jugoslavija.733corto,
-> #729, veca> Zoran Lilic novi predsednik Jugoslavije.
...a kazu da je u mladosti bio normalan covek.....
jugoslavija.734ndragan,
-> #729, veca/ Zoran Lilić novi predsednik Jugoslavije.
Već je zaradio nadimak. žujem juče jednog penzionera u banci "i ko nam
je sad predsednik? Knjigovođa iz Rakovice!".
jugoslavija.735dragisak,
Šta se to događa sa Radio Brodom ?
jugoslavija.736dtadic,
-> #735, dragisak>> Šta se to događa sa Radio Brodom ?
Zabranjen mu je rad odlukom Međunarodne unije za telekomunikacije (ITU)
iz čeneve. Odluka je donesena na zahtev SRJ u kojem je kao razlog
navedeno "ometanje radio programa na području SRJ".
DT
jugoslavija.737voki,
-> #735, dragisak>> Šta se to događa sa Radio Brodom ?
E pa čitaj malo novine...
Ja se baš vratio iz Crne Gore - tamo kažu da se obično čuje
al' i da ga ometaju... Pa ja probao kad ono ništa...
Smestili im neku zabranu, kao šatro ometa radio Crne Gore,
kao ista frekvencija (a oni već promenili), pa kao neka
međunarodna neznamšta ukorila neznamkojuzemljicu pod
čijom zastavom brod plovi, a ovi onda (potpis na odluci
asocira na srpsko ime) zabranili emitovanje, pa kapetan
broda isključio radio Brod... Sada je sam brod u Italiji
na servisu, a traži se nova zastava za brod i Brod...
Kažu biće opet...
Videti, ipak, novine, ovo je slobodna interpretacija
po sećanju, al' beše tako nekako...
Pozdrav Voki.
jugoslavija.738dragisak,
-> #737, voki>>> Šta se to događa sa Radio Brodom ?
>
> E pa čitaj malo novine...
Ma, znam ja da su ga zabranili ali sam očekivao malo detalja (squsovac).
Kako to da neko poštuje zahteve jedne zemlje koja takoreći nije ni
mađunarodno priznata.
jugoslavija.739zorani,
-> #735, dragisak## Šta se to događa sa Radio Brodom ?
Potopili ga. ;)
Kad smo već kod ugrožavanja "informativnog suvereniteta" SRJ, načuo
sam da su Bugari odlučili da ustupe neke svoje radio predajnike za potrebe
BBC, DW, RFI, VoA itd.
Teško Bastilji. ;)
jugoslavija.740squsovac,
-> #738, dragisak
>>> Šta se to događa sa Radio Brodom ?
>> E pa čitaj malo novine...
> Ma, znam ja da su ga zabranili ali sam očekivao malo detalja (squsovac).
Kad već tražite evo odgovora, direktno, sa (ex ;>) Radio-broda.
Daklem: Sredinom aprila SR J je, sudeći po izjavi izvesnog Gavrila
Vuksanovića direktora tzv. Savezne Uprave za telekomunikacije, neposredno pošto
je Radio-brod počeo da emituje program poslala Međunarodnoj uniji za
telekomunikacije zahtev da Međ. unija zabrani emitovanje piratskog programa
koji je uz to još i antisrpski i sl. gluposti. Medjunarodna unija je odgovorila
Gavri otprilike da im se je*e krasno za njegovo mišljenje o karakteru
programa i objasnila mu da oni mogu delovati jedino ukoliko se program emituje
na nekoj od frekvenccija koje su već dodeljene nekoj od radio stanica u Srbiji
ili Crnoj Gori. Onda je Gavro opet presavio tabak ali je i revidirao stav
napisavši da "Radio Brod emituje program koji je verovatnoo sasvim prihvatljiv"
ali da se UKT frekvencija Radio Broda poklapa sa rezervnom UKT frekvencijom
Radio Podgorice (98 Mhz). Iako je Radio Brod baš zbog toga prethodno (nakon
samo 4 dana emitovanja) već pomerio UKT emisiju sa 98 na 97.8 MHz Međ. Unija
je ipak nemajući tu informaciju, a postupajući po zahtevu Gavrine direkcije
presavila tabak i napisala pismo državi Sent Vinsent i Grenadini zahtevajući
od njih da utiču da brod koji plovi pod njihovom zastavom "prestane da ometa
radio stanice na teritoriji treće države". Dakle, nije bilo reči o zabrani
emitovanja uopšte nego o zabrani emitovanja na 98 MHz jer to navodno ometa
Radio Podgoricu, koja uzgred budi rečeno, tu frekvenciju i ne koristi.
