sunset landing
at the Kennedy Space Center Saturday at 5:37 p.m. EST. About 30 friends and
relatives of Wolf had flown in from Indianapolis for his homecoming.
-->Space anniversary
..... http://cnn.com/TECH/space/9801/31/shuttle/
> ARIANE ROCKET LAUNCH DELAYED AGAIN
Powerful winds high above French Guiana forced officials to call off the
scheduled launch fo Western Europe's 105th Ariane rocket -- the second
consecutive delay bad weather has interfered. It was not immediately clear when
the launch would rescheduled; company officials said a new launch date would
announced only when weather conditions have eased. A planned launch on Friday
was canceled hours before blastoff.
> SOYUZ CAPSULE DOCKS WITH MIR
A Soyuz spacecraft carrying an international team docked successfully with the
Russian space station Mir Saturday. The docking took place at 10:54 p.m. About
90 minutes later, the three-man Soyuz crew -- with members from Russia, France
and Kazakstan -- opened their hatch and embraced Mir's crew, which includes
American Andrew Thomas and Russians Anatoly Solovyov and Pavel Vinogradov.
-->"The whole world is looking at you"
..... http://cnn.com/TECH/space/9801/31/mir.docking/index.html
.....More Sci-Tech stories at http://CNN.com/TECH
.....What's worthwhile on the Web?
What's new in high-tech? See http://CNN.com/TECH/index.html#tomtod
~~~~~~~~~~~
SHOWBIZ
~~~~~~~~~~~
> AL GORE ON LETTERMAN?
Although Vice President Al Gore is schedule to be appear "Late Show With David
Letterman" this week, the veep may cancel, according to New York Daily News.
The paper said Gore is supposed to be a guest on the February 7 show, but he
may be wary of possible questions about the White House sex scandal. The CBS
talk show has aired a steady stream of "Lewinskygate" humor since the story
broke.
> COSTNER SUES SPANISH MAGAZINE OVER STORY
Actor Kevin Costner has filed suit in U.S. District Court in Los Angeles
against Spain's Hola! magazine over an article quoting Costner as saying he
cared less for his out-of-wedlock son that for his other children with his
ex-wife. The magazine quotes Costner as telling his son Liam's mother Bridgette
Rooney, that she only wanted to get pregnant to "ensnare" him. The actor said
in the court papers that the quotes are "fiction."
> WRITERS GUILD HONORS BROOKS, BURNS
James L. Brooks and Allan Burns, writing partners for television shows "The
Mary Tyler Moore Show" and "Lou Grant," will be honored Feb. 21 with awards
from the Writers Guild of America. Brooks and Burns first worked together on
the series, "Room 222" in 1969. Brooks also produced "Taxi" and "The Simpsons"
for television and the 1983 film, "Terms of Endearment." His latest success is
"As Good As It Gets," the popular movie staring Jack Nicholson and Helen Hunt.
.....More Showbiz stories at http://CNN.com/SHOWBIZ/
vesti.621sareni,
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ . ###################################
@ @ . # #
@ C N N Q U I C K N E W S @ . # Dollars, dinars, pesos & pounds:#
@ M A I L @ . # Find out what they're worth #
@ from CNN Interactive at CNN.com @ . # at CNN.com/TRAVEL/CURRENCY #
@ @ . # #
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ . ###################################
Top stories as of: Mon Feb 2 07:30:36 1998
(ET)
WORLD NEWS--
.....Albright seeks support from Arab nations
.....Israel has right to defend itself if Iraq attacks
.....Passenger plane missing in Philippines with 104 aboard
.....Australians to decide on whether to save the queen
U.S. NEWS--
.....Clemency decision due for woman on Texas death row
.....FBI seeks unidentified caller to abortion blast
.....Will groundhog detect El Nino?
.....Spokane slayings heighten fears of serial killer
BUSINESS from CNNfn--
.....Pac Rim starts to growl?
.....Drug shares boost Europe
.....S.Korea shows trade surplus, inflation soars
.....Car survey: Superstore popularity wanes
SPORTS from CNN/SI--
.....No.1 Duke waxes Georgia Tech 90-69
.....Soggy Pebble Beach Pro-Am suspended
.....Moonstruck: Seattle QB rallies AFC to 29-24 Pro Bowl win
.....Report: Collins finished in Detroit
Also ...
.....POLITICS from AllPolitics
.....SCIENCE and TECHNOLOGY
.....SHOWBIZ
.....Your local weather forecast is at http://CNN.com/WEATHER/
*And check out these in-depth features from CNN Interactive:
...Standoff with Iraq: Is the U.S. preparing for a strike?
...Mission Mir: America's last visitor
...Target Microsoft: The browser war heats up
*See these and more at http://CNN.com/specials/
~~~~~~~~~~~
WORLD NEWS
~~~~~~~~~~~
> ALBRIGHT SEEKS SUPPORT FROM ARAB NATIONS
U.S. Secretary of State Madeleine Albright met with Saudi Arabia's Crown Prince
Abdullah on Monday in her ongoing effort to gather support from Iraq's
neighbors to comply with U.N. mandates. Some nations, including Jordan and
Kuwait, released strong statements after their leaders meet with Albright
during the weekend, calling on Iraq to obey the U.N.'s demands. However, Saudi
Arabia may be a tough sell. One Saudi official said the country will not allow
any strikes against Iraq from its territory or bases.
-->Latest developments
..... http://www.cnn.com/WORLD/9802/01/iraq.pm.wrap/
> ISRAEL HAS RIGHT TO DEFEND ITSELF IF IRAQ ATTACKS
Israel has the right to retaliate if Iraq fires missiles at its territory, and
the United States would react "swiftly and forcefully" if there were such an
attack on Israel or Arab nations, U.S. Secretary of State Madeleine Albright
said Sunday. Albright, speaking at a Jerusalem news conference after separate
talks with Palestinian leader Yasser Arafat and Israeli Prime Minister Benjamin
Netanyahu, said: "The United States stands with you in the face of ... (Iraq's)
latest threat today."
-->Albright travels to Saudi Arabia on Monday
..... http://cnn.com/WORLD/9802/01/albright.israel/
> PASSENGER PLANE MISSING IN PHILIPPINES WITH 104 ABOARD
A Philippine airliner with 104 people aboard was declared missing Monday after
failing to arrive in a southern Filipino city, air transport officials said.
The Cebu Pacific Air DC-9 was carrying 99 passengers and five crew members, an
airline spokesman said. The Philippine air force has launched a massive search
and rescue operation, sending out six helicopters to scour the seas. The pilot
last contacted the Cagayan de Oro airport about 15 minutes ahead of the
scheduled landing.
-->No reports of trouble
..... http://www.cnn.com/WORLD/9802/02/philippine.plane.ap/index.html
> AUSTRALIANS TO DECIDE ON WHETHER TO SAVE THE QUEEN
Australians opened a constitutional convention Monday to decide whether the
nation should keep the British queen as its head of state. Australia has been
independent since 1901, but it still recognizes Britain's queen as its chief.
Some legislators want to change the Australian constitution so the nation can
choose its own head of state. Opinion polls show more than half of Australians
want to dump the queen.
-->May change balance of power
..... http://www.cnn.com/WORLD/9802/02/australia.congress.ap/index.html
.....More World stories at http://CNN.com/WORLD/
~~~~~~~~~~~
U.S. NEWS
~~~~~~~~~~~
> CLEMENCY DECISION DUE FOR WOMAN ON TEXAS DEATH ROW
The Texas Board of Pardons and Paroles will decide on Monday whether to
recommend if Karla Faye Tucker should be executed by lethal injection on
Tuesday for her role in the murder of two people with a pickax in 1983.
Attorneys for Tucker have asked the board to commute her sentence to life in
prison, saying she is a changed woman and a model prisoner who deserves
clemency. In her last scheduled interview, Tucker, who has become a born-again
Christian, said she is not afraid to die.
-->Texas executed last woman in 1863
..... http://cnn.com/US/9802/01/female.execution/
> FBI SEEKS UNIDENTIFIED CALLER TO ABORTION BLAST
The FBI is seeking to locate an anonymous caller who apparently was in the area
of Thursday's Birmingham abortion clinic bombing and may be a potential
witness, an agency spokesman said late Sunday. FBI agent Richard Schott
appealed to news media to help locate the potential witness, who called the
Birmingham Police after the bombing and provided undisclosed information.
Schott said authorities had checked out the information and wanted to question
the man further as a possible witness.
> WILL GROUNDHOG DETECT EL NINO?
The whiskered meteorologist known as the groundhog is to check for his shadow
early Monday to determine if spring is around the corner or if winter will drag
on for six more weeks. The rodent prophet has seen no shadow just 12 times in
111 years. Records from the National Climactic Data Center in Asheville, North
Carolina, show Punxsutawney Phil's accuracy rate since 1980 to be about 59
percent.
> SPOKANE SLAYINGS HEIGHTEN FEARS OF SERIAL KILLER
The murders of seven women since late last summer in Spokane, Washington, have
renewed fears of a serial killer. Six of the seven victims were shot to death
and all shared histories of drug abuse or prostitution. Police say there's an
"extreme likelihood" that the last four victims were murdered by the same
person. A task force is also looking into the possibility that those four
deaths are linked with 11 other Spokane murders since 1984, when the mysterious
Green River killings halted.
-->Sorting through 400 tips
..... http://cnn.com/US/9802/01/women.killed.ap/index.html
.....More U.S. stories at http://CNN.com/US/
~~~~~~~~~~~
BUSINESS from CNNfn
~~~~~~~~~~~
> PAC RIM STARTS TO GROWL?
Asian markets roared into the Year of the Tiger with evidence that foreign
confidence in the region was returning. Hong Kong stocks leapt 14.33 percent,
1,326.24 points, to 10,270 in their second-largest one-day point gain ever,
outdone only by October 29, 1997, when they added 1,705.41 points. Brokers
expected share prices to undergo a correction following Monday's hefty gains
but many believed a large part of the rise was solid.
-->Tokyo's rally restrained
..... http://cnnfn.com/markets/wires/9802/02/asiawrap_wg/
> DRUG SHARES BOOST EUROPE
European stock markets were set alight early Monday, fueled by Glaxo Wellcome
and SmithKline Beecham plans to create the world's largest drug company and a
strong recovery in Asian equity markets. London, Frankfurt and Paris markets
all rose to new peaks, led by strong gains in pharmaceutical stocks.
-->The numbers here
..... http://cnnfn.com/markets/wires/9802/02/euro_open/
> S.KOREA SHOWS TRADE SURPLUS, INFLATION SOARS
South Korea on Monday reported its third consecutive monthly trade surplus, but
economists said a surge in inflation was only the beginning of the pain that
awaited the country in the months ahead. The country's trade surplus reached
$1.6 billion in January mainly because of a sharp drop in imports, which fell
nearly 40 percent to $7.6 billion, the trade ministry said. Inflation soared to
8.3 percent in January up from 4.7 percent a year earlier, the government said.
> CAR SURVEY: SUPERSTORE POPULARITY WANES
The number of customers likely to buy from a used car superstore, such as
AutoNation or Carmax, fell sharply from 15 percent to 8 percent over the past
year, according to a survey released Sunday. The Dohring Co. survey also found
that more people are looking up auto information on the Internet and almost
half would consider buying a new car through the Net. The survey reported that
while demand for cars continues to fall, the number of people likely to buy a
sports utility vehicle is rising.
.....More Business stories at http://CNNfn.com/
.....For market numbers see http://CNNfn.com/markets
~~~~~~~~~~~
SPORTS from CNN/SI
~~~~~~~~~~~
> NO.1 DUKE WAXES GEORGIA TECH 90-69
Roshown McLeod scored 23 points on Sunday as No. 1 Duke beat Georgia Tech
90-69, to set up a showdown with No. 2 North Carolina in Chapel Hill on
Thursday. Trajan Langdon added 17 to help the Blue Devils (22-1) with their
11th straight game. Duke's 10-0 Atlantic Coast Conference record is the team's
best start since 1963-1964. Dion Glover's 20 points led Georgia Tech, which
fell to (13-8) and has lost its past four league games.
-->Game highlights
..... http://cnnsi.com/basketball/college/news/1998/02/01/gatech_duke/
> SOGGY PEBBLE BEACH PRO-AM SUSPENDED
Driving rain wiped out play Sunday after three holes, forcing suspension of the
AT&T Pebble Beach National Pro-Am in California. Organizers extended the
tournament to Monday, or even Tuesday, with forecasts calling for winds as high
as 30 mph -- and more rain. Tom Watson was trying to win the title a record 20
years after his previous victory at the tournament.
-->Winds turned umbrellas inside-out
..... http://cnnsi.com/golf/pga/news/1998/02/01/pebble_beach/
> MOONSTRUCK: SEATTLE QB RALLIES AFC TO 29-24 PRO BOWL WIN
Warren Moon came off the bench in the fourth quarter of the Pro Bowl Sunday to
lead a 17-point rally that lifted the AFC to a 29-24 victory over the NFC. He
scored the go-ahead touchdown himself on a 1-yard sneak with 1:49 remaining.
"When you have an opportunity to come over here, you don't turn it down," said
Moon, who was called over to Hawaii at the last minute to replace John Elway.
The 41-year-old Moon, by four years the oldest player in the game, was named
the game's MVP.
-->Elway sits at home
..... http://CNNSI.com/football/nfl/news/1998/02/02/pro_bowl/
> REPORT: COLLINS FINISHED IN DETROIT
As the Detroit Pistons limp toward the All-Star break, it appears Doug Collins
may soon be out as coach. The Detroit News reported Sunday that, according to a
team official, Collins' dismissal is "imminent" and could happen as early as
Tuesday. The source also said assistant Alvin Gentry would replace Collins.
Despite signing center Brian Williams and trading for guard Jerry Stackhouse,
the Pistons have been a disapointing team this season with a 21-24 record.
-->Talk of dismissal may be "premature"
..... http://cnnsi.com/basketball/nba/news/1998/02/01/collins_pistons/
.....More Sports stories at CNNSI.com
.....For scores see http://CNNSI.com/scoreboards
~~~~~~~~~~~
POLITICS from AllPolitics
~~~~~~~~~~~
> CLINTON'S APPROVAL RATING HITS NEW HIGH
President Bill Clinton's approval ratings hit a new high this weekend -- even
though most Americans believe he is hiding something about his relationship
with Monica Lewinsky, a new CNN/USA Today/Gallup Poll shows. The poll of 1,013
adults, conducted Jan. 30-Feb. 1, gave Clinton a 69 percent approval rating.
That's the highest of Clinton's presidency and better than Ronald Reagan's
highest approval rating.
-->Do you approve of Clinton's performance?
..... http://allpolitics.com/1998/02/01/clinton.poll/
> CLINTON TO HAND OVER 1998 BUDGET
President Bill Clinton will send his ambitious $1.73 trillion spending
blueprint to the GOP-led Congress Monday. The budget, which begins fiscal year
beginning October 1, envisions achieving a $9.5 billion surplus -- which if
reached would be the first time in 30 years revenues would exceed spending. On
Sunday, Republicans attacked the plan, saying it proposes billions of dollars
in tax increases and new government programs.
> LEWINSKY ATTORNEY SAYS HIS 'MEDIA BLITZ' OVER
The attorney for former White House intern Monica Lewinsky made the rounds of
talk shows on Sunday, but said this would be the last time for the foreseeable
future. "This is the end of my media blitz," Bill Ginsburg said upon arriving
for a CNN interview. Ginsburg told CNN that "immunity would be very good" for
his client, "because then she could tell her story in a cathartic way
completely and without any fear or anxiety that she was going to be jailed or
charged or put into jeopardy."
-->"I don't know the whole truth"
..... http://allpolitics.com/1998/02/01/clinton.lewinsky/
.....More Politics stories at http://ALLPOLITICS.com/
.....Commentary & cartoons at http://allpolitics.com/1998/analysis.html
~~~~~~~~~~~
SCIENCE and TECHNOLOGY
~~~~~~~~~~~
> ASTRONAUT RETURNS 20 POUNDS LIGHTER
Astronaut David Wolf isn't wasting any time trying to bulk up after losing 20
pounds during a four-month stint on Russian space station Mir. Wolf snarfed
down pizza and cookies upon return, and is looking for more. "He said he can
eat as many cheese blintzes as he wants to," said David Leestma, the director
of NASA's flight crew operations. Wolf said he doesn't know why he lost so much
weight aboard Mir; he weighed 185 pounds when rocketed into orbit last
September.
-->Would he return?
..... http://cnn.com/TECH/space/9802/01/shuttle.ap/index.html
> PRESIDENTIAL CANDIDATE WEB ADDRESSES FOR SALE
Two computer entrepreneurs in Arizona have laid claim to the Web address
"www.Forbes2000.com," hoping to cash in on the year 2000 possible presidential
race of Steve Forbes. They say they are evaluating five-figure offers from at
least three would-be buyers -- forward-thinking people who are snatching up
domain names that could prove useful to prospective candidates. "Right now,
Forbes happens to be the hot one. He's the one everybody seems to be interested
in," said Greg Trangmoe, technical director of Adega LLC.
-->Political sites are hot
..... http://cnn.com/TECH/computing/9802/01/campaign.web.ap/
> BAR ASSOCIATION CONSIDERS FIRST FROZEN EMBRYO POLICY
The American Bar Association on Monday will consider its first-ever policy on
custody battles involving frozen embryos. "We hope to get some rationale out to
the trial courts, to help them decide the issue when one particular set of
facts exists," said one writer of the proposal, Bruce Wilder. The proposal
calls for the spouse who wants the embryos to take on full parental rights and
responsibilities. The policy does not favor a spouse who wants to terminate the
embryos or hold them indefinity.
.....More Sci-Tech stories at http://CNN.com/TECH
.....What's worthwhile on the Web?
What's new in high-tech? See http://CNN.com/TECH/index.html#tomtod
~~~~~~~~~~~
SHOWBIZ
~~~~~~~~~~~
> 'TITANIC' TOPS WEEKEND BOX OFFICE AGAIN
"Titanic" easily won the weekend box office war, earning more than the three
new movies released this weekend -- "Great Expectations," Desperate Measures"
and "Deep Rising" -- combined. The film has taken in about $308. 2 million over
seven weeks, according to studio estimates. "Great Expectations," an update of
the classic Charles Dickens' tale, opened in second with $9.9 million. "Good
Will Hunting" held on in third while "Spice World" fell to fourth and "As Good
As It Gets" was fifth.
-->The top 10
..... http://cnn.com/SHOWBIZ/9802/01/box.office.ap/index.html
> AUTHOR OUTRAGED AT REPORT SAYING HE'S A PEDOPHILE
A British newspaper report that author Arthur C. Clarke is a pedophile is
false, his spokesman said Monday. The author also has asked Prince Charles to
postpone his being granted honorary knighthood "to avoid embarrassment to His
Royal Highness." Prince Charles was to confer knighthood on Clarke this week in
Sri Lanka, where the author of "2001: A Space Odyssey" has lived since 1956.
Clarke was quoted in the Sunday Mirror as saying he had sex with young men and
boys.
> '90210' VIXEN MOVING TO NEW ZIP CODE
"Beverly Hills, 90210" star Tiffani-Amber Thiessen is reportedly moving to a
new ZIP code. Thiessen, who plays Valerie Malone, one of the show's nastiest
characters, has told show officials that she plans to leave the hit melodrama.
TV Guide reports it's unclear why she decided to leave. The actress joined the
cast of "90210" 3 1/2 years ago.
.....More Showbiz stories at http://CNN.com/SHOWBIZ/
vesti.622sareni,
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ . #############################
@ @ . # #
@ C N N Q U I C K N E W S @ . # Interested in more news #
@ M A I L @ . # about the Internet? #
@ from CNN Interactive @ . # Personalize it at #
@ at CNN.com @ . # CNN.com/CustomNews #
@ @ . # #
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ . #############################
Top stories as of: Tue Feb 3 07:30:07 1998
(ET)
WORLD NEWS--
.....Russia insists breakthrough reached with Iraq
.....Arab reluctance complicates U.S. military option
.....New report: No survivors in Philippines jet crash
.....Balloonists denied Chinese airspace
U.S. NEWS--
.....'Army of God' letters claim responsibility for bombing
.....Factory blast kills 1, injures dozens
.....Fierce storms batter Southeast, West Coast
.....Texas woman's execution to proceed
BUSINESS from CNNfn--
.....Malaysia steals Asia show
.....European markets back off
.....Bulls roar on Wall Street
.....Reebok down at the heels
SPORTS from CNN/SI--
.....Bulls blow out 'high school team' in Denver
.....Yankees' Watson to resign Tuesday
.....PGA tour's future on line as Martin cart trial opens
.....Clancy emerges as possible Vikings' buyer
Also ...
.....POLITICS from AllPolitics
.....SCIENCE and TECHNOLOGY
.....SHOWBIZ
.....Your local weather forecast is at http://CNN.com/WEATHER/
*And check out these in-depth features from CNN Interactive:
...Standoff with Iraq: Click through a databank of military assets
...Mission Mir: America's last visitor
...Target Microsoft: The browser war heats up
*See these and more at http://CNN.com/specials/
~~~~~~~~~~~
WORLD NEWS
~~~~~~~~~~~
> RUSSIA INSISTS BREAKTHROUGH REACHED WITH IRAQ
The Kremlin insisted Tuesday its efforts to mediate a diplomatic breakthrough
in the Iraq-U.N. crisis had produced major gains and soon "will bring positive
results." "The door may be open to (U.N. arms) inspections of so-called
presidential sites," the press secretary for Russian President Boris Yeltsin.
On Monday, Iraq dismissed reports that Saddam Hussein had told a Russian
special envoy he was ready to allow the United Nations to monitor eight new
presidential sites.
-->Peace missions launched
..... http://cnn.com/WORLD/9802/03/un.iraq.on/index.html
> ARAB RELUCTANCE COMPLICATES U.S. MILITARY OPTION
Planning for a possible U.S.-led military strike on Iraq is being complicated
by the reluctance of Arab states in the Persian Gulf to publicly support the
use of force. U.S. jets stationed in Saudi Arabia can patrol over Iraq's
southern "no-fly" zone but the Saudi government prohibits them from launching
offensive strikes.
-->U.S. officials confident
..... http://cnn.com/WORLD/9802/02/iraq.developments/
> NEW REPORT: NO SURVIVORS IN PHILIPPINES JET CRASH
Rescue officials say earlier reports that 15 people survived Monday's crash of
an airliner in southern Philippines are unfounded. According to one helicopter
search team, the plane apparently disintegrated on impact. The Cebu Pacific Air
DC-9 was en route from Manila to Cagayan de Oro, about 490 miles (780 km) south
of the capital, when it failed to arrived as scheduled Monday morning. The
plane was carrying 99 passengers and five crew members.
-->First reports were conflicting
..... http://cnn.com/WORLD/9802/03/philippines.plane.on/index.html
> BALLOONISTS DENIED CHINESE AIRSPACE
A three-nation European team aiming to be the first balloonists to fly around
the world nonstop has been denied permission to fly over Chinese airspace
Tuesday, an official coordinating with the mission says. "A few minutes ago we
got the official answer of the Chinese government that they cannot give
overflight authorization for security reasons," a Swiss embassy spokeswoman
said. To continue onward, the team now must take much weaker winds to the
south.
-->Background of the flight
..... http://cnn.com/WORLD/9802/02/balloon.pm.reut/
.....More World stories at http://CNN.com/WORLD/
~~~~~~~~~~~
U.S. NEWS
~~~~~~~~~~~
> 'ARMY OF GOD' LETTERS CLAIM RESPONSIBILITY FOR BOMBING
Federal law enforcement authorities have received two letters claiming
responsibility for last week's bombing attack at a Birmingham, Alabama, women's
clinic that left an off-duty police officer dead and a nurse critically
wounded. The letter bears the name "Army of God," the same person or group that
claimed responsibility for two Atlanta bombings last year. On Monday, police
members from across Alabama attended a funeral police officer Robert "Sandy"
Sanderson, who was killed in the blast.
-->Letter threatens makers of abortion pill
..... http://cnn.com/US/9802/02/clinic.bombing.530pm/index.html
> FACTORY BLAST KILLS 1, INJURES DOZENS
An explosion ripped through a Pennsylvania factory late Monday, killing at
least one worker and injuring dozens more. The blast happened around 11:40 p.m.
EST at York International Corp., a maker of heating and air conditioning units.
The blast tossed large metal chunks as far as 12 blocks and sent employees
flying across the factory floor. "It just blew us the hell across the room,"
said worker Dennis Wolf. Several hundred workers were evacuated.
> FIERCE STORMS BATTER SOUTHEAST, WEST COAST
About 370,000 people are without power Tuesday in southern Florida, as a fierce
storm that caused at least one death and produced tornadoes in the Miami area
drenched the state. One man was killed in Key West Monday after being pinned
between two boats. Meanwhile, another powerful storm is hammering the
California coast, where flooding has already forced many people to leave their
homes. Both Florida and California remain under flood advisories. Weather
officials are blaming the storm on El Nino.
-->Mudslides batter California
..... http://cnn.com/WEATHER/9802/02/california.weather.reut/
> TEXAS WOMAN'S EXECUTION TO PROCEED
Pickax killer Karla Faye Tucker lost her bid for clemency on Monday when the
Texas Board of Pardons and Paroles ruled against the former drug-using
prostitute-turned-born-again Christian who is due to die by lethal injection on
Tuesday. Tucker's last hope of avoiding the death penalty lies with the U.S.
Supreme Court. If the execution is carried out in the death chamber at the
Huntsville Unit of the Texas Department of Corrections, Tucker, 38, would be
the first woman executed in Texas since 1863.
-->Related stories and sites
..... http://cnn.com/US/9802/02/tucker/
.....More U.S. stories at http://CNN.com/US/
~~~~~~~~~~~
BUSINESS from CNNfn
~~~~~~~~~~~
> MALAYSIA STEALS ASIA SHOW
Malaysian stocks took the limelight on Tuesday, surging more than 20 percent,
as a rally on other regional markets cooled down. Monday's liquidity-driven
buying frenzy across the region appeared to have mostly stalled, proving that
full confidence in Asia's economic recovery remained elusive, traders said.
Malaysian stocks soared 25 percent at the open and finished the day up 131.80
points, or 23.14 percent, at 701.31.
-->Regional rally slows
..... http://cnnfn.com/markets/wires/9802/03/asiawrap_wg/
> EUROPEAN MARKETS BACK OFF
European bourses followed Monday's drug-merger-inspired, record-breaking run
with a weaker start on Tuesday despite the biggest rally for three months in
New York. Profit-taking was blamed for an early 20-point fall in London's
blue-chip FTSE 100 index after Monday's frenetic surge in prices driven by the
prospect of the largest merger in corporate history -- between Glaxo Wellcome
Plc and SmithKline Beecham Plc. At midday the index was down 7.30 points or
0.13 percent to 5,591.40.
-->Dollar, mark slip
..... http://cnnfn.com/markets/wires/9802/03/europe_open/
> BULLS ROAR ON WALL STREET
Monday turned into Wall Street's best day yet in 1998 as bullish investors
rushed to buy stocks, lifting the S&P 500 index to a new record and giving the
Dow industrials their fourth-largest point gain ever. A rally in Asian markets,
and news of a merger deal in the works that could create the world's largest
pharmaceutical company helped fuel to the rally. The good news sent the Dow
Jones industrial average surging 201.28 points to 8,107.78.
-->Will the rally last?
..... http://cnnfn.com/markets/9802/02/marketwrap/
> REEBOK DOWN AT THE HEELS
Citing setbacks ranging from currency fluctuations and inventory gluts to a
newfound fashion vogue away from traditional white athletic footwear, Reebok
International Ltd. posted disappointing fourth-quarter profits Monday and
predicted "difficult challenges" in 1998. The nation's number-two athletic
apparel maker reported that net earnings for the fourth quarter plummeted
nearly 97 percent to $0.6 million. A year ago, the company earned $20.1
million.
-->Consumer demand slows
..... http://cnnfn.com/hotstories/companies/9802/02/reebok/
.....More Business stories at http://CNNfn.com/
.....For market numbers see http://CNNfn.com/markets
~~~~~~~~~~~
SPORTS from CNN/SI
~~~~~~~~~~~
> BULLS BLOW OUT 'HIGH SCHOOL TEAM' IN DENVER
The Chicago Bulls on Monday night handed Denver its worst home loss since the
Nuggets joined the NBA in 1976. Scottie Pippen scored 19 points and Scott
Burrell came off the bench to add 24 -- all in the fourth quarter -- in the
111-72 blowout. "Playing Denver is like playing a high school team," Chicago
forward Dennis Rodman said. "They're very close to being the worst NBA team
I've seen." The Bulls were coming off a 25-point loss the the Los Angeles
Lakers, their worst showing of the season.
-->"We tried to keep it close"
..... http://cnnsi.com/basketball/nba/news/1998/02/03/bulls_nuggets
> YANKEES' WATSON TO RESIGN TUESDAY
According to an Associated Press report, Bob Watson is resigning as general
manager of the New York Yankees on Tuesday. Watson held the position for just
two years, helping guide the Yanks to a World Series Championship in 1996. But
he had frequent run-ins with owner George Steinbrenner, who has changed general
managers 14 times since he bought the team in 1973 . Assistant general manager
Brian Cashman is expected to take over Watson's duties.
-->Watson plans for the future
..... http://cnnsi.com/baseball/mlb/news/1998/02/02/watson_resigns/
> PGA TOUR'S FUTURE ON LINE AS MARTIN CART TRIAL OPENS
On the opening day of a federal hearing to decide who will hear his case,
golfer Casey Martin played a video that reveals the damage to his withered
right leg, which is almost half the size as his left. You can see how it is
just bone and skin," Martin said as he pulled back the hose. "Every time I
walk, I feel it." Martin says the PGA is violating the American with
Disablities Act by not allowing him to ride a cart in tournament play. The PGA
insists it has the right to make its own rules.
-->"Some days its a nightmare"
..... http://cnnsi.com/golf/pga/news/1998/02/02/martin_trial/
> CLANCY EMERGES AS POSSIBLE VIKINGS' BUYER
Best-selling novelist Tom Clancy is one of three finalists to buy the Minnesota
Vikings. Clancy's surprise bid was accepted for consideration Monday by the
Vikings' current owners. San Antonio businessman Red McCombs and Vikings
president Roger Headrick are the primary investors in the other two proposals.
A final decision will be made on Tuesday. The Vikings' sale price is expected
to be between $200 million and $220 million.
-->"Patriot Games"
..... http://cnnsi.com/football/nfl/news/1998/02/02/clancy_bid/
.....More Sports stories at CNNSI.com
.....For scores see http://CNNSI.com/scoreboards
~~~~~~~~~~~
POLITICS from AllPolitics
~~~~~~~~~~~
> CLINTON OFFERS UP BALANCED FISCAL 1999 BUDGET
President Clinton on Monday officially released his $1.73 trillion fiscal 1999
budget and its $9.5 billion surplus, which would make it the first balanced
spending plan in 30 years. The proposed budget, which covers the year starting
on October 1, would increase spending on child care, education and medical
research. If the fiscal 1999 budget reaches balance, it would do so three years
ahead of the 2002 target laid out in last year's landmark budget agreement.
-->Critics at the ready
..... http://allpolitics.com/1998/02/02/budget/
> STARR SUBPOENAS STEPHANOPULOUS
Former White House aide George Stephanopoulos has been subpoenaed by
Independent Counsel Ken Starr to appear before the Whitewater grand jury in
Washington, CNN learned Monday. Sources told CNN that Stephanopoulos, now a
news analyst for ABC News, is scheduled to appear at the court house at 1:30
p.m. ET Tuesday. Starr is looking into allegations that President Bill Clinton
had an affair with former White House intern Monica Lewinsky and tried to cover
it up.
-->Clinton did not flatly deny meeting
..... http://allpolitics.com/1998/02/02/lewinsky.scandal/
> FORMER ARIZONA GOVERNOR GETS 2 1/2 YEARS IN PRISON
Former Arizona Gov. Fife Symington has been sentenced to 2 1/2 years in prison
for lying to obtain millions of dollars in loans to shore up his collapsing
real estate empire. The prison term, which is to be followed by five years'
probation, completed a fall from grace that drove the two-term Republican from
office. Symington resigned after his September 3 conviction, becoming the
second Arizona governor in a decade to be forced from office by scandal.
-->Symington pleads for leniency
..... http://allpolitics.com/1998/02/02/ap/symington/
.....More Politics stories at http://ALLPOLITICS.com/
.....Commentary & cartoons at http://allpolitics.com/1998/analysis.html
~~~~~~~~~~~
SCIENCE and TECHNOLOGY
~~~~~~~~~~~
> MICROSOFT WINS ROUND WITH JUSTICE DEPARTMENT
In what has so far been a tough fight for Microsoft Corp., the software giant
on Monday finally won a round in its ongoing battle with the Justice
Department. A federal appeals court granted Microsoft's motion to have Harvard
law professor Lawrence Lessig be removed as a special adviser in the case. The
Justice Department maintains that Microsoft used unfair and illegal means to
compete with browser rival Netscape Communications Corp.
-->Criticism of Microsoft grows
..... http://cnnfn.com/digitaljam/9802/02/microsoft/index.htm
> NASA PHOTO SHOWS LONG-GONE RED PLANET RIVER
NASA officials unveiled a photograph Monday that proves for the first time that
there was once a flowing river meandering across planet Mars. Vice President Al
Gore, who was on hand for the unveiling, joked that scientists can now say "a
river ran through it." NASA scientists say the photograph does not confirm when
the river existed. But they estimate that it was about 1 billion years ago.
-->Grand Canyon on Mars?
..... http://www.cnn.com/TECH/space/9802/02/gore.mars/
> RESEARCHERS: SECOND-HAND SMOKE HAZARDOUS FOR THE YOUNG
A new study of 7,000 children shows second-hand smoke is especially hazardous
for children younger than three years old. Researchers from the National
Institutes of Health and other organizations say up to 60 percent of the asthma
and chronic bronchitis cases in children aged two months through two years are
attributable to second-hand smoke. The researchers found 38 percent of children
had second-hand smoke exposure in the home and 24 percent were exposed in the
womb.
.....More Sci-Tech stories at http://CNN.com/TECH
.....What's worthwhile on the Web?
What's new in high-tech? See http://CNN.com/TECH/index.html#tomtod
~~~~~~~~~~~
SHOWBIZ
~~~~~~~~~~~
> PHOTOGRAPHERS CONVICTED OF SCHWARZENEGGER RUN-IN
A judge in Santa Monica, California, has convicted two celebrity photographers
of false imprisonment for briefly pinning Arnold Schwarzenegger and his wife,
Maria Shriver, in their car while taking pictures. Judge Robert Altman also
convicted one of the photographers, Giles Harrison, of reckless driving during
the May 1, 1997, incident. The men face a maximum two years in jail for the
false imprisonment convictions and Harrison faces 90 days for reckless driving
when they are sentenced February 23. Both men plan to appeal.
-->Shriver felt like a "caged animal"
..... http://cnn.com/SHOWBIZ/9802/02/schwarzenegger.reut/index.html
> LIFE AFTER 'WONDER YEARS' IS 'WORKING' FOR SAVAGE
Fred Savage is not a nameless, faceless corporate drudge. But he plays one on
TV. In NBC's "Working," the formerly cute child star of "The Wonder Years," now
a cute 21-year-old, plays Matt Peyser, fresh out of college, in suit and tie,
coping with his first real job. This is Savage's first TV role after returning
to high school, at 17, following cancellation of the "The Wonder Years."
-->Selling vitamins at age 6
..... http://cnn.com/SHOWBIZ/9802/02/fred.savage.lat/
> 'TITANIC' CRASHES BOX OFFICE RECORDS
The ship called Titanic sailed into tragedy and disaster, but nowadays it seems
that everything bearing that name turns to gold. The film "Titanic" was the
number one movie in North America for a record seven straight weeks, earning
another $26 million in the United States over the weekend. "Great
Expectations," an update of the classic Charles Dickens' tale, opened in second
with $9.9 million. "Good Will Hunting" held on in third while "Spice World"
fell to fourth and "As Good As It Gets" was fifth.
-->Seventh-highest grossing film ever
..... http://cnn.com/SHOWBIZ/9802/02/titanic/index.html
.....More Showbiz stories at http://CNN.com/SHOWBIZ/
vesti.623sareni,
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ . ###############################
@ @ . # #
@ C N N Q U I C K N E W S @ . # WHERE POLITICS IS #
@ M A I L @ . # A CONTACT SPORT: #
@ from CNN Interactive at CNN.com @ . # allpolitics.com #
@ @ . # #
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ . ###############################
Top stories as of: Wed Feb 4 07:30:12 1998
(ET)
WORLD NEWS--
.....Iraq offers to open up palaces for one month
.....Yeltsin says actions by Clinton could lead to world war
.....No sign of survivors as rescuers reach DC-9 wreckage
.....Balloonists, barred by China, give up world bid
U.S. NEWS--
.....FBI releases photo of clinic bombing 'material witness'
.....Tucker executed by lethal injection
.....Storms slam California, Southeast
.....Teacher convicted of sex with boy arrested again
BUSINESS from CNNfn--
.....Asian markets retreat
.....Euro stocks halt march
.....Oxford Health Plans may seek partner
.....Late rally boosts Wall Street
SPORTS from CNN/SI--
.....Greene sprints to indoor 60-meter record
.....Arizona signs pitcher Andy Benes for $18 million
.....Becker advances at Croatian Indoors
.....All-female yacht crew gains on Whitbread leader
Also ...
.....POLITICS from AllPolitics
.....SCIENCE and TECHNOLOGY
.....SHOWBIZ
.....Your local weather forecast is at http://CNN.com/WEATHER/
*And check out these in-depth features from CNN Interactive:
...Standoff with Iraq: Click through a databank of military assets
...Mission Mir: America's last visitor
...Target Microsoft: The browser war heats up
~~~~~~~~~~~
WORLD NEWS
~~~~~~~~~~~
> IRAQ OFFERS TO OPEN UP PALACES FOR ONE MONTH
CNN has learned that Iraq has proposed to open up eight presidential sites to
inspections by United Nations officials for one month. Sources tell CNN the 15
members of the U.N. Security Council would be invited to pick five inspectors
each, along with two each from the 21 members of the U.N. Special Commission
charged with overseeing the dismantling of Iraq's weapons of mass destruction.
There was no immediate response from the U.N. on the offer.
-->Visits not open-ended
..... http://cnn.com/WORLD/9802/04/iraq.initiative/index.html
> YELTSIN SAYS ACTIONS BY CLINTON COULD LEAD TO WORLD WAR
In surprisingly strong remarks Wednesday, Russian President Boris Yeltsin said
the actions of U.S. President Bill Clinton on Iraq "could run into a world
war". "He (Clinton) is behaving too loudly on this," Yeltsin said. "You have to
be more careful in a world filled with all types of weapons, some of which are
in the hands of terrorists." Yeltsin was speaking about Washington's possible
military action against Iraq for non-compliance with the U.N.'s
weapons-inspection program.
> NO SIGN OF SURVIVORS AS RESCUERS REACH DC-9 WRECKAGE
There were no immediate signs of survivors Wednesday as rescuers, battling
thick vegetation and steep slopes, reached the wreckage of a DC-9 airliner on a
Philippine mountain. The army team found debris from the jet, calling cards and
other documents, but no evidence that any of the 104 people on board had
survived, said Col. Jacinto Ligot, commander of the rescue effort. The plane
has been missing since it failed to land Monday.
-->Parts of aircraft in thick trees
..... http://cnn.com/WORLD/9802/03/philippines.plane.ap/index.html
> BALLOONISTS, BARRED BY CHINA, GIVE UP WORLD BID
Three European balloonists have decided to give up their bid to be the first to
fly around the world non-stop after the Chinese government refused to let the
team enter the country's airspace. They may, however, try to beat a major
aeronautical record by flying as far as they can, meteorologist Pierre Eckert
said. Eckert said the crew will fly towards southeast Asia in an attempt to
beat the nine-day, four-minute record for the longest unfuelled flight by plane
or balloon.
-->The team's options
..... http://cnn.com/WORLD/9802/03/balloon.folo.reut/
.....More World stories at http://CNN.com/WORLD/
~~~~~~~~~~~
U.S. NEWS
~~~~~~~~~~~
> FBI RELEASES PHOTO OF CLINIC BOMBING 'MATERIAL WITNESS'
The FBI has released a new photograph of the man identified as a "material
witness" in the fatal bombing of a Birmingham, Alabama, women's clinic last
week. Sources say there is growing evidence that the attack may be linked to a
series of unsolved Atlanta bombings. Federal investigators are looking for Eric
Robert Rudolph, 31, a recent resident of the north Georgia community of Marble.
A gray 1989 Nissan pickup truck with a white camper shell registered to Rudolph
was seen near the clinic following the Thursday explosion.
-->Latest developments
..... http://cnn.com/US/9802/03/clinic.explosion/index.html
> TUCKER EXECUTED BY LETHAL INJECTION
Karla Faye Tucker, who hacked a man and woman to death and became a born-again
Christian in prison, was executed Tuesday night in Texas after exhausting her
highly publicized appeals. Tucker, 38, was declared dead by lethal injection at
6:45 p.m. CST, becoming the first woman executed in Texas since 1863 and the
first in the nation since 1984. Minutes before she was to die, the U.S. Supreme
Court rejected a second emergency request to halt her execution.
-->"Something greater"
..... http://cnn.com/US/9802/03/tucker.executed/
> STORMS SLAM CALIFORNIA, SOUTHEAST
An El Ni˝o-powered storm in California caused freeway pileups and chased
thousands of people to high ground, and a storm drenched the Southeast after
plowing across Florida with tornadoes. A falling tree killed one person in
northern California, and a fisherman was killed near Key West, Florida. The
infamous El Ni˝o weather system is blamed for the storms. The weather pattern
should continue to bring storms to California through at least March and
possibly well into April.
-->"Nothing less than a bomb"
..... http://cnn.com/WEATHER/9802/03/weather.wrap/index.html
> TEACHER CONVICTED OF SEX WITH BOY ARRESTED AGAIN
A former Seattle-area teacher who was convicted for having sex with a
13-year-old former student and having his child, was arrested Tuesday when she
was found with the same boy in a parked car. Mary Kay LeTourneau, 35, pleaded
guilty in August to two counts of second-degree rape. She was released from
jail last month and ordered not to have any contact with her victim, now 14, or
any other minors. She could receive 7 1/2 years in prison for violating the
terms of her release.
-->"Deep-rooted compulsion"
..... http://cnn.com/US/9802/03/teacher.arrest/index.html
.....More U.S. stories at http://CNN.com/US/
~~~~~~~~~~~
BUSINESS from CNNfn
~~~~~~~~~~~
> ASIAN MARKETS RETREAT
A poor showing by Asian stock markets on Wednesday confirmed early week
strength as unsustainable, but declining dollar demand allowed most currencies
to trade firmer, market players said. Hong Kong stocks ended the session 222.90
points weaker at 10,302.61 while Tokyo shed 140.36 points to 16,882.62.
Singapore was slightly higher, up 7.33 points at 1,425.23, but all the smaller
markets fell. Jakarta sank 16.86 points to 519.92.
-->Currencies catch up
..... http://cnnfn.com/markets/wires/9802/04/asiawrap_wg/
> EURO STOCKS HALT MARCH
Europe's stock markets opened generally lower Wednesday, as optimism over an
Asian recovery ebbed and investors decided to cash in on early week gains.
Profit-taking hit most European markets in early trading, with London opening
lower amid reluctance to chase the market higher before Britain's monetary
policy meeting and following five straight days of record closes.
-->Frankfurt up early, then down
..... http://cnnfn.com/markets/wires/9802/04/europe_open/
> OXFORD HEALTH PLANS MAY SEEK PARTNER
Oxford Health Plans Inc. is reportedly seeking a financial partner to help it
shore up its capital base. The strategy, which comes amid a spate of financial
problems for the company, could result in the sale of a minority stake in
Oxford, the Wall Street Journal reports Wednesday. Possible investors include
Dynamic Healthcare Solutions, a venture capital company which is headed by the
former chief executive of Foundation Health Corp., Daniel Crowley. The company
had no comment.
-->Problems erupted in October
..... http://cnnfn.com/hotstories/companies/9802/04/oxford/
> LATE RALLY BOOSTS WALL STREET
Wall Street had a party Monday and came back for more Tuesday, with stocks
rising sharply in the last hour of trading after a brief hiccup earlier in the
day. Investors cashed in on the previous day's gains in the morning and then
started buying again. The Dow Jones industrial average gained 52.57 points,
mostly in the last hour of trading, to close at 8,160.35 after spending most of
the session in the red.
-->Closing in on all-time high
..... http://cnnfn.com/markets/9802/03/marketwrap/
.....More Business stories at http://CNNfn.com/
.....For market numbers see http://CNNfn.com/markets
~~~~~~~~~~~
SPORTS from CNN/SI
~~~~~~~~~~~
> GREENE SPRINTS TO INDOOR 60-METER RECORD
World champion sprinter Maurice Greene set the world indoor 60-meter record
Tuesday in Madrid, Spain, with a time of 6.39 seconds. The record came two days
after Greene, the world champion at 100 meters, equaled the previous record of
6.41 seconds set by Andre Cason in 1992, also in Madrid. Greene finished ahead
of fellow American Jon Drummond and Nigeria's Davidson Ezinwa.
-->Gwen Torrance injured
..... http://cnnsi.com/athletics/news/1998/02/03/greene_update/
> ARIZONA SIGNS PITCHER ANDY BENES FOR $18 MILLION
The Arizona Diamondbacks dipped back into the free-agent market Tuesday when
they signed pitcher Andy Benes to an $18 million, three-year contract. Arizona,
which joins the National League West this season, has already signed big-ticket
free agents in third baseman Matt Williams, shortstop Jay Bell and right-hander
Willie Blair. Benes wanted to stay in St. Louis but chose to leave after a
contract he had negotiated with the Cardinals was voided by baseball officials.
-->Leaving family behind
..... http://cnnsi.com/baseball/mlb/news/1998/02/04/benes_update/
> BECKER ADVANCES AT CROATIAN INDOORS
German tennis star Boris Becker returned to action on Tuesday with an easy
victory over unseeded Fredrik Bergh of Sweden in the $400,000 ATP Croatian
Indoors tennis tournament in Split. Becker had not played in a pro event since
dropping out early from a tournament in Stockholm in November. Becker,
currently ranked 65th in the world, will face home favorite and double
title-holder Goran Ivanisevic in the next round in what is expected to be the
most compelling match of the tournament.
-->Becker not leaving tennis, yet
..... http://cnnsi.com/tennis/news/1998/02/03/croatia_indoors/
> ALL-FEMALE YACHT CREW GAINS ON WHITBREAD LEADER
The all-female crew of EF Education has closed in on Whitbread Round the World
Race leader Chessie Racing as the fifth leg of the epic event sailed towards
the end of its first week at sea. The Swedish entry was just 4.5 nautical miles
behind American Dee Smith's Chessie Racing on Tuesday. U.S. entry Toshiba held
second place. The 6,670-mile leg started from Auckland on Sunday and will take
the fleet around Cape Horn up the coast of South America to Sao Sebastiao in
Brazil.
-->Tackling the Southern Ocean
..... http://cnnsi.com/whitbread/news/1998/02/03/whitbread/
.....More Sports stories at CNNSI.com
.....For scores see http://CNNSI.com/scoreboards
~~~~~~~~~~~
POLITICS from AllPolitics
~~~~~~~~~~~
> LEWINSKY TALKS BACK ON TRACK
Monica Lewinsky's attorney William Ginsburg told reporters on Tuesday,
"Generally speaking, we are where we want to be," in immunity negotiations with
Independent Counsel Ken Starr. In exchange for immunity, Lewinsky would be
expected to move away from her earlier sworn denial of having a sexual
relationship with President Clinton. But the key sticking point, sources say,
is how far she's prepared to go in claiming the president and Vernon Jordan
tried to convince her to lie about it under oath.
-->Lewinsly in L.A.
..... http://allpolitics.com/1998/02/03/lewinsky.scandal/
> INDICTED CAMPAIGN FINANCE FIGURE TRIE ARRESTED
Longtime Clinton friend and supporter Charlie Trie, indicted in the campaign
finance scandal, was arrested by FBI agents on Tuesday at Dulles International
Airport near Washington, D.C. Trie was named in a 14-count indictment January
29 on charges relating to illegal campaign fundraising activities. He raised a
combined $1.2 million for the Democratic National Committee and President
Clinton's legal defense fund -- money which both entities later returned
because of questions about its source.
-->May appear in court Thursday morning
..... http://allpolitics.com/1998/02/03/trie.custody/
> FORMER ARIZONA GOVERNOR GETS 2 1/2 YEARS IN PRISON
Former Arizona Gov. Fife Symington has been sentenced to 2 1/2 years in prison
for lying to obtain millions of dollars in loans to shore up his collapsing
real estate empire. The prison term, which is to be followed by five years'
probation, completed a fall from grace that drove the two-term Republican from
office. Symington resigned after his September 3 conviction, becoming the
second Arizona governor in a decade to be forced from office by scandal.
-->Symington pleads for leniency
..... http://allpolitics.com/1998/02/02/ap/symington/
.....More Politics stories at http://ALLPOLITICS.com/
.....Commentary & cartoons at http://allpolitics.com/1998/analysis.html
~~~~~~~~~~~
SCIENCE and TECHNOLOGY
~~~~~~~~~~~
> RESEARCHERS TRACE FIRST HIV CASE TO 1959
HIV probably originated in the late 1940s or early 1950s, and showed up in
people 10 to 20 years earlier than has previously been estimated, researchers
said Tuesday. Dr. David Ho and colleagues from the Aaron Diamond AIDS Research
Center in New York told a conference they traced the very first case of HIV
infection to a man living in what was then the Belgian Congo in 1959. The
scientists found HIV in a blood sample taken from the man, who was a member of
the Bantu tribe.
-->Did HIV come from a simian virus?
..... http://cnn.com/HEALTH/9802/03/earliest.aids/
> RUSSIA SEES PROFIT IN COMMERCIAL SATELLITES
Commercial satellite launches could earn up to $1 billion for Russia over the
next few years, and an official predicts that profits could expand to as much
as $30 billion over the next decade. Russian space agency Director Yuri Koptev
says the three most promising fields in the commercial market are the
manufacture of satellites, launch services and infrastructure for ground
control.
-->Program has struggled
..... http://cnn.com/TECH/9802/03/russian.satellites.ap/index.html
> FEDERAL RESEARCHERS STUDY POULTRY FARMS
The five biggest poultry producers in the United States are cooperating with
U.S. food safety researchers to find ways to reduce food contamination in raw
products. The U.S. Department of Agriculture says its scientists will use DNA
testing to sample feed bins, hatcheries and even farm workers' boots for
bacteria that could contaminate poultry. The study, costing $1.2 million, will
look at sites in Arkansas, Mississippi, California, Georgia and Maryland, the
USDA says.
.....More Sci-Tech stories at http://CNN.com/TECH
.....What's worthwhile on the Web?
What's new in high-tech? See http://CNN.com/TECH/index.html#tomtod
~~~~~~~~~~~
SHOWBIZ
~~~~~~~~~~~
> DANIEL BALDWIN ARRESTED IN HOSPITAL AFTER OVERDOSE
Actor Daniel Baldwin was arrested in his New York City hospital room Tuesday
night and charged with criminal possession of a controlled substance and
possession of drug paraphernalia. Baldwin was found naked and disoriented in a
posh Plaza Hotel room Monday after an apparent cocaine overdose. Baldwin, the
former star of NBC's "Homicide: Life on the Street," is the brother of actors
Alec, Stephen and Billy Baldwin.
-->Condition upgraded
..... http://cnn.com/SHOWBIZ/9802/03/baldwin.ap/index.html
> OPRAH ADMITS PROGRAM COULD HAVE BEEN MORE PRO-BEEF
Talk show hostess Oprah Winfrey was on the witness stand in an Amarillo, Texas,
courtroom Tuesday, defending herself against charges that she defamed the beef
industry on a 1996 episode of her daytime talk show. Winfrey verbally sparred
with plaintiffs' lawyers, insisting that viewers of her show make their own
decisions about topics. She did, however, admit the program could have
contained more pro-beef comments. Winfrey is being sued by Texas cattlemen who
contend the show sent beef prices plummeting.
-->Winfrey works the courtroom
..... http://cnn.com/US/9802/03/oprah.ap/index.html
> CURRENT TOUR MAY BE BILLY JOEL'S LAST
Some have dubbed Billy Joel's just-launched concert tour the "farewell to rock"
tour. Joel himself says he is not steering away from rock for good. But the
piano man is charting a new course. "I'm not going to say that it's the end of
something," Joel said, as he rehearsed in a Portland civic center for the first
date of his "Face-to-Face" international tour. "But I don't think I'm going to
do any more long tours after this tour."
-->Teaming up with Elton John again
..... http://cnn.com/SHOWBIZ/9802/03/billy.joel/
.....More Showbiz stories at http://CNN.com/SHOWBIZ/
vesti.624morkin,
> @ C N N Q U I C K N E W S @ . # WHERE POLITICS IS
Već par dana kako nas ne pominju... Biće nešto od nas... ;)
vesti.625sareni,
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ . ###################################
@ @ . # #
@ C N N Q U I C K N E W S @ . # Join CNN with the King of Talk, #
@ M A I L @ . # the one & only Larry King; #
@ from CNN Interactive at CNN.com @ . # weeknights at 9 p.m. ET #
@ @ . # #
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ . ###################################
Top stories as of: Thu Feb 5 07:30:06 1998
(ET)
WORLD NEWS--
.....No backing for force in Iraq from China and France
.....Rescuers find first bodies at Philippine crash site
.....Too late, China gives balloon airspace clearance
.....Former Mexican president sheds light on 1968 massacre
~~~~~~~~~~~
WORLD NEWS
~~~~~~~~~~~
> NO BACKING FOR FORCE IN IRAQ FROM CHINA AND FRANCE
The Iraqi parliament met in emergency session Thursday on the crisis over U.N.
weapons inspections, while the United States failed to gain backing for an
attack on Iraq from China and France. So far, President Clinton is winning
strong support for his Iraq policies from visiting British Prime Minister Tony
Blair and from Congress, but the signals received from the Arab world are
decidedly mixed.
-->Clinton: Iraq must comply
..... http://www.cnn.com/US/9802/04/us.un.iraq/
> RESCUERS FIND FIRST BODIES AT PHILIPPINE CRASH SITE
Rescuers on Thursday finally found some bodies and a wing from a DC-9 airliner
that crashed Monday on a steep Philippine mountain ridge, officials say. The
seven remaining planes operated by the airline, Cebu Pacific Air, have been
grounded by government officials until the cause of the crash is determined.
All are old DC-9s previously owned by other airlines. Rescue officials offered
little hope that any of the 104 people aboard survived the crash in the
southern Philippines.
-->Rain hampers rescue efforts
..... http://www.cnn.com/WORLD/9802/05/philippine.crash.ap/index.html
> TOO LATE, CHINA GIVES BALLOON AIRSPACE CLEARANCE
After initial objections, China on Thursday belatedly granted three European
balloonists permission to cross its airspace -- too late to save their
round-the-world trip. The balloonists aborted their flight after Beijing
objected over safety risks. The delay meant the crew had no chance of picking
up the jet-stream winds needed to speed them over the Pacific. The Breitling
Orbiter 2 is now expected to land in Burma, either in Rangoon or the city of
Pegu, 40 miles (65 km) northeast of Rangoon.
-->Decision made while over India
..... http://www.cnn.com/WORLD/9802/04/swiss.balloon/index.html
> FORMER MEXICAN PRESIDENT SHEDS LIGHT ON 1968 MASSACRE
Former Mexican President Luis Echeverria has broken three decades of near
silence on the 1968 Tlatelolco Square massacre, casting doubt on the official
version of the shooting that claimed the lives of as many as 300 student
demonstrators. In a wide-ranging interview with congressional investigators and
reporters Tuesday at his Mexico City mansion, Echeverria denied that he ordered
government troops to fire on demonstrators.
-->Discounts government explanation
..... http://www.cnn.com/WORLD/9802/04/mexico.massacre/index.html
.....More World stories at http://CNN.com/WORLD/
s
vesti.626sareni,
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ . ###############################
@ @ . # #
@ C N N Q U I C K N E W S @ . # Know before you go -- #
@ M A I L @ . # #
@ from CNN Interactive at CNN.com @ . # CNN.com/TRAVEL #
@ @ . # #
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ . ###############################
Top stories as of: Fri Feb 6 07:30:06 1998
(ET)
WORLD NEWS--
.....South Korean labor unions agree to layoffs
.....European balloonists set record
.....Marine unit heads to Gulf; 3rd U.S. carrier arrives
.....U.N. group to review case of U.S. woman jailed in Peru
U.S. NEWS--
.....No Lewinsky testimony on directions to lie, source says
*And check out these in-depth features from CNN Interactive:
...Standoff with Iraq: Click through a databank of military assets
...Black History Month: A virtual tour of MLK's birthplace
...Mission Mir: America's last visitor
*See these and more at http://CNN.com/specials/
~~~~~~~~~~~
WORLD NEWS
~~~~~~~~~~~
> SOUTH KOREAN LABOR UNIONS AGREE TO LAYOFFS
Facing increasing domestic and international pressure, the militant labor
unions of South Korea agreed Friday to allow employers to lay off workers.
The
agreement is considered one of the last obstacles to the tough economic
reform
proposals of President-elect Kim Dae-jung and the IMF. Many of Korea's large
companies are bloated with a massive work force. The agreement will allow
some
of those companies to begin trimming employee ranks and to attract new
investors.
-->A "grand compromise"
..... http://cnn.com/WORLD/9802/06/skorea.labor.protests/index.html
> EUROPEAN BALLOONISTS SET RECORD
On Friday a three-man team of balloonists beat the 12-year-old record for
the
longest non-stop flight without refuelling, mission organizers said. The
previous mark, nine days and four minutes, was set by a light plane flown by
two Americans in 1986. The hopes of the European crew trying to fly
Brietling-Orbiter 2 around the world nonstop were dashed when China delayed
the
craft's entry into its airspace Thursday. The balloon is currently headed
for a
possible Saturday landing in Burma.
> MARINE UNIT HEADS TO GULF; 3RD U.S. CARRIER ARRIVES
A third U.S. Navy aircraft carrier arrived in the Persian Gulf on Thursday
as
2,000 Marines on Navy ships headed toward the gulf from the Mediterranean
Sea.
The USS Independence arrived with its 50 strike aircraft plus support
planes,
allowing the U.S. more flexibility as it contemplates using military force
against Iraq. A Marine Expeditionary Unit of 2,000 troops equipped with
attack
helicopters and amphibious assault vehicles is scheduled to arrive in the
Gulf
in about 10 days.
-->Buildup continues
..... http://cnn.com/WORLD/9802/05/iraq.military/index.html
> U.N. GROUP TO REVIEW CASE OF U.S. WOMAN JAILED IN PERU
A United Nations human rights team ended a 10-day tour of Peru's jails on
Thursday and said it would review the case of an American woman serving a
life
sentence for treason. The four-member team met with 28-year-old Lori
Berenson
and other inmates at Peru's Yanamayo prison high in the Andes Mountains.
Berenson was sentenced last May for her role in a plot by leftist rebels to
takeover of Peru's Congress. Peru holds some 3,900 suspected guerrillas in
its
prisons.
-->No special treatment
..... http://cnn.com/WORLD/9802/05/peru.lori.ap/index.html
.....More World stories at http://CNN.com/WORLD/
~~~~~~~~~~~
U.S. NEWS
~~~~~~~~~~~
> NO LEWINSKY TESTIMONY ON DIRECTIONS TO LIE, SOURCE SAYS
Former White House intern Monica Lewinsky, even if granted immunity, is not
prepared to testify that either President Bill Clinton or his friend Vernon
Jordan ever told her flatly to lie under oath about her alleged affair with
the
president, CNN has learned. Sources say Lewinsky is prepared to say the
president and Jordan urged her to be "evasive," which legal experts say may
not
meet the test for encouraging perjury and obstructing justice.
-->"I have already denied the legal charges"
..... http://allpolitics.com/1998/02/05/lewinsky.scandal/
.....More U.S. stories at http://CNN.com/US/
vesti.627sareni,
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ . ###################################
@ @ . # #
@ C N N Q U I C K N E W S @ . # Ever wish you had your own #
@ M A I L @ . # personal news clipping service? #
@ from CNN Interactive at CNN.com @ . # Now you do--CNN.com/CustomNews #
@ @ . # #
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ . ###################################
Top stories as of: Sat Feb 7 07:30:05 1998
(ET)
WORLD NEWS--
.....Aid agencies scramble to reach victims of Afghan quake
.....Japan: U.S. should seek diplomatic solution with Iraq
.....European balloonists land safely in Burma
.....Clinton seeks Australian military help against Iraq
U.S. NEWS--
.....California residents brace for more storms
.....One pilot dies as Marine jets collide over Persian Gulf
.....Police: Filipino woman abandoned baby at Disney World
.....Flight attendants angry over tobacco settlement
BUSINESS from CNNfn--
.....Bullish jobs data boost Dow
.....Maple Leaf special on Kmart
.....Toronto up on merger news
SPORTS from CNN/SI--
.....Century's final Winter Olympics begin
.....Downhill favorite is disenchanted
.....All-Star weekend gives NBA some good news
.....Norman dogged at tourney by Clinton-Lewinsky questions
Also ...
.....POLITICS from AllPolitics
.....SCIENCE and TECHNOLOGY
.....SHOWBIZ
.....Your local weather forecast is at http://CNN.com/WEATHER/
*And check out these in-depth features from CNN Interactive:
...Standoff with Iraq: Click through a databank of military assets
...Black History Month: A virtual tour of MLK's birthplace
...Mission Mir: America's last visitor
~~~~~~~~~~~
WORLD NEWS
~~~~~~~~~~~
> AID AGENCIES SCRAMBLE TO REACH VICTIMS OF AFGHAN QUAKE
Aid agencies were scrambling Saturday to send relief teams to an isolated,
mountainous province in northeast Afghanistan, where between 2,000 and 4,500
people died when an earthquake touched off massive landslides. The earthquake
hit the remote Rustaq district of Takhar province, nestled between the junction
of the Hindu Kush and Pamir mountain ranges, Wednesday night. The first reports
only reached the Afghan capital Kabul, 150 miles (240 km) to the south, on
Friday evening.
-->Troops helping
..... http://cnn.com/WORLD/9802/07/afghanistan.quake.on.ap/index.html
> JAPAN: U.S. SHOULD SEEK DIPLOMATIC SOLUTION WITH IRAQ
Japanese Prime Minister Ryutaro Hashimoto has urged U.S. President Bill Clinton
to do everything possible to seek a diplomatic solution to the crisis in Iraq,
the Foreign Ministry said Saturday. In a letter to Clinton, Hashimoto said
Japan will support the United states in any diplomatic effort to get Iraq to
comply with U.N. arms inspectors. Japan also urged a truce during the 16 days
of Olympic competition in Nagano. Washington has threatened to use force if
Iraq does not comply soon.
-->
..... http://cnn.com/WORLD/9802/06/japan.truce.plea.ap/index.html
> EUROPEAN BALLOONISTS LAND SAFELY IN BURMA
The Breitling Orbiter 2 balloon landed safely Saturday morning in Burma after
cutting short its quest to fly around the world nonstop, Burmese officials
said. The three-man crew was said to be in good condition. Despite missing its
goal, the crew set two flying records along the way. The balloon touched down
after more than 9 days aloft at the village of Okpo, about 90 miles (150 km)
north of Rangoon, officials said. The landing took place in a rice paddy field
about a mile from a main road.
-->(Full story)Two endurance records broken
..... http://cnn.com/WORLD/9802/06/balloon.lands.ap/
> CLINTON SEEKS AUSTRALIAN MILITARY HELP AGAINST IRAQ
U.S. President Bill Clinton has telephoned Australian Prime Minister John
Howard to ask if Australia would be willing to participate in any potential
military action against Iraq, a Howard spokesman said Saturday. Clinton called
Howard from Camp David, where he was hosting a formal dinner for British Prime
Minister Tony Blair. A spokesman for Howard said the call lasted about 20
minutes and that Howard told Clinton the matter would have to go before his
Cabinet, which meets on Tuesday.
.....More World stories at http://cnn.com/World
~~~~~~~~~~~
U.S. NEWS
~~~~~~~~~~~
> CALIFORNIA RESIDENTS BRACE FOR MORE STORMS
Residents in Northern California braced for more harsh weather Saturday from a
nearly weeklong El Nino deluge that has forced the evacuation of thousands of
residents. Forecasters said up to five inches of rain could be dumped in some
already rain-soaked regions Saturday. An even more powerful storm is expected
to arrive Monday. State officials have blamed four deaths on the recent storms.
Gov. Pete Wilson has declared 22 of the state's 58 counties disaster areas.
-->Hard rain falling
..... http://cnn.com/WEATHER/9802/06/weather.wrap/
> ONE PILOT DIES AS MARINE JETS COLLIDE OVER PERSIAN GULF
Two U.S. Marine Corps F/A-18 "Hornet" fighter jets collided over the Persian
Gulf Friday while on a routine patrol, defense officials said. Both pilots were
recovered from the water, but one died. It was not immediately clear whether
the pilot died in the crash or after being recovered from the water. No names
were released. The planes were flying from the deck of the U.S. aircraft
carrier USS George Washington.
-->Investigation underway
..... http://cnn.com/WORLD/9802/06/gulf.planes.collide.4p/
> POLICE: FILIPINO WOMAN ABANDONED BABY AT DISNEY WORLD
After a newborn baby girl was found in a toilet at Walt Disney World,
investigators believed a scared teen-ager had abandoned her, leaving her to die
after giving birth in a cold bathroom stall. But on Thursday police said it was
a Filipino tourist, Madona Arcelona, a married mother of eight other children,
who gave birth to the baby November 8. A warrant for Arcelona's arrest is
expected to be signed on Friday. The baby is with a foster family that has
expressed an interest in adopting her.
-->What would the mother be charged with?
..... http://cnn.com/US/9802/06/briefs.am/disney.abandoned.baby.ap/index.html
> FLIGHT ATTENDANTS ANGRY OVER TOBACCO SETTLEMENT
A $349 million settlement of a landmark secondhand smoke lawsuit will stand,
despite controversy over paying $46 million to attorneys and nothing to the
flight attendant plaintiffs, a judge said in an order released Friday. The
class action lawsuit, in which some 60,000 nonsmoking flight attendants sued
the tobacco industry for secondhand smoke injuries, was settled last October. A
small but growing number of flight attendants are frustrated because the
settlement left them out in the cold.
-->Settlement paid for foundation, legal fees
..... http://cnn.com/US/9802/06/flight.attendants.smoke/
.....More U.S. stories at http://cnn.com/US
~~~~~~~~~~~
BUSINESS from CNNfn
~~~~~~~~~~~
> BULLISH JOBS DATA BOOST DOW
Bulls ran free on Wall Street Friday after a friendly employment report
triggered a broad-based rally, taking the S&P 500 index up to a fourth record
closing in a week and driving blue chips within reach of an all-time high.
Although 358,000 new jobs were created in January, hourly wages rose only 0.3
percent, signaling inflation remains tame. The Dow Jones industrial average
gained 72.24 points to close at 8,189.49, only 70 points away from the record
high, set August 6.
-->Nasdaq soaring
..... http://cnnfn.com/markets/9802/06/marketwrap/
> MAPLE LEAF SPECIAL ON KMART
Canada's oldest retailer, Hudson's Bay Co., said on Friday it would acquire
Kmart Canada Co. for about $167.9 million in a transaction that could result in
the loss of up to 6,000 jobs. Toronto-based Hudson's Bay plans to combine its
298 Zellers discount outlets with Kmart Canada's 112 stores. The merger would
vault Zellers past Wal-Mart Stores Inc.'s Canadian unit into the top position
among the country's discount retailers.
-->Hudson's Bay shares up
..... http://cnnfn.com/hotstories/companies/wires/9802/06/kmart_wg/
> TORONTO UP ON MERGER NEWS
Toronto stocks closed higher on Friday as news of a merger in the retail sector
pushed the market upward. The Toronto Stock Exchange's key 300 Composite index
rose 32.17 points, or 0.47 percent, to 6,847.13. Volume was 101.9 million
shares worth $1.26 billion. Advancers outpaced decliners 550 to 434 with 320
issues unchanged. "Overall, I think it was a good way to end the week, and I
think we're heading in an interesting direction next week," said Fred Ketchen,
of ScotiaMcLeod in Toronto.
-->More on the mergers
..... http://cnnfn.com/markets/wires/9802/06/toronto_wg/
.....More Business stories at http://cnnfn.com
.....For market numbers see http://CNNfn.com/markets
~~~~~~~~~~~
SPORTS from CNN/SI
~~~~~~~~~~~
> CENTURY'S FINAL WINTER OLYMPICS BEGIN
Strains of Beethoven reverberated across Nagano and the world Saturday,
inaugurating the century's final Winter Olympics with choreographed wishes for
peace and a flourish of tradition and technology. From a windswept Japanese
valley, a souped-up satellite link carried to millions of people a sight
unimaginable when the first Winter Games convened in 1924 -- citizens on five
continents making music together, a cultural blend that represents the pinnacle
of the Olympic ideal.
-->More on the opening ceremonies
..... http://cnnsi.com/olympics/events/1998/nagano/news/1998/02/06/open_ceremon
y/
> DOWNHILL FAVORITE IS DISENCHANTED
In his test runs for Sunday's Olympic downhill, Austrian favorite Hermann Maier
has had trouble living up to his "monster" reputation. Maier struggled to ninth
place during Friday's second training run and is feeling anything but confident
about the downhill. On Thursday, he finished third. Maier hopes to stop the
slide during Saturday's final preparation run.
-->Criticism of the slope
..... http://cnnsi.com/olympics/events/1998/nagano/alpine/news/1998/02/06/maier
_skiing/
> ALL-STAR WEEKEND GIVES NBA SOME GOOD NEWS
The NBA takes its mid-season break this weekend for its annual three-day
infomercial, otherwise known as the All-Star Game. The timing couldn't be
better, following a string of embarrassments for the league, including the
Latrell Sprewell case. Festivities begin Saturday at New York's Madison Square
Garden with the 3-point shootout, the rookie game and the premiere of 2-ball,
which matches an NBA and a WNBA player in a team shooting competition.
-->The problems this year
..... http://cnnsi.com/basketball/nba/events/1998/allstargame/news/1998/02/06/a
ll_star/
> NORMAN DOGGED AT TOURNEY BY CLINTON-LEWINSKY QUESTIONS
Australian Greg Norman's golf took a nose dive Friday after spending much of
the day fending off questions over his alleged connection with the Bill
Clinton-Monica Lewinsky case. Norman found his concentration affected so much
by the off-course grilling that he shot a 1-over-par 73 in the second round of
the his own tournament, the Greg Norman International, leaving him seven
strokes off the lead at the halfway stage.
-->What did he say about the president?
..... http://cnnsi.com/golf/news/1998/02/06/norman_grilled/
.....More Sports stories at CNNSI.com
.....For scores see http://CNNSI.com/scoreboards
~~~~~~~~~~~
POLITICS from AllPolitics
~~~~~~~~~~~
> CLINTON SAYS HE WILL 'NEVER' CONSIDER RESIGNING
As White House officials steamed about news leaks, President Bill Clinton again
denied asking anyone to lie about an alleged sexual affair with former White
House intern Monica Lewinsky. "I never asked anybody to do anything but tell
the truth," Clinton told reporters Friday at a news conference with visiting
British Prime Minister Tony Blair.
-->More wrangling over immunity
..... http://allpolitics.com/1998/02/06/lewinsky.latest/
> IS STARR'S OFFICE OUT OF CONTROL?
President Bill Clinton's personal lawyer David Kendall took angry aim at
independent counsel Ken Starr Friday, calling the special prosecutor's office
and investigation "out of control," while announcing plans to "seek judicial
relief." "The leaking of the past few weeks is untolerably unfair... We have
seen leak after leak which ultimately ... turns out to be false information,"
said Kendall Friday. Starr says he too is concerned about possible leaks and is
trying to find out what happened.
-->Lewinsky's lawyer: Starr tried to get her to lie
..... http://allpolitics.com/1998/02/06/starr/
> LEWINSKY'S VAN REAR-ENDED BY NEWSMAN
A minivan carrying Monica Lewinsky and her family was rear-ended Friday by an
Associated Press Television newsman who was trailing the vehicle on the
rain-slickened San Diego Freeway. No one was seriously injured. Bernard
Lewinsky did not stop, but continued driving his daughter to the home of family
attorney Bill Ginsburg, where he contacted the California Highway Patrol. About
six media cars were pursuing the van at the time of the accident. There was no
visible damage to either car.
.....More Politics stories at http://allpolitics.com
.....Commentary & cartoons at http://allpolitics.com/1998/analysis.html
~~~~~~~~~~~
SCIENCE and TECHNOLOGY
~~~~~~~~~~~
> MICROSOFT SHUFFLES UNITS
In a reorganization that is certain to attract close scrutiny, Microsoft Corp.
has brought its Internet browser business unit into the same group as its
Windows operating system. The move was part of a shift to focus the company's
efforts on two broad initiatives that Microsoft Chairman Bill Gates has dubbed
the "digital nervous system" for business and the "Web lifestyle" for
consumers, a company spokeswoman said.
-->Microsoft fights antitrust charges
..... http://cnnfn.com/digitaljam/wires/9802/06/microsoft_wg/
> U.S. HAS IMPROVED, UPDATED WEAPONS
In the seven years since the Gulf War, military researchers have invented and
tested dozens of new, smarter weapons and improved others. One is the
"bunker-buster," a missile that can bore through hundreds of inches of dirt and
concrete to get to a target buried deep beneath the surface. Another is "Colt
.45," the code name for a bomb that can incinerate chemical or biological
weapons before they can spread their deadly toxins in the air.
-->"It is very easy to be confident"
..... http://cnn.com/WORLD/9802/06/bunker.buster.bomb/
> STUDY: STROKES FAR MORE COMMON THAN BELIEVED
A new study that attempted to correct previous research by looking at all
neighborhoods instead of just well-to-do communities has found that 200,000
more Americans than commonly believed suffer strokes each year. The study,
along with other research, suggests that about 700,000 Americans a year suffer
strokes -- about 40 percent more than the usually accepted estimate -- and that
the figures could double over the next 50 years. The study's authors say the
figures are more ethnically diverse.
.....More Sci-Tech stories at http://cnn.com/TECH
.....What's worthwhile on the Web?
What's new in high-tech? See http://CNN.com/TECH/index.html#tomtod
~~~~~~~~~~~
SHOWBIZ
~~~~~~~~~~~
> VETERINARIAN: STATEMENTS MADE ON OPRAH'S SHOW WERE FALSE
Several comments a vegetarian activist made on Oprah Winfrey's show about mad
cow disease were false, a veterinarian testified Friday in the beef slander
case against the talk show host. After a sidebar with the judge in which
defense attorneys argued Dr. Lester Crawford is not a mad cow specialist, the
judge ruled Crawford could speak on veterinary medicine with some limitations.
-->(Full story)
..... http://cnn.com/US/9802/06/oprah.trial.pm.ap/
> CBS CHANGES GUMBEL'S SHOW, NBC HIRES MARCIA CLARK
There are changes afoot at the networks. CBS is bringing in a show doctor for
Bryant Gumbel's struggling newsmagazine, "Public Eye," while NBC hired Marcia
Clark to provide legal commentary for its news programs. "Public Eye" has
floundered in the ratings and taken some critical drubbings since its premiere.
Jonathan Klein, executive vice president for CBS News, is now being brought in
to reshape the show. Clark, of O.J. Simpson fame, will provide legal commentary
for several NBC programs.
-->Why Marcia?
..... http://cnn.com/SHOWBIZ/9802/06/network.moves.ap/index.html
> EUROPEAN COMMISSION BIDS TO STOP HOLLYWOOD
A decision by the European Commission reportedly may force three major
Hollywood studios to dismantle their joint European distribution vehicle, the
world's largest theatrical motion picture distributor outside of the United
States. The EC competition commissioner has decided not to renew an exemption
that allowed United International Pictures to operate as the collective
distributor for Paramount Pictures, Universal Studios and Metro-Goldwyn Mayer
Inc.'s MGM/UA, the Financial Times reported Friday.
-->French film companies oppose alliance
..... http://cnnfn.com/hotstories/bizbuzz/9802/06/movies/
.....More Showbiz stories at http://cnn.com/SHOWBIZ
vesti.628sareni,
Vesti radija B92 za februar 1998.
b92feb98.rarvesti.629milosh.zorica,
Što ne šalješ svako-dnevno vesti B92,a ne jednom mesečno?
vesti.630sareni,
> Sto ne saljes svako-dnevno vesti B92,a ne jednom mesecno?
Zao mi je, nemam vremena.
Igor
vesti.631milosh.zorica,
Da li mi možeš reći, kako da dobijam vesti via E-mail?
Poz, Miloš!
vesti.632sareni,
> CLASHES IN KOSOVO LEAVE AT LEAST 22 DEAD
Heavily armed Serb forces ordered reporters out of the Kosovo province of
Yugoslavia on Friday, a day after launching a crackdown on ethnic Albanian
guerrillas on Thursday. At least 22 people reportedly killed in the fighting.
The Kosovo Information Center, a pro-Albanian group, said a dozen villages were
attacked in the Drenica region west of Pristina, the provincial capital of
Kosovo, where ethnic Albanians make up almost 90 percent of the population.
-->U.S. withdraws economic concessions
..... http://cnn.com/WORLD/9803/05/kosovo.pm/
vesti.633sareni,
VESTI DANA
------------------------------------------------------------------
GRADSKA SKUPSTINA PRISTINE: STANJE U PRISTINI I OKOLINI NORMALNO
Rukovodstvo Pristine ,,ocenjuje da je politicko -- bezbednosno
stanje u Pristini i okolini normalno i pod punom kontrolom
nadleznih organa bezbednosti i da nema nikakvih razloga da se
podleze psihozi nesigurnosti'', saopstila je danas informativna
sluzba gradske skupstine. Kako prenose beogradski mediji,
rukovodstvo i Izvrsni odbor Skupstine Pristine ,,pozdravljaju
energicnu akciju pripadnika MUP-a Srbije u razbijanju
teroristickog jezgra u Drenici i daju im punu podrsku u cilju
potpunog eliminisanja terorizma''.
MOMO TRAJKOVIC: SRPSKI IZVORI NEMAJU INFORMACIJA
Predsednik Srpskog pokreta otpora sa Kosova Momcilo Trajkovic
izjavio je Radiju B92 da je narod na Kosovu izuzetno zaplasen
posto informacija sa srpske strane nema. ,,Zato smatram da
albanska strana maksimalno koristi i plasira svoje informacije.
Ponavlja se jedna velika greska u kojoj mi ovde gubimo medijski
rat. Atmosfera je vrlo napeta. Mnogi su svoje porodice poslali van
Kosova. Situacija je mozda najteza od kako ja pamtim. Nikad teze
nije bilo''.
KOSOVSKI INFORMATIVNI CENTAR: JUCE UBIJENO 50 ALBANACA
Jutrosnje vesti Inforamtivnog centra Kosova bliskog Demokratskom
savezu Kosova kazuju da se situacija u drenickom kraju posle
jucerasnjih dramaticnih dogadjaja jos nije smirila, javlja
dopisnik Radija B92. U informaciji ovog centra se tvrdi da jos ima
pucnjave u selu Prekaze u opstini Srbica, a da se steze policijski
obruc oko sela Lause iz svih pravaca. Prema informativnom centru
Kosova najmanje 50 kosovskih Albanca je ubijeno tokom, kako se
ocenjuje, srpske teroristicke ekspedicije na selo Prekaze tokom
jucerasnjeg dana, a pretpostavlja se da je broj ranjenih dvostruko
veci. Precizne podatke brojni novinari, koji ovih dana borave na
Kosovu, nisu mogli da dobiju od albnaskih izvora jer kako im je
preneto sve komunikacije sa kriznim regionom su u prekidu.
Danasnja stampa na albanskom jeziku prenosi fotografije zena i
dece koji su tokom jucerasnjeg dana evakuisani iz onih sela koja
nisu bila obuhvacena policijskom intervencijom, a neka srpske
novine donose slike evakuisanih Srba i Crnogoraca.
U kracem susretu sa brojnim domacim i stranim novinarima lider
kosovskih Albanaca Ibrahim Rugova je rekao da se juce desio drugi
po redu, kako ih je nazvao, masakr nad gradjanima Drenice i
Kosova, iznoseci stav da ovi napadi predstavljaju deo srpskih
programa za etnicko ciscenje Kosova. Rugova je zatrazio urgentu
obustavu, kako ih je nazvao, napada smrti, a od medjunarodne
zajednice da preduzme preventivne korake na Kosovu, posebno od SAD
i Evropske unije kako bi se, izneo je on, spasio narod od masakra.
On je zatrazio i da se pitanje Kosova urgentno razmotri u Savetu
bezbednosti, a Kosovo bude pod medjunarodnom zastitom u svim
mogucim formama. Na zahtev novinara da prokomentarise Saopstenje
MUP-a Srbije u kome se kaze da je konflikt zapocet napadom OVK na
njenu patrolu, Rugova je odgovorio da nema informaciju kakva je to
grupa, i dodao da to mogu biti neki isfrustrirani ljudi. Atmosfera
u glavnom gradu Kosova je danas normalizovana.
AFP: JUTROS NASTAVLJENA PUCNJAVA U DRENICI
U Drenici se i jutros cula pucnjava iz automatskog oruzja i paljba
tenkova, javlja AFP, pozivajuci se na tvrdnju lokalnog
predstavnika organizacije za ljudska prava, prenosi Fonet. Adem
Meta, koji je na celu Lige za ljudska prava u Srbici, rekao je da
je jutros u 6:20 sati cuo prve pucnje iz automatskih pusaka, a sat
vremena nakon toga i eksplozije artiljerijskih projektila. On je
dodao da veruje da je do pucnjave doslo u selima Prekaz i Polac.
Meta kaze da je od mestana oko 8:00 sati cuo da je iz tenkova
otvarana vatra na cetiri kuce u Prekazu.
Prema njegovim recima, radi se o domovima porodica Sabana
Jasarija, Hamita Jasarija, Dzeme Kodre i Murselja Kodre. ,,U
Srbici se mogu videti policijske snage, tenkovi, dzipovi i vojni
kamioni, u neprekidnom kretanju. Najmanje 500 policajaca je
rasporedjeno. U cetvrtak stanovnici Srbice nisu se usudjivali da
napuste domove, pa je hleb u lokalnoj pekari ostao neprodat'',
kaze Meta.
vesti.634sareni,
> Da li mi mozes reci, kako da dobijam vesti via E-mail?
Ako zelis da primas na Sezamu, onda odustani, jer ces time prekoraciti
mesecni limit, obzirom da radnim danima postoji dva izdanja vesti
a vikendom po jedno.
Ako primas mail na nekom provajderu, onda odatle posalji mail na adresu:
Majordomo@brazil.tcimet.net, BEZ subject-a, i kao poruku navedi:
subscribe odrazb92s <tvoja mail adresa>
Posle ces od njih dobiti mail kojim traze da potvrdis da zaista hoces
da primas vesti i to je to.
Igor
vesti.635sareni,
POLICIJA TVRDI DA JE UBILA VODJU TERORISTA
(Beta) -- Ministarstvo unutrasnjih poslova Srbije saopstilo je
danas da je u sukobu policije i terorista na Kosovu ubijen
,,ozloglaseni vodja teroristicke bande'' Adem Jasari i da je juce
i danas ,,unisteno jezgro teroristickih bandi albanskih
separatista u Donjem Prekazu kod Srbice''. U saopstenju MUP se
navodi da je Jasari tokom 1990. godine ,,pohadjao vojnu obuku u
Albaniji, nakon cega je formirao ilegalnu naoruzanu teroristicku
bandu na podrucju Prekaza''. ,,Zbog teskih krivicnih dela i
teroristickih napada u kojima je bilo vise poginulih i ranjenih
gradjana i pripadnika MUP, Adem Jasari je u odsustvu osudjen na
dvadeset godina zatvora'', navodi se u saopstenju MUP. Policija je
saopstila da je tokom jucerasnjeg dana bila u akciji
,,uspostavljanja nesmetane komunikacije na pravcima oko Srbice
koji su poslednjih dana ugrozavale teroristicke bande albanskih
separatista''. Za vreme te akcije ,,teroristi okupljeni oko
bandita Adema Jasarija'' vise puta su napadili policijske patrole,
navodi policija i dodaje da su se ,,nakon odlucnog odgovora
policije teroristi zabarikadirali u teroristickoj bazi, na
porodicnom imanju Jasarija, u selu Donje Prekaze''. ,,Tokom
obracuna, kao sto je sinoc saopsteno, likvidirano je vise od 20
terorista koji su u napadu na policiju koristili puskomitraljeze,
rucne bacace, automatske i snajperske puske, karabine i rucne
bombe'', navodi se u saopstenju policije. Kako se navodi, policija
je ,,sva lica zatecena u teroristickoj bazi pozvala na predaju i
svima koji su to zeleli omogucila da je napuste''. ,,Vise od
trideset lica se odazvalo pozivu policije i napustilo bazu
terorista'', navodi policija. U saopstenju se istice da su u
jucerasnjem obracunu poginuli policajci Rade Radakovic (rodjen
1961. godine) i Andreas Koncarevic (1973), dok je sedam pripadnika
MUP ranjeno. Policija navodi da Okruzni sud u Kosovskoj Mitrovici
sprovodi uvidjaj posle cega ce biti poznat identitet poginulih
osoba.
BRITANSKI AMBASADOR O KOSOVU
Neposredno po zavrsetku razgovora lidera kosovskih Albanaca
Ibrahima Rugove i ambasadora zemalja clanica Kontakt grupe,
britanski ambasador Brajan Doneli, prokomentarisao je, ekskluzivno
za Radio B92 aktuelnu krizu na Kosovu: ,,Dosli smo ovde da bi iz
prve ruke saznali sta se ovde dogadja. Ovde smo da bismo naglasili
svoju veliku zabrinutost zbog produzetka policijskih aktivnosti u
regionu Drenice. Trazili smo od predstavnika srpskih vlasti da
obustave akciju i da omoguce slobodan pristup predstavnicima
stranih medija i medjunarodnih humanitarnih organizacija. Zeleli
bismo da apelujemo na sve strane da odustanu od nasilja i energiju
preusmere na trazenje mirnog resenja ovdasnjeg problema. U tom
smislu, mi snazno podrzavamo napore monsinjora Palje i verujemo da
bi sprovodjenje sporazuma o obrazovanju bilo veoma vazan pocetni
korak ka ponovnom uspostavljanju poverenja'', rekao je za Radio
B92 britanski ambasador Brajan Doneli.
MILOSEVICA OCEKUJE ODLUCNA PORUKA KONTAKT GRUPE
(FoNet) -- Britanski ministar spoljnih poslova Robin Kuk izjavio
je danas da ocekuje da sestoclana Kontakt grupa posalje
jugoslovenskom predsedniku Slobodanu Milosevicu odlucnu poruku da
okonca krvave obracune na Kosovu. Kako javlja Rojters, Kuk je
rekao da bi sastanak clanica Kontakt grupe (Britanija, Rusija,
SAD, Francuska, Nemacka i Italija) u ponedeljak u Londonu, trebalo
da uveri Milosevica ,,u potrebu momentalnog obustavljanja
represivnih akcija''. Kuk je istakao da ce poruka Milosevicu sa
sastanka Kontakt grupe bice zajednicki zakljucak i Amerike, i
Rusije i kljucnih evropskih zemalja. ,,Ocekujem da ce to biti
odlucan sastanak, baziran na tome kako da uverimo predsednika
Milosevica da je neophodan momentalan prestanak represivne akcije.
Podjednako cemo biti jasni i u osudi terorizma'', dodao je Kuk.
