FORUM.18

02 Jul 1997 - 04 Apr 1999

Messages - srbija

srbija.608 kiki, -> #603, kojai
> E pazi ovo nije moj user tako da necu previse da serem ali cisto me boli Ovo je udav provalio coveku sifru.. ;)))
srbija.609 aladine,
Hristos Vaskrese. Srecan praznik
srbija.610 pperica, -> #609, aladine
Srecan praznik. Samo, zasto "hristos vaskrese"? Hristos na nekom (juznom) jeziku znaci KRST, tj. spravu za mucenje i ubijanje. Kako KRST moze da uskrsne? Zasto onog mucenika zvati HRIST (krst) kad ga je i rodjena majka zvala po imenu - ISUS. Apsurd na kvadrat. Na dusu popovskoj vrsti. Jos jednom SRECAN PRAZNIK, najsvetliji dan u HRIScanstvu (evo,opet@#$%^&). Mi se klanjamo hristu (krstu) a ne onom ko je na njemu stradao uceci nas ljubavi... pperica
srbija.611 aladine, -> #610, pperica
Svako nosi svoj krst, onako kako moze, ume i kako mu je dato. Krst je simbol stradanja. I zato ga i nosimo svi. Mi se klanjamo BOGU i Isusu a ne krstu. Klanjamo se ljubavi i veri (u ljude, valjda, prvenstveno). Krst je samo simbol. Stradanja. Ajd zivi bili...
srbija.612 kum.djole, -> #611, aladine
> Ajd zivi bili... ..pa vaskrsnuli! ;)
srbija.613 pperica, -> #611, aladine
Samo se zalazem da se stvari zovu pravim imenima. To je prvi uslov iskrenosti. pozdrav... pperica
srbija.614 aladine, -> #613, pperica
> Samo se zalazem da se stvari zovu pravim imenima. To je prvi uslov > iskrenosti. Slazem se da je potrebno puno iskrenosti. Ali ne vidim gde je greska. I kako bi se inace zvali hriscani (krscani). Simbol mucenistva Isusovog je krst. I raspece U svakom slucaju ne zelim da se svadjam. Pozdrav.
srbija.615 qpele,
Referendum? Da ili ne? Izadji ili ne?
srbija.616 mcar,
Govori se o nekakvoj mobilizaciji posle referenduma. Da li ce to biti kao 91'? MC
srbija.617 kum.djole, -> #616, mcar
>> Govori se o nekakvoj mobilizaciji posle referenduma. >> Da li ce to biti kao 91'? Ja moram nešto da kažem. Pošto svi imaju svoje predreferendumske plakate i reklame, i to DŽABE, 'oću i ja da imam svoju reklamu džabe, pa evo ovako nek' glasi: ----------------------------------------------------- Vreme je.. Da izađete u susret SRBIJI! Srbija je odavno otišla u kurac - idite i VI! Na referendumu u četvrtak odgovorite "JEBEMLIGA?"! Srbija je UGLAVNOM NAŠA zemlja! ----------------------------------------------------- Hvala moderatoru što me neće cenzurisati u ova teška vremena.. ;)
srbija.618 kiki, -> #615, qpele
> Referendum? Da ili ne? > Izadji ili ne? Cek bre nisam jos ni listic dobio. ;)
srbija.619 nenadt, -> #616, mcar
Da li ce biti mobilizacije ? Reci ce ti vojna policija ?
srbija.620 kiki,
Evo još 9 minuta po sezamovom satu do otvaranja biračkih mesta. Odo ja da glasam.. Možda baš taj glas odluči.. ;))) Dakle nemojte da pogrešite.. glasate Sad ili Nikad. :)
srbija.621 kiki, -> #620, kiki
E tako.. i to smo sredili.. ;))
srbija.622 qpele, -> #619, nenadt
> Da li ce biti mobilizacije ? Koga ce bre da mobilisu? Slaba ti je nasa vojska, ali zato mislim da ce Kosovo, ako i bude nekih vecih sukoba resavati nasa milicija, jer oni su za svoju platu spremni sve da rade
srbija.623 kum.djole,
Nego, kol'ko smo mi ono dosad odigrali bez sankcija?
srbija.624 qpele,
Sankcije, sankcije, to je prava stvar ko ne voli sankcije nije normalan!
srbija.625 nenad,
Šta građani Sezama misle o uspehu referenduma i potvrđivanju pravedne i ispravne politke predsednika SRJ Slobana Miloševića od strane širokih narodnih masa i njihovih pomagača?
srbija.626 mcar, -> #625, nenad
Nem sumnje da ce Amerikanci gorko zazaliti sto su se kacili sa nama. ne mogu nam nista svetski mocnici.
srbija.627 kiki, -> #625, nenad
> Šta građani Sezama misle o uspehu referenduma i potvrđivanju > pravedne i ispravne politke predsednika SRJ Slobana Miloševića od > strane širokih narodnih masa i njihovih pomagača? SLOBO MI TE VOLIMO.. SLOBO MI TE VOLIMO.. SLOBO MI TE VOLIMO.. KKKhhm.. ma VOLIM I JA VAS ;) A sad malkice ozbiljnije.. Pa pametan potez mladog nam predsednika. Za sad izgleda Ok.. nema dakle stranih sila da nam zvocaju. Koliko će to da istraje.. to tek treba da se vidi. Ma ljudi treba to tiho ili ti tajno da se očešlja.. da niko ne zna da su bili ovde!
srbija.628 sav.gacic, -> #621, kiki
> E tako.. i to smo sredili.. ;)) A, šta SMO to SREDILI?
srbija.629 sav.gacic, -> #617, kum.djole
> Vreme je.. > Da izađete u susret SRBIJI! > Srbija je odavno otišla u kurac - idite i VI! > Na referendumu u četvrtak odgovorite "JEBEMLIGA?"! > Srbija je UGLAVNOM NAŠA zemlja! > ----------------------------------------------------- > Hvala moderatoru što me neće cenzurisati u ova teška vremena.. ;) Sve su nas iscenzurisali radikali svojim sinoćnim šenlučenjem... Ne sećam se kada sam se bednije osećao.
srbija.630 kiki, -> #628, sav.gacic
> A, šta SMO to SREDILI? Pa.. glasali smo ;)
srbija.631 rdejan, -> #625, nenad
>> Šta građani Sezama misle o uspehu referenduma i potvrđivanju >> pravedne i ispravne politke predsednika SRJ Slobana Miloševića od >> strane širokih narodnih masa i njihovih pomagača? Jedna stvar je prevazišla sva moja očekivanja. Sada je, iako tretirano pod nemoguće, jasno premeren procenat stanovništva prosečnog razuma i obrazovanja - ispod 5%. Srećom pod zemlju Srbiju, to je dovoljno mali broj ljudi da bi integritet i suverenitet naše otadžbine, "srca Srbije" i svih srpskih zemalja bio ugrožen od strane zlih okupatora. Referendum je uspešno okončan. Neron idalje čuva Rim. Pozdrav, Dejan
srbija.632 bastion, -> #625, nenad
>> Sta gradani Sezama misle o uspehu referenduma i potvrdivanju >> pravedne i ispravne politke predsednika SRJ Slobana Milosevica od >> strane sirokih narodnih masa i njihovih pomagaca? Kao prvo to gradjani Sezama... Nisam cuo za takav grad! Ni za drzavu! ...ali nije to tema rasprave... A sta mislim o referendumu?! Pa to je jedno pitanjce na koje cu odmah da ti odgovorim: Ja licno mislim da je to jos jedno od Milosevicevih varki! Ako kojim slucajem dodje do nekog zesceg sranja na Kosovu njemu referendum omogucuje da kaze : "Vi ste tako trazili da hocete na referendumu! Nisam ja kriv!" i tome slicno! Mada kad pogledas sa druge strane nije narod imao sta drugo da kaze sem NE! Sam je Milosevic "izmislio" referendum a narod ispao magarac i time ucvrstio Milosevicu vlast! Nije narod kriv sto je morao da glasa sa NE jer narod tako oseca u svom srcu ali kazem da to pitanje nije Milosevic nije morao da "postavi" narodu u momentu kada se dogadjaji na Kosovu pogorsavaju! Ako narod nebi izasao na referendum to bi bio pogresan korak! I sami mozete da zakljucite da je Milosevic doveo narod u bezizlaznu situaciju! Mada kazem mozda ovo sto sam rekao i nije tacno cemu se iskreno nadam ali znajuci kakvu politiku vodi Milosevic a i ostali politicari mislim da sam barem delimicno u pravu! Sta da kazem vise sem: "BOZE POMOZI SRBIJI I SRPSKOM NARODU" P.S.: Mislim da ce Bog da procita moju postu! :)))))
srbija.633 supers, -> #629, sav.gacic
>> Sve su nas iscenzurisali radikali svojim sinoćnim šenlučenjem... BTW, evo storije o tome kako sam ja saznao za ishod referenduma. Raznorazne ideje o izazivanju nepravilnosti na glasačkom mestu (na primer, odem bez lične karte da molim i kumim da mi se omogući vršenje patriotske dužnosti, ili odem u 22:00 u nadi da će mi biračko mesto izlaziti u susret sve do ponoći, kako bih posle digao dreku ;> ) pale su u vodu pošto sam juče imao pametnija posla. Elem, negde oko deset uveče zatekao sam se u gradu kod Platoa, trebalo je videti tu scenu. Radikalski ringišpil se vrteo od Slavije do Studentskog trga, sa nekoliko desetina automobila koji su trubili, a iz svakog se vijorila plava partijska zastava sa orlom. Iz kola vire sve same ortodoksne dinarske face. Jedna kola imaju Šešeljeve slike i razglas, sa razglasa naravno išao je gibaničarski reportoar junačkih pesama. Majstor trieskeca, videvši ovu scenu, legao je na gas kao nepametan i zapalio kroz grad, valjda da što pre javi društvu sa okretnice na Konjarniku kako je prošao referendum. Narod je dobio šta je tražio.
srbija.634 supers, -> #627, kiki
>> A sad malkice ozbiljnije.. Pa pametan potez mladog nam predsednika. >> Za sad izgleda Ok.. nema dakle stranih sila da nam zvocaju. Koliko >> će to da istraje.. to tek treba da se vidi. Pa da, vic je u tome što ovaj referendum zaista nije dovoljan povod da nam uvedu sankcije. Biće "samo" blokiranja nekih računa i tako to... Žešće me brine gomilanje naoružanja oko Dečana (računa se na 2000 Albanaca pod oružjem). To će biti repriza Drenice a onda će da uslede i totalne sankcije...
srbija.635 kiki, -> #634, supers
> Žešće me brine gomilanje naoružanja oko Dečana (računa se na 2000 > Albanaca pod oružjem). To će biti repriza Drenice a onda će da uslede i > totalne sankcije... Ma, mogu oni da gomilaju koliko hoće.. džaba!!! Razbićemo mi njih u svakom slučaju! :) A što se tiče sankcija.. Navikli smo mi na to! :)
srbija.636 naca, -> #624, qpele
> Sankcije, sankcije, > to je prava stvar > ko ne voli sankcije > nije normalan! Fali li tebi sto????
srbija.637 cvetkovics, -> #622, qpele
Ne zhelim da zvuchim kao totalni pesimista, ali narod ovde je u vechini zaglupljen, shto genetski, shto RTS-om. Preovladava mentalitet "Chuti i trpi" i teshko da che tu skoro biti neke promene nabolje. Miloshevichu je jedino vazhno da ostane na vlasti i bash ga briga za narod, a cela stvar sa referendumom je farsa, jer je svet rekao da nema rechi o nezavisnom Kosovu i da che se reshenje problema trazhiti u okviru Srbije! Pa, zar nije odavno postalo jasno da mi ne umemo da reshavamo probleme bez nechije pomochi?!
