FORUM.8

17 Jan 1993 - 29 Jul 1993

Topics

  1. gde.smo (478)
  2. jugoslavija (745)
  3. svet (114)
  4. politika (177)
  5. bonton (0)
  6. ljudska.prava (350)
  7. novine (33)
  8. trac (73)
  9. devojke (173)
  10. srbija (2117)
  11. razno (683)

Messages - politika

politika.1 nkbog,
Kakvi su komentari na koaliciju DEPOS-a i SPS-a na Savskom Vencu? NB.
politika.2 skerl, -> #1, nkbog
│ Kakvi su komentari na koaliciju DEPOS-a i SPS-a na Savskom │ Vencu? └──── Citaj u FORUM:srbija
politika.3 .vera., -> #1, nkbog
Kakvi su komentari na koaliciju DEPOS-a i SPS-a na Savskom Vencu? Ako se danas mnogo smeješ, raduješ, optimizuješ :)) ... sutra ćeš još više plakati :(((( P.S. Milane, aman, reci nešto o ovom!
politika.4 nkbog, -> #3, .vera.
> Ako se danas mnogo smeješ, raduješ, optimizuješ :)) ... > sutra ćeš još više plakati :(((( Na žalost ni danas a ni juče se niti smejem niti radujem povodom stanja u mojoj miloj i najdražoj opštini S.Venac (baš je lepa k'o puslica, a ima i Štajgu i Dedinje - svaka sličnost je namerna), bes i razočaranje su pre ono što odgovara mom raspoloženju. NB. p.s. Optimizujem samo uz MSC :)
politika.5 jkratica, -> #3, .vera.
> Kakvi su komentari na koaliciju DEPOS-a i SPS-a na Savskom > Vencu? > > Ako se danas mnogo smejes, radujes, optimizujes :)) ... > sutra ces jos vise plakati :(((( Vala kakvu opoziciju imamo, drugo nismo ni zasluzili, niti smo bolje trebali da ocekujemo.
politika.6 konst,
Ovo mi je stiglo ovih dana iz USA. Eto kako se to tamo radi! Dodjes u kucu ljudima i lepo ih pitas, a potom saljes izvestaj. Neki delovi koji se ne odnose na sustinu price, izbaceni su! ------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------ " Juce nam je kod kuce bio pravi pravcati spijun !!! Nekako su nasli ime i adresu (svi smo mi u nekom komputelju !) i prosle nedelje je zvao i pitao da li moze da dodje na razgovor. ^MRadi`Á0şZ[Z]Xž/L*őĽŠŠąŁĽ╣ŹĽüjj sto bi se reklo vojna obavstajna sluzba !!!! Mi smo mu odgovorÚl{ da moze da dodje (iako je on po pravilima sluzbe insistirao da nismo obavezni da ga primimo). Dogovorili smo se za 6:30 juce, i u 6:30:00 evo njega na vratima. Tip je izgledao kao nonsalantno sportski - u farmerkama, sa kesom u kojoj je doneo YU mapu (koju nije koristio) i blokce u koje je belezio nase odgovore. Pitao nas je za datume i Ubto rodjenja, i skole, pa onda "sta mi mislimo kako bi mogao da se zaustavi rat u YU", "sta mislimo o Vance-Owen-ovom planu", "sta kazu nasi roditelji o efektu sankcija," "da li je Milosevic sada jaci ili slabiji nego prosle godine", "zasto mediji stalno prikazuju Srbe u negativnom kontekstu (sto ne pita njih ?)", ako bi nesto izbilo na Kosovu, da li bi se Srbi tamo tukli sa vise ili sa manje zara nego u Bosni ?" Toliko sam zapamtio, a i ostatak je bio u tom stilu. Inace kaze da je ranije "radio na CCCP-u" a sad je dobio novi posao, pa obilazi ljude koji su skoro dosli iz YU. Nemere su im ocigledne - pokusavaju da steknu bolji uvid sta se desava u Srbiji i kakav je efekat sankcija, za slucaj da ipak odluce da vas malo, rutinski, izbombarduju. Mi smo komentarisali da je glavni efekat sankcija bio da su se kriminalci obogatili - sto ne znamo da li je bio cilj ili ne. Na kraju nam se bog-zna-kako (po pravilima obavestajne sluzbe) zahvalio. Na sta oni bacaju pare ! Od nas je dobio informacije koje mnogo boljeHmKĽü"ůüÜůÚ╣ůüJÚüé}Điýik╦", a to ga ne bi kostalo puta i vremena. Verovatno da pored cilja prikupljanja informacija opsteg tipa traze sansu da dodju i do neceg znacajnijeg, pa misle da im se ulaganje para u to isplati. Tip kaze da je do sada stekao utisak da su Srbi-Amerikanci daleko ekstremniji od nedavno pridoslih, i bio je (opet verovatno po pravilu sluzbe) vrlo "naklonjen" srpskoj strani. Inace, posle susreta nista se vise po tom pitanju nije dogadjalo. Posto je bombu podmetnuo muslimanski fundamentalista, valjda mu necemo vise biti zanimljivi. Inace, prisetio sam se jos nekih detalja sa susreta - tip nam je pricao kako smo mi prvi Srbi sa kojim! doze da ńricĐÁšÍWk, bez pomoci "rodjaka koji zna oba jezika", i bez potrebe da se crataju slicice na papiru. On, kao specijalista za CCCP zna ruski, pa kaze da je po nesto mogao da razume i u originalu. Mi smo ga zezali sto je imao srece za YU jer bi inace verovatno izgubio posao - slaze se. Kaze kako je u Cikagu nedavno ugovorio sastanak sa nekim ko je skoro dosao, a kad je dosao kod coveka u kucu - kad ono tamo 35 Srba - i svi navalili da mu objasnjavaju kako su Srbi u pravu. Ostao je do 2am, i potrosio je sve beleznice koje je poneo sa sobom jer su svi insistirali da se njihovo pojedinacno misljenje zapise i prosledi direktno Klintonu. ..dobio i diet-coke, mozda nije bio extra-ljubazan samo po sluzbenoj duznosti. Kakav posao radi - nije ni njemu lako. Na kraju je rezignirano pricao (posle nase primedbe da mu nije lak posao da slusa Srbe svaki dan) kako njegovi izvestaju idu negde u Washington, i kako on sam nikada ne zna sta se sa njima desava. Ipak, on je optimista jer kaze - vidite, dok je trajala kampanja Klinton je obecavao vojnu intervenciju, a sad je (hoce da kaze posto je prikupio informacije da se Bosna ne granici sa Somalijom) potpuno promenio misljenje i hoce da podrzi Vance-Owen-ov plan, samo ne zna kako da to uradi a da ga ovdasnji novinari ne sahrane, posto mu muslimani dignu belu kucu u vazduh. " --------------------------------------------------------------------- ---------------------------------------------------------------------í´k
politika.7 funky,
23:50 ponedeljak, veće gradjana je izglasalo nepoverenje Ćosiću :(((((
politika.8 dejanr, -> #7, funky
>> 23:50 ponedeljak, veće gradjana je izglasalo nepoverenje Ćosiću :((((( Ne znam da li je :((((( Stvari se "raščišćavaju" a to ne mora da bude loše. Šta mislite, ko će biti kalif umesto kalifa?
politika.9 dgavrilovic, -> #8, dejanr
> Šta mislite, ko će biti kalif umesto kalifa? Kakve to ima veze ako će zli vezir da ostane isti?
politika.10 dejanr,
Današnja "Politika" spekuliše o kandidatima za Predsednika SRJ i pominje mnoga imena koja su ovde pomenuta: Brana Crnčević, Vladislav Jovanović, Branko (ili Jugoslav) Kostić, B. Jović itd, međutim kažu da je po mnogima (mene je iznenadilo, priznajem) najozbiljniji kandidat Slobodan Milošević.
politika.11 paki, -> #10, dejanr
­> Današnja "Politika" spekuliše o kandidatima za Predsednika SRJ ... ­> iznenadilo, priznajem) najozbiljniji kandidat Slobodan Milošević. Pa kakav smo mi narod, on će 'ladno da bude izabran :((((((((((((
politika.12 korvin, -> #10, dejanr
­­>> Jugoslav) Kostić, B. Jović itd, međutim kažu da je po mnogima (mene je ­­>> iznenadilo, priznajem) najozbiljniji kandidat Slobodan Milošević. Milošević neće da se kandiduje za mesto predsednika mrtve države (mrtvorođene). Ćosićevo obraćanje je po meni jedan od najlepših, literarno i politički, sročenih tekstova posle rata. Faraon je dobio po zubima. Šešelj je ignorisan i time je u suštini i najviše ponižen. Ostaju ozbiljne zamerke Ćosiću zbog ranijih grehova i zbog toga što nije iskoristio vojsku (kakva je takva je, zgromila bi policiju) za jedan puč koji bi imao jaku podršku u svetu.
politika.13 jkratica, -> #10, dejanr
> Današnja "Politika" spekuliše o kandidatima za Predsednika SRJ i pominje > mnoga imena koja su ovde pomenuta: Brana Crnčević, Vladislav Jovanović, > Branko (ili Jugoslav) Kostić, B. Jović itd, međutim kažu da je po mnogima > (mene je iznenadilo, priznajem) najozbiljniji kandidat Slobodan Milošević. Pa ako mene neko pita (jes' da su mi svi oni više nego odvratni), neka postave S.M. Ako ništa drugo nećemo imati to zadovoljstvo da gledamo onako prostačko smenjivanje, svaka 2-3 meseca. Ukoliko Šekiju tako nešto padne napamet, ne bi stigao živ ni do govornice, a kamoli izašao iz Glupštine. Isto tako, još mnogo važnije, neće imati žrtvenog jarca, na koga će se svaliti sve, a on ostati "čist", već će morati krivicu i sam da preuzme. Naravno sve to i on zna, pa možemo verovatno očekivati nekog novog "Paloma predsednika" (posle upotrebe baciti).
politika.14 asterix,
> iznenadilo, priznajem) najozbiljniji kandidat Slobodan Milošević. Mnogo više od toga bi iznenadilo kada bi on to prihvatio !
