FORUM.8

17 Jan 1993 - 29 Jul 1993

Messages - gde.smo

gde.smo.407 drazen, -> #406, bbaja
> Sto se tice bezideoloskih titoista (ako pod tom tvojom sintagmom > podrazumevamo isto - gradjanski blok) apsolutno nisi u pravu. Mogu da > prihvatim da bi oni, po tvojoj oceni, recimo, "izdali" naciju, "prodali" > se "belosvetskim mesetarima", "narusili" dostojanstvo srpskog naroda itd. > itd. itd., ali se SRJ SIGURNO ne bi nasla ovako izolovana, omrazena i > odakacena moralno, materijalno i finansijski. Najpre zelim da podsetim da nikada nisam koristio termine kao sto je "prodaja belosvetskim mesetarima" ili "izdaja nacije", pa me jako zanima na osnovu cega zakljucujes da bezideoloske titoiste ne smatram svetlom buducnoscu bas na toj osnovi. Uzgred, aktivnosti kao sto je "prodaja belosvetskim mesetarima", i ne smatrama obavezno negativnim. Zavisi sta se prodaje i po koju cenu. Krajnje je hipoteticki razgovarati o odnosu zapada prema SeReJot-i, u slucaju vladavine bezideoloskih titoista. Naime, sa istim stepenom verodostojnosti sa kojim ti tvrdis da "SRJ SIGURNO ne bi nasla ovako izolovana", moze da se tvrdi da bi Klempavi predao nagradu za mir oporbenom lideru Faraonu, a ne sestri Staljinke Pesic. Velika vecina sekte bezideoloskih titoista je vec bila na vlasti, u liku Stambolicevih komunista i/ili praxisovaca, a mora se priznati da to nisu bili periodi cvetajuce demokratije. Predmnijevam da bi politicka vlast ovih ljudi ponovo ozivela ideoloske sudove, zabranjivanje novina i proganjanje neistomisljenika. (Iako je sistem u kome zivimo daleko od pojma demokratije, ipak takvih stvari nema, ili ima u zanemarljivom obimu.) Samo pogled na personalne sastave glavnih odbora partija koje cine takozvani Gradjanski savez, kako su bezideoloski titoisti, ne bez samoironije krstili svoje udruzenje, govori da tu ima puno ljudi vicnih ideoloskoj inkviziciji, cekajuci da ponovo izadju na scenu i, u ime neke druge ideologije, ponovo demonstriraju vestinu borbe protiv "retrogradnih ideja". Najnoviji primer izrazite nedemokraticnosti bezideoloskih titoista je proslonedeljna seansa incestuznog beogradskog kruga. Kada je Dusan Masic, novinar izrazito oporbenog B92, izrekao neke ocene koje se clanovima kruga nisu svidele, pocelo je zvizdanje i negodovanje, uz kasnije konstatacije da "takve" ne treba zvati na antiratno-profiterske krugove. Pl poz D P.S. Ovo sam jedva napisao, guseci se u suzama zbog teske sudbine jedne gorljive ujdijevke, Svetlane Slapsak, na privremenom radu u Slo. Slapsakovoj, koja je do skora predavala Srpsku knjizevnost na Univerzi Eduard Kardelj, ukinuli predmet i supirali je sa posla. Da stvar bude apsolutno zaokruzena, muz Slapsakove, Slovenac, je morao da napise izjavu da predmetnu ujdijevku hoce da izdrzava i tako je spase i od deportacije. Ovo navodim kao primer odnosaja zapadne brace glede bezideoloskih titoista.
gde.smo.408 pavbok,
žlanak iz novog NIN-a od 28. maja 1993. godine. Í──────────────────────────────────────────────Ě ─────────────── ║ žist primer gde se nalazimo, gde smo sada i ║ Slobodan Reljić ║ gde ćemo biti u dogledno vreme. ║ ─────────────── Ë──────────────────────────────────────────────Ż ╔═══════════════════════════════════════════════════════════════╗ ║ ║ ║ Odstupanje Zapada ║ ║ ║ ╚═══════════════════════════════════════════════════════════════╝ Jadni Hrvati, kaže poznanica iz srednje bosne. U glasu joj iskreno saosećanje. žula je na radiju o stradanju nekog sela kod Konjica. A pre samo nekoliko meseci u njenom kraju se su to bile - ustaše. U Gornjem Vakufu, u nedavnim borbama Hrvata i Muslimana, "jedna susedna srpska jedinica budno je pratila bratoubilački rat". Kad je pucnjava s muslimanske strane utihnula, srpski komandant je pozvao radio-vezom muslimanskog kolegu. "Nemamo više municije", rekao je muslimanski general. "Dajte mi hrvatske koordinate", zahtevao je srpski borac. Potom su Srbi zasuli hrvatske položaje granatama i za četiri sata sravnili su ih sa zemljom. Kad je svanuo dan, muslimanski komandant je u znak zahvalnosti istakao jugoslovensku zastavu. (Miša Gleni u bečkom "Profilu"). Na video-kaseti snimljenoj još za prošlogodišnji Dan mrtvih kada su Srbi u okolini Teslića primili "u prijateljsku posetu" Hrvate - svoje, prvo, dojučerašnje komšije, pa onda smrtne neprijatelje - pesma pesmu stiže. Kao u najbolja vremena. I bolje. žetnici su pevali ustaške, a ustaše četničke kajde (tako se zovu pesme doskočice od dva stiha). Narodni umotvori dodaju stih na stih, dok se ne stigne do: "Kad zapjeva četnik i ustaša, biće cijela Herceg-Bosna naša." A okraj ove scene devojka Hrvatica šapuće srpskom borcu, svom dojučerašnjem gledanju: "Ti ćeš mene sigurno zaboraviti". Da li se ovako nešto uopšte može dešavati, a da to ne bude nadrealistički film? Kako to izgleda menadžeru u jednoj samoposluzi u Overland Parku u državi Kanzas? Mister Abel - svikao da šerif uđe u pakao Dodž Sitija, stane leđima uza zid, potegne brže od siledžije, sredi ga i onako zna da je "vazduh čist" - sleže ramenima: "Ko se to protiv koga (u Bosni) bije? Mesecima o tome čitam u novinama i gledam na televiziji i još mi nije jasno. Možda su to, ipak, sve loši ljudi." Taman je, kao i za svaki normalan rat, svetska televizija za svoje njuz-šoue izdelila role, kad "dobri momci", protivno svakom "civilizovanom scenariju", udariše na "slabije i nezaštićene". Užas! "Na stepeništu leže dva ugljenisana leša: odrastao čovek i dete, otac i kći. Ubijeni su iz vatrenog oružja, a zatim im je kuća spaljena... U podrumu se nalazi ostatak porodice: majka, još troje dece i dvoje rođaka, i oni najpre ubijeni metkom, ugljenisani, sprženi vrelinom. Pukovnik Robert Strujart stoji u bašti kraj rasdvetale trešnje okamenjenog lica. 'Sramota', kaže on. 'Kakvi su to ljudi koji kolju bespomoćne žene i decu?'" Zapis ovog nemačkog reportera iz sela Ahinići kod Viteza, gde su "pokolj izvršili Hrvati", valja nastaviti. Sagovornik reportera je engleski vojnik: "šta Zapad treba da radi... Treba li konačno Muslimanima dati oružje? 'O, Bože', uzvikuje vojnik, 'tada će sve postati gore, jer će se odmah naoružati i Hrvati, pa će se klati i dalje.' A šta misli o preciznim vazdušnim napadima na srpske položaje?' Pukovnik bob se sreo pre nekoliko dana s jednim srpskim oficirom. Ovaj mu je otvoreno zapretio da će nas počistiti svojom artiljerijom, ako Ameri bace bombu. 'Fuckin' crazy bosna' (Jebena luda bosna), kaže ovaj sanitarija i zbunjeno se ceri." Ovu izjavu bi mirne duše mogao da potpiše kao svoju i američki predsednik Klinton. Jedino mu, možda, ne bi priličilo da sve završi psovkom. A predsednik nema pravo ni da bude iskren - očajan i rezigniran. Zato je s olakšanjem primio "Program zajedničke akcije u Bosni" - Francuske, Rusije, Španije, Velike Britanije i SAD. žak i po cenu da mu bace u lice daje mlakonja, da se ne drži zadate reči, da je "Buš bio bolji", da je "ironija... što je Amerika pobedila u hladnom ratu, a sada rusija diktira spoljnu politiku u oblastima gde je ranije Amerika imala značajnu ulogu", da će "tek počti da (se) sagledava Rusija kao deo evropskog problema", da će imati "evropsko-ruski savez protiv Amerike"... Po svaku cenu američki predsednik beži iz Bosne. Svu zapadnu tehničku nadmoć, priče o konvencijama, sudovima, demokratiji i - pretnje, pretnje i pretnje - progutao je bosanski pakao. "Danas je uništen ugled Zapada", smatra jedan italijanski novinar. "Gubljenje ugleda je opasno." "Već se pominje Vens-Ovenov plan 2", piše "Mond". Šta će to uopšte biti ako jedan francuski diplomata ističe: "Ruska koncepcija sprovođenja plana snažno je inspirisana komunističkom logikom: ono što je moje, moje je, ali ono što je tvoje, sporno je." Dakle, to su veliki i strašni scenariji o kojima nam godinama pripovedaju domai katastrofičari "bliski vlasti". To je taj "novi svetski poredak" kojim su Srpčad u kolevkama plašena. Naravno, ne treba sumnjati da "veliki" imaju neke napisane i nacrtane globalne planove, ali ispada da su edini koji u ovom paklu imaju delotvoran scenario "naši momci": Slobodan Milošević i Franjo Tuđman. Tikeška ideja vodilja (maj 1991) koja je posle dorađivanja u Karađorđevu, Zagrebu, Atini, Somboru, i ko zna gde sve još, sija punim sjajem. I Milošević i Tuđman će sigurno presudnije uticati na stvaranje novog svetskog poretka (pri tom govorimo o prostoj logici da se u istoriji posle velikih promena u svetu uspostavljaju novi odnosi, nego, recimo, gospodin Buš (koji je, po nekim našim "teoretičarima", izmislio NSP), a rat u Bosni biće međaš uočljiv koliko i rušenje Berlinskog zida. žak će gospodi Miloševiću i Tuđmanu mnogi verovati da su sada za mir. Kako mi živimo pod sankcijama znamo, a "iako neobjavljene, ali najavljene sankcije kao da su već počele stezati Hrvatsku. Zamrznute su namere o davanju kredita. Vlada sa svoje sednica javlja kako hrvatski telići više ne mogu u EZ. Sve je više zamalja koje uvode vize za građane Hrvatske." A Andrej Kozirjev veli da je "važno istaći da se prvi put u dokumentu spominje mogućnost uvođenja sankcija protiv Hrvatske". Kako će ovaj program biti shvaćen na terenu? Karadžiću se on otprve dopao, jer sve više navikava svet na status quo. Hrvati se kao nećkaju. Muslimani bi se, po logici bosanskog ruleta, mogli sada pojaviti kao "loši momci". Izetbegović je rekao: "Mi više nećemo gubiti vrijema na uzaludne pregovore." "To je neshvatljivo! To je odvratno!", rekao je Ejub Ganić. Odmah je počelo kršenje primirja. Pomalo ohrabreni time što su se prilično ravnopravno nosili poslednjih meseci sa Hrvatima, a saterani u nekoliko geta, Muslimani bi mogli da pokušaju da "izjednače rezultat". A to znači još jedan "ratni krug". Utešno je jedino što, čini se, u Bosni više nema ni toliko usijanih glava, ni toliko ratnih profitera, da bi agonija mogla potrajati. Pogotovo ako "osveženi plan", kao što ga ovih dana u "Njujork tajmsu" tumači "američki funkcioner koji želi da ostane anoniman", podrazumeva i "velikodušnu pomoć za obnovu", "potrebne kreditne banke" kako bi zagovornicima rata "ubrzo... bilo jasno da se ne mogu razvijati i skoro ništa proizvoditi, kupovati ili prodavati". Valjda u Bosni dolaze dani za normalne poslove.