srbija.638 superhik, -> #625, nenad
=:> Šta građani Sezama misle o uspehu referenduma i potvrđivanju Ne želiš da znaš... ;<
srbija.639 superhik, -> #629, sav.gacic
=:> Sve su nas iscenzurisali radikali svojim sinoćnim =:> šenlučenjem... Ne sećam se kada sam se bednije osećao. Tjah to samo pokazuje koliki su g@vnar! BTW najbedniji osećaj: 24.12.'97. Kada je čiča sa blatnjavim opancima na sred Prizrenske prišao ortaku i pljunuo ga u lice :(
srbija.640 pecanac,
Oće neko u godinu dana pretplate, da će 'strani posmatrači' ipak doći na Kosovo, bez obzira na referendum ??
srbija.641 kum.djole, -> #640, pecanac
> Oće neko u godinu dana pretplate, da će 'strani posmatrači' ipak > doći na Kosovo, bez obzira na referendum ?? Može u 4-5 meseci? Tol'ko će da mi ostane pre no što krenem. :)))
srbija.642 qpele, -> #640, pecanac
> Oce neko u godinu dana pretplate, da ce 'strani posmatraci' ipak > doci na Kosovo, bez obzira na referendum ?? Pazi, nesto sam ja razmisljao :). Ovaj sezam bio mogao da ima debele koristi od mogucih sankcija. Naime koliko se secam za vreme proslih sankcija ni interneta nije bilo, tako da u tom slucaju sta nama modemasima jednio preostaje? Sezam ili SezamPro, tako da Sezame iskoristi svoju priliku i uvedi sankcije u YU :)
srbija.643 sav.gacic, -> #630, kiki
> > A, šta SMO to SREDILI? > > Pa.. glasali smo ;) Pa, kako se sada osećaš? Jesmo li im skresali? ;)
srbija.644 sav.gacic, -> #637, cvetkovics
> Ne zhelim da zvuchim kao totalni pesimista, ali narod ovde je u vechini > zaglupljen, shto genetski, shto RTS-om. Preovladava mentalitet "Chuti i > trpi" i teshko da che tu skoro biti neke promene nabolje. Miloshevichu je > jedino vazhno da ostane na vlasti i bash ga briga za narod, a cela stvar > sa referendumom je farsa, jer je svet rekao da nema rechi o nezavisnom > Kosovu i da che se reshenje problema trazhiti u okviru Srbije! Pa, zar > nije odavno postalo jasno da mi ne umemo da reshavamo probleme bez > nechije pomochi?! Ne bih genetiku gurao u prvi plan, socijalni aspekt je, po mom sudu, značajniji. Na ovim prostorima uspevaju ideologije koje uspešno prate naš jako konzervatiivni tradicionalizam. Sa kratkim pauzama u obliku građanske ili parlamedntarne demokratije srpska novovekovna istorija je neka vrsta hronike autokratskih (današnjim rečnikom: totalitarnih) režima u kojima je sudbina naroda zavisila od temperamenta i volje jednog čoveka. Našem svetu je to u celini prilično poznato, jer su ista pravila važila i u porodici, tako da je čvrsta ruka za naš svet - prirodno, pa i poželjno stanje. SPS je politička organizacija nastala jedne noći 1990. putem rename SK Srbije i u svom članstvu ostavila najveći broj malih i velikih gazda, lokalnih careva, koji su tu sklonost ljudi uveliko koristili u praksi. Jednostavno prirodno su se "uklopili" u postojeći trend. U toj situaciji (naizgled) međusobno suprotstavljeni, čak i (takođe naizgled) međusobno isključivi ideološki sistemi: (monarhistička) diktatura, diktatura prolatarijata i nacionalistička/populistička histerija se daleko bolje primaju kod većine ovako prepariranog stanovništva. Sve što su npr. komunisti posle WWII morali da urade je da učanstvo ubede da je sve u suštini ostalo isto, samo se despoti različito zovu i titulišu. Naravno, nije išlo bez "prijateljskog ubeđivanja" uz punjenje zatvora, pa i grobova, ali je, kako vidimo ;) mnogo bolje uspelo nego u drugim zemljama, gde je socijalizam bio mnogo realniji ;) U koktelu sa nacionalizmom, autohtona varijanta levičarenja i dalje je na vrhu top liste "opijuma za narod" - tj. i dalje najbolje 'vata i drži ;)
srbija.645 sav.gacic, -> #636, naca
> > Sankcije, sankcije, > > to je prava stvar > > ko ne voli sankcije > > nije normalan! > > > Fali li tebi sto???? Pa, sankcije, lepo kaže :) Ako ništa, bar jedno malo pooštravanje, da ga želja mine :) Iskreno rečeno, sobzirom na vesti koje poslednjih dana stižu sa Kosova bojim se da razmišljanja o sankcijama mogu da padnu u drugi plan :(
srbija.646 sav.gacic, -> #625, nenad
> Šta građani Sezama misle o uspehu referenduma i potvrđivanju > pravedne i ispravne politke predsednika SRJ Slobana Miloševića od > strane širokih narodnih masa i njihovih pomagača? Čekaj malo, referendumsko pitanje valjda je bilo da li smo za učešće stranaca u rešavanju nepostojećeg ;) ((c) Dačić & radikali) kosovskog pitanja... ;)
srbija.647 sav.gacic, -> #634, supers
> > >> A sad malkice ozbiljnije.. Pa pametan potez mladog nam predsednika. > >> Za sad izgleda Ok.. nema dakle stranih sila da nam zvocaju. Koliko > >> će to da istraje.. to tek treba da se vidi. > > Pa da, vic je u tome što ovaj referendum zaista nije dovoljan povod > da nam uvedu sankcije. Biće "samo" blokiranja nekih računa i tako to... > Žešće me brine gomilanje naoružanja oko Dečana (računa se na 2000 > Albanaca pod oružjem). To će biti repriza Drenice a onda će da uslede i > totalne sankcije... > Mi, sada i ovde - deo I Pred zasedanje Kontakt-grupe, čiji novo još nije utvrđen (tj. ministri iniostranih poslova ili "samo" šefovi političkih odeljenja čuju se glasovi da će SAD ozbiljno da pritisnu i traže uvođenje (dodatnih) sankcija. Prete čak i povlačenjem iz K.grupe i ostave Evropljane opet nasamo sa balkanskim plemenskim usijanjem. Veoma je velika bojazan da bi se u istu mogli vratiti tek kada zagužvavanje na Kosovu odmakne dovoljno daleko, a tada se ni mi ni EU & Rusija tu neće moći ništa... Računi su (za nas) prilično bitna stvar. Različite procene govore o tome da je pred i tokom rata iz zemlje izneto 4-7 milijardi dolara i pohranjeno na račune "poverljivih lica" na "sigurnim mestima". Do sada ta zlatna rezerva nije previše rabljena, jer je sve do sada nekako opstajalo zahvaljujući našem najvažnijem ekonomskom resursu: "velikoj spremnosti našeg naroda da podnosi nedaće" (Radmilo Bogdanović, 1992), a prošle godine i prodaji dobrog dela PTT, čije efekte smo već uglavnom krckali. S tim u vezi, kada se priča o sankcijama, treba uočiti da je "preporuka" Kontakt grupe, povodom dreničke akcije, po sebi ima dejstvo sankcije, jer stranim ustanovama, organizacijama i licima (što fizičkim, što pravnim) praktično zabranjuje da posluju sa ovom zemljom, tako da ništa nema ne samo od na talambase udarenih gužvi straih ulagača pred našim šalterima, već ni od puke rasprodaje "nacionalnog bogatstva" kojim bi eventualno mogli da namaknemo neku crkavicu za drugove glasače. Ne treba biti monetarni stručnjak pa shvatiti šta to zapravo znači u uslovima zakočene privrede. Jezovito, ali činjenica, je to da računi i lova na njima (bez obzira na sankcije) imaju smisla samo dok je ove vlasti. Logično je zaključiti da uvid u to sve ima samo najuži vrh vlasti, a u potpunosti jedino ON ;) i da samo ONI imaju informacije, moć i šifre ;) za vađenje tih sredstava i njihovo, daj bože, ponovno ubacivanje u zemlju. Kada se o lovi radi teren je po prirodi stvari veoma klizav i ni vlast sama nije načisto da li će svoje ljude od poverenja uspeti da ubedi da se od para pod svojim imenom odreknu u korist "pučine grdne" koja ih jednostavno nije vredna. A da je, kojim slučajem, demokratska, ili koja druga opcija pobedila u Srbiji, ni lovi, ni njenim deponentima više bi bilo traga. "Živimo za" 29. april - Dan zebnje. Da li će nam i koliko odrezati? Šta ćemo opet morati kao u šampionskim sezonama 92-95?
srbija.648 sav.gacic,
Supers piše: > Žešće me brine gomilanje naoružanja oko Dečana (računa se na 2000 > Albanaca pod oružjem). To će biti repriza Drenice a onda će da uslede i > totalne sankcije... Mi sada i ovde II Veoma ozbiljan momenat. Poslednjih nedelja je uočljivo naglo uozbiljenje uz konačnu rešenost vlasti da se zauzme aktivniji stav - osnivan je Informativni centr VJ u Prištini tako da predstavnici naših borbenih fromacija ne izgledaju i ne zvuče tako smušeno i dezorijentisano kao ranije. Uz velike ograde, teško i na kašičicu, srpska verzija se ipak probija, uz lagano taloženje dokaza o terorističkoj naturi OVK. Srpskoj strani može da ide na ruku tvrd i nepomirljiv stav DSK i I. Rugove, koji i dalje neće da čuje ni za šta manje od nezavisnosti, a nošen stranom podrškom (baziranom više na odbojnom, ali i nemoćnom stavu prema S. Miloševiću i novoj "patriotskoj" vladi Srbije) uspeva da sebe i svoju organizaciju identifikuje sa političkim krilom IRA. Ne znam da li mu je iko od zapadnjaka pripamtio odbijanje da prizna samo postojanje OVK, ali sada ako ne direktno, ono bar na posredan način je morao da prizna njeno postojanje i sigurno je da će učiniti sve da albanske činioce "utera" u model sa britanskog ostrvlja. Na žalost, njegov maksimalistički cilj koliko god bio u potpunosti nepihvatljiv za Srbe (za sada) neprihvatljiv je (za sada) i za Zapad. Problem je u tome što bi u nemoći podupiranja svog "minimuma" (dakle - nezavisnosti) Albanci mogli da pribegnu težim povokacijama (ali u granicama "niskog intenziteta") i time izazovu burniju reakciju srpske policije i uvuče je u novu Drenicu. To jednostavno NE SME da se desi, jer nam se tada zna - Ameri bi tada, uz slike stradalih civila, za tili čas izdejstvovali rezoluciju OUN "o pretnji miru", koja ne samo da internacionalizuje kosovski čvor, već i daje pravo OUN (čitati Amerima) na njemu i da intervenišu. Prvo bi bila no fly zone, a zatim i sve sve ostalo viđeno u Bosni... novi pregovori na nosaču aviona, novo "zatočenje" sukobljenih u nekom Dejtonu, ili Kemp Dejvidu i - najverovatnije Kosovo Republiku za prvo vreme eufimistički zvanom: Federalna Jedinica Kosovo. Rugovi & Co. nezavisnost ne sleduje "iz principa", ne toliko zbog ostalih Evropskih i drugih žarišta, koliko će, iz neke vrste pakosti u strasne orgije na Balkanu ubaciti još jednog partnera - Albance.