politika.15 fancy, -> #12, korvin
ŮŢ> (mrtvorodene). Cosicevo obracanje je po meni jedan od najlepsih, ŮŢ> literarno i politicki, srocenih tekstova posle rata. Faraon je dobio ŮŢ> po zubima. Seselj je ignorisan i time je u sustini i najvise ponizen. E, zajeb'o ih je obojicu, ne zna se...U svakom slučaju drug komesar je završio svoje jadno statiranje na političkoj sceni Srbije sa otprilike istim rezultatom sa kojim je otišao i bivši gradonačelnik Beograda nam (mr. Nothing)...ah, da...Nije bez rezultata...Milošević je učvrstio svoju vlast, Šešelj je ojačao, jedino je Mićun malo puk'o...ali ko ga je terao da podržava pomenutog druga. Somnabulne Ćosićeve analize o poreklu problema na ovim prostorima, ne da se nisu razlikovale o Miloševićevih nego su u suštini imale mnogo manje realizma u sebi od faraonovih...E, sad, kao pisac i humanista (a bogami i komunista) nikad se explicitno nije zalagao za krv (ali nemojmo se zavaravati da su njegova viđenja celokupnih događanja na teritoriji bivše YU mogla mogla smiriti krvožedne...) Sve u svemu, još jedna cigla u zidu... p.s. Priznajem, oproštajni govor mu je najbolje što je uradio za poslednjih godinu dana...Kud ga ne pročita ranije. (mada se ni u njemu nije oslobodio svojih manira - Ja usamljen, svi su protiv mene, ne valja "ni vlast ni opozicija..." itd...) p.p.s. Ljubiteljima D.Ć. preporučujem da se ne žeste previše zbog gorenavedenog, jer imaju njegove knjige, što je pretpostavljam, ono zbog čega su ga voleli.
politika.16 bbaja, -> #12, korvin
>|| Ostaju ozbiljne zamerke Cosicu zbog ranijih grehova i zbog >|| toga sto nije iskoristio vojsku (kakva je takva je, zgromila >|| bi policiju) za jedan puc koji bi imao jaku podrsku u svetu. Iako je u osnovi svaki puc nelegitiman, eventualni puc koji bi izveo Cosic bi bio jos nelegitimniji. Prevrat se koristi da se odredjenoj politici stane na put i izvrsi radikalni zaokret, kako bi se pocelo nesto novo. Cosicev coup d'etat bi na nasu politicku pozornicu doneo isto, ili veoma slicno sa onim sto vec imamo. U cemu su razlike izmedju Kalemara i Faraone na planu ideologije, resavanja nacionalnog pitanja, konstituisanja federacije, poimanja demokratije, spoljne politike itd.? Tvrdim, a mogu da pokusam i da dokazem, da su razlike gotovo minimalne. Prema tome, koreni sukoba su apsolutno licne prirode i nalaze se u obostranim animozitetima. Miloseviceva psihopatska zelja da ocuva vlast i moc, namera da ponizi svakog ko nece da se povinuje njegovom autoritetu, kao i beskrupuloznost u vodjenju politike, u ovom konkretnom slucaju cini da Cosica sazaljevam, pa, cak, pomalo i simpatisem. To, naravno, ne znaci da bi u normalnim uslovima ikada pozeleo da on zauzme bilo kakvo prominentno mesto u nekoj dalekoj buducnosti kada eventualno SRJ postane demokratska drzava.
politika.17 bbaja, -> #15, fancy
>|| Somnabulne Cosiceve analize o poreklu problema na ovim >|| prostorima, ne da se nisu razlikovale o Milosevicevih nego su >|| u sustini imale mnogo manje realizma u sebi od >|| faraonovih...E, sad, kao pisac i humanista (a bogami i >|| komunista) nikad se explicitno nije zalagao za krv (ali >|| nemojmo se zavaravati da su njegova videnja celokupnih >|| dogadanja na teritoriji bivse YU mogla mogla smiriti >|| krvozedne...) Potpuno se slazem, s tim sto bih dodao da je upravo njegova odgovornost, kao, 'ajd' da i ja kazem - intelektualca, najveca. Kao covek koji poznaje narod morao je da pronikne i pretpostavi njegovu reakciju kada mu se otklone civilizacijske i ideoloske kocnice.
politika.18 ladislavs, -> #12, korvin
> Ostaju ozbiljne zamerke Ćosiću zbog ranijih grehova i zbog > toga što nije iskoristio vojsku (kakva je takva je, > zgromila bi policiju) za jedan puč koji bi imao jaku > podršku u svetu. Jeste da su mu napakovali fiktivni vojni udar, ali zaista je imao i Panića kojem ne gine egzekucija u narednih par nedelja. Na dušu mu nedelanje i naše buduće propadanje. Ostaće zapamćen kao nesposoban i malodušan političar. Po tome podseća na "srboždera" Antu. ciLa.
politika.19 fancy, -> #17, bbaja
ŮŢ>> || nemojmo se zavaravati da su njegova videnja celokupnih ŮŢ>> || dogadanja na teritoriji bivse YU mogla mogla smiriti ŮŢ>> || krvozedne...) ŮŢ> Potpuno se slazem, s tim sto bih dodao da je upravo njegova ŮŢ> odgovornost, kao, 'ajd' da i ja kazem - intelektualca, najveca. Kao ŮŢ> covek koji poznaje narod morao je da pronikne i pretpostavi njegovu ŮŢ> reakciju kada mu se otklone civilizacijske i ideoloske kocnice. Apsolutno...! Vidiš, kad se o drugu komesaru - Gedži (intelektualcu) govori, padaju mi napamet reči koje je bivši urednik "marksističke misli" izrekao o dotičnom...Grubo citirano to bi bilo otprilike: "...Šta se kog đavola ljudi zanose Ćosićem?...Pa taj čovek još uvek noću sanja kako ga jure četnici..." Eto, to je po meni u najkraćim crtama, a opet savršeno potpun portret druga D.Ć. Fancy
politika.20 wizard, -> #16, bbaja
> U cemu su razlike izmedju Kalemara i Faraone na planu > ideologije, resavanja nacionalnog pitanja, konstituisanja federacije, > poimanja demokratije, spoljne politike itd.? Tvrdim, a mogu da pokusam > i da dokazem, da su razlike gotovo minimalne. Prema tome, koreni sukoba > su apsolutno licne prirode i nalaze se u obostranim animozitetima. Ne slažem se. Milošević je srpsko nacionalno pitanje koristio samo kao sredstvo dolaska na vlast i lične promocije, a sada ga koristi radi održavanja svoga režima. Ljudi oko njega su mnogo manje ambicizni, njima srpsko pitanje služi samo da ostvare materijalnu korist. Ćosić je, ipak, iskreni nacionalista, i nije spreman da kompromituje srpsko nacionalno pitanje radi lične koristi. Druga bitna razlika između njih dvojce je metod koji koriste/bi koristili za ostvarenje srpskog nacionalnog programa, ali to je već posledica osnovne razlike. Možeš, eventualno, da tvrdiš da srpski nacionalno pitanje nije trebalo postavljati, ili da je su interesi srpskog naroda negde drugde, to je svakako stvar indivudalnog opredeljenja i o tome se može diskutovati, ali mislim da po pitanju postojanja razlike između Ćosića i Miloševića veoma grešiš. Drugo je pitanje zašto je Ćosić dozvolio da ga Miošević iskoristi i potroši. Ćosić je svakako odgovoran i za posledice koje će naš narod imati (i) zbog njegovog "manekenisanja" u politici, a i van nje...
politika.21 korvin, -> #16, bbaja
­­>> U cemu su razlike izmedju Kalemara i Faraone na planu ­­>> ideologije, resavanja nacionalnog pitanja, konstituisanja federacije, ­­>> poimanja demokratije, spoljne politike itd.? Tvrdim, a mogu da pokusam ­­>> i da dokazem, da su razlike gotovo minimalne. Prema tome, koreni ­­>> sukoba su apsolutno licne prirode i nalaze se u obostranim ­­>> animozitetima. Razlike su drastične. Ti porediš dikatatora koji je na sve spreman, samo da bi očuvao vlast sa Ćosićem, koji se uvek zalaže za mirna rešenja, za građansku državu, koga su strani državnici molili da ne daje ostavku zbog njegovih razumnih gledišta. Ćosić je podržavao Panića i njegovo uvođenje kapitalizma, demokratije, sređivanja situacije na kriznim žarištima po Srbiji. Njih dvojica nemaju blage veze, jedan je diktator, drugi je socijal-demokrata. Jedino što ja zameram Ćosiću je njegovo naginjanje ka levici.
politika.22 voki, -> #21, korvin
Ma jel' moguće ljudi da vas je baš toliko zainteresovala takva politička figura kao što je Kalemar? Pozdrav Voki.
politika.23 fancy, -> #20, wizard
ŮŢ> Ćosić je, ipak, iskreni nacionalista, i nije spreman da kompromituje ŮŢ> srpsko nacionalno pitanje radi lične koristi. Izvini, ali ovo je smešno. Taj čovek jednostavno nema pravo da se bavi srpskim nacionalnim pitanjem. Na stranu učinke njegove jadne pojave na srbijanskoj političkoj sceni. Postoje ljudi koji prevaziđu svoje zablude iz mladosti, i spremni su da se uvek suoče sa tim, ali kalemar jednostavno nije od takvih...znaš zašto? Biti partizanski KOMESAR znači biti gospodar života i smrti. Suviše krvi je na njegovim rukama, a on jednostavno sa tim ne može da izađe na kraj. Suprotan primer bi, recimo, bio Đilas...ali o njemu nekom drugom prilikom. ŮŢ> Ćosić je svakako odgovoran i za posledice koje će naš narod ŮŢ> imati (i) zbog njegovog "manekenisanja" u politici, a i van nje... Eto, to je dovoljno. Fancy
politika.24 jkratica, -> #15, fancy
> ŮŢ> (mrtvorodene). Cosicevo obracanje je po meni jedan od najlepsih, > ŮŢ> literarno i politicki, srocenih tekstova posle rata. Faraon je dobio > ŮŢ> po zubima. Seselj je ignorisan i time je u sustini i najvise ponizen. > E, zajeb'o ih je obojicu, ne zna se...U svakom slučaju drug Vala baš. Od straha im se tresu ****. (Ja bih pre rekao od smeha).
politika.25 milan, -> #17, bbaja
> Potpuno se slazem, s tim sto bih dodao da je upravo njegova > odgovornost, kao, 'ajd' da i ja kazem - intelektualca, najveca. Kao ============= > covek koji poznaje narod morao je da pronikne i pretpostavi njegovu > reakciju kada mu se otklone civilizacijske i ideoloske kocnice. 'Ajd Boga ti, ne preteruj! :)) Pl poz M
politika.26 corto, -> #22, voki
>  Ma jel' moguce ljudi da vas je bas toliko zainteresovala >  takva politicka figura kao sto je Kalemar? Koja politicka figura ? Koji Kalemar ? Ama ljudi, jeste li vi citali (za lektiru) Daleko je sunce ? Pa sta vise ima da pricamo !!! Corto
politika.27 corto, -> #10, dejanr
>  Jugoslav) Kostic, B. Jovic itd, medutim kazu da je po mnogima >  (mene je iznenadilo, priznajem) najozbiljniji kandidat >  Slobodan Milosevic. ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Kako to mislis iznenadilo? Pa Faraon ce da otera i Crnogorce i proglasi Srbiju za Jugoslaviju, samo da bi ostvario svoj krajnji cilj: BITI PREDSEDNIK JUGOSLAVIJE, da ne kazem J.B.T. II (drugi). Jos da je svaler i smeker k'o prvi.... Djole PS Nadam se da se varam.