U prošli ponedeljak oko 12:40 na brod je od nekakve face zadužene na tim
Grenadinima za pitanja brodova i sl. stigao fax kojim se zahteva da se "odmah
prekine emitovanje programa koji ometa radio stanice trećih država ili da se
skine zastava St. Vinsenta i Grenadina". Onda je brod isključio predajnik
(upravo sam imao nekakvu emisiju) i odplovio u Bari gde se i sada nalazi, i
gde je trebalo inače da provede 5-6 dana da popuni rezerrve goriva, hrane,
vode i sl.
Što se tiče budućnosti ovog projekta sada su jasne tri stvari:
1. SR J se debelo zajebala što je baš ona tražila zabranu Radio Broda
koji je bez dileme polupiratska radio-stanica. Naime, program ovakve
radio stanice teško da može nekome naškoditi u Srbiji (gde se osim u
izuzetnim prilikama i ne čuje) ili u Crnoj Gori gde čak ni vlast nije
imala značajnijih primedbi, naprotiv. Sa druge strane, Cro na primer je
imala debelo više raazloga da iščačka zabranu ali nije. Naimem u Cro
je program bio daleko slušaniji, a za razliku od Srbije ili C.G. tamo
nezavisnih medija jednostavno nema, iako program sam po sebi nije bio
ništa više ili manje kritično intoniran prema jednima ili drugima. Ovako
sigurno će nekad neko imati još jedan opipljiv argument da Srbiji nakači
"boljševiizam" gušenje sloboda i sl.
2. Projekat će najverovatnije biti nastavljen jer je u njega uložena
ogromna lova EZ (i na pameet im ne pada da ih nekakav Gavro za*ebe),
samo što je potrebno poprilično vremena da se obave sve formalnosti
oko ponovne registracije ili povlačenja zahteva Međ. unije. Ono što
je ljudima koji su pokrenuli Radio brod osnova da traže povlačenje
zahteva Međ. unije je da se program emituje na frekvencijama koje ne
ometaju nikoga i da je program "humanitarne prirode" (spajanje
porodica izbeglica, uticanje na prestanak rata i sl. gluposti).
Takođe se hvataju i za nekakvu deklaraciju UN valjda iz 89 da programi
koji imaju za cilj sprečavanje rasne verske ili nac netolerantnosti i
sl ne podležu propisima na koje bi se ev. kasnije mogao pozvati
Gavro. Ako to ne upali, ove face iz EZ kažu da bi mogli da se zakače
i za činjenicu da SR J nije međ. priznata država i sl. ali oni ne bi da
se zezaju sa time ako baš ne moraju već žele da koriste druge
mogućnosti. Cela njihova ideja je da program fura sa broda do jeseni,
a do tada bi gledali da nadu neko trajnije rešenje.
3. Priča da su Mađarska, Bugarska i sl. ponudile teritorije za
emitovanje radio i/ili TV programa ka teritoriji Srbije delimično je
tačna. Naime, nisu ponudile, već us prihvatile zahteve. Priča je bila
da bi se stvorilo nešto nalik na Radio Free Europe i sl. TV program.
Najznačajnije je da upravo dok su tekli pregovori sa Rumunijom koja je
malo zatezala u Hrvatskoj je počelo žestoko gušenje liberalnih medija
(Danas, Slobodna...), tako da EZ sada ne razmišlja samo o informatvnom
"okruženju" Srbije nego i te kako i Hrvatske (i naravno Bosne).
I na kraju: oni koji se o Radio Brodu pitaju i koji to smišljaju ;>
tvrde da je nastavljanje programa praktično pitanje dana. Ja sam, medjutim,
ipak malo skeptičan. Sve u svemu, krajem ove sedmice sve će se znati.