gde.smo.409 spantic, -> #404, voki
> A ja mislio da si ti sledbenik DS(b)... ;> Što se boljševika tiče prepuštam ih tebi ;) Ali u svakom slučaju ako sebi dajem za pravo ( a dajem! ) da komentarišem nečije loše poteze, to ( barem ne kod mene ) ne znači da ću da mu poreknem dobre. To što kod nekih vlada moda da je kod nekoga apsolutno sve loše ( pa bi i u vatru skočili ako onaj kaže da skakanje u vatru ne valja ;) to je njihov problem.
gde.smo.410 voki, -> #409, spantic
>>> A ja mislio da si ti sledbenik DS(b)... ;> >> >> Što se boljševika tiče prepuštam ih tebi ;) Ali u svakom >> slučaju ako sebi dajem za pravo ( a dajem! ) da komentarišem >> nečije loše poteze, to ( barem ne kod mene ) ne znači da ću da >> mu poreknem dobre. >> >> To što kod nekih vlada moda da je kod nekoga apsolutno sve >> loše ( pa bi i u vatru skočili ako onaj kaže da skakanje u >> vatru ne valja ;) to je njihov problem. Vidim pogodilo te moje pitanje :) Pozdrav Voki.
gde.smo.411 milan, -> #407, drazen
> Najnoviji primer izrazite nedemokraticnosti bezideoloskih > titoista je proslonedeljna seansa incestuznog beogradskog kruga. > Kada je Dusan Masic, novinar izrazito oporbenog B92, izrekao > neke ocene koje se clanovima kruga nisu svidele, pocelo je > zvizdanje i negodovanje, uz kasnije konstatacije da "takve" ne > treba zvati na antiratno-profiterske krugove. Držim da je važno čitalaštvu priopćiti i šta je Mašić rekao i kakove su bile reakcije. Inače, sve postoji na traci, a i emitovano je da ne bude dvojbe. Predmetni Krug je organizovao tu tribinu baš na temu "gostuje nam oporbeni radio" jer je B92 slavio četiri godine. žetveročlanu delegaciju radija je predvodio Mašić, u svojstvu zamura (zamenik glavnog urednika) jer je glavur (g-đica Kuburovićeva) bio sa Desnokrilnim na Kosmetu. Mašić je rekao da je Faraon "naš najuspešniji političar" (dakle NIJE rekao "najbolji"), što je i izazvalo reakcije. To je Đilas (ne Milovan) pokušao da zagladi reformulisanjem da je on "najveštiji u manipulaciji ljudima i medijama", što je smanjilo revolt prisustvujućih, ali ga nije i uklonilo. Na treci se čuje i jedan glas koji dovikuje "dakle to vi stvarno mislite a kobajagi na radiju pričate da ste oporbenjaci" ;))). Dojmim se da bezideološki titoisti ovim manifestuju jednu od glavnih karakteristika ideološkog gnijezda u kome su nicajući svoje kljuniće upravljali na gore odakle su im u predmetne upadali crvići - odbijanje stvarnosti, odnosno rekonstrukciju stvarnosti prema svojim ideološkim predrasudama - što, u potpunosti, opravdava Draženov atribut "samoironičan" ispred naziva Građanski Savez. Lešek Kolakovski u "Glavnim tokovima marksizma" ovu sumračnu fazu Hegelovog kopileta, koja se obično naziva boljševizmom, opravdava Levy Stross-ovski, tj. antropološki, tumačeći je kao mešanje mitskog i racionalnog odnosno kao magijsko mišljenje. Za paradigmu tog mišljenja se, najčešće, uzima odnos svetskog komunizma prema Staljinovim zločinima. Milioni ubijenih po logorima nisu za predmetne postojali sve dok orakul (vrač ideolog sela) u liku genseka Hruščova nije progovorio na XX Kongresu, i celom komunističkom svetu objavio da je tako nešto postojalo. Znači, tek objava na seoskom trgu ispred totema objavljuje istinu iako su evropski komunisti to savršeno znali iz svoje štampe koja je o tome pisala decenijama a istočnoevropski to osetili na sopstvenoj koži. Antropološki ili ne, tek, ovaj način mišljenja nisu nikada napustili ni naši bezideološki titoisti. Glavni ideolog Kruga, Latinka Perović, gensek srpske partije u vreme tzv. anarho-liberalizma, u kome je periodu zabranjen najveći broj predstava i knjiga u srpskoj povesti, proslavila se tada kapitalnim uvidom u ovaj oblik virtuelne stvarnosti. Prilikom jedne čistke u Gradskom komitetu, koja je zakačila jedan veliki broj kadrova krivih za ispuštanje iz partijskih ruku nekih važnih segmenata kulture i privrede, ona ih je, objašnjavajući da Partija mora da svojim oblikom stvarnosti kontroliše čulnu stvarnost oko sebe, ukorila rečenicom: "Nema praznog prostora!" i time stavila tačku na "j". Da je Lukač bio živ ovu rečenicu bi sigurno odabrao za moto svog Geschichte und Classenbewussein. Uostalom, Lukač bi na bezideološke titoiste bio ponosan i iz još jednog razloga. Oni su upravo prenosioci jednog hegelijanskog toka misli na savremenu epohu. Marksizam je, prihvativši osnovnu hegelovu dogmu da istorija ima smisao te da stoga postoje pojmovi kao što je "napredak" i "emancipacija", izmislio "radničku klasu" i njenu borbu za emancipaciju kao oblik ispunjavanja istorijske obaveze. Savremeni Krugaši imaju isti hegelijanski ideološki predtekst, samo što emancipaciju vide kroz drugi subjekt istorije - kroz neko takozvano "civilno društvo". Sada vidim da sam preterao sa pisanjem. Pošto oni nisu baš mnogo vredni i radini, još mogli bi da mi ovo što pišem drpe i pretvore u svoj programski proglas. :)) > P.S. Ovo sam jedva napisao, guseci se u suzama zbog teske > sudbine jedne gorljive ujdijevke, Svetlane Slapsak, na > privremenom radu u Slo. Slapsakovoj, koja je do skora predavala > Srpsku knjizevnost na Univerzi Eduard Kardelj, ukinuli predmet i > supirali je sa posla. Da stvar bude apsolutno zaokruzena, muz > Slapsakove, Slovenac, je morao da napise izjavu da predmetnu > ujdijevku hoce da izdrzava i tako je spase i od deportacije. Ovo > navodim kao primer odnosaja zapadne brace glede bezideoloskih > titoista. Tvoje suze bi svakako usahle da si pogledao njen prošlonedeljni članak u kome raspravlja o krivici intelektualaca u Srbiji (pa i šire, u SeReJot-u Vaskolikom). Ovo je valjda pisala kao prilog sudskom materjalu budućih sudova za ratne zločine koje priprema takozvani Savet bezbednosti. Uvaženom čitalaštvu neću prenositi ceo tekst jer ne samo da me mrzi da prevodim sa slovenačkog, već hoću da sprečim da svi postanemo šešeljisti, što bi bila sigurna posledica čitanja ovog članka. Vršio sam eksperiment na dvojici Srba (do sada) reformista, koji su odmah potom pitali: "Gde je sedište SRS idem da se učlanim!" U najkraćim crtama g-đica Kostić, sada g-đa Slapšak, intelektualce (sve!,sve!,sve!) u Srbiji oglašava krivim bilo za "činjenje" bilo za "nečinjenje". Poenta nije u tome što ti i ja treba da završimo na vešalima. To je sasvim normalno jer smo srpski nacionalisti. Drugo nisam ni očekivao. Poenta je što su za to krivi i bbaja i bugi jer nas nisu na vreme pohapsili pa će oni zato da pripazare po jedno šest godina. Bezuslovno! Pl poz M
gde.smo.412 bbaja, -> #400, fancy
>|| Karakteristicno za ovo sto sam napisao je i Vojin odgovor na >|| svaku kritiku "novog kursa DSS" dakle, doticne carobne reci >|| glase: "Pogledaj rezultate izbora". Ta logika je potpuno pogresna, jer na drugoj strani imas ljude koji su, recimo, simpatisali DSS upravo zbog potpuno drugog stava. "Sto dobijes na gumnu izgubices na cupriji".
gde.smo.413 corto, -> #406, bbaja
>  Sto se tice bezideoloskih titoista (ako pod tom tvojom >  sintagmom podrazumevamo isto - gradjanski blok) apsolutno nisi >  u pravu. Mogu da prihvatim da bi oni, po tvojoj oceni, recimo, >  "izdali" naciju, "prodali" Ne vidim zasto definises gradjanski blok kao "titoiste"? Takodje ne mogu biti ni bezideoloski, iz prostog razloga sto postoji ideja, a ona je "ZIVETI KAO SAV NORMALAN SVET". Kako ja shvatam, to znaci moci ziveti od svog rada, planirati porodicu, ukratko gledati svoja posla zato sto i drzava i Gedza(e) gledaju svoja posla, a ne biti toliko opterecen prezivljavanjem da ni ne primetis koliko te j**u. Jos nisam cuo za coveka izvan rukovodecih krugova i njihovih uvlakaca koji ovde zivi od toga sto je Srbin, ili odgovarajuce nacije u nekoj drugoj ex-republici.
