FORUM.8

17 Jan 1993 - 29 Jul 1993

Topics

  1. gde.smo (478)
  2. jugoslavija (745)
  3. svet (114)
  4. politika (177)
  5. bonton (0)
  6. ljudska.prava (350)
  7. novine (33)
  8. trac (73)
  9. devojke (173)
  10. srbija (2117)
  11. razno (683)

Messages - razno

razno.1 milan,
[Odgovor na 12.615 iz FORUM.7 zandric-a] > Slusajuci B92 veceras, pomislih da je "odlozeni" prenos > Sezama u toku. > No, bez obzira na citiranje samoga sebe, bilo je odlicno! Obično se trudim da napišem celu emisiju "iz početka" tj. sasvim originalno, i da ne potkradam čak ni svoje tekstove koje sam već negde objavio. Međutim ove rasprave na SEZAM-u nekako računam u "familijarne" kao neki oblik razgovora u kome testiram razne teze i stavove a ne kao medij - novine, radio ili TV - na kojima objavljujem nešto u završenom obliku, pa zato često "drpim" nešto od svojih rasprava ovde. Prihvatam kritiku, ali ne mogu da odolim, da nešto ne prenesem ako mi se učini da sam "pogodio". Pl poz M
razno.2 bbaja,
Ajd' i ja da vam se upisem u "coravu listu": Nosim Baush & Lomb extended wear meka sociva vec 4-5 godina. Dioptrija -6 na oba oka. Mislim da ne bih mogao da podnesem, ako bih sada morao da se ponovo vracam na naocare. Vidim neuporedivo bolje i bukvalno nemam osecaj da ista nosim u ocima. Jednom nedeljno ih skinem, obavim "proceduru" i posle sam opet miran nedelju dana. "Procedura" je: ciscenje specijalnom tecnoscu, 2-3 sata stajanje u rastvoru kojim se skidaju hormoni i kuvanje. Iako neki oftamolozi nisu bas za Extended sociva, ja ih toplo preporucujem.
razno.3 balinda,
[reply na FORUM.7:12.559] >> A ko ce to da dodje pa da bombarduje samo trenutnu vlast? >> Ako neko vec bombarduje, onda bombarduje zemlju a ne vlast. >> Tada valjda i branis zemlju a ne vlast. Braniš zemlju tako što uklanjaš vlast koja je odgovorna što *čitavo* čovečanstvo smatra da je "njihova" zamlja zaslužila da bude bombardovana.
razno.4 jtitov,
> Iako neki oftamolozi nisu bas za Extended sociva, ja ih > toplo preporucujem. E, sad, lepo bi bilo izneti misljenje tih 'nekih oft..' zasto nisu za ta extended (expanded? :)) sociva.
razno.5 zkehler,
Kratkovid sam od svoje 13-te godine; odjednom sam primetio da ne vidim na daljinu, u sedmom razredu škole. Nosim kontaktna sočiva, dioptrija -4.75, na oba oka. Sočiva su meke podvrste, "Bausch & Lomb" (oni prave i "Ray Ban" naočare :), oznaka O4. Ovo "O4" označava da se radi o mekim sočivima za višednevno nošenje, Extended Wear, do 7 dana; tu mogućnost ne koristim, više iz navike. Naočare više uopšte ne nosim. Za deset godina nošenja naočara dioptrija mi je narasla sa -2.0 do -4.0. Za pet godina nošenja sočiva narasla je sa -4.0 na -4.75. Sočiva su mnogo bolja od naočara, ali pod uslovima: -nemate astigmatizam ili slične poremećaje vida; -nemate problema sa podnošenjem stranog tela u oku (nema teškoća oko lučenja suza, niste alergični, disciplinovani ste, etc.) -niste alergični na tečnosti za čišćenje i održavanje sočiva (sadrže živina jedinjenja kao konzervanse i dezinficijente). Između ostalog, sa sočivima nemam osećaj kao da stalno gledam kroz prozor - vidno polje je potpuno isto kao i kod osobe bez pomagala. Počeo sam prvo sa nošenjem tvrdih sočiva ("Ghetaldus"), ali sam imao groznih problema sa njima. Između ostalog, dobio sam iste povrede rožnjače kao i Robert; to se desilo dok sam spremao Matematiku I na ETF-u :) Ono što ću sledeće probati su nova meka sočiva, koja se bacaju posle 15 dana nošenja. Po ceni su jednaka ovima koja sada nosim, i ako koristim sva sredstva za čišćenje i dezinfekciju redovno (Daily Cleaner, Desinfecting Solution, Saline Solution, Fizzy Clean Tablets). U Italiji su početkom novembra ovakva sočiva koštala 40.000 lira, za šta ste dobijali šest pari sočiva, odnoso bili ste mirni za tri meseca u normalnim uslovima. Cena mekih sočiva je trenutno oko $70 u SAD, ako pregled obavlja lekar u radnji; nešto jeftinije ako samo uđem i tražim sočiva, bez pregleda. U novembru sam od par naših firmi dobijao cene od 150 do 300DEM. Kriterijum mi nije toliko cena, koliko iskustvo koja sočiva lako podnosim, i u kombinaciji sa kojim tečnostima. Cena kompleta tečnosti je oko $15 (Daily Cleaner, Desinfecting Solution, Fizzy Clean); Saline Solution, iliti rastvor NaCl - fiziološki rastvor - može se u našim apotekama dobiti za 4000-6000DIN. Ne kupujem tečnosti kod nas, jer nema onih na koja sam navikao. ZK
razno.6 ladislavs,
> Prihvatam kritiku, ali ne mogu da odolim, da nešto ne > prenesem ako mi se učini da sam "pogodio". Prava je gre'ota da neše rasprave prati stotinjak ljudi (ja to onako optimistički ;). I ja sam već nekoliko puta na B92 primetio cut&paste, ali mislim da vredi. Dijalozi na Sezamu najviše podsećaju na klubske razgovore (jedino što se većina nije među sobom videla), tako da je njihovo javno čitanje premijera za veliku većinu slušalaca, a čini mi se da im i "pasuje" :) ciLa.
razno.7 robert,
<:> E, sad, lepo bi bilo izneti misljenje tih 'nekih oft..' zasto nisu <:> za ta extended (expanded? :)) sociva. Zato što se tokom dužeg nošenja takvih sočiva natalože belančevine na sočivo i kada se one raspadnu (hemijski ;) može doći do raznih lakših ili težih infekcija što je veoma neprijatno. Zbog toge se preporučuje da se sočiva ipak vade svake večeri iz očiju i da se obrade raznim rastvorima za čišćenje i dezinfekciju baš da bi se skinule nataložene materije.
razno.8 jtitov,
> E bas necu! > Bas da vidim sta ces da mi uradis! ;) Jel neces, a, NECES?? E pa nema vise softvera... :))) >> zadovoljstvo citati ih. > !!!!!!!!!!!! > > !?!?!?!? ;))))))))))) Sta je tu cudno? Komentari su bili vrlo duhoviti i u obliku sale na svoj racun. A ti ocigledno zastranjujes od politike i u svemu trazis krivca, skrivenu nameru, iliti ne_znam_sta.
razno.9 jtitov,
> Mora se voditi racuna da se nikada ne osuse jer se onda > stvrdnu kao cips i ---- :)))))))))
razno.10 jtitov,
> koristim, hvala bogu, zasad nista. Mada nemam nista protiv > svilenih kombinezona, pa poneka rupica, podvezice, pa > ...... hmmmmmm. Opa, jel ti to oblacis i javno ili samo onako za po kuci? :))))
razno.11 jtitov,
> Jel to mislis na onu crne boje sa mrezicom 20x30cm i > kratkom teleskop antenom, ako je to toliko onda je stvarno > suludo skupa a i nije neka. Jest' bas na nju mislim. Ali stvar je u tome da sam bas sa NJOM imao odlican prijem svih kanala (osim ART-a i Pristine). Nikako neko da kaze za nekog ko pravi TV pojacala...
razno.12 jtitov,
> vid 'n njuh) ali ja to tumacim niskim pritiskom (100 sa > 60). Auuuu, pa ti ga bas otera u podrum! Kako li ti onda 'hidraulika' radi pri tako niskom pritisku :))))))))
razno.13 jtitov,
> Cekaj jos par dana da se raspitam kod drugarice. Ona kaze > da ima dobrog Cekacu! Tvoja poruka je vrlo konstruktivna i daje nadu!
razno.14 jtitov,
> mekana sociva. Sada nosim naocari sa dioptrijom -8 -10, a > sociva -7.5 Majko moja, ovo je najgori slucaj :((( Da li si mozda bio oslobodjen vojske? > Necu vise da 'davim', ako zelite jos informacija javite. Kako se snalazis za razne 'hemikalije' za sociva?
razno.15 bbaja,
>|| E, sad, lepo bi bilo izneti misljenje tih 'nekih oft..' zasto >|| nisu za ta extended (expanded? :)) sociva. "Neki oftamolozi" su uglavnom Amerikanci. Razlozi: smanjen potpun pristup kisonika oku u roku od 7 dana, mogucnost infekcije i ostalih se ne secam. Napominjem da ja nemam nikakvih problema iako ih nosim vec 5 godina (normalno moraju da se menjaju svake 2 godine). U SAD najvise preporucuju gasno propustljiva sociva koja koliko vidim mogu i ovde da se nabave.
razno.16 jtitov,
> Ono sto cu sledece probati su nova meka sociva, koja se > bacaju posle 15 dana nosenja. Po ceni su jednaka ovima > koja sada nosim, i ako U cemu je fora kod tih 'bacajucih' sociva? Da li su ona tokom SVIH petnaest dana 'na ocima' ili se standardno pre spavanja skidaju?
razno.17 dnikolic,
Potrebno mi je da javim jednom drugaru u USA moj broj telefona da bi me on nazvao. Koje sve pozivne brojeve on mora da okrene, da bi na kraju okrenuo i moj broj? :) Cini mi se 38 11. Treba li jos nesto? dn
razno.18 dragisak,
║> Mora se voditi racuna da se nikada ne osuse jer se onda ║> stvrdnu kao cips i ║ ---- ║ :))))))))) Šta je tu smešno ? :) Stavi neki set code.
razno.19 madamov,
****** Potrebno mi je da javim jednom drugaru u USA moj broj telefona da bi me on nazvao. Koje sve pozivne brojeve on mora da okrene, da bi na kraju okrenuo i moj broj? :) Cini mi se 38 11. Treba li jos nesto? ****** Obrne izlaz iz USA (čini mi se da je 011), onda pozivni broj zemlje (38), pozivni za grad (11) pa tvoj broj. Ne treba ništa više.
razno.20 isekulovic,
>> kraju okrenuo i moj broj? :) Cini mi se 38 11. Treba li jos nesto? Treba još pre toga i izlaz iz USA, ali ne znam koji je to broj :)
razno.21 jkratica,
> Jest' bas na nju mislim. Ali stvar je u tome da sam bas sa > NJOM imao odlican prijem svih kanala (osim ART-a i > Pristine). Nikako neko da kaze za nekog ko pravi TV > pojacala... Izvinjavam se moderatoru ove konferencije sto ovo ne ide u konferenciju MALI:OGLASI, ali da odgovorim coveku: Izvod iz oglasa u listu "Novosti Oglasi" od 20.1.1993. na temu antenskih pojacala (ja ne znam nista o tim ljudima, pa se cuvaj da te ne prevare, ali da ti dam informacije, pa ih ti pitaj): 1. S.Z.R. CODES (011)8120-740 2. ..... (011)8251-014 Eto ovu dvojicu sam uspeo da vidim.
razno.22 peca.st,
!-> okrenuo i moj broj? :) Cini mi se 38 11. !-> Treba li jos nesto? Ne treba ništa više. P e C a
razno.23 veca,
>> Sta je tu cudno? Komentari su bili vrlo duhoviti i u obliku sale na >> svoj racun. A ti ocigledno zastranjujes od politike i u svemu >> trazis krivca, Mislim da preteruješ! žak i da je, ako je zastranio, to se iz njegovih (Milanovih) poruka ne vidi. Uglavnom je duhovit, sem kad su argumenti u pitanju i to je OK.
razno.24 jtitov,
> ║> stvrdnu kao cips i > ║ ---- > ║ :))))))))) > > Sta je tu smesno ? :) Strasno volim cips!
razno.25 jtitov,
Ako se spremate da registrujete svoje ljubimce na cetiri tocka, sada je pravo vreme. Treba vam: registracioni list, tehnicki pregled, uplata osiguranja i uplata na par ziro racuna. Javni putevi ------------ 1.319 din komunalna taksa --------- 12.000 din republicka regist taksa - 88 din republicka admin. taksa - 1.250 din Osiguranje sa 50% + stakla = 37.454 din. (15.574+21.880) Sve u svemu i nije mnogo ali je problem da li je isplativo ;) Takodje je sada vreme da popunite 'rezervoare' vasih ljubimaca koji pljuckaju olovo. Placa se samo republicka admin. taksa u iznosu od 1.250 din. Za sada. Cuo sam da ce biti oko 10.000... Ako nekom budu trebali i ziro-racuni - mail please.
razno.26 jtitov,
> Izvod iz oglasa u listu "Novosti Oglasi" od 20.1.1993. na > temu antenskih Izuzeteno veliko hvala. Raspitacu se pa cu objaviti reportazu o preduzetim akcijama.
razno.27 jtitov,
> Mislim da preterujes! Cak i da je, ako je zastranio, to se > iz njegovih He, he. Vidi se da ti je Milan drag. :)))) Tako treba!!! Na moju veliku srecu i radost, Milana znam i privatno i za njega i u vatru i u vodu. A to da li je zastranio, pa... :))
razno.28 ilazarevic,
> Auuuu, pa ti ga bas otera u podrum! Kako li ti onda 'hidraulika' radi pri > tako niskom pritisku :)))))))) žini mi se da si meni odgovorio - prepoznah se po pritisku :) Ja sam prilično mlad da bih patio od pritiska, pa dakle ja ne patim od pritiska. Ne smeta mi mnogo što je tako nizak, izuzev onih smetnji pri ustajanju etc. Inače, može to i još niže da bude - videh jednom 90 sa 60 :))
razno.29 darone,
>> Inače, može to i još niže da bude - videh jednom >> 90 sa 60 :)) A 170/110? darone
razno.30 ddobricic,
>> odlican prijem svih kanala (osim ART-a i Pristine). Nikako neko da kaze >> za nekog ko pravi TV pojacala... Sasvim slučajno sam video ovu poruku jer imam RES na FORUM.7 a kad se promenio na FORUM.8 utrčao mi je u SOR ... Pošto mi je to struka, portudio sam se da isprojektujem vrlo kvalitetno pojačalo za TV i da ga dam na testiranje nekolicini ljudi koji se bave montažom TV antena kako bi ga uporedili sa ostalima koja se mogu naći na tržištu. Posle par godina testova i usavršavanja, stvar je privedena kraju i sada je u normalnoj proizvodnji (dosta skromnoj po broju, jer su teška vremena) i može se nabaviti. Telefon je 013-44354. Firma je AET (Antene_Elektronika_Telekomunikacije) i bavi se proizvodnjom ovih mojih pojačala. Nalazi se u Pančevu. Pojačala bi trebalo da predstavljaju najvišu klasu po performansama, posebno po pitanju osetljivosti i otpornosti na intermodulaciju. Ukoliko mi budeš odgovarao na ovu poruku neka bude na mail ili u konferenciju ORKA/electron, pošto imama RES na ovu konferenciju. Ukoliko i druge interesuju pojačala, uputi ih na male oglase, gde ću ostaviti telefon i druge podatke. Dragan.
razno.31 mladja,
Zna li neko tačan sistem bodovanja UPITNIKA ZA ISELJENJE ZA KANADU (Preliminary application questionnaire). Radi se o upitniku za prvi krug selekcije, i koliko mi je poznato, minimum za ulazak u drugi krug je osvojenih 55 bodova. Upitnik ima 14 tačaka, i interesuje me koliko se svaki odgovor vrednuje. Takodje bih bio zahvalan za sve dodatne, korisne informacije. Unapred zahvalan, Mladja
razno.32 ilazarevic,
> A 170/110? Uh :) Nije loše, nije loše ;)
razno.33 ndragan,
/ Strasno volim cips! O strastima bolje na drugom mestu...
razno.34 jevta,
Hi! ima li koga da zna kakav je režim za dobijanje viza za prekomorske zemlje (SAD, Canada, Australia). Za turističke manje - više znam (prihodi,imovina rodbina...) ,ali za imigrantske kakva je procedura i ima li šansi da obični Srbi dobiju takvo što? umoljava se neko ako ima pametan savet,informaciju... da iste ostavi ovde ili u mail. Cu!
razno.35 dejanr,
>> ima li koga da zna kakav je režim za dobijanje viza za prekomorske >> zemlje (SAD, Canada, Australia) Od pomenutih su najbolje za Kanadu - traže elektroinženjere i proces dobijanja vize je manje-više pravolinijski: odeš, podneseš molbu, ako zadovoljiš kriterijume zovu te na razgovor i posle dobiješ vizu. Kad odeš tamo imaš neko vreme (6 meseci?) za traženje posla. Slična priča je bila i sa Australijom, s tim što oni u svakom periodu definišu po tri zanimanja koja su im prioritetna. Na žalost, tamo je recesija i ta zanimanja su malo čudna - mislim da su u prošlom periodu prioritetni bili profesor matematike, prevodilac za Japanski i, recimo (ne sećam se) medicinska sestra. Za USA je još i najteže, treba ti da nađeš posao tamo i da onda ta firma preko advokata traži vizu za tebe tj. pošalje papire na osnovu kojih ideš po vizu.
razno.36 rooster,
>> Ono sto cu sledece probati su nova meka sociva, koja se bacaju posle >> 15 dana nosenja... Pre nego sto se preorijentises na "njih", proveri jos jedan put njihovu isplativost.Princip njihovog dejstva je identican drugim socivima, ali koliko ja znam,cena daleko veca od "obicnih" BUBBLE
razno.37 panco,
> > Pre nego sto se preorijentises na "njih", proveri jos > jedan put njihovu isplativost.Princip njihovog dejstva je > identican drugim socivima, ali koliko ja znam,cena daleko > veca od "obicnih" Jel' ima negde tih jednokratnih sociva u Beogradu.Mene meka sociva zezaju tako da svaka tri meseca moram da uzimam nova, a nijedan oftamolog nemoze da provali zasto a promenio sam sve koji su se pojavljivali u Bgd-u. panco
razno.38 panco,
Ima li neko iskustva sa lecenjem bolesti akupunkturom ? panco
razno.39 rooster,
>> Mene meka sociva zezaju. tako da svaka tri meseca moram da uzimam nova, >> a nijedan oftamolog ne moze da provali zasto, a promenio sam sve koji >> su se pojavljivali u brogradu<< Ima i onih koji SU u beogradu, i u njemu zive i rade ceo svoj zivot,iako vec duze vreme pripadaju vodecim strucnjacima i kod nas i u svetu. Ne moras juriti "posetioce".Probaj da zakazes pregled na "ocnoj klinici" u Pasterovoj ulici (stara "VMA") kod prof.Parunovica. Ovaj put ces sigurno imati potreban odgovor.Na istoj klinici se i raspitaj za sve ostalo.Odgovore ces sigurno dobiti. BUBBLE
razno.40 jtitov,
> Jel' ima negde tih jednokratnih sociva u Beogradu.Mene A ti nisi mogao da odgovoris na anketu, a? Jel nisi, sramota, tesko ti bilo...
razno.41 jtitov,
> Ima li neko iskustva sa lecenjem bolesti akupunkturom ? Javi se na mail.
razno.42 panco,
> A ti nisi mogao da odgovoris na anketu, a? Jel nisi, > sramota, tesko ti bilo... Otkud znas da li sam tada pratio ovu konferenciju ??? Daj malo lakse...
razno.43 panco,
> Pasterovoj ulici (stara "VMA") kod prof.Parunovica. Ovaj > put ces sigurno imati potreban odgovor.Na istoj klinici se > i raspitaj za sve ostalo.Odgovore ces Nadam se :) U svakom slucaju hvala...
razno.44 squsovac,
> A ti nisi mogao da odgovoris na anketu, a? Jel nisi, > sramota, tesko ti bilo... Ni ja nisam odgovorio i ne vidim tu ništa čudno. Prvo: moja je stvar da li ću učestvovati u nekakvoj anketi ili ne, a drugo nisi se baš ubio objašnjavajući kome su odgovori potrebni i zašto, tj kakva je "anketa" u pitanju. Treće, bilo je daleko normalnije da zatražiš od Sezamovaca da ti odgovore šalju u mail, jer, šta ostale briga koliku koji Sezamovac ima dioptriju i zašto. Itd. Hoću da kažem da mi sve deluje prilično smešno. Na kraju, da ne kažeš da se stidim: vidim, Bogu fala, odlično od rođenja. Pomagala ne rabim. Ako me ubediš da je moj odgovor bitan za čovečanstvo, dobićeš i detalje tipa koliko godina koliko satai prosečno dnevno provodim za comp, a poslaću ti i podatke o vidu zqusovca. ;>
razno.45 rooster,
>> Sta ostale briga koliku koji Sezamovac ima dioptriju...<< Vidis, tu je uradjena jedna zanimljiva statistika, koja doduse obradjuje i druge podatke: " Kineske zene vrlo precizno procenjuju ljubavnicke sposobnosti muskaraca na osnovu njegovih fizickih osobina. Na primer: - mala usta - mastovit ljubavnik rupica u bradi - macho man - obrve u obliku srpa - zahtevan ljubavnik - crvenkaste mrlje u beonjacama - potencijalni seksualni manijak - kratkovid - iskren, ali ekscentrican - celav - solidan tip na koga se moze racunati..." BUBBLE
razno.46 rooster,
I ovim bi' zavrsila vec pomalo dosadnu temu o socivima, poklanjajuci ovaj citat svim kratkovidim "Sezamovcima". " A koliko je ostar bio vid Sera Lonfola Covek se najpre, izlozen mukama, igrao prstima na nogama i rukama. Kasnije, posto je dosadio sam sebi, izmislio je vukodlaka, a kako i ne bi nastojao da ubije dosadu mnogu pronalazeci aveti i baba rogu. Ja imam, k'o covek modernog kova, svoj licni kljuc za zemlju snova; moj kaleidoskop sto me opija moj kamen mudrosti, to je MIOPIJA. Sem kad ga naocarama svedem na javu, moj svet mi cudesima puni glavu; Sem kad na oci stavim ta stakla, za mene je postar poklisar pakla, u hijeroglife se pretvaraju reklame, oba me mlada meseca mame, rublje sa konopca tek sto ne djipi, barica postaje Misisipi. Bilijarske kugle su sljive sa stola, ulicna lampa je gladiola. Kad mi vid postao dobar, bezbrojnih cuda bio bih grobar." pozdrav: BUBBLE
razno.47 .vera.,
Jeste li gledali Bregu na MCM-u? (NTV je prenosio) žovek je pričao o filmu "Arizona dream", njegovog dobrog prijatelja Kuste. "Kao što Kusta ne može da napravi američki film, tako ni ja ne mogu da napravim američku muziku, nego balkansku..." Što jes jes, ima mnogo delova njegovih najpoznatijih i najkomercijalnijih pesama. Rekao je i da misli da će se jednog dana ljudi koji sada ratuju na Balkanu svega ovoga stideti i da oni (Kusta i on) sada rade na tome da ti ljudi imaju čime da se pohvale. Pokazuju da ljudi sa Balkana znaju da rade i druge stvari osim da se ubijaju i siluju žene. E, da mi je da vidim film... Pozdrav Vera
razno.48 jkratica,
> Rekao je i da misli da ce se jednog dana ljudi koji sada > ratuju na Balkanu svega ovoga stideti I prebacivati krivicu na neke druge. :(((( > i da oni (Kusta i > on) sada rade na tome da ti ljudi imaju cime da se > pohvale. Pokazuju da ljudi sa Balkana znaju da rade i > druge stvari osim da se ubijaju i siluju zene. Pa svaka im cast, ali nisu samo oni. Ima ih jos (Monika Seles, Divac, nasi naucnici, ....) > E, da mi je da vidim film... I meni!
razno.49 zkrstic,
> - celav - solidan tip na koga se moze racunati..." ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Darone, darone... sada mi je mnoooogo toga jasnije ;)))))
razno.50 nenadb.,
>> balkansku..." Sto jes jes, ima mnogo delova njegovih >> najpoznatijih i najkomercijalnijih pesama. NJEGOVIH ????
razno.51 jtitov,
> Daj malo lakse... Uh, pa zar na svakoj poruci moram da stavljam osmehe :)))?? 99% mojih poruka, cak i kada izgledaju da su pisane 'ozbiljnim' tonom, podrazumevaju osmeh. Prema tome :))))) je default kod mene.
razno.52 veca,
>> - celav - solidan tip na koga se moze racunati..." :))))) Ćelavost se različito tumači! :) Naime, ako je ćelav napred, onda je dobar ljubavnik (u stilu: dosta bre, ne mogu više :) ), a ako je ćelav pozadi... dolazi, bre, ovamo! :)))
razno.53 squsovac,
> :))))) Ćelavost se različito tumači! :) Naime, ako je > ćelav napred, onda je dobar ljubavnik (u stilu: dosta bre, > ne mogu više :) ), a ako je ćelav pozadi... dolazi, bre, > ovamo! :))) Zar ne može i: beži bre odvratan si (ćelav napred), i "crkla sam, ovo je već x-ti put za y-vremena, al' neodoljiv si" (ćelav nazad). :))) BTW, imam dosta kose i napred i pozadi, dakle, nije da me pogađa, al... I još jedno pitanje ekspertkinjama: Zašto onda nema ćelavih žena? :))
razno.54 rooster,
>> Jos jedno pitanje ekspertkinjama.Zasto onda nema celavih zena? To je tako jednostavno.Poznato je da vasa muska "ambrozija" (u nauci nazvana testosteron), odredjuje mnoge strukture vase licnosti :> Izmedju stalog i kolicinu kose na glavi, i "kolicinu aktivnosti" koje ribama mozete priustiti. Kako je s' godinama ambrozije sve manje i manje, stoga je i uzitaka sve manje i manje :>>. Tako mi (ribe) bez obzita na godine kosu imamo uvek, i mozemo uvek, cime se vi bas i ne mozete pohvaliti.(uvek) Ovo je samo jos jedan od nepresusnih dokaza naseg (ribljeg) savrsenstva >> BTW, imam dosta kose i napred i pozadi..... Dobar "briefing" za pocetak gosp. "PROFESORE"....mmmmmm BUBBLE
razno.55 rooster,
Jos jedna mala statistika ovaj put zvana J A J A (psiholosko tumacenje karaktera ljudi na osnovu toga kakva jaja jedu :)) MEKO KUVANA - preterano izbirljiv, perfekcionista TVRDO KUVANA - impulsivan i strastven POSIRANA - on nigde ne zuri i ceni lepe stvari PECENA SA OBE STRANE - zna sta hoce i spreman je da scepa sansu KAJGANA - harmonicna osoba u miru sa sobom i drugima ZIVA JAJA - on ide svojim putem i ne obazire se ni na sta ( casopis "SUN" ) BUBBLE
razno.56 squsovac,
> To je tako jednostavno.Poznato je da vasa muska > "ambrozija" (u nauci nazvana testosteron), odredjuje mnoge > strukture vase licnosti :> Izmedju stalog i kolicinu kose > na glavi, i "kolicinu aktivnosti" koje ribama mozete > priustiti. Iz ovoga zaključujem da žene nemaju taj testerosteron. Šta dakle, vama određuje "mnoge strukture ličnosti"? Ili, možda, žene uopšte nisu ličnosti? ;> > Kako je s' godinama ambrozije sve manje i manje, stoga je > i uzitaka sve manje i manje :>>. > Tako mi (ribe) bez obzita na godine kosu imamo uvek, i > mozemo uvek, cime se vi bas i ne mozete pohvaliti.(uvek) Iako laik kada je medicina u pitanju, po čistoj logici zaključujem: Kako vi, žene nemate taj testerosteron, proizilazi da mi muškarci i nama i vama moramo određivati "količinu aktivnosti" koje muškarcima možete priuštiti. Dalje, kažeš da ste vi, žene savršene, jer, zahvaljujući nedostatku testerosterona možete da se tu*ate kad oćete (kako ti kažeš), ali zato mi zahvaljujući vašem nedostatku testerosterona možemo da vas tu*amo kad mi oćemo. ;>> Stvarno je savršeno. :)
razno.57 rooster,
>> Stvarno je savrseno :) I ja isto mislim: Stvarno je SAVRSENO BUBBLE
razno.58 peacock,
#### Ovo je samo jos jedan od nepresusnih dokaza naseg (ribljeg) #### savrsenstva Q: Jesi li siguran da li si riba ili pevac :)
razno.59 didldi,
>> Iz ovoga zakljucujem da zene nemaju testosteron Nemamo ga u toliko meri da bi bile tako "wild" kao vi, ali sasvim dovoljno da vam pomocu njega kada zatreba "mrdnemo guze". >> Sta dakle vama odredjuje "mnoge strukture licnosti"? >> Ili mozda zene uopste nisu licnosti?! To je pitanje za duzu i iscrpljujucu diskusiju, jer je svima jasno kako se tesko mirite sa spoznajom sopstvene (muske) inferiornosti. Trebace tu puno vremena :))) Mislim da je to krajnje individualno, ovaj put nevezano za pol. "Ovog proleca neko ce se roditi kao puz, neko kao mis,neko kao buba, neko kao zaba... A sta ce kasnije sa njima biti, i da li ce postici nesto vise - to zavisi samo od njih." >> Iako laik kada je medicina u pitanju, po cistoj logici zakljucujem: >> Kako vi zene nemate taj testosteron, proizilazi da mi muskarci i >> nama i vama moramo odredjivati "kolicinu aktivnosti" koje muskarcima >> mozete priustiti... Pa TAJ (testosteron) vam je zbog takvih zadataka i "podario" osobine muskosti na koje ste tako mnogo ponosni.Muskulatura, odlakanost... i "onih" 2-6 ml.najdraze vam tecnosti sa 200-300.000.000 malih "trculjaka". Samo ovaj odnos 200 - 300.000.000 prema SAMO JEDNOJ jajnoj celiji vec pokazuje prednost kvaliteta nad kvantitetom.Pogotovo kada se uzme u obzir da vam "izvor" nije nepresusan....trud koji si naveo mora biti veliki, da ne bi ostao - uzalud Dakle , i dalje ostaje: Kada mi zelimo, i kada vi uzmognete BUBBLE
razno.60 didldi,
T R Y ! I T W O N 'T B E T H E L A S T T I M E !!! BUBBLE
razno.61 robert,
>> Kada mi zelimo, i kada vi uzmognete Samo vi čELITE i ne sekirajte se za nas... već ćemo moći :).
razno.62 squsovac,
> Dakle , i dalje ostaje: > > Kada mi zelimo, i kada vi uzmognete Samo se ti teši... ;> Ti si prva poemnula "količinu aktivnosti koje muškarac može pružiti". Dakle, reč je prevashodno o stvaranju užitaka, a ne o stvaranju potomstva. Možda je ovako kako ti kažeš kada je potomstvo u pitanju (a nije), ali kada je užitak u pitanju, ipak ostaje onako kako sam ja rekao. Samo to (ovde staviti adekvatni pridev) žene slabo shvataju. Zato prekidam dalju diskusiju jer je nesvrsishodna i preti da završi "tumačenjem" sastava pojedinih tkiva i organa.
razno.63 darone,
>> "Ovog proleca neko ce se roditi kao puz, neko >> kao mis,neko kao buba, neko kao zaba... Neko kao žena... nesrećnica! ;> darone
razno.64 rooster,
>>... Samo to (ovde staviti adekvatan) pridev, zene slabo shvataju Mozemo biti i lepi i pametni, ali samo u granicama PRISTOJNOSTI Toliko da ne ponizavamo druge ( a time i sami sebe) BUBBLE
razno.65 veca,
>> Samo vi čELITE i ne sekirajte se za nas... već ćemo moći :). Hm! Nije baš...
razno.66 robert,
>> Neko kao žena... nesrećnica! ;> Eh, zavisi čija ;).
razno.67 robert,
>> Hm! Nije baš... Šta: "Hm! Nije baš..."? Kako to misliš??? ;)
razno.68 max.headroom,
> Tako mi (ribe) bez obzita na godine kosu imamo uvek, i > mozemo uvek, cime se vi bas i ne mozete pohvaliti.(uvek) čenski šovinisto! ;>
razno.69 veca,
>> Dakle, reč je prevashodno o stvaranju užitaka, a ne o stvaranju >> potomstva. Zar to mora da ide odvojeno?! >> (ovde staviti adekvatni pridev) žene slabo shvataju. Zato prekidam >> dalju diskusiju jer je nesvrsishodna i preti da završi "tumačenjem" >> sastava Ne volim da se kačim, kad je ovakva problematika u pitanju, iz prostog razloga što neko može biti povređen (psiholog u duši), ali dobro je što završavaš raspravu, argumenti su ti... (razmisli)
razno.70 veca,
>> Neko kao žena... nesrećnica! ;> Heh, na sezamu je lepo biti žena! :)
razno.71 squsovac,
> >>... Samo to (ovde staviti adekvatan) pridev, zene slabo > shvataju > > > Mozemo biti i lepi i pametni, ali samo u granicama > PRISTOJNOSTI pridevi: lepa, pametna, divna, izuzetna, fantastična, očaravajuća, fenomenalna, krasna ... Šta je tu loše? ;>
razno.72 squsovac,
> Ne volim da se kačim, kad je ovakva problematika u > pitanju, iz prostog razloga što neko može biti povređen > (psiholog u duši), ali dobro je što završavaš raspravu, > argumenti su ti... (razmisli) Samo sam koristio njenu (žensku) logiku (čuj, žensku logiku, al' ajde de) dakle, koristeći se njenom "logikom" "dokazao sam" ;> da: AKO, kako ona reče, testerosteron utiče na to kad muškarac može, ONDA utiče na to i kad žena može, jer žena ne može bez muškarca, dakle može samo onda kad može on. Budući da je reč o mladim ljudima, "može" sam zamenio sa "hoće". Posle je ona rekla da jedna jajna ćelija "vredi" koliko i nekoliko stotina miliona spermatozoida, (što je netačno jer ... nema veze, kad poraste kasće joj se samo), iz čega sam ja shvatio da ona nema pojma i prekinuo diskusiju. ;> SQ
razno.73 ladislavs,
> Samo vi čELITE i ne sekirajte se za nas... već ćemo moći > :). Makar na smenu :)). ciLa.
razno.74 milan,
> Samo sam koristio njenu (žensku) logiku (čuj, žensku logiku, al' ajde de) > dakle, koristeći se njenom "logikom" "dokazao sam" ;> da: AKO, kako ona > reče, testerosteron utiče na to kad muškarac može, ONDA utiče na to i kad > žena može, jer žena ne može bez muškarca, dakle može samo onda kad može > on. Budući da je reč o mladim ljudima, "može" sam zamenio sa "hoće". Dve sitne opservacije g. Kusovac, dakako ne izazvane, već potaknute vašim prilogom; jedna u zôru, a druga u zamjedbi što bi rekli hrvatski neohajdegerijanci. Prva, u zôru: Već godinama se šuška da ima žena koje mogu i bez muškaraca! One se nesumnjivo vešto kriju, ali gde ima dima tu ima i vatre! Meni nije jasno zašto policija nešto ne preduzme umesto da gubi vreme prepucavajući se sa Šiptarima po benzinskim pumpama. Druga, u zamjedbi: Willard van Orman Quinne, najveći logičar pedesetih godina, pišući Univerzitetu u Oxford-u preporuku za Saula B. Kripke-a, koji će postati najveći logičar sledeće generacije, je rekao: "Ovo je najveći logičar svih vremena, ni vaš univerzitet mu ne može nauditi. ;) Sve mimo onoga čime se on bavi je ženska logika! ;)". Pl poz M P.S. Na Kvajnovu sreću, feminističke organizacije na "Oxbridge"-u nisu bile ni u zametku. G-đa Tačer je tek počinjala da tiče karijeru kao studentski aktivista konzervativne stranke. P.P.S. Moja omiljena narodna poslovica glasi: "Svoju majku treba tući dok je mala!".
razno.75 didldi,
>> Makar i na smenu Kad ne moze drugacije :>> BUBBLE
razno.76 didldi,
>> Vec godinama se suska da ima zena koje mogu bez muskaraca Ko je ikada pomenuo da bi svet bez "vas" bio lepsi? Da bi bilo bolje da vas nema? Da mozemo sve bez vas? Ni slucajno Pa ko bi nas "voleo, mazio, pazio i zvao Djordje"? E vec bez toga, sve bi bilo mnogo gluplje. BUBBLE P.S. I manje savrsene strukture imaju svoju funkciju na Zemlji :>>
razno.77 veca,
>> P.P.S. Moja omiljena narodna poslovica glasi: "Svoju majku treba >> tući dok je mala!". Muška logika!
razno.78 veca,
>> Makar na smenu :)). Šta, ne možeš sam?! :)))
razno.79 predrag,
>> Ko je ikada pomenuo da bi svet bez "vas" bio lepsi? Da bi >> bilo bolje da vas nema? Da mozemo sve bez vas? Ni >> slucajno Rad je stvorio coveka a sminka zenu. pp od: P
razno.80 rooster,
>> Rad je stvorio coveka, a sminka zenu Kako bi se jos ovo moglo protumaciti? :>> BUBBLE
razno.81 .vera.,
Danas, 8.2.1993. struja će se u Beogradu isključivati po sledećem rasporedu: 8 - 11 h grupa 3 11 - 14 h grupa 4 14 - 17 h grupa 1 17 - 20 h grupa 2
razno.82 ssokorac,
Ja nigde ne mogu da nadjem tačno i precizno koja sam grupa :(. Daj napiši, ako znaš, šta je koja grupa.
razno.83 dejanr,
>> Ja nigde ne mogu da nadjem tačno i precizno koja sam grupa :(. Daj napiši, >> ako znaš, šta je koja grupa. Ima danas u novinama, ali je lako i bez toga - pogledaš u sat kad nestane struje, pa vidiš koja si grupa :(
razno.84 wizard,
>> Ima danas u novinama, ali je lako i bez toga - pogledaš u sat kad >> nestane struje, pa vidiš koja si grupa :( Super, ja izgleda nisam ni u jednoj. ;) Ona polovina mog bloka koja je izglasala kandidata DS nema struju, a ova naša, u kojoj je prošao SPS-ovac, ima struju. ;)
razno.85 zkrstic,
>>> Ja nigde ne mogu da nadjem tačno i precizno koja sam grupa :(. Daj >>> napiši, ako znaš, šta je koja grupa. > > Ima danas u novinama, ali je lako i bez toga - pogledaš u sat kad > nestane struje, pa vidiš koja si grupa :( Odlično :) Ali ja definitivno imam (a možda i nemam;) problem. Meni do sada NIJE nestajala struja! Koja je grupa na Karaburmi (oko Robne kuće) ? Zkr :)
razno.86 vesna,
>> Samo sam koristio njenu (žensku) logiku (čuj, žensku logiku, al' >> ajde de) Muška logika: P.1. Sindi Kraford ima sexy telo. P.2. Sindi Kraford ima prelepu facu. ------------------------------------ K: Sindi Kraford je dobra riba! čenska logika: P.1. Zahvaljujući svom izgledu Sindi Kraford zarađuje 10000$ dnevno. P.2. Sindi Kraford je 'smuvala' Ričarda Gira !! ------------------------------------- K: Sindi Kraford je dobra riba! Zar je bitno koja/čija logika je u pitanju ako je zaključak isti? ;)
razno.87 vesna,
>> Neko kao žena... nesrećnica! ;> Hajde lepo uputite Svevišnjem pismenu molbu u tri primerka da vam vrati vaše visokopoštovano rebro i time retroaktivno poništi posledice svog nerazumnog čina. ;)
razno.88 vesna,
>> >> Rad je stvorio coveka, a sminka zenu >> >> Kako bi se jos ovo moglo protumaciti? :>> Hm, kao revizija darvinove teorije: Muškarci su nastali od majmuna a žene su se samo prilagodile novonastaloj situaciji ? :)
razno.89 .vera.,
Raspored nestajanja struje 9.2.1993. 8 - 11 grupa 2 11 - 14 grupa 3 14 - 17 grupa 4 17 - 20 grupa 1 P.S. Ne znam da li to oni namerno isključuju struju kasnije (30 - 45 min), a uključuju ranije (oko 10 - 15 min), ali se ne bunim :)
razno.90 .vera.,
Sad smo chat-ovali sa petrovics-om i evo šta reče: petrovics -- Tek kol'ko da znate, u Nisu nema restrikcije :)))))))))
razno.91 milan,
> Zar je bitno koja/čija logika je u pitanju ako je zaključak isti? ;) Jeste dušo, jer ti ovaj primer nije "ilustrativan" onako kako si 'tela. Uzela si dva puta po dve različite - ali u oba slučaja tačne pretpostavke - i izvela tačan zaključak. Ostavljam na stranu što to nisu nikakve pretpostavke već samo razlozi da tvrdiš da je pomenuta sojka "dobra riba", al' nek' ti ovaj put bude. Problem sa ženskom logikom je u tome što zaključak, po pravilu, ne zavisi od pretpostavki. Naime, žene - u većini slučajeva, izuzetaka, naravno uvek ima, al' šta će nam izuzeci, šta da radimo sa njima? - prvo dođu do zaključka, pa tek onda traže, ako uopšte traže, pretpostavke prema kojima bi ga izvele. E, tu me neodoljivo podsećaju na vladajuću SePeSe-SeReSe koaliciju. Pl poz M
razno.92 jtitov,
> Ali ja definitivno imam (a mozda i nemam;) problem. Meni > do sada NIJE nestajala struja! Koja je grupa na Karaburmi > (oko Robne kuce) ? Mozda ti je trafo vezan za neki prioritetni objekat (citaj - budzinu kucu). Raspitaj se malo po okolini :))) mozda ce trabati kad dodje vreme Atentata...
razno.93 ssokorac,
─┼┤ NIJE nestajala struja! Koja je grupa na Karaburmi (oko Robne kuće) ? Biće da je to treća grupa, njoj nikako da nestane struja, osim na papiru. U školi nam stalno dušu vade tih 3-4 srećnika iz te grupe koja uvek radi :(.
razno.94 ndragan,
/ I još jedno pitanje ekspertkinjama: Zašto onda nema ćelavih žena? :)) Pitanje postavljeno još '73 na času biologije. Odgovor: "zato što farbaju kosu".
razno.95 ndragan,
/ ZIVA JAJA - on ide svojim putem i ne obazire se ni na sta A češanje?
razno.96 andrejl,
>│ Makar na smenu :)). Karakteristična snalažljivost nama urođena ;))) bye, andrejl
razno.97 peacock,
#### Hajde lepo uputite Svevisnjem pismenu molbu u tri primerka da #### vam vrati vase visokopostovano rebro i time retroaktivno #### ponisti posledice svog nerazumnog cina. ;) Jel' to znaci da ti je dosta prebrojavanja? :))
razno.98 peacock,
#### petrovics -- Tek kol'ko da znate, u Nisu nema restrikcije Valjda u Nis, nemoj da gresis u padezima kad citirs :)
razno.99 peacock,
#### Problem sa zenskom logikom je u tome sto zakljucak, po #### pravilu, ne zavisi od pretpostavki. Naime, zene - u vecini #### slucajeva, Sto jes', jes'. Problem je i sto mozes ceo zivot da potrosis da bi je dokucio, ali dzabe... Jednostavno, pusti stvari da idu svojim tokom... Zene imaju RAFINIRANE metode upravljanja muskim primercima, stvar je samo u tome da li ti to svesno prihvatas ili ne. Sto kaze moj stric: "Jeste da pevac kukurice, al' kokica pise note!" :)
razno.100 peacock,
#### T R Y ! #### #### I T W O N 'T B E T H E L A S T T I M E !!! Sorry, I have no time to loose:)))
razno.101 jtitov,
Sad cuh na STB da u Germaniji postoji veliki broj nacionalistickih Rok grupa koje 'propagiraju' i pevaju o cistoci rase, prokletim strancima, itd. Iste su u toku prosle godine prouzrokovale smrt nekoliko desetina dobronamernih gradjana. Ovde postoji samo jedna grupa koja se svim silama trudi da unisti strane spijune i izdajnike i koja je prouzrokovala smrt samo nekoliko stotina hiljada nedobronamernih osoba. Tako treba i tako ce i biti...
razno.102 predrag,
>> Kako bi se jos ovo moglo protumaciti? :>> >> >> BUBBLE A to bi ti htela. Da ja dam tumacenje pa da zavrsim na seciranju na casu anatomije. pp od: P
razno.103 predrag,
>> E, tu me neodoljivo podsecaju na vladajucu SePeSe-SeReSe >> koaliciju. E tebi se samo to prividja. Nebi bilo lose da se odmoris par dana sa nekom lepom damom i malo zaboravis politiku .;))
razno.104 robert,
>> NIJE nestajala struja! Koja je grupa na Karaburmi (oko Robne kuće) >> ? Ma moguće je to i vrlo uobičajena pojava. Sećam se kada su bile one restrikcije od po 6 sati, stanovao sam kod dede na Lekinom brdu pa smo mi uvek imali struje. Razlog je bio taj da je u neposrednoj blizini bila pekara (PKB) a sa druge strane i CZ. Takve se stvari dešavaju ako ste na istim lokalnim trafo-stanicama sa prioritetnim potrošačima kojima se ne isključuje struja a nema načina da se fizički odvoje priključci.
razno.105 robert,
>> Zene imaju RAFINIRANE metode upravljanja muskim primercima, Dosta samo da ti ne "dâ" i ne skuva ručak i ti si gotov.
razno.106 veca,
>> Rad je stvorio coveka a sminka zenu. Naravno, samo nekima ni šminka neće pomoći da liči na čoveka!
razno.107 veca,
>> >> Rad je stvorio coveka, a sminka zenu >> Kako bi se jos ovo moglo protumaciti? :>> Kad bi znao, tako nešto ne bi ni izjavio! Šta ćeš, svako ima svoje frustracije! :)
razno.108 veca,
>>>> Neko kao žena... nesrećnica! ;> >> Hajde lepo uputite Svevišnjem pismenu molbu u tri primerka da vam >> vrati vaše visokopoštovano rebro i time retroaktivno poništi >> posledice svog nerazumnog čina. ;) Heh, kad bi smeli, ovako im je lakše da kažu 'nesrećnica', tako se leče kompleksi niže vrednosti :)
razno.109 veca,
>>>> Zene imaju RAFINIRANE metode upravljanja muskim primercima, >> Dosta samo da ti ne "dâ" i ne skuva ručak i ti si gotov. Gde nađe baš najgluplje primere?! :) A čovek je taman, lepo mislio... :) (ne znam zašto se uvek nakačim na tvoju poruku, al' ajde :) valjda rezi- miraš, pa... :) )
razno.110 veca,
>> E tebi se samo to prividja. Nebi bilo lose da >> se odmoris par dana sa nekom lepom damom i malo >> zaboravis politiku .;)) Konačno! Eto vidiš kako umeš pravilno da razmišljaš, kad hoćeš :))
razno.111 veca,
>> A to bi ti htela. Da ja dam tumacenje pa da >> zavrsim na seciranju na casu anatomije. Niko te nije tukao po ušima da daješ onakve izjave :)
razno.112 dejanr,
>> Mozda ti je trafo vezan za neki prioritetni objekat (citaj - budzinu >> kucu). Da je samo to, nego recimo susedna ulica ima struju zato što je u njoj predstavništvo PLO (zar to još postoji? ;) Ima svakakvih objekata koji su markirani kao prioritetni, pa ko je u njihovoj okolini, eto njemu sreće :) Ovo sve važi ako se isključuje od strane Elektrodistribucije. Međutim, ako je neka velika frka ('oće da padne sistem) pa ZEP krene direktno da gasi, onda se gase čitavi blokovi bez izuzetaka (dakle, i bolnice, prevoz, semafori, ulično svetlo itd). Ovo se nekima desilo pre par godina i bilo je *vrlo* mračno ;(
razno.113 darone,
>> P.2. Sindi Kraford ima prelepu facu. Baš je ružna :( darone
razno.114 ladislavs,
> Kad ne moze drugacije :>> Izgleda da Ti još nisi našla zadovoljavajući hardware. Postoji i konfiguracija za Tebe, garant. Trust me, I know what I'm talking. ciLa. PS: Zlobnici bi rekli Thrust O;))).
razno.115 ladislavs,
> Šta, ne možeš sam?! :))) Zar sumnjaš? To se može proveriti samo na jedan način ... ;). ciLa.
razno.116 ndragan,
/ Ja nigde ne mogu da nadjem tačno i precizno koja sam grupa :(. To će ti besplatno odrediti u Zavodu za transfuziju.
razno.117 balinda,
>> Nebi bilo lose da se odmoris par dana sa nekom >> lepom damom i malo zaboravis politiku .;)) Kako to misliš da se *odmori* sa i to sa "nekom *lepom* damom"? ;) Tu nešto ne štima. :)
razno.118 jtitov,
Kakav je to ziralni kurs?
razno.119 rooster,
( >> Ne bi bilo lose da se odmoris sa nekom lepom damom, >> i malo zaboravis na politiku ) >> Kako to mislis da se "odmori", i to sa nekom "lepom damom"? :) >> Tu nesto ne stima? :) Zasto bi morao da postoji hronican umor (kao produkt "samopregonog rada"), da bi se lepo proveo sa "nekom lepom damom"? Previse animalizujes odnose muskarac - zena. BUBBLE
razno.120 robert,
>> Gde nađe baš najgluplje primere?! :) A čovek je taman, lepo >> mislio... :) Kako bre, najgluplje primere. Ja uvek kažem da ljubav na usta ulazi O;> pa prema tome, ono drugo je vrlo bitna stvar. Naravno i ono prvo takođe, to je osnova života, a to što se mi, ljudi, zavaravamo da smo neki ku*ac na ovom svetu to je naš problem. >> (ne znam zašto se uvek nakačim na tvoju poruku, al' ajde :) valjda >> rezi- miraš, pa... :) ) Ma nema frke, veco, samo ti lupaj riplaje, neće nam biti dosadno ;).
razno.121 robert,
>> Baš je ružna :( Radovane, ne s.... ;))
razno.122 robert,
>> Heh, kad bi smeli, ovako im je lakše da kažu 'nesrećnica', tako se >> leče kompleksi niže vrednosti :) Tipčno za žene... ;)) Kakva oholost!
razno.123 robert,
>>>> Rad je stvorio coveka a sminka zenu. >> Naravno, samo nekima ni šminka neće pomoći da liči na čoveka! Ih, viđao sam ja neke "ribe" kojima ni šminka nije pomogla da liče na žene ;).
razno.124 rooster,
>> Tipicno za zene..... >> Ih, vidjao sam ja neke "ribe" kojima ni sminka nije pomogla da >> lice na zene Odlicno si rekao: " V I D J A O sam ja neke "ribe"..... " (tvoji tekstovi i govore u prilog tome. I nicemu vise od toga :>> ) BUBBLE
razno.125 vesna,
>> Dosta samo da ti ne "dâ" i ne skuva ručak i ti si gotov. To funkcioniše samo kod neemancipovanih muškaraca koji ne umeju sami ni za ručak da se pobrinu a o ostalom da ne govorim. ;)
razno.126 vesna,
>> Jel' to znaci da ti je dosta prebrojavanja? :)) Prebrojavanje rebara je lepa polazna osnova za utvrđivanje razlika među polovima. :) Pri tome treba praviti razliku u pristupu: "Nemo' da ti 'prebrojim rebra'!" i "Ako nemaš ništa u planu večeras hajde da proverimo da li stvarno imaš rebro viška? :)
razno.127 vesna,
>> E, tu me neodoljivo podsećaju na vladajuću SePeSe-SeReSe >> koaliciju. Znam da je vreme u kome živimo takvo, ali zar Vas BAŠ sve asocira na politiku? :(
razno.128 veca,
>> Ih, viđao sam ja neke "ribe" kojima ni šminka nije pomogla da liče >> na žene ;). Da! Nažalost, nisi shvatio poentu! žovek, (sa velikim č) a ne čovek. Mrrrrzim reč riba! Nekulturno i šalabajzerski!
razno.129 veca,
>> Tipčno za žene... ;)) Kakva oholost! Vi ovde prosipate mudrost, u većini ste, pa smo spale na to da vam neke stvari pojašnjavamo :( A mislila sam da se to podrazumeva! Robi, sorry, ništa lično, odnosi se na sve koji su se priključili ovoj dubokoumnoj (?) diskusiji (pa i na tebe :) )
razno.130 veca,
>> Zar sumnjaš? Sam si se izjasnio oko smene (zamene) :)
razno.131 predrag,
>> Kad bi znao, tako nesto ne bi ni izjavio! >> Sta ces, svako ima svoje frustracije! :) Ma pusti coveka, sto bi rekao MINiMAX: mladost ludost, starost blesavost.