SQ
jugoslavija.741milan,
-> #740, squsovac> ..................................... Onda je Gavro opet presavio tabak
> ali je i revidirao stav napisavši da "Radio Brod emituje program koji je
> verovatnoo sasvim prihvatljiv" ali da se UKT frekvencija Radio Broda
> poklapa sa rezervnom UKT frekvencijom Radio Podgorice (98 Mhz). Iako je
> Radio Brod baš zbog toga prethodno (nakon samo 4 dana emitovanja) već
> pomerio UKT emisiju sa 98 na 97.8 MHz Međ. Unija je ipak nemajući tu
> informaciju, a postupajući po zahtevu Gavrine direkcije presavila tabak i
> napisala pismo državi Sent Vinsent i Grenadini zahtevajući od njih da
> utiču da brod koji plovi pod njihovom zastavom "prestane da ometa radio
> stanice na teritoriji treće države". Dakle, nije bilo reči o zabrani
> emitovanja uopšte nego o zabrani emitovanja na 98 MHz jer to navodno ometa
> Radio Podgoricu, koja uzgred budi rečeno, tu frekvenciju i ne koristi.
> U prošli ponedeljak oko 12:40 na brod je od nekakve face zadužene na tim
> Grenadinima za pitanja brodova i sl. stigao fax kojim se zahteva da se
> "odmah prekine emitovanje programa koji ometa radio stanice trećih država
> ili da se skine zastava St. Vinsenta i Grenadina". Onda je brod isključio
> predajnik (upravo sam imao nekakvu emisiju) i odplovio u Bari gde se i
> sada nalazi, i gde je trebalo inače da provede 5-6 dana da popuni rezerrve
> goriva, hrane, vode i sl.
Ovde nešto veoma ozbiljno zaudara! Izgleda da je prosuto
neko žešće i smrdljivije sirće!
Prvo, nije jasno zašto bi se, ako se stvarno zahtev odnosio
na "ometanje na 98MHz", program prekidao kada se emituje na
97.8MHz?
Drugo, zašto predmetnim prodavcima pasoša (u "Politiki" ima
i zvaničan oglas da se mogu kupiti njihovi pasoši) kojima ste
verovatno platili za zastavu, nije naprosto odgovoreno da je
program na 98MHz prekinut. :) Što je, uzgred, tačno.
Treće, zašto neka od "normalnih" EZ država nije dala svoju
zastavu nego se kurvinski krijete iza banana države?
žetvrto, ne navodiš važan podatak (ako je tačan) iz
"Nedeljnog izdanja Vjesnika za Srbiju" koje je objavilo da se
potpisnih fax-a iz "St. V..." zove Božo Dabinović, dakle neki
naše gore list.
Iz svega ovoga bih rekao da se EZ baš nije "ubila" od truda
da Faraonu i Njofri uvali "nezavisnu" radio-stanicu, već nekako
sve to radi preko one stvari, a sada, kada je dogovor o Bosni na
vidiku, polako gasi propagandnu vatru.
Ukratko, Radio-brod je sprcao 2.5 mil. USAD para (od 3 mil.
USAD) namenjenih nezavisnim medijama u Ex YU, ne proizvevši
nikakav efekat sem paradiranja činjenicom da na brodu rade
novinari raznih nacionalnosti (koji verovatno vole da trube da
su Jugosloveni). Da je ta lova stigla (bar 10%!) do B92 pokrivali
bismo pola Srbije! A, ovako, ništa! Ni trunke od obećane opreme
nije stiglo, a ja se zezam sa disketom od 1.2MB koju nosam od
računara do računara i prenosim programe, a .bale. hackeriše da
FTP-ove vesti ubaci u kompjuter koji jedva radi, i za šta nije
dobio ni cvonjka, a vi gumbate plate od po tri-četiri hiljade
maraka.
I, nemoj posle kada se vratiš, ako se uopšte vratiš, da mi
zakeraš što se uređivačka politika B92 promenila. Svako se
prostire prema guberu. ;))
Pl poz M
jugoslavija.742zonjic,
-> #741, milan> Ukratko, Radio-brod je sprcao 2.5 mi
> l. USAD para (od 3 mil.