gde.smo.414 squsovac, -> #411, milan
>> P.S. Ovo sam jedva napisao, guseci se u suzama zbog teske >> sudbine jedne gorljive ujdijevke, Svetlane Slapsak, na >> privremenom radu u Slo. Slapsakovoj, koja je do skora predavala >> Srpsku knjizevnost na Univerzi Eduard Kardelj, ukinuli predmet i >> supirali je sa posla. Da stvar bude apsolutno zaokruzena, muz >> Slapsakove, Slovenac, je morao da napise izjavu da predmetnu >> ujdijevku hoce da izdrzava i tako je spase i od deportacije. Ovo >> navodim kao primer odnosaja zapadne brace glede bezideoloskih >> titoista. > Tvoje suze bi svakako usahle da si pogledao njen > proslonedeljni clanak u kome raspravlja o krivici intelektualaca > u Srbiji (pa i sire, u SeReJot-u Vaskolikom). Ovo je valjda pisala kao > prilog sudskom materjalu buducih sudova za ratne zlocine koje > priprema takozvani Savet bezbednosti. Evo clanka (delimicno preveden na srpski a djelomice na hrvatski. Mrzelo me da sam prevodim do kraja) SQ ================================= New York Times, 25. maja 1993. Intelektualci u Beogradu zatrovali su politiku Svetlana Slapsak, Ljubljana, Slovenija U SAD-u se danas vode velike debate o politicki korektnom govoru. Sto je po demokraciju opasnije: otvoreno izrazavanje rasistickih stereotipa ili mjere koje takvo izrazavanje sprecavaju? Ja sam se oduvijek zalagala za slobodu izrazavanja. Pa ipak, uvjerena sam da je rat u onome sto je nekoc bila Jugoslavija - rat rijeci. Sve bestijalnosti ovoga rata pojacane su rijecima. - fraze koje su uredno smislili intelektualci marljivo su usvojili politicari. Te rijeci potkopale su obavijesteni i rafinirani demokratski javni diskurs koji se polagano razvijao nakon Titove smrti , otvorile put ka destrukciji institucija i drustvenih mehanizama koji su odrzavali na zivotu visenacionalnu kulturu. Suprotno onome sto se danas moze cuti - mnoge karakteristike jugoslavenske drzave bile su takve da su postivale potrebe manjina. Na razini federacije bilo je deset sluzbenih jezika - jedino je armija priznavala tek srpsko-hrvatski. Televizija i radio, javne djelatnosti i izdavaci obracali su se svim vecinskim i manjinskim narodima. Mjesani brakovi nisu bili iznimka, vec pravilo, a mnoga djeca iz mjesanih brakova dozivljavali su sebe kao Jugoslavene. A danas, samo spominjanje temina "jugoslavenski" vrijeda sve strane. Hrvatska zuta stampa smislila je cak i naziv za one koji se usuduju sjecati kako im se zvala zemlja, nazivaju ih "jugozombijima". U vrijeme kada je Slobodan Milosevic dosao na vlast, nekom vrstom Komunistickog partijskog udara 1987. - jezik komunisticke ideologije vec je bio mrtav, bez znacenja i moci. No, tada je smisljen nov diskurs, simplisticki i snazan, i to upravo od strane intelektualaca. Za srpske pisce, nacionaliste Albanci su postali "bestijalni", Hrvati "genocidni", Hrvati i Slovenci "makjavelisti", a Slovenci "slugerani". Istovremeno slovenska i hrvatska proza etiketirala je Srbe kao "barbare", "Balkance" i "Bizantince". Kasnije su tu terminologiju preuzeli i reciklirali novinari, a ubrzo regruti su krenuli na bojista da umru s rijecima pisaca na usnama. Od pocetka nacionalistickog vala moj polozaj Srpkinje nalagao mi je da primarno kritiziram Srbe. Srpska odgovornost u ovome ratu je velika, a posebnu odgovornost snose nacionalisticki intelektualci Beograda. Srpska akademija nauka i umetnosti dala je znacajan prilog ratnim naporima svojim tajnim memorandumom iz 1987. kojim je zacrtan "nacionalni program" - od kojeg je napravljen paranoidni slucaj srpskog nacionalizma zasnovan na povjesnim "nepravdama" pocinjenim nad Srbima, posebice onima sa Kosova. Kad su napadnuti zbog memoranduma, clanovi Akademije inzistirali su na tome da je tekst bio tek skica programa. Cini se da su time htjeli izbjeci odgovornost za pomanjkanje svake ozbiljne analize i svoje ekstremisticke stavove. Zanimljivo je primijetiti da su memorandum prvo napali Milosevicevi ideoloski pajdasi. No, na njegovo izmirenje sa Akademijom nije trebalo dugo cekati. Konacno, nekoliko Akademika postali su clanovi Parlamenta ili savjetnici srpskog predsjednika Slobodana Milosevica. Na primjer, Mihajlo Markovic, marksisticki disident koji je predavao na Ann Arboru i drugim americkim univerzitetima, postao je "mozak" Miloseviceve partije i upotrebio svu svoju retoricku snagu da bi napao srpski mirovni pokret. Tijekom studentskih nemira l992. u Beogradu - napao je jednog profesora zato sto je Zidov. Jedan drugi akademik, pisac Dobrica Cosic sada je predsjednik Jugoslavije. Nekoc privilegirani favorit Titova rezima, cije smo dosadne romane svi morali citati u skolskoj lektiri, gospodin Cosic je l966. istjeran iz Komunisticke partije, optuzen zbog srpskog nacionalizma. Od tada je postao neka vrsta sive eminencije svih nacionalista. U njegovoj beogradskoj vili okupljali su se disidenti, savjetovali, a ponekad pomagali onima u nevolji. No, kada sam ja 1988. zatrazila savjet - umjesto savjeta dobila sam otkaz, a putovnica mi je bila oduzeta sesti put od studentskog pokreta l968. Gospodin Cosic me prekorio jer sam se u funkciji predsjednika Komiteta za slobodu pisanja Srpskog udruzenja knjizevnika zalagala u prilog kosovskog Albanca Adema Demacija. Tijekom osamdesetih gospodin Cosic je smislio neke od najopasnijih slogana upotrebljavanih u promoviranju rata. Prema njemu "Srbi dobivaju u ratu i gube u miru". Taj isti slogan upotrebio je ponovno na posljednjem zasjedanju samoproglasenog Parlamenta Republike srpske u govoru kojim je, navodno, trebao uvjeriti zastupnike da potpisu Vance- Owenov mirovni plan. Drugi Cosicev slogan je onaj da je srpsko nacionalno pitanje "pitanje demokracije". Drugim rijecima sve sto Srbi rade rade zbog demokracije U ogledalu koje pred licem Srbije drzi gospodin Cosic slika srpskog naroda je mracni kolektivni portret ratnika sto misle samo na slavu, nacionalne ciljeve i opcenito apstraktna postignuca, koji su okruzeni prevrtljivim "Zapadnjacima" sto njima manipuliraju uz pomoc politike, znanja i diplomacije. Matija Beckovic, pjesnik, bivsi predsjednik Udruzenja pisaca i najmladi clan Akademije podrzavao je referendum iz 1990. kojim je Milosevicu dana apsolutna moc. On je skovao i neke od najprijemcljivijih nacionalistickih slogana kao onaj da su "Srbi gotovo poklan narod". Predlagao je takoder da se u Beogradu sagradi spomenik u kojem bi se nalazile kosti palih Srba (iz svih krajeva i povijesnih doba) u staklu i betonu - kako bi svijet mogao vidjeti koliko tu ima kostiju. Pisac medunarodnog glasa Milorad Pavic, jos jedan clan Akademije takoder je pomagao stvar srpske kulturne propagande. Upotrebljavajuci nadrealisticke metafore njegov poznat i kompleksan "Hazardski rijecnik" nudi visoko stiliziranu obradu srpskih patnji. Pisac koji se jos prije desetak godina hvastao svojim hrvatskim aristokratskim korijenima - cesto je o disidentskom pokretu govorio kao o necemu "vulgarnom". Njegov najnoviji roman, za sada jos nepreveden, igra se idejom da "Srbi oprastaju, ali ne zaboravljaju" Srpski i Jugoslavenski disidentski pokret koji je pokazivao zamjetnu solidarnost vise od dvadeset godina, jednostavno se nije mogao boriti sa ovim novim nacionalistickim diskursom. Neki od ljudi koje smo mi nekoc branili kao subracu disidente postali su ratni zlocinci poput Vojislava Seselja, clana Parlamenta, predsjednika Srpske radikalne stranke i vode jedne od paravojnih grupa koje djeluju po Bosni i Hrvatskoj. U Beogradu postoji zamjetna opozicija, ljudi koji riskiraju svakom svojom rjecju kritike i protesta koju izgovore ili napisu. Nacionalisti te ljude smatraju vecim neprijateljima od Hrvata i Muslimana. Beogradski disidenti imaju magazine "Republiku" i "Vreme", te neke lokalne televizijske i radio programe. I ja sam im pripadala godinama. No moram kritizirati i nas same jer prije nekoliko godina nismo stvorili adekvatan kriticki vokabular koji bi se mogao suprostaviti nacionalistickom brbljanju. Previse ih je odbilo da uprljaju ruke politickom debatom - premda je velik broj intelektualaca nacionalista bio spreman da svoj autoritet ponude politickim inicijativama. Premalo je nas bilo u opoziciji nacionalistima. Strah, odbojnost briga za karijeru - samo su neki od razloga zasto mnogi nisu djelovali kako bi onemogucili lazne proroke koji su unistili javni diskurs i civilizaciju u Srbiji, da ne spominjem razaranja u Bosni i Hrvatskoj. Smece smo trebali iznijeti u trenu kad smo osjetili smrad.
gde.smo.415 spantic, -> #405, bbaja
> Da li to znaci da prelazis u DSS. Ili je na pomolu novo > cepanje DS(b). Je li to u ovoj zemlji baš mnogo čudno kada priznaš dobar potez političkom suparniku?
gde.smo.416 fancy, -> #412, bbaja
ŮŢ> Ta logika je potpuno pogresna, jer na drugoj strani imas ŮŢ> ljude koji su, recimo, simpatisali DSS upravo zbog potpuno drugog ŮŢ> stava. "Sto dobijes na gumnu izgubices na cupriji". Razumem te savršeno, razume to i Voja, ali da su ljudi kao što smo (dopusti, da kažem) Ti i ja u većini, za "uzimanje vlasti" nikad ne bi bio potreban takav potez...A ni rata nikad ne bi bilo...da ne govorim o... i opet dolazimo do rezultata izbora...Na žalost, mi smo manjina na koju ne računaju ni oni koji su nam do juče bili dokaz da nismo ludi. Fancy
gde.smo.417 bojt, -> #411, milan
>> Poenta je što su za to krivi i bbaja i bugi jer nas nisu na >> vreme pohapsili pa će oni zato da pripazare po jedno šest >> godina. Bezuslovno! Heh, bbaju ne poznajem, al' koliko znam bugija, teško da je ikad mogao da bude u situaciji da bilo koga hapsi. Obrnut slučaj je svakako bio daleko verovatniji.