Sef britanske diplomatije, koji se juce, kao predsedavajuci
Evropske unije, sastao s Milosevicem u Beogradu, rekao je da,
prilikom razgovora s predsednikom SRJ ,,nije dobio zadovoljavajuci
odgovor'' -- na nastojanja da ukaze da je ,,neophodno okoncanje
ubijanja i zapocinjanje politickog procesa na Kosovu''.
SOLANA: GONSALES MOGUCI MEDIJATOR ZA KOSOVO
(Beta-Rojters) -- Generalni sekretar NATO Havijer Solana izjavio
je danas da postoji realna mogucnost da bivsi spanski premijer
Felipe Gonsales prihvati ulogu posrednika u resavanju konflikta na
Kosovu. U intervjuu spanskom radiju SER Solana je kazao da je
Organizacija za evropsku bezbednost i saradnju potvrdila
Gonsalesovo postavljenje i da je sada potreban jos jedino
pristanak predsednika SR Jugoslavije Slobodana Milosevica. ,,Ako
sve bude u redu, Gonsales ce uskoro dobiti ovlascenje da pocne da
radi na tom pitanju'', dodao je Solana. U intervjuu spanskom listu
,,Pais'' Gonsales je nagovestio da ce prihvatiti ovu ulogu samo
ukoliko Milosevic obeca punu saradnju.
KINKEL NAJAVLJUJE DIPLOMATSKU AKCIJU
Nemaci ministar inostranih poslova Klaus Kinkel najavio je
medjunarodnu preventivnu diplomatsku akciju koja ce ,,Beograd
primorati na uzdrzanost i kompromis'' i istovremeno ,,ojacati
umerene snage medju kosovskim Albancima''. On je rekao da
kosovskim pitanjem mora da se pozabavi i Savet bezbednosti UN i da
se u tom smislu danas obratio generalnom sekretaru Kofi Ananu.
,,Terorizmu kosovskih Albanaca treba zavrnuti slavinu a s druge
strane Beograd mora znati da povratna karta za Evropu zavisi od
njegovog ponasanja u kosovskom pitanju'', izjavio je Kinkel.
---
B92
---
vesti.636sareni,
ADEM DEMACI ZA B92
Adem Demaci, predsednik Parlamentarne partije Kosova, izjavio je
za emisiju ,,Jutopija'' Radija B92 da ,,dok bude ropstva
bice i volje za slobodom''. ,,Nece biti oruzanog sukoba, ali ce
biti ljudi koji ce se zrtvovati za slobodu'', rekao je Demaci
pojasnjavajuci da ,,nece biti rata, ali ce biti ovakvih nastavaka
izrazavanja zelje za slobodom na ekstreman nacin'', ,,posto nam
ovaj fasisticki srpski rezim ne daje drugi izbor''. ,,Ukinimo
ropstvo i ukinucemo pokusaje da se to ropstvo ukida'', kaze
Demaci. ,,Albanci ne idu protiv srpskog naroda, idu samo protiv
srpskog rezima koji sprovodi ropstvo nad Albancima'', rekao je on
i ponovio da ,,nema prestanka krvoprolica'' i da ce ,,Albanci
morati svojom krvlju da nateraju srpski rezim da se malo
otrezni''. Kao resenje kosovskog problema, Demaci vidi Kosovo
,,samo kao nezavistan faktor''. Posto je istakao da ,,ne pripada
paragmaticnim i modeliranim Albancima kao Rugova'', Demaci smatra
da ,,samo nezavisno Kosovo moze da dodje u obzir, da posle udjemo
u pregovore sa nezavisnom Srbijom, nezavisnom Crnom Gorom'' kako
bi se stvorila konfederaciju Balkanija.
O KOSOVU
(FoNet) -- Savet bezbednosti Ujedinjenih nacija mogao bi da
raspravlja o situaciji na Kosovu odmah posle ministarstkog skupa
zamalja clanica Kontakt grupe koji ce se odrzati u Londonu, rekao
je veceras britanski ambasador u Ujedinjenim nacijama Dzon Veston.
,,Poslednji razvoj dogadjaja na Kosovu veoma je ozbiljan i mi
verujemo da postoji veliki broj zemalja koje zele da ta tema bude
pod stalnim nadzorom Saveta bezbednosti'', istakao je britanski
diplomata. On je dodao da ce Savet bezbednosti raspravljati o
Kosovu, najverovatnije ,,pocetkom sledce nedelje'', odmah posle
sastanka Kontakt grupe u Londonu.
(FoNet) -- Nacelnik Generalstaba albanske armije rasporedio je
danas, duz granice sa Jugoslavijom, tim eksperata ciji je zadatak
da ,,prate razvoj dogadjaja'', saopstilo je veceras ministarstvo
odbrane. ,,Taj tim, koji je poslat na severoistok zemlje, zaduzen
je da, zajedno sa lokalnim jedinicama, prati razvoj politicke i
vojne situacije na Kosovu'', objasnjava se u saopstenju.
,,Albanska armije ce, u zavisnosti od razvoja dogadjaja, odluciti
sta ce preduzeti'', istice se u saopstenju i dodaje kako ,,srpska
armija, kao podrsku srpskoj policiji, upotrebljava sve vrste
naoruzanja nad neduznim stanovnistvom''.
(Beta-AFP) -- Albanci sa Kosova nastanjeni u Svajcarskoj nastavili
su danas mirne demonstracije pred sedistem UN u Zenevi.
Demonstranti su uputili ,,hitan i neodlozan apel'' medjunarodnoj
zajednici da preduzme sve ,,kako bi masakri na Kosovu odmah
prestali'', zahtevajuci da ,,prava i volja albanskog naroda na
Kosovu budu postovani''. ,,Odlucni smo da ostanemo pred sedistem
UN dok medjunarodna zajednica ne nadje resenje za Kosovo'',
izjavio je portparol demonstranata Viza Reka. ,,Nasa poruka je
mir, ako je moguc -- rat, ako je neophodan'', izjavio je Reka
Frans presu. On je dodao da su dobrovoljci spremni da se vrate na
Kosovo kako bi se, ako treba, borili.
(Beta) -- Skopska Televizija ,,Sitel'' objavila je danas snimak na
kojem makedonski Albanci ucesnici protesta u Skoplju pale zastavu
SR Jugoslavije. TV ,,Sitel'' je javila da su ucesnici protesta
gazili i makedonsku zastavu, ali snimak nije mogla da prikaze, jer
im je bilo onemoguceno da tu scenu snime.
SAD OSUDJUJU SRPSKU POLICIJU
(FoNet) -- U Vasingtonu je danas zvanicno osudjeno produzavanje
nasilja u podrucju Drenice, kao i cinjenica da su srpske vlasti
opkolile tu oblast i onemogucile pristup novinarima, diplomatima,
kao i predstavnicima nevladinih i humanitarnih organizacija.
,,Takvo ponasanje samo dovodi do sirenja neproverenih glasiva i
povecava napetost'', receno je tim povodom u izjavi Stejt
dipartmenta, uz konstataciju da je situacija na Kosovu ,,vrlo
ozbiljna'' i najavu da ce americka vlada nastaviti da pazljivo
prati zbivanja u toj oblasti. Uz napomenu da ce drzavni sekretar
Medlin Olbrajt razmatrati kosovsku situaciju na sastanku u Londonu
sa ministrima iz zemalja Kontakt grupe, uz izjavi Stejt
dipartmenta posebno je naglaseno da je s tim u vezi sa americke
strane vec poslato ,,upozorenje Slobodanu Milosevicu da njegove
nedavne akcije na Kosovu nisu prihvatljive i da se ne moze
tolerisati prekomerna upotreba sile''. U istoj poruci Beogradu --
kako je saopsteno u Vasingtonu -- posebno je naglaseno da
Medjunarodni tribunal za ratne zlocine u bivsoj Jugoslaviji ima
aktivnu jurisdikciju i nad podrucjem Kosova.
ANAN ZABRINUT ZBOG KOSOVA
(FoNet) -- Generalni sekretar Ujedinjenih nacija, Kofi Anan rekao
je danas da je zabrinut zbog situacije u srpskoj pokrajini Kosovo.
Pre razgovora sa belgijskim sefom diplomatije Erikom Derajkom Anan
je, odgovarajuci na pitanje novinara, rekao da se ,,brine zbog
Kosova vec izvestan period i da se o toj temi neformalno
razgovaralo na Savetu bezbednosti vec nekoliko puta''.
,,Konsultovacu Savet bezbednosti kako bi doneli odluku o tome sta
bi UN trebale da urade'', dodao je Anan.
PALJA U BEOGRADU
(FoNet) -- Osnivac organizacije Sveti Edjidio monsinjor Vicenco
Palja, koji je danas boravio u Pristini, doputovao je veceras u
Beograd, javlja ANSA. Agencija dodaje da ce se Palja u Beogradu
sresti sa najvisim licnostima koje rade na resavanju kosovskog
problema.
RTS: JAVNI TUZILAC PREDUZEO MERE NEKIH MEDIJA
(FoNet) -- Okruzni javni tuzilac u Beogradu preduzeo je
odgovarajuce mere protiv nekih dnevnih listova i televizijskih
stanica zbog tekstova koji ohrabruju akcije terorista i lazno
prikazuju mere policije protiv terorista na Kosmetu, javila je
sinoc Radio televizija Srbije u svom Drugom dnevniku. ,,Okruzni
javni tuzilac u Beogradu preduzeo odgovarajuce mere u skladu sa
ovlascenjima iz Zakona o krivicnom postupku prema glavnim i
odgovornim urednicima dnevnih listova 'Danas', 'Nasa borba',
'Blic', 'Dnevni telegraf' i 'Demokratija', kao i nekih
televizijskih stanica, zbog njihovog objavljivanja clanaka,
komentara, naslova i emisija kojima se ohrabruju akcije
teroristickih bandi i lazno prikazuju mere koje su pripadnici
Ministarstva unutrasnjih poslova Srbije preduzeli protiv terorista
na Kosovu i Metohiji'', saopstila je RTS. RTS nije navela koje su
mere preduzete, niti koje su tv stanice u pitanju. ,,Akcije MUP-a
uperene su iskljucivo protiv teroristickih bandi koje vrse oruzane
napade na pripadnike MUP-a i civilno stanovnistvo, a u cilju
obezbedjenja mira i sigurnosti svih gradjana na Kosovu i
Metohiji'', zakljucuje se u saopstenju Okruznog javnog tuzilastva
koje je preneo RTS.
POZIV UMETNICIMA DA ODRZE KONCERT U PRISTINI
(Beta) -- Podmladak Srpske demokratske stranke srpskih zemalja za
SR Jugoslaviju pozvao je danas sve umetnike dobre volje da ,,u ovo
suludo vreme'' odrze antiratni koncert u Pristini. ,,Specijalno
pozivamo novosadskog kantautora Djordja Balasevica, koji se
narocito iskazao smirivanjem situacije u Sarajevu, da se odazove
nasem pozivu i svojim mirotvorackim delovanjem pomogne u
snizavanju medjunacionalnih napetosti na Kosovu i Metohiji'',
navodi se u pozivu. Balasevic je pozvan i da ,,svojim tekstovima
podstakne albansku omladinu na demokratski i civilizovani suzivot
sa Srbima''. U pozivu se izrazava nada da ce se istaknute javne
licnosti odazvati pozivu i navesti Srbe i Albance na dijalog koji
ce ,,neminovno dovesti do normalizacije stanja'' na Kosovu.
Podmladak SDS srpskih zemalja je istakao da su istaknute javne
licnosti ,,od pocetka sukoba u bivsoj SFRJ delovale sa ogromnim
zakasnjenjem i uvek posle zavrsene bitke''.
---
B92
---
vesti.637sareni,
KONTAKT GRUPA: VISI STEPEN AUTONOMIJE I SAMOUPRAVA ZA KOSOVO
(FoNet) -- Najvisi zvanicnici Kontakt grupe osudili su danas
razvoj dogadjaja na Kosovu, brutalnu intervenciju srpske policije,
ali i one snage medju Albancima koje se zalazu za terorizam.
Kontakt grupa je donela niz mera zabrane koje se ticu saradnje sa
jugoslovenskim vlastima, uputila listu zahteva predsedniku Savezne
Republike Jugoslavije Slobodanu Milosevicu sa rokom ispunjenja od
deset dana i zakazala novi sastanak za 25. mart, na kojem bi, u
slucaju primene predlozenih mera od strane jugoslovenskih vlasti,
neke od restrikcija i zabrana bile ukinute. U slucaju
neispunjavanja predlozenog, Kontakt grupa ce predloziti, izmedju
ostalog, zamrzavanje jugoslovenskih i srpskih sredstava u
inostranstvu.
U zvanicnom saopstenju izdatom posle sastanka Kontakt grupe i
dostavljenom FoNetu podseca se da je Grupa jos na sastanku u
septembru izrazila veliku zabrinutost povodom situacije na Kosovu
i da sa cudjenjem konstatuje da su od tada, umesto mirnog dijaloga
na koji su pozvane obe strane, dogadjaji krenuli u potpuno drugom
pravcu. Ovakav razvoj dogadjaja, navodi se u saopstenju, ne
dozvoljava da medjunarodna zajednica ostane po strani kada je
Kosovo u pitanju. ,,Sa posebnom zabrinutoscu osudjujemo nasilje na
Kosovu koje je dovelo do smrti najmanje 80 osoba, te osudjujemo
masovnu upotrebu sile od strane srpske policije protiv civila i
mirnih demonstranata 2. marta u Pristini'', kaze se u saopstenju.
Istovremeno, kaze Kontakt grupa, ,,nasa osuda akcija srpske
policije ni na koji nacin ne znaci da prihvatamo terorizam. Nas
stav o tome je jasan. U potpunosti osudjujemo teroristicke akcije
Oslobodilacke armije Kosova i bilo koje druge grupe ili
pojedinaca''. Takodje se insistira da se odmah obustave
finansiranje, obuka i dostavljanje oruzja iz inostranstva za
teroristicke aktivnosti na Kosovu. Kontakt grupa je, uz osudu
policijskog nasilja tokom poslednjih 10 dana, pozvala vlasti u
Beogradu da omoguce istragu nezavisnih strucnjaka koji bi ispitali
ozbiljne optuzbe koje se cuju o nacinima na koji su neki ljudi
izgubili zivot na Kosovu.
Vlasti u SR Jugoslaviji se podsecaju na posebnu odgovornost u
sprovodjenju i zastiti ljudskih prava svih pojedinaca i gradjana i
na obavezu da snage reda dejstvuju u skladu sa zakonom. U svetlu
uzasnog nasilja na Kosovu, Kontakt grupa se oseca pozvanom da
upozori vlasti u Beogradu da ne mogu bez ozbiljnih posledica
izigravati medjunarodne standarde te stoga: -- trazi da na Kosovo
bude upucena misija Visokog komesara za ljudska prava UN -- trazi
da kancelarija Tuzioca haskog Tribunala pocne prikupljanje
informacija koje se odnose na nasilje na Kosovu i koje bi bile u
nadleznosti ovog suda. Vlasti SRJ imaju obavezu da saradjuju sa
Tribunalom. Zemlje Kontakt grupe dostavice Tribunalu sve
relevantne podatke do kojih one mogu da dodju. -- podrzava predlog
koji se tice nove misije Felipea Gonsalesa, u svojstvu licnog
predstavnika predsedavajuceg OEBS za SRJ, sto bi ukljucivalo i
novi, specifican mandat za Kosovo. -- podrzava povratak misija
OEBS na Kosovo, u Sandzak i Vojvodinu. -- preporucuje da
Specijalno zasedanje Stalnog komiteta OEBS 11. marta omoguci
diplomatskim predstavnicima clanica OEBS intenzivnije posete
Kosovu i njihovo stalno prisustvo na terenu. -- istice obavezu da
ce u potpunosti podrzati napore Svetog Edjidija da se omoguci
primena sporazuma o obrazovanju na Kosovu -- predlaze osnivanje
jednog medjunarodnog konzorcijuma, koji bi obuhvatao i nevladine
organizacije, a koji bi se bavio izgradnjom gradjanskog drustva na
Kosovu i raspodelom humanitarne pomoci -- shvata zabrinutost
zemalja susednih SRJ u pogledu njihove bezbednosti i u tom smislu
obecava sazivanje hitnog sastanka clanova Kontakt grupe sa
predstavnicima vlada u regionu, kako bi se razmotrile teske
posledice moguceg medjuetnickog sukoba na Kosovu i njegovo
prelivanje u susedne zemlje. Od njih ocekujemo da uloze sve napore
kako bi sprecile podrsku terorizmu, kaze Kontakt grupa.
Taj sastanak bi se posebno odnosio na dve stvari: a) upucivanje
hitne posmatracke misije OEBS koja bi pomogla misiji u Skadru da
nadzire zbivanja na albansko-jugoslovenskoj granici b) moguce
jacanje sadasnje misije OEBS u Skoplju. -- preporucuje da se uzme
u obzir eventualno prilagodjavanje sadasnjeg mandata UNPREDEP i
podrzava stalno medjunarodno vojno prisustvo u Bivsoj
jugoslovenskoj republici Makedoniji kada istekne sadasnji mandat
UNPREDEP. -- obavezuje se da ce osmatrati situaciju na Kosovu
putem cestih zajednickih poseta Pristini predstavnika i clanova
Kontakt grupe. Upozoravajuci da je nedovoljno samo da prestane
ubijanje na Kosovu, Kontakt grupa navodi da je kredibilitet SRJ
ozbiljno narusen i u tom smislu, zbog teske situacije, usvaja
sledece mere koje odmah stupaju na snagu: a) preporucuje da Savet
bezbednosti UN odmah razmotri sveobuhvatni embargo na uvoz oruzja
u SRJ, ukljucujuci Kosovo b) odbijanje isporuke one opreme SRJ
koja moze biti koriscena za unutrasnju represiju ili terorizam c)
odbijanje izdavanja viza onim visokim funkcionerima SRJ i Srbije
koji su odgovorni za mere represije snaga bezbednosti na Kosovu.
d) moratorijum na izvozne kredite koje finansiraju vlade, a koji
su namenjeni trgovini i investicijama, ukljucujuci i sredstva
vlada koja se ticu privatizacije u Srbiji.
Kontakt grupa primecuje da Ruska Federacija nije mogla da podrzi
mere pod c) i d) i da ih odmah primeni. Medjutim, ona je izrazila
spremnost da ih usvoji i primeni ukoliko ne dodje do bilo kakve
promene situacije, na sta je pozvala Kontakt grupa. ,,Pozivamo
predsednika Milosevica da preduzme hitne i efikasne korake kako bi
se zaustavilo nasilje i da se angazuje u trazenju politickog
resenja problema Kosova kroz dijalog'', kaze se u saopstenju
Kontakt grupe.
Milosevic bi, u roku od deset dana trebalo da: -- Povuce
specijalne policijske jedinice i prekine aktivnosti snaga
bezbednosti protiv civilnog stanovnistva -- Dozvoli Medjunarodnom
crvenom krstu i drugim humanitarnim organizacijama, kao i
predstavnicima Kontakt grupe, da odu na Kosovo -- se javno obaveze
da pocne proces dijaloga sa liderima albanske zajednice na Kosovu
-- Saradjuje, konstruktivno, sa Kontakt grupom, na nacin kako je
to navedeno na pocetku ovog saopstenja. ,,Ukoliko predsednik
Milosevic preduzme ove korake, odmah cemo ponovo razmotriti mere
koje smo danas doneli. Ako ne preduzme te korake i represija bude
nastavljena na Kosovu, Kontakt grupa ce pristupiti i drugim
medjunarodnim merama, odnosno zatraziti zamrzavanje sredstava
vlade SRJ i Srbije u inostranstvu'', navodi se u saopstenju.
Kontakt grupa ce se ponovo sastati 25. marta, kako bi razmotrila
sta su vlasti SRJ ucinile povodom ovih zahteva. ,,Vlastite akcije
Beograda ozbilno su unazadile proces normalizacije odnosa SRJ i
medjunarodne zajednice. Ako SRJ ne preduzme korake da resi
ozbiljnu politicku i situaciju koja se tice ljudskih prava na
Kosovu, ne postoji perspektiva za poboljsanje njenog medjunarodnog
polozaja. S druge strane, konkretan napredak u resavanju ozbiljnih
politickih problema i ljudskih prava na Kosovu poboljsace
medjunarodnu poziciju SRJ i mogucnosti normalizacije odnosa sa
svetom i pun povratak u medjunarodne institucije'', stoji u
saopstenju Kontakt grupe.
,,Niko ne treba pogresno da protumaci nasu poziciju o sustini
problema. Ne podrzavamo ni nezavisnost niti odrzanje statusa kvo.
Kao sto smo jasno rekli, principi resavanja problema Kosova treba
da budu zasnovani na teritorijalnom integritetu SRJ i u skladu sa
standardima OEBS, principima Helsinkija i Povelje UN. Takvo
resenje mora uzeti u obzir i prava kosovskih Albanaca i svih onih
koji zive na Kosovu. Podrzavamo jedan poboljsani status za Kosovo
unutar SRJ, proistekao iz jednog znatno viseg stepena autonomije,
te smatramo da bi to moralo ukljucivati znacajni stepen
samouprave. Nacin da se pobedi terorizam na Kosovu jeste da
Beograd ponudi zajednici kosovskih Albanaca pravi politicki
proces. Vlasti u Beogradu i rukovostvo kosovskih Albanaca moraju
preuzeti svoje odgovornosti i bez ikakvih preduslova stupiti u
sadrzajan dijalog o politickim pitanjima. Kontakt grupa je spremna
da taj dijalog olaksa'', zakljucuje se u danasnjem saopstenju
Kontakt grupe.
RUSIJI OSTAVLJEN MANEVARSKI PROSTOR
(FoNet) -- Americki elektronski mediji konstatuju u prvim
izvestajima iz Londona da je na sastanku Kontakt grupe doslo do
razlike u stavu uzmedju Zapada i Moskve oko odgovornosti
predsednika Jugoslavije Sloobdana Milosevica za sukobe i
krvorpolice na Kosovu, javlja za FoNet dopisnik ,,Nase borbe''
Slobodan Pavlovic. Kako je tim povodom izvestio americki
Nacionalni radio, pet zapadnih zemalja odlucilo se da ide na
sprovodjenje svoje predlozene inicijative oko kaznenih mera prema
Beogradu, ostavljajuci Rusiji manevarski prostor da im se pridruzi
u toku realizacije, a da, u medjuvremenu, na domacem terenu ubire
preko potrebne politicke poene za ,,drzanje principijelne pozicije
u Londonu''. U jednoj analizi ,,Njujork tajmsa'' povodom najnovije
krize u bivsoj Jugoslaviji konstatuje se da ,,premda su nemiri na
Kosovu izazvali strah od nove Bosne na Balkanu, te dve situacije
veoma su razlicite -- pre svega zbog toga sto niko u svetu ne
postavlja pitanje oko srpskog suvereniteta nad Kosovom, dok je
Bosna 1992. dobila podrsku posle svog izdvajanja iz Jugoslavije''.
S druge strane, kako je zakljucio vodeci americki list, povodom
otpora Moskve da se Milosevic izdvoji na sastanku Kontakt grupe u
Londonu i kazni zbog nasilja na Kosovu -- ,,kad su Rusi u pitanju,
najbolju kosovsku analogiju predstavlja Cecenija, gde je Rusija,
odbijajuci kritike Zapada, pokusala brutalnim metodima da ugusi
pokret za nezavisnoscu. Rusija na Kosovu ne zeli da vidi presedan
sa sankcijama, koji bi jednog dana mogao da bude primenjen i prema
Moskvi zbog Cecenije'', zakljucio je tim povodom ,,Njujork
tajms''.
(FoNet) -- Rusija je porucila Albaniji da bi rasporedjivanje
albanskih trupa na granici sa SR Jugoslavijom moglo pojacati
napetosti na Kosovu, saopsteno je danas u Tirani. Kako javlja
Rojters, ministarstvo spoljnih poslova u Tirani saopstilo je da je
ruski ambasador u Tirani Igor Saprikin juce preneo sefu albanske
diplomatije Paskalju Milju zabrinutost zbog izvestaja o
infiltraciji oruzja i ,,teroristickih grupa'' iz Albanije na
Kosovo. Saprikin je, kako se navodi, rekao da su jugoslovenske
vlasti potvrdile Rusiji da ne planiraju da koriste svoje vojne
snage, ,,izuzev u slucaju strane intervencije''. ,,S obzirom na
to, mislimo da bi rasporedjivanje albanskih vojnih formacija na
granici moglo samo otezati situaciju'', rekao je ruski ambasador.
Sapirkin je rekao da Moskva ocekuje od Tirane da se uzdrzi od
izjava i akcija koje bi se mogle smatrati mesanjem u unutrasnje
stvari SR Jugoslavije i dodao: ,,Nadamo se takodje da ce albansko
rukovodstvo ne samo osuditi, vec i da nece dopustiti bilo kakav
gest, makar indirektan, kojim bi se podrzao separatizam i
terorizam''. Miljo je, kako se istice u saopstenju, odgovorio:
,,Rasporedjivanje albanskih snaga na albansko-jugoslovensku
granicu je mera preduzeta radi kontrole granice, da bi se izbegao
svaki incident do koga bi tamo, namerno ili ne, moglo doci, i da
se izbegnu moguce provokacije''. Sef albanske diplomatije izjavio
je da zali zbog, kako je rekao, ,,krajnje jednostranog'' ruskog
stava. On je odbacio nagovestaje da Albanija organizuje
,,teroristicke grupe'' na svojoj teritoriji i tvrdnje da Albanija
sluzi kao baza za slanje ,,oruzja na Kosova, svesno i namerno''.
,,Albanska vlada je objavila jasno i u vise navrata da ne podrzava
bilo kakve teroristicke akcije'', rekao je Miljo.
(FoNet) -- Rusija je potvrdila da je ozbiljno mislila kad je
uveravala svoje zapadne partnere u Kontakt grupi za bivsu
Jugoslaviju da se nece saglasiti sa novim pritiscima na Beograd,
ako izostane odgovarajuci pritisak na lidere albanske manjine na
Kosovu da se distanciraju od teroristickih akcija svojih
ekstremnih sunarodnika i odreknu ideje o otcepljenju, prenose
moskovski mediji. Kako javlja dopisnik FoNeta Branko Stosic,
Nezavisna televizijska kompanija, NTV pozivajuci se na izvore u
ministarstvu inostranih poslova, javila je veceras da ruski
predstavik na londonskom zasedanju Kontakt grupe nije stavio
potpis ispod njenih odluka o kaznenim merama protiv Jugoslavije.
Za Moskvu su neprihvatljive kaznene mere prenosi NTV, mada je i
sama najveci pobornik dijaloga koji se zahteva. Moskva medjutim
polazi od toga da se kriza na Kosovu kao politicki problem moze
resiti samo politickim putem, a ne ucenama i kaznama, tvrde mediji
u ruskoj prestonici.
---
B92
---
vesti.638sareni,
RUGOVIN PORTPAROL: POZDRAVLJAMO ODLUKE KONTAKT GRUPE
(Beta) -- Portparol lidera kosovskih Albanaca Dzemail Mustafa
izjavio je veceras da su odluke Kontakt grupe ,,znacajan trenutak
za dalju internacionalizaciju pitanja Kosova i prvi znacajan pomak
u prinudi na beogradski rezim da odustane od drzavnog terora na
Kosovu''. ,,Narod Kosova se nada da medjunarodna zajednica,
posebno SAD i Evropska unija, hsvata da (predsednik SRJ Slobodan)
Milosevic priznaje samo snazan medjunarodni pritisak koji
podrazumeva ostre sankcije'', izjavio je Mustafa na konferenciji
za novinare. On je ocenio da je znacajno sto je Kontakt grupa
najostrije osudila policijsko nasilje na Kosovu, a kao znacajnu
naveo je i ocenu da odgovornost za teror na Kosovu pripada upravo
Milosevicu. Mustafa je kazao da ,,odgovarajuce albanske
institucije na Kosovu'' kompletiraju dosije za tuzbu protiv
,,nosioca zlocina u selima na podrucju Drenice, posebno u pokolju
koji su pocinile srpske snage u Donjem Prekazu kod Srbice''. Prema
njegovim recima, kosovski Albanci posebno pozdravljaju angazovanje
Kontakt grupe za uspostavljanje dijaloga izmedju Pristine i
Beograda, ali smatraju da u tom dijalogu treba da posreduje treca
strana, koja ce ga voditi i garantovati primenu postignutih
rezultata. ,,Vodjstvo kosovskih Albanaca ulazi u dijalog sa
Beogradom sa voljom naroda Kosova za nezavisnost'', kazao je
Mustafa.
B92: REAGOVANJA IZ CRNE GORE
Filip Vujanovic, crnogorski premijer, ocenio je saopstenje Kontakt
grupe kao vrlo ozbiljno i dodao: ,,Pa, samo saopstenje se odnosi,
gramaticki citano i tumaceno, na mjere koje se primenjuju na SRJ,
pri cemu se posebno apostrofira predsednik SRJ, kome se adresira
spisak obaveza u odnosu prema Kosovu. Ima se utisak da je Crna
Gora postedjena ovih mjera, sto je, sasvim izvjesno, stvar ocjene
Kontakt grupe da Crna Gora nije involvirana u problem Kosova i da
je jednim jasnim i upornim i kontinurianim stavom vec godinama
iskazala potrebu dijalogu na koju i Kontakt grupa upucuje'', rekao
je Vujanovic u izjavi za Radio B92.
Predrag Bulatovic, potpredsednik DPS-a Momira BUlatovica, za Radio
B92 je rekao da su odluke Kontakt grupe suprotne predlozima
njegove partije i dodao: ,,Oni zele da, kao i do sada, kada je
rijec o medjunarodnoj zajednici, da putem pritisaka i ucjena
izdejstvuju resavanje nekog problema, a da ne sagledaju stvarnu
sustinu onoga sto se desava na ovim prostorima, kako je to bilo i
prije nekoliko godina kada je rijec o raspadu SFRJ, tako i sada
kada je rijec o problemu Kosova. Svuda u svijetu je poznato da se
drzava na organizovan nacin odupire terorizmu na svojoj
teritoriji, tako je veoma znacajno da se zaustavi terorizam na
Kosovu. Pritisak Kontak grupe ne moze da vodi resenju, on moze
samo da uslozi situaciju ako istraju na tome u Savjetu
bezbednosti'', rekao je Bulatovic.
O KOSOVU
(FoNet) -- Visoki komesarijat Ujedinjenih nacija za izbeglice
pozvala je danas zapadne vlade da, iz humanitarnih razloga,
suspenduju vracanje na Kosovo Albanaca kojima je odbijen zahtev za
azilom. Kako javlja AFP, UNHCR navodi da je oko 150.000 kosovskih
Albanaca izlozeno pretnji da budu proterani iz vise drzava koje su
sa Beogradom postigle sporazum o povratku. Direktor UNHCR za
medjunardnu zastitu Denis Meknamara, izjavio je: ,,S obzirom na
tekucu situaciju na Kosovu, UNHCR poziva vlade da, po humanitarnom
osnovu, suspenduju povratak na Kosovo lica kojima je odbijen
zahtev za azilom''.
(Beta) -- Ministarka za informacije Srbije Radmila Milentijevic
izjavila je da su danasnje odluke Kontakt grupe ,,veoma ozbiljna i
teska poruka'' koju Vlada Srbije ,,vrlo pazljivo proucava''. ,,To
je veoma ozbiljna i veoma teska poruka. Moja vlada je razmatra
veoma pazljivo, studira je 'red po red', i mislim da cemo u toku
sledecih nekoliko sati, ili sutra, imati definisan stav'', rekla
je ministarka Milentijevic televiziju Bi-Bi-Si. Mi smatramo da u
ovoj situaciji medjunarodna zajednica moze da pomogne, i to mnogo.
Medjutim, ono sto bismo mi zeleli je da medjunarodna zajednica
jace osudi terorizam, dodala je ona. Prema njenim recima, vlasti u
Srbiji zele da medjunarodna zajednica pomogne tako sto ce izvrsiti
,,neophodan pritisak na politicko rukovodstvo zajednice etnickih
Albanaca (na Kosovu) da oni osude terorizam i prihvate Srbiju kao
svoju drzavu''. Upitana da li ce vlasti odgovoriti na predlog
Kontakt grupe predsedniku SRJ Slobodanu Milosevicu za pocetak
dijaloga sa kosovskim Albancima, Milentijeviceva je odgovorila:
,,Apsolutno. Cim rukovodstvo albanske zajednice odbaci terorizam,
prihvati Ustav Srbije, a time Srbiju kao svoju drzavu, i javno
odustane od programa secesije, mi smo spremni na dijalog''.
(Beta-AFP) -- Nekoliko hiljada ljudi protestovalo je juce ispred
sedista UN u Zenevi zbog represije na Kosovu koja je prouzrokovala
nekoliko desetina mrtvih kosovskih Alabanaca, zahtevajuci
autonomiju te pokrajine u Jugoslaviji.
(FoNet) -- U Drugom dnevniku Radio televizije Srbije preneta je
izjava portparola i clana Biroa Direkcije Jugoslovenske levice
Ivana Markovica o pet temeljnih principa politike JUL-a za
delovanje na Kosovu i Metohiji. Markovic je istakao da je prvi
princip da su problemi na Kosovu iskljucivo unutrasnje pitanje
Republike Srbije i resavaju se u skladu sa Ustavom i pravnim
poretkom nase zemlje. Kao drugi princip on je naveo da drzavni
organi moraju suzbijati teroristicke akcije albanskih separatista
svim zakonom utvrdjenim sredstvima, energicno i radi zastite svih
gradjana. Prema njegovim recima, treci princip je da se
medjunarodna zajednica prema terorizmu na Kosovu, ukoliko zeli da
da doprinos resavanju ovih pitanja, mora odrediti kao prema svakom
drugom terorizmu u svetu i unutrasnjem problemu Republike Srbije.
Cetvrti princip je da su Albanci u Srbiji gradjani Republike
Srbije, ravnopravni sa svim drugim gradjanima ove drzave i da
buducnost u Srbiji kao svojoj zemlji mogu imati samo u zajednickom
zivotu, miru i ravnopravnosti, izjavio je Markovic. Peti princip
je da zajednicki zivot podrazumeva dijalog u interesu svih
gradjana Kosova i koriscenje Ustavom garantovanih prava, a ne
bojkot i Jugoslovenska levica u tom smislu drzavnim organima i
svim politickim subjektima stavlja na raspolaganje svoju Platformu
o Kosmetu, naglasio je Markovic.
Rukovodstva svih opstina kosovskomitrovackog okruga i narodni
poslanici sa tog podrucja posetili su danas MUP u Kosovskoj
Mitrovici i dali punu podrsku merama koje se preduzimaju ,,protiv
teroristickih bandi albanskih separatista''. Oni su, kako se
navodi u saopstenjuu Okruznog odbora SPS Kosovskomitrovackog
okruga, odali priznanje pripadnicima policije za ,,profesionalnost
i nesebicno pozrtvovanje u antiteroristickim akcijama''.
Ministarstvo unutrasnjih poslova u Tirani saopstilo je danas da je
SRJ poslala dodatne vojne snage na granicu sa Albanijom i da je
uspostavila osmatracnice. ,,U nedelju u 17.30 u blizini granickog
punkta Prades, jugoslovenska strana je granicnu oblast pojacala
vojnim jedinicama i osmatracnicama okrenutim prema nama'', kaze se
u saopstenju, a prenosi Rojters. U Tirani, takodje, tvrde da
jugoslovenska strana rasciscava i popravlja rovove oko granicnog
prelaza Cafa Morina. Albanske trupe na severu te zemlje stavljene
su u stanje povisene pripravnosti nakon dogadjaja u Drenici, a
medjunarodni posmatraci isticu da albanska armija na granici vodi
racuna da ne isprovocira nasilje.
Portparol lidera kosovskih Albanaca Ibrahima Rugove Dzemail
Mustafa rekao je da je medju vise od 60 kosovskih Albanaca
poginulih proteklih dana u operacijama srpske policije, 14 zena i
12 dece. On je na konferenciji za novinare u Pristini naveo i da
medju telima poginulih koja su preneta iz bolnice u Pristini u Dom
zdravlja u Srbicu ima i spaljenih tela koja se ne mogu
identifikovati.
---
B92
---
vesti.639sareni,
KANADA UVELA SANKCIJE BEOGRADU
Sef kanadske diplomatije Lojd Aksvorti saopstio je da je Kanada
odlucila da zavede niz ekonomskih sankcija SR Jugoslaviji kako bi
izvrsila pritisak na Beograd da okonca nasilje na Kosovu. ,,Nas
stav je veoma jasan i glasi da vlada SR Jugoslavije mora da shvati
da medjunarodna zajednica nece tolerisati represivne akcije'',
izjavio je Aksvorti kasno sinoc u kanadskom parlamentu. Prema
njegovim recima, Kanada je odlucila da suspenduje izvozne kredite
kroz vladine organizacije za razvoj. Suspendovani su, takodje,
pregovori o dozvolama za sletanje Jatovih aviona u Kanadu kao i
razgovori o drugim bilateralnim odnosima.
BOMBE NA DVA LOKALA U PECI
(FoNet) -- U Peci su tokom protekli veceri i noci bacene bombe na
dva lokala, ciji su vlasnici Albanci, ali povredjenih nije bilo,
prenose beogradski mediji. Sinoc oko 18.30 casova na meti
nepoznatog napadaca bio je ugostiteljski objekat ,,Princ'', dok je
dva casa posle ponoci bacena rucna bomba na takodje ugostiteljski
objekat ,,Kaljaja''. Povredjenih nije bilo, a prouzrokovana je
materijalna steta u lokalima i na okolnim objektima. Nadlezni
organi istrazuju oba slucaja. Oba lokala na koje su bacene bombe
radila su ovih dana i pored toga sto su mnogi objekti, u
vlasnistvu Albanaca, bili zatvoreni.
DANAS SAHRANA UBIJENIH, ALBANCI U ZALOSTI
U selu Donji Prekaz kod Srbice danas ce biti sahranjeno 31 telo
kosovskih Albanaca koji su poginuli u nedavnoj akciji policije. Iz
pristinske mrtvacnice dostavljena su tela 48 poginulih, ali je do
sada identifikovana 31 osoba. Agencija Beta javlja da je od broja
poginulih 44 iz porodice Jasari iz Donjeg Prekaza. Albanski izvori
navode da je medju zrtavma 12 dece i 14 zena, ukljucujuci i dve
mlade devojke. Pristinski dnevnik na albanskom jeziku ,,Bujku''
tvrdi da je selo Prekaze gotovo celo spaljeno i razruseno, dok su
sela Lause, Acarevo, Vojnice i Kopilic i druga oko Srbice
,,izolovana''. Lider kosovskih Albanaca Ibrahim Rugova proglasio
je danasnji i sutrasnji dan za Dan zalosti na Kosovu zbog zrtava u
selima Donji Prekaz i Lause u drenickom kraju. Skole i fakulteti
koje pohadjaju albanska deca ne rade, a zatvoren je i veci broj
radnji i kafica ciji su vlasnici Albanci.
NOVINARIMA ZABRANJEN ODLAZAK U DRENICU
Srpska policija nije danas dozvolila novinarima odlazak u oblast
Drenice, gde bi trebalo da budu obavljene sahrane ljudi ubijenih
tokom proslonedeljne akcije policije, javlja AFP. Grupa od oko 20
novinara i kamermana pokusala je da ode u Srbicu, ali je
zaustavljena na putu u blizini Kosovske Mitrovice. Agencija
prenosi reci jednog albanskog zvanicnika da su u Srbicu do danas
vracena tela 53 osobe ubijene tokom prosle nedelje, ali da su
mnoge zrtve i dalje neidentifikovane, te da rodbina ne dozvoljava
sahrane.
SANKCIJE ZA FUDBALERE?
Generalni sekretar FIFA Sep Blater izjavio je da jos nisu donete
nikakve odluke o eventualnom iskljucenju reprezentacije SRJ, ali
nije mogao da iznese druge detalje. U izjavi za TV kanal
,,Juronjuz'' Blater je rekao da ce tokom dana imati vise
informacija. Potpredsednik Fudbalskog saveza Jugoslavije Dusan
Maravic izrazio je uverenje da se nece ponoviti slucaj da
fudbalska reprezentacija SRJ bude iskljucena sa nekog velikog
sportskog takmicenja zbog sankcija. ,,Ne mozemo da verujemo da ce
se to desiti'', rekao je Maravic agenciji Beta.
MILENTIJEVIC: UBIJENI CIVILI
Ministarka za informacije Srbije Radmila Milentijevic potvrdila je
u izjavi za britansku TV Bi-Bi-Si da je medju ubijenima u akcijama
srpske policije na podrucju Drenice bilo i civila. Na insistiranje
voditelja ponocnih vesti, Milentijeviceva je rekla da je ,,tacno''
da lica ubijena u akcijama srpskih policijskih snaga u Drenici
,,nisu samo teroristi vec i civili''. Ona je, medjutim, dodala da
su srpske snage reda, kada su opkolile, kako kaze, ,,uporiste
terorista'', dale jedan sat civilima da se evakuisu. ,,Onda su
teroristi pozvani da poloze oruzje i da se predaju. Neki su to i
pokusali, ali su od drugih terorista ubijeni'', rekla je
ministarka Milentijevic.
BUKOSI: ALBANCI SE PRIPREMAJU ZA SAMOODBRANU
Predsednik samoproglasene vlade Kosova u egzilu Bujar Bukosi
izjavio je da se albansko stanovnistvo na Kosovu priprema za
samoodbranu, ali da je to nemoguce bez pomoci medjunarodne
zajednice. ,,Sami nismo u stanju da zaustavimo Srbe, ali ukoliko
nas prisile branicemo se svim sredstvima i necemo cekati pokolj
kao u Bosni i Hercegovini. Ukoliko dodje do rata, koji niko od nas
ne zeli, svi Albanci na Balkanu ucestvovace u njemu'', naglasio je
Bukosi u intervjuu beckom ,,Kuriru'' dodajuci da se licno zalaze
za vojnu intervenciju na Kosovu.
DRASKOVICEVE PRIMEDBE NA ODLUKE KONTAKT GRUPE
(FoNet) -- Predsednik Srpskog pokreta obnove Vuk Draskovic izneo
je danas niz primedbi na odluke jucerasnjeg sastanka Kontakt grupe
u Londonu, ocenivsi medjutim, da Srbija krivca za svoj polozaj ne
treba da trazi u medjunarodnoj zajednici. Draskovic je na
konferenciji za stampu ocenio da je dobro sto je na skupu u
Londonu osudjen albanski terorizam, ali je napomenuo da je Kontakt
grupa morala odlucnije da osudi sva razmisljanja u pravcu
nezavisnosti Kosova. ,,Poziv na dijalog je nesto protiv cega niko
razuman ne moze reci nista protiv'', istakao je on, primetivsi da
Kontakt grupa ,,nije ni nagovestila kakve mere ce medjunarodna
zajednica preduzeti prema predstavnicima Kosovskih Albanaca ako
odbiju ponudjeni dijalog od strane Srbije''. Draskovic smatra da
je zahtev da se policijske specijalne jedinice povuku sa Kosova u
roku od 10 dana -- ,,tesko razumeti, jer Kontakt grupa nije
postavila nikakav rok teroristima da prestanu sa akcijama ubijanja
neduznog stanovnistva i snaga bezbednosti''. Lider SPO smatra da
je tesko razumeti i najavu uvodjenja novih medjunarodnih sankcija
prema Beogradu. Podsecajuci da je Kontakt grupa juce zamrzla
sredstva za podsticaj privatizacije u Srbiji, on je ocenio da je
taj potez u neskladu sa javno izrazenim zahtevom za
demokratizacijom Srbije, i istakao: ,,Nema demokratizacije bez
privatizacije''. Draskovic je dodao da SPO nema nista ni protiv
dolaska Felipea Gonsalesa kao medjunarodnog posrednika za Kosovo,
isticuci da on moze preneti iskustvo Spanije u borbi protiv
terorizma.
,,Bez obzira na primedbe na pojedine odluke Kontakt grupe, mi ne
smemo da krivca trazimo u medjunarodnoj zajednici. Nas glavni
zadatak su korenite promene drzavne politike, dijalog, odlucne
demokratske promene unutar zemlje i obustava svih akcija koje
izazivaju ostru medjunarodnu reakciju protiv nas. Kada se bude
promenila nasa politika, promenice se i stav sveta prema nama'',
rekao je lider SPO. Na pitanje da li ocekuje da ce vlasti u Srbiji
zaista u roku od 10 dana uciniti ono sto od njih trazi Kontakt
grupa, Draskovic je izjavio: ,,Ne mogu da zamislim toliku drzavnu
i nacionalnu neodgovornost da to ne ucine''. Povodom zahteva da se
dogadjajima na Kosovu pozabavi Haski tribunal, on je rekao: ,,Ja
ne raspolazem ni jedinim jedinim podatkom da je ucinjen i jedan
ratni zlocin na Kosovu, a koliko znam, nema ni rata na Kosovu''.
On je rekao da je, u razgovoru sa sefom britanske diplomatije
Robinom Kukom, ponudio da se sastane sa liderom kosovskih Albanaca
Ibrahimom Rugovom, ,,ako treba pred kamerama svih svetskih
medija'', ali da je to albanska strana odbila, sa obrazlozenjem da
bi ,,razgovor sa zvanicnom Srbijom, a to znaci sa svima koji nose
pecat Srbije, za njih predstavljao kapitulaciju''. ,,Ako Rugova
hoce, ja cu sutra s njim da se nadjem u Drenici'', dodao je
Draskovic.
ZVANICNI KOMENTAR O LONDONSKOM SASTANKU KONTAKT GRUPE
(Beta) -- Ministri inostranih poslova pet velikih zapadnih zemalja
i zamenik ruskog sefa diplomatije, koji su se ,,sami proglasili''
Kontakt grupom za Balkan, usvojili su ,,takozvani'' Akcioni plan,
kojim bi, po njihovom misljenju, ,,pomogli'' u smirivanju i
normalizaciji prilika na Kosovu i Metohiji, ocenjuje se u
danasnjem komentaru jugoslovenske drzavne agencije Tanjug.
Komentar koji izrazava zvanican stav Beograda list ,,Politika''
objavljuje na prvoj strani, pod naslovom ,,Dvostruki standardi oko
Kosova i Metohije''. Komentar su objavili i ,,Borba'' i ,,Politika
ekspres''. U komentaru se navodi da je ,,najblaze receno cudan
zakljucak'' londonskog sastanka u kojem se ,,apsolutno ne pominje
delovanje terorista na Kosovu i njihove najnovije akcije u kojima
su ubijeni ne samo pripadnici organa reda, vec i civili, Srbi i
oni Albanci koji su iskazivali lojalnost drzavi''. Navodi se da
nije sasvim jasno kako su ucesnici sastanka usvojili ,,Akcioni
plan'', imajuci u vidu da se ruski predstavnik ,,ogradio od
preduzimanja nekih od mera'' prema SRJ. U komentaru se ukazuje na
to da ,,u stvari, mnogo toga nije jasno, a posebno o delovanju
Kontakt grupe za Balkan'' i postavlja pitanje ,,po kome tom osnovu
ta grupa zemalja uvodi bilo kojoj zemlji 'mere', imajuci u vidu da
se ta grupa sama formirala i sama formulisala svoj delokrug
rada''. Na svom prvom ,,samoproklamovanom zadatku'', Kontakt grupa
za Balkan, prema komentaru, radi ono sto ne radi cak ni Savet
bezbednosti -- ,,uplice se u unutrasnje stvari jedne suverene
zemlje, a osim toga, ta samozvana Kontakt grupa pokusava da
preuzme ulogu Saveta bezbednosti, uzurpirajuci prava UN''. U
komentara drzavne agencije postavlja se i pitanje ,,kakva je
uopste svrha te Kontakt grupe posle potpisivanja Dejtonskog
sporazuma'' i uz pozivanje na neke zapadnoevropske procene
odgovara da je ,,zelja tih mocnih zemalja, da, poput NATO,... i
one ostanu na politickoj ceni u tom regionu''.
---
B92
---
vesti.640outlaw,
OU> BUKOSI: ALBANCI SE PRIPREMAJU ZA SAMOODBRANU
OU>
OU> Predsednik samoproglasene vlade Kosova u egzilu Bujar Bukosi
OU> izjavio je da se albansko stanovnistvo na Kosovu priprema za
OU> samoodbranu, ali da je to nemoguce bez pomoci medjunarodne
OU> zajednice. ,,Sami nismo u stanju da zaustavimo Srbe, ali ukoliko
OU> nas prisile branicemo se svim sredstvima i necemo cekati pokolj
OU> kao u Bosni i Hercegovini. Ukoliko dodje do rata, koji niko od nas
OU> ne zeli, svi Albanci na Balkanu ucestvovace u njemu''naglasio je
OU> Bukosi u intervjuu beckom ,,Kuriru'' dodajuci da se licno zalaze
OU> za vojnu intervenciju na Kosovu.
Dokle smo to dogurali...
vesti.641sareni,
U.S. envoy seeks end to Kosovo violence
In this story:
* Warning to Milosevic
* Ethnic Albanians demand autopsies
* War crimes tribunal gathers information
* Related stories and sites
PRISTINA, Yugoslavia (CNN) -- U.S. special envoy Robert Gelbard
on Tuesday called on the Yugoslav government and ethnic Albanians
to avoid further clashes in Kosovo province, saying "violence
must be stopped on both sides immediately."
Gelbard made the statement after talks with ethnic Albanian
leader Ibrahim Rugova, the elected president of the self-declared
Republic of Kosovo, where dozens of people were killed last week
in a Serbian police operation.
Gelbard said he had a "very serious and very substantive
conversation about the extremely worrisome situation here in
Kosovo" and agreed with Rugova that Yugoslav President Slobodan
Milosevic should take the initiative to start a new dialogue.
"The government in the first instance ... needs to take the
initiative to increase confidence and lower tensions and initiate
dialogue as a way of restoring confidence and ending what is
turning into a dramatically worrisome cycle of violence and more
violence," Gelbard said.
Rugova thanked Gelbard for coming to Pristina in search of a way
out of the current crisis, which the West fears could spread
across borders and reignite ethnic tensions in the Balkans.
A spokeswoman for Rugova's Democratic League of Kosovo in Bonn,
Germany, said the party would not be satisfied with a restoration
of autonomy, suspended by Belgrade in 1989, but sought
independence.
Warning to Milosevic
Gelbard arrived in Pristina from Belgrade, where he held
talks with Milosevic and warned the president of further
sanctions should the bloodshed in Kosovo continue.
"I have passed on the very resolute position of my government
regarding the necessity of dialogue and a political solution,"
Gelbard said after his meeting with Milosevic, who revoked
Kosovo's autonomy status in 1989.
The warning came one day after six major powers -- the United
States, France, Germany, Britain, Russia and Italy -- demanded an
end to the crackdown in Kosovo.
In an attempt to put pressure on Milosevic, all those nations,
except Russia, agreed on an immediate ban on government-financed
export credit support for trade, investment and privatization in
Serbia. They also threatened to freeze Serbia's and Yugoslavia's
assets abroad unless Belgrade ends the crackdown in Kosovo.
Ethnic Albanians demand victim autopsies
Tuesday's talks came amid a dispute over the burial of more than
50 people who died in central Kosovo last week, during what
Serbian authorities said was an operation against secessionist
Kosovo Liberation Army "terrorists."
Ethnic Albanians in the central town of Srbica solemnly filed
past the charred and bullet-riddled corpses shrouded by long
white sheets.
The relatives have refused to bury the victims unless
international forensic experts conduct autopsies to establish the
cause of death. They accuse the Serbs of trying to cover up an
atrocity.
The Serbian police earlier had warned they would bury the bodies
in mass graves by Tuesday unless they were claimed by their
relatives.
However, there was no indication that the threat was going to be
carried out and some news reports suggested the funerals would
now go ahead on Wednesday.
War crimes tribunal gathers information
The prosecutor of the U.N. Criminal Tribunal for the Former
Yugoslavia said Tuesday it was currently gathering information
and evidence relating to recent events in Kosovo and would
continue to monitor any subsequent developments.
Chief prosecutor Louise Arbour said the statute of the tribunal
empowers it to prosecute people responsible for serious
violations of international humanitarian law committed in the
territory of the former Yugoslavia since 1991.
"In this regard, the prosecutor is currently gathering
information and evidence in relation to the Kosovo incidents and
will continue to monitor any subsequent developments," Arbour's
statement said.
--------------------
Correspondent Nic Robertson, The Associated Press and Reuters
contributed to this report.
vesti.642qpele,
> Generalni sekretar FIFA Sep Blater izjavio je da jos nisu donete
> nikakve odluke o eventualnom iskljucenju reprezentacije SRJ, ali
> nije mogao da iznese druge detalje. U izjavi za TV kanal
Tacno cu sve da ih pobijem ako ne budemo igrali na SP!
vesti.643nikolaj,
>Tacno cu sve da ih pobijem ako ne budemo igrali na SP!
Predsendik Francuske Zak Sirak je rekao da ce Francuska ugostiti
najbolje Jugoslovenske fudbalere bez obzira da li ce SR Jugoslaviji
biti uvedene sankcije ili ne.
11642vesti.644sareni,
VLADA SRBIJE: DANAS POCINJE DIJALOG SA ALBANCIMA
Vlada Srbije danas je saopstila imena cetiri ucesnika u dijalogu
sa kosovskim Albancima i najavila da ce danas u 11c Pristini
poceti ,,otvoreni javni dijalog sa predstavnicima albanske
nacionalne manjine''.
,,Vlada Srbije, u skladu sa zakljuckom usvojenim na sednici od 10.
marta, odredila je svoje predstavnike za razgovor sa liderima
albanskih partija i udruzenja, kao i predstavnicima javnog i
kulturnog zivora na Kosovu i Metohiji i svim koji se smatraju
predstavnicima albanske nacionalne manjine, u cilju unapredjivanja
politickih procesa i resavanja konkretnih zivotnih pitanja na
Kosovu i Metohiji'', kaze se u saopstenju, procitanom u Drugom
dnevniku Radio-televizije Srbije.
U ime Vlade Srbije, kako je navedeno, u tim razgovorima
ucestvovace potpredsednik vlade Ratko Markovic, kao i ministri u
Vladi Ratomir Vico, Andreja Milosavljevic i Ivan Sedlak.
,,Vlada i ovom prilikom izrazava svoju otvorenost da se dijalogom
i politickim sredstvima resavaju sva pitanja od kojih zavisi
ostvarivanje ljudskih i gradjanskih prava svih gradjana na Kosovu
i Metohiji, kao i pitanja brzeg ekonomskog i kulturnog razvoja, u
skladu sa Ustavom Srbije, evropskim i medjunarodnim standardima'',
istice se u saopstenju. Vlada Srbije je, takodje, pozvala sve
parlamentarne stranke u Skupstini Srbije da daju po jednog
predstavnika poslanickih klubova za ucesce u ovim razgovorima,
,,kako bi se afirmisalo jedinstvo prilaza Narodne skupstine
resavanju pitanja na Kosovu i Metohiji''. ,,Ovo saopstenje Vlada
Srbije smatra javnim pozivom za sutrasnji razgovor u Pristini'',
naglasava se u saopstenju.
AGANI: NIKO NIKOGA NIJE OBAVESTIO O BILO KAKVIM RAZGOVORIMA
Potpredsednik Demokratskog saveza Kosova, Fehmi Agani, veceras je
rekao Radiju B92 da je iznenadjen saopstenjem Vlade Srbije o
javnom dijalogu sa predstavnicima albanske manjine na Kosovu:
,,Iznenadila me je ova zurba vlade koja godinama nije sela da
porazgovora sa Albancima, ili je potpisivala neke sporazume koje
nije ostvarivala godinama. Odjednom sada bez da obavesti ikoga od
politickih subjekata na Kosovu odredjuje i salje delegaciju u
Pristinu.
Na pitanje da li ce sutra ucestvovati u razgovorima Agani je
odgovorio: ''Bilo koji razgovor se priprema i odredjuje se bar
tema razgovora i neki okvir. Niko nikoga nije obavestio o bilo
kakvim razgovorima. Vlada Srbije samo igra neku igru spremnosti za
razgovor sa Albancima. To je jedna neukusna igra. Ljudi koji ce
sutra doci doci ce nekim drugim poslom jer oni znaju da oni nemaju
s kim da ovakav nacin da razgovaraju,,.
DRASKOVIC: SPO NECE SLATI SVOGA PREDSTAVNIKA NA RAZGOVORE
SPO nece poslati svoga predstavnika na razgovore sa predstavnicima
kosovskih Albanaca na koje je pozvala Vlada Srbija, rekao je
predsednik Srpskog pokreta obnove, Vuk Draskovic Radiju B92.
,,Ako se problemom Kosova bave najznacajniji drzavnici sveta onda
mi moramo ovom problemu pristupiti krajnje ozbiljno. Ne sme biti
mesta improvizacijama'', rekao je Draskovic i dodao: ,,Ja sam
ocekivao da ce biti pripremljena jedna ozbiljna platforma, da ce
biti oformljena jedna vrlo visoka delegacija, te da ce poziv biti
upucen gospodinu Rugovi, kao lideru kosovskih Albanaca, kao i da
ce se ponuditi mesto na kome ce biti razgovori''.
KOSOVSKI SRBI POZDRAVLJAJU POZIV VLADE NA DIJALOG
Srpski pokret otpora -- demokratski pokret (SPODP), pozdravio je
danas odluku Vlade Srbije da pozove odgovorne predstavnike
albanske nacionalne manjine na otvoreni dijalog o resavanju svih
konkretnih pitanja srpsko -- albanskih odnosa na Kosovu i
Metohiji, javlja Fonet. Srpski pokret otpora, istovremeno, ukazuje
da Vlada ne sme mimoici kosovskometohijske Srbe, koji su
najdirektnije zainteresovani za resenje srpsko -- albanskih
odnosa, i zahteva da se bez njihovog ucesca i njihove saglasnosti
ne odlucuje o njihovoj sudbini.
SAOPSTENJE SAVEZNE VLADE
Savezna vlada je danas saopstila da ne prihvata nastojanje da se
bilo koje unutrasnje pitanje Republike Srbije ili Savezne
Republike Jugoslavije internacionalizuje. U saopstenju sa sednice
vlade, na kojoj su razmatrane odluke sa sastanka Kontakt grupe u
Londonu, naglasava se da se ,,radi o mesanju u unutrasnja pitanja
suverene i nezavisne zemlje'', prenosi Fonet. Savezna vlada daje
punu podrsku stavovima Vlade Republike Srbije, iznetim u
saopstenju od 10. marta ove godine i pozivu na otvoreni dijalog u
cilju iznalazenja resenja za sva konkretna pitanja.
VLADA SRBIJE: POLICIJA NA KOSOVU DELOVALA U SKLADU SA PRAVILIMA
SLUZBE
Vlada Srbije usvojila je na jucerasnjoj sednici preliminarni
izvestaj Ministarstva unutrasnjih poslova povodom ,,suzbijanja
terorizma na Kosovu i Metohiji'', saopstilo je danas republicko
Ministarstvo za informacije, prenosi Beta. U izvestaju se, izmedju
ostalog, kaze da su ,,visemesecni teroristicki napadi na podrucju
Srbice, koji su ugrozavali bezbednost na vise putnih pravaca i
doveli do brojnih civilnih zrtava, stvarajuci opstu nesigurnost
kod gradjana svih nacionalnosti, nalagali potrebu da se na tom
prostoru uspostavi puna sigurnost komunikacija uspostavljanjem
policijskih odeljenja''. ,,U ometanju sprovodjenja ovih mera,
teroristicka grupa Adema Jasarija napala je 28. februara
policijske patrole i tom prilikom ubila cetiri policajca, a dva
ranila. U obracunu sa ovom grupom likvidirano je 16 terorista'',
navodi se u izvestaju. MUP u izvestaju konstatuje da je ,,u ranim
jutarnjim casovima 5. marta grupa terorista izvrsila novi napad na
policijsku patrolu u blizini sela Donje Prekaze. Posle odlucnog
odgovora policije, teroristicka grupa se povukla i zabarikadirala
u bazi na porodicnom imanju Jasarija u istom selu''. ,,U skladu sa
pravilima sluzbe, opkolivsi ovu grupu terorista, policijske snage
su ih pozvale na predaju, uz istovremeni poziv ostalim licima da
se udalje i napuste lice mesta. Policija je dala rok od dva
sata'', kaze se u saopstenju. Poziv je u toku dva sata prihvatilo
vise desetina gradjana koji su se bezbedno udaljili od
zabarikadiranih terorista, navodi se u saopstenju, i dodaje da je,
,,na ponovljeni poziv na predaju, teroristicka grupa Adema
Jasarija odgovorila vatrom, koristeci tesko naoruzanje --
minobacace, mitraljeze i bombe -- automatske i snajperske puske''.
MUP u izvestaju navodi da je sukob trajao 27 sati i da je poginulo
ukupno 51 lice. ,,Na zalost, sto je kasnije utvrdjeno, medju njima
je bilo lica, pripadnika porodice Jasari, koje su teroristi
sprecili da napuste teroristicku bazu'', konstatuje MUP,
izrazavajuci ,,zaljenje i ogorcenje zbog cinjenice da su ove zrtve
posledica svireposti i bezobzirnosti albanskih terorista''.
Policija nije mogla znati da li je i koliko lica jos ostalo sa
teroristima, kaze se u izvestaju, ,,posto je na njen poziv vise
desetina lica napustilo policijsko okruzenje. O svireposti A.
Jasarija govori i cinjenica da je licno ubio svog sestrica kako bi
ga sprecio da se preda''. U antiteroristickoj akciji su poginula
dva policajca, dok su sedmorica ranjena, navodi MUP. MUP ukazuje
da je u obe akcije na strani terorista poginulo ukupno 67 lica, a
u akciji od 28. februara ,,poginulo je i nekoliko osoba koje su
teroristi u toku akcije uklonili sa lica mesta''. ,,Tvrdjenja da
je u ovim akcijama bilo prekoracenja ovlascenja od strane
policije, nadlezni organi, tokom redovnog istraznog postupka
proveravaju i o tome ce obavestiti javnost'', zakljucuje se u
saopstenju republickog Ministarstva za informacije.
KLINTON OSUDIO VLASTI U BEOGRADU
Americki predsednik Bil Klinton optuzio je danas vlasti u Beogradu
za ,,neodgovarajuci odgovor'' na ,,opravdanu zabrinutost''
Albanaca na Kosovu, javlja AFP, prenosi Fonet. ,,SAD i ja na
najostriji moguci nacin osudjujemo preterano nasilje, koje je
dovelo do smrti neduznih civila'', rekao je Klinton, pre razgovora
sa generalnim sekretarom Ujedinjenih nacija Kofijem Ananom.
SAD: PREDLOG VLADE SRBIJE NEPRIMEREN
SAD su danas ocenile da je predlog Vlade Srbije za pregovore sa
kosovskim Albancima ,,zalosno neprimeren''. Portparol Stejt
departmenta Dzejms Rubin izjavio je da znaci iz Beograda ukazuju
da se predsednik Jugoslavije Slobodan Milosevic podsmeva
upozorenju zapadnih sila da ce se suociti sa sankcijama, ako ne
pokaze spremnost za kompromis sa kosovskim Albancima. ,,To je
situacija koja moze da izmakne kontroli. To je situacija u kojoj
je drzavni sekretar (Madlen) Olbrajt odlucna da preduzme sve, kako
bi sprecila da izmakne kontroli'', rekao je Rubin. On je na
konferenciji za novinare istakao da je ,,ponuda Beograda...
zalosno neprimerena, iako signalizira mogucnost dijaloga''. Na
pitanje da li postoje dokazi da Milosevic cini ono sto je od njega
u ponedeljak zatrazila Kontakt grupa, Rubin je odgovorio: ,,Ne,
naprotiv''.
Portparol je ocenio da odbijanje srpskih vlasti da kosovskim
Albancima dozvole da odloze sahranu ubijenih, sve dok ne bude
sprovedena objektivna istraga, predstavlja ,,jos jednu
demonstraciju nepopustljivosti i podsmevanja'', zakljucio je
Rubin, prenosi Beta.
RUSIJA POTVRDILA STAV O TERITORIJALNOM INTEGRITETU SRJ
Ministarstvo inostranih poslova Rusije saopstilo je danas da je na
sastanku u Londonu Kontakt grupa ,,jos jednom potvrdila svoj stav
koji se zasniva na teritorijalnom integritetu SRJ i nepristajanju
na separatizam i terorizam'', navodi se u saopstenju ruskog MIP.
,,Rusija je jasno podrzala predlog o ponovnom uspostavljanu
posmatracke misije Organizacije za evropsku bezbednost i saradnju
na Kosovu'', istice se u saopstenju, prenosi Beta.
SAVET EVROPE OSUDIO NASILJE NA KOSOVU
Savet Evrope danas je osudio i srpske vlasti i ,,ekstremisticke
elemente'' na Kosovu zbog eskalacije nasilja, javlja AFP, prenosi
Fonet. U saopstenju objavljenom u Strazburu ocenjuje se da
,,represija snaga bezbednosti SRJ, kao i teroristicki akti
ekstremistickih elemenata'' ne mogu biti tolerisani. Francuska
agencija najavljuje da ce Parlamentarna skupstina Saveta Evrope
uputiti visoku delegaciju, predvodjenu predsednicom Leni Fiser, na
Kosovo, kako bi pomogla uspostavljanju kontakata izmedju vlasti u
Beogradu i albanskih lidera na Kosovu.
VEDRIN ZA ODLUCNU AKCIJU MEDJUNARODNE ZAJEDNICE NA KOSOVU
Ministar spoljnih poslova Francuske Iber Vedrin izjavio je da
medjunarodna zajednica mora preduzeti odlucnu akciju u vezi sa
nasiljem na Kosovu, jer bi ono moglo imati nepredvidljive
posledice po region. Kako javlja AFP, u intervjuu sutrasnjem
izdanju nedeljnika ,,Evenman di zedi'', Vedrin je ocenio da
nasilje na Kosovu ,,nije iskljucivo unutrasnje pitanje Srbije, jer
pogorsanje te situacije moglo bi dovesti do nepredvidljivih
posledica u susednim drzavama''.
KINKEL PORUCIO DA SE NE DOLIVA ULJE NA VATRU NA KOSOVU
Sef nemacke diplomatije Klaus Kinkel porucio je danas da ,,se ne
doliva ulje na vatru'' na Kosovu, ,,kada se najzad vidi svetlost u
bosanskom tunelu'', saopstilo je nemacko Ministarstvo inostranih
poslova. Kinkel je danas primio predsednika Federacije BIH Ejupa
Ganica, sa kojim je razgovarao o pretnjama ,,miru i stabilnosti u
regionu'', u svetlu ,,razvoja kriticne situacije'' na Kosovu,
javlja Beta.
DINI SE SLOZIO SA OCENOM OLBRAJTOVE
Ministar inostranih poslova Italije Lamberto Dini osudio je
nasilje koje srpske vlasti sprovode na Kosovu, ali i napomenuo da
se ,,sada mora razmotriti mogucnost dijaloga'', javlja ANSA. On je
napomenuo da je neophodno da se obe strane odreknu nasilja i dodao
da se slaze sa americkim drzavnim sekretarom Medlin Olbrajt koja
smatra da je reakcija Beograda bila ,,nasilna i brutalna''.
,,Ipak,'' ocenio je Dini, ,,cini mi se da se krecemo u ocekivanom
smeru'', odnosno u pravcu pokretanja dijaloga.
NATO NE SALJE TRUPE NA GRANICU SA KOSOVOM
NATO je danas odbacio zahtev Albanije da posalje trupe na granicu
prema Kosovu, ali je najavljena poseta generalnog sekretara
Alijanse i njenih visokih funkcionera Tirani, javlja AFP, a
prenosi Fonet. Albanskom ministru odbrane Perikljiju Teti u NATO-u
je receno da je preuranjen razgovor o bilo kakvom vojnom
angazovanju NATO-a u regionu. Generalni sekretar NATO-a Havijer
Solana je istakao da ce u cetvrtak posetiti Tiranu, nakon puta u
Bosnu, kako bi demonstrirao solidarnost alijanse sa Albanijom.
PROTEST ALBANKI I ALBANSKIH LEKARA U PRISTINI
Oko 500 Albanki protestovalo je danas u Pristini protiv nasilja na
Kosovu, javlja AFP. Zene su prosle glavnim ulicama Pristine
noseci zapaljene svece koje su ostavljale na trotoaru. U Pristini
je danas slicnu protestnu akciju organizovalo i nekoliko stotina
lekara i drugog medicinskog osoblja zbog toga sto im je policija
zabranila da pruze pomoc zrtvama nedavnih sukoba na Kosovu, kao i
da izvrse autopsiju poginulih.
UNHCR: U CRNU GORU SA KOSOVA PRESLO 6.000 OSOBA
Sef kancelarije Visokog komesarijata UN za izbeglice (UNHCR) u
Podgorici Pjer Francesko Nata izjavio je danas da je od 6. marta u
Crnu Goru sa Kosova preslo oko 6.000 osoba, javlja za FoNet Danilo
Burzan. Prema podacima UNHCR, od 6. do 9. marta sa Kosova je u
Crnu Goru doslo oko 4.500 lica, a posle toga jos 1.500. Strahuje
se da je taj broj mnogo veci, jer se neke od pristiglih osoba ne
prijavljuju nadleznim organima, vec se smestaju kod rodjaka i
prijatelja u Crnoj Gori.
MIRA MARKOVIC O KOSOVU
Predsednik Direkcije Jugoslovenske levice ocenila je danas da
,,svi gradjani'' SR Jugoslavije osudjuju terorizam i podrzavaju
drzavne mere protiv njega. Kako je preneto u Drugom dnevniku RTS-
a, Mira Markovic jeovo izjavila posto je zamoljena na tribini u
svecanoj sali Beogradskog univerziteta da prokomentarise najnovije
dogadjaje na Kosovu.
MAROVIC -- TERORIZAM ZLO, ALI ORUZANA SILA NE RESAVA PROBLEM
Predsednik Skupstine Crne Gore Svetozar Marovic ocenio je da je
,,terorizam zlo koje donosi probleme i Albancima, i Srbiji, i ovoj
zemlji'', ali da, ,,s druge strane, treba shvatiti da se oruzanom
silom i policijskim kordonima, na duzi rok, ne moze resiti pitanje
Kosova'', javlja Fonet. Marovic je podsetio da je Kosovo
internacionalizovano Dejtonskim sporazumom i dodao da bi kosovskim
Albancima trebalo obezbediti gradjanska prava, ,,kao svuda u svetu
-- da mogu da zive slobodno, zajedno s nama''.
PANIC: SRBIJA NE BI MOGLA DA IZDRZI JOS JEDNE SANKCIJE
Bivsi savezni premijer Milan Panic pozvao je predsednike SRJ i
Srbije Slobodana Milosevica i Milana Milutinovica da hitno
formiraju drzavnu komisiju koja bi ispitala da li je u operacijama
prema albanskim teroristima bilo prekoracenja ovlascenja i zakona
u odnosu na civile. U otvorenom pismu predsedniku SRJ i liderima
politickih partija, u kojem ocenjuje da je Srbija prinudjena da
prihvati zahteve Kontakt grupe, jer ne bi mogla da izdrzi jos
jedne sankcije, Panic poziva i medjunarodnu zajednicu da ,,odmah
pruzi adekvatnu pomoc Srbiji u borbi protiv albanskog terorizma na
Kosovu'', jer je ,,posten i prihvatljiv stav samo onaj koji
jednako osudjuje i odbacuje i terorizam i represiju drzave''.
NEKOLIKO STOTINA ALBANACA PROTESTOVALO U MILANU
Nekoliko stotina Albanaca protestovalo je veceras u Milanu za
,,slobodu'' Kosova, a protiv ,,srpske represije'', saznaje Frans
pres od policijskog izvora. Demonstranti, okupljeni na poziv
udruzenja italijansko-albanskog prijateljstva i albanskih
organizacija u Italiji, zele da italijanska vlada podrzi kosovske
Albance.
GLAVNI UREDNIK ,,DANASA'' DIREKTOR ,,BLICA'' SASLUSAN U POLICIJI
Direktor i glavni urednik ,,Blica'' Manojlo Vukotic potvrdio je da
je danas u 12.00 sati bio na informativnom razgovoru u policiji,
zato sto je u naslov jednog clanka njegovog lista stavljeno da je
ubijeno 20 Albanaca, a ne 20 terorista, javlja Fonet. ,,Tuzilac
Tmusic nas je vec ocenio kao podstrekace albanskog terorizma, a
tek na osnovu nasih saslusanja treba da proceni ima li elemenata
za optuznicu. Verujem da ce biti elemenata da mi njega tuzimo'',
istakao je direktor ,,Blica''.
Glavni i odgovorni urednik beogradskog dnevnika ,,Danas'' Grujica
Spasovic takodje saslusan je danas u beogradskoj policiji po
nalogu beogradskog okruznog javnog tuzioca koji je najavio
preduzimanje ,,odgovarajucih mera'' protiv nekih nezavisnih
listova i televizijskih stanica zbog njihovog izvestavanja sa
Kosova. Spasovic je izjavio agenciji Beta da mu je zamereno da je
naslovom od 6. marta da su ubijena dva policajca i 20 Albanaca,
,,zlonamerno sirio lazne vesti''. On je ocenio da je posle izjave
ministra za informacije Srbije Radmile Milentijevic britanskom Bi-
Bi-SI-u da je medju ubijenima bilo i civila, ,,ispalo da je
'Danas' bio odmereniji i da je dalje video''. U policiji su do
sada saslusani vlasnik i glavni i odgovorni urednik ,,Dnevnog
telegrafa'' Slavko curuvija, glavni urednik ,,Nase Borbe'' Ivan
Mrdjen i direktor i glavni urednik ,,Blica'' Manojlo Vukotic.
---
B92
---
vesti.645udav,
Ja licno sam sa Kosova i tamo imam dosta rodbine, tako da sam
odlicno obavsten sta se dole desava.
1. Neposredno mesec-dva posle Dejtonskog sporazuma na Kosovu se
procula vest da je pola Kosova dato, i da Pristina treba da bude
zelenom linijom razdeljeni grad. No, glasina je bila ipak samo
glasina...
2. Onda su preko noci Albanci preuzeli vlast na Kosovu. Formirali
su jednostavno novu drzavu. Prijatelj Dimic Radovan mi je tada
pricao kako je bio kod brata i da ga je Siptarska policija
zaustavila i NAPLATILA MU KAZNU ZA PREBRZU VOZNJU, sto znaci da su
i cak i takvi organi bili oformljeni, saobracajna policija !
Nazalost, to je samo redak slucaj da Srbin nije maltretiran. Na
putu Pristina- Urosevac, su recimo zaustavili ceo autobus,
izdvojili Srbe i cele noci ih maltretirali. Pustili su jedino
svestenika SPC. U Peci su zastavljali, ko nije hteo da stane,
jednostavno je bio ubijen. I ne bih sada o xxx slucajeva. Vlada se
ponasala kao da da taj PROBLEM NE POSTOJI... a onda posto su pocele
da kuljaju glasine ...
3. ... neko je shvatio da terorizam postoji i na Kosovo su poslate
jedinice koje su osposobile glavne saobracajnice (bar u
severnim,centralnim i istocnim delovima), a zatim i ostale
saobracajnice (mada dabome nista nije sigurno i ne bih savetovao
NIKOM da se dole seta turizma radi)... a onda ...
4. ... je aktivirana medjunarodna javnost i poceli su da nam polako
uvode sankcije. Danas su izaslanici nase vlade trebali da se kao
sastanu sa njima, ali oni se nisu pojavili. A i zasto bi ? Zasto da
se pojavljuju i dobiju autonomiju, kada mogu da dobiju drzavu. Pre
5 min mi je tetka ( inace javni tuzioc u Urosevcu) ispricala da se
za
!!!S U T R A S P R E M A R A T!!!
i da su SVI Srbi iz Pristine spremili da nocas odu sa Kosova. A kad
smo kod toga zanimljivo je da su ovde vec pocele da pristizu
izbeglice , koje su za sada smestene kod rodjaka.
Trenutno kola verzija da je Sloba prodao Kosovo, ali da ne zeli da
ga da mirno, jer bi onda bilo i suvise ocigledno i zato ce se prvo
malo igrati rata !
Tuzno u svemu ovome je da :
1. Mnogi Srbi danas upotrebljavaju recenicu "Ma, neka ga daju...".
To je tipican primer unistene nacionalne svesti... MI PRESTAJEMO
DA BUDEMO NAROD, iliti skup ljudi istog porekla sa istom religijom,
svescu, nacionalnim ciljevima.
2. Niko se ni ne pita OTKUD TI SHIPTARI NA KOSOVU ? A Srbi su tamo
pre II svetskog rata BILA V E C I N A ! Ali, to je u vezi sa
opstom politikom istorije&JULA-a da u T I T A ne treba dirati.
3. Da je tamo jezgro nase energetike. Npr. 60% Lignita se nalazi na
Kosovu !
Ukoliko neko zeli da mu dostavim podatke o broju Srba na kosovu
1961-1981, rado cu to uciniti.
Uros Davidovic
vesti.646sareni,
,,INDIPENDENT'': SRBI UVEK USPEJU DA SE PREDSTAVE NAJGORIM
,,Gardijan'' i ,,Fajnensel Tajms'' su jedini listovi koji su
javili o sinocnoj odluci srpske vlade da uputi delegaciju na
Kosovo radi, kako je receno, otvorenog i javnog dijaloga sa
kosovskim Albancima.
Kako javlja Bi-Bi-Si u emisiji na srpskom jeziku, ,,Gardijan''
ocenjuje da se radi o zakasnelom potezu s ciljem da se kosovski
Albanci stave u ,,diplomatsku defanzivu'', posto je specijalni
americki izaslanik za bivsu Jugoslaviju Robert Gelbard rekao
njihovom vodji Ibrahimu Rugovi da Zapad ne moze da podrzi
nezavisnost Kosova i da je kompromisno resenje sa jugoslovenskim
predsednikom Slobodanom Milosevicem jedina alternativa.
Podsecajuci na jucerasnju Rugovinu izjavu da bi Kosovo trebalo da
se stavi pod medjunarodni protektorat, te da je ,,nezavisno Kosovo
najbolje resenje za region'', list kostatuje da nijedan albanski
lider ne sme da ostavi utisak da je ,,mek'' u napetoj situaciji u
kojoj, pred albanske izbore zakazane za 22. mart, radikalni
elementi dobijaju sve vecu podrsku.
,,Fajnensel Tajms'' pise da se srpske vlasti i lideri kosovskih
Albanaca polako priblizavaju otvaranju dijaloga mada se, u svetlu
ostrih izjava obeju strana, ne treba nadati skorom resenju sukoba
koji preti da destabiluzuje susedne drzave. Diplomate koje
pokusavaju da posreduju ohrabrene su time sto je Beograd, po svemu
sudeci, odustao od preduslova za pocetak dijaloga.
Veliki broj kosovskih Albanaca je, medjutim, razocaran dosadasnjom
reakcijom Zapada i strahuje da bi Milosevic zbog toga mogao da
prosiri svoje operacije i izvan centralnog Kosova, pise
,,Fajnensel Tajms''. Svi britanski listovi objavljuju fotografije
sa brda iznad sela Prekaz, gde su Albanci juce sahranili svoje
mrtve rodjake. Srpski snajperisti, koji su pratili dogadjaje iz
utvrdjenih polozaja u blizini, zabranili su bilo kakve religiozne
obrede i govore, pise ,,Dejli Telegraf'' koji u daljem tekstu
javlja, na osnovu albanskih izvora, da je na stotine mladih
Albanca u inostranstvu spremno da posle najnovijeg nasilja udje u
zemlju i pridruzi se Oslobodilackoj vojci Kosova.
Povodom Rugovinog insistiranja na nezavisnom Kosovu, list pise da
on rizikuje da izgubi podrsku medjunarodne zajednice: ,,Do sada je
u centru paznje bila brutalnost srpske policije sto bi, medjutim,
moglo da se promeni ako Rugova ne odustane od svoje tvrdokorne
pregovarcke pozicije''.
,,Indipendent'' se, pak, usredsredjuje na, kako pise, ,,neobicnu
sposobnost'' Srba da se spoljasnjem svetu predstave u svetlu u
kojem on misli sve najgore o njima. Pod naslovom ,,Srbi od istine
napravili prvu zrtvu rata'', list pise da je nasuprot napadima na
albanska sela, koji su izvrseni sa nemilosrdnom efikasnoscu,
propagandna kampanja s ciljem da se svet uveri da se radi o
jednostavnoj anti-teroristickoj operaciji, sprovedena na gotovo
komicno nesposoban nacin.
,,Poruka koju srpske vlasti upucuju domacoj javnosti relativno je
jednostavna -- da se naoruzani teroristi spremaju na objavu rata,
dok je pristup stranim medijima nesto suptilniji. Proteklih
nedelju dana inostrani novinari su podvrgnuti klasicnom obliku
vezbe 'dobrog i loseg' policajca'', pise ,,Indipendent''.
Prema pisanju tog lista, ,,los policajac'' u ovom slucaju je
udaljeno, beskrvno i birokratsko Ministarstvo unutrasnjih poslova
u Beogradu, koje ne poznaje novinarske potrebe. Uloga ,,dobrog
policajca'' dodeljena je, nastavlja ,,Indipendent'', lokalnoj
kancelariji Ministarstva za informacije i njenom sefu koji se
predstavlja kao zastitnik novinara i koji povremeno uspe da iznudi
i poneki ustupak u njihovu korist, mada istovremeno daje sasvim
kontradiktorne izjave u zavisnosti od sagovornika, odnosno da li
se radi o ruskim ili zapadnim medijima.
---
B92
---
vesti.647sareni,
NI DANAS NIJE BILO RAZGOVORA U PRISTINI
Delegacija Vlade i parlamenta Srbije u istom sastavu kao i juce,
predvodjena takodje potpredsednikom vlade i danas je oko pola sata
cekala da se u zgradi Pokrajinskog sekretarijata u Pristini pojave
zvanicno pozvani predstavnici kosovskih Albanaca, javlja izvestac
Radija B92. Oni, kako su i najavili, nisu dosli. Na konferenciji
za novinare potpredsednik vlade Ratko Markovic je istakao da
odbijanje albanskih predstavnika da dodju ukazuje da je u pitanju
sustinski razlog za neodazivanje pozivu drzave Srbije, a ne kako
se prethodno kao glavna smetnja za razgovor isticao tehnicki
razlog, odnosno da pozivi nisu adresovani. To, prema misljenju
Ratka Markovica, znaci da predstavnici kosovskih Albanaca
uslovljavaju razgovor, izmedju ostalog, i primedbom da delegaciju
ne cine predstavnici obe federalne jedinice Savezne Republike
Jugoslavije. Ova primedba, ukazuje Markovic, dolazi upravo od onih
koju drzavu nazivaju Srbijom i Crnom Gorom, a ne Jugoslavijom i
porucio:
,,Stav Srbije je da je Kosovo u Srbiji i da je unutrasnja stvar
Srbije. I u tom pogledu postoji konsenzus medju politickim
ciniocima na javnoj sceni Srbije. Vlada Republike Srbije i dalje
ostaje otvorena za bezuslovni razgovor o svim pitanjima u vezi sa
Kosovom. U bilo koje vreme i na bilo kojem mestu na drzavnoj
teritoriji Srbije''.
Sef poslanickog kluba Srpske radikalne stranke, Toma Nikolic,
prozvao je medjunarodnu zajednicu koja, kako je rekao, podrzava
predstavnike kosovskih Albanaca koji odbijaju dijalog. I jednima i
drugima je sasvim svejedno koliko jos ljudi moze da pogine na
Kosovu i Metohiji, a mi u Srbiji nemamo zivote na bacanje naglasio
je Nikolic i nastavio:
,,Mi necemo nikada prihvatiti nikakve ultimatume. Kosovo i
Metohija ce uvek biti u sastavu Republike Srbije. Smatramo da su
razgovori otpoceli. Samim tim sto je Srbija otvoreno stavila na
znanje celokupnoj svetskoj javnosti sta zeli da uradi na Kosovu i
Metohiji. Neka pripadnici albanske nacionalne manjine razmisle ko
ih to politicki predvodi. Da li su to ljudi koji zele da
razgovaraju ili da ratuju. I da li ce svoju decu staviti u prve
redove da vrse teroristicke napade ili ce to biti albanska
sirotinja? Ja ocekujem da sledece razgovore obavimo u Beogradu,
zato sto garantujem da ce oni koji su pozvali na razgovore biti u
Beogradu da sacekaju one koji treba da dodju''.
Poruku Vlade Srbije i zvanican poziv koji je upucen predstavnici
kosovskih Albanaca primili su jutros. Ispred Doma pisaca u
Pristini gde se svakog petka odrzava konferencija za novinare
predsednika Demokratskog saveza Kosova Ibrahima Rugove, nekoliko
minuta pre njenog pocetka, pojavio se postar sa kovertama poslatim
iz Vlade Srbije. I samo najhitriji od mnogobrojnih reportera su
uspeli da snime trenutak urucivanja zvanicnog poziva. Na
konferenciji za novinare koja je trajala oko 20 minuta lider
kosovskih Albanaca Ibrahim Rugova se nijednom recju nije osvrnuo
na novi potez Vlade Srbije, vec je govorio o situaciji u podrucju
Drenice, koja je, kako je rekao i dalje napeta i pod policijskom
opsadom su sela Lause, Vojnici i Bruje, a masovna iseljavanja iz
Drenicke opstine su, prema njegovim recima, prvi oblik etnickog
ciscenja na Kosovu. Rugova je na kraju apelovao na vece zalaganje
medjunarodne zajednice posebno Sjedinjenih Americkih Drzava i
Evropske Unije i zatrazio jacu podrsku teznji gradjana Kosova za
nezavisnom i slobodnom drzavom.
NAPADNUTA PORODICA DELIC U SELU KOD DJAKOVICE
Tokom prosle noci u Ljug Bunaru kod Djakovice nepoznata lica
napala su, uz upotrebu automatskog oruzja, porodicu Pera Delica,
javljaju beogradski mediji, prenosi Fonet. U ovom incidentu niko
nije stradao. Pero Delic, jedan od uglednijih poljoprivrednika u
tom delu Metohije, ispalio je nekoliko metaka iz lovacke puske, pa
su se napadaci razbezali. Rukovodstvo djakovicke opstine je danas
posetilo porodicu Delic. Pre dve noci su, po drugi put, napadnute
porodice Babovic i Fatic u Crmljanu.
CK KOSOVSKIH ALBANCA: OKO 14.000 LJUDI NAPUSTILO DRENICU
Crveni krst kosovskih Albanaca saopstio je danas da je skoro
14.000 Albanaca napustilo podrucje Drenice, od kako je 28.
februara pocela akcija policije na tom podrucju, javlja AFP,
prenosi Fonet. Na podrucju Drenice zivi oko 30.000 ljudi. Prema
podacima Crvenog krsta, svoje kuce su napustili, uglavnom, zene i
deca.
MILOSEVIC PRIMIO LENI FISER
Predsednik Savezne Republike Jugoslavije Slobodan Milosevic
ponovio je danas, u razgovoru sa predsednicom Parlamentarne
Skupstine Saveta Evrope Leni Fiser, da je Kosovo ,,nase unutrasnje
pitanje koje se moze resavati iskljucivo u Srbiji politickim
sredstvima, sto iskljucuje njegovu internacionalizaciju'', prenosi
Fonet. U saopstenju posle razgovora, koje prenose beogradski
mediji, navodi se da je Milosevic ,,izrazio uverenje da nema
nikakvih opravdanih razloga da predstavnici albanske nacionalne
manjine ne pristupe otvorenom dijalogu, koji je inicirala Vlada
Republike Srbije, isticuci da je resavanje svih problema, na
osnovu i u okviru Ustava Srbije, u interesu svih gradjana nase
zemlje, koji su okrenuti mirnom, slobodnom, ravnopravnom i
zajednickom zivotu''.