> USAD) namenjenih nezavisnim medijama u Ex YU, ne proizvevši
> nikakav efekat sem paradiranja činjenicom da na brodu rade
> novinari raznih nacionalnosti (koji verovatno vole da trube da
> su Jugosloveni). Da je ta lova stigla (bar 10%!) do B92 pokrivali
> bismo pola Srbije! A, ovako, ništa! Ni trunke od obećane opreme
> nije stiglo, a ja se zezam sa disketom od 1.2MB koju nosam od
> računara do računara i prenosim programe, a .bale. hackeriše da
> FTP-ove vesti ubaci u kompjuter koji jedva radi, i za šta nije
> dobio ni cvonjka, a vi gumbate plate od po tri-četiri hiljade
> maraka.
Pa je li ovo istina?!>?!>
Mislim, zvuci malo fantasticno! Da b92 ni dinar nije dobio, da su oni sprcali
5/6 para, tolike plate...!?!?!?!?
jugoslavija.743squsovac,
-> #741, milan U bre al' me izcitira(ste) (nije persiranje ;>), a posle se još i
izvika(ste) na mene ni krivog ni dužnog. Greota onol'kih uskličnika. ;>>>
Budući da pišeš po stavkama, evo i odgovora po stavkama:
Prvo: Ne vidim razloga da ti meni pričaš kako se krijem iza banana države
(jer barem se ja nikada nisam izjašnjavao kao Srbin niti sam se kitio
srpskim barjacima ;>>). No, šalu na stranu; sve što si rekao, verujem, mahom
si pokupio na B-92, a tu priču sam tamo doneo ja. I sad ti ono što sam ja
rekao i raširio (a da nisam rekao ni ti ni vi ne biste znali) upotrebljavaš
da mene optužiš. Najgore od svega što je sve zansovano tek na manjim
delovima informacija pa tu tebi nešto ne štima. Valjda je to zato što ja
nisam baš svakom od "čimbenika" beogradskih nezavisnih medija lično preneo
ama baš sve svoje utiske i zapažanja o Radio brodu i informacije
finansijskoj strukturi organizacije Droit de Parole, a razlog tome je - ajde
na primer nedostatak vremena, mada ima još dosta toga. Budi siguran da
sam ipak rekao "de treba" i to koliko je novca (po stavkama, detaljno jednu
po jednu) uloženo u Radio brod i odakle je taj novac došao i kome je taj
novac zapravo bio namenjen, i ko je od tog novca koliko otkinuo, i u čije je
džepove otišla provizija i u kolikom iznosu i mnogo toga još što ti nisu
preneli jer jednostavno nisu znali, a vidim da nije ni trebalo da znaju,
jer posleddnje što smatram za shodno je javno iznošenje svega toga. E, sad:
odakle ja to sve znam? Ne zato što mi je neko ispričao ili zato što sam ovde
pa je normalno da znam nego zato što sam pročeprkao po svemu dostupnom i
pronjuškao sve što se ovde dalo pronjuškati, a toga je dosta. Fascikla je
debela makar petnaestak cm, a priča je zanimljivija i od ministarske afere.
Kada sam ne samo na B92 već "i šire" "odocvrkut'o" bili su najblaže rečeno,
sablaznuti. Cifre za koje su znali i koje su im "Europejci" servirali bile
su "kraće sdesna" makar za po jednu dolarsku nulu od onih koje je trebalo da
znaju i koje sada znaju, tj. od onih koje su zaista bile odobrene. Ima i
zanimljivih detalja koje po želji možeš/možete dobiti u mail, a možeš/možete
i da pitaš/pitate "de treba". Ne samo na B-92. Možda i kažu nešto. Posle
toga možeš ponovo strastveno da repliciraš nabacujući meni kako sam u
projektu koji je ovakav ili onakav, ali ipak treba da znaš, ako ne zašto,
onda makar odakle stižu informacije čijim i po obimu i po značaju manjim
delom raspolažeš. Sad da sam ja takav kakav ti pišeš da jesam, ne vidim
logike da sve to javno govorim i time rizikujem ovdašnje "gumbanje od
tri-četiri hiljade maraka". Uostalom, upravo to što ti pišeš, ja sam i sam
rekao usred Beograda, i to javno: od toga da je novac mogao biti pametnije
uložen u već postojeće nezavisne medije do toga ko se zapravo i na koji
način grebe i muva u celoj priči oko Raadio broda. A to je tek manji deo
priče i sam po sebi dovoljan za javnost. Ostatak je, veruj mi, sumoran.