gde.smo.418 bojt, -> #414, squsovac
>> Jedan drugi akademik, pisac Dobrica Cosic sada je predsjednik >> Jugoslavije. Nekoc privilegirani favorit Titova rezima, cije >> smo dosadne romane svi morali citati u skolskoj lektiri, >> gospodin Cosic je l966. istjeran iz Komunisticke partije, >> optuzen zbog srpskog nacionalizma. Bogme, beše to u proleće 1968. žini mi se da ona misli kako je Kalemar zglajzao sa Lekom Rankovićem. >> Gospodin Cosic me prekorio jer sam se u funkciji predsjednika >> Komiteta za slobodu pisanja Srpskog udruzenja knjizevnika >> zalagala u prilog kosovskog Albanca Adema Demacija. Heh, istine radi, glasoviti "Odbor za zaštitu slobode misli i izražavanja", čiji je Kalemar bio načelnik ("na čelu" ;) ), je u par navrata, preko svojih saopštenja, uzimao u zaštitu ponekog od države brutalno zlostavljanog Šiptara. žak se, čini mi se, i poneka peticija u tom smislu potpisivala. Potpisivalo se, izmedju ostalog, i za Šešelja, Paragu, Šeksa,... Chaos...
gde.smo.419 spantic, -> #410, voki
> Vidim pogodilo te moje pitanje :) ?! Zaista mi nisi jasan. Po meni osnovni red je da se odgovori kada je pitanje upućeno nekome. Problemi nastaju kada se svoja očekivanja projektuju na druge. Kao u tvom slučaju. Tako da bi se moglo postaviti pitanje o efektu ogledala, odnosno, koga pitanje zapravo boli? Ali to nije moj problem.
gde.smo.420 milan, -> #417, bojt
> Heh, bbaju ne poznajem, al' koliko znam bugija, teško da je ikad > mogao da bude u situaciji da bilo koga hapsi. Obrnut slučaj je > svakako bio daleko verovatniji. Nema veze. Kostićeva (ali sada, kako stvari stoje, bez pomoći američkih marinca, žalim slučaj ;)) bi da ga 'apsi jer se nije dovoljno potrudio da "bude u situaciji". Pl poz M
gde.smo.421 milan, -> #414, squsovac
> U njegovoj beogradskoj vili okupljali su se disidenti, savjetovali, a > ponekad pomagali onima u nevolji. No, kada sam ja 1988. zatrazila savjet > - umjesto savjeta dobila sam otkaz, a putovnica mi je bila oduzeta sesti > put od studentskog pokreta l968. Gospodin Cosic me prekorio jer sam se u > funkciji predsjednika Komiteta za slobodu pisanja Srpskog udruzenja > knjizevnika zalagala u prilog kosovskog Albanca Adema Demacija. Ne znam da li joj je Kalemar uz'o pasoš, vrag je on veliki. ;)) Ama tačno znam zašto je otpuštena: Uzela je pare od Fonda (ili je tada to još uvek bio SIZ) za nauku Srbije da ide u Ameriku na šest meseci a otišla je na Hvar. :)) Ljubi je majka. :)) Dakle, ništa politički, obična krađa. Pl poz M P.S. Sećam se da smo pre jedno deset godina jednog zlopatnika izjurili iz nekog instituta (beše Pupin čini mi se) zbog istog fazona. Siroma', da je bio pametan, sada bi bio žrtva srpskih nacionalista. :))
gde.smo.422 bbaja, -> #409, spantic
>|| To sto kod nekih vlada moda da je kod nekoga apsolutno sve >|| lose ( pa bi i u vatru skocili ako onaj kaze da skakanje u >|| vatru ne valja ;) to je njihov problem. Pa zar to i nije bio osnovni argument Desnokrilnog da napadne ostalu opoziciju jer se po pitanju potpisivanja V/O plana svrstala sa Milosevicem. Po njemu, potrebno je UVEK biti kontra Faraona, inace nisi opozicija.
gde.smo.423 bbaja, -> #407, drazen
>|| Najpre zelim da podsetim da nikada nisam koristio termine kao >|| sto je "prodaja belosvetskim mesetarima" ili "izdaja nacije", >|| pa me jako zanima na osnovu cega zakljucujes da bezideoloske >|| titoiste ne smatram svetlom buducnoscu bas na toj osnovi. Nisam ni tvrdio da si to ti govorio. Iako je tvoj mentalni i spoznajni sklop na daleko visem nivou od medija koji pomenute floskule upotrebljavaju, krajnje vulgarizovano nacin razmisljanja je u najmanju ruku slican. >|| Velika vecina sekte bezideoloskih titoista je vec bila na >|| vlasti, u liku Stambolicevih komunista i/ili praxisovaca, a >|| mora se priznati da to nisu bili periodi cvetajuce >|| demokratije. Vidis ovaj stav me gotovo uvek iznervira, posebno kada dolazi od obrazovanih i verziranih ljudi kakav si, drzim i ti. Primenjujuci slicnu logiku docicemo do apsurdne situacije da su, onda, sve opozicione stranke vec bile na vlasti, jer su njihovi sadasnji lideri u nekoj fazi naseg razvoja bili na vlasti, ili pak, vrlo blizu nje. Covek nije mermer da ono sto mu skola, vaspitanje i sistem uklesu ostane zapisano do kraja zivota, vec se menja i iskustveno prilagodjava vodeci racuna o svom i boljitku sopstvenog uzeg i sireg okruzenja. Apsolutno je utilitaran prilaz da odredjene ideje prihvatamo na osnovu karizme ili, pak politicke (ne)principijelnosti najeksponiranijih lidera i propovednika iste. Normalno da to moze biti odredjeni lakmus za procenu stvarne iskrenosti da ce se ono sto se propoveda, kada se i ako se vlast osvoji i ispuniti. >|| Predmnijevam da bi politicka vlast ovih ljudi ponovo ozivela >|| ideoloske sudove, zabranjivanje novina i proganjanje >|| neistomisljenika. (Iako je sistem u kome zivimo daleko od >|| pojma demokratije, ipak takvih stvari nema, ili ima u >|| zanemarljivom obimu.) Na osnovu cega ti to tvrdis. Na osnovu cinjenice da su neke ondasnje licnosti sada bliske Gradjanskom savezu? Zasto ne okrenes stvar pa ne procenis da su upravo oni i jedino oni javno reagovali uvek kada se pokazala represivna cud ovoga sistema. Ako takva princioijelnost izostane, drzim, izgubice i mnoge simpatizere. BTW, ako me pitas da biram izmedju "represije" L.Perovic/Tepavac/ Stambolic i "demokratije" Milosevic/Seselj/Vucelic ne bih ni sekunde oklevao i vratio bih se u "mracni komunizam". >|| Najnoviji primer izrazite nedemokraticnosti bezideoloskih >|| titoista je proslonedeljna seansa incestuznog beogradskog >|| kruga. Kada je Dusan Masic, novinar izrazito oporbenog B92, >|| izrekao neke ocene koje se clanovima kruga nisu svidele, >|| pocelo je zvizdanje i negodovanje, uz kasnije konstatacije da >|| "takve" ne treba zvati na antiratno-profiterske krugove. Vidis ja NIKADA nisam isao na BGD krug niti cu ici upravo zbog toga sto prihvatam tvoju ocenu da je to profitersko-antiratni kruzok. Glede izjave g.Masica iznosim svoju punu saglasnost. Kada smo vec kod radija B-92, ubedjen sam da je njihova uredjivacka koncepcija veoma bliska onome sto "beztitoisticki neideologisti" misle. Beztitoisticki neideologisti (c) Bbaja :)
gde.smo.424 bbaja, -> #411, milan
>|| Tvoje suze bi svakako usahle da si pogledao njen >|| proslonedeljni clanak u kome raspravlja o krivici >|| intelektualaca u Srbiji (pa i sire, u SeReJot-u Vaskolikom). >|| Ovo je valjda pisala kao prilog sudskom materjalu buducih >|| sudova za ratne zlocine koje priprema takozvani Savet >|| bezbednosti. S.S. ne cenim i ne citam, ali bih rad bio procitati predmetni rad, jer bih mogao promeniti svoje misljenje :). Zato me, molim, uputi na tekst. >|| U najkracim crtama g-dica Kostic, sada g-da Slapsak, >|| intelektualce (sve!,sve!,sve!) u Srbiji oglasava krivim bilo >|| za "cinjenje" bilo za "necinjenje". Poenta nije u tome sto ti >|| i ja treba da zavrsimo na vesalima. To je sasvim normalno jer >|| smo srpski nacionalisti. Drugo nisam ni ocekivao. Poenta je >|| sto su za to krivi i bbaja i bugi jer nas nisu na vreme >|| pohapsili pa ce oni zato da pripazare po jedno sest godina. >|| Bezuslovno! Vazi. Ja prihvatam ;) P.S. U poslednje vreme malo koji tvoj reply ovde a i na radiju moze da prodje bez pozivanja na druga Staljina. Nesto od pominjanog mogu da lociram iz "Lenjinovog zivota" od Louisa Fischera, dok za vecinu nisam siguran ili mi nije poznato. Preporuci mi nesto sto tajnovito drzis za sebe. Zainteresovan sam.
gde.smo.427 bbaja, -> #414, squsovac
>|| Evo clanka (delimicno preveden na srpski a djelomice na >|| hrvatski. Mrzelo me da sam prevodim do kraja) >|| SQ >|| ================================= >|| New York Times, 25. maja 1993. >|| >|| Intelektualci u Beogradu zatrovali su politiku Tekst Svetlane Slapsak, posto je o nejmu bilo reci, potpisujem od prve do poslednje reci. P.S. Milane, sta mislis da li ce mi Medjunarodni sud za ratne zlocine kao olaksavajucu okolnost za necinjenje, uzeti i pisanije po Forumu. Sto se tebe tice, branicu te. Posto nema smrtnih kazni, donosicemo novine i cigare na smenu ;)
gde.smo.426 bbaja, -> #416, fancy
>|| ...................Na zalost, mi smo manjina na koju ne >|| racunaju ni oni koji su nam do juce bili dokaz da nismo ludi. :(
gde.smo.425 bbaja, -> #413, corto
>|| Ne vidim zasto definises gradjanski blok kao "titoiste"? >|| Takodje ne mogu biti ni bezideoloski, iz prostog razloga sto >|| postoji ideja, a ona je "ZIVETI KAO SAV NORMALAN SVET". Kako Ne definisem ja vec Drazen kome repliciram. Ja se sa tobom potpuno slazem. On je, medjutim problem ;)
gde.smo.428 cdragan,
rz B00000000000000 E, ljudi koji ludaci sada voze autobuse GSB-a ... Oko 19:25 je bio sudar u Bulevaru JNA kod Veterinarskog fakulteta. Verovatno znate da tu tramvaj koji ide prema Slaviji prelazi preko bulevara i da tu ima semafor. Ortak koji je vozio neki crveni auto ( verovatno golf ) je zakočio jer je bilo crveno svetlo a otpozadi je na njega naleteo beli GSB-ov autobus ( verovatno 31 ). Ova dva verovatno zato što sam to gledao sa prozora sa jedno 50 metara. Onda tip iz auta izlazi i , noramalno, gleda kakva je šteta a GSB-ovac ubacuje u rikverc i kreće da pobegne odatle. Tip staje ispred autobusa, medjutim ovaj sa autobusom uporno ide napred i praktično gura čoveka. Onda kao fol skrene da se parkira u desnu stranu i tip podje ka vratima GSB-ovca a ovaj da gas iz sve snage i pojuri prema autokomandi. Onda, tip kao u najboljim akcionim filmovima, skoči i uspe da se rukama uhvati za ivicu otvorenog prozora na vratima vozača autobusa i tako viseći na prozoru jurećeg autobusa izadjoše iz mog vidokruga. Srećom moj komšija iz ulaza je bio u parku i video nastavak. Elem, tako jureći i videći da se tip okačio, šofer prikoči a tip padne na beton izvalivši ceo okvir prozora. Milicijska kola koja su se tu našla, nateraju GSP-ovca da se vrati na mesto sudara i dok ovo pišem ( 19:50 ) još uvek stoje tamo ... P.S. da nije neko od sezamovaca bio u tom autobusu :)
gde.smo.429 voki, -> #419, spantic
>>> Vidim pogodilo te moje pitanje :) >> >> ?! >> >> Zaista mi nisi jasan. Po meni osnovni red je da se odgovori >> kada je pitanje upućeno nekome. >> >> Problemi nastaju kada se svoja očekivanja projektuju na >> druge. Kao u tvom slučaju. Tako da bi se moglo postaviti >> pitanje o efektu ogledala, odnosno, koga pitanje zapravo boli? >> Ali to nije moj problem. Vidim opet te pogodilo ;) Bez ljutnje, molim, sve bilo je šala (mala) :) nisam imao nameru da te za ozbiljno "pogađam". (au ljudi al' ste svi vi ovde osetljivi) Pozdrav Voki.