srbija.649 kiki, -> #643, sav.gacic
> Jesmo li im skresali? ;) Zavisi.. ;)
srbija.650 qpele, -> #643, sav.gacic
> > > A, sta SMO to SREDILI? > > > > Pa.. glasali smo ;) > > Pa, kako se sada osecas? > > Jesmo li im skresali? ;) Nego svecano da vas obavestim da imam sestrica nacionalnog izdajnika. Naime prica je sledeca, on zivi u Stalacu ( selo kod Krusevca) i obozava da na glasanju javno pred svim clanovima komisije ( citaj SPS-Jul ovcima) suprotno zaokruzi od onoga sto oni ocekuju. Tako bi i ovaj put. Al' ne lezi vraze, procuje se po selu da je Michetov Ivan zaokruzio DA i to naravno jedini u selu :). Celo selo ga je proglasilo izdajnikom, svi ga ispod oka od sad gledaju, a da ne pricam za pretnje tipa ti ces u septembru u vojsku na Kosovo, posao nikad dobiti neces i sl. :)
srbija.651 qpele, -> #644, sav.gacic
> U koktelu sa nacionalizmom, autohtona varijanta levicarenja i dalje je > na vrhu top liste "opijuma za narod" - tj. i dalje najbolje 'vata i drzi > ;) Po pitanju nacionalizma ova vlast je definitivno cudna. Mislim da vlast tendenciozno ubija nacionalnu svest, sto je kao obicaj preuzela iz Titovog doba. Mi jos uvek zivimo u Jugoslaviji, zastava nam je jos uvek Plavo-Belo-Crvena, a ne crveno-plavo-bela kakve su boje i srpske i crnogorske zastave, a himnu da i ne pominjem, koja je jad i beda i za staru Jugu. Jebem ti nacionalnu himnu koja kaze Hej Sloveni?? Bre to je jugoslovenska himna a ni u jednoj reci ne pominje ni jugoslaviju ni jugoslovene, i sto je jos bednije mi nasledimo i u ovoj novoj zemlji tu himnu. Umesto da mi srce zaigra kad cujemo himnu, da je sa ponosom pevam meni se jave neke stomacne tegobe i krenem put toaleta :)To su neke osnovne stvari od kojih bi trebalo da se krene u stvaranju nacionalne svesti, ali od toga nista. Dalje, ustav Srbije je gradjanski orjentisan, jer dobro svi znamo da je Srbija drzava svih njenih drzavljana, a ne Srba. Znaci ni u ustavu nema ni traga od nacionalizma. Ovoj vlasti ne odgovara narod koji ima svest o bilo cemu, a kamo li o svojoj nacionalnoj pripadnosti.Samo u odredjenim trenucima zaigra na kartu nacionalizma kada joj je to potrebno da ostvarivanje partijskih ( citataj: pojedinih clanova ) interesa.
srbija.652 qpele,
Kao sto svi znamo sinoc je bila zurka u zgradi SIV-a. Nesrecom prolazio sam pored i pade mi sjajna ideja. Zamislite da se nasao neko pametan da digne celu zgradu u vazduh. Sjajno. Svi problemi bi bili reseni. I ja sam, po otkrivanju te cinjenice, bio srecan ko malo dete samo pri pomisli da bi svi oni mogli da nestanu sa lica zemlje. Strasno na sta sam spao. I sto je najgore, razgovaram danas sa nekim prijateljima i oni su dosli na apsolutno istu ideju :). Jos samo da nadjemo nekoga ko ce to da ucini. Pitanje: Da li jos neko veruje da ce Sloba "mirnim" putem da ode sa vlasti?
srbija.653 sav.gacic, -> #640, pecanac
> Oće neko u godinu dana pretplate, da će 'strani posmatrači' ipak > doći na Kosovo, bez obzira na referendum ?? Ne razumem smisao :) Vesti su prepune izveštaja o defileu posmatrača. Juče je ranjen pratilac nekog Japanca... A Sv. Euđidio? Njih već računaš u domaće? :)
srbija.654 kiki, -> #650, qpele
> od sad gledaju, a da ne pricam za pretnje tipa ti ces u septembru u vojsku > na Kosovo, posao nikad dobiti neces i sl. :) Pa gledaj to ovako.. Ja bejah jednog Septembra u vojsci, i to baš na Kosovu.. doduše imao sam šta i da naučim. Nemam sad posao a zaokružio sam "ne". ;) Ps. Gde je tu logika? :)
srbija.655 miskop,
20:15 Studio B, I program> "Kontakt grupa odlučila u Rimu da uvede nove sankcije vlastima u Beogradu" Jovo, nanovo........ ;) ili možda ;((
srbija.656 gkod,
Draga gospodo moram da vam cestitam nove sankcije. Nadam se da ce biti bolje od starih jer ipak smo ih preziveli. Neznam sta su nam sve uveli ali znam da su to ameri namestili da bi pobedili na prvenstvu u kosarci. Viktor
srbija.657 kum.djole, -> #654, kiki
>> Ps. Gde je tu logika? :) U članskoj karti JUL-a.. ;)
srbija.658 aladine,
Sankcije, sankcije sankcije.... Ajd ko prezivi neka prica. Sad mozemo da se zezamo do mile volje, niko nas nece. Nit voli...:( Ajd u zdravlje :)
srbija.659 qpele,
I tako su nam vracene nepravedno ukinute sankcije :) Pozdrav, Pedja
srbija.660 miskop, -> #654, kiki
>> Pa gledaj to ovako.. Ja bejah jednog Septembra u vojsci, i to baš na >> Kosovu.. doduše imao sam šta i da naučim. Nemam sad posao a zaokružio >> sam "ne". ;) >> Ps. Gde je tu logika? :) Kad ovde ljudi počnu da razmišljaju svojom glavom, sve će onda biti logično.
srbija.661 superhik, -> #650, qpele
=:> jedini u selu :). Celo selo ga je proglasilo izdajnikom, svi """" =:> na Kosovo, posao nikad dobiti neces i sl. :) "" Zašto smajli? Priča je totalno bizar...
srbija.662 superhik, -> #648, sav.gacic
.... =:> Srpskoj strani može da ide na ruku tvrd i nepomirljiv stav =:> DSK i I. .... Pa, hoće li biti rata ili ne? Pitanje se odnosi na sve sezamovce a ne samo na poglavicu koji sedi...
srbija.663 superhik, -> #652, qpele
=:> Pitanje: Da li jos neko veruje da ce Sloba "mirnim" putem da =:> ode sa vlasti? Poslednji deo Indexovog radio pozorišta gde Sloba i Mira đuskaju i pevaju uz Bajaginu pesmu "Moji su drugovi..." najbolje govori o tome.
srbija.664 kum.djole, -> #662, superhik
>> Pa, hoće li biti rata ili ne? Biće rata. Kad smo mogli da se kokamo s braćom s kojom smo se tako dobro za*ebavali, što se ne bi tamanili s ovim šiposima. Jedva čekam.
srbija.665 kiki, -> #657, kum.djole
> U članskoj karti JUL-a.. ;) E toliko daleko ne idem.. ;)
srbija.666 cvetkovics, -> #662, superhik
Sada rat sve vishe izgleda moguc, poshto je tamo vojska, policija i stalno slushamo o novim sukobima i broju ubijenih. Shta smo zgreshili da nas bog ovako kaznjava?
srbija.667 mcar, -> #666, cvetkovics
Sta smo zgresili? Nismo se na vreme oduprli bolesti koja je sad u nama. Nase je drustvo bolesno, cak nenormalno ili cak protivprirodno. Pred mocnim autoritetom vlasti svako od nas je nista. MC
srbija.668 mcar,
Najsavrseniji oblik vlasti U izvikanoj Orvelovoj knjizi "1984." opisana je moguca totalitarna buducnost. U imaginarnim drzavama tog sveta stanovnistvo je potcinjeno nezmislivoj moci Partije otelotvorene u liku besprekornog vodje - Velikog Brata. Na Zemlji se stalno vode ratovi u cilju siromasenja stanovnistva i izazivanju stalne tenzije. Stalna prisustnost bliskog i moguceeg rata olaksava vladanje Partiji. Propaganda mrznje kojoj su izlozeni stanovnici ovih totalitarnih drzava omogucava partiji da za sve neuspehe i bedu optuzi strane i unutrasnje neprijatelje. Posto se kurs Partije stalno menja kompleksne sluzbe su neprekidno angazovane u falsifikovanju istorije. Naime potrebno je "u hodu" zabelezenu proslost i istoriju prilagodjavati tekucoj politici Partije. Totalitarna vlast bespomucno istrazuje i neprekidno nadzire sve pojedince u cilju otkrivanja "zlomisli" tj. koncepta misli koji ne odgovara Partiji ili je suprotan sa njenim stavom. Partija nema neki "visi cilj" koji namece kao razlog zbog koga vlada, jedina ideologija jeste ideologija moci. Vlada se zbog vladanja, zbog samog osecaja moci. Moc i kontrola, svodjenje pojedinaca na nistavilo jesu legitimni ciljevi kojima tezi Partija. Na uhodjenje, falsifikovanje istorije, policijska pracenja i propagandu trosi se mnogo energije i novca. Partija se trudi da kontrolise i privatni, cak i seksualni zivot stanovnika. Zbog ogromne kompleksnosti sistema kontrole duze postojanje Orvelove drzave nije realno. U nastavku ovog teksta pokusacemo da pokazemo na koji nacin je i kako moguce osloboditi totalitarnu drzavu gotovo svih pomenutih troskova osim (neznatnih) troskova za propagandu. Vlastodrsci u Srbiji verovatno nisu svesni da sistem vlasti koji oni primenjuju predstavlja najvisi oblik totalitarizma do sada. Zasto je ovaj oblik totalirazma najsavrseniji? 1. Potpuna beznacajnost podanika. Klasicna tot. drzava trosi mnogo energije na kontrolu akcija, delovanja pojedinaca ili grupa. Jezicki receno ona falsifikuje predikat. Ispituje se sta je ko radio, sta je rekao i slicno. Falsifikuje se i precutkuje istorija, dogadjaji. Pazi se do u tancina na neprijateljske stavove. Pazi se na pravilnu SVEST pojedinca. Unistava se ono sto bi pojedince dovelo u SUMNJU. Ljudi se upucuju da MISLE ne odg. nacin, u skladu sa proklamovanom ideologijom. U neideoloskom sistemu Srbije pravilno je shvacena jedna od osnovnih premisa bitnih za EFIKASNO funkcionisanje sistema. Zapravo najefikasnije funkcionisanje. Treba falsifikovati izvor akcije tj subjekat. Shvacena je prirodna potreba ljudi da NE MISLE, NE SUMNJAJU i da NEMAJU SVEST. Ove kategorije vezane za razmisljanje pojedincu nisu potrebne, on moze da zivi i funkcionise i bez njih, one ga stavise samo optrecuju. Rezim je prvi u istoriji shvatio da nema potrebe da se plasi od onoga sto podanici (jer to i nisu ljudi) misle. Mozete misliti i pricati bilo sta. Njihovi simboli se proturaju sa TV i uvek su jaci od vasih. Klasicni tot. rezima koji svojim strahovanjem od onoga sto "narod" misli pridaju ipak nekakav znacaj svojim podanicima. Ovaj rezim se toga ne plasi. Znacaj i svest pojedinca svedeni su na nistavnost. 