FISER POZDRAVLJA POZIV VLADE, ZA DIJALOG BEZ PREDUSLOVA
Predsednik Parlamentarne skupstine Saveta Evrope Leni Fiser
pozdravila je danas cinjenicu da su vlasti u Beogradu poziv na
dijalog poslale direktno liderima kosovskih Albanaca i istakla da
razgovori o politickom resenju kosovskog problema treba da krenu
bez ikakvih preduslova. ,,Sada su nam potrebni razgovori o
politickom resenju trenutne situacije'', izjavila je Leni Fiser na
konferenciji za stampu u Beogradu.
Fiser predvodi delegaciju Parlamentarne skupstine koja je sinoc
stigla u Beograd. Clanovi delegacije sastali su se sa
jugoslovenskim funkcionerima i predstavnicima kosovskih Albanaca.
,,Neophodno je da za dijalog nema preduslova. S obzirom na to,
smatramo da bi albanska strana trebalo da pristane na razgovore'',
rekla je ona i naglasila da ce kosovski Albanci verovatno
ocekivati da se razgovri odvijaju bez prisustva javnosti. Prema
njenim recima, SRJ ne bi trebalo da shvati dolazak delegacije iz
Strazbura kao mesanje u unutrasnje stvari.
Sto se tice albanske strane, Leni Fiser je rekla da ima
razumevanja za ,,tesku poziciju'' lidera kosovskih Albanaca
,,nakon nedavnih gubitaka ljudskih zivota''. ,,Ipak, verujemo da
bi oni trebalo da se ukljuce u dijalog u interesu svog naroda'',
rekla je ona i dodala: ,,Postoji hitna potreba za pomirenjem, a
prethodno se mora saznati puna istina o onome sto se desava na
Kosovu. Shvatamo ulogu koju su nezavisni mediji u SRJ odigrali u
traganju za istinom. Takodje se slazemo sa zahtevom medjunarodne
zajednice da sprovede nezavisnu istragu o poslednjim
dogadjajima''.
Ona je istakla podrsku delegacije odlukama Kontakt grupe, Evropske
unije i Organizacije za evropsku bezbednost i saradnju: ,,Te
odluke su u potpunosti na liniji nase stare pozicije: osuda
nasilja u cilju postizanja politickih ciljeva, hitno
uspostavljanje ljudskih prava i osnovnih sloboda kosovskih
Albanaca, postovanje teritorijalnog integriteta SRJ i spremnost za
istinski dijalog radi nalazenja politickog resenja''.
Na pitanje FoNeta da li je delegacija stekla utisak da ce vlasti u
Beogradu prihvatiti posredovanje Felipea Gonsalesa, clan
delegacije Peter Sider je rekao: ,,Nas utisak je da ce
jugoslovenske vlasti dati podrsku posredovanju Felipea Gosalesa
ako bi postojala sansa da SRJ udje u OEBS.'' O mogucnosti
uvodjenja sankcija zbog Kosova, ona je rekla: ,,Mislim da nece
biti nikakvih sankcija, bar ne sa strane Saveta Evrope, i ne
mislim da ce Crna Gora biti time pogodjena''. On je istakao da ce
clanovi delegacije danas po podne pokusati da ubede lidera
kosovskih Albanaca Ibrahima Rugovu da prihvati dijalog kao prvi
korak. ,,Bilo bi pogressno ne iskoristiti priliku'', rekao je
Sider.
BUKOSI ZA POSREDOVANJE KONTAKT GRUPE I SAD
Premijer vlade Kosova u egzilu Bujar Bukosi izjavio je da na
Kosovu jos nema rata i upozorio da ce ,,do njega doci ukoliko se
nista ne bude preduzelo'', prenosi Fonet. U intervjuu
najtiraznijem austrijskom nedeljniku ,,Njuz'', Bukosi je ocenio da
bi posredovanje Kontakt grupe i SAD-a moglo imati vece uspehe nego
aktivnosti OEBS-a i Evropske unije. Napominjuci da su kosovski
Albanci ,,punih osam godina pokusavali disciplinovano da
prezive'', on je rekao da Srbija, medjutim, nije nijednom prilikom
pokusala politickim sredstvima da resi konflikt na Kosmetu,,, sto
je, kako je dodao, glavni razlog prikljucenja velikog broja mladih
Albanaca Oslobodilackoj vojsci Kosova.
ZBOG KOSOVA, ANAN PREDLAZE PRODUZENJE MANDATA UNPREDEP-A
Generalni sekretar Ujedinjenih nacija Kofi Anan izjavio je danas
da ce zatraziti od Saveta bezbednosti UN da, zbog aktuelne krize
na Kosovu, produzi mandat misiji mirovnih snaga UN u Makedoniji
(UNPREDEP) posle 31. avgusta, kada je planirano njeno okoncanje.
Kako javlja AFP, Anan je na konferenciji za novinare u Vasingtonu
rekao da je sa americkim predsednikom Bilom Klintonom razgovarao o
posledicama kosovske krize i mandatu UNPREDEP-a.
---
B92
---
vesti.648sav.gacic,
>> Generalni sekretar FIFA Sep Blater izjavio je da jos nisu donete
>> nikakve odluke o eventualnom iskljucenju reprezentacije SRJ, ali
>> nije mogao da iznese druge detalje. U izjavi za TV kanal
> Tacno cu sve da ih pobijem ako ne budemo igrali na SP!
Ubedljivo najjača pretnja izrečena do sad. Siguran sam da oko ovog pitanja,
posle godina hvatanja za vratove oko svega i svačega postoji apsolutan
nacionalni, a na nivou države i federalni konsenzus.
vesti.649supers,
Drago mi je da se pojavio neko kome su dostupne informacije iz prve ruke.
>> 3. ... neko je shvatio da terorizam postoji i na Kosovo su poslate
>> jedinice koje su osposobile glavne saobracajnice (bar u
>> severnim,centralnim i istocnim delovima), a zatim i ostale
Čuo sam da se u sumrak, posle 16:00 časova, formiraju policijski konvoji
koji sprovode vozila na putevima kroz Drenicu, jer niko ne sme da sam
vozi po mraku. Je li to tačno?
>> i da su SVI Srbi iz Pristine spremili da nocas odu sa Kosova. A kad
>> smo kod toga zanimljivo je da su ovde vec pocele da pristizu
>> izbeglice , koje su za sada smestene kod rodjaka.
Odakle pristižu izbeglice i koliko?
Navodno u Sandžaku ima 5000 muslimaskih izbeglica iz okoline Peći.
Koliko ljudstva je Arkan doveo dole i da li nešto rade?
>> Ukoliko neko zeli da mu dostavim podatke o broju Srba na kosovu
>> 1961-1981, rado cu to uciniti.
Učini to odmah :)
vesti.650qpele,
> Ubedljivo najjaca pretnja izrecena do sad. Siguran sam da oko ovog
> pitanja, posle godina hvatanja za vratove oko svega i svacega postoji
> apsolutan nacionalni, a na nivou drzave i federalni konsenzus.
Pokusavam da zamislim reakciju Crnogoraca, ako genije Dejo i
Mijat ne budu igrali na svetskom prevenstvu :))
vesti.651sareni,
VLADA SRBIJE UPUTILA TRECI POZIV
Vlada Republike Srbije ponovo je poslala pismeni poziv
predstavnicima albanskih partija i udruzenja za razgovor u
ponedeljak 16. marta u 11 casova u prostorijama vlade Srbije
Pristini. Ministarstvo za informisanje Republike Srbije saopstilo
je da je poziv za razgovor upucen predsedniku DSK Ibrahimu Rugovi,
predsedniku Parlamentarne partije Kosova Ademu Demaciju,
predsedniku Socijaldemokratske partije Kosova Ljuljeti Pulja
Beciri, predsedniku Demohriscanske stranke Kosova Mark Krasniciju,
predsedniku Unije nezavisnih sindikata Hajrua Goraniju i
predsedniku Seljacke stranke Hivzi Isljamiju. Pozvani su i Mahmut
Bakali, Azem Vlasi, Remzi Koljgeci, Kacusa Jasari, Gasi Jasari i
druge javne licnosti.
B92: IDUCE SEDMICE MOGUCE FORMIRANJE ALBANSKE DELEGACIJE
Nakon ponovljenog pismenog poziva Vlade Srbije predstavnicima
albanskih partija za razgovor u ponedeljak 16. marta u Pristini sa
albanske strane stizu nagovestaji da bi mogla biti formirana
delegacija za razgovore sa predstavnicima vlasti u Beogradu. Vlada
Srbije saopstila da je otvorena za bezuslovni dijalog i da je
odlucna da se politickim sredstvima resavaju sva pitanja od kojih
zavisi ostavarivanje ljudskih i gradjanskih prava na Kosovu i
Metohiji. Za sutra je zakazan glavni odbor Demokratskog Saveza
Kosova, a da li ce delegacija kosovskih Albanaca biti formirana do
ponedeljka pitali smo clana predsednistva Demokratskog Saveza
Kosova Abdulja Ramaja. ,,Ne verujem za ponedeljak, ali od
ponedeljka pocinje novo predsednistvo DSK i verovatno ce novo
predsednistvo razmotriti i pitanje grupe koja ce pregovarati sa
Srbima odnosno sa srpskom stranom, izvinite sto upotrebljavam taj
naziv, s druge strane ja mislim da u pregovorima ce se
konsultovati i druge politicke partije Kosova i najverovatnije u
pocetku ove politicke partije koje imaju svoje predstavnike u
parlamentu Kosova. To su cetiri partije i verovatno ce iz tih
partija biti izabran jedan pregovaracki tim, pocetni pregovaracki
tim. A najverovatnije da ce, ja mislim za par dana, gospodin
Rugova reci svoju odlucnu rec o tome i mogu vam slobodno reci da
mi smo spremni uvek na pregovore samo bez uslova''.
UBIJENA DVA ALBANCA NA PODRUCJU SRBICE
(Beta) -- Kosovski informativni centar, blizak Demokratskom savezu
Kosova, saopstio je danas de je policija ,,ubila 45-godisnjeg
Muhameta Miftarija iz sela Vitake, opstina Srbica''. U saopstenju
KIC se navodi da su ,,srpski snajperisti u cetvrtak ubili Ali
Litanija, starog 58 godina, koji se iz sela Turicevo pocetkom
meseca sklonio u selo Broja, opstina Srbica''. Kosovski
informativni centar ne navodi pod kojim okolnostima su se dogodile
nesrece. Ministarstvo unutrasnjih poslova Srbije nije izdalo
saopstenje o tim dogadjajima.
RUGOVA RAZGOVARAO SA DELEGACIJOM SAVETA EVROPE
(Beta) -- Kosovski informativni centar je saopstio danas da je
lider kosovskih Albanaca Ibrahim Rugova razgovarao sa troclanom
delegacijom Parlamentarne skupstine Saveta Evrope, koju predvodi
Birger Hagert. Rugova je delegaciju parlamentaraca upoznao sa
najnovijim stanjem na Kosovu, posebno na podrucju Drenice, koje je
ocenio kao veoma tesko. Rugova je od njih zatrazio da rade na
zaustavljanju policijskih akcija i povlacenju policije iz podrucja
Drenice gde, kako on tvrdi, operacije jos uvek traju. Delegacija
Saveta Evrope je ponovila svoj stav da se nasilje na Kosovu mora
prekinuti i podrzala pokretanje bezuslovnog dijaloga kao jedinog
nacina da se resi kriza na Kosovu. Rugova je pozvao Savet Erope da
poveca napore za uspostavljanje dijaloga na Kosovu i dodao da su
kosovski Albanci spremni za bezuslovni dijalog, ali uz
posredovanje trece strane. Rugova je zakljucio da je narod Kosova
opredeljen za nezavisnost i da radi na tome da se to postigne
mirnim putem.
VASINGTON NAJAVLJUJE ,,BEZBEDNOSNI OBRUC'' OKO SRJ
(FoNet) -- U prvim reakcijama Vasingtona izrazava se primetno
zadovoljstvo podrskom koja je stigla sa ministarskog sastanka
Evropske unije u Edinburgu odluci Kontakt grupe da se prema
Jugoslaviji primene ekonomske i diplomatske sankcije, ukoliko
vlasti u Beogradu do 25. marta ne ispune trazene uslove za pocetak
normalizovanja situacije na Kosovu, javlja za FoNet dopisnik
,,Nase borbe'' Slobodan Pavlovic. S druge strane, iz izvora
administracije nezvanicno se saznaje da zapadni saveznici
razmatraju americku inicijativu o formiranju svojevrsnog
,,bezbednosnog obruca'' oko SR Jugoslavije, kao preventivne mere u
spreccavanju prelivanja eventualnog ratnog pozara sa Kosova na
sire podrucje jugoistocnog Balkana. Prema toj inicijativi, kako se
navodi, produzio bi se mandat i pojacao sastav vec postojecih
mirovnih snaga UN u Makedoniji, dok bi NATO, pored toga, postavio
svoje trupe na granici prema Jugoslaviji u severnoj Albaniji i u
Bugarskoj, kao i stalnu pomorsku patrolu u vodama juznog Jadrana,
na domak obale Crne Gore. Kako se nagovestava, o ovom planu za
NATO lokalizovanje kosovske krize bice razgovora iduce nedelje,
tokom posete zamenika americkog drzavnog sekretara Strouba Talbota
Sofiji, Tirani i Skoplju.
EU ZAHTEVA OD ALBANACA DIJALOG SA BEOGRADOM
Ministri spoljnih poslova zemalja clanica Evropske unije slozili
su se da njihovih 15 zemalja nametne sankcije Beogradu zbog
dogadjaja na Kosovu kao i da do kraja meseca u Parizu odrze
konferenciju o kosovskoj krizi. Na sastanku u Edinburgu postignut
je dogovor i oko slanja specijalnog predstavnika EU koji bi
podrzao pregovore predstavnika vlade u Beogradu i naroda na
Kosovu. Petnaestorica takodje zahtevaju od Albanaca da prihvate
dijalog sa Beogradom. Britanski ministar spoljnih poslova Robin
Kuk rekao je da se ministri slazu oko preduzimanja brzih koraka u
primeni paketa sankcija koji je predlozila Kontakt grupa.
GONSALES I ZVANICNO IMENOVAN ZA POSREDNIKA ZA KOSOVO
Ministarski savet EU sinoc je zvanicno imenovao bivseg spanskog
predsednika Felipea Gonsalesa za posrednika za Kosovo. Gonsalesu
je nalozeno da ,,podrzi napore u pregovorima'' izmedju Beograda i
kosovskih Albanaca, rekao je sekretar britanskog ministra spoljnih
poslova Robina Kuka. Gonsalesa je vec imenovala Kontakt grupa za
bivsu Jugosaviju za posrednika Organizacije za evropsku bezbednost
i saradnju.
GELBARD I NANO RAZGOVARALI TELEFONOM O KOSOVU
Specijalni americki izaslanik za Balkan Robert Gelbard razgovarao
je telefonom sa albanskim premijerom Fatosom Nanoom o situaciji na
Kosovu, saopsteno je u Tirani. Prema tvrdnjama zvanicnih albanskih
izvora, Gelbard je obavestio Nanoa da ce SAD uputiti Haskom
tribunalu dodatnih milion dolara u svrhu istrazivanja nedavnih
dogadjaja na Kosovu. Gelbard je albanskom premijeru preneo podrsku
SAD saopstenju koje je nedavno usvojila Kontakt grupa i americki
stav da je to bio ,,uspesan korak koji bi mogao da bude osnova za
razgovore izmedju Beograda i Pristine''.
I PREDSTAVNICI TURSKE NACIONALNE MANJINE NA PREGOVORIMA
Potpredsednik Vlade Srbije Ratko Markovic uvazio je danasnji
zahtev grupe pripadnika turske nacionalne manjine na Kosovu da
ucestvuju u razgovorima srpskih vlasti sa liderima albanskih
partija, prenose beogradski mediji. Ocenjujuci da je zahtev
pripadnika turske nacionalne manjine opravdan, Markovic ih je
pozvao da upute svoje predstavnike na razgovor zakazan za
ponedeljak u 11.00 casova u Pristini.
SOLANA O KOSOVU
(FoNet) -- Generalni sekretar NATO Havijer Solana izjavio je danas
da ce Severnoatlantski savez brzo reagovati u slucaju krize sa
izbeglicama na Kosovu, prenosi Rojters. Posle razgovora sa
spanskim premijerom Hoze Marija Aznarom, Solana je na konferenciji
za stampu rekao: ,,U ovom momentu, na srecu, nema problema sa
izbeglicama... U svakom slucaju, nasa je duznost da preduzmemo
neophodne mere, pa ako do nje dodje, reagovacemo brzo i jasno''.
On nije objasnio kakva bi akcija mogla da bude preduzeta. ,,Ne
mogu da kazem sta bismo predzeli u buducnosti, ukoliko se
situacija zakomplikuje, iako se nadamo da to nece biti slucaj'',
rekao je Solana. ,,Nezavisno od toga, nasa je obaveza da
pripremimo planove i drzimo sve opcije otvorenim za slucaj da to
bude potrebno'', objasnio je generalni sekretar NATO. Solana se
nada da ce posrednicki mandat bivseg spanskog premijera Felipe
Gonsalesa na Kosovu, podrzan od strane medjunarodne zajednice,
uroditi plodom. ,,Mislim da ce pritisak medjunarodne zajednice
uciniti predsednika Milosevica popustljivijim i da ce posredovanje
napredovati'', zakljucio je Solana.
FUDBALERI IPAK U FRANCUSKOJ
(FoNet) -- Sefovi diplomatija clanica Evropske unije odbacili su
danas predlog da fudbalska reprezentacija Jugoslavije bude
izbacena sa ovogodisnjeg Svetskog prvenstva u Francuskoj, ukoliko
predsednik SRJ Slobodan Milosevic ne pocne pregovore o autonomiji
sa kosovskim Albancima, javlja Rojters. Svedski ministar
inostranih poslova Lena Hjelm Valen iznela je tu ideju juce, na
neformalnom sastanku sefova diplomatija clanica EU, ocenivsi:
,,Bila bi to vrlo ostra pretnja Jugoslovenima, posto znam da ih
fudbal toliko interesuje''. Njenom predlogu, medjutim, usprotivili
su se ministri inostranih poslova Velike Britanije, Francuske i
Nemacke. ,,Imamo mnogo problema. Molimo vas, nemojte nas
opterecivati dodatnim'', izjavio je na konferenciji za novinare
sef britanske diplomatije Robin Kuk, posto je naglasio da zabrana
ucesca na Svetskom fudbalskom sampionatu nije u nadleznosti EU.
Nemacki ministar inostranih poslova Klaus Kinkel izjavio je da
bojkot sportista iz politickih razloga do sada nije ostvarivao
zeljene rezultate. ,,Trebalo bi pazljivo razmisliti o tome.
Pomislite na Nigeriju. Nismo uvek imali dobra iskustva sa bojkotom
i sankcijama'', rekao je Kinkel. Sef francuske diplomatije Iber
Vedrin je konstatovao: ,,Nismo narocito naklonjeni meri te
vrste''. Kinkel je naglasio da su se ministri EU slozili da se
koncentrisu na sprovodjenje mera prema SRJ o kojima je odluku
donela Kontakt grupa.
GELBARD IDUCE NEDELJE U BEOGRADU
Americki izaslanik za Balkan Robert Gelbard izjavio je da ce iduce
sedmice ponovo posetiti Beograd i da ce otici i na Kosovo kako bi
pozvao srpske i albanske predstavnike da probleme rese na miran
nacin. Gelbard je za Frans Pres izjavio da zeli da se ponovo
sastane sa predsednikom SR Jugoslavije Slobodanom Milosevicem.
,,Zelim da ojacam Milosevica u ideji o neophodnosti hitne
pozitivne promene'', rekao je Gelbard.
MITING PROGNANIH I ISELJENIH SRBA SA KOSOVA
(Beta) -- Clan Srpskog pokreta otpora i nekadasnji lider srpskog
naroda sa Kosova i Metohije Miroslav Solevic rekao je danas u
centru Nisa, na protestnom mitingu iseljenih i prognanih sa Kosova
i Metohije, da je ,,jedino bog ostao uz srpski narod, jer svi
ostali su spremni da nas izdaju ukoliko to zahteva politicki
interes''. Udruzenje prognanih i iseljenih sa Kosova i Metohije
,,Car Lazar'' odrzalo je danas protestni miting na Trgu
Oslobodjenja u centru Nisa povodom poslednjih dogadjaja na Kosovu.
Solevic je pred par stotina Nislija rekao da ocekuje masovna
svakodnevna okupljanja gradjana na centralnom gradskom trgu. ,,Ako
smo 90 dana stajali na hladnoci zbog kradje glasova, onda bi
trebalo da stojimo 90 godina zbog kradje najvaznijeg dela srpske
drzave'', rekao je Solevic. On je pozvao sve prognane i iseljene
Srbe sa Kosova i Metohije u Krusevcu, Kraljevu, Smederevu i
Beogradu da pocnu sa protestima u svojim gradovima zbog situacije
na Kosovu. Solevic je procitao zahteve prognanih Srba, koji su od
drzave Srbije zatrazili da im ,,stvori uslove za povratak na
vekovna ognjista''. ,,Zahtevamo od drzave Srbije da obezbedi mir i
sigurnost svim ziteljima na Kosovu i Metohiji, trazimo za
alabansku nacionalnu manjinu sva manjinska prava po najvisim
evropskim stanadardima u okviru Srbije, a od medjunarodne
zajednice da u svojim predlozima za resenje kosovskometohijskog
pitanja podje od resenja koja imaju zapadnoevropske zemlje za
svoje manjine'', rekao je Solevic.
LISTE ZA PARALELNE IZBORE
Rok za predaju lista kandidata za paralelne predsednicke i
parlamentarne izbore kosovskih Albanaca istice u ponedeljak u 16
casova, objavljeno je u Pristini. Izborna komisija kosovskih
Albanaca odrzala je danas svoju prvu sednicu posle koje je
saopstila da ce izbori biti odrzani u nedelju, 22. marta, i pored,
kako se navodi, teskog stanja na Kosovu. Ta komisija je pozvala
,,sve glasace da izadju na izbore i obave nacionalnu duznost''.
Predsednik paralelne izborne komisije Tadej Rodici izjavio je da
izbori nece biti organizovani u ,,nekim selima na podrucju Drenice
koja su jos u policijskom obrucu'' precizirajuci da se nece
glasati u drenickim selima Prekaz, Laus, Vojnic i Ovcarevo. ,,U
nekim izbornim jedinicama u opstini Srbica i Glogovac, a mozda i u
Klini, izbori se odlazu dok se ne stvore uslovi za njihovo
odrzavanje'', rekao je Rodici.
Istovremeno, Radiju B92 je Adem Demaci, predsednik PPK, dao izjavu
u kojoj je on protiv izbora na Kosovu.
SUDSKI LEKARI HOCE NA KOSOVO
Jedna ekipa organizacije ,,Americki lekari za ljudska prava''
posetice Kosovo kako bi strucnjaci za sudsku medicinu izvrsili
autopsije ,,zrtava srpskih operacija protiv albanskih sela'',
saopstila je ta humanitarna organizacija. Ekipa u kojoj ce biti
devet lekara-specijalista za sudsku medicinu, trebalo bi da izvrsi
autopsije 70 leseva osoba poginulih nedavno na Kosovu kako bi se
ustanovile tacne okolnosti njihove smrti. U ekipi ce, pored
sudskih lekara, biti i eksperti za balistiku iz SAD, Svajcarske,
Velike Britanije i Kanade. Organizacija je saopstila da ce njena
ekipa krenuti na put cim dobije jugoslovenske vize.
SESIJA BEOGRADSKOG KRUGA O KOSOVU
Danasnja sesija Beogradskog kruga bila je posvecena najnovijim
zbivanjima na Kosovu. Nakon prikazivanja 20-minutnog dokumentarnog
materijala nacinjenog prilikom posete podrucju Drenice, svoje
utiske o boravku na Kosovu izneli su predsednica Helsinskog odbora
za ljudska prava u Srbiji Sonja Biserko, predsednica Fonda za
humanitarno pravo Natasa Kandic, reditelj Lazar Stojanovic i
predstavnice organizacije Zena u crnom. Psiholog Zarko Korac je
iznoseci svoje utiske o aktuelnoj situaciji na Kosovu, rekao da je
u Srbiji opet nastupila politicka homogenizacija, slicna onoj iz
90. i 91. godine. Predsednik Helsinskog odbora za ljudska prava
Sonja Biserko je izjavila da ,,masakr porodice Ahmeti i ubistva
civila podsecaju na vec vidjeni scenario iz Bosne, ciji je cilj
pocetak etnickog ciscenja''. Predsednik Socijaldemokratske unije
Zarko Korac je rekao: ,,Nesporna je cinjenica da ima mrtve dece.
Neko mora da odgovori na pitanje kako je do toga doslo''. Nakon
sesije Beogradskog kruga odrzan je miting Zena u crnom protiv
nasilja na Kosovu, kojem su se pridruzili i ucesnici sesije. Skup
je obelezio incident kada je jedan od posmatraca protesta pocepao
transparent na kome je pisalo ,,Stop nasilju na Kosovu''. Usledio
je ostar verbalni duel ucesnika mitinga i njihovih
neistomisljenika.
---
B92
---
vesti.652udav,
Sto se tice Drenice i saobracaja uopste ... niko nije toliko lud da
se vozika posle 16 00. Ako neko ima neku preku potrebu onda se
krece po danu. To sto si cuo su verovatno konvoji koji se formiraju
za specijalne namene, odnosno one koji mogu da budu specijalno
ugrozeni. Situacija je sada sto se saobracaja tice mnogo bolja nego
sto je bila, u najvecem jeku, dok nisu pojacane milicijske snage
nisi imao sanse ni po danu negde da ides a da nemas problema. Inace
kad smo vec kod toga, mogu samo da pohvalim miliciju. Prvi put mi
je drago sto smo policijska drzava. Spomenuta tetka mi je bas pre
neki dan pricala kako su Shiptari resili da naprave malu
provokaciju pa su ostavili nekog da spava pred njenim vratima preko
noci. Ujutu je pozvala miliciju i za 1 min se kod nje nasao
naoruzan kordon sa otkocenim automatima ( i naravno ubili su Boga u
Siptaru). Dobro, treba imati u vidu da ona ima specijalan status
kao javni tuzioc, no cinjenica je da se milicija trudi koliko moze.
Sto se tice Arkana ... oni su zaista tamo nesto i uradili. Ne znam
tacno koliko ih ima, ali oni su u Srbici razbili Siptare. Siptari
se zapravo njih i najvise plase. Osim toga , moram da priznam, nasi
su zaista bili dosta ... odlucni :-) u nekim slucajevima. 3
Siptarksa sela su sravnjena sa zemljom. Nije da su bas gledali gde
i u koga pucaju, ima cak i trudnica medju mrtvima. No, nemoj da ti
bude zao. Ne znam odakle si, ali ako nisi sa Kosova onda ne znas
sta su oni nama radili 80-tih, sta za vreme ovih akcija, niti mozes
da imas pojam STA BI NAM RADILI da je ovo jos malo potrajalo. Znas
danas sam bas puk'o kada sam video ovo u konferencija forum.18 ,
Srbija
>> Pa mozhda nisu napatjeni, al' istina je da 90% shiptara nije
nikom nishta skrivilo. Ne mozh' zbog relativno malog broja
extremista da ih sve izjurish. <<
Ovo moze da napise samo neko ko tamo NIKAD nije BIO ! Za vreme
drugog svetskog rata (moj deda je bio u partizanima, ratovao dole i
nadobijao silne medalje, cak jednu pre 1 god. sa potpisom Borisa
Jeljcinja kao spomen iz Crvene Armije) tamo je S V A K A , S V A K
A, kuca bila tvrdjava. Znas li koliko je bilo partizana bilo od
njih ... 40-70. Dabome, na kraju rata kad su ukapirali ko je u ratu
pobedio generalno svi su bili za Tita&Partiju. A da li znas zasto ?
1. Zato sto su narod. Svi rade k'o jedan za politicki cilj. Nema
tamo nesloge. Ovo sto nasi na RTS1 pricaju kao jos ne mogu da se
sloze... to je 100% glupost. Znaju oni SVE, ali se prave ludi jer
im ne odgovara da pregovaraju.
2. Zato sto su jos uvek na nivou patrijahalne zajednice. Kada se
tamo dete rodi sve mu je vec odredjeno, sta ce biti u zivotu, gde
ce biti i sl.
3. Zato su kao psi. Danas mogu da ti ljube ruku, a sutra ukoliko
stigne direktiva zapalice ti kucu i zaklati ti porodicu.
Sto se tice izbeglica. Uglavnom ide to tako sto zene i deca (ili
samo deca) odlaze kod rodbine u Srbiju. Niko ih ne vodi kao
izbeglice jer bi to znacilo da su od negde i izbegli, a ljudi beze
sa mesta gde se ratuje, a na Kosovu se po SPS ne ratuje nego se
samo razbijaju manje teroristicke grupacije. Inace, bas su pre neki
dan od nekih mojih prijatelja i kod moje strine (koja je inace iz
Peci) stigli. Vidish, ono malo Srba sto je tamo ostalo vec i
uglavnom ima kuce po Srbiji gde ce da se skloni, ali jos ipak ne
idu ... ma koliko to smesno zvucalo ... oni su navikli. Jednostavno
, svi su naoruzani i kad pocnu sranja organizuju se u straze i
nigde ne izlaze. Kad smo vec kod oruzja, srbi imaju tamo dosta
nelegalnog , bas recimo mog oca brat od tetke , sta li mi vec dodje
ima kalasnjikov, pratecu opremu & bombe. A i Siptari ne da imaju
oruzje nego ne zna se ... a da li znas ko im je to oruzje prodao
... pa jednim delom SRBI. Direktor Jugoprevoza iz Velike Plane (
odakle sam je'l te ja) Vlada ... ne mogu da se setim prezimena ,ali
ako ti bas treba naci cu, je za to i osudjen (mada je trenutno u
zatvoru zbog drugih razloga).
Danas sam cuo od jednog vojnog lica sa Kosova (ne bih da mu
pominjem ime) da su nasi spremni njima da ponude :
- politicku ekonomiju
sami biraju organe vlasti
- autonomno penziono&socijalno
sve sto uplate od poreza i doprinosa ide njima
- autonomno skolstvo
odredjuju svoje nastavne planove i programe
Oni samo treba da nam dozvole da Kosovo ostane "navodno" srpsko.
Ali, ONI TO NECE !!! Oni ZELE SVOJU DRZAVU !
PRIMER ETNICKOG SASTVA NEKIH OPSTINA PREMA POPISIMA
preuzeto iz knjige "Srbi na Kosovu" Tatomir Vukanovic
-----------------------------------------------------
Opstina 1961 Alb 1961 Srb 1981 Alb 1981 Srb
-----------------------------------------------------
Vitina 69.9% 31,0% 73,4% 17,5%
Pristina 56.0% 33.9% 66.7% 20.9%
K.Mitrovica 49,6% 41,0% 63.2% 24.6%
K.Kamenica 57,0% 40.0% 67.0% 30.7%
Djakovica 88.8% 4.1% 4.1% 2.1%
Leposavic 4.4% 91.9% 5,1% 88.6%
------------------------------------------------------
Da te ne davim sa spiskom ostalih opsitina...
ukupno
------------------------------------------------------
67.1% 27.4% 77.4% 14.9%
------------------------------------------------------
Samo da napomenem da se u spisku opsitina uzima samo srpsko
stanovnistvo, dok se u ukupnom uzima i srpsko i crnogorsko (sto i
nije toliko bitno s obzirom da je 1961 Crnogoraca bilo 3.9% a 1981
1.7% ). Sve u svemu tragicno je zar ne ? A da znas samo koliko se
njih iselilo posle 81' ... daj Boze da nas danas ima i tih 10%
koliko se obicno tvrdi.
Ukoliko te interesuje posebno neka opstina, ili grad, selo, imama
podatke i dostavicu ti. Ukoliko hoces imam i izdvojene podatke za
Crnogorce. Ukoliko ti ovo treba za nesto posebno, mogu da ti
posalje kopije tabela iz knjige.
Pozdrav ...
Uros Davidovic
vesti.653sareni,
NOVI GLAVNI ODBOR DSK, DEMONSTRACIJE I REAGOVANJE NA NJIH
U Pristini je danas odrzana prva sednica novoizabranog glavnog
odbora Demokratskog saveza Kosova. Iako se medju novinarima
spekulisalo da ce se na danasnjoj sednici Demokratskog saveza
Kosova razgovarati i o sastavu delegacije koja bi se sutradan
mogla eventualno sresti sa predstavnicima parlamenta i Vlade
Srbije, o tome, bar kako se zvanicno zna, nije bilo ni reci,
javlja izvestac Radija B92. Iznenadjenje je, medjutim, stiglo kada
su saopstena imena glavnog odbora stranke kao i imena novog
potpredsednika. To su od danas, umesto Hidajeta Hisenija i Fehmija
Aganija, siroj javnosti mnogo manje poznati, Ecrim Krueziju, Kol
Berisa i Najim Jerliju. Poznavaoci prilika u DSK kazu da su nova
trojica potpredsednika mnogo privrzeniji predsedniku stranke,
Ibrahimu Rugovi. Hiseni i Agani ce, kako su nam rekli u ovoj
stranci, od sada imati status savetnika. Danas je odrzana i
konferencija za novinare izborne komisije na kojoj je potvrdjeno
da ce se predsednicki i parlamentarni izbori kosovskih Albanca
odrzati 22. marta. Za predsednika se kandiduju Ibrahim Rugova i
Ljuljeta Pulja Beciri. A na sto trideset mesta parlamenta
pretenduju dvanaest politickih partija. U sto izbornih jedinica ce
se neposredno birati sto poslanika, dok ce preostalih trideset
mesta dobiti one partije koje osvoje tri odsto glasova ili one
koje zastupaju etnicke grupe, objasnio je predsednik izborne
komisije, Tadej Rodici. On je dodao da ce izbori na podrucju
Drenice biti odlozeni ali glasovi iz ovog podrucja nece uticati na
konacan ishod, jer su izbori regularni ako na njih izadje vise od
pedeset odsto registrovanih biraca.
S druge strane vladika rasko-prizrenski Artemije i potpredsednik
Srpskog pokreta otpora Dusan Ristic su u svom danasnjem obracanju
novinarima pozdravili spremnost Vlade Srbije na dijalog. Ristic je
naglasio da resenje kosovskog pitanja traba traziti unutar drzave
Srbije, a da problem Albanaca treba da se resi isto kao sto se
resava problem Madjara u Rumuniji, Kurda u Turskoj i Srba u
Hrvatskoj. Vladika Artemije je osudio nasilje koje se dogodilo u
Drenici i apelovao na medjunarodnu zajednicu da istrazi, kako je
rekao, da li je doslo do prekoracenja ovlascenja policije. A
nekoliko hiljada gradjana Pristine koji ne sumnjaju da je do tog
prekoracenja doslo, okupilo se danas u centru grada i sa svecama u
rukama odali su postu poginulima u Drenici. Nekoliko stotina njih
tiskalo se u i ispred crkve Sv. Antuna Padovanskog na misi
posvecenoj zrtvama sukoba. Najjaci utisak je, ipak ostavio prizor
iz kuce sa terase preko puta crkve. Sa terase je visila slika
Slobodana Milosevica, iz kuce se cula muzika neke novokomponovane
narodne pesme, a dve zene su gledajuci u okupljeni narod na
pomenu, igrale i sa podignuta tri prsta, pokazivale na poster sa
slikom predsednika, vicuci iz sve snage ovaj ce vam doci glave.
KIC: JAKE POLICIJSKE SNAGE UPUCENE U SRBICU
Kosovski informativni centar (KIC) izdao je saopstenje u kome
navodi da su danas posle podne iz Kosovske Mitrovice u Srbicu
upucene jake policijske snage. Kako tvrdi KIC, blizak Demokratskom
savezu Kosova (DSK) Ibrahima Rugove, u Srbicu je upuceno 17
autobusa sa policajcima, jedno oklopno vozilo, sest kamiona, i
veci broj drugih policijskih vozila. U saopstenju se dodaje da su
te snage privremeno smestene u fabrici municije u Srbici.
DSK TRAZI INTERVENCIJU ZAPADA
Vodjstvo Demokratskog saveza Kosova, u saopstenju objavljenom
posle danasnjeg sastanka, pozvalo je na ,,hitnu intervenciju'' SAD
i Evropske unije. DSK trazi da ,,SAD, EU i drugi cinioci na
medjunarodnoj ceni preduzmu hitnu intervenciju, kako bi se okoncao
teror kojem je izlozeno nezasiteceno albansko stanovnistvo'',
prenosi AFP. U saopstenju se ne precizira kakvu vrstu intervencije
DSK zahteva, prenosi Fonet.
---
B92
---
vesti.654giovanni,
Ę? Siptarksa sela su sravnjena sa zemljom. Nije da su bas gledali gde
Ę? i u koga pucaju, ima cak i trudnica medju mrtvima. No, nemoj da ti
Ę? bude zao. Ne znam odakle si, ali ako nisi sa Kosova onda ne znas
Ę? sta su oni nama radili 80-tih, sta za vreme ovih akcija, niti mozes
Ovakve rečenice te poptuno idskvalifikuju iz bilo kakve rasprave. Kad
neko kaže da ima čak i trudnica među mrtvima pa onda "No, nemoj da ti bude
žao" onda se taj ne može smtrati ni ljudskim bićem a kamoli nekim vrednim
rasprave. Zato, zbogom ostajte i mirno spavajte. Nad vama bdi vaša srpska
policija.
vesti.655giovanni,
Nemoj da vam bude žao.
prekaz.zipvesti.656giovanni,
Nemoj da vam bude žao (#2)
drenica.zipvesti.657giovanni,
Nemoj da vam bude žao (#3)
protest.zipvesti.658corgan,
E aj molim te nemoj vishe da shaljesh ovakve fotografije,preklinjem te!
vesti.659udav,
Fantastiko... ne pali se covece... :-)
>> kaze da ima cak i trudnica medu mrtvima pa onda
1. Aaaaa, ne, ne decko, ja sam mislio na Albanke ... pogresno si me
shvatio... :-) *
>> onda se taj ne moze smtrati ni ljudskim bicem a kamoli
>> nekim vrednim rasprave
2. Ja nisam uopste trazio da se sa nekim raspravljam a po najmanje
sa tobom. Lepo sam odgovorio supers-ku i to je sve.
3. Sto se tice toga da li sam ljudsko bice... pa dabome da jesam
jer sam Srbin. A sta si ti trudnica, siptar ili oboje ? Samo da
znam sta te je povredilo ... Ako si em trudnica, em siptar, tesko
da bih mogao da te po evolucionoj lestvici smestim dalje od
annelida **.
>> Nad vama bdi vasa srpska policija.
4. Ahhhhh, nije li to lepo. Ali, zaboga ... nemoj da si ljubomoran
pa imate i vi vasu siptarsku policiju, imate i vojsku i parlament,
zaista nemamo razloga da jedan drugom prebacujemo u vezi toga.
Nego kada smo vec kod siptarskih trudnica, bas znam za jednu lepu
istinu anegdotu o srpskoj trudnici...
Znas bilo je to ovako, drugi sveski rat, nezavisna Albanija,
albancima data sva vlast i sl. Dakle, dva prijateljski nastrojena
albanska pacifista, slucajno naoruzani i slucajno balisti su videli
srpsku trudnicu. S obziromo da su obojica verovali u moc
prekognicije, jedan je govorio da je dete musko, a drugi da je
zensko ... elem , trudnica nije bas nameravala da se skoro porodi,
a i oni su bili poslovni ljudi koji cene svoje vreme, pa su resili
da provere... i dabome otvorili je i saznali :-(. Nazalost ne znam
da li je dete bilo musko ili zensko, ali valjda je onda jedan kar'o
drugog zbog toga. Sto se tice slika, nema ih, jer vi siptari ste
mrtvi mnogo fotogenicniji od nas Srba, ali boze moj, zar je malo
horora snimljeno...
Prijatelju moj "sa Kosancicevog venca" , to ti je sistem nagrade i
kazne - oko za oko, zub za zub. Valjda ce te malo u buducnosti
pripaziti na nase trudnice kada spoznate bol za vase trudnice. A
uostalom to za trudnice je majstorka akcija ... odajem vam
priznanje. Vestina da dovedete policiju do bezizlazne situacije da
puca ne civile je za divljenje (da li je policija pucala uopste na
njih ?).
____________________________
* Ma, salim se, "nemoj da ti bude zao" si ti namerno iskrivio kako
bi imao na kome da dokazujes "cuvenu" srpsku brutalnost. Nijedan
akt ubistva ne moze da bude human, vec najvise posten, a ubistvo
tih trudnica je bilo neophodno, posteno.
** Znas, ne volim da me vredjaju, niti volim da vredjam. Ti pricas
napamet i da sam zeleo mogao sam da te iskidam... u ostalom ako ce
mo o rasizmu i o tome ko je koliko ljudsko bice, dovoljno bi bilo
da uzmemo podatke (stare 10 godina) o inteligenciji regruta
albanske nacionalnosti i da utvrdimo da su vecina njih debilna iz
cega bi se izveo zakljucak da je albanski narod uglavnom debilan
itd. a ti kao ocigledni pripadnik, simpatizer tog naroda bi takodje
bio debilan i sl.
i ne zaboravi ...
ZIVELA SRBIJA, I SRPSKI NAROD U SRBIJI NA KOSOVU ! :-()
vesti.660udav,
Buuuudi muuuuuusko , istrpi ... :-)
P.S
Sta si tom "molbom" uopste i zeleo da kazes ?
Pozdrav
vesti.661supers,
>> E aj molim te nemoj vishe da shaljesh ovakve fotografije,preklinjem te!
Šta je bilo? Istina boli?
Ni od kakvih fotografija ne treba bežati, bez obzira koja je strana
u pitanju.
vesti.662allmighty,
Bogami ovaj giovanni je skrenuo paznju DB-a na sebe.Jos koja slajba
pa ce biti.......
vesti.663giovanni,
Ę? 3. Sto se tice toga da li sam ljudsko bice... pa dabome da jesam
Ę? jer sam Srbin. A sta si ti trudnica, siptar ili oboje ? Samo da
Ę? znam sta te je povredilo ... Ako si em trudnica, em siptar, tesko
Ę? da bih mogao da te po evolucionoj lestvici smestim dalje od
Ę? annelida **.
Nije bitno šta sam. Važno je da nisam ono što si ti.
Ę? pa imate i vi vasu siptarsku policiju, imate i vojsku i parlament,
Srećom, "oni će vam doći glave."
Ę? da provere... i dabome otvorili je i saznali :-(. Nazalost ne znam
Ę? da li je dete bilo musko ili zensko, ali valjda je onda jedan kar'o
Ę? drugog zbog toga. Sto se tice slika, nema ih, jer vi siptari ste
Sad mi je jasnije. Ti si izgubio opkladu pa te onaj drugi... i zato si
sad besan.
Ę? * Ma, salim se, "nemoj da ti bude zao" si ti namerno iskrivio kako
Nisam ništa iskrivio. Onako što si rekao tamo i piše.
Ę? akt ubistva ne moze da bude human, vec najvise posten, a ubistvo
Ę? tih trudnica je bilo neophodno, posteno.
Naravno. Kako biste inače sem tako mogli da bar održite razliku u
natalitetu s obzirom na impotentnost Srba.
Ę? ** Znas, ne volim da me vredjaju, niti volim da vredjam. Ti pricas
Ę? napamet i da sam zeleo mogao sam da te iskidam... u ostalom ako ce
Kao Rukiju? Ajde!
Ę? itd. a ti kao ocigledni pripadnik, simpatizer tog naroda bi takodje
Ę? bio debilan i sl.
Bolje i to nego Srbin kao ti.
Ę? i ne zaboravi ...
Ę? ZIVELA SRBIJA, I SRPSKI NAROD U SRBIJI NA KOSOVU ! :-()
Nada umire poslednja.
vesti.664giovanni,
Ę? E aj molim te nemoj vishe da shaljesh ovakve fotografije,preklinjem te!
Zbog čega?
vesti.665qpele,
> 3. Sto se tice toga da li sam ljudsko bice... pa dabome da jesam
> jer sam Srbin. A sta si ti trudnica, siptar ili oboje ? Samo da
Obozavam ljude koji na sav glas vicu kako su Srbi. I ja sam ponosan
sto sam Srbin, samo ne nabijam to svakome na nos, nema potrebe. Ne vidim
sta time hoces da postignes?
vesti.666giovanni,
Ę? Bogami ovaj giovanni je skrenuo paznju DB-a na sebe.Jos koja slajba
Ę? pa ce biti.......
Slajba? Šta ti je to? :)
P.S.
Ko kaže da ja nisam iz DB? ;)
vesti.667dragoljub,
> Ko kaže da ja nisam iz DB? ;)
Uf, dobro je. Već sam pomislio da sam jedini.
vesti.668sareni,
MILUTINOVIC POZVAO ALBANCE NA DIJALOG
Predsednik Srbije Milan Milutinovic pozvao je veceras lidere
politickih partija kosovskih Albanaca da ,,bez odlaganja ili
uslovljavanja'' pocnu politicki dijalog sa srpskim vlastima,
prenosi Beta. Milutinovic je u veceras objavljenoj Deklaraciji
naveo da je spreman ,,da bude garant'' tih razgovora ,,na principu
ocuvanja teritorijalnog integriteta i ukljucivanja u dnevni red
pitanja samouprave na Kosovu i Metohiji u okviru Srbije''.
Milutinovic je pozvao na obnovu saradnje SR Jugoslavije sa OEBS-om
i apelovao na hitno sprovodjenje sporazuma o normalizaciji
obrazovanja na Kosovu. Milutinovic izmedju ostalog u Deklaraciji
kaze da smatra da medjunarodna zajednica, posebno zemlje regiona,
treba da se, u skladu sa medjunarodnim standardima, uzdrze od
svega sto podstice napetost i ohrabruje separatizam ili
predstavlja mesanje u nase unutrasnje stvari.
Takodje, predsednik Srbije poziva grupu ,,Tri plus tri'' da odmah
pristupi sprovodjenju sporazuma o normalizaciji obrazovanja. To ce
biti i podsticaj za resavanje i drugih pitanja i uspesno
ostvarivanje prava i interesa svih gradjana na Kosovu i Metohiji.
---
B92
---
vesti.669udav,
Ama nije ... zna DB za njega odavno, guze ga non-stop. Cuo sam daju
mu 20 DEM i ... cela stanica ... tuzna prica o jadu i bedi.
vesti.670udav,
>> Nije bitno sta sam. Vazno je da nisam ono sto si ti.
Eeeeee, ne mogu da ti opisem radost koja se siri mojim patriotskim
srcem kad god pomislim da nisi isto sto i ja. Ali, decko, pa ti
uopste i ne moras da se sekiras. Ma koliko napora ulozio ti nikada
neces moci da imas genitalije ni priblizno velike kao sto ih imam
ja. Doduse, tvoje je pravo da pokusavas, mozes da ustajes rano,
mozes cak i da probas da ne budes peder, mozes mozda uz malo srece
i da nadjes devojku ... medjutim ... dzaba ! Ono, mozes i reci sebi
"moj mozak je velicine lesnika, ali ja se oko toga ne sekiram", no
uzalud ... jesce te te to sto si tako inferioran i zaostao ... :-)
---------------------------------------------------------------
>> Srecom, "oni ce vam doci glave."
Ovdi si pogresio taaaaaakooooo mmmaaloooo. Oni ce nam "doci glavom"
bi bio pravilniji izraz - gde ? Na onom nasem duuuuugackom organu
...
---------------------------------------------------------------
>> Sad mi je jasnije. Ti si izgubio opkladu pa te onaj drugi...
>> i zato si sad besan.
Ovo se, vidis, zove projekcija. TI bi ustavri ZELEO da raskomadas
tu trudnicu, a da te onda kolega Siptar zguzi. No, decko za
trudnicu ne mogu da ti obecam, ali samo idi dole i reci im koliko
ih volis te ce te guziti redom ... toliko ce te voleti da ce ti
platiti operaciju zamene pola koju TOLIKO zeles (a nije ni cudo kad
si peder ...). U ostalom ono sto sam ja rekao je bilo jasno,
siptari su raskomadali SRPSKU TRUDNICU, a da te samo podsetim
ukoliko se engram jos nije u tom tvom lesniku stvorio... ja sam
SRBIN, NACIONALIST i sl.
---------------------------------------------------------------
>> Nisam nista iskrivio. Onako sto si rekao tamo i pise.
Eto vidis, patis i od paranoje ... zavidim tvom psihijatru ... moze
da doktorira na tebi.
---------------------------------------------------------------
>> Naravno. Kako biste inace sem tako mogli da bar odrzite razliku u
>> natalitetu s obzirom na impotentnost Srba.
Sto ne pitas kevu kol'ko smo impotentni. Neka ti isprica kako je
dala popust celoj Urosevackoj kasarni da je cele godine ..... za
99,99 DEM (mada toliko joj se dopalo da je htela posle i da da
dzabe). Oh baby, mislim da zena nikada nece to zaboraviti ...
---------------------------------------------------------------
>> Kao Rukiju? Ajde!
Zao mi je ... nisi moj tip ... ja sam od onih koju bi i mogli da
zapuse nos i kresnu koju siptarku ... ali siptarsku trudnicu ...
neeeeeee !
---------------------------------------------------------------
>> Bolje i to nego Srbin kao ti.
Vec sam primetio da nemas ukusa. Ali sinko, nemoj da govoris o
stvarima koje ne poznajes ... ti ni't si bio ni't ces biti Srbin,
ne mozes da znas kako je to lepo ... zalim te ... iskreno ... :-(
---------------------------------------------------------------
>> Nada umire poslednja.
Nadaj se kolk'o hoces, ali nisi moj tip I NECU DA TE GUZIM, valjda
ti je to JASNO !
vesti.671udav,
>> Obozavam ljude koji na sav glas vicu kako su Srbi.
Hvala, hvala, volim kad me smatraju za idola... :-)
---------------------------------------------------------
>> I ja sam ponosan sto sam Srbin
E, konacno i TI da kazes pravu stvar...
---------------------------------------------------------
>> samo ne nabijam to svakome na nos
... samo sto uvek na kraju zabrljas. Pa, ko ti je kriv kad ne znas
kako, ali .. uci , uci, uci ... i bice od tebe covek, a mozda i
Srbin.
---------------------------------------------------------
>> Ne vidim sta time hoces da postignes?
Kad porastes samo ce ti se kas'ti.
vesti.672udav,
To je kada te neko zguzi a ti se nerviras ... :-) Ali ne uzimaj to
k srcu DB je poceo da bira koga kara ...
vesti.673dbambi,
=> Ama nije ... zna DB za njega odavno, guze ga non-stop. Cuo sam daju
=> mu 20 DEM i ... cela stanica ... tuzna prica o jadu i bedi.
Dečko, razumem da si novajlija ali pokušaj malo da se uzdržiš.
Ljigavštinama i prostotama ovde nije mesto. Razumem da želiš nekoga
da za*ebeš, da mu se narugaš isl. ali pokušaj da koristiš manje
vulgarnih izraza i svega onog što ne dolikuje javnom komuniciranju.
Bambi
vesti.674sareni,
> kako, ali .. uci , uci, uci ... i bice od tebe covek, a mozda
> i Srbin.
To je misljenje koje je porazavajuce, i ono nas (kao narod) i
unistava.
Bila je vrlo poucna emisija na BK pre dva-tri dana na temu
okultne istorije Treceg rajha i o temi 'rasna higijena'.
Igor
vesti.675udav,
>> Decko, razumem da si novajlija
>> ali pokusaj malo da se uzdrzis.
>> Ljigavstinama i prostotama ovde
>> nije mesto. Razumem da zelis nekoga
>> da za*ebes, da mu se narugas isl. ali pokusaj da koristis manje
>> vulgarnih izraza i svega onog sto
>> ne dolikuje javnom komuniciranju.
Ej, daj, a sto se nisi bunio kad je taj Djovani , ili kako mu vec
ide pseudnim poceo da prosipa vulgarnsti po meni. Znas, kada sam
poceo da citam i repliciram na Forum.18 nisam uopste upotrebljavao
nista sto bi moglo da podseca na vulgarnost, ali kad neko pocne da
te vredja a ti ga nisi direktno izazvao mora da postanes blago
frustriran ... i da mu odgovoris istom merom ! Svestan sam da nije
OK da se vulgarnosti upotrebljavaju u sredstvima javne komunikacije
ali ... tako se razvila situacija... uostalom i ti bi trebao da
reagujes kad neko kaze da su "srbi impotentni" i to na BBS koji
spada u srpsko govorno podrucje. To je bila uvreda za sve nas ! No,
svejedno, verujem da se cela ova rasprava nece razvijati ni u malo
kulturnom i finom obliku (sto je bila moja namera kad sam je
poceo), i nemam nameru da popustim ... tako da ukoliko si zaista
osetljiv na grube izraze jednostavno preskoci moje poruke&replike
...
>> za*ebes
Kako FINO, kako OTMENO ... zvezdica. Mozes li da mi objasnis zasto
tu stavljas zvezdicu kada svi znamo sta tu zapravo stoji i sta
doticna rec znaci ?
vesti.676udav,
Sareni ...
... vidim da si premazan svim bojama ...
-----------------------------------------------------------
>> To je misljenje koje je porazavajuce,
>> i ono nas (kao narod) i unistava.
Ako si pratio malo Srbija.4 videces da sam upravo pokusavao da
dokazem suprotno. Problem je sto nemamo dovoljno nacionalne svesti
... i to je ono sto nas kao narod unistava.
-----------------------------------------------------------
>> Bila je vrlo poucna emisija na BK pre dva-tri dana na temu
>> okultne istorije Treceg rajha i o temi 'rasna higijena'.
Kada bih sada krenuo da diskutujem sa tobom o rasizmu, ni bi bilo
ni kraja ni pocetka, ali ako hoces, napisi pa da se igramo ...
Ovo je zapravo trebala da bude optuzba ? Ne, nisam iskljucivi
rasista, nisam skinheads, ne bijem cigane SAMO zati sto su cigani
itd. Jevreje veoma cenim kao narod, volim jevrejske pisce,
naucnike, filozofe...
Doticnu emisiju nisam gledao, ali sam prilicno dobro upoznat sa
idejom "rasna higijena"...
P.S
Lepo od tebe sto s vremena na vreme saljes vesti. Da li to radis iz
entuzijazma ili po sluzbenoj duznosti ?
vesti.677giovanni,
Prapazi kako se ponašaš. To što se kriješ iza user-a na sezamu ne
znači da nisi nekome na puškomet. I još nešto da te obavestim, da ne bude
da ti nisam rekao: dobio si Ignore. To kažem da bi znao da tvoje poruke ne
čitam više. Ako hoćeš da se i dalje praviš pametan u društvu izvoli, samo
pazi, ovde stvarno postoje ljudi koji motre na tebe i nemoj da se
iznenadiš ako ti se desi nešto neočekivano.
vesti.678sareni,
> ... vidim da si premazan svim bojama ...
Ovo za boje ne skapirah, sorry.
> >> To je misljenje koje je porazavajuce,
> >> i ono nas (kao narod) i unistava.
>
> Ako si pratio malo Srbija.4 videces da sam upravo pokusavao da
> dokazem suprotno. Problem je sto nemamo dovoljno nacionalne
> svesti ... i to je ono sto nas kao narod unistava.
Mozda se nismo najbolje razumeli. Hteo sam da kazem da me je
iziritirao stav 'postaces covek, a mozda i Srbin'. Ako je to bila
sala, izvinjavam se na reagovanju. Ako nije, hteo sam samo da
kazem da mi je preko glave takvih stavova. Ne znam, nekako imam
averziju prema tome kad neko istice svoju nacionalnu pripadnost
kao nesto sto je tako izuzetno, i nekako nedostupno svima.
Kao da neko treba da zasluzi da bude pripadnik neke nacije,
bilo da se pokaze nekim svojim postupkom ili da istice neki stav
ili misljenje. Da ne bi bilo zabune, nisam reagovao zato sto je
konkretno u pitanju bilo 'Srbin', vec cisto principijelno.
Isto bi bilo i kad bi neko NAGLASAVAO da je ALBANAC ili HRVAT ili
bilo sta drugo, kao da je to nesto nedostizno za vecinu 'obicnih'
ljudi.
> >> Bila je vrlo poucna emisija na BK pre dva-tri dana na temu
> >> okultne istorije Treceg rajha i o temi 'rasna higijena'.
>
> Kada bih sada krenuo da diskutujem sa tobom o rasizmu, ni bi
> bilo ni kraja ni pocetka, ali ako hoces, napisi pa da se igramo
Bolje ne. Nemam bas vremena za igru.
> P.S
> Lepo od tebe sto s vremena na vreme saljes vesti. Da li to
> radis iz entuzijazma ili po sluzbenoj duznosti ?
Pa, kad imam vremena i kad mi se ucini da je nesto interesantno.
Pozdrav,
Igor.
vesti.679udav,
Giovanni ...
... kako je zanimljiiiiiivvoooooo kada mi ti repliciras ...
-----------------------------------------
>> Prapazi kako se ponasas.
Savet ? Pretnja ? Nesto vise ... ? :-))
-----------------------------------------
>> To sto se krijes iza user-a na sezamu ne
>> znaci da nisi nekome na puskomet.
Oh baby ...
1. Uopste se ne krijem iza user-a, a i sa malo vestine mozes da
nadjes moje pravo ime i adresu ... no za slucaj da ne znas kako ili
da te mrzi ...
11320 Velika Plana
Petra Lubarde 36.
UROS DAVIDOVIC
TEL. 026/513-992
... ukoliko zelis da se devijantno ponasas, dodjes sa ortacima na
ferku, zivkas me telefonom u pola noci, saljes mi provokativna
pisma ... izvoli ... :-))
-----------------------------------------
>> I jos nesto da te obavestim, da ne bude
>> da ti nisam rekao: dobio si Ignore.
Ok koga ? Tebe ! Al' si me potreso ... No, svejedno, ja ti necu
dati ignore ... u mojoj je prirodi da saslucam svacije misljenje ...
Prosto ne mogu da verujem da ces da izdrzis i na neki nacin ne
procitas ovu moju poruku (zato ti je sada i pisem ...)
-----------------------------------------
>> To kazem da bi znao da tvoje poruke ne
>> citam vise.
Tuzno :-(, propustices zabavu ...
-----------------------------------------
>> Ako hoces da se i dalje pravis pametan u drustvu izvoli
Ja se ne pravim pametan ... :-), a ti se bas sto se toga tice
zestoko trudis ...
-----------------------------------------
>> samo pazi, ovde stvarno postoje
>> ljudi koji motre na tebe
Here come's MAN IN BLACK, MAN IN BLACK ... Tako je lepo znati da se
neko brine oko onoga sto ti kazes ...
-----------------------------------------
>> i nemoj da se
>> iznenadis ako ti se desi nesto neocekivano.
DRUGOVI, NAS NISTA NE SME DA IZNENADI ! Neocekivano ? Priznajem,
pobudio si radoznalost u meni ... STA BI MOGLO DA MI SE DESI ? Ako
si mislio na bilo sta ... fizicki ... COME GET SOME !
------------------------------------------
>> Biramo, naravno.
Aaaaaa, kapiram , vi to izmedju sebe ... pametno, to mora da ostane
... u porodici.
-------------------------------------------
>> Razumem da imas tako malo godina
Jaaaaaaooooj , a kolko si mi pa ti star ...
-------------------------------------------
>> ali
>> sam ja u tvojim godinama imao devojku
Zanimljivo, a kojeg je pola bila ?
-------------------------------------------
>> Inace, pazi se kad dodes u Beograd, za tvoje dobro ti kazem.
Eeeeee, ovo me je ubedljivo najvise odusevilo !!! :-))))). Da li
ovo kazes svim inteligentnim ljudima na sezamu ? Nego, da predjemo
na stvar ... ukoliko si mislio da se licno, razracunavamo, budi
ljubazan pa to lepo napisi i javicu ti kad dolazim u Beograd.
Verujem da neces biti sam, a i ja imam ovd'i dosta ortaka spremnih
da uskoce ( ... naoruzani tek da ne bude da ste vi imali manje
sansi ...). Ukoliko si mislio generalno ... ne sekiraj se ti za
mene znam da se snalazim, a i ne vidim sta bi moglo da mi se desi u
Beogradu. Ako ti znas ... kazi mi molim te ... ?
Ukoliko ti dolazis u Veliku Planu, ne uzbudjuj se, bez razloga
neces da budes bijen. Sto znaci da u principu ima sve da bude mirno
dok lajes protiv mene na Sezamu, ali ukoliko ti padne napamet da mi
nesto kazes na drugi nacin ... prijatelju ... nemoj, ovo ti ja
govorim za tvoje dobro !
vesti.680sav.gacic,
Da vidimo malo šta smo, između ostalog, iz ove poruke saznali:
> 3. Sto se tice toga da li sam ljudsko bice... pa dabome da jesam
> jer sam Srbin. A sta si ti trudnica, siptar ili oboje ? Samo da
> znam sta te je povredilo ... Ako si em trudnica, em siptar, tesko
> da bih mogao da te po evolucionoj lestvici smestim dalje od
> annelida **.
According to UDAV:
- Ljudsko biće može biti samo Srbin
- trudnice i Šiptari ne samo da nisu ljudska bića, već na evolucionoj lestvici
nisu daleko odmakli...
> 4. Ahhhhh, nije li to lepo. Ali, zaboga ... nemoj da si ljubomoran
> pa imate i vi vasu siptarsku policiju, imate i vojsku i parlament,
> zaista nemamo razloga da jedan drugom prebacujemo u vezi toga.
Giovanni je Šiptar.
;)
vesti.681sav.gacic,
> ,,Indipendent'' se, pak, usredsredjuje na, kako pise, ,,neobicnu
> sposobnost'' Srba da se spoljasnjem svetu predstave u svetlu u
> kojem on misli sve najgore o njima. Pod naslovom ,,Srbi od istine
> napravili prvu zrtvu rata'', list pise da je nasuprot napadima na
> albanska sela, koji su izvrseni sa nemilosrdnom efikasnoscu,
> propagandna kampanja s ciljem da se svet uveri da se radi o
> jednostavnoj anti-teroristickoj operaciji, sprovedena na gotovo
> komicno nesposoban nacin.
Od samog početka smo tražili neprijatelje na mestima gde se nalaze
potencijalni prijatelji. Problem je samo u tome što za prijatelje smatramo one
što nas, prpunjene, i dalje nalivaju opijatima. Pravi prijatelj će ti
pripaliti šamar, gurnuti glavu pod česmu i odvesti kući - na spavanje.
vesti.682udav,
Sareni pozdrav ...
>> Ovo za boje ne skapirah, sorry.
Ama, stara fraza. Kad se za nekog kaze da je premazan svim bojama,
onda to obicno znaci da je lukav, prevejan, da je preziveo sto
drugi nisu mogli i sl. To je trebala da bude sala :-), koja se
bazira na tvom pseudonimu . U principu u ovom slucaju je bilo
pozitivno ...
---------------------------------------------
>> Ako je to bila sala, izvinjavam se na reagovanju.
>> Ako nije, hteo sam samo da kazem da mi je preko glave
>> takvih stavova.
Bila je sala, uglavnom. Nisam mislio da kazem da su srbi superiorni
u odnosu na SVE ostale, niti da smo arijevska rasa. No, ima tu i
ozbiljnosti ... drago mi je sto sam Srbin. Da sam Englez, bilo bi
mi drago sto sam Englez, da sam Siptar (...ne daj Boze) bilo bi mi
(ma koliko to perverzno zvucalo) drago sto sam Siptar. Ja
cenim&volim svoju naciju... to je sve...
----------------------------------------------
>> Ne znam, nekako imam averziju prema
>> tome kad neko istice svoju nacionalnu
>> pripadnost kao nesto sto je tako izuzetno,
>> i nekako nedostupno svima.
Sta je lose u tome sto neko istice svoju nacionalnu pripadnost ?
Sto se tice toga "nedostupno svima". Pa dabome da je nedostupno,
ako si rodjen kao Srbin, neces moci da budes nista drugo. Ako si
mislio da neko istice to u odnosu na druge Srbe, to nas unistava,
to sto se delimo na vece i manje Srbe, na Bosance, izbeglice,
dojose, Srbijance, Crnogorce, Kosovce ... :-(
---------------------------------------------
>> Kao da neko treba da zasluzi da bude pripadnik neke
>> nacije, bilo da se pokaze nekim
>> svojim postupkom ili da istice neki stav
>> ili misljenje.
Mnogo bi srecnije resenje bilo po covecanstvo kada bi svako svoju
nacionalnost morao da zasluzi, pri tome ne vazi ono "Nomen est
omen", nije bitno da li si Srbin ili Siptar.
----------------------------------------------
>> 'Srbin', vec cisto principijelno.
>> Isto bi bilo i
Opusti se. Ovo je slobodna zemlja :-)
----------------------------------------------
>> Bolje ne. Nemam bas vremena za igru.
Aha, tu si u pravu, ni ja bas ne raspolazem istim u dovoljnim
kolicinama ...
----------------------------------------------
>> Pa, kad imam vremena i kad mi se ucini da je nesto
>> interesantno.
Lepo od tebe sto to saljes. Bilo bi lepo i kada bi se otvorio neki
servis (zvanicni&sistemski) u vezi toga.
-----------------------------------------------
Uros Davidovic
vesti.683dbambi,
=> Ej, daj, a sto se nisi bunio kad je taj Djovani , ili kako mu vec
=> ide pseudnim poceo da prosipa vulgarnsti po meni. Znas, kada sam
Gio je stari korisnik, za koga iz iskustva znam kako se ponaša i znam
da se ne ponaša na način koji si ti naveo. Da je drugačije odavno
u ovdašnjim raspravama ne bi učestvovao.
=> reagujes kad neko kaze da su "srbi impotentni" i to na BBS koji
=> spada u srpsko govorno podrucje. To je bila uvreda za sve nas ! No,
Znaš kako....ja sad mogu da kažem da je Srbija vrlo nezdravo mesto
za život i sigurno će se naći neko ko će to protumačiti kao uvredu
na koju mora da reaguje. Stoga je pametnije razdvojiti lične uvrede
(koje si započeo sa nekolicinom korisnika i kojima, ponavljam, ovde
nema mesta) i one druge.
=> svejedno, verujem da se cela ova rasprava nece razvijati ni u malo
=> kulturnom i finom obliku (sto je bila moja namera kad sam je
=> poceo), i nemam nameru da popustim ... tako da ukoliko si zaista
Ok, ostani istrajan.
=>>> za*ebes
=>
=> Kako FINO, kako OTMENO ... zvezdica. Mozes li da mi objasnis zasto
=> tu stavljas zvezdicu kada svi znamo sta tu zapravo stoji i sta
=> doticna rec znaci ?
Ovako...da si se malo potrudio da pratiš i pogledaš prethodne rasprave
(umesto što si ovde uleteo sa vrlo nekulturnom namerom " sad ću ja vama
da objasnim ") mogao si da saznaš da je upotreba zvezdica u skarednim
rečima prećutno usvojeni standard kulturne BBS komunikacije. Postoje
situacije kada je upotreba određenih reči i poželjna i neophodna
često daje određeni ton i smisao poruci, a neretko poruka bez njih ne
bi bila to što jeste. Stavljanjem zvezdice umesto nekog slova ne odričeš
se upotrebe neke sporne reči, a istovremeno stavljaš do znanja da
poštuješ sistem pravila koji je utemeljen davno pre ngo što si se ti
ovde pojavio.
Bambi
vesti.684udav,
>> Da vidimo malo sta smo, izmedu ostalog,
>> iz ove poruke saznali:
Eeeeeee, tako sam mlad a ljudi vec tumace moje reci ... postajem
zvezda... :-)
-----------------------------------------------
>> - Ljudsko bice moze biti samo Srbin
Je si li onada razmisljao sto se ljudsko bice ne kaze jednostavno
"Srbin" ? Ne, ljudsko bice ne mora da bude Srbin, ali Srbin
neophodno mora da bude ljudsko bice. :-)
-----------------------------------------------
>> - trudnice i Siptari ne
>> samo da nisu ljudska bica, vec na
>> evolucionoj lestvici
>> nisu daleko odmakli...
Iz onoga sto sam ja rekao Djovaniju zapravo bi sledilo da siptarske
trudnice nisu ljudska bica, ali i to sto si ti upravo izjavio nije
daleko od istine ... jer logicki gledano, sta moze da rodi
siptarska trudnica sem Siptara, i sta evoluciono zaostalo bice moze
da rodi sem tek mozda nesto manje zaostalog bica ... Inace, SRPSKE
trudnice su dabome, logicno ljudska bica jer uspevaju da na svet
donesu evoluciono razvijene plodove poput Srba :-)) - koji su uz to
i nuzno ljudska bica ... :-))
-----------------------------------------------
>> Giovanni je Siptar.
Ma, za njega je i to laskavo ! :-() Pitaj ti lepo Vuka Bojovica sta
bi mogao da bude Djovani ! :-))) A da je zver, zver je kad moze da
onako prica o Srbima i o srpskim trudnicama !
------------------------------------------------
Lepo ti sinko repliciras ! Kulturno, fino, sa smislom za humor ...
samo napred imas moju podrsku ...
Pozdrav Uros Davidovic :-)
vesti.685sareni,
MILOSEVIC PRISTAO NA BEZUSLOVNE PREGOVORE SA ALBANCIMA
Predsednik SR Jugoslavije Slobodan Milosevic potpuno je podrzao
inicijativu predsednika Srbije Milana Milutinovica o pocetku
bezuslovnih razgovora sa kosovskim Albancima, rekli su danas u
Beogradu sefovi diplomatija Nemacke i Francuske Klaus Kinkel i
Iber Vedrin, javlja Beta.
Oni su nakon razgovora sa Milosevicem, na konferenciji za novinare
rekli da je jugoslovenski predsednik obecao da ce na pregovore sa
kosovskim Albancima uputiti ,,licnog poverenika''. Prema recima
Kinkela i Vedrina, Milosevic je takodje pristao da u Jugoslaviju
dodje medjunarodni posrednik koji ce ,,razmatrati razvoj odnosa
SRJ i Evropske Unije''.
Ministri su preneli reci Milosevica da se ,,nisu svi specijalci
povukli sa Kosova, kao sto je bio zahtev Kontakt-grupe, vec da se
deo specijalaca vratio u kasarne''. Kinkel i Vedrin su naveli da o
medjunarodnom posredniku u razgovorima srpske i albanske strane
jos nije postignut dogovor, ali su rekli da ce podrzati zahteve
Albanaca za medjunarodnim posredovanjem. Francuski i nemacki
ministar su jos rekli da ce kosovskim Albancima savetovati da udju
u dijalog sa srpskom stranom i ponovili stav medjunarodne
zajednice da nema secesije i otcepljenja Kosova.
Na pitanje da li je Milosevic obecao da ce ,,nasilje nad kosovskim
Albancima biti zaustavljeno'', Kinkel je preneo reci
jugoslovenskog predsednika da ,,on za to ne snosi odgovornost, jer
je za to pitanje nadlezan predsednik Srbije''. Kinkel je dodao da
je Milosevic sukobe na Kosovu ocenio kao ,,zalosne'' i da je ,,i
on zbog toga uznemiren'', zbog cega je ,,naredio masovna i
detaljna ispitivanja tih dogadjaja''.
Kinkel i Vedrin su jos istakli da zele da pospese odnose EU i
Jugoslavije, ali da to pre svega zavisi od vlasti u Beogradu. Na
pitanje da li to znaci da preporuke Kontakt-grupe nece biti
primenjene, Iber Vedrin je rekao da to prevazilazi kompetencije
francuskog i nemackog ministra i da je rok koji je istekao danas
zapravo produzen za jos nekoliko dana, do srede 25. marta, kada ce
ponovo zasedati Kontakt-grupa.
VLADAN KUTLESIC SPECIJALNI IZASLANIK U RAZGOVORU SA ALBANCIMA
U saopstenju predsednika SR Jugoslavije Slobodana Milosevica, koje
veceras prenose drzavni mediji, navodi se da je predsednik SRJ
obavestio ministre Ibera Vedrina i Klausa Kinkela da u celini
podrzava izjavu predsednika Srbije Milana Milutinovica o pocetku
bezuslovnih razgovora sa predstavnicima kosovskih Albanaca,
prenosi Beta. On je, kako se navodi u saopstenju, obavestio
Vedrina i Kinkela da je zbog znacaja dijaloga i ,,doprinosa
njegovom uspehu'' odlucio da za svog specijalnog izaslanika u
dijalogu predstavnika Vlade Srbije i albanskih politickih partija
imenuje potpredsednika jugoslovenske vlade Vladana Kutlesica.
Milosevic je izrazio interes SRJ za punu normalizaciju odnosa sa
Evropskom unijom i istakao da ce ,,specijalni izaslanik za
prethodnu Jugoslaviju i odnose izmedju SRJ i EU biti dobrodosao
saradnik jugoslovenskih organa'', dodaje se u saopstenju kabineta
predsednika SRJ.
RADIO BEOGRAD: PREDSEDNIK SRJ NE PRIHVATA POSREDOVANJE GONZALESA
Predsednik SR Jugoslavije Slobodan Milosevic je sutrasnjoj
,,Politici'' rekao da su ministri Kinkel i Vedrin u razgovoru
pokrenuli pitanje posredovanja bivseg spanskog premijera Felipea
Gonzalesa u dijalogu o Kosovu, ali je dodao da ,,ni gospodin
Gonzales, koji je nesumnjivo ugledan evropski politicar ne moze
biti prihvacen u svojstvu izaslanika za Kosovo'', prenosi Beta.
---
B92
---
vesti.686sareni,
AGANI: IZVESTAN VID POSREDOVANJA OD SUSTINSKOG ZNACAJA
Visoki funkcioner Demokratskog saveza Kosova Fehmi Agani izjavio
je danas u Beogradu, posle razgovora sa nemackim i francuskim
ministrima spoljnih poslova Klausom Kinkelom i Iberom Vedrinom, da
je za kosovske Albance ,,od sustinskog znacaja'' da u dijalogu sa
srpskim vlastima bude ,,izvestan vid posredovanja'', prenosi
Fonet. Na pitanje novinara ko bi trebalo da bude posrednik, Agani
je rekao: ,,Oni koji su u stanju da garantuju ishod eventualnih
razgovora''.
On je, na pitanje da li je to preduslov za razgovor sa Beogradom,
odgovorio odrecno, ali je objasnio da Albanci ,,nemaju
poverenje'', zbog cega im treba ,,garant ostvarivanja onoga sto ce
biti postignuto''. Agani je rekao da policijske snage nisu
povucene sa Kosova i dodao da su i ,,danas neka naselja
blokirana''. ,,Ne bih mogao da zamislim nekog Albanca koji bi
mogao da sedne za pregovaracki sto ako nosi taj teret'', dodao je
Agani. S ministrima Kinkelom i Vedrinom razgovarali su i
predstavnici albanskih studenata i bivsi kosovski funkcioner
Mahmut Bakali.
REZOLUCIJA AMERICKOG KONGRESA O KOSOVU
Predstavnicki dom americkog Kongresa usvojio je gotovo jednoglasno
rezoluciju o preduzimanju mera za resavanje konflikta na Kosovu.
Kako danas prenosi informativna sluzba ambasade SAD u SRJ, u
rezoluciji se poziva na mirno resenje konflikta na Kosovu, ali i
na uvodjenje medjunarodnih sankcija Beogradu ukoliko se nastavi
nasilje nad Albancima.
GELBARD: MILOSEVIC NE RAZUME OZBILJNOST SITUACIJE
Specijalni americki izaslanik Robert Gelbard izjavio je danas u
Skoplju da jugoslovenski predsednik Slobodan Milosevic ,,ne razume
ozbiljnost situacije u koju stavlja vlastitu zemlju, ignorisanjem
zakljucaka Kontakt grupe'', javlja Fonet. Gelbard je optuzio
Milosevica da ,,izaziva siromastvo ljudi u sopstvenoj zemlji'' i
zatrazio ,,hitan i bezuslovan'' dijalog dveju strana o resavanju
situacije na Kosovu. Gelbard je pohvalio politickog lidera
kosovskih Albanaca Ibrahima Rugovu zbog toga sto je ,,veoma jasno
izrazio svoju spremnost za pocetak dijaloga na pravi nacin,
formiranjem svog konsultativnog tima''.
,,I pored veoma jasne poruke Kontakt grupe, specijalna policija je
i dalje na Kosovu, humanitarne organizacije ne mogu da dostave
pomoc, a za novinare, diplomate i druge pretstavnike medjunarodnih
organizacija jos uvek je blokiran pristup svim delovima
pokrajine'', rekao je Gelbard. On je ponudu sprskog predsednika
Milana Milutinovica okarakterisao kao ,,veoma nesretan pokusaj''.
PRIMAKOV PONOVIO STAV O KOSOVU U TOKU POSETE SFOR-U
Sef ruske diplomatije Jevgenij Primakov danas je u okviru posete
Republici Srpskoj boravio u sedistu ruske brigade SFOR u Ugljeviku
gde je ponovio stav da je Kosovo sastavni deo Jugoslavije i da se
ne mogu dovesti u pitanje teritorijalna celovitost i integritet
Srbije, javlja SDrna, prenosi Fonet.
MOSKVA POZDRAVLJA MILUTINOVICEVU DEKLARACIJU O KOSOVU
Ministarstvo spoljnih Rusije danas je pozvalo kosovske Albance da
zapocnu razgovore sa Vladom Srbije i izbegnu akcije koje bi mogle
izazvati nove nemire. Predstavnik ruskog MIP Valerij Nesteruskin
izrazio je podrsku Rusije jucerasnjoj Deklaraciji predsednika
Srbije Milana Milutinovica, javlja Beta.
ZEMLJE EU ODLUCILE DA USVOJE DEO PREDLOZENIH SANKCIJA
Vlade zemalja Evropske unije su danas odlucile da obustave
izdavanje viza vecem broju visokih funkcionera SR Jugoslavije,
uvedu embargo na izvoz specijalne vojno-policijske
antiteroristicke opreme, kao i da blokiraju kreditne garantije za
poslove sa SR Jugoslavijom. To su, na predlog Politickog komiteta
EU, odlucili ministri pravosudja i unutrasnjih poslova u Briselu,
saznaje se u izvorima Saveta ministara EU.
SPISAK FUNKCIONERA KOJIMA SE USKRACUJU VIZE
Na spisku funkcionera Srvbije kojima Vlade zemalja Evropske unije
obustavljaju izdavanje viza su: ministar unutrasnjih poslova
Srbije Vlajko Stojiljkovic i sef Sluzbe drzavne bezbednosti Srbije
i savetnik predsednika SR Jugoslavije za bezbednost Jovica
Stanisic, javlja Beta. Vize su uskracene i nacelniku Sluzbe javne
bezbednosti MUP Srbije Vlastimiru Djordjevicu, njegovom zameniku
Dragisi Ristivojevicu, pomocnicima ministra unutrasnjih poslova
Srbije Obradu Stevanovicu i Radomiru Markovicu i sefu specijalnih
jedinica Frenkiju Simatovicu. Na spisku su i sef drzavne
bezbednosti na Kosovu David Gajic, njegov zamenik Ljubinko Cvetic
i zamenik nacelnika kosovskog okruga Veljko Odalovic.
SISEL I DINI POZITIVNO OCENILI MILUTINOVICEVU DEKLARACIJU
Ministri inostranih poslova Austrije i Italije Volfgang Sisel i
Lamberto Dini nakon bilatelarnih razgovora pozdravili su danas u
Becu Deklaraciju predsednika Republike Srbije Milana Milutinovica,
u kojoj predstavnike albanske nacionalne manjine na Kosovu i
Metohiji pozvao na dijalog, ocenivsi je kao ohrabrujuci korak i
dobru osnovu za pocetak resavanja problema na miroljubiv nacin,
javlja Fonet.
DEKLARACIJA MILUTINOVICA PREDATA OEBS-U
Ambasador SR Jugoslavije u Austriji Dobrosav Veizovic predao je
danas Ministarstvu inostranih poslova Austrije, generalnom
sekretaru Organizacije za evropsku bezbednost i saradnju (OEBS) i
drugim medjunarodnim organizacijama, cije je sediste u Becu,
Deklaraciju predsednika Republike Srbije Milana Milutinovica o
politickom procesu na Kosovu i Metohiji, prenosi Fonet.
SMIP: AMBASADORI UPOZNATI SA MILTUNOVICEVOM DEKLARACIJOM
U Saveznom ministarstvu za inostrane poslove (SMIP) danas su
sefovi diplomatskih misija, akreditovani u SR Jugoslaviji,
detaljno upoznati sa najaktuelnijim pitanjima spoljno-politickog
delovanja SRJ, saopsteno je iz SMIP. U saopstenju se navodi da je
politicki direktor u SMIP Dragomir Vucicevic posebno detaljno
informisao ambasadore o stavovima iz Deklaracije predsednika
Srbije Milana Milutinovica o politickom procesu na Kosovu i
Metohiji, prenosi Fonet.
---
B92
---
vesti.687sareni,
DRASKOVIC ZATRAZIO PRITISAK NA ALBANSKU STRANU
Lider Srpskog pokreta obnove Vuk Draskovic izjavio je danas da je
zamolio ministre spoljnih poslova Francuske i Nemacke Ibera
Vedrina i Klausa Kinkela da ,,vrse stalni i jasan'' pritisak na
lidere kosovskih Albanaca da ne uslovljavaju dijalog sa srpskom
stranom zahtevima za nezavisnim Kosovom, prenosi Beta. ,,Takvi
zahtevi predstavljaju izvoriste terorizma i provokaciju opasnog
balkanskog rata, s obzirom na to da Srbija nikada nece dozvoliti
da izgubi deo svoje teritorije'', rekao je Draskovic novinarima
nakon razgovora sa Kinkelom i Vedrinom.
Lider SPO je naveo da ,,nema razloga za odbijanja usluga dobre
volje, a u tom smislu i misije Felipea Gonzalesa''. ,,Nema razloga
da se ne dozvoli istraga, u kojoj bi ucestvovali predstavnici
Srbije, kosovskih Albanaca i Evropske unije, koja bi utvrdila sta
se desilo u Drenici. Ako je policija prekoracila ovlascenja, onda
mora da snosi posledice'', rekao je Draskovic. On je dodao da je
apelovao na francuskog i nemackog ministra da se protiv Srbije ne
sprovode kaznenene mere, jer je ,,Srbija pokusala da zastiti
teritoriju i sto je njena policija bila angazovana protiv
terorizma''.
VESNA PESIC PREDLAZE POSREDOVANJE OEBS-A
Predsednica Gradjanskog saveza Srbije Vesna Pesic rekla je veceras
da je sefovima diplomatija Francuske i Nemacke Iberu Vedrinu i
Klausu Kinkelu predlozila da bi u dijalogu srpske i albanske
strane o Kosovu mogla da posreduje misija OEBS, javlja Beta. Nakon
razgovora, Vesna Pesic je rekla novinarima da je pozvala Kinkela i
Vedrina da izvrse pritisak na srpsku i albansku stranu da pocnu
dijalog o Kosovu. Ona je ocenila da je pojacan pritisak na obe
strane neophodan, jer su njihova politicka stanovista
,,ekstremna''.
Pesic je, danas pre razgovora sa Kinkelom i Vedrinom kritikovala
rezim u Srbiji rekavsi da je Milutinovicev poziv stigao sa velikim
zakasnjenjem i pod velikim pritiskom medjunarodne zajednice na
Srbiju. ,,Umesto da na vreme reagujemo i izbegnemo pritiske, mi
cemo pristati na saradnju, verovatno na nasu stetu. Mi tako
odbijamo svaku saradnju sa svetom, pa na kraju skidamo gace'',
kazala je Pesic.
DJINDJIC: AUTONOMIJA ZA KOSOVO UZ DEMOKRATSKE INSTITUCIJE
Demokratska stranka je zainteresovana da se pitanje Kosova resava
u Srbiji, u formi autonomije i, ako je moguce, bez stranog
posredovanja, izjavio je veceras lider te stranke Zoran Djindjic
nakon razgovora koji su on i predsednica Gradjanskog saveza Srbije
Vesna Pesic vodili sa sefovima diplomatija Francuske i Nemacke
Iberom Vedrinom i Klausom Kinkelomm, javlja Beta. ,,Autonomija
podrazumeva visoki stepen prava, a sprovodjenje prava podrazumeva
postojanje institucija pravne drzave i demokratije. Tu je veliki
problem jer nije moguce zamisliti formu autonomije koja bi mogla
da funkcionise u drzavi, koja je u velikoj meri privatizovana,
pociva na licnoj vlasti u kojoj su institucije vrlo slabe'', rekao
je Djindjic novinarima. On je predlozio da se uporedo sa
,,trazenjem modela za Kosovo, radi i na izgradnji institucija,
koje ce moci da garantuju tu autonomiju, kao i primenu zakona u
celoj Srbiji''.
---
B92
---
vesti.688sareni,
DAN DEMONSTRACIJA U PRISTINI
Dve studentske organizacije, Nezavisna unija albanskih studenata
kao i Savez studenata pristinskog univerziteta okupile su danas u
razmaku od dva casa u centru Pristine ukupno vise od sto hiljada
ljudi, javlja izvestac Radija B92. Tacno u jedanaest casova i
trideset minuta nekoliko desetina hiljada kosovskih Albanaca
izaslo je na centralne pristinske ulice. Nakon dvadeset pet minuta
potpune tisine i sedenja na kolovozu sa uzdignuta dva prsta
okupljeni su tacno u pet do dvanaest otpoceli kako je receno
pravljenje buke upozorenja. Nakon pet minuta okupljeni su krenuli
da se razilaze a najveci deo mase u nekoliko stotina dugoj koloni
krenulo je ka periferiji Pristine gde uglavnom zive Albanci. Kada
je kolona stigla do mesta na kome su vec poceli da se okupljaju
Srbi koji su se spremali za svoj miting, doslo je do sukoba dve
grupe demonstranata. Sa jedne strane oko dve stotine gradjana
srpske nacionalnosti, a sa druge dvadeset hiljada Albanaca.
Nekoliko minuta trajala je zestoka tuca najratobornijih
demonstranata u kojoj su koriscene kamenice, palice, daske i drugi
tvrdi predmeti. Malobrojni srpski demonstranti ubrzo su se pod
naletima kamenica povukli u zgradu Filoloskog fakulteta. I tacno
kada su mnogi vec pomislili da ce incident poprimiti tragicne
razmere, konacno se pojavila i policija, koja je ubrzo stala
izmedju dve grupe demonstranata. Iako je na samo pojavljivanje
policajaca najveci deo albanskih demonstranata napustio popriste
sukoba policija je uz nekoliko udaraca pendrekom i dva bacena
suzavca rasterala albanske demonstrante.
Epilog sukoba je, kako je video izvestac naseg radija, nekoliko
povredjenih osoba na obe strane, dva prebijena kamermana iz
belgijske televizije i agencije Rojters, i pet-sest polupanih
automobila kao i jedan autobus gradskog prevoza.