politika.28 corto, -> #12, korvin
>  po zubima. Seselj je ignorisan i time je u sustini i najvise >  ponizen. Ostaju ozbiljne zamerke Cosicu zbog ranijih grehova i >  zbog toga sto nije iskoristio vojsku (kakva je takva je, >  zgromila bi policiju) za jedan puc koji bi imao jaku podrsku u >  svetu. >  OPTIMISTO!
politika.29 corto, -> #21, korvin
>  Razlike su drasticne. Ti poredis dikatatora koji je na sve >  spreman, samo da bi ocuvao vlast sa Cosicem, koji se uvek >  zalaze za mirna resenja, za gradansku drzavu, koga su strani >  drzavnici molili da ne daje ostavku zbog njegovih razumnih >  gledista. Cosic je podrzavao Panica i njegovo uvodenje >  kapitalizma, demokratije, sredivanja situacije na kriznim >  zaristima po Srbiji. Njih dvojica nemaju blage veze, jedan je >  diktator, drugi je socijal-demokrata. Jedino sto ja zameram >  Cosicu je njegovo naginjanje ka levici. Jel' ti ovo ozbiljno? Koliko se secam, sve je kod Kalemara bilo VERBALNO, cista promaja. Faraon cuti, ali radi. Ne talasa, a ovom narodu samo ne diraj svakodnevicu, inace bi morao, ne daj Boze, i da misli!
politika.30 voki, -> #26, corto
>> Koja politicka figura ? Koji Kalemar ? Ama ljudi, jeste li >> vi citali (za lektiru) Daleko je sunce ? Pa sta vise ima da >> pricamo !!! Ma politička figura je trebalo da ide pod znake navoda. Moja greška. Pozdrav Voki.
politika.31 korvin, -> #22, voki
­­>> Ma jel' moguće ljudi da vas je baš toliko zainteresovala ­­>> takva politička figura kao što je Kalemar? Kalemar ima više ugleda u srpskom narodu nego svi ostali političari zajedno. Obični ljudi (oni sa 4 osnovne) ga smatraju za intelektualca (ma šta mi o tome mislili) i nacionalistu, koji je uvek spreman da brani interese svog naroda i koji zna kada treba povući crtu između mekanog stava i oštrog reagovanja. Oni sa malo više znanja (srednja škola i većina fakulteta) ga smatraju za dobrog pisca i nacionalistu, koji se borio za srpsku stvar još za vreme Tita (onoga koji je znao sa budalama ;). Oni koji su protiv njega su uglavnom ili ultra desno il ultra levo orijentisani (čitaj: ili SPO ili Šešelj) i u oba slučaja, glavna zamerka Ćosiću je njegov mekani (da ne kažem razuman:) stav.
politika.32 bbaja, -> #20, wizard
>|| Ne slazem se. Milosevic je srpsko nacionalno pitanje koristio >|| samo kao sredstvo dolaska na vlast i licne promocije, a sada >|| ga koristi radi odrzavanja svoga rezima. Ljudi oko njega su >|| mnogo manje ambicizni, njima srpsko pitanje sluzi samo da >|| ostvare materijalnu korist. >|| Cosic je, ipak, iskreni nacionalista, i nije spreman da >|| kompromituje srpsko nacionalno pitanje radi licne koristi. Sa ovim se slazem, ali to ne menja moju ocenu da su u osnovi njihove razlike minimalne, jer su programski bili za isti princip resavanja srpskog nacionalnog pitanja. >|| Druga bitna razlika izmedu njih dvojce je metod koji >|| koriste/bi koristili za ostvarenje srpskog nacionalnog >|| programa, ali to je vec posledica osnovne razlike. To, po meni, uopste nije bitna razlika. Cosic jeste plasljiviji i odgovorniji i zato je mozda pre priznao poraz koncepta nego Milosevic. Krajnje je hipoteticko pitanje kako bi Cosic vodio politiku da je imao vlast. Verujem na isti nacin kao Faraon samo sto bi pre odustao.
politika.33 bbaja, -> #21, korvin
>|| Razlike su drasticne. Ti poredis dikatatora koji je na sve >|| spreman, samo da bi ocuvao vlast sa Cosicem, koji se uvek >|| zalaze za mirna resenja, za gradansku drzavu, koga su strani >|| drzavnici molili da ne daje ostavku zbog njegovih razumnih >|| gledista. Cosic je podrzavao Panica i njegovo uvodenje >|| kapitalizma, demokratije, sredivanja situacije na kriznim >|| zaristima po Srbiji. Njih dvojica nemaju blage veze, jedan je >|| diktator, drugi je socijal-demokrata. Jedino sto ja zameram >|| Cosicu je njegovo naginjanje ka levici. Reci ti meni kada se Milosevic javno zalagao za nemirna resenja. Jednostavno je jasno da predlozeno resenje (koga, drzim, dele obojica) apsolutno nema sanse da se izvede na miran nacin. Strani drzavnici i strana javnost je Kalemara dozivljavala samo kao "duhovnu majku" ceda koje je izrodio svojim Memorandumom. Normalno je da uvek izmedju dva losa, biras onoga koji je manje los, a Cosic to neosporno jeste. Da je Cosic socijal-demokrata on bi svoje pismo napisao znatno ranije i UCINIO NESTO da to stanje i promeni.
politika.34 bojt, -> #31, korvin
>> >> Ma jel' moguće ljudi da vas je baš toliko zainteresovala >> >> takva politička figura kao što je Kalemar? >> Kalemar ima više ugleda u srpskom narodu nego svi ostali >> političari zajedno. Da, baš se na poslednjim izborima pokazalo...
politika.35 bojt, -> #21, korvin
>> Ti poredis dikatatora koji je na sve spreman, samo da bi ocuvao >> vlast sa Cosicem, koji se uvek zalaze za mirna resenja, za >> gradansku drzavu, koga su strani drzavnici molili da ne daje >> ostavku zbog njegovih razumnih gledista. Sećam se kako je, negde krajem leta '91, preko tada već tradicionalnih intervjua "Politici" (u kojima je, takodje tradicionalno, podupirao Miloševićeve poteze), objašnjavao omladini kako treba da krene u rat...
politika.36 fancy, -> #31, korvin
ŮŢ> zajedno. Obični ljudi (oni sa 4 osnovne) ga smatraju za intelektualca ŮŢ> (ma šta mi o tome mislili) i nacionalistu, koji je uvek spreman da ŮŢ> brani interese svog naroda i koji zna kada treba povući crtu između ŮŢ> mekanog stava i oštrog reagovanja. Oni sa malo više znanja (srednja ŮŢ> škola i većina fakulteta) ga smatraju za dobrog pisca i nacionalistu, Upravo se radi o tome da se "obični ljudi" oslobode te zablude o dotičnom... kao i mnogih drugih, jer bez toga nema mentalnog ozdravljenja ove nacije. Mišljenje "običnih ljudi" jednostavno treba preskočiti u diskusijama kao nešto podložno manipulaciji (uostalom, "obični" ljudi su pokazali nivo svog rasuđivanja u decembru 199x, xţ0,2..2n :) Što se tiče onih "neobičnih", rekao bih da se krećemo u različitim krugovima istih. Naime, nije mi poznat niko iole pri zdravoj pameti koji Ćosića smatra za nacionalistu... žak mu je i književni opus sasvim prosečan... ŮŢ> Oni koji su protiv njega su uglavnom ili ultra desno ŮŢ> il ultra levo orijentisani (čitaj: ili SPO ili Šešelj) i u oba ŮŢ> slučaja, glavna zamerka Ćosiću je njegov mekani (da ne kažem razuman:) Ne bih se mogao baš zakleti da su SPO i SeReSe baš za porediti po pitanju oca nacije koji UBR ne zna da bekne ni jedan strani jezik (sramota za naciju kojoj je on "otac" ;( ) Desnokrilni je mnogo zagriženiji od Vuka po Gedžinom pitanju... (Mrzi ga, ali do imbecilnosti...;) Jedini koji je podržao svog dobrog druga je (drugarica ;) Baba Draga, kome se predmetni (sad već) očuh nacije lepo i odužio tako što je prednjem propala stranka posle izbora. Ne volim da budem zlurad i da se veselim pucanju Mićunovaca, ali samo ukazujem na činjenice...Šta raditi sa takvim čovekom...? To da je Gedža mekan...to su samo bajke. Kao što je svim primitivcima svojstveno, tako je i Gedža ksenofobičan, opsednut postojanjem "zlog stranog faktora" i sklon ka (zaista smešnoj) mistifikaciji svega za šta bi eventualno i on morao da snosi (po nekima poprilični) deo odgovornosti. Njegova teorija o "prednosti komparativne zaostalosti Srbije" je među najužasnijim stvarima koje sam čuo. (Faraonove teorije me bar nasmeju, jer su bubble-gum tipa, i otkrivaju u suštini njegovu nezainteresovanost za sve osim vlasti, dok mi se od Gedžinih diže kosa na glavi, baš zato što je neopterećen faktorom vlasti...on u svoje budalaštine VERUJE) Ma bezveze mi je da pišem više o Ćosiću, taj čovek jednostavno jadno izgleda u celom kontekstu... Fancy
politika.37 fancy, -> #34, bojt
ŮŢ> Da, baš se na poslednjim izborima pokazalo... Eto jebig*, a ja tupim reply na 3 strane... :))) Fancy
politika.38 fancy, -> #35, bojt
ŮŢ> Sećam se kako je, negde krajem leta '91, preko tada već ŮŢ> tradicionalnih intervjua "Politici" (u kojima je, takodje ŮŢ> tradicionalno, podupirao Miloševićeve poteze), objašnjavao omladini ŮŢ> kako treba da krene u rat... Ma svi se sećamo toga, samo se neki, izgleda, prave ludi. Fancy
politika.39 drazen, -> #33, bbaja
> Strani drzavnici i strana javnost je Kalemara dozivljavala > samo kao "duhovnu majku" ceda koje je izrodio svojim Memorandumom. Ovo je cesta greska, koja se provlaci od tekstova zagrebackog Vjesnika, pa sve do beogradskog izdanja iste novine, gde Stojan Cerovic, ciji je posao izmedju ostalog da bude obavesten, neprekidno ponavlja da je Kalemar sponzor i idejni tvorac Memoranduma. Cinjenice stoje sasvim drugacije. Kalemar je bio jedan od najostrijih protivnika Memoranduma, i u odnosu na projekat i u odnosu na sadrzinu. (Ne treba zaboraviti da je tada bio pod dosta jakim uticajem praxis-ovaca, koji su kao sto znamo internacionalisti.) Cak su, za vreme afere provaljivanja predmetnog dokumenta, izvesni novinari oko Knjizevnih novina, u zaru podrske Memorandumu, Cosica implicitno optuzivali da je inicirao provaljivanje, da se rad na memorandumu ne bi zavrsio. Kada je prilikom jednog od Kalemarovih susreta, pod pokroviteljstvom Vance-a i Owen-a, Tudjman poceo besno da orgija kako je Cosic jedan od autora Memoranduma, koji je sahranio Jugoslaviju, ovaj ga je pitao da li je isti citao, jer da jeste video bi da je to sto govori besmisleno. Tudjman je to proverio i sledecom prilikom se izvinio. (Od tada je pocela kampanja u Cro stampi protiv Vremena. Ne dostavljaju tacne podatke.) Pl poz D P.S. Da li si citao Memorandum?