gde.smo.430 voki, -> #423, bbaja
>> Primenjujuci slicnu logiku docicemo do apsurdne situacije da >> su, onda, sve opozicione stranke vec bile na vlasti, jer su >> njihovi sadasnji lideri u nekoj fazi naseg razvoja bili na >> vlasti, ili pak, vrlo blizu nje. ;( Jeste, zato nikad i ne možeš biti siguran koja im je zapravo namera ;) Stvar je, čini mi se u tome što niko od opozicionih lidera nikad nije bio u stvarnom konfliktu sa vlašću (do osnivanja partija, a neki ni posle toga) ne računajući peticije i sl. A bilo je ljudi... Pozdrav Voki. P.S. >> Beztitoisticki neideologisti (c) Bbaja :) ?????? P.P.S. >> Vidis ja NIKADA nisam isao na BGD krug niti cu ici upravo >> zbog toga sto prihvatam tvoju ocenu da je to >> profitersko-antiratni kruzok. Glede izjave g.Masica iznosim >> svoju punu saglasnost. Zanimljivo (?)
gde.smo.431 voki, -> #427, bbaja
>> Tekst Svetlane Slapsak, posto je o nejmu bilo reci, potpisujem >> od prve do poslednje reci. Možda ipak da svrneš na Bgd krug ? ;) Pozdrav Voki.
gde.smo.432 drazen, -> #423, bbaja
> Vidis ovaj stav me gotovo uvek iznervira, posebno kada dolazi > od obrazovanih i verziranih ljudi kakav si, drzim i ti. Primenjujuci slicnu > logiku docicemo do apsurdne situacije da su, onda, sve opozicione stranke > vec bile na vlasti, jer su njihovi sadasnji lideri u nekoj fazi naseg > razvoja bili na vlasti, ili pak, vrlo blizu nje. Covek nije mermer da > ono sto mu skola, vaspitanje i sistem uklesu ostane zapisano do kraja > zivota, vec se menja i iskustveno prilagodjava vodeci racuna o svom i > boljitku sopstvenog uzeg i sireg okruzenja. Uz zaljenje sto je doslo do nerviranja, zelim da ti napomenem da ne postoji stranka ili grupacija stranaka, sem SePSe, koja ima toliko visokih funkcionera i ideoloskih komesara iz perioda neparlamentarnog komunizma, kao sto to to imaju bezideoloski titoisti. Za razliku od oporbenih manekena iz drugih stranaka koji su bili sledbenici komunisticke dogme, reformisticki celnici su po pravilu bili ideolozi i kontrolori pravovernosti. > BTW, ako me pitas da biram izmedju "represije" L.Perovic/Tepavac/ > Stambolic i "demokratije" Milosevic/Seselj/Vucelic ne bih ni sekunde > oklevao i vratio bih se u "mracni komunizam". Ono nad cime ti stvarno lamentiras je, za nas, mirno vreme kada je u Moskvi sedeo Nilski Konj Breznjev ili neko slican i planirao kako da kauboju u Americi uzme sve osim drzave Washington D.C. To je vreme proslo i bas ovi koje navodis, zajedno sa jos mnogim drugim titoistima, su krivi sto to vreme nije iskorisceno da se ekonomski razvije i politicki emancipuje ova zemlja. Faraon je dosao na gotovu scenu, prearanzirao malo figure, i brutalno iskoristio sve konflikte, koji su vec postojali, u cilju odrzavanja i uvecavanja licne vlasti. U tom smislu je "demokratija Milosevic/Seselj/Vucelic" samo prelazni period, koji doduse moze malo da potraje, iz "mracnog komunizma" u nesto sto moze da bude pristojna demokratija ali i crni fasizam. > Vidis ja NIKADA nisam isao na BGD krug niti cu ici upravo > zbog toga sto prihvatam tvoju ocenu da je to profitersko-antiratni > kruzok. Glede izjave g.Masica iznosim svoju punu saglasnost. Ova ocena, sa kojom se naravno apsolutno slazem, je znacajna i po tome sto dolazi od prononsiranog reformiste, kao sto si ti. Bez lazne skromnosti zelim da naglasim da se oseca emancipactorski uticaj ovih nasih diskusija. > Kada smo vec kod radija B-92, ubedjen sam da je njihova > uredjivacka koncepcija veoma bliska onome sto "beztitoisticki > neideologisti" misle. Radni ljudi sa B92 imaju mogucnost da sami govore o svojoj uredjivackoj koncepciji, ali povrsno poznavanje predmetnog radija, kakvo ja posedujem, ne govori u prilog tvojoj tezi. Pl poz D
gde.smo.433 korvin, -> #428, cdragan
­­>> E, ljudi koji ludaci sada voze autobuse GSB-a ... Ja sam odavno procenio da osobe koje voze autobuse gsb-a imaju QI otprilike na nivou Boldrikovog (sećate se crne Guje). A znate koja je kvalifikacija da bi postao vozač ? Da razlikuješ lakat od dupeta. To vozači GSB-a komentarišu ovako: "Nije lako raditi ovaj posao, po ceo dan sediš na laktu" ;) (C) by Boldrik.
gde.smo.435 milan, -> #423, bbaja
> Vidis ja NIKADA nisam isao na BGD krug niti cu ici upravo > zbog toga sto prihvatam tvoju ocenu da je to profitersko-antiratni > kruzok. Glede izjave g.Masica iznosim svoju punu saglasnost. Kada > smo vec kod radija B-92, ubedjen sam da je njihova uredjivacka > koncepcija veoma bliska onome sto "beztitoisticki neideologisti" misle. Kada sam izmišljavao akciju na radiju za borbu protiv ratnih i antiratnih profitera nisam ni pomislio da će tako dobro da se primi. :)) Bravo, živeli zelenaši! Pl poz M P.S. > BTW, ako me pitas da biram izmedju "represije" L.Perovic/Tepavac/ > Stambolic i "demokratije" Milosevic/Seselj/Vucelic ne bih ni sekunde > oklevao i vratio bih se u "mracni komunizam". Glede "demokratičnosti" režima sadašnje liderke Kruga, držim da nju valja procenjivati u odnosu na tadašnje okruženje, a ne u odnosu na sadašnji trivijalno diktatorski poredak. Tada stvari izgledaju sasvim drukčije.
gde.smo.434 milan, -> #424, bbaja
> P.S. U poslednje vreme malo koji tvoj reply ovde a i na radiju moze da > prodje bez pozivanja na druga Staljina. Nesto od pominjanog mogu da > lociram iz "Lenjinovog zivota" od Louisa Fischera, dok za vecinu nisam > siguran ili mi nije poznato. Preporuci mi nesto sto tajnovito drzis za > sebe. Zainteresovan sam. Pa čitao sam ja u životu razne izvore, mada je ponajbolji Bonč-Brujevič (Lenjinov sekretar) ali mi je izvor i neobjavljeni rkopis Evgenije Vasiljevne Fimofejeve (Fimofej=Timotej - grčko theta kog Rusa pređe u fita) jedne od Tatarinovin juriškinja koja je živela sve do pod kraj sedamdesetih. Fischer je ipak "druga ruka", mada je sasvim legitiman izvor. Pl poz M
gde.smo.436 spantic, -> #429, voki
> Vidim opet te pogodilo ;) Hajde kad si tako uporan :))
gde.smo.437 spantic, -> #422, bbaja
> Pa zar to i nije bio osnovni argument Desnokrilnog da > napadne Pa, to bi trebao ti da kažeš ;) Nisam se ja slagao sa njim. Mada je po tom pitanju potpuno u pravu što se tiče pljuvanja ostalih. Samo, teško da bi mu to bio argument.
gde.smo.438 bbaja, -> #430, voki
>||>> Vidis ja NIKADA nisam isao na BGD krug niti cu ici upravo >||>> zbog toga sto prihvatam tvoju ocenu da je to >||>> profitersko-antiratni kruzok. Glede izjave g.Masica iznosim >||>> svoju punu saglasnost. >|| >|| Zanimljivo (?) Sta je zanimljivo i zbog cega ?.