Od trenutka zavrsetka albanskih demonstracija red da prodefiluju
gradom dobili su gradjani srpske nacionalnosti. U cetrnaest casova
ispred zgrade Filoloskog fakulteta otpoceo je miting na kome je
prisustvovalo najmanje pedeset hiljada osoba, koji su u Pristinu
dosli organizovano sa fakulteta ali i Prizrena, Kosova Polja i
drugih mesta u pokrajini. U ime organizatora mitinga okupljenima
se obratio clan Saveza studenata pristinskog fakulteta Zivojin
Rakocevic: ,,Trazimo od svih drzavnih struktura Republike Srbije
da u najkracem roku donesu nacrt za trajno resenje kosmetskog
pitanja. Pozivamo kolege studente sa svih Univerziteta sirom
srpskih zemalja da nam se pridruze u nasoj borbi za zastitu
Univerziteta i celovitog srpskog nacionalnog bica. Pozivamo
pripadnike albanske nacionalne manjine da zajedno sa nama
studiraju na drzavnom Univerzitetu. Na kraju pozivamo Radio
Televiziju Srbije da otpocne realno izvestavanje svih aktivnosti
Univerziteta u Pristini, njenog rukovodstva i Saveza studenata
kaze se u proglasu koji je procitao Zivojin Rakocevic.
SAOPSTENJE POKRAJINSKOG SEKRETARIJATA ZA INFORMACIJE
Pokrajinski sekretarijat za informacije Kosova i Metohije saopstio
je da je na danasnjim demonstracijama albanske nacionalne manjine
u Pristini, Gnjilanu i Kosovskoj Kamenici, ,,bilo agresivnog
ponasanja ucesnika''. Kako se navodi u saopstenju, koje prenose
beogradski mediji, ,,na raskrsnici Vidovdanske i ulice Kralja
Petra Prvog u Pristini, demonstranti su lupali po vozilima i tukli
putnike i vozace iz vozila koja su cekala na semaforu, a tom
prilikom osteceno je vise putnickih vozila i jedan autobus''.
Policija je, kako se kaze, razdvojila sukobljene strane i sprecila
dalju eskalaciju sukoba, a vise lica je privedeno. Protiv trojice,
za koje je utvrdjeno da su ucestvovali u tuci podnesene su
prekrsajne prijave, a ostali su pusteni. U pristinskom naselju
Vranjevac kamenovan je autobus ,,Nis-eskpresa'' kome je razbijeno
vetrobransko staklo.
U saopstenju se navodi da su demonstranti u Gnjilanu kamenicama
gadjali pripadnike policije i kamenovali zgradu obdanista, u kojoj
su smestene izbeglice, dok je u Kosovskoj Kamenici kamenovan kiosk
ciji je vlasnik Srbin i zgrada drustvenog preduzeca ,,Magnohrom''.
Sekretarijat za informacije navodi da je na tim demonstracijama
,,organizovanim u cilju podrske teroristickim aktivnostima, prema
sluzbenim procenama ucestvovalo oko 70.000 Albanaca''. U Pristini
je, prema tim podacima bilo oko 30.000, Gnjilanu 10.000, Djakovici
3.000, Kosovskoj Mitrovici 4.000, Urosevcu oko 10.000, Prizrenu
5.000 i u Suvoj Reci oko 10.000.
ODLOZENA SAHRANA ZBOG DEMONSTRACIJA
Juce je u Peci odlozena sahrana, kako albanski izvori tvrde, juce
ubijenog pedesetogodisnjaka Cerima Muricija, koja je trebalo da se
odrzi oko 14c, javlja dopisnik Radija B92. Sahrana je odlozena
zbog, kako kazu albanski izvori, masovnih demonstracija Srba i
Crnogoraca u ovom gradu. isit izvori tvrde da je Murici izgubio
zivot tokom jucerasnjih demonstracija u Peci, a neke jos uvek
nepotvrdjene glasine kazu da je danas preminulo jos jedno lice od
jucerasnjeg ranjavanja, ali njegovo ime nije obelodanjeno.
---
B92
---
vesti.689udav,
>> Gio je stari korisnik, za koga iz
>> iskustva znam kako se ponasa i znam da se ne
>> ponasa na nacin koji si ti naveo.
Ma je li ! A sto ne proveris malo kako je sve to islo. PRVO JE ON
MENE UVREDIO !!! I to iz cista mira , valjda mu je bilo dosadno,
video je mene i rekao sebi : "Na ovome cu malo da se izviljavam jer
ne misli kao i ja". Nikad mu pre toga nisam replicirao, nikada
nisam ni znao za njega ... I koji ti je to uopste stav ... da li su
ovde stariji korisnici povlasceni u odnosu na druge ? Rasisto ! A
da, u poslao mi covek i mail u kome mi kaze da treba da se pazim
kad dodjem u BEOGARAD !!! Od koga JA DA SE PAZIM!!???? ON MENI DA
PRETI !!! Pa, ajd nek mi to kaze u lice i nek dodje malo u Planu
... nijedan mu fizioterapeut pomoci nece ! Ako je taj TVOJ stariji
korisnik tako fin i kulturan kako da mu se dogode takvi ispadi ?!!
Sta si mislio da ja to treba da ignorisem ?!!!
----------------------------------------------------
>> Da je drugacije odavno
>> u ovdasnjim raspravama ne bi ucestvovao.
Vidim sto ste kulturni ovde... u tri ...
----------------------------------------------------
>> koje si zapoceo sa nekolicinom korisnika
>> i kojima, ponavljam, ovde nema mesta
JA ZAPOCEO ?!!! Je'l citas ti ove konferencije ! Daj navedi mi
primer da sam ja nekog tako grupo PRVI uvredio kao sto je na primer
taj Djovani mene. A i inace, to sto ti ponavlas da ovde nema mesta
... ako hoces da me posavetujes... kao stariji korisnik mladjeg
onda je OK , ali ako je ovo trebalo da bude naredjenje ... onda ,
dopusti mi da se izrazim na tvoj nacim ODJEB*
----------------------------------------------------
>> da je upotreba zvezdica u skarednim
>> recima precutno usvojeni standard
>> kulturne BBS komunikacije
Snobovski ! Svi mi znamo sta te reci znace ! Ako ih vec
upotrebljavamo, onda neka to bude u njihovom punom sjaju :-). I da,
da, da nepisana pravila slonoskog carstva, gledao sam taj crtac ...
----------------------------------------------------
vesti.690sareni,
TEKST SINOCNJOG SAOPSTENJE SAVETA MINISTARA EU
(Beta) -- Vlade zemalja Evropske unije odlucile su da obustave
izdavanje viza vecem broju visokih funkcionera SR Jugoslavije i
stave embargo na izvoz specijalne vojno-policijske
antiteroristicke opreme, kao i da blokiraju kreditne garantije za
poslove sa SR Jugoslavijom. To su, na predlog Politickog komiteta
EU, sinoc odlucili ministri pravosudja i unutrasnjih poslova u
Briselu. Prenosimo saopstenje Saveta ministara EU u celini: ,,S
obzirom na nedavne dogadjaje u Saveznoj Republici Jugoslaviji, a
narocito upotrebu sile nad albanskom zajednicom na Kosovu, sto
predstavlja neprihvatljivo krsenje ljudskih prava i predstavlja
rizik za ceo region; S obzirom na to da Evropska unija snazno
osudjuje terorizam i nasilne akte koje je pocinila Oslobodilacka
vojska Kosova, ili druga grupa ili pojedinac; S obzirom na to da
Unija snazno osudjuje nasilnu represiju nenasilnog izrazavanja
politickih stavova; S obzirom na to da je Unija podrzala
saopstenje Kontakt grupe od 9. marta 1998; S obzirom da Unija
zahteva da Vlada SRJ preduzme efikasne korake da zaustavi nasilje
i angazuje se da pronadje politicko resenje za kosovsko pitanje
kroz mirni dijalog sa zajednicom kosovskih Albanaca, narocito --
povlacenje jedinica specijalne policije i prestanak akcija snaga
bezbednosti koje pogadjaju civilno stanovnistvo, -- dozvolu
pristupa Kosovu Medjunarodnom komitetu Crvenog krsta i drugim
humanitarnim organizacijama, kao i predstavnicima Unije i drugih
ambasada, -- javno zalaganje vlade za pocetak procesa dijaloga sa
rukovodstvom zajednice kosovskih Albanaca, -- konstruktivnu
saradnju kako bi se sprovele akcije navedene u clanu 6 saopstenja
Kontakt grupe; S obzirom na to da su restriktivne mere navedene u
clanovima 1 do 4, ukljucujuci redukciju ekonomskih i/ili
finansijskih odnosa neophodne; s obzirom da ce te mere biti odmah
ponovo razmatrane ako vlada SRJ preduzme mere prethodno navedene u
dokumentu, S obzirom na to da ce Unija preduzeti dalje
medjunarodne mere, a posebno zamrzavanje sredstava koja vlade SRJ
i Srbije imaju van zemlje ako prethodni koraci ne budu sprovedeni
i nastavi se represija na Kosovu, Savet EU je definisao zajednicki
stav:
Clan 1. EU potvrdjuje embargo na izvoz oruzja uspostavljen odlukom
od 7. marta 1996. Clan 2. SR Jugoslaviji nece biti dostavljena
oprema koja bi mogla da bude upotrebljena za unutrasnju represiju
ili za terorizam. Clan 3. Bice uveden moratorijum na kreditiranje
drzavnog izvoza u trgovini i investiranju, ukljucujuci vladino
finansiranje privatizacije, u Srbiji. Clan 4. 1. Visokim
zvanicnicima SRJ i Srbije odgovornim za represivne akcije
jugoslovenskih snaga bezbednosti na Kosovu nece biti izdavane
vize. 2. Osobama navedenim u aneksu koje su identifikovane kao one
koje imaju odgovornost na planu bezbednosti nece biti dozvoljen
ulazak na teritorije zemalja-clanica. U slucaju da vlasti SRJ ne
odgovore na zahteve medjunarodne zajednice, tome ce biti dodati i
drugi visoki jugoslovenski i srpski predstavnici odgovorni za
represivne akcije na Kosovu, ili ce, u izuzetnim slucajevima, biti
izuzeti ukoliko bi to bili dalji vitalni ciljevi Unije. Savet ce
prilagoditi listu u svetlu dogadjaja na Kosovu. Clan 5. Ovaj
zajednicki stav stupa na snagu sa datumom njegovog usvajanja. Clan
6. Ovaj zajednicki stav ce biti objavljen u zvanicnom casopisu.
U aneksu dokumenta navedena su imena zvanicnika Srbije kojima je
uskraceno izdavanje viza za zemlje clanice EU: Ministar
unutrasnjih poslova Srbije Vlajko Stojiljkovic, sef Sluzbe drzavne
bezbednosti Srbije i savetnik predsednika SR Jugoslavije za
bezbednost Jovica Stanisic, nacelnik Sluzbe javne bezbednosti MUP
Srbije Vlastimir Djordjevic, zamenik nacelnika Sluzbe javne
bezbednosti MUP Srbije Dragisa Ristivojevic, pomocnik ministra
unutrasnjih poslova Srbije Obrad Stevanovic, pomocnik ministra
unutrasnjih poslova Srbije Radomir Markovic, sef specijalnih
jedinica MUP Srbije Frenki Simatovic, sef drzavne bezbednosti na
Kosovu David Gajic, zamenik sefa drzavne bezbednosti na Kosovu
Ljubinko Cvetic i zamenik nacelnika kosovskog okruga Veljko
Odalovic.
---
B92
---
vesti.691udav,
Proverite ko se krije iza pseudonima rsherifi , gezimrama , svi siptaro-ljubci
ce biti odusevljeni. Eto, sada imate nove mezimce koji ce vam pricati o
cuvenoj srpskoj brutalnosti na Kosovu.
vesti.692iggi,
>Proverite ko se krije iza pseudonima rsherifi , gezimrama , svi
siptaro-ljubci
>ce biti odusevljeni. Eto, sada imate nove mezimce koji ce vam
pricati o
>cuvenoj srpskoj brutalnosti na Kosovu.
Mislim da uopste nije uredu prozivati ljude, zbog njihove
vereispovesti
ili nacionalne pripadnosti, a njihovo postojanje na sezamu je samo
dokaz da nacionalnim manjinama u Srbiji nisu uskracena nikakva
prava.
vesti.693sareni,
KNP: OVK IZVELA 130 NAPADA NA KOSOVU
(FoNet) -- Predstavnici jedne albanske partije, koji za sebe tvrde
da su bliski sa Oslobodilackom vojskom Kosova saopstili su danas
da je OVK izvela 130 akcija protiv srpskih ciljeva tokom proteklih
10 dana, javlja Rojters. Lideri partije koja sebe naziva
,,Kosovskim narodnim pokretom'' (KNP), osnovane 1982, izjavili su
na konferenciji za novinare u Tirani da je njihov glavni cilj
,,oslobodjenje Kosova i nezavisnost albanskih teritorija koje je
okupirala Srbija''. ,,Tokom poslednjih 10 dana bilo je vise od 130
napada na Kosovu protiv srpskih snaga'', rekao je Redz Iberdemaj,
jedan od trojice lidera KNP koji su se pojavili na konferenciji za
novinare. Oni su rekli da je KNP glavni politicki saveznik OVK od
1996. Covek koji je rekao da se zove Emrus Dzemali pokazao je
rukom izradjenu mapu Kosova sa kriznim tackama i rekao da OVK ima
clanove svuda u Jugoslaviji, ali da je napade do sada izvodila
iskljucivo na Kosovu. Napadi na srpske snage vrseni su uvece, kada
su se one povlacile u svoje baze, rekao je on. Adem Jasari je
jedini clan OVK koji je ubijen u nedavnim napadima srpskih snaga
na uporista OVK, a tri clana te organizacije su navodno ranjena,
receno je danas u Tirani. ,,KNP poziva sve politicke snage na
Kosovu da se pridruze jedinicama OVK'', rekao je Muhamed
Keljmendi. Lideri KNP ocenili su da sutrasnji izbori na Kosovu
nisu legitimni, posto to nisu ni sadasnji lideri kosovskih
Albanaca. ,,Nikada nisu sazvali parlament niti su stvorili
institucije vlade, narocito ministarstvo odbrane, kako bismo se
oslobodili od srpske okupacije'', rekao je Iberdemaj. ,,Albanci
sada nemaju pravo na slobodne izbore posto je na Kosovu policijski
cas'', dodao je on. Trojica funkcionera KNP kritikovali su Kontakt
grupu zbog toga sto povlaci paralelu izmedju nasilja OVK i srpske
policije, tvrdeci da se OVK ne moze zvati teroristickom grupom.
,,Srbija nije zainteresovana da prosiri sukob svuda po Kosovu. Mi
smo zainteresovani da pokrenemo oslobodilacki rat'', rekao je
Iberdemaj.
---
B92
---
vesti.694sareni,
SEST AMERIKANACA U ZATVORU ZBOG NEPRIJAVLJENOG BORAVKA
Visoki zvanicnik americkog informativnog centra u Pristini, koji
je zeleo da ostane anoniman, potvrdio je za B92 da je 6 americkih
gradjana, clanova Fondacije ,,PEACE WORKERS'' sa sedistem u San
Francisku, nalazi u zatvoru u Pristini. Razlog hapsenja i osude na
10 dana zatvora je, kako nam je receno, taj sto se americki
gradjani nisu u roku od 3 dana po ulasku u zemlju, prijavili
lokalnoj policiji, sto su prema zakonu bili duzni da ucine.
Otpravnik poslova americke ambasade u Beogradu Ricard Majls je,
kako nam je receno, zvanicnicima u Beogradu izrazio ostar protest
zbog zatvorske kazne koja je odredjena americkim gradjanima.
(FoNet) -- Kako javlja AFP, pet muskaraca i jedna zena su vec u
zatvoru, izjavio je sef Americkog informativnog centra u Pristini
Ricard Hakabi. On je potvrdio da su Dejvid Hartsou, izvrsni
direktor ,,Pis vorkers'', njegovi pomocnici Danijel Peres, Tereza
Kraford, Brus Hemer i Alberto Kavalos, te prevodilac Piter Lipman,
osudjeni zato sto nisu prijavili boravak policiji na Kosovu.
Hakabi je dodao da je otpravnik poslova americke ambasade u
Beogradu Ricard Majls ,,zapanjen kaznom koju su ovi ljudi
dobili''. To nije od pomoci u vreme ovakve krize, preneo je Hakabi
Majlsove reci. ,,Ovaj akt srpskih vlasti jos jedan je napad na
humanitarne i mirovne radnike, koji ima za cilj da seje strah
medju onima koji su sada na Kosovu, a koji pokusavaju da pomognu
prevazilazenje teske situacije i krize u ovom kraju'', izjavio je
jedan od zvanicnika Komiteta agenciji AFP.
---
B92
---
vesti.695hercog,
$$ Proverite ko se krije iza pseudonima rsherifi , gezimrama , svi
$$ siptaro-ljubci ce biti odusevljeni. Eto, sada imate nove mezimce koji ce
$$ vam pricati o
A da proverimo ko se krije iza usernameova
hercog, sav.gacic, nenad, dzakic, gasha., skvoskko, rdejan,
zeks, dselic, willow, kum.djole, zla., itd itd...
Možda se tu kriju državni neprijatelji broj jedan?
Najveće sotone koji je ovaj svet video? Serijske ubice?
Sale
ps. diječače moj odrasti već jednom...
pps. btw jel' ima slučajno vampira i marsovaca na sezamu? ;)
vesti.696udav,
>> A da proverimo ko se krije iza usernameova
Sto se mene tice - slobodno ...
---------------------------------------------
>> Mozda se tu kriju drzavni neprijatelji broj jedan?
Koliko ja znam za nijednim od njih nije izdata poternica zbog bilo
kakvog prestupa koji bi bio u vezi sa opasnoscu po drzavu, ali to
najbolje pitaj njih. Inace, neke od njih i poznajem i zaista su
sjajni ljudi i patriote ...
---------------------------------------------
Najvece sotone koji je ovaj svet video?
Nisam nesto sa njima raspravljao o religiji ... al' ti si mi nesto
sumljiv :-)) ...
---------------------------------------------
>> Serijske ubice?
Kolege ?
---------------------------------------------
>> ps. dijecace moj odrasti vec jednom...
Radim na tome, a ti bi mogao makar da pocnes. Kad porastes
shvatices izvesna pitanja u vezi morala ...
---------------------------------------------
>> pps. btw jel' ima slucajno vampira
>> i marsovaca na sezamu? ;)
Evo krvavog bilansa koji sam ja ustanovio ...
MARSOVACA : KOMADA ....... 0
VAMPIRA : KOMADA ....... 0
Ukoliko bilo sta pronadjem jos, ti ces biti prvi koji ces da
saznas.
----------------------------------------------
P.S
Znam da neki ljudi imaju rupe u obrazovanju, ali samo da te
obavestim P.S potice od latinskog "post scriptum", sto znaci u
prevodu "posle napisanog". Kazem ti to da bi shvatio cinjenicu da
se posle "p" pise tacka, a isto tako i posle "s" ( ono, iza s si i
stvavio tacku )...
Uros
vesti.697supers,
>> Proverite ko se krije iza pseudonima rsherifi , gezimrama , svi
>> siptaro-ljubci ce biti odusevljeni. Eto, sada imate nove mezimce koji ce
>> vam pricati o cuvenoj srpskoj brutalnosti na Kosovu.
Oni ovde nisu ničiji mezimci jer se nikad nisu ni javili u Forum.
Ko si ti da ih prozivaš i da ih mešaš u ovo? Stidi se!
Koliko ja znam, Albanci u Beogradu su manji od makovog zrna.
Nedavno mi je majka pričala šta je videla u biblioteci:
bibliotekar pokazuje tehničkom osoblju, Albancima, naslove iz novina sa
pobijenim teroristima. On im glasno čita a oni zbunjeni ćute.
Ti si beše onaj koji priča kako Albanci već imaju sva prava? Imaju na
papiru, ali ko zna kako će biti kada svi postanu kao ti: dovoljno je da
neko ima albanski username i odmah tebi i sličnima upada u oči, kao da
je Marsovac.
vesti.698sav.gacic,
> Bila je sala, uglavnom. Nisam mislio da kazem da su srbi superiorni
> u odnosu na SVE ostale, niti da smo arijevska rasa. No, ima tu i
> ozbiljnosti ... drago mi je sto sam Srbin. Da sam Englez, bilo bi
> mi drago sto sam Englez, da sam Siptar (...ne daj Boze) bilo bi mi
> (ma koliko to perverzno zvucalo) drago sto sam Siptar. Ja
> cenim&volim svoju naciju... to je sve...
Dakle, važno ti je šta ti je dato, bez tvoje zasluge. Ono što čovek tokom
svesnog života postigne je u drugom planu. Važno je biti nacionalno obeležen i
opredeljen i sa puškom u ruci i nožem u zubima kidisati na trudnice onih
drugih, koje je Bog "blagoslovio" da se rode kao pripadnici baš tih, a ne
nekif drugih... ;)
> ako si rodjen kao Srbin, neces moci da budes nista drugo. Ako si
> mislio da neko istice to u odnosu na druge Srbe, to nas unistava,
> to sto se delimo na vece i manje Srbe, na Bosance, izbeglice,
> dojose, Srbijance, Crnogorce, Kosovce ... :-(
Tamo gde se radi o nečem što čovek postiže radom, zalaganjem, veštinom,
poštovanjem i td., dakle, ono za šta je potrebno potruditi se i aktivno
učestvovati, napregnuti mozak - za tebe nema značaj.
> nacionalnost morao da zasluzi, pri tome ne vazi ono "Nomen est
> omen", nije bitno da li si Srbin ili Siptar.
Nomen = ime... Zoveš se Srbin... ili, možda, Šiptar? ;)
vesti.699sav.gacic,
> Eeeeeee, tako sam mlad a ljudi vec tumace moje reci ... postajem
> zvezda... :-)
Zvezda sazvežđa Lupetarus Glupandi ;)
> Iz onoga sto sam ja rekao Djovaniju zapravo bi sledilo da siptarske
> trudnice nisu ljudska bica, ali i to sto si ti upravo izjavio nije
> daleko od istine ... jer logicki gledano, sta moze da rodi
> siptarska trudnica sem Siptara, i sta evoluciono zaostalo bice moze
> da rodi sem tek mozda nesto manje zaostalog bica ... Inace, SRPSKE
Ako si se sa ovim proslavio u društvu uduvanih dizelaša znaj da ovde ispadaš
smešan i nadasve - DOSADAN.
> Ma, za njega je i to laskavo ! :-() Pitaj ti lepo Vuka Bojovica sta
> bi mogao da bude Djovani ! :-))) A da je zver, zver je kad moze da
> onako prica o Srbima i o srpskim trudnicama !
Ovo si rekao sad i NIKADA VIŠE!
Jel' JASNO?
vesti.700sav.gacic,
> da ti nisam rekao: dobio si Ignore. To kažem da bi znao da tvoje poruke ne
> čitam više. Ako hoćeš da se i dalje praviš pametan u društvu izvoli, samo
> pazi, ovde stvarno postoje ljudi koji motre na tebe i nemoj da se
> iznenadiš ako ti se desi nešto neočekivano.
Ignore je dovoljan. Pretnje nisu ni poželjne ni umesne.
vesti.701sav.gacic,
> Eeeeee, ne mogu da ti opisem radost koja se siri mojim patriotskim
> srcem kad god pomislim da nisi isto sto i ja. Ali, decko, pa ti
> uopste i ne moras da se sekiras. Ma koliko napora ulozio ti nikada
> neces moci da imas genitalije ni priblizno velike kao sto ih imam
> ja. Doduse, tvoje je pravo da pokusavas, mozes da ustajes rano,
> mozes cak i da probas da ne budes peder, mozes mozda uz malo srece
> Ovo se, vidis, zove projekcija. TI bi ustavri ZELEO da raskomadas
> tu trudnicu, a da te onda kolega Siptar zguzi. No, decko za
> trudnicu ne mogu da ti obecam, ali samo idi dole i reci im koliko
> ih volis te ce te guziti redom ... toliko ce te voleti da ce ti
> platiti operaciju zamene pola koju TOLIKO zeles (a nije ni cudo kad
> si peder ...). U ostalom ono sto sam ja rekao je bilo jasno,
> siptari su raskomadali SRPSKU TRUDNICU, a da te samo podsetim
> Sto ne pitas kevu kol'ko smo impotentni. Neka ti isprica kako je
> dala popust celoj Urosevackoj kasarni da je cele godine ..... za
> 99,99 DEM (mada toliko joj se dopalo da je htela posle i da da
> Nadaj se kolk'o hoces, ali nisi moj tip I NECU DA TE GUZIM, valjda
> ti je to JASNO !
Tako govoraše pošten čovek, patriota i nacionalista... a u stvari -
egzibicionista-DUPEGLAVAC
vesti.702sareni,
B92: IZBORI NA KOSOVU
Na preko hiljadu birackih mesta koja su otvorena u privatnim
kucama, skolama pa cak i ambulantama, kosovski Albanci su danas
izasli na paralelne izbore za parlament i predsednika takozvane
Republike Kosovo. Na paralelnim izborima, koje srpske vlasti ne
priznaju, 100 poslanika se bira neposredno, a 30 po
proporcionalnom sistemu dok je jedini kandidat za predsednika
lider kosovskih Albanaca Ibrahim Rugova, koji je po obavljenom
glasanju u pristinskom naselju Velanija izjavio da kosovski
Albanci glasaju ,,za svoju drzavu, demokratiju slobodu i mir''.
Izborna komisija za paralelne izbore kosovskih Albanaca saopstila
je da je prijavljeno 470 kandidata za poslanicka mesta i da
izborno telo broji 1.150.000 biraca. Izbori se ne odrzavaju u
opstinama Klina, Srbica i Glogovac zbog napetog stanja koje na tom
podrucju i dalje traje. Clan Centralne izborne komisije Bajram
Keljmendi izjavio je da izbori proticu bez incidenata i uz velik
odziv biraca, dok je predsednik te komisije Tadej Rodici izjavio
je da je policija tokom prepodneva intervenisala na birackim
mestima u Kosovskoj Mitrovici, Kamenici i u Obilicu. On je na
konferenciji za novinare u Pristini rekao da je u Kosovskoj
Mitrovici ,,pretucen clan izborne komisije u tom gradu Muhamed
Sogojeva''. Prema njegovim recima, policija je izvrsila tri
,,manje intervencije'' u Obilicu i Kosovskoj Kamenici. I Rodici je
potvrdio da je odziv biraca na paralelnim izborima veliki i da je
do 15 sati u Istoku, Podujevu i Kosovskoj Kamenici glasalo 90
odsto upisanih biraca, u Pristini 65 odsto, a u Djakovici oko 55
odsto upisanih u biracke spiskove. Rodici je rekao da je u nekim
opstinama, kao sto je Decan, glasao i ,,veliki broj'' clanova
Parlamentarne Partije Kosova Adema Demacija, koja bojkotuje
izbore, kao i veliki broj studenata. Prema njegovim recima prvi
preliminarni rezultati ocekuju se sutra u 12 sati.
SEST AMERIKANACA I DALJE U ZATVORU
Sest Amerikanaca, clanova nevladine organizacije ,,Pis vorkers''
koji su juce uhapseni i osudjeni na deset dana zatvora zbog, kako
je obrazlozeno, neprijavljivanja boravka na Kosovu i pored
informacija da su u medjuvremenu pusteni, jos uvek se, kako
nezvanicno saznaje specijalni izvestac Radija B92 iz Pristine,
nalaze u zatvoru.
Konzul ambasade SAD u SRJ Gilbert Speling posetio je danas u
pristinskom zatvoru grupu americkih humanitaraca. Po izlasku iz
zgrade zatvora, Speling je novinarima izjavio da se uhapseni
osecaju dobro. Americka ambasada u Beogradu protestujuci zbog
hapsenja americkih gradjana, najavila je da ce to pitanje
pokrenuti na sledecem sastanku Kontakt grupe, 25. marta u Bonu.
(FoNet) -- Americki zvanicnici, kojima juce nisu izdate vize za
ulazak u SR Jugoslaviju, zatrazili su danas na konferenciji za
novinare u Skoplju pustanje na slobodu sest americkih humanitaraca
koji su juce uhapseni u Pristini i osudjeni na deset dana zatvora,
javlja Makfaks. ,,Radi se o jasnom modelu sikaniranja
Amerikanaca'', rekao je Dzim Moran, demokrata iz Virdzinije. On je
od jugoslovenskog predsednika Slobodana Milosevica zatrazio
,,trenutno pustanje na slobodu americkih gradjana''.
VLADA U EGZILU: DIJALOG POSLE POVLACENJA POLICIJE
Paralelna kosovska vlada zatrazila je danas, kako je saopsteno,
,,vecu ozbiljnost i pripreme za ulazak u albansko-srpski dijalog''
o Kosovu i povlacenje policijskih snaga sa Kosova pre pocetka
dijaloga. ,,Kosovska vlada trazi da pre pocetka albansko-srpskog
dijaloga Srbija ukine vanredno stanje na Kosovu koje je uvela pre
10 godina i da pocne povlacenje vojnih, paravojnih i specijalnih
policijskih snaga sa Kosova'', navodi se u saopstenju tzv.
kosovske ,,vlade u egzilu''. U saopstenju je takodje zatrazeno da
dijalog pocne ,,bez uslovljavanja te da bude ravnopravan''.
VLADA SRBIJE CE ,,STRPLJIVO CEKATI''
Clan delegacije Vlade Srbije za pregovore sa kosovskim Albancima
Ivan Sedlak izjavio je da ce Vlada Srbije ,,strpljivo cekati'' da
se predstavnici kosovskih Albanaca pojave na pregovorima. On je
dodao da vlada ima ,,jasno i cvrsto opredeljenje da svaki
gradjanin Srbije treba da bude ravnopravan i suguran u svakom
pogledu''.
DUA ZA PRITISAK NA BEOGRADSKI REZIM
Lider Demokratske unije Albanaca i ministar bez portfelja u
crnogorskoj Vladi Ferhat Dinosa zatrazio je od americkog Kongresa
i Saveta Evrope da, kako je rekao, ,,izvrse pritisak na beogradski
rezim radi hitnog zaustavljanja nasilja na Kosovu''. Govoreci na
protestnom skupu koji je ta stranka organizovala danas u Tuzima
kod Podgorice, Dinosa je istakao da ce albanski narod u Crnoj Gori
podrzati ono resenje koje ce proisteci iz dijaloga legitimnih
predstavnika kosovskih Albanaca i beogradskog rezima, a koje bude
prihvatljivo za narod na Kosovu.
RAKOCEVIC: NASI PROTESTI U PRISTINI NISU POLITICKI
Predsednik Organizacionog odbora studentskog protesta pristinskog
Univerziteta Zivojin Rakocevic izjavio je da je Kosovo vitalni
nacionalni interes srpstva koji ce, prema njegovim recima,
studenti pristinskog Univerziteta do kraja zastupati. Najavljujuci
sutrasnji protest studenata u Pristini, Rakocevic je rekao da
studentski protesti na Kosovu nisu politicki, vec da su studenti,
kako je rekao, nacionalna snaga koja se bori za spas svoje nacije
na Kosovu i Metohiji. ,,Sa druge strane, mi smo spremni da zajedno
sa studentima albanske nacionalne manjine pohadjamo fakultete na
pristinskom Univerzitetu. Taj univerzitet je potpuno otvoren za
sve, ali sa istim programima koji su predvidjeni zakonima
Republike Srbije'', rekao je Rakocevic jagodinskoj Palmi plus.
DEMACI: RUGOVU UHVATILA STRAST ZA VLASCU
Predsednik Parlamentarne partije Kosova Adem Demaci optuzio je
danas Ibrahima Rugovu da je ,,navalio'' da sacuva lidersko mesto u
albanskom narodu na Kosovu i da ga je uhvatila ,,strast za
vlascu''. ,,... Rugova mnogo uziva da bude predsednik jedne
najcudnije drzave. Niko se ne gura i ne dzapa oko toga, niko se ne
trudi da mu oponira. Tu je kljucno pitanje zasto taj covek
navaljuje bas u ovo vreme. Cini mi se da nastoji da dobije neki
legitimigtet koji ce tesko moci da hude prihvatljiv u ovim
uslovima'', rekao je Demaci Radiju B92. Demaci je citirao reci
Milovana Djilasa da je ,,pusta vlast najjaca od svih strasti'' i
ocenio da je i Rugovu ,,uhvatila ta strast'' i da ,,nikako ne moze
da se smiri''. Povodom pregovora sa predstavnicima vlasti u
Srbiji, Demaci je izrazio uverenje da kosovski Albanci nece
prihvatiti pregovore jer ,,Srbija nije ispunila zahteve Kontakt
grupe, niti je pristala na ucesce medjunarodnog posrednika''. ,,Ne
verujem da su Albanci poludeli da odmah idu u narucje srpskom
rezimu i da prihvate neke pregovore koji mogu samo da koriste
Milosevicu da zavarava svet i da eventualno stopira neke sankcije
koje svet sprema protiv njega'', rekao je Demaci.
MILOSEVIC BI MOGAO DA BUDE OPTUZEN ZA RATNE ZLOCINE
(Beta) -- Sef Instituta otvoreno drustvo u Njujorku Arijeh Najer
izjavio je da je jugoslovenski predsednik Slobodan Milosevic ,,u
ovom trenutku u vecoj opasnosti nego ikada ranije'' da bude
optuzen za ratne zlocine. Najer je banjaluckom dvonedeljniku
,,Reporter'' rekao da je Miloseviceva odgovornost za Kosovo
,,direktna'' i takvu tvrdnju potkrepio zahtevom Kontakt grupe o
pokretanju istrage o eventualnim zlocinima na podrucju te
pokrajine. On je, takodje, rekao da vise ,,nije sigurno'' da je
bivsi predsednik Republike Srpske Radovan Karadzic jedini lider
optuzen za ratne zlocine. ,,Tribunal je prestao javno da izdaje
optuznice zbog lakseg hapsenja i ne zna se da li je jos neki lider
na spisku'', rekao je on.
UBLAZEN STAV AMERICKIH KONGRESMENA
,,Uspeli smo da ublazimo veoma ostar stav americkih kongresmena
prema vlastima u Srbiji, a posebno prema predsedniku Milosevicu''.
Ovo je na danasnjoj konferenciji za novinare izjavio episkop SPC
vladika Artemije, clan sestoclane delegacije Srpskog pokreta
otpora sa Kosova, koja je protekle nedelje svedocila pred
Helsinskom komisijom americkog kongresa o situaciji na Kosovu.
Vladika Artemije je rekao da su americki kongresmeni do sada imali
prilike da cuju samo, kako se izrazio, jednostrane albanske
stavove i da je svedocenje srpske delegacije za njih bilo prijatno
iznenadjenje. Vladika Artemije je tvrdi da Srbima i Albancima nije
potreban posrednik u dijalogu. ,,Predstavnici srpkih vlasti,
Albanaca, ali kosovskih Srba treba da sednu za pregovaracki sto i
dodju do kompromisa'', zakljucio je Artemije.
Momcilo Trajkovic, predsednik Srpskog pokreta otpora, rekao je na
ovom susretu sa novinarima da se organizacija na cijem je celu,
protivi sirokoj nacionalnoj autonomiji koja se nudi kosovskim
Albancima dodajuci da to moze dovesti do iseljavanje Srba sa
Kosova. ,,Resenje kosovskog problema je u regionalizaciji Srbije i
Kosova i puno postovanje prava nacionalnih manjina po svim
medjunarodnim standardima'', konstatovao je Trajkovic. On je
ponovio da vlasti u Srbiji i dalje ignorisu predstavnike Srba sa
Kosova i naglasio da se oni vise nece ponizavati i traziti
sastanak sa njima. Trajkovic je najavio skori susret delegacije
kosovskih Srba sa predsednikom Crne Gore Milom Djukanovicem,
predsednicom i premijerom RS Biljanom Plavsic i Miloradom Dodikom,
a, kako kaze, posetice uskoro i Tiranu, Sofiju, Rim i Atinu.
Komentarisuci paralelne izbore kosovskih Albanaca, predsednik
Srpskog pokreta otpora sa Kosova Momcilo Trajkovic je rekao da oni
predstavljaju poraz aktuelnog rezima u Srbiji. ,,Ti izbori nemaju
ni legalitet ni legitimitet, jer medjunarodna zajednica nece
priznati secesiju i menjanje granica'', rekao je Trajkovic.
---
B92
---
vesti.703udav,
>> Zvezda sazvezda Lupetarus Glupandi ;)
Ovde si jos jedanput demonstrirao svoje neobrazovanje i nekulturu. Tvoja
upotreba latinskog u cilju pravljenja bizarnih sali je zaista samo bedna
manifestacija tvog inferirnog uma i nistavnog smisla za humor ...
------------------------------------------------
>> Ako si se sa ovim proslavio u drustvu
>> uduvanih dizelasa znaj da ovde ispadas
>> smesan i nadasve - DOSADAN.
Da, da debili me nikada nisu shvatali i zato je bilo logicno da me ni idiot
kao ti ne moze shvatiti ... Ali, ne sekiraj se mladicu, to sto si debil i nije
tako strasno ako znamo da si Siptar. Siptari su uglavnom debili, zasto bi ti
bio izuzetak ???
-------------------------------------------------
>> Ovo si rekao sad i NIKADA VISE!
1.
:-))))))) Pa, OK. ti si moron inferirnog uma, kao sto je vec utvrdjeno, ali
pitam se kako cak i takvom moronu moze da padne na um da na uvredu necu
odgovroiti uvredom, na pretnju - pretnjom ??? I zato ...
DJOVANI JE ZIVOTINJA !!! I PITAJ VUKA BOJOVICA KOJA VRSTA !!! Ukoliko te
ineteresuje moja licna pretpostvavka - Tabanus bovinus.
2.
Inace STA ???
-------------------------------------------------
>> Jel' JASNO?
Aha, potpuno ... procitaj gornji deo replike ... :-)
Inace ... tvoj ton, koji je od pocetka ove rasprave (koja jedva da moze da se
tim imenom nazove) uvredljiv, pa mi nagovestava izvesne stvari ... ukoliko
bilo sta konkretno zelis da zakazes izvoli da to uradis mail-om, bez davljenja
ovih ljudi koji moraju da citaju tvoja lupetanja ...
Da zakljucim, oces da se vredjas, bijes, radis bilo sta grubo, budi ljubazan i
daj da se pokazes mail-om, ili da ti lepo ja dam adresu, i ti kada god zaselis
SAMO DODJI ... :-() jedva cu da cekam !!! Susret sa tobom na ulici bi mi
pridao neograniceno mnogo zadovoljstva !!! :-()
vesti.704udav,
>> Tako govorase posten covek,
>> patriota i nacionalista... a u stvari -
>> egzibicionista-DUPEGLAVAC
A ovako govori emotivni homoseksualac koji se non-stop trpa sa Djovanijem ...
:-) Zalosno ...
Ah, da u vezi tona tvoje poruke, pogledaj moju repliku na tvoju poruku broj
11.669
vesti.705udav,
>> A da proverimo ko se krije iza usernameova
Sto se mene tice - slobodno ...
---------------------------------------------
>> Mozda se tu kriju drzavni neprijatelji broj jedan?
Koliko ja znam za nijednim od njih nije izdata poternica zbog bilo kakvog
prestupa koji bi bio u vezi sa opasnoscu po drzavu, ali to najbolje pitaj
njih. Inace, neke od njih i poznajem i zaista su sjajni ljudi i patriote ...
---------------------------------------------
Najvece sotone koji je ovaj svet video?
Nisam nesto sa njima raspravljao o religiji ... al' ti si mi nesto sumljiv
:-)) ...
---------------------------------------------
>> Serijske ubice?
Kolege ?
---------------------------------------------
>> ps. dijecace moj odrasti vec jednom...
Radim na tome, a ti bi mogao makar da pocnes. Kad porastes shvatices izvesna
pitanja u vezi morala ...
---------------------------------------------
>> pps. btw jel' ima slucajno vampira
>> i marsovaca na sezamu? ;)
Evo krvavog bilansa koji sam ja ustanovio ...
MARSOVACA : KOMADA ....... 0
VAMPIRA : KOMADA ....... 0
Ukoliko bilo sta pronadjem jos, ti ces biti prvi koji ces da saznas.
----------------------------------------------
P.S
Znam da neki ljudi imaju rupe u obrazovanju, ali samo da te obavestim P.S
potice od latinskog "post scriptum", sto znaci u prevodu "posle napisanog".
Kazem ti to da bi shvatio cinjenicu da se posle "p" pise tacka, a isto tako i
posle "s" ( ono, iza s si i stvavio tacku )...
Uros
vesti.706udav,
>> A da proverimo ko se krije iza usernameova
Sto se mene tice - slobodno ...
---------------------------------------------
>> Mozda se tu kriju drzavni neprijatelji broj jedan?
Koliko ja znam za nijednim od njih nije izdata poternica zbog bilo kakvog
prestupa koji bi bio u vezi sa opasnoscu po drzavu, ali to najbolje pitaj
njih. Inace, neke od njih i poznajem i zaista su sjajni ljudi i patriote ...
---------------------------------------------
Najvece sotone koji je ovaj svet video?
Nisam nesto sa njima raspravljao o religiji ... al' ti si mi nesto sumljiv
:-)) ...
---------------------------------------------
>> Serijske ubice?
Kolege ?
---------------------------------------------
>> ps. dijecace moj odrasti vec jednom...
Radim na tome, a ti bi mogao makar da pocnes. Kad porastes shvatices izvesna
pitanja u vezi morala ...
---------------------------------------------
>> pps. btw jel' ima slucajno vampira
>> i marsovaca na sezamu? ;)
Evo krvavog bilansa koji sam ja ustanovio ...
MARSOVACA : KOMADA ....... 0
VAMPIRA : KOMADA ....... 0
Ukoliko bilo sta pronadjem jos, ti ces biti prvi koji ces da saznas.
----------------------------------------------
P.S
Znam da neki ljudi imaju rupe u obrazovanju, ali samo da te obavestim P.S
potice od latinskog "post scriptum", sto znaci u prevodu "posle napisanog".
Kazem ti to da bi shvatio cinjenicu da se posle "p" pise tacka, a isto tako i
posle "s" ( ono, iza s si i stvavio tacku )...
Uros
vesti.707udav,
>> Zvezda sazvezda Lupetarus Glupandi ;)
Ovde si jos jedanput demonstrirao svoje neobrazovanje i nekulturu. Tvoja
upotreba latinskog u cilju pravljenja bizarnih sali je zaista samo bedna
manifestacija tvog inferirnog uma i nistavnog smisla za humor ...
------------------------------------------------
>> Ako si se sa ovim proslavio u drustvu
>> uduvanih dizelasa znaj da ovde ispadas
>> smesan i nadasve - DOSADAN.
Da, da debili me nikada nisu shvatali i zato je bilo logicno da me ni idiot
kao ti ne moze shvatiti ... Ali, ne sekiraj se mladicu, to sto si debil i nije
tako strasno ako znamo da si Siptar. Siptari su uglavnom debili, zasto bi ti
bio izuzetak ???
-------------------------------------------------
>> Ovo si rekao sad i NIKADA VISE!
1.
:-))))))) Pa, OK. ti si moron inferirnog uma, kao sto je vec utvrdjeno, ali
pitam se kako cak i takvom moronu moze da padne na um da na uvredu necu
odgovroiti uvredom, na pretnju - pretnjom ??? I zato ...
DJOVANI JE ZIVOTINJA !!! I PITAJ VUKA BOJOVICA KOJA VRSTA !!! Ukoliko te
ineteresuje moja licna pretpostvavka - Tabanus bovinus.
2.
Inace STA ???
-------------------------------------------------
>> Jel' JASNO?
Aha, potpuno ... procitaj gornji deo replike ... :-)
Inace ... tvoj ton, koji je od pocetka ove rasprave (koja jedva da moze da se
tim imenom nazove) uvredljiv, pa mi nagovestava izvesne stvari ... ukoliko
bilo sta konkretno zelis da zakazes izvoli da to uradis mail-om, bez davljenja
ovih ljudi koji moraju da citaju tvoja lupetanja ...
Da zakljucim, oces da se vredjas, bijes, radis bilo sta grubo, budi ljubazan i
daj da se pokazes mail-om, ili da ti lepo ja dam adresu, i ti kada god zaselis
SAMO DODJI ... :-() jedva cu da cekam !!! Susret sa tobom na ulici bi mi
pridao neograniceno mnogo zadovoljstva !!! :-()
vesti.708udav,
>> Tako govorase posten covek,
>> patriota i nacionalista... a u stvari -
>> egzibicionista-DUPEGLAVAC
A ovako govori emotivni homoseksualac koji se non-stop trpa sa Djovanijem ...
:-) Zalosno ...
Ah, da u vezi tona tvoje poruke, pogledaj moju repliku na tvoju poruku broj
11.669
vesti.709udav,
>> Zvezda sazvezda Lupetarus Glupandi ;)
Ovde si jos jedanput demonstrirao svoje neobrazovanje i nekulturu. Tvoja
upotreba latinskog u cilju pravljenja bizarnih sali je zaista samo bedna
manifestacija tvog inferirnog uma i nistavnog smisla za humor ...
------------------------------------------------
>> Ako si se sa ovim proslavio u drustvu
>> uduvanih dizelasa znaj da ovde ispadas
>> smesan i nadasve - DOSADAN.
Da, da debili me nikada nisu shvatali i zato je bilo logicno da me ni idiot
kao ti ne moze shvatiti ... Ali, ne sekiraj se mladicu, to sto si debil i nije
tako strasno ako znamo da si Siptar. Siptari su uglavnom debili, zasto bi ti
bio izuzetak ???
-------------------------------------------------
>> Ovo si rekao sad i NIKADA VISE!
1.
:-))))))) Pa, OK. ti si moron inferirnog uma, kao sto je vec utvrdjeno, ali
pitam se kako cak i takvom moronu moze da padne na um da na uvredu necu
odgovroiti uvredom, na pretnju - pretnjom ??? I zato ...
DJOVANI JE ZIVOTINJA !!! I PITAJ VUKA BOJOVICA KOJA VRSTA !!! Ukoliko te
ineteresuje moja licna pretpostvavka - Tabanus bovinus.
2.
Inace STA ???
-------------------------------------------------
>> Jel' JASNO?
Aha, potpuno ... procitaj gornji deo replike ... :-)
Inace ... tvoj ton, koji je od pocetka ove rasprave (koja jedva da moze da se
tim imenom nazove) uvredljiv, pa mi nagovestava izvesne stvari ... ukoliko
bilo sta konkretno zelis da zakazes izvoli da to uradis mail-om, bez davljenja
ovih ljudi koji moraju da citaju tvoja lupetanja ...
Da zakljucim, oces da se vredjas, bijes, radis bilo sta grubo, budi ljubazan i
daj da se pokazes mail-om, ili da ti lepo ja dam adresu, i ti kada god zaselis
SAMO DODJI ... :-() jedva cu da cekam !!! Susret sa tobom na ulici bi mi
pridao neograniceno mnogo zadovoljstva !!! :-()
vesti.710udav,
>> Tako govorase posten covek,
>> patriota i nacionalista... a u stvari -
>> egzibicionista-DUPEGLAVAC
A ovako govori emotivni homoseksualac koji se non-stop trpa sa Djovanijem ...
:-) Zalosno ...
Ah, da u vezi tona tvoje poruke, pogledaj moju repliku na tvoju poruku broj
11.669
vesti.711udav,
>> A da proverimo ko se krije iza usernameova
Sto se mene tice - slobodno ...
---------------------------------------------
>> Mozda se tu kriju drzavni neprijatelji broj jedan?
Koliko ja znam za nijednim od njih nije izdata poternica zbog bilo
kakvog prestupa koji bi bio u vezi sa opasnoscu po drzavu, ali to
najbolje pitaj njih. Inace, neke od njih i poznajem i zaista su
sjajni ljudi i patriote ...
---------------------------------------------
Najvece sotone koji je ovaj svet video?
Nisam nesto sa njima raspravljao o religiji ... al' ti si mi nesto
sumljiv :-)) ...
---------------------------------------------
>> Serijske ubice?
Kolege ?
---------------------------------------------
>> ps. dijecace moj odrasti vec jednom...
Radim na tome, a ti bi mogao makar da pocnes. Kad porastes
shvatices izvesna pitanja u vezi morala ...
---------------------------------------------
>> pps. btw jel' ima slucajno vampira
>> i marsovaca na sezamu? ;)
Evo krvavog bilansa koji sam ja ustanovio ...
MARSOVACA : KOMADA ....... 0
VAMPIRA : KOMADA ....... 0
Ukoliko bilo sta pronadjem jos, ti ces biti prvi koji ces da
saznas.
----------------------------------------------
P.S
Znam da neki ljudi imaju rupe u obrazovanju, ali samo da te
obavestim P.S potice od latinskog "post scriptum", sto znaci u
prevodu "posle napisanog". Kazem ti to da bi shvatio cinjenicu da
se posle "p" pise tacka, a isto tako i posle "s" ( ono, iza s si i
stvavio tacku )...
Uros
vesti.712hercog,
$$ Radim na tome, a ti bi mogao makar da pocnes. Kad porastes
$$ shvatices izvesna pitanja u vezi morala ...
Pitanja u vezi morala? Reci slobodno koja varijanta morala
ti treba... ;) Btw, šta ti podrazumevaš pod moralom? (ovo
pitam čisto onako)...
$$ prevodu "posle napisanog". Kazem ti to da bi shvatio cinjenicu da
$$ se posle "p" pise tacka, a isto tako i posle "s" ( ono, iza s si i
Super, pronašao si jednu stvar, sad ti ostaje samo još
da mi pronađeš i rupu na saksiji... Jesi li ti nekada
čuo za grešku u kucanju? Nisi?
Sale
p.s. ovo sve počinje da mi liči na onu staru poslovicu
"Davljenik se za slamku hvata"
vesti.713sareni,
TEKST SPORAZUMA O OBRAZOVANJU
Beogradski mediji preneli su danas tekst dogovorenih mera za
primenu Sporazuma o obrazovanju na Kosovu, koji su 1. septembra
1996. potpisali Slobodan Milosevic i Ibrahim Rugova. Svoj potpis
na ovaj dokument danas su stavili Ratomir Vico, Goran Percevic,
Dobrosav Bjeletic, Fehmi Agani, Abdulj Rama i Redzep Osmani, u
prisustvu clanova Zajednice Sveti Edjidio monsinjora Vincenca
Palje, profesora Roberta Moroco dela Roka i dr Marija Djira. Tekst
dogovorenih mera glasi:
1. Sledece mere su privremeno usvojene radi primene sporazuma o
obrazovanju koji su potpisali 1. septembra 1996. godine predsednik
Slobodan Milosevic i dr Ibrahim Rugova. 2. Institut za
albanologiju u Pristini bice otvoren za njegove prethodne
korisnike, 31. marta. 3. Do 31. marta 1998. Zajednica Sv. Edjidio
ce, uzimajuci u obzir predloge koje ce podneti dve strane u
Komisiji 3+3, odrediti prva tri fakulteta Univerziteta u Pristini
na koja ce albanski studenti i profesori biti reintegrisani do 30.
aprila 1998. U principu, uslov za ponovno ukljucivanje je sledeci:
studenti koji sada normalno studiraju u prostorima Univerziteta i
albanski studenti ce alternativno koristiti univerzitetski prostor
i sredstva, kroz sistem duplih smena, koje ce se menjati svakog
semestra. U prvom semestru primene ovih mera, studenti koji sada
normalno studiraju u prostorima Univerziteta ce koristiti prostor
u jutarnjim casovima (do 14,00), a albanski studenti u popodnevnim
casovima; u drugom semestru, smene ce se promeniti, sa albanskim
studentima pre podne, a studenti koji sada studiraju u prostorima
Univerziteta popodne, i po tom redu ce se menjati u narednim
semestrima. Osim koriscenja prostorija za predavanja, albanski
studenti i profesori ce imati na svom raspolaganju odgovarajuci
prostor na svakom fakultetu za administrativne funkcije i nastavno
osoblje (ukoliko to nije moguce, bice pronadjeno drugo resenje).
4. Do 30. aprila 1998, Zajednica Sv. Edjidio ce, uzimajuci u obzir
predloge koje ce podneti dve strane u Komisiji 3+3, odrediti
sledeca tri fakulteta Univerziteta u Pristini na koja ce albanski
studenti i profesori biti reintegrisani do 31. maja 1998. Uslovi
za ovaj ponovni ulazak bice isti kao za fakultete navedene u
prethodnoj tacki. 5. Preostali albanski studenti i profesori
ostalih sedam fakulteta bice u mogucnosti da ponovo udju u objekte
Univerziteta u Pristini do 30. juna 1998. prema istim uslovima kao
za fakultete navedene u tackama 3 i 4. Do 30. septembra 1998.
albanski studenti i profesori imace pristup koricenju
univerzitetskih objekata (menze, bibliteka, studentski domovi,
itd) na odgovarajuci nacin. Zajednica Sv. Edjidio ce, nakon sto
bude saslusala predloge obe strane, pronaci resenje za eventualne
probleme koji se mogu pojaviti. U svakom slucaju, skolska godina
mora normalno da pocne 1. oktobra 1998. 6. Do 30. juna 1998,
albanski studenti i profesori moci ce da koriste prostor u sedam
visih skola u Pristini i drugim gradovima Kosova, specijalizovanim
za pedagoske, ekonomske i tehnicke predmete. Njihova upotreba ce
se regulisati u skladu sa uslovima za ponovno koricenje
univerzitetskih prostora, kao u tacki 3, ukoliko se te skole
koriste.
7. Komisija 3+3, uz podrsku Zajednice Sv. Edjidio podvlaci potrebu
obezbedjivanja sredstava radi brze izgradnje novih objekata, kako
bi se povecao prostor za nastavu, istrazivanje i upravu, koji ce
biti na raspolaganju svima. Nove univerzitetske zgrade, koje se
mogu brzo izgraditi, bice u stanju da smeste, pod jednakim
uslovima, sve strukture Univerziteta. To ce biti predmet posebnog
programa, koji ce sadrzati vremenske rokove i finansiranje njegove
realizacije, u skladu sa stvarnim potrebama i materijalnim
mogucnostima. 8. Slicno tome, do 31. marta 1998, albanski ucenici
osnovnih i srednjih skola moci ce da se vrate u osnovne i srednje
skole koje se u ovom trenutku ne koriste, u skladu sa listom koji
ce pripremiti Komisija 3+3. Zajednica Sv. Edjidio ce pronaci
resenje za eventualne probleme koji se mogu pojaviti. Albanski
ucenici srednjih i osnovnih skola vratice se u zgrade srednjih i
osnovnih skola, koje se delimicno koriste, do 30. aprila 1998.
Njihova upotreba ce se regulisati u skladu sa uslovima za ponovno
koriscenje univerzitetskih objekata navedenih u tacki 3, ili na
drugi obostrano prihvatljiv nacin. 9. Sastanak Komisije 3+3, uz
pomoc clanova Zajednice Sv. Edjidio, pocece sa radom najkasnije
30. marta, radi garantovanja primene prelaznih mera normalizacije.
Komisija 3+3 ce odmah formirati radne grupe za svaki fakultet.
Komisija 3+3 ce prouciti ostale probleme koji se ticu
normalizacije obrazovnog sistema (finansiranje, uprava, jezici,
programi, diplome, statusna pitanja zaposlenih). U Pristini, 23.
marta 1998. godine
VICO: SPORAZUM O POVRATKU U SKOLSKE OBJEKTE JE PRVI KORAK
(Beta) -- Predstavnici srpskih vlasti u grupi ,,Tri plus tri''
ocenili su da je danasnjim sporazumom o primeni dogovora o
normalizaciji nastave u albanskim srednjim skolama i na
univerzitetu nacinjen vazan korak ka normalizaciji stanja u
pokrajini. ,,Saglasili smo se da normalizacija obrazovnog sistema
moze poceti sa povratkom u skolske i univerzitetske prostorije'',
rekao je clan grupe ,,Tri plus tri'' Ratomir Vico i dodao da ce
biti ,,ubrzano nastavljeno'' resavanje i drugih pitanja, kao sto
su skolski programi, finansiranje, upravljanje skolama i
univerzitetima. ,,Ovaj prvi korak ima veliki znacaj zato sto
predstavlja poraz separatizma koji se odrzavao i obnavljao bas u
obrazovanju... Ovaj korak znaci izlazak iz geta u koji su mladi
Albanci bili gurnuti mimo svoje volje i volje svojih roditelja'',
rekao je Vico na konferenciji za novinare. On je dodao da su se
srpske vlasti za takav korak opredelile polazeci od ,,drustvenog,
humanitarnog i civilizacijskog znacaja normalizacije obrazovnog
sistema''. ,,Ucesce i pomoc prijatelja iz zajednice Sveti Edjidio,
a posebno monsinjora (Vicenca) Palje u postizanju dogovora na
nasem danasnjem sastanku bili su dragoceni i oni ce uvek biti nasi
rado vidjeni gosti'', ocenio je Vico. Drugi clan grupe ,,Tri plus
tri'' Goran Percevic je rekao da je ostalo jos dosta posla da se
uradi, ali da je danasnjim dogovorom nacinjen znacajan korak.
Percevic je ponovio da je danas postignut samo dogovor o povratku
albanskih studenata i djaka u skolske objekte, dok o nastavnim
programima, finansiranju obrazovanja, diplomama i drugim pitanjima
tek treba da se razgovara. ,,Povratak albanskih studenata i
ucenika u drzavne askole i na fakultete predstavlja prekid
samoizolacije. Vazno je da ove mere ne ugrozavaju pravo srpskih i
drugih studenata na pristinskom univerzitetu'', naglasio je on.
DRZAVNI UNIVERZITET U PRISTINI ODBIO SPORAZUM O SKOLSTVU
(Beta) -- Nastavno-naucno vece Univerziteta u Pristini odbacilo je
dogovor o primeni sporazuma o normalizaciji nastave u albanskim
osnovnim i srednjim skolama i univerzitetu, koji su u Pristini
danas postigli predstavnici srpskih vlasti i kosovskih Albanaca.
,,Sporazum je ne samo protivzakonit i protivustavan, vec je
istovremeno i sigurna pretpostavka za ozivotvorenje osnovnog
separatistickog cilja Kosovo Republika'', objasnjava se u
saopstenju Nastavno-naucnog veca koje je potpisao rektor
Pristinskog univerziteta Radivoje Papovic. U saopstenju se navodi
da danas potpisani sporazum u osnovi ,,ispunjava samo albanski
separatisticki zahtev po kome se 'oslobadjaju prostorije' za
njihove studente i njihove nastavnike i njihove programe''. Navodi
se, takodje, da se na taj nacin ,,ozakonjuje delovanje etnicki
cistog separatistickog univertziteta, sa programima jedne strane
drzave (Albanije) na nasoj teritoriji''.
OSTRE KRITIKE NA RACUN SRPSKIH VLASTI
(Beta) -- Rektor Univerziteta u Pristini Radovan Papovic danas je
u govoru odrzanom studentima na pocetku njihovog protesta ostro
kritikovao srpske vlasti zbog potpisivanja sporazuma o primeni
dogovora o normalizaciji nastave u albanskim srednjim i osnovnim
skolama i na univerzitetu. ,,Ne damo univerzitet, sporazum je
izdaja... Danasnji potpis (dokumenta o norlamizaciji nastave) je
raspad srpske drzave'', rekao je Papovic pred vise od 10.000
studenata i gradjana koji su se okupili pred Filoloskim
fakultetom. Papovic se studentima obratio na njihov zahtev. ,,Taj
dokument ne cini cast nijednom Srbinu i srpskom narodu. Ali mi smo
tu da odgovorimo i progovorimo. Ovo je srpski univerzitet i srpski
ce ostanuti. Neka ne traze ni separatisti ni njihovo pomagaci da u
Srbiju moze biti neki drugi osim srpskog univerziteta'', rekao je
on. ,,Svi na univerzitetu mogu da studiraju, ali na srpskom
jeziku, po ustavu i zakonima drzave Srbije'', dodao je on.
,,Albanci treba da znaju da oni zive sa nama, a ne mi sa njima i
oni kod nas a ne mi kod njih'', rekao je Papovic. Nakon
Papovicevog govora demonstranti su krenuli u protestnu setnju kroz
centar Pristine. Organizatori su prethodno saopstili da su u
Pristini sutigli predstavnici niskih studenata i predstavnici Srba
iz Makedonije. Demonstranti nose srpske zastave i transparente sa
natpisima ,,Zaustavite terorizam u Evropi'', ,,Ovo je Srbija'',
,,Kosovo je nasa svetinja'', ,,Glave dajemo Kosovo ne dajemo'' i
srpske zastave.
---
B92
---
vesti.714peyota,
Udave udavices nas totalno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vesti.715askripka,
to udav
Pretpostavljam da smatraš da se količina inteligencije meri brojem istih
poruka poslatih u neku temu?
U tom slučaju si zaista šampi(nj)on.
vesti.716dbambi,
=> 2.
=> Inace STA ???
=> -------------------------------------------------
=>>> Jel' JASNO?
=>
=> Aha, potpuno ... procitaj gornji deo replike ... :-)
=>
=>
=> Inace ... tvoj ton, koji je od pocetka ove rasprave (koja jedva da moze da
=> se tim imenom nazove) uvredljiv, pa mi nagovestava izvesne stvari ...
=> ukoliko bilo sta konkretno zelis da zakazes izvoli da to uradis mail-om,
=> bez davljenja ovih ljudi koji moraju da citaju tvoja lupetanja ...
=> Da zakljucim, oces da se vredjas, bijes, radis bilo sta grubo, budi
=> ljubazan i daj da se pokazes mail-om, ili da ti lepo ja dam adresu, i ti
=> kada god zaselis SAMO DODJI ... :-() jedva cu da cekam !!! Susret sa tobom
=> na ulici bi mi pridao neograniceno mnogo zadovoljstva !!! :-()
Ovaj, sinak...grešiš, silno grešiš :>
Nema potrebe za ličnim kontaktom, kad ćeš se ti već konektovati sa
nekoliko sysmsg u narednih par dana :>
Bambi
vesti.717livan,
Ovu poruku možeš posmatrati kao odgovor na sve tvoje dosadašnje. Napisao sam
je pre neki dan ali je nisam odmah poslao, ali sad je krajnje vreme.
Dečko, nisi sastavio ni mesec dana na Sezamu, a već si dokazao opravdanost
svog username-a.
Ne smeta mi što lupaš okolo k'o otvoren prozor. Ali me strašno iritira to što
vređaš i podcenjuješ druge korisnike Sezama. Da li si se nekad zamislio nad
činjenicom da su neki ljudi ovde i duplo stariji od tebe, da imaju malo više
životnog iskustva, da su obrazovaniji,...
U redu je to što ti imaš stav prema nekim stvarima, ali to ti ne daje pravo
da etiketiraš ljude koji imaju suprotne stavove.
-> Znam da neki ljudi imaju rupe u obrazovanju,
Evo ga lakši oblik tvog vređanja, one teže ne mogu da navodim zbog gađenja.
Džabe tebi svo obrazovanje i sva inteligencija ovoga sveta kada nemaš
vaspitanje. Ti časovi se drže kući, pa ili si bežao sa njih ili nisu ni
održani.
Na najboljem si putu da pokupiš gomilu ignor-a. A kad se to desi, čemu onda
tvoja pisanja po konferencijama. Valjda ti je stalo da neko i pročita to što
napišeš.
Smanji malo doživljaj.
Obriši stari exec pre nego što napraviš novi, tvoje poruke su naporne i za
jedno a kamoli za više čitanja.
vesti.718udav,
>> Reci slobodno koja varijanta morala
>> ti treba... ;)
Ma, sta znam ... daj sta das ... da vidimo koliko znas ... ;-)
-----------------------------------------------
>> Btw, sta ti podrazumevas pod moralom? (ovo
>> pitam cisto onako)...
Ovo je vrlo slozeno pitanje ... ali evo ti citat iz "Recnik stranih izraza" R.
Aleksica ...
moral, -ala m(lat. mos gen. moris - obicaj)
1.Skup obicaja, nacela, pravila po kojima se ljudi vladaju u drustvu,
zajednici.
2. samopouzdanje, hrabrost.
3. ispravnost, cestitost, postenje.
4. pouka, smisao knjizevnog dela.
------------------------------------------------
>> Super, pronasao si jednu stvar, sad ti ostaje samo jos
>> da mi pronades i rupu na saksiji...
Neka, neka ... rupe necu da ti nalazim :-). Inace ne bih zeleo da te
razocaravam ... ali to su vec pronasli.
------------------------------------------------
>> Jesi li ti nekada
>> cuo za gresku u kucanju? Nisi?
Cuo sam, ali ti si u svom pismo dva puta ponovio istu gresku, tako da je bilo
sumljivo ...
------------------------------------------------
>> p.s. ovo sve pocinje da mi lici na onu staru poslovicu
Eeeee, eto vidis kako si sada lepo iskucao "p" , pa tacka , "s" pa tacka ...
pohvalno. :-))
------------------------------------------------
>> "Davljenik se za slamku hvata"
Samo te podseca, a ustvari nema veze ...
Uros
vesti.719udav,
>> Udave udavices nas totalno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Eeeee, pa ko vam je kriv kad niste na vreme naucili da plivate.
Inace, ukoliko se to odnosi na to da sam poslao iste poruke vise puta,
izvinjavam se, imao sam problema sa exec fajlom ...
P.S
Sta se bunis ... uzivaj dok mozes :-))) ...
vesti.720udav,
>> Pretpostavljam da smatras da se kolicina
>> inteligencije meri brojem istih
>> poruka poslatih u neku temu?
Pogresna ti pretpostavka ... imao sam problema sa exec fajlom ...
--------------------------------------------------------
>> U tom slucaju si zaista sampi(nj)on.
Aaaaaa, pa nemoj tako, ostra je konkurencija ...
A inace, i ti si prilicno pecurkast ...
vesti.721udav,
Selim - Pashi otpozdrav na pismo,
Od Udava i sviju glavara ...
>> Ovu poruku mozes posmatrati kao odgovor
>> na sve tvoje dosadasnje.
Pa, dobro ajd' ali nemoj da si lenj ... pisi malo i pojedinacno sta te muci u
mojim porukama.
--------------------------------------------------
>> Napisao sam
>> je pre neki dan ali je nisam odmah poslao,
>> ali sad je krajnje vreme.
Da, da, sudbina sveta je u tvojim rukama, krajnje je bilo vreme da Vitez Koja
stupi u akciju ... :-))
--------------------------------------------------
>> Decko, nisi sastavio ni mesec dana na Sezamu,
Hvala ti sto si pogled'o, da ne moram da pratim te statistike. Inace ... zar
nije to lepo , mesec dana a tako aktivan ? :-)) Mada, vec postaje i dosadno
...
---------------------------------------------------
>> a vec si dokazao opravdanost
>> svog username-a.
E, a ti kakav user imas ne bi trebalo ni da se javljas ... livan ... daj bre
... gde je tu mastovitost ?
----------------------------------------------------
>> Ne smeta mi sto lupas okolo k'o otvoren prozor.
VUJIC VALJEVO ... GLEDAJTE U BUDUCNOST !!! :-)) Pa, ja bar lupam a ti se kanda
i prolupavas. Inace, teske reci padaju ovde ... ne vuci me za jezik ... :-))
----------------------------------------------------
>> Ali me strasno iritira to sto
>> vredas i podcenjujes druge korisnike Sezama.
E, covece, pa vec mi postaje ultra-dosadno da odgovaram na poruke ovog tipa.
JA NIKADA NIKOG NISAM PRVI UVREDIO, a na uvredu i provokaciju odgovaram duplom
merom, bas zato sto mi se ne svidja da bilo ko bilo koga direktno vredja.
Inace, kada smo vec kod toga i tvoja replika ima prilicno uvredljiv karakter
... izrazio bih zelju i iskrenu nadu da se to nece desevati u buducnosti i
uverevam te da ni moje replike tebi nece imati bilo sta sto bi na taj karakter
moglo da podseca ... :-))
----------------------------------------------------
>> nad cinjenicom da su neki ljudi
>> ovde i duplo stariji od tebe
"Dzigi se borio pa omatorio" ... da zaista sam o tome razmisljao i ne mogu da
razumem njihovo ponasanje koje je u mnogo slucajeva vrlo nedozrelo ...
----------------------------------------------------
>> da imaju malo vise
>> zivotnog iskustva,
E, nemojmo sada o pitanjima zivota&smrti ... :-) ... ne mozes da znas koliko
zivotnog iskustva ja imam.
----------------------------------------------------
>> da su obrazovaniji,...
Da, da obrazovani a tako nedozreli i vulgarni ... zalosno. Sta li su ih ucili
po skolama ???
----------------------------------------------------
>> ali to ti ne daje pravo
>> da etiketiras ljude koji imaju suprotne stavove.
Jaaaaaaaaaooj, do sada sam primio xxx replika gde me optuzuju da etiketiram
ljude, i ja ponovo moram da odgovaram JA IH NE ETIKETIRAM, ONI SAMI SEBE
PREPOZNAJU U OPISIMA !!! :-(
----------------------------------------------------
>> Evo ga laksi oblik tvog vredanja,
>> one teze ne mogu da navodim zbog gadenja.
Pa, stegni zube sinko, budi musko ...
----------------------------------------------------
>> Dzabe tebi svo obrazovanje i sva inteligencija ovoga sveta
Precenio si me ... ipak nemam ja SVO obrazovanje sveta, mada ... trudim se ...
----------------------------------------------------
>> kada nemas
>> vaspitanje.
OK. da sam vredjao ljude - jesam, ali tek onda kada su oni MENE PRVO UVREDILI
... a ti si vec u prvoj replici krenuo ka datoj stvari ... da li je to tvoje
vaspitanje ?
----------------------------------------------------
>> Ti casovi se drze kuci,
>> pa ili si bezao sa njih ili nisu ni
>> odrzani.
Pa, ni ti nisi bio bas uzoran djak ... lepo vaspitani ne govore :
>> lupas okolo k'o otvoren prozor
----------------------------------------------------
>> Na najboljem si putu da pokupis gomilu ignor-a.
Sta ces ... kolekcionar sam :-)) ...
----------------------------------------------------
>> A kad se to desi, cemu onda
>> tvoja pisanja po konferencijama.
Da li si cuo nekada za monolog ? Raspitaj se malo o tome ...
----------------------------------------------------
>> Valjda ti je stalo da neko i procita to sto
>> napises.
Maaaaaaaaa joooooooooook ! :-) Jes' da mi cita, pa posle da pise neke bezvezne
replike ... ovako, niko nista ne cita ... nema replika ... a ja zauzimam
najveci deo konferencije ... SUPER !!! :-)))))))
----------------------------------------------------
>> Smanji malo dozivljaj.
Pa kad sam emotivan ... :-))
----------------------------------------------------
>> Obrisi stari exec pre nego sto napravis novi,
OK. imao sam malih problema sa autoexec-om. IZVINJAVAM se svima kojima je to
napravilo bilo kakve probleme ...
----------------------------------------------------
>> tvoje poruke su naporne i za
>> jedno a kamoli za vise citanja.
PRATICE IS WHAT MAKE YOU PERFECT !!! :-))))))))))
----------------------------------------------------
P.S
Ah, da samo da ti kazem da nije lepo sto me eto, vredjas u prvoj replici i
ukoliko tako nastavis sve ce se zavrsiti po vec utvrdjenom scenariju ... budi
ljubazan i to vise ne radi :-))
vesti.722gkod,
Draga gospodo pre od prilike deset minut dogodila se istoriska stvar u
ovoj zemlji.
Izabrana je vlada u koaliciji SPS-SRS.
Welcome to Serbia.
Viktor
vesti.723zla.,
e,moram da vam kazem nesto na osnovu par predhodnih poruka
to sto je udav na sistemu samo mesec dana ne daje vam nikakvo pravo
da ga prozivate!
drugo decko je inteligentniji od svih vas zajedno jel se ne spusta
na vas nivo,a mladji je od vas!
vesti.724giovanni,
Ę? Ignore je dovoljan. Pretnje nisu ni poželjne ni umesne.
Izvinjavam se čitaocima i učesnicima u Forumu. Poneo sam se detinjasto.
Nisam navikao da mene i moju porodicu neko tako izvređa ali to ipak nije
opravdanje.
vesti.725peyota,
>>>>>>> P.S <<<<<<<<<<
Sto bi rekli:"Nemoj da gledas sta ja radim, nego slusaj (citaj) sta
ti ja pricam (pisem)."
>> Sta se bunis ... uzivaj dok mozes :-))) ...
NO COMMENT!!
vesti.726sareni,
REAGOVANJA NA NOVU VLADU
Predsednik Srpskog pokreta obnove Vuk Draskovic izjavio je danas
da ce se vrlo brzo pokazati da ce nova republicka vlada gurnuti
Srbiju u jos dublju izolaciju. ,,Voleo bih da nisam u pravu, ali
se plasim da je koalicija socijalista sa Vojislavom Seseljem
pocetak zaista teskih dana za nasu drzavu i narod'', rekao je
Draskovic agenciji Beta povodom danasnjeg izbora nove vlade
Srbije. ,,Seseljeva stranka je zagovarala tvrdi kurs prema Americi
i ostalim zapadnim silama, okretanje ka Kini i pesnicu ka Kosovu i
Metohiji'', rekao je Draskovic i istakao da je u SPS prevagnula
volja onih ,,kojima je blizi kurs Vojislava Seselja''.
(Beta) -- Lider Srpske radikalne stranke Vojislav Seselj izjavio
je danas da su stranke koje ucestvuju u novoj vladi Srbije
postigle saglasnost oko njenog programa. ,,Vlada je i kvalitativno
i kvantitativno formirana tako da odgovara odnosu snaga u
republickoj Skupstini. Program je usaglasen'', rekao je Seselj
novinarima u Skupstini Srbije. On je dodao da je takodje usaglasen
i tekst Deklaracije o nacionalnom jedinstvu, o kojoj ce se
raspravljati u popodnevnom delu sednice Skupstine. Srpska
radikalna stranka je u republickoj vladi, koja je izabrana danas,
dobila 15 od ukupno 36 ministarskih mesta.
Lider Lige socijaldemokrata Vojvodine Nenad Canak ocenio je da je
koalicija SPS i SRS ,,kraj ove zemlje u ekonomskom, kulturnom i
svakom drugom pogledu'' a program te vlade ,,nastavak price o
kradji drustvene imovine''. ,,Ova vlada izazvace probleme na
Kosovu i u Sandzaku. Nemojte se iznenaditi kada se jednog jutra
probudite i vidite rampu na Gazeli'', rekao je Canak. Poslanik
,,Liste za Sandzak'' Dzemail Suljevic ocenio je da nova vlada ,,ne
zeli da menja postojeci sistem, vec da zemlju sve dublje gura u
izolaciju''. Predsednik SVM Jozef Kasa ocenio je da nova vlada
,,nije nikakva garancija da ce nam biti bolje nego prethodnih
godina''. On je ocenio da predlozena vlada vodi do samog dna i
kraja i istakao da je za Madjare predlozena vlada ,,katastrofalno
porazavajuca''.
(FoNet) -- ,,Sada ce program predsednika Milutinovica o
ukljucivanju Srbije u svet, o korenitim drustvenim i politickim
reformama sprovoditi Vojislav Seselj, to je otprilike kao da se
pozar gasi benzinom'', rekao je portparol Srpskog pokreta obnove i
republicki poslanik Ivan Kovacevic. ,,Dobro je, mozda, na neki
nacin sto ce biti ovakva vlada formirana, sad cemo videti kako ce
Seselj koga su ljubili penzioneri isplacivati penzije, kako ce
isplacivati decje dodatke, kako ce stabilizovati dinar...'',
izjavio je portparol SPO i dodao: ,,SPO zeli uspeh ovoj vladi,
bicemo njen bespostedni kriticar u svemu onome sto ne bude valjalo
u njenom radu''.
Sef poslanicke grupe Nove demokratije u republickom parlamentu
Zarko Jokanovic izjavio je danas da ce ND novoj Vladi ,,dati 100
dana da se organizuje i pokaze sta zna'', isticuci da njegova
stranka nije podrzala novu srpsku vladu. ,,Stav ND je poznat. ND
se zalagala za drugi koncept vlade, taj koncept nije prosao. Mi
naravno nismo podrzali ovakvu vladu jer mislimo da ne mogu biti
realizovani oni ciljevi koji su za ND prioritet, ali cemo vladi
dati 100 dana da se organizuje i pokaze sta zna i naravno kao
dzentlmeni smo cestitali novim ministrima'', rekao je Jokanovic.
---
B92
---
vesti.727sareni,
SKUPSTINA USVOJILA DEKLARACIJU O NACIONALNOM JEDINSTVU
(FoNet) -- Poslanici Skupstine Srbije usvojili su danas vecinom
glasova predlog Deklaracije o nacionalnom jedinstvu koji je
predlozila Vlada Srbije, ali za nju nisu glasali poslanici Srpskog
pokreta obnove. Za Deklaraciju, koju je poslanicima procitao
novoimenovani potpredsednik republicke Vlade Milovan Bojic,
glasalo je 160 poslanika, 13 je bilo protiv, a sedam nije glasalo.
Obrazlazuci odluku poslanika SPO da ne glasaju za Deklaraciju,
poslanik Ivan Kovacevic je rekao da su iz njenog teksta, posto je
usaglasena sa predsednikom Srbije Milanom Milutinovicem, izbacena
dva sustinska stava. Kovacevic je procitao prvi stav koji je
izostavljen iz predloga Deklaracije: ,,Slava i hvala svima koji su
se borili protiv stranih zavojevaca uz zavet da vise nikada sebi
samima ne budemo neprijatelji''. Prema njegovim recima, izbacen je
i stav kojim se Skupstina obavezuje da ce dva meseca posle
usvajanja Deklaracije usvojiti zakone o drzavnim simbolima i
praznicima. Njemu je replicirala sef poslanickog kluba socijalista
Gorica Gajevic koja je istakla da je Vuk Draskovic pismom
premijeru Mirku Marjanovicu 17. marta potvrdio da je Deklaracija
usaglasena. Usvajanjem Deklaracije Skupstina je zavrsila prvu
sednicu Prvog redovnog zasedanja.
Tekst deklaracije glasi: ,,Polazeci od potrebe ujedinjavanja svih
ljudskih, materijalnih i duhovnih snaga za dobrobit Srbije i
njenih gradjana, opredeljnih za razvoj na principima slobode,
demokratije, pravde, ravnopravnosti i solidarnosti -- Narodna
Skupstina Republike Srbije, na svojoj sednici od 24. marta 1998.
godine donela je Deklaraciju o narodnom jedinstvu.
1. Odgovornost za ostvarivanje vitalnih nacionalnih i drzavnih
interesa, sadasnjost i buducnost Srbije, namecu obavezu narodnog
jedinstva oko temeljnih potreba drzave i naroda. Svima, bez obzira
na stranacke ili ma koje druge pripadnosti, Srbija i dobrobit
naroda i gradjana treba da bude zajednicka briga i vrhovni
interes. Kako su istorijske prilike odredile da se u proslosti
srpski narod deli, ovo vreme trazi slogu i jedinstvo. Srbiji je
potrebna sloga i jedinstvo. Zato, svesni odgovornosti, zahteva
vremena i ocekivanja naroda i gradjana za razvoj i napredak Srbije
u miru -- sve deobe iz proslosti ostavljamo istoriji. Univerzalni
principi slobode, pravde i demokratije su temelji stabilne i jake
drzave i najcvrsci su bedem pred deobama. Obelezja i praznici nase
drzave bice oni simboli i datumi koji su ukorenjeni u nasu drzavnu
i narodnu tradiciju, koji nas sjedinjuju u patriotizmu i odanosti
drzavi i narodu.
2. Istorija naseg naroda satkana je od borbe za slobodu i
nezavisnost. Mi smo na to s pravom ponosni. Zato cemo uvek braniti
slobodu i obezbediti nezavisnost nase drzave. Srpski narod svoje
pravo nikada nije zasnivao i nece na uskracivanju prava drugih,
ali nece nikada pristati ni da bilo ko ugrozava prava srpskog
naroda, suverenitet i teritorijalni integritet Srbije. 3. Odlucno
odbacujemo svaki pokusaj ideoloske, verske i nacionalne
iskljucivosti i sebicnosti. Postujuci ljudska prava i slobode i
prava nacionalnih manjina koje zive u Srbiji, po najvisim
medjunarodnim standardima, istovremeno cemo stititi gradjanska i
nacionalna prava i dobra naseg naroda. 4. Obavezujemo se da dalje
razvijamo i jacamo demokratski poredak kroz nadmetanje u znanju,
pregalnistvu, stranackim programima za opste dobro Srbije i njenih
gradjana. Politicke razlike ne smeju da budu prepreka ubrzanom
razvoju i reformama, nego podsticaj za trazenje najboljih resenja
i uredjivanju drzave na principima trzisne ekonomije,
parlamentarne demokratije, pune afirmacije i ostvarivanja ljudskih
i gradjanskih prava i sloboda.
5. Srbija i Crna Gora su dva imena za isti koren, istorijsku
teznju i sudbinu. Tu nije bilo i nikada nece biti mladjeg i
starijeg. Zbog toga su Srbija i Crna Gora, uz Republiku Srpsku, ne
samo stubovi narodnog jedinstva, nego izraz narodne zelje za
okupljanjem svega sto istorijski, politicki, privredno, duhovno,
etnicki, kulturno i u svakom drugom pogledu, ne moze biti
razdvojeno, a pogotovu ne suprotstavljeno. Savezna republika
Jugoslavija je drzavotvorni izraz i najcelovitija potvrda narodnog
jedinstva. 6. Ujedinjeni oko ciljeva svestranog napretka naroda i
drzave zelimo i hocemo da Republika Srbija i SR Jugoslavija budu
najcvrsci oslonac mira i saradnje sa nasim susedima i ravnopravni
i postovani clan evropske i svetske zajednice naroda i drzava.
Danas, vise nego ikad, nasa sudbina je u nasim rukama i ovom
Deklaracijom mi potvrdjujemo da smo sposobni da je nosimo sa
uspehom. Rec je o odlukama koje se odnose na buducnost. Nasa
vizija Srbije je moderna, demokratska, ekonomski i kulturno
razvijena drzava postovana od svih. Demokratska i snazna Srbija
kao garant demokratske, stabilne i jake Savezne Republike
Jugoslavije, nase je trajno opredeljenje. Ovo vreme, drzavni i
nacionalni ciljevi, nalazu da sve politicke stranke i svi drugi
subjekti donose odluke koje ce ujedinjavati, mobilisati i
usmeravati narodnu snagu za napredak Srbije i za dobro svih u
Srbiji''.
---
B92
---
vesti.728sareni,
NOVI NAPAD NA KOSOVU
Kod sela Rzic, na podrucju Decana, jutros oko 10,40 casova, kako
izvestavaju beogradski drzavni mediji, ,,grupa terorista napala je
patrolu policije''. Pozivajuci se na nezvanicna saznanja, ovi
mediji navode da su u ,,napadu ranjena dva pripadnika MUP
Srbije''. ,,Posto su organi bezbednosti vatrom odgovorili na
napad, teroristi su se povukli u obliznja sela, odakle vec
nekoliko sati pruzaju jak otpor'', javili su beogradski drzavni
mediji. S druge strane, Rojters prenosi izjavu srpskog
funkcionera, koji nije zeleo da bude imenovan, da su u danasnjem
sukobu na Kosovu poginuli jedan policajac i cetiri Albanca.
,,Znatna kolicina oruzja i municije je zaplenjena'', dodao je on.
,,Teroristi su opkoljeni i borba se nastavlja. Veruje se da je
zaplenjeno oruzje doslo iz Albanije'', izjavio je britanskoj
agenciji ovaj srpski funkcioner, dodajuci da su poginuli Albanci
bili pripadnici Oslobodilacke vojske Kosova. Rojters izvestava da
je novi sukob potvrdio i Kosovski informativni centar u Pristini,
blizak Demokratskom savezu Kosova, koji je srpsku policiju, kako
se navodi, optuzio da je u sukobu koristila tesko naoruzanje.
---
B92
---
vesti.729sareni,
SAOPSTENJE MUP SRBIJE O NAPADU
MUP Srbije saopstio je da je danas u 10.45 sati, u selu Dubrava, u
decanskoj opstini, izvrsen oruzani teroristicki napad na patrolu
policije koja je vrsila redovnu delatnost i kretala se sluzbenim
vozilom. Kako se navodi u saopstenju, napad je izvrsen iz zasede,
rucnim bacacima i automatskim vatrenim oruzjem, kojom prilikom je
ubijen policajac Miodrag Otovic, a tesko ranjen policajac Slobodan
Jokic. ,,Reagujuci na ovaj teroristicki napad, pripadnici MUP-a
preduzeli su energicne mere i uhvatili jednog clana teroristicke
bande. Prema iskazu uhapsenog teroriste, deo teroristicke bande je
ubacen iz Albanije'', navodi se u saopstenju republickog MUP-a.
FORIN OFIS POZDRAVIO FORMIRANJE VLADE
Velika Britanija je pozdravila formiranje nove Vlade Srbije i
ocenila da je najvaznije da se vidi kakvu ce politiku voditi. U
prvom reagovanju na formiranje Vlade, neimenovani predstavnik
Forin ofisa izjavio je agenciji Beta da britanska Vlada pozdravlja
cinjenicu da je u Srbiji formirana vlada. ,,Od sporedne su
vaznosti licnosti koje su usle u sastav nove Vlade, jer je kljucno
da se vidi da li ce novi kabinet jasno krenuti u demokratizaciju,
obezbedjivanje slobode stampe, postovanje ljudskih prava,
ekonomske reforme, a narocito privatizaciju'', rekao je
predstavnik Forin ofisa.
JUL I SPS CESTITALI MARJANOVICU
SPS i Direkcija JUL cestitali su Mirku Marjanovicu ponovni izbor
za predsednika Vlade Srbije. ,,Uvereni smo da ce vlada narodnog
jedinstva na cijem ste vi celu, zasnovana na ideji okupljanja svih
snaga koje zele dobro Srbiji, uspesno realizovati svoj program u
interesu svih nasih gradjana'', navodi se u cestitki SPS.
Jugoslovenska levica se pak zahvalila se Marjanovicu na poverenju
koje je ukazao prema uglednim clanovima JUL, koje je ta stranka,
kako se navodi, predlozila, a premijer Srbije prihvatio za clanove
vlade.
MANEVARSKI PROSTOR ZA MILOSEVICA
(FoNet) -- Americki elektronski mediji procenjuju u prvim
reakcijama da bi sastav nove srpske vlade mogao da znaci i
nagovestaj spremnosti predsednika SR Jugoslavije Slobodana
Milosevica da na Kosovu ispuni prakticno sve zahteve koje mu je u
poslednjih petnaestak dana postavila medjunarodna zajednica,
predvodjena Sjedinjenim Drzavama, javlja za FoNet dopisnik ,,Nase
borbe'' Slobodan Pavlovic. ,,Ukljucivanjem radikala u vladu,
Milosevic je dobio manevarski prostor koji mu je potreban za
trazeni sporazum sa Albancima na Kosovu, a da se na drugoj strani
ne izlozi udaru srpskih nacionalista'', receno je u jednom
agencijskom izvestaju, uz pominjanje pretecih upozorenja koja se
sa srpske strane lansiraju u Pristini, posle potpisivanja
protokola o primeni sporazuma o obrazovanju na Kosovu. Americki
nacionalni radio konstatovao je u izvestaju iz Beograda da je
Milosevic komponovanjem srpske vlade ostvario dva cilja. Jedan
cilj je bio, kako se navodi, prvo politicki iskompromitovati, a
zatim odbaciti Vuka Draskovica i njegov Srpski pokret obnove, a
drugi -- ponovo se osloniti na starog saveznika Vojislava Seselja
i njegove snage u zaustavljanju trazene demokratizacije u Srbiji.
,,Da je Milosevic stvarno zainteresovan za saradnju sa svetom, on
ne bi sklapao saveznistvo sa Seseljom, kojeg je Amerika nedavna
javno nazvala fasistom'', zakljuceno je u izvestaju americkog
radija.
---
B92
---
vesti.730morkin,
> Koliko ja znam, Albanci u Beogradu su manji od makovog zrna.