politika.40 jkratica, -> #18, ladislavs
>> Ostaju ozbiljne zamerke Ćosiću zbog ranijih grehova i zbog >> toga što nije iskoristio vojsku (kakva je takva je, >> zgromila bi policiju) za jedan puč koji bi imao jaku >> podršku u svetu. > Ostaće zapamćen kao nesposoban i malodušan političar. Po tome podseća na > "srboždera" Antu. Nemoj da vredjaš Antu Markovića. U njegovo vreme smo svi imali 1000DEM platu, i mogli da idemo svuda po svetu. E sad što Ante nije uspeo sam protiv 6 staljinističkih garnitura, od kojih je svaka imala debelu zaledjinu, nije ni čudno. žudnije je da je uspeo i toliko koliko jeste. Daću ja tebi da zidaš kuću bez ikakvog alata i materijala, a ja i još 5 osoba krenemo sa macolama i svim potrebnim alatom da je rušimo. Šta misliš kakav će rezultat biti. Za razliku od toga, Ćosić je u početku (bar na papiru) imao podršku obe garniture (Srbije i Crne Gore), a kasnije stalno podršku Crne Gore. I nije baš mnogo postigao. Mislim (možda se i varam) da bi nam bilo isto, ako ne možda i malo bolje, da juna prošle godine nije došao Ćosić (pa i Panić).
politika.41 cobra, -> #26, corto
<> Koja politicka figura ? Koji Kalemar ? Ama ljudi, jeste li <> vi citali (za lektiru) Daleko je sunce ? Pa sta vise ima da <> pricamo !!! žekaj samo malo. Ako misliš da je taj roman totalno pisan u smislu komunističke ideologije, grešiš. Roman je upravo opisao drugu stranu partizana, komunizma etc. On je pokazao da komunisti nisu ljudi na belom konju, uvek ispravni i savršeni. Ukazano je da i oni imaju svoje strahove, brige i nesuglasice. Što se tiče politike, to tražite u drugim knjigama.
politika.42 korvin, -> #34, bojt
­­>> Da, baš se na poslednjim izborima pokazalo... Da je Kalemar bio direktni protivnik Faraonu, i da mu je kompletna opozicija dala podršku (kao što ne bi), on bi dobio. Narod sasvim drugačije gleda kada se neko kandiduje za nešto, nego kada on podržava tamo nekoga. Ovaj narod, pre svega poštuje ličnost (čitaj, stoka te ceni kada je zvizneš čvrstom rukom ;) i ponašanje iste.
politika.43 korvin, -> #36, fancy
­­>> Upravo se radi o tome da se "obični ljudi" oslobode te zablude ­­>> o dotičnom... kao i mnogih drugih, jer bez toga nema mentalnog ­­>> ozdravljenja ove nacije. Mišljenje "običnih ljudi" jednostavno ­­>> treba preskočiti u diskusijama kao nešto podložno manipulaciji ­­>> (uostalom, "obični" ljudi su pokazali nivo svog rasuđivanja u ­­>> decembru 199x, xţ0,2..2n :) Što se tiče onih "neobičnih", rekao ­­>> bih da se krećemo u različitim krugovima istih. Naime, nije mi ­­>> poznat niko iole pri zdravoj pameti koji Ćosića smatra za ­­>> nacionalistu... žak mu je i književni opus sasvim prosečan... Eeeee, nemoj da se ljutiš, ali ti veze nemaš sa politikom ;) Osnovna caka u politici je da si fleksibilan i da možeš uvek da se prilagodiš volji birača, ili u boljem slulaju, da im nametenš svoju volju. Nije kriv narod zato što opozicija nije pobedila na izborima, kriva je opozicija što je nesposobna da ponudi jedan koncept koji bi ovaj narod podržao. Ćosić je bio srpski nacionalista kada je Vuk lizao du** dežurnom drugu (Šešelja su tada jeb*** u Zenici), Mićunović je laprdao okolo i kao nešto se bunio (sasvim u njegovom stilu), dok je mali Slobica gradio svoju karijeru u krilu voljene mu partije.
politika.44 korvin, -> #35, bojt
­­>> Sećam se kako je, negde krajem leta '91, preko tada već ­­>> tradicionalnih intervjua "Politici" (u kojima je, takodje ­­>> tradicionalno, podupirao Miloševićeve poteze), objašnjavao omladini ­­>> kako treba da krene u rat... Misliš u doba kada je Vuk slao svoje robijaše da pod okriljem časnog imena Srpske garde idu u rat ?? Ja se ne sećam ko od opozicje (sem Reformista, Ujdijevaca, SDA, Mađara i ostalih zelenaša ;) nije podržavao borbu srba u krajini (uz velikodušnu (bes)pomoć vojske ;)
politika.45 ladislavs, -> #31, korvin
> ...... Obični ljudi (oni sa 4 osnovne) ga smatraju za > intelektualca (ma šta mi o tome mislili) i nacionalistu, > koji je uvek spreman da brani interese svog naroda i koji > zna kada treba povući crtu između mekanog stava i oštrog > reagovanja. Zabluda! Smatraju ga za ono za šta ga smatra TV Bastilja. Ako Te zanima za šta ga smatra ista, obrati pažnju u 19:30, ako ga ikad više pomenu. ;) Ako ga ne pomenu, ti "obični ljudi" ga neće smatrati ni za šta. > Oni koji su protiv njega su uglavnom ili ultra desno il ultra > levo orijentisani (čitaj: ili SPO ili Šešelj) i u oba slučaja, > glavna zamerka Ćosiću je njegov mekani (da ne kažem razuman:) stav. Nisam ni ultralevo ni ultradesno (mada bi trebali prvo da se dogovorimo šta je levo, a šta desno u ovoj zemlji - al' da se ne rasplinjavamo). Glavne su mi zamerke da je nesposoban, malodušan, nerealan zanesenjak i idealista, tito- istički balanser (malo tras levo, malo tras desno: bez obzira što "konzerva- tivci" drže sve u svojim rukama, a "liberali" ništa), umišljen ("otac nacije" i jedina brana građanskom ratu) i sujetan (poslednje saopštenje: oni to MENI da urade - kao da im je to prvi put ;). Neću više: Nihil nihi bene. ciLa.
politika.46 dejanr, -> #43, korvin
>> Ćosić je bio srpski nacionalista kada je Vuk lizao du** dežurnom >> drugu (Šešelja su tada jeb*** u Zenici), Mićunović je laprdao okolo i >> kao nešto se bunio (sasvim u njegovom stilu), dok je mali Slobica >> gradio svoju karijeru u krilu voljene mu partije. A sve to zato što je Ćosić stariji od pomenutih. Kada je bio u njihovim godinama, bio je "partizanski pisac", pa je onda posećivao Goli otok da vidi dal' se drugovi vraćaju na pravi put... Koliko je godina imao 1968 kada je "postao" nacionalista i kao takav smenjen? Najčudnije je što iz tadašnjeg smenjivanja baš nikakve pouke nije izvukao, ja sam mislio da se sada bolje snalazi ali...
politika.47 wizard, -> #12, korvin
> Ćosićevo obraćanje je po meni jedan od najlepših, > literarno i politički, sročenih tekstova posle rata. Možda i jeste, ali da li je neko od onih kome je trebalo da bude namenjeno uspeo da ga čuje i razume do kraja...
politika.48 wizard, -> #32, bbaja
> Krajnje je hipoteticko pitanje kako bi Cosic vodio politiku da je > imao vlast. Verujem na isti nacin kao Faraon samo sto bi pre odustao. I to je nešto... Milošević je ratni profiter, i vodiće rat dok god ima koristi od njega. Ćosić to ipak nije. Takođe - mnogo je lakše sa vlasti oboriti nekoga ko upropaštava narod zbog ideologije, nego ako to radi zbog lične materijalne koristi...
politika.49 voki, -> #31, korvin
>> Kalemar ima više ugleda u srpskom narodu nego svi ostali >> političari zajedno. Jadan je takav narod. Jad i beda su očigledni. ;( >> Oni koji su protiv njega su uglavnom ili ultra >> desno il ultra levo orijentisani (čitaj: ili SPO ili Šešelj) i Zaboravio si Desnokrilnog... A protiv Kalemara su uglavnom svi, sem Baba Drage i bivalo (povremeno) Faraona. Pozdrav Voki. P.S. Onaj pluralizam u okviru Saveza komunista (tj. jedne partije) je tako zaudarao na Kalemara i komunizam...
politika.50 voki, -> #34, bojt
>>>> Kalemar ima više ugleda u srpskom narodu nego svi ostali >>>> političari zajedno. >> >> Da, baš se na poslednjim izborima pokazalo... ;))))))))))))
politika.51 voki, -> #36, fancy
>> Ma bezveze mi je da pišem više o Ćosiću, taj čovek jednostavno >> jadno izgleda u celom kontekstu... Apsolutno ;) Pozdrav Voki.
politika.52 voki, -> #37, fancy
>> ŮŢ> Da, baš se na poslednjim izborima pokazalo... >> >> Eto jebig*, a ja tupim reply na 3 strane... :))) Veliki pozdrav Voki.
politika.53 voki, -> #40, jkratica
>> Ćosić je u početku (bar na papiru) imao >> podršku obe garniture (Srbije i Crne Gore), a kasnije stalno >> podršku Crne Gore. Koji papir, koja podrška ? žovek je bio marioneta i kao marionetu su ga i sklonili, naivčinu. Pozdrav Voki.
politika.54 voki, -> #41, cobra
>> <> vi citali (za lektmru) Daleko je sunce ? Pa sta vise ima da >> <> pricamo !!! >> Ukazano je da i oni imaju svoje strahove, brige >> i nesuglasice. Ma imaju oni i svoje strepnje koje su dublje od nade i obrnuto ;) Pozdrav Voki.
politika.55 bojt, -> #42, korvin
>> >> Da, baš se na poslednjim izborima pokazalo... >> Da je Kalemar bio direktni protivnik Faraonu, i da mu je >> kompletna opozicija dala podršku (kao što ne bi), on bi dobio. A, pa onda nema problema. Treba znači samo dojaviti Kalemaru da dobija a kompletnoj opoziciji da ga podrži i evo već vidim kako puca Faraon na sledećim izborima... ;) >> Narod sasvim drugačije gleda kada se neko kandiduje za nešto, >> nego kada on podržava tamo nekoga. Ovaj narod, pre svega >> poštuje ličnost (čitaj, stoka te ceni kada je zvizneš čvrstom >> rukom ;) i ponašanje iste. Narod gleda ono što mu TV prikaže.