2. Udar na pojmove i definicije Covek je prilicno drustveno bice. Sliku o sebi, shvatanja, ideje on u velikoj meri zasniva na drustvu u kome zivi. U toku procesa odrastanja postaje svestan odg. repera ili referentnih tacaka na osnovu kojih shvata svoje mesto u drustvu. Vazne kategorije kao sto su dobro i zlo, pravda i nepravda, mudrost i glupost stabilizuju pojedinca i omogucuju mu da funkcionise. Takodje ne smemo zanemariti pojmove vezane za razlicite institucije kao sto su policija, sud, banka, vojska itd. (Ovde cemo zanemariti ponekad stetan uticaj okostalih drustvenih normi jer problem drustvenih normi pretpostavlja postojanje drustva). Objasnimo ovo na primeru. Ukoliko se ispostavi da banka ne obavlja svoju funkciju cuvanja novca pojedinca, vec nasuprot tome pljacku pojedinca, onda je pojam banke razoren. Isto tako vazi i za policiju, opoziciju... Vlast ne mora da dokazuje da li su akcije policije ispravne ili ne jer je sam pojam policije zamagljen i nejasan. Isto tako su zamagljeni svi ostali drustveni pojmovi i moralne vrednosti. U takvoj situaciji najlakse je prihvatiti stav iza koga stoje eksponenti vlasti. Vlast nema potrebe da se spori sa teorijama kada su definicije unistene ili nesigurne. 3. Izolacija Solidarnost i komunikacija i u najtezim situacijama omogucavali su ljudima da prezive i da lakse podnesu nedace. Ono sto nas rezim uci jeste da smo sami. Apsolutno sami. Podstice se "snalazenje", ne kaznjava agresivnost. Ljudima se implicitno porucuje da svoje probleme mogu resiti na racun onih koji su na ovaj ili onaj nacin slabiji. Npr. stimulisanje otimanja zemlje, uzurpacija itd. Sa druge strane komunikacija medju ljudima je trivijalna jer je iole ozbiljnija, sadrzajnija komunikacija obesmisljena. Sa stanovista vlasti izolacija je mnogo bolja nego da je celokupno stanovnistvo rasporedjeno u samicama. 4. Hvatanje koraka sa globalnim trendovima Svojim delovanjem vlast je u apsolutnom saglasju sa najnovijim svetskim trendovima. Npr. svetski trendovi: - stvaranje izolovanih pojedinaca, - programiranje nacina razmisljanja i percepcije stvarnosti - zamena emocionalnog dozivljaja simbolickim - stvaranje ljudi sa medijima utisnutim stavovima, - surogati (chat umesto razgovora, pornografija umesto sex-a ) nisu daleko od pravca kojem mi idemo. Zakljucak Jedini problem jeste energija odnosno novac koga je sve manje i zato ce sistem jednom pojesti sam sebe. Ako ikada dodje do globalizacije postojace velika verovatnoca za uspostavljanje neceg slicnog na svetskom nivou. Tada ce moc pojesti civilizaciju. MC
srbija.669 sav.gacic, -> #651, qpele
> preuzela iz Titovog doba. Mi jos uvek zivimo u Jugoslaviji, zastava nam > je jos uvek Plavo-Belo-Crvena, a ne crveno-plavo-bela kakve su boje > i srpske i crnogorske zastave, a himnu da i ne pominjem, koja je jad i > beda i za staru Jugu. Jebem ti nacionalnu himnu koja kaze Hej Sloveni?? > Bre to je jugoslovenska himna a ni u jednoj reci ne pominje ni jugoslaviju > ni jugoslovene, i sto je jos bednije mi nasledimo i u ovoj novoj zemlji Pele, zaboga, pa mi smo jedini nosioci kontinuiteta, sukcesori i baštinici SFRJ. Ustav je bio donet takoreći za internu upotrebu jer je pred domaćom publikom bilo potrebno parirati presudi Badinterove komisije: raspad, a ne secesija. U doba donošenja Ustava još nije bilo pravih sankcija (uvedene su 4 dana posle) > Dalje, ustav Srbije je gradjanski orjentisan, jer dobro svi znamo da je > Srbija drzava svih njenih drzavljana, a ne Srba. Znaci ni u ustavu nema ni > traga od nacionalizma. > Ovoj vlasti ne odgovara narod koji ima svest o bilo cemu, a kamo li o > svojoj nacionalnoj pripadnosti.Samo u odredjenim trenucima zaigra na kartu > nacionalizma kada joj je to potrebno da ostvarivanje partijskih ( citataj: > pojedinih clanova ) interesa. O nacionalizmu ne mislim ništa lepo, u najboljm slučaju je reč o provaljivanju otvorenih vrata. Pa, normalno je voleti svoju majku, svoju zemlju, ulicu, navijati za reprezentaciju, negovati svoj jezik, kulturu i promovisati ih i siriti po svetu... Ali zašto od toga praviti platformu? Nacija nam je DATA, a osnovna obeležja i vrednosti STIČEMO svojim i svesnim aktivnostima i voljom... Moraju li opšta mesta večno da se ponavljaju? Busa li se neko u grudi sa tekstom: ja sam smeđokos!!!, ja sam 180cm!!! Preneseno na opšti društveni plan, ovde, gde smo smo stigli tako što smo od najpozvanijih ;) Srba dobili zadatak da se prepoznajemo kao takvi. Lipsavamo jureći sopstveni rep, dokazujući sami sebi da smo to što smo. Na radost onih (naših, izabranih, nadrisrba) koji mogu biti mirni dok smo u mrtvoj petlji... A koliko smo čega mogli postići na pronošenju svetlog nam imena uspesima u privredi, kulturi, umetnosti i sportu svako za sebe može sam da domisli.
srbija.670 sav.gacic, -> #664, kum.djole
>>> Pa, hoće li biti rata ili ne? > Biće rata. > Kad smo mogli da se kokamo s braćom s kojom smo se tako dobro > za*ebavali, što se ne bi tamanili s ovim šiposima. Jedva čekam. Kume, 'ajde stavi za*ebantski smajli, biće nam svima lakše... :)
srbija.671 sav.gacic, -> #662, superhik
> Pa, hoće li biti rata ili ne? > Pitanje se odnosi na sve sezamovce a ne samo na poglavicu koji > sedi... Tipujem na "ne". U svakom slučaju ne na onaj kao u Bosni. Rekao bih da je svetu malo dosta Balkana. Ovaj bi mogao da uvuče i države-članice NATO (Grčka) ili one prema kojima pakt trenutno ima neke (ponegde i prilično definisane) namere (Makedonija, Albanija). Kocka je to velika. Mene više plaši izgledniji sukob "niskog intenziteta", gdese za razliku od "pravog" rada ništa neće rešiti na dža-bu principu, već bi tako mogao godinama da tinja, a da ni do kakvog rešenja ne dođe. Bojim se da za ovu drugu opciju ima previše zainteresovanih: Rugova bi vredno lobirao i prikupljao poene za nezavisnost ("sa Srbima se ne može jer ne odustaju od sile i terora"), Milošević bi imao svoje najomiljnije okruženje - sankcije, uz stalni "viši cilj" u ime kojeg bi zajedno sa lajavim Vojvodom mogao da proziva, gasi, gazi i ukida do mile volje. Kod ovog nsrećnog naroda bi dobijali jedne izbore za drugima pozivajući se na "ozbiljnost istorijskog trebnutka". A "svetu" verovatno odgovara da se dva buzdovana uzajamno iscrpljuju i tanje resurse svojih naroda, što može dovesti dugoročno, ili do skidanja poglavica (bolja varijanta), ili do takvog obostranog iscrpljenja da bi uslove primirja mogla da diktira i Bugarska ;). O privredi i da ne govorim, tada više nikakvih poređenja sa Evropom više neće biti ni moguća.
srbija.672 sav.gacic, -> #656, gkod
> Draga gospodo moram da vam cestitam nove sankcije. > Nadam se da ce biti bolje od starih jer ipak smo ih preziveli. Misliš, one prve nisu bile dovoljno čvrste ;) pa nam trebaju neke koje nećemo preživeti ;( Za sada smo dobili prvi stepen sankcija koji se odnosi na zamrzavanje sredstava na računima, što, kažu stručnjaci, nije samo po sebi tako strašno i moguće je izvrdati uz pomoć privatnih računa uz, naravno, proviziju. To "samo" poskupljuje transakcije i čini ih komplikovanijim, tako da će poslovična naša neefikasnost biti još malo pojačana. Ako do 9. maja ne "pružimo uverljive dokaze o spremnosti" onda stupa na snagu sledeći pasus. Uslov je da se pregovori (pozvane su obe strane) organizuju bez ikakvih prethodnih uslova, kao i uspostavljanje okvira za pregovore sa albanskom stranom u skladu sa principima UN i OEBS. Nadalje, Kontakt grupa "pridaje najveći prioritet"' misiji bivšeg španskog premijera Felipea Gonzalesa, koju smatra odlučujućom za postizanje napretka u odnosima SR Jugoslavije i međunarodne zajednice. Za svoju sudbinu ne treba da brinemo, ishod je već izvestan, jer je 23. aqprila narod na referendumu rekao svoje, a "volja naroda je - volja Boga" (S. Milošević). Ne verujem da je i RTS u stanju da Srbljima iz mozgova izbriše historijsko "NE" za tako kratko vreme i grešnog Felipea dovede na Kanabe. Dodatni razlog mrzovolje je sam Felipe, koji nam je još u sećanju od lane, kada je potvrdio "ubedljivu pobedu leve koalicije", osim u 3,84% slučajeva, što je levima izbilo iz ruku desetinu gradova sa preko 60% stanovništva i u njih uselilo dokazane neprijatelje, plaćenike i izdajnike, kao i njihova glasila... Ako narodna volja bude poštovana, 9. maja će doći i do formalizovanja de fakto prisutne zabrane investiranja u SRJ, što je već bitno ozbiljnija mera, jer više nećemo moći da prodajemo preduzeća i dr. imovinu da bi preživeli. Kakav-takav monetarni balans i privredne aktivnosti u poslednjih godinu dana su održavani uglavnom od sredstava (oko 1 milijarde dolara) dela PTT. Na redu je, priča se, bio sledeći deo PTT i Elektroprivreda. Naša proizvodnja je uvozno zavisna, potreban je repromaterijal iz inostranstva, a za uvoz su potrebne devize. Ovo što sada imamo, potrajaće negde do jeseni. E tada će sankcije bljesnuti u punom sjaju, jer niotkuda neće biti deviza za ponovan uvoz repromaterijala, proizvodnju i evedntulni izvoz... Takvo zakočenje prodaje sredstava, uz smanjen izvoz, značiće srozavanje dinara, dalje smanjenje zaposlenosti i ekonomsko poniranje u svim aspektima. U celoj priči postoji i "vaninstitucionalni" deo, tj. negativan imidž naše privrede u inostranstvu. Ako čak i apstrahujemo deo o neefikasdnosti, zastarelim proizvodnim kapacitetima, preživeloj tehnologiji i neuklapanju u nove standarde, postavlja se pitanje: ko želi da ima poslovnog partnera pod sankcijama, ili kome iste vise nad glavom? > Neznam sta su nam sve uveli ali znam da su to ameri namestili > da bi pobedili na prvenstvu u kosarci. E, mora da je radi toga ;)
srbija.673 miobrado, -> #672, sav.gacic
>> ...a "volja naroda je - volja Boga" (S. Milošević)... Wrong! Prvi je ovo izgovorio, i to u originalu - vox populi, vox dei (est) - Milorad Pavić 1988. u Sremskim Karlovcima na nekoj literarnoj manifestaciji (može-biti da je u pitanju "Pečat varoši Sremsko Karlovačke", ili neka slična). Lično sam video i čuo na televiziji, onomade...