> Nedavno mi je majka pričala šta je videla u biblioteci:
> bibliotekar pokazuje tehničkom osoblju, Albancima, naslove iz novina
> sa pobijenim teroristima. On im glasno čita a oni zbunjeni ćute.
Primer 2: Komšija u zgradi je promenio prezime iz Ramadani u Ramić ;) ime
iz Ramadan u Radovan, ćerka Zera je postala Zorana, žena Rakita je postala
Radmila. Sigurno zato što su se osećali prijatno u Srbiji.
Primer 3: Isto kao i primer 2, samo što nisu moje komšije već porodica
drugarice iz srednje škole. Ajdini je postalo Ajdinović.
Primer 4: Jedan lekar na klinici za prevremeno rođenu decu i poznati domaći
stručnjak je takođe Albanac, a zaslužan je za to što preživljavaju i srpska
deca koja na ovaj svet dođu i sa 600 grama po rođenju. Takvom čoveku
ispisuju kojekakve parole na ulaznim vratima, prete mu telefonom i to samo
zbog prezimena.
Primer 5: Moja drugarica sa fakulteta, koja zbog politike ("šta će nam
Šiptarka na fakultetu") nije mogla da ostane kao asistent ovde već je
otišla u SAD gde upravo počinje da radi doktorat, projekte za FAA i drži
vežbe na unierzitetu Berkeley...
Jel' dosta?
vesti.731gkod,
Draga gospodjice,
Procitao sam vasu poruku i zacudio se.Doticni gospodin proziva sve koji su
protiv bilog kakvog ucesca u rat-u.Iste naziva kvislinzima, dezerterima i
sl. Kako to nazivate?
Viktor Kodnik
vesti.732miskop,
>> Izabrana je vlada u koaliciji SPS-SRS.
Uh, što mi je drago zbog Vuka, neka crkne ovca sad... :)
Ili je to sve namešteno...?
vesti.733supers,
>> drugo decko je inteligentniji od svih vas zajedno jel se ne spusta
>> na vas nivo,a mladji je od vas!
I nikada nije pisao poruke o pušenju i guženju, niti se spustio na taj nivo!
vesti.734zla.,
ZL> I nikada nije pisao poruke o pusenju i guzenju
pa bar nije pisao poruke po grupama,tipa:
"BAS MI SE IGRA SUGICE"
(Sugice u prenesenom znacenju,naravno)
Kao neki.....:>>
vesti.735madamov,
> Cuo sam, ali ti si u svom pismo dva puta ponovio istu gresku, tako da je
> bilo sumljivo ...
Udave, Srbine koji poznaješ svoj narod najbolje, piše se i govori "sumnjivo".
Kad već uzimaš sebi za pravo da ispravljaš druge, očekuj to da se i tebi desi.
Isti princip važi i za ostale "teorije" koje si izneo poslednjih dana.
vesti.736juice,
Vidis decko, jako si zanimljiv. Redovno citam tvoje poruke i mogu ti reci da
su i one veoma zanimljive. Nema sumnje da si pametan deckic koji veoma dobro
zna kako da da iznervira sagovornika. Zao mi je sto se nisam ranije upustio u
citavu ovu stvar, posto je mene jako tesko iznervirati, a pogotovo je to
skoro nemoguce putem prepiske ovoga tipa. U stvari, lose sam se izrazio.
Moguce me je iznervirati, ali to uspeva samo onome ko preterano lupa gluposti.
Moram ti reci da si me malo iznervirao.
Vidis, koliko ja shvatam, princip rada bilo koje konferencije se zasniva
na razmeni misljenja 2 ili vise korisnika. Jedan napise nesto, drugi mu
odgovori na to, i tako u krug. U svoje stavove treba sagovornika ubediti
argumentima, a ne prozivanjima i drugim oblicima "niskog ponasanja". Ali sta
je glavna stvar? Glavna stvar je imati sa druge strane nekoga s kim ce se
voditi razgovor (ili nazovi to kako hoces). Ako nastavis tako, vise
neces imati s kim da pricas, posto ce ti svi korisnici lupiti ignore.
Sto se tice tvojih svakodnevnih izjava da ti nikada nisi nikoga izazvao
prvi, tj. da nikada nisi nikog prvi uvredio, mogu ti reci da ja takav utisak
nisam stekao. Uvek je tvoja prva, a i poslednja posto se svakom sigurno
ogadi nastavak rasprave sa tobom.
Posto sam relativno stari korisnik Sezama (u odnosu na tebe sam i vise od
toga), primetio sam da su se iz rasprave iskljucili neki ljudi koji su
uvek tu, koji su uvek spremni da pricaju i polemisu sa svakim korisnikom,
koji su i stariji i pametniji i realniji od vecine korisnika ovog sistema.
Zasto tako odjednom? Pa ocigledno je da si glavni razlog ti (repliku unapred
mogu da pretpostavim). Ali ti njih nisi "ucutkao" time sto si pobio njihova
misljenja i stavove i tako ih naterao da se povuku iz diskusije, vec cisto
svojim ponasanjem. Covek koji dugo pise i cita konferencije moze tacno ili
bar u 99% slucajeva da zna kojim tonom su pisane poruke (samo nemoj ono tipa
"otkud znas da ja nisam u onih 1%") . A sve tvoje poruke su jako,jako
uvredljive prirode. Veruj mi, tako je.
Inace vec duze vremena cekam kad ce se naci neko ko ce posle teskog verbalnog
duela sa drugim korisnikom reci "ako imas nekih problema, ovo ti je moja
adresa
telefon itd. pa dodji da resimo sve" ( ne doslovce tako , ali sustiski isto).
Ti si time dokazao svoju hrabrost? Ne, ti si time dokazao da si jos samo jedan
nevazan lik koji zeli da se dokaze, ali da li je ovo pravi nacin? Na svakom
BBSu se ponekad pojavi neko takav, ali sudbina mu je uvek ista. Nikada dobro
ne zavrsi, a ponekad zavrsi i na Kosovu zbog gradjanske duznosti ;).Inace,
opstepoznata stvar je da kuce koje laje, ne ujeda. Voleo bih da dodjes npr.
da studiras u Bgd. pa da kazes gde si. Sigurno ima ljudi koji bi te posetili.
Ovako, V.Plana bese , je dosta daleko. Isti osecaj imam i kada me na IRCu
prozivaju Hrvati. Lako je njemu iz Hrvatske da me proziva, nek dodje ovde
pa nek kaze nesto. To je ista fora kao kad se na exkurziji jedan ortak
kladio s drugim da ce na sred Cetinja da vikne "Ovo je Srbija". I viknuo je.
iz autobusa doduse ali dobio je opkladu.
Sto se tice te gradjanske duznosti odlazenja na ratiste, sledjenja vodje itd.
imam da ti ispricam 3 pricice:
1) Ortak je zeleo mnogo da ispuni svoju gradjansku duznost, da se odazove
otadzbini, da ode na Kosovo i pokaze Albancima ko su Srbi. Iako su ga otac
i majka odgovarali od toga i govorili mu da ne ide jos u vojsku, da upise
neku skolu ili fakultet, on se nije dao pokolebati, vec je otisao i prijavio
se za sledecu klasu. Cak je povukao i neke veze da bi ga odmah poslali.
Decka vise nema. Poginuo je kao granicar na Yu-Alb granici. Sto je najgore,
nije jedini slucaj. I sta je on sad? Heroj? Mudonja? Da nije otisao dole,
da li bi bio dezerter? Mislis li da bi se drugacije dogodilo da je doslo
do rata, pa da je onda otisao?
2) Za vreme "nepostojeceg" rata u Bosni, putem RTSa stizale su na ove
prostore razne vesti. Size je bio da su svi agresori, a Srbi jedini nevini
i napadnuti. Pod uticajem svega, decko koji je imao tada 16 nepunih godina
odlazi na ratiste u okviru Arkanovih trupa. Majka ga je kumila da ne ide,
no njega je bilo tesko pokolebati, posto je bio veliki patriota.
Posle 3 dana stigla je vest da je decko poginuo. Na sahrani njegova sestra je
pljuvala i psovala Arkana na sav glas. Toliko o njemu. Bio je patriota i dao
je zivot za Srbe, ali heroj nije postao. Ali ni patriotizam ni nista drugo
vise ne vredi nikome, posto decka nema.
3) Kad sam bio na regrutaciji, bio je jedan decko koji je na sav glas vikao
da je on ovakav, onakav, da ce on da ide u specijalni sastav vojske, da ce
da ide na Kosovo i da (kao i pod 1.) jebe mater svim Shiptarima ovoga sveta.
Govorio je onima koji su diskutovali o tome kao najlakse izbeci vojsku da su
jadnici i bednici, cak se zamalo s jednim deckom pobio. Kada sam ulazio da
uzmem vojnu knjizicu, video sam na njegovom papiru (ili nalazima, sta je vec
to bilo) pecat "Trajno Nesposoban" a psihijatar je vec napisao 2 strane o
razlozima odbijanja. Psihicka neuravnotezenost. Valjda su shvatili da onaj
koji svojeglavo zeli u rat, nije bas psihicki stabilan.
To su bile te tri price. Jel nalazis sebe u nekoj od njih? Da, reci ces
da si rekao da bi u rat isao ako do njega dodje. Ali, sinko, sve je to
isto. Znas, toliko se busas u grudi srpstvom tvojim, pesmicama itd.
Dodje mi da pomislim, nisi li ti mozda Albanac? To mi lici na Vuka.
Prozivaj druge da prikrijes sebe. Inace, verovao ili ne, u nekim stvarima
se slazem s tobom. Ali to je samo mali deo, nevredan pomena.
Izvinite svi zbog duzine poruke, ali kad se mora, mora se.
P.S. Ja ti nikada necu lupiti ignore jel mnogo volim da citam sve gluposti
koje se pisu po Sezamu. Uvek cu budno pratiti svaki tvoj korak i pokusati
da te sacuvam od istrebljanja.
Pozdrav!
vesti.737gkod,
Kako nije namesteno 100 % samo da izadje na izbore i da im da legimitet.
Ali sad je kasno znas ono posle *aranja nema kajanja.
Imam jedno pitanje a moze i kladjenje.
ZA KOLIKO CE DA NAM UVEDU SANKCIJE?
Tipujem na mesec dana.
Viktor
vesti.739udav,
>> NO COMMENT!!
YES, YOUR STUPIDITY !!!
vesti.740udav,
Ej, Zla. nemoj da mu odgovoris MOLIM TE !
POZDRAV :-)
vesti.741udav,
Jaaaaaaaaoooj, da vidite sta se dusmani setili ... :-))
Ostavio sam pre neki dan na vestima adresu za sve zainteresovane za tucu&maskr
, a ono, neko je to iskoristio pa se prijavio kao "udav." ... kakvi jeftini
fazoni ... mislio je da posle moze da se sheta&ser* sve sto 'oce , a da bude
kao da sam ja ...
ZNAM ZA JADAC PEDERU ! :-))))
vesti.742miskop,
>> ZA KOLIKO CE DA NAM UVEDU SANKCIJE?
Što pre to bolje. :)
Krajnje je vreme da sve ode u pi*du mate*inu...
vesti.743supers,
>> Vidis decko, jako si zanimljiv. Redovno citam tvoje poruke i mogu ti
>> reci da su i one veoma zanimljive. Nema sumnje da si pametan deckic koji
>> veoma dobro zna kako da da iznervira sagovornika.
>> Posto sam relativno stari korisnik Sezama (u odnosu na tebe sam i vise
>> od toga), primetio sam da su se iz rasprave iskljucili neki ljudi koji
>> su uvek tu, koji su uvek spremni da pricaju i polemisu sa svakim korisnikom,
Napreduješ, napreduješ ;) Ti si, beše, onaj vernik koji nije verovao
da je Šešeljev telohranitelj prebio Barovića? Deluje da si od tada
progledao.
vesti.744supers,
>> ZNAM ZA JADAC PEDERU ! :-))))
Bravo dečko, samo nastavi da se ne spuštaš na njihov nivo ;)
vesti.745juice,
:> Napredujes, napredujes ;) Ti si, bese, onaj vernik koji nije verovao
:> da je Seseljev telohranitelj prebio Barovica? Deluje da si od tada
:> progledao.
Pa ja i dalje kazem da je Seselj sam tukao Barovica. Nikada misljenje
o tome nisam promenio. A inace nisam progledao nego sam posle onog
malog izleta u forum pre 6 meseci poceo stvari u okviru konferencije
da gledam malo drugacije, a i poucen malo iskustvom sa Pro-a. Tj.
volim upade malih jogi-letaca koji zele da promene citav svet i koji
misle da su bezuslovno u pravu. To je moja dusevna hrana.
Pozdrav!
vesti.746juice,
:> Da, da debili me nikada nisu shvatali i zato je bilo logicno da me ni
:> idiot kao ti ne moze shvatiti ... Ali, ne sekiraj se mladicu, to sto si
:> debil i nije tako strasno ako znamo da si Siptar. Siptari su uglavnom
:> debili, zasto bi ti bio izuzetak ???
:> :-))))))) Pa, OK. ti si moron inferirnog uma, kao sto je vec utvrdjeno,
:> ali
Jao sinak, kako si ti visokoobrazovan i kako je veliki tvoj nivo.
Demonstracija superiornosti tvoga uma me je ostavila bez texta.
A ja mlogo volim da ostajem bez texta. Zato, bez ustrucavanja, samo
nastavi tim putem. Put do zvezda (tj. Kosova) treba da bude trnovit
i superioran da bi se spoznala prava patriotska snaga osobe koja
nije dezerter. Imas moju podrsku za svaki ucinjeni korak, naravno
ako ce nas on odvesti na pravi nacin na pravo mesto. Ne daj da te
drugi sputaju, dokazi im da si pravi Srbin. Bog cuva Srbe.
Pozdrav!
vesti.747juice,
:> A ovako govori emotivni homoseksualac koji se non-stop trpa sa
:> Djovanijem ... :-) Zalosno ...
Pa sta i ako je covek homoseksualac. Da li je on tebe ikada pitao sta
si ti? I mislis li da je mozda malo smesno to sto u svetu homosima
daju sve veca i veca prava, a ti se jos koristis izlizanim prozivkama.
Da tebe mozda ne pogadja to sto su njih dvojica zajedno, a ti u tvojoj
maloj okolini ne mozes da pronadjes pravog partnera? Oglasi, sinak.
Ako vec zelis da ponizis nekoga, smisli nesto originalnije od majki
kurvi, pederizama i slicnih stvari. Digni svoj nivo malo, spusti nos
i progledaces.
Pozdrav!
vesti.748supers,
>> Pa ja i dalje kazem da je Seselj sam tukao Barovica.
>> volim upade malih jogi-letaca koji zele da promene citav svet i koji
>> misle da su bezuslovno u pravu. To je moja dusevna hrana.
Sada ovako da te pitam. Da li se i ti baviš jogi-letenjem, ili znaš za
čvrste indicije da je Šešelj lično tukao Barovića, ili ti samo kontriraš
svima koji logično pretpostavljaju da ga je tukao telohranitelj, tek
onako da pokažeš da ne mogu biti sigurni?
Razlika i nije tako sitna, jer Šešelj koji lično tuče ljude oko sebe
se može nazvati impulsivnim i beskrupuloznim, ali Šešelj koji svoje
besne pse pušta na žrtve je nešto mnogo gore od toga, to je jedna
mizerija i krpa od čoveka.
Nećemo sada da obnavljamo besplodnu raspravu o tome šta se zaista
dogodilo, jer se o tome dovoljno špekulisalo u Forumu (pametnom dosta).
Samo bih voleo da kratko obrazložiš poentu svog insisitiranja na tome da
se Šešelj lično tukao. Da slučajno nije tvoja poenta predstaviti Šešelja
manjim bednikom nego što on jeste?
vesti.749juice,
:> Sada ovako da te pitam. Da li se i ti bavis jogi-letenjem, ili znas za
:> cvrste indicije da je Seselj licno tukao Barovica, ili ti samo
:> kontriras svima koji logicno pretpostavljaju da ga je tukao
:> telohranitelj, tek onako da pokazes da ne mogu biti sigurni?
Evo ovako. Cale moje bivse devojke radi kao obezbedjenje u zgradi gde
BKTV ima svoje prostorije. I on je rekao, cak pre nego sto se saznalo
za sudbinu Barovica, da je Seselj tukao njega. Posto sve to bese odavno,
ne secam se bas svih "masnih" detalja, ali ukratko: rekli su im da se
nesto dogadja, ovi su izleteli napolje, u tom trenutku su Barovica izvukli
iz studija, i Seselj je poceo da ga bije (ako ga vec nije tukao u studiju).
On je cak posle svega i pricao sa Seseljem (cale) ali o tome nista
podrobnije nije objasnjavao. Eto tako znam da je on sam tukao advokata.
Kao sto vidis, moje misljenje nije pretpostavka, kao sto je ocigledno
tvoje, ili svih vas. Nadam se da se sada konacno sve razjasnilo.
Pozdrav!
vesti.750udav,
***********************************
* O B A V E S T E Nj E *
* za sve one koji su mi *
* replicirali na srbija.4 i vesti *
* poslednja 2-3 dana *
***********************************
... kojem ce se izgleda veoma obradovati veci deo korisnika koji prate
srbija.4 i vesti.11 , i koje glasi ...
***********************************
* Vise necu moci da repliciram *
* bilo kom od istih. *
***********************************
Prvo da objasnim zasto ovo uopste pisem. Pisem, zato sto ne volim arogantne
ljude, i mislim da ne bi bilo lepo da nekima ne uzvratim na replike.
Krenimo "ab inditio" ...
1. Priznajem bio sam "mlad i zelen" kada sam krenuo sa konferencijama
(otprilike 2-3 dana na Sezamu, u stvari 2-3 dana u svetu modemskih
komunikacija). Nisam bio svestan da nije moguce bilo koga ubediti ni u sta ...
2. Krenuo sam prvo sa puno entuzijazma, napisao par "ozbiljnih replika" , gde
sam pokusao da logickim metodima dokazem ono sto zastupam, i gde sam pokusao
da iznesem par cinjenica u vezi srpsko-siptarskog sukoba na Kosovu ...
3. Medjutim, tema konferecije se brzo promenila. Vise nikoga nije interesovalo
Kosovo vec JA. Kad sam malo prelistao prve replike, zakljucio sam da je sve
zapravo pocelo sa Djovanijem (sto i nije bitno, da nije bio on, nasao bi se
neko drugi da uradi isto sto i on). On je poceo da vredja, sto je pobudilo
odbrambene mehanizme u meni, i ja sam uzvratio duplom merom. A onda ... onda
su ljudi malo razmislili o zakljucili da sam ja mnogo zanimljiviji od Kosova
(laskavo) ...
3. Svi redom su mi napisali bar po jednu repliku (iskazaliste neverovatan
stepen sloznosti) ...
4. Nisam izdrzao ... uzvratio sam ...
5. Bilo je uzasno naporno ... po 10-tak replika na dan ...
6. Dabome, posto Kosovo vise nije bilo na dnevnom redu, mnogi korisnici su
poceli da iskazuju agresivne teznje ...
7. Trudio sam se koliko sam mogao da im izadjem u susret, cak sam i dao svoju
adresu ... pa ko voli nek izvoli (o tome cu reci dve-tri stvari kasnije). A
tada sam i prestao da pokusavam da dokazem ono o cemu govorim, shvatio sam da
je uzalud ...
8. Nema kraja ...
Pa, eto, to je kako se cela situacije otprilike razvijala. U jednom trenutku
sam se zapitao : "Ja ovde izlazem ideju da se valja boriti za moj narod, da je
patriotizam jedno od najlepsih i najmoralnijih osecanja. Ljudi ovde me uporno
i grubo vredjaju zbog toga. Ovi ljudi su deo mog naroda (mada neki ni to ne
priznaju)... Za koga cu se onda sutra boriti ? Da li za njih ? Za ove iste
ljude koji se trude da dokazu kako je lepo izbegavati vojnu obavezu ? Za koga
cu ja da poginem ? Za njih kojima je njihov zivot najdrazi na svetu celom ? Za
njih koji nemaju nikakav osecaj nacionalne svesti, celine ?". Hvala Bogu,
dileme nisu trajale dugo, ali ne bih da vas mojim logickim rasudjivanjem
zamaram (a ne verujem ni da vas narocito interesuje).
I, sada bih samo da okvirno odgovorim na neke replike koje sam video u "letu"a
koje su zvucale koliko-toliko ozbiljno, ne bih da nikoga tacno citiram, oni
kojima je ovo sto govorim namenjeno ce verovatno razumeti da se o njima radi
...
- JUICE ( ili tako nekako ide user)
Tvoja replika je bila prilicno zanimljiva.
Ono sto mi je palo u oci je tacna konstatacija da sam ja prilicno daleko od
Beograda. Moram priznati i mene to muci, ali me istovremeno tesi to sto cu
verovatno vec sledece godine da budem na studijama u Beogradu pa
zainteresovani za mene nece morati da organizuju ekskurzije za Veliku Planu.
A, do tada, ukoliko neko zeli da izkaze svoje agresivne teznje neverbalno ...
samo neka dodje ... bice dobrodosao !
Ah, da tu je i ona recenica "pazicu na tebe" ... moram priznati prilicno me je
zabavila (u pozitivnom smislu), mada nije mi bas jasno sta si tacno
podrazumevao ... Oduvek sam zeleo licnog andjela cuvara ...
Ah, da, samo da ne zaboravim ... ultra-sposoban sam za vojsku, sto je
nesumljivo dokazano na regrutaciji ...
- XXXXX ( ne secam se ni user-a ni broja replike)
Bilo je neke reci o knjizevnosti Vuka Draskovica - zanimljiva tema, ali nije
za ovu konferenciju.
I sta vise reci na kraju ? Citiracu "Hazarski recnik" :
"- Jer mi se ovo gadi - odgovorio je decak.
- Gadi ti se ? - upitao je doktor Muavija - od cega ?
- Od VASE DEMOKRATIJE ! - rekao je decak od reci do reci.
Tada sam se primakla bunaru i oslusnula razgovor koji mi se ucinio sve
neobicniji sto je dalje tekao.
- Od kakve demokratije ?
- Od takve koju stitite ti i tebi slicni. Pogledaj rezultate te vase
demokratije : dosad su veliki narodi ugnjetavali male narode. Sada je
obrnuto. Sada u ime demokratije mali narodi terorisu velike. Pogledaj svet
oko nas : bela Amerika boji se Crnaca, Crnci Portorikanaca, Jevreji
Palestinaca, Jevreja Arapi, Srbi Albanaca, Kinezi se boje Vijetnamaca,
Englezi Iraca. Male ribe jedu usi velikim ribama. Umesto da budu terorisane
manjine, demokratija je uvela novu modu i sada su na svetu pod teretom
vecine stanovnistva ove planete ... vasa demokratija je PICKIN DIM. "
Dakle, da sumiramo. Vesti necu da pratim, srbija.4 pogotovo (samo da
napomenem, jedini koji radi pravu stvar na vestima je SARENI, a svi vi ostali
iskazujete muzikalnost prema muskom polnom organu), mada mozda posaljem neku
vest s vremena na vreme. I kada smo vec kod vesti ... evo jos jednog
obavestenja ...
***********************************
* Na konferenciji clipper u okviru*
* PCPROG, bice danas - sutra *
* istaknuta poruka uz koju ce biti*
* vezan mali program za enkripciju*
* i dekripciju fajlova. Nadam se *
* da ce program nekom posluziti, *
* a preporucujem njegovo *
* koriscenju pri slanju e-maila. *
* Program smo napisali ja&brat mi.*
***********************************
POZDRAV BRACI SRPSKOJ
P.S
Verujem da ce mnogi od vas osetiti jak poriv da mi repliciraju. Cini mi se da
to ne bi bilo bas OK. s obzirom da te replike necu videti ...
Za sve sto vas interesuje obratite mi se mail-om. Ukoliko vam je hitno da vam
posaljem program za enkkripciju uradite to na isti nacin ...
vesti.751supers,
>> nesto dogadja, ovi su izleteli napolje, u tom trenutku su Barovica
>> izvukli iz studija, i Seselj je poceo da ga bije (ako ga vec nije tukao
>> u studiju). On je cak posle svega i pricao sa Seseljem (cale) ali o tome
>> nista podrobnije nije objasnjavao. Eto tako znam da je on sam tukao
>> advokata.
Kad se sad nisam skamenio od jeze, ne znam kad ću.
Znači, ne samo da je Šešeljev telohranitelj šutirao Barovića u glavu,
nego ga je i sam Šešelj dokusurio nakon toga. Baš lepo.
vesti.752undertaker.,
Ne zelim da se mesham u vashu raspravu,ali zar je vazno da li je
Sheshelj ili njego telo. udario tog ustashu u glavu?
Taj Barovic ne zasluzuje da se uopste oko njega dize bilo
kakva prashina!Skoro sve sto je Seselj rekao za njega,a u vezi sa
onim "ustaskim lobijem" u Zemunu,pouzdano znam da je tacno.
A drugo,zasto ne raspravljate kako su se za Srbe organizovala
javna veshanja po Karlovcu,Kninu,narocito u Gospicu?
A ovde se dize frka zbog jednog ustashe!
Kad su se u Zemunu pevale ustashke pesme 91-92 u njihovim
sastajalistima (kafe Zupa i sl.),niko im nije rekao nista.
Sad kad je sheshelj dosao u Zemun tih pesama vishe nema!
E sad nekome zbog toga seselj smeta...
Isto je i sa ovim Barbalicima.Svaki Hrvat koji ovde ima domovnicu
treba odma biti deportovan nazad u Zagreb!!Zapitajte se da li i
Hrvati ovako raspravljaju kad se ubije neki Srbin,a kamoli pretuche.
Normalno je da ne podrzavam nikakvo nasilje,ali sto se tiche
ovog,nazovi slucaja "Barovic",verujem da se ni ja ne bi
suzdrzavao.
Toliko.
vesti.753supers,
>> Ne zelim da se mesham u vashu raspravu,ali zar je vazno da li je
>> Sheshelj ili njego telo. udario tog ustashu u glavu?
Ne pratiš radnju, prekjuče sam već napisao zašto je to važno:
Razlika i nije tako sitna, jer Šešelj koji lično tuče ljude oko sebe
se može nazvati impulsivnim i beskrupuloznim, ali Šešelj koji svoje
besne pse pušta na žrtve je nešto mnogo gore od toga, to je jedna
mizerija i krpa od čoveka.
>> kakva prashina!Skoro sve sto je Seselj rekao za njega,a u vezi sa
>> onim "ustaskim lobijem" u Zemunu,pouzdano znam da je tacno.
Hajde ti sada nama ispričaj sve lepo od početka (C) Ilija Čvorović
šta sve to Barović ima sa ustaškim lobijem.
>> treba odma biti deportovan nazad u Zagreb!!Zapitajte se da li i
>> Hrvati ovako raspravljaju kad se ubije neki Srbin,a kamoli pretuche.
Šteta što do tvog mozga ne dopire da je zlo kada se pretuče neki čovek u
tvom gradu, bez obzira šta se radi u Hrvatskoj ili drugde.
>> Normalno je da ne podrzavam nikakvo nasilje,ali sto se tiche
>> ovog,nazovi slucaja "Barovic",verujem da se ni ja ne bi
>> suzdrzavao.
Tipično za Sezamovce koji umeju da razmišljaju, ali ih mrzi: ne
podržavaju nasilje, ali ga zato odobravaju ;) Šešelj kaže udri Barovića,
on je iz ustaškog lobija i ti bi udario, to ti je sasvim dovoljno.
Čovek dobije batine u TV studiju, ti vičeš tako treba, a malo kasnije
napomeneš da si protiv nasilja.
vesti.756undertaker.,
>mizerija i krpa od coveka.
Pa slazem se,ali zasto onda Sloba ne izadje da se bije sa studentima,nego na
njih shalje miliciju.Koja je to pichka,a?Sad bi neko reko:"pa zato sto
studenata ima vishe,pa ne bi bio fer fajt"-ili u prevodu:"To nije poenta".
Pa mozda i nije,ali jel si razmislio o opciji "kora od banane"?
Nikad se ne zna...
>sta sve to Barovic ima sa ustaskim lobijem.
To sto Barovic ima sa ustashkim lobijem,to ne mozesh saznati od sheshelja,
ali ima jedna istina u njegovim recima;da je njegov otac ziv,rekao bih
ti da pitash njega,a ovako,ne pada mi na pamet da pricham o tome,raspitaj
se po Zemunu...
>Steta sto do tvog mozga ne dopire da je zlo kada se pretuce neki covek u
tvom gradu, bez obzira sta se radi u Hrvatskoj ili drugde.
Da li je to zlo to ne zavisi od moje procene,naravno,ali zasto bih ja o tome
razmiljao?Danas se zna: oko za oko zub za zub,a koliko vidim nama su Hrvati
izvadili i vilicu i ochi i ushi...A ovde se kuka kako je,eto molim te,
fashizam zavladao u Srbiji,samo zato sto je pretuchen Barovic isl.
Ako su Hrvati deo Evrope,ako ih podrzava ceo svet,a ako nas Srbe zovu
varvarima,i ako mi to ne mozemo da promenimo,zasto bih ja razmisljao o
takvoj vrsti zla?Oni mogu da iskasape 5000 srba u izbeglickoj koloni migovima,
a ja treba da razmishljam o kasapljenju barovica,a josh su oni Evropa?
>>Tipicno za Sezamovce koji umeju da razmisljaju, ali ih mrzi: ne
podrzavaju nasilje, ali ga zato odobravaju ;) Seselj kaze udri Barovica,
on je iz ustaskog lobija i ti bi udario, to ti je sasvim dovoljno.
Covek dobije batine u TV studiju, ti vices tako treba, a malo kasnije
napomenes da si protiv nasilja.
Tu moram sebe da ispravim.Gadim se nasilja,ali na nasilje treba uzvratiti
istom merom.Napad je najbolja odbrana.A sto se tiche Barovica,kazem da se
ne bi uzdrzao ne samo pred njim nego pred bilo kojim njegove sorte,
i to je izuzetak od ovog pravila.Tad emocije ndvladavaju razum.Sta
cesh,niko nije savrshen,niti imun na spoljashnje uticaje,je li:)?
Na osnovu tvoje zadnje recenice stekao sam utisak da ti mislish
da ono sto kaze seselj za mene je neporecivo..To je vec uvreda..
Sto se tice onog,dal mene mrzi da razmishljam ili ne,treba da znash
da postoje mesta na kojima se ispoljava moj intelektualni naboj,ali
ovo mesto to nikada nece biti,ne zato sto ne znam da se raspravjam,razgovaram
ili nisam upucen,vec zato sto ova tema ne zasluzuje takvu vrstu pristupa,osim
trivijalnog.U ostalom primetio sam na kakav nachin pojedine persone iz
sezamovog carobnog sesira lece svoje komplekse na ovim stranicama.Ne zelim
da lechim nichije komplekse!!!
vesti.757supers,
>> Pa slazem se,ali zasto onda Sloba ne izadje da se bije sa
>> studentima,nego na njih shalje miliciju.Koja je to pichka,a?Sad bi neko
>> reko:"pa zato sto studenata ima vishe,pa ne bi bio fer fajt"-ili u
>> prevodu:"To nije poenta".
Adekvatan primer bi bio polivanje Radomana Božovića u skupštini.
Kad bi Radoman poslao svoje gorile da prebiju Šešelja, ti bi valjda
aplaudirao jer je tvoj princip "oko za oko, zub za zub".
Jasno, bile su male šanse da se tako nešto dogodi, jer Šešelja svuda
prate gorile da ga štite od tuđih gorila, a Barović nema svoje gorile pa
može svako da ga bije.
Osim toga, Radoman, ako je i kriminalac, on je kriminalac u rukavicama
jer se ne sveti za pljuvanje i polivanje na javnom mestu. Šešelj je
običan siledžija.
>> To sto Barovic ima sa ustashkim lobijem,to ne mozesh saznati od
>> sheshelja,
>> ti da pitash njega,a ovako,ne pada mi na pamet da pricham o
>> tome,raspitaj se po Zemunu...
Ne znam ja koga da pitam. Pitam tebe, sa tobom diskutujem i interesuju
me tvoji argumenti.
>> Danas se zna: oko za oko zub za zub,a koliko vidim nama su
>> Hrvati izvadili i vilicu i ochi i ushi...A ovde se kuka kako je,eto
Pardon, tvoj princip je "oko za zub", jer pozdravljaš prebijanje kao
odgovor na čašu vode. Osim toga, "oko za oko, zub za zub" princip se u
politici naziva retorzija i onaj ko ga primenjuje će loše završiti,
osim ukoliko ima mnogo jaka leđa.
>> Sto se tice onog,dal mene mrzi da razmishljam ili ne,treba da znash
>> da postoje mesta na kojima se ispoljava moj intelektualni naboj,ali
>> ovo mesto to nikada nece biti,ne zato sto ne znam da se
>> raspravjam,razgovaram
Vidim da si napisao jednu ofrlju repliku na moju poruku, onda je obrisao
pa napisao ovu, dužu. Samo tako nastavi, jer onaj ko se mnogo stidi da
ispoljava svoj intelektualni naboj rizikuje da ispadne glup u društvu.
vesti.758sav.gacic,
> A ovako govori emotivni homoseksualac koji se non-stop trpa sa Djovanijem
> ... :-) Zalosno ...
Ne znaš više ni sam šta govoriš.
Ne pripadam tvom kulturnom miljeu i sistemu vrednosti, pa ti iz tog razloga
neće uspeti da me uvrediš.
Ti, izgleda, znaš svoje mesto, ali, avaj, ja ti ne mogu pomoći...
vesti.759sav.gacic,
>>> ps. dijecace moj odrasti vec jednom...
> Radim na tome, a ti bi mogao makar da pocnes. Kad porastes shvatices
> izvesna pitanja u vezi morala ...
> P.S
> Znam da neki ljudi imaju rupe u obrazovanju, ali samo da te obavestim P.S
> potice od latinskog "post scriptum", sto znaci u prevodu "posle napisanog".
Umesto što zapenjeno skačeš na tastaturu, druži se malo sa helpom iz
Seniora/SDW/Sora pa ga našteluj da replike dobijaju oni kojima pišeš.
vesti.760sav.gacic,
>>> Ako si se sa ovim proslavio u drustvu
>>> uduvanih dizelasa znaj da ovde ispadas
>>> smesan i nadasve - DOSADAN.
> Da, da debili me nikada nisu shvatali i zato je bilo logicno da me ni idiot
> kao ti ne moze shvatiti ... Ali, ne sekiraj se mladicu, to sto si debil i
> nije tako strasno ako znamo da si Siptar. Siptari su uglavnom debili, zasto
> bi ti bio izuzetak ???
> 1.
> :-))))))) Pa, OK. ti si moron inferirnog uma, kao sto je vec utvrdjeno, ali
> pitam se kako cak i takvom moronu moze da padne na um da na uvredu necu
> odgovroiti uvredom, na pretnju - pretnjom ??? I zato ...
> DJOVANI JE ZIVOTINJA !!! I PITAJ VUKA BOJOVICA KOJA VRSTA !!! Ukoliko te
> ineteresuje moja licna pretpostvavka - Tabanus bovinus.
> Da zakljucim, oces da se vredjas, bijes, radis bilo sta grubo, budi
> ljubazan i daj da se pokazes mail-om, ili da ti lepo ja dam adresu, i ti
> kada god zaselis SAMO DODJI ... :-() jedva cu da cekam !!! Susret sa tobom
> na ulici bi mi pridao neograniceno mnogo zadovoljstva !!! :-()
Ovako govoraše Uroš Davidović, UDAV ovdašnji - za one koji su požurili da mu
daju ignore.
Treba to ponavljati... za pokoljenja.
vesti.761sav.gacic,
> Proverite ko se krije iza pseudonima rsherifi , gezimrama , svi
> siptaro-ljubci ce biti odusevljeni. Eto, sada imate nove mezimce koji ce
> vam pricati o cuvenoj srpskoj brutalnosti na Kosovu.
Nikada ni u konferencijama, ni na vezi nisam video ni jedan od ovih juzera, na
koje nam patriotskom pronicljivošću, kao na elemente ubačene među nas jedino
pravilne ;) ukazuje luzer udav. Osim toga, zašto bi bilo ko imao obavezu da
juzer bira prema svom imenu i prezimenu?
Pa kada si već u poslu, da ti kažem da ti je posao jako loše urađen za jednog
poštenog čoveka, nadri-patriotu i uhodu (kandidati za prvotimce to MORAJU
bolje ;) ), a po svojoj prirodi i uzaludan.
Uzgred, prebrojavanje po nacionalnosti, religiji, rasi, drugim fizičkikm
karakteristikama za koje čovek nema lične ZASLUGE je otprilike najniža tačka
na koju se "popisivač" može spustiti.
Na raspolaganju si imao oko dve nedelje da detaljno izneseš svoje stavove i
mišljenja, što si veoma dobro iskoristio i sebe ovkovečio na sistemu. Čitam,
usput, da se rešio da prisutne u ovoj konferenciji lišiš svog prisustva. Za
svaki slučaj, mislim da si o drugima, a pogotovo o sebi na (f)lejmerski način
rekao dovoljno. Dalje vređanje, iznošenje moralno nedopustiivih stvari, a s
tim u vezi i dalje blamiranje neće biti dozvoljeno. Smatraj to za uslugu.
vesti.762sav.gacic,
> Jaaaaaaaaoooj, da vidite sta se dusmani setili ... :-))
> Ostavio sam pre neki dan na vestima adresu za sve zainteresovane za
> tucu&maskr , a ono, neko je to iskoristio pa se prijavio kao "udav." ...
> kakvi jeftini fazoni ... mislio je da posle moze da se sheta&ser* sve sto
> 'oce , a da bude kao da sam ja ...
Raspitaj se malo i saznaćeš da adresa, broj telefona, kao ni broj lične karte
i cipela NISU DOVOLJNI da se neko uloguje na sistem pod tvojim juzerom.
> ZNAM ZA JADAC PEDERU ! :-))))
Umesto potpisa?
vesti.763qpele,
U cetvrtak u 17.00 Studentski parlament organizuje protest povodom
situacije na Kosovu. Okupljanje naravno na platou ispred Filozofskog
fakulteta
vesti.764undertaker.,
>Kad bi Radoman poslao svoje gorile da prebiju Seselja, ti bi valjda
aplaudirao jer je tvoj princip "oko za oko, zub za zub".
Naravno da bih aplaudirao,nek mu slomiju pi**u debelu zbog toga!
Sto se tiche onog ustaskog lobija i Baroviceve veze sa njima,bice ti
dovoljno da ti kazem da je dotichni usko povezan sa pojedinim personama
koje su pokushale(a boga mi i uspele) da organizuju hDZ organizaciju u Zemunu
neshto slicno onoj koja je postojala u sadasnjim Srbislavcima,koju je oruzjem
slomio komandant TO Grubishkog Polja Ostoja Sibincic,u Srbiji izbeglica.
I necu vishe da pricam o tom Barovicu,jer mi je muka pri pomenu njegovog
imena.Nego,ti si meni neshto sumljiv!
Sto stalno potencirash,evo vec dosta dugo,tog Barovica?ti dekpa di
Da ti on ne dodje neki rod,pa ga indirektno branish,napadajuci Seshelja?
Mozda te je on zaveo,ko zna...
Uostalom,pricha se da je ovu temu posecuju razni pederi i novopeceni
tranvestiti(bar tako procitah:))),zato bi bilo bolje da odem odavde
dok se ne zarazim nekom opasnom bolestinom...
Cudno je to kako svako voli da replicira samo one delove rasprave
koji njemu odgovaraju.OK,mozda je to i razumljivo,ali ono sto ti radish
to je stvarno sramota!!
Igrash krajnje prljavu igru.Prvo sto izbacujesh moje recenice iz
konteksta u kom su napisane,sto je stvarno za pohvalu:<
Mozda ne citash dobro ono sto sam napisao,mozda ti se muti od
ogromnih kolicina sranja koje si pokupio drogirajuci se smeshama
sa stranica ove teme,ne znam...mozda vidish svaki drugi red:)?
Prvo,ako sam ja napisao da kod mene vazi pravilo oko za zub,ne
mora da znachi da se toga ja pridrzavam 100%.
Postoje izuzeci od svakog pravila,a kada su,to zavisi od same lichnosti.
Sigurno je da ja barovica ne bih pretukao da me je polio cashom vode,iako
je ustasha.Da sam mozda ja bio na seseljevom mestu,ja bih ga verovatno
polio vodom,da bude 1:1.Prenerazilo me je ono sto si rekao da je
seselj napuckao pse na Baru samo zato sto ga je polio casom vode...
Veci idiotizam nisam cuo.Molim te,nemoj mi reci da stvarno verujesh u to?
Idi malo raspitaj se o detaljima razgovora,pa onda neshto seri:)!
U stvari,mozda ti taj razgovor imash snimljen negde,pa ga pushtash svaki
put kad bi trebalo da razmishljash o oblinama neke dobre ribe..:))
A sto se tiche onog "oko za zub",rekao sam ti vec da postoji izvesno
odstupanje od tog pravila.E vidish,to odstupanje mi u Elektronici
zovemo tolerancija 10%.
Tacho je da sam ti pisao repliku (ofrlju) i da sam je obrisao,ali je
isto tako tachno da je nisam zavrshio,sto si mogao da vidish iz zadnje
recenice.Ali ne,ti morash da ispadnesh mangup,i trubish kako sam ja budala
koji ne zna sta pricha,ne stoji iza svojih rechi i naravno,ispada zbog toga
glup u drushtvu.Ali u kom drustvu?Na sezamu?Ma daj molim te...
Ako je tebi zivotni cilj da ispadnesh pametan u drustvu,a josh i na
sezamu onda spadash u onu grupu ljudi koji od lekara nikad ne bi dobili
uput za fizijatra,zato sto tamo nemaju sta da traze.
Sam si hteo da ova nazovi rasprava krene ovakvim tokom.Nije ni chudo
koliko *ovana sam procitao na ovim stranama poslednjih dana,kad svakakve
spodobe dozvoljavaju sebi pravo da gaze po svima koji se s njima ne mogu
sloziti iz principijelnih i drugih vishih razloga.
Toliko.
vesti.765sareni,
1 poen = 6 din.
vesti.767sareni,
Vesti B92 za mart 1998. (izuzev za 25.03., mojom greskom).
b92mar98.rarvesti.768miskop,
>> 1 poen = 6 din.
"Devalvacije neće biti" - reče Miki Marjanović pre mesec dana... :)
vesti.769jpedja,
Vesti u 10 na BK
prva vest: Devalvacija (obrazlozenje stabilnost izvoza i ostala sranja)...
druga vest: Poskupljenja nece i nemoze biti ...
treca vest: Skocile cene benzina ...
Quo vadis, Srbijo ??
vesti.770junior,
> 1 poen = 6 din.
Ako, ako. Moglo je tu fino da se zaradi :)
vesti.771supers,
>> dovoljno da ti kazem da je dotichni usko povezan sa pojedinim personama
>> koje su pokushale(a boga mi i uspele) da organizuju hDZ organizaciju u
>> Zemunu
To je sve? Nisi objasnio kako je to Barović povezan sa pojedinim personama.
Koliko ja znam, on niti je ustaša niti član HDZ organizacije, a ti
probaj da me razuveriš ako imaš čime.
>> Prvo,ako sam ja napisao da kod mene vazi pravilo oko za zub,ne
>> mora da znachi da se toga ja pridrzavam 100%.
Za tebe je prljava igra što ja tvoje iskaze koristim protiv tebe.
Kada nešto kategorički izjaviš bez ograde, onda računaj da će ljudi da
te hvataju i da ti ukazuju na posledice takvog stava.
Dok se ti ne usaglasiš sa sobom, niko ti ne može pomoći.
>> Prenerazilo me je ono sto si rekao da je
>> seselj napuckao pse na Baru samo zato sto ga je polio casom vode...
>> Veci idiotizam nisam cuo.Molim te,nemoj mi reci da stvarno verujesh u to?
U čemu je problem? Dokumentovano je kako je Barović unakažen i ovde se
vodi samo diskusija o tome koliko su ga tukli Šešeljevi kerovi a koliko
Šešelj. Jel tu nešto sporno?
>> Ali ne,ti morash da ispadnesh mangup,i trubish kako sam ja
>> budala koji ne zna sta pricha,ne stoji iza svojih rechi i naravno,ispada
>> zbog toga glup u drushtvu.Ali u kom drustvu?Na sezamu?Ma daj molim te...
Ja sam napisao ironične primedbe koje su te mnogo zabolele pa si mi
odgovorio prostim rečnikom (to je valjda trebalo da bude istom merom?)
To se kaže da si seo na rudu, jer su moje rečenice bile uvijene a budala
i ostale konstatacije su tvoje ;)
Ako ti misliš da Sezam nije vredan koncentrisane diskusije, onda
prestani da pišeš ovde i nema problema. Dok god budeš pisao konfuzne
poruke, ja ili neko drugi će te dočekati na zicer.
A što se tiče govana, fizijatra i ostalih bljuzgi na moj račun...
Ako imaš neki problem u vezi sa mnom, ja ti stojim na raspolaganju
da odemo negde pa da rešimo nesporazume. Ne sa ortacima ili sa utokom,
kao što pojedinci ovde nagoveštavaju, nego sam i praznih rukava.
Pa to možemo da rešimo kako god tebi najviše odgovara, civilizovano uz
pivo ili manje civilizovano.
vesti.772madamov,
> > 1 poen = 6 din.
>
> Ako, ako. Moglo je tu fino da se zaradi :)
Kupih juče 300 poena po 5,3. Sad mi krivo što nisam kupio još 100, a imao sam
para. Najgore od svega je što sam već čuo da će biti devalvacije, čak sam čuo
da će ići na 6. B(
vesti.773sav.gacic,
> I necu vishe da pricam o tom Barovicu,jer mi je muka pri pomenu njegovog
> imena.Nego,ti si meni neshto sumljiv!
To! Najzad... Ključna reč: SUMNJIV.
"Snajka, sve je to CIA" (Đ. Čvorović ;)
> Uostalom,pricha se da je ovu temu posecuju razni pederi i novopeceni
> tranvestiti(bar tako procitah:))),zato bi bilo bolje da odem odavde
> dok se ne zarazim nekom opasnom bolestinom...
E, ta ti je dobra... Inače, ti što pričaju vape za pojačanjem. Ideja
ponestalo. Neizostavno ćeš biti lepo dočekan i prigrljen ;)
Jedino, što se zaraze tiče... zar ti ih nije dosta?
vesti.774qpele,
SUTRA U 17.00 NA PLATOU
PROTESTNI SKUP STUDENATA PROTIV PLANA "3+3" !!!
vesti.775undertaker.,
>E, ta ti je dobra... Inace, ti sto pricaju vape za pojacanjem. Ideja
ponestalo. Neizostavno ces biti lepo docekan i prigrljen ;)
Prijatelju,ne znam sto se ti osecash prozvanim,ali mi se chini da su one
optuzbe za pederisanje bile upucene tebi,chim tako reagujesh..
Sto se tiche onog grljenja,znaj da sa pederima ne zelim ni da se kupam
u kiselini a kamoli da se grlim snjima...
>Jedino, sto se zaraze tice... zar ti ih nije dosta?
Da,dosta mi je side koju shirish po ovoj konferenciji,hvala na brizi:)!
vesti.776sav.gacic,
>> E, ta ti je dobra... Inace, ti sto pricaju vape za pojacanjem. Ideja
> ponestalo. Neizostavno ces biti lepo docekan i prigrljen ;)
> Prijatelju,ne znam sto se ti osecash prozvanim,ali mi se chini da su one
> optuzbe za pederisanje bile upucene tebi,chim tako reagujesh..
> Sto se tiche onog grljenja,znaj da sa pederima ne zelim ni da se kupam
> u kiselini a kamoli da se grlim snjima...
Slabo im je išlo sa vrbovanjem mene. Ali pojavio si se ti sa identičnim
načinom razmišljanja i reagovanja, a uz to si se, sam za njih interesovao, pa,
eto, htedoh da vam obostrano učinim uslugu ;)
>> Jedino, sto se zaraze tice... zar ti ih nije dosta?
> Da,dosta mi je side koju shirish po ovoj konferenciji,hvala na brizi:)!
Imam čast sa dijagnostičarom? ;)
vesti.777sav.gacic,
> SUTRA U 17.00 NA PLATOU
> PROTESTNI SKUP STUDENATA PROTIV PLANA "3+3" !!!
Zamolio bih izveštaj sa skupa. Ko su bili govornici i koje su ideje zastupali.
Ovo pitam, zato što znam da je prošlogodišnji Studentski protest (bio) bio na
izrazito građanskim i antinacionalističkim i liberalnim pozicijama. Čujem da
sada postoji struja u BG koja podržava "Papovićev ustanak", a da je osnovna
centrala odlučila da prištinskom studentskom protestu mora biti pružena
"principijelna podrška".
Kako su se te dve strane pomirile? Imaju li još dodirnih tačaka osim
zajedničkog suprotstavljanja Miloševiću. Za šta su agitovali gosti na bini?
Kakvi su brojnost i opšte raspoloženje?
Na kraju, ima li zaključaka?
vesti.778sav.gacic,
Dnevni Telegraf 10. aprila o.g.
Pod zaglavljem "Skandali" DT na naslovnoj strani objavljuje:
BAKALI, NUSI I OSTALI ALBANCI SU MI PRIJATELJI ALI NECU S NJIMA DA PREGOVARAM,
KAZE VUKASIN JOKANOVIC, SAVEZNI DRZAVNI TUZILAC, I TVRDI:
Milosevic nema pojma o Kosovu
Grmovo - "Uvredjen sam sto moj predsednik Milan Milutinovic odlazi u Pristinu
na razgovore za koje unapred zna da nece dati nikakav rezultat", kaze
ekskluzivno za DT Vukasin Jokanovic. Savezni drzavni tuzilac napomenuo je da
ovoga puta govori iskljucivo kao gradjanin SRJ, kao covek koji je u Grmovu, na
Kosovu, rodjen.
Imali ste kljucnu ulogu u uspostavljanju drzavno-pravnog suvereniteta Srbije
1989. godine. Zasto niste ukljuceni u pregovaracki tim, s obzirom da dobro
poznajete mentalitet Albanaca, znate cak i njihov jezik?
"Ja mogu da se druzim s Albancima, da zivim zajedno s njima, mogu da ih
razumem, da razgovaram s njima, ali ne da pregovaram", kaze Jokanovic. "Jer,
sa prijateljima i komsijama se ne pregovara, vec se deli zajednicka sudbina. I
zato, evo me u Grmovu, na Kosovu, s mojim komsijama i prijateljima Srbima i
Albancima. Ja cuvam njih, oni cuvaju mene! Oni zele da stalno budem ovde, jer
smo onda sigurni. Kazu: "Grmovo je Svajcarska!"
MUP Srbije Vam, navodno, ne savetuje odlaske na Kosovo...
"MUP Srbije, nazalost, ne poznaje dubinu problema na Kosovu i Metohiji. Ja sam
sigurniji u Grmovu nego u Beogradu. Jer, Grmovo je moj zavicaj".
Sta Slobodan Milosevic dobija raspisivanjem referenduma?
"Slobodan Milosevic je moj veliki i iskreni prijatelj... Ja njega izuzetno
postujem. Sto se Kosova tice, Milosevic nema pojma, on ne zna sta je Kosovo!
Sta Slobodan Milosevic dobija raspisivanjem referenduma?
"Slobodan Milosevic je moj veliki i iskreni prijatelj... Ja njega izuzetno
postujem. Sto se Kosova tice, Milosevic nema pojma, on ne zna sta je Kosovo!
Kakve su Vase prognoze oko referenduma o Kosovu?
"Ceo srpski narod bice protiv stranih posmatraca na Kosovu i ja sam protiv.
Izaci ce oko 65 procenata stanovnistva, 95 procenata glasace protiv stranih
posmatraca."
Albanci kazu: "Kljucni Kosova su kod Vukasina Jokanovica!" Zasto to govore, u
cemu je tajna?
"Ja sve ljude na Kosovu znam. Sa njima sedim i razgovaram, pijem, druzim se -
sa Mahmutom Bakalijem, sa Pajazidom Nusijem, sa svima... To su moji
prijatelji. Sa Mahmutom Bakalijem bio sam i bicu prijatelj. Ne ulazim u
njegova politicka ubedjenja, niti u ono sto on, zbog interesa, govori."
Kako biste resili problem Kosova?
"Ja probleme na Kosovu ne mogu da resim bez Siptara. Samo sa njima - mogu!"
Znaci li to da bi oni dosli na pregovore da se Vi pojavite u pregovarackom
timu?
"Oni hoce sa mnom da razgovaraju, jer me postuju i vole, Ne samo mene, vec mog
oca, dedu, pradedu. Ja ih nikada nista slagao nisam."
Zasto Vas onda nisu zvali u pregovaracki tim?
"Ne mogu, jer moja funkcija saveznog drzavnog tuzioca to ne dozvoljava. Rekao
sam vam - za pregovore su zaduzeni visoki funkcioneri iz Beograda. Ja da
pregovaram necu! Ja mogu samo da razgovaram!
Da li ce nam opet biti uvedene sankcije?
" Veliki svet je nepraveden. Srbi te sankcije nisu zasluzili... Svet je
nemilosrdan. Kada bih ja isao u Ameriku, kada bih razgovarao sa Medlin Olbrajt
i sa Klintonom, ne bi mom dragom, obespravljenom srpskom narodu uveli
sankcije. Mene sankcije uopste ne plase, mene ce Siptari izdrzavati!
Da li poznajete nekoga koga je presrela patrola takozvane Oslobodilacke
vojske Kosova?
"Poznajem".
I sta su Vam rekli o njima?
"Rekli su mi da imaju lose cipele, losu uniformu, rekli su mi da je to obicna
sirotinja.
Kazu da su dobro naoruzani?
"Ne, to nije tacno! To je beda... Moj bedni narod, moje jadno Kosovo..."
Svetlana Djokic
Trajkovic je karijerista, o Kecmanu ni reci...
Kako objasnjavate toliku neslogu medju vodecim Srbima sa Kosova?
"Momcilo Trajkovic je covek iz jednog sela pored Pristine. Ja volim Momu
Trajkovica, postujem ga, ali on ne moze da stavlja ceo srpski narod iza svog
karijerizma. On samo gleda svoju karijeru. Ako hoce, neka dodje i sedne u moju
fotelju, jer Vukasin Jokanovic je vise nego sve funkcije koje ima. Nemojte da
me pitate za Bogdana Kecmana... O njemu necu da govorim, ne zasluzuje..."
vesti.779qpele,
> Zamolio bih izvestaj sa skupa. Ko su bili govornici i koje su ideje
> zastupali.
Ovako, uz poruku ti saljem web site protesta iz koga sve to mozes
da saznas, a ja cu sad pokusati ukratko sve da ti objasnim.
> Ovo pitam, zato sto znam da je proslogodisnji Studentski protest (bio)
> bio na izrazito gradanskim i antinacionalistickim i liberalnim
> pozicijama. Cujem da sada postoji struja u BG koja podrzava "Papovicev
> ustanak", a da je osnovna centrala odlucila da pristinskom studentskom
> protestu mora biti pruzena "principijelna podrska".
Osnovni zahtev protesta je ponistavanje sporazuma grupe "3+3" kojim je
dozvoljeno albanskim studentima da sutudiraju na svom jeziku i po svom
programu. Po planu "3+3" pre podne na fakultet idu srbi, popodne albanci.
Mislim da je tako nesto apsolutno ne prihvatljivo za obe strane.
Van toga sporazum je ne precizan, nije jasno definisano finansiranje
takvog univerziteta i sl. Kosovski problem ne treba parcijalno reshavati,
jer se tako nikada nece resiti, sto i vidimo iz ove situacije, kada se
albanci dobili svoj univerzitet, ali se nista u srpsko-albanskim odnosima
nije promenilo.
Sto se rektora Papovica tice, sa njim, i studentskog protesta
srpskih studenata u pristini tice, situacija je jako jadna. Protesta zapravo
vise i nema. Milicija im je zabranila svako okupljanje ( dok je albanskoj
strani kao sto vidimo dozvoljeno ?!) i oni su svoj protest sveli na
organizovanje protestnih koncerata i zurki!? O ozbiljnosti toga ne zelim ni
da pricam. Taj protest nije pod patronatom rektora Papovica, vec je rekortor
samo podrzao taj protest. Protest je pokrenuo Savez studenata, mada u
inicijativnom odboru ima i sasvim OK ljudi, ali na zalost oni su manjina
Studentski protest u Beogradu je nezavistan od protesta u Pristini,
imamo svoje zahteve, podrzavamo protest studenata u Pristini, ali ne zavisimo
od njega u smislu da ako oni prestanu protest to ne znaci da cemo i mi
prestati.
Nas protest je u prilicno nezavidnom polozaju iz prostog razloga
sto nikome ne odgovaramo. "Vesno-Pesicevska" strana nas optuzuje da smo
nacionalisti, nacionalisti nas optuzuju da smo pro-siptarski orijentisani
sto je mozda i dobro. Po prvi put u istoriji studentskih protesta se dogodil
da nijedna politicka partija ne stoji iza njega, niti ga podrzava. Protiv
smo rezima i nacina na koji on resava probleme, protiv smo separatisickih
teznji albanaca, protiv sporazuma "3+3", protiv referenduma, zalazemo se za
formiranje drzavnog saveta za Kosovo i Metohiju i koji bi bili ukljuceni svi
relevantni politicki, verski, univerzitetski faktori. Detaljno o zahtevima
i platformi za resavanje Kosovskog problema imas na nasem siteu
Odziv studenata je slab. Tako nesto je u principu i bilo za ocekivati,
jer malo ljudi i zna za protest, a jos manje zbog cega protestujemo i
za sta se zalazemo. Za to smo i mi delimicno krivi jer nam je propaganda
bila slaba, ali koliko para imamo, super je i ovo sto smo uradili. Milicija
nam je oba puta oduzimala ozvucenje, iako je skup redovno prijavljen,
kordon je postavljan u Vasinoj, ali su setnje ipak bile po sporednim ulicama.
Sledeci protestni skup je u sredu, 17.00, Plato
backup.zipvesti.781sav.gacic,
> Osnovni zahtev protesta je ponistavanje sporazuma grupe "3+3" kojim je
> dozvoljeno albanskim studentima da sutudiraju na svom jeziku i po svom
> programu. Po planu "3+3" pre podne na fakultet idu srbi, popodne albanci.
> Mislim da je tako nesto apsolutno ne prihvatljivo za obe strane.
> Van toga sporazum je ne precizan, nije jasno definisano finansiranje
Nije mi poznata pozadina celog "koncepta", ali 3+3 je jedino što je uopšte
funkcioinisalo među Srbima i Albancima, a sporazum o školstvu jedini do sada
ostvareni rezultat. Od njega se odustati sigurno neće, jer je u odnosu na
druge stvari najmanje bitan, tj. najbezazleniji po obe maksimalističke
nacionalne koncepcije, po sistemu "makar nešto".
Lično cenim da će takvi parcijalni sporazumi biti i jedino što će u bližoj
budućnosti biti potpisivano na Kosovu, jer su pozicije do te mere udaljene da
nikakav globalan sporazum jednostavno neće biti moguć. Nešto će morati da se
potpisuje zbog sveta, ali tako da će obe strane moći svom nacionu da
saopštavaju da ni za dlaku nisu odstupili od svojih pravednih zahteva. U tom
smislu se vi, kao borci protiv najbezazlenijeg od svih dogovora na vidiku,
stavljate u službu "ultrapravovernih", što dižu ustanak već na prvom koraku.
Da ne pričam koliko takav protest može da bude dragocen SM-u i njegovoj
referendumskoj ujdurmi "čak su i studenti izrazili nepokolebljiv stav"... ;)
> Studentski protest u Beogradu je nezavistan od protesta u Pristini,
> imamo svoje zahteve, podrzavamo protest studenata u Pristini, ali ne
> zavisimo Nas protest je u prilicno nezavidnom polozaju iz prostog razloga
> sto nikome ne odgovaramo. "Vesno-Pesicevska" strana nas optuzuje da smo
> nacionalisti, nacionalisti nas optuzuju da smo pro-siptarski orijentisani
> sto je mozda i dobro. Po prvi put u istoriji studentskih protesta se
> dogodil da nijedna politicka partija ne stoji iza njega, niti ga podrzava.
Lepo je biti samosvojan, ali da to ne postane samo sebi cilj? Profilisali ste
se prošle godine kao snaga, to što će vas neko podržati može samo da bude
plus. Znajući s kim na ovdašnjoj političkoj sceni imamo posla ;) gotovo je
sigurno da će se u podršci vama izređati ceo politički spektar (osim crvenih i
crnih), a da to nikako ne bi trebalo da oduzme studentima na autentičnosti.
Naprotiv.
Uz to, šta god savetovali stručnjaci za politički marketing, ne mogu da se
otmem utisku da akcije studenata poprimaju "inflatoran" karakter - potežu se
"nazor" tj. bez velike potrebe, sazivaju se zborovi povodom jubileja,
protokolarnih primopredaja dužnosti, "ide" se u šetnje (sve više u mestu) i na
taj način tupi oštrica. Ne znam kako biste motivisali učesnike na nešto zaista
važno (ovo je zemlja čuda i to "važno" može svaki čas da iskrsne).
Radi li se išta na kontaktima sa stranim studentskim organizacijama? Ide li se
u posete i dolazi li nam iko? Funkcionišu li (polu)privatni aranžmani "ja kod
tebe, ti kod mene", kada ste (kao zbir generacija) hendikepirani za Interail i
slične divote prošlih vremena. Čini mi se da je formu moguće održavati jedino
kontaktima sa svetom, jer ovde, po logici stvari, najgrlatiji učesnici na
političkoj sa onima što su nekim slučajem ostali čisti imaju samo jednu nameru
- da ih provuku kroz go*na i time ih učine sličnim sopstvenoj slici i prilici
;)
vesti.782morkin,
> sto je mozda i dobro. Po prvi put u istoriji studentskih protesta se
> dogodil da nijedna politicka partija ne stoji iza njega, niti ga
> podrzava. Protiv smo rezima i nacina na koji on resava probleme,
> protiv smo separatisickih teznji albanaca, protiv sporazuma "3+3",
> protiv referenduma, zalazemo se za formiranje drzavnog saveta za
> Kosovo i Metohiju i koji bi bili ukljuceni svi relevantni politicki,
> verski, univerzitetski faktori. Detaljno o zahtevima i platformi za
> resavanje Kosovskog problema imas na nasem siteu
Malo sam se iznervirao kad sam čitao ovo što si napisao. Ne zbog toga što
se slažem ili ne slažem sa ovom ili onom idejom već zato jer smatram da se
uludo traći snaga, nečije pare i ometaju se ljudi koji su pogođeni tom
šetnjom. Složićeš se da se vašim protestom ne može ništa promeniti -
stotine hiljada ljudi su šetali tri meseca pa su jedva postigli nešto što
se rasplinulo za tri meseca. Ne kažeš koliko vas je sada, ali cenim da je
5000 vrlo optimistička procena.
Protest studenata je takav da ga niko ne zarezuje ni 5 posto: mediji,
političke partije, šetnja po sporednim ulicama... Razmislite kakav utisak
ostavljate na one koji vas vide - grupa klinaca se zajebava da ne bi išla
na nastavu.
Protestom kad nemate šansi za uspeh postižete kontra efekat: kad bude bilo
nečega oko čega postoje šanse da protest uspe, treba protestovati. Zašto
sada? Vaše zahteve ne podržava nijedna politička partija pa nema šansi da
se oni ostvare.
Opet napominjem da ne zastupam neki stav; opovrgavam svrsishodnost
protesta.
Naravno, treba se buniti protiv stanja u zemlji, situacije na Kosovu,
vlasti, svega, ali organizovano i sa izgledima na uspeh. Realno procenite
sopstvene snage.
vesti.783qpele,
> Protest studenata je takav da ga niko ne zarezuje ni 5 posto: mediji,
> politicke partije, setnja po sporednim ulicama... Razmislite kakav
> utisak ostavljate na one koji vas vide - grupa klinaca se zajebava da ne
> bi isla na nastavu.
>
> Protestom kad nemate sansi za uspeh postizete kontra efekat: kad bude
> bilo necega oko cega postoje sanse da protest uspe, treba protestovati.
> Zasto sada? Vase zahteve ne podrzava nijedna politicka partija pa nema
> sansi da se oni ostvare.
>
Morkine, Kosovo je ogroman problem, toga smo nadam se svi svesni. Ja cu
licno ucinit sve sto je u mojoj moci da ne dozvolim ovom rezimu da sjebe
Kosovo kao ste je sjebao sve do sad, i sto je najgore da ne dodje rata
na Kosovu sto je jako lako moguce. Cela Srbija je cutala ceo prosli
rat. Sada to ne sme da se dogodi. Ne vidim kako ti vidis da se sve sredi?
Ono da cutimo i pustimo Slobu da radi sta hoce? To nece moci.
Malo nas je to stoji, ljudi sumnjaju u ono sto radimo, nisu sigurni,
svi politicari su ih izigrali do sad i sa razlogom sumnjaju u ono sto mi
radimo. Nadam se da cemo vremenom ljudi shvatiti da su nase namere kranje
patriotske. Sto se tice politickih partija, rekao sam da nas nijedna ne
podrazava a ne da ne podrzava nase zahteve. Nijednoj partiji ne odgovaramo
jer smo mi ovaj put prvi korak povukli, i one jedino sto mogu je to da
nas podrze, sto bi znacilo da se stavljaju u nasu senku, sto je naravno
debilno, ili kao sto je do sada bilo budu neutralne ili protiv nas.
U medijama nas ima, sve novine su objavile izvestaj o dve dosadasnje setnje,
clanci su sve veci i veci, STB redovno izvestava o svim konferencijama za
novinare. To je prakticno jedina snaga koju imamo.
Ono sto mene licno boli u svemu tome je totalna ne zainteresovanost
Srba na Kosovu. Gradjanski protesti ne postoje, studenti organizuju
"protestne" zurke. Jadno.
> Opet napominjem da ne zastupam neki stav; opovrgavam svrsishodnost
> protesta.
>
> Naravno, treba se buniti protiv stanja u zemlji, situacije na Kosovu,
> vlasti, svega, ali organizovano i sa izgledima na uspeh. Realno
> procenite sopstvene snage.
vesti.784dr.iivan,
> tukao >> u studiju). On je cak posle svega i pricao sa Seseljem (cale)
> ali o tome >> nista podrobnije nije objasnjavao. Eto tako znam da je on
> sam tukao >> advokata.
>
> Kad se sad nisam skamenio od jeze, ne znam kad cu.
> Znaci, ne samo da je Seseljev telohranitelj sutirao Barovica u glavu,
> nego ga je i sam Seselj dokusurio nakon toga. Bas lepo.
Posto i ja poznajem doticnu devojku, barem isto kao i juice, a inace je
i meni isto rekla, istine i samo istine radi :) moram da kazem da sam VRLO
retko sklon da istoj bilo sta ozbiljnije poverujem ;) Verujem da je to
i poznato juice-u, a znam da je i on sam sada u slicnoj situaciji kao i
ja, tako da me je malo iznenadilo njegovo poverenje u tu pricu ;)
Neka veca vrednost za mene bi jedino bila da je juice, s obzirom na
njegove familijarne odnose sa tom devojkom ;) imao prilike da to cuje
direktno iz usta njenog caleta.
vesti.785nikolaj,
Predsednik republike Makedonije Kiro Gligorov razvodi se od
svoje zene posle 60 godina braka zbog afere sa svojom savetnicom
koja ima duplo manje godina od njega...:)))
vesti.786morkin,
> Morkine, Kosovo je ogroman problem, toga smo nadam se svi svesni. Ja
> cu licno ucinit sve sto je u mojoj moci da ne dozvolim ovom rezimu
> da sjebe Kosovo kao ste je sjebao sve do sad, i sto je najgore da ne
> dodje rata na Kosovu sto je jako lako moguce. Cela Srbija je cutala
> ceo prosli
Ne sporim ja ništa od toga, sporim samo metod borbe. Bolje organizuj jedan
miting od 100000 ljudi nego dvadeset od 5000 ljudi.
vesti.787pperica,
Citajuci vase poruke sve sam sigurniji da
OVOM NARODU NEMA SPASA!!!
1. I hitler je bio legitimno izabrani predsednik, sto ne znaci da
je dobar.
2. Jedina opozicija u ovoj zemlji je RUGOVA! Svi ovi nazovi setaci,
sp-ovce, kvazidemokrate i ostali (ako ima izuzetaka-ima ih u
tragovima) su PRODATI ili su na prodaju ali ih niko nece, pa se
busaju u grudi. Sramota.
3. I penzioneri!!! su poceli da pljuju vlast... I kossovari...
Pa ko ce da podrzi komuniste na sledecim izborima? niko.
Zato, ako su pameetni (a jesu, samo nisu dobri) postupice po onoj
"zgrabi lovu, i brisi i dizi iza sebe prasinu.". Mi ostajemo u toj
prasini. Strasno.
4. Cim je pocela sorka sa sipcima, umesto da se ujedinimo i
zgovnamo boraniju, mi (politicari koje smo legitimno izabrali) se
svadjamo i delimo na kvislinge i patriote, uz obavezno
proglasavanje NASIH LJUDI za nepvijatelje i stvane placenike...
Zato ponavljam:
OVOJ ZEMLJI NEMA SPASA!!
vesti.788qpele,
Sve o studentskom protest za Kosovo i Metohiju mozete procitati na
http://stud1.etf.bg.ac.yu/protest98
e-mail: protest_kosovo98@www.yu
vesti.789noay,
Predsednik republike Makedonije Kiro Gligorov razvodi se od
svoje zene posle 60 godina braka zbog afere sa svojom savetnicom
--------------------------------------------------------------------
E kakav je bez jedne obrve ne bi ni s rodjenom majkom mogo da ima
aferu.
vesti.790gkod,
Evo da se vidi koje pravi predsednik.
Klinton i Gligorov su trenutno najbolji mada
ni Mandela nezaostaje.Lepo dovate sekretarice
a raji super a ne ovaj nas ko zna da li spava
i sa Mirom u istoj kuci a ne krevetu.
Viktor
vesti.791morkin,
> Evo da se vidi koje pravi predsednik.
> Klinton i Gligorov su trenutno najbolji mada
> ni Mandela nezaostaje.Lepo dovate sekretarice
> a raji super a ne ovaj nas ko zna da li spava
> i sa Mirom u istoj kuci a ne krevetu.
Naš je bolji... On *ebe sve nas, ne samo sewkretarice ;(
vesti.792gkod,
Naš je bolji... On *ebe sve nas, ne samo sewkretarice ;(
Pa unedostatku uvati sta moze a mi se nebunimo pa ko nebi
udarao ko lud.
Viktor
vesti.793sav.gacic,
Sa zakašnjenjem, ali ipak...,
> na Kosovu sto je jako lako moguce. Cela Srbija je cutala ceo prosli
> rat. Sada to ne sme da se dogodi. Ne vidim kako ti vidis da se sve sredi?
> Ono da cutimo i pustimo Slobu da radi sta hoce? To nece moci.
Da ne grešimo dušu, Vuk je sve vreme vikao protiv rata i time zavredeo
poštovanje velikog broja antiratno raspoloženih, jer je bio realna i opipljiva
snaga. Neverovatno je kako brzo je svoj kredit spiskao svojom udvoričkom
politikom od prošle jeseni i zime :(
> radimo. Nadam se da cemo vremenom ljudi shvatiti da su nase namere kranje
> patriotske. Sto se tice politickih partija, rekao sam da nas nijedna ne
> podrazava a ne da ne podrzava nase zahteve. Nijednoj partiji ne odgovaramo
> jer smo mi ovaj put prvi korak povukli, i one jedino sto mogu je to da
> nas podrze, sto bi znacilo da se stavljaju u nasu senku, sto je naravno
> debilno, ili kao sto je do sada bilo budu neutralne ili protiv nas.
Ne znam ko je strateg studentskog pokreta i ko je onaj što odlučuje o vašem
delovanju. Ma ko da je u pitanju - izgleda da nema svest o inflatornom dejstvu
sve slabijih i uzaludnijih akcija, kojima samo sebi oduzimate na značaju. Ovo
je Srbija - a u njoj "javno mnjenje" (nepostojeća kategorija, ali ipak) je
profilisano tako da studenti postoje zato da bi učili. Vašim akcijama samo
dajete priliku svima da vas kinje i na vama se iživljavaju - bez ikakve
potrebe. Svima je jasno da vi sami po sebi niste u stanju ne samo da
promenite, već ni da učinite bilo šta, jednostavno zato što - za to nije
trenutak. Poenta cele priče je u tome da onda kada taj trenutak dođe - niko
neće poći za vama, jer ste pucajući u prazno svoju udarnu iglu - istupili.
Početkom devedesetih (11. marta i godinu kasnije, pred Vidovdan, kao i '96.)
bili ste zapaženi, svetli i veliki. Onda, kada ste grunuli kao grom iz vedra
neba i kada su mogli na vas jedino pendrecima. Srećom, za samog faraona ili
njegovu lepšu ;) polovinu vi ste, od sve prilike, tabu, OK, možda i svete
krave - vas niko ne sme da bije ;). Ako, to je dobro, jer vam se može što
drugima nije moguće i delujući sa svojim prirodnim saveznicima (građanima i
njihovim partijama i pokretima) možete učiniti mnogo više od organizacije
beskrvnih žurki po Platou i okolini.
Ako je u pitanju smirivanje savesti ili lična promocija nekog od lidera, onda
se prema tome i treba odnositi na odgovarajući način. Za moj pojam mnogo veći
efekat bi imala "pozadinsko delovanje", aktivno, osmišljeno i masovno
dopisivanje e-mailom i drugim sredstvima sa srodnim organizacijama, "širenje
istine" o režimu, njegovoj represiji i, sa druge strane, njegovoj protivteži -
vama i svima koji mislimo kao vi.
Napisah već, zanima me šta se dešava na planu ličnih kontakata, zovete li
strane kolege u goste, da li ste se organizovali da u porodice primite na
nedelju-dve ponekog kolegu, da ga prošetate gradom i okolinom, malo
prosvetlite i time steknete večne saveznike? Na stranu, što nikome ne bi
"pozlilo" :) od uzvratne posete :)
vesti.794qpele,
Mira Markovic odrzala predavanje o RELIGIJI na BK univerzitetu :)))))
vesti.795miskop,
>> Mira Markovic odrzala predavanje o RELIGIJI na BK univerzitetu :)))))
Još joj dali i Internet prezentaciju... ;)
Videste li samo kako se onaj tip "ubi" objašnjavajući joj
kako to sve radi... ;)
vesti.796gkod,
Nisu oni njoj dali bez veze prezentaciju nego da pokazu ko ce biti novi
rektor Beogradskog Univerziteta.
vesti.797dr.iivan,
> Mira Markovic odrzala predavanje o RELIGIJI na BK univerzitetu :)))))
I posle neko kaze da je "BKTV" nezavisna ;)
vesti.798dalek,
Zna li neko kada je sajam racunara u Beogradu?
vesti.799ventura,
> Zna li neko kada je sajam racunara u Beogradu?
od sutra tj od 09-12. septembra sutra ce ulazi biti samo
za one sa pozivnicama a u petak i subotu ce se normalno
ulaziti sa kartama. Kako sam nacuo bice par domacih firmi
par stranih, nista posebno.
-Za sve one koji imaju mogucnosti neka posete sajam u Skoplju,
iako je manji daleko je bolje organizovan (dovoljno je reci da
su Microsoft i IBM drzali kratka predavanja na temo OS-ova, a
dok je Silicon Graphics izlozio svoje najnovije modele (ukljucuci
i O2) na kojima su cak davali da se radi.a ni SUN nije nesto zaostajao)
Ventura
vesti.800milosh.zorica,
Koja glupa ideja. Može li se u četvrtak ući javno ili, samo u
petak-subotu?
vesti.801dalek,
> -Za sve one koji imaju mogucnosti neka posete sajam u Skoplju,
> iako je manji daleko je bolje organizovan (dovoljno je reci da
> su Microsoft i IBM drzali kratka predavanja na temo OS-ova, a
> dok je Silicon Graphics izlozio svoje najnovije modele (ukljucuci
> i O2) na kojima su cak davali da se radi.a ni SUN nije nesto zaostajao)
Bio sam danas i razocarao se, nista nije imalo da se vidi uglavnom
neki telefoni i prateca operema. Doduse bio je i jedan O2 na kom je
moglo da se radi
vesti.802ventura,
> > -Za sve one koji imaju mogucnosti neka posete sajam u Skoplju,
> > iako je manji daleko je bolje organizovan (dovoljno je reci da
> > su Microsoft i IBM drzali kratka predavanja na temo OS-ova, a
> > dok je Silicon Graphics izlozio svoje najnovije modele (ukljucuci
> > i O2) na kojima su cak davali da se radi.a ni SUN nije nesto zaostajao)
>
> Bio sam danas i razocarao se, nista nije imalo da se vidi uglavnom
> neki telefoni i prateca operema. Doduse bio je i jedan O2 na kom je
> moglo da se radi
Jesili ti siguran da si bio na sajmu u Skoplju ;)...
Nisam bio ove godine ali sajmovi '94 '95 '96 '97 su bili bas cool.
vesti.803dalek,
Ma, mislim na sajam u Beogradu.
vesti.804bastion,
> Ma, mislim na sajam u Beogradu.
Ovogodisnji sajam u Beogradu je jedan od najgorih na svetu!
Oni koji nisu bili na ovogodisnjem sajmu nista nisu propustili!
vesti.805miskop,
>> Ovogodisnji sajam u Beogradu je jedan od najgorih na svetu!
>> Oni koji nisu bili na ovogodisnjem sajmu nista nisu propustili!
Kažu da su firme namerno bojkotovale sajam zbog monstruoznih
cena zakupa prostora. Inače, biće valjda neki sajam u Novom
Sadu. Priča se da će on da bude cool.
vesti.806the.edge,
Women, Children, Old, Massacred in Kosovo
By Andrew Roche
GORNJE OBRINJE, Serbia (Reuters) - Throats cut or shot through the head, the
bodies of Kosovo villagers were Tuesday still strewn in the wooded gully where
they were massacred by Serb troops Saturday.
At least 10 of 16 corpses seen by this reporter in or near the gully near the
central Kosovo village of Gornji Obrinje were those of children, women or old
people. All 16 wore civilian clothes and most appeared to have been killed at
close range with deliberation.
The discovery of the site, among the most damning evidence yet of the methods
used in the conflict by Serbian forces, came as Western ambassadors met in
Kosovo Tuesday for talks intended to show Belgrade the threat of NATO air
strikes is real.
Weeping relatives and neighbors, digging graves for the dead Tuesday, said
most
of the victims -- nine of them members of the same extended family, the
Delija clan -- had taken refuge in the gully after Serbian police and troops
surrounded the small village of Gornje Obrinje.
Like thousands of ethnic Albanians in the southern Serbian province terrified
by
a Serbian military offensive, they had built a crude shack a few hundred
meters
(yards) from their home, as a refuge whenever troops were in the area.
Neighbors and members of the Delija family who escaped the attack said they
believed Serb troops had caught an old man of the clan, Ali Delija, still at
his
home Saturday morning and forced him to lead them to his kinsfolk's hiding
place.
``I heard screaming and shooting,'' said Sadri Delija, a middle-aged man of
the
clan. ``When the troops left we found them dead.''
He said the killers wore the uniforms of both police and Yugoslav army.
Ethnic
Albanian reports said they belonged to special forces.
Frozen in agonized positions suggesting struggle or flight, nine of the dead
lay
close to each other in a glade among forest flowers, warm autumn sunlight
playing across their faces.
A dead baby of one to two years old, with facial wounds, had apparently
tumbled
from its mother's arms after she was shot through the head. A boy of less
than
10 had his throat slit. A pregnant woman was shot through the head.
Further down the gully, an old couple still lay in their crude temporary
shack.
Neighbors said they believed they had not even had the time or strength to
try to run.
The woman's mouth was open wide in an expression of terror or pain. Her foot
had
been neatly severed, as if by knife, and lay next to her. The man's brain
appeared to have been removed after he was shot in the head, and deliberately
placed a few feet away.
A few meters further on through the trees, grizzled Ali Delija lay with his
throat cut. A knife which relatives said was from his own home had been
placed on his chest.
Closer to the village itself, the charred bones of an adult lay in the
smoldering ruins of a house. Several hundred meters away in pine trees, two
middle aged men said by villagers to be brothers lay on deep tracks made by
tank tracks. Both had been shot in the head.
Ethnic Albanian reporters said a baby had been found alive after the massacre,
but the accounts could not be independently confirmed.
This reporter saw the corpse of another middle-aged man in the area, with
gunshot wounds in his side. Another western reporter said he saw the bodies of
three elderly people killed by gunfire at other spots in the village.
None of the clothing or personal effects of any of the dead showed any sign
that
they were involved in the bitter military conflict in Kosovo, in which Serbian
forces have all but crushed the separatist Kosovo Liberation Army guerrillas
which briefly took control of many rural areas earlier this year.
Western visitors said they had seen armed ethnic Albanians in the Gornji
Obrinje
area Tuesday, among the remnants of the KLA which Serbian forces say they have
been mopping up in recent days with ferocious artillery assaults on mountain
villages.
``None of our family had any connection with the KLA. They were Albanian, they
were here and so they were killed,'' said another relative, Hamid Delija, a
middle-aged man who spoke evenly as if in deep shock.
A Western military official visiting Kosovo told Reuters Sunday the Serbian
military tactics, of bombarding villages indiscriminately, could only be
described as ``collective punishment'' for the separatist rebellion.
Bursts of automatic gunfire could be heard not far from the massacre site
Tuesday and smoke rose from a village less than three kilometers away.
Hamid and other villagers began lowering the bodies into unmarked graves in
the corner of a nearby meadow.
Nemam reci. Toliko sam se iznervirao da sam poslao mail Rojtersu iako znam
da to nema nikakvog efekta.
Tolike moroncine nismo pa da ovakva sranja mozemo da progutamo. ;(
AcCeSS DeNiED
vesti.807pifat,
>Nemam reci. Toliko sam se iznervirao da sam poslao mail Rojtersu iako znam
>da to nema nikakvog efekta.
Sačuvaj svoje nerve za kasnije, biće ti potrebniji. Rojters i
BBC ne puštaju ovakve stvari bez provere, niti isleđuju uhapšene pred
TV kamerama. Još ćemo se naslušati o "podvizima" MUP i kojekakvih
slobodnih strelaca. BBC je pominjao najmlađe ubijeno dete od 4 godine
i jedno mlađe koje je preživelo.
>Tolike moroncine nismo pa da ovakva sranja mozemo da progutamo. ;(
Voleo bih da vidim beleške razgovora Pedija Ešdauna i Faraona, jerbo
je Ešdaun bio dole pre neki dan. Surovu istinu je zaista najteže
progutati.
vesti.808legolas,
>>Nemam reci. Toliko sam se iznervirao da sam poslao mail Rojtersu iako
>>znam da to nema nikakvog efekta.
>>Tolike moroncine nismo pa da ovakva sranja mozemo da progutamo. ;(
Moras jednu stvar da shvatis: mi NIKADA necemo biti pozitivci.
Ne zbog toga sto je, mozda, to tako (a, naravno, nije) nego sto je
sad kasno da se nesto promeni.
Zamisli da si ti neka faca u, recimo, Reutersu.
Kako ces ti nekom obicnom Pomiju koji radi ceo dan da objasnis da
sada Milosvic (koji je, hteo-nehteo sinonim za nas narod) odjedanput
iz veliko Butchera prerastao u velikog Peacemakera? Kako moze neko ko
je negativac preko noci da postane pozitivac?
Zato je sada svaki nas (ratni) neprijatelj zrtva rata kome preti
"humaNATOrna katastrofa" i kome su deca i starci klani itd...
vesti.809gligo,
> Sacuvaj svoje nerve za kasnije, bice ti potrebniji. Rojters i
> BBC ne pustaju ovakve stvari bez provere, niti isleduju
> uhapsene pred TV kamerama. Jos cemo se naslusati o "podvizima"
> MUP i kojekakvih slobodnih strelaca. BBC je pominjao najmlade
> ubijeno dete od 4 godine i jedno mlade koje je prezivelo.
Prica je dosla u najgore moguce vreme, kada NATO trazi bilo kakav
povod, za 'trigger', tj. da krenu sa bombardovanjem. Fino bi im dosle,
kakve Markale ili nesto tome slicno.
Al' nas Srbe i onako to ne interesuje, sinoc je dokazano da 'Nebeski'
narod ne moze ni Bog ubiti, pa sto bi se brinuli za neku tamo avijaciju ;(
vesti.810corgan,
Znash onu staru srpsku poslovicu
MA,KO IM JEBE MATER!
vesti.811the.edge,
Pa ne znam bas. Koliko sam cuo, cak i sami Englezi provale sranje (laz) koje im
bude servirano na TVu.
Ljudi moji, svi znamo ko su i sta su Albanci.
AcCeSS DeNiED
vesti.812obren,
> Nemam reci. Toliko sam se iznervirao da sam poslao mail Rojtersu iako
> znam da to nema nikakvog efekta. Tolike moroncine nismo pa da ovakva
> sranja mozemo da progutamo. ;(
Slažem se, srpska policija je tako "dresirana" da ne sme prstom da mrdne
bez direktne komande, a samo nek me neko ubedi da su imali ovlašćenja ili
ne-daj-Bože naređenja da kolju, vade mozak i segu stopala... Naročito posle
svih onih sranja po Bosni.
Rekao bih da je u pitanju (sračunato) bolesna mašta Rojtersovog novinara.
vesti.813pifat,
> Slažem se, srpska policija je tako "dresirana" da ne sme prstom da mrdne
> bez direktne komande, a samo nek me neko ubedi da su imali ovlašćenja ili
> ne-daj-Bože naređenja da kolju, vade mozak i segu stopala... Naročito posle
> svih onih sranja po Bosni.
Ne bih bio sasvim siguran, portparol MUP puk. Filić se posle primedbi
o spaljenim kućama u albanskim selima koje je početkom leta MUP
preuzimao od Albanaca "vadio" na nekakve nekontrolisane srpske snage.
Videćemo.
> Rekao bih da je u pitanju (sračunato) bolesna mašta Rojtersovog novinara.
Bilo bi dobro da je tako, no jednostavno nisam ubeđen u takvo
objašnjenje.
vesti.815the.edge,
T?>> preuzimao od Albanaca "vadio" na nekakve nekontrolisane srpske snage.
T?>> Videcemo.
T?>> Bilo bi dobro da je tako,no jednostavno nisam ubeden u takvo
T?>> objasnjenje.
Pazi, ja uopste ne mislim da su samo teroristi bad guys, a mi uvek neki
spasioci.
Sigurno je da i medju nasima ima budala (to je ocigledno).
Medjutim, pisati onakve lazi posle svega (i idiot moze da vidi kakvu politiku
Nemacka, Amerika i ostale njihove slihtare vode), onakvu BOLESNU patetiku
i umesto "albanian terrorists" pisati "serbian troops" je krajnje pokvareno,
nemoralno i bedno.
U textu nema ama bas nista o albanskim teroristima, grobnicama, krematorijumu
i ostalim gadostima.
Kako ih samo nije sramota. Jedna Engleska koja muku muci sa Irskom,
Francuska sa Korzikom, Amerika sa crncima i celim svetom, Nemacka isto...
i onda oni dolaze i pricaju mi o ljudskim pravima, ukidaju JATove linije,
pricaju prazne price i sl. Muka mi je vise.
U ostalom, samo neka Evropa pomaze muslimane i Albance pa ce im jednoga dana
to doci glave. I onako je svaka treca osoba u Londonu muslimanske vere, sto
je i vise nego tuzno.
AcCeSS DeNiED
vesti.816bastion,
> The woman's mouth was open wide in an expression of terror or pain. Her
> foot had
> been neatly severed, as if by knife, and lay next to her. The man's
> brain appeared to have been removed after he was shot in the head, and
> deliberately placed a few feet away.