politika.56 bojt, -> #39, drazen
>> >> Strani drzavnici i strana javnost je Kalemara dozivljavala >> >> samo kao "duhovnu majku" ceda koje je izrodio svojim >> >> Memorandumom. >> Cinjenice stoje sasvim drugacije. Kalemar je bio jedan od >> najostrijih protivnika Memoranduma, i u odnosu na projekat i >> u odnosu na sadrzinu. To jedino ako je intimno bio protiv, al' nikom nije smeo da kaže. ;) O memorandumu i dogadjajima oko njega posedujem detaljnu dokumentaciju, a u posedu su mi i dve audio kasete na kojima je zabeležen gotovo ceo tok "istorijske" vandredne skupštine SANU (one koja je usledila posle objavljivanja nacrta u "Novostima" i početka hajke). Da ne bih pričao napamet, kad nadjem malo vremena prekucaću Kalemarov govor. P.S. Ako bi obustavljanje paljbe na Kalemara po Sezamu pomoglo protiv Faraona, nema problema, lako mogu da ga kujem i u zvezde. ;)
politika.57 bojt, -> #43, korvin
>> Eeeee, nemoj da se ljutiš, ali ti veze nemaš sa politikom ;) >> Osnovna caka u politici je da si fleksibilan i da možeš uvek >> da se prilagodiš volji birača, ili u boljem slulaju, da im >> nametenš svoju volju. A Kalemara baš krase te osobine! ;) >> Ćosić je bio srpski nacionalista kada je Vuk lizao du** >> dežurnom drugu (Šešelja su tada jeb*** u Zenici), Mićunović >> je laprdao okolo i kao nešto se bunio (sasvim u njegovom >> stilu), dok je mali Slobica gradio svoju karijeru u krilu >> voljene mu partije. Malo si izmešao vremena, ali nema veze. Interesantno je da su ga u to vreme "pravi" nacionalisti smatrali internacionalistom (revolucije se on ni do dan danas nije odrekao), a komunisti za nacionalistu. Neku sličnu bipolarnost zadržao je i do dan danas. ;)
politika.58 bojt, -> #44, korvin
>> >> >> Ti porediš dikatatora koji je na sve spreman, samo da >> >> >> bi očuvao vlast sa Ćosićem, koji se uvek zalaže za ****** >> >> >> mirna rešenja, >> >> Sećam se kako je, negde krajem leta '91, preko tada već >> >> tradicionalnih intervjua "Politici" (u kojima je, takodje >> >> tradicionalno, podupirao Miloševićeve poteze), objašnjavao >> >> omladini kako treba da krene u rat... >> Misliš u doba kada je Vuk slao svoje robijaše da pod okriljem >> časnog imena Srpske garde idu u rat ?? Ja se ne sećam ko od >> opozicje (sem Reformista, Ujdijevaca, SDA, Mađara i ostalih >> zelenaša ;) nije podržavao borbu srba u krajini (uz >> velikodušnu (bes)pomoć vojske ;) Ne, mislim na doba kada se, dan - dva posle tog famoznog Kalemarovog intervjua u istoj novini pojavilo otvoreno pismo Vuka Draškovića istom, u kojem mu je ponajviše zamerao upravo to pozivanje u rat. Mejdutim, prvo da konstatujem kako si sam sebe demantovao. Znači, u najmanju ruku, da Kalemar nije *UVEK* bio za mirna rešenja. Zlobnici bi konstatovali da je počeo da zagovara mirna rešenja kada je, shvativši da su neostvariva, odustao od ratnih. Drugo, ti si ili zaboravio, ili ti nije baš najjasnije šta se u to vreme dogadjalo izmedju SPO-a i Srpske Garde. Naime, tada je Srpska Garda uz (ne preterano, priznajem) protivljenje SPO-a otišla u Gospić, i to pre svega zato što Giška nije ni izdaleka bio potčinjen SPO-u kako se, vidim, misli. Recimo da je u velikoj meri slušao Vuka dok nije počeo rat, a posle ga niko nije mogao zadržati. Vuk je bio svestan toga pa otud i ne baš preterano protivljenje odlasku. Medjutim, odlazak SG na front je dugo vrmena bio nepoznat široj javnosti, izmedju ostalog i zato što SPO nije o tome udario u sva zvona. Sa druge strane, upravo se u to vreme SPO (tj Vuk Drašković) svom snagom zalagao protiv rata. U okolnostima koje su tada vladale, to je za jednu izrazito nacionalnu stranku bio veoma hrabar potez, kojim je svesno žrtvovan dobar deo članova i simpatizera (otišli kod Ćićoline). Vuku Draškoviću se mnogo toga može zameriti, ali, ako nizašta drugo, onda mu zbog toga skidam kapu. Pojedine stranke (i njihove lidere), koje su u to vreme još uvek mislile da imaju neki veći značaj, a koje su se inače prsile time kako nisu prvenstveno nacionalne i koje tobože pripadaju nekom centru, u to vreme nisi mogao da nadješ ni svećom.
politika.59 bojt, -> #48, wizard
>> I to je nešto... Milošević je ratni profiter, i vodiće rat >> dok god ima koristi od njega. Ćosić to ipak nije. Pošto se danas voki složio sa balindom, red je da se i ja složim sa tobom. ;) P.S. spantiću, wellcome to club. ;)
politika.60 milan, -> #39, drazen
> Kada je prilikom jednog od Kalemarovih susreta, pod > pokroviteljstvom Vance-a i Owen-a, Tudjman poceo besno da > orgija kako je Cosic jedan od autora Memoranduma, koji je > sahranio Jugoslaviju, ovaj ga je pitao da li je isti citao, jer > da jeste video bi da je to sto govori besmisleno. Tudjman je to > proverio i sledecom prilikom se izvinio. (Od tada je pocela > kampanja u Cro stampi protiv Vremena. Ne dostavljaju tacne > podatke.) Meni je ovaj navodni incident ispričao lično Franjo Gregurić koji se valjao od smeha jer je već bio viđen za pucanje sa mesta predsednika vlade pa je uživao što mu je gazda tako glup. Izgleda da Nedeljno izdanje Vjesnika za Srbiju ne čita ništa do samog Vjesnika, čak ni Slobodnu. Od kada su se dokopali "konjuptera" kradu sve što imamo na B92, čak je i onaj užički moron Luković uzeo onaj naš fazon sa "pisac kome je strepnja dublja od nade" pa ga varirao na pet šlajfni. Ako Njofra već plaća nek' bre plaća nas. Sezamovci pazite da ne pišete previše duhovito pokrašće vas "Vreme"! Pl poz M P.S. Stalno se razmišljam da na SEZAM zveknem moje "Savesti TV Bastilje" i ovu novu seriju emisija "Srbotopija", malo da se reklamiram a malo i da zabavim čitalaštvo. Ionako ih imam sve na "konjupteru". Međutim, šta ako se Nedeljni Vjesnik dokopa?
politika.61 korvin, -> #57, bojt
­­>> A Kalemara baš krase te osobine! ;) Ne, Kalemar je pogodan za ovaj trenutak, pošto je upravo on roba koju narod sada traži (to je ona većina naroda, koja je napustila podršku Miloševiću i koja još nije počela da podržava faraonovu inkarnaiju koja se zove Šešelj). ­­>> Malo si izmešao vremena, ali nema veze. Interesantno je da su ga ­­>> u to vreme "pravi" nacionalisti smatrali internacionalistom Nisam izmešao vremena, samo sam naveo šta su sve radile sadašnje vođe u to vreme (pre '88). Tada komunizam bio u modi. žak su i studenti '68 tražili više komunizma (o užasa) !! Većin lidera 'slobodne' istočne evrope su tada takođe bili komunisti (u najbolju ruku centar), uostalom i na našoj sceni većina ljudi vuče komunistički smrad tog vremena.
politika.62 korvin, -> #49, voki
­­>> P.S. Onaj pluralizam u okviru Saveza komunista (tj. jedne ­­>> partije) je tako zaudarao na Kalemara i komunizam... E za to odgovorno mogu da tvrdim da je delo Mihajla Markovića nenokautiranog ;) Tri dana sam se smejao pošto sam čuo tu ideju :))
politika.63 korvin, -> #58, bojt
­­>> Mejdutim, prvo da konstatujem kako si sam sebe demantovao. ­­>> Znači, u najmanju ruku, da Kalemar nije *UVEK* bio za mirna ­­>> rešenja. Zlobnici bi konstatovali da je počeo da zagovara mirna ­­>> rešenja kada je, shvativši da su neostvariva, odustao od ratnih. Ćosić je odmah ustvrdio da mirna rešenja sa Tuđmanom nisu moguća i da je ratno rešenje jedino što je moguće tada. Mirno rešenje bi bilo moguće da su se stvari mnogo ranije počele otpetljavati. ­­>> Drugo, ti si ili zaboravio, ili ti nije baš najjasnije šta se u ­­>> to vreme dogadjalo izmedju SPO-a i Srpske Garde. Naime, tada je ­­>> Srpska Garda uz (ne preterano, priznajem) protivljenje SPO-a ­­>> otišla u Gospić, i to pre svega zato što Giška nije ni izdaleka SPO je osnovao srpsku gardu i držao nacionalističku liniju sve dok nije dobio suprotna naređenja. U svakom slučaju, ne sećam se da se Vuk naročito distancirao od Giške. žak štaviše, bio je vrlo srećan da ga upotrebi kao heroja koji je poginuo za domovinu i da dokaže patriotizam SPO-a koji je izrodio takve ljude. ­­>> što SPO nije o tome udario u sva zvona. Sa druge strane, upravo ­­>> se u to vreme SPO (tj Vuk Drašković) svom snagom zalagao protiv ­­>> rata. U okolnostima koje su tada vladale, to je za jednu ­­>> izrazito nacionalnu stranku bio veoma hrabar potez, kojim je ­­>> svesno žrtvovan dobar deo članova i simpatizera (otišli kod ­­>> Ćićoline). Vuku Draškoviću se mnogo toga može zameriti, ali, ako To je upravo upropastilo SPO. Kao što neko reče:"Zašto nije bilo više ljudi ispred skupštine ? Pa zato što se većina onih koji su se 9 marta tukli za Vuka sada nalaze u Radikalima." SPO je totalno krahirao i još malo pa će spasti na nivo DS-a (ma koliko nisko to bilo ;) Vukovi nagli zaokreti su oterali toliko pristalica (uostalom, svako razuman bi napustio partiju u kojoj vođa menja politiku stranke svakih petnaest dana, zavisno od mesečeve mene njegove žene).
politika.64 korvin, -> #47, wizard
­­>> Možda i jeste, ali da li je neko od onih kome je trebalo da bude ­­>> namenjeno uspeo da ga čuje i razume do kraja... Nije i nije ga bilo briga.