srbija.674 morkin, -> #672, sav.gacic
> uvoz repromaterijala, proizvodnju i evedntulni izvoz... Takvo > zakočenje prodaje sredstava, uz smanjen izvoz, značiće srozavanje > dinara, dalje smanjenje zaposlenosti i ekonomsko poniranje u svim > aspektima. Zaboravio sam da napomenem da je Sava optimista. (BTW, što _TI_ ne staviš neki zajebantski smajli?) ;)
srbija.675 udav, -> #668, mcar
>> U izvikanoj Orvelovoj knjizi "1984." opisana >> je moguca totalitarna buducnost. "Moguca totalitarna buducnost" se zapravo ostvaruje, samo pod za nijansu realno razlicitom ideologijom. Sve ono sto si ti tacno naveo kao kratak opis Orvelove knjige je sadasnja mistifikovana realnost ... ------------------------- >> Zbog ogromne kompleksnosti sistema kontrole >> duze postojanje Orvelove drzave nije realno. Nemoj da si pesimista ... ;)... ------------------------- >> na koji nacin je i kako moguce osloboditi >> totalitarnu drzavu gotovo svih pomenutih troskova osim U apsolutno totalitarnom rezimu, ne bi bilo potrebno "oslobadjati" drzavu od svih troskova, vec bi naprotiv, drzava na sebe preuzela sve troskove ! Jedino potpunom kontrolom ekonomske moci, ostvarila bi se apsolutna kontrola jednog drustva ... ------------------------- >> Zasto je ovaj oblik totalirazma najsavrseniji? Ma daaaaaaaaj, trenutna vlast je sto se tice totalitarizma - tek puki diletant. Najveci problem aktuelne vlasti je IDEOLOGIJA ! Trenutno vladajuca partija ne poseduje dovoljno atraktivnu IDEOLOGIJU, kao sto je recimo poseduje Radikalna stranka (nacionalizam), ili Demokratska stranka (internalizam) ... Samo postojanje JUL-a, zapravo pretstavlja pokusaj da se SPS postavi na ideoloske osnove (ipak - isuvise trule) ... ------------------------- >> Shvacena je prirodna potreba ljudi da NE MISLE, NE SUMNJAJU >> i da NEMAJU SVEST. ... jer ih to dovodi do oslobadjanja od odgovornosti u donosenju odluke. ------------------------- >> Njihovi simboli se proturaju sa TV i uvek su jaci od vasih. Da li si obratio paznju na JUL/SPS predizbornu kampanju ... maestralno, majstorski, koncept koji zasluzuje divljenje ... ------------------------- >> Klasicna tot. drzava trosi mnogo >> energije na kontrolu akcija, delovanja >> pojedinaca ili grupa. ... sto otvara mnoga NOVA radna mesta ;)))) ... -------------------------- >> Podstice se "snalazenje", ne kaznjava agresivnost. Ovo je savrseno ispravno u slucaju nase drzave, ali potpuno pogresno ukoliko zelimo da fikcijom stvorimo PRAVU totalitarnu drzavu ... --------------------------- >> Tada ce moc pojesti civilizaciju. Tada ce moc POSTATI civilizacija. To je cilj ka kome stremi svet, to je nasa buducnost, jedino logicna, jedino racinalna ... POTPUNO IZVESNA !
srbija.676 sav.gacic, -> #673, miobrado
>>> ...a "volja naroda je - volja Boga" (S. Milošević)... > Wrong! > Prvi je ovo izgovorio, i to u originalu - vox populi, vox dei (est) - > Milorad Pavić 1988. u Sremskim Karlovcima na nekoj literarnoj manifestaciji > (može-biti da je u pitanju "Pečat varoši Sremsko Karlovačke", ili neka > slična). > Lično sam video i čuo na televiziji, onomade... OK, ne sporim, iako mi to više liči na neku antičku maksimu. Citirao sam SM-a najviše zato što je - aktuelan trenutak. SM je to izgovorio pre neki dan kao odgovor na napomenu norveškog ministra inostranih poslova o dobrim uslugama iz inostranstva, kao načinu za prevazilaženje jaza između srpske i albanske strane.
srbija.677 sav.gacic,
Danas, 9. maja stupila je na snagu ranije doneta odluka zemalja-članica Kontaktne grupe o zabrani investicija u privredu SR Jugoslavije. Sankcije se uvode kao reakcija na odbijanje vlasti Srbije (i Jugoslavije) da aktivnije i konstruktivnije pristupe pregovorima sa kosovskim Albancima i rešavanju kosovskog problema. Odluci se nije pridružila i ekonomskim sancijama se suprotstavima Rusija, čiji su predstavnici rekli da neće sprovoditi odluku o sakcijama. Negativan stav jugoslovenske strane o misiji izaslanika Saveta Evrope, Felipea Gonzalesa, članovima Kontakt-grupe i drugim zainteresovanim stranama sinoć je bio saopšten diplomatskim kanalima. U iznenadnu posetu danas popodne doputovala je američka delegacija na čelu sa specijalnim izaslanikom Predsednika SAD, Robertom Gelbarodm i njegovim prethodnikom na toj dužnosti, Ričardom Holbrukom. Poseta se tumači kao dodatni pritisak na S. Miloševića da odobri misiju i posredovanje Gonzalesa u prevazilaženju nepomirljivih stavova srpske i albanske strane. O važnosti poeete najbolje govori da se na čelu delegacije nalazi Ričard Holbruk, arhitekta dejtonskog sporazuma, tvrdi pregovarač i dobar poznavalac ličnoti i prilika na SR i ex jugoslovenskoj političkoj sceni.
srbija.678 kec.,
Kad smo vecj kod sekti,evo jedne zanimljivosti koju sam procito u Blitzu: " Lechenje pacijenata indoktriniranih uchenjem verskih sekti chesto se pogreshno sprovodi,jer psihijatri nisu uvek u stanju da prepoznaju problem koji se pred njih postavi(...) -Psihijatri pacijenta obichno ne prepoznaju kao tudju lichntost, vecj ga tretiraju kao deo spontano nastale psihoze.To je najcheshcje sluchaj sa pacijentima koji su bili pripadnici neke Satanistichke sekte,gde se njihov zdrav deo bori protiv satanskog trugla usadjenog u njihovu podsvest(...) Prema rechima dr Bratislava Petrovicja,u Jugoslaviji ima 64 registrovane sekte,ali se njihov broj procenjuje na oko 200 jer se mnoge registruju i predstavljaju u drugim formama,kao humanitarna drushtva,trgovachke firme i sl. Na posebnom udaru su intelektualci i ljudi iz drzhavnog estabilishmenta, jer je cilj svake sekte da se shto vishe indoktrinira u svakodnevni zhivot., za shta je potrebno pojavljivanje odredjenih autoriteta..." A shto je najvecja fora,pored texta stoji slika sa Iron Maidenovog albuma (valjda killers,ako postoji),i textom :"propagandni materijal satanista na internetu"(:]) Nacje valjda i ovi metalci sa Sezama da pochnu da nam shire taj propagandni materijal,sram ih bilo... ;)
srbija.679 dbambi, -> #647, sav.gacic
=> rezerva nije previše rabljena, jer je sve do sada nekako opstajalo => zahvaljujući našem najvažnijem ekonomskom resursu: "velikoj spremnosti => našeg naroda da podnosi nedaće" (Radmilo Bogdanović, 1992), a prošle => godine i prodaji dobrog dela PTT, čije efekte smo već uglavnom krckali. S Radmilo nije sigurno (suviše je glup i poslušan), a prizivajući sećanje čini mi se da je konkretna faca bio Kosta Mihajlović (tadašnji ekonomski savetnik predsednika Srbije S. Miloševića i sadašnji glavni jugo-pregovarač u ratu za SFRjot nasleđe) ili (manje verovatno) Mihajlo Marković nekadšnji glavni ideolog SPS-a, izbačen iz partije u uklonjen iz političkog života zbog razlaza sa SM-om i ženom mu po pitanju prekodrinskih Srba. Bambi
srbija.680 udav, -> #678, kec.
>> Kad smo vecj kod sekti xxxxxxxx x x SEKTE 2. x Jehovini svedoci x x x x x xxxxxxxxxx Postanak ove sekte vezuje se za 1870 godinu i ime TRGOVCA* Carlsa Rasela koji je pristupio jednoj neformalnoj grupi protestanta koja je pod uticajem adventista pokusala da odredi tacan datum hristovog dolaska. Jehovini svedoci su sekta koja je do sada promenila nekoliko imena. Na samom pocetku su senazivali "Raselovcima" prema svome osnivacu. Negde oko 1913. godine promenili su ime u "Ozbiljni istrazivaci Biblije". Danasnji naziv ove sekte "ustvrdjen" je 26. jula 1931. godine na njihovom medjunarodnom skupu u Kolumbusu, Ohajo, SAD. U svojim IZOPACENIM ucenjima i ISKRIVLEJNIM shvatanjima jehovini svedoci su otisli dalje i od adventista. NJihovo ucenje, kaze dr L. Milin, predstavlja smesu svih jeresi koje su osudjene na svih sedam vaseljenskih sabora. Oni su, nastavlja dr Milin porekli svu hriscansku dogmatiku, a ukoliko je negde i priznaju to predstavlja takvo shvatanje koje je ravno odricanju. Oni na primer odbacuju dogmat o Svetoj Trojici te se samo na osnovu toga moze zakljuciti kakva su im ostala shvatanja. Odbacuju sve hriscanske simbole i obicaje, ne slave Uskrs, ni Bozic, ne priznaju Zivotodavni krst Gospodnji. Posto za Jehovine svedoke Isus Hrist nije Bog, to onda za njih ni njegova majka nije Bogorodica. Dr Milin je veoma lepo primetio jednu stvar : dok SVE religije sveta uce da je Bog svuda prisutan, dotle Jehovine svedoci to poricu i tvrde "da On nije duh koji bi sve prozimao i svuda prodirao, nije ni na svakom mestu i u svako vreme prisutan". Za Jehovine svedoke pakao ne postoji te veruju "da ce svi ljudi biti unisteni, a samo ce se mali broj spasti" (odedjuju tacnu cifru od 144 000 **) U organizacionom smislu Jehovini svedoci su potcinjeni veoma jakoj disciplini. Celokupan njihov rad odnosi se na nekoliko segmenta : molitveni skupovi (citaju Sv. Pismo, pevaju i recituju), posebne casove gde se preslisavaju sta su zapamtili iz njihovog sektaskog casopisa "Kula strazara", A POSEBAN DEO NJIHOVOG RADA SE ODNOSI NA CASOVE PROPAGANDNIH VEZBANJA, GDE JEHOVINI SVEDOCI U PAROVIMA UVEZBAVAJU PRISTUP NEPOZNATIM OSOBAMAM ZAPOCINJANJE RAZGOVORA SA NJIMA, TOK RAGOVORA ITD. ovakve casove dresure nisu imali ni momci u Hitlerjugendu***. Nacin delovanja im je prepoznatljiv, obilaze stanove, dele "Kulu strazaru", pozivaju u svoja sastajalista, nude pomoc bolesnima (kako bi posle njihove smrti preuzli njihovu imovinu) Sav demoski rad Jehovinih sektasa opisan je u dirljivoj, iskrenoj i pokajnickoj ispovesti francuskinje Zosi Dojon objavljenoj u knjizi "Bila sam Jehovin svedok" "Sekte, satanizam i lazni proroci" Velibor V. Dzomic * Reshio Rasel da prosiri biznis ... ** Ovo im je verovatno uzeto iz Apokalipsisa ... svako ko je Apokalipsis procitao shvatice o kakvoj se gluposti radi :) ... za one koji nisu procitali : "1. I vidjeh, i gle Jagnje koje stajase na gori Sionu i sa njime sto cetreset i cetiri hiljade, koji imahu Ime njegovo i ime Oca njogovg napisanog na celima svojim. " Otkr. 14 Stos je u tome da tih 144 000 predstavljaju samo trenutne borce koje su uz Isusa , a nikako CEO predjasni svet, i ljude koji su bili u njemu ... :) *** E, ovo je lepo receno ...