Drugo: Nisam još pročitao poslednji broj onoga što zoveš "Nedeljno izdanje
Vjesnika za Srbiju" te ne znam šta su oni tamo pisali. Ipak ako ti nešto
znači, i oni su informacije za tekst dobili odavde i ni od kuda drugo. Treba
li posebno da pominjem kroz čiji je računar prošao tekst i kroz čije je ruke
prošla faks poruka. Vidiš li sada koliko je apsurdno da ti mene propituješ a
kako ovo, a zašto nije ono, i da mene optužuješ zato što sam ja u projektu
zbog kojeg navodno ovaj ili onaj teško živi i zlopati se. Još ja navodno ne
znam nešto što ti čuješ na B-92 ili pročitaš u Vremenu. Stvarno smešno.
Treće: Ako je neko spiskao 3 miliona dolara na "nekakav Radio-brod", a nije
novac uložiio tamo gde bi po mom mišljenju (koje vidim, i ti deliš ;>) taj
novac bio daleko bolje iskorišćen na žalost ne znači da bi ta famozna tri
miliona dolara i bila uložena u to "nešto drugo". (Usput cifra je daleko
veća, al' ni o tom ne bih javno, a u mail ako hoćeš u svako doba.) Za
početak: drugi deo kontigenta novca (2 miliona ekija) nemenjen nez. medijima
došao je jedino i isključivo kao posledica postojanja Radio broda, kakav god
on da jeste. Pogledaj ako stigneš prvu stranicu današnjeg ili jučerašnjeg
(ne znam tačno) Financial Times-a, pa će ti biti jasnije. Ne verujem da i ti
misliš kako na trulom Zapadu neko daje lovu tek tako. Medijska pokrivenost
"nekakvog Radio broda" u Evropi direktno je proizvela da ta lova uopšte bude
odobrena. I to, dakako, kao i sve prethodno, imam crno na belo.
žetvrto: Radio brod je kako ti kažeš "sprcao" daleko više od kako ti kažeš
"2.5 miliona dolara", i ne od "3 mil. namenjenih nezavisnim medijima" nego
od daleko više. E sad da nije bilo efekta nije tačno. Onoga što bismo želeli
i ti i ja svakako nije bilo, ali budi uveren da je efekta bilo i te kako.
Ima tu faca koje su iz svega izvukle i te kakav ćar, a to je bio njihov
prvenstveni motiv ma šta ti i ja o tome svemu mislili.
Peto: Zašto neka od "normalnih" država EZ nije dala svoju zastavu pitanje je
na koje odgovor možeš takođe dobiti u mail. Najkraće: nije u pitanju nikakva
politika već isključivo novac. I to poprilično istog. I ponovo, ništa ne
krijem, samo ne bih javno. U mail u svako doba. I razlog nije politika već
ponovo lova. I to debela.
Šesto: Što se tiče konkretnih razloga prekidanja programa, ne zaudara ništa
već je sve čisto pitanje birokratije. U Gavrinom zahtevu stoji da je
frekvencija emitovanja Radio broda 98 MHz, a Međ. unija to jednostavno nije
proveravala jer to i nije njen posao. Onda im je predat zahtev da provere i
oni to sada valjda poroveravaju. Za prošlu odluku im je trebalo par meseci,
valjda im toliko treba i za ovu. ;>>
Sedmo: Samo meni nemoj nabacivati kako "prenosiš programe sa diskete na
disketu" i kako ".bale. nije dobio ni kinte za svoje hackerisanje", jer, ja
sam se dve godine i kusur na B-92 gombao sa kojekakvim rashodovanim
XT-ovima, provodio noći podešavajući mogućnosti da B-92 uvek ima makar nešto
od vesti, donosio ako treba svoj lični računar, modem, printer i sl, krao
vesti po svetskim agencijama itd ne bi li napravio makar malo bolji radio
program. I to sam spreman da radim ponovo kada se vratim, ali ne zato da bih
nekome nabacivao kako se ja eto žrtvujem za slobodu medija. Štaviše, ni ti
ni ja to ne radimo ni pod kakvim pritiskom, i to nije ni tvoja ni moja
obaveza. Tim pre to ne bi trebalo tako predstavljati u javnosti. Konačno: ja
sam to radio bar petnaest puta duže nego ma ko drugi, i to na samom početku
kada je sve to bilo daleko teže i složenije.