E mogu da progutam i ubijanja staraca, zena, dece i trudnica, ali
vadjenje mozga (naravno nakon sto je "man" pogodjen u glavu) i
(neizbezna zaprepascena zena - verovatno albanka) ovog puta bez stopala
stvarno je previse. Koji god reporter da je napisao (izmislio bolje
receno) ovu pricu je najbolesniji ludak. Najpoznatijim piscima horor
filmova nebi pale ovakve gluposti napamet. Stvarno bolestan covek...
Cak mislim da ni ludim albancima napamet ne bi palo ovako nesto...
> Nemam reci. Toliko sam se iznervirao da sam poslao mail Rojtersu iako
> znam da to nema nikakvog efekta.
> Tolike moroncine nismo pa da ovakva sranja mozemo da progutamo. ;(
Nazalost njih bas briga sta cemo i kako cemo mi da gutamo, ako je vec
ostatak sveta to pogutao i uzeo zdravo za gotovo.
Inostranim medijima je vazna popularnost i tiraz a da li je istina
ili laz ono sto napisu...to je zadnje nasta gledaju.
Mada bi ja ovog reportera uhvatio, usta mu stavio u polazaj "open wide"
onda otsekao prste (nek se on malo zaprepasti), pa bi mu izvadio njegov
maloumni brain (naravno malo ga odaljio za jedno few feet away) samo
sto bi ga prvo shot in the head... Slican scenario ali promenjen glavni
glumac.....Mislite o tome....
Svasta moze da se desi kad se promene glavni akteri tj. zamene mesta
njihovih imena.
vesti.817ztasic,
╗ E mogu da progutam i ubijanja staraca, zena, dece i trudnica, ali
╗ vadjenje mozga (naravno nakon sto je "man" pogodjen u glavu) i
╗ (neizbezna zaprepascena zena - verovatno albanka) ovog puta bez stopala
╗ stvarno je previse.
Krvava dela zahtevaju krvava opravdanja - povode. Nemojmo zaboraviti da je u
zapadnim zemljama sve dozvoljeno vladama ukoliko imaju podršku javnog mnenja.
Zato zebem da je svrha ove vesti stvaranje određenog mišljenja kod prosečnog
čoveka, i da bi lako mogla biti najava NATO akcije...
BBC i CNN nisu 'ladili ceo dan danas sa ovom vešću. :(
vesti.818dr.iivan,
> > Sacuvaj svoje nerve za kasnije, bice ti potrebniji. Rojters i
> > BBC ne pustaju ovakve stvari bez provere, niti isleduju
> > uhapsene pred TV kamerama. Jos cemo se naslusati o "podvizima"
>
> Prica je dosla u najgore moguce vreme, kada NATO trazi bilo kakav
> povod, za 'trigger', tj. da krenu sa bombardovanjem. Fino bi im dosle,
> kakve Markale ili nesto tome slicno.
Kako bre ne kapiras?
Nista nije doslo u najgore vreme, ovo je znak da su poceli da pripremaju
svoje birace za eventualnu vojnu akciju NATO-a. Neko je ovde lepo pisao
o tome da oni pre pocetka svake vojne akcije (od skoro, pouceni iskustvom
od ranije) pripremaju sve bitne cinioce na svojoj teritoriji, da bi bili
sigurni da ce kod njih, na sopstvenom terenu, sve proci glatko.
Ovo, onda ona anketa na njihovom sajtu i slicne stvari su samo dokaz
da je tako nesto pocelo. Sad, postoje dve varijante: da su sa time
krenuli sada, da bi EVENTUALNO bili spremni ako do akcije iznenada
dodje (usput, vrse pritisak na nas) i - da su vec resili da sprovedu
akciju, pa vrse pripreme.
U svemu ovome, najmanje je bitno da li je taj masakr stvarno izvrsen
i od koga, jer to najmanje utice na njihove odluke.
vesti.819gkod,
Evo nekih stvari sa interneta u masakru na kosovu.
Molim no comentari.
story.htmvesti.820juice,
@> U svemu ovome, najmanje je bitno da li je taj masakr stvarno izvrsen
@> i od koga, jer to najmanje utice na njihove odluke.
Koliko sam ja ukonto tada, vrlo su dobro svi znali ko je to izvrsio i kako
a inace ne vidim vezu izmedju bombardovanja nas i toga.
Pozdrav!
vesti.821thug,
>
> T?>> preuzimao od Albanaca "vadio" na nekakve nekontrolisane srpske snage.
> T?>> Videcemo.
Sta Amerikanci rade teroristima ? (Nedavno Sudan)
Ja bi bombardovao Amerikance zato sto su teroristi...
Ja se licno ne bi mnogo uzbudio da cujem pobijeno 3 albanska sela...
To je jednostavno matematika. Cekali su trenutak da se namnoze kad vec
postaju pretnja...
Nemojte da mislite da sam neki nacista, i sl. ali me jednostavno nervira
kad niko ne radi nista...:)
I da se sve sutra sredi, opet za nekoliko godina kad se jos vise rasire
( pa cupaju stopu nataliteta celoj yu! ) bice ponovo sranja...
Treba uraditi sledece: Ej yo siptaru! Imas li drzavljanstvo? Nemas? Pali
napolje... Pa Amerikanci prebijaju trudnice Meksikanke ako preskoce ogradu!!!
Onaj ko se protivi (oruzjem) sasuti sve na njega, i to je vojska sposobna
obaviti za par dana...
I zdravo! Pa jeli Kosovo srpsko ili ne? Necu da neki mutavi Albanac ide okolo
puca i smara...Ako ne prave sranja ne smetaju mi. Ali ako misle da je sasvim
prirodno da se ubace negde i mnoze jedno 50-ak godina, pa onda da tu
teritoriju proglase svojom...e....pa radice onda AK-47 :)
Uh!
poz, thug :)
vesti.822thug,
>
> Mada bi ja ovog reportera uhvatio, usta mu stavio u polazaj "open wide"
i stavio kasikaru u ista...
thug :)
vesti.823bastion,
Nakon jedne the.edge-ove poruke odlucim ja da odem na ABCNEWS.COM da se
uverim i jos bolje obavestim o masakru, ali tamo nije bilo 16 zrtava
kao sto je The.edge rekao vec kazu 18 (dok je broj zrtava prema
New York Times-u 19). Naravno ni u jednom izvestaju nije bilo slika,
cak ni onih montiranih o tom masakru!
Pitanje glasi koliko je bilo tacno zrtava, ako ih je uopste bilo?
vesti.824bastion,
> i stavio kasikaru u ista...
Razmisljao sam i o tome al rekoh da nemenjam scenario!
vesti.825the.edge,
T?>> Pitanje glasi koliko je bilo tacno zrtava,ako ih je uopste bilo?
Heh... mogli bi da anketu da sprovedemo. Ko daje vise?
Crni humor. ;(
AcCeSS DeNiED
vesti.826qpele,
> U textu nema ama bas nista o albanskim teroristima, grobnicama,
> krematorijumu i ostalim gadostima.
Nema ni u nasim tekstovima nista o onome sto srpska policija radi dole,
tako da smo jednaki. Svi vidimo samo svoju stranu price, kao i obicno,
a istina je ko zna gde. Uostalom, koga jos briga sta je istina?
> U ostalom, samo neka Evropa pomaze muslimane i Albance pa ce im jednoga
> dana to doci glave. I onako je svaka treca osoba u Londonu muslimanske
> vere, sto je i vise nego tuzno.
Zemlju u kojoj je Sloba na vlasti normalno da niko nece da pomaze.
vesti.827qpele,
> Inostranim medijima je vazna popularnost i tiraz a da li je istina
> ili laz ono sto napisu...to je zadnje nasta gledaju.
>
A kojim medijima nije to bitno? Tj koji mediji ne lazu?
vesti.828qpele,
> Krvava dela zahtevaju krvava opravdanja - povode. Nemojmo zaboraviti da
> je u zapadnim zemljama sve dozvoljeno vladama ukoliko imaju podrsku
> javnog mnenja.
Sve u svemu, jos bombardovanje da prezivimo, pa da mozemo da kazemo da
smo sve moguce preziveli :)
Tuzna stvar u svemu ovome je sto svo ovo sranje po obicaju jaca polozaj
socijalista, a oni ce opet po obicaju dati Kosovo, pre ili kasnije.
vesti.829bastion,
> A kojim medijima nije to bitno? Tj koji mediji ne lazu?
U pravu si. Ni jednim od njih nije bitna istina i nema medija koji ne
lazu. Mada ima medija koji mnogo lazu, i medija koji malo lazu.
Ovi koji malo lazu su domaci mediji (ikljucujuci cak i RTS1- RTS nelaze
mnogo ali je sustina da oni ne iznose neke vesti kada su srbi stvarno
krivi)
Ovi koji mnogo lazu su strani mediji kojima je egzistiranje zasnovano
na lazima.
vesti.830ztasic,
╗ Ja se licno ne bi mnogo uzbudio da cujem pobijeno 3 albanska sela...
Priča se da je cifra ipak "malo" veća...
╗ Treba uraditi sledece: Ej yo siptaru! Imas li drzavljanstvo? Nemas? Pali
╗ napolje... Pa Amerikanci prebijaju trudnice Meksikanke ako preskoce
╗ ogradu!!! Onaj ko se protivi (oruzjem) sasuti sve na njega, i to je vojska
╗ sposobna obaviti za par dana...
Naš problem je ipak malo komleksniji - ti Šiptari bez državljanstva o kojima
pričaš su ili poumirali ili jednom nogom u grobu. A njihovi potomci su rođeni
na teritoriji Srbije, te ne postoji ni jedan bilo pravni bilo ljudski razlog
da ih bilo gde proterujemo.
vesti.831qpele,
Preuzeto sa web sajta Voje Zanetica
->Uputstvo za bombardovanje
->Posto je krajnje evidentno da ce nas tupavi Amerikanci i njihova
->NATO bratija uskoro napasti, te da ce, tim cinom, ostaviti na
->vlasti ovu ekipu sledecih 1000 godina, nije zgorega razmisliti o
->eventualnim nacinima ponasanja prema agresoru. Stoga, u slucaju
->napada na Srbiju, treba uciniti sledece:
-> 1.U pravcu neprijateljskih aviona koji dolaze sa neba uperiti
->televizor na kome se nalazi snimak Dnevnika RTS. Kada avioni pocnu
->da beze od ovog uzasnog prizora, postepeno pojacavati zvuk.
-> 2.Dok fijucu bombe uhvatiti najblizeg komsiju za koga sigurno
->znamo da je iz politicki suprotne stranke i tuci ga kada pocne
->zaglusujuci zvuk eksplodiranja. Posto bombe nece padati dugo, tuci
->ga sto tezim i tvrdjim predmetom.
-> 3.Ukoliko se u komsiluku pojave strani vojnici-pesadinci,
->traziti im ulaznu vizu i naplatiti taksu za ulazak u zemlju.
-> 4.Izvaditi okvir prozora iz zida, uperiti u protivnicku
->avijaciju i pljunuti im pod prozor.
-> 5.Ako kroz vasu ulicu prolazi Tomahavk, trcati za njim i
->objasniti mu, natenane, ciljeve albanskih separatista i terorista,
->kao i nepravednu ulogu stranih medija na prostorima bivse
->Jugoslavije.
-> 6.Probajte da potplatite pripadnike stranih armija lokacijom za
->kiosk.
-> 7.Prikaciti na tomahavk iz tacke 5. crnogorsku registarsku
->tablicu i sacekati da ga zaustavi saobracajna policija.
-> 8.Nepravilno izgovarati slovo "r", staviti naocare, derati se i
->pretiti bombama, pistoljem. Ako ovo ne uspe, promuklim glasom
->izgovarati izraze "svakom dobronamernom coveku je jasno" i "Volim
->i ja vas"...
-> 9.Za vreme bombardovanja, dok nisu guzve u samoposlugama, otici
->da se nadje jeftiniji zejtin.
-> 10.Pokazati agresoru cek od penzije i sacekati da umre od smeha.
-> 11.Naplatiti stranom pilotu taksu za njegov motor koji
->garantovano ima vise od 5000 kubika.
vesti.832legolas,
Ne znam da li ste culi, ali onaj Lukasenko (predsednik Belorusije
poznat po tome sto je nasem predsedniku sedeo u krilu, kao i uostalom
ovaj njemu) je obecao vojnu pomoc.
Kuku nama sa beloruskim nuklearnim glavicima ;)
BTW, ovo nije zezanje
vesti.833gkod,
evo nekih vesti koje sam sinoc skino sa interneta.
Yugoslavia asks in OSCE to ward off
NATO
October 5, 1998
Web posted at: 12:06 PM EDT (1606 GMT)
BELGRADE, Oct 5 (Reuters) - Yugoslavia, battling for an
international
reprieve to ward off punitive NATO air strikes, on Monday
invited a foreign
mission to come and verify that it was withdrawing troops
from Kosovo.
The gesture, reversing Belgrade's earlier refusal to
admit a European security
observers team, emerged after U.S. envoy Richard
Holbrooke said major
combat forces remained in Kosovo more than 10 days after
a U.N. resolution
demanding their withdrawal on pain of possible foreign
intervention.
Holbrooke spoke en route to Belgrade on what may be a
last-ditch mission to
obtain Serbian compliance with a U.N. Security Council
directive seeking an
immediate ceasefire with ethnic Albanians in Kosovo
before NATO lowers
the boom.
Holbrooke's statement that large numbers of forces had
not withdrawn to
barracks, coupled with a report by U.N. Secretary General
Kofi Annan
suggesting only a limited pullout had occurred, may have
moved NATO a
fateful step closer to action.
But with pressure on President Slobodan Milosevic of
federal Yugoslavia to
stop his bloody repression of independence-seeking ethnic
Albanians nearing a
climax, Belgrade invited the OSCE to test its behaviour
in Kosovo.
In an address to a special session of the Yugoslav
Parliament, Prime Minister
Momir Bulatovic said Belgrade had accepted a proposal by
Russia that the
OSCE "come to Kosovo and see for itself the positive
processes that are
going on."
He was alluding to troop withdrawals which Yugoslav
authorities said began in
earnest last week after declaring an offensive against
Kosovo Albanian
guerrillas over.
Western diplomats and journalists in the region have seen
tanks, armoured
combat vehicles and troops leaving Kosovo in the last few
days but could not
tell how extensive the pullout was or judge whether it
could be easily reversed.
Serbian authorities said those returned to barracks would
still remain on high
alert in case secessionist guerrillas of the Kosovo
Liberation Army (KLA)
re-emerged.
Bulatovic, a protege of the reclusive Milosevic, said
state institutions had been
alerted in defence of Yugoslavia in the face of "an
immediate danger of war"
with NATO. He vowed Yugoslavia would fight back if
attacked.
Still, Belgrade's sudden opening to the OSCE hinted at
readiness for
compromise after Russia, the Serbs' Big Power patron,
admitted NATO could
well brush aside its opposition to air strikes unless the
Yugoslav leadership
heeded U.N. demands.
Holbrooke spoke at NATO headquarters in Brussels after
talks with
Secretary-General Javier Solana and allied supreme
commander General
Wesley Clark before continuing to Belgrade to see
Milosevic later in the day.
Holbrooke said Clark and Solana had told him that
"significant military forces,
regular forces and police remain in Kosovo." He said
fighting had slackened
off but had the potential to escalate quickly again.
Holbrooke said conditions in Kosovo, where Serbian
security forces have
routed ethnic Albanian rebels in an offensive that has
driven 300,000 people
from their homes, is "fully as serious today as it was a
week or two ago."
Diplomats close to Holbrooke, who engineered the 1995
Bosnian peace treaty
and knows Milosevic well, said he would urge the Yugoslav
leader to take
"irreversible, verifiable steps by certain short-term
deadlines" to stave off a
NATO swoop from the skies.
The steps were not described. But the point was to ensure
Milosevic, a master
of manipulation and evasion according to Western envoys
who have dealt with
him, had no leeway to wriggle out of commitments once
world attention
shifted elsewhere.
Annan, in a written report to the Security Council, said
reports from the field in
Kosovo indicated Yugoslav withdrawals seemed limited so
far and not
sufficient to ease fear preventing Kosovar refugees from
returning to their
homes.
But Annan said that, without U.N. observers in Kosovo, he
had no means to
make an independent assessment and suggested the
Council-- which includes
the two strongest advocates of air strikes, the United
States and Britain--
judge for itself.
Annan was reporting on how far Belgrade had complied so
far with a
September 23 Security Council resolution demanding an
immediate halt to the
fighting in Kosovo and momentum towards peace talks.
Analysts said earlier a negative verdict from Annan could
give NATO the
green light for air strikes. But the tentative wording of
his report suggested he
wanted Big Power hawks to try more diplomacy and
monitoring before
despatching warplanes.
Annan also repeated warnings of an impending humanitarian
disaster in
Kosovo, where some 300,000 ethnic Albanians have been
made homeless by
fighting. Annan said that if current conditions
persisted, "thousands could die in
the winter."
This could only be averted, he said, with a "radical
change of (Yugoslav)
policy and behaviour and the introduction of
confidence-building measures--
such as a withdrawal of police units, a declaration of
amnesty and a release of
prisoners."
Holbrooke said he was going to Belgrade to impress on
Milosevic the
"extreme gravity" of the situation in Kosovo.
The U.S. envoy, whose high-profile aggressive diplomacy
has repeatedly
mastered Balkan crises that defeated more cautious
mediators, will also visit
Kosovo's capital Pristina for talks with ethnic Albanian
leaders.
NATO's policymaking North Atlantic Council planned to
assess the Kosovo
crisis on Monday and U.S. Secretary of State Madeleine
Albright was due at
NATO on Thursday for what could be a ministerial meeting.
Bulatovic's announcement followed a warning by
Montenegro, Serbia's
pro-Western partner republic in the federation, that
Belgrade must
unequivocally honour U.N. directives "to avoid a conflict
with the entire world
.. that is doomed to defeat."
Pressure for foreign intervention over Kosovo intensified
over the last week
after allegations that Serbian troops and police had
massacred several dozen
ethnic Albanian villagers.
Copyright 1998 Reuters. All rights reserved. This
material may not be
published, broadcast, rewritten, or
redistributed.
vesti.834gkod,
U.S. envoy gives stern warning
to Yugoslav president
October 5, 1998
Web posted at: 2:52 p.m. EDT (1852 GMT)
In this story:
Annan reports on Kosovo
Russia warns of renewed Cold
War
NATO says ready to strike
Forensic experts to Kosovo
Related stories and sites
BELGRADE, Yugoslavia (CNN) -- Special U.S. mediator
Richard Holbrooke
on Monday warned Yugoslav President Slobodan Milosevic
that NATO air
strikes are inevitable if he continues to defy the United
Nations in the Kosovo
crisis, a senior U.S. official said.
"Ambassador Holbrooke came to tell President Milosevic
that there was not
the slightest doubt in anybody's mind that there would be
a military action if he
did not comply with (last month's U.N.) resolution" on a
Yugoslav troop
withdrawal from Kosovo, the official told Reuters.
Before his talks in Belgrade, Holbrooke was
briefed by NATO commanders in Brussels
on the situation in Kosovo. Afterward, the
U.S. envoy said he would tell Belgrade that
Washington considers the situation in
Kosovo to be very grave.
The U.N. resolution threatened unspecified
"further measures" to enforce the world
body's demands for the Yugoslav
withdrawal.
On Monday, U.N. Secretary-General Kofi
Annan presented his report on whether
Yugoslavia had lived up to the U.N.
demands.
The report blamed Yugoslav security forces
for most of the atrocities in the Serbian
province and said that the withdrawal of
police units appeared to be limited.
However, Annan stopped short of offering
an explicit judgment on Belgrade's
compliance with the resolution, saying he did
not have enough first-hand information.
"Therefore, the (U.N. Security Council)
may wish to make its own judgment in this respect on the
basis of the present
report," he said.
Hundreds of people -- mostly ethnic Albanian civilians --
have been killed and
275,000 uprooted since the crackdown in Kosovo began in
February. Most
ethnic Albanians want independence for the province,
which Milosevic
stripped of its autonomy in 1989.
Russia warns of renewed
Cold War
Russia, a traditional ally of
Yugoslavia's Serbians, opposes using
NATO force in Kosovo, even though
it has called on Milosevic to comply
with the U.N. demands.
A high-ranking military delegation met
Milosevic in Belgrade on Sunday to
discuss the Kosovo crisis, and on
Monday, Moscow again underlined its opposition to NATO
intervention.
President Boris Yeltsin reportedly held telephone talks
with Annan to discuss
the issue, while Defense Minister Marshal Igor Sergeyev
warned that any
NATO military strikes in Kosovo would mean a return to
the Cold War era.
"There would be a retreat to Cold War, there would be no
ratification of
START II (nuclear arms reduction treaty) in the next few
months," he was
quoted as saying.
However, a senior U.S. official speaking before a formal
White House
statement was issued, said that Annan's report was a
"very stark presentation"
of Milosevic's "utter failure to comply with the
requirements" of the U.N.
resolution.
vesti.835gkod,
NATO says ready to strike
NATO Supreme Allied Commander
Europe Gen. Wesley Clark said that
air strikes could be launched "in a
matter of hours," should politicians
decide to do so.
"A NATO action, should a political
decision be taken, could come in a
matter of hours and days," he told
reporters in Belgium.
A senior NATO official said that the moment for a
decision was rapidly
approaching.
EU to investigate massacre reports
European Union officials said Monday that the 15-nation
body would send
forensic experts from Finland and other member states to
examine sites of
reported atrocities in Kosovo.
The EU experts were expected to go to Kosovo "as soon as
the relevant sites
had been identified and security issues resolved."
Finland said last Friday it had been asked by Yugoslavia,
under pressure from
the EU, to send a team of specialists to Kosovo, where
Serbian troops were
alleged to have massacred dozens of ethnic Albanians.
The Associated Press and Reuters contributed to this
report.
vesti.836gkod,
U.S. envoy to broker talks for
peace in Kosovo
October 5, 1998
Web posted at: 3:03 a.m. EDT (0703 GMT)
WASHINGTON (CNN) -- U.S.
special envoy Richard Holbrooke will
head to Belgrade on Monday for
urgent talks aimed at persuading
Yugoslav President Slobodan
Milosevic to comply with U.N.
demands to end ethnic violence in
Kosovo.
Holbrooke's unexpected trip -- at the
request of U.S. Secretary of State Madeleine Albright --
coincides with the
release of a report by U.N. Secretary-General Kofi Annan
that could give the
green light for NATO air strikes over the crisis in
Kosovo.
As the architect of the Bosnia peace accords and an
outspoken critic of Serb
violence against ethnic Albanians in Yugoslavia's Kosovo
province, Holbrooke
will try to use his influence to persuade Milosevic to
meet U.N. demands.
Holbrooke was expected to arrive in Brussels early on
Monday, meeting with
NATO Secretary-General Javier Solana and other senior
NATO officials
before flying on later in the day to Belgrade, the
Yugoslav capital.
Clock is ticking for military action
Solana on Sunday said Yugoslavia should take the threat
of allied air action
seriously, because time was running out for political
alternatives.
And in one of the clearest acknowledgments yet that
NATO's military
planning for the Kosovo crisis was not limited to the
threat of air strikes,
British Defense Secretary George Robertson said NATO
would have to send
troops to Kosovo to enforce any political settlement of
the conflict.
A report in Britain's Sunday Telegraph newspaper says
Britain was planning
to deploy several thousand ground troops and tank units
in Kosovo following a
NATO bombardment of the Yugoslav province in reprisal for
killings of ethnic
Albanians.
Robertson refused to confirm or deny the report. He
reiterated Britain was
ready to take part in a NATO attack, saying "cat and
mouse tactics" by
Yugoslav President Slobodan Milosevic were unacceptable.
The Sunday Telegraph said a Royal Marines rapid reaction
force was
undergoing specialist training to operate in Kosovo.
Celebrities lead protest in London
On Sunday, about 500 people, including human rights
activist Bianca Jagger
and actor Vanessa Redgrave, marched through central
London to demand that
Milosevic be indicted as a war criminal and tried in an
international court.
"Serbia has no right, under national or international
law, to Kosovo," Vanessa
Redgrave told a rally in Trafalgar Square.
Any U.S. troop commitment faces some opposition with U.S.
Senate Majority
Leader Trent Lott saying he did not think the American
people would support
sending ground troops to Kosovo.
Holbrooke will tell Milosevic that compliance was
particularly important in light
of the possibility of military action by NATO, said the
official, who asked not
to be identified.
Holbrooke and Milosevic have had numerous past
confrontations, particularly
during the Bosnia peace talks in Dayton, Ohio, three
years ago.
A U.N. Security Council resolution, adopted on September
23 by a 14-0 vote
with China abstaining, demands an end to fighting in
Kosovo and that Belgrade
halt repressive actions against civilians.
A senior U.S. administration official said Holbrooke's
mission was intended to
reinforce the council message.
Yugoslavia talks tough
U.S. Defense Secretary William Cohen said on Friday that
air strikes could
occur within two weeks if Milosevic did not remove forces
responsible for
devastating ethnic Albanian communities and driving
300,000 people from their
homes.
Yugoslavia issued a defiant statement on Sunday after a
meeting of the
country's Supreme Defence Council, backed by a strong
warning from Russia
that Western military intervention in the conflict would
cause a crisis in
East-West relations.
"If we are attacked, we shall defend the country by all
available means. This
is the unanimous stand by the (council) members," the
statement said.
Russia has also stepped up its interest in the dispute by
sending a high-level
delegation to Belgrade for talks.
Correspondent Brent Sadler, The Associated Press and
Reuters
contributed to this report.
vesti.837gkod,
]Izvinjavam se nesto sam zezno upload pa je malo teze za citanje.
viktor
vesti.838the.edge,
NATO powers are far advanced in preparations to bomb Serbian military targets
unless Yugoslavia fully complies with a U.N. resolution demanding an end to a
brutal police crackdown on ethnic Kosovo Albanian separatists.
^^^^^^^^^^^
Ovo je vise smesno. Za kakve debile oni pisu ove vesti?
Cak je ovo i bolje receno. Prosla njihova poruka/vest je bila:
"NATO se sprema da bombarduje Srbiju jer policija i vojska vrse pritisak na
Albanske separatiste".
Nagradno pitanje: Gde je ovde logika, ako je uopste i ima...
AcCeSS DeNiED
vesti.839kiki,
> NATO powers are far advanced in preparations to bomb Serbian military
Aha, prenosiš strane vesti! Treba odma taksu da ti udare, ili još bolje
da te ukinu sa sistema ;>>>
> targets Nagradno pitanje: Gde je ovde logika, ako je uopste i ima...
Ma kad je to u ratu bilo logike?
vesti.840the.edge,
T?>> Ma kad je to u ratu bilo logike?
Ma poenta je da su oni rekli 'treba ih bombardovati jer ubijaju separatiste'.
Gde je tu logika? Normalno je da ce se svako boriti protiv separatizma.
Vise ne znaju sta da pisu. Da su stavili zene, decu (kao sto uvek rade), pa
ajde. Kazes onda, svet ce takvo govno najbolje da proguta. Medjutim ovo...
ovo nema ni logike ni smisla.
Bre, sta uradise samo onim iz Texasa, sto su samo digli dva prsta i stidljivo
rekli "paa... mi bi oo...odccepljenje"... Sasekli su ih u korenu.
Juce i onaj obrezani turcin kaze nesto u stilu "morate ispuniti clan UNa i
obustaviti nasilje". Bolje neka on gleda svoje Kurde koje ubija na sve moguce
nacine.
AcCeSS DeNiED
vesti.841the.edge,
Ne znam da li je neko primetio, ali u najnovijoj Politici ima clanak od nekog
belgijskog naucnika ili tako nesto. On je bio naveo upravo onaj primer sto
sam i ja, pre izvesnog vremena, bio poslao ovde.
To bese onda kada sam napisao bio mail rojtersu u vezi onog Andrew Roche-a,
psihicki poremecenog coveka koji se sluzio bolesnim patetikama
i metaforama u textu (tipa 'jesenje sunce je obasjavalo njihova mrtva lica' i
sl.) kada se desio onaj "pokolj" od strane "srpskih trupa".
Drago mi je da su i drugi to uocili. A secam se da je neko odavde (zaboravih
user) naveo sumlju na to i rekao da je to mozda i istina. BS.
AcCeSS DeNiED
vesti.842morkin,
> Drago mi je da su i drugi to uocili. A secam se da je neko odavde
> (zaboravih user) naveo sumlju na to i rekao da je to mozda i istina.
> BS.
Mislim da je Zapad konačno smoren i da je digao ruke od nas. Dogovor
Holbruk - Milošević će se poštovati sve dok to Amerima bude odgovaralo, bez
obzira na stanje na terenu. Kad se Amerima bude opet ratovalo, obratiće
pažnju na Kosovo.
Lično, mislim da smo postigli napredak - trenutno smo svi zadovoljni. Mi -
jer nećemo biti bombardovani, Sloba - ponovo je heroj i mirotvorac, NATO -
dokazao je svoju snagu.
vesti.843zeljkoj,
Sa sajta prestolonaslednika Aleksandra (WWW.RoyalFamily.Org):
P O R U K A
Nj.K.V. PRESTOLONASLEDNIKA
A L E K S A N D R A
Studentima Elektrotehničkog fakulteta u Beogradu
Vrlo pažljivo pratim šta se dogadja na Elektrotehničkom fakultetu i celom
Beogradskom univerzitetu i želim da pozdravim otpor koji pružate pokušajima
da se ukine autonomija univerziteta. Pozdravljam i vaše profesore koji su
odlučno odbili da se povinuju samovolji vlasti i ustali u odbranu slobode
misli i naučnog rada. Sa divljenjem sam čitao reči koje vam je nedavno
uputila vaša profesorka dr Srbijanka Turajlić na javnom času ispred zgrade
ETF-a ukazujući da cilj čoveka mora biti "živeti uspravno i časno, misliti i
govoriti slobodno, bez straha, delovati po sopstvenoj savesti." A akademik
dr Branko Popović, u svom intervjuu za list "Danas", isto tako ispravno
konstatuje da se na ETF-u radi o pokušaju da se uklone oni ljudi "koji žele
da misle i da bez straha kažu šta misle." Smatram da možete biti ponosni što
imate takve profesore. Vi i vaši profesori ste sjajan primer kako se brani
sloboda akademskog stvaralaštva i dostojanstvo čoveka.
Beogradski univerzitet nije jedini na udaru sadašnjeg režima. Zabrana
izlaženja nekoliko dnevnih listova i mere protiv nezavisnih radio stanica
jasno pokazuju da je režim rešen da ide putem gaženja svih ljudskih prava.
Svestan da je zemlju i narod doveo na rub propasti sada pokušava da uguši
slobodu mišljenja i istraživanja jer ne sme da dozvoli da narod sazna istinu
o strahovitoj situaciji u kojoj se nalazi. Objektivna javna reč mora da se
uguši po svaku cenu. A napad na nezavisne medije i ukidanje autonomije
univerziteta su deo strateškog plana ovog crno-crvenog režima da se održi na
vlasti uprkos ponižavajuće kapitulacije po pitanju Kosova i svih ranijih
poraza i poniženja koje je srpski narod pretrpeo zbog njega. Zato je vaša
akcija za odbranu akademske slobode od ogromnog značaja.
Bez slobode, bez vladavine prava, bez istinske demokratije nema bolje
budućnosti našoj zemlji i narodu. Bez promene režima Srbija će i dalje ostati
izolovana u Evropi i u svetu i postepeno padati sve niže i niže do konačnog
sloma. Zato u potpunosti podržavam vaš otpor režimskom nasilju.
ALEKSANDAR
U Londonu, 10. novembra 1998.
vesti.844mire,
I ti verujes da je to Aleksandar napisao???
Pa on na srpskom ne zna da kaze ni kako se zove, a mogu misliti
kako se silno potresa za studente na ETF-u.
vesti.845zeljkoj,
> I ti verujes da je to Aleksandar napisao???
Da li sam napisao da verujem da je to Aleksandar napisao? :))
Ja sam preneo tekst, napisao sam i odakle sam ga preneo - i to je sve.
Štaviše, siguran sam da Aleksandar nije upućen u dešavanja na ETF-u, ni u
mnoge druge stvari. Ako znamo da je prof. Dr Branko Popović član Krunskog
saveta, stvar postaje jasnija. ;)
> Pa on na srpskom ne zna da kaze ni kako se zove, a mogu misliti
Te izjave su u originalu pisane na engleskom. Uvek postoji i verzija na
srpskom,
često ne baš lepo prevedena (ovog puta prevod je ok, pa sam samo njega poslao).
Dakle, tehnički je sasvim moguće da tekstove piše Prestolonaslednik Aleksandar
lično, mada verovatno to nikada ne radi. Šta misliš da li npr. britanska
kraljica lično piše saopštenja za javnost ili svoje govore?
vesti.846mire,
Uffff... Ok, ok, ja sam kriv. Napisao sam poruku kao da ja tebe
napadam zbog nje. Nije mi to bio cilj. Samo, idu mi na izvestan
organ te 'zabrinute' izjave raznih tipova iz inostranstva koje u
stvari jako boli gore pomenuti organ za sve nas. Svi oni gledaju
samo svoje interese. Na prvom mestu medju tim interesima su pare,
velike pare. I svi oni su spremni jako mnogo da ucine da bi do njih
i dosli. Jedna web stranica je jako mali potez u svemu tome.
Postoji i nesto sto me nervira vise od njih, a to su ljudi koji
veruju takvim tekstovima, izjavama i ostalim 'dobronamernim'
skretanjem paznje svetske javnosti.
Da su, kojim slucajem, u ovoj zemlji, ljudi toga svesni, onaj Veran
Matic se ne bi pojavio u gradu bez bar 3 telohranitelja nakon sto
je primio onu sprdnju od nagrade. A da je doticni moj komsija,
licno bih mu glavu razbio njom. (Nadam se da je onaj MTV znak
dovoljno tvrd). Ne kontam kako ljudi mogu tako jeftino da se
prodaju.
vesti.847dbambi,
=> Da su, kojim slucajem, u ovoj zemlji, ljudi toga svesni, onaj Veran
=> Matic se ne bi pojavio u gradu bez bar 3 telohranitelja nakon sto
=> je primio onu sprdnju od nagrade. A da je doticni moj komsija,
=> licno bih mu glavu razbio njom. (Nadam se da je onaj MTV znak
=> dovoljno tvrd). Ne kontam kako ljudi mogu tako jeftino da se
=> prodaju.
Na koji način se dotični " prodao " i kakvog to uticaja ima
na tvoj, moj ili bilo čiji drugi život ?
Da,...koju cenu je trebao da traži, a da to ne bude " jeftino " ?
Bambi
vesti.848mire,
>> Na koji nacin se doticni " prodao " i kakvog to uticaja ima
>> na tvoj, moj ili bilo ciji drugi zivot ?
Hm, ja o uticaju nisam pricao, samo sam komentarisao postupak, a ako ti ne
shvatas kakav uticaj to ima, onda bolje da ti ja to ne objasnjavam. Pokusaj da
zamislis, recimo, Engleza, koji prima nagradu na, recimo, Viva kanalu zato sto
je pljuvao po sopstvenoj drzavi... ako to uopste mozes da zamislis...
>> Da,...koju cenu je trebao da trazi, a da to ne bude " jeftino " ?
Uvek sam mrzeo da se 'svadjam' sa bukvalistima. Ne radi se o ceni u bukvalnom
smislu reci. Na kraju krajeva, ja i ne znam koliko je Veran placen za to sto
radi. Pretpostavljam da se ne zali za platu. Steta je jedino sto nema razloga
da se zali poslodavcima za to sto se ljudi ponasaju neprijateljski prema
njemu. Kao sto napisah u prosloj poruci, da je pameti, takvi kao on bi
ukrasavali bandere na Terazijama. Dobro, mozda sam preterao, ali ne puno.
Jednostavno dosta mi je takvih ljudi koji koriste anti-SPS raspolozenje kod
naroda da bi postigli svoju licnu korist. Ni ti, ni ja, pojma nemamo sta u
stvari stoji iza njegovog postupka. Ja sam samo siguran da sigurno nije
nikakav patriotizam, a takodje ni jeftina reklama za B92.
Nasa najveca nesreca je, sem sto imamo izdajnika u neogranicenim kolicinama, i
to sto nemamo apsolutno nijednu licnost koja bi mogla da predvodi neku stranku
a da se za nju moze reci da ce nam doneti nesto dobro. Ili, mozda i imamo ali
se taj jako dobro krije. Medju ovim afirmisanim strankama ja, na zalost, ne
vidim ni jednu pod kojom bi nam bilo bolje...
Ex, da nam je jedan posten diktator... :)))
vesti.849rkramer,
C:\>Nasa najveca nesreca je, sem sto imamo izdajnika u neogranicenim
C:\>kolicinama, i to sto nemamo apsolutno nijednu licnost koja bi
C:\>mogla da predvodi neku stranku a da se za nju moze reci da ce nam
C:\>doneti nesto dobro. Ili, mozda i imamo ali se taj jako dobro
C:\>krije. Medju ovim afirmisanim strankama ja, na zalost, ne vidim
C:\>ni jednu pod kojom bi nam bilo bolje...
SRS? Deluje kao da se slazete po pitanju problema nacionalnih
izdajnika.
vesti.851the.edge,
T?>> SRS?Deluje kao da se slazete po pitanju problema nacionalnih
T?>> izdajnika.
Covek je lepo rekao da ne vidi ni jednu dobru stranku (sto je istina).
Zasto onda navodis SRS ako se neka njegova (a i moja) misljenja poklapaju sa
nekim Seseljevim?
To je isto kao sto opozicija na sve sto SPS/sloba kaze govori NE, bilo to
dobro ili lose. A ako se neko, nekim slucajem, slozi sa SPSom, onda automatski
biva izdajnik, slobin dousnik, ulizica, itd.
AcCeSS DeNiED
vesti.852rkramer,
C:\>Covek je lepo rekao da ne vidi ni jednu dobru stranku (sto je
C:\>istina). Zasto onda navodis SRS ako se neka njegova (a i moja)
C:\>misljenja poklapaju sa nekim Seseljevim?
C:\>To je isto kao sto opozicija na sve sto SPS/sloba kaze govori NE,
C:\>bilo to dobro ili lose. A ako se neko, nekim slucajem, slozi sa
C:\>SPSom, onda automatski biva izdajnik, slobin dousnik, ulizica,
C:\>itd.
Ne govorim ni o kakvom poklapanju/nepoklapanju misljenja...
Govorim o paranoji koja se poslednjih godina tendenciozno siri medju
narodom od strane pomenute stranke i stranaka iz njenog okruzenja. Sa
njihovim ulaskom u vladu, to je konacno postala zvanicna nacionalna
politika - trazenje spoljasnjih neprijatelja i domacih izdajnika
medju svim politickim protivnicima.
vesti.853the.edge,
T?>> Govorim o paranoji koja se poslednjih godina tendenciozno siri medju
T?>> narodom od strane pomenute stranke i stranaka iz njenog okruzenja.Sa
T?>> njihovim ulaskom u vladu,to je konacno postala zvanicna nacionalna
T?>> politika - trazenje spoljasnjih neprijatelja i domacih izdajnika medju
T?>> svim politickim protivnicima.
Cekaj... sve sto se desava sada kod nas, unutar zemlje, nije bez razloga.
Koliko smo puta svi zivi bili prevareni? Pocev od Tita, izdaja, praznih
politickih prica, pa do sadasnje vlade i politicara, banaka, izbora,
protesta, medija, itd, itd.?
Stanje je takvo da zaista ima mnogo vise razloga za skepticizam, nego za
verovanje. Ne mogu ja posle svega da kazem "ja zaista njemu verujem" ili
"on je zaista pravi covek/politicar". Kada bih to uradio, bio bih idiot.
Moj preterani skepticizam je opravdan. Ovde se rade takve stvari, da ako bi
prihvatao sve onako kako ti je servirano, onda bi bio jedan veliki kreten.
Nisam ja izmislio domace izdajnike, niti je meni to palo prvome napamet.
Oni zaista postoje - a da li se u tome preteruje, to je jedno veliko pitanje.
Ni ti, ni ja ne znamo ko je u pravu, a sem sto smo bili milion puta prevareni,
ovde je situacija takva da svako krade, spekulise i trudi se da zezne drugog.
Neko ko biva prevaren toliko puta, na kraju i ne zna u sta da veruje, a kamoli
DA veruje. Danas je jako retko da neko radi i za sebe i za narod.
AcCeSS DeniED
vesti.854mire,
Nema apsolutno nikakvog razloga da ti bilo koja stranka izaziva paranoju. Samo
gledaj SVOJIM ocima i razmisljaj SVOJOM glavom i bices tako isparanoisan da
neces znati kuda da bezis. E, sad... ja ni necu da bezim, ja hocu da menjam...
nisam valjda za DZ isao na pravni. :))
vesti.855morkin,
> Covek je lepo rekao da ne vidi ni jednu dobru stranku (sto je
> istina). Zasto onda navodis SRS ako se neka njegova (a i moja)
> misljenja poklapaju sa nekim Seseljevim?
> To je isto kao sto opozicija na sve sto SPS/sloba kaze govori NE,
> bilo to dobro ili lose. A ako se neko, nekim slucajem, slozi sa
> SPSom, onda automatski biva izdajnik, slobin dousnik, ulizica, itd.
Nije isto. Opasan je i pogrešan način razmišljanja. Tačno je da bi nama
diktator "čvrsta ruka" pomogao, ali kratkoročno. Da Šešelj dođe na vlast,
ova zemlja bi krenula nabolje, ali ne zbog njegove mudrosti i sposobnosti,
već zato jer smo mnogo nisko.
Diktatura ne donosi ništa dobro gledano na duži rok od 5 do 6 godina. Dobra
je za uspostavljanje reda i disciplinovanje naroda da poštuje elementarne
zakone i pravila ponašanja. Ne možeš da naplatiš 500 din kazne onom ko se
švercuje, ako se švercuje 50% ljudi u autobusu. Zato su uveli konduktere,
pa se broj onih koji ne plaćaju sveo na minimum. Sada kontrola kažnjava
ljude. O tome ti pričam - strahovlada će dovesti u red "silent majority".
Neću sad da držim čas iz istorije, ali situacija u Nemačkoj između dva
svetska rata je vrlo slična situaciji koju sad imamo:
- poraz u ratu;
- dugove;
- lošu ekonomsku situaciju;
- nesređenu vlast;
- hiperinflaciju;
- neprijateljski nastrojene zemlje;
- problemi sa nacionalnim pitanjem;
- problemi sa drugim nacijama (Jevreji u Nemačkoj, muslimani i Albanci
ovde)
Odmah da napomenem, ne izjednačavam Albance ovde sa Jevrejima u Nemačkoj.
Samo dajem osnovnu sliku u kojoj je Hitler došao na vlast _DEMOKRATSKIM_
putem. Podsećam da je, kada je došao na vlast, uništio političke protivnike
(komuniste) optuživši ih za paljenje Rajhstaga. To je osnovni problem
diktature.
vesti.856dbambi,
=> Hm, ja o uticaju nisam pricao, samo sam komentarisao postupak, a ako ti ne
=> shvatas kakav uticaj to ima, onda bolje da ti ja to ne objasnjavam.
=> Pokusaj da zamislis, recimo, Engleza, koji prima nagradu na, recimo, Viva
=> kanalu zato sto je pljuvao po sopstvenoj drzavi... ako to uopste mozes da
=> zamislis...
Kvaka je u ovom " pljuvao po svojoj državi ". Ja ne msilim da je MAtić
radio bilo šta slično tome, već da je svoj posao novinara pošteno
obavljao. To što se nekima ne dopada istina (i što se u njoj
prepoznaju) druga je priča.
=> Nasa najveca nesreca je, sem sto imamo izdajnika u neogranicenim
=> kolicinama, i to sto nemamo apsolutno nijednu licnost koja bi mogla da
Naši zakoni imaju vrlo preciznu definiciju pojma " izdajnik " i koliko
me pamćenje služi, poslednji takav je izveden pred sud još 1992.g (afera
Opera). Svi oni koje je vlast posle toga nazvala tim imenom nemaju
sa izdajom nikakve veze (možda zato, što nemaju šta da izdaju, odnosno
ne posedju vojne ili državne tajne koje bi mogli nekom da prodaju)
Onaj ko nema informacije od vojne ili političke važnosti je običan
građanin (poput tebe ili mene) i sve što kaže je naprosto sloboda
mišljenja i govora koja se nikome ne može uskratiti
=> Ex, da nam je jedan posten diktator... :)))
Da bude svinja umesto svinje ? Baš smo stado :(
Bambi
vesti.857qpele,
> To je isto kao sto opozicija na sve sto SPS/sloba kaze govori NE, bilo
> to dobro ili lose. A ako se neko, nekim slucajem, slozi sa SPSom, onda
> automatski biva izdajnik, slobin dousnik, ulizica, itd.
Slaganje sa SPS-om je kao slaganje sa djavolom. Ne znam sta bi moralo
da se desi pa da recimo sednem za isti sto sa nekim iz SPS-a a kamoli nesto
vise. Mozda im se nekad i omakne neka dobra ideja, ali pozadina toga nikad
nije pozitivna, ali nikad.
vesti.858qpele,
> Ni ti, ni ja ne znamo ko je u pravu, a sem sto smo bili milion puta
> prevareni, ovde je situacija takva da svako krade, spekulise i trudi se
> da zezne drugog. Neko ko biva prevaren toliko puta, na kraju i ne zna u
> sta da veruje, a kamoli DA veruje. Danas je jako retko da neko radi i za
> sebe i za narod.
Na zalost jedna on losih a dominantnih osobina Srba je da lako zaboravljaju.
Bila je prevara oko stare devizne stednje, pa je narod na to zaboravio
dosao Jezda i opet nas izvacario. Da ne pricam o svemu sto su socijalisti
radili, ali sve sto je juce bilo daleka je proslost za nas narod :(
Druga losa osobina je ta da mi volimo i zelimo da imamo lidere.
To se najbolje odslikava kod politickih partija koje su sve do jedne liderske
i identifikuju se sa likov predsednika partije. Cenim da 90% Srba apsolutno
nista ne zna programima politickih partija, ali svi znaju ko je Vuk, Djindjic,
Sloba... redosled je kranje slucajan :) ). I tih 90% Srba bira vlast,
pitam se samo na osnovu cega?
Sve u svemu vreme je da pocnemo da verujemo sebi a ne drugima.
vesti.859qpele,
> Odmah da napomenem, ne izjednacavam Albance ovde sa Jevrejima u
> Nemackoj. Samo dajem osnovnu sliku u kojoj je Hitler dosao na vlast
> _DEMOKRATSKIM_ putem. Podsecam da je, kada je dosao na vlast, unistio
> politicke protivnike
Koliko znam on je zabelezio najubedljiviju pobedu na izborima u istoriji,
mislim da je nekih 90% biraca glasalo za njega :)
vesti.860morkin,
> > Nemackoj. Samo dajem osnovnu sliku u kojoj je Hitler dosao na
> vlast > _DEMOKRATSKIM_ putem. Podsecam da je, kada je dosao na
> vlast, unistio > politicke protivnike
> Koliko znam on je zabelezio najubedljiviju pobedu na izborima u
> istoriji, mislim da je nekih 90% biraca glasalo za njega :)
1933. je odneo pobedu, a na izborima pre tih (ne znam koja je godina u
pitanju, ne sećam se) je imao solidan broj poslanika. Mislim da 90% nije
tačno, pre bih rekao da je bila mala prednost u odnosu na
komuniste/socijaliste. Ako se setim, proveriću.
vesti.861alien,
[] Da Šešelj dođe na vlast, ova zemlja bi krenula nabolje, ali ne zbog
[] njegove mudrosti i sposobnosti, već zato jer smo mnogo nisko.
Šešelj je već na vlasti, a rezultate vidimo.
[] Zato su uveli konduktere, pa se broj onih koji ne plaćaju sveo na minimum.
U GSP "Beograd"? To je uvela gradska vlada (SPO), a pre toga je
ukinula monopol tog preduzeća dozvolivši linijski taksi i privatne
autobuse. U startu to zna da se oseti po džepu, ali stvari definitivno
dovodi u red (plaća onaj ko se vozi) i pokazuje da je gradski prevoz u
Beogradu profitabilan posao i samim tim počinje da privlači investitore,
a taj novac će logično doneti viši kvalitet prevoza itd. Čini mi se da
je to jedini mogući način da dođemo do toga da se ne vozimo kao stoka.
S druge strane, dosta onih koji se voze GSP-om priželjkuje da
neko ukine privatne prevoznike, da bi i oni što se "luksuziraju" morali
s njima ponovo da se guraju u starim GSP konzervama.
Na takve birače igra Šešelj... Kako to može pokrenuti bilo šta
nabolje?
vesti.863morkin,
> S druge strane, dosta onih koji se voze GSP-om priželjkuje da
> neko ukine privatne prevoznike, da bi i oni što se "luksuziraju"
> morali s njima ponovo da se guraju u starim GSP konzervama.
> Na takve birače igra Šešelj... Kako to može pokrenuti bilo šta
> nabolje?
Govorio sam o biračkoj masi koja želi da se nešto "dovede u red" i smatra
Šešelja za pravog čoveka. Nisi me najbolje razumeo u priči sa kondukterom,
pa da ti objasnim.
Procente koje sad navodim izmišljam, nemam nikakve podatke o tome. Hoću
samo da ti objasnim na koji način razmišljam.
U normalnoj zemlji, u svakom društvu postoji 5% ljudi koji će biti lopovi,
prevaranti, ubice i slično. Njih ne možeš da se rešiš nikako. 80% nacije
živi mirno i relativno zadovoljno, a onih ostalih 15% vuče sve zajedno
napred. Mislim da bi tako trebalo da bude u svim zemljama. 5% kriminalaca
čine štetu društvu, ali se nekako izlazi sa njima na kraj.
Kod nas su ti odnosi u društvu poremećeni - sigurno više od 5% stanovništva
krši zakon na ovaj ili onaj način. Šverc, neplaćanje i utaja poreza,
menjanje deviza na crno, nebriga prema zajedničkoj imovini, prema zaštiti
okoline samo su neki od problema. Nijedna država ne može da izađe na kraj
sa 40% sitnih kriminalaca.
Dalje, narod ne želi da bude kriminalac. Mislim da većina naroda želi da
ima para da plati prevoz, da živi dobro i pošteno od svog rada.
Šešelj će, ako osvoji apsolutnu vlast, da Srbiju podigne ekonomski i
moralno do izvesne granice jer će smanjiti broj onih koji krše zakon.
Paradoksalno, uspon Srbije pod njegovom vlašću će biti zaustavljen na nižem
nivou od potrebnog upravo onim čime prvobitno postiže uspeh - drakonskim
kaznama, merama itd. Sputaće ekonomiju, slobodu medija, kretanje, promet
prirodnim bogatstvima i slično. Srbija će stagnirati, a onda će opet početi
da klizi nazad ka stanju u kome se sada nalazi.
Dosta je bilo diktatora i vođa. Nama treba jedna nestabilna vlast.
vesti.864dr.iivan,
> U GSP "Beograd"? To je uvela gradska vlada (SPO), a pre toga je
> ukinula monopol tog preduzeća dozvolivši linijski taksi i privatne
> autobuse. U startu to zna da se oseti po džepu, ali stvari definitivno
> dovodi u red (plaća onaj ko se vozi) i pokazuje da je gradski prevoz u
> Beogradu profitabilan posao i samim tim počinje da privlači investitore,
> a taj novac će logično doneti viši kvalitet prevoza itd. Čini mi se da
> je to jedini mogući način da dođemo do toga da se ne vozimo kao stoka.
Đavola.
Daleko od toga da se vozim kao stoka. UOPŠTE se ne vozim. Zašto?
Zato što je gradska vlada pronašla lep način da poveća cene. GSP je
naizgled privatizovan. Vidiš privatne prevoznike i misliš da
konkurencija vlada i da je time bolji prevoz. Jeste, možda je bolji,
ali nije jeftiniji, a to je trebalo da bude glavna prednost
konkurencije. GSP se snašao da privatnim prevoznicima (u daljem tekstu
PP) daje dozvole za određenu sumu novca, tako da karta maksimalno košta
3 dinara. Tako, GSP je smanjio broj svojih vozila, jer im se više
isplati da liniju iznajmi nekom PP i tako uzme više para, nego da tera
svoja vozila.
Zato na GSP-ov autobus čekam pola sata, dok za to vreme prođe mali
milion privatnih.
Pošto markice kod PP ne postoje, tako svaka vožnja staje 3 dinara.
Kome se žuri, neka spremi te pare.
A kome se ne žuri, neka "uštedi" i kupi markicu za nešto para, mnogo
vremena i... mnogo smrzavanja.
> S druge strane, dosta onih koji se voze GSP-om priželjkuje da
> neko ukine privatne prevoznike, da bi i oni što se "luksuziraju" morali
> s njima ponovo da se guraju u starim GSP konzervama.
Samo neka GSP izbaci više autobusa (što može da se uradi, a što se ne
radi iz gorenavedenih razloga). U međuvremenu psujem SPO.
Neću da se guram, hoću da kupim markicu i dobijem ono što sam kupio.
> Na takve birače igra Šešelj... Kako to može pokrenuti bilo šta
> nabolje?
:)
vesti.865morkin,
> Pošto markice kod PP ne postoje, tako svaka vožnja staje 3 dinara.
Ja bih odobrio slobodno formiranje cena u prevozu, s tim što bi svaki
prevoznik bio obavezan da prizna markicu i što bi se prevoznik oslobodio
SVIH poreza i dažbina.
Svuda u svetu se javni prevoz subvencionira iz državne kase.
vesti.866qpele,
> konkurencije. GSP se snasao da privatnim prevoznicima (u daljem tekstu
> PP) daje dozvole za odredenu sumu novca, tako da karta maksimalno kosta
> 3 dinara. Tako, GSP je smanjio broj svojih vozila, jer im se vise
> isplati da liniju iznajmi nekom PP i tako uzme vise para, nego da tera
> svoja vozila.
Ima tu istine, ali problem je i u ceni markice. Republicka vlada vec
mesecina ne dozvoljava povecanje cena. 27 dinara mesecno je stvarno
smesna suma ( jos je samo sezam jefitniji :) i naravno da GSP ne moze da
opstane. Iz tog razloga GSP se snasao pa sve linije dao privatnicima a
broj svojih vozila, a samim tim i troskova, sveo na minimum.
> Necu da se guram, hocu da kupim markicu i dobijem ono sto sam kupio.
Kaze nas narod " Koliko para, toliko muzike"
Ima zanimljiva osobina mladih ( i onih koji se tako osecaju :) ) u vezi
sa guranjem. Svi kukaju na guranje u GSP-u, kao ne mogu da podnesu
nepodnosljive guzve i sl, a svi jedva cekaju petak-subotu da odu da se
guzvaju u nekoj diskoteci, gde je neretko veca guzva nego u GSP-u.
Doduse bolja je muzika u diskoteci, mada ovi novi tramvaji sa ugradjenim
zvucnicima mogu lako da se nametnu kao konkurencija ;)
vesti.867dr.iivan,
> > Pošto markice kod PP ne postoje, tako svaka vožnja staje 3 dinara.
>
> Ja bih odobrio slobodno formiranje cena u prevozu, s tim što bi svaki
I meni je palo na pamet, ali sam zaključio da je bolje ovako kako je.
Odredili su maksimalnu cenu karte za PP i to je 3 din. PP može samo da
smanji cenu, što odgovara. Bar mi se čini da su to tako propisali.
> prevoznik bio obavezan da prizna markicu i što bi se prevoznik oslobodio
> SVIH poreza i dažbina.
Ne ide. Ništa ne bi zaradili, kad bi priznavali markice. Bolja
varijanta je da sami formiraju pretplatne karte, ali i komlikovanija.
> Svuda u svetu se javni prevoz subvencionira iz državne kase.
Jel' tamo postoje PP? Uopšte, jel' u EU prevoz privatan?
vesti.868dr.iivan,
> > konkurencije. GSP se snasao da privatnim prevoznicima (u daljem tekstu
> > PP) daje dozvole za odredenu sumu novca, tako da karta maksimalno
> kosta > 3 dinara. Tako, GSP je smanjio broj svojih vozila, jer im se
> vise > isplati da liniju iznajmi nekom PP i tako uzme vise para, nego da
> tera > svoja vozila.
>
> Ima tu istine, ali problem je i u ceni markice. Republicka vlada vec
Neka. Neka stave kol'ko treba, mora da bude povoljnije od sume svaka
vožnja puta 3 dinara. Možda ih tu republika zeza, al' baš me briga.
Neka se dogovore sa PP. Neka se nekako snađu, to im je posao.
Poenta je da se dovodim u nepovoljan položaj da plaćam markicu koja
ne vredi + PP 3 dinara za vožnju. Markica gubi svoj značaj i sada
vožnja u gradu košta 3 dinara.
> > Necu da se guram, hocu da kupim markicu i dobijem ono sto sam kupio.
>
> Kaze nas narod " Koliko para, toliko muzike"
Da, ali uvek treba da se ostavi mogućnost i za one koji su spremni više
da plate. Sada je jaz između markice i sledeće alternative suviše
veliki i to ne valja. Treba da se nađe neko srednje rešenje.
vesti.869rkramer,
C:\>Ima zanimljiva osobina mladih ( i onih koji se tako osecaju :) )
C:\>u vezi sa guranjem. Svi kukaju na guranje u GSP-u, kao ne mogu
C:\>da podnesu nepodnosljive guzve i sl, a svi jedva cekaju
C:\>petak-subotu da odu da se guzvaju u nekoj diskoteci, gde je
C:\>neretko veca guzva nego u GSP-u. Doduse bolja je muzika u
C:\>diskoteci, mada ovi novi tramvaji sa ugradjenim zvucnicima mogu
C:\>lako da se nametnu kao konkurencija ;)
Eh... Da je sastav putnik(c)a isti kao u diskotekama, da vidis
kako bi se PLACALO da se udje u prepun autobus/tramvaj... ;)
vesti.870morkin,
> Jel' tamo postoje PP? Uopšte, jel' u EU prevoz privatan?
U Atini su svojevremeno bili gadni štrajkovi u njihovom gradskom
saobraćaju. Autobusi su onda privatizovani, samo ne znam detalje. Od onda
nije bilo štrajkova bar tri godine, a pretplatne karte su važile. Naizgled
se spolja ništa nije promenilo.
vesti.871juice,
@> Ima tu istine, ali problem je i u ceni markice. Republicka vlada vec
@> mesecina ne dozvoljava povecanje cena. 27 dinara mesecno je stvarno
@> smesna suma ( jos je samo sezam jefitniji :) i naravno da GSP ne moze
@> da opstane. Iz tog razloga GSP se snasao pa sve linije dao privatnicima
@> a broj svojih vozila, a samim tim i troskova, sveo na minimum.
Koliko sam citao u Glasu, sada hoce da dignu cenu markica na 60 din
za ppovlascene kategorije.
@> Ima zanimljiva osobina mladih ( i onih koji se tako osecaju :) ) u vezi
@> sa guranjem. Svi kukaju na guranje u GSP-u, kao ne mogu da podnesu
@> nepodnosljive guzve i sl, a svi jedva cekaju petak-subotu da odu da se
@> guzvaju u nekoj diskoteci, gde je neretko veca guzva nego u GSP-u.
@> Doduse bolja je muzika u diskoteci, mada ovi novi tramvaji sa
@> ugradjenim zvucnicima mogu lako da se nametnu kao konkurencija ;)
Ako ti mozes da uporedjujes diskoteku sa GSP-om e onda svaka ti cast ;)
Evo malih primera zasto glasam za voznju u diskotekama ;) :
1) Nema baba i deda u spicu (a spic je u diskotekama otprilike kao i u GSPu)
2) Neoprani, neobrijani u smrdljivi primerci se veoma retko ili skoro nikad
ne srecu u diskotekama dok su u GSPu redovna pojava, pogotovo za letnjih
meseci kad udje raspojasani maco-man u atletskoj majci, uhvati se za sipku
i onda se ljudi onesveste od smrada
3) U diskoteci ima boljih riba ;)
4) U diskoteci ne moze da se dogodi da pukne guma na sred puta od Zelenog
Venca do Batajnice na -12 stepeni i da narednih sat vremena nema drugog
busa ;(
Pozdrav!
vesti.872qpele,
> Neka. Neka stave kol'ko treba, mora da bude povoljnije od sume svaka
> voznja puta 3 dinara. Mozda ih tu republika zeza, al' bas me briga.
> Neka se dogovore sa PP. Neka se nekako snadu, to im je posao.
>
Vec su privatnici krenuli da prodaju recimo kartu za vise voznji. Ima
neki baja sto drzi 18 i jos par linija kod koga je karta za 10 voznji
25 dinara. Sve je to nista dok je na individualnom nivou, ali mislim da
nije daleko dan kada ce se privatnici udruziti u sindikat ili u neko
slicno udruzenje i uvesti svoje markice.
vesti.873qpele,
> Ako ti mozes da uporedjujes diskoteku sa GSP-om e onda svaka ti cast ;)
> Evo malih primera zasto glasam za voznju u diskotekama ;) :
>
> 1) Nema baba i deda u spicu (a spic je u diskotekama otprilike kao i u
> GSPu) 2) Neoprani, neobrijani u smrdljivi primerci se veoma retko ili
> skoro nikad ne srecu u diskotekama dok su u GSPu redovna pojava, pogotovo
> za letnjih meseci kad udje raspojasani maco-man u atletskoj majci, uhvati
> se za sipku i onda se ljudi onesveste od smrada
> 3) U diskoteci ima boljih riba ;)
> 4) U diskoteci ne moze da se dogodi da pukne guma na sred puta od
> Zelenog Venca do Batajnice na -12 stepeni i da narednih sat vremena nema
> drugog busa ;(
Ti ces meni :))))
1. U GSP ne moras da se deres da bi te osoba do tebe cula
2. U GSP kad postane zagusljivo mozes da otvoris prozor
3. Kakve se ribe srecu po GSP u nocnim linijama i za vreme odlaska
srednjoskolaca u skolu
4. Nema droge u GSP-u
5. GSP se ne buni ako uneses sopstveno pice
6. Jefitniji je ulaz u GSP
vesti.874evol,
>> 1. U GSP ne moras da se deres da bi te osoba do tebe cula
>> 2. U GSP kad postane zagusljivo mozes da otvoris prozor
>> 3. Kakve se ribe srecu po GSP u nocnim linijama i za vreme odlaska
>> srednjoskolaca u skolu
>> 4. Nema droge u GSP-u
>> 5. GSP se ne buni ako uneses sopstveno pice
>> 6. Jefitniji je ulaz u GSP
E b'ate da ti ja nesto kazem... Diskoteka je do jaja b'ate, ono ludilo
zezanje, mnogo dobre muzike, b'ate...
Kada vrte jake stvari od Sherifa Konjevice, b'ate, ono ili Halida
Muslimovica, onda je do jaja b'ate... Dignemo ruke gore i da vidim da nas
neko pogleda, da mu jebemo odma kevu b'ate... Ono nosim shtoljpi ako mi neko
isprlja farmerke ili se zajebe pa me zagazi, ono odma pucam b'ate...
Kakav bre bus b'ate, kada me neka baba pita da joj ustanem ja je odma pljunem
b'ata i kazem: "pusi ga pizdo", bate, ona ce meni da sere, da joj jebem
kevu... Pizda jedna, koji ce kurac u busu...
Meni ne treba bus b'ate ja idem svojoj korvetom, pa pustim da mi gruva islam
b'ate, a kad odem u diskoteku potrosim barem 200 maraka na mene i picke...
B'ate do jaja je, ono idemo u zezanje...
Toooooo islaaaaaaaam!
B'at Isa
vesti.875brka,
> U Atini su svojevremeno bili gadni strajkovi u njihovom
> gradskom saobracaju. Autobusi su onda privatizovani,
> samo ne znam detalje. Od onda nije bilo strajkova bar
> tri godine, a pretplatne karte su vazile. Naizgled
> se spolja nista nije promenilo.
Letos sam bio u Berlinu, i tamo je situacija, kada je
u pitanju gradski prevoz, sledeca:
- Postoje metro, autobusi i tramvaji
Najcesce se koristi metro (logicno), pa autobusi,
a tramvaji su mnogo slabije zastupljeni - ima ih
samo u uzem centru.
- Karta za sat vremena voznje bilo kojim prevozom,
znaci ukljucujuci i presedanje (jer na karti pise
tacno vreme kada ste je kupili), kosta 4 DM,
a nedeljna karta kosta 40 DM... Meni je to
izgledalo neverovatno, jer za njihovu nedeljnu,
kod nas mozes godinu dana da kupujes markice!
(Gde smo mi, a gde je Evropa :)
Aleksandar
vesti.876rkramer,
C:\> - Karta za sat vremena voznje bilo kojim prevozom,
C:\> znaci ukljucujuci i presedanje (jer na karti pise
C:\> tacno vreme kada ste je kupili), kosta 4 DM,
C:\> a nedeljna karta kosta 40 DM... Meni je to
C:\> izgledalo neverovatno, jer za njihovu nedeljnu,
C:\> kod nas mozes godinu dana da kupujes markice!
C:\> (Gde smo mi, a gde je Evropa :)
A njihovu mesecnu platu kod nas zaradis za godinu dana, pa smo
tu negde... ;)
vesti.877gligo,
> B'ate do jaja je, ono idemo u zezanje...
> Toooooo islaaaaaaaam!
> B'at Isa
E, b'ate Iso, na chemu si? ;)
vesti.878morkin,
> nije daleko dan kada ce se privatnici udruziti u sindikat ili u
> neko slicno udruzenje i uvesti svoje markice.
Ne verujem. Suviše je tu elemenata koji mogu da se zloupotrebe - krađa
goriva, "štednja" vozila, svađanje oko linija...
vesti.879evol,
>> E, b'ate Iso, na chemu si? ;)
Sex, droga, nasilje, ludilo, zezanje... :)))
Isa
vesti.880alien,
[] Govorio sam o biračkoj masi koja želi da se nešto "dovede u red" i
[] smatra Šešelja za pravog čoveka. Nisi me najbolje razumeo u priči sa
[] kondukterom, pa da ti objasnim.
Ne brini, razumeo sam, ali ukazujem na to da nije sve onako kako
si opisao. Šešelj je na prethodnim izborima osvojio zaista značajan broj
glasova birača koji su se poveli utiskom da će on da zavede red. Takav
utisak je kod velikog broja birača ostavio svojim samouverenim
nastupima, autoritativnim ponašanjem i (zašto i to ne reći) krupnim
stasom.
No, surova je činjenica da on to ne želi (čak i kad bi mogao).
Njegovo zavođenje reda svelo bi se na ono što m.f. Bastion traži - da
država ne reaguje na kriminal među Srbima, već samo ako "šiptari
napadaju Srbe".
Moguće je da bi birači koji veruju u to da bi Šešelj zaveo red
iz čistog straha počeli da se samokontrolišu i manje krše propise, ali
tako nešto je sve manje verovatno zbog toga što Šešelj iz dana u dan
gubi gorepomenuti imidž. Njegovo učešće u državnoj vlasti nije donelo
nikakve značajne, a naročito ne pozitivne promene. Uostalom, čak i neuk
čovek je u stanju da primeti da se više pozitivnih stvari dogodilo kada
je sićušna Nova demokratija ušla u vladu (početkom '94.), nego sada kada
je to učinio Šešelj.
[] Dosta je bilo diktatora i vođa. Nama treba jedna nestabilna vlast.
CRC error.
Svaka diktatura je nestabilna i upravo stoga joj je neophodno
nasilno održavanje vlasti. Najstabilnija vlast je demokratska vlast.
Sem toga, jako je bitno shvatiti da su ovoj zemlji neophodne
značajne promene ekonomskog sistema, kako uspostavljanje pravnih
principa, tako i tržišno oblikovanje zdrave ekonomije, a za to je
neophodna politička stabilnost.
vesti.881dule.n,
> Ne verujem. Suviše je tu elemenata koji mogu da se zloupotrebe - krađa
> goriva, "štednja" vozila, svađanje oko linija...
Stoji.
A da ne pominjemo to što bi im se time smanjio profit. Svako
udruživanje i prodaja markica (manja cena) bi neminovno doveli
do smanjenja zarade. Ovako, kako je sad, privatnicima najviše
odgovara. Ne računam ono na samom početku, kad su se pojavili,
gde su cene bile duplo veće od sadašnjih, što je za njih bio pravi
Eldorado.
vesti.882mire,
*> Ti ces meni :))))
*>
*> 1. U GSP ne moras da se deres da bi te osoba do tebe cula
*> 2. U GSP kad postane zagusljivo mozes da otvoris prozor
*> 3. Kakve se ribe srecu po GSP u nocnim linijama i za vreme odlaska
*> srednjoskolaca u skolu
*> 4. Nema droge u GSP-u
*> 5. GSP se ne buni ako uneses sopstveno pice
*> 6. Jefitniji je ulaz u GSP
Ja sam, cak, predlagao drustvu da jednog hladnog dana sednemo u 95
ili u neku drugu kilometrsku liniju, ponesemo par gajbi piva i oderemo
se ko volovi. Ajd nadji ti meni jeftiniju ekskurziju. ;))))
vesti.883mire,
*> Moguće je da bi birači koji veruju u to da bi Šešelj zaveo red
*> iz čistog straha počeli da se samokontrolišu i manje krše propise, ali
*> tako nešto je sve manje verovatno zbog toga što Šešelj iz dana u dan
*> gubi gorepomenuti imidž. Njegovo učešće u državnoj vlasti nije donelo
*> nikakve značajne, a naročito ne pozitivne promene. Uostalom, čak i neuk
*> čovek je u stanju da primeti da se više pozitivnih stvari dogodilo kada
*> je sićušna Nova demokratija ušla u vladu (početkom '94.), nego sada kada
*> je to učinio Šešelj.
*>
Tacno. Evo, na primer, ja sam glaso za Voju na zadnjih par izbora. Dok je
bio na vlasti samo u Zemun, tamo je sve bilo OK. Medjutim njegovo vladanje
u republici je, po meni, katastrofa. Uskoro cemo placati taksu na taksu,
i to od minusa na tekucem racunu, jer plusa nece biti. Stednja nece biti
vracena prodajom drzavne imovine, jer ce ona biti besplatno podeljena,
i da ne nabrajam dalje...
*> Sem toga, jako je bitno shvatiti da su ovoj zemlji neophodne
*> značajne promene ekonomskog sistema, kako uspostavljanje pravnih
*> principa, tako i tržišno oblikovanje zdrave ekonomije, a za to je
*> neophodna politička stabilnost.
Opet tacno. Samo, znacajne je blaga rec, mislim da korenite bolje stoji.
Pri tome ne treba menjati samo sistem nego i direktore...
vesti.884dr.iivan,
> > nije daleko dan kada ce se privatnici udruziti u sindikat ili u
> > neko slicno udruzenje i uvesti svoje markice.
>
> Ne verujem. Suviše je tu elemenata koji mogu da se zloupotrebe - krađa
> goriva, "štednja" vozila, svađanje oko linija...
I na kraju: zašto bi to radili kad je SPO sam po sebi dovoljan da iz
konkurencije izbaci GSP :)
Svi oni misle da narod mogu da zajebu neograničeno puta. Ustvari, bolje
rečeno, nisu u stanju da provale granicu dokle mogu da ga zajebavaju.
Republika neće da dozvoli povećanje markica da bi gnev naroda usmerila
ka gradskoj vladi. Istovremeno, gradska vlada neće da isfinansira nešto
malo para da bi se vodovod u Zemunu završio, da bi gnev naroda pao na
SRS, i tako ukrug... Nedostaje pravna država i kultura naroda da to dovede
u red, ali bi i oni sami mogli da se dogovore: mi vama vodovod, vi nama
povećanje markica, itd. Samo treba dobra volja da se radi u interesu
naroda.
Kad sam već krenuo, gledam pre neki dan neku emisiju o Titu, i neke
stare snimke od pre 50 godina. Neka kriza oko Trsta čini mi se, i čujem
"...i opet su strane sile pokazale da se služe metodama pritisaka, ali
smo i mi pokazali da uspešno odolevamo...". Istu priču oni vrte 50
godina, sa istim se neprijateljem "bore", protiv istih metoda...
A ustvari sve vreme protiv naroda.
vesti.885morkin,
> [] Dosta je bilo diktatora i vođa. Nama treba jedna nestabilna
> vlast.
> CRC error.
>
> Svaka diktatura je nestabilna i upravo stoga joj je neophodno
> nasilno održavanje vlasti. Najstabilnija vlast je demokratska
> vlast.
Nismo se razumeli oko toga šta znači "stabilno". Po meni, to je
dugogodišnja vlast istih ljudi, bez obzira na državno uređenje i način na
koji vlast vlada.
Ako bi imali tu sreću da se koalicije i vlade menjaju vrlo često (kao u
Italiji) mislim da bi prosperirali.
vesti.886morkin,
> A da ne pominjemo to što bi im se time smanjio profit. Svako
> udruživanje i prodaja markica (manja cena) bi neminovno doveli
> do smanjenja zarade. Ovako, kako je sad, privatnicima najviše
Da, izgleda da su dogurali do tačke kada se pojeftinjenje usluga može
postići samo obimom proizvodnje, tj. prevoza. Rizično, a niko nema dovoljan
kapital da se upusti u tako nešto. Možda bi mogli oni sa linije 31 (Braća
Šarac?)?
vesti.887evol,
Evo kako dnevni list Glas Javnosti komentarise II utakmicu Jugoslavija-
Francuska... Za one koji nisu gledali informacija da smo izgubili sa 10
razlike...
Kosarkaska reprezentacija Jugoslavije bolja od "galskih petlova"
u drugom prijateljskom mecu 89:79
N O V A L E K C I J A F R A N C U Z I M A
Krusevac - U fantasticnoj atmosferi, pred 3000 ljubitelja kosarke,
mahom krusevacke omladine, Jugoslavija je u zanimljivoj i vecim delom
neizvesnoj utakmici savladala reprezentaciju Francuske. "Galski petlovi"
predstavili su se u dobrom svetlu, posebno u prvom poluvremenu kada su
ofanzivnim skokom stekli prednost. Njihova dominacija u vazduhu (26 prema
16 uhvacenih lopti), uz izjednaceni broj izgubljenih lopti i procenat
suta ipak se nisu odslikali na konacan rezultat, posto su izabranici
Zeljka Obradovica susret zavrsili sa pristojnih deset poena viska. Jedina
senka na zanimljivu predstavu bacena je u 10. minutu kada su sudije zbog
koskanja pod obrucem u svlacionicu poslali Jestratijevica i Zulijena.
(komentar Obradovica koji je nezanimljiv pa nastavak...)
Mnogo vise osmeha i pored poraza bilo je na licu selektora gostiju Zan
Pjer Vitjencija.
"Izvukli smo pouke iz prvog meca, sto je bilo vidljivo. Nismo se oslanjali
samo na kvalitete Rigodoa, u prvom planu je bio kolektiv i prikazali smo
dosta dobrih elemenata. U ovom trenutku, glavna preokupacija nam je da
vidimo koliko ovaj tim Francuske moze.
JUGOSLAVIJA - FRANCUSKA 89:79
Treba nas bombardovati... :((
vesti.888pperica,
U gsp-u te zbog buke motora i raspevanih cigana nece niko cuti cak
iako se deres. Dakle- nema potrebe da vices. Busan auspuh kome se
kraj zavrsava U KABINI SA PUTNICIMA!!! necu ni da pominjem.
2.U gsb-u cesto mozes da otvoris prozor, ali ga je posle nemoguce
zatvoriti, normalno, jer je neispravan.
3. U gsb-u su sjajne picke, izmedju 80 i 160 (kilograma, godina,
cega hoces) sa obaveznim kupusom sa kvantasa, mrtvim pilicima,
bajatim sirom i obaveznim cvecem sa Kalenic pijace.
One ipak nemaju 3 dindze za PP.
4. Pokusaj da izmeris (ne satom, kalendarom) koliko se ceka gsb
kada je utakmica.
vesti.889dbambi,
=> Francuska... Za one koji nisu gledali informacija da smo izgubili sa 10
=> razlike...
=> JUGOSLAVIJA - FRANCUSKA 89:79
Jesi li ti Francuz ? :)
Bambi
vesti.890miskop,
>> Evo kako dnevni list Glas Javnosti komentarise II utakmicu Jugoslavija-
>> Francuska... Za one koji nisu gledali informacija da smo izgubili sa 10
>> razlike...
Ja sam se valjao juče kad sam naišao na ovaj tekst. ;)) Odma' sam
im napisao mail i pitao ih na čemu je novinar S. Milenković kad je
mogao da sastavi takav tekst. ;)
vesti.891dalex,
> 4. Pokusaj da izmeris (ne satom, kalendarom) koliko se ceka gsb
> kada je utakmica.
:)) Danas kažu na radiju "na ulici je manje autobusa nego inače"
(zbog sveca:). Znači ni jedan. Sledeći put guramo autobuse? ;)
vesti.892willow,
>> :)) Danas kažu na radiju "na ulici je manje autobusa nego inače"
>> (zbog sveca:). Znači ni jedan. Sledeći put guramo autobuse? ;)
No,no, Aleksa; svi smo mi upoznati sa osnovnom poslovnom devizom našeg GSB-a:
PUTNICI, LJUBIMO VAS, KUPUJTE PRETPLATNE MARKICE I VOZITE SE - PEŠKE.
vesti.893link,
Hard rok bendu potreban pevac koji je spreman za ozbiljan rad....
Informacije traziti na tel:604-320
I traziti Vladu
vesti.894pperica,
Ljudi, pa nije sve tako crno...
Za cenu markice imate svakodnevnu :
-teretanu
-saunu
-masazu
i to izadje mnoogo jeftinije nego u fitnes centrima.
S obzirom da vas autobus kasni po nekoliko sati- ostajete i bez
rucka. Skidanje kilograma- garantovano.
:)))
p.s. Mi, elektronicari, pokusavamo da napravimo sto duzu liniju za
kasnjenje. Posebnim tehnikama (ultrazvuk) napravljena je linija od
par sekundi.
GSP je doskocio i ovom problemu: Svaka njihova linija kasni i po
vise sati. Eto kandidata za nobelovu nagradu.
:)
pperica
vesti.895dalex,
> No,no, Aleksa; svi smo mi upoznati sa osnovnom poslovnom devizom našeg
> GSB-a:
No no, lafe.
vesti.896dalex,
> Za cenu markice imate svakodnevnu :
> -teretanu
> -saunu
> -masazu
> i to izadje mnoogo jeftinije nego u fitnes centrima.
:) Eeee, ali treba i da se smanji cena markice. To ćemo postići uštedom
na benzinu!
Naime, putnik se 1 stanicu vozi, a jednu gura ostale, pa tako na smenu.
Era izradi sve, kao i obično: on gura sve vreme...
... ali ne plaća markicu ;)
Nego, evo i dve ozbiljne. Činjenica je da je GSB ispod nečeg što bih ja
želeo da je elementarni standard, po malo je i građanska dužnost
kukati na njega.
Ali, istine radi, pamtim i gore. '93, ne ponovila se...
vesti.897kiki,
Kad doživiš dno, više te nije briga za ostalo.
vesti.898miskop,
>> Nego, evo i dve ozbiljne. Činjenica je da je GSB ispod nečeg što bih ja
>> želeo da je elementarni standard, po malo je i građanska dužnost
>> kukati na njega.
Poslednjih par dana kod nas (Železnik) uopšte i ne viđam vozila
GSP-a, već samo ove, bandite - privatnike. ;)
vesti.899alien,
[] Nismo se razumeli oko toga šta znači "stabilno". Po meni, to je
[] dugogodišnja vlast istih ljudi, bez obzira na državno uređenje i način
[] na koji vlast vlada.
[]
[] Ako bi imali tu sreću da se koalicije i vlade menjaju vrlo često (kao u
[] Italiji) mislim da bi prosperirali.
To je dobrim delom tačno, ali ipak ima nekih "ali".
Mnogo je važnije da vlast bude (demokratski, lako) smenjiva,
nego da zaista bude svaki čas smenjivana. Naravno, za početak je
neophodno primerom smenjivanja dokazati smenjivost i to je nešto što smo
imali prilike da vidimo na lokalnim izborima pre dve godine.
Uz sva ograničenja i probleme koji postoje u ovoj državi,
očigledno je da se nesocijalistička vlast bolje odnosi prema toj
lokalnoj upravi, makar zbog toga što se više trudi, razmišlja o raznim
za život bitnim sitnicama i očigledno brine o tome šta će biti na
sledećim izborima.
Ipak, jako je bitno da se vlast odnosi domaćinski prema onome
čime vlada, da se odnosi kao da je to njegovo i kao da će tako biti
večno, jer jedino tako mogu biti obavljeni oni poslovi koji zahtevaju
mnogo više od jednog mandata.
I u vreme jednopartijskog socijalizma smo imali redovno menjanje
"vladajućih garnitura", pa je to dovelo do toga da je svaka garnitura
radila samo ono što drži vodu dok traje mandat. Npr. zbog toga su putevi
rađeni asfaltom lošijeg kvaliteta i manje trajnosti, zbog toga nije
ulagano u metro, zbog toga je Beograd urbanistički neusklađen, zbog toga
su socijalističke vlasti ostavljale novima gomile dugova...
Da li će gradska vlast u Beogradu steći neki politički poen zbog
toga što investira u izgradnju metroa, što započinje mostove ili što
postavlja kvalitetniji asfalt? Sumnjam. Rezultati toga se neće videti do
sledećih izbora. Ipak, neko ipak ume da stisne petlju i uradi takve
stvari.
Kao kontraprimer Italiji gde se vlast menja svaki čas je npr.
dobro uzeti Nemačku, gde vlast opstaje decenijama... Mislim da je
normalno stanje kome valja težiti ipak negde između.
vesti.900alien,
[] Daleko od toga da se vozim kao stoka. UOPŠTE se ne vozim. Zašto?
[] Zato što je gradska vlada pronašla lep način da poveća cene. GSP je
[] naizgled privatizovan. Vidiš privatne prevoznike i misliš da
[] konkurencija vlada i da je time bolji prevoz. Jeste, možda je bolji,
[] ali nije jeftiniji, a to je trebalo da bude glavna prednost konkurencije.
──────────────?
Tokom prethodnih godinu dana se cena vožnje kod privatnih
prevoznika spustila sa 1 DEM na 0.40 DEM, a kod nekih čak i na 0.27 DEM.
[] GSP se snašao da privatnim prevoznicima (u daljem tekstu PP) daje
[] dozvole za određenu sumu novca, tako da karta maksimalno košta
[] 3 dinara. Tako, GSP je smanjio broj svojih vozila, jer im se više
[] isplati da liniju iznajmi nekom PP i tako uzme više para, nego da tera
[] svoja vozila.
Kako li se samo privatnicima isplati da plaćaju to i da voze? ;)
Čini se ipak da se nameće zaključak da je privatni kapital
vitalniji, sposobniji i efikasniji od nekakvog apstraktnog "društvenog",
"javnog" ili državnog.
[] Zato na GSP-ov autobus čekam pola sata, dok za to vreme prođe mali
[] milion privatnih.
A pre kad si čekao pola sata, svi ti ljudi koji uđu u privatne
su stajali sa tobom na stanici, pa ste se bar grejali međusobno... ;)
Tragično.
[] Pošto markice kod PP ne postoje, tako svaka vožnja staje 3 dinara.
[] Kome se žuri, neka spremi te pare.
Bar imam tu mogućnost. Takva vožnja je mnogo jeftinija od vožnje
taksijem, a najčešće i od vožnje sopstvenim kolima.
[] Samo neka GSP izbaci više autobusa (što može da se uradi, a što se ne
[] radi iz gorenavedenih razloga).
Odakle? To neko mora da plati. Jasno je da je jedino pošteno da
to najvećim delom plate oni koji i koriste. Problem je u tome što
predugo (decenijama u nazad) nije pravilno investirano, pa su sada
potrebne ogromne investicije, bilo kroz privatna ulaganja, bilo kroz
kredite. Da bi tako nešto bilo moguće, neophodno je dokazati da gradski
prevoz u Beogradu može da vrati uložene pare. Očigledno je da se to
primerom uspešno dokazuje, ali nije racionalno očekivati da sve preko
noći može da legne na svoje mesto.
[] U međuvremenu psujem SPO.
Psovao bi ga ti u svakom slučaju. Takav ti je ideološki profil ;).
[] Neću da se guram, hoću da kupim markicu i dobijem ono što sam kupio.
Za 3.60 DEM mesečno? Dobijaš šta si platio.
vesti.901alien,
[] Svuda u svetu se javni prevoz subvencionira iz državne kase.
Ne baš svuda, ali skoro svuda. No, ne čini li ti se da je malo
preterano da gradski prevoz u Beogradu pojede 50% gradskog budžeta (kako
je bilo prošle godine)? Sada je taj procenat nešto manji, ali je
verovatno i dalje najviši ili jedan od najviših u svetu.
vesti.902alien,
[] sa guranjem. Svi kukaju na guranje u GSP-u, kao ne mogu da podnesu
[] nepodnosljive guzve i sl, a svi jedva cekaju petak-subotu da odu da se
[] guzvaju u nekoj diskoteci, gde je neretko veca guzva nego u GSP-u.
Pa valjda je slađe gurati se s devojčicama, nego s babama :).
vesti.903smilja,
EPSKI NARODNI DESETRAC
O GSP-u
Bože mili čuda velikoga,
Ili grmi il' se zemlja trese,
Niti grmi nit' se zemlja trese
Nit' udara more o bregove.
Već to tramvaj ide Nemanjinom,
Kako ide vesela mu majka
Po tri trole u daljinu skače
Po tri u dalj', po dve u širinu,
A po jednu sad gore sad dole,
Na stanici svakoj bitka slavna
Ko će prvi ući u tramvaje.
A kad čovek u taj tramvaj udje
Na ulazu kondukter devojka
Na glavi joj kapa umazana
Ispod kape kose nečešljane
Bluza masna, ruke neprane,
Te izdaje karte natenane.
Po dve karte na minut izdaje,
Svaki drugi minut se odmara.
U tramvaju gužva pregolema.
Da je kome stati pa gledati,
Imao bi zašta da se čudi,
Mesta ima za šezdeset ljudi.
A unutra tri stotine duša.
Izmeša se i staro i mlado,
Izukršta i noge i ruke,
Džeparoši rade na sve četir' strane
Pod klupama sitna deca sede
Na klupama po petoro ljudi
A ostali na noge lagane,
Jednom drugom gaze na žuljeve
I pod rebra laktove guraju.
Tu se jedan junak zadesio:
Desnom nogom na prednjoj platformi,
Leva mu se još po zadnjoj vuče,
Drugi gurnu ruku kroz pendzere,
Treći junak i noge i ruke.
Jednom samo glava u tramvaju,
Telo mu se po vazduhu klati,
A četvrti sve je nadmašio,
Zubima se za migavac drži.
U tramvaju cika, plač i vika.
Svi putnici oči izbečili,
Misliš sudnji dan im odzvonio.
U, tramvaju, stari ljudi pamte,
Behu nekad šipke za držanje,
Ali sada od silnijeg šipki
Samo jedna zdrava ostanula.
Drži šipku sto pedeset ljudi.
Tramvaj škripi, trza ,cima, trese,
Pa nastaje zveka i zvonjava.
To putnici gube ravnotežu,
Junačkim se glavama sudaraju,
A kad stigne poslednja stanica
Tužno ti je okom pogledati;
Kad izlaze ljudi iz tramvaja
Nekom nema na cipeli djona,
Jednom fali leva nogavica,
A drugome i oba rukava
Jedan udje u novom odelu,
A izadje u gaće kupaće.
Ostala mu od celog odela,
Dva, tri konca tanka, duga bela,
I to tako biva svakog dana,
Sve do mraka, a od jutra rana.