srbija.681 guta, -> #677, sav.gacic
#> Danas, 9. maja stupila je na snagu ranije doneta odluka zemalja-članica #> Kontaktne grupe o zabrani investicija u privredu SR Jugoslavije. Sem ove mere, čini mi se da je predviđeni "2. stepen" sankcija obuhvatao još neka ograničenja, samo ne mogu da se setim koja. Zna li neko? Tj. da li je ovo sve što je uvedeno ovom prilikom? Zabrana investicija je zapravo mnogo gora nego što na prvi pogled izgleda, u smislu "ma šta ima da nam to zabranjuju, ionako niko nije ni hteo da investira bilo šta". Problem se sastoji u tome što su, sem potencijalnih, budućih, obustavljene i trenutne investicije, što, između ostalog, obuhvata i investicije u Telekom Srbije. Praktično, to znači da novih centrala neće (skoro) biti, o opštem poboljšanju postojeće mreže i da ne pričamo... Dalje, ne znam koliko je poznato da strane koje su otkupile Telekom još uvek nisu isplatile celu sumu za preuzimanje, a sa sadašnjom zabranom to neće učiniti, jer se pomenuta grupa mera odnosi i na ovo. Ne treba zaboraviti i upravo započeti posao Renoa sa Zastavom i još par kapitalnih joint-venture investicija u Srbiji, koja su se teškom mukom ipak probila dkroz ovdašnju suludu birokratiju i "nadgradnju" i otimačinu, a sada su zaustavljena. Ne treba zaboraviti da u Zastavi radi oko 50000 radnika, ako me sećanje ne vara, koji su do sada, od većih štrajkova odvraćani metodom "štapa i šargarepe", tj. stalnim pominjanjem stranih investitora "iza ugla". O ostalim (društvenim) preduzećima ne treba trošiti reči - metalski kompleks je (čak i prema rečima Vlade Srbije), potpuno propao... Još jedan problem ovdašnjem narodu u sagledavanju ovog tipa sankcija predstavlja apstrakcija dešavanja - ako se nešto ne može izraziti u par prostih reči, i ako baš direktno i odmah ne dotiče pojedince, onda to niko ne shvata ozbiljno, čemu su poprilično doprinele i prethodne sankcije. #> Negativan stav jugoslovenske strane o misiji izaslanika Saveta Evrope, #> Felipea Gonzalesa, članovima Kontakt-grupe i drugim zainteresovanim #> stranama sinoć je bio saopšten diplomatskim kanalima. Interesantno, verovao sam da će Milošević ovoga puta odmah prihvatiti Gonzalesa, a RTS-u ostaviti da smisli koju će demagošku parolu primeniti kao opravdanje "gaženja principa svetlog referenduma". Ispostavilo se da Milošević nije ništa naučio, i da je rešio da žrtvuje još desetak godina potencijalnog oporavka privrede, o miru i da ne pričamo, sopstvenom očuvanju n a vlasti, u smislu, "što je narodu gore, to više glasova za mene". #> prethodnikom na toj dužnosti, Ričardom Holbrukom. Poseta se tumači kao #> dodatni pritisak na S. Miloševića da odobri misiju i posredovanje Gonzalesa #> u prevazilaženju nepomirljivih stavova srpske i albanske strane. Da li će još jedan viski na kanabetu presuditi? ;)
srbija.682 guta,
Gde smo i gde idemo? Upravo slušam vesti i komentar na B92, i ima vesti koje bi bile zanimljive, da nisu žalosne: - Na današnjim demonstracijama u Prištini demonstranti su promenili taktiku: Na čelu kolone se nalazila veća grupa mladih ljudi koji su nosili obeležja OVK, i koja je skandirala slogane "Mi smo OVK" i sl. Par minuta kasnije, cela kolona je to prihvatila. Policija, koja se svakog dana nalazi oko kolone (u pratnji) i policajci u civilu koji se kreću zajedno sa kolonom nisu reagovali. U isto vreme, na sastanku sa R. Gelbardom, Rugova i njegov tim (G15) je javno odbio da se distancira od OVK, ponavljajući raniju tvrdnju o "pravu stanovništva na samoodbranu". - Danas je do daljnjeg zatvoren glavni magistralni put Priština - ??? (nisam zapamtio, izvinjavam se), koji Kosovo deli na dva dela, jer je policija izjavila da više ne može da garantuje za sigurnost na ovom pravcu. Ovime je, za civilno stanovništvo, zatvoren glavni pravac od i prema severu Srbije. - Policija je prestala da silazi sa većih puteva na Kosovu, u sela više i ne odlazi, a strani novinari svedoče da su na prilazima svim većim selima i mestima u kojima nema policije, sveže iskopani rovovi i improvizovani bunkeri, u kojima se Albanci redovno smenjuju na stražama. Policija je izjavila da "nema potrebe za patroliranjem manjim mestima, jer je situacija mirna i nema znakova nedozvoljenog nošenja oružja" (!). U isto vreme, novinari procenjuju da je broj organizovanih Albanaca pod oružjem dostigao cifru od 12,000. Od oružja su, sem klasičnog pešadijskog, otvoreno viđeni i ručni bacači raketa (a la "Zolja"), minobacači raznih kalibara, kao i manji poljski topovi (!) ukopani oko većih mesta u koje policija nema pristupa. Takođe, novinari svedoče da je na većini teritorije u toku prava "oružana pobuna", i da policija kontroliše tek oko 15% teritorije, plus oko 10% nenastanjenih delova, u koje ne zalaze ni jedni ni drugi, osim sporadično (nepristupačni delovi, planinske litice van prevoja i sl.) - Prema svedočenju preostalog (nealbanskog) stanovništva na Kosovu, policija se ponaša izuzetno oprezno, u pojedinačne patrole automobilima se retko odlazi, uglavnom se "patrolira" u kolonama oklopljenih vozila, i to samo glavnim magistralnim pravcima. U poslednjih meseca dana, vrlo retko (osim za transport ranjenika do Beograda i Niša) se koriste i namenski helikopteri, zbog straha od ručnih raketnih bacača. Takođe, kako beleže novinari, glavna rečenica koja dominira među nealbanskim stanovništvom na Kosovu je "Gotovo je, oni sada vode dobijeni rat".
srbija.683 shoom, -> #668, mcar
[muzika: "Amused itself to death", Roger Waters] Jeli bre, ti si optimista ? Mrzi me da qt. zaključak.
srbija.684 krsta,
DD VRSACKI VINOGRADI Kupujte od nas mlada vina, jer su najbolja! Kod nas ce te naici na tradiciju, poverenje, kvalitet! Verujte, nece te se pokajati! Ko vino ne pije bolje da ga nije! Iz Vrsca stize glas: "U VINU LEZI SPAS!" KRLE vrsacvin.rar
srbija.685 shoom, -> #684, krsta
Pitanje: koju verziju RAR-a koristiš ? Imao sam problema da raspakujem taj FLC ...
srbija.686 mcar,
Koliko jos moze da traje ovakvo stanje, godinu , dve ili beskonacno? Mislim na ovo lagano truljenje u nasoj zemlji koje traje vec godinama. Znam da je pitanje naivno, ali sam ipak morao da ga postavim? MC
srbija.687 mcar,
Posto u Srbiji pol. partije evidentno ne mogu da promene sistem koji unistava ovu zemlju, sta uciniti? Ljudi nastavljaju da "mirno" zive bez obzira sta se dogodilo. Trpe, cute. Gundjaju po malo sa strane, onda to prodje? Zar je moguce da su ipak zadovoljni jer im je omoguceno da se "snalaze"? I na kraju, kako se organizovati? Ima li smisla organizovati se? MC
srbija.688 rdejan, -> #686, mcar
>> Koliko jos moze da traje ovakvo stanje, godinu , dve ili >> beskonacno? Istorija je tu vrlo definisana: Sve dok nije ugrožena ljudska egzistencija na makro nivou. Paklena 1993. i 1994. godina je, na žalost, period gde smo "izdržali", te je pitanje koliko ovaj narod može da trpi? Izgleda previše... Moram da iscitiram svoju drugaricu Anu: "Kada nam budu uzeli cigare, reći ćemo da ionako nisu zdrave, a kad nam i kafu otmu - je*eš kafu bez cigare." Sad but true. Pozdrav, Dejan
srbija.689 jpedja, -> #687, mcar
Posto u Srbiji pol. partije evidentno ne mogu da promene sistem koji unistava ovu zemlju, sta uciniti? Ja do sad nikad nisam nesto preterano hteo da se mesam u ovu conf-u, prvenstveno sam citao vase poruke i pokusavao da izvucem neke zakljucke, da naucim nesto, ili da se smejem, mada prvenstveno da vidim sta 'siva masa' misli ;) .... e, sad pokusacu da dam moje vidjenje stvari... evo ovako moj deda koji je za vreme rata bio partizan, posle rata oficir, jedan od istaknutih ozna-sa i posle udba-sa, licni prijatelj krcuna, cesto ima obicaj da kaze kad se kod mene skupi drustvo pa kad se pljuje politicka situacija u zemlji, da je on u svoje vreme kad njemu nije valjalo '41 ,bez obzira bio on zaveden ili ne, kako kaze, i bilo to ispravno ili ne, uzeo pusku i otisao u sumu da se bori za bolju buducnost, kako je on tad mislio, tako da mi cesto kada gundjam spomene to, naravno, u prenesenom znacenju... Sta to znaci ? Posto je nas narod velika stoka, i posto se jos od kosovskog boja, preko ubistva karadjordja itd. pokazao kao jako prevrtljiv, jedini nacin je cvrsta ruka, i pametna glava... Licno mislim da bi kod nas daleko bolje bilo primeniti rumunski nacin, nego recimo ceski ili poljski jer mi smo ti koji nemozemo mirno, jedini nacin da krenemo do kraja i da nema zaustavljanja, cim krenemo da vodimo politiku i diplomatiju gde se vrte i pare, spremni smo na raznorazne aranzmane sto se i videlo pre neku zimu, kao i mnogo puta do sad... To je bilo moje skromno misljenje, sto znaci pusku u ruku pa u sumu.... ;) Pedja...