razno.132 predrag,
>>>> Nebi bilo lose da se odmoris par dana sa nekom >>>> lepom damom i malo zaboravis politiku .;)) >> >> Kako to mislis da se *odmori* sa i to sa "nekom *lepom* >> damom"? ;) Tu nesto ne stima. :) Cini mi se da si ti moderator neke konferencije koja se bavi jezickim vratolomijama a koju ja ne pratim, Ajde jel je trebala negde zapeta u stilu: Nebi bilo lose da se odmoris, par dana sa nekom lepom damom i malo zaboravis politiku ili Nebi bilo lose da se odmoris par dana, sa nekom lepom damom i malo zaboravis politiku . Kako si ti protumacio poruku vidi se. ;)) Kada se covek umori onda se odmori. Sta fali "sa" ( sa nekom lepom damom u drustvu) ? Nisam rekao "u". ;))) "Nekom" - otkud ja znam ko ce biti ta dama. "Lepom"- necu valjda da kazem ruznom pa covek da se uvredi. Ajde ti to nastimuj pa javi. ps: Sta je bre ovo ljudi, prvo bubble trazi tumacenje pa sad i ti, ko da sam napisao neki zakon ili sanovnik.
razno.133 dejanr,
>> Mrrrrzim reč riba! Nekulturno i šalabajzerski! Auh, a Robert hteo da bude fini pa ne reče ono što bi se onako u razgovoru reklo :))
razno.134 milan,
>>> E, tu me neodoljivo podsećaju na vladajuću SePeSe-SeReSe >>> koaliciju. > > Znam da je vreme u kome živimo takvo, ali zar Vas BAŠ sve asocira > na politiku? :( Ne sve, nego tačno ono što sam i napisao - ženski način mišljenja! Pl poz M P.S. Uzgred, zanimalo bi me, u okviru mojih istraživanja gorepomenutog fenomena, da mi, ukratko, opišete kako ste iz moje tvrdnje da me "nešto (i.e. ženska logika) asocira na SPS-SRS" zaključili da me "sve asocira na politiku". Veoma zanimljivo zaključivanje sa nadasve dalekosežnim mogućnostima koje se otvaraju. ;))
razno.135 wizard,
>> Previse animalizujes odnose muskarac - zena. Ako se one ne žale, zašto se ti buniš? ;)
razno.136 wizard,
>> / Ja nigde ne mogu da nadjem tačno i precizno koja sam grupa :(. >> >> To će ti besplatno odrediti u Zavodu za transfuziju. Ali uz pomoć igle. Brrr. :(
razno.137 robert,
>> (tvoji tekstovi i govore u prilog tome. >> I nicemu vise od toga :>> ) A ja sam pa pisao eseje... Uostalom, zar ti smatraš da je toliko bitan kvantitet bez obzira na kvalitet??? Kao ono: u, imao sam ih, ne zna im se broj... Sve jedno, svako će uvek naći neki argument da opravda svoj stav i da popljuje tuđi... ja ne moram da se pravdam nikome, možda samo bogu, ali to ću još da vidim, sad je rano za takve pretpostavke. P.S. Kako se meni čini ti samo tako (provokatorski) pričaš... i ništa više od toga...
razno.138 max.headroom,
> NIJE nestajala struja! Koja je grupa na Karaburmi (oko > Robne kuće) ? ZKR, nije nam nestajala jer nam je trafo vezan za PKB-ov, koliko znam, a tu je i Dom zdravlja... (valjda prioritetni objekat)
razno.139 balinda,
>> Previse animalizujes odnose muskarac - zena. >> >> BUBBLE Pa ovo je predivno! :) Nisam ni slutio da ću biti uvučen u dubokoumnu raspravu o odnosu između polova. ;) Pogotovo me iznenađuje način. Međutim, šta je tu je, nema se sad kud. :) Idealistički posmatrano, vrednost naših stavova ne bi trebalo (bar ne previše!) da zavisi od naših privatnih okolnosti. (O razlici između ličnog i privatnog, već sam na Sezamu pisao.) Kada se radi o ovoj temi, idealno bi bilo kada bismo imali podjednaku spremnost za vaganje iz ugla obe "polne krajnosti". :) Na žalost, izgleda da je ovo gotovo nemoguće, mada primećujem da se Ti nalaziš u nešto povoljnijoj poziciji. 'User name' s jedne, a potpis s druge strane, obezbeđuju ti veći stepen nepristrasnosti. :) Da bi razgovor bio manje krut, a time i publici zanimljiviji, neće mi se zameriti (?) ako u ponečemu i preteram. Može li se "previše animalizovati odnos između polova"? Uprošćeno rečeno - mislim da je to gotovo nemoguće! :)))) Važnost ovog odnosa spremni smo da ukrasimo "salatom" nekakvog nad-animalnog (ili makar van-animalnog!) sadržaja, ali "glavno jelo" toliko dominira da njegovo isticanje u prvi plan, na čemu si mi ti zamerila, (ili zamerio?) jedva da bi se moglo drugim okriviti, do izvesnim nedostatkom takta. (?) Istinitost, sudim, ne može biti sporna, (?) a šaljiv ton (sasvim?) me "opravdava". Zato sam spreman da i ozbiljnije stanem iza rečenog. Pošto preti da dužina moje poruke, opet, :( sasvim potroši strpljenje dragog auditorijuma, (mada, najčešće, ne pretarano duga, ali zato sadržajno dosadna) :))) u susret novim međusobicama, ;) razgovor ubrzavam tvrdnjom Šarla Turnijea da žene i nisu ništa drugo do polni organ kod čoveka koji je, obzirom na svoju veličinu, odvojen od tela, na čoveku primeren način. Za razliku od, recimo, raka koji svoja preteška i prevelika klješta stalno nosi sa sobom, čovek se, već prema potrebi, može latiti čekića, pera ili mača. Ruka je taj "organ kačenja" koji se u toj meri profilisao da se sa lakoćom prilagođava trenutnoj potrebi. Slična stvar je i sa "organima za kačenje" na polni organ koji je odvojen i kome se, po potrebi, pristupa na sasvim određeni način. Taj "polni organ" kod čoveka, ima i svoj samostalni sistem upravljanja obzirom na značaj funkcije koji nosi. Možda će nekome ovakva "teorija" zazvučati i uvredljivo, ili makar nepristojno, :( no moj odnos prema ovome je pun dubokog poštovanja. Kako sam to već u jednoj "mozgalici" rekao: "Muškarac treba da poštuje saglasnost žene, ali je zbog nje ne sme biti zahvalan." S druge strane moje pristajanje da odnose među polovima pojednostavim njihovom "animalnom" suštinom, sve da je i to po sredi, (mada ću na takvu tvrdnju odgovoriti posle ove poruke) jedino se može smatrati (džentlmensikim?) ;) priznavanjem objektivne ravnopravnosti. No, da ne bih, nekakvom nesrećom, :( bio pogrešno shvaćen, u nastavku našeg razgovora (bude li ga?) mogli bismo i savim okrenuti uloge ne bismo li se oslobodili sumnje da branimo neko stanovište samo zato što nam je bliže. Nespreman, sasvim, na takvu vrstu "borbe" u kojoj je pripadnost grupi važnija od snage argumenata, zavrišiću jednom svojom drugom, može biti supraostavljenom, mozgalicom: "Muškarac je crv koji ispuzi iz jedne ženske utrobe da bi svoj smisao opravdao dopuzevši do druge."
razno.140 balinda,
>> Cini mi se da si ti moderator neke konferencije koja se >> bavi jezickim vratolomijama a koju ja ne pratim, >> Ajde jel je trebala negde zapeta u stilu: Nebi bilo lose >> da se odmoris, par dana sa nekom lepom damom i malo >> zaboravis politiku ili Nebi bilo lose da se odmoris par >> dana, sa nekom lepom damom i malo zaboravis politiku. >> >> Kako si ti protumacio poruku vidi se. ;)) Odlično sam je ja protumačio, (pojasniću kasnije) nego ti preporučujem da počneš da pratiš konferenciju :) jer ti se onda, verovatno, ne bi dogodilo da propustiš smisao u mom odgovoru. (I ovo ću pojasniti kasnije.) :) >> Kada se covek umori onda se odmori. Sta fali "sa" >> (sa nekom lepom damom u drustvu) ? Nisam rekao "u". ;))) >> "Nekom" - otkud ja znam ko ce biti ta dama. >> "Lepom"- necu valjda da kazem ruznom pa covek da se uvredi. Ni ja nisam nigde pomenuo prilošku odredbu za mesto, ;) nego se tebi asocirala sama, pa ne znam zašto bi je meni stavio u usta? ;) Rekoh da nešto ne štima da je moguće odmoriti se *sa* ženom. (Bila ona lepa ili ružna, skoro bez razlike.) ;) Ti si to "pročitao" (mada u tome nisi jedini!) afirmativno, (u smislu preduzimanja nekakve, može biti seksualne, aktivnosti) :) zašta nije bilo nagoveštaja s moje strane. Moj stav (u toj poruci!) mogao bi se shvatiti sasvim drugačije već i kao tvrdnja da i samo "druženje" (čak ono i u većoj meri nego *to* na šta si ti pomislio) :) teško da može biti odmor. (?) ;) Ili da to kažem ovako: "Ko uspe da se odmori *sa* ženom (na šta god se sad odnosila asocijacija) taj nije baš sasvim "naštimovan", pre će biti da je "navijen". :))) Budeš li želeo da se pozoveš na moje akcentiranje da je reč o "lepoj dami", predlažem da odustaneš, jer bi ti lako mogao odgovoriti Ničeovom "opasnošću od lepote": "Ta žena je lepa i razborita; ah, koliko bi bila razboritija kada ne bi bila lepa!" ;) Dakle, na tvoju preporuku: >> Ajde ti to nastimuj pa javi. Pokorno se javljam, ;) ukazujući da je sve već bilo sasvim lepo naštimovano, :) no tebi se, kanda, učinilo da nije, što, samo po sebi, ne treba preterano ni da te čudi. Nije tako neuobičajeno da svoje projekcije i maštanje vidimo kod drugih bojeći se da ih prepoznamo kod sebe. ;)
razno.141 robert,
>> To funkcioniše samo kod neemancipovanih muškaraca koji ne umeju >> sami ni za ručak da se pobrinu a o ostalom da ne govorim. ;) Pa da! Zar nije takvih pun svet?
razno.142 robert,
>> Vi ovde prosipate mudrost, u većini ste, pa smo spale na to da vam >> neke stvari pojašnjavamo :( A mislila sam da se to podrazumeva! Što se mene tiče, je se uopšte ne bih svađao sa ženama. Ima toliko lepših i boljih stvari koje se mogu (u)raditi ;). Nema tu neke velike mudrosti... sve je tako prosto...krvavo prosto.
razno.143 robert,
>> Mrrrrzim reč riba! Nekulturno i šalabajzerski! Pa ta reč se odnosi na one "devojke" koje smatraju za kompliment kada neko kaže da su ribe ili, još bolje, ribetine :). Što kaže dejanr, mogao sam da kažem: "rave", "raveku", "p***e", itd...
razno.144 mladenp,
> Pa ovo je predivno! :) Nisam ni slutio da ću biti uvučen u > dubokoumnu raspravu o odnosu između polova. ;) Pogotovo me > iznenađuje način. Međutim, šta je tu je, nema se sad kud. > :) Ijaaaao. :) A što se mora - nije teško. :)) Ovo me podseća na odličnu Milanovu primedbu o raspravama u Srba koje idu od predmetnog ka apstraktnom i natrag. :)
razno.145 mladenp,
> Ja uvek kažem da ljubav na usta ulazi O;> A kojim putem izlazi? ;) Poznato je da sve što uđe mora i da izađe. ;) I ništa nije predugačko što se dobro skrati.
razno.146 ladislavs,
> Sam si se izjasnio oko smene (zamene) :) Ponudih, dobre volje, da pripomognem tamo gde je neko od našeg roda nezadovoljavajući, dakle u pitanju je moje solidarisanje :))), to je bar, svakoj dobronamernoj ženi jasno ;). ciLa.
razno.147 milan,
> .......................................... Može li se "previše > animalizovati odnos između polova"? Uprošćeno rečeno - mislim da je to > gotovo nemoguće! :)))) Briljantna opservacija! Mrzim te i zavidim ti što je to tebi a ne meni palo na pamet.;) Zaista, nadasve tačno! ODNOS između POLOVA može biti isključivo animalan ili fiziološki (već ko koji kvalifikativ voli) jer naprosto proističe iz definicije polova. Odnos između pojedinačne žene i pojedinačnog muškaraca to, naravno, ne mora biti, ali to više nije odnos polova već međuljudski odnos, pod pretpostavkom da jedno drugo priznaju za ljude, što je već njihovo privatno pravo! (Nemoj Bajoviću da mi se odma' dernjaš, privatna prava ne spadaju ni u nacionalna ni u ljudska prava! ;)) Pl poz M P.S. > ................ razgovor ubrzavam tvrdnjom Šarla Turnijea da žene i nisu > ništa drugo do polni organ kod čoveka koji je, obzirom na svoju veličinu, > odvojen od tela, na čoveku primeren način. > ...... Taj "polni organ" kod čoveka, ima i svoj samostalni sistem > upravljanja obzirom na značaj funkcije koji nosi. Oštrouman neki čovek! Pa zašto mu ne damo ulicu? Svaka francuska šuša koja je bila dovoljno ljubazna da se zapije sa nekim našim oficirom u (bezbrojnim) kafanama od Beograda do Soluna (ili vice versa) ima ulicu, a ovakav velikan ne! Skandal! Predlažem da pronađemo u kojoj se ulici nalazi naše (ima l' ga?) feminističko udruženje i da je nazovemo ulicom Šarla Turnijea! Tako treba!
razno.148 veca,
>> Auh, a Robert hteo da bude fini pa ne reče ono što bi se onako >> u razgovoru reklo :)) :))))))) Eh, pa moramo malo da zanovetamo, u manjini smo :)
razno.149 veca,
>> Ne sve, nego tačno ono što sam i napisao - ženski način mišljenja! Na sreću, ima ih još koji o ženama imaju daleko lepše mišljenje! A bilo bi ružno kad bismo počeli da navodimo primere muškog. Ružno, ovde, na sezamu, jer bismo time povredili mnoge, ipak je ovde koncen- trisana inteligencija, ali van sezama...
razno.150 veca,
>> Pa da! Zar nije takvih pun svet? Diskutabilno :) Iza svakog uspešnog muškarca, stoji jedna žena, a iza neuspešnog više :)))
razno.151 lanik,
>> Iza svakog uspešnog muškarca, toji jedna žena, ...i skuplja stvari za njim! - Hogar the horrible
razno.152 jtitov,
>>> To ce ti besplatno odrediti u Zavodu za transfuziju. > > Ali uz pomoc igle. Brrr. :( I verovatno 'gubitka' jedno 0.5 do 1l krvce.
razno.153 balinda,
>> Oštrouman neki čovek! Pa zašto mu ne damo ulicu? Svaka >> francuska šuša koja je bila dovoljno ljubazna da se zapije >> sa nekim našim oficirom u (bezbrojnim) kafanama od Beograda >> do Soluna (ili vice versa) ima ulicu, a ovakav velikan ne! >> Skandal! Predlažem da pronađemo u kojoj se ulici nalazi >> naše (ima l' ga?) feminističko udruženje i da je nazovemo >> ulicom Šarla Turnijea! Tako treba! Zaista si me iznenadio što ti je ovo palo na pamet? Upravo u knjizi "Kralj Vilovnjak", Mišel Turnije objašnjava kako se, širom sveta, obično na plavim tablama, nalaze imena najvećih zločinaca. Inače, veoma preporučujem ovog autora upravo zbog brilijantnosti. Ne bih li zainteresovao makar još koga, evo vam jednog, po meni sjajnog, pojašnjenja smisla naših sićušnih života: >> Dvanestogodišnje dete je dostiglo nenadmašiv stepen ravnoteže >> i procvata koji od njega čine remek delo sveta. Srećno je, >> sigurno u sebe, s poverenjem u svet koji ga okružuje i koji >> mu izgleda potpuno usklađen. Lice i telo su mu toliko lepi, >> da je sva ljudska lepota samo više ili manje udaljen odsjaj >> ovog doba. A onda, katastrofa. Sva rugoba muškosti - ta rutava >> prljavština, ta samrtnička boja sazrelog mesa, bodljikavi >> obrazi, taj nesrazmeran magareći ud, bezobličan i smrdljiv >> - sručuju se na malog princa zbačenog s prestola. Postaje >> mršava raga, grbava i bubuljičava, skrivenog pogleda, koja >> halapljivo guta šljam bioskopa i zabavnih koncerata, ukratko, >> postaje mladić. Smisao razvitka je jasan. Vreme cvetanja je >> prošlo. Mora se postati plod, mora se postati seme. Bračna >> zamka uskoro se zaklapa nad nesrećnikom. I eto ga s drugima, >> upregnutog u teška kola produžavanja vrste, prinuđenog da dâ >> svoj udeo u demografskom prolivu od koga čovečanstvo već >> počinje da crkava. Tuga jedna, užas. I za kog vraga? Neće li >> na tom đubrištu uskoro da izniknu novi cvetovi? A? :)
razno.154 balinda,
>> :))))))) Eh, pa moramo malo da zanovetamo, u manjini smo :) Znači li da, kada ste u većini mnogo zanovetate? ;)
razno.155 peacock,
#### Iza svakog uspesnog muskarca, stoji jedna zena, #### a iza neuspesnog vise :))) 'Ajde...
razno.156 predrag,
>>Rekoh da nesto ne stima da je moguce >> odmoriti se *sa* zenom. (Bila ona lepa ili ruzna, skoro >> bez razlike.) ;) Ti si to "procitao" (mada u tome nisi >> jedini!) afirmativno, (u smislu preduzimanja nekakve, >> moze biti seksualne, aktivnosti) :) zasta nije bilo >> nagovestaja s moje strane. Pogledaj jos jedanput moju poruku, pa ces videti da sam ja komentarisao MOJU poruku (uglavnom sta jos fali gramaticki) a ne TVOJU. Jeste u mojoj poruci sam napisao JEDNU recenicu :" Kako si ti ovo protumacio vidi se " ALI NISAM uopste komentarisao sta sam ja video da si ti video. I dalji nastavak se odnosi na moju poruku. Ja sam NAPISAO .. da se odmoris par dana sa nekom lepom damom.. i NISTA VISE. Nisam spominjao KAKO (nema cak ni priloske odredbe sto ti kazes za mesto jer bi onda smisao bio drugaciji) da se odmoris sa damom. To sam ostavio da se svako prema svojim afinitetima odmori kako hoce (sa damom u krevetu, sa damom u setnji,sa damom u igranju dimina, sa damom na skijanju .....). Srz onoga sto tebi stima (u tvojoj poruci) je da NIJE MOGUCE ODMORITI SE *SA* NEKOM ZENOM . >> Moj stav (u toj poruci!) mogao >> bi se shvatiti sasvim drugacije vec i kao tvrdnja da i >> samo "druzenje" (cak ono i u vecoj meri nego *to* na sta >> si ti pomislio) :) tesko da moze biti odmor. (?) ;) Ili >> da to kazem ovako: "Ko uspe da se odmori *sa* zenom (na >> sta god se sad odnosila asocijacija) taj nije bas sasvim >> "nastimovan", pre ce biti da je "navijen". :))) Sto i sam kazes. E tu je moje misljenje drugacije od tebe. Sto ljudi sto cudi. Mene zene relaksiraju i odmaraju (i psihicki i fizicki). Lepo je biti u njihovom drustvu. I za to ne traba bitni ni navijen ni nastimovan. Treba da si takav po prirodi (po celom telu ;)))) Nisam ja nikakv izuzetak a ni ostali koji imaju oprecna misljenja.. >> Budes li zeleo da se pozoves na moje akcentiranje da je >> rec o "lepoj dami", predlazem da odustanes, jer bi ti >> lako mogao odgovoriti Niceovom "opasnoscu od lepote": "Ta >> zena je lepa i razborita; ah, koliko bi bila razboritija >> kada ne bi bila lepa!" ;) Svidja mi se sto razmisljas kao sahisti dva poteza unapred i mislis da znas sta ja mislim.;)) Ja nazalos po prirodi stvari se trudim da ne prihvatam nikakve autoritete i sta je ko reko. Stvar poimanja zene je stvar MOG LICNOG ISKUSTVA. Ako sam ja uglavnom imao lepa iskustva sa njima (i ruzna) ne znaci da su drugi imali slicna. Tu NEMA PRAVILA pocev od pojednica do iskustava celog covecanstva. Tako ti je i sa lepotom (sex.iskustvom, brakom,itd...). Sto ljudi, sto cudi, ili sto bi rekao Anstajn: sve je relativno. Sta se tice tog gospodina Nicea ja bih mu porucio da je pobrkao babe i zabe vezujuci lepotu sa razboritost i praveci neke uzrocno posledicne veze. >> Pokorno se javljam, ;) ukazujuci da je sve vec bilo >> sasvim lepo nastimovano, :) no tebi se, kanda, ucinilo da >> nije, sto, samo po sebi, ne treba preterano ni da te >> cudi. Nije tako neuobicajeno da svoje projekcije i >> mastanje vidimo kod drugih bojeci se da ih prepoznamo kod >> sebe. ;) Kako se sad pa meni ucinilo da ni(je) bilo nastimovano.? Pa TI si napisao da nesto NE stima a ne ja (pogledaj sam vrh ove poruke). Ja sam te posle pitao za savet sta je tebalo to da nastimam da bi mi ti sada rekao da je vec bilo nastomovano. Lepo bogami.;>>> Sta se tice projekcija to je opste poznato u psihologiji licnosti pa se odnosi i na tebe i mene. pp od: P
razno.157 tigor,
>> Mrrrrzim rec riba! Nekulturno i salabajzerski! Ne vidim zasto?! ;) Sama riba delom potice iz SLATKOvodnih sredina... a posto su devojke delom SLATKE... Ali ima i onih drugih na koje slozis facu kao kada pojedes kg. soli... dak- le, SLANOvodnih! Eto! Jednostavno a semanticki i istoriski ispravno! ;) Steta samo sto nema kisele vode! Ove "nove" devojke...
razno.158 vesna,
>> Ne sve, nego tačno ono što sam i napisao - ženski način mišljenja! U pravu ste. Nije bilo osnova da napišem da "Vas BAŠ sve asocira na politiku". Zato moja poruka i nije imala formu zaključka već više sugestivnog pitanja. Ne poznajem dovoljno ni Vas ni Vaš rad. "Poznanstvo"se svodi na: čitanje Vaših poruka, uglavnom po forumu i, uglavnom, političke sadržine i par chat-ova u kojima ste skoro svaku našu temu skretali na politiku ili bar pokušavali da je tako obojite. Eh, da ... bila je i jedna žurka ali sumnjam da se sećate toga jer nismo bili predstavljeni jedno drugom, a i ja sam posle par minuta napustila "okrugli sto" kojem ste presedavali jer mi je, uz sve dužno poštovanje, u tom momentu muzika iz druge sobe bila interesantnija od teme nastupajućih izbora. :) Dakle, zaključak (kako ga vi nazivate) nema (dovoljno) realne pretpostavke već se bazira na marginalnom iskustvu, a pri tome dopuštam mogućnost da sam u afektu, dakle, podsvesno stala u odbranu ženske logike (ma šta ja o njoj mislila) od takvog poređenja! :) VESNA P.S. Ne volim kad poruke po konferencijama dobiju suviše ličnu notu, zato, ako želite da i dalje diskutujemo o ovome rado ću doprineti Vašem istraživanju preko mail-a. :)
razno.159 vesna,
>> Mrrrrzim reč riba! Nekulturno i šalabajzerski! Nemoj tako, veco, uvrediće nam se zkr. :)))) VESNA P.S. Kako beše ono: "Ribe su one u suknjama, a mačke one u farmerkama?" ;))
razno.160 vesna,
>> Pa da! Zar nije takvih pun svet? Jeste. Podela poslova na muške i ženske je sasvim realna i praktična. Problem ja samo u tome što je mi nasleđujemo već generacijama takvu kakva je, umesto da je prilagođavamo potrebama i ličnim sposobnostima. VESNA
razno.161 vesna,
>> potrebi. Slična stvar je i sa "organima za kačenje" na polni organ >> koji je odvojen i kome se, po potrebi, pristupa na sasvim određeni >> način. Taj "polni organ" kod čoveka, ima i svoj samostalni sistem >> upravljanja obzirom na značaj funkcije koji nosi. Ovo je uprošćeno do krajnjih granica, skoro da se svodi na onaj vic po kome je žena zapravo samo "okolina polnog organa" (u originalu ne piše polni ogran ali ... ). Tvrdnja nije uvredljiva ukoliko funkcioniše u oba pravca tj ako se isto može reći i za muškarca, a ne vidim zašto ne bi moglo. Štaviše, s obzirom da ja biološku ulogu čoveka stavljam iznad svih ostalih po važnosti, mogu reći da mi se čitava konstrukcija teoretski dopada. Realno, ipak ne bih mogla svog muža (ili bilo kog drugog muškarca) da tretiram kao pokretnu alatku za kojom treba da posegnem kad mi zatreba. :) Stvari ipak nisu tako jednostavne, ako ni zbog čega drugog a ono zato što vam šrafciger nikad neće reći: "Pusti sad taj zavrtanj, dušo, boli me glava!" ;) Muško-ženski odnos u organskom i fiziološkom smislu jeste animalan ali je toliko toga u nadgradnji da prosto svođenje na potrebu i proces ne zadovoljava definiciju "odnosa". VESNA
razno.162 predrag,
>> Ostrouman neki covek! Pa zasto mu ne damo ulicu? Svaka >> francuska susa koja je bila dovoljno ljubazna da se >> zapije sa nekim nasim oficirom u (bezbrojnim) kafanama od >> Beograda do Soluna (ili vice versa) ima ulicu, a ovakav >> velikan ne! Skandal! Predlazem da pronademo u kojoj se >> ulici nalazi nase (ima l' ga?) feministicko udruzenje i >> da je nazovemo ulicom Sarla Turnijea! Tako treba! Ma da, treba osnovati i stranku koja ce zastupati ideje Sarla Turnijeva.
razno.163 predrag,
>> :) Na zalost, izgleda da je ovo gotovo nemoguce, mada >> primecujem da se Ti nalazis u nesto povoljnijoj poziciji. >> 'User name' s jedne, a potpis s druge strane, obezbeduju >> ti veci stepen nepristrasnosti. :) Koliko sam cuo pod pseudonimom BUBBLE se kriju 2 dame koje studiraju medecinu. >> :))) u susret novim medusobicama, ;) razgovor ubrzavam >> tvrdnjom Sarla Turnijea da zene i nisu nista drugo do >> polni organ kod coveka koji je, obzirom na svoju >> velicinu, odvojen od tela, na coveku primeren nacin. Za >> razliku od, recimo, E da ja studiram medecinu, pa imam casove anatomije (seciranje) i u 4-5 godini cini mi se sudsku medecinu (gde se odlazi na autopsije) nebi bas verovao tom Sarlu da se bas razume u anatomiju. E Sarle ti si bio izgleda sarlatan za anatomiju. ;))) pp od: P
razno.164 mstanic,
Da li neko zna broj telefona one agencije koja nudi državljanstvo ili status počasnog konzula nekih zemalja (Nikaragva:))) ). Mislim da se agencija zove Altea ili tako nekako. Šteta što Nušić nije živ. Ozbiljno mi treba taj broj telefona.
razno.165 zkrstic,
>>> P.2. Sindi Kraford ima prelepu facu. > > Baš je ružna :( Mali, jel si ti stvarno onako malo... ili se praviš ;)))))
razno.166 zkrstic,
> Mozda ti je trafo vezan za neki prioritetni objekat (citaj - budzinu > kucu). Ma koje crne budže na Karaburmi bre ;)))) Ovde sve go Radikal-SPS- ovac sa 3 i po razreda osnovne, radničko naselje sa najbližim skloništem na 4 km odavde, obzirom da su radnici potrošna roba... ne treba im ;)))) Preko puta mene je Dom zdravlja... samo ni to ništa ne znači. ;)
razno.167 zkrstic,
>>> Mrrrrzim reč riba! Nekulturno i šalabajzerski! > > Auh, a Robert hteo da bude fini pa ne reče ono što bi se onako > u razgovoru reklo :)) Bogu hvala te me posla u tuđinu na par dana, te ne videh poruku na vreme, obzirom da ponekad je moja taktičnost obrnuto proporcionalna mojoj veličini :))))) Ja ne bih počeo od mačke i krova ;))))) Zkr :)
razno.168 zkrstic,
> Ozbiljno mi treba taj broj telefona. Batali. U pitanju je beše "firma" u Džordža Vašingtona 16, 6. sprat. Ja sam takođe bio veoma zainteresovan, ali ... tipovi su ... Pare uzimaju na of-šor kompanijama, a ovo im je samo reklamni potez :( Zkr
razno.169 balinda,
>> Pogledaj jos jedanput moju poruku, pa ces videti da sam >> ja komentarisao MOJU poruku (uglavnom sta jos fali >> gramaticki) a ne TVOJU. Ali se mi "preporučio": >> Ajde ti to nastimuj pa javi. >> Jeste u mojoj poruci sam napisao JEDNU recenicu :" Kako si >> ti ovo protumacio vidi se " ALI NISAM uopste komentarisao >> sta sam ja video da si ti video. Zar? Otkud onda ovo: >> Sta fali "sa" (sa nekom lepom damom u drustvu) ? Nisam rekao >> "u". ;))) a naglašavaš rečima "ALI NISAM uopšte...". (Doduše, nisi i reč "uopšte" napisao verzalom, pa onda možda zaista i stoji?) ;) Možda ćeš se korigovati pa reći: "nisam direktno", ili "nisam nedvosmisleno", ili nešto tome slično? >> Srz onoga sto tebi stima (u tvojoj poruci) je da >> NIJE MOGUCE ODMORITI SE *SA* NEKOM ZENOM. U odgovoru tebi - da. U jednom drugom odgovoru branim nespojivost "tvog" priloga za mesto sa "odmaranjem". ;) Dakle, poenta moje male šale (da, to je po sredi, kao što se to u izvornoj poruci i dâ videti!) da žena i odmor ne idu tako lako zajedno. :) Tek pošto sam prozvan da preuređujem navodne tuđe gramatičke nepreciznosti kao moderator nekakave tamo konferencije koja nije dovoljno praćena, pokušao sam da pojasnim na šta sam mislio mada, sada uviđam, da se zahtevalo (!) od mene da "odgovaram" i za tuđe a ne jedino za svoje reči. >> E tu je moje misljenje drugacije od tebe. Sto ljudi sto cudi. >> Mene zene relaksiraju i odmaraju (i psihicki i fizicki). >> Lepo je biti u njihovom drustvu. Radujem se zbog tebe. >> I za to ne traba bitni ni navijen ni nastimovan. Treba da >> si takav po prirodi (po celom telu ;)))) Nisam ja nikakv >> izuzetak a ni ostali koji imaju oprecna misljenja.. Mada je lepo kada je nama lepo, možda je još lepše ako drugima učinimo lepotu? Zato se vredi zapitati da li smo "navijeni" ako gledamo samo (ili uglavnom!) iz svog ugla a "naštimovani" ako umemo da sagledamo i iz drugog? Uprošćeno, dele li i žene, sa kojima si u prijatnom društvu, tvoje mišljenje? :) >> Ja sam NAPISAO .. da se odmoris par dana sa nekom lepom >> damom.. i NISTA VISE. Ja? A zar se to nije, ipak, odnosilo na nekog drugog? Naša polemika je usledila nakon mog, može biti nepristojnog, :( upadanja u vaš razgovor. >> Ja nazalos po prirodi stvari se trudim da ne prihvatam >> nikakve autoritete i sta je ko reko. Mada ovo zvuči logično, jedva da se može primeniti uslovno. Doduše, tu se nalazi i reč "na žalost" koja omogućuje oba tumačenja, tako da nisam spreman da uradim ono što se tebi, kakao vidim, inače sviđa: >> Svidja mi se sto razmisljas kao sahisti dva poteza unapred >> i mislis da znas sta ja mislim.;)) priznajući da ne znam šta misliš. :) čališ li ti, odista, što ne priznaješ autoritete, ili akcenitiranje u sledećoj rečenici: >> Stvar poimanja zene je stvar MOG LICNOG ISKUSTVA. predstvalja ipak stepen nekakvog samozadovoljstva sobom? Ukratko, rekao si jedno a ostavio si sasvim drugi utisak. Teško da ti ovde mogu pomoći u razmeni naših mišljenja, obzirom da si me ostavio u nedoumici. :( >> Kako se sad pa meni ucinilo da ni(je) bilo nastimovano.? >> Pa TI si napisao da nesto NE stima a ne ja (pogledaj sam >> vrh ove poruke). Ja sam te posle pitao za savet sta je >> tebalo to da nastimam da bi mi ti sada rekao da je vec bilo >> nastomovano. Lepo bogami.;>>> Eto ti sad. :) Još ćemo pobrkati našu dragu publiku. `Ajde da se podsetimo: >> Ajde ti to nastimuj pa javi. A ja rekoh da je već naštimovano onako kako sam ja napisao. Izgleda da je po sredi nekakav duboki nesporazum i da zaista razgovaramo o različitim stvarima. (?) Ti si, ako dobro shvatam, mene pozvao da naštimujem *tvoju* poruku, to je, kao presedan, mene zbunilo pa sam pomislio da nešto nije u redu sa mojom šalom o nenaštimovanosti. Slažem se da nema zbora da se može izaći iz ovog ćorokaka budući da ono što važi za jednoga ne mora važiti za drugoga, a što se tiče tvog zahteva, moram te razočarati, da ja ne štimujem *tuđe* poruke "po kućama", :) bez obzira na moderatorski status. :) Očekivao sam, a i naviknut sam, da se od mene traži da "štimujem" samo svoje poruke. >> Sta se tice projekcija to je opste poznato u psihologiji >> licnosti pa se odnosi i na tebe i mene. Saglasan sam. Dužan sam da objasnim zašto sam to rekao. Ti si, ničim izazvan, :) pominjao "*u* dami" kao aluziju na moje reči i zato sam to rekao, a ne da bih te, Bože sačuvaj, bilo kako etiketirao. Bila je to *konkretna* "primedba" a ne uopšteni stav koji si ti ovde izneo i sa kojim se, ponavljam, svakako slažem. Sve u svemu, malo smo se zbrkali oko toga šta je ko rekao, pa se bojim da to niko drugi više ne može ni da prati. (?) Šteta je, jedino, što je povod trebao biti šaljive a ne principijelne prirode. :(
razno.170 balinda,
>> Tvrdnja nije uvredljiva ukoliko funkcioniše u oba pravca tj >> ako se isto može reći i za muškarca, a ne vidim zašto ne bi >> moglo. Štaviše, s obzirom da ja biološku ulogu čoveka >> stavljam iznad svih ostalih po važnosti, mogu reći da mi se >> čitava konstrukcija teoretski dopada. Ja sam podvukao da namera nije uvredljiva. Da bih pojačao taj utisak, završio sam "mozagalicom o "muškarcu crvu". (Ne znam kako niko da taj deo citira?) :) Na žalost, prečesto sam u poziciji da se neka analiza (može zaista biti i upošćavanje ali sa časnom namerom) shvata kao napad na čitavu grupu kojoj pripadamo. :( Kada bi bilo manje lične osetljivosti, možda bi se mnogo bolje razumeli. Tvoja druga rečenica ohrabruje me da je ovo moguće pa sam ti na njoj neizmerno zahvalan. >> Realno, ipak ne bih mogla svog muža (ili bilo kog drugog >> muškarca) da tretiram kao pokretnu alatku za kojom treba >> da posegnem kad mi zatreba. :) To, za njega, može biti veoma ugodno, ali bojim se da nije realno. (?) ;) >> Stvari ipak nisu tako jednostavne, ako ni zbog čega drugog >> a ono zato što vam šrafciger nikad neće reći: "Pusti sad taj >> zavrtanj, dušo, boli me glava!" ;) Što samo pokazuje da je šrafciger mnogo bolji "muškarac"! :))) >> Muško-ženski odnos u organskom i fiziološkom smislu jeste >> animalan ali je toliko toga u nadgradnji da prosto svođenje >> na potrebu i proces ne zadovoljava definiciju "odnosa". Nalazim se u neprijatnoj poziciji da se ne složim sa čovekom koji je u ovome mnogo kompetentniji od mene pa, mada to radim nerado, očekujem da možda nešto makar naučim. Mišljenja sam da tu nadgradnju, koju pominješ, precenjuješ. (?) Istina je da ona dominira našom svešću, ali njen značaj možda i jeste samo u tome. Šta ako su sve te lepe stvari, nagrada i stimulans za ono što nikada ne bismo ni radili da njih nije. :)
razno.171 balinda,
>>>> :) Na zalost, izgleda da je ovo gotovo nemoguce, mada >>>> primecujem da se Ti nalazis u nesto povoljnijoj poziciji. >>>> 'User name' s jedne, a potpis s druge strane, obezbeduju >>>> ti veci stepen nepristrasnosti. :) >> >> Koliko sam cuo pod pseudonimom BUBBLE se kriju 2 dame >> koje studiraju medecinu. Sad, ako bih ja jednostavno rekao: "Nedovoljno pratiš konferenciju", :) ti bi mi, s pravom mogao reći: "Ja sam rekao jedino istinu!" i bio bi, verujem, u pravu. Šta onda da kažam? Evo: "U redu, primio sam k znanju!" :))) Međutim, tvoja replika na moj gornji pasus, promašuje suštinu. Možda nisi obratio pažnju, ali poruka na koju sam ja replicirao napisana je pod drugim pseudonimom (konkretno: 'rooster') iz koga se "krije" muško ime. Pošto je potpisana drugačije, rešio sam da se malo našalim, opravdano (!?) sumnjajući u autentičnost. Šta, recimo, ako je 'rooster' rešio da se malo našali sa nama, "odglumevši" BUBBLE? Ti mi odgovaraš za nešto što je svako od nas mogao da napiše i što, mada daje nakakvu dodatnu informaciju, nije baš u toku diskusije. (?) >> E da ja studiram medecinu, pa imam casove anatomije >> (seciranje) i u 4-5 godini cini mi se sudsku medecinu >> (gde se odlazi na autopsije) nebi bas verovao tom Sarlu >> da se bas razume u anatomiju. E Sarle ti si bio izgleda >> sarlatan za anatomiju. ;))) Uz reskir da me studenti (i studentkinje!) ;) medicine zamrze, :))) moram odreći ekskluzivno pravo anatomiji da o čoveku "presuđuje". žak i bez toga, kako bi se seciranjem dokazala ili osporila nekakva takva "teorija" sve kada bismo je i za ozbiljno držali? Turnije se, recimo, poziva i na Stari zavet u dokazivanju ove ujdurme. (Na žalost, knjigu iz koje se ovo može naći citiram po sećanju budući da sam je "ostavio na čitanje" prijateljici moje bivše "dame za odmor", ;) tako da mi je sad truba da je ištem nazad, pa ćeš se morati zadovoljiti parafraziranjem umesto citiranja.) :((( Elem, pisac Biblije (Taj mi se ne dâ ni zamisliti!) :) pravi (po Turnijeu: sasvim neobjašnjivi) skok sa jednine na množinu kada kaže: "i stvori ga, i stvori ih" pronalazeći u tome da je sasvim moguće da je to stvorenje (nazovimo ga, za momenat, čovekom) u početku bilo dvopolno, ali je svakako bilo toliko teško, nepokretno, i nesposobno za bilo šta osim za reprodukovanje. Bivajući, svakako, ;) stalno u "drugom stanju", :) Bog je uvideo da tako jedva da može (eto dokaza da niko nije nepogrešiv) ;) pa je, odvojio "polni organ" od čoveka, a dalje sledi ono što sam vam već prepričao. Sve u svemu, Darvin se prevrće u grobu, antropolozi padaju u fras, činovnici svake vrste (od medicinara do naučnika) grizu nokte, jedino mu još stvarnost daje za pravo. ;>>>
razno.172 veca,
Ovih dana sam i inače htela ovo da napišem, ali me upravo nazvao Robert i rekao da su mu obili kuću :( Odneli su mu comp i video. Zamolio me je da vam javim, da znate zašto se ne javlja :( Pošto pretpostavlja ko mu je obio kuču, prijavio je (ako sam dobro razu- mela, neke izbeglice koje je letos primio, ugostio) i nada se da će ih pronaći. Inače, burazerovom ortaku su takođe pre neki dan maznuli računar, iz Zvezdara teatra, a čujem da je to ovih dana najbolji biznis, prodaja ukradenih compova :( Zato pripazite! Ostaje mi samo da poželim Robertu da što pre uhvate lopove, i da se nadam da će on biti poslednji od nas, koje je to zadesilo!
razno.173 milan,
> Dakle, zaključak (kako ga vi nazivate) nema (dovoljno) realne > pretpostavke već se bazira na marginalnom iskustvu, a pri tome dopuštam > mogućnost da sam u afektu, dakle, podsvesno stala u odbranu ženske > logike (ma šta ja o njoj mislila) od takvog poređenja! :) Roma locuta, causa finita! Pl poz M
razno.174 tigor,
>> Mene zene relaksiraju i odmaraju (i psihicki i fizicki). Lepo je >> biti u njihovom drustvu. >> I za to ne traba bitni ni navijen ni nastimovan. Treba da si >> takav po prirodi (po celom telu ;)))) Nisam ja nikakv izuzetak >> a ni ostali koji imaju oprecna misljenja... Imamo li to cast diskutovati sa covekom koji je celoga zivota posezao sa- mo za savrsenim (sa "muske" tacke gledista) zenama (i uspevao, naravno?) Mozda po mene sramotno ali ja sam na moju veliku zalost upoznavao zene koje su me obicno relaksirale tek sa 2 dimenzije, dakle, ranije ili kasnije pre- turajuci ih po mislima ili gledajuci slike. Ne mogu tvrditi da i sam (mozda) nisam ostavljao takav utisak na njih ali... (ovde ipak zavrsavam misao, ne ide na dobro!) :) Problemi tek nastaju pri pomenu fizickog odmora uz zensku osobu... Koliko puta su nase noge vapile za zadnjim izlogom koji ce se pogledati, za even- tualnim izbegavanjem "onoga" legendarnim "Nemoj srcem, boli me glava!"... Ovim nikako ne krivim zenski rod vec samo ukazujem na razlicitost medju na- ma i tu nikako "ne pale" nastimanosti (i da sada ne bi izgledalo kako rep- liciram Balindi, sledi napad: ) vec prirodna prilagodjenost njima, jednom recju - nova zenska osoba?! Koliko je potrebno da ona to bude PO CELOM TELU zavisi od urodjenih osobina i, naravno, moguca je u skladu sa najnovijim dostignucima plasticne hirurgije! ;)
razno.175 tigor,
>> Problem ja samo u tome sto je mi nasledujemo vec >> generacijama takvu kakva je, umesto da je prilagodavamo potrebama >> i licnim sposobnostima. Ovo pravilo to uopste nije uzmemo li u obzir postojanje uzajamnog postova- nja medju polovima, dakle priznavanje sposobnosti, potreba, zelja... Elem, problema ima tamo gde ga takva sredina stvara! U svakom slucaju, ono MI NASLEDJUJEMO iz datog citata nikako ne stoji.
razno.176 bbaja,
>|| Odnos izmedu pojedinacne zene i pojedinacnog muskaraca to, >|| naravno, ne mora biti, ali to vise nije odnos polova vec >|| meduljudski odnos, pod pretpostavkom da jedno drugo priznaju >|| za ljude, sto je vec njihovo privatno pravo! (Nemoj Bajovicu >|| da mi se odma' dernjas, privatna prava ne spadaju ni u >|| nacionalna ni u ljudska prava! ;)) S recenim i tvojim i Balindinim, se potpuno slazem. Ja se ipak ne bih ukljucivao u raspravu. Trudim se da iskazem svoja principijelno demokratska uverenja, pre svega su sferi politike. Ako bi sada to prosirivali na odnos izmedju polova i ja tu dao svoj doprinos, plasim se da bi me optuzili i rekli - a gde ti je principijelnost ;) .
razno.177 predrag,
>> Sve u svemu, malo smo se zbrkali oko toga sta je ko >> rekao, pa se bojim da to niko drugi vise ne moze ni da >> prati. (?) Steta je, jedino, sto je povod trebao biti >> saljive a ne principijelne prirode. :( Sta se mene tice mozes smatrati da sam zavrsio diskusiju. pp od: P
razno.178 predrag,
>> Imamo li to cast diskutovati sa covekom koji je celoga >> zivota posezao sa- mo za savrsenim (sa "muske" tacke >> gledista) zenama (i uspevao, naravno?) Nemate. Savrsena zena ? Kao sto sam rekao sto ljudi, sto cudi tako se moze postaviti pitanja sta je to savrsena (IDEALNA) zena za tebe, mene ili bilo koga. Neki vole sisate,neki guzate,lomnate u struku itd..;)). To je fizicka strana ali postoji i psiholoska sfera i razni sklopovi licnosti. Ideal zene (muskarca) je u nasim glavama i svako tezi da nadje taj ideal (sto bi zene rekle: princa na belom konju) Smatram da idealnu zenu niko do sada nije nasao i da je sve kompromis sa samim sobom. Cak mislim da se nase zamisljanje idealne zene menja sa godinama. Sve je ovo teorija a u realnom zivotu vrlo brzo ti se razbiju iluzije i prilagodis situaciji. >> Problemi tek nastaju pri pomenu fizickog odmora uz zensku >> osobu... Koliko puta su nase noge vapile za zadnjim >> izlogom koji ce se pogledati, za even- tualnim >> izbegavanjem "onoga" legendarnim "Nemoj srcem, boli me >> glava!".. uf,uf zaista tezak slucaj neprilagodjenosti. Da ti nije devojka neka atleticarka, nedaj boze trkacica na duge staze ? ;) A da ti malo dzogiras, pa da je onda povedes par puta u obilazak izloga i onako usput kupite aspirin. Ja nekada kada se vise putovalo udjem u prodavnicu Hi-FI opreme i tamo ostanem 2 sata pareci oci.Pa onda u kompjuterski shop. A znas kako je tamo. Prodavnica do prodavnice par kilometara ;)) >> ) vec prirodna >> prilagodjenost njima, jednom recju - nova zenska osoba?! Ako je neka dzudiskinja nemoj da se zaleces ,nego onako okolo, naokolo joj razjasni situaciju. ;) Mozda ona tebe i izvodi na duge setnje jer ima isto misljenje o prirodnim prilagodjavanju kao ti. ;)
razno.179 bdm.,
## Batali. U pitanju je bese "firma" u Dzordza Vasingtona 16, 6. sprat. Broj telefona je 346-823. Licno iskustvo je da sam trazio par osnovnih informacija na fax a oni rekli da ne moze posto se informator placa 20 DEM. BDM.
razno.180 max.headroom,
(/APC/YUGO/ANTIWAR) Command:r 1481 Message-Id: <1594000765čigc.org> Date: 01 Feb 93 23:11 GMT X-Gateway: UA OLN ŠUZERCP V3.99Ć From: Ivo Skoric <iskoric> Subject: SUPPORT FOR PEACE GROUPS IN SERBIA Dear everybody, I am writing this letter and posting it on e-mail on behalf of Morin Natal, a friend of Sonja Licht and a journalist with Human Rights Activists & Journalists from Center On Violence of John Jay College of Criminal Justice based in New York. I will refer to them as to "group", because they have rather long name. Her group is interested to help peace activists and journalists from independent media in Belgrade. She was unsuccesfully trying to reach people in Belgrade for several weeks. In order to help - they have to get some response. Response can be send to my e-mail address <<iskoricčigc.apc.org>> It is urgent. Their decision meeting is on February 5th, so please respond promptly. <More> The group is primarily interested to support different peace movement in Belgrade. They believe that supporting peace activities in Serbia may help end the war. But they don't know ANYTHING about the on-going activities, needed funds, etc. So, anybody reading this letter, please, inform Sonja Licht, Vesna Pesic, Natasa Kandic, Milan Nikolic, Stojan Cerovic, and other peace activists: they have to supply a list of their on-going and planned activities with the rough estimate of what they need in terms of money, equipment, solidarity, foreign media support, etc. This is very important, because the group may raise funds from different foundations only by knowing what exactly funds are needed for. As soon as group receieves the details, group is planning to do fundraisers for peace activities in Belgrade. Morin told me that Vesna Pesic is coming to the U.S., but that she did not know when. So, please, get in contact with Vesna and find out when does she go to US, where does she go and will she be interested in speaking on the group's fundraiser in New York for Belgrade peace movement. <More> The group comprise fundraiser specialists, journalists and therapists. Soros foundation funded the therapy-project: it is expected that therapists will go soon in Yugoslavia (and other ex- Yugo countries) to train people in trauma-therapy. Second point of interest is the situation with the independent media in Serbia. Recent purge of 1,500 journalists in Belgrade caused an outrage among journalists here. So, they would like to know what should they do to help. What can we do? Morin would like to know if there is any Independent Journalist Union, and if there is, how can we get in contact with them. Does Studio B and B92 need more equipment? Is it possible to deliver equipment or the equipment would most likely be confiscated by the "bad guys"? The group knows for an organization specialized in escorts of people and goods traveling to dangerous areas (Committee for Peace and Justice; they travel with you, or with your equipment). Will it be good for you if the western media give you more publicity, or you think that may harm you (you meaning Studio B and B-92)? <More> That's all for now. love & peace ivo
razno.181 max.headroom,
(/APC/YUGO/ANTIWAR) Command:r 1486 Message-Id: <1594000770čigc.org> Date: 02 Feb 93 16:19 GMT X-Gateway: UA OLN ŠUZERCP V3.99Ć From: Joel Sax <jsax> Subject: New School Appeal Date: Tue, 2 Feb 1993 11:47:27 PST Reply-To: "Central European Regional Research Organization" <CERRO-LčAEARN.BITNET> From: Jozsef=Borocz%Sociol%SSAčPHOBIA.SS.UCI.EDU Subject: An Appeal To: Multiple recipients of list CERRO-L <CERRO-LčAEARN.BITNET> To our Governments and to the Secretary-General of the United Nations The world must take action to bring the war in former Yugoslavia to an end. Two and a half million people have been driven from their homes in a program of "ethnic cleansing." Thousands of civilians have been massacred. This winter, a far greater number may die of starvation and exposure. <More> We condemn the rulers of Serbia (and of other successor states of former Yugoslavia to the extent that they condone such policies) for the destruction of countless communities, for ordering mass executions, for running detention camps where people are tortured and wantonly killed, for resorting to rape and unspeakable violence in pursuit of territorial gains. We must not acquiesce in this outbreak of barbarism. Well- articulated principles of human rights have been widely recognized by public opinion in the past two decades. They became an effective instrument of policy in international relations. In signing the Helsinki Accords, governments in Europe agreed to circumscribe their sovereign rights in the name of human rights. For the sake of the future -- for the sake of our own safety as well as that of others -- we cannot now stand idly by while armed gangs arrogate to themselves the freedom to violate these rights in the name of religious or ethnic exclusivism. The war in Yugoslavia must be brought to an end, but in the meantime safe havens must be created for refugees, delivery of humanitarian aid to communities in need must be secured, and borders must be effectively policed to deny paramilitary groups ever more weapons. We support civic groups that oppose "ethnic cleansing" and work for peace in former Yugoslavia. We support mayors who want <More> to keep different communities in their towns together. We support students who have been occupying Belgrade University in protest against the war and the policies of the Milosevic government. We support groups of women who have organized peace demonstrations against the forcible conscription of their husbands and sons. However, the international community has its own direct responsibility for bringing peace to the region. We appeal to governments to greatly increase their human and financial commitments in carrying out this task. For the cost of inaction, in human lives as well as in human values, will be incomparably greater than the cost of assistance. If democracies acquiesce in violations of human rights on such a massive scale as this, they will undermine their ability to protect these rights anywhere in the post-cold war world. And then, when, as has happened many times before, an armed hoodlum kicks our own doors ajar, there will be no one to lift a finger in our defense or to raise a voice. Please join the list of signatories and send or fax your name and profession or institutional affiliation to East and Central Europe Program New School for Social Reseßrjh 65 Fifth Avenue <More> New York, NY 10003 fax (212)229-5894 Timothy Garton Ash, Writer, GB Ivo Banac, Professor of History, Yale University, USA Stanislaw Baranczak, Poet, Professor, Harvard University, USA Norberto Bobbio, Sociologist, Italy Pierre Bourdieu, Sociologist, College de France, France Martin Butora, Sociologist, Slovak Republic Marek Edelman, Cardiologist, Leader of the Warsaw Ghetto Uprising, Poland Peter Esterhazy, Writer, Hungary Jonathan Fanton, President of the New School for Social Research, USA Bronislaw Geremek, Historian, Poland Anthony Giddens, Professor of Sociology, Cambridge University, GB Pierre Hassner, Political Scientist, France Stanley Hoffmann, Professor of European Studies, Harvard University, USA Irving Howe, Editor, _Dissent_, USA Ira Katznelson, Political Scientist, New School for Social Research, USA Paul Kennedy, Professor of History, Yale University Jamaica Kincaid, Writer, USA Janos Kis, Philosopher, Hungary Adam Michnik, Writer, Poland Arthur Miller, Writer, USA <More> Heiner Mueller, Writer, Germany Simon Schama, Historian, Harvard University Jonathan Schell, Writer, USA Volker Schloendorff, Film Director, Germany Tzvetan Todorov, Professor of Literature, France Tomas Venclova, Writer, USA (partial listing) +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ _The New York Review of Books_, February 11, 1993, p.8. ____________________________________________________________________ typed in by: Jozsef Borocz (jboroczčuci.edu)
razno.182 zolika,
>> Jeste. Podela poslova na muške i ženske je sasvim realna i Mislim da će podela poslova na muške i ženske još zadugo ostati. Tako, na primer, muškarci ne mogu da DOJE...