Pozdrav svima koji su se ikad vozili GSP -om;)
Nenad Stefanović
P.S. Ovo je lako štivo za vikend od mog prijatelja
sa EUnet-a!
Smilja :)
vesti.904dr.iivan,
> [] Daleko od toga da se vozim kao stoka. UOPŠTE se ne vozim. Zašto?
> [] Zato što je gradska vlada pronašla lep način da poveća cene. GSP je
> [] naizgled privatizovan. Vidiš privatne prevoznike i misliš da
> [] konkurencija vlada i da je time bolji prevoz. Jeste, možda je bolji,
> [] ali nije jeftiniji, a to je trebalo da bude glavna prednost
> konkurencije. ──────────────?
>
> Tokom prethodnih godinu dana se cena vožnje kod privatnih
> prevoznika spustila sa 1 DEM na 0.40 DEM, a kod nekih čak i na 0.27 DEM.
Lepo si se potrudio da izračunaš koliko je 3 dinara DM, ali time što ti
cena počinje nulom ;) ne možeš pokazati da je prevoz jeftin :)
Siguran sam da PP mogu da drže i cenu od 2 dinara i lepo zarađuju.
Ima takvih primera, pa je to dovoljan dokaz.
E sad, stvar je u tome što se GSP ne trudi da postane konkurencija PP.
Oni trajno ne rešavaju problem. Oni samo iznajmljuju linije za nekoliko
hiljada maraka i te pare troše negde gde bi mogli da snime to što su
uradili, da bi moglo da se prikaže na Studiu B.
Sa druge strane, tako pljačkaju narod, jer markica nije ono što bi
trebala da bude, a cena jedne vožnje u gradu sada košta 3 dinara.
Kada bi SPO smanjio cenu iznajmljivanja linije PP, onda bi i privatnici
imali osnova da jedna vožnja košta 2 dinara, možda čak i dinar. Ali,
to nije tako, pa SPO preko PP pljačka narod.
Alternativa je da se nešto para i ulaže u GSP, da se na ulicama pojave
novi autobusi, da ih ima više. Sada ih ima manje nego što ih je bilo,
što zbog kvarova, što zbog iznajmljivanja linija.
Treba i da naprave bolju ponudu, jer sada oni koji imaju para imaju
prevoz, ali recimo ja koji neću da dajem toliko para na prevoz, nemam
svoju varijantu. To je markica, ali ne ovakva, nego neka koja će možda
da košta više, ali će i vredeti više.
Ova sada možda vredi koliko i košta, ali ja hoću da platim više za
bolje, ali ne mogu. Sa druge strane, svaku vožnju neću da plaćam 3
dinara.
Kako da to izvedu, ne znam, i ne zanima me, ali kad to izvedu, ja ću
da im kažem prava stvar.
> [] Samo neka GSP izbaci više autobusa (što može da se uradi, a što se ne
> [] radi iz gorenavedenih razloga).
>
> Odakle? To neko mora da plati. Jasno je da je jedino pošteno da
> to najvećim delom plate oni koji i koriste. Problem je u tome što
> predugo (decenijama u nazad) nije pravilno investirano, pa su sada
> potrebne ogromne investicije, bilo kroz privatna ulaganja, bilo kroz
> kredite. Da bi tako nešto bilo moguće, neophodno je dokazati da gradski
> prevoz u Beogradu može da vrati uložene pare. Očigledno je da se to
> primerom uspešno dokazuje, ali nije racionalno očekivati da sve preko
> noći može da legne na svoje mesto.
Znaš li ti kolika je taksa od 3%? Znaš li kolike su to pare?
A tu su pare i od iznajmljenih linija..
Jasno je da ne trebaju samo za to pare i da ima još hiljadu stvari za
koje trebaju pare, ali ovo je prioritet.
> [] U međuvremenu psujem SPO.
>
> Psovao bi ga ti u svakom slučaju. Takav ti je ideološki profil ;).
Vidim, tvoj je da ga braniš ;)
Pazi, možda je to i tako, SPO mi nikako nije simpatičan. I nije baš
sve tako crno kao što ja ovde pišem, napredak u prevozu u gradu
postoji, ali ja očekujem više od toga, očekujem da se pitanje GSP-a
reši i ko god to da uradi, pozdraviću ga.
> [] Neću da se guram, hoću da kupim markicu i dobijem ono što sam kupio.
>
> Za 3.60 DEM mesečno? Dobijaš šta si platio.
Hoću da platim više.
vesti.906morkin,
> Kao kontraprimer Italiji gde se vlast menja svaki čas je npr.
> dobro uzeti Nemačku, gde vlast opstaje decenijama... Mislim da je
> normalno stanje kome valja težiti ipak negde između.
Da, ali u tim zemljama postoji višedecenijska kultura demokratije. Kod nas
ne postoji. Potrebno je obrazovati potencijalnog glasača da na nevolju i
nepravdu ne žmuri već da snagom svog glasa izbori sebi bolje sutra.
U tom smislu sam rekao da bi za nas dobra bila nestabilna vlast. Usled toga
što nismo ni probali "nešto drugo" živimo u strahu od toga kakav će biti
Đinđić, Šešelj ili neko drugi. Nije strašno _probati_ bilo koga od njih,
ako postoji lak način za njihov/njegov opoziv. Idealna stvar je koaliciona
vlada, mada ne vidim neku vajdu od radikala u sadašnjoj vladi.
vesti.907morkin,
> Treba i da naprave bolju ponudu, jer sada oni koji imaju para imaju
> prevoz, ali recimo ja koji neću da dajem toliko para na prevoz,
> nemam svoju varijantu. To je markica, ali ne ovakva, nego neka koja
> će možda da košta više, ali će i vredeti više.
Tako je. Udvostruči, ako treba i utrostruči cenu markice, ali da važi i u
privatnim autobusima. Zauzvrat, osloboditi privatne prevoznike svih dažbina
i zakupa.
GSP bi morao da bude zadovoljan jer bi imao pare od markica čija bi prodaja
porasla.
vesti.908kiki,
> GSP bi morao da bude zadovoljan jer bi imao pare od markica čija bi prodaja
> porasla.
A ko kaže da bi porasla? A i nije za ovu temu ;)
vesti.909alien,
[] Da, ali u tim zemljama postoji višedecenijska kultura demokratije.
Čuj, ti si potegao Italiju, a ne ja... ;)
Pre pola veka ni u Italiji, ni u Nemačkoj nije postojala
višedecenijska kultura demokratije.
[] Potrebno je obrazovati potencijalnog glasača da na nevolju i nepravdu
[] ne žmuri već da snagom svog glasa izbori sebi bolje sutra.
To se nikada i nigde nije postiglo obrazovanjem, niti će ikada.
To mora njegov stomak da mu kaže.
Dok god birači glasaju "navijački" (emotivno) nema vajde. Kada
počnu da glasaju prema svom interesu (racionalno), stvari kreću na
bolje.
Stoga je kapitalizam (tržišna ekonomija) neophodan preduslov
demokratije (tj. modernog građanskog društva).
vesti.910alien,
[] Neka. Neka stave kol'ko treba, mora da bude povoljnije od sume svaka
[] vožnja puta 3 dinara. Možda ih tu republika zeza, al' baš me briga.
Ako te baš briga...
[] Neka se dogovore sa PP. Neka se nekako snađu, to im je posao.
...snađi se sam ;).
[] Da, ali uvek treba da se ostavi mogućnost i za one koji su spremni više
[] da plate. Sada je jaz između markice i sledeće alternative suviše
[] veliki i to ne valja. Treba da se nađe neko srednje rešenje.
Između markice i preskupog taksija pre dve godine nisi imao
nikakvu alternativu, a sada imaš i linijski taksi i privatne autobuse.
Pozitivno je to što želiš više, ali shvati da treba malo vremena
da tržište indukuje tako nešto.
vesti.911alien,
[] > [] ali nije jeftiniji, a to je trebalo da bude glavna prednost
[] ──────────────?
[] > Tokom prethodnih godinu dana se cena vožnje kod privatnih
[] > prevoznika spustila sa 1 DEM na 0.40 DEM, a kod nekih čak i na 0.27
[]
[] Lepo si se potrudio da izračunaš koliko je 3 dinara DM, ali time što ti
[] cena počinje nulom ;) ne možeš pokazati da je prevoz jeftin :)
Nemoj sad tu da mi izvrdavaš! ;)
Rekao si da nije jeftiniji, a očigledno je da jeste.
O tome da li je jeftin ili ne je glupo da diskutujemo. Troškovi
koje prevoznik ima kod nas sigurno nisu manji nego napolju, pa onda i
nije realno da cena vožnje bude mnogo niža.
S druge strane, kupovna moć stanovništva je osetno niža, ali to
nije u nadležnosti gradskih vlasti.
[] Siguran sam da PP mogu da drže i cenu od 2 dinara i lepo zarađuju.
Ko ti brani da uložiš novac u takav privatni biznis?
[] Ima takvih primera, pa je to dovoljan dokaz.
Eto vidiš! Napred u biznis! :)))
[] E sad, stvar je u tome što se GSP ne trudi da postane konkurencija PP.
Jesi li ti nekada čuo za tržište, privatni kapital, profit...? ;)
[] Oni trajno ne rešavaju problem.
Šta uopšte znači "trajno" rešavanje problema?
Ono šta je Beogradu neophodno je metro, a u to niko neće da
uloži novac ako narod očekuje da se vozi za džabe. Neophodni su i novi
mostovi, izmeštanje glavne železničke stanice itd...
[] Oni samo iznajmljuju linije za nekoliko hiljada maraka i te pare troše
[] negde gde bi mogli da snime to što su uradili, da bi moglo da se prikaže
[] na Studiu B.
Zar nije logično da se novac ubran od iznajmljivanja gradskih
linija ulaže u npr. puteve? Ta sredstva jesu relativno mala, ali svaka
para je bitna.
[] Sa druge strane, tako pljačkaju narod, jer markica nije ono što bi
[] trebala da bude,
To da neko pljačka narod je prilično teška kleveta.
Niko te ne tera da kupiš markicu.
[] a cena jedne vožnje u gradu sada košta 3 dinara.
Baš tako. Zimus, kada je pravljen onaj štrajk GSP-a i kada su
masovno uleteli privatnici, cena je bila mnogo viša i tada je Paja
Krunić rekao da očekuje da će se cena spustiti na 2 dinara, što je u to
vreme bilo više od 0.37 DEM koliko je sada maksimalna cena. Reč održana.
[] Kada bi SPO smanjio cenu iznajmljivanja linije PP, onda bi i privatnici
[] imali osnova da jedna vožnja košta 2 dinara, možda čak i dinar.
Prilično klimava špekulacija. Hajde navedi kolika je ta
"ogromna" cena iznajmljivanja i uporedi to sa svim ostalim troškovima
koje prevoznik plaća...
Ako ostvaruju profit na onome što im grad Beograd pruža, onda je
u redu i da učestvuju u finansiranju tih resursa (putevi, sekretarijat
za saobraćaj).
[] Ali, to nije tako, pa SPO preko PP pljačka narod.
Ma poenta svega što ti pokušaš da kažeš, ma kako bilo besmisleno
bilo, je da opljuneš po SPO-u. Bljutav ti je taj fazon o pljačkanju
naroda. Nisu ovde ljudi toliko slepi da ne vide ko stvarno pljačka narod.
Ove tvoje komunjare dok su držale gradsku vlast su ostavile
Beogradu toliko dugova da to još uvek nije otplaćeno. Redovno se
otplaćuje i smanjuje dug, ali toga ima puuuno.
Tu prvenstveno pričam o dugu GSP za gorivo napravljenom za vreme
sankcija. Tadašnja vlast je samo uzimala gorivo i pravila dug, a
"snalažljivi" vozači istakali gorivo, prodavali na crno i živeli super,
pa kad je došlo vreme da ne može više da se krade, rešili da štrajkuju
tj. zabušavaju... Ajd' sad nek probaju da štrajkuju!
Dalje: ove tvoje komunjare su ostavile veliki dug i za gas za
grejanje (i to se sada redovno otplaćuje i smanjuje). Pre dve godine,
dok su _tri meseca_ odbijali da predaju izgubljenu vlast, grejali su po
ceo dan i noć (što nikada nije rađeno!) da bi utoplili one kojima je
cirkulacija oslabila zbog nedovoljno šetanja i da bi namakli ogromne
dugove.
Hoćeš još da ti nabrajam?
[] Znaš li ti kolika je taksa od 3%? Znaš li kolike su to pare?
Znam, ali znam i to da najveći deo sredstava od te takse nije
ubran, jer ih većina velikih _zna_se_čijih_ firmi nije uplatila, pa je
od tih sredstava prikupljeno jedva tridesetak posto.
Znam i to da takva taksa ne bi bila potrebna da je finansiranje
lokalne samouprave drugačije rešeno, umesto da sve pare idu republici,
pa da onda ona raspodeljuje gradovima i opštinama.
Znam i to da takva gradska taksa nije ni malo neuobičajena u
svetu, mada sam principijelno za što manje takse.
Znam i to da za vreme socijalističke vlasti u gradu od iste
takve takse nije urađeno skoro ništa, osim onog "gejzira" na Savskom
jezeru (Ada Ciganlija) i pokušaja pravljenja brda za sankanje (od
đubreta) na Novom Beogradu.
Jel znaš ti kolike pare bi npr. mogla da donese gradska čistoća
kada bi prodali koncesije za recikliranje đubreta?
To npr. ova gradska vlast pokušava da uradi, a tebe baš briga
što to republička koči.
[] > [] U međuvremenu psujem SPO.
[] >
[] > Psovao bi ga ti u svakom slučaju. Takav ti je ideološki profil ;).
[]
[] Vidim, tvoj je da ga braniš ;)
Zašto da ne? To ne krijem.
Zalažem se za demokratiju, za tržišnu ekonomiju, za to da se
ljudima kojima je nacionalizacijom nešto oteto to i vrati, za saradnju
sa svetom, za to da je progres važniji od (levičarske) "raspodele
bogatstva", za poštovanje tradicije, za to da vojska bude profesionalna,
da policija obezbeđuje sprovođenje zakona, a ne kroćenje naroda, za
normalnu državu...
Ti se zalažeš za nekakvu vojnu diktaturu i komunističke metode
ukroćivanja života i to nam stavove čini fundamentalno sukobljenim.
Ne mogu sebi da dozvolim takav luksuz da ne branim SPO od napada
kakav je tvoj.
[] > Za 3.60 DEM mesečno? Dobijaš šta si platio.
[]
[] Hoću da platim više.
Konstruktivno od tebe. Organizuj potpisivanje peticije s tim
predlogom i ispostavi je republičkoj vlasti da bi odobrila odgovarajuće
povećanje cena markica povlašćenih kategorija.
vesti.912alien,
[] Tako je. Udvostruči, ako treba i utrostruči cenu markice, ali da važi i
[] u privatnim autobusima. Zauzvrat, osloboditi privatne prevoznike svih
[] dažbina i zakupa.
Bez uvrede, moram da kažem da sam zgrožen ;) time koliko je kod
nekih diskutantanata u ovom Forumu uvreženo socijalistički dresiran
način razmišljanja po kome se sve rešava nekakvim uredbama,
ograničenjima i sličnim metodama kroćenja slobode tržišta.
Citiraću Microsoft (oni valjda znaju kako se postiže uspeh ;))
iz jedne od skorašnjih poruka u jednoj drugoj konferenciji:
[KOMUNIKACIJE.10:www.1170]
[] ...
[] Sve ovo samo pokazuje prostu činjenicu da su tržište i konkurencija
[] pet koraka ispred bilo koje vladine intervencije."
*
Jedino šta bi trenutno tržišno bilo opravdano je da gradska
vlast ponudi privatnim prevoznicima mogućnost izbora između više takse i
niže takse (sa posebnom oznakom na autobusima) gde bi takvi prevoznici
imali obavezu davanja određenog popusta putnicima s markicom.
Tržište će, s druge strane, nastaviti da deluje u pravcu
ukrupnjavanja/udruživanja prevoznika, pa će, umesto onoga kako je bilo u
startu (pojedinačni autobusi i gazda preduzetnik je i radnik koji vozi
autobus), biti sve više autobusa pod vlasništvom manje firmi (tako su i
troškovi angažovane radne snage, a i ostali troškovi manji), pa će im se
verovatno isplatiti da usvoje neki svoj model markice, pa će onda
vremenom (kad se premeri ko ima koliki promet) usvojiti i neku raspodelu
sredstava od zajedničkih markica itd.
vesti.913olio,
> Kako li se samo privatnicima isplati da placaju to i da voze? ;)
Jesi li siguran da su platili porez?
vesti.914dr.iivan,
> [] > [] ali nije jeftiniji, a to je trebalo da bude glavna prednost
> [] ──────────────?
> [] > Tokom prethodnih godinu dana se cena vožnje kod privatnih
> [] > prevoznika spustila sa 1 DEM na 0.40 DEM, a kod nekih čak i na 0.27
> []
> [] Lepo si se potrudio da izračunaš koliko je 3 dinara DM, ali time što
> ti [] cena počinje nulom ;) ne možeš pokazati da je prevoz jeftin :)
>
> Nemoj sad tu da mi izvrdavaš! ;)
> Rekao si da nije jeftiniji, a očigledno je da jeste.
Može da bude i jeftiniji i bolji.
"Jeftiniji" se pre svega može postići preko boljeg rešenja markice.
> O tome da li je jeftin ili ne je glupo da diskutujemo. Troškovi
> koje prevoznik ima kod nas sigurno nisu manji nego napolju, pa onda i
> nije realno da cena vožnje bude mnogo niža.
U redu, glupo je. Ali, ono oko čega se ti i ja ovde vrtimo je to što
ti konstantno odbijaš da priznaš da se na polju gradskog prevoza može
mnogo više uraditi, a to sve nije u domenu nekog ultra-apstraktnog
razmišljanja, već je dovoljno da se samo malo ohladi glava od
"SPO - One&Only" stava ;)
> [] E sad, stvar je u tome što se GSP ne trudi da postane konkurencija PP.
>
> Jesi li ti nekada čuo za tržište, privatni kapital, profit...? ;)
Ne znam da li shvataš šta pričam:
Gradska Vlada neće da na ulice izvede vozila GSP-a.
> [] Oni trajno ne rešavaju problem.
>
> Šta uopšte znači "trajno" rešavanje problema?
Trajno rešavanje problema znači siguran, brz i jeftin (koliko je moguće)
prevoz za sva vremena. A sve to kroz:
- opravku pokvarenih autobusa
- kupovinu novih
- ima još metoda, ali za sve treba lova...
Ono što sada vidimo je, međutim, jedno privremeno rešenje kroz skup
privatan prevoz, bez obnavljanja voznog parka GSP-a. VELIKE PARE se
uzimaju od takse od 3% i iznajmljivanja linija PP, a novih autobusa
GSP-a nigde.
Primećuješ li da autobusa GSP-a sada ima MNOGO manje na ulicama nego
što ih je bilo pre uvođenja PP?
Ah, da.. SPO ti ne dâ da primetiš ;)
> [] Oni samo iznajmljuju linije za nekoliko hiljada maraka i te pare
> troše [] negde gde bi mogli da snime to što su uradili, da bi moglo da se
> prikaže [] na Studiu B.
>
> Zar nije logično da se novac ubran od iznajmljivanja gradskih
> linija ulaže u npr. puteve? Ta sredstva jesu relativno mala, ali svaka
> para je bitna.
Nije logično. Kakve bre puteve kada nema šta da ide tim putevima?
Ti mnogo široko posmatraš sve to... GSP treba sam sebe da finansira,
a ne nekakve puteve... Sve pare koje se od prevoza uzimaju, treba u
prevoz i da se ulažu. Tek kad ih ima više nego što treba, onda te pare
idu u puteve, signalizaciju...
> [] a cena jedne vožnje u gradu sada košta 3 dinara.
>
> Baš tako. Zimus, kada je pravljen onaj štrajk GSP-a i kada su
> masovno uleteli privatnici, cena je bila mnogo viša i tada je Paja
> Krunić rekao da očekuje da će se cena spustiti na 2 dinara, što je u to
> vreme bilo više od 0.37 DEM koliko je sada maksimalna cena. Reč održana.
:))
Da, ajde da prvo isceniramo štrajk, pa kad taksisti budu prevozili
ljude po 10-15 dinara, onda ćemo da obećamo niže cene :))
Na stranu to što Gradska Vlada elegantno formira cenu prevoza, pa nema
potrebe da bilo šta "očekuje" :))
Tužno je što se svi koriste takvim metodama...
> [] Kada bi SPO smanjio cenu iznajmljivanja linije PP, onda bi i
> privatnici [] imali osnova da jedna vožnja košta 2 dinara, možda čak i
> dinar.
>
> Prilično klimava špekulacija. Hajde navedi kolika je ta
> "ogromna" cena iznajmljivanja i uporedi to sa svim ostalim troškovima
> koje prevoznik plaća...
Šta time pokušavaš?
"Ogromnu" cenu ne znam, a i ne treba mi, jer znam da ju je Vlada
pažljivo formirala, baš tako da može da fiksira maksimalnu cenu
prevoza u gradu od 3 dinara.
> Ako ostvaruju profit na onome što im grad Beograd pruža, onda je
> u redu i da učestvuju u finansiranju tih resursa (putevi, sekretarijat
> za saobraćaj).
Pa u redu je, nemam ništa protiv tih nameta, samo kad bi se oni
upotrebljavali u prave svrhe. Čak nemam ništa ni protiv ovakvog stanja
na ulicama grada, kad bih znao da je sve to u funkciji generalnog
poboljšanja prevoza i trajnog njegovog rešenja. Ali, stanje na ulicama
me u tome demantuje već neko vreme... Tebe očigledno ne.
> [] Ali, to nije tako, pa SPO preko PP pljačka narod.
>
> Ma poenta svega što ti pokušaš da kažeš, ma kako bilo besmisleno
> bilo, je da opljuneš po SPO-u. Bljutav ti je taj fazon o pljačkanju
Nisi u pravu, ama nikako. I, ne znam odakle ti sve ove nebuloze, i ove
gore, i ove dole!? Ja generalno ne podržavam vlast. Mogao bih sada da ti
pričam i pričam zašto nikoga od njih ne gotivim, a to koga ću, kada i
koliko da napadnem, zavisi od mog trenutnog raspoloženja.
I stvarno sam iznenađen i neprestano se pitam odakle ti sve ovo o
"mojim" komunjarama!? Kad bi mi na to odgovorio, veliki bi mi rebus
rešio.
> naroda. Nisu ovde ljudi toliko slepi da ne vide ko stvarno pljačka
> narod.
Svi pljačkaju narod.
> [] Znaš li ti kolika je taksa od 3%? Znaš li kolike su to pare?
>
> Znam, ali znam i to da najveći deo sredstava od te takse nije
> ubran, jer ih većina velikih _zna_se_čijih_ firmi nije uplatila, pa je
> od tih sredstava prikupljeno jedva tridesetak posto.
Tačno, ali su opet velike pare u pitanju.
> Znam i to da takva gradska taksa nije ni malo neuobičajena u
> svetu, mada sam principijelno za što manje takse.
Ja nemam ništa protiv te takse. I kad se ona uvodila, ja sam bio za
nju. Samo da pare idu tamo gde treba da idu. Ovoga puta kritikujem
raspodelu tih para.
> Jel znaš ti kolike pare bi npr. mogla da donese gradska čistoća
> kada bi prodali koncesije za recikliranje đubreta?
> To npr. ova gradska vlast pokušava da uradi, a tebe baš briga
> što to republička koči.
Nije da me nije briga što republika koči, nju sam mnogo gore kritikovao
od ove Gradske Vlade, ali to što to republika koči nije baš opravdanje
za to što nije urađeno onoliko koliko je moglo da se uradi.
> [] > [] U međuvremenu psujem SPO.
> [] >
> [] > Psovao bi ga ti u svakom slučaju. Takav ti je ideološki profil ;).
> []
> [] Vidim, tvoj je da ga braniš ;)
>
> Zašto da ne? To ne krijem.
U svakom slučaju? ;)
> Zalažem se za demokratiju, za tržišnu ekonomiju, za to da se
> ljudima kojima je nacionalizacijom nešto oteto to i vrati, za saradnju
> sa svetom, za to da je progres važniji od (levičarske) "raspodele
> bogatstva", za poštovanje tradicije, za to da vojska bude profesionalna,
> da policija obezbeđuje sprovođenje zakona, a ne kroćenje naroda, za
> normalnu državu...
>
> Ti se zalažeš za nekakvu vojnu diktaturu i komunističke metode
> ukroćivanja života i to nam stavove čini fundamentalno sukobljenim.
>
> Ne mogu sebi da dozvolim takav luksuz da ne branim SPO od napada
> kakav je tvoj.
!? Ja STVARNO ne kapiram odakle ti sve ove optužbe na moj račun?!
GDE se ja to zalažem za bilo kakvu diktaturu i komunističke metode!?
Voleo bih nešto da ti kažem. Ovo što si gore naveo, za šta se zalažeš,
je isto ono za šta se i ja zalažem. Međutim, ono oko čega se ti i ja
ovde sukobljavamo jeste ko bi to mogao da ostvari. Ja njih sve
optužujem i mislim da je retko kome cilj tako nešto (ili bar ne može da
ga ostvari), a ti misliš da je to SPO.
Možda i jeste SPO, ali ti svejedno zameram što nisi kritičniji prema
njima.
A ti si za tržišnu privredu... Pa vladanje uredbama mora da postoji
i ono postoji i u takvoj privredi, ili bolje rečeno, to što se neke
stvari rešavaju uredbama ne znači da tržišna privreda nije moguća.
To sve pričam jer sam zaključio da tako ne misliš.
vesti.915morkin,
> [] Da, ali u tim zemljama postoji višedecenijska kultura
> demokratije.
> Čuj, ti si potegao Italiju, a ne ja... ;)
>
> Pre pola veka ni u Italiji, ni u Nemačkoj nije postojala
> višedecenijska kultura demokratije.
Pre pola veka nije postojala, ali danas postoji. Neko (dbambi?) lepo reče
da je demokratija valjak koji se teško pokreće, ali kad se pokrene teško ga
je zaustaviti.
> [] Potrebno je obrazovati potencijalnog glasača da na nevolju i
> nepravdu [] ne žmuri već da snagom svog glasa izbori sebi bolje
> sutra.
> To se nikada i nigde nije postiglo obrazovanjem, niti će ikada.
>
> To mora njegov stomak da mu kaže.
Tačno to sam smatrao obrazovanjem glasača. Sve dok nam TV servira da je
važnije Kosovo od sopstvenog stomaka, crno nam se piše.
vesti.916dbambi,
=>> Kako li se samo privatnicima isplati da placaju to i da voze? ;)
=>
=> Jesi li siguran da su platili porez?
Ako nisu, treba ih naterati i kazniti poreznika koji im je svojom
nemarnošću/podmitljivošću to omogućio. Kod nas vlast vrlo promišljeno
usmerava gnev naroda na " privatnike koji ne plaćaju porez ". Potpuno
je prirodna situacija da ljudi ne žele da plate porez, ali je posao
države (ponekad nesposobne) da ipak utera novac u kasu i za to ima sva
sredstva (policija, sudovi, plenidba, zatvori itd) na raspolaganju.
Zamisli, da ti imaš svu tu moć u rukama, da li bi postojao neko ko ti
duguje pare ? Da li bi išao okolo i žalio se " mama vidi, oni mi ne
plaćaju porez " ?
Bambi
vesti.917morkin,
> usmerava gnev naroda na " privatnike koji ne plaćaju porez ".
> Potpuno je prirodna situacija da ljudi ne žele da plate porez, ali
> je posao države (ponekad nesposobne) da ipak utera novac u kasu i za
> to ima sva sredstva (policija, sudovi, plenidba, zatvori itd) na
> raspolaganju.
> Zamisli, da ti imaš svu tu moć u rukama, da li bi postojao neko ko
> ti duguje pare ? Da li bi išao okolo i žalio se " mama vidi, oni mi
> ne plaćaju porez " ?
Tu grešiš.
Zašto onda postoje amnestije? Nekada je praktičnije oprostiti neke grehe
nego isterivati pravdu po svaku cenu.
Da banalizujem:
Država može da propiše da svaki građanin ove zemlje ima ličnog pandura koji
će da ga prati u stopu. Kriminal bi verovatno bio totalno eliminisan, ali
bi se troškovi održavanja tolikog broja policajaca popeli na neizdrživ
nivo.
Isto je i sa uterivanjem poreza. Ako bi se odustalo od uvođenja taksi,
država ne bi imala način da namakne pare. Fora sa taksama je da se
korišćenjem postojećih službi (carina, milicija) namaknu pare. Formiranje
nove službe (tj. menjanje načina rada postojeće) iziskuje materijalna
ulaganja u obuku kadrova i vreme. Ni jednog ni drugog ova država nema
dovoljno.
Vlast, da bi opstala onakva kakva jeste, vuče pravi potez - uvođenje taksi.
Bilo koje drugo (bolje) rešenje za popunu budžeta ruši vlast.
vesti.918qpele,
> > Kako li se samo privatnicima isplati da placaju to i da voze? ;)
>
> Jesi li siguran da su platili porez?
Kad smo vec kod toga, znam jednog privatnog prevoznika koji ima nekih
15-ak autobusa od kojih su neki ukljuceni u gradski saobracaj. Pri tome
u njegovim knjigama nema evidencije ni o jednom autobusu. Autobusi su
naravno nekim cudom registrovani na firmu. Tako se privatnicima isplati da
voze.
vesti.919dr.iivan,
> > Pre pola veka ni u Italiji, ni u Nemačkoj nije postojala
> > višedecenijska kultura demokratije.
>
> Pre pola veka nije postojala, ali danas postoji. Neko (dbambi?) lepo
> reče da je demokratija valjak koji se teško pokreće, ali kad se pokrene
> teško ga je zaustaviti.
To je rekao jedan naš ekonomista, mislim da se zove Branko Milenković
i da živi i radi u SAD, ja sam samo preneo to ovamo.
vesti.920morkin,
> > Pre pola veka nije postojala, ali danas postoji. Neko (dbambi?)
> lepo > reče da je demokratija valjak koji se teško pokreće, ali kad
> se pokrene > teško ga je zaustaviti.
>
> To je rekao jedan naš ekonomista, mislim da se zove Branko
> Milenković i da živi i radi u SAD, ja sam samo preneo to ovamo.
Čovek je u pravu. Mislim da je potrebno da prođe bar 25 godina da se neka
navika ustali u narodu. Komunizam je uništio neke vrednosti ljudi na ovim
prostorima i posledice toga osećamo još uvek.
vesti.921alien,
[] Može da bude i jeftiniji i bolji.
Aman, nemoj da izvrdavaš! ;)
Rekao si da nije jeftiniji, a jeste jeftiniji skoro tri puta.
[] "Jeftiniji" se pre svega može postići preko boljeg rešenja markice.
Klimava špekulacija ;). Jeftinije se na tržištu može postići
isključivo relativnim povećanjem ponude u odnosu na tražnju.
Trenutna cena se čini realnom tj. prilagođenom tržištu - nekome
je skupa, neko bi platio i veću, svakako se oseti po džepu, ali na
Zelenom vencu se ljudi ipak guraju da uđu u privatnu 53-ojku i kad
gradska stoji pored.
[] U redu, glupo je. Ali, ono oko čega se ti i ja ovde vrtimo je to što
[] ti konstantno odbijaš da priznaš da se na polju gradskog prevoza može
[] mnogo više uraditi, a to sve nije u domenu nekog ultra-apstraktnog
[] razmišljanja, već je dovoljno da se samo malo ohladi glava od
[] "SPO - One&Only" stava ;)
Uopšte se ne vrtimo oko toga. Ja sam se samo vezao na Morkinovu
tezu o poštovanju propisa i ukazao na to da je konduktere uvela gradska
vlada, kao i privatnu konkurenciju i ukazao na to da je to put kojim
valja ići u razvoju: UKIDANJE MONOPOLA i dovođenje stvari u red tako da
SVAKO PLAĆA SVOJE troškove. Obrati pažnju na to krupno napisano.
Tebi je izgleda bilo mnogo krivo što je ispalo da je SPO nešto
dobro uradio, pa si se navrz'o da pokažeš kako to ipak ništa ne valja.
Naravno da može mnogo bolje!
ALI!
Ne mogu se oteti utisku da samo zlonameran čovek može da
insistira na tome da PREKO NOĆI bude ispravljena šteta koja je načenjena
DECENIJAMA javašluka.
U prethodnih godinu dana je napravljeno više zaista neophodnih
promena da bi uopšte bile moguće investicije koje bi dovele stvari u
normalno stanje. Nije realno očekivati sve rezultate odmah.
Koliko ja vidim, a gledam (kako kažeš) široko, "One&Only" SPO
ima muda da se uopšte porve sa "sitnim" teškoćama upravljanja komunalnom
ruševinom kakva je Beograd, a izgleda i da samo "One&Only" SPO ima muda
i da kaže da to moramo da platimo mi koji ovde živimo.
Ko hoće da veruje u "levo, levlje, levo u p.m." cvetiće i
leptiriće i u džabe vozanje, neka mu...
[] Gradska Vlada neće da na ulice izvede vozila GSP-a.
Kažeš to, a nešto kasnije kažeš:
[] GSP treba sam sebe da finansira,
Te dve izjave su u žestokoj kontradikciji! Svako vozilo GSP koje
na ulice izađe preko neophodnog nivoa predstavlja dodatni trošak i time
umanjuje sredstva koja je moguće investirati u nova vozila.
Ogromna većina vozila GSP je odaaavno amortizovana i njihovo
održavanje u pokretu je u rezervnim delovima pre otprilike godinu i po
dana (taj podatak slučajno znam) znalo mesečno da košta koliko i 40
novih autobusa.
Shvati da ne možeš i da se stisneš i da prdneš, niti je moguće
sa ograničenim budžetom istovrmeno povećavati i troškove i investicije.
[] Trajno rešavanje problema znači siguran, brz i jeftin (koliko je
[] moguće) prevoz za sva vremena.
Otkrio si perpetuum mobile? ;)
Shvati: taj problem nigde i nikada _dok god ima ljudi_ nije i
neće biti trajno rešen. On se mora rešavati i usklađivati stalno. Naš
problem je to što smo u zaostatku više decenija.
Nedostaje nam metro, bolje rešeni putevi (praktičnije i šire
ulice, mostovi), više privatnih automobila i štošta drugo...
[] A sve to kroz:
[]
[] - opravku pokvarenih autobusa
[] - kupovinu novih
[] - ima još metoda, ali za sve treba lova...
─────────────────
Ahaaa! Napokon bar nešto shvataš!
Sad lepo razmisli i odgovori na pitanje: ako imaš para da
popraviš 100 autobusa ili da kupiš 5 novih, šta bi uradio?
Dosadašnje gradske vlasti su pretežno krpile stare autobuse i
odlagale problem za nekog drugog, to je "držalo vodu" do kraja mandata,
a problem se uvećavao i uvećavao, jer je bivalo sve više pokvarenih
autobusa...
Neko je ipak morao da preseče.
Pet novih autobusa se u Beogradu skoro i ne primeti, a
nedostatak 95 se svakako oseti. Nešto ipak treba da preveze ljude dok se
ne obnovi vozni park... Nazireš li rešenje...? Da li želiš da shvatiš?
[] Ono što sada vidimo je, međutim, jedno privremeno rešenje kroz skup
[] privatan prevoz, bez obnavljanja voznog parka GSP-a.
Na čemu li si ti kada vidiš tako deformaisano? Jel' treba da te
uhvatim za uši i dovučem na neku raskrsnicu da ti prstom pokažem nove
autobuse?
Svojim očima, uživo, svakog dana viđam nove autobuse.
Biće da se vozni park ipak obnavlja, pitanje je samo da li ti to
hoćeš da vidiš.
[] VELIKE PARE se uzimaju od takse od 3% i iznajmljivanja linija PP, a
[] novih autobusa GSP-a nigde.
Kakve crne velike pare kada je to mnogo manje od troškova?
[] Primećuješ li da autobusa GSP-a sada ima MNOGO manje na ulicama nego
[] što ih je bilo pre uvođenja PP?
Ne. Rekao bih da ih ima nešto više nego što je prosek u
prethodnih nekoliko godina (91-97), ali znam da ih ima manje nego
prethodne godine. No, kako su gužve osetno manje nego pre, ne osećam taj
manjak. Primećujem da u saobraćaju ima manje onih najgorih krševa koji
su se jedva vukli i raspadali u krivinama.
[] Ah, da.. SPO ti ne dâ da primetiš ;)
Čuj, dječarac, verovatno misliš da je dobar fazon suparnika u
diskusiji oceniti stranački zaslepljenim kada ti ponestane argumenata,
ama... Znam da mi se ove godine ni jednom nije dogodilo da naiđe gradski
autobus i da ne mogu da uđem u njega, jer se prepunio od okretnice na
Vidikovcu do ulice Kneza Višeslava, što mi se bezbroj puta dogodilo za
vreme vaše crvene gradske vlasti.
[] > Zar nije logično da se novac ubran od iznajmljivanja gradskih
[] > linija ulaže u npr. puteve? Ta sredstva jesu relativno mala, ali
[] > svaka para je bitna.
[]
[] Nije logično. Kakve bre puteve kada nema šta da ide tim putevima?
Zar!? Pa zar stvarno moraš da teraš kontru na sve što napišem,
makar bila u pitanju i elementarna logika? Glupo je... :)))
[] Ti mnogo široko posmatraš sve to...
Trudim se i ne smatram da ikada može biti isuviše tj. mnogo.
Ako je tebi lepo da k'o konj s bočnim poklopcima za oči vidiš
samo ono ka čemu te uzdama usmere, to je tvoje pravo, ali nemoj me onda
ubeđivati da vidiš bolje nego ja.
[] > Hajde navedi kolika je ta "ogromna" cena iznajmljivanja i uporedi
[] > to sa svim ostalim troškovima koje prevoznik plaća...
[]
[] Šta time pokušavaš?
[]
[] "Ogromnu" cenu ne znam, a i ne treba mi, jer znam da ju je Vlada
[] pažljivo formirala, baš tako da može da fiksira maksimalnu cenu
[] prevoza u gradu od 3 dinara.
Ne pokušavam, već sam vrlo lako uspeo da dokažem da ti uopšte i
ne znaš o čemu raspravljaš, ne znaš ni kolika je suma za koju tvrdiš da
je prevelika, pa čak tvrdiš kako i ne moraš da znaš. Verovatno je
dovoljnjo uzeti kao devizu "SPO je kriv" i onda ostalo pakovati po
želji, a?
[] I stvarno sam iznenađen i neprestano se pitam odakle ti sve ovo o
[] "mojim" komunjarama!? Kad bi mi na to odgovorio, veliki bi mi rebus
[] rešio.
Čuj, lepo Ameri kažu: kada nešto izgleda kao patka, gega se kao
patka, kvače kao patka itd. - onda mora biti da zaista i jeste patka.
[] > Nisu ovde ljudi toliko slepi da ne vide ko stvarno pljačka narod.
[]
[] Svi pljačkaju narod.
Ah, kako drežesan ;( način da se ublaži ono što ovi što vladaju
državom rade... Ako tvoji pljačkaju, nema veze - samo kažeš kako svi
pljačkaju, kako su svi isti i onda narod i nema volje da menja vlast...
[] > [] Znaš li ti kolika je taksa od 3%? Znaš li kolike su to pare?
[] >
[] > Znam, ali znam i to da najveći deo sredstava od te takse nije
[] > ubran, jer ih većina velikih _zna_se_čijih_ firmi nije uplatila, pa
[] > je od tih sredstava prikupljeno jedva tridesetak posto.
[]
[] Tačno, ali su opet velike pare u pitanju.
Ti stvarno nemaš obraza!
Kako jedna trećina potrebnog novca može biti nazvana "velike
pare" ako je TRI PUTA MANJA od onoga šta je ovom gradu neophodno!?
Naravno, kolike god da su te pare, one za pojedinca izgledaju
ogrooomno, ali su realno za ovaj grad MALE.
Ti pričaš ko onaj crveni ministar za energetiku '92. kada su
uvođene sankcije: "Nama sankcije ne mogu ništa, jer Srbija sopstvenom
proizvodnjom zadovoljava četvrtinu svojih potreba za naftom".
A šta ćemo sa preostale 3/4 tih potreba?
[] > Zalažem se za demokratiju, za tržišnu ekonomiju, za to da se
[] > ljudima kojima je nacionalizacijom nešto oteto to i vrati, za
[] > saradnju sa svetom, za to da je progres važniji od (levičarske)
[] > "raspodele bogatstva", za poštovanje tradicije, za to da vojska bude
[] > profesionalna, da policija obezbeđuje sprovođenje zakona, a ne
[] > kroćenje naroda, za normalnu državu...
[] >
[] > Ti se zalažeš za nekakvu vojnu diktaturu i komunističke metode
[] > ukroćivanja života i to nam stavove čini fundamentalno sukobljenim.
[] >
[] > Ne mogu sebi da dozvolim takav luksuz da ne branim SPO od napada
[] > kakav je tvoj.
[]
[] !? Ja STVARNO ne kapiram odakle ti sve ove optužbe na moj račun?!
[]
[] GDE se ja to zalažem za bilo kakvu diktaturu i komunističke metode!?
Nemoj tu da mi izvrdavaš!
Za vojnu diktaturu se eksplicitno zalažeš u poruci 1.1029 u ovoj
konferenciji, a za komunističke metode skoro u svakoj drugoj poruci.
[] Voleo bih nešto da ti kažem. Ovo što si gore naveo, za šta se zalažeš,
[] je isto ono za šta se i ja zalažem.
Lagiš, dečko, lagiš... ;)
[] Međutim, ono oko čega se ti i ja ovde sukobljavamo jeste ko bi to mogao
[] da ostvari. Ja njih sve optužujem i mislim da je retko kome cilj tako
[] nešto (ili bar ne može da ga ostvari), a ti misliš da je to SPO.
Sve to šta sam naveo je bukvalno izvučeno iz programa SPO i
One&Only SPO se (među strankama koje mogu preći cenzus) makar zalaže za
tako nešto i ima članstvo i birače okupljene oko tih ideja. Jesi li i
dalje siguran da je to "isto ono za šta se i ti zalažeš"? ;)))
Ne postoji način da se dokaže (sem empirijiski) da bi SPO mogao
to da ostvari, ali je potpuno sigurno da ostali to čak i ne žele.
[] Možda i jeste SPO, ali ti svejedno zameram što nisi kritičniji prema
[] njima.
Ranije sam više kritikovao SPO, ali sam u poslednjih par godina
shvatio da je vrag odneo šalu i da takva kritika najviše ide na ruku
nacionalsocijalistima. Od njih gori da bude ne može.
[] A ti si za tržišnu privredu... Pa vladanje uredbama mora da postoji
[] i ono postoji i u takvoj privredi, ili bolje rečeno, to što se neke
[] stvari rešavaju uredbama ne znači da tržišna privreda nije moguća.
[] To sve pričam jer sam zaključio da tako ne misliš.
Ne da tako ne mislim, već mi se povraća od toga šta si napisao!
Šta li te samo uče na tom crvenom fakultetu... ;(
Privreda u kojoj procese generiše, usmerava i ograničava vlada,
ne može se ni u kom slučaju nazvati tržišnom.
U normalnoj zemlji je vlada izvršni organ i stara se o
sprovođenju onoga šta je zakonodavno telo (skupština) odlučilo. Vladanje
uredbama se vrši samo u vanrednim situacijama i tako nešto sigurno nije
kompatibilno sa tržišnom ekonomijom.
vesti.922alien,
[] > To mora njegov stomak da mu kaže.
[]
[] Tačno to sam smatrao obrazovanjem glasača. Sve dok nam TV servira da je
[] važnije Kosovo od sopstvenog stomaka, crno nam se piše.
TV da "obrazuje" ili obavesti birača o tome šta mu njegov stomak
govori niti može, niti hoće...
Ako kusaš ono što ti TV servira, verovatno to tvom stomaku godi.
Što se Kosova tiče, moje je mišljenje da je njegova važnost u
interesu stomaka, a ne protiv stomaka.
vesti.923alien,
[] > Kako li se samo privatnicima isplati da placaju to i da voze? ;)
[]
[] Jesi li siguran da su platili porez?
Za druge poreze ne znam, ali taksu na ime dozvole za rad na
određenoj liniji (ono što uzima grad Beograd) sigurno jesu - to se vidi
po onim okruglim plavim nalepnicama sa konturom "Pobednika", natpisom
"BUS" i godinom, kao i po onim standardizovanim (žutim) oznakama linija.
vesti.924olio,
>> Jesi li siguran da su platili porez?
>
>
> Kad smo vec kod toga, znam jednog privatnog prevoznika koji ima nekih
> 15-ak autobusa od kojih su neki ukljuceni u gradski saobracaj. Pri tome
> u njegovim knjigama nema evidencije ni o jednom autobusu. Autobusi su
> naravno nekim cudom registrovani na firmu. Tako se privatnicima isplati da
> voze.
A ko je kriv za to ???
Kada se to resi eto para od poreza. Jedino neko to treba da resi.
U normalnom svetu to je reseno. Vlast zna kako se to resava ali
nekim cudnim obrazlozenjima nece da resi.
Mislim da je u tome problem.
vesti.925rkramer,
C:\> Cuj, djecarac, verovatno mislis da je dobar fazon
C:\>suparnika u diskusiji oceniti stranacki zaslepljenim kada ti
C:\>ponestane argumenata, ama... Znam da mi se ove godine ni jednom
C:\>nije dogodilo da naide gradski autobus i da ne mogu da udem u
C:\>njega, jer se prepunio od okretnice na Vidikovcu do ulice Kneza
C:\>Viseslava, sto mi se bezbroj puta dogodilo za
Od onolikog carsava samo ovo komentarisem... Imao bih jos
primedbi, samo da imam dovoljno vremena da onoliku poruketinu valjano
procitam.
_Cinjenica_ je da od promene gradske vlasti neke linije bolje
funcionisu nego nekada. Ali je takodje cinjenica da su neke druge
totalno upropastene. Ne znam kako & zasto i kako je to moguce, ali je
to cinjenicno stanje.
Konkretno autobusi koji dobro i cesto voze su 23 i (nesto
slabije ipak) 53. Upravo oni koje ti cekas kada ides u grad. Takodje
sam primetio da 31 jako dobro & cesto vozi (plus jos masa privatnika
koji voze po 2 Din na istoj trasi).
Ako hoces da vidis jednu upropastenu liniju, sidji malo do
Zarkova ili Padine, pa sacekaj 56E (GSP-a)... Ili jos bolje - izmeri
koliki su razmaci izmedju dva autobusa, pa onda i proceni koliko jos
putnika moze u doticne da udje. 56E je recimo ranije bila jedna od
najjacih linija u gradu, sa velikim brojem vozila, koja je sasvim
pristojno radila i za vreme sankcija. (imam utisak cak i bolje nego
sada).
Evo ti moj primer: U okolini imam par stanica gradskog
prevoza: tramvaji 12 i 13 na jednoj stanici, 56E i 55L na drugoj, 37,
51, 52 na trecoj, 58 i 88 na cetvrtoj, i 23 i 53 staju tek u POzeskoj
(da te podsetim - dve stanice od mene).
Trenutna situacioja je takva da ako zelim da stignem negde na
vreme, moram da ukalkulisem koliko ce mi pesice trebati da predjem te
dve stanice da bih na stanici 23 i 53 docekao neki bus koji ide u
centar. Cekati na nekoj od te cetiri stanice je potpuna besmislica,
posto se desava da autobusa nema uzasno dugo. Privatnici nesto
popravljaju situaciju, ali se vrrrlo cesto desava da ni njih nema.
Dakle mrdni se malo od svoje ustaljene rute, pa pogledaj kako
saobracaj funkcionise. Verujem da si ti zadovoljan sa prevozom, isto
kako sam i ja bio zadovoljan dok je 56E ok radio. Samo se zapitaj sta
ce biti ako nekom padne na pamet da vozila sa linije 23 prebaci na
56E. Da li bi i onda bio toliko zadovoljan?
vesti.926morkin,
> Vidikovcu do ulice Kneza Višeslava, što mi se bezbroj puta dogodilo
> za vreme vaše crvene gradske vlasti.
Nekoliko puta u odgovorima drugim userima i meni se obraćaš kao da smo
simpatizeri SPS-a i JUL-a. Ne vidim potrebu za tim.
vesti.927alien,
[] 56E je recimo ranije bila jedna od najjacih linija u gradu, sa velikim
U pravu si. Primetio sam da je 56-ica sada slabija nego pre,
mada iz moje tačke gledišta izgleda da je 56-ica ranije bila protežirana
u odnosu na druge linije. Sećam se da je često sa Zelenog Venca polazilo
i po dve do tri 56-ice na jednu 53-ojku.
Shvatam tvoju "dabogda imao, pa nemao" muku, ali neću da
patetišem, jer to koliko autobusa ima na nekoj liniji prvenstveno mora
biti određivano komercijalnom isplativošću.
Kako god da okreneš, sam odnos ponude i tražnje privatne
prevoznike privuče određenoj liniji, a onda i GSP može da snimi
raspodelu privatnika i da tako nešto primeni kao jedan od faktora u
planiranju.
Čini se da ekstremne situacije ogromnih potreba, a male ponude
ipak polako postaju nemoguće.
Sad, ako se neko zainati, pa baš neće da se vozi privatnim
autobusima, onda će mu svakako biti gore.
Npr. juče sam se zblanuo kada sam video ispod Mostara kako se
ljudi guraju i jedva ulaze u gradsku 52-ojku (takvo presovanje nisam
video odavno, jedva su se vrata zatvorila) u smeru prema Ceraku iako je
na stanicu stala i privatna poluprazna 52-ojka.
I dalje nisam u stanju da shvatim zašto. Ekonomski razlozi
sigurno nisu, jer vožnja u prepunom autobusu košta više (kroz habanje i
prljanje odeće, umor, zdravstvene rizike itd.) od 3 dinara. Prosto mi
dođe da pomislim da u nekim krajevima grada žive ljudi koji gaje
iracionalni animozitet prema privatnicima ;).
[] Evo ti moj primer: U okolini imam par stanica gradskog
[] prevoza: tramvaji 12 i 13 na jednoj stanici, 56E i 55L na drugoj, 37,
[] 51, 52 na trecoj, 58 i 88 na cetvrtoj, i 23 i 53 staju tek u POzeskoj
[] (da te podsetim - dve stanice od mene).
Zaboravio si 50-ku :). Od kada privatnici voze na toj liniji,
ona ponovo ima nekog smisla. Btw, čini mi se da je 37-ica nešto malo
bolja nego pre (baš na toj liniji ima novih autobusa).
[] Dakle mrdni se malo od svoje ustaljene rute, pa pogledaj kako
[] saobracaj funkcionise.
Mrdam ja i previše, redovno koristim između 10 i 20 različitih
linija (povremeno mnogo više), vozim se raznim prevoznim sredstvima: i
gradskim, i privatnim, i Beovozom, i linijskim i običnim taksijem i
porodičnim kolima. Vozim se onim šta mi je u datom momentu, za konkretne
potrebe najpraktičnije i najisplativije.
Čini mi se da sam prilično dobro upoznao kako saobraćaj
funkcioniše i suštinski zaključak mi je da je osnovni i najveći problem
ovog grada to što je urbanistički unakažen pre više decenija. Problem je
to što je grad bez potrebe i nepraktično građen u širinu i daljinu, a to
je neminovno donelo i nemogućnost (visoku cenu) građenja odgovarajućih
saobraćajnica.
[] Samo se zapitaj sta ce biti ako nekom padne na pamet da vozila sa
[] linije 23 prebaci na 56E. Da li bi i onda bio toliko zadovoljan?
Zašto bi neko to radio ako ove linije donose dobru zaradu?
Čak i ako neko drugi to uradi, očas će se naći neko drugi ko će
svoje autobuse postaviti na liniju 23.
Upravo zbog takve mogućnosti kakvu pominješ ja i pozdravljam
ukidanje monopola jedne socijalističke firme.
vesti.928kiki,
> I dalje nisam u stanju da shvatim zašto. Ekonomski razlozi
> sigurno nisu, jer vožnja u prepunom autobusu košta više (kroz habanje i
> prljanje odeće, umor, zdravstvene rizike itd.) od 3 dinara. Prosto mi
> dođe da pomislim da u nekim krajevima grada žive ljudi koji gaje
Biće da su ipak ekonomski razlozi.. u pun autobus neće biti kontrole, jer
ni oni sami ne mogu da obavljaju svoju dužnost u takvim autobusima. A što
se tiče zdravlja.. hmm, mislim da je narod oGuGlao na sve sitne boleštine
da im čak i običan grip ne može ništa :) A što se tiče odeće.. zima je :)
vesti.929morkin,
> Kako god da okreneš, sam odnos ponude i tražnje privatne
> prevoznike privuče određenoj liniji, a onda i GSP može da snimi
> raspodelu privatnika i da tako nešto primeni kao jedan od faktora u
> planiranju.
Nije tačno. Naizgled je tako, ali praksa pokazuje drugačije. U SAD, u
avionskom saobraćaju postoji ogromna sloboda, da ne kažem anarhija. Svako
ima pravo da vozi kuda hoće i kako hoće (postoje izuzeci kada je kapacitet
aerodroma ugrožen, ali to je druga priča). Pokazalo se da saobraćaj
ostavljen na "brigu" isključivo sam o sebi (bez organizacije) i vođen
isključivo ekonomskim principima ne daje optimalne rezultate.
Saobraćaj je, po svojoj prirodi, nešto što treba izbegavati jer poskupljuje
cenu koštanja finalnog proizvoda.
Na primeru Beograda, jasno je da će najveći broj privatnika voziti u
špicevima, kada je najveća zarada. Subotom, nedeljom i van špiceva zarada
nije tolika da bi mogla da EKONOMSKI isplati prevoz, pa onda ne voze, iako
potreba za odvijanjem saobraćaja postoji. Dakle, imamo situaciju da van
radnog vremena (od 7 do 17, otprilike) vozi daleko manji broj autobusa nego
što je to potrebno.
Gradski prevoz ne može da funkcioniše na ekonomskim principima. Ne kažem da
treba poslovati bez ikakvih rezona, ali voditi računa samo o profitu u
gradskom saobraćaju je suludo.
Slična je situacija sa skoro svim REDOVNIM prevoznicima u svim vidovima
saobraćaja. Lako je svima koji organizuju "ture" - rade sa visokim
koeficijentom popunjenosti i tako su jeftiniji od drugih preduzeća. To što,
npr. JAT drži liniju ka Podgorici i zimi (kad nije isplativo) i leti, ali
leti ima konkurenciju čarteraša - Aviogenex.
Ako se saobraćaj ne bi odvijao i kad nije ekonomski isplativ, štete za
društvo u celini bi bile daleko veće od koristi.
> I dalje nisam u stanju da shvatim zašto. Ekonomski razlozi
> sigurno nisu, jer vožnja u prepunom autobusu košta više (kroz
> habanje i prljanje odeće, umor, zdravstvene rizike itd.) od 3
> dinara. Prosto mi dođe da pomislim da u nekim krajevima grada žive
> ljudi koji gaje iracionalni animozitet prema privatnicima ;).
Ekonomski razlozi jesu. Pretpostavi da prosečan radnik koristi dva prevoza
na putu na posao. To je minimum četiri prevoza dnevno, dvadeset i tri
dana mesečno po ceni od tri dinara daje 276 dinara. Uzmi još da je negde
morao da ide ličnim poslom, itd. što daje 300 dinara, a podmirio je samo
svoje _osnovne_ potrebe za prevozom.
Jednu jaknu neće iscepati za barem godinu dana, a za razliku u ceni sa GSP
markicom od 120 dinara može da kupi jaknu kakvu hoće.
vesti.930willow,
>> Pretpostavi da prosečan radnik koristi dva prevoza na putu na
>> posao.
Ja koristim _tri_ prevoza na putu na posao. Da li to, jebi ga, znači
da sam ja nadprosečan radnik?
:)
vesti.931ventura,
> >> Pretpostavi da prosecan radnik koristi dva prevoza na putu na
> >> posao.
>
> Ja koristim _tri_ prevoza na putu na posao. Da li to, jebi ga, znaci
> da sam ja nadprosecan radnik?
Ne. To znaci da zivis mnooogo daleko. :>
vesti.932alien,
[] > što mi se bezbroj puta dogodilo za vreme vaše crvene gradske vlasti.
[]
[] Nekoliko puta u odgovorima drugim userima i meni se obraćaš kao da smo
[] simpatizeri SPS-a i JUL-a. Ne vidim potrebu za tim.
U skorije vreme sam se tako obraćao samo Ivanu, pa je vrlo
zanimljivo pitanje zbog čega se ti tu osećaš prozvanim ;).
Primećuje se na sve strane da si levičarski opredeljen, ali mi
se ne čini da si baš toliko ekstreman da bi bio simpatizer pomenutih.
Ako baš insistiraš, mogu i tebi tako da se obraćam ;).
vesti.933alien,
[] > Kako god da okreneš, sam odnos ponude i tražnje privatne
[] > prevoznike privuče određenoj liniji, a onda i GSP može da snimi
[] > raspodelu privatnika i da tako nešto primeni kao jedan od faktora u
[] > planiranju.
[]
[] Nije tačno.
Prilično smela, ali potpuno neosnovana tvrdnja!
[] Naizgled je tako, ali praksa pokazuje drugačije.
Gde to!?
Svi najuspešniji sistemi u svetu su prvenstveno tržišno
oblikovani i upravo je praksa ta koja dokazuje da je slobodno tržište
najefikasnija osnova bilo kog sistema.
[] U SAD, u avionskom saobraćaju postoji ogromna sloboda,
[] da ne kažem anarhija.
Pa nemoj da kažeš anarhija, jer sloboda, ma kako tebi
zastrašujuće zvučala, nije anarhija. Sloboda je svetinja i prirodno
pravo svakog čoveka, sve dotle dok ne ugrozi slobodu drugog čoveka. Da
bi negde sloboda bila ograničena, mora postojati debeo razlog za to.
[] Svako ima pravo da vozi kuda hoće i kako hoće
To te plaši, a!? ;)
[] Pokazalo se da saobraćaj ostavljen na "brigu" isključivo sam o sebi
[] (bez organizacije) i vođen isključivo ekonomskim principima ne daje
[] optimalne rezultate.
Kako si uspeo toliko lažnih tvrdnji da spakuješ u par redova?
Prvo: sloboda ne isključuje organizaciju, već je organizacija
jedan od načina ispoljavanja slobode.
Drugo: saobracaj se ne brine o samom sebi, već o njemu brinu
ljudi kojima je to i dužnost (i učesnici i plaćeni kvalifikovani ljudi).
Treće: u Sjedinjenim Državama itekako postoji organizacija
svakog, pa i vazdušnog saobraćaja, a i više nivoa kontrole.
Četvrto: sistem kontrole koji postoji je dovoljno efikasan i
fleksibilan da omogući visok stepen slobode i sigurnosti istovremeno,
što praksa pokazuje.
Peto: ako je nešto (valjano) vođeno ekonomskim principima, onda
sigurno daje optimalne ekonomske rezultate, koji su ujedno, pored
bioloških, jedini egzaktan kriterijum uspešnosti.
[] Saobraćaj je, po svojoj prirodi, nešto što treba izbegavati jer
[] poskupljuje cenu koštanja finalnog proizvoda.
Glupost!
Saobraćaj je neophodan i svrha uspešnog saobraćaja je da
snizi tu cenu.
[] Na primeru Beograda, jasno je da će najveći broj privatnika voziti u
[] špicevima, kada je najveća zarada. Subotom, nedeljom i van špiceva
[] zarada nije tolika da bi mogla da EKONOMSKI isplati prevoz, pa onda ne
[] voze, iako potreba za odvijanjem saobraćaja postoji.
Što se petljaš u planiranje poslovanja kada o tome očigledno
nedovoljno znaš?
Kada bi to bilo tako kako pričaš, onda prodavnice prehrambenih
proizvoda ne bi prodavale hleb (jer se na njemu direktno ne ostvaruje
dovoljna zarada), niti bi prodavci hardvera prodavali miševe, podloge,
diskete i slične jeftine sitnice.
Izgleda da tvojoj marksističkoj "ekonomici" nije pojmljivo da se
mora investirati neki put u nešto što nije direktno isplativo, ali
ostvaruje marketinške efekte. Slično tebi razmišlja i većina
novokomponovanih privatnih preduzetnika, ali tržište ih ipak uči tome da
se mora nešto raditi (makar s minusom) da bi se razradio i održao posao
(npr. autobuska linija).
[] Dakle, imamo situaciju da van radnog vremena (od 7 do 17, otprilike)
[] vozi daleko manji broj autobusa nego što je to potrebno.
Ako potreba zaista postoji, onda će tržište zadovoljiti potrebe.
U autobusima van "špica" nije veća gužva nego u "špicu", pa su
realne potrebe očigledno zadovoljene. Ako želiš da autobusi idu češće,
pa makar bili poluprazni, onda je realno da za to i platiš malo više.
Kako se meni čini, bilo bi zgodno da za autobuski prevoz bude
viša cena uveče i neradnim danima. Čini se da tržište nameće tako nešto,
jer je tako npr. i za taksi prevoz.
[] Gradski prevoz ne može da funkcioniše na ekonomskim principima.
Gradski prevoz u siromašnoj zemlji i siromašnom gradu MORA da
funkcioniše isključivo na ekonomskim principima.
Tek kada pare budu "preticale", može se razmišljati o luksuzu
tj. nečemu što nije zasnovano na ekonomskim principima.
[] Ne kažem da treba poslovati bez ikakvih rezona, ali voditi računa
[] samo o profitu u gradskom saobraćaju je suludo.
Stidi se!
Ako ti imaš para za razbacivanje, razbacuj ih kako hoćeš, ali
tuđe pare nemaš pravo da razbacuješ!
[] Ako se saobraćaj ne bi odvijao i kad nije ekonomski isplativ, štete za
[] društvo u celini bi bile daleko veće od koristi.
Socijalistički sistem ekonomski neisplativog odvijanja nas je
doveo u ovo stanje u kome smo i smatram zločinačkom tu tvoju
špekulativnu tvrdnju kojom se i dalje zalažeš protiv ekonomske slobode.
[] Ekonomski razlozi jesu.
Ako većina razmišlja kao i ti, onda mi i nije čudno ako utripuju
da im se to ekonomski isplati.
[] Pretpostavi da prosečan radnik koristi dva prevoza na putu na posao.
[] To je minimum četiri prevoza dnevno, dvadeset i tri dana mesečno po ceni
[] od tri dinara daje 276 dinara.
Znači: ako uđe u prvi autobus koji mu odgovara (bio privatni ili
gradski) i plaća uredno prevoz, za troškove prevoza će platiti mesečno
35 DEM kolika je bila cena markice za zaposlene kada je uspostavljena
pre neke dve i po godine, a ima za iste te pare mnogo bolji prevoz!
[] Jednu jaknu neće iscepati za barem godinu dana, a za razliku u ceni sa
[] GSP markicom od 120 dinara može da kupi jaknu kakvu hoće.
:)))))))))))
Time što si utvrdio da je jedan član jednog skupa jeftiniji od
razlike između druga dva skupa, nisi dokazao da je jedan deo vrednosti
svih članova prvog skupa jeftiniji od jednog člana drugog skupa.
Verovatno većina tih ljudi iz tog autobusa i nema znanje
matematike na nivou većem od tvog, pa onda i nije čudo što donose
pogrešne ekonomske procene... Verovatno zato tako i žive.
vesti.934dbambi,
=> [] Ne kažem da treba poslovati bez ikakvih rezona, ali voditi računa
=> [] samo o profitu u gradskom saobraćaju je suludo.
=> Stidi se!
=> Ako ti imaš para za razbacivanje, razbacuj ih kako hoćeš, ali
=> tuđe pare nemaš pravo da razbacuješ!
Aman Mito, olabavi malo. Svi ovde smo ok tipovi, pričamo normalno i
zbilja nema potrebe za ovakvim rečima.
Bambi
vesti.935alien,
[] Aman Mito, olabavi malo. Svi ovde smo ok tipovi, pričamo normalno i
[] zbilja nema potrebe za ovakvim rečima.
OK, pokušaću...
Šta da se radi - kad god vidim neku onakvu marksističku tiradu i
opravdavanje nečijeg pokušaja da glumi dobročinitelja tuđim (možda i
mojim) parama, okrene mi se želudac i moram da raspalim.
vesti.936morkin,
> [] > Kako god da okreneš, sam odnos ponude i tražnje privatne
> [] > prevoznike privuče određenoj liniji, a onda i GSP može da
> snimi [] > raspodelu privatnika i da tako nešto primeni kao jedan od
> faktora u [] > planiranju.
> []
> [] Nije tačno.
>
> Prilično smela, ali potpuno neosnovana tvrdnja!
>
> [] Naizgled je tako, ali praksa pokazuje drugačije.
>
> Gde to!?
> Svi najuspešniji sistemi u svetu su prvenstveno tržišno
> oblikovani i upravo je praksa ta koja dokazuje da je slobodno
> tržište najefikasnija osnova bilo kog sistema.
Zašto JAT leti i zimi za Podgoricu, a Aviogenex samo tokom letnjih meseci?
Zašto postoje
redovne linije u saobraćaju koje ne donose profit? Zašto država i u
tržišno orijentisanim zemljama subvencioniše prevoz tamo gde nije isplativ?
> [] U SAD, u avionskom saobraćaju postoji ogromna sloboda,
> [] da ne kažem anarhija.
>
> Pa nemoj da kažeš anarhija, jer sloboda, ma kako tebi
> zastrašujuće zvučala, nije anarhija. Sloboda je svetinja i prirodno
> pravo svakog čoveka, sve dotle dok ne ugrozi slobodu drugog čoveka.
> Da bi negde sloboda bila ograničena, mora postojati debeo razlog za
> to.
Postoji razlog, i to debeo, samo nikako nećeš to da shvatiš. U ovom gradu
postoje ljudi koji rade van radnog vremena koje pokriva gradski prevoz (od
toga je sve i počelo). Ako prevoz u to slepo radno vreme bude loš trpeće
službe od kojih zavisi normalno funkcionisanje grada.
Privatnici sami za sebe nikada neće zadovoljiti potrebu za prevozom na
optimalan način. Posledica toga je da će prevoz biti skuplji.
> [] Svako ima pravo da vozi kuda hoće i kako hoće
>
> To te plaši, a!? ;)
Da, objasnio sam ti i zašto. Prevoz će biti skuplji za Beograd kao celinu.
Obezbedi da u svakom
trenutku postoji _dovoljan_ broj vozila na ulicama pa onda dozvoli da vozi
kako ko hoće. Minimum mora da bude zadovoljen, a sada to nije.
Ako svako ima pravo da vozi kuda hoće i kako hoće, zašto onda nema pravo da
odredi sam cenu svog prevoza nego ste je fiksirali na 3 dinara? ;)
Zašto SPO (verovatno i tebe čim ga toliko braniš) plaši slobodno formiranje
cena? Čemu takve marsističko-komunističko-staljinističke metode? ;)
(ako nisi primetio, pokušavam da budem ironičan, ali ne uspevam jer ne
poznajem dovoljno soc-termina kojima se, vidim, uspešno služiš)
> [] Pokazalo se da saobraćaj ostavljen na "brigu" isključivo sam o
> sebi [] (bez organizacije) i vođen isključivo ekonomskim principima
> ne daje [] optimalne rezultate.
>
> Kako si uspeo toliko lažnih tvrdnji da spakuješ u par redova?
Ako je ono što sam učio pet godina na Saobraćajnom fakultetu laž, onda te
lažem. To što ne poseduješ dovoljno obrazovanje iz oblasti saobraćaja je
tvoj problem, ali ne dozvoljavam da vređaš mene i moje znanje.
> Drugo: saobracaj se ne brine o samom sebi, već o njemu brinu
> ljudi kojima je to i dužnost (i učesnici i plaćeni kvalifikovani
> ljudi).
Vidiš, ja sam jedan od tih plaćenih i kvalifikovanih ljudi. Ne za gradski
saobraćaj doduše, ali za vazdušni saobraćaj. Princip ponude i potražnje za
prevozom je univerzalan, bez obzira o kojoj saobraćajnoj grani se radi i
zato smatram da sam dovoljno kompetentan za ovu raspravu.
Ko brine o gradskom saobraćaju u Beogradu? Navedi mi ime "stručnjaka" koji
određuje koliki broj _privatnih_ vozila ide u večernjim, a koliki broj u
špicevima? Ako to neko radi, priznajem odmah da sam pogrešio. To niko ne
radi, i u tome je greška.
> Treće: u Sjedinjenim Državama itekako postoji organizacija
> svakog, pa i vazdušnog saobraćaja, a i više nivoa kontrole.
Da čujem, ovo me mnogo interesuje, pošto vidim da bolje znaš neke stvari od
mene. ;)
Naravno da postoji organizacija koja je nastala kada su videli da "sloboda"
(da ne upotrebim anarhija, osetljiv si na to) ne daje rezultate. Zašto je
država stvorila FAA (stručnjak si, pa da ne objašnjavam skraćenice) ako je
"svako ima pravo da vozi kuda hoće i kako hoće" princip koji ne sme da se
naruši?
Naravno da se ne ide u krajnosti totalne regulative saobraćaja jer se time
uništava konkurencija, ali određena pravila igre moraju da se odrede.
Ah, da, koji su to "nivoi kontrole" u SAD?
> Četvrto: sistem kontrole koji postoji je dovoljno efikasan i
> fleksibilan da omogući visok stepen slobode i sigurnosti
> istovremeno, što praksa pokazuje.
:))))))))))))
U Beogradu? Pa upravo je to ono što nam fali. Potpuno odsustvo bilo kakve
kontrole odvijanja prevoza. Plati i vozi kad hoćeš.
> Peto: ako je nešto (valjano) vođeno ekonomskim principima, onda
> sigurno daje optimalne ekonomske rezultate, koji su ujedno, pored
> bioloških, jedini egzaktan kriterijum uspešnosti.
Nije. Prevoznici održavaju redovne linije zato jer ih za to obavezuje
Zakon, pravilnik, dozvola za rad ili nešto slično. U gradskom prevozu,
prihod ostvaren od prodaje karata u špicevima mora da se koristi za
subvencionisanje prevoza u periodu van špiceva. Zašto? Zato da bi pekari,
dežurne službe, lekari i ostali koji rade 24h i koji imaju potrebu za
gradskim prevozom po pristojnoj ceni stigli na posao.
Za pohvalu je ono što si predložio - da cena karte uveče bude veća nego
popodne. To što si predložio predstavlja jedan od oblika regulisanja
saobraćaja, ali je jedan od najgorih. Smatram da bi se bolji efekti
postigli ako bi se privatni prevoznik na neki način primorao da vozi i u
periodu kada to nije isplativo, ali tako da prihod ostvaren prevozom ljudi
u špicu pokrije troškove prevoza van špica i da privatnik ostvari dobit.
Kažeš "egzaktan kriterijum uspešnosti". Da li je za tebe to da gradski
saobraćaj funkcioniše sa dobitkom ili da funkcioniše tako da zadovolji
potrebe onih zbog kojih i postoji, građana?
Postoji matematički model koji _dokazuje_ da se ne može uspešno izvršiti
postavljeni transportni zadatak ako se vodi isključivo račun o profitabilnosti
pojedinih relacija. Ali, moje nisko znanje matematike me sprečava da ga ovde
iznesem. ;)
(S. Vukadinović, Linearno programiranje)
> [] Saobraćaj je, po svojoj prirodi, nešto što treba izbegavati jer
> [] poskupljuje cenu koštanja finalnog proizvoda.
>
> Glupost!
>
> Saobraćaj je neophodan i svrha uspešnog saobraćaja je da
> snizi tu cenu.
Saobraćaj jeste neophodan u određenim slučajevima. Svrha saobraćaja nije da
"snizi cenu" već da promenom mesta poveća upotrebnu vrednost onoga što se
prevozi. Bilo kakav saobraćaj, ako je to moguće, treba izbegavati jer
saobraćaj svojim delovanjem _povećava_ (a ne može nikako da snizi) cenu
koštanja robe.
Voleo bih da vidim kako ćeš uspešnim vozanjem po Beogradu uspeti da sniziš
cenu bilo čega, a da očuvaš njegovu upotrebnu vrednost.
> [] Na primeru Beograda, jasno je da će najveći broj privatnika
> voziti u [] špicevima, kada je najveća zarada. Subotom, nedeljom i
> van špiceva [] zarada nije tolika da bi mogla da EKONOMSKI isplati
> prevoz, pa onda ne [] voze, iako potreba za odvijanjem saobraćaja
> postoji.
> Što se petljaš u planiranje poslovanja kada o tome očigledno
> nedovoljno znaš?
Hvala, da mi nisi rekao, ja ne bih znao da sam nesposoban.
> Izgleda da tvojoj marksističkoj "ekonomici" nije pojmljivo da se
> mora investirati neki put u nešto što nije direktno isplativo, ali
> ostvaruje marketinške efekte.
Meni je to jasno, ali me interesuje kakve marketinške efekte može da
ostvari privatni prevoznik u Beogradu ako vozi van termina kada mu je
profit maksimalan? To stvarno ne znam, ali bih voleo da mi objasniš.
> Slično tebi razmišlja i većina
> novokomponovanih privatnih preduzetnika, ali tržište ih ipak uči
> tome da se mora nešto raditi (makar s minusom) da bi se razradio i
> održao posao (npr. autobuska linija).
:))))))))))
Razrađivanje posla? Mislim da je prevoz na linijama GSP-a dovoljno
"razrađen" i da smo daleko od dana kad će se neko voziti autobusima
gradskog prevoza u turističke svrhe.
> [] Dakle, imamo situaciju da van radnog vremena (od 7 do 17,
> otprilike) [] vozi daleko manji broj autobusa nego što je to
> potrebno.
> Ako potreba zaista postoji, onda će tržište zadovoljiti potrebe.
Privatnik neće, ako mu se više isplati da prevozi od 7-17 nego od 17-7.
Izabraće da vozi isplativiju turu. Odnos ponude i potražnje na ovo ne može
da se primeni.
> U autobusima van "špica" nije veća gužva nego u "špicu", pa su
> realne potrebe očigledno zadovoljene. Ako želiš da autobusi idu
> češće, pa makar bili poluprazni, onda je realno da za to i platiš
> malo više. Kako se meni čini, bilo bi zgodno da za autobuski prevoz
> bude viša cena uveče i neradnim danima. Čini se da tržište nameće
> tako nešto, jer je tako npr. i za taksi prevoz.
Pozdravljam inicijativu da se nešto učini, ali smatram da način rešenja
problema nije dobar.
> [] Gradski prevoz ne može da funkcioniše na ekonomskim principima.
>
> Gradski prevoz u siromašnoj zemlji i siromašnom gradu MORA da
> funkcioniše isključivo na ekonomskim principima.
> Tek kada pare budu "preticale", može se razmišljati o luksuzu
> tj. nečemu što nije zasnovano na ekonomskim principima.
Da li je bolje da GSP izgubi 1 dinar, a da Beograd u celini dobije 3? Onda
Beograd kroz subvencije da 1 dinar GSP-u i svi su srećni, a još smo i
zaradili. Ono za šta se ti zalažeš je da GSP posluje u plusu, a time svi
zajedno u zbiru gube.
> [] Ne kažem da treba poslovati bez ikakvih rezona, ali voditi
> računa [] samo o profitu u gradskom saobraćaju je suludo.
> Ako ti imaš para za razbacivanje, razbacuj ih kako hoćeš, ali
> tuđe pare nemaš pravo da razbacuješ!
GSP razbacuje moje pare, zato da bi poslovao bez gubitka. Troši moje vreme,
živce, zdravlje i pare zato jer posluje neadekvatno. Tačnije kriv je onaj koji
izdaje dozvole privatnim prevoznicima i na osnovu toga redukuje redovne linije
GSP.
> [] Ako se saobraćaj ne bi odvijao i kad nije ekonomski isplativ,
> štete za [] društvo u celini bi bile daleko veće od koristi.
> Socijalistički sistem ekonomski neisplativog odvijanja nas je
> doveo u ovo stanje u kome smo i smatram zločinačkom tu tvoju
> špekulativnu tvrdnju kojom se i dalje zalažeš protiv ekonomske
> slobode.
Stalno te pitam, a nikako da mi odgovoriš. Zašto onda postoje ekonomski
neisplative linije koje se subvencionišu i u tržišnim ekonomijama?
Po tebi ispada da smo svi mi po malo socijalisti. ;)
> [] Ekonomski razlozi jesu.
>
> Ako većina razmišlja kao i ti, onda mi i nije čudno ako utripuju
> da im se to ekonomski isplati.
Žalosno je kad od drveta ne vidiš šumu.
> [] Pretpostavi da prosečan radnik koristi dva prevoza na putu na
> posao. [] To je minimum četiri prevoza dnevno, dvadeset i tri dana
> mesečno po ceni [] od tri dinara daje 276 dinara.
> Znači: ako uđe u prvi autobus koji mu odgovara (bio privatni ili
> gradski) i plaća uredno prevoz, za troškove prevoza će platiti
> mesečno 35 DEM kolika je bila cena markice za zaposlene kada je
> uspostavljena pre neke dve i po godine, a ima za iste te pare mnogo
> bolji prevoz!
U špicu da. Van špica ne.
> skupa. Verovatno većina tih ljudi iz tog autobusa i nema znanje
> matematike na nivou većem od tvog, pa onda i nije čudo što donose
> pogrešne ekonomske procene... Verovatno zato tako i žive.
Ma da, "narod ne valja". Šta da ti kažem, menjaj narod. Vlast SPO je
savršena, samo je ovaj narod stoka. ;)
vesti.937morkin,
> U skorije vreme sam se tako obraćao samo Ivanu, pa je vrlo
> zanimljivo pitanje zbog čega se ti tu osećaš prozvanim ;).
Zašto se onda dbambi osetio prozvanim? Da nije i on levičar ili je svako ko
ume da se pristojno ponaša i pristojno raspravlja o nečemu bez vređanja
staljinista?
> Ako baš insistiraš, mogu i tebi tako da se obraćam ;).
Vređanje je obično znak nedostatka argumenata. Čim neko ima drugačije
mišljenje od tvojeg, odmah je staljinista. Ako nešto ne znam, red je da mi
na to ukažeš, a ne da vređaš.
vesti.938alien,
[] Smatram da bi se bolji efekti postigli ako bi se privatni prevoznik na
[] neki način primorao da vozi i u periodu kada to nije isplativo,
Upravo to tvoje "smatranje" je direktno i fundamentalno
suprotstavljeno principima i vrednostima koje smatram svetim i koje se u
civilizovanom svetu smatraju svetim.
Težnja za raspolaganjem tuđom privatnom imovinom je kriminalna.
Ne umem i neću fino i pristojno da raspravljam s nekim čiji su
moralni principi na takav način deformisani i stoga se uzdržavam od
komentarisanja ostalog.
vesti.939dr.iivan,
> [] Smatram da bi se bolji efekti postigli ako bi se privatni prevoznik
> na [] neki način primorao da vozi i u periodu kada to nije isplativo,
>
> Upravo to tvoje "smatranje" je direktno i fundamentalno
> suprotstavljeno principima i vrednostima koje smatram svetim i koje se u
> civilizovanom svetu smatraju svetim.
>
> Težnja za raspolaganjem tuđom privatnom imovinom je kriminalna.
Ko bi tu raspolagao tuđom imovinom? Niko nikoga NE TERA da vozi, a ako
hoće da vozi, onda moraju postojati neka pravila, koja svuda postoje
da bi potreba bila na najbolji način zadovoljena i da bi svi imali
koristi. Niko ne govori o nekim suludim pravilima, kao što su recimo
ove takse aktuelne srpske Vlade.
> Ne umem i neću fino i pristojno da raspravljam s nekim čiji su
> moralni principi na takav način deformisani i stoga se uzdržavam od
> komentarisanja ostalog.
Ti ovo do sada nazivaš "fino i pristojno" raspravljanje?
Tvoj stav jednostavno odbija neku pristojnu diskusiju. Možda sam i ja
malo preterao, ali mogao si to lepo da kažeš, a ne da _vređaš_. Uopšte
nisam pokušao da nedostatak argumenata kompenzujem ocenjivanjem tebe
kao stranački zaslepljenim, ali kada ti otvoreno priznaješ da SPO
braniš od svih napada, makar oni bili i opravdani, a sve zato što si
ustanovio da je to sada isplativije nego biti kritičan, onda ne možemo
a da ne dođemo na to.
Sve vreme pričaš kako čoveku njegov stomak treba da kaže pravu situaciju,
a meni moja koža non-stop kada čekam GSP govori da joj je mnogo hladno.
Kako onda treba da se ponašam? Povedi se prema tvom receptu.
Eh, da.. što se tiče one moje poruke o zalaganju za vojnu diktaturu...
Ne znam kako si samo uspeo to tako da protumačiš!? To nije nikakvo
zalaganje za vojnu diktaturu, već sam jasno i glasno rekao da Momčilo
Perišić nije Slobin čovek i da to ukupnoj situaciji i nama ogromno
odgovara.
I kao što si mogao proteklih dana da vidiš, bio sam u pravu. Sloba
je skoro smenio Perišića i sada ni vojska nije na našoj strani, kako
to treba da bude :(
Ne znam da li je iko ovde tu poruku (FORUM, 1.1029) shvatio kao što si ti?
Izgleda da si jedini takav ovde, a to može da bude vrlo simptomatično...
vesti.940morkin,
> Upravo to tvoje "smatranje" je direktno i fundamentalno
> suprotstavljeno principima i vrednostima koje smatram svetim i koje
> se u civilizovanom svetu smatraju svetim.
>
> Težnja za raspolaganjem tuđom privatnom imovinom je kriminalna.
>
> Ne umem i neću fino i pristojno da raspravljam s nekim čiji su
> moralni principi na takav način deformisani i stoga se uzdržavam od
> komentarisanja ostalog.
Izgleda da si uvrteo sebi u glavu da ja želim da privatni prevoznici
posluju sa gubitkom, odnosno da rade posao koji im se ne isplati.
Nije tako.
Stalo mi je da ti objasnim na koji način bi trebalo da funkcioniše gradski
saobraćaj i čemu tačno služi.
Saobraćaj je često generator ekonomskog razvoja. Jeftin prevoz čini robu iz
udaljenih krajeva (grada, države, planete) konkurentnijom. O značaju
konkurencije i tržišta ne moram da ti govorim. Praksa je pokazala da se
bolji rezultati postižu subvencionisanjem prevoza preko ostvarenog poreza
od trgovine nego insistiranjem da saobraćaj sam za sebe posluje efikasno.
Diskutovali smo o ceni gradskog prevoza i složili se da radnik troši oko
300 dinara mesečno na prevoz, ako kupuje kartu u prevozu. Prosečna plata je
nešto viša od 1200 dinara, što znači da, ugrubo, više od 20% dohotka radnik
troši na prevoz. Ovde nisam uračunao da taj radnik ima dete.
Sumnjam da postoji neko ko može da priušti sebi da daje petinu svojih
primanja na prevoz. Ovako skup gradski prevoz ima za efekat da se mnogo
ljudi odlučuje na prevoz u sopstvenoj režiji - kola. Pogledaj koliko ljudi
u špicu putuje u centar grada kolima. Najčešće je to samo jedna osoba. Taj
saobraćaj pravi još veću gužvu, usporava gradski saobraćaj, itd.
Nigde nisam kritikovao pojavu privatnika i njihovu cenu od 3 dinara. Ne bih
imao ništa protiv toga da GSP Beograd nije redukovao svoje linije uz
izgovor da dobar deo prevoza obavljaju privatnici.
Zašto je limitirana cena privatnim prevoznicima na 3 dinara? Cena ne bi
bila limitirana da potražnja za prevozom nije daleko veća od ponude. Po
ovom vremenu, kad nema GSB prevoza pa naiđe privatnik, naravno da bi se
našao dovoljan broj putnika koji bi platili i 5 dinara.
Gradska vlada je uticala na privatne prevoznike i ograničila slobodu
njihovog poslovanja tako što je odredila maksimalnu cenu prevoza.
Ja od gradske vlade tražim da utiču na prevoznike da se pridržavaju
određenog voznog reda, što ne bi bilo teško s obzirom da na terminusima
postoje dispečeri koji bi mogli da prate kretanje privatnih vozila, baš kao
što prate i kretanje GSB-ovih. Ako se to ne bi isplatilo privatnicima (a
mislim da bi) onda neka gradska vlada poreskim olakšicama i sličnim
stvarima stimuliše vožnju van vršnih časova.
Još bi možda bolje bilo da građani prevoz plaćaju 1 dinar, a da se kroz
porez naplati ostatak i da se subvencionišu privatnici u onolikoj meri da
se i njima taj prevoz isplati.
Posmatraj takav saobraćaj kao investiciju: sa kvalitetnim i jeftinim
saobraćajem smanjiće se broj vozila na ulici, samim tim potrošnja goriva
(sam si rekao da smo siromašna zemlja), broj saobraćajnih nesreća,
produžiće se vek trajanja voznog parka građana, olakšaće se kretanje ljudi
po gradu. Biće mi isplativije da se prevezem nekoliko stanica dalje da bih
kupio jeftiniju robu. Time povećavaš konkurenciju između prodavaca, obaraš
cenu, itd.
vesti.941alien,
[] Ko bi tu raspolagao tuđom imovinom? Niko nikoga NE TERA da vozi,
Morkin je ekplicitno govorio o _prinudi_ i to o prinudi da neko
troši svoje resurse za obavljanje posla za kojim ne postoji dovoljna
traznja da bi bio isplativ. Sem toga što je to samo po sebi drakonska
mera, ogroman je problem i to što bi bilo nemoguće dosledno sprovesti tu
prinudu, a da cena kontrole ne bude preskupa, što znači da bi se u
praksi takva prinuda svela na diskriminaciju, jer bi je neko morao
poštovati, a neko bi se izvukao.
[] a ako hoće da vozi, onda moraju postojati neka pravila, koja svuda
[] postoje da bi potreba bila na najbolji način zadovoljena i da bi svi
[] imali koristi. Niko ne govori o nekim suludim pravilima,
Suluda je svaka pomisao na nametanje pravila koja nisu u skladu
sa praktičnim i sa onim što se nameće kao "nepisano pravilo".
Još od Starog Rima se zakoni definišu kao "popločavanje utabanih
staza" tj. kao institucionalizovanje onoga što se neformalno kroz praksu
nametnulo kao pravilo.
Sistemi koji pokušavaju da nateraju ljude da ko stoka ili
zamorčad idu stazama kojima ne žele, bivaju neuspešni i izumiru.
Izuzeci uvek postoje, ali su izuzeci - izuzeci.
[] Sve vreme pričaš kako čoveku njegov stomak treba da kaže pravu
[] situaciju, a meni moja koža non-stop kada čekam GSP govori da joj je
[] mnogo hladno. Kako onda treba da se ponašam?
Ponašaj se kako ti je volja, ama mi se čini da je moj stomak
pametniji od tvoje kože, jer nije problem u tome što neko ne može ili
neće da te vozi za džabe ili u bescenje, već je problem to što ti nemaš
3 dinara za vožnju autobusom, a komoli para da kupiš kola.
Podrazumeva se da u teškoj situaciji treba ljudima pomoći, ali
neke granice postoje. Zakon o održanju materije je surov i neumoljiv.
[] Eh, da.. što se tiče one moje poruke o zalaganju za vojnu diktaturu...
[] Ne znam kako si samo uspeo to tako da protumačiš!?
Zdravim razumom. Ono šta si podržao ("tamanjenje štetočina" i
"uspostavljanje uslova za... sistem" od strane vojske) i ono šta
priželjkuješ (promena vlasti uz pomoć vojske) u praksi mogu značiti
isključivo vojni udar i diktaturu.