srbija.690 mcar, -> #689, jpedja
Na zalost vecina nije toliko nezadovoljna da bi se pobunila. Bez obzira na stalnu kuknjavu spremni su da trpe i dalje. Jedino se proslogodisnji protest mozda ne uklapa u ovo. Organizovanje je nuzno jer nijedan pojedinac ne moze u ovom slucaju pomoci sebi ako zeli da ostane. Jedno resenje je naravno emigracija. U svakom slucaju ako nismo svesni problema necemo ga mikada ni resiti. Ovaj zajednicki problem sastoji se od niza licnih problema koje opet nismo spremni da resimo zajedno. Koliko uopste poznajemo ljudi koji su apsolutno svesni tragicnog uticaja tekuce situacije na njihov zivot. Mislim zaista svesni. MC
srbija.691 pperica, -> #689, jpedja
A gde je ta suma? I sta sa puskom? SITNU SACMU PA NA ZECEVE ! Te pomenute '41 kada su se srbi "dovatili puske pa u sumu" postojalo je na ovim prostorima znatno vise od jednog srbina (izvinjavam se, ali stvarno moram malim slovom) koji isto misle, ili makar slicno vide izlaz iz situacije. Danas ima bar dva i po puta vise razlicitih misljenja nego vojno ili glasacki sposobnih gradjana. Ne desava se retko da na pojedinim opstinama ima vise clanova neke partije (ne simpatizera) nego sto su
srbija.692 chadra, -> #687, mcar
>> Posto u Srbiji pol. partije evidentno ne mogu da promene sistem >> koji unistava ovu zemlju, sta uciniti? Mislim da je pogrešno očekivati od političkih partija da radikalno menjaju sistem. One postoje samo zbog jednog cilja - vlasti. Posebno je za naše stranke karakteristično da se u vrhu nalaze uglavnom najgori, najbezobzirniji ljudi za koje kategorije kao što su čast, moral, dostojanstvo, ne postoje. Bilo koja politička partija da je na vlasti, stanje bi bilo više-manje isto. Svaka promena koja bi se dogodila, bila bi samo u ličnom interesu onih koji u rukama drže poluge moći, a nikako u interesu naroda. >> Ljudi nastavljaju da "mirno" zive bez obzira sta se dogodilo. >> Trpe, cute. Što je i karakteristično za mase, a i u skladu je sa mentalitetom našeg naroda jer je zahvaljujući upravo tim osobinama opstao u teškim vremenima kao što je ropstvo pod Osmanlijskim carstvom. Narod je inertan i potreban mu je neko da ga povede i usmeri negovu snagu u pravom smeru. Na mediokritetima i nije da dižu revolucije; oni mogu samo da budu instrument. Tužno je što u ovom trenutku srpski narod nema nijednu ličnost sposobnu da promeni nešto. Univerzitetska omladina koja bi trebala da predstavlja intelekutalnu elitu, nesposobna je za bilo šta. Čak je i tu potpuno poremećen sistem vrednosti i vladaju zakoni džungle kao i u ostalim društvenim slojevima. Jedna od kočnica je svakako i loš sistem obrazovanja koji guši sve pozitivne osobine ličnosti i proizvodi moralne i duhovne nakaze. >> Zar je moguce da su ipak zadovoljni jer im je omoguceno da se >> "snalaze"? Čovekova moć da trpi je neograničena. U nedostatku hleba, dobro dođe da se proguta sopstveni ponos i veselo maše repom na svaku mrvicu sa stola. Pogotovo ako se ne zna za bolje, kao što je slučaj sa velikim delom srpske populacije. Bojim se da se neće ništa promeniti još dugo vremena, jer u našoj zemlji se odavno nije rodio nijedan patriota.
srbija.693 sav.gacic, -> #679, dbambi
>=> zahvaljujući našem najvažnijem ekonomskom resursu: "velikoj spremnosti >=> našeg naroda da podnosi nedaće" (Radmilo Bogdanović, 1992), a prošle > Radmilo nije sigurno (suviše je glup i poslušan), a prizivajući sećanje > čini mi se da je konkretna faca bio Kosta Mihajlović (tadašnji ekonomski > savetnik predsednika Srbije S. Miloševića i sadašnji glavni > jugo-pregovarač u ratu za SFRjot nasleđe) ili (manje verovatno) Mihajlo > Marković nekadšnji glavni ideolog SPS-a, izbačen iz partije u uklonjen iz Sve što si napisao stoji, ali je ipak Radmilo dao tu izjavu. Nije isključeno da su ga neki i "citirali", ali sumnjam da bi se čak i među njima našlo puno njih koji bi na tako ogoljen način obnarodovali šta od svojim podanicima misle, šta od njih očekuju i kakvu mu budućnost spremaju... Svojim "narodskim" izgledom i govorom masu je naterao da tu glupost shvati kao kompliment! Pravi čovek, sa pravom izjavom za odgovarajuću publiku ;)
srbija.694 sav.gacic, -> #681, guta
> Zabrana investicija je zapravo mnogo gora nego što na prvi pogled izgleda, > u smislu "ma šta ima da nam to zabranjuju, ionako niko nije ni hteo da > investira bilo šta". Problem se sastoji u tome što su, sem potencijalnih, > budućih, obustavljene i trenutne investicije, što, između ostalog, obuhvata > i investicije u Telekom Srbije. Praktično, to znači da novih centrala > neće (skoro) biti, o opštem poboljšanju postojeće mreže i da ne pričamo... Nije u novim centralama problem... Ovu zemlju civilizacija i savremna tehnologija nije dotakla u toj meri da bi nam nedovoljan broj telefona ili loš kvalitet veza predstavljao usko grlo za nešto. Uzimajući u obzir stepen angažovanja kapaciteta, procenat (ne)zaposlenih lako se dolazi do zaključka da su nam telefoni potrebni sve - manje. Mnogo važniji momenat je sveža lova, koja se upućuje na podmirivanje obaveza, dugovanja, podelu plata i penzija - dakle gašenje požara, kojima se samo na neko vreme pomaže da preživimo. Pare od podatog dela PTT su već date na tekuće obaveze, to niko ne krije, uz nešto repromaterijala, od čijeg je uvoza naša privreda zavisna. Ako se zna da nam je proizvodnja po produktivnosti oduvek zaostajala (a sada pogotovu), da su nam "tradicionalna tržišta" odavno izgubljena, da se ne uklapamo u važeće standarde, dolazimo na to da i to nešto što proizvedemo nećemo moći da izvezemo, a bez izvoza nema para za novi ciklus proizvodnje i - eto nama ideala: nema aktivnosti, dakle nema ni problema ;) > Dalje, ne znam koliko je poznato da strane koje su otkupile Telekom još > uvek nisu isplatile celu sumu za preuzimanje, a sa sadašnjom zabranom to > neće učiniti, jer se pomenuta grupa mera odnosi i na ovo. To što nam duguju će, pretpostavlja se, i platiti. Pošto je reč o manjem delu, verovatno je da će sve proći tiho i bez mnogo priče, dakle, (polu)ilegalno. To će, od sve prilike, biti i jedini način poslovanja sa SRJ, jer teško da će ijedna zemlja da ignoriše Kontakt-grupu i da članicama (sa naglaskom na USA) ispred nosa trguje sa nama, prokazanima ;). Nije nemoguće da SAD u slučaju zaopštravanja pribegnu i receptu a'la Kuba, tj. da unilateralno uvedu sankcije protiv ne samo vlada, već i firmi koje budu htele da sa nama imaju posla. > Ne treba zaboraviti i upravo započeti posao Renoa sa Zastavom i još par > kapitalnih joint-venture investicija u Srbiji, koja su se teškom mukom > ipak probila dkroz ovdašnju suludu birokratiju i "nadgradnju" i otimačinu, > a sada su zaustavljena. Ne treba zaboraviti da u Zastavi radi oko 50000 > radnika, ako me sećanje ne vara, koji su do sada, od većih štrajkova > odvraćani metodom "štapa i šargarepe", tj. stalnim pominjanjem stranih U pitanju je Pežo i pre par dana je trebalo da bude potpisano pismo o namerama. Jači stepen realizacije uključenja Zastave u svet je trenutno na krčkanju, jer francuski partner nema još tumačenje svoje vvlade kakav stav valja zauzeti prema nama. Nisam baš siguran da će ih pod Pežoom biti toliko. Raniji pregovori sa drugim partnerima su se prekidali upravo na tom mestu. Ne znam da li je anš stav ostao i dalje tvrd i, uopšte, zna li se išta o prirodi aranžmana?
srbija.695 sav.gacic, -> #682, guta
> - Prema svedočenju preostalog (nealbanskog) stanovništva na Kosovu, > policija se ponaša izuzetno oprezno, u pojedinačne patrole automobilima > se retko odlazi, uglavnom se "patrolira" u kolonama oklopljenih vozila, > i to samo glavnim magistralnim pravcima. U poslednjih meseca dana, vrlo > retko (osim za transport ranjenika do Beograda i Niša) se koriste i > namenski helikopteri, zbog straha od ručnih raketnih bacača. Takođe, > kako beleže novinari, glavna rečenica koja dominira među nealbanskim > stanovništvom na Kosovu je "Gotovo je, oni sada vode dobijeni rat". U celoj ovoj priči mene zanima kada će se na našoj političkoj sceni naći ličnost ili organizacija sa gotovim bilansom, tj. (koliko-toliko) egzaktnom procenom načina na koji misle da Kosovo ponovo integrišu u naš državno-pravni sistem. Ovo zbog toga što se niko nije ogasio sa tezom da je kosovski slučaj beznadežan, što će reći da imaju svoj recept. Sagledavajući sadašnje stanje, kako same situacije na terenu, tako i privrede i položaja Srbije/Jugoslavije u svetu, rekao bih da naši "političari" bi imali mnogo toga da nam kažu, ali NE SMEJU :( Zanima me da li je svako od nas, a i njih, sebi postavio nekoliko jezivo jednostavnih pitanja?
srbija.696 sav.gacic, -> #686, mcar
> Koliko jos moze da traje ovakvo stanje, godinu , dve ili beskonacno? > Mislim na ovo lagano truljenje u nasoj zemlji koje traje vec godinama. > Znam da je pitanje naivno, ali sam ipak morao da ga postavim? Pitanje nikako nije naivno, SVI ga postavljamo, ali mali broj ljudi se usuđuje da to izusti naglas :( Od rata do pre par godina smo imali "svetli primer" Enver Hodžine Albanije, koja je sebe izopštila iz sveta, zemlju pretvorila u bunker da se ni jedan agresor ne drzne da nasrne na najpravedniji i najbolji od svih svetova - principijelni sojalizam albanskih boja. U toj zemlji skoro da nije bilo televizora, privatni automobili su bili zakonom zabranjeni, religija ukinuta, narod u životu održavan tačkicama i karticama (agrarnu zemlju na Mediteranu!!!), o slobodama vredi reći toliko da su matičari imali spisak imena koja je bilo moguće davati deci... Mi smo par decenija uživali u priličnom blagostanju (o njegovim izvorima drugi put), novca i dobara se nakupilo u priličnoj količini, tako da nam srozavanje do soc.albanskog nivoa još neko vreme ne preti. Albaniju sam uzeo kao pimer zato što nem je prvi sused, zemlja na evropskom kontinentu - tek zarad predočenja mogućnosti ;) u našem podneblju. Svet zna i za (mnogo) gore: Pol Potova Kambodža (tada Kampućija) i Kim Il Sungova / Kim Džong Ilova Severna Koreja :(
srbija.697 sav.gacic, -> #688, rdejan
> Istorija je tu vrlo definisana: Sve dok nije ugrožena ljudska > egzistencija na makro nivou. Paklena 1993. i 1994. godina je, > na žalost, period gde smo "izdržali", te je pitanje koliko > ovaj narod može da trpi? Izgleda previše... Definisana je i psihijatrija ;) Jedinka (eksperimenti su vršeni na pacovima i stanovnicima SRJ ;) ) na neprijatne senzacije reaguje i pokušava da ih izbegne tek neko vreme, dok ne shvati uzaludnost svojih pokušaja. Onda se više i ne opire i jednostavno prepušta sudbini. Ako i to potraje dovoljno dugo, jedinka neće primetiti ni očigledan način da se od neprijatnosti izbavi i mirno će nastaviti da podnosi ono što joj je do tada bilo rađeno... > Moram da iscitiram svoju drugaricu Anu: "Kada nam budu uzeli > cigare, reći ćemo da ionako nisu zdrave, a kad nam i kafu > otmu - je*eš kafu bez cigare." Sad but true. :))) Lepo rečeno. Kao u vicu u Cigi kada su ga primali u Partiju: Jel' bi se ti, Cigo, za Partiju odrekao cigareta? Bih, druže sekretaru! A, da li bi se, za Partiju, odrekao i rakije Bih, druže sekretaru! A, kartanja? Bih, druže sekretaru! A, švaleracije? Bih, druže sekretaru! A, da li bi Cigo mogao za Partiju da daš i život? Bih, druže sekretaru, JEBEŠ ŽIVOT KADA MI SVE ONO UZMETE!!!