Osmo: Zaista mi je bilo drago pročitati da o Radiju B-92 pišeš u prvom licu
množine, jer većina nas na B-92 sve vreme se zalagala da na radio privučemo
što više uglednih ljudi iz srbijanske opozicije, a ja sam te lično rado
pozivao u svoje emisije. Sada vidim da se već osećaš delom redakcije, i to
je zaista za mene najlepša stvar koja se tamo desila u toku mog PRIVREMENOG
odsustva. (Pretpostavljam da je prethodna rečenica jasan odgovor na
kondicional "ako se vratiš".;>>)
Deveto: Sećam se da si i sam još pre nekoliko meseci u jednoj od prvih
poruka u kojima je na Sezamu pominjan Radio brod jasno rekao (i pogodio
100%) razlog mojega bitisanja ovde. Podsećam: money, money... Štaviše, to
sam i tebi i mnogima na B-92 i sam eksplicitno naglasio. I toga se ne
stidim. Naprotiv. I nemoj mi samo reći da bi ma ko normalan sličan aranžman
odbio. Ja se makar ne stidim da kažem da mi je daleko lepše da živim sa
platom od nekoliko hiljada nego sa onom od nekoliko desetina DEM. Štaviše,
priliku su mogli i drugi da iskoriste ali nisu. Zašto, znamo i ti i ja.
I nemoj mi reći kako si sve napisao principa radi. Pretposlednja
rečenica u kojoj pišeš da mi ovde "gumbamo plate od po tri-četiri hiljade
maraka" zapravo najbolje govori šta pogađa one koji te snabdevaju delovima
informacija.
Pozdrav Srđan.
jugoslavija.744milan,
-> #743, squsovac> tri-četiri hiljade maraka". Uostalom, upravo to što ti pišeš, ja sam i sam
> rekao usred Beograda, i to javno: od toga da je novac mogao biti pametnije
> uložen u već postojeće nezavisne medije do toga ko se zapravo i na koji
> način grebe i muva u celoj priči oko Raadio broda. A to je tek manji deo
> priče i sam po sebi dovoljan za javnost. Ostatak je, veruj mi, sumoran.
Tačno, a osim toga nije rečeno da se "ti kriješ iza banana
države" nego da se "brod krije iza banana države" i postavljeno
mu pitanje što neka normalna država nije dala zastavu.
Bez obzira na broj cifara iza dolarskih iznosa, a ako je
veći onda tim gore, mislim da je bilo uputnije stvarno ih dati
ili kroz opremu nezavisnim medijama ovde. Ukratko, straćena
para.
Ostatak teksta ti nisam čitao (predugačak je) ali mislim da
se slažem sa onim što i nadalje piše, jedino mi je žao ako
misliš da je moje loše mišljenje o brodu jednako mom lošem
mišljenju o tebi. Za svaki slučaj, kategorički demantujem! :)))
Pl poz M
P.S. Aha, evo i kraja:
> I nemoj mi reći kako si sve napisao principa radi. Pretposlednja
> rečenica u kojoj pišeš da mi ovde "gumbamo plate od po tri-četiri hiljade
> maraka" zapravo najbolje govori šta pogađa one koji te snabdevaju delovima
> informacija.
Moj komentar: Pa naravno! :)))
jugoslavija.745veca,
-> #743, squsovac>> U bre al' me izcitira(ste) (nije persiranje ;>), a posle se još i
>> izvika(ste) na mene ni krivog ni dužnog. Greota onol'kih
>> uskličnika. ;>>>
Evo ja ću samo kratak citat :)
Vidi se da Radio-brod ne "radi" i da imate puno para, čim si toliku
poruku napisao :)
p.s. Malo kasnim sa odgovorom, ali trebalo je naći vremena da se pro-
čita onoliki čaršaf :)