gde.smo.439 bbaja, -> #432, drazen
>|| U tom smislu je "demokratija Milosevic/Seselj/Vucelic" samo >|| prelazni period, koji doduse moze malo da potraje, iz >|| "mracnog komunizma" u nesto sto moze da bude pristojna >|| demokratija ali i crni fasizam. Ovde se slazemo, s time sto su, procenjujem, sanse za crni fasizam mnogo vece. "Totalitarizam L.Perovic/Tepavac/Stambolic" je uz nuzni prelazni period imao mnogo vece sanse da se pretvori u pristojnu demokratiju, bez ikakve mogucnosti da osvanemo u fasizmu. >||> Vidis ja NIKADA nisam isao na BGD krug niti cu ici upravo >||> zbog toga sto prihvatam tvoju ocenu da je to >||> profitersko-antiratni kruzok. Glede izjave g.Masica iznosim >|| svoju punu saglasnost. >|| >|| Ova ocena, sa kojom se naravno apsolutno slazem, je znacajna >|| i po tome sto dolazi od prononsiranog reformiste, kao sto si >|| ti. Bez lazne skromnosti zelim da naglasim da se oseca >|| emancipactorski uticaj ovih nasih diskusija. Ne laskajte si gospon Drazen. Posto znam neke vidjenije antiratne funkcionere imao sam priliku da im u lice kazem sta o tome vec duze mislim (pre nasih diskusija na Sezamu). Iako je to prilicno unosno zanimanje gde se malo-malo pa ide o trosku raznih mirovnih fondacija na seminare, susrete i druge manifestacije, uz dobre dnevnice, na pamet mi nije palo da se tome prikljucim. To, medjutim, ne znaci da osnovne ideje ovih pokreta ne podrzavam, jer ih ne poistovecujem sa ljudima koji ih propovedaju. >|| Radni ljudi sa B92 imaju mogucnost da sami govore o svojoj >|| uredjivackoj koncepciji, ali povrsno poznavanje predmetnog >|| radija, kakvo ja posedujem, ne govori u prilog tvojoj tezi. Ja sam izneo svoj utisak, na osnovu redovnog visegodisnjeg slusanja (to je jedina radio stanica koju slusam).
gde.smo.440 bbaja, -> #435, milan
>|| Glede "demokraticnosti" rezima sadasnje liderke Kruga, drzim >|| da nju valja procenjivati u odnosu na tadasnje okruzenje, a >|| ne u odnosu na sadasnji trivijalno diktatorski poredak. Tada >|| stvari izgledaju sasvim drukcije. Posto insistiras na tadasnjem okruzenju moras imati u vidu ondasnje i sadasnje ustavne i zakonske okvire. Tada je bilo sankcionisano svako organizovno drugacije misljenje, dok je danas teoretski prava demokratija. Kada i to uzmes u obzir stvari izgledaju sasvim drugacije.
gde.smo.441 squsovac, -> #423, bbaja
> Kada smo vec kod radija B-92, ubedjen sam da je njihova uredjivacka > koncepcija veoma bliska onome sto "beztitoisticki neideologisti" misle. i reply na 1.423 > Radni ljudi sa B92 imaju mogucnost da sami govore o svojoj > uredjivackoj koncepciji, ali povrsno poznavanje predmetnog > radija, kakvo ja posedujem, ne govori u prilog tvojoj tezi. 1. verzija odgovora (bila je ranije aktuelna): B-92 nema u toj meri jasnu "uredjivacku koncepciju" da bi se o tome na ovako eksplicitan nacin moglo govoriti. Stavise, B-92 ponekad ima "vise" medjusobno iskljucujucih uredjivackih koncepcija (imam more primera u prilog ovome). 2. verzija odgovora (ne znam da li je jos uvek aktuelna): Da, uprkos bliskostima odredjenih vrhovnika odredjenim politickim opcijama (i vrhovnicima) ;>>>. 3. verzija odgovora (ne znam, mozda je VEC postala aktuelna): Ne vise (u tolikoj meri). Naprotiv. Koji razumeju - s'vatice! ;>>>>>
gde.smo.442 voki, -> #439, bbaja
>> Iako je to prilicno unosno zanimanje gde se malo-malo pa >> ide o trosku raznih mirovnih fondacija na seminare, susrete i >> druge manifestacije, uz dobre dnevnice, na pamet mi nije palo >> da se tome prikljucim. To, medjutim, ne znaci da osnovne ideje >> ovih pokreta ne podrzavam, jer ih ne poistovecujem sa ljudima >> koji ih propovedaju. Poštovanje Voki.
gde.smo.443 bojt, -> #439, bbaja
>> >> U tom smislu je "demokratija Milosevic/Seselj/Vucelic" samo >> >> prelazni period, koji doduse moze malo da potraje, iz >> >> "mracnog komunizma" u nesto sto moze da bude pristojna >> >> demokratija ali i crni fasizam. >> Ovde se slazemo, s time sto su, procenjujem, sanse za crni >> fasizam mnogo vece. "Totalitarizam L.Perovic/Tepavac/Stambolic" >> je uz nuzni prelazni period imao mnogo vece sanse da se >> pretvori u pristojnu demokratiju, bez ikakve mogucnosti da >> osvanemo u fasizmu. Potpuno se slažem. Pre svega zato što bi oni (tu pre svih mislim na Stambolića), da su ostali na vlasti, elegantno pukli na prvim višestranačkim izborima, kao i svugde u normalnom svetu.
gde.smo.444 cdragan,
OPŠTA FRKA ISPRED SKUPŠTINE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! DEMONSTRANTI PORAZBIJALI VEĆINU STAKALA NA SKUPŠTINI, PANDURI BACALI SUZAVAC. Na ulicama je sada po B92, ostalo nekoliko stotina demonstranata a ostali se razbežali. Danica Drašković daje intervju ispred skupštine. Šta će bidne, ke vidime ....
gde.smo.445 bojt,
War!
gde.smo.446 ivanna, -> #428, cdragan
> > E, ljudi koji ludaci sada voze autobuse GSB-a ... > Prosle nedelje je vozac tramvaja isutirao (bukvalno) putnika napolje. Bila sam na stanici pa ne znam sta je bio povod. Tramvaj je bio krcat i u jednom trenutku se samo videlo komesanje, ispruzena noga i covek kako gubi ravnotezu i ispada napolje. Usput je nastradala jos jedna zena, koja je takodje izletela iz tramvaja, samo je jos pride izgubila par dugmica na bluzi. :(
gde.smo.447 korvin, -> #445, bojt
­­>> War! Ne budimo optimisti ;)
gde.smo.448 milan, -> #441, squsovac
> Koji razumeju - s'vatice! ;>>>>> S'vatili! Premda su sve tri verzije tačne, sve više idemo ka verziji 3! Pl poz M
gde.smo.449 squsovac, -> #448, milan
>> Koji razumeju - s'vatice! ;>>>>> > S'vatili! > Premda su sve tri verzije tacne, sve vise idemo ka verziji 3! Naravno, dacu sve od sebe da do verzije 3 nikad ne dodje, mada se naveliko radi na tome ;> (Bio bihh zadovoljan da makar ostanemo na verziji 1! (Opet Broz ispade bolji od nacionalista) :)) Glede priblizavanja verziji 3 bilo bi fer ponistiti postignutu prednost jer nisam bio tamo pa je borba bila neravnopravna. ;>)
gde.smo.450 corto, -> #423, bbaja
>  kruzok. Glede izjave g.Masica iznosim svoju punu saglasnost. >  Kada smo vec kod radija B-92, ubedjen sam da je njihova >  uredjivacka koncepcija veoma bliska onome sto "beztitoisticki >  neideologisti" misle. >  >  Beztitoisticki neideologisti (c) Bbaja :) E, to je partija u koju bih se, za razliku od svih postojecih, rado uclanio. B-92 je zaista jedini pravi radio, sa kojim ne mogu a da se u 90% stvari ne slozim. Izvini za pogresno tumacenje, sa gornjom definicijom se totalno slazem, ili, sto bi ti rekao, "potpisujem" Djole
gde.smo.451 fancy, -> #446, ivanna
ŮŢ> Prosle nedelje je vozac tramvaja isutirao (bukvalno) ŮŢ> i ispada napolje. Usput je nastradala jos jedna zena, koja je takodje ŮŢ> izletela iz tramvaja, samo je jos pride izgubila par dugmica na ŮŢ> bluzi. :( U mislima mi je jedna tvoja izjava iz CHAT-a, koju ipak ne želim da citiram. Reći ću ti samo...TAKO TREBA. Fancy
gde.smo.452 fancy, -> #445, bojt
ŮŢ> War! Ne znam... sada sam na poslu, 10h 50' i spremam se da krenem na Trg slobode. Noćas je bilo gusto, ali psi su bili jači... Možda je ovo samo generalna proba za VIDOVDAN. Dakle, let there be... Fancy p.s. ...light.
gde.smo.453 bugi, -> #420, milan
>> Heh, bbaju ne poznajem, al' koliko znam bugija, teško da je >> ikad mogao da bude u situaciji da bilo koga hapsi. Obrnut >> slučaj je svakako bio daleko verovatniji. > Nema veze. Kostićeva (ali sada, kako stvari stoje, bez pomoći > američkih marinca, žalim slučaj ;)) bi da ga 'apsi jer se nije > dovoljno potrudio da "bude u situaciji". čiv sam se usro'. I ćebe sam već spremio.
gde.smo.457 bugi, -> #411, milan
> Sada vidim da sam preterao sa pisanjem. Kasno:(. Ti i kolega ispisaste čitave traktate o toj beznačajnoj pojavi koja ne može ni običnog poslanika u Skupštinu da progura. Ne može čovek više ni da prati sve te čaršave. A u njima sve jedno te jedno: kod reformista ima bivših komunista. Ne znam samo kako se onih dva miliona strpaše u njihovih 17.000 glasača.
gde.smo.456 bugi, -> #411, milan
> Vršio sam eksperiment na dvojici Srba (do sada) reformista... Zar to postoji?
gde.smo.455 bugi, -> #443, bojt
> Potpuno se slažem. Pre svega zato što bi oni (tu pre svih > mislim na Stambolića), da su ostali na vlasti, elegantno pukli > na prvim višestranačkim izborima, kao i svugde u normalnom > svetu. Do danas bi verovatno zaboravili da su ikada i postojali :).
gde.smo.454 bugi, -> #430, voki
> Stvar je, čini mi se u tome što niko od opozicionih lidera > nikad nije bio u stvarnom konfliktu sa vlašću (do osnivanja > partija, a neki ni posle toga) ne računajući peticije i sl. > A bilo je ljudi... Pa, ne bih rekao da je baš sasvim tačno to što si rekao. Skoro svi opozicioni lideri su bili konfliktu sa vlašću pre dolaska Slobe na vlast. Sad, mnogi od njih su posle toga odlučili da je taj ker vodja na koga je srpski narod čekao decenijama (oni su sada u DEPOS-u, što u stranačkoj, što u nestranačkoj sekciji, DSS-u, SLS-u i DS-u ), ali ne budimo prevelika zlopamtila. Isto tako mi nije sasvim jasno zašto ne računaš peticije i sl., bilo je ljudi koji su išli na višegodišnje robije zato što su skupljali potpise, npr. Paraga.
gde.smo.458 squsovac, -> #456, bugi
>> Vrsio sam eksperiment na dvojici Srba (do sada) reformista... > Zar to postoji? To mu valjda dodju oni Srbi koji smatraju da Srbija jeste do Knina (ili dokle vec treba, ne znam da li je jos uvek samo do Knina ili je sad nesto promenjeno) ali su "protiv ostvarenja tog cilja ratom".
gde.smo.459 jkratica, -> #444, cdragan
> OPŠTA FRKA ISPRED SKUPŠTINE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > > DEMONSTRANTI PORAZBIJALI VEĆINU STAKALA NA SKUPŠTINI, > PANDURI BACALI SUZAVAC. > > Na ulicama je sada po B92, ostalo nekoliko stotina demonstranata > a ostali se razbežali. Danica Drašković daje intervju ispred skupštine. > Šta će bidne, ke vidime .... I na kraju ništa (mislim pozitivno).