razno.183 veca,
>> Znači li da, kada ste u većini mnogo zanovetate? ;) Ja, u principu, ne zanovetam mnogo, ali, (!) kad se desetak njih složi oko jednog mišljenja, volim da unesem razdor :) (opozicija u duši) :) naročito ako smatram da nisu u pravu :)
razno.184 veca,
>> mogućnost da sam u afektu, dakle, podsvesno stala u odbranu ženske >> logike (ma šta ja o njoj mislila) od takvog poređenja! :) Takođe! :)
razno.185 veca,
>> Muško-ženski odnos u organskom i fiziološkom smislu jeste animalan >> ali je toliko toga u nadgradnji da prosto svođenje na potrebu i >> proces ne zadovoljava definiciju "odnosa". A i civilizovanost je, valjda, učinila svoje? p.s. Pozivanje na izvesne autore, izvesnih dela, ne govori o tačnosti tvrdnje, nego o subjektivnom gledanju na stvari.
razno.186 veca,
>> Istina je da ona dominira našom svešću, ali njen značaj možda i >> jeste samo u tome. Šta ako su sve te lepe stvari, nagrada i >> stimulans za ono što nikada ne bismo ni radili da njih nije. :) To, koliko mi se čini i nije bilo toliko sporno, tj. zbog toga nismo reagovale, nego zbog samohvalisanja (!) i superiornosti muške polne moći (?). Vesna je to lepo objasnila, pa da ne ponavljam.
razno.187 tigor,
>> Da bih pojacao taj utisak, >> zavrsio sam "mozagalicom o "muskarcu crvu". (Ne znam kako niko da taj deo >> citira?) Sta citirati? Mogao si neki "blazi" tekst. :(
razno.188 tigor,
>> Inace, burazerovom ortaku su takode pre neki dan maznuli racunar, >> iz Zvezdara teatra, a cujem da je to ovih dana najbolji biznis, >> prodaja ukradenih compova :( Zato pripazite! Lanac u ruke i za prvi radijator :)
razno.189 mstanic,
>> Batali. U pitanju je beše "firma" u Džordža Vašingtona >> 16, 6. sprat. Ja sam takođe bio veoma zainteresovan, ali Ma imaš li broj telefona da ipak pokušam. Dobro bi mi došlo tamo neko državljanstvo zato što nameravam da putujem često i to baš kroz nama najnenaklonjenije zemlje (Austrija i Nemačka).
razno.190 tigor,
Naravno, cela ova prica oko savrsene zene biva shvacena pogresno! :( >> Neki vole sisate,neki guzate,lomnate >> u struku itd..;)). To je fizicka strana ali postoji i >> psiholoska sfera i razni sklopovi licnosti. Nije uopste rec o zeni odredjene fizicke "konfiguracije" ili o nekim as- pektima njene psihologije. Prvenstveno sam hteo da ukazem na jednu opstu razliku medju polovima, koja se kad-tad ispolji bez obzira na kolicinu obos- trano ispoljene tolerancije. Nisam cak ni pokusao da kazem kako nema izuze- taka ovom (nazovi) pravilu. Ima, svakako! Ali tada, verovatno, takva zena nije "zena" u pravom smislu te reci i obrnuto... I da zavrsim! Slazem se da je moguc "odmor" uz zenu (ma sta taj odmor zna- cio?!), ali je on, na zalost, ako nicim onda bar vremenom ogranicen. Dakle, pre ili kasnije ce se ispoljiti vec NESTO i to ce dovesti bar do toga da vi- se ne bude lepo. Sve u svemu, i ja eto klicem: "Odmarajte se uz zene - i ne zaboravite na sat!" ;)
razno.191 ndragan,
/ Previse animalizujes odnose muskarac - zena. Animizirati ili mortalizirati, pitanje je sad... uostalom, bolje i to nego da se tuku.
razno.192 ndragan,
/ ps: Sta je bre ovo ljudi, prvo bubble trazi tumacenje pa / sad i ti, ko da sam napisao neki zakon ili sanovnik. Obe ideje su dobre, usvaja se.
razno.193 ndragan,
/ "nešto (i.e. ženska logika) asocira na SPS-SRS" zaključili da me / "sve asocira na politiku". Veoma zanimljivo zaključivanje sa Gospodo, došla su krajnja vremena. U sred rasprave, u kojoj je sve počelo normalnim seksualnim aluzijama (*), prelazimo na političke. Godinama sam navikao na obrnuto. (*) "Ako bi se iz rečnika izbacile sve reči koje imaju seksualnih prizvuka, dvosmislenih značenja i sličnog, od njega ne bi ostale ni korice, jer i korice mogu pogrešno da se shvate."
razno.194 ndragan,
/ "Ako nemaš ništa u planu večeras hajde da proverimo da li stvarno / imaš rebro viška? :) Teže je kad ustanovi da radijator nije golicljiv :)
razno.195 ndragan,
/>> To će ti besplatno odrediti u Zavodu za transfuziju. / Ali uz pomoć igle. Brrr. :( Nekad davno zvali su me Drakula.
razno.196 skoprivica,
│ Nekad davno zvali su me Drakula. Dok si predavao u skoli?
razno.197 veca,
>> Ako bi sada to prosirivali na odnos izmedju polova i ja tu dao >> svoj doprinos, plasim se da bi me optuzili i rekli - a gde ti je >> principijelnost ;) . Dakle, sam priznaješ :)
razno.198 veca,
>> Mislim da će podela poslova na muške i ženske još zadugo ostati. >> Tako, na primer, muškarci ne mogu da DOJE... Loš ti je primer (ne mogu ni da rađaju, ako baš hoćeš da zatežeš :) ) a i ne samo tvoj, neko pomenu šetanju po izlozima. Svi se nešto busaju i pominju lepe dame, vole da ih gledaju/imaju, prvo, to je skupo, :) a kad eventualno ostanu bez njih, onda se vade i na izloge, zaboga, nisu mogli da izdrže šetnju :))) Treba, dostojanstveno, priznati poraz... :)
razno.199 isekulovic,
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Hitno potreban lek u obliku ampula pod nazivom NIMODIPIN (NIMOTOP) a proizvodi ga Bayer !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
razno.200 wizard,
>> / Ali uz pomoć igle. Brrr. :( >> >> Nekad davno zvali su me Drakula. Znači ti to zubima? :) A kako u želucu vršiš analizu grupe? :)
razno.201 max.headroom,
> Savrsena zena ? Kao sto sam rekao sto ljudi, sto cudi tako se moze > postaviti pitanja sta je to savrsena (IDEALNA) zena Evo kako Erika Jong lamentira nad 'sudbinom' svoga roda: "(...) Osnovna greška žena je što pokušavaju da se prilagode muškom idealu žene (...)". I zaista, ma koliko vanrazumski i šovinistički zvučalo, ispada da su žene svoj najljući neprijatelj.
razno.202 zkrstic,
> Ma imaš li broj telefona da ipak pokušam. > Dobro bi mi došlo tamo neko državljanstvo zato što > nameravam da putujem često i to baš kroz nama Nemam telefon na žalost :((( Uzgred, da ne bude zabune, potpuno isti razlog za sticanje tudjeg pasoša imam i ja :(
razno.203 vesna,
>> Iza svakog uspešnog muškarca, stoji jedna žena, >> a iza neuspešnog više :))) "Iza svakog uspešnog muškarca stoji jedna žena, a iz uspešne žene red muškarca." ;)
razno.204 vesna,
>> Znači li da, kada ste u većini mnogo zanovetate? ;) Onda ogovaramo. ;)
razno.205 vesna,
>> Elem, problema ima tamo gde ga takva sredina stvara! U svakom >> slucaju, ono MI NASLEDJUJEMO iz datog citata nikako ne stoji. Svakako ga ne nasleđujemo genetski već se s generacije na generaciju prenosi sa svim (uglavnom) svojim nelogičnostima i to u svim sferama života. I mada se dosta u poslednje vreme dosta toga menja, čini mi se da je u našim krajevima standardna podela prilično otporna na promene. Tome doprinose podjednako i žene i muškarci kao i sistem koji nam organizuje život. Sa prvim delom tvoje poruke se sasvim slažem. Poznajem mnogo ljudi koji tako misle, ali nažalost, vrlo mali broj onih koji to i sprovode u delo. VESNA
razno.206 vesna,
>> Ja sam podvukao da namera nije uvredljiva. Da bih pojačao taj >> utisak, završio sam "mozagalicom o "muškarcu crvu". (Ne znam kako >> niko da taj deo citira?) :) Na žalost, prečesto sam u poziciji da >> se neka analiza (može zaista biti i upošćavanje ali sa časnom >> namerom) shvata kao napad na čitavu grupu kojoj pripadamo. :( Kada >> bi bilo manje lične osetljivosti, možda bi se mnogo bolje razumeli. Uvredljivosti se ne bih ni dotakla da je ti nisi pomenuo. Samo sam ispoštovala tvoju bojazan da ćeš nenamerno nekog uvrediti i htela da ti stavim do znanja da ako se iole razmisli nema osnova za to. :) >> ............ Mišljenja sam da tu nadgradnju, koju pominješ, >> precenjuješ. (?) Istina je da ona dominira našom svešću, ali njen >> značaj možda i jeste samo u tome. Šta ako su sve te lepe stvari, >> nagrada i stimulans za ono što nikada ne bismo ni radili da njih >> nije. :) Da li je precenjujem? U čitavom saznajnom procesu najteže mi je rasporediti stvari na lestvici prioriteta. :( Pošto postoji realna opasnost da se raspišem i ugrozim tvoj primat u opširnosti poruka :) i opteretim textpad poštovanog auditorijuma, samo ću pokušati da objasnim šta mi je "preče" jer se to, očito, nije moglo razumeti iz moje prethodne poruke. :( Zadovoljstvo koje doživljavaju akteri u seksualnom činu je neodvojivi deo nagonske radnje, ima svoje ekvivalente i kod drugih instinktivnih radnji kao i kod drugih vrsta. Kao takav je bazičan i ne spada u nadgradnju. A ako ga tamo i smestim moram mu dati važnost koliko i samom činu jer bez zadovoljstva kao inicijatora (lepo si rekao: "nagrada i stimulans") teško bi se održao kontinuitet seksualnih odnosa u prirodi. Dok ne ovladamo u potpunosti tehnologijom veštačkog oplođenja, bojim se da MORAMO da uživamo u seksu ili smo ga ugasili kao vrsta. ;)) Nadgradnja u odnosu muškarac-žena je filogenetski mlađa pojava što joj apriori daje manji značaj. Ona ima korene u nagonskom ali su emocionalni faktori (pre svih ostalih) toliko prisutni i aktivni da se ne smeju zanemariti. Oni ne menjaju suštinu seksualnog akta, niti mu osporavaju svrhu, ali mu svakako daju jednu novu dimenziju. VESNA
razno.207 vesna,
>> Koliko sam cuo pod pseudonimom BUBBLE se kriju 2 dame koje >> studiraju medecinu. UH! Pravilno je medicina!
razno.208 predrag,
>> Nije uopste rec o zeni odredjene fizicke "konfiguracije" >> ili o nekim as- pektima njene psihologije. Prvenstveno >> sam hteo da ukazem na jednu opstu Ma ja se samo salim. Kao sto casu do pola napunjenu sa vinom (svako prema svojim afinitetima nek napuni svoju casu) optimista posmatra sa zadovoljstvom jer je eto ipak napunjena do pola a pesimista zali sto je eto poluprazna tako sam i ja pominjao zene sportiste da bi ti mogao da se "tesis" ( u stili sta bi bilo kad bi bilo ) u teskim situacijama kada spadas s nogu od hodanja . pp od : P
razno.209 dejanr,
>> "Iza svakog uspešnog muškarca stoji jedna žena, a iz uspešne žene >> red muškarca." ;) A iza Dafine više redova raznih polova ;)
razno.210 balinda,
>> Pošto postoji realna opasnost da se raspišem i ugrozim >> tvoj primat u opširnosti poruka :) Eto, opet (neosnovane!?) aluzije na moju opširnost. :) Zar to nisam (i to više puta!) već objasnio: Moje poruke nisu opširne, one "samo" tako izgledaju! ;) >> Dok ne ovladamo u potpunosti tehnologijom veštačkog oplođenja, >> bojim se da MORAMO da uživamo u seksu ili smo ga ugasili kao >> vrsta. ;)) Mora se samo umreti, :) a to da ćemo "ugasiti kao vrsta", na ovaj ili onaj način, će se svakako dogoditi. Najzad, sve što nije uvek postojalo, nema smisla smatrati da će uvek postojati. A to što zadatke svojski uzimamo bez ikakve distance, zaista potvrđuje da smo ljudi, no budemo li samo na tome ostali, ne znam možemo li preći u neku drugu, možda već i prisutnu, vrstu? :) Dakle, ako već "moramo" :) da u sex-u uživamo, što nam očigledno ne pada previše teško, ;) `ajde da o toj "nesvesti" razgovaramo bez predubeđenja, (?) tj. "let's talk about sex!". :) >> Nadgradnja u odnosu muškarac-žena je filogenetski mlađa pojava >> što joj apriori daje manji značaj. Ona ima korene u nagonskom >> ali su emocionalni faktori (pre svih ostalih) toliko prisutni >> i aktivni da se ne smeju zanemariti. Oni ne menjaju suštinu >> seksualnog akta, niti mu osporavaju svrhu, ali mu svakako daju >> jednu novu dimenziju. Mada sve reči nisam razumeo, :) slažem se sa tobom u onoj meri u kojoj i ti "priznaš" da ta "nova dimenzija" nije pretererano neophodna ili se, bar, jasno ne uviđa njena neophodnost. Zato sam bliži uverenju da naši stavovi i nisu toliko nepomirljivi koliko se, u prvi mah, čini. (?) Jednostavno, u tvojom porukama dominira privatno, a u mojim lično stanovište. Bez te razlike u akcentu, nalazim da je suština blizu. (?) Pored (i radi!) osnovne stvari mi radimo i niz "naizgled nepotrebnih radnji" pa, obzirom da je to masovna pojava, teško da može biti da su baš sasvim besmislene. Na ovom stupnju razvoja čoveku je dato da se poštapa i time, na čemu ti insistiraš, mada se dâ zamisliti i takav odnos u kome se 12786AH890 ima spojiti sa 89991GT014 bez bespotrebnih sentimentalnosti. ;) Obrnut slučaj u kome bi postojalo sve to "tvoje" bez glavnoga, teško se može i zamisliti, kako si to i Ti fino objasnila. :) Hoće li vreme pred nama (kao vrstom!) ojačati ili oslabiti "moj" ili "tvoj" akcent, zanimljivo je pitanje? U ovome položaju (u diskusiji!) se osećam nekako ugodnije, verujući da stajem uz stranu koja "pobeđuje" šta god o tome *privatno* mislio. :(
razno.211 milan,
> Nadgradnja u odnosu muškarac-žena je filogenetski mlađa pojava što > joj apriori daje manji značaj. Ona ima korene u nagonskom ali su > emocionalni faktori (pre svih ostalih) toliko prisutni i aktivni > da se ne smeju zanemariti. Oni ne menjaju suštinu seksualnog akta, > niti mu osporavaju svrhu, ali mu svakako daju jednu novu dimenziju. Koju? Pl poz M
razno.212 princess,
mlatnes damu po glavi toljagom i odvuces je u svoju pecinu... modifikovano kulturalno..pocepas joj odecu, izglodjes je, ... strast (?), perverzija :> Milane, pa valjda ste Vi kao ortodoksni shovinista vrlo upoznati u to? ´kO;>
razno.213 balinda,
>> mlatnes damu po glavi toljagom i odvuces je u svoju pecinu... >> modifikovano kulturalno..pocepas joj odecu, izglodjes je, ... Zašto? Dovoljno je da ona sama sebe mlatne po glavi i dođe u pećinu. :))) Najzad, vredi se zapitati ko je za tako nešto više zainteresovan? ;)
razno.214 korvin,
­­>> Nadgradnja u odnosu muškarac-žena je filogenetski mlađa pojava što ­­>> joj apriori daje manji značaj. Ona ima korene u nagonskom ali su ­­>> emocionalni faktori (pre svih ostalih) toliko prisutni i aktivni ­­>> da se ne smeju zanemariti. Oni ne menjaju suštinu seksualnog akta, ­­>> niti mu osporavaju svrhu, ali mu svakako daju jednu novu dimenziju. Bez želje da se petljam o ovu diskusiju, samo da dobacim :) da oko ove teze još uvek padaju glave ! Po nekima, emocije nisu nadgradnja već samo posledice dejstva hormona (neko kaže usputna a neko ne), tako da ih većina biloga/antropologa/biohemičara trpa u kompleks pojava poznat kao seksualni nagon. Da bude jasno, ovde mislim na tzv. ljubavne emocije.
razno.215 milan,
> mlatnes damu po glavi toljagom i odvuces je u svoju pecinu... > modifikovano kulturalno..pocepas joj odecu, izglodjes je, ... > strast (?), perverzija :> > Milane, pa valjda ste Vi kao ortodoksni shovinista vrlo upoznati u to? > ´kO;> U skladu sa Vašim "dobrim" običajem da ne koristite naša (srpska?, jugoslovenska?) slova i da ne citirate ni jedan deo poruke na koju replicirate, ostavljate me u velikom neznanju! Naime, ne znam čime sam "zaslužio" da odgovorite baš na moju poruku (izbrisao sam je iz Off Line Reader-a) i da mi dodelite titulu "ortodoksnog shoviniste". U domenu pretpostavki ostaje da se ovo "shovinista" odnosi na neka moja (pretpostavljena) ubeđenja glede žena a ne glede, recimo, Srpstva Vaskolikog. Značenje prideva "ortodoksni", mada jesam pravoslavne vere, u ovom kontekstu mi izmiče. Takođe, nije mi u sećanju da sam se ma gde u ovoj, ili ma kojoj drugoj konferenciji, zalagao za "mlatnjavanje dama toljagama" i odvlačenje istih "u svoje pećine". Istina ima nekih za koje mi primena prve operacije ne bi izazvala preteranu tugu, ali druga me svakako ne bi obradovala. U veri da Vas ovaj mali incident neće odvratiti od popravljanja nezavidne pozicije na tabeli dobitnica Valentine's (ili Valentines, dejanr je sa ovim imao čak i gramatičkih problema) kartica, Pl poz M
razno.216 vesna,
>> Koju? Psihosociološku.
razno.217 vesna,
>> poštapa i time, na čemu ti insistiraš, mada se dâ zamisliti i takav >> odnos u kome se 12786AH890 ima spojiti sa 89991GT014 bez bespotrebnih >> sentimentalnosti. ;) Meni se dopada da budućnost zamišljam tako da će genetski inženjering ostvariti mogućnost idealnog kombinovanja gena za opšte potrebe, ali da će pri tome voditi računa da u toj kombinaciji opstanu centri za uživanje ne bi li i naši potomci jednog dana raspravljali o seksu kao mogućem načinu razmnožavanje, jer, eto, "osim što je lep, izgleda da može biti i koristan". ;) VESNA
razno.218 tigor,
>> a i ne samo tvoj, neko pomenu setanju po izlozima. Svi se nesto busaju >> i pominju lepe dame, vole da ih gledaju/imaju, prvo, to je skupo, :) a >> kad eventualno ostanu bez njih, onda se vade i na izloge, zaboga, nisu >> mogli da izdrze setnju :))) Treba, dostojanstveno, priznati poraz... :) Ma jeste, pomenu ja... Al' to beše nešto sasvim drugo. Što se tiče lepih dama; kamo sreće! Lepa dama shodno svom izgledu ;) zahte- va i lepa kola, pa lepo sedne u njih i nema je ceo dan! Nikakve šetnje, ni- kakvi izlozi. Sad, šta ona zaista radi... (?)
razno.219 tigor,
>> Tome doprinose podjednako i zene i muskarci kao >> i sistem koji nam organizuje zivot. >> Sa prvim delom tvoje poruke se sasvim slazem. Poznajem mnogo ljudi >> koji tako misle, ali nazalost, vrlo mali broj onih koji to i sprovode >> u delo. Stvar je naime u vaspitavanju i navikama dece od njihovog samog rođenja. Ovakve podele bi sigurno vrlo brzo nestalo da unutar svake porodice presta- ne da vlada veličanje muškog deteta, koje shodno tome, nije obavezno da ura- di bilo šta. S druge strane, ja suprotno tebi poznajem dosta ljudi koji ne prihvataju takvu podelu i sasvim normalno prilaze nekim "tipično ženskim" poslovima. Uostalom, pokušavam da zamislim jedan normalan odnos (da ograničim ovo nor- malno na medjusobno uvažavanje) gde bi još uvek takva podela poslova mogla da važi.
razno.220 tigor,
>> > da se ne smeju zanemariti. Oni ne menjaju sustinu seksualnog akta, >> > niti mu osporavaju svrhu, ali mu svakako daju jednu novu dimenziju. >> Koju? Potpunost?!
razno.221 cdragan,
> Eto, opet (neosnovane!?) aluzije na moju opširnost. :) Zar > to nisam (i to više puta!) već objasnio: Moje poruke nisu > opširne, one "samo" tako izgledaju! ;) Nisam se dosada mešao u tu tvoju filozofiju i nemam preciznu evidenciju nego ću onako odokativno ;) Ti, bratac, imaš veoma mali broj "normalnih" poruka :) ( po meni, to je poruka koja meni stane na jedan ekran, a to je 30 redova - SORove linije ). Daklem, ti se raspišeš sa dugačkim porukama a onda da bi to sveo na neki prosek, pošalješ potreban broj porukica od po 2-3 reda i u proseku se dobije samo "opširni izgled" ;) Meni inače ne smetaju, ako je interesantan početak ja pročitam a kao nije, zna se - jedno pljus (+). p.s. Ovo je "normalna" poruka - staje na jedan ekran :)
razno.222 ilazarevic,
> A iza Dafine više redova raznih polova ;) :))) Ovo u viceve!
razno.223 zkrstic,
>>> Dok ne ovladamo u potpunosti tehnologijom veštačkog oplođenja, >>> bojim se da MORAMO da uživamo u seksu ili smo ga ugasili kao >>> vrsta. ;)) > > Mora se samo umreti, :) a to da ćemo "ugasiti kao vrsta", na ovaj > ili onaj način, će se svakako dogoditi. Najzad, sve što nije uvek > postojalo, nema smisla smatrati da će uvek postojati. A to što > zadatke svojski uzimamo bez ikakve distance, zaista potvrđuje da smo > ljudi, no budemo li samo na tome ostali, ne znam možemo li preći u > neku drugu, možda već i prisutnu, vrstu? :) Znači, imamo konsenzus po pitanju daljeg nastavka mučenja seksom ? ;))))))))))))))
razno.224 darone,
>> >> Koju? >> >> Potpunost?! Jok, psihosociološku :) darone p.s. ja ovde ništa ne razumem, a još manje čitam :)
razno.225 wizard,
>> Meni se dopada da budućnost zamišljam tako da će genetski >> inženjering ostvariti mogućnost idealnog kombinovanja gena za opšte >> potrebe, ali da će pri tome voditi računa da u toj kombinaciji >> opstanu centri za uživanje Znači nema više očeva, majki i dece, postoje samo pripadnici ljudske vrste različitih uzrasta koji s vremena na vreme odu u centar za uživanje, :) a pojedine žene povremeno dobiju i karticu od države sa datumom kada da se jave u rasplodni centar ne bi li im tamo instalirali ;) jajnu ćeliju neke extra-ženke oplođenu spermatozoidom nekog extra-muškarca, genetski pročišćenu od nepoželjnih osobina (recimo sklonost ka anarhiji, opoziciji, ;) preterana samostalnost?) i genetski "obogaćenu" poželjnim osobinama (recimo, zavisnost od droge koju od države mogu dobiti samo lojalni građani)?! Srećom, mislim da je čovek isuviše životinja da bi se tvoji snovi ;) o "savršenoj" budućnosti ostvarili. Na to ukazuju i današnja podela na "muške i ženske poslove", odnosi među polovima, razlike između muške i ženske psihe... Suviše smo blizu predaka da ne bi smo sami pravili potomke. :)
razno.226 wizard,
>> U skladu sa Vašim "dobrim" običajem da ne koristite naša >> (srpska?, jugoslovenska?) slova i da ne citirate ni jedan deo """""""""""""""""""""""" Južnoslovenska? :) Ko gok da ih je smislio, i naša su...
razno.227 balinda,
>> Nisam se dosada mešao u tu tvoju filozofiju i nemam preciznu >> evidenciju nego ću onako odokativno ;) Ti, bratac, imaš veoma >> mali broj "normalnih" poruka :) (po meni, to je poruka koja >> meni stane na jedan ekran, a to je 30 redova - SORove linije). >> Daklem, ti se raspišeš sa dugačkim porukama a onda da bi to >> sveo na neki prosek, pošalješ potreban broj porukica od po >> 2-3 reda i u proseku se dobije samo "opširni izgled" ;) Ne verujem da ovo ikoga interesuje, ali kad već pomenu... O "idealnoj poruci koja staje na jedan ekran", i sâm sam govorio. U odnosu na ukupan broj poruka, jako dugačke i sasvim kratke, ne verujem da premašuju 20%? Ostale su negde oko 1.000 bajta, (možda nešto malo više?) što sasvim lepo staje na ekran. Ovo sam, svojevremneo, proveravao pa, obzirom na veliki broj poruka, ne verujem da se moglo previše promeniti. (?) No, ako dobro razumem opšte mišljenje, red je da malo smanjim "doživljaj". Možda je olakšavajuća okolnost što sam, gotovo od samog početka, imao i moderatorsku obavezu "stimulisanja" diskusija (prvo u forumu, a sada u civilizaciji), (?) no ne mislim se na to "vaditi". U pravu si da preterujem. :(((
razno.228 ndragan,
/ principijelno demokratska uverenja, pre svega su sferi politike. Ej, izem ti politiku i demokratiju koja za cilj nema dobrobit svakog pojedinca, u šta valjda spada i dobar odnos?
razno.229 ndragan,
/ Dok si predavao u skoli? Neee, deset godina ranije (pijano društvo s letovanja). Đaci su mi nadevali svake godine drugi nadimak; najbolje se zalepio "Tata brada".
razno.230 spantic,
> Naime, ne znam čime sam "zaslužio" da odgovorite baš na > moju poruku (izbrisao sam je iz Off Line Reader-a) i da mi > dodelite titulu "ortodoksnog shoviniste". U domenu > pretpostavki ostaje da se ovo Samo bez brige. Ponekad se zapitam ima li neko da nije dobio neki takav "glup do imbecilnosti" ;) odgovor sa naloga princess. To je kanda neka tradicija. Ne treba očekivati suviše. žak da zna o čemu se radi :))
razno.231 vesna,
>> jajnu ćeliju neke extra-ženke oplođenu spermatozoidom nekog >> extra-muškarca, genetski pročišćenu od nepoželjnih osobina (recimo >> sklonost ka anarhiji, opoziciji, ;) preterana samostalnost?) i >> genetski "obogaćenu" poželjnim osobinama (recimo, zavisnost od >> droge koju od države mogu dobiti samo lojalni građani)?! Za početak da uklonimo "gen" koji nas navodi da od svega pravimo politički problem? Zar ti nije palo prvo na pamet da će biti manje bolesnih, mentalno retardiranih, neprilagođenih??? Ne znam "KO" bi bio odgovoran za pozitivnu selekciju gena ali ta "moja utopija" zahteva jedan mnogo viši nivo svesti koji nama zasad nije dostupan ni kao tema SF romana. :( Exkomšija, sećaš se onog stiha Mike Antića? "... marš iz našeg sokaka kad ne umeš da sanjaš ..." :)) (nadam se da ne zvuči grubo jer ću u protivnom morati da citiram celu pesmu da dokažem odsustvo uvredljivosti :) VESNA
razno.232 vesna,
>> Ovo sam, svojevremneo, proveravao pa, obzirom na veliki broj >> poruka, ne verujem da se moglo previše promeniti. (?) No, ako dobro >> razumem opšte mišljenje, red je da malo smanjim "doživljaj". NE! Osećam se delom odgovorna zbog ove tvoje konstatacije jer sam i sama napravila aluziju na tvoju opširnost u nekoj od prethodnih poruka. :( Ako se složimo da su tvoje poruke duže od drugih moramo prihvatiti to kao tvoj način izražavanja. Ako me zanima šta ti misliš o nečemu pročitaću bez obzira na dužinu, u protivnom je neću čitati čak ako je i od dva reda. Verujem da ima još ljudi na Sezamu koji kao i ja smatraju da su tvoje poruke sasvim na mestu (i vremenski i prostorno :) baš takve kakve su. VESNA
razno.233 bbaja,
>|| Milane, pa valjda ste Vi kao ortodoksni shovinista vrlo >|| upoznati u to? ´kO;> Opa... Milane, bez obzira na sve receno, ako ti neko uskrati tvoje demokratsko pravo da budes "ortodoksni sovinista", ja cu ti dati moju podrsku.
razno.234 balinda,
>> NE! Osećam se delom odgovorna zbog ove tvoje konstatacije jer >> sam i sama napravila aluziju na tvoju opširnost u nekoj od >> prethodnih poruka. :( Hvala na lepim rečima koje su sledile nakon citiranih, ali moram reći da sam se ja, pak, osetio kao malo uplakano derište koje je iskamčilo majčinu utehu. :) No, ima li ičega prijatnijeg za nas edipovce? :))) (Otuda i moja zahvalanost s početka.) ;)
razno.235 veca,
>> ne verujem da se moglo previše promeniti. (?) No, ako dobro razumem >> opšte mišljenje, red je da malo smanjim "doživljaj". Ne! Ko nema živaca ni volje da čita tvoje poruke, ne mora, ima nas, ma- zohista :) sasvim dovoljno :)))
razno.236 tigor,
>> >> >> Koju? >> >> Potpunost?! >> Jok, psihosociološku :) Ja bih da ostanemo na potpunosti ili eventualno nečem prihvatljivijem od psihosociologije. Nemoj da vas sad optužujem za psihologizaciju kao posle- dicu vaše psihopatologije, nastale zbog nekada na vama primenjenim psihoso- matskim terapijama... Puf. :)
razno.237 tigor,
>> Meni se dopada da budućnost zamišljam tako da će genetski >> inženjering ostvariti mogućnost idealnog kombinovanja gena za opšte >> potrebe, ali da će pri tome voditi računa da u toj kombinaciji >> opstanu centri za uživanje Za opšte potrebe? Možda nekome idilično zvuči da će za određeno vreme bi- ti sasvim realno otići i tražiti "takvo i takvo" dete kome će osim željenih osobina biti ugrađena apsolutna poslušnost vlasti, sklonost ka narodnoj mu- zici, niz dodatnih programobilnih faktora (za neke buduće potrebe)... Bez mene; Dajem ostavku na takav svet! Da izuzmem i sve atribute koje sam dodao uz ono osnovno... ponovo NE! Zamišljam neke osnovne radosti ovoga sveta u toj situaciji... čalim, pogrešna SF tematika :(
razno.238 spantic,
> Hvala na lepim rečima koje su sledile nakon citiranih, ali > moram reći da sam se ja, pak, osetio kao malo uplakano > derište koje je iskamčilo majčinu utehu. :) No, ima li > ičega prijatnijeg za nas edipovce? :))) (Otuda i moja > zahvalanost s početka.) ;) A čestitamo i na kratkosti poruke :) žestitamo i Vesni :)
razno.239 dejanr,
>> Za opšte potrebe? Možda nekome idilično zvuči da će za određeno vreme bi- >> ti sasvim realno otići i tražiti "takvo i takvo" dete kome će osim >> željenih osobina biti ugrađena apsolutna poslušnost vlasti, sklonost ka >> narodnoj muzici, niz dodatnih programobilnih faktora (za neke buduće >> potrebe)... Bez mene; Dajem ostavku na takav svet! Da izuzmem i sve >> atribute koje sam dodao uz ono osnovno... ponovo NE! Kada bi se raspisivao "referendum" o svakoj novoj tehnologiji (konji se ritaju, parna mašina i kola prave buku i smrde, atomske energija zagađuje, hidrocentrale potapaju istorijske vrednosti, kompjuteri... eh, kompjuteri itd, itd) i dan danas bismo išli peške i spavali čim se smrkne. Uvek bi narod, bojeći se da će mu biti gore, rekao NE i ponovo NE. Srećom (?), narod se ne pita kad je reč o tehnološkom napretku (a ni kad je reč o drugim stvarima ;) Mislim da je genetsko inženjerstvo nad čovekom nešto što će nužno biti primenjeno u ogromnoj meri, i to ne u tako dalekoj budućnosti. Sviđalo se to nama ili ne.
razno.240 ivanna,
>>> veoma mali broj "normalnih" poruka :) (po meni, to je poruka >>> koja meni stane na jedan ekran, a to je 30 redova - SORove >>> linije). > ne verujem da se moglo previse promeniti. (?) No, ako dobro > razumem opste misljenje, red je da malo smanjim "dozivljaj". :( Meni su bas one 'duze' najcesce najzanimljivije. Ne treba preterivati, ali oko 3-4 'SOR ekrana' i dalje nije puno. One poruke koje staju na jedan ekran su obicno samo reply-ovi.
razno.241 wizard,
>> Za početak da uklonimo "gen" koji nas navodi da od svega pravimo >> politički problem? Eh, ono u zagradama je bilo (kao što je i uobičajeno :) manje važno od onoga van zagrada, a naveo sam ga samo kao najjasniji, najočigledniji i najbanalniji primer, onaj koji direktno ukazuje na još jedan (drugi!) aspekt nesavršenosti "tvoje koncepcije". Samo je zato vezan za politiku. A ono što je izvan zagrada, i što sam hteo da naglasim (a izgleda nisam uspeo :( ) je da u toj tvojoj postavci prestaje da postoji odnos majka-dete (i uopšte odnos na relaciji roditelji-deca), uloga žene (nekada majke) se svodi na ulogu inkubatora, a muškarac (nekada otac) više i nema nikakvu ulogu. Da li bi produženje vrste sa "čedom" koje joj tamo_neko odradio (makar to bio i kompjuter, zanemarimo politiku) za ženu bila "građanska dužnost"? Da li bi ona bila obavezna da ga čuva i vaspitava kao svoje dete? Da li bi morala i da ga VOLI kao što bi volela svoje dete? Zašto joj onemogućiti da rađa i podiže sopstvenu decu? Ako joj nije do dece, zašto je terati da rađa tuđu decu? žiju decu, uostalom? Pitam sve ženske osobe koje ovo mogu da pročitaju, da li bi radije rodile svoje ili tuđe dete, makar to tuđe bilo i "obogaćeno" korisnim osobinama (a ko može, ko ima pravo da čoveku pre rođenja određuje koje će osobine za njega biti korisne?) i *sigurno* lišeno štetnih osobina i *sigurno* zdravo, lepo i pametno? Zar ne bi pre želele svoju decu? Možda ja i grešim, ne mogu da budem siguran, nisam žensko, ali ako i grešim, voleo bih da to čujem od neke žene ili devojke. >> Zar ti nije palo prvo na pamet da će biti manje bolesnih, mentalno >> retardiranih, neprilagođenih??? Ne. :) Prvo što mi je palo na pamet je ono o čemu sam gore napisao, a odmah zatim i ovo što ti pominješ. A što se tiče smanjenja broja bolesnih, neprilagođenih... lepo zvuči, ali, kao što i sama znaš, osobine koje su određene genotipom čoveka su često (često za ovo malo što sada znamo, nije teško pretpostaviti da je tako uvek!) vezane i promenom jedne utiče se i na neku drugu, pa i više drugih osobina. To je i razlog zašto se to već danas ne radi, iako su u genetskom kodu locirani mnogi nosioci naslednih bolesti. U toj oblasti smo još uvek na nivou "Mujo, nahrani svinje i ne diraj dugmad". :) Ali zanemarimo i to, recimo da je taj problem prevaziđen, da smo u situaciji da sednemo za sto i isprogramiramo svako dete. Hoće li sva deca biti ista ili ćemo ih menjati s vremena na vreme, u zavisnosti od mode? OK, sva će imati maksimalni IQ, ali hoće li imati i isti karakter? Hoće li sva biti visoka, crnomanjasta, hoćemo li nekoj deci nameniti sudbinu košarkaša, drugoj boksera, a trećoj naučnika? Hoće li svi pisati iste pesme, ili ćemo mi da odredimo ko će da piše lepše pesme? Društvo, okolina, nametnute moralne norme... sve to "izgazi" čoveka nakon rođenja. Hoćemo li da ubrzamo proces? :( A kada, pored oplodnje, i embrionalni razvoj bude omogućen van tela majke, tada ćemo u školama imati smer "tehničar za oplodnju i embrionalni razvoj", ljudi će izlaziti sa pokretne trake u asortimanu i količinama koje je "neko" odabrao. Kakav će uspeh na "tržištu" (u životu) imati primerci tako prizvedeni? Hoće li uopšte biti tržišta ili je to tada "dogovorna ekonomija"? (Sad ćeš opet da se buniš zbog politike :) >> Ne znam "KO" bi bio odgovoran za >> pozitivnu selekciju gena ali ta "moja utopija" zahteva jedan mnogo viši >> nivo svesti koji nama zasad nije dostupan ni kao tema SF romana. :( Ako su nam već (društvo) manje-više programirali živote, ne želim da doživim da društvo počne da nam programira i duše. Prevedeno na kompjetsku terminologiju (kada je već reč o programiranju) - ako nam društvo već popunjava RAM, ne dozvoljavam da mi dira u ROM! >> Exkomšija, sećaš se onog stiha Mike Antića? >> "... marš iz našeg sokaka kad ne umeš da sanjaš ..." :)) Naravno, divna pesma, sećam se. Sanjam ja, možda i suviše... >> (nadam se da ne zvuči grubo jer ću u protivnom morati da citiram >> celu pesmu da dokažem odsustvo uvredljivosti :) Zvuči grubo, za svakog ko ne poznaje - bilo tebe, bilo Miroslava Antića. :)
razno.242 milan,
> Kada bi se raspisivao "referendum" o svakoj novoj tehnologiji (konji se > ritaju, parna mašina i kola prave buku i smrde, atomske energija zagađuje, > hidrocentrale potapaju istorijske vrednosti, kompjuteri... eh, kompjuteri > itd, itd) i dan danas bismo išli peške i spavali čim se smrkne. Uvek bi > narod, bojeći se da će mu biti gore, rekao NE i ponovo NE. > > Srećom (?), narod se ne pita kad je reč o tehnološkom napretku (a ni kad > je reč o drugim stvarima ;) Mislim da je genetsko inženjerstvo nad čovekom > nešto što će nužno biti primenjeno u ogromnoj meri, i to ne u tako dalekoj > budućnosti. Sviđalo se to nama ili ne. Stvar je daleko od takve "simpatične" gluposti kakvom je ti predstavljaš! Obično se - ne bi li se udarili reakcionari "po prstima" - kao primeri gluposti uzimaju rasprave u Francuskoj akademiji, početkom prošlog veka, kada su neki akademici (lekari čak!) tvrdili da je železnica opasna po čovekovo (i ženino;)) zdravlje jer čovek ne može da podnese kretanje brzinom od 30km/h! Naravno da primera ljudske gluposti i straha od novog ima bezbroj. I, opet naravno, da se otpor koji proističe iz tih osobina najčešće investira u otpor naučnim i tehnološkim inovacijama. Mnoge od njih, bez kojih ne bi mogli da zamislimo savremenu civilizaciju, su, u vreme nastanka, bile dočekivane "na nož". Ali, ali... Istorija nas je ne jednom uverila da naivna hegelijanska predstava - koju su tako rado preuzeli marksisti, o stalnom hodu istorije napred, o tome da istorija ima smisao i cilj i da je uvek jasno šta je to "napred" i "napredno" - predstavlja iluziju. Jedni isti naučni principi ili saznanja - na primer da postoje supstance koja mogu da naglo povećaju zapreminu i temperaturu (barut, eksplozivi, razna propulzivna goriva, fisija i fuzija) - su korišćeni i kao motor civilizacije (i doslovno i preneseno) ali i kao sredstvo za ubijanja masovnih razmera. Prema tome, rekao bih da su mogućnosti upotrebe uvek srazmerne mogućnostima zloupotrebe. Zato vazda valja sumnjati - sumnja je korisna jer sprečava slobodan razmah gluposti! Što se genetičkog inžinjerstva tiče, ono mi deluje kao krajnje opasna stvar. Opasnija čak i od nuklearnog naoružanja, jer kod njega svest o mogućnosti uzajamnog uništenja donekle zadržava prst na obaraču. Ovde pak - sky is a limit! Pl poz M P.S. Kada je Faraon hteo da u zemlji Misirskoj potamani Jevreje naredio je, navodno, da se njihove kuće obeleže. Jahve je promenio oznake stavivši ih na kuće Egipćana tako da su Faraonovi ljudi pobili egipatske bebe. I tako učini Bog prvo dobro. Mojsije je uvideo da njima u Egiptu ipak "nema 'leba", pa su rešili da "zapale". Bežeći iz Egipta, dođoše pred Crveno more i Bog ga razdvoji. Mojsije sa Jevrejima prođe, ali, kada je vojska stigla i krenula za njima Bog ponovo sastavi more i vojnici se podaviše. Tako učini Bog i drugo dobro. Kakvo je naravoučenije? Kolakovski veli: "Kada činite nekom narodu dobro, uvek ga upitatjte da li ga i želi - Egipćane na primer!"
razno.244 tigor,
>> Srećom (?), narod se ne pita kad je reč o tehnološkom napretku (a ni kad >> je reč o drugim stvarima ;) Mislim da je genetsko inženjerstvo nad čovekom >> nešto što će nužno biti primenjeno u ogromnoj meri, i to ne u tako dalekoj >> budućnosti. Sviđalo se to nama ili ne. Šta znači "nužno biti primenjeno"??? Da li to znači da postoji nešto u čoveku što treba zaista promeniti? I da li ti misliš da će baš to (ako i postoji) biti promenjeno? Mogli bi recimo dati podršku promenama koje bi donele lepšeg čoveka, otpor- nijeg na bolesti, sklonog klasičnoj muzici, pecanju, (...) Ali koliko bih bio tada naivan predpostavivši kako će se sve završiti na ovako idiličnoj upotrebi. Nažalost, tada će "proraditi" upravo ono što bi trebalo prvo promeniti kod čoveka i desiće se neka nova atomska bomba u ob- lasti genetike.
razno.245 dejanr,
>> Prema tome, rekao bih da su mogućnosti upotrebe uvek srazmerne >> mogućnostima zloupotrebe. Naravno, ali način da se spreče zloupotrebe *nije* da se odustane od upotrebe! >> Zato vazda valja sumnjati - sumnja je korisna jer sprečava >> slobodan razmah gluposti! Sumnjati da, i baš ta sumnja treba da pomogne da se zloupotrebe ako ne spreče a ono umanje. Ali, mislim da je iluzorno očekivati da se napredak nauke u *bilo kojoj* oblasti zaustavi zato što ta oblast izgleda opasno - ne može pile koje se već izleglo da se vrati u ljusku, što rekao Asimov. Mislim da je u istoriji jako malo primera (ja ne znam ni za jedan) da je neko prestao da stvara u nekoj oblasti zato što je poverovao da će to što radi uništiti/oštetiti svet. Uostalom, sve i ako on stane, drugi će nastaviti, javno ili tajno. Zamisli da sediš i pišeš program, lepo ti ide i dobro te plaćaju, a onda dođe Sara Konor i Terminator iz budućnosti i kažu da će taj program koji radiš 1. septembra 1997 (ili kad već beše, zaboravio sam :) da se otrgne kontroli i uništi svet. Da li bi obrisao program? Ja ne bi - "samo" bi se potrudio da mu ugradim neku jaču sigurnosnu meru (pa makar if date()>ctod("01/01/1997") quit (program koji uništava svet na Clipperu :))) >> Što se genetičkog inžinjerstva tiče, ono mi deluje kao krajnje >> opasna stvar. Opasna, ali i korisna. Zamisli mogućnost da se čovek sa bolesnim srcem stavi "na emulator" i preprogramira da mu izraste novo zdravo srce, čoveku bez ruke nova ruka, zamisli da se ljudi rađaju praktično bez ikakvih naslednih bolesti i neskloni oboljenjima, da se bolje prilagode sredini u kojoj bi mogli da žive (konačno naselimo more, druge planete...) Jeste, može da bude opasno. Ali, šta pa nije opasno? Nema napredka bez rizika!
razno.246 dejanr,
>> Da li to znači da postoji nešto u čoveku što treba zaista promeniti? Naravno. Nasledne bolesti, sklonost ka propadanju krvnih sudova, rak, AIDS, kratkovidost... sve to prosto "plače" da bude iskorenjeno! >> I da li ti misliš da će baš to (ako i postoji) biti promenjeno? Mislim. To, i mnoge druge stvari. >> Ali koliko bih bio tada naivan predpostavivši kako će se sve završiti na >> ovako idiličnoj upotrebi. Nažalost, tada će "proraditi" upravo ono što bi >> trebalo prvo promeniti kod čoveka i desiće se neka nova atomska bomba u >> oblasti genetike. Nek se desi! I "prošla" atomska bomba se desila, pričalo se da će da uništi svet... i, svet je i dalje tu, a razbijanjem atoma dobijamo energiju, zračenjem lečimo neke bolesti, praćenjem radioaktivnog raspada otkrivamo mnoge stvari o nastanku sveta... Naravno, imamo i određene "problemčiće" ;( sa atomskom energijom... neprijatno, ali šta se tu može osim da se ona dalje proučava, kako bi se oblast primene proširila a problemi umanjili?
razno.247 tigor,
>> Nek se desi! I "prošla" atomska bomba se desila, ;) Atomsku bombu sam naveo kao primer zloupotrebe naučnih dostignuća... Da se razumemo; moj strah, samim tim i protivljenje protiv ovakvih primena počiva na određenom iskustvu koje pokazuje da svako naučno otkriće u sebi krije i potencijalnu opasnost od njegove zloupotrebe. Šteta koja je prouzrokovana zloupotrebom atomske energije, mizerna je u od- nosu na ono što bi se desilo zloupotrebom genetike (da ne bih sada "puštao mašti na volju" ostavljam tebi da zamisliš sve "mogućnosti"). E sad! Budući da se celokupna istraživanja i razvoj "ovakvih" naučnih oblas- ti odvija pod okvirima dobro poznatih "ustanova", ne vidim nikakvog razloga za negiranje ispoljenog skepticizma. (?)
razno.248 dejanr,
>> Šteta koja je prouzrokovana zloupotrebom atomske energije, mizerna je u >> odnosu na ono što bi se desilo zloupotrebom genetike (da ne bih sada >> "puštao mašti na volju" ostavljam tebi da zamisliš sve "mogućnosti"). Nema smisla porediti ono što bi se MOGLO desiti zloupotrebom genetskog inženjerstva sa onim što se DESILO usled zloupotrebe atomske energije. Ili da poredimo ono što se desilo, ili ono što bi se u oba slučaja MOGLO desiti. Zloupotrebom atomske energije MOGLA bi biti uništena Zemlja, i svi mi na njoj. Dakle, ne vidim kakvu bi to veću štetu moglo naneti bilo šta drugo :) Pri svemu tome, zloupotreba atomske energije nije (za sada ;) dovela do takvog izhoda. >> Budući da se celokupna istraživanja i razvoj "ovakvih" naučnih oblas- >> ti odvija pod okvirima dobro poznatih "ustanova", ne vidim nikakvog >> razloga za negiranje ispoljenog skepticizma. (?) Ako pregledaš bilo koju bazu podataka, videćeš da se u svetu objavljuje ogroman broj naučnih radova koji se bave genetskim inženjerstvom (ili inženjeringom?) Sve su to informacije dostupne onom delu javnosti koji je u stanju da ih shvati. Ne sumnjam da postoje i određena tajna istraživanja (pa i da neka javna istraživanja postaju tajna kada stignu malo dalje :) ali tako je oduvek bilo u raznim oblastima, pa se ipak malo koja tajna na duži rok sačuvala. Mislim da bi bilo neoprostivo "izgubiti" sve ono dobro što bi genetski inženjering mogao da donese samo zato što se bojimo njegove zloupotrebe!
razno.249 balinda,
>> A čestitamo i na kratkosti poruke :) žestitamo i Vesni :) Hvala, hvala! :))) P.S. Shvataš li da mi, ovakvom diskusijom, smanjuješ prosečnu dužinu poruke? ;)
razno.250 balinda,
>> Meni su bas one 'duze' najcesce najzanimljivije. Ne treba >> preterivati, ali oko 3-4 'SOR ekrana' i dalje nije puno. >> One poruke koje staju na jedan ekran su obicno samo reply-ovi. Eto i "mog čoveka", pardon žene. ;)
razno.251 wizard,
>> Uostalom, sve i ako on stane, drugi će nastaviti, javno ili tajno. Izvini, poređenje je grubo, ali ovo tvoje razmišljanje (ili opravdanje) je ekvivalentno onom koje su izgovarali ratni zločinci: "Da ga/je nisam ja ubio/osakatio/silovao/mučio, sigurno bi to uradio neko drugi." :( Koliko je njihova logika ispravna, toliko je i tvoja. A o tome koliko je njihova logika ispravna, zaista ne postoji usaglašen stav. >> Zamisli da sediš i pišeš program, lepo ti ide i dobro te plaćaju, >> a onda dođe Sara Konor i Terminator iz budućnosti i kažu da će taj >> program koji radiš 1. septembra 1997 (ili kad već beše, zaboravio >> sam :) da se otrgne kontroli i uništi svet. Da li bi obrisao program? >> Ja ne bi - "samo" bi se potrudio da mu ugradim neku jaču sigurnosnu Poznata dilema - da li pretpostaviti razvoj nauke sigurnosti čovečanstva? Možda se možemo najviše približiti odgovoru ako se zapitamo šta je osnovni motiv ljuskog stvaranja, bez obzira o čemu da je reč - nauci, umetnosti, spotu... Meni je nekako najbliže shvatanje da je to ono (pojedinčevo :) saznanje da pojedinac nešto *može* da uradi. Ako bih ja u jednom trenutku shvatio da umem i znam da napravim do sada najrazorniju i najjaču bombu, meni to saznanje, da mogu, da sam u stanju da to uradim, bilo dovoljno kao satisfakcija, ne bih to objavljivao ili je, na daj bože, sam pravio. Takav princip ja poštujem i u životu, možda malo i preterujem - sve što shvatim da mogu da postignem ili što postignem, više mi nije zanimljivo i ne trudim se više oko toga. Prelazim na sledeću stvar... Doduše, ti kažeš "dobro te plaćaju", nadam se samo da to ne bi bilo presudno. ;) >> Opasna, ali i korisna. Zamisli mogućnost da se čovek sa bolesnim srcem >> stavi "na emulator" i preprogramira da mu izraste novo zdravo srce, >> čoveku bez ruke nova ruka, zamisli da se ljudi rađaju praktično bez >> ikakvih naslednih bolesti i neskloni oboljenjima, da se bolje prilagode >> sredini u kojoj bi mogli da žive (konačno naselimo more, druge >> planete...) To sa kloniranjem se i danas pokušava ali bez većih useha. Možda jednog dana i uspe, to bih i ja voleo da se desi. (Doduše ne baš ovako kako Ovo drugo mi nije toliko blisko. Tvoj stav je nešto manje ekstremniji od Vesninog (ona bi da napravi "Kuvar" za decu, pa samo štancuj potomke po receptima ;), ali je i on veoma diskutabilan sa stanovišta praktične primene. Ko tebi daje pravo da detetu pre rođenja određuješ osobine, da ga šalješ pod more, da mu zacrtavaš sudbinu programirajući njegovu inteligenciju, fizičke osobine i sposobnosti? >> Jeste, može da bude opasno. Ali, šta pa nije opasno? Nema napredka bez >> rizika! Zato može da se prvo proceni rizik, i onda upušta u avanturu.