srbija.698 sav.gacic, -> #689, jpedja
> krcuna, cesto ima obicaj da kaze kad se kod mene skupi drustvo > pa kad se pljuje politicka situacija u zemlji, da je on > u svoje vreme kad njemu nije valjalo '41 ,bez obzira bio on zaveden > ili ne, kako kaze, i bilo to ispravno ili ne, uzeo pusku i otisao u > sumu da se bori za bolju buducnost, kako je on tad mislio, tako > da mi cesto kada gundjam spomene to, naravno, u prenesenom znacenju... > Sta to znaci ? Zvuči hajdučki, herojski, nezavisno i - romantično. Tvog dedu 41. u šumu je oterao ŠVABA! Tuđin - jeziv i bezobziran. Imao je zajedničkog neprijatelja sa demokratskim "rođačkim" (doduše boljševičkim) snagama tog vremena. A ti imaš "samo": nepravedan izborni sistem, teror jedne porodice, započeti, pa izgubljeni ratovi van naše teritorije u tvoje, moje, zajedničko ime, razaranje privrede, distojanstva - od SVOJIH LJUDI. Radilo se postepeno, ali i uradilo - naša svest je preparirana da SM identifikuje sa Srbijom i Srbima i da je njegovo mišljenje i naše zajedničko. I da to tako mora biti. Jedno vreme bude otpora i suprotstavljanja - pokoji egzibicionista uspe da se oglasi i čuje, a onda bi i on da se omrsi na čanku vlasti, pa ti zajedno sa pređašnjim dušmanima saopšti da si ti jedna šaka jada, bedna manjina, koja razara ono što ON, glavom i bradom, sve sa svojim nekadašnjim dželatom brani ;) > je cvrsta ruka, i pametna glava... Licno mislim da bi kod nas daleko > bolje bilo primeniti rumunski nacin, nego recimo ceski ili poljski > jer mi smo ti koji nemozemo mirno, jedini nacin da krenemo do kraja Bilo je mnogo priče i o tome... uz zaključak da to nema ko da izvede. Naš istaknuti DRŽAVNIK (doduše, samoproizvedeni - u jednoj TV emisiji ;) ), Vuk Drašković, se niz godina hvalisao da je on jedini u stanju da izvede ljude na ulice. Jednom (91.) je izveo - iz zatvora ga vadili studenti i glumci/pevači u štrajku; drugi put (93.) - i žurku i učesnike razbucali pendrecima, iz bolnice ga vadila Danijela Miteran; treći put (96.) žurku spasli i pendreke sprečili - opet studenti! Toliko o onome ko, eto, može, ali nešto NEĆE ;) > To je bilo moje skromno misljenje, sto znaci > pusku u ruku pa u sumu.... ;) Uostalom, o čemu mi pričamo? Da li je IKO IKADA čuo neko jasnije ograđivanje od nekog idiotskog telegrama podrške "principijelnoj politici u ime svih radnih ljudi našeg kolektiva"? Drhte za radno mesto, kojeg se više ne sećaju od prinudnog i sl. odmora, za soc. osiguranje preko koga više ne mogu da nabave bilo šta, ili, možda radni staž, koji bi ih ćim prije doveo do zavidnog penzionerskog standarda... A ti pričaš o šumama i puškama...
srbija.699 mcar, -> #690, mcar
Mnogo hvala svima onima koji su se javili i rekli nesto. ONI nas vec godinama ubedjujemo da je svako od nas sam, izolovan, da se nije moguce organizovati (na zalost pokazuju na primerima). Eksplicitno dokazuju da) je covek coveku vuku i da jedni od drugih mozemo samo da strepimo. Nikako i da pomognemo. Istocni nemci su pred kraj poceli masovno da ulaze u strane ambasade, kod nas se ni to ne bi dogodilo. Neverovatno je koliko smo prozeti autoritetom. Pokusacu da napravim eksperiment, od danas cu nedelju dana u firmi da agitujem svaki dan, najmenje kod jedne osobe dnevno. Tu na zalost moram da otpisem starije od 35. Videcu sta ce se dogoditi. Necu agitovati za neku opciju vec samo cu ih pitati da li su svesni licn stanja u kome se nalaze. Jer samo mi je jos malo nade ostalo, inace emigriram. MC
srbija.700 krsta, -> #685, shoom
Evo opet ide fajl sa onom animacijom DD VRSACKIH VINOGRADA samo ovog puta u ZIP formatu. Inache ja koristim RAR.EXE chija je verzija 2.01. KRLE vrsacvin.zip
srbija.701 qpele, -> #673, miobrado
> > >> ...a "volja naroda je - volja Boga" (S. Milosevic)... > > Wrong! > > Prvi je ovo izgovorio, i to u originalu - vox populi, vox dei (est) - > Milorad Pavic 1988. u Sremskim Karlovcima na nekoj literarnoj Taman u doba kada je bio veliki Slobin fan :)
srbija.702 qpele, -> #695, sav.gacic
> U celoj ovoj prici mene zanima kada ce se na nasoj politickoj sceni naci > licnost ili organizacija sa gotovim bilansom, tj. (koliko-toliko) > egzaktnom procenom nacina na koji misle da Kosovo ponovo integrisu u nas > drzavno-pravni sistem. Ovo zbog toga sto se niko nije ogasio sa tezom da > je kosovski slucaj beznadezan, sto ce reci da imaju svoj recept. > Skoro sam prisustvovao tribini koju je drzao prof. Kosta Cavoski na kojoj je izneo, po meni veoma dobru, ideju za resavanje Kosovskog problema. Ideja se sastoji u regionalizaciji Srbije ( a kasnije i cele Jugoslavije), tj podelu Srbije na 12 regiona, gde bi Kosovo i Metohija sacinjavali dva regiona, Vojvodina bi bila podeljena na Srem, Banat i Backu i sl. Podela bi bila nacinjena po vec postojecim regionima, koji su za sada samo geografski pojmovi. Vlast u regionima bi se bavila iskljucivo lokalno- regionalnim pitanjima, tako da bi teoretski, regionalna pitanja mogla biti efikasnije resavana nego do sada, jer kao sto znamo posle opstinske vlasti sada dolazi republicka, a to je veliki jaz. Ovim resenjem taj jaz bi bio premoscen. Sa druge strane, nacionalne manjine su obicno i grupisane u tim regionima, tako da bi dobile priliku da upravljaju delom na kome predstavljaju vecinski zivalj. Takodje u smislu autonomije region je mnogo manje autonoman nego pokrajina, tako da je ovo po meni sjajno resenje koje je izmedju autonomije i ovog sadasnjeg stanja.
srbija.703 qpele, -> #688, rdejan
> Moram da iscitiram svoju drugaricu Anu: "Kada nam budu uzeli > cigare, reci cemo da ionako nisu zdrave, a kad nam i kafu > otmu - je*es kafu bez cigare." Sad but true. > Zasto mi sve ovo lici na Orvelovu 1984?
srbija.704 qpele, -> #687, mcar
> Posto u Srbiji pol. partije evidentno ne mogu da promene sistem koji > unistava ovu zemlju, sta uciniti? > > Ljudi nastavljaju da "mirno" zive bez obzira sta se dogodilo. Trpe, > cute. > Gundjaju po malo sa strane, onda to prodje? > > Zar je moguce da su ipak zadovoljni jer im je omoguceno da se "snalaze"? > > I na kraju, kako se organizovati? Ima li smisla organizovati se? Skoro dobih mail od organizacije "Crna ruka". Naziv mi je delova cudan pa sam se malo raspitao o tome i sta sam saznao. Pre IIWW postojala je organizacija pod tim imenom ciji je jedini cilj bio ocuvanje Srbije i "skenjavanje" budala koje bi radile na suprotnom. Znaci neki oblik teroristicke organizacije. Ne znam zasto, ali sam bio jako srecan zbog mogucnosti da je opet nastala slicna organizacija. Inace web site Crne ruke se nalazi na: http://www.geocities.com/capitolhill/senate/2897
srbija.705 jpedja, -> #698, sav.gacic
predasnjim dusmanima saopsti da si ti jedna saka jada, bedna manjina, koja razara ono sto ON, glavom i bradom, sve sa svojim nekadasnjim dzelatom brani ;) E vidis, ja mislim pojavi se neki covek koji kaze sebi, sad cu da sklonim ove sa vlasti, pobunim masu , povedem na dedinje itd. A, onda cu da kad postanem neko i nesto ovom narodu, imati sve. Nije problem da predsednik jedne zemlje ima sve, problem je kad i kurta i murta oce sebi sve, pa kad njih 11 oce po 10% svega, lako se izvede racunica... Primer je mobtel recimo koji uzima za istu uslugu kao i promonte 4 din vise, a i ovi iz promontea zive lepo i niko niej umro gladan od njih, znaci moze, ali ovi nasi nece da zarade nego da ukradu... mislim da je to problem ... >Toliko o onome ko, eto, moze, ali nesto NECE ;) licno mislim da studenti nemogu mnogo tj. skoro nista da promene, uvek do sad od 68 na ovamo su bili izigrani i ispolitizovani oni mogu da stoje kao mlada nada i kao ljudi koji imaju novu viziju za buducnost... Voleo bih od vas da cujem sta mislite o vojnom pucu kao mogucem izlazu iz ove situacije Pedja
srbija.706 askripka, -> #688, rdejan
­=- "(...) a kad nam i kafu otmu - je*eš kafu bez cigare." Sad but true. A šta će nam šećer ako ga ne stavljamo u kafu. Može pesak kao zamena. Enter Sandman.
srbija.707 mcar, -> #705, jpedja
Kada razmisljamo o promeni, moramo prvo da ispitamo, ko i koliko ljudi hoce promenu sistema. Znaci ne samo vlasti nego i sistema. Ljudi su vrlo jeftini, kupe ih sa dozvolom za kiosk ili nadogradnju, omoguce im da urade nesto na ivici zakonitosti i posle ih drze u saci. Pokusajmo da razmislimo: koliko ljudi oko vas je nezadovoljno sistemom i zeli promenu istog. Koliko ljudi je npr spremno da zivi od rada? Ja poznajem vrlo malo takvih ljudi. MC