gde.smo.460 milan, -> #456, bugi
>> Vršio sam eksperiment na dvojici Srba (do sada) reformista... > > Zar to postoji? Pa veliki smo mi narod, imamo raznih bolesti. :)) Pl poz M
gde.smo.461 voki, -> #454, bugi
>> Pa, ne bih rekao da je baš sasvim tačno to što si rekao. Skoro >> svi opozicioni lideri su bili konfliktu sa vlašću pre dolaska >> Slobe na vlast. Izem ti konflikt. >> ali ne budimo prevelika zlopamtila. Zašto ne? Pozdrav Voki.
gde.smo.463 voki, -> #457, bugi
>> jedno: kod reformista ima bivših komunista. >> >> Ne znam samo kako se onih dva miliona strpaše u njihovih >> 17.000 glasača. Pa ima ih nešto i kod SPS, SRS, DEPOS, DS, SKPJ,......;) Pozdrav Voki.
gde.smo.462 voki, -> #456, bugi
>>> Vršio sam eksperiment na dvojici Srba (do sada) reformista... >> >> Zar to postoji? Nećeš verovati, ima i toga ;))))))))) Pozdrav Voki.
gde.smo.464 bbaja, -> #459, jkratica
>||> Na ulicama je sada po B92, ostalo nekoliko stotina >||> demonstranata a ostali se razbezali. Danica Draskovic daje >||> intervju ispred skupstine. Sta ce bidne, ke vidime .... >|| I na kraju nista (mislim pozitivno). Tacno. Nije se desilo nista pozitivno. Sta vise, predstavnici razlicitih metoda politicke i revolucionarne borbe s jedne i vlasti s druge strane, su samo potvrdili da su svaki sa svog stanovista bili u pravu i da sledeci put treba pokusati isto: a.) Pobornici revolucije i nasilnih promena su dobili konacan argument da je promene apsolutno nemoguce izvrsiti na demokratski nacin i legalnim metodama. Pogresna su tumacenja da su SPO i VD ovim izgubili, posto su podele i animoziteti toliko duboki da su efekti medijske manipulcije, pa i objektivna tezina onog sto su stvarno ucinili, potpuno beznacajni. U odnosu na pomenute efekte vecina aktivnih, na jednoj ili drugoj strani, ima vec ranije cementirane stavove i nepokolebljiva ubedjenja. (Velika vecina pobornika demokratije je cvrsto ubedjena da bi recimo bilo potpuno legitimno lincovati vrh koalicije SPS/SRS). Znaci, smatraju oni, za dalji vid borbe potrebno je samo bolje se pripremiti, naoruzati se i mobilisati nove pristalice koji su spremni da idu do kraja. b.) Pobornici "pravne drzave" su sa radoscu shvatili da je moguce pendreciti i pucati u masu jer je njena svest i solidarnost zakrzljala i potpuno otupela zahvaljujuci zlocinackim efektima vecine sredstava javnog informisanja. Posto znaju da siledzistvu u skupstini i na svim nivoima vlasti niko ne moze legalno stati na put, promovise se ultimativno cinican makijavelizam: mi cemo da radimo sta hocemo (sta On hoce), vi mozete da lajete i rezite u skupstini, ali ako iz nje izadjete i pocenete da "ucete i bucete" stupa na delo "pravna drzava". Medjunarodni legitimitet za ovako koncipiranu "drzavu pravde i prava" obezbedicemo citiranjem maloumnih i neodgovornih izjava opozicionih lidera. c.) Pobornici parlamentarnih promena, konstitutivnih skupstina i ostalih utopistickih ideja glede aktuelne situacije u Srbiji, su u najtragicnijoj poziciji. S jedne strane svesni su svoje nemoci i pozicije "dvorske lude", dok na drugoj strani zbog svoje oholosti i nabedjenog intelektualizma ne smeju da priznaju uzaludnost metoda koji propovedaju. Ekvi-distanca prema predhodne dve struje utice da i ono malo pristalica sto imaju, ubrzano gube. Svesni su i da privremeni skok ili polet mogu doziveti samo onda kada kratkotrajno budu funkcionalizovani od bilo koje od dve prethodne grupe (da li je to "osuda zlocina i nasilja u Beogradu", ili ucesce na Vidovdanskom saboru, sasvim je svejedno). I sta je resenje? Resenja, nazalost, nema. Ono bi moglo lezati u samosvesti gradjana, afirmisanju pojedinca vaznijeg i od nacije i od ideologije i odbacivanju i vlasti i opozicije. Za to je, medjutim, potreban neuporedivo veci civilizacijski i kulturni nivo koji se, na nesrecu, stvara decenijama. Mozda ... u nekom drugom zivotu.
gde.smo.465 ndragan, -> #439, bbaja
/ "Totalitarizam L.Perovic/Tepavac/Stambolic" / je uz nuzni prelazni period imao mnogo vece sanse da se pretvori / u pristojnu demokratiju, bez ikakve mogucnosti da osvanemo u Nisam ubeđen. Nasleđeni sukobi su u to vreme samo gurnuti pod ćilim, ili pojačani, a dodao se i koji nov. Možda nam je trenutno bilo lepo, ali ne na duge staze, što se i pokazalo.
gde.smo.466 voki, -> #464, bbaja
>> Mozda ... u nekom drugom zivotu. Možda na drugoj planeti... ;( Pozdrav Voki.
gde.smo.467 jkratica, -> #464, bbaja
>> đđ> Na ulicama je sada po B92, ostalo nekoliko stotina >> đđ> demonstranata a ostali se razbezali. Danica Draskovic daje >> đđ> intervju ispred skupstine. Sta ce bidne, ke vidime .... >> đđ I na kraju nista (mislim pozitivno). > a.) Pobornici revolucije i nasilnih promena su dobili konacan > argument da je promene apsolutno nemoguce izvrsiti na demokratski nacin > i legalnim metodama. Pogresna su tumacenja da su SPO i VD ovim izgubili, > posto su podele i animoziteti toliko duboki da su efekti medijske > manipulcije, pa i objektivna tezina onog sto su stvarno ucinili, potpuno Potpuno tačno. Na žalost kriv je "narod", koji iznad svega obožava "čvrstorukce", i nešto manje one koji od svega (a naročito od ozbiljnih stvari) prave sprdačinu. Ništa nije više ukopalo Vuka 9. marta 91. u očima običnih gedža, nego onaj poziv na juriš, a zatim ništa. Ovog puta čini mi se da mu je bastilja nešto i pripomogla. Ona sra*** o tome da je lično Vuk naneo povrede onom murkanu, u stvari su dosta podigla ugled Vuka Draškovića (ako ostane čitav posle svega, i nekako izadje iz njihovih ruku). Naravno to je moje lično mišljenje (možda i grešim). > b.) Pobornici "pravne drzave" su sa radoscu shvatili da je moguce > pendreciti i pucati u masu jer je njena svest i solidarnost zakrzljala > i potpuno otupela zahvaljujuci zlocinackim efektima vecine sredstava Samo nisam siguran da će im radost i euforija tako dugo trajati. Koliko videh murkani su se posle onog što je bilo, toliko usr*** od straha, da su počeli nekontrolisano da mlate ljude. A kako imaju jako lošu naviku da se skupljaju u gomili, moglo bi im se lako desiti sledeći put (ne daj bože da ga bude) da od nekog Deda Mraza (sa ratišta) dobiju i poneki poklon paketić. A može se zamisliti kako izgleda zbijena grupa koja dobije poklon paketić. (Nije baš ko' onaj masakr u ulici Vase Miskina, ali bi se sasvim sigurno proveli ko' oni MUP-ovci na prilazu Borovom Selu. > c.) Pobornici parlamentarnih promena, konstitutivnih skupstina i > ostalih utopistickih ideja glede aktuelne situacije u Srbiji, su u > najtragicnijoj poziciji. S jedne strane svesni su svoje nemoci i pozicije > "dvorske lude", Na žalost potpuno si u pravu. > I sta je resenje? Resenja, nazalost, nema. Ono bi moglo lezati Pa na žalost rešenje ipak postoji, mada jako gorko. Ili ćemo im dozvoliti da nam rade sve što im padne na pamet (a tek su počeli sa repertoarom), ili će se desiti ono drugo. Dakle dilema je: Da li je bolje biti žrtva ili nasilnik. Meni se gadi i jedno i drugo, ali trećeg izgleda nema.
gde.smo.468 fancy, -> #467, jkratica
ŮŢ> može se zamisliti kako izgleda zbijena grupa koja dobije poklon paketić. ŮŢ> (Nije NE MERAžI!!!!!!!!!!! O:)
gde.smo.469 mitar,
Sinoc u Lazarevcu protesno okupljanje clanova i simpatizera SPO-a. Broj okupljenih oko 1500.(Lazarevac ima oko 30 000 stanovnika.) Skup je bio zabranjen,bilo je dosta "do zuba naoruzanih pandura"(palice, pancir odela,kacige...). Protest se sastojao u mirnom setanju glavnom ulicom.Panduri su uglavnom stajali ispred zgrade skupstine opstine,i razvijeni u strelce setali glavnom ulicom rasteravajuci okupljene pod izgovorom da je zabranjeno okupljanje vise od pet gradjana.Sve je pocelo oko 12 casova, kada je u sediste SPO-a u Lazarevcu, stigao telex da se zabranjuje svako okupljanje gradjana.Do tada u Lazarevcu nikad nije bilo nikakvih okupljanja i slicnih politickih akcija. To je revoltiralo rukovodstvo i do uvece su uspeli da alarmiraju clanstvo tako da je oko 18 casova glavnom ulicom proslo oko 1500 ljudi . Za veceras se ocekuje slicna akcija. pozdrav
gde.smo.470 jkratica, -> #468, fancy
> ŮŢ> može se zamisliti kako izgleda zbijena grupa koja dobije poklon paketić. > ŮŢ> (Nije > NE MERAžI!!!!!!!!!!! Ma ne meračim, već samo hoću da kažem koliki su to "profesionalci".
gde.smo.471 ndragan,
Odustali su od namere da nas bombarduju - ispali bi suviše velike piz*e pred svetom. Umesto toga, jednog nezgodnog dana će nam skinuti embargo na benzin. Kad budemo imali benzina kol'ko hoćeš, poubijaćemo se sami. Ko još ume da vozi kroz gužvu?
gde.smo.472 .bale.,
Poslanici Savezne skupstine NISU USVOJILI IZVESTAJ ANKETNE KOMISIJE...
gde.smo.473 dejanr,
Dinar je danas devalvirao, tako da je marka 700,000 a dolar 1100000. Kurs za obračun carina i staru štednju je nešto više od polovine toga, dakle 664000 za dolar, a za marku nisu naveli ali bi se računom dobilo oko 420,000.
gde.smo.474 ndragan, -> #472, .bale.