razno.252 korvin,
­­>> Mogli bi recimo dati podršku promenama koje bi donele lepšeg čoveka, ­­>> otpor- nijeg na bolesti, sklonog klasičnoj muzici, pecanju, (...) ­­>> Ali koliko bih bio tada naivan predpostavivši kako će se sve završiti ­­>> na ovako idiličnoj upotrebi. Nažalost, tada će "proraditi" upravo ono ­­>> što bi trebalo prvo promeniti kod čoveka i desiće se neka nova atomska ­­>> bomba u ob- lasti genetike. Tvrdim, tvrdio sam i tvrdiću da će genetski bum proći kao i bum (i doslovni) atomske bombe. U stvari, genetika je jedan bum i imala i zove se AIDS. 99% verovatnoće je da se taj virus izvukao iz neke laboratorije u kojoj su verovatno pokušavali da nađu lek za rak :( Što se tiče menjanja karakternih osobina, na njih zaboravite, one se ne mogu menjati genetskim i. Takođe, populus treba da bude upoznat i sa tim da nije lako menjati neke osobine, bez odgovarajućeg efekta na druge osobine, pošto ne postoji pojedinačni gen za svaku osobinu. Genetika je imala svoj blam (kao i atomska energija) i verovatno će se na tome i završiti. I odgovorno mogu da tvrdim da je čovečanstvo imalo sreće kao i u slučaju sa atomskom energijom ! Zamislite šta bi moglo da se desi da je "izleteo" virus koji za jedan dan dejstva dovodi do kontrakcija mišića i napada na srčani mišić a pritom se širi tako što se kači na leukocite i ima deset puta brži razvojni ciklus od virusa gripa ??
razno.254 boox,
28. januara ove godine flaša Rubinovog vinjaka 5 je u Srbijinoj samousluzi preko puta Kragujevačke gimnazije u centru grada koštala 13.000 DIN. Istine radi, to je već bilo "po staroj ceni". Juče, dvadeset dana kasnije, ista flaša u istoj radnji košta(la je ;)) nešto preko 234.000 DIN. Promena cene je vršena na sledeći način: 13.000 -> 47.500 -> 78.500 -> 117.000 -> 234.000 DIN. Dakle, posmatrajući ovaj vremenski period i mereći prema ovome proizvodu, dvadesetodnevna februarska inflacija iznosi 1700%, ili na godišnjem nivou od oko 4*10^24%. U jučerašnjoj "Politici" piše da se ovih dana očekuje izveštaj Saveznog zavoda za statistiku o februarskoj inflaciji; očekuje se cifra od 150-200%. :) Evo formula na osnovu kojih je prethodno izračunato i tabele. NC=INF*SC/100+SC INFU=100*(NC-SC0)/SC0 Legenda: NC - Nova Cena SC - Stara Cena SC0=13.000 DIN - Nulta Stara Cena (prva posmatrana cena) INF=1700 % - dvadesetodnevna februarska inflacija INFU - INFlacija Ukupna u odnosu na nultu staru cenu. Red. stara nova ukupna br. dan cena /DIN/ cena /DIN/ inflacija /%/ 1 20 13000 234000 1700 2 40 234000 4212000 32300 3 60 4212000 7.5816E+07 583100 4 80 7.5816E+07 1.364688E+09 1.04975E+07 5 100 1.364688E+09 2.456439E+10 1.889567E+08 6 120 2.456439E+10 4.42159E+11 3.401223E+09 7 140 4.42159E+11 7.958861E+12 6.122201E+10 8 160 7.958861E+12 1.432595E+14 1.101996E+12 9 180 1.432595E+14 2.578671E+15 1.983593E+13 10 200 2.578671E+15 4.641608E+16 3.570468E+14 11 220 4.641608E+16 8.354895E+17 6.426843E+15 12 240 8.354895E+17 1.503881E+19 1.156831E+17 13 260 1.503881E+19 2.706986E+20 2.082297E+18 14 280 2.706986E+20 4.872575E+21 3.748135E+19 15 300 4.872575E+21 8.770634E+22 6.746641E+20 16 320 8.770634E+22 1.578714E+24 1.214395E+22 17 340 1.578714E+24 2.841686E+25 2.185912E+23 18 360 2.841686E+25 5.115034E+26 3.934641E+24 ^^^^^ (Kroz 360 dana, tj. oko godinu dana od 28.01.1993. god.) Naravoučenije: radnik radi za dve do četiri flaše, doduše kvalitetnog vinjaka. Uteha: Ovaj naš sistem mora da pukne do leta. :)))
razno.255 mladenp,
>>> ne verujem da se moglo previše promeniti. (?) No, ako >>> dobro razumem opšte mišljenje, red je da malo smanjim > "doživljaj". > > Ne! Ko nema živaca ni volje da čita tvoje poruke, ne mora, > ima nas, mazohista :) sasvim dovoljno :))) Jes' vala. Volim da čitam Balindine poruke jer me često razvesele a diskusije s njim razvijaju duh i telo. :) Naravno, zadržavam pravo da u pogodnom trenutku otrovno prokomentarišem njihovu dužinu. ;) To je teret slave koji Balinda mora nositi. :)
razno.256 balinda,
>> Naravoučenije: radnik radi za dve do četiri flaše, >> doduše kvalitetnog vinjaka. >> >> Uteha: Ovaj naš sistem mora da pukne do leta. :))) Je l' zato što neće biti leda sa taj silan vinjak? ;)
razno.257 balinda,
>> To je teret slave koji Balinda mora nositi. :) Samo nastavi, ne daj se prekidati. :)))
razno.258 veca,
>> Meni su bas one 'duze' najcesce najzanimljivije. Balinda, kao što vidiš, dame su se izjasnile! :))) Valjda je to dovoljno? O:)
razno.259 darone,
>> Zamislite šta bi moglo da se desi da je >> "izleteo" virus koji za jedan dan dejstva dovodi >> do kontrakcija mišića i napada na srčani mišić a >> pritom se širi tako što se kači na leukocite i >> ima deset puta brži razvojni ciklus od virusa >> gripa ?? Buhu :) darone
razno.260 tigor,
>> Mislim da bi bilo neoprostivo "izgubiti" sve ono dobro što bi genetski >> inženjering mogao da donese samo zato što se bojimo njegove zloupotrebe! Da zanemarim i sve zlokobne slutnje koje uporno zapostavljaš stavljajući ih u drugi plan, da pretpostavim da će se sve odvijati onako kako svako od nas želi... Zašto onda čovek, dosegnuvši određeni nivo "znanja" iz genetike ne bi uči- nio recimo korak više, zamenivši današnju parolu STOP AIDS sa DOSTA KRATKO- TRAJNOG čIVOTA i omogućio automatsku regeneraciju svake ćelije po njenom izumiranju. Zašto onda ne bi postao besmrtan, neosetljiv na bol, osećanja... Misliš da takav korak ne bi logički bio sledeći? I misliš li da bi, na kraju krajeva, život takvih "razmera" bio i dalje vredan življenja? Ne znam koliko osećaš (moguću) "dubinu promena" do kojih vodi genetika ali svejedno... Idealno bi bilo reći STOP nakon svih "pozitivnih" promena ali nažalost, čo- vek nikada neće reći stop bio on ili ne svestan svih posledica toga. Meni lično ostaje jedino da se nadam da čovek ipak posustane u tome...
razno.261 dejanr,
>> > Uostalom, sve i ako on stane, drugi će nastaviti, javno ili tajno. >> >> Izvini, poređenje je grubo, ali ovo tvoje razmišljanje (ili opravdanje) >> je ekvivalentno onom koje su izgovarali ratni zločinci: "Da ga/je nisam >> ja ubio/osakatio/silovao/mučio, sigurno bi to uradio neko drugi." :( Onaj ko nekoga ubije za to odgovara, a šta bi bilo da ga on nije ubio u to se niko ne upušta. Sa druge strane, nikome razumnom ne bi palo na pamet da otpuži onoga ko je izmislio (recimo) pištolj za sva ubistva učinjena pištoljem. Posao naučnika je da otkrije nešto novo. Posao države je da umanji zloupotrebe tog pronalaska (sprečiti ih neće) i sankcioniše one koji ga zloupotrebljavaju. >> > Zamisli da sediš i pišeš program, lepo ti ide i dobro te plaćaju, >> > a onda dođe Sara Konor i Terminator iz budućnosti i kažu da će taj >> > program koji radiš 1. septembra 1997 (ili kad već beše, zaboravio >> > sam :) da se otrgne kontroli i uništi svet. Da li bi obrisao program? >> >> Meni je nekako najbliže shvatanje da je to ono (pojedinčevo :) saznanje >> da pojedinac nešto *može* da uradi. Ako bih ja u jednom trenutku shvatio >> da umem i znam da napravim do sada najrazorniju i najjaču bombu, meni >> to saznanje, da mogu, da sam u stanju da to uradim, bilo dovoljno kao >> satisfakcija, ne bih to objavljivao ili je, na daj bože, sam pravio. Kako možeš da budeš siguran da "umeš i znaš" da je napraviš? Možeš imati neku teoriji, možeš manje ili više verovati u nju. Dok ne završiš posao, ne znaš da li si mogao ili nisi, odnosno u opisanoj analogiji da li bi bomba pukla ili bi se samo malo zadimila. U datom primeru postoji jedan zanimljiv paradoks. Naime, samim tim što je neko došao iz budućnosti i rekao do čega je tvoj rad doveo (pod pretpostavkom da mu veruješ :) bi pokazao da si ti u stanju da taj rad dovršiš. Međutim, tu je i kontra-paradoks - ti znaš kakve će posledice izazvati tvoj rad na projektu, ali i dalje ne znaš šta će se desiti ako ne radiš na njemu. Ako radiš, svet će preživeti tešku kataklizmu ali će par ljudi (Džon Konor & co) opstati. A ako ti prestaneš da radiš, možda će se stvar odložiti na neko vreme ali će onda do nje doći u mnogo razornijem obliku, pa neće baš niko preživeti? Obzirom da ne vidim kako bi mogao da proceniš da li će tvoje delanje ili tvoje ne-delanje proizvesti manju štetu, i obzirom da se baviš jednim sasvim zakonitim poslom koji je slučajno i tvoja struka, mislim da je jedino što se može uraditi nastaviti sa projektom, uz pojačanje sigurnosnih mera. >> Doduše, ti kažeš "dobro te plaćaju", nadam se samo da to ne bi bilo >> presudno. ;) Ako bi inače postojala neka dilema, to bi sasvim sigurno bilo presudno. Međutim, u datoj situaciji za mene ne bi postojala ozbiljnija dilema, pa nema ni potrebe da bilo šta bude "presudno". >> Ko tebi daje pravo da detetu pre rođenja određuješ osobine, da >> ga šalješ pod more, da mu zacrtavaš sudbinu programirajući njegovu >> inteligenciju, fizičke osobine i sposobnosti? A ko bilo kome daje pravo da uopšte ima dete i da ga, recimo, rodi u jednoj Bijafri ili Rodeziji ili Americi ili Jugoslaviji i tako mu itekako zacrta sudbinu? Nemoj samo da mi kažeš da dete iz pomenutih zemalja može da ode u neku koja mu se više sviđa, jer pre svega, teško se dobijaju vize, a zatim i dete iz moje priče može, kad poraste, da sedne pod emulator pa da mu se stavi REM ispred koda koji generiše škrge i doda kod koji generiše krila.
razno.262 dejanr,
>> 99% verovatnoće je da se taj virus izvukao iz neke laboratorije u >> kojoj su verovatno pokušavali da nađu lek za rak :( Tvoje pravo je da tako misliš, ali nema dokaza da je tako išta više nego što ima dokaza da smo mi srušili AWACS ili da je Tesla pred smrt poslao paket koji, kad ga otvorimo, ume da zgromi sve avione koje neko pošalje na nas ;) Mislim da sve te tri priče otprilike jednako vrede i da su nastale sličnim dokonim razgovorima ljudi za kafanskim stolom (što ne znači da neka od njih ne može i da bude tačna :) Zapravo, oficijelna nauka smatra da je virus AIDS-a prešao na čoveka sa repatog majmuna, na afričkom kontinentu. Postoje i određeni veoma ozbiljni dokazi za ovu tvrdnju. >> Što se tiče menjanja karakternih osobina, na njih zaboravite, one se ne >> mogu menjati genetskim i. Takođe, populus treba da bude upoznat i sa >> tim da nije lako menjati neke osobine, bez odgovarajućeg efekta na >> druge osobine, pošto ne postoji pojedinačni gen za svaku osobinu. Da je neko tvom pretku pre 200 (2000?) godina rekao da će, sedeći u svojoj sobi i govoreći sasvim normalnim glasom, moći da razgovara sa nekim ko se nalazi u Americi ili Australiji (onom od pre 2000 godina bi se morala pomenuti neka bliža oblast ;) verovatno bi mu, ako ne baš da je lud, odgovorio da takve ideje slobodno "zaboravi" Neke karakterne osobine se definitivno nasleđuju (a primera toga je pun svet), dakle na njih se može uticati intervencijom na genima. Drugo je pitanje koliko je to komplikovano i kada će biti praktično moguće.
razno.263 milan,
> ....................... Ali, mislim da je iluzorno očekivati da se > napredak nauke u *bilo kojoj* oblasti zaustavi zato što ta oblast > izgleda opasno - ne može pile koje se već izleglo da se vrati u > ljusku, što rekao Asimov..................................... Šta je "napredak" krajnje je sporno. Što se pileta tiče, u ljusku se, biva, ne može vratiti al' se od njega uvek može napraviti supa! Pl poz M
razno.264 dejanr,
>> Zašto onda čovek, dosegnuvši određeni nivo "znanja" iz genetike ne bi uči- >> nio recimo korak više, zamenivši današnju parolu STOP AIDS sa DOSTA KRATKO- >> TRAJNOG čIVOTA i omogućio automatsku regeneraciju svake ćelije po njenom >> izumiranju. Zašto onda ne bi postao besmrtan, neosetljiv na bol >> Misliš da takav korak ne bi logički bio sledeći? Bio bi, itekako! Ja se samo nadam da će doći dovoljno brzo da bismo mogli da se njime okoristimo :)) >> I misliš li da bi, na kraju krajeva, život takvih "razmera" bio i dalje >> vredan življenja? Ne znam da li bi bio vredan življenja, ali znam da bi ga ja vrlo rado živeo :) Naravno, založio bih se da svima koji ne žele da ga žive bude omogućeno da ga mirno i dostojanstveno ;) okončaju. Samo, nešto nisam siguran da bi baš ti prvi stao u red :) Ne znam koliko imaš godina, ali ako je negde 25-30, znaš li da bi ti recimo u Antičkoj Grčkoj bio već prilično star čovek od koga bi se očekivalo da relativno skoro umre, naravno ako ne bi još mnogo ranije zaginuo u nekom ratu ili čarki ili umro od neke danas sitne bolesti kao što je običan nazeb, lepra itd? Uz to bi verovatno živeo kao slepac jer bi slabo video a ne bi postojale naočari. A sada se, kako stoje stvari, ne osećaš starim i ne umire ti se? Verujem da bi se slično osećao i u svojoj 800-toj godini ako bi bio zdravstveno ok i očekivao da živiš još par hiljada godina (sa izrazom "večito" bih ipak bio oprezan ;) >> Idealno bi bilo reći STOP nakon svih "pozitivnih" promena ali nažalost, >> čovek nikada neće reći stop bio on ili ne svestan svih posledica toga. >> Meni lično ostaje jedino da se nadam da čovek ipak posustane u tome... Ja se nadam da neće posustati :)
razno.265 dejanr,
>> Što se pileta tiče, u ljusku se, biva, ne može vratiti al' se >> od njega uvek može napraviti supa! Istina... ali, ako ga pustimo da poraste, onda će i ono da nosi jaja, pa ćemo imati još više pilića od kojih može da se napravi supa, a onda i njih pustimo da rastu i... hmmm... izgleda da tako ostasmo bez supe ;)
razno.266 banusko,
>**> Tvrdim, tvrdio sam i tvrdiću da će genetski bum proći kao i >**> bum (i Ama, ljudi...........PRIRODA svaku grešku kažnjava izumiranjem. Da probamo, pa ako opstanemo - nismo pogrešili, u protivnom...........<8
razno.267 balinda,
>>>> Meni su bas one 'duze' najcesce najzanimljivije. >> >> Balinda, kao što vidiš, dame su se izjasnile! :))) >> Valjda je to dovoljno? O:) Videh, videh, nego sam nešto kratak u poslednje vreme. ;)
razno.268 squsovac,
> Zašto onda ne bi postao besmrtan, neosetljiv na bol.. Ajd' besmran manje-više, al' "neosetljiv na bol"? Pa bol ti dođe nekako kao najbolji prijatelj. Naime bol čoveku pokazuje da nešto nije u redu. Ako te zaboli zub možeš/moraš da ga lečiš. Ako nema bola onda može gangrena da te dotuče. Zamisli tek varijantu da ti perforira slepo crevo (jer nema bola koji bi te upozorio) itd. S tim u vezi, u iransko-iračkom ratu su prvi put MASOVNO primenjena sredstva za žestoko umanjivanje bola kod vojnika. Ima svedočenja da su Iranci jurišali iskasapljeni sve dok bukvalno nisu pali mrtvi. Slična svedočenja postojala su i početkom YU/srpsko-hrvatskog rata. Srpski izvori su navodili da su Hrvati bili toliko "izdrogirani" da je pomagao bukvalno samo pogodak u glavu. Slično je bilo i u vijetnamskom ratu (slučaj LSD-a). Dakle, u toj varijanti besmrtnosti i sl., varijanta sa odstranjivanjem bola svakako ne bi dolazila u obzir.
razno.269 squsovac,
> Uteha: Ovaj naš sistem mora da pukne do leta. :))) Situacija ide ka onoj u Nemačkoj u '29. Naime tada je inflacija bila tolika da su ljudi platu primali dnevno i odma trčali da nešto kupe jer bi ujutro inflacija pojela 75% vrednosti plate. Kad stanu u red bila je jedna cena, a kad dođu na red već cena je bila drugačija. Posle su pobedili fašisti.
razno.270 madamov,
****** Je l' zato što neće biti leda sa taj silan vinjak? ;) ****** Crni Balinda, od kad se led stavlja u vinjak ili konjak? Trebalo bi da odeš do prve kafanice na kratki kurs iz konzumiranja alkoholnih pića. B) >>> Modes are most confusing when you're in wrong one.
razno.271 dejanr,
>> Ajd' besmran manje-više, al' "neosetljiv na bol"? Pa bol ti dođe >> nekako kao najbolji prijatelj. Naime bol čoveku pokazuje da nešto nije u >> redu. Ako te zaboli zub možeš/moraš da ga lečiš. Ako nema bola onda može >> gangrena da te dotuče. Zamisli tek varijantu da ti perforira slepo crevo >> (jer nema bola koji bi te upozorio) itd. Slažem se. Ali ima slučajeva kada je oboljenje već dijagnostikovano i leči se, a bol samo smeta. Ili slučajeva kada je "propala stvar" (rak :( ) a čoveka "nepotrebno" boli. U takvim slučajevima bi bila pogodna mogućnost da se isti na neki način isključi, bez pribegavanja drogama koje se danas koriste i koje su uništavajuće za "ostatak organizma", a i moraju se prečesto uzimati (morfijum itd) >> Dakle, u toj varijanti besmrtnosti i sl., varijanta sa >> odstranjivanjem bola svakako ne bi dolazila u obzir. Pa... ako bi se "opravke" sredile na neki novi način, recimo da budu potpuno automatske i da ne zahtevaju poseban tretman...
razno.272 korvin,
­­>> Tvoje pravo je da tako misliš, ali nema dokaza da je tako išta više ­­>> nego što ima dokaza da smo mi srušili AWACS ili da je Tesla pred ­­>> smrt poslao paket koji, kad ga otvorimo, ume da zgromi sve avione Ja u ovome nisam izneo neko nagađanje, već tvrdnju 85% svetskih genetičara (postoji jedna vic koji tvrdi da onih 15% koji se ne slažu sa tim mora da su radili u dotičnoj laboratoriji ;). U tih 85% spadaju i neka naša zvuičnija imena,kao što je npr. Crkvenjakov . ­­>> Zapravo, oficijelna nauka smatra da je virus AIDS-a prešao na čoveka ­­>> sa repatog majmuna, na afričkom kontinentu. Postoje i određeni veoma ­­>> ozbiljni dokazi za ovu tvrdnju. Ako profesori biloškog fakulteta ne spadaju u oficijelnu nauku, šta spada ? ­­>> Da je neko tvom pretku pre 200 (2000?) godina rekao da će, sedeći u ­­>> svojoj sobi i govoreći sasvim normalnim glasom, moći da razgovara sa ­­>> nekim ko se nalazi u Americi ili Australiji (onom od pre 2000 godina ­­>> bi se morala pomenuti neka bliža oblast ;) verovatno bi mu, ako ne baš ­­>> da je lud, odgovorio da takve ideje slobodno "zaboravi" ­­>> ­­>> Neke karakterne osobine se definitivno nasleđuju (a primera toga je ­­>> pun svet), dakle na njih se može uticati intervencijom na genima. ­­>> Drugo je pitanje koliko je to komplikovano i kada će biti praktično ­­>> moguće. Karakterne osobine se definitivno ne nasleđuju genetskim putem, već po onoj poslovici 's kim si takav si'. Ja ne tvrdim da mi sada puno znamo o genetici (doduše, kada se ja prihvatim posla :)) ali neke stvari su provereno neostvarive, tako da na primer, promena na genu za boju očiju neminovno dovodi do promene pigmenatcije, pošto jedan gen (odnosno, tačnije bi bilo reći genetska grupa) predstavljaju te dve (moguće i više) osobine. Genetika je divna nauka, kojoj želim da posvetim čitav svoj život i ubeđen sam da će ona doneti puno dobra svetu. Ma koliko je voleo, spreman sam da priznam i njene mane jer sam uveren da ću tako bolje sagledati njene vrline i time uspeti da više doprinesem u njenom razvoju. P.S. Ako sam nekome zvučao nadmeno, budite uvereni da to nije bio moj cilj. Moj cilj je da u ovu nadasve interesantnu, pre svega etičku, raspravu unesem malo stručnih nota kako se ne bi zanosili nekim nemogućim stvarima.
razno.273 tigor,
>> >> Ko tebi daje pravo da detetu pre rođenja određuješ osobine, >> A ko bilo kome daje pravo da uopšte ima dete i da ga, recimo, rodi u >> jednoj Bijafri ili Rodeziji ili Americi ili Jugoslaviji i tako mu >> itekako zacrta sudbinu? Kakvo je ovo poređenje??? :(
razno.274 tigor,
>> Ne znam da li bi bio vredan življenja, ali znam da bi ga ja vrlo rado >> živeo :) Naravno, založio bih se da svima koji ne žele da ga žive bude >> omogućeno da ga mirno i dostojanstveno ;) okončaju. Samo, nešto nisam >> siguran da bi baš ti prvi stao u red :) Znam da bi ga ti vrlo rado živeo, i ti i milijarde drugih... I upravo je problem u tome. žemu onda sve ostalo? Uspostavi samo par globalnih posle- dica koje bi nastupile pa sagledaj takvu viziju sveta koju priželjkuješ. Izvini, gde je red za "okončavanje"???
razno.275 tigor,
>> Ama, ljudi...........PRIRODA svaku grešku kažnjava izumiranjem. >> Da probamo, pa ako opstanemo - nismo pogrešili, u >> protivnom...........<8 Dakle, da postavimo sebe poput žetona za kockanje na sto i... čekamo šta će rulet reći?
razno.276 tigor,
>> Dakle, u toj varijanti besmrtnosti i sl., varijanta sa >> odstranjivanjem bola svakako ne bi dolazila u obzir. Ma u toj varijanti ništa ne bi došlo u obzir!!! Da ne postoji potreba za besmrtnošću, bolom, (...) svega toga ne bi ni bilo!
razno.278 dejanr,
>> > Tvoje pravo je da tako misliš, ali nema dokaza da je tako išta više >> > nego što ima dokaza da smo mi srušili AWACS ili da je Tesla pred >> > smrt poslao paket koji, kad ga otvorimo, ume da zgromi sve avione >> >> Ja u ovome nisam izneo neko nagađanje, već tvrdnju 85% svetskih >> genetičara (postoji jedna vic koji tvrdi da onih 15% koji se ne slažu >> sa tim mora da su radili u dotičnoj laboratoriji ;). U tih 85% spadaju >> i neka naša zvuičnija imena,kao što je npr. Crkvenjakov . Februara ili marta '92 meseca časopis Scientific Am, svakako ne naučni ali veoma ugledan časopis, objavio je opširan napis o AIDS-u u kome je jedna od umereno važnih tema bila kako je bolest nastala. Autori teksta, čijih imena se ne sećam ali mogu da pogledam, su eksplicitno pomenuli da "dva ugledna genetičara (pomenuta su i njihova imena, ali sam i njih, naravno, zaboravio ali opet, može se pogledati) koji smatraju da *postoji mogućnost* da je virus AIDS-a nastao veštačkim putem". Navedeni su i neki od njihovih glavnih argumenata. Isto tako, rečeno je da većina ostalih genetičara odbacuje takvu mogućnost, i to ne samo zbog svoje dobre upućenosti u to gde se i čime genetika trenutno bavi i kakvi su joj domeni, nego pre svega na osnovu proučavanja dinamike širenja bolesti, njene trenutne geografske rasprostranjenosti (bile su prikazane i mape) kao i ispitivanja delovanja ovog virusa na repate majmune i ljude koje su izvršile dve ugledne fondacije. Takođe je pomenuto da su neki od obolelih pokrenuli određene pravne korake jer bi im, ako bi se pokazalo da je virus nastao veštačkim putem, sledovale enormne odštete. Više sudova je, posle konsultacije relevantnih stručnjaka i institucija, tužbe odbacilo usled nedostatka dokaza. E sad, ako ta dva ugledna genetičara koja smatraju da postoji *mogućnost* da je AIDS nastao veštačkim putem predstavljaju 85% genetičara, onda je u svetu jako malo genetičara, i još ih pride nema ceo broj nego negde oko 2.35 :) Ne znam zašto, ali imam blag utisak da ta naša "zvuičnija" imena, ako stvarno tako misle u šta nisam ubeđen, nisu uvršteni u tu listu svetskih uglednika :) Internacionalna zavera ;)) Uzgred, ako neko, kao što kažeš, *tvrdi* (u onom smislu koji ja pridajem toj reči) da je virus AIDS-a nastao veštačkim putem a nije sam učestvovao u tom projektu, u pitanju je budala ili šarlatan. Ni to, ni obrnuto, se ne može TVRDITI, može se smatrati da postoje manje ili više ubedljivi dokazi za to ili protiv toga. Uopšte, ako su u pitanju nauke koje nisu matematika, jako je malo stvari koje se mogu TVRDITI. >> Karakterne osobine se definitivno ne nasleđuju genetskim putem, već po >> onoj poslovici 's kim si takav si'. Kako onda objašnjavaš izuzetne sličnosti karaktera primećene kod jednojajnih blizanaca koji su, sticajem okolnosti, čitav život proveli odvojeno? Jednojajni blizanci su (za sada :) nešto genetski "najjednakije" što možemo da proučavamo.
razno.279 balinda,
>> Crni Balinda, od kad se led stavlja u vinjak ili konjak? >> Trebalo bi da odeš do prve kafanice na kratki kurs iz >> konzumiranja alkoholnih pića. B) Onda ništa, sad znamo zašto će sistem opstati? ;)
razno.280 dejanr,
>> Kakvo je ovo poređenje??? :( Po meni prilično adekvatno. Većina onih koji imaju decu u izvesnoj (i to često popriličnoj!) meri utiče na njihovu sudbinu. Počev od toga što mu odredi gde će se roditi, kako će se zvati, kada će naučiti da čita, kako će jesti itd, pa do toga da mu u dobrom broju slučajeva odredi i čime će se u životu baviti i kako će živeti. Naravno, (bivše) dete može tu da unese određene promene, ali to nije tako lako a i većina promena je dosta bolna (da pomenemo samo najbanalniju, promenu imena na koju se retko ko reši, pa makar mu se i ime ne sviđalo) tako da se većina bivše dece iz prirodne ljudske lenjosti odluči da to što je predodređeno prihvati. Dakle, ako može da utiče u toj meri, ne vidim zašto je toliko čudno da utiče u nekoj većoj ili manjoj - uticaj postoji!
razno.281 dejanr,
>> Znam da bi ga ti vrlo rado živeo, i ti i milijarde drugih... I upravo je >> problem u tome. žemu onda sve ostalo? Uspostavi samo par globalnih posle- >> dica koje bi nastupile pa sagledaj takvu viziju sveta koju priželjkuješ. Naterale bi nas da naselimo veća prostranstva. More, koje čini dve trećine zemlje. Okolne svetove, uz neophodna (opet genetska) prilagođenja čoveka da bi živeo u tamošnjim uslovima. Susedne zvezdane sisteme... >> Izvini, gde je red za "okončavanje"??? Terazije, ne znam koji broj, ali ga povremeno objave na TV. Skupljaju dobrovoljce ;)
razno.282 korvin,
­­>> Tvoje pravo je da tako misliš, ali nema dokaza da je tako išta više ­­>> nego što ima dokaza da smo mi srušili AWACS ili da je Tesla pred ­­>> smrt poslao paket koji, kad ga otvorimo, ume da zgromi sve avione Ja u ovome nisam izneo neko nagađanje, već tvrdnju 85% svetskih genetičara (postoji jedna vic koji tvrdi da onih 15% koji se ne slažu sa tim mora da su radili u dotičnoj laboratoriji ;). U tih 85% spadaju i neka naša zvuičnija imena,kao što je npr. Crkvenjakov . ­­>> Zapravo, oficijelna nauka smatra da je virus AIDS-a prešao na čoveka ­­>> sa repatog majmuna, na afričkom kontinentu. Postoje i određeni veoma ­­>> ozbiljni dokazi za ovu tvrdnju. Ako profesori biloškog fakulteta ne spadaju u oficijelnu nauku, šta spada ? ­­>> Da je neko tvom pretku pre 200 (2000?) godina rekao da će, sedeći u ­­>> svojoj sobi i govoreći sasvim normalnim glasom, moći da razgovara sa ­­>> nekim ko se nalazi u Americi ili Australiji (onom od pre 2000 godina ­­>> bi se morala pomenuti neka bliža oblast ;) verovatno bi mu, ako ne baš ­­>> da je lud, odgovorio da takve ideje slobodno "zaboravi" ­­>> ­­>> Neke karakterne osobine se definitivno nasleđuju (a primera toga je ­­>> pun svet), dakle na njih se može uticati intervencijom na genima. ­­>> Drugo je pitanje koliko je to komplikovano i kada će biti praktično ­­>> moguće. Karakterne osobine se definitivno ne nasleđuju genetskim putem, već po onoj poslovici 's kim si takav si'. Ja ne tvrdim da mi sada puno znamo o genetici (doduše, kada se ja prihvatim posla :)) ali neke stvari su provereno neostvarive, tako da na primer, promena na genu za boju očiju neminovno dovodi do promene pigmenatcije, pošto jedan gen (odnosno, tačnije bi bilo reći genetska grupa) predstavljaju te dve (moguće i više) osobine. Genetika je divna nauka, kojoj želim da posvetim čitav svoj život i ubeđen sam da će ona doneti puno dobra svetu. Ma koliko je voleo, spreman sam da priznam i njene mane jer sam uveren da ću tako bolje sagledati njene vrline i time uspeti da više doprinesem u njenom razvoju. P.S. Ako sam nekome zvučao nadmeno, budite uvereni da to nije bio moj cilj. Moj cilj je da u ovu nadasve interesantnu, pre svega etičku, raspravu unesem malo stručnih nota kako se ne bi zanosili nekim nemogućim stvarima.
razno.283 spantic,
> To sa kloniranjem se i danas pokušava ali bez većih useha. > Možda jednog dana i uspe, to bih i ja voleo da se desi. > (Doduše ne baš ovako kako Postoje tvrdnje da se u tome i uspelo. Koliko je to tačno pitanje je doduše.
razno.284 spantic,
> P.S. Shvataš li da mi, ovakvom diskusijom, smanjuješ > prosečnu dužinu poruke? ;) Ai! "Pročitao" si me :)
razno.285 wizard,
>> Neke karakterne osobine se definitivno nasleđuju (a primera toga je pun >> svet), dakle na njih se može uticati intervencijom na genima. Drugo je >> pitanje koliko je to komplikovano i kada će biti praktično moguće. Ne znam za dokaz da se karakterne osobine nasleđuju, što naravno ne mora da znači da nije tako. :) Ipak mislim da na karakter sigurno više utiče okruženje i vaspitanje od gena. Ozbiljno, koje se to *karakterne* osobine nasleđuju?
razno.286 dejanr,
>> Ne znam za dokaz da se karakterne osobine nasleđuju, što naravno ne mora >> da znači da nije tako. :) Ipak mislim da na karakter sigurno više utiče >> okruženje i vaspitanje od gena. >> >> Ozbiljno, koje se to *karakterne* osobine nasleđuju? Pa, svakako ima mnogih koji to znaju bolje od mene, ali pomenuo bih poznat i dobro proučen slučaj braće Vaskridonski (ako nisam omašio neko slovo :) Njihova majka je za vreme II sv. rata bila u nekom od nacističkih logora i tamo rodila (jednojajne) blizance. U konfuznoj situaciji koja je nastala 1945. godine majka je smatrala da je jedan od sinova stradao (bio je star jedva mesec dana) dok se sa drugim spasla. Ona je nastavila da živi u (sada već bivšoj ;) Poljskoj, a njenog drugog sina su, kao i mnogu drugu decu-siročiće, spasli saveznički vojnici. Pošto nisu uspeli da mu nađu roditelje, dali su ga na usvajanje u Britaniji, gde ga je ubrzo usvojila neka porodica (naravno, dobio je i sasvim novo ime pošto staro niko nije znao). Deca su rasla u dosta različitim sredinama: onaj u Engleskoj je bio usvojen u porodicu iz više srednje klase, "roditelji" su, u prilično srećnom braku, živeli u predgrađu Londona, pa je tamo pohađao i školu. Onaj u Poljskoj je živeo u nepotpunoj porodici (majka se preudala ali ju je muž zlostavljao pa ga je napustila), u manjem mestu. Sticajem okolnosti o kojima sada ne bih dužio priču (može da se pročita u časopisu National Geogr. od pre jedno 5-6 godina) blizanci su saznali jedan za drugoga i negde u 35-oj godini života se sreli. Zapažene su zapanjujuće sličnosti ne samo među njihovim karakterima i sklonostima nego i u nekim životnim koincidencijama. I jedan i drugi su bili skloni tehničkim naukama, i učili su tehničke škole, pa i studirali tehniku i diplomirali u periodu od 17 dana (bez obzira na nešto različit sistem školovanja u dve zemlje). Imali su problema sa sličnim predmetima i izražene sklonosti ka drugima. Obojica su bili škrti kada se radi o novcu, ali su voleli povremeno da se kockaju u manje iznose. Bili su skloni sitnim marifetlucima pa su imali po dva puta probleme sa zakonom, zbog sličnih prekršaja i to OBA puta u intervalu od oko 30 dana jedan od drugog. Stanove su slično namestili, i kod ormana sa 5 fijoka zapažen je identičan raspored tipova stvari po fijokama. Voleli su žene slične konstitucije, i obojica su se oženila u intervalu od 20 dana (naravno, ne znajući jedan za drugoga) ženama koje su fizički prilično ličile i bile iz sličnih porodica. Obojica su bila prilično stroga prema deci, do pete godine su ih u krevet u isto vreme (8.30 uveče) a na peti rođendan im je jedan pomerio vreme na 9.00 a drugi na 9.15. Ovo je otprilike ono što sam ja zapamtio, a bilo je tih koincidencija još mnogo, bukvalno neverovatnih. Slične slučajeve je National G. objavio i kada se radilo o drugim parovima jednojajnih blizanaca, možda bi ti tekstovi mogli da se nađu pa da se RECOGNITE-uju. Ne sumnjam da mnoge stvari zavise i od sredine, pa i od slučaja, ali ja sam mišljenja da su sve osnove zapisane u genima.
razno.287 wizard,
>>> To sa kloniranjem se i danas pokušava ali bez većih useha. >> >> Postoje tvrdnje da se u tome i uspelo. Koliko je to tačno pitanje je >> doduše. Ma video sam i ja Radomana Božovića i čivorada Igića, ali ipak mislim da TO nije TO. ;)
razno.288 wizard,
>> Onaj ko nekoga ubije za to odgovara, a šta bi bilo da ga on nije ubio u >> to se niko ne upušta. Upušta se, onaj koji je to uradio, kad želi da nađe opravdanje, pred drugima ili pred sobom. ;) >> Sa druge strane, nikome razumnom ne bi palo na >> pamet da otpuži onoga ko je izmislio (recimo) pištolj za sva ubistva >> učinjena pištoljem. To je već diskutabilno. Ima mnogo ljudi koji su protiv ovih "novotarija" ("ada, kakav sapun, jadan ne bio?" - kareem se vratio ;) i tehnološke revolucije. Sećaš se Neda Luda (Lada)? :) >> Posao naučnika je da otkrije nešto novo. Posao >> države je da umanji zloupotrebe tog pronalaska (sprečiti ih neće) i >> sankcioniše one koji ga zloupotrebljavaju. Preterano (namerno?) pojednostavljuješ stvari. Pre svega, posao naučnika nije da otkrije nešto novo. Naučnici i stručnjaci su uglavnom plaćeni da usavršavaju staro i "otkrivaju" stvari čija namena i upotreba im je unapred poznata i zadata (od strane države npr.). Otkrivanje nečeg novog je njihova lična stvar i najčešće zavisi od njihove lične inicijative. Posao države je, svakako, između ostalog, i sprečavanje zloupotreba naučnih otkrića. žak bi mogli to da podignemo na jedan viši nivo i kažemo da je to posao celokune tzv. svetske zajednica. Ali, kao što sam kažeš, država i njene institucije nisu u stanju da tu zaštitu uvek obezbede. Naučnik-pronalazač bi morao da bude toga svestan, i da, ako je u stanju da predvidi neku značajnu mogućnost zloupotrebe svog otkrića, primeni neku vrstu auto-cenzure. Opet možeš da kažeš - ako ja to ne uradim, neko drugi će. Ali ostaje pitanje šta je tvoj cilj kao naučnika - dokazivanje pred drugima, pred sobom ili možda novac? To, naravno, lična stvar, i zavisi od čoveka do čoveka. Da krajnje banalizujem - šta ako bih ti, recimo, rekao da sam razvio algoritam kojim se u razumnom roku može razbiti svaka šifrovana ZIP arhiva? Da li bi mi preporučio da taj metod objavim i time nanesem ne malu štetu mnogim ljudima, neke ljude ostavim bez posla, ugrozim nečije poslovne, porodične i lične tajne ili da ćutim? A opet, šteta koju bih time naneo je neuporedivo manja od one koja preti razvojem i mogućim pravcima razvoja nauke i tehnologije oko koje je i počela ova rasprava! Smatram da ako je neko svestan negativnih posledica koje njegov izum ili otkriće može imati i ako ga povrh toga objavi i/ili sprovede u delo - on je ili neodgovoran ili zlonameran! >> Kako možeš da budeš siguran da "umeš i znaš" da je napraviš? Tehnički nije teško izvesti - napraviš pa uništiš i spališ papire. ;) Šalu na stranu, odgovor na tvoje pitanje je lak - jednostavno znam! Kontrapitanje: kada ga i napraviš - kako znaš da si ga zaista napravio? Nadam se da je jasno šta sam hteo da kažem. :) Više bih voleo da si napisao šta je po tebi glavni čovekov motiv da stvara. I šta je ZA TEBE glavni motiv? I ne samo za tebe, zaista me odgovor na to pitanje zanima. >> A ko bilo kome daje pravo da uopšte ima dete i da ga, recimo, rodi u >> jednoj Bijafri ili Rodeziji ili Americi ili Jugoslaviji i tako mu >> itekako zacrta sudbinu? Ne radi se tu o istoj stvari, nije reč o istom "zacrtavanju sudbine". Da bi smo do kraja razjasnili ovaj problem morali bi prvo da damo jednoznačan odgovor na pitanje koji je uopšte motiv za razmnožavanje kod ljudi? Ako isključimo nagone, koji su primarni kod ostalih životinja - jasno je da o potomstvu čovek (najčešće ;) donosi odluku svesno, mada nije isključeno da na tu (svesnu) odluku i nagoni imaju presudno dejstvo (u stvari, ja i mislim da je to slučaj), koji nam motivi ostaju? Kada razmišljam o tome, nekako mi se nameću sve sami (manje-više) sebični motivi - može li se voleti nerođeno dete? Pitanje je koliko u Bijafri, Bangladešu i Etiopiji uopšte razmišljaju o sudbini deteta koje treba da se rodi. Znaju li oni uopšte koje sve mogućnosti postoje i kakav uopšte može biti životni put deteta? No to je već drugi problem. Da se vratim na tvoje pitanje. No, dete se mora NEGDE roditi, a rodiće se verovatno tamo gde roditelji imaju za to mogućnosti. Rodiće ga nalik sebi, onakvo kakvo ga priroda i mr.Slučaj budu oblikovali. Nijedno dete neće nikada zameriti svojim roditeljima što si ga doneli na svet, učinili su najviše što su mogli. U kranjem slučaju, ako mu se na sviđa, uvek može da sebi prekrati muke. Ako mu pak, po tvojoj ideji, još pre rođenja roditelji "nameste" npr. leđno peraje ili kontejner za vazduh... to ipak ne mora biti ono što će njihov potomak želeti - čak šta više, s obzirom na ljudsku prirodu, gotovo sigurno neće ni biti. Ili da mu i prirodu i karakter odredimo? Hvala, ali - ne hvala. P.S. Udavih. :(
razno.289 wizard,
>> Naterale bi nas da naselimo veća prostranstva. More, koje čini dve >> trećine zemlje. Okolne svetove, uz neophodna (opet genetska) >> prilagođenja čoveka da bi živeo u tamošnjim uslovima. Susedne zvezdane >> sisteme... Možeš da biraš - tvoje tete će imati škrge i živeće u moru ili će biti normalno. Šta ćeš odabrati? (Samo nemoj da kažeš - biće normalno i živeće u moru :)) )
razno.290 wizard,
>> E sad, ako ta dva ugledna genetičara koja smatraju da postoji >> *mogućnost* da je AIDS nastao veštačkim putem predstavljaju 85% >> genetičara, Pa sad, ako si ti čuo/pročitao samo za ta dva genetičara koja to smatraju, ne znači da su to jedini. Lično sam u stanju da verujem da je virus AIDS-a nastao u laboratoriji i da se oteo kontroli. Njegove osobine ukazuju na to, takođe činjenica da oboleva manji procenat od onih koji se zaraze, a i brzina kojom se bolest raširila i njena nagla pojava ukazuju na to. Ili je čovek od skora počeo da se *ebe i sa majmunima? ;)
razno.291 korvin,
­­>> Februara ili marta '92 meseca časopis Scientific Am, svakako ne naučni ­­>> ali veoma ugledan časopis, objavio je opširan napis o AIDS-u u kome je ­­>> jedna od umereno važnih tema bila kako je bolest nastala. Autori ­­>> teksta, čijih imena se ne sećam ali mogu da pogledam, su eksplicitno ­­>> pomenuli Ako želiš, navrati kod mene na faks pa ću ti pokazati časopis Science (i još neke manje 'čuvene') koji su apsolutni referentni sistemi šta je 'in' u nauci a šta 'out'. Tu je bio jedan tekst koji je razvijao argumente i digao puno prašine. Science nije smeo da objavi odgovore (bilo za ili protiv) i na tome se sve završilo. Otprilike pre početka sankcija održao se seminar (mislim negde u americi), na kome se 'nezvanično' govorkalo o ovoj temi. Skoro svi naučnici i velika većina jakih svetskih imena se složila da AIDS ima veštačko poreklo i daje izašla iz nekog anticancer laboratorija, verovatno greškom :( ­­>> da je virus nastao veštačkim putem, sledovale enormne odštete. Više ­­>> sudova je, posle konsultacije relevantnih stručnjaka i institucija, ­­>> tužbe odbacilo usled nedostatka dokaza. Ovo je jedan od razloga zašto o tome ne sme javno da se šušne :) Institucije uvek i u svakoj državi mogu da kažu samo ono što im se odobri. Takođe, većioni genetičara (nažalost) ne odgovara da se tako pročuje o genetici jer bi to smanjilo njiohove fondove i uništilo ugled ove grane nauke :( ­­>> Ne znam zašto, ali imam blag utisak da ta naša "zvuičnija" imena, ako ­­>> stvarno tako misle u šta nisam ubeđen, nisu uvršteni u tu listu ­­>> svetskih uglednika :) Internacionalna zavera ;)) Mi smo mala zemlja (svakim danom sve manja :) ali su prof. Crkvenjakov i njegov tim ostvarili veliko naučno ime otkrivši metodu za brže sekvenciranje ljudskog genoma. Njihov projekat je dobio podršku i jak budžet, tako da oni sada na nekom institutu u Americi rade na tome. Ja sam ti rekao ono što sam čuo direktno od njih, ako to ne može da te ubedi ili ako neveruješ da su to oni rekli, ja tu stvarno ne mogu ništa ;) ­­>> Uzgred, ako neko, kao što kažeš, *tvrdi* (u onom smislu koji ja ­­>> pridajem toj reči) da je virus AIDS-a nastao veštačkim putem a nije ­­>> sam učestvovao u tom projektu, u pitanju je budala ili šarlatan. Ni ­­>> to, ni obrnuto, se ne može TVRDITI, može se smatrati da postoje manje ­­>> ili više ubedljivi dokazi za to ili protiv toga. Uopšte, ako su u ­­>> pitanju nauke koje nisu matematika, jako je malo stvari koje se mogu ­­>> TVRDITI. Priznajem da sam upotrebio jaku reč 'tvrditi'. Apsolutno si u pravu, malo toga može da se tvrdi (pa zbog toga i diskutujemo :) Recimo da je to trenutno vodeća hipoteza ljudi koji se bave genetikom . ­­>> Kako onda objašnjavaš izuzetne sličnosti karaktera primećene kod ­­>> jednojajnih blizanaca koji su, sticajem okolnosti, čitav život proveli ­­>> odvojeno? Jednojajni blizanci su (za sada :) nešto genetski ­­>> "najjednakije" što možemo da proučavamo. Karakter je sumnjiva i vrlo rastegljiva definicija ;) Karakter je pre svega refleksija osobina čoveka. Evo šta hoću da kažem: ako neko ima određen IQ, ako ima kose oči, ako je ... onda će on steći svoj utisak o svetu pre svega na osnovu onoga kako svet reaguje na njegov izgled i ponašanje. Taj utisak će uticati na njegovo ponašanje i formiranje njegove ličnosti i tako neposredno izgraditi njegov karakter. U slučaju jednojajčanih blizanaca, oni su potpuno fizički isti a samim tim njihovi karakteri će biti slični. U jednoj starijoj galaksiji sam čitao članak (preveden iz nekog Francuskog čaopisa) o tome kako su vršena istraživanja na deci koju su usvojile kao bebe bogate porodice a koja su imala siromašne i neobrazovane roditelje. Utvrđeno je da to nema nikakvog uticaja na razvoj dece i da su ona stekla visoko obrazovanje i da su se sasvim normalno razvijala. Ako se neko seća u kojoj je to Galaksiji bilo, neka se javi obavezno ! Moje stare Galaksije se nalaze u podrumu a ja tamo ne silazim bez opreme iz Ultime underworld :))
razno.292 vesna,
>> (nekada majke) se svodi na ulogu inkubatora, a muškarac (nekada >> otac) više i nema nikakvu ulogu. Ma ne! I muškarac i žena bi bili samo davaoci ćelija za oplođenje, valjda će da izmisle i aparat za inkubaciju!? ;))) žini mi se da u jednoj knjizi Isaka Asimova (nije moj omiljen SF pisac pa ne zameri što ne znam koji je naslov i pitanju) takav inkubator predstavlja krava!? Šalu na stranu, ona poruka nije nikakav moj san niti vizija koju priželjkujem već samo grub isečak jedne od mogućih naših budućnosti. žinjenica koju sam zapravo htela da nagovestim (moja ironija očito nije delovala) je da nas tehnologija "prestiže", da smo mnogo više pažnje posvetili njenom unapređenju nego što smo uspeli da uskladimo svoju svest sa njom. Primera radi, zašto je nuklearna reakcija najpre iskorišćena za uništenja tolikih ljudskih života a tek onda se razmišljalo o njenoj humanoj uoptrebi? Uopšte, zašto vojna tehnologija napreduje brže i efikasnije od svih ostalih? Sve češće mislim da ovaj nivo ljudske svesti ne zaslužuje ovakav nazovi_civilizacijski napredak. Tako mi se i nameće mogućnost da će jedan tako human i potencijalno eksplozivan projekat kao što je humani genetski inženjering biti zloupotrebljen ako nam se "servira" na ovom nivou svesti. Ovim se vraćam na početak diskusije sa balindom: ne osporavajući primat animalnog u nama hajde da poradimo na toj nadgradnji da nam ovih par vekova ne bude samo evolutivna faza od životinje ka robotu. VESNA P.S. Ovo me je izasociralo na jednu prelepu priču Artura Klarka "Drugo svitanje" (Siriusu br.76), o "inteligentnim kopitarima koji su geslo "rad je stvorio čoveka" poštovali, ali malo posredno", pa ko voli .... preporučujem. :)
razno.293 vesna,
>> Za opšte potrebe? Možda nekome idilično zvuči da će za određeno >> vreme bi- ti sasvim realno otići i tražiti "takvo i takvo" dete >> ..... Ako te zanima moje stav o tome, molim te pročitaj moj reply wizardu na istu temu. >> ............... čalim, pogrešna SF tematika :( Verovatno pogrešna, ali, na žalost iz perspektive ovog veka čini mi se vrlo realna. :( VESNA
razno.294 vesna,
>> Ovo drugo mi nije toliko blisko. Tvoj stav je nešto manje >> ekstremniji od Vesninog (ona bi da napravi "Kuvar" za decu, pa samo >> štancuj potomke po receptima ;), KUKU! Iako si ovo stavio u zagradu ne gubi na težini! Posle ovakve satanizacije ja se ne usuđujem više da diskutujem ovde jer postoji opasnost da me neka sekta religioznih fanatika spali kao vešticu! VESNA P.S. Kad ovih dana okačim svoj programčić cook.book na Sezamu, preporučujem zainteresovanim da pre upotrebe pozovu lokalnog popa da im okadi hard disk i istera zle duhove. ;)
razno.295 vesna,
>> Samo nastavi, ne daj se prekidati. :))) Imaš i telegram podrške Centromarketa sa Banovog Brda. ;)))))
razno.296 vesna,
>> Ja bih da ostanemo na potpunosti ili eventualno nečem >> prihvatljivijem od psihosociologije. A ja bih ostala na psihosociološkom jer taj termin zapravo samo opisuje *šta* učestvuje u nadgradnji, a potpunost je samo tvoj subjektivni doživljaj te nadgradnje. Jedan od lepših, zaista. :) >> ... Puf. :) Odavno se ja zalažem za temu kožni.kauč na Sezamu. ;) VESNA
razno.297 banusko,
>**> Dakle, da postavimo sebe poput žetona za kockanje na sto >**> i... čekamo šta Ama jok......... Ako smo toliko sigurni da je to u redu, nismo žetoni, zar ne ? 8)
razno.298 spantic,
>>> I misliš li da bi, na kraju krajeva, život takvih >>> "razmera" bio i dalje vredan življenja? > > Ne znam da li bi bio vredan življenja, ali znam da bi ga > ja vrlo rado živeo :) Naravno, založio bih se da svima > koji ne žele da ga žive bude I šta bi bio rezultat ako bi se stvar desilo sa sadašnjim resursima? Diktatura dugovečnih i bogatih i patnje kratkovečnih koji bi se borili za dugovečnost.