politika.65 fancy, -> #43, korvin
ŮŢ> Eeeee, nemoj da se ljutiš, ali ti veze nemaš sa politikom ;) Osnovna ŮŢ> caka u politici je da si fleksibilan i da možeš uvek da se prilagodiš ŮŢ> volji birača, ili u boljem slulaju, da im nametenš svoju volju. Nije ŮŢ> kriv narod zato što opozicija nije pobedila na izborima, kriva je ŮŢ> opozicija što je nesposobna da ponudi jedan koncept koji bi ovaj narod ŮŢ> podržao. Eeeee, nemoj da se ljutiš, ali ti veze nemaš sa životom ;) Pišeš u ovom reply-u sasvim OPŠTA MESTA koja nisu ni u kakvoj korelaciji sa mojom porukom. Naime, u poruci 5.36, na koju si mi lupio onakav odgovor samo sam pisao o potrebi da se lik i delo druga kalemara posmatra realno u svetlu onoga što on zaista jeste. U jednom trenutku sam pomenuo i to da je mišljenje "običnih ljudi" o njemu irelevantno za NAŠE diskusije, jer isti taj narod smatra (doduše sve manje) faraona za mirovnjaka itd, itd. Jako je bitno, rekoh, da se narod oslobodi zablude o kalemaru, jer on nikad ZAISTA nikad i nije bio niko drugi nego "čovek koji još uvek noću sanja četnike kako ga jure..." (pl poz Fancy:). Tvoj gorecitirani pismeni rad na temu "politika kroz pesmu i igru" je zaista korektan, ali si promašio temu (sedi, dovoljan 2)... Osim, ako se ne slažeš sa mnom u onom "da im nametneš svoju volju" po Gedžinom pitanju... O opoziciji nigde ne beše reči, ali kad si je već pomenuo, da li si možda razmišljao o tome da opozicija NEMA MOGUĆNOSTI da izlaže svoje KONCEPTE...I još nešto...kako tako organizovana opozicija egzistira u ovim krajevima tek 2-3 godine, tako da ipak nisam sklon pljuvanju po istoj, jer su uslovi rada zaista pseći (psi su u modi ovih dana) a veruj mi, ja to jako dobro znam... Što se tiče smislenosti ostatka tvoje poruke, vidim da si već dobio odgovore, (5.57, 5.46) tako da tu nemam šta da dodam... Fancy p.s. No Hard Feelings, it's only life -> U got to read more carefully.
politika.66 fancy, -> #56, bojt
ŮŢ> P.S. Ako bi obustavljanje paljbe na Kalemara po Sezamu pomoglo ŮŢ> protiv Faraona, nema problema, lako mogu da ga kujem i u ŮŢ> zvezde. ;) I tako nastade ona "Mujo kuje KONJA po mjesecu..." Haso
politika.67 fancy, -> #40, jkratica
ŮŢ> Nemoj da vredjaš Antu Markovića. U njegovo vreme smo svi imali 1000DEM ŮŢ> platu, i mogli da idemo svuda po svetu. E sad što Ante nije uspeo sam protiv ŮŢ> 6 staljinističkih garnitura, od kojih je svaka imala debelu zaledjinu, nije Citiram jednog PROVERENOG SRPSKOG NACIONALISTU: "Dva najznačajnija čoveka u istoriji srbije su kralj Petar I i ...Ante Marković..." Samo toliko. Fancy
politika.68 fancy, -> #53, voki
ŮŢ> Koji papir, koja podrška ? žovek je bio marioneta i kao ŮŢ> marionetu su ga i sklonili, naivčinu. Budući da sam ja ovde zadužen za animalnu problematiku, da citiram (a izgleda i za citiranje) jučerašnji Weekly Report (B92) "...posle navodnih izjava Dobrice šta čekaš, imaš vojsku, Milošević nije čekao, najurio ga je kao psa..." Fancy p.s. Dogs are IN p.p.s. najeb* sam ako ovo vidi vcalic...
politika.69 fancy, -> #41, cobra
ŮŢ> opisao drugu stranu partizana, komunizma etc. On je pokazao ŮŢ> da komunisti nisu ljudi na belom konju, uvek ispravni i ŮŢ> savršeni. Ukazano je da i oni imaju svoje strahove, brige ŮŢ> i nesuglasice. Što se tiče politike, to tražite u drugim Da...ponekad se voze i u crnim limuzinama, desi im se i da zglajznu, ponekad se plaše od tajne policije, brinu o svojim rođacima (ukoliko isti nisu u zatvoru), i imaju nesuglasice po pitanju krvavih metoda smirivanja neposlušnog naroda. Što se tiče politike...:) Fancy
politika.70 fancy, -> #58, bojt
Neću ništa da citiram iz tvoje poruke 5.58, samo da ti kažem - SVAKA žAST :) !! Što se Garde tiče, neka se ne zaboravi bitka kod Gospića, biće jednom i o njoj reči. Usput, da li si gledao Lainovića prošle nedelje na TV Politika? (i uopšte, ako je neko gledao, šta misli o tome?) Fancy
politika.71 fancy, -> #49, voki
ŮŢ>>> Kalemar ima više ugleda u srpskom narodu nego svi ostali ŮŢ>>> političari zajedno. ŮŢ> ŮŢ> Jadan je takav narod. Jad i beda su očigledni. ;( Uzvraćam pozdrav... Fancy
politika.72 drazen, -> #56, bojt
> To jedino ako je intimno bio protiv, al' nikom nije smeo > da kaze. ;) > O memorandumu i dogadjajima oko njega posedujem detaljnu > dokumentaciju, a u posedu su mi i dve audio kasete na kojima je > zabelezen gotovo ceo tok "istorijske" vandredne skupstine SANU > (one koja je usledila posle objavljivanja nacrta u "Novostima" i > pocetka hajke). Da ne bih pricao napamet, kad nadjem malo vremena > prekucacu Kalemarov govor. Na sednicama Odeljenja za knjizevnost, iz kojeg je najveci broj potpisnika Memoranduma, Gedza je vrlo decidirano bio protiv ideje stvaranje jednog takvog dokumenta. Ocigledno ove sednice nisu zapisane na kasetama Sluzbe koja je snimala vanrednu skupstinu, ali postoje zapisnici u Akademiji, pa se moze sve proveriti. >P.S. Ako bi obustavljanje paljbe na Kalemara po Sezamu pomoglo > protiv Faraona, nema problema, lako mogu da ga kujem i u > zvezde. ;) Sezam nije medijum koji jako utice na stvaranje javnog mnjenje, pa je, ponovo naglasavam sasvim umesno, kritikovanje Kalemara potpuno benigno. Pl poz D
politika.73 madamov, -> #60, milan
****** Međutim, šta ako se Nedeljni Vjesnik dokopa? ****** S obzirom da su na Sezamu dva "špijuna" koja imaju veze sa beogradskim izdanjem Nedeljnog Vjesnika, od kojih je jedan vrlo aktivan po Forumu, ja bih izbacio "ako". B) Mada, za jednog mogu da garantujem da će da poštuje kopirajte i neće ništa preneti, drugi će morati sam da se izjasni. B)
politika.74 bbaja, -> #36, fancy
>|| Njegova teorija o "prednosti komparativne zaostalosti Srbije" >|| je medu najuzasnijim stvarima koje sam cuo. (Faraonove >|| teorije me bar nasmeju, jer su bubble-gum tipa, i otkrivaju u >|| sustini njegovu nezainteresovanost za sve osim vlasti, dok mi >|| se od Gedzinih dize kosa na glavi, bas zato sto je >|| neopterecen faktorom vlasti...on u svoje budalastine VERUJE) Da je to bar jedina :(
politika.75 dejanr, -> #63, korvin
>> U svakom slučaju, ne sećam se da se Vuk naročito distancirao od Giške. >> žak štaviše, bio je vrlo srećan da ga upotrebi kao heroja koji je poginuo >> za domovinu i da dokaže patriotizam SPO-a koji je izrodio takve ljude. Nije to ništa neobično, ljudi koji su inače "neprilagođeni" normalnim situacijama često se mogu izuzetno dobro "upotrebiti" u ratu. Evo samo dva primera - tokom II sv. rata USA je ozbiljno koristila veze pojedinih mafijaških bosova u Italiji, a te šefove je zbog toga amnestirala iz zatvora ili im činila druge "usluge". Francuska već dugo ima Legiju stranaca - ko dođe u Legiju, ne pitaju ga ko je i odakle je i koga je sve pobio, koje ga sve policije traže itd. Ako izdrži "rok" u Legiji (što nije baš lako ;) dobija novo ime, francuski pasoš i pred zakonom (barem francuskim) je "čist".
politika.76 dragisak, -> #60, milan
> P.S. Stalno se razmišljam da na SEZAM zveknem moje "Savesti TV > Bastilje" i ovu novu seriju emisija "Srbotopija", malo da se > reklamiram a malo i da zabavim čitalaštvo. Ionako ih imam sve na > "konjupteru". Međutim, šta ako se Nedeljni Vjesnik dokopa? 'Ajde šalji. Stalno propuštam te emisije na radiju.
politika.77 bojt, -> #61, korvin
>> >> Malo si izmešao vremena, ali nema veze. Interesantno je da >> >> su ga u to vreme "pravi" nacionalisti smatrali >> >> internacionalistom >> Nisam izmešao vremena, samo sam naveo šta su sve radile >> sadašnje vođe u to vreme (pre '88). Pa, jedina odrednica iz koje bi se moglo zaključiti o kom vremenu se radi je ona "da su Šešelja u to doba jeb**** u Zenici". E, u to vreme je Ćosić pokušavao da na jugoslovenskom nivou stvori "Odbor za zaštitu misli i izražavanja" u koji niko sem Srba nije hteo da mu udje (pa mu je i zbog toga prebacivan internacionalizam). Mićun je u to vreme, uz Ljubu Tadića & Co, bio čest gost tribina u SKC-u, a Vuk-a je već tada imao oreol nacionaliste u povoju (slao otvorena pisma pisana na staro-srpskom itd.)
politika.78 bojt, -> #63, korvin
>> Ćosić je odmah ustvrdio da mirna rešenja sa Tuđmanom nisu >> moguća i da je ratno rešenje jedino što je moguće tada. Znači, definitivno nije *uvek* bio za mirna rešenja. >> U svakom slučaju, ne sećam se da se Vuk naročito distancirao >> od Giške. Da si poznavao Gišku, shvatio bi da to ne bi ni bilo mnogo pametno. >> žak štaviše, bio je vrlo srećan da ga upotrebi kao heroja >> koji je poginuo za domovinu i da dokaže patriotizam SPO-a >> koji je izrodio takve ljude. Opet moram da stavim primedbu da se SPO nije kitio ratovanjem SG, iz čega lako može da se izvuče zaključak kako je značajna distanca ipak postojala (al ako neko baš neće...). žak štaviše, šira javnost je tek posle Giškine smrti obaveštena o svemu tome (pre svega zbog položaja koji je ovaj imao u podzemlju). Ako je bio srećan da ga upotrebi, mogao je to i pre nego što je ovaj poginuo - fantastičnih priča o Giškinom heroizmu na frontu nikad nije falilo (barem u "bazi" - na Voždovcu).