/ Poslanici Savezne skupstine NISU USVOJILI IZVESTAJ ANKETNE KOMISIJE... Jel to onda znači da Marković u stvari nije nokautiran, nego mu se samo učinilo?
gde.smo.475 zandric,
NIN POSTAJE SAMOSTALNO PREDUZECE Pod ovim naslovom POLITIKA u jucerasnjem broju, izmedju ostalog, objavljuje: "Uzimajuci u obzir ranije izrecenu saglasnost zaposlenih u "NIN"-u da njihov list udje u proces svojinske transformacije u okviru svojinskih promena u "Politici", Radnicki savet Kompanije "Politika" je na predlog poslovnog rukovodstva Kompanije doneo juce odluku da "Nin" ubuduce posluje kao samostalno preduzece. Radnicki savet je na osnovu toga odlucio da odmah pristupi iznalazenju konkretnih resenja koja ce uvaziti obostrane interese Kompanije "Politika" i "NIN"-a i da pripremi potrebne odluke za registraciju novog preduzeca "NIN" koje - kako je odluceno - trba da pocne sa radom 1. septembra ove godine." Sve mi nesto govori da je, na godisnjicu "odbrane Politike" od vlade Kradomana Bozovica, a u cast iste, koristeci isti recnik i slicnu argumentaciju, POSLOVODSTVO kuce Politika (zika & sons) odlucilo da amputira NIN koji je posle visegodisnje uloge inkubatora za bioinzinjering zvani Grubac,Djurdjevic & comp unltd. poceo da se vraca na put casnog novinarstva. Jos ne videh komentare povodom ovoga... POsle napada na glodura Borbe ovo bi bio drugi ovakav dogadjaj protekle nedelje, a sve u cilju da istina postane dostupna jedino ocevicima. Voleo bih da nisam u pravu... Zna li ko (sniksic npr.) detalje? Pozdrav Zoran Andric
gde.smo.476 dragisak,
Šta ima novo u B92 ? Ako se ne varam, B92 je imao samo privremenu dozvolu za rad koja je istekla. Dakle, šta čekaju inspektori, gde je ta milicija ? ;)
gde.smo.477 milan, -> #476, dragisak
> Šta ima novo u B92 ? Ako se ne varam, B92 je imao samo privremenu > dozvolu za rad koja je istekla. Dakle, šta čekaju inspektori, gde je > ta milicija ? ;) Nadam se da si pljunuo preko ramena dok si ovo pisao! ;) Pl poz M
gde.smo.478 smilan,
GRAĐANSKI SAVEZ SRBIJE U P U T S T V O K A K O D A P R E č I V I T E 0VA VLAST NE ZNA, NE UME I NEĆE DA ZAUSTAVI INFLACIJU. OVA VLAST NIJE UMELA DA SPREžI ZAVODJENJE SANKCIJA I NIJE SPREMNA DA PRIHVATI USLOVE ZA NJIHOVO SKIDANJE. OVA VLAST SE ODRčAVA PLJAžKAJUĆI, IZGLADNJUJUĆI I PONIčAVAJUĆI SVOJ NAROD. OVA VLAST LAčE KADA OBEĆAVA BOLJE DANE I NORMALAN čIVOT OVE ZIME. URADIĆEMO SVE DA ONI ODU. ALI DOK ONO NE ODU TREBA PREčIVETI. PREčIVEĆEMO SAMO AKO SE PRIPREMIMO ZA SKORO RATNE USLOVE čIVOTA. GRAĐANSKI SAVEZ SRBIJE VAS MOLI DA SHVATITE SVU OZBILJNOST SITUACIJE I DA SE NE ZAVARAVATE DA ĆE BITI BOLJE. 1. TROŠITE DINARE žIM IH DOBIJETE Dinar neće izdržati kao sredstvo plaćanja ni do sredine jeseni. Zameniće ga bonovi za hranu i crna berza za devize, a vrlo brzo roba će se razmenjivati za robu. Zato TROŠITE DINARE žIM IH DOBIJETE. SLOBODNO TROŠITE UNAPRED jer inflacija je veća od svake kaznene kamate. Uostalom država radi to isto-potrošila je unapred celu našu budućnost. 2. NABAVITE HRANU KOJA MOčE DA STOJI Bonova će biti ali hrane u robnim rezervama neće biti dovoljno, zato morate obezbediti dodatnu ishranu. Nabavite konzerve, testeninu, mleko u prahu, suvi kvasac, pirinač, pasulj, med. . . Izbegavajte hranu koju treba čuvati u frižiderima i zamrzivačima jer struje neće biti. Ako nabavite meso, osušite ga ili pripremite za čuvanje u masti. Hranu koju ne potrošite sami, menjaćete za ono što vam bude potrebno. Nećete imati dovoljno para da kupujete na crnoj berzi. Setite se da je jedno jaje u Sarajevu koštalo i 30 maraka. Sve informacije o načinu čuvanja i pripremanja hrane za uslove preživljavanja možete dobiti u Građanskom Savezu, Kralja Petra 46. 3. OBAVEZNO OBEZBEDITE LEKOVE I SREDSTVA ZA HIGIJENU Lekova u rezervama nema i neće ih biti. Ako i bude humanitarne pomoći ONI će je deliti između sebe. Zato kupite neophodne lekove za osnovne zdravstvene probleme: aspirine, lekove protiv temperature, za stomačne tegobe, vitamine, osnovne antibiotike, gazu, vatu, flastere. . . Spisak neophodnih lekova prema preporuci lekara možete dobiti u Građanskom Savezu, Kralja Petra 46. 4. OBEZBEDITE SOPSTVENO GREJANJE GREJANJA U GRADOVIMA NEĆE BITI jer je ova vlast potrošila sve pare za održavanje i remont elektrana i prenosne mreže. Nabavite peći na ugalj i drva. Pripremite i očistite odžake. Ako vaša zgrada nema odžak, pripremite otvor na prozoru. Već sada dobro zadihtujte vrata, prozore, i sve otvore na stanu. Organizujte čišćenje zajedničkih prostorija u vašoj zgradi. Pripremite ih tako da u njima možete provoditi veći deo dana i kuvati. Lakše je i jeftinije grejati jednu prostoriju. U njoj mogu zajednički kuvati sva domaćinstva. Obavezno obezbedite petrolejsku lampu, sveće i baterije. 5. OBAVEZNO: - Kupite sve što možete od tekstila ( veš, konac. . . ), posebno za decu koja rastu. - Nabavite novu, popravite i čuvajte staru obuću. - Obezbedite bar jedan bicikl za porodicu jer nikakvog javnog prevoza neće biti. - Obezbedite tranzistor na baterije da bi ste saznali najnovije informacije (redukcije struje i vode, podela hrane itd. . . ) jer štampe i televizije neće biti. - žuvajte stare stvari. Trampićete ih za druge stare stvari koje su vam potrebne. Znamo, niko ne može SAM da uradi sve prema ovom uputstvu. Zato okrenite list. VLAST NEĆE DA UžINI NIŠTA ZA VAS ZATO NI VI NE žINITE NIŠTA ZA OVU VLAST. ORGANIZUJTE SE SA ROĐACIMA, PRIJATELJIMA, KOMŠIJAMA. OBNOVITE PRIJATELJSTVA, UžVRSTITE VEZE, POMAčITE JEDNI DRUGIMA. PODELITE OBAVEZE - SVAKO OD VAS ZNA NEŠTO DA RADI NAJBOLJE. TAKO SE NEĆETE ISCRPSTI U NAPORIMA ZA PREčIVLJAVANJE JER OVA VLAST UPRAVO TO HOĆE. TRAčITE OD VLASTI I DRčAVE DA URADE ONO ZBOG žEGA POSTOJE: DA OBEZBEDE NORMALAN čIVOT SVOJIM GRAĐANIMA. PENZIONERI: ZAHTEVAJTE PENZIJE OD KOJIH MOčETE PRISTOJNO DA čIVITE. VI VEĆ GLADUJETE VOLJOM DRčAVE: Ponižavaju vas i muče, teraju da po bankama provodite dane proseći svoje pare. Zahtevajte da vam država isplati penzije na početku meseca da bi mogli odmah da ih potrošite. NE PLAŠITE SE DA POTROŠITE ONO MALO ŠTO IMATE. Robu ćete kasnije lako da trampite. Organizujte se u manje grupe na teritoriji na kojoj živite. Oni koji mogu neka se presele kod svoje dece, ili na selo. BORITE SE PROTIV OVE VLASTI KOJA VAS JE OSTAVILA DA UMRETE OD GLADI I ZIME. RADNICI: TRAčITE SVOJE PRAVO NA RAD. Država postoji da bi vam to obezbedila. Valjda ste na prinudnom odmoru shvatili da samo radom možete obezbediti pristojan život svojim porodicama. BORITE SE PROTIV OVE VLASTI DA BI STE MOGLI SVOJOJ DECI DA POGLEDATE U OžI. STUDENTI: TRAčITE SVOJE PRAVO NA BUDUĆNOST Roditelji više neće imati da vam daju pare za studije. Država ne može da vam pruži uslove za studije. Predavanja neće biti jer neće biti grejanja. Nećete moći da se " prodate " u inostranstvu jer naše obrazovanje iz dana u dan gubi korak sa zahtevima svetske privrede. Ovde novih radnih mesta dugo neće biti. BORITE SE PROTIV OVE VLASTI JER SE BORITE ZA SVET KOJI NA VAMA OSTAJE. SELJACI: NE DOZVOLITE DA VAS DRčAVA PONOVO OPLJAžKA Ova vlast će vas proglasiti krivim za glad i nemaštinu. Oni hoće da vas zavade sa ljudima iz grada. Ne daju vam ništa a traže sve. BORITE SE PROTIV OVE VLASTI JER VAŠA BORBA PROTIV NJIH JE SAMOODBRANA. GRADJANI S R B I J E , ONI KOJI ODLUžUJU O NAMA NE čIVE KAO MI. IMAJU SVE I NE ZNAJU KAKO SE MI BORIMO DA PREčIVIMO. BORITE SE PROTIV OVE VLASTI AKO HOĆETE DA DOčIVITE PROLEĆE U SRBIJI. Ova UPUTSTVA samo su početak akcija kojima GRAĐANSKI SAVEZ SRBIJE želi da spreči ovu vlast u potpunom uništenju svog naroda. Ovo nije širenje defetizma i prizivanje katastrofe. Ovo je istina o Srbiji danas i istina o njenoj neposrednoj budućnosti. Pogledajte oko sebe. Da li tako treba? GRAĐANSKI SAVEZ SRBIJE Kralja Petra 46, 11000 Beograd, tel/fax: 011 630 409 SAžUVAJTE OVAJ LETAK, ISKORISTITE GA ZA POTPALU OVE ZIME