razno.299 zkrstic,
> P.S. Kad ovih dana okačim svoj programčić cook.book na Sezamu, > preporučujem zainteresovanim da pre upotrebe pozovu lokalnog popa da > im okadi hard disk i istera zle duhove. ;) U slučaju, da je Vaš lokalni pop zauzet velikim spremanjem ili nije zainteresovan za ovakvu operaciju, okačite Host a ja ću sa zadovoljstvom po- čistiti Vaš FAT i osloboditi Vas viška particija. Dajem garanciju. Reference: Profile, Sezam... ;) Šifra: Do Hard diska, dva kablića... ;)))))) Zkr :)
razno.300 tigor,
>> toga što mu odredi gde će se roditi, kako će se zvati, kada će naučiti >> da čita, kako će jesti itd, pa do toga da mu u dobrom broju slučajeva >> odredi i čime će se u životu baviti i kako će živeti. >> Dakle, ako može da utiče u toj meri, ne vidim zašto je toliko čudno >> da utiče u nekoj većoj ili manjoj - uticaj postoji! Poređenje je upravo BANALNO jer je "uticaj" koji ti porediš neophodan za "nastavak života". Dete se mora negde roditi (a geografski položaj rođenja ne bih nazvao uti- cajem ;)), mora jesti da ne bi iznemoglo, oblačiti se zbog očuvanja telesne temperature pa čak i imati neko (početno?) ime ne bi li se mogao prepoznati među ostalima. A zašto "kada će naučiti da čita"? ... Ja sam mogao započeti sa čitanjem i onog trenutka kada sam "izleteo napolje" a "gornju granicu" od sedam godina smatram neophodnom. Zamisli kasniju nes- posobnost takvog deteta... Elem, gde se izgubi uticaj? ;)
razno.301 tigor,
>> Naterale bi nas da naselimo veća prostranstva. More, koje čini dve trećine >> zemlje. Okolne svetove, uz neophodna (opet genetska) prilagođenja čoveka da >> bi živeo u tamošnjim uslovima. Susedne zvezdane sisteme... Ustreptalog srca pozivam sve naučne radnike, geografe, astronome, gospo- dina Kustoa, pisce SF romana, (...) da nam pomognu u ovoj raspravi pronala- ženjem novih svetova... ;)
razno.302 veca,
>> Pitam sve ženske osobe koje ovo mogu da pročitaju, da li bi radije >> rodile svoje ili tuđe dete, makar to tuđe bilo i "obogaćeno" >> korisnim >> OK, sva će imati maksimalni IQ, ali hoće li imati i isti karakter? >> Hoće li sva biti visoka, crnomanjasta, hoćemo li nekoj deci >> nameniti sudbinu košarkaša, drugoj boksera, a trećoj naučnika? Hoće >> li svi pisati iste pesme, ili ćemo mi da odredimo ko će da piše >> lepše pesme? >>>> Ne znam "KO" bi bio odgovoran za >>>> pozitivnu selekciju gena ali ta "moja utopija" zahteva jedan >>>> mnogo viši nivo svesti koji nama zasad nije dostupan ni kao tema >>>> SF romana. :( Mislim da si otišao malo predaleko, zato sam na kraju (ponovo) qvoti- rala ono što je vesna rekla. Njenu ideju, (kako sam kaže, "utopiju" :) sam shvatila kao mogućnost da se neke stvari, eventualno, spreče (što je i dejanr prokomentarisao), a ne kao totalnu degradaciju i kontrolu emocija. A na pitanje: da li bismo radije rađale svoju ili tuđu decu, ne znam kako drugačije da ti odgovorim, nego da žena ne rađa svoju, nego tuđu decu :) Nismo još (!) toliko savršene da možemo vršiti samooplodnju :)
razno.303 balinda,
>> Imaš i telegram podrške Centromarketa sa Banovog Brda. ;))))) Ništa to ne vredi bez telegrama podrške radnica III smene fabrike koturajućih ležišta iz Kuršumlije. :)
razno.304 jkratica,
>>> 99% verovatnoće je da se taj virus izvukao iz neke laboratorije u >>> kojoj su verovatno pokušavali da nađu lek za rak :( > Zapravo, oficijelna nauka smatra da je virus AIDS-a prešao na čoveka > sa repatog majmuna, na afričkom kontinentu. Postoje i određeni veoma > ozbiljni dokazi za ovu tvrdnju. Pa poprilično je "nov" i "savršen", pa je moje lično mišljenje da je veštačkog porekla (naravno dokaze nemam, ali klimavi su i suprotni dokazi). Jer zašto se za razliku od ostalih poznatih bolesti, do sada nikad nije pojavljivao? A simptomi u završnom stadijumu su baš izraziti! žak toliko izraziti da bi se primetili i na majmunima. Uostalom, zašto bi to moralo biti suprotno? Jer zar nisu mogli eksperimentisati na majmunima, pa neki majmun (slučajno, ali pre bih rekao nečijom namerom) pobegne. Onda majmun to proširi na deo populacije majmuna, pa .... Sve mi liči na jednog patološkog ludaka koji je bio opsednut "moralom" pa je namerno proširio zarazu, da bi igrao ulogu "Boga", i kaznio narkomane i pedere!!! U stvari još pre neko time opsednut (bivši narkoman ili peder) koji je postao kivan na nekog ortaka, pa rešio da im se svima osveti. Ako smatrate da ne postoji iko toliko lud i opasan varate se. Uostalom pogledajte autore onolikih virusa (pu, pu, pu, .... sa njima hvala bogu do sada nisam imao problema).
razno.305 jkratica,
> obolelih pokrenuli određene pravne korake jer bi im, ako bi se pokazalo > da je virus nastao veštačkim putem, sledovale enormne odštete. Više sudova > je, posle konsultacije relevantnih stručnjaka i institucija, tužbe odbacilo > usled nedostatka dokaza. Pa šta misliš da su oni tako ludi da priznaju tako nešto (i ako je tačno)??? Pa em izgube silne milijarde USD za odštete, em tako uprljaju svoj imidž, da ih ne bi oprao niko više, ni za 1000 sledećih godina.
razno.306 jkratica,
>> Uteha: Ovaj naš sistem mora da pukne do leta. :))) > Situacija ide ka onoj u Nemačkoj u '29. Naime tada je inflacija bila tolika > da su ljudi platu primali dnevno i odma trčali da nešto kupe jer bi ujutro > inflacija pojela 75% vrednosti plate. Kad stanu u red bila je jedna cena, a > kad dođu na red već cena je bila drugačija. > > Posle su pobedili fašisti. Razlika je "samo" u generalima! Hitlerovi su osvojili "pola sveta", a Slobini (i Šekijevi) nisu bili sposobni da sačuvaju ni bivšu (Bog da joj dušu prosti) Jugoslaviju, a nisam siguran ni da li su sposobni ovu da sačuvaju. Isto je razlika i u tome što su Nemci u periodu (1932.-1936.) dobili basnoslovne kredite od Amera (koji ludaci, dali pare Hitleru!!!), a mi u nastupajućem periodu ne da nećemo dobiti ni centa, već ćemo još podugo imati blokadu. Uostalom najverovatniji razlog ovog ludila (glupih li sps glasača), i jesu nebrojeni krediti koje su Ameri dali JeBe-u, a zatim nešto i Anti Markoviću (dosta manje nego prethodnom). Time su zacementirali prevlast sepse, ali neće još dugo sepsovci...
razno.307 dejanr,
>> > Ne znam da li bi bio vredan življenja, ali znam da bi ga >> > ja vrlo rado živeo :) >> >> I šta bi bio rezultat ako bi se stvar desilo sa sadašnjim resursima? Ne znam, dok ne probamo. Pre samo sto godina smatralo se da Zemlja, "sa ovim resursima" ne može da ishrani ni milijardu ljudi. Trenutno može 5-6 milijardi. Ko zna, možda bi mogla i 20, 30... Teško da će ikada doći vreme da svi problemi budu rešeni. Sada kao problem imamo bolesti, da mi to prvo rešimo pa ćemo posle videti kakvi će se problemi javiti sa dugovečnošću i kako ćemo ih rešavati. >> i patnje kratkovečnih koji bi se borili za dugovečnost. Odlično! Motiv više da se radi u životu. Ovako pametan čovek i nema neki naročit motiv da se muči kad zaradi prvi milion-dva dolara. Kada bi znao da mu, recimo, 10 miliona ili milijarda donose još 100 godina života...
razno.308 milan,
> A na pitanje: da li bismo radije rađale svoju ili tuđu decu, ne znam > kako drugačije da ti odgovorim, nego da žena ne rađa svoju, nego tuđu > decu :) Nismo još (!) toliko savršene da možemo vršiti samooplodnju :) Aha! Uhvatio sam te! Priznaješ, dakle, da si ekstremna feministkinja (da ne upotrebim neku žešću uvredu!) koja pati zbog toga što "još (!)" nije toliko "savršena" da move "vršiti samooplodnju"! ;) Pl poz M
razno.309 dejanr,
>> Dete se mora negde roditi (a geografski položaj rođenja ne bih nazvao >> uticajem ;)) Itekakav uticaj. Nema iste prilike u životu ono dete koje se rodi u Bijafri i ono koje se rodi u, šta znam, Bernu. Istina, desi se da neko dete iz Bijafre bolje prođe od nekog deteta iz Berna, ali u celini oni koji se rode u Bernu žive znatno bolje od onih koji se rode u Bijafri. >> mora jesti da ne bi iznemoglo, oblačiti se zbog očuvanja telesne >> temperature Da, ali može jesti više i manje (mnoga deca u Somaliji umru od gladi :( ), oblačiti se bolje i gore... >> A zašto "kada će naučiti da čita"? ... Zato što dete obrazovanih i ambicioznih roditelja obično nauči da čita mnogo pre od deteta iz "nižeg staleža" koje sa tom "sitnicom" mahom čeka do škole, što itekako može da utiče na njegovu budućnost. >> Elem, gde se izgubi uticaj? ;) Kao što vidiš (a verovatno to i sam znaš) status roditelja itekako utiče na budućnost dece, dakle samim činom rađanja deteta roditelji su mu predodredili neki status. Naravno, tu zahvaljujući ambicijama i sposobnostima odnosno lenjosti i nesposobnostima deteta može da dođe do određenih izmena, ali...
razno.310 dejanr,
>> Ustreptalog srca pozivam sve naučne radnike, geografe, astronome, gospo- >> dina Kustoa, pisce SF romana, (...) da nam pomognu u ovoj raspravi pronala- >> ženjem novih svetova... ;) čiv bio, verujem da, ako nas ne "sretne" neka bomba, imamo solidne izglede da doživimo osnivanje kolonija na drugim svetovima. To je onaj klasičan put A: "to je teorijski nemoguće", B: "to je praktično neizvodljivo" i C: "to i nije bilo nešto naročito. Trenutno si u fazi B :)
razno.311 dejanr,
[Ovo je takođe odgovor i na 11.291, korvin] >> Institucije uvek i u svakoj državi mogu da kažu samo ono što im se >> odobri. Takođe, većioni genetičara (nažalost) ne odgovara da se tako >> pročuje o genetici jer bi to smanjilo njiohove fondove i uništilo ugled >> ove grane nauke :( >> > obolelih pokrenuli određene pravne korake jer bi im, ako bi se >> > pokazalo da je virus nastao veštačkim putem, sledovale enormne >> > odštete. Više sudova je, posle konsultacije relevantnih stručnjaka >> > i institucija, tužbe odbacilo usled nedostatka dokaza. >> >> Pa šta misliš da su oni tako ludi da priznaju tako nešto (i ako je >> tačno)??? Pa em izgube silne milijarde USD za odštete, em tako >> uprljaju svoj imidž, da ih ne bi oprao niko više, ni za 1000 >> sledećih godina. Vidiš, mislim da *jesu* tako ludi. Naravno da neće to priznati neki od nalodgodavaca ili vođa tog projekta i/ili krivaca za grešku (ako je bilo greške tj. ako to nije namerno :) kojom je virus izašao u svet, *ali* bi se našao neko drugi ko dovoljno zna o tome i ko bi "propevao". Ne zbog idealizma i ne znam čega, nego baš zbog istih tih PARA - takva priča basnoslovno mnogo vredi i nema sumnje da bi bilo onih koji bi je basnoslovno platili i pružili tome ko bi je odao sasvim dovoljnu zaštitu od posledica. Naravno, ne mislim na priču tipa "ja sam čuo da je AIDS napravljen u laboratoriji", nego detaljnu priču sa podacima KO, KADA, KAKO itd, i odgovarajućim dokazima u vidu laboratorijskih dnevnika, fotografija, traka, filmova... Jako je teško sačuvati neku tajnu za koju zna više ljudi, a teško da bi neki usamnjeni naučnik "u garaži" proizveo virus AIDS-a (mada... ko zna ;) na tome je morao da radi dovoljan broj stručnjaka da bi se neki od njih, verovatno manje važan "šrafčić" čitavog projekta, "polakomio" da se raspriča o tome. Procurele su i mnogo veće tajne sa mesta koja su mnogo ozbiljnija po pitanju tajni, raznih obaveštajnih službi i biroa, i većina se završavala na sudu uz prilično ubedljive dokaze koji su omogućili da se, makar i u maratonskom procesu, donese ubedljiva presuda u korist/protiv nekoga. Zapravo, meni je činjenica da se do sada nije našao niko ko bi izneo dokazima potkrepljene činjenice o veštačkom poreklu AIDS-a najubedljiviji dokaz da AIDS nije veštačkog porekla nego posledica neke prirodne mutacije kojoj je, možda, doprinelo povećanje radioaktivnosti na Zemlji i razna druga zagađenja. Mada, ko zna, ako još malo sačekamo možda se i takav svedok pojavi :)
razno.312 dejanr,
>> Ali ostaje pitanje šta je tvoj cilj kao naučnika - dokazivanje pred >> drugima, pred sobom ili možda novac? Pa, ne znam, nisam naučnik, ali da jesam, valjda bi mi cilj bio pre svega lična korist (ne nužno materijalna, ali uglavnom materijalna ;) i afirmacija koja se na duži rok takođe prevodi u korist. U principu ne vidim neki naročito ubedljiv razlog da se dokazujem pred sobom, ja o sebi već imam dovoljno dobro mišljenje ;> >> Da krajnje banalizujem - šta ako bih ti, recimo, rekao da sam razvio >> algoritam kojim se u razumnom roku može razbiti svaka šifrovana ZIP >> arhiva? Da li bi mi preporučio da taj metod objavim U svakom slučaju! To je legalno i ukazuje na manu jednog programa, a možda bi se i prodavalo :) Ima jedna mala firma koja prodaje programe koji razbijaju šifre ugrađene u druge programe (WordPerfect, Lotus...) i dobro im ide. Sa druge strane, ako bi izmislio algoritam za "registraciju" PKZIP-a, ne bih ti preporučio da ga objaviš jer, doduše, i to ukazuje na manu PKZIP-a ali je korišćenje tog tvog programa nelegalno što se može videti i iz licence za korišćenje ZIP-a. Nemaš pravo da neovlašćeno modifikuješ sam PKZIP, ali imaš pravo da radiš "šta hoćeš" sa datotekama koje su šifrovane pomoću njega, pa i da razbijaš šifru. Razbijanjem PKZIP-ove šifre ne bi Bog zna šta postigao, ali ako razbiješ DES ili RSA postao bi slavan. A možda i bogat? Teško da bih ti savetovao da to sakriješ. Ne verujem ni u kakvu autocenzuru koja bi bila iznad zakona. >> Smatram da ako je neko svestan negativnih posledica koje njegov >> izum ili otkriće može imati i ako ga povrh toga objavi i/ili sprovede >> u delo - on je ili neodgovoran ili zlonameran! Možda, ali to otkriće će imati i pozitivnih posledica, pa bi onaj ko liši svet tih dobrih stvari bio jednako neodgovoran/zlonameran ;) Obzirom da bih se nadao u neku ličnu korist od tog otkrića, itekako bih se potrudio da ga publikujem. >> No, dete se mora NEGDE roditi, a rodiće se verovatno tamo gde roditelji >> imaju za to mogućnosti. Rodiće ga nalik sebi, onakvo kakvo ga priroda i >> mr.Slučaj budu oblikovali. Tom gospodinu bih ukazivao poverenje samo u onoj meri u kojoj moram ;> >> Ako mu pak, po tvojoj ideji, još pre rođenja roditelji "nameste" npr. >> leđno peraje ili kontejner za vazduh... to ipak ne mora biti ono što će >> njihov potomak želeti - čak šta više, s obzirom na ljudsku prirodu, >> gotovo sigurno neće ni biti. Ajd' da se "samocitiram", poruka 11.261: > Nemoj samo da mi kažeš da dete iz pomenutih zemalja može da ode u neku > koja mu se više sviđa, jer pre svega, teško se dobijaju vize, a zatim > i dete iz moje priče može, kad poraste, da sedne pod emulator pa da mu > se stavi REM ispred koda koji generiše škrge i doda kod koji generiše > krila. >> Ili da mu i prirodu i karakter odredimo? Ovo je *jako* zanimljivo pitanje, zapravo za mene najzanimljivije koje se pojavilo u ovoj diskusiji. Ako, recimo za volju diskusije, rešimo da proizvodimo decu sa škrgama, da li ćemo (ako smo u stanju ;) prilagoditi i njihov karakter životu u moru, tj. učiniti da oni zapravo budu SREĆNI što žive u moru i vrlo nesrećni bilo kakvim drugim životom? Da li, ako možemo da biramo, da pravimo ljude koji će možda biti nesrećni postojećim stanjem, ako možemo da ih projektujemo tako da budu srećni? Jer, nesreća i nezadovoljstvo je jedan od vrlo jakih generatora napretka, podsticaj da se nešto uradi i promeni. Sa druge strane, mnogo ljudi je nesrećno a jako mali procenat njih nešto i uradi - da li bismo mogli da proračunamo koliko nam nesrećnih treba, pa da toliko i proizvedemo? Piše li neko SF priče? ;)
razno.313 dejanr,
>> Lično sam u stanju da verujem da je virus AIDS-a nastao u laboratoriji i >> da se oteo kontroli. Njegove osobine ukazuju na to, takođe činjenica da >> oboleva manji procenat od onih koji se zaraze, a i brzina kojom se >> bolest raširila i njena nagla pojava ukazuju na to. I ja sam "u stanju da verujem" ali trenutno ne verujem. Sve to što kažeš može da ukazuje i na virus koji je mutirao, a uvek smatram prihvatanje jednostavnije i "prirodnije" pretpostavke preporučljivijim. >> Ili je čovek od skora počeo da se *ebe i sa majmunima? ;) Pa, ne bih bio siguran da toga povremeno nema, ali se AIDS ne širi samo, jelda, *ebanjem, nego i raznim drugim krvnim kontaktima, grebanjem, ujedima itd.
razno.314 dejanr,
>> Otprilike pre početka sankcija održao se seminar (mislim negde u Americi), >> na kome se 'nezvanično' govorkalo o ovoj temi. Skoro svi naučnici i velika >> većina jakih svetskih imena se složila da AIDS ima veštačko poreklo i >> daje izašla iz nekog anticancer laboratorija, verovatno greškom :( Pre svega, obzirom da na toj konferenciji nisam bio (čudo jedno ;) a nisi ni ti, onda je sve to jedno "rekla kazala", tako da ta fraza "većina" vrlo malo znači dok se "većina" ne prebroji. Međutim, imam utisak da govorimo o raznim stvarima. Ja sam od početka govorio o "stavu oficijelne nauke" a sada shvatam da ti govoriš o nekakvom "nezvaničnom mišljenju naučnika". Otprilike, skupe se posle konferencije da malo tračare uz viski i/ili coca colu, ko je gde uzeo kolike pare, ko je čiju sekretaricu (ili sekretara :) po....o, kome je za vreme predavanja bio otkopčan šlic i ko je i gde izmislio virus AIDS-a. Što se toga tiče, spreman sam da poverujem u to što kažeš (bolje reći to što su ti kazali), jer su naučnici ljudi kao i svi drugi, pa su između "dosadne" realnosti i "uzbudljive" bajke često skloni da se opredele za ovo drugo, naročito ako ih to ništa ne košta a omogućava im da se "naslađuju" tuđim gresima ;) Međutim, stav oficijelne nauke je za mene kada neko nešto napiše, navede dokaze, potpiše se ispod toga i to objavi. Onda na to drugi reaguju pa ga, recimo, većina podrži, dodajući neke argumente, neki drugi ospore nešto od onoga što je rekao i tako se u nekom vremenu kroz diskusiju formira "oficijelni stav nauke" koji je i dalje meta kritike određenog broja skeptika. Da li i dalje ostaješ pri tome da je tvrdnja da je AIDS nastao veštačkim putem oficijelni stav nauke, tako shvaćen i potkrepljen dokazima? >> Mi smo mala zemlja (svakim danom sve manja :) ali su prof. Crkvenjakov i >> njegov tim ostvarili veliko naučno ime otkrivši metodu za brže >> sekvenciranje ljudskog genoma. Njihov projekat je dobio podršku i jak >> budžet, tako da oni sada na nekom institutu u Americi rade na tome. >> Ja sam ti rekao ono što sam čuo direktno od njih, ako to ne može da te >> ubedi... Ok, ali znaš kako kažu Italijani "Denaro e santita Meta della meta" iliti "kada mi neko govori o novcu i o svetiteljstvu (naročito svom sopstvenom, primedba moja ;), ja od toga verujem jednu četvrtinu" :) Što se mene tiče, 1/4 je u takvim prilikama prilično veliki broj... ;))) >> > Kako onda objašnjavaš izuzetne sličnosti karaktera primećene kod >> > jednojajnih blizanaca koji su, sticajem okolnosti, čitav život proveli >> > odvojeno? Jednojajni blizanci su (za sada :) nešto genetski >> > "najjednakije" što možemo da proučavamo. >> >> Karakter je sumnjiva i vrlo rastegljiva definicija ;) Karakter je pre >> svega refleksija osobina čoveka. Evo šta hoću da kažem: ako neko ima >> određen IQ, ako ima kose oči, ako je ... onda će on steći svoj utisak o >> svetu pre svega na osnovu onoga kako svet reaguje na njegov izgled i >> ponašanje. Taj utisak će uticati na njegovo ponašanje i formiranje >> njegove ličnosti i tako neposredno izgraditi njegov karakter. U >> slučaju jednojajčanih blizanaca, oni su potpuno fizički isti a samim >> tim njihovi karakteri će biti slični. Pre svega, mislim da je argument jako slab, jer zašto bi se sličnost završila na fizičkoj sličnosti. ALI, čak i da je za volju diskusije baš tako kao što kažeš, ako geni uslovljavaju fizički izgled, a fizički izgled utiče na karakter, onda i geni posredno utiču na karakter što sam u početku i rekao :)
razno.315 bbaja,
>|| Situacija ide ka onoj u Nemackoj u '29. Naime tada je >|| inflacija bila tolika da su ljudi platu primali dnevno i odma >|| trcali da nesto kupe jer bi ujutro inflacija pojela 75% >|| vrednosti plate. Kad stanu u red bila je jedna cena, a kad >|| dodu na red vec cena je bila drugacija. >|| >|| Posle su pobedili fasisti. Kod nas je obrnuto. Prvo su pobedili fasisti pa ce tek da bude 75 % dnevna inflacija.
razno.316 dragisak,
║ Ili je čovek od skora počeo da se *ebe i sa majmunima? ;) Ili majmun sa čovekom. :)
razno.317 peacock,
#### Je l' zato sto nece biti leda sa taj silan vinjak? ;) Sto mu persiras, valjda treba TINJAK. Toliko dugo se druzimo s njim :)
razno.318 peacock,
#### Kao sto vidis (a verovatno to i sam znas) status roditelja #### itekako utice na buducnost dece, dakle samim cinom radanja #### deteta roditelji su mu predodredili neki status. Naravno, tu #### zahvaljujuci ambicijama i sposobnostima odnosno lenjosti i #### nesposobnostima deteta moze da dode do odredenih izmena, #### ali... Tacno! Sad kad si to apsolvirao, kreni da na konkretne stvari:)
razno.319 dejanr,
>> Tacno! Sad kad si to apsolvirao, kreni da na konkretne stvari:) Još kad bih shvatao šta si ovim hteo da kažeš... "krani da na konkretne stvari" ???
razno.320 balinda,
>> Sto mu persiras, valjda treba TINJAK. Toliko dugo se >> druzimo s njim :) Ako je sudeći po Booxovim izvodima, izgleda da je rešio da to prijateljstvo jednostrano raskine. :>
razno.321 tigor,
>> Ako te zanima moje stav o tome, molim te pročitaj moj reply >> wizardu na istu temu. Pročitao, razumeo i naravno, prihvatio u onoj meri koliko se slaže sa mo- jim stavom. :) Zapravo, cela rasprava se svodi na >> eksplozivan projekat kao što je humani genetski inženjering biti >> zloupotrebljen ako nam se "servira" na ovom nivou svesti. I pošto smo svi eto izneli svoju količinu "zabrinutosti", odnosno iščekiva- nja "genetskog trenutka" ;) i pošto je očigledno da niko neće promeniti svo- je stavove, ostaje jedino da "utihnemo" i sačekamo...
razno.322 tigor,
>> A ja bih ostala na psihosociološkom jer taj termin zapravo samo >> opisuje *šta* učestvuje u nadgradnji, a potpunost je samo tvoj >> subjektivni doživljaj te nadgradnje. Jedan od lepših, zaista. :) Ma ostao bih i ja ali previše je! Boli sve to! :) Šalu na stranu, šala je bila... :)
razno.323 tigor,
>> Ama jok......... Ako smo toliko sigurni da je to u redu, nismo >> žetoni, zar ne ? 8) Ali da li smo zaista toliko sigurni?
razno.324 veca,
>> Priznaješ, dakle, da si ekstremna feministkinja (da ne upotrebim >> neku žešću uvredu!) koja pati zbog toga što "još (!)" nije toliko >> "savršena" da move "vršiti samooplodnju"! ;) Pu pu pu, daleko bilo! :) Au, Milane, vidi se da me ne poznaješ dovoljno :) Ja ektremna, pa još feministkinja! Ne d'o Bog! :))) Znaš kako je, u gore_navedenom primeru moglo bi se postaviti i pitanje samokontrole, a vas je, ipak, lakše kontrolisati ;))
razno.325 ndragan,
/ uspeo :( ) je da u toj tvojoj postavci prestaje da postoji odnos / majka-dete (i uopšte odnos na relaciji roditelji-deca), uloga žene Načitao si se pogrešnih SF knjiga, kao i ja, uostalom. Dobro, bar znamo na koliko sve načina stvar može da se uradi loše. Možda je to dobra osnova da se razmisli kako bi mogla da se uradi _dobro_? Ovo sa SF knjigama nisam bez veze natuknuo, jer sam dosad pouzdano zaključio da su one pravi inventar ideja koje su u nekom dobu bile u opticaju; mnoge od njih su po tom pitanju pravi istorijski romani. Te priče sa pretprogramiranim embrionima vuku se još od Hakslija i Zamjatina, i replicirane su sto puta, a njihovo poreklo sigurno nije u samoj Hakslijevoj knjizi, nego u idejama koje su malo starije (Hitler? Janjičari? Spartanci?). Razloga za bojazan svakako ima, naročito ako se i nađe način da se sociološki problemi, koje pominješ, uspešno reše u projektu - ne verujem da ispod takvog projekta ne bi virio nekakav vojni nad-projekat. / situaciji da sednemo za sto i isprogramiramo svako dete. Hoće li sva / deca biti ista ili ćemo ih menjati s vremena na vreme, u zavisnosti od / mode? E sad, ajde malo da pustimo mašti na volju. U suštini, svako u svojoj deci pravi bolju verziju sebe, vaspitavajući ih. Ovim bi dobio malo moćniju alatku; pretpostavljam da bi oni koji su podložni modi, nastavili da formiraju svoju decu po modi, kao što su ih dosad na taj način oblačili, vaspitavali itd. Umetničke i otkačene duše bi verovatno pravile otkačenu decu. Potpitanje: šta će biti sa bagovima?
razno.326 ndragan,
/ čoveku bez ruke nova ruka, zamisli da se ljudi rađaju praktično bez / ikakvih naslednih bolesti i neskloni oboljenjima, da se bolje Pitam se čemu nam služe bolesti? Ja sam radije za opštu imunu sposobnost, a bolesti da blago meni prođemo redom i po spisku, samo bez većih tegoba (tipa amputacije, smrti, agonije i sličnog). Ako se odreknemo bolesti, ko zna šta gubimo u istom paketu?
razno.327 ndragan,
/ Opet možeš da kažeš - ako ja to ne uradim, neko drugi će. Ali ostaje / pitanje šta je tvoj cilj kao naučnika - dokazivanje pred drugima, pred Ima tu jedna stvar koju bi rečeni naučnik - izumitelj (reč "pronalazač" bih ipak koristio za neke druge stvari) mogao da uradi, a to je da odmah skloni svoj izum i počne da radi na razvoju sredstva za neutralisanje istog, te da, kad prvi izum ponovo nastane negde drugde, već postoji protivotrov. Znam da ovo nije uvek moguće, pogotovu ako radite tuđim parama (a kako bi inače ;), ali... ako negde neko može tako da postupi, mislim da bi izveo pravu stvar. />> A ko bilo kome daje pravo da uopšte ima dete i da ga, recimo, rodi u />> jednoj Bijafri ili Rodeziji ili Americi ili Jugoslaviji i tako mu / Ne radi se tu o istoj stvari, nije reč o istom "zacrtavanju sudbine". Radi se. S tim da ne znam u kojem slučaju bih se gore osećao - što imam decu ovde, ili da sam mogao da im izaberem bolju sudbinu a nisam. / Pitanje je koliko u Bijafri, Bangladešu i Etiopiji uopšte razmišljaju / o sudbini deteta koje treba da se rodi. Zaboravio si jednu nezgodnu zemlju sa spiska.
razno.328 ndragan,
/ Nema smisla porediti ono što bi se MOGLO desiti zloupotrebom genetskog / inženjerstva sa onim što se DESILO usled zloupotrebe atomske energije. E, kad nekde drkne bombetina, to ceo svet odmah sazna. A kad se otme neki opit iz genetskog inženjerstva, to malo duže traje dok se razmnoži i uzme maha. Ako se ne varam, one ose - ubice koje polako nadiru iz Južne Amerike prema Severnoj nisu bile tamo pre hiljadu godina. Ne znam da li su one takav odbegao opit ili posledica ekoloških poremećaja u Amazonu, ali to čudo traje već godinama i jedva da dobija nekakav publicitet. S druge strane, neke dobre stvari već jesu proizvod GI - naprimer kalifornijske gliste, sintetički interferon i još tako neki lekovi. S treće strane, šta čija vojska radi, niko živi ne zna.
razno.329 korvin,
>>­­>> Postoje tvrdnje da se u tome i uspelo. Koliko je to tačno pitanje je >>­­>> doduše. ­­>> Ma video sam i ja Radomana Božovića i čivorada Igića, ali ipak mislim ­­>> da TO nije TO. ;) U kloniranju se uspelo. Pitajte bilo kog stručnjaka sa poljoprivrednog fakulteta i on će vam reći da se to sa biljkama radi sasvim normalno, a i da kloniranje životinja nije problem.
razno.330 jtitov,
> AIDS. 99% verovatnoce je da se taj virus izvukao iz neke > laboratorije u kojoj su verovatno pokusavali da nadu lek > za rak :( A sta mislis za tezu da je virus AIDS-a namerno napravljen i pusten u javnost kao shareware, a da samo jos niko nije ponudio dovoljno veliku svotu za clean? A lek za rak je odavno pronadjen, samo, dobija ga onaj ko moze da plati... Ima li boljeg sredstva od AIDS-a za masovno unistenje?
razno.331 jtitov,
> Uteha: Ovaj nas sistem mora da pukne do leta. :))) Ma jok! A denominacije, a devalvacije...? PS Puknuce jos kako. Sada je siptarima hladno, ali kad nastupi leto, srbima ce biti vrloooo vruce...
razno.332 bojt,
>> >> Tacno! Sad kad si to apsolvirao, kreni da na konkretne >> >> stvari:) >> Još kad bih shvatao šta si ovim hteo da kažeš... "kreni da na >> konkretne stvari" ??? Možda čovek hteo da kaže da kreneš da praviš decu ;)
razno.333 zkrstic,
>>> Imaš i telegram podrške Centromarketa sa Banovog Brda. ;))))) > > Ništa to ne vredi bez telegrama podrške radnica III smene fabrike > koturajućih ležišta iz Kuršumlije. :) A četiri žene iz Peći ? ;)))
razno.334 boox,
>> >> Sto mu persiras, valjda treba TINJAK. Toliko dugo se >> >> druzimo s njim :) >> >> Ako je sudeći po Booxovim izvodima, izgleda da je rešio da to >> prijateljstvo jednostrano raskine. :> Ma, lako ćemo sa _tim_ prijateljstvom. Šta kad dodjemo u situaciju da (kao dobar broj penzionera) počnemo da raskidamo sa hlebom, sapunom, deterdžentom, ...
razno.335 madamov,
****** Onda ništa, sad znamo zašto će sistem opstati? ;) ****** Na žalost. B( A i vinjak se neverovatno pokvario u poslednjih nekoliko meseci. >>> Modes are most confusing when you're in wrong one.
razno.336 korvin,
­­>> druga zagađenja. Mada, ko zna, ako još malo sačekamo možda se i takav ­­>> svedok pojavi :) Upravo tako! Time will tell :) Na kraju ispada da niko ne može da tvrdi da je u pravu jer i jedno i drugo stoje na staklenim nogama :)) Priznajem da bih kao budući genetičar više voleo da si ti u pravu i da će genetika biti jedna od retkih nauka koja će biti bez mrlje na sebi.
razno.337 spantic,
>>> i patnje kratkovečnih koji bi se borili za dugovečnost. > > Odlično! Motiv više da se radi u životu. Ovako pametan > čovek i nema neki naročit motiv da se muči kad zaradi prvi > milion-dva dolara. Kada bi znao da mu, recimo, 10 miliona > ili milijarda donose još 100 godina života... Zaboravljaš da to podrazumeva neprekidnu ekspanziju. To je možda izvodljivo ako stignemo do zvezda, ali cena ma kakvog naseljavanja je toliko velika da će bez sumnje najveći deo vrste živeti na Zemlji. Zamisli istu sa ograničenim resursima koje kontroliše kasta dugovečnih-bogatih održavajući status kvo jer nema resursa za širenje? Tu je jedini motiv revolucija da bi se onda igra ponovila.
razno.338 spantic,
> "propevao". Ne zbog idealizma i ne znam čega, nego baš > zbog istih I koliko dugo misliš da bi dotični živeo?
razno.339 idesign,
-=­> svoju svest sa njom. Primera radi, zasto je nuklearna reakcija -=­> najpre iskoriscena za unistenja tolikih ljudskih zivota a tek -=­> onda se razmisljalo o njenoj humanoj uoptrebi? Uopste, zasto -=­> vojna tehnologija napreduje brze i efikasnije od svih ostalih? Verujem da ti je jasno da za napredak treba para i kadrova, a sve to u najvecoj meri ima vojska. Cak je i JNA bila na zavidnom nivou. A to sto oni naprave sigurno ce iskoristiti na svoj nacin jer su prvenstveno vojnici, a i nuklearna energija je prvenstveno ispitivana jer je uoceno da ima izuzetnu razornu moc. Nema sanse da se recimo simulatore unapredjuju sa namerom da se na njima vezba voznja automobila jer niko ne bi moga to da finansira a da ocekuje u razumnom vremenu dobit od toga, dok vojna industrija ima mogucnosti da pokrene projekat koji ce uroditi plodom za nekih 3-5 godina a i tada ce samo trositi pare. Njih finansira drzava koja ubira poreze na osnovu toga sto im je vojska napredna i tu se ostvaruje carobni krug koji se sve vise siri a kao produkt ima sve savrseniju tehniku. Nekada se nesto napravi sto moze da se iskoristi u humane svrhe ali to je zbog siroke orijentisanosti pronalaska a nikako zbog toga sto je s tom namerom razvijan. Sve ostale laboratorije su prinudjene da gledaju najvise godinu dana u buducnost a tu je moguc rast bez naglih skokova i genijalnih pronalazaka. Cast izuzetcima i boss-ovima koji su poluvizionari. Pozdrav...Zlatan
razno.340 banusko,
>**> Ali da li smo zaista toliko sigurni? Ja se ne bih usudio, a ostali ????
razno.341 balinda,
>> A četiri žene iz Peći ? ;))) To je već druga stvar. :)
razno.342 wizard,
>>>> Ovo drugo mi nije toliko blisko. Tvoj stav je nešto manje >>>> ekstremniji od Vesninog (ona bi da napravi "Kuvar" za decu, pa samo >>>> štancuj potomke po receptima ;), ─────────────────────────────────┐ >> │ >> KUKU! Iako si ovo stavio u zagradu ne gubi na težini! Posle ovakve │ >> satanizacije ja se ne usuđujem više da diskutujem ovde jer postoji │ >> opasnost da me neka sekta religioznih fanatika spali kao vešticu! │ │ ┌─────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ │ ;-) Winky smilie. User just made a flirtatious and/or sarcastic remark. More of a "don't hit me for what I just said" smilie. """"""""""""""""""""""""""""""""" A o vešticama... nekom drugom prilikom. :)
razno.343 wizard,
>> Ma ne! I muškarac i žena bi bili samo davaoci ćelija za oplođenje, >> valjda će da izmisle i aparat za inkubaciju!? ;))) Ako i nisu u pitanju "opšte potrebe", misliš li da bi roditelji trebali da imaju pravo da svojoj deci biraju osobine?
razno.344 wizard,
>> Pa, ne znam, nisam naučnik, ali da jesam, valjda bi mi cilj bio pre >> svega lična korist (ne nužno materijalna, ali uglavnom materijalna ;) i OK, to objašnjava naše neslaganje i stavlja tačku na našu diskusiju. :) >>>> algoritam kojim se u razumnom roku može razbiti svaka šifrovana ZIP >>>> arhiva? Da li bi mi preporučio da taj metod objavim >> >> U svakom slučaju! To je legalno i ukazuje na manu jednog programa, a >> možda bi se i prodavalo :) Ma u pravu si ti, možda sam ja jedan beznadežni idealista. :) Srećom, ima dovoljno materijalista okolo da me "razbude". ;)))
razno.345 wizard,
>> može da ukazuje i na virus koji je mutirao, a uvek smatram prihvatanje >> jednostavnije i "prirodnije" pretpostavke preporučljivijim. Zašto misliš da je "tvoja" verzija realnija i prirodnija? Ja se ne bih složio... Ali, to nije posao za nas, već za policiju i sudove... kroz nekih 50-60 godina. :( >> Pa, ne bih bio siguran da toga povremeno nema, ali se AIDS ne širi samo, >> jelda, *ebanjem, nego i raznim drugim krvnim kontaktima, grebanjem, >> ujedima itd. Šta se tebe tiče kako ja... ? ;))) Neću dalje, mogao bi neko svašta da pomisli. :)))
razno.346 balinda,
>> Ma, lako ćemo sa _tim_ prijateljstvom. Šta kad dodjemo u situaciju >> da (kao dobar broj penzionera) počnemo da raskidamo sa hlebom, >> sapunom, deterdžentom, ... Ako ćemo pošteno, odabrao si baš neke dosadne prijatelje. ;)))
razno.347 dejanr,
>> > može da ukazuje i na virus koji je mutirao, a uvek smatram prihvatanje >> > jednostavnije i "prirodnije" pretpostavke preporučljivijim. >> >> Zašto misliš da je "tvoja" verzija realnija i prirodnija? Dobro pitanje! Kada pogledaš oko sebe, vidiš vrlo složene primerke živog sveta koji su nastali evolucijom, dakle pored ostalog i mutacijama (koliko je pri tome Bog pomogao to je pitanje za CIVILIZACIJA/religija). Da mi je neko rekao koliko složeni mehanizmi (ljudi, životinje...) mogu da nastanu tim "malim" mutacijama, a da ih ne vidim kako mile unaokolo, teško da bih mu verovao! Dakle, sasvim je blisko pameti da mutacijom od jednog "bezazlenog" virusa može da nastane "gadan" virus i takve stvari se dešavaju već milionima godina. Sa druge strane, genetski inženjering se pojavljuje tek zadnjih godina (ne mislim baš zadnjih 5, ali je njegova starost prema starosti "prirodnog inženjeringa" zanemarljiva), a domeni i dalje prilično mali, opet u poređenju sa "prirodnim". Zato i mislim da bi po default-u trebalo pretpostaviti da je nastanak nekog novog organizma prirodna pojava, i očekivati dokaze da je u pitanju veštačka tvorevina, a ne obrnuto.
razno.348 tigor,
>> Kao što vidiš (a verovatno to i sam znaš) status roditelja itekako >> utiče na budućnost dece, Sam zaista ne znam. Oduvek sam bio "na svoju ruku" i samim tim van utica- ja... Bilo čega! Jeste da ću sada ipak morati da podnesem tužbu protiv mo- jih što sam u horoskopu riba ;) ali... to je neka druga priča! I sada, sve da i prihvatim "uticaj" kao takav, ne vidim i dalje odbranu ge- netike ovim "nezgodama"?!
razno.349 dejanr,
>> I sada, sve da i prihvatim "uticaj" kao takav, ne vidim i dalje odbranu >> genetike ovim "nezgodama"?! Mali problem ovih diskusija je što često "odlutaju" po nekoj temi, i najzad ljudi uopšte ne znaju kakve je ta stvar i imala veze sa glavnom temom :) Evo, recimo, ja sam morao da čitam poruke "unatrag" da vidim kako smo uopšte počeli o roditeljima i uslovima života. Dakle, pošto smo se (recimo :) složili da roditelji, samim tim što imaju decu, u startu u nekoj meri predodređuju dečju budućnost, onda ne vidim neki principijelni razlog zašto je ne bi mogli predodređivati i malo više (ili malo manje ;) Recimo, dizajnirajući decu u ChildCAD-u 4d v128.3.5, od 9. marta 2017 (zanimljivo da se izlazak ovog programa na tržište poklapa sa danom velikih demonstraciju u Beogradu kada je malo falilo da... ;)
razno.350 peacock,
>**< Ako je sudeci po Booxovim izvodima, izgleda da je resio >**< da to prijateljstvo jednostrano raskine. :> A i racun mu je pogresan jer su cene 100% vise.
razno.351 peacock,
>**< E sad, ajde malo da pustimo masti na volju. U sustini, >**< svako u svojoj deci pravi bolju verziju sebe, >**< vaspitavajuci ih. Ovim bi dobio malo mocniju alatku; >**< pretpostavljam da bi oni koji su podlozni modi, >**< nastavili da formiraju svoju decu po modi, kao sto su >**< ih dosad na taj nacin oblacili, vaspitavali itd. >**< Umetnicke i otkacene duse bi verovatno pravile otkacenu >**< decu. >**< >**< Potpitanje: sta ce biti sa bagovima? Najzad se javio OTAC. Hvala Bogu.
razno.352 wizard,
>> Potpitanje: šta će biti sa bagovima? Neki novi diktator će već izmisliti dibager... Samo, u tom slučaju, "odbrisavanje" ne pomaže. :(
razno.353 wizard,
>> / Pitanje je koliko u Bijafri, Bangladešu i Etiopiji uopšte razmišljaju >> / o sudbini deteta koje treba da se rodi. >> >> Zaboravio si jednu nezgodnu zemlju sa spiska. Ma nisam, ali ipak nisam hteo da je pominjem. Napisao, pa ipak obrisao.
razno.354 jtitov,
> (kao dobar broj penzionera) pocnemo da raskidamo sa > hlebom, sapunom, deterdzentom, ... A jel ti znas od cega sve moze da se napravi sapun...?
razno.355 jtitov,
>>>>> ekstremniji od Vesninog (ona bi da napravi "Kuvar" za >>>>> decu, pa samo stancuj potomke po receptima ;), >>>>> ─────────────────────────────────┐ > ;-) Winky smilie. User just made a flirtatious and/or > sarcastic remark. Sve je to u redu, ali u predhodnoj poruci je zagrada OTVORENA, a nije zatvorena. Tj. pravilnije bi bilo: (bla, bla ;)) Ne moze se ocekivati za simbol za osmejak zamenjuje i zagradu.
razno.356 jtitov,
> v128.3.5, od 9. marta 2017 (zanimljivo da se izlazak ovog > programa na trziste poklapa sa danom velikih demonstraciju > u Beogradu kada je malo falilo da... ;) Onda ce Big Brother imati oko 77. Sta mislis o 77 stabala...?
razno.357 zkrstic,
> S druge strane, neke dobre stvari već jesu proizvod GI - naprimer > kalifornijske gliste, sintetički interferon i još tako neki lekovi. Kod nas je osnovni problem sa "Kalifornijskom glistom" u tome što imam domaću "Lauferku" koja je bolja i veća. Zkr :)))) PS. Ne, ne volim da pecam na guju ;) Samo pričam ono što su meni drugi rekli.
razno.358 wizard,
>> pravilnije bi bilo: (bla, bla ;)) Ne moze se ocekivati >> za simbol za osmejak zamenjuje i zagradu. Ja sam nekada tako pisao. Ovo da smajli zamenjuje zagradu sam video od drugih. Od sada više neću ni da koristim smajlije. :) (ups, omače se ;)
razno.359 tigor,
>> bih kao budući genetičar više voleo da si ti u pravu i da će genetika biti >> jedna od retkih nauka koja će biti bez mrlje na sebi. ...teško! :(
razno.360 tigor,
>> E sad, ajde malo da pustimo mašti na volju. U suštini, svako u svojoj >> deci pravi bolju verziju sebe, vaspitavajući ih. Ovim bi dobio malo >> moćniju alatku; pretpostavljam da bi oni koji su podložni modi, >> nastavili da formiraju svoju decu po modi, kao što su ih dosad na taj >> način oblačili, vaspitavali itd. Umetničke i otkačene duše bi verovatno >> pravile otkačenu decu. Dosta je diskutabilno da li svako pravi svoju decu boljom od sebe ili, u drugu ruku, da li je to što većina pokušava ispravno?! S druge strane, oni ovim ne bi dobili moćniju već opasniju alatku... Ako malo sagledamo i naše lične želje kakvom bi decu želeli da imamo... do- lazimo recimo do banalnog primera da bi 60% srba želelo svoje sinove "nap- raviti" poput Pelea ili Piksija. Omogućiš li im to, šta se dešava? Imamo li tada 9.000 fudbalskih klubova u Beogradu čije su utakmice nezanim- ljive iz razloga što su svi igrači NAJ pa ne mogu da prevaziđu jedne druge? Uopšte, mogućnostima koje proizilaze iz GI-a se gubi na onom osnovnom: KON- KURENCIJI. Izvinjavam se ali zaista ne mogu da zamislim život bez toga!
razno.361 dejanr,
>> dolazimo recimo do banalnog primera da bi 60% srba želelo svoje sinove >> "napraviti" poput Pelea ili Piksija. Omogućiš li im to, šta se dešava? Dešava se da je puno Pelea i Piksija (pa čak i Džaja ;) i onda im vrednost opada, a skače vrednost nečega drugog što je retko... >> Uopšte, mogućnostima koje proizilaze iz GI-a se gubi na onom osnovnom: >> KONKURENCIJI. Izvinjavam se ali zaista ne mogu da zamislim život bez >> toga! Meni se čini da bi se konkurencija samo popela na jedan viši nivo.
razno.362 ndragan,
/ razmišljalo o njenoj humanoj uoptrebi? Uopšte, zašto vojna tehnologija / napreduje brže i efikasnije od svih ostalih? Sve češće mislim da ovaj Zato što za istraživanje treba para, koje treba negde iskamčiti, a davaoci traže obrazloženja i slično - vojska mnogo manje ima da priča i da se pravda, nego samo potegne nacionalne interese i bezbednost zemlje, a para dobija nesrazmerno više od ostalih tražilaca. Ovo se odnosi na SAD, da ne pomisli neko nešto ukrivo :)
razno.363 ndragan,
/ Au, Milane, vidi se da me ne poznaješ dovoljno :) Ja ektremna, pa još O ekstremitetima nije bilo reči, ali da ti verujemo da je sve na broju :)
razno.364 ndragan,
/ nam nesrećnih treba, pa da toliko i proizvedemo? / Piše li neko SF priče? ;) Pišem ja, pa sve bekapiram, osim priča, i zamenim disk. Ovom temom se nisam bavio, osim pasivno (mislim, Read_Only), a mislim da je to zato što mi ne leži. Nisam čak želeo da znam kog će mi pola biti deca (intuitivno sam smatrao za normalno da budu ćerke), a kamoli da sam maštao o nekakvom predmodeliranju. O tome je više pisao Herbert u svim nastavcima Dine - kod njega postoje i ljudi računari, zakleti lekari, istinozborci, ESP piloti i ostali _odgajeni_sojevi_. Međutim, niko od tih lica u njegovim romanima se ne pita da li je mogao da bude nešto drugo - svi to prihvataju kao deo sebe, eventualno samo u dubinu istražuju to što već jesu. S druge strane, nigde se ne izjašnjava o tehnologiji proizvodnje specijalizovanih sojeva, izuzev što spominje škole, koje bi svakako bile nužne, makar za uvežbavanje i razvoj.
razno.365 ndragan,
/ opasnost da me neka sekta religioznih fanatika spali kao vešticu! Spaljivanje preneti zipovano iz grupe u konferenciju, da imamo barem log.
razno.366 peacock,
#### Jos kad bih shvatao sta si ovim hteo da kazes... "krani da na #### konkretne stvari" ??? PRAVI DECU.
razno.367 peacock,
#### A sta mislis za tezu da je virus AIDS-a namerno napravljen i #### pusten u javnost kao shareware, a da samo jos niko nije #### ponudio dovoljno veliku svotu za clean? A lek za rak je #### odavno pronadjen, samo, dobija ga onaj ko moze da plati... #### Ima li boljeg sredstva od AIDS-a za masovno unistenje? I meni je sumnjivo. Pazi koje grupe AIDS napada: homoseksualce, prostitutke, narkomane ... One koje "dobar katolik" tretira kao "sljam" drustva. A kada se malo procisti, "otkrice" se i lek... Samo, ko to odredjuje?
razno.368 balinda,
>>>> (kao dobar broj penzionera) pocnemo da raskidamo >>>> sa hlebom, sapunom, deterdzentom, ... >> >> A jel ti znas od cega sve moze da se napravi sapun...? Ako dobro shvatam, (?) ;) bio bi to jako postan sapun. ;>
razno.369 andrejl,
>│ Bio bi, itekako! Ja se samo nadam da će doći dovoljno >│ brzo da bismo mogli da se njime okoristimo :)) Valjda će :) Zamisli da u samrtnom ropcu držiš novine sa naslovom "Besmrnost je otkrivena" ;) čiv da se pojedeš ;)) bye, andrejl
razno.370 andrejl,
>│ Sve mi liči na jednog patološkog ludaka koji je bio >│ opsednut "moralom" pa je namerno proširio zarazu, da bi >│ igrao ulogu "Boga", i kaznio narkomane i pedere!!! U >│ stvari još pre neko time opsednut (bivši narkoman ili >│ peder) koji Zamislite da tako svi počnu. Npr. svi koji jedu sladoled od malina, ili koji pišu levom rukom... ;))))) bye, andrejl
razno.371 madamov,
****** Sta mislis o 77 stabala...? ****** A o 77 farmerica za druga ...? B)))
razno.372 zolika,
>> A sta mislis za tezu da je virus AIDS-a namerno napravljen i pusten u >> javnost kao shareware, a da samo jos niko nije ponudio dovoljno veliku >> svotu za clean? A lek za rak je odavno pronadjen, samo, dobija ga onaj ko >> moze da plati... Ima li boljeg sredstva od AIDS-a za masovno unistenje? Ovo zvuči toliko grozomorno... Jura,što se ne okušaš u pisanju priča strave i užasa? :-)))))
razno.373 vesna,
>> Verujem da ti je jasno da za napredak treba para i kadrova, a sve >> to u najvecoj meri ima vojska. Cak je i JNA bila na zavidnom nivou. Apsolutno mi je jasno. Moje pitanje i nije bilo pitanje već ilustracija prilično niskog nivoa svesti kojom raspolažemo a koja, u isto vreme raspolaže relativno visokom tehnologijom. VESNA
razno.374 vesna,
>> Ako i nisu u pitanju "opšte potrebe", misliš li da bi roditelji >> trebali da imaju pravo da svojoj deci biraju osobine? Ne mislim. Bojim se da ne vredi da raspravljamo o tome jer nas očito koče moralni kodeksi koji će savremenicima te budućnosti možda zvučati kao nama danas srednjevekovni. Ipak se nadam da će svet, ako do tada opstane, biti ljudskiji nego danas. VESNA
razno.375 vesna,
>> ;-) Winky smilie. User just made a flirtatious and/or sarcastic >> remark. More of a "don't hit me for what I just said" smilie. >> """"""""""""""""""""""""""""""""" "Osmeh je jedna kriva linija koja može da ispravi mnoge stvari." Ne uvek ali, srećom, ja sam miroljubivo stvorenje. :) VESNA
razno.376 jkratica,
> S treće strane, šta čija vojska radi, niko živi ne zna. Pa bogme naši generali i političari bi izgleda žarko želeli da to važi i za "našu" vojsku. Medjutim, čim roknu par hiljada granata na Vukovar, Dubrovnik, Osijek, Sarajevo,.... odmah dolazi CNN.
razno.377 jkratica,
> Ima li boljeg sredstva od AIDS-a za masovno unistenje? Pa vidiš i ima: (1) Slobina, Sranjina i Alijina "demokratija" (2) "odbrana vekovnih srpskih ognjišta", "odbrana od srbo-četnika", ...