politika.79 bojt, -> #70, fancy
>> Usput, da li si gledao Lainovića prošle nedelje na TV Politika? >> (i uopšte, ako je neko gledao, šta misli o tome?) Pravo da ti kažem, nisam. A i inače više ne pratim preterano dogadjanja oko Garde (od kad je Giška poginuo, "nije to više to", pa je u tom kontekstu i moje mišljenje o Lainoviću). Povrh svega, od skora sam se oselio iz tog kraja pa nisam više tako često u kontaktu sa ljudima koji su u posedu informacija "iz prve ruke".
politika.80 bojt, -> #72, drazen
>> Ocigledno ove sednice nisu zapisane na kasetama Sluzbe koja >> je snimala vanrednu skupstinu BTW, one snimke koje ja imam snimala je sama SANU dok je skupština trajala, nekim svojim magnetofonom.
politika.81 drazen, -> #80, bojt
> BTW, one snimke koje ja imam snimala je sama SANU ... Pa jel' moze to negde da se vidi? Pl poz D
politika.82 zandric, -> #60, milan
> P.S. Stalno se razmisljam da na SEZAM zveknem moje > "Savesti TV Bastilje" i ovu novu seriju emisija > "Srbotopija", malo da se reklamiram a malo i da zabavim > citalastvo. Ionako ih imam sve na Pa za to i nije potrebno toliko razmisljanje sem un vidu laganog koketiranja. Ubedjen sam da je zaista mnogo Sezamovaca veoma zainteresovano. Prema tome zvekni pod hitno! pozdrav Zoran Andric
politika.83 bojt, -> #81, drazen
>> Pa jel' moze to negde da se vidi? Može. Sledeći put kad odem kod roditelja, iskopaću tu uspomenu iz momačkih dana.
politika.84 ladislavs, -> #40, jkratica
> Nemoj da vredjaš Antu Markovića. U njegovo vreme smo svi > imali 1000DEM platu, i mogli da idemo svuda po svetu. E > sad što Ante nije uspeo sam protiv 6 staljinističkih > garnitura, od kojih je svaka imala debelu zaledjinu, nije Pa i ja sam neuporedivo više cenio Antu nego Kalemara, ali me je više isfrustrirao od Kalemara. To je zbog one najodvratnije kletve koju su samo Jevreji mogli da smisle: Da bog da imao, pa nemao. To je onih "Tvojih" 1000 DEM. A da je bio u bezizlaznijoj situaciji - jeste, ali i on je morao da proba da izvede puč sa Titinim generalima, bili su mu naklonjeni pre raspada, i da pohapsi bagru. ciLa.
politika.85 skerl, -> #60, milan
│ P.S. Stalno se razmisljam da na SEZAM zveknem moje "Savesti TV │ Bastilje" i ovu novu seriju emisija "Srbotopija", malo da se │ reklamiram a malo i da zabavim citalastvo. Ionako ih imam sve na │ "konjupteru". Medutim, sta ako se Nedeljni Vjesnik dokopa? └──── Bilo bi, u najmanju ruku, zanimljivo za citanje :) Verujem da bi mnoge interesovalo. Pozdrav, Skerl. P.S. Mozda na kraju zavrsi i u \novosti dir-u ;)
politika.86 bbaja, -> #63, korvin
>|| Cosic je odmah ustvrdio da mirna resenja sa Tudmanom nisu >|| moguca i da je ratno resenje jedino sto je moguce tada. Sta mislis sta je Tudjman "ustvrdio"? >|| SPO je osnovao srpsku gardu i drzao nacionalisticku liniju >|| sve dok nije dobio suprotna naredenja. Od koga je to "dobio suprotna naredjenja" >|| ....... Vukovi nagli zaokreti su oterali toliko pristalica >|| (uostalom, svako razuman bi napustio partiju u kojoj voda >|| menja politiku stranke svakih petnaest dana, zavisno od >|| meseceve mene njegove zene). Od izbora '90 do danas ubedljivo najprincipijelniji (sto nuzno ne znaci i najbolji) srpski politicar je Vuk Draskovic. Ako i dalje tvrdis isto daj mi bar jedan primer.
politika.87 milan, -> #32, bbaja
>> || Ne slazem se. Milosevic je srpsko nacionalno pitanje koristio >> || samo kao sredstvo dolaska na vlast i licne promocije, a sada >> || ga koristi radi odrzavanja svoga rezima. Ljudi oko njega su >> || mnogo manje ambicizni, njima srpsko pitanje sluzi samo da >> || ostvare materijalnu korist. > >> || Cosic je, ipak, iskreni nacionalista, i nije spreman da >> || kompromituje srpsko nacionalno pitanje radi licne koristi. > > Sa ovim se slazem, ali to ne menja moju ocenu da su u osnovi > njihove razlike minimalne, jer su programski bili za isti princip > resavanja srpskog nacionalnog pitanja. Ja se takođe slažem da su "u osnovi njihove razlike minimalne" ali se ne slažem sa izborom osnove. :)) Naime, "programski biti za isti princip rešavanja srpskog nacionalnog pitanja" je odrednica koja verovatno povezuje 95% građana koji su pripadnici srpskog naroda. Prema tome, politički gledano, to spada u opšta mesta srpske politike jer ne mogu da zamislim da bi na vlast u Srbiji, pogotovu u ovako burnim vremenima, a i inače, mogla da dođe politička garnitura koja bi htela i uspela da mimo volje svog naroda preda 25% pripadnika svog naroda stranim, a povrh svega neprijateljskim novonastalim državama. Uopšte mi nije jasno kako bi takvi mogli da dođu na vlast sem uz pomoć američkih padobranaca, a kako sada stvari stoje, ni oni više neće da pomognu. Napravi tzv. misaoni eksperiment i pretpostavi da se na teritorije većinski srpske federalne jedinice, u trenutku raspada Jugoslavije, našla Dalmacija sa Zapadnom Hercegovinom. Zar stvarno misliš da bi se u Hrvatskoj mogla pronaći politička garnitura koja bi te ljude "pustila niz vodu" i novonastaloj državi Srbiji to prepustila?! To je ono što se tiče "istog principa rešavanja srpskog nacionalnog pitanja" - praktično svi prihvataju da on glasi da "Srbi treba da žive u jednoj državi". Tu se Kalemar i Faraon zaista ne mogu razlikovati, samo što ja mislim da je Faraon skloniji da "pusti niz vodu" prekodrinske Srba ako mu "zagusti" da održi svoju vlast, a Kalemar to ne bi učinio ni po koju cenu. To je međutim nebitno. Bitno za politiku jedne nacije u burnim vremenima kao što su ova, ratna, u kojima se raspadaju bivše i stvaraju buduće države, je da ima efikasne i elastične i političare i vojsku. Prostije rečeno, da ima poredak kompatibilan sa svetom i da se u svetu ne oseća kao među neprijateljima. E, na tom mestu smo mi izgubili, jer je Faraon vodio rat da održi jedan totalitarni poredak koji je iscrpevši svoju inspirativnu moć, došao u terminalnu fazu. Kada je poredak, u leto prošle godine, mešavinom međunarodnog i unutrašnjeg pritiska, počeo da se ljulja, i pojavila šansa da se on promeni, Kalemar mu je pritekao u pomoć. E, to je ta njihova "sličnost" i to je glavni Kalemarev zločin. Taj zločin je neoprostiv! Pl poz M
politika.88 milan, -> #62, korvin
>­­>> P.S. Onaj pluralizam u okviru Saveza komunista (tj. jedne >­­>> partije) je tako zaudarao na Kalemara i komunizam... > > E za to odgovorno mogu da tvrdim da je delo Mihajla Markovića > nenokautiranog ;) Tri dana sam se smejao pošto sam čuo tu ideju :)) Na odgovornost te nećemo pozivati ali ti tvrdnja nije tačna. Pluralizam unutar Saveza komunista nije nikada bio formulisan kao ideološki koncept. Naprotiv! Savez komunista je i bio zamišljen kao ideološka avangarda prvo "radničke klase" kao njihovog omiljenog subjekta istorije, da bi kasnije postao avangarda "čitavog društva". On je, kao takav, po definiciji ideološki monolitan. Pluralizam za koji su se komunisti, kroz usta njihovog ipak najnaprednijeg (u odnosu na njih naravno) ideologa Kardelja zalagali, je bio samoupravni pluralizam u celom društvu gde bi SK bio jedna od komponenata. Naravno, najvažnija. Tako gledano, to je ipak bio mnogo napredniji koncept od poststaljinističkog "komandno-administrativnog socijalizma" kakav je vladao u SSSR za vreme carevanja Nilskog konja Brežnjeva. Mihajlo Marković se pak zalagao za nešto mnogo više, za "bezpartijski pluralizam" tj. za integralno samoupravljanje u čitavom društvu i za ukidanje Saveza komunista! Zato je i bio proganjan. U ta vremena, za njih, mereno ideološkom udaljenošću, on je bio maltene ono što su, u domenu političko-ekonomskih programa, danas DSS ili SLS. To mu se mora priznati, pogotovu što se povrh toga zalagao za sve oblike javnih prava i sloboda bez ograničenja. Prava ideološka nesreća, koju je doživeo nenokautirani Mihailo Marković, nije u tome, već u okolnosti što je on nastavio da se zalaže za "bezpartijiski pluralizam" i onda kada je pod pritiskom raspada Istočne komunističke imperije, počeo da se ovde formira višestranački sistem. Da li je to rezultat starosti ili ideološke zaslepljenosti, drugo je pitanje, ali je on time objektivno postao borac protiv demokratije. Na sudovima se, naravno, ceni samo subjektivna krivica, ali je u politici i objektivna sasvim dovoljna. I, tako se MM svrstao u ideologe Faraonovog režima štaviše mu pripremajući ideološki teren za neko uvođenje vanrednog stanja koje bi se provelo ne kroz pravi puč već kroz ukidanje partija za koje se, recimo, može uvek naći opravdanje u tome da destabilizuju zemlju. To je jedna tragična komponenta njegove političke sudbine. Druga, još tragičnija, je ta, što je, pod stare dane, potpuno "pošešeljio". I, iako je uvek bio internacionalista i iako i danas napada i javno i privatno Šešelja kao glavnu ideološku opasnost, on bez prestanka bunca o "omči koja se Srbima steže oko vrata" i prebraja po Univerzitetu dekane koji nisu Srbi. Lično, ja ga sažaljevam. Otićiće u grob ocenjen kao nacionalista i staljinista, a ni jedno od to dvoje nije bio do pre dve-tri godine. :(( Pl poz M
politika.89 milan, -> #82, zandric
> Pa za to i nije potrebno toliko razmisljanje sem un vidu laganog > koketiranja. Nije koketiranje po sredi, a ni, naravno :)), strah od Nedeljnog izdanja Vjesnika za Srbiju nego lenjost i /ili odsustvo vremena da tekstove iz tekst procesora izkonvertujem u kodni raspored koji koristim na SEZAM-u. Rešavam se to već mesecima. U svakom slučaju krenuću od sutra, emisiju po emisiju, da vam ne opteretim pad-ove. Mislim da je najlogičnije da bacim u temu Srbija. Pl poz M
politika.90 fancy, -> #79, bojt
ŮŢ> dogadjanja oko Garde (od kad je Giška poginuo, "nije to više ŮŢ> to", pa je u tom kontekstu i moje mišljenje o Lainoviću). Povrh Slažem se sa tobom, potpuno i zato sam i bio šokiran kad je čovek prosuo žvaku u stilu...(aj' po tačkama) 1. Izvinuo se javno Đorđu Balaševiću što ga je pljuvao po pitanju antiratnih stavova 2. Pridošlice iz zapadnih krajeva...(misli se uglavnom na viđenije) su doneli kriminal u mirnu Vojvodinu, ništa ne čine "za nju" već je temeljito razgrađuju... 3. Najviše 20% ljudi (a garde i manje, tako kaže...) je poginulo u borbi na frontu. Uglavnom se ginulo u pljački pri raspodeli plena, metkom u leđa...itd (50 ways to leave your...life) 4. Rat i sve oko njega je delo KOS-a...itd... (!) 5. Bilo je tu još mnogo bisera, (ali pravih) za koje on kao čovek sa dobrim stažom na frontu smatra da ima pravo da kaže. E, možeš misliti moj šok...:) Pomislio sam tada "Ima boga..." Fancy
politika.91 cobra, -> #54, voki
<> Ma imaju oni i svoje strepnje koje su dublje od nade i obrnuto <> ;) :)))))))))))))))))
politika.92 cobra, -> #46, dejanr
<> A sve to zato što je Ćosić stariji od pomenutih. Kada je bio u <> njihovim godinama, bio je "partizanski pisac", pa je onda To što je bio "partizanski pisac" nimalo ne škodi njegovoj književnoj ličnosti. Većina njegovih dela su psihloški romani sa istorijskom osnovom, najčešće vreme dva svetska rata. Šta je čudno u tome što se opisuje ( veoma objektivno!) opisuje vreme i ljudi koji pripadaju tom vremenu?