[] To nije nikakvo zalaganje za vojnu diktaturu, već sam jasno i glasno
[] rekao da Momčilo Perišić nije Slobin čovek i da to ukupnoj situaciji
[] i nama ogromno odgovara.
...I nekoliko dana nakon što si to napisao ga je smenio.
Kad bih bio paranoik, pomislio bih da si učestvovao u
pripremanju terena za Perišićevu smenu ;).
vesti.942dr.iivan,
> [] a ako hoće da vozi, onda moraju postojati neka pravila, koja svuda
> [] postoje da bi potreba bila na najbolji način zadovoljena i da bi svi
> [] imali koristi. Niko ne govori o nekim suludim pravilima,
>
> Suluda je svaka pomisao na nametanje pravila koja nisu u skladu
> sa praktičnim i sa onim što se nameće kao "nepisano pravilo".
> Još od Starog Rima se zakoni definišu kao "popločavanje utabanih
> staza" tj. kao institucionalizovanje onoga što se neformalno kroz praksu
> nametnulo kao pravilo.
U pravu si, ali neki autobusi moraju da voze i onda kad prevoz nije
isplativ. Kako bi ti to rešio?
> [] Sve vreme pričaš kako čoveku njegov stomak treba da kaže pravu
> [] situaciju, a meni moja koža non-stop kada čekam GSP govori da joj je
> [] mnogo hladno. Kako onda treba da se ponašam?
>
> Ponašaj se kako ti je volja, ama mi se čini da je moj stomak
> pametniji od tvoje kože, jer nije problem u tome što neko ne može ili
> neće da te vozi za džabe ili u bescenje, već je problem to što ti nemaš
> 3 dinara za vožnju autobusom, a komoli para da kupiš kola.
>
> Podrazumeva se da u teškoj situaciji treba ljudima pomoći, ali
> neke granice postoje. Zakon o održanju materije je surov i neumoljiv.
Opet si u pravu. SPO, neopravdano, verovatno snosi deo krivice namenjen
republici. I pored toga, ja mislim da je on kriv i da može bolje da radi.
Ti možeš da ne misliš tako, i tu je tačka.
> [] Eh, da.. što se tiče one moje poruke o zalaganju za vojnu
> diktaturu... [] Ne znam kako si samo uspeo to tako da protumačiš!?
>
> Zdravim razumom. Ono šta si podržao ("tamanjenje štetočina" i
> "uspostavljanje uslova za... sistem" od strane vojske) i ono šta
> priželjkuješ (promena vlasti uz pomoć vojske) u praksi mogu značiti
> isključivo vojni udar i diktaturu.
Nije baš tako. Evo i kako: sećaš se protesta '97? Da je Momčilo Perišić
izveo vojsku na policiju (kao što je na kraju i imao nameru), sve bi se
završilo u roku od par dana, sa minimumom žrtava, a sa postignutim
rezultatima. Sada bi, da je MP na položaju, samo bilo dovoljno da narod
ustane, vojska iza njega, i cilj postignut, bez puno žrtava. A cilj može
da bude raspisivanje izbora. Samo bi bio potreban jedan impuls iz naroda,
koji, nažalost, neko mora da povede. To je mogao biti SPO, ali nije i
to je razlog zašto ga ne volim. Da je to bio on, sada bi bilo bolje i
njemu i nama. Ali... ;( Ne samo da je ta šansa propuštena, nego je i
napravljena šteta, a u vidu toga što je narod izgubio poverenje u takve
impulse, a veliki deo otišao u radikale. O produžavanju ove agonije i
da ne govorim.
Sada taj impuls mogu biti studenti, ali vrlo teško. Može biti i SPO,
ali što se mene tiče.. verovatno nikad. Savez za promene mi se ne sviđa
uopšte, ali možda bih ga podržao u datom momentu. Koštunici bih vrlo
rado dao glas.
Ali, kakav god impuls da se pojavi, vojska više nije na našoj strani. :(
vesti.943morkin,
> Morkin je ekplicitno govorio o _prinudi_ i to o prinudi da neko
> troši svoje resurse za obavljanje posla za kojim ne postoji
> dovoljna traznja da bi bio isplativ.
... uz sledeće ograde:
1. Privatniku koji taj prevoz obavlja država (grad, republika) subvencira
nastalu štetu jer se neprevoženjem radnika prouzrokuje veća šteta nego
njegovim prevozom.
2. Sve zavisi na kom nivou posmatraš "isplativ". Isplativ na nivou
transportnog preduzeća ili isplativ na nivou grada?
Npr. Grčka subvencioniše prevoz na i sa ostrva da bi pospešila njihov
razvoj i sprečila doseljavanje u Solun i Atinu. Tako, transportna preduzeća
gube (država im nadoknađuje taj gubitak!) ali država u celini dobija.
Na sličan način se subvencioniše i poljoprivreda u EU jer se hrana smatra
strateškim proizvodom. To što ti nećeš da shvatiš da i saobraćajna
proizvodnja ima strateški značaj je drugi problem.
> Sem toga što je to samo po sebi
> drakonska mera, ogroman je problem i to što bi bilo nemoguće
> dosledno sprovesti tu prinudu, a da cena kontrole ne bude preskupa,
> što znači da bi se u praksi takva prinuda svela na diskriminaciju,
> jer bi je neko morao poštovati, a neko bi se izvukao.
Nije tačno. Kontrola je izuzetno jeftina jer već postoje ljudi koji to rade
za sopstvena vozila - dispečeri na početnim stanicama koji broje koliko
puta je koje vozilo "okrenulo" i da li se poštuje neki red vožnje. Tim
ljudima ne bi ništa falilo da vode računa još i o privatnicima.
Niko ne mora da se izvlači. Propišeš da svaki prevoznik mora da u toku
meseca odrati pet, šest puta do ponoći i rešio si problem. Naravno, ceo
posao privatniku _mora_ da bude isplativ, korisniku prevoza jeftin.
Saobraćaj je previše ozbiljna stvar i nije pogodan za zgrtanje para.
Investicije u saobraćaju se otplaćuju sporo, ali vrlo sigurno. Da bi se
auto-put otplatio potrebno je da prođe decenija, ako ne i dve.
vesti.944stex,
Danas tacno u 3h ujutru ispred moje zgrade doslo je do pucnjave.
Pa reko da dobijete vesti iz prve ruke (od mene).
Kao i svaka druga pucnjava tako je i ova zapocela sa malo
shibanja i malo vredjanja. Posle jedno pet minuta "uvoda" jednom
tipu je sinula ideja da izvuce pistolj i puca (u vazduh naravno). Naravno
tip iz suprotnog "tabora" se pravio faca pa je bilo ono "Ajde
pucaj, mamu ti..." itd. E sad dolazi ono najsmesnije. Dok je to
trajalo dolaze dva pandura u kolima i staju jedno 50 m. od njih.
Izlaze iz kola i pricaju sa nekim tipom iz kafica (za to vreme
tip sa pistoljem malo puca malo se shiba). Panduri nista.
Cuje se poslednji pucanj i jedan tip pada na zemlju. Panduri i
dalje nista. I tek posle odredjenog vremena jednom je sinula
ideja da vidi sta se to dogadja. I sad kakvu zastitu mi tu imamo
od pandura kad oni sacekaju da se prvo sve zavrsi pa onda ulete.
E sad druga provala. Posle pet minuta ispitivanja ucesnika,
tip koji lezi ustaje. Bio je samo ranjen u nogu. Niko mu nije
bio priso kad je lezo tako da je i kad je ustao morao da se sam
odrzava na nogama.
Jedina pohvala je ta sto je hitna stigla relativno brzo.
Stex
vesti.945gligo,
> Danas tacno u 3h ujutru ispred moje zgrade doslo je do
> pucnjave. Pa reko da dobijete vesti iz prve ruke (od mene).
> Kao i svaka druga pucnjava tako je i ova zapocela sa malo
> shibanja i malo vredjanja. Posle jedno pet minuta "uvoda"
> jednom tipu je sinula ideja da izvuce pistolj i puca (u vazduh
> naravno). Naravno tip iz suprotnog "tabora" se pravio faca pa
> je bilo ono "Ajde pucaj, mamu ti..." itd. E sad dolazi ono
> najsmesnije. Dok je to trajalo dolaze dva pandura u kolima i
> staju jedno 50 m. od njih. Izlaze iz kola i pricaju sa nekim
> tipom iz kafica (za to vreme tip sa pistoljem malo puca malo se
> shiba). Panduri nista. Cuje se poslednji pucanj i jedan tip
> pada na zemlju. Panduri i dalje nista. I tek posle odredjenog
> vremena jednom je sinula ideja da vidi sta se to dogadja. I sad
> kakvu zastitu mi tu imamo od pandura kad oni sacekaju da se
> prvo sve zavrsi pa onda ulete. E sad druga provala. Posle pet
> minuta ispitivanja ucesnika, tip koji lezi ustaje. Bio je samo
> ranjen u nogu. Niko mu nije bio priso kad je lezo tako da je i
> kad je ustao morao da se sam odrzava na nogama.
> Jedina pohvala je ta sto je hitna stigla relativno brzo.
Aha, slazem se, jedan od boljih filmova na Pinku u poslednje vreme. ;)
Samo molim te, sledeci put, nemoj da prepricavas film do kraja,
uskracujes ljudima zadovoljstvo....;)
vesti.946stex,
>Aha, slazem se, jedan od boljih filmova na Pinku u poslednje vreme. ;)
>Samo molim te, sledeci put, nemoj da prepricavas film do kraja,
>uskracujes ljudima zadovoljstvo....;)
A jel sam pomenuo da je ubica batler? :)
Stex
vesti.947alien,
[] ali neki autobusi moraju da voze i onda kad prevoz nije
[] isplativ. Kako bi ti to rešio?
Iako univerzalnog odgovora na to pitanje nema i iako je
"moranje" prilično relativna stvar, pokušaću da odgovorim kada me već
pitaš direktno.
Uz veoma bitan uslov da treba napraviti balans između prohteva i
mogućnosti i da treba štedeti koliko se može, tako nešto ipak treba da
obavlja javno (državno ili gradsko) preduzeće. Što se toga tiče, svedoci
smo da je npr. noćni prevoz i tokom ovih prethodnih teških godina
redovno funkcionisao. Eto, da ne grešim dušu, čak i socijalistička vlast
je taj prevoz održavala, povremeno čak i bolje nego dnevni.
Zanimljivo je znati da je taj isti noćni prevoz prvobitno
napravljen od strane GSP-a zarad razvoženja sopstvenih radnika. Sada,
ako pogledamo realno, noćni prevoz može itekako donositi zaradu...
...Da ne dužim - ako noćni prevoz može da donosi zaradu i
funkcioniše pouzdano, onda prevoz u svako doba može da donosi zaradu i
funkcioniše pouzdano, samo je pitanje kako do toga doći, a i na to je
odgovor jasan - pustiti tržište da deluje i po potrebi praviti sistemske
korekcije.
U praksi se to pokazalo funkcionalnim po pitanju cena - dobra
zarada je privukla dosta preduzetnika, njihov veliki broj je pojačao
konkurentnciju u ponudi i cene su išle naniže. Kako se moglo proceniti
oko koje cifre će se tržište skrasiti i kako i prevoznicima ipak
odgovara da se svi drže iste cene, cena je limitirana i stvari
funkcionišu i razvijaju se kako treba.
Na dalje će se stvari razvijati tako što će se ukrupnjavati
(privatna) preduzeća i povisiće se efikasnost iskorištavanja resursa (i
autobusa, a i radne snage), pa će postati moguća tržišna isplativost
pretplatnih karata (o tome sam već pisao ama ti mnogo voliš da pitaš
iznova ista pitanja tj. ne trudiš se dovoljno da razmisliš malo "šire" o
onome šta pročitaš), a to će istovremeno dovesti i do toga da prevoznici
ulože u još po neku "smenu" da bi sebi privukli stalne korisnike.
I ti i ja ćemo radije davati pare onome ko nas prevozi i u
nezgodne sate i toga, budi siguran, svaki preduzetnik koji hoće da bude
uspešan mora biti svestan.
Tržište možda ne deluje brzo kao što bismo želeli, ali sigurno i
pouzdano navodi ka optimumu.
Neki put treba reagovati i nešto ubrzati, poboljšati, prekratiti
ili tako nešto, ali svaka takva korekcija sem svog pozitivnog, nosi i
neko negativno dejstvo, a u stanju u kome se nalazi ova zemlja i njena
ekonomija, treba izbegavati skoro svaku intervenciju koja je trošak,
koja bi predstavljala teret za preduzetnike (i time usporila razvoj) i
koja bi iziskivala nametanje sistema i kontrolu koja lako vodi korupciji
(kao npr. ono šta Morkin predlaže).
U svakom slučaju, ostaje nam uvek pravo da slobodno hodamo i
motiv da stičemo za sopstveni komforniji prevoz.
Ajd, pa nek nam je srećna ova Nova... :)
vesti.948qpele,
B92 povodom Seseljevih dokaza protiv CIA-e, kaze, da parafraziram
"Pitali smo CIA-u i oni kazu da to nije njihov dokument" :)))
Kome sad verovati ludom Seselju ili CIA-i, ipak su dali casnu rec da nisu
to planirali? :)
vesti.949rkramer,
C:\> B92 povodom Seseljevih dokaza protiv CIA-e, kaze, da
C:\> parafraziram "Pitali smo CIA-u i oni kazu da to nije njihov
C:\> dokument" :)))
C:\>
C:\> Kome sad verovati ludom Seselju ili CIA-i, ipak su dali casnu
C:\> rec da nisu to planirali? :)
Mislim da je najbolje proveriti ono sto su na Studiu B
objavili - da se IDENTICAN dokument (samo bez zaglavlja CIA i 'Top
secret' ;) nalazi vec mesec dana na internetu (nisam zapamtio ime
sajta, ali je i to objavljeno), valjda kao 'PREDLOG'
ne_znam_ni_ja_koga koji bi trebao da ide na glasanje u Senatu...
CIA i 'Top secret' su se verovatno slucajno zavukli ispod
originalnog dokumenta dok su ga fotokopirali.. ;)
vesti.950qpele,
Ovaj Seselj isti Bata Stojkovic u Balkanskom spijunu :)
vesti.951mcar,
Kakav ce biti efekat Seseljevig spijunskih otkrica?
MC
vesti.953chill,
>> Kakav ce biti efekat Seseljevih spijunskih otkrica?
Pa, jedno je sigurno!... Vanzemaljci iz susednih galaksija napokon će
shvatiti da smo mi jedini narod na ovoj Planeti vredan njihove pažnje...
Ubrzo zatim prestaće da održavaju kontakte sa Sjedinjenim Državama, Nemačkom,
Velikom Britanijom, i drugim velikim silama... Umesto da nastave sa njima,
počeće sa nama da razmenjuju naučna, vojna i tehnološka dostignuća...
vesti.954legolas,
>>Kakav ce biti efekat Seseljevig spijunskih otkrica?
Takav da ce doci moj deda da mi kaze: "Eto, ja sam ti govorio, a ti
me nisi slusao" i da me tako nervira.
A to sto dokument CIA ne izgleda tako to je vec nesto drugo.
Mozda ce CIA da ih tuzi ;)
vesti.955miskop,
>> B92 povodom Seseljevih dokaza protiv CIA-e, kaze, da parafraziram
>> "Pitali smo CIA-u i oni kazu da to nije njihov dokument" :)))
>>
>> Kome sad verovati ludom Seselju ili CIA-i, ipak su dali casnu rec da nisu
>> to planirali? :)
Slušam sad na STB-u vesti i kažu da je CIA demantovala da su oni
papiri "njihovo delo" i da čak ne liče uopšte na dokumente CIA-e.
Takođe je rečeno da je isti dokument već mesec dana dostupan i na
Internetu, ali nisu rekli adresu.
Ma, ova banda iz tzv. vlade Srbije igra neku prljavu igru i mislim
da su se gadno us*ali kad ovako nešto rade.
vesti.956mcar,
Da li ce zaista ljudi koji prate samo RTS da poveruju?
Mislim, ima li podataka o onima koji su poverovali.
MC
vesti.957legolas,
>>Da li ce zaista ljudi koji prate samo RTS da poveruju?
>>Mislim, ima li podataka o onima koji su poverovali.
Recicu ti kad budem razgovarao sa dedom ;)
vesti.958rkramer,
C:\> Da li ce zaista ljudi koji prate samo RTS da poveruju?
C:\> Mislim, ima li podataka o onima koji su poverovali.
C:\> MC
Ne... poverovace i oni koji prate RTS i BK paralelno (da bi
dosli do istine ;)... BK je u telefaktu prenela CEO prilog sa RTS-a,
ukljucujuci i onaj pateticni glas spikera ...
Nego, sad mi nesto pade na pamet... Da nije i ovo deo reklamne
kampanje za FEST? ;)
vesti.959johnnya,
>> objavili - da se IDENTICAN dokument (samo bez zaglavlja CIA i 'Top
>> secret' ;) nalazi vec mesec dana na internetu (nisam zapamtio ime
>> sajta, ali je i to objavljeno), valjda kao 'PREDLOG'
>> ne_znam_ni_ja_koga koji bi trebao da ide na glasanje u Senatu...
www.usip.org
vesti.960dr.iivan,
> Ma, ova banda iz tzv. vlade Srbije igra neku prljavu igru i mislim
> da su se gadno us*ali kad ovako nešto rade.
Tako je.
vesti.961dr.iivan,
> Da li ce zaista ljudi koji prate samo RTS da poveruju?
Zašto ne bi poverovali?
> Mislim, ima li podataka o onima koji su poverovali.
Ima.
vesti.962bastion,
> Ma, ova banda iz tzv. vlade Srbije igra neku prljavu igru i mislim
> da su se gadno us*ali kad ovako nesto rade.
To je samo za ljude sa sela koji "vataju" samo rts tamo po nedodjijama,
A za nas "povlascene" to na svu srecu ne vazi!
vesti.963miskop,
>> Ne... poverovace i oni koji prate RTS i BK paralelno (da bi
>> dosli do istine ;)... BK je u telefaktu prenela CEO prilog sa RTS-a,
>> ukljucujuci i onaj pateticni glas spikera ...
E, tog dana su RTS i BK prosto 'gruvali' sa izveštajem sa famozne
konf. za štampu. Svakih sat vremena vesti sa celokupnim izveštajem.
I onda je osvanuo novi dan i prve, 'prave' vesti su se pojavile u
novinama i televiziji (STB). Vesti su bile da je sve ono što su po-
kazali tzv. podpredsednici Srbije, sve čist falsifikat i to loš. Ta-
kođe se oglasio i čovek (Danijel Server) koji je autor onog teksta
i rekao da je taj tekst javno objavljen pred Helsinškom komisijom
u Vašingtonu. Ono što je najsmešnije je da je tom predavanju prisu-
stvovao i jugoslovenski ambasador u Vašingtonu.
A pogledajte sad, RTS i BK ni da beknu, kao da se ništa nije desilo.
Kao što neko reče, ili je neko gadno podvalio vladi Srbije ili vlada
Srbije pokušava da obmane sopstveni narod. Ako se pokaže da je banda
iz tzv. vlade falsifikovala dokumenta, to će stvarno biti interesantan
slučaj. Ono, možemo da ih tužimo za defetizam ili šta ti ja znam... ;)
Mislim, gde mi živimo... jebo te... ;(
vesti.964miskop,
>>> Mislim, ima li podataka o onima koji su poverovali.
>> Ima.
Samo da ne krenu ponovo telegrami podrške, a? ;))
vesti.965qpele,
> Kakav ce biti efekat Seseljevig spijunskih otkrica?
Cenim da ce uskoro poceti da hapse izdajnike :(
vesti.966qpele,
> E, tog dana su RTS i BK prosto 'gruvali' sa izvestajem sa famozne
> konf. za stampu. Svakih sat vremena vesti sa celokupnim izvestajem.
Zar ne bi trebalo da Seselj,Bojic i Markovic odgovaraju, po zakonu o
informisanju, za sirenje laznih informacija i sl?
Bas me zanima da li ce neko da ih tuzi :)
vesti.967rkramer,
C:\> Zar ne bi trebalo da Seselj,Bojic i Markovic odgovaraju, po
C:\> zakonu o informisanju, za sirenje laznih informacija i sl?
A tek onaj Kulov koji je _po imenu_ kao saradnike u zaveri
protiv Srbije naveo: Vesnu Pesic, Zorana Djindjica, Milana Panica,
Vuka Obradovica (njega na prvom mestu!), i bivseg gradonacelnika
Beograda Covica (sada na celu DA)?
Poceo je lov na vestice... Cuvajte se...
vesti.968mcar,
Mene najvise interesuje da li cemo u potpunosti ici klasicnom skalom
fasizma/totalitarizma (zastrasivanja, hapsenja, logori, streljanja), pa tek
onda izaci u relativnu slobodu. Mislim da bi svi trebali da razmislimo o tome.
Ali kako predvideti dogadjaje, najbitnije je prepoznati kako ce se ponasati
ogromna masa stanovnistva (vecina) kojoj i dalje inponuje sadasnji rezim.
Do koje ce tacke biti spremni da slede?
Jer, ne treba se zavoravati, vecina stanovnika ove zemlje je debelo
korumpirana, ne zeli promene i naprosto uziva u ovakvom stanju i sistemu.
Cak mislim da su reakcije vladajucih krugova predimenzionirane, a strah
nepotreban. Oni verovatno misle da ce gubitak Kosova izazvati neku reakciju
stanovnistva, ali nije tako i nece biti tako. Srpske izbeglice sa Kosova,
narod ce verovatno docekati na isti nacin kao i izbeglice iz Krajine (dakle
bez mnogo simpatija).
MC
vesti.969mperisic,
> C:\> Zar ne bi trebalo da Seselj,Bojic i Markovic odgovaraju, po
> C:\> zakonu o informisanju, za sirenje laznih informacija i sl?
Ma cak da ih neko i tuzi Milosevicu i drustvu nista nebi bilo.Jer kod
nas moze sve da se kupi.Primer:Da je Klinton predsednik Jugoslavije,i da je
prevario zenu sa Levinskom lepo bi otisao u sud potplatio sve njih i sutra bi
rekli da nije kriv.Zar nije tako?
vesti.970miskop,
>> Zar ne bi trebalo da Seselj,Bojic i Markovic odgovaraju, po zakonu o
>> informisanju, za sirenje laznih informacija i sl?
>> Bas me zanima da li ce neko da ih tuzi :)
Uhh, to bi bio tek show. ;)
Nego, evo krenulo je sa "Građanima Beograda, Novog Sada, Subotice,..."
Opet snimci sa ulica gradova i naravno, "ne damo mi našu Jugoslaviju..."
vesti.971miskop,
>> A tek onaj Kulov koji je _po imenu_ kao saradnike u zaveri
>> protiv Srbije naveo: Vesnu Pesic, Zorana Djindjica, Milana Panica,
>> Vuka Obradovica (njega na prvom mestu!), i bivseg gradonacelnika
>> Beograda Covica (sada na celu DA)?
Da, taj isti je još spomenuo i B92, Dnevni Telegraf, Monitor, Danas...
Ne znam, ali bilo bi fino kad bi neko (na prim. svi ovi koje je Kulov
spomenuo) podneo prijavu protiv njega.
vesti.972rkramer,
C:\> Da, taj isti je jos spomenuo i B92, Dnevni Telegraf,
C:\> Monitor, Danas...
C:\> Ne znam, ali bilo bi fino kad bi neko (na prim. svi ovi koje
C:\> je Kulov
C:\> spomenuo) podneo prijavu protiv njega.
:) Ti to ozbiljno?
Uostalom, oni ionako imaju 'crno na belo' dokaze da je to
tako... Dobro je dok ih sve nisu postreljali zbog defetizma i
saradnje sa okupat... ovaj, neprijateljem...
Inace, isti taj je pomenuo da SAD zele da Jugoslavija postane
njihova marionetska drzava... Nesto mi se cini da njih ne nervira to
sto oni hoce da POSTANEMO marionetska drzava, nego zato sto oni zele
da postanemo marionetska drzava U RUKAMA SAD, gde ovi sadasnji
'lutkari' vise ne bi imali sta da traze...
Pih... Cuj, cini mi se... _Ocigledno je_...
vesti.973mcar,
Ima li neko tacnu informaciju.
Da li je ili nije specijalna policija na Kosovu ubila 45 civila?
MC
vesti.974miskop,
>> Ima li neko tacnu informaciju.
>> Da li je ili nije specijalna policija na Kosovu ubila 45 civila?
Panduri svakodnevno dole ubijaju gomilu ljudi, samo što to do sad
niko nije video. Sad kad se imaju dokazi, sve je očigledno. Da vest
nije tačna ne bi 'naši' ovde digli ovoliku frku.
E čoveče, koji haos... Pre neki dan banda laže narod sa CIA dokume-
ntima, a sad ta ista banda optužuje OEBS da _laže_. Mislim, valjda će
nas bombardovati sad pa nek ide život.
vesti.975mcar,
Ako nas bombarduju, to ce neverovatno ucvrstiti tekucu vlast. Kako kod Sadama.
MC
vesti.976corgan,
Mnogo bre filozofirate a niko u stvari ne zna sta se stvarno deshava na Kosovu
Jebiga fakat je da ginu "neduzni" shiptari,al je isto tako tachno da i nashi
ginu,al shta je za to briga ceo svet.Ginu i civili i panduri i OVK boys...Al
ko je na kraju uvek kriv-Srbi.
Zamislite samo da se ova nekolicina Srba u Rumuniji nakoti za pet godina ko
stoka
i trazi nezavisnost,uzgred,imajuci paravojne formacije.....
Pa,ne znam,ne bi nas bilo vishe....
Mislim kakva se sranja oko nas i kod nas deshavalju.To je toliko frekfentno da
ne moze vishe da se zhivi normalno.
I mislim da bi svaki normalan chovek mogao da shvati da je Americhki cilj da
nas totalno unishte kao pojam.
I sva ova sr*nja tipa "hashki sud" osnovana su pochetkom rata u bosni samo da
bi imali koji razlog vishe da nas brojchano unishtavaju
90% optuzenih na hashkom sudu su srbi,tako da.....
a ko je Amerima sudio za sva ona izivljavanja nad kosookim,panamcima i
drugima...
P.S.Chini mi se da ce se obistiniti ona stara da ce nas ostati taman toliko da
svi stanemo pod jednu krushku :(
Corgan
A.M.
vesti.977qpele,
> Ima li neko tacnu informaciju.
> Da li je ili nije specijalna policija na Kosovu ubila 45 civila?
Vrag ce ga znati sta se dole desilo, a da li je to uopste bitno?
vesti.978qpele,
> ntima, a sad ta ista banda optuzuje OEBS da _laze_. Mislim, valjda ce
> nas bombardovati sad pa nek ide zivot.
Otici ce zivot u to ne treba sumnjati :)
vesti.979pperica,
Tacnu informaciju ima specijalna policija ;>>>
vesti.980bastion,
> P.S.Chini mi se da ce se obistiniti ona stara da ce nas ostati taman
> toliko da svi stanemo pod jednu krushku :(
E onda ce svi ostali da stanu pod maslacak i to bez da se guraju!
A sto se tice lazi, civili ne nose tesko naoruzanje, kao ni pola tone
municije za sve vrste nelovackog naoruzanja.
vesti.981dbambi,
=>
=> Jer, ne treba se zavoravati, vecina stanovnika ove zemlje je debelo
=> korumpirana, ne zeli promene i naprosto uziva u ovakvom stanju i
sistemu.
=>
Broj ljudi koji su zainteresovani za promene ne mora biti odlučujući
faktor u stvarnom odigravanju promena. Negde sam pročitao da je
francusku revoluciju pokrenula šačica ljudi, a i u Rumuniji je pre par
godina ogromna većina ljudi bila ili za status quo ili nije ni
razmišljala ne te teme.
Bambi
vesti.982miskop,
>> E onda ce svi ostali da stanu pod maslacak i to bez da se guraju!
A kopirajt na ovo? ;))
vesti.983bastion,
> A kopirajt na ovo? ;))
nemam
vesti.984johnnya,
>> Broj ljudi koji su zainteresovani za promene ne mora biti odlučujući
>> faktor u stvarnom odigravanju promena. Negde sam pročitao da je
Sve na ovom svetu je nastalo tako što su dva čoveka sela i počela
da pričaju...
vesti.985mcar,
Zanimljivo je to pitanje odlazaka koje je ovde pomenuto.
Po meni postoje tri grupe ljudi koje odlaze:
a) ljudi koji jednostavno ne mogu da podnesu sistem
b) ljudi koji mogu da podnesu sistem u Srbiji, ali smatraju da im
isti ne pruza dovoljno materijalnih/profesionalnih mogucnoisti
c) ljudi koji odlaze iz mode
Cudno je to, da u okviru jedne drzave postoji takva polarizacija,
jedni ocajnicki pokusavaju da odu dok je ogromna vecina sustinski
zadovoljna i za sebe trazi mogucnost u sistemu kakav jeste.
MC
vesti.986mcar,
Jedan od razloga sto se nista ne moze preduzeti jeste i nepoverenje. U
konstelaciji bede bilo kakvo talasanje izaziva strah i izaziva otpor.
Partikularizam je veliki, opsti interes, pa cak i grupni interes nije moguce
definisati.
MC
vesti.987uuud,
NAJNOVIJA VEST !!!
Sad sam gldao LIVE na euronew-u ... SIPTARI POTPISALI !
vesti.988sareni,
Slede (posle duge pauze) vesti sa Radija B92, za januar 1999. i
februar 1999.
*** Napomena: fajlovi imaju ekstenziju .b92, a citaju se sa
notepad-om ili sl., tako da ili menjajte ekstenziju u .txt
ili kreirajte novi fajl sa ekstenzijom .b92 ***
vesti.989sareni,
Odraz B92, vesti za januar 1999.
jan99.rarvesti.990sareni,
Odraz B92, vesti za februar 1999.
feb99.rarvesti.991sareni,
Odraz B92, vesti od 01.03.1999. do 15.03.1999.
mar99-1.zipvesti.992sareni,
Odraz B92, vesti za 16.03.1999.
160399.zipvesti.993sareni,
Odraz B92, vesti za 17.03.1999.
170399.zipvesti.995sareni,
Odraz B92, vesti za 19.03.1999.
180399.zipvesti.996pavijan,
> Slede (posle duge pauze) vesti sa Radija B92, za januar 1999. i
______________________________
Bravo majstore! :)))))
Pozdrav od pavijana.
vesti.997sareni,
> Odraz B92, vesti za 19.03.1999.
Izvinjavam se zbog greske, naravno da su vesti za 18.03.1999.
vesti.998sareni,
Odraz B92, vesti za 19.03.1999.
190399.zipvesti.999sareni,
Odraz B92, vesti za 20.03.1999.
200399.zipvesti.1001sareni,
Odraz B92, vesti za 21.03.1999.
210399.zipvesti.1002sareni,
SAVET NATO-A OVLASTIO SOLANU ZA SIRI SPEKTAR VAZDUSNIH AKCIJA
Savet NATO-a je danas saopstio da generalni sekretar NATO-a
Havijer Solana zavrsava konsultacije sa saveznicima o Kosovu kao i
da je ovlastio Solanu da odluci o sirem spektru vazdusnih
operacija ako to bude potrebno, prenosi Beta. ,,Kao odgovor na
nastavljenu tvrdoglavost Beograda i represiju, generalni sekretar
NATO-a, kome je Savet NATO 30. januara dao ovlascenja da odluci o
vazdusnim operacijama, zavrsava svoje konsultacije sa saveznicima
ka tom cilju'', navodi se u saopstenju Saveta NATO-a.
U saopstenju se dodaje da je ,,u svetlu razvoja dogadjaja na
Kosovu, Savet NATO-a danas ovlastio generalnog sekretara da odluci
o sirem spektru vazdusnih operacija ako je potrebno'', sto ce biti
podlozno daljim konsultacijama.
NAUMAN: DUGA I PRECIZNA VAZDUSNA OFANZIVA
Predsednik Vojnog komiteta NATO, nemacki general Klaus Nauman
izjavio je danas da bi NATO mogao da pokrene ,,dugu i preciznu''
vazdusnu ofanzivu na jugoslovenske snage bezbednosti ako
predsednik SRJ Slobodan Milosevic ne prihvati mirovni plan za
Kosovo. ,,Mi imamo veoma sadrzajan i detaljan plan za vazdusnu
ofanzivu koja moze da bude prilicno dugotrajna i precizna'',
izjavio je Nauman u intervjuu za americku tv-stanicu Si-En-En iz
Brisela, prenosi Beta. Nauman je rekao da NATO moze da pokrene
vazdusne udare u roku od samo nekoliko sati, ali je odbio da
iznese detalje tih planova uz ocenu da je ,,vazno da se zadrzi
faktor iznenadjenja''. ,,Bombardovanje ce trajati sve dok
Milosevic to bude zeleo. On mora da popusti i prihvati prelazni
sporazum iz Rambujea'', rekao je nemacki general.
RUBIN: OZBILJNE POSLEDICE AKO MILOSEVIC NE PRISTANE
SAD su danas uputile snazno upozorenje jugoslovenskom predsedniku
Slobodanu Milosevicu da ce, ukoliko se ne slozi sa prisustvom
mirovnih snaga NATO na Kosovu, posledice biti ,,ozbiljne''.
,,Kucnuo je jedanaesti cas. Kosovska kriza je dostigla krucijalni
momenat'', rekao je portparol Stejt departmenta Dzejms Rubin u
intervjuu koji je za Si-En-En dao iz Brisela, gde se americki
izaslanik Ricard Holbruk sastao sa ambasadorima NATO pre odlaska
za Beograd, kako bi se veceras sastao sa Milosevicem.
Rubin je rekao da ce Holbruk imati vrlo jasnu poruku za
Milosevica, koji se protivi da na Kosovo dodje 28.000 vojnika NATO
kako bi nadgledali mirovni sporazum. Milosevic ce biti odgovoran
za ,,ozbiljne i teske posledice'' ako ne promeni kurs, prestane sa
napadima svojih snaga na Kosovu i pristane na sporazum, dodao je
on. ,,Mi smo spremni da delujemo. Zvanicnici NATO, generalni
sekretar Havijer Solana i vrhovni komandant za Evropu Vesli Klark
rekli su da su pripreme sada zavrsene, tako da predsednik
Milosevic nece imati razloga da sumnja u nasu odlucnost da
delujemo ako on ne promeni kurs'', rekao je portparol Stejt
departmenta.
HOLANDIJA UPUTILA SPECIJALNU RADARSKU JEDINICU U MAKEDONIJU
Holandija je uputila u Makedoniju specijalnu jedinicu za rano
radarsko otkrivanje raketa u slucaju da Jugoslavija, kao odgovor
na vazdusne udare NATO na njenu teritoriju, napadne snage Alijanse
stacionirane u Makedoniji. ,,Odmazda SR Jugoslavije protiv
holandskih jedinica stacioniranih u Makedoniji ne moze se
iskljuciti ako se NATO odluci na vazdusne udare na srpske
ciljeve'', navodi se u pismu koje je holandska vlada uputila
parlamentu, javlja Beta.
Odraz B92
vesti.1003sareni,
Odraz B92, vesti za 22.03.1999.
vesti.1004sareni,
B92: POGINUO POLICAJAC, BOMBE U PRISTINI
Kako javlja pristinski Media centar, oko 16 casova u rejonu sela
Donja Lapastica kod Podujeva u napadu naoruzanih Albanaca poginuo
je policajac Slavisa Markovic. Isti izvor navodi da su napadaci
rucnim bacacima pogodili policijski patrolni automobil u kom se
nalazio Markovic.
Kako javlja specijalni izvestac Radija B92, od trenutka kada je
poceo da pada mrak, pocele su da stizu i vesti o razlicitim
incidentima u Pristini. Za sada zna, i sto je objavio Media
centar, da je oko 19:30 u eksploziji u kaficu ,,Koha'' u centru
Pristine, prema prvim informacijama, najmanje cetiri lica ranjeno.
Nema infoamacija da li se radi o laksim ili tezim povredama, a
ocevici tvrde da je na ovaj kafic bacena eksplozivna naprava iz
automobila kojim su teroristi pobegli. Nesto kasnije stigla je i
vest da je bacena eksplozivna naprava i na kafic ,,Medzik'', koji
se, kao i ,,Koha'', nalazi u centru grada. Poslednja informacija
iz Klinicko-bolnickog centra u Pristini je da je cetvoro ljudi
bilo povredjeno i da je od tih cetvoro jedno podleglo povredama.
Za sada nema imena ovih ljudi. Prethodno su stizale razne
informacije da je policija blokirala pojedine delove grada,
medjutim, jos uvek se ne zna sta se zapravo dogadjalo u ovim
kvartovim.
---------
Odraz B92
---------
vesti.1005sareni,
UPOZORENJA SOLANE I KLARKA MILOSEVICU
Generalni sekretar NATO-a Havijer Solana danas je takodje upozorio
jugoslovenskog predsednika rekavsi novinarima u Briselu:
,,Predsednik Milosevic mora da zna da je NATO spreman da deluje
ukoliko ovaj poslednji diplomatski napor ne donese uspeh'', dok je
general Vesli Klark, u ime zapadne vojne alijanse, Beogradu
porucio sledece: ,,Ukoliko bude potrebno, napascemo brzo i
ozbiljno''.
INTEGRALNA VERZIJA MILOSEVICEVOG PISMA KUKU I VEDRINU
Predsednik SR Jugoslavije Slobodan Milosevic uputio je danas
sefovima diplomatije Velike Britanije i Francuske u kome je ocenio
da bi te dve zemlje ,,trebalo da se stide'' zbog pretnji SR
Jugoslaviji. Milosevicevo pismo je odgovor na pismo koje su mu
Robin Kuk i Iber Vedrin uputili posle pregovora u Parizu.
Prenosimo integralnu verziju teksta pisma, kako je objavljena na
Radio-televiziji Srbije. ,,Gospodo ministri, Na poruku koju ste mi
uputili saljem vam sledeci odgovor: razgovori u Parizu za koje
kazete da ste ih zavrsili -- nisu ni odrzani. Delegacije vlade
republike Srbije i predstavnika albanskog separatistickog i
teroristickog pokreta nisu ni jednom razgovarale. Sto se
potpisanog sporazuma tice, u Parizu su potpisana dva dokumenta,
jedan su potpisali predstavnici svih nacionalnih zajednica sa
Kosova i to su predstavnici Kosova, drugi dokument su potpisali
predstavnici albanskog separatistickog i teroristickog pokreta i
oni, naravno, nisu predstavnici Kosova. Taj drugi dokument, koji
Vi nazivate sporazumom iz Rambujea, medjutim nije sporazum iz
Rambujea, jer ni u Rambujeu, kao ni u Parizu, oni koji su dosli da
pregovaraju nisu to ucinili. Razgovora medju njima nije bilo, pa,
prema tome, nije moglo biti ni zajednickog dokumenta da se odbaci
niti da se prihvati. Inace, tekst koji Vi nazivate sporazumom iz
Rambujea objavljen je u stampi na Kosovu (albanski list 'Koha
ditore') pre razgovora u Rambujeu. Beograd je tolerantan ali nije
glup, gluposcu nekog drugog objavljen je dokument koji je trebalo
da bude rezultat razgovora koji je tek trebalo da se vodi.
Naravno, nemamo nista protiv da se pre razgovora za njih pripremi
predlog sporazuma, ali imamo sve protiv toga da se razgovori ne
odrze, a da se od nas trazi da ono sto bi moglo da bude predlog
sporazuma potpisemo kao sporazum, a da se nikada nismo sreli sa
onima sa kojima je trebalo da se sporazumemo. Prema tome, moj
odgovor na vasu recenicu 'sporazum je na stolu' je sledeci: na
stolu moze biti samo predlog sporazuma, a prazan sto ne donosi
sporazum, kao ni popunjena samo jedna strana stola. Za stolom
moraju da budu oni kojih se sporazum tice. Sto se Vasih pretnji
vojnom intervencijom NATO tice, Vasi narodi bi trebalo da ih se
stide, jer se spremate da primenite silu nad malim evropskim
narodom zato sto stiti svoju teritoriju od separatizma i svoje
gradjane od terorizma i svoje istorijsko dostojanstvo od hulja,
koje ne znaju ni sta je istorija ni sta je dostojanstvo. Kaze se
da su veliki pokreti nasih snaga bezbednosti veoma zabrinjavajuci.
Ako mislite da su zabrinjavajuci za separatiste koji bi da otcepe
deo teritorije Srbije i Jugoslavije, i treba da budu. Ako mislite
na eventualne agresore izvan Jugoslavije, takodje i za njih treba
da budu zabrinjavajuci. Zar zaista neko normalan moze da misli da
onaj kome se preti nece pokazati nameru da se brani? Vi ste,
gospodo, ministri inostranih poslova dve evropske zemlje i kao
takvi ste istaknute diplomate i u tom svojstvu imate pravo da
posredujete, pregovarate, zastupate dobru volju, zalazete se za
mir u Evropi i svetu i bolje odnose medju narodima, ali nemate
pravo ni da pretite drugim zemljama i njihovim gradjanima niti da
uredjujete zivot u njima. Ostajemo pri svom cvrstom opredeljenju
da probleme na Kosovu i Metohiji treba resavati mirnim sredstvima,
putem pregovora. Sto ti pregovori nisu odrzani ni u Rambujeu, ni u
Parizu, ne znaci da od njih treba odustati, bar sa naseg
miroljubivog i demokratskog gledista. Slobodan Milosevic''
B92: PETRIC NAKON SUSRETA SA MILOSEVICEM
Posle susreta sa Milosevicem, jedan od trojice medijatora Volfgang
Petric u ekskluzivnoj izjavi za nas radio upitan da li nakon ovih
razgovora ima nagovestaja o eventualnoj promeni jugoslovenskog
stava, ambasador Petric je odgovorio: ,,Predsednik Milosevic je
nagovestio da zeli da nastavi sa razgovorima o politickom delu
sporazuma. On nije zadovoljan sa politickim delom sporazuma. Jasno
je da ovo nije prihvatljivo za clanice Kontakt grupe. Ja cu,
zajedno sa ambasadorima Hilom i Majorskim, ostati u Beogradu sve
dok bude postojala i najmanja sansa za razumne kontakte i
razgovore sa jugoslovenskom stranom. Ako jugoslovenska strana
iskoristi ovu priliku, sto bih ja snazno savetovao, tada je jos
uvek moguce pronaci resenje'', rekao je Petric. Upitan da li
americki izaslanik Holbruk moze Milosevicu da ponudi nesto sto mu
nisu ponudila trojica izaslanika, Petrice je odogovorio: ,,U
sustini, sve je u igri. Ovo je sporazum. Ovo su implikacije i
posledice potpisivanja sporazuma, koje su pozitivne. U drugom
slucaju, ako potpis ne postoji, posledice su takodje jasne'',
rekao je Petric. Petric je potvrdio da je upoznat sa sadrzajem
pisma koje je predsednik Milosevic uputio dvojici
kopredsedavajucih pregovora o Kosovu, britanskim i francuskim
sefovima diploamatije Robinu Kuku i Iberu Vedrinu. Upitan da li
cinjenica da je pismo, pisano u licnom tonu, moze predstavljati
nagovestaj da je predsednik Milosevic spreman na potpis, Petric je
odgovorio: ,,Nakon citanja ovog pisma, ne stice se takav utisak''.
OLBRAJT: POSLEDNJA SANSA DA SE IZBEGNE INTERVENCIJA
(Beta-AP) -- Americki drzavni sekretar Madlen Olbrajt izjavila je
danas da je poseta Ricarda Holbruka Beogradu poslednja sansa koju
ima predsednik SR Jugoslavije Slobodan Milosevic da se opredeli
izmedju resavanja kosovskog pitanja i bombardovanja srpskih
ciljeva. ,,On (Holbruk) ce uruciti poruku da su vazdusni udari
spremni'' i da se Milosevic suocava sa ,,ogoljenim izborom'' da
prihvati plan za Kosovo ili da ,,snosi posledice''.
BEJKON: PROTIVVAZDUSNI SISTEMI VJ OPASNI PO NASE PILOTE
(Beta-AP) -- Ako NATO preduzme vazdusne napade na SR Jugoslavije,
piloti Alijanse ce biti ugrozeni jugoslovenskom protivvazdusnom
odbranom, koja poseduje i desetine raketnih protivavionskih
baterija, izjavio je danas portparol americkog ministarstva
odbrane Kenet Bejkon. On je istakao da ce ,,prvi udar'', ukoliko
do intervencije protiv SRJ dodje, biti preduzet satelitski
navodjenim krstarecim raketama ,,Tomahavk''. ,,Ti (jugoslovenski)
protivavionski raketni sistemi su najopasniji, dobro su uvezbani i
siroko rasporedjeni... Ali mi smo spremni da, ukoliko je
neophodno, snosimo taj rizik'', rekao je Bejkon.
---------
Odraz B92
---------
vesti.1006sareni,
Odraz B92, vesti za 22.03.1999.
220399.zipvesti.1007sareni,
Specijalni americki izaslanik Ricard Holbruk u pratnji medijatora
Kristofera Hila, napustio je Beli dvor posle vise od tri casa
razgovora sa jugoslovenskim predsednikom, Slobodanom Milosevicem,
ali jos nije zvanicno saopsteno da li se radi o pauzi u
razgovorima ili o njihovom kraju. Radio B92 saznaje iz americkih
diplomatskih izvora da su razgovori zaustavljeni, ali ne i
prekinuti, premda se jos ne zna da li ce biti nastavljeni tokom
noci ili sutra. Holbruk i Hil su se iz Belog dvora uputili u
americku ambasadu, kako se pretpostavlja, radi konsultacija sa
Vasingtonom, a zatim se ocekuje njihovo pojavljivanje pred brojnim
novinarima u hotelu HAJAT, kada bi trebalo da saopste sta je sa
razgovorima.
U saopstenju iz Milosevicevog kabineta nakon razgovora sa Ricardom
Holbrukom, Slobodan Milosevic kaze se da je predsednik SRJ ,,u
duzem razgovoru koji se odnosio na resavanje problema na Kosovu i
Metohiji, a posebno na postavljanje SAD prema ovom nasem
unutrasnjem pitanju, ukazao je da se resenje problema na Kosovu i
Metohiji ne moze postici nametanjem interesa separatistickog
pokreta Republici Srbiji. Ostajanje pri odluci da se pregovori
zavrse pre nego sto su i poceli, znacilo bi odustajanje od mirnih
i politickih sredstava. Opredeljenje vlade i gradjana nase zemlje
za mirno resenje problema na Kosovu i Metohiji je cvrsto i trajno.
Svako ko bude nametao resenje silom, morace da se suoci sa
odgovornoscu za postupke protiv politike mira i za posledice koje
nastanu'', rekao je predsednik Milosevic. ,,Laziranje pregovora
koji se nisu odrzali, pokusaj diktata nametanjem teksta napisanog
pre pocetka pregovora i bez uvazavanja drzave o cijim se
interesima radi, treba da ostane iza nas kao zalosno iskustvo da
se vise nikada ne ponovi. Treba odmah deblokirati politicki proces
koji je ovim blokiran i kroz politicki proces postici pravedno i
odrzivo resenje u interesu svih stanovnika pokrajine Kosova i
Metohije. Nasa zemlja uprkos najtezim protiscima kojima je
izlozena nastavice da vodi politiku mira, uzajamnog poverenja i
otvorene saradnje sa svim zemljama koje to zele'', stoji u
saopstenju.
Pristinski Media centar saopstio je detalje incidenata koji su se
dogodili tokom veceri u Pristini. Oko 20 casova u napadu na kafic
MEDzIK u centru grada, poginula je Leonora Ljutoli, rodjena 1977.
godine, dok su dva lica teze ranjena. Prema prvim nalazima
istrage, napadaci su otvorili vatru iz automatskog oruzja.
Policija je blokirala kvart i zapocela poteru za pociniocima,
prenosi Media centar.
Od eksplozije u kaficu KOHA, takodje u centru Pristine, oko 19. 30
tesko su povredjena tri lica od kojih je jedno potom preminulo.
Radi se o Arijantu Keljmendiju, rodjenom 1969. godine, koji je
podlegao povredama u pristinskoj bolnici. Media centar dodaje da
su tesko povredjeni Jasmin Jaha i Agim Baljaj, te da policija
traga za pociniocima ovog napada.
Oko 17.30 u pristinskom naselju Suncani breg policija je pronasla
telo Kustrima Gasija, koji je prema prvim nalazima istrage ubijen
vatrenim oruzjem. Media centar dodaje da je u toku istraga o
motivima ovog ubistva i potraga za pociniocima.
---------
Odraz B92
---------
vesti.1008qpele,
Gradska vlada je rekla da ce sve uciniti da sutra javni prevoz radi
normalno. Izgleda da treba bombe da padnu pa da proradi GSB :)
vesti.1009sareni,
SOLANA NAREDIO NAPADE NA JUGOSLAVIJU
Generalni sekretar NATO-a, Havijer Solana, veceras je oko 23.30c
saopstio je da je naredio da pocnu napadi na Jugoslaviju: ,,Upravo
sam nalozio vrhovnom komandantu zdruzenih snaga NATO-a, generalu
Vesliju Klarku, da otpocne operacije u SR Jugoslavije. Ovu odluku
sam doneo nakon dugotrajnih konfrontacija poslednjih dana i nakon
sto je postalo jasno da poslednji diplomatski napor ambasadora
Ricarda Holbruka u Beogradu nije okoncan uspehom. Sva nastojanja
da se putem pregovora postigne politicko resenje kosovske krize su
doziveli neuspeh i vise nije preostala nijedna alternativa, osim
da se preduzme vojna akcija. Preduzimamo akciju, nakon sto je
vlada SR Jugoslavije odbila zahteve medjunarodne zajednice da
prihvati prelazno politicko resenje o kojem su vodjeni pregovori u
Rambujeu, puno postovanje limita vojnih i policijskih snaga koji
su dogovoreni 25. oktobra'', rekao je Solana.
BEJKON: BICE TO BOLNO ZA SRBE
SAD su veceras upozorile Beograd da ce planirani vazdusni udari
NATO na ciljeve u Jugoslaviji biti ,,brzi, ostri i bolni''.
Portparol americkog Ministarstva odbrane Kenet Bejkon rekao je
novinarima u Vasingtonu da su stvari ,,manje-vise krenule''.
,,Smatramo da ce to biti bolno za Srbe. Nadamo se da ce relativno
brzo... Srbi shvatiti da su pogresili, rekao je Bejkon. On je
odbio da odgovori kada ce vazdusni udari biti izvrseni, ali je
rekao da je oko 400 americkih i drugih saveznickih aviona, kao i
sest americkih ratnih brodova, naoruzanih raketama 'tomahavk'
spremno da krene u akciju cim dobije naredjenje generalnog
sekretara NATO Havijera Solane''.
----------
Odraz B92
---------
vesti.1010sareni,
RADIJU B92 NOCAS U 2 SATA I 50 MINUTA ZABRANJENO DALJE EMITOVANJE
PROGRAMA
Nocas, u 2 sata i 50 minuta, dva tehnicka lica Saveznog
ministarstva za telekomunikacije u pratnji desetak policajaca usli
su u prostorije Radija B92 i nalozili momentalni prekid emitovanja
programa. Ispred zgrade Doma omladine u Makedonskoj ulici 22, gde
se nalazi Radio B92, u tom trenutku nalazilo se cetiri automobila
i dva dzipa policije. Policajci koji su usli u prostorije Radija
svim clanovima redakcije nalozili su da se odmaknu od kompjutera,
iskljuce i odloze mobilne telefone te da se ne javljaju na
stacionarne telefone. Policajci su glavnog i odgovornog urednika
RadijaB92 Verana Matica cim je usao u prostorije Radija odveli sa
sobom bez obrazlozenja.
Lica iz saveznog ministarstva rekli su odgovornom programskom
uredniku, kao i uredniku informativnog programa, da je ,,na osnovu
clana 192. stav 1. Zakona o opstem upravnom postupku i clana 127.
stav 1. tacka 2. Zakona o sistemima veza, savezni inspektor za
radio-veze doneo resenje kojim se Radiju B92 nalaze da ODMAH
prekine nedozvoljenu radio-emisiju svoje radio-difuzne stanice
koja radi na frekvenciji 92,5 MHz''. U zvanicnom dopisu dalje se
kaze da je ,,rok za izvrsenje naloga ODMAH, a za njegovo izvrsenje
odgovara Veran Matic u skladu sa cl. 86. Zakona o sistemima
veza''. ,,Za onemogcavanje daljeg rada radio-stanice preduzima se
mera privremenog oduzimanja radio-uredjaja do odluke nadleznog
organa. 3. Zalba ne odlaze izvrsenje resenja'', navodi se u
resenju.
Obrazlozenje ovog resenja glasi: ,,Na osnovu izvestaja Kontrolno-
mernog centra Beograd od 23.03.1999. o prekrsaju propisa u oblasti
radio-veza i podataka pribavljenih u Saveznom ministarstvu
telekomunikacija, kao i uvidom na licu mesta utvrdjeno je: 1. Na
lokaciji Beograd, Ul. Makedonska 22, postavljena je i koristi se
radio-difuzna stanica koja radi na frekvenciji 92,5 MHz sa znakom
za identifikaciju Radio B92. 2. Maksimalna devijacija i sirina
emisije prevazilaze dozvoljene vrednosti definisane Pravilnikom o
tehnicko-eksploatacionoim uslovima radio-difuznih stanica za
frekvencijski modulisane emisije. 3. Izrecena snaga prevazilazi
dozvoljenu vrednost od 300W. Ovim je ucinjen preksaj iz cl. 141.
st. 1. tc.6. Protiv ovog resenje moze se podneti zalba Saveznom
ministru telekomunikacija u roku od 8 dana od dana prijema
resenja''.
VESTI
Generalni sekretar UN Kofi Anan ne planira dolazak u Beograd i u
tom smislu nije dobi nikakav zahtev, izjavila je za Radio B92
Ananov portparol Mari Akabe povodom najava o mogucem dolasku Anana
u Beograd: ,,Ono sto smo mi videli jeste novinski izvestaj iz Rima
u kojem se citira izjava ministra inostranih poslova Lamberta
Dinija koji je rekao da bi Italija mozda mogla da uputi takav
zahtev. Ali italijanska misija u Ujedinjenim nacijama kasnije je u
svom saopstenju naglasila da je to bio zapravo Dinijev odgovor na
hipoteticko pitanje u parlamentu. Cinjenica je, dakle, da
Ujedinjene nacije nisu dobile nikakav zvanican zahtev u tom smislu
i mi nemamo podatak o njegovom eventualnom odlasku u Beograd'',
rekla je Akabe dodajuci da ni vest o eventualnoj sednici Saveta
bezbednosti nema zvanicnu potvrdu. Jugoslovenska vlada, naime,
zatrazila je sastanak SB UN da bi sprecila udare NATO, ali da bi
se sastanak Saveta i odrzao neophodno je da to zatrazi jedna od
zemalja clanica. Kako javlja Rojters, clanovi Saveta bezbednosti
nalaze se u stanju pripravnosti jer je, predstavnik Rusije u UN
Sergej Lavrov, najavio da ce zatrazati zasedanje Saveta ukoliko
NATO zapocne vazdusne ili raketne napade na ciljeve u Jugoslaviji.
Nesto ranije kineski pretstavnik u UN Cin Hvasun koji predsedava
SB ovog meseca izjavio je da bi vojna akcija protiv Jugoslavije
bez odobrenja saveta predstavljala povredu povelje UN i
medjunarodnog prava.
Savezna vlada donela je sinoc odluku o momentalnom stupanju na
snagu stanja neposredne ratne opasnosti. ,,Odluka savezne vlade
odnosi se na pripadnike vojske, policije i javnih sluzbi, a ne na
gradjane nase zemlje koji ne bi trebalo da budu meta NATO
napada'', rekao je savezni ministar odbrane Pavle Bulatovic.
Agencija Rojters javlja da je americki senat nocas podrzao
predsednika Klintona i odluku da NATO otpocne sa vazdusnim udarima
na, kako se navodi, ciljeve u Srbiji. Tesnom vecinom od 58 glasova
,,ZA'' i 41 ,,PROTIV'', gornji dom americkog kongresa podrzao je
ucesce americke vojske u akciji zapadne alijanse.
Vlada grada Beograda je veceras odrzala vanrednu sednicu na kojoj
su clanovi vlade obavesteni o odluci o proglasenju neposredne
ratne opasnosti. Potpredsednik Skupstine grada Beograda Milan
Bozic izjavio je veceras da su beogradske vlasti spremne za slucaj
vanrednih okolnosti, koje mogu nastati usled eventualnog
bombardovanja Jugoslavije. Bozic je rekao da je grad dobro
pripremljen za slucajeve eventualnih ometanja snabdevanja ili
slicnih stvari. On je rekao i to da su gradski komunalni sistemi
pripremljeni za normalno funkcionisanje i da ce se, u slucaju da
se nesto desi, aktivirati Stab za civilnu zastitu, a da su sve
pripreme za slucaj vanrednih okolnosti obavljene jos u oktobru
prosle godine, kada su prethodno bile aktuelne pretnje
bombardovanjem. Gradska vlada je, takodje, nalozila svim gradskim
sluzbama i preduzecima da svoje aktivnosti prilagode novonastaloj
situaciji i obezbedice njihovo normalno funkcionisanje.
---------
Odraz B92
---------
vesti.1011sareni,
------------------------------------------------------------------
ODRAZ B92, Beograd Dnevni informativni servis
Odraz B92, vesti do 10.30c, 24. mart 1999.
ID izdanja: 0324994.asc
5 E-mail: mailto:odrazb92@b92.opennet.org
Pretplata: http://brazil.tcimet.net/cgi-bin/lwgate/ODRAZB92S/
WWW: http://www.b92.net/vesti/
Knjige: mailto:new-books-request@mail.opennet.org
------------------------------------------------------------------
10 Svi tekstovi su Copyright 1999 Radija B92. SVA PRAVA ZADRZANA.
------------------------------------------------------------------
S A D R Z A J
==================================================================
VESTI DANA
15 Udari se odlazu do veceras? . . . . . . . . . . . . . . . . 35
Pentagon: Napad pocinju krstarece rakete . . . . . . . . . . 40
Olbrajt: Cilj udara da zaustave divljanje Milosevica . . . . 53
Jeljcin Klintonu: Kategoricki protiv napada na SRJ . . . . . 59
Sastanak nacelnika generalstaba i najvisih oficira Rusije
20 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 69
Seleznjov: Moskva ce pruziti Jugoslaviji vojnu pomoc . . . . 78
Sirak odlucio da francuske snage ucestvuju u akcijama . . . 83
Kanada i Australija podrzale su nocas odluku NATO-a . . . . 87
Bler i Klinton razgovarali o napadima . . . . . . . . . . . 95
25 Jovanovic: Jasan slucaj agresije . . . . . . . . . . . . . . 104
Milosevic smenio nacelnika Uprave bezbednosti Generalstaba VJ
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 109
Crna Gora nece prihvatiti uvodjenje vanrednog stanja . . . . 114
Skoro obican dan u Pristini . . . . . . . . . . . . . . . . 129
30 Zvanicno Uputstvo za gradjane . . . . . . . . . . . . . . . 140
Radiju B92 nocas zabranjeno dalje emitovanje programa . . . 183
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
VESTI DANA
------------------------------------------------------------------
35 UDARI SE ODLAZU DO VECERAS?
Neimenovani funkcioneri Pentagona izjavili su u sredu jutros da
postoji mogucnost da vazdusni napadi NATO na ciljeve u SRJ budu
odlozeni do srede uvece, kada ce se, kako se predvidja, razvedriti
nebo nad Jugoslavijom.
40 PENTAGON: NAPAD POCINJU KRSTARECE RAKETE
Portparol Pentagona Kenet Bejkon izjavio je da ce prvu fazu
vazdusnih udara NATO ciniti ,,barazni napad'' krstarecih raketa
ispaljenih sa brodova, podmornica i bombardera, namenjen
,,zaslepljivanju'' jugoslovenske protivvazdusne odbrane. ,,Nakon
45 sto ti sistemi budu osteceni, avioni ce imati pred sobom manje
rizican zadatak da gadjaju skladista oruzja i mesta na kojima se
koncentrisu trupe'', rekao je Bejkon. Prema njegovim recima,
nepovoljna vremenska prognoza za sredu jedan je od vaznih faktora
koje ce zvanicnici NATO uzeti u obzir prilikom planiranja, sto,
50 kako je precizirao, ne bi trebalo da predstavlja problem
krstarecim raketama, ali bi moglo umanjiti efekte klasicnog
bombardovanja.
OLBRAJT: CILJ UDARA DA ZAUSTAVE DIVLJANJE MILOSEVICA
Drzavni sekretar SAD Madlen Olbrajt kazala je u sredu ujutro da ce
55 cilj vazdusnih udara NATO na SR Jugoslaviju biti da ,,zaustave
divljanje predsednika Slobodana Milosevica na Kosovu, odvrate ga
od takvih akcija i umanje njegovu sposobnost da to cini'', prenosi
Beta.
JELJCIN KLINTONU: KATEGORICKI PROTIV NAPADA NA SRJ
60 Predsednik Rusije Boris Jeljcin uputio je americkom predsedniku
Bilu KLintonu poruku u kojoj naglasava da se Rusija kategoricki
protivi napadima NATO na SR Jugoslaviju. Jeljcinova poruka
Klintonu je odgovor na pismo u kome mu je americki predsednik
izneo stavove svoje administracije o kosovskoj krizi. Jeljcinov
65 pomocnik, Sergej Prihotko, izjavio je za Interfaks samo da je
predsednik odgovorio Klintonu, izrazavajuci ostro protivljenje
napadima na SRJ, ali nije izneo nikakve druge detalje, prenosi
Beta.
SASTANAK NACELNIKA GENERALSTABA I NAJVISIH OFICIRA RUSIJE
70 Nacelnik ruskog generalstaba Anatolij Kvasnjin jutros se sastao sa
najvisim oficirima kako bi razmotrili situaciju u vezi sa Kosovom
i utvrdili moguci ruski odgovor u slucaju da NATO bombarduje
Jugoslaviju. Predlozi ce biti podneti na usvajanje predsedniku
Rusije Borisu Jeljcinu. Ministarstvo odbrane je saopstilo da su se
75 ministar odbrane Igor Sergejev i najvisi oficiri nocas sastali i
razmotrili situaciju na Balkanu, u svetlosti najavljenih napada na
SRJ, prenosi Beta.
SELEZNJOV: MOSKVA CE PRUZITI JUGOSLAVIJI VOJNU POMOC
Predsednik Donjeg doma ruskog parlamenta, Dume, Genadij Seleznjov
80 izjavio je u sredu da ce Moskva ,,hitno isporuciti Jugoslaviji
mocno oruzje i pruziti drugu vojnu pomoc'', ukoliko NATO izvrsi
vazdusne udare na nju, prenosi Beta.
SIRAK ODLUCIO DA FRANCUSKE SNAGE UCESTVUJU U AKCIJAMA
Predsednik Francuske Zak Sirak odlucio je, u saglasnosti sa
85 vladom, da francuske snage, koje su angazovane u sastavu NATO,
ucestvuju u akcijama zapadne alijanse na Kosovu, prenosi Beta.
KANADA I AUSTRALIJA PODRZALE SU NOCAS ODLUKU NATO-A
Kanada i Australija podrzale su nocas odluku o otpocinjanju
vazdusnih udara protiv SR Jugoslavije. Australijski ministar
90 inostranih poslova Aleksander Dauner i kanadski premijer Zan
Kretjen ocenili su da je beskompromisan stav Slobodana Milosevica
doveo do odluke NATO da zapocne vazdusne udare. Odluku NATO-a o
vazdusnim napadima na ciljeve u Srbiji podrzao je i predsednik
Bugarske Petar Stojanov.
95 BLER I KLINTON RAZGOVARALI O NAPADIMA
Britanski premijer Toni Bler i predsednik SAD Bil Klinton
diskutovali su kasno sinoc o vojnim planovima za vazdusne udare
NATO protiv SR Jugoslavije, rekao je Blerov portparol dodajuci da
su Bler i Klinton razgovarali o specificnim detaljima, kao sto su
100 mete koje ce gadjati NATO. Blerov portparol je, takodje, kazao da
je americki izaslanik Ricard Holbruk predocio jugoslovenskom
predsedniku Slobodanu Milosevicu ,,stetu koju ce napad NATO
prouzrokovati na protivvazdusnu odbranu i vojsku''.
JOVANOVIC: JASAN SLUCAJ AGRESIJE
105 Ambasador SRJ u UN Vladislav Jovanovic izjavio je sinoc za Si-En-
En da bi vojna akcija NATO protiv Jugoslaviji predstavljala
,,jasan slucaj agresije'' koji zabranjuje Povelja UN, ali i
Severnoatlantski ugovor.
MILOSEVIC SMENIO NACELNIKA UPRAVE BEZBEDNOSTI GENERALSTABA VJ
110 Predsednik SRJ Slobodan Milosevic postavio je general-potpukovnika
Gezu Farkasa za nacelnika Uprave bezbednosti Generalstaba Vojske
Jugoslavije (VJ) umesto dosadasnjeg sefa te sluzbe general-
pukovnika Aleksandra Dimitrijevica, javio je juce Radio Beograd.
CRNA GORA NECE PRIHVATITI UVODJENJE VANREDNOG STANJA
115 Vlada Crne Gore nece prihvatiti odluku o uvodjenju vanrednog
stanja koja se priprema u Beogradu, posle proglasenja neposredne
ratne opasnosti, pisu danas podgoricke ,,Vijesti''. Prema
zakljucku sa sinocnje vanredne sednice crnogorske vlade, drzavni
organi Crne Gore obavljace svoj posao u skladu sa zakonom i u
120 nameri da sprece da se teritorija te republike koristi u sukobu sa
snagama medjunarodne zajednice. ,,Vijesti'' navode da je
crnogorska vlada takodje odlucila da se civilni objekti u Crnoj
Gori ne ustupaju za borbena dejstva Vojske Jugoslavije.
O zakljuccima crnogorske vlade govorice premijer Filip Vujanovic
125 na danasnjem zasedanju crnogorskog parlamenta, koji bi trebalo da
pocne u 9 casova u Podgorici. Poslanicima Skupstine Crne Gore,
prema najavama podgorickog dnevnika, obratice se i predsednik
Republike Milo Djukanovic.
SKORO OBICAN DAN U PRISTINI
130 Pristinske ulice jutros izgledaju uglavnom normalno, jedino ima
nesto manje pesaka nego sto je uobicajeno. Uz to, vecina privatnih
radnji -- uglavnom ih drze Albanci -- jutros nije otvorena, dok
,,drzavne'' radnje i institucije rade. Zatvorene su i skole na
albanskom jeziku, a odziv dece u srpskim je polovican, javlja
135 Beta.
Goriva na benzinskim pumpama ima i na njima nema guzvi.
Najtrazenija roba u gradu su sundjeri -- rasprostrti po podu oni
postaju lezaj raseljenim Albancima dospelim u grad, kojih u nekim
stanovima ima i po vise desetina.
140 ZVANICNO UPUTSTVO ZA GRADJANE
Skupstina Beograda dostavila je nocas medijima ,,Uputstvo za
gradjane -- o postupcima u ratu, elementarnim nepogodama,
tehnicko-tehnoloskim nesrecama i drugim vecim opasnostima'', koje
je objavilo Savezno ministarstvo za odbranu. Uzbunjivanje se vrsi
145 sirenama za javno uzbunjivanje i ovi znaci jedinstveni su za
teritoriju drzave. Dodatna obavestenja emituju se preko radio i
televizijskih stanica, kao sluzbena saopstenja Saveznog
ministarstva za odbranu i Sluzbe za osmatranje i obavestavanje,
navodi se u uputstvu.
150 U slucaju nedovoljne pokrivenosti delova teritorije sirenama za
javno uzbunjivanje ili njihove nedovoljne cujnosti, uzbunjivanje
se vrsi koristenjem prirucnih sredstava (npr. zvona), a stanovnici
takvih podrucja posebno se upozoravaju sa ovim znacima.
Opsta mobilizacija najavljuje se ,,zavijajucim zvukom sa prekidima
155 u ukupnom trajanju od 175 sekundi'' (12 zavijajucih zvukova od po
deset sekundi i 11 pauza od po pet sekundi).
,,Na znak za opstu mobilizaciju, odmah pristupite izvrsavanju
vasih konkretnih obaveza u odnosu na izvrsenje mobilizacije --
detalji nisu predmet ovog uputstva''.
160 Vazdusna opasnost se najavljuje neprekidnim zavijajucim zvukom u
trajanju od 60 sekundi. Nacelno, vreme od datog znaka do ,,pocetka
ispoljavanja dejstva'' je do pet minuta ili krace. Na znak
,,vazdusne opasnosti'' postupajte na sledeci nacin:
Pre napustanja stana: ugasite svetla, zatvorite dovod vode i gasa,
165 iskljucite termicke i elektricne aparate, ugasite vatru, otvorite
prozore, sklonite zavese, zatvorite roletne i kapke.
Ponesite hranu vodu ili drugo bezalkoholno pice u plasticnoj,
dobro zatvorenoj ambalazi, lekove za hronicne bolesnike, licna
dokumenta, novac, pribor za licnu higijenu i peskir ili vise
170 maramica, sredstva za licnu zastitu, komplet ili improvizovana
sredstva, tranzistorski radio-prijemnik, baterijsku lampu, cebe.
Nakon napustanja stana, smireno podjite do odredjenog sklonista-
zaklona. Zavreme boravka u sklonistu pridrzavajte se propisanog
reda i uputstava rukovodioca sklonista. U sklonistu nije
175 dozvoljeno: nepotrebno kretanje, unosenje domacih zivotinja,
pusenje, unosenje i upotreba alkohola, stvaranje buke.
Na javnom mestu: brzo, bez panike podjite do najblizeg javnog
sklonista ili drugog mesta pogodnog za sklanjanje, ako ste
zateceni u putnickom vozilu, parkirajte ga tako da ne ometa
180 saobracaj i upotrebu hidranta i podjite do najblizeg javnog
slonista, postupajte po uputstvima organa civilne zastite, odnosno
rukovodioca sklonista.
RADIJU B92 NOCAS ZABRANJENO DALJE EMITOVANJE PROGRAMA
Nocas, u 2 sata i 50 minuta, dva tehnicka lica Saveznog
185 ministarstva za telekomunikacije u pratnji desetak policajaca usli
su u prostorije Radija B92 i nalozili momentalni prekid emitovanja
programa. Ispred zgrade Doma omladine u Makedonskoj ulici 22, gde
se nalazi Radio B92, u tom trenutku nalazilo se cetiri automobila
i dva dzipa policije. Policajci koji su usli u prostorije Radija
190 svim clanovima redakcije nalozili su da se odmaknu od kompjutera,
iskljuce i odloze mobilne telefone te da se ne javljaju na
stacionarne telefone. Policajci su glavnog i odgovornog urednika
Radija B92 Verana Matica cim je usao u prostorije Radija odveli sa
sobom bez obrazlozenja.
195 Lica iz saveznog ministarstva rekli su odgovornom programskom
uredniku, kao i uredniku informativnog programa, da je ,,na osnovu
clana 192. stav 1. Zakona o opstem upravnom postupku i clana 127.
stav 1. tacka 2. Zakona o sistemima veza, savezni inspektor za
radio-veze doneo resenje kojim se Radiju B92 nalaze da odmah
200 prekine nedozvoljenu radio-emisiju svoje radio-difuzne stanice
koja radi na frekvenciji 92,5 MHz''. U zvanicnom dopisu dalje se
kaze da je ,,rok za izvrsenje naloga ODMAH, a za njegovo izvrsenje
odgovara Veran Matic u skladu sa cl. 86. Zakona o sistemima
veza''. ,,Za onemogucavanje daljeg rada radio-stanice preduzima se
205 mera privremenog oduzimanja radio-uredjaja do odluke nadleznog
organa. 3. Zalba ne odlaze izvrsenje resenja'', navodi se u
resenju.
Obrazlozenje ovog resenja glasi: ,,Na osnovu izvestaja Kontrolno
-- mernog centra Beograd od 23.03.1999. o prekrsaju propisa u
210 oblasti radio-veza i podataka pribavljenih u Saveznom ministarstvu
telekomunikacija, kao i uvidom na licu mesta utvrdjeno je: 1. Na
lokaciji Beograd, Ul. Makedonska 22, postavljena je i koristi se
radio-difuzna stanica koja radi na frekvenciji 92,5 MHz sa znakom
za identifikaciju Radio B92. 2. Maksimalna devijacija i sirina
215 emisije prevazilaze dozvoljene vrednosti definisane Pravilnikom o
tehnicko-eksploatacionoim uslovima radio-difuznih stanica za
frekvencijski modulisane emisije. 3. Izrecena snaga prevazilazi
dozvoljenu vrednost od 300W. Ovim je ucinjen prekrsaj iz cl. 141.
st. 1. tc.6. Protiv ovog resenje moze se podneti zalba Saveznom
220 ministru telekomunikacija u roku od 8 dana od dana prijema
resenja''.
Program Radija B92 emituje se preko satelita, cuje se na lokalnim
radio stanicama mreze ANEM-a i preko interneta. Program se moze
slusati na Satelitu hot bird 5
225 video 11.114 gigaherca
polarizacija: vertiklana
audio 7.74 gigaherca
servis BBC world
Na internetu www.b92.net
230 U Beogradu se program naseg radija ne moze cuti osim u nekim
delovima grada u kojima se cuje Radio Pancevo na 92.1 MHZ na kome
mozete slusati nas Jutarnji dnevnik u 9c, Dnevnik u 17c i Nocnik u
21.30c.
Priprema: Valentina Delic ili Zoran Penevski
235 ------------------------------------------------------------------
ODRAZ B92, Beograd Dnevni informativni servis
E-mail: mailto:odrazb92@b92.opennet.org
Pretplata: http://brazil.tcimet.net/cgi-bin/lwgate/ODRAZB92S/
WWW: http://www.b92.net/vesti/
240 Knjige: mailto:new-books-request@mail.opennet.org
------------------------------------------------------------------
vesti.1012sareni,
Odraz B92, vesti za 24.03.1999. i 25.03.1999.
vesti.1013sareni,
Odraz B92, vesti sa Radija B92 za 24.03.1999. i 25.03.1999.
242599.zipvesti.1014sareni,
Odraz B92, vesti za 26.03.1999.
260399.zipvesti.1015sareni,
Odraz B92, vesi za 27.03.1999.
270399.zipvesti.1016qpele,
Zanimljiv mail koji sam skoro dobio:
Subject:
Storija iz Italije 27.03.1999 uvece (
Date:
Sun, 28 Mar 1999 14:47:07 +0200
From:
"Zoran Radojicic" <zoranr@EUnet.yu>
To:
"Zoran Radojicic" <zoran@fon.fon.bg.ac.yu>
Dogadjaji od juce...
Elem, juce po svim dnevnicima krene druga pesma, govna i kamenje, srbi
ubijaju,
masakriraju... montirani intervjui sa siptarima na sve moguce varijacije
sa babama,
zabama, zenama, decom... priprema sranja koje bese juce. Vojna
intervencija je jedino
resenje...
Od devet uvece krecu opet razgorovne emisije na temu, isto... tu bude u
jednoj konzul iz
milana, a druga koja pocne oko pola jedanaest sa nasim ambasadorom i
uobicajenim
lesinarima.
Pocne po vec gore opisanom, amabasador se bori, batrga, ali sam protiv
trojice i ostalih
koji se ukljucuju sa drugih mesta, tesko, lome ga ali ni on se ne da,
paralelno sa
montiranim prilozima u vec opisanom tonu.
svi pravdaju i objasnjavaju naravno humanitarne!!! razloge vojne
intervencije.
Da skratim pricu predju i preko pitanja crne gore iz cega se vidi da oni
oce da se crna
gpra odcepi da bi tu iskrcali pesadiju koja pati od morske bolesti na
brodovima u
jadranu...
U neko doba pita voditelj, dobro ali oni jos nisu pokazali onaj otpor koji
su svi
ocekivali u cemu je stos.
Ukljuci se ambasador iz beograda i krene, mislim da vi potcenjujete srpski
narod koji
jedan ozbiljan narod, koji ima svoju tradiciju, dostojanstvo i nece da
prihavti... i tako
dalje, otprilike sto bi seselj reko.
Onda neki strateg... ju vojska je u vreme stare jugoslavije bila jedna od
najjacih na
svetu, a sada je i dalje veoma sposobna, opremljena, odlicno obucena i
jaka armija,
odlican moral... Oni imaju rakete od kojih jos nisu ni jednu ispalili koje
se veoma tesko
skidaju i svi se pitamo zasto jos nista od toga nije upotrebljeno.
Onda se po istom pitanju ukljucuje jedan vojni strateg, ....eee vi sad
mene pitate ono sto
se danas pita cela komanda nato i niko ne zna odgovor na to pitanje...
Onda... e sad da vidimo deo srpske propagande i puste dnevnik JTR... tu se
pojavi sloba na
nekom sastanku sa ostalim papcima, ulazenje, pozdravljanje, smeskanje kao
da je sve
najnormalnije, stavise simpaticno lezerno raspolozenje... ovi u studiju
pomalo iznenadjeni
ali prate... potpuno kontra od onoga sto bi valjda oni hteli da ostvare
kao efekat
pokazivanja takve slike...
Voditelj... Dobili smo i informaciju da je JRT pokazao sliku jednog
srusenog aviona, onda
puste snimak, sto ste vi verovatno vec videli... tip stoji pored aviona
koji dogoreva...
sa sve simultanim prevodom... evo kako izgleda vrhunska zapadna
tehnologija.... onda malo
diskutuju koji je avion, pa da li je provereno, da li nije...
I onda voditelj objavljuje... evo dobili smo informaciju i snimak JRT da
je srusen stelth,
nevidljivi... u studiju koma.... onda vrte pet puta i ponavljanje da avion
kosta cifru
koju na italijanskom ne mezes ni da izgovoris... cetri hiljade milijardi
lira... i svaki
put kad ponove model aviona kaze i "nevidljiv" sto apsurd situacije
potenscija jos vise...
Onda prisutni zamenik ministra odbrane potpuno zatecen objavom ove
vesti... upada u rec
voditelju kad se sabro... e da ja sam upravo malopre dobio informaciju da
su u nasoj bazi
u avianu primetili da se jedan avion nije vratio...
Odma veza sa dopisnikom iz njujorka... da ovde nije potvrdjeno ali nije ni
opovrgnuto...
nas ambasador kao gleda refletore po studiju, dosadjuje se...
Odma veza sa beogradom... javlja se vec pominajni remondino, pitanje kako
je vest o
rusenju stelta propracena u beogradu... pa nista specijalno to je ovde
objavljeno kao tako
jedan lep uspeh ali nista narocito...
Jos veca koma u studiju...
Opet veza sa njujorkom... nije objavljeno ali najavljeno je da ce biti
objavljeno ali
stvari se komlikuju jer je Klintonu rejting za cetri dana pao sedam
poena...
Uspaniceni zamenik ministra odbrane se konacno pribira, upada u rec
voditelju... ja bih
zeleo da se zahvalim nasim pilotima koji revnosno obavljaju svoj posao na
zadacima i da mi
ne sumnjamo da oni daju sve od sebe i da smo im zato veoma zahvali... da
kaze voditelj bas
lepo sto ste se zahvalili nasim pilotima...
Pa zamenik nastavi... i hteo bi da dodam da smo mi uvek bili za trazenje
mirnog resenja
ovog problema, i da i sada u ovom momentu radimo na iznalazenju tog
resenja...
Utom opet voditelj, upravo smo dobili informaciju da su i veceras po JRT
do sada oborena
jos dva aviona
Ovi na ivici srcke
Voditelj... a da pitamo sta o mogucim resenjima ove teske situacije misli
JU ambasador...
on mrtav ladan... pa mi smo za mirno resenje.
Nije vise pustan ni jedan snimak siptara kako kukaju.
U studiju je bio gost i jedan siptar, tokom cele emisije nisu ga pitali ni
jedno pitanje,
tj. ocigledno da je on bio predvidjen da se ukljuci u pricu u drugom delu
emisije, kad
potrose sve video matirajale, a posto je sve otislo dodjavola posle
steltha, na njega su
potpuno zaboravili i kad se sve pretvorilo u obozavanje mirovnog resenja,
voditelj se seti
da i ovaj sedi u studiju i da bi bio red da mu da da kaze barem jednu
recenicu... tako
posle potpune transformacije u pricu o mirovnom resenju siptar im se
posere u sve sto su
rekli jer krene na sva usta da se zahvljauje natou i italiji sto su napali
jugoslaviju i
da je po njemu jedino resenje iskracavanje nato pesadije na teren... ovi
prevrcu ocima,
premestaju se u stolicama te tu voditelj poslednjim trzajem spase i svima
se zahvali.
Jednostavno bilo je potrebno 30" posle pokazivanja oborenog stelta da se
svi transformisu
u nejvece svetske mirotovrce i postovaoce jugoslavije... zapadni
mentalitet, galama dza-bu
na nivou foliranja kako su superiorni, mocni... a onda na prvom
ozbiljnijem potezu svi se
useru ko zecevi i pobegnu u rupu.
Tokom emisije je bio ubacen i komentar Mirkovica (Juventus) koga su
pokupili kad je stigo
iz Beograda. Novinar svojim idiotskim dramaticnim tonom u glasu, pita,
Mirkovicu!! vi ste
sada stigli iz Beograda!! sta ste tamo videli!! Ovaj ga pogleda, pritom
ladan ali ljudski
ipak potresen... Video sam... Video sam moj grad koji gori.... pauza...
Cestitam vam... vi
ste postali gluvi i slepi, pustili ste jednog americkog serifa da divlja
okolo....
Najbitnije, pomenuli su na kraju i rusko-francucski morovni plan, za koji
verovatno vec
znate, to je valjda ozbiljno. Nadajmo se.
Danas ce biti veoma bitno videti kakve ce reakcije biti na ovo sto je
sinoc objavljeno, u
kom stepenu ce da denfuju ili puste pricu, taj element ce dati neku sliku
o realnom
stanju, efekat od sinoc je bio besprekoran, ako tako bude i tokom dana
bice super...
Pozdrav svima,
vesti.1017qpele,
Na cnn-ovo sajtu sam upravo procitao da nato zahteva povecanje
avijacijskih trupa i da ce Britanija da posalje jos 12 B-52 bombardera.
Znaci ne ide im sve po planu.
vesti.1018wlaad,
Britanija shalje josh 10tak harriera i tornada, a US tje da doda
josh 12 B-52.
(panika end defetizam) ;)
vesti.1019giftmaster,
kao što si ti - nosioci anti-srpske kampanje
1991-, uvek spremni da se narugaju i popljuju svoj narod, koji kidišu
na sve ostale koji se usudjuju da gaje neka normalna osećanja u
pogledu svog naroda. Mislim da znam zašto - radi se o klasičnom
deficitu duha (neki bi rekli i kukavičluk). Kada smo bili pod Turcima
- bivesti.1020sareni,
Odraz B92, vesti za 28.03.1999. i 29.03.1999.
282999.zipvesti.1022sareni,
Ne funkcionise mi upload.
vesti.1023sareni,
~~~~~~~~~~~
TOP STORY
~~~~~~~~~~~
> RESCUED PILOT SAFE IN ITALY
Explosions boomed through Belgrade Sunday and air raid sirens sounded, the
morning after the dramatic rescue of a NATO pilot who survived after his
warplane went down in Yugoslavia. Officials said the pilot, who was not
identified, was in good condition and was being debriefed at a NATO base in
Aviano, Italy on Sunday.
Serbs: NATO bombs hit civilian targets
.... http://cnn.com/WORLD/europe/9903/28/nato.strike.02/
> REFUGEES FLEE KOSOVO AMID REPORTS OF ATROCITIES
A stream of headlights miles long wound toward this northeastern Albanian
town
on Sunday, as thousands of refugees, mostly women and children, fled Kosovo.
"We don't know where the men are," said Julia Taft, U.S. Assistant Secretary
of
State for population, refugees and migration. Taft said the exodus renews
fears
of "ethnic cleansing" in Kosovo.
Houses in flames
.... http://cnn.com/WORLD/europe/9903/28/refugees.01/index.html
~~~~~~~~~~~
WORLD NEWS
~~~~~~~~~~~
> RESCUED PILOT SAFE AS NATO CAMPAIGN CONTINUES
Explosions boomed through Belgrade Sunday and air raid sirens sounded, the
morning after the dramatic rescue of a NATO pilot who survived after his
warplane went down in Yugoslavia. Officials said the pilot was in good
condition and was being debriefed at a NATO base in Aviano, Italy on Sunday.
Although the Serbs said his stealth F-117A fighter jet was shot down, NATO
officials said only that investigators were attempting to determine whether
the
plane malfunctioned and crashed.
Serbs say NATO bombs hit civilian targets
.... http://cnn.com/WORLD/europe/9903/28/nato.strike.02/
vesti.1024sareni,
~~~~~~~~~~~
TOP STORY
~~~~~~~~~~~
> NATO, BRITISH LEADERS ALLEGE 'GENOCIDE' IN KOSOVO
As frightened Kosovars continued their exodus by the thousands Monday, some
international leaders said that Serb actions against ethnic Albanians in
Yugoslavia amount to genocide. "We are confronting a regime which is intent
on
genocide," said British Defense Secretary George Robertson. NATO said it is
gathering evidence of genocide to present to the international war crimes
tribunal for possible prosecution. More than 500,000 ethnic Albanians have
fled
what NATO calls a "scorched earth policy" by Yugoslav forces in Kosovo.
Refugees pour across borders
.... http://cnn.com/WORLD/europe/9903/29/refugees.01/
~~~~~~~~~~~
WORLD NEWS
~~~~~~~~~~~
> NATO, BRITISH LEADERS ALLEGE 'GENOCIDE' IN KOSOVO
As frightened Kosovars continued their exodus by the thousands Monday, some
international leaders said that Serb actions against ethnic Albanians in
Yugoslavia amount to genocide. "We are confronting a regime which is intent
on
genocide," said British Defense Secretary George Robertson. NATO said it is
gathering evidence of genocide to present to the international war crimes
tribunal for possible prosecution. More than 500,000 ethnic Albanians have
fled
what NATO calls a "scorched earth policy" by Yugoslav forces in Kosovo.
Refugees pour across borders
.... http://cnn.com/WORLD/europe/9903/29/refugees.01/
vesti.1025sareni,
~~~~~~~~~~~
WORLD NEWS
~~~~~~~~~~~
> DESPERATE REFUGEES FLEE KOSOVO
Cramped in cold, crowded buses, trucks and tractor-hauled carts, tens of
thousands of Kosovo Albanians lumbered up zigzagging mountain roads Monday
to
escape alleged Serb atrocities in their homeland. A steady stream of
refugees
crossed into neighboring Albania, Macedonia and the Yugoslav republic of
Montenegro on Monday, in some places at a pace of 4,000 people an hour. They
brought with them horrific stories of brutality
Stories of executions
.... http://cnn.com/WORLD/europe/9903/29/refugees.04/
> PRIMAKOV BEGINS DIPLOMATIC MISSION TO BELGRADE
Russian Prime Minister Yevgeny Primakov is in Yugoslavia on Tuesday on a
diplomatic mission to help bring peace to the Balkans and end the worsening
Kosovo crisis. Ordered to Yugoslavia by Russian President Boris Yeltsin to
pursue the end of the NATO air campaign, Primakov and two other high-level
officials met with Yugoslav President Slobodan Milosevic in an attempt to
restart negotiations over the fate of the embattled Serbian province.
Albright to Russia: NATO stands firm
.... http://cnn.com/WORLD/europe/9903/30/russia.kosovo.01/index.html
vesti.1027sareni,
Odraz B92,
vesti za 30.03.1999.
300399.zip