razno.378 jkratica,
>> Uteha: Ovaj nas sistem mora da pukne do leta. :))) > Ma jok! A denominacije, a devalvacije...? > > PS Puknuce jos kako. Sada je siptarima hladno, ali kad nastupi leto, > srbima ce biti vrloooo vruce... Ja računam ovako: Standard je kod nas opadajuća funkcija koja teži nuli. Izdržljivost je POZITIVAN broj epsilon. Svaka opadajuća funkcija koja teži nuli će jednom (a ova baš brzo teži) biti manja od epsilon. E a tada se možda i nešto desi (ne znači i da će biti povoljno).
razno.379 tigor,
>> Mali problem ovih diskusija je što često "odlutaju" po nekoj temi, i >> najzad ljudi uopšte ne znaju kakve je ta stvar i imala veze sa glavnom >> temom :) Evo, recimo, ja sam morao da čitam poruke "unatrag" da vidim >> kako smo uopšte počeli o roditeljima i uslovima života. :) Desi se! >> Recimo, dizajnirajući decu u ChildCAD-u 4d >> v128.3.5, od 9. marta 2017 (zanimljivo da se izlazak ovog programa na >> tržište poklapa sa danom velikih demonstraciju u Beogradu kada je >> malo falilo da... ;) ...genetika prodre u svet! ;) Slažem se(?). Razvukli smo malo ovu raspravu dodirnuvši neke nove svetove a sve se zapravo svodi na neke lične predstave o potrebama takvim izmena i uopšte o ličnim predstavama sveta... Iluzorno je dalje nastavljati i traži- ti neki delić stava koji bi ja ili ti promenili.
razno.380 ndragan,
/>** < E sad, ajde malo da pustimo masti na volju. U sustini, Obožavam kad me neko citira bez šćđ. Nisam ni znao da mast ima volju. / Najzad se javio OTAC. Hvala Bogu. Pssssst. Probudićeš decu. A šta si u stvari hteo da kažeš?
razno.381 ndragan,
/ Onda ce Big Brother imati oko 77. Sta mislis o 77 stabala...? Koliko sandalovih drveta potroše Indusi za jednoga?
razno.382 balinda,
>> Moje pitanje i nije bilo pitanje već ilustracija prilično >> niskog nivoa svesti kojom raspolažemo a koja, u isto vreme >> raspolaže relativno visokom tehnologijom. Nisam siguran da bi obrnuto bilo bolje. ;)
razno.383 mstanic,
>>>> Pa, ne bih bio siguran da toga povremeno nema, ali se >>>> AIDS ne širi samo, jelda, *ebanjem, nego i raznim >>>> drugim krvnim kontaktima, grebanjem, ujedima itd. >> >> Šta se tebe tiče kako ja... ? ;))) Neću dalje, mogao bi >> neko svašta da pomisli. :))) Ovo me je podstetilo da sam pre nekoliko godina (ne sećam se tačno koliko) gledao na TV neku emisiju u kojoj je bilo neko crnačko pleme koje, za neke obrede unosi (na neki vrlo primitivan način) u svoj organizam krv nekih viših primata. Još se sećam da je to u vezi sa nekim obredima plodnosti ili seksualne snage ili šta_ja_znam_kako_to_- antropolozi_krste. A i neke knjige koje se bave istorijom religije pominju sličnu praksu, mešanje krvi ljudi i životinja. Izvinite što ovako upadam u diskusiju (bolje i to nego diskus-h.rn.j.:)).
razno.384 mstanic,
>> ║ Ili je čovek od skora počeo da se *ebe i sa majmunima? >> ;) >> >> Ili majmun sa čovekom. :) Ili je neko ugasio svetlo :) . Lud zbunjenog. (Zbunite zavese, spustio mi se).
razno.385 tigor,
>> Meni se čini da bi se konkurencija samo popela na jedan viši nivo. ...i dovela do; Koliko platiš, toliko muzikalno dete! :(
razno.386 tigor,
>> I meni je sumnjivo. Pazi koje grupe AIDS napada: >> homoseksualce, prostitutke, narkomane ... One koje "dobar >> katolik" tretira kao "sljam" drustva. A kada se malo >> procisti, "otkrice" se i lek... Samo, ko to odredjuje? 'Oće li se "dobar katolik" setiti "naroda nebeskog?"
razno.387 tigor,
>> Ja računam ovako: >> Standard je kod nas opadajuća funkcija koja teži nuli. >> Izdržljivost je POZITIVAN broj epsilon. >> Svaka opadajuća funkcija koja teži nuli će jednom (a ova baš brzo teži) >> biti manja od epsilon. E a tada se možda i nešto desi (ne znači i da će >> biti povoljno). Izgleda... A budući da smo poodavno prevazišli metodu polovljenja... :(
razno.388 ilazarevic,
> Ustreptalog srca pozivam sve naučne radnike, geografe, astronome, gospo- > dina Kustoa, pisce SF romana, (...) da nam pomognu u ovoj raspravi > pronala- ženjem novih svetova... ;) Zašto da ne? Ja punim srcem verujem u skoro osnivanje kolonija na Marsu ili Mesecu, bez obzira na propast onog projekta sa grupom ljudi i staklenom kupolom (kako se zvaše...)
razno.389 ilazarevic,
> Pitam se čemu nam služe bolesti? Ja sam radije za opštu imunu Nepostojanje imunog sistema bilo bi propast za nas. Organizam, za kraće ili duže vreme, razvija imunitet na određenu bolest. Kako bismo se odbranili od, recimo, nepoznatih virusa koji opstaju na trećoj planeti XY Strelca? Verujem da će se dok ne dođemo do situacije da se naseljavamo na pomenutoj planeti razviti izvesni mehanizmi (ne biološki!) koji će nam omogućiti bolju odbranu od našeg imuniteta. Ipak, čovek ne sme da ostane potpuno ogoljen u tom pogledu - ponekad i nauka zakaže ;)
razno.390 dejanr,
>> > Meni se čini da bi se konkurencija samo popela na jedan viši nivo. >> >> ...i dovela do; Koliko platiš, toliko muzikalno dete! :( Paaa... kad malo razmisliš, ni sada nije mnogo drugačije. Roditelji sa više para šalju dete u bolju školu, na bolji Univerzitet (to u Americi, kod nas mu obezbede bolje veze, bolji posao itd), tako da takvo dete ima bolje šanse u životu - sigurno ima mnogo dece koja bi postala vrsni muzičari da je neko na vreme primetio, "gajio" i školovao njihov sluh. Naravno, neko može da prokocka šanse, ali gledano globalno, deca bogatijih roditelja i sama bolje prođu u životu. Motiv više za ljude da budu "bogatiji" :)
razno.391 peacock,
#### Obozavam kad me neko citira bez scd. Nisam ni znao da mast #### ima volju. Promenicu kodni raspored. #### Pssssst. Probudices decu. A sta si u stvari hteo da kazes? Ovakve diskusije se vode nasiroko i akademski. A i ti dobro znas koliko je teorija slabo primenljiva na decu. Tvoje podpitanje odaje ZABRINUTOG oca, sto je sasvim na mestu. Eto, to sam hteo da kazem.
razno.392 peacock,
#### 'Oce li se "dobar katolik" setiti "naroda nebeskog?" Videcemo, vrlo brzo.
razno.393 ndragan,
/ Nepostojanje imunog sistema bilo bi propast za nas. Organizam, za Jednom sam se, razrađujući ideju za SF priču, zanosio idejom o invaziji putem iskorenjivanja bolesti. Stanovništvo za desetak - stotinak naraštaja postaje neotporno, organizmi nikad ne preleže dečije bolesti, lekovi se više ne proizvode, medicina se zaboravlja i onda dolazi jedan jedini osvajač sa nekom banalnom boljkom, i sređuje čitavu planetu. Priču nisam nikad napisao (te stvari sa osvajanjem me baš ne privlače), ali sam uvrteo sebi u glavu da je bolje imati dobar imuni sistem nego bilo kakvu drugu zaštitu.
razno.394 tigor,
>> Zašto da ne? Ja punim srcem verujem u skoro osnivanje kolonija na Marsu >> ili Mesecu, bez obzira na propast onog projekta... Ma verujem i ja al' ono beše nešto drugo! ;)
razno.395 tigor,
>> Paaa... kad malo razmisliš, ni sada nije mnogo drugačije. Ipak... jeste! Sada bar postoji "nešto" što to može izmeniti tokom živo- ta. U slučaju da postane moguće, onaj ko plati "skače" daleko; nedostižno!
razno.396 bojt,
Bogami, kod Dafine juče i danas veeeelika frka: nema dinara! Masa ljudi došla po svoje kamatice ali - šipak. Bio je i jedan stampedo koji je bukvalno odneo ljude iz obezbedjenja. Ako se ovako nastavi, pogotovo ako se virus prenese i na devize - eto nasilnih demonstracija ;)
razno.397 dejanr,
>> Bogami, kod Dafine juče i danas veeeelika frka: nema dinara! Masa >> ljudi došla po svoje kamatice ali - šipak. Možda je zbog toga "pala" marka. Večeras su je na Terazijama prodavali za 13,500, a na "veće količine" (=100 maraka, opao standard ;() za 13,000. Baš se iznenadih.
razno.398 nikolas,
rz B00000000000000 Pošto se rastajem od gvožđurije, i uskoro idem na put, sve vas pozdravljam... Nadam se da ćemo se uskoro opet čuti (čitaj "da ću uskoro skupiti lovu za kompjuter, modem i telefonske račune", :) ). Dotada, cu! Pozdrav, nikolas
razno.399 banusko,
>**> Dotada, cu! Ode još jedan 8((((
razno.400 ndragan,
/ Tvoje podpitanje odaje ZABRINUTOG oca, sto je sasvim na / mestu. Eto, to sam hteo da kazem. Ex, zbunila su me tvoja velika slova, nije mi bio jasan razlog. U stvari, ja se kao otac i ne brinem mnogo za gene svoje dece; šta imaju imaju. O unučićima je reč.
razno.401 peacock,
#### O unucicima je rec. Ako ih docekamo...
razno.402 balinda,
>>#### O unucicima je rec. >> >> Ako ih docekamo... Ne znam pomaže li tu pasivno čekanje? ;)
razno.403 mrajacic,
> > mekana sociva. Sada nosim naocari sa dioptrijom -8 -10, a > > sociva -7.5 > > Majko moja, ovo je najgori slucaj :((( Da li si mozda bio > oslobodjen vojske? Izvinjavam se sto kasnim sa odgovorom, ali imao sam RES na ovu konferenciju, pa sem tek sad procitao poruku na koju repliciram(ehhh, otrcane li reci...). Moze biti da sam u ovoj okolini ispao najgori, al' ja se tesim jer znam da ima i gorih (-15 -15, ili tako nesto). Sa druge strane eto i sam si naslutio: BIO SAM OSLOBODJEN VOJSKE. Pecat u vojnoj knjizici sa 'NESPOSOBAN ZA VOJNU SLUZBU' zaradio sam pre jedno 11-12 godina. Tada mi je dioptrija sociva bila oko -5, a naocare su bile nesto oko -6 -7. Za vojsku medjutim nije merodavno koju dioptriju pomagala nosis/koristis, nego se kontrola vrsila bez 'subjektivnih' faktora, tj. merenjem pomocu 'lenjira' sa dioptrijskim etalonima. Prvo su mi rasirili zenice nekim kapima, zatim je oftamolog uzeo gore spomenuti 'lenjir' i fokusirao svetlost sijalice na dno oka (zutu mrlju), pomerajuci etalone dok nije valjda dobio 'dobru' sliku. Na ovaj nacin mi je izmerena dioptrija -6.50 -7.00, a prema tada vazecim propisima bilo je 'dovoljno' imati na oba oka po -6.50 (ili vise), ili imati razliku levog i desnog vecu od 6.50 za oslobadjanje od sluzenja vojnog roka. Baj d' vej: Vratio se jedan moj drugar svojevremeno sa 'vezbe' iz Vere, pa me pitao jel' su mene pozivali. Ja mu rekoh da sam kratkovid i nisam ni sluzio vojni rok, a on ce ti: Takve stavljaju u prve redove! Zasto? Da bolje vide!!! > > Kako se snalazis za razne 'hemikalije' za sociva? Svakodnevno vrsim termicku sterilizaciju sociva u slanom (fizioloskom) rastvoru, koji mi sluzi i za ispiranje. Moze se nabaviti u apotekama (bocice od 500 ml). Od deterdzenata (cleaner-a) nejradije koristim sledece(poredjane po prioritetu): Allergan LC-65 Bausch & Lomb Daily Cleaner Barnes Hind Cleaner No.4 koje medjutim nisam vidjao kod nas, a ja sam 'zalihe' nabavljao iz Austrije i Nemacke. Kako sam u poslednje vreme 'proredio' posete gorepomenutim, i zalihe su mi se istanjile, pa sam nedavno malo 'procesljao' domace radnje i nasao 'Alcon OPTI CLEAN* II' i to u drzavnoj optici. Svojevremeno sam bio jako zadovoljan sa njihovim cleaner-om za tvrda sociva, pa mislim da ce i ovaj za meka da bude dobar(nisam ga jos isprobao). Pored dnevnog ciscenja ovim sredstvima, potrebno je i jednom nedeljno 'skinuti' proteinske naslage sa sociva, za sta se koriste tabletice koje se rastvaraju u slanom rastvoru. Meka sociva treba drzati u ovakvom rastvoru 15-20 minuta, a potom ih isprati i sterilisati. Ovih tabletica nisam vidjao kod nas, a napolju kutija sa 24 tabletice (za 12 nedelja) staje negde oko 20DM. Cleaner-i u bocicama od oko 35-40 ml staju oko 10DM. Probao sam i hemijsku sterilizaciju, ali sam odustao zbog toga sto nije prijalo mojim ocima(peckanje, svrab). Za termicku sterilizaciju koristim Bausch & Lomb sterilizator ('suvi') vec jedno 15 godina i jedino sto sam menjao su kutijice u kojima se sociva sterilisu (popuca plastika, ili 'popusti' zaptivanje, odnosno brtva). Ovo se desavalo oko jednom godisnje (vrednost Bausch & Lomb kutijice je oko 100Asch). Vek mekih sociva je oko godinu dana. Tvrda sociva je sa druge strane lakse izgubiti. Koliko kostaju nova, moze se lako proveriti. Savet iz Bausch & Lomb brosurice za korisnike mekanih sociva: Ukoliko nemate struje da prikljucite sterilizator, sterilizaciju mozete 'prirucno' uraditi u loncicu sa kljucalom vodom. Dakle, stavite sociva u termo-otpornu kutijicu (Bausch & Lomb:LENSGARD), napunite kutijicu slanim rastvorom, zatvorite je, i 'bucnete' u kljucalu vodu. Zatim 'krckate' 10 minuta i ostavite da se ohladi voda u i kutijica u loncicu do sobne temperature. Opet sam se raspisao, al' mozda ce nekom koristiti... Ako ima dodatnih pitanja, mozda je najbolje da mi se obratite mail-om, jer cu da dam ponovi RES na ovu konferenciju. POZDRAV od Mirka
razno.404 duki,
­■ Pošto se rastajem od gvožđurije, i uskoro idem na put, ­■ sve vas pozdravljam... CU! :( Bon voyage! ;) Piši kad stigneš! ;) COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
razno.405 jtitov,
Ona anketa o stanju vaseg vida je odavno zavrsena... Bilo je 48 odgovora i stanje je sledece: 22-je (45,83%) ima problema sa vidom, tj. koristi neko pomagalo (sociva, naocare) 26-oro (54,17%) nema nikakvih problema sa vidom. Sve u svemu, da je bilo vise odgovora, rezultati bi bili tacniji (da ne kazem, precizniji), a i za ovo, svima koji su odgovorili (i nisu se pitali 'sta ce mu ovo', 'da li je strani placenik' i sl.) - HVALA! Ocete novu anketu? Ma znam da hocete: Samo za Beogradjane (a moze i sire) - Koliko vas ne placa kartu u vozilima gradskog saobracajnog? Da ne kazem, koliko vas se 'svercuje'? PS Ne radim za gsb.
razno.406 peacock,
#### Ne znam pomaze li tu pasivno cekanje? ;) Sta predlazes?
razno.407 bojt,
>> Samo za Beogradjane (a moze i sire) - Koliko vas ne placa >> kartu u vozilima gradskog saobracajnog? Da ne kazem, koliko >> vas se 'svercuje'? Evo ja se švercujem. Od prošlog leta (tj od uvodjenja sankcija) počeo sam, posle dvanaestogodišnje pauze, da koristim usluge GSP-a. S vremena na vreme nalete kontrolori, ali me po pravilu, iz meni nepoznatih razloga, ignorišu i prolaze pored mene kao da ne postojim ;). P.S. Za neku eventulanu buduću anketu: ne plaćam ni RTV pretplatu.
razno.408 balinda,
>>#### Ne znam pomaze li tu pasivno cekanje? ;) >> >> Sta predlazes? Pa, aktivnost. :)
razno.409 wizard,
> koliko vas se 'svercuje'? Ja se švercujem. Smatram da gradski prevoz treba da bude besplatan. > PS Ne radim za gsb. Ni honorarno? ;)
razno.410 dejanr,
>> S vremena na vreme nalete kontrolori, ali me po pravilu, iz meni >> nepoznatih razloga, ignorišu i prolaze pored mene kao da ne >> postojim ;). žudna stvar, ja negde od oktobra prošle godine ne videh kontrolora (?) Doduše, ne vozim se GSP-om previše, ali sam ranije nailazio na njih u proseku jednom mesečno, a od tada kao da su propali u zemlju (da kucnem u drvo, iz solidarnosti sa onima što se švercuju, mada je to ne radim ;)
razno.411 korvin,
­­>> sire) - Koliko vas ne placa kartu u vozilima gradskog saobracajnog? Da ­­>> ne kazem, koliko vas se 'svercuje'? Ne plaćam ima pet godina. Ako uđe ridža skinem cvikere (ne bi li izgledao strašnije ;), mrko ga pogledam i pravim se lud. Ako se usudi da me pita za kartu objasnim mu da je izlazak kroz lufter iz autobusa u pokretu jako neprijatan. Nijedan ridža nije prošao tu fazu a i ako prođe imam ja još fora ;>
razno.412 lanik,
>> Ocete novu anketu? Ma znam da hocete: Samo za Beogradjane (a moze i >> sire) - Koliko vas ne placa kartu u vozilima gradskog saobracajnog? Ja ne plaćam, niti sam ikada plaćao, osim kada me je, možda, mama "nosila" sa sobom u trolejbuse i tramvaje dok sam bio infant :))) Koliko "zgoda" sam imao sa ridžovanima, mogao bih knjigu saveta da napišem - hvatali su me, privodili me u stanice milicije, ali im kartu ili kaznu NIKADA nisam platio. Piz*a im materina, ima da se švercujem do kraja života (tj. dok god sam u ovoj zemlji), koliko puta sam zakasnio u školu i na posao i na sastanke u gradu zbog njih... to nikada neće moći da mi isplate besplatnim prevozom (tj. mojim švercovanjem). A da ne pominjem smrzavanje napolju čekajući prevoz ili guranje po smrdljivim autobusima... Ridžovane uglavnom teram u pi*ku materinu i izderem se na njih i gledam da im što više zagorčam život, ali me uglavnom preskaču jer se zablenem kroz prozor i ne konstatujem ih (osim ako sam iznerviran pa baš _želim_ da se svadjam ;))) Huh!! dobre ti ove ankete, baš sam se "izduvao"! :)))) --> Smrt GSB-u!
razno.413 jtitov,
> Huh!! dobre ti ove ankete, bas sam se "izduvao"! :)))) Tako treba :))) Nego, mogao bi ti da i napises koju rec o svojim zgodama u prevozu. Naravno, poziv vazi i za ostale. Znaci tema je: zanimljivi dogadjaji iz vozila GSB-a (a mogu i dogadjaji iz prodavnice, pijace, bioskopa..), tj. sve ono sto vam se desilo, a posle ste se pitali 'ma da li je to moguce, niko mi nece verovati...'
razno.414 stefan,
> >> Ocete novu anketu? Ma znam da hocete: Samo za Beogradjane (a moze i > >> sire) - Koliko vas ne placa kartu u vozilima gradskog saobracajnog? Još jedan koji ne plaća ;))
razno.415 spantic,
> Ocete novu anketu? Ma znam da hocete: Samo za Beogradjane > (a moze i sire) - Koliko vas ne placa kartu u vozilima > gradskog saobracajnog? Da ne kazem, koliko vas se > 'svercuje'? Pa švercovanje po autobusima je beogradski lokalni sport i nema tu šta sad na prečac da se menja ;)
razno.416 veca,
>> P.S. Za neku eventulanu buduću anketu: ne plaćam ni RTV pretplatu. Ni ja :)
razno.417 peacock,
#### Pa, aktivnost. :) Slaba vajda od toga, pokusavao sam. Oni koji su bili aktivniji od mene, vec su zbrisali napolje ili se spremaju na to. Ja nemam gde:(
razno.418 dperkovic,
Dakle, i ja se svercujem od kad znam za sebe :) . Istina, prosle godine sam izvadio povlasticu (ne i markice), ali sam je koristio samo kao identifikaciju za ulaz u fakultet kad je za to bilo potrebe (bila je manja od indeksa, licne karte i drugoga) DejanP
razno.419 pmijat,
>> Ocete novu anketu? Ma znam da hocete: Samo za Beogradjane >> (a moze i sire) - Koliko vas ne placa kartu u vozilima >> gradskog saobracajnog? Ja. Najmanje 2 godine. I ne nameravam. Inace, jednom mi se desilo da se nesto zablesavim kroz prozor kad dodje ti kontrolor kod mene i, naravno, prijateljski me potapse po ramenu sa upitnim pogledom. Ja se, onako prenut, okrenem, kazem mu "U redu je" - i on ode. To sam uradio sasvim nesvesno, ali posle sam crk'o od smeha kad sam shvatio sta se zbilo. BTW, koliko sam cuo, oko 30-40% doticnih kontrolora zaboravi kod kuce ono njihovo kartonce zelene boje. A bez njega niko nije duzan da mu pokaze kartu. Jedan moj drugar se hvali da je jednog i uredno legitimisao (trazio mu licnu kartu), jer "otkud ja znam da nisi ti samo zalepio sliku na to zeleno", da bi mu tek nakon toga pokazao kartu.
razno.420 zolika,
>> ih isprati i sterilisati. Ovih tabletica nisam vidjao kod nas, >> a napolju kutija sa 24 tabletice (za 12 nedelja) staje negde >> oko 20DM. Cleaner-i u bocicama od oko 35-40 ml staju oko 10DM. Samo da dopunim poštovanog gdina Rajačića da se tabletice za skidanje proteinskih naslaga sa mekih sočiva mogu nabaviti od "Plive" iz Zagreba, i nisu uopšte skupe. Mene su koštale negde oko 1.5 do 2 marke, kada se preračuna iz hrvatskih dinara.
razno.421 zolika,
>> Ocete novu anketu? Ma znam da hocete: Samo za Beogradjane (a moze i >> sire) - Koliko vas ne placa kartu u vozilima gradskog saobracajnog? E, ako je i šire, uključio bih se i ja: redovno plaćam vožnju gradskim saobraćajem... ali samo u Novom Sadu. Imam pokaznu kartu za sve linije i mislim da je to jedna vrlo fina stvar. Naime, kod nas je kontrola prevoza VRLO stroga. Desi se da neko pokuša da prođe pored vozača ili konduktera i da ne pokaže kartu ili je ne plati, ali tada nastupaju PRILIžNO neprijatne situacije kada vozač ili kondukter ustaju sa svojih mesta i prilično glasno zahtevaju da dotični napusti vozilo ili plati kartu. Cena markice za pokaznu (za ovaj mesec) je 24.000 dinara. S obzirom na cenu karte kupljene u vozilu i na moje ševrdanje tamo-'vamo, sasvim mi se isplati. Kontrolori su takođe vrlo efikasni, malo-malo pa naiđu, k'o da rade po učinku (a možda i zaista rade?). Kad dođem u Beograd uvek nameravam da kupim onu "zvečarku" od 12 vožnji, ali dok je ne nađem, pa dok se ne probijem do automata... Zato je i ne kupujem. Stoga se i moja malenkost švercuje kada poseti vrli nam prestoni grad.
razno.422 robert,
>> E, ako je i šire, uključio bih se i ja: redovno plaćam vožnju >> gradskim saobraćajem... ali samo u Novom Sadu. Imam pokaznu kartu """""""""""""""""""" Nešto mi se čini da u poslednje vreme plaćaš imaginarni GS ;))... ili :((
razno.423 milan,
> Kad dođem u Beograd uvek nameravam da kupim onu "zvečarku" od 12 > vožnji, ali dok je ne nađem, pa dok se ne probijem do automata... Zato je > i ne kupujem. Stoga se i moja malenkost švercuje kada poseti vrli nam > prestoni grad. Ua, autonomaš! Božovićevim vojvođanskim, "srpskog roda a crnogorskog porijekla", mafijaškim gradonačelnicima plaćaš prevoz a Grudenki koja je udata za Slovenca a i sama je napola Jevrejka nećeš. ;) Pl poz M P.S. Ma da ne radiš ti i za Branu Crnju? žuvaj se! Božović je već "pod pojačanim obezbeđenjem", a Crnja je pozvan na "informativni razgovor". ;))
razno.424 korvin,
­­>> vožnji, ali dok je ne nađem, pa dok se ne probijem do automata... Zato ­­>> je i ne kupujem. Stoga se i moja malenkost švercuje kada poseti vrli ­­>> nam prestoni grad. ************* Prestoni grad ?? Hm. Ja ga već duže vremena zovem selo sa dva miliona stanovnika ...
razno.425 madamov,
Samo da vas obavestim dok je anketa u toku: juče (subota) oko tri popodne sam imao, posle vrlo velike pauze, susret sa ridžovanima. Lokacija: tramvaj broj 12, stanica kod štajge. Inače, švercujem se skoro stalno, ali mi je sestra za ovaj mesec nabavila markicu pa nisam imao problema.
razno.426 jtitov,
> VRLO stroga. Desi se da neko pokusa da prode pored vozaca > ili konduktera i da ne pokaze kartu ili je ne plati, ali > tada nastupaju PRILICNO neprijatne To je bilo nekada i u Bg-u (pre jedno 15 godina) ali onda uvezose odnekud ove zute automate, pa... Kobajagi da se smanji osoblje. A jos je lepse bilo dok je bio i kondukter, pa na svakoj stanici vukao onu pertlu, da da signal da vozac moze da krene... Ili da ga obavesti da zaustavi vozilo ako neki gospon-putnik nije usao... A sada... kada bih seckao sve sto viri iz vozila za prevoz 'stoke' (a stvarno sam imao takve ideje) nakupio bih se materijala da napravim jedan veeeeeeeliki balon, pa da ga nadujem, pa da let, let...
razno.427 peacock,
#### Pa, aktivnost. :) Slaba vajda od toga, pokusavao sam. Oni koji su bili aktivniji od mene, vec su zbrisali napolje ili se spremaju na to. Ja nemam gde:(
razno.428 ilazarevic,
> Ocete novu anketu? Ma znam da hocete: Samo za Beogradjane (a moze i > sire) - Koliko vas ne placa kartu u vozilima gradskog saobracajnog? Da Ja se švercujem naširoko i nadaleko već godinu dana intenzivno, a ranije po malo.
razno.429 ilazarevic,
> Naravno, poziv vazi i za ostale. Znaci tema je: zanimljivi dogadjaji iz Evo istinite priče: Osamdeset osmica ispred Sajma, gužva na vratima, čiča sa n torbi (n > 5) pokušava da izađe a moj drugar ga ne konstatuje i stoji mrtav hladan na vratima. žiča shvata da neće uspeti da se progura, pa dobacuje: - Ima li ovde izlaz? Moj ortak odgovara: - Ima, i to četiri!
razno.430 robert,
>> Ocete novu anketu? Ma znam da hocete: Samo za Beogradjane (a moze Šta da kažem... švercujem se i to ne samo po GSB, već i po Lasti i, čini mi se, vrlo uspešno ;).
razno.431 banusko,
>**> to. Ja nemam gde:( Imaćeš. 8)
razno.432 jkratica,
> P.S. Ma da ne radiš ti i za Branu Crnju? žuvaj se! Božović je > već "pod pojačanim obezbeđenjem", a Crnja je pozvan na > "informativni razgovor". ;)) Pa kako je krenulo mislim da bi i mali Bora mogao da proba. Naročito, ako imamo u vidu da se već davno zamerio S****.
razno.433 veca,
>> pokušava da izađe a moj drugar ga ne konstatuje i stoji mrtav >> hladan na >> - Ima li ovde izlaz? >> - Ima, i to četiri! Inteligentan neki čovek? žega se pametan stidi...
razno.434 pstojanovic,
>> već "pod pojačanim obezbeđenjem", a Crnja je pozvan na >> "informativni razgovor". ;)) Ajde ?!? Ko se čvaraka laća od čvaraka će (se) i ... ;)
razno.435 pstojanovic,
>> Šta da kažem... švercujem se i to ne samo po GSB, već i po >> Lasti i, čini mi se, vrlo uspešno ;). Ima li ovde koga is GSB-a ?
razno.436 peacock,
####>**> to. Ja nemam gde:( #### #### Imaces. 8) Thanx, Hombre :)
razno.437 zolika,
>> Ua, autonomaš! Alo, gospodine profesore! Spustite loptu! Uostalom, hvala na komplimentu. >> Božovićevim vojvođanskim, "srpskog roda a crnogorskog >> porijekla", mafijaškim gradonačelnicima plaćaš prevoz a Grudenki >> koja je udata za Slovenca a i sama je napola Jevrejka nećeš. ;) Pa, zar se ne kaže "Kud' svi Turci, tud' i mali Mujo"? >> P.S. Ma da ne radiš ti i za Branu Crnju? žuvaj se! Božović je Beše li Brana Crnja onaj što neće svinju ------ u d**e pa makar nikada...? Još ne radim za dotičnog :-))))))
razno.438 .vera.,
> Koliko vas ne placa kartu u vozilima gradskog saobracajnog? Da > ne kazem, koliko vas se 'svercuje'? Od letos se švercujem, a pre toga sam, zamislite, redovno plaćala kartu.
razno.439 jtitov,
>> Koliko vas ne placa kartu u vozilima gradskog >> saobracajnog? Da ne kazem, koliko vas se 'svercuje'? > > Od letos se svercujem, a pre toga sam, zamislite, redovno > placala kartu. Anketa se prekida. Razlog - ocigledan! Svi odgovori su samo potvrdili moje pretpostavke, a to su da su ljudi poceli masovno da ne placaja kartu u gsb-u. Razlozi nisu bitni. Samo JEDNA osoba je rekla (malo zaobilazno) da placa kartu. Mada, koliko zaradi od nas i treba da placa ;) PS. Zahvaljujem svima koji su se javili. Njihove izjave ce biti dokumentovane i prosedjene nadleznim organima :)))). Naravno, ni ja ne placam...
razno.440 robert,
>> Ima li ovde koga is GSB-a ? Misliš ono: majstor posle poslednjeg polaska ode kući i uključi svoju 386/486 i zove Sezam ;)))...
razno.441 ilazarevic,
> Inteligentan neki čovek? > > žega se pametan stidi... Dešava se :) Ipak, bilo je smešno u onoj situaciji.
razno.442 dejanr,
>> Anketa se prekida. Razlog - ocigledan! Svi odgovori su samo potvrdili moje >> pretpostavke, a to su da su ljudi poceli masovno da ne placaja kartu u >> gsb-u. Samo znači da većina onih koji su odgovorili nisu zaposleni. Zaposleni i dalje najvećim delom dobijaju markice, dakle nemaju "potrebe" da se švercuju.
razno.443 jtitov,
> Samo znaci da vecina onih koji su odgovorili nisu > zaposleni. Zaposleni i dalje najvecim delom dobijaju > markice, dakle nemaju "potrebe" da se svercuju. Kako se uzme; markica moze da se proda, moze da se trazi da firma daje novac umesto markice, itd...
razno.444 zkrstic,
>>> Anketa se prekida. Razlog - ocigledan! Svi odgovori su samo >>> potvrdili moje pretpostavke, a to su da su ljudi poceli masovno da >>> ne placaja kartu u gsb-u. > > Samo znači da većina onih koji su odgovorili nisu zaposleni. > Zaposleni i dalje najvećim delom dobijaju markice, dakle nemaju > "potrebe" da se švercuju. Momenat! Svojevremeno sam u Crvenom Signalu otkrio Ameriku, tako što sam isplaćivao markicu u parama, zainteresovanima. Mnogo je lepo ferceralo, čak i dan danas radi. Meni je bilo u to doba to oko 15 litara benzina. Uzgred, malopre sam, ovako iz editora se čuo sa bivšom koleginicom koja mi je rekla da markice više UOPŠTE!!! ne kupuju od GSB-a, svi 'oće pare. Blago GSB-u ;) Zkr :)
razno.445 dragisak,
║ Anketa se prekida. Razlog - ocigledan! Svi odgovori su samo ║ potvrdili moje pretpostavke, a to su da su ljudi poceli masovno da ║ ne placaja kartu u gsb-u. Razlozi nisu bitni. Samo JEDNA osoba je ║ rekla (malo zaobilazno) da placa kartu. Mada, koliko zaradi od nas i ║ treba da placa ;) Hej, polako ! Evo, ja plaćam. Zapravo, odbijaju mi od plate. :( Ne moram, ali mi je sve jedno, i onako spiskam svu platu do kraja meseca. Deluje lekovito na moju paranoju. Barem u autobusu ne moram da strepim od kontrolora. ;)
razno.446 veca,
>> Momenat! Svojevremeno sam u Crvenom Signalu otkrio Ameriku, tako >> što sam isplaćivao markicu u parama, zainteresovanima. Mnogo je >> lepo ferceralo, Moja keva uzima pare umesto markice, samo što nema petlju da se švercuje :) Kaže, ja sam ozbiljna žena... :)
razno.447 wizard,
> Moja keva uzima pare umesto markice, samo što nema petlju da se > švercuje :) Kaže, ja sam ozbiljna žena... :) Na stranu što GSB ne može da naplati kazne (ne postoji pravna mogućnost), tj. kaznu plaćaju samo oni koji to ne znaju ili nemaju nikog da im kaže. :)
razno.448 ndragan,
/ sire) - Koliko vas ne placa kartu u vozilima gradskog saobracajnog? Da Redovno plaćam, svake godine po dva-tri puta, ili ređe. Toliko se i vozim. Organski ne podnosim bus, Zrenjanin je inače taman po meri za bicikl. U stvari, bus je ok, ali u ovdašnjoj Autobandi (Autobanat) radi sve sam go intelektualac i humanista - bilo je čak slučajeva da izbaci trudnicu u sedmom mesecu iz kola (na stanici), da za deset para (kad je karta bila dva dinara) zaustavi bus ispred Supa i neće da vozi dalje, da neće da te primi na pretposlednjoj stanici (a piči oluja)... i povrh svega, narodnjaci. Ne, hvala. Ovde radije idem i peške.
razno.449 ndragan,
/ Ima li ovde koga is GSB-a ? More, SDB.
razno.450 zkadic,
> Na stranu što GSB ne može da naplati kazne (ne postoji > pravna mogućnost), tj. kaznu plaćaju samo oni koji to ne > znaju ili nemaju nikog da im kaže. :) Pa kaži nam ti. Da znamo na šta da se pozovemo ako nas GSB tuži. (Što će reći da i ja ne plaćam kartu, a dobijam pare umesto markice - otkad se ne vozim kolima).
razno.451 jkratica,
> ║ Anketa se prekida. Razlog - ocigledan! Svi odgovori su samo > ║ potvrdili moje pretpostavke, a to su da su ljudi poceli masovno da > Hej, polako ! > Evo, ja plaćam. Zapravo, odbijaju mi od plate. :( Ne moram, ali mi je sve > jedno, i onako spiskam svu platu do kraja meseca. Deluje lekovito na > moju paranoju. Barem u autobusu ne moram da strepim od kontrolora. ;) Takodje.
razno.452 wizard,
> Pa kaži nam ti. Da znamo na šta da se pozovemo ako nas GSB tuži. Ni na šta se nemoj pozivati. Samo ne potpisuj ništa. Pruži mu ličnu kartu da ti uzme podatke i isprati ga sažaljivim pogledom. :) Ne mogu ti ništa čak i ako ti uzmu ličnu kartu ili povlasticu bez markice i sl. Stvar je u tome da ne mogu da dokažu da si bio u busu, a još manje da si se vozio bez karte. Imaju tvoje ime, adresu i broj lične karte i ništa više... To i oni znaju i zato uglavnom i ne prosleđuju tužbe sudu. Jedina im šansa ako se prevariš i platiš kaznu još u vozilu.
razno.453 pstojanovic,
>> Misliš ono: majstor posle poslednjeg polaska ode kući i >> uključi svoju 386/486 i zove Sezam ;)))... AHA !!! Eto vidiš, izuzetna ideja. Predlog za GSB : Kupite računare i modeme. Tu je budućnost. :) A povodom saobraćaja & računara. Pošto sam iz Požarevca, naš prevoznik se setio da treba izdavati karte za međugradski preko računara. Međutim, karte se štampaju na običnom papiru bez ikakvog dopunskog pečata ili logotipa; što uopšte ne sprečava bilo koga sa malo vremena i najskromnijom konfiguracijom, da recimo sebi izda kartu za Niš, Beograd ili Beč u jednom pravcu (može se čak napraviti i programčić za te potrebe). Možda se jednom sete da to isto urade i sa mesečnim kartama ;). Štaznakondukterštajekilobajt.
razno.454 jtitov,
> Evo, ja placam. Zapravo, odbijaju mi od plate. :( Ne Zasto ne trazis da ti daju pare? > moram, ali mi je sve jedno, i onako spiskam svu platu do > kraja meseca. Deluje lekovito na EVO GA JEDAN, BURZUJ, kome plata stigne od 1. do 1! :))
razno.455 jtitov,
> vozim. Organski ne podnosim bus, Zrenjanin je inace taman > po meri za bicikl. U stvari, bus je ok, ali u ovdasnjoj > Autobandi (Autobanat) radi BLAGO TEBI. Verovatno bi i Bg bio za bajs kada bi neko postovao bicikliste. Dobro, dobro, ima par ulica (Balkanska, na pr.) gde bi bilo maloooo teze, ali sta fali. Krknes u prvu i udri 2000 obrtaja na minut. Nogama mislim ;) Bicikl je super stvar ali za njega treba imati na prvom mestu KULTURU saobracaja, a posle sve ostalo.
razno.456 jtitov,
> A povodom saobracaja & racunara. Posto sam iz Pozarevca, > nas prevoznik se setio da treba izdavati karte za > medugradski preko racunara. Mislim da je slican slucaj i u drugim Vojvodjanskim gradovima. U Sremskoj Mitrovici se karte za medjugrad isto tako izdaju: na uzanom (registar-kasi) papiricu oddrukano na nekakvom matricnom stampacu.
razno.457 jkratica,
>> vozim. Organski ne podnosim bus, Zrenjanin je inace taman >> po meri za bicikl. U stvari, bus je ok, ali u ovdasnjoj >> Autobandi (Autobanat) radi > BLAGO TEBI. Verovatno bi i Bg bio za bajs kada bi neko postovao bicikliste. > Bicikl je super stvar ali za njega treba imati na prvom mestu KULTURU > saobracaja, a posle sve ostalo. Možda još više, treba imati dovoljan broj biciklističkih staza, naravno što bliže centru grada. Naravno KULTURA jeste neophodna, ali ipak mislim da je daleko lakše napraviti dovoljan broj biciklističkih staza, nego promeniti stanje KULTURE ovog naroda.
razno.458 wizard,
> > Posto sam iz Pozarevca, > > Mislim da je slican slucaj i u drugim Vojvodjanskim gradovima. A jel u te druge Vojvođanske gradove spadaju i Niš, žačak i Kraljevo? ;)
razno.459 balinda,
>> Naravno KULTURA jeste neophodna, ali ipak mislim da je >> daleko lakše napraviti dovoljan broj biciklističkih >> staza, nego promeniti stanje KULTURE ovog naroda. Mada se "stanja" uvek teško menjaju, izgleda da dolazi vreme kada će ipak najteže biti nabaviti bicikl? ;(
razno.460 jtitov,
Dragi mi drugovi i drugarice, necu biti sa vama sledeca (bar) 2 meseca. Cuvajte mi Sezam. Ostalo nije ni bitno...
razno.461 jtitov,
> daleko lakse napraviti dovoljan broj biciklistickih staza, > nego promeniti stanje KULTURE ovog naroda. Nesumnjam, ali te biciklisticke staze ne bi nicem sluzile, kao sto ne sluze ni trotoari, tj. sluze za parkiranje automobila. Prema tome, dzaba ti biciklistickih staza, kultura je vazna. U Torontu, na pr. nisam video bicikl. staze (u centru), ali mnogi cepaju bajs. A kod njih je promet iha-haj.
razno.462 jtitov,
> A jel u te druge Vojvodanske gradove spadaju i Nis, Cacak > i Kraljevo? ;) Jes, ja video ono P i mislio da se radi o Pancevu, ali nema veze. Od srbije ce ionako ostati samo dedinje... i to razruseno.
razno.463 madamov,
****** ima par ulica ****** Kojih par, jesi li ti čuo da se Beograd smestio na 50 i kusur brda? Kad bih ja krenuo bajsom od mene do tvog faksa riknuo bih posle par minuta. Samo neke uzbrdice. Vidi se da živiš u ravnom delu grada. B)))
razno.464 zkrstic,
>> Mislim da je slican slucaj i u drugim Vojvodjanskim gradovima. > > A jel u te druge Vojvođanske gradove spadaju i Niš, žačak i > Kraljevo? ;) Kamo leeepe sreće da je tako ;) Skinuli bi Svinjoglavog ;)
razno.465 dragisak,
║ Zasto ne trazis da ti daju pare? Zato što neću. %-) ║ EVO GA JEDAN, BURZUJ, kome plata stigne od 1. do 1! :)) Ne jednom, nego dvaput. Prvo 15-og a zatim i 30/31-og. :-) Pozdrav sa Dedinja.
razno.466 ndragan,
/ Bicikl je super ... ...treba imati na prvom mestu KULTURU A šta misliš zašto sam već zapomagao ovde da nam Beograđani _ne_trube_ čim ugledaju bicikl. Mogu samo da nateraju biciklistu da se trgne; ovde još samo stare babe ne umeju da se prestroje biciklom, ili da ne znaju gde da gledaju ako jedno svetlo na semaforu ne radi. Mada, sad ima mnogo novopečenih biciklista, koji još ne umeju ni da hodaju ko ljudi, a kamoli da jašu kroz grad. Do juče su imali benzina. Inače, danas je bilo milina za vožnju.
razno.467 jkratica,
>>> Naravno KULTURA jeste neophodna, ali ipak mislim da je >>> daleko lakše napraviti dovoljan broj biciklističkih >>> staza, nego promeniti stanje KULTURE ovog naroda. > Mada se "stanja" uvek teško menjaju, izgleda da dolazi vreme kada će > ipak najteže biti nabaviti bicikl? ;( A što se toga tiče imam ih ja i to više komada. Jedino što je u Beogradu praktično (osim na Novom Beogradu, Adi, i još ponedge) nemoguće bezbedno voziti bicikl. A najverovatnije da će tako i ostati. Na žalost:((((
razno.468 jkratica,
>> daleko lakse napraviti dovoljan broj biciklistickih staza, >> nego promeniti stanje KULTURE ovog naroda. > Nesumnjam, ali te biciklisticke staze ne bi nicem sluzile, kao sto ne sluze > ni trotoari, tj. sluze za parkiranje automobila. Prema tome, dzaba ti > biciklistickih staza, kultura je vazna. Na žalost potpuno si u pravu. To mi baš nije odmah palo na pamet, a potpuno je tačno. > U Torontu, na pr. nisam video > bicikl. staze (u centru), ali mnogi cepaju bajs. A kod njih je promet > iha-haj. Pa naravno, ali drugi je to mentalitet, i druga kultura. Da li ćemo mi stići do tog nivoa ikada? Meni se čini da ako ovako nastavimo, nećemo nikad.
razno.469 jkratica,
> Kojih par, jesi li ti čuo da se Beograd smestio na 50 i kusur brda? Kad bih > ja krenuo bajsom od mene do tvog faksa riknuo bih posle par minuta. Samo > neke uzbrdice. Vidi se da živiš u ravnom delu grada. B))) Ma jeste da ima uzbrdica, ali nije to baš neki problem. Navikne se čovek na to. Samo da znam da neki ludak neće da isprobava koliko brzo njegov auto može da vozi?
razno.470 jtitov,
> ja krenuo bajsom od mene do tvog faksa riknuo bih posle > par minuta. Samo neke Pa kada bi skinuo onu stomacinu, mozda bi uspeo da dodjes do mene. :)))))) Mogu ti reci da u tvom kraju stanuje osoba koja obracunava plate za faks; jeste, sada uvodimo i tu racunare, ali... e, ona ti je sposobna sa svojih n godina da dodje i do faksa biciklom... vidi se da si izbegavao fizicko :)))
razno.471 madamov,
****** Samo da znam da neki ludak neće da isprobava koliko brzo njegov auto može da vozi? ****** Za ovo si u pravu. Ali voleo bih da vidim onog ko će odjednom da izvuče biciklom od Banovog Brda ulicom Blagoja Parovića do Filmskog grada, a da nije reč o nekom od pobednika silnih Tur de-ova i Đirova. Ja sam probao par puta i nisam uspeo, posle sam odustao od pokušaja. Da ne govorim o riziku koji ti pominješ od prikrivenih Mensela, Sena i Fanđa za volanima zelenih i crvenih zmajeva sa oznakama 23 i 53. B)
razno.472 madamov,
****** Pa kada bi skinuo onu stomacinu, mozda bi uspeo da dodjes do mene. :)))))) ****** Kakva stomačina? Koje sankcije? ((c) Bora Jović B)). Da si me video pre godinu i nešto dana video bi ti šta je stomačina i dostojanstvenih 100 i kusur kilograma. Recept je u neograničenim količinama kafe bez šećera, dve pakle cigareta dnevno i skupom benzinu. Jeste da je nuzprodukt dobijanje pomalo žutog tena, ali što bi se reklo: "Izgleda šašavo, ali ja sam smršao." B)) Doduše, pomaže malo i redovna košarka nedeljom pre podne, ali je to zanemarljivo jer posle košarke se ode na po neko pivo. ****** ona ti je sposobna sa svojih n godina da dodje i do faksa biciklom ****** A koliko vremena utroši za taj poduhvat?
razno.473 drmarke,
> Pa naravno, ali drugi je to mentalitet, i druga kultura. O reljefu da i ne govorimo! U svoje vreme sam išao na faks biciklom (nisu ga ukrali), ali je bilo prilično mučno voziti uz brdoviti balkan. Doduše bio je PONY u pitanju, al sad se nema para za n-to brzince. Pozdrav DrMarke
razno.474 dnikolic,
>> Inace, danas je bilo milina za voznju. Jeste! :) meni je omiljena tura duzine oko 20km, i svako popodne je predjem. Vikendom obicno idem na (relativno) duze ture, recimo do Kosmaja i slicno. Uslovi za bajs nisu nikada bili bolji nego sada. Za ovih 20 km u proseku sretnem 5-6 automobila, tako da se sve vreme jurcamo po belim linijama! :) Cini mi se da je i vazduh mnogo cistiji. Sve u svemu, nadam se da jos koju godinu nece ukinuti sankcije, a kako je krenulo i ja se spustim na dvocifrenu tezinu. dn
razno.475 ndragan,
/ bicikl. staze (u centru), ali mnogi cepaju bajs. A kod njih je promet / iha-haj. Sad si me podsetio. U Švabiji kad sam bio, bajs se tera trotoarom. To zato što pešaka i biciklista ima jako malo, pa i ne smeta, a i trotoari su prilagođeni (nigde nema oštrih ivičnjaka ili skokova kao kod nas), a drumom nema šanse - voze suviše brzo da bi te skontali na vreme.
razno.476 drazen,
Postovani publikume, problem sa dizanjem gotovina na salterima socijalistickih banaka je u potpunosti resen. U danasnjoj Politici je dat algoritam koji sigurno radi: *) u posti ili banci koja drzi vase pare napisete cek na iznos koji vam je potreban, bez obzira na propisane limite; *) na pitanje mastiljave gnjide za salterom da li ste normalni, odgovorite da jeste i da hocete svoje pare ili potvrdu da banka/posta nije u stanju da vam isplati, te da cete tu potvrdu koristiti u cilju kamacenja poste na osnovu duga prema vama; *) ukoliko vam poture pod nos internu odluku da se ne moze davati vise od 200000 din, trazite da vam fotokopitaji predmetnu potvrdu, te da je kontrolor potpise; *) ukoliko vas ignorisu, kazite da necete izaci iz banke dok ne dobijete ili pare ili potvrdu; Moja zena je probala i bez ikakvog napora za pola sata izvukla iz poste pare deleko vece od onih koje daju marvi koja se ne buni. Pl poz D
razno.477 dejanr,
>> *) ukoliko vas ignorisu, kazite da necete izaci iz banke dok ne >> dobijete ili pare ili potvrdu; Pretpostavljam da je manje-više jasno šta ćemo raditi ako izađemo iz banke sa parama, ostaje još da nam kažeš šta da radimo sa potvrdom?
razno.478 korvin,
­­>> Pretpostavljam da je manje-više jasno šta ćemo raditi ako izađemo iz ­­>> banke sa parama, ostaje još da nam kažeš šta da radimo sa potvrdom? To su takođe pojasnili u Bolikiti. Ako sa potvrdom odeš da ih tužiš kod čika bankarskog inspektora, on mora (!) da to prosledi Narodnoj zajebanci koja će da zatvori tu zajebanku zbog nelikvidnosti, tj. bankrotstva. Iako nam realnost nije jača strana, ipak u zakonu piše da svaka banka mora da ima pare. Inače, recept su dali penzionisani bankarski činovnici ;)
razno.479 idesign,
Da li neko ima informaciju o višim školama za informatiku u Beogradu ili okolini, može čak i Kragujevac, gde se nalaze i da li je moguće prebacivanje sa FON-a. Unapred hvala ...Zlatan
razno.480 zkrstic,
> Da li neko ima informaciju o višim školama za informatiku u Beogradu > ili okolini, može čak i Kragujevac, gde se nalaze i da li je moguće > prebacivanje sa FON-a. BViša škola za primenjenu informatiku (sada je to Viša Poslovna škola, sa odsekom informatika) je ustanova koju ti najtoplije preporu- čujem da zaobiđeš. Za dve i po godine svog boravka tamo, naučio sam da je drug Tito zajebo Nemce nebrojeno puta, da su Hegel i Kant bitni za programiranje, bar koliko i Wirth i još sijaset gluposti. Naziv zanimanja osobe koja završi tako nešto nemože biti drugačiji nego "Kustos u muzeju informatike, odsek praistorija" Toliko o programu, a o nastavnom kadru... gomila kretena, bez izu- zetaka. Zkr
razno.481 wizard,
Danas popodne milicija je zaplenila belog BMW-a Brani Crnčeviću.
razno.482 milan,
> Danas popodne milicija je zaplenila belog BMW-a Brani Crnčeviću. Ako je tačno imaš piće! :))))) (Koji li je znak koji treba upotrebiti za izraze velikog oduševljenja?) Pl poz M
razno.483 wizard,
> > Danas popodne milicija je zaplenila belog BMW-a Brani Crnčeviću. > > Ako je tačno imaš piće! :))))) Ako je sve kako mislim da jeste, info sam poslao na Sezam manje od sat vremena nakon što se događaj dogodio, ;) a priča potiče od čoveka koji je utrčao u prodavnicu i rekao kako je maločas video da mu je pauk odneo kola (reče belog BMW-a). Prvi komentari su bili "Ma šta ga briga, ima on para...", na šta je ovaj uzvratio - "Ma nee, komšija, nije se on pogrešno parkirao, došla prava milicija, zaplenili su mu auto!" Da, ne rekoh do sada da živim na puškomet ;) od srpskog strica. ;) Ko zna, možda se sada Crnčević priključi i nekoj opozicionoj stranci... Najbolje bi mu, mislim, odgovaralo društvo oko Blaže Perovića (tu možeš najviše da neodgovorno se*eš, ;) na drugom mestu je SRS), samo je problem da li će g.Brana između dva trežnjenja da uspe da sazna koju stranku g.Blažo trenutno osniva/vodi/ujedinjuje. ;>>
razno.484 ilazarevic,
> Ako je sve kako mislim da jeste, info sam poslao na Sezam manje od sat > vremena nakon što se događaj dogodio, ;) a priča potiče od čoveka koji je > utrčao u prodavnicu i rekao kako je maločas video da mu je pauk odneo žastim MUP Srbije :))) PS. Piće na račun Sezama, naravno ;)
razno.485 dejanr,
Za one koji slučajno (ili čak namerno ;) imaju resign na konferenciju CHAT - tamo se trenutno vodi toj konferenciji neuobičajeno ozbiljna diskusija o tome anarhija - šta je to i da ili ne. Pa ako biste da učestvujete... :)
razno.486 drazen,
Blagodarim na obavestenju. Pl poz D
razno.487 duki,
­■ (Koji li je znak koji treba upotrebiti za izraze velikog ­■ oduševljenja?) Darone je koristio (: :) (: :) (Premetanje preko glave!) COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
razno.488 princess,
KOliko mi je poznato iz zoologije na taj nacin odusevljenje izrazavaju " visoki"primati npr: majmuni ..ili sam ja suvise antropomorfisticki ─tendenciozna?