politika.93 wizard,
Kletva iz chata: ;)) maksa -- dabog da te podržo dobrica ćosić ;) ;)))
politika.94 squsovac, -> #87, milan
> Prema tome, politicki gledano, to spada u opsta mesta srpske > politike jer ne mogu da zamislim da bi na vlast u Srbiji, > pogotovu u ovako burnim vremenima, a i inace, mogla da dode > politicka garnitura koja bi htela i uspela da mimo volje svog > naroda preda 25% pripadnika svog naroda stranim, a povrh svega > neprijateljskim novonastalim drzavama. Zaista bi to bilo tesko da ih "preda", jer su "pripadnici svog naroda" vec zitelji "neprijateljskih drzava". (Ne mozes nekome "predati" (ni prodati, ni pokloniti...) ono sto nemas.) Sad, jes' da su drugi "pripadnici svog naroda" "usli u posed", ali svet podseca da to (jos) nisu platili.
politika.95 ladislavs, -> #60, milan
> P.S. Stalno se razmišljam da na SEZAM zveknem moje > "Savesti TV Bastilje" i ovu novu seriju emisija > "Srbotopija", malo da se reklamiram a malo i da zabavim > čitalaštvo. Ionako ih imam sve na "konjupteru". Međutim, > šta ako se Nedeljni Vjesnik dokopa? Što se mene tiče, bio bi srećan da ih vidim ovde. Ali ovako pirate bar teraš da prekucavaju, a ne samo da Cut&Paste-uju. ;) Što se tiče imena emisije predlažem Ti da ga promeniš u Srbotomija. ;) Copyright na ime Ti ustupam pod uslovom da ubaciš Bjovic-a ili Branac-a u odjavnu špicu. :)) ciLa.
politika.96 dejanr, -> #92, cobra
>> To što je bio "partizanski pisac" nimalo ne škodi njegovoj >> književnoj ličnosti. Većina njegovih dela su psihloški romani >> sa istorijskom osnovom, najčešće vreme dva svetska rata. Tu si potpuno u pravu. Ja lično nisam neki ljubitelj Ćosićevih romana, ali nema dileme o njihovom značaju. Međutim, primeti da je te romane pisao uglavnom u starijim danima, a u godinama "rata i revolucije" je pisao socrealističku prozu. "Daleko je sunce" je, koliko se sećam, socrealistički roman, u kome je samo malkice "iskoračio" iz tog stila kad onog nesrećnika streljaše. Ali je i to streljanje (koje je, neutralno posmatrano, čist zločin) pisac nekako "opravdao". Ukratko, mislim da ona analogija iz 5.43, gde je rečeno nešto kao "Ćosić je bio srpski nacionalista kada je Vuk lizao du** drugovima" nije najbolja, tj. da je Ćosić znatno kasnije (ne mislim hronološki, nego po godinama života) postao nacionalista. A od komunizma se nije do danas distancirao, a verovatno i neće, ali to je naravno njegova stvar.
politika.98 korvin, -> #88, milan
­­>> Na odgovornost te nećemo pozivati ali ti tvrdnja nije tačna. ­­>> Pluralizam unutar Saveza komunista nije nikada bio formulisan ­­>> kao ideološki koncept. Naprotiv! Savez komunista je i bio ­­>> zamišljen kao ideološka avangarda prvo "radničke klase" kao Nisi pročitao poruku na koja je moja bila odgovor. Mislilo se na onaj koncept koji se predlagao u jeku stvaranja države i jogurt revolucije, i po kome partije nisu potrebne, jer je zaboga, dovoljan pluralizam u okviru soc. saveza (ili socijalističke partije). Prvi put se ta ideja pronela Srbijom posle izlaganja nenokautiranog Markovića, koji je izgleda okrenuo ćurak (tako se da zaključiti posle onog tvog teksta). Daklem, ipak je Marković nenokautirani. P.S.Apropo Markovića nenokautiranog, prošle godine, za vreme boravka na Zlatiboru, imali smo sjajnu hranu. Zašto? Pa zato što je u hotelu boravio i hranio se dotični M. Posle njegovog odlaska, servirali su samo tanjire (bez preliva ;)
politika.99 korvin, -> #86, bbaja
­­>> Sta mislis sta je Tudjman "ustvrdio"? žuveni mirotvorac i demokrata Tuđman, je ustvrdio kako mirna rešenja sa faraonom nisu moguća. Isto to je utvrdio i čuveni mirotvorac i demokrata Faraon. Onda su svi krenuli na svoje radne zadatke :( ­­>> Od izbora '90 do danas ubedljivo najprincipijelniji (sto ­­>> nuzno ne znaci i najbolji) srpski politicar je Vuk Draskovic. Ako ­­>> i dalje tvrdis isto daj mi bar jedan primer. Aaaaaaaaaaaaaa, tup. (sutradan, posle buđenja iz kome): Za ime boga, pa i sam Drašković je izjavio kako je izveo 'par radikalnih zaokreta' u politici SPO-a. Od sečenja ruku i ultranacionalizma došlo se do toga da se zalaže za građansku srbiju i mirno rešenje !! Mislim da bi i Gebels imao poprilično muke da opravda takve zaokrete.
politika.100 korvin, -> #65, fancy
­­>> Eeeee, nemoj da se ljutiš, ali ti veze nemaš sa životom ;) ­­>> Pišeš u ovom reply-u sasvim OPŠTA MESTA koja nisu ni u kakvoj ­­>> korelaciji sa mojom porukom. ­­>> Naime, u poruci 5.36, na koju si mi lupio onakav odgovor samo ­­>> sam pisao o potrebi da se lik i delo druga kalemara posmatra realno ­­>> u svetlu onoga što on zaista jeste. U jednom trenutku sam pomenuo ­­>> i to da je mišljenje "običnih ljudi" o njemu irelevantno za NAŠE ­­>> diskusije, jer isti taj narod smatra (doduše sve manje) faraona ­­>> za mirovnjaka itd, itd. Jako je bitno, rekoh, da se narod oslobodi ­­>> zablude o kalemaru, jer on nikad ZAISTA nikad i nije bio niko drugi Beep, wrong ! :) Ne čitaš poruke. Ti si tvrdio kako narod nije potrebno, zbog njegove velike podložnosti manipulacijama, uzimati za oziljno u ovakvim diskusijama. I time si promašio temu, jer mora se uzimati u obzir, kada se procenjuje neki političar, njegova stvarna pozicija. Kalemar nije mogao da manipuliše medijima (narodom), jedino što je mogao je izdavanje nekih mlakih saopštenja (svaka jača kritika SPS-a i on ima da odleti). Isti taj narod, po anketama , više poštuje Ćosića nego Faraona. Daklem, Ćosić se bolje snašao, izgradio bolji imidž, čak i na poziciji na kakvoj je bio, i pretekao faraona. Tom istom narodu, kompletna opozicija, uopšte nije mogla da se nametne čak ni sa svim onim mitinzima i akcijama. Šta to kazuje ? Da su vođe opozicije nesposobnije nego Kalemar, koji eto, ne zna ni jedan jezik, ali zna kako treba postupiti u kojoj situaciji (jedino gde je omanuo, a to mu je i bila ključna greška, je neizvođenje puča). ­­>> O opoziciji nigde ne beše reči, ali kad si je već pomenuo, da li si ­­>> možda razmišljao o tome da opozicija NEMA MOGUĆNOSTI da izlaže svoje ­­>> KONCEPTE...I još nešto...kako tako organizovana opozicija egzistira ­­>> u ovim krajevima tek 2-3 godine, tako da ipak nisam sklon pljuvanju ­­>> po istoj, jer su uslovi rada zaista pseći (psi su u modi ovih dana) ­­>> a veruj mi, ja to jako dobro znam... ­­>> Što se tiče smislenosti ostatka tvoje poruke, vidim da si već ­­>> dobio odgovore, (5.57, 5.46) tako da tu nemam šta da dodam... Opoziciju sam pomenuo, zato što sam u tvojoj poruci primetio sindrom 'propalog opozicionara' ;) tj. onoga kome su za neuspehe na izborima krivi građani. I kada takvi ljudi pljuju, pa makar i po Kalemaru, da je nesposoban ... Desnokrilni je krenuo pravim putem, on je počeo da podilazi narodu i da mu opipava puls, i ako bude dobro išao, možda će imati neke šanse protiv Ćićoline kada ona u skoroj budućnosti, bude svrgavala Faraona. Organizovana opozicija egzistira od '89-'90. Dobro, što nije uspela na izborima '90 stvarno im ne zameram, ali ono što im zameram je propast na izborima '92. Kakvi su uslovi rada u opoziciji znam vrlo dobro, i oni ne mogu biti izgovor. Ostatak moje poruke se odnosio na tvoje neslaganje da iko pametan priznaje da je Ćosić nacionalista. I do sada, niko to nije opovrgao.
politika.101 korvin, -> #78, bojt
­­>> Znači, definitivno nije *uvek* bio za mirna rešenja. On je UVEK bio za mirna rešenja, samo nije se mogao zalagati za ista kada ona nisu ostvariva. Primer: ako neko počne da puca na tebe, dok mu ti objasniš da si za mirno rešenje ...