razno.489 cdragan,
Ljudska mašta radi svašta. Pokupljeno sa ZAMIR BBS-a iz konferencije CROATIA. Jedna od poruka kojeom je obeležen 10. travanj. Uzgred, ima'l neki OFF-LINE Reader za isti, tj, BBS ? Zaboravih ko je od sezamovaca neki faktor tamo ... SRETAN VAM DESETI TRAVANJ ZA DOM POGLAVNIKA I NEZAVISNUN SPREMNI! ----------------------------------v-------------------------------------------- N E Z A V I S N A D R Z A V A H R V A T S K A ------------------------------------------------------------------------------- _/--\_ / \ /----/ \--_ | | > \--_ ___/----/~~~~~~> / \ / | ____ ___ |~~~ * Zagreb \-------/ | |~~~~ ~~ \---> Osijek * \ | | | |~~\-_ Ujvidek * | \Pula / \ | \* / > _ \ \ / | | | | ~ | * Bihac * Banja Luka / \_ _> | | | * \ /~ ~~ Zemun | | \ ~\___ | \ ~\* Biograd na moru ____| \ \ ~- * Livno * Sarajevo~\__ \ Split \ Jadransko ~----*\__ ~~\_____ \ \ More ~~---_ * Mostar /~--__ Novi Pazar * | ~-_ / ~---_ _-' \ | \ / - * | ~--_-~ ~\ \ Dubrovnik ~~--_ \ \ -_ ~--*| Kotor P.S. Ima li neko voljan da napravi "našu" mapu ;)
razno.490 ilazarevic,
> P.S. Ima li neko voljan da napravi "našu" mapu ;) Skeniraj onu sa pete strane u atlasu, biće dosta ;)
razno.491 dejanr,
>> > P.S. Ima li neko voljan da napravi "našu" mapu ;) >> >> Skeniraj onu sa pete strane u atlasu, biće dosta ;) Jel na petoj strani mapa sveta ili samo Evrope? :)
razno.492 voki,
>> Ljudska mašta radi svašta. Pokupljeno sa ZAMIR BBS-a iz >> konferencije CROATIA. Jedna od poruka kojeom je obeležen 10. >> travanj. Uzgred, ima'l neki OFF-LINE Reader za isti, tj, BBS ? >> Zaboravih ko je od sezamovaca neki faktor tamo ... >> >> SRETAN VAM DESETI TRAVANJ >> >> ZA DOM POGLAVNIKA I NEZAVISNUN >> SPREMNI! Tako su mi smešni :)))))) Tek naknadno videh da si ovo stavio i u viceve. Trebalo je samo tamo...
razno.493 voki,
>> Jel na petoj strani mapa sveta ili samo Evrope? :) Pazi da ti ne pripadne muka. Bio jedan tako alav pa mu preselo.
razno.494 zkrstic,
>>> > P.S. Ima li neko voljan da napravi "našu" mapu ;) >>> >>> Skeniraj onu sa pete strane u atlasu, biće dosta ;) > > Jel na petoj strani mapa sveta ili samo Evrope? :) Ma šta cepidlačimo, daj deder onaj globus Srbije za VI razred osnovne škole, pa nek ide život ;))) Zkr O;)
razno.495 ndragan,
/ KOliko mi je poznato iz zoologije na taj nacin odusevljenje izrazavaju / " visoki"primati npr: majmuni ..ili sam ja suvise antropomorfisticki A kako majmuni to zapisuju?
razno.498 voki,
>> Ma šta cepidlačimo, daj deder onaj globus Srbije za VI razred >> osnovne škole, pa nek ide život ;))) :)))))))))))) Pozdrav Voki
razno.499 ndragan,
/ Jel na petoj strani mapa sveta ili samo Evrope? :) Mapa zvezdanog neba. Nebeski, ili valjda nismo?
razno.500 duki,
­■ Koliko mi je poznato iz zoologije na taj nacin odusevljenje ­■ izrazavaju " visoki"primati npr: majmuni ..ili sam ja suvise ­■ antropomorfisticki ─tendenciozna? Ne znam ja šta Darone misli o svemu tome... :) COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
razno.501 ilazarevic,
> Jel na petoj strani mapa sveta ili samo Evrope? :) Svet, fizička karta ;)
razno.502 squsovac,
TEXT OF AGREEMENT ON SREBRENICA SARAJEVO, April 18 (AFP) - The full text of the agreement on the eastern Bosnian town of Srebrenica signed Sunday by the commanders of the Bosnian army and Bosnian Serb forces is as follows: 1. A total ceasefire from 0459 (0259 GMT) freezing all combat action and the achieved line of confrontation, including support artillery and rocket fire. 2. The deployment of a company group of UNPROFOR by 1100 today. The company group is guaranteed safe and unhindered passage from Tuzla to Srebrenica. 3. The opening of an air corridor between Tuzla and Srebenica via Zvornik for the seriously wounded and seriously ill. The air corridor opens at 1200 and continues on 19 April, weather permitting, for as long as it takes to evacuate all the seriously wounded and seriously ill. They'll fly from Tuzla to Zvornik and land for inspection, which will not cause unnecessary delays to the evacuation. The seriously wounded and seriously ill to be evacuated and identified by UNPROFOR in the presence of two doctors from each side and the ICRC. They will be evacuated by air unhindered by either side. The number of seriously wounded and seriously ill is believed to be approximately 800. This will be verified by UNPRFOR and the result notified to each side. 4. The demilitarisation of Srebenica will be complete within 72 hours of the arrival of the UNPROFOR company. (If they arrive late this will be changed.) All weapons, ammunition, mines, explosives and combat supplies (except medicines) inside Srebrenica will be submitted, handed over, to UNPROFOR under the supervision of three officers from each side, with control carried out by UNPROFOR. No armed personnel or units, except UNPROFOR, will remain within the area once the demilitarisation is complete. Responsibility for the demilitarisation process remains with UNPROFOR. 5. A working group will be established to decide the details of the demilitarisation of Srebrenica. This group will study in particular: the action to be taken if the demilitarisation is not complete within 72 hours; the correct treatment of any personnel who hand over/sumbmit their weapons to UNPROFOR. The working group will report to Lt. signed: Gen.E.Wahlgren, Lt.Gen.R.Mladic, General S.Halilovic. The first report will be made at a meeting to be held at Sarajevo airport on the 19th April at 1200. 6. Both sides are to submit a report on the minefields and exlosive obstacles in the Srebrenica area to UNPROFOR. Each side is to clear its minefields under the supervision of UNPROFOR. 7. Neither side is to hinder the freedom of movement. The UNHCR and ICRC are to investigate allegations of hindrance of movement as planned. 9. The officers and the doctors supervising the demilitarisation process are under the protection of UNPROFOR. Their safety is to be guaranteed by both conflicting sides. 10. The working group is to make recommendations on carrying out an exchange of the prisoners, the killed and the wounded according to the principle "all for all" in the region of Srebrenica within ten days. This is to be under the control of the ICRC. 11. All the disputed issues are to be resolved by a mixed military working group or at another meeting of the respective delegations of the conflicting sides under the mediation of General Wahlgren. signed: Gen.E.Wahlgren, Lt.Gen.R.Mladic, General S.Halilovic.
razno.503 squsovac,
Srebrenica: one year of a hellish nightmare PARIS, April 18 (AFP) - The ceasefire agreement between Bosnian Serb and Moslem military leaders which essentially calls for the surrender of the Moslem enclave of Srebrenica comes after a year-long siege of the town. It also comes amid new efforts by the U.N. Security Council to isolate the Serbs and force them to submit to a peace plan worked out by U.N. and E.C. mediators Cyrus Vance and Lord Owen. Here is a chronology of the siege on Srebrenica: - 1992 In April and May, Srebrenica and neighboring eastern Bosnian towns in the valley of the Drina, which borders with Serbia, fall to Bosnian Serb forces aided by military units from Serbia. Srebrenica's mainly Moslem population and refugees from other enclaves reclaims the town but road links are soon severed thus preventing humanitarian aid from reaching the town. By the end of the year Srebrenica is besieged by the Serbs. - 1993 March - 1st: The U.S. air force begins parachuting food and medical supplies over eastern Bosnia. - 12: Six American planes airdrop food and medical supplies over Srebrenica. - 13: French General Philippe Morillon, the commander of the U.N. Protection Force (UNPROFOR) in Bosnia-Hercegovina, decides after a two-day visit to remain in Srebrenica in support of the local population which is terrified. He sets up his temporary headquarters there until March 26. - 17: Morillon launches an appeal to the Serbs telling them that "thousands of starving children risk dying" unless a blocked humanitarian convoy is allowed through by Serb forces. - 20: A UNHCR convoy evacuates 674 wounded from the enclave. - 25: Serbian President Slobodan Milosevic invites Morillon and Bosnian Serb nilitary leader General Ratko Mladic to Belgrade so that they can negotiate a ceasefire for Bosnia-Hercegovina. - 29: After being blocked for several days by the Serbs a second relief convoy evacuates 2,346 people from Srebrenica to the Moslem-held enclave of Tuzla, 75 kilometers (45 miles) northwest. The convoy is rushed by a crowd of refugees trying to get on board the trucks. Five people, including a baby, die on the way to Tuzla. - 31: A third evacuation of 2,500 people takes place. Seven people, including two children, are trampled to death as refugees desperately try to board the trucks. April - 1: Seven Moslem villages near Srebrenica are looted and burned, according to Bosnian radio. - 2: Bosnian radio says a Serb infantry unit backed by heavy artillery launches an assault on Srebrenica. The unit is said to be backed by shelling from Serbia. - 3: The U.N. Security Council asks Bosnian Serbs to grant free passage to humanitarian convoys trying to reach Srebrenica. - 4: Moslem officials in the town block evacuations of civilian fearing that it would play into Serb attempts to "ethnically cleanse" the region by clearing all of its Moslem population. - 8: Morillon gives up efforts to reach Srebrenica after his convoy is blocked by a crowd of 300 angry Serbs about 40 kilometers from the enclave. The crowd damages two tanks escorting the general. - 12: Serbian bombardment of Srebrenica kills up to 75 people and injures 120, according to the UNHCR. About 50,000 people are trapped in the region, including 30,000 in Srebrenica itself. - 14: Serbs resume shelling of Srebrenica. The same day, the Bosnian government declares that the fall of Srebrenica would essentially wipe out the peace plan worked out by United Nations and European Community mediators Cyrus Vance and Lord Owen. The Croats and the Moslems had accepted the plan while the Serbs refused to sign it. - 17: The shelling of Srebrenica intensifies. Bosnian Serb and Moslem military leaders meet on neutral territory at Sarajevo airport and begin negotiating a ceasefire agreement that they sign the following day. Late that evening, the U.N. Security Council in New York adopts a resolution calling for tougher sanctions against the rump Yugolavia -- Serbia and Montenegro.
razno.504 skrajnalic,
&> Hm! Nije baš... Kako ko....;) Pozdrav.... skr
razno.505 .vera.,
U GSB-u su ove godine izdali 970 pretplatnih karata za studente!!! Karta? Koja karta? Vera
razno.506 wizard,
Na jučerašnjem maratonu bilo je 30.000 učesnika... ...od toga 16.000 policajaca. ;)))
razno.507 mazi,
> U GSB-u su ove godine izdali 970 pretplatnih karata za > studente!!! > > Karta? Koja karta? > > Vera E, što je mnogo, mnogo je! Toooliko karti... :)) Ivan.
razno.508 ladislavs,
> Na jučerašnjem maratonu bilo je 30.000 učesnika... > ...od toga 16.000 policajaca. ;))) A ja čujem da je vojnika bilo skoro k'o policajaca ;) ciLa.
razno.509 .vera.,
Pitanje za beograđane: Da li postoji neko strelište u Topčideru (negde oko groblja, u podnožju ski staze ili kod hipodroma; pošto se baš dobro čuje, mislim da nije iz one kasarne ili Doma garde ili kako se već zove, jer to nije tako blizu) ? Iz tog pravca se mesecima, svakog dana čuje pucanje na vrhu brda koje je iznad groblja. Na svakih 20-30 sec se čuju pucanji, pa malo tišine, pa opet, valjda dok ne isprazne pištolj. Ranije je bilo prilično tiho, otprilike kao kad se tresu tepisi. U poslednje vreme je postalo izuzetno glasno, kao da nešto eksplodira. Vera
razno.510 madamov,
****** Da li postoji neko strelište u Topčideru (negde oko groblja, u podnožju ski staze ili kod hipodroma; pošto se baš dobro čuje, mislim da nije iz one kasarne ili Doma garde ili kako se već zove, jer to nije tako blizu) ? ****** Postoji, baš tu gde si navela, tj. i kod hipodroma, au podnožju je ski staze, što znači i da je u podnožju groblja. Nisam bio lično, ali je moj drugar išao tamo da testira karabin koji je kupio. Koliko sam ga shvatio, strelište je sportsko, tj. nema veze sa vojskom.
razno.511 boshko,
> Da li postoji neko strelište u Topčideru (negde oko groblja, u > podnožju ski staze ili kod hipodroma; pošto se baš dobro čuje, mislim Postoji strelište pored hipodroma. Zove se "Careva ćuprija". > prilično tiho, otprilike kao kad se tresu tepisi. U poslednje vreme > je postalo izuzetno glasno, kao da nešto eksplodira. Moguće da je promenjen pravilnik strelišta. Ranije je na tom strelištu bilo moguća samo uptrba malokalibarskog oružja ali se verovatno sada dozvoljava i nešto "jače". U svakom slučaju ne boj se, to su naši ;)))))))
razno.512 squsovac,
URGENT Seles wounded in knife attack HAMBURG, Germany, April 30 (AFP) - Monica Seles, the world number one women's tennis player, was stabbed by a mystery assailant at the Hamburg Open tournament on Friday. The 19-year-old Yugoslav was sat at her chair during a change-over, leading 4-3 in the second set against Bulgarian Magdalena Maleeva when a man aged about 40 came up from behind and lunged at her with a large knife. She suffered a two centimetre stab wound around the shoulder blade, but Hamburg police spokesman Dankmar Lund said Seles' life was not in danger though. "Monica Seles injuries are definitely not mortal," the spokesman declared. Seles screamed and leapt from her chair after the attack. She felt her back and started stumbling to the centre of the court where her brother Zoltan and court officials rushed to her side. On the court she fell back into the arms of her brother and appeared to almost feint. "We saw a man come from the left," said a woman sat in the front row at the tournament. "He had a bag and a jacket in his hands. He looked strange or drunk, I could not really tell. He just looked weird. "Then we saw him strike out at Monica but we did not see a knife," she added. As blood appeared on Seles' back medical staff immediately rushed to her aid as the attacker was wrestled to the ground by security staff. Seles received several minutes treatment before being taken from the court on a stretcher. She was admitted to Hamburg University hospital. The knife man was also carried from the stadium by four security guards who stopped him struggling. Minutes later police arrived and the man, aged about 40 and wearing a blue checked shirt was taken from the complex. Normally, tournament officials station two security guards behind each player's chair. The guards were alerted of the impending attack by some television technicians also sitting in the area, but could not react quickly enough to prevent the blows. Tournament officials could not rule out that the attack was connected to Seles' Yugoslav connection. She was born in the previously autonomous province of Vojvodina, which has now been taken over by Serbia. But Seles' family is of Hungarian origin and now live in Florida.
razno.513 ganta,
█ She was born in the previously autonomous province of █ Vojvodina, which has now been taken over by Serbia. But Seles' -------------------- It seems that Serbia is occupying new territories and still expanding even further.... Ô.
razno.514 squsovac,
U.N. Commander in Yugoslavia calls for "prompt, concrete actions" ZAGREB, May 3 (AFP) - The head of U.N. Protection Forces in former Yugoslavia, Lieutenant General Lars Eric Wahlgren, Sunday appealed for "prompt and concrete actions" to ensure that the Vance-own peace plan for Bosnia-Hercegovina will be implemented. Gen. Wahlgren hailed Sunday's decision by Bosnian Serb leader Radovan Karadzic to sign the plan and said he hoped the self-proclaimed Bosnian Serb parliament would also endorse the scheme when it meets Wednesday. "We have had promises and even signatures in the past months which haven't always made a difference on the ground," the general cautioned on his return from Athens and a critical meeting of all parties to the Bosnian conflict. "What we need now are prompt and concrete actions to build confidence that this time, the three parties (Serbs, Moslems and Croats) are genuinely committed to a peace process and that the Vance-Owen plan can be implemented." The general cited six specific areas where the parties could take immediate action: -- A Bosnian Serb decision to include Zeleni Jadar in a U.N.-controlled safe area for the Moslem community of Srebrenica (in eastern Bosnia) to ensure water supplies for the 30,000 people in the town. -- An immediate halt to Serbian bombarment of the Moslem-controlled Bihac pocket in the northeast, which has been hit by more than 1,000 shells in the past week. -- Renewed respect for a ceasefire signed March 28 that temporarily reduced Moslem and Serbian shelling of Sarajevo and its suburbs. -- Access into Goradze, southeast of Sarajevo, for U.N. military observers and relief workers from the U.N. High Commissioner for Refugees, who have been denied entry by Bosnian Serbs for several months. -- An agreement to open U.N.-controlled highways -- known as "blue routes" -- linking Sarajevo with eastern and western border crossings as well as central and northern Bosnia-Hercegovina. -- The immediate disengagement of Moslem and Croat forces in central Bosnia and an end to the communal violence there. There are at present some 9,000 UNPROFOR troops, military observers and civilians in Bosnia-Hercegovina. The North Atlantic Treaty Organization has estimated that around 60,000 outside troops would be needed to ensure that a re-drawn map of Bosnia-Hercegovina, as advocated by Lord Owen and Cyrus Vance, will be respected.
razno.515 squsovac,
"Common approach" to Yugoslavia emerges in U.S.-British talks LONDON, May 3 (AFP) - The United States and Britain on Sunday forged a "common approach" to fighting in former Yugoslavia, as U.S. and British officials voiced scepticism on prospects for a Bosnia-Hercegovina peace accord signed in Athens. U.S. Secretary of State Warren Christopher and British Prime Minister John Major met for five hours Sunday after Bosnian Serb leader Radovan Karadzic reluctantly signed the U.N.-backed settlement plan. Karadzic put his signature to the package, drafted by mediators Lord Owen and Cyrus Vance, at a meeting in Athens after comming under strong pressure from his allies in Yugoslavia and in the face of U.S. threats to intervene militarily. British and U.S. officials described Karadzic's endorsement of the plan as "good news," but both sides expressed doubts about whether the Bosnian Serbs would abide by the deal, which must still be approved by the self-proclaimed Bosnian Serb parliament at a session Wednesday. A statement issued by 10 Downing Street after the Christopher-Major talks said Britain and the United States "have a common approach towards former Yugoslavia and have agreed today on the following points: "We are developing a common position with our partners and allies on stronger measures to be taken if the Serbs fail to implement the peace settlement. Several options are under consideration, including military steps. "Our governments plan further consultations with our other partners and allies, including a meeting later this week between the EC Troika (Britain, Denmark and Belgium) Foreign Ministers, and the U.S. Secretary of State. "All existing measures should remain in place." Christopher, who is touring Europe to consult U.S. allies on measures to end the fighting in Bosnia, stressed that the move by Karadzic would have to be matched with deeds. He said it would "take more than a signature on a peace plan" to convince the world that Bosnian Serbs were genuinely committed to peace. State Department spokesman Richard Boucher, who is travelling with the secretary of state, said Christopher would "go ahead with consultations this week with allies and friends as planned." On Monday Christopher will meet here with Spanish and Greek counterparts Javier Solana and Michalis Papaconstantinou before going on to France, Germany, Russia and NATO headquarters in Brussels to drum up support for military measures envisaged by U.S. President Bill Clinton against the Serbs. In Paris, where Christopher travels Monday, Foreign Minister Alain Juppe said the United States should participate in the peace-keeping force to be deployed in Bosnia-Hercegovina under the Vance-Owen plan. "I hope that everyone, Americans, Russians and big powers in general will take part in the peace-keeping operation," Juppe said. He expressed reservations about Clinton's idea for U.S. military strikes, saying "there is a difference in role that does not seem acceptable whereby some people would be in aircraft dropping bombs while others, the Europeans and notably the French, would be on the ground." Juppe said he would prefer "an international force under U.N. responsibility in which everyone would take part." In Brussels, North Atlantic Treaty Organisation officials reported that NATO could deploy up to 60,000 troops in Bosnia-Hercegovina to implement the Vance-Owen plan in what would be its biggest operation since 1946. Estimates of the number of troops needed to enforce a ceasefire have varied between 15,000 and 60,000. Sources within NATO said the number would probably be between 40,000 and 60,000, including 15,000 Americans, 5,000 Britons and 5,000 French. NATO Secretary-General Manfred Woerner has said non-NATO countries like Russia could participate in the operation. In Washington Clinton said he would continue steps to tighten the screws on Yugoslavia in case the peace agreement fell apart. "We judge intentions by actions," Clinton said, adding: "We have yet to determine whether the Serbs are serious about peace." A statement by the speaker of the Bosnian Serb parliament Momcilo Krajisnik on Sunday appeared to justify the scepticism. Speaking from Athens on Bosnian Serb radio, Krajisnik insisted that the Vance-Owen plan is "unacceptable as it stands." Earlier the "foreign minister" in the self-proclaimed Bosnian Serb republic, Todor Dutina, warned that parliament would reject the plan Wednesday as it had done last week. The Vance-Owen plan, which has already been accepted by Bosnian Croats and Moslems, would divide Bosnia-Hercegovina along ethnic lines into 10 largely autonomous provinces. The Serbs would lose much of the territory they have conquered and would be assigned to three unconnected areas. Krajisnik said Kradzic had only signed the agreement because he was afraid Serbia would be "bombed before May 5 and he feared for the Serbian people." Meanwhile in the Croatian capital Zagreb, U.S. Senator Sam Nunn, chairman of the Armed Services Committee and who is leading a Senate delegation to former Yugoslavia, said Washington was "still considering all the options" against the Serbs despite the agreement.
razno.516 squsovac,
Croatian tennis players accused of vandalism HARARE, May 4 (AFP) - Croatia's Goran Ivanisevic and Goran Prpic have been accused wrecking their changing room after losing the doubles match in last weekend's Davis Cup tie here against Zimbabwe. The incident allegedly occurred after Sunday's match in the Euro-African Zone Group One second round tie. City Council official Lovemore Malianga told the Herald newspaper on Tuesday that "these guys went beserk. They broke the shower pipes and smashed soft drink bottles against the walls. The whole changing room was in a mess". Tennis Association of Zimbabwe president Paul Chingoka confirmed receiving a report about the damage and said the match referee, Andreu Pedro of Spain had been informed and would investigate. The allegations were denied though by Sadan Ivanisevic, vice-chairman of the Croatian Tennis Association. "What you are telling me today is news to us," he said. "We never did anything like that and we have not received any complaint from either the Tennis Association of Zimbabwe or the authorities at the City Sports Centre." Ivanisevic and Prpic lost their match in straight sets to brothers Byron and Wayne Black, but the Croats went on to win the tie 3-2.
razno.517 panco,
Trebala bi mi preporuka za dobrog veterinara koji kupira usi ...
razno.518 wizard,
Zna li neko ovde za neki noćni klub sa striptizom u užem gradskom području? Biću zahvalan za svaku informaciju, adresu, opis, telefon i slično. Ne mora da bude ništa posebno, nije bitan ni striptiz, treba mi u stvari informacija o nekom mestu gde se okuplja polusvet i gde "štimung" prave obnažene "igračice", "balerine" i "pevaljke". :)) Relativno je hitno, a lokal je potreban zbog snimanja. Unapred hvala.
razno.519 robert,
>> Trebala bi mi preporuka za dobrog veterinara koji kupira usi ... To se radi kod plastičnog hirurga ;))).
razno.520 robert,
>> Relativno je hitno, a lokal je potreban zbog snimanja. Pa sad za uže gradsko područje ne znam (da li ih uopšte ima???) ali ako kreneš kroz Zemun prema NS starim putem, usput ćeš ih naći kod svake druge bandere ;).
razno.521 panco,
> To se radi kod plasticnog hirurga ;))). Daj preporuci mi svog ;)))
razno.522 ganta,
--> Ne mora da bude ništa posebno, nije bitan ni striptiz, treba mi u stvari --> informacija o nekom mestu gde se okuplja polusvet i gde "štimung" prave --> obnažene "igračice", "balerine" i "pevaljke". :)) Pa zar ne radi onaj u mojoj ulici (Gen. čdanova)? Pre nekoliko meseci me zaustavio neki arapin sa slikom gole ribe, u fazonu "gde ovo ima" :) , pa sam od njega saznao da je to u bivšoj "Resavi". G.
razno.523 squsovac,
Savet bezbednosti Sarajevo i jos neke gradove proglasio "safe area". Ako Srbi krenu opet da ih bombarduju, a oce, ovi ce njih. Imate u world.news sq
razno.524 dragisak,
║ Pa zar ne radi onaj u mojoj ulici (Gen. čdanova)? Pre nekoliko meseci me ║ zaustavio neki arapin sa slikom gole ribe, u fazonu "gde ovo ima" :) , pa ║ sam od njega saznao da je to u bivšoj "Resavi". Jel to onaj 'Privilež' ili tako nešto ? Koliko znam tamo ima tih ruskih 'balerina'. ;) Piće je jako skupo, a tipovi koji svraćaju su ...
razno.525 ganta,
-->║ Pa zar ne radi onaj u mojoj ulici (Gen. čdanova)? Pre nekoliko meseci me -->║ zaustavio neki arapin sa slikom gole ribe, u fazonu "gde ovo ima" :) , pa -->║ sam od njega saznao da je to u bivšoj "Resavi". --> --> Jel to onaj 'Privilež' ili tako nešto ? Koliko znam tamo ima tih ruskih --> 'balerina'. ;) Piće je jako skupo, a tipovi koji svraćaju su ... Baš taj. Nikad zavirio unutra, ali možda ima materijala za tvoju priču. G.
razno.526 predrag,
>> Zna li neko ovde za neki nocni klub sa striptizom u uzem >> gradskom podrucju? Bicu zahvalan za svaku informaciju, >> adresu, opis, telefon i slicno. Pa imas bivsu kafanu RESAVU u samom centru u General Zdanovoj br 20. Ona je vec godinu dana puna ruskinja i bila je cak i reklama na televiziji za ovaj striptiz bar (10-04 radi). U toj zgradi je i stab Mirka Jovica (SNO) pp od: P
razno.527 predrag,
>> Jel to onaj 'Privilez' ili tako nesto ? Koliko znam tamo >> ima tih ruskih 'balerina'. ;) Pice je jako skupo, a >> tipovi koji svracaju su ... Jeste. Balerine (?) su super, vidjao sam ih kada idu na posao.;))) Sta se tice onih koji svracaju, oni su stvarno tipovi. A i pucaju ponekad. Srecom odmah iz ugla je ambasada koju cuva pandur, pa onaj ko se zezne pa posle pucanja pocne da bezi u ulicu proleterskih brigada i dolija. pp od: P
razno.528 zqusovac,
vidim da se takve stvari ubacuju u ovu konferenciju, pa... HITNO mi je potreban par mladih stručnjaka koji se spremaju da BEGAJU u inozemstvo, tj. koji su u poodmakloj fazi priprema za emigraciju. potrebno je da bar jedno od njih govori dobro engleski i da nemaju ništa sproću da budu na TV-u pošto se radi o reportaži za Sky News. HITNO MI JE Hvala, zq
razno.529 fancy,
ŮŢ>>> Zna li neko ovde za neki nocni klub sa striptizom u uzem ŮŢ>>> gradskom podrucju? Bicu zahvalan za svaku informaciju, ŮŢ>>> adresu, opis, telefon i slicno. ŮŢ> ŮŢ> Pa imas bivsu kafanu RESAVU u samom centru u General Zdanovoj ŮŢ> br 20. Ona je vec godinu dana puna ruskinja i bila je cak ŮŢ> i reklama na televiziji za ovaj striptiz bar (10-04 radi). ŮŢ> U toj zgradi je i stab Mirka Jovica (SNO) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Cuo sam da je pomenuti glavni za audiciju za artistkinje. btw, to sto mu je stab blizu kafane jednostavno govori o 'zal za mlados'... Fancy CHO
razno.530 drazen,
> HITNO mi je potreban par mladih strucnjaka koji se spremaju da BEGAJU u > inozemstvo, tj. koji su u poodmakloj fazi priprema za emigraciju. potrebno je > da bar jedno od njih govori dobro engleski i da nemaju nista sprocu da budu na > TV-u posto se radi o reportazi za Sky News. Preporucujem Vam Stefana Grubaca, Dragu Tankosica i slicne javne trudbenike, a mogli bi tu da ubacite i Cicolinu. Svi se oni, mozda i ne znajuci, spremaju za put u inozemstvo, tj. preko Drine. Pl poz D
razno.531 mstanic,
>> HITNO mi je potreban par mladih stručnjaka koji se >> spremaju da BEGAJU u inozemstvo, tj. koji su u poodmakloj >> fazi priprema za emigraciju. potrebno je da bar jedno od >> njih govori dobro engleski i da nemaju ništa sproću da Xe, xe :). Ja se spremam zajedno sa ženom (mada još nije 100%, a i nisam siguran da sam stručnjak i to tako mlad), al' neću na TV. čao mi je.
razno.532 bbaja,
>|| Fancy CHO >|| Fancy DSS Cik stavi Fancy SPS, ili Fancy SRS ;)
razno.533 bbaja,
>|| Preporucujem Vam Stefana Grubaca, Dragu Tankosica i slicne >|| javne Kad vec pomenu S.Grubaca. Gledah ga na NTV neko vece gde je izjavio da na TV Bastilji nema nikakvih cistki i da ce i dalje komentarisati, kao sto je i ranije cinio. Cak je najavio i onu volinu Ljubojevica (da'l se tako zvase) da ce voditi dnevnik u subotu i da nije skinut sa mesta voditelja. Nije ga bilo :)
razno.534 fancy,
ŮŢ>> || Fancy CHO ŮŢ>> || Fancy DSS ŮŢ> ŮŢ> Cik stavi Fancy SPS, ili Fancy SRS ;) Fancy CPC ;>
razno.535 voki,
>>> đđ Fancy CHO >>> đđ Fancy DSS >> >> Cik stavi Fancy SPS, ili Fancy SRS ;) Pa stavio već čovek "Sieg Heil...Fancy". Što će ti više ? Pozdrav Voki.
razno.536 fancy,
ŮŢ> Pa stavio vec covek "Sieg Heil...Fancy". Sto ce ti ŮŢ> vise ? :)))
razno.537 jevta,
>> HITNO mi je potreban par mladih stručnjaka koji se spremaju da BEGAJU u Tja, ispunjavamo uslove, ali nijedna zemlja ne traži ekonomiste.The maler!
razno.538 milan,
>> || Preporucujem Vam Stefana Grubaca, Dragu Tankosica i slicne >> || javne > > Kad vec pomenu S.Grubaca. Gledah ga na NTV neko vece gde je izjavio > da na TV Bastilji nema nikakvih cistki i da ce i dalje komentarisati, kao > sto je i ranije cinio. Cak je najavio i onu volinu Ljubojevica (da'l se > tako zvase) da ce voditi dnevnik u subotu i da nije skinut sa mesta > voditelja. Nije ga bilo :) Grubi je siroma' puko: a) Za večeru Mici Kuburović jer se sa njom kladio da će Ljubičić (ne Ljubojević) voditi udarni Bastiljin Dnevnik. Mica je tvrdila, i bila u pravu, da će ga voditi Nada Dragić. (Nije je vodio, al' je gre'ota pritezati ga - sad' je bez honorara). b) Za redovni komentar na subotnjem dnevniku. Jadnik je u četvrtak sedeo tri sata pred Milanovićevom kancelarijom i predmetni ga nije primio. ;)) Mica mu je ponudila da na B92 priča šta god hoće, kao što svako ko se bavi javnim radom može ako hoće. Bio je zapanjen! ;) On zaista misli da i nezavisne radio-stanice rade kao Bastilja i proveravaju tekstove svojih saradnika. ;))) Pl poz M P.S. Baća (Bjeletić) je najuren jer je Faraon zvao i tražio da preokrene javno mnjenje za jedan dan, a Baća je rekao da treba bar deset. Što je najtužnije, uspeo je za dva dana! ;)))
razno.539 ficus,
:) Cik stavi Fancy SPS, ili Fancy SRS ;) Ficus SPS
razno.540 fancy,
ŮŢ> On zaista misli da i nezavisne radio-stanice rade kao Bastilja i Nista cudno, to se u svetu zove LOBOTOMIJA. Fancy
razno.541 skerl,
Pozdrav svima! Idem na dve nedelje u Italiju pa se necemo kucati. Skerl.
razno.542 ssokorac,
─┼┤ Pozdrav svima! ─┼┤ Idem na dve nedelje u Italiju pa se necemo kucati. Lepo se provedi i da nam doneseš puuuno fajlova! :)
razno.543 voki,
>> Pozdrav svima! >> Idem na dve nedelje u Italiju pa se necemo kucati. >> Skerl. Blago tebi :) Srećan put. Voki.
razno.544 milan.m,
#12 Poštovani >>> Obaveštavam te da je u okviru konferencije EXTRA pokrenuta nova tema >>> pod nazivom ENG. Ova tema se bavi pitanjem kako transformisati >>> inženjersko-tehničarsku organizaciju na pragu 21. veka. Savez inženjera i tehičara Srbije (dalje SITS) nalazi se u periodu transformacije i želja nam je da se on organizuje tako da odgovori zahtevima profesije u društvenom i privrednom životu Srbije na pragu 21. veka. Pitanja na koja se traži odgovor su sledeća: * kakve su nam sada inženjerske organizacije, * status inženjerske profesije u društvu, * kakve su nam inženjerske organizacije potrebne, * oblici delovanja, * kodeks profesionalnog ponašanja inženjera, * oblici zaštite sindikalnih interesa inženjera, * odnos inženjerskih organizacija i drugih profesionalnih organizacija, * odnos inženjerskih i studentskih organizacija, * informacione i organizacione potrebe inženjera i tehničara kao i druga pitanja od interesa. Svaki predlog, svaka sugestija, svaki savet biće pažljivo proučen i ugradjen u oblike delovanja SITS-a. SITS-u je stalo da u inoviranje svog rada uključi i pripadnike netehničkih profesija koji mogu da daju dragocene ideje i savete. Predlažem da date svoje predloge i sugestije na navedenu temu. Vaši prilozi bi stimulisali razmenu stavova u cilju afirmacije savremenih oblika organizovanja i delovanja tehničke inteligencije na ovim prostorima. U želji za uspešnom saradnjom pozdravlja Vas ____________________________ Mr Milan Milošević žlan Upravnog odbora SITS-a žlan Izvršnog odbora UO SITS-a tx9308.sz
razno.545 ndragan,
/ mozda i ne znajuci, spremaju za put u inozemstvo, tj. preko / Drine. U Paragvaj mogu i preko Bara i Barija, a mogli bi i malo preko Albanije.
razno.546 paki,
­># 12 ­> Poštovani Pa niste morali ovu poruku u sve konferencije. Dovoljno je bilo u EXTRA:razno.
razno.547 skerl,
│ Idem na dve nedelje u Italiju pa se necemo kucati. └──── :((( Stigao sam samo do Slovenacke granice i tu su me vratili. Potrebno je garantno pismo, koje sam imao, mejutim nigde nije receno da garanciju moze da daje jedino otac, majka, brat ili sestra. S obzirom da je meni g.p. napisao stric iz Ljubljane, skinuli su me sa busa i u pola tri nocom ostavili u nekoj vukoje*ini u Madzarskoj. Ne pitajte kako sam stigao kuci. Pozdrav, Skerl. p.s. Bice fajlova i dalje :)
razno.548 voki,
>> Stigao sam samo do Slovenacke granice i tu su me vratili. :(((
razno.549 dejanr,
>> Stigao sam samo do Slovenacke granice i tu su me vratili. >> Potrebno je garantno pismo, koje sam imao, mejutim nigde nije >> receno da garanciju moze da daje jedino otac, majka, brat ili sestra. Blago našim novinama, na sto mesta su pisali o tim garantnim pismima za Sloveniju i nigde ne pomenuše tu "sitnicu" :( Vidi se da niko od njih nije pokušao da uradi ono o čemu piše :(( Reče SQ da se do Italije relativno lako stiže nekim trajektom iz Bara (?) >> p.s. Bice fajlova i dalje :) Što se kaže, u svakom zlu ima i neko dobro ;) Welcome back! :)
razno.550 korvin,
­­>> Stigao sam samo do Slovenacke granice i tu su me vratili. Znam ja da slovenački carinici vole da zezaju na carini, ali ovoliko :(( Ovo u suštini označava zabranu prolaska kroz sloveniju za većinu ljudi :(( Bolja sreća sledeći put. P.S. Da si umesto tog garantnog pisma poneo litar žute ose i plasirao ga na pravo mesto, sigurno bi prošao :)
razno.551 zqusovac,
Da se niste šalili! trajekt Bar-Bari je UKINUT. Preporučujem da u cilju uštede novca, vremena i živaca i ne pokušavate. pozdrav, zq
razno.552 squsovac,
> Da se niste salili! > > > trajekt Bar-Bari je UKINUT. Preporucujem da u cilju ustede novca, > vremena i zivaca i ne pokusavate. Ponovo je uveden pre dva dana. SQ
razno.553 panco,
Zipa vamo... Pre par dana slucajno sam prckao po TV kanalima i uspeh da uhvatim ART kanal na novom kanalu (UHF 38 kanal) tako da mi je prijem izuzetan,kao I,II program. Neznam koliko je to novo al' cisto da probate... Inace je do tad bio ocajan.
razno.554 mladenp,
> Pre par dana slucajno sam prckao po TV kanalima i uspeh > da uhvatim ART kanal na novom kanalu (UHF 38 kanal)... > ...Inace je do tad bio ocajan. žuo sam da su postavili repetitor na Ineksovu zgradu u ulici 27. marta. Sada će se drastično povećati klub gledalaca Art kanala (tri stalna člana i dva pridružena - primaju samo ton ;)).
razno.555 mstanic,
>> P.S. Da si umesto tog garantnog pisma poneo litar žute >> ose i plasirao ga na pravo mesto, sigurno bi prošao :) Probaj, pa ćeš videti da ne ide. Ja nudio 200 DEM, ali neće. Kaže "takav je zakon".
razno.556 mstanic,
>> Stigao sam samo do Slovenacke granice i tu su me vratili. >> Potrebno je garantno pismo, koje sam imao, mejutim nigde >> sa busa i u pola tri nocom ostavili u nekoj vukoje*ini u >> Madzarskoj. Meni nisu dali da prođem sa bratom koji ima uredne vize za Italiju i to u automobilu sa italijanskim tablicama. Ne pomaže ni 200 dem. Inače ne vraćaju samo nas (SRJ), nego i Makedonce, žehe, Slovake, Poljake a reče Mađarski carinik da vraćaju i Ruse. Pokušao sam sa aerodroma u Budimpešti ali karta do Trsta, i to u jednom pravcu košta 445$ (da, USD). E sad smo stvarno u toru. Makaze za šišanje su već spremne, a da ne bude nešto gore?
razno.557 fancy,
ŮŢ> Pre par dana slucajno sam prckao po TV kanalima i uspeh ŮŢ> da uhvatim ART kanal na novom kanalu (UHF 38 kanal) ŮŢ> tako da mi je prijem izuzetan,kao I,II program. Iz prve ruke...Očekujte još lepih iznenađenja od A.K. (dobro de, neće biti pornića...) :) Fancy
razno.558 skerl,
│ Meni nisu dali da prodem sa bratom koji ima uredne vize │ za Italiju i to u automobilu sa italijanskim tablicama. └─── :( Uopste ih ne zanima kuda ides nego samo da li ispunjavas njihove uslove za ulazak. Drugo dvoje koje su skinuli sa busa kada i mene su sacekali na granici rodjaci kod kojih su isli ali ni to nije pomoglo. Ljudi licno dosli na granicu, samo nisu mama, tata, sestra ni brat. Svinjarija. A propos italijanskih tablica, H-Yu granicu u povratku sam presao sa jednim italijanom, takodje ga ustopirah. E vidis njemu svaki put na ulasku u Yu, i ne samo njemu nego svim strancima, uzmu po 140 DM, na ime nekog osiguranja, koje mu vise niko ne vrati. │ Inace ne vracaju samo nas (SRJ), nego i Makedonce, Cehe, │ Slovake, Poljake a rece Madarski carinik da vracaju i Ruse. └─── Pricao mi jedan Madjar kojeg sam ustopirao da 'slovenija ne valja, nacinal-sovinisti, stalno granica curuk' :) │ Pokusao sam sa aerodroma u Budimpesti ali karta do Trsta, │ i to u jednom pravcu kosta 445$ (da, USD). └─── E sada me iznenadi. Kada sam se raspitivao u Beogradu, pre jedno nedelju dana, avion Budimpesta-Trst je bio $144 a povratna $240, sve sa prevozom busem od kuce do aerodroma u Pesti. Pozdrav, Skerl.
razno.559 korvin,
­­>> Probaj, pa ćeš videti da ne ide. Ja nudio 200 DEM, ali ­­>> neće. Kaže "takav je zakon". Znaš šta, žuta osa je žuta osa :))) Ipak ne treba zaboraviti glavnu slovenačku osobinu :))
razno.560 fancy,
ŮŢ> Makaze za šišanje su već spremne, a da ne bude nešto gore? Pa, oštre se noževi...Priprema se vatrica... ;) Fancy lamb
razno.561 predrag,
>> Stigao sam samo do Slovenacke granice i tu su me vratili. A moj prijatelj pre neki dan ode u Madarsku i tamo nakupova televozor,masinu za ves, satelitsku antenu pa u kola i na granicu. I vratise ga. Kazu madjari ne moze nista sto prelazi vrednost od 50 Dm da se unese. Srecom imao je nekog prijatelja u Madjarskoj pa je sve to vratio nazad. Granica prazna, nikog nema. Nije bilo ni unproforaca. ps: probao je na jos jednom prelazu ali i tamo ga vratise. Propasce mu carinska deklaracija za uvoz bez carine. pp od: P
razno.562 ilazarevic,
> gledalaca Art kanala (tri stalna člana i dva pridružena > - primaju samo ton ;)). Nemoj tako... Ja stalno gledam Art, dobro ga čujem i relativno dobro vidim. Sve u svemu, skoro da je OK. Sem toga, moram da ih pohvalim zbog toga što apsolutno nemaju narodnjake, što pokrivaju sve aspekte kulture (što se nije desilo odavno na ostalim TV stanicama) itd. Samo napred!
razno.563 neman,
Jos jedan biser nase pravne drzave: napadaci na policijski kombi NISU uhvaceni ali se ZNA da su to Siptarski teroristi !
razno.564 fancy,
ŮŢ> Jos jedan biser nase pravne drzave: napadaci na policijski kombi NISU ŮŢ> uhvaceni ali se ZNA da su to Siptarski teroristi ! Pa normalno, kad u tim krajevima slabo ima ustaških džihad bojovnika. Fancy
razno.565 korvin,
­­>> Jos jedan biser nase pravne drzave: napadaci na policijski kombi NISU ­­>> uhvaceni ali se ZNA da su to Siptarski teroristi ! Ako nisu oni onda je sigurno pokret žena za nošenje feredža i dimija ;) Mada, ozbiljno posmatrano, vrlo je moguće da je to delo i samog režima, ili šešelja, pošto bi destabilizacija Kosova sada došla ko kec na jedanaest (leto je, prtavo vreme za novi rat). Opet, ne treba isključiti bezgraničnu glupost šiptarskog separatističko-terorističkog pokreta.
razno.566 bbaja,
>|| MOSCOW, May 25 (AFP) - A wife who suspected her husband of >|| infidelity secretly put ground black pepper into a condom she >|| found in his coat pocket then resealed the packet so nothing >|| could be detected, a Moscow daily said Tuesday. >|| She did not have to wait long for confirmation of her >|| husband's extramarital adventures: shortly afterwards the man >|| showed up at Moscow Trauma Center No. 4 "seized with pain" >|| and complaining of an inflamed penis. The daily Moskovsky >|| Komsomolets said physicians gave first aid to the "Don Juan" >|| who vowed to seek revenge for the "fanatical" act by his >|| wife.
razno.567 neman,
> Mada, ozbiljno posmatrano, vrlo je moguce da je to delo i > samog rezima, ili seselja, posto bi destabilizacija Kosova > sada dosla ko kec na jedanaest (leto je, prtavo vreme za > novi rat). Da, to sam i mislio. Sve mi je na pameti izjava(e) Paroskog da je svojevremeno ubijen Vukasin Soskocanin, komandant odbrane Borova sela zato sto je hteo da progovori o tome kako bombaske napade na srpske kuce nisu vrsili Hrvati.... neman
razno.568 voki,
>>> gledalaca Art kanala (tri stalna člana i dva pridružena >>> - primaju samo ton ;)). >> >> Nemoj tako... Ja stalno gledam Art, dobro ga čujem i relativno >> dobro vidim. ... Samo nam ne reče da li si četvrti stalni ili treći pridruženi član ? ;) Pozdrav Voki.
razno.569 milan,
> Opet, ne treba isključiti bezgraničnu glupost šiptarskog > separatističko-terorističkog pokreta. Nije tu po sredi nikakva ni glupost ni provokacija. To je naprosto Demaćijeva grupa (on je neka vrsta njihovog Šešelja) koja gubi pozicije jer ih je Rugova praktično istrebio, pa gube nerve i hoće da se vrate u igru. Pl poz M
razno.570 ilazarevic,
> Samo nam ne reče da li si četvrti stalni ili treći pridruženi > član ? ;) žetvrti stalni, i počasni (da bih mogao da gledam, instaliran je privatni repetitor ispod mog prozora ;))
razno.571 korvin,
­­>> Nije tu po sredi nikakva ni glupost ni provokacija. To ­­>> je naprosto Demaćijeva grupa (on je neka vrsta njihovog Šešelja) ­­>> koja gubi pozicije jer ih je Rugova praktično istrebio, pa gube nerve ­­>> i hoće da se vrate u igru. Ma jock. Demaći je odavno pao u zaborav, pošto zapad komunistima-marksistima ;) ne daje podršku, pa makar bili i najvatrenije pristalice velike Albanije. Izgleda da je ovakvu stvar mogao da uiradi samo Šešelj, s obzirom šta se dešavalo u Pljevljima (apsolutna blokada grada i svih prilaza istom gardijskim jedinicama), kada su njegovi izazvali haos. Pošto je na Kosmet poslata oklopna divizija (jedan deo tenkova kod Šida je vraćen dole), možemo očekivati vruće političko leto, odnosno, smirivanje Bosne i paljenje Kosova. Slušajući izjave raznih diplomata kako ne dolazi u obzir secesija Kosova od Srbije, sve sam sigurniji da će se sledeća epizoda ratnog igranog filma "Raspad Jugoslavije u više nastavaka" odigrati u samoj nebeskoj Srbiji.
razno.572 milan,
> Pošto je na Kosmet poslata oklopna divizija (jedan deo tenkova kod > Šida je vraćen dole), možemo očekivati vruće političko leto, odnosno, > smirivanje Bosne i paljenje Kosova. Slušajući izjave raznih diplomata > kako ne dolazi u obzir secesija Kosova od Srbije, sve sam sigurniji da > će se sledeća epizoda ratnog igranog filma "Raspad Jugoslavije u više > nastavaka" odigrati u samoj nebeskoj Srbiji. Postoje razumni osnovi da se tako nešto očekuje. Međutim, Šiptari ne žele ratnu opciju, jer zašto bi se izlagali opasnosti da im "vukovarizujemo" recimo Prištinu ili Peć kada ih ionako tamo ima preko 90% i treba samo da čekaju. To je stav njihovog političkog establišmenta, a oni su kao plemenski narod veoma disciplinovani. Da li će neka provokacija sa naše strane da uspe, drugo je pitanje. Sačekajmo, ali sumnjam da će tako nešto uspeti. Pl poz M
razno.573 bbaja,
>|| Nije tu po sredi nikakva ni glupost ni provokacija. To >|| je naprosto Demacijeva grupa (on je neka vrsta njihovog >|| Seselja) ???
razno.574 corto,
>  Mada, ozbiljno posmatrano, vrlo je moguce da je to delo i >  samog rezima, ili seselja, posto bi destabilizacija Kosova >  sada dosla ko kec Ne da bi dosla, nego mislim i da dolazi. Vec je empirijski dokazano da Faraonu i sviti najvise odgovara stanje=sranje, a ako ne bude nove frke, pocece svodjenje racuna....al' otkrivam toplu vodu...
razno.575 corto,
> >> Nemoj tako... Ja stalno gledam Art, dobro ga cujem i > >> relativno dobro vidim. ... Ja ga u D. Jovanovica vidim zavisno od vremena, a cujem uvek dobro. Imaju tri snopa: jedan prema centru, jedan prema N. Beogradu (pokriva i Zemun), i jedan prema Zvezdari. Samo, Beograd je brdovito mesto. A program im je stvarno jedini u gradu vredan gledanja.
razno.576 korvin,
­­>> veoma disciplinovani. Da li će neka provokacija sa naše strane ­­>> da uspe, drugo je pitanje. Sačekajmo, ali sumnjam da će tako ­­>> nešto uspeti. Šešelj (čitaj SM) je izgleda krenuo u ofanzivu, počeo je sa Sandžakom, a nastavak verovatno sledi na Kosovu & vrlo moguće Makedoniji. Što je jako interesantno, i Adem Demaći je krenuo u ofanzivu. Mislim da će njihov sudar proizvesti dovoljno varnica da se potpali Kosovo. Ja da sam na mestu Šiptara, ja bih čekao da SM uloži još više para u Kosovo, podigne još par objekata koji će koštati koji miliončić, i onda bih se otcepio.
razno.577 bbaja,
>|| opasnosti da im "vukovarizujemo" recimo Pristinu ili Pec kada ============== Ovo mi se svidja :)
razno.578 milan,
>> || opasnosti da im "vukovarizujemo" recimo Pristinu ili Pec kada > ============== > > Ovo mi se svidja :) Moram priznati da je to mala krađa od britanske štampe. ;)) Naime, kada je početkom rata bombardovan Koventri - samo bombardovanje je i danas izvor političkih sukoba jer izgleda da je Alan Turing već tada dešifrovao nemačku spravu za šifrovanje zvanu "Enigma", te da je Ratni kabinet odlučio da ne evakuiše stanovništvo zbog, navodno, prekratkog roka koji bi izazvao paniku, zagušenje drumova i isuviše žrtava, a izgleda da se radilo o strahu da Nemci ne shvate da im je šifra provaljena - britanska štampa je, kroz usta Air Marshall-a Harris-a, komandanta bombarderske avijacije RAF-a, promovisala izraz "koventrizovati". U Koventriju je, naime, najveći broj stanovnika poginuo ne od bombardovanja nego od asfiksije izazvane konvekcionim vetrom, koji su pak stvorili stravični požari koji su naglo povukli sav kiseonik sagorevši ga ili ga usijanog podigavši na nekoliko stotina metara. Harris je obećao da će Nemcima "koventrizovati" gradove i ispunio je obećanje. Setimo se samo Drezdena i Kelna. Pl poz M
razno.579 squsovac,
Franju je na aerodromu u Pekingu docekao kineski ministar zeleznica. ;>
razno.580 dejanr,
>> Franju je na aerodromu u Pekingu docekao kineski ministar zeleznica. ;> Hmmmm... mora da je Franjo bio jako iznenađen, jer je po logici stvari na aerodromu trebalo da ga dočeka ministar mornarice :)))
razno.581 korvin,
­­>> Franju je na aerodromu u Pekingu docekao kineski ministar zeleznica. ­­>> ;> :))))))) Dobro da ga nije dočekala neka žena. Aako imate poslovni sastanak sa nekim istočnjakom i on vam pošalje neku ženu na doček, to znači da mu nije puno stalo do vas.
razno.582 sibin,
Da li neko zna, koja država ima najkraći ustav na svetu ? Podrazumeva se da je trenutno važeći. Pozdrav
razno.583 dejanr,
>> Da li neko zna, koja država ima najkraći ustav na svetu ? >> Podrazumeva se da je trenutno važeći. Ne znam dal' te odgovor zadovoljava ili se smatra trivijalnim rešenjem. Velika Britanija. Uopšte nema Ustav.
razno.584 ladislavs,
> Da li neko zna, koja država ima najkraći ustav na svetu ? SAD imaju ustav od 17.09.1787. i ima 12 strana + 10 strana amandmana. Poslednji XXVI amandman je donet 1971 god. A koji je kraći? Pojma nemam. :) Naš se barem menja svake 3-4 godine, pa Rade Marković može da radi. U kulturnoj zemlji bi krepao od gladi. ;) ciLa.
razno.585 squsovac,
Delovi izveštaja organizacije "Reporteri bez granica" objavljen u magazinu L'Express od 3.6.93. i prosleđen Ujedinjenim Nacijama. Iyveštaj je analiza o slobodama štampe u 120 zemalja koje su podrvrgmute analizama. (Obratite pažnju na okruženje Srbije, i tek na to koje su sve države bolje kotirane) Po slobodama štampe (tj medija) zemlje su svrstane u 5 kategorija: Vrlo ozbiljno, ozbiljno, teško, problematično, uglavnom dobro i korektno. VRLO OZBILJNO: (22 države) Afganistan, Angola, Saudijska Arabija, BOSNA I HERCEGOVINA, Butan, Kina, Severna Koreja, Kuba, Haiti, Irak, Iran, Laos, Liberija, Libija, Malavi, Maldivi, Mijanmar, Somalija, Sudan, Sirija, Tadžikistan i Vijetnam. OZBILJNO: (23 države) Jermenija, Azerbejdžan, Kambodža, Kamerun, HRVATSKA, Džibuti, Gruzija, Ekvatorijalna Gvineja, Kenija, Kuvajt, Lesoto, Moldavija, Oman, Uzbekistan, Peru, Ruanda, JUGOSLAVIJA (SRBIJA I CRNA GORA), Svazilend, Togo, Turkmenija, Turska, Jemen i Zair. TEŠKO (39 država) Alžir, Bangladeš, Burundi, Cap-Vert (? ne znam šta je to), Centralnoafrička Republika, Kolumbija, Komori, Obala Slonovače, Egipat, Etiopija, Fidži, Gana, Gvatemala, Gvineja, Gvineja Bisao, Izrael (uklj. i okupirane terit.), Jordan, Kazahstan, Kirgizija, Liban, MAKEDONIJA, Maroko i Zap. Sahara, Meksiko, Mongolija, Mozambik, Nigerija, Uganda, Pakistan, Filipini, Sao Tome i Principe, Sejšeli, Sijera Leone, Singapur, Šri Lanka, Tajvan, Tanzanija, žad, Tunis i Zimbabve. PROBLEMATIžNO: (36 država) Južnoafr. Rep., Albanija, Belorusija, Bolivija, Brazil, Bugarska, Kongo, Južna Koreja, Ekvador, Gabon, Gambija, Gvajana, Honduras, Indija, Indonezija, Letonija, Litva, Madagaskar, Malazija, mali, Mauritanija, nepal, Niger, Panama, Papua-Nova Gvineja, Paragvaj, Poljska, Rumunija, Rusija, Salvador, Slovačka, SLOVENIJA, Surinam, Tajland, Ukrajina i Venecuela. UGLAVNOM DOBRO (20 država) Argentina, Belize, Benin, Botsvana, Burkina, žile, Kipar, Kostarika, Estonija, Grčka, Mađarska, Jamajka, Japan, Mauricijus, Namibija, Nikaragva, Dominikanska Republika, žeška, Senegal ii Urugvaj. KOREKTNO (22 države) Nemačka, Australija, Austrija, Belgija, Kanada, Danska (i Grenland), Španija, SAD, Finska, Francuska, Hong Kong, Irska, Island, Italija, Luksemburg, Norveška, Novi Zeland, Holandija, Portugal, Velika Britanija, Švedska i Švajcarska. "Reporteri bez granica" takođe donose pregled novinara (fotoreportera, i kamermana) poginulih na dužnosti u toku poslednjih 25 godina: 1967. 10 1968. 17 (od čega u Vijetnamu 10) 1969. 4 1970. 16 (od čega u Kambodži 10) 1971. 10 1972. 5 1973. 4 1974. 14 1975. 12 1976. 59 (od čega u Argentini 47) 1977. 41 (svi u Gvatemali i Salvadoru) 1978. 30 1979. 35 1980. 46 (od čega u Peruu 9, a u Tajlandu 12) 1981. 36 1982. 29 1983. 56 (od čega u Peruu 9, a u Tajlandu 12) 1984. 47 1985. 47 1986. 36 1987. nema podataka 1988. 57 (od čega u Afganistanu 6, u Kolumbiji 7) 1989. 71 (od čega u Kolumbiji 15, a u Salvadoru 12) 1990. 40 1991. 72 (u Jugoslaviji 15, a na Tajlandu 9) 1992. 62 (Bosna i Hercegovina 9, Hrvatska 3, Turska 12, Kolumbija 5, Tadžikistan 6, žad 3, Filipini 3, Peru 4, Angola 2, Venecuela 2, SAD 2 itd.) TRENUTNO U ZATVORIMA ZBOG NOVINARSKE DELATNOSTI: Po jedan novinar u: Albaniji, Alžiru, Angoli, Saud. Arabiji, Australiji, Gani, Haitiju, Indoneziji, Kuvajtu, Libiji, Rusiji i Ruandi po 3 novinara u Indiji i na Maldivima po 4 na Kubi, u Sudanu, Tunisu i Vijetnamu po 6 u Peruu i Mijamaru po 7 u Izraelu i Tadžikistanu 8 u Siriji 9 u Iraku 18 u Turskoj 28 u Kini
razno.586 jtitov,
>│ Prodajem kopiju pistolja Browning sa dvadesetak patrona >│ (nisu gasne). Ispaljeno svega 2-3 patrone. Nije vam >│ potrebna dozvola (hm?). Cena 250 DEM. > > Pa kakve su onda ako nisu gasne? :) > BTW, ko su ona 2-3 paćenika :)))) > Istina, ne treba dozvola ;)) > No cena je nabudžena, za te pare bolje kupiti CZ70/7.65 :) Evo ti odgovora ovde: 1. Ako nisu gasne onda su tkz. platzpatrone, tj. corci koji vrloooo glasno cepnu. 2. Sa gasnim patronama nikad ne bih pucao na ziva bica jer dok gas odreaguje, ti mozes da zaradis pesnicu u oko ili noz u rebra... 3. To i dalje stoji: dozvola ne treba. 4. Posto smatras da je cena nabudzena (ja ga platio u Minhenu 212DEM + 25 patrona 14,5DEM + prevoz + strah...) i nudis mi pravo pistoljce po toj ceni, izvoli mi nabavi dva komada, a ja cu ti za uzvrat pokloniti svog brauninga. Nemoj da si naivan...
razno.587 ilazarevic,
> Alžir, Bangladeš, Burundi, Cap-Vert (? ne znam šta je to), > Centralnoafrička ######## Ovo bi mogla da budu Zelenortska ostrva.
razno.588 zqusovac,
Što je ova konferencija lepa otkako se demokrata (dssmokrata ?) dvv preselio u novu zajednicu. Samo jadna ta nova zajednica koju on bude sastavljao. zq
razno.589 dkuki,
> novu zajednicu. Samo jadna ta nova zajednica koju on bude > sastavljao. Ova ti valja. :::::)))))
razno.590 ganta,
Noćas oko 03 h., vozeći se biciklom Knez-Mihajlovom, bukvalno uletim u grupu od oko 200 specijalaca koji su došli da rasteraju skup na trgu. Zamalo da popijem pendrek jer su počeli da se deru: "Silazi sa tog bicikla, zabranjena vožnja...". Sa pristojnog rastojanja sam zatim video da su rasterali kompletan skup, osim valjda nekoliko poslanika. Blokirali su ceo kvart, u broju koji je prosto bio smešan (>500) u odnosu na prisutan broj 'civila' od oko 50. G.
razno.591 fancy,
ŮŢ> Noćas oko 03 h., vozeći se biciklom Knez-Mihajlovom, bukvalno uletim u ŮŢ> grupu od oko 200 specijalaca koji su došli da rasteraju skup na ŮŢ> trgu. Zamalo da popijem pendrek jer su počeli da se E aj' da vidim 'oće li neko opet da se buni ako dotičnu bagru nazovem kerovi..?
razno.592 dikla,
> grupu od oko 200 specijalaca koji su dosli da rasteraju skup na > trgu. Zamalo da popijem pendrek jer su poceli da se A kojim povodom je bio skup ?
razno.593 bojt,
>> >> grupu od oko 200 specijalaca koji su dosli da rasteraju skup >> >> na trgu. Zamalo da popijem pendrek jer su poceli da se >> A kojim povodom je bio skup ? Povodom toga što savezni i republički poslanici SPO-a već četvrti dan štrajkuju gladju kod Konja, u znak solidarnosti sa Vukom i Danom, a sve dok ih ne puste da se brane sa slobode. Oko njih se preko dana (naročito uveče) skupi nešto ljudi, ali, eto, nekom je palo na pamet da i to treba rasturiti. Jutros su razbili skup, pohapsili odredjen broj ljudi, ali su poslanici ostali da štrajkuju, pošto im je ovo jutro, za promenu, važio poslanički imutinet, pa ih je sačuvao od batina i hapšenja. A za sledeća jutra će se tek videti...
razno.594 kriss,
>> Sa pristojnog rastojanja sam zatim video da su rasterali >> kompletan skup, osim valjda nekoliko poslanika. Blokirali >> su ceo kvart, u broju koji je prosto bio smešan (>500) u >> odnosu na prisutan broj 'civila' od oko 50. Pa, s'obzirom da je jedan Vuk, mogao da teško povredi specijalca, tako što ga je odgurnuo, nakon čega je isti specijalac pao, i udario glavu na kojoj je bio šlem, pa vi pojma nemate šta može da učini 50-ak ljudi, koji su pritom još i jači od Vuka, a jedan deo njih je još i gladan, tako da je opasnost još veća. žudi me da ih nije bilo bar 1000, pa da bude 20 na jednog, mada je i to nepravedno, jer jedan gladan vredi za 40 super-spec-alfa-naoružanih ... kriss
razno.595 jtitov,
Posto vidim da su moje ankete vrlo popularne (cim se pominju i u odredjenim glasilima) da se zabavljate preko leta evo vam jos jedne: Popuniti donji upitnik upisujuci broj sati provedenih pored racunara: +-----------------------------+ ! vreme ! +---------+---------+---------+ ! 08-13 ! 13-22 ! 22-08 ! +---------+---------+---------+ ! h ! h ! h ! +---------+---------+---------+ Raspolozeniji ispitanici mogu da dodaju i komentar STA rade u vreme kada sede ispred ukljucenog racunara (igrice, programiranje, pisanje, provaljivanje, itd.). Anketa je politicki neobojena i vasi username-ovi me ne interesuju niti ce prispeli anketni 'listici' biti upotrebljeni protiv Vas (znate ono 'draga, u periodu od 14-18 svaki dan pomazem baki' a u anketi stoji 'cepao igre'). Samo VREME.
razno.596 ilazarevic,
+-----------------------------+ ! vreme ! +---------+---------+---------+ ! 08-13 ! 13-22 ! 22-08 ! +---------+---------+---------+ ! 2 h ! 3 h ! 1.5 h ! +---------+---------+---------+ Ujutru se uglavnom igram (zagrevam se za nove radne pobede ;), popodne se igram ili čitam PAD ili programiram, a onaj večernji sat i po je odvojen za programiranje. Najbolje mi radi mozak posle deset, pa do tri ujutru. Međutim, oko jedanaest počinje da mi se spava :) pa produžim još oko pola sata da bih završio ono što sam trenutno započeo i da popišem šta treba da se radi sutra. Naravno, ima dana kada se igram od jutra do sutra, čitaj, stigla nova igrica :)
razno.597 kriss,
<k> +-----------------------------+ <k> ! vreme ! <k> +---------+---------+---------+ <k> ! 08-13 ! 13-22 ! 22-08 ! <k> +---------+---------+---------+ <k> ! 0 h ! 1.5 h ! 2 h ! <k> +---------+---------+---------+ Od 8-13 spavam u to doba u najveće :) 13-22: Jednom, upadnem u sezam, i skinem pad .. :), sredim neke tekstove (prekucam nove, sredim stare ...) 22-08 Najviše chatujem (kad sam na sezamu, šaljnem EXEC, svakih 6-7 dana upadnem u FON, Imtel ...), malo sređujem programe, zabavim se sređivanjem razbacanih podataka ... Park i sleep :) kriss P.S. E, da! Sor radi u doba 13-22 :) (Jel odgovara gore navedeno? :)
razno.598 zandric,
8-13 1h 13-22 2h 22-8 5h
razno.599 bcetina,
Aaa, sad mi je jasno zašto se kaže gladan kao VUK. :)
razno.600 ssokorac,
─┼┤ +-----------------------------+ ─┼┤ ! vreme ! ─┼┤ +---------+---------+---------+ ─┼┤ ! 08-13 ! 13-22 ! 22-08 ! ─┼┤ +---------+---------+---------+ ─┼┤ ! 0-3h ! 1-4h ! 3 h ! ─┼┤ +---------+---------+---------+ 08-13 Ako u školu idem prepodne onda dolazi do onih 0h, ako je raspust takodje 0, do 1h jer u to vreme spavam :), a samo u slučaju da u školu idem poslepodne, dolazi do 2-3 sata rada, pretežno igranje. 13-22 Ukoliko nisam negde sa društvom onda većinom programiram i to od posle ručka do oko večere (16-20), a u suprotnom samo odigram par partija tetrisa posle ručka :). 22-08 Zovem Sezam, odgovorim na poruke, pozovem ponovo da pošaljem EXEC, odvozim krug u Monacu (GPF1:) i završavam ono što sam radio poslepodne, ukoliko sam nešto radio.
razno.602 dejanr,
Pošto meni računar uvek zapiše kad sam ga uključio a obično i kada sam ga isključio (ako se setim da otkucam komandu, a obično se setim), evo preciznih rezultata za zadnja 2 meseca. Prosečna vremena: >> +-----------------------------+ >> ! vreme ! >> +---------+---------+---------+ >> ! 08-13 ! 13-22 ! 22-08 ! >> +---------+---------+---------+ >> ! 0.7h ! 3.7h ! 5.5h ! >> +---------+---------+---------+ Ne radim sve to vreme, nekad računar radi u prazno, naime kad ga uključim mrzi me da ga gasim ako ću večerati, pričati s nekim, pogledati nešto na TV itd. Gasim ga kad nisam kući ili kad mislim da stvarno duže neću raditi. U zadnjih mesec dana računar je često radio i kad nisam kući jer sam imao neka uparivanja podataka koja su satima trajala, pa mi najlakše da ga pustim dok spavam ili dok sam u gradu itd.
razno.603 idesign,
-=­> +-----------------------------+ -=­> ! vreme ! -=­> +6:30-13--+---------+---------+ -=­> ! 08-13 ! 13-22 ! 22-08 ! -=­> +---------+---------+---------+ -=­> ! 6 h ! 5 h ! 0 h ! -=­> +---------+---------+---------+ Pre podne: mora i da se jede. Posle podne: SEZAM. Noć: pivo i nešto sna.
razno.604 dejanr,
Za one koji ne znaju, u toku je partija HANG-a zvana MITING - treba zadavati i pogađati parole sa mitinga. Dakle, kada je miting već otkazan (posle abolicije), eto prilike da mitingujete elektronski ;) HANG JOIN MITING pa onda HANG PLAY
razno.605 skoprivica,
│ Pošto meni računar uvek zapiše kad sam ga uključio a obično i kada oćemo to programče (pd ili sw je?) !
razno.606 dejanr,
>> oćemo to programče (pd ili sw je?) ! Pa, u pitanju je STARTUP.PAS objavljen u "Računarima 40". Samo sam mu dodao da umesto rewrite-a log fajla uradi append i na kraj dopiše datum i vreme. Nevolja je što pred gašenje treba opet otkucati START da bi se zapisalo i vreme gašenja. Mislio sam da napravim neko rezidentno programče koje povremeno (recimo, na svakih 5 minuta) "čačne" fajl i upiše tekuće vreme, tako da poslednje upisano vreme otprilike odgovara gašenju računara. A i program pomoću koga mogu da zapišem ŠTA u tom trenutku radim (ne nešto opširno, nego recimo samo šifru, koji program pišem, odgovaram na poruke sa Sezama itd) da bih posle imao statistiku koliko sam sati na čemu proveo. Ali, nikako ne stižem da to uradim.
razno.607 isekulovic,
+-----------------------------+ ! vreme ! +---------+---------+---------+ ! 08-13 ! 13-22 ! 22-08 ! +---------+---------+---------+ ! 0.5h ! 4 h ! 3 h ! +---------+---------+---------+ 08-13 Samo veooooooma neophodne stvari. 13-22 Sve i svašta: programiranje, pisuckanje, igranje, sezam. 22-08 Sezam i programiranje.
razno.608 ssokorac,
─┼┤ oćemo to programče (pd ili sw je?) ! Uzmi mjovin LOGE, lepo programče...
razno.609 milanv,
║║+----------+---------+---------+ ║║! ! vreme ! ! ║║+----------+---------+---------+ ║║! 08-13 ! 13-22 ! 22-08 ! ║║+----------+---------+---------+ ║║! 4.5 ! 3-7 ! 1-2 ! ║║+----------+---------+---------+ │ │ │ │ │ └─ Odmaram, spavam, radim od 6.30 :( │ │ │ └─ Posle posla pozovem Sezam, prelistam conf, │ pripremim event. odgovore za sled. dan i │ u zavisnosti od potreba (pogodjenih │ poslova) programiram ili "Venturišem". │ Naravno, igram i Tristan :) │ └─ Na poslu ne gasim mašinu. Milan
razno.610 veca,
Gospođa Dafina, sa ličnom pratnjom, vraćena sa Mađarske granice! Detalji se još uvek ne znaju, sem da je među viđenijim dilerima iz Subotice, sa kojima je, dotična, viđena, nastala panika.
razno.611 dejanr,
>> Gospođa Dafina, sa ličnom pratnjom, vraćena sa Mađarske granice! Ko joj kriv što se nije, kao Jezda, maskirala u ženu ;>
razno.612 veca,
>> Ko joj kriv što se nije, kao Jezda, maskirala u ženu ;> Minić joj ne bi stajao, da se ne vidi... :)
razno.613 ratman,
Sta misle Sezamovci, da li je odvratniji i prezira vredniji Brandon ili Brenda ? Mozda bi bilo dobro jedno glasanje o tome? Naravno, mislim na protagoniste serije '70210 Beverly Hills' koju reprizira TV Bastille, da ne pomisli svasta neko, ako slucajno ima takav username, mislim na autenticne Walsh-ove (Falsch-ove?). Da neko ne misli da pricam nesto proizvoljno, u USA postoji duze vreme liga pod nazivom 'I Hate Brenda', sa manifestom koji pocinje sa 'The Importance of Hating Brenda' itd... Dokon pop i jarice krsti.
razno.614 zolika,
>> Pre podne: mora i da se jede. >> Posle podne: SEZAM. >> Noć: pivo i nešto sna. Rekao bih da je u pitanju neka anketa. Šta gdina JTitova sada interesuje? Međutim, pošto konferencije pratim "skokovito", molio bih da mi se anketa objasni putem privatne pošte. žekajući objašnjenje, Zolika
razno.615 zormi,
* USA postoji duze vreme liga pod nazivom 'I Hate Brenda', sa manifestom koji * pocinje sa 'The Importance of Hating Brenda' itd... Vrlo vešt reklamni trik. Ne gledam tu seriju, ali vidim da su svi šareni časopisi puni te Brende. Najviše se može nauditi nekom glumcu tako što padne u zaborav. Ovako, svaka čast agentima za lansirani "zao" imidž...
razno.616 dcolak,
+-----------------------------+ ! vreme ! +---------+---------+---------+ ! 08-13 ! 13-22 ! 22-08 ! +---------+---------+---------+ ! 2 h ! 7 h ! 3 h ! +---------+---------+---------+ 08-13: Pročitam poruke na mom BBS-u, skočim na Sez, skinem Pad, pročitam, pošaljem EXEC, okrenem još BBS-ova.. Ax, da i jedem, a onda slušam Tom Waits-a i gledam MTV 13-22: Zovem Sez, skidam PAD, šaljem EXEC, možda skinem neki program. Obično i započnem neki CHAT. Ručam oko 16:00 i gledam TV, slušam Alice in Chains... 22-08: U ovo vreme radi BBS tako da ili spavam ili buljim u ekran čekajući mušterije ;)) Sledge DAMMIR!
razno.617 jtitov,
Do sada je svega 8 (osam) Sezamovaca poslalo odgovore na anketu. Pa zar je toliko tesko popuniti jedan jadan upitnik. Bas ste mi neki frajeri i ribe! Kada treba srat. o tome koji je program bolji i slicnim apsolitno nebitnim stvarima, tu ste prvi, a kada treba korisno nesto uraditi nema vas nigde. I da ne spominjem svoje intimne prijatelje koji Naravno nisu odgovorili. Ajde editire na ekrane i saljite odgovore! Rezultati dosadasnjih odgovora su sledeci. U proseku Sezamovac pored makine provede: 8-13 13-22 22-08 ---------------------- 1.84h 3.53h 2.69h
razno.618 nestor,
+ -----------------------------+ ! vreme ! + ---------+---------+---------+ ! 08-13 ! 13-22 ! 22-08 ! + ---------+---------+---------+ ! 1.5 h ! 2 h ! 2.5 h ! + ---------+---------+---------+ Pozdrav, Nestor
razno.619 ogiglisic,
+-----------------------------+ ! vreme ! +---------+---------+---------+ ! 08-13 ! 13-22 ! 22-08 ! +---------+---------+---------+ ! 3-4h ! 2 h ! 3-4 h ! +---------+---------+---------+ 08-13: Obicno na poslu ili u poslu. 13-22: Raznorazno 22-08: Obicno modemisem oko 5-6 i citam postu. Pozdrav Ogiglisic
razno.620 robert,
>> Sta misle Sezamovci, da li je odvratniji i prezira vredniji Brandon >> ili Brenda ? Mozda bi bilo dobro jedno glasanje o tome? Naravno, Znam das je Brendon uvek u nekoj drami i teškoj frci, za Brendu me baš briga a Keli bih koliko odmah kresnuo samo da mi padne u krevet ;).
razno.621 viktor,
> USA postoji duze vreme liga pod nazivom 'I Hate Brenda', sa manifestom koji Koliko ja znam, udruženje o kome govoriš nije tu zbog toga što mrze _lik iz serije_ već zato jer mrze _glumicu_ koja se, kako kažu skoro svi koji je poznaju, ponaša u svom životu toliko odvratno da je takvo udruženje, po mnogima, sasvim opravdano, koliko je opravdano otvarati i razna slična udruženja. >Dokon pop i jarice krsti. Nikada nemoj zaboraviti da to udruženje prodaje majice, button-e i slično sa odgovarajućim sadržajem te ostvaruje i određenu materijalnu dobit, da ne govorimo o tome da održavajući tu glumicu stalno "na tapetu" značajno potpomaže njenom dužem opstanku na sceni ... ;)
razno.622 zormi,
*>> USA postoji duze vreme liga sa manifestom koji pocinje sa *>> 'The Importance of Hating Brenda' itd... * * ... za Brendu me baš briga a Keli bih koliko odmah kresnuo... Postani osnivač lige 'The Importance of ... Kelly?" ;)
razno.623 kriss,
>> Znam das je Brendon uvek u nekoj drami i teškoj frci, za >> Brendu me baš briga a Keli bih koliko odmah kresnuo samo da mi >> padne u krevet ;). More, ja ne bi ni Brendi oprostio ... ;)
razno.624 dikla,
> Cekajuci objasnjenje, Dok cekas objasnjenje, procitaj poruku 11.595...:)
razno.625 veca,
>> More, ja ne bi ni Brendi oprostio ... ;) Ne bi čekao ni krevet :)))
razno.626 asterix,
> Ne bi čekao ni krevet :))) Dobro veco, zar i ti ;)) ?
razno.627 corto,
Elem, ovako: 8-13 na poslu sam, masina ukljucena non-stop 13-22 posle 16h, po povratku s posla, ako imam nesto, radim na masini; ako mogu da dodjem na red od Sonje, prebiram po SORu 22-08 Trudim se da legnem do ponoci, radim od 7.Sonja obicno zaglavi na Sezamu Moje prosecno vreme ako imam posla van onog u firmi za racunarom je 12-14 sati dnevno :) Inace 8-10 sati. Kod Sonje je slicno - puno radno vreme plus onos sto ima da se uradi kod kuce. dJOLE
razno.628 kriss,
>> Ne bi čekao ni krevet :))) Pa, sad, "pokušao" bih da se uzdržim :)))))
razno.629 ndragan,
E kad ga Jura smisli. Ingeniozni statističar - amater (dobro je, nisam rekao diletant). +---------+---------+---------+ ! 08-13 ! 13-22 ! 22-08 ! +---------+---------+---------+ ! 4 h ! 2 h ! 2.5h ! +---------+---------+---------+ Ono gore su sati a ne heks cifre. Možda izgleda mnogo, ali takvo mi je radno vreme, tj. nemam ga,osim teoretski. Ono od prepodne je posao u firmi, koji ume da se protegne do uveče (nije baš tipično ali evo, u sredu sam imao 7:30 vožnja; 9:15 - 17:00 za mašinom kod korisnika, vožnja, 18:00 - 21:15 kod drugog korisnika - 22:00 kući. Znači, 11 sati pred mašinom i tri sata vožnje. Kod kuće se makina gasi kad se spava ili kad se čupa/tura neka kartica. Ako ništa drugo, žena uspavljuje malu i igra preferans.
razno.630 john,
>=> Znam das je Brendon uvek u nekoj drami i teškoj frci, za >=> Brendu me baš briga a Keli bih koliko odmah kresnuo samo da >=> mi padne u krevet ;). I tata bi sine....... John(ny)
razno.631 milan,
> Ako ništa drugo, žena uspavljuje malu i igra preferans. Imaš neku simulaciju preferansa? Može li se dobiti "demo"? Pl poz M
razno.632 fancy,
ŮŢ> Imaš neku simulaciju preferansa? Može li se dobiti "demo"? Kol'ko mi je poznato (a poznato mi je :) čovek sa username-om zzile je autor programa PREFERANS... Program nisam video, ali se skoro reklamirao... Mislim da je trenutno na putu, ali mu u svakom slučaju možeš uputiti mail..:) Fancy
razno.633 cdragan,
>> => Znam da je Brendon uvek u nekoj drami i teškoj frci, >> za Brendu me baš briga a Keli bih koliko odmah kresnuo >> samo da mi padne u krevet ;). Kad smo kod dotičnih, danas beše repriza one epizode kada je Brenda prvi put uradila "ono" sa Dilanom, a Brendon i posle strasnog Kelinog poljupca nije posrnuo ;) P.S. Jao, ako je Robert gledao, zamrzeće Brendona još više ...
razno.634 ssokorac,
─┼┤ Imaš neku simulaciju preferansa? Može li se dobiti "demo"? Postoji domaći preferans, i igra ok. Nije neki majstor ali u nedostatku boljeg na ovome možeš da se iživljavaš :). Ima li neko neki Bridž za PC? Ja imam neki Turbo-Bridge iz '85. i nivo igranja mu je blagi očaj... :(
razno.635 ssokorac,
─┼┤ Kad smo kod dotičnih, danas beše repriza one epizode kada je ─┼┤ Brenda prvi put uradila "ono" sa Dilanom, a Brendon i posle ─┼┤ strasnog Kelinog poljupca nije posrnuo ;) Inače, koliko epizoda (50,100?) ima izmedju zadnje epizode koja se ranije davala (a sada reprizira) i ovih novih na Politici? Da li ih je neko gledao? Vidim da se dosta toga promenilo - ode Dilan na Havaje, nema onog kafića gde je radio Brendon, a sad je tu Uest Beverli Bič Klab, Keli ne ide u ovu školu (taj deo nisam prokljuvio:) itd... Dobro je što na politici ne idu svaki dan, ne bih izdržao tempo od 2 komada dnevno :).
razno.636 robert,
>> P.S. Jao, ako je Robert gledao, zamrzeće Brendona još više ... :))))))))) Ma jebem ga ludog... baš sam se iznervirao kad sam video šta radi... eh, da sam ja bio na njegovom mestu ne bi Keli stigla ni da trepne a već bi bila ... ;)))). Izgleda da Brendonovo srce kuca za onu gusku Andreu koja mi ide na potiljak... Inače, mrzim seriju ali ne mogu da joj odolim i da je ne gledam :(( ;)). Ponajviše mrzim one pouke i poukice do kojih akteri dolaze i ne volim to što se uvek sve završi hepi... ;))) baš bi mogao neko od njih i da se upropasti ;))).
razno.637 vrauza,
+ -----------------------------+ ! vreme ! + ---------+---------+---------+ ! 08-13 ! 13-22 ! 22-08 ! + ---------+---------+---------+ ! 0 ! 2 ! 3 ! + ---------+---------+---------+
razno.638 .bale.,
+ -----------------------------+ ! vreme ! + ---------+---------+---------+ ! 08-13 ! 13-22 ! 22-08 ! + ---------+---------+---------+ ! 0 ! 2 ! 4 ! + ---------+---------+---------+ Regards from .bale. ! #:*)+-<
razno.639 voki,
>> Imaš neku simulaciju preferansa? Može li se dobiti "demo"? Ima, bre, domaći program, ali nema veze sa vezom: kad god ga pozoveš trećeg on ti pođe malom kroz prijatelja itd.... Zaboravi.
razno.640 marshall,
*> Sta misle Sezamovci, da li je odvratniji i prezira vredniji Brandon ili *> Brenda ? Mozda bi bilo dobro jedno glasanje o tome? Naravno, mislim na *> protagoniste serije '70210 Beverly Hills' koju reprizira TV Bastille, da ne *> pomisli svasta neko, ako slucajno ima takav username, mislim na autenticne *> Walsh-ove (Falsch-ove?). Da neko ne misli da pricam nesto proizvoljno, u *> USA postoji duze vreme liga pod nazivom 'I Hate Brenda', sa manifestom koji *> pocinje sa 'The Importance of Hating Brenda' itd... Dokon pop i jarice *> krsti. Paa... tipicno za Amere - i ja sam nesto citao o tim "pokretima"... Ali kao sto se da primetiti - vole da prvo nekoga "lansiraju" i naprave od njega zvezdu, pa ga onda ruse... Inace meni je za oko zapala jedna cinjenica zbog koje mi se cela stvar smucila : Pored tih silnih pokreta javila se i jedna grupa (rock ili nesto slicno), sa svojim debi albumom posvecenim gore pomenutoj... Pametni momci nema sta - bice u tome LOVE !!! --- * AMIGA SOR v1.03 * : I HATE BRENDA ???
razno.641 marshall,
*> >> Sta misle Sezamovci, da li je odvratniji i prezira vredniji Brandon *> >> ili Brenda ? Mozda bi bilo dobro jedno glasanje o tome? Naravno, *> *> Znam das je Brendon uvek u nekoj drami i teskoj frci, za Brendu me *> bas briga a Keli bih koliko odmah kresnuo samo da mi padne u krevet ;). *> XEJ !!! Dobar nacin razmisljanja... ;))) slazem se sa tobom - pogotovo po poslednjoj "stavki" ;))) P.S.: Ako dodjes u kontakt... nazovi me :) --- * AMIGA SOR v1.03 * : I HATE BRENDA ???
razno.642 marshall,
*> *>> USA postoji duze vreme liga sa manifestom koji pocinje sa *> *>> 'The Importance of Hating Brenda' itd... *> * *> * ... za Brendu me bas briga a Keli bih koliko odmah kresnuo... *> *> Postani osnivac lige 'The Importance of ... Kelly?" ;) *> Roberte - ako osnujes nesto slicno imas me za prvog i (nadam se) pocasnog clana :)) --- * AMIGA SOR v1.03 * : I HATE BRENDA ???
razno.643 marshall,
*> >> More, ja ne bi ni Brendi oprostio ... ;) *> *> Ne bi cekao ni krevet :))) *> STO JES' JES' !!! :))) --- * AMIGA SOR v1.03 * : I HATE BRENDA ???
razno.644 marshall,
*> ─┼┤ Kad smo kod doticnih, danas bese repriza one epizode kada je *> ─┼┤ Brenda prvi put uradila "ono" sa Dilanom, a Brendon i posle *> ─┼┤ strasnog Kelinog poljupca nije posrnuo ;) *> *> Inace, koliko epizoda (50,100?) ima izmedju zadnje epizode koja se ranije *> davala (a sada reprizira) i ovih novih na Politici? Da li ih je neko *> gledao? Vidim da se dosta toga promenilo - ode Dilan na Havaje, nema onog *> kafica gde je radio Brendon, a sad je tu Uest Beverli Bic Klab, Keli ne ide *> u ovu skolu (taj deo nisam prokljuvio:) itd... Dobro je sto na politici ne *> idu svaki dan, ne bih izdrzao tempo od 2 komada dnevno :). ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Sto ? Ako se posmatra kao parodija (iako to nije) moze da bude jaaaakoooo zabavno... Inace cujem da stize (ili je stigao Hot Shots 2), a mogli bi i da se potrude pa da naprave Hot Shots 3 - sta mislite o cemu ? :))) --- * AMIGA SOR v1.03 * : I DON'T HATE BRENDA ANY MORE???
razno.645 marshall,
*> Inace, mrzim seriju ali ne mogu da joj odolim i da je ne gledam *> :(( ;)). Ponajvise mrzim one pouke i poukice do kojih akteri dolaze i *> ne volim to sto se uvek sve zavrsi hepi... ;))) bas bi mogao neko od *> njih i da se upropasti ;))). *> Sta znas - mozda vredi cekati... Seti se sta su uradili oni iz Dinastije u "poslednjoj" 32767 epizodi !!! Lepo smislili kraj za koji "nema nastavka" - banda upadne na vencane i sve ih lepo pobije... Mozda i ovi iz BH pribegnu istoj stvari :>>> P.S.: Nisu svi hepiendovi tako tuzni !!! --- * AMIGA SOR v1.03 * : XMMM... F*** BRENDA...
razno.646 ssokorac,
─┼┤ Roberte - ako osnujes nesto slicno imas me za prvog i (nadam se) ─┼┤ pocasnog clana :)) Mene stavite u Izvršni Odbor O:).
razno.647 ssokorac,
─┼┤ Sto ? Ako se posmatra kao parodija (iako to nije) moze da bude ─┼┤ jaaaakoooo zabavno... Inace cujem da stize (ili je stigao Hot Shots 2), ─┼┤ a mogli bi i Sve pomešaš kad gledaš baterflaj stilom :). 143.-23.-144.-24.-itd.. :)
razno.648 ssokorac,
─┼┤ "poslednjoj" 32767 epizodi !!! Lepo smislili kraj za koji "nema ─┼┤ nastavka" - banda upadne na vencane i sve ih lepo pobije... Mozda i ovi ─┼┤ iz BH pribegnu Hej, hej, pa DInastija se nastavila posle tog "masakra"! Beše su skoro svi preživeli... tek tako. :)
razno.649 zolika,
>> Izgleda da Brendonovo srce kuca za onu gusku Andreu koja mi ide na >> potiljak... Andrea Zakerman je jedna od boljih devojaka (riba?) u seriji...
razno.650 marshall,
*> ─┼┤ Roberte - ako osnujes nesto slicno imas me za prvog i (nadam se) *> ─┼┤ pocasnog clana :)) *> *> Mene stavite u Izvrsni Odbor O:). *> Jos nam samo fale specijalne jedinice ;)))
razno.651 marshall,
*> ─┼┤ "poslednjoj" 32767 epizodi !!! Lepo smislili kraj za koji "nema *> ─┼┤ nastavka" - banda upadne na vencane i sve ih lepo pobije... Mozda i ovi *> ─┼┤ iz BH pribegnu *> *> Hej, hej, pa DInastija se nastavila posle tog "masakra"! Bese su skoro *> svi preziveli... tek tako. :) *> Ex... Pa to je vec druga prica... Nisu oni to planirali, ali nisu mogli da smisle bolji nacin za dobru paru, pa nastavili... Samo me interesuje na koji ce fazon ovaj Beverli Hils da zavrse... :>
razno.652 jkratica,
>>> Sta misle Sezamovci, da li je odvratniji i prezira vredniji Brandon >>> ili Brenda ? Mozda bi bilo dobro jedno glasanje o tome? Naravno, > baš briga a Keli bih koliko odmah kresnuo samo da mi padne u krevet ;). Još jedan glas ZA!
razno.653 jkratica,
>*> *>> USA postoji duze vreme liga sa manifestom koji pocinje sa >*> *>> 'The Importance of Hating Brenda' itd... >*> * >*> * ... za Brendu me bas briga a Keli bih koliko odmah kresnuo... >*> >*> Postani osnivac lige 'The Importance of ... Kelly?" ;) >*> > Roberte - ako osnujes nesto slicno imas me za prvog i (nadam se) pocasnog > clana :)) Eto ja sam (nadam se) drugi! :) Predlažem, da počnemo da naplaćujemo učlanjivanje, jer zbog navale, mogli bi da zaradimo dobru lovu. :))
razno.654 jkratica,
> Sta znas - mozda vredi cekati... Seti se sta su uradili oni iz Dinastije u > "poslednjoj" 32767 epizodi !!! Lepo smislili kraj za koji "nema nastavka" - > banda upadne na vencane i sve ih lepo pobije... Mozda i ovi iz BH pribegnu > istoj stvari :>>> Da pa opet krenu nastavci, samo taj glumac je tražio mnogo love, pa mu lik "likvidiraše". Nadam se samo da neće "likvidirati" Keli, a za ostale me baš i nije mnogo briga. :)
razno.655 dejanr,
>> > Hej, hej, pa DInastija se nastavila posle tog "masakra"! Bese su skoro >> > svi preziveli... tek tako. :) >> >> Ex... Pa to je vec druga prica... Nisu oni to planirali, ali nisu mogli da >> smisle bolji nacin za dobru paru, pa nastavili... Mislim da nisi u pravu. Stvar je u tome što imaju period godine kada je gledanost manja, pa tad nemaju računa da snimaju DINASTY. A valjda i glumcima treba malo odmora. A to za masakr na kraju "školske godine", to je zato da bi posle mogli slobodnije da pregovaraju sa glumcima, pa ako sa nekim ne nađu zajednički jezik (tj. $$$), onda je on poginuo u masakru. Tako su radili svake godine, na kraju emitovanja svi jal popadaju u vodu, jal pucaju na njih, jal pobegnu negde, pa posle reše ko je živ :) To sa masakrom na venčanju je bio prvi put (u toj seriji) pa zato obično svi baš to pamte.
razno.656 robert,
>> Andrea Zakerman je jedna od boljih devojaka (riba?) u seriji... Uvek sam smatrao da si pomalo perverzan ali ovo sada... to me je skroz ubedilo :)))))))))))))))))))))))). P.S. što bi darone reko: džast a džouk :)) bat siriusli, ne misliš valjda stvarno da je to tako...
razno.657 ganta,
Da li je ovo zaista bilo u Politici, ne znam, dobio sam mailom od prijatelja iz Amerike: ŠPreuzeto sa SNN-Sabornost. D.S.Ć ****************************************************************** 9) NEOBICNO SUDJENJE U VALJEVU * POLITIKA - 13. jul 1993. U Opstinskom sudu u Valjevu odrzano je neobicno sudjenje. Bogoljub Arsenijevic - Maki, slobodni umetnik iz Valjeva (38) osudjen je za krivicno delo povrede ugleda republike ili autonomne pokrajine na cetiri meseca zatvora uslovno na godinu dana. Arsenijevic je oglasen krivim zbog toga sto je pre nesto vise od godinu dana u Valjevu postavio spomenik u obliku muskog polnog organa sa dva testisa, visok 2,6 metara, ofarban crvenom bojom. Na sredini spomenika bio je uklesan natpis: "Srpski predsednik", a zatim i srp i cekic. U odbrani Arsenijevic je rekao da "asocijacija javnog tuzioca izrazena kroz njegov optuzni predlog nije i moja asocijacija". Nikada nisam napisao na spomeniku ili rekao u svojoj odbrani da je ovo spomenik predsedniku Srbije jer na spomeniku pise da je on posvecen srpskom predsedniku, a to moze biti, kako tumaci javni tuzilac, predsednik ove republike, ali i predsednik Srpske Krajine, a i predsednik bosanskih Srba. "Napravivsi srpskom predsedniku nisam imao nameru da pravim poredjenja sa ljudima sadasnje politicke stvarnosti niti sam mislio na sadasnjeg predsednika Srbije Milosevica. Spomenik simbolizuje komunisticku vlast koja je vladala Srbijom od 1941. godine. Prema tome, ovaj spomenik srpskom predsedniku nije simbol danasnjeg predsednika Srbije vec sve ovo simbolizuje predsednika koji nas je pod komunistickom vlascu vodio od 1941. godine, a komunisticka vlast se oseca i danas". Kako se nezvanicno saznaje opstinski javni tuzilac se verovatno nece zaliti na presudu. Za Arseniejevica ne znamo, kao ni to hoce li se kao tumac njegovog dela pojaviti poznati slikar Mica Popovic iz Beograda, jer kako je rekao pred sudom, ovo njegovo umetnicko delo ne moze da tumaci ni sud ni tuzilac vec svaki covek posredno, nezavisno od volje umetnika koji je stvorio umetnicko delo. ***********************************************************************
razno.658 tales,
> > baš briga a Keli bih koliko odmah kresnuo samo da mi padne u kreve > > Još jedan glas ZA! Diskusija me natera da pogledam doticnu 'limunada' seriju ... Moze, moze, i Keli i Brenda ...
razno.659 v.nesic,
> Andrea Zakerman je jedna od boljih devojaka (riba?) u seriji... Kolena čvornovata ko 100-godišnji hrast.
razno.660 dejanr,
>> Da li je ovo zaista bilo u Politici, ne znam, dobio sam mailom >> od prijatelja iz Amerike: Bilo je. PS žitaš "Politiku" preko Amerike? :)
razno.661 ssokorac,
─┼┤ Tako su radili svake godine, na kraju emitovanja svi jal popadaju u ─┼┤ vodu, jal pucaju na njih, jal pobegnu negde, pa posle reše ko je živ :) Bitno je da su, tako reći, svi ginuli već 3-4 puta do sada :).
razno.662 kriss,
>> Nadam se samo da neće "likvidirati" Keli, a za ostale me baš i >> nije mnogo briga. :) Ma nek ostavi i Brendu ... :)))
razno.663 marshall,
*> >*> Postani osnivac lige 'The Importance of ... Kelly?" ;) *> *> Predlazem, da pocnemo da naplacujemo uclanjivanje, jer zbog navale, mogli bi *> da zaradimo dobru lovu. :)) *> Vidi vidi... dobar nacin razmisljanja - vec nas je dovoljno za rukovodeci organ :) imamo predsednika (robert), prvog clana :) i komandanta "specialnih jedinica" (marshall :), izvrsni odbor (ssokorac, a mogao bi i ti da mu pomazes), pa.... :>>>
razno.664 marshall,
*> Mislim da nisi u pravu. Stvar je u tome sto imaju period godine kada je *> gledanost manja, pa tad nemaju racuna da snimaju DINASTY. A valjda i *> glumcima treba malo odmora. *> *> A to za masakr na kraju "skolske godine", to je zato da bi posle mogli *> slobodnije da pregovaraju sa glumcima, pa ako sa nekim ne nadu zajednicki *> jezik (tj. $$$), onda je on poginuo u masakru. *> *> Tako su radili svake godine, na kraju emitovanja svi jal popadaju u vodu, *> jal pucaju na njih, jal pobegnu negde, pa posle rese ko je ziv :) To sa *> masakrom na vencanju je bio prvi put (u toj seriji) pa zato obicno svi *> bas to pamte. *> T O J E TO ! ! ! :))))))
razno.665 dragisak,
> ŠPreuzeto sa SNN-Sabornost. D.S.Ć ^^^^^^^^^^^^^ Šta je ovo ?
razno.666 veca,
>> Bitno je da su, tako reći, svi ginuli već 3-4 puta do sada :). Svi su barem jednom poludeli - lečeni :) Svi su barem jednom bili u braku sa nekim iz suprotnog tabora :) A da li će iskrnuti neko novo dete ili neko 'oživeti' zavisi, što reče dejran, od pregovora :) Dinastija - zabava za celu porodicu (nešto slično kao incest :))) )
razno.667 boox,
>> 28. januara ove godine flaša Rubinovog vinjaka 5 je u Srbijinoj >> samousluzi preko puta Kragujevačke gimnazije u centru grada koštala >> 13.000 DIN. Istine radi, to je već bilo "po staroj ceni". Juče, >> dvadeset dana kasnije, ista flaša u istoj radnji košta(la je ;)) nešto >> preko 234.000 DIN. A od pre par dana 540.000.000 DIN. :)) >> Naravoučenije: radnik radi za dve do četiri flaše, doduše kvalitetnog >> vinjaka. Radnik (ne)radi za pola flaše kvalitetnog vinjaka mesečno.
razno.668 fancy,
ŮŢ> Dinastija - zabava za celu porodicu (nešto slično kao incest :))) ) * Nema gesta do incesta *
razno.669 voki,
>> Da li je ovo zaista bilo u Politici, ne znam, dobio sam mailom >> od prijatelja iz Amerike: Dal' je bilo u Politici ne znam, al' da je bilo stvarno bilo je, a pisalo i u Vremenu o tome. I ne samo to, nego pravio čovek i spomenik Srpskom vojvodi, u obliku velikog crvenog dupeta, koji je hteo da natakari (umetnikove reči) na spomenik Srpskom predsedniku. Avaj, preduhitrila ga policija. Pozdrav Voki.
razno.670 ganta,
>> ŠPreuzeto sa SNN-Sabornost. D.S.Ć > žžžžžžžžžžžžž > Šta je ovo ? Ko zna? Možda neki naš BBS u Americi? Mogu da pitam, ako te baš mnogo zanima. G.
razno.671 jkratica,
>*> >*> Postani osnivac lige 'The Importance of ... Kelly?" ;) >*> >*> Predlazem, da pocnemo da naplacujemo uclanjivanje, jer zbog navale, mogli > bi >*> da zaradimo dobru lovu. :)) >*> Vidi vidi... dobar nacin razmisljanja - vec nas je dovoljno za rukovodeci > organ :) imamo predsednika (robert), prvog clana :) i komandanta > "specialnih jedinica" (marshall :), izvrsni odbor (ssokorac, a mogao bi i > ti da mu pomazes), pa.... :>>> Dakle koliku ćemo članarinu da naplaćujemo, i na koji period?
razno.672 jkratica,
>>> Nadam se samo da neće "likvidirati" Keli, a za ostale me baš i >>> nije mnogo briga. :) > Ma nek ostavi i Brendu ... :))) Pa dobro ako si već toliko navalio. :) A kad si već navalio eto tebi Brenda, a mi ćemo ..... :))))))
razno.673 jkratica,
>> > baš briga a Keli bih koliko odmah kresnuo samo da mi padne u kreve >> >> Još jedan glas ZA! > > Diskusija me natera da pogledam doticnu 'limunada' seriju ... > Moze, moze, i Keli i Brenda ... Dobro, eto tebi Brenda. :)))
razno.674 jkratica,
> U Opstinskom sudu u Valjevu odrzano je neobicno sudjenje. Bogoljub > Arsenijevic - Maki, slobodni umetnik iz Valjeva (38) osudjen je za > krivicno delo povrede ugleda republike ili autonomne pokrajine na > cetiri meseca zatvora uslovno na godinu dana. Au, pa još će da ispadne da su ga autonomaši osudili! :(((( Mora da se (politički pokojnom) Bošku Kruniću mnogo štuca, u zadnje vreme.
razno.675 jkratica,
>>> 28. januara ove godine flaša Rubinovog vinjaka 5 je u Srbijinoj >>> samousluzi preko puta Kragujevačke gimnazije u centru grada koštala >>> 13.000 DIN. Istine radi, to je već bilo "po staroj ceni". Juče, >>> dvadeset dana kasnije, ista flaša u istoj radnji košta(la je ;)) nešto >>> preko 234.000 DIN. > A od pre par dana 540.000.000 DIN. :)) >>> Naravoučenije: radnik radi za dve do četiri flaše, doduše kvalitetnog >>> vinjaka. > Radnik (ne)radi za pola flaše kvalitetnog vinjaka mesečno. A asistent na fakultetu RADI za četvrtinu flaše bućkuriša. Srećom meni taj bućkuriš nije potreban, za razliku od zaista neophodnih stvari (šećer, ulje, meso, mleko, deterdžent, ....).
razno.676 kriss,
>> Pa dobro ako si već toliko navalio. :) >> A kad si već navalio eto tebi Brenda, a mi ćemo ..... :)))))) Ma puna kapa!!! Samo vi meni ostavite Brendu samu, pa nek je mrze oni iz Amerike kol'ko oće, ja se sa time ne slažem ... A vi se ređajte na Keli ... Pa ko dočeka - dočeka ... ;>>> PS (A ja sam sa Brendom ... Brrrrrrrr :)) )
razno.677 kriss,
>> Dobro, eto tebi Brenda. :))) Jok, Brenda ide meni (samo meni :) ) ...
razno.678 novim,
> Jos nam samo fale specijalne jedinice ;))) hm. oženjen sam... ali mogu u logistiku!
razno.679 ssokorac,
─┼┤ Pa dobro ako si već toliko navalio. :) ─┼┤ A kad si već navalio eto tebi Brenda, a mi ćemo ..... :)))))) Ma, ćuti, evo došla je još jedna, da je primimo u klub? :) Kako su navalili, bolje da je pokupimo što pre :).
razno.680 jtitov,
>Elem, ovako: Hvala ti na opisu, ali meni trebaju i vremena. Nista mi ne vredi to sto si napisao da: >po povratku s posla, ako imam nesto, radim na Pozdravi Sonju :)))
razno.681 jtitov,
Posle mojih apela situacija se malo poboljsala i evo jos jednog izvestaja: Odgovore mi je poslalo ukupno 16 Sezamovaca, na cemu im zahvaljujem. +-----------------------------+ ! vreme ! +---------+---------+---------+ ! 08-13 ! 13-22 ! 22-08 ! +---------+---------+---------+ ! 30.2 ! 47.2 ! 43.5 ! - Suma vremena +---------+---------+---------+ ! 1.89 ! 2.95 ! 2.72 ! - Proseci +---------+---------+---------+ Za sada, moje misljenje da su Sezamovci nocne pticice, izgleda da nije bas najtacnije, ali nista nije moguce zakljuciti iz SAMO 16 odgovora. Ajde, ljudi, pa zar treba da klecim? I ti modulatore, koristis moje ankete da popunjavas rubriku u Racunarima, a ne ucestvujes u istoj. Nemoj da bacim kletvu, pa da ti se srusi ONAJ krov...
razno.682 robert,
>> Ma, ćuti, evo došla je još jedna, da je primimo u klub? :) Kako su >> navalili, bolje da je pokupimo što pre :). Bogme MOčE... baš je slatka :)) čak ozbiljna konjkurencija Kelly :). Mada...
razno.683 bojt,
>> I ti modulatore, koristis moje ankete da popunjavas rubriku u >> Racunarima, a ne ucestvujes u istoj. Nemoj da bacim kletvu, pa >> da ti se srusi ONAJ krov... He he he, krov, da kucnem u drvo, stoji dobro i izgleda da nema nameru da tu išta menja. Mada, pošto tek do ponedeljka Vojska treba da ga spusti na vrhove stubova, može svašta još da se desi, a kakav si ti baksuz... ;) Nego, što se ankete tiče, vreme koje ja provodim pred računarom može drastično da varira u zavisnosti od količine i složenosti posla koji u odredjenom vremenskom periodu radim. Naime, dešava se da u jednom periodu vremena ne radim ništa, vatam zjala, a uz računar obitavam samo kad zovem Sezam. Dok se nisam oženio, provodio sam u tim perodima prilično vremena u noćnom čatu. Sa druge strane, s vremena na vreme zadesi mi se da radim neki ogroman posao ili da (u poslednje vreme znatno redje) pravim neki program, što za posledicu ima da bukvalno po ceo dan provodim pred računarom (to mi se, na primer, trenutno dešava). Zbog svega toga, ja bih dao dve verzije tabele: +-----------------------------+ ! vreme ! +---------+---------+---------+ ! 08-13 ! 13-22 ! 22-08 ! +---------+---------+---------+ ! 0.4 ! 0.5 ! 0.0-1.0 ! Lepi dani kad nema posla +---------+---------+---------+ ! 3-5 ! 7-9 ! 0.0 ! Dani kada je posla i previše +---------+---------+---------+